【蔵前】ビバ昭和プロレス１０本目【興行戦争】
前スレ
【ブラジル】ビバ昭和プロレス9本目【キニスキー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1121907532/
一応過去スレ
【ｻﾏｰﾌｧｲﾄ】ビバ昭和プロレス８本目【ｻﾏｰｱｸｼｮﾝ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1118567208/
【ｽﾀｰｻｲｸﾙ】ビバ昭和プロレス７本目【マシンガン】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1111077823/
【ﾋﾞｯｸﾞﾚｽﾗｰ】ビバ昭和プロレス6本目【エキプロ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100175610/l50
これ以前の補足よろしく
１０ということで、全日本、新日本の１０周年興行をスレタイに入れてみた。
【ブラジル】ビバ昭和プロレス9本目【キニスキー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1121907532/
一応過去スレ
【ｻﾏｰﾌｧｲﾄ】ビバ昭和プロレス８本目【ｻﾏｰｱｸｼｮﾝ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1118567208/
【ｽﾀｰｻｲｸﾙ】ビバ昭和プロレス７本目【マシンガン】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1111077823/
【ﾋﾞｯｸﾞﾚｽﾗｰ】ビバ昭和プロレス6本目【エキプロ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100175610/l50
これ以前の補足よろしく
１０ということで、全日本、新日本の１０周年興行をスレタイに入れてみた。
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2 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 01:35:42 ID:vMwu6/Ty
２ゲト
3 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 04:12:34 ID:GyVqvVUg
誰も書き込まないので、今までのスレをアレするぜ
【清水一郎】ビバ昭和プロレス5本目【船橋慶一 】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1088442109/
【山田隆】ビバ昭和プロレス４本目【桜井康雄 】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1083858918/
【花束嬢】ビバ昭和プロレス３本目【紙テープ】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1072253017/
【蔵前】ビバ昭和プロレス２本目【決戦】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065361258/
【黄金】ビバ昭和プロレス【時代】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1060168474/
☆☆☆ビバ80年代プロレス８本目☆☆☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051814465/
●●●ビバ80年代プロレス７本目●●●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1044438773/
◆◆◆ビバ80年代プロレス６本目◆◆◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1038221391/
★★★★★ビバ80年代プロレス５本目★★★★★
http://sports3.2ch.net/wres/kako/1031/10316/1031653573.html
【金曜８時】ビバ80年代プロレス!!【土曜５時半】
http://sports.2ch.net/wres/kako/1015/10154/1015471577.html
◆昭和40年代生まれでプロレスを語ろう！PART４◆
http://sports.2ch.net/wres/kako/1011/10117/1011714491.html
◆昭和40年代生まれでプロレスを語ろう！PART３◆
http://sports.2ch.net/wres/kako/1008/10086/1008610187.html
★昭和40年代生まれでプロレスを語ろうPART２★
http://sports.2ch.net/wres/kako/1007/10074/1007486725.html
昭和40年代生まれでプロレスを語ろう
http://sports.2ch.net/wres/kako/1005/10051/1005176763.html
【清水一郎】ビバ昭和プロレス5本目【船橋慶一 】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1088442109/
【山田隆】ビバ昭和プロレス４本目【桜井康雄 】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1083858918/
【花束嬢】ビバ昭和プロレス３本目【紙テープ】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1072253017/
【蔵前】ビバ昭和プロレス２本目【決戦】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065361258/
【黄金】ビバ昭和プロレス【時代】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1060168474/
☆☆☆ビバ80年代プロレス８本目☆☆☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051814465/
●●●ビバ80年代プロレス７本目●●●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1044438773/
◆◆◆ビバ80年代プロレス６本目◆◆◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1038221391/
★★★★★ビバ80年代プロレス５本目★★★★★
http://sports3.2ch.net/wres/kako/1031/10316/1031653573.html
【金曜８時】ビバ80年代プロレス!!【土曜５時半】
http://sports.2ch.net/wres/kako/1015/10154/1015471577.html
◆昭和40年代生まれでプロレスを語ろう！PART４◆
http://sports.2ch.net/wres/kako/1011/10117/1011714491.html
◆昭和40年代生まれでプロレスを語ろう！PART３◆
http://sports.2ch.net/wres/kako/1008/10086/1008610187.html
★昭和40年代生まれでプロレスを語ろうPART２★
http://sports.2ch.net/wres/kako/1007/10074/1007486725.html
昭和40年代生まれでプロレスを語ろう
http://sports.2ch.net/wres/kako/1005/10051/1005176763.html
4 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 04:14:29 ID:GyVqvVUg
長いと怒られてしまったが、せっかくなんで懐かしのスレもアレするぞ
帰ってきた プロレスなんでも質問箱
http://piza.2ch.net/wres/kako/974/974681964.html
昭 和 街 道
http://piza.2ch.net/wres/kako/969/969675430.html
プロレスなんでも質問箱PART３
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962467518.html
■なんでも質問箱・プロフィルと動向編ＰＡＲＴ２■
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962466277.html
■プロレスなんでも質問箱・技と試合編ＰＡＲＴ２■
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962370699.html
プロレスなんでも質問箱ＰＡＲＴ２
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/952966793.html
プロレスなんでも質問箱・プロフィルと動向編
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/952964068.html
プロレスなんでも質問箱・技と試合編
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/952964308.html
プロレス何でも質問箱
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/946935117.html
帰ってきた プロレスなんでも質問箱
http://piza.2ch.net/wres/kako/974/974681964.html
昭 和 街 道
http://piza.2ch.net/wres/kako/969/969675430.html
プロレスなんでも質問箱PART３
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962467518.html
■なんでも質問箱・プロフィルと動向編ＰＡＲＴ２■
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962466277.html
■プロレスなんでも質問箱・技と試合編ＰＡＲＴ２■
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962370699.html
プロレスなんでも質問箱ＰＡＲＴ２
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/952966793.html
プロレスなんでも質問箱・プロフィルと動向編
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/952964068.html
プロレスなんでも質問箱・技と試合編
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/952964308.html
プロレス何でも質問箱
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/946935117.html
5 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 04:21:22 ID:GyVqvVUg
いけねえ。80年代プロレスの2～4をアレするの忘れてたぜ
というわけで補足でアレだ
☆☆☆ビバ80年代プロレス４本目☆☆☆
http://sports3.2ch.net/wres/kako/1025/10251/1025104297.html
★★★ビバ80年代プロレス３本目★★★
http://sports.2ch.net/wres/kako/1020/10205/1020598534.html
【金曜8時】ビバ80年代プロレス２本目【土曜5時半】
http://sports.2ch.net/wres/kako/1018/10181/1018186248.html
というわけで補足でアレだ
☆☆☆ビバ80年代プロレス４本目☆☆☆
http://sports3.2ch.net/wres/kako/1025/10251/1025104297.html
★★★ビバ80年代プロレス３本目★★★
http://sports.2ch.net/wres/kako/1020/10205/1020598534.html
【金曜8時】ビバ80年代プロレス２本目【土曜5時半】
http://sports.2ch.net/wres/kako/1018/10181/1018186248.html
>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
7 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 13:58:52 ID:z+DZLyuf
俺は田舎住まいでTBS系もテレ東系も写らなかったから残念ながら
国際プロレスをTVで見たことは一度も無い。
ラッシャー木村の金網デスマッチなんて見たかったなあ。
国際プロレスをTVで見たことは一度も無い。
ラッシャー木村の金網デスマッチなんて見たかったなあ。
9 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 15:50:07 ID:CMd9QgMP
９イック･キック･リー
10 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 15:53:02 ID:CMd9QgMP
１０道殺法
昭和時代の全日は、武道館興行ほとんどなかったよね
天龍革命のころから頻繁に使用しだした気がする
むしろ新日の方が、異種格闘技戦のときに武道館を使っていたね
両団体とも蔵前重視だったのは何故だったのかな？
天龍革命のころから頻繁に使用しだした気がする
むしろ新日の方が、異種格闘技戦のときに武道館を使っていたね
両団体とも蔵前重視だったのは何故だったのかな？
12 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 16:48:25 ID:CMd9QgMP
１２月はタッグ戦争
蔵前（両国）
81年 新日７ 全日２
82年 新日６ 全日２
83年 新日７ 全日３
84年 新日４ 全日３ ＵＷＦ１
85年 新日３ 全日３
86年 新日６ 全日２
87年 新日９ 全日０
88年 新日０ 全日０
81年 新日７ 全日２
82年 新日６ 全日２
83年 新日７ 全日３
84年 新日４ 全日３ ＵＷＦ１
85年 新日３ 全日３
86年 新日６ 全日２
87年 新日９ 全日０
88年 新日０ 全日０
15 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 17:20:06 ID:nA1HvUAI
>>13
ニュアンス的には、本格的に揉める前に撤退って感じかな。
ニュアンス的には、本格的に揉める前に撤退って感じかな。
16 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 17:30:03 ID:NFJPW+7J
17 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 20:52:51 ID:kj1GHFi7
８８年は領国でプロレス興行はなかったけど、馬場･二代目タイガー組で「格闘技の祭典」に
出てるよね。対戦相手は忘れたが。
佐山と三沢の対面とか、正道会館の前田への挑戦とか話題は豊富だった。
出てるよね。対戦相手は忘れたが。
佐山と三沢の対面とか、正道会館の前田への挑戦とか話題は豊富だった。
88年新日は両国が使えないせいでビッグマッチの会場に苦労。
88･8･8の猪木vs藤波戦もキャパ6,000人？くらいの横浜文体。
年末イリミネーションタッグ決勝も大阪府立第一。
でもこの年の親日はドン底Ｄさったので、これくらいが丁度よかったか？
88･8･8の猪木vs藤波戦もキャパ6,000人？くらいの横浜文体。
年末イリミネーションタッグ決勝も大阪府立第一。
でもこの年の親日はドン底Ｄさったので、これくらいが丁度よかったか？
>>19
この年は有明コロシアム(まだ屋根なし)が活躍しましたね
この年は有明コロシアム(まだ屋根なし)が活躍しましたね
21 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 22:16:15 ID:xvF/GqQH
>>20
ああそうだ、有明初開催もこの年だっけ。
5月に山田VSニールセン、7月？に三銃士凱旋帰国試合と、立て続け
に2回やったんだよな。昭和プロレス派としてはこの年8月の旧UWF
真夏の格闘技戦が有明のクライマックスだな。
ああそうだ、有明初開催もこの年だっけ。
5月に山田VSニールセン、7月？に三銃士凱旋帰国試合と、立て続け
に2回やったんだよな。昭和プロレス派としてはこの年8月の旧UWF
真夏の格闘技戦が有明のクライマックスだな。
24 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 22:54:48 ID:nA1HvUAI
暴動起こして放火未遂じゃあうるさくもなるわな…
25 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 23:24:36 ID:r9IeJ5b0
改めて思うが後楽園ホールて
制約厳しくなさそうだね
何やっても許してくれそ
見るからに使用料安そだし
制約厳しくなさそうだね
何やっても許してくれそ
見るからに使用料安そだし
26 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 23:47:58 ID:SJsDBc1z
?????????
27 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 23:56:54 ID:nA1HvUAI
28 ：お前名無しだろ：2005/10/21(金) 23:58:09 ID:nhPiE+bE
>>20
新日が88年に、まず有明を使ったのは
両国が使用禁止になったからでしょう？
当時はまだ天井が付いていなくて
5月といっても、藤波対ベイダーは
スタンドの上のほうは寒かった。
7月は、途中で雨が降ってきたし
8月は、花火が近所で上がって
それはそれでキレイだが、注意力が薄れる
「花火、うるせーぞ！！」という野次が飛んだ。(苦笑）
新日が88年に、まず有明を使ったのは
両国が使用禁止になったからでしょう？
当時はまだ天井が付いていなくて
5月といっても、藤波対ベイダーは
スタンドの上のほうは寒かった。
7月は、途中で雨が降ってきたし
8月は、花火が近所で上がって
それはそれでキレイだが、注意力が薄れる
「花火、うるせーぞ！！」という野次が飛んだ。(苦笑）
29 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 00:06:24 ID:BDAzb3fL
グレートメフィストのこと教えて下さい
30 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 00:31:45 ID:LpqKv2oW
>29
とりあえず「ミック博士」には載っていたよ。
とりあえず「ミック博士」には載っていたよ。
31 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 00:36:55 ID:BDAzb3fL
最強タッグにハマってまして。昔から好きなんですよ。
個人的にタッグすきです。
個人的にタッグすきです。
野外の会場といえば田園コロシアム。
>>32
田コロは84年で最後だったかな。あの年は5月にケリーvs鶴田のNWA戦、
8月に大塚直樹率いる新日本プロレスリング興行(後のジャパンプロ）
主催で超獣組VS馬場ドリー、三沢タイガーデビュー、マイティVS大仁田
と、最後に田コロが輝いた時だったな。
田コロは84年で最後だったかな。あの年は5月にケリーvs鶴田のNWA戦、
8月に大塚直樹率いる新日本プロレスリング興行(後のジャパンプロ）
主催で超獣組VS馬場ドリー、三沢タイガーデビュー、マイティVS大仁田
と、最後に田コロが輝いた時だったな。
田コロと言えばやはりアンドレ対ハンセンだな。
35 ：私はあの会場にいた：2005/10/22(土) 02:31:24 ID:LpqKv2oW
>34
あの日は事件が多かった。
・Ｒ木村の「こんばんは」
・ソラールの肩脱臼
・梶原一騎にブーイング
・Mr.高橋が目を負傷
・Ｐ・ロバーツVS藤原が面白かったこと(これは個人的なことだ)
あの日は事件が多かった。
・Ｒ木村の「こんばんは」
・ソラールの肩脱臼
・梶原一騎にブーイング
・Mr.高橋が目を負傷
・Ｐ・ロバーツVS藤原が面白かったこと(これは個人的なことだ)
36 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 02:49:42 ID:S5dCPRmd
39 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 12:00:32 ID:EACqLqwC
猪木×戸口戦は塩だったけど
糖尿病あがりの猪木の復帰戦て事で
『これでヨシとしなければならない』
糖尿病あがりの猪木の復帰戦て事で
『これでヨシとしなければならない』
40 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 12:07:19 ID:NYzOvw1Z
卍って説得力ないよね。かけてる方がきつそうだもん。
戸口、アレンは偉い！
戸口、アレンは偉い！
41 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 12:16:02 ID:dc14N0PT
>>35
目を負傷してたのは藤波です。
目を負傷してたのは藤波です。
>>39
糖尿で休んでたのはその次の年
糖尿で休んでたのはその次の年
43 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 12:23:57 ID:dc14N0PT
>）38
１０月８日は勝ちますよぉ！１０月８日を見てくださいよぉ！
お前も来いよ。えぇ？へへへっ。
１０月８日は勝ちますよぉ！１０月８日を見てくださいよぉ！
お前も来いよ。えぇ？へへへっ。
44 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 12:25:52 ID:dc14N0PT
↑>>38
>>38
そういえば前田対ニールセンの後の猪木の試合もかなり塩だったような。
そういえば前田対ニールセンの後の猪木の試合もかなり塩だったような。
47 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 16:06:00 ID:TyTz4zdx
>41
アンドレのラリアットの誤爆が高橋の目に当たり、これが原因で失明したという
記憶があるが。
アンドレのラリアットの誤爆が高橋の目に当たり、これが原因で失明したという
記憶があるが。
失明はしてない。失明の危機だったらしい。
本人が著書にそう書いてた。
本人が著書にそう書いてた。
>>47
失明云々はわからないけど
誤爆というより狙って当てられた感じ。
試合途中のサポーター装着は凶器と同じで使用が禁止されているため
必死に止めようとしたらアンドレが怒って高橋にラリアットをかました。
失明云々はわからないけど
誤爆というより狙って当てられた感じ。
試合途中のサポーター装着は凶器と同じで使用が禁止されているため
必死に止めようとしたらアンドレが怒って高橋にラリアットをかました。
そういえばあの頃、親日とFﾌﾛｰﾚﾝｽのUWAとのパイプが強化されカラフルなコスの
ルチャが主にﾀｲｶﾞｰや浜田との対戦を睨んで定期的に来襲してたな。
秋の闘魂Sではミッショネロスのトリオとボビーﾘｰだったな。
ルチャが主にﾀｲｶﾞｰや浜田との対戦を睨んで定期的に来襲してたな。
秋の闘魂Sではミッショネロスのトリオとボビーﾘｰだったな。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1128031431/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1123945113/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1123945113/
52 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 18:21:13 ID:EACqLqwC
ドンナカヤニールセンとジェラルドゴルドーて
前田には負けたけどいい試合したから
その後も日本マット界にたびたび登場して
いい稼ぎになったんでないかな
若手の実力をはかるモノサシみたいな役目かな
前田には負けたけどいい試合したから
その後も日本マット界にたびたび登場して
いい稼ぎになったんでないかな
若手の実力をはかるモノサシみたいな役目かな
53 ：お前名無しだろ：2005/10/22(土) 18:25:48 ID:dc14N0PT
54 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 14:24:38 ID:95M7uTd8
藤波×チャボゲレロ戦は私自身過去に類を見ない
藤波の大流血でしたがこれはカット無しのマジ流血だったのかな？
藤波の大流血でしたがこれはカット無しのマジ流血だったのかな？
55 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 16:09:51 ID:99QZg7jM
場外へのトペ（古館風に言うとトッペ）を失敗して大流血した試合かな？
それなら藤波が奥さんと知り合うきっかけになった試合だよね。
大流血で病院に運ばれた藤波を試合を見に来ていた奥さんが見舞った
たのが知り合うきっかけだったとか。
違ってたらゴメン。
それなら藤波が奥さんと知り合うきっかけになった試合だよね。
大流血で病院に運ばれた藤波を試合を見に来ていた奥さんが見舞った
たのが知り合うきっかけだったとか。
違ってたらゴメン。
ﾘﾝｸﾞサイドのパイプ椅子に激突したんだっけ
予測外のパイプ椅子激突事故が
藤波の生涯パートナーという福をもたらしたんですね
藤波の鬼神の
コブラツイストに惚れたわ
藤波の生涯パートナーという福をもたらしたんですね
藤波の鬼神の
コブラツイストに惚れたわ
>>54
藤波の大流血はスヌーカとの一騎打ちの方が印象に残ってる。
藤波の大流血はスヌーカとの一騎打ちの方が印象に残ってる。
藤波の大流血と言えばVS前田。
天龍戦の鼻血ブーもそうだが、藤波は大流血が結構多いな。
天龍戦の鼻血ブーもそうだが、藤波は大流血が結構多いな。
藤波は額あたりの静脈が一度きれると
血がとまらなくなるよね
前田戦もそうだったし
ゴールデンタイムにはチトどうかてぐらい血でまくり
血がとまらなくなるよね
前田戦もそうだったし
ゴールデンタイムにはチトどうかてぐらい血でまくり
前田の大流血といえばマサ戦
藤波ｖｓ前田は大将戦も大流血でしたね
63 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 19:19:41 ID:evM16yvk
凱旋シリーズのカネック戦を生で観たが、気分が悪くなって退場していく女性客が何人かいた。
64 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 19:29:13 ID:evM16yvk
Ｇｙａｏでフリッツの引退試合がノーカット無料で観れるよ。
65 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 19:35:34 ID:fFsOT9cN
八上と申しますがビデオ買ってください。
http://homepage3.nifty.com/yakami/
http://homepage3.nifty.com/yakami/
66 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 20:11:31 ID:DPGWLh/P
マサといえば旧UWFから新日復帰時の前田に監獄固めで唯一のギブアップ勝利。
血が止まらないと言えば
カブキの噴水出血
カブキの噴水出血
68 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 21:01:44 ID:TmAHI6LS
>64
相手はＫ・バンディ？
相手はＫ・バンディ？
69 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 21:15:00 ID:YzMc5dHe
>>68
そうです、髪の毛がフサフサして眉毛のあるバンディです。
そうです、髪の毛がフサフサして眉毛のあるバンディです。
！
バンディにフサフサ時代があったなんて信じられない……
バンディにフサフサ時代があったなんて信じられない……
71 ：お前名無しだろ：2005/10/23(日) 21:54:02 ID:95M7uTd8
カブキの血の噴水をテレビで見たが
背筋が凍ったよ(゜_゜)
しかし本人はそれを楽しむ？かのようにポーズ決めてたし
アレが『全米マット界を恐怖のどん底に落としこんだ男』かと震えたッス
背筋が凍ったよ(゜_゜)
しかし本人はそれを楽しむ？かのようにポーズ決めてたし
アレが『全米マット界を恐怖のどん底に落としこんだ男』かと震えたッス
アイアンシークも苦労の人だったようだ。
NWA時代は足元を見られて対戦相手の1/6のギャラでファイトする
事も少なくなかったそうだ。
でも感謝の気持ちを忘れない人柄をリックフレアーが知っていたため
悪徳プロモーターに対して猛然と抗議をしてくれたらしい。
かなりの短期とは言えWWF王者になれた時は苦労が報われた
思いだったに違いない。
NWA時代は足元を見られて対戦相手の1/6のギャラでファイトする
事も少なくなかったそうだ。
でも感謝の気持ちを忘れない人柄をリックフレアーが知っていたため
悪徳プロモーターに対して猛然と抗議をしてくれたらしい。
かなりの短期とは言えWWF王者になれた時は苦労が報われた
思いだったに違いない。
73 ：コシロバジリ：2005/10/24(月) 17:29:40 ID:UBvtBJ4E
アイアンシークにそんな裏話かあったのか
人がいいんだなあの人
だから嫌われキャラのイラン人の役も引き受けたんだな
それにフレアーてキザ野郎だと思ってたがイイやつなんだな
人がいいんだなあの人
だから嫌われキャラのイラン人の役も引き受けたんだな
それにフレアーてキザ野郎だと思ってたがイイやつなんだな
いゃ、あの人は役じゃなくてガチのイラン人だよw
湾岸戦争のときは偽イラク人カーネル・ムスタファになったけど。
逆にイラク系なのに長い事偽イラン人やってたのがアドナン・アル・ケーシー
湾岸戦争のときは偽イラク人カーネル・ムスタファになったけど。
逆にイラク系なのに長い事偽イラン人やってたのがアドナン・アル・ケーシー
75 ：コシロバジリ：2005/10/24(月) 20:26:58 ID:2Gw3tDyd
サージャントスローターがニセイラン人役やったん
でしたよね 間違えました
でしたよね 間違えました
76 ：お前名無しだろ：2005/10/24(月) 20:50:25 ID:0T7dgyuc
アイアン・シークがエースというシリーズがあった。デビッド・シュルツが
古舘を殴ったときだ。
古舘を殴ったときだ。
>>76
アイアン・シークって新日には第5回ＭＳＧシリーズに出たのが最後じゃなかった？
デビッド・シュルツが古舘を殴ったときの外人エースはハクソー・ヒギンス
このシリーズ開幕戦の後楽園は客入ってなかったけど今とどっちがマシなんだろうか？
アイアン・シークって新日には第5回ＭＳＧシリーズに出たのが最後じゃなかった？
デビッド・シュルツが古舘を殴ったときの外人エースはハクソー・ヒギンス
このシリーズ開幕戦の後楽園は客入ってなかったけど今とどっちがマシなんだろうか？
78 ：お前名無しだろ：2005/10/24(月) 21:37:28 ID:UBvtBJ4E
古館殴打事件てシュルツがアメリカでも
暴力事件おこした事を煽ってシリーズを盛り上げるための
ブックの香りがするが
暴力事件おこした事を煽ってシリーズを盛り上げるための
ブックの香りがするが
フレアーがいいやつなのはｶﾞﾁ
売れない前座だったころ天龍に奢ってもらった恩を忘れないで､SWS･WARがピンチの時に天龍と必要以上な名勝負を繰り広げた
売れない前座だったころ天龍に奢ってもらった恩を忘れないで､SWS･WARがピンチの時に天龍と必要以上な名勝負を繰り広げた
ネイチは来日の度に桜新町の某鮨処に顔を出すっていうから
本当に仲が良いみたいだね。
本当に仲が良いみたいだね。
>>80
両方とも言える
天龍ｱﾒﾘｶ遠征→英語分からん→フレアー親切→天龍お礼にと無い金はたいてメシ奢る→貧乏してたフレアー恩を感じる
でしばらくして二人とも大物になったがお互いが恩を忘れず損得抜きの付き合い
昔で言えば馬場とサンマルチノの関係
両方とも言える
天龍ｱﾒﾘｶ遠征→英語分からん→フレアー親切→天龍お礼にと無い金はたいてメシ奢る→貧乏してたフレアー恩を感じる
でしばらくして二人とも大物になったがお互いが恩を忘れず損得抜きの付き合い
昔で言えば馬場とサンマルチノの関係
85 ：76：2005/10/25(火) 06:59:30 ID:HS+THx/T
レジー「ザ・クラッシャー」リソワスキー氏がお亡くなりになった。
合掌。
合掌。
リソワスキーさんが死亡、日本で活躍
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-051025-0002.html
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-051025-0002.html
89 ：お前名無しだろ：2005/10/25(火) 13:34:02 ID:c3X119Ws
クラッシャーは７９歳だったのか。
「世界のプロレス」でラシクと組んでＡＷＡのタッグチャンピオンを
取ったりしてた時にはすでに６０歳くらいだったのか。すごいな。
ウォーリアーズとも抗争してたよね。
「世界のプロレス」でラシクと組んでＡＷＡのタッグチャンピオンを
取ったりしてた時にはすでに６０歳くらいだったのか。すごいな。
ウォーリアーズとも抗争してたよね。
フレアーの全日初登場の時、タッグパートナーになったのはミッドアトランティック地区
で一緒にサーキットしたキム・ドク。
NWA王者としての日本初試合はやはり気心の知れていた天龍との防衛戦。
で一緒にサーキットしたキム・ドク。
NWA王者としての日本初試合はやはり気心の知れていた天龍との防衛戦。
しかし考えてみれば、いくらビッグネームとはいえあの時期に
クラッシャーとラシクがタッグ王者だったあたり、ＡＷＡの後の
凋落が予期できるような
クラッシャーとラシクがタッグ王者だったあたり、ＡＷＡの後の
凋落が予期できるような
95 ：お前名無しだろ：2005/10/25(火) 14:46:44 ID:48mIblds
晩年、ＷＷＦではマスク被ってクラッシャー･マシンやったこともあったなぁ…
合掌
合掌
96 ：お前名無しだろ：2005/10/25(火) 17:42:39 ID:48mIblds
週プロ愛モード、ニューススクランブルでクラッシャー･リソワスキー氏の訃報をアップしていたが、マスコミが故人をリングネームのまま呼び捨てで報道する姿勢はいかがなものか？
「どちらかと言うと気難し屋のクラッシャーは会っても「やあ」だけだが、
陽気なブルーザーは私を見ると「よお、キッド！」と話しかけてくる。」（G馬場）
陽気なブルーザーは私を見ると「よお、キッド！」と話しかけてくる。」（G馬場）
>>96
死んでもプロレスラー扱いするのも個人への敬意かと思う。
死んでもプロレスラー扱いするのも個人への敬意かと思う。
↑間違えた。
個人× → 故人○
個人× → 故人○
禿 同
本名で報道されてもファン以外は気がつかないと思う
本名で報道されてもファン以外は気がつかないと思う
フリッツフォンエリックやブルクラみたいに目がギラギラしたヒールは
もう出ないのかもな。
もう出ないのかもな。
ttp://002.gamushara.net/photo/geispo/html/puroresu.html
何か日プロスーパースターが全員集合してる
何か日プロスーパースターが全員集合してる
>>102
後列向かって右端は誰？
後列向かって右端は誰？
故ミツ・平井さんです。
高千穂に抜かれるまで最年少海外武者修行経験者。
高千穂に抜かれるまで最年少海外武者修行経験者。
105 ：お前名無しだろ：2005/10/27(木) 05:54:35 ID:6e6L+aRW
106 ：小山のカリスマ：2005/10/27(木) 07:49:17 ID:aA3VXUhD
>85
そのシリーズの最終戦にブロディ登場。
そのシリーズの最終戦にブロディ登場。
新日に来ていた巨大な双子の兄弟がかなり人気があったそうなのですが
見たことがある人はいませんか?
見たことがある人はいませんか?
>>107
マクガイヤ兄弟のこと？
マクガイヤ兄弟のこと？
109 ：お前名無しだろ：2005/10/27(木) 20:54:21 ID:X6fBvyxE
ケリー・ツインズではないだろうな、さすがに
110 ：お前名無しだろ：2005/10/27(木) 21:03:42 ID:VDJOzJFu
若貴兄弟？
111 ：お前名無しだろ：2005/10/27(木) 21:31:12 ID:mUo1mh/Q
大熊元司のベストバウトをあげてください。
112 ：お前名無しだろ：2005/10/27(木) 22:40:37 ID:aA3VXUhD
>111
天龍とのタッグで、裸足のまま長州、浜口に向かって行った試合。
天龍とのタッグで、裸足のまま長州、浜口に向かって行った試合。
113 ：お前名無しだろ：2005/10/27(木) 22:47:18 ID:rLpEl+Rb
>>111
第12回ワ－ルド・リ－グ（S45）開幕戦 対ザ・コンビクト戦
対マスカラスの星野のように（外人のランクは違うが）、初来日の目玉外人の引き立て役としてGood Job！
まあその後、コンビクトはパジャマを着た木偶の坊であることを徐々に晒す訳ですが。。。
第12回ワ－ルド・リ－グ（S45）開幕戦 対ザ・コンビクト戦
対マスカラスの星野のように（外人のランクは違うが）、初来日の目玉外人の引き立て役としてGood Job！
まあその後、コンビクトはパジャマを着た木偶の坊であることを徐々に晒す訳ですが。。。
馬場いわくコンビクトは
「大きければ良いというものではないと言う
見本のような選手」
「大きければ良いというものではないと言う
見本のような選手」
115 ：お前名無しだろ：2005/10/27(木) 23:50:38 ID:6qiBv99j
>>111
韓国で張に勝ちそうになってセコンドにリンチされた試合。
韓国で張に勝ちそうになってセコンドにリンチされた試合。
新日が潰れたら昭和からのプロレス団体って全部なくなっちゃうのかな？（全日はちょっと違うし）
あ、大日本か…
あ、大日本か…
>>117
大日本なんて平成になってから出来た団体なんだが。
大日本なんて平成になってから出来た団体なんだが。
全日は元子が隠居して完全に馬場家から離れた
新日にはまだ猪木が居座ってる(一度は身を引いたはずなのにw)
新日にはまだ猪木が居座ってる(一度は身を引いたはずなのにw)
和田京平がいる限り馬場の居た風景は残るのだ
ベストオブレフリーは和田京平で異論ないな
場外に投げられそうになってヤバいと思いきや
初代タイガーばりにロープで反転して再びリングイン
場外に投げられそうになってヤバいと思いきや
初代タイガーばりにロープで反転して再びリングイン
京平はキビキビした動きがいいな。
でも「きょーへーコール」は萎える。
でも「きょーへーコール」は萎える。
124 ：お前名無しだろ：2005/10/28(金) 20:38:32 ID:NS6MSWe+
京平はジョー樋口の控えで(NWAのｵﾌｨｼｬﾙﾚﾌﾘｰではあるが)
下積みが長かったな
若い頃から機敏で真面目でわざとらしい芝居するミ○ター高橋とは正反対ね
下積みが長かったな
若い頃から機敏で真面目でわざとらしい芝居するミ○ター高橋とは正反対ね
125 ：お前名無しだろ：2005/10/28(金) 20:45:05 ID:obygpcse
京平が裁くとタイトルマッチの重みが違うん
だよな。ジョーがメインの頃はわざとらしい
失神で全てがぶち壊されてた。新日は若造ばかりで
選手に舐められてるのが見え見え。
だよな。ジョーがメインの頃はわざとらしい
失神で全てがぶち壊されてた。新日は若造ばかりで
選手に舐められてるのが見え見え。
126 ：お前名無しだろ：2005/10/28(金) 21:27:53 ID:pv5vvSB2
そうだね。
ジョーは元レスラーだしね。
息子と親子喧嘩になった時、息子をノシて、黙って治療費を渡したという逸話は面白かったな。
ジョーは元レスラーだしね。
息子と親子喧嘩になった時、息子をノシて、黙って治療費を渡したという逸話は面白かったな。
ジョーさんはプロレス入りの前は柔道の猛者だっけ
米軍基地で米兵に柔道教えながら英語を習ったらしいね
米軍基地で米兵に柔道教えながら英語を習ったらしいね
ジョー樋口
倒れるときは
うつ伏せだ
倒れるときは
うつ伏せだ
>>126
息子って、アナザーアギトの木野さんだっけ？
息子って、アナザーアギトの木野さんだっけ？
130 ：お前名無しだろ：2005/10/29(土) 04:03:37 ID:8v7Z2ASm
>>129
いや、元巨人の淡口だよ。
いや、元巨人の淡口だよ。
俺は全日本のレフェリーはジョー樋口というイメージがあったな。
一番印象に残ってるのが最強タッグか何かでハンセンのラリアットに
巻き込まれたシーンかな。
あれは思わず大丈夫か?
と問いかけたくなるようなシーンだった。
一番印象に残ってるのが最強タッグか何かでハンセンのラリアットに
巻き込まれたシーンかな。
あれは思わず大丈夫か?
