同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【45】

1 ：スペースNo.な-74：04/12/14 17:27:37

不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100410045/l50

・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
　（どうしても指摘したい場合は紳士的に）
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。
・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。架空の地雷議論は余所でおながいします。

2 ：スペースNo.な-74：04/12/14 17:30:19

3 ：スペースNo.な-74：04/12/14 17:36:09

天使火公式（朝霧先輩）http://www.a-f.be/index2.html
発火公式http://www.a-f.be/hack2/index.html
未糞公式http://www.a-f.be/hack2/mix/index.html

駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・(自称)お友達自慢をよくする。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・よく分からない日本語を喋る(例・馬鹿める)。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・人を処罰するのが好き。
・契約書らしき物体を提示する。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております」）
・勝手に人生に疲れる
・リーダーが自覚のないストーカー。

4 ：スペースNo.な-74：04/12/14 17:37:31

■メンバー編
・スタッフの人数が無駄に多い。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。言えない。
・１８禁のゲームを作るのに、１８歳未満が居る。
(・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。)

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・フリーメールで募集しながら、参加者には本アドレスを強要。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・募集掲示板でわざとageる(間違ったふりして)。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。
・淫らな格好の写真を要求したり、直接会いたいと執拗に主張する。

5 ：スペースNo.な-74：04/12/14 17:38:21

■HPの特徴編
・広告バナーが鬱陶しい。
・トップページが空の背景（実写をそのまま使う)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・変な画像が漂っている。
・アイコンが「＋」「←」
・金文体（月姫フォント）・明朝体（エヴァ）を多用する。

6 ：スペースNo.な-74：04/12/14 17:54:04

>>1
Hacher乙！

7 ：スペースNo.な-74：04/12/14 18:48:39

>>1 乙乙

8 ：スペースNo.な-74：04/12/14 18:53:52

>>1乙
利益が出なかったから2000円です

|￣￣￣　￣|
| 　1000　　 |￣|
| 　　　　　　 | 　|
￣|￣￣￣￣　|
　￣￣￣￣￣￣

9 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:10:35

イラスト修行者のつどいって見れなくなってませんか？
今までＢＢＳに直リンだったんですが
閉鎖の告知とかありました？

10 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:22:15

>>1
乙ブンブンブンブン……!!!!!!!

11 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:43:04

「！」は全角じゃなかったっけ？

12 ：スペースNo.な-74：04/12/14 21:47:02

angel fire、天使の炎ガブリエルを思い浮かんだ。

13 ：スペースNo.な-74：04/12/14 22:00:05

>>6
いまごろ気づいてﾜﾛﾀですよ

14 ：スペースNo.な-74：04/12/14 23:57:01

angel fire

15 ：スペースNo.な-74：04/12/15 10:22:49

ｴﾝｹﾞﾙ係数

16 ：スペースNo.な-74：04/12/15 10:57:43

個人サークルなんだよね

17 ：スペースNo.な-74：04/12/15 16:45:08

世界で一番小さいサークルに単独スレレベルの大物が二人も

18 ：スペースNo.な-74：04/12/15 16:54:43

人口密度恐ろしく濃いな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

19 ：スペースNo.な-74：04/12/15 17:42:15

ｴﾝｹﾞﾙ係数火の車

20 ：スペースNo.な-74：04/12/16 15:02:59

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=891&reno=no&oya=891&mode=msgview&page=0

21 ：スペースNo.な-74：04/12/16 16:04:33

>プロ、アマは問いませんが僕がまともな文章が
>書けないので募集するのです。

かかんでもいいことをｗでも前と違って謙虚だなー。

22 ：スペースNo.な-74：04/12/16 16:18:16

>>17
朝霧先輩の先輩、Yuumiﾀｿを忘れちゃいませんか？

23 ：スペースNo.な-74：04/12/16 16:19:25

＞５０ＫＢ×２０くらい
＞８０００円

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　　8000円で1M……

24 ：スペースNo.な-74：04/12/16 16:36:10

そこでブンブンブンブンで水増しですよ！！！！！！

25 ：スペースNo.な-74：04/12/16 16:36:36

>>21
うっかりここを見て凹んだんじゃないかｗ

26 ：スペースNo.な-74：04/12/16 17:01:49

2ヶ月で1Mってプロレベルの速度だと思うんだが

27 ：スペースNo.な-74：04/12/16 19:09:47

ぶっちゃけプロでもかなりきつい

28 ：スペースNo.な-74：04/12/16 19:15:03

薄小説一冊程度？

29 ：スペースNo.な-74：04/12/16 19:28:38

イラツドーって閉鎖しましたか？

30 ：スペースNo.な-74：04/12/16 20:13:04

>>28
100KBの文章を読むのに、大体1時間かかると言われてる

31 ：スペースNo.な-74：04/12/16 22:16:05

ドカーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！！
はい60Byte。
この分なら楽勝だな。
ブンブンブン！！！！！！

32 ：スペースNo.な-74：04/12/16 22:25:12

っていうかそういうのを校正にたしなめられたからシナリオ募集してるんじゃないのかｗ

33 ：スペースNo.な-74：04/12/16 22:27:22

無駄な容量稼ぎは良くないので
ﾄﾞｶｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!!!!!!
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ!!!!!!!
にしよう。

34 ：スペースNo.な-74：04/12/17 03:04:54

日記で書いてたライターはどこいったんだよ？

35 ：スペースNo.な-74：04/12/17 03:50:12

朝たんの脚本からシナリオを起こすのが苦痛で逃げました。

36 ：スペースNo.な-74：04/12/17 08:56:33

>>35
内部の人？

37 ：スペースNo.な-74：04/12/18 00:08:39

んなあほな

38 ：スペースNo.な-74：04/12/18 00:29:43

>>33
半角カナは2バイト!!

39 ：スペースNo.な-74：04/12/18 01:48:20

=AngelFire= Internationalだと
DOKAAAAAAAAAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BUNBUNBUNBUNBUN!!!!!!!!!!!!!!

40 ：スペースNo.な-74：04/12/18 02:21:26

>毎日いろいろな事件が起こったりして嫌気がさしてた
kensukeたんガンバ！
-=・=-　-=・=-
私ずっと見てるから。見捨てないで見てるから！　

41 ：スペースNo.な-74：04/12/18 03:09:05

俺もずっと見てるから。ずっとヲチしてるから。

42 ：スペースNo.な-74：04/12/18 11:05:53

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=894&reno=no&oya=894&mode=msgview&page=0

典型的な「製品は売るけど手伝いはタダで」な募集。

43 ：スペースNo.な-74：04/12/18 11:51:25

>>33
PC98の頃は、全角かなは半角ｶﾅに直して、
容量の節約をしていたゲームもあったな
スクリプト展開して読みにくいなぁと思った経験がある

44 ：スペースNo.な-74：04/12/18 11:53:46

>42

下手糞すぎな絵だな
バランスもなにもあったもんじゃない

45 ：田村 ◆1KAwi07cG. ：04/12/18 11:55:52

あ

46 ：スペースNo.な-74：04/12/18 12:03:29

>>42
enterがentarになってるからかどうかわからんが。
トップページから先にいけない。俺だけ？

47 ：スペースNo.な-74：04/12/18 14:32:50

>>42
なんか見た感じ、有村ﾀｿがハンドルを変更して募集しているようにしか見えないんだが。。。

48 ：スペースNo.な-74：04/12/18 14:53:20

取り敢えず、シナリオが1%とか言ってる状態で、スクリプト組んでどーするつもりなのか
激しく興味アリ。

49 ：スペースNo.な-74：04/12/18 15:01:11

>46
喪前だけ

50 ：スペースNo.な-74：04/12/18 15:08:36

ゲーム道、イラつど…
厨のおかげで着実にゲーム系求人サイトが潰れていっている。

51 ：スペースNo.な-74：04/12/18 17:11:57

これで研究所がつぶれたらもう終わりだな

52 ：スペースNo.な-74：04/12/18 17:22:56

デジトキがあるじゃないか。

53 ：スペースNo.な-74：04/12/18 17:36:11

>>50
そ～いや、ゲーム系求人サイトが潰れる原因って何なんだろ？
過剰アクセス！？

54 ：スペースNo.な-74：04/12/18 17:54:39

このスレ

55 ：スペースNo.な-74：04/12/18 18:32:45

案外、同人のゲーム系求人サイトって、
全部潰れた方が同人界のためかもな。で、
トキワだけ残して、このスレで教育すると（藁

56 ：スペースNo.な-74：04/12/18 18:39:19

Kensukeはよくスケボつかってるけどな

57 ：スペースNo.な-74：04/12/18 21:08:02

おいおい、このスレで教育したら「月10万以上は常識」とか「音屋は下層」「プログラマ
なんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」とかとんでもなく偏った上に使い物にならん房ばかりになるじゃねーかｗ
なにしろ脳内エリートばかり湧いてるからな。

ここはあくまでも生暖かく房サークルを見守るだけでいいだろ。

58 ：スペースNo.な-74：04/12/18 21:31:20

房房房へ

音屋は下層

これは正解

59 ：スペースNo.な-74：04/12/18 21:49:36

また出たよage厨だし

60 ：スペースNo.な-74：04/12/18 22:24:04

厨房の「同人」はゲームを一緒に作りましょうといいながら
実質こういうゲームを作って下さいだからな。

61 ：スペースNo.な-74：04/12/18 22:30:51

音屋はおまけなのにおまけじゃ嫌だという音屋がここや募集サイトには多い。

62 ：スペースNo.な-74：04/12/18 22:51:39

また音屋叩きの厨発生か。厨というか基地外じみてるな。

63 ：スペースNo.な-74：04/12/18 22:55:43

乙矢ひっしすぎ

64 ：スペースNo.な-74：04/12/18 23:04:01

またか・・・

放置でおながいします。

65 ：スペースNo.な-74：04/12/18 23:43:41

音屋は素材屋でもしてればいいのに。

66 ：スペースNo.な-74：04/12/19 00:32:44

機材が廉価になったのと、ガキの頃から音楽教育受けてきたやつが大量にいるのとで、
音屋にはもはや希少価値はまったくありませんな。
まあ、萌え絵描きにしてもややマシというレベルだが。

67 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:08:01

まあおまいらよりはマシだ。

68 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:08:16

そして>42のサクルは音屋の募集終了('A`)ｳﾞｧｰ

69 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:20:34

http://septette.ath.cx/

70 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:48:49

ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=11169yuikka
こんどはシューティングをつくることになったらしいｗｗｗ

71 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:59:13

で、シューターはいるんだろうね？
シューターじゃないプログラマーが作ったシューティングは糞つまらん

72 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:17:50

>70
なんかわくわくするなぁ。ひさしぶりに長い目で見ていたいｗ

73 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:23:31

>70
朝霧先輩の言動に感動したね！
先輩の中では現実もゲーム世界なんでしょうか？

74 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:25:54

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

75 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:30:39

＞70じゃなくて＞69でしょｖ

76 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:32:41

>69
朝霧先輩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

77 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:37:25

朝霧先輩！　すっごく香ばしい薫りが立ち上ってます！

ブンブンブンブン！！(ﾟ∀ﾟ)

78 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:41:15

>74-77
とりあえずsageようぜ！(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

79 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:49:10

いつかはやっちゃうだろと思ったけど、案外速かったなぁ……朝霧ﾀｿ。

今後の展開に激しく期待！

80 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:58:36

>　一応、警視庁と千葉県警にしか、連絡は入れてありません。
警視庁と所轄の合同捜査ですか。それは大事件ですね。

激しくﾜﾛﾀ

81 ：スペースNo.な-74：04/12/19 03:19:10

さすがは先輩！！！！！
俺たちに考え付かないことを平気でやってのけるゥ！！！！！！
そこしびれるあこがれるゥー！！！！

あの脅しメールにはマジで感動した。

82 ：スペースNo.な-74：04/12/19 03:21:38

シユーティングという新ジャンルのゲームを作るつもりなんだよ、きっと

83 ：スペースNo.な-74：04/12/19 03:40:26

　よく考えてから、行動してください。
うちは販売製品を、扱っているサークルですので

製品扱ってないサークルなんてあんのか？ｗ

84 ：スペースNo.な-74：04/12/19 03:47:08

悪詐欺利のメールの最後にURLとか書いてあるけど、
バーナーってのはなんだ。
やっぱANGELFIREだけになんか燃やすのか？

85 ：スペースNo.な-74：04/12/19 03:52:14

意味わかんねェーッ！！w

激ﾜﾛﾀw

86 ：スペースNo.な-74：04/12/19 04:08:40

読み終わった。
既に警察が動いているようです。
ここも気を付けないとね！！！！！！！！！！！wwwwwwwwwwwww

87 ：スペースNo.な-74：04/12/19 04:08:46

そりゃkensukeタン日記書き直したくなるわｗ

88 ：スペースNo.な-74：04/12/19 04:09:30

一瞬ｙｕｕってみっくすじゅーちゅかと思って。ほんとに梁山泊かよと思ってしまった。

89 ：スペースNo.な-74：04/12/19 04:23:33

いつぞや警察だの弁護士だの日記に書いてたのはこの事だったのね。

90 ：スペースNo.な-74：04/12/19 04:35:53

その件は時期的におかしいから別件だと思う。
yuuが関わりだしたのは12/8以後だって

91 ：スペースNo.な-74：04/12/19 04:38:34

ということは、いままでもいろんなライターが餌食に・・・・。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

92 ：スペースNo.な-74：04/12/19 04:43:29

書き込みは無視してください。
文章書きは基本的に、こういう人ばっかですｗ
　あと、Eの昔の相方ですので奴には
このメールは送りません。
いじょ
私は気にしないのですが、気持ち悪いと思う人には
気持ち悪いでしょうから、三井ゆうの書き込みは
ログだけ保存して消して置きました。
（また何か起こしてくれた時の、警察通報用です）
　香ばしいお嬢ちゃんだとは思ってましたが、
やってくれましたねｗ

これ最高！

93 ：スペースNo.な-74：04/12/19 05:25:26

一応は文章書きとして殺気すら感じる言い草ではあるが、考えてみればこの科白、自分
自身にも返って来てるんだよな。

発火の文章書きって朝ﾀｿだったんだべ？

94 ：スペースNo.な-74：04/12/19 05:38:29

誰か説明してくれ

95 ：スペースNo.な-74：04/12/19 05:48:06

かいつまんで話すと

1スタッフのだれかの知り合いのyuuが紹介で天使炎にシナリオで加入
2いろいろと打ち合わせする。なにも決まってない状況に仕様書ぐらいつくれとBBSに書く。
3朝タンその書き込み見てメール
件名 : 板には
Makoto_Asagiri です。
書き込むな。
口調が攻撃的すぎる。
　あと勝手にスタッフに命令するな。
4それみてyuuたんぶち切れ離脱表明
5>92のメールをyuuたん紹介してくれたスタッフ以外に送信
6真実を確かめるために違うスタッフがyuuたんにメッセ
7hp立ち上げ
8朝タンそのhpの鯖管に猛抗議でアカウント凍結
9事情を話してサイト復活。

こんな感じか。

96 ：スペースNo.な-74：04/12/19 06:30:09

朝ﾀｿは三重だっけ？
警視庁と千葉県警が捜査の進捗を逐次報告してくれるほど大物なのかｗ

97 ：スペースNo.な-74：04/12/19 06:36:47

ああ、ものすごいことになってる
ﾏｺﾀﾝは2004年ｦﾁ大賞をあげたいくらいの
ｦﾁ対象だ
脳板だけに留めておくのは勿体無い

98 ：スペースNo.な-74：04/12/19 06:39:13

あまり騒ぎを大きくせず
俺たちだけのまこりんにしておきたいという気持ちもある。

99 ：スペースNo.な-74：04/12/19 07:07:07

個人的にはそれも面白い事は面白いが、
あんまりのさばらせても被害が拡大するだけなので、
ここらで一発叩き落しておいた方が将来的にいいような気がする。

100 ：スペースNo.な-74：04/12/19 07:13:55

>４：開発期間中にスタッフをくどくのは公私混同。論外
とくにコレを聞きたい。メッセログででてくるのかな？

101 ：スペースNo.な-74：04/12/19 07:17:32

単独スレは欲しいけど
叩き落すとかはウォッチの理念に反する。

被害といっても受けるのは迂闊な人だけだし。

102 ：94：04/12/19 07:31:27

腹が痛くなるほどよく分かりますた。
㌧であります。

103 ：スペースNo.な-74：04/12/19 07:37:48

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=896&reno=no&oya=896&mode=msgview&page=0
懲りずにまたやってるよ(藁

104 ：スペースNo.な-74：04/12/19 08:04:40

>>100
彼は募集掲示板で愛人募集するくらいだからな。

105 ：スペースNo.な-74：04/12/19 08:15:02

てか、仕様書くれないってのもすごいな。
PGさんとかスクリプタさん用に作ってないと、どうしようもないだろ。

106 ：スペースNo.な-74：04/12/19 08:59:19

ｽﾀｯﾌ　　　　　　　　朝ﾀﾝ
仕様書要求　-->　逆ギレして誹謗中傷

激藁ｗ　この流れになる理由サッパリわかんねー。流石先輩はｶｯｺｲｲ!!!!!
未だに仕様書が無いのも最高だ。夏場に計画立てたんじゃないのか？

107 ：スペースNo.な-74：04/12/19 09:25:46

>>57
このスレで教育したら、当然、
教えるヤシが共食いを始めるに決まってるだろ。
ツール使いとプログラマの間には深い溝があるからな。

特にプログラマの場合は、ツールで作れるゲームなら、
わざわざ俺を使うんじゃねぇ！という立場を取りつつも、
ツール程度のソフトすらも作れなかったりするわけだが(藁)

108 ：スペースNo.な-74：04/12/19 09:30:50

こうして一人また一人とチンピラｗが増えていくんだな。

109 ：スペースNo.な-74：04/12/19 09:34:39

＞香ばしいお嬢ちゃんだとは思ってましたが、やってくれましたねｗ

ﾜﾗﾀ。自分は下痢糞の匂い発してるくせに、香ばしいとか言うなよｗ
三井ゆうは朝霧の中でチンピラと化したか……。

110 ：スペースNo.な-74：04/12/19 09:49:39

ゆうさんは本気で朝霧を訴えた方が良いと思う。
これ以上あなたのような犠牲者がでないように…。

今までは結構ニヤニヤしながら朝霧の行動を見てきたけど、
ここまで人間が腐っていやがると流石に吐き気がする。

一日の中で朝霧の一件を考えてしまう時間が多ければ
本気で訴えた方が、精神的によろしいよ。
実際に訴えたら、あなた自身の名誉も保たれるし、
将来的にこの件でイライラする事もなくなる。
何より朝霧自体が少ながらず学習すると思う。いや、思いたい。

あなた自身がここをみているかはわかりませんが、
自分の一番納得できる結末を迎える事を願っています。

111 ：スペースNo.な-74：04/12/19 09:52:04

まあ、プログラマを罵倒する書き込みの大半は
オレの書き込みなわけだが。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　なんと。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

112 ：スペースNo.な-74：04/12/19 09:54:15

訴えるかどうかはともかく、今のところ放置する気は無いみたいだね。
とりあえず友人のEさんの原画を取り返したいらしく、その方向で動くみたい。
それくらい行動力があるとなると、朝ﾀﾝにとっては本当に「チンピラ」的存在だろうな。

113 ：スペースNo.な-74：04/12/19 10:01:00

＞書き込むな。
＞口調が攻撃的すぎる。

これの内容がないですね。

もちろん朝のほうが圧倒的に100倍くらい悪いが、
yuも普通の人とはちょっと違う感じがする。。。

114 ：スペースNo.な-74：04/12/19 10:39:09

>113
スタッフBBSログ見れｗ

しかし読むだけでお腹いっぱいでつ( -д-) ､ﾍﾟｯ

115 ：スペースNo.な-74：04/12/19 11:20:25

なんかすっごいことになってるー
本人さん心中お察ししますm(　)m

貴方がとった行動は朝霧の暴挙を抑えることになるし
貴方のプライドのためにもなるでしょう

がんばれ、超がんばれ

116 ：スペースNo.な-74：04/12/19 11:34:30

「いや５０００本以上売れると、騙す為の書類ですｗ（真実）」

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

117 ：スペースNo.な-74：04/12/19 11:39:50

ゆうも離脱したばかりで気が立ってると思われるが、
少し気晴らしでもして落ち着いたほうがいい。
相手はただのネット弁慶キチガイだから
むきになって相手をしても自分のためにならないとわかるだろう。

感情的になり厨には厨返しをしてると
いつの間にか女朝霧になってしまうぞ。
プンプンプンプンプン！！！！！！
ボクは、朝霧の一味を許さない…。探して、探して、皆殺しにするんだ！

118 ：スペースNo.な-74：04/12/19 11:47:01

要するに朝は実務(シナリオ･絵)も奪われた今、プロデューサーとしても駄目出し(キャッチコピー変更)され、
マネージャーとしても無能っぷりを指摘され(仕様は？の突っ込み)、自分の居場所がなくなることを恐れて
逆切れ暴走したって事でOK？

119 ：スペースNo.な-74：04/12/19 11:50:39

まあそんなところ

120 ：スペースNo.な-74：04/12/19 12:30:03

アクセス禁止にしたプロバイダもどうかと思うな。
外からクレームついたからって、契約者本人への通知もサイトの内容確認もしないで
いきなり凍結するかぁ？

121 ：スペースNo.な-74：04/12/19 12:41:10

スタッフ（仲間）からの注意を荒らし呼ばわりするようなのは消防ぐらいしかいないだろ
ゆうの書き込みに削除する理由が見当たらないんだが

朝の人はネット初心者だったりするのか？

122 ：スペースNo.な-74：04/12/19 12:41:53

>>120
自分も思った。
｢ﾏｺﾀﾝからメールが来て困惑してる｣って
あったから、相当面白い脅迫メールに鯖屋ビビりまくりかと。

123 ：スペースNo.な-74：04/12/19 12:47:13

あるいはメールボムかと見紛う程のシツコサで大量の抗議メール送りつけたとか。

124 ：スペースNo.な-74：04/12/19 13:31:57

プロバイダは基本的に事なかれ主義だから
チンピラに絡まれて訴えるぞと脅されたら
割と簡単に凍結するんジャマイカ。

125 ：スペースNo.な-74：04/12/19 13:53:08

朝タンさいこー

126 ：スペースNo.な-74：04/12/19 14:41:48

以前にもかほタンがBBSで
朝タンがパクリ指示したのを見とがめた時も
逆ギレしてBBSじゃなくてメールで言えとか言ってたもんなぁ……。
なんていうか懐が狭すぎ。尋常じゃない狭さ。

127 ：スペースNo.な-74：04/12/19 14:47:52

>103
タイミング悪いなあｗ朝タン祭りの最中なのにｗ
っていうかまたサークル名変わってるな。前のはどうしたんだ？

128 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:01:50

>113　ほれｗ　これだけど。俺にはしごくまっとうな意見に思えるんだが。
まことさん。
以前に画面エフェクトの事などの仕様をお聞きしましたけど、
「前作プレイの事」のお返事をいただきました。
結構シナリオを押している状態で
ハッカーズプレイはちょっと無理そうなので
システムの仕様書をまとめてはいただけませんでしょうか？
脚本より優先でやっていただきたいです。
（一人で作っているゲームならまだしも、
　複数のスタッフで作成しているゲームに仕様書が無いのはおかしいと思います）
システム仕様書（最低限）
・画面サイズ
・タイトル画面の仕様（初期画面メニュー）
・メッセージウィンドウのサイズ（許容文字数など）
・使用可能な画面効果
・スプライト表示の仕様（効果、表示最大数など）
・BG表示の仕様（効果など）
・メッセージの仕様（入力待ち、文字表示速度など）
・SE、BGMの仕様（使用できるフォーマットなど）
・メニュー画面の仕様
・セーブ・ロードの仕様
・入力の仕様（右クリック、左クリックした場合のレス）
とりあえず思いつく限り書きました。
よろしくお願いします。

129 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:09:35

まっとうもなにも、これくらいの指示(仕様書)あって当然のものばかり並んでるなぁ・・・
それを前作プレイして判断すれってのはどうかしてる。

流石朝としか言いようがない('A`)

