【生産性】量産機について語る総合スレ9【整備性】

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 22:58:53 ID:SZkDZ/Jk

量産機全般とその背景などについて語るスレです。
種の話題は新シャアへ。
量産機以外の話は各作品・機体スレへ。
量産機かどうかの基準は「名前に量産という単語が入ってるかどうか」「同仕様の機体が何機作られたか」などで判断してください
ﾏﾀｰﾘsage進行。荒らしは放置、デマは指摘の上放置で

2 ：セヴン ◆z0Edg7Vtjw ：2006/11/06(月) 23:00:58 ID:???

過去スレ
【生産性】量産機について語る総合スレ8【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1151573716/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ7【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135697362/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ6【整備性
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127484073/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ5【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119761094/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ4【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113318596/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ3【整備性】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106713207/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ２【整備性】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090842796/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ【整備性】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080862648/l50

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 18:29:30 ID:???

前スレの運の悪さには心からお悔やみ申し上げます

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 01:01:51 ID:???

age

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 12:26:41 ID:bM/ROu3i

立ったはいいもののとまっとるな・・・。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 22:02:51 ID:???

つーか、いつの間に前スレ落ちてたんだ・・・？

7 ：セヴン ◆z0Edg7Vtjw ：2006/11/11(土) 22:49:46 ID:???

前回の圧縮で落ちました

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 00:13:17 ID:???

夏休みの宿題スレも落ちたな

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 14:21:05 ID:???

ハーモニーの是非論はここでいいの？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 00:34:09 ID:???

パーフェクトハーモニー？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 22:17:56 ID:???

兄貴、いくら俺たちは日陰者だって言っても、こんな所に来ちゃ駄目だよ。
さあ、特板へ帰ろう･･･

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 23:29:16 ID:???

いや、この板の人間の瞳の奥に闇が見えたのでつい

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/19(日) 08:10:32 ID:6UGpkqKQ

age

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/28(火) 13:30:54 ID:dpNcfbjx

なぜにこのスレは停滞しとる

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/01(金) 23:27:48 ID:???

GMスレとかあるからな

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/01(金) 23:53:10 ID:???

量産機って数は多いけど話題に上るのがメジャーなのしかないんだよな。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/06(水) 19:15:38 ID:???

保守

18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/09(土) 22:41:20 ID:???

アッシマーは量産機か？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/09(土) 22:54:11 ID:???

量産機だろ。
しかも可変機で、ある程度量産された稀有な機体。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/10(日) 01:30:37 ID:???

量産可変ＭＳ・ＭＡは

ガザＣ・Ｄ、アッシマー、Ｚ＋、Ｖ１くらいか。

ハンムラビやギャプランは微妙だし

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/10(日) 06:08:02 ID:???

ガザ系を除いたら生産数が一番多いのはVガンかもな。
あれコアファイターの生産数はあまり多くないかも知れないけどパーツは相当数生産されてるはず。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/10(日) 06:36:12 ID:???

そういやＦ９１のガンタンクは量産されたのか？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/10(日) 09:16:54 ID:???

R-44が量産されたという記述は見たこと無いな。だいたい制式番号が無い上に、R-44という
コード自体「ロイ館長が44歳の時に入手した」からという理由で付けられた私的コードだし。

おそらく、連邦軍から打診のあった「小型ＭＳ開発」に対して、実機での比較検討段階に
たどり着いた試作機がいくつかあって、そのうちの一つじゃないかと思われ。

それがどういう経緯を辿ったかは知らんが、戦争博物館の館長の手に渡って個人的に
レストアされたということだな。
ハイザックが武装を外して払い下げられたりする社会でも、試作機となれば博物館に
所蔵するくらいの対象にはなるんだろう、きっと。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/10(日) 10:28:47 ID:???

＞おそらく、連邦軍から打診のあった「小型ＭＳ開発」に対して、実機での比較検討段階に
＞たどり着いた試作機がいくつかあって、そのうちの一つじゃないかと思われ。

つRX-107/F50D

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 02:05:05 ID:???

そんな事より少数とは言えＦ91を量産した連邦は凄いＷ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 10:59:16 ID:dGyXKte2

パイロットに恵まれなければ高性能機も生きないけどな
量産型F91はパイロットがヘボ過ぎた

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 11:28:47 ID:???

>>28

ハリソンをヘボいだと貴様ー！

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 11:45:04 ID:???

>>27
ハリソンがヘボいかどうかは知らんが
あの漫画家の絵はヘボいよな…
正直読む気うせるぞ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 13:05:51 ID:HhyLo8r4

ハリソンは別格として他のパイロットがダメすぎ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 13:33:49 ID:???

バウは量産してない？

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 14:26:50 ID:???

少しされてる。グレミー軍のグレーのバウも何機か出てた。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 14:46:26 ID:???

量産可変機ていうと、ゾロ、トムリアット、ドムットリア・・・

ザンスカ機は結構あるのかな。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 19:05:08 ID:???

量産されれば小破して使えなくなったMSを予備パーツとして扱える
これ重要

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 19:36:10 ID:???

>>25
あんなちょっとだけ居たって金の無駄。連邦が無能である事の証明みたいなもんだ。＞量産Ｆ91
しかもパイロットによって性能が大きく上下するなんて駄作機もいいとこだし。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 20:56:20 ID:???

>>31
おそらくは少数量産ながら、バウ、ドーベン、キュベ２……
ネオジオンすげーよｗ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/11(月) 23:06:34 ID:???

ガザＣとゾロ、多く生産されたのはどっち？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/12(火) 00:13:47 ID:???

ガザＣは２００機～３００機という設定があるようだが
ザンスカＭＳの製造機数なんてあったかな？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/12(火) 00:13:52 ID:???

ゾロじゃね？
少なくとも欧州地域に駐屯して連邦軍を黙らせるだけの数はいたハズだから。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/12(火) 00:56:55 ID:???

ゾロは後半で余りパーツ大量投入したのがおもしろかった

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/12(火) 01:21:53 ID:???

可変量産機は>36のどっちかが一番多いのか？

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/12(火) 09:39:03 ID:???

ガンタンク２は何機作られたんだろう

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/12(火) 12:26:22 ID:???

小型ＭＳの方が量産しやすいんじゃないかな。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/12(火) 15:38:28 ID:???

>>20
バウとか…

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/16(土) 11:20:00 ID:???

オプションでバリエーションを増やしたリーオーが割と好き

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/16(土) 18:32:23 ID:???

漢ならトラゴス

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/16(土) 23:43:12 ID:c6/jJbBH

プチモビもココ？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/17(日) 10:26:01 ID:???

デコプチもここ？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/22(金) 08:36:15 ID:???

保守

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/22(金) 09:37:48 ID:s9FloJdh

ビクザム量産の暁には。。。連邦など

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/23(土) 21:36:57 ID:???

なんでCCA期の量産機はZZ機より明らかにスペック低いんだろ？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/23(土) 22:12:45 ID:???

スペックの高い機体はコストも高いから。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/23(土) 22:59:09 ID:???

>>50
効率が向上して無理な高スペックが不要になった

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/24(日) 21:39:25 ID:???

それまでの戦闘記録からＭＳに必要最小限な数値アレコレが算出出来たんだろうな。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/24(日) 21:45:16 ID:???

最小というか生産されるMSの用途に応じた最適な数値じゃないかな

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/27(水) 13:58:14 ID:???

ZZの時代のは量産するには適さないようなハイコスト・ハイスペックの機体が
多かったからな。

量産型のキュベレイとかバウとか数はそこまで多くはないかも知れないけど
よくやったなあと思う。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/29(金) 00:26:18 ID:???

>>55
あの時代はワンオフみたいな機体も多いから稼働率低かったんだろうな。
しょっちゅう新型機が配備されるから整備員も大変だ。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/30(土) 21:00:49 ID:???

>>50
スラスター推力やジェネ出力が劣っていても
安定性や操作性や整備性、ソフト面では上回っていて総合的にはCCAMS>ZZMSになるってことで

58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 00:12:20 ID:???

センサー性能とか搭載ＣＰＵもＣＣＡ世代が圧倒的に上だろな。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 01:20:47 ID:???

スペック上は及ばない所もあるので行き過ぎた評価はやめとく。
旧式でもアップデートはできるし。それよりは費用効果の方を評価する。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 09:29:12 ID:???

まあジェネレータ出力だのスラスター推力だのといったスペックは、数値化できるので
「数字が大きいほどいい」という観点に陥り易いが、実際それらのバランスが取れて
いるかどうかで、機体の総合力ってのは変わって来るからなあ。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 10:21:02 ID:???

ZZの高スペックMSって少数量産機やワンオフ機くらいでしょ
そりゃ高いのも当然
普通の量産機で比べたらCCAのほうがスペックは上のはず
νとサザビーはZZのワンオフ機よりスペック低いけどサイコフレームのおかげでスペック以上の性能だし

62 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 20:30:15 ID:???

サイコフレームは量産機には無関係

63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 22:41:29 ID:RI9UvXfX

センサー有効半径　

ＺＺ　　　１６．２ｋｍ
ニュー　　２１．３ｋｍ

キュベレイ　　１０．９ｋｍ
クインマンサ　１４．８ｋｍ
サザビー　　　２２．６ｋｍ

ＧＭ３　　１０．９ｋｍ
ネロ　　　１２ｋｍ
ジェガン　１４．２ｋｍ

ザク３　　　　９．７ｋｍ
ギラドーガ　１６．４ｋｍ

>>58ほんとだ。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 23:14:02 ID:???

新人の一般兵が乗ってアムロの乗った初代ガンダムに勝てる量産MSってどの辺りかな
ザクⅡ改＋バーニィで勝てる？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 23:15:03 ID:???

ZZ時代のMSはスペックが高過ぎてパイロットとの操縦や機体バランスが悪く金がかかる割りには効果がみこめず、整備にも時間のかかる欠陥品だったらしい

そう考えるとCCA時代のMSは一部を除いてバランスや費用対効果が高い効率の良いMSだよな

66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 23:19:23 ID:???

>>61

ZZ時代よりも比較的軽くて装甲が固いしセンサー半径の絶対的差やCPUの違い、ZZ時代よりも省エネかつ高火力らしいし

67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 23:56:44 ID:???

らしい、らしいってそこまで極端な妄想はいらん
性能的にはバケモンなのもいたのに進歩したから
何でも無敵～って随分幼稚な発想だ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/03(水) 00:13:15 ID:???

>>64
新人パイロットの技量にもよる
種のメガネ程度だったら、仮にV2乗っても勝てない

69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/03(水) 00:26:03 ID:???

>>22
遅レスだが…確か、一年戦争で使われてたモビルスーツを模して作られた機体だか何だかだった気がするから…博物館オリジナルMSじゃね？

70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/03(水) 01:15:25 ID:???

>>69
失敗作の払い下げをロイが改修

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/03(水) 15:55:03 ID:???

>>63
キュベレイのセンサー能力の低さが不自然だな。
通常センサーとは別にサイコミュセンサーでも積んでるのかな？

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 08:56:34 ID:???

サイコミュセンサーっつーか、ＮＴ能力自体がセンサーみたいなもんだからな。

極端な話、ＭＳのセンサーなんてのはミノ粉の有無を測るためにあるようなもんだから
ハマーンが自ら出て行くような戦場は、センサーがジャミングされてて当たり前なんだろ。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 14:57:08 ID:???

ＭＳのセンサー有効半径って、レーダーのことじゃないぞ。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 17:30:23 ID:???

量産型アプサラス
を考えてしまった。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 17:50:02 ID:???

大型偏向メガ粒子砲の代わりに低出力偏向メガ粒子砲。
ミノクラの代わりに熱核ホバー。

「できました！量産型アプサラスです！
　さあジャブローへＧＯ！」

「え？……だってこれザク頭がついただけのド」

「落とせ」

「ムーーーーーーーーーー」

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 18:02:55 ID:loch+nRg

バーザムは何機位生産されたんだろう？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 18:07:13 ID:???

>>71
まあその中ではキュベレイだけ古い機体だし。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 21:37:23 ID:???

キュベレイはシャアが「完成させたのか」と驚くくらいだから、シャアがアクシズに居た頃の設計だろ。
新技術は取り入れたとしても、歴史的にはリック・ディアスといい勝負とかじゃないの？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/05(金) 00:14:19 ID:???

ディアスどころかMk-２といい勝負・・・
いいすぎかｗ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/05(金) 01:57:33 ID:???

ん？　キュベレイてムバフレ使われてるんだっけか？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/05(金) 14:30:34 ID:???

ヒストリカによるとムバフレは使われてないらしいよ。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/05(金) 18:53:34 ID:???

充分以上の性能なのは確かだが。
センサーはサイコミュあるから補助的な物とか。
数値はイマイチいい加減で信用できない。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/06(土) 16:58:34 ID:???

量産型キュべレイはそこら辺かなり改善されてると思うが。
ある意味結構長生きの機体だ。　ザクやジムほどではないけどね

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 08:46:07 ID:mNUHus0U BE:259570728-2BP(246)

今までで、最強の量産型といえばＦ９１だろ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 08:49:17 ID:???

パイロットがヘボばっかだったけどね。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 10:26:32 ID:???

>>75
一瞬ジオングヘッドみたくザクの頭だけが単独で飛行するのかと思った…

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 13:02:38 ID:???

量産型F91に乗れるほどのパイロットですらヘボなのか？
どうしようもないな

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 17:58:27 ID:???

やっぱジェガン最高だろ
ＣＣＡ見たら以外とカッコイイし、あれって一部のエリートしか乗れなかったんだろ？
ということは結構性能いいのかな？
一般兵はジム乗ってたし

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 18:00:49 ID:???

本当のジェガン通はF91に出てくるのに萌える

90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 20:22:07 ID:???

ジェガンはジムカスタムやリックディアスと同じようにエース用機みたいな感じなのに
他の大量生産ジム系と同じようにやられ雑魚MSと認識されてる感が強い
まあ、確かに後には広く普及したけど

>>88
量産機としてはかなり性能良いらしいよ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 20:32:59 ID:???

ジェガンはやられメカって雰囲気だったが
ＣＣＡで見直したよ、さりげなくジェガンの戦闘シーンがカッコイイんだ
ギラドーガなんか目じゃねー（レズン機除く）

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/09(火) 09:12:06 ID:???

ジェガン作れって言ったのってジョン・バウアーだっけ？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/09(火) 23:17:00 ID:???

ジェガンを開発するのさえ渋ってた連邦軍
ジェガンがなかったらジム３をF91の時代まで使い続けていたのだろうか
デナンの頭蹴飛ばされるジム３萌え

94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/10(水) 19:54:55 ID:???

そしたらGM4やGM5ができてるんじゃね？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/10(水) 19:58:22 ID:???

ネモも地味にカッコいいな
あれもジムより性能いいんだろ？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/10(水) 20:00:47 ID:???

GM4、GM5・・・なぜか強そうだ
なぜだろう

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 09:37:33 ID:???

個人的にはジム・クゥエルが好きだなぁ

表面的には「連邦最強」をほんの一時期でもなのった唯一のジムでしょ？

1/100ＭＧクゥエルの取り説にんなこと書いてあったような気がする。

そこまで時代に対して強気なＧＭはおれは他には知らん

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 17:32:23 ID:???

そのうちGPシリーズとプロトMk2の間を新しいガンダムで埋められて実はそっちが最強でしたとか言われるのがオチ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 17:57:36 ID:???

それはないな。
ほんの一時期でも、という前提条件では、0083終了時点でそのガンダムが完成してなければならないのだから。
ＧＰ計画ですら、反対派の声が大きかったのに、それを無理矢理進められるほどの将校もいなけりゃ予算もないだろう。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 18:24:15 ID:???

しかしサンライズならやる
反対派の声が大きければ小さくすればいいとかなんとか

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 18:37:28 ID:???

ＧＰシリーズとは別ラインでＭＳ作ってて、破棄される予定だったが
ＧＰが抹消されたから日の目を見るとかいくらでも跡付けできるからな

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 19:07:36 ID:???

頭悪いな

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 19:14:54 ID:???

うっせ馬鹿

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 20:48:37 ID:???

＞GPシリーズとプロトMk2の間を新しいガンダムで埋められて

ｴｺｰﾙでやりそうだけどな
しかもサイコミュつきでNT専用機

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 22:06:53 ID:???

エコールはもうＭｋ．２以降だろ
時間軸を遡った話になるのか？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 12:54:17 ID:???

ヘイズルっていつだっけ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 13:55:40 ID:???

>>106
Mk.Ⅱより前
つかQがベースじゃなかったか？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 14:24:05 ID:???

電穂A.O.ZとガンＡエコールって大体同じくらいの時機？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 17:21:03 ID:???

やるなら回想モードでしょ
ル・シーニュの原型になった機体とか
型式番号がMSS-008ってことはそれ以前にも作られてたってことでしょ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 18:50:04 ID:???

ジム対リックドム
ジムコマンド対リックドムⅡ
パワードジム対ドムトローペン
ジムカスタム対ゲルググマリーネ
ジムⅡ対リックディアス
ネモ対マラサイ
ジムⅢ対ドライセン
ジェガン対ギラドーガ
何勝何敗かな？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 19:05:39 ID:???

いくらでも後付けできるしな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 21:17:36 ID:???

>>110
３勝５敗

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 23:07:35 ID:???

>>107
前といえばそうだが結構時期が被ってて別チームで同時進行

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 23:20:59 ID:???

ネモVS種のMS軍団

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 09:08:18 ID:???

ジェガンとギラはどっこどっこいかな。
そうじゃなきゃ戦争が成立しない

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 10:34:08 ID:???

いや、ジェガンのほうがギラドーガより上
でもジェガンは一部のエリートしか乗れないから数が少なめ
一般兵はＧＭ３乗ってるし

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 11:46:20 ID:???

上って言っても別に圧倒的に上ではないけどな。
パイロットの腕の差とかで容易にカバーできる程度だし。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 19:19:06 ID:???

ジェガンキチの偏った脳内設定だからスルーしとけ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 19:44:13 ID:???

あの時代はジェガン乗ってるのは少数で他はジム3ってのは説定にちゃんとあるよ

ジェガン18機　ギラドーガ80機で互角なんだからロンドベルはかなりの精鋭なのか
援軍が来たのも途中からだよね？
一応ルナ2のジェガン部隊もいたけど

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 19:48:40 ID:???

>>118

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 20:14:34 ID:???

あの戦いもサイコフレーム共振によるミノフスキーなんとかの力が現れたから
奇跡の逆転になっただけで、決して楽勝、ジェガンマンセーで済む内容でもないか。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 20:29:30 ID:???

？なにそれ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 20:40:21 ID:???

逆襲のシャアのラストで地球に落ちるアクシズが何かの力で軌道が変わった事
あれなければ負け戦で地球は寒冷化してた

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 22:10:17 ID:???

ロンドベルは全部がジェガンじゃないとは初めて聞いたな。
最後に集まってくる連邦艦隊がジェガンとジムⅢの混成というのは聞いたけど

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 22:40:24 ID:???

＞ロンドベルは全部がジェガンじゃないとは初めて聞いたな

どこで聞いたんだ？

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 23:02:03 ID:???

>>123
それ以前にロンドベル艦隊がネオジオン艦隊と渡り合ってたのは無視か？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 23:04:30 ID:???

画面では派手に爆発して賑わいを見せているジェガンも、手足がなくなった程度で結構帰還しているので、腕は立つのだろう。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 23:17:54 ID:???

>>126
その戦いの結果、普通じゃ阻止できない所までいったんだろ。
決死のロンドベル隊が善戦したのは確かだ。
何でもジェガン最高！で済ますのが無理あるだけ。
量産スレだからギラドーガ評価する人もいるだろう。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 23:31:34 ID:???

>>128
誰が「何でもジェガン最高」って言ってるの？

お前さん、さっきから誰も言ってないような事を一人で妄想して自分で否定して悦に浸ってないか？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 23:58:04 ID:???

ロンドベルのMSはジェガンとリ・ガズィとνじゃないの？

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 00:04:13 ID:???

>>130
そうですが何か？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 02:48:13 ID:???

ということはロンドベルのＭＳって
ジェガン18機＋リガズィ＋νで20機しかいなかったんだ。
クラップ級ってＭＳ４機くらいしか積んでないの？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 09:52:27 ID:???

軽巡洋艦で４機積めれば普通じゃないか？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 13:17:27 ID:???

最初の戦闘でも何機かやられてるんだよね
その後補充もしただろうから正確な数はどんなもんか
クラップをルナ２に行かせて沈めてしまったのも痛い

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 14:08:01 ID:???

ルナ２に行った
って言うのはネオ・ジオンに騙し討ちに遭った艦隊のこと？
あれは元からブライトが指揮してたロンド・ベルじゃないでしょ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 15:04:51 ID:???

いやクラップだけの話。あの艦長はロンド・ベル所属と言ってる。他はルナツー所属艦だろう。
まあネオジオンも戦力分散してくれた面もあるが。ルナツー戦にしろ最期の援軍でも既に
あちこちに結構な数のジェガンが配備されてるからオーバーな話だと？と思う訳。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 16:31:12 ID:???

あっそう、そういうことはチラシの裏にでも書いてろ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 16:59:13 ID:???

>>136
>オーバーな話だと？と思う訳。
主語は何？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 17:01:51 ID:???

>>90
>>116

140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 17:23:49 ID:???

連邦全軍の数に比べれば微々たる数だが
援軍だって８８艦隊所属だしな

141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 17:45:49 ID:???

>>136
ルナツー戦→偵察機数機程度。おまけにクラップはロンドベル所属
援軍→「戻りは気にすんな」の部隊はジェガンだが、「みんなアクシズに向かっている」の部隊はＧＭ３とジェガンの混成。最終的にアクシズに取り付いた連邦ＭＳは３０機程度

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 18:18:58 ID:???

>>96
そこまで改造できるかな
ＧＭ３に耐ビームコーティングしてセンサーも増強なんて妄想したコト有るが。
なんかＧＭ系って重装型が似合わないイメージが有る。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 18:36:39 ID:???

ガンダムｍｋ－Ⅲのバックパックを背負ったＧＭⅢ改とかＧ－Ｖのバックパック
（インコムの代わりにミサイルポッド装備）を背負ったＧＭＶとか。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 19:04:39 ID:???

