☆☆☆ビバ80年代プロレス８本目☆☆☆
またまた懐かしい話で盛り上がりましょう。
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1044438773/l50
過去スレ
１本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1015/10154/1015471577.html
２本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1018/10181/1018186248.html
３本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1020/10205/1020598534.html
４本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1025/10251/1025104297.html
５本目＝http://sports3.2ch.net/wres/kako/1031/10316/1031653573.html
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1044438773/l50
過去スレ
１本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1015/10154/1015471577.html
２本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1018/10181/1018186248.html
３本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1020/10205/1020598534.html
４本目＝http://sports.2ch.net/wres/kako/1025/10251/1025104297.html
５本目＝http://sports3.2ch.net/wres/kako/1031/10316/1031653573.html
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2
2
4 ： ：03/05/02 03:45 ID:???
>1膃
8ゲット
金曜８時といえばがまかつ
ドリアホールパイルドライバー
小橋と蝶野が昭和スタイルをやっている。
9 ：お前名無しだろ：03/05/03 01:59 ID:xrvIB0V4
’８４最強タッグのレイス＆ニック対ブロディ＆ハンセン戦
コウフンしたよ～～。（会場で観ていた）
コウフンしたよ～～。（会場で観ていた）
>>9
うらやましい～。会場はどこでしたっけ？
うらやましい～。会場はどこでしたっけ？
>>10
自分も観戦しました。場所は後楽園ホール。当時中2でした。
あと、ファンクスVSキッド＆スミスもありました。
たしか開幕2日目だったと思うのですが、馬場のパートナーがX（ミステリアスパートナー）
と発表されていて、当日出てきたのがなんとラッシャー木村でした。
84最強タッグのメンバーは本当に豪華でした。
自分も観戦しました。場所は後楽園ホール。当時中2でした。
あと、ファンクスVSキッド＆スミスもありました。
たしか開幕2日目だったと思うのですが、馬場のパートナーがX（ミステリアスパートナー）
と発表されていて、当日出てきたのがなんとラッシャー木村でした。
84最強タッグのメンバーは本当に豪華でした。
Xの候補に前田日明も上がっていたという話を読んだことがあるが、
本当なのかな？
本当なのかな？
13 ：お前名無しだろ：03/05/03 21:07 ID:E4xdURWW
田舎の原っぱで全日の試合観た。
とはいえ上田馬之介と小林邦明(だったと思う)がいた記憶がある
くらいで、後は全く覚えていない。
馬場すら記憶にないということは有名レスラーは来なかったのだろうか。
とはいえ上田馬之介と小林邦明(だったと思う)がいた記憶がある
くらいで、後は全く覚えていない。
馬場すら記憶にないということは有名レスラーは来なかったのだろうか。
上田と小林邦昭は同時期に全日マットに上がってないと思う
15 ：お前名無しだろ：03/05/03 21:14 ID:E4xdURWW
>>15
ヒロさんじゃないの
ヒロさんじゃないの
＞13
小林邦昭がジャパン軍で全日にいた時は、馬之助は新日にいたはず。
小林邦昭が新日に戻ってきた時は馬之助もいたかもしれない。
君が見たのは新日じゃないの？
小林邦昭がジャパン軍で全日にいた時は、馬之助は新日にいたはず。
小林邦昭が新日に戻ってきた時は馬之助もいたかもしれない。
君が見たのは新日じゃないの？
実は新日で上田とストロング小林を見たとか。
19 ：お前名無しだろ：03/05/03 21:25 ID:E4xdURWW
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.htm
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.htm
21 ：お前名無しだろ：03/05/04 00:57 ID:+SaZEGCu
＞１２
そうですな！当時旧ＵＷＦがあのような状態
だったんで、前田＆高田あたりが全日のリングへ
登場するか？？という噂が出てましたね。
そうですな！当時旧ＵＷＦがあのような状態
だったんで、前田＆高田あたりが全日のリングへ
登場するか？？という噂が出てましたね。
>>21
馬場は前田と高田だけ欲しいと言ってたんだっけ？
馬場は前田と高田だけ欲しいと言ってたんだっけ？
84、85年頃の全日はレスラー乱獲してたな。誰でもかれでも上がるから食傷気味になったよ。
初登場の時のインパクトが強くてあとはマッタリみたいなパターンが多かったしね。
初登場の時のインパクトが強くてあとはマッタリみたいなパターンが多かったしね。
>>23 佐山もそうだった記憶があったけど 勘違いか？
三人に電話したけど佐山だけ連絡とれなかったはず 当時携帯なんてないからね
27 ：速達ジョーンズ ◆m4ePpKviWA ：03/05/04 12:48 ID:???
前田が馬場から電話を貰った時、前田は誰かが
馬場の物真似をしているものだと思って、いつ怒り出そうかと
タイミングを計っていたら「どうも本物の馬場さんみたいだなあ…」と
思えてきて会話がギクシャクしてしまったそうです。
これさえなきゃスムーズに全日入団が実現してたかも？（←ｱﾘｴﾈｪー…）
馬場の物真似をしているものだと思って、いつ怒り出そうかと
タイミングを計っていたら「どうも本物の馬場さんみたいだなあ…」と
思えてきて会話がギクシャクしてしまったそうです。
これさえなきゃスムーズに全日入団が実現してたかも？（←ｱﾘｴﾈｪー…）
前田は、UWF全員でリングに上がりたかったから、全日ではなく
新日と提携することを選択したと書いてた。
新日と提携することを選択したと書いてた。
29 ：お前名無しだろ：03/05/04 21:24 ID:E1yipfbz
>>27
馬場はやっぱり前田の最初の対戦相手に大熊とか選んでたかな？
馬場はやっぱり前田の最初の対戦相手に大熊とか選んでたかな？
馬場は大きいレスラーが好きだから、前田が来たら結構
大切に扱っただろうな。
大切に扱っただろうな。
普通に鶴田、天龍との対戦が見たかったな。
NOWで上田と維新力じゃないの？＞小林邦明
無料でプロレスやるのはNOWぐらいじゃないかな、もしくわ昭和４０年代？
無料でプロレスやるのはNOWぐらいじゃないかな、もしくわ昭和４０年代？
>>30
高田・三沢タイガー・冬木らと決起軍を結成ってとこだろ
高田・三沢タイガー・冬木らと決起軍を結成ってとこだろ
>>34
前田と三沢、合わなそー(w
前田と三沢、合わなそー(w
>>34
アンチアゴ・アンチ長州という点では気が合ったかも
アンチアゴ・アンチ長州という点では気が合ったかも
38 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/04 23:36 ID:???
ジャンボＸ前田も見たかったけど、対藤原も見たかった！（全盛時のね、お互い）
噛みあうかどうかは分からないけど、スタイル・・・というか
レスラー人生そのものが対極の2人だから、試合中の駆け引きとか
そのあたりが興味ある。。。
組長のことだから、試合にならないなんてことはないでしょうし。
噛みあうかどうかは分からないけど、スタイル・・・というか
レスラー人生そのものが対極の2人だから、試合中の駆け引きとか
そのあたりが興味ある。。。
組長のことだから、試合にならないなんてことはないでしょうし。
39 ：crazy train：03/05/05 00:45 ID:???
前田が全日に入団していたら…夢の対決が多く実現したでしょうが、
やはりあのキック主体で、組み合わないスタイルでは厳しかったでしょう。
むしろ高田は三沢とタメでしたから、こちらの２人の出世争いの方が興味
ありますな。柔軟な総裁のことだから、きっとエースになってたでしょうし、
外人レスラー相手にも多くの名勝負を残してくれたと思います。
やはりあのキック主体で、組み合わないスタイルでは厳しかったでしょう。
むしろ高田は三沢とタメでしたから、こちらの２人の出世争いの方が興味
ありますな。柔軟な総裁のことだから、きっとエースになってたでしょうし、
外人レスラー相手にも多くの名勝負を残してくれたと思います。
ハンセン、ゴディなんかと意外といい試合してたりして＞前田
確かに越中と名勝負を残した高田なら
全日でも上手くやって行けたような気もするが
あのチビ大嫌いの馬場だから
多分、大して美味しい目は見れなかったろうねえ。
全日でも上手くやって行けたような気もするが
あのチビ大嫌いの馬場だから
多分、大して美味しい目は見れなかったろうねえ。
せいぜいアジアタッグぐらい？ （パートナーは川田）
前田と長州のシングルは面白かったな。
もし前田が全日に来たら、外様だから後継者になるのは難しいにしても
大きいから上で使ったでしょう。タイガー戸口みたいな感じか。
高田は三沢タイガーのライバルにでもしたのかな。
大きいから上で使ったでしょう。タイガー戸口みたいな感じか。
高田は三沢タイガーのライバルにでもしたのかな。
高田は顎ヲタだから全日とはウマが合わないだろうな
>>44
高田と三沢タイガーにタッグ組ましてブルドッグスと抗争ってとこだと思う。
高田と三沢タイガーにタッグ組ましてブルドッグスと抗争ってとこだと思う。
前田が本当に全日に来てたら、長州（ジャパン軍）の立場は一体どうなって
いたのだろうか？
いたのだろうか？
前田と長州なんて不器用で微妙な立場のレスラー二人もかかえたくないな。
49 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/05/06 00:10 ID:???
>>45
高田は中学生のころ大学ノートに「闘魂」という文字をひたす
ら書き続けてたらしいですよね(笑)
猪木が納豆とひじきが好きだと言っていたからその二つばっか
食べてたとか。純粋過ぎですね。
新日の入門テストのとき、乗り換えで使う「代々木上原」を「
ささきうえはら」と勘違いしたから遅れたとか言ってました(ネ
タっぽいですが)
高田は中学生のころ大学ノートに「闘魂」という文字をひたす
ら書き続けてたらしいですよね(笑)
猪木が納豆とひじきが好きだと言っていたからその二つばっか
食べてたとか。純粋過ぎですね。
新日の入門テストのとき、乗り換えで使う「代々木上原」を「
ささきうえはら」と勘違いしたから遅れたとか言ってました(ネ
タっぽいですが)
わがままな膝小僧・・・くらいまでは良かったね高田も。
「青春のエスペランザ」ってどーゆー意味よ！
「希望」じゃなかったっけ？＜esperanza
藤原；問答無用の仕事士、超過激な一本気
アンドレ；現代のガリバー旅行記、人間エグゾセミサイル
ってのもあったが、やっぱりあんまりはやらなかった。
個人的にはエリック兄弟の「手のひらエイリアン」が好き。
アンドレ；現代のガリバー旅行記、人間エグゾセミサイル
ってのもあったが、やっぱりあんまりはやらなかった。
個人的にはエリック兄弟の「手のひらエイリアン」が好き。
デイビーボーイスミス→筋肉の終着駅 もありました
52
56 57間違えすまん
今考えると「黒髪のロベスピエール」ってのは、
前田の未来を見事に予言していた。
前田の未来を見事に予言していた。
人間サンドバック 越中詩郎
ラッシャー木村＝テトラポットの美学
って言う意味不明なフレーズもありましたな。
って言う意味不明なフレーズもありましたな。
62 ：ＰＷＦ：03/05/08 00:41 ID:US6rS/qj
おれ的には「アックス・ボンバ－！三つ又のやり－っ」が好きだな。
何か戦闘力が、ガクッと落ちるみたいで（ｗ
何か戦闘力が、ガクッと落ちるみたいで（ｗ
>>61 初めて聞きましたどういう意味ですか
>>63
よく知らんけど、「荒波に耐え忍ぶ姿の美しさ」ってことじゃない？
よく知らんけど、「荒波に耐え忍ぶ姿の美しさ」ってことじゃない？
なあるほど ちなみに木村は初回ＩＷＧＰリーグで前田日明に勝ってます 意外
意外も何もあのとき前田が勝てたのはカネックとベラだけ。
すごくｶﾞｶｰﾘしたもんだ。。。
すごくｶﾞｶｰﾘしたもんだ。。。
age寝
>>67
噛ませ犬の前にはあるよ
噛ませ犬の前にはあるよ
ラッシャーは人間離れしたの怪力で驚くほど打たれ強かったよ
いまのラッシャーからは想像もつかないけど、
馬場・猪木・木村が団体の３頭時代ってのが本当にあったんだよ
いまのラッシャーからは想像もつかないけど、
馬場・猪木・木村が団体の３頭時代ってのが本当にあったんだよ
アンドレが挑戦してきたＩＷＡ戦で負けなかったよね でも当時新日本の常連だった
アンドレがどういう経緯で国際あがったのかな
アンドレがどういう経緯で国際あがったのかな
72 ：ＰＷＦ：03/05/09 22:01 ID:WRjThHzl
ロシモフ時代はね でも新日本に移籍後に一時的国際も出てるよ
その件は、昭和の外人スレか、ここの前スレに既出だったような
>>71
ヨシワラサンへの恩返し。
ヨシワラサンへの恩返し。
剛が第一次Ｕを離脱したのはスタイルの問題ではないという記事を読んだ。
当時外人招聘をラッシャーと共に任されていたが、
頭を下げまくっていろんな国の団体にオファーしまくったにも関わらず、
帰国するやいなや「もうそちらの件はいいから」と素っ気なく言われたらしい。
当然二人の顔は外国の団体に丸つぶれで、これには流石のラッシャーも憤激ものだったとか。
剛自身はＵスタイルに違和感は全くなかったと言うし、これが真相なんではないかな。
でもラッシャーや剛ってこんな事がなければ、吉原イズムなだけにＵに骨を埋めたんだろうね。
あのマッハ隼人のように。
当時外人招聘をラッシャーと共に任されていたが、
頭を下げまくっていろんな国の団体にオファーしまくったにも関わらず、
帰国するやいなや「もうそちらの件はいいから」と素っ気なく言われたらしい。
当然二人の顔は外国の団体に丸つぶれで、これには流石のラッシャーも憤激ものだったとか。
剛自身はＵスタイルに違和感は全くなかったと言うし、これが真相なんではないかな。
でもラッシャーや剛ってこんな事がなければ、吉原イズムなだけにＵに骨を埋めたんだろうね。
あのマッハ隼人のように。
77 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/10 21:49 ID:???
高田伸彦（当時）七番勝負なんてのも企画されてましたな。
当時の記憶がうる覚えですが 高田は旧ＵＷＦの旗揚げ時所属でなかったような気が
たしか新日からのレンタルでなかった？相手はＢスイータンでＯＫですか？
たしか新日からのレンタルでなかった？相手はＢスイータンでＯＫですか？
当初はラッシャー、前田、剛、隼人、浜田、こんなもんだったでしょう。
後に藤原、高田が助っ人参戦してきた。
後に藤原、高田が助っ人参戦してきた。
外人ダッチマンテルとマノネグラしか覚えてない あ あとボブスイータン
ユニバーサル･レスリング･フェデレーションだっけ？
当時のことに詳しい人、いろいろカキコ頼みます！
当時のことに詳しい人、いろいろカキコ頼みます！
>>71
新日からのレンタル。
木村×アンドレのIWA戦、リングサイドで見たよ。
結果はドローだけど、どう見てもアンドレ強すぎって感じだった。
セミは原×ダイナマイト・キッド(初来日)のWWU Jr.戦。
こっちもドローだったけど、キッドは拾いもんだったなぁ。
坊主じゃなかったし(W
新日からのレンタル。
木村×アンドレのIWA戦、リングサイドで見たよ。
結果はドローだけど、どう見てもアンドレ強すぎって感じだった。
セミは原×ダイナマイト・キッド(初来日)のWWU Jr.戦。
こっちもドローだったけど、キッドは拾いもんだったなぁ。
坊主じゃなかったし(W
当時はレッスルかどこかが宅配レンタルしてたのを思い出した。
地方とかの一興行\500だったかな、あれで現金書留を憶えたな。
地方とかの一興行\500だったかな、あれで現金書留を憶えたな。
当時、蔵前大会で「猪木、長州」などのコールが起きたんだよね。
ポスターにあるはずの彼らが出ないことに対しての抗議だったわけだが、
当時の雑誌では
「藤原と前田、この二人の闘いを通して、猪木や長州の姿が浮かび
それがコールになったのだろう」
なんて詩的に書かれていた。
ポスターにあるはずの彼らが出ないことに対しての抗議だったわけだが、
当時の雑誌では
「藤原と前田、この二人の闘いを通して、猪木や長州の姿が浮かび
それがコールになったのだろう」
なんて詩的に書かれていた。
ミシオネロス、スコルピオも来てたね。あとはＳ・ケーシー。Ｖ・バレンチノが追加された。
発表記者会見のときは、事前の話とは違い過ぎて何じゃ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!! だったな。
発表記者会見のときは、事前の話とは違い過ぎて何じゃ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!! だったな。
なにも事情を知らない外人レスラーに容赦ない蹴りを浴びせていた団体ですねｗ
高田がマーク・ルーインに勝ったはず？
前田とマンテルがメイン
スーパータイガーについても教えてください。
今ビデオで観るとスゴイ試合をしてますね。
一線を越えた雰囲気の試合ばかり。
今ビデオで観るとスゴイ試合をしてますね。
一線を越えた雰囲気の試合ばかり。
ルーインが来たのはビクトリー・ウイークス
94 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/11 20:58 ID:???
前にも聞いたけどレオ・バークとフレンチ・マーテルの試合って
妙な試合だったらしいですね。
２０分間延々ヘッドロックばかりやってるという。。。
妙な試合だったらしいですね。
２０分間延々ヘッドロックばかりやってるという。。。
UWFの旗揚げの時の外人をブッキングしたのはテリー・ファンクですよね。
そのあたり 馬場の影がチラチラする
97 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/11 21:22 ID:???
ダッチ・マンテル、スコット・ケーシー、ボブ・スィータン。
この３人のうちでマンテルが旗揚げのメインに抜擢された理由って
なんだろう？格的にはスィータンがエース扱いだったと思うけど。
結局この３人はこれが最後の来日でしたよね。
この３人のうちでマンテルが旗揚げのメインに抜擢された理由って
なんだろう？格的にはスィータンがエース扱いだったと思うけど。
結局この３人はこれが最後の来日でしたよね。
やっぱ旗揚げメインはエースが勝たなきゃ マンテルの方が前田と手が合いそう
だからじゃない？
だからじゃない？
>>94
６０年代まではそんな試合ばかりでしたけどね。
６０年代まではそんな試合ばかりでしたけどね。
100 ：ＰＷＦ：03/05/11 22:49 ID:W+uEmSx0
＞＞100
当時、外人組は前田の蹴りを「危険」と捉え、なかなかシングル戦には首を縦に振らなかった。
当時、外人組は前田の蹴りを「危険」と捉え、なかなかシングル戦には首を縦に振らなかった。
後のシリーズにスヌーカの偽物みたいなのもいたようなうる記憶がある
テハノ、シグノ、アグアヨも旗揚げにはいた
テハノ、シグノ、アグアヨも旗揚げにはいた
>>100
ああいう空手式の蹴りは受け方が分からなかったんだろうね、当時は。
ああいう空手式の蹴りは受け方が分からなかったんだろうね、当時は。
>>101
ジャック・スヌーカだっけ？
ジャック・スヌーカだっけ？
>>96
チラチラどころか…
チラチラどころか…
ザUFOって誰だったの？
>>105
ボブ・ダラセーラかレン・シェリーのどっちか(片方がブラック・ロッキード)
ボブ・ダラセーラかレン・シェリーのどっちか(片方がブラック・ロッキード)
107 ：crazy train：03/05/11 23:46 ID:???
旧Ｕ（ユニバーサル）の話で皆さん盛り上がってますが、
旗揚げの経緯はご存知ですよね？
猪木（＆新間＆坂口）がアントンハイセルへの出資が理由で
「選手のギャラを搾取している」と突き上げを食らい、
社長、副社長、専務を退任させられたために、新間さんが
フジテレビに働きかけて「新団体」を旗揚げ。
それで、前田を先乗りさせて、自分の人脈で御大をはじめ
ＷＷＦ系のレスラーをごっそり参加させると吹いたわけですね。
結局、御大はテレビ朝日と○鉄、○波と和解し、新日残留。
取り残された前田はアウトロー化し、個人的につながりがあった
藤原と高田が助っ人参加（さすがに新日も止められず、結局離脱）
し、当時、引退していた佐山（と一緒に辞めていた山ちゃん）が
合流し、いわゆる「ＵＷＦ」へと発展していくわけですな。
ラッシャーや剛、浜田、マッハは新日のクーデターに参加していない
（呼ばれていない）ことから新間さんが誘ったわけですが、御大ばかりか
豪華外人を一人も呼べなかった新間さんが責任を取っていなくなったことで、
木村さんの線から馬場さんに…という経緯のようですが。
旗揚げの経緯はご存知ですよね？
猪木（＆新間＆坂口）がアントンハイセルへの出資が理由で
「選手のギャラを搾取している」と突き上げを食らい、
社長、副社長、専務を退任させられたために、新間さんが
フジテレビに働きかけて「新団体」を旗揚げ。
それで、前田を先乗りさせて、自分の人脈で御大をはじめ
ＷＷＦ系のレスラーをごっそり参加させると吹いたわけですね。
結局、御大はテレビ朝日と○鉄、○波と和解し、新日残留。
取り残された前田はアウトロー化し、個人的につながりがあった
藤原と高田が助っ人参加（さすがに新日も止められず、結局離脱）
し、当時、引退していた佐山（と一緒に辞めていた山ちゃん）が
合流し、いわゆる「ＵＷＦ」へと発展していくわけですな。
ラッシャーや剛、浜田、マッハは新日のクーデターに参加していない
（呼ばれていない）ことから新間さんが誘ったわけですが、御大ばかりか
豪華外人を一人も呼べなかった新間さんが責任を取っていなくなったことで、
木村さんの線から馬場さんに…という経緯のようですが。
>>107
いや、木村ではなくマスコミの誰かだろう
いや、木村ではなくマスコミの誰かだろう
109 ：玉木リン ◆LkRTbb5if2 ：03/05/11 23:57 ID:???
>>108
でももうちょっとマシなメンツを・・・って気もするけどね。
旗揚げ第二段ではキマラやバンディの来日も噂されてたけど
結局旗揚げシリーズより劣ったし。
あれは完全にラッシャーのブッキングだったな。
でももうちょっとマシなメンツを・・・って気もするけどね。
旗揚げ第二段ではキマラやバンディの来日も噂されてたけど
結局旗揚げシリーズより劣ったし。
あれは完全にラッシャーのブッキングだったな。
実質一年半なんだよね、当時は長く感じたもんだったそしてなぜか夏の暑さを思い出すんだよね
関係ないけど夏の暑さといえば田園コロシアムを連想する。
>>112
それは2次UWF
それは2次UWF
>>107
木村ではなく、新間から馬場に直接という話だよ。
馬場は４人ブッキングしたというけどね。
ダニークロファットなんかそうだろう。
馬場は恩を売って、そこを反新日の砦にしたかった。
すなわち別働隊を作りたかったという。
木村ではなく、新間から馬場に直接という話だよ。
馬場は４人ブッキングしたというけどね。
ダニークロファットなんかそうだろう。
馬場は恩を売って、そこを反新日の砦にしたかった。
すなわち別働隊を作りたかったという。
馬場がUFWに力を貸したのには、新日のクーデターを横目で見ていて、
経営者として、全日の社員に対する牽制の意味もあっただろうね。
経営者として、全日の社員に対する牽制の意味もあっただろうね。
なるほど、第一次ＵＷＦといえばその強烈な試合スタイルや
佐山聡のルールの実験、人間関係ばかりが語られがちだが、
そういう政治的側面も非常に興味深いわけだな。
佐山聡のルールの実験、人間関係ばかりが語られがちだが、
そういう政治的側面も非常に興味深いわけだな。
結局だまされた木村達がかわいそう
前田は理想の実現ためによかったか
前田は理想の実現ためによかったか
国際プロレス涙のいい人集団…
新国際軍団好きでした 3対1とか
>>120
貴方は俺と仲良くなれそうだｗ
貴方は俺と仲良くなれそうだｗ
あの試合最初のほう（木村リングアウト勝ち）はビデオ化されてるけど
２回目（浜口オーバーフェンス）は無いみたい
２回目（浜口オーバーフェンス）は無いみたい
>>113
おれも旧Ｕが田コロでやったのは記憶にないな。
おれも旧Ｕが田コロでやったのは記憶にないな。
田コロといえば、アンドレVSハンセン
あんな新日はもう帰ってこない。
あんな新日はもう帰ってこない。
125 ：お前名無しだろ：03/05/12 23:18 ID:ggwXiA7i
「世界で５人目！！」だったけ？
ホーガンの方が先に投げてたのかな？
ホーガンの方が先に投げてたのかな？
>>125
ホーガンの方が先です。
ホーガンの方が先です。
全日の名勝負、鶴田ｖｓマスカラスは田園コロシアム
128 ：お前名無しだろ：03/05/12 23:42 ID:42if3xYH
結局政治的なトラブルがプロレスをダメにしていった。
当時ガチガチの新日派＆猪木信者だった俺だけど、田コロといえば
なぜかアンドレ×ハンセンよりも鶴田×マスカラスが浮かぶ。
したがって、田コロのイメージはズバリ「雨」(W
なぜかアンドレ×ハンセンよりも鶴田×マスカラスが浮かぶ。
したがって、田コロのイメージはズバリ「雨」(W
130 ：お前名無しだろ：03/05/12 23:49 ID:WTn5AIDo
>>129
鶴田がヘッドアップを雨で滑り失敗して失笑を買っていたｗ
鶴田がヘッドアップを雨で滑り失敗して失笑を買っていたｗ
田コロの中継ってなんであんなに照明がきつかったんだろ？
野外にしても明るすぎない？見ててきれいだったんだけど
野外にしても明るすぎない？見ててきれいだったんだけど
突然ですが、元全日の伊藤正男って今どうしてるんでしょう？
アメリカでコックやってるんでしたっけ？
アメリカでコックやってるんでしたっけ？
田コロと言えば、ロープ越しのブレーンバスター一発でピンされてしまった
エル・ソリタリオ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
エル・ソリタリオ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
136 ：お前名無しだろ：03/05/13 14:25 ID:pFQ3cfyN
>>132
そういえば伊藤正男は海外でザ・ニンジャとして戦ってたという話しを聞いたことがあるが
そのザ・ニンジャ時代の写真を見たことがない。
子供の頃はキン肉マンのザ・ニンジャみたいなのを想像して帰国を楽しみにしてたのになぁ。
そういえば伊藤正男は海外でザ・ニンジャとして戦ってたという話しを聞いたことがあるが
そのザ・ニンジャ時代の写真を見たことがない。
子供の頃はキン肉マンのザ・ニンジャみたいなのを想像して帰国を楽しみにしてたのになぁ。
>>133
骨折まではしてないですよ。
場外で椅子に足が入っちゃってリングアウト負けは、
あ～デストロイヤー戦の焼き直しかよ！と思いました。
>>135 137
ビデオでマスカラスを応援してる人達をチェックするとメンバーが強烈ですね。
当時、ダサさの象徴だった、鶴田が好き！って言うのは勇気がいる行為だなと…
骨折まではしてないですよ。
場外で椅子に足が入っちゃってリングアウト負けは、
あ～デストロイヤー戦の焼き直しかよ！と思いました。
>>135 137
ビデオでマスカラスを応援してる人達をチェックするとメンバーが強烈ですね。
当時、ダサさの象徴だった、鶴田が好き！って言うのは勇気がいる行為だなと…
139 ：亡霊群 ◆Phantoms9g ：03/05/14 06:44 ID:???
そういや当時のゴング？だかで、鶴田にサインを求めたら「おまえ本当は
テリーのサインが欲しいんだろ？」と言われたあげく、「テリー鶴田」とサイン
された、という投稿がありましたね。
投稿者は本気で怒っていたようですが、今となってはすごく貴重なサインかも。
テリーのサインが欲しいんだろ？」と言われたあげく、「テリー鶴田」とサイン
された、という投稿がありましたね。
投稿者は本気で怒っていたようですが、今となってはすごく貴重なサインかも。
その話聞いて ラッシャー木村とナンチャンの絡み思い出した
あの頃の鶴田ってインタビュー読んでもどこか仕事に冷めてたというか
ひねくれてたというか・・
ひねくれてたというか・・
144 ：亡霊群 ◆Phantoms9g ：03/05/14 20:33 ID:???
>>143
そんなフシはありましたね。
当時はほかにも、罵声を浴びせた観客に「うるせぇ、勝ちゃいいんだ勝ちゃあ！」と
怒鳴ったりとかしてましたし、たびたび言動が問題になっていたようです。
じつはナチュラルにヒール向きだったのかも？
そんなフシはありましたね。
当時はほかにも、罵声を浴びせた観客に「うるせぇ、勝ちゃいいんだ勝ちゃあ！」と
怒鳴ったりとかしてましたし、たびたび言動が問題になっていたようです。
じつはナチュラルにヒール向きだったのかも？
age
おれさ～、鶴田ｖｓマスカラスでグラウンドテクニックに目覚めたんよ
数々のメキシカンストレッチに感動し、そっから関節技マニアになったよ(笑)
数々のメキシカンストレッチに感動し、そっから関節技マニアになったよ(笑)
話を戻してｽﾏｿだけどさー、そろそろ築いてほしいよねー。
プロレス界に万里の長城。
プロレス界に万里の長城。
149 ：速達ジョーンズ ◆m4ePpKviWA ：03/05/15 19:01 ID:???
>>148
無用の長物という意味だったのでは？
無用の長物という意味だったのでは？
【サムライ】全日レトロで放映して欲しい試合
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1052909760/l50
みなさん、こちらにも見たい試合など
リクエストの書き込みお願いします！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1052909760/l50
みなさん、こちらにも見たい試合など
リクエストの書き込みお願いします！！
保守
152 ：お前名無しだろ：03/05/17 00:35 ID:k2iNs2FR
長州らがジャパンに行く直前あたりだと思うがヒロマツダが日本に帰ってきた時があった。
毎週次週予告にヒロマツダの名前が出てくるのに結局出ずじまいの時はイライラした。
ヒロマツダの試合を見てみたかったのに・・・
維新軍団のボスだと思ってたし。
毎週次週予告にヒロマツダの名前が出てくるのに結局出ずじまいの時はイライラした。
ヒロマツダの試合を見てみたかったのに・・・
維新軍団のボスだと思ってたし。
>>152
今の星野サン的なギミックを蹴ったからとか？
今の星野サン的なギミックを蹴ったからとか？
154 ：爆竹キッド ◆a994QfydFw ：03/05/17 01:11 ID:???