130 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:21:33

言っていることはとても正しい。
おかしいと思います
とか
最低限
とかあまりいい言い方ではないけどね。

131 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:32:18

まー流れでみてるといいたくなるきもちもわかる。

> 設定で気になるところ及び疑問点まとめ。
> ！---------の旧姓。
> 　------------になる前のファミリーネームって決まってますか？
　決めてる時間ありませんでした！
俺も悩んでます！
> ！-------------の所在地。
> 　----------所在でよろしいのでしょうか？
　知りません。(中略）
（キャラ設定疑問点）
　未決定ｗ　俺も、悩んでるのじゃ～！
（キャラ設定疑問点）
　任せます。調べてる時間なかったのｗ

こんな感じの返答しておいて>128程度で逆ギレされたらたまったもんじゃねえ。

132 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:35:15

ま、恐らく朝は（）の中の言葉に顔真っ赤にして言ったと思うんだけどな＞攻撃的
…しかしこれで攻撃的だったら奴（あえて奴と呼んでみるｗ）の日常会話はすでに攻撃的どころじゃないぞ。

133 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:37:53

こんなことがあってもまだ、朝タンのところにはスタッフいるんだよね…？
何でこんなのについていけるんだろ…

134 ：スペースNo.な-74：04/12/19 15:50:46

>133
いやさすがにこれのせいで止まってるんじゃない？
朝タン必死にフォローメールを乱発してると予想。

やれやれ困った物ですｗ
いま訴える準備をしているところですｗ
チンピラにはこまったもんだけど、チンピラ徹底的に叩かないと
気が済まない性分なのでｗ
ほかのスタッフは気にせず作業の進めてくださいｗ

みたいな。

135 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:06:45

罪状もわからないのに自首しようがないよねえ・・・

それから脅迫罪は相手を恐れさせようという考えで何かを相手に伝えればそれだけで成立するらしいけど、
朝が書いている「警察が動き出した」「弁護士を止めている」というのは脅迫罪になるんじゃない？

136 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:09:16

>135
>と言う、基本的なことに気づいてください。
>今すぐ最寄の警察に、連絡を入れてください。
>警察から連絡が来てから言い訳するのとでは、扱いが違う筈ですので。
所轄の警察署いってきました。
ネット犯罪担当の方とお話してきましたが、逮捕どころか注意もされませんでしたよ？
メール全文印刷内容を持っていったところ、
私から--さんに精神的負担による傷害罪で告訴できるそうです。

137 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:12:39

シューティングって意外と同人でみかけるジャンルって知らないのか？
弾幕ゲーとかかなり食中毒気味。
ただのキャラゲーになりそうだ。

138 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:23:31

食傷気味、じゃないのかと

139 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:25:26

>70
っていうかだれレヴァをつっこんであげないのか……orz
レバー食いたくなった（安直

140 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:29:54

関係ないけど、シューティングって何がそんなに面白いんだろうと思う。
まして作りたいとも思わないし・・・。
難しいシューティングがあったら、漏れには無理と投げ出してしまう。
パズル系とかノベル系なら面白ければかんばったりするんだけど。
まあ人それぞれなんですが、同人とかはやっぱ好きな人が作ってるから
やたらめったら玉が多かったりして、すごくつまんないんですよね。

141 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:34:08

>>140
いやいや、気持ちはわかるがアレは好きなやつは本当に好きなんだよｗ

でも初心者お断りの向きは確かにあるな。オレも食傷ぎみ。そんなに上手くないから余計に。
昔グラディウスとかダライアスとかはやったときのシューティングはもっと
楽しかった気がするなあ……最近はほんと玉ばっかりで。

142 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:36:11

>>140
まあまあ、ジャンルは作り手、プレイヤーそれぞれの好みの問題だし。

シューティングというと弾幕系、あと葉鍵or月パロばっかりという点について同意。

143 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:36:27

>>137-138
ﾜﾛﾀ

144 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:40:25

>>140
それは人それぞれ

145 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:46:43

対戦ゲー好きの俺としてはノベルゲーの何が面白いのかわからん。

146 ：スペースNo.な-74：04/12/19 16:47:34

弾幕系は作成が普通のより簡単でなおかつ見た目が派手だから
作られるとどこかで読んだ覚えが。

147 ：スペースNo.な-74：04/12/19 17:20:04

天使火まとめサイト更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いまから除いてくる|∀･)

148 ：スペースNo.な-74：04/12/19 17:23:19

覗いたから更新されてるのが分かったんだろ

149 ：147：04/12/19 17:26:10

更新内容読んでくるというつもりだった
逝ってくるλ....

150 ：スペースNo.な-74：04/12/19 17:42:18

＞今回の件でこちらから被疑届けをださせていただきます。

マジで応援している。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

151 ：スペースNo.な-74：04/12/19 17:46:58

＞今回の件でこちらから被疑届けをださせていただきます。

マジで応援している。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

152 ：スペースNo.な-74：04/12/19 18:29:38

朝霧先輩の話題は隔離スレ作ったほうがよくねえ？

153 ：スペースNo.な-74：04/12/19 21:03:18

> 食中毒気味
> 食中毒気味
> 食中毒気味
> 食中毒気味
> 食中毒気味

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

154 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:01:16

ヲチ板で単独スレ建ててもいいような展開だな。

ただ、このスレ自体が祭りといえるほどの進行速度じゃないので
別に用意するかどうかは微妙だけど。

155 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:01:51

ちがうちがう板自体が死んでたんだｗ
復活したのかな？

156 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:05:35

朝霧: 最近リアルタイムで２ちゃんで悪口言われてても、気にならなくなってきたな（＾＾；
朝霧: Fから、また俺に矛先が向いてる（笑
yuu : あんなん大衆の一辺です。気にしないほうがいいです。
朝霧: 幻覚剤もやってる妄想力旺盛な怪しいパトロンですぐ興奮してクビにし、
俺達に燃料を補給してくれる、と。
で、やっぱりHackerzは発火なんだな。

やっぱ朝タンここみてるんだねｗ

157 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:06:29

Fはkensukeﾀﾝね

158 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:10:01

おまえ　いつも隔離スレ隔離スレうるさいね

159 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:14:14

がんがるyuuタンにハァハァ

160 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:15:22

天使炎もどこぞの国といっしょで入っちゃったら自己責任だろ。
そもそも公式にアップしてる日記でこんな↓発言してるのに入るヤツもどうかしてる。
●Nスクで、誰かプログラマ探すか？　それとも完全移植を、僕自身がするのか？　
どちらにせよ、楽な道ではない。他人など、役に立たない。信じるのは、
自分のスキルと知識と気力のみ…。　～ August 22, 2004 ～
●Livemaker の、勉強開始。最後まで、俺の所の作業が集中した。
同人では、二度とゲームは作らん…。プロと企業以外は、根性なさ過ぎ…。
　～ August 17, 2004 ～

161 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:15:31

ヲチ板は人が多すぎるし、建てるなら難民板辺りが良いだろうが
人がいなくなりそうで怖い。

もう少し様子見かな？

162 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:16:14

勝手に辞めてくだけだ。というのにみょうに納得させられたｗ

163 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:16:49

やっと書き込めるようになったか。

164 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:17:49

個人的には単独スレ賛成、ほかの小物がかすんでしまうｗ

165 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:19:49

kensukeﾀﾝの単独ｽﾚがほしかったところだ
朝ﾀﾝと一緒にして新しく建てたほうがいいと思うよ

166 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:22:57

でもkensukeタンえらい言われようだな。
これでも朝霧先輩いいひとですか？ｗ

167 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:31:25

スプライトとかSEって言葉を知らなかったというのがすごい。
そりゃ仕様書も書けないだろう。

168 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:31:53

E: 企業でも背景５０枚は多いと思いますよ？
朝霧: 動かない美少女ゲーならね。背景ガンガン動かすから３００枚まで行った
E: 別に無理に動かさなくても・・・；表現しだいで充分絞れるでしょうし
朝霧: 背景：学校校庭、中庭、職員室　　程度のゲームなら５０枚程度でいだろうね
朝霧: いや、ダメです。動かさないと、僕の仕事がなくなってしまいますｗ
朝霧: 無能主催者のまま終わるのはイヤんｗ
E: 学園物でも５０枚もないですよ；；
朝霧: つーか追加画像は俺が勝手に作るよｗ
E: (＊´д`;)…
D: orz

169 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:32:30

Ｅたん(´･ω･`) うちは背景１枚5000円だよ

170 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:36:43

「普通は＊＊枚のところをウチは＊＊枚！」と
数値で凄さを出そうとしてるんだろうね。

文章もやたら量を強調してるし
「！」も無意味に多いし。

171 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:38:55

差分含まずのイベント枚数ならともかく、
背景の枚数が多いからってすごいとは思わないよなぁ・・・普通の人は。

172 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:43:39

>>156
よく見たら発火のサイトから思いきり脳板にリンク貼ってあるしな。

173 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:44:23

E: (＊´д`;)…
D: orz

ってそれがへぼいからやまてくれって言ってるのだと思うのにきづけない朝霧魔琴33歳。

174 ：スペースNo.な-74：04/12/19 23:45:41

>172
狭量だから、ぜんぶ誹謗中傷とみなしてるんだろうなぁ。

175 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:00:08

>>172
俺もチンピラ。君もチンピラ。みんなチンピラ。

176 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:04:10

メッセのログ、全然必要ないところまで晒されてるな。
まぁ面白いからいいけどな

177 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:08:17

>それと意外だったのが相談を持ちかけた病院・警察共に
>「ゲーム的な反応」と解釈していたところ。
>客観的に見るとそうなのかーと妙に感心してしまう。

アニメじゃない、アニメじゃない、ほんとのこーとさー

178 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:23:28

俺は中学生くらいからコミュニケーションスキルが進歩してないって感じたな。＜朝たん
なんていうか俺はお前より上なんだぞみたいなスタンスを崩されたくないって感じがする。
器が小さいのに大きく見せようと必死なガキ大将ってところだな。

179 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:27:04

朝ﾀﾝぐらい強引なやつは実力が伴っていると最強なのにな。
実力が伴っていないから叩かれる。

180 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:35:59

いや実力あっても叩かれるだろコレ。

181 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:42:00

コミュニケーションスキルって大事だからねぇ

凄い出来る人で人付き合い最悪な人よりも、
多少出来る人で人付き合い良い人のほうが仕事来るよやっぱ

朝やんには関わりたくないｗｗ

182 ：スペースNo.な-74：04/12/20 00:45:21

かなり出来ない人で人付き合い最悪な人ｗ

なんだかんだでまだ自分の実力を信じてるんだろうなぁ朝タン。

183 ：スペースNo.な-74：04/12/20 01:14:23

シナリオが抜けるということは、
発火で1割しか出せてなかったと言われている実力を
ドカーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！！
と発揮するチャンスですよ。
ブンブンブンブン！！！！！！

184 ：137：04/12/20 01:15:56

恥ずかしさのあまり、ケツから火が出そうだ。

185 ：スペースNo.な-74：04/12/20 01:58:56

>103
ここからはちょっとシビアなお話。
最近の同人はお金を動かし、プロレベルの作品を作ってたりします。
私達もはじめはそれが当たり前で、それに準じて動いてました。
でも、やっぱり同人はお金じゃないんだと最近思ってます。
お金の為に嫌な事をするのはお仕事です。
同人＝仕事では無いと思います。

要は途中で投げ出したってこったろｗ

186 ：スペースNo.な-74：04/12/20 02:48:25

発火の詐欺ポスターってEたんのだったのね。

187 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:03:18

>>172
本当だ
しかも普通の同人サークルならありえないところまでリンク張ってあるよ
いままで見づらくって気にしていなかったよ

188 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:14:08

>69
うーんでもこの人
明らかにヤバいサークルに特攻した自分のアホさには
気付いてないのかなぁ…
なまじ相手が朝ﾀﾝだと自分が絶対正義に見えがちだけど
自傷行為でＨＰ立ち上げるメンヘルさんとあんま変わらんぞ、これじゃ。

189 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:18:56

契約書なんて無いんだろうが、金銭が支払われるかその意志があれば原画返却は難しいだろうな

190 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:19:34

英国王室Σ（ﾟ∀ﾟ;; ）

191 ：yuu：04/12/20 03:20:08

>188
アホサークルに特攻したのは猛反省中です。
E経由にしか話を聞かず、朝霧さんご本人との接触を持たずに参加してしまったのが敗因かと。orz

自虐行為HPか……そうかも。
λ....逝ってきます。

192 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:23:13

本人降臨？

193 ：yuu：04/12/20 03:24:02

トリップつけたほうが

194 ：yuu：04/12/20 03:25:07

トリップつけたいいですかね。といいかけて切れた。
もっかい逝ってきます。

195 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:27:50

らっしゃい。
またーり餅突け、お茶どぞー　⊃三旦
トリップは付けた方がいいんじゃん？

196 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:28:59

yuu584921547: 一日８時間４ヶ月くらいデバッグやりながらシナリオ。
E: デバックってたしかバグ見つける作業だっけ？
朝霧: ４ヶ月・・・。何のゲームじゃ？
yuu584921547: コンシューマーですからね。
yuu584921547: GBAの。
朝霧: ノベルじゃないなら、そんなモンか

ヽ(`Д´)ﾉ　３０００円とお菓子やるから俺の代わりに横スクロールアクションのデバッグしろよ！ｳﾜｧｧﾝ

197 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:29:07

＞私には朝霧さんの文体真似るほどのスキルないんですが。

ﾜﾛﾀ

198 ：yuu ◆nscOcRSpEc ：04/12/20 03:29:58

トリップはじめてなんでうまくつくか・・・。
応援レス多くてお礼に参りました。

199 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:37:40

まぁそのなんだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ＞yuu氏
これもいい経験だと思って、今後に生かせればいいんじゃないかと。

・・・かくいう自分も、地雷に特攻して散々な目にあったクチですがorz

200 ：yuu ◆nscOcRSpEc ：04/12/20 03:37:44

>195
お茶( ノﾟДﾟ)ﾄﾞﾓｰ

応援レスしてくださった皆様ありがとうございます。
元気でました。がんばります。

201 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:39:50

ご愁傷様だが、このスレからしたらキミは英雄だｗ
燃料供給ありがとうございました。
この先がんがれ。

202 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:41:50

ウザくない程度に光臨してくれると嬉しいな＞yuu氏
朝もここ見てるらしいからそのへん考えた言動よろ

２ｃｈにはそういった相談所のスレもあるから、良かったら探してみたらどうかな
まぁ警察云々に話してるみたいだから必要ないかもだけど

203 ：スペースNo.な-74：04/12/20 03:52:16

＞幻覚剤もやってる妄想力旺盛な怪しいパトロンですぐ興奮してクビにし、
＞俺達に燃料を補給してくれる、と。
＞で、やっぱりHackerzは発火なんだな。

これ書いたの俺だよ、朝下痢見ててくれたんだな、嬉しいや！！！！！！
ブンブンブンブンブン！！！！！！！！！！！！！！！！！

204 ：yuu ◆nscOcRSpEc ：04/12/20 03:59:29

明日（てか今日か）は仕事あるんで燃料を投下して落ちますわ。

>100
口説かれていたのはEでして……。
本人がどう口説かれていたかは知りませんが、
私自身が朝霧さん本人からメッセで「Eを口説いている」と聞きました。
理由を聞いたところ「絵もうまいし、話も面白いから」とのこと。
Eはちょっと男性恐怖症気味でして、
その旨を伝えると「でもSEXしないと人生おもしろくない」うんぬん語りだしました。
呆れてこのときは話を適当にあわせていたのですが……。
（このときのログ録ってないんで事実と証明できないんですが）
実際、私とE、朝霧さんとのチャット中「冬コミで会おうよ」などと発言してたのは目撃してます。

あと、私が拝見したmixシナリオでも
ブンブンブンが使用されていましたorz

205 ：188：04/12/20 04:05:29

お、レス来てる。しかも本人。
>191
朝ﾀﾝがどんなにアフォでも唯一つだけいい所がある。
ゲーム作って、一応リリースしてる事です。

原画引き上げさせて朝ﾀﾝを困らせて打開するには私に詫び入れないと
駄目なのよ～云々って展開は確かに報復としては上々かもしれんが
メールでスイマセンと言った朝サークルの他メンバーに
どうしてそういう事が出来るのかが解らん。

商業でも同人でも、一応完成させた履歴がどんなに大切か
知らないわけでもないでしょう。
まあ「経験無し」と「代表作発火」のどっちがいいのかは
（ここの住民には）謎ですが…それでも一般的には
完成作があったほうがいいんです。
「こういうＡＤＶを同人で一本やりました、主催がアレで死にましたけど」
そういう為に、もしくは制作経験を重ねるためだけに耐えてるスタッフとかも
いるんじゃないかなあ。

206 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:05:53

>204
だってブンブンブンはもとからmixのシナリオからだよｗ

207 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:09:09

原画やめて当然だと思う。
いくら謝罪したってなあ。
謝罪するわけないと思うがｗ

208 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:13:48

>>205
朝切ご本人ですか？って言いたいくらいの擁護ｶｷｺだなー
報酬払ってないんだから差し止める権利は当然あるだろ

絵に関しては朝とＥとの問題であって、
そのことでサークルメンバーが困るのならそれは朝切が悪い。
とっとと金払うなりしてりゃ良かったんだから

問題点摩り替えてyuu氏を無理やり叩いてるようにしか見えないぞ

209 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:18:34

>　『荒らし』だと思ったら、『荒らし兼、個人潰し』の常習のようですね。
>この手際から考えて、幾人も潰してきてると思います。
>(あとＨＰトップにあんな事書いて大丈夫って事は、彼女のまわりには
>　そう言う人ばかりって事ですね）

こうしてチンピラが作られていくのかぁ……。

210 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:23:36

>>208
禿同。

この問題は、ソフトが完成してる完成してないに全く関係ないことだよな。
それ以前の問題だ。

211 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:33:56

（ただ警告で言う事を聞いたら、暴れても手の中で躍らせる事も
考えていました。その程度の器量は、必要だと思いますし）

っていうかそもそもの原因は己の器量のなさだって気づかないのが凄い。

212 ：205：04/12/20 04:42:19

まあ価値観はそれぞれだからこれ以上は言わんが
「作る」はずで起こした行動のハズなのに気が付いたら逆のことをしている、
そういう事もあるという話だ。
それは悲しい事なんだぜ？…自覚が無いときは特に。
他人の所為にしてあきらめられるならそれはそれでいいんだが
朝ﾀﾝと一緒に暗闇に落ちてゆく人間を見るのは少し辛い。

213 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:43:30

朝曰く。
チンピラをチンピラと見抜けない人には、
（同人サークルのリーダーは）難しい。

214 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:44:11

金貰えなきゃやめるの当たり前。

215 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:45:26

>>156
これでyuuも大衆の一辺に仲間入り？

216 ：スペースNo.な-74：04/12/20 04:48:23

>>212
それは朝と組んだのが悪いとしか……
朝が金払ってたり揉め事起こさなければ上手く進んでた話。

「作る」ために朝にバカにされるのを我慢するのか？
漏れは嫌だなそんなの

217 ：スペースNo.な-74：04/12/20 05:03:09

>205
こんなスレでなんでそんな濁りきったこというの？
もしくはこんなすれにいたからこんな濁りきったのかｗ

218 ：スペースNo.な-74：04/12/20 05:25:03

奴の場合、器量より狭量が一番の問題だよ。
まぁ両方とも無いわけだがナー。

219 ：スペースNo.な-74：04/12/20 05:26:09

>>215
大衆の一辺＝チンピラ

220 ：スペースNo.な-74：04/12/20 05:32:54

>>205
fusianasanして書き込まないと、本人としか思えないぞ。

221 ：スペースNo.な-74：04/12/20 05:39:52

というか本人だろ

222 ：スペースNo.な-74：04/12/20 05:46:37

本人よりも本人に近しい人って感じがする。

223 ：スペースNo.な-74：04/12/20 07:52:56

食中毒気味……（ﾜﾗ

224 ：スペースNo.な-74：04/12/20 08:39:02

>>184を見なさい。いい加減そっとしておいてやれば？
そこまでしつこく叩くほどのことかあ？

225 ：スペースNo.な-74：04/12/20 09:04:40

叩かれる相手を変えたくて必死なんじゃないか？ｗ

226 ：スペースNo.な-74：04/12/20 10:25:20

ネトヲチ板に移動したほうがよくないか？
yuuが降臨した事で2chvs朝霧の構図になる事が確定したわけだし

227 ：スペースNo.な-74：04/12/20 10:40:00

オラなんだかワクワクしてきたぞ(ﾟ∀ﾟ)

228 ：スペースNo.な-74：04/12/20 13:19:22

本人も話を広めたいだろうし
うちらももっと騒ぎたいから板移動もいいね

>>205
サークルの代表としては
そういう保守的な考えが浮かんでくるだろう
>商業でも同人でも、一応完成させた履歴がどんなに大切か
なんかゲーム業界の就活に限定しているが
あんなに業界についてしゃべれて同人の完成品がないということはないだろう
それに企画・シナリオがやりたいみたいだし我慢して天使火にくっつく必要はない

yuuがんばれyuu

229 ：スペースNo.な-74：04/12/20 13:43:06

とりあえず静観。
yuuには悪いけど、見てたほうがおもろそうだ。

34歳のくせして一廻り下の女を口説こうとするキモいおっさんはどーでもいい。

230 ：スペースNo.な-74：04/12/20 13:59:28

マジレスすると、詐称、名誉棄損、恐喝はガチ。
主催の立場を利用して女性スタッフを口説こうとしたのなら、わいせつ罪もいける。
（E本人が嫌な思いをした、という条件付きだが）
仕事と報酬の繋がりがある以上、
そのへんの通行人がナンパするのとは訳が違うからな。

構わねえ、やっちまえyuuﾀﾝ。

231 ：スペースNo.な-74：04/12/20 14:05:04

yuuの痛さについてじゃ、絶対盛り上がらない
朝ﾀﾝでないとね

というわけで、yuuがんばれー

232 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:06:06

明らかに朝が書き込んでいるのがちらほらと。バレバレなのがおもしろい

233 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:22:56

口説こうとした問題は現時点で証拠がないので
静観した方が良いだろう。

それよりもさっさと原画を返して金を払ってやれ。
企業を目指すなら支払いが悪い等の悪評は
ブランドイメージを落とし、優秀な人材も集まらなくなることに
気がついていないのだろうか。

234 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:23:21

yuuたんはまだゲーム作る気があるなら、２ｃｈで企画立ち上げてみたらどうだ？

235 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:43:31

くっくっく。このスレはな、朝霧降臨かどうかを見分けるために
「…」を使うことを避け、「……」を使うようにしているのだ

あと他のスタッフには悪いが、あのゲームはぶっ潰して、朝霧は社会的にも
蹴落とした方がいいとは思う。っていうか、例えゲーム本体が完成しなくても
（＝原画を朝霧から没収しても）
そのゲームに携わった分だけ自己内部の製作スキルも高まってるから、
売上金が貰えない程度の被害しかない。

そしてもともと売上金はゼロに近い。ならば……？

236 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:47:09

朝霧先輩は、元早稲田大学学生の和田被告に似ていると思いました
性的に猿っぽくて最低なところとか、もうだめだめです

237 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:54:16

>（そもそも、そう言うタイプだから仲間から外すか悩んだんですが。
>　それ以前に、注意の段階で辞めていきましたね）

注意！？

>件名 : 板には
>
>三井ゆう（シナリオ）さん、こんにちは。
>Makoto_Asagiri です。
>
>書き込むな。
>口調が攻撃的すぎる。
>
>　あと勝手にスタッフに命令するな。

これが注意？　口調以前の常識的なやりとりの問題だと思うけど。

238 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:57:21

島田伸介辞めさせたのも帰国子女だったな。
なんで帰国子女って向こうのトンデモ常識を日本で振り回すんだろう。

239 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:58:51

>>238
向こうでもトンデモだったから日本に追い返されたのではなかろうか

240 ：スペースNo.な-74：04/12/20 17:59:58

>>235
ゲームと朝下痢を潰して、社会的にも蹴落とす
　　　　　　　↓
残ったメンバー、別に朝が居なくても困らないのでゲームを作る。
　　　　　　　↓
むしろ居なくなって作業がはかどり、謎指令も無いので質も上がる。
　　　　　　　↓
Yuu氏とかE氏も戻ってきて、結果、朝を追い出した形でサークル存続。
　　　　　　　↓
ゲーム完成、評判もそこそこ

