【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★31

前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213057953/

　「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、
著者が発行元の小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。
　小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。（06日15:56）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

----------------------------------------------------------------------------------

４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」

↓その他にもやばい話を色々と暴露しています
http://88552772.at.webry.info/

乙

なんゃて！？

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乙、
これも関連記事になるのかな？
ttp://d.hatena.ne.jp/furan/20070313/1173715787

５ならおれもデビューする

スレ立ておせーよ乙

次暴露しそうなサンデー漫画家
・椎名
・安西
・藤田
・青山
・留美子
・畑


ちゃおとかは知らない


後藤の掲示板にひかわ先生の事聞いたんだが、間違えて消しちゃったとごまかされた
多分コロコロ内部でも暗黙の了解になっているのかな、吐いたら仕事無くすとか

まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

騒動の元
ttp://88552772.at.webry.info/　（雷句誠）

雷句派
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ （新條まゆ）
ttp://kazumiu.m78.com/　（梅川和実） blog→6/7

冠派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ 　（橋口たかし.本人か未確認）→閉鎖

暴露
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html　（惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html　（すいか工務店　やんむら）
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224（国広あづさ）
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ （竹下けんじろう）日記→6/9
http://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html　　（高橋 秀武）
http://www.geocities.jp/gotchn/　　（後藤英貴）
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/　　（みつき海湖）ブログで編集部批判→ねらー突撃で炎上→閉鎖

他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386　（若木民喜,反転しないと見えない）
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂, 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/（たけくまけんたろう）
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php （きたみりゅうじ）
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/1212824330（渡辺電機(株) ）

>>1
おせーよこのザーメンウンコ
まったくもって乙

テンプレ更新とかめんどくさいからしてないよ

>>8
こええな…

暇だからまゆたんのアレをいじってみた

Ｑ5　理想の編集者は？
Ａ　　あたしもう冠茂だけでいいと思うんだ…
　　　だってさ…冠茂ってかっこいいし…強いしきっと守ってくれる
　　　おまけにかわいいしスーパーMIT卒業でさ
　　　太陽の手も持ってるんだよ
　　　もうさ…冠茂でいいと思うよ最終的に…
　　　冠茂はあたしを裏切らないもの…

>>1は冠茂と仲が良くってね

1000 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] Date:2008/06/10(火) 13:58:35  ID:Z/O49XeG0 Be:
    1000なら安西信行始動

>>8
掲示板にカキコって…あんまいじめてやるなよｗｗそりゃ内部にいる人間は書けねーよ
この先何年も一緒に仕事していくかもしれない相手だぞ

　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　いるじゃないですか…
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　一回辞任するといって
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　またすぐ戻ってくる党首が
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 |
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

>>13
太陽の手って何か加藤鷹の手みたいだな・・・・ゴールドフィンガーか？

前スレ>>938が頭悪すぎて笑えるｗ
＞どれだけ凄いかわかるだろ？
だってよｗ
黄金期も所詮３番手だしハンタにいたってはメディアミックスしょぼすぎ。
鰤以下。いやリボン以下だろうなｗ金になって無えよ
もう少し社会を勉強しようなｗ

>>1
乙です

>>1
乙

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／／　 　＼＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒　　､_!　 ⌒::::: ＼ 　　勝てるとでもおもってるのかお？
　 |　　　　　'ｰ三-'　　　　　|
　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／
　　　　　　　橋口

この件で思い知った事は二つ。
サンデー編集ひでえ。
同じくらい女ヲタこえええ。

>>1乙

>>886の写真って禿げてる人が藤田？
写真中央が藤田とあるけど中央に２人いるからどっちが藤田か分からないｗ

>>1乙華麗

これから援護射撃が出るかもしれないのは、かつて小学館で仕事がしたことがあるって人で、現在は小学館の仕事をしてない人か……やはり久米d(ry

アディダスなのがジュビロ。

今までのまとめ

ライクが提訴
　　　↓
祭り
　　　↓
あれ？実はライクも池沼？
　　　↓
サンデーはみんなダメだな

雰囲気的には、小学館の悪事が次々に暴かれて、雷句を援護する漫画家も出てきて、雷句勝ちみたいになってるが
小学館がやばい攻撃してきてもし裁判でどんでん返しの負けになったらどうすんだ！？法律的っつうのは、そういう可能性を秘めている。
雷句派だけど雷句もみんなの声や反応で、ちょっとイケイケになってる気がする…
小学館買ったら一生小学館買わないけど

>>27
ちょｗどっちもアディダスのジャージなんだけどｗ

飯塚洋介ってイフリートに出てなかったか

>>23
ヲタと付くものに大差はないJK

>>19

DRAGON BALL（全42巻） 1億5000万部
ONE PIECE（1〜48巻） 1億4000万部
こち亀（1〜153巻） 1億3700万部
SLAM DUNK（全31巻） 1億1085万部
NARUTO−ナルト−（1〜41巻） 7900万部
ジョジョの奇妙な冒険（シリーズ） 4700万〜7000万部
北斗の拳（全27巻） 4700万〜6000万部
キン肉マン（全36巻） 5300万部
キャプテン翼（全37+18巻） 5200万部
るろうに剣心（全28巻） 5100万部
ダイの大冒険（全37巻） 3000〜5000万部
BLEACH（1〜31巻） 4600万部
HUNTER×HUNTER（1〜24巻） 4500万部
幽遊白書（全19巻） 4400万部
ろくでなしBLUES（全42巻） 4370万部
テニスの王子様（1〜41巻） 4100万部
Dr.スランプ（全18巻） 3500万部
CITY HUNTER（全35巻） 3500万部
BASTARD !!（1〜23巻） 3000万部
コブラ（全シリーズ） 2000〜3000万部
遊戯王（1〜36巻） 2700万部
DEATH NOTE（全12巻） 2650万部

幽遊白書もH×Hも一巻あたりの平均なら相当な物だっつーの

くせーのが増えてきたな

>>30
じゃあ右手にペン持ってるのがジュビロ。

>>33
漫画描く気の無い漫画家の話なんてどうでもいいっつーの

スレ違いなんて今更なことだけど、さすがにジャンプ作品の売り上げどうたらには興味ないわ

>>16
たしかにそうだな
悪い

>>18
加藤鷹の手は太陽の手・ギガントス（太陽の手＋太陽のガントレット×２超）の力がある

でも漫画雑誌各社迷走（チャンピオンはいい意味で暴走）は否めないなあ

昔ハーメルン好きだったから昨日続編読んだらヤングガンガン編集のカオスっぷりがもう…

富樫なんて糞漫画家どうでもいいよ

>>28
はいはいｗ

>>35
おまｗマジで教えてくれｗ

ヤングガンガンはバンブレしか知らない
あと、しほの涼が表紙の時しか買わない

ガンガンって少年じゃなくて
ヲタ向け少女漫画雑誌だろ？

>>39
鷹さんの作ったパン…食い…たいっす！あたりまえっすｗｗｗｗ

橋口「ぶるあああああああああああああああああああああ」

中略

安西「やあ､待たせたね皆」

雷句「お前は安西・・・！！」
藤田「ふぉっふぉっ､ひねくれ者のお前さんらしいわい」
まゆ「でもこれで編集の力を上回ったわ」
久米田「今なら小学館を破壊できる！！」

>>43
プギャーーー

>>45
オタ少年向けじゃないの？

>>29
原稿紛失に関する損害賠償を求めている裁判だから、
原稿紛失が事実であるなら原告側に負ける要素がないと思う。
請求額が全額認められるかはやってみないと分からないけれど。

>>29
今回の裁判は勝ち負けじゃなく払う事は決定済みで金額についての裁判のはず
紛失したのは事実だからな

まゆたんブログの後は久米田先生にお任せするにワロタ
久米田は何かやらかすねかな？ww

>>29
裁判で負けたとしても既に雷句は勝ってるじゃん

168 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/10(火) 13:52:45 ID:SzSalNrZ0
新條まゆのスレにカキコしようとしたら規制された（汗　　

現役の五流漫画家（っても、今は連載は持たず読みきりのみだがねｗ）です。
独り言言わせてくださいね。あくまでも主観＋私怨を含むのであしからず。
個人的意見として、実際問題角川と小学館は確かにキレそうになる編集が多いね。
漫画家が全員アホ乃至夢を見るガキと思っているのはふさげんなと思う。
オレ漫画以外にも学術誌の挿絵なんかもしてるから感じるが
漫画編集のフザけぶりはいい機会だから徹底的に膿を出してしまえと思う。

マズは契約書くらい作れ。一旦履行した契約を破棄するならソレ相応の覚悟を持って やれよと。
（通常の出版界編集は普通の仕事と同じで契約書作って会議して
打ち合わせをやる。）漫画編集業界だけが何故か世間常識から乖離しすぎてる。
ソレが良い作品を生むという現実と、コレまでの事実は認めるが、だからといって
これからも法スレスレの編集作業を続けるのを容認するくらいなら滅べと思う。

オレも出版社に出向く事が多いが、漫画家が副業なのと、主業は一般職なので、
慣れている関係からスーツ着用＋名刺持参で行くが、小学館の編集（しかも新卒の年下）に
タメ口対応＋おざなり対応された時は怒った事がある。


もうちょっとある（ｗ
以下120秒待ってくれ（汗

>>29
なったところで暴露はもう終わってるしー

223 名前： 168 投稿日： 2008/06/10(火) 14:15:31 ID:SzSalNrZ0
流石に絶えかねたんで、
「君ね、幾らなんでもそういう物言いはまずいよ。人格を疑われちゃうよ。別に君個人が
偉いんじゃなくて、君の座る椅子に関係しているだけなんだから。」って言ったら、

彼
「ハァ？？？カスが一丁前の口きいてんじゃねぇよ！ｋふぁじゃえいおら；じょいえ」
って感じで罵倒されて退席された。なんで三十過ぎのオレが22〜3に罵倒されてんだろうと
ｵﾓﾀわ（汗　後から某所に連絡したら平謝りだった。このことから見るに多分恐らくは
おかしいのは漫画編集部だけだと思う。つか企業体としておかしければ流石にあぼーんしてる。

で、コレは別の会社（E社）の編集の談。（彼は他業種転職組み）
「編集者は、漫画に限らず、高学歴でストレートで就職する奴もいるから、世間常識から見て
ブッとんでる奴が多いのは事実。だからちゃんと共通のマニュアルとかで教育はした方が良いと思う」
二人で飯食いながら話した。

コイツは偉いと感じたのはF社の編集で、（この人は高学歴のストレート組みだが、まぁ偉い人は何であろうと
偉いと感じる良い例ね）「たとえ大御所だろうが、新人だろうが扱いは一切変えない。人間的礼儀を逸脱
しない範囲で言うべき事は信念を持って伝えます。」という感じの人。（彼25くらい。）

彼はとてつもない大御所に、「あなたの様な無礼な人とはお仕事は出来ません、お引取り下さい」と
言った英雄。

>>45 昔はちゃんと少年漫画だったんだ
熱かったりギャグだったり色々だったよ　グルグルとかロト紋とか…
「世界中の大好きをあつめっても〜」　て今でも歌える奴多いと思う

>>48
てめえｗ
いいよ自分で調べたからｗ禿げてるのが藤田なのかｗ
ttp://f.hatena.ne.jp/Kaminari/20060605021942

そういえば少し前サンデーにむりやり続編描かされて体壊してしかも打ち切りくらった漫画家がいたなぁ
今思うとあれもクラウンの仕業か…

そのときたまたま友人が置いて（捨てて）いった雑誌に
「新人漫画賞公募」の記事を発見
賞金１００万円に釣られてとりあえず見様見真似で描いた作品を
ダメもとで投稿
１００万円の１０分の１の１０万円（佳作）をもらって
デビューが決まる
しかし投稿作が枚数や原稿サイズ等、
規定外のことだらけだったため印刷できず
速攻掲載できる原稿を１本依頼されいきなり〆切に追われる

服飾学校卒業と同時に別冊少コミックでデビュー
無事デビューしたものの、私自身にはなんの承諾もなしにガンガン、
スケジュールをいれていく別コミの当時の担当にさすがに閉口し、
せめてこちらの都合ぐらい聞いてくれないかと訴えたところ、
皆喉から手がでるほどページを欲しがっているんだ、
甘い事言ってる場合じゃないだろと言われてしまい、
この世界はどうやらそういうものらしいと認識する。


―――が、この頃父の具合が最悪になり、
母が看病疲れで入院する事態が発生、
病人続出でとても漫画なんて描いてられませんと編集部に電話したところ、
あまり深刻に受け止めてもらえなかったらしく、
プロの漫画家としてデビューしたのだから一度受けた仕事はやるべきといわれ
（注：受けたつもりはないが、いつのまにかやる事になっていた）
それがプロというものなのか？・・・と、不承不承認識する。

コブラっておもしろい？
一度読んでみようかどうかとちょっと思ってるんだけど
中途半端にオッサンに知名度あって20台半ばのおいらにとってコブラは完全に世代がズレてるみたいで
昔から縁が無かった

小学生でもないのに少年漫画読んでるのはオタクだけどな

>>43

いやいや常識的にわからんか？

―――が、父急死。（静脈瘤破裂による窒息死）
さすがに担当も驚き、原稿の差し替えを提案してくれたが、
すでに父は死んで、私的にはもう何もするべき事がなく、
こうなったらやりかけた仕事ですので・・・と結局仕事を続行する事を決意する。


―――が、祖母が急死。（蜘蛛膜下出血）
父方の祖母だったため、父の死がかなり痛手だったらしく
これにはさすがに私もショックをうけ仕事を受けた事を後悔する。
結局母の入院から始まり、３ヶ月間に渡り病院→葬儀場をピンポンしながら
原稿を描くような事態となり、冗談のようだが喪服を着たまま下絵を入れる、
通夜の合間にペン入れをするという、半ばコントのような日々が続く。
これがプロなのか・・・といい加減うんざりしつつもプロを認識する。


―――が、雑誌に掲載された作品に誤植発見。
担当に問い合わせたところ、

人間だから仕方ない、僕はきみのほかにも２０人も作家を抱えているんだから。
と言われ人生で初めてキレるという事を経験する。

プロの漫画家になるためにはプロの編集者と仕事がしたいと、
当時の編集長に言ったところ生意気だ（半分ごもっとも）と一喝されたので、
なんとなく面倒くさくなって漫画家を辞める事を決意する。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html

>>33
どうせなら出すなら他作の少年コミックと1巻当たりの冊数も加えてくれや

243 名前： 168 投稿日： 2008/06/10(火) 14:23:00 ID:SzSalNrZ0
結局のトコ、出版業界は編集個人の人格に起因する要素が多いわけよ。
つまり口約束の世界ってわけ。

で、思うのは、個人個人の交渉でやる昔ながらの方法じゃなくて、ちゃんと法的にも
後腐れのない形にした方がエエと思うのよ。俺は。契約書作るとか、違約金設定するとかね。
編集部も飼い殺すなら飼い殺すで、終身雇用する覚悟は見せた方がエエと思う。
大変だからこそ良い作品が生まれるのも事実だが、大半の漫画家にとって生活苦は
結局良い作品を生む上での妨げにしかなっていないとオレは思う。
(ちなみにオレの場合去年の収入は全部で520万。ウチ主業が350万で、
マンガ関係（イラスト業も合わせて）170万)


あーまだ続きそうだ（汗
流石にコレはHPにはかけない。編集にしかられる。

>>38
ビックリマンやホームズを描いてた犬木にメールしてみてはどうだろうか

秋葉原の連続殺傷事件は、職場環境や派遣が原因であるという誤解が
ネット上に悪寒しておりますが、事件は「漫画･特撮･ラノベ･アニメ･ゲーム」が��原因�≠ﾅす
至急「政府」や「規制派の各議員」「警察庁」「検察庁」「法務省」に規制を求めメールを送ってください！

ネットの掲示板ではデマが流れておりますが、職場環境などによるものが原因ではなく
秋葉原の連続殺人殺傷事件は��漫画･特撮･ラノベ･アニメ･ゲーム�％凾ﾌメディアが影響しており
「今回の事件も、漫画･特撮･ラノベ･アニメ･ゲーム」が犯罪の引き鉄であることが
明らかになっており、これらのメディアが犯罪を生み出す根源であると証明されました
過去に起きた児童連続殺傷殺害事件も「漫画･特撮･ラノベ･アニメ･ゲーム」が引き鉄になっています

日本の犯罪の9割は、これらのサブカルに影響を受けた少年〜若者によるもので
漫画･特撮･ラノベ･アニメ･ゲームを規制すれば��日本の犯罪は、ほぼ0�≠ﾉなると言われています

今すぐに、各学校の保護者やPTA､地域で署名を集め至急送付してくだい。
至急、規制が必要な緊急時代となりました。
貴方の子供を犯罪者にしないためにも、子供から漫画やゲームは取り上げ処分してください
これは大人として、親としての義務です！

犯罪のない誰もが『安心してくらせる社会』『子供達の未来のため』に
漫画･ラノベ･特撮･アニメ･ゲームが��存在しない社会�≠�作る必要があります
今すぐに規制を求める｢書名活動｣や｢メール活動｣を行なってください

ガンガンは昔エロかったんですよ武天のカイトがたしかムチムチしていたんですよ

あと、ギャグ王無くなったのが悲しいんですよ

>>50
>>51
>>53
ありがとう
俺…不安がってたのかもしれない

ガンガンは女性向け
小中高校生は読まない

>29
裁判に負けたからって特にどうということはない
今回は特に結果(裁判の勝敗)よりも過程(小学館の浄化)が大事だと思うし
弁護士ついてるし、滅多なことにはならないと信じたい