田園コロシアムの鶴田VSマスカラス戦と言えば、当時小学生（中学生か？）だった高田延彦が
リングサイドで観戦しているらしいですね。
この試合。当時は僕もプロレスは見てなかったのでよく知らないのですが、プロレス好きに
なってから友達が持ってた全日本プロレスのテーマ集みたいなLPにこの試合の実況が入ってました。
倉持アナの｢おっと？おっと？おっと？ウルトラC～～～！！！｣って実況をよく覚えてます。
リングサイドで観戦しているらしいですね。
この試合。当時は僕もプロレスは見てなかったのでよく知らないのですが、プロレス好きに
なってから友達が持ってた全日本プロレスのテーマ集みたいなLPにこの試合の実況が入ってました。
倉持アナの｢おっと？おっと？おっと？ウルトラC～～～！！！｣って実況をよく覚えてます。
test
nvnc
>>152
地方で木戸修とのシングルが実現してたね
地方で木戸修とのシングルが実現してたね
158 ：お前名無しだろ：03/05/17 11:21 ID:wl7AOz3h
>>157
最後の試合もドームで木戸だ
最後の試合もドームで木戸だ
159 ：152：03/05/17 15:33 ID:wX3JOT+Y
当時はまだ小学生だったので殆どプロレス全百科（小さくて分厚いやつ）の情報のみったんですが
本によってヒロマツダの顔が全然違ったんですよ
だから是非とも見たかったんです。
あ、でもメインの試合後、維新軍と正規軍がいがみあってる時、一瞬だけヒロマツダがテレビに映りました。
それだけでも感動でした。
本によってヒロマツダの顔が全然違ったんですよ
だから是非とも見たかったんです。
あ、でもメインの試合後、維新軍と正規軍がいがみあってる時、一瞬だけヒロマツダがテレビに映りました。
それだけでも感動でした。
>>159
前スレ後半でもマツダの話題がだいぶ出たよ
前スレ後半でもマツダの話題がだいぶ出たよ
タイガー戸口とグラン浜田って
正規軍にいたり維新サイドについたり
どっちつかずで子供の頃好きになれなかったなぁ。
正規軍にいたり維新サイドについたり
どっちつかずで子供の頃好きになれなかったなぁ。
164 ：お前名無しだろ：03/05/17 21:28 ID:k2iNs2FR
グラン浜田といえば全日に出てた時、キラーカーンと組んで悪役してましたよね。
あの時のキラーカーンの目の下にクマのメイクした顔、迫力あったなー。
短期間でしたけどね。
あの時のキラーカーンの目の下にクマのメイクした顔、迫力あったなー。
短期間でしたけどね。
165 ：爆竹キッド ◆a994QfydFw ：03/05/17 23:07 ID:???
>>163
グラン浜田は維新軍には加入してません。それ以前の革命軍の頃の小林邦昭
と、打倒タイガーとして新春シリーズに共闘しただけです。
>>164
キラーカーン反逆の頃には、すでに浜田は全日にはいませんよ。
グラン浜田は維新軍には加入してません。それ以前の革命軍の頃の小林邦昭
と、打倒タイガーとして新春シリーズに共闘しただけです。
>>164
キラーカーン反逆の頃には、すでに浜田は全日にはいませんよ。
167 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/17 23:34 ID:???
>>161
あの頃の浜さんのロン毛はカッコよかった！
「切り込み隊長」的突貫ファイトは国際在籍時からやってたけど、
いかんせん、草津と似た地味～なイメージだった。
長州がパートナーに浜口を引っ張った時、「弱いのになんで？」って
みんな言ってたけど、あれだけ長州にハマるパートナーになるとは
思わなかったな。
全日に移ってからも、長州・谷津組よりも長州・浜口組の方が
長州の魅力がよく出てたと思う。
あの頃の浜さんのロン毛はカッコよかった！
「切り込み隊長」的突貫ファイトは国際在籍時からやってたけど、
いかんせん、草津と似た地味～なイメージだった。
長州がパートナーに浜口を引っ張った時、「弱いのになんで？」って
みんな言ってたけど、あれだけ長州にハマるパートナーになるとは
思わなかったな。
全日に移ってからも、長州・谷津組よりも長州・浜口組の方が
長州の魅力がよく出てたと思う。
168 ：爆竹キッド ◆a994QfydFw ：03/05/17 23:49 ID:???
長州・浜口組と天龍・原組は日本が誇る2大タッグチームですよ。
長州・浜口組はオールスターで、天龍・原組は81年の最強タッグで初めてチームを
組んだんだけど、その後も語り継がれる名チームになるとは誰が予想してたでしょうか？
この2チーム以外だったら藤波・木村組も意外とすきなんですが・・・・。
長州・浜口組はオールスターで、天龍・原組は81年の最強タッグで初めてチームを
組んだんだけど、その後も語り継がれる名チームになるとは誰が予想してたでしょうか？
この2チーム以外だったら藤波・木村組も意外とすきなんですが・・・・。
グランﾝ浜田は､虎や黒虎にフォールされてないよね?バックボーンがあるレスラーなので､UWFにも対応したと夢想｡
171 ：爆竹キッド ◆a994QfydFw ：03/05/18 00:22 ID:???
>>170
長州のラリアットはハンセンのサルマネでしょ。
長州のラリアットはハンセンのサルマネでしょ。
長州＆浜口はバランスはいいが強いチームではなかった
だが名タッグには違いない
だが名タッグには違いない
174 ：お前名無しだろ：03/05/18 01:07 ID:qv4/yIz2
クォーラルボンバー！
現実的に実行に移した事が偉い
176 ：164：03/05/18 01:10 ID:kROYz3Rh
178 ：176：03/05/18 01:18 ID:yJoK335B
＞グランﾝ浜田は､虎や黒虎にフォールされてないよね?
あれ？初代タイガーにはピン負けしてなかったっけ？？
あれ？初代タイガーにはピン負けしてなかったっけ？？
いくらなんでも
T・ゴディとG・浜田は間違わないような・・・
T・ゴディとG・浜田は間違わないような・・・
182 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/18 11:11 ID:???
浜田って確かまともに試合がオンエアされたのって
84年のPWFジュニアタッグ決勝だけじゃないかな？
ゴディと浜田は髪型の印象は似てるかも？
84年のPWFジュニアタッグ決勝だけじゃないかな？
ゴディと浜田は髪型の印象は似てるかも？
ゴディ、カーン組ってラフ＆パワーの大型コンビで、なかなか強かったね。
タイトル持たせてもよかったと思う。
タイトル持たせてもよかったと思う。
184 ：お前名無しだろ：03/05/19 20:07 ID:0Zn/jrvI
リスマルクと三沢のシングルを見たことがあります。
今となっては貴重な試合だったのかも知れませんね。
今となっては貴重な試合だったのかも知れませんね。
リスマルクって２代目タイガー候補だったと
聞いたことがあるのですが、本当ですか？
聞いたことがあるのですが、本当ですか？
川田をタイガーマスク２号にしようとしたんだよね？
【新日・金曜8時】プロレス中継【全日・土曜5時半】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1023798840/l50
【猪木】プロレスは真剣に見てたよね★２【坂口】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1035899095/l50
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1023798840/l50
【猪木】プロレスは真剣に見てたよね★２【坂口】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1035899095/l50
グラン＆マイティのタッグって結構魅力的だった。
ニュー・和製ハイフラーヤーズといっても過言ではない
ニュー・和製ハイフラーヤーズといっても過言ではない
>>107
すげえ遅レスだけど、猪木の社長退任は突き上げを食らったというより
猪木の杜撰な資金運用を許していると、ドル箱番組であるワープロまで
ダメに成りかねないと見て、株主でもあったテレ朝が動いたのが真相らしいが。
スレ違いの話だが、修斗を追い出された佐山と猪木が一時期親密な関係になったのは
猪木が佐山の境遇を見て、あの当時の自分の姿とダブらせたから
というのは少し美談すぎるかな。
すげえ遅レスだけど、猪木の社長退任は突き上げを食らったというより
猪木の杜撰な資金運用を許していると、ドル箱番組であるワープロまで
ダメに成りかねないと見て、株主でもあったテレ朝が動いたのが真相らしいが。
スレ違いの話だが、修斗を追い出された佐山と猪木が一時期親密な関係になったのは
猪木が佐山の境遇を見て、あの当時の自分の姿とダブらせたから
というのは少し美談すぎるかな。
危機感はいろんな人が持ってたのでクーデターに発展したが、
テレ朝派とか営業社員派とか佐山派とかクーデター陣営内で
派閥分裂しちゃって失敗したんだよね。
営業社員派が後のジャパンプロレスに繋がるわけで。
テレ朝派とか営業社員派とか佐山派とかクーデター陣営内で
派閥分裂しちゃって失敗したんだよね。
営業社員派が後のジャパンプロレスに繋がるわけで。
192 ：☆チカ☆：03/05/20 11:32 ID:CsfMQBAS
80年代プロレス初心者ですがどなたか優しい方、教えて下さい。
ストロングマシーン１号は平田ですが、それ以外の正体は誰だったんですか？
ヤスフジイとか力抜山とかって聞いたんですが・・・力抜山ってビックリ人間みたいなことしてたあの人ですか？
ストロングマシーン１号は平田ですが、それ以外の正体は誰だったんですか？
ヤスフジイとか力抜山とかって聞いたんですが・・・力抜山ってビックリ人間みたいなことしてたあの人ですか？
力抜山って昔３軍対抗戦（全日・国際・韓国）に出てた
ヤンシンヒ（字がワカラン）と同一人物というのはガセ？
新日でも普段は「ヤンさん」って呼ばれてたらしいんだけど。
ヤンシンヒ（字がワカラン）と同一人物というのはガセ？
新日でも普段は「ヤンさん」って呼ばれてたらしいんだけど。
195 ：お前名無しだろ：03/05/20 17:29 ID:hmrQVDe9
現地でフレアーが正式に引退したらしい。
TVでは一切放送しない静かな現役引退式になったようで。
死ぬまで現役を貫きそうなレスラーだっただけに寂しいかぎり。
TVでは一切放送しない静かな現役引退式になったようで。
死ぬまで現役を貫きそうなレスラーだっただけに寂しいかぎり。
マシン軍団の正体はあちこちで何度も出てきますが、
２号が力抜山＝梁承揮（全軍激突戦に来日）
３号が藤井康行
４号がアノアロとラトア・ジュニアのアティサノエ兄弟
ですね。この他にフィル・ラファイアー（ダニー・クロファット）も試合はしなかったけど、
一時、３号としてマスクを被っています。
２号が力抜山＝梁承揮（全軍激突戦に来日）
３号が藤井康行
４号がアノアロとラトア・ジュニアのアティサノエ兄弟
ですね。この他にフィル・ラファイアー（ダニー・クロファット）も試合はしなかったけど、
一時、３号としてマスクを被っています。
197 ：お前名無しだろ：03/05/20 21:57 ID:xxAuOLzL
198 ：☆チカ☆：03/05/20 22:11 ID:x1zhkqXY
皆さん、ストロングマシーンの情報ありがとうございました！！
ビックリ人間の力抜山はお腹の上でブロックを割らせたりしてる人なんです。
ダニークロファットってあのダニークロファット？？
ビックリ人間の力抜山はお腹の上でブロックを割らせたりしてる人なんです。
ダニークロファットってあのダニークロファット？？
199 ：亡霊群 ◆Phantoms9g ：03/05/20 22:23 ID:???
>>191
Numberのムックには「スポンサーとのもめ事と弟子からの離反」が理由と
書かれている。
あと、推測だけど四代目タイガーマスクの件も理由のひとつかも。
修斗の有望選手を四代目タイガーに指名し、しかも修斗デビュー戦から
マスクをかぶせていたので、それに修斗の選手が怒ったことも考えられる。
Numberのムックには「スポンサーとのもめ事と弟子からの離反」が理由と
書かれている。
あと、推測だけど四代目タイガーマスクの件も理由のひとつかも。
修斗の有望選手を四代目タイガーに指名し、しかも修斗デビュー戦から
マスクをかぶせていたので、それに修斗の選手が怒ったことも考えられる。
>>198
そう、そのダニー・クロファット
そう、そのダニー・クロファット
>佐山は借金作って、シュートの権利を譲歩したんじゃなかったっけ?
>>196
４号は佐々木なんとかっていうハワイからのFBI捜索員もやってなかった？
４号は佐々木なんとかっていうハワイからのFBI捜索員もやってなかった？
マシン４号って２試合（それも８人タッグ）しかやってないよね
205 ：☆チカ☆：03/05/21 12:05 ID:uG03cp8t
チカたん・・・
ﾊｧﾊｧ(；´д｀)
ﾊｧﾊｧ(；´д｀)
ガスパーズは乱入時代含めて全部正体わかる人いる？？
木村健吾とかも入ってたの？？
木村健吾とかも入ってたの？？
ガリー・ガスパー＝スカイウォーカー・ナイトロン で合ってる？
ザ・ジャッカルとかもいたな。＞ガスパーズ
>>208
ガスパーズ：カウボーイ・ボブオートンJRとザ・ジャッカル
他の海賊経験者：
猪木(プエルトリコで武藤襲撃)
木村健悟(日本初登場で武藤襲撃)
佐野(試合直前に停電、復旧したら藤波流血)
馳か新倉(マサ斉藤を拉致、大阪城ホール暴動)
小林邦昭(斉藤のパートナーとして高田から強引なフォール勝ち)
だったか？フォロー願う。。。。
ガスパーズ：カウボーイ・ボブオートンJRとザ・ジャッカル
他の海賊経験者：
猪木(プエルトリコで武藤襲撃)
木村健悟(日本初登場で武藤襲撃)
佐野(試合直前に停電、復旧したら藤波流血)
馳か新倉(マサ斉藤を拉致、大阪城ホール暴動)
小林邦昭(斉藤のパートナーとして高田から強引なフォール勝ち)
だったか？フォロー願う。。。。
212 ：お前名無しだろ：03/05/21 12:53 ID:Up62MrZu
＞マサ斉藤を拉致、大阪城ホール暴動
これはクロネコじゃなかった？
これはクロネコじゃなかった？
>>209
合ってるよん
合ってるよん
マシンって５号もいなかったけ？控え室かどっかにいるのが
ゴングか週プロにチラッとだけ載ってたような記憶があるんだけど・・
ゴングか週プロにチラッとだけ載ってたような記憶があるんだけど・・
ガスパースまとめ；
ビリー・ガスパー＝カウボーイ・ボブ・オートン
ガリー・ガスパー＝スカイウォーカー・ナイトロン
バリー・ガスパー＝ザ・ジャッカル（＝ジェイソン・ザ・テリブル）
ビリー・ガスパー＝カウボーイ・ボブ・オートン
ガリー・ガスパー＝スカイウォーカー・ナイトロン
バリー・ガスパー＝ザ・ジャッカル（＝ジェイソン・ザ・テリブル）
ブレッド・ハートもマシンのマスクを被った経験があると
聞いたが
聞いたが
>>216
ラファイアーの誤認
ラファイアーの誤認
ラ･フィエラ
東京体育館で、メインのマシーン対猪木の試合でマシーンズのセコンドの一員として登場のマシーン3号．
当時プロレス雑誌の一部に、同じシリーズにいたBハートが、若松氏の依頼で1日だけのマスクマンとなったのでは？．．との噂があったが．
実は後のクロファットがその正体だったとは．でもシリーズに参加してないはずだが何故日本に？
当時プロレス雑誌の一部に、同じシリーズにいたBハートが、若松氏の依頼で1日だけのマスクマンとなったのでは？．．との噂があったが．
実は後のクロファットがその正体だったとは．でもシリーズに参加してないはずだが何故日本に？
マサのパートナーだった海賊、その動きから小林邦明だって
当時小林ファンだった中学生の俺は見抜いて、次の日に学校で
「海賊は小林だよ！あれ絶対そう！」って言ったものだ。
後に正体がボブ・オートンだと聞いて、ずっと納得できないでいた。
毎回中身が違ってたなんて単純な答えだったんだよな。
当時小林ファンだった中学生の俺は見抜いて、次の日に学校で
「海賊は小林だよ！あれ絶対そう！」って言ったものだ。
後に正体がボブ・オートンだと聞いて、ずっと納得できないでいた。
毎回中身が違ってたなんて単純な答えだったんだよな。
>>219
当時、旧ＵＷＦ「ストロング・ウイークス」に初来日してたの。
当時、旧ＵＷＦ「ストロング・ウイークス」に初来日してたの。
223 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/21 20:00 ID:???
>>219/222
なるほど、しかしなんでわざわざクロファットを引っ張ってきたのかな？
結局彼は新日と縁がないままだったし。
力抜山は確かマシンのままフェイドアウトしたんですよね？
よく考えたら大木の次に日本マットに貢献した韓国レスラーだと思うし、
もうちょっとケアをって気がするけどね。
なるほど、しかしなんでわざわざクロファットを引っ張ってきたのかな？
結局彼は新日と縁がないままだったし。
力抜山は確かマシンのままフェイドアウトしたんですよね？
よく考えたら大木の次に日本マットに貢献した韓国レスラーだと思うし、
もうちょっとケアをって気がするけどね。
いやマシン軍団が終わったとも力抜山は素顔で新日に出てたと思う。
前座で扱いはよくなかったけれども。
前座で扱いはよくなかったけれども。
225 ：お前名無しだろ：03/05/21 21:33 ID:BbLxSKiN
ドリーム・マシンは桜庭和史・・じゃなかった桜田一男です。
226 ：ツカ：03/05/21 21:35 ID:h8LiKZNy
スナイパ－・フロム・ダ－クネスを入場曲にしてた奴を教えて
マシーン２号のトペは凄かったなあ。本人は後年「藤波さんに教えて
もらった」とかいってたけど、トップロープノータッチのトペなんて
藤波もやらなかったよね。
もらった」とかいってたけど、トップロープノータッチのトペなんて
藤波もやらなかったよね。
228 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/21 21:41 ID:???
>>224
サンクスです。
そーいや前田とシングルやってましたな。
消えたのはいつ頃なんだろう。
80年代は金秀洪、キラーキム、ジャガーリー等そこそこの
韓国人レスラーが来日してたけど、ほとんどテレビの画面に
オンエアされた印象が無いですね。
なにか意図的な物があったんだろうか。。
サンクスです。
そーいや前田とシングルやってましたな。
消えたのはいつ頃なんだろう。
80年代は金秀洪、キラーキム、ジャガーリー等そこそこの
韓国人レスラーが来日してたけど、ほとんどテレビの画面に
オンエアされた印象が無いですね。
なにか意図的な物があったんだろうか。。
大阪城ホールの海賊は木村健吾だと思う。指を差す仕草とかなんとなく
でも暴動の件で今でも曖昧にしてるんじゃないかと。
当時自分はクリス・ドールマンか長州力なんじゃないかと想像してたけど
でも暴動の件で今でも曖昧にしてるんじゃないかと。
当時自分はクリス・ドールマンか長州力なんじゃないかと想像してたけど
平田マシンがはじめて後楽園に現れた時のスキー帽の中のマスクって、
筋肉マンだったの？
筋肉マンだったの？
>>230
そうそう、集英社からクレームがついてお蔵入りになっちゃった
そうそう、集英社からクレームがついてお蔵入りになっちゃった
233 ：お前名無しだろ：03/05/22 20:50 ID:Cx8yggnC
プエルトリコで超獣コンビがよくカルロスコロン＆ブッチャー組と
戦っていたようですが、当時のプエルトリコはギャラが良かった
んですかね？
戦っていたようですが、当時のプエルトリコはギャラが良かった
んですかね？
「ギャラは安いし、支払いは悪い」と言われているけど、もし本当にそう
だったらあそこまでのメンバーは来ないと思うんだけど。知っているだけでも
ハンセン、ブロディ、ブッチャー、ファンクス、マスカラス、シン、マーテル、
ウォーリアーズ、レイス、フレアー、アンドレ、サベージ、ウィンダム、
スパイビー、マクダニエル他。
ただ当時、コロンと馬場がプロモーターとして提携していたから、そのルートで
プエルトリコにこれだけのメンバーが集まったとも言えると思う。逆にプエルト
リコからも全日本に当時、コロン、ビクター・ジョビカ、ヒューゴ・サヴィノ
ビッチ、ミグエル・ペレスJr、スーパー・メディコ、インベイダー3号（ホセ・
ゴンザレス！）、ヤングブラッズなどが来日していた。84年～87年頃で、プエルト
リコが世界有数のマーケットだった頃の話。ブロディ事件以前のこの時代は、WWCも
それなりのギャラだったんじゃないかと。ハンセンとゴンザレスが86年8月に同時
来日していたのも今考えると凄い。
上記の面子で、ブッチャーだけ今だにプエルトリコでファイトしてます。コロン
との信頼関係があるみたいで、引退するまでWWCに上る様子。長文ｽﾏｿ｡
だったらあそこまでのメンバーは来ないと思うんだけど。知っているだけでも
ハンセン、ブロディ、ブッチャー、ファンクス、マスカラス、シン、マーテル、
ウォーリアーズ、レイス、フレアー、アンドレ、サベージ、ウィンダム、
スパイビー、マクダニエル他。
ただ当時、コロンと馬場がプロモーターとして提携していたから、そのルートで
プエルトリコにこれだけのメンバーが集まったとも言えると思う。逆にプエルト
リコからも全日本に当時、コロン、ビクター・ジョビカ、ヒューゴ・サヴィノ
ビッチ、ミグエル・ペレスJr、スーパー・メディコ、インベイダー3号（ホセ・
ゴンザレス！）、ヤングブラッズなどが来日していた。84年～87年頃で、プエルト
リコが世界有数のマーケットだった頃の話。ブロディ事件以前のこの時代は、WWCも
それなりのギャラだったんじゃないかと。ハンセンとゴンザレスが86年8月に同時
来日していたのも今考えると凄い。
上記の面子で、ブッチャーだけ今だにプエルトリコでファイトしてます。コロン
との信頼関係があるみたいで、引退するまでWWCに上る様子。長文ｽﾏｿ｡
馬場もそんなに悪くは言ってなかったしな
236 ：233：03/05/24 18:34 ID:N/8xTlxi
WJだけは勘弁してください
Ｃコロンはマフィアなの？噂
239 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/05/24 22:27 ID:???
プエルトリコマットは確かに80年代中ごろまでは
かなり繁栄してたけど、ベビーフェイス側のメンツがしょぼいんで
報道を聞いてる側としてはしょっちゅう違和感を感じてたな。
コロンがフレアーやレイスと引き分けたりするのは、カネックがアンドレを
投げた異常に「ホンマか？」という感じだった。
そういえばトンガ（ハク）がドリーにピンフォール勝ちしたってのも
なかったかな？
かなり繁栄してたけど、ベビーフェイス側のメンツがしょぼいんで
報道を聞いてる側としてはしょっちゅう違和感を感じてたな。
コロンがフレアーやレイスと引き分けたりするのは、カネックがアンドレを
投げた異常に「ホンマか？」という感じだった。
そういえばトンガ（ハク）がドリーにピンフォール勝ちしたってのも
なかったかな？
240 ：お前名無しだろ：03/05/25 10:00 ID:N5XbQRZj
>>239
ブロディがゴンザレスの攻撃を受けまくって、引き立てていたのが印象的でした。
日本で行なえば全く違う展開でしょうが、当地のブッカー兼準エースですからね。
ご記憶の通り、83年9月17日の「プエルトリコレスリング20周年記念特別興行」で
トンガはドリーにピン勝ち。ちょっと信じられない。他にもトンガはコロンとの
コンビでハンセン＆ブロディのPWF世界タッグ（当時）に挑戦したり、コロンの
お気に入りで準エース扱いだった。
この興行ではアンドレvsブッチャー、コロンvsレイス、フレアーvsモラレスなど
も行なわれ、まさにプエルトリコマットの最盛期といった感じ。でもプエルトリ
カンが日米で活躍することは極めて難しい。コロンもWWWFで前座だけで終わって
いるし。モラレスとTNTは少ない成功者と言えるだろうか。
ブロディがゴンザレスの攻撃を受けまくって、引き立てていたのが印象的でした。
日本で行なえば全く違う展開でしょうが、当地のブッカー兼準エースですからね。
ご記憶の通り、83年9月17日の「プエルトリコレスリング20周年記念特別興行」で
トンガはドリーにピン勝ち。ちょっと信じられない。他にもトンガはコロンとの
コンビでハンセン＆ブロディのPWF世界タッグ（当時）に挑戦したり、コロンの
お気に入りで準エース扱いだった。
この興行ではアンドレvsブッチャー、コロンvsレイス、フレアーvsモラレスなど
も行なわれ、まさにプエルトリコマットの最盛期といった感じ。でもプエルトリ
カンが日米で活躍することは極めて難しい。コロンもWWWFで前座だけで終わって
いるし。モラレスとTNTは少ない成功者と言えるだろうか。
最近プエリトリカンって来ないな、IWAはあるはずだけど。
TAKAは呼べるだろうけど金ないだろうし。
TAKAは呼べるだろうけど金ないだろうし。
コロンがマフィアを使ってビンスを脅した話し…あったような
243 ：お前名無しだろ：03/05/25 11:42 ID:tdltOO5U
昔、何かの本で読んだんだけど、テリー＆ローデスｖｓトンガ＆ナガサキの
有刺鉄線デスマッチと、ドリーｖｓブッチャーの釘板デスマッチの記事があった。
これもプエルトリコであったの？
有刺鉄線デスマッチと、ドリーｖｓブッチャーの釘板デスマッチの記事があった。
これもプエルトリコであったの？
トンガ＆ナガサキって喧嘩なら最強コンビじゃん
>>242
でもプエルトリコとニューヨークってゴリラ・モンスーンが行ったり来たりして円滑ではなかったっけ？
でもプエルトリコとニューヨークってゴリラ・モンスーンが行ったり来たりして円滑ではなかったっけ？
>>245
つきあいがあればたまにはもめることもある。
つきあいがあればたまにはもめることもある。
最近昭和のレスラースレに住民が移動したのか、マタ～リ進行になったね
248 ：お前名無しだろ：03/05/27 16:33 ID:O15PXU+k
ドナルド・タケシ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ジェリーローラーやオットーワンツ同様コロンはその地区の大将だからな
コロンはどうみても強そうじゃなかった
ワンツやカネックはたとえ日本で負けても
本気出せば強いんじゃないかと思えたが
コロンについてはそうは思えなかった
これは別にケナしてるわけじゃなくて、
それなのにトップ張れてたというのがスゴイ
ワンツやカネックはたとえ日本で負けても
本気出せば強いんじゃないかと思えたが
コロンについてはそうは思えなかった
これは別にケナしてるわけじゃなくて、
それなのにトップ張れてたというのがスゴイ
>>252
色んな意味で大仁田
色んな意味で大仁田
ハンセンとテーズは共通の武勇伝がある
ある中東でのプロレスの試合で悪役レスラーの反則に観客が暴徒化！身の危険を感じたレスラー達は控え室にすぐに逃げた
一方、リングに残された「レフェリー」のテーズは、リングに上がろうとする暴徒を千切っては投げ、リング下へ放り投げていた
この危険な状況を見かねたハンセンが、控え室から猛ダッシュ！
「ミスターテーズ！加勢します」というやいなや暴徒の首領格と思われる男に強烈なボディブローをかませ、ノバしてしまったのだ
集団心理で、暴徒達は蜘蛛の子を散らすようにササッと引いていったという
こういう話も面白いでしょう？
このコピペの逃げたレスラーとはコロンとブッチャーだったと思う
ある中東でのプロレスの試合で悪役レスラーの反則に観客が暴徒化！身の危険を感じたレスラー達は控え室にすぐに逃げた
一方、リングに残された「レフェリー」のテーズは、リングに上がろうとする暴徒を千切っては投げ、リング下へ放り投げていた
この危険な状況を見かねたハンセンが、控え室から猛ダッシュ！
「ミスターテーズ！加勢します」というやいなや暴徒の首領格と思われる男に強烈なボディブローをかませ、ノバしてしまったのだ
集団心理で、暴徒達は蜘蛛の子を散らすようにササッと引いていったという
こういう話も面白いでしょう？
このコピペの逃げたレスラーとはコロンとブッチャーだったと思う
ｲｲ！センセイカジワラの香りがするエピソードですね。
256 ：お前名無しだろ：03/05/28 20:48 ID:d0cZq/zV
ドナルドたけしって新日の若手だっけ？懐かしいな！
>>254
こういうエピソードは純粋に楽しみたいし、これこそ昔の格闘技の醍醐味だね。
こういうエピソードは純粋に楽しみたいし、これこそ昔の格闘技の醍醐味だね。
なんかこのスレの年齢が２０代～３０代半ばくらいになった感じ。
けっこう居心地イイ（・∀・）！
けっこう居心地イイ（・∀・）！
コロンって見た目凄くショボイんだよね。ハンサムでもないし、身長は175
～7位で（ハンセン、ブロディにパンチを打つとき伸び上がらないと打てない）
ワンショルダータイツもカッコ悪い。87年に来日した時は当時の谷津、タイガー
に簡単にピン取られたり、若手と両リン程度の活躍しかしなかった。
でも嘘のように地元では強いんだよね。ハンセンの強烈ラリアットに何事も
無かったかのように立ち上がったり、ブッチャーやブロディに勝ってしまう（W
流氏が「プエルトリコの猪木」と言ってたけど、地元客の乗せ方も異常にうまい。
ここまで地元とのギャップが出るレスラーもいないと思う。
～7位で（ハンセン、ブロディにパンチを打つとき伸び上がらないと打てない）
ワンショルダータイツもカッコ悪い。87年に来日した時は当時の谷津、タイガー
に簡単にピン取られたり、若手と両リン程度の活躍しかしなかった。
でも嘘のように地元では強いんだよね。ハンセンの強烈ラリアットに何事も
無かったかのように立ち上がったり、ブッチャーやブロディに勝ってしまう（W
流氏が「プエルトリコの猪木」と言ってたけど、地元客の乗せ方も異常にうまい。
ここまで地元とのギャップが出るレスラーもいないと思う。
ブッチャー、ブラジル、コロンvs馬場、鶴田、マスカラスの6人タッグで
コロンが馬場からリングアウト勝ちを取ったのにはﾋﾞｸ-ﾘした。
コロンが馬場からリングアウト勝ちを取ったのにはﾋﾞｸ-ﾘした。
262 ：お前名無しだろ：03/05/29 07:54 ID:bQEfsOR0
ジェリーローラーも地元限定で強かったよね。
ローラーも「テネシーの猪木」って呼ばれてたな
ローラー、コロン、カネック、ワンツ、スローター、…ん？新日系外人が多いな
遠い異国の地でフォール負けしたって現地に情報は伝わらないんだから
日本で楽な試合やらせて高いギャラ払って（円だから高いだけだが）
まー接待みたいなもんだろうな。全日にＮＷＡを押さえられてた当時の新日は
そうでもしないとブッキングできなかったんだろ
日本で楽な試合やらせて高いギャラ払って（円だから高いだけだが）
まー接待みたいなもんだろうな。全日にＮＷＡを押さえられてた当時の新日は
そうでもしないとブッキングできなかったんだろ
266 ：速達ジョーンズ ◆m4ePpKviWA ：03/05/29 23:17 ID:???