と問いかけたくなるようなシーンだった。
和田京平がメインを裁くようになったのはS62からなので（鶴龍対決開始時）、
昭和プロレスの名レフェリーと言うには違和感あります。
私も好きなんですが。
昭和プロレスの名レフェリーと言うには違和感あります。
私も好きなんですが。
133 ：お前名無しだろ：2005/10/29(土) 10:53:28 ID:sKjZI45j
国際プロレスに遠藤光男ていう
ボディビル出身のレフリーがいましたね
ボディビル出身のレフリーがいましたね
国際のレフェリー
レスラーより背の高いマンモス鈴木と
レスラーより腕リ太い遠藤光男
レスラーより芸達者で客をわかせるミスター珍
人選考えろよ、レスラー見劣りしてどうすんのよw
レスラーより背の高いマンモス鈴木と
レスラーより腕リ太い遠藤光男
レスラーより芸達者で客をわかせるミスター珍
人選考えろよ、レスラー見劣りしてどうすんのよw
前溝隆男レフリーも時々は思い出してあげてタモレ。
136 ：お前名無しだろ：2005/10/29(土) 14:30:07 ID:5dukid1Q
阿部修もな
137 ：お前名無しだろ：2005/10/29(土) 14:43:38 ID:jdQ3gMB+
個人的には、プロレスに最も熱中した時期に「両団体」のメインレフェリーを
務めていた高橋、樋口の両者がベストだな。
>>125
当時は樋口の失神を複雑な思いで観ていたが、現在では懐かしの名場面ベスト
１０に入れたい情景だと思っている。
>>131
８２年の最強タッグのファンクスｖｓ超獣組戦でのワンシーンだね。
>>133
某格闘技ジムに通っていた大学時代 (９０年代前～中期) に、知人がいた某所の
遠藤ジムにもたまに足を運んでいて、遠藤氏と間近で接することもあったのだ
が、国際中継終了直後にプロレスファンになった俺には何の感慨もなかった。
これが国際体験派だと違ったんだろうな。
務めていた高橋、樋口の両者がベストだな。
>>125
当時は樋口の失神を複雑な思いで観ていたが、現在では懐かしの名場面ベスト
１０に入れたい情景だと思っている。
>>131
８２年の最強タッグのファンクスｖｓ超獣組戦でのワンシーンだね。
>>133
某格闘技ジムに通っていた大学時代 (９０年代前～中期) に、知人がいた某所の
遠藤ジムにもたまに足を運んでいて、遠藤氏と間近で接することもあったのだ
が、国際中継終了直後にプロレスファンになった俺には何の感慨もなかった。
これが国際体験派だと違ったんだろうな。
138 ：お前名無しだろ：2005/10/29(土) 14:45:51 ID:WZOcubW/
>>135
あの軽快かつキレの良い身のこなしは和田京平に引き継がれている。
あの軽快かつキレの良い身のこなしは和田京平に引き継がれている。
レフェリーといえば米国では名レフェリーと誉れの高いレッドシューズ・ズーガン
が来日した時には客に笑われてたよね。米国では受けた（？）華麗なジャンプも
日本では「何やってんだ？」って感じだった。
が来日した時には客に笑われてたよね。米国では受けた（？）華麗なジャンプも
日本では「何やってんだ？」って感じだった。
新日系レフリーではお腹の突き出た田中米太郎は
見ている客が気の毒に思うほどヨレヨレでしたね
見ている客が気の毒に思うほどヨレヨレでしたね
田中米太郎といえば馬場と猪木の初勝利の相手（馬場はデビュー戦）だね
馬場デビュー戦
VS田中米太郎（勝ち）
猪木デビュー戦
VS大木金太郎（負け）
だね。
VS田中米太郎（勝ち）
猪木デビュー戦
VS大木金太郎（負け）
だね。
保永昇男てレフリーになったら
現役時代の悪役きっぱり捨てて
マジメにやってたよね
現役時代の悪役きっぱり捨てて
マジメにやってたよね
144 ：お前名無しだろ：2005/10/30(日) 06:24:04 ID:fzGIEnK7
>>139
>ズーガンが来日した時には客に笑われてたよね。
善玉と悪玉のハッキリしているアメリカで、善玉を
ヒイキするジャジメントが受けただけ。
日本は少し事情が違うから、ああいうレフェリーは試合を
ヤスっぽくするのでウケなかったんだよ
>ズーガンが来日した時には客に笑われてたよね。
善玉と悪玉のハッキリしているアメリカで、善玉を
ヒイキするジャジメントが受けただけ。
日本は少し事情が違うから、ああいうレフェリーは試合を
ヤスっぽくするのでウケなかったんだよ
145 ：お前名無しだろ：2005/10/30(日) 08:09:54 ID:kz6K7eu0
うさんくさいレフリーベスト３
１:ユセフトルコ
２:ﾐｽﾀｰ高橋
３:ﾀｲｶﾞｰ服部
番外:阿部四郎
１:ユセフトルコ
２:ﾐｽﾀｰ高橋
３:ﾀｲｶﾞｰ服部
番外:阿部四郎
>>145
ベスト３みんな新日だな
ベスト３みんな新日だな
阿部四郎はいい人ですよ
148 ：お前名無しだろ：2005/10/30(日) 11:07:49 ID:a5pAvG4S
>146
トルコは日本プロレスのレフリー。新日本では異種格闘技戦を裁いていたが、
猪木の相手は誰だったか？
トルコは日本プロレスのレフリー。新日本では異種格闘技戦を裁いていたが、
猪木の相手は誰だったか？
149 ：お前名無しだろ：2005/10/30(日) 15:02:26 ID:kz6K7eu0
熊殺しウイリーウイリアムス戦だたような
レフェリーといえば特別レフェリーが裁くとわけのわからない試合になる事が多いな。
馬場VSラッシャー木村で馬場の4の字をロープまで逃げたのに
ロープブレイクが取られなくてエプロンで宙吊りになってしまった試合とか。
この試合は当時の生中継で収まらなくて土曜の夜中にやっていた
プロレスアンコールみたいな番組で見直したんだけど
何とリングアウト裁定だったね。
馬場VSラッシャー木村で馬場の4の字をロープまで逃げたのに
ロープブレイクが取られなくてエプロンで宙吊りになってしまった試合とか。
この試合は当時の生中継で収まらなくて土曜の夜中にやっていた
プロレスアンコールみたいな番組で見直したんだけど
何とリングアウト裁定だったね。
ニックVS鶴田のテリー・ファンクは良いな。
谷津の日本デビュー戦もトルコ
153 ：お前名無しだろ：2005/10/30(日) 19:15:48 ID:kz6K7eu0
谷津といえば新人の頃は太ったヤツだったが
海外遠征から帰国時にはシェイプされた体になてて驚いたよ
小川直也もそうだが
海外遠征から帰国時にはシェイプされた体になてて驚いたよ
小川直也もそうだが
谷津の日本凱旋ﾃﾞﾋﾞｭｰって初っ端にﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸかまして終りｗ
あとはﾌﾞｯﾁｬー＆ﾊﾝｾﾝに完膚な気にまでぶちのめされたな。
あとはﾌﾞｯﾁｬー＆ﾊﾝｾﾝに完膚な気にまでぶちのめされたな。
谷津は試合中うるさい
谷津の話だが昭和でなくてすまんが
ＳＷＳﾚｯｽﾙﾌｪｽﾄin東京ﾄﾞｰﾑ大会でのドームにこだまする『おりゃー！』コールが忘れられないよ
観客が一体化してた
いいのか悪いのかわからんけど
ＳＷＳﾚｯｽﾙﾌｪｽﾄin東京ﾄﾞｰﾑ大会でのドームにこだまする『おりゃー！』コールが忘れられないよ
観客が一体化してた
いいのか悪いのかわからんけど
カウント時まで「ワン、ツー」じゃなくて「オリャオリャ」だったもんな
谷津はともかく、維新力が気の毒だった
谷津はともかく、維新力が気の毒だった
猪木｢アイツ(谷津)はガマンならん人間だ。｣
>>158
「八つ（谷津）裂きにしてやる～」とか言ってましたね
「八つ（谷津）裂きにしてやる～」とか言ってましたね
天龍「永島さん、谷津だけはやめた方がいいよ。」
>>154
大物新人があれだけ悲惨なデビューってのも珍しいよね。
試合前に「俺、以前屠殺場でバイトしたことあるんだけど、奴等判るんだよな。自分の番が来るとキーキー言ってたよ」
と、ハンセン＆ブッチャーを白豚、黒豚に例えて余裕ぶちかましていた。
俺自身「谷津ってスゲー」「鶴田以上かもしれん」と期待が大きかっただけに試合観てガッカリしたのを憶えている。
大物新人があれだけ悲惨なデビューってのも珍しいよね。
試合前に「俺、以前屠殺場でバイトしたことあるんだけど、奴等判るんだよな。自分の番が来るとキーキー言ってたよ」
と、ハンセン＆ブッチャーを白豚、黒豚に例えて余裕ぶちかましていた。
俺自身「谷津ってスゲー」「鶴田以上かもしれん」と期待が大きかっただけに試合観てガッカリしたのを憶えている。
各自異論はあるだろうけど谷津は鶴田と組んでた頃が一番良かったと思う。
モスクワ五輪に出てれば金メダル間違い無しの逸材だったそうだが日本の不参加により頓挫、
当時はゴールデンタイム放送中で知名度もあった新日本プロレスに入団、
海外でデビューさせて経験を積んでから二時間スペシャル放送での猪木とのタッグ、
誰もが羨むエリートコースを歩んでいるに見えたがなぁ。
ハンセン＆ブッチャーが対戦相手では荷が重すぎたのかな？
当時はゴールデンタイム放送中で知名度もあった新日本プロレスに入団、
海外でデビューさせて経験を積んでから二時間スペシャル放送での猪木とのタッグ、
誰もが羨むエリートコースを歩んでいるに見えたがなぁ。
ハンセン＆ブッチャーが対戦相手では荷が重すぎたのかな？
谷津のﾃﾞﾋﾞｭｰ戦に限っては
ブックなしのガチだったのかな？
ブックなしのガチだったのかな？
>>165
ガチってことはあるまい。
ハンセンはともかくブッチャーが納得すると思えない。
ブッチャーにしてみれば新日デビューの試合なわけだし。
谷津はたとえアマレス最強の男といえども流血には慣れてないだろうから
あまりの流血にガチで戦意喪失したというところじゃないか。
谷津は日本デビュー、ブッチャーは新日デビューという
本当ならばどちらにも花を持たせなきゃいけない同士を戦わせたという意味では
今考えるとマッチメイクの失敗という感じもする。
ガチってことはあるまい。
ハンセンはともかくブッチャーが納得すると思えない。
ブッチャーにしてみれば新日デビューの試合なわけだし。
谷津はたとえアマレス最強の男といえども流血には慣れてないだろうから
あまりの流血にガチで戦意喪失したというところじゃないか。
谷津は日本デビュー、ブッチャーは新日デビューという
本当ならばどちらにも花を持たせなきゃいけない同士を戦わせたという意味では
今考えるとマッチメイクの失敗という感じもする。
なるほど、マッチメイク失敗で納得だな
特番組んで視聴率稼ぎの目玉が欲しかった
テレビ朝日側からの要求もあるとみた
特番組んで視聴率稼ぎの目玉が欲しかった
テレビ朝日側からの要求もあるとみた
日本デビューでテリーにジャーマンで一本の鶴田
日本デビューでハンセン、ブッチャーにボコボコの谷津
同じアマレスエリートでもえらい違い。
日本デビューでハンセン、ブッチャーにボコボコの谷津
同じアマレスエリートでもえらい違い。
発表カード
猪木、ローデスｖｓハンセン、シン カーンｖｓブッチャー（新日デビュー戦）
変更後
猪木、谷津ｖｓハンセン、ブッチャー カーンｖｓ戸口（こちらも新日デビュー戦）
猪木、ローデスｖｓハンセン、シン カーンｖｓブッチャー（新日デビュー戦）
変更後
猪木、谷津ｖｓハンセン、ブッチャー カーンｖｓ戸口（こちらも新日デビュー戦）
しかし日本デビュー戦でこれから売り出しにかかるはずの谷津が
なぜいいところなしでリンチまがいにこてんぱんにされなければならなかったのか？
推測だが何らかの問題があった谷津への制裁マッチだった可能性も考えられるのでは？
猪木全然試合してないし…それなら長州の維新軍入りした理由も辻褄が合う。
なぜいいところなしでリンチまがいにこてんぱんにされなければならなかったのか？
推測だが何らかの問題があった谷津への制裁マッチだった可能性も考えられるのでは？
猪木全然試合してないし…それなら長州の維新軍入りした理由も辻褄が合う。
>>170
「いくら五輪の金メダル候補だといってもプロレスは甘くないぞ！」
っていう新日側の演出じゃない？
谷津が真っ当なプロレス人生を歩んで、新日にコーチとして残っていれば、
総合格闘技時代に突入してもひょとしたら生き残っていけたんじゃ？
と、たま～に思ったりする。
「いくら五輪の金メダル候補だといってもプロレスは甘くないぞ！」
っていう新日側の演出じゃない？
谷津が真っ当なプロレス人生を歩んで、新日にコーチとして残っていれば、
総合格闘技時代に突入してもひょとしたら生き残っていけたんじゃ？
と、たま～に思ったりする。
谷津は節操がない気がするな
今までいくつ団体や組織を渡り歩いていることか
今までいくつ団体や組織を渡り歩いていることか
猪木を裏切って長州につき、
長州を裏切って馬場につき、
馬場を裏切って天龍(SWS)につき…
本人にしてみればいろいろ言い訳もあろうが、谷津のプロレス人生はまさに裏切りの連続である。
一度も裏切らなかったせいで窮地に陥ったレスラーもいるくらいだから、レスラー人生一度はそういうことがあってもいいのかもしれない。
しかし谷津の場合は多すぎる。
反天龍派として独立したかと思ったら
高野兄弟やナガサキらとも決別してチャチな社会人プロレスを旗揚げし、
素人プロレスラーを世に出すきっかけを作った要因の一人になってしまった。
長州を裏切って馬場につき、
馬場を裏切って天龍(SWS)につき…
本人にしてみればいろいろ言い訳もあろうが、谷津のプロレス人生はまさに裏切りの連続である。
一度も裏切らなかったせいで窮地に陥ったレスラーもいるくらいだから、レスラー人生一度はそういうことがあってもいいのかもしれない。
しかし谷津の場合は多すぎる。
反天龍派として独立したかと思ったら
高野兄弟やナガサキらとも決別してチャチな社会人プロレスを旗揚げし、
素人プロレスラーを世に出すきっかけを作った要因の一人になってしまった。
猪木は自分が目立たなくなると、変なアングル組むような気がする。
谷津のデビューも武藤・キムケンｘ猪木・ケビンの試合もそう。
去年の大阪ドームで中邑殴ったのも、それと一緒だし。
藤波政権で動き出すと思ったときも、ソ連行って初ドームの主役奪っちゃったわけだし。
谷津のデビューも武藤・キムケンｘ猪木・ケビンの試合もそう。
去年の大阪ドームで中邑殴ったのも、それと一緒だし。
藤波政権で動き出すと思ったときも、ソ連行って初ドームの主役奪っちゃったわけだし。
新日ではなく全日で馬場に大事にされつつデビューしてれば、
あそこまでグレなかったかもな。
まあ、SWS神戸大会でホーガン－谷津（WWF世界戦）という悪夢を見せられたオレには、
谷津を擁護する義理はまったくないわけだが。
あそこまでグレなかったかもな。
まあ、SWS神戸大会でホーガン－谷津（WWF世界戦）という悪夢を見せられたオレには、
谷津を擁護する義理はまったくないわけだが。
どんな塩試合だったの？ ホーガン×谷津戦？
SWS神戸大会てあの２大事件あったある意味伝説の大会だよね？確か
鈴木みのる×アポロ菅原
みのる号泣
北尾光司×Ｊテンタ
「この八○●野郎！」
鈴木みのる×アポロ菅原
みのる号泣
北尾光司×Ｊテンタ
「この八○●野郎！」
>>174
猪木・ケビン×木村・武藤という前座以外での同門対決も異例だった（当時は）
ま、こういうカードになったのは前田と藤波の欠場という事情もあるけど。
開幕前の発表カード
・藤波・木村×前田・木戸（ＩＷＧＰタッグ戦）
・猪木×ウイリアムス
・武藤×ケビン
前田シリーズ全休決定、健吾が何故かこの時期に藤波に対戦アピール
・藤波×木村
・猪木×ウイリアムス
・武藤×ケビン
藤波負傷欠場でさらに変更
・猪木・ケビン×木村・武藤
・ウイリアムス×バーバリアン
猪木・ケビン×木村・武藤という前座以外での同門対決も異例だった（当時は）
ま、こういうカードになったのは前田と藤波の欠場という事情もあるけど。
開幕前の発表カード
・藤波・木村×前田・木戸（ＩＷＧＰタッグ戦）
・猪木×ウイリアムス
・武藤×ケビン
前田シリーズ全休決定、健吾が何故かこの時期に藤波に対戦アピール
・藤波×木村
・猪木×ウイリアムス
・武藤×ケビン
藤波負傷欠場でさらに変更
・猪木・ケビン×木村・武藤
・ウイリアムス×バーバリアン
あと、マッチメーク的にはこの頃からおかしくなってったと思うな新日は。
抗争中なのに越境合体とか（猪木と藤原が組んだのもこのシリーズだったな・・・）
翌年に長州軍団が復帰して世代闘争が始まってからはもうグチャグチャ。
抗争中なのに越境合体とか（猪木と藤原が組んだのもこのシリーズだったな・・・）
翌年に長州軍団が復帰して世代闘争が始まってからはもうグチャグチャ。
>>177
うんそう。佐野－船木も寒かったなあ。ただ船木の優しさが心に染みた。
ホーガン－谷津はシングルでの組み立てが出来ない同士の試合だから、
最後は困り果てた谷津がただ突っ立って、そこに困り果てたホーガンが、
やんわりアックスボンバー打って3カウント。プロレス歴20年で最悪の興行。
うんそう。佐野－船木も寒かったなあ。ただ船木の優しさが心に染みた。
ホーガン－谷津はシングルでの組み立てが出来ない同士の試合だから、
最後は困り果てた谷津がただ突っ立って、そこに困り果てたホーガンが、
やんわりアックスボンバー打って3カウント。プロレス歴20年で最悪の興行。
↑
SWS神戸てそんなにひどかったのか！
そういえば当時の週プロも(Ｔ・山本が)ボロクソ書いてたな
SWS神戸てそんなにひどかったのか！
そういえば当時の週プロも(Ｔ・山本が)ボロクソ書いてたな
182 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 18:15:34 ID:sdlfUgpY
>>170
猪木・谷津vsハンセン・ブッチャーは３本勝負だったから
１本目→谷津大流血、日本組負け
２本目→猪木孤軍奮闘、日本組勝ち（反則絡み）
３本目→猪木攻め込まれるも谷津復活、日本組押し気味で両軍リングアウト
くらいのブックだったと思われ。
それが>>166の言うように谷津が１本目終わった段階で戦意喪失しちゃったというところじゃないか。
猪木・谷津vsハンセン・ブッチャーは３本勝負だったから
１本目→谷津大流血、日本組負け
２本目→猪木孤軍奮闘、日本組勝ち（反則絡み）
３本目→猪木攻め込まれるも谷津復活、日本組押し気味で両軍リングアウト
くらいのブックだったと思われ。
それが>>166の言うように谷津が１本目終わった段階で戦意喪失しちゃったというところじゃないか。
日本デビュー戦でいきなり強豪外人レスラーと戦わせたせいで
谷津の素材は開花する事に失敗したと見るべきか、
どんな舞台を用意されてもそれに上手く応えるのがエリートの証明、
それができなかった谷津はその程度の男だったと見るべきか…
谷津の素材は開花する事に失敗したと見るべきか、
どんな舞台を用意されてもそれに上手く応えるのがエリートの証明、
それができなかった谷津はその程度の男だったと見るべきか…
184 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 18:42:06 ID:dJb0BH6i
>>181
鈴木みのる－アポロ菅原はそんなに腹が立たなかったんだけど、
パンクラス中期以降の鈴木みのるの言動を見るに、
彼にとってシュートなレスリングをすることも、
ただ自分がカッコ付けたいからだけだったんだ、ということがわかって、
SWS神戸大会の鈴木みのるに今更腹が立ってきた。ｗ
UWF戦士の中で今でもいい印象を残しているのはマッハ隼人だけだな。
旧UWFの会場でマッハ隼人にサイン求めたら、無茶苦茶親切な人だった。
と、無理矢理昭和の話に戻してみる。
鈴木みのる－アポロ菅原はそんなに腹が立たなかったんだけど、
パンクラス中期以降の鈴木みのるの言動を見るに、
彼にとってシュートなレスリングをすることも、
ただ自分がカッコ付けたいからだけだったんだ、ということがわかって、
SWS神戸大会の鈴木みのるに今更腹が立ってきた。ｗ
UWF戦士の中で今でもいい印象を残しているのはマッハ隼人だけだな。
旧UWFの会場でマッハ隼人にサイン求めたら、無茶苦茶親切な人だった。
と、無理矢理昭和の話に戻してみる。
(´Д｀)ついﾒｶﾞﾈｽｰﾊﾟｰに熱くなり
昭和スレのみなさんすみませんでした
昭和スレのみなさんすみませんでした
187 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 20:57:42 ID:3BWLtmTu
まあ猪木の言い分としては松村友視との対談で
谷津「あの経験は凄くプラスになるはず。俺自身、昔そういう選手がいたんです。
テーズに五分でグシャグシャにされたり、キニスキーに一時間振り回されてね。
俺なんか自信満々、日の出の勢いの時に「なんでこんなジジイに」と思ったもんです。
スタミナも向こうの方があってね。そうゆう選手が必要なんです。」
武藤「あれは難しい、絶対難しい。でも見てる人には分かったと思うんですけど、
俺の周りの人間には分からなかった。それが悲しいですね～中略～
あの試合の後、武藤が控室に来て土下座して「ありがとうございました」って言ったんですよ。
記者もカメラマンも沢山いたからカッコ悪かったでしょう。
でもこれっぽっちでもそういった部分感じとってくれたんだと思います。
だからそれを分かってくれないとね・・・・木村に足りない部分ってそのへんなんです」
ようは日本人好みの「勝てない相手にも必死になって這い上がる不屈の精神」を演出しただけだと思う
谷津はそうゆう点では不合格だった。
谷津「あの経験は凄くプラスになるはず。俺自身、昔そういう選手がいたんです。
テーズに五分でグシャグシャにされたり、キニスキーに一時間振り回されてね。
俺なんか自信満々、日の出の勢いの時に「なんでこんなジジイに」と思ったもんです。
スタミナも向こうの方があってね。そうゆう選手が必要なんです。」
武藤「あれは難しい、絶対難しい。でも見てる人には分かったと思うんですけど、
俺の周りの人間には分からなかった。それが悲しいですね～中略～
あの試合の後、武藤が控室に来て土下座して「ありがとうございました」って言ったんですよ。
記者もカメラマンも沢山いたからカッコ悪かったでしょう。
でもこれっぽっちでもそういった部分感じとってくれたんだと思います。
だからそれを分かってくれないとね・・・・木村に足りない部分ってそのへんなんです」
ようは日本人好みの「勝てない相手にも必死になって這い上がる不屈の精神」を演出しただけだと思う
谷津はそうゆう点では不合格だった。
188 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 21:37:53 ID:dJb0BH6i
それならそれで、もうちょっとプロレスが出来る相手をぶつけたろうに。
オレも制裁試合と思う派だな。ブッチャーよりハンセンの攻撃が生半可じゃなかった。
あとで放送された2本目以降での場外での痛めつけ方も尋常じゃなかった。
谷津が騒がれてて、単純に猪木が妬んだと考えるのが自然でしょ。
オレも制裁試合と思う派だな。ブッチャーよりハンセンの攻撃が生半可じゃなかった。
あとで放送された2本目以降での場外での痛めつけ方も尋常じゃなかった。
谷津が騒がれてて、単純に猪木が妬んだと考えるのが自然でしょ。
その流れで前田vsアンドレを組んだら
そうはいくかいとなってしまったのね。
そうはいくかいとなってしまったのね。
190 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 21:55:50 ID:3BWLtmTu
>>189
前田によるとアンドレをけしかけたのは坂口で止めたのが猪木だそうだ
前田によるとアンドレをけしかけたのは坂口で止めたのが猪木だそうだ
191 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 22:26:27 ID:bwrk+h9F
新日初登場でブッチャー気合入り過ぎ。
そのブッチャーに対抗してハンセン気合入り過ぎ。
相手はデビュー戦のグリーンボーイ。
猪木は獅子が子を谷に突き落とすスタンス、おそらく相手チームには『厳しく』というリクエストをしていたのでは？
そのブッチャーに対抗してハンセン気合入り過ぎ。
相手はデビュー戦のグリーンボーイ。
猪木は獅子が子を谷に突き落とすスタンス、おそらく相手チームには『厳しく』というリクエストをしていたのでは？
旧UWF勢が猪木への対戦権をかけて
身内同士でリーグ戦をしたシリーズがありましたが
直前の大阪城ﾎｰﾙで藤原×前田の決勝てアングルが組まれていたのかな？
猪木が前田戦を避けたとしか思えないんだが
身内同士でリーグ戦をしたシリーズがありましたが
直前の大阪城ﾎｰﾙで藤原×前田の決勝てアングルが組まれていたのかな？
猪木が前田戦を避けたとしか思えないんだが
193 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 22:30:42 ID:bwrk+h9F
そういえば、デビュー前の公開スパーリングかなんかで谷津が猪木を圧倒したって事なかったかな？
表面的には『頼もしいヤツ』って装ってても実は腹の底で怨んでいたとか？
表面的には『頼もしいヤツ』って装ってても実は腹の底で怨んでいたとか？
194 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 22:33:03 ID:ks8qvJVk
81年6･24だったっけ 谷津ﾃﾞﾋﾞｭｰ。
まあそれと、ﾀｲｶﾞｰマスクと対戦したビャーノⅢのピンク基調のブラジリアンサンバ
みたいなｗ（てかﾒｷｼｺ民俗衣装なのか！？）コスが印象的だった訳で・・。
まあそれと、ﾀｲｶﾞｰマスクと対戦したビャーノⅢのピンク基調のブラジリアンサンバ
みたいなｗ（てかﾒｷｼｺ民俗衣装なのか！？）コスが印象的だった訳で・・。
197 ：お前名無しだろ：2005/11/01(火) 23:39:14 ID:dJb0BH6i
アマレスも軽量級は強いけど、最重量級は層が薄くて、メダルも獲ったことない。
とすると国際レベルでの実績を比べる必要があるんだけど、
アマレス出身の日本人レスラーで谷津と並ぶ実績の持ち主は本田多聞くらいだろうね。
馳も鶴田も五輪代表ってもグレコだから、それだけで二枚落ちる。
とすると国際レベルでの実績を比べる必要があるんだけど、
アマレス出身の日本人レスラーで谷津と並ぶ実績の持ち主は本田多聞くらいだろうね。
馳も鶴田も五輪代表ってもグレコだから、それだけで二枚落ちる。
藤原が前田の猪木潰しを防ぐために一役買ったのか…
『前田をだましてUWFに送りこんだ』を詳しく教えて
谷津のデビュー戦 制裁試合説にしても試練を与える説にしても相手が悪いよ
それならいっそ猪木が相手してやればよかったのに 客にしても猪木相手ならボロ負けでも納得できるでしょ？
それならいっそ猪木が相手してやればよかったのに 客にしても猪木相手ならボロ負けでも納得できるでしょ？
202 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 01:12:17 ID:XQF1X4d7
ロス・ソウル90kg級銀メダルの太田章が一番重いクラスだね。プロレス嫌い
だそうだが。
だそうだが。
>>200
クーデターで経営から降ろされた猪木が新しい団体を作って
そっちへ移籍する。
だから前田には先に行って待っててくれって感じで
話が進んでいたそうだ。
今だとノアのケースに近いかな?
ただ猪木は新日本に残り前田は梯子を下ろされた。
クーデターで経営から降ろされた猪木が新しい団体を作って
そっちへ移籍する。
だから前田には先に行って待っててくれって感じで
話が進んでいたそうだ。
今だとノアのケースに近いかな?
ただ猪木は新日本に残り前田は梯子を下ろされた。
ノアとは違うだろう 元子が新団体起こすってなら近いが
>>202
早稲田の学生がついうっかり教養の体育でレスリングを取ってしまうと、
助教授だとかいうのに妙にガタイのいいおっさんが出てきて、
授業中にプロレスの話したり、プロレスの真似事すると、
素人相手に情け容赦なく締め技決めやがると。それが太田章。
歳食ってても節制の仕方がシャレになってなかったからね。
大酒飲んでブクブクした腹でリングに上がってるプロレスラーを
馬鹿にしたくなる気持ちはなんとなくわかる。
早稲田の学生がついうっかり教養の体育でレスリングを取ってしまうと、
助教授だとかいうのに妙にガタイのいいおっさんが出てきて、
授業中にプロレスの話したり、プロレスの真似事すると、
素人相手に情け容赦なく締め技決めやがると。それが太田章。
歳食ってても節制の仕方がシャレになってなかったからね。
大酒飲んでブクブクした腹でリングに上がってるプロレスラーを
馬鹿にしたくなる気持ちはなんとなくわかる。
>>201
新日正規軍vs維新軍の綱引きマッチみたいな感じになるのか？
新日正規軍vs維新軍の綱引きマッチみたいな感じになるのか？
207 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 03:01:50 ID:yKcvz+Gc
デビュー戦当時の谷津はルックスが一番悪かった。
ポテッとしてて首が無くて泣き出しそうな顔してて…せめて維新軍入り当時の感じまで持って行けてればなぁ…
ポテッとしてて首が無くて泣き出しそうな顔してて…せめて維新軍入り当時の感じまで持って行けてればなぁ…
>>200
猪木の命令で前田はUWFに行ったにもかかわらず、
猪木は「俺も後から行く。」という約束を破って新日に残った。
前田は猪木のせいでファンから「新日を裏切った」と思われ、
その上で猪木のフォローも何も無かったので怒った。
猪木の命令で前田はUWFに行ったにもかかわらず、
猪木は「俺も後から行く。」という約束を破って新日に残った。
前田は猪木のせいでファンから「新日を裏切った」と思われ、
その上で猪木のフォローも何も無かったので怒った。
ラッシャーと剛もＵＷＦ移籍の挨拶に行ったら、
「移籍を止めろ」って猪木に言われたらしいねｗ自分も行くって話だったのに。
東京時代から猪木を知ってるラッシャーでさえも呆れたそうだ。
その後、猪木とラッシャーは一度も交わってない。
「移籍を止めろ」って猪木に言われたらしいねｗ自分も行くって話だったのに。
東京時代から猪木を知ってるラッシャーでさえも呆れたそうだ。
その後、猪木とラッシャーは一度も交わってない。
前田 よくもそんなうさんくさい話を信じてＵに行ったよな
あの当時の前田って何かのヘビー級王座についてなかったっけ？WWFｲﾝﾀｰだっけ？忘れた
太田章は「ガチ」を装うタイプのプロレスが嫌いで
最初からエンタメを標榜するアメプロやルチャはリスペクト
してると聞いたが
最初からエンタメを標榜するアメプロやルチャはリスペクト
してると聞いたが
213 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 13:29:22 ID:WZzO2wjf
214 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 14:56:02 ID:NBO+ujPv
>>210
前田はいまでこそ単なるＤＱＮ中年だが
当時は純朴なＤＱＮ青年だったのよｗ
だから前田以外に新日からＵに行ったのは
ラッシャーと剛という純朴集団国際プロレス出身者でしょ。
マッハもそう。
でも、ＵＷＦの誕生経緯はホントに謎だらけだね。
新間曰く「馬場も参加するはずだった」とかｗ
前田はいまでこそ単なるＤＱＮ中年だが
当時は純朴なＤＱＮ青年だったのよｗ
だから前田以外に新日からＵに行ったのは
ラッシャーと剛という純朴集団国際プロレス出身者でしょ。
マッハもそう。
でも、ＵＷＦの誕生経緯はホントに謎だらけだね。
新間曰く「馬場も参加するはずだった」とかｗ
>>214
当時全日は日テレから出向して来た松根社長に実権握られそうになってた時期で。
前年のクーデターで権限を無くしてしまった猪木と今なら手を結べると新間は思った
らしい。
もっとも馬場はそんな危ない橋を渡るはずもなく、堅実に実権を取り返して松根社長
を日テレに追い返したけど。
当時全日は日テレから出向して来た松根社長に実権握られそうになってた時期で。
前年のクーデターで権限を無くしてしまった猪木と今なら手を結べると新間は思った
らしい。
もっとも馬場はそんな危ない橋を渡るはずもなく、堅実に実権を取り返して松根社長
を日テレに追い返したけど。
216 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 15:51:33 ID:UE5pLG0e
>>187
>ようは日本人好みの「勝てない相手にも必死になって這い上がる不屈の精神」を演出しただけだと思う
>谷津はそうゆう点では不合格だった。
桜田が全日に帰国した時も、そんな感じだったな。
ブッチャーにボールペンでメッタ突きにされた。
最近ジータスでもやってたけど、全日に最初にブッチャーが来た時も
帰国して間もないマシオ駒がそんな試合やってた。
でも彼らはみなそれでブレイクはできなかった。
ハプニングでもいいから、彼らがフォール勝ちでもしてれば
「必死になって這い上がる不屈の精神」が光ったんだけど、
結局勝てないと、「なあんだ」になってしまうのだろう。
>ようは日本人好みの「勝てない相手にも必死になって這い上がる不屈の精神」を演出しただけだと思う
>谷津はそうゆう点では不合格だった。
桜田が全日に帰国した時も、そんな感じだったな。
ブッチャーにボールペンでメッタ突きにされた。
最近ジータスでもやってたけど、全日に最初にブッチャーが来た時も
帰国して間もないマシオ駒がそんな試合やってた。
でも彼らはみなそれでブレイクはできなかった。
ハプニングでもいいから、彼らがフォール勝ちでもしてれば
「必死になって這い上がる不屈の精神」が光ったんだけど、
結局勝てないと、「なあんだ」になってしまうのだろう。
217 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 16:49:47 ID:yKcvz+Gc
>>216
一概にはそうとも言えないでしょ。
(谷津を)プッシュするためにそういった舞台を用意するのか、別の意味の演出(ブッチャー強し＝馬場危うしとして血ダルマにされるか。
前者が谷津として、全日で同じ様にあてはまるのはロッキー羽田じゃない？
一概にはそうとも言えないでしょ。
(谷津を)プッシュするためにそういった舞台を用意するのか、別の意味の演出(ブッチャー強し＝馬場危うしとして血ダルマにされるか。
前者が谷津として、全日で同じ様にあてはまるのはロッキー羽田じゃない？
新日も谷津にこりてかスーパールーキーを派手に売り出したりしなくなった気がするね
馳は純粋な新日本ではないし 北尾もいまいち その後のトップどころは
だいたい叩き上げだしね
馳は純粋な新日本ではないし 北尾もいまいち その後のトップどころは
だいたい叩き上げだしね
219 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 20:12:19 ID:2+5yttna
ナガサキは馬場が最初から最後まで嫌ってたし、単純に干したかっただけでしょ。
谷津が全日でデビューしてたら、あそこまでグレないかわりに、
羽田並に存在感の無い存在になってたような気はするなあ。
谷津が全日でデビューしてたら、あそこまでグレないかわりに、
羽田並に存在感の無い存在になってたような気はするなあ。
>>218
北尾や小川って正式な新日所属ってわけじゃないだろ
北尾や小川って正式な新日所属ってわけじゃないだろ
サクラダって鎖骨がヘンに飛び出てるがなんかあったも？
222 ：お前名無しだろ：2005/11/02(水) 20:44:11 ID:a32r6/px
谷津の国際試合での活躍はどの程度？モントリオール五輪８位は知ってるのだが。
全日本選手権連覇と日本最強は間違い無いだろうけど、＞＞１９７が言ってるように
日本では重量級層が薄く、多少センスか監督がよければそこそこいけるレベルだそうだが
全日本選手権連覇と日本最強は間違い無いだろうけど、＞＞１９７が言ってるように
日本では重量級層が薄く、多少センスか監督がよければそこそこいけるレベルだそうだが
>>221
鎖骨骨折そのまま放置
鎖骨骨折そのまま放置
ﾐｽﾀｰｻｸﾗﾀﾞの肩についてだが
昔、雑誌で読んだうつら覚えだが
海外での試合中にはずれたか何かケガしたんだが
そのまま放置して治したて話だよ
昔、雑誌で読んだうつら覚えだが
海外での試合中にはずれたか何かケガしたんだが
そのまま放置して治したて話だよ
ドリーム・マシーン名義で覆面レスラーで来た時、
肩で正体がばれた。＞サクラダ
肩で正体がばれた。＞サクラダ
中西の日本デビューって藤波と組んで
ノートン&マシン組だっけ？
そのままSGタッグリーグ公式戦を続けたけど…
マスコミがあからさまに誉め囃してたのでなんか白けて印象。
谷津にダブって見えたのは俺だけか…
ノートン&マシン組だっけ？
そのままSGタッグリーグ公式戦を続けたけど…
マスコミがあからさまに誉め囃してたのでなんか白けて印象。
谷津にダブって見えたのは俺だけか…
>>227
中西の場合はベイダーが来なくなったから急遽代打出場
中西の場合はベイダーが来なくなったから急遽代打出場
230 ：お前名無しだろ：2005/11/03(木) 00:09:52 ID:L+U3uIcr
表向き
猪木「プロは流血も味わっとけ、反則技を食うことも
おまえのためになることだぞ」
谷津「はい」
本音
猪木「こいつはアマで実績が凄いから
今のうちに、一発ガツンとしとかないとな。なめんなよ」
谷津「デビュー戦なのに、なんでかっこ良く試合決めさて
くれないんスか。俺を誰だと思ってんスか」
猪木「プロは流血も味わっとけ、反則技を食うことも
おまえのためになることだぞ」
谷津「はい」
本音
猪木「こいつはアマで実績が凄いから
今のうちに、一発ガツンとしとかないとな。なめんなよ」
谷津「デビュー戦なのに、なんでかっこ良く試合決めさて
くれないんスか。俺を誰だと思ってんスか」
232 ：お前名無しだろ：2005/11/03(木) 01:24:01 ID:nzHBQtnq
当時南部にドリームマシンってマスクマンがいて、てっきりそいつが
来日するのかと思ったら来たのがサクラダだったから、後年のレザー
フェイスみたいに代打の可能性もある。
ただレザーみたいに適当な外人がいなかったから一時帰国する予定
だったサクラダを代打にしたのかも。
ドリームマシンのマスクはサクラダがダラスでカブキと組んでた時に
やってた「チャンチュン」のマスクだという話も聞いた(写真見たことない
から実際はわからん)
ただ同じマスクで二度目の「来日」してるが引っかかる。
来日するのかと思ったら来たのがサクラダだったから、後年のレザー
フェイスみたいに代打の可能性もある。
ただレザーみたいに適当な外人がいなかったから一時帰国する予定
だったサクラダを代打にしたのかも。
ドリームマシンのマスクはサクラダがダラスでカブキと組んでた時に
やってた「チャンチュン」のマスクだという話も聞いた(写真見たことない
から実際はわからん)
ただ同じマスクで二度目の「来日」してるが引っかかる。
マスクはチャンチュンのと同じだった。
本家のドリームマシーンはスタン・フレージャー（コンビクト）が正体じゃなかったっけ？
本家のドリームマシーンはスタン・フレージャー（コンビクト）が正体じゃなかったっけ？
アンドレは全日で馬場さんと組むまでは日本ではヒールでしたね?