3860. Posted by 　 2008年06月10日 11:42
燃料か
http://blog.livedoor.jp/mittinngoo/

3862. Posted by 　 2008年06月10日 12:26
※3860
慌てて調整に入っただけだろうな。
これが本人ともわからんし。
忙しかったと言ってる割には、先のブログの件をしっかり理解してるので、
墓穴を掘ってるようにしかみえないがな。

-----------------------------
はっしぃ〜のホンネ
どうも橋口です。本当に色々忙しくて時間が無かったのですが、
例の事件に関係して私の事が飛びまわっているようですね。
えー正直言いたい事は沢山あるのですが、あれを書いたのは私ではありません。

多分私に恨みでもある人が私の評価を下げる為に書いたものでしょう。
ちゃんとしたものであるのなら閉鎖はしませんし、最後の更新直後に閉鎖は妙な話です。
嵌められたとしか思えません。

では記事の内容は全くのデタラメになるのか？と聞かれると、そうでもありません。
私の担当は確かにまぁ仲の良い親友だと私は思いますし、
この業界は切った貼ったな一面もあります。
彼は非常にムカツク奴ですが、実際非常に有能で魅力的な人物だとも思います。

しかし、あんなにベラベラ喋ったらどうなるかなんて目に見えてます。
今やネットで殺人予告をすれば警察が動く時代ですから。
結局様々な誤解を招き、貴重な時間をこうして割いている訳です。

紛失に関しては全く問題ありませんし、それが当然だと思います。
その他の事についてはここでは話しません。

とにかく、あの記事の作成に付いては全く関係がないと言っておきます。
それではまた。
-----------------------------

スレ進むの早いが単発が多くなってるね

小学館がピットクルーに火消し依頼でもだしたんじゃないの？>>73

>40
ハーメルンもう出たのかthx

>>72
本人乙！！！

>>69
凄かったよね
牧野博幸が読みきりで描いた
『シュガーレスプリンセス・シーナ』の下着シーンはオレの性的トラウマ

モアイくんとかも面白かったなー

久米田先生がアップを始めたようです

>>58
なんだこの高校の柔道部の合宿じょにて、みたいな写真ｗｗｗ

>>56
Fってあれかなフラッパー？

>>78ｋｗｓｋ
つか、新條から久米田へのキラーボムが渡されて、
その後の展開は進んだのか？

>>80
F“社”

>>77
牧野博幸じゃなかったみたい。すんません。

>>72
偽blogを複数立ち上げて煙に巻く作戦か？

漫画家って可愛そうだね…
出版社ってどれくらい権力があるんだろう
たかだか1000人程度の会社と見るか、権利関係のエキスパートとして見るか
まあ、単に夢追いを洗脳して搾取してるんだろうなあってイメージですけど

ガンガンはキモオタ路線になったあたりから読まなくなった
編集長が変わって萌え系が増えて作家が離散して一気に薄くなったんだよなぁ
ページじゃなく内容が

>> コミックスはまだだからね　キン肉マン2世みたいに子供世代主人公を連載中

前に、すぺりオールでロドリーが描いてた内情暴露漫画も笑った。
「小学館ひでー」と当時思ったが、結局こんなもんなのね。

すぺりオールの編集長はO島（当時・・・今は知らん）。
ああ、あの狸か、と。

>>72
お前はこれをどうやって知ったわけ？
つーか、お前fusianasanやれよ。

>>84
これ、５Ｗ１Ｈ使って書かれてないからどうとでも取れるチラ裏でしかないんだがｗ

>>72
どこのログ？

>>86
最近まともになりつつあるだろ
あいらんとうはつまらんが

関連スレにこれも入れろよ

ライクも痛いよな？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213068715/

>>81
久米田にそんなキラーパス出されても困ると思うんだが、ネタにしない手はないだろうが
どちらかと言えばネタにするのは木多だろう

ミスった　ごめん　
>>75 コミックスはまだだからね　キン肉マン2世みたいに子供世代主人公を連載中

>>72
これも本物の証拠はないんだよなｗ

小学館の編集の糞っぷりが各所のスレでボロボロ出てくるな
まだサンデーだけがどうこう言うのかな旧サンデー信者

もう駄目だろここ

>>56
すげー。やっぱり増長してるんだな。
そういうスキルがある訳でもないのにな。新卒教育できない会社は終わってる。
滅んだほうがいい気すらしてきた。

>>93
寝てろよ好調

>>8
椎名は雷句側に付く場合、多分留美子と同時期参戦になる
椎名の嫁が留美子の元右腕だから顔色伺う可能性が高い

>>72
初出はどこなんだ？
内容の簡潔さがリアリティあるが、ここもプロフとか何も書いてないな

>>93
お前昨日からずっと同じこと主張してるな

>>72
どうやってそのブログ見つけたんだ？

ファジャエイオラ！　ジョイエ！

もうサンデーの中身全部どっかの商社だか外資だかが
ぶっこ抜いて参戦したらどうよ

>>93
安西のオナニー漫画読んでてください

>>72
どこの橋口だとか書いてないから釣りだろ

雷句がつき新條がこねし天下餅、すわるがままに喰うは久米田

>>85
普通より夢と希望に満ち溢れたいたいけな漫画家志望を再起不能にして良心の呵責を覚えないレベルの権力
*普通より→安定より漫画家と言う夢をとった
*いたいけな→クリエイターの低年齢化(話題になる)
*再起不能→もう二度と漫画描きたくない、訴える気力もない、無気力になる

最近は「書きたいもの」が決まってるなら同人誌でっていう救いがあるけどね

>>104
日本語でおｋ

>>89
>>91

痛いニュース(ﾉ∀`)
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135827.html

>>計70レス程度で単発多いねとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
あいつ今冨樫リスペクトしてるからなあ

ただいま同志達、何か進展あった？

>>108
でも、それ毒入りだろ

>>110
ふじこ的な意味なんだろうけど>56の書き込みで呪文ぽくて気に入っちゃった

>>93
興味ねーよｗ

>>92
だいぶ持ち直したのは知ってるよ
特に荒川と土塚は救世主に近いんじゃないか

>>72
なにこれ。なぜ本人の証明（掲載前の漫画のワンカットなど）を入れないのかなー。
つまらんわ。

>>109
がぎんの事を考えれば、人殺しても許されるレベルの権力だろ

>>72
今日できたのかよｗ

>>119
冠茂と仲がいいから無理なんでしょ

ていうか、あのブログと前のブログ
どっちも同じ人物でしょ

>>109
それは権力じゃないじゃん
実際訴えられたときどこまで握り潰せるのかなって
案外しょぼいんじゃないかなーって思うんだけど
頭脳集団にもヤクザにもなりきれない半端者達なイメージ

燃料来たけど、どうなんかね。
っていうか最初の奴、本人かどうか確認できないのかね？

>>19
昔（2003年辺り）はそれなりに派手だったぞ
アニメにラジオにミュージカルに
本編さえやってりゃもうちょっとは
ねえ

で、村枝賢一の参戦はまだですかい？

>>115
餅は小学館かwww

>>72
一人称が「私」なのは偽者じゃなかったっけ？

これもまた「ボク」に書き換えられたら笑うけどな

>>123
小学館なら強いし実績あるが、サンデーはどうかなぁってかんじ

サンデー早売り買ってきた
既出だったらスマンが
謝罪とかは印刷が間に合わなかったのか、謝る気がないのかわからんがなし
ただ気になるのが、犬夜叉次号最終回
しかし、次号予告見てみると最終回の事についてはなんも触れてないカラーもない
あれだけやってたのに…これは高橋も何かあるのか？
編集が引き伸ばしてた感はすごいあったしな

仮にも一応東大出身のずる賢い冠が
ああいう頭の悪そうなブログを作るとは思えない。
ライクがアシの彼女云々などの件を否定しなかったことから
やっぱりあのブログを書いたのは橋口本人だろ。
俺には>>72は橋口信者が責任を逸らそうと必死で捏造してるいようにしか
見えないけどな。

>>122
だからこのブログ、どこの橋口とも固有名詞も使ってないからｗ
自分事をはっしぃ〜というキャラなのか？　橋口は？

さすがにこのブログは冠とは違うｗ

>>131
冠様はハーバード大学か立教大学のどちらかのご出身だと聞きましたよ

>56
>「あなたの様な無礼な人とはお仕事は出来ません、お引取り下さい」
その「とてつもない大御所」って、何をやらかしたんだ？
出版社側にそこまで言わせるとは。

山本貴嗣参戦

ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/

>>132
モニャーン(´･д･`)

>>131
文才や脳内年齢と学歴はなんの関係もないと思うんだ。

いしかわじゅんかよしりんが首を突っ込んできたら面白そうだｗ

非常に卑劣な流れを感じるので、例の橋口（仮）ブログを書いたのか誰なのか
もっと問題にしたい。
「橋口氏の名誉」のためにも。
小学館に突っ込もう。

>>125
未だにハンター載ると本誌の売り上げが上がるらしい
アニメとかメディアミックス的にはイマイチなイメージ

>>118
荒川はともかく土塚か救世主？
それはないわ

参戦ってスパロボっぽいから困る

笑学冠たんとコメント出せよｗｗ

「迷惑なんて気にするな！」って言いそうな先輩漫画家は「迷惑なんて気にするな！」って言ったのかなあ

>>136
これはいい援護射撃

>>136
俺その人も好きじゃないわｗ
説教親父より我慢してきた人の暴露が欲しいね

>>131
学歴あれば万能だとでも言いたいのかキミは？
専門外のことにはからっきしな専門馬鹿かもって発想はないのかね？

セメントの作り方も知らんのが東大

犬夜叉終わったら留美子は参戦するんだろうか

>>130
何を当たり前なこと言ってるんだ。
とっくの前に刷ってるから、間に合うわけないじゃん。来週のも怪しいぐらいだよ

>>142
じゃあ下村が救世主で

もう30越えてるのか…
流れ早すぎだろｗｗｗｗ

>>130
犬夜叉最終回ってマジか

>>72　固有名詞が橋口だけって、ビビり杉ｗｗｗ

犬夜叉まだやってんの？ｗｗｗｗ

原稿料と締め切りは話題にするのタブーっぽいよなｗ

>>130
たまに頭悪いコメント目立つがお前か

今回の雷句みたいなこと、ようへいがいっても誰も付いてこないし
まゆたんがいっても鬼女に煽られて終わりだったろうし
富樫がいってもお前が言うな、だろｗ
大ヒットしてガッシュもきちんと完結させて、それでこの扱いだからこその
みんな応援しています、だよな
裁判終わったら互助会や組合を作る気だろうなぁ

雷句にゃわるいがひどい目にあったのが雷句でよかった

超早くて来週、早くて再来週くらい。でも本誌では誰も何も言わないし触れないだろう。
キャッスルで擁護が入るかもしれないが、その辺で人間関係が見えますな。
勝手にキャッスルさしかえられて、藤田ぶちきれとかおもしろい。

>>131
・橋口は既に何年も続けているブログを別に持っているが、双方の文体が違う
・ブログを既に持っているはずなのに「ブログに慣れてない」発言
・話の内容が完璧に「担当」目線。「こんなんじゃ仕事出来ない」など
・ライクが「本人かどうか確認する」っつった途端トンズラ
↓
橋口でない可能性が高い
↓
しかし橋口からは何のアナウンスも無い
↓
冠の強権発動で騙り容認？

東大卒なのに文章が馬鹿と言うのは否定材料としては著しく乏しいな

>>158
コメントってどこのブログ？

>>130
あれだけ無駄に引き伸ばさせといて終わる時にはカラーもやらないのかよ。
大御所相手にも容赦ないなｗ編集部はｗ

>>72
橋口はホント何がしたいんだ
自作自演もほどほどにしろ

>>147
出来れば渦中の中にいるサンデー連載作家又は小学姦作家の暴露が欲しいね
けど、編集に釘さされていて言うに言えない状況なんだろうね

>>140
雷句に編集部から返答が来れば済む話だと思うから
現状変な釣りとしてスルーがいいと思うんだが

>>130
あと何回か引き伸ばすつもりじゃね？

長期連載の最終回くらいは、カラーで盛大に見送ってほしいと思う
作者の方にそんな力残ってないかもしれんが。

編集部からしたら、終わるものにカラーをあげるくらいなら、
これから屋台骨になる新連載にカラーをやったほうが生産的か

>>44
しほの涼としほのの事務所は小学館並の糞・・・

　一部の出版社における子飼いの漫画家への接し方というのは
　いささか極端なたとえかもしれませんが、どこかの植民地における支配者サイドの現地人被支配層へのそれに近いものがあります。

「こいつらは俺たちが支配してやらないと、まともなことなんかできやしないんだ。俺たちが支配してやっているから、
こいつらは生活できるんだ。だからこの支配は正義だし、こいつらはこれが幸せなんだ」
　
　それを錦の御旗にして、あらゆる差別、侮辱、非人間的な行為が正当化され、うやむやのうちに葬られていくわけです。
　
　今回の問題は、特定の漫画家の個人的問題ではなく
　漫画界の一部に根強く残る、漫画家の「人権問題」と言うことが出来るかもしれません。
　日本には労働基準法というものがあるようですが
　そんなものはこの世界にありません（存在できるとも思っていませんでしたが）（笑

　面倒なことはすべて末端に（つまり作家とそのアシスタントに）押し付け、雇うサイドは責任はなしというものです。
　上記の漫画家さんの体験談に
「おれたちは土日休みたいんだ、おまえらはいい金もらってるんだから土日も働け」
　という編集さんの話がありましたが
　「いい金もらってる」のはほんの一部の売れっ子先生であり、新人は連載をこなすためにアシスタントを何人も雇い、
休息もとれず、非人間的スケジュールをこなしたあげく連載が終わったときは借金だけが残ったなどという笑えないケースもままあります
（業界用語で言う「連載貧乏」というやつです）。
　それがイヤなら漫画界に来るなということなのかもしれませんが
　それが健全な体質とはどう考えても思えません。
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/

新しい橋口ブログ（仮）は何の学習もしていないあたりやっぱ同一人物かな

>>131
一応編集は全員エリートってことを忘れないように

犬夜叉最終回かよ
今知ったわ
橋口のブログの件もあるし雷句今夜もブログ更新してくれ

橋口が増殖していく

高橋は動けるタイミングだなー。どうなんでしょ。
でも今頃ご機嫌伺いで好きなもの書いていいです！
とかやってるんじゃ。幾らなんでもそこまで無能じゃないだろう。JK

橋口に信者なんていたのか？

>>167
犬夜叉最後のページにはっきり書いてあった
でも予告にはなんもなし
フツー最終回くらい書くもんだと思うがね

「例の事件」
「私の担当」

固有名詞一切なしかよｗ
テラチキンｗｗｗｗ

新・橋口ブログはどう見ても釣り針

　　　　　　　./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　 　　　 | 　
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l 　まゆたんかわいいよまゆたん
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 / 　　
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

>>85
真面目に仕事してたらいつかは報われるだろうと我慢してたんだろうな
で、積もり積もった鬱憤が一気に・・・

あれ？秋葉原の通り魔と同じ？

橋口さんテラいい迷惑ｗ

>>54
見てきたけど、自分のブログにでも書けば？と思った。
言ってる事はわかるけどそこまで言うなら名乗ってくれればいいのに。
出来ない事情があるんだろうけど。

>>168
昔は最終回だからカラーとかそういう理由であんまなかった
留美子が同じ考えなら不要だと思うかも知れん
うる星とからんまとか最終回がどうだったか知らんが

>>166
だから口実的には、橋口ファンを装うんだよ。
スジも通ってる！！

ぼくには釣り針だと気づけませんでした
ここにはプロのインターネッターが終結してるんですね
みんな、インターネット何段なんですか？
あとネチズンなんですか？

；

>>136
この集中治療室うんぬんってトリブラの作者だろ

ハルノクニの「私たちの偏差値を・・・」という台詞思い出した

擁護には回るかもしれんが、高橋は編集に罵倒されたりって経験は流石にないだろう。
コメント出すとしても当たり障りない感じじゃね

>>184
うる星はカラーじゃなかったな、でもらんまはカラーだったと
ライクもカラーなかったよな？

ガッシュの最終回の扱いが酷いと当時は話題になったもんだが
裏にこんな事情があったと思うと窃ないです。

思い上がったエリートほど頭が悪いものはない

>>183
気軽に言ってくれるｗｗｗ

橋口を1人みたら100人いると思え

>>171
>>72は「橋口」とは言ってるが「橋口たかし」とは言ってない
他にも例の事件だの編集だので誰かの実名は一言も言ってない
追求されたらしらばっくれて逃げることしか考えて無い明らかに粗悪な釣り

むしろ第三者が釣りでブログ作ったらこんなつまらない出来になるってのが
わかったせいで例のhassy19677が関係者のものって言うのが濃厚になった

>>190
天才過ぎて編集が口出しできる時期はリニア式に吹っ飛ばして大御所になっちゃってるしなぁ

>>186
工作員さんほどのプロじゃありません
あと終結してるのは工作員さんの脳内だと思います

二週後に終わるという話はネット上にちょっと前から見かけたので事実だろう。
しかしこういう話ってどこから流れるのかね。

>>195
ぼくの苗字は橋口ではなく、三上なので
このスレのみんなは橋口さんですね！！！

>>190
うる星の原稿流されて売られた事ならあるらしい

ＫＹレスかもしれんが今までで記憶に残った（作品化もされている）マンガ家の裁判といえば

小林よしのり＝マンガの無断借用を訴える＝弁護士に丸投げしない姿勢を明確にした＝オウムに殺人未遂され事も含めて男を上げた
石川じゅん＝休憩中に置いてけぼりにしたバス会社を訴える＝担当弁護士に振り回される＝最後に被疑者宅に押しかける態度など、個人的に評価が下がった
　
さて雷句先生はどちら側？

