アイシールド21アンチスレPart38

このスレは、アイシールド21アンチスレです
腐女子＆狂信者、及び原作者は立ち入り厳禁

本スレでは書きにくい批判意見もこちらへどうぞ

前スレ
アイシールド21アンチスレPart37
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1184622773/

過去スレ

アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか？ part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか？part6　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/
アイシルっておもしろいか？ part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/
アイシルっておもしろいか？ part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084438002/
アイシルってつまんない part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089443769/
アイシルってつまんない part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095408577/
アイシルってつまんない part11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102435111/
アイシルっておもんない part12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109601629/
アイシルって不愉快part13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117727247/
アイシルって不愉快part14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122903246/
アイシルって不愉快part15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129983692/

アイシルって不愉快　part16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137151846/
アイシルって不愉快すぎ　part17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1139791954/
アイシルって不愉快すぎ　part18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/
アイシルって不快　leech18（本当は19）
【ヒル魔】アイシルって不快　leech20【三昧！】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146971285/
アイシルって不快　理一郎→leech→ヒル魔21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149207805/
アイシルは不快22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151167183/
アイシルは不快22 (実質23スレ目)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1153913756/
アイシルは不要24
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156396810/
アイシルは害悪25
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158013464/
【不快】アイシールド21アンチスレPart26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159103633/
アイシールド21アンチスレPart27
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160062390/
アイシールド21アンチスレPart28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161292365/
アイシールド21アンチスレPart29
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162566754/
アイシールド21アンチスレPart30
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164887371/

アイシールド21アンチスレPart31
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166201189/
アイシールド21アンチスレPart32
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1169438067/
アイシールド21アンチスレPart33
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1171299648/
アイシールド21アンチスレPart34
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アイシールド21アンチスレPart35
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アイシールド21アンチスレPart36
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いちもつ

>>1乙
オナ垣は死ね

ガオーは念仏の鉄に骨外しくらってかたわにでもなればいいのに

人間失格は稲垣が書いてたらもっと売れてた

つい最近このスレに来た者だが、このスレって存在価値無くね？
もう本スレは批判のレスしかないしね。鰤スレみたいに本スレ兼アンチスレにすればいいんじゃね？

この漫画を好きな少数の人間は2chから出て行けってことだな

どちらかというと本スレに存在価値がないな

バレスレ落ちたからこっち来た

あんなに2ch語連発してた（してる）稲垣は2chでのこの現状をどう思ってんのかね

>>10
いっそのこと、信者スレでも作った方が幸せになれそうだけどな

稲垣クンがせっせと盛り上げてくれそうだな

自分の漫画の評判とか気にしてなさそうだけどな
金になるかならないかオナニーできるかできないかで判別してそう

評判気にしない奴ならいちいち言い訳なんかしないと思う

>>15
ものすごく気にするタイプだと思う
最近は無理に耳ふさいでそうだが

いや気にしてないだろう･･･
一年生チームに投票した5名、上級生チームに投票した100名にプレゼント！
これだお･･･？

>自分の漫画の評判とか気にしてなさそうだけどな

いやいや、すっげー気にしてる
２ｃｈとか感想ブログとか見まくってるのは事実
初期の頃は展開を予想してた奴らにたいして何かコメントしてたしなｗ
お前らの思い通りにはいきませんよーｗみたいなこと
あと連載開始当初腐女子が食いついて腐人気急上昇してたとき
この漫画は少年たちのために書いてる漫画です！とかわざわざコメントしてた
腐女子に媚びない宣言はいいけど今じゃ腐にすらそっぽ向かれてないか…？
あーいう煽るようなコメント見て稲垣のイタい人間性が滲み出てるのが敗因

俺の日本語も破綻してる
ガオーに折られてくる

あと稲垣は双葉を巡回してるっぽい
漫画原作者はそんなにも暇なのか？

決勝やる前に数人に銃刀法違反と器物破損と傷害罪を適用してくれ　プレー中の事故なんて言わず

読み返しもせず、ルールを勉強もせず、伏線をすべて忘れ
オナニーにふけるだけの原作なんてそりゃあ暇だろう

モモタローみたいにプロレス路線でいけば骨折ろうとインフレしようとかまわんがな
どうせ作者はアメフトを描く気ないんだろ？

>>19
腐女子そっぽ向いてるか？
ヒルマ腐は相変わらずナントカ厨だのレッテル張りして
ヒルマ様とまもり女神様への批判意見には
キチガイみたいに噛み付いてるみたいだが

ジョジョの岸部露伴を見習ってほしい

>>21
>双葉を巡回してるっぽい
なんで？サイトでそんなこと言ってたのか？

>>25
腐でも、もう昼間腐くらいしかついてけないんじゃないか。

あそこでのアイシールド21に対する批判は稲垣理一郎への嫉妬とか
意味不明の超理論を出す奴がいるらしい
内容が悪いから叩かれてるのが現実なのにね
2chでだってそうだろ？

誰もつっこんでないようなのでつっこむが、
力石は「作画は少年院だけのライバルだと思い、大きくした」「原作は少年院出たとも当てる気でいた」
だから、「ウェルター級からバンタム級」というぶっちゃけ人間には不可能な減量を強いられた。
ちなみに１０キロ。階級数で６階級。
そして、その状況を逆手にとって、あしたのジョーは伝説になったわけだ。

村田が黒髪かけなかったからまもりはクォーター、大河原の絵を見てすごいあほにした。
というのは、稲垣が決めることだからいい。もんだいは、
「稲垣がそれを活かせたかどうか」

稲垣またヒルマ腐狙い大発動するぞ
小学生ショタコンヒルマが近日中にカラーで登場

もうマジハンパなくキメェwwww

>>29
稲垣への嫉妬？？
何が理由でどこに嫉妬するんだ？意味がﾜｶﾗﾝ
大体嫉妬だのひがみだのって例のあいつらの常套句では？

>>30 まもりがクォーターは、アメリカ編の時に親戚が出てくるとかそれが何かに繋がるとか
想像してみたが何も無かったな。
原作者フォローできず

>>32
だから、そのてのレスが来たら稲垣臭いと逆に叩かれてる

>>34
どこの話？ふたば？

>>33
これからオナニー的に何かヒル魔関係でつながるかもしれないじゃないか
むしろその可能性の方が高い

>>35
うん

面白そうだな
ふたば覗いてみるか

ちなみにmay鯖だったけど
いつスレがたつかわからんので覗いても意味無いと思う

>>19
>腐女子に媚びない宣言
桜庭がヒゲ坊主になった時は腐女子ｲﾗﾈの人なのかと思って
俺もおおっと思ったが、その後は媚びまくりだよな
メイド、ヒルまも、腐人気高そうなキャラはヒル魔と必ず絡む、進と桜庭の唐突なコンビプレイ…
しかもその全部がすべってる

稲垣は腐を排除しようとして結局振り回されたイマジ
特にヒル魔とセナの個人的な絆みたいなもんが不足してまいか
主人公とブレインの関係なのに接点少なくて漫画として物足りん

腐人気爆発して腐ヲチが盛んだったとき見たスレで
村田の友達がブログでヒル魔とセナの同人誌を洒落で買ったから
本人に渡すｗっつってるのが問題になってんのを見たことがある
それに稲垣もネットで蔓延してたこの２人のホモ画像についてどっかでネタにしてたな
そしたら原作でこの２人の会話が極端に減ったｗ
まもりが急にヒル魔の世話女房化→彼女面してワロタｗ
稲垣わかりやすすぐる

ヒルマ＝ご主人様
チョロQ＝ヒルマに忠実なパシリ

こんな（名目上の）主人公でいいのか？
人間の成長が無い

>>41
つまりヒル魔とセナのホモ妄想にならないよう
作品から排除したってことか？
それにしちゃ桜庭はいつまでも進にぐちゃぐちゃこだわってるし
ヒル魔とまもりはこの漫画随一の狂乱腐女子を生み出したし
アゴンとヒル魔の因縁もえらくホモくさいし
何がしたいんだ稲垣

腐のツボは腐にしかわからない……かわしたつもりが
結果的にエサをやってたんじゃにーか。

つーかホモにされたくないなら
それこそ正体バレきっちりやってセナとまもりに絆作っとけよ
やってることがちぐはぐすぎる

…あ、ひょっとしてヒル魔さえホモに思われなかったら
あとはどうでもいいってことか？

まあ細かいことは色々あれど
この漫画の破綻の元凶が

稲垣のヒル魔萌え

だってことだけは
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実

>…あ、ひょっとしてヒル魔さえホモに思われなかったら
>あとはどうでもいいってことか？
>稲垣のヒル魔萌え

なるほど納得した
ヒル魔とセナの純粋なる関係進展は早々と切ったがなんだかんだとヒル魔はモテモテ
そして稲垣の理想を詰め込んだ完璧なるヒロインまもりを彼女枠に当てはめ満足
…俺はセナとまもりの仲を恋愛じゃなくてもいいから
もっと掘り下げてほしかったんだが、鈴音にとってかわられちまってガッカリだ

>>44
腐れをかわしたい奴は男にメイド服なんか着せん

>>48
あ、忘れてた。あれはきつい。

某漫画家のインタビューで言われていたことなんだけど

漫画を描くのには自信と、「このキャラはこう考え、読者もそう思うだろう」みたいな
バランス感覚が必要だと思うんです。
僕は自分の中にそれがないと漫画は描けないと思っていますし、それを大切にしています。


稲垣はこのバランス感覚ってのが皆無だよな

キャラは全員稲垣のマリオネットから抜け出してない感じ

>>41の口調が気持ち悪くて気持ち悪くて

キャラクターが記号になってんだよな…
特にギャグパートになるとそれが如実に表れる
失笑ツッコミと熱血顔ツッコミばっか
試合の合間の日常話が好きなんだがアイシーでは
あんまり日常話を楽しいと思えたことがない

鬼兵と鉄馬似すぎ
なんで西部に鬼兵がいるんだと本気で思った。

村田　「どーせ皆同じような性格だし絵もテキトーで」

パターン化＆貶めるだけのギャグなら入れないほうがマシ
でも入れないと試合の破綻っぷりが浮き彫りになってくる

>>21
原作だとヒマなやつもいる。

>>50
>>51
全キャラクターの頭上に糸が見えるからな。
一番興醒めする類の糸だよ。

>>53
アイシーの場合日常パートのバリエが
・ヒル魔がハチャメチャやって周囲が振り回される
・ヒル魔の過去を匂わせる
・バカキャラがとことんバカにされる
・まもりのシュークリーム、セナのひぃぃ等を繰り返す
これしかないから
いったん飽きてしまうともう楽しみようがない

>>58
リマスター版サンダーバードのことかー！

何がキモいかってまもりをシュークリームネタで弄るのはヒルマだけってとこ

「シュークリームをつまみ食い〜」
「やんっ、もう、待ちなさぁ〜い☆」

↑
オナガキの憧れの青春

まあ、泥門(特にヒル魔)相手に
どんな屁理屈ぶっこいてガオーを弱体化させるのかが今後の最大の見所なのは同意していただけると思う

敵の弱体化に説得力が付加されたことが今まであったっけ？

そういえばクリスマスボウルじゃなかったんだよなコレ
全国にはもっと化け物が！的な展開か
スポーツ漫画の宿命だけどｗ

クリスマスボウルは一戦だぞ

>>63
へりくつでもこねてくれるならいいが、まず間違いなく「何の説明もなくがオーの攻撃を耐える」もしくは「なぜかキッドや陸にはできなかった完全回避に成功する」
だぞ。

>>67
そうだよなぁ　テニスでさえそれっぽい理由つけて必殺技破って勝つのにな
無敵な上に連発可能な必殺技がなんかわからんうちに破られたり（トライデント、サジタリウス）
急に使われなくなったりして終了するんだよなぁ（ドラゴンフライ）

ガオーはどれになるんだろうね

>>68
いや、テニヌにもあったことはあった＞いつの間にか必殺技が説明抜きに破られる
俺はいまだに何故「百腕巨人の門番」が破られたかわからんｗ

破られた描写があるだけマシだよ。
サジタリウスだのバリスタだのなんて描写がなくなっただけで破られてないし。

スパイダーポイズンもドラゴンフライもな。

>>69
ヘカトンケイルは白石が回転かけて返してる
みたいな台詞なかったか？んでちょっとづつ回転数あげて
んで最後の最後でなんとか回転数がヘカトンケイルを上回ったみたいなオチだった気がするんだが
コミックス無いからなんとも言えないけど

キッドが殺された描写はキッドの不注意っぽいよな…

ヒルマ　「必勝法を思いついたぜ…」
猿　「えええええええええええ！　マジっすか！　なんすか先輩！」

ヒルマ　「常時ボールを投げることに集中すればいいんだよ！」
ヒルマに声援

何その皮肉、このスレでヒルマと稲垣を称賛する時みたいじゃんｗ

これがッ！これがッ！これが『ガオー』だッ！
そいつにふれることは鬱を意味するッ！

早打ちのキッド、退場も最速だったな・・・

りっくん頑丈なの?

アイシを叩く奴はこの私が許さんぜよ

「鉄馬が指令してないのに…
「鉄馬が自分の意思で…
「鉄馬が命令（ry

はいはいわろすわろす

鉄馬は命令なしでも結構動いてるよなｗ

鉄馬が本当に指令が無くちゃ動けない人間なんだとしたら
春大会の決勝戦も漏らしながら試合に出ているはずだ

で・・・キッドのどこが「今まで会ったことの無い獰猛な獣」だったんだ？

たった二話で今まで何となくクールで怪しげな魅力を漂わせていたキッドが見事な駄キャラに変貌した。
オナガキ恐るべし。

無意味だったエピソード
・氷室がわざわざ電話かけてｗ「エース」を確認し呼び出す
・別に秘密でもなんでもない公式試合のビデオを見せる
・陸の死亡フラグ
・キッドのダーツ（とヒル魔様）が超正確でケツにつながる
・鈴音の思わせぶりな台詞→直後に女の子を助けたセナをヘタレと罵る
・牛島の存在
・番場の存在

陸が泥門なら諦めないとか言ってたけど以前ヒルマはあっさり諦めてたしなあ。
つか西部は陸のわがままにつき合わさせられているようにしか見えないかった。

・氷室がわざわざ電話かけてｗ「エース」を確認し呼び出す
→マルコさん演出の脅しなんだろう
・別に秘密でもなんでもない公式試合のビデオを見せる
→アイシルの選手達は自分達で情報収集しないから相手が見せない限りは秘密なんだろう
・陸の死亡フラグ
→存在そのものが死に体だから問題ない
・キッドのダーツ（とヒル魔様）が超正確でケツにつながる
→キッドとヒルマ様がアーッ！
・鈴音の思わせぶりな台詞→直後に女の子を助けたセナをヘタレと罵る
→助けても助けなくてもヘタレ記号だから問題ない

ごめ、もう無理

それにしても監督とか２、３年は暴走してる１年を止めないのかね。

この作品の大人は無能なお飾りだから無理です

陸みたいな奴って絶対部内で孤立してるよな
知り合いと試合できる泥門戦までビデオ研究しすぎて
公式戦出てこないようなDQNだし

てか西部のアメフト部って絶対人間関係滅茶苦茶だろ
この漫画で人間関係のちゃんとしてる部なんてないけどさ

止めるべき立場の監督は空気になってるしな

氷室はわざわざ電話して聞かないと
相手チームのエースもわからないって
どんなマネージャーなんだそれ

いかにヒルマ以外は全員バカの漫画だとしてもひどすぎる

この作品ではDQNであればあるほどいいことになってます。
上下関係とか嫌いなんだろうね

漢が惚れる漢の葉柱さんとかな

何年か前のHopStep賞の単行本読み返したんだが
全部アイシルよりキャラがしっかりしてる漫画ばかりで
笑っちまったよｗ

デビューしたての新人でもまだ稲垣よりマシなキャラ描いてるというのに
こんなもんでよく金取ってるよな　恥を知るべきだ

>>87
この漫画、高２のヒルマより年上の高3以上の人間は
ろくな脳みそが搭載されていません。
恐ろしいですね〜　怖いですね〜

ヒルマ以外の人間の間違いじゃね?

ヒルマにも搭載されてるかどうかはなはだ疑問だが･･･

この漫画の楽しみ方を教えてください。
何もかもが中途半端な糞でついて行けません＞＜

>>97
マジレス希望？

「もうこれ以上読むな」

以上。

読みきりと一話だけ読んで後は自分で妄想しろ

白秋はひたすらガオーが突っ込んでくるだけか？
ガオーｖｓ泥門の誰か、って展開を延々とやる気なのかな・・・

柔道部物語の作者　小林まことの爪の垢を煎じて飲んで欲しい

そういや氷室が棄権を要求したのはマルコの策だと散々予想されてたが
実際は策でもなんでもなかったなｗ
アホらし

キッドが負けた理由って試合中にボーっとしてたからじゃないかｗ
ガオーのスピードがキッドのスピードを上回ったとか
かすり傷のダメージが積み重なったとかそういうふうにすればよかったのにｗ
そしてガオーはデブ専

ガオーが鉄柵曲げても投手潰しても審判に何も言われないのはマフィアであるマルコの力
　
なーんて話は出てこないんだろうな
マフィアってのも「かっこいいから」だけで付けた設定なんだろうなきっと

だろうね
セナのタックルでも止められなかったのに
ガオーがそれより早いとは思えない

漫画板で初めて知った「記号的」と言う言葉がガオーにかなり似合う、読者にまるで伝わらない

ガオー=凶暴？危険？精液？

にしても盛り上がらない決勝だなｗ
主人公以外は一方的な試合ばっかだから相手の強さがイマイチわかんない
稲垣は｢○○に圧勝したなんて○○つえー！｣っていう引き出ししかないのか？
西武の主力全員潰して白秋圧勝しました。ガオー最強！ってなんじゃそらって感じなんだが

>>107
「勝者を強く見せる」手法に「敗者を貶める」しかない作家だから。
主人公絡み以外のほぼ全ての試合が一方的レイープだからなー。

陵南に散々リードされてピンチだったのに
地力で逆転勝利をおさめた海南大付属みたいに

強さの見せ方もいろいろあるのにね

そういうのは本当にそのスポーツが好きでよく知ってる人じゃないと描けないよ。
稲垣って体育会系とかスポーツをハナから馬鹿にしてるもの。

番場以外のでかい奴全部
脳味噌筋肉バカだもんなあ

アメフトを知らないにしても、少年漫画的にもうちょっと面白い話を描けないものか
キッドが変な空想に浸ってなけりゃあのまま西部が勝ってたんじゃないの？ｗ

ていうかガオーが主力潰して完敗ってのはどうなのよ？アメフトで勝てよ
これがまだ準々決勝ぐらいなら見れたかもしれんが次決勝だろ？ｗ

急にガオーが来たので・・・（キッド談）

その後武者小路紫苑改めキッド改めQGKと呼ばれるようになる。

俺の予想だと、稲垣の奴ぁ
「ガオーもどうせ泥門戦では急に弱体化して誰も死なないに決まってる」
という、多分あちこちで散々言われてるであろう予想や批判に対する言い訳として
泥門のテキトーな誰か(間違ってもヒル魔ではない)をひとりふたり生贄にすると思うわけだが。

最有力候補は三兄弟か小結あたりかな？

小結やられて栗田ぶちぎれはありそう
ただあの二人に信頼関係とかはまったくないけどなｗ

俺の予想：死ぬのは重佐竹

泥門の選手層考えると生贄になるのは1人までだな

バスケ部や石丸もありえそうだな

ただ、「誰も怪我しない」が本命1.5倍かなー。

「誰か怪我するけどいつの間にか平気」に一票

今週号を読んでガッカリしました。嫌な予想がそのまま当たってしまった。
西部がぽっと出の筋肉バカに壊されるとかバキ死刑囚編で元部乱入と同レベルでしょ。
ずっと読んでた連載中のマンガを読むのやめるの久しぶりです。

「ヒル魔が怪我をして散々痛そうな演出がされるけどプレイに支障は無く
試合後に入院してマネージャーとイチャイチャパラダイスを演じて読者を萎えさせ
クリスマスボウル出場が危ぶまれる中、試合当日病院を抜け出して出場し
心配するマネージャーの視線を受けながらプレイ自体は何の支障も無く進行」

に一票

こんな漫画何年も買ってたのバカみてぇ
明日にでも全部売るわ

やられても「こんな状況でボク（俺）だけ寝ているわけにはいかない」とか言って復活。
ガオーにやられる前以上に大活躍。

絶滅したと思っていたヒル魔腐女子らしきアレが本スレに出現したようで
少しだけ感動している。

ヒル魔以外の奴を生贄にして言い訳かますと思っていたが、考えてみれば>>123の可能性も大きいな。
ヒル魔の負傷はオサレな負傷。試合中、本人は平気を装ってるけど女神様は気づいていて以下略。

どの予想もありそうで困る

泥門に新助っ人が来て即死亡・・・はないか

第二ＱＢはライン共々試合終了まで持ったんだな。
きっと稲垣「何でキッドはラインをがオーから避けさせたのか」を覚えてないなもう。

>>123
稲垣にそんな一般人が考え付くようなドラマは描けないだろ
もっと程度の低い三文芝居しか描けないような奴だし
何より昼間を入院させるわけがない　そんなことしたらオナニーできなくなる


三人つぶされたら負けの西部ｗｗアホかｗｗ
まぁ鉄馬いなかったら王城（笑）にも勝てないヘタレチームだから仕方ないけどさｗｗ
だいたい「鉄馬が自分の意思で」ｗｗあいつどうやってご飯食ってるんだよ
いちいちキッドが「鉄馬　味噌汁を飲むんだ　鉄馬　ご飯を食べるんだ」とか言ってるのかね？

>>129
それじゃアレだな。
今回は、｢鉄馬、勝て｣と命令しなかったからダメだったと。

なにこの糞マンガ読んでこんなに
ﾋﾞｷﾋﾞｷ(＃＾ω＾)・・・ってなったマンガは初めてだ

西部の人達がかわいそすぎる
何でマンガのセンスの
セの字もないやつがマンガ書いてるんだか

>>131がいろんな意味で気持ち悪いｗ

もう決勝は「栗ハンマーでガオー骨折、他は雑魚同然なので楽勝でした」でいいよ

どうせガオーも試合途中からヒルマンセーし始めるよ

最高のなんたらとか言い出すんだろうな

何回も言わせてりゃ白けるわ

太陽はラインが全滅がしたのに西部のラインは生き残る

ガオーの弱体化は試合を待たずに始まった

強い、凄い、最高、最強、天才のバーゲンセール。
スーパーサイヤ人のバーゲンセールはよい皮肉だった。

何だかんだでガオーが出てくる前は楽しめた。
王城戦が普通に面白くなく、今回の白秋戦で呆れた。

白秋戦後にまた同じようなレスが出るんだろうな

>>138
そのなんだかんだを説明できないんだな

>>135
「栗田の精液は量だけだが……ヒル魔、お前のは濃さも特上だ！」とか言い出しそうだ。

白秋戦前日、部室にヒル魔とまもりだけ遅くまで残ってて、ヒル魔があがろうとした時に
いきなりまもりがヒル魔に抱きついて「何してんだ糞マネ」「ヒル魔くん…怪我しないで」「…たりめーだ」
とかやりそうな気がして高見じゃないけど悪寒が…。

ガオーの「戦いたい奴がいる」の後
マルコの「･･･誰？？」が、「誰なんだろう」というより「そんな奴いたっけ？」みたいな
ニュアンスに見えてウケる

そろそろ
ヒルマ＝真アイシ、というバレが来るころじゃね？
で、ガオーを一蹴。

今のオナ垣なら、もはやそのくらいやってもおかしくないぜｗ

>>140
ぶっちゃけアメフトのルール知らずに唯眺めてた感じなんだけどね。
例えご都合主義でも燃える時は燃えてたんだ。
危ういながらもバランスが取れてたと思ってた所でガオーが全部壊した、
そんな感じ。