カネックは「なんでメキシコで だけ 強いの？」という質問（かなり失礼だねこれ）に
「メキシコは高地だから空気が薄い…俺は戦い慣れているからスタミナ充分だが
慣れていないアメリカの連中は俺の動きについて来れないのさ…」と答えていた。
結構納得した。
「メキシコは高地だから空気が薄い…俺は戦い慣れているからスタミナ充分だが
慣れていないアメリカの連中は俺の動きについて来れないのさ…」と答えていた。
結構納得した。
「地元では勝ちブックを組める」なんて夢の無い回答じゃなくて
理に叶った理由付けがあってこそのプロレスだな
理に叶った理由付けがあってこそのプロレスだな
しかしカネックは強すぎだろ。
ベイダーからもアンドレからもホールとったらしいですね。
日本では巡業中に虐められ小林邦昭クラスにもフォールとらてるくせに。
いくらなんでも無理ありすぎと思うです。
ベイダーからもアンドレからもホールとったらしいですね。
日本では巡業中に虐められ小林邦昭クラスにもフォールとらてるくせに。
いくらなんでも無理ありすぎと思うです。
小林邦昭と一騎打ちをしてあっさりピンフォール負け。
その数ヵ月後、メヒコでベイダーからフォール勝ちを収める。
以上が昭和63年のカネックですが、小学生だった当時の私にはほとんど理解不能な選手でした。
その数ヵ月後、メヒコでベイダーからフォール勝ちを収める。
以上が昭和63年のカネックですが、小学生だった当時の私にはほとんど理解不能な選手でした。
270 ：お前名無しだろ：03/05/30 21:46 ID:VYsdpHdt
アンドレをボディースラムで投げる事に箔がついた時期があったね。
猪木、カネック、レイス、ブロディ、ホーガン、ハンセン……
猪木、カネック、レイス、ブロディ、ホーガン、ハンセン……
アンドレがリスペクトした相手だけに贈る最大の勲章
巨漢を抱え投げで投げるタイミングって、相手が起き上がってきたその瞬間に抱えるんだよね
巨漢を投げるといえばＤキッドはどんなに自分より大きい相手でも
高速ブレインバスターで投げてみせましたね。それはやせ細ってからも…
高速ブレインバスターで投げてみせましたね。それはやせ細ってからも…
そういや、猪木はアンドレをバックドロップで投げたこともあったね。
・・・型は崩れていたけど。
・・・型は崩れていたけど。
277 ：お前名無しだろ：03/05/31 03:39 ID:fCyWugyG
>>271
長州も投げたことあるよ。その後秒殺されたけど。
長州も投げたことあるよ。その後秒殺されたけど。
>>278
84年IWGPリーグ戦で投げた。
84年IWGPリーグ戦で投げた。
ローランド・ボックはアンドレにバックドロップかましたはず。
80年代の馳と冬木は恐ろしいくらい人気がなかった。
>>276
ブロディのだけは俺も写真見たことない
>>280
ボックは人間風車じゃなかった？
あとドン・レオ・ジョナサンもアンドレをボディスラムで投げて
腰の古傷を悪化させて引退したとか昔週プロで読んだな。
かなり末期だけどアルティメット・ウォリアーも投げてたんだったかな。
ブロディのだけは俺も写真見たことない
>>280
ボックは人間風車じゃなかった？
あとドン・レオ・ジョナサンもアンドレをボディスラムで投げて
腰の古傷を悪化させて引退したとか昔週プロで読んだな。
かなり末期だけどアルティメット・ウォリアーも投げてたんだったかな。
283 ：お前名無しだろ：03/05/31 15:33 ID:tFlFmCpa
アルティメットウォリアーは知らない間に消えたね。
今はどうしているのかな。
今はどうしているのかな。
>>283
ミスターアメリカの中の人
ミスターアメリカの中の人
>>283
ヒートの中の人
ヒートの中の人
ボックと言い、ジョナサンと言い、アンドレを強引に投げると選手生命につながるね。
マードックもカニバサミを仕掛けたらアンドレが覆いかぶさってきて足を骨折したらしいし。
今だったらノートンあたりがアンドレを投げる役を任されそうだけど、タイミングが狂うと危険だよ。
そういえば坂口は猪木を立ててアンドレを投げてはいないね。ま、腰も悪かったし当然か。
マードックもカニバサミを仕掛けたらアンドレが覆いかぶさってきて足を骨折したらしいし。
今だったらノートンあたりがアンドレを投げる役を任されそうだけど、タイミングが狂うと危険だよ。
そういえば坂口は猪木を立ててアンドレを投げてはいないね。ま、腰も悪かったし当然か。
前田なんかもアンドレが本当に殺る気になっていたら潰されたんだろうね
>>287
いや、それはない！
前田がいち早く危険を察知したら、あの時の試合のように
ローキックのたたみかけで戦意喪失に持ち込むだろう。
アンドレがローキックの防御を知らず、的が大きく狙い易い事
前田が、超えてはいけない領域を守るだけの自制心のない性格な事
が論拠です
いや、それはない！
前田がいち早く危険を察知したら、あの時の試合のように
ローキックのたたみかけで戦意喪失に持ち込むだろう。
アンドレがローキックの防御を知らず、的が大きく狙い易い事
前田が、超えてはいけない領域を守るだけの自制心のない性格な事
が論拠です
インターネットで８０年代プロレス見ました
長州・谷津ｖｓブロディ・ブルックス(８５年)
ハンセン・天龍ｖｓゴディ・ウィリアムス(９０年)
馬場・鶴田ｖｓハンセン・ブロディ(８２年)
鶴田ｖｓデビアス(８３年)
どれもおもしろかった
長州・谷津ｖｓブロディ・ブルックス(８５年)
ハンセン・天龍ｖｓゴディ・ウィリアムス(９０年)
馬場・鶴田ｖｓハンセン・ブロディ(８２年)
鶴田ｖｓデビアス(８３年)
どれもおもしろかった
>>282
ブロディのスラム写真は何かで見た記憶があります。ワンハンドではなかったと思います、不確かですが…
ジョナサンはロシモフ時代ですか？引退の直接の原因はサルベージの仕事で潜水中に痛めたんですよね。
ブロディのスラム写真は何かで見た記憶があります。ワンハンドではなかったと思います、不確かですが…
ジョナサンはロシモフ時代ですか？引退の直接の原因はサルベージの仕事で潜水中に痛めたんですよね。
今日職場の先輩から「プロレスアルバム」という冊子を30冊くらい貰いました。
毎号一人のレスラーにスポットを当てて特集してるといった構成で、
昭和55年から月刊で発行されていたようです。
猪木や馬場、ブッチャーにマスカラスなんかは今でも有名なんでわかりますが、
当時小学校にあがる前だった俺にはリッキー・スティンボード、
ディック・スレーターなどといった全然知らないレスラーのものなんかもあって、
これから一冊ずつ読んでいくのが楽しみです。
で、俺はこのレスでいったい何が言いたいのかということをまとめると、
だいたい次の２点になります。
１）さあ、うらやましがれ。
２）この冊子に希少価値があるのか教えろ。
というわけでして、何か反応のあるのを楽しみにしております。なければないでいいです。
毎号一人のレスラーにスポットを当てて特集してるといった構成で、
昭和55年から月刊で発行されていたようです。
猪木や馬場、ブッチャーにマスカラスなんかは今でも有名なんでわかりますが、
当時小学校にあがる前だった俺にはリッキー・スティンボード、
ディック・スレーターなどといった全然知らないレスラーのものなんかもあって、
これから一冊ずつ読んでいくのが楽しみです。
で、俺はこのレスでいったい何が言いたいのかということをまとめると、
だいたい次の２点になります。
１）さあ、うらやましがれ。
２）この冊子に希少価値があるのか教えろ。
というわけでして、何か反応のあるのを楽しみにしております。なければないでいいです。
出版社はどこだっけ？東京スポーツ？
子供の頃に漏れも見たことがあるよ。
でも内容に関して記憶は無い。
子供の頃に漏れも見たことがあるよ。
でも内容に関して記憶は無い。
>>292
私はうらやましくないぞ、大体揃ってる。むしろ当時を知っている私をうらやましがって下さい。Ｗ
冗談はともかく価値があるかどうかはあなたが判断してください。当時を知りたいのであればそれなりの内容はある書物ですよ。
私はうらやましくないぞ、大体揃ってる。むしろ当時を知っている私をうらやましがって下さい。Ｗ
冗談はともかく価値があるかどうかはあなたが判断してください。当時を知りたいのであればそれなりの内容はある書物ですよ。
思いのほか速い反応があって驚きました。どうもです。
>293さん、>295さん
発行は恒文社となっております。ググりましたところ、
プロレスとは縁の薄そうな出版社が出てきました。
>294さん
げー、うらやましいです。＞大体揃ってる
これどのくらい出たんですかねえ。
貰ったのものでは第３０号が一番古いのですが。調べてみることにします。
タイガーマスク号に初期マスクが大写しになっていて興奮しました。
相当面白いです。
>293さん、>295さん
発行は恒文社となっております。ググりましたところ、
プロレスとは縁の薄そうな出版社が出てきました。
>294さん
げー、うらやましいです。＞大体揃ってる
これどのくらい出たんですかねえ。
貰ったのものでは第３０号が一番古いのですが。調べてみることにします。
タイガーマスク号に初期マスクが大写しになっていて興奮しました。
相当面白いです。
調べましたところ「ニュープロレスアルバム」ってのも含めて80号くらい出たみたいですね。
集めようと思ってたけど、こりゃちょっと大変そうだなあ。プレミアついてる奴あるし。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~suruga/prowres.html
↑こんな感じでした。
とりあえず手元にある分をじっくり読んでいこうと思います。
お騒がせしました。
集めようと思ってたけど、こりゃちょっと大変そうだなあ。プレミアついてる奴あるし。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~suruga/prowres.html
↑こんな感じでした。
とりあえず手元にある分をじっくり読んでいこうと思います。
お騒がせしました。
売ろうなんて考えずにＷ 大切にしてあげてください
299 ：お前名無しだろ：03/06/01 03:13 ID:KdAcdO8P
初期のプロレスアルバムは殆どターザンが作ってたんだっけ？
週刊ファイト「ローランボック特集号」はどうでしょう？
302 ：お前名無しだろ：03/06/01 19:58 ID:/oTn1vBS
私の幻のレスラーはマグナムＴＡ。
日本でフレアーとの一戦を見たかった。
日本でフレアーとの一戦を見たかった。
ベリートゥーベリーは反り投げのカッコイイ呼び方だった
305 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/01 20:28 ID:???
>>304
確か三沢がタイガー時代に海外で対戦した経験があって、べた褒めして
るんだよね。
「彼があのままやってれば米マットも変わっただろう」
みたいな感じで。
めったな事では外人を誉めない三沢社長ですから（笑、よほどいいレスラー
だったんでしょうね。
ただ日本では受けたかな？という疑問はありますが。
確か三沢がタイガー時代に海外で対戦した経験があって、べた褒めして
るんだよね。
「彼があのままやってれば米マットも変わっただろう」
みたいな感じで。
めったな事では外人を誉めない三沢社長ですから（笑、よほどいいレスラー
だったんでしょうね。
ただ日本では受けたかな？という疑問はありますが。
マグナムTAはルーテーズの指導も受けている
308 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/01 20:45 ID:???
>>306
イベント名は忘れましたけど、馬場と組んでジム・ガービン＆ＴＡ組
とやってますね。馬場も解説中にＴＡの名をたまに出してた記憶があります。
ちなみあの時代に活躍したレスラーで「未知の強豪」のまま終わった
レスラーといえば。。。
アドリアン・ストリート、キング・パーソンズ、ボリス・ズーコフ、
ココ・ウエア、ラニー・ポッフォ。。。。
ってとこかな？イマイチ線が細いな～。
イベント名は忘れましたけど、馬場と組んでジム・ガービン＆ＴＡ組
とやってますね。馬場も解説中にＴＡの名をたまに出してた記憶があります。
ちなみあの時代に活躍したレスラーで「未知の強豪」のまま終わった
レスラーといえば。。。
アドリアン・ストリート、キング・パーソンズ、ボリス・ズーコフ、
ココ・ウエア、ラニー・ポッフォ。。。。
ってとこかな？イマイチ線が細いな～。
ダラスにいたシンプソン兄弟とか、ブライアン・アディアスとか。。。
エイドリアン･ストリートはあれで英国出身だっけな。
>>311
寺内1/2兵衛 最近みないな
寺内1/2兵衛 最近みないな
フミ斎藤か
気は小さいが我は強い
気は小さいが我は強い
ラニ―・ポッフォはR・サべージの弟で、WWFではジニアスと名乗っていた．
あれは強豪とは言わないだろ．
あれは強豪とは言わないだろ．
ココ・ウェアってSWSに来なかったっけ？
316 ：お前名無しだろ：03/06/02 00:20 ID:E47yM3wX
馬場時代から鶴龍時代への移行期にあたる84年春頃は、当時、延髄や卍など猪木色の
強い技を決め技にしていた天龍が独自の決め技を模索していた時期でもあった。
この時期、天龍が試用していた技としてデンジャラス・ドライバー・テンリュ－は有
名だが、もう一つ、変型のパイルドライバー（垂直では無く、前のめりに落とすやつ）
も試用していた気がするのだが、誰か名前を覚えて無いかな？
因みに僕は、あの独特のフォームで繰り出される延髄やダイビングエルボーが
好きだったのでちょっと不満だった（それらを必殺技に昇華してほしかった）。
強い技を決め技にしていた天龍が独自の決め技を模索していた時期でもあった。
この時期、天龍が試用していた技としてデンジャラス・ドライバー・テンリュ－は有
名だが、もう一つ、変型のパイルドライバー（垂直では無く、前のめりに落とすやつ）
も試用していた気がするのだが、誰か名前を覚えて無いかな？
因みに僕は、あの独特のフォームで繰り出される延髄やダイビングエルボーが
好きだったのでちょっと不満だった（それらを必殺技に昇華してほしかった）。
天龍稲妻落とし
318 ：お前名無しだろ：03/06/02 01:28 ID:E47yM3wX
>>317 ありがとう。 うーん、そんなすごい名前だったか。
>>317
初めて聞いたぞ！フロントネックチャンスリーの事では？
初めて聞いたぞ！フロントネックチャンスリーの事では？
320 ：ＰＷＦ：03/06/02 22:11 ID:rezfeGVM
＞＞317、懐かしいよ。
３１７と３１９は同じだね。
３１７と３１９は同じだね。
フロントネックチャンスリーといえば、佐山は今回の復活で
またあのエグいタイガードライバーを見せてくれるのでしょうか？
またあのエグいタイガードライバーを見せてくれるのでしょうか？
>>300-301 村松さんが著書のなかで絶賛したのは
週刊ファイトの「タイガー･ジェット・シン特集号」ですな。
むろん、ボック特集号もかなりの力作ですが（ここにボックがアンドレをバックドロップ
で投げた証拠写真が載っている）。
●上の方でブロディがアンドレをボディスラムで投げたの投げないのの話がありますが、
これはマニアでも誰も写真を見たことが無いので、事実か架空かいまだに不明というのが
定説となってますな。
●プロレスアルバムを発行している恒文社の実態はほとんどベーマガ社ｗですよ。
で、初期アルバムは殆どターザンが作っていたというのはホント。で、二木隆という
のが当時のターザンのペンネーム。この前、本人に「ほら、昔、山本さんが書いてた
プロレスアルバムですよ」と見せたところ、非常に懐かしがっておりましたｗ
私は土肥良一さんのユーモアとペーソス溢れる文章が好きでしたが。
週刊ファイトの「タイガー･ジェット・シン特集号」ですな。
むろん、ボック特集号もかなりの力作ですが（ここにボックがアンドレをバックドロップ
で投げた証拠写真が載っている）。
●上の方でブロディがアンドレをボディスラムで投げたの投げないのの話がありますが、
これはマニアでも誰も写真を見たことが無いので、事実か架空かいまだに不明というのが
定説となってますな。
●プロレスアルバムを発行している恒文社の実態はほとんどベーマガ社ｗですよ。
で、初期アルバムは殆どターザンが作っていたというのはホント。で、二木隆という
のが当時のターザンのペンネーム。この前、本人に「ほら、昔、山本さんが書いてた
プロレスアルバムですよ」と見せたところ、非常に懐かしがっておりましたｗ
私は土肥良一さんのユーモアとペーソス溢れる文章が好きでしたが。
フレッド･ブラッシーさんが亡くなったそうです。
スタン･ハンセンのウェスタンラリアットの命名主と言う事ですが、本当でしょうか？
合掌
スタン･ハンセンのウェスタンラリアットの命名主と言う事ですが、本当でしょうか？
合掌
>>323
そういや若い頃のハンセンのマネージャーもやってたんだよなあ・・合掌。
そういや若い頃のハンセンのマネージャーもやってたんだよなあ・・合掌。
天龍って、谷津にもカーンにもフォールとられてたよね。
馬場的には、鶴田≧長州＞天龍のつもりだったのだろうか。
馬場的には、鶴田≧長州＞天龍のつもりだったのだろうか。
>>323
マジですか？寂しいね。ハンセン、ホーガン、カーンなんかのマネージャー
としての彼しか知らない世代だけど・・・。カーンさんの店に誇らしげに
飾ってあったよ写真が。カーンさん曰く「結構いいレスラーのマネージャー
に付くんだよね。って自分で言っちゃいけないか？（照W」。
確か馬場さんが亡くなった時に「ハンセンを日本で売り出してくれた。
これは本当に感謝している」と言ってた。可愛かったんだろうね。命名
については、「自分で付けた」と以前ハンセンが言っていたような・・・。
合掌。
マジですか？寂しいね。ハンセン、ホーガン、カーンなんかのマネージャー
としての彼しか知らない世代だけど・・・。カーンさんの店に誇らしげに
飾ってあったよ写真が。カーンさん曰く「結構いいレスラーのマネージャー
に付くんだよね。って自分で言っちゃいけないか？（照W」。
確か馬場さんが亡くなった時に「ハンセンを日本で売り出してくれた。
これは本当に感謝している」と言ってた。可愛かったんだろうね。命名
については、「自分で付けた」と以前ハンセンが言っていたような・・・。
合掌。
２０年くらい前にアドリアンアドニスのマネージャーで来日したのが最後だったっけ？
オレの時代は終わった。これからはミルマスカラスの時代だ。
マサさんはブラッシーの後継者だったんだね？
331 ：速達ジョーンズ ◆m4ePpKviWA ：03/06/03 22:17 ID:???
確か猪木×アリ戦の時にアリのマネージャーを努めたブラッシーに
一番血気盛んに突っ掛かって行ったのがカンちゃんだったらしい。
カンちゃんの凄い形相にブラッシーは「いい度胸だな…」と思ったらしいですが
その後マネージャーを努めることになって実はカンちゃんは目が悪いので
相手を睨むと必然的にあの目付きになるだけだと知って苦笑いしとりました。
一番血気盛んに突っ掛かって行ったのがカンちゃんだったらしい。
カンちゃんの凄い形相にブラッシーは「いい度胸だな…」と思ったらしいですが
その後マネージャーを努めることになって実はカンちゃんは目が悪いので
相手を睨むと必然的にあの目付きになるだけだと知って苦笑いしとりました。
思い出すのはニコリ・ボルコフのマネージャーかな・・・
ブラッシー・スレが200を越えてるのは何気に嬉しい。
333ｹﾞｯﾄ
333ｹﾞｯﾄ
漏れはモラレスのセコンドについてS小林を血だるまにしたのを
強烈に覚えてる。
初めてリアルでブラッシー見たのがその時。（TVでだけどね）
強烈に覚えてる。
初めてリアルでブラッシー見たのがその時。（TVでだけどね）
＞玉木リン様
私もボルコフと一緒にソ連（ロシア？）国家を旗振りながら歌っていた
ブラッシー翁を思い出します。
取って付けたようにホーガンが星条旗を持ってきたりして・・・。
昔は味方同士だったのに・・・って厨房ながら思ってました。
私もボルコフと一緒にソ連（ロシア？）国家を旗振りながら歌っていた
ブラッシー翁を思い出します。
取って付けたようにホーガンが星条旗を持ってきたりして・・・。
昔は味方同士だったのに・・・って厨房ながら思ってました。
>>305-306
第１回の世界タッグ五輪での事ですな。
三沢がＴＡのことを高く評価してたとは初耳
対照的に馬場は彼のことを「評判ほどの良いレスラーでは無い」と酷評してましたね。
ちなみに高木（現・嵐）がデビューしたのは翌年のタッグ五輪
第１回の世界タッグ五輪での事ですな。
三沢がＴＡのことを高く評価してたとは初耳
対照的に馬場は彼のことを「評判ほどの良いレスラーでは無い」と酷評してましたね。
ちなみに高木（現・嵐）がデビューしたのは翌年のタッグ五輪
タッグ五輪！
こっれまた懐かしい！
マグナムＴＡ＆ロニー・ガービン組は、当時来日して欲しかったけど、
今考えると、当時の全日本ではうまくなじめなかったのかもしれない。
ついでに、馬場は当時ＮＷＡの副会長だったはずだけど、
あんまりいい選手は呼べなかったような気がするのはなんでだろう。
こっれまた懐かしい！
マグナムＴＡ＆ロニー・ガービン組は、当時来日して欲しかったけど、
今考えると、当時の全日本ではうまくなじめなかったのかもしれない。
ついでに、馬場は当時ＮＷＡの副会長だったはずだけど、
あんまりいい選手は呼べなかったような気がするのはなんでだろう。
339 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/04 22:35 ID:???
>>338
確か紙プロのローデスのインタビューだったと思うけど、その数年後の
ＮＷＡ総会に集まったメンバーって、クロケットＪＲ，馬場、ローデスだけ
だったってありましたね。
馬場が副会長になった頃は既に、有名無実化に近いものだったのでは？
>>337
それも聞いたことがあります。まあ、三沢と馬場さんのレスラーの好みって
いうのは全然違いますよね。両者が評価していたレスラーといったら
ゴディくらいでは？
確か紙プロのローデスのインタビューだったと思うけど、その数年後の
ＮＷＡ総会に集まったメンバーって、クロケットＪＲ，馬場、ローデスだけ
だったってありましたね。
馬場が副会長になった頃は既に、有名無実化に近いものだったのでは？
>>337
それも聞いたことがあります。まあ、三沢と馬場さんのレスラーの好みって
いうのは全然違いますよね。両者が評価していたレスラーといったら
ゴディくらいでは？
340 ：お前名無しだろ：03/06/05 20:31 ID:z2ZmPjix
私が日本で見たかった幻のコンビ
トミーリッチ＆バズソイヤー組
トミーリッチ＆バズソイヤー組
>>338-339
んなこたーない！
ＮＷＡとＡＷＡのダブルタイトルマッチを実現させた只１人のプロモーターに無礼な！
その他にもウォリアーズ、ラシアンズ、ロックンロールエキスプレス、スティング等
当時のスーパースターを根こそぎ呼んでいたじゃないか
（ＴＡやロニーガービンみたいにギャラと釣り合わないと判断したレスラーはともかく）
どうも玉木リンさんはオールドファンなんだろうけど
記憶違いが多すぎるのと、全日系を軽視する傾向にあるのがもの凄く気になる
んなこたーない！
ＮＷＡとＡＷＡのダブルタイトルマッチを実現させた只１人のプロモーターに無礼な！
その他にもウォリアーズ、ラシアンズ、ロックンロールエキスプレス、スティング等
当時のスーパースターを根こそぎ呼んでいたじゃないか
（ＴＡやロニーガービンみたいにギャラと釣り合わないと判断したレスラーはともかく）
どうも玉木リンさんはオールドファンなんだろうけど
記憶違いが多すぎるのと、全日系を軽視する傾向にあるのがもの凄く気になる
質問だが、１９８８年に猪木が足骨折して長期欠場したのはガチですか？ヤヲですか？
343 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/05 22:18 ID:???
>>341
申し訳ない！記憶違いが多いのは確かにそのとおりです。
ただ、「玉木リン」を名のってる人はもう一人おられますんで
その方の意見とごっちゃになってるかも。。。
撲は一応、かつては猪木大嫌いの全日オンリー派だったんです。
まあ、２ちゃんでは割と好き勝手に全日の事を書き込んでますが。。。
申し訳ない！記憶違いが多いのは確かにそのとおりです。
ただ、「玉木リン」を名のってる人はもう一人おられますんで
その方の意見とごっちゃになってるかも。。。
撲は一応、かつては猪木大嫌いの全日オンリー派だったんです。
まあ、２ちゃんでは割と好き勝手に全日の事を書き込んでますが。。。
344 ：お前名無しだろ：03/06/07 09:24 ID:PX1VkleN
馬場さんが全日を立ち上げた後の話ですが当時新日にしか上がらなかった
レスラーとアメリカでは戦っていましたよね。
有名なのはバトルロイヤルでのアンドレ戦ですが他にも「これは！！」
と思うカードはなかったでしょうか？
レスラーとアメリカでは戦っていましたよね。
有名なのはバトルロイヤルでのアンドレ戦ですが他にも「これは！！」
と思うカードはなかったでしょうか？
345 ：お前名無しだろ：03/06/07 10:59 ID:uEHNiwLx
幼少時の記憶なんですが、猪木が海外で試合をしたとき、
猪木の苦戦にモンゴリアン･ストンパーが乱入して猪木を救出、
という場面がありました。ストンパーはベビーフェイスを気取っていましたが、
これはどこでやった試合だったのでしょうか？
猪木の苦戦にモンゴリアン･ストンパーが乱入して猪木を救出、
という場面がありました。ストンパーはベビーフェイスを気取っていましたが、
これはどこでやった試合だったのでしょうか？
346 ：お前名無しだろ：03/06/07 13:06 ID:57kDOSfu
>>345
カルガリー
カルガリー
>>３4５
１９８３年の年末。新日カルガリー遠征で猪木VSBブラウン戦にバッドニュースアレン乱入。そこに救援に入ったのがストンパｰ
ちなみにそのカルガリー大会で放送されたのは
猪木 VS ブラウン
藤波 コブラ VS スミス ブレッド
高田 VS ヒロ
の３試合でした
１９８３年の年末。新日カルガリー遠征で猪木VSBブラウン戦にバッドニュースアレン乱入。そこに救援に入ったのがストンパｰ
ちなみにそのカルガリー大会で放送されたのは
猪木 VS ブラウン
藤波 コブラ VS スミス ブレッド
高田 VS ヒロ
の３試合でした
349 ：お前名無しだろ：03/06/07 15:52 ID:uEHNiwLx
>>346-347
ありがとう御座います、これで胸のもやもやを払拭できました。
そういえば９０年代半ばくらいまでカルガリーと新日は関係が強かったですね。
>>348
ストンパーは国際が最後でしたっけ？国プロ消滅後、全日に来日しましたっけ？
ありがとう御座います、これで胸のもやもやを払拭できました。
そういえば９０年代半ばくらいまでカルガリーと新日は関係が強かったですね。
>>348
ストンパーは国際が最後でしたっけ？国プロ消滅後、全日に来日しましたっけ？
>>349
訂正 Bブラウンじゃなくってケリーブラウンだったような記憶が。
訂正 Bブラウンじゃなくってケリーブラウンだったような記憶が。
で､そのケリーブラウンは翌年のMSGタッグリーグに戸口と組んで出場するも白星配給係となりました。
ケリー・ブラウンってボブ・ブラウンの甥だかなんだかだったような
ストンパーって実はインデオだったらしいね。
あの風貌でベビーフェイスってのも凄いが
あの風貌でベビーフェイスってのも凄いが
355 ： ：03/06/08 00:53 ID:???