犬夜叉は奈落が26回？逃げたんだっけ
これについての担当との裏話とかすごそう

>>183
２ｃｈの方が圧倒的に閲覧者多いからなあ
名前出さなきゃただの噂だがな

>>192
その字を使う辺り明確な悪意を感じるのだが気のせいかｗ

以上ここまで橋口の自演でお送り致しました

>>193
やつらは出世欲と差別意識の塊だからな…

>>72
肯定も否定も、
全ての機会を逸してる時点で何も言ってはいけないのに・・・

（否定するならﾗｲｸの問い合わせに、
返答するのが唯一の機会だったと思う）

こういう時の対応を助言する人がいないんだな。
いろんな意味で小学館、ほんとにﾀﾞﾒかもしれん。

>>190
高橋先生は小学館に感謝しているから、今回の件に関わることないだろう
同じものばっかり描かせて飽きない様に、少年漫画ばかり描かせず
青年誌も描かせたりして、編集が配慮してきたみたい

>>201
そういえば少し前、原稿がまんがの森？で売られてるのを
描いた人が返してくれって言って話題になったりしなかった？
どっかから流出したって

>>191
ガッシュも最終回はいつも通りの扱いだった
そういや雷句先生にご期待くださいが無かったのも今思えばこういう問題があったからか

ジャンプはカラー与えてくれるのにな

第2の橋口？ブログのこと雷句にメールした人いる？

>>186

ネチズンとかｗどこの朝鮮土人だよｗ

>>209
感謝してるってソースは？

前後事情とか無視して、相手の巨大さだけ考えても
ライクの心意気を称えるよ。

ワイルドライフの作者が雷句側にたったのがびっくりしたお

>>212
さすがにあんなレベルの低いのわざわざメールしなくていいだろ
雷句の負担になるだけだろ

>>196
真っ赤な他人があの文章を書く様子を想像するとムズムズする
粗悪だなほんとに

>>153
>>もう30越えてるのか…

おれの歳いわれたのかと思ってびっくりしただろうが

この件、何気にミナミの帝王で漫画化されそうな気もする

>>213
あれ？韓国でしかつかわないんですか？
カタカナでネチズンってかいてあるのをニュースサイトとかでみるんですが
韓国ならハングルですよね？

>>214
彼は冠茂と仲がよくってね

>>209
引き延ばしとかはご本人の意思なのかなぁ
らんまの時も最終巻辺りは線もへろへろでやる気無さげに見えたんだけど

これって、今絶望連載してる久米田も逃げ出したってことか？
久米田がなんか言う前に小学館が山吹色のお菓子持参で必死になってそうでウケルんだが

久米田　　　
「くっ、ガッツが足りない！！！！」

高橋留美子ほどの大物が編集氏ね　とか公に言ったら
それこそDQNだろ・・・

>>219
お前こんな時間に何やってんだよｗｗ

ミナミの帝王は、最近ベタフラがインフレし過ぎｗｗｗ

さすがに(仮)ブログは飽きた

西森や椎名や藤田あたりのベテランはどうなんだろう…
久米田はコレが原因でマガジン行ったのかな

雷句さん応援したいけど今メールが山のように来てるだろうから見守るだけにしとこう

だけど無理しすぎないで欲しいし体を労わって欲しいし裁判が終わったら温泉にでも行って
疲れを取りながら英気を養って欲しい

そろそろ橋口たかしに飽きてきたね

だけど週間少年冠茂はまだまだホットだすよ！

>>225
大物でなくてもDQNだろｗ

新橋口（？）ブログはグーグルアドセンスやってるし（登録にニ、三日かかる）
元々あった捨てブログを改造した小遣い目当てが明白

踏むな

じゃぱんにワイルドライフのキャラ出たときも
作者からしたら嫌々だったのかなぁ
冠のパワハラに耐えかねて、、、、、

>>226
自宅警備

これは流石にバカモノが偽造した物だろ。
昨日ライクが編集部に電話した直後に消えたのは冠の自演だろうが、これは悪意の第三者だな。
無視するが吉。

>>221
私は韓国の国名は出してないよｗ
貴方は分かって言ってるよねｗ

いや、裁判終わったらすぐマンガ描くべき。

橋口は本当に本人なら絵の1つや作品紹介なり経歴なりを載せるべき。
別に今回のことだけの記事を載せる必要もないんだから。

そろそろある程度大御所の援護が欲しいな
皆川亮二とか河合克敏とか

>>216
インタビューの冠ベタ誉めコメントは違和感あったけどやっぱそういうことだったんだろう

誌面で藤田椎名あたりの反応が見たいけど
思うところあっても絶対無理だよなあ…。

わけのわからんところで、ジャンプで誰か反応しないだろうか。
こち亀の作者とか。

>>237
朝鮮は韓国のことでしょ？

>>229
暗黙の専属契約で小学館抜け出せないって言ってる人がいるわけだから
抜け出した人はほぼ何かあったと見ていいと思う

>>230
おれも同じ気持ちだよ

>>72
第二第三の橋口が・・・

>>240
ミナガーは編集といざこざは無さそうじゃね？

まー俺にできることと言ったらサンデー不買運動くらいだな
元から買ってないけど

アルかニダとかどうでもいい
話題反らしじゃないなら該当スレでやれ

>>233
これ偽者で、アドセンスで１円でも入ってたらタッホイなんじゃないのか…

>>172
エリート＝ティターズ

しかし、この一件はある意味作家さんにとっては売り込みの機会かもしれんね。
書いてる内容にもよるけど。

>>249
話題そらしなんでしょ、きっと

高橋はどう考えても厚遇されてるから動いたりしないだろ。
金に頓着しない人みたいだけど、おそらく今の若手の悲惨な扱いとは縁自体がなさそうだし
ある種この件では部外者みたいなもんじゃなかろうか。

>>19が糞アフォすぎてｗｗｗｗｗｗｗ
鰤リボンより上とか腐

>>244
ストーンフリーってことですね

やはりＡＲＭＳも引き延ばせって言われたのかな

そのブログのアドセンスはライブドアのじゃない？
デフォだと強制でつくんだよ

>216
何かコメント出したの？

>>250
グーグルアドセンスに悪質なユーザーとして連絡すれば大変なことになりそうだなｗ

>>257
まあ確かにバンダースナッチ編はいらなかったな

>>254
部外者というか小学館の役員みたいなもんじゃね

>>258
ｍｊｄ！？

結局ブログは両方本人のものじゃないという事で
橋口はシロ

ちなみに犬夜叉は26回も逃げることによって作品としてのクォリティは上がったの？下がったの？

>>246
橋口A「グアアアア！こ　このザ・ダルシムと呼ばれたこの橋口が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
橋口A「グアアアア」

橋口B「橋口Aがやられたようだな…」
橋口C「フフフ…奴は我ら橋口の中でも最弱…」
橋口D「ライクごときに負けるとは橋口の面汚しよ…」
ライク「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」

漫画描いて暮らせないのどうよ
なげいていたぞ
サンデー漫画家
編集部がそのぶん給料貰ってるんだろ？
ティターズめ
汚い奴らだ

ARMSはアニメで知ったけど
原作見ると色々と違って新鮮でした

>>223
久米田はマガジンに移ったときにほぼ今回でてるような事をｗｗ

>>261
白いジャバウォッキーだよね
後半話全然わかんなかったよあれ

>>136
猫にーさんｷﾀｰｰｰｰ！！！！

まぁ、漫画家残酷物語書いてたし
間違いなく反応するとは思ってたけどｗ
竹熊みたいに一応中立で物言ってんなー

>>251
×ティターズ
○ティターンズ

発言を期待されるベテラン〜中堅組の中で
満田の存在感のなさ

>>223
「僕は冠茂と仲が良くってね。」という恫喝電話でも行ってるんじゃないの？

>>257
サンデーの人気連載が終わらせて貰えない件は
俺が漫研に入ってた20年前くらいには
既に定説だったぞ

>>265
下がったと思う。
恐らく多くの人が期待したであろう犬夜叉ＶＳ奈落の激しい戦いも無く
なんだか分らないうちに死んでしまったし。

バンダースナッチ編はそれくさいともとれなくもないが、どちらかというと作者と原作者がやりたがったんじゃないかと思った>>257

>>274
あだち充の方がｗ

うぜぇと死ねが口癖のキ○ガイ編集冠茂、解雇まだー？

落ちろ、色原稿！

大御所が引っ張ってやらないと新人発掘は難しいなこりゃ

バンダースナッチ編はいるだろー

>>272
ゴミンヽ(￣∇￣;)ノ
間違えたｗ

278は>>273へ

雑誌に載る原稿を写せっていうのは無理だと思うが(一応機密情報扱いになるのか？)本人証明くらいはしてもいいと思う
だが本当に身動き取れない状況での叫びだと仮定するとまあかわいそうではある。同情はできないが

>>263
サイドバーのは忘れたけど
マイクロアドかアドセンスの広告のどちらかを記事に下にいれなきゃいけないんだよ、無料だと

>>285
椎名がやってるし問題はないと思う

>>285
椎名高志は雑誌に載る予定の完成原稿をブログにちょっと載せてるので、それは可能だと思う。
これ以上自称橋口が増える前になんとかした方がいいと思うんだけどなあ。

>>286
知らなかったサンクス
で、このアクセス稼ぎでブログ主の懐に金は入るのかね？
買い物した奴はさすがにいないと思うが

>>276

　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　今回も奈落逃げましょう
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　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

他の漫画家の方々は雷句先生を孤立させたら駄目だと思います。

大きな力と影響力を持つには必ず集団になり、団結する必要がある。
個々でいるから甘く見られてきたのだと思います。

己の利益だけ確保しようとする者は、長い目で観たら利益だけで考えても損をする事になる。
団結して自分たちの権利を勝ち取らなければならないと思います。

出版社側としては「雷句誠」を孤立させたいだろうし、二度と漫画家が逆らったりしないように
見せしめにしたいと考えるかもしれません。あるいは黙殺を続け、風化を待つか。
「雷句誠」の試みを無為に終わらせ、濡れ衣を着せようと仕掛けてくるかもしれない。

他の漫画家の方に負担をかけないために、自ら孤立を宣言する事は高雅な事ですが
出版社がこちらを甘く見る事に繋がると思います。

本当は漫画家全体の問題なのだから、漫画家同士で団結し、出版社が無視できない、
何らかの対応をせざるを得ない状況を作らなくてはなりません。

集団になり団結すれば、一人ひとりにかかる負担は格段に軽くなり
相手も簡単に手出しができなくなります。

あだちに関してはあまりいい扱いを受けているとは思えない。
もとからかもしれないが、
あれだけの成功者にしては、性格が内向的・自虐的すぎるだろ。

しかし冠も本当にアホだよな。
実際直接の関係者じゃないんだから、とにかくスルーしとけば
別に何事もなかったのに、肥大した自意識のせいか、
俺悪くねーと、腰巾着の名前借りて弁護させるなんて。バカだなー。

犬夜叉読んだ事無い俺に26回逃げたってことを
ドラゴンボールで説明してくれ

mittinngooってどういう意味なんだろうね

>>276
そういえば奈落って気付いたら頭だけになってたな・・・

そういえば知り合いのちょこちょこ漫画の仕事を貰ってた人は
チャンピョンと○○（なんか聞いたことないとこ）から依頼あって
チャンピョン蹴ったって言ってて「ええ？」って思ったけど裏から見ると色々あるんだろうなあ

>>294
鳥山が東京に行ってもらうと色々と困るので道路を作った

>>294
ペッコロ「孫・・！」
王子「カカロット！！その姿は！！」
ごくう「これがスーパーサイヤ人26だ！！」

>>294
悟空が天津飯と26回戦った

>>294
ボール集まりそうになったらピラフが26回出てきて最後の一個持ち逃げして追いかける

>>297
単行本出る保証ないからな

>>294
最後まで敵がヤムチャ

>>294
もう3年くらい読んでないけどフリーザが26回で復活する感じでおｋ

>294
最終巻までずっとフリーザと戦ってる

正直、高橋みたいな大御所には期待できないと思う
他の作家より遙かに厚遇されているだろうから良くて他人事
下手すりゃ「甘えるな」とか精神論飛び出して老害っぷりを披露とか

こうやって声を上げる同業者さんが増えてくると
自分の好きな漫画家さんがだんまりしてるのがちょっと微妙な感覚になってくる

>>299
吹いた

　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　金田一を書いてください
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>307
影で雷句にエール送ってるかもしれないじゃん。
漫画家から結構メール行ったみたいだしさ。

結局、最初の橋口ブログは関係者にしか書けないな。

>>294
孫一行が26年連続天下一武闘会出場

バラバラ過ぎて吹いたｗｗｗ
なんとなくわかったよありがとう

>>294
フリーザ編でフリーザが

命乞い→悟空に見逃して貰う→背中向けた悟空に襲いかかる

を２６回繰り返した挙げ句なんか良く分からないけど、死んだ

尾田や岸本や師匠あたりも何か言わないかな
ブログやってないだろうが

>>307
別に編集だって普通の人の方が多いって事でいいんじゃね？
頭おかしい編集に会った事もない人が勝手に憶測で物言う方が変だし。

>>313
とにかく宿敵がちょっと戦っては逃げるを26回繰り返した。

>>309

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んー。どちらかというと、サタンが26回逃げた？

橋口に関しては、橋口本人のブログ(趣味のブログでマンガの事は一切書いて無い)で言ってた、
面倒に巻き込まれてやってらんねーから飲みに行くってコメントが全てだろ。

ラスボスがメタルスライムみたいなもんだったって事か

もうサンデーは買わね。
金剛番長と月光だけ漫画喫茶で読みます

御飯がブウ復活のために26回エネルギーを吸い取られる。

>>307
漫画家はあくまで個人。現在の仕事(連載)が無くなれば、ほぼ無職と変わらない。
金銭的に余裕のある人以外には静観が無難でしょう。
という業界が嫌な感じではあるけれど。

>>316
冠様は元テレビ業界の人らしいから
ラーメンつけ麺僕イケメンを地で行く人だったんだろうね

契約に縛られた製品なわけだし
引き伸ばしとかある程度方向性の指示はしょうがないと思うけど
労働環境を改善して欲しいな

おそらく橋口ブログの真実はこうじゃないだろうか

K「お前の名前でブログ作っておいたから口裏合わせておいて」
H「！？」
K「ゴメ！Rの野郎が編集部にまで電話かけてきやがってマジヤバイから消すわ！あとはシクヨロ！」
H「！！？」

>>294の人気に嫉妬ｗ

>287-288
知らなかったthx

俺はずっと密かに期待している
ttp://www.ropesu.jp/ropes/ropesindex.html

WEBサンデーの漫画家バックステージで書けば流石に本物認定するんだが

今後サンデーは大御所のとこの古参アシやプロアシを無理やり担ぎ出して
新人（笑）としてデビューさせる最悪のパターンになんじゃね

>>330
杉本ペロ、指導！

>>330
この絵で連載しねぇかなあ　可愛い

おそらく明日の売り上げで編集部はこの問題の重要度を判断するだろうから、
俺は絶対に買わん。絶対、今回の影響に関係する部分はまだ何もない品。

>>266
打ち切りだｗｗ
>>320
続きまだかなー
>>331
編集が通してくれるだろうか

橋口は犬で確定、それ以上でもそれ以下でもない。

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　とりあえず、乳首だして様子みましょう、ダメなら打ち切りで
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∧＿∧
（　´Д｀）＜ウィーケストリンクを書きなさい！

（　´∀‘）・ω・）　゜Д゜）・∀・）￣ー￣）´＿ゝ‘）
「冠茂」　「冠茂」　「冠茂」　「雷句」　「冠茂」　「冠茂」

小学館編集部

■冠茂
　ジャぱん！やワイルドライフの編集。雷句とは疎遠だが、自分を美化したキャラクターを漫画の中に出させたり
　リアクション地獄でパンやブリアクを終わらせたり「死ね」が口癖だったりとこのスレのダークヒーローとして大人気。
　担当作家に「良い思い出が一つもない」とか言われてしまう。橋口（仮）ブログの作成者疑惑がある。
■袖崎友和
　雷句三代目担当。遅刻が当たり前で、自分で決めた締め切りに雷句が必死になってカラー原稿を上げても
　その原稿は取りにこない。「なぜか？」を聞けば、「いつでもいいだろ」との返答。
　入社一年目で担当になった松永豊和相手にも不遜な態度をとり続けていた。
　体育会系で学生時代はキャッチャーをやっていた。特技は漫画家にガンをつけること。
■高島雅
　ガッシュ四代目担当。ガッシュを無理やり引き伸ばし、雷句を骨折まで追いつめた。
　決めセリフは「僕は冠茂と仲が良くってね。」「自宅のFAXは壊れている。」現在「最上の命医」で美形キャラとして登場。
　特技は漫画家にガンをつけること。
■飯塚洋介
　ガッシュ五代目担当。雷句に誤植を注意されて逆ギレ。
　決めセリフは「いるじゃないですか・・・一回もうサンデーでは描かないといって、また戻って描く人が。」
　特技は漫画家にガンをつけること。
■林正人編集長
　ヤングサンデー編集長として雑誌を滅ぼした後になぜか少年サンデー現編集長に就任したという信じられない経歴を持つ割りに影が薄い人。
■縄田正樹副編集長
　「いるじゃないですか？もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・」と雷句の怒りにトドメを刺した人。
■まゆたんの担当
　担当作家を「蛆虫」呼ばわりしてネームを床にばら撒く強圧的な人。でもまゆたんいわく、「非常に良い関係だった」
　なんだかんだで、漫画に対する情熱を持ってるのか・・・？たぶん。