円満解決じゃん。

241 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:14:39

とりあえずいらない背景250枚はつかわずにすむなｗ

242 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:15:57

まがまがしい空も入らんな

243 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:17:08

先輩を潰すとか蹴落とすとかゆうなー！
ボクの楽しみがなくなっちゃうじゃんか！

244 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:23:13

逆にこの一件が広まれば「あの朝切の事件のゲーム」ってことで
意外と売れるんじゃねーかな

なんにしろこの件は続きそうだからスレ移動ｷﾎﾞﾝﾇ
↓ﾃﾝﾌﾟﾗ考えてみた

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
同人サークルＳtudio-Ａngel-Ｆire代表、朝霧魔琴（あさぎりまこと）をヲチするスレです。
彼のことは『荒らし』だと思っていましたが、たら、『荒らし兼、個人潰し』の常習のようです。
この手際から考えて、幾人も潰してきてると思います。
被害者の皆さんは泣き寝入りせずに行動を起こしてみてはいかがでしょう。。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◆関連リンク
　★天使火まとめサイト
ttp://septette.ath.cx/
　★スタジオ・エンジェル・ファイヤー
ttp://www.angelfire.jp/index2.html

◆前スレ
　★同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【45】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1103012857/

245 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:23:20

>　あー、あと教えておきます。
>彼女が一部抜粋しか書かないのは、全文公開すると
>普通の会話になってしまうからです。
>つまり一部抜粋による言葉の魔術で、事実がひん曲げて
>公開されているのですよ。
>（後ろに付いてる文面で、うまく操作されてます）

>　なかには、１８０度別の意味になってる内容もありますね。
>（忙しいので全文読んでないですが）
>Cさんから、『事実を言わないから、こうなるんですよ』と
>言われてしまいました。
>忙しくて、対応遅れてスミマセン。

これがほんとならyuuたん雇いたいでつ。
類い希な編集能力だ。どう編集したら

>　チャットの全文を読んだら逆に、僕が全員を必死で伸ばそうとしてるとかが
>分かってしまいます。今回、J、C、Kさん（プロ＋プロ経験者）を最前線に出さず、
>E、B、Aさんを前線に出しているのは、新人スタッフを伸ばす為です。

こんな文があんな電波ドキュンになるんだ………。
ねぇ？　他人の力は信用しない朝霧さんｗ

246 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:39:24

延ばすって、自分は何様？

247 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:43:03

ポスター絵でギャラ800円か
純粋にゲームを作ってみたい集まりではあるんだろうが、いくらなんでもひどいな

248 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:53:30

>>244
kensukeﾀﾝも入れてよ

249 ：スペースNo.な-74：04/12/20 18:58:44

>>244
朝タン並みのセンスの悪さにワロタ

250 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:01:52

>>245
本当はプロ＋プロ経験者なんていないだろ？
プロなのにあの値段で引き受けると自殺行為だ。

251 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:18:16

>>250

原画やCGならありえない値段だよな。
自称業界人とか？

>D: ああ、そういえば、一人ギャルゲプログラマに心当たりがありました。
>（某大手サークルアドレス）　ご参照までに＞朝霧さん
>朝霧: サークル---の『-----』がとらのあなにて販売中です＜すごいな
>D: 彼はフリーランスのプログラマですわ。

目をつけられてるプログラマ
知り合いサークルの人の友人のような気がする………。

252 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:19:47

>>249
朝ﾀﾝの文からの引用だろ

253 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:22:53

建てるとしたら難民とか最悪かな
どうせ朝もここ見てんだから誘導しようぜ
朝光臨ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗ

254 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:40:47

終わったな、天使炎。
朝の生涯をかけた、天使炎。
企業化を夢想し大金を儲けることを思い描いて設立した、天使炎。
同人同人と言いつつ金目当てなのが見え見えだった、天使炎。
終わったな、天使炎。

255 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:45:32

朝を本当に訴えたくなってきた
一体何人潰してるんだ？

256 ：スペースNo.な-74：04/12/20 19:47:52

製品版の問題点検証から始まって、実際のスタッフの証言を取ったり
証拠を集めたりするのもいいかもしれん。

叩けばいくらでも出てきそうだ。終わったな、天使炎。

257 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:18:27

朝霧先輩！　みんな酷いこと言ってますが僕だけは応援してますよ！

たった一人でゲームを作る世界で一番小さいサークルだから
下請けスタッフがいなくなっても大丈夫ですよね。
がんばってください！！！！

2004年、同人ノベル界になにかがおこる！！！！！！！

258 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:21:06

>>257
今まさに起こってるじゃないか。

259 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:24:04

過去の名発言でも再掲載しておこうか。

■■■恋人急募（笑）■■■　～ July 27, 2004 ～

　え～、実は母の死で、２軒もの家を一人で管理せねばならなくなりました。遺産相続も母が精神安定剤で食
い潰していたせいで、殆どありませんでした。つまり、家政婦さんも容易に雇えません。三重県松阪市内、も
しくはその近くで朝霧と付き合ってもいいぞ！と言うツワモノの女性がいれば、連絡下さい。家の掃除、食事、
洗濯などをして頂ける方ならば、大事にしますよ。クリエーターしながら、家事と家２軒の掃除は絶対に無理
ですので…。通い妻（？）、もしくは同棲して頂けるなら歓迎。結婚願望ある方は、気軽に相談して下さい（
独身貴族を続けるつもりでしたが、さすがに…）。某クラブバーのマネージャーが父で、母は料亭の調理人で
副業はモデルでした（晩年は保育所で給食作ってました）。が、身長が１６０ＣＭ前後なので余りルックスに
期待されても困ります、が、逆ナンされる程度の外観は最低残してます（服装が派手なので特に刺激求める女
の子から）。生活能力ゼロの私をどなたか面倒見て下さい（笑）。

　あと、財産目当ての方はお断りです。土地＋家は、完全に僕のみの権利ではないですので。某企業の一族の
中で水商売の父の血を引いているので、家族とは全く繋がりはありませんので気楽ではあります（完全に無視
されているとも言えるが）。まあ、こんな私でも、付き合って頂ける方いれば連絡下さい。（注：犯罪を挫く
のは慣れてますので、私の血を利用して犯罪を試みる方は近付かない方が良いですよ？　私は『並の人間』で
はありませんので、ヤクザに脅迫されても恐怖心はありません）帰国子女、日本のジムカーナチャンプと互角
に戦えるドライビング・スキル、あとゲーム作った事さえないのに、（独学で）一人で作ってしまうとか…、
色々特種なスキル持ってます。私の能力を最大にまで引き出したいので、家事してくれる恋人募集すます。

260 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:26:45

過去にも移動移動うるさい奴がいたけど
自分でスレ立てろ。
漏れは移動しないでここで楽しくやるがな。

yuuたん頑張れ。
朝下痢らしき書き込みあるけど、どう考えても
賃金なしで脱退するなら、原画取り戻すのは当然の権利。

261 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:27:48

き、きちがいだ…すっげーw

262 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:28:07

朝霧がゆう女史のことを「この娘」って呼んでるのがなんかキモイ。
普通に「彼女」でいいだろ。そう思ってるのは俺だけかな。

263 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:28:35

>259
の文章はかつて朝ﾀﾝのサイトにあったわけだけど
yuuﾀﾝとかは見たことないのか知りたい。
普通はこれ見たらひきまくって、参加なんかしないとは思うけど･･･。

264 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:33:14

259の日記はさすがにキチガイじみてると思ったのか
数日で消されたからスタッフのほとんどは見てないだろう。

265 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:37:25

>262
相手を低く見ないとアイデンティティが維持できないんだと思われ。
十も違う女性にたしなめられている自分の位置が我慢できないのだろう。

266 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:39:00

あれ？女装のニューハーフでもいいってのはこの書き込みじゃなかったっけ？

267 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:46:37

>250
プロといってもピンからキリまであるからな。

268 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:47:36

>>244だとスレ開くたびに眩暈がしそうだ。
あと>>1にリンク張るのってネトヲチ板じゃご法度じゃなかったか？

269 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:56:09

>Eは私が天使火を脱退した後もミクスの仕事を続け、
>私の行動に同調していたわけではありません。
>しかし、彼女宛にも「自首してください」のメールが送信されたので、
>今回、原画を返却していただくことになりました。

（；´Д｀）

270 ：スペースNo.な-74：04/12/20 20:59:42

>>266

それ見た事あるな、確かＨＰで朝ﾀﾝ写真があった頃の
プロフィールに載せてた文章じゃなかったっけ？

271 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:12:13

ご法度でも何でもいい。行きたい奴は池。
どうせ相手にされんが。

272 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:14:29

＞常識（規制的概念）を燃やし尽くす、天使（ミカエル）の炎でありたい。

燃やす分には放火すれば燃やせるからな。
社会的に正しいかどうかはともかく。

273 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:16:38

>>271はここに残れ。それがいい

274 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:31:05

常識を燃やし尽くして残ったのは非常識・・・なわけだが。

275 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:48:30

>251
本当にフリーランスの奴なら、金かコネでしかまず動かないから心配無用かと。
このスレにでてくるようなサークルに引っかかるようならフリーランスで食っていくのは無理。

276 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:50:32

これだろ？
ttp://homes.zive.net/ibs/data/1095104612a.jpg

277 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:57:27

>帰国子女、日本のジムカーナチャンプと互角
>に戦えるドライビング・スキル、あとゲーム作った事さえないのに、（独学で）一人で作ってしまうとか…

どこが特殊なスキルなんだろ？

278 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:59:06

ヽ(`Д´)ﾉナルシストーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

279 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:24:18

【妄想文章】２ちゃん固定再追訴12【垂れ流し】
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1096585875/
ttp://www.geocities.jp/watch_benzen/

あれこれ読んでこの男を思い出した。あと、漏れの知ってる限りでこやつに匹敵するキチガイ
だとうぐぅちゃんくらいだなあ。

280 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:24:52

一人でゲーム（の様なモノ）を作れることが
そんなに自慢になるとでも思ってるのかね・・・
素人で朝ﾀｿよりも絵が上手くて文が書けて
音楽作れてプログラム打てる。
それら全てを一人でやってるヤツらはごまんといるよ。

朝ﾀｿにその人達の作品を見せてやりてぇなぁ・・・
もう二度とそんな口、叩けなくなるだろうなぁ

いや、そんなワケないか・・・

281 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:01:35

全部読んだけど、どっちもどっちだとオモタ。
スプライトも知らない傲慢企画者と粘着DQN女。
どっちとも関わりたくないな。

282 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:08:05

∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　｀､｀ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧　ミ＿＿＿_
　　 < #｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　（　つ　ノ　 .|　|＿|≡| |
　　　彡

283 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:08:36

30過ぎてて、ゲームを作ろうとする人間がスプライトを知らんとは、確かに致命的かもしれんね。

284 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:08:38

それにしてもどうして朝タンはゲームなんて作ろうとしたんだろう？
まさかすごい儲かる分野だとでも思ってたのかねえ……orz

285 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:10:06

>281
わざわざ書いちゃうお前もまぁ同じ穴のムジナだけどなｗ

286 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:14:06

本人ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！

287 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:15:52

>283
ごめん俺シラナカッタヨorz
っていうか初めて知ったよ。

288 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:25:04

>284
月姫あたりに影響されたんじゃないの。

289 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:29:01

>284
かぎっ子で月厨だから

290 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:29:52

>>280
そういえば、シューティングの東方シリーズ作ってる所は個人サークルだっけ。
個人でも頑張れば大手になれるのに、自称「世界で一番小さいサークル」は……。

291 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:33:19

でも東方作ってる香具師って某Ｔなメーカーの中の人だって聞いた事あるぞ。
流石に素人衆と一緒にはできんべ。

292 ：スペースNo.な-74：04/12/20 23:42:36

最初は誰でも素人だが、そこからの努力で東方になるか、発火になるかの違い。

293 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:13:23

月姫や東方の成功を見て
「同人でもプロ並みの作品作れるんだ。よーし、俺も作るぞ」
って人が多そうだけど、月姫や東方のスタッフって素人じゃなくて、元プロで実力はあるんだよね。
成功するには一度プロになって、ゲーム作りを学んだ方が近道な気がする。
俺もゲーム業界人の端くれだが、現場で学んだことは多い。

294 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:14:41

いつかは問題になると思っていた。
終わったな、天使炎。少なくともこの不祥事で企業化への道は完全に絶たれた。

295 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:20:46

いやいや、不祥事なんかなくてもどのみち企業化は無理だろ。

296 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:22:33

金さえあれば企業化できる……

297 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:24:59

ようするに金がないってことか。

298 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:30:51

ワロタ

299 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:32:53

そもそも企業化目指すって意味がよく分からん。
あまり詳しく知らんが、
300万あれば有限会社つくれるのでは。

300 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:35:47

マジレス、と言うか伝えさせてください。気分悪くさせたらごめん＞住人の人

＞yuuさん
頑張ってね。でも強がり過ぎないようにね。一杯一杯な感じがするから心配。
怖いよ。警察云々じゃなくて、女性として、あの男怖いと思う。
公開してあったメール見させて貰ったけど、自分、普通に震えたよ。
一人の時に予期しない内容で、いきなりあんなの送り付けられたら真面目に怖い。
それをあの男は狙ってたのかもしれないけどやりすぎ。笑えない。訴えるぞ、だから自首しろ改めろって脅迫だし。

診療内科の診断書取ったのかな？身体に影響がでるストレス障害の。

今、気が立ってるのかも知れないけど、得てしてそういう時の言質は、挙げ足取られやすいから気を付けてね。朝は周りを巻き込んでるみたいだから、それによる問題の摩り替わりにも注意してね。
長々ごめん。

301 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:37:37

>299
確認有限会社なら最低費用は資本金1円+登記費用

302 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:42:22

>300
和んだ(´ー`) そして同意。

303 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:43:41

完成した墓ーズの原画使うなは厳しい要求とは思うが、
味糞とサイト内のEの原画はとっとと取り外すべきかなと思った。

304 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:49:24

そうだね、朝の販売物って言い分に従うならJAROに訴えたくなる誇大広告だし。
販売物言う人間が誇大広告するのがもうかなりアレで。

305 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:57:45

朝タン以外の話題がサッパリ出ないのでネトヲチに移動する意味が無い罠

306 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:57:48

>>300
ｺﾞﾒｿ
萌えた（；´Д｀）そして同意

307 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:07:14

>305
一応ちらほらでてたけど飲み込まれたｗ

308 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:11:03

>300乙
yuuﾀﾝはまだ若いので今後、企画・シナリオの仕事につけるよう
頑張って欲しいもんだ。

309 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:16:20

>305
じゃあ無理矢理朝ﾀﾝ以外の話題を振ってみる。唯/士ﾀﾝのスレが伸びてますね。

>「都合の悪い事にして投稿記事消して逃げませんので。」
こんなこと書かなきゃいいのに('A`)

310 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:21:04

>309
>185も併せて香ばしいと言えば香ばしいんだけどな。
結局ゲーム作れずに崩壊したんだろうなぁ。

311 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:30:32

>266
過去スレにあったぞ
ttp://web.archive.org/web/20030812101439/http://a-f.be/profile/index.html

312 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:37:21

>309
　んじゃ、漏れもネタ・・・ってほどかな？

　例の音屋主催のサークル。某メイド喫茶とコラボしてるらしい。
　ＨＰ更新されてた。

　それにしても、よりによってひよこ屋かYO!ｗ

313 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:44:32

そろそろ朝霧からの言い訳メールの嵐も止んだ頃だろ。
スタッフさんたちはそれらを一気に晒してくれ。

314 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:47:09

悪詐欺李は一人…！！！！！！
だが、ｙｕｕ！！！！あなたには二万とんで三百の２ｃｈ住民がついているのよ！！！！！！
さあ立って、戦いなさい…！！！！！！！数字適当！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

315 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:52:20

>>310
自分一人でやればお金はかからないのにねえ・・・

何人かが集まったサークルで、唯死ﾀｿが好きな事をやろうとすると、
嫌な事を担当しなければならない人は必ずでてくるのに。

316 ：スペースNo.な-74：04/12/21 01:54:28

>309
なら漏れも

ﾐﾂﾋﾛﾀｿもまた始めたらしい。
ttp://www.mss-online.info/

317 ：スペースNo.な-74：04/12/21 02:12:32

ﾐﾂﾋﾛﾀﾝって誰だったっけ？

318 ：スペースNo.な-74：04/12/21 03:46:32

新宿２丁目で、ゲイ用のコンドーム貰いました。田舎なので彼氏できないのですが、女性に使ってもいいですか？（オイ

319 ：スペースNo.な-74：04/12/21 03:52:23

同じ板でもいいから別スレ作った方が良いかもしれないな。

320 ：スペースNo.な-74：04/12/21 04:03:28

被害にあうのは同人のヤシだしみっくすじゅーちゅみたいに同人板でいいかも
そんときにはyuuさんはハンドルかえたほうがいいかもねｗ

321 ：スペースNo.な-74：04/12/21 04:19:58

少々長期の祭りだと思って、このスレで収めてもいいんじゃねーの？
１日でスレ使いつぶすほど騒いでるわけじゃないし、
絶対に共存できないから叩き出すという流れでもないだろ。

それに、隔離スレ立てたって絶対にこっちで話す人いるもん。
そのつど「その話題は隔離スレでやれ」とかいう問題になって荒れるのが目に見えてる。

このままで良いと思うよ、漏れは。
いずれ落ち着くだろうしさ。

↓　どうしても立てたほうが良いと思うなら、お前が立てれ。

322 ：スペースNo.な-74：04/12/21 04:28:32

断る

323 ：yuu ◆nscOcRSpEc ：04/12/21 04:48:19

>300さん
ありがとうございます。
初めて「板には」メールもらったときは思わず泣いてしまいました。
恐怖と、それから悔しさでした。
自分の出来る限り頑張ります。
診断書は今日お昼ごろ取りに行く予定です。

現在すごい勢いで就職活動中です。
今回の件は「さっさと就職しろ」というお告げかもとｗ
てなわけでそっちの方も頑張ります。
いつまでも粘着してるわけにも行きませんし。

昨夜きた朝霧さんからのメールが、本人じゃなくて違う人が書いたようにしか見えないyuuでした。
では一先ずおやすみなさい。

324 ：スペースNo.な-74：04/12/21 05:00:43

確かにハンドルは変えたほうがいいかも。
トラブル関連で名前覚えられると良い印象ないし、
何より朝霧が粘着してきそう。ガンバレ

325 ：yuu ◆nscOcRSpEc ：04/12/21 05:03:22

レスするの忘れた…

>263
それは初めて見ました。見てたらまず私もEも加入してません。

>269
この時Eはミクスポスターを製作中でして、
抜けるにしてもポスターを完成させてからにしたいと頑張っていました。
ですから私の行動には一切同調していませんでした。

>281
粘着は自覚orz

>303
Eはハッカーズの原画には携わっていません。
回収を願い出ているのはハッカーズに関してはポスターのみです。
（天使火・ハッカーズHPに使われているあれです）

>308
就職がんがります。
出来たらもう一度同人ゲームに携わってみたいですが。
同人ゲームサークルが地雷だけじゃないと信じたいorz

>313
匿名内通きてますよー。
あんまり反省してない様子。

326 ：スペースNo.な-74：04/12/21 05:07:59

地雷だけじゃないぞ、勿論。
がんがれ。

327 ：スペースNo.な-74：04/12/21 05:24:47

とりあえずもう朝タン特集で、立ち絵の劣化コピーもキボンｗ

328 ：スペースNo.な-74：04/12/21 05:43:58

他人事で見てる分には面白いんだけど、同人ってこんな殺伐なモノなの？
なんか自分が関わってる「同人活動」ってものと別世界なんだが…

329 ：スペースNo.な-74：04/12/21 06:13:10

>>328
んなわけないってｗ
同人ゲーム制作なんて、元々はゲーム好きな香具師同士でワイワイ楽しく
やるもんだし、朝ﾀﾝとこが異常なだけでしょ。
ttp://hms.muw.jp
↑ここなんかは外部の血も入れてる割には異常な程仲良さそうだし。

330 ：スペースNo.な-74：04/12/21 06:22:41

319 ：スペースNo.な-74 ：04/12/21 03:52:23
同じ板でもいいから別スレ作った方が良いかもしれないな。

だから自分でやれよ

331 ：スペースNo.な-74：04/12/21 06:29:31

ネット上って、相手の顔色がわからないから何かと気を使うよ。
クオリティや仕様、締め切りに関して強く言えないことがある。
マターリしすぎると何も完成しないし、強く言いすぎると関係が崩れそうだし・・・
ウチは定期オフをやることで何とか打開したつもり。

「強く言われただけで抜ける程度の人間なら使うな」と思うかもしれないけど、
これって朝ﾀﾝと紙一重なんだよね。

332 ：スペースNo.な-74：04/12/21 07:06:08

>ウチは定期オフをやることで何とか打開したつもり。

オフで顔あわせとくとやっぱ違うよね。

333 ：スペースNo.な-74：04/12/21 07:12:17

強く言うのは至極簡単なこと
コミュニケーションが自己主張でしかとれない奴は駄目駄目でしょ

334 ：スペースNo.な-74：04/12/21 07:22:48

朝とリアルで顔合わせたら何されるかわかったもんじゃないわけだが。

335 ：スペースNo.な-74：04/12/21 07:25:40

実力があれば、ある程度言えるようになる。
目指せ織田信長。

336 ：スペースNo.な-74：04/12/21 07:39:26

>目指せ織田信長。

本能寺の変を忘れずに目指せｗ

337 ：303：04/12/21 08:29:39

レスどもです。
ポスターでも回収は微妙だな。もう印刷所にかけて進んでるものだし、取り外しは厳しいのでは？
朝のアフォはセコいから、ポスター代補填しるとか寝言言い出すと余計泥沼だ。
Ｅ氏には気の毒かもしれんが、サイト上と未完成分の原画取り戻しに絞った方が現実的か。

しかし揉めて受信拒否になった人のイラストを未だ使い続ける厚顔無恥の朝に乾杯。

338 ：スペースNo.な-74：04/12/21 08:34:42

久しぶりに来たが、いつからヲチスレになったんだ？
せっかくネト募集や集団制作するならこのスレは見とけって紹介したのに
これでは素人におすすめできない。

339 ：スペースNo.な-74：04/12/21 08:47:27

>>338
はあ、そうですか。
この流れから得るものは何もありませんか。

漏れなら素人には絶対に見てもらいたいけどね。

340 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:00:29

朝最悪・・・

341 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:02:32

>>339に超同意。
つーか>>338=朝はとっととここから消え失せろ。

342 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:26:11

>341みたいな
ただ騒ぎたいだけで事実とか論拠とか何も考えないような奴が
「こうだったらもっと騒げるな」って方向に少しずつ間違っていく

逆らう奴は糞サークルの人間だぁ！ってな。

無能の限りと云わざるを得ないが、もうここはそういう人間が
一定数住み着いてしまった。
朝霧のような奴とも違う純度１００％の屑が。

ある程度揺れない自分の認識を持った奴以外にはここは毒でしかないな。

343 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:30:27

>>325
>同人ゲームサークルが地雷だけじゃないと信じたいorz

その地雷を踏まない為に、このスレがあるんだ！！！！！！！！！

344 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:48:43

>342
ひとまず、ここはわらび餅を食って落ち着けよ。

345 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:51:57

正直この騒ぎがどれくらい拡大していつまで続くかわからんから
ネトヲチに行くべきか判断しづらい。

346 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:52:41

>>342
言いたいことはわかったが、おまい日本語ヘタだなあ。
たまには普通の本を読め。

347 ：スペースNo.な-74：04/12/21 09:53:01

>344
確かにこれでは葛餅は貰えそうに無いなモグモグ

348 ：スペースNo.な-74：04/12/21 10:14:39

>347
その余裕があれば次は葛餅だなｗ

349 ：スペースNo.な-74：04/12/21 10:18:05

>>342
おいおい、「奴」なんて字はだ～れも使わないぜ？
ここじゃ「香具師」とｽﾀｲﾘｯｼｭに書くんだ

おっさんも、こんな場所に書き込んでる暇があるなら
謝罪と賠償の準備でもしておくんだなw

350 ：スペースNo.な-74：04/12/21 10:54:08

>>345
朝ﾀﾝの動向次第だよなぁ。

351 ：スペースNo.な-74：04/12/21 11:51:05

>>349

ﾌﾟｯ
ｶﾜｲｲ

352 ：スペースNo.な-74：04/12/21 12:01:42

墓図にはEタン、原画で加わってないんだ…
そうなるとポスタ絵も無論だけどパッケージの絵もゲームの中にはありませんってこと？
それってただの詐欺じゃ…。それともリピーターはいらんというすがすがしい姿勢なんだろうか