ケリー・ブラウンは、ケンタッキアンズの片割れ、ルーク・ブラウンの実子、
親父がブッカーやってたので重用されていたが、使い物にならなかった。
もう一人のジェーク・スミスの息子、ジェーク・スネイク・ロバーツは、
ＷＷＦで人気物になった。国際に来た時は、ただの際物に過ぎなかったが。
親父がブッカーやってたので重用されていたが、使い物にならなかった。
もう一人のジェーク・スミスの息子、ジェーク・スネイク・ロバーツは、
ＷＷＦで人気物になった。国際に来た時は、ただの際物に過ぎなかったが。
356 ：お前名無しだろ：03/06/08 07:42 ID:37553XPg
M・ストンパーは′８４ビッグファイトシリーズに
参加が発表され開幕戦で猪木と一騎打ちが予定されてましたが
来日が中止になりましたね。理由は交通事故だったと思いますが
その後も来日しなかったし本当はどうだったんでしょうね
参加が発表され開幕戦で猪木と一騎打ちが予定されてましたが
来日が中止になりましたね。理由は交通事故だったと思いますが
その後も来日しなかったし本当はどうだったんでしょうね
357 ：non：03/06/08 09:49 ID:8X2SOi9W
>347
この放送は見てますが、ストンパーの乱入は記憶になかった。
猪木がブラウンの額を机の角にぶつけて流血させ、
「格下にそこまでしなくてもいいだろうに」
と思ったことは覚えています。
高田はたしか佐山タイガーの電撃引退表明を受けて抜擢
されたんでしたよね。懐かしい。
この放送は見てますが、ストンパーの乱入は記憶になかった。
猪木がブラウンの額を机の角にぶつけて流血させ、
「格下にそこまでしなくてもいいだろうに」
と思ったことは覚えています。
高田はたしか佐山タイガーの電撃引退表明を受けて抜擢
されたんでしたよね。懐かしい。
ストンパーの息子もレスラーでアラバマで一緒に活躍していたね
359 ：お前名無しだろ：03/06/08 13:45 ID:/jsvWNqQ
要望の頃ストンパーが国プロのタッグマッチで、場外でブーツを脱いで日本人選手に殴りかかっていたのを見て
家族全員で「やれやれ、いいぞ！」と祭り状態だった。
その日本人選手もシューズを脱いで応戦してたんで更に盛り上がったっけ。
家族全員で「やれやれ、いいぞ！」と祭り状態だった。
その日本人選手もシューズを脱いで応戦してたんで更に盛り上がったっけ。
>>360
当時で脱ぎやすいシューズといえば「GT」以外いない…
当時で脱ぎやすいシューズといえば「GT」以外いない…
「世界のプロレス」でよく見かけた
「イケない緑猿」ミッシング・リンクってどこ行ったの？
「イケない緑猿」ミッシング・リンクってどこ行ったの？
>>350
ストンパーが馬場と両リンだったのは日プロ時代の初来日
チャンカンの時はフォール負けしてる
むしろロビンソン戦では反則暴走してロビンソンの爆弾である
膝を破壊し、決勝進出（最終公式戦のデビアス戦に勝てば）
を阻む、というアングルで唯一の見せ場だった。
国際時代の因縁（タイトルマッチで妨害された）のあるスミルノフ
との一戦だけは是非中継してほしかったなぁ。
ストンパーが馬場と両リンだったのは日プロ時代の初来日
チャンカンの時はフォール負けしてる
むしろロビンソン戦では反則暴走してロビンソンの爆弾である
膝を破壊し、決勝進出（最終公式戦のデビアス戦に勝てば）
を阻む、というアングルで唯一の見せ場だった。
国際時代の因縁（タイトルマッチで妨害された）のあるスミルノフ
との一戦だけは是非中継してほしかったなぁ。
ストンパーが国際にはじめて来た時、プロモ用のビデオで卒倒しそうなくらい顔を真っ赤にしながらアジってたのが懐かしい。
BGMは当然、ジェフ・ベックの名曲「レッドブーツ」。
あの赤いヘッドギアはなんだったんだろう？
>>365
チャンカンでも両リンか両者反則ですよ。
BGMは当然、ジェフ・ベックの名曲「レッドブーツ」。
あの赤いヘッドギアはなんだったんだろう？
>>365
チャンカンでも両リンか両者反則ですよ。
369 ：お前名無しだろ：03/06/11 15:41 ID:zCiDHPrX
>>368
藤波とケリーブラウンの試合ってTV放映されたことあったっけ？記憶にないなあ。
藤波とケリーブラウンの試合ってTV放映されたことあったっけ？記憶にないなあ。
ageいん
ケリーブラウンはカルガリーで猪木と戦った時、
えらく長時間卍にたえたんで超人的なヤツだと思ってた
えらく長時間卍にたえたんで超人的なヤツだと思ってた
ケリー･ブラウンは『グーニーズ』か『スタンド･バイ･ミー』に出てそうな雰囲気
>>373
北米大陸の田舎町にいそうなタイプだ（Ｗ
北米大陸の田舎町にいそうなタイプだ（Ｗ
一人名前だけエリック兄弟ケビン・ケリー
>>374
バックランドもそんな感じ。
初めてタイトル獲得したとき周りのレスラーに
「ベルトを巻いたまま町を歩くと尊敬されるぞ。中にはビールおごってくれる奴もいる」
と言われ、真に受けて本当にやったそうだ(w
バックランドもそんな感じ。
初めてタイトル獲得したとき周りのレスラーに
「ベルトを巻いたまま町を歩くと尊敬されるぞ。中にはビールおごってくれる奴もいる」
と言われ、真に受けて本当にやったそうだ(w
バックランドも今いればレズナーみたいな存在になれたろうな
まあそれでも5年間マジソンの帝王だったんだからそれで充分
かもしれんが
全米侵攻後のＷＷＦ史においては２４時間天下の人だけど(W
まあそれでも5年間マジソンの帝王だったんだからそれで充分
かもしれんが
全米侵攻後のＷＷＦ史においては２４時間天下の人だけど(W
>>378
その話は、ハンセンがやったいたずらの話ですよね。
その話は、ハンセンがやったいたずらの話ですよね。
バックランドのパイルドライバーは迫力あったな。
383 ：お前名無しだろ：03/06/14 21:45 ID:OjgiWDG0
パイルドライバーで迫力があったのはブロディ。
パイルドライバーが美しいのはマーク･ルーイン
385 ：お前名無しだろ：03/06/14 22:35 ID:UKgffMB3
パイルドライバーでレスラーを殺したのはバディ･オースチン
パイルドライバーの教科書はマッドドッグ･バション
387 ：お前名無しだろ：03/06/14 23:56 ID:RmS5GoQW
パイルドライバーで四方にアピールして落とすのは
ハーリー・レイス
ハーリー・レイス
オースチンのパイルドライバーってタイツを引っ張り上げて決めるやつで、
これが角度的に危険だから死人も出てしまったらしいよ。
これが角度的に危険だから死人も出てしまったらしいよ。
389 ：お前名無しだろ：03/06/15 01:16 ID:BDTLqYDt
アンドレも殺してる
391 ：お前名無しだろ：03/06/15 01:18 ID:aT4LwXxq
>>389
ターザン･タイラーのレスラー生命をでしょ？
ターザン･タイラーのレスラー生命をでしょ？
一番ヤバかったのは昔 佐山がダイナにやったパイル
ひざの上に相手の肩をのせないで 股にはさんで落とした
ダイナマイトキッドを壊したのは奴だ
ひざの上に相手の肩をのせないで 股にはさんで落とした
ダイナマイトキッドを壊したのは奴だ
アンドレがタイラーに掛けたのはツームストーン式の方だよ
394 ：お前名無しだろ：03/06/15 01:24 ID:BDTLqYDt
タイラーじゃないよ 無名の若手ツームストンで殺ったらしい
それで干されなかったのは、ひとえにアンドレだからだろうな
>>392
キッドはキッドで全日に移籍した最強タッグでツームストン･オン･ザ･テーボーで川田を欠場させた
キッドはキッドで全日に移籍した最強タッグでツームストン･オン･ザ･テーボーで川田を欠場させた
397 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/06/15 01:34 ID:???
>>392
それってサイドスープレックスの途中課程みたいな形から強引
落とした時ですかね？
それなら凄い印象に残ってます。確か'82年夏蔵前でやってまし
た。
個人的にタイガーvsキッドで一番好きな試合です。
タイガーがノータッチ・ブランチャくらわし、エプロンに上が
ってきたキッドをかかえてツームストン。とどめはラウンディ
ング・ボディプレス。素晴らしい流れでした。
それってサイドスープレックスの途中課程みたいな形から強引
落とした時ですかね？
それなら凄い印象に残ってます。確か'82年夏蔵前でやってまし
た。
個人的にタイガーvsキッドで一番好きな試合です。
タイガーがノータッチ・ブランチャくらわし、エプロンに上が
ってきたキッドをかかえてツームストン。とどめはラウンディ
ング・ボディプレス。素晴らしい流れでした。
>>396
キッドは佐山タイガーもツームストンで欠場させてないっけ？
キッドは佐山タイガーもツームストンで欠場させてないっけ？
パイルドライバーは厳密に言うと３種類しかありませんな。後はそのアレンジ。
①ドリル・ア・ホール式
②ツームストーン式
③ジャンピング式
よくバックランドなんかがやってたジャンピングパイルが③と思われがちだが、
あれ（キムケンもやるね）は①のアレンジ。③は相手の頭を両膝で抱えて自分も
ジャンプして前方に落としながら頭を打つもの。パっと見でフェースクラッシャー
っぽい技ですな。昔、よくマリオ・ミラノ（汗）なんかがやってましたな。
で、テーズが現役時代に「パイルドライバー」として使っていたのは①～③に
入りません。スタンプホールドと言った方がいいのでは？ 猪木がモンスターマンを
脱臼させ、ゴーディが改良してパワーボムを開発したアレです。
①ドリル・ア・ホール式
②ツームストーン式
③ジャンピング式
よくバックランドなんかがやってたジャンピングパイルが③と思われがちだが、
あれ（キムケンもやるね）は①のアレンジ。③は相手の頭を両膝で抱えて自分も
ジャンプして前方に落としながら頭を打つもの。パっと見でフェースクラッシャー
っぽい技ですな。昔、よくマリオ・ミラノ（汗）なんかがやってましたな。
で、テーズが現役時代に「パイルドライバー」として使っていたのは①～③に
入りません。スタンプホールドと言った方がいいのでは？ 猪木がモンスターマンを
脱臼させ、ゴーディが改良してパワーボムを開発したアレです。
バックランドは落とした後自分もグロッキー(笑)
ミラノののはペディグリーの原型って感じですね。
アンドレがペディグリーにきわめて近い形で前方に落とすパイルやってる写真をゴングの技本で見たことあります。
相手の手首をつかんで落としてましたが、リバース・フルネルソンでホールドしてりゃまんまペディグリー。
ミラノののはペディグリーの原型って感じですね。
アンドレがペディグリーにきわめて近い形で前方に落とすパイルやってる写真をゴングの技本で見たことあります。
相手の手首をつかんで落としてましたが、リバース・フルネルソンでホールドしてりゃまんまペディグリー。
401 ：お前名無しだろ：03/06/15 07:04 ID:+bbyUlQZ
http://www.romando.net/php/detail.php?title_no=13007
↑によるとバンクーバーだね。
当時はバンクーバーのテリトリーはカルガリーに吸収されてたのかな？
昔はキニスキーとかの地元だったよな？
↑によるとバンクーバーだね。
当時はバンクーバーのテリトリーはカルガリーに吸収されてたのかな？
昔はキニスキーとかの地元だったよな？
>>399
テーズが脳天逆落としで力道山を倒した試合っててっきりバックドロップかと
思ったら、映像見たらそのパワーボムの原型技だったな
川田の垂直パワーボムが霞むくらい危険な技だった
テーズはリバーススラムとか言ってたな
テーズが脳天逆落としで力道山を倒した試合っててっきりバックドロップかと
思ったら、映像見たらそのパワーボムの原型技だったな
川田の垂直パワーボムが霞むくらい危険な技だった
テーズはリバーススラムとか言ってたな
>>404
悪の伝導師トリオのシグノだかテハノだからナバーロだか忘れたが、
タイガー時代今でいう投げ捨てパワーボムをやってたけど客の反応はいまいちだったな。
やられた方は結構痛がってたんだがな。
突然やられても受けない新技も中にはあるよな。
武藤のシャイニングウイザードも初公開のときは客の反応薄かった。すでにあきられてるが(w
悪の伝導師トリオのシグノだかテハノだからナバーロだか忘れたが、
タイガー時代今でいう投げ捨てパワーボムをやってたけど客の反応はいまいちだったな。
やられた方は結構痛がってたんだがな。
突然やられても受けない新技も中にはあるよな。
武藤のシャイニングウイザードも初公開のときは客の反応薄かった。すでにあきられてるが(w
ジム・ガービンが全日登場第一戦で出したヘタレな技はなんと呼ぶの？
猪木がモンスターマンを脱臼させた技も限りなくテーズ式に近いが、あれはモンスターマンが受けを知らずになったアクシデントだと思うがどうか？
>>407
モンスターマン疲れてたせいか手がブラーンとなったまま落とされてましたからね。
自分には猪木がとどめに落としたギロチンの方が効いてるように見えました。
猪木はMSGシリーズで藤波とやったときもパワーボム出してますね。
モンスターマン疲れてたせいか手がブラーンとなったまま落とされてましたからね。
自分には猪木がとどめに落としたギロチンの方が効いてるように見えました。
猪木はMSGシリーズで藤波とやったときもパワーボム出してますね。
409 ：お前名無しだろ：03/06/16 15:33 ID:kc5Gx3PC
>>365
チャンカンでも両者リングアウトだよ。
チャンカンでも両者リングアウトだよ。
411 ：お前名無しだろ：03/06/17 07:01 ID:5agNlL7l
age
ケビン・ケリーの生年が1942というのは、どう考えても間違いだと思うのだが、だれか知らん？
>>412
ゴングの名鑑だと1942年生まれになってるね。
「バーンガニアにスカウトされて1984年にプロレス入り」
42でスカウトされたとはとても思えん。
誤植でしょう。ゴングは多いから。1962年生まれじゃないの？
ミック博士の所も1942年生まれと書いてたな。ネタ元がゴング名鑑だからか？
ゴングの名鑑だと1942年生まれになってるね。
「バーンガニアにスカウトされて1984年にプロレス入り」
42でスカウトされたとはとても思えん。
誤植でしょう。ゴングは多いから。1962年生まれじゃないの？
ミック博士の所も1942年生まれと書いてたな。ネタ元がゴング名鑑だからか？
ジムガービンか、懐かしいね。
後にＮＷＡ王者になったロンガービンと兄弟というギミックで登場したらしいけど全然関係無くなっちゃったね。
後にＮＷＡ王者になったロンガービンと兄弟というギミックで登場したらしいけど全然関係無くなっちゃったね。
鶴田のAWA防衛サーキットのときのブーイングの多さは凄かったな。
ヨソものだからしょうがないんだろうが斬新だった。
ヨソものだからしょうがないんだろうが斬新だった。
ケビン･ケリーとカート･ラッセルって似てないかな？
418 ：お前名無しだろ：03/06/18 18:34 ID:4Gze7HIL
★オススメサイト★
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
420 ：お前名無しだろ：03/06/19 07:53 ID:33um5pKU
鶴田にしてもフレアーにしても全盛期にもっと評価されるべき
だったレスラーだと思う。
だったレスラーだと思う。
>>420
禿堂
禿堂
422 ：お前名無しだろ：03/06/19 11:45 ID:8owUkBkR
鶴田と前田は歴代日本人のなかでスープレックスの名手としては
双璧だろうな。足腰が桁違いだよ！！！
双璧だろうな。足腰が桁違いだよ！！！
ジャーマンは大型選手が使ってこそ「大技」って気がする。
ジャンボしかり高山しかり
ジャンボしかり高山しかり
>>423
佐山は駄目か？
佐山は駄目か？
>>423
ジュニア時代の藤波もなかなかだった。
ジュニア時代の藤波もなかなかだった。
初めて見たジャーマンが藤波のだったせいか、
大型選手のジャーマンって、いまひとつイメージじゃない。
昔、鶴田がファンクスとのインタータッグ戦で決めたのを見たけど、
なんかすごくかったるかった。
あの技は自分と同じくらいか、自分より大きい相手に決めたときが、
いちばん見栄えがするんじゃないかと思う。
あと、やっぱりそうか、ケビン・ケリー。
あれ、自分の中では永遠のナゾのひとつだったんで。
１９４２年生まれだと、たしかケン・パテラといっしょ。
どう考えても同年齢には見えない。これで今夜はぐっすり眠れる。
大型選手のジャーマンって、いまひとつイメージじゃない。
昔、鶴田がファンクスとのインタータッグ戦で決めたのを見たけど、
なんかすごくかったるかった。
あの技は自分と同じくらいか、自分より大きい相手に決めたときが、
いちばん見栄えがするんじゃないかと思う。
あと、やっぱりそうか、ケビン・ケリー。
あれ、自分の中では永遠のナゾのひとつだったんで。
１９４２年生まれだと、たしかケン・パテラといっしょ。
どう考えても同年齢には見えない。これで今夜はぐっすり眠れる。
427 ： ：03/06/19 18:09 ID:???
>>426
抱えてゆっくり落とすのもブリッジ強くないと出来ないんだろうけどね。＞鶴田＠ファンクス戦
鶴田はチャンカーでスレーターにやったジャーマンがなかなかだった。
とはいえ俺も藤波やタイガーのスピード感のあるジャーマンを世代的には一番見たのでああいうのが好きだ。
抱えてゆっくり落とすのもブリッジ強くないと出来ないんだろうけどね。＞鶴田＠ファンクス戦
鶴田はチャンカーでスレーターにやったジャーマンがなかなかだった。
とはいえ俺も藤波やタイガーのスピード感のあるジャーマンを世代的には一番見たのでああいうのが好きだ。
>>426
1942年生まれだとビンスより年上だよな？50過ぎてWWF入りしたのかよって言いたくなる(w
1942年生まれだとビンスより年上だよな？50過ぎてWWF入りしたのかよって言いたくなる(w
>>424 >>425
確かに見た目もきれいで威力もあると思うけど、どうしても軽く映ってしまうんだな。
今になって「必殺技」に復権したのは高山の功績が大きいと思うし迫力も違うと思う。
否定しているわけじゃないんだけど
確かに見た目もきれいで威力もあると思うけど、どうしても軽く映ってしまうんだな。
今になって「必殺技」に復権したのは高山の功績が大きいと思うし迫力も違うと思う。
否定しているわけじゃないんだけど
430 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/19 21:58 ID:???
正直大相撲出身のレスラーがジャーマン使うと、出来のいい、悪いに
関わらず引いちゃいますね。
本人たちにとっては「意地」みたいなものもあるんだろうけど、
説得力がないというか。。。
使ったレスラーといえば・・・天龍、健吾、石川、高木、寺西といった
ところかな？
力道山が仮にジャーマン会得してたとしても、評価があがるって事も
なかったろうし。
関わらず引いちゃいますね。
本人たちにとっては「意地」みたいなものもあるんだろうけど、
説得力がないというか。。。
使ったレスラーといえば・・・天龍、健吾、石川、高木、寺西といった
ところかな？
力道山が仮にジャーマン会得してたとしても、評価があがるって事も
なかったろうし。
寺西や高木のわかいころのジャーマンはわるくなかったな
432 ：殺虫剤 ◆DDT/kK80Go ：03/06/20 03:02 ID:???
>>430
嵐のジャーマンは形もいいし、説得力も結構あると思うけど。
最近ではドン・フジイのが「ナイス・ジャーマン」と
名付けられるほどの評判だし。
大相撲出身者は股割りなど柔軟運動を豊富にやっているから、
むしろその体の柔らかさを生かせるブリッジワークを
もっと取り入れてもいいんじゃないか、と思うのだが。
嵐のジャーマンは形もいいし、説得力も結構あると思うけど。
最近ではドン・フジイのが「ナイス・ジャーマン」と
名付けられるほどの評判だし。
大相撲出身者は股割りなど柔軟運動を豊富にやっているから、
むしろその体の柔らかさを生かせるブリッジワークを
もっと取り入れてもいいんじゃないか、と思うのだが。
433 ： ：03/06/20 06:04 ID:???
再放送でジャンボの遅いジャーマンを見たときは衝撃だったよ。
あれは人間の足腰じゃない。
でも、ジャンボがスープレックスの名手ってのは違うと思うな。
サイドスープレックスなんて完全に見せ技になってるし。
ホフマンの足元にもおよばんだろ。
あれは人間の足腰じゃない。
でも、ジャンボがスープレックスの名手ってのは違うと思うな。
サイドスープレックスなんて完全に見せ技になってるし。
ホフマンの足元にもおよばんだろ。
>>433
ジャンボは当時１４５キロの馬場も軽々カレリンのごとく抱えて
サイドスープレックスで投げていた。でも決め技としては使わなかった。
ゆっくり投げていたからね。でもそれは鶴田のプロ意識なのだろう。
あの技はいくらでも受け身が取れない投げ方ができるからだ。
ジャンボは当時１４５キロの馬場も軽々カレリンのごとく抱えて
サイドスープレックスで投げていた。でも決め技としては使わなかった。
ゆっくり投げていたからね。でもそれは鶴田のプロ意識なのだろう。
あの技はいくらでも受け身が取れない投げ方ができるからだ。
438 ：お前名無しだろ：03/06/20 17:49 ID:o36UkXMl
ジャンボって痛がっても如何せんファンク道場の芸風だろ？という
感じがしてしまい、損してた気がする。
感じがしてしまい、損してた気がする。
古い話で恐縮だが、''ロシアのライオン''ジョージ・ハッケンシュミットも
スタンプ・ホールドの態勢からパイルドライバーとサイドスープレックスの中間のような
投げで試合を決めることが多かったとか。
スタンプ・ホールドの態勢からパイルドライバーとサイドスープレックスの中間のような
投げで試合を決めることが多かったとか。
ジャンボの隠れた得意技
未完成ショルダースルー
未完成ショルダースルー
ジャンボ鶴田ｖｓタイガー戸口の攻防はハイレベルなものだったね。
スープレックス合戦は見所だった。
スープレックス合戦は見所だった。
>>436
受け身がとれなさそうな投げ方をするのがプロ。
受け身がとれなさそうな投げ方をするのがプロ。
443 ：亡霊群 ◆Phantoms9g ：03/06/20 21:51 ID:???
馬場が鶴田にバックドロップで勝ったことあったけどなかなか豪快だった。
あの試合は馬場と鶴田がレスリングの攻防だけで勝負した
名勝負だったよ。馬場のバックドロップ、鶴田のサイドスープレックス、
それぞれ豪快な一発だった。
名勝負だったよ。馬場のバックドロップ、鶴田のサイドスープレックス、
それぞれ豪快な一発だった。
>>440
相手レスラーのスタミナが切れかけた時に
ジャンボは「蹴ってください」といわんばかりの
角度の浅いショルダースルーを仕掛けるのが
定番なんだが、駄目な外人レスラーがホントに
スタミナ切れで空気を読まずにそれを受けちゃうと
思いがけず受身のとりにくい体の回転が生じ
けっこう危険な技になっちゃうんだよな
相手レスラーのスタミナが切れかけた時に
ジャンボは「蹴ってください」といわんばかりの
角度の浅いショルダースルーを仕掛けるのが
定番なんだが、駄目な外人レスラーがホントに
スタミナ切れで空気を読まずにそれを受けちゃうと
思いがけず受身のとりにくい体の回転が生じ
けっこう危険な技になっちゃうんだよな
447 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/06/21 11:58 ID:???
>>446
20年くらい前、タッグマッチで鶴田が外国人レスラーに普通の
ダブルチョップくらわしたら失神。
「えっ？いいの？」という感じでフォールして鶴田が勝った試
合見たことあります。
のびちゃった外国人は誰だか忘れてしまいましたが。
20年くらい前、タッグマッチで鶴田が外国人レスラーに普通の
ダブルチョップくらわしたら失神。
「えっ？いいの？」という感じでフォールして鶴田が勝った試
合見たことあります。
のびちゃった外国人は誰だか忘れてしまいましたが。
木戸が小林をワキ固めで秒殺（パートナーのマサ、一度も出番なし）したり、
藤波がただのレッグロックで外人（忘れた）からギブアップ勝ちしたりと、
数年に一度は超意外な結末試合を見せていた昔の新日本。
藤波がただのレッグロックで外人（忘れた）からギブアップ勝ちしたりと、
数年に一度は超意外な結末試合を見せていた昔の新日本。
坂口が日プロ時代に、対戦相手の負傷している足を間違えて攻めて抜いてしまった事があるって何かで読んだな。
これは、相手が負傷しているのを悟られないようにサポーターだかテーピングを何ともない方にしていたのと、気を遣った坂口があえて剥き出しの方を攻めた不幸なアクシデントだったんけどね
これは、相手が負傷しているのを悟られないようにサポーターだかテーピングを何ともない方にしていたのと、気を遣った坂口があえて剥き出しの方を攻めた不幸なアクシデントだったんけどね
猪木がテーピングしてたのは負傷してない方の肩なのに、馬鹿正直にせめた殺人医師。
彼は騙されることも演じきっていた。
彼は騙されることも演じきっていた。
452 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/21 21:46 ID:???
>>447
ヒューゴ・サビノビッチとかエル・オリンピコとかのプエリトリカンと
絡むとまさに「大人と子供」という感じになるんですよね。
守勢にまわってても全然リアリティが無くて（笑
個人的にはジャンボが全然自分のペースに持っていけなくて、
相手にキリキリ舞させられた最後の試合ってのは８４年の最強タッグでの
レイス・ニック戦と思ってます（タッグですが）
時間切れ引き分けだったけどさすがにあの試合は、いくら攻めても
いつの間にか相手のペースに入ってましたからね。
８５年以降は勝っても負けても「王道一直線」という感じでした。
ヒューゴ・サビノビッチとかエル・オリンピコとかのプエリトリカンと
絡むとまさに「大人と子供」という感じになるんですよね。
守勢にまわってても全然リアリティが無くて（笑
個人的にはジャンボが全然自分のペースに持っていけなくて、
相手にキリキリ舞させられた最後の試合ってのは８４年の最強タッグでの
レイス・ニック戦と思ってます（タッグですが）
時間切れ引き分けだったけどさすがにあの試合は、いくら攻めても
いつの間にか相手のペースに入ってましたからね。
８５年以降は勝っても負けても「王道一直線」という感じでした。
さっき放送された全日本レトロセレクション見てた人いないの？？
>>452
ドスと組んでツイン･デビルスとやった試合はなかなかスィングしてた記憶があるけど
ドスと組んでツイン･デビルスとやった試合はなかなかスィングしてた記憶があるけど
あの頃の全日の外人って、エース級とエース補佐が２人くらいで、
あとはかなりのカスかインチキっぽいのばっかりだった。
鶴田、かなり相手を持て余していたような感じ(別の意味で）。
あまりにも試合がまったりしてるんで、
よくテレビを見てる途中で寝てしまったことがあったな。
気がついたら別の番組やってるの。結構悲しい思い出。
あとはかなりのカスかインチキっぽいのばっかりだった。
鶴田、かなり相手を持て余していたような感じ(別の意味で）。
あまりにも試合がまったりしてるんで、
よくテレビを見てる途中で寝てしまったことがあったな。
気がついたら別の番組やってるの。結構悲しい思い出。
456 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/21 22:57 ID:???