>>331
編集のチェック入って無理だろ

縦読みでも仕込んでくれれば面白いんだがｗ

>>337
橋口は名前使われただけの可能性もある

>>342
お前が必死の橋口本人である可能性もある

>>343
まぁ落ち着けよ

>>255
メディアミックスはって書いてあるだろうに
顔真っ赤にしちゃって＾＾；
ハンタ信者だからしょうがないかもしれないな
日本語も読めない糞アフォさんはどうしようもないｗ

橋口こそサンデーと絶縁宣言して冠訴えろよ

>>340
これ見てるだけでサンデーを買う気が消滅するな
小学館の正式なコメントと対応を見るまではサンデー買わね

サンデーでパクリ漫画は書いてた漫画家が思いっきり多方面で批判されてたけど
悪いのは漫画家じゃなくてパクリを強制させてた小学館と編集ということか

まあ好き好んでパクリ漫画描きたいとは思わんよな
書いてた漫画家は声をあげて書きたくて書いてたんじゃないと言えなかったんだな

今なら勢いに乗って暴露できるから是非してくれ

今回の件でイメージダウンのが担当ではなく冠と橋口というのが笑える

ここまで橋口の印象が悪くなっちゃったのに、
小学館側も作者もなんの対応もしてない辺りがなー。
小学館側も当人も使い捨ての人材って共通認識はあるのかもしれないね。

>>342　犬じゃなければ、あんな形で名前勝手に
使われたら怒って否定するぞ。

■林正人編集長
　ヤングサンデー編集長として雑誌を滅ぼした後になぜか少年サンデー現編集長に就任したという信じられない経歴を持つ割りに影が薄い人。


いいのか悪いのかｗ

>>348
おれ、ロストブレイン結構好きだぜｗ

ジャぱん最終回の時も次回予告では完全スルーで
巻頭カラーのガッシュの話しかなかったな

>>340
まゆたん担当は新條が正しいと思ったときは編集部と戦うくらい気合い入ってたんじゃなかったか

>>340
コレだけ読んだらサンデー編集部は
楳図かずお先生の『漂流教室』のようなところに感じられるのが不思議だね☆

これでサンデー廃刊になったらサンデー連載陣に恨まれるのはライク。

>>354
ガッシュも最終回巻頭カラーじゃなかったよ

>>347
金剛番長の編集はいい人だと思うよ。
アオリとか人物紹介に気合いが入ってるｗ

情熱より常識を持って欲しい

>>354
パンの最終回は触れるのもあれな内容だったからな
自分の中ではどう頑張ってもモナコカップ優勝回が最終回

新たなる橋口の登場はまだですか？

>>359
特に借金がない　は最高に笑わせてもらいました

>>357
どっちみっちサンデーの売り上げ50万部まで落ち込んでなかったけ？

犬夜叉連載終えた高橋が、ライク擁護にまわってくれたら神展開なんだけどな。

金剛番長はどう見ても漫画家のプライドを捨てて描いてるとしか思えないけど

>>315
岸本「忍空やうしとらが好きだっていったら
技も構図もコマワリもぱくっていいって編集に言われたんです
全部編集のせいなんですぅ」ってか？

>>364
96万部とかその辺。50万部はチャンピオン。

>>255
腐とか言ってるけど
リボン如きより下っていう皮肉を理解できてないのはこのスレで君だけだよｗ
ホント頭悪いんだろうな…かわいそうに

今週だけサンデーの売り上げががくんと半分ぐらいになればいいのに

>>364
１年後の未来人乙

まだ９０万部だよ

http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_6.html

橋口たかしは編集部の肉便器だろ
漫画読んだ事ないけどそんなイメージが定着した

>>366
そうか？ノリノリだと思うよ。バックステージ読んでてもすごく楽しそうだし。
拳たんがかわいいからいい。

社会人としてなら処世として間違っていないけど、
いずれにしろ同僚に嫌われるタイプだよね、橋口。
あまり漫画家にはないタイプ。器用で社交性がそこそこあって、
冠タイプとは相性がいいんだろうね。別に悪って訳じゃないけど、
上っ面作品しか作れないだろうな。商業的にはそれも正しいのが泣ける。

サンデー買わんって言ってる奴絶対買うなよ
俺も買うのはジャンプだけにする

>>365
でも高橋はサイトもブログも持ってないからなあ
擁護する場がない

>>366
逆、鈴木央はブルースリーの大ファンで熱いアクションものやりたがってた

>>340
小学館編集部ってよりは週刊少年サンデー編集部かな？
どちらにしろこれが事実でまかり通っているなら滅んでくれ･･･

>>370
それはない！
なぜなら、今週号を読み飛ばしたら
来週号から話の流れがわからなくなるからだ

描く予定だった50周年記念漫画を描かなかったゆうきまさみの動向に期待したい

>>353
デスノとは違って主人公が小物臭いのがいいよな
まあ単行本は買わんが

>>378
ウルトラレッドのことですね？わかります。

>>352
ワールドイズマインと度胸星と殺し屋１を打ち切った時の人だっけ？
あれからヤングサンデーはコトーとクロサギ（て言うかほぼコトー）で良くもったよ。

>>359
金剛番町の担当編集は小学館出身じゃなくて雇われ編集らしい

>>373
漫画読んでてもそんなイメージだから困る

新條まゆ「後は久米田先生に任せます」
畑健二郎「それがどんな無茶振りでも男の子には女の子の期待に応える義務がある」
久米田「ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews38419.jpg」

岸本はPC持って無いらしい

>>380
立ち読みという手もあるぞ。……ってか、そんなにサンデーに読むものあるのか？
精々メジャーとコナンくらいじゃね？

>>340
小学館はサンデーを体よく廃刊にしたいんじゃないのか・・・？

とすら思えてくるなw

俺も当分は立ち読みで済まそうかな

>>387
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
職を失った漫画家は雷句が全力でサポートすべきだ

サンデーが袋とじでライク批判を載せたら売上あがる

サンデー買うくらいならコンビニでからあげ君(レッド)買うわ

小学館は何で稼いでいるんだ、今
いいのかサンデーこうなって？
それとも集英社と合併するから？

ジャンプの引き伸ばしは強制なのかなあ
るろ剣の和月なんかは自分で決めて〆たらしいけど

引き伸ばしで明らかにおかしくなってる作品も多いしな
こういうのも何とかしてくれよ

>>389
ひどいなー、ケンイチ、月光条例、ダレン・シャン、金剛番長、絶チルも好きなのに。

>>389
こちとら毎号買ってるんだぜ
犬コナン安西お坊サンバ以外は結構読めるのでオススメ

ナルトがパクってるのは士郎正宗のまんがじゃないんですか？

>>359
それも今のうちだけかもしれん
人気が安定した頃に担当が変わってだな

>>397
引き伸ばしは編集部の都合の場合と、メディアミックスで絡んだ他社の問題と色々ある
昔で言うとＤＢとか、今だとコナンやナルトとか連載終わられると仕事を失う人の数が半端ない

サンデー本誌で「騒がせてすみませんでした」といったお詫びの内容を
載せれば売り上げ上がるかもな

>>401
それが一番怖い。
ブリアクみたいな変なリアクション地獄にはなりませんように。

>>374>>378
まじで？
俺あの鉄拳とジャス学混ぜたようなキャラに
単純すぎるストーリーはかなりありえないと思うんだけど
UJの連載のが設定からしてよっぽど面白かった

>>289
ライブドアのアドセンスなら入らないと思う
例の如くサイドバーまでは忘れてしまったが

>>396

合併はどうかな、集英・白泉・小学・祥伝あたりは一緒になってもならなくても構わんでしょ。メリットない
んじゃない？角川包囲網が作りたいならわかるけど・・・

金剛番長は後に瀕死の重傷になりますが
すると目がかわって隠された能力が目覚めます
ロングホールでホールインワン連発します

ワールドイズマインと度胸星は打ち切られた無念伝わるけど
殺し屋１は描くべき事は描いた上での終了では？
作品の主軸である垣原との決着は余す所なくしっかり描けてたし


ていうか、いまだに度胸星打ち切りは思い出しただけで、のた打ち回ってしまう……

橋口たかしは元芸人で漫画家に転向
冠茂は元テレビの芸能関係者で現在編集者

たいして雷駆は漫画一筋のネクラ

対立は当然

>>405
>俺は〜と思うんだけど
結論出てるじゃん。お前が思ってるだけだろ。

>>405
男塾バカにすんな！

>>405
こればかりは個人の好みだからしょうがない。
でも金剛番長はばっちょの今までの漫画でかなり評判がいい方なのも事実。

>>396
ドラえもん関係を抑えておけば安泰と考えているかもな
いまや世界市場だし

ジャンプは2〜3年前に鳥山にドラゴンボール�Uを描いてもらおうとした
しかし続編やリニューアル嫌いの茨木が断った
売れるためなら引き延ばしもあるでしょう

コナンもかなり引き延ばしgdgd化してるよね

それはともかく原稿代は高くつくだろうね…

>>405
それは当然。
ファンタジーはファンタジーでばっちょの描きたがっていた題材だからな。
それがなぜかゴルフ漫画を描くことになってしまい、溜まっていた情念を吐き出したんだろう。

さようならサンデー(・ω・)ﾉﾞ

鈴木央は、割とストレートな漫画が好きそうだが。

>>399
コナンは黒の組織のときだけなぜかかなり読める

>>398
>>399
ま、ハヤテだけは認めよう。ヒナギク可愛いからな。
だが俺は単行本派だ。

>>416
コナンの中の人はサンデー紙上で
止めたいけど止めさせてくれないとか言ってたな

>>402
なるほどねー
メディアミックスも良いのか悪いのかわからんね

でも作家にはお金にもなるし良いのかな

若木の残高〜の話は流石に可哀想だったしなあ

でも小学館て年間利益が３億弱しかないんだぜ？

「お前あいつを、なんだと思ってる？」

「優秀な絵描き職人よ…下等民族だが
　頭がいい…他の漫画家どもをドブネズミとするなら
　さしずめクソ生意気な猫って所か…　いずれにしろかわいいもんだ。
　これからも橋口にはこの部屋で漫画を描かせ続ける、永遠にな。
　メシだって与える、好きな服も買ってやるさ！
　"生きる"のに事欠くことはなにもねｴ。
　ただ俺のために漫画を書き続ければそれでいい。
　俺たちは　仲間なんだ」

>>415
スラムダンクも2部やるつもりだったもんな
単行本は第１部完だが
完全版は完になってる

事件が終わって帰る途中でまた事件とかもうね

>>400
なるとはアキラだろ

>>428
そーなんすか！
すんまへん！

>>385
そうなのか、なんか納得した…

>>396
http://facta.co.jp/article/200708012.html

>>425
ワンピ乙

>>409
あまりに面白い面白い聞くから
ヘタに読んでのた打ち回るの怖くて手が出せない
へうげでも充分面白いのにあれ以上だなんて

編集の給料を削れば利益増えるんじゃね？＞サンデー

>>425
それ何の台詞？

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　画-ROW描いてください
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はっきり言ってここらで大御所が漫画家の権利を主張する漫画協会とか団体でも作るべきだろう。
権利団体と言うと抵抗あるかもしれんが、漫画界の現状見るに絶対必要なもんだよ。
元宮やちば辺りが率先して何とか出来んのか。

>>435
ワンピのギザッ鼻

>>434
同意。編集の給料を削ればプライドだけある無能エリートがやってこなくなって本当の漫画好きが集まると思う。
そして編集の成功報酬を増やせばいいんじゃない？

>>411
ダブルハンマー＾o＾！

>>412
ごめん、俺も押忍空手部好きだよ

>>413
そうなのかー

>>417
ライパクも面白かったけどね

>>435
サメの魚人の人…名前何だっけ

>>441
ピスコット？

>>437
松本零次（漢字うろ覚え）あたりがなんかやってなかったっけ

最近のサンデーは面白いけど
安西の新連載だけは読めたもんじゃない
あれ嫌々描いてんのか？

アーロンだアーロン

再三言うが不買とかやろうとしてる奴は書店に迷惑かけるから代わりに何か買ってやれよ

>>441>>442
違う
アーロン
ナミにひどいことを言ったシーンだな

>>443
ゲイとケンカ

>>424
年収1000万超の社員の集まりで利益3億って
終わってるな

高島「俺の淫乱テディベアでヨガらせてやる」
橋口「ヨガだけにダルシム…なんやアーッて！？」
冠「死ね三流漫画家！」

押忍空手部は大阪に引っ越した辺りから末期までが酷かった
仲間が死にまくったり彼女がレイプされて狂わされたり

>>439
小学館の人事的に、マンガ好きがマンガ雑誌の編集になり芸能好きが芸能誌の編集になるとは限らんからなぁ。
そこの部分から改善せん事にゃこの問題は解決のしようが無い。

>>437
大御所は今までの編集体系に馴れきってそうな気もするなー

>>447
ナミはすばらしいプロポーションをもった生まれながらの娼婦じゃないですか！！

そろそろ山川純一がコメントを寄せる頃だろうか

編集部は出来高払いせいにすればいいんじゃない？

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　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　デスノート描いてください
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>>446
毎月書店で数万は買い物してるからたかだか1000円弱のサンデー無くなっても変わらん

まぁしばらく立ち読みにすっか

>>426
ぜひ力人伝説の続編を（ry

>>385
小学館の編集だってみんな悪い人ってわけではない、
そう思っていた時期が俺にもありました

>>449
いや1000万超なのは30代社員の年収であって
40代50代含めたらもっと跳ね上がるんじゃね？

>>437

あれは著作権の保護を訴えた集まりじゃなかったかな、藤子Ａさん達と。

橋口ブログを書いた中の人冠意外考えられない。
橋口サンデーバックステージでこの件に触れないかな。

あとサンデーから雷句への返事の予想…
『橋口先生が多忙の為連絡がつかず、サイトは既に閉鎖していて確認できませんでした。』とか…

>>455
冠でも躊躇せずに食ってしまうような男ですか

>>439
自分の生活水準を落としてまで他人に貢献するヤツがいる会社じゃないから無理

>>434
社員の給料を減らし、トヨタ自動車の平均給与ぐらいにすれば50億ぐらい浮く
計算になる。

高橋留美子先生は原稿料は安くても単行本（コンビ二売りの廉価復刻版含む）の印税はきちんともらっているみたいね。

冠茂はリアルに天才美少年、そう思っていた時期が俺にもありました

ていうか利益３億って相当社員に還元してんだな
株主怒らないの？

>>468
だから原稿料安いんだろう
るーみっくわーるどで節税対策もバッチリだぜ

>>464
連載作家との連絡もつけられない編集部なんて存在価値ねぇな

>>468
そりゃもらうに決まってるだろうｗ
印税払わない出版社は相当やばいぞ。

>>437
けどさぁ・・・作曲家や作詞家の大御所が集まったアレがあの体たらくだからなぁ・・・
数年のうちは良いかも知れないけど、10年20年経ったら・・・ねぇ・・・
「大御所」ったって人格者とは限らんし

大御所は自分の版権とかは必死で守るが
若手漫画家の権利のためには指一本動かさない気がする

若手ってある意味、自分の立場を危うくする連中な訳で
そいつらよりも商売仲間で自分を大事にしてくれる編集に着くだろ

漫画家が描きたいものも描けないというのに驚いた
基本的に漫画家が決めたものを編集が少し修正するって思ってたけど違ったんだな

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　俺の名前と同じ美形キャラを大活躍させてください
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>>437
声優の世界だと永井一郎（波平の声の人）を思い出す
団体作った訳ではないが、声優の収入が少なすぎると声優業界の為に裁判起こして勝訴した

>>476
いままでだってマガジンあたりじゃ常識だったろ

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　とりあえず僕が言った通り書いてください
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>>476
まあ、どこの商売でもそんなもんじゃね
やりたいことやれるようになるには偉くならないと

>>478
世界に通じる日本のサブカルは歪な形で成長したんだな

>>476
さすがにお金払って原稿を掲載してるんだから出版社側の言い分が入るさ
漫画家の描きたいものを描くなんていうのは漫画家のわがままなんだろうね

>>478
京大→電通のエリートコース捨ててまで声優になった人だからなあ

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　エアリス殺しましょう
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下克上ってどの業界でもあるんだな。

デビュー当時のダウンタウンを糞みそにこき下ろした藤本義一が成長したダウンタウンに圧力かけられて引退に追い込まれたって聞いたが
頭の悪い奴は目の前の子猫が成長したらトラに化けるかもしれんって可能性に想像が及ばないんだろなｗ

【ピンク髪】冠茂萌えスレ２【ジャぱん】
1 ：名無しかわいいよ名無し：2006/02/11(土) 07:47:29 ID:1KfDi8EB
焼きたて！！ジャぱんのキャラクター。冠茂の萌えスレです。
ハーバード大学を１６歳で卒業した
ピンク髪で短パンの可愛い天才少年です。
きゃわいい冠たんに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしましょう。

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1115527031/




哀れｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
社員数1000で計算すると一人当たり年30万しか利益だしてないのか…

おーい、ラノ漫のブログの人掌完全に返したぞ

http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080610/1213079977
＞私のblogを見た友人知人の方々から、とても表に出せないような話を色々と聞かされて
＞カルチャーショックを受けている多摩坂です。

＞雷句誠さんの陳述書を見た時は「こんなデタラメな編集者がいるわけがない。
＞もしいたとしても来る編集来る編集ことごとく喧嘩腰なんて冗談が過ぎる。
＞作家側の主観が入りすぎているのではないか」と思って先のエントリを書いたのですが、
＞どうも想像をはるかに超える深刻な現場がこの業界には実在するらしく。