353 ：スペースNo.な-74：04/12/21 12:04:58

ハカズを買った人はおられますか？

354 ：スペースNo.な-74：04/12/21 13:20:07

>>329
同人でも気心の知れた仲間内でゲームを作るか、商業的に適正な金銭を支払ってゲームを作るかで
二極化しているからな。

晒されるサークルは支払う金銭は無償かあっても雀の涙ほどだが、面識のない人をリーダー面して
こき使いたいみたいなどっちにも当てはまらないような人たちだ。

355 ：yuu ◆nscOcRSpEc ：04/12/21 13:56:59

>352
そうですー。Eがハッカーズに関して関ったのは現在HPに飾られているポスターのみです。
ジャケットなどは別の方が請け負っていたはずです。
（この方はmixにはノータッチのようです）

Eはそもそも原画の仕事を頼まれたのではなく、着色担当で加入し、
当初mixの原画を担当していた方（現在mix公式HPのTOP画を書いた方）が
どういった理由かは分かりませんが、いなくなってしまったので
Eが後任で原画を描くことになったようです。

現在、この元原画家さんと接触を持とうか思案中です。

356 ：スペースNo.な-74：04/12/21 14:10:26

ゲーム関係の流通会社を解雇されたような奴がゲーム
作りたがって人集めると、大体同じような事を言い出すのかもな。

yuuさんとやらには悪いが、そんなクズに関わっている
労力と時間は無駄だと思うぞ。
>>259を読む限りでは、精神鑑定クロかも知れんし。

357 ：スペースNo.な-74：04/12/21 14:28:01

>>338=>>342=>>351
俺以外も気付いてると思うけどさあ・・・
にぎやかにしてくれるのは充分嬉しいんだけど
レスが全部朝タンだと思って読むと全部一致しちゃうんだよね
すげー必死なのバレバレなんだよw
つーか分かり易すぎ、煽りレスを付ける相手が偏りすぎだっつーの
けっこう意識せずに書いちゃうんだろうけど
他人や自分のセリフ引用を毎回使っているあたりなんかを良く見れば
ランドセル背負ってる子供にだってバレるよw
朝タンもしょうがないなあwww

358 ：スペースNo.な-74：04/12/21 14:28:17

朝以外のスタッフ集めてゲーム一本作っちゃえ。

359 ：スペースNo.な-74：04/12/21 14:35:07

>>357が朝タンの文そっくりに見えるんだが。

360 ：スペースNo.な-74：04/12/21 14:35:34

>357はもうだめだ逃げろ

361 ：スペースNo.な-74：04/12/21 14:39:36

>359-360
くだらんないけどまぁいっておく。縦。

362 ：スペースNo.な-74：04/12/21 14:40:52

yuuも随分楽しそうだなｗ
それとも単に虚勢を張ってるだけなら・・・少しくらいは応援してやるよ。

363 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:02:14

>355
関係ないかもしれないけど、

[Eからの情報で以前に有料ソフトでの使用禁止素材を
「加工すればわからない」という理由で使用しようとしていたそうですので、
もしかしてそういう素材も混じっているのでは？]

これにBBSで注意したのがその人だよ。やんわりとどうかと思います。
みたいな事いったら、朝タンがそう言うことはBBSでじゃなくメールで書け
ってレスしててポカーンとした。

だれかそのログもってねぇ？

364 ：300：04/12/21 15:02:46

表面的にはネタにでもしないと、やってられないんじゃないかな、正直。
日記とかカキコも、焦燥感が出てて痛々しく思う。

＞yuuさん
余り焦らないでもいいと思うな。
味方が欲しい、話が聞きたいっていう気持ちは解るけど、この状態で、関わった人間を召集した所で意味はないと思うよ。
人数が増えるほど、各個人の主張や不満に押されて、ただの愚痴吐き場を設けるだけの結果に終りそうだし。
yuuさんの目的を冷静に書き出して、その為の手段を考えて、練ってみたらどうかな。
思い付きで行動すると破綻する可能性が高いと思うから。

なんかキツくてごめん。そしてゲーム的な物言いでごめん。さらに、また長々ごめん。

もう私信には使わないので見逃して下さいごめんなさい。＞住人の人

365 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:05:20

現状は朝霧の反応待ちってことでいいのかね

366 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:18:10

＞どうしても今までの契約を一方的に解除されたい場合は、その上で生じた不利益
＞(ポスター制作費、販促に使用した費用、再制作のために工数など)を保障して頂
＞ける場合、すべての原画の返却をします。

これだけでも立派な脅迫じゃない？

>>339
禿しく同意……。
教訓のためにも、この事件は見せしめにするべきです。

367 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:22:44

こういうケースって慰謝料取れんの？
取れるとしたらどれくらい？

368 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:29:13

脅迫罪だの名誉毀損だのって話になってるけど、
裁判になれば俺たちは面白いかもしれんが
実際やるとなるとyuuはかなーり大変だと思うぞ。

とりあえずyuuの目的は
>Eの全作品を早急に削除し、今後一切使用しないでください。
>ポスターの配布・販売行為は一切行わないでください
なんだから、あんまり騒ぐのもどーかと。

369 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:29:42

yuuたん、いちいちこっちにレスつけてると
スレが荒れて泥沼になったりするかもなので（まこりんも見てることだし）
お礼は自分の日記でさらっと書いておけやグルァァァァ！！！！

ちなみに、まこりんはこんな素敵な発言もしているよ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:_Q5sOcQSLnYJ:tuka_tri.at.infoseek.co.jp/storm/0406.html+%22%E6%9C%9D%E9%9C%A7%E9%AD%94%E7%90%B4%22&hl=ja%20target=nw

370 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:35:49

こんなことも言っているよ。yuuたんもキチガイ認定だね。

投稿時間：2004/11/07(Sun) 14:01:45
投稿者名：朝霧
タイトル：あ～

登録は出来るけど、復号は無理なのね。（ｗ

--------------------------------------------

＞募集板ある所
http://-----------------
http://-----------------
　マルチポストしながら、直接ハントも同時進行するくらいで
ないと人材は集められません。

　あと冷やかしならまだしも、自分が作業に付いて
行けなくなると、自分が関わった証拠を隠滅する為に
サークル自体を崩壊させようとするキチガイも
多数来ますので、それ相応の対策が必要です。（ｗ

　セキュリティ対策を万全にすると UG の人間程度しか
付いてこれませんし、甘くすると逆に内部から攻撃を
受けます。若い子供は何しでかすか分かりませんし、
逆に大人は腰が重いです。（＾＾；
（あと大人は上手く言って、サボりますね～）

　大規模にすればする程、妬みや嫉妬などから攻撃受けますので
気をつけて下さい。相手はＨＰが作れないからムカつく
とかも有り得ますので、気をつけて下さい。

371 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:38:10

>>368
漏れらがどんなに騒いでも、どこまでやるかはyuuが決めること。
こればっかりは本人にしかできん。
２ちゃんにほのめかされて暴挙に走るようなことはしない、とは思うがなあ。

372 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:40:06

まぁね。うちらが優しいのは基本的におもしろいからだし。

373 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:45:14

＞サークル自体を崩壊させようとするキチガイも
＞多数来ますので、それ相応の対策が必要です。（ｗ

その対策法が脅迫メールですか。

＞相手はＨＰが作れないからムカつく
＞とかも有り得ますので

自サイトのウィルスも取れないようなﾄﾞｷｭｿが
随分と大きく出たもんだ。

374 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:51:53

ん～悪く書くと、yuuﾀｿってEﾀｿを盾にして自分の粘着性を満たそうとしているだけのような。。。
Eﾀｿはなんで自分で動こうとしないの？
それと、ムカっ腹が治まらないのはよくわかるけど、基地外（朝ね）相手にちと大人げないと思う。
まあ、逆に言うとﾄｺﾄﾝ追い込まないと気が済まないってところかw
ネットの性質上、後々被害者が叩かれるようになることが多々あるので言動や行動にはご注意あれ＞yuuﾀｿ
ここの住人は何だかんだ言って単に面白半分でｳｫﾁしてるだけだから、いざとなったら冷たいよw

375 ：スペースNo.な-74：04/12/21 15:55:11

朝タン。
そのうち、「しりあいのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ」を出しそうだ。

376 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:01:24

2cherは敵に回すと厄介だが味方にしても頼りない

377 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:13:04

>374
なにかしらのアクシデントにあったときに人がとる行動は攻撃・迎合・遊離。
この場合、Ｅたんは遊離、yuuたんは攻撃っていう性格の違いだとおもう。
これって赤ん坊の頃からすでに類型できたりして、性格の根本的な類型とされてるから
気質的なものあると思うよ。かくいう俺も遊離だからＥたんの気持ちもわからんでもない。

それに内容的にも
yuuたん：荒らし扱い等の理不尽でおよそ大人のそれでない対応に対する怒り。
Ｅたん：その対応を目の当たりにして朝への不信感、yuuたんを巻き込んでしまった罪悪感。
と多少心の起きようが違うと思う。

俺がもし同じ立場ならかなりカチンとくると思うなぁ。
そういうところに入ってしまったというのはまぁ若さということにしておいて。
とりあえず警察・弁護士・お医者さんらと密に連絡をとって冷静に行動してがんがれー。

378 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:27:27

確かに２ちゃんに正義なんてものは存在しないさ。
善に見えるのもほとんど偽善だ。

yuuさんよ、あまり２ちゃんに深入りするのは良くない。
「大衆の一辺」と称したあなたは正しい。
俺たちは本当の意味であなたの味方になることはできないから。
こんな場所の書き込みに一喜一憂せず、
友人や家族を大切にして、自分で良く考えるんだ。

ただひとつだけ教えておくが、
あなたが「ありがとう」と思った気持ちだけは本物だよ。
その気持ちだけ、本当に気持ちの部分だけを持って帰ってくれ。
それが俺たちがしてやれることの全てだから。

379 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:34:45

朝霧先輩もがんばれ！
所詮2chの野次馬なんていざとなったら何もできないクズ。

ゲーム作りにはトラブルはつきもの。
ましてや企業レベルになれば
過労・脅迫・拉致と命がけだからね。

妨害には弁護士や警察、ハッカーをうまく使って
断固とした態度で立ち向かってください。

大丈夫、ハッカーズという企業レベルの超大作を
たった一人で完成させたあなたならなにが来ても負けはしない。

380 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:37:04

善意で言ってるヤツ、悪意で言ってるヤツ、面白半分で言ってるヤツいて当然。
大事なのは何を書かれたかじゃなくて書かれたことで何を考えるかだ。

381 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:44:31

３０００万で勝訴できます。
この場合ことがことだから、６０００万はいける。
払えなきゃ悪詐欺は自己破産。

382 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:45:51

俺は善意で行ってるから心配するな。
本気で応援してる人間もいるから安心汁。

383 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:48:48

悪意←興味本位→善意
　　　　　　　 ↑
　　　　　　　ココ

漏れはこの辺かな
頑張れyuuﾀｿ

384 ：スペースNo.な-74：04/12/21 16:54:01

＞代金の受け取り拒否は、代金未払いとはなりませんのでご容赦ください。

んなわきゃねーだろ。悪徳金融ですか悪詐欺利は。
これも脅迫として加算できますよーｗ
メール送る度に泥沼ｗｗ

385 ：スペースNo.な-74：04/12/21 17:34:03

>>363
691 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/10/23 20:50:47
タイトル： Re: さくら色彩
投稿者：魔琴

ttp://chitose.sub.jp/sozai/top10/ctsakura1.htm

私が言った桜の紋章って、こんな感じの（ｗ
（色彩反転させたら、使えないですか？）
ちと、ファンシー過ぎです。（笑＞模様

タイトル： Re^2: さくら色彩
投稿者：魔琴

↑あと、使った素材（ｗ
加工後反転までしてるので、著作は言って来ないと
思うけど怖ければ、管理人に許可貰ってください。
（ウルサイと思われる可能性もあるけど…）

701 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/10/23 21:24:03
タイトル：横レス失礼します。
投稿者：玉○○ほ

あの……素材サイト様の利用規約に思い切り反しているのですが。
流石にマズイと思いますよ？(--;)

時間が押しているのは分かりますが、
規約は守る為のものですので、バレなければ良いというものでは無いと思います。
簡単に自分達でデザインするか、加工自由な素材サイト様を探された方が良いかと思いますが……。

386 ：スペースNo.な-74：04/12/21 17:42:07

>355
以前のスタッフ表からするとこの人？
ttp://horiya.pupu.jp/top.html

>ここ数日の間にへこむ出来事がありましたorz
>もう大丈夫ですがしばらく震えが止まらなくて呼吸がままならなかったです。
>（あんなの初めて・・・）
まさか・・・朝下痢関係か・・・

387 ：スペースNo.な-74：04/12/21 17:47:08

>>386

いくらなんだってサイトまで晒す必要性はないだろ？
スタッフ表に載ってる名前を伏せて聞くとか方法があるだろうに

388 ：スペースNo.な-74：04/12/21 18:18:19

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=900&reno=no&oya=900&mode=msgview&page=0
＞商業でも通用するクォリティを目指していますし、それに順じた開発スタイルをとっています。
＞そのため条件はかなり厳しいものになっていますが、『上達したい方』『CLANNADが好きな方』『忍耐力を養いたい方(笑)』はどうぞお願いしますm(_ _)m
冬厨が来たね。

389 ：スペースNo.な-74：04/12/21 18:25:01

>>376
ﾜﾛﾀ

>>388
おお、さっきそこ見てきたよ。
ヘタレのくせにデッサン重視だとか、ライターや音屋に対しても
注文しまくりとか（これが初作品のくせに）、なんか偉そうでむかつくやね。
典型的な裸の王様だな。やっちゃってください。俺はこいつ嫌い。

390 ：スペースNo.な-74：04/12/21 18:53:47

>なんか偉そうでむかつくやね。
>典型的な裸の王様だな。やっちゃってください。俺はこいつ嫌い。

そんな言い方じゃ私怨にしか見えない罠

391 ：スペースNo.な-74：04/12/21 18:59:40

原画とシナリオがいるので、人を集めなくても
フリー素材で賄えるから完成させれると思うんだがな。

392 ：スペースNo.な-74：04/12/21 19:02:04

はぁ

393 ：スペースNo.な-74：04/12/21 19:03:29

あー、つが○っくす絡みか。
なんとなく納得した。

394 ：スペースNo.な-74：04/12/21 19:18:31

前の絵師も朝の被害者でFAっぽいな、どうやら。

395 ：スペースNo.な-74：04/12/21 19:53:47

>　一応A警視庁と千葉県警にしか、連絡は入れてありません。

「一応」と「警視庁」の間をよく見てくれ。「Ａ」って入ってるよな。
これってもしかして何かを略称した「Ａ」なのではないだろうか。
ほら、例えばニュースの事件特集なんかで「被害者のＡさんの証言が～」
「実際に被害にあったＢさんは～」とか、そういうやつ。

朝霧は、Ａ警視庁とかＢ警視庁とかＣ警視庁とか、警視庁は複数あって各県などに
配置してあると思い込んでいるのではないだろうか。
警察のシステムを理解していないみたいだし、十分あり得るはずだ。
タイプミス？「一応」と打ったあと「警視庁」と続く文に「Ａ」を打つ機会なんてあったか？
しかも半角だ。

396 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:02:51

>395
「朝霧」のＡだろ。

397 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:11:25

さすがにタイプミスだと思う。いろいろ打ち直したんだろ。
辞書が記憶してて意図しないところでそれに変換とかままあるし。
うちの辞書、たまに「○○してぇ～」を変換したら「○○しThe～」になるよ。

398 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:18:50

>>387
同感。悪いことしてない人のサイト晒すのはｲｸﾅｲ。

399 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:24:45

yuuたんへ

朝下痢一味にはyuumiという更なる厨房がいますので気をつけて。

あと、個人的には楽しくていいんだけど
馬鹿相手にしてても時間が無駄だよ。
一番いいのは友人の画像を貼って、URLとともに「この作品での使用停止を求めた」とか
しておけば、あとは発売後使用されていたら、だれか(たぶんちゃねらー)が
勝手に叩いてくれるよ。

400 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:27:53

>387>398
何かしら被害を被っていそうだからリンクして引用しているんじゃないか？
どっちみちスタッフ表にまだ名前が載ってるからググればすぐわかるんだしリンクしようとしまいと同じことだと思うが。

401 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:30:57

>>399
２ちゃんで叩かれてもどうってことないだろ。
それより時間がかかっても法的手段に訴えたほうが遥かに堪える。

402 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:32:56

じゃおまえのサイトのURLか目アドでも貼れよ馬鹿

403 ：スペースNo.な-74：04/12/21 20:42:07

>399
stormもいるよ。
http://216.239.63.104/search?q=cache:LG7vk3C4N7YJ:ziro.jp/view_studio/thesis.htm+storm%E3%80%80%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97&hl=ja&start=5

404 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:21:27

アレだろ？
朝ﾀﾝは相手を小娘と見下して、ちょっとソレらしい用語を並べて脅しをかければ、
泣いて許しを乞うと思ってたんだべ？
（つーか、脳内で決定済みだったんだろさ）
ところがどっこい。相手は自分の権利を自分で守るという当然の事ができる大人だった
もんで強かに逆襲を食らってしまったと。

しかも、朝ﾀｿの脳内には常に自分に都合の良い妄想しかないから対処しようがなく
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな状態なワケだ。

405 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:54:29

朝タンが冬コミに行くみたいだ。
yuuタンと朝タンのリアル対決できないか？
2004年を締めくくるに相応しいイヴェントだと思うのだが。

406 ：スペースNo.な-74：04/12/21 21:59:41

ウホッ！
オレも見に行くー！

2004年、同人ノベルゲーム界になにかが起こる！？

407 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:01:56

俺も行きたい！

ｗｗｗうはｗｗｗｗｗ俺受験だったｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗ

408 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:02:14

>404
>しかも、朝ﾀｿの脳内には常に自分に都合の良い妄想しかないから対処しようがなく
>(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな状態なワケだ。

脳内で都合のいいように変換されるので、そんな状態にはならないよ。
訴えられて損害賠償で負けたり、脅迫でタイーホされても、
日本の裁判はおかしいとか、国家権力の陰謀だとか、
そういう日記を書くに決まってる。

409 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:03:39

>>405
ほりや真理も呼ぶべきだな。原画を取り戻したいなら絶対くるべき。
著作権者はあくまで、ほりや真理だ。
原画に関してゆうは第三者にすぎないから何を喚いても無駄。

410 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:06:56

>>405-407
　幾らなんでも、それは無責任に煽り過ぎ。

　ぶち切れた朝ﾀｿが暴れ出して怪我でもさせたら責任とれるのかYO!
　いくらなんでも、「それはそれでﾀｲｰﾎ祭りになってOK!」なんて言うなよ……。

411 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:07:44

でもいまだに天使火から抜けないやつもいるんだよな。
そいつら悪詐欺利のいうこと頭から信じてんのか？

412 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:10:21

ほりや真理には朝霧から原画を取り返す責任があると思う。
取り返せなかったら朝霧の詐欺商法の片棒かついだことになる。

413 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:17:20

>>411
菓子を贈るからといって住所と本名ゲットされてるから
怖くて抜けられないに違いない。

414 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:18:48

>>409
>>412

415 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:19:32

>>409
>>412
>>400
>>386

416 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:28:06

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9435/
yuuのＨＰのひとつ。死んでるけどな。

417 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:35:17

yuuは国分寺近辺に住んでるらしいな。

418 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:38:04

本人、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

ツマンねぇ工作なんかしてる暇あったら、さっさとサークル解散して尻捲くって逃げろよｗ

419 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:39:00

ここで下痢くさい悪詐欺がブチ切れてｙｕｕタソの住所口座番号など晒し↓

420 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:41:01

見苦しい人が居るね。住んでる場所を晒す必要がどこに？
どれだけ怖いか、分かる？
というか、内部の人間以外は知らないよね、そんな事。

自らの首絞めるのは楽しいですか？

421 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:46:05

個人情報晒すなんて格好悪いあがきするなよ朝ﾀﾝ。

どうでもいいけど私の近所かもしれん。
もし下痢に襲撃されそうになったら、大声で叫ぶんだよyuuﾀﾝ。

422 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:47:28

ていうか……ぶっちゃけ国分寺近辺ってふつうに同業がいるとおもうんだが……東京だし

423 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:47:54

平青眼の構えで朝を迎撃してやる

424 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:49:47

はぁっ！　このスレでは『……』使用禁止なんだった。すまそ_|￣|○

425 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:50:47

yuuﾀﾝ冬コミ来るの？危険過ぎる・・・

426 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:50:55

なんか、ほりやとかyuuとかの
url晒しまくる厨房が一匹湧いてるな
ウジ以下の生き物よ
とっととしね

427 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:53:44

ほりやタソのURLの日記の内容からするとyuuタソと連絡を取られると誰かさんは非常に困る事になるかもねｗｗｗ

428 ：スペースNo.な-74：04/12/21 22:53:59

卑屈人間ならではの私怨攻撃ですねwﾏｺﾀﾝww

429 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:00:26

ちょっとなんかやな流れなんでおまいらおちついてください。

430 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:05:04

ttp://septette.ath.cx/mail04.txt

これは理屈通ってないように思えるんだが。
ちなみに口頭契約も立派な契約で、証明が難しいから書面でするだけなんだが。

431 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:06:23

でもまあ、全面対決は見てるほうは楽しいかも。

432 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:10:02

全面対決参戦希望です。勿論朝霧側で。破壊工作しまくりです。

433 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:15:58

>>430
口頭だから水掛け論になっているだけじゃないか？

こういう場合を想定して書面に残すわけだし、雇用関係にない請負契約の場合、
特に定めなければ著作権は実際に開発した側のものだ。

434 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:16:49

刑事告訴＆仮処分申し立てまーだー

435 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:20:47

仮に、絵に関して売買契約が結ばれたとして。所有権は主張出来ても、使用許諾するかどうかは著作者の一存じゃないかな。
買ったから、勝手に使ってもいい、って言うなら、海賊版なんて言葉はないと思うし、テーマソングにアイドルのシングル使っても良いって事になってしまう。
スレ違いごめん。

436 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:23:58

著作者人格権不行使特約でも結んでいない限り
公表権か同一性保持権の行使でいいんじゃ？

437 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:25:28

>この条文に照らし合わせると、Eと朝霧さんとの間で交わされたメールでの契約は、
>あくまでも原画の利用の許諾であり、著作権自体の譲渡ではありません。
>そして、著作者であるEはこの原画の利用の許諾を取り下げたいと申しております。

えーっとまず契約は履行されちまってるのか？金が支払われてないって言う話だったと思うが
でされてる場合は許諾取り消しってできるのかねえ。されてないなら契約取り消しで済むだろうけど

438 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:29:56

＞435
わけわかめ。

ここでの契約ってゲームでの使用許諾の契約で、
対価としてライセンス料を払うことになっているわけでしょ。
著作権の買取はできないから。
ちなみにちゃんと契約して期日までにライセンス料を払えば
一方的な解約もできない。