あー　そういうライトな読者でさえ　首を傾げる展開ってことになってきたんだなｗ
ライトな読者をハッタリと引きで騙すだけが取り柄の漫画だったのに
それさえもできなくなってきてるなんてなｗｗ

元はよっぽどディープなマジファンの読者さんだったんですね

今まではアンチだったけど、ガオー大暴れ以降好きになりつつある
ギャグ漫画として

この作品すべてのチームがエースにおんぶで戦ってる・・・

ガオーは、蛭間がスパイダーポイズンで止めます。

これを見ている小学生はアメフトは相手をKOしたら勝ち、と思ってるよ

まあ、テニスもそう思われてるし

これでガオーが童貞だったら笑う
女の前では照れ屋さんだったりしてｗｗｗ

これで栗田がガウアウ！とか白目剥いて叫んで
生肉を食ったりする真の人格に覚醒して完璧超人の仲間入りするんだな
パワーは今までの軽く十倍
ガオーは「お前だけは俺と同じだとわかっていた」
ヒル魔も突然「まさか栗田のアレを目覚めさせる奴がいるとは思わなかったぜ」

セイウチンかよｗ

どうせ栗田に脂肪で無効化属性つくんだろこれ

ちゃんと考えて読んだり単行本で繰り返して読むと疑問が噴出して
ヒル魔の行動に疑問を持つとまともに読めなくなる作品だな

本スレかどこかで
洗脳されてた元信者の人がそう書いてたな。
「ヒルマをマンセーしてるうちは楽しく読めるが、ヒルマの行動に疑念を抱いた瞬間楽しくなくなる」と。

>>157
まさに神龍寺戦の「この試合あきらめた」のオチを見たとき違和感を感じたからな。

ということは読みきり後半のオチとか
入部試験で疑問持ち始めた人にとっては
ジャンプは信者に比べて数年間高かったわけだ

俺はデスマーチとか言い出し寒いギャグが毎回入るようになってから単行本を買わなくなった
神戦の後半でアンチとして楽しむ漫画になった
今は別の意味で期待している

テニヌ→相手が動かなくなったら勝ち
オナフト→相手が全滅したら勝ち

今さらだけど、デスマーチってあり得ないよな。。。。

デスマーチはあり得ないとおもうけど
この漫画が一番面白かったのはあの時

それはない

NASA戦までだろ

この漫画に感動を求めた俺が馬鹿だった。所詮、三流のギャグ漫画！

>>162
どう考えても読みきり時から右下がりだろ

NASA戦、差別主義者の監督の描き方が画一的すぎて、すでに冷めた目で見てたな
この作者、人間を描写できないから極端に走るしかないのか、という疑問が出始めた頃

キッド負傷退場
　　　↓
「お゛お゛お゛おおおお！！」鉄馬、怒りで内なる力を解放
　　　↓
ガオーと対決
　　　↓
次ページ　鉄馬、チーン

これをＤＢに当てはめると

クリリン、フリーザに殺される
　　　↓
「よくもクリリンを、許さねえぞ！」ゴクウ怒りでスーパーサイヤ人に変身
　　　↓
フリーザと対決
　　　↓
次ページ　ゴクウ、チーン

あれっ？ストーリーが成立しない
あの名作がまるでギャグ漫画だ　アイシルはギャグだったのか
　　　　　　　　

>167
DBで言うなら
ちゃおず「さよなら天さん。死なないで・・・」
　　　　　　　↓
三つ目禿げ「よくもチャオズを！！」
　　　　　　　↓
渾身の気功砲
　　　　　　　↓
次のページ　三つ目禿げチーン

だろ。かませの扱いなんて所詮こんなもんだ。

最初から変な漫画だった。
リアルにもギャグにもなれない半端さが気持ち悪かったし

最初のひょろひょろした絵が好きだった
途中からやけに線が太くなりエジプト人みたいなありえない格好した学生が出てきた時点で見限った

単行本5巻の登場人物紹介のケルベロス見て下さい。

>>170
昔の絵はキャラの表情が生き生きしてて良かった

三つ目ハゲ？　
ああ、あのマサハルか　あの無駄死にが最後の見せ場なんて哀れだったよ
今のアイシルでいうとアゴーンあたりのポジションか　

アイシを叩くのはやめましょう

久しぶりにみたけどなんでウボォーギンが出てるんだ

おちゃらけてる、笑いの強要など、アイシーはいろいろと不愉快

もういいからさっさと優勝して終われ

稲垣ってもう死んでるんじゃないか？

今、原作やっているのは、たしけじゃない？

だったらもっと面白くなるだろ

どこをどう読んでもこのクオリティの低い漫画は
稲垣の漫画だろ　もともとこいつの実力はこんなもん
メッキがはがれただけ

>>136確かにww
>>150ほんとにそうだわ・・
ほんとにパッと出ブランカやりすぎ
手妻瞬殺だしリクはかするだけでってどれだけアメフト選手弱いんだよ・・

過去のチームも強くなって勢力図が変わったりとかが良かったのにな

>>172
今の絵だと何人かの登場人物の顔がワックスかけたみたいにテカって見える
ヒル魔の笑い顔に至ってはワックスで固まっちゃったんじゃないかとか思ってしまう

網乃が出て来た時点でアンチになりました

アミノ？
ああ、ただの筋トレをスポーツ科学と言い張ってるアレか。

でもバスケやサッカーはそいつらに優勝を攫われたんだよな。

ヒルマが神として君臨できる世界だもの。
バスケやサッカーの選手たちは一日12時間くらい全力で筋肉使いまくって筋力落として居るんだよ。
よってこの世界のサッカー部やバスケ部の筋力は、運動なんて高校の体育の授業だけというガリ勉以下です。







それが稲垣の望みです。

>>186
その割には助っ人のバスケ部は足引っ張る様子がちっともないな。

>>187
「バスケ部」としての活動してないからな。

アメフト詳しくわかんないからなにも言えないけどガオーのあれって反則じゃないの？反則までいかなくても警告とかさ

それにいくらボール持ってる奴に〜とかDFに〜とか言っても全試合で選手何人もアタックで潰してりゃ完璧に故意だし何らかのペナルティ喰らってもおかしくないと思うんだが

>>187
それどころか選手生命を終わらせかねないとまで言われた
決死のパワーアッププログラム　これやったら関東９連覇のチームにも勝てる
とまで言われたデスマーチを達成した雪光よりも体力面で勝ってるくらいだからな
泥門のバスケ部はアメフト部の助っ人なんてやってなかったら
きっと全国９連覇くらい余裕で達成できるくらいのフィジカルの持ち主だぜ　きっと

セナがガオーを抜くためにはリアル・スタンガンを使うしかないな

セナ新技発動！！　デビルエレキスタンガン！！！

ガオー　「がおぉぉぉぉおおお！！！痺れるゥゥゥ！！こんな精液の多い獣初めてだぁ！！！」

どうせ

「必殺！クリハンマー！」
「ぐわあああああああ！」
「おおおおおおおお！ガオーを倒したあー！」

だろ

ガオーはキッドを突き飛ばしているよな。タックルじゃないよな、反則だよな。

>>193
事前の
ヒル様「糞(ファッキン)デブ、テメーがやるしかねえ。超破壊される前に超破壊しろ」
が抜けてる

超破壊っておまｗｗｗ

なんかミスフルにこういう敵いたよね
軍隊高校で敵を潰す奴

野球漫画なら巨人の星の花形のノックアウト打法が実にガオー的だぞ。
正確にはガオーが花形的と言うべきなんだろうが。

つ人間ナイアガラ

>>191
一方韓国はクギを使った

>>199
バイアグラに見えた。

>>180>>181
テニスコート凍らしたり、焼き肉食って集団発狂させた漫画家以下の原作者って・・・
もう村田一人で描いた方がマシだな

>>199
コンセプト的にはＬ字投法かＸ打法だろう。

ジャコビニ流星ラン殺法

重佐竹をコナゴナに砕いて肉片を撒き散らし、それに乗じて身を隠しつつ走る

wwwwwwwww

>>202
＞テニスコート凍らしたり、焼き肉食って集団発狂させた漫画家以下
いやたしけはある意味今ジャンプでその道の頂点にいる漫画家だから
たしけ以下っていうのは恥ではない

問題はたしけ以下とか云々以前に致命的に面白くない上にストーリーがメチャクチャ
キャラもメチャクチャっていうところなんだよな

なあ、ガオウが全ての動きに全力で反応するみたいな事を陸がいってたみたいだが
それって要するに、フェイントに引っかかりまくるってことでしょ？

なんで陸抜けなかったの？

溜めとかないと精液薄いとか言われるし

お前ら、男に精液薄い奴だなって言われたら真っ先にどう感じる？
俺は「意味不明」って思うんだけど

>>207
全力でボケてる漢がいたら、ツッコミじゃなくても思わず突っ込んでしまうだろ？

キッドがかなり後ろでボールを受け取る→ガオーを3mくらいまでひきつけてから、鉄馬か陸にパス。

これで勝てるんじゃね？
描写を見る限りガオー以外じゃ鉄馬と陸は止まらない感じだし。
少なくともオカマ野郎かマルコのベールをはぐくらいはできたんじゃね？

ヒルマ様の天才的な戦略として披露したいからじゃね？

>>207

フェイントに引っかかっても次の動きにも反応するからだろ。要するに阿含、またはそれ以上の身体能力

そして泥門戦では都合のいいように劣化

今後の見どころ
・マスクを超えるトンデモ特訓
・モニタに定規を当ててガオーのパワーを計る女神
・「テメーがガオーを腕力でぶっ飛ばせ！」「ひぃぃぃぃぃ」
・「ヒル魔だと…？ククク、精液がこんなに濃い奴は初めてだ」
・「あの泥門のマネは…う、美しいいいいいいいいい」
・試合後全員無傷

>>209
アッー！って思います

＞・「テメーがガオーを腕力でぶっ飛ばせ！」「ひぃぃぃぃぃ」
やりそうｗｗｗ

巨体の筋肉馬鹿が瞬発力MAXでQBｻｶｰとかの時点で間違ってるんだよな

原作たしけじゃないのか・・・
まもり姉のシュークリーム食って全員ネウ○化する
シュークリーム21を期待してたのに残念・・・。

で、アメフトって掌底ならなにしてもいいの？

しっかし、普通物語上では重要であるはずの決勝戦が
スポーツ精神のカケラもないやつらが相手とは・・・
暴力チームと戦うなんて序盤にやることだろうがカス

抽選で「神龍寺→王城→白秋」が明白になった時点ではこの組み合わせそのものはいいと思った。
最強の筈の敵を1回戦でぶつけるのも奇抜だし、実は因縁の敵校と決勝で闘うってスポーツ漫画的に
それほど多くないし、得体の知れない相手が決勝だというのも面白いと感じた。

だけどね…負けた瞬間偽者の天才に成り下がった阿含とか、飛車落ち神龍寺にボロ負けした分際で
神龍寺に勝てる発言した進とか、スポーツで勝たず暴力で勝つ相手が決勝とか……。

やっぱ白秋vs西部は酷すぎたなぁ。キッドが峨王にやられるのは分かっていたけど、
回想にふけってる間に唐突にとは…大切なのは「なんでやられたか」なのに。
回想しなければ西部勝ってたじゃん、って感じで後味が悪い。

そういやドカベンでも犬飼のとことは決勝じゃやらなかったよな

土佐丸との決勝戦は確か二年の選抜だな。
無茶苦茶だったが、土佐丸は明訓以外の敵とは無茶しないし明訓は無茶やら
ないと倒せない空気みたいなのが出来上がってた。
一年夏の決勝のいわき東は普通に強敵だったし。

最強の敵と1回戦とか2回戦であたるってのは奇抜どころかありふれた手法だけどね。

稲垣はどう見ても試合展開が行き当たりばったり。

普通、主人公チームが絡んでこないライバルチーム同士の試合って、不確定要素が強いから
面白くなることが多いんだが・・・わざとやってんのかと思うくらいつまらなかったな。
つまらないというより、くだらないか

因縁の敵校との対戦まとめ

決勝以外：ドカベン、H2、メジャー
決勝：ドカベン、

>>226
白秋が勝つことはわかりきってたから不確定要素はあんまなかったと思う。

その定石から、どれだけ読者に「もしかして西部か？」と思わせられるかが
作者の腕の見せ所

ガオにキッドのことを持ち上げさせた割にあっさり殺されすぎだし、敗因が「油断してたから」って・・・。
ゴルゴは芸の無い後追い自殺、残った陸は腐女子を意識した散り方でエンド。●ｳﾝｺー

>>227
テニヌは決勝で当たってるな

柔道部物語、無印Ｃ翼、ＹＡＷＡＲＡ、キャプテン
このへんは予定通りのライバルと決勝やってるな
あしたのジョーも力石の死後ライバルであるホセメンドーサとやって終わり

>>228
確かに10:0で白秋確定だったな
ガオーが直前まで知られてなかった太陽戦の方がまだ不確定だった

当時、他の一回戦が10:0だったのに対して太陽戦は個人的に7:3くらいの予想で比較的チームの概要がハッキリしてる太陽と比較的キャラ立ってそうなマルコの対決は結構楽しみだったんだけどなー

因縁の敵（校）との対戦まとめ

決勝以外：ドカベン、H2、メジャー
決勝：ドカベン、テニヌ、柔道部物語、無印Ｃ翼、ＹＡＷＡＲＡ、キャプテン
最期：あしたのジョー

風光るも二回戦で優勝候補筆頭と対決だったな。
何度も戦う場合は早めに当たる場合が多い。
決勝がイロモノなのは珍しいけどな。

ドリームスも地区大会でだけど
決勝の相手は一応因縁の相手だったな

甲子園では違うけど

そしていまだ戦ってない一歩

シャカリキもライバルと最後は（同校だが）最終対決したよ

>>237
シャカリキは
最初に最強と目される帝王とやって勝つ→最後にライバルと戦う。
ってパターン

神→白→王

でよかったと思う。
ガオー見てるにも関わらず、進は「次は事実上決勝戦」とか言ってたから、
進ならガオーをどうにかできんのかね？

ガオーの存在自体いらんな

>>238
できるんだろ　「過大評価も過小評価もしない」らしいからなｗ
どうやってなんとかするかは謎

結論
因縁のライバル（校）との対戦は、決勝でもそれ以外でもよくある
ついでに最強（校）と初戦で対戦するのもよくある

>>238
王は東京大会決勝、白は何それ？食べれるの？良かったと思う。

相手の選手生命を断つかもしれない勝ちかたをするチ―ムが勝つって、漫画だとしてもなんかイラっとする

キッドは射撃大会五位でアメフトでは東京最強投手なんだよね。
射撃大会上位の奴がアメフトに転向したらもっと凄い投手になるの？

網野の件と合わせれば
射撃>>>>アメフト>>>>>>>バスケやサッカーなんかな。

神龍寺戦で、後半の神龍寺の弱体化は異常、とか
実際にああいう逆転劇がありえたとしても、そうなった経緯を描写しなかったことが問題、

とかほざいてた奴がいたけど、
神ｖｓ泥の後半を振り返ってみると、
1･泥門キックオフ、オンサイドキックで泥門に攻撃権
　　↓
　雪光へのTDパスで7-32。

2･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
　　↓
　セナがパスカット、十文字ファンブルリカバーTDで14-32。

3･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
　　↓
　泥門がこの試合初めて神龍寺の攻撃を止めたものの
　神龍寺はFGで3点を加点し14-35の21点差に。

4･神龍寺キックオフ、泥門に攻撃権
　　↓
　徐々に進んで行き、モン太へのTDで21-35の14点差。

5･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
　　↓
　セナがQBサック&ファンブルフォース、
　さらに自らファンブルリカバーして、そのままTDし28-35。

6･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
　　↓
　残り時間が少ないことから、神龍寺は時間消費狙い。
　得点には至らず28-35のまま、残りは1分弱に。

7･神龍寺パント、泥門に攻撃権
　　↓
　モン太のミラクル、セナ→ヒル魔のトリックプレイ
　2ポイントが成功して36-35の逆転勝利。

・・・・な？
なんで神龍寺が３点しか取れず且つ泥門が32点差ひっくり返して逆転したか、
きちんと描写されてるんだよ。だからここを叩くのは間違い。

俺は神龍寺戦後の峨王登場辺りからのアンチだから
ここらへんについては擁護派にならせてもらう。
これでもまだ納得いかんとこあるか？？

ただでさえガオーのチームは、ワンマンなのに
そのチームを倒すために格校が泥門に協力するのか？
ガオーの戦闘力桁外れすぎだろ。

どんなに手加減をしても相手を潰してしまう、みたいな感じならまだ良い
んだが
選手生命潰すつもりでやってるからなぁ

>>245
元信者乙。

>>245
あのさ、時間経過ってどうなってんの？

1・奇策というか、皆がヒルマの性格を熟知していたってことでok
2・糞ハンマーが有り得ないし、十文字のTDは阿含が弱体化してないと、有り得ない。
3・どうやって止めたんだっけ？
4・これもよろしく
5・同上
6・うろ覚えだけど、ここは雲水の判断が有り得ないんじゃなかったかな？
7・同上


それと、お前がいつからのアンチだとかどうでも良いし、
アンチスレで擁護するの理由にはならないよ。

雲水は8点取られる事はないと思ってたからこその判断という設定

＞なんで神龍寺が３点しか取れず且つ泥門が32点差ひっくり返して逆転したか
＞きちんと描写されてるんだよ

その代わり、神龍寺のチームとしての強さがまったく描写されて無いよな。
油断しまくり。カットされまくり。騙されまくり。
「なんでそんなザルな神龍寺から前半は全く得点できなかったの？」となる。

あっちを立てればこちらが立たず。破綻とはそうしたものだ。

>>31
おい、まかさ

>>250
阿含より怖いって理由が無いんじゃなかったか？
状況は忘れたけど、GDFで少しずつ進めていくほうが怖いとか無かった？

>>245
１ハーフタイム中に「俺があきらめたと言ったらオンサイドの合図」と伝えておけば良かっただけのことをせずに、一か八かと言うことになったのになぜか「みんなヒルマを信じていた」というヒルママンセーに持って行く。（試合展開そのものとは関係ない箇所ではある）
ユキミツへのパスは一級アゴンが本気を出していればあっさり止められていた。
つまりプレー選択そのものは泥門の負け、それを稲垣の都合でひっくり返しただけ。

２セナはとにかくアゴンにブリッツという作戦において、もし雲水にボールが出たら反則になるというのが作戦遂行城の障害であり、
当然「やるよう命じたヒルマ（稲垣）は雲水に出た場合の対処法」が頭の中にあったはずなのに、ふたを開ければ「何の理由もなくセナのブリッツがこのときだけ遅れた」というオチ。
栗ハンマー、十文字タッチダウンしていない（連載時に至ってはその前に膝ついている）なぜか作戦をきっちり遂行したサンゾーが悪いかのように言いがかりをつけられたあげく、
責められなかったのは無視されただけと言うことになる。

３そもそも前半全然止められなかったのに何でいきなり止められたのかの描写なし。
アゴンのギャンブル実行の提案を雲水が却下した上で「俺よりコエー」とまで言った理由が「アゴンはギャンブル失敗のリスクが思いつかないあほだった」のでなければ、
「雲水が思いつきアゴンも考えたらわかった２４点差ではなく２１点差に抑えなければいけない理由が、神龍寺にあった」のどちらかになる。後に単にアゴンがあほだった毛なのが判明。

４はまあ漫画だからでいいや。

５あえて無視するためには「雲水にボールが出る」というのがヒルマに読めていなければいけなかったのに、そんな描写一切なし。
雲水には「アイシールド２１が突っこんでくる」ことはわからなくても「誰かがアイシールド２１並のスピードで突っこんでくる」ことはわかったはずなのに、
「アイシールド２１でなければ」とか言って無理したあげくに、ファンブル。アゴンもわめいている暇があったらプロテクションに入るなり、上がるなりしろよ、何ボーと突っ立ってる。

６一休後ろに下げ、４分も使ったあげく、ＦＧ圏にすら入れなくて何が予定通りだ。

モンタのモーションに引っかかる一休がいくら何でもあほ
（高校生に対しては言い過ぎかもしれないが、一流のコーナーバックが、マーク対象が動いているのを眺めているだけなんてあほすぎ）
自分のポジションはモンタの前のはずなのに、モンタが自分のところくるのを待つなんてのは少なくとも一流といわれる選手のやることではない。
ちなみに泥門が攻撃権を得た段階で「次のプレーがロングパスである可能性」は常に高い、だからこそ裏をかいてのショートゲインは比較的簡単に通る。
それなのにロングパスに対して警戒もせずに「このままなら何とかなりそう」と油断するアゴン以外もアゴンすらだませると思っていたヒルマもあほすぎ。

モンタがサイドラインに飛んだのを見ているはずの、どぶろくと武蔵が事実はどうであれ「サイドラインから出たから時間止めろ」と言わないのはおかしい。
鈴音はわからなかったでいいけど。

ラストプレーでのセナからのパスはパントと同じような軌道であり、滞空時間が長い割に距離は伸びないので、守備側にとっても体勢を立て直す余地が多少ある。
その上キャッチもしにくい。だからこそ、アゴンが後一歩まで追いつけたのかもしれないが、
「セナへのダイレクトスナップを見てから動いた」はずのＦＳがゆきみつにつくのはあり得ない。
「アイシールド２１が万が一アゴンたちを抜いたとき」に備えて待機するのが常道。そしてそれをやっていれば結果的に、ヒルマも止められたはず。
もちろんあの状況でＦＳが「泥門の攻撃に備えて最後の壁として待機」ではなく「はじめからゆきみつに二人つける選択だった」なんてのはもっとあり得ない。
タッチダウンさえさせなければいいと言うことはオプションルートの効果はほとんど消滅するので、一人つければ十分。

こんなところか。

プレゼントあたりから開き直ってないかオナガキさんよー

誰か、もう羽賀のライフは0よのＡＡ貼ってくれ

俺はその辺のことなんてほとんど記憶から抹消されてるからノーコメントだが

かなり昔に投げられたブーメランが今頃戻ってきて吹いた
しかもすごい長文で、一体何きっかけなんだよｗ

>>256
むしろ説明してくれｗ
ずっと俺のターンの元ネタ知らないんだよ、遊戯王？

>>254は遊戯というよりガオー
例えIDが変わったとしても、>>245はトラウマの所為で一生ROMり続けることになる

>>258
http://sugachan.dip.jp/test/read.cgi/2d/1094314012/268n

俺の疑問はなんつうか、エース級キャラの理不尽な覚醒なんぞではなく

そもそも全国区では地力がまるっきり足りてないはずの、半数以上の泥門メンバーが
なぜか通用してる(描写はないが、とりあえず足は引っ張っていないらしい)ことなんだけど

>>261
相手に合わせて能力が変わる念能力

>>258
遊戯王アニメの152話あたりの闇遊戯vs羽賀のデュエル
速攻魔法「バーサーカーソウル」を発動する。効果は簡単に言うと
「デッキからカードを引いてモンスターカードだったら自分の場にいるモンスターで追加攻撃。失敗するまでループする」といったもの
遊戯がモンスターカードを引きまくり、敵ライフが０になってもドローを続けて攻撃した。（怒りから来るもの。原因は本編嫁）　これがずっと俺のターンの元ネタ
オーバーキルを続ける遊戯に杏子（ヒロイン）「もうやめて遊戯！羽賀のライフポイントはもう０よ！」と止めにかかる
ああつかれた