＞＞雷句さんの主張が100%正しいとはさすがに思いませんが、
＞多分に真実を含むものとして認識を改める必要があるようです。

漫画家の労働組合みたいなものだな

林正人ってヤンサン時代に度胸星やら
ワールドイズマイン、殺し屋イチを
打ち切った馬鹿編集長じゃなかったっけ？

林はスポーツ漫画大好きでSF漫画や歴史漫画大嫌いな人

「山田さん、今時の読者は度胸なんて漢字読めないよ」
と言って度胸星を打ち切った

それだけじゃなくて
ヤンサン以前のサンデー時代に北崎拓のますらおを打ち切ったからな

あとは林じゃないけど道士郎がむねんすぐる

>>478
さすが波平さんだな

結局林の後任は出戻りの三上なんだろうな

>>488
上場してない会社の収支報告なんてあてにならないよｗ

税金対策とかでいらん経費使いまくりか、キチガイみたいな福利厚生や人件費で利益を小さくしてるだけ。

　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　実は究極のＳなんですよ。
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
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>>489
コインたんみたいな雑魚はほっといていいです。

>>478
その声優の裁判の結果、新人声優は仕事の機会が減ったんだよな。
業界全体のことを考えた上での行動もシワ寄せは弱い立場の方に来てしまう。
搾取する側は氏ねよ、ホント。

タマサカのブログは便乗売名にしか見えないよもう

>>489せつねえｗｗ

>>489
あんまり知らなかったんじゃない？

>>498
なんかそんな話を銭で読んだような

山本ブログ更新しとるがな

原稿紛失について
　漫画編集部の原稿紛失ですが
　私も何度か経験があります。
　私のサイト「あつじ屋」で以前書きました内容と一部重複しますが、改めて申し上げますと

　私が駆け出しのころアシスタントをさせていただいた友人や先輩漫画家さんにも被害者はおいででした。
　当時売れっ子の漫画家さんでも、連載漫画の途中の何枚かをなくされてコピーを渡され
　「すまないね」
　で済まされたという話も聞きました（その雑誌社のドル箱ですよ）。

　私も丸々一話単位でなくされた原稿があります。
　あまりに古い作品で、賠償請求もせずにすませました（そういうおまえみたいな奴がいるから、漫画界の体質が変わらないんだ！と言われれば、返す言葉もありません）。
　ずいぶん昔の話です。

　また、某社から返却されたカラー原稿が何枚も、画面の端が水にぬれてカラーインクが滲んで修復不能というケースもありました（おそらく編集部に保管中に暖房の結露かなにかでやられたと思われます）。
　電話を入れると、編集長と担当さんがお詫びに見えられ、いくばくかのお金をいただきました。
　誠心誠意謝ってくださいましたし、修復不能と言っても画面の端でしたし、それ以上追い込むつもりもなく、終わりました。

>>489
自分がどんな変種者なのかまで言及してない辺りこいつも体制側とかわんねーな

>>489
たｗｗｗまｗｗｗさｗｗｗかｗｗｗ

>>503
ああ・・・叩けばホコリが幾万粒

山本ブログつづき

私が昔聞いた紛失原稿の賠償額の相場は
　白黒が原稿料の三倍
　カラーが五倍というものでしたから
　今回問題となっている編集部の提示額は、おそらくそのライン（業界の常識というのでしょうか）に沿ったものと推察されます。
　それが妥当かどうかは、私には判断できません。
　
　私の場合、執筆はどんなときも全力投球で行っていますが（体調や精神状態の良し悪しで出来不出来が変わります）これは自分でも気に入った改心の作というのはめったにありません。
　別に手を抜いてるのではなく、限られた時間内で限られたことしかできないのが商業誌の宿命で、もっと手を入れたかったけど仕方ないなあという残念な想いがたいてい残るからです。
　しかしたまに、自分でもベストの（その時点での）できだったなあという絵もあり
　それが傷つけられたり無くされたら
　他の絵とは違ったショックを受けると思います。

　それがいったい賠償額とどう結びつくのか、専門知識がないのでわかりません。

　業界には色々謎の事件があり
　これも１０年以上昔のことで記憶があいまいなんですが
　ある先生など単行本一冊分の原稿をまるまる無くされ
　付き合いのあった誠実で力の在る編集さん（問題の原稿の担当ではない）に相談したところ、少し動きがあったところで
　差出人不明でまるまる原稿が送りつけられてきたという話を聞いたこともあります。
　作家さんも相談を受けた編集さんも「？？？」なまま終わった事件でした。
　想像ですが、返却を忘れた編集さんか誰かが、バツが悪くて（謝るのも面倒で）無記名で送り返されたのではないかと・・・；

習慣少年サンデーの他者作品のパクリ漫画ばっかで
こういう編集者実在するの頷けるわ
likeがんばれ！

>>489
物もろくに知らない発言の重さも考えない
実に小学館に向いた頼もしい編集だ

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　雷句☆アッー！バージン♥ フ〜♪
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
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林はヤンサン編集長の前は一応サンデー編集部

編集者時代は藤田のうしとら四代目・からくり初代担当
それと皆川の担当もしてた事がある
サンデーに鈴木引き抜いたのはこの人の仕事らしい
藤田復帰したのもこの人いたからじゃね？

＞ある先生など単行本一冊分の原稿をまるまる無くされ
こういう話が何度もあるのはなんだろう？ｗ

>>489
雷句は無茶なスケジュールでもちゃんと締め切り守るし
きっちり売れる漫画を描く良い漫画家モデルなのにな

中村うさぎのことはどうでもいいが、
この人が小学館の編集者連中と飲んでいる時に、
「私、帰りますから」
と言ったところ、
「バカやロー、ケツの穴みせたら帰ってもいいぞ！」
と言われて、すぐに脱いでケツの穴見せて帰った話しを思い出した。

>>511
でも皆川には逃げられたのよね

>>510
しねｗ

>>489
そいつの理屈で言えば、漫画家のやる気をそいで執筆スピードを遅らせる
原因になる編集は万死に値することになるわボケ

>>483
そこを巧く折り合いつけるのが編集の仕事なんだろうね
でも「描きたいもの」「描かせたいもの」「読みたいもの」「読まれるもの」
この４つを完全に満たす漫画なんてきっとどこにもないんだろうね

>>489
だけ見ると手のひら返したように見えるが
こいつ後半とかモロ編集擁護だぞ

＞しかしそのようなことはめったに起こりません。
＞どうしても「悪いマンガ家モデル」、つまり締め切りを破ったり（これが一番多い）、
＞売れなそうなものを描いてきたり、言うことを聞かなかったりといった方に寄りがちになります。

>>498
仕事が減ったのは、半端にギャラがいる中堅声優じゃなかったっけ？

>>520
アイドル崩れやお笑い崩れの転業声優はやたら増えたな

>>489
最後にきっちり編集者は神って宣言してるｗ

多摩坂もなあ、雷句の起訴宣言してからの反応がなまじ早かったから
（ほとんど一番最初じゃないのか？）
こうして２Chで目ェつけられちゃって・・・
もう少し遅かったら（少なくともまゆたん砲の後くらいだったら）、
何を言おうが、意見を翻そうが、まるで注目されんかったはず。

>>489

藤ﾅﾝﾄｶのブログのマンセーっぷり、不自然極まりない漫画賞受賞とかを見れば、冠が某地上の楽園並の
独裁体制を敷いてることくらいは余裕で想像できたと思うけど……。
大体、自分を美化させた絵を書かせるってどこかの国の将軍様そっくりじゃん。

>>507
やっぱどの出版社でも原稿は失くすのがデフォなんだな

>>507
＞想像ですが、返却を忘れた編集さんか誰かが、バツが悪くて（謝るのも面倒で）無記名で送り返されたのではないかと・・・；

子供かよ

>>489
タマサカ…エントリ重ねれば重ねる程自爆してるなｗ

>>523
別に悪いやつでもないんだろうけど、軽率だったよね。あまり利口な
人とは思えない。

>>517
結局編集側だからな

・原稿なくすのはよくあること
・まともな会社は誠意のある対応を見せる
漫画家の話を見る限りこういうことかね

＞売れなそうなものを描いてきたり、言うことを聞かなかったりといった方に寄りがちになります。
そういう漫画家を悪い漫画家認定するのはミンチよりひでぇとしか思えないんだが

やっぱ漫画賞とかもらったら
どんなにつらくても
心情的に何もいえなくなんのかね

>>521
おっとあばれヌンチャクの悪口はそこまでだ

まー俺としてはゲイツに上納金納めてケツ持ってもらうのが一番いいんじゃないかって話

団体だけは結成してはいけない。関わるのすら危うい。
利権やイデオロギーで全てが埋もれてしまう。

小林よしのりの体たらくを見てくれ・・・・

>>489
みてきたんだが…

猫が可愛すぎて主張がよく解らなかったw

他の先生もどんどん暴露してくれｗ

>>489
いちいち出しゃばってこなくてもいいのに
この人構ってちゃんなのか？

ほんとひっでえなぁ

>>489
まるでどこかの2chやないか

漫画に詳しくない編集がいるのはいいと思う
漫画部署に配属されたら勉強すればいいだけで

作者が描きたいものと違うの描かせてもいいとは思う
作者の新しい才能引き出せれば


そのどちらもせずにダラダラしてるから叩かれるんだよな

声優さんって元々舞台役者崩れじゃないの？

ロスブレの作者はどうせこのまま生きてても良い事無いだろうからぶちまけて欲しい。

そろそろ小学館以外の名指しの暴露があってもいいと思うんだけど、何で出てこないの？
縁を切ってる作家ならなんか出てきてもいいんじゃないの？

>492
ハァ！？
お前が度胸って読めなかっただけじゃないのか？＞林
どうせテセラックの形とか影がらみの伏線も全然理解
できてなかったんだな。
編集がよっぽどバカなんだろうとは思ってたが、
あんな面白い漫画をそんな理由で打ち切らせるなんて本当のバカだ。
今回の事件も起こって当たり前だ。
雷句よく耐えた。そして、本当によく立ち上がってくれた。

まったく、へうげを描く前に山田が潰されなくて良かったよ！！

>>489
相手が版元の奴隷じゃなく個人事業主だと思えば、
担当ついて取引管理すんのはあたりまえだろうがよ

>>489
>だいたいマンガ家が期日までに売れる作品を上げてくれるなら、編集者は必要ないのです。
>元をただせば、締め切りを守れず、放っておくと売れないものばかり描くマンガ家を監督するために
>派遣されてきた人々が「マンガ編集者」として定着したのではないでしょうか。

>マンガ家という個人事業者のところに出版社が編集者という名の監督者を派遣しているというのは、
>親会社が子会社に指導員を送り込むのに似ています。そのようなことが常態化している条件下で、
>両者は対等であると言えるでしょうか。少なくとも出版社は対等であるとは考えていないのではないで
>しょうか。また大手になるほど編集者の目線も出版社のそれに近くなっていくものなのではないでしょうか。


なんだこいつ
屑なの？

>>542
今時その認識は恐れ入るｗ

>>535
じゃあ大企業の悪しき慣習を改めるにはどうしたらいいんだよ。
1人で戦えと言っても、みんなライクみたいな勇者じゃないぞ。

>>507
普通なら「見つかりました！すみません」で済む話だよなぁ・・・
出入りしていた関係者がガメていて、騒ぎが大きくなったのでこっそり返したのかもなぁ

ラノ漫の奴もたいがいだな。
自分が知らないからって編集は疑わず、漫画家は即疑うわけだ。
単に小学姦に媚び売りたかっただけにしか見えん。

>>544
雷句もまゆたんも言ってるけど
本来なら言いたくない裏話なんだよ。

>>542
元々がそうだったり今でも劇団所属している人は多いけど

いい加減
「声だけで演技ができる人＝声優」
ってのを認めていいと思うんだ

多摩坂ってサンデー読んでないのか？
以前からの腐敗っぷりを見てればすんなり分かることなんだが
事が起こってから乗り出してるようにしか見えない

面白い漫画作る勉強もいいけど
それより漫画家が普通に生活できるんだよってとこ見せてあげないと
そもそも才能のある人も含めて漫画家目指さ人がいなくなる

>>552
雷句も漫画じゃあ全然編集批判とかしなかったからなあ

>>549
ほとぼりが冷めてまた奴隷扱いに戻ったら意味ないしな
関係を対等に保つために漫画家をサポートするバックが必要

>>552
それでも言いたくなるほど小学館はひどいってことなんだろうね

>>489
これまだ話の途中なんじゃないの？

>>489
なんか、色々な意見を聞いたけど
「やっぱり編集者様ﾏﾝｾｰ、雷句氏ね」ってことか

小学館の編集冨樫に当てろよ
編集も態度改心するだろ

>>545
漫画を面白い、つまらないではなく
自分の好き嫌いで打ち切る人なんだよね
「ますらお」読んでみて
面白いから

>>556
なんも描かないやつのほうが危ないよ。
単行本でグチってる方が健全

>>561
刺激受けるだろうな

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つまり北崎と林の仲は険悪ってこと？

そもそも新人で裏話暴露したってどこもひろってくれないしな

ライクみたいにひくてあまたなら暴露しても平気だろうけど
新人が同じことやったら、どこの業界でも村八分にされるよ

新人クラスじゃ漫画家、あるいはそれに近い職業をやらない覚悟がないと暴露できないだろうよ

>>561
配置換えした時に腹いせに新人いじめするかもしれんぞ

ウチのダンナは誠実だから他の夫婦も円満なはずだのれヴぇるだな
どこの隔離病棟にすんでおられるのですか＾＾

編集者って職業の連中はガチで金になる元を描いてもらって借りてるってことを
理解も出来ない屑ばっかなのか？
もう駄目だろこいつら

>>553
それはそのとおりだ

>>544
他もそろそろ来そうだな…
でもここまで酷くないと思うけど


まあ、酷いのはサ○デーだけで
他は意外になんともなかったりしてな

>>547
＞マンガ家という個人事業者から
＞親会社が子会社に指導員

こいつ池沼？個人事業者からなんで子会社になってんだよ
個人事業者と子会社は全然違うし
結局こいつも漫画家を子会社とか奴隷で見てんだろ

>>555
超正論だと思った。
甘やかしとかじゃなくて、本が売れなくなりつつある時代だし
そういう土台がしっかりないと業界縮小するばかりだと。

早く続きが読みたい!!
週刊少年サンデー







の末路ｗ

問題のあった編集者は各社に出向して
冨樫・萩原・貞本・永野の担当編集者をして修行しなおすべき

ガッシュって次で最終刊だよね？
こんな騒動の中でも出るんだから楽しみだな
特に帯が

>>542
元々は役者の副業的なポジション
「出るのは声だけ」という理由からか、声優をする役者は
「役者一本で食っていけない半端もの」といった感じで軽視され、ギャラも低かった
そこに波平が地位向上を訴えた

という流れがあったはず。うろ覚えだが

>>572
小学館全体的にやばそうだけどな
とりあえず「騒動になっても土日は維持でも休む」会社だってことはわかったしｗ

たまさかのは何か結論部分が抜けてないか？ どっか続きがあるのか探してしまったぞ。

たまさかレベルの奴がフリー編集者できる業界ってなんなの？

多摩坂、十字集中砲火浴びてるなｗ
世の中、何事も最初に発言するのはやはりリスキーだという
教訓を教えてくれてありがとう。同情はせんが。

編集側の意見はクズばかりだなｗｗ

>>549
わからない、出口が見えない。
組合結成まで行く前に業界側のほうが少しでも変わってくれることを祈るしかない。

これだけの騒ぎが起こって業界が変わらなかったら、つぶれる漫画家は激増する。
団体云々になったら、
マルクス系の団体やらなんやらが訳の判らん後押しを始める気がする。

そうなったら、旗として持ち上げられるような大御所からバシバシ潰れていくと思う。

>>572
他の雑誌社はライクがブログで陳述書公開した時点で先手打って自社の漫画家に釘さしてるかもな

>>555
アニメ業界がそれで腐っていってるからな
いずれマンガも同じ道を辿るのか

>>553
でも「声優＝声の仕事だけで生活できる」っていうような、
あまり実態にそぐわない認識を広めるのは逆に
声優を目指す人にとって不幸だと思うんだ。

>>547
が池沼じゃなくて多摩坂が池沼ね。わかりきってると思うが

>>585
突然焼き肉に誘ったり？ｗ

漫画家を指弾できるほどの語彙もないのにようこんなハズかしい文章載せられるわあ

燃料凄すぎわらた
こりゃ当分は沈静化しないな
そして、一度広まった悪評はどうすることもできない

たまさかは冠と仲良くなりたいんだろ

>>535
小林は稲中に惨敗してからは漫画家じゃないだろ。つか、過去作自慢してる漫画家なんているのか？
SAPIOで殿様やってるのが一番良い

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　とりあえず雷句は叩いといてください
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>>592
納得したｗ