80年代半ばは、エースへの試金石として、開幕戦のメインで鶴田の
シングルマッチというのが何度かあったけど、悲しいほど印象に
残ってる試合が無いな～。
覚えてるだけでも、フランク・デューセック、スーパーデストロイヤー１号、
マニー・ヘルナンデス。。。。
鶴田が「やられちゃうかも？」という印象を持たせた相手はやはりブロディが
最後だったように思いますね。
個人的にはアンドレとの絡みが見たかった！
シングルマッチというのが何度かあったけど、悲しいほど印象に
残ってる試合が無いな～。
覚えてるだけでも、フランク・デューセック、スーパーデストロイヤー１号、
マニー・ヘルナンデス。。。。
鶴田が「やられちゃうかも？」という印象を持たせた相手はやはりブロディが
最後だったように思いますね。
個人的にはアンドレとの絡みが見たかった！
スティーブ･オルソノスキー
ヘラクレス･ヘルナンデス
は良かった記憶があります。開幕戦ではありませんが
ヘラクレス･ヘルナンデス
は良かった記憶があります。開幕戦ではありませんが
オルソノスキーは最初はＩＷＥに来日したね。
ハンサムだった。
ハンサムだった。
>>458
国際にきたとき、同時期に開催してたチャンピオンカーニバルの開幕戦後楽園ホールに遊びに来て思わずリングに上がっちゃったよね。
確か、テリーがブッチャーにやられてた時だと思う。乱入ではなかったが新鮮だった
国際にきたとき、同時期に開催してたチャンピオンカーニバルの開幕戦後楽園ホールに遊びに来て思わずリングに上がっちゃったよね。
確か、テリーがブッチャーにやられてた時だと思う。乱入ではなかったが新鮮だった
カール・ファージーとかもいたね
>>461
オルソノスキーが国際来てたのは81年
デビアスのチャンカン出場は78・80・82年
>>462
テリー軍団だったな
テリー、スレーター、デビアス、ファジーでブッチャー・
キャンディ・アサシンの三人だけのブッチャー軍団より
一人多かったけどファジーが弱すぎて戦力にならず
オルソノスキーが国際来てたのは81年
デビアスのチャンカン出場は78・80・82年
>>462
テリー軍団だったな
テリー、スレーター、デビアス、ファジーでブッチャー・
キャンディ・アサシンの三人だけのブッチャー軍団より
一人多かったけどファジーが弱すぎて戦力にならず
464 ：お前名無しだろ：03/06/23 13:43 ID:dSaZwn3l
今にして思うと佐山タイガーＶＳキッドとか越中ＶＳ高田の様な
80年代ジュニアの方が今より面白かった気がする。
今のほうがキャラが多彩だし派手な技も一杯飛び交っているんだけど
あの頃に比べるとなんとなく物足りない。
80年代ジュニアの方が今より面白かった気がする。
今のほうがキャラが多彩だし派手な技も一杯飛び交っているんだけど
あの頃に比べるとなんとなく物足りない。
>>464それはジュニアに限らず、すべてにおいて、だよ
今のJrがダメと思うのは全てにおいて「軽すぎる」から。
飛んだりはねたりしてるから、という意味じゃないよ。
飛んだりはねたりしてるから、という意味じゃないよ。
俺はペガサス、マレンコ、エディ、スコーピオあたりが
絶好調だった頃の新日ジュニアが一番好きだな
絶好調だった頃の新日ジュニアが一番好きだな
この前の新日対ノアのジュニアのタッグ対抗戦は萎えた…
ジュニアの定番「いぶし銀」がもてはやされない時代になっちゃったからね
でも、最近のプロレス見てファンになった人が８０年代の試合見てどう思うのかな？
「大技が少なくてつまらない」なんて思うのかな。
私は８０年代にファンになりましたが、７０年代前半のビデオとか見ると「生ぬるい
展開でつまらんな・・」て思っちゃいます。てことは、２０００年代のファンにとって
８０年代はどう映るのかな？
「大技が少なくてつまらない」なんて思うのかな。
私は８０年代にファンになりましたが、７０年代前半のビデオとか見ると「生ぬるい
展開でつまらんな・・」て思っちゃいます。てことは、２０００年代のファンにとって
８０年代はどう映るのかな？
思うことは、例えば欧州のレスラーなどは投げでも関節技でも
きわめて理に適った技術を持っていたね。武道経験者から見ても格闘技としての
理詰めを有していた。では今の総合の影響を受けたプロレスでも良いのかというと
……なのだな。その差は何かというと「見せ方」の上手さだったのだと思う。
今の総合のテクニックはやはりマニア向けでどんなに見せようとしてもアートとして
限界がある。だが昔の欧州レスラーは技に気品があって且つ分かり易い、審美的アートなのだな。
あと総合の技術は打撃なども体育会的なノリになってしまい、欧州系のかち上げエルボーみたいな
洗練性を感じない(もちろんこれはプロレス的にと言う事)。
総合格闘技への反動として大技連発ハイスパート･スタイルが主流になった昨今、手首を極める技
一つで唸らせる魅せ方をこそレスラーは研鑽すべきだと思えてならない。
きわめて理に適った技術を持っていたね。武道経験者から見ても格闘技としての
理詰めを有していた。では今の総合の影響を受けたプロレスでも良いのかというと
……なのだな。その差は何かというと「見せ方」の上手さだったのだと思う。
今の総合のテクニックはやはりマニア向けでどんなに見せようとしてもアートとして
限界がある。だが昔の欧州レスラーは技に気品があって且つ分かり易い、審美的アートなのだな。
あと総合の技術は打撃なども体育会的なノリになってしまい、欧州系のかち上げエルボーみたいな
洗練性を感じない(もちろんこれはプロレス的にと言う事)。
総合格闘技への反動として大技連発ハイスパート･スタイルが主流になった昨今、手首を極める技
一つで唸らせる魅せ方をこそレスラーは研鑽すべきだと思えてならない。
>>473
俺も初代タイガーや長州×藤波などのハイスピードなプロレスを見て
ファンになったから、同時期の全日とか生ぬるくてつまらないと思ってた。
でもSWS（WARだったかも）のテレビ中継で天龍×フレアーの試合を
見たとき、チョップ合戦と四の字をかけるかかけないかの攻防だけで
すごく面白かった。
それから古い時代の大物レスラーの試合のビデオとか見るようになった。
本当にいい物はずっとプロレスを見てるうちに自然と理解できるように
なってくるものだと思う。
俺も初代タイガーや長州×藤波などのハイスピードなプロレスを見て
ファンになったから、同時期の全日とか生ぬるくてつまらないと思ってた。
でもSWS（WARだったかも）のテレビ中継で天龍×フレアーの試合を
見たとき、チョップ合戦と四の字をかけるかかけないかの攻防だけで
すごく面白かった。
それから古い時代の大物レスラーの試合のビデオとか見るようになった。
本当にいい物はずっとプロレスを見てるうちに自然と理解できるように
なってくるものだと思う。
Ｓ小林が新日移籍後、フォール、あるいはギブアップを取られている相手を羅列してみました。（国内）
「えっ、こいつに負けてるの？」と結構許せないレスラーもいるのですが、
その一方でポール・オンドーフやバットニュース・アレン、ニコリ・ボルコフらにはフォールを許していないのです。
アントニオ猪木、タイガー・ジェット・シン、キラー・カール・クラップ、アンドレ・ザ・ジャイアント、
ザ・プロフェッショナル、ブルート・バーナード、ハンス・シュミット、ビル・ロビンソン、
バディ・ロバーツ、ミスターＸ（ガイ・ミッチェル）、ジョニー・パワーズ、ビクター・リベラ、
イワン・コロフ、ペドロ・モラレス、スタン・ハンセン、ブラックジャック・マリガン、
パット・パターソン、ウイリエム・ルスカ、坂口征二、マスクド・スーパースター、
上田馬之助、ビリー・グラハム、ピーター・メイビア、ヘイスタック・カルホーン、
クリス・マルコフ、ヒロ・マツダ、ボブ・ループ、クルト・フォン・ヘス、
長州力、ジャック・ブリスコ、ダスティー・ローデス、ハルク・ホーガン、
藤波辰巳、レロイ・ブラウン、シン・リーガン、グレッグ・バレンタイン、
ボブ・バックランド、ケン・パテラ、スティーブ・カーン、スーパー・デストロイヤー（ドン・ジャーデン）
マイク・グラハム、ジム・ガービン、ラッシャー木村、サモアン２号
猪木の挑戦者のかませ犬をやらされるのは三番手として仕方がないかとも思うのですが、
ジュニアの藤波の挑戦者にも、となるとさすがに‥‥。
「えっ、こいつに負けてるの？」と結構許せないレスラーもいるのですが、
その一方でポール・オンドーフやバットニュース・アレン、ニコリ・ボルコフらにはフォールを許していないのです。
アントニオ猪木、タイガー・ジェット・シン、キラー・カール・クラップ、アンドレ・ザ・ジャイアント、
ザ・プロフェッショナル、ブルート・バーナード、ハンス・シュミット、ビル・ロビンソン、
バディ・ロバーツ、ミスターＸ（ガイ・ミッチェル）、ジョニー・パワーズ、ビクター・リベラ、
イワン・コロフ、ペドロ・モラレス、スタン・ハンセン、ブラックジャック・マリガン、
パット・パターソン、ウイリエム・ルスカ、坂口征二、マスクド・スーパースター、
上田馬之助、ビリー・グラハム、ピーター・メイビア、ヘイスタック・カルホーン、
クリス・マルコフ、ヒロ・マツダ、ボブ・ループ、クルト・フォン・ヘス、
長州力、ジャック・ブリスコ、ダスティー・ローデス、ハルク・ホーガン、
藤波辰巳、レロイ・ブラウン、シン・リーガン、グレッグ・バレンタイン、
ボブ・バックランド、ケン・パテラ、スティーブ・カーン、スーパー・デストロイヤー（ドン・ジャーデン）
マイク・グラハム、ジム・ガービン、ラッシャー木村、サモアン２号
猪木の挑戦者のかませ犬をやらされるのは三番手として仕方がないかとも思うのですが、
ジュニアの藤波の挑戦者にも、となるとさすがに‥‥。
坂口が新日移籍後、フォール、あるいはギブアップを取られている相手を羅列したら
これも結構凄いことになりそうだにゃ。
これも結構凄いことになりそうだにゃ。
>>473
それはオープン選手権のドリーVSホフマンを見てから言いたまえ。
まさしく神試合。
>>475
あの試合、エプロンに突っ立ってるフレアーに延髄斬りが炸裂した瞬間、
かいじょうじゅうが「ああ～」の大ため息w
>>476
スティ－ブ・カーンが来たのは55年だろ？
小林が新日でタイトルに挑戦してたのは54年までなので、55年以降は外して欲しい。
それはオープン選手権のドリーVSホフマンを見てから言いたまえ。
まさしく神試合。
>>475
あの試合、エプロンに突っ立ってるフレアーに延髄斬りが炸裂した瞬間、
かいじょうじゅうが「ああ～」の大ため息w
>>476
スティ－ブ・カーンが来たのは55年だろ？
小林が新日でタイトルに挑戦してたのは54年までなので、55年以降は外して欲しい。
ボルコフはホントは髪の毛フサフサ
>>474
確かに総合の技はマニア向けだと思うが、だからこそサクや村浜兄が光るのだと思う。
確かに総合の技はマニア向けだと思うが、だからこそサクや村浜兄が光るのだと思う。
>>474
確かに総合の技はマニア向けだと思うが、だからこそサクや村浜兄が光るのだと思う。
確かに総合の技はマニア向けだと思うが、だからこそサクや村浜兄が光るのだと思う。
>>474
観る側に問題がある。以上
観る側に問題がある。以上
>485
以上はいらん(ｗ
以上はいらん(ｗ
487 ：グレート・ガマ：03/06/24 21:16 ID:rAnu3dGt
>>476
興味深いですね。それにしても昭和55年以降の小林は信じられない速度で凋落して
いったんですね。時を同じくしてジョニー・パワーズも凋落したのを見ると・・・。
新日本＝猪木の怖さを感じます。
大木金太郎あたりは昭和56年を最後に日本マットから消えるけど、新日本に残っていたら
小林の二の舞になってたかもしれないですね。
興味深いですね。それにしても昭和55年以降の小林は信じられない速度で凋落して
いったんですね。時を同じくしてジョニー・パワーズも凋落したのを見ると・・・。
新日本＝猪木の怖さを感じます。
大木金太郎あたりは昭和56年を最後に日本マットから消えるけど、新日本に残っていたら
小林の二の舞になってたかもしれないですね。
488 ：お前名無しだろ：03/06/25 00:34 ID:zAculN0U
プロのレスリング……いい響きだ（・∀・）
猪木の怖さというのもあるけど、小林の没落は数年かかってるからな。
小林自身の意欲の無さも当時は指摘されてた。
MSGシリーズで藤波と引き分け(延長も引き分け)たのに藤波に決勝トーナメント進出を譲ったときなんか批判されてた。
小林自身の意欲の無さも当時は指摘されてた。
MSGシリーズで藤波と引き分け(延長も引き分け)たのに藤波に決勝トーナメント進出を譲ったときなんか批判されてた。
78年暮の「プレ日本選手権」の予選リーグ
Ｓ小林に勝った長州力
その長州力に勝った木戸修
Ｓ小林に勝った長州力
その長州力に勝った木戸修
>MSGシリーズで藤波と引き分け(延長も引き分け)たのに藤波に
決勝トーナメント進出を譲ったときなんか批判されてた。
それは小林の覇気のなさではなく当時の新日の小林への評価を
物語るエピソードでは？
本当に小林が自分の意思で譲ったとでも思う？
決勝トーナメント進出を譲ったときなんか批判されてた。
それは小林の覇気のなさではなく当時の新日の小林への評価を
物語るエピソードでは？
本当に小林が自分の意思で譲ったとでも思う？
UNの王座決定戦進出者決定戦って高千穂が鶴田に譲ることを表明したのに行われたんだっけ？
どうだったのか忘れてしまった。
どうだったのか忘れてしまった。
小林は50年代初頭から腰が悪くて満足に動けない状態だった。
小林は新日本に入った時点でふぬけになっちゃたよ
上田みたいに一匹狼で猪木を付けねらってたらもっと違う展開になっていたはず
怪我の問題もあるが心の問題のほうが大きいよ
上田みたいに一匹狼で猪木を付けねらってたらもっと違う展開になっていたはず
怪我の問題もあるが心の問題のほうが大きいよ
小林と猪木の風貌はどうしてあんなにそっくりなのか、不思議で仕方なかったあの頃。
似てるといえば似てる気がしないでもなくはない気がするが
Ｓ小林とＡ猪木
マサ斎藤とヒロ斎藤
マサ斎藤とヒロ斎藤
斉藤は名前だけ！
ビジュアル的に猪木とかぶってる小林がコロコロ負けるというのも、面白い現象ですね。
なんだかホンモノ猪木とニセモノ猪木みたいな関係のようなところが。
なんだかホンモノ猪木とニセモノ猪木みたいな関係のようなところが。
>>505
藤波の引き立て役を選択したという意味だよ。
藤波の引き立て役を選択したという意味だよ。
507 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/06/26 00:13 ID:???
ゴングの連載「全てはWWE世界ヘビー級の道へ」は面白いです
ね。
あと最新号にブリスコのインタビューが載ってますよ。
ね。
あと最新号にブリスコのインタビューが載ってますよ。
508 ：↑：03/06/26 14:10 ID:ReVk80I7
ブリスコ＆ブレアー
>>504
馬場、鶴田、デスト、高千穂、クツワダ、小鹿、大熊、羽田、ヒライ、林、伊藤……
4番手か5番手ぐらいでしょう。
でも当時の全日は有力外人が多かったから、
興行の中での位置づけはもっともっと低いのでは？
馬場、鶴田、デスト、高千穂、クツワダ、小鹿、大熊、羽田、ヒライ、林、伊藤……
4番手か5番手ぐらいでしょう。
でも当時の全日は有力外人が多かったから、
興行の中での位置づけはもっともっと低いのでは？
そのときはすでに杉山とかはいなくなっていました？
天龍はおぼえてます リング上で断髪式した
>>507
ブリスコが猪木とどっちが若いかスパーをしたいと言っていたね
ブリスコが猪木とどっちが若いかスパーをしたいと言っていたね
杉山が退団したのは昭和５０年、実質３年も居なかった。
鶴田が台頭してきて、ポジションに不満があったんだろう。
ＵＮ決定戦は翌年、天龍入団もこの年。
断髪式の時は、ブッチャーＶＳロビンソン、馬場、鶴田ＶＳ大木、ドクの
インタータッグの試合があった。
鶴田が台頭してきて、ポジションに不満があったんだろう。
ＵＮ決定戦は翌年、天龍入団もこの年。
断髪式の時は、ブッチャーＶＳロビンソン、馬場、鶴田ＶＳ大木、ドクの
インタータッグの試合があった。
当時インターのシングルはまだ封印されてましたか？
>>515
大木が勝手に、韓国で猪木や稲妻二郎と防衛戦をやっていた。
大木が勝手に、韓国で猪木や稲妻二郎と防衛戦をやっていた。
>>509
大熊と小鹿を比較した場合、見栄えがよかったのは常時大熊の方
だったが、レスラーとしての格はいつも小鹿の方が上だった。
小鹿ってオリジナルの技を特に持ってる訳でもないし、
特別な名勝負があったわけでもないんだけど、マスコミの評価は
必要以上に高いんだよな。
大熊と小鹿を比較した場合、見栄えがよかったのは常時大熊の方
だったが、レスラーとしての格はいつも小鹿の方が上だった。
小鹿ってオリジナルの技を特に持ってる訳でもないし、
特別な名勝負があったわけでもないんだけど、マスコミの評価は
必要以上に高いんだよな。
ジャパン参戦の頃に一時的に大熊の株が上がった
小鹿＝全日の裏番長
バトルロイヤルでマスカラスにこっそりアドバイスするコンフー・キッド
↑列伝だっけ？
タコ(２分34秒 吸盤クラッチ)マスカラス
いきなりレベルが低くなったな…
極道コンビ対エリック兄弟って異色対決だったな。
馬場はエリックスを第二のファンクスにしたかったのかな。
馬場はエリックスを第二のファンクスにしたかったのかな。
>>525
それはあるでしょう。時期的にも若くてルックスのいいチームがいませんでしたし、アジアタッグも獲らせてるし。
ジュニアクラスのケビンと長身のデビッドでメリハリのあるいいユニットだと思いました。
それはあるでしょう。時期的にも若くてルックスのいいチームがいませんでしたし、アジアタッグも獲らせてるし。
ジュニアクラスのケビンと長身のデビッドでメリハリのあるいいユニットだと思いました。
527 ：お前名無しだろ：03/06/28 14:00 ID:R865hTq5
ケビンは今どうしているのかな？
エリック兄弟たちが薬物に走ったのは、レスリング以外に忙しすぎたからじゃないか？
529 ：玉木リン ◆LkRTbb5if2 ：03/06/28 17:25 ID:???
エリック兄弟が全日に来た頃は、既にデビッドはレイスから
ミズーリ州王座奪取の経験もあり、トップ扱いさせてもよかった
と思うけどそうはならなかったね。
まあ、あの頃は両者とも志賀みたいな体形だったんでシングルタイトル
戦線にからませても説得力はなかったと思うけど。
ミズーリ州王座奪取の経験もあり、トップ扱いさせてもよかった
と思うけどそうはならなかったね。
まあ、あの頃は両者とも志賀みたいな体形だったんでシングルタイトル
戦線にからませても説得力はなかったと思うけど。
530 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/06/28 18:54 ID:???
>>527
昨年ゴングにインタビューが載ってましたが、事業やってて元
気にしてるようですよ。
>>529
確かに線は細かったですね。
デビッドはこれからというときに亡くなってしまったので実に
残念です。
ケビンは跳躍力が凄かったなぁ。ボディアタック、ドロップキ
ック、ヘッドシザース・ホイップなど華麗そのものでしたね。
昨年ゴングにインタビューが載ってましたが、事業やってて元
気にしてるようですよ。
>>529
確かに線は細かったですね。
デビッドはこれからというときに亡くなってしまったので実に
残念です。
ケビンは跳躍力が凄かったなぁ。ボディアタック、ドロップキ
ック、ヘッドシザース・ホイップなど華麗そのものでしたね。
531 ：玉木リン ◆LkRTbb5if2 ：03/06/28 20:28 ID:???
失礼。来日前にミズーリ経験があったのはケビンの方でしたね。
でもケビンは「塩」扱いされることが多いですね。
まあ、試合の組み立てに問題があったのでしょうが。。。
でもケビンは「塩」扱いされることが多いですね。
まあ、試合の組み立てに問題があったのでしょうが。。。
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533 ：527：03/06/28 23:18 ID:R865hTq5
>>530
情報ありがとうございました。
という事はエリック一家からプロレスラーは誰もいなくなって
しまったんですね。
カブキやマジックドラゴン達がいてＮＷＡ王者も定期的に
回ってきたテキサスを思い出すとなんとなく寂しい気がします。
情報ありがとうございました。
という事はエリック一家からプロレスラーは誰もいなくなって
しまったんですね。
カブキやマジックドラゴン達がいてＮＷＡ王者も定期的に
回ってきたテキサスを思い出すとなんとなく寂しい気がします。
維新軍入り前の谷津の最後の遠征先ではなかったかな？
「トラ・ヤツ」
ダラスっていうとアイスマン・キング・パーソンズが刷り込みされてしまってます。
「トラ・ヤツ」
ダラスっていうとアイスマン・キング・パーソンズが刷り込みされてしまってます。
535 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/06/29 00:52 ID:???
>>531
エリックスのミズーリ奪取は、
ケビン、79年11月23日マードックから
ケリー、83年１月21日レイスから、
デビッド、83年９月16日フレアーから
ですから、ケビンは初の日本遠征から帰国した後だと思います。
ただデビッドは80年前後ミズーリでレイスと抗争してたのは確
かですね。
この頃にはNWA世界王座の常連挑戦者になってたわけですから
、期待されてたのは間違いありません。
ミズーリを経験というか、腰に巻いて初来日したのはケリー。
石川や天龍相手に防衛戦やったりしましたから、兄貴たちの初
来日よりは扱いが上でしたね。
>>533
そうですね。ダラスは80年代日本と何かと縁ありましたよね。
「世界のプロレス」でもよく流れてましたし。
エリックスのミズーリ奪取は、
ケビン、79年11月23日マードックから
ケリー、83年１月21日レイスから、
デビッド、83年９月16日フレアーから
ですから、ケビンは初の日本遠征から帰国した後だと思います。
ただデビッドは80年前後ミズーリでレイスと抗争してたのは確
かですね。
この頃にはNWA世界王座の常連挑戦者になってたわけですから
、期待されてたのは間違いありません。
ミズーリを経験というか、腰に巻いて初来日したのはケリー。
石川や天龍相手に防衛戦やったりしましたから、兄貴たちの初
来日よりは扱いが上でしたね。
>>533
そうですね。ダラスは80年代日本と何かと縁ありましたよね。
「世界のプロレス」でもよく流れてましたし。
536 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/06/29 01:01 ID:???
>>535
ありがとうございます。またやっちゃいました。
デビットに関しては、後になってですが、80年代前半レイスをジャーマンで
フォールしたこともあるって記事を読んだ記憶があります。
ちょっと信じがたいですが。。。
ケリーの「ディスカスパンチ」は妙な技でしたな。
回転してしてる間に逃げりゃいいだろう、と皆が言ってました。
ありがとうございます。またやっちゃいました。
デビットに関しては、後になってですが、80年代前半レイスをジャーマンで
フォールしたこともあるって記事を読んだ記憶があります。
ちょっと信じがたいですが。。。
ケリーの「ディスカスパンチ」は妙な技でしたな。
回転してしてる間に逃げりゃいいだろう、と皆が言ってました。
537 ：お前名無しだろ：03/06/29 01:20 ID:GJnE/b1b
ケリーは「手のひらが別個の生命体」って古舘さんが言ってた
538 ：亡霊群 ◆Phantoms9g ：03/06/29 06:38 ID:???
>>536
映画「アメリカン・グラフィティ」（アメリカ版スポーツ珍プレー集みたいな映画）に、
ケリーのディスカスパンチが間違ってレフェリーに命中したシーンが入っていた
らしいですね。
映画は観たけど、そのシーンは物凄くうろ覚えです。
映画「アメリカン・グラフィティ」（アメリカ版スポーツ珍プレー集みたいな映画）に、
ケリーのディスカスパンチが間違ってレフェリーに命中したシーンが入っていた
らしいですね。
映画は観たけど、そのシーンは物凄くうろ覚えです。
顔はデビッドが一番親父に似てたけど
握力が一番あったのはケリーだろうな
別に遺伝じゃなくて円盤投げの選手だったから
フィールドスローイング系のアスリートは例外なく
バネと握力が鍛えられる
ただケリーの場合バネの方はステロイドのせいで
失われてしまったようだが
握力が一番あったのはケリーだろうな
別に遺伝じゃなくて円盤投げの選手だったから
フィールドスローイング系のアスリートは例外なく
バネと握力が鍛えられる
ただケリーの場合バネの方はステロイドのせいで
失われてしまったようだが
ヤツはテキサスではバンディからタイトル取ってるね。
その後に馬場が遠征してバンディとPWF戦をやったのは間抜けとしか言いようが無い。
その後に馬場が遠征してバンディとPWF戦をやったのは間抜けとしか言いようが無い。
今日、日テレビの波乱万丈にサップが出て握力を測っていたが、
計りの目盛りを超えてしまったｗ
エリックは握力が１４０～１６０キロあっただろうといわれるが、
硬球を握り潰すんだから実際凄かったんだろうね
計りの目盛りを超えてしまったｗ
エリックは握力が１４０～１６０キロあっただろうといわれるが、
硬球を握り潰すんだから実際凄かったんだろうね
>>541
いくらなんでも硬球は握りつぶせないと思うが？
いくらなんでも硬球は握りつぶせないと思うが？
実際の数字より りんご潰したりの方がわかり易いと思うが
テニスボールのまつがいでつな
列伝では野球の「軟球」ボールだったね。
エリックがアイアンクローを掛けたまま馬場を振り回したって本当？
エリックなら出来そうだからコワイ。
エリックなら出来そうだからコワイ。
昔のレスラーは力道山にしてもエリックにしても誰にしても
これは！という一つの技を誰にも負けないくらい鍛錬して
文字通り必殺技にしていたね。力道山が掌をハンマーで叩いて鍛える
のなんて典型だろう。ヒクソンだって裸締めだけは他の誰よりも上手いものね。
これは！という一つの技を誰にも負けないくらい鍛錬して
文字通り必殺技にしていたね。力道山が掌をハンマーで叩いて鍛える
のなんて典型だろう。ヒクソンだって裸締めだけは他の誰よりも上手いものね。
エリザベスは死んだの？
詳しく教えてくれぇー
詳しく教えてくれぇー
フリッツはクローで鶴田も引きずりまわしてたね。
エプロンの馬場をアイアンクローでリングに引きずり込んだ
やはり ブレーンクローやブロンズクローじゃだめか
タイガークローも親父と比べると格が落ちる気がします(ケリーファンには申し訳ない)
554 ：お前名無しだろ：03/06/30 21:36 ID:lsxLoDU8
そもそもケリーのはなぜタイガー・クローと呼ばれてたんだろ。
>>555
テーマ曲がロッキーⅢの「アイ・オブ・ザ・タイガー」だったからじゃないか？
エリックのような‘怖さ’を感じさせるレスラーは今はいないように思う。
ビデオで見ても、その存在感、貫禄は際立っている。
鶴田なんか小僧扱いで、まるで蛇に睨まれた蛙状態だった。
テーマ曲がロッキーⅢの「アイ・オブ・ザ・タイガー」だったからじゃないか？
エリックのような‘怖さ’を感じさせるレスラーは今はいないように思う。
ビデオで見ても、その存在感、貫禄は際立っている。
鶴田なんか小僧扱いで、まるで蛇に睨まれた蛙状態だった。
馬の蹴り
諸君、悪いことは言わないからこれを見たまえ。
http://www.bunshun.co.jp/search/html/9/11/67/416911678X.html
いかにフリッツが凄いか、なぜ息子たちが足元にも及ばないかがよくわかると思う
http://www.bunshun.co.jp/search/html/9/11/67/416911678X.html
いかにフリッツが凄いか、なぜ息子たちが足元にも及ばないかがよくわかると思う
559 ：殺虫剤 ◆DDT/kK80Go ：03/07/01 11:18 ID:Lwp1t3Qj
フリッツの息子たちが父親の域に達することが出来なかったのは
ベビーフェースとして売り出した事も一因じゃないかな。
アイアンクローという技はフリッツの並外れた握力もさることながら、
なにより彼のヒールとしての凄みあふれる表情があったればこそ
伝説になったんだと思う。
息子達はみんな結構美男子だったから、ヒールとして売るのは
難しかったのかも知れないが、それだったらいっそクロー攻撃を
使わないほうが良かったのかも、とか考えてしまう。
ベビーフェースとして売り出した事も一因じゃないかな。
アイアンクローという技はフリッツの並外れた握力もさることながら、
なにより彼のヒールとしての凄みあふれる表情があったればこそ
伝説になったんだと思う。
息子達はみんな結構美男子だったから、ヒールとして売るのは
難しかったのかも知れないが、それだったらいっそクロー攻撃を
使わないほうが良かったのかも、とか考えてしまう。
タイガークローを掛けられた鶴田が何故かブリッジで耐えていた･･･
デビッドは結構親父似のゴツい顔だったように思うが
クローは、元々ヒール向きの技だったと思う。
息子たちは、他の技で勝負したほうが良かっただろうね、只でさえ親父と比較
されていたから。
デビッドとケリーが、兄弟の中では素質があったんだろうけど、ＮＷＡのチャンピオン
になって（ケリーは短期間、王者になったが）長期政権を保てたかどうかは疑問。
息子たちは、他の技で勝負したほうが良かっただろうね、只でさえ親父と比較
されていたから。
デビッドとケリーが、兄弟の中では素質があったんだろうけど、ＮＷＡのチャンピオン
になって（ケリーは短期間、王者になったが）長期政権を保てたかどうかは疑問。
もし長州たちが全日本のリングに上がらないで、馬場とエリックの関係が続いていたら、
エリック兄弟の扱いはどうなったんだろう。
まさかブロディに当てるわけにもいかないだろうし、鶴田と天龍のライバルとしてはちょっと軽すぎる。
中途半端なアイドル扱いで終わってしまうかも。
そうなると、やっぱり新日で藤波＆キムケンあたりとやりあった方がマシってことになるのかな。
エリック兄弟の扱いはどうなったんだろう。
まさかブロディに当てるわけにもいかないだろうし、鶴田と天龍のライバルとしてはちょっと軽すぎる。
中途半端なアイドル扱いで終わってしまうかも。
そうなると、やっぱり新日で藤波＆キムケンあたりとやりあった方がマシってことになるのかな。
結局大成しませんでした
ガニアの息子は親父をもっと地味にしたような感じだったな。
２世レスラーで成功したのは、どれくらいいるだろう。
１番成功したのはファンクスか、二人ともＮＷＡチャンピオンになったし。
他にはマードック、ジョナサン、オーエン・ハート、ゴールドダスト、
バリー・ウィンダム、カート・ヘニング、アームストロング兄弟、
タリー・ブランチャード、ルージョー兄弟・・・
サンマルチノ、バション、キニスキー、ワット、モンスーンの息子たちは
大成しなかった。
１番成功したのはファンクスか、二人ともＮＷＡチャンピオンになったし。
他にはマードック、ジョナサン、オーエン・ハート、ゴールドダスト、
バリー・ウィンダム、カート・ヘニング、アームストロング兄弟、
タリー・ブランチャード、ルージョー兄弟・・・
サンマルチノ、バション、キニスキー、ワット、モンスーンの息子たちは
大成しなかった。
569 ：殺虫剤 ◆DDT/kK80Go ：03/07/02 01:38 ID:tGB7Qq1Y
>>568
マイク・シャープ・ジュニアとグレッグ・バレンタインあたりも
もう一息って感じだったな。
成功したほうにブレット・ハートが抜けてるよｗ
オーエンの名前を挙げているのに・・・
今後も２世で成功しそうなのって、なかなか見当たらないね。
リック・フレアーやタイガー・ジェット・シンやスティーブ・ライトの
息子たちの伸び悩みっぷりはちょっとかわいそうなくらい。
親が偉大すぎるのって、本人にとっては辛いことなんだろうね。
でもメキシコに目を移すと、２世がたくさん活躍しているんだよなあ。
ゲレロ兄弟やワグナー兄弟、他にもイホとかＪｒとつく選手がたくさん。
そういや浜田文子もなかなか大した活躍ぶりだ。
マイク・シャープ・ジュニアとグレッグ・バレンタインあたりも
もう一息って感じだったな。
成功したほうにブレット・ハートが抜けてるよｗ
オーエンの名前を挙げているのに・・・
今後も２世で成功しそうなのって、なかなか見当たらないね。
リック・フレアーやタイガー・ジェット・シンやスティーブ・ライトの
息子たちの伸び悩みっぷりはちょっとかわいそうなくらい。
親が偉大すぎるのって、本人にとっては辛いことなんだろうね。
でもメキシコに目を移すと、２世がたくさん活躍しているんだよなあ。
ゲレロ兄弟やワグナー兄弟、他にもイホとかＪｒとつく選手がたくさん。
そういや浜田文子もなかなか大した活躍ぶりだ。
ジェーク･ロバーツも入れてやって下さい
>>568
テーズやニックも・・・
テーズやニックも・・・
これは日本でも同じかな？
百田兄弟
平井
文子は別格？
柴田がどうなるか？
スレ違いですな、ｽﾏｿ
百田兄弟
平井
文子は別格？
柴田がどうなるか？
スレ違いですな、ｽﾏｿ
ランディ・オートンは微妙？
574 ：殺虫剤 ◆DDT/kK80Go ：03/07/02 02:19 ID:tGB7Qq1Y
２世レスラーを語るスレになりつつあるなｗ
ジェリー・ローラーの息子は薬物中毒
ワフー・マクダニエルの息子は１５歳
ワフー・マクダニエルの息子は１５歳
577 ：お前名無しだろ：03/07/02 09:31 ID:GcjXULgS
ボブ･オートン･ジュニアをお忘れなく
前スレでも1回こんな展開になって盛り上がった記憶が･･･
３代目になるとなかなかいない。思いつくのは、
ゲレロ（ゴリー→チャボ、マンド、ヘクター、エディ→チャボＪｒ．）
オートン（ボブ→ジュニア→ランディ）
メキシコではもっといそうな気がするが、全く分からない。
ワイルド・アンガスやスタージャックの倅たちの近況も聞かないな。
ゲレロ（ゴリー→チャボ、マンド、ヘクター、エディ→チャボＪｒ．）
オートン（ボブ→ジュニア→ランディ）
メキシコではもっといそうな気がするが、全く分からない。
ワイルド・アンガスやスタージャックの倅たちの近況も聞かないな。
技をかけるときの鬼気迫る表情で東西の両横綱といえば、
フリッツのアイアンクローの時とブラッシーの噛み付き攻撃の時だと思うが如何か？
フリッツのアイアンクローの時とブラッシーの噛み付き攻撃の時だと思うが如何か？
ビデオで見たんだけど、ブラッシーって噛みつきに行く時に、両手を広げて
ニヤーと気味悪く笑っていたんだよね。ショック死が続出したのは、アレを
見たせいじゃなかろうか？
ニヤーと気味悪く笑っていたんだよね。ショック死が続出したのは、アレを
見たせいじゃなかろうか？
レスラーじゃないが、マクマホン家も今のビンスでプロモーター３代目
マレンコも
584 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/07/02 22:51 ID:???