新日本ではシンが声援受けてたくらいだし。
私は田舎に住んでいたので国際プロレスを見た経験が無いのですが
国際でのアンドレもヒールでしたか?
新日本ではシンが声援受けてたくらいだし。
私は田舎に住んでいたので国際プロレスを見た経験が無いのですが
国際でのアンドレもヒールでしたか?
236 ：お前名無しだろ：2005/11/03(木) 19:19:10 ID:XDjdVdbK
ビデオで見ただけだけど、異様に巨漢で異様に強い普通の外人レスラー扱いだったよ。
ツームストンパイルドライバーが強烈だった。
今度発売される国際プロレスDVD-BOXにも入るみたいだからそれ見るといいんじゃない。
ツームストンパイルドライバーが強烈だった。
今度発売される国際プロレスDVD-BOXにも入るみたいだからそれ見るといいんじゃない。
アンドレが新日でヒールじゃなかったのは
猪木とタッグ組んだ時とジャイアントマシーンの時くらいか。
ベビーというわけでもなかったが。
猪木とタッグ組んだのは８４年のＭＳＧタッグの特別試合だっけ？
試合後に猪木のまねしてダーッやったよね。
猪木とタッグ組んだ時とジャイアントマシーンの時くらいか。
ベビーというわけでもなかったが。
猪木とタッグ組んだのは８４年のＭＳＧタッグの特別試合だっけ？
試合後に猪木のまねしてダーッやったよね。
アンドレはまぁヒールとかベビーとかそうゆうのを超越してた気がする
B・J・スタッドとケン・パテラのツープラトン・ボディスラムで
アンドレは失神、そのスキに髪の毛をカットしてしまった。
アンドレは失神、そのスキに髪の毛をカットしてしまった。
最初から全日に来て馬場とタッグを組んでいれば
日本でもベビーとして扱ってもらえたんだろうな。＞アンドレ
日本でもベビーとして扱ってもらえたんだろうな。＞アンドレ
あのマシンの設定ってWWFでも使われてホーガンまでマスク被ってたよね。
国際のアンドレはベビー。外人でもベビーが多かった。新日でヒールはクラップ、バーナード、シン、黒い軍団。ハンセン、ホーガン、アンドレは中途半端。全日参戦は猪木がセミリタイヤ。ベイダー時代になったから新日のナチュラルヒールは北尾
>>241
そうかな？
若松って最初のマシン軍団のときはヒールのマネージャーって印象だったけど、
ジャイアントマシンの時はどちらかというとコミカルというかユーモラスな印象だけどな。
そもそもジャイアントマシンは茶番ギリギリのエンタメプロレスで
ベビー対ヒールという概念とは違うモノとして見てた。
そうかな？
若松って最初のマシン軍団のときはヒールのマネージャーって印象だったけど、
ジャイアントマシンの時はどちらかというとコミカルというかユーモラスな印象だけどな。
そもそもジャイアントマシンは茶番ギリギリのエンタメプロレスで
ベビー対ヒールという概念とは違うモノとして見てた。
マスクド・スーパースターまでマシンのマスクに変更してた。
新日の第３回ﾜｰﾙﾄﾞﾘｰｸﾞ戦に初来日したﾏｽｸﾄﾞｽｰﾊﾟｰｽﾀｰてメチャ強かったな
決め技はﾌﾗｲﾝｸﾞﾈｯｸﾌﾞﾘｰｶｰ
記憶曖昧なんだけどそのﾘｰｸﾞ戦でﾍﾞﾄﾞﾛﾓﾗﾚｽとの試合はどっちが勝ったかわかる人いたら教えて下さい
決め技はﾌﾗｲﾝｸﾞﾈｯｸﾌﾞﾘｰｶｰ
記憶曖昧なんだけどそのﾘｰｸﾞ戦でﾍﾞﾄﾞﾛﾓﾗﾚｽとの試合はどっちが勝ったかわかる人いたら教えて下さい
スーパースターが参加した第４回Ｗリーグのエースは何かと因縁のジョニー・パワーズ。
パワーズは坂口に完勝した後、猪木とのＮＷＦ戦に専念する為リーグ戦を辞退したので、
スーパースターとの対戦は実現しなかった。
でもこの時まではパワーズも堂々たるエースの扱いだったが、
ちょっと間があいて２年後来た時は一気に転げ落ちてしまったな。
パワーズは坂口に完勝した後、猪木とのＮＷＦ戦に専念する為リーグ戦を辞退したので、
スーパースターとの対戦は実現しなかった。
でもこの時まではパワーズも堂々たるエースの扱いだったが、
ちょっと間があいて２年後来た時は一気に転げ落ちてしまったな。
ボロ・モンゴル
マスクド・スーパースター
ビリー・クラッシャー
スーパー・マシン
アックス・デモリッション
こんだけリングネーム変えるのも珍しいのでは
マスクド・スーパースター
ビリー・クラッシャー
スーパー・マシン
アックス・デモリッション
こんだけリングネーム変えるのも珍しいのでは
250 ：お前名無しだろ：2005/11/04(金) 20:48:04 ID:D6Kli49A
スーパースターはネックブリーカーじゃなくてフライングスリーパーね。リソワスキー死んだから馬塲とのインター二連戦放送せんかな。
スーパースターって馬場が欲しがってたな。
SWSに来たﾃﾞﾓﾘｯｼｮﾝｽﾞの一人がM ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰだったんですか!
初めて知った(遅)
SWS見に行った時に高野ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞに完勝しましたけど
正体聞いて納得
初めて知った(遅)
SWS見に行った時に高野ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞに完勝しましたけど
正体聞いて納得
デモリッションで新日で上がったな。その後スーパースターに戻り、ウィングで登場してこれが最後。
>>252
スマッシュってラシアンズの片っぽだったのか……
スマッシュってラシアンズの片っぽだったのか……
ニキタの正パートナーはイワン？クルスチェフ？
またまた初耳
MｽｰﾊﾟｰｽﾀｰがWINGに登場したんですか(・_・?)
詳しく教えてくらさい
昭和でなくすんません
MｽｰﾊﾟｰｽﾀｰがWINGに登場したんですか(・_・?)
詳しく教えてくらさい
昭和でなくすんません
258 ：お前名無しだろ：2005/11/04(金) 22:26:49 ID:qDPGqjZJ
>>252
５年くらい前に世界のプロレスにワイルド･ビル･アーウィンの相棒で来たときはスーパー･デストロイヤー28号だった。
>>257
平成５年６月(だったかな？)のウイングヘビー級王座決定トーナメントにマードックと参加。
５年くらい前に世界のプロレスにワイルド･ビル･アーウィンの相棒で来たときはスーパー･デストロイヤー28号だった。
>>257
平成５年６月(だったかな？)のウイングヘビー級王座決定トーナメントにマードックと参加。
259 ：お前名無しだろ：2005/11/04(金) 22:41:04 ID:Gvbk4A1+
マードックの試合カウントダウンだったな。最後は藤原戦。マードックの新日最後のギミックはマイクパホーマンス。若松も新日末期のマイクパホーマンスは秀逸だったな。若松好きだよ。
流れを切ってスマンが
今週のゴングの
ダッチ・サベージがケンタッキアンズのルーク・ブラウンの実弟だったという発言には
本当に驚かされた。
本当の兄弟が名乗らずに、赤の他人がレスリング・ブラザーになる面白さ。
レイ・スチーブンスとジャッキー・ファーゴが実の兄弟説があるんだけど
本当ですかね？
今週のゴングの
ダッチ・サベージがケンタッキアンズのルーク・ブラウンの実弟だったという発言には
本当に驚かされた。
本当の兄弟が名乗らずに、赤の他人がレスリング・ブラザーになる面白さ。
レイ・スチーブンスとジャッキー・ファーゴが実の兄弟説があるんだけど
本当ですかね？
>>261
ダッチ・サベージとルーク・ブラウンが兄弟というのは前にも何かで
読んだことがあるよ。ゴングだったかなぁ？小説みたいな書き方の
文章だったのを憶えている。
ニュージーランドのプロレスマニアの「デーブ・キャメロンのプロレス考古学」
というコラムだったかもしれない。
ダッチ・サベージとルーク・ブラウンが兄弟というのは前にも何かで
読んだことがあるよ。ゴングだったかなぁ？小説みたいな書き方の
文章だったのを憶えている。
ニュージーランドのプロレスマニアの「デーブ・キャメロンのプロレス考古学」
というコラムだったかもしれない。
それは本当説が有力。
実はシコデリコがマスカラスの弟ではなく、兄っていうのは本当？
実はシコデリコがマスカラスの弟ではなく、兄っていうのは本当？
ID:D6Kli49Aは句読点くらいちゃんと書いてくれよ。
>>243も>>260も何が言いたいのかよくわからん
おまけに
＞新日最後のギミックはマイクパホーマンス
後楽園の対藤波戦後の事言ってるのかもしらんけど
結局、あれ以降も新日出てるし・・・
>>243も>>260も何が言いたいのかよくわからん
おまけに
＞新日最後のギミックはマイクパホーマンス
後楽園の対藤波戦後の事言ってるのかもしらんけど
結局、あれ以降も新日出てるし・・・
また、谷津のデビュー戦の話に戻しちゃうけど
あそこで谷津が大活躍して、ハンセンから（恐らく流石にブッチャーからはないだろう）フォールを
奪うようなブックだったら逆に萎えてたろうな。
当時、ハンセンファンだった俺は生意気そうな谷津が血だるまにされたのは痛快だったよ。
あそこで谷津が大活躍して、ハンセンから（恐らく流石にブッチャーからはないだろう）フォールを
奪うようなブックだったら逆に萎えてたろうな。
当時、ハンセンファンだった俺は生意気そうな谷津が血だるまにされたのは痛快だったよ。
マードックのマイクは色んな場所でしてたよ。ニホンダイスキ。アリガトウだけだが。
谷津がタッグでこそ真価を発揮するレスラーなのは周知の事実として、
長州組
鶴田組
キング・ハク組
のどれがベストかどうかは人によるかも。
長州組
鶴田組
キング・ハク組
のどれがベストかどうかは人によるかも。
268 ：お前名無しだろ：2005/11/05(土) 00:43:25 ID:B/wVmH6J
>>265
北尾のデビュー戦みたいに客から反感買っちゃったかもしれないね。
>>260
若松も最初の頃は、うるせーなーと思ってたけど
だんだん愛着がわいてきて毎週出てくるのが楽しみになってきた。
今、思うと一生懸命仕事してたんだなと。
北尾のデビュー戦みたいに客から反感買っちゃったかもしれないね。
>>260
若松も最初の頃は、うるせーなーと思ってたけど
だんだん愛着がわいてきて毎週出てくるのが楽しみになってきた。
今、思うと一生懸命仕事してたんだなと。
若松のマイクはご当地ネタを交えてた。最後は愛すべきキャラ。
あの頃、若松さんはイイ人だという誤解をしてしまったオレがいた
ﾗｯｼｬｰ木村のﾏｲｸが聞けなくなってさみしいが、
今の病状て悪いんだろな
酒の飲み過ぎが原因だとおもうが
全盛期の肉体を知ってる人はあの痩せ方を見ると心配なるね
今の病状て悪いんだろな
酒の飲み過ぎが原因だとおもうが
全盛期の肉体を知ってる人はあの痩せ方を見ると心配なるね
>>263
それも本当らしい。
それも本当らしい。
ﾗｯｼｬｰ木村、相当ヤバいんでねーか
顔面の変形て脳からきてるんだろ
顔面の変形て脳からきてるんだろ
プロレスラーが客の前に実際に出てきて引退宣言が出来ないんだから
相当悪いんだろうね。
所でラッシャー木村の試合では国際時代を含めてどれが一番の名勝負だったのかな?
相当悪いんだろうね。
所でラッシャー木村の試合では国際時代を含めてどれが一番の名勝負だったのかな?
第３回のＭＳＧタッグリーグ戦で
Ｒ木村・Ｓ小林組 、長州・浜口組
が出場しなくなったのはナゼだったのでしょう？
Ｒ木村・Ｓ小林組 、長州・浜口組
が出場しなくなったのはナゼだったのでしょう？
277 ：お前名無しだろ：2005/11/05(土) 23:36:17 ID:WKRfCJ/k
>>275
ジャンボとの10番勝負
ジャンボとの10番勝負
>>276
第３回だと長州と浜口はまだタッグ結成してないんじゃない？
第３回だと長州と浜口はまだタッグ結成してないんじゃない？
279 ：お前名無しだろ：2005/11/05(土) 23:49:06 ID:WKRfCJ/k
>>276
小林は映画出演→金剛に改名→引退→俳優転向
小林は映画出演→金剛に改名→引退→俳優転向
>>278
長州は藤波に反逆直後
浜口は国際軍
>>279
小林は当時ほとんど出場していなかった
なのにポスターには出てたんですよね
その上このシリーズはタイガーマスクがメキシコ遠征。
長州、タイガーを見たかった自分としては超ガッカリしましたよ
因みに猪木・ホーガン組が負けたのを見れたのは良かったのですが
長州は藤波に反逆直後
浜口は国際軍
>>279
小林は当時ほとんど出場していなかった
なのにポスターには出てたんですよね
その上このシリーズはタイガーマスクがメキシコ遠征。
長州、タイガーを見たかった自分としては超ガッカリしましたよ
因みに猪木・ホーガン組が負けたのを見れたのは良かったのですが
R木村ｼﾝｸﾞﾙ名勝負といえば
ジプシージョー戦
ジプシージョー戦
282 ：お前名無しだろ：2005/11/06(日) 01:28:01 ID:6ULVPI82
小林は腰を痛めてからフェードアウト。地方で引退のテンカウントで終わり。
>>261
今頃申し訳ない。
ゴングは見てないけど、以前、どこかのサイトからリンクがあったので覗いてみたら、
「Photo Album」の中に、そういう記述の写真があって驚いた。
http://www.dutchsavage.com/
今頃申し訳ない。
ゴングは見てないけど、以前、どこかのサイトからリンクがあったので覗いてみたら、
「Photo Album」の中に、そういう記述の写真があって驚いた。
http://www.dutchsavage.com/
馬場・木村VS鶴龍の時に仲間割れした試合がかなり印象に残ってるな。
指示通り天龍をフォールしてたら勝ってたかも知れないのにね。
指示通り天龍をフォールしてたら勝ってたかも知れないのにね。
馬場・木村の仲間割れというアングルは今思うと不思議だな。
ジャパン勢が翌年正月から参戦するわけだから、
国際軍を作ってしまうと三つ巴になって興味が分散されてしまうような気がする。
ま、剛と鶴見という弱小軍（人数的にね）だからまともな軍団抗争という感じにはならなかったけど。
馬場としてはジャパンと正面切って試合するつもりがなかったからかな？
ジャパン勢が翌年正月から参戦するわけだから、
国際軍を作ってしまうと三つ巴になって興味が分散されてしまうような気がする。
ま、剛と鶴見という弱小軍（人数的にね）だからまともな軍団抗争という感じにはならなかったけど。
馬場としてはジャパンと正面切って試合するつもりがなかったからかな？
馬場は長州たちとの構想からは一歩ひいてたよね
やはり猪木の弟子だったから自分の出る幕はなく
弟子の鶴龍に委託？したんだよ
やはり猪木の弟子だったから自分の出る幕はなく
弟子の鶴龍に委託？したんだよ
>>285 よく言われるのが 剛たちに活躍の場を与えるために木村が立ち上がった説
ここで問題は馬場がこれを事前に容認していたかどうかだが
木村達になんのペナルテイーも科せられないのを見ると 木村の全日本移籍に剛たちの事が条件にあったのではなかろうか？
ここで問題は馬場がこれを事前に容認していたかどうかだが
木村達になんのペナルテイーも科せられないのを見ると 木村の全日本移籍に剛たちの事が条件にあったのではなかろうか？
馬場８５年対戦回数ＢＥＳＴ１０
１．77回 木村
２．65回 鶴見
３．42回 シン
４．36回 ハンセン
５．30回 剛
６．20回 カーン
７．18回 ゴディ
８．17回 ブラックウェル
９．15回 原、ミラノ
馬場ｖｓジャパン８５年対戦回数
１．20回 カーン
２．11回 永源
３． ９回 栗栖
４． ７回 谷津
５． ６回 寺西
６． ３回 浜口
７． １回 Ｍ斎藤、長州、保永、新倉
０回 小林、仲野、笹崎
１．77回 木村
２．65回 鶴見
３．42回 シン
４．36回 ハンセン
５．30回 剛
６．20回 カーン
７．18回 ゴディ
８．17回 ブラックウェル
９．15回 原、ミラノ
馬場ｖｓジャパン８５年対戦回数
１．20回 カーン
２．11回 永源
３． ９回 栗栖
４． ７回 谷津
５． ６回 寺西
６． ３回 浜口
７． １回 Ｍ斎藤、長州、保永、新倉
０回 小林、仲野、笹崎
85年くらいまでは馬場とハンセンは結構当たってたんだね
そういやPWF戦もあったし。
いつの間にか最強タッグくらいでしか当たらなくなってきた。
そういやPWF戦もあったし。
いつの間にか最強タッグくらいでしか当たらなくなってきた。
292 ：お前名無しだろ：2005/11/06(日) 16:43:54 ID:rVDbPa/5
293 ：お前名無しだろ：2005/11/06(日) 16:44:59 ID:DU9IfFfs
高杉は勝手にメキシコから戻ってクビになってたけど
菅原は普通に欧州遠征から帰国したんじゃなかった？
菅原は普通に欧州遠征から帰国したんじゃなかった？
菅原は仲間割れの翌日か翌々日から出場してるね。
高杉が試合に出るようになったのは、それから半年後くらい。
高杉が試合に出るようになったのは、それから半年後くらい。
296 ：お前名無しだろ：2005/11/06(日) 22:08:38 ID:l3k21pB7
悪質な低脳詐欺師 河野昭人
小ズルイ悪徳 ダビングビデオで詐欺を繰り返す。
買うアホどもが いるのでこういうクソみたいなゴキブリがはびこる。
とっとと捕まって早く起訴されろ！
八はヤフオクには現在違法ビデオを出品していないが、
河野はbattle_rockers_17で、現在大量に違法海賊ビデオを
堂々と出品中 ずうずうしくも出品取りやめの気配すらない。
マジでそのうち削除されるだろうが、あつかましくも詐欺行為に
精を出している。どっちが悪人かといったら現在すっかり違法ビデオから
卒業した八上様より断然ダニ河野の方が悪質
この腐れ外道が！ 犯罪者のくせにのうのうと生きやがって
少しは八上を見習え！
ノミ以下の映像泥棒 犯罪者 もうすぐ逮捕河野！ by八上雅之
小ズルイ悪徳 ダビングビデオで詐欺を繰り返す。
買うアホどもが いるのでこういうクソみたいなゴキブリがはびこる。
とっとと捕まって早く起訴されろ！
八はヤフオクには現在違法ビデオを出品していないが、
河野はbattle_rockers_17で、現在大量に違法海賊ビデオを
堂々と出品中 ずうずうしくも出品取りやめの気配すらない。
マジでそのうち削除されるだろうが、あつかましくも詐欺行為に
精を出している。どっちが悪人かといったら現在すっかり違法ビデオから
卒業した八上様より断然ダニ河野の方が悪質
この腐れ外道が！ 犯罪者のくせにのうのうと生きやがって
少しは八上を見習え！
ノミ以下の映像泥棒 犯罪者 もうすぐ逮捕河野！ by八上雅之
297 ：お前名無しだろ：2005/11/07(月) 02:24:50 ID:PzDFuuph
菅原も伊藤や後藤状態だったのでは？
ラッシャー木村（知名度も実績も抜群）
マイティ井上（知名度もあり試合巧者）
阿修羅・原（日本人ヘビー級としての利用価値）
鶴見五郎（受けができるのでやられ役に最適）
冬木弘道（安く雇えるから付き人要員で）
馬場が必要とした元国際勢はここまでだったのだろう。
剛は試合が下手、菅原と高杉は地味すぎて余剰人員でしかない。
マイティ井上（知名度もあり試合巧者）
阿修羅・原（日本人ヘビー級としての利用価値）
鶴見五郎（受けができるのでやられ役に最適）
冬木弘道（安く雇えるから付き人要員で）
馬場が必要とした元国際勢はここまでだったのだろう。
剛は試合が下手、菅原と高杉は地味すぎて余剰人員でしかない。
>>298
冬木はまだ当時若かったから新日に比べて層が薄かった若手を
補強をするために取ったんじゃないかな?
話は変わるけど当時冬木は三沢達とよく一緒に練習したらしい。
その当時に先輩から言われたテクニックとかを
一番あっさり吸収したのは三沢らしい。
冬木はまだ当時若かったから新日に比べて層が薄かった若手を
補強をするために取ったんじゃないかな?
話は変わるけど当時冬木は三沢達とよく一緒に練習したらしい。
その当時に先輩から言われたテクニックとかを
一番あっさり吸収したのは三沢らしい。
300
ブルーノ・301ーノ
ディノ・ブラボー
ジェシー・バー
エデン馬渕
女子プロ史上に残るガチといわれている
ｼﾞｬｯｷｰ佐藤×神取忍戦はどうしてそうなったのか
真相教えて下さい
ｼﾞｬｯｷｰ佐藤×神取忍戦はどうしてそうなったのか
真相教えて下さい
>>305
神取が言うには試合序盤で仕掛けてきたのはジャッキー佐藤らしい。
神取はそれに応戦したらああなったらしい。
ジャッキー佐藤に関してはあのダンプ松本が色々ないじめをされたって
言ってた位だからやはりきつい所はあったんだろうね。
神取が言うには試合序盤で仕掛けてきたのはジャッキー佐藤らしい。
神取はそれに応戦したらああなったらしい。
ジャッキー佐藤に関してはあのダンプ松本が色々ないじめをされたって
言ってた位だからやはりきつい所はあったんだろうね。
回答どうもです
しかしセメント(古っ！)できそうもない
ジャッキーが仕掛けるとは裏では自信あたんだろうね
しかしセメント(古っ！)できそうもない
ジャッキーが仕掛けるとは裏では自信あたんだろうね
>>305
確か何かのプロレス本に詳しく検証したのが載ってたよ。
今手元にないんで本のタイトルとかわかんないけど。
それによると、試合前にジャパン女子の関係者（フロントだと思われる）が
マスコミの前で「今日はコレです」といって手でピストルを作ったとか。
つまりガチでやると。
ジャッキーは関係者に明言した上でリングに上がったんだろうね。
確か何かのプロレス本に詳しく検証したのが載ってたよ。
今手元にないんで本のタイトルとかわかんないけど。
それによると、試合前にジャパン女子の関係者（フロントだと思われる）が
マスコミの前で「今日はコレです」といって手でピストルを作ったとか。
つまりガチでやると。
ジャッキーは関係者に明言した上でリングに上がったんだろうね。
私の見解だと女子柔道日本一の看板を背負って
デビュー当初からエース扱いされてた神取の高い鼻を
おろうとしたのかな？
デビュー当初からエース扱いされてた神取の高い鼻を
おろうとしたのかな？
あの試合は雑誌のグラビアページで見たことしかないけど
ジャッキーの顔が完全に破壊されてた・・・・
男子のプロレスでもあんなの見たことなかったから"女子プロ史上に残るガチ"というより
"プロレス史上に残るガチ"と言っても過言ではないのでは・・・・
ジャッキーの顔が完全に破壊されてた・・・・
男子のプロレスでもあんなの見たことなかったから"女子プロ史上に残るガチ"というより
"プロレス史上に残るガチ"と言っても過言ではないのでは・・・・
セコンドの女子レスラーが泣いてたって話だよね。
あの試合。
あの試合。
この試合の映像は無いのかな?
もし何も記録に残ってないのだとしたら
ここまでする意図が見えない。
もし何も記録に残ってないのだとしたら
ここまでする意図が見えない。
Ｊ佐藤から仕掛けたというのが“定説”にはなっているが、
いくらなんでも1対1のガチンコで神取を潰そうなんて本気で考えるか？ 所詮は元アイドルレスラーだぜ。
あのときの神取が目を傷めてたとはいえ、神取の強さを1年同じ団体にいて知らなかったとは思えない。
Ｊ佐藤はあの時点でプロレスを辞めたがっていたらしい。
（そもそもジャパン女子のリングに上がった経緯も好きになった男に半ば騙された形という）
ジャパンを足抜けしようとしたか、何らかの形で後足で砂を掛けるような行為をとろうとした
Ｊ佐藤に対し制裁を加えたんじゃないかなと考えている。
いくらなんでも1対1のガチンコで神取を潰そうなんて本気で考えるか？ 所詮は元アイドルレスラーだぜ。
あのときの神取が目を傷めてたとはいえ、神取の強さを1年同じ団体にいて知らなかったとは思えない。
Ｊ佐藤はあの時点でプロレスを辞めたがっていたらしい。
（そもそもジャパン女子のリングに上がった経緯も好きになった男に半ば騙された形という）
ジャパンを足抜けしようとしたか、何らかの形で後足で砂を掛けるような行為をとろうとした
Ｊ佐藤に対し制裁を加えたんじゃないかなと考えている。
314 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 06:01:33 ID:OApo1Jqo
>>313
キューティ鈴木あたりなら解るが
ビューティペアがただのアイドルレスラーならクラッシュギャルズもそうなるな
現役時代は女子プロ最強だったんだが
新人相手にガチでやっても勝つ自信ぐらいあってもおかしくない
キューティ鈴木あたりなら解るが
ビューティペアがただのアイドルレスラーならクラッシュギャルズもそうなるな
現役時代は女子プロ最強だったんだが
新人相手にガチでやっても勝つ自信ぐらいあってもおかしくない
315 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 06:34:36 ID:f3OBozGv
そんなジャッキーももういないんだよ・・・。
女子プロレスラーがテレビとかにでないで
成功した例の一人だったのにな。
女子プロレスラーがテレビとかにでないで
成功した例の一人だったのにな。
>>313
ジャッキーは同性愛者だから男には興味ないと思ってたよ
ジャッキーは同性愛者だから男には興味ないと思ってたよ
318 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 08:05:43 ID:OApo1Jqo
>>317
本人の「自信」と「実際の実力」は別物
てゆうかどんな世界でも一度頂点極めた人はその道で絶対の自信があるからだよ
自信がなけりゃどんなに才能があろうがいいとこどまり
ペーペーの新人相手にビビッてる元最強なんているわけ無いよ
本人の「自信」と「実際の実力」は別物
てゆうかどんな世界でも一度頂点極めた人はその道で絶対の自信があるからだよ
自信がなけりゃどんなに才能があろうがいいとこどまり
ペーペーの新人相手にビビッてる元最強なんているわけ無いよ
319 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 08:15:15 ID:OApo1Jqo
例えにするのはちょっと違うだろうが
グレートアントニオは気の弱さは有名だったが
「俺は凄い」と自己暗示をかけてた。だからリングに上がれたし
とんでもない暴言も余裕でほざいてた
良くも悪くも「自信」とは自己暗示のようなもの
グレートアントニオは気の弱さは有名だったが
「俺は凄い」と自己暗示をかけてた。だからリングに上がれたし
とんでもない暴言も余裕でほざいてた
良くも悪くも「自信」とは自己暗示のようなもの
>>318
アホだろ
ガチの業界で頂点極めた人間なら話は別だがプロレスで頂点なんかあるかよ
猪木より坂口が強いのは常識だけど、猪木がプロレスで頂点極めたからガチでも坂口に勝てると思うかよ
三沢や佐藤がガチで自信があるならガチの団体にしてるよ
アホだろ
ガチの業界で頂点極めた人間なら話は別だがプロレスで頂点なんかあるかよ
猪木より坂口が強いのは常識だけど、猪木がプロレスで頂点極めたからガチでも坂口に勝てると思うかよ
三沢や佐藤がガチで自信があるならガチの団体にしてるよ
321 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 08:24:47 ID:OApo1Jqo
322 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 08:36:39 ID:OApo1Jqo
>>320
＞＞猪木がプロレスで頂点極めたからガチでも坂口に勝てると思うかよ
思わないね。勝てないだろ。だが猪木本人がどう思ってたかはしらん
ちなみにヒクソンが最強と言われた時猪木は「寝技なら俺に決めれるやつなんていないよ」
自信があるからいえる発言
＞＞猪木がプロレスで頂点極めたからガチでも坂口に勝てると思うかよ
思わないね。勝てないだろ。だが猪木本人がどう思ってたかはしらん
ちなみにヒクソンが最強と言われた時猪木は「寝技なら俺に決めれるやつなんていないよ」
自信があるからいえる発言
323 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 08:53:11 ID:OApo1Jqo
プロレスでガチやっちゃあいけないのはそれが暗黙のルール
それは試合で勝つことよりお客さんに見てもらう試合を最優先にしてる
エンターテイメントをプロレスを不定すること
レスラーは別にガチが怖い、自信が無い、だからプロレスやろうって考えじゃないだろ
ちなみにお前が思ってるガチってなんだ？喧嘩か？
ならレスリング、柔道、ボクシングなどスポーツ競技はガチじゃなくなる
これらもルールにそって試合してるからな
それは試合で勝つことよりお客さんに見てもらう試合を最優先にしてる
エンターテイメントをプロレスを不定すること
レスラーは別にガチが怖い、自信が無い、だからプロレスやろうって考えじゃないだろ
ちなみにお前が思ってるガチってなんだ？喧嘩か？
ならレスリング、柔道、ボクシングなどスポーツ競技はガチじゃなくなる
これらもルールにそって試合してるからな
まぁまぁ、みんな落ち着け。好きになった男がどうのこうのってのはよく解らないけど
>>313と当時は同じように考えてた。
話はずれるけど、ジャパン女子の創立時にいたジャッキーとナンシー久美は全女時代は
相当、嫌な先輩だったんでしょ？
>>313と当時は同じように考えてた。
話はずれるけど、ジャパン女子の創立時にいたジャッキーとナンシー久美は全女時代は
相当、嫌な先輩だったんでしょ？
昔、TBSでやってたダウンタウンの深夜番組に長与がゲストで出た時に言ってたけど
ナンシーは三禁を破って酒を飲み、当時、新人だった長与とダンプを酔っ払っていじめてたらしい。
ダンプの背中にでっかい鍋をつけて｢お前は亀だ、亀の真似をしろ！！｣とか指示したんだと。
ジャッキーのパートナーだったマキ上田はもの凄くいい先輩だったって言ってたな。
ナンシーは三禁を破って酒を飲み、当時、新人だった長与とダンプを酔っ払っていじめてたらしい。
ダンプの背中にでっかい鍋をつけて｢お前は亀だ、亀の真似をしろ！！｣とか指示したんだと。
ジャッキーのパートナーだったマキ上田はもの凄くいい先輩だったって言ってたな。
本田美奈子さん死去のニュースで久しぶりに高杉敬治って名前見た。
ボンドとジャパン女子って提携してたんだよな・・・秋元康も絡んで。
本田美奈子さんも旗揚げ戦のリングに上がったんじゃなかったっけ？
ボンドとジャパン女子って提携してたんだよな・・・秋元康も絡んで。
本田美奈子さんも旗揚げ戦のリングに上がったんじゃなかったっけ？
327 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 11:30:31 ID:FMkMUEYh
ジャパン女子はプロレス界のおニャン子クラブとか言わなかったっけ？
リッキー･ハンターがルスカに喧嘩を売って半殺しに
されたようなもんじゃないかと。＞ジャッキー
強い人は強い人を分かってるからお互いに喧嘩を売るような
真似はしないらしい。
されたようなもんじゃないかと。＞ジャッキー
強い人は強い人を分かってるからお互いに喧嘩を売るような
真似はしないらしい。
>>327
旗揚げ戦の後楽園に少女隊と一緒に来てる。＜本田美奈子
旗揚げ戦の後楽園に少女隊と一緒に来てる。＜本田美奈子
オレも少女隊しか記憶に無かった。
昭和61年当時のジャパン女子のエデン馬渕と
キューティー鈴木がいじめられてるのを目当てで後楽園へ
よく通ったもんだ
キューティー鈴木がいじめられてるのを目当てで後楽園へ
よく通ったもんだ
秋元康が絡んでくる時点でこの団体の行く末が見えたって感じだったな
ところで大似たとグラン浜田の抗争の決着が思い出せないが あれって何だったのかな？
本格的に男女混合団体にするつもりだったのかな？ それとも大似たの一人暴走？
ところで大似たとグラン浜田の抗争の決着が思い出せないが あれって何だったのかな？
本格的に男女混合団体にするつもりだったのかな？ それとも大似たの一人暴走？
ジャパン女子は雑誌で見たことしかないけど
旗揚げ当時はキューティーよりも伊藤勇気って子の方が可愛いと思ったな。
旗揚げ当時はキューティーよりも伊藤勇気って子の方が可愛いと思ったな。
確かに旗揚げ当時のキューティーはブサイクだったな。
どこがキューティーだよっ！と思った記憶がある。
どこがキューティーだよっ！と思った記憶がある。
キューティー鈴木って
確か、もともとは「アップル鈴木」ってリングネームでデビューするはずが
本人が頑なに拒否したため
「キューティー」になったんだっけかね？
確か、もともとは「アップル鈴木」ってリングネームでデビューするはずが
本人が頑なに拒否したため
「キューティー」になったんだっけかね？
このブログに小さいけど伊藤勇気が映ってる写真が載ってた
ttp://jgymna.exblog.jp/
余談だが、このブログの作者の写真が左上にあるが
俺のイメージするゲイサクさんってこんな感じなんだよなぁ・・・。昭和スレしか見ない人は
ゲイサクさんなんて書いても解らんかも知らんけど
ttp://jgymna.exblog.jp/
余談だが、このブログの作者の写真が左上にあるが
俺のイメージするゲイサクさんってこんな感じなんだよなぁ・・・。昭和スレしか見ない人は
ゲイサクさんなんて書いても解らんかも知らんけど
失礼。左上の写真はジャッキー佐藤の写真らしいｗ
あとデビュー時の尾崎魔弓は絶対処女って顔をしてた。
ジャパン女子はレフリーも女子で斬新だったな
しかも結構かわいい(自分的には)
しかも結構かわいい(自分的には)
伊藤勇気、好きだったなあ…
青いタイツのコスチュームが懐かしい。
青いタイツのコスチュームが懐かしい。
343 ：名無し：2005/11/13(日) 01:30:57 ID:ZWSRNRtm
そういやジャパン女子の旗揚げ戦は小鉄がコーチしてた
関係なのか、猪木がリング上で全選手と握手したな！
今となってはかなり貴重？
関係なのか、猪木がリング上で全選手と握手したな！
今となってはかなり貴重？
今なら、全選手に闘魂注入だろうか…
あの当時の小鉄は鬼コーチとして神に近い扱いだったね
表現オーバーだが
表現オーバーだが
小鉄は著書で株を大暴落させたなw
小鉄って現役時代たいした実績もないくせに 自分より大物レスラーに苦言呈してた
まあゲロよりマシなんだけど
まあゲロよりマシなんだけど
>>347
ゴリラモンスーンに勝ったのが一番の金星でしたっけ?