>>132
久し振りに逆シャア観ながらチェックした。
画面に出た損害数だけでもジェガン31機、ギラドーガ14機。
ジェガンはルナツーだけでも10機近くやられてるの除いても
ロンドベルが18機って数だとほぼ全滅してる計算になるね。
無理矢理満載してそれは以上あった感じだ。

しかし量産機が両方活躍してていいね。どっちも巡洋艦を落としてる。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 19:08:17 ID:???

GM系列をガンダリウム対応させたら、結局ガンダム系列みたいなものになっちゃうんじゃないかね

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 19:09:25 ID:???

>>144
ロンデニオン入港前と入港後を別に数えたか？
あの時点で補充を受けてる可能性が高いぞ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 19:43:02 ID:???

入港前で分かる被害は2機と小破1機程度と少ないから考慮済み。
それ除いても搭載数18機だと少な過ぎる。調べてみるといいよ。
最期にオーバーロードで爆発した1機は援軍かどうかは不明だが。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 21:06:32 ID:???

艦船スレで、90年以前の艦はカタパルト一基につき３機搭載、以降の艦は６機搭載説があった。
そう考えればＣＣＡのロンドベルのアクシズ攻略戦に参加したジェガンの数の説明ができるらしい。

後のＶガンダムでクラップ級のリーンホースに搭載されていたシュラク隊＋オリファー、ウッソの機体が収納されたことから、小型という点を差し引いても４機は少なすぎるという意見もあった。
そこで、ニューやリ・ガズィも含めて２０機というのはあくまで常備数で、ロンデニオンには厚木の米軍基地のようにほぼ同数の交代部隊がいて、アクシズ攻略にはこれらも総動員したんじゃないかと話し合われていた。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 21:12:30 ID:???

18機って話はどこから？
クラップで4×3
ラーカイラムで8
合計で20機じゃないか？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 21:26:57 ID:???

それだとマイナスνとリガズィでジェガン１８になるんじゃ？
それより多くあったのは確実という事か

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 21:48:57 ID:???

逆シャアでロンドベルが補給受けれた機会ってロンデニオン港だけだよな。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 21:53:50 ID:???

補給艦はいたか知れないけどルナツー敗残部隊とは接触してる
半壊したクラップ、サラミスにジェガンとか

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 21:55:43 ID:???

>>144
ギラドーガって14機も落とされてたのか
ジェガンはこれでもかってほど落とされまくりだから目立つが
ギラは落とされてる印象があんま無いな
アムロ一人でほとんど落としたのか(一応ケーラもいたなw）

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 21:58:44 ID:???

ロンドベルの艦隊戦力は、アクシズに向かったのが、
戦艦ラーカイラム
ラー・チャター
ラー・キェム
の３隻で別動がクラップとラー・ザイム
いまいち何やってたかわからんラー・エルム

合わせて五隻になる

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 00:33:37 ID:???

第一派出撃シーンでは確認できるだけでジェガン20機いるし
第二派も含めると18機どころじゃない

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 01:39:54 ID:???

日本野鳥の会にジェガンとギラドーガの数を数えてもらえｗ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 01:48:12 ID:???

説定ミスでいいじゃんw

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 01:53:43 ID:???

設定ミスではないね。少なく見積もった人がいたと。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 02:18:59 ID:???

常備数でいいんじゃないか？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 10:45:51 ID:???

ロンドベルは全部ジェガンで、最後に集まった連邦艦隊のほとんどがジム３じゃあ・・・

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 11:00:08 ID:???

叩かれるぞ・・・・怖い

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 14:45:40 ID:???

映像観る限りでは半々位。ルナツーにはジェガンだけ。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 19:02:53 ID:???

>>149
>>155
ロンドベル所属のコロンブス改数隻が艦隊から連絡を受けて、
後方からゲタ付きのジェガンを出撃させたかもしれないｗ
補給艦無しであれだけの艦隊戦をやるとも思えないしな。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 20:41:16 ID:???

>>154
ザイムとエルムはラー・カイラムと一緒
キェムの方が何やってたか判らん

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/16(火) 01:31:13 ID:???

ラーザイムはスィートウォーターで足止めくってなかったか？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/16(火) 20:31:39 ID:???

劇中にて
「ラー・ザイム（カイム）、ラー・キェム（ケイム）発進続く」
「ラー・チャターが盾になってくれています」

ネットで調べるとラー・エルムもアクシズ戦で沈んだ事になってるが、出展はどこだろう？
実はアクシズ戦ではクラップ級４＋ラー・カイラムだったりするんだろうか？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/16(火) 21:49:14 ID:???

ロンデニオン出港時のラー・カイラムはカタパルト上に露天駐機（ワイヤー固定）で6機か8機積んでるな
おそらく中にも積んでいて過積載状態だろう
ジェガンの撃墜機数問題はこれで解決するな
ロンデニオン出港後から連邦援軍が来るまで映像中ではっきりジェガンと判る撃墜シーンが１６機分。
最後の撃墜シーンの後にもハサウェイのジェガンの他に、ネオジオン艦隊に攻撃を仕掛けるジェガン部隊が５，６機居るので上の過積載分を足せば映像上は嘘にならない事になる

>>166
ロンデニオン出港時の艦隊編成は間違いなくラーカイラム＋クラップ級3隻
戦闘準備時の映像も、ミサイル発射前シーン、発射シーンでも一致。発射されたミサイルの編隊も４群なのでこの編成で間違いないだろう

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/16(火) 22:07:34 ID:???

フィフスルナ落としの段階ですでにエルム落とされてるとか。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/21(日) 22:38:30 ID:???

ロンドベルの艦艇の損害ゼロってコトは有り得ないだろうしね。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/22(月) 00:19:28 ID:???

それは言い過ぎだろう。2種類の小説には何か記述あるかね？
こうなると艦船スレ向けの話かな。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/25(木) 02:32:19 ID:???

さて、ユニコーンのネオジオンの量産ＭＳギラ・ズールがでてきたね

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/25(木) 05:28:54 ID:qXRqEQO1

量産しすぎwwwww

ガンダム無双
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/0257943
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/0257948
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/0257949
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/02579411
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/02579412
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/02579413
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/02579414
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/02579415
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/02579416
http://pic.bahamut.com.tw/GNN/94/02579417

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/25(木) 14:54:37 ID:0qtqad6Y

総合スペックと扱いやすさでしょ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/27(土) 12:02:13 ID:???

緑の量産型ガンキャノンに陸ジム盾持たせた奴格好良いなぁ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/27(土) 20:11:27 ID:???

しかし個人的には、ガンキャノン系のくせにシールド持つなんて軟弱者！と思ってしまう。

シールドを必要としない重装甲がガンキャノンの売りだと思ってるので、量産型であっても
そのスタンスは受け継いで欲しいものだ。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 04:52:02 ID:???

>>175
売りやスタンスじゃ戦場を生き残ることはできないからな。
漏れがパイロットなら軟弱者といわれようとも、待ってましたと盾を掲げながら前進するね。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 08:01:15 ID:???

そして>>176の乗るガンキャノンは背後から撃たれましたとさ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 09:43:31 ID:???

ガンキャノンに限らず、支援用MSがシールドを掲げて前進するなんてダメじゃん。
前進するのはＧＭに任せて、後方から遠距離射撃をキッチリこなすのが正しい。

ＧＭ隊に迫る敵機の群れに、後方から一発食らわせて、数を減らし、怯ませる。
後でＧＭ隊から「さっきは助かったぜ、ありがとうよ」と言われる、これ支援部隊の鑑。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 09:47:09 ID:???

後方なら弾が飛んでこないなんてことは無いから

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 10:11:03 ID:???

後方に飛んで来るくらいの弾は装甲で弾くんじゃね？

181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 10:42:24 ID:???

いやその理屈はおかしい

182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 10:54:16 ID:???

後方に飛んでくる弾は直撃弾よりも
炸裂して飛び散る破片が問題になる。

そういう破片を防ぐための装甲だろ。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 10:55:59 ID:???

炸裂飛び散る破片がある砲弾＝榴弾

その程度だったら別に重装甲にする必要ないだろ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 11:43:20 ID:???

まあザクマシンガンが効かないガンダムクラスかそれ以上の装甲があるのなら、
シールド装備せずにマシンガンやらライフルやら装備して火力増やす方をとるな
機動力取るならまた別だろうけど、後衛的なら火力の方がいいだろうし

185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 11:56:41 ID:???

量産型ガンキャノンについては、装甲材質はチタセラ複合材だが、MS大辞典とかの
解説によれば「装甲の厚みは増強されている」らしい。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 11:57:50 ID:???

>>183
機動性が要らないんだから、重装甲にしても問題ないじゃん。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 12:03:52 ID:???

>>186
論点ﾜｶｯﾃﾅｽ

188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 12:04:57 ID:???

>>187
機動性の要らない機体の装甲を薄くして機動性を高めたって仕方がないじゃん。
何もわかってないね。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 12:23:40 ID:???

>>188
何も判って無いのはお前
誰も主張して無いことを意気揚々と否定して何がしたいの？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 12:27:13 ID:???

>>182は自分の意見の何が否定されてるのか全く判って無いんだね

榴弾の破片程度しか問題にならないなら、わざわざ前衛MSより重装甲にする必要性は無い
中距離支援MSが前衛MSよりわざわざ重装甲にしているのならば、それは別の問題があるから
つまり榴弾の破片程度でなく直撃弾に耐えなければいけないという問題
それならば盾を装備するというのは有効な防御方法

191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 12:56:07 ID:DLxTjXb5

>>190
直撃弾に対する対弾性重視なら、それこそ重装甲は必要ないな、
前面に盾を装備するだけでいい。
それにガンダムにおいては支援機は盾を装備するより重装甲で全面防御する期待のほうが多い。

キミの説は論理矛盾だよ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 12:57:31 ID:???

>>189
お前こそ論理のスジを理解してないじゃん。
だめだこりゃ。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 13:47:54 ID:???

>>191
盾を装備するだけで重装甲が必要なくなる理由を説明してくれ

>それにガンダムにおいては支援機は盾を装備するより重装甲で全面防御する期待のほうが多い。
ガンダム６号機、ジムキャノンⅡなんかは無視？

>>192
論理のスジとやらは何ですか？

194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 14:27:30 ID:???

要するに盾にコクピットと兵器を付けた支援メカを作ればＯＫってことだな！

195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 15:09:43 ID:???

>>193
だから「多い」と言ってるんだが。
その二体だけだろ。ジムキャノンⅡにいたっては戦後の機体だ。
ガンキャノンバリエーションやジムキャノンは無視か？

>盾を装備するだけで重装甲が必要なくなる理由を説明してくれ
後方支援機に対する直撃弾は前方からしかこないだろ。
何でわざわざ全方位防御が目的の重装甲が必要なんだ？
まずそれを納得行くように答えろよ、あ゛？

196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 15:11:02 ID:???

>>194
自走砲にはそういうのが多いな。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 15:30:57 ID:???

>何でわざわざ全方位防御が目的の重装甲が必要なんだ？

普通に考えれば、中距離支援砲に対する攻撃は榴弾が普通だからなぁ・・・
前方のみに装甲を施して後ろから来る榴弾の破片に対応できませんでしたってのはありえない。

でも、ガンダムの世界の中距離支援ってビーム砲でする場合もあるしなぁ・・・
これは宇宙ではビーム砲、地上では大口径の榴弾と使い分けてればいいんだけど、そうじゃないみたいだし。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 15:42:55 ID:???

普通に考えたら直撃弾より榴弾重視だな。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 18:00:21 ID:???

つまり、中距離支援機より装甲の薄い前衛MSは榴弾の破片で破壊される程度でしかないと
そう言いたいんですね？

>>195
戦後の機体ってことは最もコンバットプルフーフが生かされてる機体だな。何で否定的に成るんだ？
>ガンキャノンバリエーションやジムキャノンは無視か？
どういう手持ち装備で運用してたか資料が無いからね
ジムキャノンなんかは陸戦盾持ちで描かれてる事もある

>後方支援機に対する直撃弾は前方からしかこないだろ
敵が必ず自軍にとって最適な布陣と進行方向でしかやってこないのか？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 19:13:33 ID:???

>>195
おまえなんでそんなに喧嘩腰なの？

201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 19:21:16 ID:???

盾があれば前方からの攻撃を確実に防げるってもんでも無いしな
あの重装甲が役に立つとしたら、前衛MSに接近された時に生き延びるためぐらいだろ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 19:40:13 ID:???

オフィシャルズでは耐弾性についての部分で「低姿勢からの砲撃といった形で、対抗面積を小さくする戦法が取られ、被弾率の軽減も図られた。」とあるので直撃弾を受ける事も考慮の内っぽいな
なお、ガンキャノンの装甲が全方位防御であったとするような文章は無い

203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 19:58:45 ID:???

ガンキャノンの特性ってどちらかというと自走砲より戦車だよな
ガンダムと分けて開発する意味ってあんまりなかった気がする

204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 20:08:50 ID:???

直射支援砲撃がメインだからな
強いて言うなら突撃砲とか駆逐戦車とか

自走砲はガンタンクだが、何であんなに重装甲なんだか

205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 20:10:12 ID:???

支援砲に重装甲施すか、断片防御で済ますかは用兵側の用途に
よるんだがら、薄い装甲機体も重装甲機体もあってもいい。
特にMSの運用なんて手探りなんだからどっちも作っちまえで評価
したんだろ。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/29(月) 00:39:50 ID:M2DEj++s

>>204
ガンタンクって重装甲か？
コックピットがむき出しでとてもそうは見えない。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/29(月) 00:55:59 ID:???

ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクは三位一体の考えだからな
当初はどれか一体抜けても小隊が機能しないと考えたんだろうな
ただアムロが予定以上に強く、後にＭＳのバリエーションが増えて小隊として変化が増えたんだろうな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/29(月) 03:49:00 ID:???

ガンタンクの面射撃で迎撃体勢崩して
ガンキヤノンのドデカ砲で侵入口開けて
ガンダムで中からぶち壊す

209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 18:16:35 ID:d7WqEyko

保守

210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 23:11:28 ID:UlGBs6KC

ちょっと質問
Ｆ９１でクロスボーンのパイロットは自機より十メートル近くは大きいジェガン
を見てどうして怯まなかったんだろう。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 23:12:29 ID:???

モニターに相手側が映るだけなのにどうして怯えるんだ？
しかも前々から判ってる情報なのに

212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 23:22:09 ID:???

>>210
Vの時もザンスカがジェムズガンとかなめてたように
F91の時も30年も前の機体（ジェガン）が我が黒本の
新型小型MSにかなうわけないだろとタカをくくっていたんだろう。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 00:25:12 ID:???

ところで、イボルブ15のジム(リファインされて格好良くなった)のやられ方は酷くないか？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 03:46:40 ID:???

ジェガン相手の模擬戦は何度もやってたんじゃないの？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 04:59:02 ID:???

十メートルもでかかったら俺なら逃げるな。
『十メートル』もでかかったならだが

216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 06:02:39 ID:???

デナン・ゾンが１４メートルだからな。
きっとそのジェガンは２４メートルはあったのだろう。
サザビーやメッサーラで２３でＲ・ジャジャの２３，５が一番近いかな？
俺の知ってるジェガンは１９くらいなんだが。

改めて思ったがサザビーってでかいんだな

217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 14:09:38 ID:???

　小学生vs高校生

ただし、小学生は自分の筋力、握力、瞬発力や持久力が高校生を大きく凌駕し、
しかも合気道を修めてるので、高校生のパンチやキックを無効化できる
ことを自分でよく分かってるものとします。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 15:07:14 ID:???

F-15（19m）とF-35（15m)ではどっちが強い？

219 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 18:49:10 ID:???

つーか、遥かに劣るジェガンのスペック知ってれば恐るるに足らんて感じじゃないか？

フェラーリと４ｔトラックが勝負するもんだ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 21:08:12 ID:???

クロスボーンのパイロットからすれば、ジェガンなんて動きの鈍いただの的に見えるのかもな。
ジェガンの頭を蹴り飛ばしたアレなんてもうね…

221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 21:24:11 ID:???

訓練してたパイロットは連邦から帰ってきたスタッフ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 22:04:31 ID:???

純粋な腕力と構造の強さなら大型ＭＳの方が上と言う人も居るけどな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 23:25:36 ID:???

名前ありパイロット補正を除くとヘビーガンも同じような扱いでやられているから
でかさはあまり関係ないみたい

224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 23:36:48 ID:???

確かＦ９０の漫画でもＦ９０がギラドーガと闘うとき
図体はデカいがｍ性能は圧倒的にこっちが上だから慌てんなみたいなこと言ってたなぁ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 09:52:27 ID:???

>>222
そりゃ確かに取っ組み合いや殴り合いになったデカイ方が有利だが、
飛び道具やビームサーベルを使うわけだし。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 16:00:43 ID:???

デナンでジェガンの頭を蹴飛ばして足が折れたら笑う。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 19:13:37 ID:???

表面の装甲板は多少へこんだかもな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/07(水) 20:08:27 ID:Oc1DIogv

ジオン残党やエゥーゴのパイロットからすればサイコガンダムなんて動きの遅いただの的

229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/07(水) 20:31:43 ID:???

そう言って彼はＩフィールドバリアに向かってビームを乱射し続け、拡散メガ粒子砲の光の中へ消えていった

230 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 07:06:30 ID:???

とりあえずバズーカ装備で出撃しとけ。

弾は散弾にせずにな。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 13:38:49 ID:8ADEFQB+

人民服
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>>1
人民服へのリンクを「量産」中(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 14:01:07 ID:???

もうちょっとＦ９１の数が多ければザンスカールに負けなかっただろうに・・・。
話変わるがサーペントって変にスペック高い気がするんだが・・・。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 17:33:36 ID:???

>>232
豊富な武装、量産性と堅牢さを両立した装甲、そこそこの機動性…
なかなかいい機体だと思うよ。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 18:23:08 ID:???

ちょっと待て
サーペントの装甲材『ネオチタニュウム合金』は
チタニュウム合金の２倍の耐久性を得る代わりに
コストが10倍かさむと小説にあったぞ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 18:54:03 ID:???

どうせ乗ってる人間次第で耐久性あがったりさがったりするんだから
金かけるだけ無駄

236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 18:58:53 ID:???

>>234
あれ？ファクトファイルのサーペントの項には
こんな書き方がしてあったような気がするんだけど…

237 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 19:29:56 ID:???

>ファクトファイル

これは笑うところですか？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 19:34:26 ID:???

どこが笑えるんだ？

239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 20:07:10 ID:???

>ファクトファイル

ここ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 20:35:35 ID:???

あの装甲材質、そんなにコストかかってるのか…？
そんなのを300機も作ったのか、バートン財団は

241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 21:13:15 ID:???

ファクトファイルって知ってるよな？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 21:19:57 ID:???

「ファクトファイル」誤字脱字とか、存在を知らないとかじゃなく…
ネタ元が「ファクトファイル」だから笑えるんでないかい？？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 23:43:05 ID:???

ファクトファイルに載ってたというだけで、正しい設定まで
信用できない間違ってる設定だと、シナプスまで情報が届かずに
指先がキーを叩く人がいるというだけの話。
まぁデアゴの自業自得だが、脳の働かない人も困る。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/08(木) 23:54:17 ID:???

「俺の言った事は正しい設定」という妄想に浸りながら現実を見ようとしないから困る

245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 02:20:04 ID:???

>>243
すまん、何言ってるのかよくわからん

246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 02:46:18 ID:???

サーペントは武装が有り得ないくらい強いんだよな。
ヘビーアームズとほぼ同じ性能のガトリング持ってるだけでもう量産機離れしてんのに。
更にメガキャノン（トールギスⅢ）の６割もの威力をもつビームキャノン。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 03:27:23 ID:???

まぁその気になればガンダニュウム使うビルゴとかも量産できるし。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 15:19:27 ID:???

>>245
デアゴスティーニはファクト・ファイルの出版会社
　　↓
情報元が微妙であり、かつ誤字脱字が多い
　　↓
もちろん正しい情報も載っているが、ミスの多さから資料的価値は低い
　　↓
そのため「ファクトに書いてある」というのは偽情報の代名詞ともなる。
　　↓
ファクトは鵜呑みに出来ないが、それをわめき散らす人もどうかな、と言うお話。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 16:11:34 ID:???

「ガンダムはルナチタニウム製だよ。ファクトファイルに」
（0.1秒）
「ファクトファイルﾌﾟｹﾞﾗ」

250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 17:13:34 ID:???

てかその場合そんな基本的設定のソースにファクトファイル使う阿呆にﾌﾟｹﾞﾗだなｗ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 20:18:59 ID:???

「ファントマはビグザニウム製だよ。ファクトファイルに」
（0.1秒）
「ファクトファイルだってﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」 ←馬鹿

252 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 21:13:42 ID:???

存在しない状況を仮定して、その妄想内の相手を馬鹿にして
自分でやってて悲しくないか？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/09(金) 21:15:25 ID:???

「ファントマはビグザニウム製だよ。ファ」
（0.1秒）
「ファクトファイルだってﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」 ←馬鹿

254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/10(土) 12:49:27 ID:???

(ただしソースはソニー)

255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/10(土) 13:40:07 ID:???

(ただしソースはザニー)

256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/10(土) 20:15:53 ID:???

(ただしエースはザニー)

257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/10(土) 20:43:15 ID:???

>>219
速さで勝負か、ぶつかった時の生存性で勝負か
どっちだ？

>>226その後、あのデナンが無事だという根拠もないしな。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/11(日) 13:27:39 ID:???

小さい方が頑丈かも
┗━━┛
これと
┏━━━━┓
このサイズとじゃ、コンパクトな方が・・

259 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/11(日) 16:38:49 ID:???

これと└┴┴┘
これ┏┳┳┳┳┳┓
だと思うけど。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/11(日) 19:20:35 ID:???

確かデナンとジェガンって装甲材が違ったような

関節の強度は知らんが

261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 11:36:06 ID:???

18ｍ級ＭＳと15ｍ級ＭＳでは装甲厚とかも違いそう。
つーかビームシールド搭載機って装甲防御力自体は低そうなんだが。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 13:50:50 ID:???

ビームシールドと２～３倍の機動性能さえあれば、本体の装甲なんていらないだろうしな。
ジェネレーターなんか、機体外にはみだしてるし。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 16:02:01 ID:???