この場合口頭だし、同人だからというか、朝切りのことだから、てきとーなやり取りしかしてないだろうから
契約は成立してないと裁判所はみなすだろうけど。

439 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:30:28

　というか、真偽はともかくEさん側は一切の契約を結んだ覚えは無いと主張している
ワケだ。
　で、現時点では報酬も受け取ってないと。

　まぁ、要するにスタッフだった時は善意で使っても文句は言わなかったけど、信頼関
係が消滅した以上は善意を適用するつもりはない。ってことか？
　で、ここに第三者に解る明確な形での契約が無い以上は朝ﾀｿの方が不利だと。

　確かに口約束でも契約として有効ではあるが、それが証明できなければ結んでない
のと同じ事だってワケだ。

440 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:32:36

どうせメッセやメールで契約(の真似事)したなら、ログくらい普通持ってると思うけど

441 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:32:44

いつから法律問題に関するスレになったんだ…

442 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:33:09

同人でもちゃんと取り決めは文書にして
お互い了解した上で作業したほうがいいんだなとｵﾓﾀ。

443 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:33:12

>>438
人格権と財産権は違うよ。
財産権は譲渡できるけど、人格権は譲渡できない。

444 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:34:23

>440
朝ﾀﾝてそういうところまめでしたっけ？

445 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:35:20

>443
そのくらい知ってる。人格権はこの場合関係ないでしょ。

446 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:36:46

>438
ごめん、しっかり理解してなかった。

逝ってくるよ…

447 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:39:16

>>445
ｦｲｦｲ、おまいさんの言う著作権の買取はできないのが人格権だぞ。

448 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:40:50

著作権の買取じゃなくて、使用許諾とライセンス料だっていってるでしょ。

>446
こっちも言葉きつかったかも。ｽﾏｿ。

449 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:51:16

ことごとくツボな訳だが。

450 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:55:59

朝vsEandY
ゲーム化したら面白そう。

451 ：スペースNo.な-74：04/12/21 23:57:01

朝の攻撃。
ブンブンブンブンブンブンブン！！！！！！

452 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:01:51

ttp://septette.ath.cx/00.jpg
代金としか書いてないから微妙だよなあ。。。

453 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:04:21

ホントにきちっとした人間ならここまでのトラブルにならないだろ、ってのは厳しいか

454 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:05:47

それは正論だ。

しかし、その正論が分かっていないからこその朝ﾀｿだ！

455 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:06:54

よくある
「完成して売れたら利益は分配します」
が問題にならないのが不思議。

ま、完成まで漕ぎ着けたケースがどれだけあるか疑問だけど。

456 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:07:38

>>442
その通り。

厨サークルにありがちな売れたら払いなんて
売れた本数がこっちには全然わからないんだし
仮に相手が本数を言ってきたとしてもその本数が
本当かどうかすらわからない。

一方に不利な取り決めは絶対にするなってことだよね。

457 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:18:01

げゆう　―いう 0 【▼ゲ憂】
（名）スル
〔昔、同人ゲーム製作の国の人が、ゲーム製作で「完成して売れたら利益は分配します」という募集を見て
　売れちゃって結構儲かったりしたら取り分で揉めたりしないか･･と心配したという「列子（天瑞）」の故事による〕
あれこれと無用な心配をすること。取り越し苦労。ゲ人のうれい。
「―にすぎない」

458 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:18:51

まぁ、漏れなんかは別に分配売り上げなんか期待してないし欲しいとも思わん。
そりゃ、どこぞの壁サークル並に売れてれば別だがｗ

こっちの話さえちゃんと聞いてくれるなら、所詮趣味。別に金を寄越せとは思わんね。
別にそれで生活してるワケでもないし。

まぁ、こんな変わり者も居るということで。

459 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:22:07

あなたに朝は訪れない

460 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:42:32

地雷踏んだ人はかわいそうだが、
かかわるだけ時間のムダにハゲドウ。

自分だったら最低限のものを取り返したら離れるな。

K市は無料法律相談がある（他の市にも多分ある）。
ttp://www.city.kokubunji.tokyo.jp/soudan/main.htm
著作権に詳しい弁護士とは限らないから、役所に予約を入れるときに、
概要を整理した紙をFAXするといいかもしれない。

461 ：スペースNo.な-74：04/12/22 00:43:01

>>458
まあその辺は人それぞれだが､別に変わり者とは思わんよ。
趣味として完全に割り切るスタンスもアリだと思う。
まー確かに､朝みたいなｽｶﾎﾟﾝﾀｽな香具師に振り回されたんじゃ
たとえ何百万貰っても割に合わんしなあ。

462 ：460：04/12/22 01:16:56

法律相談は時間が短いから、絵を使用させない方法に的をしぼったほうがいい。
もう2chに書かないほうが貴女のためかもしれないので、報告はいらない。

463 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:24:01

>>462
報告いるに決まってんだろ
朝の方ですか？ｗｗｗ

464 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:31:32

>463
たぶん2chへの報告はいらないって意味じゃないの？
サイトだけにしるって話だろ。もちつけ。

465 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:32:11

俺も460に同意。的を絞るべきだと思う。
E氏の原画を取り戻してそこで終わらせるべき。
正直、天使火の解散やら謝罪文の掲載やらまで求めるのはやり過ぎとすら思ってる。
法的に訴えても、E氏の原画返却どまりだと思う。
（第三者から見て天使火解散の必要性も、謝罪文サイト掲載の必要性も無い。
　浅義理は謝罪すべきであろうが、それは個人的にメールでのやり取りで充分では？）

466 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:42:48

天使火解散の必要性があるかどうかは知らんが、
ｽﾀｰﾌほとんど脱退で、実質解散と同じ、なんて可能性は結構あるな。

まあなんにせよ、俺はｙｕｕﾀﾝについてくだけだが。
つーわけで、無理せん程度に頑張ってくれい。

467 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:44:05

公になった以上内々のメールですますのはおかしいと思うけどな。
俺的には解散までは×でHPでの謝罪文まではあってもいいかと。

468 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:46:32

朝がyuuたんの名誉を公の場で傷つけたってんなら
朝は公の場で謝罪すべき。サイトで謝罪も当然だべ

なんでそんな必死に朝擁護するのかわからんが

469 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:47:47

すくなくとも朝ﾀｿはサークルの代表者であり最高責任者でもあるワケだから、当然やら
かした事に責任を取らねばならんだろ。

今回は飽く迄も朝ﾀｿ個人ではなくサークル代表の朝ﾀｿが引き起こした騒ぎなんだから。

ちうか、百害巻散らず人権派の方でつか？
朝ﾀｿの肩なんぞ持ってもしゃーねーべ。

470 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:54:40

上で粘着ともとられていたように、マメで律儀な人っぽいので
ここへの報告やらメールの返信やら、
それだけでいっぱいいっぱいになっちゃうんじゃないかと心配。>ｙｕｕたん

彼女は当事者だからこそ、
我々以上に、見えていてゆるせない事が、朝霧に対してあるんだろうとは思う。
流されて行動を変えることはなさそうだけど
ならせめて、天使火とかかわりを持ったことや、他のスタッフへの申し訳なさとか
自虐的な思いで落ち込んでいないことを、
私は願うよ。

471 ：スペースNo.な-74：04/12/22 02:07:36

>>468
　御菓子で雇ったスタッフに擁護書き込みを必死でやらせてると思われｗ

　流石に訴えると言われて、事態の深刻さに気付いたンだろさｗｗ

472 ：スペースNo.な-74：04/12/22 02:11:19

>465
やり過ぎかどうかはおまいさんが決める事じゃないだろｗｗｗ

473 ：スペースNo.な-74：04/12/22 02:14:02

どこまで求めるかはyuuﾀｿとEﾀｿが決める事だしな。

474 ：スペースNo.な-74：04/12/22 02:16:47

今まで数々の「チンピラ」と戦ってきたとのことだから、
被害者がさぞいっぱいいることだろうな。
今までよくもみつぶしてきたなー、朝。

475 ：スペースNo.な-74：04/12/22 02:29:11

>>386の日記はもう変わってるな。

476 ：スペースNo.な-74：04/12/22 07:40:52

墓を作ってもう終わったかと思ったけど
朝の周辺は相変わらずネタ（＝トラブル）が尽きないですな
ゲーム完成させても地雷サークルはやはり地雷っぽい

477 ：スペースNo.な-74：04/12/22 08:00:03

天使火って当て字は使わないで堂々とサークル名を公表して良いと思う。
なるべく感情を抑えて事実をまとめないと、揚げ足も取られかねない。

とにかく頑張れ！
あと、見ていても良いが間違ってもここにはカキコしなくていいし、
意見に流されなくてもいい。
こういうスレは今後、性質的にあんた自身を叩く人が必ず出てくるんだから。
それは朝霧って可能性もあるけどさ。

もうすぐ世はクリスマスだってのに心中察します。
せめて悔いのない結末を迎える事を。

478 ：スペースNo.な-74：04/12/22 08:50:10

クリスマスとかいうなあああああああああ！こちとら修羅場じゃあああああああ

479 ：スペースNo.な-74：04/12/22 09:10:06

>>478
受かった中の人も大変だな。

480 ：スペースNo.な-74：04/12/22 10:58:37

朝霧が謝罪するべきかどうかと
こっちから謝罪を求めることに意味があるかどうかは別問題だろ。

481 ：スペースNo.な-74：04/12/22 12:01:37

>>478
クリスマスとかいうなあああああああああ！こちとら一人身じゃあああああああ

482 ：スペースNo.な-74：04/12/22 14:15:05

こういうとき、ＩＤ出してほしいと思うなぁ

>>480
関係者乙

483 ：スペースNo.な-74：04/12/22 15:05:19

なんかネトヲチ板みたいな空気になってきたな

484 ：スペースNo.な-74：04/12/22 15:26:28

>480
朝下痢が謝罪するかどうかはともかく、
謝罪は求めるだろ、ふつう。

485 ：スペースNo.な-74：04/12/22 16:01:52

謝罪と賠償を！ニダニダ！

486 ：スペースNo.な-74：04/12/22 18:00:10

解散した方が良いと思うぞ。
ああいうやつは一回痛い目みないとわからないから。

487 ：スペースNo.な-74：04/12/22 18:56:33

>477
自分の意見最高ですってか
なんか酔ってるやつだな

488 ：スペースNo.な-74：04/12/22 19:05:45

朝降臨！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

って言ってもらいたいのだろうが、
まあ本当の朝は厨だろうから自己擁護長文で三十レスくらい埋め尽くすんだろうね。
ブンブンブンブン！！！！！！！！！！！！！！！！！

489 ：スペースNo.な-74：04/12/22 19:22:33

>488
朝の文見てると、騙りとかは無理だと思う。
整合性とれてない中学生並の文章しか書けないし。

490 ：スペースNo.な-74：04/12/22 19:26:00

2004年6月に募集したサークル
・（サークル名不詳）
ttp://members.goo.ne.jp/home/kuroyumedesu/main
>オリジナルのネットカードゲームを作りたいため各種担当を募集したいと思います。
>しかし小、中学生を対象とするため、利益はほとんど考えておりません。
>そのため軌道に乗るまでは無報酬とさせていただきます。
↓同一人物らしき人の募集
>今、ビジネスパートナーを募集しています。
>人脈、金、企画はあるのですが、経営のできる人材が僕しかいません。
>「やる気」と「礼儀」のある方、経営者になってみませんか？
>知識ノウハウは教えます。
>とにかく「やる気」のある方を募集します。
・mugen
ttp://mugen.moo.jp
>こちらが提示する期限内にソフトが完成した時点で１万円をお支払いいたします。
>またご希望の方には、ソフト販売時に、完成した同人ソフトを１枚差し上げます。
この条件でプログラマを募集。
前のプログラマは『諸事情により制作続行不可能となった』とのこと。

491 ：スペースNo.な-74：04/12/22 19:27:09

・アール
ttp://arl-web.sakura.ne.jp/
過去に何度も募集を繰り返すが完成まで至った企画が0というサークル。
HPに企画はあるが進行度合いは不明。
>シェアウェアの場合は、（利益）－（次企画制作費用）＝Ｘ
>Ｘを事前に決定した比率によって分割分配。
次回の制作費を今回の利益から引くあざとい方法を使う。
・（サークル名不詳）
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/mmorpg_phantasia_/
>完全の３ＤビューのMMORPGを制作したいと思います！
>ＦＦ１１やＲｏ.を超えるMMOを一緒に作りましょう！
>課金の代は500～700円の予定です
課金額は決まっていたが、逢えなくサークル消滅。
・Express
ttp://express-coterie.hp.infoseek.co.jp/i/express/index.html
スタッフ増員といいつつ原画・彩色と声優を募集。
何も進行していない模様。
・シシヒコ道■ONLINE
ttp://www.shishihiko.com/
低級のポンジャンを作るためにプログラマを募集。
有償というが、製作・サポートを全てひっくるめて３万円とのこと。

492 ：スペースNo.な-74：04/12/22 19:58:51

空気嫁ねえやつだな。
それとも朝たんでつか？

493 ：スペースNo.な-74：04/12/22 20:00:54

いやこれはこれでGJ。
流れに左右されない職人の魂を見た。

494 ：スペースNo.な-74：04/12/22 20:41:20

>490
つーか、まとめサイト作ってくれよとか思う俺がいるんだが。

495 ：スペースNo.な-74：04/12/22 20:54:39

>>494
それは漏れも思う

496 ：スペースNo.な-74：04/12/22 21:00:49

朝タンスレたてようと思ったけどたてられなかったorz

497 ：スペースNo.な-74：04/12/22 21:17:03

まとめサイトの話は何度かでているけど、あまり前向きなサイトにならないだろうからねえ・・・
下手すれば晒された香具師から逆恨みされるかもしれないし。

498 ：スペースNo.な-74：04/12/22 21:27:01

>またご希望の方には、ソフト販売時に、完成した同人ソフトを１枚差し上げます。

ﾜﾗ

499 ：スペースNo.な-74：04/12/22 22:01:27

>>494
　まとめサイトぐらいテメェでつくれよ。
　その程度のことも自分ではできなくて、偉そうに人扱き下ろしてるのか。藻前は？

　まぁ、朝ﾀｿ並の大物なら問答無用で祭ってもいいとは思うがｗ

500 ：スペースNo.な-74：04/12/22 22:15:14

朝霧先輩、日記だけでも更新してください。

501 ：スペースNo.な-74：04/12/22 22:16:02

まとめサイト作ると名誉毀損とか言う奴が出てくる可能性がありそうなので止めた方が・・・

502 ：スペースNo.な-74：04/12/22 22:26:37

流れも読めない馬鹿が煽られてムキになってんじゃねーよ、
糞厨房が。

503 ：スペースNo.な-74：04/12/22 22:32:12

まとめサイトは作りたい奴が自己責任で作ればいいだろ
他力本願は晒されるサークルだけで十分だ

504 ：スペースNo.な-74：04/12/22 22:45:45

登録型のサイトを作って、晒されたサークルをそこに登録、何か行動があればヲチしていた奴が
レスを付ける形にすればいいような気がするが、このスレの進行具合からするとフリーのスペースだと
転送量の問題が起きそうだな。

505 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:04:04

>>491
前にARLってところに募集してなかったけど応募したことがある
もちろん断られたが、報酬に関してはサラリーみたいな形だった
半年単位で云万
売り上げによって＋される形だったかな
今は確かフリーソフト作ってるみたいだけど、それで云万払ってる代表の気がしれない
時間を犠牲にしてもらってるからとか言ってたけど、奇麗事すぎて吐き気がしたね

506 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:16:18

>>505
なんで応募しようと思ったんだ？
そのウン万が欲しかったんだろ？
んで断られたから逆恨みしてる、と。
君には是非天使火への参加をお勧めする。

507 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:19:32

>>502
　をいをい。
　誰か作ってくれ房は、ここで晒されてる房と同じようなレベルだって事を指摘された
だけで逆切れかよｗ

508 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:33:01

まあ、こんなスレに来て下ばかり見てるやつは
自分では何もできないからな（ﾌﾟ

509 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:36:03

>505
本当に払っているかどうかはわからないと思うが？

510 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:40:33

>508お前気づくの遅すぎ

511 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:42:43

>508
そんなに自分を責めるなよ。
茶でも飲んでマターリしようぜ。

512 ：505：04/12/22 23:48:48

>>506
無償でいいって引き下がってやってもダメだった
完成しそうなところに割り込んで、同人でも仕事暦欲しかったからな
最近絵仕事始めたばっかりだから

>>509
そこまでは聞いてないからわからんが、無償でお願いすることはいっさいないって言ってたから払ってるんでない?
今はもう興味ないが

513 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:54:04

>>512
　藻前、中々面白いなｗ
　漏れんところでやってみるか？ｗ

　ま、絵柄もわからん絵描なんて拾えんけどNA。

514 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:54:15

>>505
>時間を犠牲にしてもらってるからとか言ってたけど、奇麗事すぎて吐き気がしたね

ｽﾏｿ、おれは純粋にそう思って云万払ってるのだが。。。
そうかあ、きれい事に取られてしまうのか。
しかも吐き気まで催されorz

515 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:56:27

世の中汚い所でしか生きられない人間もいるんだよ（藁

516 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:59:44

>>514
まあ、お前はいいヤシだ、ｷﾆｽﾙﾅ

517 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:00:56

>514
まあ言い方（書き方）にもよるからな。
同じような内容でも晒される募集と晒されない募集があるのと同じようなものだ。

518 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:05:04

いや、というか問題は>>505=512にあるとしか思えんのだが。

519 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:15:30

以前、そこのサイトで「メンバーは募集してないので、応募して頂いても～」みたいなの見た記憶が･･･
それの原因は>505だったのかｗ
大手ってわけでもなさそうなのに、なぜ？って思ったが、そういうことかｗ

520 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:19:25

>507
わりーがそいつは別人。つか水曜は一回しか書き込んでねーし。
まーいつも粘着ｦﾁなﾚﾎﾟｰﾄご苦労。

根暗な引き篭もりはそんなことしか脳がないんだろうがなw

521 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:22:48

>>519

>=====追記=====
>MAILページに記載されておりますが、MEMBERページ内で募集の欄がない、存在しても必要な担当以外の募集は行っておりません。
>応募してくださることには、非常に感謝致しますが、何卒ご了承下さい。

10月31日の日記ですな。

522 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:27:15

>>505
酸っぱいブドウってこと？

523 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:29:42

　　　　　　　　　　　　　,　' ´　　　　｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　 ,　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　 /　／/／／/|ﾄ､　ヽヽニﾆヽ、
　　　　　　　＿_/_　　/／/_/_∠／　||_|」、│l
.　　　　〟",,─‐"′ |/ /／/,≠= 　ﾘr=ﾙ | | |
　　　／／／／　　〈〃ﾙ| ｲ_}Iｊ　　 i_}Ij'》|//ﾘ
　　〃∠／／　　／　｀ｰ､　ｰ '　　 il　´// |　　　通報しますた！
―イ〃／　／／　　_ ／l| ＼　 r ‐ｧ／//l |
￣／／〃　ィ-‐イ´　 |　l　　｀＞-／‐､//ﾉﾉ
イ〃〆　／/ l　 /,--亠､ ><´　／ ∠-‐ヽ'、
´／／／ /　 ! / ｀ー--ｲ7_ `＜／^〉´　　　l
／／　　　ﾄ、ヽ/　／／ | |入／_∠ﾆ-､　　 |
／　／／/　　/　 |／l ﾒ /_l,ノ´-､＼ヽヽ　/
　／／　〉、　l　　　　!<二､_　　_ 〉 | |ヽl_lノ
〃／　 / / lﾆ |　　　/　　　　￣<∠ィ_ﾉ
／　　/ / / |　|　　　|　　　　　　　 /,/

524 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:29:59

ARLのリンクに華懐楼があってﾜﾛﾀ。
どっちも完成させたことないサークル同士切磋琢磨して欲しい。

525 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:31:45

なんか粘着ヲチ報告が出るたびに過剰反応するヤツがいるなぁ。
無関係な人間なら、フツーに流してしまうネタなんだが……。

526 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:46:28

粘着ヲチは失礼じゃないか？

このスレに何人いるのか知らないが、ログを取っている奴がいないと
ハンドルを変えなくても何度も厨募集することだって可能になるだろ。

もともとそういう奴に関わらないようにするためのスレなんだし、
ヲチ目的の奴はヲチ板に新スレ立ててやれよ。

527 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:50:54

定期報告をみるたびに何事も継続してやるのが一番大事だと思うよ。。。

ノベルなんかだと製作方法はほぼ確立しているしスキルがなくても継続して製作すれば
誰でも完成まで持っていけるジャンルなのにそれすらできないんだもんなぁ。。。

528 ：スペースNo.な-74：04/12/23 00:58:47

唯士の募集のレスのこれはほんとなのか？

>みなさん　このサークルはひどいです。
>辞めた方がいいですよ。
>
>前回失敗したのに、今回も平気で応募するようなサークルですから・・・
>応募しても気に入らないと、人のこと平気で侮辱しますよ。
>
>第三者として、おすすめはできないと書き込ませて頂きます。

529 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:17:14

>>528
応募・応募と繋がってると意味が繋がらないような気がするんだが・・・

530 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:27:02

単に書き手がまちがったんだろ。常識的に判断して
「今回も平気で募集するようなサークル」すりゃ通じる。

531 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:29:52

住人暦が短くて、ARLが叩かれてる理由わからんくて調べてみたら･･･
スゲーな、リーダーのミコトって、この板じゃないみたいだが単独スレたってんじゃん！
ぐぐったら、ミコト＝蒼守＝朱月命で繋がって･･･

532 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:46:26

単独スレレベルか！
よし朝霧、ハントに行け！

533 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:58:22

>>531
前に誰かが纏めていたのだが。

＞第一弾制作ADVゲーム『Magistic Hextha』の企画が決定し、制作メンバーを募集しております。

＞あとりえタマゴン制作第一弾
＞『muvluv the movie』今冬or来夏発売予定
＞In　Clear Sky
＞『戦場に咲く花』・2005年完成・予定ジャンル：ADV ・価格：未定
＞『One out of Two』・2005年完成予定・ジャンル：ADV・価格：無料配布

534 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:03:06

>>518
だよな。

>無償でいいって引き下がってやってもダメだった
>完成しそうなところに割り込んで、同人でも仕事暦欲しかったからな
>最近絵仕事始めたばっかりだから
これとか頭おかしいとしか。
お呼びでない絵なんかタダでもいらないし。

535 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:11:00

ヤバいサークルにはヤバい奴が惹かれるってことだろうｗｗｗ

536 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:19:05

るいとも（←なぜか変換できない）というやつだね。

537 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:27:23

>528
侮辱されたかどうかは知らんけど、何度か募集して完成しないようだが。

前回は
>「実は、何とも言いにくいのですが、諸事情がありまして、
>サイトを移転します・・・同人ソフトも一時お休みします」
だったらしいが、詳しい事は関係者でもない限りわからないだろう。

538 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:32:04

505=512=asagiri

539 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:39:25

朝ネタからわざと話題をそらそうとしてる奴がいる気がする。

540 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:46:50

おれもそう思う|∀･)･････

541 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:48:55

yuuたんの更新がこないとネタないからなー

542 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:55:14

大物過ぎて話題を逸らすのは無理だと思う＞朝

543 ：スペースNo.な-74：04/12/23 02:57:35

つーかそもそも一時的に話題途切れさせたところで何もならん。

544 ：スペースNo.な-74：04/12/23 03:10:07

どうして朝みたいな奴に関わってしまうんだろうな。
経験が少ないと厨サークルを見てもわからないってことなんだろうか。

545 ：スペースNo.な-74：04/12/23 03:14:54

GJを叩いているのは、晒された香具師だな
分かりやすっ！

546 ：スペースNo.な-74：04/12/23 04:48:03

大物過ぎて、どんなに目を逸らしても視界の隅には入ってしまう。
このスレにおける朝下痢はそんな感じ。

547 ：スペースNo.な-74：04/12/23 09:53:04

粘着ヲチは粘着ヲチだろ
どう考えても

548 ：スペースNo.な-74：04/12/23 09:55:10

525 ：スペースNo.な-74 ：04/12/23 00:31:45
なんか粘着ヲチ報告が出るたびに過剰反応するヤツがいるなぁ。
無関係な人間なら、フツーに流してしまうネタなんだが……。