とっくにが抜けていた
「とっくに羽賀の〜」だ
吊ってくる

異常に体力無いんだから無理じゃないか？

>>263
サンクス
遊戯王も作戦が大切なはずなのに、遊戯がいきなり出す新カードで無理矢理勝つんだもんなー

カードゲームでそれは禁句だろｗｗｗｗ
一応バーサーカーソウルが活きるまで色々やってるよ

256 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 20:56:20 ID:QThLAdUH0
　247th down 決戦の東京ドーム

・先週のラストシーン栗田に話し掛ける峨王の続きから始まる。
・「技だの速さだの退屈だ。力、他のものになど頼らない純粋な重戦士の力、お前はそれを持っている。」
　ヘルメットのフェイスマスク（格子みたいになってる顔の部分）を握り潰しながら栗田に話し掛ける峨王
・「ココまでテメーのことを高く買うバカは初めてだぞ」と栗田を蹴飛ばしながらからかうヒル魔。
・峨王の姿に何かを感じた小結は観客席から飛び降りて、峨王の腹に「フフゴー!!」と気合パンチ。
・マルコもセナもモン太にも小結のパワフル語は分からなかったが、峨王には通じた。・・・「ほう」
・観客席で包帯が痛々しい番場が「我が師匠、栗田の凄さを見抜くとは中々の男だ。
　だが師匠と戦う前にこの小結を倒してから行け、俺も荘簡単にやられはしない！」と解説。
・東京ドームでの決勝戦を楽しみにしている・・・と去っていく峨王。栗田は緊張。

・タイトルと扉絵：東京ドームで野球をしている、投手ヒル魔；捕手栗田；打者セナ；審判武蔵

・例のトレーラーで夜の東京ドームに横付けする泥門
・「おいガキ共！何してんだコラ！」寄ってくるガードマン２人
・久々に脅迫手帳を出すヒル魔。
・赤絨毯を引いて喜んでお出迎えするガードマンさん。
・カギの開錠道具や電子セキュリティーを解除してセナやモン太達を中に招き入れるヒル魔。
・ピッチャーマウンドや巨人のベンチを見て喜ぶ鈴音。３兄弟はピッチャーマウンドで同じポーズ中。
・モン太はここで試合をしていた本庄さんを思い出し感慨深げ、何故かグローブを持っている。
・モン太のグローブを発見し、都合よくバットまで発見する３兄弟。
・そして、さらに都合よく、紅白戦用に２種類の泥門野球ユニフォームを持っているヒル魔。
・無理やりプレイボール。
・「ＴＶの中の舞台、ボールが解けるドームの天井。そもそも物理的に気圧も高え、慣らしとかなきゃ
　　なんねえんだよ、本番で呑まれねえよ・・・うに（急に投球）ストラーイク！」と相変わらず汚いヒル魔。
・鈴音は打ったあと、ローラーブレードで一塁を駆け抜ける。
・バットには当らないくせに足で打つとホームランが打てる武蔵。
・ほうきで打って、グランドを整備しながら走るまもり。
・へろへろ球しか投げれず、ボールをもって走るセナ。打たれそうになりデビルバットカーブを発動。
・そこへ「峨王の脅威が頭から離れんか」と、何故か番場も登場。実はヒル魔に呼び出されていた。
・ついでに、水町、赤羽、大田原、岡婦長、寅吉、予想が外れる人、も登場。頭数をそろえたらしい。
・金網に開いている穴を見て、アメフトを始める前、ヒル魔と最初に会った時のことを思い出した栗田捕手。
・試合に戻り、スクイズ、３塁ランナー番場が猛然とホームに突っ込む、捕手栗田にトスをする投手ヒル魔。
・突っ込んでくる番場を見て、栗田は２人で始めたアメフトを思い出す。
・あの時、ヒル魔がいたから僕はアメフトを始められたんだ。今度は−−−僕がヒル魔を守る番だ−−−
・＜回想＞小学生のヒル魔が寄り道で米軍基地のフェンスに開いた金網の穴を発見する。・・・運命が動き出す。


260 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 21:14:22 ID:i4a7jO310
簡易バレ
小学生ショタヒル魔登場

腐・媚・び！　腐・媚・び！

オ・ナ・ニー！　オ・ナ・ニー！
261 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 21:15:03 ID:OFasud+S0
番場もガオーもパワフル語わかるんだ
262 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 21:15:33 ID:i4a7jO310
あ、もうバレ来てたわｗｗｗｗ
>>256が本バレ
超が付くほどオナガキらしいオナニー回

>>245
試合もそうだろうが、滅茶苦茶なストーリーとキャラクターに対しての非難もあるのを忘れないで。

遊戯王はよく知らないけど

連続攻撃のカードが出ればバトルに勝てる状況→有り得る
都合よく連続攻撃のカード発動→奇跡的幸運

ボールを見ずに飛ぶことでモン太と桜庭の身長差がチャラになる状況→有り得ない
都合よくデビルバックファイア発動→超常現象

て感じがする。都合よさが及ばないはずのところまで都合がいいというか。

>>245
うんそうだね　シシバクトだね

>>268
連投ですまない・・・・・・

ひでぇ・・・・・文字だけなのにすごい不快感が伝わってくる

王戦からアンチになった自分としては、アゴンや一休や進や桜庭やキッドや鉄馬や陸や赤羽やコータローは
それなりに魅力があったと思うんだよ。

そこで関東大会のトリにガオーマルコオカマというまったくここまで魅力を感じさせないチームを持ってくるあたり
オナガキはすごい。
しかも魅力がそれなりにあった西部を、両チームまるで魅力を感じさせずに倒すという荒業で。

何時からアンチになったとかどうでもいいですよ
言い訳変わりにアンチになった時期とか言わなくていいですよ

は？
何に言い訳？頭大丈夫か？

アンチスレで魅力がどうとか勘弁してくださいよ、信者さんｗ

>>275
構うな

>>275
わかったから寂れた本スレで勝手にシシバクトしとけよ

アンチスレで、『アゴンや中略コータローはそれなりに魅力があったと思うんだよ。』
なんて言う為の言い訳だろ、『王戦からアンチになった自分としては、』これ。

それに王戦まで仲良くオナニーしてた、もしくは気付いてなかったような奴がオナガキとかｗｗｗｗ

>>279
そういうことは本スレでやってやれよと思うよなｗ
本スレでシコシコ昔は良かった　王城戦までは面白かったよねー
とか言ってりゃいいんだよ　アンチスレで言えば叩かれるのわかりそうなもんなのに
わざわざ出張してきてウザったいとしか言いようがない

釣りかそうでなければただのアホかハードコアＭだよなｗ

ID:fQPeEBwE0といい>>245といい、急に信者が特攻してくるようになったなｗ

わざわざ○○からアンチとか自己紹介して、それ以前を擁護するなんて
それ以前については信者のままですって言ってるようなもんじゃねぇかｗ

まあ、読みきりまではファンでしたとか1巻くらいまではファンでした、ってのなら
それなりにいるかもなｗ
なーんの救いにもならんが。

擁護したり魅力について語る時は本スレでやれってことだな。

それにしても、両方ともアンチスレより本スレ向きだよな。
なんで本スレで言ってやらないんだろうな。

主人公厨だとか神龍寺厨とか言って、信者が大暴れしてた一昔前ならまだしも、
今は普通に作品の批判もできるスレになってると思ったんだけどな。

本スレ埋まってるからじゃね？

つまり、スレ立てもできないってことだな？

皆まで言ってやるなｗ

次スレはちゃんと>1に盛り込んでおこうぜ。

アイシールド基地外アンチスレPart39

読み切りの予告が載ったときから不快でした！という筋金入り以外出入り禁止。

これなら変なのわかないだろ。

途中で嫌いになった奴を馬鹿にしてるようじゃ
アンチまで低質のどうでもいい漫画ということになってしまうがな
つまらん漫画だと主張したいんなら考えろ

主人公厨、神龍寺厨とか言って当時のアンチを煽ってたやつらが（レス内容見ると未だにそう思ってるみたいだが）
このスレでうまくやってけるわけないだろ
しかも、わざわざ自分たちから蒸し返してきて

アンチと言うより馬鹿にしたいだけなんだろ

馬鹿を馬鹿と言って何が悪い？
裸の王様を裸と言って何が悪い？

ん？いまどき神龍寺がなにって？

>>289
俺の読解力がないからなのか、よくわからんがひどい被害妄想だな。

>>288
途中で嫌いになったからバカにしてるというより
アンチスレで魅力がどうとかわざわざ擁護まがいのカキコするからでしょ
本スレも見てるんだったら自ずとスレの空気の違いくらい分かりそうなもんだがな

つーかﾁﾝ龍寺戦なんてさんざんここで糞糞言われてたのに、
おっとり刀で「ここまでは良かったよ」とかアホかと。

書くスレは選べよｗ
まあ、その意見も今の本スレじゃ否定的なレスのが多そうだが

王城戦なんて
桜庭と猿がお互いにチンコこすりあってたような内容だったな
『で…でるよ…ですよ…モン太郎君！！』
『う…う…精液ＭーーーーっＡＸ！！！』
で精液が多いモン太がデビルバック手コキで大勝利

>>295
そいつらどこでもずーっとおんなじ言葉繰り返してる
もう居場所が無いから必死なんだろう

開いた口がふさがらないなんて状況リアルでなったのは久し振りだ･･･
稲垣、恐ろしい子・・・

つか心流戦までは良かったことにして何か得になるのか？

>>287-290
同類なのか、尻馬に乗るしか能が無いのか知らないけど、
書き込み内容というか擁護内容からして、
そいつらはアンチというより王城以前orガオー登場以前信者だろ。

アンチスレで神戦を擁護したり、キャラの魅力がどうの言って歓迎して貰えるとでも思ったの？

>>299
>>245は神までが自分の許容範囲だったから、それを認めさせたいだけじゃないかな。

それか本スレで言われていた神龍寺厨ｗって奴なのかもなｗ
真神龍寺厨？

>>301
叩くとこ選べってことだろ。叩くようなとこじゃないとこを叩いてても
アンチのレベル低下とか言われるだけだし、>>245が神龍寺戦はまともってことで
一人叩かないのは勝手。
ま、俺は>>245には概ね同意だが、それでも神龍寺戦の後半に叩く要素が全く無いのか、
と言えばそういうわけでもない。
例えば阿含を無視したシーン。阿含にボールが行かない確立が100％だったわけでもないのに
完全無視。あそこで阿含にボール行ってたら本当に終わりだった。
なのに実際はヒル魔様の読み勝ち奇策みたいに描かれてたｗ

神龍寺は関東無敗の強豪からアゴン頼みのチームになってしなぁ
アゴンにパスする確率は9割くらいあったのに敢えて無視なんて奇策じゃな
くて無謀って言うんだよ
「賭けに勝った」的な描写ならともかく、狙い通り、ヒルマすげーって扱い
だったからなぁ

>>302
確かにね、一人叩かないのは勝手だけど、ここはアンチスレだからさｗ
そういう内容は本スレでどうぞ、真神龍寺厨の>>245さん

このスレが最も盛り上がってたのって神龍寺戦だよな
「神龍寺弱体厨」だっけか？そんなイカレ度MAXな信者の発言やら
作中の不条理描写やらが輝いていた時期だった

こんな状況があったから王城戦のアンチ活動はイマイチ鈍かったな
何というか斜め下の展開も二番煎じというか

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/08/25(土) 23:01:08 ID:1F1MOjXx0
稲垣またヒルマ腐狙い大発動するぞ
小学生ショタコンヒルマが近日中にカラーで登場

もうマジハンパなくキメェwwww

>>31
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/08/25(土) 23:01:08 ID:1F1MOjXx0
稲垣またヒルマ腐狙い大発動するぞ
小学生ショタコンヒルマが近日中にカラーで登場

もうマジハンパなくキメェwwww

確かにアゴンさえ倒せば勝てるチームになったね
そして雪光や十文字ごときに出し抜かれる無様な姿

アンチ活動？

未だに、早過ぎるタイミングで頭から突っ込んだ上に一旦ボール弾いた雪光が、
落下地点数ヤード先のボールを再びキャッチして阿含や一休に競り勝った理由が分からないんですが。
ユニフォームの腹部にワックスでも塗って滑りやすくしておいたのでしょうか？

>>310
油断しまくりの奴と死に物狂いの奴が競り合ったら後者が勝つ可能性はある。
そんな描写じゃなかったけどな。

>>310
あれさ、二回弾いてからキャッチしてんだよな

一休って、前むいてても早いんだな

そりゃ、普通前向いてた方が速いだろ

もはや今更感丸出しで盛り上がらなかったこのスレが信者流入で大盛況に！

>>313がジワジワ来るｗ

試合展開云々よりも漫画としての稚拙さは神戦も王戦もかわらねぇだろ　同レベル
ドラゴンフライを何一つ攻略できてないし　「全員アゴンでドリームチーム発言を否定」
っていう試合前の重要な部分が丸投げになってたし
結局は全員アゴンで最強　少なくとも泥門には勝てたように見える　っていうのも問題
さらに滝壺で「弱小だけど油断しないために観ようね」っていう最初のコンセプトからして
油断しまくりなビデオ試写会を開いて　獅子博兎とか言いながら油断し放題
一休に至っては最初から全力で止めりゃいいのに「診ていいっすか？」とか言って
特に何もせずに付いて回ってその結果「あいつカスですよ」→アゴンと競争してたらＴＤ取られる
という油断ぶり　ジジイはジジイでそんな部員に渇を入れるわけでもなく押入れに入れられてるような状態
そんなこんなで油断描写全開でＴＤ取れないってなってくると弱体化と思われたってしょうがない
試合終わったら終わったで山伏は「アゴンが本気になってくれてよかった」とか言って泣いてやんの
先輩たちが９年間守り続けた不敗神話を破ったチームのキャプテンとしての責任感はゼロ
挙句 本気じゃないアゴンに助けられてたチームだったという自覚も無い　プライドも感じられない
そりゃお前みたいなのがキャプテンじゃ負けるわ　っていう感じ　むしろよく超名門のキャプテンになれたな
という体たらく　試合後すぐにガオー登場で覚めるし　９連覇の神に勝った余韻もなし
挙句「選手生命を失いかねない」とか机に突っ込んだ花道みたいなこと言われたセナはただの筋肉痛

本スレは本スレでそんな展開をちょっとでも否定したら「神龍寺最強厨乙ｗｗ」とかカオスな状態
王戦以降のこのスレに来てる人は知らないかもしれないが「本スレの信者が気持ち悪すぎて泣く泣くこっちにきた」
って言う人　神戦前後は本当に多かった

今こうやって「王戦からのアンチだけど神戦までは面白かったんだよ！だからそれ以前のことは叩くな」
とか言ってる連中見たら「あぁ　さすがアイシル信者だな」と思ってしまうよ

これは酷い


吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ6
20:きらい 08/23(木) 14:26 AsFb3BXB0 [sage]
みくだり半スレとかの愛シールド元信者アンチ・・
いい加減ウザすぎる・・
「自分が愛した初期の頃の努力物語はなくなってしまった・・」みたいに次から次へと便乗して悲劇ぶりやがって。
確かに残酷な描写かもしれんが努力だけが報われる世界じゃねえよスポーツは。
そういう風に傍若無人に残酷な事をする奴もいるという描写だろアレは。
まるで作者たちが努力キャラ使い捨てにしたがってるみたいに決め付けやがってアホか。
たかが精液とかの、高校生男子なら普通に飛ばしそうな下ネタ如きで上品ぶってファビョってんじゃねーよ。
それにヒルマとかが目立つのは確かだけど最近では昔と比べて普通に焦ったり追い込まれたりしてるし
この前の戦いだって猿がちゃんと危ない所救ったし最後はヒルマが驚くくらい瀬名が活躍したしさ。
何でもかんでも「○○だけ強く描かれて　○○だけ作者贔屓が」とか・・

お前ら何か日常的に弱者コンプレックスでもあるんじゃねえかと思うぜ。
昔の連載だってファラオとか出たりして漫画的なムチャクチャ描写はあっただろーが。
今になって昔と変わってきてしまったみたいに頭から決め付けてんじゃねーっつーの。
ほんと最近の、愛シールドに騙された被害者の会
みたいなウジウジ愚痴ぶりがウンザリ・・

スラッシュの方が良かった・・・と負ける度にぼやくAC勢みたいなもんか
違うか

>>318-319は、同一人物だよな？

どういう意図の自演なんだ？

ごめん、319は続きね。

腐女子の書き込み大喜びで貼られてもなあ

神龍寺戦の何が糞かって、その後の王城の文化祭（だっけ？）で
雲水の投げたボールが「綺麗な回転だー」とかセナやモンタに感心されてたこと

そんな描写は試合中にするもんだろｗ　雲水カカシもいいとこ

カカシ？

大したヤツだ…

>>318-319
突っ込む単語多すぎて無理

アイシルは突っ込んだら負け

>>325
アレは酷かった
あいつらやっぱ兄弟なんだな

カカシは次期火影らしいな　
人材不足

アゴンと雲水の関係には期待してたな。
てか神龍寺戦ではそこしか期待してなかった。結局うやむやで終わったが･･･
前フリだけは面白いんだよな。

結局あの双子って何だったんだろう。

ヒルマのかませ

ここまでキャラの「（肉体的な意味でない）弱さ」「影」が見えてこない漫画も珍しいな。
ダイやゴンがそういった要素を感じさせないのは作劇上仕方ないと思うが、
ヒルマにしろ栗田にしろ物語の中で都合良く長所や特殊能力が目立つクセして、
仲間の足を引っ張るとか試合の中で上手く活躍できない、とかそういった要素がまるでない。

ヒル魔はいちおうフィジカルが平凡という欠点が設定されちゃーいるんだが
けっきょく、それも悪魔の頭脳(笑)をマンセーするためのスパイスに過ぎないわけだからなー

来週は栗田とヒル魔の出会いかぁ

329

しかも下手すりゃ他の連中に怪我させたかもしれないのにな。
結局ＤＱＮは兄もでした。

>>335
そうだよな　絶対に影響受けるだろって誰もが思うほどの強風でも
全く影響を受け付けないレーザービーム投げられるのに
平凡なわけがないもんな

でも試合で活躍してるかって言われたらそうでもないよなｗ
変な作戦の伝え方するし　作戦考えるとか大見得切って「おまえが超加速」
だし　でもそこが最もマンセーされるポイントなんだよな
「お前が超加速しろ」ってヒルマが言ってるから何も突っ込まれないけど
アレを猿が言ってたらヒルマに「サル並の知能だな　それができりゃ苦労しねぇ」
とか言われてる場面だよ

神龍寺戦でのモンタのモーションが決まるには、一休があり得ないほど馬鹿になるのと同時に、
「審判がヒルマのやろうとしていることを正確に把握した上で、都合のいいように判断する」というのをヒルマが作戦を立てる上で「前提条件」人れなければいけない。

何しろ「ラインの橋」が今までモンダだったのがゆきみつに変わらなければ、モーションはできない。
またユキミツノ位置は雲水が「よく見たら気づいた」という程度の違いでしかない。

審判が「ユキミツはいつものようにラインに入っていない」と判断すれば、「ラインがそろってないのにプレーを始めた」という反則になる。
逆に今までに「ユキミツはライン（別に８人でもルール上はオッケーのはず）」だと判断したら、パスプレイ時に瀧モンタユキミツの三人がスクリメージラインを超えた時点で反則。

そして「誰がラインか」は審判が「プレーごと」に判断する。
よって一般的には、ライン両端以外のレシーバーは「誰が見てもわかるように」明らかに後ろにいる。
そうしないと「審判の判断が自分たちに不利な結果になる可能性」があるから。
でもあのときの作戦の肝は「ユキミツがラインに入っていることを審判には認識させた上で、神龍寺メンバーには気づかれない」こと。
アメフトに仁義を尽くすなんてのは嘘で、脅迫手帳で審判脅したとしか思えん。
バックファイアの時もそうだけど。

とりあえずフィジカルが平凡、ということで押すならレーザービームみたいな必殺技はナシだよなあ
まあそれが無くても、一瞬でカード全部覚えられる記憶力とか、ダーツの中心を絶対外さないコントロールとか
超便利な機能が搭載されてますが

あれで平凡ならほとんどの人はカスどころか海の藻屑だわ

いいですか皆さん、アイシールドワールドにおいて、

ヒルマ様の頭脳は「超えるもののない絶対的な存在」です。
そして身体能力は「基準となる中心の値」です。

よって「ヒルマ以上」は超人であり、ひるまいかはくずです。
だからヒルマ様は「平凡」なんです、メートル原器に向かって「おまえ本当に１メートルか？」なんて言わないのと一緒です。

逆に考えるんだ、平凡なヒルマが「レーザービーム」みたいな弾を投げられるのだから
あれはアイシル界のQBなら誰でもできるさ。と考えるんだ。

>339
審判が空気なのは今に始まった事じゃないだろ。
ってか信じられない事にこれだけ試合やってきて今までに罰退が一度も無いってのがw
明らかな反則も数多くあるってのにw

目の前に、何らかの凶器を持った男がいるとして
そいつとちょっとした勝負、例えばアメフトをやっているとして
自分が有利な状況、しかしそいつは何が何でも勝ちたいとして
しかし、何らかの凶器は使わないと口約束してくれているとして

デビルレーザーをガオーにぶちあててKO勝利でいい気がしてきた。

ヒルマくんは　「きょうはくてちょう」をもっています　こわいこわい
しかし　「アメフトにだけはしんし」なので　こわがることはありません　あんしんあんしん

関東大会決勝に備え、蛭魔妖一率いる泥門デビルバッツの面々は
東京ドームへの不法侵入を行い、気圧に体を慣らしボールが吸い込まれる天井に目を慣らした

ガオーくんは 「ふれただけであざをつくり はりてでバキバキにします」　こわいこわい
そしてヒルマくんは 「アメフトにだけはしんし」なので　のびのびとプレイできます　あんしんあんしん

>>344
選手を何人病院送りにしようが注意すらされないが
膝カックンをやれば出場停止になります

貴様、膝カックンの凶悪さを知らないんだな

日常生活上でも
病院送り→オッケー
膝カックン→極刑

紳士のスポーツだから後ろからの攻撃はNGなんだろ
前からなら殺人もOK　これが稲垣ルール

作中で後ろからタックル行ってる描写が山のようにありますがなｗ

アニメでは鉄馬がモンタを投げ飛ばした設定だが あれでも普通は出場停止になんのかな？

…投げ飛ばしても、観客席に突っ込んでいって暴れるよりマシだなｗ
通常ならあの段階で出場停止。

ガオーもすでに劣化始まってるな

というかあれはルールじゃなくて法に縛られるのでは

>>351
紳士のスポーツはラグビーだろｗ　アメフトは知らんがｗ
少なくともオナフトはから紳士的な面が何一つ感じられない

アメフトって面白そうだなー高校にアメフト部あったら入部してみようかな
って全然思いたくならない
白秋戦は何を伝えたいのかもう

ジャンプ読んできた

すっげーシュールだった
先週まであんなにガオーの恐怖を煽ってたくせに
泥門どもは一個も気にせず東京ドームで野球キャーキャー
とてもクラッシャー選手と戦う前の奴らに見えんし
先週までの効果を自分でドブに捨てる稲垣の漫画の下手さがスゲエ