でも引き際は良かった人だと思うよ。
軽量でスピードを生かした動きが命の人だったから
それにかげりが出た時点で現役をやめたんだから。
まあ確かに引退後の功績の方が大きいけどね。
前田とか育てた人でもあるし。
ゴリラモンスーンに勝ったのが一番の金星でしたっけ?
でも引き際は良かった人だと思うよ。
軽量でスピードを生かした動きが命の人だったから
それにかげりが出た時点で現役をやめたんだから。
まあ確かに引退後の功績の方が大きいけどね。
前田とか育てた人でもあるし。
小鉄っていつ引退？ 上田にビールビンで殴られたのが最後の記憶なんだけど
いつのまにかいなくなった
いつのまにかいなくなった
>>349
１９８０年だったかな？
建前上はテレビ解説のために引退ということになっているが、
前田ら若手に対する影響力が強くなりすぎたから強制的に引退というのが真相らしい。
今でこそ小鉄のしゃべりとか風貌はタレント的だけど、
当時はテレビ解説なんかできるのか？という感じだった。
１９８０年だったかな？
建前上はテレビ解説のために引退ということになっているが、
前田ら若手に対する影響力が強くなりすぎたから強制的に引退というのが真相らしい。
今でこそ小鉄のしゃべりとか風貌はタレント的だけど、
当時はテレビ解説なんかできるのか？という感じだった。
猪木に楯突いたから引退させられたってのはデマ？
小鉄と宮戸には共通のウザさを感じる。
２流以下のレスラーだったのに偉そうに
一流レスラーを批判するなと。
２流以下のレスラーだったのに偉そうに
一流レスラーを批判するなと。
レスラーとしては２流かもしれんが
会社には小鉄のような人物も必要なのである
道場での仕事は、小鉄以外に任せられる人がいない
会社には小鉄のような人物も必要なのである
道場での仕事は、小鉄以外に任せられる人がいない
道場の番人が表に出てはいけない。裏方に徹しろ。
まあ猪木の代わりに汚れ役を引き受けてたんだろうと思うけど。
まあ猪木の代わりに汚れ役を引き受けてたんだろうと思うけど。
週プロで前評判よかった小鉄著『あっ！ちょっと待って下さい』読んだけど
あまりおもしろくなかったよ
あまりおもしろくなかったよ
>>355
あれって発行元がベーマガじゃなかったか？
あれって発行元がベーマガじゃなかったか？
そうだっけ！どうりで広告がたくさんあったよ
>>352
日本では中堅で終わったけど、一応米国武者修行中にテネシー(星野とのヤマハ
ブラザースでタッグ王者)やインディアナ(ブルーザーに可愛がられ、対戦相手に
抜擢)でトップヒールになった分宮戸とは実績が違う。
現在のタジリやフナキもそうだけど、アメリカじゃ日本人が「小さい」ことはハンデじゃ
ないんだよな。
最初から日本人は小さいのが当たり前って思われてるから。
馬場くらいデカかったりすればいいけど、中途半端にデカいだけだと使い様がない。
(ムタやカーンにはデカ以外のサムシングがあり、ケンゾーには足りなかった)
日本では中堅で終わったけど、一応米国武者修行中にテネシー(星野とのヤマハ
ブラザースでタッグ王者)やインディアナ(ブルーザーに可愛がられ、対戦相手に
抜擢)でトップヒールになった分宮戸とは実績が違う。
現在のタジリやフナキもそうだけど、アメリカじゃ日本人が「小さい」ことはハンデじゃ
ないんだよな。
最初から日本人は小さいのが当たり前って思われてるから。
馬場くらいデカかったりすればいいけど、中途半端にデカいだけだと使い様がない。
(ムタやカーンにはデカ以外のサムシングがあり、ケンゾーには足りなかった)
昭和62年くらいだと思うが長州の対戦相手(藤波か前田かを)を決めるのに
ミスター高橋のコイントスで決めた事があったけど
あれは明らかにインチキだと思ったけどみなさんの意見どうですか？
ミスター高橋のコイントスで決めた事があったけど
あれは明らかにインチキだと思ったけどみなさんの意見どうですか？
>>360
アホかw
アホかw
マンモスは馬場より小さいね 馬場より大きい日本人レスラーなんて居たかなあ？
マンモスは198センチ
馬場は公称209センチ(実際は203ぐらいだったらしいが)
馬場は公称209センチ(実際は203ぐらいだったらしいが)
鈴木は帰国後、力道山に「マンモスなんて強そうすぎてお前にはあわん。」と
言われてゴリラ鈴木に改名させられてしまった。
言われてゴリラ鈴木に改名させられてしまった。
谷口豊じゃないなら朝鮮人だったかも知れない
力道山の弟子だったけどまったく駄目だった奴
馬場は野球時代が２０２ｃｍじゃなかったかな？当時はｃｍ単位じゃないけど
アメリカでレスラーしてた時のパンフは２２０ｃｍだったらしけど
アンドレも実際は２１０ｃｍでマクマホンが２２３に勝手に統一したらしい
力道山の弟子だったけどまったく駄目だった奴
馬場は野球時代が２０２ｃｍじゃなかったかな？当時はｃｍ単位じゃないけど
アメリカでレスラーしてた時のパンフは２２０ｃｍだったらしけど
アンドレも実際は２１０ｃｍでマクマホンが２２３に勝手に統一したらしい
367 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:51:12 ID:1q5vW+0j
>>366
アンドレが２１０ｃｍってことはねーだろw
アンドレが２１０ｃｍってことはねーだろw
369 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 00:33:24 ID:XlubDjIW
だから、マンモス鈴木程度は、アメリカでは
中途半端にデカいだけだと
中途半端にデカいだけだと
例の第1回IWGPの決勝戦
有名な猪木の舌出し失神事件で幕を閉じたわけだが、本来はどういう結果になってたんだろう？
やっぱりホーガンの勝ちブックだったのか？
それともまったく違う展開が用意されていたのだろうか？
有名な猪木の舌出し失神事件で幕を閉じたわけだが、本来はどういう結果になってたんだろう？
やっぱりホーガンの勝ちブックだったのか？
それともまったく違う展開が用意されていたのだろうか？
>>370
前にどこかのスレで書いたことあるが、
猪木がジャーマンで勝つというブックだった思う。
当時ブックを書いていたのは高橋本によれば坂口。
坂口が猪木の負けブックを書くとは思えない。
リングアウト・反則という消化不良も考えにくい。
ということはフォール・ギブアップで勝ち。
しかし当時の猪木は延髄や卍ではホーガン相手にはもはや説得力がなかったし、
逆さ押さえ込みみたいなクイックはＩＷＧＰという大舞台では使いにくい。
当時封印していたに等しいジャーマンなら久々ということもあり納得感もある
よってジャーマンがフィニッシュ。
というのが俺の考え。
前にどこかのスレで書いたことあるが、
猪木がジャーマンで勝つというブックだった思う。
当時ブックを書いていたのは高橋本によれば坂口。
坂口が猪木の負けブックを書くとは思えない。
リングアウト・反則という消化不良も考えにくい。
ということはフォール・ギブアップで勝ち。
しかし当時の猪木は延髄や卍ではホーガン相手にはもはや説得力がなかったし、
逆さ押さえ込みみたいなクイックはＩＷＧＰという大舞台では使いにくい。
当時封印していたに等しいジャーマンなら久々ということもあり納得感もある
よってジャーマンがフィニッシュ。
というのが俺の考え。
蔵前暴動の84ＩＷＧＰのブックはどうなっていたんだ？
あれは余りにも酷過ぎやしないか
延長戦の四の字固め、何故ピーターは脚を解かなかったのかが不思議
83ＩＷＧＰは猪木がジャーマンで勝つにしろ、失神ＫＯしようと
どちらも盛り上がっただろうに
あれは余りにも酷過ぎやしないか
延長戦の四の字固め、何故ピーターは脚を解かなかったのかが不思議
83ＩＷＧＰは猪木がジャーマンで勝つにしろ、失神ＫＯしようと
どちらも盛り上がっただろうに
両者ＲＯの後、真っ先にリングに駆け上がったのは
小鉄・坂口・新間・野末陳平
ホーガンは全く延長戦になることを知らないようだったし
猪木も、もういいやってな顔してたけどな
小鉄・坂口・新間・野末陳平
ホーガンは全く延長戦になることを知らないようだったし
猪木も、もういいやってな顔してたけどな
83ＩＷＧＰ･･･前に別スレで強硬に猪木マジ失神説を主張する人がいたな。
その人によれば、猪木の独断による自作自演だという説は、
猪木がマジ失神という失態を隠す為に後から流したデマで、
自作自演説を信じる奴は哀れな猪木信者なのだそうだ。
その人によれば、猪木の独断による自作自演だという説は、
猪木がマジ失神という失態を隠す為に後から流したデマで、
自作自演説を信じる奴は哀れな猪木信者なのだそうだ。
>>377
かなり本気・真面目･執拗に主張していたよ。
根底には“猪木嫌い”“猪木信者嫌い”があるようで、
「自作自演説を信じる猪木信者はホントに愚かで哀れだ」という論調だったな。
あの論争は決着がついたとも言い難かったな。あの人、また出てこないかな。
かなり本気・真面目･執拗に主張していたよ。
根底には“猪木嫌い”“猪木信者嫌い”があるようで、
「自作自演説を信じる猪木信者はホントに愚かで哀れだ」という論調だったな。
あの論争は決着がついたとも言い難かったな。あの人、また出てこないかな。
>>375
８４年のＩＷＧＰには新間は関係ないでしょ。
すでにＵからも身を引いていたはず。
>>377
自作自演説っていつ頃から流布されてた？
そもそも初出は梶原一騎の自伝だと思うが（８６年頃？）俺自身はずっと後になってから知った。
自分が一般的なプロレスファンだとは思わないけど自分の感覚からすると
自作自演説が常識になったのは高橋本からじゃね？
８４年のＩＷＧＰには新間は関係ないでしょ。
すでにＵからも身を引いていたはず。
>>377
自作自演説っていつ頃から流布されてた？
そもそも初出は梶原一騎の自伝だと思うが（８６年頃？）俺自身はずっと後になってから知った。
自分が一般的なプロレスファンだとは思わないけど自分の感覚からすると
自作自演説が常識になったのは高橋本からじゃね？
>>379
あの日の深夜、病院を抜け出して自宅に戻る猪木の姿が芸能リポーター達に目撃され
マスコミの間ではあの失神は本当じゃなかったのではないかと噂になってたらしい。
まあ、実際のところは猪木本人にしかわからないことだけど････
しかし、あの舌出し失神が猪木の自作自演なら、なぜあんなことをしたのか未だにわからない。
一説には借金取りから逃げるためにああいうことをしたって言われてるけど
あの日の深夜、病院を抜け出して自宅に戻る猪木の姿が芸能リポーター達に目撃され
マスコミの間ではあの失神は本当じゃなかったのではないかと噂になってたらしい。
まあ、実際のところは猪木本人にしかわからないことだけど････
しかし、あの舌出し失神が猪木の自作自演なら、なぜあんなことをしたのか未だにわからない。
一説には借金取りから逃げるためにああいうことをしたって言われてるけど
ホーガンは知らなかったのかな？ 猪木が失神するの。
あの失神事件、
高橋、坂口、小鉄、その他新日レスラー、ホーガンの
誰が何処まで知って（事前に知らされて）いたんだろう？
あの失神事件、
高橋、坂口、小鉄、その他新日レスラー、ホーガンの
誰が何処まで知って（事前に知らされて）いたんだろう？
借金や梶原一騎から逃れる説ではないとしたら･･･推論でしかないが、
猪木は“プロレスマスコミ”以外の一般メディア、また一般人(?)から注目されたいという願望が強い。
まして当時はプロレスブームといわれても、プロレスを扱うメディアは今より少なかった。
身内をも欺く失神を演じて、広く一般メディアに扱わせ（これはその通りになった）
また、プロレスが予定調和の世界ではないのだと証明しようとしたのではないか。
猪木は“プロレスマスコミ”以外の一般メディア、また一般人(?)から注目されたいという願望が強い。
まして当時はプロレスブームといわれても、プロレスを扱うメディアは今より少なかった。
身内をも欺く失神を演じて、広く一般メディアに扱わせ（これはその通りになった）
また、プロレスが予定調和の世界ではないのだと証明しようとしたのではないか。
列伝の悪影響ってかなりあったね。
新日に来ている外人や猪木が欲しがってた外人に関しては
かなり持ち上げてたけど馬場さんの出世に関わった
バディロジャースやサンマルチノ達の扱いはかなり酷くて
完全に新日の外部機関誌みたいになってた。
新日に来ている外人や猪木が欲しがってた外人に関しては
かなり持ち上げてたけど馬場さんの出世に関わった
バディロジャースやサンマルチノ達の扱いはかなり酷くて
完全に新日の外部機関誌みたいになってた。
384 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:37:12 ID:qmZ9aur4
ホーガンのあの途方に呉れた顔を思い出すかぎり、
ホーガンも知ってたブックとはちょっと思えんな。
（ホーガンが知っててあの顔出来たら、もうちょっとプロレスが上手かったはずだよ ｗ）
ホーガンも知ってたブックとはちょっと思えんな。
（ホーガンが知っててあの顔出来たら、もうちょっとプロレスが上手かったはずだよ ｗ）
386 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:53:49 ID:pf3pkJHK
>>381
ホーガンのあの慌てぶりをみると知らなかったと思う。
ホーガンのあの慌てぶりをみると知らなかったと思う。
あの失神は猪木の思いつきの感じがするな
大体、医学的にもヤオ失神で結果が出てたと思うけど
大体、医学的にもヤオ失神で結果が出てたと思うけど
388 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:47:35 ID:9VHEXJir
高橋本が大筋で正解だろうな
390 ：sage：2005/11/14(月) 18:51:12 ID:9VHEXJir
>>387
舌を出したままの失神は医学的にあり得ないという見解だよね。
舌を出したままの失神は医学的にあり得ないという見解だよね。
>>380
どこかのスレで前にも見たが、ベロは坂口やキムケンが引っ張り出したんじゃないか？
ファイトのＩ編集長が失神写真を医者に見せたら「これは本物」と言われたそうだが、
なにしろＩ編集長のことだから脳内医者かもしれん。
どこかのスレで前にも見たが、ベロは坂口やキムケンが引っ張り出したんじゃないか？
ファイトのＩ編集長が失神写真を医者に見せたら「これは本物」と言われたそうだが、
なにしろＩ編集長のことだから脳内医者かもしれん。
>>391
誰が舌を出したか知らんけど
当時は失神シーンなんて殆どのプロレスファンは見たこと無かった訳で
今なら総合やKで腐るほど見てきてるから失神しても実際は結構すぐ起きるもの
アレほどの失神したら再起不能は確実と思うけどね
俺は柔道してたし、ボクシングも好きだからよく見てたけどマジならアレは赤井と変わらんくらいのヤバさ
坂口が焦ったのは柔道してたから短時間の失神なんかならいつも見てたからだと思うけど
あんな感じで長時間失神したら後遺症残るのでは？
誰が舌を出したか知らんけど
当時は失神シーンなんて殆どのプロレスファンは見たこと無かった訳で
今なら総合やKで腐るほど見てきてるから失神しても実際は結構すぐ起きるもの
アレほどの失神したら再起不能は確実と思うけどね
俺は柔道してたし、ボクシングも好きだからよく見てたけどマジならアレは赤井と変わらんくらいのヤバさ
坂口が焦ったのは柔道してたから短時間の失神なんかならいつも見てたからだと思うけど
あんな感じで長時間失神したら後遺症残るのでは？
猪木が失神した時ホーガンの心配はギャラのみだったという。
猪木の独断による自作自演（ブック破り）であるという見方は、
高橋本・新間本（猪木との和解前）に共通している。
両方とも疑念の多い本ではあるが、この件については概ね信用していいだろう。
高橋本・新間本（猪木との和解前）に共通している。
両方とも疑念の多い本ではあるが、この件については概ね信用していいだろう。
397 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:08:31 ID:1zG6EvC6
>>395
たしかに、昔の（といっても俺が読んだのは80年後期あたりだが）のそのての本にも
ほとんど自作自演と書いてあった。
ただ新間みたいにおもいっきり捏造のケースもあるから（アリ戦のルール等）
全部を鵜呑みにする訳にもいかないが・・・
たしかに、昔の（といっても俺が読んだのは80年後期あたりだが）のそのての本にも
ほとんど自作自演と書いてあった。
ただ新間みたいにおもいっきり捏造のケースもあるから（アリ戦のルール等）
全部を鵜呑みにする訳にもいかないが・・・
>>395
ユセフ・トルコも猪木の演技だって言ってたね。
ユセフ・トルコも猪木の演技だって言ってたね。
富家リングDrですら騙され、リング上で注射打ってたもんな
前はマジ失神派の人が結構いて論争盛り上がったんだけど、あまり出てこないね。
他に「元々ああいうシナリオ派」「真剣勝負（シナリオ無し）派」はいないのかな？
他に「元々ああいうシナリオ派」「真剣勝負（シナリオ無し）派」はいないのかな？
ＩＷＧＰも当初構想してた世界サーキットなどは幻に終り、
前年までのＭＳＧシリーズとなんら変わらないリーグ戦になってしまった。
あのまま猪木が優勝しても、世間一般はおろかプロレスファンからもそれほどの賞賛は
得られなかったろうから、ある意味猪木の目論みは成功したといえるかも知れない。
その後新日はガタガタになったし、レスラー猪木も落ち目というイメージがついてしまったが。
前年までのＭＳＧシリーズとなんら変わらないリーグ戦になってしまった。
あのまま猪木が優勝しても、世間一般はおろかプロレスファンからもそれほどの賞賛は
得られなかったろうから、ある意味猪木の目論みは成功したといえるかも知れない。
その後新日はガタガタになったし、レスラー猪木も落ち目というイメージがついてしまったが。
たしか猪木の失神事件は一般紙にも出てたはず こんなことアリ戦以来だった
20年後にこの試合のことを聞かれた猪木の弁
「IWGPのホーガン戦？、思い出したくもないね
敗軍の将、語らずだよ」
「IWGPのホーガン戦？、思い出したくもないね
敗軍の将、語らずだよ」
405 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:28:32 ID:qmZ9aur4
82年頃のWWFの試合映像を観る機会があったんだけど、
ブラックジャック･マリガンがアンドレにボディスラムやってて驚いた！
日本で報じられてないだけで、アンドレって意外と投げられてるみたいだね。
ブラックジャック･マリガンがアンドレにボディスラムやってて驚いた！
日本で報じられてないだけで、アンドレって意外と投げられてるみたいだね。
＞日本で報じられてないだけで
カネックにゃメヒコでフォールされてるしな
カネックにゃメヒコでフォールされてるしな
何でループしてんだよ？w
80年代の猪木はもう下り坂
体の大きな外人レスラーと試合するのは、一苦労してたよ
名勝負といえば、日本人対決ばかりだし
体の大きな外人レスラーと試合するのは、一苦労してたよ
名勝負といえば、日本人対決ばかりだし
ああ、確かに・・・
81年の新春黄金シリーズでやったケンパテラとのNWF戦
なんかはあっぷあっぷしてたな。
高熱による体調不良とは言ってたけど。
81年の新春黄金シリーズでやったケンパテラとのNWF戦
なんかはあっぷあっぷしてたな。
高熱による体調不良とは言ってたけど。
415 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 00:05:43 ID:/TjGeiiv
スタッドには投げられたことなかったんだっけ？
>>416
確かある
確かある
>>403
たしかあの試合が行なわれたのはワープロ放映の前日で、２２時台のスポーツ
ニュースか何かでも報じられていた。
もちろん事故としての一報でしかなく、翌日の朝刊にも当然詳しい経緯（試合
内容）は載っておらず、当時小４で毎月３種の専門誌を購読していたものの、スポーツ紙に手を出すには至ってなかった俺は、ワープロ放送時間をドキドキしながら待っていたな。
>>405
懐かしいな、樋口の失神芸。
気が付いたら見かけなくなっていたが、何時頃やめたのかね。
俺の記憶に残っている最後のそれは、８４年夏頃に行なわれた鶴田とブロディ
のインター戦でのものだな。
たしかあの試合が行なわれたのはワープロ放映の前日で、２２時台のスポーツ
ニュースか何かでも報じられていた。
もちろん事故としての一報でしかなく、翌日の朝刊にも当然詳しい経緯（試合
内容）は載っておらず、当時小４で毎月３種の専門誌を購読していたものの、スポーツ紙に手を出すには至ってなかった俺は、ワープロ放送時間をドキドキしながら待っていたな。
>>405
懐かしいな、樋口の失神芸。
気が付いたら見かけなくなっていたが、何時頃やめたのかね。
俺の記憶に残っている最後のそれは、８４年夏頃に行なわれた鶴田とブロディ
のインター戦でのものだな。
ドリーが反則攻撃しているところで都合よく目が覚めるジョー樋口。
アホらしいと思いつつ、猪木信者から馬鹿にされつつ、そんな全日が好きだった。
アホらしいと思いつつ、猪木信者から馬鹿にされつつ、そんな全日が好きだった。
マリガンがアンドレを投げた試合はMSGでの6人タッグマッチだった
（アンドレ＆ストロンボー兄弟vsマリガン＆サイトー＆フジ）。
MSGとはいえシングルのビッグマッチではないのにスラムを許したとは、
アンドレもマリガンには一目置いてたんだろうね。
マリガンもこの頃はまだ元気だったのに、翌83年に新日本に来た時は
やる気のなさ見え見えだったな。新日お得意の待遇の悪さが原因と言われてるが。
（アンドレ＆ストロンボー兄弟vsマリガン＆サイトー＆フジ）。
MSGとはいえシングルのビッグマッチではないのにスラムを許したとは、
アンドレもマリガンには一目置いてたんだろうね。
マリガンもこの頃はまだ元気だったのに、翌83年に新日本に来た時は
やる気のなさ見え見えだったな。新日お得意の待遇の悪さが原因と言われてるが。
あとジョーさんは元レスラーで柔道でもなかなか強かったんだよねえ。
ガタイのいい体してたからこそ、あの失神芸ができた。
ガタイのいい体してたからこそ、あの失神芸ができた。
ガタイのいい体って、自分で書いてアホみたいだな。ｗ
失神時
いつもうつぶせ
ジョー樋口
いつもうつぶせ
ジョー樋口
424 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 00:45:42 ID:R9G72vux
>>418
樋口がレフェリーからリタイヤしたのは97年だったかな
樋口がレフェリーからリタイヤしたのは97年だったかな
426 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 01:02:42 ID:FzbMTPK4
>>420
マリガンはＷＷＦ経由で新日に来たのか？
それなら待遇の悪さが原因は無いと思う。提携の関係か
ＷＷＦ斡旋のレスラーは待遇良かったそうだから
悪かったのはそれ以外のレスラー。あまりの待遇の差に愕然としたそうだ
マリガンはＷＷＦ経由で新日に来たのか？
それなら待遇の悪さが原因は無いと思う。提携の関係か
ＷＷＦ斡旋のレスラーは待遇良かったそうだから
悪かったのはそれ以外のレスラー。あまりの待遇の差に愕然としたそうだ
>>424>>426
マリガンが「風邪をこじらせてた」のは当時の記事で読んだことあるけど、
やっぱりそうなのか。確かに、マリガンほどのベテランが
そんなプロ意識に欠けるようなことするとは思えないし、
WWFが斡旋してきた大物に新日がナメた真似できるとは思えないからなw
マリガンが「風邪をこじらせてた」のは当時の記事で読んだことあるけど、
やっぱりそうなのか。確かに、マリガンほどのベテランが
そんなプロ意識に欠けるようなことするとは思えないし、
WWFが斡旋してきた大物に新日がナメた真似できるとは思えないからなw
>>425
ごめん、書き方が悪かったようだ。
レフェリーではなく失神芸をやめた時期のことね。
ま、プロレスに見切りをつけて１５年になるので、
樋口が引退したことも知らなかったのだが（もち
ろん現役を続けてるとは思ってなかったけど）。
ごめん、書き方が悪かったようだ。
レフェリーではなく失神芸をやめた時期のことね。
ま、プロレスに見切りをつけて１５年になるので、
樋口が引退したことも知らなかったのだが（もち
ろん現役を続けてるとは思ってなかったけど）。
フレアー本で、アンドレが酒場で酔って絡んできたマリガンを担いで海に放り込んだくだりがあったと思ったけど。
喧嘩じゃ無くて半分ジョークって感じで。
喧嘩じゃ無くて半分ジョークって感じで。
ジョー樋口の失神後、立ち上がって頭を抑えつつ、
試合終了のゴングを要請。
タマラン
試合終了のゴングを要請。
タマラン
>>429-430
来日早々に新日オフィスとトラブルがあって猪木が怒ったらしい。
体調不良もあったが、猪木戦の無気力さは不貞腐れてたかへこんでたかのどちらからしい。
TVマッチのシングル戦は止むに止まれず出したがそれ以降はカード組まなかったんじゃないかな？
情報元は当時のファイトのカメラマン兼務の記者。名前は失念。
来日早々に新日オフィスとトラブルがあって猪木が怒ったらしい。
体調不良もあったが、猪木戦の無気力さは不貞腐れてたかへこんでたかのどちらからしい。
TVマッチのシングル戦は止むに止まれず出したがそれ以降はカード組まなかったんじゃないかな？
情報元は当時のファイトのカメラマン兼務の記者。名前は失念。
マリガンの相棒だったランザは確か鶴田のAWAに挑戦しましたね。
なんかコメカミを拳でグリグリやっていたのは覚えています。
なんかコメカミを拳でグリグリやっていたのは覚えています。
ブレーンドリルだったっけ？
マリガンなんてふかしじゃなくガチの悪だからな
偽札でムショに行ったんじゃなかったか？
偽札でムショに行ったんじゃなかったか？
>>432
マードックと篠原勝之との対談で、アンドレ、マリガン、マードックの３人で
飲んだ後、アンドレとマリガンがふざけてマードックを海に落とそうとして
もみ合いになって、マードックがアンドレの下敷きになって怪我した
なんて話をしてたことがあったよ。
マードックと篠原勝之との対談で、アンドレ、マリガン、マードックの３人で
飲んだ後、アンドレとマリガンがふざけてマードックを海に落とそうとして
もみ合いになって、マードックがアンドレの下敷きになって怪我した
なんて話をしてたことがあったよ。
439 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 21:46:56 ID:AFdOWjT6
マリガンで盛りあがっているな。
ビッグ・ボブ・ウィンダムを見たことがあるかい？
ビッグ・ボブ・ウィンダムを見たことがあるかい？
あ～、見たかったなあ。
ヘニングと揃いのコスチュームでＩＷＡタッグ奪取。
ヘニングと揃いのコスチュームでＩＷＡタッグ奪取。
昔バリーは本当にマリガンの息子か？と思っていたが 彼も年取って親子と認識しました
>>441
さんざんガイシュツだけどニュー･ブラックジャックスの時は生き写しだったよね。
さんざんガイシュツだけどニュー･ブラックジャックスの時は生き写しだったよね。
バリーなんか83年最強タッグで初来日した頃はポストファンクスの一角だった
んだがなぁ。パートナーもぱっとしないロンフラーだったし、全日（馬場）
も売り出す気はなかったのかな？
んだがなぁ。パートナーもぱっとしないロンフラーだったし、全日（馬場）
も売り出す気はなかったのかな？
バリーはロトンドとのコンビが良かった
ロトンドはデストの弟子だけど「テーズ二世」と言われて日本じゃ出さなかったけど
鶴田並のBドロップって言われてたから期待してた
ロトンドはデストの弟子だけど「テーズ二世」と言われて日本じゃ出さなかったけど
鶴田並のBドロップって言われてたから期待してた
バリーはアメリカで結構売れてたから全日のレギュラーには
なれなかっただろう。WWFではウィドーメイカーなんてキャラだった。
なれなかっただろう。WWFではウィドーメイカーなんてキャラだった。
最近WWEで売り出してるマードックの息子はやや小型だったな…
ちと残念
ちと残念
マードックの息子？あれはＮＯＡＨに出てたＴローデスでは。
でもマードックの息子ってキャラをＤローデスがレイスの弟子で作ったってのは面白いよね。
でもマードックの息子ってキャラをＤローデスがレイスの弟子で作ったってのは面白いよね。
>>447
ええっ！？息子だとマジで信じてた俺って…
ええっ！？息子だとマジで信じてた俺って…
449 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 01:26:04 ID:8mg4jUF6
ところで、国際プロレスのＤＶＤはまだ出てないのかな？
マードックにはブランドンという大きい息子がいたが
プロレスには来なかった。
ハンセンの息子も大きかったが、プロレスに来る気配がないな。
プロレスには来なかった。
ハンセンの息子も大きかったが、プロレスに来る気配がないな。
ジャンボの息子達も親に似てでかいんだよなぁ。
これもレスラーになりそうもないが。
これもレスラーになりそうもないが。
ボクシングなんかではチャンピオンになるとレプリカを渡されて
王座を失ってもそれは手元に残るって話を聞きましたが、
プロレスも似たようなものですかね?
王座を失ってもそれは手元に残るって話を聞きましたが、
プロレスも似たようなものですかね?