意外と無いのが女子レスラー～その息子もレスラー。のパターン。
どなたか思いつく方います？
女子～女子はいくつかありますが。
どなたか思いつく方います？
女子～女子はいくつかありますが。
585 ：殺虫剤 ◆DDT/kK80Go ：03/07/02 23:09 ID:tGB7Qq1Y
ランディ・サベージも。
ブルーザーの義子は？
>>587
スパイク・フューバー
スパイク・フューバー
空中はゴッチの義子ｗ
>>591
それ親子じゃねーだろ！
それ親子じゃねーだろ！
ファンクスとマードックとマリガンって系図はわからんが親戚だよね？
>>593
ファンクスは関係なかったような？
マードック、マリガン、キラー・ブルックスは従兄弟だったと聞いたことはある。
マードックとマリガンは、ファンクスからアマリロのプロモート権を買い取った
ことがある、すぐに潰れちゃったけど。
ファンクスは関係なかったような？
マードック、マリガン、キラー・ブルックスは従兄弟だったと聞いたことはある。
マードックとマリガンは、ファンクスからアマリロのプロモート権を買い取った
ことがある、すぐに潰れちゃったけど。
>>594
アマリロだっけ？
アマリロだっけ？
ファンクスはある時期からフロリダ地区をメインにしてたよね。
597 ：お前名無しだろ：03/07/04 05:14 ID:txdYHGhn
ホンキートンク・マン(ウェイン・ファリス)は誰かの親戚だったと思うのだが、だれだっけ？
キニスキーの息子はもう少しやってればまずまずのレスラーになってた気がする。
デビアスは完全にオヤジを上回ったクチだが、変身前までは
個性に乏しかったんで「鋼鉄男2世」なんていうキャッチを
ずっとつけられてたね。
ちなみに全日時代、百田義のフレーズが「力道山2世」で光雄が「力道山ジュニア」
だった。どう違うんだか。。。（笑
個性に乏しかったんで「鋼鉄男2世」なんていうキャッチを
ずっとつけられてたね。
ちなみに全日時代、百田義のフレーズが「力道山2世」で光雄が「力道山ジュニア」
だった。どう違うんだか。。。（笑
600 ：お前名無しだろ：03/07/05 01:18 ID:vrr0NWUN
どなたかデビアスとソイヤーのパワースラムを比較解説してください！
>>600
言葉では無理！
言葉では無理！
流さんの本によるとデビアスのは相手の足ばかりでなく自分の足も宙に浮き
４本足が宙に浮くところが芸術的という解説だった。
ソイヤーは相手をキャッチして同体で落とす力強いものという解説だったかな。
ほかにＤファーナスやＡウォリアー、Ｒスタイナー、健介を名手としてあげていた。
４本足が宙に浮くところが芸術的という解説だった。
ソイヤーは相手をキャッチして同体で落とす力強いものという解説だったかな。
ほかにＤファーナスやＡウォリアー、Ｒスタイナー、健介を名手としてあげていた。
疑問なんですが、エリック家の息子たちも本当に握力が強かったんですか？
606 ：お前名無しだろ：03/07/05 16:20 ID:QZGUak5L
>>605
一番強かったケリーでも９０ｋｇだったから親父さんと比較するとね
一番強かったケリーでも９０ｋｇだったから親父さんと比較するとね
>>606
ケリーのより北天佑や魁皇(100㎏）の方が強いのか・・・。
ケリーのより北天佑や魁皇(100㎏）の方が強いのか・・・。
魁皇は酔っ払ってグラスをバリンと握力で握り割っっちゃったんだろｗ
でも、普通にクローされても十分に痛いけどな
ジャンボがニックからAWAタイトルを獲ったときのこと
レフェリーのテリーは場外で錯乱状態？でサブのジョーさんが裁いていました。
フィニッシュのときおもむろにテリー表れてスリーカウント、勝負アリでした。
しかしテレビでは一瞬ジョーさんが映りテリーに対し「無効」を表すかのように何度か両腕を水平に振っていました。
あれはいったいなんだったのでしょうか？長年の疑問です。
レフェリーのテリーは場外で錯乱状態？でサブのジョーさんが裁いていました。
フィニッシュのときおもむろにテリー表れてスリーカウント、勝負アリでした。
しかしテレビでは一瞬ジョーさんが映りテリーに対し「無効」を表すかのように何度か両腕を水平に振っていました。
あれはいったいなんだったのでしょうか？長年の疑問です。
>>610
「それ違う！それ違う！」
「それ違う！それ違う！」
パワースラムで忘れちゃいけないのはポール・オンドーフだ
614 ：お前名無しだろ：03/07/06 02:20 ID:crvzEVsP
ジャンボ鶴田VSブルーザーブロディー
>613
オンドーフはパワースラムでブロディにもピン勝ちしてるよね。
オンドーフはパワースラムでブロディにもピン勝ちしてるよね。
エリザベスの死について教えてくれー
>>610
あれはたぶんジョー樋口がカウントを叩こうとしたらテリーが叩いたんで
ジョーは肩が上がってるか否かを測る動きをしてた。
んでスリーカウント入ったときに「肩は上がってなかった」ってゼスチャーを
したんだと思う。わかりにくかったけど。
あれはたぶんジョー樋口がカウントを叩こうとしたらテリーが叩いたんで
ジョーは肩が上がってるか否かを測る動きをしてた。
んでスリーカウント入ったときに「肩は上がってなかった」ってゼスチャーを
したんだと思う。わかりにくかったけど。
619 ：殺虫剤 ◆DDT/kK80Go ：03/07/06 08:00 ID:Ty8TLngZ
一見すると、どう見てもジョーは抗議しているようにしか見えない。
まぁでも、鶴田が勝つというシナリオであれば、抗議する意味はないよね。
ということはテリーのレフェリングがある種のブック破りだったのかな？
実は似たようなシーンが、８８年６月の鶴田谷津vsウォリアーズでも見られた。
ジョーが失神、和田京平がリングに入り3カウント入れる(この時点で鶴田の負け)。
で、ここでジョーが抗議するのだがこの試合では抗議が受け入れられ、けっきょく
鶴田谷津の反則勝ちに裁定が変更される。
これらを考え合わせると、鶴田ニックの試合におけるジョーの挙動は、やはり抗議
の意味ではなかった、と思われます。
まぁでも、鶴田が勝つというシナリオであれば、抗議する意味はないよね。
ということはテリーのレフェリングがある種のブック破りだったのかな？
実は似たようなシーンが、８８年６月の鶴田谷津vsウォリアーズでも見られた。
ジョーが失神、和田京平がリングに入り3カウント入れる(この時点で鶴田の負け)。
で、ここでジョーが抗議するのだがこの試合では抗議が受け入れられ、けっきょく
鶴田谷津の反則勝ちに裁定が変更される。
これらを考え合わせると、鶴田ニックの試合におけるジョーの挙動は、やはり抗議
の意味ではなかった、と思われます。
621 ：お前名無しだろ：03/07/06 12:44 ID:Tq9u4gdy
622 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/07/06 20:05 ID:???
鶴田ｘニックの大阪での試合は両リンで鶴田防衛だったんだけど、
両リン裁定が下った時は「えっ？じゃあ鶴田が防衛するの？」
って感じの、一瞬呼吸をおいての歓声が上がったのは印象的だったね。
僕も鶴田が防衛して、アメリカサーキットまでするとは思ってなかった。
両リン裁定が下った時は「えっ？じゃあ鶴田が防衛するの？」
って感じの、一瞬呼吸をおいての歓声が上がったのは印象的だったね。
僕も鶴田が防衛して、アメリカサーキットまでするとは思ってなかった。
625 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/07/06 21:26 ID:???
>>625 ありがとうございます。
この時のニックは前シリーズにも増して手強かったように記憶してます。
この時のニックは前シリーズにも増して手強かったように記憶してます。
>>620-621
あの試合、ウォリアーズの勝ちブックでも、観客は納得したと思うのだが？
てゆっかそもそも当時の五輪コンビってそれほど人気なかったし。
むしろ龍源砲×ウォリアーズの方が客を呼べるカードではあったと思う。
あの試合、ウォリアーズの勝ちブックでも、観客は納得したと思うのだが？
てゆっかそもそも当時の五輪コンビってそれほど人気なかったし。
むしろ龍源砲×ウォリアーズの方が客を呼べるカードではあったと思う。
>>627
でもウォリアーズ、滅多に来日しないし、
あの時も桐生と武道館の２日間だけ特別参加だったですよね。
タッグがインターとＰＷＦに別れてた時はともかく、
統一されたタッグ王座(世界タッグ)がウォリアーズの手に渡ったまま
全日マットから流出させてるのは、まずかったのでしょう。
龍原は、札幌で五輪コンビに勝ってれば武道館でウォリアーズとやるはずだったですよね。
インタータッグ流出中、ずっと龍原がＰＷＦタッグ王者だったのに土壇場で
五輪に負けちゃったわけだけど、「ウォリアーズを傷つけずにタイトルだけ取り戻す」
というブックだったのなら、結果的に龍原より五輪の方が向いてましたね。
でもウォリアーズ、滅多に来日しないし、
あの時も桐生と武道館の２日間だけ特別参加だったですよね。
タッグがインターとＰＷＦに別れてた時はともかく、
統一されたタッグ王座(世界タッグ)がウォリアーズの手に渡ったまま
全日マットから流出させてるのは、まずかったのでしょう。
龍原は、札幌で五輪コンビに勝ってれば武道館でウォリアーズとやるはずだったですよね。
インタータッグ流出中、ずっと龍原がＰＷＦタッグ王者だったのに土壇場で
五輪に負けちゃったわけだけど、「ウォリアーズを傷つけずにタイトルだけ取り戻す」
というブックだったのなら、結果的に龍原より五輪の方が向いてましたね。
そういえばニックvs鶴田戦（鶴田がAWA奪取したほう）って、試合開始直後、ニックがいきなり対角線に走って、鶴田にフライングボディアタックしなかったっけ？
鶴田はカウント2で返したけどかなり慌てていたような‥
日テレ特番、テリーの特別レフェリーなど舞台のお膳立てが整ってただけに、まさかのニックの先制攻撃に、見ているこちらも完全に虚を突かれてびっくりした記憶がある。
そのときこれがほんとの奇襲攻撃だと思った。
記憶違いだったらスマソ
鶴田はカウント2で返したけどかなり慌てていたような‥
日テレ特番、テリーの特別レフェリーなど舞台のお膳立てが整ってただけに、まさかのニックの先制攻撃に、見ているこちらも完全に虚を突かれてびっくりした記憶がある。
そのときこれがほんとの奇襲攻撃だと思った。
記憶違いだったらスマソ
634 ：お前名無しだろ：03/07/07 22:22 ID:I9M/oSyH
ハンセンの右のラリアットが出たバクシーマグロー戦見たかったなあ。
地味にＰＷＦ戦でした
636 ：お前名無しだろ：03/07/07 22:24 ID:2ReUxI/2
>>634
84年のグランドチャンピオン・カーニバルでハンセンがPWFを馬場に
防衛した後、控室前で私服姿のマグローがハンセンに挑戦宣言をして
急遽決まったんだよね。あの時のハンセン泣きそうな顔して怒ってたなあ。
それにしても、馬場がなぜ認可したのか不思議。
84年のグランドチャンピオン・カーニバルでハンセンがPWFを馬場に
防衛した後、控室前で私服姿のマグローがハンセンに挑戦宣言をして
急遽決まったんだよね。あの時のハンセン泣きそうな顔して怒ってたなあ。
それにしても、馬場がなぜ認可したのか不思議。
638 ：お前名無しだろ：03/07/07 23:32 ID:APclG8w1
鶴田のＡＷＡ防衛戦ロードですけどたしか鶴田負傷中と聞いた事ある
G+のプロレスクラシックで
天龍のデビュー戦がOAされましたが、
天龍のリングネームはいつから「天龍」から「天龍源一郎」に
変わったのですか？
スレ違いかもしれませんが
わかる方いましたらお答えお願いします！
あと、メヒコ・グランデという選手についても知りたいです。
天龍のデビュー戦がOAされましたが、
天龍のリングネームはいつから「天龍」から「天龍源一郎」に
変わったのですか？
スレ違いかもしれませんが
わかる方いましたらお答えお願いします！
あと、メヒコ・グランデという選手についても知りたいです。
ここのスレ住人って主に２０～３０代半ばでしょう？
昭和の外人スレと上手く棲み分けがされている感じ。
昭和の外人スレと上手く棲み分けがされている感じ。
>>639
【メヒコ・グランデ MEXICO GRANDE】
メキシコの怪覆面 176センチ、106キロ 米・テキサス州サンアントニオ
メキシコから来た怪覆面・・・という触れ込みだったが、正体はアマリロで人気のあったリッキー・ロメロ。ヤングブラッド３兄弟の父親である。このメヒコ・グランデはどうやら日本限定のギミックだった様である。５２年の来日では天龍の凱旋帰国の相手も勤めた。
「ミック博士の昭和プロレス研究所」よりコピペ
【メヒコ・グランデ MEXICO GRANDE】
メキシコの怪覆面 176センチ、106キロ 米・テキサス州サンアントニオ
メキシコから来た怪覆面・・・という触れ込みだったが、正体はアマリロで人気のあったリッキー・ロメロ。ヤングブラッド３兄弟の父親である。このメヒコ・グランデはどうやら日本限定のギミックだった様である。５２年の来日では天龍の凱旋帰国の相手も勤めた。
「ミック博士の昭和プロレス研究所」よりコピペ
>>633
やってた。
そういえばあの試合は「どんな勝ちでも王座移動」という特別ルールが採用されたんだよね。
鶴田奪取が確約されたような雰囲気だったわけだけど、「そう簡単にいくか」というニックの憎い演出だった気がする。
やってた。
そういえばあの試合は「どんな勝ちでも王座移動」という特別ルールが採用されたんだよね。
鶴田奪取が確約されたような雰囲気だったわけだけど、「そう簡単にいくか」というニックの憎い演出だった気がする。
鶴田が場外に落ちた時徳光がジャンボがんばれといってマイクを向けたのに笑った
その直後ニックのロープ越しのブレーンバスターを切り返しバックドロップ炸裂
その時も徳光が行けぇ～とか言ってて徳光うざくて仕方なかった
その日の天龍対リッキーのＵＮ決定戦でも馬鹿な徳光はリッキーのことをリーム・スティルボートと言っていた
レフリーのテリーもうざかったが徳光はもっとうざかった
その直後ニックのロープ越しのブレーンバスターを切り返しバックドロップ炸裂
その時も徳光が行けぇ～とか言ってて徳光うざくて仕方なかった
その日の天龍対リッキーのＵＮ決定戦でも馬鹿な徳光はリッキーのことをリーム・スティルボートと言っていた
レフリーのテリーもうざかったが徳光はもっとうざかった
>>644
「うほー、すんごいパンチだ」
とニックのパンチを実況邪魔するかのごとくリポートしてた。
ただの観客のおっさんだよあれじゃ。
この頃徳光はよくプロレス中継に顔出してたな。
タイガーお披露目のときとかダブル世界選手権とか。
「うほー、すんごいパンチだ」
とニックのパンチを実況邪魔するかのごとくリポートしてた。
ただの観客のおっさんだよあれじゃ。
この頃徳光はよくプロレス中継に顔出してたな。
タイガーお披露目のときとかダブル世界選手権とか。
徳光は包茎だから許してあげて
徳光ってそういう人だ。
実況の時も、「うぉっ、すごい」とか言ってたよ。
馬場対サンマルチノ戦後の馬場のインタビューの時も
「（馬場さんは）世界一ですからね」といって馬場の肩や二の腕を
ファンと一緒にピチピチたたいていた。
徳光は偽善の嘘涙とかいわれるけど、
そのときは、本当にそういう気分になれる人なんだと思う。
感情移入が浅いんだか深いんだか。
実況の時も、「うぉっ、すごい」とか言ってたよ。
馬場対サンマルチノ戦後の馬場のインタビューの時も
「（馬場さんは）世界一ですからね」といって馬場の肩や二の腕を
ファンと一緒にピチピチたたいていた。
徳光は偽善の嘘涙とかいわれるけど、
そのときは、本当にそういう気分になれる人なんだと思う。
感情移入が浅いんだか深いんだか。
中丸×ジョーニー・ローラーは徳光×シェリー・マーテルのパクリ
650 ：お前名無しだろ：03/07/08 21:18 ID:O4BvGjhI
徳光か・・・。プロレスを見始めて２０年以上経つけど、全日の中継に徳光が出てたのって、全然記憶にないんだなぁ。
鶴田ｖｓニックの蔵前なんか、熱狂して見てたんだけど、今までに書かれてたことなんて、さっぱり覚えてないや。
そういえば、全日のいい時代を支えていた原リングアナって、いつ頃全日から消えたんだろ？
鶴田ｖｓニックの蔵前なんか、熱狂して見てたんだけど、今までに書かれてたことなんて、さっぱり覚えてないや。
そういえば、全日のいい時代を支えていた原リングアナって、いつ頃全日から消えたんだろ？
原軍治はたしか営業にまわされてその後は天龍とメガネに行ったはず
>>654
それって本当なの？
それって本当なの？
そういえば、百田兄もいい声してたな。
よくブッチャーに襲われていて、これがレスラーになった動機。
よくブッチャーに襲われていて、これがレスラーになった動機。
>>643
あの試合のニックは、鶴田の左腕を攻めまくり、
王座転落後のリターンマッチでは、足を攻めまくって、
鶴田は殆ど何も出来なかったような気がしたな。
「強いニック」の姿が見られる貴重な試合だったな。
あの試合のニックは、鶴田の左腕を攻めまくり、
王座転落後のリターンマッチでは、足を攻めまくって、
鶴田は殆ど何も出来なかったような気がしたな。
「強いニック」の姿が見られる貴重な試合だったな。
徳光氏は馬場がアンドレとタッグを組んでデモリッションとやった時
「馬場さん、プロレスって面白いですね」といっていた。
馬場の喜びそうな表現を心得ていたんだよなぁｗ
「馬場さん、プロレスって面白いですね」といっていた。
馬場の喜びそうな表現を心得ていたんだよなぁｗ
659 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/07/09 02:51 ID:???
>>658
その試合の入場直前インタビューを徳光アナがやってましたよね？
時間を忘れて馬場とのトークに花を咲かせすぎ、実況席から「
徳光さん、そろそろ馬場選手とアンドレ選手をリングに送り出
してください」と促されてましたね(笑)
その試合の入場直前インタビューを徳光アナがやってましたよね？
時間を忘れて馬場とのトークに花を咲かせすぎ、実況席から「
徳光さん、そろそろ馬場選手とアンドレ選手をリングに送り出
してください」と促されてましたね(笑)
って違うし 酔っ払ってます
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ご丁寧にシェリーと書いてるのに
どうして無理やりエリザベスにするかな(W
関係ないが俺はエリちゃんよりシェリー姐の方が好きだ
どうして無理やりエリザベスにするかな(W
関係ないが俺はエリちゃんよりシェリー姐の方が好きだ
いけっ天龍関！
そういえばワープロ解説のマサさんも「天龍関」といっていたね
>>639 相撲協会からクレームきたんでしたよね？
四股名はやめろ！と。
四股名はやめろ！と。
天龍リングで断髪式やったんだよね。
バディー・ローズって
エレカシのヴォーカルに似てるね。
エレカシのヴォーカルに似てるね。
669 ：お前名無しだろ：03/07/10 21:49 ID:bRU4Q5zP
>>667
その時にヤジられて反骨心に火がついたらしい。
その時にヤジられて反骨心に火がついたらしい。
マサさんはサムライの事を松田と言っていた
全日は何かと相撲協会ともめてたね。
>>671
基本的には輪島問題だろうな
>>672
トンガは部屋が潰れちゃって力士廃業だから仕方なかった
石川は確か大相撲協会との軋轢を防ぐため全日に入団せず渡米して
ファンク道場入りした形で、アメリカで実戦経験してから国際プロレスの
日本リーグ争覇戦に凱旋参加、その後に改めて全日入団した
基本的には輪島問題だろうな
>>672
トンガは部屋が潰れちゃって力士廃業だから仕方なかった
石川は確か大相撲協会との軋轢を防ぐため全日に入団せず渡米して
ファンク道場入りした形で、アメリカで実戦経験してから国際プロレスの
日本リーグ争覇戦に凱旋参加、その後に改めて全日入団した
輪島って石川が引退して心の支えがなくなったから～と引退理由を言っていましたね。
強化合宿の直後だったのに･･･
強化合宿の直後だったのに･･･
それで80年代後半の全日は国技館をつかえなかったんだな。
別な理由で新日も国技館を一時的に使えなかったが。
別な理由で新日も国技館を一時的に使えなかったが。
>>674
そのシーンはカメラが捉えていたと思うが
そのシーンはカメラが捉えていたと思うが
あぼーん
680 ：X-WILD：03/07/12 02:18 ID:5ji3UIhy
↑そうでした。
でも、テンタはあの頭でマゲを結えたのかなぁ？
でも、テンタはあの頭でマゲを結えたのかなぁ？
幕下だったから大丈夫だったんじゃない？
こう考えると全日ってやっぱ入門者少なかったんだな。
入っても新日とは異質のいじめあったみたいだし。
入っても新日とは異質のいじめあったみたいだし。
>>682
えっ、例えば？
えっ、例えば？
685 ： ：03/07/12 08:40 ID:???
>>684
それで川田があんなになっちゃったのか
それで川田があんなになっちゃったのか
折原の場合小川だけですぐ上の小橋や菊池は虐めなかったらしいからな
688 ：お前名無しだろ：03/07/12 13:46 ID:c75jt0ay
1665 RES ハルク・ホーガンのインタビュー shingotheblood mail 2003/07/04 21:09
（ホーガンの紹介の際にMRアメリカのテーマ曲が流れたのに対して）その糞音楽を止めてくれ。
聴きたくなんか無いよ。
MRアメリカに対するビンス（・マクマホン WWEオーナー）の扱いには不満だったね。だけどもう知ったこっちゃない。
俺は日本に行くよ。もうWWEには戻らない。二度とね。もしかすると俺自身の団体を設立するかもしれないしね。
（トリプルHがビンスのいいなりになっていること、レッスルマニアでのギャラが少なかったことに対して）
ノーコメントだ。とにかく俺は日本にいくんだ。日本での1試合はSmackdown!4～5試合分のギャラになるからな。
ビンスは「ハルカマニア」というギミックが違うものだということをわかっていないんだよ。
ファンが飽きればなくなっていくんだろうけど消そうと思って消えるものではないんだ。
ビンスは「ハルカマニア」の存在を断ち切ろうとしたけど彼の意思とは裏腹に消えることはなかった。
いつかまたWWEに復帰する日はあるかもしれないけどその時は弁護士もつれてきて、
もし契約に抜け穴があったら復帰するかもしれないな。
ビンスの下で働くのはストレスがたまるよ。だから会社とはいい関係があったときでも離脱したことがあるんだ。
ブロック・レズナーやカート・アングルに「負ける」ことは気にしていないけどビンスはそうじゃなかったんだ。
俺はこのビジネスが大好きだけどビンスは通常のやり方を好まないんだ。
俺は違うんだよ。いま何をすべきかを考えて行動すべきなのにビンスはそういうことをしないんだ。
俺は日本にいって「レッスルマニア19」でもらったギャラより稼いでくるよ（笑）。
ビンスにはどんなことでも絶対自分の意見をいってはいけないんだ。
ヤツはWWEに20年後もあり続けて欲しいから意識的にいろんなことをやっているんだよ。
自分で何をやっているかわかっているんだ。
（ホーガンの紹介の際にMRアメリカのテーマ曲が流れたのに対して）その糞音楽を止めてくれ。
聴きたくなんか無いよ。
MRアメリカに対するビンス（・マクマホン WWEオーナー）の扱いには不満だったね。だけどもう知ったこっちゃない。
俺は日本に行くよ。もうWWEには戻らない。二度とね。もしかすると俺自身の団体を設立するかもしれないしね。
（トリプルHがビンスのいいなりになっていること、レッスルマニアでのギャラが少なかったことに対して）
ノーコメントだ。とにかく俺は日本にいくんだ。日本での1試合はSmackdown!4～5試合分のギャラになるからな。
ビンスは「ハルカマニア」というギミックが違うものだということをわかっていないんだよ。
ファンが飽きればなくなっていくんだろうけど消そうと思って消えるものではないんだ。
ビンスは「ハルカマニア」の存在を断ち切ろうとしたけど彼の意思とは裏腹に消えることはなかった。
いつかまたWWEに復帰する日はあるかもしれないけどその時は弁護士もつれてきて、
もし契約に抜け穴があったら復帰するかもしれないな。
ビンスの下で働くのはストレスがたまるよ。だから会社とはいい関係があったときでも離脱したことがあるんだ。
ブロック・レズナーやカート・アングルに「負ける」ことは気にしていないけどビンスはそうじゃなかったんだ。
俺はこのビジネスが大好きだけどビンスは通常のやり方を好まないんだ。
俺は違うんだよ。いま何をすべきかを考えて行動すべきなのにビンスはそういうことをしないんだ。
俺は日本にいって「レッスルマニア19」でもらったギャラより稼いでくるよ（笑）。
ビンスにはどんなことでも絶対自分の意見をいってはいけないんだ。
ヤツはWWEに20年後もあり続けて欲しいから意識的にいろんなことをやっているんだよ。
自分で何をやっているかわかっているんだ。
>>683
新弟子を浴槽に入らせて上からふたをしてその上に座ってしまうというのはライガーだっけ？
新弟子を浴槽に入らせて上からふたをしてその上に座ってしまうというのはライガーだっけ？
690 ：お前名無しだろ：03/07/12 15:58 ID:Y0WdJQi2
イジメ云々の前にライガーは引退した三沢にプロとしてやってはいけない
当て方の浴びせ蹴りを敢行し、プロレスラー生命を奪った過去がある。
あれが未だに許せない。急所を外してこそプロであるのに、それも出来ないくせして
大口を変わらず叩きまくっていた。
当て方の浴びせ蹴りを敢行し、プロレスラー生命を奪った過去がある。
あれが未だに許せない。急所を外してこそプロであるのに、それも出来ないくせして
大口を変わらず叩きまくっていた。
80年代スレですよね。ここ。
トンガというかハクのいた部屋はいまでもあるはず。
むかし、ファイトで訪問記事見たことあるし。
廃業の理由は、確か部屋の騒動に巻き込まれたからだと思うんだけど
その時のファイトのインタビューでは国王の命令だと言ってたな。
むかし、ファイトで訪問記事見たことあるし。
廃業の理由は、確か部屋の騒動に巻き込まれたからだと思うんだけど
その時のファイトのインタビューでは国王の命令だと言ってたな。
>>691
それは事故なの？ 故意なの？
それは事故なの？ 故意なの？
696 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/07/12 19:37 ID:???
>>682
新日に比べれば少ないのかもしれませんね。
ぜも全日ってデビューしたけど、前座レスラーのまま廃業って選手は
一人もいないんじゃないでしょうか？
新日は何人かいますけどね。
全日で「新弟子」としてデビューし、国内でタイトルを巻けなかった
選手ってハル薗田くらいじゃないですかね？
まあ、ターザンや越中は他団体での獲得だけど。
新日に比べれば少ないのかもしれませんね。
ぜも全日ってデビューしたけど、前座レスラーのまま廃業って選手は
一人もいないんじゃないでしょうか？
新日は何人かいますけどね。
全日で「新弟子」としてデビューし、国内でタイトルを巻けなかった
選手ってハル薗田くらいじゃないですかね？
まあ、ターザンや越中は他団体での獲得だけど。
その手のイジメで力以上の力(精神力)が養われるとケロは言っていた。
それが良いのだが、ケロは部外者のくせに、おマイが言うな！ッて感じ。
それが良いのだが、ケロは部外者のくせに、おマイが言うな！ッて感じ。
イジメに耐えかねて、とうとう敵前逃亡してしまったカネック
701 ：お前名無しだろ：03/07/12 22:10 ID:qmwRVp9B
700get
できなければ、ホーガンに逆アックスボンバーを食らわしてやります。
できなければ、ホーガンに逆アックスボンバーを食らわしてやります。
視聴率10%を超えようと
ジャストミート涙の努力
ジャストミート涙の努力
>>701タンは舌出して失神された模様。
>>698
なんか不祥事起こした学校の監督が常日頃言ってそうな言葉だな
なんか不祥事起こした学校の監督が常日頃言ってそうな言葉だな
>>705
兄弟でアジアタッグ挑戦してませんでしたっけ？
兄弟でアジアタッグ挑戦してませんでしたっけ？
百田兄弟はルー・テーズ杯出てたよね。
708 ：お前名無しだろ：03/07/13 09:14 ID:RmFbIGMF
>>706
百田Ｂｒのアジア挑戦はないよ。
秋山、大森、泉田はほぼ同時期のデビューだが、その直前の
パンフレットには「デビュー間近の新人達」というテーマで
写真が掲載されてた。その中には上記3人プラス守屋（？）とかいう
剣道出身の若者が掲載されてた。身長１８３センチだったと思う。
脱走したのか？
百田Ｂｒのアジア挑戦はないよ。
秋山、大森、泉田はほぼ同時期のデビューだが、その直前の
パンフレットには「デビュー間近の新人達」というテーマで
写真が掲載されてた。その中には上記3人プラス守屋（？）とかいう
剣道出身の若者が掲載されてた。身長１８３センチだったと思う。
脱走したのか？
全日には山中という若手もいましたね。
のちにＳＷＳに移籍しました。
のちにＳＷＳに移籍しました。
百田兄弟対エリック兄弟
折原は元気かな。
天龍源一郎 今日も元気です。
714 ：お前名無しだろ：03/07/13 12:30 ID:o+UfPTPe
>>711
激しく同意！
激しく同意！
>>708
そういやデビュー間近まで行ってもいないけど
台湾でオーディションした新人も結局消えたな
全日の選手で生え抜きと途中離脱組を除けば一番不遇だった
のは伊藤正男だな
十年近く前座を務めたあげく海外に放り出されて音信不通
そういやデビュー間近まで行ってもいないけど
台湾でオーディションした新人も結局消えたな
全日の選手で生え抜きと途中離脱組を除けば一番不遇だった
のは伊藤正男だな
十年近く前座を務めたあげく海外に放り出されて音信不通
ターザン後藤も危うく伊東正男化するところだった。
>>718
後藤がバイトしてるレストランにNWAで活躍中のムタが食べに来たことがあったらしいですね。
後藤がバイトしてるレストランにNWAで活躍中のムタが食べに来たことがあったらしいですね。
>>719
来たのは坂口じゃなかった？
来たのは坂口じゃなかった？
後藤は立場ないね(笑)
バイトって・・・情けない
まぁオレは後藤なんてプロレスラーとして認めていないけどね
今もどこかでバイトしてんのか？
剛と同じ派遣？
同じ道を突き進め
そして捕まってしまえ
バイトって・・・情けない
まぁオレは後藤なんてプロレスラーとして認めていないけどね
今もどこかでバイトしてんのか？
剛と同じ派遣？
同じ道を突き進め
そして捕まってしまえ
723 ：ボブループ ◆UVBSR4nFRY ：03/07/14 13:01 ID:???