昨日一気に単行本読み返したけど、どうも色眼鏡で見てしまうせいか今まで気にならなかったことも
すっげー目に付くようになった。

アポロ映画も素で引いたし。

触れもしないスピードにはどんなパワーも通じないって理論は崩れたな。

「触れもしない」スピードで
わざわざ「触れる間合い」に突っ込んでいったからなーｗ

>>362
陸のローピングなんたらもアホでしたよね。通過する円軌道に沿って腕回せばなんてことない。

触れないようなスピードをどうにかして止めるのがディフェンスにとって重要な
はずなのにススムくんはなんで4.2秒にまで覚醒しちゃったんだろう。
ロデオドライブ学んだ意味ないじゃん。陸に学ぶ態度は気に入らなかったけど
自分より速い標的を捕えるために120％加速ってのは納得できたのに。

ガオーの劣化は萎えるな。
ネット突き破るシュートで誰も殺せないキャプテン翼みたいな感じか。

>>348
やっぱ膝カックンで出場停止っておかしいんだよな？

>>363
>ロデオドライブ学んだ意味ないじゃん。陸に学ぶ態度は気に入らなかったけど

これずっと思ってた。結局なんだったんだ。

>>364
キッドは触れられただけで痣できたり骨ベキベキなのに、
陸は胴体部引っかけられて倒されても、まだ立ち上がれてたあたり
ガオーの劣化は早すぎると思う。

>>363
そもそも40yd4.4の進が4.2のセナを止められないというのは理屈に無理がある。
その程度のスピード差なんてものともせず止めてる連中はいくらでもいるというか、
大抵の奴は相手の足が自分よりちょっと速いからって止められなくなるなんてことはないわけで。

進はセナに抜かれてもあっさり追いついたり、
同じ速さだから追いつけないと言われて指を靴に引っ掛けたり、
最後はボール持ってるセナが不利だから追いつけると言われたり
意味不明な現象の連続だったな。

ロデオドライブはタイミングをずらす技から超加速する技となり、
ついに四次元に引きずり込む技になったのか？

＞進はセナに抜かれてもあっさり追いついたり、
それ、神龍寺戦の阿含の時でも同じようなこと何度も思った。
雲水にブリッツしてボール奪って走り出したセナに、WRの阿含が一瞬で廻り込んだとことか、
デビルバットゴーストで一旦確実に抜いたのにまた一瞬で先回りして追いつくとか。
「神速のインパルス」って短距離ワープのスキルなんですか？と。

>>365
おそらく、あの世界では
かつて、「高名なアメフト選手が、チームメイトの他愛ない膝カックン一発で膝を壊し、再起不能になる」といった
痛ましい事故とかがあったと考えられる。
そして、「膝カックン」に関する厳罰規定が定められた。

それくらいしか理由が考えられない。

>>369
まぁ、物語の都合上少々の補正や劣化はやむをえないといった所なんだがなぁ









無論、少々ならな

>>370
何巻だったか忘れたけど
審判の親父が膝カックンで他界したシーンがあった

それ、民明書房だろ？

・「技だの速さだの退屈だ。

あれ・・・リクのこと認めてたんじゃなかったんですかぁ？

パパ、痛い、痛いよーｗ


69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 00:17:49 ID:dNajQDopO
いや、俺はリアルでいいと思うけどな
スポーツでは結局体の大きい奴が強い
高校レベルの競技ではサイズの違う奴が一人いるだけで通用する事もある

セナだって180あればもっと速い
いくら漫画でも普通157じゃ使いものにならないよ

体が小さくても平等にプレイできるなんてのは幻想
スポーツはサイズに関して非情な部分もある
そこに文句つけるのはお門違いだよ

この漫画って最初「作戦がパワーを凌駕する」がテーマだった気がするんだけどな・・・
今ではオナニーが

セナってhydeよりでかいんだ

こっちのほうがもっと痛い



40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/09/03(月) 00:25:02 ID:HYE8HnEX0
もういいよねＷＪ４０号
こっ・・これは・・・封印されたカード発動！！最終兵器ヒル魔のターン！

泥門高校　ベースボール２１
―悪魔の甲子園―（ホラーじゃねーよＹＡ−ＨＡ−！）←勝手にタイトル命名
野球やってる泥門見たかったし、面白かった！

そそしてついに
ｷﾀ━━━＼(^∀^)／━（^∀）／━（　^）／━＼（　）／━＼(^ )━＼(∀^）━＼（^∀^）／━━━!!!
翠の黒髪、少年ヒル魔！かわいいなぁー小セナと並ぶと兄弟みたいだろうな
稲垣氏村田氏ありがとう！巻頭カラー来週が楽しみ！！

最近やたら腐の書き込みを貼って回ってるやつ、

二重に目障りだからやめてくんない

そういうレス目にしたくないからアンチスレ来てるのになんなんだよ…

380は>>375と>>378宛て

>>380
リアルでよっぽどストレス溜まってんだよ。構ってやんな…

腐より>>375>>378のほうが痛々しい

腐れ乙

あんまりしつこいと貼られた腐本人みたいだからそろそろやめれ

と思ったら>>383は本当にガオースレで擁護頑張ってた腐女子だったｗ

今回使ってるボールは軟球だな
硬球だとムサシの足が折れてる

でいもんメンバーは最低でもダイヤモンド並の硬度だから

ギャグ誰考えてんだよｗ
つまんなすぎ
昔は少しは笑えたのに今は全然笑えない
漫画書いてるほうがギャグのセンスないのかな
全般的に昔からセナのボケが寒すぎる

不条理ギャグ漫画なんだよ

>>383
何涼しい顔で書き込んでんだwww
氏ね

大工道具は片手で持つんだ、フ〜ン
ノコギリは両手で持たないと扱いづらいのに、そうなの、そうなんですか

漏れ未だに神龍寺のどこが凄かったのか全然分からん。
組み合わせのときマルコが危ねーって言ってたのは結局なんだったのよ？
アイシルってその場限りのインパクトばかりに頼って
前後をおざなりにしてる節があると思う。

いまやミスフル以下だわ

生まれて初めて買った単行本を捨てた。

今更だけどロデオドライブのテクニックはこの段階でセナに教えるって展開が良かったと思うんだが…

どういう意味だ？

次は決勝だっていうのに、なんで野球やってんの？
こいつらアメフトの練習いつやってるんだ？
他校のやつらもまざってやってるけど、『こんなやつらに負けたのか』
とか悔しくならないのかな？

今週集まったライバルは
寒いギャグをかますためだけの感情の無い人形に見えるわ

>>391
…？

このままプロ野球編に行ったら単行本買いなおす

なんかテニヌみたいだったな、今週
ほとんど読む気にもならんかったわ

>>400
粘着腐女子ウゼエ

ガオーは間違えて地下に通されそうだな

地下で通用する能力じゃないけどな。
バキ最初の噛ませ犬だった末堂でさえ、ガオーよりはるかにパワーあるし。
（たしかベンチプレス300ｋｇでガオーの1.5倍ｗ）

ベンチプレス200キロの人が指先かすっただけで人の腕に
アザつけたり、パソコンの画面潰したりできるの？

今週ってなくてもいいよね？
もちろん来週からの糞展開も

この漫画自体なくていいよ。

回想の前のギャグパートがゴミ過ぎた

あの寒いギャグパート何かに似てると思ったら大亜門のノリにソックリだな

稲垣ってストーリーテリングが絶望的に下手くそになってるな。
どうして急にヒルマがピンチになるんだよ。

ハッキリ言って今回は栗田と番場の激突とヒルマの過去話のための
つなぎ以上の機能を何も果たしていない。

せっかくドーム来たならアメフトやれよ、野球やっても何の意味もないだろ
マスクトレーニングは結局王城戦前しかやらないのな

>>411
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart78
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1188056918/613
でガイシュツ

613 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2007/09/03(月) 23:29:21 ID:O/1XxthV0
話は変わるがスクイズの場面でキャッチにトスしたヒルマが何でブロックしているキャッチの真後ろに来てるんだ？ 

昔の俺なら小学校からの幼馴染が試合中ぶっ倒れたのに眼中にもないセナ、とか
登場したキャラ中心に箇条書きにして駄目っぷりを叩いてただろうけど
今はそんな熱意もない。好きの反対は無関心と言ったのは誰だったか・・・

稲垣に徳弘正也レベルのストーリーテリングの力と
ギャグセンス（質じゃなくて挟む実力　シリアスとギャグのバランスを取る実力）があれば
アイシルはもっとマシになっていただろうな
徳弘レベルの実力はハードル高すぎとしても　せめて徳弘の100分の１のセンスでもあればと思うわ

てか今週の展開なんだよアレ　何の意味があるんだよ
一歩間違えば大怪我負わされる相手だぞ　呑気に脅迫してまで野球してるヒマねぇだろ
ハーフタイムに慌てて身のないビデオ研究してるヒマがあったら　こういう時にやっとけよ
マジで稲垣バカじゃねぇの？ジャンプ240円の価格の中にお前のオナニー入れんな　気持ち悪いんだよ
死ね　死ね　マジで死ね　と思った　あとこんなクソみたいな内容でＯＫ出した編集も死ね
こんなクソな話を平然と描いた村田もいい加減にしろ　こんなもん描くな　拒否してでも止めるべき
プロとして　共同作品として　こんなゴミみたいな内容を人様に見せるのを恥ずかしいとは思わんのか
散々クソだクソだとは思ったけど今回はさすがに酷いとかいう次元を超えてる
厨房のとき開始１Ｐで告って成功する漫画描いてたガキがいたが　それと同レベル　プロの仕事じゃない

>>410
何の脈絡もなくキャラがわらわら集まってきて寒いギャグとやかましいツッコミのオンパレード
確かにそっくりだわ

単行本派なんだがなんで本庄が野球選手からアメフト理事になってんだ。
そんな伏線あったか？つうか、実際そういうことあるのか？
本庄に憧れててアメフトやってるモン太が知らないのもおかしいだろ。

>>393
ガオーが神龍寺全員病院送りにしなくてすんで良かった
というのがマルコの脳内なんだと思われる

>>417
伏線：無かった
実際：他のスポーツの選手が、理事になるってのは無くは無いらしい
モン太：新聞はおろか、スポーツニュースや雑誌すら見ないなら有り得る

>>418
一部では、ドラゴンフライがガオーの攻略法として注目を集めている

>>415
徳弘正也レベルは条件厳しすぎだろ
100分の１でも稲垣にとってはハードル高すぎ

後半は同意
アイシル関係者は全員もっと金を払ってる人間について考えるべき

今週凄かったな！！もう震えが止まんないよ
よくまあれだけ記号ばっかのキャラ集めて、しょーもないギャグ
を連打できるもんだ。
く、くそら最高〜〜〜〜〜〜〜

結局、神龍寺がとんでもなく別格に書かれてた理由ってなんだったんだろうね。

うーん、ほら
アミバって最初は「本物のトキ」の予定で描かれてたらしいじゃん

これからしばらく蛭魔少年編＆野球編が始まります

>>422
ドレッドが途中まで手を抜いてたのを計算に入れても
関東に残ったチームの大半があそこより強いよな

皆さん凄いですね、今週号の内容をそんなに読み込んで批判出来るなんて…。

俺は今回、寒過ぎて最後まで読めなかった。
生まれて始めての経験だ、寒過ぎて漫画を読むに堪えなくなったのは…。

そろそろﾏｰｽﾚの名物だった「読んでて死にそう」AAが来る頃合いでしょうか

よし貼ってくれ

>>419
ガオーは（ブロッカー以外は）ボールを持ってない奴には無茶しないから
な。
ドラゴンフライならガオーも怖くないかもしれない。


でもそれならガオーを地区で出して、ガオーを封じ込めた無敗の神って風
に煽った方が良かったんじゃ？

アイシールド21の良かったところ
・右下にページ番号がふってあって読みやすかった。
・墨汁でなく上質インクでペン入れされたようなので印刷してもムラがない
・セリフにルビが振ってあって親切
・自分も漫画原作者になれそうな気がしてくる。
・燃やすとあたたかい
・英語に訳すと英語の勉強が出来る
・タイトルロゴをプロのデザイナーがデザインしてる
・読まなくても俺の人生に何のさしさわりもないところが凄くいい

アイシールド２１をアメリカで連載してたら、
転校してきた日本人（忍者）がアメフト部に入るって設定なんだろうな

>>429
神奈川県大会に出してってことか。
となると、ガオーが食うのは太陽か。

アイシルアンチになったのはムサシ関連の超脚本っぷりだったな

私はデスマーチからかな・・・

武蔵車運転してたしな。
コータローの演説とかわけわからんし、武蔵登場早すぎだし。

最近のアイシルの凋落ぶりには目も当てられない。もう以下のような感じで打ち切るべし。

し、信じられませんっ！関西、いや日本最強の帝国高校に必死に喰らいつく泥門デビルバッツ！
あの神龍寺ナーガでさえ手が届かなかった最高の栄光をまさに今、無名の弱小高校が手中に収めようとしてます！！
私は奇跡を目の当たりにしてるのでありましょうか。いえ、これは錯覚でもなければ幻覚でもありません！
アイシールド２１が止まらない！誰にも止められない！奇跡の走りが帝国を打ち破るぅぅぅぅぅ！！！！！！


―――――――たった数ヶ月前までは夢の大会だったクリスマスボウル
日本最強の帝国高校を相手に死闘を繰り広げた泥門デビルバッツは初出場ながら
初優勝という快挙を成し遂げた。

彼らを祝福するかのように天から白い雪が降り注いだあの日から３年の月日が流れた。


東京・成田空港

日本列島を連日に渡り襲いつづける猛暑。
セミの鳴き声さえも枯れてしまいそうな暑さの中、日本の玄関にある男がやってきた。

短足で寸胴、クリっとした目つきにツンツン頭、鼻の絆創膏がトレードマークの・・

モン太「むきゃあぁぁぁぁ！干上がるような暑さだぜ」

雷門太郎、３年前のクリスマスボウル優勝に大きく貢献した彼は
高校卒業後、最強レシーバーの名の下にアメフトの強豪大学に進学した。

両手にバナナの房をひっさげて空港に似つかわしくない素振りで
彼が向かった先には懐かしの泥門デビルバッツの面々が揃っていた。

ヒル魔「おい、遅ぇぞ糞サル！遅刻は死ね！！」

散弾銃をかまえるヒル魔を宥めるようにまもりが止めに入る

まもり「ちょっと！この子が起きちゃうじゃない。静かにしてよ！」

この二人のやりとりは３年前と変わらない。ただ１つは除いては。。
そう、それはまもりの腕の中でスヤスヤと気持ちよさそうに寝てる赤子だった。

モン太「あれ、まもりさんどこの親戚の子預かって。。！？。。」

ウルフヘアーに、尖がった耳、つりあがった目つき、そして独特の不敵な笑みを
浮かべて悪魔のような形相の赤子はほかの誰でもないヒル魔にそっくりであった。

まもりとヒル魔は高校卒業後に婚約していたのだった。
ただ髪の色だけが母親譲りの栗色の子供が紛れもない彼らの子供ということを示していた。

何も変わったのは彼らだけではない。栗田はさらにその大きさを増し、武蔵はさらに渋くなった。
少し言葉を話せるようになった小結、大人の女性に成長した鈴音、大人になりきれないその兄夏彦。
今でもいつもいっしょの三兄弟、雪光の髪は既になくなっていた。。

石丸「３年も経てば皆ちょっとは変わるもｎ」

ヒル魔「おうテメーら行くぞ」

石丸の影の薄さだけは相変わらずのようだ。

３年ぶりに集まった一同が向かった先はアメリカ合衆国インディアナ州
その目的はほかでもないここに来てないもう１人の部員に会いに行くために・・


アメリカ合衆国インディアナ州・名門私立ノートルダム大学

実況「さぁ、今夜の試合はいつにも増して重要な試合だ。
国内屈指のアメフト名門校わが校の名において絶対負けることは許されない！
しかし、我々はどんな困難にも打ち勝つ自身がある！！なぜならわが校にはアメリカ、いや
今や世界中から注目される日本から彗星の如くやってきたスーパースター・・・」


ヒル魔「ケケケ、まさかアイツがここまでのモノになるなんてな」


ビビリでパシリな小市民は――――――


実況「今夜もその光速の走りでノートルダムに鐘を鳴らしてくれ！」


――――――アメフトの世界じゃ英雄だった


「アイシールド２１！Sena Kobayakawa！！」


○○年ご愛読ありがとうございました！稲垣、村田両先生の次回作にご期待ください！

3行で頼む

年表でいいだろ。

ふと入ったコンビニでレジを打つヒル魔。
笑顔で「温めますか？」
セナ目に涙をためて「ああ、たのむ」

まぁ２レスも使ってオナニーする内容じゃないな
やってることが稲垣と変わらん

「村田先生の実力が本誌に連載する域には達していないと判断したため
今号をもって最終回とします。今後村田先生の次回作の予定はございません
長きに渡りご不快な思いをさせてしまったことを深くお詫びいたします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週間少年ジャンプ編集部」

でいいよもう

突然隕石が落ちてきて登場人物全員死亡エンドでいいよ。

このスレ今日初めて見つけました
正直アイシールドスレなんて！ファンが居るなんて！、とショックだったけど
予想を上回る良スレでよかった。
自分は男じゃないのでまわりにジャンプを読む友達も居ません
稲垣の漫画の存在がいかに辛く苦しいか伝える人すらいなかった
でも、ここでなら言える！
「読んでて、死にそう・・。」



みなさんも稲垣について語り続けるなんてちょっと無駄、かつ苦行でしょうが
どうかこのまま頑張ってください



かしこ。

最近読んだが、デスマーチや超回復に突っ込みなかったの？
漫画的といえば漫画的だが
あとスラムダンクのぱくりけっこう多いな
あとゲーム好きそうだな、作者

ムサシは初試合の西武戦負けてるんだな
せっかくかっこよく登場したのに　
ムサシ、あんた何しにきたのって思ったよ

>>442乙w

今にして思えば、ポセイドン戦ラストの「わざとぎりぎりでＴＯ取ったんだ」ってのは
稲垣は本気で「ぎりぎりの状況でも冷静なヒルマかっこいいでしょ」とか思っていたのかもしれないな。

バンド戦までは単行本でしか読んでないから、数ページ戻れば必死の形相しかもそもそもぎりぎりの時間で叫んでいるのが、わかるのでとうぜん
「リーダーは時に身内にもはったりかまさなければいけないんだ」っていうシーンだと思っていたが。

>>443
無いわけ無いだろーよｗ

もう最近のここの住人は、突っ込むのもダルいってくらい冷めきってる。
今のアイシル本スレの方が昔のアンチスレの雰囲気に近い

既に語り尽くした感があるからな

>>447
やっぱりそうなんだ
アマゾンだとそこにまったく突っ込まず絶賛だからまさか馬鹿しかいないのかと思った

密林レビューはリア厨のすくつだぞ

>>443
俺はむしろデスマーチやったこと意味ないだろってつっこみたい

あの二日運動して一日休むだっけ？
きん肉マン並の超理論に思えるけど、科学的裏づけはあるの？

そういや科学と言えばアミノがなんで負けたのかもわからん。

デスマーチなんて突っ込まれすぎて今更言うこともない

デスマーチをリアルでやったら
熱中症を無理やり走らせて死ぬのが先か
長距離走行の足のダメージの蓄積で松葉杖生活が先か

2日ぶっ通しで動くなんていう無茶を最初の1セットでも実行できる時点で
すでに素人どころか人間ですらないｗ

だいたい医者を遠征に同行させずに無茶やらせてる時点で訴訟ものじゃね？

ドブロク？役立たずの酔っ払いがいたね

メンバーの誰か(orその家族)が訴えなければ無問題
で泥門面子は全員ロボトミー手術受けてるから訴える事なんてw

訓練されてない奴が舗装された道を走るのは
ほんの数キロでスタミナ以前に足の筋肉が先に悲鳴をあげる

まぁリアルがどうとか言うのは今更なんでアレだが
どぶろくが怪我をした理由ってのが最低だったな

みんな力尽きて最後どぶろく１人でしたって言うのならまだしも
他のメンバーがやる気なくなっただけ　っていう最悪な話だった
てか大学でアメフト続けてるのにあんな態度の奴らはいないだろ
居ても少数派だろ

パワーとスピードがあればテクニックいらないなら
網乃が泥門にボロ負けした理由が不明

主張がコロコロ変わるから物語に説得力が生まれない

最初はアメフトは専門職のスポーツだから何か一つに特化してれば良い
と言ってたのに
気付いたら総合力が高くないと凡人になってるな

>>459
つまり、モチベーションにおいて

脅迫(笑)＞＞＞名門・千石大学

ということだな

デスマーチの時って脅迫したっけ？
やるのも帰るのも好きにしろじゃなかったっけ？

新刊のオマケのジャリプロのスカウトのやつ、上３人は
まあともかくなぜここで昼間……やっぱイケメン設定なのか。
昼間様の持ち上げっぷりがどんどんエスカレートしてて気持ち悪い

デスマーチで疑問とか不快だったのは

・嘗てどぶろくはデスマーチで選手生命失ったのに、雪光すらクリアできた。即ち根性さえあればOK
・幾ら漫画っつっても「超回復」というワード出す以上それっぽいことやって欲しい。オーバーワークで死にます。
・そしてそれを勧めたヒル魔も急速に馬鹿に見えてきた。
・QBのヒル魔が夏休み中一度もアメフトボールを投げなかった。（ビーチフットのボールはアメフトと違うよね？）
・セナやモン太の自主性に期待したのに結局全て「脅迫手帳」という印籠で解決。
・ヒル魔と姉崎の明確なフラグ立ち。腐が発狂し出したのもこの頃？
・「女神！」「エンジェル！」

ベン牧場に着くまでは面白いと思ったんだけどなぁ。

>>464
なんだそれ？
腐媚びも大概にしろって感じだな…

>>464
kwsk
王城戦はコミックス買う気も起こらない……

>>462
脅迫以外でデスマーチに参加してる奴もいるぜ
三兄弟とか。

ハ「俺たちを光の当たる世界へ導いてくれたヒル魔様の為に！」
ハ「ヒル魔様の為に！」
ハ「ヒル魔様の為に！」

確かこんなじゃなかったか？

>>466-467
>●デビルバット021
>・ジャリプロのスカウト情報を暴け

ってページで、ジャリプロの人が目つけてる？キャラが
紹介されてた。
確か筧と陸とエジプトのと昼間。
で、昼間へのコメントが知性派で売りたいとかなんとか
って書いてあった。
ちらっと見ただけなんで違うかも。

栗田がガオーに正面から勝ったら、俺はその場でジャンプを引き裂く

>>469　。ﾟ(ﾟ>_<ﾟ)ﾟ･。ひでぇ
ヒル魔がジャリプロ････ひでぇよ
そういや何巻かで「他のチームに聞いた、選手で彼氏にするなら誰？」アンケートでもヒルマが入ってたな
　
たとえ、劣化しようが、まもりと恋愛フラグ立とうが、
「ヒルマがもてる」とか「ヒルマが美形」だとか
そういう設定というか話だけは無いと思ってた、いや信じていたorz

ガオー対栗田

最初はガオーが優勢だが最後は「フンヌラバー」で栗田の勝ち

>470
体格的には栗田が勝っても違和感はない
ただ、なんかいつものなし崩し的な覚醒で勝つのが目に見えてるからな

>>469
なんだか吐き気がするくらい気持ち悪いな。
ジャリプロとは音楽性は違うかもしれんが、赤羽とかコータローならまだわかるが・・・

腐のご機嫌取りに必死なんだろ。

稲垣の生命線だからな。

せめてさ、栗田は試合中はずっとゴツい顔って設定にしておけばまだ緊迫感はあったと思う。

>>469
知ｗｗｗｗｗ性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは草を生やし過ぎざるを得ない
冗談抜きで稲垣の中ではヒルマ＝自分なんだろうな

