アイシルっておもしろいか？ part5
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
このスレは基本的にアイシールド21アンチスレです。
本スレがアレなので、書き込みたくない！批判レスを書き込めない！って人は
ここでなら色々多様に語れます。
極度なアンチはいないのでご安心を。
ﾏﾀｰﾘ語ってて下さい。
◎過去スレ
アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4 （前スレ）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシル信者は速やかに↓に(・∀・)ｶｴﾚ!!
■アイシールド21■52st down
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067708035/
本スレがアレなので、書き込みたくない！批判レスを書き込めない！って人は
ここでなら色々多様に語れます。
極度なアンチはいないのでご安心を。
ﾏﾀｰﾘ語ってて下さい。
◎過去スレ
アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4 （前スレ）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシル信者は速やかに↓に(・∀・)ｶｴﾚ!!
■アイシールド21■52st down
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067708035/
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/06 19:22 ID:J5pvON9W
ほうわっちゃ
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/06 19:25 ID:45FKbWfy
>1
otukare.................................................................................
otukare.................................................................................
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/06 19:26 ID:BPo2ly2w
3ｹﾞｯﾄじゃなかったら>>8が三日以内に死ぬ
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/06 19:52 ID:RryV/L1q
８を取る人募集中
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 00:37 ID:2ycZ8/Vy
碌
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 00:45 ID:MhPSaZ6A
奈々
8 ：ドルチ ◆JPf4T8OE4o ：03/11/07 00:46 ID:1sbQrFCq
８もらった。
9 ：ドルチ ◆JPf4T8OE4o ：03/11/07 00:47 ID:1sbQrFCq
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ ﾉ ﾉ
| | |
∪∪
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ ﾉ ﾉ
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∪∪
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 01:03 ID:5qBLiAdV
おもしろくない。単純に。
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 01:12 ID:Zj2VUu/Q
アイシル同人女へ、
もっと面白い漫画は沢山あります。
ジャンプだけでなく、他の少年誌も読みましょう。
もっと面白い漫画は沢山あります。
ジャンプだけでなく、他の少年誌も読みましょう。
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 01:44 ID:2ycZ8/Vy
そんな安いオンナじゃないワ！
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 05:10 ID:F3v2/+3H
どうやら完全アンチスレはつくる気はないようだな。
完全アンチにとってはもうそれだけで
結局いい扱いされてるよなアイシルって…と思わずにはおれん
完全アンチにとってはもうそれだけで
結局いい扱いされてるよなアイシルって…と思わずにはおれん
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 09:23 ID:VZtSRdJR
↑↑↑かってに立てちゃえばいいじゃん
この板は糞スレ乱立してる無法地帯なんだし
一応誘導してどっちかに偏ったらそっちに移動して片方を削除依頼出せばいい
この板は糞スレ乱立してる無法地帯なんだし
一応誘導してどっちかに偏ったらそっちに移動して片方を削除依頼出せばいい
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 09:43 ID:4C2p0Rd5
>>13
熱狂的にアンチする気にもならないからだろ？
ふつうに考察すれば無理に言いがかりをつけなくてもアンチになるし。
ついでにひとつ。
投げようとしている腕に飛びついたら、ラリアットくらいそうだが。
どうよ？
熱狂的にアンチする気にもならないからだろ？
ふつうに考察すれば無理に言いがかりをつけなくてもアンチになるし。
ついでにひとつ。
投げようとしている腕に飛びついたら、ラリアットくらいそうだが。
どうよ？
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 09:47 ID:0SMTbCPy
絵はなかなか上手いけど力量が足りてない感じだよね。
キャラ作りとかストーリー作りとか試合の描写の。
例えばマシンガン何とかって奴、口から生まれた男と言う割には
ぜんぜん言ってること面白くないし。
キャラ作りとかストーリー作りとか試合の描写の。
例えばマシンガン何とかって奴、口から生まれた男と言う割には
ぜんぜん言ってること面白くないし。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 11:25 ID:fZOc5DiN
お笑い板の笑う犬みたいな地位だね、アイシは。
なにも面白くない、だけど低視聴率だけは面白い。
なにも面白くない、だけど作者の厨房さは面白い。
なにも面白くない、だけど低視聴率だけは面白い。
なにも面白くない、だけど作者の厨房さは面白い。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 12:30 ID:ghyR7YV7
回顧主義者を喜ばせるためだけの新鮮味のない漫画
ﾏﾝｾｰしてるのは20代以降のジジイと同人ババアのみ
少年漫画なのに
ﾏﾝｾｰしてるのは20代以降のジジイと同人ババアのみ
少年漫画なのに
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 12:45 ID:6co5yygK
キャラ作成能力が致命的に低い
だから登場するキャラ、登場するキャラが極端な記号でしかないし
チームメンバーも名前有りキャラ以外NPC扱い
だから登場するキャラ、登場するキャラが極端な記号でしかないし
チームメンバーも名前有りキャラ以外NPC扱い
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 13:00 ID:rk6ggJgE
面白いだろ・・・
多分
多分
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 13:01 ID:nQ59Kc2a
★★★無修正DVDの老舗★★★ ★★★復活★★★
ペントハウス10月号で徹底検証 ★加藤iの★ 全裸盗撮DVD鮮明画像原版入荷
新宿歌舞伎町店頭価格10,000円の品 他商品と同価格 ★★★4枚１０，０００円★★★
商品映像確認後の★完全アト払い★ ダマしよう無し
同時入荷 ★朝河 蘭 新作 ★D-MODE20 白石ひより
★援交ハメ撮り 品薄入手困難なNo．３・５・８
★女子高生拉致監禁飼育シリーズ 小雪・桃井望
： http://go.fc2.com/yamazaki/
及川奈央 堤さやか 長瀬愛 も依然バカ売れ
サンプル画像充実 日本一安い、安心、確実。歌舞伎町店頭販売10年の
実績と信用と★検挙回数★の多さ？ ご覧下さい。 ★★★自信有ります。★★★
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商品映像確認後の★完全アト払い★ ダマしよう無し
同時入荷 ★朝河 蘭 新作 ★D-MODE20 白石ひより
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： http://go.fc2.com/yamazaki/
及川奈央 堤さやか 長瀬愛 も依然バカ売れ
サンプル画像充実 日本一安い、安心、確実。歌舞伎町店頭販売10年の
実績と信用と★検挙回数★の多さ？ ご覧下さい。 ★★★自信有ります。★★★
http://go.fc2.com/yamazaki/
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 13:39 ID:nkJQLVEe
1巻の頃は面白かった気がする
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 15:06 ID:2ycZ8/Vy
3巻までかな
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 16:22 ID:pGXt2WMI
今週のドルヒラは一体
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 17:59 ID:XA1o1Gjp
王城戦までだったな 惜しい作品だった 合掌
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 19:30 ID:9wQi1K96
>>1は熱狂的な信者
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 19:56 ID:6GK9eb7L
>>25
猿が出てきた頃からキャラの極端な記号化が始まったな。
猿が出てきた頃からキャラの極端な記号化が始まったな。
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 21:01 ID:5zv+CtgZ
試合も簡略化しすぎだな。
最初圧倒的な力を見せる敵チーム→だがちょっと見くびってる→突破口を見つける
→敵、焦る。本気になる→改めて味方チーム落ちこむ→へナ活躍→活気戻る→
ファイト一発！→敵圧倒され負ける
楽しくねえよ。
アメフトやってるキャラたちも楽しそうじゃねえよ
最初圧倒的な力を見せる敵チーム→だがちょっと見くびってる→突破口を見つける
→敵、焦る。本気になる→改めて味方チーム落ちこむ→へナ活躍→活気戻る→
ファイト一発！→敵圧倒され負ける
楽しくねえよ。
アメフトやってるキャラたちも楽しそうじゃねえよ
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/07 22:03 ID:6GK9eb7L
なんだろう、アメフトが目的じゃなくて手段になってるように感じられるのが一番嫌だ。
30 ：ドルチ ◆JPf4T8OE4o ：03/11/08 00:14 ID:rMosiIvu
首を吊っていてつい忘れていたが、>>1お疲れ。
>>25 >>28 >>29辺りが的確に作品の急所をついているなぁ。
王城以降から決定的に何かが変わった。
とりあえず、作戦がパワーを爆発させる。
と言っていた頃の昼間は良かったし、作品全体としても良作だったなぁと今でも思う。
今は色々と変な作為が鼻についてしょうがない上に（特にキャラクター）
トンデモなのかリアル志向なのか、イマイチわからないどっちつかずの変な漫画になった。
>>25 >>28 >>29辺りが的確に作品の急所をついているなぁ。
王城以降から決定的に何かが変わった。
とりあえず、作戦がパワーを爆発させる。
と言っていた頃の昼間は良かったし、作品全体としても良作だったなぁと今でも思う。
今は色々と変な作為が鼻についてしょうがない上に（特にキャラクター）
トンデモなのかリアル志向なのか、イマイチわからないどっちつかずの変な漫画になった。
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 01:05 ID:oE9KyHc9
王城が主役のほうが面白い
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 01:26 ID:V2AjQr5Y
パワーキャラがワンパターン
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 01:37 ID:6apCLb7W
>>30
大体同意。
多分、原作者が無能だったか飽きたんだと思う。
泥門がクリスマスボウルに出て終了、って構成を決めるのが早過ぎた。
いくら展開を捻っても固まった物語の枠の中で足掻く形にしかならないから、
その分キャラ造型や細かいエピソードに過剰な労力を注いで、
結果として完全に空回りしてしまっている感じ。
ジャンプパターンに縛られてるようにも、単に構成力が無いだけにも見える。
あとやっぱメインキャラの設定の失敗か。
1人1人は（それなりに）好感度良く作れても、
組み合わせた時に上手く動かせなかったというか。
大体同意。
多分、原作者が無能だったか飽きたんだと思う。
泥門がクリスマスボウルに出て終了、って構成を決めるのが早過ぎた。
いくら展開を捻っても固まった物語の枠の中で足掻く形にしかならないから、
その分キャラ造型や細かいエピソードに過剰な労力を注いで、
結果として完全に空回りしてしまっている感じ。
ジャンプパターンに縛られてるようにも、単に構成力が無いだけにも見える。
あとやっぱメインキャラの設定の失敗か。
1人1人は（それなりに）好感度良く作れても、
組み合わせた時に上手く動かせなかったというか。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 01:58 ID:vcp8it7J
12月コミック発売か。今回も売れないのかね。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ主要漫画の１巻～５巻の売上（初版）が知りたい。そして比較したい。
ぐぐってみたが見つからず…誰か知ってたら教えて下さい。
ワンピ、ナルト、テニス、鰤、マンキン、黒猫など。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ主要漫画の１巻～５巻の売上（初版）が知りたい。そして比較したい。
ぐぐってみたが見つからず…誰か知ってたら教えて下さい。
ワンピ、ナルト、テニス、鰤、マンキン、黒猫など。
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 11:35 ID:iqhp1f+p
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 11:39 ID:oE9KyHc9
>>35
でも行けるんだな
でも行けるんだな
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 11:54 ID:1wlkpmgL
神龍寺がどれだけ強いか知らないが本場のアメフト・エイリアンズより
圧倒的に強いとはどうしても思えない、リアリティがなさすぎる
圧倒的に強いとはどうしても思えない、リアリティがなさすぎる
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 17:18 ID:1sweri3C
俺は猿まではギリギリ許容範囲だったが、葉柱からついていけなくなった。
むしろバイクに追走する進とセナもイカれてるが。
全力疾走を何分持続してるんだあいつら？ サイボーグ009と8マンだな。
むしろバイクに追走する進とセナもイカれてるが。
全力疾走を何分持続してるんだあいつら？ サイボーグ009と8マンだな。
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 17:28 ID:gBItCZE7
>>35
それでアメフトの本場のチームに勝つって、萎える事この上ないよな。
それでアメフトの本場のチームに勝つって、萎える事この上ないよな。
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 20:08 ID:QnLwiYgI
>38
猿もごく初期だけは男気があっていいキャラだったんだけどな。
作画の濃い絵にキャラが引っ張られてる、という事はありえるかな？
猿もごく初期だけは男気があっていいキャラだったんだけどな。
作画の濃い絵にキャラが引っ張られてる、という事はありえるかな？
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 21:55 ID:JFqJrhMP
素人まがいの集団でもクリスマスボウルの二歩手前までならいけます。
能力のある連中をひっかきあつめてくれば短期間でもそこそこいけます。
ここ5年くらいの高校アメフトは急激にレベルが下がったので本当に素人
でもそこそこいけます。競技人口が多かった10年前は絶対に無理でしたが。
能力のある連中をひっかきあつめてくれば短期間でもそこそこいけます。
ここ5年くらいの高校アメフトは急激にレベルが下がったので本当に素人
でもそこそこいけます。競技人口が多かった10年前は絶対に無理でしたが。
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 22:11 ID:tKSG5132
そんなにレベルの低い日本がアメリカに勝てるわけがないと思うのだが。
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/08 23:12 ID:vcp8it7J
日本の高校がアメリカに勝つことも、ままある
って本ｽﾚで誰か言ってたような。
って本ｽﾚで誰か言ってたような。
44 ：ドルチ ◆JPf4T8OE4o ：03/11/09 01:05 ID:Ksrca95j
>>33
無能…ということはないだろうが、確かにジャンプの方針ってだけではとても説明がつかんような
おかしなキャラや展開もあるしなぁ
ストーリーの空回りに関しては完全に同意、俺もそう思う。
例えるなら狭い箱の中で暴れまわっているといった感じか。何か小さい。
キャラに至ってはもはや記号だ……これは作者のクセかな。
これでアメリカに完勝したら、原作者袋叩きだな。個人的には勝たせても良いと思うが。
テレビ放送されて、泥門が他校に注目される――といったくだりが今回の小さな
キモなんだが、ここら辺をどう立ち回るか少しだけ楽しみにしている。
無能…ということはないだろうが、確かにジャンプの方針ってだけではとても説明がつかんような
おかしなキャラや展開もあるしなぁ
ストーリーの空回りに関しては完全に同意、俺もそう思う。
例えるなら狭い箱の中で暴れまわっているといった感じか。何か小さい。
キャラに至ってはもはや記号だ……これは作者のクセかな。
これでアメリカに完勝したら、原作者袋叩きだな。個人的には勝たせても良いと思うが。
テレビ放送されて、泥門が他校に注目される――といったくだりが今回の小さな
キモなんだが、ここら辺をどう立ち回るか少しだけ楽しみにしている。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/09 10:39 ID:2n6lD9vs
とりあえず、よくわかったのは、アメフトは日本の漫画には向かないって所かな。
ポジションが多いし、それぞれ仕事が細かく分かれてるし、
そのやるべき事が日本では全然浸透してないし。
キャラさえ立ってればゲーム化はしやすそうなんだけど。
どうせ日本のマイナースポーツに挑戦するなら、
まだアイスホッケーとかラクロスとかアルティメットの方が
マシだったのではないかと思う。
どうせアメフトやるなら、先にフラッグ編やるとか。
ポジションが多いし、それぞれ仕事が細かく分かれてるし、
そのやるべき事が日本では全然浸透してないし。
キャラさえ立ってればゲーム化はしやすそうなんだけど。
どうせ日本のマイナースポーツに挑戦するなら、
まだアイスホッケーとかラクロスとかアルティメットの方が
マシだったのではないかと思う。
どうせアメフトやるなら、先にフラッグ編やるとか。
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/09 10:52 ID:MSBEcSxC
最初になぜか無条件でﾏﾝｾｰしてしまう
恐ろしい漫画だよこれは
恐ろしい漫画だよこれは
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/09 12:32 ID:2lAsvmg5
>>46
序盤はあまり穴がなかったからな。
序盤はあまり穴がなかったからな。
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/09 16:18 ID:W7CKcwle
でも穴がない漫画は大成しないべ
今の方がそういう意味じゃいい傾向だと思うけど
イマイチ勢いに乗らない
今の方がそういう意味じゃいい傾向だと思うけど
イマイチ勢いに乗らない
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/09 17:51 ID:jdPEyUoj
序盤はアメフトの新鮮味と描写の丁寧さがあったからなぁ・・・。
>>13
このスレが出来た時期は、アイシルの出来が悪くなってきたのに、
本スレではマンセーばっかで指摘も批判も出来ないから、このスレが出来たんだろ？
それに他の漫画のアンチスレもここと似たようなもんだと思うんだが。
ここはアンチスレと定義したからそれでいいだろ。
それに熱狂的なアンチが出来る漫画なんて実はそうない罠。
>>26
死ね。さっさと死ね。
俺に対する最悪の侮辱だ。
このスレが出来た時期は、アイシルの出来が悪くなってきたのに、
本スレではマンセーばっかで指摘も批判も出来ないから、このスレが出来たんだろ？
それに他の漫画のアンチスレもここと似たようなもんだと思うんだが。
ここはアンチスレと定義したからそれでいいだろ。
それに熱狂的なアンチが出来る漫画なんて実はそうない罠。
>>26
死ね。さっさと死ね。
俺に対する最悪の侮辱だ。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/09 20:48 ID:ltsosUrX
泥門アメフト部って、横の結びつきが全然ないよな。
仲のいいもん同士でしか繋がってない。
仲のいいもん同士でしか繋がってない。
52 ：ドルチ ◆JPf4T8OE4o ：03/11/10 00:10 ID:r6Y7STtH
>>48
いや、まだまだ全然穴が小さいよ。これなら昔の完璧さがあった方が良い。
熱狂的なアンチがいないのが良い証拠だ。
しかも編集だか誰だか知らないが、他人が掘った個性なき穴だ。
こんなハンパな小穴にはハマれない。
福本伸行の漫画ぐらい、誰の目にもわかるほどの大穴があったら喜んでハマるんだが。
いや、まだまだ全然穴が小さいよ。これなら昔の完璧さがあった方が良い。
熱狂的なアンチがいないのが良い証拠だ。
しかも編集だか誰だか知らないが、他人が掘った個性なき穴だ。
こんなハンパな小穴にはハマれない。
福本伸行の漫画ぐらい、誰の目にもわかるほどの大穴があったら喜んでハマるんだが。
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 00:21 ID:Y0vW+oA9
ハゲの出てきた意味がわからない。
今回の試合って、９点差以内なら勝っても負けても同じなんだよな。姑息。
>>48
俺的には、序盤の小さい設定ミスがストーリーの足を引っ張ってる事と、
たま～に顔を出す作者の人間性がこの漫画を失敗作にしてると思うので、
穴のある/なしが問題って感じじゃないんだよな。
取り返しのつかない部分が欠点になってる。
まぁ、キャラが記号としてしか動いてない、
都合の良い時に都合の良い事しか言わない・動かないってのは立派な穴だと思うけど、
そんなもん「愛すべき欠点」には成りようが無いし、それが改善された所でねぇ…。
>>48
俺的には、序盤の小さい設定ミスがストーリーの足を引っ張ってる事と、
たま～に顔を出す作者の人間性がこの漫画を失敗作にしてると思うので、
穴のある/なしが問題って感じじゃないんだよな。
取り返しのつかない部分が欠点になってる。
まぁ、キャラが記号としてしか動いてない、
都合の良い時に都合の良い事しか言わない・動かないってのは立派な穴だと思うけど、
そんなもん「愛すべき欠点」には成りようが無いし、それが改善された所でねぇ…。
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 01:30 ID:FzNX/She
感情移入出来る&惚れられるキャラがいないのが辛い
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 01:56 ID:ihrx//tp
これから、アメフトの熱い試合の展開があるんだろうけど、それを読者に伝えることができるか疑問だ。
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 01:56 ID:/NVJrZhQ
主人公はセナだけど
主役はヒル魔なんだよね
主役はヒル魔なんだよね
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 02:33 ID:HApFeBDv
121 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 03/11/04 23:11 ID:8AN6ou4G
>>111
８０１にアイシルスレがあるとは。
122 ?!!!き好大ケリタモ ◆KAt/aT8Ink 03/11/04 23:12 ID:Rl6TYl3J
>>121
ああ、８０１スレかよ・・・
本スレの住人は本気で同人女に人気がないと思ってるとこが笑える。
>>57
おまい、凄い鋭いこと言うなあ。
何か納得。
>>111
８０１にアイシルスレがあるとは。
122 ?!!!き好大ケリタモ ◆KAt/aT8Ink 03/11/04 23:12 ID:Rl6TYl3J
>>121
ああ、８０１スレかよ・・・
本スレの住人は本気で同人女に人気がないと思ってるとこが笑える。
>>57
おまい、凄い鋭いこと言うなあ。
何か納得。
アイシル好きの腐女子達は、
テニスなんかと同じく難民板でも盛り上がってる様で。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068389609/
一日半でスレを潰せる程には数は多い模様。
編集としては適当に媚びつつ金を巻き上げたい所だろうが、
原作者の方はどうだろうな。
テニスなんかと同じく難民板でも盛り上がってる様で。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068389609/
一日半でスレを潰せる程には数は多い模様。
編集としては適当に媚びつつ金を巻き上げたい所だろうが、
原作者の方はどうだろうな。
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 10:03 ID:GdrG8MUD
朝からキモいスレ貼るなボケが。
勝手にやらせとけ。
勝手にやらせとけ。
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 10:17 ID:H62QSD4f
>>59
作画の人は同人イベントに顔を出したって聞くが
作画の人は同人イベントに顔を出したって聞くが
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 18:29 ID:UsRJzVIl
５２号
また巻頭カラーだってよ。
編集部必死なプッシュご苦労様です
また巻頭カラーだってよ。
編集部必死なプッシュご苦労様です
63 ：新☆ ◆NWwj51mLrg ：03/11/10 19:18 ID:K4AGyHsp
ウォーターボーイのパクリみたいなところからは
完全に脱したね。
完全に脱したね。
64 ：新☆ ◆NWwj51mLrg ：03/11/10 19:21 ID:K4AGyHsp
信者ってわけじゃないんだけど
アイシルの単行本ってそんなに売れてないの？
ジャンプでの売り上げは何番手くらいなんかな。
おれはおもしろいと思う派だし、作画の安心感（かくかくしてるけどね）と
ネームのうまさは認めるところかなぁ～と思うんだけどなぁ。
ただ、スポーツモノにしてはあっさりしすぎてる印象もうけるけどね。
主人公はセナだからじゃないかな。それが特徴なんだけどさ。
アイシルの単行本ってそんなに売れてないの？
ジャンプでの売り上げは何番手くらいなんかな。
おれはおもしろいと思う派だし、作画の安心感（かくかくしてるけどね）と
ネームのうまさは認めるところかなぁ～と思うんだけどなぁ。
ただ、スポーツモノにしてはあっさりしすぎてる印象もうけるけどね。
主人公はセナだからじゃないかな。それが特徴なんだけどさ。
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 19:28 ID:HhxosaD1
泥門チームがどれくらい強いのかさっぱりわからん
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 19:31 ID:uRvrjZkT
アンチの誰か「アイシル思ったより売れなかった祭り」について
当時の状況を詳しく教えてくれない？
当時の状況を詳しく教えてくれない？
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 19:33 ID:G2lDdMRr
売り上げは11番目。
錬金の単行本しだいでは12番目になる。
錬金の単行本しだいでは12番目になる。
68 ：新☆ ◆NWwj51mLrg ：03/11/10 19:48 ID:K4AGyHsp
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 20:05 ID:qs7cu5b1
>>66
一巻の発売日が近づいた頃
本スレやジャンプスレで一巻はナルト以上の売上だ
１年後にはワンピには並ばなくともテニス、碁には並ぶといった
書き込みが実しやかに連日続いた・・・
無論反対意見も出たが信者の長文否定によって打ち消された
そして発売・・・トーハンランキング発表・・
ナルトどころかベスト１０外・・２０位以下
という散々なる結果が帰ってきた・・
信者が売上でなく中身だよなと、ころりと態度を一変させたのも
手伝って日頃から信者を疎ましく思っていた人達によって
アイシル思ったより売れなかった祭りとなった・・
一巻の発売日が近づいた頃
本スレやジャンプスレで一巻はナルト以上の売上だ
１年後にはワンピには並ばなくともテニス、碁には並ぶといった
書き込みが実しやかに連日続いた・・・
無論反対意見も出たが信者の長文否定によって打ち消された
そして発売・・・トーハンランキング発表・・
ナルトどころかベスト１０外・・２０位以下
という散々なる結果が帰ってきた・・
信者が売上でなく中身だよなと、ころりと態度を一変させたのも
手伝って日頃から信者を疎ましく思っていた人達によって
アイシル思ったより売れなかった祭りとなった・・
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 20:30 ID:uRvrjZkT
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 20:38 ID:qs7cu5b1
タブー中のタブーです
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 21:26 ID:cdYX/t3A
その時のナルトは初版97万だったはず
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 21:33 ID:dWQ7xau8
おこがましいにも程がある
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 21:46 ID:PdJOyVOl
主な購買層の子供から見れば地味な漫画だしね＜売れない
あんなにイロモノ出してきても地味だったのは凄い
気張ってDQNカラーを打ち出してきても地味
でも大きいお友達には地味な漫画はウケはいいんだよね
あんなにイロモノ出してきても地味だったのは凄い
気張ってDQNカラーを打ち出してきても地味
でも大きいお友達には地味な漫画はウケはいいんだよね
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/10 22:58 ID:qbmMeSft
過去スレにもあったけどアイシルのコミックは子供には売れてません。
自分の店では年齢は高校生位から女性６、男性４ぐらいの割合です。
もう子供に受けることは考えず地味に徹した方がこの漫画も良い方向に
行くような気がする。
自分の店では年齢は高校生位から女性６、男性４ぐらいの割合です。
もう子供に受けることは考えず地味に徹した方がこの漫画も良い方向に
行くような気がする。
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 00:02 ID:7w9NtaJq
予想通り売れなかったの間違いだよな
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 00:23 ID:WH+vDYiZ
78 ：矢刺 ◆596MANGA.k ：03/11/11 00:27 ID:Y9nr/vzV
コミックスって売れてないんだ。ジョジョ路線に行けば、まだ道はあるかな。
でも、アンチスレだけど、ここ、この二人が他の路線で真っ当に行けば、
結構、売れるような感じの漫画ができる思う。
何ていうんだろう、この漫画は、奇をてらったような感じで、
来年、月９で、キムタクがアイスホッケーのドラマをやるようなもので、
ありきたりな設定を、あえて、はずして始まった漫画だと思う。
狙えば、そこそこ、いい所狙えると思ったり。
まあ、少年ジャンプでやらないほうが、
成年男子向きの週刊誌でやったほうがいいと思ったり。
さんざん既出か。
でも、アンチスレだけど、ここ、この二人が他の路線で真っ当に行けば、
結構、売れるような感じの漫画ができる思う。
何ていうんだろう、この漫画は、奇をてらったような感じで、
来年、月９で、キムタクがアイスホッケーのドラマをやるようなもので、
ありきたりな設定を、あえて、はずして始まった漫画だと思う。
狙えば、そこそこ、いい所狙えると思ったり。
まあ、少年ジャンプでやらないほうが、
成年男子向きの週刊誌でやったほうがいいと思ったり。
さんざん既出か。
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 00:31 ID:wtnzoVVg
高校（東西の準決勝）
11月15日（土）11:00 万博球技場 立命館宇治高校－北大津高校 （大阪産業大付属を破った立命宇治）
11月15日（土）13:30 万博球技場 関西大倉高校－関西学院高等部（アメフト界の超名門関西学院高）
11月16日（日）10:30 駒沢第二 中央大付属－法政第二（リアル神龍寺？部員100人超、法政二高）
11月16日（日）13:30 駒沢第二 日大第三－駒場学園（リアル王城？日大三高）
大学（1部リーグの今週は関西のみ）
11月15日（土）11:00 長居球技場 関西大学－神戸大学
11月15日（土）13:50 長居球技場 同志社大学－甲南大学 （モタリケ行け！）
11月15日（土）16:40 長居球技場 近畿大学－立命館大学（日本最強の立命ショットガン「Riｔ`s Gun」）
11月16日（日）13:00 神戸ｳｲﾝｸﾞST 関西学院大学－京都大学（大注目カード）
Xリーグ（ファイナル6トーナメント1回戦）
11月15日（土）13:00 鶴見緑地 アサヒ飲料－オービック （飲料LB河口・LB石田、ｵｰﾋﾞｯｸ強肩QB高橋）
11月16日（日）13:30 横浜ｽﾀｼﾞｱﾑ 鹿島－アサヒビール（鹿島悩殺ﾁｱ、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ日本代表LBｷﾑﾀｸ弟、QB金岡）
ボウルゲーム
11月16日（日）12:30 平和台陸上 久留米大－広島大（第18回平和台ボウル）
11月15日（土）11:00 万博球技場 立命館宇治高校－北大津高校 （大阪産業大付属を破った立命宇治）
11月15日（土）13:30 万博球技場 関西大倉高校－関西学院高等部（アメフト界の超名門関西学院高）
11月16日（日）10:30 駒沢第二 中央大付属－法政第二（リアル神龍寺？部員100人超、法政二高）
11月16日（日）13:30 駒沢第二 日大第三－駒場学園（リアル王城？日大三高）
大学（1部リーグの今週は関西のみ）
11月15日（土）11:00 長居球技場 関西大学－神戸大学
11月15日（土）13:50 長居球技場 同志社大学－甲南大学 （モタリケ行け！）
11月15日（土）16:40 長居球技場 近畿大学－立命館大学（日本最強の立命ショットガン「Riｔ`s Gun」）