455 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:51:15 ID:jqfKVcsd
>>454
同じ。ただプロレスの場合レプリカを一つだけ”作れる”権利が与えられる。
だから作る作らないは本人次第。なんでも鑑定団では殆ど義務のような状態だと
鑑定士が言ってたが
あと何度も王者になった場合どうするかは知らないが、やはりそのつど作るのだろうか？
同じ。ただプロレスの場合レプリカを一つだけ”作れる”権利が与えられる。
だから作る作らないは本人次第。なんでも鑑定団では殆ど義務のような状態だと
鑑定士が言ってたが
あと何度も王者になった場合どうするかは知らないが、やはりそのつど作るのだろうか？
>>454
ボクシングでも日本タイトルのベルト以外では持ち回り制のベルトはほとんどありません。
世界タイトルでは認定料も高いので認定団体から個人用のものが作られて贈呈されますが、
それ以外のタイトルでは大抵自分で作るか買うかします。
ボクシングでも日本タイトルのベルト以外では持ち回り制のベルトはほとんどありません。
世界タイトルでは認定料も高いので認定団体から個人用のものが作られて贈呈されますが、
それ以外のタイトルでは大抵自分で作るか買うかします。
>>455
ハーリーレイスがNWA時代にへこませたベルトをレイス本人もフレアーも
使ってたから本物は1本だったわけですね。
でも特注になるだろうから高そうだ。
>>456
レプリカでは無くてその都度ベルトが変わるわけですね。
これは知りませんでした。
ハーリーレイスがNWA時代にへこませたベルトをレイス本人もフレアーも
使ってたから本物は1本だったわけですね。
でも特注になるだろうから高そうだ。
>>456
レプリカでは無くてその都度ベルトが変わるわけですね。
これは知りませんでした。
フレアーが初めて王者になったとき
ベルトの保証金をン万＄払わされたって言って種
ベルトの保証金をン万＄払わされたって言って種
平成で申し訳ないが健介の保持していたＷＪのヘビー級ベルトが
時価数億円と言われたがホンマかいな？
うさんくさいな
時価数億円と言われたがホンマかいな？
うさんくさいな
石川の東京プロレスの一億円ベルトと同レベルかも
全女のＷＷＷＡシングル
俗に赤いベルトといわれるものだが正直、高価とは思えない外観だが
女子レスラーの最高の憧れである事から
やはりベルトは見た目より歴史なんだろうかね
俗に赤いベルトといわれるものだが正直、高価とは思えない外観だが
女子レスラーの最高の憧れである事から
やはりベルトは見た目より歴史なんだろうかね
>>461 三億でなかった？
という事は最近小橋がレイスから借りて締めてたNWAベルトは
レイスが作ったレプリカだったわけか。
レイスが作ったレプリカだったわけか。
>>464
あれはピカピカだったじゃん。
あれはピカピカだったじゃん。
当時使用していた【ホンモノ】はおそらくどこかのマニアが持ってるんだろうね。
ちなみに「ミズーリ・ヘビー」は愛知県東海市に現存している。
ちなみに「ミズーリ・ヘビー」は愛知県東海市に現存している。
おー(・∀・)！
あのＮＷＡ王座への登竜門とされた
ミズーリ州ヘビー級のベルトが日本にあるとは
あのＮＷＡ王座への登竜門とされた
ミズーリ州ヘビー級のベルトが日本にあるとは
単なるローカルタイトルのはずなんだけど
ミズーリヘビーとミッドアトランティックヘビーの２つだけは
何故か、当時気になってたなぁ。
ミズーリヘビーとミッドアトランティックヘビーの２つだけは
何故か、当時気になってたなぁ。
ミズーリ州王座の登竜門神話（？）が専門誌で流布されていたからね。
前提となる事実があったのかもしれないけど。
前提となる事実があったのかもしれないけど。
470 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 00:00:41 ID:jbo9lZ+5
歴代のミズーリ州ヘビー級選手権者の顔ぶれを見れば
”ＮＷＡ世界王座への登竜門”という謳い文句も納得出来る。
”ＮＷＡ世界王座への登竜門”という謳い文句も納得出来る。
当時のNWA本部がミズーリ州にあったんだよ、確か
ｷｰﾙｵｰﾃﾞﾄﾘｱﾑとかいう試合会場
ｷｰﾙｵｰﾃﾞﾄﾘｱﾑとかいう試合会場
472 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 08:19:07 ID:NUeKx+AR
>471
テーズやブラッシーを生んだセントルイスじゃな。
テーズやブラッシーを生んだセントルイスじゃな。
ミズーリのベルトはパテラあたりも獲ってたよね。
どちらかといえばリリーフ的なんだろうけど当時の全米№1ヒールでもあり、それなりに認められてたって事だね。
どちらかといえばリリーフ的なんだろうけど当時の全米№1ヒールでもあり、それなりに認められてたって事だね。
俺の覚えてるﾐｽﾞｰﾘ州王者はﾎﾞﾌﾞﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞだな
記憶ちがいでなければｼﾞｬｯｸﾌﾞﾘｽｺから奪取した
記事をプロレス誌でみた記憶ある
記憶ちがいでなければｼﾞｬｯｸﾌﾞﾘｽｺから奪取した
記事をプロレス誌でみた記憶ある
ミズーリを日本で防衛戦やったのはケリーだけ？
他にベルト巻いて入場してきた選手とかはいないんだろうか？
他にベルト巻いて入場してきた選手とかはいないんだろうか？
デビアスもやってなかったっけ？
石川が挑戦したんだっけ？
NWAベルトはフレアーベルトになる前のジャンボが何度も
挑戦していたやつがよかったな。
あんまり派手すぎるのは興ざめする。
挑戦していたやつがよかったな。
あんまり派手すぎるのは興ざめする。
>>482
レイスモデル
レイスモデル
ローカルタイトルでもネーミングは派手なのが
坂口が奪取した『世界スーパーヘビー級王座』
南アフリカのタイトルだと記憶してるがまちがってたらスマン
坂口が奪取した『世界スーパーヘビー級王座』
南アフリカのタイトルだと記憶してるがまちがってたらスマン
あまたある米ﾛｰｶﾙタイトルでもﾐｽﾞｰﾘ州ﾍﾋﾞｰは権威あるﾀｲﾄﾙだった。
他にも旧WWAの流れを汲むロス地区アメリカスやMSWA北米、デトロイト地区USﾍﾋﾞｰ等。
他にも旧WWAの流れを汲むロス地区アメリカスやMSWA北米、デトロイト地区USﾍﾋﾞｰ等。
MSWA北米の名称だと時代的にはかなり後になりますな。
ttp://www.wrestling-titles.com/us/midsouth/mids-na-h.html#mswa
ttp://www.wrestling-titles.com/us/midsouth/mids-na-h.html#mswa
MSWAがUWFと改称して全米サーキットを開始した時は、落魄したAWAに代わって
WWF、NWA(クロケットプロ)に伍す第三勢力が誕生したと言われたがそれから一年
も持たずにクロケットプロに身売りしてしまった。
WWF、NWA(クロケットプロ)に伍す第三勢力が誕生したと言われたがそれから一年
も持たずにクロケットプロに身売りしてしまった。
藤原ＶＳ荒川のひょうきんプロレスもおもしろかったな。
とは言え知ってる人はもう殆どいないだろうな。
とは言え知ってる人はもう殆どいないだろうな。
492 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 17:42:48 ID:+kvmOzkl
恐竜グラハムもかなりの顔役だったろ
恐竜グラハムがルークのことだと･･･このスレの住人なら皆わかるか。
グラハムはロスというイメージがある。パターソン＆スチーブンスはシスコだな。
両方で顔役だったとレスラーというと･･･あまり思い浮かばん。
ロスとシスコはどの程度の交流関係だったのだろう？
グラハムはロスというイメージがある。パターソン＆スチーブンスはシスコだな。
両方で顔役だったとレスラーというと･･･あまり思い浮かばん。
ロスとシスコはどの程度の交流関係だったのだろう？
マニアック過ぎてついていけないおいらがいます
((((;ﾟдﾟ)))
((((;ﾟдﾟ)))
497 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:00:58 ID:wOfd+maX
498 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:02:46 ID:fse9RG70
>>403
社会面、天皇陛下お田植のとなりｗ
社会面、天皇陛下お田植のとなりｗ
499 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:21:20 ID:qPM0zdRk
岩波書店から出たグレート東郷について書かれた「悪役レスラーは笑う」
面白かったけれど、プロレス本というより、ちょっと著者の思想が色濃く
出ている。
まぁ、これは「岩波新書」なんだ。ベースボールマガジン社の本ではないんだ。
面白かったけれど、プロレス本というより、ちょっと著者の思想が色濃く
出ている。
まぁ、これは「岩波新書」なんだ。ベースボールマガジン社の本ではないんだ。
501 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:56:16 ID:8WiekvOX
>>499
なるほど、森達也だ。
なるほど、森達也だ。
猪木がテキサスに遠征してS・ウイリアムスと戦ったとき前座で藤波と戦ったマスクドデモンとかいう覆面レスラーの正体って誰？
ファイト紙には｢顔出しできないレスラー｣と書かれていたが・・・。全日系のレスラーってことかしらん？
ファイト紙には｢顔出しできないレスラー｣と書かれていたが・・・。全日系のレスラーってことかしらん？
>>500
趣味としては、古典落語の域に達してますよ
趣味としては、古典落語の域に達してますよ
そうそうゴングはﾎﾞｸｼﾝｸﾞとｷｯｸも載ってる総合誌だった
具志堅用高のファンでした
ポスターなどの付録もたまについててヨカッタにゃー
具志堅用高のファンでした
ポスターなどの付録もたまについててヨカッタにゃー
507 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 12:13:57 ID:fHHy67NX
>>500-505
月刊誌時代末期（８２～３年、当時小３～４）だが、月に３誌も購読していた
俺も全然ついていけない。
ま、海外マット事情にはたいして興味がなかったのだが。
>>499-501 >>503
ドキュメンタリー映画作家で（『Ａ』が有名）、503が挙げている『放送禁止
歌』などの著者としても知られる森達也か、たしかに意外だ。
そういえば『下山事件』かなにかに、情報提供者とスタン・ハンセンの話題で
盛り上がったというくだりがあったな。
月刊誌時代末期（８２～３年、当時小３～４）だが、月に３誌も購読していた
俺も全然ついていけない。
ま、海外マット事情にはたいして興味がなかったのだが。
>>499-501 >>503
ドキュメンタリー映画作家で（『Ａ』が有名）、503が挙げている『放送禁止
歌』などの著者としても知られる森達也か、たしかに意外だ。
そういえば『下山事件』かなにかに、情報提供者とスタン・ハンセンの話題で
盛り上がったというくだりがあったな。
508 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 13:34:59 ID:l9rsTU8f
豪華な花束
「デラックスプロレス」はﾚｽﾗｰのリング外の横顔も編集されてた。
ラッシャー木村はたまたま買ったビトンの財布かなんかのﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入って
それがブランドモノとも考えずコレクションしていったらしい。
ラッシャー木村はたまたま買ったビトンの財布かなんかのﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入って
それがブランドモノとも考えずコレクションしていったらしい。
デラプロって凄く大きくて本棚に入らなかったよ(泣き)
途中から路線変更して女子プロ誌になってしまったけど
途中から路線変更して女子プロ誌になってしまったけど
考えてみたら今はプロレス雑誌って週プロとゴングしかないんだよな
昔は色んな雑誌があったのに････
昔は色んな雑誌があったのに････
週刊ビッグレスラーとかな。
初代タイガーデビュー後の新日ブームの真っ只中に創刊されただけに
新日贔屓が目に余ったなビッグレスラーは
新日贔屓が目に余ったなビッグレスラーは
ﾋﾞｯｸﾞﾚｽﾗｰって初心者向けなんで自分は買う気にならなかった
プロレスブームに便乗してきたなと最初から気づいたしね
プロレスブームに便乗してきたなと最初から気づいたしね
月刊ビッグレスラーは誤字、脱字が多いし記事の内容もイマイチだったけど、でかいポスターが
毎回付いていたので買ってた。
トミーリッチとかボブオートンＪｒなんて人選も惹かれた理由。
毎回付いていたので買ってた。
トミーリッチとかボブオートンＪｒなんて人選も惹かれた理由。
518 ：ｌ：2005/11/24(木) 08:37:49 ID:ePINDn1n0
ビッグレスラーは初心者が入っていきやすかったよ。
第一号で「全米プロレス地図」を乗せたりして。
ゴングは兄の影響で読み始めたけど、正直海外ページとかさっぱり判らなかったから、
このビッグレスラーの措置はとても良かった。
ピンナップもグラビアも好きだったし、読み物も初心者向けで楽しかった。
もっと評価されて欲しい。
第一号で「全米プロレス地図」を乗せたりして。
ゴングは兄の影響で読み始めたけど、正直海外ページとかさっぱり判らなかったから、
このビッグレスラーの措置はとても良かった。
ピンナップもグラビアも好きだったし、読み物も初心者向けで楽しかった。
もっと評価されて欲しい。
記憶違いじゃなかったら、ビッグレスラーで｢レスラーになって欲しい芸能人｣みたいな
特集があったはず。当時、立ち読みした時は｢何をバカな事を・・・｣と思ったものだが
まさか、現在になって実現しちゃうとは・・・
特集があったはず。当時、立ち読みした時は｢何をバカな事を・・・｣と思ったものだが
まさか、現在になって実現しちゃうとは・・・
520 ：お前名無しだろ：2005/11/24(木) 09:46:27 ID:juGxrvQsO
読者投稿並の写真がグラビアを飾ってたなｗ
521 ：お前名無しだろ：2005/11/24(木) 11:49:20 ID:HjRDREaW0
ビッグレスラーは、結構、飛ばし記事が多かったように思う。
それと、当時、東スポから「週刊・ザ・プロレス」というのも
あったね（苦笑）
俺は、創刊号を見て「わ！週プロ、ずいぶん編集が変わったな！」
と驚いた。
それと、当時、東スポから「週刊・ザ・プロレス」というのも
あったね（苦笑）
俺は、創刊号を見て「わ！週プロ、ずいぶん編集が変わったな！」
と驚いた。
522 ：お前名無しだろ：2005/11/24(木) 12:04:32 ID:W7Wh76gc0
亀和田武もビッグレスラーにコラム書いてたよな。
当時のコラム｢反則がいっぱい｣って本に収録されてる。
当時のコラム｢反則がいっぱい｣って本に収録されてる。
ゴングもプロレスも週間誌になった当初は本にボリューム感がなく
なんだこりゃと思ったな。まぁ仕方ない事なんだが
なんだこりゃと思ったな。まぁ仕方ない事なんだが
当時は未知の強豪って雑誌で知るしかなかったよね。
こんなやつ来ないかなとページを捲りながら楽しみにしてた。
それを変えちゃったのはやっぱり世界のプロレスかな。
こんなやつ来ないかなとページを捲りながら楽しみにしてた。
それを変えちゃったのはやっぱり世界のプロレスかな。
確か後に週プロに行った浜部は元ビッグレスラーだったな。
俺は当時(S.55～57)工房でお金が無かったから駅の売店で
安い週間ファイトを買うのが楽しみだったよ
井上編集長て人が一目おかれていて猪木に関してはこの人のコラムが正しいのだと熱心に読んだものです。
安い週間ファイトを買うのが楽しみだったよ
井上編集長て人が一目おかれていて猪木に関してはこの人のコラムが正しいのだと熱心に読んだものです。
週プロがプロレス崩壊に影響あったと思うな
トニーアトラスの試合はまあまあだと思ったけど・・・。パワーよりバネのほうね。やはり脳内が・・・。
ローラーはデビアス戦が流れたのが痛い。外国人相手のほうがいい試合が出来たと思う。
ジャックは・・・ウォーリアーズの劣化コピーの一人でした。残念。
ローラーはデビアス戦が流れたのが痛い。外国人相手のほうがいい試合が出来たと思う。
ジャックは・・・ウォーリアーズの劣化コピーの一人でした。残念。
530 ：お前名無しだろ：2005/11/24(木) 23:44:24 ID:0ETtUGz30
豆たぬきの本とか読んでた
ビリー・ジャックは別にウォリアーズタイプじゃないだろ。
ハクソー・ジム・ドゥガンに代表される腕自慢のブルカラーキャラだよ。
ハクソー・ジム・ドゥガンに代表される腕自慢のブルカラーキャラだよ。
必殺技がフルネルソンだからな
日本じゃそこからドラゴンにでもいかないと
日本じゃそこからドラゴンにでもいかないと
533 ：お前名無しだろ：2005/11/25(金) 09:39:09 ID:qyrFrcM10
ビリー・ジャックって覆面被った死刑執行人みたいなキャラが最後かな？
534 ：お前名無しだろ：2005/11/25(金) 09:56:42 ID:yY7RRnEy0
ジョージが開幕戦でやられてたっけ？
俊二
最終戦の両国では坂口にシングルでフォール負け
537 ：お前名無しだろ：2005/11/25(金) 10:55:00 ID:yE8HkyJl0
前レスにあった「悪役レスラーは笑う」を買ってみたけれど笑ってしまうよ。
まず彼の自叙伝として期待したら、絶対に裏切られる。
確かに、東郷にはデータ－が少ないが、書かれていることは
他人のアヤフヤな伝聞ばかり。
それも「東郷はチャイナだ」コリアだ」という無責任な発言を
垂れ流し（流智美には「チャイナ説」は書かないほうが良い、とアドバイスされている
もっとも最初に言い出したのは流だが）
挙句の果ては、そういう偏狭なナショナリズムはいけない、とマッチポンプをして
とどのつまりは現体制の批判（苦笑）
おい！おい！ 酷すぎるぞ！！ 森達也
まず彼の自叙伝として期待したら、絶対に裏切られる。
確かに、東郷にはデータ－が少ないが、書かれていることは
他人のアヤフヤな伝聞ばかり。
それも「東郷はチャイナだ」コリアだ」という無責任な発言を
垂れ流し（流智美には「チャイナ説」は書かないほうが良い、とアドバイスされている
もっとも最初に言い出したのは流だが）
挙句の果ては、そういう偏狭なナショナリズムはいけない、とマッチポンプをして
とどのつまりは現体制の批判（苦笑）
おい！おい！ 酷すぎるぞ！！ 森達也
538 ：お前名無しだろ：2005/11/25(金) 16:17:48 ID:10sjFCU50
そのブログにある32文ロケット砲の写真は凄いな。
両足がきちんとそろってるのってリアルタイムで見だした頃には
出来なく？なってたんだが・・・
両足がきちんとそろってるのってリアルタイムで見だした頃には
出来なく？なってたんだが・・・
540 ：お前名無しだろ：2005/11/25(金) 19:47:20 ID:rPSyVM4Z0
＞現代のプロレス（ラー）がつまらないのは、巡業がないからなのです。
ttp://www.webginza.com/volkilia/archives/1964/04/post_3.html
そんな単純な問題かねぇ・・・・。
ttp://www.webginza.com/volkilia/archives/1964/04/post_3.html
そんな単純な問題かねぇ・・・・。
今の消耗度考えると昔みたいな興業数には出来ないだろうし。
馬場の言っていた
｢日プロ時代の給料袋はタテに立った。｣
というのは試合ごとにギャラを貰う制度だったからかな。
昔の日プロ地方興行は全日四天王時代より遥かに観客動員が凄かったらしいし
｢日プロ時代の給料袋はタテに立った。｣
というのは試合ごとにギャラを貰う制度だったからかな。
昔の日プロ地方興行は全日四天王時代より遥かに観客動員が凄かったらしいし
546 ：お前名無しだろ：2005/11/26(土) 00:42:46 ID:fBXd417J0
試合数の減少はU系の影響もあったんだろうね。
>>541
それは半分当たってて、半分外れてるね。
興行数の低下で地方でのプロレスファンの掘り起こしができてないというのは間違いない。
でも、もはやそもそも大団体は地方じゃ興行しにくいのよ。
今の日本は情報伝達力が早いんで、東京での大興行の情報をみんなよく知ってる。
だから、それよりショボい内容ではなかなか客は入ってくれない。同じ内容でも飽きられる。
昔は情報伝達力が遅かったから、1シリーズ同じようなプロレスしてても問題なかったのにね。
綾小路きみまろが今でも地方興行でバカ受けなのはそれに近いかも。
何しろ客がネットなんか使わないババアだから、そんなに頻繁に新ネタ考えなくていい。
あと、本人も飽きられないようにTVにはあんまり出ない。
とすると、ハッスル的な1カ月に1回大興行、しかも地上波TVには出ないってのが現代的なスタイルか。
その意味でもＵＷＦの神社長ってのは神よなあ。と、長文をダジャレで締めると。ｗ
それは半分当たってて、半分外れてるね。
興行数の低下で地方でのプロレスファンの掘り起こしができてないというのは間違いない。
でも、もはやそもそも大団体は地方じゃ興行しにくいのよ。
今の日本は情報伝達力が早いんで、東京での大興行の情報をみんなよく知ってる。
だから、それよりショボい内容ではなかなか客は入ってくれない。同じ内容でも飽きられる。
昔は情報伝達力が遅かったから、1シリーズ同じようなプロレスしてても問題なかったのにね。
綾小路きみまろが今でも地方興行でバカ受けなのはそれに近いかも。
何しろ客がネットなんか使わないババアだから、そんなに頻繁に新ネタ考えなくていい。
あと、本人も飽きられないようにTVにはあんまり出ない。
とすると、ハッスル的な1カ月に1回大興行、しかも地上波TVには出ないってのが現代的なスタイルか。
その意味でもＵＷＦの神社長ってのは神よなあ。と、長文をダジャレで締めると。ｗ
550 ：お前名無しだろ：2005/11/26(土) 09:41:43 ID:fBXd417J0
>>548
>それは半分当たってて、半分外れてるね。
>もはやそもそも大団体は地方じゃ興行しにくいのよ。
論理的に?だが
「興行しにくい」からといって、レスラーが巡業を経験しないから
ダメだという説が「外れている」ことにはならんだろう。
むしろ、都市型集中興行のあおりで巡業できなくなり、今のレスラーが
貴重な経験の機会を失っ（てダメになっ）た、という厨房ブログの説に
リアリティを感じるけどね。
昔、国際プロレスで、ジプシージョーが、同時期に来日したふがいない外人レスラーを
巡業バスの中で（活を入れるために）ぶん殴ったという話もあるけど、
もう死語になったかも知れないが、「日本帰りは出世する」というのは、一座が巡業バスで移動し、
参加レスラーがより長い時間行動を共にする日本独自の「出稼ぎ期間」が
大きく影響しているというのは、すでに以前から言われていたことなんだが。
>それは半分当たってて、半分外れてるね。
>もはやそもそも大団体は地方じゃ興行しにくいのよ。
論理的に?だが
「興行しにくい」からといって、レスラーが巡業を経験しないから
ダメだという説が「外れている」ことにはならんだろう。
むしろ、都市型集中興行のあおりで巡業できなくなり、今のレスラーが
貴重な経験の機会を失っ（てダメになっ）た、という厨房ブログの説に
リアリティを感じるけどね。
昔、国際プロレスで、ジプシージョーが、同時期に来日したふがいない外人レスラーを
巡業バスの中で（活を入れるために）ぶん殴ったという話もあるけど、
もう死語になったかも知れないが、「日本帰りは出世する」というのは、一座が巡業バスで移動し、
参加レスラーがより長い時間行動を共にする日本独自の「出稼ぎ期間」が
大きく影響しているというのは、すでに以前から言われていたことなんだが。
551 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2005/11/26(土) 10:19:43 ID:Po9ysfVD0
552 ：お前名無しだろ：2005/11/26(土) 10:35:10 ID:7LrtLHhJ0
会社としては経費がかさむばかりの地方興行を乱発するわけにはいかないってのはわかるけど…
今の新日の地方興行で200～300人しか入らないこともザラだとか。
今の新日の地方興行で200～300人しか入らないこともザラだとか。
地方が沈下した原因の一つ ちびっ子がプロレス見なくなったよなあ
学校でもプロレスごっこなんてやらないんだろう？
学校でもプロレスごっこなんてやらないんだろう？
新日に限らずノアや全日も地方は入ってないみたいだしね。
全日なんか曙とダッドリーズが出てんのに駄目みたいだし
全日なんか曙とダッドリーズが出てんのに駄目みたいだし
地方はもう売り興行しか成立しないのかもね。
オラが町に猪木が来た！馬場が来た！とはなるが、
オラが町に蝶野が来た！三沢が来た！とは絶対にならないモンな。
そう考えると、猪木・馬場以降のレスラーの知名度なんてのは、
みんな五十歩百歩か。
全国区のスターってのはつくづく作るのが難しいんだなぁ。
オラが町に蝶野が来た！三沢が来た！とは絶対にならないモンな。
そう考えると、猪木・馬場以降のレスラーの知名度なんてのは、
みんな五十歩百歩か。
全国区のスターってのはつくづく作るのが難しいんだなぁ。
この時代に全国級のプロレススターを作るのってもう無理だよ。
全国級になるにはTVに出まくるしかないけど、すると今度はすぐに飽きられるわけだから。
地域プロレス団体の地盤がもうちょっと強くなればおもしろかったなあと思う。
新日あたり、中堅選手のリストラついでに多少援助して地方に拠点を作らせて、
地元型スターのような選手を育て、遠征してきた大団体の選手と絡むマッチメイクをすると。
東京でやってるのと同じ興行、もしくはその縮小版、ってのは日本ではもうダメ。
全国級になるにはTVに出まくるしかないけど、すると今度はすぐに飽きられるわけだから。
地域プロレス団体の地盤がもうちょっと強くなればおもしろかったなあと思う。
新日あたり、中堅選手のリストラついでに多少援助して地方に拠点を作らせて、
地元型スターのような選手を育て、遠征してきた大団体の選手と絡むマッチメイクをすると。
東京でやってるのと同じ興行、もしくはその縮小版、ってのは日本ではもうダメ。
560 ：お前名無しだろ：2005/11/26(土) 17:29:17 ID:Ig72bLdt0
プロレスに限らず全国区のスターを作るのは無理であろう。皆各々の価値観
の中に生きている。
の中に生きている。
>>550
日本帰りの若手外人が出世するっていうのは。
要するにトップ外人と一緒に移動して仲良くなるからそのトップ外人の
テリトリーのブッカーに紹介してもらったり引き上げてもらえるってこと
なんじゃないの？
日本帰りの若手外人が出世するっていうのは。
要するにトップ外人と一緒に移動して仲良くなるからそのトップ外人の
テリトリーのブッカーに紹介してもらったり引き上げてもらえるってこと
なんじゃないの？
昔と違って地方のファンが東京のビッグマッチに足を運ぶようになったのも地方衰退の原因だろう
誰それ?
と思った俺がいる時点で既に「全国区のスター」じゃない罠w
と思った俺がいる時点で既に「全国区のスター」じゃない罠w
「宮里藍」のどこが全国区のスターなんだよｗ
566 ：お前名無しだろ：2005/11/26(土) 20:12:42 ID:5+bfLx4x0
>>565
ワハハ
ワハハ
プロレスしか見てないから宮里の商品価値が分からないだけ
今まで女子のトーナメントなんてガラガラだったのに
宮里見たさにどこのクラブも超満員なのだ
今のプロレス界には残念ながらあそこまで動員力のあるスターはいない
今まで女子のトーナメントなんてガラガラだったのに
宮里見たさにどこのクラブも超満員なのだ
今のプロレス界には残念ながらあそこまで動員力のあるスターはいない
ついでに言うと宮里は獲得賞金だけで1億超えている
（しかも二年連続で…）これ以外にＣＭ契約料もある
日本のプロレスラーでこれ以上稼いでいる人はひとりもいない
宮里なんか知らないなんていうのも自慢にならんし
（しかも二年連続で…）これ以外にＣＭ契約料もある
日本のプロレスラーでこれ以上稼いでいる人はひとりもいない
宮里なんか知らないなんていうのも自慢にならんし
プロレス太平洋戦争が毎月楽しみでした
ＮＨＫのスポーツニュースで取り上げられないスポーツはマイナーなんだよな
今たとえ10万人規模の興行うってもＮＨＫじゃ1秒も報道せんだろ
今たとえ10万人規模の興行うってもＮＨＫじゃ1秒も報道せんだろ
プロゴルファーってそんなに知名度あるの？
スポーツニュース見ない奴は非国民とかw
スポーツニュース見ない奴は非国民とかw
日本のサッカーリーグの結果が当たり前のようにＮＨＫのニュースで取り上げられるようになるとは・・・（感涙）
574 ：お前名無しだろ：2005/11/26(土) 23:12:15 ID:4PyzWpDE0
プロレス中継のゴールデン撤退はイタイね。
だが、新日の場合は、都市集中型の興行に移行した後にゴールデン撤退じゃなかったかな。
全日は、やっぱ土曜８時という時間帯がまずかったな。
夕方や夜中になり、地方興行が成り立たなくなっていったわけだから。
だが、新日の場合は、都市集中型の興行に移行した後にゴールデン撤退じゃなかったかな。
全日は、やっぱ土曜８時という時間帯がまずかったな。
夕方や夜中になり、地方興行が成り立たなくなっていったわけだから。
新日ヲタは土曜夕方４時。ハンディワンカメの時代は忘れたのか？まだ猪木現役時
新日が変えたのは９０年の春から
やっぱり理解してないなID:dBnj7Gpb0はw
流行りや時事に疎いやつでも知ってるのが「全国区のスター」だよ。
流行りや時事に疎いやつでも知ってるのが「全国区のスター」だよ。
>>578
言葉尻捉えて正当化してないで
「今のプロレス界には宮里に匹敵する
スターがいない」という現実を議論した方が良いのでは？
宮里で駄目なら魔裟斗でもよい
流行や時事に疎くても知られているという点では
今のプロレスラーは誰もかなわない
言葉尻捉えて正当化してないで
「今のプロレス界には宮里に匹敵する
スターがいない」という現実を議論した方が良いのでは？
宮里で駄目なら魔裟斗でもよい
流行や時事に疎くても知られているという点では
今のプロレスラーは誰もかなわない
魔裟斗は全国区のスターじゃない 格闘技ファンの中だけ
581 ：お前名無しだろ：2005/11/27(日) 10:27:19 ID:9bxJtmOJ0
宮里に匹敵するスター？
インリン様はどうだい
インリン様はどうだい
>>581
モトヤとかHGとか…
モトヤとかHGとか…
583 ：お前名無しだろ：2005/11/27(日) 12:40:49 ID:y9ibk2IO0
レスナー呼ぼうがゴールドバーグ呼ぼうが学校や居酒屋の話題には上らない。
584 ：お前名無しだろ：2005/11/27(日) 16:50:24 ID:+aQOEAFJ0
サップ（人気絶頂期）を出してもダメだったからな。
それが今のプロレスですよ。
それが今のプロレスですよ。
>>583-584
サップは知られててもレスナーやゴーバーなんて一般人はほとんど知らない。
サップは知られててもレスナーやゴーバーなんて一般人はほとんど知らない。
>>580
その魔裟斗に及ばないのが今のプロレスラー
なぜ（あの程度のでさえ）スターが生まれないのか？
でも魔裟斗は 「格闘技ファンの中だけ 」 ってこともないよ
>>581-582
そこらへんの面子なんだよね、話題になっているのが…
つまり純粋なプロレスラーじゃないわけで
その魔裟斗に及ばないのが今のプロレスラー
なぜ（あの程度のでさえ）スターが生まれないのか？
でも魔裟斗は 「格闘技ファンの中だけ 」 ってこともないよ
>>581-582
そこらへんの面子なんだよね、話題になっているのが…
つまり純粋なプロレスラーじゃないわけで
そりゃ毎週全国ネットのゴールデンで放送してもらえばいやでも知名度は上がるってもんですよ
588 ：お前名無しだろ：2005/11/27(日) 21:42:50 ID:4xSYEsph0
この季節だとタッグリーグ戦の優勝争い。
年末を感じさせる季節の風物詩だった。
年末を感じさせる季節の風物詩だった。
地方のジジババや子供なんかにはレスラーのフリークス的な部分
（デカさ、馬力etc…、ステーキを何枚食ったとか、バスを引っ張るとかの伝説含む）
が強いアピールになる。
ジャイアント・シンやシルバなんか地方興行に使い続けててたら
地味に人気上がってたような気がする。
（デカさ、馬力etc…、ステーキを何枚食ったとか、バスを引っ張るとかの伝説含む）
が強いアピールになる。
ジャイアント・シンやシルバなんか地方興行に使い続けててたら
地味に人気上がってたような気がする。
590 ：お前名無しだろ：2005/11/27(日) 23:57:58 ID:UX9qOSnyO
「オリンピア」と倉持の実況がないと
最強タッグという感じがしない。
最強タッグという感じがしない。
最強タッグは名勝負の宝庫だったし、スティンボード・ブラッド組
みたいな掘り出し物が出てくる事もあった。
今はもう名前しか残ってないね。
みたいな掘り出し物が出てくる事もあった。
今はもう名前しか残ってないね。
エリック兄弟、ラシアンズ、ウォリアーズ、ハイフライヤーズ、スーパーデストロイヤーⅡ＆Ⅲ
ミスターレスリング１号＆２号、Ｖ・ガニア＆Ｍ・バション、Ｉ・コロフ＆Ａ・スミルノフ
なんてのは最強タッグに参加して欲しかったな・・・。
ミスターレスリング１号＆２号、Ｖ・ガニア＆Ｍ・バション、Ｉ・コロフ＆Ａ・スミルノフ
なんてのは最強タッグに参加して欲しかったな・・・。
世界最強タッグで最強の名に相応しくない
B級レスラーの負けっぷりを楽しみにしてたスレた小学生のオレ。
おかげで鶴見五郎のファンになってしまった。
B級レスラーの負けっぷりを楽しみにしてたスレた小学生のオレ。
おかげで鶴見五郎のファンになってしまった。
ハイフライヤーズはＰＷＦ世界タッグ王座決定リーグ戦には来たね。
ミスターレスリングは一号だけ、スーパーデストは二人ともバラバラで
参加したけど。
>>594
鶴見＆モンゴルね。
それまでは一流外人のパートナーとしてダメ外人や、ヘニングみたいに大物
だけど盛りを過ぎた選手が来るパターンだったけど。
チームリーダーからしていい選手だが中堅に過ぎん鶴見というもう番狂わせ
の金星すら期待できないチームが参加したのは初めてだったw
日本人だけのチームなら８１年の極道コンビって例があるが。
ミスターレスリングは一号だけ、スーパーデストは二人ともバラバラで
参加したけど。
>>594
鶴見＆モンゴルね。
それまでは一流外人のパートナーとしてダメ外人や、ヘニングみたいに大物
だけど盛りを過ぎた選手が来るパターンだったけど。
チームリーダーからしていい選手だが中堅に過ぎん鶴見というもう番狂わせ
の金星すら期待できないチームが参加したのは初めてだったw
日本人だけのチームなら８１年の極道コンビって例があるが。
596 ：お前名無しだろ：2005/11/28(月) 09:45:39 ID:9HfjswER0
昭和50年代の最強タッグならボルコフ＆スミルノフあたりはエントリーしてもよさそうなもんだったが、不思議と二人が同じシリーズに参加したことはない。
実現したら馬場さん好みの大型タッグなんだけど、仲が悪かったのかな？
実現したら馬場さん好みの大型タッグなんだけど、仲が悪かったのかな？
スミルノフはすぐに新日にいっちゃったからなー。
スープレックスやパイルドライバーのキレはバツグン（マードック以上）だったが・・・。性格に問題あり？
スープレックスやパイルドライバーのキレはバツグン（マードック以上）だったが・・・。性格に問題あり？
>>597
すぐでもないよ。
全日登場が８１年。
新日転出は８６年。
ボルコフが全日に来てた８２、８３年の最強タッグならチャンスがあった。
(８４年になるとEWWF入りしちゃってたけど)
それにしても
国際ではエース外人だったスミルノフと、新日では員数外人だったボルコフ
が相次いで全日に転出してからの扱いは面白い。
実際にはタイトルに挑戦した回数はそんなに変わらないけど、エースだった
スミルノフは格下げ感があり、中堅扱いだったボルコフは抜粋を受けて本領
を発揮したというイメージがある。
すぐでもないよ。
全日登場が８１年。
新日転出は８６年。
ボルコフが全日に来てた８２、８３年の最強タッグならチャンスがあった。
(８４年になるとEWWF入りしちゃってたけど)
それにしても
国際ではエース外人だったスミルノフと、新日では員数外人だったボルコフ