栗田が指が触れただけであざを作るほどの選手にさせるのか？

そりゃ無理だろ、今までの栗田は明らかに凡人、ガオーは漫画のキャラ。

確か生身で軽トラ破壊してなかったか？

アニメだからちっとスレ違いだが
たまたまテレビつけたら教室でヒル魔が居眠り？してて
まもビッチが「おつかれさま」と言いながら
ブレザーをそっとかけてやってた

たぶん稲垣はこれを原作に取り入れるだろう

それにさ、栗太がガオー以上のパワーになっちゃったらもうセナなんか要らないし、
クリスマスボウルにさらにガオー以上のパワーキャラが居てもそれはそれで萎えるしな。

クリスマスボウルはアイシールド２１のバーゲンセールの予感

栗田なんて赤羽に片手で吹っ飛ばされたようなやつだぞ
いくら重心ずらされたからって　それでガオーと対等とか言われても困る

そういえばヒルマは重心ずらされてもちょっと耐えてたなｗ

ヒル魔は身体的には凡才で超努力家だから
誰に何されても対応できるんだよ
文章として激しく矛盾してるがそういう漫画なんだ

赤羽のテクを知ってたくせに仲間には全然教えずにな

>>469
＞知性派

( ﾟдﾟ )

ヒル魔が仲間を信用しなくて教えないってのはまあいいよ
元々コスい奴って設定なんだし

問題はそれに何の疑問も持たないばかりか
崇めたてまつってヘーコラしてるる痴呆部員と汚尻マネとアル中

そしてそれを垂れ流すオナガキ

ヒルマの本名は汚名餓鬼理一郎でいいよ

急にヒル魔はモテるだのスカウトだのって
後付け設定入り始めたけど
稲垣は「モテたい期」にでも突入したんだろうか？発情期？

オナガキ「365日まもりたんに発情期ですﾊｧﾊｧ」

今のアイシルは稲垣と腐女子だけを乗せた自爆船だな
機体にはデカデカとヒルマとまもりの絵が描かれている

>>489
いや、突然「モテたい期」に突入したわけじゃないと思うよ。

腐女子人気と言う味方を得て、「我慢する必要がなくなった」というのが正しいんじゃないかな？

>>463
いや、途中で夜中に黒木と戸叶が逃げようとしたとき
もう写真も糞も無いみたいなことを言っていたから
そのセリフは彼ら以外に向けたものだろう。

ヒルマが知性派ってのは、アイドルの中では知性派とかそんな感じの意味だろう。
アイシルの中では知性派だけど、現実じゃ突っ込まれまくりの不思議ちゃんだからな。

上級生チームに投票した100名にプレゼント！
ヒルマもてもて美形設定　
通報レベルだなこれは
しかし、どこに通報していいものか

ジャロかな

精神病院

>>452
科学的には「逆効果」という裏付けがあります。
トレーニング開始前の筋肉を１０として、トレーニングによって筋肉が疲弊することによって９になる、そこで休息をすることによって２筋肉が回復して１１になるのが超回復。
デスマーチだと、１０が二日続けて酷使され６になり、そこから２回復しても８にしかならないので筋力が落ちる。

筋肉をつけるという点では、網野のキャプテンが言っていた「トレーニングは２，３日に一度」というのが正しい。

NFLの選手もデスマーチを終えた泥門には勝てないな。
きっと科学的トレーニングやってるだろうから。

アイシル世界のNFLなんてパワーだけの池沼しかいないんだろｗ

超弱小とはいえ本場アメリカのNFLプロテスト受験生が
揃いも揃って木偶の坊で筋肉だけで言語障害までありそうな池沼だし

個人的に、科学的とかはわりとどうでもいいんだ。
現実的な常識を超越できるのが漫画の特権ではあるんだし。

問題は見せ方。
デスマーチって結局、キツかったけど気合入れたらどうにかなりましたな感が拭えない。
泥門メンバー凄ぇ！ではなく、どぶろくの昔のチームメイトがよっぽど根性なかったとしか思えない。

全体的に、稲垣の手法はそんなのばっかりだと思う。
主人公たちが凄いのではなく、比較対照がヘボい(もしくは劣化した)と露骨に感じさせてしまう。

>>501
深く同意するよ

泥門が凄いんじゃない。
何かの力でハードルが下がってるだけだ。

デスマーチ
・前フリは「死ぬぞ」ゴクリ…→ヒル魔さまのドアップ
・蓋をあけてみたら走るだけ
・まもり、鈴音のような女の子でも耐えられる野宿で緊張感ゼロ
・セナはおろか、雪光ですら完走。つまり誰でもクリアできるレベル
・本当に走るだけ。もしくはトラック押すだけ
・ボールをさわってる期間が一切ない
・「きょうはくてちょうはアメリカでもつうじるぞう」で何でも解決
・超回復のアホ理論
・モヤシどもが完走してしまったため、どぶろくの膝の傷が
「仲間がダレた」というしょーもないものになり、そんなアホな特訓で
ムダに選手生命をつぶしたドアホになる
・ヒルまもフラグの乱立により、まもりがセナに対してだけ異常に鈍く
（ずっと一緒に寝泊りしてるのに走ってるセナだけ見えてない）
ヒル魔にだけ異常に鋭いという変な女になる
・その後の試合に特に生かされてない

デスマーチは最初のビーチフットと最後のラスベガスしか見るところがなかったな

>>504
その言い方だとビーチフットとラスベガスが面白かったみたいじゃないか

ラスベガスってヒルママンセーじゃなかった？

本場アメリカ行って練習も試合もしないって何ですか

>>504→>>505,>>506
まあ、トラック押してる所よりかは、程度で

走るのとトラック押すだけだったら
わざわざアメリカ行った意味無いね
あれだったら日本一周で良かったよな

パワーアップしたいのなら
社会人か大学の強豪の合宿に混ぜてもらったほうが
すごく為になる

先輩や格上は雑魚な世界なので
ヒルマンセー的に社会人や大学生ボコボコにして終わります

王城大、賊学大の扱い見たら
あの世界の大学アメフトはカスだったなｗｗｗｗ

愛汁奴の世界の大人は池沼ばっかりじゃん

>>475
違うよ、オナさんの描きたいことと腐の需要が一致してるだけだよ。

＞・その後の試合に特に生かされてない
「デスマーチであれだけ〜やってきたじゃんか！」「デスマーチで2000km走ってきた〜で勝負だ！」は
そのプレーでの敗北を導く枕詞

>>504-505
ビーチフットもヒル魔様大活躍の辺りとかうぜーと思った部分もあったけど、ラスベガスに比べれば遥かにマシだよ。

シャトルズを見るとアメリカのレベルも低そうだし、クリボウ優勝＝世界一じゃね？

シャトルズより神龍寺は遥かに強いって設定だったよな
まさに設定倒れ

アメリカどんだけ弱いんだ

筧がエースになってるし
最強ランナーであるアイシールド21も日本人
日本＞＞＞アメリカなんだろ

だからアメリカ人はこのアニメ見向きもしないのか。
せめてスラムダンクみたいに国内だけの話とか、はじめの一歩みたいに、現実的な海外との実力差
ならまだいいのにな。

これじゃまるでキャプテン翼・・

いや、ヒル魔様のいる日本＞＞＞＞＞＞筋肉だるまだらけのアメリカ、だろ

・チアに白人、ビッチにハーフ設定混ぜといて、いざ野郎となると脳筋のゴミ
・天才は凡才には敵わない
・年上、大人、目上の人間は威厳もなく存在感空気

コンプレックスの塊

若林はドイツに渡った頃はボロボロになり気迫しか通用しなかった、と
語ってる
日向も翼もヨーロッパに渡れば二軍落ち

ご都合主義なのは確かだが、一度壁にぶち当たってそこから這い上がって
くるシーンが描かれてるだけマシだ

雰囲気漫画でしかないな

最初は子供に分かりやすいように変な名前付けたり格闘ゲームみたいにVSとかつけてると思ってけど
最近は子供騙しの作者のオナニーだと気付いた

アメフトなめ過ぎつうかスポーツなめ過ぎ

今週の話、将来プロ野球選手になって東京ドームで試合したいと思ってる少年達は
ムカついてしょうがないんじゃないか。
あいつらどうせムチャクチャするだけやって後片付けもしないんだろ

小学生向けのつもりでやってると思ってたが
実は素だったんだな

正義の聖女は何で「もう〜」って言うだけなの？
それって正義？

>>523
しないけど「させる」んだろう

東京ドーム不法侵入も
備品破壊も「んもうヒル魔くんったらぁ〜ン」
小さい頃から弟のように思っていた奴が怪我でぶっ倒れても
「あれ、セナはまだ？」
「陸っくん？ｼﾗﾈ」

それが正義の聖女クオリティ

いくら次の過去話に繋げたいからって
金網破壊とあわやヒル魔負傷ってスポーツ漫画ナメてるよ
ギャグの回だから別にいいだろとか言う奴もいるが
もともと中途半端にギャグが混ざってる不真面目漫画だからそんなパート分けなんかやってなかったし
おふざけで本編に影響が出ることをやるなよという話。
そんなもん赤マルでやれ。


もうこうなったらヒル魔の過去話は祭りが起こるくらいの展開を希望するが
冨樫復活ほどには盛り上がらんだろうな…

>>527
アルツ進行してるな

バレスレに本バレらしきものが来てるが思ってたよりずっと気持ち悪い
作者本当にヒルマ大好きなんだな

>>503
鈍いのは変わらないけど、マモリはハンドル握ってセナはトラックの後ろじゃなかったっけ？
それと途中で禿が脱落したけど、猿と禿とヒルマ様はパスルート＆銃器で指示しながら走ってたはず。


ついでに、>>513のオナさんから何か臭うな

作者の病気は加速的に進行しているな

初期は、過剰なキャラ贔屓（これも充分酷いけど）で
済む問題だったのが今や、あからさまにヒル魔との
同一化願望が浮き彫りになってる

悪魔の頭脳の持ち主で、スーパーハカーで、英語ペラペラで、
あらゆる人間から恐れられるような大物で、なおかつ
人望があって皆に慕われていて、その上イケメンでモテモテで
アイドルになる素質もある

…なんて、今どき厨房でも赤面するような設定だが、コレが
稲垣が理想とする自分なんだろうなあ

まもりはインディアンの扮装した時に
走ってへばったセナの介抱までしてるから鈍いとかいうレベルじゃない
大体24時間ずっと一緒にいて、ずっとまもりはハンドル握ってましたって
その方が無理あるなあｗ

>>532
師匠ですらやってない領域だよな…
織姫ﾀﾝ以外にもモッテモテでアイドルにもスカウトされる一護ﾀﾝ
どの敵とも過去に因縁のある一護ﾀﾝ
破れた敵をかならず気遣いにいく一護ﾀﾝ



ねーよｗｗｗｗｗｗ

来週もオナ餓鬼のオナニーワールド全開らしいぞｗｗ
アメフト眺めてるだけでルールを覚えるヒルマ　１０歳
ポーカーを数回やっただけでルール覚えて勝ちまくる厨房ヒルマ
でもツンデレなところもあるヒルマ　建築関係にまで詳しいヒルマ

ヒルマ満載　栗田？なにそれ美味いの？　みたいな感じ

オナニーが止まらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

オナガキが止まらないって替え歌歌いたくなるような展開だな。

410 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/09/06(木) 22:39:45 ID:4UeTGBOT0
神龍寺戦はこの作品の初めっからの良さがそのまま残ってるような話だったと思うけどな
これが楽しめないなら今までも楽しめてなかったんじゃないか？と思ってしまう
稲垣の作風ってこんなもんだろ。「すべてのスポーツ漫画はこうあるべき！」ってのはおかしいわけだし

腐れ一丁入りました〜

>>537
気が付いたら　いつもヒル魔のアップ顔

そういや正体バレしてから、セナとまもりって会話あったっけ？
もう何か完全隔離というか、見えない壁ができてるな
その理由がこのスレで言われてる通りのものだったら気持ち悪くしょうがないが

スポーツものとしての価値はミスフルの半分以下だろう
ダイヤのＡとかショーバンのほうが良いぞ

>>541
下段と比較する事自体がその作品への侮辱だべｗ

>>540
セナの膝の痛み→スルーして着せ替え→さらにスルー
→翌日に顔も見ずに氷だけ届ける
→女神と神の失態をフォローするため筋肉痛に→さらにスタミナ不足に

会話どころかこんなです、わかりません＞＜

アイシルより面白いスポーツ漫画はなんて話題自体がもうナンセンスだ

>>543
セナの膝が限界に　→　「いいからヒル魔様の為に勝てやぁ！」

オーバータイムは何を思って
アイシルからパクったのだろうか

>>538
とにかく一度描かれた内容に文句言うなと言いたいみたいだな

村田もブログやってくれないかな、どう思ってんのか知りたい。

ヒロインに関しては完全にミスフル以下。

凪「あなたの本気をこの目でずっと見てきたから」
まもり「勝手だよね、私…。あれ、セナはどこ？」

え…まもり以下のヒロインっているの？

ヒルマオナニーがやめられない

気が付いたら　いつもヒルマのアップ顔
そこでいつも「お前が抜くしかねぇ」

諦めずに　凄い奇策を考えてみるけど
すぐに失敗するよ

悪魔の頭脳があれば　凄い作戦考えつくけど
何回やっても何回やっても
ヒルマオナニー　止まらないよ

あの作戦　失敗したってマンセー
散々引っ張った作戦会議も
結局「お前が抜け」だけ

猿の覚醒　起こっただけでも
結局ヒルマがすごいの

次はもっと快感得るために
僕はヒルマの伏線だけは作っとく

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
大作

歌ってしまった

>>551を飛ばしたから>>552の大作を読み違えて、そういえばカルトみたいだよなぁと思った。

完璧な奴なんかいない→弱点ないからお前なんとか汁
のコンボは素晴らしい

地面に顔叩きつけられてカッコ良く口端から流血の表現も素晴らしい

>>554
ああ、あのカルト宗教ねー

いちおうベースが日蓮宗だから(本家からは追放されてるけど連中はスルー)
まあ日蓮上人の教えなんかも勉強したりはするらしいんだけど、
最終的には必ず、こんな素晴らしいことを教えてる大作様マンセーに持っていくんだとさ。

うん、そっくりだよね

あれは犬作

>>556
北の方が近いかもな。
アイシルも北も、そんな回りくどいことしないでマンセーする。

ジブリに置き換えてもＯＫ

ヒルマ「飛べねぇ豚はただの豚だ、クリハンマー！」

栗ハンマーってギャグなのかちゃんとした技なのかハッキリさせて欲しい

＜アイシルの愉快ななかまたち＞

ヒル魔…ドアップ芸人。得意技は「他人任せ」
セナ…チョロＱ。オリハルコンボディ
栗田…ヘリウムで浮く風船。得意技はクリハンマー
進…健忘症のアスペルガー。老け専
葉柱…泣き芸人。腐に大人気
モン太…便利アイテム
鬼兵…ハズし芸人。予想もギャグもハズす
まもり…妖怪ケツ振り女。アルツも併発
キッド…夢みる夢子ちゃん
鉄馬…1コマやられ出オチ
桜庭…子供の心を踏みにじる電波アイドル
高見…ウドの大木
大田原…露出狂馬鹿対決 →馬鹿対決馬鹿対決 →イヤダァァァァァ
猪狩…綿ぼこり以下
ショーグン…どぶろく並の無能
三兄弟…ヒル魔の信徒
小結…池沼
ガオー…濃度にこだわる精液ソムリエ。デブ専
阿含…今や石ころ以下の存在
赤羽…カラコン野郎
筧…真アイシが称号とも知らん無知ぶり
陸…教えたガリータのかませ犬

最近ミスフルみたいな間の悪すぎるギャグがやたら多いな
初期はまだマシだった気がするんだけど

大田原って毎回脱いでるけど
誰にたいするサービスなんだろ？

正直作者はルールを全く理解してないし、
進が決勝で会おう　とか言ってたから期待してたのに
準決勝だしさ。作者が何考えてるかわかんないしストーリーもギャグも
半端でおもしろくない

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>563
まだまとも(だったと思われていた)時期、信者が散々ミスフルをバカにしてたのにな

アイシルおもしろ(;´д｀)

もちろん性的な意味で

初期から間の悪いギャグ多かっただろこれは

最初から中途半端にギャグが混ざってたよ。
問題はそのつまらんギャグをごまかしの材料にしてること

ギャグがエピソードに挿入されるんじゃなく
「特訓そのものがおふざけ」「練習そのものがおふざけ」
「偵察そのものがおふざけ」なんだよな（デスマーチや学園祭、体育祭など）

空気読めてないのが全ての元凶だとは思うが
ＴＰＯをわきまえられない、区別できないってのは創作家として致命的

真面目な試合中にクリハンマー(笑)で何とかしちゃう漫画だぞ。

他人を侮辱するようなギャグ・描写が妙に多いあたりに
稲垣の性格がすけて見えるな

これほど竜頭蛇尾って言葉が似合う漫画も無いよな
試合前に敵を散々持ち上げておいて、いざ勝つと何のカタルシスもない
一番酷かったのは神龍寺に勝ったその回の最後に我王を出した所だったな
全てを台無しにした

>>575
「パワーなら誰にも負けねぇ　ベンチプレス160kg　栗田良寛を！」
（翌週）
「ベンチプレス200kg超　高校最強」

ぶっちゃけ笑ったよ。

ベンチプレスを何キロ上げられようとも、体育会系で真面目に鍛えてる相手をそうそう骨折させることは
できないと思うんだがな。

進はまだ相手のRB相手にタックルだからわからんでもないが、ガオーはライン相手の押し合いだろ。

太陽ラインとか西部ラインは骨折してないよな？

例をあげるとプロレスラーは怪我しない肉体作りしてるよな
よほど酷いことされたらぶっ壊れることあっても
ラインマンは触れただけで壊れるほどやわじゃない

>>578
まあKOして病院送りも似たようなもんだ。

>>576
しかも稲垣の完璧なる写し身昼間様様(笑)だけは隠蔽(これまた笑)されてたガオーの存在を知ってたはず

鉄馬や番場たちってどういう原因でKOしたかはわからんな
まぁ雰囲気漫画だからどうでもいいけど

ど突かれた衝撃で呼吸困難に陥ったり、
倒されて脳震盪を起こしたりはするだろう。

この漫画じゃいまいち想像しにくいことだが。
岩をも貫くトライデントタックルを受けまくって平気なチビがいるからな。

脳震盪ごときでアメフト選手が包帯巻いて病院送りされてんじゃねーよｗ

別に擁護するわけじゃないが包帯は番場の持ちネタだぞ

ミイラだろ
つまんね

俺冗談抜きでベンプレ１６０キロ上がるけど栗田ほど体大きくねぇぞ。
今大学１年だが、身長１７４ｃｍ体重８５しかない。

それでも人を骨折させるなんて不可能に近い

てか、トラック抱き潰せるくらいの体格とパワーがあって、その現実的な数字は無いわ

>>575
無敵の神龍寺が負けたのに、余韻もクソも無いんだよな
作者が作品の世界に全く入っていけていないから、その辺の空気も感じられないんだろう

散々煽りまくった神龍寺がまさかの敗退で試合後もただごとじゃ済まん筈だし
向こうの選手だってショックだろうにそういうことは一切考えない

西部の敗退だって陸が潰されたのにいきなり野球ってキャラクターの行動変だよ

>>587
それ以前に200kg超でも掠っただけで痣を付けちゃうとか、張り手で関節以外が骨折ってのも無理じゃね？

たぶん、何らかのスタンド攻撃じゃね？
あの張り手で『関節以外』が骨折ってのは有り得ないだろう。

決勝で再戦を約束した連中が病院送りにされたのにお見舞いに行こうとか
考えなかったのか？
ヒルマは行かないからか？

>>591
巻頭カラーにヒル魔の過去話を合わせる為

ベンチプレスの数値が描写と釣り合ってない、っていうか
描写はオーバーなのに数値だけは現実的にするから駄目なんだよ
リアル路線で行きたいのか超人路線で行きたいのか未だに曖昧だから困る

上にも出てたが　陸やキッドが壊されてもおかまいなし
しかも下手したら大怪我負わされるはずの試合を控えているのに
とくに対策とか研究する描写も無く　夜中に犯罪行為をしてまで野球してる
馬鹿としか言いようがない　また大見得切ってハーフタイムにビデオ研究して
結局何もわかりませんでしたｗ　ってやるつもりかねｗｗ　あのネタは天丼すべきじゃないぞｗ

まもりがハーフタイムまでにケツを振りまくりながら
定規でパワー割り出すから平気平気
どうせ出す作戦はオリハルコンの特攻なんだし

雲水が桜庭に会いに来た回、最初にいきなりボール投げつけたから
ああこりゃ負けたケジメのために頭丸めたアゴンかな？とか思ったけど雲水だったときは萎えた。
常識人のはずだった兄貴も人がいるところであんな行動すんだもんなー。

突飛な行動でインパクト出したつもりなんだろ

またはそういう非常識さ＝常識に囚われない行動かっこいい
とでも考えてるんじゃないか

>>594 でも試合中はセナが覚醒する時、陸の事を思い出したりするんだろうな　

神龍寺の監督はアゴンを好き勝手させてた責任は取るべきだよな
無能っぷりといい手前勝手な理屈を振りかざす糞爺っぷりといい責任の取らなさといい
鰤の山本総隊長に物凄く被る。

神龍寺って私立だっけ？
なら相応の責任というか叱責というか、まあペナルティは負わされてると思うけどね。
大会で勝つためにわざわざアメフト用の特待生枠があるくらいなんだし、
生臭いハナシだが勝てばボーナス、負ければペナルティってやつだな。
私立はそのくらいは当たり前に行われている。現実なら。


と言っといてなんだが、オナ何とかワールドじゃどうだか知らない

あの置物爺さんなら最初群がってたマスゴミと共に神隠しに遭いました

あんな張り手で骨が２本も折れるかよ！！！！

神龍寺の監督については単行本のカバーの端に
「滝つぼに　わし飛び込んで　こようかな」の監督の俳句が載ってるけど
稲垣が監督に一切触れなかったから、村田なりのフォローなんだろうな。
あれはあれで寒いが。

今思いついたんだが
稲垣が滝つぼに飛び込んできたらいいんじゃね？

主務がどうのって導入のわりに、監督も主務も試合中置物より役に立ってない。
そのときの選手（主にQB）の気分によって作戦が決定される。
ヒル魔様を引き立てるために、ろくでもない作戦ばかりだけど。

>>604
ぜひともコンクリートを抱いて滝壷に飛び込んで欲しいな。

監督役立たずばっかじゃん

>>587
200上げられる奴でも鉄柵バリバリとか骨ボキボキとか無理無理

>>608
あれじゃね　あの鉄作はウェハースかなんかでできてるんだろ
多分

この漫画、胸クソ悪くなるキャラばっかりだけど俺の場合一番は神龍寺の監督だな。
普通ああいう仙人タイプのキャラって、人生経験豊富だから
言う台詞に深みがあったりするんだが、稲垣にそういう要素が無いばかりに、
指導者として最低の糞爺にしかならなかった。

>>603
少しだけ嫌悪感がやわらんだよ。しかし村田も大変だな・・・

なんかバキみたいだな、数値は普通なのにやってる事はファンタジー☆

バキで数値って具体的に出てたっけ？
初期かませの末堂くらいじゃない？

>>611
ベンチプレス300ｋｇの人間が最初のかませだぞｗ
あとはろくでもないのばかりだ。

音速のパンチが打てるかませ犬までいるのに。

>>610
あれはアイシールドの雰囲気漫画っぷりがよく現れたキャラだった

神龍寺の監督はそれっぽい事を何だかんだ言ってごまかしてたけど結局阿含にびびってただけだよな

「フム」って言うだけだったしな。

どう考えても悪役なんだが、デーモンが神龍寺に勝ったとき、
1コマも出てこなかったよなジジイ。どうでもいいかのように。

だから稲垣的にはあの厨房ジジイは悪役では無いらしい。
稲垣の世間ズレがよく見える好サンプルだな

ジジイは強いからっていう理由でアゴンのサボリを黙認し続けてたけど
最初から練習の大切さを説いて真面目にやらせてれば泥門なんかに負けなかったよな
いくらジジイが言ってもアゴンが練習しなくて困ってるとかならともかく最初から練習させる気ゼロだったからな