だから、壁にちょっと触れただけで損壊したり、
パンチ1発で撃破されるわけだ。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 18:58:07 ID:???

速度にもよるけど、高速機動中に壁にぶつかったら普通壊れるんじゃね？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 19:44:06 ID:???

そりゃ岩で壊れるくらいだからなＭＳなんて。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 19:45:21 ID:???

>>263～>>265

サザビーが脆いと申したか

267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 19:50:29 ID:???

言ってねぇｗ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 19:59:01 ID:???

パンチ1発はガンイージだろ。サザビーは数発は耐えてる。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 20:20:54 ID:???

ケンプファーはやたら脆かったな。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 20:33:17 ID:???

普通金属同士が殴ったら両方とも凹むんじゃないのか？
サザビーの顔面殴ったときも乳の拳潰れると思うんだけど

倒れただけでボディが凹むと思う

271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 22:03:01 ID:???

サザビーはパンチには数発耐えたが、転んだだけで脱出装置作動してたなｗ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 22:06:13 ID:???

あれは、アクシズの壁面に思い切り叩きつけられてなかったか？＜サザビー

273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 22:35:29 ID:???

>>269
ケンプファーってザク並みの装甲じゃなかったっけ？

274 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/12(月) 22:38:40 ID:???

ケンプファーは装甲激薄説とゲルググ並説の両極端

275 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/17(土) 11:49:05 ID:???

潜入のための荷物は少ない方がいい。でも火器は大量に必要。
なら防御面はパイロットの腕と運動性に頼って紙装甲に、その分沢山の火器を積むといった構想じゃないの？

276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/17(土) 11:57:39 ID:???

ガンダムＸに出てきた機動性最重視にするため武装がナイフ１本だったあのＭＳを思い出した
物凄い機動性でガロードたちをピンチに陥れてたが、結局バルカンで落とされる紙装甲だった

スレ違いスマン

277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/17(土) 12:53:21 ID:???

Xじゃないけどピクシーってのもいたな
系譜の「ビームダガーの舞い」はすごかった

278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/17(土) 19:20:27 ID:???

たくさんの火器を積んだら重くなるだろ

ケンプファーは現地組み立てだから、十分な精度が確保できてなかったと妄想

279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/17(土) 19:51:30 ID:???

>>278
結論として何が言いたいのか全く判りません

280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/17(土) 21:38:23 ID:???

装甲の厚みは組み立ての精度によって変わって来るらしいぞ。

>>278の脳内ではな。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 00:04:45 ID:???

動く工場が用意できなかった場合に、人力で組み立てられるように軽い。
工場使えたのって何でだ？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 00:08:36 ID:???

そういう風に偽装工作してたから

人力は１００％無理

283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 01:47:28 ID:???

滑車等あれば人力のみで十分可能だろ、電動工具くらいはないと時間かかるだろうけど。
現地協力者がアルしかいないような状態でどうやって工場準備できたん？

284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 04:46:56 ID:???

酒場の親父みたいに事前に潜入して工作活動してた奴がいるんだろ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 09:30:27 ID:???

>>283
それだけの滑車が揃った場所を調達するのは、おそらく機械の工場を手配するより遥かに大変だろうな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 12:15:22 ID:Bc51Sc04

プラモじゃないんだからｗ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 21:54:47 ID:???

巨石文明は宇宙人の協力なしにはありえません、って連中ばっかり？

288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 22:31:29 ID:???

巨石文明は大量の滑車＋テコの原理＋大量の人員があれば可能だとは思うけど？

289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 22:46:20 ID:???

元々の人数が少ないのだから、多数の滑車あっても使えないし、
2個あれば人力でケンプファーの組み立ては可能だと思うが。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 22:47:38 ID:???

どうやって組み立てるのか具体的にどうぞ

滑車2個じゃ、隊員全員がワイヤーにぶら下がっても装甲板すら持ち上がらない罠ｗ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 00:08:10 ID:???

どういう方法かは知らんが、少人数で機材なしでの組み立てになることはわかってたことなので、それ用の梱包になってたんじゃないか？
人力＋エレカで押し引き程度の作業で組み立て可能だったと思ってる。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 00:32:25 ID:???

実はコロニー内の無重力ブロックで組み立てた説

293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 01:17:42 ID:???

どういう方法か思いつかんのに「可能だと思う」なのかｗ
自動車工場使って組み立ててるのに、「人力だけで可能だと思う」を連呼する意味が判らん

294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 01:27:03 ID:???

いきなり巨石文明と宇宙人まですっ飛んだ後は、小人数とエレカかよ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 18:25:36 ID:???

人力連呼するつもりはないけど、人力不可と断定する人は小学校からやり直して欲しい。
町工場や工具動かす電力くらいケンプファー本体から引き出せて当然と気が付いたので
人力は撤回するけど。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 22:18:04 ID:???

理論的に可能と現実的に不可能は両立すると、中学ぐらいで悟らんか？

>町工場や工具動かす電力くらいケンプファー本体から引き出せて当然と気が付いたので
>人力は撤回するけど。
小学校からやり直さなきゃいけないのは誰か判ってしまう発言だなぁ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 22:30:19 ID:???

滑車って1対1である必要がないけど。
最近の小学校でてこの原理教えていないんだったら、ごめんなさい。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 23:07:25 ID:???

だから何？
曖昧で話の流れと関係無い「俺こんな事知ってるんだぜ」じゃ誰も感心してくれないから
数十ｋｇの人間数人で、数ｔの資材を滑車二つで持ち上げる方法を具体的に示してくれないかな？

299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 23:12:16 ID:???

大分カワイソウなやつがいるのは分かるがあんまいじめてやんなよ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 23:16:20 ID:???

ttp://homepage1.nifty.com/moritake/rika/5/teko01.htm
これじゃ駄目か？指一本で車一台。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/19(月) 23:21:49 ID:???

つまり小学生レベルの知能しかありませんよと
「てこの原理すげー！この法則利用すれば人力でどんな事でもできるじゃん」って勘違いの驚きを皆に伝えたいだけだったのね

302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 00:37:28 ID:???

そうです、滑車の原理の良いページを見つけられなかったのです。
で、人力不可の方は滑車というよりクレーンの先を辿ると何があると思っているのでしょうか。
ギア比1:1で数トンの物体を持ち上げられるモーターが付いていると考えているのでしょうか。
（ＭＳに使われているモーターなら可能だろうけど、現代の町工場レベルではどう。）
>>296の
>>理論的に可能と現実的に不可能は両立すると、中学ぐらいで悟らんか？
には同意しますけど、たかだか数十トンで不可能とする根拠を馬鹿にもわかるように説明して
頂けないでしょうか。

303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 00:49:59 ID:???

答えは簡単
誰もそれを可能とする手法を挙げられないからさ

たかだか数十トン？
何でも「たかだか」と付ければ良いと思ってる？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 00:51:35 ID:???

>で、人力不可の方は滑車というよりクレーンの先を辿ると何があると思っているのでしょうか。
人間じゃない事は確かだな（苦笑
「人力で不可能だと言う方は、クレーンがモーターで動いてる事を知らないんでしょうか？」って日本語として成立して無いじゃん

305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 01:04:12 ID:???

つまんないから他所でやってくれ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 01:08:18 ID:???

だからさ「ギア比1:1で数トンの物体を持ち上げられるモーター」こういうモーターがないと
クレーンが動かないわけじゃないでしょ。
ギア比を大きくすればミニ４駆のモーターでだって可能なんだし。
クレーンの先のモーターの代わりに自転車つなげば十分人力で動かせるでしょ。

ttp://www.rakuten.co.jp/oriental-kouki/352876/382284/1781965/#1352850
これは手動で10トン持ち上げらるんだけど、何十トン対応のものを作るのは
不可能だというの？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 01:12:39 ID:???

>>305
ごめん、最後にもう一回だけ。
数十トン対応作らなくても、1台10トン対応を3台並べれば30トン可能だな。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 01:19:55 ID:???

あーはいはい
で、持ち上げれたとしてそっからどうやってMSに組み上げるん？
で、そこまでやるくらいならサイド６内に
架空名義なりなんなりで民間に偽装したジオン所有の工場一軒手配する方がよっぽど楽で確実だっての

309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 01:26:09 ID:???

>>308
持ち上げて関節の位置合わせてネジ締めたりコードつないだりするんだろ。
それ以上何をするの？それ以上はＭＳ専門工場のレベルだと思うのですが。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 01:41:35 ID:???

ん、その位置あわせをどうやってやるのか知りたいのだが
道具は滑車2個と手持ち工具なんだろ？持ち上げたあとどうすんの？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 01:45:09 ID:???

>>306
>ギア比を大きくすればミニ４駆のモーターでだって可能なんだし
エネルギー効率や様々な抵抗の問題で無理です。

>クレーンの先のモーターの代わりに自転車つなげば十分人力で動かせるでしょ
同様に無理です

>これは手動で10トン持ち上げらるんだけど、何十トン対応のものを作るのは不可能だというの？
持ち上げるだけならともかく、ジャッキを使って手動でMSを短期に組み立てると言うのは狂気の沙汰です

312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 02:36:29 ID:???

自転車で数十トンのものを簡単に組み上げてる町工場を教えてください

313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 14:10:40 ID:???

たこ焼き板でやれ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 18:10:26 ID:???

なんかつまんねー、お前らが頭いいのわかったから

ＭＳの話に戻せや

315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 18:34:51 ID:???

バラで持ち込み、設備なしで現地組み立て、かつ使い捨てなMSを考えた場合、
・装甲・フレーム各所にワイヤー引っ掛けるフック
・MS内のバッテリーで駆動する強力なウインチ
でひきずりながら各パーツ合体で十分な気がする。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 18:41:57 ID:???

何かこう、色々可哀想な奴だな

317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 20:29:52 ID:???

>>316
色々を逐一説明しないと伝わらないぞ。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 21:56:48 ID:???

>>315
それだけじゃ結合が弱すぎて兵器として使い物にならない
しかもワイヤーだけでは望む場所と方向にきちんと合わさる保証が無い

319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 01:40:06 ID:???

頭の悪い否定派の人は無視しよう。

あの人数だけで組み立てが完了した。これだけが劇中で語られた事実。
それ以上はない。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 01:43:54 ID:???

あの人数で自動車工場を使って工作機械や重機を使って組み立て可能な事を否定していた人間など誰も居ない

「滑車二つもあればケンプファーを人力だけで組み立てられます」なんてお馬鹿な発言をした人間が居ただけだ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 07:30:12 ID:???

>>319

>理論的に可能と現実的に不可能は両立すると、中学ぐらいで悟らんか？

ホントにこれを理解していないらしいな、君は・・・

322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 09:01:35 ID:???

滑車等あれば人力のみで十分可能
↓
2個あれば人力でケンプファーの組み立ては可能
↓
少人数で機材なしでの組み立てなので人力＋エレカで組み立て可能
（さすがに自分の頭の悪さを感じたのか、ここでエレカが入る）
↓
「人力連呼するつもりはないけど、人力不可と断定する人は小学校からやり直して欲しい。
　町工場や工具動かす電力くらいケンプファー本体から引き出せて当然と気が付いたので
　人力は撤回するけど。」
（とうとうケンプファーの電力を持ち出すまでヘタれるが、人力に未練タラタラ）
↓
滑車って1対1である必要がない
（いきなり２個あれば人力で可能と自分で言ってたことを忘れる）
↓
「人力で不可能だと言う方は、クレーンがモーターで動いてる事を知らないんでしょうか？」
（もはや自分が何を言ってるかもわかってない状態）
↓
クレーンの先のモーターの代わりに自転車つなげば十分人力で動かせる
（つか全然人力を撤回するつもりがないのが透けて見える）
↓
いきなりケンプファーを使い捨てＭＳだということにした上で、組み立てが簡単なことを導きだす
（バイアスをかけた仮定の上に導いた結論を、普通は妄想と言う）
↓
「頭の悪い否定派の人は無視しよう。
　あの人数だけで組み立てが完了した。これだけが劇中で語られた事実。
　それ以上はない。」
（いきなり滑車も人力も自転車も忘れたフリして、他の人たちに否定派
　とレッテル貼りすることで、あたかも自分以外の人間が、劇中の描写
　ではケンプファーの組み立ては不可能だと主張してるかのような印象
　操作をし始める。もちろん軽く溯るだけでモロバレなんだが）

　ｲﾏｺｺ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 11:09:10 ID:???

>>322
１．約60トンもあるものを人力で組み立てれるわけがない。
２．滑車・テコで人力でも重いものを動かせる（ここは説明不足＆下手）
３．それでも60トンは不可能だ。
４－１．クレーンのモーターを例に小さい力で思い物を持ち上げれる事を・・・
　（ミニ４駆を例にしたのは悪かったが、どのサイズのモーターなら納得してもらえるんだ？）
４－２．人力で10トンを持ち上げるジャッキを明示、
５．人力で10トンを無視して、２の説明じゃできないと言う（その通りではあるが詳細説明しないと
伝わらないのはちょっと）。
６．天の声、スレに関係ない話すんな。
７．スレタイに沿い、かつ最近の流れを含めて、設備なしで現地組み立てを振ったつもりなのに
伝わりませんでした、スミマセン。

>理論的に可能と現実的に不可能は両立すると、中学ぐらいで悟らんか？
↑
こうじゃなく、
「数字が大きいから何となく不可能っぽく感じることは、現実的に不可能だ。」
と主張してる人がいるように感じるんだけど。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 11:41:42 ID:???

追記
人力持ち出したのは、アルの活躍度合いを考えると現地工作員なんていないに
等しいのではと感じたことから。
中立地帯に軍事工場作るのならテロ・スパイ対策の一環として、盗電対策を講じて
いてもおかしくない、盗電ばれないようにするためには電気使えないから人力・・・
と思ったけどMS内に発電機あるなと気付き。

人力で可能には拘っているけどそれは二番目、一番目は作品内で行われた事に
感じた矛盾・違和感がどう補完したら消えるかなんだけど。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 15:10:21 ID:???

U.C.0079 12/15

特務部隊ジンリキ隊の隊長カッシャーはビルンコ作戦の詳細を隊員たちに告げた。

「いいか、この作戦は、ニュータイプ用ガンダムの奪取もしくは破壊をするために、
　ＭＳを１機組み立てて、破壊活動を行うことが目的だ。
　コロニー円周対岸にいるサイクロプス隊と競争ということになっている。
　なお、我々は人力だけで組み立てる。なぁに、滑車が２つあれば簡単簡単」

数週間経過

「ちょ……ちょっと無謀だったか。エレカも使おう」

更に数週間

「か……考えてみれば、乗用車使って戦車に砲塔乗せるよりずっと難しいことしてるな。
　パーツ多いし……しょうがない、聞いたこともない手段だが、ＭＳで発電して重機を動かそう。
　よし、完璧だな。おい、誰かその辺に転がってる重機を盗んで来い」

とっくに終戦していた

　　　ヽ＝＠＝ﾉ　　　　　　　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　（　・∀・）　　.∧＿∧. 　　　（　・∀・）ﾁｮｯﾄｺｲ
　⊂/|￣ У ﾌつ○(l|liﾟДﾟli)○⊂/|￣ У ﾌつ
　　　 |=◎=|　　　丿　　ノ　　　　 |=◎=|
　　（＿）__）,,,,,,（,／（,/　　　　（＿）__）
　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

一方、サイクロプス隊は現地工作員チャーリーに、連邦軍の制服、
資金（通貨）、特殊工具の調達、偽装会社『ＧＫモーターサービス』
の登記や工場の確保までを前もって依頼して、最初から遠慮なく重機
を使って、12/19にはケンプファーを組み上げて出撃させていたようだ。

ちっ人力で組み立てないとはひきょうな奴めっ。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 15:18:59 ID:???

以上、獄中のカッシャーから我が親友へ、歴史から抹殺されたルビンコ作戦の詳細を送る。
今でも当時を思い出してふと思うんだ……くっ、あそこで自転車を使ってさえいればっ。

＜完＞

327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 17:09:08 ID:???

>>324
＞人力持ち出したのは、アルの活躍度合いを考えると現地工作員なんていないに
等しいのではと感じたことから。

別にその時工作員がいなくても既存の設備を使うなり金で買収なりすればすむ話

＞中立地帯に軍事工場作るのならテロ・スパイ対策の一環として、盗電対策を講じて
＞いてもおかしくない、盗電ばれないようにするためには電気使えないから人力・・・
＞と思ったけどMS内に発電機あるなと気付き。

わざわざ盗電せんでも工場に自家発電機が１機ありゃ足りるな
つーかそもそも軍事工場である必要すらないな。それなりのジャンク屋クラスの機材で十分なのに

328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 17:28:38 ID:???

>>わざわざ盗電せんでも工場に自家発電機が１機ありゃ足りるな
UC世界のコロニーに自家発電機あるの？
あった場合、どういう方式なのだろうか。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 17:35:15 ID:???

>>328
燃料電池（水素＋酸素）で十分だと思うが

330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 17:52:57 ID:???

今までにUC世界で燃料電池登場してた？
コロニーじゃ酸素も貴重品だと思うのだが。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 18:06:07 ID:???

>>330
そこまで人力に拘りたいのか？

燃料電池で出来るのは電気と水なんだから
他から電気もってくりゃ簡単に水素と酸素に戻せるが
それで貴重もクソも…

332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 18:16:37 ID:???

>>331
作品の世界観考慮しろよ。
コロニーに住む人には空気税がかかるってのは公式ではないんだっけ？

333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 18:24:23 ID:???

>>332
有料だが貴重ってレベルでもあるまい
別にコロニー内の空気を使わなくても
酸素タンクをケンプの資材と一緒に持ち込むなり金で購入すればすむ話だし
何よりドンパチで比較にならんほどの酸素を消費してるのに
一時的の発電に使う酸素すら確保できないのかと

334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 19:15:08 ID:???

それ以前に何で「コロニーが対テロ用に盗電対策されてるに違いないから、コロニーの電気が使えない」
って前提になってるのかな？
ダミー会社で登記して工場借りてるくらいだから、特に制限はないでそ。
ＭＳから電気引っ張ってくるなんて斬新な設定作るまでもなく。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 19:26:34 ID:???

燃料電池はボールで普通に使われてるな

336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 19:37:28 ID:???

>>331
＞他から電気もってくりゃ簡単に水素と酸素に戻せる

337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/21(水) 22:21:35 ID:???

>>334
同意。電気も来てない工場でガッチャンガッチャンやってたら、怪しさ爆発だもんなｗ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/22(木) 00:21:01 ID:???

>>332
空気税という名目の、地球からコロニーへの引越し代金ローン

339 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/22(木) 11:22:00 ID:???

てか空気税は人数割りのいわば人頭税だべ
不法侵入者がこっそり酸素を使っても検証方法なんて存在しないんじゃね？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/22(木) 14:12:43 ID:???

とゆーか滞納しても、電気みたいにその人の周りだけ止めることもできないし

341 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/22(木) 22:46:59 ID:???

払えなくなったら減圧してる場所に連れて行かれてそのまま死に至るって描写がなんかであったな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 17:33:29 ID:???

なんかそれってＵＣ版都市伝説っぽい
シャングリラなら本気でやってそうだけど
代行のジャンク屋が‥‥w

343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 17:38:03 ID:???

ニートは生活できないな

344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 17:48:25 ID:???

ニートは生活できるだろ
生活できないのはホームレス

345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 17:53:06 ID:???

>>340

つ「ノーマルスーツを着せる」（酸素ﾅｼ）

346 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 18:08:00 ID:???

スレタイの量産機から全く接点のない話題になって、既に八ヶ月余りが過ぎた

347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 19:05:59 ID:???

前々から思ってたんだけど、ダンクーガってタンクみたいな奴だけでほぼ人型取れるのに合体する意味ってあんの？

348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 19:55:35 ID:???

あの人型だけじゃザコ、ガオガイガーのファイナルフュージョンする前みたいなもん
人型から更に他機体と合体することで4人の野生の力が加わって最強になる

って、おもいっきりスレ違いだろｗ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 20:32:46 ID:???

いや、カテ違いだ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 04:27:35 ID:???

>>341
似たようなのだったらイシュタムにあった
空気税免除の変わりに軍人になれってやつ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 11:03:20 ID:???

>>346
じゃあ量産機の品質管理の話しようか

352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 18:44:05 ID:???

滑車、テコ、人力って･･･

MSが収まるような倉庫なら天井クレーンぐらい有っても可笑しくないと思うが
ttp://www.okamoto-tekkou.co.jp/hanso/image/030204.jpg

353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 19:03:00 ID:???

>>351
大戦末期は両軍ともボロボロ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 19:18:14 ID:???

>>351
そこいらにＭＳの残骸が落ちてたのでジャンク屋ウハウハ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 19:28:56 ID:???

>>351

ザクの稼働率６割に対して、ＧＭの稼働率は８割をキープ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 22:20:35 ID:???

予備部品の供給がダンチだろ。

……つってもジオンの場合、負けてる癖に部品食いの整備時間かかりまくりな代物
設計してそうだから困る。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 08:19:10 ID:???

「被弾した！修理を頼む！」
「もうドムの部品しかありません！」
「くそっ！少数の新型のために資材を大量によこすなんて何を考えてんだ！それよりザクのパーツを送れザクを！」
てな感じにドムとかがいる部隊のザクはワリをくってそう…

358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 12:52:12 ID:???

359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 13:23:18 ID:???

連投ｽﾏｿ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 14:02:15 ID:???

その場合、ドムパーツをどうにかしてくっつけて
それなりに動くようにするのがジオン整備兵クオリティ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 14:07:53 ID:???

ザク←→ドムならまだ諦めもつくけど
０６ＦＺやＦ２のパーツもＦやＪには微妙に合わなそうだもんなぁ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 16:09:23 ID:???

ゴールデンハーフスペシャル

　ヘビー級とミッド級の無茶な合成。
　技術への冒涜を通り越して、もはや芸ですらある。
　メルキア技術開発局にその存在が知られた時、技術者間で、
　「動くわけがない！」「いや、現に動いている！」
　と大論争を巻き起こした。

（ボトムズアライブ）

みたいな話を思い出した。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 16:11:36 ID:???

若い娘がウッフンなわけですか

364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 16:16:27 ID:???