が相次いで全日に転出してからの扱いは面白い。
実際にはタイトルに挑戦した回数はそんなに変わらないけど、エースだった
スミルノフは格下げ感があり、中堅扱いだったボルコフは抜粋を受けて本領
を発揮したというイメージがある。
やはりプロレスはテレビと共に発展してきたわけだし
世間一般のお茶の間に登場しないとみんな忘れてしまうんだよね
だから観衆も減るていう悪循環だよね
ﾌﾟﾗｲﾄﾞやK-1がいい例でテレビ局のチカラの入れ方が違うよね
語尾に「ね」が多くてすみません。
世間一般のお茶の間に登場しないとみんな忘れてしまうんだよね
だから観衆も減るていう悪循環だよね
ﾌﾟﾗｲﾄﾞやK-1がいい例でテレビ局のチカラの入れ方が違うよね
語尾に「ね」が多くてすみません。
馬場はボルコフについては「私の予想以上に良くなって驚いている。
性格が真面目でおとなしいからトップに立つことは難しいだろうが
息の長いレスラー生活を送ることは出来るだろう。」てなことを書いていた。
性格が真面目でおとなしいからトップに立つことは難しいだろうが
息の長いレスラー生活を送ることは出来るだろう。」てなことを書いていた。
そういえばNWA王者が挑戦者に対して絶対的な強さを見せてたのは
キニスキーかドリーまででそれ以降は単発タイプを除けば
スタミナがあって受身の上手いレスラーばかりでしたね。
だから地元のヒーローが引き立っていたんでしょうね。
キニスキーかドリーまででそれ以降は単発タイプを除けば
スタミナがあって受身の上手いレスラーばかりでしたね。
だから地元のヒーローが引き立っていたんでしょうね。
キニスキーやドリーもスタミナがあって受身の上手いタイプじゃね？
うん
特にドリーは ドリーこそ って言うべき
特にドリーは ドリーこそ って言うべき
ドリーに絶対的な強さはあまり感じないが
肩幅も狭いし
肩幅も狭いし
605 ：お前名無しだろ：2005/12/01(木) 16:12:12 ID:q2l27wMe0
馬場さんの一番しんどかった試合がドリーとのタイトルマッチだったらしいね。
何でチャンピオンになったんだって自分の身分を呪ったそうな。
何でチャンピオンになったんだって自分の身分を呪ったそうな。
606 ：お前名無しだろ：2005/12/01(木) 20:55:12 ID:KbGVDLZU0
心の中で「助けておかあさん」と叫んだという試合だね。
そして試合後小鉄が・・・
酷暑の中での60分フルタイムだっけ？
一つ間違えたら天山より３５年早く脱水牛ならぬ脱水馬になってたかも
しれないw
一つ間違えたら天山より３５年早く脱水牛ならぬ脱水馬になってたかも
しれないw
いまさらだけど、８１・６・２４
猪木ＶＳブッチャー
藤波・谷津ＶＳハンセン・？
カーンＶＳ戸口
で、良かったのでは？ハンセンとブッチャーのタッグは不自然だし、
谷津はもっとスマートな試合で売り出せば良かったと思う。
ブッチャーと猪木のシングルはこのタイミングを逃したからダメになった・・・
猪木ＶＳブッチャー
藤波・谷津ＶＳハンセン・？
カーンＶＳ戸口
で、良かったのでは？ハンセンとブッチャーのタッグは不自然だし、
谷津はもっとスマートな試合で売り出せば良かったと思う。
ブッチャーと猪木のシングルはこのタイミングを逃したからダメになった・・・
610 ：お前名無しだろ：2005/12/03(土) 00:48:27 ID:GwVzF0iM0
>>608
いや、両リン
いや、両リン
611 ：ｌ：2005/12/03(土) 00:54:17 ID:Gcc+89Nj0
>609
確かに６，２４のカードは考え直すと楽しい。
実際のメインも谷津のやられっぷりは相当興奮したけど。
藤波対戸口を止めたのは、「藤波の日本人ライバルは戸口ではなく長州」
という判断がこの頃すでに新間にあったのかな。
確かに６，２４のカードは考え直すと楽しい。
実際のメインも谷津のやられっぷりは相当興奮したけど。
藤波対戸口を止めたのは、「藤波の日本人ライバルは戸口ではなく長州」
という判断がこの頃すでに新間にあったのかな。
612 ：お前名無しだろ：2005/12/03(土) 00:54:41 ID:r4v9qQZ60
昭和最大の名勝負は
何といっても 山本小鉄ＶＳタイガージェットシン
だろ
小鉄がカウントツーで起きたときには拍手が凄かった。
何といっても 山本小鉄ＶＳタイガージェットシン
だろ
小鉄がカウントツーで起きたときには拍手が凄かった。
613 ：お前名無しだろ：2005/12/03(土) 01:33:08 ID:weGXaJyv0
>>612
それを言うなら小鉄対ゴリラ・モンスーンだと思うけど。
大方の予想を裏切って小鉄が勝って男泣きしてたな。
クリス・マルコフを売り出すためにモンスーンがワールドリーグで
取りこぼしてあげただけなんだが。
それを言うなら小鉄対ゴリラ・モンスーンだと思うけど。
大方の予想を裏切って小鉄が勝って男泣きしてたな。
クリス・マルコフを売り出すためにモンスーンがワールドリーグで
取りこぼしてあげただけなんだが。
ミスター珍が書いてたがモンスーンの強さは桁違いだったらしい。
でも名前が季節風
616 ：お前名無しだろ：2005/12/03(土) 12:21:34 ID:APXNlcVu0
ゴリラのように強く、季節風のように穏やか
ここ2週ほどゴングで菊池、竹内の両ベテランが沖識名のハワイ相撲時代の
四股名を「沖の海」と表記しているけど「沖ノ海」が正しかったのでは？
その四股名をもじって「チョン・ハイ」のニック・ネームで呼ばれていたと
何かで読んだような気がするのだけど、どなたか詳しい人がいたら情報をよろしく。
四股名を「沖の海」と表記しているけど「沖ノ海」が正しかったのでは？
その四股名をもじって「チョン・ハイ」のニック・ネームで呼ばれていたと
何かで読んだような気がするのだけど、どなたか詳しい人がいたら情報をよろしく。
>>609
なんかの記事で見たんだが、MSGﾀｯｸﾞの編成でもそうなんだが新間が「今まで組んだことの無い
者同士をｺﾝﾋﾞにして新鮮なﾌﾟﾚｰを醸し出せれば」とかなんかわけ判らん見解を出してた希ｶﾞｽ
81年末のハンセン＆ボックなんかもそうだったはず。
なんかの記事で見たんだが、MSGﾀｯｸﾞの編成でもそうなんだが新間が「今まで組んだことの無い
者同士をｺﾝﾋﾞにして新鮮なﾌﾟﾚｰを醸し出せれば」とかなんかわけ判らん見解を出してた希ｶﾞｽ
81年末のハンセン＆ボックなんかもそうだったはず。
>>618
タッグマッチの魅力「流れるような連携、華麗なるチームプレイ」を否定したわけだなw
タッグマッチの魅力「流れるような連携、華麗なるチームプレイ」を否定したわけだなw
普通にタッグリーグ戦を行なっても
ライバルの全日の最強タッグに見劣りするから
なんか奇抜なことをしようとしたとか
ライバルの全日の最強タッグに見劣りするから
なんか奇抜なことをしようとしたとか
>>618
だからサモアンズを冷遇したんだな！
だからサモアンズを冷遇したんだな！
アンドレ＆ハングマン
どう見てもTV番組の宣伝
どう見てもTV番組の宣伝
初期案のアンドレ＆プトスキーが見たかったよ。
624 ：お前名無しだろ：2005/12/04(日) 00:36:37 ID:0fUcOHY90
アンドレはやはりシングルプレイヤーの印象が強いな。
タッグで印象に残ってるのはピーク過ぎての馬場さんとのコンビと
マードック・スーパースターとのトリオだけだし。
タッグで印象に残ってるのはピーク過ぎての馬場さんとのコンビと
マードック・スーパースターとのトリオだけだし。
普通はレネ・グレイだろ
81年大会ならその夏に来たミッシェルナドールとコンビ組めば良かったのにｗ
ジェリー・モローだろ
スエードハンセンだろ
グレイはアンドレのハンデ的側面を強調するために殊更弱小レスラーのように喧伝
されてたけど
実際には全米各地でパートナーを変えてタッグ王座に輝きWWWF世界タッグ王者
になってるタッグの名手だからな
されてたけど
実際には全米各地でパートナーを変えてタッグ王座に輝きWWWF世界タッグ王者
になってるタッグの名手だからな
レネグレイ（リーンゴルト？）って第1回でも顔見せてたな。
>>629
相方はゴッチじゃなかったか？
相方はゴッチじゃなかったか？
そう、ゴッチは偽フランス人やってたw
レーン・ゴルトってのは彼がフランス系だと知らなかった国際の社員が来日外人発表
やポスター、パンフ等でRｅｎｅ Gｏｕｌｅｔ を英語読みしてしまった物。
レーン・ゴルトってのは彼がフランス系だと知らなかった国際の社員が来日外人発表
やポスター、パンフ等でRｅｎｅ Gｏｕｌｅｔ を英語読みしてしまった物。
>アンドレ＆ハングマン
そーいや初期の新日ではハングマンはスーパーデストロイヤー（偽）とか
タワーリング・インフェルノと言った覆面レスラーとしてシリーズの準エース
のポジションだったから、初期新日でタッグリーグやってこのチームが参加
してたら掛け値なしの優勝候補筆頭だったろうなw
そーいや初期の新日ではハングマンはスーパーデストロイヤー（偽）とか
タワーリング・インフェルノと言った覆面レスラーとしてシリーズの準エース
のポジションだったから、初期新日でタッグリーグやってこのチームが参加
してたら掛け値なしの優勝候補筆頭だったろうなw
WWWFタッグというとジノブリットとかトニープグリシーみたいな二流が君臨してたな。
ハングマンもフランス人だからな。一応国籍で意識はしてたんだな。
第１回ＭＳＧタッグでのアンドレのパートナーはプトスキー→ハングマンと変わったが、
その間にグレイが内定していた時期があるのではないだろうか？
たしか宣伝カーにそのチームで記されている写真を見た記憶があるのだが。
実際グレイは来日したけど、アンドレ組のセコンドに付くわけでもなく、
目立たず試合をして帰っていった。
その間にグレイが内定していた時期があるのではないだろうか？
たしか宣伝カーにそのチームで記されている写真を見た記憶があるのだが。
実際グレイは来日したけど、アンドレ組のセコンドに付くわけでもなく、
目立たず試合をして帰っていった。
ムーンドッグスもWWFタッグチャンピオン
みなさん、凄い知識だけど、それはやっぱり書籍をかなり読んでたの？俺、
普通に見てただけだから関心するわ。書籍、３０冊ぐらい読んでてもとても
追いつけません。失神ネタで全日にマリオ・ミラノが石川敬士がトップロープから
のギロチンドロップで失神して見てたファンから死んじゃったコールが起きて
後でその事を知り、ゴングでもう二度と日本には来ないってキレてたぐらいしかありません。
普通に見てただけだから関心するわ。書籍、３０冊ぐらい読んでてもとても
追いつけません。失神ネタで全日にマリオ・ミラノが石川敬士がトップロープから
のギロチンドロップで失神して見てたファンから死んじゃったコールが起きて
後でその事を知り、ゴングでもう二度と日本には来ないってキレてたぐらいしかありません。
641 ：お前名無しだろ：2005/12/05(月) 01:29:35 ID:oxqKvYTh0
真理夫・ミラノって、素顔でチャンカンに出た時、試合のパンツ盗まれた
こともあったし、ロビンソンのパートナーやってて、ロビンソンが自分勝手だから
タッチしてもらえなくてローンバトルしたり、結構日本ではついてないイメージがあるね。
こともあったし、ロビンソンのパートナーやってて、ロビンソンが自分勝手だから
タッチしてもらえなくてローンバトルしたり、結構日本ではついてないイメージがあるね。
642 ：お前名無しだろ：2005/12/05(月) 02:17:12 ID:k7TB92gN0
戸口とブッチャーは飼い殺しにされたね。
戸口は初参加？シリーズでハンセン、アンドレ、猪木にフォール負け。
運がなかったのかな？猪木不在、大物外人不在のシリーズだったら
花々しくデビューできたんだろうけど・・・
実力あったし、藤波のライバルにできなかったかな？
戸口は初参加？シリーズでハンセン、アンドレ、猪木にフォール負け。
運がなかったのかな？猪木不在、大物外人不在のシリーズだったら
花々しくデビューできたんだろうけど・・・
実力あったし、藤波のライバルにできなかったかな？
646 ：お前名無しだろ：2005/12/05(月) 16:27:08 ID:k7TB92gN0
アンドレ、ハンセンにフォール負けは普通。
バランス的には棚橋ｖｓ力皇位違うな。
当時の藤波はまだジュニアクラスだったからね
戸口と体格とキャリアがあう選手なんて新日には居なかったんじゃない？
戸口は何をトチ狂って移籍したのかなあ？
戸口と体格とキャリアがあう選手なんて新日には居なかったんじゃない？
戸口は何をトチ狂って移籍したのかなあ？
>>650 そうだねカーン位だね カーンもヒ－ルなのかベビーなのかはっきりしなかったな
後に長州と合流しちゃうんだが その前にヒールとして猪木に牙を剥いて行った方がよかったと思う
後に長州と合流しちゃうんだが その前にヒールとして猪木に牙を剥いて行った方がよかったと思う
>643
黒人嫌いのアンドレがいくらフランス語が話せるからといって、自らパートナー
に選ぶとは思えんが…。
黒人嫌いのアンドレがいくらフランス語が話せるからといって、自らパートナー
に選ぶとは思えんが…。
>>652
高橋本にもあったが、モローとタッチしないで試合終わらせて
高橋が注意したら「二がーの手なんか触りたくない」と言ったそうだから、
>>653さんの言うようにモローの新日登場は間違いなく吉原さん絡みでしょ。
そういや若松が新日に上がったのも吉原さん絡みなのかな？
高橋本にもあったが、モローとタッチしないで試合終わらせて
高橋が注意したら「二がーの手なんか触りたくない」と言ったそうだから、
>>653さんの言うようにモローの新日登場は間違いなく吉原さん絡みでしょ。
そういや若松が新日に上がったのも吉原さん絡みなのかな？
移籍は戸口のミステイクだね
最強タッグには参加してなかったとはいえＮＷＡ挑戦とかさせてもらえてたのに。
天龍の出世を３年は早めたけど。
最強タッグには参加してなかったとはいえＮＷＡ挑戦とかさせてもらえてたのに。
天龍の出世を３年は早めたけど。
656 ：お前名無しだろ：2005/12/05(月) 18:24:08 ID:9Sy3MYTX0
ドクはアメリカで結婚してそっちに家族がいたので
アメリカと行き来できる条件を出した新日に移籍した、
と昔どっかのインタビューで答えてたような…
アメリカと行き来できる条件を出した新日に移籍した、
と昔どっかのインタビューで答えてたような…
戸口は英語堪能だったな。フレアーのﾊﾟｰﾄﾅｰで来た時だったか、鶴田にリング外から
英語でまくし立ててた記憶がある。
>>655初期の頃は大木と出てなかった？ ＞最強タッグには参加してなかったとはいえ
英語でまくし立ててた記憶がある。
>>655初期の頃は大木と出てなかった？ ＞最強タッグには参加してなかったとはいえ
>>658
オープンタッグと最初の最強タッグには大木とのコンビで出てるね
オープンタッグと最初の最強タッグには大木とのコンビで出てるね
インターも獲ってるよ
マードックのUNに挑戦した時は「もしかしたら勝つのかも？」と思ってた
ドクが勝って鶴田に負けるパターンかと思ってた
インターのカマタ→ロビンソンのパターンを期待した
ドクが勝って鶴田に負けるパターンかと思ってた
インターのカマタ→ロビンソンのパターンを期待した
大木とタッグを組んでた時はギャラをピンハネされてたって本当？
マードックと戸口は両者共に87年頃に全日復帰を試みたが
ダメだった。
ダメだった。
戸口はリングに上がって鶴田に対戦アピールまでしたのに上げて
もらえなかったんだよね。古い週ゴンを見たら、その場面が載って
いたので驚いた。まったく記憶になかった。
もらえなかったんだよね。古い週ゴンを見たら、その場面が載って
いたので驚いた。まったく記憶になかった。
665 ：お前名無しだろ：2005/12/05(月) 22:32:04 ID:7crM+J3M0
ワールドプロレスリングの冒頭で古舘アナが
家出少年に対してブラウン管を通して連絡してくださいと
呼びかけていたのを思い出した。
家出少年に対してブラウン管を通して連絡してくださいと
呼びかけていたのを思い出した。
666 ：お前名無しだろ：2005/12/06(火) 00:07:28 ID:QvOxCe5n0
>>658
戸口は確かに英語が堪能だった。
マスカラスがブッチャーにマスクを破かれ、
エキサイトしている時に、インタビューのアナウンサー
に冷静に通訳していた。
「アノねぇ～、マスカラスはねぇ～・・・」
>>664
戸口が全日のマットに上がり鶴田に対戦をアピール
したのは、Ｓ６０年５月１３日のジャパンプロレス
大阪城ホールでしたな。（メインは長州―ハンセン）
(ビッグラリアート・フェスティバル）
戸口は確かに英語が堪能だった。
マスカラスがブッチャーにマスクを破かれ、
エキサイトしている時に、インタビューのアナウンサー
に冷静に通訳していた。
「アノねぇ～、マスカラスはねぇ～・・・」
>>664
戸口が全日のマットに上がり鶴田に対戦をアピール
したのは、Ｓ６０年５月１３日のジャパンプロレス
大阪城ホールでしたな。（メインは長州―ハンセン）
(ビッグラリアート・フェスティバル）
667 ：お前名無しだろ：2005/12/06(火) 00:47:50 ID:T38M9hSo0
越中みたいにメキシコに放りっぱなしにされての移籍なら理解もできるが、
戸口はNo.3としての待遇だったのに離脱したからね。
戸口はNo.3としての待遇だったのに離脱したからね。
>>669
｢サマードリームフェスティバル」ってのもあったね。
｢サマードリームフェスティバル」ってのもあったね。
672 ：お前名無しだろ：2005/12/06(火) 13:39:42 ID:yE05FYUh0
>>653
馬場さんも当時かなり怒ってた。
トーマスアイビーとのコンビでアジアタッグに挑戦させたりして
期待もしてたらしい。
それを吉原氏に昔のよしみで黙って持っていかれたってね。
本人は全日の扱いには満足していたようだけど
父親同然の吉原氏の頼みは断れなかったようだ。
馬場さんも当時かなり怒ってた。
トーマスアイビーとのコンビでアジアタッグに挑戦させたりして
期待もしてたらしい。
それを吉原氏に昔のよしみで黙って持っていかれたってね。
本人は全日の扱いには満足していたようだけど
父親同然の吉原氏の頼みは断れなかったようだ。
猪木、坂口、藤波、カーン、長州の下になっちゃったね
全日ではナンバー３だったのに
全日ではナンバー３だったのに
全日に入団してからの戸口はたしかにNo.3としての扱いだったが、
徐々に存在感が薄れていくように感じていた。
だから突然の全日離脱もあまり違和感はなかった。
新日初戦のカーンとの試合は迫力ある攻めで圧倒した。あれがハイライトだったな。
第３回ＭＳＧタッグで決勝進出したが、カーンの陰であまり目立たなかった。
徐々に存在感が薄れていくように感じていた。
だから突然の全日離脱もあまり違和感はなかった。
新日初戦のカーンとの試合は迫力ある攻めで圧倒した。あれがハイライトだったな。
第３回ＭＳＧタッグで決勝進出したが、カーンの陰であまり目立たなかった。
そうかな？インターナショナル王座決定トーナメントではチャンカーの上位７名に
入って参加したし（離脱直前のシリーズ）
○ブロディｖｓ戸口●
□ブッチャーｖｓ鶴田■
離脱がわかってたらブッチャーも戸口もＣＣボロボロの成績だったと思う。
トーナメントも鶴田フォール勝ちだったろう。
うまく二人に騙されたんだよ、馬場は。
入って参加したし（離脱直前のシリーズ）
○ブロディｖｓ戸口●
□ブッチャーｖｓ鶴田■
離脱がわかってたらブッチャーも戸口もＣＣボロボロの成績だったと思う。
トーナメントも鶴田フォール勝ちだったろう。
うまく二人に騙されたんだよ、馬場は。
676 ：お前名無しだろ：2005/12/06(火) 17:06:03 ID:T38M9hSo0
会社体質起因で反乱起こされる親日もアレだが、全日（馬場）も特に海外遠征組なんか
結構冷たかったりするのねｗ
親日のほうがその点について小沢や佐山らにはある意味理解ある処遇だったかも。
結構冷たかったりするのねｗ
親日のほうがその点について小沢や佐山らにはある意味理解ある処遇だったかも。
全日→新日で成功したのって越中とマードックぐらい？
あとはみんな飼い殺し。
戸口は本当馬鹿だと思った。いきなり猪木に完敗。プライドぼろぼろ
あとはみんな飼い殺し。
戸口は本当馬鹿だと思った。いきなり猪木に完敗。プライドぼろぼろ
新日は全日から来た奴をコテンパンにすることで「新＞全」を演出したかったんだろうね
馬場も大木、ロビンソンを秒殺してるし、お互い様といえばお互い様だけどね。
それでも、屈しなかったハンセン、マードック、ブロディは本物だったんだね。
越中の場合は逆に、全日での実績がゼロだったから良かったのだろう。
長州だって軍団で乗り込んだから良かったものの
単身で移籍してたら、すぐ白星配給係になってたと思うよ（予測だが）
それでも、屈しなかったハンセン、マードック、ブロディは本物だったんだね。
越中の場合は逆に、全日での実績がゼロだったから良かったのだろう。
長州だって軍団で乗り込んだから良かったものの
単身で移籍してたら、すぐ白星配給係になってたと思うよ（予測だが）
ロビンソンは馬場に２本取らせただけでマードックなんかよりはよっぽど優遇されてたよ
テリーにもフォール勝ちしてるし、UN、ＰＷＦを巻いた選手なんか殆どいない
テリーにもフォール勝ちしてるし、UN、ＰＷＦを巻いた選手なんか殆どいない
つうか馬場＞猪木＝ロビンソン＝鶴田を示せれば良かっただけの話。
>>681
三冠統一前でＵＮとＰＷＦ巻いたのは他にブッチャーとレイスくらいか
三冠統一前でＵＮとＰＷＦ巻いたのは他にブッチャーとレイスくらいか
>>675
これは>>674に対してのレス？
馬場が戸口の離脱を察知していたなどと書いてないけどｗ
戸口はカーニバルの戦績などをみれば安定したNo.3の立場を確保していたが、
ＴＶ登場も段々減り、目立たなくなっていった。
当時の全日のマッチメークはタイトルマッチ＆外人同士対決がメインなので、
無冠のままだった戸口はどうしても埋没してしまう。
事情は違うが新日の小林、国際の草津も無冠に転落して影が薄くなった。
これは>>674に対してのレス？
馬場が戸口の離脱を察知していたなどと書いてないけどｗ
戸口はカーニバルの戦績などをみれば安定したNo.3の立場を確保していたが、
ＴＶ登場も段々減り、目立たなくなっていった。
当時の全日のマッチメークはタイトルマッチ＆外人同士対決がメインなので、
無冠のままだった戸口はどうしても埋没してしまう。
事情は違うが新日の小林、国際の草津も無冠に転落して影が薄くなった。
685 ：お前名無しだろ：2005/12/06(火) 21:59:26 ID:T38M9hSo0
>>681
>>683
チャンピオンになったかどうかは大事だが、
ベルトを何本巻いたかは抗争相手と時期の問題もあるから、格とイコールではない。
たとえばナンバーワンの馬場は、全日ではPWFしか巻いていない。
鶴田はPWFを単独では巻いていないが、だから長州より格下ということにもならない。
ロビンソンの場合、鶴田としばらく好勝負をやらせたいからUNをとらせ、
カマタにいつまでも持たせていられないからPWFをとらせたのではないか。
>>683
チャンピオンになったかどうかは大事だが、
ベルトを何本巻いたかは抗争相手と時期の問題もあるから、格とイコールではない。
たとえばナンバーワンの馬場は、全日ではPWFしか巻いていない。
鶴田はPWFを単独では巻いていないが、だから長州より格下ということにもならない。
ロビンソンの場合、鶴田としばらく好勝負をやらせたいからUNをとらせ、
カマタにいつまでも持たせていられないからPWFをとらせたのではないか。
686 ：dion規制の為携帯より：2005/12/06(火) 22:02:23 ID:PSnYKnXMO
天龍が帰国してきて、天龍をナンバー3にしたい為
戸口が邪魔になり、その空気を感じた戸口が
自ら離脱したんでないのかなあ？
戸口が邪魔になり、その空気を感じた戸口が
自ら離脱したんでないのかなあ？
687 ：お前名無しだろ：2005/12/06(火) 22:04:55 ID:T38M9hSo0
むしろ戸口がいなくなったから空いたポストに天龍をすえて
売り出したって感じだろう。
売り出したって感じだろう。
石川が４番でトンガが５番なのか？
羽田はフェードアウトしたけど
羽田はフェードアウトしたけど
むしろ戸口と改名して全日入りしちゃってから存在感無くなったと
キムドクのままヒールを貫けばよかったと思うが
今なら韓国キャラは面白い存在だと思うが もっと突き抜けて北キャラで再生すればね
もう遅すぎか・・・・
キムドクのままヒールを貫けばよかったと思うが
今なら韓国キャラは面白い存在だと思うが もっと突き抜けて北キャラで再生すればね
もう遅すぎか・・・・
戸口、離脱してすぐのＭＳＧシリーズもテレビ一回も登場ナシだったね
成績もボロボロ 星取表見てがっかり
移籍後悔しただろうな。
成績もボロボロ 星取表見てがっかり
移籍後悔しただろうな。
692 ：お前名無しだろ：2005/12/07(水) 01:14:59 ID:r7/66imJ0
戸口正則って、確か末期の日プロで出てなかったっけ？
坂口あたりと組んでなかった？
坂口あたりと組んでなかった？
離脱してすぐではないんでは。
すでに戸口は田コロの猪木戦で用済みだった印象がある。
そういえば猪木ｘ戸口はＩＷＧＰのアジア予選だったけど、あれって最終的に有耶無耶？
すでに戸口は田コロの猪木戦で用済みだった印象がある。
そういえば猪木ｘ戸口はＩＷＧＰのアジア予選だったけど、あれって最終的に有耶無耶？
戸口は新日でカーンとのタッグでリーグ戦の決勝戦までいった事あったような、
同じ軍団の長州・浜口組に得点まで譲ってもらって…
でも今考えてみれば決勝で猪木・ホーガン組に負ける役を
押し付けられただけなのかも…
同じ軍団の長州・浜口組に得点まで譲ってもらって…
でも今考えてみれば決勝で猪木・ホーガン組に負ける役を
押し付けられただけなのかも…
天龍は半ば見切りつけられたに近い位置だったからな。
言わば最後のチャンスを与えられて開眼したが、戸口がいたらその機会自体が
なかったかもしれん。
キム・ドクとして鶴田と競ってた時はともかく、当時は観客動員に影響のあるレスラー
でもなし、戸口の離脱はかえって良かったことだと思う。
言わば最後のチャンスを与えられて開眼したが、戸口がいたらその機会自体が
なかったかもしれん。
キム・ドクとして鶴田と競ってた時はともかく、当時は観客動員に影響のあるレスラー
でもなし、戸口の離脱はかえって良かったことだと思う。
>>969
カーン戸口準優勝時、長州浜口組でエントリーしてる。長州・カーンで出ればいいじゃん！って思った。
>>697
戸口の離脱なくても、天龍の出世はあったと思う。カリスマ性は天龍＞戸口だから。
いずれにせよ実力はあったけど人気がなかったからなぁ・・・戸口は
ＮＷＡ挑戦も駒がないから挑戦してた感じ。
馬場＞鶴田＞天龍＝戸口 の四天王時代になってたろうね。
カーン戸口準優勝時、長州浜口組でエントリーしてる。長州・カーンで出ればいいじゃん！って思った。
>>697
戸口の離脱なくても、天龍の出世はあったと思う。カリスマ性は天龍＞戸口だから。
いずれにせよ実力はあったけど人気がなかったからなぁ・・・戸口は
ＮＷＡ挑戦も駒がないから挑戦してた感じ。
馬場＞鶴田＞天龍＝戸口 の四天王時代になってたろうね。
700 ：お前名無しだろ：2005/12/07(水) 15:37:44 ID:p25knih40
700
>>699
カーン・戸口の準優勝は８２年でこの頃は浜口はまだ国際軍団だった
翌年の８３年に維新軍が結成されてこのときは長州・浜口と一緒にリーグ戦に
出てたけど、成績はあまり奮わなかった(９チーム中６位）
カーン・戸口の準優勝は８２年でこの頃は浜口はまだ国際軍団だった
翌年の８３年に維新軍が結成されてこのときは長州・浜口と一緒にリーグ戦に
出てたけど、成績はあまり奮わなかった(９チーム中６位）
>>701
某サイトによれば長州・浜口組は
アンドレ・ハンセン、猪木・ホーガン、マードック・アドニスに次いで４位になってるが…。
ちなみに８１年の谷津とのコンビで出場した時は１０チーム中７位。
ま、某サイトが間違ってる可能性も充分あるが、
当時の長州の位置なら８３年は４位というのは充分あり得る。
むしろ６位という方が違和感があるし。
某サイトによれば長州・浜口組は
アンドレ・ハンセン、猪木・ホーガン、マードック・アドニスに次いで４位になってるが…。
ちなみに８１年の谷津とのコンビで出場した時は１０チーム中７位。
ま、某サイトが間違ってる可能性も充分あるが、
当時の長州の位置なら８３年は４位というのは充分あり得る。
むしろ６位という方が違和感があるし。
704 ：お前名無しだろ：2005/12/07(水) 19:07:51 ID:5a/6+vuT0
>>702
スウェードだな
スウェードだな
705 ：お前名無しだろ：2005/12/07(水) 19:20:24 ID:JRMKoFDM0
>>703
失礼。よく読めばそういうことでしたね。
>>705
そうです。優勝は猪木・ホーガン組。
ただ予選リーグではアンドレ・ハンセン組が１位だった模様。
某サイトによればマードック・アドニスが場外で
ハンセンにツープラトンパイルドライバーを見舞い、ハンセン病院送り。
繰り上がりで２位の猪木組と３位のマードック組で決勝戦ということらすい。
毎週ワープロ見てたし、週プロも買ってたが全く覚えてなかった。
失礼。よく読めばそういうことでしたね。
>>705
そうです。優勝は猪木・ホーガン組。
ただ予選リーグではアンドレ・ハンセン組が１位だった模様。
某サイトによればマードック・アドニスが場外で
ハンセンにツープラトンパイルドライバーを見舞い、ハンセン病院送り。
繰り上がりで２位の猪木組と３位のマードック組で決勝戦ということらすい。
毎週ワープロ見てたし、週プロも買ってたが全く覚えてなかった。
707 ：705：2005/12/07(水) 20:42:56 ID:A/05QBEJ0
>>706
予選リーグの順位なら、たしかにそうでしたね。
スウェード・ハンセンが負傷して残念がるアンドレの写真を
プロレス誌で見た記憶があります。
しかし、あのハンセンはもう高齢でしょっぱ過ぎた。
決勝戦に出てきても、猪木・ホーガンと観賞に耐える試合は
できなかったでしょね。
予選リーグの順位なら、たしかにそうでしたね。
スウェード・ハンセンが負傷して残念がるアンドレの写真を
プロレス誌で見た記憶があります。
しかし、あのハンセンはもう高齢でしょっぱ過ぎた。
決勝戦に出てきても、猪木・ホーガンと観賞に耐える試合は
できなかったでしょね。
708 ：お前名無しだろ：2005/12/07(水) 22:05:37 ID:S+6vEklm0
スウェードというのは「スウェーデン人」という意味だね。しかし、ハンセン
という姓は、基本的にデンマーク・ノルウェー・アイスランドの姓だから、
どこかちぐはぐな気がする。(スウェーデンならハンソンになる)
という姓は、基本的にデンマーク・ノルウェー・アイスランドの姓だから、
どこかちぐはぐな気がする。(スウェーデンならハンソンになる)
よく出来たブックだよね
新聞のTV欄にアンドレ、S・ハンセン組と書いてあれば
普通のプロレス・ファンならスタンの方を思い出すだろうから
視聴率アップの為の方策だったのではと穿った見方をしたりして。
普通のプロレス・ファンならスタンの方を思い出すだろうから
視聴率アップの為の方策だったのではと穿った見方をしたりして。
>>710
ヨシ・クワンみたいなもんだな。
ヨシ・クワンみたいなもんだな。
715 ：お前名無しだろ：2005/12/08(木) 11:00:20 ID:zSPIS1xY0
「おっと、その後に、これは誰でしょうか？
ウエスタンハットをかぶっております。
ウエスタンハットをかぶった大型の男
何やらどのいう選手～」
↑
このウエスタンハットをかぶった大型の男って誰ですか？
ウエスタンハットをかぶっております。
ウエスタンハットをかぶった大型の男
何やらどのいう選手～」
↑
このウエスタンハットをかぶった大型の男って誰ですか？
カウボーイ・ジャック・ランザ
うそ・・・スタン・ハンセンでつ。
うそ・・・スタン・ハンセンでつ。
717 ：お前名無しだろ：2005/12/08(木) 13:02:48 ID:JIiCPvR/0
アンドレと馬場さんってかなり仲が良かったみたいだね。
あのタッグだったらアメリカでも受けたと思うから
アンドレの全盛期に実現していればよかったな。
あのタッグだったらアメリカでも受けたと思うから
アンドレの全盛期に実現していればよかったな。
718 ：お前名無しだろ：2005/12/08(木) 13:09:08 ID:yiGO/01iO
>>717のような話も遥か昔の逸話になっちゃってるんだな…歳とるわけだ
８３年のＭＳＧタッグって、アンドレ＆ハンセン、猪木＆ホーガン、
マードック＆アドニス、長州＆浜口、藤波＆前田、カーン＆戸口、
の他にどんなチームが出場していたっけ？
おそらく出場枠は８チームで、坂口＆健吾も参加していたように思う
が、残りの１チームが思い出せない。
706氏と同様に専門誌を購読し（週プロではなく、月刊誌を３種も）、
決勝戦は録画して複数回観戦した記憶があるのだが。
マードック＆アドニス、長州＆浜口、藤波＆前田、カーン＆戸口、
の他にどんなチームが出場していたっけ？
おそらく出場枠は８チームで、坂口＆健吾も参加していたように思う
が、残りの１チームが思い出せない。
706氏と同様に専門誌を購読し（週プロではなく、月刊誌を３種も）、
決勝戦は録画して複数回観戦した記憶があるのだが。
>>720
ボビー・ダンカン＆カート・ヘニング組、オットー・ワンツ＆ウェイン・ブリッジ組を含めて9チーム。
ボビー・ダンカン＆カート・ヘニング組、オットー・ワンツ＆ウェイン・ブリッジ組を含めて9チーム。
でももう82～3年ごろの親日は、長州革命や国際軍団の攻勢で、外人はある程度の
実力者でさえもｼﾘｰｽﾞの行方如何で「カヤの外」的な扱いにされてたな・・。
実力者でさえもｼﾘｰｽﾞの行方如何で「カヤの外」的な扱いにされてたな・・。
ワンツの扱いの酷さはカネックと双璧
>>724
でもワンツって日本的な感覚ではしょっぱくなかったか？
でもワンツって日本的な感覚ではしょっぱくなかったか？
727 ：お前名無しだろ：2005/12/08(木) 20:40:35 ID:DU0xjGE40
>>725
ただのデブなおっさんのイメージしかない
必殺技のローラーボール？もただのでんぐり返し
ファイトでも「体の方が動けず自分のレスリングだけじゃなく
相手の持ち味も殺してしまってる。ハッキリいって二度と来て欲しくないレスラー」
「太りすぎ。勝とうとの気迫が欠けてる。現在の欧州マットの悪癖をそのまま持ち込んでいる」
ただのデブなおっさんのイメージしかない
必殺技のローラーボール？もただのでんぐり返し
ファイトでも「体の方が動けず自分のレスリングだけじゃなく
相手の持ち味も殺してしまってる。ハッキリいって二度と来て欲しくないレスラー」
「太りすぎ。勝とうとの気迫が欠けてる。現在の欧州マットの悪癖をそのまま持ち込んでいる」
ワンツ、生で観たけど、正直いいところなかったな。
相手が長州＆浜口だったから仕方ないけど。
相手が長州＆浜口だったから仕方ないけど。
83年のMSGタッグのアンドレ組vsワンツ組の試合を名まで見たけど
ずっとブリッジが出ずっぱりでほとんどワンツは働いてなかった。
アンドレとワンツの絡みは楽しみだったんだけどな････
ずっとブリッジが出ずっぱりでほとんどワンツは働いてなかった。
アンドレとワンツの絡みは楽しみだったんだけどな････
↑これはリーグ戦じゃなくて特別試合かなんかだったと思う
でもワンツってＡＷＡチャンピオンになったんだよな
ガニアはどういうつもりでワンツを王者にしたんだろう
ガニアはどういうつもりでワンツを王者にしたんだろう
ドイツ人のキャラクターが欲しかっただけなんじゃない？
鶴田もサーキットしたし。
あとクリス・テーラーとかケン・パテラとかレイガンスみたくでくの坊でも
オリンピック出場の名前だけでとっているし。
鶴田もサーキットしたし。
あとクリス・テーラーとかケン・パテラとかレイガンスみたくでくの坊でも
オリンピック出場の名前だけでとっているし。
オットー・ワンツはレスラーとしてより
プロモーターの印象が強いな。
ライガーや蝶野の武者修行先は
ワンツのプロモーションじゃなかったっけ
プロモーターの印象が強いな。
ライガーや蝶野の武者修行先は
ワンツのプロモーションじゃなかったっけ
ヨーロッパのカルロス・コロンみたいなもんかね。
ジェリー・ローラーも日本ではしょっぱかったな。
テネシーではテリーとの抗争で沸かせてたらしいけど。
テネシーではテリーとの抗争で沸かせてたらしいけど。
738 ：お前名無しだろ：2005/12/08(木) 23:12:54 ID:DU0xjGE40
まあそれでも当初は
「ボック亡き後（生きてるけど）ヨーロッパ最強レスラー」って触れ込みだったから・・・