結局阿含にビビってる奴ばっかだった神龍寺
そういえば山伏って試合後に滅茶苦茶なこと言ってったな

>>618
結局あのじじいで何がやりたかったのかわからん。
どうでもいいが滝に打たれてた時、水音が凄いだろうに普通に会話してたのを不思議に思ったっけ

爺にはやりたいことなんて無いんじゃね？
稲垣には、爺をそれっぽくしたいってのはあったんだろうけどさｗ

下の者に自由にさせて、実力による横暴を認めるほど実力主義(？)っていう指導者がオナの理想なんだろう
どうせ他と同じようにコンプレックスに起因してるんだろうけど。

自分では実力凄い、天才だと思ってたのに指導者にキツく諌められた過去でもあるのでは。

>>621
「俺はストキンになるほどの実力者だからオナニーしても許されるんだよバーカ」
って俺らに言いたいんだろう　つくずく嫌なやつだ

>>621
自分至上主義の人間に「理想の指導者」がいるとは思えないな
アレらは指導者という設定だけ受け持った舞台装置という方が近い気が

>>621
＞自分では実力凄い、天才だと思ってたのに
それ典型的厨二病じゃんｗｗｗｗｗｗ

ただ、スポーツ経験とか全然なさそう。
中学高校で体育会系の部活やってたら
絶対に出来ない描写が大量にある。

一ヶ月で良い
どっかの学校のサッカー部に体験入部しろよオナ垣
とんねるずが原作やったほうが上質の漫画が出来上がるぞ

本人はアメフト経験無いだろうに、現役高校生にも取材してないんだろうな

アメフトどころか草レベルでもスポーツしたことなさそう。
純粋に試合に負けたら悔しいってのが根本的に理解できてない人間だからこそ
水町の発言や神龍寺の敗北後の異様な光景が生み出される。

>>626-627
スポーツ経験どころか「スポーツへの興味」も無い可能性が。

試合を通じて、対戦相手がどれだけ練習したかプレイしたらわかるので
コバンザメを尊敬してるはずの水町が鬼兵にあんな態度をとるのは
スポーツマン心理が分かっていればありえないよな

一切練習しないアゴンはスポーツマンですらないから暴言もありだがな

そもそもスポーツ経験無いのにスポーツマンガ描いてる動機自体、
「運動経験なんか無くてもスポ根漫画なんか楽勝で描けちゃうもんね！」
っていう強がりが透けて見えるからなー。何か卑屈だよ。

読んでてふつーに、作者スポーツマン嫌いなんだろうなぁって感じてしまう描写も多々あるし。

『真剣にスポーツに取り組んで来たスポ根馬鹿共を、奇策と才能（と言う名の覚醒）で
とことんコケにして蹴散らしますww→チョー楽しいww』
コレが根幹のテーマですと言われても何の違和感も無いのがアイシル。

スポーツ好きな人は共感なんか出来っこ無いよなコレ。

上下関係とか好きじゃなさそうだ。
そういう常識に囚われないように作ったキャラがヒル魔なんだろう

割と少年漫画のスタンダードだけどな。
ずぶの素人のはずの主人公が
天才と目されているイヤミなライバルを負かすってのは。

アイシルがそういう次元じゃないってのはわかってるがｗ

>>632
そう、そのスタンダードをちゃんと描いてくれてりゃ楽しい筈なんだよなぁ。

敵も味方もただただスポーツマンシップをコケにするような描写ばかりで
だんだん不愉快になるんだよな...。

スポーツマンに虐められた過去でもあるのかねえ？

＞『真剣にスポーツに取り組んで来たスポ根馬鹿共を、奇策と才能（と言う名の覚醒）で
＞とことんコケにして蹴散らしますww→チョー楽しいww』
＞コレが根幹のテーマですと言われても何の違和感も無いのがアイシル。
阿含ｗ

アゴンはそういうキャラだからいいや
水町とかオリハルコンとかヒルマとかが正義面してそれをするのがイラっとする

水町も稲垣のお気に入り

>>627
俺はスポーツ系の部活難で全然やってないが、その程度のことな「運動会の勝ち負け」で十分学べそうなんだけどなぁ。
稲垣はゆとり世代か？

水町は「負けてくれ」も意味不明だったな。しかもその後のセナの「一年後なんていいわけないだろそんなの」
が何故か感動シーン扱いになってるみたいなんだがどういうことなんだ？
「こっちは最後のチャンスの人もいるから負けてよ」「いやこっちも最後の人いるんだよ」って言っただけだよな？
まぁ猿に平然とリストバンド渡そうとする桜庭がいる漫画でそんなこと言っても無駄ですか。

>>636
鬼兵バカにしてるの非常に不愉快だった。つーか水町ってキャラ変わりすぎだろ。

>>638
今31歳と3ヶ月くらいか？学歴だけは無駄に高かった

何が言いたいかって、学歴高くても「バカ」は「バカ」。

でも稲垣は高卒なので高学歴じゃないだろ？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1187984463/254
254 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/08/31(金) 23:02:30 ID:iEytgNZ+0
>>245
１ハーフタイム中に「俺があきらめたと言ったらオンサイドの合図」と伝えておけば良かっただけのことをせずに、一か八かと言うことになったのになぜか「みんなヒルマを信じていた」というヒルママンセーに持って行く。（試合展開そのものとは関係ない箇所ではある）
ユキミツへのパスは一級アゴンが本気を出していればあっさり止められていた。
つまりプレー選択そのものは泥門の負け、それを稲垣の都合でひっくり返しただけ。

２セナはとにかくアゴンにブリッツという作戦において、もし雲水にボールが出たら反則になるというのが作戦遂行城の障害であり、
当然「やるよう命じたヒルマ（稲垣）は雲水に出た場合の対処法」が頭の中にあったはずなのに、ふたを開ければ「何の理由もなくセナのブリッツがこのときだけ遅れた」というオチ。
栗ハンマー、十文字タッチダウンしていない（連載時に至ってはその前に膝ついている）なぜか作戦をきっちり遂行したサンゾーが悪いかのように言いがかりをつけられたあげく、
責められなかったのは無視されただけと言うことになる。

３そもそも前半全然止められなかったのに何でいきなり止められたのかの描写なし。
アゴンのギャンブル実行の提案を雲水が却下した上で「俺よりコエー」とまで言った理由が「アゴンはギャンブル失敗のリスクが思いつかないあほだった」のでなければ、
「雲水が思いつきアゴンも考えたらわかった２４点差ではなく２１点差に抑えなければいけない理由が、神龍寺にあった」のどちらかになる。後に単にアゴンがあほだった毛なのが判明。

４はまあ漫画だからでいいや。

５あえて無視するためには「雲水にボールが出る」というのがヒルマに読めていなければいけなかったのに、そんな描写一切なし。
雲水には「アイシールド２１が突っこんでくる」ことはわからなくても「誰かがアイシールド２１並のスピードで突っこんでくる」ことはわかったはずなのに、
「アイシールド２１でなければ」とか言って無理したあげくに、ファンブル。アゴンもわめいている暇があったらプロテクションに入るなり、上がるなりしろよ、何ボーと突っ立ってる。

６一休後ろに下げ、４分も使ったあげく、ＦＧ圏にすら入れなくて何が予定通りだ。

モンタのモーションに引っかかる一休がいくら何でもあほ
（高校生に対しては言い過ぎかもしれないが、一流のコーナーバックが、マーク対象が動いているのを眺めているだけなんてあほすぎ）
自分のポジションはモンタの前のはずなのに、モンタが自分のところくるのを待つなんてのは少なくとも一流といわれる選手のやることではない。
ちなみに泥門が攻撃権を得た段階で「次のプレーがロングパスである可能性」は常に高い、だからこそ裏をかいてのショートゲインは比較的簡単に通る。
それなのにロングパスに対して警戒もせずに「このままなら何とかなりそう」と油断するアゴン以外もアゴンすらだませると思っていたヒルマもあほすぎ。

モンタがサイドラインに飛んだのを見ているはずの、どぶろくと武蔵が事実はどうであれ「サイドラインから出たから時間止めろ」と言わないのはおかしい。
鈴音はわからなかったでいいけど。

ラストプレーでのセナからのパスはパントと同じような軌道であり、滞空時間が長い割に距離は伸びないので、守備側にとっても体勢を立て直す余地が多少ある。
その上キャッチもしにくい。だからこそ、アゴンが後一歩まで追いつけたのかもしれないが、
「セナへのダイレクトスナップを見てから動いた」はずのＦＳがゆきみつにつくのはあり得ない。
「アイシールド２１が万が一アゴンたちを抜いたとき」に備えて待機するのが常道。そしてそれをやっていれば結果的に、ヒルマも止められたはず。
もちろんあの状況でＦＳが「泥門の攻撃に備えて最後の壁として待機」ではなく「はじめからゆきみつに二人つける選択だった」なんてのはもっとあり得ない。
タッチダウンさえさせなければいいと言うことはオプションルートの効果はほとんど消滅するので、一人つければ十分。

こんなところか。


こっちが俺の書いたの。

よそに張ろうとしてミスった、スルーして。

父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼくホットケーキ作ってきたの」
母親「まぁ！お兄さんになったわねぇ…美味しいわぁ。早く元気になるからね」
息子「お病気治ったら遊園地行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとにおいしい…ママも早く退院できるように
山岡「やれやれ、こんなホットケーキをうまいと言っているようじゃ、
　　　ほんとに治るかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！息子がせっかく…」
山岡「明日もう一度この病室に来てください
　　　こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまいホットケーキを
　　　ご覧に入れますよ」

やっていることがマジでこんな感じだから最近のアイシルは困る

実際そうかどうかは知らんが、全く関係のないところからたとえ話をもってこられるのは引く。

例え話ってそんなもんじゃないか？

しかしカリーだと本当にやりそうだから困る。
稲垣以上に。

最新のコミックス、コンビニで立ち読みしたけど、石丸の親父の仕事が公務員
とされていたのには呆れた　公務員ってなんの公務員だっつーの

安定とか地味で決めたんだろーな
判事だて公務員

とにかく>>645の例え話にはﾌｲﾀw
なんか分かる気がする

空気の読めなさと不快度はばっちりだな

>>640
…一番受験や学校内の縛り・校則が激しかった世代だな。
確か、鉄門扉で高校生が挟まれたりした世代だ。
あの世代で体育界系の部活に参加してれば、もれなくヘビーな思想が身についてるだろうな。

カリーを持ってくるなら

山岡＝初期は主人公＝今やゆう子に虐げられるだけのヘタレ
ゆう子＝初期は萌えキャラ＝今や雄山といちゃつく尻軽
雄山＝初期は小者＝今や世界がひれ伏す偉人

この構図とアイシルの類似性を避けては語れない

>>652
セナのキャラも変わっていたろうね。

>>653
うーん、個人的には美味しんぼはどっちかというとこち亀的だと思う。
初期の頃からあった女性キャラの出しゃばり振り・刺々しさが男性キャラのヘタレ化で
バランスが崩れて悪い方向に顕在化していった点が特に
（と言っても双子が生まれて以降は読んでないが）。

アイシルは初期段階でキャラのバランスが悪かったので比較対象にはならない。
ヒルマのあまりの全能振りとセナの主人公としての弱さは、初期は話が面白かったし
ヒルマは黒子的だったからまだカバーできたけど今は…。

＞＞627
亀だが、一応中高と運動部続けた者だが、実際の部活なんて水町とか神竜寺みたいなもん。スポーツマンらしい奴なんてめったにいない。負けたやつにいたわる気持ちを持つやつとかは少数だろうよ。特に高校なんてスポーツ自体にさめてる部員が多数いるから冷めきってるよ。

この携帯厨の異様なズレっぷりは一体？

水町はスポーツに冷めてるどころかむしろ熱くスポーツしたくて
アメフト部に移籍したはず
神龍寺の連中も阿含以外はスポーツに冷めてる描写は皆無、というか真逆

第一「スポーツに冷めてる」なんてことはこの際まったく問題にされてないのに
なんでいきなりそう思い込んでるのか謎

わざわざ運動部に入ってるのに冷めてる奴なんて、強制的に何かしらの部に入れられる学校くらいだろ。
勝ちに行くんじゃなくて、おちゃらけて楽しんでる奴らを冷めてると言うなら別だけどな。

他校の相手選手への興味がない、相手選手への態度が冷めてる、なら分からなくもない
実際人が集まりルールの中で活動している中で面と向かってけなす奴はそうそういないが、
水町やアゴン他そういう奴らはその滅多にいないほどの馬鹿で嫌な奴なんだろう

「なあジャック、アイシールド21はどの回が一番クソだと思う？」



　「決まってるだろ、来週さ」

>>655
実際の高校生がどうだとかそういうのは関係ない
後々の水町の描かれかたを見たら　あの時の行動は変
キャラとしての一貫性が無い　とそういうことを指摘されてるんだよ

そしてアレだけ持ち上げられまくって　しかも実際凄い凄いと言われまくった鬼兵が
今では何言っても「なんだよ鬼兵かよ」みたいに扱われるのが凄く不愉快
ギャグのつもりなんだろうが　それが面白いとでも思っているんだろうか？
栗田が鬼兵を尊敬してたっていう設定もなんだったんだろう？

アゴン＞十文字＞水町＞鬼兵

鬼兵が歯が立たない水町が手も足も出ないアゴンに一歩だけ粘れる十文字ｗ

だよな？描写をあてにするなら

水町は体格に恵まれてるし、かなり努力家として描かれてるよな。
とはいえアメフト素人だったのでアゴンに歯が立たないのは仕方ないかも
サボってたとはいえそれなりに積み重ねてきたものはあると思う　＞あごん
しかし、鬼兵が不憫だｗ

ポセイドン編の水町は酷かったな
暴言で散々チビを追い詰めておきながら最後は孤独な天才でしたで〆るとか
俺が作者の天才コンプレックスを感じた最初の話だった

アゴンは単なる天才ならいいんだが、物理現象余裕で無視してるからなぁ……
自分より速い選手に、振り返って追いつくってのは反応速度だけじゃ説明つかないでしょ。

40ヤードはセナや進より遅いけど、爆発的なスタートダッシュを誇るベンジョンソンタイプなのかも。

>>661
まぁ鬼兵は稲垣にとって描きづらかったんだろうな
経験皆無の稲垣に練達したテクニックが武器のラインマンなんて描写の仕方に困る
だから体格という分かりやすい武器を持つ水町に潰させたんだろ
しかもその試合自体、鬼兵がどんな技を出しても通用しなかったとか言われてるけど詳しい試合内容はほとんど不明

何の為に取材しに行ってんだ作者は。
そーいう「経験者ならどうする」ってのを聞きに行ってんじゃないの？

水町が好きって腐女子の思考はマジで分からん

>>663
手も足も出ないってポセイドンとの試合にアゴン出てないだろ？
試合終わったのにどっかのキチガイがアゴンに飛び掛かった結果脱臼させられたわけで。
先週も人外がガオーの腹にパンチ入れてたけど膝カックンより扱い軽いのねｗ

>>669
ヒル魔好きの腐れは？

＞先週も人外がガオーの腹に
サラッと書いてあるとこに噴いたｗｗｗ

26巻の本庄と阿含の絡みのとこで、2巻の阿含のコマが出てきたけど、
作者的に「2〜3巻の阿含はなかったことにして！」って思ってないのかな？
6巻以降と明らかにキャラ違うのに。。。

ネタバレになるが、ヒル魔の父親関連は重い話になるかと思いきや
１コマでギャグっぽくサラっと流すなんてな・・・

>>673　そうだったのか･･･　まぁヒルマの事情なら重くても軽くてもどうでもいいな

伏線をギャグで消化するのも最早得意技だろう

またまたやらせていただきましたァんッ！


　
じゃないんだよ稲垣

>>653
本スレが完全に「アンチスレ」的なスレになってるという類似性もあるな。

>>671
そもそも、ヒル魔という人物を見るに
つくづく厨房の腐が作ったようなキャラクターだなーと思うよ。

腐はどうも、ああいった完璧超人系キャラを好む傾向にあるらしい。
主人公じゃなく、主人公の師匠や先輩といった上の立場の人間なのもグーだ。
基本的に余裕しゃくしゃく、何でもお見通しの神ポジション。
ごくたまに失敗することがあっても想定の範囲内もしくは計算通り。
腹黒(笑)だけど芯の部分じゃ仲間想いなんですよーみたいな。
もちろん訳アリの過去なんて当たり前のようにコンプリートさ。

というわけで、ヒル魔腐というものがいまだに存在するならば
それは稲垣理一郎のことだと思うのですよ。

完璧人間が好きなのは腐というより厨房のような気がす

厨房ってそこまで設定を考えないと思う
超強い一匹狼とかそんな感じじゃね？
あと全体的に黒い

腐は完全人間に認められることを望む
厨は完全人間であることをを望む

厨とか腐れは
「誰にもツッコまれない自分＝バカにされない自分」
でありたいだけだろ

だがそれが漫画のキャラクターとして他者が見た時に
魅力的であるかどうかというと、ＮＯなわけで

で、漫画家には厨が多いのだが
たいていストレート厨は売れない
師匠のような中二病は同じ病気の奴に売れるが…

稲垣の場合は原作と作画に分かれていたのと
徐々に病気が進行したのが悪かったな

やっぱデビュー前の持ち込みとかそういうので編集が突っ込みを入れたりするのかね。

信者は同じ作品を読んでないから。
描かれた作品が全ての基準になってるから
何がどう良いのか説明しない(作品そのものが全てだから本人的には言うまでもないのだろう)し
ズレた擁護もする

>>677

作者の知識が追いついて亡くて作中の描写がやすいはったりで終わってるのも共通点か？

水と豆腐の時点でいきなり、まぐれ当たりがたった一人、そしてまぐれ当たりで良い。と言うトンデモぶりだったからな。
さすがはカリー、稲垣なんてめじゃねえな。

いやいや、オナニーぶりなら稲垣もｶﾘｰに負けてねえよ

そういやまもりとクリ子はどっか似ているような気がする
そのうち「ヒル魔くんが敵なら負けていたわね」とか言い出したりして

「どっか似てる」どころかまんまじゃね？
いきなり権力者にターゲット変えるとことか
作中では絶対正義のマンセー存在なとことか
今や主人公をゴミくらいにしか思ってないとことか

まぁ、実際の所ヒロインだからイヤな立ち回りもさせられないし、
どこかで「私はこの人の気持ちが分かる」「あの人のことをみんなに理解して欲しい」的な
母性を発揮せざるを得ないから、こういう絶対正義な女神キャラになるのは
避けられないと思う。
美味しんぼだと中期のゆう子は山岡と雄山の和解の架け橋だったわけで。

ただ、ヒロインの愛情が度を超えるとヒロインの関心が向かなくなる男キャラって
不思議とヘタレ化するんだよな。大抵の漫画はヒロインは主人公にだけなびくから良いけど、
アイシルはまもりがヒルマになびくからセナがヘタレ化してしまった。

今回のベルモンみんな馬鹿にしてるけど
アイシルのムサシのバレと比べたら数倍マシだと思ったよ

あたしのが上手いし!!
http://c-au7.2ch.net/test/-/mental/1171153764/i#b

アイシを叩くな糞がきども

根拠を述べよ

ずっとヒルマのターン！

・・・ﾊｧ

先日発売された、アイシールド21の20巻。
山伏が栗田に腕テクニックを使う場面で、

「粉砕(シバー)ヒット!!」

という文字が、本誌ではすっぽり抜けてました。

必殺技？（シバーヒットは現実にあるテクです）
の名前が抜け落ちるという、かなり痛いエラー。
単行本で修正できて良かった……

らしいぞ
シバーヒットは反則じゃないらしい、ってなんで肘つかってんのに反則じゃないの？
そこのところわかる？
もしやオナガキ得意のいいわけ？

「シバーヒットというテクニックが現実に存在する」のと「山伏が肘打ちをシバーヒットと主張する」のは別の問題。

そしてシバーヒットというテクニックの話を聞いて、それを肘打ちという形でしか表現できないのは稲垣の能力の問題。

おいおい、俺シバーヒットの事まんま信じちゃってたぞ
肘で相手にアタックするのがシバーヒットだと

中学生なのに頭身高いなーヒルマ。武蔵も

稲垣は格ゲーのノリでアメフトを捉えている。
世代的にもちょうどゲーセンの格ゲーブーム真っ只中だったんじゃないか。

稲垣はどんだけ蛭間好きなんだよ

ヒルマ脚長すぎるだろｗｗｗ

だよなあ。武蔵も高校の時と体格変わらん。
村田は中学編だと理解して描いてるのか？
もう原作が酷すぎて、最近は稲垣からのネーム流し読みしてるとか

桜庭のメイドコスプレのときで思ったが
もう完全にただの作業としか考えてない気がする

進の回想も昔はちゃんと中坊顔に描き分けしてたのに同じだったしな

>>705
王城戦の時の回想に出てきた進はリアルにキモかったな

村田の判子絵劣化と上下のコマ間隔の広がりが止まらねぇぇぇ！

右肩下がりだな。
本当に次回が最低の話だ。

>>660はテンプレに追加した方がいいんじゃないか？

そんなお遊びする気力がこのスレにあるのか

６９７を書いた俺が言うのも何だが、
本来のシバーヒットってのはどんなだ？

リップはヒジでカチあげる、シバーはヒジで払いのける

今週のムサシを見て、何であいつの実家が貧乏なのかがわかった気がする

>>691です
いいすぎでした、スマソ

>>713
子供にガラスを割らせて、ガラスを売り歩いたチャップリンみたいなものか。

>>715
あれいい映画だったよね
たしか最近がおーに壊されて血ぃ吹いてた人と名前（題名）が一緒だったっけ

>>713
あれじゃ客の信用無くして先細りしてくよな

>>699
>>702
あれ見て吹いたw
大道芸とかにある、竹馬かなんかに乗って長ーいズボン履いてる人かと思った。

中学生に柵を直させる米軍ってどうよ

あとヒルマがどうやって勝ったか書かないで
狡猾とだけ言われてもなぁ　まぁいつものことだけどさ

ガキでもわかる狡猾な手段を考えるのが原作の仕事だろうにな
なんにも考えてやしない、手抜き
都合のいい所ばっかり削りやがって

あと村田も最近なにも考えてないよな。バットの手とか。

見てみたけど確かにひどいな>>バットの手
猿にあんな持ち方させちゃいかんだろ…

>>719-720
せめて、ざわ…ざわ…ざ‥ざわ……ざわはして欲しかったよな
ヒルマも結構トガってるし、ギャグシーンなんだから許可取って絵柄も似せてやりゃ良いのにな

今更だけど、小学生の頃からこんな恐喝とギャンブルやっていたら
まず人間性が絶望的に歪むよ。しかもヒルマは普段まともな大人と
生活していないみたいだし。どんなに才能とすぐれた気質があったとしても
教育がなかったら人は育たない。