「ゴールデンハーフスペシャル」

ttp://www.mahq.net/mecha/votoms/mellowlink/goldenhalfspecial.htm

365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/01(木) 16:23:29 ID:???

「黄色い錯乱坊」というマッドビデオがあったようななかったような

366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 10:45:26 ID:???

>>360
08のアレみたいに

367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 17:50:08 ID:???

こうしてドラッツェが生まれた(嘘

368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/04(日) 13:46:04 ID:???

>>360

００８０なんかＧＭのパーツまで使ってたぞ。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 17:18:34 ID:???

十分な部品と時間さえあればGM＜ザクな稼働率だったんだろうな。工業品として最優秀だ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 20:40:56 ID:???

>>361
ヤスリとかサンダーとか

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 22:14:17 ID:???

充分な部品と時間があったら、GMのほうが整備性優秀で稼働率高いだろうな
逆に両者とも充分な部品と時間が無い状況ならザクの方が稼働率高そうだ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 22:46:49 ID:???

なにか矛盾してる気がする

373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/07(水) 01:06:13 ID:???

ドムはザクやグフよりジャンプ力はナイ…
って設定の方がいい感じだと思う。（もともと重だし）
突進力重視で縦の動きは捨てたってよくない？ｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/08(木) 18:13:52 ID:???

>>373
>>373
>>373
>>373
>>373

375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 15:21:48 ID:???

>>368
バーニィって敵ＭＳの規格・仕様も熟知してるのか。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 20:37:13 ID:???

>>373
ガイアはドムで空中戦をしましたが…

377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 21:21:08 ID:???

ホバー使用禁止ってルールなんじゃね？

378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 21:38:33 ID:???

>>373
連合ＶＳザフト２のドムがそんな感じだったぜ
恐らく>>373は種厨

379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 21:45:43 ID:???

>>375
元々ジオン軍ってのは連邦のサイド３駐留部隊内のスペースノイドが離反
したという設定が・・・・・・・無茶苦茶言って見る。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 22:09:44 ID:???

>>378
連邦VSジオンでもそんなもんだが

381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 22:11:09 ID:???

>>375
双方、自軍オリジナル部品だけでMS作ってたわけじゃないだろう
アナハイム製の連ジ共通部品なんかも多くあったはず
それを流用しただけだろう

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 11:00:02 ID:???

アナハイム製共通部品が多くなったのは1年戦争終了後にジオニック吸収してからじゃ無いの？

383 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 11:50:39 ID:???

1年戦争ではさすがにアナハイム設定乱用したくないが
ザク研究して開発した事もあるし細かい基本的なパーツ
なら似たようなの使ってるかもね

384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 16:36:20 ID:???

ジェット戦闘機が故障して不時着しました
新米パイロットが町へ出て、色々と部品買い込んで修理しました

考えてみれば無茶苦茶だな
普通、車の故障ですらＪＡＦ呼ぶよな

385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 18:40:13 ID:???

>>普通、車の故障ですらＪＡＦ呼ぶよな
これは最近の普通。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 19:33:41 ID:???

MSみたいなデカいのメンテするのすげぇ大変だろうなｗ
車より部品だってデカいんだから交換するだけでも

387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 21:49:24 ID:???

ストーリー重視で設定は２の次な話だったからな

388 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 22:03:01 ID:???

>>386
車よりデカい部品もあるだけで、全部品がデカいわけじゃないだろ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 22:16:28 ID:???

>>384
やはり自己修復材料か何かが・・・・

390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 22:50:55 ID:???

>>384
共通コンポートネントが手に入ればパイロットでも直せる可能性はあるぞ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 23:54:03 ID:???

故障によりけり

392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/13(火) 13:35:17 ID:???

ジャンボジェットの故障を自分で修理するぐらい大変じゃね？

393 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/13(火) 19:33:13 ID:???

>>392
今日のニュース見ろ、ジャンボじゃないけど前輪出すためにパイロットが色々とトライした
という話をやってる（成功しなかったんで胴体着陸になったが）。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/13(火) 21:23:35 ID:???

色々の内容が問題だな。
胴体下にもぐりこんで修理しようとするダイハードなトライなのか、
それとも壊れたＴＶに斜め45度チョップを入れるようなトライなのか。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/13(火) 21:59:04 ID:???

>それとも壊れたＴＶに斜め45度チョップを入れるようなトライなのか。

こっちだな。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/14(水) 18:51:02 ID:???

バーニィが完動品を望んで修理したのか、
各部にエラーが出ない程度でよかったのか
劇中のやりとりではよくわからん

397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/14(水) 19:00:35 ID:???

パソコンで言うと、そもそも電源の線が一本切れてただけだったとか。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/22(木) 21:24:45 ID:???

保守がてら質問
リック・ディアスってどのくらいの数生産されてたの？

399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/23(金) 01:17:59 ID:???

まだ作り続けてるから不明

400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/23(金) 21:11:16 ID:???

400ｹﾞﾄｃ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 13:35:04 ID:???

>>395
えーとドラえもんだっけ？

402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 23:46:19 ID:???

キャタピラーﾏﾝｾｰ。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 19:28:30 ID:???

CATERPILLAR（キャタピラー）およびCATはCaterpillar Inc.の登録商標です。
無限軌道と言いなさい。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 07:53:48 ID:???

もはやバルカンみたいなものだろ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 03:05:36 ID:???

>>403
「カタビラ」でいいだろ。「帷子」にかけてもあるし。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 23:15:20 ID:???

>>405
kwsk

407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 14:46:34 ID:???

>>401ドラえもん自体の修理ではない

408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 19:58:18 ID:???

量産型のドラえもんズの話ですか？
あ、ドラえもん自体が大量生産品か

409 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 00:45:18 ID:???

>>403
履帯またはクローラ

>>402はその三菱ＣＡＴの事いってるのかもよ？

410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 01:12:19 ID:???

量産機って、実際は試作機の不具合を修正して生産される訳だから、本当は性能アップしていても
おかしくないんだよな。

例えば量産型キュベレイってさ、あれ、ビームキャノンやファンネルの数の増加など、
本来のキュベレイより強力だったりしないか？

あと、量産型ガンキャノンも、火力は試作機と同等な上、砲撃時の安定脚を追加したり
肩や頭部などの装甲を追加したり、スラスターを増設したりと、試作機より性能向上した点が多い。
（まあコアブロックは無いけど、これは戦闘力自体には関係ないし。）

そんな訳で、量産機＝試作機のデチューンと捉えず、いい所も探してやりたいね。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 01:26:26 ID:byYJ+jJK

ドラグーンなんかいいところ取りなのにかませ役ですよ
スパロボで一機ほしかったぐらい性能よかったに
正直Ｄ２とＤ３は乗り換えてほしかったぐらいだ。
それでもアスカに戦自のかわりにぼこぼこ落とされる役ですよ＞ドラグーン

412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 07:35:03 ID:???

>>411
SRW GCかXOをやるといいよ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 22:41:51 ID:???

＞量産機って、実際は試作機の不具合を修正して生産される訳だから、本当は性能アップしていても
＞おかしくないんだよな。

一般的には、「試作機と量産機の関係」はそうなるのが正しいんだけどな。

どうやらガンダム世界で言う「試作機」は、我々の世界で言う「実験機」の方が
ニュアンス的には近いらしい。だから量産機が試作機のデチューン版になってしまう。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 22:43:47 ID:???

いや、というか
別に試作機と銘打ってないのに「試作機の方が量産機より強いのはおかしい」という話が吹き荒れたせいで、勝手に試作機ってことにされてしまってる

415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 23:06:50 ID:???

いや、というか
ガンダム世界でも量産機＞＞＞試作機だろ。

性能が低く見えるのはアニメの演出上の都合やパイロットの技量のせい。

少なくともアニメの中では、
はっきりと量産機がガンダム等の試作機より弱いという発言や設定はないはず

416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 00:12:31 ID:???

ガンダムがジムという量産機に対する試作機という設定は無いぞ

試作機・量産機の関係にあるのはガンキャノンシリーズ、ガンタンクシリーズぐらいじゃないか？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 00:33:21 ID:???

ガンダムは
教育型コンピュータを生かした
データ収集機だから
性能高めだと思ってた

418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 00:35:15 ID:???

なるほどな。
ガンダムとかは、普通の車に対するＦ１の車みたいなものなのかな。
完成品には違いないんだが、特定の目的に特化した高性能な機体で最初から量産を考えていないというような・・。

ただ、試作機とは言わないまでも技術検証機としての側面はあったんだろう。
ＭＳ運用のノウハウがまるでない連邦は、これでデータを集めて兄弟機のジムの運用に反映したかったんだろうな。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 01:22:44 ID:???

多分、画面に映ってないところでは役に立たない試作機が量産機にボコられたりしてるんだろうな。

と書いてて気づいたが、よく考えてみたらＭＳイグルーがまさにそのパターンだった。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 01:44:37 ID:???

さらに十年分に相当するノウハウの差を一気に挽回すべく
最新技術を詰め込めるだけ詰め込んだが・・・

あまりに詰め込みすぎて、突き抜けすぎ
量産機で完全にガンダムを上回るGM系は
十年後のジェガンま待たねば成らなかったりする

421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 01:48:52 ID:???

いや、ネモの時点で上回ってるだろ
準量産機ならリックディアスの時点だが

422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 06:28:53 ID:???

ガンダムはコンセプト機だからなぁ…
ガンダム=10年前のF1

ネモ=最近のGT

みたいなものか

423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 12:58:10 ID:???

スレ立てるまでもない質問テンプレから余計なものを……

ガンダム
　General purpose Utility Non-Discontinuity Augmentation Maneuvering weapon system
　全領域汎用連続増強機動兵器

ジム
　GM = GUNDAM Massproduction/Massproduced (model)

424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 13:13:08 ID:???

ソース不明だけどね

425 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 13:33:10 ID:???

エンターティメントバイブルだと思われ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:52:04 ID:???

極一部のファン以外は
ガン→GUN（銃）
ダム→DAM（貯水用堤）
でも何の問題もないんだけどな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:53:50 ID:???

ﾊｧ?

428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:56:31 ID:???

つか英語おかしくねえ？ｗｗ
GUNDAM
グンダムてｗｗ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 14:58:32 ID:???

春休み最後の日を謳歌している人たちが多いですね

430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 15:41:14 ID:???

>>384
捨てられた戦車を修理して砂漠から走って逃げる漫画が有りました。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 15:43:34 ID:???

砂漠のどまんなかで飛行機修理する映画とかバイクを個人で改造する
映画とかあったな、そういえば

432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 15:45:25 ID:???

１年戦争時の連邦軍はジム、ジオン軍はザクなのに
グリプス戦争時の連邦軍はハイザック、反地球連邦組織がネモなのはおかしいだろう。
第二次ネオ・ジオン戦争では連邦軍はジムⅢとジェガン、ネオ・ジオン軍はギラ・ドーガになっていたし。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 15:58:52 ID:???

むしろそのおかしい所の設定を楽しむべきだな
ジオン技術を取り入れて発展した過渡期だから

434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 17:37:53 ID:???

>423
>424
ソースはモデグラだね。
ガンダムは、１／２０　Ζ＋のバスアップモデルが出たとき。
ジムは、センチネル７９のとき。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 22:52:28 ID:???

>>415
センサー性能や推力重量比や信頼性、整備性はガンダムよりＧＭの方が上。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 23:37:20 ID:???

>>432
エゥーゴもほとんど連邦関係組織

>>435
装甲の差が大きいな
出力から来る運動性能もガンダムの方が上だろうし
整備性にしても、コンポートネントさえ揃えばほぼ素人集団でガンダムが整備できるしなぁ
コンポートネントの調達の難しさというのはあるだろうけど

437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 22:09:46 ID:???

>>436
＞エゥーゴもほとんど連邦関係組織
まさに連邦製兵器を使う者同士の内戦ですな。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 22:51:18 ID:???

普通に内戦だよね？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 23:11:23 ID:???

カーバイン会長、内線87番お願いしまーす

440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 09:00:46 ID:???

内戦というか内ゲバに近い

441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 20:41:20 ID:kbK1Zaxd

ティターンズ内の争いは内ゲバだけどねえ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 22:46:25 ID:???

ティターンズとエゥーゴの争いってのは、連邦軍内の主流派・・・というか
先鋭的思想に走ったエリート集団と、アンチの争いだからな。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 22:51:13 ID:???

>>436
装甲の強度が軽量化を可能としたんだろうけど、コアファイターとか大気圏突入装置とか
余計なものがたくさん装備されていたにも関わらず、運動性はジムより上ってのがすごいな。
出力自体は１割も変わらない訳だしさ。
ルナチタニウムってのはつくづくすごいんだって思う。

ところで、フラッグシップ機であるＭＫ２の装甲材がルナチタニウムじゃなくてチタンセラミック複合材だってのは、
何かおかしくないか？

444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 22:54:31 ID:???

大気圏突入装置って言っても股間から冷却ガス噴出するだけだよな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 23:20:34 ID:???

>>443

コアファイターは必要だぞ？

446 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 00:11:49 ID:???

一個の兵器としては余計って意味だろ？
戦略的価値は重要だが

447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 00:35:24 ID:???

貴重な熟練パイロットの損失考えると、極端だよね
何もない宇宙じゃ特に

そこでこうすれば
脱出ポッドに自力で動ける推進器と、回収機能がない状況を考慮に入れて腕を付ける
武装すると戦闘能力ありと見なされて攻撃されるから武装はなしで
その代わり簡単に捕獲されないようにダミー隕石とかの元を積む

これなら最低限、必要な機能でしょう

448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 01:13:45 ID:x05QgkNp

やっぱザクでしょ
それかジムカスタム」

449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 01:19:44 ID:x05QgkNp

おまえらこんなことばっかやってると
親が泣くぞ

あジャパジャパ
きんたま

蝶野正洋

寿退社
成田離婚

羽田離婚

福島
秋田
鳥取
神奈川
山口
広島かープ
長崎
青持ち
オアもり
満州

450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 01:22:07 ID:x05QgkNp

現代社会
アブノーマル
プンチー
まんちー
マンゲ
ちんげ
アナルさん
有野とわたり
アナル兄さん
海綿体
海援隊
きん玉餃子
あなるのしわ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 01:26:24 ID:x05QgkNp

おまんこーーーー
しょこたんの」おまんこ
おっぱいなめなめー
フェラチオしてよーしょこたん
っしょこたn

452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 01:27:59 ID:x05QgkNp

魚さん

453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 01:35:20 ID:???

>>447
宇宙じゃ極端な話、ノーマルスーツのランドセルの推進剤と酸素のスペアをたくさん持って
射出座席かなんかで脱出すれば、救援が来るまでなんとかなるかも・・。

余談だけど、リックディアスは脱出ポッドが付いてるにもかかわらず、フランクリン・ビダン、
アポリー、ロベルト等、軒並み死んでるな・・。（成功したのはエマくらい）
ポッドを射出するタイミングが難しいのかな？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 01:52:44 ID:???

>>453
広い宇宙でポッドだけじゃ、救援しにくいって事情(設定)があるから
たまたま近くにＭＳがいない限り、ミノ粉効きまくりで回収しにくいって言う
実際F-91のバイコンが登場するまでは

回収しにくいなら、自力で動けるようにすれば？
みたいな武装なし超小型ボール

455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 19:24:46 ID:???

>>453
ＭＳＶザク編だとザクは射出座席採用。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 19:57:35 ID:???

貴重なザクを失わせたら、生きて帰って来るに及ばずで、宇宙放流の刑と言う分けか
ジオンのパイロットも悲惨だな

457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 20:02:16 ID:???

どこの木星帝国だよ。それ。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 20:25:55 ID:???

>>456はバカ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 00:17:05 ID:???

射出座席というと、知ってる限りでは陸ガンとギャプラン（地上仕様）、アッシマーがあるね。
まあ脱出ポッドじゃその重量ですぐ落ちるし、地上用ＭＳなら射出座席が一般的なのかもしれないな。
となると宇宙と地上の両用機では、どちらの脱出装置を付けるか難しいところだ・・。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 00:31:18 ID:???

脱出ポッドにパラシュートを標準装備すれば問題解決
脱出ポッドが開発されるまでの、コアブロックシステム以外のＭＳは、宇宙では死亡

461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 00:39:18 ID:???

Ｚ時の脱出ポッドは重力下でも使用可能、宇宙で移動に使うノズルが脱出後に
機体から距離をとるのと軟着陸を可能にしている。

ちなみに1年戦争時のザクの脱出シートも、同じことが可能。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 01:22:45 ID:???

>>461
なるほど・・・
という事は、ロベルトが脱出出来なかったのはシステムが地上に対応してなかったためじゃなくて、
単純に射出が間に合わなかったって事なんだろうな。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 02:30:10 ID:???

そういえばアポリーもバッチも胴体に食らってたな。
成功したのはエマさんだけか。
頭部コクピットのディアスでこの成功率だと、
胴体にコクピットのある機種は、もっと低いんだろうな……。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 02:55:55 ID:???

脱出ポッドの意味ねぇｗ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 09:05:02 ID:???

ヤザンは見事に脱出してたな

466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 10:11:02 ID:gv8qU2ho

バーザムのビームライフルってかっこいいな

467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 17:29:04 ID:???

自分も大好き、持ち方がたまらん

468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 19:27:40 ID:???

>>465
ごく一部の運の良いパイロットを基準に、標準装備が有効かを語るのも無茶な話だと思うけどね
装備課「ヤザンとか生き残れたから採用続行ね」
パイロット「‥‥‥‥‥」

469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 20:40:20 ID:???

生存率低くたって無いよりかはマシだろ。
緊急時の脱出手段があるMSと無いMSじゃ、前者の方が断然人気があるに決まってる。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 20:49:31 ID:???

もっとましなの作れるんじゃないの？
つ0087～0153...

471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 21:00:10 ID:???

いくら「死ねといわれれば死ね」とかいう世界でも、
生残性の考慮されているGMと全然考慮されてないGMどっちに乗りたい？って聞かれたら…

472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 21:16:19 ID:???

まぁ、機体が致命的なダメージ食らってから爆発までの間に脱出可能な装置とかは無理だろうな
まずいと分かった時にパイロットが先に自分で作動させなきゃ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 21:44:43 ID:???

>>454
球形ポッドに申し訳程度の推進系＋アルファを付けて自力帰還が出来るようにする。

もしくはＭＳの腹にプチモビを入れる。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 21:51:01 ID:???

救難用の信号弾くらいは常備されてそうなもんだが

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 22:11:50 ID:???

>>469
しかし、ガンダム世界ではコクピットをブチ抜くのが流行っている罠

アムロは罪作りなことをしたもので・・・

476 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 23:03:25 ID:???

UCだと、変なとこ壊すと核融合炉ドカーン。だから、MSを止めるにはコックピットが一番効率と安全性がいい。
ってだけじゃないのか？(足壊してもまだ撃ってくるかもしれんし)

477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 23:04:30 ID:???

>>474
射出された時の速度で動いてるから意味ないんじゃ？
信号弾の位置に行っても何もないとか

478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 23:31:06 ID:???

>>477
同じ方向に２、３発撃てばどの方向に進んでるか判ると思う

479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:13:33 ID:???

信号弾というより、携帯用ライトを味方のいる方向に点滅しておけばいいんじゃないか？
天候や大気の影響がない宇宙なら、かなり遠くからでも見つけてもらえるのでは・・？

480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:14:45 ID:???

>>478
それならまぁいーか

って回転しながら？

幾つもの光を繰り返す～♪

481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 01:01:24 ID:???

別に救難信号の光に指向性を持たせなくても・・・

482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 02:23:34 ID:???

敵に見つかりたくない時は指向性の光で味方に狙いを定め、敵が駆逐された後は特に指向性も持たせず放つというのがベストかな？

敵につかまって捕虜になったり尋問されたりしちゃたまらんからなぁ・・。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 02:44:15 ID:???

0083見せられちゃあね

484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 08:48:48 ID:???

>>479
初代のラストでハヤトだかが脱出してきたアムロに向かってライトで自分達の
位置を知らせてたけど

最初、ハヤトがバスーカ構えてるのかと思ったっけorz
肩にのっけて構えてたしさ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 09:14:21 ID:???

>>484
アムロが機体を失って満身創痍になるまで機会を窺ってたんだな・・・。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 10:05:05 ID:???

フラウから依頼されたんだな・・・

487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 14:09:40 ID:???

アムロ（ﾎﾞｸﾉﾀﾞｲｽｷﾅﾌﾗｳ）
フラウ「ちょ、散々生き物扱いしてやったのにまだ諦めてねーのかよ。」

指向性と言う意味では、青葉区の方に向けることになる訳だが・・

488 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 14:11:22 ID:???

×　散々生き物扱い
○　散々違う生き物扱い

489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 23:29:19 ID:???

しかし青葉区で救命艇のライトを探すのは結構、大変かもなぁ。
周囲は「大きな星が点いたり消えたりしている・・・大き～い！彗星かなぁ？」って状況だし。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 07:42:35 ID:???

大丈夫だよ。だってほら、
「い、いや違うな。彗星はもっとこう、ブワァーってなるもんな。」

つかどんどんスレ違いな方向に･･･

491 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 07:50:54 ID:???

「い、いや違うな。量産機はもっとこう、ウワァーってなるもんな。」

492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 08:30:15 ID:???

誰がうまいこと言えとｗｗｗ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 12:36:51 ID:???

量産機への脱出ボールは廃案か
カツにあれは勿体ないんだけどな
量産機の脱出ボールで噛み付いてあぼんが彼らしいのだが

494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 02:32:30 ID:???

Vは連邦以外は標準装備じゃないのか

495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 14:43:26 ID:???

ロザミアのギャプランのはポッドじゃなくて射出シートだが、一応ジェット推進装置がついていたな。
空飛ぶ椅子みたいなもんか。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 21:37:35 ID:???

地上ならＭＳの腹にワッパ組み込めば生還率は上がりそう。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 23:36:03 ID:???

>>496
頭部についていたら、なんというかマジ○ンガーＺだなぁｗ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:18:05 ID:???

>>495
脱出ポッドが付いていないのが可変ＭＡという定義に今たどり着いた

499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 08:22:08 ID:???

>>496
それなんてエルガイム。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 14:47:05 ID:???

>>498
ヤザンinハンブラビ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 15:03:36 ID:???