11月16日（日）13:00 神戸ｳｲﾝｸﾞST 関西学院大学－京都大学（大注目カード）
Xリーグ（ファイナル6トーナメント1回戦）
11月15日（土）13:00 鶴見緑地 アサヒ飲料－オービック （飲料LB河口・LB石田、ｵｰﾋﾞｯｸ強肩QB高橋）
11月16日（日）13:30 横浜ｽﾀｼﾞｱﾑ 鹿島－アサヒビール（鹿島悩殺ﾁｱ、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ日本代表LBｷﾑﾀｸ弟、QB金岡）
ボウルゲーム
11月16日（日）12:30 平和台陸上 久留米大－広島大（第18回平和台ボウル）
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 00:51 ID:fiQk0DpK
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 01:00 ID:wtnzoVVg
で、引き分けだよ引き分け。
別件、リアルの話、アメリカのそこらへんの気の抜けた高校vs日本の気合入りまくり遠征軍だと、
日本の高校が勝つことは珍しくありません。向こうのトップ高校がもし出てきたら日本の大学2部リーグ
のチームでは勝てないでしょう。
別件、リアルの話、アメリカのそこらへんの気の抜けた高校vs日本の気合入りまくり遠征軍だと、
日本の高校が勝つことは珍しくありません。向こうのトップ高校がもし出てきたら日本の大学2部リーグ
のチームでは勝てないでしょう。
アイシルの場合、ただ単行本が売れないのが問題なんじゃなくて、
連載初期からのカラーの数が他看板作品の倍以上っていう、
異常な程のプッシュを受けた上での結果だから叩かれる要因になってる。
売れない理由としては、子供が直ぐに遊べるスポーツでは無い事、
主人公が比較的暗い事、全体的に画面も話もゴチャゴチャしてる事なんかが思いついたけど、
まぁ子供が本能的に「面白い」と感じられる漫画ではなかった事は確かなんだろう。
>>80
両校罰ゲームかもね。
それで泥門に海外修行させて、米チームを王城か神竜寺に惨敗させるとか。
連載初期からのカラーの数が他看板作品の倍以上っていう、
異常な程のプッシュを受けた上での結果だから叩かれる要因になってる。
売れない理由としては、子供が直ぐに遊べるスポーツでは無い事、
主人公が比較的暗い事、全体的に画面も話もゴチャゴチャしてる事なんかが思いついたけど、
まぁ子供が本能的に「面白い」と感じられる漫画ではなかった事は確かなんだろう。
>>80
両校罰ゲームかもね。
それで泥門に海外修行させて、米チームを王城か神竜寺に惨敗させるとか。
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 02:02 ID:fiQk0DpK
10点差つくにしろつかないにしろ、まず泥門が勝つんだろうな。
ムサシをあれだけ引っ張っといて仲間にできないわけが無いし。
しかも勝つならまだいいが、負けたのにムサシが戻ってくれるってのはイヤだ。
モン太は男の約束とまで言ったんだから果たせなかったのにお情けはツライ。
ムサシをあれだけ引っ張っといて仲間にできないわけが無いし。
しかも勝つならまだいいが、負けたのにムサシが戻ってくれるってのはイヤだ。
モン太は男の約束とまで言ったんだから果たせなかったのにお情けはツライ。
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 02:11 ID:/SExitUm
今週の試合描写はまんまテニプリだった。ｗｗｗ
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 02:19 ID:U20Lo1qU
テニプリのようにはっちゃけてくれたほうがまだ良いかもしれなかったり
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 02:23 ID:pOW0mBT9
糞。
打ち切りに向かうサラブレよりひどいご都合主義。
こんなんでどうにかなるなら、なぜ敵の前の試合は完封やねん。
打ち切りに向かうサラブレよりひどいご都合主義。
こんなんでどうにかなるなら、なぜ敵の前の試合は完封やねん。
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 02:28 ID:fiQk0DpK
テニスと違ってそれなりの画力があるからな。各人意見割れるかもだが。
ハッタリ漫画にするなら思い切ってくれればそこそこだっただろう。
ハッタリ漫画にするなら思い切ってくれればそこそこだっただろう。
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 03:22 ID:Cd0AExTj
星を継ぐ者以来の名作
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 07:57 ID:mj2fvb7k
ところどころに出てくるシモネタとかもなんだかなぁ。
大田原だけでいいじゃん。
悪い意味で原作者は変化しつつあるのかもしれないなぁ。
アメリカ戦が今後どう関わってくるかだな。
大田原だけでいいじゃん。
悪い意味で原作者は変化しつつあるのかもしれないなぁ。
アメリカ戦が今後どう関わってくるかだな。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 10:58 ID:WH+vDYiZ
下ネタさえ出せば、ファンが付くとでも思ってんだろうが、
稲垣が出してるのは全て、会話でいう引いてしまう下ネタ系だしな。
稲垣が出してるのは全て、会話でいう引いてしまう下ネタ系だしな。
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 11:29 ID:lnckS/2W
プッシュされてるからと油断してると
今ノリノリの錬金に喰われるぞ
今ノリノリの錬金に喰われるぞ
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 14:37 ID:kIhUtIaQ
TVアニメにするとカットされそうな描写が多い
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 15:23 ID:wJIknFJG
キャラの立て方が、過去話、家族話、家族構成と記号的なんで
試合に成ると、駒、ユニット扱いレベルになる
試合に成ると、駒、ユニット扱いレベルになる
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 18:01 ID:/SExitUm
身体的特徴と口癖もな
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 18:10 ID:9xnhmIyj
ミスフルレベルじゃねぇかｗ
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/11 23:21 ID:56Akl1uy
意外性がないってのは漫画にとって致命的だと思う
それを王道と勘違いしてるんじゃないか
それを王道と勘違いしてるんじゃないか
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 01:14 ID:QacbUqvR
てか、意外性のある展開を出せないんだよ。
プリッツとか何何？って最初は思うが、出てしまえば、
結局意外性のないありきたりな戦略だったってオチがアイシルには多い。
まあ、それをアメフトだからちょっと目新しく見える人も居る事は居るかもしれんがな。
プリッツとか何何？って最初は思うが、出てしまえば、
結局意外性のないありきたりな戦略だったってオチがアイシルには多い。
まあ、それをアメフトだからちょっと目新しく見える人も居る事は居るかもしれんがな。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 01:18 ID:QacbUqvR
てか、前スレ、信者に埋め荒らしされてるなｗ
974 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 03/11/11 00:13 ID:WH+vDYiZ
諸悪の根源は猿だな。
あいつのせいで801感も増してきた
のレスに対して、
975 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 03/11/11 11:57 ID:GrOP/C+Q
そんな考え方するのは同人女だけ>>974は同人女
こんな受け方しかしないのも信者だけな訳だがｗ
974 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 03/11/11 00:13 ID:WH+vDYiZ
諸悪の根源は猿だな。
あいつのせいで801感も増してきた
のレスに対して、
975 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 03/11/11 11:57 ID:GrOP/C+Q
そんな考え方するのは同人女だけ>>974は同人女
こんな受け方しかしないのも信者だけな訳だがｗ
99 ：ドルチ ◆JPf4T8OE4o ：03/11/12 01:28 ID:0/vW4lO3
>>98
その後もすごいぞ。閉口した。
その後もすごいぞ。閉口した。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 03:23 ID:6C+rHkmX
なんつーか
トンデモ漫画にしたくないなら努力の描写と成長の描写が絶望的に足りなさ過ぎ、セナとか言って普通に超人じゃん
試合の描写が薄いのに試合数ばかり多くしようとするから意味わからなくなる、キャラが記号的なのは良いんだけど
そのキャラがそこまで行くまでの過程が無いからただのコマ以上の何者でもなくなるんだろうな
トンデモ漫画にしたくないなら努力の描写と成長の描写が絶望的に足りなさ過ぎ、セナとか言って普通に超人じゃん
試合の描写が薄いのに試合数ばかり多くしようとするから意味わからなくなる、キャラが記号的なのは良いんだけど
そのキャラがそこまで行くまでの過程が無いからただのコマ以上の何者でもなくなるんだろうな
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 03:39 ID:VLLOcZKr
セナてアメフトする前から足速かったしね
それでも毎日ハードな練習してる進よりパシリで毎日走ってたセナのほうが速いどころか
日本新出してしまうあたり白ける
それでも毎日ハードな練習してる進よりパシリで毎日走ってたセナのほうが速いどころか
日本新出してしまうあたり白ける
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 03:40 ID:SEttNFqU
それだけ才能が無いと主人公にならない
って事だろう。
って事だろう。
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 13:53 ID:TwePUrj2
セナは普通に天才ｷｬﾗだろ
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 18:20 ID:1RBKPRoX
泥門は一部が突出した超人の集まりだからな。（ﾊｧﾊｧ、ﾊｹﾞ除く）
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 20:29 ID:WBFr28+P
ハゲは最初いじめられさえしていた主人公が
どんどん超人になってきたから
「読者に共感してもらえる凡人キャラを出さなきゃ！」
と慌てて作られたキャラです。
どんどん超人になってきたから
「読者に共感してもらえる凡人キャラを出さなきゃ！」
と慌てて作られたキャラです。
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 20:48 ID:GcN3rg5+
主人公が正体隠してるんで
ライバル心が一方的だよな
ライバル心が一方的だよな
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/12 20:58 ID:qplFmoEs
いじめられっ子の影が薄くなってきたのは
遊戯王も同じ
遊戯王も同じ
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/13 16:45 ID:IpHnZFkf
ハゲはキモイから共感はできません
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/13 22:49 ID:1SNxhLQN
キモい以上に出番がないからな
１回だしたままほったらかし
１回だしたままほったらかし
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 01:37 ID:obh+a4kY
てか、言語障害の栗２号がうざいのは俺だけですか？
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 12:42 ID:Fvcf2RfI
ウザくないのは王城のキャラだけじゃないか？
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 13:20 ID:wTO+reON
最強チームのナーガにアゴンみたいなDQNを設定したのは
完璧に失敗
完璧に失敗
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 17:09 ID:gDvCV5KE
キャラ作り失敗続き漫画
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 17:18 ID:v8fjnBFr
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 17:20 ID:TNsuo64C
雪光はハゲじゃなかったら普通に好感持てるキャラだったのにな…
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 17:28 ID:Fvcf2RfI
>>114
あ、そいつ忘れてた。
あ、そいつ忘れてた。
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 18:01 ID:cFDuokZL
男キャラもまともなのいないけど女で出てくるのはブー垂れかまりもみたいなのばかりだね
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 18:25 ID:Fvcf2RfI
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 18:54 ID:FvWUf8U9
栗田2号は基地外以外の何者でもない
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 18:59 ID:NAWLgyzx
才能>>>>>>>>努力な
アイシルワールドへようこそ
アイシルワールドへようこそ
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 19:56 ID:Ets2caHX
努力MAX！でとっても努力してることになるらしい
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 20:24 ID:obh+a4kY
別に禿は、共感はできないが、嫌いではない。
ただ、栗2号は支障支障ってうざすぎ。
昔のスポ根じゃあるまいし・・・。
ただ、栗2号は支障支障ってうざすぎ。
昔のスポ根じゃあるまいし・・・。
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 20:44 ID:Fvcf2RfI
そもそも普通の言葉話さないからウザイなんてもんじゃない。
個性付けにしてもやりすぎだ。
個性付けにしてもやりすぎだ。
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 23:30 ID:0e4eZ/P2
では、小結が饒舌な所を想像してみよう。
▲▲▲
／ ヽ
・ ・
ﾌ ●
ﾝ ⊿` ＜師匠、三兄弟なんかよりぶっちゃけ俺の方が強くないですか？
…微妙。
▲▲▲
／ ヽ
・ ・
ﾌ ●
ﾝ ⊿` ＜師匠、三兄弟なんかよりぶっちゃけ俺の方が強くないですか？
…微妙。
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/14 23:36 ID:obh+a4kY
とりあえず、小結自体いなけりゃいいんだよ。
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 02:10 ID:6dBgzxgi
ああ、はっきりいって必要ないね。
３兄弟の敵としても太陽のカッパがいれば必要ないし。
３兄弟の敵としても太陽のカッパがいれば必要ないし。
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 02:11 ID:F72lWuXo
小結の筋力自体が半端だからな。
三兄弟以上、栗田以下。なんとも活躍させる場が難しいという。
三兄弟以上、栗田以下。なんとも活躍させる場が難しいという。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 10:48 ID:BFehyurK
>124
あーむかつくなこの顔
ボコりてぇ
あーむかつくなこの顔
ボコりてぇ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 11:30 ID:sT13bMcu
禿いてもいいけど２号は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
この作品自体が半端ｗ
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 11:39 ID:r2ptjOJi
キャラが無駄に多いのに魅力無いよな。
いいのはヒル魔まもりセナ十文字くらいか。
補欠で栗田モン太も。
いいのはヒル魔まもりセナ十文字くらいか。
補欠で栗田モン太も。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 11:41 ID:r2ptjOJi
ああ武蔵忘れてた。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 11:43 ID:WPkrCkne
ミスフルって努力は描かれてるからまだマシかもな。
とりあえず王者なのに奢ることなく敵を視察し、観戦後も本校に戻って練習だと
言い切る屑切の方がアイシルのキャラよりも何倍も努力している。
屑切＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えらry）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイシルのキャラ
とりあえず王者なのに奢ることなく敵を視察し、観戦後も本校に戻って練習だと
言い切る屑切の方がアイシルのキャラよりも何倍も努力している。
屑切＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えらry）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイシルのキャラ
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 11:47 ID:Vl09yMNV
個人的にどの漫画よりもキャラ付けが半端で駄目だと思う。
135 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：03/11/15 11:49 ID:5xUuuvUA
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 12:29 ID:Bs8BSPvF
ミスフルはストーリー以前に作風が駄目だから
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 13:20 ID:2VDkP2bA
そろそろ正統派の看板は下ろしてもらいたい
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 20:45 ID:9hqruuzv
果たして努力してればいいのかと
果たしてまもりがいいキャラなのかと
果たしてまもりがいいキャラなのかと
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/15 21:52 ID:AdnRdh1v
アイシル6巻はトーハンランク落ちの危機
敵が強すぎる
敵が強すぎる
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 08:57 ID:reReaGbt
ミスフル、テニプリにどんな要素でも劣ってる
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 09:22 ID:pbzOeR79
>136
アイシルはそれ以上に駄目駄目ってことですね！
アイシルはそれ以上に駄目駄目ってことですね！
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 11:15 ID:RL0xPc5P
つーか 他の漫画が糞過ぎ＞ｼﾞｬｿﾌﾟ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 11:48 ID:GXopBzQ2
それらに負けるアイシルは何なんでしょう？勝ってるのはプッシュ度だけ。
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 11:55 ID:YN3b7n90
スレタイが微妙だから
間違って信者が来たりするのかな
間違って信者が来たりするのかな
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 15:49 ID:T2jgBAbG
次号また巻頭カラーかよ、うっぜぇ
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 16:13 ID:VFxSOfwk
この漫画、アンケと同人ではかなり人気があるが単行本が売れてないんだな。
嫌いじゃないが。
嫌いじゃないが。
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 16:22 ID:bh9istaX
アンケがいいのにｺﾐｯｸｽが売れないなんてことあるのか。
アンケ出すのって大抵リア小かリア厨なんでないの？
アンケ出すのって大抵リア小かリア厨なんでないの？
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 16:25 ID:pW62R+yC
人気があるように見せる演出って奴ですよ
だから掲載順が前で巻頭もワンピの倍近くあるわけで
だから掲載順が前で巻頭もワンピの倍近くあるわけで
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 17:10 ID:M0CL6IKW
>>144
どんなアンチスレにも信者は来ますが何か？
どんなアンチスレにも信者は来ますが何か？
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 17:26 ID:tC3Lk8Fz
ん？同人人気もそれ程…って話じゃなかった？
テニスはすさまじいみたいだが。
テニスはすさまじいみたいだが。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 17:50 ID:SW/9a4vt
最近迷走気味だよな。
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 18:06 ID:yWtEI4O4
庭球 1700 万斤 130
鳴門 620 方針 130
椅子 620 ☆矢 100
光碁 370 繁多 70
遊戯 310 祐伯 60
笛！ 260 ﾙﾛｹｿ 50
ﾐｽ振 240 筋肉 30
愛盾 230 龍球 30
ｽﾗﾀﾞｿ 160 序所 30
鰤一 140 新人 20
唾さ 140 黒猫 20
鳴門 620 方針 130
椅子 620 ☆矢 100
光碁 370 繁多 70
遊戯 310 祐伯 60
笛！ 260 ﾙﾛｹｿ 50
ﾐｽ振 240 筋肉 30
愛盾 230 龍球 30
ｽﾗﾀﾞｿ 160 序所 30
鰤一 140 新人 20
唾さ 140 黒猫 20
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 22:38 ID:eKg+WoEL
筋肉だけわからん。キン肉マンじゃないよな？
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 23:53 ID:OVVBaej5
椅子筋肉龍球新人がわからん
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/16 23:54 ID:cGMu8tmG
ワンピース
キン肉マン
ドラゴンボール
ROOKIES
かな？わからないけど
キン肉マン
ドラゴンボール
ROOKIES
かな？わからないけど
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 00:19 ID:xNuEnPLO
ハンタと黒猫少な！
157 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/17 00:24 ID:t2qDltWH
しかしこの漫画、キャラクターに惚れている人が大多数で
きっとアメフトというスポーツの魅力だとか、試合展開の面白さに惚れて
買っている人は少ないんだろうなと思うと悲しいねえ。
きっとアメフトというスポーツの魅力だとか、試合展開の面白さに惚れて
買っている人は少ないんだろうなと思うと悲しいねえ。
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 00:43 ID:rV2m1Brv
試合も面白くないしスポーツの魅力も出せてないのでそういう系のやばい人達の支持を受けるのは当たり前です
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 00:47 ID:gTdiiDsF
試合の展開がなんかブツ切り
これはアメフトとかラグビー題材だとしょうがないのかな
これはアメフトとかラグビー題材だとしょうがないのかな
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 01:40 ID:iwr4FstH
しょうがなくはないが、描き難そうだとは思ってみた。
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 05:53 ID:hwSPi9v+
パンサーがイジメで試合に出られない
と認識する、セナの了見の狭さ
ヒル魔vsアポロの頭脳戦も良いが
根本的に２人が同じ土俵に立ってない
と認識する、セナの了見の狭さ
ヒル魔vsアポロの頭脳戦も良いが
根本的に２人が同じ土俵に立ってない
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 08:56 ID:rV2m1Brv
この作者、火事や勃起レベルの厨房じゃなくて情緒面に問題ありな気が。
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 09:27 ID:7pG9sklG
武蔵丸の引退記事見たらこんなモノは描けないだろう。
彼はあれだけの体格をしていても首を痛めてしまった。
それがあんな体格でやったひには。
今回の内容にしても、腕を狙っているとわかってるのにやられてるし。
とっとと消えろ糞落書き。
彼はあれだけの体格をしていても首を痛めてしまった。
それがあんな体格でやったひには。
今回の内容にしても、腕を狙っているとわかってるのにやられてるし。
とっとと消えろ糞落書き。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 09:43 ID:dIbEt6A2
>162
同意。子供は本能的に察してるんだと思う。
同意。子供は本能的に察してるんだと思う。
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 10:10 ID:1EP35f7E
マジでテニプリにしか見えなくなってきた・・・
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 13:34 ID:8iJOZ3OF
とりあえずまもり姉ちゃんはｲｲ
それ以外は知らん
それ以外は知らん
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 14:18 ID:LVNarYKL
アイシルって見てて寒いよ。
ミュージカルに誘われて仕方なく見たときに感じたあの寒さに似てる。
向こうは真面目で真剣なのにこっちはうわぁ・・・って引く所が特に。
ミュージカルに誘われて仕方なく見たときに感じたあの寒さに似てる。
向こうは真面目で真剣なのにこっちはうわぁ・・・って引く所が特に。
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 17:33 ID:uS82mNg+
今週のまもり変。
細かく書きすぎてキモイ
週刊誌なんだからそんなに描き込むな、見にくいっつーの
細かく書きすぎてキモイ
週刊誌なんだからそんなに描き込むな、見にくいっつーの
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 17:38 ID:jdS+IyLo
ﾜﾝﾋﾟｰｽにも言えるが展開がわざとらしすぎてｼﾗｹﾙ
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 17:48 ID:EgjWtuRc
ダイジェスト的な描き方なんだけど、
絶対細かい所で一挙一動において相手と実力差は出てくるもんだしし
一つのボロも出さずにいいとこだけ発揮されてるのが。
「なんでまともに勝負できてるの？？？」
ってのが常についてまわって楽しめないなぁ。
絶対細かい所で一挙一動において相手と実力差は出てくるもんだしし
一つのボロも出さずにいいとこだけ発揮されてるのが。
「なんでまともに勝負できてるの？？？」
ってのが常についてまわって楽しめないなぁ。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 18:02 ID:hrn9zqrX
だってアメフト非経験者だから
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 18:08 ID:OzWTknqw
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 18:25 ID:y6ZJaIfd
>>170
昼間と栗田以外は全くの素人だったのにほんの数ヶ月でアメリカチームとも渡り合えるようになったのは萎える
主人公達もそりゃ練習してるけど相手チームだって同等の練習はしてるだろ
セナ達が特にハードな練習してるようには見えないんだけど
昼間と栗田以外は全くの素人だったのにほんの数ヶ月でアメリカチームとも渡り合えるようになったのは萎える
主人公達もそりゃ練習してるけど相手チームだって同等の練習はしてるだろ
セナ達が特にハードな練習してるようには見えないんだけど
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 18:26 ID:wywKqtze
天才ですから！
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 18:29 ID:gCHS6f9C
普通に疑問なんだけど、攻めと守り両面ででてるチームが
日本の高校で優勝することってありえるの？
アメフトって凄くハードなスポーツじゃなかったっけ。
日本の高校で優勝することってありえるの？
アメフトって凄くハードなスポーツじゃなかったっけ。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 19:07 ID:k2DOy7eL
>173
特にハァハァ三兄弟にいえるな…それ。
不良＝喧嘩強い＝アメフトも強い…か？
特にハァハァ三兄弟にいえるな…それ。
不良＝喧嘩強い＝アメフトも強い…か？
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 19:37 ID:KYF73oKF
実際のアメフトだとそんなにラインはもってないよね。一瞬で崩れる感じ。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 20:02 ID:+ZqcwWo7
>>177
っつーかこの前深夜番組で見たら相撲の取り組みみたいで
アイシから受けた「一列の壁」の印象がかなり間違ってたことが発覚。
ほとんど一対一×何個って感じでバラバラになってたぞ。
で、その状態でステップで敵との距離を保ちながらレシーバー探すQB。
俺はこの漫画でアメフトが好きになったけど、今では逆にこの漫画では物足りない
っつーかこの前深夜番組で見たら相撲の取り組みみたいで
アイシから受けた「一列の壁」の印象がかなり間違ってたことが発覚。
ほとんど一対一×何個って感じでバラバラになってたぞ。
で、その状態でステップで敵との距離を保ちながらレシーバー探すQB。
俺はこの漫画でアメフトが好きになったけど、今では逆にこの漫画では物足りない
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 21:12 ID:gvfCD5P6
やっぱりアメフトと言う題材がまずかったね
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 21:30 ID:MmtkhrYn
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 21:31 ID:MmtkhrYn
今週は昼間が焦った顔してたんで、ちょっとだけ意外で面白かった
が、その後はいつもどおりで萎え
が、その後はいつもどおりで萎え
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 23:11 ID:xNuEnPLO
結局、泥門最強って事だろ
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 23:20 ID:9hSS71WK
>>182
泥門が最強になっていく過程を描いてるんだろ
泥門が最強になっていく過程を描いてるんだろ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 23:21 ID:mK17H3ce
梅澤春人先生が描けば面白くなると思う。
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 23:23 ID:+ZqcwWo7
ただし展開急ぎすぎ＋試合描写淡白すぎで成長物語に見えない。
だいたい日常と試合とのバランスがスポーツ漫画としては失格だと思う。
だいたい日常と試合とのバランスがスポーツ漫画としては失格だと思う。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/17 23:23 ID:hAdvnrHs
素人集団で練習描写もそこそこで、アメリカチームとなんだかんだで互角だし 最初っから最強
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 00:58 ID:oczygyVO
個人・個人はあんまり成長してないでしょ
新キャラが入る毎に戦力UPと
スパロボみたい
新キャラが入る毎に戦力UPと
スパロボみたい
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 01:16 ID:tg1pgzZE
ロングパス封じられただけで攻められなくなるってアホか
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 01:52 ID:A+0A7CSe
どーでもいいけど、一行感想ｽﾚで頭の悪い煽りすんなよ。
信者の自演には見えなかったから、ここに書いておく
信者の自演には見えなかったから、ここに書いておく
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 02:04 ID:mRkrG6B7
何もかも都合のいい漫画だね。
それを王道やら漫画的やらと履き違えてる信者がキモい
それを王道やら漫画的やらと履き違えてる信者がキモい
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 08:57 ID:mcuaAjtv
ヒルマはまもりのつまみ食いネタひっぱり過ぎ
たまたま受けたギャグに気をよくして何度も言ってる厨房か
たまたま受けたギャグに気をよくして何度も言ってる厨房か
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 11:41 ID:/36BQ5Cw
ハンター厨みたいだな（藁
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 12:38 ID:Y8UvvNJE
>183
その過程がまったく描けてないんだよなァ･･･
その過程がまったく描けてないんだよなァ･･･