別に現実に合わせろと言っているのでなく、これって小学生も読むものなんだから。
恐喝手帳もまだ学校内で収まる程度なら笑って済ませていられたがなぁ…。

この世界の大人は馬鹿ばかり
何故ならヒル魔より上の存在はいてはいけないから
悪魔の頭脳が大人からの教育を受けて育まれてたなんてとんでもない！！！

ヒルマを猫可愛がりしすぎてからおかしくなったなこの漫画

可愛がっても良いけど、せめてヒルマよりも知性か人間の度量の大きい
キャラを出して欲しい。
人間的な「弱さ」「脆さ」を見せたくないのは分かるが、「対立」を描かないと
人間関係にドラマが生まれないよ。

「チビとノッポ」のように身体的な側面での対立はあったけど、「天才と凡人」の対立は
結局うやむやだったしなぁ。

>>719
別に中学生に頼んだわけじゃないでしょ。
大工に頼んだら大工の方が中学生を派遣してきただけで。

>>727
そうかも知れんが、よく考えたらトンでもないことだよなｗ
しかも米軍基地からの依頼に中学生一人だけで行かせるって…
そりゃ経営たちいかんわ

>>726
ライバルキャラのはずだったキッドは夢見がちなボケに格下げされたしな
後はそのキッドを潰したガオーをヒル魔さまがかっこよく退治すれば
最早この漫画に敵なし状態になる

そんな状況、作者本人とヒル魔腐ぐらいしか望んでないのに

今週見て思ったこと
ヒルマってモーゼみてーだな

モーゼに十戒を授ける側であるヒルマ様に向かって無礼な。

いや、ヒルマが歩くと海であろうと山であろうと
真っ二つに割れて道ができるほど都合よい世界だなーって

ハッタリで黒人兵士に気に入られたと思ったらページめくったとたん仲間全員にマンセーされてるヒル魔。

まあ作中時間では何年も経ってるにしても、簡単な世の中だよな。

そのハッタリも使いに出されてるガキの口調じゃないよなｗ

だからハッタリって見破られたんだろう
どこまでも超人化していってるが

あの口調ブラックラグーンそっくりだったな。
つまり洋画でよくある台詞回しをそのまま輸入したんだろうな。

関係ないがスラダンやキャプテン読み直すと赤木や谷口のキャプテンシーに惚れる。
頭いい(とされる)奴がごちゃごちゃ言うか訳わからん感情論をのたまうのとは違うな。

理論派・策士はリーダーには向いてないよな。

てか稲垣って結構セリフ回しのﾊﾟｸ多くね？なんか聞いた事あるなー程度の
そっくりそのまま使うんじゃなくて
名場面のセリフをちょっといじるあたりは狡猾wwwww
あれ見る度にこの漫画の底の浅さを実感する

>>737
五十嵐も理論派のわりにはキャプテンシーあったな
どちらもこざかしいことしなかったからな

>>739
そうだったっけか。
キャプテンは熱血系で理論派は補佐役、という固定観念があったかも。
理論派がキャプテンならまず結論から言わせるべきだと思う。

どちらでもいいからメンバーを信用するべき

アレだけ仕切ってて　ほとんどキャプテンとか主将っていう表現をされてないのも凄いよな
どうでもいい誇大広告は付いてるのになｗ「悪魔の頭脳」とかｗｗ

>>739
キャプテンはほとんど谷口が漫画を引っ張っていってるけど
五十嵐は理論派でクールなキャプテンゆえに
チーム内をまとめるのが最初はヘタだったりして
そこらへんのやりとりが面白かった。

キャプテンの良さは「部活漫画」ってとこだな
スポーツ漫画というより学生や部活の空気が出てる
アイシルにはまったく欠けてる部分だ

>>743
ちばあきおの漫画は飾り気が無さすぎてアニメ見て吹いた記憶があるけど逆にアイシルは無駄なデコレーションみたいなものが多すぎるんだよな

>>735
軽く青ざめた後に、穴の開いた金網を見て気付いただろ？

理論派で策士なキャプテンといったら「俺はキャプテン」があるな
これ好きだ

ヒル魔様の無敵っぷりは、どんな秘密道具もコノウソホントには勝てないことに似ている。
ヒル魔様がそう思えばそうなるように世界が設計されているようだ。

栗田バカすぎてうざい。
せっかくスポット当たったのに、中学生の時から悲しいほどのバカだった事が
判明しただけ。
哀れだ。

最初期の頃は、皆に変人扱いされる妖怪DQNヒルマと、その唯一の理解者でフォロー役の
人望ある温厚な巨漢ってコンビかと思ったのに。
家が寺＆「良寛」って名前が意味ナス。

>>748
良き理解者から馬鹿で単純で扱いやすい奴にされた感がある

そーそー、優しくて頼れるけど食いしん坊なのが玉にキズ、みたいなはずが
「食べ物の事しか頭にないバカ」になったしなあ。
落ちてる食べ物を食べようとして後輩達に止められてる描写とか、人として落ちすぎ。
ヒルマとコンビどころか、いつの間にか「ヒルマがいないと何も出来ない駄目なデブ」に。

ヒルマがミスターパーフェクトになって飴を取り上げられちゃったからな

>>746
あれは俺も好きだｗ

傍若無人ヒル魔に対するパイプ役でありクッション役なところが好きだったのに
ただの白痴にされちまったな。

小結が出てからなんか狂っていった感じがする…。

俺は作中でムサシの扱いが良くなるほどに栗田がないがしろにされていったと感じる。
どう見ても、三人が対等な関係と思えない。
明らかにヒル魔＞＞＞(絶対神の壁)＞＞＞ムサシ＞＞＞(人間扱いの壁)＞＞＞栗田

今となっては、狂っていったというよりも
隠し切れなくなってきたという方が適切な気がするな

根性試しの入部テストは無いよな
脅して練習参加させるのも、三兄弟はokで他はダメってのも意味が分からないしな

スポット当たった栗は、栗のためではなく昼間ﾏﾝｾｰのためにある

他スレでも書かれてたけど、今回のヒルマ上中下って
本人回想じゃなく栗田による回想？良く読んでないから回想導入部憶えてないが。
だとしたら、何で栗田の知らない「小学生時に米軍基地に潜り込むヒルマ」が？
「ヒルマはすぐにルールを憶えた。」とか語り口調もおかしいし

武蔵「ブラフはヒル魔の得意技ナノダ＼(^o^)／｣

>>757
最後のページ読む限りでは栗田の回想じゃないような感じではある。
語り口調はかなり客観的で、誰のものとも（現時点では）特定できない。

まぁ仮に栗田のでなくとも、回想シーンに回想している人間が知り得ないはずの
他のキャラの行動が描かれることは映画でもよくあるから（例：アマデウス、タイタニック）、
これに関しては不問で良いと思う。
問題はむしろ、あのタイミングでヒルマの過去にスポットライトを当てる稲垣の神経…。

栗田というより稲垣の回想だな

こんな恥ずかしい物を平気で世に送り出せる肝っ玉は凄い
師匠でも赤面するレベルだぞ

「何者なんスかねあのガキ」
「わからねぇ･･ただとんでもねぇってことだけは確かだ」

ぐらいでよくないか？

>>755
入部テストは本気で意味がわからんよな　俺はアレで完全にこの漫画は駄目だと思った
別に根性無くてやめるみたいな話なら　練習についてこれずにすこしづつ減っていったでよかったと思う

あんなテストだったらアメフトしたいやつでもやめるだろ・・・・・と思ったよ
正直あんな意図もわからん無意味なことさせる連中と一緒にプレイしたいとは思わないからな
要するに雪光を密かにフォローする優しいヒルマを描きたかっただけだよな

しかもそんな根性があるはずの雪光は　選手生命の終わりかねないデスマーチ（笑）
をやり遂げたにもかかわらずレギュラー落ち　しかも理由は「体力が無い」
散々引っ張った挙句雪光が活躍したのはアゴンと一休が勝手に油断してくれたシーンだけ
という狂いよう　ここで稲垣の実力無さを確信したｗ

【通常の思考】

練習試合を見せてアメフトに興味を持たせる
　　　　　　　　↓
実際にプレイさせてみて、その面白さを実感させ
本当にやる気を出した人間だけを選ぶ

【ヒルマの思考】

練習試合を見せてアメフトに興味を持たせる
　　　　　　　　↓
アメフトに全然関係ない過酷なトレーニングを課し
ちょっと興味を抱いて来た程度の輩は全員落とす

>>763
ただのパシリだったセナと喫煙＋夜更かし三昧の不良だった三兄弟がokで、ガリ勉がダメってのも微妙な所だよな
骨と長年のパシりで4秒2なんて余計な後付をする漫画だから、それも『短期間で体力が付く才能』の差なんだろうな

>>764を稲垣に送ったら、どんな言い訳してくれるだろうな
王城戦のTFPみたいな感じか

ヒルマの脅迫や強要やDQN行動を漫画内でカッコイイ！
と扱う感覚は、
何をするにも「された側」の感情を理解出来ないオナガキの性格だからこそ成立するんだ。

とでも解釈しないと、入部テストの理不尽さや全キャラの魅力大暴落の
病理は説明がつかないよ。

ちくしょう…
今週の武蔵だけはカッコイイと思っちまった…

体格変わってなさ過ぎｗ

>>765
おまけに雪光さえも今まで出さなかったのが不自然なくらいの選手になっちゃう始末

まぁスラムダンクの桜木も喧嘩で筋肉、ジャンプ力がついてた設定があったみたいだけど

>>767
おれも
熱い友情を感じた。

>>767 >>770
お前らはホモなだけだ

まだ友達じゃねーよｗ

> 簡易バレ

> ネタにされてるようだが
> 本当に「蛭魔妖一（中）」です

> 稲垣どんだけ〜〜〜〜

>>562
かなり今更だが精液ソムリエって表現は秀逸すぎる(･ω･`)

どう読んでも精液の濃淡に拘りがある人にしか見えんからなぁ。

なんとかひとつくらいインパクトのあるセリフを作ろうとして頑張った結果がアレなんだろう

本人としても、思いもよらぬ結果になったんだろうなｗ

お前さあ、ほんとにストーリーキング？
原作から手を引けい

次の試合はガオーが相手なんだから、ヒル魔の過去なんかやってないで
もういっそ外伝で闘将！精液男(たたかえ！ザーメンマン)でもやればいいのに

モンゴルマンをどう変えるかで>>779の真価が問われるな

スプリングマンにシコられてドピュってしちゃうのか

>>781
つ地獄のシャワー

アメフトの白い雨ｯ！

超人48芸

両手で400万精液、さらにジャンプして800万精液だーッ！

ガオハメ殺法100
48の殺人精液と52の関節精液

>>767>>770
ねーよｗｗｗ
オナニスト稲垣は金網破壊で粋な演出したつもりかもしれんが、
修理の直後に真逆の行為行ってるのもあって、職人としてのプライドが
全く感じられないし不愉快なだけだ。

漫画的にこの手の表現は少なくないけど、この作者は表面だけ真似していて
その内面とか全然分かってないから、読んで残るのは違和感と不自然さだけ。

あの手の親切は自分の損得をかえりみない時にこそ格好いい。あくまで責任は自分。
ムサシのは結果的に米軍が損する形なのが嫌だな。

今回の武蔵野行動に作者のヒルマ様マンセー電波を受けた以外に理由が考え付かないんですが･･･

そもそも小学生〜中学生の数年間、堂々とギャンブルしに基地に来ているのに
今更金網ふさがれたところで困りはしないよなぁ
基地側も黙認状態なわけで

普通に｢壊して入ればいいじゃん｣という結論が出ただけだな

>>791
そうだよな　そしてそれは武蔵がやる必要が無い

>>788
武蔵工務店も損するよな。

というか、網塞がってもヒルマならまた自分でノコギリギーコってやるだろうしな

あれは武蔵のキック力を栗田に見せるために無理やり当て込んだ感が強い

さり気無い男気とか友情とかそういうのを真似てみただけじゃないか？
結果としては、いつものことだけど理解せずに表面を真似ただけだから無茶苦茶。

久しぶりに読んだらなんか過去の話やってた
ヒルマの過去とか父親とか（まあフェイクだろうけど）
どうでもいいからさっさと試合やって終わらせろよ

見てるだけでアメフト覚えたとかポーカー覚えたとかどんだけｗ

>>779-786のレスを見てると
そろそろこのスレの住民の誰かが紳士化する日も近そうだな

回想話が終わったら精液ソムリエが唯一認めた男の精液試飲会か

…((('A`;)))ｵｫｳ

間違えて本スレに書き込んでしまったが
違和感なかったのでまぁ良かった

13日の書き込み2レスだけてｗ
お前ら醒め過ぎにもほどがあるだろ

アンチをも呆れされる蛭魔妖一（中

>>801
しかも誤爆ｗ
本当昼間はしらけさせるのが得意だな

ヒマなので神戦スレをヲチりました
意味がわかんねーよ
なんだあの腐スレ

報告する意味もわからないな

完璧超人系のキャラって一度だけどうしようもない場面をすごい力で解決して
読者にすげーと思わせてあとはずっと裏方にまわすと人気でるのにな。

ずっとヒルマしか活躍しないんじゃそりゃ飽きるわ

>>806
るろ剣の師匠か。

ホテルの東堂マネージャーは完璧超人で出ずっぱりだったけれど飽きなかったな

作家次第ってことだね


完璧超人系の設定なのに天才マンは巧かったな

ヒカルの碁の場合、人気も因縁も寵愛も脇役最強キャラが担っていたが
むしろそこを主人公の乗り越える目標としたり
因縁の逆転のカタルシスがあったり（実は佐為の方がヒカルの為に生かされていた）


アイシールドはヒルマの為のヒルマによるヒルマの為のオンステージ
あとは全部ハリボテとかませ

>>809
あれは真の完璧であるラッキーマンの避雷針とでもいうか

計算高い外道キャラが完璧超人かつ絶対正義ってのがダメなんだよな。
同じようなキャラでも夜神月みたいに巧みな顔芸でもあればまだ親しみがもてるのに。

作品の中で馬鹿どもにマンセーされまくってるだけで、
客観的に見ればぜんぜん計算高くないのもなぁ…

ヒル魔は外道キャラなのに、かっこ良く描きすぎてるせいで、読者に共感が得られてないんだよな

夜神ライトみたいに、変態っぽい部分があれば親しみもてる
鉄鍋のジャンみたいに、まわりに嫌われていれば納得できる

それが無いからダメなんだよな

>まわりに嫌われていれば納得できる

この「周り」ってのは、モブとかではなく、主要キャラのことね

まわりがまもりに見えた

その昔まもりも社会のルール教えてあげるキャラだったんだよな

まもりって初期はヒル魔の悪行を阻止しつつ、部活に関しては応援するキャラ
だった気がするんだけどな。
いつの間にかマンセー要員になってしまった。
Lがキラは正義だと言い出すくらい不自然さがある。

>>818
そんな対立を適度に強調してこそ稲垣のやりたかったカップリングも少しは映えたかもしれないな
(オナニーやキャラ贔屓が駄目とは言わんけどそこから読者を楽しませる努力をしろと)

栗田もやはり初期はちゃんとした人だったけどその頃から「いい人だけど何でヒル魔の悪事をそこまでスルー？」とか「フンヌラバって何？」など疑問はあった

まもりを別人化させないと
カップルにするの無理だからね
だからって別人にしすぎﾀﾞﾛｽ

教室内でのヒルマとまもりの会話はもはや高校生のそれじゃなかったな。

稲垣「大人の男と女な雰囲気…ヒル魔ﾀﾝまもりﾀﾝﾊｧﾊｧ」

> フンヌラバって何？
これは単純に掛け声じゃないか？

>>819
悪事をスルーはそうしないと漫画が成立しないからまあいいけど、
ただ「本気で呆れてる描写」や「本気で引いている描写」が欲しい


まもりも、もっとヒル間に「本気で怒ってる描写」とかあれば、ここまで叩かれなかったと思う
（初期はあったけどな）

>>823
やっぱり？
まぁ何というか口癖手法は好きじゃないんだけど栗田のは特に無理矢理感が強いんだよな
作品を作る上で何のメリットがあるのかわからん

憤怒lover

どぶろくの彼女発言とか「ヒル魔の扱いが達人の域」とか
全部稲垣の押し付けを台詞で説明してるから
余計受け手の感性を無視した変なキャラになってる＞まもり

教師の描かれ方見て、稲垣はマジに大人が嫌いな厨二病なんだなと改めて感じた。

そのくせに「大人の事情」という言葉をやたら使いたがるんだ
作者だからカードの試供品もらったとか程度で。
なんかもうこれ卑猥

卑猥なのかよ！

>>827
稲垣的には今までのヒルマとまもりの掛け合いは布石のつもりだったんだろうな
そんで彼女発言でｷﾀｰ！！みたいにしたが読者からしたらﾎﾟｶｰﾝ

シチュ的にはニヤニヤする場所なんだろうが素で意味が分からなかったな

1人では部と承認できない→顧問が置けない→管理責任が取れない→学校でやるな

どう見ても正論です。

それは解るけど、栗田に対する接し方がどう見ても教育者のそれじゃないよ

公立か私立か知らないが
職員ひとり、あんなガキみたいな理由でクビにできるもんなんだろうか

今週の話自体は今までのヒルマンセーがなければ良い話になったかもな

どぶろくが次のコマで即クビになってて吹いたｗ
この漫画で初めて笑ったわ

どぶろくは役立たず以下だな

今週見た
日和パクんな稲垣

>>834
私立なら素行に問題がある奴一人くらい簡単にクビに出来る
が、あんな扱いはなぁ

俺が通ってた公立中学で、英語の先生が産休とってその後代理の先生が来たんだけど、2〜3週間でクビになった。
そしてその次に来た先生も1ヶ月少しでまたクビになってたなぁ。
（後日校長から「あの人達には、やめてもらったんだよ」と直接聞いたからクビになったのは間違いない）

1人目は多分あまりにもやる気がない教え方が問題だったんだと思う。それと俗に言う『指導力不足』もあると思うし。
もう1人は某大手進学塾のエリート講師だった人で、明らかに学校の指導要領の枠を超えまくったことやってたのが原因。
塾に通ってない生徒は一生懸命聞いてても何も分からない感じで。
（実際1度あったその人の定期テストの平均点が30点台だったような…）

だからまぁ、正当な理由があれば割りと解雇そのものは簡単なんだと。（登録センターみたいなのもあるみたいで、
非常勤の代わりの先生はかなりの人数いるみたいだし。）　だけど、今回のどぶろくのアレはもうギャグかと。

賭博狂いのアル中オヤジなんか、前々からクビが決まってたんじゃないの？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1189827255/

最高ｗ

稲垣はギャグとシリアスを一緒に書いてるから駄目だな
マキバオーやターちゃんみたいに絶妙なバランスで書けないのか

バランスの問題ちうより、単にギャグのセンスがない、というだけのことじゃまいか。

連載初期の頃、栗田が大量のケーキを抱えて「すごいねー！！」といって現れるのを見て
セナとまもりが「すごいねー」と返すコマがあったけど、あそこは呆れるようにセナが
「そっちもすごい…」とボソッと言うように返せば良いんじゃないか、
と当時読んでて感じたなぁ。

どうもギャグを繰り出すタイミングとか、ボケとツッコミのバランスが悪いんだよなぁ。
しかもそれは今日に至るまで一向に改善されていない。

試合でも無意味にギャグを連発して場を凍らせるしな
ただでさえ盛り上がらないのに

空気読めなさが常人の域を超えてる

父親すらヒルママンセーの舞台装置の噛ませ犬にするなんて

>>844
呆れてると言うか、「そっちもすごい」と思ってるのは読み取れないか？

>>845
クリハンマーは最高だよな

稲垣の「漫画は削る作業がなんちゃら」って発言を誰か記憶してたら教えてくれ

キャプテンがインターバルの時ふざけまくって部員たちに呆れられ
試合再開される時、監督が「緊張はほぐれたな」と言ったスポーツ漫画なら
知ってる

それはそこそこベタな演出・・・でもないか

>>843
徳弘は、業界でも屈指のギャグシリアス作家だぞ…
「なぜあのピザはカール・ルイスより遅いんだ？」って言ってもしょうがないだろｗ

たとえ稲垣がアメフトに毛ほどの興味がないとしても
実在の選手についてのウンチクとか作品に組み込んでほしかった
スポーツ漫画ではマイナージャンルだから特に

>>852
実在する選手なんて名前出したりデータ示したりしたら
本編のデタラメさがバレちゃうじゃないか

もうとっくにバレてるなんて言えやしない

しかしこの作者のどぶろくへの愛の無さは異常ｗ

まあどぶろくに限らないけどね・・・

シリアスシーンにギャグを入れるのはワンピースとかでもやってるし、キン肉マンでもよくあったし、やっぱり稲垣の能力だよな。

シリアスな場面にギャグを入れるならつっこむのは野暮かな、と思うような
描写にしないとな

上でも言われてるが徳弘はまさにそんな感じ
>つっこむのは野暮

徳弘は一こまでボケと突っ込みを完結させて
そこから空気を完全に元に戻せるのが凄い

アレは真似しようとしてできるもんじゃないと思う

それができるのはストーリーの骨格がしっかりしてるからと
読者をその独特の世界観へ誘う手腕があるからだな

単純に徳弘のギャグは面白いけど、この漫画のギャグはつまんないんだよ

徳弘、ガチで社会学とか勉強してる感じだもんなあ。
作者自身もどこかで触れてたが、狂四郎2030にはジョージ・オーウェルの「1984年」と同じ匂いがした。

徳弘は今のバンパイアはいまいちなんだが
狂四郎の中盤までは神がかってた

追加。
だから稲垣なんかと比較すること自体失礼だろう

狂四郎との比較なら、絵柄だけで言えば…………。
ごめん、徳弘のが上だ

三連投すまん

たまたまキャラ板のまもりスレ覗いたら
オアシス農場のアザミとまもりが比較されてたんで
これ以上の無礼はないなってくらいの無礼だと思ってしまったので
つい連投

ケツ振り女を世界一の聖女と崇める漫画と
体は犯されても精神は気高い女の出てくる漫画じゃ土台勝負にならん

キャラスレでも勝負にならないとわかった上で取り上げてたろ？

キャラスレのアイアンマスクネタに吹いたｗｗ

面白くしろなんて贅沢は言わないから
とっとと展開早くして　今年中に終わってくれないかね

ヒル魔って、アニメキャラに例えるとなのはさんやキラ・ヤマト

息抜きのギャグ回が最高につまらんのは致命的だな
息抜きなのに読者に苦痛与えてどうすんだ

<<868
聞き飽きた、他の作品持ち出すなカス

アンカーすら付けられないとは…

スラムダンクくらいのバランスがスポーツ漫画にはちょうどいいな

まぁ、スラムダンクのよしあしは別として、スラムダンク世代はいい加減少年漫画から足を洗うべきだと思うんだな。
すれ違い須磨祖

須磨祖？

なんて腐臭だ…＞須磨祖

漫画に年齢制限てアメリカ人か？
それともじいさん？

スラダン前はともかくスラダン後に名作スポーツ漫画は見た事がない。
俺フィーとかは俺の中ではほぼ同時代扱いだし。
いまだに変に意識し捲った漫画ばかり。スラダンに限らず黄金期ジャンプの。

武蔵の眉毛がバッテンになった時、何かが起こる

>>868
キラはまだしもなのはは違うだろｗ

なのはさんはとても賢くて思慮深くて美人で可愛くてナイスバディで純情で誠実で処女で
強くて才能に溢れてて努力家で上司部下同僚全ての信頼が厚くて誰からも好かれ
同姓異性年齢問わず大人気。妬み怨みを一切買わない。全ての人物と分かり合える
手探り状態の初めての子育てなのに方針が大正解でやはり何をやらせても完璧。
なので新人への教導も行き届いており、教えてもらった新人は抜群の成長を遂げる
惚れてしまうような男らしさもあるが慈愛にも満ちていて実はとても優しい
自分より他人の幸せを誰よりも願い、権力にも一切興味がない。そもそも私欲がない
それでも普通の女の子であり泣いてしまう時もある。実は特別な人物でもなんでもない。
葛藤や悩み、壁を全部自分の力で乗り越えてきた。これだけ揃っていても増長は一切無く謙遜ばかり。
その上世界も救える人材であるが、そんな大層な思い上がりもなく
本人の心にあるのは目の前の人を救いたいという一途な想いだけ。それが結果として世界を救う事になる。