>>500
ありゃ可変ＭＳだよ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 19:21:50 ID:???

ギャプランはMAでハンブラビはMSってことか？

503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 22:06:33 ID:???

I think So!

504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 03:23:29 ID:???

可変ＭＳと可変ＭＡの違いって結構微妙だよな。
どっちがメイン形態かって事なんだろうけど、ヤザンのギャプランはＴＭＡながらＭＳ形態で積極的に格闘してたし、
メタスは可変ＭＳに属するけど、航宙機としてならともかく、どう見てもＭＳとしての性能は低いと思う。

結局、サイズだけの問題なのかな・・？

505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 06:49:03 ID:???

どっちの形態に焦点をおいて運用するかってことでいいと思うけど
TMAの場合格闘戦やるためにわざわざ変形するわけだから
ヤザンのもおかしくはないんじゃない？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 08:37:47 ID:???

>>504
メタスはビームサーベル６本も持ってるんです＞＜

507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 09:36:41 ID:???

>>506
だから使えないんじゃない？ｗ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 10:24:59 ID:???

ガザシリーズ（本流のC/D）は明らかにMA形態がメインでMS形態がおまけなのに
TMS呼ばわりだが、あれ脱出装置付いてたっけ？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 20:29:46 ID:???

>>508
ガザは元々作業用MS
それに変形機構を加えたからTMS

510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 20:38:39 ID:???

逆に作業用ポッドがMSに変形するようになった可能性もあるか？
北爪の漫画じゃ最初はMSだった事にしてたみたいだが

脱出装置はリニアシートなら標準かな

511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 21:03:50 ID:???

設定上ガザA,BがMSだから

512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 23:01:17 ID:???

ジムキャノン、量産型ガンキャノンとドムキャノン、ゲルググキャノン
どっちが生産数が多いのかな？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 23:28:40 ID:???

ゲルググキャノンは基本バックパック変えるだけだし
頭部形状が違う奴もいるけど

514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 23:52:03 ID:???

可哀想だからザクキャノンも入れてあげようよ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 00:32:28 ID:???

コクピットの位置からするとＭＡ（ＭＷ？）的だね＞ガザＣ，Ｄ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 01:00:05 ID:???

しかしキャノン系ってのは、よく考えるとどれも量産数が少ないな・・。
まあ、射程の長い銃を持てばどのＭＳでも一応、支援攻撃が出来るんだから、あえて支援機を量産する必要は無いとも言えるが・・。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 08:46:31 ID:???

わざわざ専用の設計するより、型落ちになった汎用機体に遠距離火力支援装備を
追加してやった方が手っ取り早いと考えたのかもな。

MS黎明期はそんな下地がないから支援MSも新規設計してやる必要があったわけで。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 14:05:38 ID:???

>>515

ガザＣのコクピット　頭
ガザＤのコクピット　胸

そうでもない

519 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 11:37:49 ID:???

ガザCの頭部コクピットは腰部分が変形でモロに折り畳まれるから操縦席を置けず
無理矢理頭に入れた、みたいな感じだろう。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 15:50:31 ID:???

ガザＤって、ガ・ゾウムより強そ（ｒｙ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 16:15:30 ID:???

格闘用と爆撃用で目的が違う感じだな
ガザEとなるとちょっと不明だがサポート用？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 17:52:16 ID:???

スペック　だけ　なら、推力以外Ｚより上だからな……＞ガザD
本によってはＭＡ形態だと、ビグロを上回る加速性能を持ってるらしいけど。
（１０Ｇ以上？）

523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 21:35:23 ID:???

ガザDは大気圏内飛べるぐらいだからな。
可変機としては安く（早く？）作れて一撃離脱戦法に適した速度アドバンテージもある、
となればアクシズみたいな貧乏所帯に最適だわな。

わりとボロクソ言われてるガザCの方もグリプスに用意できた総数の生産期間を
割り出せればかなり物凄い数字になりそうなんだが。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 13:32:58 ID:???

ガザCは他の勢力の第２世代MSよりもガンダリウムγを早く使えたために生産開始時期が早かったはず（0084～？

525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 22:49:10 ID:???

作業用のＭＳになんでガンダリウムγが必要なの？

526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:17:34 ID:???

別に作業用ＭＳの頃からガンダリウムだったわけじゃないだろ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 04:19:51 ID:???

流れ切るようですまんが結局最強の量産型ＭＳは「クラウダ（Ｘ）」でＯＫ？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 21:10:18 ID:???

作品によりけりだから何とも言えないが正解

529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 18:58:22 ID:???

ビルゴより強いのか？

530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 03:43:52 ID:???

>>529
ビルゴは「ＭＤ」だから
それでもガンダムタイプのビーム攻撃に（一般兵搭乗なのに）耐える程の装甲を持ち
さらに機動力、火力共に標準以上でかなり強い＞クラウダ

ただし「機動力を生かした一撃離脱」が基本戦術なので近接戦闘オプションが無いのと
高機動を発揮する為の「スラスターの穴」が弱点だったりする

531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 11:05:25 ID:???

>>527
∀

532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 11:21:27 ID:???

クラウダにもビームカッターなかったか？
背部からビームウィング的に

533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 19:34:43 ID:???

>>532　隊長機だけ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 19:42:16 ID:???

火力だけならガンダムX用のビットMSじゃないのか。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 00:04:28 ID:???

>>532
それも「一撃離脱」では効果を発揮するけど「近接戦闘」では使えない＞ビームカッター

>>534
ＭＳと呼んで良いのかな、無人である以上ＭＤかビット、ビットＭＳと分類分けた方が

536 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 21:34:39 ID:???

サーペントもかなり強いだろ。演出的にも数で高級機を追い詰める量産機の鑑だったし

537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 21:36:42 ID:???

どうだろう？
性能的にはビルゴの方が強そうに思える

538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 08:37:15 ID:???

ビルゴ＝ガンダニュウム。
サーペント＝ネオ・チタニュウム。

装甲材はリーオーレベルよ。サーペントは。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 15:01:55 ID:???

ネオチタは通常チタの２倍の強度があるぞ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 15:45:49 ID:???

つか、合金としてはガンダニュウムに匹敵するとかゆー設定だぞ＞ネオ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 17:14:51 ID:???

チタニウムと比べると軽さと値段がとんでもないことになってるんだっけか
強度はともかくガンダニュウムみたくビーム耐性があるかは別だが。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 17:23:11 ID:???

劇中の扱いでは、とてもビーム耐性があるようには見えないな。
おそらく強度だけならガンダニュウム並みなんだろう。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 17:38:35 ID:???

とゆーか劇中の描写だと、リーオーに置き換えても、全く役割が変わらない存在感しかないｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 22:24:34 ID:???

実際数さえ十分ならリーオーでもガンダム倒せるしな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 17:25:29 ID:???

まぁサーペントは火力重視って感じだったし

546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 23:02:20 ID:???

ビルゴの方が火力高くないか？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 00:26:31 ID:???

サーペントはダブルガトリングに目を奪われがちだが、内臓ミサイルにビームキャノンも標準装備されてる。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 00:31:10 ID:???

バズーカも持ってたっけか。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 00:39:11 ID:???

>>547
サーペントのビームキャノンってトーラスと同じタイプじゃないか？
さすがにバスターライフルクラスの威力で連射可能なビルゴのビームキャノンには見劣りするように思う

550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 01:21:42 ID:???

ビルゴのビームキャノンがバスターライルクラスってのは、ウイングとヴァイエイトに悪いと思うよ。
たしか連射性を確保するためにヴァイエイトのビームキャノンの出力を落としたタイプのはず。

連射性が上がったといっても、ビームライフルよりは遅いわけで・・・
多様な火器で弾幕を張れたりする手数の多いサーペントとの比較は難しいね。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 01:25:34 ID:???

>>550
ヴァイエイトのビームキャノンはバスターライフルを上回る威力
それでいて連射性も確保されてる

集団戦を前提にした量産機で単機での弾幕効率を比較しても意味無いと思うんだ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 01:37:46 ID:???

>>551
>集団戦を前提にした量産機で単機での弾幕効率を比較しても意味無いと思うんだ

んなこた無いぞ、例えは悪いかもしれないが、２０ミリ２門の零戦とマスタングやサンダーボルトの
１２．７ミリ６～８門とでは比較対象としても十分だぞ。

比較的連射性能の劣る必要以上の破壊力のあるビルゴのビームキャノンと必要十分な破壊力の火器で弾幕張れるサーペントの比較は
楽しいと思うけどな。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 01:43:03 ID:???

>>552
集団戦を前提としてない戦闘機を例に出してどうする

554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 01:52:09 ID:???

>>553
この頃なら十数機単位での戦闘も比較的多かったし。

つーか、集団戦でこそ弾幕の価値は上がると思うんだが。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 04:49:19 ID:???

>>408
ドラえもん自体が量産品で、何らかの理由で規格外になったのがドラえもんズ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 21:37:07 ID:???

ようするウィングとヘビーアームズどっちが火力が高いかってことでしょ？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 22:57:15 ID:???

ビルゴはウィング並の火力があるけど、サーペントの火力はヘビーアームズ並とはとても言えないな

558 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 18:10:29 ID:???

一度に展開できる総火力も戦時ほど必要ないしな

559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 20:24:18 ID:???

ノブッシを視姦しながら保守

560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 16:56:22 ID:???

ズゴック最強だろ。
大気圏突入までするし、空も飛ぶぜ。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 07:13:20 ID:???

ザニーvsゲム・カモフ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 13:37:02 ID:???

ザクとリックドムがやりあったらキルレシオはどんなもんだろ…１対1.25くらいかな？

563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 00:55:59 ID:???

キースはザクでドム倒してたな

564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 13:52:36 ID:???

これageでいい？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 14:30:34 ID:???

許さん

566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 22:56:13 ID:???

>>563
キースですら平均を遥かに上回るからなぁ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 14:52:58 ID:???

>>560
巡洋艦を破壊できるゾッグの方が強い

568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 22:00:19 ID:???

そういやゾックって量産ＭＳなんだろうか？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 22:24:54 ID:???

少数生産ＭＳ
明らかに量産を目的としてない

570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 11:20:54 ID:???

ゾックって設計コンセプトがボールみたいだよね……

571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 11:43:39 ID:???

どこが？
砲戦専用というところ以外に共通点無いけど

572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 11:50:51 ID:???

ボールっつーより高級機の量産型ガンキャノンだな

573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 12:25:37 ID:???

いや、だからどこが？

574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 12:40:43 ID:???

どう見てもプロトタイプゲーマルクだろ。常識的に考えて……

575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 17:58:15 ID:???

その発想はなかったわ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 18:30:16 ID:???

ゲーマルグはアクシズ版ジオ（小説版）だろ
ただゾックからの派生説は斬新だね

577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 18:59:27 ID:???

ビグザムのご先祖

578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/24(日) 11:21:24 ID:???

ザムザザーの先祖だよ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/24(日) 11:26:23 ID:???

おいこらそこ、時空の壁を越えるんじゃないｗｗｗ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 23:16:52 ID:???

>>577
ゾック→岡崎漫画の宇宙用ゾック→ビグザム

581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 18:57:37 ID:???

ゾック＝ウチの嫁

582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 21:18:58 ID:???

>>581の嫁は両面スクナ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 21:36:43 ID:???

>>581
どんな結婚式だったんだろ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 10:38:25 ID:???

それだけじゃないな。>>581の嫁は
そこらの奴より頭一つくらいデカいらしい。
（ゾックの頭頂高：23.9m）

ちなみにそれで言えば、ウチの嫁はハイゴッグ。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 23:11:19 ID:di3gZ2WS

ところで、ここはランチとかコロニー等の量産された非ＭＳも扱うの？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 13:55:34 ID:???

>>585
こういうスレがある。

【やられ】通常兵器＆一般兵器のお話その５【メカ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1172894296/l50

宇宙世紀の戦術・戦略を真剣に語る　第24話
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1179588944/l50

587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 19:18:16 ID:???

ダブルオーの敵量産機がヴァンツァー系だった…ビームなんて付いてなさそう。蹴散らされるな

588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 22:23:13 ID:6omeVYOl

また「ずっと主人公のターン！」をやるための大義名分だったりして。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 02:03:37 ID:???

まぁ敵味方びっかびかで意味がわかんないよりはいい。

ところでその00の敵メカの画像どこでみれますかね？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 02:08:16 ID:???

新シャア板行け

591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 02:14:55 ID:???

もう思って退場にホモネタが飛び交い
思っていた以上に鉄騎だった。

なんか戦隊といっぱいでてくる悪の組織のしたっぱっていうのが思い浮かんだ。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 15:25:59 ID:???

ガンイージはここのスレの扱いでいいですか？(´・ω・`)

593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 16:47:56 ID:???

Ｖガンダムもいいぞ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 05:22:30 ID:???

V1は初期型と後期型の違いとかもあって量産期好きにはたまらんな

595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 08:23:28 ID:???

そういやV1が最終ロットの機体が分離機能ないって話だけど、アレソースあるの？
根拠はマーベットが特攻したとき、コックピットブロックだけを分離させて本体突入させたことらしいんだけど。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 09:09:24 ID:WMeQ0KxM

>>595
構造上コクピットブロックだけを分離させることが出来るからそうしただけだろ。
分離させたら直撃するかどうかもわからないし、メインジェネレータと推進剤の塊である
コアブロックをぶつけないと特攻の意味も薄れるし。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 09:30:48 ID:???

ん？つまりV1は
ハンガー・ブーツ・コアファイター・コクピットの、計4つにまで分解できるって事？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 10:05:24 ID:???

そう考えるより、コアファイターのコクピットブロックが脱出の最小単位だと考えたほうがいい。
分解と考えると手足も切り離せるだろうし。

いや、最小は射出シートかな？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 11:47:41 ID:???

>>595
それ、小説のヘキサに分離機能がないと言う事と混同してないか。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 15:26:42 ID:???

そういや、GP01もコアファイターからさらにコクピットブロックだけもげるようになってたな
いや、アレは実験機だからこそなんだろうけど
でもそれを量産機でやっちゃうあたり、リガミリティアの脱出に対する思いいれには凄いモノがあるな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 22:21:32 ID:???

MSの脱出ブロック＝コアファイター
コアファイターの脱出ブロック＝機首ブロック
機首ブロックの脱出ブロック＝射出シート
射出シートの脱出ブロック＝ノーマルスーツ
ノーマルスーツの脱出ブロック＝ヘルメット

602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 08:11:52 ID:???

>>601
＞ノーマルスーツの脱出ブロック＝ヘルメット

ウッソのお母さんを思い出したじゃねえか！

603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/18(水) 18:51:14 ID:???

生産過程で生まれた欠陥持ちや駄っ作機と呼ばれかねない機体があれば見てみたい

クロスボーンやザンスカールなんてわんさとありそうだが

604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/18(水) 19:36:37 ID:???

>>603
ガンタンク

605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/18(水) 20:40:47 ID:???

>>603
アクシズのネオジオンも多そうだな。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 04:52:37 ID:???

メタスも欠陥持ってるよな
ガザCとかも大気中はほとんど飛べないし

607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:46:24 ID:???

ガルグイユは浸水してたな

608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 21:38:51 ID:???

ガザCは3回戦闘したら空中分解する。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 02:29:44 ID:???

ガザCは地球侵攻作戦の主力を温存しつつ
グリプス戦に向けてとにかく数を作らなきゃならなかった事情があるからな。

その後ムバフレ採用で強化されたガザDで量産機を統一しておけば
いいものを、後生大事に暖めてたモノコックMSでリソース消費するあたり
やっぱりジオンだが。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 10:22:02 ID:???

ギラ・ドーガが第一次ネオ・ジオンが開発した機体なら、主力機ギラ・ドーガと支援機ガザDで量産機を統一し、少数生産のサイコミュ搭載機を中心にした戦隊を組めば良かったのにな。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 22:25:57 ID:???

ガザDは主敵である連邦の当時の主力MSであるGM3を
スペック的に上回ってるんだがな。

ZZ時点のスペックがお互い空回りした代物であった可能性はあるが、
密集戦法、一撃離脱という、貧乏所帯にとってこれ以上ないほどマッチした
的確な戦法を何故捨てたのやら。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 00:28:40 ID:???

ギラ・ドーガはアナハイム製だし

613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 00:42:16 ID:???

アクシズが設計持ち込んでアナハイムの設備で委託生産してもらったんじゃなかったっけ？
第一次ネオジオン紛争でも似たような経歴のMSがあったはずだが。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 01:09:18 ID:???

設備や資金不足により、自前では基本設計しかできなかったため
AEのグラナダ工場に持ち込み。そこで開発生産された。
グラナダは元々ジオンのお膝元であり、ジオン出身のAE社員が多かったので上手く協力が得られた。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 10:41:32 ID:???

君は会社組織をわかってるか？？？？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 20:59:57 ID:???

AEは各工場で独立性が高いって設定無かった？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 21:51:12 ID:???

いかに独立性が高かろうとMS一機分の予算誤魔化すのだって困難だと思うが。
MSの値段が普通乗用車なみとかいうなら別だが。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 21:58:22 ID:???

「右手のことを左手が知らない」
「隣の人は何する人ぞ」

みたいな状態。
ただしF90の時代のAEの話なので、それより前の話は不明。

ちなみにハマーン戦役の時に、アクシズのMSがアナハイムで
委託生産されていたという噂を聞いて資料を探しているが見つからない。
誰か知らんか？「ヘクタ・ドナ社」と「アクシズ社」ならめっけたけど。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 22:23:05 ID:???

>>617
うちの会社は他所の事業部が予算の数％程度で何作ってようが判りませんが
我が事業部にも他所の事業部に言えない秘密もあるｗ

620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 22:54:42 ID:???

ガ・ゾウムの説明書にそれらしき記述があったような

621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 23:10:06 ID:???

>>618
MGサザビーの解説書にもあるよ。すでにCCAの頃から各工場で独立採算制

622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 23:50:01 ID:???

さて
グラブロ
ジャムル・フィン
ドーベンウルフ
ガンダムマークＶ
ガ・ゾウム

は量産機なのか

623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 00:00:01 ID:???

>>619
他事業所は知らなくても本社の監査が知らない状態ってのはおかしいだろ。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 00:19:50 ID:???

>>623
本社の監査も神様じゃない
巨大企業になればなるほど監査先の部署の提供する情報に頼らざるを得なくなってくる

625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 00:23:22 ID:???

現代におけるGE社みたいなもんだしなぁ
一部門がグルになって兵器を一個大隊分極秘に作っても判らないんじゃないかな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 02:10:28 ID:???

国家間競争がなく、完全資本体制でしょ…家が台頭してたし
まあ違法（逸脱）行為するのは、そうとうの覚悟が必要だよね

08小隊なんか、アプサラス開発を家でやってたじゃん

627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 21:38:11 ID:???

ヤシマ家も何かやってそうだ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 21:58:46 ID:???

>>626
＞08小隊なんか、アプサラス開発を家でやってたじゃん
さすがにその例は間違っている。計画のトップにたつギニアスが最大限自由に
いろいろできるような体制にはなっていたけど、“サハリン家”自体は関係ないぞ。
ザビ家の後ろ盾と支給された装備がなきゃ何もできない。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 22:55:46 ID:???

ユニコーン読んでみて分かったが、カーバイン家の力も相当絶大だ。
連邦軍を裏から操って軍勢を動かすなんてことまでしてるし。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 00:04:24 ID:???

つーかもうほとんどアナハイムの歴史≒地球圏の歴史なんだし。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 00:13:19 ID:???

アナハイムの台頭は一年戦争あたりからじゃないのか？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 00:22:05 ID:???

ザビ家のお陰で戦争って儲かるなぁって事だろね
サイド6なんかも、人死ぬといいなぁってね

633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 00:35:29 ID:???

MSのような花形兵器以前にもノーマルスーツだとか電子部品で
圧倒的なシェア持ってるくさいのだが。

例えは悪いが、PCのマザーボードやらを作ってる会社がほぼ中国や台湾籍なのに対して
その基板に使われてるコンデンサのシェアは日本が世界トップクラス、
みたいな関係があるんでない？

MSという生産物を設計して組み立てるのは連邦ジオン共にできるけど、
その基幹部品はアナハイムから購入してる、みたいな。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 01:06:15 ID:???

水、食料、空気、みたいな資源全般がこの世界では上位というか贅沢品でしょ？
宇宙コロニーでそういう加工・製造品をつくってたとすると、ジオンが他サイドを打っ潰した理由になりそうだったけどね

ベルガミノとかガルマに群がる財人とかみてると、民間企業って納税とかで強力に抑えられてるんじゃないかと思うよ
だからこそこの世界の人は暴力を支持したんだろうし

635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 01:07:04 ID:???

>>620
ガ・ゾウムの説明書には無かったが他のかな？

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:42:34 ID:???

>>622
グラブロとガ・ゾウムのみ量産機
他は試作機か試作量産機

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:03:54 ID:???

>>636
グラブロってアレ量産機か？３機しか作られていないと記憶しているんだがなあ。

むしろドーベンウルフが、サイコガンダムとマークⅤの流れを汲んだ量産機だと思われ。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/29(日) 22:22:57 ID:???

08のオマケ、宇宙世紀余話にもグラブロは登場するが３機だった気がする。
ＭＫ－Ⅴもローレンの持ち逃げとニューディサイズのとで合計３機位か？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 04:46:01 ID:???

試作機かどうかってのは機数で決まるわけじゃないんだけどな……

640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 09:05:15 ID:???

ぶっちゃけた話をすれば制式番号を与えられている機体はきっかり量産型扱いしておk。
ジオンの機体でも試作機はYがつくからなー

641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 14:29:35 ID:???

世の中には100機以上の試作機を作って実戦投入してた国もあるしな。
後に3000機だか4000機だか作られたらしいが。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 18:46:33 ID:???

質問
バーザムとかガザ系とかディアスとかモノアイがやけに大きいのがあるんだけど
小さいのより性能いいの？

643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 21:15:43 ID:???

ペズン・ドワッジ、アクト・ザク、ギガン、ガッシャも量産機ですか？
ケンプファーも量産機ですか？
サイコミュ・システム試験用高機動型ザクも量産機ですか？
水中実験機もプロトタイプゴックも量産機ですか？
ゾゴク、ジュアッグ、アッグガイも量産機ですか？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 21:28:42 ID:???