「ボック亡き後（生きてるけど）ヨーロッパ最強レスラー」って触れ込みだったから・・・
レイガンスは強いけどプロレスラーとしてはでくの坊。
スカウトしたガニアも１年でサジをなげた。
スカウトしたガニアも１年でサジをなげた。
性格的に地味で控え目な人だったらしい。＞レイガンズ
レスリングの強さは金メダリスト級だったけど。
レスリングの強さは金メダリスト級だったけど。
ブラッド・レイガンスはレスラーより
コーチとしての方が…
前のレスと同じになっちまった
コーチとしての方が…
前のレスと同じになっちまった
一度リコーンした後、もの凄～く年の離れた嫁さんをもらったが
この嫁さんが子供がそのまま大きくなったような女で、例のレッドブル軍団関連で
週刊プレーボーイがレイガンスのインタブーを載せた号を編集部が自宅に送って
やったところ、ヌードグラビアに激怒し、一ヶ月間一言も口を利いて貰えなかったとか
この嫁さんが子供がそのまま大きくなったような女で、例のレッドブル軍団関連で
週刊プレーボーイがレイガンスのインタブーを載せた号を編集部が自宅に送って
やったところ、ヌードグラビアに激怒し、一ヶ月間一言も口を利いて貰えなかったとか
アメリカ人が一番驚くのはコンビニにも売ってる様な本にもヌードがあることと言ってたな
それとタバコの自販
それとタバコの自販
初来日時の鶴田対レイガンスは好勝負だったけどな
対格差がかなりあるのにジャンボと手があってた
対格差がかなりあるのにジャンボと手があってた
748 ：お前名無しだろ：2005/12/09(金) 01:05:52 ID:IdW+OAB10
鶴田のネック・ブレイカーにフォールされた記憶がある。
新日にレッドブル軍団が来たとき、レイガンスは存在感あったよな
アメリカ軍の監督役だったよな
アメリカ軍の監督役だったよな
750 ：お前名無しだろ：2005/12/09(金) 18:15:08 ID:2MM6VXKF0
レイガンスって試合の全然盛り上がっていないときにいきなりジャーマンをやったりとか、
厨房の俺でもしょっぱいなーと思っていた
厨房の俺でもしょっぱいなーと思っていた
レイガンスとボブ・ループが闘うとひょっとして名勝負になりうるかもｗ
ガチンコならループだな。
ボブ・ループってガチが強かったのか…
ローランド・ボックとも互角に戦えるぐらいかな
ローランド・ボックとも互角に戦えるぐらいかな
猪木VSモラレスと猪木VSボブ・ループは
猪木が圧倒されてて情けなかったらしい。
猪木が圧倒されてて情けなかったらしい。
ループVSボックはガチなら多分ボック。
猪木VSモラレスは完全にブック。
猪木VSボブ・ループは プロレスのできないループとはああするしかなかった。
猪木VSモラレスは完全にブック。
猪木VSボブ・ループは プロレスのできないループとはああするしかなかった。
ブック試合がTV放送お蔵入りになるわけない。＞猪木VSモラレス
757 ：お前名無しだろ：2005/12/09(金) 23:14:45 ID:Jcu3Pd+f0
レイガンズの高速サイドスープレックスは一見の価値あり
猪木ｖｓモラレスは有名な試合だろ
猪木がまったく話しにならなかった
モラレスは喧嘩強いので有名だったから
猪木がまったく話しにならなかった
モラレスは喧嘩強いので有名だったから
759 ：お前名無しだろ：2005/12/09(金) 23:33:29 ID:t2OqBktJ0
ボブ・ループってかなり神格化されてね？
はやすぎたガチンコ野郎みたいな
猪木戦みたけどリズム勘ゼロだね
あんまり塩っぱいからマレンコをセコンドに付けたのかな
はやすぎたガチンコ野郎みたいな
猪木戦みたけどリズム勘ゼロだね
あんまり塩っぱいからマレンコをセコンドに付けたのかな
>>756
単に猪木の体調最悪で試合がグダグダだったからでないの？
前にも書いたような記憶あるけど全日ではちゃんとした試合してるんだよなループ
新日お得意の来日後のギャラ値切りとかあってムカついてあんなことしたんじゃないのw
単に猪木の体調最悪で試合がグダグダだったからでないの？
前にも書いたような記憶あるけど全日ではちゃんとした試合してるんだよなループ
新日お得意の来日後のギャラ値切りとかあってムカついてあんなことしたんじゃないのw
しかし、例のオープン選手権に猪木が『馬場さんとやる！』ってノコノコ出かけて逝ったら
どういう結果になってたのかね？
どういう結果になってたのかね？
当然馬場が受けないのを知ってていっていた。
もし出てたら（出ないけど）レイスかホフマンに腕の１本はやられてただろうな。
もし出てたら（出ないけど）レイスかホフマンに腕の１本はやられてただろうな。
763 ：お前名無しだろ：2005/12/10(土) 07:12:56 ID:7ZQvOhob0
だが馬場も取り巻きのシューター集めて「来るなら来てみろこいつらが黙ってないから」
も十分へたれだけどね。
も十分へたれだけどね。
>>763
それもプロレスの枠内だと思うけどなあ。
嫌ならそれに対応できる用心棒を、猪木も連れて行けば良いだけの話しだし。
馬場にはそれが出来て猪木にはそれが出来なかった。
それだけで団体の大将としては猪木の惨敗ですよ。
それもプロレスの枠内だと思うけどなあ。
嫌ならそれに対応できる用心棒を、猪木も連れて行けば良いだけの話しだし。
馬場にはそれが出来て猪木にはそれが出来なかった。
それだけで団体の大将としては猪木の惨敗ですよ。
765 ：お前名無しだろ：2005/12/10(土) 07:28:04 ID:NAnu3gAR0
エディがなぜ子供に人気があったか
ここのサイトのオフショット写真を見れば
その優しさが手に取るように分かりますね（涙）
http://homepage3.nifty.com/yakami/shinya2.html
ビデオもたくさん販売しております。１本1６０００円ですよ
ここのサイトのオフショット写真を見れば
その優しさが手に取るように分かりますね（涙）
http://homepage3.nifty.com/yakami/shinya2.html
ビデオもたくさん販売しております。１本1６０００円ですよ
75年当時の猪木の用心棒というとゴッチと坂口か。
ゴッチもオープン選手権に集結した連中は嫌だろう。
モラレスもループも新日に来る前に全日に来て
その時は普通にプロレスをしてるんだよな。
ゴッチもオープン選手権に集結した連中は嫌だろう。
モラレスもループも新日に来る前に全日に来て
その時は普通にプロレスをしてるんだよな。
馬場にしてみたら猪木が来たら猪木包囲網で殲滅し
来なかったらそれまでの猪木の対戦要求を黙らせることが出来ると思ったんだろ
来なかったらそれまでの猪木の対戦要求を黙らせることが出来ると思ったんだろ
そういや猪木は日プロ時代も幹部らの策略で猪木包囲網をしかれ、
ワールドリーグ戦で酷い目にあったんだっけ…
馬場はそれを知って猪木がビビって出てこれないように
猪木包囲網を張った訳か、日プロの幹部と同レベル陰湿な方法で…
ワールドリーグ戦で酷い目にあったんだっけ…
馬場はそれを知って猪木がビビって出てこれないように
猪木包囲網を張った訳か、日プロの幹部と同レベル陰湿な方法で…
実際ビビって出てこなかったけどな。
ビビってなんかいないだろう
逆にビビってたのは馬場の方だ
あの状態なら、体壊して引退に追い込まれただろうに
日プロを離脱して正解だよ
逆にビビってたのは馬場の方だ
あの状態なら、体壊して引退に追い込まれただろうに
日プロを離脱して正解だよ
馬場がビビル理由がわからん
772 ：お前名無しだろ：2005/12/10(土) 12:06:31 ID:7ZQvOhob0
>>764
そりゃあ無理だろ。開催は全日。選手の出場権は馬場がもってるし
すでに参加メンバーも決まってる。猪木が他の連中連れてきても
すでに決まってる選手はどうするの？キャンセルして帰ってもらう？
まさか馬場が「じゃあうちが連れてきた選手と猪木が連れてきた選手半々で出場させよう」
なんてやるか？馬場の信用ガタ落ちになる
そりゃあ無理だろ。開催は全日。選手の出場権は馬場がもってるし
すでに参加メンバーも決まってる。猪木が他の連中連れてきても
すでに決まってる選手はどうするの？キャンセルして帰ってもらう？
まさか馬場が「じゃあうちが連れてきた選手と猪木が連れてきた選手半々で出場させよう」
なんてやるか？馬場の信用ガタ落ちになる
猪木ら新日勢が全日主催の一大イベントであるオープン選手権に出場するわけない。
ビビるのどうのという話ではないでしょ。
ただ、当時猪木は馬場とのシングル戦ならすべて全日まかせでもいいと広言していた。
これとて馬場が絶対受けないのを前提としての発言だろうが、
万が一にも馬場が受けたらガチでやる気はあったかも知れない。アリにまで挑戦したくらいだし。
格闘技経験のない両者の真剣勝負なんて、想像するとかえって怖いくらいだが、
練習嫌いの馬場の体はこの頃（昭和５０年）相当衰えてたし、猪木も負ける気はしなかったろう。
ビビるのどうのという話ではないでしょ。
ただ、当時猪木は馬場とのシングル戦ならすべて全日まかせでもいいと広言していた。
これとて馬場が絶対受けないのを前提としての発言だろうが、
万が一にも馬場が受けたらガチでやる気はあったかも知れない。アリにまで挑戦したくらいだし。
格闘技経験のない両者の真剣勝負なんて、想像するとかえって怖いくらいだが、
練習嫌いの馬場の体はこの頃（昭和５０年）相当衰えてたし、猪木も負ける気はしなかったろう。
>>708 亀で申し訳ないが
当時は意図的に「ハンソン」を「ハンセン」と表記してたのかも。
阪神のバースの件もあれば、シンだって「ジート」じゃなく「ジェット」だし。
テレビ欄の「Ｓ・ハンセン」は視聴率UPに貢献してたと思われる。
当時は意図的に「ハンソン」を「ハンセン」と表記してたのかも。
阪神のバースの件もあれば、シンだって「ジート」じゃなく「ジェット」だし。
テレビ欄の「Ｓ・ハンセン」は視聴率UPに貢献してたと思われる。
ハンセンとハンソンは単なる読み以前にスペル違うから
>>767
>猪木の対戦要求を黙らせることが出来ると思ったんだろ
実際はそうはならなかったな
何かあってもほとぼりさめたらそんなことはなかったかのように自分の過去の
言動を無視する猪木の行動パターンを馬場は熟知してなかったと
何年同じ釜のメシ食ってたんだよw
>猪木の対戦要求を黙らせることが出来ると思ったんだろ
実際はそうはならなかったな
何かあってもほとぼりさめたらそんなことはなかったかのように自分の過去の
言動を無視する猪木の行動パターンを馬場は熟知してなかったと
何年同じ釜のメシ食ってたんだよw
自分はやらずに外人にやらせるのか
いかにも馬場らしいやり方だな
いかにも馬場らしいやり方だな
馬場のやり方は昔の自民党のよう
数は力とばかりに外人レスラーでさえ利用する
猪木は小泉のように一匹狼
日プロのにおいがプンプンする全日を、旧プロレス体制とし
改革しようとした感じかな
数は力とばかりに外人レスラーでさえ利用する
猪木は小泉のように一匹狼
日プロのにおいがプンプンする全日を、旧プロレス体制とし
改革しようとした感じかな
おかげで坂口はミジメな思いをしたらしい。
猪木は「興行権もＴＶ放映権も全日本に譲るから」と馬場に対戦迫ってたのに
いざ馬場が本当にその舞台用意したらゴネて出ないなんて・・・
いざ馬場が本当にその舞台用意したらゴネて出ないなんて・・・
何かよくある馬場猪木対立スレみたいなレスしてる香具師は場所わきまえろよ
「力道山13回忌追善試合」とか銘打ってたな。＞ｵｰﾌﾟﾝ選手権
自分こそが伝統を守り抜かん主導者みたいに思ってたから
こんな興行を催したんだろうね。権威主義だもんね・・。
自分こそが伝統を守り抜かん主導者みたいに思ってたから
こんな興行を催したんだろうね。権威主義だもんね・・。
その日生まれた名勝負が
猪木ｖｓロビンソンなんだよね
猪木ｖｓロビンソンなんだよね
787 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 01:29:28 ID:9WEHIy760
それで試合後にギャラを値切るようなせこいまねをしなければ
ロビンソンはずっといてくれたよね。
ロビンソンはずっといてくれたよね。
788 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 02:13:40 ID:38epmVxG0
ロスで活躍していたドクター・ヒロ・オオタって誰？
ヤス・フジイ＝ストロングマシン３号。
790 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 08:53:15 ID:mmRhKxpE0
しかし猪木は後年ロビンソン戦は評価してない
「ロビンソンはさほど印象に残ってない。レスリングの技術面的にはドリー戦以上だったかも
しれないが、あの試合はちょっとマニアックすぎた。プロフェッショナルとしてより大衆性
となると、また違った試合になったはず」
「ロビンソンはさほど印象に残ってない。レスリングの技術面的にはドリー戦以上だったかも
しれないが、あの試合はちょっとマニアックすぎた。プロフェッショナルとしてより大衆性
となると、また違った試合になったはず」
791 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 13:16:06 ID:p+MW2ji60
エディがなぜ子供に人気があったか
ここのサイトのオフショット写真を見れば
その優しさが手に取るように分かりますね（涙）
http://homepage3.nifty.com/yakami/shinya2.html
ビデオもたくさん販売しております。１本1６０００円ですよ
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792 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 13:18:59 ID:giu1X3xR0
>>784
この日の試合で燃えたのは、ﾔﾊﾟｰﾘ大木対ブッチャーです。
この日の試合で燃えたのは、ﾔﾊﾟｰﾘ大木対ブッチャーです。
793 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 13:23:00 ID:giu1X3xR0
連続スマソ。
誰か、Ｓ５３／７のブッチャー対Ｔファンク（大宮でなくて品川大会の方）のビデオもってないかなァ
大宮の試合を受けてのこの試合、一応ブッチャーのＲＯ勝ちだが大流血線で両者ＫＯの
本当にエキサイトできるカードなんだけどな (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰か、Ｓ５３／７のブッチャー対Ｔファンク（大宮でなくて品川大会の方）のビデオもってないかなァ
大宮の試合を受けてのこの試合、一応ブッチャーのＲＯ勝ちだが大流血線で両者ＫＯの
本当にエキサイトできるカードなんだけどな (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
794 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 14:26:00 ID:p+MW2ji60
エディがなぜ子供に人気があったか
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その優しさが手に取るように分かりますね（涙）
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お探しの品川大会もあります
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795 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 19:12:46 ID:W4rV89Gw0
796 ：お前名無しだろ：2005/12/12(月) 23:46:12 ID:Vqi4sCl60
スレ違いかもしれないが質問。
マサ斉藤って、今どうしているの？
ご存知の方、ご享受ねがいます。
マサ斉藤って、今どうしているの？
ご存知の方、ご享受ねがいます。
797 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 01:16:58 ID:sgYCTLeN0
週刊プロレス最新号の流智美のコラムで、(危険水域に入った喧嘩を止めるため
に) ピーター・メイビアの後頭部にチョップを入れて気絶させ、かついでホテ
ルまで連れ帰り、ゴーディエンコをして「怖いやつ」と言わしめた、ジルベー
ル・ボワニーのエピソードがとてもおもしろかった。
ここまでくると、剣豪小説の世界だね。
∧＿∧
（ ´Д｀） 週に３回もアクセス規制されて、たまりませんよ。
に) ピーター・メイビアの後頭部にチョップを入れて気絶させ、かついでホテ
ルまで連れ帰り、ゴーディエンコをして「怖いやつ」と言わしめた、ジルベー
ル・ボワニーのエピソードがとてもおもしろかった。
ここまでくると、剣豪小説の世界だね。
∧＿∧
（ ´Д｀） 週に３回もアクセス規制されて、たまりませんよ。
798 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 07:05:49 ID:X+0IkBvO0
>795
直接お問い合わせ頂ければお知らせいたしますので(by8）
直接お問い合わせ頂ければお知らせいたしますので(by8）
799 ：名無し：2005/12/13(火) 08:49:32 ID:AB/Ohfz00
800
801 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 09:58:17 ID:eaGvHWUt0
>>795
それは罠だから絶対に問い合わせしないことと言っておく。ウィルスと一緒。
いろいろなスレで八上サイトをコピペしている奴がいる。
八上という人物は悪徳業者なみにタチが悪い。一回毒牙にかかると
やっかいになる。
参考
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132288766/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131013812/
それは罠だから絶対に問い合わせしないことと言っておく。ウィルスと一緒。
いろいろなスレで八上サイトをコピペしている奴がいる。
八上という人物は悪徳業者なみにタチが悪い。一回毒牙にかかると
やっかいになる。
参考
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132288766/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131013812/
802 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 10:35:46 ID:+kC/8vkb0
八上ってそんなにあくどいの。紹介スレ見てきたけれどひどいものですね
803 ：795：2005/12/13(火) 11:38:22 ID:KhQioYYn0
>>795です、レスありがとうございました。
>>799
プロレスクラシックでは、Ｓ５４夏のファンクス対ブッチャー・シーク（品川）は放映しました。
ブッチャー対テリーに関しては、Ｓ５３ＯＰタッグ開幕戦？の後楽園大会、時期は忘れましたが、
金沢大会（テリーがフォークでひざをガンガンどつかれた試合）しか放映していませんよ。
>>801
＞罠・・・悪徳業者
過去にどんなトラブルがあったのですか？
どうしてもみたいんです＞テリー対ブッチャー Ｓ５３／７（品川） (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バックに８９３がいるとか・・・
>>799
プロレスクラシックでは、Ｓ５４夏のファンクス対ブッチャー・シーク（品川）は放映しました。
ブッチャー対テリーに関しては、Ｓ５３ＯＰタッグ開幕戦？の後楽園大会、時期は忘れましたが、
金沢大会（テリーがフォークでひざをガンガンどつかれた試合）しか放映していませんよ。
>>801
＞罠・・・悪徳業者
過去にどんなトラブルがあったのですか？
どうしてもみたいんです＞テリー対ブッチャー Ｓ５３／７（品川） (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バックに８９３がいるとか・・・
804 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 12:35:12 ID:zAGsfIWhO
八上は法外価格・夜中に電話を掛けるのは平気・購入後に来るしつこいＤＭ・悪知恵だけは働き売ったら犯罪になるからあくまで貸した事にし感想を八上掲示板に書き込みを強要と数えあげたらキリがない
805 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 13:10:54 ID:KhQioYYn0
>>804
＞法外価格
上のレスで￥16000て出てましたが本当ですか？
＞貸した事にし感想を八上掲示板に書き込みを強要
金銭授受の証拠が残りますから、無償で貸したことにはできませんよね？
しかも￥16000て叩けば相当ほこりが出ますよね、何故ﾀｲｰﾎにならないんでしょうか？
ちょっとｽﾚ違いでｽｲﾏｾﾝ
＞法外価格
上のレスで￥16000て出てましたが本当ですか？
＞貸した事にし感想を八上掲示板に書き込みを強要
金銭授受の証拠が残りますから、無償で貸したことにはできませんよね？
しかも￥16000て叩けば相当ほこりが出ますよね、何故ﾀｲｰﾎにならないんでしょうか？
ちょっとｽﾚ違いでｽｲﾏｾﾝ
806 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 13:22:45 ID:zAGsfIWhO
逮捕されない理由はオヤジの力かコネクション使ってるんじゃないの？一応市会議員らしいから、握り潰してるのかもね
>>805
逮捕にならないのは、著作権を保有するTV局や団体の訴えが必要。
皆がわーわー警察に報告したところで肝心な著作権保有団体が
動かないと逮捕出来ないのよ。
まず、マイナーなジャンルだけにTV局などは本腰をいれない。今までにも
何人かがTV朝日などに訴えたが結局「分かりました」で終わり。
八上って人は一応法律を学んでいるから、その辺のことは熟知してる。
グレーな位置で汚い商売している。
つまり、自分は絶対に逮捕されないという自信があるからだな。
逮捕にならないのは、著作権を保有するTV局や団体の訴えが必要。
皆がわーわー警察に報告したところで肝心な著作権保有団体が
動かないと逮捕出来ないのよ。
まず、マイナーなジャンルだけにTV局などは本腰をいれない。今までにも
何人かがTV朝日などに訴えたが結局「分かりました」で終わり。
八上って人は一応法律を学んでいるから、その辺のことは熟知してる。
グレーな位置で汚い商売している。
つまり、自分は絶対に逮捕されないという自信があるからだな。
WWE見た？
マイケルへイズがハゲデブになってて衝撃的だったよ
エッジにゴディのこと言われて乱闘してたからこれから復帰するのかな
マイケルへイズがハゲデブになってて衝撃的だったよ
エッジにゴディのこと言われて乱闘してたからこれから復帰するのかな
809 ：ｌpu：2005/12/13(火) 13:51:38 ID:epiPXzB30
８の話題はやめようよ。
７９１、や７９４も８の悪評を広めるため
他人が８に成りすましてるのかもしれない。
全部スルー希望
７９１、や７９４も８の悪評を広めるため
他人が８に成りすましてるのかもしれない。
全部スルー希望
810 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 15:31:43 ID:ajeZCZrV0
そういう809が八だったりしてな
811 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 16:28:31 ID:tRzi57dM0
昭和56年12月13日 蔵前国技館
812 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 19:08:27 ID:RaTV9+Zh0
どうして全日本は、昭和の名勝負をソフトとして販売しないんですかね？
ロビンソン、マスカラス組ももう１回観たいです。
ガニア対鶴田も観たいですね。
ロビンソン、マスカラス組ももう１回観たいです。
ガニア対鶴田も観たいですね。
813 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 19:21:14 ID:ajeZCZrV0
>812
それは全日だからby八上
それは全日だからby八上
>>812
映像の版権を持ってるのが日テレだし
日テレはノアとの関係上
全日の名前を出した商売はやりにくい。
それにネット配信をやってるので今更在庫リスクのある
過去の試合のＤＶＤを出す気が無いのが最大の理由でしょうな。
映像の版権を持ってるのが日テレだし
日テレはノアとの関係上
全日の名前を出した商売はやりにくい。
それにネット配信をやってるので今更在庫リスクのある
過去の試合のＤＶＤを出す気が無いのが最大の理由でしょうな。
815 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 20:39:52 ID:Rz1DvFbX0
２２年前の今日
ハンセンが最強タッグに乱入したんだよな
「テンガロンハットの大男」
「ハンセンですよー」
結構おぼえてんな
小島が４冠取ったのはすっかり忘れてたが
ハンセンが最強タッグに乱入したんだよな
「テンガロンハットの大男」
「ハンセンですよー」
結構おぼえてんな
小島が４冠取ったのはすっかり忘れてたが
816 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 21:38:57 ID:RBMwF/BE0
２４年前ですね
817 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 21:59:06 ID:tRzi57dM0
一体、ハンセンの狙いは何なんでしょうか？
馬場のＰＷＦのベルトなのか、だとしたら実にふてぶてしい男ですね。
馬場のＰＷＦのベルトなのか、だとしたら実にふてぶてしい男ですね。
818 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 23:07:08 ID:OJjXzEfk0
819 ：お前名無しだろ：2005/12/13(火) 23:24:46 ID:OUWooKKvO
日テレがDVD出したらこう言うファンが増えるよ
820 ：お前名無しだろ：2005/12/14(水) 01:30:20 ID:cIx/cIMJ0
>>815
２４年前の俺はプロレスファン１年目の小２児童だったせいか、
クライマックスに至るまでの具体的な攻防や実況陣の発言の殆ど
は既に記憶の藻屑となっているが、ハンセン登場時の実況陣のや
りとりと、有り得ない情景を目にしてひどく興奮したことはよく
憶えている。
ちなみに現役ファンを止めて１５年になるので、小島というレス
ラーのことは名前程度しか知らない。
>>818
倉持アナの言葉、もしくは言いそうなことを書いたんじゃないの？
２４年前の俺はプロレスファン１年目の小２児童だったせいか、
クライマックスに至るまでの具体的な攻防や実況陣の発言の殆ど
は既に記憶の藻屑となっているが、ハンセン登場時の実況陣のや
りとりと、有り得ない情景を目にしてひどく興奮したことはよく
憶えている。
ちなみに現役ファンを止めて１５年になるので、小島というレス
ラーのことは名前程度しか知らない。
>>818
倉持アナの言葉、もしくは言いそうなことを書いたんじゃないの？
821 ：お前名無しだろ：2005/12/14(水) 07:50:00 ID:KiswwxKA0
グレーで汚い商売の八上
823 ：お前名無しだろ：2005/12/14(水) 13:16:27 ID:/145SGbS0
>>814
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ! ネット配信を充実させれば （・∀・）ｲｲ!
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ! ネット配信を充実させれば （・∀・）ｲｲ!
824 ：お前名無しだろ：2005/12/14(水) 13:49:34 ID:51X8iXF60
オレがもう一度観たいのは
山本小鉄 対 Ａ．ｔブッチャー
山本小鉄 対 Ａ．ｔブッチャー
ブッチャーだったら大木との壮絶な頭突き合戦の方が印象深い。
ﾌﾞｯﾁｬーって馬場に耳そぎとかやられて流血し、さらにﾄｰｷｯｸを連発されると
「ッｷﾞｬ～～～！！！！」ってえげつない絶叫を体育館に響き渡らせてたｗ
「ッｷﾞｬ～～～！！！！」ってえげつない絶叫を体育館に響き渡らせてたｗ
827 ：お前名無しだろ：2005/12/14(水) 23:18:53 ID:KM86GFS8O
ブッチャーはあの小さな耳が弱点。
馬場の耳そぎチョップは場外乱闘終了の合図で
「おい、今夜はこの辺で引き上げようぜ」という意味。
馬場の耳そぎチョップは場外乱闘終了の合図で
「おい、今夜はこの辺で引き上げようぜ」という意味。
829 ：お前名無しだろ：2005/12/15(木) 00:18:38 ID:TVqPR5vS0
小学館の学年誌がプロレス特集をしていた。
ラッシャー木村は金網で負け知らずだ！ とかね。
ラッシャー木村は金網で負け知らずだ！ とかね。
それが数年後にはマイクで負け知らず…
831 ：お前名無しだろ：2005/12/15(木) 05:58:31 ID:otCBdWBB0
832 ：お前名無しだろ：2005/12/15(木) 07:23:59 ID:rk1LzUboO
そこら辺のビデオは当方にお任せくださいね。ｂｙ八上雅之
833 ：お前名無しだろ：2005/12/15(木) 12:17:49 ID:8jcqsOoD0
力道山死去から42年か･･･ 追悼。
Ｇ＋のプロレス掲示板は不公平！！
ＮＯＡＨを売り込みたいから、全日本のプロレスクラシックの意見を書き込んでも載らないことが多い
番組内容も、デストやブッチャー・ファンクスなど試合が見られるなどといっておきながら、
もうハンセン参戦まで来ている。 編成スタッフ総入替きぼんぬ
ＮＯＡＨを売り込みたいから、全日本のプロレスクラシックの意見を書き込んでも載らないことが多い
番組内容も、デストやブッチャー・ファンクスなど試合が見られるなどといっておきながら、
もうハンセン参戦まで来ている。 編成スタッフ総入替きぼんぬ
835 ：お前名無しだろ：2005/12/15(木) 18:14:15 ID:nBqcvjZKO
ライブラリー作ればいいのにな
馬場さんが死んでノアが出来たように猪木が死んだら余計に混沌となるんだろうな。
馬場さんの言う事だから我慢した。
ってやつも多かったように猪木のいう事だから我慢したってやつも多いだろうし。
馬場さんの言う事だから我慢した。
ってやつも多かったように猪木のいう事だから我慢したってやつも多いだろうし。
猪木以上にメチャクチャなこと言う香具師も少ないような気もするがw
マサさんの病状つい最近知った・・・がんばれマサさん！
維新軍のドンのころからは知ってるけど
狼軍団のころはどうだったのですか？
猪木とは仲が良かったと聞きましたが本当ですか？
維新軍のドンのころからは知ってるけど
狼軍団のころはどうだったのですか？
猪木とは仲が良かったと聞きましたが本当ですか？
839 ：お前名無しだろ：2005/12/16(金) 21:47:27 ID:qPjDMsv90
マサさんは、株式会社健介オフィスのアドバイザーになったらしいぞ。
健介オフイスは、200人ほどの観客席付きの道場や若手の寮もあるというから、
すごいな。鬼嫁で稼いだんだな。
健介オフイスは、200人ほどの観客席付きの道場や若手の寮もあるというから、
すごいな。鬼嫁で稼いだんだな。
長州って健介から借りた1000万踏み倒したんだっけ
841 ：お前名無しだろ：2005/12/16(金) 22:45:43 ID:ZyCh//Cg0
っつうか、>>838はまさにその時の狼軍団のことを言ってるのでは？
843 ：お前名無しだろ：2005/12/17(土) 00:01:12 ID:qPz5Yo5O0
>>838
マサさんの病状を詳しく教えて下さい。
マサさんの病状を詳しく教えて下さい。
ヒロ・マツダをリーダーに、上田馬之助などがいたフリー軍団が“狼軍団”と呼ばれていたわけだが。
>>842
この狼軍団はマツダとかの軍団の話では？
この狼軍団はマツダとかの軍団の話では？
846 ：お前名無しだろ：2005/12/17(土) 11:31:08 ID:XSL+L8HP0
狼軍団がなぜ人気があったか
ここのサイトのオフショット写真を見れば
その優しさが手に取るように分かりますね（涙）
http://homepage3.nifty.com/yakami/shinya2.html
ビデオもたくさん販売しております。１本1６０００円ですよ
ここのサイトのオフショット写真を見れば
その優しさが手に取るように分かりますね（涙）
http://homepage3.nifty.com/yakami/shinya2.html
ビデオもたくさん販売しております。１本1６０００円ですよ
ウィルス・ブラクラ貼るな！
あーーパソコンが。。。
踏んだ奴いる？
あーーパソコンが。。。
踏んだ奴いる？
【狼軍団】
昭和５３年暮、新日のプレ日本選手権開催時に新日勢の対抗勢力として結成、
ヒロ・マツダ、上田馬之助、マサ斎藤、サンダー杉山、剛竜馬の５人からなる。
しかし５人揃っての活動はこの時だけ。
翌年夏頃までは上田＆斉藤が新日→国際→新日と連続参戦したり、
マツダ＆斎藤が北米タッグ奪取したりしたが、その後自然消滅。
昭和５３年暮、新日のプレ日本選手権開催時に新日勢の対抗勢力として結成、
ヒロ・マツダ、上田馬之助、マサ斎藤、サンダー杉山、剛竜馬の５人からなる。
しかし５人揃っての活動はこの時だけ。
翌年夏頃までは上田＆斉藤が新日→国際→新日と連続参戦したり、
マツダ＆斎藤が北米タッグ奪取したりしたが、その後自然消滅。
猪木vsボブのダブルタイトルマッチをぶち壊したのは狼軍団
>>850
高田がわざわざ大阪まで見に行って失望したとか言ってたな
高田がわざわざ大阪まで見に行って失望したとか言ってたな
全日とNWAの関係と比べて新日とWWFの関係はかなり希薄だった気がするな。
それとビンスと馬場さんは普通に話が出来たけど猪木とクロケット辺りは
まともに話が出来なかったりでアメリカでの立場はやはり馬場さんが
上だったのかな？
それとビンスと馬場さんは普通に話が出来たけど猪木とクロケット辺りは
まともに話が出来なかったりでアメリカでの立場はやはり馬場さんが
上だったのかな？
馬場と親日派のビンスやラベールは旧知なのにたいし
猪木と全日派のクロケットやガイゲルは面識なしだった
その違いかと
猪木と全日派のクロケットやガイゲルは面識なしだった
その違いかと
馬場は元レスラーのプロモーターと強固な関係を築いてたけど
猪木はそういうのが無かったからね。
馬場いわく「背広組は全てをビジネス一辺倒で考える。」らしいから。
猪木はそういうのが無かったからね。
馬場いわく「背広組は全てをビジネス一辺倒で考える。」らしいから。
猪木はアメリカのプロモーター達と
強固な関係を築かなかったんじゃなくて
築けなかっただけなのでは？
馬場は武者修行時代から向こうで評価されていたし
同一で並べるのは猪木にはちと酷な気が
強固な関係を築かなかったんじゃなくて
築けなかっただけなのでは？
馬場は武者修行時代から向こうで評価されていたし
同一で並べるのは猪木にはちと酷な気が
856 ：お前名無しだろ：2005/12/20(火) 09:36:32 ID:CTLzUWMG0
馬場が猪木より米国のプロモーターに顔が広かったのは間違いないだろうが、
新日とＷＷＦの関係は８０年前後は相当濃厚だったと思うよ。無論ビジネスとしてだろうが。
ビンス（シニア）は頻繁に日本に来ていたし、猪木達もＭＳＧに上がってた。
外人レスラーも大半がＷＷＦルートだったage
新日とＷＷＦの関係は８０年前後は相当濃厚だったと思うよ。無論ビジネスとしてだろうが。
ビンス（シニア）は頻繁に日本に来ていたし、猪木達もＭＳＧに上がってた。
外人レスラーも大半がＷＷＦルートだったage
マクマホン・シニアが元気だった頃は
ＷＷＦのオフィスに馬場の写真も飾ってあったとか。
ＷＷＦのオフィスに馬場の写真も飾ってあったとか。
新間が会長だか副会長になってたくらいだからな。あれは餓鬼のころ疑問だった…