526 ：スペースNo.な-74 ：04/12/23 00:46:28
粘着ヲチは失礼じゃないか？

このスレに何人いるのか知らないが、ログを取っている奴がいないと
ハンドルを変えなくても何度も厨募集することだって可能になるだろ。

もともとそういう奴に関わらないようにするためのスレなんだし、
ヲチ目的の奴はヲチ板に新スレ立ててやれよ。

527 ：スペースNo.な-74 ：04/12/23 00:50:54
定期報告をみるたびに何事も継続してやるのが一番大事だと思うよ。。。

ノベルなんかだと製作方法はほぼ確立しているしスキルがなくても継続して製作すれば
誰でも完成まで持っていけるジャンルなのにそれすらできないんだもんなぁ。。。

20分間

549 ：スペースNo.な-74：04/12/23 12:55:53

ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=11169yuikka
>ただ、ここではＣＧ集の他に軽くゲームを作ろうかと考えてます。
>Fateのミニキャラが動くアクションゲームなんか・・・、

軽くゲームを作れるメンバーではなさそうだがｗ

>彩色さんは、何人か募集する予定です。
>無理なら頼めそうなところにお願いしますしあ、それと背景は外注にしようかと・・、
>それと、予告ムービーも

アクションゲームを作るといってみたりシューティングを作るといってみたり忙しいわけだが、
ゲーム製作ごっこがしたいだけなのか？
まず『本編のゲーム』の完成の目処が立たない事には予告ムービーや背景の心配は必要ないだろｗｗｗ

550 ：スペースNo.な-74：04/12/23 13:09:38

525は俺だが、548が何を言いたいのかわからん。

551 ：スペースNo.な-74：04/12/23 13:10:28

ﾌﾟ

552 ：スペースNo.な-74：04/12/23 13:13:25

俺は526の発言が普通に理解できないんだが

553 ：スペースNo.な-74：04/12/23 14:04:50

ヲチが始まると大抵内輪もめが始まるんだよな

554 ：スペースNo.な-74：04/12/23 14:26:39

つーか特定サークルのヲチはとっとと独立スレ立てろよ。
興味ない人間がいることをいい加減悟れ。

555 ：スペースNo.な-74：04/12/23 14:29:19

朝のためになんて一秒だって働きたくない
スレ建てるのなんて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

556 ：スペースNo.な-74：04/12/23 14:30:49

>>554
そう思うならお前が立てろ、この朝。

557 ：スペースNo.な-74：04/12/23 14:35:28

俺は立てようとしたけど駄目だったんだよorz
誰か立てて。個人的には他のサークル大歓迎だが、
朝の話そらしと思われるのは興がそがれる。

朝は朝で楽しみたい。

558 ：スペースNo.な-74：04/12/23 15:10:53

>549
だからだれかレヴォだと教えてあげてくれ。レヴァレヴァ言われるとなんか落ち着かないYO！

559 ：スペースNo.な-74：04/12/23 15:42:03

このスレの本来の目的がそれるので建てて来たぞ。

【菓子折り】朝霧魔琴をヲチするスレ【恋人急募】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

名言集とかあったら追加よろ。

560 ：スペースNo.な-74：04/12/23 16:09:39

>>559
無効の連中にはあいてにされず
このスレからは出張せずって展開になると思うが。
前もそうだったし。
まあ、単独単独騒いでたヤツは池よな。

561 ：スペースNo.な-74：04/12/23 16:19:38

>無効の連中にはあいてにされず

あのー応援を頼むんじゃないですよ？

562 ：向こうの7：04/12/23 16:24:32

上げちまったスマソ。割り込んだらいけないからこっちに書く

563 ：向こうの6：04/12/23 16:27:22

>562
俺からはもうおわたｗ
今から適当に明言をみつくろって書いていこうかと。

564 ：スペースNo.な-74：04/12/23 16:30:25

朝は今頃ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ；)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙですか？

565 ：スペースNo.な-74：04/12/23 16:32:29

こんなことぐらいで怖がるわけがない(笑)

566 ：スペースNo.な-74：04/12/23 16:41:07

むしろリンクのところに自分のスレをのせる。

567 ：スペースNo.な-74：04/12/23 17:24:43

いちいち見に行くのﾏﾝｺｸｾｰ

568 ：スペースNo.な-74：04/12/23 17:31:05

企業化を目指しているとこういうトラブルは避けられないねやっぱり（＾＾；
それにしてもスタッフに恵まれないわｗ

569 ：スペースNo.な-74：04/12/23 17:32:07

自分のスレを載せるだなんて、
kensukeじゃあるまいし。

570 ：スペースNo.な-74：04/12/23 17:38:17

>>568
ﾏｺﾘﾝですか？

571 ：スペースNo.な-74：04/12/23 23:47:02

ヲチスレ
idの重複多いなw

572 ：スペースNo.な-74：04/12/24 00:02:05

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=903&reno=no&oya=903&mode=msgview&page=0
めげずに募集
エンゲルファレ

573 ：スペースNo.な-74：04/12/24 00:07:57

>私の能力では用語・人物設定等の把握が困
> 難であることがあります。
これって企画書として致命的なような・・・

574 ：スペースNo.な-74：04/12/24 00:35:34

>>理由は幾つかあるのですが、最大の原因は、
>>やはり前のメインライター様が仰ると
>> おり、独特の世界観が成立しているため、
>>私の能力では用語・人物設定等の把握が困
>> 難であることがあります。

>と、同じ内容で２名に断られてしまいましたので
>再募集します。

完璧な嘘じゃねーか

575 ：スペースNo.な-74：04/12/24 00:39:03

なんかこう……真夜中のTVショッピングのような雰囲気だ

576 ：スペースNo.な-74：04/12/24 00:57:32

>＞ざっと資料を拝見させていただきましたです。
>＞正直、びっくりしました。
>＞自分が仕事で用意する資料よりも細かいかも＾＾；
>＞企画屋として良い勉強になりましたm(_ _；)m

大ボラ吹きなのも相変わらず。全然懲りてないな。
ああ、朝タソ、流石にこれは犯罪だから募集消しといたほうがいいよ。
もうログ取ったから裁判の際には提出するけど。

577 ：スペースNo.な-74：04/12/24 01:37:46

大ボラ吹いてるというよりは
断ったらウザそうな相手に断りを入れるときの
社　交　辞　令　を読み取れなかったんじゃないカナ？カナ？

578 ：スペースNo.な-74：04/12/24 01:40:32

>>577
ワシもソー思う。

579 ：スペースNo.な-74：04/12/24 01:45:48

朝スレ、即死してないか？

580 ：スペースNo.な-74：04/12/24 02:09:01

唯士タンの募集板またレス増えてるなｗ

581 ：スペースNo.な-74：04/12/24 02:46:29

完成したゲームが無いなら「無い」と答えればそれで済む話なのに
変に勘ぐってレスするからおかしなことになってるな。

582 ：スペースNo.な-74：04/12/24 05:39:33

ﾏﾀｰﾘ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/97/63/899763/164.jpg

583 ：スペースNo.な-74：04/12/24 07:13:56

>582

和んだ

584 ：スペースNo.な-74：04/12/24 16:43:31

>582
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　／゛　　＼ |　　　　　　　|
　 |　＊　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

>579
生きてるよ。

585 ：スペースNo.な-74：04/12/24 17:07:49

今検索したら落ちてるみたいだったが、
俺の探し方が未熟なのだろうか。＞朝スレ

586 ：スペースNo.な-74：04/12/24 17:15:45

>>585
ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄあげるよ
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

587 ：スペースNo.な-74：04/12/24 17:17:26

>>586
サンタさんありがとう。
つーか今はじめてまとめサイト見たけどこれはすさまじいね。
ともあれ逝ってくる。ﾉｼ

588 ：スペースNo.な-74：04/12/24 20:40:23

去年の今時分はトロさわぎだったっけｗ

589 ：スペースNo.な-74：04/12/24 20:43:08

来年の今時分はたまごっちブーム

590 ：スペースNo.な-74：04/12/24 20:52:20

クリスマスにこんなスレにいるお前らは完全に歯医者

591 ：スペースNo.な-74：04/12/24 20:56:16

この時期は毎年彼女も俺もハラシマ（別ジャンル）(´･ω･`)
コミケ終わったあとにまったりする予定。この時期相手してくれるのはお前達だけだよ。

592 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:08:21

>>590
それ言うなよ…痛いじゃないか…＿|￣|○

593 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:19:48

毎年言われる事だ。気にするな。

594 ：スペースNo.な-74：04/12/24 21:45:50

っていうか590は「こんなスレにいる」と書いてる時点でつっこまれてたかったんじゃないかな。

595 ：スペースNo.な-74：04/12/24 22:20:35

590 ：スペースNo.な-74 ：04/12/24 20:52:20
クリスマスにこんなスレにいるお前らは完全に歯医者

ぼくらはじゃないの?

596 ：スペースNo.な-74：04/12/24 22:23:40

まあ今日はイブなんだが。

597 ：スペースNo.な-74：04/12/24 22:40:11

>>588
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=899&reno=no&oya=899&mode=msgview&page=0
いまだに募集しているけどなｗ

598 ：スペースNo.な-74：04/12/24 23:17:34

まだやってるのか……募集自体が趣味なんだなｗ

599 ：スペースNo.な-74：04/12/24 23:50:40

漏れ的に今年の一番のBig厨房は
名前わすけたけど小学生(中学生?)に上目づかいで胸元の映った写真を送ってくれといってた
あの方でした。
朝もすごいけど、こっちには負けるでしょ。

600 ：スペースNo.な-74：04/12/24 23:58:14

詳細きぼｎ

601 ：スペースNo.な-74：04/12/25 00:00:10

A・Kだね

602 ：スペースNo.な-74：04/12/25 00:02:48

ttp://www.geocities.jp/ak_0612/
↑こいつだろ？ＡＫ

603 ：スペースNo.な-74：04/12/25 00:10:20

あーそうです、AKです。
てゆーかあの人かなりやばいですよ。野放しにしてて大丈夫かとさえ思っちゃう。
まぁ更生してくれてればいいんですが。

604 ：スペースNo.な-74：04/12/25 00:18:23

>599
いやいやいや。
朝は巨乳が好みだからロリが外れてるだけで、
あったことのないスタッフを口説いてるという話。
AKは外圧につぶれたけど朝はつぶれてない。
この違いは大きいと思う。

605 ：スペースNo.な-74：04/12/25 01:00:11

つーかどう考えても朝の方がヤヴァイ。
AKの方がといっている奴は朝本人かとさえ思ってしまう。

606 ：スペースNo.な-74：04/12/25 01:17:33

比較してもしょうがない、ベクトルが違うだけで両方ヤヴァ(ry（´･ω･`）
天使火の>572の募集記事が消えた。・・・新ライター決定？

607 ：スペースNo.な-74：04/12/25 01:41:58

>>606

>ああ、朝タソ、流石にこれは犯罪だから募集消しといたほうがいいよ。
>もうログ取ったから裁判の際には提出するけど。

↑にびびったのか……？いや、そんなはずないか……

608 ：スペースNo.な-74：04/12/25 01:47:33

スタッフを口説いてる　　これは最低だが犯罪ではない。

akは・・・・・・・

609 ：スペースNo.な-74：04/12/25 01:56:38

それいったらＡＫだって犯罪じゃないだろ。まだｗ

610 ：スペースNo.な-74：04/12/25 02:07:34

男でもいいって言ってるﾏｺﾀﾝには加点。

611 ：スペースNo.な-74：04/12/25 04:07:33

男でもいいのか。つわものだな。

612 ：スペースNo.な-74：04/12/25 04:08:34

ウホッ

613 ：スペースNo.な-74：04/12/25 05:04:37

ﾏｺﾘﾝ的にFTPにイラストレーター上げるのは犯罪じゃないけど、
自分のことを文句いうのは大罪なのねー

614 ：スペースNo.な-74：04/12/25 12:20:23

漏れﾏｺﾘﾝからPGやってくれってメール来たよ
いきなりタメ口挨拶なし

例：プログラムなんだけどやってる時間ある～？

引き受けようとする香具師はそこら辺気付かなかったのか？

615 ：スペースNo.な-74：04/12/25 12:29:21

・始めからいきなりなれなれしいヤシ

って条件も、駄目メンバーの項目に加えた方が良くないか？

616 ：スペースNo.な-74：04/12/25 12:45:11

まぁあの朝のページ見て加入できるやつだからなぁ。

617 ：スペースNo.な-74：04/12/25 13:14:32

>614
フリーウェア公開してるとよくあるよ。
ノー挨拶ノー丁寧語ノー努力。
まじで精神衛生上よくないね。

618 ：スペースNo.な-74：04/12/25 14:59:33

>>614
>例：プログラムなんだけどやってる時間ある～？

日本語のようだけど何を言いたいのか、よくわからないな。
亜詐欺利語と名づけよう。

619 ：スペースNo.な-74：04/12/25 15:52:07

ttp://septette.ath.cx/maillog.txt
yuuﾀｿ、苗字が伏字になってないよｗｗｗ

620 ：スペースNo.な-74：04/12/25 16:06:35

朝の使う日本語って素晴らしいね。

621 ：スペースNo.な-74：04/12/25 16:29:25

苗字どころか。

> はじめに、近いうちに須藤浩行さんに対して民事訴訟を起こす構えであることをお知
> らせします。

622 ：スペースNo.な-74：04/12/25 16:34:27

裁判所も大変なんだなぁ・・・と思った。

623 ：スペースNo.な-74：04/12/25 17:06:09

最近になって、どっちも厨だと思えてきた。
程度の差はあるが。

624 ：スペースNo.な-74：04/12/25 17:10:26

こっちで騒ぐ事ねーだろ、落ち板ですれば？
ID効果か？

625 ：スペースNo.な-74：04/12/25 17:12:16

またうざいのがきた
おまえは向こういっとけ

626 ：614：04/12/25 17:28:08

しかもありえないスケジュール
一ヶ月足らずでスクリプトとデバッグ汁って…
突っ込みいれたら、じゃあ二ヶ月にしますよ。どうっすか、と
安直に制作スケジュール変えたり、礼儀を知らない香具師のところでやりたくなかったから無視したが
信用しろ、というほうが難しい

627 ：スペースNo.な-74：04/12/25 19:54:37

同意。
まとめサイトも就職がどうの飲みがどうの、プライベートな日記書かれても。
それは天使火と関係あるのかと。
朝もｦﾁしてる糾弾サイトで、裁判より就職かなーとか、阿呆？

多分このままウヤムヤになるな。
朝も胸を撫で下ろしてる事だろう。

yuuのサイトは消えた時のために保存しといた方がいいかも。
ネットに朝の悪行は永久保存しといて欲しい。

628 ：627：04/12/25 19:55:15

>>623

629 ：スペースNo.な-74：04/12/25 22:01:07

PERPETUALFORCEってサークルって既出？
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~p_force/

消えているけど。

630 ：スペースNo.な-74：04/12/25 22:45:44

朝のサークルじゃなくても、揉め事は起こしそうな感じがした。
朝だからこそ、プチ大事件に発展したけど。

でもどうせ裁判なんかやんないんだろーなー。

631 ：スペースNo.な-74：04/12/25 22:56:25

なんか変なのがいるな

632 ：スペースNo.な-74：04/12/25 22:58:31

↑
へんなの

633 ：スペースNo.な-74：04/12/25 22:59:42

>630
変な日本語ですね>プチ大事件

634 ：スペースNo.な-74：04/12/25 23:07:48

プチなのか大事件なのかはっきりしろよ。

いや、その文章――朝ﾀｿ並になれる素質あるかも！？

635 ：スペースNo.な-74：04/12/25 23:15:24

>>629
かなり昔に既出だったような気がする。

636 ：スペースNo.な-74：04/12/25 23:25:14

朝タン文章を読みたくなったので、過去スレに見に行ったら
模写画像を見つけた。
確か誰か見たがっていたので貼っておく。
ttp://f52.aaa.livedoor.jp/~takuyosi/cgi/up/UPfile/891.jpg

637 ：スペースNo.な-74：04/12/25 23:32:30

>636
サンクス。３枚のサーモンピンク最高！

638 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:11:40

パクッててそれかー！パクッててそれかー！

639 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:13:39

パクッててそれかー！パクッててそれかー！

640 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:30:43

これくらい偶然かぶったレベルだろ。
線は重ならないし顔も服も全然違う。
なんでもパクリにすりゃいいってもんじゃない。

641 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:31:48

≫640
朝降臨？

642 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:31:53

だいたいせっかく第一作目が完成したのに
パクリで回収騒ぎとかおきたらどうすんだ。
言いがかりはやめろ。

643 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:33:27

朝に菓子包みで雇われたｷﾁｶﾞｲ、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

644 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:41:14

>640
確かにここまで下手くそだと偶然と言われても
納得できるなｗ

645 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:42:46

朝ﾀﾝ降臨∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

646 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:43:33

いやこれ釣りだろ。つられんなよ。
これが偶然だって言えるやつなんていないって。

647 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:44:48

>>644
それ以上言うとA警視庁に通報されるぞw

648 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:46:55

素人の俺が見ても偶然とは思えんぞｗｗ

649 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:52:05

指の角度も一緒だな

650 ：スペースNo.な-74：04/12/26 00:55:57

っていうか模写でこんなに酷いのなんかありえない。
偶然の一致と見るのが普通だと思う。

651 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:09:10

ま、実際のところパクリじゃないだろうな。
朝は以前からこのスレ見てたようだから、前回のパクリ騒ぎも知ってるはず。
それでも絵がそのままということは偶然の一致としか考えられない。
せっかく第一作目が完成したのに
パクリで回収騒ぎとかおきたらしょうがないしね。

652 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:11:40

MMRっぽくなってきた

653 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:17:50

朝タンを貶めようとしてる奴がいるな。
パクリパクリと騒いでるが、他の人の言う通り偶然だろう。
クリソツだとしても重ねれば一致しない事がわかるしな。
リンクした奴は朝タンに謝って欲しいもんだ。

654 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:19:46

もしかして釣られているのかかっこわら

655 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:29:52

>偶然の一致

じゃなくて真似絵にかけた手間を惜しんだだけだろう。
今yuuﾀﾝと原画関係でもめてるのも同じ事だと思う。金払うんだからな、惜しいんだろ。

パクリと言っても線が重なるわけではないからトレスじゃない、模写だ。
tp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.html
朝本人か、擁護か釣りかも分からんが、同人やってるなら読んでおくといいと思う。

著作権云々より、模写やトレスを自作と称して公開、販売することを恥と思え( ﾟДﾟ)

656 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:30:13

ｲｲﾖｲｲﾖー。

もっと、もっとだ！　もっと燃料寄越しやがれ！！

それでこそ、僕らの朝ﾀｿだ！！！

ブンブンブンブンブンブンブンブンブン！！！！！！！！！！！！！！１

657 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:30:13

>>640
>>642
>>650
>>651
>>653

658 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:41:30

自演やりたい放題だからなあこっちは・・・ｗｗｗ
朝関連は
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/
こっちで好きなだけどうぞｗｗｗｗ
>>651とか>>653とかこっちで擁護してみろよ1レス以上ｗｗｗｗ

659 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:49:25

はいはい。これも一緒に裁判に提出…と。
まあ弁護士にしてみれば、これは偶然の一致だなんて絶対思わないだろうねｗ
朝タソ今から夜逃げの準備しといた方が良いのでは？
早くＨＰ消しとかないと居場所とかばれるよ。

660 ：スペースNo.な-74：04/12/26 01:57:46

こんな低レベルなことで裁判とかいってる人たちに言っとく。

時間の無駄無駄むだーーーーーーーーーーーー

661 ：スペースNo.な-74：04/12/26 02:06:48

つまり、その内容の全くないｶｷｺは時間の無駄ではないんでつね。

あぁ、自己擁護の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀなんで無駄にはならんのかｗ

662 ：スペースNo.な-74：04/12/26 02:10:46

時間の無駄かどうかなんて漏れらが決めることじゃねーし。

663 ：スペースNo.な-74：04/12/26 02:20:44

朝ﾀﾝ暴れてるなぁｗ
ブンブンブンブン！！！！！！！！！

664 ：スペースNo.な-74：04/12/26 02:26:25

>657-658
他はともかく>653は縦だYO

665 ：スペースNo.な-74：04/12/26 11:25:53

まぁ、文章に雑草が生えてる奴は全員ヲチ板行っとけってことだ

666 ：スペースNo.な-74：04/12/26 11:49:35

模写云々よりも３Dayｓの線画を使っていた方が気になるがなｗ

667 ：スペースNo.な-74：04/12/26 12:43:57

模写とトレスは
別物だけど、
どっちもパクリにゃ
違いない。

668 ：スペースNo.な-74：04/12/26 13:55:59

だから模写じゃないって。
原作を見てポーズが印象に残ってたって程度だろ。
類似点よりもオリジナルな部分のほうが明らかに多い。

669 ：スペースNo.な-74：04/12/26 14:06:51

>>668
亜詐欺利乙

670 ：スペースNo.な-74：04/12/26 14:15:54

>>668
乙。
パクリじゃなきゃこのキャラの違和感ありまくりのポーズは
何なんだろうね。

671 ：スペースNo.な-74：04/12/26 14:27:05

なんか阿詐欺理模写擁護の人たちの発言がわかりやすくて涙出てきた。
きっと、阿詐欺理本人も見て描きながら、そんな理論で自分を騙してたんだろうね。

672 ：スペースNo.な-74：04/12/26 14:45:47

朝擁護派なんているのか？
フォローのしようがないだろｗ

673 ：スペースNo.な-74：04/12/26 15:00:02

これ絶対パクリだよ

これは絶対クロ

間違いない

674 ：スペースNo.な-74：04/12/26 15:14:09

朝霧の実力じゃ参考＝パクリになるってことでいいだろ

675 ：スペースNo.な-74：04/12/26 16:23:22

擁護派じゃなくて本人だろｗ
あれを擁護するなんてネタでもﾑﾘﾎﾟ。

ちうか、朝ﾀｿ。改竄改竄言うなら、自分でコーナー作って正しいメールとログを載せて
みたら？
何故そんな簡単な事が出来ないのｶﾅ？ｶﾅ？

676 ：スペースNo.な-74：04/12/26 17:04:32

↑レナﾊｹｰﾝ（・∀・）

677 ：スペースNo.な-74：04/12/26 17:10:50

カナ？カナ？はやめとけw

678 ：スペースNo.な-74：04/12/26 17:20:53

マナ？カナ？

679 ：スペースNo.な-74：04/12/26 18:36:45

朝たん、意外にこのスレ気にしてたんだな。

680 ：スペースNo.な-74：04/12/26 18:55:30

チンピラ相手に連戦連勝ですからｗ

681 ：スペースNo.な-74：04/12/26 19:12:20

朝たん、
「最近リアルタイムで２ちゃんで悪口言われてても、気にならなくなってきたな（＾＾；」
ほんとに気にならなくなった人はわざわざ会話ぶった切ってこんな事言わないよ。
みてるとかなり頻繁に2chチェックしてる模様ｗそれはかなり気になってるんじゃないのだろうか。

682 ：スペースNo.な-74：04/12/26 19:23:02

>675
栗スレへｶｴﾚ

683 ：スペースNo.な-74：04/12/26 19:37:15

>675
おねえちゃんブンブンブンブン！！！！！！！！！だぞっっっっっっっっっっっっ。

684 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:08:56

すてきだなと思った絵やポーズをノートに書きとめていた。
絵を描くときに参考にして、結果、人の絵やポーズに勝手に
手を加えた形で発表してしまいました。

685 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:21:43

おまえらパクリパクリって騒いでるけど実際に買って確かめたのか？
製品版では差し替えられてるってことも知らずに
根拠のない誹謗中傷はやめたほうがいいぞ。

686 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:24:16

あざとい営業ｗ

687 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:28:49

>685
差し替えしていてもパクリの事実は変わりませんが、何か？

688 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:35:13

まぁモノ描きモノ書きなんてのは模写から始まるんだよ
この時代に100％オリジナルのステロやポーズなんて存在しない
問題はいかにして素材の匂いを消して自分のソースで整えるか、だ