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 13:08 ID:Iplko3iC
「ブリッツにはスピードが大事」って設定どうなったんだよ。
いつのまにか、人数が大事になってる。
いつのまにか、人数が大事になってる。
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 15:08 ID:t2sV6TCT
未だに、アイシルはまだ読めるって本スレ以外で言ってるやつが不思議だ。
まあ、儲だろうけど。
まあ、儲だろうけど。
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 15:26 ID:VHAflApX
今週はつまらなかった
先週は良かったけどね
今週は萌えはいらなかったよ。無理に入れるもんじゃないよ、萌えは。
無駄な萌えがあって必要な燃えが足りない
先週は良かったけどね
今週は萌えはいらなかったよ。無理に入れるもんじゃないよ、萌えは。
無駄な萌えがあって必要な燃えが足りない
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 15:35 ID:aFzrOs1I
コミックでまとめて読むと余計に試合
ぶち切りな感じがしそう
ぶち切りな感じがしそう
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 18:51 ID:k383VHGs
>197
まさにしました
まさにしました
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 21:46 ID:rJ/LoYFq
まもり萌え狙いが今週露骨すぎた。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 22:33 ID:/sCgIMcc
あれのどこが露骨なのか小一時間（ｒｙ
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 22:45 ID:6XTWf6aK
萌えかどうかはしらないけど露骨だとは感じたぞ俺も
まあ今週は他の内容が悪くなかったから気に留めることもなかったが
まあ今週は他の内容が悪くなかったから気に留めることもなかったが
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 23:03 ID:2vkchi1B
明らかに絵がおかしかったのだけは確かだな＞まもり
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 23:09 ID:vWkDEyBF
どんどん変わってきてるからなあ。
王城～賊学くらいのがよかったんだけど。
王城～賊学くらいのがよかったんだけど。
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 23:10 ID:VHAflApX
肝心の作画の人が明らかにまもり萌えじゃないから
あのコマだけ変になるんだよ
無理して可愛く描いたって感がありあり
あのコマだけ変になるんだよ
無理して可愛く描いたって感がありあり
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/18 23:32 ID:t2sV6TCT
プロローグまでが良かった漫画。
それ以降は変にテコ入れして駄目になりましたとさ。
それ以降は変にテコ入れして駄目になりましたとさ。
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 01:29 ID:6Tgx0D0X
勝てるかどうかわからないうちが華だった
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 08:24 ID:aIFgRlA8
行き着く所は
天才数人＋凡人チームばかりの
ワールドユース前のキャプ翼だと思う
天才数人＋凡人チームばかりの
ワールドユース前のキャプ翼だと思う
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 08:50 ID:dCR32G+7
もう行き着いてんじゃん
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 09:24 ID:iomBJyNd
>202
うん
露骨と言うかキモかった
うん
露骨と言うかキモかった
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 12:03 ID:lKEeiblt
女キャラが働き者の世話焼き母さんか極端なバカか色物タイプしかないのがちょっといや
まもりは可愛いと思うけど、むぎゅとか（下手な）萌え狙いは全然ＯＫだけど
ふっと「何で男として全く意識してない幼馴染に花の青春捧げてるんだ？」
と冷める瞬間があるしなぁ
石丸は好きだから結構楽しく読める漫画だけど
まもりは可愛いと思うけど、むぎゅとか（下手な）萌え狙いは全然ＯＫだけど
ふっと「何で男として全く意識してない幼馴染に花の青春捧げてるんだ？」
と冷める瞬間があるしなぁ
石丸は好きだから結構楽しく読める漫画だけど
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 18:26 ID:pbJS7WsG
まもりを萌えキャラに仕立て上げる事に異常な執念を燃やすリーチ
何もかも中途半端なアイシルにおいて唯一感じられるこだわり
何もかも中途半端なアイシルにおいて唯一感じられるこだわり
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 19:54 ID:7JVkRlxy
でもまもりは萌えない
今だにアイシールド=セナを見分けられてないし
阿含にすぐ騙されてる所とか馬鹿過ぎる
馬鹿キャラの設定なの？それとも行き過ぎた天然のつもり？
天然萌えキャラにしてもまもりは年を取り過ぎてて駄目
17～16歳じゃおばさんだよもう
もうちょっと年令低かったら馬鹿みたいな天然でも許されるけど
今だにアイシールド=セナを見分けられてないし
阿含にすぐ騙されてる所とか馬鹿過ぎる
馬鹿キャラの設定なの？それとも行き過ぎた天然のつもり？
天然萌えキャラにしてもまもりは年を取り過ぎてて駄目
17～16歳じゃおばさんだよもう
もうちょっと年令低かったら馬鹿みたいな天然でも許されるけど
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 21:13 ID:iAQkDjih
まもりが異常にバカなのは認めるが、ガキだからって許されるモノとは思わん。
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 21:25 ID:KVoaha9f
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 22:26 ID:zJCydsVg
何でも出来て美人なのに実はちょっと天然！！
萌えねぇ
萌えねぇ
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 22:46 ID:Ojv7x2Is
これが連載され始めたころは2chのここで少しでも批判すると叩かれまくったな。
工作員が大分いたようだね。
この漫画は面白くないよ。
工作員が大分いたようだね。
この漫画は面白くないよ。
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 23:40 ID:0RUSqQWc
おもしろくない．．．
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/19 23:51 ID:02KfBgHm
編集部必死すぎ。
ジャンプの看板をアイシルにしたいんだろうな。とにかく押しすぎ。
押して押してしてるから読者逆に引くっての。
あと、巻頭カラーとかが無駄に多いのは、きっと描くのが早いからってだけなんだろうな
と思う。
ジャンプの看板をアイシルにしたいんだろうな。とにかく押しすぎ。
押して押してしてるから読者逆に引くっての。
あと、巻頭カラーとかが無駄に多いのは、きっと描くのが早いからってだけなんだろうな
と思う。
219 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/20 00:48 ID:xCzTNpSn
今週はまあまあかな。
アメフトを知る人間は否定するかもしれないが、やっぱりアメフトのルールは難しい。
（正確には、ルールを知らないと楽しめない、か？）
俺はアイシールドには、もっと試合に時間を割いて、作中でしっかりルール
を説明しながら、ゆっくりやって欲しかった。
もちろんしっかり読みこまなくてもわかるようわかりやすく。
半端は止めて欲しかったんだが、画風もストーリーもリアルなのかとんでもなのか
半端だし、ルール説明も半端、出来の良さも半端に良い。
唯一半端じゃないのはキャラのステレオタイプっぷりだが……
正直、良いのか悪いのかわからん。俺はキャラが命のない操り人形みたいで嫌いだが。
アメフトを知る人間は否定するかもしれないが、やっぱりアメフトのルールは難しい。
（正確には、ルールを知らないと楽しめない、か？）
俺はアイシールドには、もっと試合に時間を割いて、作中でしっかりルール
を説明しながら、ゆっくりやって欲しかった。
もちろんしっかり読みこまなくてもわかるようわかりやすく。
半端は止めて欲しかったんだが、画風もストーリーもリアルなのかとんでもなのか
半端だし、ルール説明も半端、出来の良さも半端に良い。
唯一半端じゃないのはキャラのステレオタイプっぷりだが……
正直、良いのか悪いのかわからん。俺はキャラが命のない操り人形みたいで嫌いだが。
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 00:51 ID:1XXaNvaS
ジャンプ表紙はゴンキル二人。
第2回ハンター試験開催のお知らせで2ページ使用。
№202 決闘
ネテロの偵察結果のため集まる3人。ネフェが自分より強いと話すネテロ。
ノブ「それが本当なら誰も太刀打ちできない」
自分が最強だったのは、半世紀以上前のこと。今はお前たち（ノブ、モラウ）と
どっこいと嘆くネテロ。
モラウ「でも闘るんでしょ」狙いは女王のみだが、円の監視がきつく戦闘は必死。
ノブ「静かに一匹ずつ消していきましょう」と、念発動。自分の影からモラウの得物
（巨大キセル）を引き出す。キセルから吐き出される無数の念獣（煙ウサギ）が放たれる。
モラウ「まあ、じっくりいきましょうや」
一方、無数の気配の接近を察知したネフェ。（さて、どうするかニャ）
その思考を読むかのごとき声がする。
「ここまで入ってきたら排除すればいいだけのこと」背後から声をかける影。
ネフェ「きみだれ？」
「女王直属軍団長シャウアプフ」そして、もうすぐほかの軍団長の目覚めも近いことを告げる。
（モントゥトゥとユピーという名前）
一方ゴンキル。ようやく3時間の練達成。疲労困憊のなかビスケは、ナックルとの決闘を指示。
負けたら、さっさと逃げ、また逃げるように。とアドバイス。
これからは、3時間の練と決闘を毎日やるように命令する。
公園に現れたゴンキル。その体を包む弱々しい念を見て、怒り心頭のナックル。
「オレも舐められたもんだな」で以下次号？（来週の休載告知はないようだが）
第2回ハンター試験開催のお知らせで2ページ使用。
№202 決闘
ネテロの偵察結果のため集まる3人。ネフェが自分より強いと話すネテロ。
ノブ「それが本当なら誰も太刀打ちできない」
自分が最強だったのは、半世紀以上前のこと。今はお前たち（ノブ、モラウ）と
どっこいと嘆くネテロ。
モラウ「でも闘るんでしょ」狙いは女王のみだが、円の監視がきつく戦闘は必死。
ノブ「静かに一匹ずつ消していきましょう」と、念発動。自分の影からモラウの得物
（巨大キセル）を引き出す。キセルから吐き出される無数の念獣（煙ウサギ）が放たれる。
モラウ「まあ、じっくりいきましょうや」
一方、無数の気配の接近を察知したネフェ。（さて、どうするかニャ）
その思考を読むかのごとき声がする。
「ここまで入ってきたら排除すればいいだけのこと」背後から声をかける影。
ネフェ「きみだれ？」
「女王直属軍団長シャウアプフ」そして、もうすぐほかの軍団長の目覚めも近いことを告げる。
（モントゥトゥとユピーという名前）
一方ゴンキル。ようやく3時間の練達成。疲労困憊のなかビスケは、ナックルとの決闘を指示。
負けたら、さっさと逃げ、また逃げるように。とアドバイス。
これからは、3時間の練と決闘を毎日やるように命令する。
公園に現れたゴンキル。その体を包む弱々しい念を見て、怒り心頭のナックル。
「オレも舐められたもんだな」で以下次号？（来週の休載告知はないようだが）
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 00:55 ID:DgJkjVfr
試合→まんまテニプリ 誰かが活躍する場面を繋いだだけ
日常→まんまミスフル オーバーリアクションの連続、寒いギャグ、狙った掛け合い
日常→まんまミスフル オーバーリアクションの連続、寒いギャグ、狙った掛け合い
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 02:20 ID:2ZvM/r+P
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 11:21 ID:uAW31OTP
>221
試合は
アメフトは団体競技なのに・・・
試合は
アメフトは団体競技なのに・・・
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 12:55 ID:h3NXf2zs
ラグビーやサッカーの様にパスを繋ぐって事がないからな
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 18:56 ID:7zJvVYh0
対戦相手が小物すぎ
テニ王程、強さを強調してないし
ミスフル程、悪役に成れてない
ピラミッド：勝ってアメリカチームの挑戦権を
シャトル：勝ってムサシ参入
と勝つ事自体では無く、勝った後の目的に成ってる
テニ王程、強さを強調してないし
ミスフル程、悪役に成れてない
ピラミッド：勝ってアメリカチームの挑戦権を
シャトル：勝ってムサシ参入
と勝つ事自体では無く、勝った後の目的に成ってる
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 19:31 ID:dTOyiDPx
ロープレみたいだな＜勝った後の目的
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 19:47 ID:BS5kkU0p
ココまで急激に強くなったら王城なんてあっさり勝つだろ…つまんね
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 20:18 ID:KZos58as
ﾘｰﾁロウキモイ
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 20:19 ID:g1bfaGpx
主人公に感情移入が出来ない・・・
まもりの存在理由も判らないし・・・
まもりの存在理由も判らないし・・・
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 23:40 ID:Hg7YPKXE
逆に、もまいらの(・∀・)ｲｲ!!と思う漫画はなんですか？
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/20 23:42 ID:uVRsOw8c
主観になって悪いが
ワンピナルトハンタ鰤錬金テニスはアイシルより面白いと思う
ワンピナルトハンタ鰤錬金テニスはアイシルより面白いと思う
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 00:25 ID:+cmXenBK
折れの独断と偏見では
ワンピ、ハンター、錬金、鰤、ごっちゃんかな。
ワンピ、ハンター、錬金、鰤、ごっちゃんかな。
233 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/21 00:46 ID:pcf8TsMu
主観以外のなにものでもないが
練金とごっちゃんかな。
練金とごっちゃんかな。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 00:54 ID:Gy82vEQx
錬金信者はアイシルの信者と同じ匂いがする・・・が、作品自体は面白い。
アイシルは作品もつまらん。
漏れ的にはハンター＞錬金＞鰤＞ジャガー＞５chて感じかなぁ
アイシルは作品もつまらん。
漏れ的にはハンター＞錬金＞鰤＞ジャガー＞５chて感じかなぁ
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 09:29 ID:Gmfepey9
俺的にはジャンプなら
ペニス＞ナルト＞５ｃｈ＞鰤＞錬金かな
ペニス＞ナルト＞５ｃｈ＞鰤＞錬金かな
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 11:29 ID:uCsKOQt0
たいていの漫画はアイシルより面白いと言うことですね
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 11:48 ID:JQRvwisP
アイシルが一番おもしろいよ
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 15:03 ID:mwPwywZy
毎週・毎週劣勢からの逆転の一本調子で
ワンパターンなんだよ
ワンパターンなんだよ
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 15:38 ID:ygmfruy+
それでも信者はマンセーマンセー
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 18:01 ID:HelDMZ13
もう人気出るの無理だろ。編集部諦めれ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 18:08 ID:+cmXenBK
他の奴が主人公ならもっと面白くなったかもしれないな。
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 18:33 ID:YcjMS0E7
こんなのより錬金とごっちゃんプッシュしろ！
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 18:35 ID:QIVw1zlJ
俺がＱＢ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 18:45 ID:ygmfruy+
ごっちゃんは上手くいけば、マキバオーの奇跡を起こせるよな
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 18:56 ID:Pje1WWVv
てかね下手なんだよ絵が。
内容も糞だし。
ハンタの絵の方があっさりしてて良いんだよ。
無駄に書き込んで上手く見せようとすると見ててイライラする。
尾田の漫画もイライラの代表。
同様にアイシルのような糞漫画も。
編集が連載当初押し捲ってたのが謎だった。
実際問題として魅力のあるストーリでもなかったし、
キャラも好きになれない感じだったし。
内容も糞だし。
ハンタの絵の方があっさりしてて良いんだよ。
無駄に書き込んで上手く見せようとすると見ててイライラする。
尾田の漫画もイライラの代表。
同様にアイシルのような糞漫画も。
編集が連載当初押し捲ってたのが謎だった。
実際問題として魅力のあるストーリでもなかったし、
キャラも好きになれない感じだったし。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 19:34 ID:HelDMZ13
この漫画の細かく書き込まれた人間の顔がきもい
ヒルマとか今回のまもりとか。
ヒルマとか今回のまもりとか。
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 20:17 ID:0OCkKx9U
プッシュするということは、編集部にとってアイシルは
少年漫画がヒットする為のセオリーがつめこまれてる漫画ってことなのかな。
だとすると、あの極端で分かりやすすぎるキャラ作りは、編集の考える
人気獲得のための必須事項ってこと？
少年漫画がヒットする為のセオリーがつめこまれてる漫画ってことなのかな。
だとすると、あの極端で分かりやすすぎるキャラ作りは、編集の考える
人気獲得のための必須事項ってこと？
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 21:21 ID:G1NafwPp
今週のまりものアップは酷すぎる･･･
あのページかなりキモかった
あのページかなりキモかった
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 23:22 ID:sAZfGSG4
毎回活躍する選手が決まってるんだよね
試合開始→ホーマー→セナ→ヒル魔→？
そろそろパンサーが来るだろうな
あと、シャトルパス潰されたらどうしようもないアメリカチームってどうなの？
アメリカは大味なイメージあるから、作戦も大味なのか？
マッスルバリアはいきなり無かったコトにされてるし
試合開始→ホーマー→セナ→ヒル魔→？
そろそろパンサーが来るだろうな
あと、シャトルパス潰されたらどうしようもないアメリカチームってどうなの？
アメリカは大味なイメージあるから、作戦も大味なのか？
マッスルバリアはいきなり無かったコトにされてるし
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/21 23:43 ID:+cmXenBK
回答㌧クス。
ワンピ、ハンター、練金が人気だな。結構偏るもんだね。
漏れはハンターと練金がツートップで、あとはｱｲｼﾙ含めて鰤と５ｃｈとワンピが団子状態でつ。
ワンピ、ハンター、練金が人気だな。結構偏るもんだね。
漏れはハンターと練金がツートップで、あとはｱｲｼﾙ含めて鰤と５ｃｈとワンピが団子状態でつ。
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 02:59 ID:ZhduODK/
錬金が高い辺りやっぱり和月伸宏の名前は大きいか。
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 09:34 ID:IQA4Tshi
和月はるろ剣での偽善ぶりとガンブレのコケっぷりで舐められてたが
錬金で株を上げた感じじゃない？
まぁなんだかんだいってやっぱり冨樫に次ぐくらいのランクの漫画家だなあと。
錬金で株を上げた感じじゃない？
まぁなんだかんだいってやっぱり冨樫に次ぐくらいのランクの漫画家だなあと。
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 09:47 ID:AfItsb3N
アメフトってあんまり身近に無いからミスフルやテニプリみたいに突っ込まれなくて良かったな、作者
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 10:31 ID:R4WFUeRE
今週もなんだかね
チョウジや更木なんかは第三者的にアイツ、あの人ならやってくれる
大石は努力や実力を認めて
の信頼だけど
ただ、俺の為に頑張れじゃん
チョウジや更木なんかは第三者的にアイツ、あの人ならやってくれる
大石は努力や実力を認めて
の信頼だけど
ただ、俺の為に頑張れじゃん
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 11:29 ID:1Fg8m7tg
>>251
ワンピよりブリの方が名前挙げられてたが・・・
ワンピよりブリの方が名前挙げられてたが・・・
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 12:22 ID:wW/ZS7C/
やっと部員同士の横のつながりが出てきたな、って遅いよ。
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 12:31 ID:PHcwXv14
今更やられても、って感じだな。
どうせなら、ずっと無かった方がよかったかも。
それか表面には出さないとか。
どうせなら、ずっと無かった方がよかったかも。
それか表面には出さないとか。
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 12:53 ID:l8vRBitW
あと1ヵ月後くらいの号にはまた巻頭カラーやら表紙だろうな、
贔屓されまくり漫画はいいねぇ、ホント(w
贔屓されまくり漫画はいいねぇ、ホント(w
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 14:55 ID:TgpIkS6i
>>253
そういうわけではないと思うぞ
大きいのは2chがない時期に看板連載を持っていた事と、
過去が美化されているのと、錬金が2chに受けるタイプの漫画だってことだよ。
本当に冨樫に次ぐくらいなら錬金は既に上位陣に食い込んでいるわけで。
まあ殆どの漫画家がかなり過小評価される2chにおいて、珍しく正当な評価を受けている漫画家だとは思うよ。
はっきり言ってこの板での尾田岸本辺りの評価は一般の作品人気に比べると異常に低いわけで。
この板での和月並の評価を受けても全然おかしくないわけで。
そういうわけではないと思うぞ
大きいのは2chがない時期に看板連載を持っていた事と、
過去が美化されているのと、錬金が2chに受けるタイプの漫画だってことだよ。
本当に冨樫に次ぐくらいなら錬金は既に上位陣に食い込んでいるわけで。
まあ殆どの漫画家がかなり過小評価される2chにおいて、珍しく正当な評価を受けている漫画家だとは思うよ。
はっきり言ってこの板での尾田岸本辺りの評価は一般の作品人気に比べると異常に低いわけで。
この板での和月並の評価を受けても全然おかしくないわけで。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 17:55 ID:Q0ZF4G1f
部員同士の繋がりって言っても
まだセナ=アイシールドって認識じゃないからね。。。
まだセナ=アイシールドって認識じゃないからね。。。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 19:29 ID:kgW9W+C4
ネット、まして２ｃｈでの漫画評価なんて当てにならないと思いつつ普段読まないジャンプが
週末発売もあり生まれて初めて買った。感想は思ったより選手の個性を伝えようとするのが
きっちりと描き込まれていて（・∀・）ｲｲ!!ｼﾞｬﾝﾌﾟ買うのもったいないから単行本だけでも集めてみようかと思う。
がんばる少年が成長していくのは見ていて気持ちがいい。それとは対照的に
なんかここの住人って批判ばっかしていて良い場面はスルーしていると思う。
いい歳こいてｱﾝﾁぶってるけど本当はｼﾞｬﾝﾌﾟの看板になるのが悔しいんでしょ(´゜ｃ＿，゜‘ ） ？
週末発売もあり生まれて初めて買った。感想は思ったより選手の個性を伝えようとするのが
きっちりと描き込まれていて（・∀・）ｲｲ!!ｼﾞｬﾝﾌﾟ買うのもったいないから単行本だけでも集めてみようかと思う。
がんばる少年が成長していくのは見ていて気持ちがいい。それとは対照的に
なんかここの住人って批判ばっかしていて良い場面はスルーしていると思う。
いい歳こいてｱﾝﾁぶってるけど本当はｼﾞｬﾝﾌﾟの看板になるのが悔しいんでしょ(´゜ｃ＿，゜‘ ） ？
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 19:33 ID:oq39LLk9
看板になる漫画なら既に初版50万部は超えていないとおかしいのでそれはないです。
トップ3はそれこそ批判が入らないほど単行本が売れてるのですよ
トップ3はそれこそ批判が入らないほど単行本が売れてるのですよ
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 19:45 ID:2ZYhMCCF
>>262
下手糞
下手糞
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 21:42 ID:P57/JPFt
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 23:17 ID:ZwaO82HJ
陸上部なめてるなこの作者
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/22 23:29 ID:PHcwXv14
59 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 03/11/22 22:50 ID:ArIMlW1h
2003年 掲載順トップの回数
ワンピース 4回
NARUTO 4回
アイシル 7回
テニス 4回
鰤 4回
ボーボボ 3回
その他は1回ずつ
ちなみに52号は含んでません
含むと
アイシルのトップ回数は8回
ワンピの2番目の回数は20回
ナルトの3番目の回数は17回にもなります。
傾向がかなり顕著に出てますね。
2003年 掲載順トップの回数
ワンピース 4回
NARUTO 4回
アイシル 7回
テニス 4回
鰤 4回
ボーボボ 3回
その他は1回ずつ
ちなみに52号は含んでません
含むと
アイシルのトップ回数は8回
ワンピの2番目の回数は20回
ナルトの3番目の回数は17回にもなります。
傾向がかなり顕著に出てますね。
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 00:03 ID:1Xz5sd5j
辞めた理由も知らないのに、復帰してくれってのはエゴだよな
見返して思い知らせてやりたいから、お前頑張れもエゴだよな
個人主義なチームですね
見返して思い知らせてやりたいから、お前頑張れもエゴだよな
個人主義なチームですね
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 01:26 ID:P6sJ7iRk
クリスマスボウル逝きたいってのも意味不明。
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 10:09 ID:BVPiivUs
いきなり知らないキャラ出されて数コマの苦労話描かれても感情移入も何も出来ませんよ
しかもくだらないネタまで一緒についてくるし、外見だけで中身が薄っぺらい奴ばっかだなこの漫画
しかもくだらないネタまで一緒についてくるし、外見だけで中身が薄っぺらい奴ばっかだなこの漫画
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 10:11 ID:JfVn7TwY
勝ちたい理由であって
負けられない訳じゃないんだよな
負けたら国外退去なんてリアリティーなさすぎ
負けられない訳じゃないんだよな
負けたら国外退去なんてリアリティーなさすぎ
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 11:36 ID:gCH/g5ZN
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 13:04 ID:qQL4Hbty
大便・小便って今の小学生が腹抱えて笑う部分なのか？
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 13:19 ID:JaHLLIxw
この原作者はスポーツ漫画じゃなく
ラブコメ物が向いてるんじゃないか 藁
ラブコメ物が向いてるんじゃないか 藁
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 14:26 ID:glhFdgeN
向いてはいないだろう
やりたいのは山々だろうが
やりたいのは山々だろうが
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 16:00 ID:a+nyhbUd
大便・小便は寒かった
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 18:46 ID:ZoXSYQC7
>272
単行本が出てない以上、なんともいえないと思うが。
単行本が出てない以上、なんともいえないと思うが。
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 18:51 ID:FdwS96Aj
>276
どうせ汚いネタ使うならウケるネタにしてほしいモンだよな
どうせ汚いネタ使うならウケるネタにしてほしいモンだよな
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 18:56 ID:EyMBVfEj
>>272
まだまだだろ
ここ10週の平均掲載順は黒猫とどっこいだぞ
鰤とマンキンの間の境界線以下だよ。
考えてみろ
これくらいで冨樫に次ぐなら仮に岸本が次回作で錬金程度のヒットを当てたら岸本も冨樫に次ぐレベルになるんだぞ？
冨樫が凄いのは2本大ヒットを当てたからなんだから。
まだまだだろ
ここ10週の平均掲載順は黒猫とどっこいだぞ
鰤とマンキンの間の境界線以下だよ。
考えてみろ
これくらいで冨樫に次ぐなら仮に岸本が次回作で錬金程度のヒットを当てたら岸本も冨樫に次ぐレベルになるんだぞ？
冨樫が凄いのは2本大ヒットを当てたからなんだから。
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 21:57 ID:I+AQwbFs
必殺技がボンボン出てくるスポーツマンガよりはだいぶ面白い
ジャンプ内のランキングなら
ナルト＞ジャガー≧目盾２１＞ボーボボ≧こち亀＞その他
ジャンプ内のランキングなら
ナルト＞ジャガー≧目盾２１＞ボーボボ≧こち亀＞その他
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 22:00 ID:iZar3U9n
というか、アイシルと比べて見合うジャンルの漫画って何だ？
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/23 22:17 ID:B5IgWpHz
ナンバーワン漫画じゃなくて
オンリーワン漫画だからな、アメフトやってる事が唯一の存在意義
オンリーワン漫画だからな、アメフトやってる事が唯一の存在意義
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 00:11 ID:zVQPees0
もしこれがサッカーだったらと考えるとオモロイな
284 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/24 00:45 ID:LBbzuTlw
サッカーでもなんでも、あの二人が組めばそこそこ売れると思うけどね。
まあ、売り上げが作品の面白さと直結するとはまったく思わないけどな。
まあ、売り上げが作品の面白さと直結するとはまったく思わないけどな。
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 00:47 ID:8JhYUXsH
売れない単純に思ってしまった。
最初の路線ならOKだと思うけど今の感じじゃ延々キャプ翼と比べられると思うよ。
最初の路線ならOKだと思うけど今の感じじゃ延々キャプ翼と比べられると思うよ。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 03:11 ID:CFc+eaUH
＞あの二人が組めばそこそこ売れると思うけどね。
高く買ってるな
高く買ってるな
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 05:40 ID:ZC93RrRs
俺は村田は高く買ってるが理一郎は買えないな。
ふと、アイシルの原作を今からでもほったゆみにやってもらったほうが面白くなりそうな気がした。
稲垣は監修・ルール解説だけでいいよ。
ふと、アイシルの原作を今からでもほったゆみにやってもらったほうが面白くなりそうな気がした。
稲垣は監修・ルール解説だけでいいよ。
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 10:46 ID:Vecqn18d
そこそこ売れるって、まだそこそこ売れてないんだがｗ
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 12:26 ID:9KbDsrTf
結局は地味漫画なんだよ、所詮
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 12:46 ID:DwKH327R
まぁミスフルよりはオモロイな
比べる対象間違ってる？
比べる対象間違ってる？
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 12:52 ID:ZKNkefzB
>>290
まあ、いいんじゃない。
つーかこれのムカつくとこはミスフルとかテニスは
ありえないとかふざけんな言われてるのに、こいつは
アメフトの知名度のなさをいい事にやりたい放題なのがムカつく。
すで、出てる相手チームのイロモノ度はミスフルと同レベルだよ？
まあ、いいんじゃない。
つーかこれのムカつくとこはミスフルとかテニスは
ありえないとかふざけんな言われてるのに、こいつは
アメフトの知名度のなさをいい事にやりたい放題なのがムカつく。
すで、出てる相手チームのイロモノ度はミスフルと同レベルだよ？
×すで、
○すでに
○すでに