>>643
名称からして「量産機じゃありません」と主張しているのが何機もいるな。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 21:46:51 ID:???

試作機の形式番号につける文字もＹとかＥとかＸとかあるし
つける位置も後ろだったり頭だったりそういった文字をつけない場合もあって
統一性がないんだがこれは適当に決めてるんだよな？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/30(月) 22:45:34 ID:???

>>645メーカーによって流儀が違うんだろ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/31(火) 04:11:21 ID:???

開発者の脳内のうちは名ナシなんだから・・・
だんだん製作に加わる人員数が多くなると、識別しやすい記号や名前になるだろね

648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/01(水) 10:15:45 ID:???

GMスレ落ちた？

649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/06(月) 06:29:20 ID:sEdxz10A

量産機が弱いって設定だれが考えたんだろうな。
実際の戦場では量産されてる機体の方が被弾などして中破した場合でも、その他の補修部品として利用するだろうし
明らかに性能下がった兵器なんぞ正式採用する軍隊なんか無いだろ。

画面でやられメカ扱いなのは、数が多いから、結果としてやられメカみたいに映るだけで、実際は両軍の高性能MSも結構な数
被弾しまくってたんじゃないんかな？

650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/06(月) 06:55:47 ID:???

定期乙

651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/06(月) 08:00:24 ID:???

>明らかに性能下がった兵器なんぞ正式採用する軍隊なんか無いだろ。

この性能とやらが「戦闘力」を指すのなら、けっこうあるぞ。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/06(月) 09:28:39 ID:???

>>649
フィクションでは全てギャキィで説明できるから問題ない

653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/09(木) 19:33:02 ID:???

ギャキィがわからなないのですが。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/24(金) 23:16:49 ID:???

>>649
宇宙世紀の量産機は弱くないよ。普通なだけ。
そして普通のパイロットに廻されるのだから普通の戦力になる。

そして宇宙世紀の試作機はその時点で製造可能（運用可能とちょと違う）な最新機能を満載した高性能実験機を指す。
コスト的に試作：量産は10：１くらいの差があるんでないの？
そして現代の一般論だと、テスト・パイロットというのは軍のトップクラスのエースがなるものだよ。

つまり試作機は最高性能×エースという破格の戦力なのだから、普通×普通の量産機がボコボコ落とされてもそこまで不思議ではない。

ま、漏れが整備屋として軍艦に乗り込むなら量産機だけの艦がいいね。
同じ機体を整備するなら楽だし、廃棄する機体からパーツを取ったり現場での運用が出来るけど、
ワンオフ機なんてのが一緒にあったらそいつ専用のパーツでハンガー一個埋まったり専任チームが必要になるぞ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/25(土) 19:00:02 ID:???

だが待ってほしい
GMはあくまでガンダムの「簡易量産機」であってガンダムの量産機ではないのだ
R380とスカイラインGT-Rの関係のようなものだ
そしてガンダム⇔GM以外で試作機から性能の落ちる量産機というのは殆ど無いということも注意して欲しい
殆どは試作機「しか」出てこないのだ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/25(土) 20:20:09 ID:???

某アニメでは
『量産機が試作機よりも性能が低いというのはよくあるアニメの見すぎ』
とほとんど名指しで叩かれてたな

657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/25(土) 21:55:35 ID:???

>>656
フルメタ？
賀東はガノタだけどね。

しかもARX-7>>>>>M9だし。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/25(土) 22:15:58 ID:???

板違いだが、設定的に世界外のブラックテクノロジーの最先端水準が注ぎ込まれてる度合いの差だけだぞ、フルメタの場合。
ブラックテクノロジーが受容されて一般化したら、人が搭乗するASは本当に周辺的な兵器になる予定。アラストルみたいに無人・等身大の歩兵は話が別だが。

659 ：656：2007/08/26(日) 06:29:51 ID:???

>>657
違うお

660 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/26(日) 14:46:50 ID:???

>>656
トップか？でもあれもガンバスターよりシズラーの方が性能低いような・・・。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/26(日) 15:41:34 ID:???

>>660
そうそう

久しぶりにDVD見たら
・小型軽量化している
・整備の簡略化に成功
という根拠で実用機としてはシズラーが上だと言ってた

太陽の核融合反応と同等のエネルギーを生み出せる縮退炉は、
２つもあるガンバスターは宇宙怪獣相手ではオーバースペック
シズラーは１つで充分、とも

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/26(日) 15:45:14 ID:???

それは対宇宙怪獣レベルならシズラーで十分って評価なだけで・・・

663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 04:14:12 ID:sxSNnqFN

ガンバスター1機とシズラー2機が戦えば、縮退炉の数は同じ2個でもシズラー2機が勝つってことだろ。
量産機は集団戦を想定して作られてるんだから、当然のこと。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 04:27:15 ID:???

当然って強度もパワーも全然違うぞ…　いい加減板違いだが

665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 07:27:48 ID:???

豆腐を切るために日本刀を使うのかってことだな

666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 10:58:56 ID:???

>>665
用途にあった機体性能かどうかということか

667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 17:36:43 ID:???

ビームシールドよりABCマントのほうが慣れてないパイロットには信頼できる防御機能だとおもうんです。
なんで採用されないの。
ショットランサーは装備されたのに。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 18:27:24 ID:???

コストがかかるので、生産が早々に打ち切られたらしいよ>ABCマント

669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 20:53:39 ID:???

存在しないからじゃない？＜ABCマント

670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 20:56:18 ID:???

ABCマントはサナリィの工場が爆破されたから、ロストテクノロジーになったかもな。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 21:25:05 ID:???

使い捨てでコスト高だからいらない。

しかもVではオート防御が発達してるから、
パイロットが慣れてないとか関係ないし。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/27(月) 21:33:19 ID:???

V2アサルトの金色装甲ってアレとほとんど同じでしょ。
ビームの直撃食らったらプラズマ化してビームを散らして防御するんだっけ、アレ。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 06:13:57 ID:???

>>667
どう考えてもビームシールドの方が便利だろ。
ABCマントは
・使い減りする
・物理攻撃は防げない
・ずるずる引きずるので下手するとバーニアや武器・装甲に引っかかる。
と欠点だらけ。

海賊がABCマントを使ってるのは、
・ビームを展開しないのでステルス性が高い。
という一点だろ。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 11:18:01 ID:???

後、視認性もあるんじゃないか？
まぁ、X2みたく黒っぽくすれば問題は無いんだろうけど。

ビームシールドは、敵に見つけてくださいといわんばかりのものだ。って、
富野自身が発言してたって聞く(まぁ、戦闘状態でしか使用しないから、見つけられてもあまり…ということはあるが)

675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 12:35:19 ID:Ctw1ssgp

ＭＳの正規戦なら視認性はあんまり気にする必要がない。
ビームシールドを展開するような距離ならどうやったて敵に見つかるから。

クロボンみたいにゲリラ戦を主体とした戦いだと視認性は重要になる。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 12:38:16 ID:???

マントはタダでもらったから、何となく使っていたに5ﾍﾟﾘｶ

実際X1はビームシールドあるしな

677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 13:29:50 ID:???

ビームに対する防御力はビームシールドよりABCマントの方が上だろう
ヴェスバーの直撃を防いだんだから

678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 18:44:06 ID:???

防いだっけ?

ビームシールド2枚＋ビームザンバーで防いだシーンは覚えてるんだが

679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 19:35:21 ID:???

「機体はよくてもパイロットが使いこなせなくてはな！」

　ドーン　←

「ほう……いるじゃないか、連邦にも腕の立つのが」

うろ覚えなので超適当なのは勘弁

680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 19:51:28 ID:???

ABCマント使ってたｸﾛﾎﾞﾝガンダムは
背部フレキシブルＸ字スラスターのおかげで
本体のスラスターを気にせず(使わず)全身を覆える

681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/31(金) 17:27:54 ID:???

ビームシールドって機体のエネルギー使ってるんだよな？
で、ABCマントは使わないんだよな？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/01(土) 16:55:56 ID:???

あと熱の問題もあるね。
ビームシールドを使うと大量の熱を発生させるだろうし。
小型ＭＳ。特にバイオコンピューター搭載機は熱対策がかなり深刻じゃないかね。
黒本は木星仕様で装甲も厚く、熱がこもりやすい設計になってるし。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/01(土) 19:34:11 ID:???

ちょい待ち。黒本の装甲が厚いのは木星仕様だからじゃなくて、格闘戦重視だからだよ。
木星仕様なのはスラスター推力の方だ。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/01(土) 20:14:22 ID:???

木星で活動するために放射線対策とかで装甲を増設してなかったっけ？
格闘戦仕様で装甲厚いのは否定しないけど。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 03:19:26 ID:???

格闘戦重視の仕様なためってコミックスの解説だったかに書いてあったかと。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 15:01:33 ID:???

放射線対策で装甲厚を増やしても意味ないような。
装甲それ自体は放射線減衰素材ってわけでもないし。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 15:03:12 ID:???

いや、遮蔽物を厚くすれば放射線は減衰するけど？

688 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 15:07:40 ID:vdPk/fSw

つーか木星って放射線を出してたっけ？
放射線に関してはより太陽に近い地球軌道上のほうがきつそうなんだが。

689 ：piler returns：2007/09/02(日) 15:10:44 ID:jAwu8X6Q

放射線から逃れるために
大出力の推進器の装備があったんだっけ。初耳。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 15:12:00 ID:???

大出力の推進器は重力を振り切るため

691 ：piler returns：2007/09/02(日) 15:27:35 ID:jAwu8X6Q

重力に放射線が含まれていることがある。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 15:35:55 ID:???

ない

693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 17:08:41 ID:???

>>688
出してたはずだが。太陽フレアほどではないだろ請け弩。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 17:31:08 ID:???

木星近傍で問題になるのは、強烈な電磁波だとか聞いたことがある

695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 18:43:02 ID:???

>>694
おなじおなじｗ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 19:09:57 ID:???

電磁波と放射線が

697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:05:33 ID:???

電磁波⊃放射線

698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 23:59:48 ID:???

木星の周辺には地球のバン･アレン帯を何千倍にもしたような巨大な電磁帯が広がっている。
木星の衛星の軌道は定期的にその電磁帯に突っ込むため、衛星探査機と通信が取れなくなったり機器の調子がおかしくなったりしたらしい。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 00:57:51 ID:???

まあ、雷神ユピテルに相応しく、超特大の雷様が乱舞する世界だからな＜木星

700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/15(土) 14:49:16 ID:???

地球の衛星　月には火山活動は無いが、木星の衛星イオは火山活動が
極めて激しい。
このため木星付近には大量の電荷を帯びたダストが撒き散らされている。
これが地球との違い。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/26(水) 03:46:24 ID:+LM+huO2

量産機の利点は整備性
生産中止の部品を使うなんて量産機の風上にも置けない

702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/26(水) 08:33:21 ID:???

実際、木星に何をとりに行ってるの？

703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/26(水) 09:30:29 ID:???

燃料だよ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/26(水) 20:07:03 ID:???

声を甲高くするガス。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/27(木) 00:38:34 ID:???

カラス先生「ワレワレハ　ウチュウジンダ」

706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/27(木) 14:15:07 ID:???

>>702
MSの動力源の熱核反応炉に必要なヘリウム３。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 14:43:23 ID:???

↑は正しいのか？？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 15:33:37 ID:???

正しいよ。
なんなら、ジュピトリス　でググるといい。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 16:08:34 ID:???

ここにもwiki文面丸出し威張り厨がwww

710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 16:24:45 ID:???

皆さん>>709はスルーですよ～

711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 16:25:26 ID:???

>>709が正しい情報を教えてくれるそうです。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 16:45:57 ID:???

量産機と何の関係があるのか、じぇんじぇん分からん

713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 18:09:33 ID:???

ジム
ボール
ザクⅡ
グフ
ドム
リックドム
ゲルググ
ズゴック
アッガイ

一年戦争中の量産機で総合的に一番成功したのと一番失敗したのはだれよ？
コスト・性能・整備性・時期その他を考えてくれたらうれしい。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:47:39 ID:???

だれって聞かれてもなぁ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:50:41 ID:???

>>713
うぜえ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:07:09 ID:???

>>713
失敗は名前のとうり愚負じゃね

717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:09:37 ID:???

ドラえもんは諸事情で耳無し青ボディになっちゃったからＥＺ８みたいなもんか

718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:10:09 ID:???

土無も何したかったんだか

719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:21:50 ID:???

挫苦も用途や環境対応のためのバリエーションの乱発が
国力の徒な浪費につながるため成功したとは・・・

720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 02:05:18 ID:???

ドム系列は意外と基礎コンセプトが良かったのか長続きしてる
ザクもゲルググという系列機を生み出してその後長続きしてる

721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 02:25:46 ID:???

ザクは大成功じゃないか
ザク無くして序盤の快進撃は無かったし。
失敗はあえてグフかな。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 03:05:14 ID:???

失敗したＭＳはグフとドム理由は

グフ
すぐ故障しそうなフィンガーバルカン
使い所がイマイチ分からないヒートロッドという使い辛い武装
ザクマシンガン装備してた機体もあったけど、だったらザク使えよ

ドム
ホバーのため操作感覚が従来のＭＳとは違いすぎる
ジャイアントバズの弾数が少なそう＝継戦時間が短そう
拡散ビーム砲の意味がない

723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 03:31:17 ID:???

ザクも失敗ＭＳ
剥き出しの動力パイプ
グフにすら劣る低性能

724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 05:56:55 ID:???

ドムはZZの時代まで派生機が使われてるし、
Z以降はホバー移動は当たり前みたいになってるが。
それでも失敗か？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 07:13:34 ID:???

>>722
拡散ビーム、戦車や装甲車なんかのソフトスキン目標には便利だと思うぞ。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 09:57:00 ID:???

長い目で見ればドムはいい評価が得られるかもしれないけど、
戦局が追い込まれていて、乗り親しんだザクとは操作の勝手が異なっていて、コストがかかる。
それでいて主力量産機はゲルググになり、ドムは地上用・宇宙用の2種類と区別しなくてはいけなく…

と、一年戦争内では(相対的な)マイナス要素が目立ちすぎるからなぁ…

727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 09:57:37 ID:???

>>722
拡散ビームは目くらましという点で大いに効果があるし、対人・非装甲相手ならやはり大いに効果があると思われる
ドムの武装はジャイアントバズに限るものではない

728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 17:19:09 ID:???

>>725
>戦車や装甲車なんかのソフトスキン目標

( ﾟдﾟ )

729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 17:46:19 ID:???

ソフトスキンって増加装甲以外の装甲を持たない車両（施設）の事だもんな……

言葉の間違いを置いとくとしても戦車には効かないだろ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 18:00:52 ID:???

実は言うと対人用を偽るための方便だったり

低出力とはいえ黒焦げです

731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:20:45 ID:???

馬名　　　　予想
　　　　　　　　
ジム　　 ○
ボール　　　
ザクⅡ 　　◎
グフ　　　
ドム　　△
リックドム　△
ゲルググ　　
ズゴック　　
アッガイ　×
ゴッグ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 03:00:15 ID:???

馬名　　　予想

ジム　　 ○
ボール　　◎
ザクⅡ 　　◎
グフ　　　×
ドム　　　○
リックドム ○
ゲルググ　△
ズゴック　△
アッガイ　◎
ゴッグ ×

733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 22:37:42 ID:???

ズゴックＥは、ＺＺ時代のカプルでさえ大きく性能を凌駕出来なかった名機と言われるがな
そもそもカプルが成功作かどうかは置いといて

734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 16:14:10 ID:???

カプールいいじゃん。
特に活躍したような記憶も無いけれど。

カプルになってからは一気に萌えたね。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 18:31:23 ID:???

>>734
なぜアガイが発掘されなかったのか…

736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 19:05:47 ID:???

新たな萌えMSを発掘しようとういう、富野の心意気が分からんのか。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 20:56:43 ID:???

正直アッガイの萌え要素が理解できんのでカプルで良かった

738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 05:39:00 ID:???

発掘品はＺＺのＭＳが多いな。
……ツンデレ禿がっ。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 13:32:43 ID:???

跳ね犬モドキも居たな

740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 15:16:13 ID:???

当初はまんま犬出すつもりだったんだっけ？

741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 22:24:09 ID:???

>>740
漫画ではバウンド犬そのものだったな

742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 09:26:34 ID:kjRZkj0Z

もし、ゲルググがジムクラスのスペックで開発され８月時点で量産を初めてからガンダム対用に改造したらジオンの勝ちでした。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 09:27:43 ID:pize8+/R

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1191077013/

(ﾟ-ﾟ)

と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 10:26:17 ID:???

ココに書くつもりがジムスレに誤爆してしまった
↓
ガンイージーやヘキサも量産機？
ヘキサとVの違いも良くワカラン

745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 10:33:59 ID:???

>>742
サイド7を偵察したシャアの部隊にも廉価版ゲルググ、か。
アムロは戦死しホワイトベースは撃沈されルナツーも陥落。
ガルマやマ・クベの軍団がそのまま残る訳だからオデッサの発動も遅れるかもな。
レビルの乗ったビッグトレーがアッザムレンジでチン!されるのが見れるかも。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 10:44:23 ID:???

ガンイージは量産機。
ヘキサは量産機(Ｖ)の上位互換機…なのか？カスタム機なのか？

Ｖに詳しい人、説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 11:14:14 ID:???

ヘキサはVガンダムをベースに頭部アンテナを強化した派生機種。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 11:51:29 ID:???

ガンイージ及びガンブラスター：リガ・ミリティア並びに連邦兵の新兵並びに一般兵用の量産機
Ｖ及びＶヘキサ：シュラク隊や連邦兵を含めたエースパイロットや熟練パイロット用の高級量産機
と個人的には思っている

749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:20:16 ID:???

ヘキサはカスタムであり上位互換機かな
頭部をすげかえればどちらにでもなる

750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:24:16 ID:???

LM312V04（テトラ）はF90Y(改)の再設計量産機。
LM312V06（ヘキサ）はテトラの通信機能強化機。主に指揮官用。
どちらもミノフスキーフライトを搭載し、飛行性能が非常に高い。

LM111E02（ガンイージ）はLM312のMSモードテスト機。
非変形機のため、LM312より大出力のジェネレーターを搭載でき、
戦闘能力が非常に高く、生産性も優れていたため、そのまま量産されることになった。

ちなみに半分くらい妄想と推測が混じってるぜ。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 21:14:51 ID:???

こうじゃなかったの？
Ｖ字ヘッド＞隊長機
うさ耳ヘッド＞一般機

752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 22:11:43 ID:???

>>751
うさ耳ヘッド＞隊長機
Ｖ字ヘッド＞標準仕様

です、機体の性質上ヘキサが生産の主流になった

753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 23:31:23 ID:???

本当はヘキサが量産型だったんだけどねぇ。
ぶっちゃけ、ヘルメットの通信機能だけの違いだからなぁ。
通信能力の強い方が主力機になったんだろうな。コストがあまり変わらないみたいだし。

でもホワイトアーク隊隊長は金角ビクトリー。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/21(日) 08:57:09 ID:???

>でもホワイトアーク隊隊長は金角ビクトリー

しかしヘキサから首（ヘルメット？）を挿げ替えただけだったりする

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/21(日) 10:51:47 ID:???

>>753
ウッソやマーベット以外にもＶ字アンテナ型のヴィクトリーがいたし
41話のザンネックのキャノンかリングで撃墜されてたが
案外ヘキサに搭乗のパイロットの中には連邦のガンダム神話にあやかってＶ字アンテナ型ヘッドにするパイロットだっていたんじゃないかな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 07:32:52 ID:???

もしかして丸腕Ｖがノーマルで、角腕Ｖがヘキサとか？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 22:00:36 ID:???

>>756
それ、前期型と後期型の違い。
丸腕が前期、角腕が後期だったっけ。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 07:02:35 ID:???

>>756-757
使い捨てのトップやボトムで識別するのは・・・

コアファイターがガンダムそのものだからなあ～

759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 08:59:59 ID:???

クロノクルはガンダムタイプじゃなくビィクトリータイプだ！とこだわっていたよな
結構ガンダム神話を気にしていた様子だから一般兵もガンダム神話にあやかる事もありそう

760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 12:57:36 ID:???

タシロがシャッコーをガンダムと名付けたがってたしね。
でもカガチが駄目出ししてスルーされた。小説版の話だけどね。
タシロは怒ってたなぁ。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 14:14:23 ID:???

そのシャッコーがSDガンダム外伝では、主役ガンダムというのも皮肉な話。
スレ違い失礼。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 01:57:21 ID:???

ジャベリン、ジェイブス
V、ヘキサ、ガンイージ、ガンブラスター
ゾロアット、トムリアット、シャッコー、コンティオ

誰か性能順に並べて

763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 02:26:21 ID:???

性能つったって、何を基準に決めていいやら。
V＝ガンイージだろうけど、通信機能を強化したヘキサと
推力を強化したガンブラスターを比較したら、どっちが上になるんだ？
とりあえずジャベリンは最下位だろうけど。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 02:38:28 ID:???

そだね
「各小隊をコロニーに押し込めてバトルロイヤルさせて生き残る小隊は？」
にしよっか

765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 09:10:28 ID:???

コンティオ≧ジェイブス＞ガンブラスター≧シャッコー≧ヘキサ≧V≧ガンイージ≧ゾロアット＞ジャベリン≧トムリアット

なんとなく

766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 10:26:55 ID:???

V'＞ﾍｷｻ≧V≧ｶﾞﾝﾌﾞﾗ＞ｶﾞﾝｲｰｼﾞは鉄板だろ。なんでシュラク隊よりオデトマに高性能機渡すんだよ。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 10:28:55 ID:???

どうでもいいが、明らかにＶの方がガンブラスターより生産台数多いよな。高そうなのに。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 15:54:08 ID:???

ガンイージはゾロアット、トムリより確実に下。
エースのシュラク隊ですら、名無しのトムリ相手に撃墜されてるというのに。
一般兵同士だとゾロアット相手にもバカスカやられてたぞ。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 19:24:53 ID:???

>>767
君のレスでふと疑問に思ったんだが、「Vガンダムの生産数」って、事実上
コアファイターの生産数になるんじゃないだろうか？
ハンガーとかブーツが大量にあっても、ＭＳとしては数えないだろうし。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 01:04:11 ID:???