689 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:43:03

もう自演はいいかげんにして
コテハンにしろよw

690 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:44:42

>この時代に100％オリジナルのステロやポーズなんて存在しない

だからといって100%コピーはいいんですか？

691 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:47:33

劣化コピーなので、97%くらいかと思います。

692 ：688：04/12/26 23:00:44

>>690
いいわけねーよ
件の>>636
元絵は意味あってあのポーズなのに
模写絵のほうは、ただそのポーズを真似たいからって理由で描いただけに過ぎない

生牛肉に醤油かけただけで自分の料理とかヌカしてるようなモン
だけど牛肉を使うこと自体は悪くない
牛肉の調理法を学べってことだ

693 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:04:50

ガンダム好きの小学生にロボットを書かせたらそりゃもろにガンダムになるだろな
パクリじゃないとすると朝がドヘタレな上に創造性0ってことだな

694 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:05:04

＞688
なんだよ
おまえは朝擁護だったんじゃねーのかよ

695 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:07:22

パクリは原作者が訴えなければ罪じゃないよ。
また実際に発火をやってみればゲームのポイントにはパクリは関係ないことがわかるはず。
的外れな批判はやめたほうがいいよ。

ちなみに俺は朝でもスタッフでもありません。

696 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:07:38

叩きvs擁護っつー構図でしか捉えられないならヲチ板池。
ヲチ板にすら来てほしくないけどな

697 ：688：04/12/26 23:08:39

>>694
擁護なんかしてねーよ
>>688は「方法論的には間違っていない。だけど絶対的な技術と経験と才能が不足している」って意味だ

698 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:10:05

>>695
罪じゃないけどパクリがあるってだけでゲームそのものが薄くなる

699 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:11:06

＞叩きvs擁護っつー構図でしか捉えられないなら

お前の脳みその中での話だろ
あほ

700 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:12:45

ま、パクリはたしかに良くないが、
ほぼすべて一人で作ったというのは凄いよな。
絵自体は悪くないんだからちゃんとオリジナルでがんばってほしい。

701 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:13:16

なんか工作員がいますねwwwwwwwwwwwwww
以前に朝様のぱ栗が何度か話題になりましたが、wwwwwwwwwww
こんな展開は初めてですwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブンブンブンブン！！！！！！！！！

702 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:14:27

ｦﾁｽﾚでやってくんない？

703 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:15:03

>絵自体は悪くないんだから

過去3スレで絵を褒めた人はいませんでした。

ブンブンブンブン！！！！！！！！！

704 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:15:51

>702
藻前が池

705 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:17:37

>>絵自体は悪くない

…頭沸いてますか？

706 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:21:06

朝ﾀﾝわかりやすすぎるYO！w

もう愛してしまいそうだ。

707 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:21:43

ＩＤがでないからここでやってるんでしょ？朝タン

708 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:24:14

うっせー
負け組どもは黙ってろ

709 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:27:19

俺はア・サ・ギ・リ・マ・コ・ト♪　同人ゲームのクリエイター♪
名作つくっていつかは起業。
「あとゲーム作った事さえないのに、（独学で）一人で作ってしまうとか…、
　色々特種なスキル持ってます。私の能力を最大にまで引き出したいので、
　家事してくれる恋人募集すます。」
っていうじゃな～～～い？

でも、あんた絵もシナリオも下手糞ですから！　残念！！！

リーダーとしてメンバーまとめるのもできない朝斬り！

ブンブンブンブンブンブンブンブンブン！！！！！！！！！！！！！！

710 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:27:33

ブンブンブンブン！！！！！！！！！

あいにく俺はもう三作ほどリリースしているあんたの先輩だ。ていうか、売れないゲーム製作者は
勝ち組と言わないぞ

とりあえず自作自演はやめておけ。百害あって一利なしだ！

ブンブンブンブン！！！！！！！！！

711 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:31:45

先輩だ先輩だ先輩だ先輩だ先輩だ先輩だ

712 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:33:33

あいにく俺はもう三作ほどリリースしているあんたの先輩だ
あいにく俺はもう三作ほどリリースしているあんたの先輩だ
あいにく俺はもう三作ほどリリースしているあんたの先輩だ
あいにく俺はもう三作ほどリリースしているあんたの先輩だ
あいにく俺はもう三作ほどリリースしているあんたの先輩だ
あいにく俺はもう三作ほどリリースしているあんたの先輩だ

713 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:35:15

yuu側についたサークルメンバってだれだろう。
あ、朝のサークルには、メンバ掲示板の内容をここに晒してたりした
潜入者がいたはず。そいつかな。

714 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:37:43

つかマジで朝関連はヲチ板池よ。
ここで双方必死になってるって事は自演合戦ですか？

715 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:38:07

>700
>ほぼすべて一人で作ったというのは凄いよな。
「一人で」
「一人で」
「一人で」

このスレの流れ読んでいながら、あれを一人で作ったと言う香具師はいない。
自分の力だけで作ったと（勝手に）思い込んでいる本人以外はな。

716 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:40:09

まぁ、客観的な事実は
｢朝の絵は　下手　なうえに　創造性０　で　キモイ｣
ってことだな

717 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:41:51

714 ：スペースNo.な-74 ：04/12/26 23:37:43
つかマジで朝関連はヲチ板池よ。
ここで双方必死になってるって事は自演合戦ですか？

昔から必死だなお前

718 ：709：04/12/26 23:43:17

おまえら俺が３日間寝ずに考えた傑作を疲労したのに
スルーするとは何事じゃ

719 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:45:36

長いんだもん

720 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:46:37

俺はギター侍自体コピペでしか知らないし、
元ネタ知らないものにとってはまったく面白くないコピペでもある。

まぁポイントは「朝斬り！」なのであろう。
（ここに二日半は費やしたと思う）

721 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:48:26

>>695
そういう意見はヲチ板で発言するか、fusianasanして発言しないと燃料にしかならない。

722 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:48:42

すばらしい朝が来たー
きぼーおのあーさーがー

NHKの嘘つきw

723 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:54:18

俺はとんでもないことに気付いてしまった・・・！
もしかしたら朝はただのかまってちゃんなのではないだろうかっ・・・・！！！

724 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:54:24

やたら伸びてると思ったらまた朝かよ
裁判のときにこのｽﾚが提出されたときのこと考えてレスったほうがいいよ

725 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:58:30

ぶっちゃけ釣りだろ

726 ：スペースNo.な-74：04/12/26 23:59:50

>>681

727 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:00:58

ﾏｺﾀﾝって愛称なのか（笑）

728 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:02:42

よもやこの年になってそんな呼び方されるとは（苦笑）

729 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:13:40

流れが止まった・・・

730 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:15:07

爆破予告のレスを2ch内でコピペしただけで事情聴取食らってんだからな

本人だろうと騙りだろうと、あんまりはしゃぐと召喚くらうぞ

731 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:18:35

まじでか（;´Д｀）こえーな

732 ：スペースNo.な-74：04/12/27 00:41:05

発火をﾈﾀでやるとしても貴重なお金を溝に捨てる事は躊躇われます。

733 ：スペースNo.な-74：04/12/27 01:11:07

>>709
まあ、その、なんだ、よくがんがったｗ
普通に笑えたよ

734 ：スペースNo.な-74：04/12/27 01:47:49

はいはい、とっとと民族移動してね。

【菓子折り】朝霧魔琴をヲチするスレ【恋人急募】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

735 ：スペースNo.な-74：04/12/27 02:34:18

>728
だってほら、由来が沢渡真琴だし。以前は沢渡真琴そのものがハンドルネームだったし。

736 ：スペースNo.な-74：04/12/27 02:37:30

一時期猖獗を極めたバ鍵のなれの果てなのか？

737 ：スペースNo.な-74：04/12/27 05:56:37

あれ？朝は月厨じゃなかったっけ？

738 ：スペースNo.な-74：04/12/27 06:14:39

>>737
漏れもそれ言おうとしたが面倒だったのでやめたw

739 ：スペースNo.な-74：04/12/27 07:54:39

>>697
(藁)
確かに藻前が正しい。

740 ：スペースNo.な-74：04/12/27 12:11:50

おまえら釣られ過ぎ…

741 ：スペースNo.な-74：04/12/27 13:42:59

朝ネタは専スレでやれと(ry

742 ：321：04/12/27 15:01:14

そろそろ宣言してもいいかな？

　　　□
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　＜ビンゴ

743 ：スペースNo.な-74：04/12/27 16:29:44

はいはい、とっとと民族移動してね。

【菓子折り】朝霧魔琴をヲチするスレ【恋人急募】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

744 ：スペースNo.な-74：04/12/27 16:30:04

つまんね

745 ：スペースNo.な-74：04/12/27 18:12:15

PERPETUALFORCE、２ちゃん企画乗っ取り売名。

2chでのゲーム製作を語るスレ４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/888-

ゲーム製作してる奴等がゲーム作るチラシの裏４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103045959/171-

746 ：スペースNo.な-74：04/12/27 18:30:02

> 只今「ＰＥＲＰＥＴＵＡＬＦＯＲＣＥ」ではオリジナルゲーム（同人含む）の作成を開始しました♪それにあたり、不足している各作業スタッフを募集しています！募集作業は大まかに分けて…
> ----------------------------------------------------------
> ＜プログラマー＞
> ：ゲームのメインプログラムの作成
>
> ＜イラストレーター＞
> ：キャラクターやＢＧ、エフェクトの画像作成
>
> ＜音楽作成＞
> ：ゲーム中の音楽やＳＥ、音声データの作成
>
> ＜声優＞
> ：キャラクターの声（音声データ）を作成
>
> ＜ツクールユーザー＞
> ：ＳＴＧツクール９５を操作できる方
> ：２Ｄ格闘ツクールを操作できる方
>
> -----------------------------------------------------
> などを募集しています☆
> まだまだ他にも募集しているものもありますので詳しいことはＨＰまで！なお、選定条件として
>
> 「企画段階ですので、長期作業が可能な方」
> 「やる気のある方」
> 「音信不通にならない方（採用されてからは最低でも週１は連絡を）」
> 「こちらが提唱する事に対し、（意見が間違っていない場合は）怒らない方」
>
> を希望します。
> 音信不通の方が多いです。ちょっと困りました…。選定条件に見合うと思われる方のみ募集します。
> 基本的に報酬は無償ですが、完成品は差し上げます。その他、イベントなどで販売した場合はその利益を人数で等分するという形でやっていきたいと思っています。みんなで良い物を作り上げませんか?

747 ：スペースNo.な-74：04/12/27 20:33:30

意見が間違っていない場合って、　な　に　？

748 ：スペースNo.な-74：04/12/27 20:43:30

> 基本的に報酬は無償ですが、完成品は差し上げます。

お前が作ってもらう立場だろうが。なんだ差し上げますって

749 ：スペースNo.な-74：04/12/27 22:42:23

完成品って原価１００円程度で長期作業。時給換算したら１円切るな。
馬鹿馬鹿しすぎる。(笑

750 ：スペースNo.な-74：04/12/27 23:07:25

>748
気持ちは漏れも同じなんだが、
「差し上げます」は謙譲語だから、敬語の使い方としては正しいよ

751 ：スペースNo.な-74：04/12/27 23:11:36

敬語の問題じゃないような。

752 ：スペースNo.な-74：04/12/27 23:17:27

いや748は「差し上げます」に突っ込んでるし

753 ：スペースNo.な-74：04/12/27 23:33:11

報酬に掛かってるのがまずい、わければいい。

---

基本的に報酬は無償ですが、イベントなどで販売した場合は
その利益を人数で等分するという形でやっていきたいと思っています。
それとは別に、完成品を送らせて頂きます。

みんなで良い物を作り上げませんか?

754 ：スペースNo.な-74：04/12/28 05:31:11

全募集ｷﾀｰ

同人誌や同人ソフトを刷れば、身内や贈呈用にいくらか確保しておく、
もちろん制作に関わった人に要るだけ配るのはごく当たり前のことだと思うが、
いちいち書くあたりがもにょる。

だいたい、普通にゲーム作ってりゃ、すべての制作者の手元に完成品のバイナリがあるだろ？
一緒に作るものを「差し上げます」とはどういうことか。
それとも、高くてもウン100円のパッケージごときが報酬のカテゴリに入るものだとでも
思っているのか。いずれにしても、想像力のなさがロコツに現れている一文だな。

つーか、もうそろそろ「図解雑学同人ゲームのしくみ」とか
「猿にでもわかる同人ゲームの作り方」とか書くべきだな。誰か任せた。

755 ：スペースNo.な-74：04/12/28 06:19:15

つか、無償募集って普通に考えたらありえねえよな。
もう何度もこのスレで言われていることなんだけど・・・

いっそのこと、あの手の掲示板で無償での募集掲載禁止とかしないと、
延々と無償募集厨が出てきそうだ・・・

まぁそれが出来るくらいならこんな状況にはなってないがな。

756 ：スペースNo.な-74：04/12/28 06:37:54

つい流してしまったが、

> ＜プログラマー＞
> ：ゲームのメインプログラムの作成

> ＜ツクールユーザー＞
> ：ＳＴＧツクール９５を操作できる方
> ：２Ｄ格闘ツクールを操作できる方

このあたりもかなり香ばしい。

757 ：スペースNo.な-74：04/12/28 08:02:45

操作出来るってどういう事なんだ？w

募集する前に簡単なのでいいからゲームを一本、一人で仕上げてみれ。
仕様やジャンルも決まってない状態で募集するな。
と言いたい。

758 ：スペースNo.な-74：04/12/28 10:59:00

>>754
そんな内容の本を、どっかで見たような気が……

759 ：スペースNo.な-74：04/12/28 16:57:10

>>754
　結局、他人任せかYO!

760 ：スペースNo.な-74：04/12/29 02:16:52

個々の職種の技術論ならまだしも、サークルの運営方法まで踏み込むと語りにくいことも多いからな。

761 ：スペースNo.な-74：04/12/29 06:59:02

>>754
そんな本が出たとしてもきちんとした内容になるだろうか・・・。

そういう本を作ろうとすると超初心者を釣ること目当ての内容で
「厨サークルの作り方マニュアル」になる予感。もしくはソフト屋さんの広告か。
たしか超初心者向け同人用マニュアルで厨著者ってのも前にあったらしいし。
↓のような文章で「ボクにも出来る！！」って思わせる内容になりそうだ。

Q.う～ん、でも私お話考えるのは得意だけど、絵はかけないんだよね。私には無理だよね・・・。
A.そんな事無いよ。一緒に作る友達の募集が出来る場所もネットにはあるんだよ。
　無償募集でも大丈夫。でも、きちんと完成したゲームは送ろうね♪
[サイトSS]
▲こんな風に色んな人たちが募集をしている。
募集はわかりやすく書くのがポイント☆
このHPでは素材(背景用写真)なんかも提供しているんだ。

762 ：スペースNo.な-74：04/12/29 07:29:30

そこで伝説の「美味しい同人ゲームの作り方」ですよ

763 ：スペースNo.な-74：04/12/29 09:35:12

リーダーが絶対的支配者になってメンバーを徹底管理するとか、
好き勝手やりたいから、朝語で言うチンピラメンバーが離反しても
他のメンバーと団結されないようにｗ
メンバー同士が直接連絡を取れないようにする、とかだっけ…?

764 ：スペースNo.な-74：04/12/29 11:09:13

そういやその手の厨リーダーが書いた、
効率のいい人の使い方！（すでにゲーム作ろうじゃねえ）
みたいな文章が昔あったな・・・。

765 ：スペースNo.な-74：04/12/29 12:21:22

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901676490/249-1139459-1591550

これとか…

766 ：スペースNo.な-74：04/12/29 16:26:59

コミケが終わった三日後ぐらいから、厨が発生し始めるんだっけ？

767 ：スペースNo.な-74：04/12/29 17:46:19

>765
製作して販売する前にDirectorMX買えってことだろ
そこにつっこんでない評価者は関係者としか思えん

768 ：スペースNo.な-74：04/12/29 19:56:00

美味しい同人ゲームの創り方は一読の価値はあるよ。
あれを実践するとまず失敗するから（藁

ttp://web.archive.org/web/20021209115309/doujin.info/dgame01.htm
ttp://web.archive.org/web/20021209120902/doujin.info/dgame02.htm
ttp://web.archive.org/web/20021209115139/doujin.info/dgame03.htm
ttp://web.archive.org/web/20021209120411/doujin.info/dgame04.htm
ttp://web.archive.org/web/20021209115916/doujin.info/dgame05.htm
ttp://web.archive.org/web/20021209115751/doujin.info/dgame06.htm
ttp://web.archive.org/web/20021122114139/www.doujin.info/dg_a01.htm
ttp://web.archive.org/web/20030102212957/doujin.info/dgame08.htm

769 ：スペースNo.な-74：04/12/29 21:51:56

てか、本当に作りたかったら少人数で作る
理想は絵とプログラムの2人

大人数になれば意思の疎通も簡単じゃないし、
責任のなすりつけが始まるだけ
企業ですら多人数の取りまとめに苦労しているのに
ど素人ができるわけないしな

770 ：スペースNo.な-74：04/12/29 21:53:18

そのとーり！
音屋なんかいらない

771 ：スペースNo.な-74：04/12/29 21:58:21

>770は
企画音屋の召喚の呪文を唱えた

企画音屋があらわれた！！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

772 ：スペースNo.な-74：04/12/29 22:34:50

絵なんていらない。

773 ：スペースNo.な-74：04/12/29 23:03:07

非キャラゲーのアクションとかシューティングならそうなるな

774 ：スペースNo.な-74：04/12/30 04:25:55

音ゲー作りたいんだけど音屋はいらないのか

775 ：スペースNo.な-74：04/12/30 04:29:46

いりませんよ

776 ：スペースNo.な-74：04/12/30 04:43:55

極論は一人で作れと

ある程度レベル高いもの作りたいなら
絞りまくって絵とプログラムの２人体制だろうな

777 ：スペースNo.な-74：04/12/30 04:56:49

でもプログラマなんていらないよな。

778 ：スペースNo.な-74：04/12/30 05:00:46

そうだよね

779 ：スペースNo.な-74：04/12/30 05:01:16

絵師だけがいれば十分だよね

780 ：スペースNo.な-74：04/12/30 05:03:11

>>769
物作りの場合、人の数だけ意志疎通が必要になるからな。
それこそ、作業や意志疎通の共通化と分業化に失敗すると、
当然のように泥沼状態に陥る。

で、作業の共通化と分業化を行うためには、最低限のツール
作りを行えるＰＧが、大量に欲しいわけだが・・・そこまで
のスキルがあるヤシは、自分のゲーム作りに忙殺されてて、
募集には応じない・・・

さらに、意志疎通の共通化と分業化を行うには、それこそ、
それなりのカリスマと管理能力が必要になるわけだが・・・

781 ：スペースNo.な-74：04/12/30 05:08:08

>>779
ノベルゲーなら、絵描きツールと
ノベルツールが充実してるからな。
他ジャンルを選ぶのは無謀だが。(藁)

782 ：スペースNo.な-74：04/12/30 05:17:38

そもそも、絵描き一人なら、ＣＧ集という選択肢があるわけで・・・

783 ：スペースNo.な-74：04/12/30 05:27:33

そういや、ノベルツールは珍しくも無いがＣＧ集作成用ツールは、
あんまし見ないな。作ってみるかな？簡単なアニメとかも出来る
ような奴を。

784 ：スペースNo.な-74：04/12/30 05:40:05

＞作ってみるかな？簡単なアニメとかも出来るような奴を。

それだったら、ムービーファイルで良いジャン。

785 ：スペースNo.な-74：04/12/30 06:47:28

　　　　なんか音屋がいっぱいつれたな

786 ：スペースNo.な-74：04/12/30 06:48:09

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　音屋
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

787 ：スペースNo.な-74：04/12/30 07:35:09

CG集作るのにわざわざツールなんか必要ねえよ。
PhotoshopとかとHTML書ければ十分。

手の込んだことしようとしても、市販のソフトを使えば良し。

788 ：スペースNo.な-74：04/12/30 08:13:58

Photoshopいらねーよな。

789 ：スペースNo.な-74：04/12/30 08:40:34

Pixiaで十分だべ

790 ：スペースNo.な-74：04/12/30 09:36:46

GIMPじゃ駄目か？

Windowsにも移植されていたと思うんだが・・・

791 ：スペースNo.な-74：04/12/30 10:40:11

プログラムもシナリオも書ける絵師。
これ最強。

792 ：スペースNo.な-74：04/12/30 12:11:47

プログラムもシナリオも絵も書ける音屋。
これ最強。

793 ：スペースNo.な-74：04/12/30 12:30:44

全部出来るヤシは、全部の職種に分類するモノだと思うぞ。
どの職種にプライド持ってるかは別として・・・

794 ：スペースNo.な-74：04/12/30 14:03:06

チラシの裏のかわりにここにメモっとこ
　漏れのブックマーク
　
2chでのゲーム製作を語るスレ5kb http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/l50

ゲーム製作してる奴等がゲーム作るチラシの裏４ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103045959/

Tonyu(豆乳)でゲーム製作 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1015143101/

795 ：スペースNo.な-74：04/12/30 14:08:07

音屋も絵師も、素材で間に合うならそれで済ましてしまうな…
無駄に摩擦起こしながら作業進めたくないし。
そりゃ、他で使われていないものを使いたい気はするけど、
募集しても似たような曲だったり絵だったりしか集まらないし。
依頼しようと思って同人サイトを見て周っても、結局同じような
曲や絵ばかりだったり…

796 ：スペースNo.な-74：04/12/30 14:10:43

>>795
たぶんおみゃーさん、センスがないんだと思う。
なんでも同じにみえるっていうのはお年寄りの主な症状。

797 ：スペースNo.な-74：04/12/30 15:01:58

おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか? Turn 2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1102744751/l50

【2D】ゲーム作成ツールGameMaker【ﾏﾝｾｰ】 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1087068523/l50

798 ：スペースNo.な-74：04/12/30 15:19:22

>>774
マジレスすると、実は俺は音ゲーを作ったことがあるんだが、
チームに音屋はいない

というか、BM98もチームに音屋がいないだろ？
(いるかもしれんが、そんなに大きなウェイトは占めてないはず)

たしかに、同人ソフトとして閉じた輪にするなら何人か音屋はほしいんだけど、
そうするより優れたシステムだけ提供して、
後は完全にオープンにしちゃう方が多いんじゃないかな？

799 ：スペースNo.な-74：04/12/30 16:05:50

そりゃ音楽ファイルは自分で用意してくださいっていうタイプの音ゲだろ？

800 ：スペースNo.な-74：04/12/30 16:54:44

何に重きを置くかによって、それぞれ勝手にすりゃいーんじゃなかろーか

801 ：スペースNo.な-74：04/12/30 18:45:33

結局、音ゲーでも音屋はいらないわけだな
実際、音ゲーのほとんどは曲ファイルがないし、あってもしょぼいのばっかりだしな

802 ：スペースNo.な-74：04/12/30 18:53:28

それは音ゲーではなくツールの類だと思うぞ

803 ：スペースNo.な-74：04/12/30 22:27:12

音師叩き音師叩きスレにでも行ってくれ

804 ：スペースNo.な-74：04/12/30 22:44:33

やっと釣れたな。

805 ：スペースNo.な-74：04/12/30 23:48:11

ゲームの本質は企画にあるんだけどな。これマジ

806 ：スペースNo.な-74：04/12/30 23:48:36

807 ：スペースNo.な-74：04/12/30 23:54:43

朝がいないとすぐこうなるのかここは

808 ：スペースNo.な-74：04/12/31 00:01:34

で、このスレで名前でたサークルで今日（体験版だろうとなんだろうと）
作品を持ってってたとこあった？

809 ：スペースNo.な-74：04/12/31 00:49:30

どっからどこまでを含むんだ？

前スレとかを含めるなら、取り敢えず某音屋が主催のサークルは完全版とか言うの
を売ってたが。

810 ：スペースNo.な-74：04/12/31 00:54:02

どっからどこまでを勘定しての話だ？

前スレとか含んでの話なら、取り敢えず某音屋が主催のサークルは完全版なる物を
持って来てたぞ。

811 ：スペースNo.な-74：04/12/31 00:55:06

二重ｶｷｺｽﾏﾝ……orz
前の奴はキャンセルしたつもりだったのに。

812 ：スペースNo.な-74：04/12/31 02:16:45

>>808-811
自作自演乙。

813 ：スペースNo.な-74：04/12/31 04:33:55

朝は会場行ったのかな？

814 ：スペースNo.な-74：04/12/31 05:28:18

行ってたならそろそろ目撃情報がきてもいいと思うが

815 ：スペースNo.な-74：04/12/31 12:34:35

テンプレ見ると｢作品を完成させた～｣ってのがあるんだが
天使火はどうなんだ？

816 ：スペースNo.な-74：04/12/31 15:24:22

一応は、完成の部類に入れていいんでねーの。
中身までは知らん。
体験版とかじゃないならカウントしてやっても構わんと思うが。

とはいえいくら完成品あってもココだけはやめとけ！って点に違いは無かろうがｗ

817 ：スペースNo.な-74：04/12/31 15:39:09

完成品があるのは唯一のポイントかもしれんが、
それ以外のポイントが悪すぎるんだよなぁ・・・

818 ：スペースNo.な-74：04/12/31 15:56:43

あけおめ

819 ：スペースNo.な-74：04/12/31 16:00:33

はえーよｗ

820 ：スペースNo.な-74：04/12/31 16:25:06

メリクリ

821 ：スペースNo.な-74：04/12/31 16:37:02

トリス

822 ：スペースNo.な-74：04/12/31 16:37:05

おせーよｗ

823 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:13:22

あけましておめでとう。

824 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:16:18

おせーよｗ

825 ：スペースNo.な-74：05/01/01 00:17:23

　　　／￣＼
　　 0⌒>　　ヽ
.　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃
　　　　　( ´・ω・）
　　　　　( つ且O
　　　　　と＿)＿)