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 13:23 ID:nHrnFtun
ミスフルと同レベルと言うより愛汁の方が下だと思うけどね。
俺は愛汁と並べられるのにふさわしいのは黒猫と思うんだが・・・。
俺は愛汁と並べられるのにふさわしいのは黒猫と思うんだが・・・。
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 13:40 ID:v6rtuM98
まあミスフルよりは電波は少ないが・・・
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 14:36 ID:86mh/Tsa
最初は今より普通のスポーツ物だったような。
憶測だけど子供受けを狙って色物キャラがでてきたのかな。
それも空振りで終ったけど。編集部のプッシュから外れて地味な中堅に
落ち着いた方が漫画も良い方向に行くような気もする。
憶測だけど子供受けを狙って色物キャラがでてきたのかな。
それも空振りで終ったけど。編集部のプッシュから外れて地味な中堅に
落ち着いた方が漫画も良い方向に行くような気もする。
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 15:11 ID:zH8sOErS
ミスフルはギャグとシリアスをはっきり分けているから、
野球をやっているシーンは意外と燃える。
アイシルは逆にメリハリがなくて盛り上がりに欠ける。
野球をやっているシーンは意外と燃える。
アイシルは逆にメリハリがなくて盛り上がりに欠ける。
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 16:26 ID:a8MKzmgt
ミスフルは試合だけやっていろという意見もチラホラ
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 16:32 ID:RM67IpI7
でもミスフルはもう野球やってないしなアレ
その分まだアメフトをやってるアイシルのがマシだと思ったんだが
その分まだアメフトをやってるアイシルのがマシだと思ったんだが
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 17:11 ID:474Hg8TZ
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 17:14 ID:ZKNkefzB
ただ単に知名度の問題なんだよ
野球は知ってるやつ多いけどアメフトは知らんやつ多いからな。
ちなみにミスフルは作者本人がギャグ野球とか言ってた。
野球は知ってるやつ多いけどアメフトは知らんやつ多いからな。
ちなみにミスフルは作者本人がギャグ野球とか言ってた。
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 18:15 ID:gkfNWpi6
くるくるりんねだと思った
>779左胸に心霊が
>779左胸に心霊が
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 18:18 ID:gkfNWpi6
誤爆った
テニ王やミスフル程、ハジケきれない
お利口漫画
テニ王やミスフル程、ハジケきれない
お利口漫画
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 18:33 ID:j7lLze9k
試合中にいちいち下品ネタとかギャグが入ってウザイのに
更にそれがつまらないからムカツクな。
しかも野球やテニスに比べるとアメフトは知名度が低いから
大して叩かれないで、絵が上手いやらなんやらでごまかされてる。
やっぱつまらんな。
更にそれがつまらないからムカツクな。
しかも野球やテニスに比べるとアメフトは知名度が低いから
大して叩かれないで、絵が上手いやらなんやらでごまかされてる。
やっぱつまらんな。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 18:41 ID:AW0P69zd
今週は面白かった
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 18:44 ID:RfDyZ6gR
ミスフルはこれから先もつまらない。
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 18:54 ID:474Hg8TZ
俺はミスフルはおもしろい。
ギャグの方向性で言えば、
ミスフルは懐かしネタなど２０代後半ぐらいがターゲット
アイシルは下品・低俗ネタの小学低学年むけ
と思う。
ただ、アイシルは消防向きの題材でないので基本が間違っている。
ギャグの方向性で言えば、
ミスフルは懐かしネタなど２０代後半ぐらいがターゲット
アイシルは下品・低俗ネタの小学低学年むけ
と思う。
ただ、アイシルは消防向きの題材でないので基本が間違っている。
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 18:58 ID:B4UacxBi
でもミスフルは高校野球舐めてるから俺は嫌いだ
おまいらちゃんとユニフォーム着れ
おまいらちゃんとユニフォーム着れ
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 19:08 ID:BjtkS5vY
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 20:01 ID:nLaop9ns
背景が手抜きだと思う
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 20:04 ID:nHrnFtun
今週はとってつけたような不良の親の描写が腐女子、厨房にクリーンヒットしそうだなと思った
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 20:18 ID:Wuf5Kp4O
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 20:19 ID:B4UacxBi
まぁミスフルもアイシルもギャグを抜こうが抜くまいがクソだけどな
313 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/24 22:50 ID:+r8p8VtP
>>286
高く買っているぞ。だから、今の展開は気に入らないねぇ。
>>299も言っているが、初志貫徹して徹底しているミスフルの方が
まだ面白いと感じる。
正直今は、小賢しい漫画と言った感じだ。
一番気に入らないのが敵の強さをパラメーターで表示する奴だ。
キャラの強さを簡単に説明できるかもしれんが、いくらなんでも楽し過ぎだ。
絵で強さを描いてくれ。
高く買っているぞ。だから、今の展開は気に入らないねぇ。
>>299も言っているが、初志貫徹して徹底しているミスフルの方が
まだ面白いと感じる。
正直今は、小賢しい漫画と言った感じだ。
一番気に入らないのが敵の強さをパラメーターで表示する奴だ。
キャラの強さを簡単に説明できるかもしれんが、いくらなんでも楽し過ぎだ。
絵で強さを描いてくれ。
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 23:12 ID:9nB4FPn0
>>313
小賢しいという言葉が最も端的にこの漫画を表すのに相応しい言葉だな。
小賢しいという言葉が最も端的にこの漫画を表すのに相応しい言葉だな。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/24 23:15 ID:gkfNWpi6
本スレもアイシをつまみに
アメフト語ってるだけだもんな
アメフト語ってるだけだもんな
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 01:50 ID:CPKnUMRl
むしろゴンザレス弟の方が嫌だった。
簡単に逆転させない為に登場させた気がする。
簡単に逆転させない為に登場させた気がする。
317 ：田楽ファン：03/11/25 03:49 ID:b4dAbjsG
最近はあんまり好きじゃなくなったな。
去年のコミック1巻が出る頃の期待感ってのがなくなったというか。
初期の部員が少ない頃（猿が来る前）の雰囲気が好きだった。
強引なヤムチャキャラの石丸があまりにもかわいそうで。
去年のコミック1巻が出る頃の期待感ってのがなくなったというか。
初期の部員が少ない頃（猿が来る前）の雰囲気が好きだった。
強引なヤムチャキャラの石丸があまりにもかわいそうで。
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 10:14 ID:cvIUJQGb
確かに一巻くらいの頃には期待はあったな…。面白そうだと思った。
単に推されていたからってのもあるかもしれんが(w
今はつまらん。
単に推されていたからってのもあるかもしれんが(w
今はつまらん。
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 10:50 ID:d18IQJ3p
俺もう一度読みきりが読みたい。
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 10:56 ID:sl9blqX1
最初はポスト・スラダンかと思ってた
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 11:23 ID:4RynzIRA
漏れも。20話あたりから早くも作者の力量不足が露呈し出したな。
やっぱり絵だけでは駄目だめといういい見本。
やっぱり絵だけでは駄目だめといういい見本。
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 11:36 ID:qG3+gZvJ
俺はまぁアイシルに期待してる派でアメフト観戦も好きな派なんだが
ここの意見も納得できる。
俺が足りないと思うのは練習シーンかな。
練習シーンてのは練習してるシーンを書くんじゃなくて、
練習して上手くいかないところを書いてかないとダメだと思う。
失敗してコツなりなんなりを掴んでモノにしていく描写がないのが
薄っぺらになってるんじゃないかと思う。
セナはちょっとRBとしてすでに完成してる感じがまずい。
このへんで無理やりにでも致命的な欠陥とかつくんないとまずいと思うよ。
ここの意見も納得できる。
俺が足りないと思うのは練習シーンかな。
練習シーンてのは練習してるシーンを書くんじゃなくて、
練習して上手くいかないところを書いてかないとダメだと思う。
失敗してコツなりなんなりを掴んでモノにしていく描写がないのが
薄っぺらになってるんじゃないかと思う。
セナはちょっとRBとしてすでに完成してる感じがまずい。
このへんで無理やりにでも致命的な欠陥とかつくんないとまずいと思うよ。
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 14:21 ID:JqJvnbAD
アメリカ戦もいつもののようだな
泥門誰かが活躍する回の連続→相手チームの強豪登場→もうだめぽ→気合と根性ｗ→力押しで勝つ
どこら辺が楽しいんだろう？
泥門誰かが活躍する回の連続→相手チームの強豪登場→もうだめぽ→気合と根性ｗ→力押しで勝つ
どこら辺が楽しいんだろう？
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 15:37 ID:sSnUASK2
展開早過ぎが失敗したな＜練習描写不足
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 15:45 ID:ciwkguVR
指導者不足じゃ無い？
乗り越えるべき壁も設定されてないし
乗り越えるべき壁も設定されてないし
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 16:07 ID:wjoAiNW2
>323
もうだめぽの後に「ヒルマが何か言う」がないか？
もうだめぽの後に「ヒルマが何か言う」がないか？
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 18:00 ID:YY1t5i15
3兄弟って素人なのに試合中に素人っぽさが出てるとこあまり無いよな。
スフィンクスと試合したときも大活躍だったし。
だからイマイチ共感できない。
スフィンクスと試合したときも大活躍だったし。
だからイマイチ共感できない。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 18:01 ID:CGe+4e/w
あのゴンザレス弟って最初からいた？
なんかほかのスポーツ漫画より新選手の登場が相変わらずいきなり
なんかほかのスポーツ漫画より新選手の登場が相変わらずいきなり
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/25 18:54 ID:Ny7x+sJD
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/26 02:47 ID:HYWxcT2x
本スレってアンチが出向かわなくてもいつも勝手にモタリケ大スキがあらしてんね
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/26 21:23 ID:NaJyYecH
作画は上がっているのに原作は落ち続けてるな。ミスマッチだったんだよ
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/26 21:29 ID:AcZIX3CN
シナリオが駄目だろう。
シナリオだけのくせに練りこみが足りなさ杉。
物語の上で敵を強く見せられないから薄っぺらい。
腕にタックルも一回目から成功するし。普通は何回か失敗を入れるもんだが。
しかも一回成功すれば誰にでもできてるし。
それにその標的のシャトルパスも変。成功率が高過ぎ。
ノーコンという設定が意味を成してない。タックルをくらっても問題なしだし。
そしてアメリカの作戦が駄目。シャトルだけでなくたまには別攻撃も混ぜろ。
というかそれが普通だろ。
すべてが主人公に勝たせるために無茶苦茶になってる。
読みにくいのはスマン。
シナリオだけのくせに練りこみが足りなさ杉。
物語の上で敵を強く見せられないから薄っぺらい。
腕にタックルも一回目から成功するし。普通は何回か失敗を入れるもんだが。
しかも一回成功すれば誰にでもできてるし。
それにその標的のシャトルパスも変。成功率が高過ぎ。
ノーコンという設定が意味を成してない。タックルをくらっても問題なしだし。
そしてアメリカの作戦が駄目。シャトルだけでなくたまには別攻撃も混ぜろ。
というかそれが普通だろ。
すべてが主人公に勝たせるために無茶苦茶になってる。
読みにくいのはスマン。
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/26 22:05 ID:IzBbd+je
つまり稲垣はラッキーだったが村田はアンラッキーだったと。
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/26 22:12 ID:tYFlLrb2
手塚賞の審査員だってサ。
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/26 22:24 ID:WlahYl7h
＞ 腕にタックルも一回目から成功するし。普通は何回か失敗を入れるもんだが。
そうだよね、仮にも少年漫画を自負するなら
挫折と挑戦の繰返しは必要だよね
展開早過ぎというより作者飽きてきて終わらせたいのかな
話なんてなくてほとんどダイジェスト版と化してるもん
そうだよね、仮にも少年漫画を自負するなら
挫折と挑戦の繰返しは必要だよね
展開早過ぎというより作者飽きてきて終わらせたいのかな
話なんてなくてほとんどダイジェスト版と化してるもん
336 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/27 01:31 ID:GF6tocTK
みんな良い事言うな。特に>>322、完全に同意。
練習シーンがちっとも注目されていないからな……
なんといっても主人公が天才なのが気に入らない。
素人だから弱点の一つもありそうなのに、走り屋として一部の隙もない。
くそ、どう考えても最初は駄目人間だったはずなのに。
ちゃんと設定に『天才』と加えておいてくれ。
練習シーンがちっとも注目されていないからな……
なんといっても主人公が天才なのが気に入らない。
素人だから弱点の一つもありそうなのに、走り屋として一部の隙もない。
くそ、どう考えても最初は駄目人間だったはずなのに。
ちゃんと設定に『天才』と加えておいてくれ。
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 08:42 ID:fhbkwe3f
最近の少年漫画は天才を安売りしすぎ。気取った演出は松本大洋あたりからの悪影響だな。
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 10:11 ID:2x0rrIl/
ストーキング・ﾘｰﾁ
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 12:48 ID:R34NgJLo
結局ストキンのネームバリューを出すためにプッシュされてただけなんだろ。
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 12:49 ID:lt3a2Mdx
２第目石原裕次郎
みたいなもんか
みたいなもんか
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 15:57 ID:1bF/jXnp
アレが本気で面白いと思ってるならジャンプは完全に終わってるな
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 16:52 ID:XfgljDZg
いいこちゃん漫画
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 18:27 ID:sauP7dFj
天才好きなくせに明らかに「才能」ゼロな稲垣メンバーはとっとと馘首して
村田ｸﾝを漫画家として一本立ちさせた方がいいと思ふ
村田ｸﾝを漫画家として一本立ちさせた方がいいと思ふ
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/27 22:54 ID:vdPZojyX
本スレがモタで荒れるのは、モタよりも他住人に責任があるな。
実際、住人があんまりアレなのでモタが特別、悪に見えない。
実際、住人があんまりアレなのでモタが特別、悪に見えない。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 05:56 ID:f8xu+g55
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/324
あの展開の速さは昔の漫画って感じがする。
最近の漫画ってやたら展開が遅いのが多いけど、
そのぶん細部までやるからなぁ。
あの展開の速さは昔の漫画って感じがする。
最近の漫画ってやたら展開が遅いのが多いけど、
そのぶん細部までやるからなぁ。
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 08:44 ID:BnKrNsrR
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 10:09 ID:v0qF5bMf
素人の自分から見ても明らかに足りないと感じるもんな
フラストレーションが溜まる
フラストレーションが溜まる
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 10:44 ID:Ibgt+2A1
ただのアンチスレかと思ったら、ヤケに説得力のある意見が交わされててビビッた（ｗ
個人的には、いきなり妙にまとまって来た部のメンバーに違和感を感じる。
何か寄せ集めでゴタゴタしてて、それを真面目ヒロインのまもりが全体を引き締める役かと思えば、
まもりはただヒル魔といちゃついてるだけ。
こないだのアップとかマジ引いたし。
個人的には、いきなり妙にまとまって来た部のメンバーに違和感を感じる。
何か寄せ集めでゴタゴタしてて、それを真面目ヒロインのまもりが全体を引き締める役かと思えば、
まもりはただヒル魔といちゃついてるだけ。
こないだのアップとかマジ引いたし。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 12:22 ID:CfoFousV
>>336
元々走りのエキスパート的な描かれ方だったと思う。
かと言ってあれだけ上手くいくのも如何なものか。
>>346
描くべき事を描いてないとは折れも思った。
後、レベル高い奴は小説の方に行くんじゃないか？
>>348
折れはまもり目当てで脅迫されて参加している連中も
真剣に取り組むと思ってたんだがな・・・
元々走りのエキスパート的な描かれ方だったと思う。
かと言ってあれだけ上手くいくのも如何なものか。
>>346
描くべき事を描いてないとは折れも思った。
後、レベル高い奴は小説の方に行くんじゃないか？
>>348
折れはまもり目当てで脅迫されて参加している連中も
真剣に取り組むと思ってたんだがな・・・
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 12:54 ID:w9Xn9v9i
まもりの存在意味がわからんなぁ。
ただ男キャラが出てきたら何かウケて
ヒルマが出てきたら喧嘩かラブラブで。
セナの保護者って感じはなくなったな･･･
ただ男キャラが出てきたら何かウケて
ヒルマが出てきたら喧嘩かラブラブで。
セナの保護者って感じはなくなったな･･･
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 14:43 ID:wUL0P4rr
まもりとヒル魔ってラブラブだっけ？ 同人誌と間違えてないか？
それ以外は同意できるんだが
それ以外は同意できるんだが
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 14:49 ID:n1fPu5tD
普通いい感じでなきゃあんなことしないだろ 痛ェ
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 15:16 ID:BnKrNsrR
本スレはアイシの事には一切触れないな。
本当にスポーツ板へｶｴﾚ、というかんじだ。
今のアイシは信者でも誉められないからかな。
本当にスポーツ板へｶｴﾚ、というかんじだ。
今のアイシは信者でも誉められないからかな。
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 15:26 ID:l3I/b0q+
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 15:38 ID:thHtJqdR
まもりはセナが居ない事をもう疑問に思わないのですか？
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 15:42 ID:rbSqzkDJ
俺にはいちゃついてるシーンを特定できないんだが……
ラブコメなんか読んだこと無いから疎くてな
ラブコメなんか読んだこと無いから疎くてな
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 15:49 ID:Zgx8v/MY
>355
既にどうでもよくなっている気が…
セナ=まもりじゃなくヒル魔=まもりの結びつきに何時のまにか変化してる
これならもうアイシールドの仮面いらないよな
既にどうでもよくなっている気が…
セナ=まもりじゃなくヒル魔=まもりの結びつきに何時のまにか変化してる
これならもうアイシールドの仮面いらないよな
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 16:09 ID:+rsoVBOS
いじめられっこ気質がもう見られなくなってるな
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 16:11 ID:eUHiFWqU
初期設定がもうなくなり始めてるよ。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 16:40 ID:NOv51lYm
今のアイシルマンセーしてるのって同人女しか見たこと無い
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 17:52 ID:rph/Lpa9
昼間キモイ
本人は要所要所で気のきいた事いってるつもりで
周囲からは大顰蹙買ってるタイプっぽい
本人は要所要所で気のきいた事いってるつもりで
周囲からは大顰蹙買ってるタイプっぽい
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 19:43 ID:PhIWD5xn
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 20:03 ID:rEcJX+z9
いわゆる天才系なんだろうけど程度が低くてしかも何がしたいのかよくわからんのに
まわりと噛み合ってなくてオーバーリアクションで変なかんじがするっぽい。>>昼間
まわりと噛み合ってなくてオーバーリアクションで変なかんじがするっぽい。>>昼間
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 21:46 ID:AHZJggir
本スレでヒル魔はこれまでで一番好感が持てるキャラとか言ってる奴は絶対土人女だろうな
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 21:53 ID:rbSqzkDJ
好感持てるのは初期のモン太かな。石丸弄りだしてからは鬱陶しいが。
あとは大田原あたりがなんとなくいい。
ヒル魔は極悪さを眺めているのが面白いが、まかり間違っても好きにはならない。
あとは大田原あたりがなんとなくいい。
ヒル魔は極悪さを眺めているのが面白いが、まかり間違っても好きにはならない。
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 22:07 ID:Gb8RtXVs
俺的にはもん太はうざいキャラなんだよな
なんか好きになれない
なんか好きになれない
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 22:18 ID:OTXp12Pl
最初はいい味出してたのにな。残念だ。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 22:18 ID:AHZJggir
栗田以外は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 22:21 ID:Gb8RtXVs
好感持てるのは石丸位だ
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 22:44 ID:rb6bbD4d
>>348
確かにあれはかなり引いたな・・・・・・正直ｷﾓかった。
確かにあれはかなり引いたな・・・・・・正直ｷﾓかった。
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/28 23:00 ID:xn9FqWjT
アンチ必死だな
と正体隠しつつスポーツやるなんて、うしろめたさを感じないのかね？
テニスのLOVEや野球狂の詩なんかは、やむにやまれぬ物だけど
と正体隠しつつスポーツやるなんて、うしろめたさを感じないのかね？
テニスのLOVEや野球狂の詩なんかは、やむにやまれぬ物だけど
372 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/29 00:00 ID:A9fZItTf
確かにもん太は本当に初期の初期だけ、良い味を出していた。
あいつが、野球部だった頃の話だ。（しみじみ）
>>371も言っているが、それほど深い理由はないのに
なんで今だに正体を隠す必要があるのだろうか。
一昔前のヒーロー物気取りなのだろうか。
あいつが、野球部だった頃の話だ。（しみじみ）
>>371も言っているが、それほど深い理由はないのに
なんで今だに正体を隠す必要があるのだろうか。
一昔前のヒーロー物気取りなのだろうか。
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 00:05 ID:n/lhm7T7
あそこまで正体を隠してる割には、その正体を暴こうとしてる輩がいないのに違和感を感じるよ。
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 00:43 ID:hyiPMG3a
どんな道を進むかはセナ次第なんだからなぁ
まもりが親ってワケじゃないんだしバレたって別にいいだろうに
まもりが親ってワケじゃないんだしバレたって別にいいだろうに
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 01:50 ID:LRNCiMaH
>374
>まもりが親ってワケじゃないんだし
確かにな。なんであんなにセナをかまうのか、きっとまもりの過去に何かあったん
だろうなーって思ってきたけど、根拠明示は未だに・・・。
っつーかアイシん中でむしろまもりが一番、人間味ねぇ。何もかも完璧で
ちょっとドジで大方の男にモテて、「でもちゃんと女の友達もいますよー」
みたいにいっしょにいる小さいコマがあるのな。ああいうのあざとく出されると、
作者の意図を悪意的に読みたくなるから話に集中できなくて萎える。
いっそ下駄箱にラブレターだらけとか全国模試トップとか、堂々とやりゃいいのに。
まもりに限らずだけど、キャラの性格とか持ってる能力に説得力がないから
ぜんぜんのめりこめないんだと思う。
>まもりが親ってワケじゃないんだし
確かにな。なんであんなにセナをかまうのか、きっとまもりの過去に何かあったん
だろうなーって思ってきたけど、根拠明示は未だに・・・。
っつーかアイシん中でむしろまもりが一番、人間味ねぇ。何もかも完璧で
ちょっとドジで大方の男にモテて、「でもちゃんと女の友達もいますよー」
みたいにいっしょにいる小さいコマがあるのな。ああいうのあざとく出されると、
作者の意図を悪意的に読みたくなるから話に集中できなくて萎える。
いっそ下駄箱にラブレターだらけとか全国模試トップとか、堂々とやりゃいいのに。
まもりに限らずだけど、キャラの性格とか持ってる能力に説得力がないから
ぜんぜんのめりこめないんだと思う。
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 02:47 ID:pOgKnxOM
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 07:33 ID:GxV11wAB
>>375
それそれ。はげどー。
まもりに限らずだけど、下駄箱にラブレターだらけとかでさらっと流せばいい部分は
リアル「ぽく」描いてあざとい印象になってるのに
各キャラの本当に丹念に描かなければいけない部分では、逆にマンが的お約束でお茶を濁してるんだよな。
>>346
碁オタなわけではないが、今になって考えてみるとほったのレベルが（稲垣やサラブレと比べて）高すぎただけなのかもしれない。
それそれ。はげどー。
まもりに限らずだけど、下駄箱にラブレターだらけとかでさらっと流せばいい部分は
リアル「ぽく」描いてあざとい印象になってるのに
各キャラの本当に丹念に描かなければいけない部分では、逆にマンが的お約束でお茶を濁してるんだよな。
>>346
碁オタなわけではないが、今になって考えてみるとほったのレベルが（稲垣やサラブレと比べて）高すぎただけなのかもしれない。
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 12:11 ID:uEEYLShq
「ヒロインの美少女」が白人クォーターってだけでも萎え。
今のストーリーが白人中心の考え方に反発してるって感じのテーマもある分、まもりの存在が鼻につく。
他の女キャラがわざわざバカっぽく描いてあるのもまもりを際立たせるためだろうか。
物語や主人公を上手く引き立たせる為に、ヒロインがいるものだと思っているんだけど、
まもりの場合は一人で浮き上がってる感じだな。誰も引き立てる事なしに。
>>346
禿同。
碁が異常だったんだな。あんな終わりになったのが残念だ。
今のストーリーが白人中心の考え方に反発してるって感じのテーマもある分、まもりの存在が鼻につく。
他の女キャラがわざわざバカっぽく描いてあるのもまもりを際立たせるためだろうか。
物語や主人公を上手く引き立たせる為に、ヒロインがいるものだと思っているんだけど、
まもりの場合は一人で浮き上がってる感じだな。誰も引き立てる事なしに。
>>346
禿同。
碁が異常だったんだな。あんな終わりになったのが残念だ。
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 13:59 ID:xQwilS6R
俺は最初まもりはアメフト部のために入った訳では無いから
セナが成長するのを邪魔するポジションかと思ってた
いつのまにか何の理由も無くだれよりもアメフト部を支えるアメフト通になってるし・・・
そのくせ未だセナの正体に気付いてない（事になってる）から萎え
本ｽﾚでQBにはｲｲ女が必要って話を読んだけど
そのためのｷｬﾗだったんかな
そうだとしたらセナの立場がねえな
セナが成長するのを邪魔するポジションかと思ってた
いつのまにか何の理由も無くだれよりもアメフト部を支えるアメフト通になってるし・・・
そのくせ未だセナの正体に気付いてない（事になってる）から萎え
本ｽﾚでQBにはｲｲ女が必要って話を読んだけど
そのためのｷｬﾗだったんかな
そうだとしたらセナの立場がねえな
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 14:00 ID:xivcNxK5
セナなんて飾り（ｒｙ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 14:09 ID:8z6fx84e
このまままもりが出しゃばってきたら
もう読まん
只でさえつまらなくなって来てるのに
まもりが黒猫のイブみたくなってきたら最悪
もう読まん
只でさえつまらなくなって来てるのに
まもりが黒猫のイブみたくなってきたら最悪
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 15:10 ID:VtoYtSYN
ぶっちゃけ「ごっちゃん」みたいに女っ気ないほうが良かったな
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 18:38 ID:+kmn5oLj
ジャンプの中では面白い方。
が、つまらん。
が、つまらん。
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 18:40 ID:WHlyp7db
今週号みたんだけど…
やっぱミスフルとかとレベル一緒だ。
やっぱミスフルとかとレベル一緒だ。
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/29 21:02 ID:+5jIvhul
386 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/30 00:13 ID:BXIRzv35
あくまで個人的だが、十文字はどうかと思う。
友人二人に悪評が流れていて、それを二人に教えずに自分の中に
勝手にしまい込むとはいかがなものか。それは単なる自己満足ではなかろうか。
ここは二人に明かして「だから、一緒にがんばろう」と言うべきじゃないだろうか。
そうすれば、他の二人にもスポットが当たると思うんだが。
まあ、作者的には当てるつもりがないんだろうけどな。
あくまであの二人は十文字のオプションなんだろうなぁと思うと悲しくなるよ。
早売りを読むと余計そう思う。
友人二人に悪評が流れていて、それを二人に教えずに自分の中に
勝手にしまい込むとはいかがなものか。それは単なる自己満足ではなかろうか。
ここは二人に明かして「だから、一緒にがんばろう」と言うべきじゃないだろうか。
そうすれば、他の二人にもスポットが当たると思うんだが。
まあ、作者的には当てるつもりがないんだろうけどな。
あくまであの二人は十文字のオプションなんだろうなぁと思うと悲しくなるよ。
早売りを読むと余計そう思う。
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 00:22 ID:1+V9bKK5
あとで残り2人の反乱戦脱があれば面白いんだけど
その伏線だったらいいなああああああ……………＿|￣|○ﾝﾅｺﾄﾅｲｶ
その伏線だったらいいなああああああ……………＿|￣|○ﾝﾅｺﾄﾅｲｶ
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 00:27 ID:qulgfLJC
十文字を「実は友達思いのいいやつ」というキャラ設定にしようとした結果
他２人が殺されたっつー事かもね。
以前「十文字いきなり美化して萎え。他２人も美化したら終わりだな」ってあったけど
案の定コミックス表紙の３兄弟は美化されてたな・・・
他２人が殺されたっつー事かもね。
以前「十文字いきなり美化して萎え。他２人も美化したら終わりだな」ってあったけど
案の定コミックス表紙の３兄弟は美化されてたな・・・
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 00:47 ID:CX9culzn