後藤といえばウォリアーズ戦での凄まじいやられっぷりが印象
に残ってます。
に残ってます。
後藤って若手時代にヨーグルトかなんかのＣＭに出てた記憶が・・・
>>725
それ、マジ？
それ、マジ？
727 ：お前名無しだろ：03/07/14 22:22 ID:pJwCvsAC
とんこつの負け
>>725
マルサン豆乳ウンパッパ！
マルサン豆乳ウンパッパ！
長州は雪印ローリー
後藤の流星ワンショルダー萌え
後藤のタイツとプレデターのタイツは基本的に同一デザイン
後藤はダン・スバーンに失神負け
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
なるほど
全日の海外修行はリストラだったな。
カブキって全日と切れてアメリカに骨埋める気だったらしいよね。
あっちで受けて人気者になったら帰国要請が出て、手のひら返しに唖然としたらしい。
あっちで受けて人気者になったら帰国要請が出て、手のひら返しに唖然としたらしい。
カブキは奥さんがアメリカ人だっけ？
海外遠征中に現地の嫁さんもらうレスラー多いね。
猪木、マサ、蝶野、後藤。
猪木、マサ、蝶野、後藤。
>>737
でも、カブキが来なかったら、シンはもっと早く捨てられてたと思う。
でも、カブキが来なかったら、シンはもっと早く捨てられてたと思う。
◆ 山崎渉板ができました！（＾＾） ◆
∧＿∧
∧＿∧ （ ＾＾ ） これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
（ ＾＾ ） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
∧＿∧
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（ ＾＾ ） / ⌒i
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山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
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山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
カブキの写真集を当時買いました！
>>737
元々は旧日プロの残党で冷や飯食ってたからね。
元々は旧日プロの残党で冷や飯食ってたからね。
カブキはかみさん日本人。子ども（娘）もでかい。
今の10歳ぐらいの子どもは２番目のおくさんのじゃないのか。
今の10歳ぐらいの子どもは２番目のおくさんのじゃないのか。
>>747
婦女暴行事件起こして解雇された肥後宗典もじゃない？
杉山と肥後は国際からの移籍組
元々前座だった肥後はともかく、一時は国際のエースであった
杉山は待遇の悪さに飛び出した口だね
大木、上田、松岡と同じ
カブキ（高千穂）はアジアタッグも取ってるしオープンタッグにも
エントリーされてるからまだいい待遇だったほう
婦女暴行事件起こして解雇された肥後宗典もじゃない？
杉山と肥後は国際からの移籍組
元々前座だった肥後はともかく、一時は国際のエースであった
杉山は待遇の悪さに飛び出した口だね
大木、上田、松岡と同じ
カブキ（高千穂）はアジアタッグも取ってるしオープンタッグにも
エントリーされてるからまだいい待遇だったほう
プロレスの試合が一般のニュースで流れたのって
オールスターのBI対ブッチャー＆シンが最後だっけ？
第1回のIWGPで猪木失神もニュースになってたけど
オールスターのBI対ブッチャー＆シンが最後だっけ？
第1回のIWGPで猪木失神もニュースになってたけど
力道山ｖｓ木村政彦
テレ朝のスポーツニュースだったかな。「世界最強のレスラー、
B・ブロディの新日本移籍が決まりました」ってのがあったな。
両国大会の前煽りで。
一般放送でプロレスの移籍情報、しかも「世界最強」という
フレーズが不思議だった。
B・ブロディの新日本移籍が決まりました」ってのがあったな。
両国大会の前煽りで。
一般放送でプロレスの移籍情報、しかも「世界最強」という
フレーズが不思議だった。
>>747
百田の光っちゃんをわすれてるぞ。あと、出戻りの藤井誠之
百田の光っちゃんをわすれてるぞ。あと、出戻りの藤井誠之
>>756
誤爆の方がずっと恥ずかしいぞ(w
誤爆の方がずっと恥ずかしいぞ(w
力道山の遺産ってどうなったのかな。
759 ：お前名無しだろ：03/07/18 21:33 ID:J/hBGvRM
>>758
アゴが勝手に名前使って興行打ってた事は覚えてる
アゴが勝手に名前使って興行打ってた事は覚えてる
760 ：お前名無しだろ：03/07/18 21:38 ID:Cw8QHEXb
テレビ局もプロレスに力を入れてほしいが…
現状では難しいだろうが、小川という逸材を無駄にしてしまっていることが悔やまれる。
現状では難しいだろうが、小川という逸材を無駄にしてしまっていることが悔やまれる。
>758
騙し取られた。
騙し取られた。
763 ：お前名無しだろ：03/07/18 21:49 ID:+mf9cAWv
日プロの残党やらヤクザが取っちゃったのかな。
ホー、まるで怪談ですな
ミズーリ川で高千穂は死んだ！
>>761
馬場の遺産もプロレスで儲けた分より不動産投資の方が遥かに多かったみたい。
馬場の遺産もプロレスで儲けた分より不動産投資の方が遥かに多かったみたい。
767 ：吉村道明：03/07/19 15:37 ID:JPyDNKJw
リキさんの遺産？
そんなもん、トヨさんがバクチに使っちゃったよ。残りは長谷川淳三や遠藤らのいわゆるバカ幹部連が飲んじゃった。
そんなもん、トヨさんがバクチに使っちゃったよ。残りは長谷川淳三や遠藤らのいわゆるバカ幹部連が飲んじゃった。
いわゆるダラ幹でつね
そのダラ幹を追放しようとした猪木も
新日で自分の弟子にクーデターを起こされるわけだが･･･。
新日で自分の弟子にクーデターを起こされるわけだが･･･。
芳の里「飲め飲め高千穂、どうせ会社のゼニじゃ」
さすがにここまで言ってないだろう。
高千穂「トレーニングの鬼猪木さんと汗を流している方がもっと好きなんだ」
こっちの方がもっと思ってないと思う。
さすがにここまで言ってないだろう。
高千穂「トレーニングの鬼猪木さんと汗を流している方がもっと好きなんだ」
こっちの方がもっと思ってないと思う。
列伝スレかよ！（笑）
773 ：お前名無しだろ：03/07/20 01:13 ID:5VPCK+H/
80年代のプロレスにもブックがあったんですか？
ミスター珍が言うにはブックなんて昔はなかったそうだよ。
即興で魅せる能力が要求されたそうだ。
だから結末もお客さんの反応や自分の格から判断して決めるんだと。
即興で魅せる能力が要求されたそうだ。
だから結末もお客さんの反応や自分の格から判断して決めるんだと。
昔は絶対的エースが存在したので、ブックも必要なかったのでしょう。
初代タイガーｖｓソラールは、あのアクシデントをタイガーが
ああいう形で、即興的で終わらせたのだろう。
ああいう形で、即興的で終わらせたのだろう。
ソラールのアクシデント、列伝ではタイガーの制裁ってことにされてたなｗ
>>774
例えば地方で
馬場・鶴田・天龍対ハンセン・バス・ジプシージョー
というカードがメインで組まれた場合、いちいち試合展開なんか
打ち合わせするかね？
全員一流のプロなんだし、その場の流れで試合を組み立てていくと思うが。
例えば地方で
馬場・鶴田・天龍対ハンセン・バス・ジプシージョー
というカードがメインで組まれた場合、いちいち試合展開なんか
打ち合わせするかね？
全員一流のプロなんだし、その場の流れで試合を組み立てていくと思うが。
大体の流れだけ決めとくことはあってもブックなんてないだろう。
臨機応変に対応できるのがプロ。ブックなんて覚えられるわけがない。
だからロープに振られたらショルダースルーが来るかカウンターのエルボーが来るか
すぐに判別できる能力がないと試合なんて組み立てられないし、怪我もしてしまう。
でも技を瞬時に悟る能力が必要なのは格闘技全般に言えること。
だけど日本の団体のように同じメンバーでやってる分には尚更ブックなんて要らないだろう。
大体の流れとか手の内が分かっているからさ。
臨機応変に対応できるのがプロ。ブックなんて覚えられるわけがない。
だからロープに振られたらショルダースルーが来るかカウンターのエルボーが来るか
すぐに判別できる能力がないと試合なんて組み立てられないし、怪我もしてしまう。
でも技を瞬時に悟る能力が必要なのは格闘技全般に言えること。
だけど日本の団体のように同じメンバーでやってる分には尚更ブックなんて要らないだろう。
大体の流れとか手の内が分かっているからさ。
782 ：お前名無しだろ：03/07/20 22:07 ID:aCqhXFfw
ワールドプロレスリングに川口浩探検隊、西部警察と、80年代のテレ朝って最高だね。
探検隊と西部警察は今年復活するけど、新日は黄金時代復活の予定ないのかな。
探検隊と西部警察は今年復活するけど、新日は黄金時代復活の予定ないのかな。
783 ：羅生門綱五郎：03/07/20 22:23 ID:G1VWQmji
スピニングトーホールドで
ギブアップはない
現在は
ギブアップはない
現在は
>>780
全日旗揚げメンバーは
馬場、大熊、マシオ駒、クツワダ、佐藤昭夫(以上、日プロ退団)
百田、藤井(以上、復帰)、
杉山(国プロより移籍)、
鶴見五郎、デビル紫(以上、国プロから助っ人)
ちなみに外人は
テリー、サンマルチノ、デヌーチ、ブラッシー、ジェリー・コザック、ダッチ・サベージ、
ドリー・ファンク・シニア(途中参加)
全日旗揚げメンバーは
馬場、大熊、マシオ駒、クツワダ、佐藤昭夫(以上、日プロ退団)
百田、藤井(以上、復帰)、
杉山(国プロより移籍)、
鶴見五郎、デビル紫(以上、国プロから助っ人)
ちなみに外人は
テリー、サンマルチノ、デヌーチ、ブラッシー、ジェリー・コザック、ダッチ・サベージ、
ドリー・ファンク・シニア(途中参加)
786に追加
レフェリー ジョー樋口、ウーォリー堤
リングアナ 百田義浩
レフェリー ジョー樋口、ウーォリー堤
リングアナ 百田義浩
全日旗揚げ戦は町田体育館だよね。
世田谷体育館ってのもあったな。レイスと鶴田がやったりしたっけな。
世田谷体育館ってのもあったな。レイスと鶴田がやったりしたっけな。
日大講堂はいつなくなったんでしょうか？
790 ：お前名無しだろ：03/07/21 23:21 ID:H541NZAl
日大講堂の跡地が両国国技館なの？
>>792
天龍の断髪式が抜けてる！
天龍の断髪式が抜けてる！
ブロディ亡くなってもう15年も経ったか。。。
押し入れの中から「世界最強タッグ 激闘の歴史」ってビデオが出て来た(1990 O.A.)
これ見ると８０年代前半のブロディの体ってやっぱ凄いね！
全日復帰後は足がひとまわり細くなっちゃっててちと寂しい。
これ見ると８０年代前半のブロディの体ってやっぱ凄いね！
全日復帰後は足がひとまわり細くなっちゃっててちと寂しい。
ブロディは、その頃から足を攻められ出したんだっけ？
ブロディは30代後半から意識的にウェートダウンしてたようです。
初来日のブロディが一番凄かった
799 ：790：03/07/23 00:56 ID:QzswQ7Ow
日大講堂の場所は戦前までの旧両国国技館だったよね？
ブロディは初来日の事は太って手体が重そうだった。
いつぞや若林アナが馬場に
「昔は太ってたそうですね？」と聞いたら馬場は
「いや全然変りませんよ」と答えてたが、
どうみてもスリムになってたやん
ブロディは初来日の事は太って手体が重そうだった。
いつぞや若林アナが馬場に
「昔は太ってたそうですね？」と聞いたら馬場は
「いや全然変りませんよ」と答えてたが、
どうみてもスリムになってたやん
>>800
晩年は初来日のときよりかなり締まってたけどね。
晩年は初来日のときよりかなり締まってたけどね。
54年１月の初来日から55年１月の二度目の来日までの間に30kg以上絞り込んだのだそうだ
初来日のときにジャンボとやってスタミナがついていかなかったためとの事。
納得のいく調整のため54年に来た招聘のオファーを蹴ったとも言われている。
確かに、アンジェロ・モスカとのキングコングスのときは物凄い引き締まりようだった。
ただ、一番体調がよさそうに見えたのは56年だと思うんだけど…みなさんどう？
初来日のときにジャンボとやってスタミナがついていかなかったためとの事。
納得のいく調整のため54年に来た招聘のオファーを蹴ったとも言われている。
確かに、アンジェロ・モスカとのキングコングスのときは物凄い引き締まりようだった。
ただ、一番体調がよさそうに見えたのは56年だと思うんだけど…みなさんどう？
ブロデエは殺されても仕方のない人間だったのです
806 ：お前名無しだろ：03/07/23 23:09 ID:RMyNDT0F
てか、ブロディは元々足はかなり細いよ。
あのブーツはシルエットを補正する意味合いも強いと思う。
あのブーツはシルエットを補正する意味合いも強いと思う。
ブロディって猪木戦の前にテーズに弟子入りしてダブルリストロックとか習っていたけど、
何の意味があったんだろうと、小一時間。。。
何の意味があったんだろうと、小一時間。。。
811 ：お前名無しだろ：03/07/24 22:05 ID:m1nopPfg
ブロデイ対ハンセンが実現する直前に死んじゃったんですよね＞ブロディ
馬場に鶴田にブロディにマードック
私の好きだったレスラーはみんな死んじゃった。
馬場に鶴田にブロディにマードック
私の好きだったレスラーはみんな死んじゃった。
812 ：アックスハウス：03/07/25 00:56 ID:hFQTBwlU
俺の一番好きなレスラー、スタン・ハンセンには長生きしてほしいな・・・
>>812
武藤が社長になってからあんまり来なくなっちゃったな
武藤が社長になってからあんまり来なくなっちゃったな
皆さんは小橋のラリアートは認可してるの？
ハンセン以外でラリアットをモノにしたのは
結局ジャンボだけだよね。
結局ジャンボだけだよね。
>>815
くだらん。
くだらん。
>>816はクソスレ２つ建てて煽られた香具師の無差別攻撃なので無視で。
大宮スケートセンターも無くなったね。
820 ：グレート・ガマ：03/07/27 14:20 ID:FdskBzN8
品川プリンスホテル・ゴールドホールはあるの？
>>815
は？ジャンボはラリアットだけは下手
は？ジャンボはラリアットだけは下手
鶴田ファンだが、ラリアットに関しては
長州＞鶴田
だと思うよ。
投げ技に関しては
鶴田＞長州
だけどね。
長州＞鶴田
だと思うよ。
投げ技に関しては
鶴田＞長州
だけどね。
鶴田はラリアットのとき
右腕を押さえ、痛さをこらえジェスチャーをしてたからね。
あれはいただけなかった。。。
右腕を押さえ、痛さをこらえジェスチャーをしてたからね。
あれはいただけなかった。。。
824 ：お前名無しだろ：03/07/27 20:56 ID:+Dn6WOPw
あれ？レス番がずれている･･･
>>822
長州はやっぱ上背が無い分説得力が無い。
受ける相手は腰かがめないといけないから首より腰痛めそう。
>>823
ラリアットする奴でそのジェスチャーしたこと無い奴って・・・ｳｫﾘｱｰｽﾞぐらいか？
長州はやっぱ上背が無い分説得力が無い。
受ける相手は腰かがめないといけないから首より腰痛めそう。
>>823
ラリアットする奴でそのジェスチャーしたこと無い奴って・・・ｳｫﾘｱｰｽﾞぐらいか？
826 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/07/27 21:03 ID:???
ジャンボがラリアットを最初に見せたのは８４年
大阪でのマーテル戦。
当時はジャンボは何をやらせてもそつが無いけど
ラリアットだけは下手という評価だった。
でも天龍と袂を分かった辺りからは説得力のある技に
なってたと思うけど。
大阪でのマーテル戦。
当時はジャンボは何をやらせてもそつが無いけど
ラリアットだけは下手という評価だった。
でも天龍と袂を分かった辺りからは説得力のある技に
なってたと思うけど。
ラリアットは鶴田の死の遠因
何でも上手い鶴田が唯一下手だったのがラリアット
あれで肘痛めて入院した先で肝炎に院内感染
潜伏して七年後に発病
何でも上手い鶴田が唯一下手だったのがラリアット
あれで肘痛めて入院した先で肝炎に院内感染
潜伏して七年後に発病
ジャンボはドロップキックも凄かったね。
助走なしで２Ｍ近く跳躍していた。
助走なしで２Ｍ近く跳躍していた。
>>827
発病の７年前にラリアットなんかやってたかな。
発病の７年前にラリアットなんかやってたかな。
どちらかといえばベイダーハンマーに近い
ジャンボが上から叩きつけてきたら効くよ
ジャンボが上から叩きつけてきたら効くよ
ジャンボは他の多くのラリアット使いのようにダッシュして放つ事は
あまり無かったが腕をきっちり振り抜く感じ
あまり無かったが腕をきっちり振り抜く感じ
つうか、慢性B型肝炎は普通母子感染だけじゃないの？
>>833
おまえば化？
おまえば化？
>B型肝炎はB型肝炎ウィルスというウィルスの感染によっておこります。
>原則的には成人が感染して発症した場合急性肝炎となり、
>慢性肝炎になるのは、幼少時（多くは出産時母親から感染）不幸にも感染した人のみです。
>原則的には成人が感染して発症した場合急性肝炎となり、
>慢性肝炎になるのは、幼少時（多くは出産時母親から感染）不幸にも感染した人のみです。
ﾂﾙﾀってCじゃなかったっけ？
85年にＢ型肝炎に母子感染している事が判って、流血試合ご法度令が出たのさ。
そんなことより今、jフォンのスカイメロディでローリングドリーマーがダウンロードできるぞ3和音だけど
ローリーン、ローリーン
ローリーン、ローリーン
紙プロにマスクド・スーパースターのインタビューが載ってますね
ＩＷＡではボロ･モンゴル
ルー･テーズとかミル･マスカラスと闘っていた
ルー･テーズとかミル･マスカラスと闘っていた
ＩＷＡって今で言うＷＷＦみたいなテレビ戦略をしてたんだっけか？
>>847
今のWWFと比べちゃ可哀相ですが、
サムライTVで見ると、全米に向けてという割に、
トップのマスカラスを「マッカリオス」とコールしてみたり、
時の流れを抜きにしても、そこはかとなく、チープな印象が…
只のローカル団体のTVマッチとどう違うのかと
今のWWFと比べちゃ可哀相ですが、
サムライTVで見ると、全米に向けてという割に、
トップのマスカラスを「マッカリオス」とコールしてみたり、
時の流れを抜きにしても、そこはかとなく、チープな印象が…
只のローカル団体のTVマッチとどう違うのかと
ジョニーパワーズと並び馬場と全く無縁に終わった著名レスラー
になるはずだったが、最後の最後で東京ドームで絡むとは。。。。
になるはずだったが、最後の最後で東京ドームで絡むとは。。。。
851 ： ：03/07/31 14:48 ID:???
ビリー・クラッシャーとして来たときは髪の毛あってなかなかいい男だったね。
晩期はマスクド・スーパースターじゃなく、
アックス・デモリッションとして新日来てたな。
アックス・デモリッションとして新日来てたな。
最後の来日ってウイングだっけ？
マスクド・スーパースターとして
マスクド・スーパースターとして
ジャンピングネックブリーカーと言わず
あえてフライングスリーパーと名付けた古舘
あえてフライングスリーパーと名付けた古舘
一人民族大移動
掟破りの逆サソリ
古館語録ってイパーイありそう
掟破りの逆サソリ
古館語録ってイパーイありそう
筋肉の終着駅
実際はもっとでかくなったな。
実際はもっとでかくなったな。
筋肉のモビルスーツ
殺戮の微熱青年
牙を剥いたカムバックサーモン
キックとサブミッションの荒くれ2丁拳銃
黒髪のロペスピエール
牙を剥いたカムバックサーモン
キックとサブミッションの荒くれ2丁拳銃
黒髪のロペスピエール
芋づるマスクマン軍団
褐色のワルキューレ
問答無用の仕事師
褐色のワルキューレ
問答無用の仕事師
闘うチリ紙交換
古館さんのデビューはドイツでの猪木ーボック戦
と言う事は一般に言われている説は誤謬だったんだね。
知らなかったヨ。
しかしながら当時から後の古館を彷彿させる語彙があった気がする。
知らなかったヨ。
しかしながら当時から後の古館を彷彿させる語彙があった気がする。
古館さんと言えばこの前アティサノエと再会してたね。
>>864
ター山あたりは猪木ーボックのこと語るとき、あの古舘が初めて喋った試合でもあるとしきりに言ってたしね。
>>865
おしゃれ関係でKONISHIKIの家いったやつかな？
見てないんだけどどんな感じだった？
ター山あたりは猪木ーボックのこと語るとき、あの古舘が初めて喋った試合でもあるとしきりに言ってたしね。
>>865
おしゃれ関係でKONISHIKIの家いったやつかな？
見てないんだけどどんな感じだった？
ラト・キラウエアとも会った？
あ、90年代の話題か、、、
あ、90年代の話題か、、、
>>866
小錦の新居に兄貴もいて、私は元新日の実況だったんですよ、みたいな事を少し話して挨拶しただけ。
小錦の新居に兄貴もいて、私は元新日の実況だったんですよ、みたいな事を少し話して挨拶しただけ。
>>868
サンクス
サンクス
>>870
衰退期のロスマットを支えたバイプレーヤーだな
衰退期のロスマットを支えたバイプレーヤーだな
>>871
ＷＷＡですか？
ＷＷＡですか？
馬場はＮＷＡ王座を3度とも1週間で転落、
鶴田はＡＷＡ王座を渡米して防衛戦のサーキットして帰国、
２度目の渡米で転落。
この差って何なんですか。
馬場もせめて1週間ぐらい渡米して2、3度防衛してから転落
というわけにはいかなかったんですかね？
やっぱりＮＷＡ王座を保持するには、莫大な保証金がかかるとかで
だめだったんですか・・・？
鶴田はＡＷＡ王座を渡米して防衛戦のサーキットして帰国、
２度目の渡米で転落。
この差って何なんですか。
馬場もせめて1週間ぐらい渡米して2、3度防衛してから転落
というわけにはいかなかったんですかね？
やっぱりＮＷＡ王座を保持するには、莫大な保証金がかかるとかで
だめだったんですか・・・？
>>873
時代と馬場の意識の差じゃないですか？
馬場はNWAを獲っても米国サーキットまでは考えていなかった。＝日本を留守にするわけにはいかなかった時代背景
NWA＞AWA(NWAチャンプの方が強い)を立証するためにもすぐに奪還させ強さをアピールした。(ジャンボが獲ったのは最終戦)
ジャンボに経験をつませたかった。
時代と馬場の意識の差じゃないですか？
馬場はNWAを獲っても米国サーキットまでは考えていなかった。＝日本を留守にするわけにはいかなかった時代背景
NWA＞AWA(NWAチャンプの方が強い)を立証するためにもすぐに奪還させ強さをアピールした。(ジャンボが獲ったのは最終戦)
ジャンボに経験をつませたかった。
876 ：お前名無しだろ：03/08/02 21:19 ID:GglyyGt3
日テレで開局記念特番やってるけど、テリー引退試合とブロディ対鶴田のテレビ放送は、日テレ開局30周年の特番放送だったんだよね。
今では考えられん…
今では考えられん…
878 ：お前名無しだろ：03/08/02 21:31 ID:BIIBsOo+
あんときのビデオを消してしまったことを後悔してるよ。
当時はテープも今よりずっと高価だったからな。
当時はテープも今よりずっと高価だったからな。
フォーエバー
880 ：お前名無しだろ：03/08/02 22:25 ID:LGcdqMuq
鶴田AWA世界王座防衛サーキット時の主な試合
1984年3月3日ウィスコンシン州ミルウォーキー
鶴田＆天龍(1-0)B.ロビンソン＆R.ガービン
G.ガニア＆J.ブランゼル(1-0)C.ブラックウェル＆K.パテラ
B.マリガン＆B.ランザ(1-0)S.ハンセン＆N.ボックウィンクル
M.斉藤＆J.ベンチュラ(1-0)M.バッション＆B.ラシク
3月4日 イリノイ州シカゴ
鶴田(1-0)B.ランザ
G.馬場＆天龍(1-0)R.ガービン＆B.ロバーツ
S.ハンセン＆N.ボックウィンクル(1-0)D.T.ブルーザー＆C.リソワスキー
T.ゴディ＆M.ヘイズ(1-0)スティーブロ＆B.ズモフ
3月11日ウィスコンシン州グリーンベイ
鶴田(1-0)B.ロビンソン
J.ブランゼル＆G.ガニア(1-0)K.パテラ＆C.ブラックウェル
馬場＆天龍(1-0)R.カービー＆S.リーガル
H.レイス＆N.ボックウィンクル(1-0)B.マリガン＆B.ランザ
M.斉藤＆J.ベンチュラ(1-0)C.リソワスキー＆B.ラシク
3月15日ユタ州ソルトレイクシティ
鶴田(1-0)J.ブランゼル
G.馬場＆天龍(1-0)T.ゴディ＆B.ロバーツ
B.マリガン＆B.ランザ(1-0)N.ボックウィンクル＆B.ヒーナン
1984年3月3日ウィスコンシン州ミルウォーキー
鶴田＆天龍(1-0)B.ロビンソン＆R.ガービン
G.ガニア＆J.ブランゼル(1-0)C.ブラックウェル＆K.パテラ
B.マリガン＆B.ランザ(1-0)S.ハンセン＆N.ボックウィンクル
M.斉藤＆J.ベンチュラ(1-0)M.バッション＆B.ラシク
3月4日 イリノイ州シカゴ
鶴田(1-0)B.ランザ
G.馬場＆天龍(1-0)R.ガービン＆B.ロバーツ
S.ハンセン＆N.ボックウィンクル(1-0)D.T.ブルーザー＆C.リソワスキー
T.ゴディ＆M.ヘイズ(1-0)スティーブロ＆B.ズモフ
3月11日ウィスコンシン州グリーンベイ
鶴田(1-0)B.ロビンソン
J.ブランゼル＆G.ガニア(1-0)K.パテラ＆C.ブラックウェル
馬場＆天龍(1-0)R.カービー＆S.リーガル
H.レイス＆N.ボックウィンクル(1-0)B.マリガン＆B.ランザ
M.斉藤＆J.ベンチュラ(1-0)C.リソワスキー＆B.ラシク
3月15日ユタ州ソルトレイクシティ
鶴田(1-0)J.ブランゼル
G.馬場＆天龍(1-0)T.ゴディ＆B.ロバーツ
B.マリガン＆B.ランザ(1-0)N.ボックウィンクル＆B.ヒーナン
>>880
馬場はNWAの主流派と固い信頼関係があったから、あんまりわがまま言わなかったんじゃない？
王者が各地区をまわらなきゃならないあちらの事情を考慮して、一瞬でも巻かせてくれれば返してもいいやと思ったのでは？
鶴田のAWAはホーガン引き抜かれてニック時代の幕引きのタイミングを逃したガニアの苦肉の策だったかも。
次の王者候補を模索中のつなぎだった気がしてならない。
結果かつがれたのがマーテルと。
この頃のAWAのレギュラーは準主役的なのばっかだったな。
WWFに負けたのはトップスターを輩出出来なかったことも原因の一つだと思う。
馬場はNWAの主流派と固い信頼関係があったから、あんまりわがまま言わなかったんじゃない？
王者が各地区をまわらなきゃならないあちらの事情を考慮して、一瞬でも巻かせてくれれば返してもいいやと思ったのでは？
鶴田のAWAはホーガン引き抜かれてニック時代の幕引きのタイミングを逃したガニアの苦肉の策だったかも。
次の王者候補を模索中のつなぎだった気がしてならない。
結果かつがれたのがマーテルと。
この頃のAWAのレギュラーは準主役的なのばっかだったな。
WWFに負けたのはトップスターを輩出出来なかったことも原因の一つだと思う。
883 ：ＰＷＦ：03/08/03 00:17 ID:koyTfO9u
>>881
やあ、これ懐かしいな。思い出してしまったよ。
やあ、これ懐かしいな。思い出してしまったよ。
全然８０年代ではないが
デストロイヤーの見事なドロップキックにビックリ
本日の日テレ
デストロイヤーの見事なドロップキックにビックリ
本日の日テレ
>>885
なんて番組？
なんて番組？
>>885
デストは上手かったね
デストは上手かったね
ﾜﾗﾀ!!＞スティーブロ
良く気が付いたねぇ＞884
あ、オレがちゃんと見てないのか・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｵｰﾝ
良く気が付いたねぇ＞884
あ、オレがちゃんと見てないのか・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｵｰﾝ
デストとブッチャーが太陽の塔の前でUSヘビー・・・
70年代だけど。
70年代だけど。
>>878>>875>>880>>882
レスどうもです。
いや長年不思議だったんですよね。
ＮＷＡ獲ってもいつも1週間で転落ってあまりにも不細工。
1度ぐらい渡米して防衛戦やった方が、むしろＮＷＡの価値も
上がったと思うんですけど･･･。
>>876
あの時のブロディ戦での鶴田の入場テーマは何故か「バックドロップ」とかいう曲でしたね。
この時以外で使われた時あるのかしら？
>>881
過去のレコード見ると、すげえ過酷な防衛戦をこなしてましたよねえ。
たいしたもんだ。
>>889
万博お祭り広場前特設会場ですね。
あのUSヘビーって、今でもデストが保持してるんですかね(ｗ
レスどうもです。
いや長年不思議だったんですよね。
ＮＷＡ獲ってもいつも1週間で転落ってあまりにも不細工。
1度ぐらい渡米して防衛戦やった方が、むしろＮＷＡの価値も
上がったと思うんですけど･･･。