完全無欠絶対無敵最強最高のヒロイン。全ての面で一番。他作品にもこれ程の人物はいない。

わざわざコピペ（だよな？）捜してきたのか。
その熱意は買うｗ

完璧超人いたって別に良いんだよ。
危険なのはそういう人間が世界を救うメシア的存在となるどころか
全ての物語の主導権を掌握して他のキャラが空気化してしまうこと。

クシャナやナムリスのいない風の谷のナウシカとか、ダイバダッタのいないブッダとか、
アーモン・ゲートのいないシンドラーのリストとかを考えればいい。

アホがマンセーされて
悪魔の頭脳とか言われちゃってるのが問題

「私は凄いことが出来ますよ」と言うが、実際は出来てない


エスパー伊東かよ

「お前の運命は死だ」とか言って、実際は死なない漫画もあるから…

>>885
だから他の漫画と比べるのは失礼だって…ゴメン目糞鼻糞だ。

>>886
糞漫画なら比較してもいいのか

ここのアンチの人って最初からアンチだったの？
それとも大会始まってから・・・とかダイナソーズが出てから・・・とかなの？

漫画：糞漫画とではジャンルが違うからNG
糞漫画：糞漫画同士だからok


>>884
関係無いけど、エスパーとオッパッピーて声と見た目が似てね？

>>885
＠？

>>888
俺は『○○からのアンチだから、それ以前は擁護する！』
ってバカは、○○以前信者だから死ね。ってタイプのスタンド使い

完璧超人も使い方しだい
3部承太郎なんかスタンドまで完璧な超人だが
人気は高いし荒木の実力が高いんだよ
逆にこいつが書いたら・・・

超有名な葵紋の印籠も完璧だが嫌味ないしな
結局は見てる側にカタルシスを与えるための設定か
作者のズリネタ設定かの違いってことに帰結するんだろうけど

スペシウム光線は最後の（とどめの）奥の手。
印籠は原則お忍びの旅であるのと、相手の罪状を明確にした上での
最後の手段として、という具合に万能武器も上手く位置されているんだよな。

一応アイシルだってカタルシスを踏まえた展開にしてるんだけど、
その過程作りで躓くんだよなぁ。

>>891　主人公だしな･･･

>>894
主人公降板した後の扱いも上手かったと思う
「最強のスタンド使い」として新主人公たちの
頼れる先輩・保護者役というポジションでありながら、
決してでしゃばらないところが好感持てた
たまにオイシイところを持っていくことで貫禄もでた

ヒルマもこういう使い方だったら人気キャラだったろうにな
ああ、ヒルマ様も読者人気ナンバー１（笑）でしたっけｻｰｾﾝ

jojo5部もジョルノ(だっけか？)よりブチャラテイの方が人気有ったよな。
ヒルマもそういうキャラだったら良かったかも？

>>888
読み切りのときからアンチじゃないとこのスレにいる資格はない。

もしもシリーズ
もし稲垣理一郎がジョジョ3部を描いていたらの巻


とりあえずポルポルあたりの手柄はもう全面的に承太郎のもの
ジョセフは4部バージョン以上にボケてていいとこまったくナシ
あと家出少女の代わりに白人ヒロインがレギュラーで参入する
ダービー兄弟との悪魔の頭脳(笑)対決は凄いぞー！
ヴァニラアイスのガオンもなぜか承太郎には当たってもオサレな出血のみ
ラストバトル、「時を止められる前にブチのめせ！」

ごめん書いてて苦しくなってきた

脇役独特の良い味ってあるよな。
ヒルマなんか、ああいう狡猾で外見細身のキャラって、主人公とかじゃなく、あえて脇役だから良いんだよな。
初期を見てると 作者がそういうキャラを描きたかったっていう感じがしてくる。
最近はもうそれが我慢できなくて暴走してる

>>888
俺は違うが　神戦、王戦あたりから
急激にアンチが増えたから　その辺が多いんじゃないか？
スレタイが変わったのもそのへんから

なんか試合が始まるたびにアンチが増えている感じだな

アンチスレが盛りあがっていたのは神龍寺戦だな
己の本心を偽ろうとしてたのか何なのか一部信者の狂気も最高潮だった
王城戦では新規こそ増えたが、古参はもはやでっていう状態

まあ人間、期待を裏切られる事ほどイヤな事もないしな。
心のどっかで分かってても、まだ期待が残ってる奴は必死に疑念を払おうとするのかもしれん。
俺はデスマーチで「あ、こりゃ駄目かな？」と思ったから神龍寺戦でのガッカリ感はさほど無かったかな。

今は終わるまでにどこまで底値更新するかが密かな楽しみではある

>>902
プレーオフも終わったし、ＮＢＡ見ながら野球開幕待ちかなと思っていて、「そういえばジャンプでアメフト漫画をやっているんだったな」と思い読んだのが、
あれ？セナはの回だった。
アレは前後の関係を知らなければ、あの台詞なんてどうでも良いくらい感動的だった。
そしてメールのやりとりで最高潮に達した信心は「心を一つに」のシーンで揺れ動き、なぜかサンゾーがバックパスをしたときにまだアゴンに届いていないセナによって打ち砕かれた。
前の週に「とにかくアゴンに突っこめ」と言ったときに当然「こういうリスク」について考えてあるものとおもった。
短いようで単行本三冊分くらいはあるよな？

最初にこのスレにムーブメントが到来したのはデスマーチだろうな。
次が播戸戦か？信者が一番元気だったのは神龍寺戦。
俺自身はスフィンクス→アメリカの高校あたりで真面目に読んじゃいけない作品だと
感じたんだが、アンチスレにいるほどじゃなかった。
やっぱ大勢の評価がアンチ側で固まっちゃうと駄目出しする気も失せるね。

>>902
神龍寺の時印象に残ってるのは本スレで神龍寺最強厨禁止とかわけわからん事をテンプレにのせてた事だな
今はもう本スレもアンチぎみになってるからあいつらもアンチになったのかな

>>900
スレタイが変わった理由も面白いよな

新規のアンチが見つけられるように
新規のアンチに分かりやすいように

スゲー親切ｗ

大体の流れは
鎌戦車あたーっく･･･罰退15ヤード物の完全な悪質反則
→シャトルパス･･･超人アメフトの序曲
→ですまーち・・・超展開にアンチ続出
→バンド戦･･･ルール無視の戦法と超オサレ技スパイダーポイズン、理由無しのセナの超覚醒にアンチスレ加速
→神戦･･･後半の理由無き神弱体化とそれを擁護する狂信者にスレの盛り上がりが最高潮
→王戦･･･伸びる足、バリスタの伏線崩壊、ハーフタイムのビデオチェック、新城、デビルバックファイヤ、大田原伊刈空気
　　　　　　　終盤の理不尽な展開、止めのリストバンド･･･信者すら見放し現在に至る

　 　　　　 　　∧..∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜福田を押してるのは
　　　　 ／／/　 /_/:::::/ ＜加藤紘一、山崎拓、古賀誠　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／＜日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／| |
　| |-----------| |


（福田総理となるとこれから想定される事態）
・南京大虐殺を認め日本の首相として正式に謝罪しますﾌﾌﾝ
・従軍慰安婦の方々には国として手厚く賠償しますﾌﾌﾝ
・拉致問題は解決済みですﾌﾌﾝ
・在日韓国朝鮮人の皆さんには生活保護と年金を漏れなく支給しますﾌﾌﾝ
・総連への税制優遇措置も再開しますﾌﾌﾝ
・在日韓国朝鮮人の皆さんには選挙権も与えますﾌﾌﾝ
・２０００万の中国の人たちの日本への移民を認めますﾌﾌﾝ
・人権擁護法の成立に全力を尽くしますﾌﾌﾝ
・中国へのＯＤＡは継続し無償技術提供もしますﾌﾌﾝ
・中国韓国朝鮮人の方々の命は地球より重いです、日本人？なにそれﾌﾌﾝ

ヒルマがボコボコにされてんな。
口から美しい血を流すだけって叩かれたからか？

>>908
個人的には神戦と王城戦の間も凄かったような。オナちゃん試合後の後始末全然しなかったし。
「セナの脚完全スルー」「ロデオドライブ教えろ」「メイド桜庭」「シュークリーム」
「怪我→筋肉痛→スタミナ切れ→マスクトレーニング」

神龍寺戦後半散々アレだった後にこの怒涛の糞展開ラッシュ、
「せめて王城戦は」と切実な願いがあったところで―

神戦の前もひどかったけどそれ以上だったよなｗ

神戦前
格下相手でも油断しちゃ駄目よ　シシバクトだよシシバクト
なんでビデオとか見ちゃうよ　瀧ｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗ
栗田ｗｗｗ山伏さんなら余裕っスよｗｗｗ
ヒルマ・・・・・・こいつは侮れねぇ

実にスラダンの劣化インスパイアだったなあれは。
考えてみるとあまり西部戦とかは記憶にないんだよな。膝カックンと体育祭(笑)くらいか。

あれだけ王城の劣化を叩いてもほとんど王城厨認定されなかったあたり
信者の衰退っぷりを物語ってる

でもビデオを見ているだけでも、ドラゴンフライの存在自体もしらなかった
泥門よりも対策チックなことはしてるように見えていたり。
推薦取られて栗田がバカで入学できませんでしたより伝えることがあるだろが蛭魔に武蔵。

ヒルマが何かにかぶると思ったらアカギだ、やっとわかった

・漫画中最強の頭脳
・基本DQN
・悪魔の○○というコピー
・ポーカーフェイスの対極のブラフ
・途中から主人公を食った
・賭け事無敵
・完璧超人
・髪型
・全体的にとんがってるシルエット
・命が軽い


・・・アカギは大好きなんだけどなあ・・・

>>916
アカギは「比較して一番凄かった」だけで
天も原田も「ひろゆき」も十分凄かったからだと思う。
実際、最終局面でタイマンやったのはアカギじゃなくて天だったわけだし。

>>416
>>417
それもそうなんだけど
つまるところ作品そのものが面白いか面白くないか、だよ
そんでもって
アカギが活躍するのは面白いけど
ヒルマが活躍するのはつまんねーんだよ

ヒルマはアカギじゃなくてワンナウツの東亜がモデルだと思われ

東亜＝野球との出会いが米軍の賭博野球
ヒルマ＝アメフトのとの出会いが米軍の賭けアメフト

>>919
渡久地は徹頭徹尾あのポジだったからなあ…

よく言われてるが、この漫画が「アイシールド21」じゃなく「デビルバット1」「デビルブレーン1」だったら
ここまでアンチは増えてないかも。

というか、間違いなくヒトケタで打ち切られてるかｗ

アカギにしろ渡久地にしろ、「こいつすげーな。無茶苦茶頭切れるな」と思える描写がふんだんにある。

周りの奴らを池沼並みのレベルまで下げて、その上に立ってる悪魔の頭脳様とは格が違い過ぎる。

アカギは人の心を読みきり、コントロールする。

ヒルマは人を相手にしてない。噛ませ犬という名の思考力の無い木偶人形。

最近アイシールドのツッコミが銀魂ぱくってて不快
〜じゃねえかぁあああ
とか

稲垣はスラダン意識してんだろうが、自分が読者であって何故それに感動した
のかという自己分析ができていない
今はただ、こういうのに感動しましたみたいな作文程度

>>919
俺も似てると思ったけどやっぱ雲泥の差だよ
ヒル魔は敵もろとも地獄に堕ちるような真似絶対やらないだろ

>>924
渡久地は、後の勝利のために自分を晒し者にする事すら厭わない
本物の「勝負師」だからな。
優勝するためなら公開サンドバックの役目さえやる。


あれが「悪魔の頭脳（笑）」の場合、サンドバックにされるのが別の誰かで
最後の試合で颯爽と抑えるのがヒルマ。

>>919
渡久地はあくまで「ぼっこぼこに打たれるのが投手としての実力」だったわけで。
それを頭によってカバーしていた。ヒルマと違うのは、説得力。

まあアイシールドがアメフトじゃないくらいにはワンナウツも野球じゃないけどな、偽ナックルなんていくら何でも１０球も見れば素人でもわかるつうの。

>>921
カイジが最近そのレベルのようなｗ

とりあえず言いたいのは
ヒルマを他の漫画のキャラと比較するなｗ

毒と高級食材を比較するようなもんだ。

稲垣の場合、単にチヤホヤされる天才キャラを書きたいだけで
そこに至るまでの展開そのものはどうでもいいのだ

>>927
「毒」というとそれはそれで稲垣が喜びそう。
デビルポイズンとか。

あれだ、安い弁当に入ってるビニールの葉っぱ。あれでいいよ。
見た目も似てるし。

つーか福本や甲斐谷レベルと比べるのは酷だろｗ

そんな頭脳戦は描けなくてもいいから、ちゃんと伏線を潰さず回収して、
ちゃんとキャラに人間味を持たせて、バランス感覚を持って創作してくれればそれでいいよ

>>929
ばらん？

毒は人類の叡智の一端を担ってきた重要なファクターだし、
バランも弁当に無くてはならない存在

ザーメンティッシュ辺りが妥当なのではないでしょうか

最近アイシールドのツッコミが銀魂ぱくってて不快
〜じゃねえかぁあああ
とか

最近アイシールドのツッコミが銀魂ぱくってて不快
〜じゃねえかぁあああ
とか

最近アイシールドのツッコミが銀魂ぱくってて不快
〜じゃねえかぁあああ
とか

信者さんどうかしたのか？

おいおい勘弁してくれよ、銀魂儲が気持ち悪いってだけだぞ。
「〜じゃねえかぁあああ」に、パクリだとか不快だとか言える程のオリジナリティなんて無いだろｗ

まあ確かに銀魂好きな奴は全体的に気持ち悪いとは思うが
このスレには関係ないな

それは>>923に頼むよ

セナのおびえ方がドラえもんをパクってて不快
「ひぃぃぃぃぃぃ」とか

と言うようなものですか？

ドラえもんのおびえというと
「ドラえも〜ん」「ウヘ…ウヘへ」「かあちゃ〜ん」「ママー」
くらいしか思い浮かばない

>939
字面だけ見ると凄いものを想像するな

漫画だと声を出さないで驚き顔だけってのが多いな

つまり、『FMVの新しいCMはドラえもんのパクりで不快』ってことだな

なんでもかんでも脅迫手帳。胸糞ワリー漫画だぜ

校内ぐらいでとどまるもんだと思ってた脅迫手帳で警察を脅した時
ほぼ全チームの後半都合よい原因不明の弱体化が脅迫によるものだと確信した
自分の犯罪を黙らすために警察を脅せるんだから、相手チームを脅迫するぐらい簡単だろ
脅迫手帳の中身だって（作者が思い付かないから）表紙を見せるだけで誰だって昼間の言いなり
なんという絶対神昼間の思い通りに合わせて周囲が淡々と事を運ぶ様を淡々と見せつけるだけの漫画

脅迫手帳は二股かけているとかそのくらいでよかったんだが規模をでかくすると
存在そのものが変わってしまうな
あんなものがあったんじゃあ矛盾点やおかしな点がぞくぞく出てくるな
たとえば教師に脅しをかけれるくらいなら学校に特待生枠でも作ってもらえばよかっただけだし


たしか私立であってたよね？

「アメフトには筋を通す」の境目が
あまりにも曖昧なんだよな

試合中以外ならいいのか？とか部員じゃなく助っ人ならいいのか？とか
特訓中ならいいのか？とか校内でも誰と誰に使えるんだ？とか
その場その場の都合でいつも違う

武蔵を脅迫するのは駄目。三兄弟を脅迫するのはおｋ。
わからん。

「入部者にはアメフトを好きになって欲しい」
　↓
セナも三兄弟も無理やり入部

わからん

あげく「アメフトに好意を持った」入部希望者は無理矢理落としてるし。

そこらへんは漫画的演出ってことで大して気にはならないが
問題は周り(仲間)がそれを許容してしまっている部分なんだよ

例えばワンピでルフィがよく冷蔵庫荒らすみたいな話がたまに出るが
サンジは注意するしナミとかも叱る
「船長だから(脅迫手帳あるから)」とか「ルフィ(ヒルマ)はそういうやつだから」
とかいう理由で何も言わないってのはおかしい


元々ヒルマは先輩で同じ部の仲間、だけど怖いし近寄りたくない
という距離感なら問題はないだろうが
まもりは心身共に奴隷になってしまったし、セナとかもヒルマンセー要因

テニプリに売り上げ再逆転されそうらしいぞwww
オナ垣のヒルマンセーの害を示すためにも
テニプリに抜かされとらぶるエムゼロネウロに抜かれ終了希望

売り上げは正直だな。
今まで粗に目をつぶってた連中も王→西戦のコンボで付いて行けなくなったんだろうな。

>951
ソースどこ？

>>951
逆転も何も、最初から下だったんじゃね？

>>952
売り上げは一年後ぐらいに影響出るらしい
それに23巻の時点で初版は下がってきてた

よーわからんが、アニメ補正で単行本の部数はだいぶ上下するんじゃないだろうか。
テニヌがすでに全盛期を過ぎてるというのもあるし。

最後に見たソースでは
テニヌ50万、アイシル51万だった

再逆転は充分考えられる

テニヌが追い上げるんじゃなくて、アイシが落ちる形での逆転はまぁ確実だろ。
テニヌは一時期ほどの勢いこそないが、ネタが突き抜けたおかげで固定ファンがいるｗ

アニメも続いててたびたび表紙になるのに垢抜けないなアイシルは…

テニヌはギャグ漫画として相当なクオリティ誇ってるが、アイシルは全てが中途半端だもんな。
おふざけの合間にシリアスなことやってるっていうのも、ここ数年の低迷の一因だと思うんだがそのギャグも寒すぎるし。

テニヌ＝真面目にバカなことをする

アイシ＝狙って寒いことをする

いや、テニヌは狙ってるだろ。
狙いすぎて面白い。

>>962
そういう意味じゃなくて作中の人間は真面目ってこと

テニヌ：話はギャグなのに、作者もキャラも大真面目
アイシ：シリアスを気取ってるくせに、作者もキャラも適当。寒いおちゃらけをやってる

こんな感じか。

プロレスオタなら分かってくれる感覚じゃないかと思うが

アイシールド21は、例えるなら真剣にやってねえプロレス。
真剣にやってれば、八百長も台本も演出も込みで楽しめるエンターテイメントなのよ。
でも、「こーんなモンでしょフフフン」なんてナメた性根がミエミエだと、ただ白けるだけだ。

>>965
プオタが言ってみよう

…それなんていうレッスル1？

テニヌって意外に不二や手塚みたいな奴でもひどい目に遭ったり
ギャグでいじられたりするんだよな
ヒル魔みたいな「完全に別格として神格化」のキャラっていない

>>967
ああ、そういやデスマーチだったかの辺で
「激昂したコーチが唯一神をぶん殴る」→「しっかりカボチャでブロック」って流れがあったなあ…
どこまで唯一神を守れば気が済むんだかオナ垣はｗ

>>966
まあ待て、長州vs健介が神龍寺並に寒いとか滅多な事口走るな。
サップが網乃サイボーグス級の残念な奴とかホントの事言ったらかわいそーだろが！
ムタは頑張ったよ！マケボノにも見せ場を作る努力をしたよ！マケボノは鬼兵よりは扱いが良かったよ！


すまん苦しいな

ヒル魔も最低でも鈴木みのる位やってみろやｗｗｗｗｗｗ

どうしても長くなると、後ろの方の単行本は売れなくなる。

テニスと比べてほとんど一緒という時点で作品のレベルの違いは明らか。
>>961

狙っておもしろいことをやったつもり。じゃないか？稲垣の方は。

>>969
よく分からんが、ＷＷＥを見たとき生まれて初めて「プロレスってすげー」って思った。
ちなみにＷＷＥと言う団体がどういうものなのかはそれを見る前に聞いていた。

プロレスはマジでエンターテイメントだよ
ガチとか求める無粋な客以前に「楽しませること」に主眼を置く
ツッコミを野暮とする大人のエンターテイメント

なあ、アイシルが大人のエンターテイメントたり得るか？？

載ってるモノがモノだから大人というより子供のエンターテイメントであるべきなんだが
まあそうでないことは周知のとおり

テニスは本気で馬鹿やってくれる　気取ってないし
作者の本気が感じられる　子供だましとか子供向けとかじゃなく
自分で読んでみても面白いと思えるものを描いてるなぁと感じる
もっと言えばノリノリで楽しんで馬鹿やってる気がする
アイシルは子供向けに描いてる　言い方は悪いが　ガキはこんなもんで喜ぶだろ
と思ってると思う　その上でオナニーを組み込んで自分は楽しんでる感じ


>>971
WWEは高級車を爆破したりするからなぁｗ
ハシゴに上ってベルト取ったほうが勝ちとか
マイク押し付けて「やめる」って言わせたら勝ちとか
本気で馬鹿だからたまらんよなｗ

>>915
でもあのビデオ鑑賞会はねーよ
もっと前にやれとか以前に何故か滝スクリーンだの
ただ見てやんや言うだけだの
何故か阿含が女連れだの
もう笑いしか出て来ない

>>967
アレと、

セナが走ってるのに気付かない過保護な幼馴染の描写と、

くだんの過保護な幼馴染が唯一神の怪我や疲労にだけは超敏感、

という３ヒットコンボでそれまで信者だったけど目が覚めました

まもりスレを見るとすでに
「おさななじみだとは夢にも思いませんでした」という
レスが付いてるわけで

それは萌えスレの意見じゃないだろ？

…あれ？萌えスレはどこ？

>>973
そのとおりだよな……まぁ、身近に小中学生がいないから、何も分からんのだが……

大人のエンタではないのは勿論
子供のためのエンタでもない

稲垣による稲垣のための稲垣が楽しむためだけの漫画になってる

ごめん980踏んだから
次スレ立てようと思ったけど規制だった

誰かヨロ

本当に面白いものには大人も子供も関係ない
と思うんだが　そして一流ってのは大体そこんところをよくわかってる人だと思うんだ

｢子供向け｣を｢子供だからいいかげんなことを描いてもOK」だと勘違いしてるよね
そりゃただの「子供騙し」

キャプつばやテニスは作者も本気だからウケたのよ

この作者、作画担当してないのにやたら自分を「漫画家」って言いたがるよね
この辺にも何かコンプレックスがありそうだなｗ

ヒル魔主役で読んだら面白いんだろうか？と
試しにコンビニで王城戦の巻読んできた

お話にもならなかった
ヒル魔マンセー以前に漫画の屋台骨が腐ってるのを
再認識した

あ〜俺も立てられない…

じすれ　だれか　たのむ

>>982-985
お前ら次スレ立つまで待てよｗ

スレ立て宣言と成否報告以外は控えようぜ

ちなみに俺はダメだった

スレ立て試してみたが俺も無理だったな。
まぁ最悪、埋まった後におもむろに移行だなｗ

ああ、ちなみに>>984の件なら
ビッグコミックスピリッツで描いた読み切り(作画も稲垣自身)がまぁお察しくださいだったそうだ。

アイシールド21アンチスレPart39
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1190606503/

まだテンプレ貼ってないけど建てたよ
このスレ建てたのも俺だったりする