>388
それ俺も思ってたよ。
しかも知らず知らずのうちに一番美形っぽい奴がセンターだしな(
それ俺も思ってたよ。
しかも知らず知らずのうちに一番美形っぽい奴がセンターだしな(
390 ：田楽ファン：03/11/30 02:25 ID:YwWi5d/Y
ワルは最後までワルであってほしいんだけどね。
1巻ではバットで殴りかかるし警察呼んで大会出場停止企てたりしてるし、
そんなのが更生して今までのことをチャラにしてもらうなんて好きじゃない。
セナはそんな危険な奴らとわかってて何も言わないというのも人が良すぎ。
石丸は好意でやってんのにネタキャラにされちゃって目も当てられない
初登場時からしたらあまりに強引なキャラ付けだったからその後の本誌での扱いも
スレでの言われようもなんだかなーって。
陸上部だから誘うためにアイシルを追って正体を知るみたいな役割かと思いきや
他の部の助っ人やって損してるキャラ。
別にアメフトで活躍して欲しいわけでもないけど、早々にアメフトに愛想尽かして出ない方がいい。
ここまで書く石丸擁護の人は自分だけかもしれないけどね。
1巻ではバットで殴りかかるし警察呼んで大会出場停止企てたりしてるし、
そんなのが更生して今までのことをチャラにしてもらうなんて好きじゃない。
セナはそんな危険な奴らとわかってて何も言わないというのも人が良すぎ。
石丸は好意でやってんのにネタキャラにされちゃって目も当てられない
初登場時からしたらあまりに強引なキャラ付けだったからその後の本誌での扱いも
スレでの言われようもなんだかなーって。
陸上部だから誘うためにアイシルを追って正体を知るみたいな役割かと思いきや
他の部の助っ人やって損してるキャラ。
別にアメフトで活躍して欲しいわけでもないけど、早々にアメフトに愛想尽かして出ない方がいい。
ここまで書く石丸擁護の人は自分だけかもしれないけどね。
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 02:35 ID:hBIFVOPP
まあ3兄弟はケジメさえつけたらかっこよく描写されてもいいと思うけどね
ずっとタバコとか吸ってんのに部にいられるのもウザいし
ずっとタバコとか吸ってんのに部にいられるのもウザいし
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 03:38 ID:COiHfvcS
スラダンでたとえるのもおかしいとは思うが
石丸が木暮みたいなポジションだとしても、扱いが酷すぎるわな。
このへんで稲垣のキャラへの愛情が感じられないんだよな。
よく比較されるテニス・ミスフルも、なんだかんだで作者の愛情がどのキャラにも注ぎこまれている分、
面白いかどうかはともかくアイシルより評価できるし楽しく読める。
石丸が木暮みたいなポジションだとしても、扱いが酷すぎるわな。
このへんで稲垣のキャラへの愛情が感じられないんだよな。
よく比較されるテニス・ミスフルも、なんだかんだで作者の愛情がどのキャラにも注ぎこまれている分、
面白いかどうかはともかくアイシルより評価できるし楽しく読める。
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 04:56 ID:fuvzHxRC
唯一愛が感じられるのはまもりぐらいと
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 06:50 ID:M3RBbgnG
三兄弟の長男は、自分だけ高評価だったのに、引け目感じて雑誌見せなかったんじゃないの？
テスト前に、みんなで
「やっべぇ～。勉強してねぇよ。絶対、今回最悪だよ。」
って確認しあったのに、何故か自分だけ高得点だったから、点聞かれて
「ああ、俺も最悪だったよ」
って答えるような感じかと思った。
石丸は、別にどうでもいいが、早くメンバー揃えろよって感じだな。
揃ってないのに試合をどんどんしてくから、かわいそうなヤツが出てくる。
さらに、そのせいでチーム力上がった感もないまま、インフレっぽくなってるような気がする。
テスト前に、みんなで
「やっべぇ～。勉強してねぇよ。絶対、今回最悪だよ。」
って確認しあったのに、何故か自分だけ高得点だったから、点聞かれて
「ああ、俺も最悪だったよ」
って答えるような感じかと思った。
石丸は、別にどうでもいいが、早くメンバー揃えろよって感じだな。
揃ってないのに試合をどんどんしてくから、かわいそうなヤツが出てくる。
さらに、そのせいでチーム力上がった感もないまま、インフレっぽくなってるような気がする。
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 07:50 ID:T2SEyTRw
なんでステロタイプが売り（なはずだった）のキャラを常識人みたいに書き出したんだろうか？
練習中にいきなりリアル顔になったり日常編で唐突に身内の描写入れたりと違和感ありありなんだが
変てこりんなキャラ達が一層わけわからんようになったような・・・。
その場しのぎの小ネタもキャラの掛け合いも痛々しくて見てられない。
練習中にいきなりリアル顔になったり日常編で唐突に身内の描写入れたりと違和感ありありなんだが
変てこりんなキャラ達が一層わけわからんようになったような・・・。
その場しのぎの小ネタもキャラの掛け合いも痛々しくて見てられない。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 07:52 ID:HjDgqRif
まもりにこだわりはあるんだろうけど、愛は感じられない
人格も知性もないバカキャラだし
人格も知性もないバカキャラだし
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 13:24 ID:4i57jczO
こだわりもあるんだろうけど作者の萌えキャラ狙いが
垣間見えてる気がするな。＞まもり
垣間見えてる気がするな。＞まもり
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 14:07 ID:198Tkz0c
>375>377
うまく言い表せなくて適当なカキコミしてきたけど、まさにこういうことが
言いたかった！特に、
>ああいうのあざとく出されると、作者の意図を悪意的に読みたくなるから
>話に集中できなくて萎える。
これ。
大抵の作者には意図とか狙いとかがあるだろうし、それで当然だと思うけど、
それが漫画内の世界とかキャラにぴったりはまってりゃ、全く気にならない。
けどアイシルの場合、作者の描きたい「意図」「狙い」が、
「あざとい演出」「利己的な押し付け」みたいに見えてくるんだよな。
そう見えなきゃ好意的に受け入れてマンセー信者になれるんだろうが・・・。
うまく言い表せなくて適当なカキコミしてきたけど、まさにこういうことが
言いたかった！特に、
>ああいうのあざとく出されると、作者の意図を悪意的に読みたくなるから
>話に集中できなくて萎える。
これ。
大抵の作者には意図とか狙いとかがあるだろうし、それで当然だと思うけど、
それが漫画内の世界とかキャラにぴったりはまってりゃ、全く気にならない。
けどアイシルの場合、作者の描きたい「意図」「狙い」が、
「あざとい演出」「利己的な押し付け」みたいに見えてくるんだよな。
そう見えなきゃ好意的に受け入れてマンセー信者になれるんだろうが・・・。
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 14:40 ID:TZhBgllM
狙っても良いけどそれが見えすぎるとあざといよな。
つーか狙いがことごとく外れてる気がするんだが。
つーか狙いがことごとく外れてる気がするんだが。
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 14:49 ID:mWEdDK+h
そう。あざとい
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 15:29 ID:LvWxJcwi
>>392
キャラがあくまで手駒でしかないように感じられるな。
だから記号的になっちゃうのかな。
> よく比較されるテニス・ミスフルも、なんだかんだで作者の愛情がどのキャラにも注ぎこまれている
ミスフルはわかるが、テニスのキャラに愛情注がれてるか？
キャラがあくまで手駒でしかないように感じられるな。
だから記号的になっちゃうのかな。
> よく比較されるテニス・ミスフルも、なんだかんだで作者の愛情がどのキャラにも注ぎこまれている
ミスフルはわかるが、テニスのキャラに愛情注がれてるか？
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 15:31 ID:WDXUhCtC
愛汁は”デフレ”漫画。
主人公たちが強くなるのではなく、敵の強さがデフレを起こす。
そして内容がデフレを起こしつまらなくなる。
そのあい知ると比較して連載を並べるからジャンプもデフレを起こす。
主人公たちが強くなるのではなく、敵の強さがデフレを起こす。
そして内容がデフレを起こしつまらなくなる。
そのあい知ると比較して連載を並べるからジャンプもデフレを起こす。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 18:17 ID:iAuhqetu
読み切りの時は面白かったんだけどなぁ。
今のは登場人物が好きになれない、むしろ嫌い。
現実離れしすぎだし。
なんで人気があるのかがサッパリ分からん。
今のは登場人物が好きになれない、むしろ嫌い。
現実離れしすぎだし。
なんで人気があるのかがサッパリ分からん。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 18:37 ID:J6p12GZ1
人気があるのは極一部だけ
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 19:08 ID:01eNWDlD
おかしくなりはじめた時期は桜庭の見舞い辺りだな
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 19:34 ID:LvWxJcwi
もっと前からだろ。猿入部直後あたりから
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 19:35 ID:JNZfw9+w
最初は面白かったよ、ウン
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 20:24 ID:299j1jWa
好きなんだけど最早流し読みだ
もう期待なんてしないよ先生
もう期待なんてしないよ先生
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 20:31 ID:QqwRAQJ1
みんなの一番嫌いなキャラってどいつ？
俺はフゴフゴほざいてる奴なんだが。
俺はフゴフゴほざいてる奴なんだが。
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 20:37 ID:299j1jWa
>409
原作者
原作者
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 20:42 ID:01eNWDlD
>>409
アイシル本スレ
アイシル本スレ
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 21:03 ID:SSxZMgF4
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 21:13 ID:GnBpZC62
>>409
俺も言語障害者が嫌い。
俺も言語障害者が嫌い。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 21:55 ID:T2SEyTRw
昼間が嫌い
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/11/30 22:35 ID:J6p12GZ1
>>409
信者と原作者と小結とモン太
信者と原作者と小結とモン太
416 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/11/30 23:58 ID:eNhpchLx
とりあえず、全キャラクターの考え方が微妙に嫌いだ。
全員原作者の分身だ……
全員原作者の分身だ……
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 00:19 ID:F6EHaE2+
>416
つまり原作者、と
つまり原作者、と
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 00:22 ID:1nu6HU8r
それ程嫌いじゃないけど
この作品偽善くさいんだよな…
この作品偽善くさいんだよな…
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 00:44 ID:pu90vhWi
本人は計算ずくのつもりなんだけど、それがミエミエなのが嫌。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 00:45 ID:F6EHaE2+
それでもせいぜい王城戦まではキャラに血肉がついてたんだけどな
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 01:29 ID:IBiJ/2lR
ときどきキャラがするリアル憂鬱顔がいやだ。
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 01:43 ID:9o4XU0y3
あざとい、あざとい、何もかもがあざとい。
画面から読み取れるのは原作者の自己愛と作画者の妙な奮起のみ。
アメフトに対する情熱も自キャラに対する愛情も
微塵も感じられねえよ。
この漫画に心の底からのめりこんでる奴いるのか？
作者のあざとさが見え隠れするキャラがどんなに
泣いても笑ってもがんばっても何も感じない。燃えない。
ﾌｰﾝって眺めるだけ。十文字のエピソード狙いすぎで失笑。
画面から読み取れるのは原作者の自己愛と作画者の妙な奮起のみ。
アメフトに対する情熱も自キャラに対する愛情も
微塵も感じられねえよ。
この漫画に心の底からのめりこんでる奴いるのか？
作者のあざとさが見え隠れするキャラがどんなに
泣いても笑ってもがんばっても何も感じない。燃えない。
ﾌｰﾝって眺めるだけ。十文字のエピソード狙いすぎで失笑。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 12:56 ID:IBhO0Bv7
この作者はBJのワンナウツを見て勉強すべき。
どうせヒル魔はﾄｸﾞﾁの劣化コピーだし。
どうせヒル魔はﾄｸﾞﾁの劣化コピーだし。
424 ：田楽ファン：03/12/01 14:16 ID:ZSV5bVZU
試合については凝ったというか、わざわざそんなな角度から見る必要はないよ
と思えるアングルが多すぎて今どんな状況なのかを把握するのに時間がかかる。
２ページ毎に1箇所くらいの決め所だけで十分だと思う。
絵のクオリティはあるけど見やすさ向上の必要があるんじゃないかと。
あとヒルマより強い立場にいる人物が欲しいな。
相手に対する挑発とか常識はずれな所があっても
注意する人物がいない、まもりもヒルマの傘下になっちゃって…
せめて栗田がヒルマを制止する立場になればいいのに、最近目立たなすぎ？
監督・顧問・トレーナー等「大人のプロフェッショナルな」視点の人物が欲しいな。
危険なスポーツだから高校生だけでヒルマのワンマンチームってのも
ガキが背伸びしているようなチームに思えたりもする。
でも逆に王城メンバーに付いては不満点は特にないな。
動機の不純な桜庭、怪力バカな大田原等欠点がありながらもその「キャラ自体」には
むかつく要素はないしチームの団結力もあるから自分としては○かな？
桜庭と車椅子の少年の話はちょっとホロッとした。このあたりはぐだぐだにならないでほしいな。
と思えるアングルが多すぎて今どんな状況なのかを把握するのに時間がかかる。
２ページ毎に1箇所くらいの決め所だけで十分だと思う。
絵のクオリティはあるけど見やすさ向上の必要があるんじゃないかと。
あとヒルマより強い立場にいる人物が欲しいな。
相手に対する挑発とか常識はずれな所があっても
注意する人物がいない、まもりもヒルマの傘下になっちゃって…
せめて栗田がヒルマを制止する立場になればいいのに、最近目立たなすぎ？
監督・顧問・トレーナー等「大人のプロフェッショナルな」視点の人物が欲しいな。
危険なスポーツだから高校生だけでヒルマのワンマンチームってのも
ガキが背伸びしているようなチームに思えたりもする。
でも逆に王城メンバーに付いては不満点は特にないな。
動機の不純な桜庭、怪力バカな大田原等欠点がありながらもその「キャラ自体」には
むかつく要素はないしチームの団結力もあるから自分としては○かな？
桜庭と車椅子の少年の話はちょっとホロッとした。このあたりはぐだぐだにならないでほしいな。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 14:32 ID:g5PyWrPu
>画面から読み取れるのは原作者の自己愛と作画者の妙な奮起のみ
それだ！
それだ！
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 14:47 ID:GfXR7GPb
昨夜のＮＨＫ「地球市場 富の攻防」見た人いる？
あれ見たらキバヤシのごとくこの漫画に対して邪推が働きまくった。
「ＮＦＬとジャンプ編集部の陰謀なんだよ！！」
あれ見たらキバヤシのごとくこの漫画に対して邪推が働きまくった。
「ＮＦＬとジャンプ編集部の陰謀なんだよ！！」
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 15:55 ID:jrJaKqgC
>>424
真の主人公チームは王城だからね。
真の主人公チームは王城だからね。
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 16:14 ID:DlboPPqQ
いつのまにかパンサーは土下座を覚えてたんだね。
監督に土下座をしても、監督は土下座ってしってるのかな。
監督に土下座をしても、監督は土下座ってしってるのかな。
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 17:09 ID:IBiJ/2lR
今週もなんか噛み合ってなかったですね。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 19:47 ID:F6EHaE2+
相変わらず錬りが足りない
もうやる気なさそうだな
もうやる気なさそうだな
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 20:15 ID:jrJaKqgC
作者は半端な練り方で満足してそう
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 20:47 ID:MqpFzfDj
キャラ造型が黒猫レベル
作者の都合の良いようにしか動いてない
作者の都合の良いようにしか動いてない
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 21:35 ID:35dN6nlA
部員数が少なくて助っ人を脅してる辺は面白かった。
途中から痛いキャラが急増してこなければまだマシだったと思う。
てかこの作者アメフトを馬鹿にしてるようにしか思えない。
途中から痛いキャラが急増してこなければまだマシだったと思う。
てかこの作者アメフトを馬鹿にしてるようにしか思えない。
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 22:21 ID:o8eKVQ/H
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 23:31 ID:Q++wHlN2
ユニフォーム変だったり帽子被らなかったりしてるミスフルよりかはいくぶんかマシかと
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 23:38 ID:o8eKVQ/H
>>435
西部辺りからレベル一緒にしか思えない。
西部辺りからレベル一緒にしか思えない。
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/01 23:48 ID:IDs8PL+0
ミスフルの作者は開き直ってる感があるからな
「こんなの野球じゃない」と思いつつ描いてるんだろう。
アイシルは対して
「どう？アメフト知らなくても噛み砕いてるからわかりやすいでしょ？」という意図を感じる
で、今週の感想は「おめでてーな」の一言に尽きた。記者のすがすがしい笑顔あたり特に。
「こんなの野球じゃない」と思いつつ描いてるんだろう。
アイシルは対して
「どう？アメフト知らなくても噛み砕いてるからわかりやすいでしょ？」という意図を感じる
で、今週の感想は「おめでてーな」の一言に尽きた。記者のすがすがしい笑顔あたり特に。
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/02 00:14 ID:IRmhz1Yc
>>437
記者がﾊｧﾊｧ次男三男を認めるのが早すぎのような気が
記者がﾊｧﾊｧ次男三男を認めるのが早すぎのような気が
439 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/12/02 00:31 ID:MxZXebeo
戸叶・黒木は落第って書いたんですが謝らないと……
のシーンで、なぜか十文字がアップなのが気に入らない。
ここは二人にスポットライトが当たるべきだろうに。
彼の親父が「役立たずは切り捨てろ」と言っていたが
「役立たずは利用してキャラを目立たせるための駒にしよう」
という原作者の考え方は、親父より腹黒い気がしてならん。
というか、三身一体ともいえるキャラなのに、一人のキャラだけ贔屓するなと言いたい。
これから個別に個性を出していくというのなら別にいいんだが。
のシーンで、なぜか十文字がアップなのが気に入らない。
ここは二人にスポットライトが当たるべきだろうに。
彼の親父が「役立たずは切り捨てろ」と言っていたが
「役立たずは利用してキャラを目立たせるための駒にしよう」
という原作者の考え方は、親父より腹黒い気がしてならん。
というか、三身一体ともいえるキャラなのに、一人のキャラだけ贔屓するなと言いたい。
これから個別に個性を出していくというのなら別にいいんだが。
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/02 15:56 ID:063DWdy7
最近ほんと面白くないけど
終わったら終わったでそれは寂しい
1、2巻のテンションに戻ってがんがって欲しいけどそれは無理な話か…？(´Д｀）
終わったら終わったでそれは寂しい
1、2巻のテンションに戻ってがんがって欲しいけどそれは無理な話か…？(´Д｀）
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/02 16:42 ID:bVFGFNgc
今週のは3兄弟の影薄いのをうまく利用して書けた。
セナの決意、鈍重でなくそれでいて熱い。イイチームだ。
パンサー試合に進出。爽快な流れだ。退屈はとてもしないだろう。
と作者の考えが伝わってきました
セナの決意、鈍重でなくそれでいて熱い。イイチームだ。
パンサー試合に進出。爽快な流れだ。退屈はとてもしないだろう。
と作者の考えが伝わってきました
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/02 21:39 ID:O+bWqgE0
小結って人気あるんだろうか？
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/02 21:43 ID:063DWdy7
>442
作者はお気に入りの様だけどね
黒木や戸叶にももっと光当ててくれ
作者はお気に入りの様だけどね
黒木や戸叶にももっと光当ててくれ
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/02 22:42 ID:+/S/C2iE
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/02 23:30 ID:Tca/uSXh
>>440
禿同。
禿同。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 04:53 ID:JcjhZiqt
慢心したらそれでおしまいだ。
こん作者はもう割り切って図に乗ってるようだし
よほどのことが無いと作風を変えることはしないだろう
こん作者はもう割り切って図に乗ってるようだし
よほどのことが無いと作風を変えることはしないだろう
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 08:44 ID:n74amryL
稲垣が手塚賞の審査やる資格あるのか？
キャラがどーの言ってるがアニメ化されてジャンプに貢献したわけでもないし経験も浅いのに。
村田も、たいして絵が評価されてるわけでもないし、話つくってるわけでもないのに、一二傑審査員でいいのか？
アイシは編集部ではそんなに立派な漫画なのか？
キャラがどーの言ってるがアニメ化されてジャンプに貢献したわけでもないし経験も浅いのに。
村田も、たいして絵が評価されてるわけでもないし、話つくってるわけでもないのに、一二傑審査員でいいのか？
アイシは編集部ではそんなに立派な漫画なのか？
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 12:43 ID:krot9awF
数ヶ月前までは素人の集まりだった集団がアメリカチームより強いってどういうこと？
あのアメリカチームはパンサー以外雑魚だったの？
あのアメリカチームはパンサー以外雑魚だったの？
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 12:49 ID:i568g3IW
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 12:55 ID:Y8JurXHg
エイリアンズ、日本の大学生チームにボロ勝ちしてなかったけ？
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 13:01 ID:thwbsxL5
要するに高校生＞＞＞＞＞＞＞＞大学生と言いたい訳ですな。
作者の脳を疑うよ。正気か？
作者の脳を疑うよ。正気か？
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 13:12 ID:krot9awF
素人が数ヶ月普通の練習しただけでアメリカチームにも勝てる糞漫画
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 13:33 ID:n74amryL
「I・C！」「I・C！」っていきなりどうした？
トーンか？
トーンか？
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 14:05 ID:BT6bALMA
アイシルとかアイシとかいろいろ略されてるのをみて作者公式の略称を提唱したと予想
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 15:05 ID:4xyFIQCX
>４４７ 同意
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 15:10 ID:FrnkGDJ1
腐るのが早いな…
まだ連載1年しか経ってないのに
まだ連載1年しか経ってないのに
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/03 16:10 ID:3ftV1/Fr
最初の小規模の時の方が面白い漫画の典型的パターンだな…
458 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/12/04 00:43 ID:z360gyZR
>>448のような意見が多いのは、あの漫画が練習シーンを全面に押し出さないからかな。
試合のシーンも全面に押し出さないし、そいうところがヒカルの碁も似ているんだが
ストキン受賞者の考えることは皆一緒なのだろうか。
それとも何か別の意思が働いて、このような事態が……
試合のシーンも全面に押し出さないし、そいうところがヒカルの碁も似ているんだが
ストキン受賞者の考えることは皆一緒なのだろうか。
それとも何か別の意思が働いて、このような事態が……
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/04 01:51 ID:H8eJIK8v
>>458
いや、それなりに押し出してはいるんだが、読者に「楽しそう」と思わせる訳でもなく、
（「笑え」と突き付ける感じの）単なるギャグにしてしまっているからかもしれん。
そう考えるとやっぱミスフルっぽいなと思ったり。
いや、それなりに押し出してはいるんだが、読者に「楽しそう」と思わせる訳でもなく、
（「笑え」と突き付ける感じの）単なるギャグにしてしまっているからかもしれん。
そう考えるとやっぱミスフルっぽいなと思ったり。
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/04 02:21 ID:en4Taysf
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/04 02:43 ID:2jMlcw+I
必要なのは練習シーンじゃなくて特訓シーンじゃねえ？
走り込みや筋トレなんかはして当然だろ
普通の練習シーンなんて伏線にも成ってない
だから試合展開に勢いも説得力無い…
走り込みや筋トレなんかはして当然だろ
普通の練習シーンなんて伏線にも成ってない
だから試合展開に勢いも説得力無い…
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/04 09:09 ID:iygLX3of
素人ばっかりってのがこの漫画の一番の問題かと
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/04 10:15 ID:m8Jz6XvB
>>462
なにか一つ秀でてればアメフトは出来るってのがコンセプトみたいだからな
なにか一つ秀でてればアメフトは出来るってのがコンセプトみたいだからな
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/04 12:37 ID:oU1w1OMS
>>463
それって最高にアメフトを侮辱してるよな。
ついでに、体格がいい＝鈍重、黒人＝運動能力抜群、という偏見に
ご都合主義の設定返しもある。
主人公はいつのまにか無限の体力をもつ天才だし。
もうダメ。
俺は始めからこの作品には魅力をかんじなかったが。
それって最高にアメフトを侮辱してるよな。
ついでに、体格がいい＝鈍重、黒人＝運動能力抜群、という偏見に
ご都合主義の設定返しもある。
主人公はいつのまにか無限の体力をもつ天才だし。
もうダメ。
俺は始めからこの作品には魅力をかんじなかったが。
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/04 15:57 ID:4NZ+zbqU
主人公とライバルの立場が均等じゃないのはいかんよなぁ
主人公達→ほんのちょっと練習をするだけで超人的な力を得れる
実践では機転が利き根性でぱわーうｐ（ほぼ全員素人
ライバル→超人的な体格、力、能力を持つもオツムが良くなく策もない
いわゆるゴリ押ししかできない。短気で挑発に乗ってしまい
最後の方はスタミナ切れをする。（玄人ばかり
嫌な性格が多い。
これもアメフトに対する偏見なんじゃねえの？
アメフトやってる奴→イヤミゴリラ、不良って言うさ
主人公達→ほんのちょっと練習をするだけで超人的な力を得れる
実践では機転が利き根性でぱわーうｐ（ほぼ全員素人
ライバル→超人的な体格、力、能力を持つもオツムが良くなく策もない
いわゆるゴリ押ししかできない。短気で挑発に乗ってしまい
最後の方はスタミナ切れをする。（玄人ばかり
嫌な性格が多い。
これもアメフトに対する偏見なんじゃねえの？
アメフトやってる奴→イヤミゴリラ、不良って言うさ
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/05 03:10 ID:ezRT4uJK
>>465
王城とかはまだまともだったんだがな・・・
王城とかはまだまともだったんだがな・・・
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/05 07:16 ID:wFpU2TWh
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/05 14:15 ID:rbB/LrpX
アメリカ戦の前の相手の方が強そうなんだが。
作者はゲームのやりすぎだろ。
だから試合終了後、経験値が入ってレベルアップみたいになる。
んで、作者お気に入りのキャラには、多く振り分けられさらに強くなると。
作者はゲームのやりすぎだろ。
だから試合終了後、経験値が入ってレベルアップみたいになる。
んで、作者お気に入りのキャラには、多く振り分けられさらに強くなると。
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/05 14:18 ID:IZyxowPB
>>468
そういえばたまにパラメーターみたいの出したりするね。
そういえばたまにパラメーターみたいの出したりするね。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/05 16:17 ID:+3iJ8QEK
大便小便（打つのも下品）が
バリアー張って栗田と小結が弾かれるシーンで
RPGみたいだと思った
バリアー張って栗田と小結が弾かれるシーンで
RPGみたいだと思った
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/05 16:45 ID:D4tp0UNt
ｹﾞｰｦﾀがマンが描くとろくなことが無い
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/05 21:50 ID:ZFyzUtYH
まあ、ゲーム作ってたとか何とか※でぬかしてたしなあ
ほんとヲタなんだな…('A`)ｶﾞｸｰﾘ
ほんとヲタなんだな…('A`)ｶﾞｸｰﾘ
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/06 13:34 ID:8q1wxrA1
('A`)
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/06 23:32 ID:rOMwogLa
この後、生き残りの為に美形増やしてしたら笑う。
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 00:24 ID:1VrILOn3
ジャンプ総合スレに女性向けサークル数が貼られたが・・・。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 02:31 ID:/OZggi2b
ちょっと前のだけど、
>377>378あたり。
「キャラのうそ臭さ」ってよく話題になってるみたいだから外出だろうけど、
まもりが、「優等生でいいこでルールは一夜漬けで～」って設定が、
どうもおれは腑に落ちない。頭のいいキャラ基本的に好きだから期待したけど、
結局ヒルマに都合のいいように動いてる受身な姿勢とか、無意味な世話焼きに
がっかりした。っつーかよく考えたら小結でも三兄弟でも入れる程度の高校で(ry
>377>378あたり。
「キャラのうそ臭さ」ってよく話題になってるみたいだから外出だろうけど、
まもりが、「優等生でいいこでルールは一夜漬けで～」って設定が、
どうもおれは腑に落ちない。頭のいいキャラ基本的に好きだから期待したけど、
結局ヒルマに都合のいいように動いてる受身な姿勢とか、無意味な世話焼きに
がっかりした。っつーかよく考えたら小結でも三兄弟でも入れる程度の高校で(ry
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 02:33 ID:nbcV2Fq6
碁の場合は主人公が天才な上にコーチが最強の棋士だからな
そりゃ強くもなる罠
そりゃ強くもなる罠
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 02:39 ID:GY1/GGcJ
アポロの黒人嫌いにはワケがあった
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 03:09 ID:fT0twiVa
いや、碁レベルで普通だと思うが・・・
社なんて単なるやられ役だったわけだし。
社なんて単なるやられ役だったわけだし。
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 03:27 ID:R6n1nc/J
碁はほったが鬼だからさ、いつも主人公の成長度以上に周りの環境が厳しくなってた。
ｱｲｼﾙの主人公は基本的に成長とは無縁だね。
ｱｲｼﾙの主人公は基本的に成長とは無縁だね。
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 04:05 ID:JhUkUl47
漫画として成立させるためにかなり割り切ってるからなあ。
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 04:06 ID:1VrILOn3