>>489
このフリーの編集さんヒマなんだな
こんな長文わざわざ書いて業界向けに自己アピールか

多摩坂はさ

いやー、ツレから聞いたらこういうこともあるっぽいですね〜。
眉唾とか言って雷句先生すいませんでした。

って、これだけでいいのにね。
なんでプライド守ろうと自己擁護するんだろうか。

原稿なくすのが当たり前って
それでローゼン連載打ち切り→ヤンジャンで連載だろ？
そんなよくあることなのか？

今思えば小学館ってさ、昔からよくウルトラシリーズの雑誌でガセネタばっかだしまくってたよな…

>>598
失くすことは多いが、そこからの対応の違いで色々あるんじゃね？

>>582
まゆタンは、そのリスクを取って、みんなのハートをキャッチした。
それが表現者なんだと思うんだ。

世の流れが出来てから、デスノートじゃないですよ？
ほら、ここが違うじゃん、裁判では勝てるんですよ？

とか言うのが、屑。

>>598
漫画家のほうは泣き寝入りなんだろ

ファウード編の頃に相当追い詰められてたんだよな
その状態でも「ウンコティンティン」とか担当にネーム見せてる雷句に恐れ入る

それとも「ウンコティンティン」は担当の思いつきなのか？

小学館へ
大人として少年サンデーを
楽しみにしている子供たちに
ちゃんとした誠意を見せろよ。

>>597
大前提としてアホってことがあって

そこから最大限弁護しようとすると、コビ売っとけばガガガ文庫の仕事回してもらえるんじゃね、と打算ずく

>>566
腹の底ではどう思っているかはわからんが
その後発表したスポーツ漫画を見るに北崎は林に膝を屈した

原稿は金だろｗｗｗ宿題のプリントじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗはらいてえｗｗｗ

タマサカ自爆してるじゃん
ただでさえ燃料不足の所に何やってんだか

集中砲火食らうだけなのに

>>606
ヤンサンに移ったタイミングはどうだっけ？

>>589
他の雑誌社でもDQNな編集はいるだろうから
自分の漫画家に対する振る舞いを暴露されるんじゃないかと不安になった奴は
急に漫画家に対する態度が変わったりしてそうだよなｗ

>>602
桃種も雷句も人気あるからこそって感じだな

まあでも多摩坂の言ってることも一理あるんだよな
なんでもカンでも全否定はいくない

>>552
雷句やまゆたんが告発したって、
「どっちもどっちだったんじゃないのか」「被害妄想じゃないのか」
と疑われる話だもんな。

たとえば面白くない漫画や売れてない漫画しか世の中に出したことのない奴が言えば、
「そんなだから担当にそうやって鍛えられないとだめなんだ」
で終わっちゃう。相応どころかパワハラ間違いないレベルの虐待を受けても、
誰にもかばってもらえない。
まして現在進行形でその会社にいれば、
告発したことで二度とプロとしては生きて行けない可能性が高い。

言えるか。

アニメもマンガも
結局痛いオタクさんがいっぱいいて
業界を目指そうとする奴はいっぱいいて、
「競争率が高い勝負の世界」って図式が出来ていればそれでいいんじゃないの？
どこの業界も将来を見据えて仕事なんてしてる奴なんてそうそういないよ
実際雑誌業界も売り上げ減でてんてこまいなんだろうしさ

でも小学館の利益がすくなすぎるのは秘密！！！

>>609
なぎさが終わって、しばらくしたらいつの間にかヤンサンで変なアイドル探偵漫画描いてたような。

タマサカってラノベの漫画化の編集？　シャナの漫画とか絡んでるみたいだが。
それってシナリオがあるものを漫画化するだけでしかも月間ベースじゃん。
元ネタがないしかも週刊編集と実態が違いすぎだろｗ

とても状況が違いすぎて同列で語れませんｗ

多摩坂がＫＹなＤＱＮ編集な予感ｗｗｗ

>>574
だしょー、それに本当の子供はそういうの分かんないしどうでも良いかもしれないけど
ある程度分別のある人からしたら汚い側面を見せられるだけでも購入意欲の低下に繋がるんよねー
ブラッドダイヤモンドはつけられないってことよ

あー…そういえば安永航一郎もサンデーで中野陸軍予備校っていうの描いてなかった？
あれ最終巻がなかなかでなくて編集側が原稿がないからだっていってたけど
原稿はずーっと安永さんが持っててなんで出版されないんだろうってインタビューで
いっていたような覚えがある。
あの時、サンデーってなんていい加減なんだって思った覚えがある。

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　内部告発した奴は業界全体で抹殺しますから
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>>612
雷句も新條も編集を全否定はしてないけどね

>>619
安永もサンデーともめた口だもんな

>>615
ヤンサンとサンデーは三上と林が行ったり来たりしてる印象があったから、
その辺の人事と北崎の執筆先は関係あるのかなと

>>587
普通に8時間労働と考えて、それから移動時間と休憩時間を引いた分
ずっとしゃべってると考えたら、かなりキツいだろうなと予想できるが
実際どうなんだろね

もうタマサカはしゃべるな。話が噛み合わねえ・・・。

>603
追いつめられてなかったであろう時期に出た短編集の４コマは
今読むと猛烈に切なくなる。

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　悪いけど今週号分、自分で印刷局に持ち込むから
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　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　久米田　　 | 　|
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漫画家って基本的に漫画が好きで好きでたまらない人間が就く仕事だしな。
それに加えてプロになりたい人間はたくさんいるわけだから、
もう最初から出版社と漫画家の立場なんて対等でないわけだ。

で、そういう構図のまま傲慢かまし続けてきた結果がこの告訴と。

275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 16:42:20 ID:GsEgVBcH0
でもライクが怪我させたアシと法的にまだ示談してなくて
そのアシが警察に行ったら面白いのにね。

好調は向こうでまだこんなこといってるよ
あの人、人の書き込みとか読まないのかw

多摩坂は締めの部分で失敗してるよな
編集者の意味について語ってはいるんだろうが
あれは大部分の漫画家を管理の出来ないダメ人間だと伝わりかねない
だけど疑問系が多く出てきてるから本人も編集の在りようについて混乱してるのではなかろうか

>>619
>>622
安永は、中野予備校最終巻は
半分くらいしか話数がないんで
単行本出来ないという理由だった。


表向きはね

>>619
火星人刑事の最終巻まだ出てないんだよねー

>>629
基本的に脳内だけで会話を進めるからｗ

>>606
まあ、実際ますらおよりなぎさの方が一般受けしただろ
ますらお好きだったけどあれが続いてたとしても・・・

雷句誠　　　　　知名度↑↑↑　人気↑
新條まゆ　　　　知名度↑　　　　人気↑↑↑
松永豊和　　　　知名度↑↑　　人気↑↑
酒井ようへい　　知名度↑↑　　人気→
橋口たかし　　　知名度↑↑　　人気↓↓
冠茂　　　　　　　知名度↑↑　　人気↓↓↓↓
多摩坂　　　　　　知名度↑　　　　人気↓↓
久米田康治　　　知名度→　　　ハードル↑↑↑↑↑↑


【勝ち組】
雷句誠　新條まゆ　松永豊和　

【負け組み】
橋口たかし　冠茂　多摩坂　久米田康治

>>609
北崎がもういらないと所払いされたのか
義理を果たした出奔かはわからんが
移動したころヤンサンに林はいない
後から来た
編集長に

北崎可哀相です

>622
そう。
で、もめた後にずーっと最終巻が出なかった。
インタビューで編集部が原稿がないからだっていってるらしいですけど僕の家に
あるあれは原稿のはずなんだけどってインタビューで言ってたんだよね。
たしかぱふじゃなかったかなー。

>>632
アナルマンもな

>>559
いや、タマサカの一連のエントリーは、
編集者側として話の途中
＞方向変えてフリー編集者としてリーマン編集者とマンガ家の関係を話す…がこれも途中
＞さらに方向変えて思ったより小学館編集酷いっぽいが、マンガ家だって編集者に大して悪いことはしてる…話の途中
と中途半端にどんどんズレてきてるんだよねｗ

要は「編集者の“社会人としての非常識なふるまい”同様にマンガ家にも社会人としての非常識なふるまいが
あるんだから(締め切りに遅れる等)、一方的に編集のソレだけ非難するのはフェアではない」と主張したいんだろうね。
そのキモチはよくわかるし、論旨自体には同意できるんだが、語り口がマズすぎるｗｗｗ
そしてあまりにも今回の件に当てはまらなさすぎるｗ

>>573
結局そういう事だろうな

昨日だっけ、編集部に電凸した奴が電話を保留にされる直前に、電話を取った女性が
上司らしき人に「雷句の件で・・・」と作家を呼び捨てにしていたのを聞いたらしい
あれも、「客（凸した奴）に対して内部の人間を呼び捨てにするのは当たり前だ」って
主張している奴がいたんだけどさ・・・そもそも客に受け答えしていた言葉じゃないしw

俺の仕事の分野は違うけど、外注を内部で呼び捨てにしてる会社なんて見た事ないぞ・・・
「○○社さん」とか「○○社の××さん」とか普通に呼ぶんだが
技術系なら特に、「内部でできない事をやって貰ってる」って意識があるし

まぁ超大企業は違うのかもな、「もっと安い金でも受注したがっている所は幾らでもある」ってさw

多摩はちゃんと仕事してる編集者にすら喧嘩売ってることに気づいてるか
別に遅筆の尻叩くことだけが編集じゃねーでそ

>>629
この時期にそんな訴訟起こしたら
あきらかに小学館命令でやらされてると
思われて、また小学館の名に傷が･･･

>>636
そして今度は雑誌が休刊
カワイソス

>>582
多摩坂の書き方が下手すぎるよな
編集もこのレベルなのか？

>>605
武林をコミック化するんですね
分かります

北崎たくと久米田コージはなかよし

多摩坂ってこんな奴

元まんだらけの社員で、会社を利用して出来た同人作家とのコネを使って
メディアワークスにフリー編集としてもぐりこむ。
人気同人作家を多数使った雑誌を創刊するも、同人優先休載だらけで廃刊。
現在は、面白いオリジナル漫画を作る事は諦め
人気ラノベのコミカライズで楽して儲ける事しか考えない低脳。
自分の担当している電撃大王の作家に、
エロパロ漫画同人誌を描かせて販売するような 公私混同甚だしい、勘違い同人ゴロ。

尚、まんだらけ時代は、人気絵師のパクリ同人作家とサークル活動
自分のサークルの本を、オークション等を利用して不正に値段を吊り上げ
人気があるように見せかけていた。

>631
インタビューが載ってしばらくして最終巻が出たような覚えがある。

>>615
間に小学５年生で漫画連載してたらしい
タイムスキップ真央ちゃんってやつ

>>619>>622
でも安永の「超感覚ANALマン」と「火星人刑事」の最終巻が出ないのは
別に小学館と関係ないぞ。まだ待ってるんだから早く出せ。

>>640
もうその電凸の話はやめないか？
元の書き込みだけでは「雷句の件」と言った相手が
電話したヤツか、社内の人間かわからなかったはず
そして何より電凸のソースがない

タマサカのブログ内容薄すぎｗ
もっと気合い入れて書けや

>>630
なんか、雷句側に被害者の側としてあり得る範囲での誇張があることを前提として、最初の文章を書いたんだと思う。
ところが、他の所から漏れ聞こえてくる話が、あまりにも多摩坂の想定の範囲を超えていて、手の平を返した状態な希ガス。

>>647
あ、同人ゴロか。
納得。

同人ゴロと聞くとなんだかかっこいいイメージがあるぜｗ

キバヤシから一言欲しい

むしろタマサカを編集したい。

>>612
でも、みんなのハートキャッチには失敗してるんですよ。
漫画家にそれじゃあ売れないと駄目出しする人が、
人の心を捕まえ損ねてる、どんだけーって事ですよ。

世の流れを見極めて、こう書けば受ける、伝わるって事に
失敗してる訳なんですよ。

よくよく読んで一理ある、っていうんじゃあぁああああああああ
漫画としては失格ですよね、そういうつまらない奴が、出す
駄目だしにどれだけの、本当、価値が有るのか？って言うことです。

つまり、この編集は駄目だって言うことが露呈してるわけです。

たまさかくんフリーの漫画編集なのに、何でその仕事仲間に情報確認しないで
ネットの情報鵜呑みにして漫画家叩きを始めたのだろうか。

ネットよりも、遙かに一次ソースに近い立場にいるのに。

>>635
ちょwwくめた気の毒すぎるwww

むしろ編集はいらないから100円で売ってくれ

編集の助言ってせいぜい３流を２流にするだけだから
ライクみたいな人気漫画家には理解されなくても仕方ない

久米田、このネタは次号に間に合うのかなー

>>655
げんしけんのハラーグーロ

>>655
ゴロマキ権藤さんみたいな人を思い浮かべた

>>659
それは察してやれ

>>640
ガッシュなんてしばらくして完全版だしたらまた少し稼げるのにな。


まあ稼ごうって意識に欠けてるのかもしれないけど。

>>664
ハラーってなんだｗ
ハラグーロだなｗ

>>619
>>632
>>632

安永・・・(´・ω・`)

コンビニを半年も行けないなんて漫画家って大変なんだな
俺ならノイローゼになる

久米田は、本編はまったく無関係のネタで埋めて
ラスト1コマを「なんやて！」で締めるだけで
全てのハードルを越えれる気がする

>>662
１流を３流にすることもありえるよ

>>619
同じ時期に
「ふぁいてぃんぐ・スイーパー」中津賢也
も数年最終巻が出なかった記憶があるｗｗｗｗ

おなじ理由かねｗｗ

小学館ｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗ
これで青山と椎名が抜ける準備が整った

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>>627
かっこよすぎるｗｗｗ

そういえば小学館を離れた漫画家って何故か過去の作品を他社で再販することが多いよね
というか、再販してる作家は小学館と喧嘩別れした作家と見て間違いないのかな？

>>650
ｷﾁのアンチに単行本出したら家族殺すと脅されてる
なんて噂も昔あったよ。実際はどうなんだろうね

陸軍は最終巻出るまで６年かかったな
んでアンチョビーでまたやらかしたわけだ編集は

>>656
レジデント・オブ・サンのサンとはサンデーの事だったんだよ！

>>675

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　まゆたんに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
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>>679
な　なん（ｒｙ

ブログの要約。
「担当してる漫画家は締め切り守らず、原作をつまらなくする」でOK？

医龍の乃木坂が描いてたキリンジって言う漫画はどうして未だにコミックスされないんですか？

島本がなんか反応すれば面白くなるんだけどな

>>677
それでオケ
けんか別れしてるか、うちで出さないけどよそでどぞーと放り出された奴以外は、
元の会社で本を出す。

>>667
パチンコ「金色のガッシュ」が出て雷句大儲け。
小学館涙目。

まあ雷句の正確からしてパチンコとかは嫌いだろうからまずないだろうけど。

/ヽ　＿＿＿ ﾍ、,　　>>659　多摩坂の選択に静観はないようです
J　 　　　　　　u i ：
　　●　u　 ● 　| ;＿ _
　 U （,__,人,_,） u :|'.|　/　７へ
　　　u　　　J 　ﾉ,'| / ／ ,..・'´ヽ
　　　　─── '-─‐'⌒', ,..・'´
　　　　　　　　　　　 　 ノ 　∧
,.──────────' 　'────､
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜
｜ 売　｜｜ 冠　｜｜ 保　｜｜ 売　｜
｜ 名　｜｜ 茂　｜｜ 身　｜｜ 名　｜
｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜
└──┘└──┘└──┘└──┘

>>683
懐かしすぎるｗｗｗ
6話ぐらいあったよな
単行本にできそうなもんだけど

青山サンデー抜けるなら今しかないと思うんだが…
金は腐る程あるし、もう捨てるものもないだろ？

>>677
でも曽田正人のシャカリキ！完全版は小学館から出たな。
まだあのころはまともに商売しようという人がいたんだろうか。

>>645
クロスロード？あれフタナリじゃなかったっけ？

>>685
じゃあこじか描いてる私屋カヲルがなんかありそうなんだけど、暴露しないかね

編集側は編集長１、補佐１
契約漫画家は社内の個人ブースで作業、アシは必ず会社を通して雇う
個人のタスクは中央掲示板で一括管理、火消しには手の空いてるアシが向かう
これでOK

雷句はまゆたんに美味しいものを奢るくらいしてもいいと思う。

多摩坂って売れっ子編集者って言われてるけど担当してるのコミカライズ失敗作みたいなのばっかりじゃん

>>670
よっぽどスムーズにいってなかったのかね…


下書きで載せるとこもあるけど
そうもいかんのかあそこは

>>688
地味に面白かったのに音沙汰なしで、気がついたら青年誌でヒット飛ばしててびっくりしたよ

ちなみにウルトラセブンの第１２話が抗議くらって欠番になったのも小学館の書いた糞設定のせいである

昔から腐ってたんだなやっぱ

>>689
捨てるものはいくらでもあるだろw
失うものはないけど

多摩坂の担当したコミカライズってなにがあるの？

>>689
いきなりコナンが最終回って告知で
ページが1ページしかなくて
でかでかと、いつものタイトルの下に
筆で殴り書きで



阿笠




って文字だけで全てを終了したら
あたしは一生、青山についていく

加藤｢バベルガ･ツナギドン！｣

ちなみに北崎拓がホビージャパンの読者投稿欄にイラストを毎月投稿していた
毎月掲載されるだけあって当時からレベルが高かった
彼が高校生の頃だ
ある月のイラストに、嬉しそうな顔をした女の子の横だったかな
「サンデーでデビューします」と書いてあった

それが最後の投稿

しばらくして望郷戦士が始まった

>>698
ほうしゃのう怪獣は基地外ッバァが全部悪いだろ

>>701
俺は新一＝コナンだな

>>696
月産１40枚って、文章でもきつい。

少女漫画は、少年誌より無茶振りするよね。

タマサカ見てて思ったがラノベとか推理小説の編集もアホ編集とかなのかな
小説とかだと作家の方が偉そうなイメージあるが

>>707
実はイメージだけだったりして

>>707
作品内に作家が描くイメージはこうあれかしと願う作家の心象風景

>>707
多摩坂はラノベの編集やってる訳じゃないぞ

>>701
阿笠「楽しかったぞ、新一……」バギューン、コナン死亡でおｋ

>>614
今はそういうプロを目指す人が減ってるんだよな
描くだけなら同人の方がいい
プロで一発当たればデカいというメリットはあるが
そうでもなきゃ同人の方が儲かるし

ゲームだと既に縮小している商業を後目に
ひぐらしや東方など同人ゲーが大ヒットしてる

>>582
ハイリスクだがハイリターンでもあるということをまゆたんが教えてくれた

　　　　　 　 　 　 _..　-―――-　.._　　
　　　　　 　 ,　'"　　　　　　　　　　 ｀丶.　
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　 ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　,'　　 　 　 ∧ 　　　　　　　　　　　　　　｀、
　　　|　　　　 / 　 ＼ 　|＼ 　 　|＼　 　 　 　 |
　　　|　 　 　 |u　 ＼_＼| 　＼　 !_,ハ. 　 　 　 |
　　　|　　　　 |　　　　　　　 　＼|　　|　 　 　　|　
　 　 .|　　　　 |＜〇＞ 　　　＜〇＞l 　 　 　 |
　　　 ! 　　|＼|　 --‐'　u 　　ﾄ|┼H ||/ |　　　|
　　　｜　　|　 　 　 　 　 　 　 ｌ│| ! 　 | 　　｜
　　　/　　　|　u 　　　,.,.,.^ ^､､、　　　　|　 　 | 　
　　_/　　 　 ! 　 　　　ｌｴｴｴｴl　　u 　　! 　 　 ＼ 　 　
／´７ 　　 　 ＼ 　 　 |ｪｪｪｪｪ| 　 　 ／　 　 ヽ￣｀＼　
　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼
　 　 　 　 |,／　l 　 ´'l┼┼┼l'｀　　|　　ヽ! 　　　　　　
　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 　 ノ 　∧
,.──────────' 　'────､
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜
｜ 媚　｜｜ ス　｜｜ 暴　｜｜ 茶　｜
｜ び　｜｜ ル　｜｜ 露　｜｜ 化　｜
｜ る　.｜｜ ｜　｜｜ 　 　｜｜ す　｜
└──┘└──┘└──┘└──┘

>>72
どこかと思ったら痛ニュに投稿すんなよ橋グチw
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135827.html

北崎は望郷戦士とかますらおとか現代物じゃないほうが好きだなあ
あれは描かされてたのか描きたかったのか…

サンデーはもしや明日の売上によってどう対応するか決めるつもりなのか…？

>>703
あのころは北崎ひろみって名乗っててみんな女性だと思ってたよなｗ

楠・安永・中津・久米田・ゆうき・河合・火田

こんなもん？

>>701
阿笠「っていう物語を考えたんじゃがどうだろう」
新一「長ぇよ」

おしまい

サンデーではダレン・シャンが好きだから他社へ移って欲しい

>>712
>ゲームだと既に縮小している商業を後目に
>ひぐらしや東方など同人ゲーが大ヒットしてる

お前はこの部分を言いたかっただけちゃうかと

今日は進展無いなぁ

>>677
竹宮恵子も他で再版してるって見たけど
どうなんだろう？

>>712
みんなそっちに流れたら
○館が潰しにいくよ

あそこそう言うのうるさいから

>>720
確かに長ぇｗｗｗｗｗｗ

ゲーム業界にいた俺は、喧嘩して辞めていった人間が常に
・女性社員に手を出した
or
・会社の金に手を付けた
のどちらかの悪評を立てられるのを、ずっと見てきたのでレイプ話は嘘だろうなと思う。
おそらく、漫画家になりたくてもなれないワナビーか面白がりのvipperが嘘八百書き込んだのだろう。
更に付け加えるならば、以前、小学館と仕事をした際に経験したことから判断する限りにおいては、
あそこの編集が糞なのはガチだ。

キリンジって医龍の人だったのかｗ
キリンジ好きだったのになかなか連載始まらないから
何やっているのか凄い気になっていた。

>>712
ゲームに関しては商業は拡大してるぞ
それに同人ゲーでヒットしてる所なんか片手で数えるぐらい
二次創作に頼ってる状態で胸張って書けるような状態じゃない。

タマ坂という人のブログを見ていると、「沈黙は金、融弁は銀」が頭をよぎった
この人の場合は「銀」じゃなくて「炭」だな、燃料には使える

>>727
じゃ実名だそうか？
まとめにすらコピられてる噂元は自分だが

誰か、そろそろ小学館を擁護してあげて！

>>731
だせだせ

青山って毎週コナン描くたびに嫌でも元カミさんを思い出すんだろうな…

気が狂ったりしないだろうか

>>731
どぞー

>>732
小学館って好調だよな

>>731
ｗｋｔｋ

>>732
＞小学館を擁護
あれだけ業務内で好き勝手できてる学冠社員なら
外でパンピー相手に、金目的の強盗と、強姦だけはしないと想います

というか編集の評判って
どこ聞いても「○○の編集は糞だ！」しか言わないんだけどｗ
おまえこの前自分とこの会社も糞だって言ってたやないかｗ

>>731
お出しなさい。

同人でヒットしてそこから商業はいってくるからな・・・
同人漬けの人には普通の人と違う感覚に受け取られるのかもしれないが・・・

編集と作家さんの関係って、
いささか先生とノリスケおじさんみたいな関係だと思ってたのに・・・

>>734
離婚してたのか・・・早くね？

>>731
（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

>>732
小学館って名前が素敵です

>>732
なんか凄く仲が良いんだよな

無論、よく知りませんが

>>731
ガンガン出していこう

>>727
女性プログラマが自宅でコード書いている間、担当が貼りついてるとか言う状況はまずねーってw

>>712
なんか今度ゆめにっきくさい商業ゲームが出るんだよな。

>>731
ばっちこーいｗ

同人の商業二軍化みたいのはどうかと
むしろ同人の肥大した部分を新たな商業的枠組みとして切り離して
市場をスムーズにして欲しい

>>718
そうだったｗ
忘れてたよｗ

裁判って結局紛失した原稿の芸術的価値＝資産的価値がいくらになるかってのが論点なんだと思うけど、
芸術的価値が認められた場合、漫画家の所有している過去の原稿が課税対象になったりしないのかね？

>>741
この前のサザエさん実況は「ノリスケ市ね！」だったらしいね。とんだとばっちりだよ

ラノ漫の人は編集の仕事を奴隷の監督か原稿運びと勘違いしてると思う
読者と作家のあいだの舵取りとか羅針盤じゃないのか、編集は。

>>750
中抜きが入ると同人だって腐ってくるよ

>>740
昔、90年代に小コミで新人賞とって
その後H・Sのアシスタントを経てデビューした
T・Iってあたしの友達が、当時の編集のNってのに自宅で襲われた件。

（とりあえず本人から実名はやめてけろとメールがあったのでイニシャル）

明日楽しみだ！
サンデーバックステージひとつも更新なかったりしてw

>>731wktk膿を出し切る時期に来ているのかも。
小学館のIT革命や〜

>>753
あの優しそうなノリスケ叔父さんも
裏では若手作家に暴言を吐いてると思うと悲しいです

小学館もIBMブレードサーバを入れなくては

>>756
結局イニシャルかよ

>>756
きたか
編集Hというとだれだ？

>>727
少女マンガ家と編集の結婚した数知らんのか

編集Ｎでしょ？

>>760
すまん、友人がリアルタイムでここ見てた

H・SかNだけでも実名出してくれ

いや、俺は原稿に美術的価値があるなら
雷句ほどの人気作家なら30万だろうが、人気のない作家なら
原稿をなくそうが破り捨てようが紙切れという事態を心配している。

>>732
ハーバード卒ピンクの髪半ズボンのまつげの長い超絶イケメン冠茂氏とめくるめく人生を堪能できます

ライトノベルが原作の漫画で成功したってやつある？

>>731
やめとけ。訴えられるぞい。

過去の新人をイニシャルで言われても…ッッ
詳しい人頼む

>>756
イニシャルはらめぇ

>>756
それじゃ、結局2chの噂どまりじゃないか
あんた自身は誰なんだ

>>764
くそへたれハッタリ野郎失せろ

小刻みな燃料投下が絶えないな

>>537
みんな職がなくなるのが怖いので、誰も言いませんよ
専属作家さん達は特に

雷句という世間知らずなバカが放った火種を
ここぞとばかりに便乗し煽って擁護する三流チキン漫画家達と
その尻拭いに奔走する師匠とアシ仲間＋スタッフ達と
騒ぐだけ騒いで祭りを楽しむ２ちゃん住人とで構成されているカオスに
立ち入りたくないのが本音だろうよ

対岸の火を見ていた方が後々自身の為だからね

>>756
被害者はともかく編集の名前はフルネームでドゾ

これさ、作業場での罵倒とかを録音して、blogで上げるような猛者な漫画家はいないのか

>>765
前者はここ関連の騒動で、既に名前が挙がってる大御所の先生。
Nは現在ビジネス誌へ配置転換されてる

>>756あのな、雑誌名と編集者だけ曝せばよかったんだよ‥
被害者のセカンドレイプは辞めたげて(>_<)

>>760
女性は風評立てられると厳しいからな、実名は無理だろ
誰か、体要求された男作家の話は無いのか？

>>741
いささか先生はあの世界じゃ大御所ぽいから参考にならんな
引っ越してくる際に「えっ、あのいささかなんぶつが」とフネさん達も知ってたくらいだし

>>764
とりあえず乙だ
結婚してくれ

>>772
自分は吹けば飛ぶような漫画描きぃ

　


来週の新連載は「レイプマスター冠」！！！！

いっそ個人で漫画を発行＆流通販売まで出来るようになったら良いのに
同人業界だとオタ系ショップに卸すか通販するぐらいの選択肢はあるわけだし

>>747
それは確かに無いｗ

が喧嘩別れしたスタッフにはシモかカネのゴシップを流されてたのも事実。
自分がいた会社だけでなく取引先からも聞かされてるからな。

>>778
え？もしかしてあの人？

>>778
特定不能な小出し情報ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

黙ってりゃ落ち着くとおもってんだろうなぁ。
電凸して録音してやりてぇよ。

まあその襲われた云々はマジならやめとけ
可哀相だろ普通に
誰が特するわけでもないんだし

>>756
今は、つーか被害にあった人が覚悟を決めない限り、実名は止めておいた方が良いと思う
内容が内容だしな・・・「業界の膿出し」で本人が失血死じゃ洒落にならないんじゃないかと

>>756
襲われたってことは未遂じゃないよな？
そういう被害を隠匿するから第２、第３の犯罪を誘発するんじゃないのか？

おいおい、小学館は強姦魔飼ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

アシ先の作家さんが誰かはわかったが、被害者はわからん

フネさんとおカルさんは女学生時代、いささか先生の恋愛小説のファンだった。
つまり、先生はファンの女の子に手ェ出したわけだ。
漫画業界にもよくあること。

>>489
まぁ週刊マンガ雑誌じゃなくてラノベの編集だから、少額姦の編集よかヒマだわな。
もっとヒマなのは冠だが。

被害者のイニシャルは要らんな
編集の実名出せばいい

>>778
中途半端にしかできないなら止めたほうがいいぞ
同じイニシャルで無関係の人間が迷惑蒙る

っていうか、円満退社なんて少ないでしょ
どこだってケンカ別れみたいな形で辞めてった奴は後からボロクソ言われるに決まってるし
別に特別でもなんでもないじゃん

というわけで、忠告も納得なのでこれ以上はこのネタは黙るけど
そういう事例がありえないとか言ってる工作員は
見に覚えがあるんだろうなと普通に想った

以上

>>797
そうそう、編集の実名はいいだろうにな

>>798
人間関係絡みで損する人が大勢いそうだｗ

>>340
林正人編集長てのが、実は週刊少年サンデーを終了させるために
編集長にされてたりして…

なんだこの脱力感は

>>752
相続税の対象にはなるけども、漫画家業界が心配してる課税対象にはならないと思う。
課税じゃなくて、経費の算出は変わるかも知れない。

特許取ったからと言って資産税が課せられないと一緒。

工作員っていってるのがなんともお粗末な

>>795
多分サザエが生まれる前〜生まれてまもなくぐらいまでは
フネに手だしてるなそりゃ
サザエって確か23ぐらいの設定だっけ？

編集長がライクに向ってジャンピング土下座すればすべて解決！

>>800
最初のレスの久米田のやつはどういうつもりで出したの？

もう無理、マジでサンデーは無理

>>800
中途半端な情報出しては、詳細突っ込まれると黙って消えるのがいるから、
結局ありえないって話になるんじゃね？

>>800
ゾマホンのモノマネおもしろーい

>768
企画の時点でいくら成功しても単体でのヒットとは見做されないし、アニメ化の布石とか
他のメディア展開のおまけ扱いで元企画終了と同時に終わらせられるようなものだが、
好評なものはいくつか存在するよ。

>>800
そんな事のために知人を売ったのか
おまえ…

>>785
不可能ではないが大手取次は版元以上にえぐいから一般流通は難しいかと。

>>805
なるほど

いや…これは…
編集も編集だけどネタ投下した ID:BwF9J4770も ID:BwF9J4770だろ、セカンドレイプだぞ
少し考えが浅はかじゃないか？

いい編集ってのは、作家がいい作品上げるために
あらゆるサポートをする人のことで
締め切りの尻叩くだけじゃ原稿受け渡しマシーンじゃん
多摩がどの程度の編集かよくわかるな
ラノベ漫画家に投げて後は締め切り連絡するだけか？

>>800
何でもかんでも工作員認定するなよ。
疑うならフシアナしてやる。

なんか暗くなってきたなー

どんどん膿でてきてワロス

>>707
ラノベでも、編集に苦しめられて書けなくなった作家はいるよ。
漫画アニメに近い領域だと、作り手の方が立場下ってことあるみたい。
多分、デビューが若いのが敗因。
文芸はもう少し違うかもしれない。

日頃ご立派なこと言っているサンデーの他の作家さんたちも
所詮は人間だから自分が一番可愛いんだよね

当然、雷句のことは見てみぬ振りだろうな

ID:BwF9J4770のためにも
イニシャルででた作家を暴いて痛い目にあわせればいいんじゃないんですかね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
バカっぽい

>>786
そういう会社はあるだろうな、辞めた奴が他所で仕事を取れないようにとか
辞められた会社に非は無い事を強調したいとか・・・

けど「うちのは殆どガセだったから他所でも無い」事にはならんし、大体そっちは
「辞めた奴」への噂だろ？
ここで言われてるのは、「辞めていない奴」に関する話だしなぁ

多摩の担当したラノベのコミックが見事に殆ど微妙だよなｗ

つか友人がスレを見ている状況なら
友人本人が書き込めばいいじゃん
工作員が気に入らないからって
友人自身に話す気がないレイプ事件を言いふらす気が知れない

留美子がすぐ新連載を立ち上げないと
一年も間空けたら戻って来た時にはサンデー休刊してるぞ
時間はない。がんばれ留美子５０歳

>>815
そうか…
どこもかしこもやるせないな

小学館にガサ入れはいらねーかな

>>823
生活かかってるからな

http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080610/1213079977

多摩坂よお、お前ラノベのコミカライズの編集の分際で週刊執筆のマンガ家の批判すんなよｗ
お前らの仕事は他人のふんどしで飯食ってる同人レベル、いやむしろ同人は
自分でネタ考えて描いてるからそれ以下じゃねぇのか？

＞親会社が子会社に指導員を送り込むのに似ています

お前の仕事レベルなら似てるかもなｗｗ
担当してるマンガ家達もこんなＤＱＮと知ったら不幸だよなｗｗｗ

>>818
それで漫画家が漫画版のオリジナルな部分出そうとすると「ちゃんと原作読んでるの！？」とか罵倒したりするのだろうか

思い出したけどそういやたまさかって以前
このエントリでラ板で叩かれてたかな
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080105/1199483357

>>785
同人っていっても全くのオリジナルもありゃ二次創作もあるし二次創作の18禁もあるわけじゃん。
それを全部ごちゃまぜに「同人」のくくりで語るのは無理があるだろ。
だいたい壁サークルとか虎の穴で売れてるのはほとんど二次創作の18禁じゃん。
まともに漫画家を目指すよりも同人誌で二次創作の18禁描いた方が割がいい
って状態は歪んでるだろ。
ただ、自分のオリジナルなら同人でも幾ら儲けてもかまわないと思うけどね。
でも現状創作同人で大儲けって話はあまり聞かないよね。

あとオリジナルでも同人「ゲーム」は商品単価と製造コストの割りが合うかもしれないけど
オリジナル同人「誌」だと印刷代の問題が出てくるから商業誌と対抗するのは難しいと思うよ。
いくら質が良くても100ページ1000円の本を買うかとなるとちょっと迷うよ。

こういうとき、私はこんなこと知ってるんだよー！
と周囲に言いたくて言いたくてたまらない人はどこにでもいるもんだ。

声を上げなきゃ卑怯と言われ
声を上げれば今まで何してたと言われ
漫画家も大変だな

暴露した漫画家もしない漫画家も
おれは責めたいとは思わんね

友人ってことにした
本人の書き込みじゃないのか

下手の横好きって下手だけど好きじゃなくて下手ほど解説君になるということですよ。
タマなんとかさんはそんな知識も無いと思いますがね＾＾

>>832
自分が前面に出たがる編集ってろくな奴がいねえ。

強姦話が一気に嘘臭くなった
編集の名前ぐらい出せよ

大体、本当だとしてもこんなスレのために
友達にレイプ事件の事思い出させるとか死ねよ

あんまり構って、信じてくれないなら今からアキバで通行人○しますとか
首釣って氏んじゃいますとか言われると困るから
本名だすとか、確定情報出すまではスルーしとけよ

よかった！
レイプされた新人女性漫画家はいなかったんだ！

>>822
谷川のことか

友達話って言うのはたいてい本人の場合も多いから

さっそくラノ漫の編集者もテンプレから抜こうぜｗｗｗｗ
これで橋口だけｗｗｗｗｗ

たとえ実名出されようが、2chじゃ話半分にしか受け取れんし

>>841
無責任に言うなよ
下手に名前出して、訴えられるのはお前じゃないだろ

>>838
久米田オタと合わなすぎだろ

>>752
芸術的価値があるかないかは絶対論争にならないよｗ

雷句はまだか〜

>>844
ながるんはデビュー若くねえぞ。
もうおっさんじゃねえか。

>837
大人の世界からしたら、雷句の方がある意味異常なんだよね。
少年漫画を地でいくような事は普通だったらしない。

でも、だからこそ応援したいという気持ちはある。

>>825
ゲーム作ってた人間（＝オタ）の俺が言うのもなんだけどさ
自分の経験上、常に同じパターンの話を聞かされてきたので
オタクって他人を貶めるのにシモとカネの話しか思いつかねぇんじゃないかと。
それとまとめにあるＨ先生の情報を見て、俺が聞き知ってる内容と食い違う部分が多いので、
妙だなと思った訳だ。
別のが釣れちまったけどな。

流れ早すぎて全然おっつかねぇな
とりあえず>>56は
Ｆ社が扶桑社で無礼な大御所が江川なのはわかった。

>>694
藤田組出身の雷句が
元キャバ嬢を満足させられるような美味しい店を知ってるとはとても思えねぇｗ

>>738
擁護してねえー

しかし原稿の紛失事例多過ぎだよなぁ
どういう扱いしてんだろ

>>844
他にもいる。あそこの編集部はラノベ界最凶。

>>837
俺も、同じだな。
そこそこ稼いだ雷句だからできることだと思うし、生活かかってる若手にはできんだろ。
まぁ、裁判の行く末を見守るしかできんよ、俺らは。

この問題もそろそろ沈静化しそうだな

>>835
100ページなら1500-2000くらいが相場だぞ
1000円なら多くても50ページ前後

わけわからんけど同人ってページ単価が高いぜ

>>855
こっそりジュピロ経由でくめたんに聞くんだ
「まゆたんにお礼したいけどどこの店がいいですかね？」と

>>835
勿論、オリジナルの方での話だったんだが…
そうか、そんなにコストかかるなら
同人ゲームの方に行くしかないか

>>857
机に放っておいて忘れてゴミと一緒に…とかありそうだ

VIPの方はカービィのひかわ先生関係で動いてるのか…てゆかひかわ先生顔が変わりすぎですよ…まるで死人みたいになっちゃってるじゃねぇか

>>860
しないよ
「開幕の祭」が終わる感じ、今は
本番はまだ先

スレの勢いもようやく収まってきたな

スニーカーは育成下手なのか編集が悪いのかよくわからん
谷川は担当云々より当てたプレッシャーだと思うんだが・・・

まあ、何故か大賞が潰れるのは否定しない

>>855
モッツァレラチーズにトマト添えれば大丈夫

>>861
でもそのサイズなら２００部くらい売らんと利益でないよ
そしてそれだけ売れるサークルのほうが少ないのが現実

>>858
スニーカーは売れてる一つを異常プッシュして擦り切れるまで使い切るからな
サンデーほどじゃないけど作家には厳しいレーベルだわ
まあ1000万近く売ってる作家の横でお偉いさんが「うちには今売れてる作品がないもんで」って言う富士見も酷いが

>>861
でも同人って結局プロになれなかったやつらのよせ集まりでしょ
それくらいのレベルでお金取るとか、厚かましいと思わないのかな

>>837
まあ悪いのは悪いことやっててそれを黙ってるようにふれまわってる編集者たちなんだがな

むしろここでたちあがるべきは漫画家ではなくて良心がある編集者ではないかと思えてきた
いい編集者がいれば悪い編集者もいる、きっといい編集者はこの問題についていろいろ考えているはずだ
きっと漫画家の気持ちもわかって悪い編集者のことを暴露してくれるはずだ


だけど悪い編集者ってのはたいてい上司にコネがあったり親戚がいたり気に入られたりしてるから
悪いことし放題でやってるんだよなあ、でなければそもそも誰かとめてるしな
身内に甘いってのはどこも変わらないからなあ、いい編集者が編集長と仲良くないと
漫画家とたいして立場変わらないだろうなあ

>>854
あんたも勝利宣言はやりすぎだ

>>869
まゆたんが「うンまぁああ〜〜〜い！」っつって肩からソフトボール大の垢玉が取れるんですね分かります

>>857
下の世話にきまっとるがな。

>>872
知らないくせにしたり顔で言うなよ……

>>854
それならH先生について知ってることを教えてよ

>>768
ジャパネスク

>>855
雷句がキラヤマトのコスプレしてレストランに現れれば
まゆたんも心意気だけは感じてくれるのでは

>>854
＞俺が聞き知ってる内容と食い違う部分が多いので

ｋｗｓｋ

>>854
Ｈ先生の情報しりてぇ

まあ、サル漫の最終巻の巻末にある担当者たちの対談読むと、
漫画家側にも問題があって、担当者がつっつくなりブレーキかける
なりしないとダメなケースがあることもわかるんだけどね。
内容面に問題があって掲載誌を回収するようなハメになる場合は、
チェックできなかった担当者にも責任が行っちゃうし。

漫画家サイドからすれば、「内容にまで口出ししてきてウザイ」という
ことになるかもしれんが、編集者サイドからすれば、「こんなの世間に
出せない」ということは、けっこうあるんだろうなあ。

ラノベと言えばハルヒの作者も間違いなく冨樫のように
「壊された」と思ってるんだが……いやぁ、人気出過ぎると
大変だわ。スレイヤーズ後の神坂もこれに近い。

>>855
>Ｆ社が扶桑社で無礼な大御所が江川なのはわかった。
そ　れ　か！
大物って時点で江川が俺の頭には沸いて来なかったんだ
ありがとう

ラノベってもの凄いペースで書いてるのあるよな
3ヶ月おきに発刊するのって週刊連載並にきつそう

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　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
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　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　この中に工作員がいる！
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ

谷川流がどうして壊されたといえるんだい？

>>872
一生、商業誌だけ読んでろ

コナンズヒント出ました

社会派くんがゆくで、唐沢と村崎はどう反応するかな。
あと６日だから今月取り上げるか微妙だが。

だからサンデー編集部いさぎえー！！っていう対応を素早くするのが、
一番賢い。ネットも沈静化する。

>>872
同人じゃないと売れない本とかあるんだよ
とある良心的な大手はハムラビ法典の日本語訳本とかを500円で売ってたが
商業ベースで売るにはページ数少なかったり色々問題あって難しい1冊だった
別に同人ってのは商業になりきれないやつらの掃き溜めってわけではない

2000年代に入ってからやたらにエロ同人が量産されてえらいことになってるけどさ
えらいことじゃなくてえろいことか

なんかこの一連の騒動で俺の精神も潰れそうです
俺の好きだった(現在進行形も含めて)漫画家やアシが編集にいろんな言葉にできない苦労ばかり強いられてがんばってきたかと思うともうどうしようもなくやるせなくなってくる

>>872
東方作ってるZUN氏は某ゲーム会社の開発者
自分の作りたいゲームを作った結果、下手な商業以上の大ヒット

下手にクリエイターの創作を邪魔しない方がいいものが出来るという例

>>889
全然皮肉になってねえぞｗ

>>871
ラボたんの事か。
移籍先が小学館ってとこがなｗ

>>883
雷句が問題にしてるのは仕事をしない編集だから、そういうのは否定してないと思うよ
編集の必要性は編集と対等でありたいと言うので認めてると思う

モナコ終了後

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>>888
あれは普通に書けないだけじゃねーかと思う

ツーか単行本延期って珍しくないよね

>>884
神坂は5年かけて立ち直ったよ

橋口スレが賑わってるけど、またブログ作ったのか？

>>854
まぁ漫画家に限らず、「ごく近しい者にしか見せない顔」ってのがあるからなぁ、
それに関しては何とも言えんが・・・

下の話は特に、簡単に周りが穿り返せるものでもないから、噂も立て易いってのもある訳で
けどレイプ話が全部ガセだと言う事もありえないと思うんだよ
ただ、幾つかのソースが口伝で増幅＆改変されて、もの凄い件数が隠蔽されているような
錯覚に陥っているという事はあるだろうな

同人活動してた漫画家が多いってよく聞くんだがどれぐらいいるんだろう
特に少女漫画家には多いみたいだが

>>893
そういうのもあるんだ
同人って金目当てのエロ作家の巣窟だと思ってた

別に擁護するわけじゃないが、例えばサンデーならサンデーの厚さぶんの生原稿を毎週毎週預かってるわけで、
モノクロなら単行本出るまで、カラーなら連載終了まで保管しなきゃならない。それがどんだけ
膨大な量になるか想像してほしい。

富樫や萩原もこんなトラブルがあったのかな。
いい機会だからぶっちゃけてくれないかな。

>>871
不死身は栄光の時代があったからじゃね

>>872
他からいろいろ言われて描くのが嫌だったり（自分のペースで描きたい）同人の方が稼ぎがいいからって人が同人に行く。
商業からの誘いを断る人もいるくらいだから決してプロになれない人ばかりってわけじゃないよ。

>>896
一生、編集者が売れると感じた作品だけを読め、ってことだから
結構キツくねｗ

ID:4DBWxBBO0が編集N本人ってオチじゃないだろうな

>>872
未だにその考えでいると、やばい。
特に業界（特に編集側）にもまえがいるなら、
もう少しマーケティングに力注いだ方がいい。

>>892
潔い対応って今の編集全員左遷して外部から連れてくる以外思いつかないんだが
今まで漫画家見下してたのが手のひら返すようにはならないだろｗ

>>905
でもそういう本は目に付かないから殆ど売れないんだよね
特にエロややおい以外のオリジナル同人がほぼ死んでる世界だからなあ

>>895
良いか悪いかは別としてひぐらしとかもそうだよなあ。
女向けとかでもいくつかあるし、同人だからとかいって侮る事は出来ない。

小学館が怖いのは「認める」ことで雪崩式に訴えられることなんだろな
まぁもっと根本的なとこで既に崩れつつあるけど

自分の描きたいものを描くために同人の道を選ぶのはいいかもしれないけど
他人の考えたキャラを陵辱して金稼ぎっていうのはなあと思う

アニメ化決定前

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>>882
カービィの作者

>>886
月刊だったりすることもあるんだぜ？
極一部だけどな

多摩坂は狼と更新料のマンガ化をうまくやってくれたから感謝してるけど
今回の件は完全にハラグーロで空気読めてないな

>>906
日ごろのまかないの量がどれだれだか想像して欲しい(○兆)

>>906
無くした後事務的に扱うか、誠意を持って扱うかってことだろうね
無くされても編集部一同で謝礼に来たって漫画家もいるわけだし

最新情報ｱﾙｰ？

いい編集は忙しいから立ち上がれない。
担当作家のために資料集めたり作ったり
作家の視点が広がるように人材紹介したり
アシ手配したり自らベタ塗ったり。
土日でもネームのチェックしたり作家からのFAX待ったりもするよ！

>904
今、自分が単行本集めてる女性漫画家は４人いるけど全員同人経験ありだ。

>>914
お前、視野が狭いぞ…
自分が知ってる範囲＝全てじゃないだろ

というか、いつのまにか
既存のマンガのキャラクターを自分の絵柄でセックスするマンガを出して
ボロ儲けする業界に変わってしまっただけなんでしょ、同人誌って
昔はそのハムラビ法典日本語訳とか変な本しかなかったよ
同人業界なんて言葉や意識もないして
勝手に自費出版してるだけ

>>906
原稿は厚いから五倍とかそういうレベルになっちまうんじゃないのかｗ

橋口はもう本人確認できないんで
サンデーの巻末コメントで何か書くしかないんじゃないかな

>>902
うん

>>917
本当に描きたいもの描きたきゃ赤字だし、
儲け出したきゃ徹底的に媚びなきゃ駄目
そういう意味じゃ同人より商業のほうが幸せな面もある

>>893
ゲームの深すぎてどうしようもない攻略本とか、山川直人みたいな作風も存在するのがコミケの面白いところだよな。

>>910
俺は同人って片手で足りるぐらいしか読んだ時ないｗ
一生同人読むなって言われても「え？別にいいけど？」ぐらいなんだがｗ

>>906
そういうのは専用の倉庫とか借りりゃいいじゃん。その原稿があるから編集たちはおまんま食っていけるんだからさ

>>917
同人＝２次創作オンリーじゃないぞｗ

>>872
並のプロよか実入りが良いので売れてる同人作家はプロにならないって人だな
プロで稼げる人は基本的に辞めてくね。

94〜5年から急激にエロ・やおい同人が増えてきた印象
セラムンとかサムライトルーパーあたりが戦犯かな

さて、急に同人叩きが出てきましたが、ｶﾞｯｶﾝの社員さんですか

>>920
「○○を描いて下さい」も、パクリ(残飯)と呼ばずに「作者の書き残し」と呼・・・(ry

>>925
ゲーム系以外でオリジナルでエロでもやおいでもなく売れてるサークルってどこ？

同人とかどうでもいいんだが
何この流れ

>>937
学館は同人には厳しいの？

>>910
編集による。
金剛番長の編集者が勧める作品ならば一生ついていくぜ！

>>934
オリジナルだけでもないでしょって話

何故急に同人叩き？

>>906
だったら最初から作家に返していればいいのでは

Ｈ先生についての俺が知ってる話はまだか

>>936
どう考えても葉っぱのあのゲームが原因です

そういえば、同人誌が有名になりはじめるきっかけになったのって
ポケモン作った人だっけ？
ゲームフリークって会社の名前も当時のゼビウスとかのゲームを扱った同人誌の名前のはずだし

アニメ放送中

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　冠　⌒　 ＼　　　　喘がせたいから冠のエロ描けよ
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>>919
食い違ってる点をｋｗｓｋ

>>908
その栄光の時代を築く直前の神坂一に対して（既に数百万部を売ってたが）アホが「売れてる作家いない」って言ったんだぜ
まあ焼き土下座に近い謝り方+神坂の異様なまでに低い腰のお陰で問題には全くならなかったがな

>>941
大手三社のなかでは一番厳しい

>>906
それを言い訳にしていいわけ？
年金のデータ沢山あるのでよく紛失するお役所だって許されるぞ

ガッシュ(笑)

>>934
でも、同人ってエロパロ２次創作が幅を利かせてるのも事実なんだよね。
オリジナル作品がもっと盛り上がれば、一番描きやすい場所になると思うんだけど。

同人はコストがかかるってそれは製本作業を小部数で頼むからで
コピ本にするなり、デジタルメディアにするなり
キヤノン辺りが製本君とかみたいな商品をだせばOK

>>927
それでも段ボール一箱に収まるレベルだろうに。

>>952
なるほど
で、この流れか

赤松みたいにプロになった後も同人活動やってる奴もいる

燃料切れか、あまり関係ない話題が増えてきたな。もっとも勢いは落ちてないからそれはそれですごいけど。

燃料投下はだいたい夜だしな。

＞873
良い編集者も、組織に身を置いている以上、そんなことは無理だよ。
悪い編集者云々は、ハッキリ言って関係ない。
組織内で発言するならともかく、外部に暴露するはずがない。
そんなことをしたら、その組織だけでなく、自分自身の価値を下げることになるから。
やれるとしたら、その組織をやめて、フリーの立場からするしかない。
実際、ジャンプの元編集長はそうした。

原稿っちゅうのは島本風に言うと…

島本「渡しましたよ、魂のバトンを！」
担当「確かにっ！」

てことなんだから管理はちゃんとしろ！

>>934
現実として大半が二次創作だろ
イベントのカタログ見ても同人取り扱ってる店見ても９割以上二次

>>939
お前のいう売れてるレベルはどれくらい？

>>947
エロが増えたのはエヴァとセーラームーンでしょう
８０１はもっと古い

>>867
勢い6000突破（平均4〜5000ぐらい）してますがな

>>959
安西もやってたよな確か

一昔前と比べて、オリジナル同人誌増えてきてるよ。
コミティアっていうオリジナルのみのイベントの規模がどんどん拡大していってる。

スレ立て誰？

ライクとは関係ない同人の話に反らせたい社員さん乙です。

同人と言ったらキャプテン翼とその他って印象しかないな

っつーかエロパロ、やおい＝描きたくないもの
オリジナル＝描きたいものってわけでもないので、こういう話は不毛なんじゃ。

>>980が次スレたてましょう

ガッシュが（笑）なら今のサンデーは（（笑））になってしまう。

同人の話は別で頼む
選択肢のひとつとしては理解している
それでいいだろ今のところは

>>968
それ分かる。全体的な底上げがされてきてる感じ。

レイプマスター冠！！
の次回作をお楽しみに！！！！

>>953
中国人の派遣編集者が写植を貼ることを想像してちょっとwktkしてしまった俺w

>>955
オリジナルってコミケから離れ始めてるんじゃないの？
コミティアとか。

夜中になったらまた1万越えるんじゃねえの
燃料は特に無いが

>>970
スレ立てよろ

>>953
＞ 年金のデータ沢山あるのでよく紛失するお役所だって許されるぞ

この例えは薮蛇じゃないのか・・・

>>926
一昔前はエロ同人のこと面妖本って言ってエロ同人がレアな存在だったんだけどな

>>935
だってイベントで売るのめんどいし
それと同人で売っても精々が数十万だが商業で売れっ子になれば数百万はけるんだぜ
多少実入り悪くても自己実現としては後者の方が楽しくない？

連載終了後

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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　冠　⌒　 ＼　　　　お前さ､やっぱ才能ねーわ
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
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>>951
ああ、神坂にいったのか・・・
フルメタかなんかに言ったのかと