なぜヴィンス（シニア）は新日と手を組み、あれほど親密な関係を結んだのか？
結果的には日本にとってそれが良かったんだけど。
ただ、WWWFにとって新日と手を組むことにメリットがあったのか疑問だ。
結果的には日本にとってそれが良かったんだけど。
ただ、WWWFにとって新日と手を組むことにメリットがあったのか疑問だ。
それは単純、全日＆NWA＋AWAに対抗するため
新日＋WWWFは新興勢力と見なされていた
新日＋WWWFは新興勢力と見なされていた
861 ：g：2005/12/20(火) 14:21:07 ID:PxHIdFCg0
>859確かにＷＷＦのトップレスラーがＭＳＧタッグともなれば大量に日本へ行ってしまって
ＷＷＦが現地で興行打てないのではないかと俺も心配したことある。
推測すると、ビンスは新日本から巨額のブッキング料をもらっていた。
それと「Ｍアリと戦った猪木」と新日本軍団が年に一回でもＭＳＧに出場すれば
動員にそれなりの貢献がある、といった所か。
実際85年の秋辺りから関係が薄くなって、新日本のシリーズがめっちゃ寂しくなった・・・。
ＷＷＦが現地で興行打てないのではないかと俺も心配したことある。
推測すると、ビンスは新日本から巨額のブッキング料をもらっていた。
それと「Ｍアリと戦った猪木」と新日本軍団が年に一回でもＭＳＧに出場すれば
動員にそれなりの貢献がある、といった所か。
実際85年の秋辺りから関係が薄くなって、新日本のシリーズがめっちゃ寂しくなった・・・。
>>859
決定的だったの例の猪木ｖｓアリ戦、あの試合は入場料とテロ朝が支払う放映権料以外は
全てアリ側の権益って契約になっていたけど、ビンスの懇願を受けてＷＷＷＦのテリトリー
のニューヨークと本社所在地のコネチカットの権益だけは、親日経由でビンス(親父)がタダ
同然で手に入れた、
もっとも向こうでは、関係者は『プロレスｖｓボクシング？ プッ！』ってな感じで殆ど相手に
しなかったのになかったのに、ビンスだけはシェアースタジアムでの自社のビッグマッチと
リンクさせたうえ、クローズトサーキットも上手く絡めて莫大な利益を手にしたんだよ
んなこともあって、ビンス(親父)は、死ぬまで親日って言うより、交渉相手になった新間に
恩義を感じていて、提携料は名目だけの年５万ドル足らずで、しかもアンドレを始め所属
選手が新日のシリーズに合わせて来日するのを許容していた
会社じゃなくて個人の繋がりがベースだった提携関係だったから、代替わりすれば
変わるのが当然でビンスＪｒが実権を握ると直ぐ、提携料は１０倍(５０万㌦)に上げられた上
レスラーの来日もＷＷＷＦの都合が優先されるようになって、まもなく提携は解消された
決定的だったの例の猪木ｖｓアリ戦、あの試合は入場料とテロ朝が支払う放映権料以外は
全てアリ側の権益って契約になっていたけど、ビンスの懇願を受けてＷＷＷＦのテリトリー
のニューヨークと本社所在地のコネチカットの権益だけは、親日経由でビンス(親父)がタダ
同然で手に入れた、
もっとも向こうでは、関係者は『プロレスｖｓボクシング？ プッ！』ってな感じで殆ど相手に
しなかったのになかったのに、ビンスだけはシェアースタジアムでの自社のビッグマッチと
リンクさせたうえ、クローズトサーキットも上手く絡めて莫大な利益を手にしたんだよ
んなこともあって、ビンス(親父)は、死ぬまで親日って言うより、交渉相手になった新間に
恩義を感じていて、提携料は名目だけの年５万ドル足らずで、しかもアンドレを始め所属
選手が新日のシリーズに合わせて来日するのを許容していた
会社じゃなくて個人の繋がりがベースだった提携関係だったから、代替わりすれば
変わるのが当然でビンスＪｒが実権を握ると直ぐ、提携料は１０倍(５０万㌦)に上げられた上
レスラーの来日もＷＷＷＦの都合が優先されるようになって、まもなく提携は解消された
863 ：お前名無しだろ：2005/12/20(火) 15:12:04 ID:MlxLj5QYO
>>862
ガニアも便乗してビッグマッチやらなかったっけ？
ガニアも便乗してビッグマッチやらなかったっけ？
>>850
マツダ！ てめえ蔵前で殺してやる！！
マツダ！ てめえ蔵前で殺してやる！！
865 ：お前名無しだろ：2005/12/20(火) 21:27:32 ID:0KrcXO3/0
>>861
＞実際85年の秋辺りから関係が薄くなって
そういえばその前年のブラディファイトシリーズだったか、多忙を理由に
シリーズ参加をキャンセルしたホーガンがお詫びのためにビンスジュニア
を伴い来日するという一件があって、週プロの記者が、日本に来るなら一
試合でもいいから出場させるべきだ、新日はジュニアになめられている、
と憤慨してたな。
さらにジュニアはその年暮れの最後のＭＳＧタッグでもホーガンを途中帰
国させるという挙に出た（負傷によるとされていたが）が、思えばこれら
がＷＷＦとの関係悪化の徴候だったわけだな。
＞実際85年の秋辺りから関係が薄くなって
そういえばその前年のブラディファイトシリーズだったか、多忙を理由に
シリーズ参加をキャンセルしたホーガンがお詫びのためにビンスジュニア
を伴い来日するという一件があって、週プロの記者が、日本に来るなら一
試合でもいいから出場させるべきだ、新日はジュニアになめられている、
と憤慨してたな。
さらにジュニアはその年暮れの最後のＭＳＧタッグでもホーガンを途中帰
国させるという挙に出た（負傷によるとされていたが）が、思えばこれら
がＷＷＦとの関係悪化の徴候だったわけだな。
>>862
かなりの事情通の方のようで敬服しますが、
ビンスシニアが本当に恩義だけで動いていものなのか、どうも腑に落ちません。
基本提携料の他に、１回の来日あたり相当の斡旋料があったという事はないのですか？
かなりの事情通の方のようで敬服しますが、
ビンスシニアが本当に恩義だけで動いていものなのか、どうも腑に落ちません。
基本提携料の他に、１回の来日あたり相当の斡旋料があったという事はないのですか？
>>854 「背広組は全てをビジネス一辺倒で考える。」
>>862 ビンス(親父)は交渉相手になった新間に恩義を感じていて・・
違う人から相反する意見が出てますね。
私も>>866と同じ疑問を持ってます。
大ＷＷＷＦのトップたるビジネスマンが情や恩義で動くとは思えない。
また、アリ戦ほどの儲けは他に何度もあっただろうし
日本の団体と手を組むといっても、国際という選択肢もあったわけだし。
やはり国際－ＡＷＡと同じように多額の上納金があったと考えるのが妥当では。
>>862 ビンス(親父)は交渉相手になった新間に恩義を感じていて・・
違う人から相反する意見が出てますね。
私も>>866と同じ疑問を持ってます。
大ＷＷＷＦのトップたるビジネスマンが情や恩義で動くとは思えない。
また、アリ戦ほどの儲けは他に何度もあっただろうし
日本の団体と手を組むといっても、国際という選択肢もあったわけだし。
やはり国際－ＡＷＡと同じように多額の上納金があったと考えるのが妥当では。
それ以前からＭＳＧ５０年間独占使用契約とかやってたぞ。
WWWFのトップ所は来日しても１週間以内で、他のWWWFからのレスラーは二流以下だったので5万ドルでもビンスにとってはモーマンタイなのでは？
あとはビンスとシンマがゲイ仲間なのかなぁ？
あとはビンスとシンマがゲイ仲間なのかなぁ？
>>869
他団体のニューヨーク進出を防ぐ事が目的で、
その代わり使用料がゲート(入場料総額)に連動する契約だから
実の所ＷＷＷＦにとっては、旨みが少ない
もちろんシンボリックな意味は、大きいんだろうけれど
他団体のニューヨーク進出を防ぐ事が目的で、
その代わり使用料がゲート(入場料総額)に連動する契約だから
実の所ＷＷＷＦにとっては、旨みが少ない
もちろんシンボリックな意味は、大きいんだろうけれど
>>870
結局サンマルチノは新日に行かなかったしね。
その時の恨みなのかハンセンの売り出しに徹底して
サンマルチノを貶めるやり方を梶原と組んでやってたね。
ラリアットで首が折れたんじゃなくて
実際はボディスラムの失敗が原因だったのに。
結局サンマルチノは新日に行かなかったしね。
その時の恨みなのかハンセンの売り出しに徹底して
サンマルチノを貶めるやり方を梶原と組んでやってたね。
ラリアットで首が折れたんじゃなくて
実際はボディスラムの失敗が原因だったのに。
WWFも新日もNWAの反主流派だったわけで
それの仲間意識もあったんじゃないかな。
それの仲間意識もあったんじゃないかな。
>>870
８０年前後の話。ＷＷＦからの斡旋で一週間以内の参加は王者バックランドくらい。
アンドレでも３週間が普通、他のランキング５位以内のレスラーはシリーズフル参加していた。
“一地区”とはいえ当時のＷＷＦは全米屈指の黄金マーケットだった。
８０年頃ならば貨幣価値は今とさほど変わらない。年５万ドル足らずとは･･？
全米各地と緊密な全日より、ルートの少ない新日とくっつくのは解るとして、
せっせとレスラー送るのに相応の見返りがなければやらないと思うのだが。
８０年前後の話。ＷＷＦからの斡旋で一週間以内の参加は王者バックランドくらい。
アンドレでも３週間が普通、他のランキング５位以内のレスラーはシリーズフル参加していた。
“一地区”とはいえ当時のＷＷＦは全米屈指の黄金マーケットだった。
８０年頃ならば貨幣価値は今とさほど変わらない。年５万ドル足らずとは･･？
全米各地と緊密な全日より、ルートの少ない新日とくっつくのは解るとして、
せっせとレスラー送るのに相応の見返りがなければやらないと思うのだが。
875 ：お前名無しだろ：2005/12/21(水) 00:30:13 ID:tMmjGYUE0
>>872
ファイトの記事でもラリアットで首が折れただった。当時は他の専門誌読んでなかったが
恐らく全てそうだったはず。無論その時はハンセンは新日には上がってないどころか三流扱い。
別に梶原が創作したわけじゃない。
この頃サンマルチノは五年前に腰を痛め全盛期は過ぎていた。
ＭＳＧの定期戦でも完勝は無し。それでもＷＷＦチャンプだったため
「昔の人気だけでチャンプになってる」との見方がされており評価は地に落ちていた
故にハンセンに対しても「脅威の新人現る」ではなく
「ハンセンって三流だろ。その程度にやられるようじゃやはりサンマルチノは終わったな」
が当時の批評。梶原はイメージどうり書いただけだよ
ファイトの記事でもラリアットで首が折れただった。当時は他の専門誌読んでなかったが
恐らく全てそうだったはず。無論その時はハンセンは新日には上がってないどころか三流扱い。
別に梶原が創作したわけじゃない。
この頃サンマルチノは五年前に腰を痛め全盛期は過ぎていた。
ＭＳＧの定期戦でも完勝は無し。それでもＷＷＦチャンプだったため
「昔の人気だけでチャンプになってる」との見方がされており評価は地に落ちていた
故にハンセンに対しても「脅威の新人現る」ではなく
「ハンセンって三流だろ。その程度にやられるようじゃやはりサンマルチノは終わったな」
が当時の批評。梶原はイメージどうり書いただけだよ
876 ：お前名無しだろ：2005/12/21(水) 00:35:10 ID:tMmjGYUE0
>>874
８０年頃は確か一ドル＝２４０円位だと記憶してるが・・・・・
８０年頃は確か一ドル＝２４０円位だと記憶してるが・・・・・
アンドレはビンスでもコントロールできなかったのでは？
国際にも無理に参加してるし・・・。
ガニアが権利もってたんだっけ？
国際にも無理に参加してるし・・・。
ガニアが権利もってたんだっけ？
デック・ザ・ブルーザーがＭＳＧでメインを張った試合で当時の週給と同額の２０００ドル
貰ったらしい、もっともＭＳＧでの定期戦は今のＰＰＶマッチと同じく特別扱いされていて
普段はそんなに支払われていたわけじゃなかったらしいけれど
余談だか、その試合でブルーザ－はパイルドライバーで相手を壊してニュヨークコミッション
からサスペンドを喰らい、以後一度もＭＳＧのリングには上がってないとか
貰ったらしい、もっともＭＳＧでの定期戦は今のＰＰＶマッチと同じく特別扱いされていて
普段はそんなに支払われていたわけじゃなかったらしいけれど
余談だか、その試合でブルーザ－はパイルドライバーで相手を壊してニュヨークコミッション
からサスペンドを喰らい、以後一度もＭＳＧのリングには上がってないとか
80年頃というと外人レスラーのギャラ高騰がプロレスマスコミでも話題になってた
王者クラスで週１万ドル、他にも週５千～８千ドルはザラとか
その金額はすべてレスラーの取り分なのか？斡旋元に対してはどうしてるのか疑問だった
引き抜き合戦で更に高騰し、ハンセンは週１万２千ドルになったんだったかな？
それを考えると提携料が年５万ドル足らずとはスケールが小さい気もするな
絶対おかしいということはないけど
王者クラスで週１万ドル、他にも週５千～８千ドルはザラとか
その金額はすべてレスラーの取り分なのか？斡旋元に対してはどうしてるのか疑問だった
引き抜き合戦で更に高騰し、ハンセンは週１万２千ドルになったんだったかな？
それを考えると提携料が年５万ドル足らずとはスケールが小さい気もするな
絶対おかしいということはないけど
WWFは基本提携料が＄5万で一人斡旋する毎にギャラの何％かを手数料として得ていたのジャマイカ
確かその後新日はダラスとはそこそこ上手くいったが、ビル・ワットの所は提携料を取られただけで
何の結果も出なかったんじゃなかったかな。
確かその後新日はダラスとはそこそこ上手くいったが、ビル・ワットの所は提携料を取られただけで
何の結果も出なかったんじゃなかったかな。
メガネとＷＷＦとの提携料が年２００万ドル
新日とＷＣＷとの提携料が年５０万ドル
９０年のドーム大会に来日する予定だったフレアーのワンマッチのギャラが３万５０００ドル
一応ハッキリと数字が報じられたのは、これぐらいか
新日とＷＣＷとの提携料が年５０万ドル
９０年のドーム大会に来日する予定だったフレアーのワンマッチのギャラが３万５０００ドル
一応ハッキリと数字が報じられたのは、これぐらいか
200万ドルでもっと日本人レスラー引き抜けばよかったのに・・・。
みんな断われたとか？
武藤はキッパリと拒絶したそうだが
武藤はキッパリと拒絶したそうだが
>>885
キッパリとは言えないでしょう？
社長の自宅(小田原)まで逝って、その情報をキャッチしていた新日は契約更改日に姿を
現さなかったら、向こう側の発表前に先手を打って発表する腹積もりだったらしいから
キッパリとは言えないでしょう？
社長の自宅(小田原)まで逝って、その情報をキャッチしていた新日は契約更改日に姿を
現さなかったら、向こう側の発表前に先手を打って発表する腹積もりだったらしいから
S.S.マシンは「俺のところには来なかった。」って言ってたな。
三沢は天龍から誘われたんだっけ？
川田は全日分裂の時
「今だから言えるがSWSの時の方が迷いがあった。」と
言ってたな。
「今だから言えるがSWSの時の方が迷いがあった。」と
言ってたな。
890 ：お前名無しだろ：2005/12/22(木) 08:27:51 ID:vIckogJi0
昨日、スポーツマン忘年会という番組に、三沢・小橋・Ａ浜口・小力が出てたんだけど、
三沢vs浜口
小橋vs浜口
長州vs三沢
長州vs小橋
って、対戦（タッグも可）したことあるんですか？
三沢vs浜口
小橋vs浜口
長州vs三沢
長州vs小橋
って、対戦（タッグも可）したことあるんですか？
892 ：お前名無しだろ：2005/12/22(木) 11:34:34 ID:caD7jU9b0
893 ：お前名無しだろ：2005/12/22(木) 12:18:21 ID:RqtrY06b0
200万ドルかぁ～
んで、来日したのが、向こうで人気のない中堅連中ばっか。
日本で例えるなら、平田、後藤、本田、泉田、田上、越中、サムライみたいな。
んで、来日したのが、向こうで人気のない中堅連中ばっか。
日本で例えるなら、平田、後藤、本田、泉田、田上、越中、サムライみたいな。
タイガーｖｓ長州（>>891-892の他にもタッグ少々、６人タッグ多数）
タイガーｖｓ浜口（シングルはなし。タッグ、６人タッグ多数）
タイガーｖｓ浜口（シングルはなし。タッグ、６人タッグ多数）
昭和の全日本の試合でブッチャー以外のカードで
よく流血していた外人レスラーは誰がいたかな？
・レイス
・イヤウケア
・大木
よく流血していた外人レスラーは誰がいたかな？
・レイス
・イヤウケア
・大木
>>890 最強タッグでも馬場三沢ｖｓ長州谷津あり
ブロディも結構流血してた。
正統派パワーファイターとして活躍してほしいと願う昭和ファンは
小悪党のような流血ファイトにもどかしさを感じてた。
正統派パワーファイターとして活躍してほしいと願う昭和ファンは
小悪党のような流血ファイトにもどかしさを感じてた。
意外とフレアーも多かったような…
テリーは耳から流血していた。
>>900
だから狂乱の貴公子
だから狂乱の貴公子
フレアーは、血が映えるように髪の色を変えた
ニセ金ならぬニセ金髪
906 ：お前名無しだろ：2005/12/24(土) 01:03:37 ID:K2tQqRbq0
ブッチャーは日プロに来た頃かな？
シンも垢抜けないね。
シンも垢抜けないね。
ディック・ザ・ブルーザーはレスラー兼プロモーターだったそうだが、
シカゴ地区はラフファイトが凄かったろうな
シカゴ地区はラフファイトが凄かったろうな
馬場猪木がアメリカ修行時代に一番怖かったレスラーは
ブルクラとエリックだったらしいね。
ブルクラとエリックだったらしいね。
ブルーザーがプロモーターのWWAではベビーフェースでつ。
メリケンサックを使うベビーフェイス
レフェリーもブルーザーに雇われてるから見て見ぬフリ
レフェリーもブルーザーに雇われてるから見て見ぬフリ
911 ：お前名無しだろ：2005/12/24(土) 21:39:39 ID:5goyn3zl0
昭和５０年の全日サマーアクションシリーズは流血戦のオンパレードだったね。
前半は覆面のザ・スピリット（正体はＫ・Ｋ・コックス）が
デストや中堅どころの大熊やクツワダを血まつりにあげていた。
後半は特別参加のエリックが、当時まだ流血経験の少ない鶴田を大流血させ
最終戦では馬場とのテキサスデスマッチで両者血ダルマの壮絶な試合。
連日の流血戦でリングは血で汚れていき、最終戦の頃のリングは赤黒い染みだらけだった。
ちなみにこのシリーズ、ブッチャーは参戦していなかった。
前半は覆面のザ・スピリット（正体はＫ・Ｋ・コックス）が
デストや中堅どころの大熊やクツワダを血まつりにあげていた。
後半は特別参加のエリックが、当時まだ流血経験の少ない鶴田を大流血させ
最終戦では馬場とのテキサスデスマッチで両者血ダルマの壮絶な試合。
連日の流血戦でリングは血で汚れていき、最終戦の頃のリングは赤黒い染みだらけだった。
ちなみにこのシリーズ、ブッチャーは参戦していなかった。
ちなみにクラッシャーはミルウォーキー
914 ：お前名無しだろ：2005/12/26(月) 16:50:50 ID:xCCEcxI20
age
クラッシャーの場合はあくまでAWAがミルウォーキーで興行をする時に
主催するという「買いプロモーター」だけどね
ブルーザーは自分の団体をもってたから
主催するという「買いプロモーター」だけどね
ブルーザーは自分の団体をもってたから
917 ：お前名無しだろ：2005/12/27(火) 11:11:20 ID:9ebFLOagO
>>916-917
最後には、馬場、鶴田、大木、イヤウケア、バラクーダあたりも入って大騒ぎ。
最後には、馬場、鶴田、大木、イヤウケア、バラクーダあたりも入って大騒ぎ。
919 ：お前名無しだろ：2005/12/27(火) 14:42:13 ID:+6RRfq9N0
920 ：お前名無しだろ：2005/12/27(火) 15:57:15 ID:b1yXNEs90
age
Ｓ５１って80年代の前の方なの？
70年代・・昭和45年～54年
80年代・・昭和55年～平成元年
80年代・・昭和55年～平成元年
923 ：お前名無しだろ：2005/12/27(火) 18:29:38 ID:yUB5ApLZ0
ムース･モロウスキーとかと一緒で、
マスクかぶると強くなる人、というイメージがある
マスクかぶると強くなる人、というイメージがある
ムース･モロウスキーってジ・アベンジャーだな。
乱入がらみだが81年のチャンカンで馬場にリングアウト勝ちしている。
乱入がらみだが81年のチャンカンで馬場にリングアウト勝ちしている。
モロウスキーもミラノも大型だけど素顔は地味だからな。
反対にブラック･テラーは素のままでもキャラが立ってたから、
タンク･パットンとして日本でも活躍してほしかった。
反対にブラック･テラーは素のままでもキャラが立ってたから、
タンク･パットンとして日本でも活躍してほしかった。
ジャガースって員数レスラーなのに馬場に2回も勝ってたな・・。
あと、アベンジャーつながりでジ・アステロイドの正体誰か教えてちょんまげ。
元祖のS・アーウイン説と弟のビル・アーウイン説があるのだが・・・。
あと、アベンジャーつながりでジ・アステロイドの正体誰か教えてちょんまげ。
元祖のS・アーウイン説と弟のビル・アーウイン説があるのだが・・・。
アステロイドは兄のスコットだよ。
南部ではスーパー･デストロイヤーと名前を使い分けてた。
南部ではスーパー･デストロイヤーと名前を使い分けてた。
そういやボビー･ジャガースってハンセンと一緒に初来日したけど
当時はハンセンより評価高かったんだよねw
当時はハンセンより評価高かったんだよねw
そうなんだ。それは初耳ですな。でも当時の雑誌でも報じられてたし、
体格からしてスコットに間違いないと思う(ビルは兄と比べると小ぶり）
スコット･ザ･ホッグとワイルド･ビルのロング･ライダーズｶｺﾖｶﾀ
体格からしてスコットに間違いないと思う(ビルは兄と比べると小ぶり）
スコット･ザ･ホッグとワイルド･ビルのロング･ライダーズｶｺﾖｶﾀ
934 ：お前名無しだろ：2005/12/28(水) 01:32:18 ID:w9dn9lYlO
アステロイド＆スーパーデストはスコットでしょう。
>>933
兄弟揃っての来日がスーパーデスト1＆2としての59年のエキサイトシリーズのみってのが悔やまれる。
さすがにデビッドの葬儀の時は二人とも素顔で、テレビでもチラッと映ってた。
スカイドームでのウォリアーズ戦、入場時のカッコ良さには痺れた。
ロン･バスと並んでここの住人には根強い人気がありますね。
>>933
兄弟揃っての来日がスーパーデスト1＆2としての59年のエキサイトシリーズのみってのが悔やまれる。
さすがにデビッドの葬儀の時は二人とも素顔で、テレビでもチラッと映ってた。
スカイドームでのウォリアーズ戦、入場時のカッコ良さには痺れた。
ロン･バスと並んでここの住人には根強い人気がありますね。
>>934です。
十番勝負のドン･ジャーデンとか新日はネイル･グアイとか突っ込まないでくださいねｗ
十番勝負のドン･ジャーデンとか新日はネイル･グアイとか突っ込まないでくださいねｗ
ロン・バスっていいイメージがないなぁ・・・。ラフだけのでくの坊って感じ。
ハンセンのパートナーとしてはアンダーソンのほうが良かったね。地味だけど。
ブロディ＞＞＞ゴーディ＞＞ホーガン＞アレン＞デビアス
＞マードック＞アンダーソン＞アイドル＞バス＞＞＞＞＞＞テキサス・レッド
こんなんでどう？
ハンセンのパートナーとしてはアンダーソンのほうが良かったね。地味だけど。
ブロディ＞＞＞ゴーディ＞＞ホーガン＞アレン＞デビアス
＞マードック＞アンダーソン＞アイドル＞バス＞＞＞＞＞＞テキサス・レッド
こんなんでどう？
938 ：お前名無しだろ：2005/12/28(水) 07:01:55 ID:VOk28NRf0
>936
同じころ初来日したバックランドやオートンJr に比べると、将来性が感じられ
なかったですな。
同じころ初来日したバックランドやオートンJr に比べると、将来性が感じられ
なかったですな。
ハングマンのネイル･グアイはプロレスはしょっぱかったが、
もとはカナダの警察官で腕っ節は相当強かったらしい。
もとはカナダの警察官で腕っ節は相当強かったらしい。
ドン･ジャーデンはアンダーテイカーの師匠で、
ロープ渡りの考案者（？）でもある試合巧者。
スーパー･デストロイヤーは何気に実力者揃いw
ロープ渡りの考案者（？）でもある試合巧者。
スーパー･デストロイヤーは何気に実力者揃いw
ドンｼﾞｬｰデンのｽｰﾊﾟｰﾃﾞｽﾄ、サイケ調のタイツが妖しかったっすｗ
>>923
亀レススマソ
ありました、なつかしいですね
確か当時のゴング誌にその乱闘シーンが載っていた記憶があります
しかしながら、もういい加減現在の２流日本人レスラー対決には
飽きました
昔のブッチャーやシン、シークの流血遺恨試合見た方が
よほどエキサイトします
亀レススマソ
ありました、なつかしいですね
確か当時のゴング誌にその乱闘シーンが載っていた記憶があります
しかしながら、もういい加減現在の２流日本人レスラー対決には
飽きました
昔のブッチャーやシン、シークの流血遺恨試合見た方が
よほどエキサイトします
>南部ではスーパー･デストロイヤーと名前を使い分けてた。
本家スーパーデストのジャーデンも南部ではスポイラーを名乗ってたね
本家スーパーデストのジャーデンも南部ではスポイラーを名乗ってたね
スポイラーやアベンジャーのマスクデザインが好きな私は変わり者ですか？
流血と言うと藤波対スヌーカの両者大流血のシングルを思い出すな。
>>949
そう、トぺで場外の椅子で瞼を切っての大流血
そう、トぺで場外の椅子で瞼を切っての大流血
藤波の流血といえば53年春の凱旋シリーズ、大垣でのカネック戦も凄かった。
会場で見てたけど、気分悪くなって退場する女の人とかいたよ。
会場で見てたけど、気分悪くなって退場する女の人とかいたよ。
コブラをかける藤波の額からﾁｬﾎﾞの太腿にボタボタと血が流れ落ちてたな ＞寝屋川
スーパー･デストロイヤー・マークⅡの正体は
サージェント・スローターだね。
サージェント・スローターだね。
956 ：お前名無しだろ：2005/12/30(金) 11:58:57 ID:SE+Q8nYU0
>>955
海賊男っていまだに意味不明なアングルだな。
当時の新日にはＵもいたし、長州の復帰も内部というか上層部ではほぼ決まってただろうから、
レスラーは人あまり状態になるのが目に見えていたはずなのに。
結局、アレをどうしたかったんだろうか？
海賊男っていまだに意味不明なアングルだな。
当時の新日にはＵもいたし、長州の復帰も内部というか上層部ではほぼ決まってただろうから、
レスラーは人あまり状態になるのが目に見えていたはずなのに。
結局、アレをどうしたかったんだろうか？
>>956
やはり誰かさんの思いつきだからでしょう、誰かさんの…
やはり誰かさんの思いつきだからでしょう、誰かさんの…
>>956
ヒント：４月からの番組路線変更（バラエティー化）。
ヒント：４月からの番組路線変更（バラエティー化）。
海賊男の乱入であっけない幕切れとなった大阪城に居たよ
蔵前暴動の気持ちがよくわかったね
次々と椅子が投げ込まれ、山のようになっていく
残った観客の殺気、あれは２度と体験したくないものだな
蔵前暴動の気持ちがよくわかったね
次々と椅子が投げ込まれ、山のようになっていく
残った観客の殺気、あれは２度と体験したくないものだな
960 ：お前名無しだろ：2005/12/30(金) 16:19:55 ID:Rya9WPIs0
オレもあの場（大阪城ホール）にいたよ。
火を付けようとしたやつ、今どんな人生を送っているのだろうと思うことがある。
火を付けようとしたやつ、今どんな人生を送っているのだろうと思うことがある。
猪木がオリジナルの海賊男で、その後は日替わりで新日レスラーが
海賊男をやったんだっけか？
シリーズに参戦したのはボブ・オートン・Ｊｒとでかい奴だったが。
海賊男をやったんだっけか？
シリーズに参戦したのはボブ・オートン・Ｊｒとでかい奴だったが。
違う話題ですみません。
国際プロレスのIWAミッドヘビーって何キロ制限なのでしょうか？
当時はそんなの気にしなかったのかな・・・？
あと英国西部とかUSAヘビーとかのタイトルは日本で捏造されたタイトルなのでしょうか？
教えてえらいヒト。
国際プロレスのIWAミッドヘビーって何キロ制限なのでしょうか？
当時はそんなの気にしなかったのかな・・・？
あと英国西部とかUSAヘビーとかのタイトルは日本で捏造されたタイトルなのでしょうか？
教えてえらいヒト。
964 ：お前名無しだろ：2005/12/30(金) 23:28:25 ID:5KbC3gtd0
>>961
フロリダで武藤を襲ったのが猪木で
大阪でマサに手錠をはめたのがクロネコだったかな？
確か「ギブ待て」初回のスタジオにマサが乱入して
山田邦子に手錠をかけてたような記憶が。
「こんなもんつけて闘えるか！」とか言いながら山田邦子にすごんでた。
フロリダで武藤を襲ったのが猪木で
大阪でマサに手錠をはめたのがクロネコだったかな？
確か「ギブ待て」初回のスタジオにマサが乱入して
山田邦子に手錠をかけてたような記憶が。
「こんなもんつけて闘えるか！」とか言いながら山田邦子にすごんでた。
>964
スタジオ初回って邦子が馳に怒鳴られた回ですか・・・。
マサにもすごまれてたのか・・・。踏んだり蹴ったりだなｗ。
スタジオ初回って邦子が馳に怒鳴られた回ですか・・・。
マサにもすごまれてたのか・・・。踏んだり蹴ったりだなｗ。
966 ：お前名無しだろ：2005/12/30(金) 23:56:09 ID:9GnUma5k0
>>959
大阪城ホールの試合、俺も行ってた。係員も逃げまどっていた。試合が９時すぎ？に
終わったのに１0時すぎても会場にいたわ。たしか、会場では親日の選手のコールして馬場、
鶴田、ハンセンコールしてする事ないからバース、掛布、岡田コールして六甲おろし
まで歌っていた。次の日の朝日新聞につわものどもの夢の後って事件の記事が載ってた。
坂口が警察に謝罪しにいった記事も載っていたけど、後の暴露本で、猪木が試合の後、
落ち込みもせず、今の嫁さんといちゃついていたと書かれてあったのを読んでショックを
うけた。
大阪城ホールの試合、俺も行ってた。係員も逃げまどっていた。試合が９時すぎ？に
終わったのに１0時すぎても会場にいたわ。たしか、会場では親日の選手のコールして馬場、
鶴田、ハンセンコールしてする事ないからバース、掛布、岡田コールして六甲おろし
まで歌っていた。次の日の朝日新聞につわものどもの夢の後って事件の記事が載ってた。
坂口が警察に謝罪しにいった記事も載っていたけど、後の暴露本で、猪木が試合の後、
落ち込みもせず、今の嫁さんといちゃついていたと書かれてあったのを読んでショックを
うけた。
輪島をＲＩＮＧにあげた件で国技館使用を禁じられた全日本。
時計を壊そうが何しようが一時的措置で済んでる新日本。
世の中何か間違ってるな。
時計を壊そうが何しようが一時的措置で済んでる新日本。
世の中何か間違ってるな。
Ｕインターの人も言ってたけど、武道館の方が国技館より
制約が少なくて使いやすいらしいな。
制約が少なくて使いやすいらしいな。
武道館に限らず大会場の使用料って偏差的というか…
かなり前金を払わないと使えないとか
かなり前金を払わないと使えないとか
今は、大晦日に格闘技イベントが定着したけど、ちょっと前の年始年末のイベントといえば、
新日の1.4東京ドームだったな。でも昔の後楽園ホールの全日、新日のテレビ中継での
リングに選手が集まって新年の挨拶が、新年を迎えた気分になってた。何年か前に
京都で年越しプロレスを二年続けて見に行ったけど、年越しプロレスなんてもうやってないの？
新日の1.4東京ドームだったな。でも昔の後楽園ホールの全日、新日のテレビ中継での
リングに選手が集まって新年の挨拶が、新年を迎えた気分になってた。何年か前に
京都で年越しプロレスを二年続けて見に行ったけど、年越しプロレスなんてもうやってないの？
974 ：お前名無しだろ：2005/12/31(土) 20:24:26 ID:42veRUPGO
>年始年末のイベントといえば
新春恒例バトルロイヤル（１００万円のお年玉袋付き）
新春恒例バトルロイヤル（１００万円のお年玉袋付き）
>>964
マサ斉藤と組んで高田をフォールしたのは小林邦？
マサ斉藤と組んで高田をフォールしたのは小林邦？
977 ：お前名無しだろ：2006/01/02(月) 13:32:24 ID:ri0nQUA80
ume
978 ：お前名無しだろ：2006/01/02(月) 22:42:20 ID:8z4De7ce0
age
979 ：お前名無しだろ：2006/01/02(月) 23:49:28 ID:U70czhKM0
>>968
あれって両国もしくは相撲協会サイドからの差し止めだったの？
全日がなんとなく自粛したんじゃ・・・
輪島デビューのシリーズでも使用してるしね。
ちなみにノアでは三沢、小橋、秋山は両国で試合経験があるが一番因縁がある
田上のみ両国でプロレスの試合経験がない。
あれって両国もしくは相撲協会サイドからの差し止めだったの？
全日がなんとなく自粛したんじゃ・・・
輪島デビューのシリーズでも使用してるしね。
ちなみにノアでは三沢、小橋、秋山は両国で試合経験があるが一番因縁がある
田上のみ両国でプロレスの試合経験がない。
981 ：お前名無しだろ：2006/01/03(火) 12:10:18 ID:k7xw3TZH0
力皇・北尾・安田・曙は？
>>982
んな事いったら、北尾だって現役横綱が部屋の女将さんと後援会長を足蹴にして
当時の理事長だった春日野をはじめ協会幹部を激怒させた事実上の追放処分だったぞ
相撲協会にとってみれば、メンツを通して輪島入団後の全日の国技館利用を拒否した
ものの、結局は年数百万円の使用料が入らなくなっただけって事に気づいたから
北尾を入団させた新日にはそんな野暮な処置はとらなかったんだろうけど
んな事いったら、北尾だって現役横綱が部屋の女将さんと後援会長を足蹴にして
当時の理事長だった春日野をはじめ協会幹部を激怒させた事実上の追放処分だったぞ
相撲協会にとってみれば、メンツを通して輪島入団後の全日の国技館利用を拒否した
ものの、結局は年数百万円の使用料が入らなくなっただけって事に気づいたから
北尾を入団させた新日にはそんな野暮な処置はとらなかったんだろうけど
985 ：お前名無しだろ：2006/01/03(火) 14:00:58 ID:paCrAT/90
国技館使用禁止の件は、理事長が
昔堅気で一本気な春日野だったのが大きい。
その後を継いだ二子山は、個人的に馬場と
親しいこともあって、割りとすんなりOKが出た。
国技館は武道館と違って、観客席の足場を組む
必要がないから団体にとっては楽だよね。
昔堅気で一本気な春日野だったのが大きい。
その後を継いだ二子山は、個人的に馬場と
親しいこともあって、割りとすんなりOKが出た。
国技館は武道館と違って、観客席の足場を組む
必要がないから団体にとっては楽だよね。
蔵前にしろ両国にしろ
武道館よりずっと見やすいね
武道館よりずっと見やすいね
988 ：お前名無しだろ：2006/01/03(火) 22:58:53 ID:Xgg+ZVDG0
>>981-985
あと北尾がプロレスに転向した頃には
首都圏の大会場は国技館ばかりではなくなってたてのも大きいかも。
８０年代までは国技館か武道館という感じだったけど、
平成に入るとドームとか横アリや有明コロシアムなどもあったし、
相撲協会もあんまりうるさいこと言えない感じだったのでは？
若貴ブームもまだだったし。
あと北尾がプロレスに転向した頃には
首都圏の大会場は国技館ばかりではなくなってたてのも大きいかも。
８０年代までは国技館か武道館という感じだったけど、
平成に入るとドームとか横アリや有明コロシアムなどもあったし、
相撲協会もあんまりうるさいこと言えない感じだったのでは？
若貴ブームもまだだったし。
当時は武道館の使用料はプロ興行だと６００万円
しかも半額の３００万円を予約段階で前払いして
取消した場合、前金没収の上、以後二度と貸して貰えなかったらしい
しかも半額の３００万円を予約段階で前払いして
取消した場合、前金没収の上、以後二度と貸して貰えなかったらしい
だけどUインターは武道館ばっかで国技館は使わなかったな。
>>990
高田vsバービックの時は両国だったんじゃないかな？
高田vsバービックの時は両国だったんじゃないかな？
>>990
併用してたよ
併用してたよ
993 ：お前名無しだろ：2006/01/04(水) 00:35:31 ID:L6t5Gxla0
ume
次スレは？
996 ：お前名無しだろ：2006/01/04(水) 09:35:34 ID:23IDIQ9G0
ume
997 ：お前名無しだろ：2006/01/04(水) 09:49:33 ID:e4NtoOLR0
998 ：お前名無しだろ：2006/01/04(水) 10:19:03 ID:23IDIQ9G0
ume
999 ：お前名無しだろ：2006/01/04(水) 10:23:51 ID:rQ6uli8P0
999
昭和プロレスこそ最強！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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