碁の主人公は、天才だがその理由付けはされているし無条件に最強ではなかった。
碁そのものが、年齢≠強さなのも大きい。
明日の次号見たら普通は信者でも萎える。
本スレはスポーツ版と化してるし。
最近の内容は、信者でも触れられないみたいだ。
俺はアンチだが。
碁そのものが、年齢≠強さなのも大きい。
明日の次号見たら普通は信者でも萎える。
本スレはスポーツ版と化してるし。
最近の内容は、信者でも触れられないみたいだ。
俺はアンチだが。
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 04:12 ID:JhUkUl47
相変わらず、信者とアンチの二元でしか考えられんのか。
「普通の読者」を無視するのはいかがなものか。
「普通の読者」を無視するのはいかがなものか。
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 04:19 ID:vMYZcUo1
２号。。。。
絶対やらないだろう、そこはやってはならないだろう
ってところすんなりやっちゃった、みたいな。
勧善懲悪漫画として描いるのに
あれはいくらなんでも興冷めだよー。
絶対やらないだろう、そこはやってはならないだろう
ってところすんなりやっちゃった、みたいな。
勧善懲悪漫画として描いるのに
あれはいくらなんでも興冷めだよー。
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 04:22 ID:2kzS7Wgf
何が起こったんだろう。
今までもさんざんそれはやっちゃいけないだろうって事
やってるからな。最近はむしろ楽しみだ。
今までもさんざんそれはやっちゃいけないだろうって事
やってるからな。最近はむしろ楽しみだ。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 06:05 ID:Nc40Tdyn
後付け設定がどんどん出てくるね＜来週もね
それとは関係なしにまもりはやっぱりガンだね
それとは関係なしにまもりはやっぱりガンだね
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 17:43 ID:g8Y5r1bR
アメリカの人種差別問題を舐めてるんちゃうかと
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 17:54 ID:5AilSUGD
新たなアメリカからの刺客
KKK'S
KKK'S
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 19:13 ID:xE9VlQhT
ヒル魔＆オヤジ（名前忘れた）＆まもりがコーヒー飲んでるシーンで決定的に冷めた。
まもりがブラック飲めないのが萌えポイントなんですか？
全然部外者の癖して、ヒルとオヤジの会話を生暖かい微笑みで見つめてるのは姉さんらしさの現れですか・
ガチガチの優等生で、ウザいくらい小煩かったりする女なら、
こんなところも上手く引き立つんだろうけどな。
欠点ない娘なんて単なる道具だよ。物語の潤滑油代わりの。
まもりがブラック飲めないのが萌えポイントなんですか？
全然部外者の癖して、ヒルとオヤジの会話を生暖かい微笑みで見つめてるのは姉さんらしさの現れですか・
ガチガチの優等生で、ウザいくらい小煩かったりする女なら、
こんなところも上手く引き立つんだろうけどな。
欠点ない娘なんて単なる道具だよ。物語の潤滑油代わりの。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 22:06 ID:/9DL/QXt
全キャラが記号的で道具にしか見えないけど
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 22:10 ID:o186hF83
実質ヒルマの道具だからな、友情や努力がまともに描かれてないのになぜか王道漫画扱いされてる
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 22:25 ID:HlfaLWy5
なんつーか…
この作者根っからの悪を作る気なさそうだな…
偽善漫画って感じがしてならない
この作者根っからの悪を作る気なさそうだな…
偽善漫画って感じがしてならない
キャラのことね
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 22:37 ID:U/lSQms2
悪自体いらねぇよ
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 23:43 ID:0sbSyVBh
その根っからの悪が阿含なんだろ
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/07 23:55 ID:yh4z11Hb
今更、アポロが黒人を嫌いになった理由書かれてもな
497 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/12/07 23:56 ID:DmJVVV3L
スポーツ漫画に根っからの悪がいるのもアレだなぁ。
泥門にはもっとバキバキ負けて欲しいけどな。
泥門にはもっとバキバキ負けて欲しいけどな。
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 00:01 ID:WTrM+sFp
アポロって元々日本人を馬鹿にして出て来た悪役なのに、
黒人嫌いの理由だけ持ち出して悪人じゃなかった事になるのは
どー考えてもおかしいと思うんだが。
黒人嫌いの理由だけ持ち出して悪人じゃなかった事になるのは
どー考えてもおかしいと思うんだが。
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 00:04 ID:maG81hCp
>>495
そいつにもいずれ糞みたいなエピソード入れそうな悪寒
そいつにもいずれ糞みたいなエピソード入れそうな悪寒
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 00:55 ID:v+xgvaVf
偽善ってのは相手（この場合はアイシールド）を貶す時の体のいい呪文な気がしてならんわけだ。
いやこの漫画はどーだろーっての自体には同意だけどな。
いやこの漫画はどーだろーっての自体には同意だけどな。
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 03:11 ID:sa/K9KEr
アポロの黒人嫌いの理由がしょぼい。
さか恨みじゃん。
さか恨みじゃん。
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 03:40 ID:RCI/pAnq
だよね、説得力なさすぎ。
甘ったれ過ぎ。
甘ったれ過ぎ。
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 10:31 ID:H9ZNlAkO
しょぼいってか酷い
回想後の試合シーンも視点がぐちゃぐちゃ
回想後の試合シーンも視点がぐちゃぐちゃ
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 12:38 ID:Xh1Md18d
結局悪人も皆いい人ってかんじになるのか
それだったら最初から悪人なんて出さなくていいのに
そもそもスポーツ漫画には必要ないし
それだったら最初から悪人なんて出さなくていいのに
そもそもスポーツ漫画には必要ないし
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 13:42 ID:/W8ALmgm
てか、あんな薄い理由なら、要らない。
単なる蛇足だ。
単なる蛇足だ。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 14:25 ID:LHQ813wH
アンチだが
今週のは別にあれが黒人嫌いの理由ってんじゃないと思うが。
今週のは別にあれが黒人嫌いの理由ってんじゃないと思うが。
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 15:22 ID:o9+478P7
ポジションを採った黒人が嫌いってのならまだわかるが、
それがどーして「黒人全員嫌い！」になるのかわからん。
個人的にこの漫画は作品そのものより、
毎週毎週これを褒め称えている感想サイトのほうがむかつくんだが。（作品にも多少は難があるけど）
それがどーして「黒人全員嫌い！」になるのかわからん。
個人的にこの漫画は作品そのものより、
毎週毎週これを褒め称えている感想サイトのほうがむかつくんだが。（作品にも多少は難があるけど）
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 15:55 ID:LkSkYJQl
>506
同意
パンサー出したらまめに練習してる凡人の白人選手が浮かばれないから、とか…
若い頃の自分を重ね合わせてそうしてると
同意
パンサー出したらまめに練習してる凡人の白人選手が浮かばれないから、とか…
若い頃の自分を重ね合わせてそうしてると
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 18:37 ID:RCI/pAnq
どっちにしろ
それなら人種差別主義者になっても仕方ない、とは思えない。
それなら人種差別主義者になっても仕方ない、とは思えない。
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 18:41 ID:nS6r0kIY
今回の話なら恨むなら黒人を使用してチャンスを与えないと
はっきり宣告したオーナーを恨むべきだと思うんだが。
はっきり宣告したオーナーを恨むべきだと思うんだが。
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 18:42 ID:fVUP8Hk1
結局試合後には自分の考えを改めて、
黒人も日本人も見直すってことになるんじゃないの。
ばかばかしいくらいベタな展開だけど。
黒人も日本人も見直すってことになるんじゃないの。
ばかばかしいくらいベタな展開だけど。
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 18:49 ID:PPC7uJd5
今週の回想が黒人嫌いの発端とか言ってる奴は読解力なさすぎ。
根っから黒人嫌いのアポロだが、他の奴に自分と同じ轍を踏ませたくないという気持ちが
それを上回ったってだけだろ。
試合終わって黒人や日本人を簡単に見直すほどこの作者も糞じゃないと思う。
根っから黒人嫌いのアポロだが、他の奴に自分と同じ轍を踏ませたくないという気持ちが
それを上回ったってだけだろ。
試合終わって黒人や日本人を簡単に見直すほどこの作者も糞じゃないと思う。
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 18:49 ID:GlcLGsTe
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 19:02 ID:+UiuXq7U
ポジション取った黒人が女はべらせてたりごてごて指輪をつけてたり
ホント描写がわざとらしい。
ホント描写がわざとらしい。
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 19:11 ID:cxJQZHa6
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 19:37 ID:NRyRydf1
これからありそうなこと
・黒人をセナが超える
・アポロが黒人＆日本人に対し改心
・セナが黒人入れてやれとアポロを押す
・黒人をセナが超える
・アポロが黒人＆日本人に対し改心
・セナが黒人入れてやれとアポロを押す
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 19:45 ID:fVUP8Hk1
＞516
・ムサシが終了間際に会場にやってくる。（ひょっとしたら試合に出る）
も追加しといて。
・ムサシが終了間際に会場にやってくる。（ひょっとしたら試合に出る）
も追加しといて。
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 20:06 ID:voBWBhDF
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 20:12 ID:Bhdg1j66
おいおい。
凡才が３倍の努力だとか、最強の凡人目指してるだとか。
障害者が障害持ってるけどがんばってますくらいな、
余計なお世話なんですが、稲垣さん。
凡才が３倍の努力だとか、最強の凡人目指してるだとか。
障害者が障害持ってるけどがんばってますくらいな、
余計なお世話なんですが、稲垣さん。
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 21:05 ID:VH6fRx4x
今、ミスフルの方は徹底的に相手チームを悪者にしてるな。
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 21:11 ID:fw7Y6Acb
悪役キャラののイイ人化萎え
ですな
ですな
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 21:44 ID:9vCRN5NM
スポーツ物に悪役って必要なのか？
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 21:47 ID:VH6fRx4x
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 22:11 ID:LZP1kCa5
終盤でパンサー登場させる理由付けになってるし
いい話じゃないか
いい話じゃないか
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 22:37 ID:CibTraMk
こんなことは高校ならともかく、プロなら当たり前の話だろ。
根に持つ奴が馬鹿。しかも自分で同じことをやってどうする。
根に持つ奴が馬鹿。しかも自分で同じことをやってどうする。
526 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/12/08 23:47 ID:5y8lrsD4
確かに、たったあれだけでアメリカ監督をいい人そうにみせるのは無理があるよな。
他にも色々悪行の限りをつくして来た訳だしな。
はっきり言ってよくわからんエピソードだったが、まあ良い話ということで一応納得しておく。
しかしなんだかな～。
他にも色々悪行の限りをつくして来た訳だしな。
はっきり言ってよくわからんエピソードだったが、まあ良い話ということで一応納得しておく。
しかしなんだかな～。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/08 23:51 ID:ocZtOmct
とりあえず、アポロには共感できた。
逆恨みと言うが、自分の人生潰されたようなモンだし。
そこまで割り切れるほど、人間の心は強くないよ。
むしろ、アポロは弱い方だろう。
問題は、何でモーガンを「オール金歯、ハーレム馬鹿」にしたのか分からん。
作者が「アポロは根はイイ奴だったんですよ～」と言いたげでウザい。
相変わらず、単純なストーリーだ。
逆恨みと言うが、自分の人生潰されたようなモンだし。
そこまで割り切れるほど、人間の心は強くないよ。
むしろ、アポロは弱い方だろう。
問題は、何でモーガンを「オール金歯、ハーレム馬鹿」にしたのか分からん。
作者が「アポロは根はイイ奴だったんですよ～」と言いたげでウザい。
相変わらず、単純なストーリーだ。
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 00:49 ID:o3IfO81M
んで日本人を馬鹿にしてたのは何で？
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 01:09 ID:Q/63rPOc
>>528
・クビになってから精神が屈折しまくり、それが表れている。
（アポロ自身には差別意識は無い）
・日本人とも何かでモメた。
（マネー関係、金持ちニポンジンにしてやられた）
・単純に人種差別主義者。
（イエロー氏ね）
・愛情の裏返し
・クビになってから精神が屈折しまくり、それが表れている。
（アポロ自身には差別意識は無い）
・日本人とも何かでモメた。
（マネー関係、金持ちニポンジンにしてやられた）
・単純に人種差別主義者。
（イエロー氏ね）
・愛情の裏返し
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 02:30 ID:DZAvUFY9
雰囲気漫画だね
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 09:08 ID:YrmlNIwy
牛乳温めると出来る膜より薄っぺらな漫画
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 14:40 ID:ZtUanK7Q
この漫画、あきらかに小学生狙いのつもりなのはわかる。
んで、作者は目線を低くして話考えているつもりなのもすごく感じるんだけど、
目線低くしすぎ。
もう少し複雑な話や微妙な演出してもいいのにと思う。
とにかく話、演出、 が大げさすぎ。 単純すぎ。 直接的すぎ。
まあ、それが気持ちいいなと思うときもあるけれど、
アポロの言動とか、
試合前にバルーン飛ばして宣伝とか、ケーブルTVで中継とか、
あまりにも大げさだろ・・・。
んで、作者は目線を低くして話考えているつもりなのもすごく感じるんだけど、
目線低くしすぎ。
もう少し複雑な話や微妙な演出してもいいのにと思う。
とにかく話、演出、 が大げさすぎ。 単純すぎ。 直接的すぎ。
まあ、それが気持ちいいなと思うときもあるけれど、
アポロの言動とか、
試合前にバルーン飛ばして宣伝とか、ケーブルTVで中継とか、
あまりにも大げさだろ・・・。
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 15:02 ID:3QR2Galk
この世界でのアメフトは、現実の日本の野球のようなもんです
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 15:22 ID:R7VIOSJN
「ヒル魔君の渡したフリ――!!」に萎えた。
カメレオンズ戦で「ハンドオフフェイク（渡したフリ）」って表記したんだし
自身もってハンドオフフェイクと言わせろよ。
こんなお子様向けな実況現実味がないし第一盛り下る。
カメレオンズ戦で「ハンドオフフェイク（渡したフリ）」って表記したんだし
自身もってハンドオフフェイクと言わせろよ。
こんなお子様向けな実況現実味がないし第一盛り下る。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 15:25 ID:mdotmz5e
絵本みたいだな
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 19:23 ID:/+Jp0CbA
また恒例の巻頭カラーだそうです。
プッシュ。プッシュ。もっとプッシュ
プッシュ。プッシュ。もっとプッシュ
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 20:00 ID:otpwfcuA
>>532
ドッジ弾平みたいなもんか。
ドッジ弾平みたいなもんか。
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 20:19 ID:mRv9QyBD
何か絵濃くなってないか？ペンかえたんか？
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 21:06 ID:iqt+q4iw
絵は好きだけどなー。
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 00:35 ID:dUKLACf1
541 ：田楽ファン：03/12/10 03:53 ID:QPZ03Yce
ナーガの雲水も過去ネタ出していい人になるんだろうか。
自分が特に好きじゃないのは「直接的な下ネタ」かな？
ケルベロスの脱糞にアポロの唾、以前も口喧嘩の際の時も感じたけど
もう少し遠まわしにやって欲しいっていうか下ネタはもういいよ。
自分が特に好きじゃないのは「直接的な下ネタ」かな？
ケルベロスの脱糞にアポロの唾、以前も口喧嘩の際の時も感じたけど
もう少し遠まわしにやって欲しいっていうか下ネタはもういいよ。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 04:07 ID:GGUw+0Rp
絵がごちゃごちゃ細かくてずっと読んでなかったんだけど、
ネット等で良い評判を聞くことが多くなったんで単行本買って読んでみた。
よく見れば絵は綺麗なのな。雑誌じゃ気づかなかった。
話は可もなく不可もなくそれなりに読めるじゃんって感じで。
そしていつの間にか雑誌の方でも読むようになってた。
今は面白く読んでる。
ネット等で良い評判を聞くことが多くなったんで単行本買って読んでみた。
よく見れば絵は綺麗なのな。雑誌じゃ気づかなかった。
話は可もなく不可もなくそれなりに読めるじゃんって感じで。
そしていつの間にか雑誌の方でも読むようになってた。
今は面白く読んでる。
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 04:32 ID:F9pPv9OZ
>542
本スレで述べて下さいよそんなのは
本スレで述べて下さいよそんなのは
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 04:55 ID:h/o2RV5y
作画も原作も編集長もとにかく必死な事だけはうかがえる。
ワンピハンタ並の漫画になって欲しいんだろうな。
もう無理だろうけど。信じたくないんだろうな。
ワンピハンタ並の漫画になって欲しいんだろうな。
もう無理だろうけど。信じたくないんだろうな。
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 07:56 ID:JN6Akk69
ちんちんおっぱいおしっこうんこ
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 10:13 ID:VopRm7gM
人の３倍の練習とか
あまりの速さに人を突き抜けたように見えるとか
テニス並になってるのは確かだ
あまりの速さに人を突き抜けたように見えるとか
テニス並になってるのは確かだ
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 15:55 ID:EkQbRo0n
テニスは人の７倍とかの域だから論外
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 16:43 ID:GkO+pRQg
7倍までは行ってないぞ。＞テニス
3倍とかはあったけど。
3倍とかはあったけど。
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 18:11 ID:3Y8rLIkE
海堂が人の3．○○倍とかで乾本人はその二倍。六倍以上は行ってる。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 18:14 ID:qOavXj7H
もうあきらめろ信者
どちらにせよトンデモの域に達してるのだこの漫画は
どちらにせよトンデモの域に達してるのだこの漫画は
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 18:18 ID:NV/IQI+/
特殊能力で驚くのがアイシル
突っ込むのがテニ王
突っ込むのがテニ王
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 18:28 ID:ksebswVB
驚いてなどいない
呆れてるだけ
呆れてるだけ
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 19:47 ID:JArHgaqE
アイシルはつっこむのがまんどくて呆れる
テニは笑いつつつっこめる、俺の場合だけどな
テニは笑いつつつっこめる、俺の場合だけどな
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 20:08 ID:RSBoBgU1
今までの漫画と何が違ったから、こんなにプッシュされてるんだろう？
それが何なのかわからない・・・
それが何なのかわからない・・・
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/10 23:01 ID:dUKLACf1
描くスポーツの種類。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 01:27 ID:86n4Z466
ストキンだからはよ看板級にしたかったんじゃないの？
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 01:32 ID:oFArfyGL
おもしろくないけどまもりかわいい
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 01:49 ID:zJl3gCzP
>>554
遠近法
遠近法
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 08:43 ID:tUnAU7Co
おもしろくないけどまもりこわいい
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 11:41 ID:Jnt9U7o3
おもしろくないけどまもりもつまらない
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 12:41 ID:wXfLFKCJ
この漫画のいいところってなんだろ？
信者も具体的でなしで「普通に面白い」「○○すげー」「○○イイ！」
な感想しかないし・・・。やっぱりどっから見ても薄っぺら
信者も具体的でなしで「普通に面白い」「○○すげー」「○○イイ！」
な感想しかないし・・・。やっぱりどっから見ても薄っぺら
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 13:01 ID:jr6ikDNQ
これぞ少年漫画の王道！！
正統派スポ根漫画！！
･･･てのもよく聞く
正統派スポ根漫画！！
･･･てのもよく聞く
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 14:56 ID:gZRHk8Qa
>>562
その手の感想がアンチとしては一番ムカつく。
アイシルなんて散々言われてるけどミスフルとかテニスと一緒なのに
そういう感想かくやつに限ってミスフルとかテニスはスポーツなめてるとか
糞とか言ってるんだよな…
その手の感想がアンチとしては一番ムカつく。
アイシルなんて散々言われてるけどミスフルとかテニスと一緒なのに
そういう感想かくやつに限ってミスフルとかテニスはスポーツなめてるとか
糞とか言ってるんだよな…
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 17:32 ID:XELvVMuF
スポ根って何処に根性があるんだか
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 18:03 ID:rzDbUP7P
これぞ少年漫画の王道！！
正統派スポ根漫画！！
儲だが、
そ ん な こ と 思 っ て
読 ん だ こ と は ね ぇ 。
正統派スポ根漫画！！
儲だが、
そ ん な こ と 思 っ て
読 ん だ こ と は ね ぇ 。
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 18:24 ID:vxhnHEId
少し前の信者さんたちはそういこといってたんですよ
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 20:34 ID:cDWhMHvd
もうすぐ単行本が出る。
プッシュしながら嫌がらせとはやるなジャンプ。
よりによってこんな厳しい時期に出してやるなよ。
プッシュしながら嫌がらせとはやるなジャンプ。
よりによってこんな厳しい時期に出してやるなよ。
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 23:21 ID:ecQ86vFk
>>567
相手はだれ？
相手はだれ？
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 23:28 ID:T41T7qeb
12/16 白泉社 ひつじの涙(6) 日高万里 390 (花とゆめ)
12/16 白泉社 しゃにむにGO(16) 羅川真里茂 390 (花とゆめ)
12/17 講談社 はじめの一歩(67) 森川ジョージ 390 (マガジン)
12/17 講談社 RAVE(25) 真島ヒロ 390 (マガジン)
12/17 講談社 ツバサ(3) CLAMP 390 (マガジン)
12/18 小学館 KATSU!(10) あだち充 390 (サンデー)
12/19 集英社 ONE PIECE(31) 尾田栄一郎 390 (ジャンプ)
12/19 集英社 NARUTO-ナルト-(20) 岸本斉史 390 (ジャンプ)
12/19 集英社 アイシールド21(6) 村田雄介 390 (ジャンプ)
12/19 集英社 BLEACH(11) 久保帯人 390 (ジャンプ)
12/19 白泉社 ベルセルク(26) 三浦建太郎 505 (ヤングアニマル)
12/19 白泉社 ふたりエッチ(23) 克・亜樹 505 (ヤングアニマル)
12/16 白泉社 しゃにむにGO(16) 羅川真里茂 390 (花とゆめ)
12/17 講談社 はじめの一歩(67) 森川ジョージ 390 (マガジン)
12/17 講談社 RAVE(25) 真島ヒロ 390 (マガジン)
12/17 講談社 ツバサ(3) CLAMP 390 (マガジン)
12/18 小学館 KATSU!(10) あだち充 390 (サンデー)
12/19 集英社 ONE PIECE(31) 尾田栄一郎 390 (ジャンプ)
12/19 集英社 NARUTO-ナルト-(20) 岸本斉史 390 (ジャンプ)
12/19 集英社 アイシールド21(6) 村田雄介 390 (ジャンプ)
12/19 集英社 BLEACH(11) 久保帯人 390 (ジャンプ)
12/19 白泉社 ベルセルク(26) 三浦建太郎 505 (ヤングアニマル)
12/19 白泉社 ふたりエッチ(23) 克・亜樹 505 (ヤングアニマル)
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 23:36 ID:ZFQgP2dt
中規模本屋じゃ平積みすらなさそうだな
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 23:41 ID:5KzFJCIE
またふたりエチーが1位だろな
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 23:44 ID:fTiouh6z
>>569
あれ？エアマスターって今月19日発売じゃなかったっけ？
あれ？エアマスターって今月19日発売じゃなかったっけ？
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/11 23:55 ID:ZFQgP2dt
○サンデー
焼きたて!!ジャぱん[10] 橋口たかし
かってに改蔵[23] 久米田康治
モンキーターン[26] 河合克敏
椎名百貨店超 GSホームズ極楽大作戦!! 椎名高志
うえきの法則[11] 福地 翼
○アニマル
エアマスター 第20巻 柴田ヨクサル 530円
ちょこッとSister 第1巻 竹内桜
雑破業／原作 580円
職業・殺し屋。 第2巻 西川秀明 530円
ふたりエッチ for Ladies －ゆらさん日記－ 第1巻
あとGANTZなんかも出るし
ランキングが楽しみですな
焼きたて!!ジャぱん[10] 橋口たかし
かってに改蔵[23] 久米田康治
モンキーターン[26] 河合克敏
椎名百貨店超 GSホームズ極楽大作戦!! 椎名高志
うえきの法則[11] 福地 翼
○アニマル
エアマスター 第20巻 柴田ヨクサル 530円
ちょこッとSister 第1巻 竹内桜
雑破業／原作 580円
職業・殺し屋。 第2巻 西川秀明 530円
ふたりエッチ for Ladies －ゆらさん日記－ 第1巻
あとGANTZなんかも出るし
ランキングが楽しみですな
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/12 11:49 ID:J8+mLKMu
良くて7,8位だろうな、悪けりゃランク外も十分考えられる
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/12 22:41 ID:FV20MR8U
太陽～アメリカ初期あたりかな？
売れるのか？あの辺りの内容で・・・。
腐女子株は安泰なんだろうけど
売れるのか？あの辺りの内容で・・・。
腐女子株は安泰なんだろうけど
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/12 22:54 ID:acwDsTMw
本誌で化けなきゃ、単行本も下がる一方でしょ
俺も６巻以降は買わない気だし…
俺も６巻以降は買わない気だし…
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 00:16 ID:hMngoy7z
ここに来るからには俺はアンチアイシだか、練金スレに現れるやつらのようにはならない。
やつらとは、アンチをかたった荒らし連中。
ひどいよあれは・・・。
やつらとは、アンチをかたった荒らし連中。
ひどいよあれは・・・。
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 00:20 ID:2wgHjWP/
ここのアンチは住み分け出来てて好きだ
本スレになだれこんだりしないし
逆にこっちに信者もこないし。
本スレになだれこんだりしないし
逆にこっちに信者もこないし。
579 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/12/13 00:44 ID:JD5USZnH
アンチと言えども、漫画好きには変わりない。荒らしとはまったく別物だしな。
最低限のマナーは守りたいものだなぁ。
最低限のマナーは守りたいものだなぁ。
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 14:40 ID:HNpTtK41
ダレダレで冷め気味
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 14:48 ID:pWmD7ByZ
実況がつまんなすぎ
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 14:50 ID:s4u9UdEI
日本でのアメフトの放送
解説はあっても実況はあんまり無いね
実況されても分らんが
解説はあっても実況はあんまり無いね
実況されても分らんが
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 15:33 ID:OPYWjXgg
マジでボンボンっぽい絵柄になってるな。
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 17:01 ID:dGurYnqY
先読みしたけど…
やっぱミスフルとかレベル一緒じゃん。アホか？あれ。
しかも最後の煽り巻頭カラー31ページとかプッシュプッシュでうぜーよ。
やっぱミスフルとかレベル一緒じゃん。アホか？あれ。
しかも最後の煽り巻頭カラー31ページとかプッシュプッシュでうぜーよ。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 17:24 ID:a7YH3dLN
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 17:42 ID:jYHjiZDd
所詮作者はヒル魔とまもり至上、と
この2人くらいだよね
良く書かれてんのって('A`)
自分=ヒル魔
理想の女=まもり
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)=３
この2人くらいだよね
良く書かれてんのって('A`)
自分=ヒル魔
理想の女=まもり
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)=３
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 18:30 ID:sp+MuDyp
最近ホントにつまんね。体すり抜けて走るって･･･
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 18:47 ID:QGB0GcpV
アイシルってギャグもおもんないな。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:00 ID:U1bWBLG0
寒いんだよ。
下ネタ系も直接的で引くし。
下ネタ系も直接的で引くし。