ブーツとハンガー外してコアファイターで特攻したりする人もいるかもしれないじゃないか。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 08:19:28 ID:???

コンティオ≧ジェイブス≧シャッコー≧ヘキサ≧ヴィクトリー≧ガンブラスター≧ゾロアット＞トムリアット＞ガンイージ＞ジャベリン

こう？

772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 11:48:34 ID:???

>>771
正解

773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 14:14:20 ID:???

ジャベリン＞デナン・ゾン＞ジェムズガン≧デナン・ゲー＞ヘビーガン≧ジェガン＞ギラ・ドーガ≧ジム３＞ザク３＞ネモ≧マラサイ＞ハイザック＞ジム２≧ゲルググ＞リックドム≧ジム＞ザク２＞ザク１

続きだけどどう？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 15:55:37 ID:???

ジェガンはギラドーガより下
ザク３はジム３より上、下手したらギラドーガより上
マラサイはネモ以上
ジムはリックドムより上

775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 16:30:23 ID:???

ジャベリン＞デナン・ゾン＞ジェムズガン≧デナン・ゲー＞ヘビーガン＞RFザク≧ギラ・ドーガ≧ジェガン

ジェガン≧ザク３＞ジム３＞ガザＣ≧マラサイ＞ネモ＞ハイザック＞ジム２≧ゲルググ＞ジム＞リックドム＞ザク２＞先行量産型ジム＞ザク１

ならこうだな

ココにガンダムとＺとZZとνとF91とV2を埋め込んでみてよ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 17:56:34 ID:???

>>770
オリファー乙

777 ：コテ（エンコ中）：2007/10/26(金) 18:34:52 ID:???

７７７

778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/26(金) 19:14:15 ID:???

デナン・ゾンのがデナン・ゲーより上なんだ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/27(土) 00:12:27 ID:???

ジェガンは何時からギラドーガより下になったんだ？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/27(土) 00:48:19 ID:???

デナン・ゾンとデナン・ゲーは射撃戦重視と近接格闘重視というコンセプトの違いなんだが
この２つに優劣は付けれるのか？？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/27(土) 01:34:34 ID:???

デナン・ゾンの方が先に開発された期待だから、ゲーの方が後発の分新技術が盛り込まれてるかもね

782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/27(土) 04:20:56 ID:???

そもそも用途からして違うけど
でもゲーの方が指揮官機ってイメージだ、ザビーネ乗ってたし
クロスボーンのMSは確か
デナン・ゾン→デナン・ゲー
エビル・S→ダギ・イルス
ベルガ・ダラス→ベルガ・ギロス
みたいにハイ＆ローになってるんじゃなかったっけ？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/27(土) 07:54:19 ID:???

>>782
ハイ・ローミックスの例としては
デナン系→ベルガ系が正しい。

ゲーとゾンの差は射撃特化か格闘特化かの差でしかない。
ダラスとギロスの差はほとんど無いし。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/27(土) 10:12:18 ID:???

デナン・ゾン：白兵戦用量産型MS
デナン・ゲー：戦闘用量産型MS
エビル・S：一般用偵察型MS

ベルガ・ダラス：指揮慣用格闘型MS
ベルガ・ギロス：指揮官用戦闘型MS
ダギ・イルス：指揮官用偵察型MS

ザビーネが乗っていたのはベルガ・ギロス
ベルガ・ダラスはベルガ・ギロスより性能で多少劣るらしい

785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/27(土) 13:30:05 ID:???

ザビーネは後半の方にデナン・ゲーに乗ってるよ
黒の部隊カラーのやつに

786 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 03:05:06 ID:???

>>779
>>774の脳内でそうなりますた

説定では互角なはずだけどね
まあゲームとかでは常にギラドーガのほうが性能上だけど

787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 09:56:41 ID:???

Ｆ91の頃のジェガン＞ギラ・ドーガ≧νの頃のジェガン

ならこうでしょ？
Ｆ91の頃のＭＳを並べて
俺はわかんないやorz

788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 10:42:46 ID:???

F91を１機生産するだけの資金を
丸ごとジェガンの改造に使ったら面白い事になりそう

軽自動車に金掛けるような感じ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 12:51:19 ID:???

RFザク≧ギラドーガ≧ジェガンだから
F91のジェガンってRFザクよりやや上くらい？
RFザクはギラドーガより上程度の性能しか無いらしいが
F91のジェガンもCCAの時より若干性能良くなっただけだし
ベルガギロス≧ベルガダラス＞ジャベリン＞デナン・ゾン＞ジェムズガン≧Gキャノン＝デナン・ゲー＞ヘビーガン≧F91ジェガン≧RFザク≧ギラ・ドーガ≧ジェガン

F91とビギナとエビルSとダギイルスが分からん

790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 13:05:55 ID:???

なんで連邦軍機って何時も下に見られるんだろぅ･･･｡

791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 13:51:37 ID:???

ジェガンは何時からギラドーガより下になったんだ？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 14:30:53 ID:???

さらにいうとギラドーガのほうが旧式

793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 14:54:23 ID:???

>>789
ダギイルスの強さは微妙だよな

指揮官用「偵察機」なのに
腹部メガ粒子砲はビームシールド展開中のMS3機まとめて落とすし
ビームライフルの射程はC.V中最長らしい（MG解説書)
のわりにザビーネにはあっさり負ける

794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 17:51:57 ID:???

>>793
まぁカタログスペックだけならそうだろうけど

腕のほうはザビーネがアンナマリーよりは上だろうからな。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 18:15:38 ID:???

ジャベリンはプロトタイプでベルガギロス並みの戦闘力だから、
ジャベリン＞＞プロトジャベリン＝ベルガギロスですよ。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 18:43:36 ID:???

片腕失っただけなんだが
他の艦に片腕のストックなかったんだろうか？
片腕だけドレル大隊カラーのベルガ・ギロスとか出てれば渋かった

797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 18:51:43 ID:???

>>792
新型なのにジェガンが旧式のギラドーガより劣るのは
やはり軍事費削減の影響がデカイんだろうな
下手すりゃジェガンの採用すら危うかったもんな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 19:17:04 ID:???

>>793
3連メガ粒子砲だから3機落としただけじゃね？

799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 19:40:18 ID:???

>>797
F91の時の仕様が本来の仕様で性能調整してたのかもね

800 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 21:12:10 ID:???

だから、ジェガンが下というソースは何？

ジェガンVSギラ・ドーガ問答でも「ジェガンが上だ」「いや、同等だ」という応酬はあっても、「ギラ・ドーガの方が上」なんて意見はごく少数だったが

801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 22:26:20 ID:???

ジェガン
　全備重量 47.3t
　スラスター総推力 61,400kg

ギラ・ドーガ
　全備重量 50.8t
　スラスター総推力 54,000kg

ジェガンのほうが性能ははるかに上

>>800
ギラ・ドーガ厨が一人で強い強い騒いでるだけだよ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 22:26:27 ID:???

当時の設定では

ロンド・ベルの戦力

　戦艦１
　巡洋艦３
　ν１
　ＲＺ１
　ＪＥ１８

ネオジオンの戦力

　戦艦１
　巡洋艦１３
　サザビー１
　ヤクト２
　ギラ８２
　α１

ソースはＢクラブとアニメディアの付録
旧式のギラドーガ８２機を殲滅できなかった最新型のジェガンなど大したことはない

803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 22:29:32 ID:???

は？

仮にそこで「ジェガンが大した事ない」が成立したとしても、間違っても「だからギラ・ドーガの方が上」にならないだろ
何を言ってるんだこいつは？

804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 22:35:18 ID:???

ギラ・ドーガが旧式とかいう話もないしな
またヌケサクがデタラメ説撒き散らしてる予感

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 23:09:57 ID:???

第一次ネオ・ジオン抗争時の基本設計で旧式というのならあるが

806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 23:42:29 ID:???

>ギラ・ドーガが旧式とかいう話もないしな

何も知らない癖に知ったかするのは恥ずかしいぞ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 23:44:15 ID:???

>>801
ジェガンが勝ってる推力だけ出してギラに負けてる出力は出さないでジェガンのほうが強いって分かりやすいジェガン厨だなおまえ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 23:48:32 ID:???

>第一次ネオ・ジオン抗争時の基本設計で旧式というのならあるが

この期に及んでソースも示さず信用してもらえると思ってるとはｗ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 23:56:37 ID:???

ハマーン・ネオジオンにギラドーガに連なるような設計の機体ってあった？
同じザクに近い設計のザクⅢですら全く別物だし

810 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 23:57:39 ID:???

>>807
お前みたいな根拠も何も出さずにギラドーガマンセーしてるような厨よりはマシじゃね

811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:01:12 ID:???

まぁ、「機動性ではジェガンが上、火力ではギラが上」ってのがジェガンVSギラ問答で毎回出る話
で、「圧倒的に少数戦力のロンド・ベルがネオジオンと渡り合えたのはジェガンの性能がギラを上回っていたから」って流れになる

どっちにしろ、今のこのスレの流れじゃ「ギラが上」は有り得ない（誰も主張してない）状態だけどなｗ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:03:48 ID:???

>>802
つかここまで戦力差あったのかよ
ジェガンすげえっていうかロンド・ベルのパイロットがすげえ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:04:43 ID:???

>>810
俺は一度もギラドーガマンセーなんかしてないぞ？
勝手にギラドーガ厨の呼ばわりするおまえこそ人のこと言えないぞ？

>>801が一部の数値だけでジェガンのほうが強いってどう考えてもおかしいのを指摘してなんでギラドーガ厨呼ばわりされるんだ？

あとギラドーガが旧式なのはプラモのインストにハッキリと書かれてる
ガンダムお得意の後付け説定で変更されたんなら知らなかった俺が悪いから謝っとくよ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:05:44 ID:???

>>812
ただ、アクシズ争奪戦時はネオジオンの戦力のうちのかなりがルナ２方面に振り分けられてるのが議論の焦点となる

俺としてはフィフス・ルナの時点でνガンダムも無しでまともに渡り合ってるんだから、ジェガンの方が強い根拠としては充分だと思うんだけどな

815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:06:52 ID:???

>>813
旧シャア板は初めてか？
プラモのインストを誇らしげに掲げても(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝされるだけだぞ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:29:20 ID:???

>プラモのインストを誇らしげに掲げても

ほぼ劇場公開時の設定じゃないか！！

817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:37:03 ID:???

MGやHGなら兎も角（出ていない）旧キット（つーのも変だが）じゃ
一次資料扱い（現時点で入手可能な）でもおかしくないし

818 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 00:58:18 ID:???

ギラ・ドーガ
ttp://www.marunekodo.com/shop/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000023&goods_id=00000004&sort=by_elapsed_time

劇場公開と同じ月に発売ですな

819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:00:41 ID:???

820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:03:41 ID:???

>>815
プラモのインストが駄目なら何の資料なら良いんだ？
ファクトファイルとか色々資料本出てるけど本によって微妙に違ったりするし

821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:06:30 ID:???

>>820
サンライズ監修本
それに続いて非監修設定資料

プラモのインストはバンダイオリジナルが多い

822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:08:00 ID:???

多分>>815は(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてると思われ

MG（出てないが）あたりと勘違いしてたんだろう

823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:09:33 ID:???

旧キットだからとか、劇場公開と同じ月に発売だからとか

何の理由にもなってないぞｗ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:09:53 ID:???

>プラモのインストはバンダイオリジナルが多い

しかし劇場公開と同時展開だし（一部は先行）

825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:13:19 ID:???

同時展開だから何なのか判らんのだけど？

同時展開だから公開情報が少なくてオリジナル要素入りまくりと言いたいのか、同時展開だから足並み揃えて信頼性高いと言いたいのか
どっちにしろプラモのインストの元になった資料が出てこなきゃ信頼性無いよ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:18:55 ID:???

しかし、逆シャアの商品展開は劇場公開からだいぶ先行して行われたからなあ～
どのあたりからサンライズ公認の正式な設定なのか良く判らんという

827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:21:52 ID:???

ジェガン
全備重量 47.3t
ジェネレーター出力 1870Kw
スラスター総推力 61400Kw(67100kg)
アポジモーター数 19基
センサー有効半径 14200m

ギラドーガ
全備重量 50.8t
ジェネレーター出力 2160Kw
スラスター総推力 54000kg
アポジモーター数 15基
センサー有効半径 16400m

機動性　ジェガン＞ギラ
運動性　ジェガン＞ギラ
火力　ギラ＞ジェガン
装甲　ギラ＞ジェガン
センサー　ギラ＞ジェガン

装甲は両者ともチタセラだがジェガンは機動性重視の為に装甲を犠牲にしてるんでギラを上にしといた
あとジェガンの推力の67100はプラモの数値だが、言われてる通りプラモは資料としては微妙なので一番良く見る数値の61400でおｋ？
スペックがすべてではないがやはりギラがやや上か互角くらいだな
でも量産性、整備性、操縦性まで含めたらジェガンのほうが上になると思う

828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 01:24:07 ID:???

>>827
装甲話も毎度出るが「ジェガンのバルカンでギラが盾ごと貫かれて撃破される」という描写があるので「意味のあるような差が無い」となる

829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 02:35:47 ID:???

どちらも製造はアナハイムだし大差がつくようなことはないような

830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 02:35:56 ID:???

ジェガンも劇中でかなりの数が投入され、大部分がやられてるので18機は少なく見積もった方
正面からぶつかった数ではそう大差無いみたいだから単純にジェガン優勢とも言い切れない
結果的にジェガンはほとんど壊滅してるからな　それもサザビーの被害が多いから比較には微妙

831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 09:34:15 ID:???

コレまでの議論をどうまとめても
ギラのほうが優秀説にはならんと思うのだが。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 11:49:08 ID:???

>>830
途中で撃破された分を含めても4倍以上の戦力差を埋める理由にはならないな
「正面からぶつかった数では大差ない」ってのはどういった根拠があるの？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 12:03:55 ID:???

旧式といっても”基本設計”が旧式だからな
作られたのはジェガンと同時期で作っている所も同じ
ジムとジムＩＩの関係のように時代に合わせたアップグレードがなされているんだろう

834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 12:27:22 ID:???

ハマーンの時代で新兵だらけ、その後内乱しか経験していないネオジオン将兵。
エウーゴ・ティターンズ抗争を生き抜いた兵士で構成されているロンドベル。

軍人としての練度は雲泥と思われますが。

835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 13:11:16 ID:???

作業用をいじってガザＣを造るヤツラだぞ

戦闘用を０から造れば凄いの造りそうだけど

キュベレイマークIIも量産型だよね

836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 13:49:38 ID:???

>>809
ギラ・ドーガに似てる量産機ってゼク・アインかな？
あくまで他と比べて似ている程度だけどなｗ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 14:15:26 ID:???

小説版だとロンド・ベルもネオジオンも錬度低い描写がそこかしこにあったような気が…。
ロンド・ベル構成員の大半がグリプス経験者ってソースあるの？

838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 17:39:09 ID:???

>>837
黒歴史で関係ないがギュネイにカミーユが撃墜されるって描写が小説版にあるらしいが……

黒歴史だな

839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 21:35:48 ID:???

それは小説じゃなくて富野が冗談まじりに言っただけ
脇役じゃそういう扱いしかできないから出してもしょうがないって

ジェガン18機+νとリガで計20機って説は、クラップ級が4機、ラーカイラムが8機となるか？
しかしユニコーンでレウルーラは10機、ネェルアーガマ改は13機と同時期の艦は
もうちょっと多いので正しいかは疑問　クラップ級も4機だとMS母艦としては最低レベル
劇中の数観る限りは18機じゃ少ないかな

840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 23:16:33 ID:???

話の腰を折って悪いがアクシズを押してた奴らの中にユウ・カジマと火星のオールズモビルの大佐(名前忘れた)が居たんだよな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 03:23:53 ID:???

猿る様を忘れるな！

842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 08:00:32 ID:???

シャルル・アズナブール様かね？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 01:40:19 ID:???

Gキャノン≧デナン・ゲー＞ヘビーガン≧F91ジェガン≧RFゲルググ＞ギラ・ズール≧RFザク≧ギラ・ドーガ≧ゼク・ツヴァイ≧ザク３≧ゼク・アイン≧ジム３≧ガザＣ＞マラサイ

ゼク・アインってここら辺？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 02:00:16 ID:???

ネロとネモはどの辺だろう
あと、バーザムも

845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 02:28:44 ID:???

>>843
ＲＦゲルググはＦ90より強いって設定だからその中じゃ一番上だぞ。
>フォーミュラ戦記

846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 07:51:07 ID:???

コンティオ≧ジェイブス≧シャッコー≧ヘキサ≧ヴィクトリー≧ガンブラスター≧ゾロアット＞トムリアット＞ガンイージ＞ジャベリン＞ベルガギロス≧ベルガダラス

ベルガダラス＞デナン・ゾン＞ジェムズガン≧RFゲルググ≧Gキャノン≧デナン・ゲー＞ヘビーガン＞ギラ・ズール＞RFザク≧ジェガン≧ギラ・ドーガ≧ゼク・ツヴァイ≧ザク３≧ゼク・アイン＞ジム３

ジム３＞ガザＣ≧マラサイ＞ネモ＞ハイザック＞ジム２≧ゲルググ＞ジム＞リックドム＞ザク２＞先行量産型ジム＞ザク１＞ボール

暫定～

RFゲルググってそんなに高性能なの？
RFザクよりは上だろうけどベルガダラスやＧキャノンよりは下だと思う

847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 10:19:17 ID:???

シャルル専用ＲＦゲルググがＦ９０より上なんじゃなくて？

848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 11:57:00 ID:???

ジムはやっぱりビームスプレーガンだからリックドムより上なのかな？
ドムの方が性能よさげだけど
あとボール≧オッゴ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 13:01:58 ID:???

運動性や出力といったスペックだけでも明らかにリックドムより上。
つーかビーム兵器を標準装備してる時点で勝負あり。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 13:27:48 ID:???

スペックならゲルググはガンダムに勝ってるな
でもありゃアムロだからとかかｗ
マークIIは今はどんな扱いなの？
単なるガンダムの復刻版ってのは昔の話だろうけど

そーいやリックディアスがいたな
ジム３ガザＣマラサイ辺りかもっと下か

851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 13:32:52 ID:???

リックディアスはネモより上、マラサイと同等くらいかと

852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 14:21:28 ID:???

>>850
でもゲルググって推力重量比ではけっこーショボイぞ
ＧＭ、ガンダムのがだいぶ上

853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 16:04:42 ID:???

リックディアスってマークⅡより上じゃなかった？
>>846のRFザクとジェガンの間に入ると思う

854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 20:31:04 ID:???

>85
ふと思ったけど地球上や月面上ならわかるけど、無重力な宇宙空間で重量って関係あるのかな？
機動性って瞬間的な推進剤の仕事量で決まるんじゃないか？
隕石サイズなら関係無いかもしんないけど

>853
そんなに上にしたらアクシズのＭＳがすんげー高性能になるよ
バウとかドーベンウルフなんかすんごい事になる
マラサイと同じくらいに１票

855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 20:32:15 ID:???

上は852ね

856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 22:05:09 ID:???

マラサイよりは上だろ
GMⅢあたりがちょうどいい

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 22:07:30 ID:???

>>846
ガザCはネモとハイザックの間ぐらいだろうな

858 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 22:24:57 ID:???

誰も指摘しないがザクⅢってもっと上だろ？
ジェガンがマークⅡ程度の性能しかないのに
ギラドーガがマークⅡよりずっと強いザクⅢよりもさらに強いってことはギラドーガ＞＞＞ジェガンになるぞ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 22:31:48 ID:???

今はジェガン＝マークIIなの？
昔は初代ガンダム＝マークIIだったのに

860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 22:33:08 ID:???

>>854
無重力でもｆ＝Ｍａの式に支配されるから（ｆ力　Ｍ質量　ａ加速度）
同推力だと質量が大きければ加速度は小さくなる。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 22:48:39 ID:???

ギラはザクⅢより強いというよりザクⅢを洗練させた上で廉価版にしたダウングレードタイプだと思われる

862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 23:28:47 ID:???

ジム３＞ガザＤ≧リックディアス≧マラサイ＞ネモ＞ガザＣ≧ハイザック＞ジム２≧ゲルググ＞ジム＞リックドム＞ザク２＞先行量産型ジム＞ザク１＞オッゴ≧ボール

補完よろ

オッゴってボールを凌駕するんだって
どっちでもいいけどｗｗ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 00:50:35 ID:???

>>861
ザク３はギラドーガの開発とはほぼ無縁だぞ、ザク３自体が火力競争に引っ張られて
内臓ビーム兵器に特化しちゃったからなぁ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 00:51:52 ID:???

GM3はそこまで高性能じゃないかな
GMも火力装甲は不安がある

865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 00:54:39 ID:???

>>863
「基礎設計が第二次グリプス戦役時」という発言を信じるなら、ザクⅢぐらいしか居ないかなぁと

近藤氏のマンガではジム３はネモと性能的に変わらないとあったな

866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:01:45 ID:???

GM3はネモよりやや下くらいじゃね
GM3下げてザク3上げるべし

867 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:06:43 ID:???

そんな同人作家の設定持ち出されても

868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:11:10 ID:???

ギラドーガはザク3とかの恐竜的進化を反省した末期のシンプル化だろうな

GM3の特徴はミサイルによる支援攻撃位で基本はGM2のバージョンアップ程度

869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 02:37:39 ID:???

ドーベンウルフ＞キュベレイマークII＞ザク３＞バウ＞ドライセン＞シュツルム・ディアス＞リック・ディアス

ちと微妙かな
ハンマハンマはヤクトドーガと同クラス。でも試作型ｗ
ゲーマルクもorz

870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 02:58:16 ID:???

ジムⅢ：非ムバフレ、チタン合金、ジムⅡの使いまわし
ヌーベルジムⅢ：新規製造、ムバフレ、ガンダリウム装甲、
　　　　　　　　　　武装強化（ライフル、シールドもＭＫ２と同型）

分けるならこうかな。
ガザＤ≧ヌーベルジムⅢ≧リックディアス≧マラサイ＞ネモ＞ジムⅢ≧ガザＣ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 05:42:34 ID:???

ギラを設計したのはガルスの開発陣とＢクラブに載ってた。
ザク３とはあんまり関係ないらしい。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 09:49:37 ID:???

【Ａクラス】　コンティオ≧ジェイブス≧シャッコー≧ヘキサ≧ヴィクトリー≧ガンブラスター≧ゾロアット＞トムリアット＞ガンイージ＞ジャベリン＞ベルガギロス≧ベルガダラス＞ドーベンウルフ＞キュベレイマークII

【Ｂクラス】　キュベレイマークII＞デナン・ゾン＞ジェムズガン≧RFゲルググ≧Gキャノン≧デナン・ゲー＞ヘビーガン＞ギラ・ズール＞RFザク≧ジェガン≧ギラ・ドーガ≧ゼク・ツヴァイ≧ザク３＞バウ＞ドライセン≧ゼク・アイン＞ヌーベルジム３

【Ｃクラス】　ヌーベルジム３＞シュツルムディアス＞ガザＤ≧リックディアス≧マラサイ＞ネモ＞ジム３＞ガザＣ≧ハイザック＞ジム２≧ゲルググ＞ジム＞リックドム＞ザク２＞先行量産型ジム＞ザク１＞オッゴ≧ボール

補完よろ

クラス分けはあんまり意味ないですｗ
ドーベンウルフとキュベレイマークIIがさっぱりわからないしザク３がもっと上な気がする

873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 10:25:37 ID:???

Ｚプラスも量産型なのか…
もう、わからないｗｗ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 10:26:41 ID:???

ほんとに意味ないな＞クラス分け
Ｆ－２２ラプターとＦ－８６セイバーを比べて
「ラプターがＳクラスでセイバーはＤクラス」
とか言ってるようなもんだ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 13:00:56 ID:???

その時代で最新鋭機であっても時代を経ると旧型だしな。
クラス分けするなら時代区分も入れなきゃダメだろ。

一年戦争時にＡ級だったゲルググも７年たったらハイザック以下だろ。
ゲルググの後継機であるガルバルディの改修型であるβがハイザックとどっこいかそこいらだしな。
ジェガンも93年には一線級だったのにＦ９１の時代には旧型の雑魚だし。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 13:28:27 ID:???

ランク作るなら時代で分けろってことだな。
1年戦争、グリプス戦役～ＣＣＡ、小型ＭＳ時代
基本的にこんなもんかな？

877 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 13:47:42 ID:???

幅を取らずに各戦争の開戦時、終戦時といった「時点」で切るのが良いかと
例えばＡ（最新鋭）Ｂ（主力）Ｃ（２線級）Ｄ（引退勧告）として
ザク２は一年戦争開戦時はＡクラス（ってか他は旧ザクだけだし）でも終戦時はＢ～Ｃクラスだし
ジム２も配備直後はＡだろうけどグリプス戦争開戦時にはＣ、ＣＣＡじゃＤ
「瞬間」で切らないと評価は難しいよ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 16:48:43 ID:???

>>872
ヘビーガンとギラズールの間にF91ジェガン

ザク３は化け物MSのZZとも渡り合えてたんだよなあ
俺ももっと上だと思う

879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 20:10:08 ID:???

それマシュマー専用ザクⅢカスタム？
量産型ザクⅢも？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 20:13:12 ID:???

ラカン・ダカラン

881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 00:41:37 ID:???

よくわからん比較になってる。
量産機と一口に言っても，指揮官向けの量産機（リックディアス，バウ，ドライセンの辺り）と
本当の下っ端用（ネモ，ハイザック，ガザC・Ｄ，ガルスＪの辺り）とランクが分かれるし，
時代も変われば旧式のトップエース用機並みの量産機も出てくる。

その辺全部ごっちゃにして比較して何が面白いのか。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 00:59:19 ID:???

結局このスレもスペック厨が多数いるのは残念だ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 01:03:22 ID:???

指揮官／一般用の量産機ではなく、
　　生産したら高性能／腕がないと乗りこなせない量産機　→　指揮官用に
　　生産したらほどほど／乗り易いと高評価　→　一般向け量産機
　　生産したら実験的過ぎてダメ評価　→　ゲスト出演機
ではないかと。

上からＡＢＣでも良いが。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 02:16:13 ID:???

とにかく時代ゴチャ混ぜはダメだろ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 10:20:30 ID:???

アラが山ほど出るからマズイね

886 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 12:19:55 ID:???

ザクⅢは何気にすげえスペックしてるけど扱いづらいだろうな
ザクⅡそのものの後継機というより、Ｒ型を発展させたって印象だ
量産機としては失格だな

887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 12:58:46 ID:???

ランク付けにしてもコストとか扱いやすさとかスぺック以外の性能の部分もあるからそれも考慮する必要あるよね

888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:36:04 ID:???

しかし、高性能だから指揮官機とか、同じ部隊で機種ごちゃまぜにするのって良くないよな。
小隊や中隊単位で統一しとけば良いのに。
もっとも、小隊など数機のコンビネーションで戦うなんて、
ヤザンぐらいしかやってないような気もするが。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:01:21 ID:???

黒い三連星

890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 22:58:39 ID:???

ネモとリックディアス何かはパーツの共用部分が多くて整備性を良くしている。
隊長機的位置のガ・ゾウムも雑魚のガザC・Dもパーツの共用が利くという設定。

ティターンズの指揮官機がジオン系マラサイ、雑魚機が連邦系のバーザムってのはかなり問題が多そう。
主力量産期であるバーザムの開発が遅く、それまで主力を型落ちのハイザックにしていたり、
エース用機としてもコストばかりかかって使えないTMA/TMSに力を注いでいたり、
ティターンズのモビルスーツ運用方針はかなりやる気が無い。
サイコガンダムとか、ドゴスギアとかコロニーレーザーとか、でかい物作れば何とかなると考えていて、
モビルスーツは軽視してそう。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 02:40:26 ID:???

マラサイが指揮官機、バーザムがザコとは決まってない

マラサイは間に合わせでアナハイムから貰って暫定的な主力機
その後やっと完成したバーザムに切り替わって指揮官も使ってた
装備面では何でも使えて汎用性が高いらしい
マラサイは敵側のMSてイメージやコスト面がマイナスか

892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 08:39:04 ID:???

>>891
＞マラサイは間に合わせでアナハイムから貰って暫定的な主力機

いや、それは本来ならネモになるはずだった。でもアナハイムとエゥーゴの間で
先にネモの契約が決まっちゃったんで、仕方なく用意した代替機種がマラサイ。

893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 10:53:04 ID:???

>>892
マラサイはティターンズがアナハイムに新型機を提供しろと圧力をかけた結果、
提供された機体だぞ。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 11:42:16 ID:???

マラサイは査察を回避する為の賄賂だった筈だが・・・

ファーストロットのみ無償供給で吊り上げ
セカンド以降は通常販売で連邦系工廠にダメージを与え
将来的にはアナハイムによるＭＳ独占供給を睨んでいたり

895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 11:45:15 ID:???

マラサイを売った金でエゥーゴの回転資金にしたり・・・

896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 11:47:54 ID:???

ティターンズって馬鹿・・・

やはり敵陣営のスポンサーからＭＳを買って遺憾と

897 ：894-896：2007/11/03(土) 11:56:18 ID:???

っと言う訳でマラサイがネモより高性能なのは
ティターンズに沢山買ってもらって
エゥーゴの軍資金にする為なのです

898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 12:01:19 ID:???

なんかの同人誌で装甲外したら中身が同じってネタが有った

マラサイとネモ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 12:41:38 ID:???

期待の星のマークⅡは奪われるは，
そのマークⅡと互角以上の性能のリックディアスを見せつけられるはで，
長期的に見ればエゥーゴに利する行為とは分かってはいても，
少しでも早く新鋭機が必要だったという事情もあったのだろう。

ハイザックなんかに力入れていたのがそもそも間違い。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 14:42:46 ID:???

>>893
＞マラサイはティターンズがアナハイムに新型機を提供しろと圧力をかけた結果、

あれ？ティタの圧力とエゥーゴの新型要求によって用意してたのが
ネモとマラサイの２機種で、最初はネモがティタ側、マラサイが
エゥーゴ側に行く予定だったんじゃなかったっけ。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 17:44:16 ID:???

>>898
たしかＭＧではネモの胴体の設計はジオン系

902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 17:49:37 ID:???

>>900
その設定は初耳だがどこ出典？
両方エゥーゴ側でマラサイだけ取られたというのが新約までの共通した設定のはずだが。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 09:42:23 ID:???

情報が錯綜しております

904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:39:41 ID:???

少し運命の歯車がずれていたら、
ティターンズが　ガンダムMkⅡ-バーザム　の連邦系、
エゥーゴが　　　リックディアス-マラサイ　のジオン系の
部隊で統一されていたかもしれないんだな。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 14:10:11 ID:???

マラサイとネモが両方ともエゥーゴにいけば、
攻撃がマラサイで、迎撃だか艦隊の護衛がネモだっけ？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 00:29:33 ID:???

ジオン系パイロット　マラサイ
連邦系パイロット　　ネモ

こんな感じかね

907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 01:21:16 ID:???

基本的にティターンズがスペースノイドが開発した機体を使うことを
最初から計画に入れるとは思わないが。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 15:24:31 ID:???

やっぱり、ジャベリンが最高です。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:08:46 ID:???

クロスボーンバンガードの指揮官機すら上回る性能で
30年くらい長い間現役でVの時は時代遅れになっていたが
ジェガンとは違い敵MSともまだある程度戦える程だった
何気にジェガン以上の名機だぞ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 21:14:52 ID:???

>クロスボーンバンガードの指揮官機すら上回る性能で

ジャベリンは3,980kWでベルガ・ダラスは4,530Kwであるが

>ジェガンとは違い敵MSともまだある程度戦える程

ジェガンの場合は後継のへービーガンが出てたが
ジャベリンは旧式とはいえ後継機は無く現役だったし

ジェガン以上の名機とはおこがましいかと

911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 21:31:12 ID:???

>>910
これはひどい

912 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:11:14 ID:???

本編未登場ながら、Vガンの時代に連邦の最新鋭機がちゃんと存在していた気が・・・。
あと、ヘビーガンはジェガン後継と言えるような代物かどうか。微妙だぜ。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:12:40 ID:???

>>878
クイン・マンサを圧倒したザクⅢ改・・・凄すぎる。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:22:41 ID:???

ジェガンはロールアウト後ある程度の規模の戦乱を経験していて、ジャベリンは時代遅れになるまで戦乱を経験していないっていうのが大きな違いだな

915 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:25:49 ID:???

連邦の新型ジェイブスは設定だけ？それとも小説版？

確かにZZの頃の量産機がVの頃の量産機に劣るとは信じられない

916 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:32:46 ID:???

名前からしてジェムズガンがジェガンの後継機でしょ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:50:10 ID:???

>>910
5,280kwのゾロアットを倒してますが何か？

雑魚クロボン機なんぞ目じゃねえゼ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:56:32 ID:???

ジャベリンは旧式機ながら活躍していたよね。
ジェムズガンは一蹴されていたけど・・・。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:59:48 ID:???

倒しからというのは・・・

920 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:01:12 ID:???

ゾロアットはガンイージやVでも苦戦する強敵だぞ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:06:15 ID:???

どれだけ高性能機でも、どれだけ相手が低性能機でも
急所に主武器が直撃すれば撃破されるんだよ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:06:39 ID:???

とにかく、世代の違うジェガンを貶めるのはやめようや

史実だとドレッドノート以前と以降とか
プロペラとジェットぐらいの差があるのだし

923 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:12:28 ID:???

話の流れは「ジャベリン凄ぇ」なのに、なぜジェガンを貶めるのはやめろや、なんていう
話が湧いてくるのか不思議だ・・・。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:19:20 ID:???

連中は速い！この改修型ジェムズガンでは駄目だ！

925 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:48:33 ID:???

ザクⅢは量産機とは言えないだろ。
量産機のつもりがハイスペックになり過ぎて結局量産も利かず
流れを継ぐ機体も出ないまま歴史から消え去った機体だ。

それでも、Vガンの頃の量産機には機動力で翻弄されて歯が立たないとは思うが。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:54:25 ID:???

>>925
ザクⅢは量産が効かないんじゃなくて、ドーベンウルフにコンペで負けたから量産されなかった。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:16:43 ID:???

で、その名機のジャベリンがイマイチ話題になりにくいのは本編で出番が少なくて影が薄いせいか？

928 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:27:13 ID:???

>>927
だってVガンの時代では型落ちにしては頑張っているってだけでやっぱり型落ちだし、
ジャベリンが最新鋭機でぶいぶい言わせていた頃でメジャーな話は無いし。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:44:46 ID:???

ジャベリンが最新鋭の時代、戦乱がないもんな（いくらでも後付け可能だが)
後、逆シャア以後の時代の人気があまりないのも原因だと思う

930 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 08:43:50 ID:???

kwだから感覚がわかりにくいかな
馬力に直すと

ジャベリン→5407馬力
ベルガダラス→6154馬力
ゾロアット→7173馬力

ちなみに
ジャンボジェット→約2万馬力
90式戦車→1500馬力
新幹線→1000馬力
零式艦上戦闘機→1000馬力
次期新型フェラーリ→860馬力
F1→800馬力以上
新型GT-R→480馬力
トレーラー→430馬力
レクサスIS･F→423馬力
カローラ→136馬力
ワゴンR→60馬力
サラブレッド→4馬力
成人男性→0.75～1.2馬力
ちゃねら→0.4馬力くらいか？

0.736kw＝1馬力(PS)

931 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 08:57:59 ID:???

ちゃねら→１馬鹿力

932 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 10:26:43 ID:???

アルテッツァ→210ポニー馬力

933 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 10:48:28 ID:???

成人男性って馬より力あんの！？

934 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 11:08:42 ID:???

932
それこそパワーの他に重量も機動性に関係あるって事でしょ
空母キティーホークの212000馬力や戦艦大和の150000馬力でも重いからスピードは出ない

933
オリンピックの重量上げ選手とかも成人男性だよ
それと制定された当時の馬なんだと思う
改良されまくったサラブレッド(競争馬)は4馬力(2.944kw)

935 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:17:14 ID:???

ジェネレーター出力じゃなくて、スラスター推力を馬力に換算してみてくれ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:36:53 ID:???

>>907
> 基本的にティターンズがスペースノイドが開発した機体を使うことを
> 最初から計画に入れるとは思わないが。

スペースノイドどころか、木星人のシロッコ設計の機体を導入してる。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:45:49 ID:???

935
どーやって？ｗ
あのkgって燃料の重さなの？

938 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:01:12 ID:???

ロケット燃料は危険なので論外として
あれがジェット燃料として

ジェット燃料≒灯油
灯油1kg＝ 11000kcal
1kcal＝4190J
w＝1J/s
736w＝1馬力

これでいけそう？
スレチスマソ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:03:09 ID:???

馬鹿かお前ら？
それとも馬鹿のフリをしてからかってるのか？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:09:44 ID:???

コッチ使えば簡単かな
1PS(馬力)＝632.415kcal/h(キロカロリー毎時)

941 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:32:33 ID:???

>>938
燃料の化学エネルギー量出してどーすんのさ
そもそも推進剤は燃やしてるわけじゃ無し
出すなら推力馬力でしょ
1PS＝75ｍ・kgf/s

つーかジェネレーター出力だけを比べられてもどーだというのか
じゃあジ・O（1840ｋW）やキュベレイ（1820ｋW）はガンダムMk-Ⅱ（1930ｋW）より弱くて
ハンブラビ（1540ｋW）はGMⅡ（1518ｋW）並の強さしかなくて
νガンダム（2980ｋW）はZZガンダム（7320ｋW）の足元にも及ばんとでもいうのだろうか

942 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 20:47:02 ID:???

>>936
シロッコの直轄以外で、前述者設計の機体使ったのいたっけ？
ヤザンとかジェリドとか、シロッコの下に回された時点で殆ど彼の私兵だし

943 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:35:22 ID:???

推力1kg（重）=1kgの質量の物体に1Gの加速を与えるだけの力

944 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 00:56:40 ID:???

ジェネレーター出力は発動機の大きさだけだからな。
軍用兵器である以上、不要なものはつけないだろうし（手足は不要とか言うなｗ）、
それは余計な大きさの核融合炉という意味でも同じ。
ジオとかの意外と出力が小さな機体というのは、無駄な電力を消費しない機体なんだろう。

と考えると、MSに本当に必要なのは2000kW程度で、それ以上は余計な電力供給機ということかと。

νはフィンファンネルの充電用、ＺＺはハイメガ用なんだろうけどね。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 04:15:51 ID:???

核融合炉の出力をたかだか1500kwまで下げる技術はスゲーなｗ
現在の実験炉だか実証炉だかは全世界の何百倍を一瞬で出すくらいでしょ
ミノフスキー粒子は偉大だｗｗ
細かく突っ込むならね

946 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 04:30:24 ID:???

コンデンサの蓄電量とでもいうか、その辺が詳しく公表されれば…

947 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 05:03:21 ID:???

今の核融合炉って、発生するエネルギー以上のエネルギー投入が必要だって聞いた気がするけどホントかな

948 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 14:16:00 ID:???

それって電力発電みたいなモノだな（呆れ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 14:38:44 ID:???

実用化は早くて100年先。
しかも、モノにならない可能性の方が遥かに高い、人類史上最高額の詐欺。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 14:46:09 ID:???

日本、誘致失敗して正解だった希ガス

951 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 20:21:48 ID:???

アメリカの高校生だったかが作った核融合炉の時にそんな話が出てたな。

結局核融合の熱→水沸かしてタービン回して回転を電力にとやってる状態では
核分裂炉とたいして変わらん（融合が面倒な分むしろ収支悪化）。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 20:52:36 ID:???

量産機の話マダー？

隔離スレでアラさがし用のスレを作ってくれよorz

953 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:53:35 ID:???

>>947
正確には
「核融合反応を封じ込めるために電磁界を使う手法があるが
　現代の技術では核融合反応を封じ込めるだけの電磁界を発生させるには核融合反応で得られる以上のエネルギーが必要」

とはいえ、100年後のビジョンが

・石油燃料枯渇して代替エネルギーも無く、文明は明治時代に戻る
・放射性廃棄物による汚染が酷く、事故やテロでチェルノブイリの危険性も付きまとう高速増殖炉
・ハードルが高いが、燃料無尽蔵でクリーンで事故で被害が出る可能性がほとんど無い核融合炉
・未だ発見もされていない未知のエネルギー源

という選択肢に限られるようでは、やっぱり核融合開発は止められないわけで

954 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 11:11:57 ID:???

亀だがギラドーガとジェガンの後継機は閃ハサのあの２機では無かったか？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 11:21:07 ID:???

グスタフ・カールはそうかもしれんが、メッサーは違うんじゃね？

956 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 12:27:09 ID:???

衛星発電とかもあると思うが。
難度は融合炉とどっこいどっこいだが。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 13:04:46 ID:???

>>954 　亀は1年謹慎してろ。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:08:26 ID:???

そこで超伝導ですよ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:31:48 ID:???

超伝導はエネルギー貯蔵技術であって、エネルギー生産技術じゃないぞ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 00:17:07 ID:???

>>955
メッサーはギラ・ドーガの外装替えしただけの機体
まぁ、少しは性能を上げてると思うけど

961 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 00:21:06 ID:???

>>912
亀だが
ヘビーガンはあくまで小型化したジェガン程度だからな…とりあえず小型化するとどうなるかをチェックする感じで作ったんじゃないか？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 09:50:33 ID:???

>>960
そうだっけ？
小説読み直してくるか

963 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 10:15:43 ID:???

>>961
ヘビーガンについてはｗｉｋｉに面白いこと書いてあるので必見だ。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:03:49 ID:???

>>942
>シロッコの直轄以外で、前述者設計の機体使ったのいたっけ？
>ヤザンとかジェリドとか、シロッコの下に回された時点で殆ど彼の私兵だし

でも、ガブスレイもハンブラビも、設計はシロッコだけど、開発はルナツーとゼダンの門＝ティターンズ技術陣の開発ですよ。

それさえも除くなら、純粋ティターンズ開発機なんてグリプス開発のガンダムＭＫ－２、ニューギニアのバーザム、キリマンジャロのバイアランしかない。
ギャプラン、サイコ、バウンドドックは、開発はともかく設計は確実にティターンズ傘下に入ったニタ研だし。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 10:11:34 ID:2wOd9vB5

り、って量産機じゃないんだっけ？

966 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/24(土) 06:42:10 ID:???

り？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/24(土) 15:39:28 ID:???

りがじじゃね？

968 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/26(月) 00:30:26 ID:???

りりかる？

969 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/26(月) 09:49:00 ID:???

りげるぐ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/26(月) 18:14:04 ID:???

>>968
まじかる？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/05(水) 09:44:55 ID:???

つまりいちにちザクか

972 ：ｊ：2007/12/15(土) 12:17:17 ID:JmdznF8N

【初音ミク】さっそく量産型初音ミクエロゲを試してみた【らぶデス２】
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=673611

973 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 03:08:46 ID:???

>>964
＞ガブスレイもハンブラビ

へ？
シロッコ開発のPMXシリーズじゃなくって、ガブスレイもハンブラビもバイアランもRXシリーズなんだが・・・？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 08:48:45 ID:???

PMXナンバーはジュピトリス内での開発で
連邦施設で開発されればRXなりRMSなりになるんだろ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 08:55:11 ID:???

シロッコ関係無いし

976 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 09:16:26 ID:???

それは知らないだけで昔から開発に関与した設定だ
メッサーラが注目されてMS開発にも協力する事になったのかと

977 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 09:55:08 ID:???

相手を知らないだけ扱いするならソース出そうな

978 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 11:33:28 ID:???

木星圏からチマチマ図面を送信するシロッコ・・・
なんかイイなw

979 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 12:02:16 ID:???

地球圏に戻った後の話だろうけどな

980 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 13:02:29 ID:???

だから、そう思うじゃなくてソース出そうなｗ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 17:04:15 ID:???

>>980
976ではないが
ハンブラビについてはウラがとれんが、ガブスレイについて、シロッコが設計に
関与したともとれる記述はケイブンシャ「Ｚガンダム」大百科に掲載されている。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 21:16:15 ID:???

>>981
どんな一文なのか転載頼めるかね？