826 ：スペースNo.な-74：05/01/01 01:37:53

おせーよｗ

827 ：スペースNo.な-74：05/01/01 01:51:03

流れが全然わかんねーよｗ

828 ：スペースNo.な-74：05/01/01 01:59:55

あけおめ

829 ： ◆0TYmCQN0xs ：05/01/01 05:40:27

あけおめ

830 ：スペースNo.な-74：05/01/01 05:45:41

あけおめ

831 ：【694円】【ぴょん吉】：05/01/01 07:29:43

あけおめー

832 ：スペースNo.な-74：05/01/01 07:31:34

あげてしまった。ｽﾏｿ

833 ：【大吉】【1698円】：05/01/01 10:41:28

ことよろ

834 ：【だん吉】：05/01/01 12:01:22

!omikuji

835 ：omikuji：05/01/01 12:14:50

836 ：【だん吉】【1132円】：05/01/01 13:21:46

あけおめ

837 ：【236円】【大吉】：05/01/01 13:30:16

>>835
!を忘れてるよ。

838 ：omekuji!：05/01/01 13:38:22

どれ

839 ：【大吉】：05/01/01 13:45:47

狙ってるだろｗ
(!omikuji)

840 ：【1288円】：05/01/01 13:47:47

omekujiって何だよ。
omikujiだろ。

841 ：【大吉】：05/01/01 13:49:42

釣りでないことを祈りつつ

842 ：スペースNo.な-74：05/01/01 14:22:07

843 ：【1069円】：05/01/01 14:24:06

入れるのは名前欄、先頭に!を入れるのを忘れるなよ。
(!dama)

844 ：【末吉】：05/01/01 14:25:50

(･∀･)

845 ：!omeko：05/01/01 14:47:51

戦闘か

846 ：【末吉】：05/01/01 15:50:18

ﾓﾆｭ

847 ：【だん吉】　【1787円】：05/01/01 16:19:39

みゅ

848 ：【大吉】：05/01/01 16:44:55

なに？何か出るの？

849 ：【ぴょん吉】【1136円】：05/01/01 17:31:36

でるかな

850 ：【ぴょん吉】：05/01/01 17:32:10

ぴょん吉って何だよ('A`)

851 ：!ｏmikuji：05/01/01 17:43:27

どれどれ

852 ：【大吉】：05/01/01 17:45:17

今年の運命は

853 ：【大凶】：05/01/01 18:12:26

・・・・

854 ：【小吉】：05/01/01 18:22:09

test

855 ：【大吉】：05/01/01 18:44:36

？

856 ：【ぴょん吉】【528円】：05/01/01 19:14:27

大吉だったら彩色募集している所に応募してみっかな

857 ：【末吉】 *** 【930円】：05/01/01 19:35:23

!omikuji***!dama

858 ：【吉】【413円】 !dama：05/01/01 20:08:24

!omikuji !dama !dama

859 ：【だん吉】：05/01/01 20:41:59

どれどれ

860 ：【大吉】【1319円】：05/01/01 21:07:00

何だこの流れは…

861 ：【だん吉】：05/01/01 21:07:02

でろ！

862 ：スペースNo.な-74：05/01/01 21:28:36

>>806
お祭り好きが多いんだよ。
だからオミクジで、一喜一憂できる。
というか、基本的にこのスレは、厨房をネタに、
お祭り騒ぎをするスレだしな。＜違います！

863 ：【小吉】【1347円】：05/01/01 22:29:07

へっへへ

864 ：【中吉】：05/01/01 22:47:41

おみくじ

865 ：【吉】：05/01/01 22:59:43

！

866 ：【大吉】：05/01/01 23:45:41

いつまで、おみくじつき。

867 ：【末吉】：05/01/01 23:49:38

23:45:41
いつまで、おみくじつき。

868 ：!omikuji !dama：05/01/02 00:17:43

869 ：!omikuji：05/01/02 00:18:06

元旦は終わったが、どーだろ

870 ：スペースNo.な-74：05/01/02 01:13:56

　 Λ_Λ
　（´∀｀）ｵｼﾅｲ
　（　　　）
　Ｕ￣Ｕ

871 ：スペースNo.な-74：05/01/02 14:07:04

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=911&reno=no&oya=911&mode=msgview&page=0
プロフィールの担当が二人ともプランナー、シナリオかよ。。。

872 ：スペースNo.な-74：05/01/02 16:45:48

>>871
さっきトキワ見てきたけど、やっぱりこれが来たか……新年第一弾厨募集ですな。

1人目の人の自己紹介イラストで、自分のサインらしきものが入っているのにﾜﾛﾀ。

873 ：スペースNo.な-74：05/01/02 16:55:33

>注意としてこのサークルは、冗談で活動を行う気はありません。
>定期的なミィーティング

冗談じゃないのか

874 ：スペースNo.な-74：05/01/02 17:05:08

そんあの冗談じゃないぜ

875 ：スペースNo.な-74：05/01/02 17:07:47

>>871我慢して見てたのに
<その他・特記事項>「そう、本気で考えているほどですので」にﾜﾗﾀ
もうだめだ

876 ：スペースNo.な-74：05/01/02 17:41:24

本気というわりには、内容がともなって無いよな。

877 ：スペースNo.な-74：05/01/02 18:08:27

>>871
>いずれは規模を大きくして、サークルからメーカーへと成長させよう。そう、本気で考えているほどですので。

常々思うんだけど、こういう台詞を書く人って何を根拠にして
語っているのだろうね…。作品もないのに。
釣り餌にしても根拠なしじゃ・・ねぇ。

878 ：スペースNo.な-74：05/01/02 18:46:54

考えるだけなら誰でも何でもできるだろう。

879 ：スペースNo.な-74：05/01/02 18:48:04

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　。

880 ：スペースNo.な-74：05/01/02 19:05:52

白紙の妄想に題名だけが存在してて、
他には何も書き込んでない点が問題だよな。

881 ：スペースNo.な-74：05/01/02 19:15:36

掲示板に書き込んでる知り合いぽいﾔｼが16歳。
て事はこいつらもそれ位か。
その歳でメーカー云々を考えるなんて社会舐めてんな。

882 ：スペースNo.な-74：05/01/02 19:38:25

ttp://ponkotu.chiether.net/
ソフトより音楽もやべえって。
代表で金だけ貰って絵からデザインから主要の音楽まで人に作ってもらうってどうよ？
修羅場とか注文だけで本人無縁でお金貰うだけ。
挙句に最後の良心であるHP製作も人の手だし。
なんか一生懸命やってるとこういうの見てて腹が立つ。
そして二度ほど多少の批判意見出ただけで掲示板で削除しまくってるし。
ちょっくらもんでやってくれ。

883 ：スペースNo.な-74：05/01/02 20:45:00

>>871

募集文読むと、なかなか日本語が不自由そうだ。
>新年明けましておめでとうぞざいます
webのTOPもこれか。新春早々大変だなｗ

884 ：!omikuji：05/01/02 20:49:01

>882
唐突にそんな晒されても私怨のようにしか見えません。

>ちょっくらもんでやってくれ。
他人を煽って嫌がらせをしたいの？
ここは乗り込み禁止のスレですよ。
朝蹴りみたいなのには乗り込んでもかまわんと思うけど。

885 ：スペースNo.な-74：05/01/02 20:53:15

>>884
あぁスマン、ちょっと半分以上私怨だったかも。
なんかこういう同人を金儲けに使ってるの見ると腹がたってな。
修羅場乗り越えて難産の末に完成するのにこういうのってそういうの無縁だし。

886 ：スペースNo.な-74：05/01/02 21:00:05

>871
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:9uEuKxWMmtAJ:www2.ezbbs.net/cgi/bbs%3Fid%3Dsuzaku%26dd%3D31%26p%3D1+%22homepage3.nifty.%2Bcom/rozeria%22&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:ER2626ZhGHoJ:www.free-bbs.net/html/frguppe.html+%22homepage3.nifty.%2Bcom/rozeria%22&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

リア高のような気がする・・・

887 ：スペースNo.な-74：05/01/02 21:14:04

>882
あまりちゃんと見てないが、
ちゃんと作業した奴に報酬払ってるならまずくはないだろ。
同人でプロデュースするだけというのは
確かに「なんだかな」とは思うけどな。そこのとらえ方は人それぞれ。
違法なことしてるわけじゃないんだから
妙ないちゃもん書き込みを削除するのは妥当な措置では。

まあ>882は、自分の価値観の押し付けで他所を荒らすのをやめれ。

888 ：スペースNo.な-74：05/01/03 00:25:46

プロデューサはいわば現場監督。管理職未経験の下働きから見ればなんだか
偉そうに口をはさむだけの存在に見える。だが実際は下働きよりも大変で
誰でもなれるポストではない。

そもそもきちんと運営しているサークルに卑怯とか言うのはひどい話だ。
ゲーム制作に伝統やら武士道精神を重んじる必要なんて、ない。
そもそも同人で金儲け以外に何を求めるんだ？？
内外から高く評価されても報酬が無ければ意欲は失われる
名声や権威も大事だけど金、金、金の世の中、
そのへんはわきまえておきたいだろ？？

889 ：スペースNo.な-74：05/01/03 00:30:57

>888
ネタがないからと言って電波垂れ流して荒らさないように。

890 ：スペースNo.な-74：05/01/03 00:36:39

>>888
金を求めないサークルもいるけど
ごく少数かもしれないね。

891 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:01:39

>>890
フリーウェアしか出さないサークルの事か。
まあ、確かにアレなら、文句も出ない罠。

892 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:02:09

将も兵もどちらも必要。

893 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:07:54

っていうか、882と888は他所でやって欲しいけどな。
はっきりいって、同人で苦労するべきだとは思わないし、
苦労しないべきだとも思わない。

コピペ同人だろうが、商業同人だろうが、同人には違いないしな。

894 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:15:51

そもそも、同人にルールなんて決められるのか？
むしろ、何でもアリの自己責任な世界だと思うケドな。
このスレが存在する理由は、そもそもが、
そうした自己責任のリスクを、減らすためのモノだろ？

895 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:18:29

>>893
全く書き間違えた。
×コピペ
○コピー本

896 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:29:47

>>882には、同人の暗黒面を赤裸々に描いた、
大同人物語をオススメしよう。

あまりにも深く書き過ぎたために、
裏取引で続きが出なくなったという、禁断の漫画だが・・・

897 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:38:48

>>871
ひとり増えてる？

898 ：スペースNo.な-74：05/01/03 01:52:58

>>896
[17]カタログ片手に名無しさん<sage>
04/10/13 19:11 ID:???
大同人物語の続きが気になる。

[18]カタログ片手に名無しさん<sage>
04/10/14 19:50 ID:???
大同人物語はコミケの暗部を書きすぎたため、※やんと上層部の政治的判断により
カタログの表紙と引き換えに封印されたんで無理

[19]カタログ片手に名無しさん<sage>
04/10/14 22:48 ID:???
>>18
貴重な情報ありがとうでっす。
ヘルシングにハマって、平野耕太作品を最近集め始めたので、2巻を延々と探すところでした。
本当にありがとう。

899 ：スペースNo.な-74：05/01/03 07:13:26

ﾐﾂﾋﾛﾀﾝ、そうそうに路線変更

900 ：スペースNo.な-74：05/01/03 07:40:42

ﾐﾂﾋﾛﾀﾝってなにしたの？

901 ：スペースNo.な-74：05/01/03 10:29:57

ﾐﾂをﾋﾛって交番に届けなかった ('A`)

902 ：スペースNo.な-74：05/01/03 11:24:02

>>901
ﾌﾟ

903 ：スペースNo.な-74：05/01/03 23:47:38

>>897
いま見たら、ひとりどころじゃなく増えてるな
おや？見たことのある名前も連なってるが・・・・(w
ﾐﾂﾋﾛ(ﾌﾟ

904 ：スペースNo.な-74：05/01/03 23:58:29

前にみたときは３人だったのに
６人に増えてた・・・

募集サイト見てると他の募集はけっこう応募がなかったりするみたいだけど
やっぱ企業化とかBigになるぜっていうと
どんな募集でも応募はあるんだなーと改めて思った。
大げさな効果をうたった広告とか、安くないのに激安とかいうチラシなどで商売やってる連中も
似たようなもんなんだろうな。

905 ：スペースNo.な-74：05/01/04 00:16:35

俺は逆に企業化とか言ってるサークルには、
胡散臭くて絶対に参加したくないけどな～

906 ：スペースNo.な-74：05/01/04 00:31:03

>>905
俺も同意。企業化するのに今から面子を公募してどうするよって思うよな

907 ：スペースNo.な-74：05/01/04 01:11:18

キャッツでもできるゲーム製作
《目次》
　初心者に入門する前に･･･
　　　　第一回甘物じゃないよ。
　　　　第二回何をする気ですか？
　　　　第三回シンプルに行こう。
　　　　第四回完成図を見る
　　　　第五回小さな目標を決めよう！
　　　　第六回恥ずかしがらずに･･･
　　　　第七回成功の秘訣（いただいた意見より抜粋しました）

　本当は怖い初心者の横暴
　　　　第一回勘違い症候群
　　　　第二回あと一歩症候群
　　　　第三回考えが甘い症候群
ttp://g-gomoration.hp.infoseek.co.jp/gamecreation/cats.html

908 ：スペースNo.な-74：05/01/04 02:03:39

>>907
可も無く、不可も無く、って所か。
作り方にも、フリー素材を使うとか、ツールを用いるとか、
色々な方法があるって事を書いた方が良いかもね。

最近、思った事なんだが、トキワの掲示板に、
募集相談掲示板を加えた方が良くないか？
どうも、考えなしに募集する厨房が、後を立たないし。
まあ、第二のやめとけスレッドにすら、なりかねないが・・・

909 ：スペースNo.な-74：05/01/04 03:23:37

>>908
掲示板増やしてくれってメールするのか？

910 ：スペースNo.な-74：05/01/04 03:24:52

>907
>ＲＰＧ製作メンバー募集
>kouou_sumeragi******.**.**
>Leaf
>03/04/05(Sat) 14:03
>サウンド系，プログラマー，などなど（やる気のある人ならだれでもいいのですが）募集中です。
>近いうちにＨＰを作る予定です。
>Ｘ，Ｒ指定のゲームを作る気は一切ありませんのでご注意を。
>打倒スクウェアエニックス（あくまでゲームの質の問題で市場の事は知りません）
>一般にタクティカルＲＰＧ（戦略シミュレーションＲＰＧ）と呼ばれるゲームをメインに考えています。
>プログラマーさんはぜひぜひ参加してください（じゃないと作れません（泣））

メールアドレスが同じ人の昔の募集だが、反省したのだろうか（藁

911 ：スペースNo.な-74：05/01/04 05:19:18

＞ここは過去の体験などから得た自分への戒めが目的の80％くらいを占めたメモのようなものです
だしな。

912 ：スペースNo.な-74：05/01/04 11:15:56

>907
>※①モティベーション，やる気
>これが無い人は最悪です。絶対挫折するのは間違いありませんが、
>これが無いと周りも萎えるので、絶対に周りに感染させないでください。

初っ端から、やる気の有無という問題じゃねーし。
書いている香具師が全然わかってないのが悲しいな。

913 ：スペースNo.な-74：05/01/04 11:43:09

>>909
いや、案として思いついただけで、本気で考えて無いよ。
はっきり言うなら、他人事だし。

914 ：スペースNo.な-74：05/01/04 11:50:33

909が言いたいのは
「ここでしきり口調でそんなこと書いても意味ないだろ。チラシの裏か、直接トキワに言え」
ということだと思われ。
本気とか他人事とか、そういう次元の話ではない。

915 ：スペースNo.な-74：05/01/04 12:41:22

あんまり「いいひと」は、やりたく無いんだけどな～。
無責任な事を平気で書けるのが、２ちゃんの特徴だし。
まあ、メールを出すとしたら、こんな感じか？

はじめまして。
○○殿
××と申します。

募集掲示板を見ると、
非常に無責任な内容の募集が多いように思えます。
募集相談掲示板を作り、募集する前に、一度、
誰かに、募集内容を相談出来るような場所を
設けた方が良いのではないでしょうか？
では、失礼します。

916 ：スペースNo.な-74：05/01/04 12:42:38

は?
だから何?

917 ：スペースNo.な-74：05/01/04 12:53:47

>915
朝タンか？

918 ：スペースNo.な-74：05/01/04 13:24:18

>>917
朝ﾀﾝと同一視されるなんて・・・orz

919 ：スペースNo.な-74：05/01/04 13:29:13

相談板を立てれば本募集板が少しはマシになって
相談板に今以上の厨募集が乱立する、か。
管理人が相談にきた連中に説教して回らなきゃならないし、
だいたいそんな連中がはいはいと改善するかどうかが怪しいところだ。

まぁメール出すかどうかなんてここで聞かずに自分で考えろと

920 ：スペースNo.な-74：05/01/04 14:15:22

ゲーム道には創作活動質問掲示板があったが、役に立たなかったぞ。

921 ：スペースNo.な-74：05/01/04 14:31:15

ゲーム道か・・・なつかしいな。復活して無いよな？

922 ：スペースNo.な-74：05/01/04 14:33:29

>>915
トキワ荘の同人用求人掲示板は隔離板みたいなものだ。

923 ：スペースNo.な-74：05/01/04 14:42:38

>>915
つべこべ言わず、だしてみろや。

924 ：スペースNo.な-74：05/01/04 18:10:45

>>917
どこからどう見ても違うとオモタ

925 ：917：05/01/04 18:20:00

>924
スマン流れを読まず915だけ見たのでどっかの転載かとオモタ

926 ：スペースNo.な-74：05/01/04 22:21:58

>>908
句読点のつけ方が朝タンです。

927 ：スペースNo.な-74：05/01/04 22:50:19

そんな所が一緒だったのか・・・

（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

(:;....::;.:. :::;.. .....

928 ：スペースNo.な-74：05/01/05 00:14:15

募集相談板なんか作っても、
そこに書き込んで、自分の行動省みるようなヤツなら
初めからここでネタにされるような募集はしない。
ここでネタになるようなやつはそんな相談版なんて
自分には関係ないとしか思わない。
（もしくは存在にすら気づかない）
よって、全くの無駄かと。

929 ：スペースNo.な-74：05/01/05 01:14:48

まぁ、でもある程度の指標にはなるかもね。

きちんと相談してそれを踏まえる人間と、
相変わらず好き勝手に行動する人間との見分けがしやすくなるかも。

930 ：スペースNo.な-74：05/01/05 01:29:12

ゲ道にはあれだけ掲示板の上の方に(赤字で)
書かれていたにもかかわらず、身勝手な募集するヤツ
多かったからねぇ…、できたところで無駄になる可能性大ではあるかも。

931 ：スペースNo.な-74：05/01/05 04:44:36

厨お得意の「やってみないとわからない」でスレッド終了だろう。
そのうちまともなアドバイスをした奴が逆恨みされて、コテハンでまともなアドバイスをする奴がいなくなり、
捨てハンで身勝手なことを書き捨てる奴しか残らなくなる。

932 ：スペースNo.な-74：05/01/05 05:00:43

厨の言う"やってみないと"、ってのはほぼ１００％他力本願なんだよなｗ

933 ：スペースNo.な-74：05/01/05 10:51:52

つ「自称上級者」

934 ：スペースNo.な-74：05/01/05 10:56:40

募集相談掲示板よりも、
応募相談掲示板の方が良くないか？

935 ：スペースNo.な-74：05/01/05 12:17:13

>934
つまりこのスレだな。

936 ：スペースNo.な-74：05/01/05 12:54:39

つまり、トキワにこのスレを作れと？

937 ：スペースNo.な-74：05/01/05 12:57:56

このスレにトキワを作る

938 ：スペースNo.な-74：05/01/05 13:03:41

俺がトキワになる。

939 ：スペースNo.な-74：05/01/05 15:06:42

じゃ俺は企画をやるわ

940 ：スペースNo.な-74：05/01/05 15:20:50

じゃ俺音楽

941 ：スペースNo.な-74：05/01/05 17:07:57

俺原画やる

942 ：スペースNo.な-74：05/01/05 17:36:36

俺厨募集やる

943 ：スペースNo.な-74：05/01/05 17:49:42

じゃぁ、オレ朝ﾀｿやるー。

944 ：スペースNo.な-74：05/01/05 18:23:14

http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=1950
>プランナー・ウェブデザイン・プログラミングを担当しています。
>一番、力を入れてるのはやはりウェブデザインですね。
>みなさんに気に入っていただけたらいいと思っています＾＾

テーブルレイアウトでWebデザイナー気取りか。
しかもPG募集。

945 ：スペースNo.な-74：05/01/05 18:58:09

あのフォント気に入った。

946 ：スペースNo.な-74：05/01/05 19:38:29

>>944
URLけずるとそのカキコした人の個人HPいけるけど
ウェブデザインサービスを無料でするとかいろいろとある

自分的にはデザインいいと思うけどなー

947 ：スペースNo.な-74：05/01/05 19:49:46

まあ、個人的にやる分にはテーブルでも構わんだろう。
でもそれでウェブデザインを語ったら、
モノホンのWEBデザイナーからはﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされる罠。

948 ：スペースNo.な-74：05/01/05 20:09:50

>944
その人、前にも晒されてるよ。

949 ：スペースNo.な-74：05/01/05 22:12:54

朝霧ヲチも終わったな･･･
yuuも更新なくなったし

950 ：スペースNo.な-74：05/01/05 22:26:15

だから単独スレ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈって言ったんだよ。
朝が実質勝利するのはわかり切ってたことだし。

裁判裁判いうけど、実際問題としてそんな行動起こせるわきゃないんだから。
散々煽っといて、「馬鹿を相手するのは時間と金が勿体ない」なんて大人ぶっ
て事実上の降参宣言でおしめぇなのは、なにも今に始ったことじゃあるまい。

951 ：スペースNo.な-74：05/01/05 22:27:52

>>950
次スレよろ。

952 ：950：05/01/05 22:35:22

たてますた。

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【46】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1104932038/

以後、天麩羅ﾖﾛ。

953 ：スペースNo.な-74：05/01/07 04:03:39

結局yuuは腐女子でFA

954 ：スペースNo.な-74：05/01/12 20:01:55

何この停滞

955 ：スペースNo.な-74：05/01/13 00:43:43

もう住人は新スレに移動しました。

956 ：スペースNo.な-74：05/01/13 22:26:43

ここうめれ