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:07 ID:dGurYnqY
俺的にはミスフルのが面白いと思ってるが
このスレにいるやつでも流石にそういうやつはいないだろうな。
このスレにいるやつでも流石にそういうやつはいないだろうな。
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:10 ID:ioEE0/Zk
>>590
ぶっちゃけミスフルの方がまだおもしろいてんかいだよ
ぶっちゃけミスフルの方がまだおもしろいてんかいだよ
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:13 ID:ytbRG2mL
>>590-591
そんなバナナ
そんなバナナ
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:14 ID:U1bWBLG0
さすがに、ミスフルの方がおもしろいとは言えんな。
まあ、同レベルだからなんだが。
まあ、同レベルだからなんだが。
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:16 ID:a7YH3dLN
>>590
いや？俺もだ。
もちろん比較してというのではなく、個人的感想としてアイシルは面白くない、
ミスフルは面白いということだが。
テニスも普通に面白いと思う。2chでよくいうネタ漫画としてでなく。
今のジャンプで普通に面白くないのがアイシルだっただけ。
いや？俺もだ。
もちろん比較してというのではなく、個人的感想としてアイシルは面白くない、
ミスフルは面白いということだが。
テニスも普通に面白いと思う。2chでよくいうネタ漫画としてでなく。
今のジャンプで普通に面白くないのがアイシルだっただけ。
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:17 ID:vWUpp9ZE
ミスフルはありきたりだがまだ安定感というか落ち着きはある。
絵は下手だが。
アイシは突飛な展開で意表を突かれるので万分の一ぐらい面白い時もある
反面正直付き合いきれない。村田の絵が巧いので救われてる。
絵は下手だが。
アイシは突飛な展開で意表を突かれるので万分の一ぐらい面白い時もある
反面正直付き合いきれない。村田の絵が巧いので救われてる。
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:22 ID:ioEE0/Zk
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 19:54 ID:zGGx/2NE
テニスは何か物凄い劣化した翼って感じでまともには楽しめてないなぁ。
爬虫類にしか見えないからネタとして楽しもうとでも思わないとそもそも読めないし。
ミスフルは何かギャグ無視すればまあまあ楽しめる。
爬虫類にしか見えないからネタとして楽しもうとでも思わないとそもそも読めないし。
ミスフルは何かギャグ無視すればまあまあ楽しめる。
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/13 21:31 ID:hlaOdCrK
翼も大して面白くなかったけどな
顔一緒だし
顔一緒だし
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 01:28 ID:Men3pQww
ニュー速+で発見したアイシル厨↓
230 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：2003/12/13(土) 23:49 ID:p0hfzyxN
名前に「アメリカン」ってついてる競技を持ってきた時点で、イラク人にケンカ売ってるとしか思えんｗ
本気で流行らせようと思うんだったら、まず「アイシールド２１」をアラビア語に訳してイラク全土にばらまけ。
話はそれからだ。
>>14
正岡子規って知ってる？
明治期の歴史も勉強すれ。
230 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：2003/12/13(土) 23:49 ID:p0hfzyxN
名前に「アメリカン」ってついてる競技を持ってきた時点で、イラク人にケンカ売ってるとしか思えんｗ
本気で流行らせようと思うんだったら、まず「アイシールド２１」をアラビア語に訳してイラク全土にばらまけ。
話はそれからだ。
>>14
正岡子規って知ってる？
明治期の歴史も勉強すれ。
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 02:15 ID:sDxyklDq
アイシルはそこまで好きじゃないが
このスレで十文字が更正してる事に不満を持ってる奴いるよね。
なんで？ドレッド頭が登場した時にセナが十文字達は本当の悪じゃない
みたいな事言ってたから別にいいだろ。まぁドレッド頭までいい奴になったらアレだけど
このスレで十文字が更正してる事に不満を持ってる奴いるよね。
なんで？ドレッド頭が登場した時にセナが十文字達は本当の悪じゃない
みたいな事言ってたから別にいいだろ。まぁドレッド頭までいい奴になったらアレだけど
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 02:56 ID:w49yAarN
セナが言ってても説得力ないよ
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 03:32 ID:dM/SXAS7
3兄弟の長男キモい
あのリアル顔と感情の変さとか
あのリアル顔と感情の変さとか
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 03:53 ID:BPLL5hAc
セナも過去の自分を忘れて
石丸いじめに走ってるしな。
石丸いじめに走ってるしな。
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 03:59 ID:RIp98/tS
てか、リアル顔が下手なんだよ。
だから、キモく見える。
今週のパンサーのリアル顔での扉絵なんかもう・・・。
だから、キモく見える。
今週のパンサーのリアル顔での扉絵なんかもう・・・。
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 09:41 ID:IzNf7aAo
私は逆に試合中のギャグ顔やデフォルメなのが許せんのだけど
コメディとしてなら何とか楽しめるかな、うん
コメディとしてなら何とか楽しめるかな、うん
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/14 18:41 ID:NKuvdUXJ
十文字は一話で力ずくでアメフト部員を不当に部室から締め出そうとして
返り討ちにされた逆恨みで大会出場停止を目論むDQN。
スポーツマンとはもっとも相容れない価値観の持ち主。
アゴンが十文字以上のバカだったらとっくに退部かナーガ出場停止。
返り討ちにされた逆恨みで大会出場停止を目論むDQN。
スポーツマンとはもっとも相容れない価値観の持ち主。
アゴンが十文字以上のバカだったらとっくに退部かナーガ出場停止。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 08:55 ID:uRPwoO7F
アイシ本スレをＲＯＭってみる。
リアルアメフトと妄想だらけの売り出し話しかなかった。
作品には一切触れない。
アンチだが、悲しくなった。
リアルアメフトと妄想だらけの売り出し話しかなかった。
作品には一切触れない。
アンチだが、悲しくなった。
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 13:58 ID:MYJqwmLX
パンサーがいなけりゃ素人ばっかの日本チームに負けてたわけだ
そんなアホな
そんなアホな
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 14:27 ID:plV/bkmn
ガンマンズも鉄馬がいれば勝てたわけだ
そんな馬鹿な
そんな馬鹿な
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 14:33 ID:bd4lkuC2
まあ今週は悪くなかったと思う
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 15:13 ID:ZLgDiUOa
リアル顔キモい。
鬱やこらえるような不快な図ばかり。
しらじらしいのもあってか直視できん
鬱やこらえるような不快な図ばかり。
しらじらしいのもあってか直視できん
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 15:17 ID:H4xkbXAH
あれ見て画力が高いという人は線の多さに騙されてる気がする
実際上手いほうだけどさ
実際上手いほうだけどさ
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 15:18 ID:ZvSz3Sd8
絵は悪くないと思うけど…
ちょっとごちゃごちゃしてるけど
今はネームは稲垣氏と村田氏のどちらがやってるんだろう
ちょっとごちゃごちゃしてるけど
今はネームは稲垣氏と村田氏のどちらがやってるんだろう
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 16:04 ID:U0r29jIv
今週号までの人種結論は
黒人＞∞＞＞白人＞＞＞黄人で良いの？
黒人＞∞＞＞白人＞＞＞黄人で良いの？
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 16:27 ID:s+qnNYDP
今週も面白かった最高！
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 17:16 ID:gp+uryS8
来週も面白かった最高！
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 18:12 ID:K00iHSKE
面白いかどうかはしらんけどギャグ漫画化しそうな雰囲気漂わしてたな
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 18:14 ID:5hKJUsZw
試合になるとここぞとばかりに
巻頭カラーや増ページでペース配分が大変そうだね
今回もパンサー活躍のダイジェストシーンの様だ
巻頭カラーや増ページでペース配分が大変そうだね
今回もパンサー活躍のダイジェストシーンの様だ
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/15 19:28 ID:fgwmEqWi
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/16 07:45 ID:2+99Rzsv
キャラが薄っぺらの癖に時々する悟ったような真顔がキモい
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/16 10:39 ID:zqbRQQbM
パンサーの出し惜しみの為に差別ネタを使うﾘｰﾁﾛｰはＤＱＮ
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/16 10:39 ID:45r2QIqX
リアルな顔が描けるのはわかったからさ、
全部それでいけよ。
そんでそれに合った話書いてみろよ。
できねーだろｗ
全部それでいけよ。
そんでそれに合った話書いてみろよ。
できねーだろｗ
623 ：ドルチ ◆/LNekoIo.c ：03/12/16 22:57 ID:R6lqWKZM
本スレよりも、こっちの方が治安が安定していて実に良い感じだ。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/16 23:08 ID:ejP2JdFa
この後、負けてもどうせムサシは戻ってくるんだろ？
勝ったら勝ったで、素人が数名居るチームに本場アメリカが負けるっつーのもなぁ…
勝ったら勝ったで、素人が数名居るチームに本場アメリカが負けるっつーのもなぁ…
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/16 23:19 ID:480975X0
何となく、最近ワンピの影響を感じる。
ドアップとか、宴会とか、動物が鳴いたり、回想入ったりとか、一巻の頃ならしないだろうなと思う描写が多いような…。
別にパクりって言うわけじゃなくて、稲垣さんが考えて画面派手にしようとしてるんだろうけど、
それは稲垣さんの売りじゃない感じがして、何かハガユイ。まもりも、女キャラ使えないのに出してる感じ。
ウケる漫画狙うよりも描きたいように描いたらいいんじゃないの？
最初の頃は面白かったし、残念。派手さより華やかさより、子悪党な細かいネタが良かったんだと思う。
重ね重ね残念。
ドアップとか、宴会とか、動物が鳴いたり、回想入ったりとか、一巻の頃ならしないだろうなと思う描写が多いような…。
別にパクりって言うわけじゃなくて、稲垣さんが考えて画面派手にしようとしてるんだろうけど、
それは稲垣さんの売りじゃない感じがして、何かハガユイ。まもりも、女キャラ使えないのに出してる感じ。
ウケる漫画狙うよりも描きたいように描いたらいいんじゃないの？
最初の頃は面白かったし、残念。派手さより華やかさより、子悪党な細かいネタが良かったんだと思う。
重ね重ね残念。
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/16 23:30 ID:hY0xrUrS
ここ最近は楽してウケようって感じがするよな。
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/16 23:48 ID:hN+M7jBb
稲垣の心変わりか
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 00:11 ID:3HvqZiLD
売れてる漫画って事でワンピの研究したりしてんだろうね
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 00:29 ID:3JS0ed8h
研究しても面白いものが書ける訳はないんだけど
多分
稲垣=アポロなんだろうな
多分
稲垣=アポロなんだろうな
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 03:25 ID:Xd4igdYu
ttp://www.zianplus.net/cgi-bin/vote+/htm/1071422165.html
わりと老舗アンケートサイトの
週刊漫画アンケート。
最近アイシルについての意見に変化が出てきた。
わりと老舗アンケートサイトの
週刊漫画アンケート。
最近アイシルについての意見に変化が出てきた。
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 05:11 ID:7CQVZlPV
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 07:35 ID:hB09ibMO
そんなもんだ。
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 10:26 ID:fBzeNqPq
ワンピ、ナルトレベルにはまだまだって事
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 10:56 ID:7CQVZlPV
ワンピナルトはオッケーなの？
特にナルトなんて相当ひでーもんだと思うが・…
特にナルトなんて相当ひでーもんだと思うが・…
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 11:27 ID:VOtTphIL
売り上げが凄いって事だろう
アイシルはせめて鰤、黒猫並に出世しないとプッシュしてる意味がないぞ
アイシルはせめて鰤、黒猫並に出世しないとプッシュしてる意味がないぞ
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 11:29 ID:gT3x0D1k
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 14:47 ID:gOyde5D7
ワンピとナルトはまだ看板の仕事をしてる方じゃないか？
ハンタとかもいいんだが健全とは言えないから（w
あの二作品は安心して読めていいと思う…
錬金鰤も好きじゃないが、作者の個性を感じて読み甲斐はある。
アイシは一般ウケ狙うにはじめじめしてるし、
マニアウケ狙うにはハジケきれてない。
ハンタとかもいいんだが健全とは言えないから（w
あの二作品は安心して読めていいと思う…
錬金鰤も好きじゃないが、作者の個性を感じて読み甲斐はある。
アイシは一般ウケ狙うにはじめじめしてるし、
マニアウケ狙うにはハジケきれてない。
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 20:52 ID:Qg58I5Iw
アイシルは、鰤より、実績がないくせにプッシュされてるから、
鰤を推しってた方がいいって事だろ。
錬金もまだ、目に見える人気はないだろうが、コミックの売上が高かったら、
来年にはアイシルから錬金にプッシュが移りそうだな。
鰤を推しってた方がいいって事だろ。
錬金もまだ、目に見える人気はないだろうが、コミックの売上が高かったら、
来年にはアイシルから錬金にプッシュが移りそうだな。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 21:26 ID:byddWVdK
おまえら他の作品との比較はほどほどに
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 21:35 ID:Q+sgQ8EH
そこまでつまらんとは思わんからとりあえずプッシュやめて居るべき
ランク（掲載順位真ん中よりちょい下）にいればまあ許せる。
ランク（掲載順位真ん中よりちょい下）にいればまあ許せる。
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/17 21:43 ID:Qg58I5Iw
>>639
作品の質じゃなくて、人気やプッシュの度合いを比べるのも駄目か？
作品の質じゃなくて、人気やプッシュの度合いを比べるのも駄目か？
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 00:24 ID:/C0xSStV
プッシュされているというか単に編集側が頼みやすいからってのも実際あるらしい
アイシルの場合は原作と作画分かれてるからな
全員の漫画家がカラー描くために躍起になっているわけではなくて断ったりする場合ももちろんある
プッシュに関しては編集側やスケジュールの都合もあるから
他の漫画と比較したところでなんとも言い難いかもな
アイシルの場合は原作と作画分かれてるからな
全員の漫画家がカラー描くために躍起になっているわけではなくて断ったりする場合ももちろんある
プッシュに関しては編集側やスケジュールの都合もあるから
他の漫画と比較したところでなんとも言い難いかもな
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 02:24 ID:ISJXp8yW
アイシ本スレ、モタもどうかと思うが、アメフトの話しかしない連中もどうかと思う。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 02:38 ID:yT4J+zcf
ワンピナルトなんてプッシュしなくてもアンケがどんどん転がり込んでくるからな
ワンピは2番目固定だし
ナルトは岸本が遅筆で巻頭やりにくいのにあの平均掲載順だし
ワンピは2番目固定だし
ナルトは岸本が遅筆で巻頭やりにくいのにあの平均掲載順だし
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 08:01 ID:Gf1HaVbV
２ヶ月ブリに一分程本スレを流し読みしたけどこいつアボン対象リストだろ。
↓
22 名前：あれだってマジできついんだから[] 投稿日：03/12/17 23:29 ID:IwLirmh6
>>19
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ラインの両面を甘く見るなよ。
↓
22 名前：あれだってマジできついんだから[] 投稿日：03/12/17 23:29 ID:IwLirmh6
>>19
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ラインの両面を甘く見るなよ。
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 09:04 ID:ISJXp8yW
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 11:01 ID:hN3q46sN
アメフトのことを教えてくれるのは有難いんだけどなぁ
いっその事スポーツ板にアイシルについて語るスレでも立ててくればイイノに
いっその事スポーツ板にアイシルについて語るスレでも立ててくればイイノに
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 11:26 ID:F3WhIm3C
>>259のレスは当たっていた。
それも３１Pというおまけつきだ・・・・・
それも３１Pというおまけつきだ・・・・・
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 12:08 ID:ISJXp8yW
さっき書き込んだときsage忘れたせいで本スレと並んだ。
プッシュさえなければアンチにもならんのになあ。
プッシュがなければいつの間にか消えていそうだが。
プッシュさえなければアンチにもならんのになあ。
プッシュがなければいつの間にか消えていそうだが。
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 12:26 ID:9SwpkBQA
age!
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 13:23 ID:U7xktHnS
誰かがアイシルと絡めた方へ持っていけば・・・って、これじゃ
本スレのアンチじゃねえか。
本スレのアンチじゃねえか。
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 14:25 ID:9dwaGm4u
この漫画のいいところって何？
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 15:57 ID:H+GX4P9v
そんなんここで聞いてどうする
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 17:43 ID:/C0xSStV
文字バレちらっと見たけど
ほんとに糞漫画になってくな・・・この漫画・・・
ほんとに糞漫画になってくな・・・この漫画・・・
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 18:24 ID:olTXp02w
今度もアメリカチームやパンサーのほうががヘタレてきていい勝負になるの？
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 18:31 ID:rmx3QXlz
>654
よりによってあんな展開で31ページって何だよって感じだな
よりによってあんな展開で31ページって何だよって感じだな
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 18:35 ID:/C0xSStV
実際にはまだ読んではないから解らんけど
俺アメフト好きだからこの漫画だんだん許せなくなってきた
本当に一体何が描きたいんだ原作者・・・
って言うか理一郎ってアメフトの経験あるのか？
俺アメフト好きだからこの漫画だんだん許せなくなってきた
本当に一体何が描きたいんだ原作者・・・
って言うか理一郎ってアメフトの経験あるのか？
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 18:45 ID:9dwaGm4u
ひょろひょろキモヲタがゲーム感覚で描いてるってのが良くわかる
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 19:18 ID:gMDejPNS
アメフトなんて糞スポーツ
ゲーム感覚で描かれてるのがお似合い（笑
ゲーム感覚で描かれてるのがお似合い（笑
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 20:02 ID:ISJXp8yW
バレって本スレのアレ？
あれが本バレなら作者は死ぬべき。
また敵がデフレかよ・・・。
あれが本バレなら作者は死ぬべき。
また敵がデフレかよ・・・。
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 22:22 ID:IEPqTzJK
>>649
プッシュが無かったら、ただのつまらん漫画として無視してるよ
プッシュが無かったら、ただのつまらん漫画として無視してるよ
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 23:10 ID:HuLnbs3E
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/18 23:59 ID:jQM9AQU1
もうパンサーヘタレたのか？
早すぎ・・・剣八でもかなりかかったのに
早すぎ・・・剣八でもかなりかかったのに
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/19 00:00 ID:aUIs5/Rq
バランス的には難しいところだよね
絶対勝てないっていう焦燥感を与えるにはしつこく描写した方が有効だとは思うけど
絶対勝てないっていう焦燥感を与えるにはしつこく描写した方が有効だとは思うけど
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/19 00:23 ID:XUQIF7sY
>>663
鰤を引き合いに出すのは止めれ。
鰤を引き合いに出すのは止めれ。
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/19 08:19 ID:3OcipE67
黄色猿相手にするような奴ゃ下の下なんだよ、バーカ。
ってことでエイリアンｓはアメリカ最弱チームとでも後付けされますか？
ってことでエイリアンｓはアメリカ最弱チームとでも後付けされますか？
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/19 10:04 ID:xgdUhGHN
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/20 00:54 ID:+ZZzoqRX
厨房信者も少年が読む漫画とはこういうものだ！と思ってるよ。
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/20 10:18 ID:b68NrLqe
パターンが決まりきってるからつまらないんだよなあ。
いい意味での驚きがない。
いい意味での驚きがない。
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/20 12:38 ID:dk37oQjI
最近飽きてきた。もっと展開がほしいよね。
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/20 15:13 ID:07OVZRlg
そういえば先週号買ったのに読むの忘れてた。読んでくるか
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 13:03 ID:n/JojkUa
ここのスレ住人にも飽きられたら終わりだな。
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 13:52 ID:9xQiNcrq
もう批判する気にもならない、空気漫画って事か
原作者、40代くらいなんだってね…
だとすればたまに出てくる幼稚な感じは少年漫画らしく、と言う事で
本当に子供の目線に戻って書いてるのかな…
あの女性観も子供向けに分かりやすく……？
原作者、40代くらいなんだってね…
だとすればたまに出てくる幼稚な感じは少年漫画らしく、と言う事で
本当に子供の目線に戻って書いてるのかな…
あの女性観も子供向けに分かりやすく……？
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 14:01 ID:8NsGllmY
そうなんだ。どっちも２０代だと思ってた。
じゃあ稲垣は今まで何やってたんだ？
じゃあ稲垣は今まで何やってたんだ？
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 16:37 ID:On48Sm2Z
入部試験からおかしくなった。
メンバー揃えるのかと思ったら今だに全員両面ですか
まして始めたばっかのやつらなんかが体力持つわけないだろ、と。
まともに勝負できるわけねーだろってのがずっと頭にあって、
かけひきをどーたらいってるのが白けまくり。
それ以前の問題だろ！と何回ツッコんだことか。
メンバー揃えるのかと思ったら今だに全員両面ですか
まして始めたばっかのやつらなんかが体力持つわけないだろ、と。
まともに勝負できるわけねーだろってのがずっと頭にあって、
かけひきをどーたらいってるのが白けまくり。
それ以前の問題だろ！と何回ツッコんだことか。
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 18:36 ID:LdR4krDG
どうりで作風がオヤジ臭いと思った
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 19:05 ID:z3FBLDgb
雪光みたいな大器晩成の典型よりも、今は三宅みたいな即戦力が必要だろう。
両面どころか、いつまでバスケ部を使ってるんだよ……
両面どころか、いつまでバスケ部を使ってるんだよ……
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 19:07 ID:9lmS3wF6
あれが４０代の常識なのか！ありえねー。
女性観は間違いなくオヤジのそれだろう。
まもりに絡むヒルマとかオヤジそのものだ。
女性観は間違いなくオヤジのそれだろう。
まもりに絡むヒルマとかオヤジそのものだ。
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 19:27 ID:z3FBLDgb
なんとなく古臭いセンスだと思っていたんだ。
アメフトだから真新しく錯覚させることができるんであって
あれが野球だったら化けの皮すらない、正真正銘のダメ漫画。
アメフトだから真新しく錯覚させることができるんであって
あれが野球だったら化けの皮すらない、正真正銘のダメ漫画。
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 19:53 ID:f7ti6rsT
てか原作の４０代ってソースあるのかよ？
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 19:57 ID:vyYgSmUZ
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 20:05 ID:wNTSYPQb
今週は珍しく面白かったと思うんだけど。
ああ公式には明日発売のやつね。
ああ公式には明日発売のやつね。
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 20:15 ID:f7ti6rsT
>>681
あぁ、別に見なくてもいいや。あまり関わりたくない
あぁ、別に見なくてもいいや。あまり関わりたくない
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 20:47 ID:yyRNY2Gd
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/21 21:46 ID:Ln629jRZ
監督の黒人嫌いも
結局パンサーを出し惜しみしたかっただけで萎え
結局パンサーを出し惜しみしたかっただけで萎え
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 01:50 ID:v8hWIQFX
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 04:07 ID:jtZ/Kyjt
>686
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/21 02:37 ID:019yd9DF
記憶のみで大雑把にいきます。
司会男女二人がスポーツニュース風のセットに座って登場。女性がルールを簡単に説明してから上映。
初見でしたがヒルマ大活躍、原作とリンクするサプライズもあり、面白かったです。
終了後、両先生登場。村田氏はジャージを着こなす平井健似の好青年。稲垣氏はやや小太りで
普段着っぽい感じ（でもいい物らしい）。購入したクロニクルのコメントによると４０代とのことです（!）。
アニメの設定資料、司会者のお気に入りの原作のシーンについてなど話は広がりました。
興味深かったコメントですが（すべて大意）、
稲垣「２１という数字はなんとなくいいと思ったから。セナはアイルトンセナから。ヒルマはデーモンヒルから。
デーモン→悪魔、で後ろにくっ付けてヒル魔となった。（と友人に指摘されて初めて気づいたとも言っていた）
村田「ボールを持つ手がアップになることが多いのでそれぞれ特徴をつけている。ムサシは高校生に見えなくてもいいから
オッサンぽく描いてくれといわれた。王城、神龍寺のまだ出てこない選手もかなり細かく設定してある。
神龍寺の女子マネージャーも出来ているとのコメントに稲垣に男子校ですと突っ込まれ、エー!と驚く。
（突込みが早かったのでもしかして仕込んでおいた小ネタかも?） （つづく）
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/21 02:37 ID:019yd9DF
記憶のみで大雑把にいきます。
司会男女二人がスポーツニュース風のセットに座って登場。女性がルールを簡単に説明してから上映。
初見でしたがヒルマ大活躍、原作とリンクするサプライズもあり、面白かったです。
終了後、両先生登場。村田氏はジャージを着こなす平井健似の好青年。稲垣氏はやや小太りで
普段着っぽい感じ（でもいい物らしい）。購入したクロニクルのコメントによると４０代とのことです（!）。
アニメの設定資料、司会者のお気に入りの原作のシーンについてなど話は広がりました。
興味深かったコメントですが（すべて大意）、
稲垣「２１という数字はなんとなくいいと思ったから。セナはアイルトンセナから。ヒルマはデーモンヒルから。
デーモン→悪魔、で後ろにくっ付けてヒル魔となった。（と友人に指摘されて初めて気づいたとも言っていた）
村田「ボールを持つ手がアップになることが多いのでそれぞれ特徴をつけている。ムサシは高校生に見えなくてもいいから
オッサンぽく描いてくれといわれた。王城、神龍寺のまだ出てこない選手もかなり細かく設定してある。
神龍寺の女子マネージャーも出来ているとのコメントに稲垣に男子校ですと突っ込まれ、エー!と驚く。
（突込みが早かったのでもしかして仕込んでおいた小ネタかも?） （つづく）
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 04:08 ID:jtZ/Kyjt
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/21 02:56 ID:019yd9DF
終了直前花火とともにヒル魔にジャックされる。声とスクリーンにシルエットが。
男性司会者はヒル魔に恥ずかしい写真を暴露される。（顔に落書きされて酔っ払って寝ている姿。当然仕込み）
大騒ぎの中終了。最後の稲垣氏のコメントですが、
「これからもデビルバッツは練習試合を繰り返して強くなっていきます（後略）。」まだ練習試合あるのかな？
原画ですがカラーは桜庭入院の回の扉、最近の宇宙服を着てる扉。
モノクロは一話アイシールド２１命名のシーン、初のダッチダウンのシーン、雨の中セナが練習するシーン、
十文字の負けっぱなしは趣味じゃねーんだのシーンなどでした。
面白いのは連載が続いて描きなれてくるにつれ、修正箇所が減っていたことです。
部室を再現したブースでは、ヒル魔のコスプレをした奴がいて女の子達に写真を撮られています。
どうも写真を撮られたくてそこに居座っているようなので、むかついてとっとと通り過ぎてしまったので
あまり良く見ていません。以上です。おそまつ。
終了直前花火とともにヒル魔にジャックされる。声とスクリーンにシルエットが。
男性司会者はヒル魔に恥ずかしい写真を暴露される。（顔に落書きされて酔っ払って寝ている姿。当然仕込み）
大騒ぎの中終了。最後の稲垣氏のコメントですが、
「これからもデビルバッツは練習試合を繰り返して強くなっていきます（後略）。」まだ練習試合あるのかな？
原画ですがカラーは桜庭入院の回の扉、最近の宇宙服を着てる扉。
モノクロは一話アイシールド２１命名のシーン、初のダッチダウンのシーン、雨の中セナが練習するシーン、