>>876
あの時のブロディ戦での鶴田の入場テーマは何故か「バックドロップ」とかいう曲でしたね。
この時以外で使われた時あるのかしら？
>>881
過去のレコード見ると、すげえ過酷な防衛戦をこなしてましたよねえ。
たいしたもんだ。
>>889
万博お祭り広場前特設会場ですね。
あのUSヘビーって、今でもデストが保持してるんですかね(ｗ
892 ：お前名無しだろ：03/08/03 02:44 ID:i+/k0Lpt
よく考えたら、馬場は致命的なほどグラウンドレスリングができない。
それがまずかったのか？
それがまずかったのか？
スローターとシュルツもAWA⇒WWFだったかな？
ババのグラウンドが冴え渡った試合ってあります？
896 ：non：03/08/03 10:36 ID:qx6APj3l
鶴田のＡＷＡサーキットって、当時のＡＷＡファンの間では
伝説になっているようなことを聞いたことがありますが、
詳しい方いらっしゃいます？
伝説になっているようなことを聞いたことがありますが、
詳しい方いらっしゃいます？
>>892
出来ないというより、客が見てつまんないと思ってやらないんじゃないの。
出来ないというより、客が見てつまんないと思ってやらないんじゃないの。
898 ：お前名無しだろ：03/08/03 10:58 ID:SfKI1MtL
会場でその試合みたけど グランドの攻防はあんまり印象にないな
それより藤原に頭突き仕掛けていったほうが驚いた
それより藤原に頭突き仕掛けていったほうが驚いた
>>894
スローターはまずＡＷＡ（覆面のスーパーデストロイヤー二号）
続いてＷＷＦに入り最初は泣かず飛ばずだったけどバックランドとの抗争（ボブがチキンウイング
フェイスロック、スローターがコブラクラッチだけで試合を決めるサブミッションマッチ）で一躍トップ
ヒールに。
ベビーに転向してボルコフ、アイアン・シークと抗争。
その後ＷＷＦが全米侵攻を開始すると待遇への不満かガニアに恩義でもあったのかＡＷＡに帰参
してクラッシャーブラックウェルとの人気タッグでＮＷＡとの合同興行やレッスルロックで看板スター
として活躍したけど結局はＡＷＡがジリ貧になって地方のインディー回りに。
セミ・リタイア状態のところでＷＷＦに「フセインに魂を売った裏切り者」としてカムバック、それから
は現在にいたるまでＷＷＦ所属。
シュルツはＡＷＡでマサ斎藤あたりと組んでホーガンと抗争していたが、ホーガンが引き抜かれて
しばらくしてからホーガンと手の合う抗争相手として引き抜かれた。
その後にアナウンサー殴打事件などのトラブルを引き起こして解雇され、ＡＷＡに舞い戻った。
理由が理由だけにAWA崩壊後もＷＷＦには戻れなかった。
スローターはまずＡＷＡ（覆面のスーパーデストロイヤー二号）
続いてＷＷＦに入り最初は泣かず飛ばずだったけどバックランドとの抗争（ボブがチキンウイング
フェイスロック、スローターがコブラクラッチだけで試合を決めるサブミッションマッチ）で一躍トップ
ヒールに。
ベビーに転向してボルコフ、アイアン・シークと抗争。
その後ＷＷＦが全米侵攻を開始すると待遇への不満かガニアに恩義でもあったのかＡＷＡに帰参
してクラッシャーブラックウェルとの人気タッグでＮＷＡとの合同興行やレッスルロックで看板スター
として活躍したけど結局はＡＷＡがジリ貧になって地方のインディー回りに。
セミ・リタイア状態のところでＷＷＦに「フセインに魂を売った裏切り者」としてカムバック、それから
は現在にいたるまでＷＷＦ所属。
シュルツはＡＷＡでマサ斎藤あたりと組んでホーガンと抗争していたが、ホーガンが引き抜かれて
しばらくしてからホーガンと手の合う抗争相手として引き抜かれた。
その後にアナウンサー殴打事件などのトラブルを引き起こして解雇され、ＡＷＡに舞い戻った。
理由が理由だけにAWA崩壊後もＷＷＦには戻れなかった。
>>900
噂のチャンネルの映像が映ってたんだね
噂のチャンネルの映像が映ってたんだね
地元のローカルチャンプに短期間ベルトを上げるってのは
ＮＷＡの一種のお約束だと思うんだが。
そういえば馬場ってＮＷＡ取ってるって割には
向こうで知名度が無いような。
ＮＷＡの一種のお約束だと思うんだが。
そういえば馬場ってＮＷＡ取ってるって割には
向こうで知名度が無いような。
昔、ビッグ・ババ・ロジャースっていたけどあれって
G馬場からとったのかな？
G馬場からとったのかな？
70～80年代の王者は受けを基本とした試合巧者が好まれていたよね。
そういう選手が各地区のトップと戦った方がNWA的には都合が良かったんだろう。
馬場はベビーにしてもヒールにしてもパワーファイターと見られてしまうから、
防衛サーキットするというのはちょっと考えにくいね。
ご当地のヒーローみたいのと馬場がやっても、客の憎悪を煽れないと思うもん。
馬場は短期間ながらも日本のファンにベルト姿披露できて満足したんじゃないだろうか。
NWAは何度も幻の移動劇があったわけだけど、馬場の奪取はちゃんと認められてるしね。
レスラーとしての格のみならず政治的な面も認められてたってことかな。
政治的な力で奪取を認められたリッチもいるけどね(バーネットのお気に入り)
そういう選手が各地区のトップと戦った方がNWA的には都合が良かったんだろう。
馬場はベビーにしてもヒールにしてもパワーファイターと見られてしまうから、
防衛サーキットするというのはちょっと考えにくいね。
ご当地のヒーローみたいのと馬場がやっても、客の憎悪を煽れないと思うもん。
馬場は短期間ながらも日本のファンにベルト姿披露できて満足したんじゃないだろうか。
NWAは何度も幻の移動劇があったわけだけど、馬場の奪取はちゃんと認められてるしね。
レスラーとしての格のみならず政治的な面も認められてたってことかな。
政治的な力で奪取を認められたリッチもいるけどね(バーネットのお気に入り)
馬場の日プロや全日初期の頃のプロレスを見直してみると、
あー、アメリカンプロレスがうまいというのはこういうことをいうのか、
と思う。戸口が言うように、古典的だけどあきない。
ＶＴとか見て興奮している世代では、この「芸」の価値はわからないかもしれないね。
あー、アメリカンプロレスがうまいというのはこういうことをいうのか、
と思う。戸口が言うように、古典的だけどあきない。
ＶＴとか見て興奮している世代では、この「芸」の価値はわからないかもしれないね。
プロレスはブックだというが、マットを叩いて「悔しがるマティ鈴木」
というのもブックのうちなんだろうか。
というのもブックのうちなんだろうか。
ブックなんてないと思うよ。
アドリブだよ。共通のセオリーさえあれば阿吽の呼吸でこなせるのがプロ。
アドリブだよ。共通のセオリーさえあれば阿吽の呼吸でこなせるのがプロ。
911 ：お前名無しだろ：03/08/04 01:53 ID:0PvSdji2
ファイプロ厨に救いの手を！http://game2.2ch.net/test/r.i/gameover/1059090582/
ところで、馬場が自分の名勝負としてキニスキー戦を挙げ、
「やりたいことがピタッとはまった」というような言い方をしていたが、
これはつまり今で言う「武藤とやると楽だ」というのと同じなのか？
つまり、キニスキーのあわせ方がうまいってこと？
「やりたいことがピタッとはまった」というような言い方をしていたが、
これはつまり今で言う「武藤とやると楽だ」というのと同じなのか？
つまり、キニスキーのあわせ方がうまいってこと？
>>913
楽とは思ってないだろう。
楽とは思ってないだろう。
多分昭和４２年の大阪球場でのキニスキー戦のことだと思うけど、馬場のレスラー人生
史上二番目に苦しかった試合らしいからな。
一番苦しくてリングから降りてしまいたくなったのは昭和45年のドリー戦。
どちらも時のNWA王者の挑戦を受けたインター防衛戦というのが興味深い。
史上二番目に苦しかった試合らしいからな。
一番苦しくてリングから降りてしまいたくなったのは昭和45年のドリー戦。
どちらも時のNWA王者の挑戦を受けたインター防衛戦というのが興味深い。
苦しいというか、自分の力を全部（かそれ以上）
引き出してくれる相手だったんだろうね
馬場も猪木もリードして、名勝負にしてしまった
ドリーってやはり上手い選手だったんだろうなぁ
引き出してくれる相手だったんだろうね
馬場も猪木もリードして、名勝負にしてしまった
ドリーってやはり上手い選手だったんだろうなぁ
全く80年代ではないのでスレ違いなのですが・・・
先日サムライでOAした、馬場×ハンス・シュミットの詳細を
どなたか御存知ではないでしょうか？
せめて、日付や会場名を知りたいのですが。
先日サムライでOAした、馬場×ハンス・シュミットの詳細を
どなたか御存知ではないでしょうか？
せめて、日付や会場名を知りたいのですが。
>>916
ブラジルやエリックとは晩年は友好的とは言えず、
レイスもドリーも去り（金銭トラブル？）、
最後まで馬場の友を貫いたのは、サンマルチノとハンセンと
デストロイヤーとキニスキーだけだった。
キニスキーとは手があったんだろう。
しかし、ロスで馬場がキニスキーからインターを奪還した試合にしろ、
大阪球場の試合にしろ、キニスキーの膝の痛がり方は不自然だった。
それに比べると、鹿児島のブリスコ戦での馬場の膝の痛め方は
伏線とどんでん返しがあって非常に奥が深かった。
若い衆よ、馬場のプロレスセンスは侮れないよ。
ブラジルやエリックとは晩年は友好的とは言えず、
レイスもドリーも去り（金銭トラブル？）、
最後まで馬場の友を貫いたのは、サンマルチノとハンセンと
デストロイヤーとキニスキーだけだった。
キニスキーとは手があったんだろう。
しかし、ロスで馬場がキニスキーからインターを奪還した試合にしろ、
大阪球場の試合にしろ、キニスキーの膝の痛がり方は不自然だった。
それに比べると、鹿児島のブリスコ戦での馬場の膝の痛め方は
伏線とどんでん返しがあって非常に奥が深かった。
若い衆よ、馬場のプロレスセンスは侮れないよ。
ドリーと馬場･･･
ドリーのロープ際でのトリックで馬場がリング下に転落、大腿骨骨折の重傷という試合があった。
あれがビジネスに響いた事はあったのだろうか。
あれくらいから関係が薄くなった気がする。ドリーも盛んに猪木との対戦を熱望したりさ。
スバーンＶＳ小川のＮＷＡ戦もドリーがレフェリー、更に新日のリングに兄弟で上がったりと、
なかなか想像が刺激される部分だ。
ドリーのロープ際でのトリックで馬場がリング下に転落、大腿骨骨折の重傷という試合があった。
あれがビジネスに響いた事はあったのだろうか。
あれくらいから関係が薄くなった気がする。ドリーも盛んに猪木との対戦を熱望したりさ。
スバーンＶＳ小川のＮＷＡ戦もドリーがレフェリー、更に新日のリングに兄弟で上がったりと、
なかなか想像が刺激される部分だ。
馬場の骨折は90年の最強タッグだよね。
それからもドリーはずっと来てて、
92年の20周年記念試合でもタッグ組んだでしょ。
最後に全日来たのはいつだっけ。
それからもドリーはずっと来てて、
92年の20周年記念試合でもタッグ組んだでしょ。
最後に全日来たのはいつだっけ。
ドリーの場合は、夫人同士のトラブルが原因だろう。
921の件も無関係とは言わないが、あれは事故だから。
ドリーは再婚した奥方に頭が上がらなかったようで、彼女と元子の仲が悪かった
らしいね。フレアー夫人と元子もトラぶっていたらしい。
理由は下らないことで、元子がフレアー夫人の航空券代を負担するのを渋ったから。
921の件も無関係とは言わないが、あれは事故だから。
ドリーは再婚した奥方に頭が上がらなかったようで、彼女と元子の仲が悪かった
らしいね。フレアー夫人と元子もトラぶっていたらしい。
理由は下らないことで、元子がフレアー夫人の航空券代を負担するのを渋ったから。
>>922
平成８年のジャイアント・シリーズが全日最後の来日。
平成８年のジャイアント・シリーズが全日最後の来日。
ブッチャーも平成８年のエキサイトシリーズで一旦全日と切れてたね。
>>925
アメちゃんには普通の感覚なんだろ
アメちゃんには普通の感覚なんだろ
928 ：ＰＷＦ：03/08/05 15:59 ID:dQDEbxsb
そうですか・・・それでは
全日の中にあった、テリーと離れたドリー個人の商品価値、又、年齢から来る衰え。これはどうしようもないものであった・・・。
それで全日はドリーにティ－チャーのような役割を打診していた（菊地と組んでの最強タッグとかがそれ）
しかし、ギャラ、かつての栄光とはかけ離れた「負け役」扱いにドリーはあきあきした。そして全日とオサラバした。
ドリーはある意味、テリーよりもずっとプライドが高かった。
実はハンセンもそういう役にさせられたが、彼は自らの実力でプライドをとりかえした！！といった所か。。。
全日の中にあった、テリーと離れたドリー個人の商品価値、又、年齢から来る衰え。これはどうしようもないものであった・・・。
それで全日はドリーにティ－チャーのような役割を打診していた（菊地と組んでの最強タッグとかがそれ）
しかし、ギャラ、かつての栄光とはかけ離れた「負け役」扱いにドリーはあきあきした。そして全日とオサラバした。
ドリーはある意味、テリーよりもずっとプライドが高かった。
実はハンセンもそういう役にさせられたが、彼は自らの実力でプライドをとりかえした！！といった所か。。。
>>927
元子がだよ。
元子がだよ。
80年代全日ってタイトルが異様に多過ぎた。
だから後に統一したわけだけど、後先考えないでタイトル増やしておいて、
後で、ベルトが多過ぎるから統一・・・って言われても、何だかな～って
感じがした。少なくとも、インターの復活とＰＷＦタッグの新設は余分だった。
まあ、インターの復活は、新日のＩＷＧＰに対抗して「本家インターナショナル」を
アピールしたかったのだろうけど・・・、ＰＷＦタッグは何で作ったんだっけ？
超獣コンビに持たせるためにだけわざわざつくったのかな？
だから後に統一したわけだけど、後先考えないでタイトル増やしておいて、
後で、ベルトが多過ぎるから統一・・・って言われても、何だかな～って
感じがした。少なくとも、インターの復活とＰＷＦタッグの新設は余分だった。
まあ、インターの復活は、新日のＩＷＧＰに対抗して「本家インターナショナル」を
アピールしたかったのだろうけど・・・、ＰＷＦタッグは何で作ったんだっけ？
超獣コンビに持たせるためにだけわざわざつくったのかな？
なんのなんの
全日がインター復活させたのを見るや
前年にＩＷＧＰに向けてＮＷＦ、ＷＷＦ北米、ＮＷＡ北米タッグ、ＷＷＦアジアヘビー＆タッグ等
を封印したのにも関わらず、いきなりＷＷＦインターなんてタイトルを捏造した新日の無節操
さにはかないませんって（ｗ
結局藤波対長州の抗争の為の小道具として終わったタイトルだったし
全日がインター復活させたのを見るや
前年にＩＷＧＰに向けてＮＷＦ、ＷＷＦ北米、ＮＷＡ北米タッグ、ＷＷＦアジアヘビー＆タッグ等
を封印したのにも関わらず、いきなりＷＷＦインターなんてタイトルを捏造した新日の無節操
さにはかないませんって（ｗ
結局藤波対長州の抗争の為の小道具として終わったタイトルだったし
書き終えてから間違いに気づいた
全日でのインター復活は81年
ＷＷＦインターは82年だったな
まあどっちにしろ前年度のタイトル統一宣言の舌の根も乾かぬうちのタイトル新設だった
ことにはかわらんが
全日でのインター復活は81年
ＷＷＦインターは82年だったな
まあどっちにしろ前年度のタイトル統一宣言の舌の根も乾かぬうちのタイトル新設だった
ことにはかわらんが
三冠統一は、まさか本当に「三冠王座」になってしまうとは思わなかったな。
88年に最初に三冠統一が始まった時に馬場は勝者にベルトを選ばせると言っていたし、
鶴田も天龍もインターを残すと発言していたはずなんだけど、
１年後に実際に統一されたら３本ともベルトが残っちゃったね。
88年に最初に三冠統一が始まった時に馬場は勝者にベルトを選ばせると言っていたし、
鶴田も天龍もインターを残すと発言していたはずなんだけど、
１年後に実際に統一されたら３本ともベルトが残っちゃったね。
935 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/08/05 22:16 ID:???
ＵＮに関してはこれまで何度か「切り離し」の噂が出ましたね。
天龍もPWFと２冠王の時はＵＮだけかけてスパイビーの挑戦
受けたこともあったし。
ＮＷＡとも切れてからは、団体内にシングルのベルトがひとつしか
無くなった訳で、興業見地的にはそういうのはちょっときついんですかね？
天龍もPWFと２冠王の時はＵＮだけかけてスパイビーの挑戦
受けたこともあったし。
ＮＷＡとも切れてからは、団体内にシングルのベルトがひとつしか
無くなった訳で、興業見地的にはそういうのはちょっときついんですかね？
タイトルはともかくとして、ベルトそのものの寿命はどうなんだろう。
インターのベルトなんて昭和40年から38年も使ってて、
もうボロボロじゃないの。
インターのベルトなんて昭和40年から38年も使ってて、
もうボロボロじゃないの。
>>923
フレアーは伝説の輪島戦が最後の全日でのＮＷＡ戦。
その後来日が度々流れ、漸く89年エキサイトシリーズに来る事が決まったとたん、
リッキーに敗れ王座転落。
あれは日本に行きたくないのでわざと負けたという噂があるね。
フレアーは伝説の輪島戦が最後の全日でのＮＷＡ戦。
その後来日が度々流れ、漸く89年エキサイトシリーズに来る事が決まったとたん、
リッキーに敗れ王座転落。
あれは日本に行きたくないのでわざと負けたという噂があるね。
>>936
ベルトはときどき修繕しているよ。
インターのベルト、馬場が日プロで持っていたときと、
全日本で復活したときは微妙に違うし。よーく見るとわかる。
あと、アジアタッグも、芳の里旧日プロ代表が、ベルト復活記者会見で
金庫から出したとき、パーツがポロッととれて報道陣の失笑をかった。
ベルトはときどき修繕しているよ。
インターのベルト、馬場が日プロで持っていたときと、
全日本で復活したときは微妙に違うし。よーく見るとわかる。
あと、アジアタッグも、芳の里旧日プロ代表が、ベルト復活記者会見で
金庫から出したとき、パーツがポロッととれて報道陣の失笑をかった。
939 ：お前名無しだろ：03/08/06 00:53 ID:yF37MSzb
>>923
元子らしい。
元子らしい。
格としてはUNがいちばん下かもしれないが、インターの休眠期間を考えると
UNがいちばん歴史があるんじゃないかな？
タイトルマッチもUNの名勝負が多く思い出される。
三冠っていつまでも3本のままじゃ1本ごとの価値が軽んじられるような気が
するから、解体して欲しいんだよなあ。
PWFは馬場ベルトとして、馬場家に寄贈して封印。（こういう封印って、後で
引っ張り出されそうだけど）
全日のベルトはインターを引き継いで行ってもらう。
そして猪木の遺伝子も含むUNのベルトは、全日vsゼロワンで行き来する
ベルトになってくれたらいいな。
UNがいちばん歴史があるんじゃないかな？
タイトルマッチもUNの名勝負が多く思い出される。
三冠っていつまでも3本のままじゃ1本ごとの価値が軽んじられるような気が
するから、解体して欲しいんだよなあ。
PWFは馬場ベルトとして、馬場家に寄贈して封印。（こういう封印って、後で
引っ張り出されそうだけど）
全日のベルトはインターを引き継いで行ってもらう。
そして猪木の遺伝子も含むUNのベルトは、全日vsゼロワンで行き来する
ベルトになってくれたらいいな。
UNのベルトの痛み具合が一番酷い気がする。
台座のあたりへこんでるもんな。
長州が投げたりしたしな(w
台座のあたりへこんでるもんな。
長州が投げたりしたしな(w
いっそのこと、ついでに
Ｊ１ベルトを・・・
>>943
おまい、もしや大木金次郎じゃないのか？
おまい、もしや大木金次郎じゃないのか？
>>943
アゴの挑戦も受けてたな
アゴの挑戦も受けてたな
大木のインター防衛戦（韓国内のみ）
昭和５０年、猪木、スーパー・デストロイヤー、Ｍ・ミラノ
５１年、デストロイヤー、バラクーダ、クツワダ、タイガーマスク（クツワダ）
杉山、ブッチャー
５２年、スーパーＸ（高千穂）
５３年、ジョナサン、稲妻二郎、カマタ、
５４年、イヤウケア、ラモス、ブラッシー、Ｊ・ロンドス（Ｃ・ベレッツ？）
フランク・ヒル
他にも報道されていない試合があったと思う。
昭和５０年、猪木、スーパー・デストロイヤー、Ｍ・ミラノ
５１年、デストロイヤー、バラクーダ、クツワダ、タイガーマスク（クツワダ）
杉山、ブッチャー
５２年、スーパーＸ（高千穂）
５３年、ジョナサン、稲妻二郎、カマタ、
５４年、イヤウケア、ラモス、ブラッシー、Ｊ・ロンドス（Ｃ・ベレッツ？）
フランク・ヒル
他にも報道されていない試合があったと思う。
>>947
40年代じゃないですか？
40年代じゃないですか？
続き
昭和５５年、ジョー・ルダック
昭和５６年、３月、ボブ・ブラウン、４月にＮＷＡに返上。
>>947
それはＷＷＡじゃないか？
ルーインは全日の常連だったけど、以前韓国で怖い目に会ったらしいので
行かなかったんじゃないかな。
ＷＷＡは、
ルーイン→大木→マイク・デビアス（ゴッチのインターフェア）と変遷した。
昭和５５年、ジョー・ルダック
昭和５６年、３月、ボブ・ブラウン、４月にＮＷＡに返上。
>>947
それはＷＷＡじゃないか？
ルーインは全日の常連だったけど、以前韓国で怖い目に会ったらしいので
行かなかったんじゃないかな。
ＷＷＡは、
ルーイン→大木→マイク・デビアス（ゴッチのインターフェア）と変遷した。
インター返上と引き換えにアジアヘビー王座を返してもらった（一応王座決定戦を
やってはいるが）大木。
力道山を尊崇する大木にとっては師匠が最初に巻いた国際的シングル王座（実質
日プロのタイトルではあったが）だからインターと等価値かそれ以上だったのかね。
やってはいるが）大木。
力道山を尊崇する大木にとっては師匠が最初に巻いた国際的シングル王座（実質
日プロのタイトルではあったが）だからインターと等価値かそれ以上だったのかね。
でも１度は馬場に負けてアジアヘビーを手放してたわけだからね、大木は。
馬場もアジアなんか持ってても仕方がないので、返上して封印。
大木にはあの時点でアジアのベルトを手放すメリットが何かあったのだろうな。
馬場もアジアなんか持ってても仕方がないので、返上して封印。
大木にはあの時点でアジアのベルトを手放すメリットが何かあったのだろうな。
意外とそれが条件で全日に定期的に出られるようになったとか。
全日に定期的に参戦することで、収入がある程度保障されるみたいな感じで。
大木もケチという部分では結構有名みたいで、
大木と戸口の仲違いの理由が、金銭のトラブルだったという話を
以前聞いたことがある。
なんでも、当時ミッド・アトランティック地区などでスターだったのに、
韓国でのファイトマネーがやたらと安値だったとのこと。
なんか、話題がどんどん８０年代から離れていくな…
全日に定期的に参戦することで、収入がある程度保障されるみたいな感じで。
大木もケチという部分では結構有名みたいで、
大木と戸口の仲違いの理由が、金銭のトラブルだったという話を
以前聞いたことがある。
なんでも、当時ミッド・アトランティック地区などでスターだったのに、
韓国でのファイトマネーがやたらと安値だったとのこと。
なんか、話題がどんどん８０年代から離れていくな…
次スレからは70＆80年代にしてくんないかなあ。
79年と80年のあいだに線引きするのって、結構難しいし。
79年と80年のあいだに線引きするのって、結構難しいし。
955 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:34 ID:???
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>>954
ではビバ昭和プロレスとして再スタートしますか？
ではビバ昭和プロレスとして再スタートしますか？
おお、すんません。
何か私の勝手な希望でスレタイまで……
何か私の勝手な希望でスレタイまで……
いいんじゃないの昭和プロレス。
個人的にはリアルタイムで見てない昭和50年以前の話には乗れないものの、
70年代終盤にはそこそこ思い入れもあるし、逆に80年代でも平成に入ってから
の話もまたそんなに興味無いし。
「昭和プロレス」なら線引きに目くじら立てることも無くﾏﾀｰﾘできそう。
個人的にはリアルタイムで見てない昭和50年以前の話には乗れないものの、
70年代終盤にはそこそこ思い入れもあるし、逆に80年代でも平成に入ってから
の話もまたそんなに興味無いし。
「昭和プロレス」なら線引きに目くじら立てることも無くﾏﾀｰﾘできそう。
>>959
あなたの書き込み、昭和と西暦が混在しているのが微妙に気になる
あなたの書き込み、昭和と西暦が混在しているのが微妙に気になる
962 ：玉木リン ◆X2AxbVywQ6 ：03/08/07 23:03 ID:???
レッスルマニアが始まったあたりから我々が楽しんだプロレスが
無くなっていった気がしますね。
NWA王者スティング、WWF王者アルティメット・ウオリアー。。。
このあたりから世界王者をチェックしようと思わなくなりましたね。
無くなっていった気がしますね。
NWA王者スティング、WWF王者アルティメット・ウオリアー。。。
このあたりから世界王者をチェックしようと思わなくなりましたね。
NWA=クロケット・プロになってからは、ちょっと・・・
俺は鶴田がセミリタイヤしてからかな。
それを境に明らかにスケールダウンしちゃったもんな。
それを境に明らかにスケールダウンしちゃったもんな。
高田がヒクソンに惨敗してからトーンが下がった…
967 ：お前名無しだろ：03/08/08 03:36 ID:1Li4pTyN
漏れの中では、元UWFの面々が新日に出戻ったあたりから印象が変わった。
毎回見るのが楽しみだったのは83年くらいまでかな。
自分の中ではタイガーとテリーの引退がターニングポイントだったりするんですよね。
（二人ともあっさり帰ってはくるんですが）
それ以降も楽しんではいましたが、見逃して後悔したと思うことが年々少なくなっていきました。
自分の中ではタイガーとテリーの引退がターニングポイントだったりするんですよね。
（二人ともあっさり帰ってはくるんですが）
それ以降も楽しんではいましたが、見逃して後悔したと思うことが年々少なくなっていきました。
>>962
そういうもんかね？
まあレッスルマニア１前後のＷＷＦのレスリングのクオリティが低かった
（別に現ビンスの全米侵攻開始後に限ったことじゃなく、先代ビンス時代
から大会場ＭＳＧを本拠とするＷＷＦのプロレスは後席の客にもわかり
やすいように大味だった）のは事実だけど。
少なくとも今のＷＷＥと昔のプロレスなら俺は両方楽しめるけどな。
アングルとホッジのどちらが強いかなんて凄く興味ある。
そういうもんかね？
まあレッスルマニア１前後のＷＷＦのレスリングのクオリティが低かった
（別に現ビンスの全米侵攻開始後に限ったことじゃなく、先代ビンス時代
から大会場ＭＳＧを本拠とするＷＷＦのプロレスは後席の客にもわかり
やすいように大味だった）のは事実だけど。
少なくとも今のＷＷＥと昔のプロレスなら俺は両方楽しめるけどな。
アングルとホッジのどちらが強いかなんて凄く興味ある。
私は今のＷＷＥはちょっと辛いですね。
ほとんどまともに戦ってないし。
アメリカのプロレスがテレビ中心になったころから、雰囲気が変わってきた。
ライバルのクルマを壊したり、控え室でリンチするところをＯＡしたりして。
テレビ映えをよくするためか、レスラーのほとんどがクスリに手を出し、
そのために何人ものレスラーが若くして命を落とし、廃人同様になってしまった。
おまけにオーエン・ハートの事故…。あれは決定的だった。
今のＷＷＥはまったく興味がない。
ほとんどまともに戦ってないし。
アメリカのプロレスがテレビ中心になったころから、雰囲気が変わってきた。
ライバルのクルマを壊したり、控え室でリンチするところをＯＡしたりして。
テレビ映えをよくするためか、レスラーのほとんどがクスリに手を出し、
そのために何人ものレスラーが若くして命を落とし、廃人同様になってしまった。
おまけにオーエン・ハートの事故…。あれは決定的だった。
今のＷＷＥはまったく興味がない。
WWEは流れ見失うと面白さ半減しちゃうから、俺はそこらへんが辛いかな。
昔はもっと優雅に見れた気すんだよね。
昔はもっと優雅に見れた気すんだよね。
>>969
やはり打撃、しかもパンチの専門家であるホッジが有利だろうね
やはり打撃、しかもパンチの専門家であるホッジが有利だろうね
>>970
文章読んだだけで今のＷＷＥを知らないのがわかるよ
文章読んだだけで今のＷＷＥを知らないのがわかるよ
>>973
具体的な反論を聞かせてください
具体的な反論を聞かせてください
今のＷＷＥは昔のレスラーのようにキャラがしっかり立ったタレント揃いだし
日本マットから失われた必殺技の説得力を保っている。
日本マットから失われた必殺技の説得力を保っている。
うーむ・・・
>>974
ちんぽ？
ちんぽ？
うほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー