【生産性】量産機について語る総合スレ8【整備性】

量産機全般とその背景などについて語るスレです。
種の話題は新シャアへ。
量産機以外の話は各作品・機体スレへ。
量産機かどうかの基準は「名前に量産という単語が入ってるかどうか」「同仕様の機体が何機作られたか」などで判断してください
ﾏﾀｰﾘsage進行。荒らしは放置、デマは指摘の上放置で

過去スレ
【生産性】量産機について語る総合スレ7【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135697362/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ6【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127484073/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ5【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119761094/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ4【整備性】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113318596/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ3【整備性】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106713207/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ２【整備性】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090842796/l50
【生産性】量産機について語る総合スレ【整備性】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080862648/l50

2GM

>>1乙

F91は量産型ですか？

GMにガンダムの戦闘データが入ったのっていつからだっけ？
GMｶｽから？

>>5
ジャブローのGM(爆弾仕掛けられた奴ら)には入ってるんじゃなかったっけ＜データ
マチルダさん(一回目)が帰還したあたりである程度のデータにもなってるだろうから…

さて前スレ終盤の学徒ゲルググの話から思ったが
ジオンではＭＳを操縦できない学徒動員兵でも安心
陸戦用ザクのジェネレーターを流用し燃料電池の亜細亜の西瓜より遙に優秀な
駆逐モビルポッドオッゴで鬼畜連邦を打ち倒せる素晴らしい状況になって来ましたね。

>>4
あれは「増加試作機」だから量産機ではなかったりする。

>>7
性能的にはボールより上だよ。
まぁ、そもそもパイロットが足りないわけだが…

前スレに”ゲルググもボコボコ落とされてたイメージしか”云々とあったけど、
量産型ゲルググのやられるシーンって、Gファイターに撃墜されたシーン以外に
あったっけ？最後にセイラが脱出中のシーンで、爆発と一緒に脇道から飛んで来た
機体は、なんとなく人が乗ってなかったっぽいし、それ以外、量産型はほとんど
画面にすら出てない気がするのだが。

”学徒兵”というセリフが出ただけで、後は強かったのか弱かったのか、実際の戦闘
では見られませんでしたな。

>>10
最近何かで読んだんだが(何だっけ…忘れた)量産型ゲルググは
劇場版IIIではわずか数カットしか登場していないレア機体、とか書かれてた。

一番多く量産型ゲルググがやられてたのは08小隊の「ラスト・リゾート」じゃないかな。
連邦艦の主砲らしきものの直撃を食らってた奴、大気圏突入で燃え尽きた奴、
ジャングルの中に横たわってた奴と３機がやられてたな。

ちなみに連邦のジェガンが全身緑の塗装になったのは、
Ｚでのダカール宣言の時点をもってエゥーゴが官軍となったんで、
緑ジムIIとかネモがいわば本流？みたいな扱いになったからかね？

ジムIIIは確か赤塗装は出てなかったよな？

エゥーゴもほぼ壊滅で主導権までは握ってない。
昔のGMも緑がかってたからな。

ジム�Vは、確か赤カラーが存在してたと思う

>>13
確かにエゥーゴはほぼ壊滅したが、それはエゥーゴの保有していた戦力の部分。
ダカール演説後、議会や政府ではエゥーゴ派が多数を占めることになったから、
連邦の実質的な指導層としては、エゥーゴが実権を握っていることになる。

ジェガンのプラモの説明書には、ジムカラー(胸が赤い)の設定画が載っている。


俺は、アルビオンのジムカスタムと同じく、特務部隊専用のカラーって事にして自分で勝手に納得している。

>>10
ア・バオア・クーでゲルググが弱かったというのは、キシリアの「ゲルググ、ドムの動きが目立たないのは〜戦果だけが問題なのでな。脆過ぎるようだ」
という台詞が根拠だろうな

一応セイラさんには「さすが新型」と言って撃墜してもらえるｗ

>>16
説明書引っ張り出してみた。
RGC-90 ジェガン重装甲型とかいうやつだよね？
存在をすっかり忘れてたよｗ

ＣＣＡのＧＭ３も緑胸じゃなかったっけ？

ＧＭの赤胸もあれは宇宙軍だかレビル艦隊だかのカラーで
他の部隊には別の色があるってどっかで読んだ事あるような記憶がある
８０の寒冷地型とか０８の陸ＧＭとかの色違いはそれかと納得した気が

DVD引っ張り出して確認してみたがGMIIIはZZ登場時・CCA登場時ともに緑胸だた。
ちょっと歴代ジムの胸の配色まとめてみるわ。

RGM-79(G)先行量産型ジム………白赤(東南アジア／オデッサ)、緑(スナイパー仕様)
RGM-79ジム………………………白赤(ジャブロー／宇宙)、白黒(オーストラリア)
RGC-80ジムキャノン……………水赤(ジャブロー)
RGM-79SCジムスナイパー………白緑(ジャブロー)
RGM-79SPジムスナイパーII……水灰(スカーレット隊)
RGM-79Cジム改……………………白赤(宇宙)、白青(オーストラリア)
RGM-79Dジム寒冷地仕様…………白灰(北極)
RGM-79Gジムコマンド……………白灰(コロニー戦仕様)
RGM-79GSジムコマンド…………白赤(宇宙)
RGC-83ジムキャノンII…………水灰(北半球のどこか→アルビオン隊)
RGM-79Nジムカスタム……………水(北半球のどこか→アルビオン隊)
RGM-79Qジムクゥエル……………紺(ティターンズ)
RGM-79RジムII……………………白赤(正規軍)、白緑(エゥーゴ)
RGM-86RジムIII…………………白緑(ZZ時カラバ、CCA時宇宙)
RGM-89ジェガン…………………緑(宇宙)

アニメ作品に出た奴だとこんなとこか？
ちなみにセンチネルの正規軍のジムIIIが従来の白赤塗装だった

Z3部に出たって噂のGM3はどうなのかね？　キャノン2はネモ色だが。

>>15
というより何となくティターンズ支持していた層が見放しただけ。
全部が全部エゥーゴ派になった訳でも無い。結局エゥーゴの勢力が
減少した事により発言力も低下して主流派にはなれずに吸収された。
逆襲のシャア観りゃエゥーゴが主流になれなかったのは分かる。

>>22
GM３、どの辺のシーンで出たと言われたの？　ジムキャノン２は
気づいたけど、ドラッチェとかは全然分からなかった。

そんなサービスカット（？）がたくさんあったのか・・・
第一部のクゥエルは自力発見できたのに、第三部は一機も見つけられんかった・・・。

>>23
終盤のアーガマの上にGM2に紛れてだったかな？
GMキャノン2とGMカスタムは雑誌載ったが他はDVD待ち

>>25
ｻﾝｸｽｺ。DVD、発売まであと２か月弱か…。

>>21
RGM-79[E]先行試作量産型ジム宇宙用……白赤（宇宙）
RGM-79パワード・ジム………白橙（テスト機）

>>23
ドラッツェはグワダンが画面いっぱいに映るシーンで一瞬画面を通過するだけ。

新約みてなかったけど、そんなにサービスしてるのか
御禿にしてはらしくないなw

いま、現実にﾄﾐﾉは監督というより、原案と監修の位置にいるんではないだろうか？
歳が歳だし、大病してから現場でせっせとやれる体ではないのだろう。

作画とかの人達の遊び心じゃないかなと思う＜レアＭＳあれこれ

昔ソロモンにライディーンやダイターンを飛ばしてたネタの
角の立たないセルフパロディって所か

TV版でＭＳＶ出したのと同じ感覚なのでは。
「１ｓｔとＺの間を描いた００８３？そんなのあったの？まあいいや全肯定、全肯定・・・」
ってな感じで・・・

ネモカラーのジム２もいたな。

旧画みたいだったが。

あれは昔からの色ミスだろうけどそれなりに有名になったのはわりと最近。
CG系ではイボルブでも登場したり、ホビージャパンでも1/100で作ってた。

まあ色ミスなのが実態なんだろうけど、そこを敢えて「少しでも戦力があるように見せかける
苦肉の策」と脳内変換すると、エゥーゴの苦しい台所事情なんかが妄想できてステキ。

アナハイム社によるライセンス生産のジムＩＩだと妄想してみる

その説はイマイチ…　ネモが主力になった事でその色が新しい
エゥーゴカラーとして広まり、敵味方の識別には良かったが
ネモと誤認されるのが紛らわしくて一部だけに止まったとか。
ネモさえ回してもらえないパイロットの悲哀を感じる。

生還率の低いネモよりも艦の直援ですむＧＭ�Uの方が気楽だ、と思う僕はヘタレですか？

そのGM2もネモ色にリペされて数合わせに駆り出される羽目に・・・

ネモに乗りたいGM2のパイロットが頼み込んで色だけネモ風にしたなんちゃってネモ仕様のGM2だったりして。

ネモカラーのジムIIって何処に出てる？全然分からない…

あと11話の後半でサラミスから射出される赤ネモもいたよね。
リックディアスの配色で塗られてたから多分色ミスなんだろうけど
あれもディアスを支給してもらえないネモパイロットが
なんちゃって仕様に塗り替えたんだったら面白いね。
パイロット同士でジムII＜ネモ＜ディアスみたいな格付けあったんだろうし。

ジャブロー降下の時アップになるのと、Zに助けられた後ハンブラビに
やられるのが良く分かる例。映画１、２でもそのまま使われてるから
スローでチェックしてみれば？

>>43　了解 �d

おまいらネモを馬鹿にするけど、生産性と高機能を兼ね備えた良MSなんだぞ('A`)

>>45
ＭＧ見て初めてネモの良さに気がついた。

どちらかというとGM2の方をバカにした流れだよ？

GM２は馬鹿にしても…まぁ、いい。
火力でジムキャノン2に負けてる子だし。

支援機と火力比較しちゃう子がいると聞いて来ました

いや、設計意図も考えるべきではあるが、年代も考えろよ

アホか
比較すんならスナ2とかジムカスだろ
支援機と火力比較して何の意味があるんだっての

すな２も支援機だと思う

思わない

スナ２は特殊機だろ

スナ２が沢山いて支援してる画を想像すると笑えるw

支援機が沢山いる画自体が笑えるｗ

迫り来るガンタンクの群れ

千機以上のボールが密集して並んでいたら、ある意味ソーラーシステムより怖いかも。
ニュータイプだってこの砲列は避けられないだろう・・。
有線で繋いでコンピュータ制御で操作して、パイロットが乗っているのは１機のみにしたら、
撃破される確率も１／１０００だし、Ｉフィールドも効かないし、もう無敵ｗ

流れ弾で簡単に突き崩せそうな陣容だな…

配色違いと言えばジムコマ地上用カラーのジム砂２なんてのもいたなぁ。

スナ２はジムコマンドのハイエンドな
スナイパーってのは名前だけで総合性能向上機

>>58
残骸に隠れながらカモ撃ち

コストにも運用難易度にも見合わないから誰もやらない

>>58
ＮＴならその「パイロットが乗っている１機」を的確に見抜いて一撃必殺。

くだらない質問かもしれないが、ZZになんでネモはでないんだ？

後方支援になった　乙

後方支援か…それでも少しは姿を見せて欲しかったな〜あの緑の雄姿を

>>58

お前馬鹿？
たとえコストが４分の１でも、4倍の数を配備することはできるかというと
決してそう事じゃねーだろ。、もし4倍の配備を実現できたとしても、
パイロットが4倍、整備士が4倍、基地の拡張も4倍、直接航空機に関わらない基地の警備員も4倍、
売店のオバちゃんも4倍必要となり、果ては人員育成に必要な機材も4倍と、人件費を筆頭とする維持費が膨れ上がるだろ。

>>67
58はたしかにバカだがチミの反論も的を射ていないぞ

>>66
一応、13話でラビアンローズ内のデッキに立ってるぞ。
まあ…頭もついてないし、雄姿とは程遠い姿だが…

ダブリン辺りで、囮として無人で射出されたのはネモだっけ。ジム�Vだっけ？

>>70
ジムIIIだね

あと泣き虫セシリアのとこで１カットだけジムIIも出てたな。

保守

最強の量産機はデンドロボール

デンドロボールが量産されていればな。

>>42
いや、その赤ネモはだな。
「じつはア・バオア・クーを生き残ってエゥーゴに参加したジョニーライデン機」
と妄想してハァハァ萌えるのがガノタの作法ですよ。

いや、おれもここの過去ログでその話みたんだけどさ。

実際、Zの企画段階で「MSVで人気がでたジョニーを主人公に」っつう話がでた
こともあるらしい。ソースはよく覚えてないから、俺の妄想捏造かもしれんがorz

でも、ジョニ赤の奴、MS-14B/C受領しておきながら「僕ちゃん06R-2のほうがすき」
とのたまったらしいから（ソースは、むかしのMSVの06R2か14Bの説明書）

そんな奴なら、ディアスよりネモなのかな、とか思う

ジョニーよりエリオット・レムの方がしっくりくるｷｶﾞｽ

あれ？エリオットも赤だっけか？

エリオット・レム謹製のネモ・・・・・・・・・・・・・・・・・これもぐっと来るものが
ありますな。


すごいよネモ！色塗り間違えただけで僕らにこんなに夢と希望を与えてくれるなんて
・・・・・・・・・・・・・・


他の機体じゃなかなかこうは行きませんな

でもバンクで2機出撃してるんだよな、赤ネモ。
せいぜいディアス隊に準じたエース部隊程度かな。
ジョニーとかまでいくと萎える。

Zがジョニー主人公だったら…どんな話になるんだろうな…
エゥーゴに入るのは良いとして（あまり良くもないが）Mk2に乗るのか？

本物の赤い彗星がいるので目立たなくなりフェードアウト・・・

シャアはアクシズから帰ってこなければいいだろｗ

でもジョニーはジオンが唯一の自分の故郷って人だからアクシズに合流するか独立火星軍に行くと思う。

木星で幽霊MSと戦ってなかったっけ。

ジョニーはアクシズ行かんのじゃないかな。
あれはネオナチみたいな勘違いジオンだから。

>>76
ザク狂いエリオットはネモなぞ死んでも乗らないと思う。

>>82
じゃあ、ジオン共和国軍で時代遅れのハイザックとかを操ってアクシズと戦うとか？

火星独立ジオン軍の総帥がジョニーだって話があった気がする。
Ｂクラブかなんかで。
多分黒歴史だがｗ

データガンダムでその話が掘り起こされてるので、万更黒歴史扱いしなくてもいいかもよ

ジョニーはキシリア命だからなぁ

いけない同人誌では
ジョニー　マ　キシリア様の３Ｐというネタも有る

>>83
あのアナハイム社員は、たんなる同名じゃね。

ああ、『デッドゾーン』の話か

>>85
いや、シュツルム・ディアスで。

んで、後の資料とかでクワトロのリック・ディアスと混同されたりするんだよ。

>>92
ジョニーならありそうだｗ

ジョニーがエゥーゴでマツナガがネオジオンてのがしっくりくるかな。

プラモの作例か、MSVの類かしらんが、

シンちゃん用ザク�Vってのをどこかで見たことがある。HJだったかな。

真っ白なザク�Vで、ドズルの形見のでっかいヒートホーク持ってたっ
けか

ミネバの親衛隊だかなんだかっていう設定で、第一次ネオジオン紛争
では後方にいたため、一度も実戦に出なかったとかかいてあったな。


あの紛争を生き延びたんだったら、もしかするとCCAにも真っ白な
ギラドーガくらいいたって・・・・・・・・・・・・・・・・・


やっぱおかしいな。書いて思った

ハマーンのイメージカラーが白なのは、松永の弟子だから。

「ジョニーは戦場へ行った」

SOS　ﾀｽｹﾃｸﾚ　SOS・・・

そうか、ザク�Vが白いのはマツナガが開発に加わって(ry

そうか、ザク�Vはテストパイロットが白狼だったからカラーが(ry

そうか！リゲルグは本当はジョニ（ｒｙ

そうか！ザク�V改が緑色になったのはエリオット(ry

あれ、ターンＡが白くてヒゲなのもまさかマツナガ…

つトールギス



つギャン改・・・は時期的にはあってるな

てことは、おまいら的にはやっぱガザCのテストパイロットってやっぱり
エドワウ兄さんでいいのか？
あのいやらしいサーモンピンクなんざそうそう纏えないもんナ


バウもやぱりジョニーなのか？でもバウの量産型は緑だしな・・

ツバロフ技師長の
「量産機とはいえコストは度外視していい、資源は宇宙に無限にあるのだ！」
ってセリフは量産好きには泣けて来る

まぁ無人機の量産機って特殊ジャンルだから仕方ないが

実際、無人化できるなら人件費とか教育費とか要らなくなるから、その分機体に金かけられるかもな
あっちはミノ粉ないし

その無限の資源を集めてくるコストはどう考えてるんだろう・・・

人育てて年金払うよりは安いさきっと

アナザー真面目に語ってもなｗ

そもそも真面目に語ったら、ミノ粒子がない時点でMSなんてミサイルの移動ターゲットにしかならないだろ

大丈夫。ミサイルで殲滅してる。一機だけ。

そういやXはミノ粉準拠のレーダー遮断物質があったな

ボタン一つで決着がつく戦争が嫌いらしいから
リーブラもバルジもMDもコロニー落としも美少年がやっつければいいんですよ　うんこ

>>106
ツバロフがそんな事まで考えてるように見えるか？ｗ

>>107
ソースは小林源文の漫画だけど、海上輸送の１０万トンタンカーが
海賊の跋扈するマラッカ海峡を避けて遠回りしたら
１週間の遅れで１億近い赤字が出るそうな。
宇宙だとやっぱ「冷たい方程式」みたいな状況になるのかな・・・

無人化ですか・・・・・・・・・・・

もしかすっとビットなんかの開発も、無人機の発展なのかもしれないね。

とはいえあんな無人機こそAMBAC必要じゃねと蚊思ってしまう漏れにおすすめの
カレー屋を教えてください

『ガンサイト』の言い訳設定から始まったAMBACだが、あれがいまだに言われ続けているのが理解できん。
だってあの理屈だと、MSがビームサーベル振り回したら機体の姿勢が代わるからあらぬ方向むくぜ。
格闘戦なんか不可能じゃないの？

反対側の手なり足なり振って反動消せばすむじゃん
振る速度落としてもいいんだぞ？

姿勢制御用のバーニア使ってるんじゃないの？

>118
原発で発電した電気で走るエコカーだな

>>117
つまり宇宙空間で妙なダンスを踊るＭＳが出るわけですねｗ
サーベル振りつつ足は反動消すためにあらぬ側に振ってたりｗｗ

サーベルの振り出し速度落すのは戦闘中は論外かと。

なんか問題あるか？

良い事考えた
サーベルは振り回さなきゃいいんじゃね？

貴様・・・ビームナギナタを否定する気か

>>123
ゲルググがナギナタをぐるぐる廻していたのは何のためだと…

何のため？

ビームをはじくために決まってんだろ！！

そうか、弾くためか

これが後にザンスカール帝国で、ビームローターの開発に繋がったことは
聡明な読者諸君には既におわかりのことであろう。

民明書房・刊「光る！廻る！それが漢の憧れ！」より。

＜光る！　廻る！　それが漢の憧れ！
そのフレーズ、何故かビームドリルが思い浮かんだｗ

>>123
６年経ってギャプランに握られても機能する
すばらしい整備性

よく分かんないんだけど、機械とか物って真空の宇宙に放置しといたら劣化するの？
放射線とかで

酸化がなくなるから錆びもしないし、ボロボロにもならない
暗礁宙域に流れ着いたりして、デブリで穴だらけってのはありそうだが

時間があれば寒暖の差だけでもボロボロになるだろ。

>>116
えーとですね
ＡＭＢＡＣがあろうとなかろうと宇宙空間で格闘戦しようとしてじたばたしたらどのみちあらぬ方向を向いてしまいます
戦闘時には奇妙な踊りを踊るか、派手に姿勢制御スラスターを吹きまくってるんでしょうね
そこで使う推進剤を節約するためにも非戦闘時にはＡＭＢＡＣを有効利用する必要があるんじゃないでしょうか

>>131
金属表面からの昇華による劣化もあります

なんか金属面同士がくっついてしまうとか何とか

真空溶接はちゃんと表面を
塗装なりコーティングしてあれば無問題

コーティングなんて宇宙塵ですぐ剥げるわな

ＭＳが帰艦する度に表面処理とかやりなおすのかな、整備班の人達。

>>138
そのうち面倒くさくなって、足の裏だけとかになるんだよ。

08で半壊したようなザクがかろうじて戦ってたけど、普通あそこまで装甲禿げたら浸水して機能停止しちゃうよなー…

ザクの装甲ってのは、駆動部だの電気系だのを密封して保護するための
ものじゃないだろーと思うのだが。

某ケータイのように、水が入らないようにするんじゃなくて、水が入ったくらいじゃ
問題無いように作られてると思われ。

モノコック構造だしな

陸戦型のMSも整備ｷﾂそうだよな
砂や水ならまだしも、泥沼とか酷いことになりそう

トリモチでネバネバにされるよりは全然マシだろう
あの武器は整備に対するイラがらせとしか思えん

>>144
むしろ溶剤や酵素とかで簡単に分解できる予感。

2液混合だとすればヨロシ

↑訳わからん。教えてエロい人

2液混合というのは
A液とB液を混ぜて物体ABを得る技術
仮にABがトリモチだとすると
AもBも粘着性がなく流動性が高くても
得られるトリモチABは粘着性抜群で速乾性とかもできる（はず）

ガサラキで敵MFがそんな感じの燃焼剤を使ってた気がする

要するにエポキシか

指なんかに仕込む軍用兵器で二液混合はねぇだろ。
カートリッジ式になってる方が自然。

つーか洗浄の話をしていたんだから、2液混合関係ないんじゃないか？
一端混ざって固まったら、分解しやすいとかないだろ？

軍用兵器なら指には仕込まない

そもそも軍用兵器に指はいらんな

ガンダム世界の量産機について語るスレで、なに寝ぼけてるんだおまいらは。
指の根元に仕込んでいるし、指はある。それは前提だろ。

普通に考えてトリモチには専用の薄め液というかそんな感じのものが存在すると見ていいだろう。
もともとはコロニーとかが破損したときの応急措置材でもあるんだし、簡単に剥がせないとなると作業が面倒だ。

ただアレを指に仕込むのはどうにも危険だよなぁ。中で破損したら一気に戦闘力半減するし。

トリモチは分解するためのスプレーが存在する。
Vでちゃんと出てきてた。

ttp://magical.s137.xrea.com/futaba/ganota/src/1154999725160.jpg

トリモチって対人兵器だったのか、それでリテシア艦はスパイダーネットなんだな

>>157
現実世界だと瞬間接着剤はがしが発売されたのは瞬間接着剤よりずっと後。
Vの時代には存在していても、それ以前に存在していたかどうかは分からない。

>152
2液混合型ならAかBどちらかと分結合する溶剤があれば簡単に消せる
ラッカー塗料とシンナーみたいなもん

量産機からは既にかけ離れて、大量生産品について語るスレと変わってる件について。

>>158
リシテアな。

マラサイをマサライと思っていた時が僕にもありました。

マラサイか、ジオンの系譜だとガザC、ネモと並ぶ最強量産機だったな
ジムキャノン�U使ってる人も多いが俺は委任派だったんで

ガルバルディβ派の俺が来ましたよ

バーザ… （つд｀）いや何でもないよ…

【ガンダム】　　地球連邦軍工廠　　【考察】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1144588267/
よろしく

ジオンの系譜だとバーザム作れないからなぁｗ
Z時代にはいろいろと穴がある・・・それでいてリゲルグとかいるけど

少し前のファクトファイルのイラストでバーザムのブリーティングっぽいのがあったな

リゲルグいるんだったらif世界でリギャンとかもいるのかな？

>>169
リギャン→Ｒジャジャ。

ギャン改でもいいな

統合整備計画対応型ギャン

それってガルバルディじゃね？

ギャンクリーガーってのもあったな。

つーかどうしてギャンばかり、ｉｆ機体がゾロゾロ出て来るのやら。
ゲルググと競合して負けた機体に対して、派生機を開発する価値が
どれだけあるのかという素朴な疑問が。

系譜では「ゲルググとギャンのどちらを次期主力量産機に選ぶか」という
選択があるわけだが、「０６Ｒとドムのどちらを」とか「ガンダムとガンキャノンの
どちらを」とかいった選択は確か無かったわけで。

ギャンの人気（？）の理由は何なんだろう？

>>174
ギャンのバリエーション展開はゲームの展開上の都合だろ。

統合整備計画で時期主力MSをゲルググかギャンに絞るため、ギャンを選んだときに
ギャンのバリエーションが無いとゲルググと比較して寂しいことになる。

ガンダムとガンキャノンはそもそも運用目的が違うからなぁ・・・

>>175
いや、だからどうしてその「展開上の都合」がギャンにだけ用意されているのかと。

>>177
理由もちゃんと書いているんだが・・・

>>178
その理由も含めての疑問なんだが。
なぜ「ギャンとゲルググの競合にだけ」そのような展開があるのか、と書いたほうがいい？

系譜だと統合整備計画でゲルググJは出るけど
ギャンにはメリットがないんだよな
統合→クリーガー　は独戦だけらしい

>>179
だから統合整備計画というキーワードがあるんだろ、今まで見たいに多種多様なMS造ってちゃ
効率悪いから、時期主力MSは汎用一本化で行きましょう。
すでに生産ラインが確立されてるザク・ドムなどに関しては、部品などの共通化を図って効率化を進めましょうって計画が。

だからザクやドムに関しては、統合整備計画が発効されても総帥であるプレイヤーの意思で旧規格の機体の生産も可能だが
統合整備計画の主たる次期主力MSに関しては２択を迫られるわけだ。
ホントなら、統合整備計画を発効させた後は、ザクやドムに関しても特定機種しか新造できないってのが正しいのかもしれないが
それだとプレイヤーが楽しくないしね。

で、２択を迫るからにはギヤンにもゲルググと同等のバリエーションが必要になる訳だ。

ちょっと横レス。
ゲーム的な楽しさを求めるなら、統合整備計画を無理やり組み込まずに
（組み込むにしても言葉だけで）ゲル系とギャン系の両方が作れるほうが
楽しいんだけどなとか言ってみるテスト。

まぁ、ぎゃん量産型のプランをアクシズあたりからもらえばキャノンとか高機動とかも作れるんだけどな

ガッシャを量産するよりはギャンの方がいいさ

>>182
俺的にはゲームは何でも出来るより、ちょっとストレス的な足かせがあったほうが楽しい。

>>174
高機動型ザクとリックドムで
リックドムをを取るとゲルググが出来ないんじゃね？
設定上はザクR-3 → ゲルググだし
いやゲーム中の仕様は知らんけどｗ

>>186
リックドムを取ったからゲルググが出来たんだろ
ザクR−３が不採用だったから雪辱を目指してゲルググまで発展させた
逆にザクR−３を取ってたらゲルググが出来なくなるんじゃあるまいか？
（ゲーム的展開は考慮してません）

>>176
ゲルググとギャンも同じ運用法を想定してたとは思えないけどね。
違いは初めから連携させるつもりでいたか二者択一だったのかという点だと思う。

リックドムのコンペ対象はR-3じゃなくてR-2だろ
R-3はゲルググ先行試作型

相変わらずゲルギャン論議は盛り上がるのぉｗ

でも、ツゥイマッドのほうが、コンセプトを絞った製品出してきて好きだな。

営業やるならジオニックよりツゥイマッドのほうがいいな。プレゼンしやす
い。

なんとなくプレステとセガサターンを思い出した。
３DOとかPipin@とかもあったけどなぁ

保守

量産型○○

ズク

量産型ガンタンクの射程も240km何だろうか…

ガンタンクも量産型ガンタンクも、120mmキャノン砲自体は同じものらしいけどなぁ。
でも連邦は試作機が妙に高性能だったりするから、違うと言い切れないところがある。

そーいやいつからボールの主砲って180ミリになったの？
おじさんが小学校のころは120ミリって習ったけど、これもゆとり教育？

ガンダムがっこー？

そもそも量産型とは、
「エースパイロット以外では性能の限界まで引き出せないので、量産しても
仕方がない。だから、設計時にあまり生産性を考慮しない」
という概念だった。
リックディアスも、もともとはクワトロ、アポリー、ロベルト専用モビル
スーツという設定だったが、アーガマやアウドムラの乗員にパイロットが増
えたため、セミ量産型ということにされた。しかし、
「最初クワトロが乗っていたモビルスーツに、一般兵を載せるのもな」
ということで、やっぱり量産はできないことになった。
グフやドムも、その性能、多様な装備等から見ると、最初はランバラルやガ
イア、マッシュ、オルテガの専用モビルスーツという設定だったのではない
だろうか。

ゲームや漫画等の二次創作作品では、初期型のガンキャノンがよく登
場する。デザインや演出上の性能を見ても、量産を妨げるものは何も
ないように思えるのだが。

痛いコテハンをあぼーんしよう
夏休みはもう終わりましたよっと

ガンダムイージーエイトは、あの舞台の設定からすると、量産することが可
能なのだが、複数生産されたのだろうか。

ゾックは最近玩具化されていないので、後付設定の追加もないが、や
はり量産化は見送られたということなのだろうか。

ジェガンの腰の前のアーマーがないのがイイね

ビームの前じゃ装甲なんて意味ねぇから取っちまえ
その方がコストの安上がりでいいだろ

みたいな潔さというか覚悟を感じるｗ

>>205
「装甲騎兵ボトムズ」のスコープドックの腰の前のアーマーは、重力でぶら
下がっている設定のようだが、あれは宇宙空間では上に上がりっぱなしのは
ずである。仮に元に戻るバネがあったとしても、あんなに稼動範囲が広い
アーマーでは、直撃弾の衝撃を吸収することは、ほとんどできない。アー
マーの下端が太ももにめり込むし、股関節に負荷を与えてギアが馬鹿にな
る。せいぜい、機体の周辺で爆破した炸裂弾の破片の一部を跳ね返すだけで
ある。
「重戦機エルガイム」のオージェのウィングバインダーのように、しなる
構造のアーマーの方が、アーマーの下のボディー全体に衝撃が分散するの
だ。しかし、それは玩具で表現できないので、ガンダムマーク�U以降のモビ
ルスーツは、あのようなデザインになったのだろう。
なお、ジェガンのデイナー、出淵裕がデザインした「機甲界ガリアン」のア
ゾルバは、腰アーマーが設定上しなる構造らしい。あれがミニスカート状な
ら、アーマーとして有効なはずだった。
後に出淵は、「起動警察パトレイバー」のイングラムのデザインで、股間接
を蛇腹で覆い、模型ではそれが軟質プラスチックで再現され、モデラーの話
題になった。
ジェガンの腰アーマーのないデザインは、そうした出淵の、ぶら下げ型アー
マーへの疑問が現れた、過渡期的作品だろう。

勘違い君が来ているようです。

だってキムだもの　みつを

房研究者かと思った

そもそも簡単８号は後にも先にめあれ１機だけだし

量産型バウとか量産型キュベレイとかいうモビルスーツは、すでにザクやジ
ムのころの世界観を大幅に逸脱している。専用機とスペックが違う、という
演出もない。どちらかというと「超時空要塞マクロス」の世界観だ。専用機
は、現在で言うところのオプション仕様車程度の感覚だろう。
デラーズフリートやエウーゴ、ティターンズ、アクシズ、ネオジオン(キャ
スバル軍)は、徴兵制を布いていない職業軍人の集まりだから、ザクやジム
のようなモビルスーツは必要ない、ということなのだろうか。その点、ド
ラッツェは、「士官は絶対に搭乗しない」という演出が貫かれていて、ザク
の趣を伝える、よい量産機だった。

そんな演出あったか？
ドラッツェはガトルとザクをくっつけた間に合わせの機体で、いかにもゲリラ組織って機体な気がするが

キムは知ったかすると恥をかくという見本を、身をていして示してくれてるのさ

ザクのルーツは何か、と考えると、「勇者ライディーン」のドローメ
だと、わたしは思う。ドローメは一体ではほとんど何の戦力にもなら
ず、しかも、何体集まっても、ストーリー進行上、ライディーンを破
壊することは、絶対にありえない。時代劇で言えば、悪代官に、
「曲者じゃ。物の者、出会え」
と呼ばれて出てくる警護兵たちである。
そのドローメの子孫であるザクのパイロット、ガデム、ククルス・ド
アンなどにスポットを当て、コズン・グラハムには、ザクでセイラの
搭乗するガンダムを撃破させたところに、「機動戦士ガンダム」の斬
新さがあった。
その、ザク以上に二等兵的な風貌を持ったロボットは、「装甲騎兵ボ
トムズ」のスコープドック以外、まだないと、わたしは思っている。

>>212
まあある意味、ジオン判のボールで、ザク以下の製造費と製造期間を
うかがわせるいいデザインだ。ボールに少尉は乗らないだろう。

>>215
ジオン判→ジオン版

確かウモン・サモン爺さんは少尉だったんじゃないか？

シローは？

ああ、等身大ロボットでは、「人造人間キャシャーン」のツメロボットが
あったか。ツメロボットはザクのルーツだということで、大方のアニメファ
ンの意見は一致している。

>>217
ウモン・サモンのボールは、一応カスタムタイプで、シャアザクのよ
うな扱いではないかな。シローは命令でボールに乗っていたのではな
いし、あのころはまだジムや量産型ガンキャノンは配備されてなかっ
た。

たびたびすまない。
>>218
人造人間キャシャーン→新造人間キャシャーン

sageなくてごめんね。

しかしいくらボールの部隊でも指揮官がいないと駄目だろう

>>222
ジムが攻撃機でボールが支援機という部隊編成で戦っていたのではな
いか。ザクに突っ込まれたらボールでは太刀打ちできないだろう。
そういう、現代戦の編成ではなくて、シャアザク、グフが隊長機、ザ
クが兵卒機、と、棟梁の大鎧と郎等の腹巻のような感覚で、当初ザク
は描かれていた。

>>223
支援部隊でも指揮官は必要だろうが。

それに一年戦争末期で熟練パイロットほどザクを好んで使っていたって知ってるか？

操縦の上手さで士官になるものと思い込んでるような気がするが
階級を分けるのはパイロット適正じゃなく士官学校出てるかどうかじゃないか
少尉なんて「犬のクソ」って呼ばれるような階級

ガンダムははじめ、「量産型ザク」という名称はなく、シャアザクは
特務部隊用の秘密兵器という設定だった。わたしが今まで単にザクと
呼んでいたモビルスーツは、MS-06と06F、06Jのことである。

結論:ボールの部隊でも准尉以上の士官がいる

>>224-225
さすがメカフェチスレだけあって、後付設定の方が正しいと思う住人の方が
多いな。そもそもファーストはリアルロボットアニメとしては、かなり未成
熟な作品であって、リアルロボットは軍隊が工場で作り、軍人が登場する
物、とはっきり決められたのは、ファーストの中期以降、本格的に決まった
のはダグラム、ザブングル以降だよ。
後付設定も一つの芸術形態ではあるが、
「ザクにはジーン・デニムの乗っていたザクであってほしい」
というわたしの心情も理解してほしいね。

設定とるかとらんかの話でここまで長文書くとはな
異常性は感じるけどガノタとしてわかる話ではある

>>225
サハリン家、カーン家、という名称に、ガンダムの原案段階の名残が出てい
るが、原案ではジオン公国は、「伝説巨神イデオン」のバッフ・クランのよ
うな封建社会だったのだよ。ザクは騎士に与えられる鎧や馬のようなもの
だった。作戦能力なんてどうでもよくて、フラナガンブーンやトクワンのよ
うに格闘能力があればバンバン出世するのだ。歩兵上がりの山縣有朋が陸軍
大将になったようなものだよ。

>>228
軍人が登場する→軍人が搭乗する

なあ、『宇宙の戦士』はどこにいったんだ？

>>232
「宇宙の戦士」のパワードスーツは、けして乗り物ではない。あえてアニメ
で言えば、「超音戦士ボーグマン」が着ていたバルテクターのようなもの
だ。「クラッシャーシャージョウ」でキリーの着ていたパワードスーツとは
全く違う。ただ、ガウからザクやズゴックが、空挺部隊のように飛び降りる
シーンは、完全に「宇宙の戦士」に影響されたものだ。そういうハードSFか
ら影響を受けたテイストは、みんなボトムズが持って行ってしまった。

もうお分かりとは思うが、わたしの言葉遣いはギレンザビとワッケインの物
まねだ。このコテハンをつけているときは、この言葉遣いしかできなくなっ
た。習慣とは恐ろしいものだ。グリーン・ワイアットの口調も、この系統だ
な。

なんていうか、「うざい」っていう言葉しか見つからないんだが

そうか？俺は「痛い」っていう言葉も思い浮かぶが

「量産」という行いを、もっとも狭義に解釈すれば、
「○ヵ月後に○○作戦を行うから、何百台○○を増産してくれ」
という注文に、容易に答えられることである。
すなわち、戦時徴用した工員が、8時間3交代でラインをフル回転させれば、
いくらでも増産でき、したがってそれは、徴兵した兵士にも、すぐ操縦でき
る機体でなければならない。
ゆえに、陸戦型ガンダムやゲルググマリーネが何台製造されようとも、それ
は量産ではない。
ファーストで、その注文に答えられるモビルスーツは、ザクとジム、より厳
密な意味では、MS-05とボールしか存在しない。
ファースト以降の作品で、そういう国家規模の作戦は存在しない。
しょせんイスラエルのテルアビブ政権とパレスチナ解放機構の戦闘程度の紛
争しか、作品化されてはいないのだ。
もし、ギレンがMS-05の製造のみに国力を傾けていたら、あるいは、ジオン
公国は勝利していたかもしれない。
ドズルザビは、あまり有能な軍人だったという評価多くないが、彼がギレン
に異議を唱える発言は、いちいち的を射ている。
「戦いは数だよ、兄貴」
それとも、国力がないからこそ、エルメスやジオングなどの、非量産機を開
発するしかなかったのだろうか。

こうして話してくると、わたしも完全な、ファースト原理主義者のようだ
な。こういうバカが、プレステ２の、「ジオン独立戦争」のようなクソゲー
を作るのだろうね。

かつて、ガンダムの股関節パーツの流用元として人気を博したMS-05のプラ
モデルだが、HG-UCのMS-05も、HG-UCの最高傑作と言えるほどの名キット
だ。MS-05やギャンなど、映画版に出てこなかった機体が人気が出るのはう
れしいよ。大人買いをして、シャア専用MS-05とか、ガルマ、ドズル、シ
ン・マツナガ、マ・クベ専用MS-05とか、痛い作品を作りたくなるね。

>>ミハエル
他人と語り合う気の無い覚え書きはチラシの裏でやってくれ

素人デザイナーが大物ぶって走り書きを見せびらかしてるようで痛々しすぎる

朝起きたら、ガンダムの元になった宇宙の戦士がほぼ理解されてないのがわかった。
よし、次はスタートレックとガンダムの関係を聞いてみよう

だからキムチにかまうなと

>>241
読んだんだよ。歩兵がみんな男で、宇宙船の操縦士がみんな女の小説だろ
う。マチルダが刈上げ頭なところとかも、宇宙の戦士の影響だ。

>>241
スタートレックか、それも子供のころだったからよく覚えていないな。第二
シリーズのデータの演技は好きだったが。エンタープライズって探査船だろ
う？　ガンダムと関係あるのか。

なんかもう、ファミマでピラフかうの嫌になってきたな

こんなキム兄がファーストガンダムをえらそうに語りながら
ファミマのスタッフと弁当開発してるのかと思うと、すっげぇ悲しい

ガノタとしてではなく、ファミマ信者として、おれはいま猛烈に悲しい


頼むよキム兄。ファーストガンダムはあとでいいからもっとおいしい
料理作ってくれ

柳田の親類のようなやつが降臨しとるな

>>237の「狭義の量産」の定義には、ほとんどの現用兵器が量産のカテゴリーから外れるな。

特に戦闘機なんかはWW2の時点で量産から外れる。

＞キム
あのね、このスレに限らずだけど、スレは君一人のものじゃないんで
もーちょっと遠慮してね。

邪魔。

>>247
そうでもあるまい。エンジニアの経験があれば自動小銃やロケット砲の部品
くらい作れる。スペースコロニー時代のエンジニアだったら、MS-05の部品
くらい作れるだろう。バーナード・ワイズマンなど、パイロットの癖に中破
したザク改を修理していた。キャトルやゲゼのようなモビルスーツは、当時
から生産されていたということだろう。

何かすごくもっともらしいこといっているという口調で、
長文連発しているかまって君の言っている事が、
ところどころ滅茶苦茶なのをスルーしているのは、みんなアポーンしているからなのか。

ところどころじゃない、ほとんど出鱈目な上
人の言う事聞く気もない様子なので
指摘の労力対効果がゼロに等しいから

さすが朝鮮人だ、指摘されても平気だぜ（AA略

>>249
>エンジニアの経験があれば自動小銃やロケット砲の部品
某サリン宗教団体はそう信じて自動小銃やロケット砲を製造しましたが、警察が押収時に確認した限りでは、一発も発射出来ないレベルのものがほとんどだったとか
銃火器はノウハウ無しでゼロから開発なんて無理

なおかつ>>249の君の意見は>>237の君の理論と全く関係無い

本当に日本語理解してないﾁｮｿ？

>>253
つまりだな、ソ連で技術講習を受けた監督がいれば、北朝鮮のような近代工
学と無縁な国でも、何とかスカッドだけは作れるように、ロシア共和国や中
国の兵器工場に、他の分野のエンジニアを徴用すれば、AKやRPGの増産は可
能だということだ。開発ではなく、部品の製造の話だ。
密閉型宇宙コロニーが作れる時代なら、エレカや宇宙服のメーカーのエンジ
ニアが、MS-05の工場で働くくらいできるだろう。

>>254
だから「量産の定義」は何処行った？
お前以外は誰も部品製造の話なんてしてないぞ

>>254
「狭義の量産機」は徴兵した兵士にも、すぐ操縦できる機体でなければならないんじゃないのか？？

帝國海軍の零式艦上戦闘機は1万機近く作られたが徴兵した兵士がすぐに操縦できるような機体じゃないぞ。
つまりゼロ戦は量産機じゃ無い訳だ。

全くメカと関係のない話で申し訳ない。
わたしはミハエル・カミングスキーやバスク・オムの親類というつもりで、
このコテハンを名乗っているのではないのだが、バスク・オムは嚴姓の在外
韓国人の子孫ではないだろうか。

>>257
申し訳なく思うくらいなら最初から書くな。スレ住人が迷惑してることくらい理解しろ。

>>256
ゼロ戦は量産機ではないなあ。数で圧倒しようというコンセプトの兵器では
ないし。ろくな後継機がなかったから結果的に量産されただけで、「機甲戦
記ドラグナー」のドラグーン(ドラグナー1とほとんど変わらない)のような
ものだ。

>>258
自分がいかに、グフはともかく、ドムの量産化を嫌がっていたかよくわかっ
た。ザクスレか、マクロス、ボトムズスレにでも引っ越すことにするよ。大
して多くの住人と交流したわけではないが、諸君には大変迷惑をかけた。心
よりお詫びする。また、どこかのスレで会おう。さらばだ、諸君。

スルーしようぜ、な？

>ゼロ戦は量産機ではないなあ。

以後、スルー決定。

ここはわたしのようなネタキャラの釣り師の来るところではなかったよう
だ。そもそもsage進行のスレで釣るのは根本的に間違っている。
が、ディベーターキャラとしては、反論には再反論をしないわけにはいかな
い。わたしを敬遠したければどうぞスルーしたまえ。わたしとしても釣れな
い釣堀にいつまで餌をまくつもりはない。

>>262
ある人間が作り、自分以外の人間に与えて使わせる機械が、複数生産されな
いことはほとんどない。映像作品に登場した宇宙世紀のモビルスーツ、モビ
ルアーマーで、黒歴史を含めても一台しか生産されなかったものは、サイサ
リスとデンドロビウム他、十数機しかない。それとて、サイサリスとステイ
メンは、ブロッサムのカスタムタイプと言うこともできるし、オーキスはG
パーツと同じ強化パーツだ。単機生産とはいいがたい。

そもそも、わたしの立論が間違っていたかもしれないが、ここでわたしが挙
げた、ザク、MS-05、ジム、ボール、ドラッツェ、そしてスコープドック
や、現代兵器のAKやRPGは、正しくは量産型でなく、普及型と呼ぶべきだ。
普及型の対義語は、限定生産型だ。ゲルググマリーネ、陸戦型ガンダムは、
どう見ても限定生産型であり、ドラッツェは、生産台数は少なくとも、コン
セプトとしては、普及型になりうるように設計されている。
このスレでいう量産型とは、普及型だろうが、限定生産型だろうが、初期型
の欠点を改良し、実戦投入用に無駄を省いたもののことだったのだな。
そういうわけで、植木等なら、
「お呼びでない？　お呼びでない？　こりゃまた失礼しました」
というところだ。

わたしがここで述べたかったのは、
ジーンやクラウンや、ア・バオアクー戦で、
「かあさーん」
と言いながら爆死した学徒、そしてサイド6でのバーナード・ワイズマン(こ
いつやクリスチーナ・マッケンジーも学徒だが)の活躍。
それらの、紅衛兵を批判しているような、ベトコンを賞賛しているような、
とにかく戦場と言うもののサバイバル性の描写が、他の作品には欠けている
のではないか。
大河原版・安彦版のザクのかっこ悪さを、もっと生かした演出をしろ。
と言うことだ。
どう考えても、わたしは小説版ガンダムやオリジンのスレに行くべきだった
ようだな。
道に迷って諸君には大変迷惑をかけた。
わからんだろうが、このレスでは、わたしは精一杯の謝罪をしているつもり
だ。
わたしは当分、メカフェチスレに来るつもりはない。
では、さらばだ諸君。

なぁ、クリスって士官学校出てなかったか？
学徒動員じゃねぇだろう。
バーニィはそのとおりだが･･･

もう会うこともないだろう。どうぞどうぞ引っ越してくださいな。

＞ミハエル・ヴァスコヴィッチ・キム 

お前にふさわしいスレはここだ

韓国系のキャラがいないのはおかしい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1144795362/l50

キムチくさ〜い>.<

>>266
士官学校出てないと、あの歳で尉官は普通ありえないだろうね

ましてやガンダムのテストなんて、学徒にはやらせないだろ。

このスレはキムさんにあげたら？
話題も減ってるし、キムも満足したら勝手に消えるだろう。

連書きのアイタタさ加減がサイド６の雑誌編集に似ているが。

ここまでくると、痛いというより頭がおかしい

>>269
確か、地球の大学に行っていたとか、地球に帰ってからサイド6の大学に留
学したとかいう台詞がなかったかな。後者だとしたら嘘だが、軍医の場合の
ように理工学部の学生は、技術士官として任用される場合がある。クリスが
女学生だというのは、演技にしては板につきすぎていたように思うがな。

お前の「当分」は１日ちょいなのか

ええい、キチガイ晒し上げ

>>273
つーか、連邦の「ガンダム」、しかも連邦初のNT専用で最新技術使いまくりのアレックスを学徒なんかにまかせるか？
ベテランとかにやらせないと機体を壊させる可能性も高いし、何よりデータが取れないだろ。学徒じゃ。
「素人でも動かせました。」ってわけじゃねぇんだからよ。

大体、学徒徴用が中尉って階級はありえないだろ普通。
実力で階級が上がってくジオンと違って連邦は中々あがらないみたいだしな。
仮にクリスが戦時徴用だったら同じように民間人→軍人のアムロよりも階級が高いのはおかしいんじゃないのか？
戦果をあれだけ上げてもアムロは曹長かそこらなんだからさ

地球の大学たって日本で言う防衛大学とかそんなんかもしれないだろ？
尉官なんだから士官学校は出てるはずだ。その台詞はその士官学校を指していたんじゃないの？
なんでそんなに学徒にしたがるのかわからん

Zのジャブロー
事情を知らない使い捨ての連邦兵が守ってるだけあって
統一感ゼロだった
ザクタンクとか変な色のグフやジム…

バリュートで降りてきた面々が最新型に見えるのが切ない

あれは廃品処理扱いの部隊なんだろう

リーオーって105mmマシンガンの奴はやられ役だが
EWAC、ドーバーガン（1話の）、ビームキャノン機
あたりは結構使えそうだよな　ビルゴ相手はきついけど

>>276
高高度迎撃に出たセイバーフィッシュのほーが撃墜率高いハズ。

>>276
見えるも何もネモだのハイザックだのは当時最新型の部類なんじゃ
ジム�Uは微妙だが

ビルゴは人件費かからないのが良いよな
人間一人減らすだけで
　一人前にするまでの費用
　毎月の給料
　退職金
　年金
その他諸々全部カットできるし

量産MSは好きだけど「無人」ってのは何か違うような気がする
トレーズも言ってたがボタン一つで決着のつく兵器の延長っぽいし

一番いい戦争ってのは、相手の手の届かない位置から一方的に相手をタコ殴りにできる戦争。

>>283
制圧占領事後処理等考えなければな

>>281
同時に兵士の働く場がなくなるんじゃないか？

海岸のゴミ拾いか？

>>281
人件費はかからないけど、もし敵味方が共にＭＤを投入して戦争したら
お金と資源が人件費以上に飛んでいくんじゃね？

>>275
学徒というか、理工学部を卒業した学士じゃないか。もっとも、元医学生の
カレン・ジョシアは曹長だから、技術士官だけが待遇がいいのはおかしい
が。連邦軍の命令で創設された、兵器製造を研究する学科かもしれない。そ
れなら防衛医大と同じく、士官学校の一種だがね。

>>274
わたしはデギン公王やレビル将軍、コーウェン将軍等にたてをつくキャラな
のだ。非難をされたらいい訳をせんわけにはいかないのだよ。戦術的という
よりも、政治的な話ばかりしてすまんな。

もうキムは荒らしと認定。

完全にスルーすりゃいいじゃん。荒らしの相手するのも荒らし。

このキムを鍋にしたいな。


UC以外も語っていいならってぇと。
GX9900.量産機ですってね。

初めて聞いたときはびっくりしちゃいましたよ。


あんな化け物じみたMSがいわゆる通常兵器
のように「量産」されてるんだもんなぁ。

それに、あんな悲惨な「戦後」でも運用できるくらい堅牢な構造で
メンテも容易とくりゃぁ・・・・・・・・・・・・・・・量産機フェチとしてはた
まりませんな

連邦が無人機を導入するらしい→それにテストパイロットが反抗
これで１作品作れそうだな。


・・・あれ？これなんていうマクロスプラス？

>>290
Xのガンダムは量産機っていっても、NT用の少数量産機だぞ

つってもＮＴってのもあの時代わりといたようだしな。

少数量産っていっても、ＵＣ世界のように
「部品の一つ一つを飛騨の名工が丹念に作り上げたゲンテイもの」

とはちがうだろ

>>291
無人機だけどゴーストは鬼強かったな
MDトーラスにも　−無人機だからできる殺人的な加速−
みたいなの付けたらガンダムに勝てるだろうか？

>>294
YF-21がリミッター解除＋デッドウェイトになる手足を捨てての体当たりで引き分けに
持ち込めた位だったっけね。

でも、ミノフスキー粒子がある世界で無人機って動かせるの？

アウターガンダム＆ＬＥＯＮ


……い、いや何でもないですよ？

松浦ガンダムは漫画としては面白いが、ガンダムモノかと訊かれると微妙。
ザクに凄く重量感があるのは好きだが。

>>296
×ＬＥＯＮ
○ＲＥＯＮ

まあアレのことなんて間違えて覚えるくらいが丁度いい。

>>295
UCで無人機だったらやっぱ電波とか無理だから、XのGビットとかみたくNTのファンネル的な感じになるのでは？
最初からプログラム入れて･･･とかだとその場その場での対応ができないし無人機だと。

ガンダムの教育型コンピュータとかもう少し発展させれば
無人機用の人工知能作れそうな感じするんだけどなぁ

無人攻撃衛星が存在するじゃん
有人機にも命中させられない威嚇射撃ぐらいしか出来ないが

ＨＪのＺＺゲームブックで一応やったネタだな。
ティターンズの残党とネオジオンがそれぞれ開発してた。

無人機ならカラバ…っつーかハヤトの得意技ｼﾞｬﾏｲｶ

正直、当時新型のネモを使うのは勿体無い機がするが
ネモが欲しくても回ってこない部隊だってあるというのに

ＭＳは柔軟な運用が可能な兵器だけに、人間の判断力が必要なのではなかろうか。

バルーンダミーとかの欺瞞手段使えば簡単に引っ掛けられるんじゃないか

無人機って冷血なモンスターを演出するのに都合のいい設定だから度々使われるんだろうけど

初代ガンダムの、当初の５２話構想で、青葉区を守っていた最後の敵が、ギガン。
これは、サイコミュで制御される多数の無人ＭＳ＋青葉区の内部でそれらを操作するＮＴ、という防衛システムであるらしい。
エルメスのビットをＭＳにまで発展させた存在だ。
アムロはこれに直撃弾を食らってコクピットハッチを破壊され、以後はガンダムを乗り捨てての肉弾戦を強いられる。

ちなみに、ＭＳＶで出たタイヤＭＳのギガンは、名前を流用されただけの別モノ。

それが映像として結実したのがＸのモビルビットか

ビットモビルスーツな。
モビルビットはバギ・ドーガのサイコミュ兵器。

というかお前等ガンダムに出てくる全量産機知ってるのか

ザクやジムを知ってるレベル

ガザＣ知ってるよレベル

Ｚが量産機になってるのを知ってるレベル　←今ここ

それ以上

フリーダム知ってるぜ

はいはいRGM-196RGM-196。

連邦軍最後の量産機だな

Ｑ：ビグザムを量産した暁には

１、国庫が干上がる！
２、ジオンは勝つ！
３、スレッがーさんが量産される

>313
スレが量産されるのは勘弁して頂きたい。

オールズモビルとかと勘違いしてそうなヤカン

ごめん、誤爆した

あんまり誤爆でもない>>オールズモビルとかと勘違いしてそうなヤカン

オールズモビルが勘違いして美具寒量産いちゃいそうだ

>>313

４、そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
　　世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

すいません直ぐ>>318片付けますんで(AA略

片付けように貸してあげよう
っ【ザクタンク連邦軍仕様】

>>320
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）　　＿＿＿）＿＿＿）
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼∩ノ＼＼　　＝| たった一つの砲身つけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皿皿皿　 ＼＼　＝| 生まれ変わった不死身の体
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　　　　￣＼ ￣￣￣ ジオンのＭＳを叩いて砕く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　　ボールがやらねばだれがやる
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　――――――＼
　　／／◎＼　　　　　　　　/＿|＿＿＿　　　　　　　@)　　|⌒|　　
　　￣|￣|　「　 　　　　　　　|　／　　＼|　　　　　　　　　　　|　｜　　
　　　＼＼|◎））＼　 　　 　|　|　＾o＾　 |――――　（￣0）　＿|　　　
　　　　 ￣　　＼ 　＼　　 　|　＼　　／|　　　　　 （￣￣0）　|||||
　　　　　　　　　　＿　　　　　＼ ￣￣　　　　　（￣￣￣0）　￣
　　　　　　　　／／◎＼＿＿＿＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　￣|￣|　|））　　　　）二二（◎）＿）＿＿＿＿＿／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ,r'´,.r.'ﾞ二_=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　./ 二＝ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　 　 　　　　　　　　　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l_　'ｰ-､! 　 ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　　　　　　　　　　　　 (ニ=、 ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 い-`＝=‐`ヾ人三／=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀`¨＾ｰ'''ー⌒ｰ‐'′￣

全英が泣いた

オーストラリアやニュージーランドも泣いたのか

カナダは？

ボールのエースが出てくるまで、君を殴るのを、やめない！

>>325
つウモンじいさん

あれは違うでしょ…　もっとその、なんというか
全軍があこがれるボールのえーすを

ボールのパイロットが憧れるのは、ボールでリックドム5機落としたとか言うのよりも
徹底した支援射撃を指示する指揮官だと思う…

支援を！一心不乱の支援を！

自動砲台も無人量産機かな

ボールに人乗せずに無線化あるいは自動化した、艦隊防衛用の機動砲台プランを提案します！
つかこれに乗りたくないであります！('A`)

某MGのボール乗る位ならパブリクのほうがマシ！
ってのを思い出した

この二択ならボールのほうがましだと思うが

ボールより高性能なオッゴについて一言

なんだかんだと実はボールが一番生存率高いし

そりゃ、ザクと同じジェネレータ積んで、ザクよりスラスター推力が大きくて、ザクより軽いんだからな

武装も統一整備計画で破棄された旧タイプとはいえザクと同じ物を使えるしな。

その分装甲紙だが

>>332
パブリクよりボールの方が生還率が高いのでは？
パブリクはほとんど撃墜されたはず。生還率なんてほぼ０だろう。

ボールの生還率４割は結構高いですの

機体の生還率とパイロットの生還率はまた別なんだけどな。
まぁ、そもそも支援兵器だしなぁ

そこでデンドロボールですよ。

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/waracolla/src/1158594413478.jpg

ネタに突っ込みを入れるのも無粋だが、そもそもデンドロを量産したところであれだけの火力を発揮するのに必要な補給をそんなに維持できるはずもなく…

>>340を運用する分の補給なら問題ないだろ

>>342
>>340が量産されたらその台数分の補給になるわけだがホントに問題ないか？

みんな！ボールにのりたいかー！

こういわれて、ハイ！と答える奴って少ないんじゃなかろうか・・・

なんというモビルアーマー･･･
乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

　　┏━
　／￣ヽ
　|　＾o＾|
　└⊂└⊂

ほんの２、３ヶ月で数千機のＧＭとその数倍のボール、数百隻の宇宙戦艦・宇宙巡洋艦を建造した連邦に不可能はないね
少なくとも補給に関しては

俺さ、この戦いが終わったらお前に言いたいことがあるんだ……

だからボールに乗りたくないのであります隊長！

っパブリク

ボールを最初に戦闘に使うように考えたやつは一体誰？

オレオレ、オレだけどさ、MSが足りなくって（ry

>>346
＞ほんの２、３ヶ月で数千機のＧＭとその数倍のボール

ＧＭの生産数が330機だったりする説もあるわけだが。

試作のRX-78だけで何機あるんだ？
陸戦になっちゃったやつとか含めるとバカにならん数だぞ

陸戦は79だけどね。

>>351
オレオレザビ

ざっと４７機（一年戦争中のガンダム）

RX-78-1〜6 6機
RX-78GP0X　4機
RX-78NT1　1機
RX-79[G]　24機

RX-79[G]の数はこち亀に出てきた2000GT専門店のエピソードを思い出すな。
ドアミラーだけ2000GTのオリジナルだったりするやつ。

シトロエンをポルシェって騙す方かと・・

プロトタイプボールはＲＸ−７６型番なんで、プロトガンキャノンよりも前の年に出てる。
つまり、連邦軍はあの無茶な兵器を、戦争前から本気で考案していたという事になる。

ガンタンクもコクピットはガラス張りだから、
本来はザクにクラッカーでも投げられたら終わりだ。（そういう描写ないけど）
連邦軍にとってパイロットはあまり大事じゃないみたい。

そｒｙ、連邦には腐るほど人いるしなぁ
わざとそういう人命省みない設計にしたんじゃね？すぐ死ぬように。
ほら、あの時代人口が溢れてしょうがなかったじゃん？
で、戦争でかなり減ったからまともなの作った、と。

＞プロトタイプボールはＲＸ−７６型番なんで、プロトガンキャノンよりも前の年に出てる。

待て。
ＲＸの型番と年号は連動してないぞ。

戦争前から考案してたのは事実だが、本気では無かっただろうな

>>362
年号関係なしの試作機のＸ連番だからいいんじゃないの。
タンクが75番でキャノンが77番ガンダムが78番で、隙間に入れたのでは。

ＲＸ計画は７８年３月に複数の機動兵器開発計画を同時に進行させる形で始まってる。
ガンタンクが先行してたのは確からしいが、それ以降のは開発や完成の前後は判然としてない。

オリジンだとMS以前からガンタンクはあったことになってるよね。
個人的にはそっちの設定のほうが好きだけど。

>>366
オリジンではガンタンクが連邦のMB扱いだったけど、
あんな車高の高い戦車は認めたくありません。

>>367
戦車の車高が高いと認められない理由って何？

匍匐前進しない歩兵は歩兵じゃありません。
ガンダムの身体の前面にキャタピラをつけてデザインしていいですか？


「却下」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※実話）

>>368
被弾面積が広すぎるから。
なんのために現行ＭＢＴが車高低めに設計されてるか理解してるか？

>>370
正面投影面積と呼びなさい

>>368
いい的以外の何物でもないから。
ＭＳ開発のための試作機なら、上半身と腕があっても許せるけど、
最初から戦車で設計されてるなら、人型を模した砲塔は意味ないじゃん。
前線で撃ちあいになるなら、あれよりは61式戦車の方に乗りたい。

俺はザクマシンガンで吹き飛ばされる61式よりかはガンタンクの方が良いな

ガンタンク相当でかいからな…

>>370
いや、それぐらいのことならわかっているのだが、ガンタンクの頑丈さを考えると車高ごときの問題でアレを捨てるのは愚案だろう、ということ。

オリジンのは弱すぎるけどな

>>375
量産型だがガンタンクはグフカスタムの35mm3連ガトリング砲で蜂の巣だったぞ。
本家のガンタンクにしても頑丈さの描写は記憶にないのだが。

>>377
61式はもっと薄いんだろう、きっと

>>377
本家のガンタンクなんてガトルの体当たりでもキャノピーが割れるくらいの頑丈さだがな。
キャタピラ以外が壊れた描写なんてほとんどなかったし。
ズゴックが踏んだだけで爆発する61式と一緒にしたらなんだろ。

>>377
1st見ろよ

岡崎版の方がいい。
シャアザクに頭より高くひょいっと持ち上げられた挙句、思いっきり
ガンダムに向かって投げ付けられたけど何ともなかったぜ！＞ガンタンク

ガンタンクは飛べる

age

サリナィの量産機F71Gキャノンについて

設計・サナリィ
開発・アナハイム
ですが

「サリナィ」のＦ７１Ｇ「キャノン」のことじゃね？
そんな企業も機体も知らないけど

ヒロシです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
作業ポッドに大砲つけるくらいなら
セイバーフィッシュやトリアーエズにおなじ大砲乗せなかったのはなぜなのか、
30過ぎたいまでもわかりません・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ボールの大きさとセイバーフィッシュの大きさ考えろよ

戦闘機に大砲積んだら重量バランスとか反動の制御とか色々大変なんじゃないか。
リアルで戦車砲積んだ戦闘機なんてのもいたらしいけど。

ことごとく駄っ作機ですよね。
ユンカースのアレとか
プラモで見るとカッコよくて大好きなんですけど。

「戦闘機に大砲を積むからいかんのだ！大砲を戦闘機にすればいい！」

こうしてマゼラアタックの分離機構が（嘘

コアブースターのりはエリートだったんだろうなあ

2人しか知らん

イグルーで二機動いてる

ガンタンク�Uって完全に戦車だったような

マニピュレーターはついてないな

戦車かどうかは知らんが、MSではなく車両扱い

形状と運用法からすれば自走砲だよな

自動で動かせれば立派な防衛兵器になりそうだな
ザコならガンタンク�Uで充分迎撃できるだろうし

リーオー、ゼクスの乗ったドーバーガン付きのは量産されてないんだろうか？
ビームキャノンやら、ライフルのは後半ビルゴと戦ってたけど

ｷﾚｶﾄﾙのゼロカスを集中砲撃してる連中の中に混じってた希ガス＞ﾄﾞｰﾊﾞｰﾘｰｵｰ
ゼロカスの装甲には傷ひとつつかなかったけどな。

ゼロカスじゃねぇな。ｽﾏｿ。

>>392
そういや08小隊にコアブースターの量産型っぽいコアイージーってのが出てたな。
これは他の作品で出てたりは・・・しないか

イグルーでまた変なコアブースターが出たっけ

情報古いぞ

ガトリング砲１門のみの武装が２機しか居ないのに、ガウすら撃墜する不思議機体だ

地上専用のジェットエンジンの奴な。

だが、大口径ガトリング砲をエンジンに喰らったらいかな巨大飛行空母といえど沈むだろ

名前が被ってしまったヤツだな

>>403
小説版の08小隊にコアブースターとEz8上半身を合体させた
ゲテモノがいるの思い出した　ガンダムのMA形態を参考にしてるらしいが…

>>406
大口径って程でもないな
コアファイター部分と比較すると30mmも無いと思われる

60mm機関銃が存在する世界で言うのもなんだが30mm弱でも十分すぎるほど大口径ではないかと思う

30mm割ると普通の対空機銃じゃないか？

30mmといえば（現実の方の）バルカン砲のお兄さんの口径だな
ガウってＭＳ何機も積んで空飛ぶデカブツだけど
それだけ頑丈なのかそれとも重量問題でペラペラなのかどっちなんだろ。

通常、戦闘用航空機は大型化すれば装甲厚と被害分散の関係でダメージ耐久性が高くなる
ガウクラスだと30mmガトリングでも微妙じゃないかな、戦車の上部装甲よりは頑丈そうだ

あれ？ここ通常兵器すれじゃなくて量産機スレだった
量産型でもコアブースター系列は通常兵器スレの方が良いと思うぞ

まあ移動前にこれだけ。
>>413
ガウの場合MS輸送機としての側面もあるから装甲にどのくらい重量回せるか？という点は
ちょっと疑問に感じるんよね。無論重い物載せる分構造的には頑丈に出来てるはずだけど。

30mm機銃ってものすごい威力あるぞ。家くらい倒壊するんじゃないか？

ジェガン以降の連邦正式量産機って

ヘビガン→ハーディガン→ジェムズガン→ジャベリン→→フリーダム

で合ってる？抜けやそれは量産とはいえないのとかってある？

Vの小説だと、次期主力機にジェイブスってのが出たな。

MSではなくなったがガゥッサという機体が宇宙世紀のラスト近辺にある。

そこらの量産機に（長距離巡航用オプションとしてだが）ミノフスキードライブが搭載されている
おっそろしい世界。

それはGセイバー以降か？
連邦はGセイバーの前に崩壊しちゃったからフリーダムが「連邦の」量産機としては最後のはずだが

ガゥッサはGセイバーの出現により文字通り黒歴史化したガイア・ギアの登場機体。

え"？
……Ｇセイバーとガイアギアって世界両立できないの？

ガイアギアからMSへの回帰があったとすればねじ込めなくはないよな…

マンマシーンからの回帰、つーより明らかにスペックダウンしてるしなGセイバーのMS。

0217での大紛争でどこの勢力も高性能高コストなマンマシーンを運用する
（予算的）余裕がなくなり、さらに地球連邦という大予算を供給してくれる統一組織も無くなって
戦闘機械はMSに退化、みたいな感じになるんだろーか。

井上曰くGセイバーではミノ粉技術を廃して違う技術になっているらしいが…

12.7ミリ機銃で厚いコンクリートの壁をぶち破れるんだぜ…

30ミリだと小学校ぐらいめちゃくちゃに出来るよ
ザクマシンガン一発で50メートルはぐちゃぐちゃになるのは間違いない

秒速200メートルがか？

('A`)

>>424
地球連邦ないのか　なんで滅びたんだ？

マリア主義者が暴れたんでないの

>>429
勢力を取り戻そうとして強行制圧に出たら一斉反乱起こされちゃったんだっけ？

V時代みたいな小勢力がグダグダやってる状態がさらにひどくなってるんかな？>Gセイバー

>>432
地球勢力と月&コロニー勢力に分裂してる。
その設定が、まったく話にからんでないがな。

>>415
戦略爆撃機の側面もあるからなぁ

>>416
別に12.7mm機銃でも家ぐらい倒壊させるのは難しくない
でもそれでは装甲車にすら効かない事があるレベル

でもエイブラムスや９０式戦車の装甲を後ろからとか下手すりゃ側面でも抜けたりするんだよな＞１２，７ｍｍ

>>435
よっぽど運が良くなければ無理
最近では装甲車ですら全周で12.7mmに耐えるようにするのが普通になってる

>417の通りだとするとサナリィ製のGMはない？
逆にｼﾞｪｶﾞﾝの予算でF91が買えるとか？

>逆にｼﾞｪｶﾞﾝの予算でF91が買えるとか？
何の逆なのか意味不明だし、どこからそんな推測が出来るのかも意味不明

30mmってA-10とかが積んでるアヴェンジャー並
正面とかならともかく上面や側面なら
大抵のくにのMBTはほぼ確実に大破する

まして装甲車で12.7mm全周で防ぐのは
装甲車本来の売りである高速性や軽量性（戦車に比べて、だが）
を著しく損なうためセンタウロみたいな戦車もどきでしかやってない

>>439
30mmに達しないと言われてる物の話で、30mmガトリングの威力を持ち出してどうする

アルミ合金車体の装甲車の生存性の低さが叫ばれるようになってからの圧延鋼板装甲のAFVはほとんどが全周12.7mm防御
装甲車に戦車以上の高速性は要らないし（時速60〜70kmが普通）、12.7mm防御の装甲でも第3世代戦車の半分程度の重量と戦車に対して圧倒的に軽い

実弾スレ逝け。
いい加減スレ違いになってきてる。

12．7�_でC-130を撃ったら蜂の巣にならないか？

ていうかスレ違い以前に
板違いになってきてる件について。

なるだろうけどそんな機会があり得ない

>>443
それは434とかの知ったかにいえよ

ザク�UってFとJ以外に何種類あったっけ？

物凄いいっぱい種類ある。

てかその話題はこちらで

【ＭＳ】「ザク」について語る総合スレ2【原点】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1142734822/

最終的にザクウォリアーまで到達するわけだな

オールズモビルやボルジャーノンはいいにしてもザク魚は賛否両論ありそうだな。

個人的にはデザインは好きだ。

ザク魚自体は好きだが、あのデザインをもって
「ザク」と呼ぶのはやはり抵抗を感じる。

つかコズミック・イラの機体を同列に並べる時点でアフォ確定ではあるが。

一応言っておくがコズミックイラの話は新シャア板でどうぞ
全くガンダム（非種）と関係無いアニメのザク似のロボットについて語ってるようなもん

ジン・ゲイツスレの息は長いが
種死のニューミレニアムシリーズ量産機スレはすぐ落ちる

そんなもん新シャア板側の事情であって、こっちの板に持ち込む話じゃない。

GP02Aと違い、ザク�U（C型）の整備は大変だったろうな…
有視界戦闘で核バズーカを撃ってるんだし

まぁ核の威力が違うけどな

真空空間の爆風の弱さとミノ粉による放射線防御があいまって、核ザクバズーカは直撃以外では威力殆ど無し

そもそも直撃して核分裂おきるんかのう

信管がなけりゃ核爆発なんて起きるはずないだろ

>452
ローカルルールに基けば種死も放送終了１年以上たった作品だから
節度を失わない限りは合法だと思うんだがな

ま、無駄な争いの種撒くつもりはないが

>>458
着発信管というものがあってだな

>>460
「ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、
制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします」
スターゲイザーと劇場版あるしまだ暫くは板違い。

劇場版はともかくスタゲって直接的な続編か？

種が終わって一年以上たったところで、新作が出てこない限り種は新シャア板だろうな

U.C.ものの完全な新作が出たら？

それはその時考えればいいんじゃね？

イグルー本スレは旧にあるな

ダムAのマンガならはにゃ〜んとかｴｺｰﾙとかは新作だったのかな
クロスボーンガンダムのは完全な続編だったけど

>>458
ザク�Uの核バズーカは分裂/融合どっちだったんだろう？
02Aのはレーザー核融合らしいんだが

>>469
分裂

戦艦一隻沈めるのに水爆は要らない

ギガンティックは？

>>470
脳内なのか設定なのか書いてくれ

>>471
Gジェネ出身機体だから詳細はわからないけど
　GP02Aより後に作られて、アクシズ製
って話だから核融合弾頭を使ってるんじゃない？

不憫な量産機であるバーザムを
これでもかってくらい褒めちぎってくれ

劇場版でも殆ど出番無かったな
格納庫で爆発に巻き込まれて倒れるとかいいとこﾅｽ

パワード・ジムってホバー移動でバズーカ持ってるためか
どことなくドワッジ系の香りが…

>>476
パワードジムってホバー移動してたっけ？

してないね、バーニアで飛んでた。ジオフロの装甲強化型GMならホバー走行してた。

パワードジムがホバー移動するんなら、膝の強化ショックアブゾーバは
何のための装備だって話になっちゃうよな。

ロケットの出力にモノを言わせた大ジャンプからの着地対策とか、バックパックの大型化による
上半身の重量増加に対応するためとか色々考えられるが。

>>480
よく嫁。「ホバー移動するんなら」何のためなんだ、って書いてるが？

>>481
君がパワードGMがホバー移動しか出来ない機体だと思っているのだとしたら何も言わないが、
そうでないとしたら>>480をもう一度よく読んで、考えてみてくれ。

ホバー移動したとしてもショックアブソーバーはいるだろ
移動速度上がるわけだし、急制動かけるためにデカめのが

>>479>>481のパワードジムは常にホバーで浮揚してから移動、停止時もホバーしたまま静止して
ゆっくり着地するんだよ、きっと。

高速ホバー移動中、脚を接地させて急ブレーキ、そのままジャンプなんてことしないんだよ。

ｽﾏｿ　紛らわしかったな　ギレンの野望やってたので

けど、ジムにハイパーバズーカって悪くないよな
ジムライフルより命中は落ちるかも知んないけど

イグルーだとジムライフルとかバズーカ持ったGMが結構いる

スプレーガン間に合わなかったのか

ハイパーバズーカはジムの標準装備の一つだぞ

確かテレビか劇場版のア･バオア･クーにいたよな　＞バズーカ装備のジム

実弾兵器携行ジムが多くてもおかしかない。
スプレーガンは生産性いいけど全てに行き渡る程ではないだろうし。
要塞攻略戦では着弾点周辺に被害を与えるバズーカの方が良かったりもする。

連邦は要塞戦の時、ビーム撹乱幕張ってるからな。
設置砲台からのビームを封じた上でバズーカを叩き込む、と。

保守

>>489
それはボールの役目

まあＧＭのマシンガン戦も絵的に強そうなんだが

>>492
ボールだけじゃ役不足だろうね。
ボールの役目はそれ以上にジムの援護や
支援射撃だから。

やっぱＧＭとボールって相性いいんだな
この際合体させれば良いんじゃない？

>>493
え、実弾攻撃をボールにやらすのがもったいないって？

低反動キャノンだけがボールじゃないさ
いざとなったらウィンチギミックでその辺の岩を投げてみよう

>>495が日本語の読解力ないように見えるのは気のせいと思いたい。

MA対決
ザクレロを倒すのにボール何機くらいいるかな？

>>493,495,497
役不足：�@俳優などが自分に割り当てられた役に対して不満を抱くこと。
�Aその人の力量に比べて、役目が軽すぎること。（広辞苑　第4版）

やく‐ぶそく【役不足】

�@俳優などが、自分に割り当てられた役に対して不満を抱くこと。

�Aその人の力量に比べて、役目が軽すぎること。「―の感がある」

この場合、力不足を使うべきだな。どーでもいーが。

>>498
十機？

>502
ボール１機に爆薬をすべて詰め込み、残り９機でそのボールを掴んでザクレロに投げつけると。

ボールってキャノン砲だけじゃなく、それ以外にもいろいろ換装できそうだな
ミサイルポッド装備型とか２〜４連装マシンガン装備型とか、
種っぽくなるけどレールガンとか大型ミサイルとかも装備できそうな感じだけどどうなんだろうな？

どっかのネタ画像でいろんなボールが描かれたのがあったな。
ボール地上型とかサイコミュ搭載型とか。
コックピット＋装甲＋エンジンをコンパクトにまとめたデザインなんだから、外付けでいくらでも改造できそうだ。

ジム・カスタムがエース用なのにルナ・チタニウム装甲じゃないのが不思議だ

>>504
マクロスのリガードだっけ？敵の雑魚ロボ
あれを思い出した。

>>504
大型ミサイル乗せたらパブリクの存在意義が……

大型ミサイルは重量バランスの問題で無理だろ
マシンガン装備型は08の奴がイグルーで機関砲装備型と解釈されてる

つまりボール以上の生産性を持つ兵器があればいいという訳か


つSM

さすがだぞっ ウッディ君！

>>506
きっと技術の進歩でチタンセラミック複合剤でルナチタ並の強度を出せるようになったんだよ！
だから夏元漫画のジム・クゥエルにザクマシンガンは効かないぜ！！
しかし・・・バニング大尉は死んだな・・・きっと見えないところでビーム沢山喰らってたんだ！！！

エース仕様だろうとジムはジムだし
ジムスナイパー�Uですらコクピット周辺に少量ルナチタが使われてると言われてるだけだし

ガンダリウムγってガンダム以外には使ってないのか？
リックディアスも一応ガンダムだしなあ

アクシズは使い捨て量産機と名高いガザにすらガンダリウム採用しとるが。
てかγの開発元アクシズだし。

>>510
つまりこいつが最強？

ttp://www6.axfc.net/uploader/16/so/N16_4948.jpg.html

ga

ティターンズもマラサイ以降は殆どガンダリウムγだっけか。

ネモもガンダリウム

最近はネモのは安いガンダリウムαだとか言う説もあるが、俺はγだと信じている

ところでガンダリウムってwiki見るとαよりγのが安そうに見えるんだが実際どうなんだろ？
まぁ、wikiなぞ信用するなって言えばそれまでなんだがなー

γのほうが安いから量産機にも採用されたわけだが
何か問題でもあるか？

アクシズが、「ルナ」チタニウムを研究できたのはなんで？

α（地球連邦軍開発。歩留まり最悪でコスト馬鹿高）
↓
RX-78-2のパーツを回収したアクシズがリバースエンジニアリングのち改良
↓
β（耐弾性はガンダリウムαより高いがγよりは低い？
　スペックはγ＞β＞αで製造に必要なコストはα＞β＞γ？）
↓
アクシズにて更なる性能向上と生産性アップ（製造コスト低下）
↓
γ（アクシズ製MSの殆ど全てに採用され、
　かつクワトロ経由でエゥーゴに供与されてグリプス戦役でお披露目）

ちゅーことではないのか？

てか、量産機好きとしてはガンダリウム関連技術のフィードバックによって
「チタンセラミック複合材でもガンダリウムβ並みの耐弾性を備えるようになった」
というのがとても気になる。
どの勢力のMSからこの処理が可能になったかとか、それがどの時点からだったか
みたいな情報って明らかになってないよな？

それ以前にそんなこと書いてる資料は１つだけで、その資料にも

「この合金技術のスピンオフによって、ガンダリウムβレベルの
　装甲は通常のチタニウム／セラミック複合材で賄えるようになった」

とあるだけで、耐弾性だなんて書いてなかったりする。
勢力に関しても書いてないが、掲載位置からおそらくグリプス戦争〜ＣＣＡの間。
ぶっちゃけＡＥのギラ・ドーガとジェガンを意図してる様子。

ただ、結局チタセラこいつらが最後になっちゃったってことは、
よりガンダリウムの精製が楽になったか、強度が上がったかどちらかってことかな。
小型化以降のガンダリウムは、名前は同じでも随時改良が加わってるそうだし（Ｖのニューコレ）

>>524
セラミックに「ハイ」とか「ネオ」がつくと駄目なのか？

名称から組成が類推されるのを防ぐために、改良が加わってるのにずっと「ガンダリウム」呼称が使用され続けるくらいだから、
チタンやセラミックだってどんな改良が加わってるかわかったもんじゃない。
小型化時代になると、装甲材質名称にさして意味はないんじゃないかな。

ルナチタって月以外でも精製できたの？
いや、後期のはできるんだろうけど・・

昔はルナツーでしか取れないとかゆー設定もあったな。
アクシズがγ開発に成功したってことは、、アクシズや小惑星で普通に採掘できるんだろう。

陣営によっては、「ルナチタニウム」をガンダリウム合金と呼ぶことを良しとせずに、
ただ「チタン合金」とだけ呼んでるかもしれないなんて妄想を今思いついた。

ネモもディアスも同じ装甲材質

大量生産向けはさすがに多少ランクの落ちるのを使ってそうだ
みんなγって表記してないのが多いのも問題だな

それだって勢力によるんじゃねえかなあ。

たとえばアクシズのガンダリウムγと同時期の連邦のガンダリウムγでは
量産機向けでも連邦の方が高品質だったりとか。
やっぱ相対的に金かけられる奴の方がいいものになるんよ。

組織が大きい分、予算の中抜きも大きくなって大差ないだろ。

Ｚ・ＺＺ時代の連邦よりは
直接戦争してる エゥーゴ・ティタ・アクシズ の量産機の方が品質良さそう

戦争してるからこそ粗製氾造なのでは？特に貧乏アクシズでは

ガザシリーズはわりと使えるほうだぞ。

サイコミュ関連もティターンズやアナハイムの方がアクシズより技術上だしな

そうか？サイコミュに関しては通常サイズのＭＳにファンネル乗せれたアクシズのが上な気がするけど

グリプス戦役辺りだとティタ・アナハイム共にバカでかい欠陥機か簡易サイコミュがせいぜいだし。

ファンネルなんて全然役に立ってないジャン

ＮＴのトップエース相手だと役に立たないが、ザコを一層するには便利なんだよきっと。

それ以前に技術の上下と役に立つ立たないは全然別の話だと思うが

前から思ってるんだが、ボールって、当初構想ではスペースノイド専用兵器だなんて裏設定がある悪寒。
作業用ポッドの免許持ってる奴は多そうだから、転換訓練の必要も少ないし、
地球連邦軍上層部的に、もともと蔑視してるスペースノイドにだけ使わせる奴だから、人命軽視設計でも問題ない･･･とか。

2001年宇宙の旅ぐらいみとけよ
宇宙人専用？なにいってるんだか

シャア専用（生身）ビームバズーカ・・・
アレが普通のバズーカだったら良かったと今更グチりたい

ビームに見えるのはアニメ特有の演出効果と考えておいた方が吉。

徹甲弾頭の無反動砲なんだろうな

CCAの量産期はみんなセラミックだよな。
ネモよりジェガンは装甲だけ見ると退化してるんだ。

技術の進歩を侮ってはいかん

チタンセラミック複合材、な
で、ルナチタニウム・ガンダリウムもそのチタンセラミック複合材の一種
装甲材の進歩に対していつまでもガンダリウムじゃねーだろ、ってことで本来の素材名に戻しただけじゃ？

ちょっと前はなんでもかんでもチョバムアーマーって言ってたのが
いまじゃ複合装甲って呼び名に戻ったようなもんだろ

いやそれは戻ったわけじゃなくて、チョバムアーマーってのは商品名みたいなもので（ｒｙ

関係ないが、カンタニウムってあるんだなぁ・・。

ジェガンに使われてるチタン合金ニューセラミック複合材は、
グリプス期のガンダリウム合金の量産品に匹敵する堅さを持ってるぞ？
それでいて更なる軽量化も図っているんだ。技術発展は侮れん。

>>519
ネモの装甲は、技術漏洩を防ぐ為に敢えて費用の高いガンダリウムαで覆われてた。
しかし、ご存知の如くマラサイがティターンズに渡った為にγの精製技術が漏洩。
そのため、追加生産分はネモもγ合金を装甲に使うようになった。
なんで、α合金を使っているのはジャブロー戦辺りまでの初期ロットの生産品。

>>527
ガンダリウムγに関しては、正確な意味でルナチタニウムではなく、
ルナチタニウムに良く似た性質を持つ別の金属だったと聞いた事がある。
堅牢さでルナチタニウムに匹敵しながら、延伸性・生産性・が非常に高く加工もしやすいんで
量産が可能になったんだったと思った。

>>512
ジム・カスタム、ジムキャノン�Uに使われているチタン合金セラミック複合材はルナチタニウム
並の堅さとまではいかないけど、ジム改等に使われているものに比べて、1ランク精度の高い
ものを選出して使っていたはず。ジム・カスタムとジムキャノン�UはGP計画とは別に、連邦軍再建計画の
中核機体だったわけで、かなり肝入りがされてる。
精製技術も1年戦争より発達していたと思うんで、それなりに高い耐弾性を持っていたんじゃないかな？

>>536
ガザD、ガ・ゾウム、ガザEは結構完成度が高い方だと思うが、
ガザCはただの移動砲台のような……。

>556
Cはそもそもが数合わせ。

裏でしこしこ作ってた地球侵攻用の本命MS群（ZZ登場）を温存する必要があるけど、
グリプスで一回戦やって地歩を固める分は欲しい、という感じで急造されたんだろうから
数合わせとしての役目は十分果たしてるんでない？

限りある資源でガザＣを作ったアクシズはえらい
ネモも他のMSの武装を流用してるから安上がりだ

それに比べてティターンズの量産機は・・・

マラサイ⇔ハイザック武装互換
バーザムは中身Ｍｋ．２

あとはみな少数生産機ばかりだが

元々エゥーゴはティターンズに劣る艦艇戦力をMSで補おうとしていたから第2世代MSの配備状況は格段にいい。
それに対し、ティターンズは連邦からの装備供与が基本だったので、旧世代機のハイザックが主力だった。
優秀な量産機マラサイが提供されても当初は、隊長機扱いであり少数にしか行き渡らなかった。
グリプス戦役中盤になり、ようやくライセンス生産体制が整い全軍に行き渡っていったが、
この当初の新世代MSの配備の遅れがエゥーゴにアドバンテージを与えてしまうことにもなってしまった。
又、バーザムはマラサイが、敵と繋がってるかもしれない企業のライセンス生産品というのに
不安を覚えた為に開発された。ティターンズ自前での第2世代量産機はこれが始めてである。
ティターンズは連邦軍の特殊部隊という立場故に、新型量産機の配備が遅れてしまった。

ゼクアインはティターンズか？これ性能高いよね。
バーザムは雑魚の印象しかない。

ゼク・アインは小惑星ペズン在中の教導隊並びにペズン計画解析班が中心となって開発した。
ペズン在中軍はティターンズ寄りではあったが、一応連邦正規軍。
ペズン計画の解析は終了したが、その技術を反映する機体を一から作ったのでは手間も金もかかる。
そこでゼク・アインは実質ザクの直系のマラサイをベースに開発されている。
フレームはマラサイのものを流用し、そこにペズンの技術を盛り込んで作成された。
MSが恐竜型進化への兆しを見せる中で、本来の歩兵としての運用への回帰を目指すのがコンセプト。
機体各所のハード・ポイントに、戦局にあった武装を装備することができる。
『ペズンの反乱』によって、ゼク計画も廃棄になってしまったが、もし反乱がなかったとしたら
ゼク・アインは特殊部隊用のMSとして大活躍をしていたと思われる。

＞そこでゼク・アインは実質ザクの直系のマラサイをベースに開発されている。
＞フレームはマラサイのものを流用し、そこにペズンの技術を盛り込んで作成された。

この箇所だけ記憶にないんだが、Wikiか何か？

http://www.youtube.com/watch?v=9A9RsgBmyHo&mode=related&search=