十文字の負けっぱなしは趣味じゃねーんだのシーンなどでした。
面白いのは連載が続いて描きなれてくるにつれ、修正箇所が減っていたことです。
部室を再現したブースでは、ヒル魔のコスプレをした奴がいて女の子達に写真を撮られています。
どうも写真を撮られたくてそこに居座っているようなので、むかついてとっとと通り過ぎてしまったので
あまり良く見ていません。以上です。おそまつ。
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 05:26 ID:9P17XZOH
なんか試合に勝つ、クリスマスボウルに逝くって結果が有って
それに対して、理屈を肉付けしてるって印象だね
フリーザだってネフェルピトーだって倒される事が前提の敵じゃないでしょ
桁違いの強さを見せて、それに主人公側が一歩一歩よじ登るってか
それに対して、理屈を肉付けしてるって印象だね
フリーザだってネフェルピトーだって倒される事が前提の敵じゃないでしょ
桁違いの強さを見せて、それに主人公側が一歩一歩よじ登るってか
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 06:17 ID:dB8EpLAd
某氏のｻｲﾄでは稲垣は27歳とかいてあったが…（以下引用）
・生村田せんせいは２５さい。ニコニコしててやんちゃで爽やかな好青年さんでした。で、やっぱすごくこだわりをもってキャラ作ってるんですね。尊敬！
・生リーチせんせいは２７さい。落ち着いた感じで含みのある発言が上手いです。
イメージはやっぱ原作のネームから滲み出る感じのまんまだった！
・ふたりともマジまもり萌え。（←作者として大事だと思います）村田せんせによるとまつげの量と可愛さは比例するらしい。まもりつんは村田せんせのストライクど真ん中。
・ヒル魔はとにかく勝つことしか頭にないキャラ。ヒル魔が勝って本当に欲しいものやアメフトをはじめたきっかけとかはまだナイショ。
・ムサシはとにかく高校生に見えなくてもいいからオッサンを描いてくれと言われた。
・リーチせんせのネーム段階でまもりやモン太に萌えな村田せんせ。
・ヒル魔が専属チアを作るかもしれないかもしれない。（まじ・・？！意外！）
・チアを作ったら村田せんせは鼻息も荒く張り切ってキャラデザするらしい。
・担当（ダーアサ？）と作者さん２人は英語は苦手だ＜アメリカ取材旅行で困ったらしい
・まもりつんはまだセナがアイシールドだとは気づけないだろうと。というか思い込みがなくならない限り無理だろうと。
・最後に放送ジャックのヒル魔さん（声とシルエットだけ）が客席からピックアップでプレゼントらしきものを。そのときに「かわいいチアリーダーも探してるぞ～！」みたいなこと言っててなんか意外で笑えました。
・生村田せんせいは２５さい。ニコニコしててやんちゃで爽やかな好青年さんでした。で、やっぱすごくこだわりをもってキャラ作ってるんですね。尊敬！
・生リーチせんせいは２７さい。落ち着いた感じで含みのある発言が上手いです。
イメージはやっぱ原作のネームから滲み出る感じのまんまだった！
・ふたりともマジまもり萌え。（←作者として大事だと思います）村田せんせによるとまつげの量と可愛さは比例するらしい。まもりつんは村田せんせのストライクど真ん中。
・ヒル魔はとにかく勝つことしか頭にないキャラ。ヒル魔が勝って本当に欲しいものやアメフトをはじめたきっかけとかはまだナイショ。
・ムサシはとにかく高校生に見えなくてもいいからオッサンを描いてくれと言われた。
・リーチせんせのネーム段階でまもりやモン太に萌えな村田せんせ。
・ヒル魔が専属チアを作るかもしれないかもしれない。（まじ・・？！意外！）
・チアを作ったら村田せんせは鼻息も荒く張り切ってキャラデザするらしい。
・担当（ダーアサ？）と作者さん２人は英語は苦手だ＜アメリカ取材旅行で困ったらしい
・まもりつんはまだセナがアイシールドだとは気づけないだろうと。というか思い込みがなくならない限り無理だろうと。
・最後に放送ジャックのヒル魔さん（声とシルエットだけ）が客席からピックアップでプレゼントらしきものを。そのときに「かわいいチアリーダーも探してるぞ～！」みたいなこと言っててなんか意外で笑えました。
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 07:25 ID:+4LTFCaC
稲垣は27だよ。
塚、年齢とかどうでもいいだろ・・・
塚、年齢とかどうでもいいだろ・・・
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 08:43 ID:1FFjUU0b
でもパンサーアポロに殴りかかろうとしたよね。
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 10:13 ID:YxHixgFi
どっちもまもり萌え萌えなんだ。
確かに無理矢理やらされてる風ではないよね。
好きでやってる感じだよね。
確かに無理矢理やらされてる風ではないよね。
好きでやってる感じだよね。
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 11:21 ID:E1KOJbtG
ここ見てから一行感想スレのアイシルのとこ見ると
なんつーか痛々しいな
なんつーか痛々しいな
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 15:17 ID:20Hm/Vu+
＞まもり萌え萌え
訳わかんねえw
そんなに本気ならなんでもっとちゃんと動かしてあげないんだろう
どう見ても都合良く展開する為だけに動かしてるキャラじゃないか
訳わかんねえw
そんなに本気ならなんでもっとちゃんと動かしてあげないんだろう
どう見ても都合良く展開する為だけに動かしてるキャラじゃないか
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 15:22 ID:nZW6o1JT
何でそれが作者として大事なんだ（w
わけワカメだ、何？その信者サイトは＞690
わけワカメだ、何？その信者サイトは＞690
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 17:13 ID:57/RJzx3
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 17:49 ID:+4LTFCaC
27だよ
2日目で本人が言っていたらしい
ついでに言うと信者サイトの引用をアンチスレに貼るなよ
俺は主人公が気に入らない
どう見ても展開に説得力無いだろ
2日目で本人が言っていたらしい
ついでに言うと信者サイトの引用をアンチスレに貼るなよ
俺は主人公が気に入らない
どう見ても展開に説得力無いだろ
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 18:38 ID:Gc2FjbVb
主人公の弱気でヘタレでパシリって設定がギャグでたまに使われてるけど
本筋のストーリーでは弱気を克服するの簡単すぎ。
それが説得力の無さに直結してるんだと思うけど。
で、克服したはずなのにギャグやるとまた弱気に戻る。
試合のたんびに成長→リセットの繰り返しを見せられてるから混乱する。
本筋のストーリーでは弱気を克服するの簡単すぎ。
それが説得力の無さに直結してるんだと思うけど。
で、克服したはずなのにギャグやるとまた弱気に戻る。
試合のたんびに成長→リセットの繰り返しを見せられてるから混乱する。
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 19:29 ID:LxXAAAFt
今週は前後の話考えなければ面白かったと思うよ
うん。
うん。
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 21:04 ID:g1fnPuqv
一行感想スレでアイシル褒めてミスフルとかテニス貶すやつ
みるとなんかムカつく。
別にミスフルもテニスも好きってわけじゃないのに…
みるとなんかムカつく。
別にミスフルもテニスも好きってわけじゃないのに…
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 21:16 ID:3SckOmoj
今週はいつもよりはマシじゃない？
整合性に欠けるが。
整合性に欠けるが。
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/22 23:00 ID:wGJYkzQX
エイリアンズはアメリカ帰ってオール黒人のチームにボロ負けする
これは予想では無く、予言
これは予想では無く、予言
704 ：田楽ファン：03/12/23 03:49 ID:wpI5UEja
今週号は本編の後に4ページにわたって
あらすじとコミック紹介のコーナーがあったね。
プッシュされてるというのはわかるけど思ったよりは
単行本が売れていないからよろしく！とも取れたりする。
（1巻から表紙並べたりしたところも）
確かに自分も1巻～3巻くらいまでは好きだったし
現在も最新刊は買ってる。
本誌やファンサイト等でも人気はあるみたいなのに
単行本売上につながらないのはなんでだろうね？
あらすじとコミック紹介のコーナーがあったね。
プッシュされてるというのはわかるけど思ったよりは
単行本が売れていないからよろしく！とも取れたりする。
（1巻から表紙並べたりしたところも）
確かに自分も1巻～3巻くらいまでは好きだったし
現在も最新刊は買ってる。
本誌やファンサイト等でも人気はあるみたいなのに
単行本売上につながらないのはなんでだろうね？
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 05:52 ID:jn50Jv39
>>本誌やファンサイト等でも人気はあるみたいなのに
これは当たり前のことだろ…
これは当たり前のことだろ…
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 06:50 ID:ydzzIaoJ
>>６９５
ひたすら自分に気持ちいい女キャラを追求してるんだろうね
愛でなく自己愛
ひたすら自分に気持ちいい女キャラを追求してるんだろうね
愛でなく自己愛
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 07:40 ID:zygnVxsn
なんでここまでプッシュされてるのか非常に理解に苦しむ。
今週の四頁にわたるあらすじ紹介なんて編集部の必死さに失笑を禁じ得ない。
何、最後の煽り文。
『少年は誰でも英雄になれる。そう…勇気さえあれば!!』
本編でもときたまこういう青臭っさい台詞が出てくるけど今日びのませたガキには逆効果だと思われ。
今時英雄って（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ(ｗ って感じ。
今週の四頁にわたるあらすじ紹介なんて編集部の必死さに失笑を禁じ得ない。
何、最後の煽り文。
『少年は誰でも英雄になれる。そう…勇気さえあれば!!』
本編でもときたまこういう青臭っさい台詞が出てくるけど今日びのませたガキには逆効果だと思われ。
今時英雄って（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ(ｗ って感じ。
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 09:05 ID:rn5APHOL
最初の頃は結構面白いと思ったんだけどなぁ…。
ヒル魔のキャラが出ないと普通のスポーツ漫画って感じ。
ヒル魔のキャラが出ないと普通のスポーツ漫画って感じ。
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 11:39 ID:3Yx87AHY
良くも悪くもヒルマ頼りの漫画だよな
主人公素人なのに最初から通用してるし失敗してないし成長は描けない漫画だと思う
主人公素人なのに最初から通用してるし失敗してないし成長は描けない漫画だと思う
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 11:51 ID:KGKhmi6O
どの漫画でも主人公が１番大切なのにヒルマの方が目立ってるからな
ここが一番の失敗だった
はっきり言って人間の内面が描けてない、誰が何をどうしたいってのかが伝わらないし
それを読者に伝えようとする表現が薄っぺら過ぎる
キャラクターが意思を持ってないんだよ
ここが一番の失敗だった
はっきり言って人間の内面が描けてない、誰が何をどうしたいってのかが伝わらないし
それを読者に伝えようとする表現が薄っぺら過ぎる
キャラクターが意思を持ってないんだよ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 13:54 ID:8IfAxQRf
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 14:10 ID:htE5r0vD
そういうキャラを書くことに関しては梅澤先生は他とは長けてるなｗ
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 14:56 ID:nfYGz9d2
あえてここで言おう。
こ の 漫 画 っ て 結 構 お も し ろ い よ ね
こ の 漫 画 っ て 結 構 お も し ろ い よ ね
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 15:06 ID:/XU9jFhw
このスレの住人のほうが本スレ住人よりも
しっかり読み込んでる気はする
気のせいか？
しっかり読み込んでる気はする
気のせいか？
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 15:36 ID:yP025MQo
論理的に否定するってのは、ある意味相手を深く探ることから成り立ってるからね。
ここのスレ住人はストイックで好きだよ。頑張れ
ここのスレ住人はストイックで好きだよ。頑張れ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 16:16 ID:+Scv3PIV
このスレの住人は最初は期待してて、途中でガッカリしたクチなんじゃないの？
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 17:36 ID:CUgzElK+
単行本の売り上げっていつわかる？
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 18:46 ID:FV40wNF9
何だかんだ言ってキャラクターにはそれなりに魅力があったから
これだけ読者を掴んでるんだとは思うけどね。
足だけは速いけどいじめられっ子で気の弱いセナ
野球部では用無しだったモンタ
とことん勝ちにこだわるヒル魔
ところがストーリーテリングが絶望的に悪い。
足が速いだけでどうしようもないヘタレだったはずのセナが、
完全に泥門のエースランナーとして頼りにされる存在になってしまっている。
しかも、才能＋努力ともに抜群のはずの進やパンサーにまで、
天才として一目も二目も置かれている。これじゃセナのキャラが台無し。
スラムダンクを引き合いに出すと厨呼ばわりされそうだが、
桜木は流川からパスが貰える（＝信頼できる味方と思われる）
ようになるまで31巻もかかったんだから。
今のセナは、神奈川予選で退場王呼ばわりされていたころの
桜木くらいでちょうどいい。
これだけ読者を掴んでるんだとは思うけどね。
足だけは速いけどいじめられっ子で気の弱いセナ
野球部では用無しだったモンタ
とことん勝ちにこだわるヒル魔
ところがストーリーテリングが絶望的に悪い。
足が速いだけでどうしようもないヘタレだったはずのセナが、
完全に泥門のエースランナーとして頼りにされる存在になってしまっている。
しかも、才能＋努力ともに抜群のはずの進やパンサーにまで、
天才として一目も二目も置かれている。これじゃセナのキャラが台無し。
スラムダンクを引き合いに出すと厨呼ばわりされそうだが、
桜木は流川からパスが貰える（＝信頼できる味方と思われる）
ようになるまで31巻もかかったんだから。
今のセナは、神奈川予選で退場王呼ばわりされていたころの
桜木くらいでちょうどいい。
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 19:31 ID:W0QBBHgm
↑厨
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 20:06 ID:8zqYfjrk
展開が早過ぎるのも難だな
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 20:45 ID:pbioz/+1
今週は叩かれまくってると思ったら、あんまりだな。
・以前監督に殴りかかった→実は尊敬してました（露骨な後付け設定）
・一瞬しか最高速を出せないはずのセナがパンサーに２連続で接触
・例え片手持ちになっても、非力なセナが片手で弾けるレベルなわけがない
・キャッチが苦手ははずのセナが、宙に飛んだボールをあっさりキャッチ
・グロッキー状態だったはずのセナが、かなり長距離にわたって高速で走行
初期はこんなにいい加減な漫画じゃなかった気がするが、最近はいきあたり
ばったりで適当に描いてるような感じがする。
残り時間的に泥門が10点差以上で勝つ可能性はなくなったっぽいが、
これで最初の約束をうやむやにするようなことになれば、この漫画も終わりだな。
・以前監督に殴りかかった→実は尊敬してました（露骨な後付け設定）
・一瞬しか最高速を出せないはずのセナがパンサーに２連続で接触
・例え片手持ちになっても、非力なセナが片手で弾けるレベルなわけがない
・キャッチが苦手ははずのセナが、宙に飛んだボールをあっさりキャッチ
・グロッキー状態だったはずのセナが、かなり長距離にわたって高速で走行
初期はこんなにいい加減な漫画じゃなかった気がするが、最近はいきあたり
ばったりで適当に描いてるような感じがする。
残り時間的に泥門が10点差以上で勝つ可能性はなくなったっぽいが、
これで最初の約束をうやむやにするようなことになれば、この漫画も終わりだな。
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 21:06 ID:Bfg3a8cY
ジャンプ漫画の後付け設定を突っ込むのは野暮ってもんじゃあ…
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 21:32 ID:aNS83yMr
>>721
万が一約束うやむやにしたらさ・・・
「ええ？どうするんだろう！？」
と気にしてた読者の立場はどうなるんだろうね。
展開を楽しみにさせておいて
それに応えられる結果を用意してないんなら
大風呂敷広げないで欲しいよ。下衆じゃん。
万が一約束うやむやにしたらさ・・・
「ええ？どうするんだろう！？」
と気にしてた読者の立場はどうなるんだろうね。
展開を楽しみにさせておいて
それに応えられる結果を用意してないんなら
大風呂敷広げないで欲しいよ。下衆じゃん。
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 22:51 ID:Wre4mhnM
前後の話考えなければ面白い回だったからね
あまり読んでない俺でも矛盾点には気づいたけど
あまり読んでない俺でも矛盾点には気づいたけど
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 23:34 ID:KJR3O/OL
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/23 23:35 ID:KJR3O/OL
大ぎる→多すぎる
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 00:18 ID:ESHSa86M
悪い意味でジャンプ漫画らしくなってきた、か…
いずれ美形集団が出てくるな
いずれ美形集団が出てくるな
>>727
基本的にはワンピ路線だからそれはないとは思う。
基本的にはワンピ路線だからそれはないとは思う。
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 00:36 ID:sbey5pbG
そろそろフンヌラバとか出る頃か？
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 03:45 ID:JoHqzlp8
王道とご都合を一緒にしちゃあ困る。
アイシのはどう考えてもご都合だ。
アイシのはどう考えてもご都合だ。
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 12:57 ID:80R1/Cm/
>721
いちゃもんつけて英雄気取りなだけですな。
殴りかかったのを気にしてる人おおいけど
別におかしくないんじゃないの我慢にも限界って瞬間なんか誰にでもあるでしょ？
あとパンサーの最高速はセナよりは遅い
このへんは読解力不足すぎ
まぁそれにしたって追いつくのはおかしいけど
これは突っ込んでやらないほうが良いかなと思うがな
いちゃもんつけて英雄気取りなだけですな。
殴りかかったのを気にしてる人おおいけど
別におかしくないんじゃないの我慢にも限界って瞬間なんか誰にでもあるでしょ？
あとパンサーの最高速はセナよりは遅い
このへんは読解力不足すぎ
まぁそれにしたって追いつくのはおかしいけど
これは突っ込んでやらないほうが良いかなと思うがな
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 13:25 ID:GxxKGrlL
>あとパンサーの最高速はセナよりは遅い
おいおい
おいおい
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 14:18 ID:wQ+je5ax
素人で弱虫の主人公がもうエースだもんなぁ
こういうキャラって少しずつ成長させていくもんだと思ってたんだけど
こういうキャラって少しずつ成長させていくもんだと思ってたんだけど
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 14:24 ID:dZRaqGTw
ジャンプに限らず少年マンガには欠かせない？設定返し。
ただし、１・２話前の設定を無視したらもうだめ。
弁護しようのない糞展開。
ただし、１・２話前の設定を無視したらもうだめ。
弁護しようのない糞展開。
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 15:20 ID:CdVBVIC8
どうでもいい小ネタの伏線はしっかり回収するのに
肝心の本筋の伏線は拾わないのはどーゆー事なんだ
この作者はテーマ云々のストーリー漫画より
日常漫画（4コマ）の方が向いてるな
ジャンプよりまんがくらぶとかの方が良かったんじゃないか
肝心の本筋の伏線は拾わないのはどーゆー事なんだ
この作者はテーマ云々のストーリー漫画より
日常漫画（4コマ）の方が向いてるな
ジャンプよりまんがくらぶとかの方が良かったんじゃないか
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 15:29 ID:TUmW3uIa
お前ら何がそんなに悔しいの？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 20:25 ID:ieSoSmy/
悔しいと言うか残念なんだよ
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 20:37 ID:mFdlERDB
>>731
パンサーのが遅いって描写有ったっけ？
パンサーのが遅いって描写有ったっけ？
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 20:43 ID:xnefUBrr
>>738
例の高速走った奴じゃないのか？
例の高速走った奴じゃないのか？
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 20:56 ID:N9npQTy1
アイシルランク外だったね
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 23:02 ID:UUJuBfq/
>738
セナがパンサーの背後まで迫ったが
タックル出来ずに見送った回の事だろう。
観ていた進が「アイシールド21は瞬間的にしか最高速を出せない。
対してあの黒人は…」って奴。
セナがパンサーの背後まで迫ったが
タックル出来ずに見送った回の事だろう。
観ていた進が「アイシールド21は瞬間的にしか最高速を出せない。
対してあの黒人は…」って奴。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/24 23:27 ID:ieSoSmy/
セナがパンサーに野生の現実を教えてやるということ自体無理がある
追い詰められた草食動物は・・・というのも都合のいい言い訳にしか聞こえない
実際は腕を使うのも当たり前、片手でもしっかりホールドしているのも当たり前
パワーもないセナがあんなに簡単にボールを取れるわけが無い
それ以前になぜセナがパンサーに追いつけてたのかも謎だ
スフィンクス戦まではギリギリ面白く読めたんだが
今回はご都合主義な不快感しか残らなかった
次号でまた言い訳がましい展開になるのか？
追い詰められた草食動物は・・・というのも都合のいい言い訳にしか聞こえない
実際は腕を使うのも当たり前、片手でもしっかりホールドしているのも当たり前
パワーもないセナがあんなに簡単にボールを取れるわけが無い
それ以前になぜセナがパンサーに追いつけてたのかも謎だ
スフィンクス戦まではギリギリ面白く読めたんだが
今回はご都合主義な不快感しか残らなかった
次号でまた言い訳がましい展開になるのか？
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 11:30 ID:kx7xnP+I
作者は王城戦でネタ出し切っちゃったんだろうなあ
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 12:18 ID:753AOoLq
人の3倍練習してた黒人より速いセナって何者？
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 12:40 ID:9J6XoMds
超人的な足の速さは才能だろ？パシリ設定には全然説得力ないし。
セナは天才。
練習が必要なランのテクニックを超人的能力であっさり攻略させるあたり
作者のアメフトへの愛情の無さが伺える。
これ読んで子供はセナを格好いいと思うのか？間違ってるだろ。
セナは天才。
練習が必要なランのテクニックを超人的能力であっさり攻略させるあたり
作者のアメフトへの愛情の無さが伺える。
これ読んで子供はセナを格好いいと思うのか？間違ってるだろ。
746 ：■■■■■■■安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆h0xS/namiE ：03/12/25 13:27 ID:Z0Juv/Ox
（ ’ ⊇’）つ旦
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 14:31 ID:nQjez9aM
>744
別にパンサーは足が速くなる練習してたわけじゃないだろ
無重力の足になる訓練はしていたがな。
>745
パンサーが負けたのは実践不足ゆえ油断してしまったってこと
セナの一瞬で加速できる脚力があるのは天才でいいとおもうけどな。
アメフト好きにとってはまだ超人度はぜんぜん許容範囲
ちょっとずつ戦略なんかを小出しで説明しつつ話に入れていく稲垣は上手いと思う。
連載当初の試合から比べると最近の試合はかなり細かいところを書いてきてるしね。
西風の漫画みたいに分からない読者にも強引に専門用語ならべて雰囲気で
読ませてしまう方向に持っていったほうがいいと思うんだが
そうせずに分かってもらおうとしてるのは評価するが
ヒカルみたいに雰囲気だけでも読ませるようにもするべきだと思う。
渡したふり＞ハンドフェイクみたいなのね。
個人的には今後セナが成長していくように書きつつ超人化しすぎないように出来るかに注目してる。
別にパンサーは足が速くなる練習してたわけじゃないだろ
無重力の足になる訓練はしていたがな。
>745
パンサーが負けたのは実践不足ゆえ油断してしまったってこと
セナの一瞬で加速できる脚力があるのは天才でいいとおもうけどな。
アメフト好きにとってはまだ超人度はぜんぜん許容範囲
ちょっとずつ戦略なんかを小出しで説明しつつ話に入れていく稲垣は上手いと思う。
連載当初の試合から比べると最近の試合はかなり細かいところを書いてきてるしね。
西風の漫画みたいに分からない読者にも強引に専門用語ならべて雰囲気で
読ませてしまう方向に持っていったほうがいいと思うんだが
そうせずに分かってもらおうとしてるのは評価するが
ヒカルみたいに雰囲気だけでも読ませるようにもするべきだと思う。
渡したふり＞ハンドフェイクみたいなのね。
個人的には今後セナが成長していくように書きつつ超人化しすぎないように出来るかに注目してる。
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 14:41 ID:SVWtv4f6
>>747
スレ違いなんだが…
スレ違いなんだが…
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 14:44 ID:2vdk/gOI
>>748
目をあわせちゃいけません
目をあわせちゃいけません
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 14:47 ID:PepVxMgI
野球好きにとってはまだ超人度はぜんぜん許容範囲
ちょっとずつ戦略なんかを小出しで説明しつつ話に入れていく信也は上手いと思う。
連載当初の試合から比べると最近の試合はかなり細かいところを書いてきてるしね。
西風の漫画みたいに分からない読者にも強引に専門用語ならべて雰囲気で
読ませてしまう方向に持っていったほうがいいと思うんだが
そうせずに分かってもらおうとしてるのは評価するが
ヒカルみたいに雰囲気だけでも読ませるようにもするべきだと思う。
ちょっとずつ戦略なんかを小出しで説明しつつ話に入れていく信也は上手いと思う。
連載当初の試合から比べると最近の試合はかなり細かいところを書いてきてるしね。
西風の漫画みたいに分からない読者にも強引に専門用語ならべて雰囲気で
読ませてしまう方向に持っていったほうがいいと思うんだが
そうせずに分かってもらおうとしてるのは評価するが
ヒカルみたいに雰囲気だけでも読ませるようにもするべきだと思う。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 14:48 ID:hIZylWOi
>747
今の時点でセナって超天才じゃん
素人なのにそれらしい失敗ってしたことないし…
そういやセナってひ弱な設定だけど試合中にばてた事ってなかったような・・・
アメフトって体力は使わないの？
今の時点でセナって超天才じゃん
素人なのにそれらしい失敗ってしたことないし…
そういやセナってひ弱な設定だけど試合中にばてた事ってなかったような・・・
アメフトって体力は使わないの？
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 14:48 ID:Rn84n1ON
うわぁ、これが信者か。
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 14:49 ID:7w4fiAUa
ここはアンチスレなわけだが。
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 15:17 ID:9J6XoMds
普通に考えて、春まではアメフトのことを何も知らなかったセナと
アメリカという環境も含め子供の時からアメフトが好きだったパンサー、
そこで実戦経験を引き合いに出すのは無理矢理だと思う。
アメフト好きとしては許容範囲を超えてきたが。
アメフトに関しては王城戦が一番良かった。
よく読むと細かいところまで描けてて面白かった。
むしろ退化してねえか？ハンドオフ・フェイクだって用語は既出じゃなかった？
小学生向けと割り切ったのか？
体力に関しては、連続で動きっぱなしなわけではないからなあ。
アメリカという環境も含め子供の時からアメフトが好きだったパンサー、
そこで実戦経験を引き合いに出すのは無理矢理だと思う。
アメフト好きとしては許容範囲を超えてきたが。
アメフトに関しては王城戦が一番良かった。
よく読むと細かいところまで描けてて面白かった。
むしろ退化してねえか？ハンドオフ・フェイクだって用語は既出じゃなかった？
小学生向けと割り切ったのか？
体力に関しては、連続で動きっぱなしなわけではないからなあ。
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 15:18 ID:WCAVYDzj
信者もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ（w
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 15:50 ID:nQjez9aM
信者あつかいされてしまったぜ
>754
既出なのは知ってたけど分りやすくいえばっていう例であげてみたが
上手く伝わらなかったようだ。
確かにセナはやりすぎだと思う。
アメフト好きとしての許容範囲を超えてきてるので心配してるよ。
でも戦術とか戦略面を押し出そうとしてるっぽいので
そっちの方に関してはより細かくなってきてるし丁寧に説明してると思うのよ。
こっちについてはトンデモ作戦はほとんど無いし許容範囲だと思うのだがどうよ？
俺はアメフトの戦略的な所が好きなので君とは考え方の相違があるかもだがな。
信者はここに書くなって事だがここにある批判も納得できるのは多いよ。
俺自身も気に入らないところ多いしな。
ただ最近ここの批判のレベル下がってきてると思うんだがどうよ？
他人の尻馬に乗って無理やり批判してる奴おおいような
まぁアンチスレなんてそんなもんだが気になったので突っ込んでみただけです。
>755
これ以上は書かないよ んじゃ
>754
既出なのは知ってたけど分りやすくいえばっていう例であげてみたが
上手く伝わらなかったようだ。
確かにセナはやりすぎだと思う。
アメフト好きとしての許容範囲を超えてきてるので心配してるよ。
でも戦術とか戦略面を押し出そうとしてるっぽいので
そっちの方に関してはより細かくなってきてるし丁寧に説明してると思うのよ。
こっちについてはトンデモ作戦はほとんど無いし許容範囲だと思うのだがどうよ？
俺はアメフトの戦略的な所が好きなので君とは考え方の相違があるかもだがな。
信者はここに書くなって事だがここにある批判も納得できるのは多いよ。
俺自身も気に入らないところ多いしな。
ただ最近ここの批判のレベル下がってきてると思うんだがどうよ？
他人の尻馬に乗って無理やり批判してる奴おおいような
まぁアンチスレなんてそんなもんだが気になったので突っ込んでみただけです。
>755
これ以上は書かないよ んじゃ
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 16:50 ID:9J6XoMds
>756
戦術、戦略が好きだよ。俺も。ガチパワー勝負も努力根性もちろん好きだが。
確かに戦術は初期よりスタンダードなものを持ってきてる。
しかし、それの描写が悉く曖昧なんだよ。期待ハズレで終わってる感じ。
ブリッツもスイープも、結局なんだったの？って感じじゃないか？
もっと各々のポジションの特性とか役割、連携などを盛り込めたんじゃなかろうかと思う。
机上の理論も大事だけど、結果的に重箱の隅をつつくようなネタばかりで面白くなくなってるんだよね。
そこが果たして大事なのか？穴なのか？っていう感じだ。
俺は苦し紛れの奇策満載のほうがまだ単純に漫画として楽しめたなあ。どっちもどっちだけど。
真性信者とアンチの住み分けは大事かもしれんが、アイシル読んでる上で批判を含めた意見は
ここくらいでしか言えないからね。本スレよりもまともな意見も多いし。
毎週一応苛々しつつも読んでるから俺も信者なのかもしれないが、吐いてみた。
戦術、戦略が好きだよ。俺も。ガチパワー勝負も努力根性もちろん好きだが。
確かに戦術は初期よりスタンダードなものを持ってきてる。
しかし、それの描写が悉く曖昧なんだよ。期待ハズレで終わってる感じ。
ブリッツもスイープも、結局なんだったの？って感じじゃないか？
もっと各々のポジションの特性とか役割、連携などを盛り込めたんじゃなかろうかと思う。
机上の理論も大事だけど、結果的に重箱の隅をつつくようなネタばかりで面白くなくなってるんだよね。
そこが果たして大事なのか？穴なのか？っていう感じだ。
俺は苦し紛れの奇策満載のほうがまだ単純に漫画として楽しめたなあ。どっちもどっちだけど。
真性信者とアンチの住み分けは大事かもしれんが、アイシル読んでる上で批判を含めた意見は
ここくらいでしか言えないからね。本スレよりもまともな意見も多いし。
毎週一応苛々しつつも読んでるから俺も信者なのかもしれないが、吐いてみた。
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/25 22:07 ID:8JeaBDOf
>>756
アメフト好きにとってはまだ超人度はぜんぜん許容範囲
↓
アメフト好きとしての許容範囲を超えてきてるので心配してるよ。
本スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!
戦術・戦略なんてとりあえず出してそれっぽくしてるだけだな。
スイープやってたけど素人集団が向こうの連中抑えられるわけがない。
でもよくわからんので理由付けもなしにご都合でカバー。そんな印象。
昔は期待してたんだけどねぇ・・・ジャンプ漫画の宿命かな。
セナも理由もなしに先週の設定返ししちゃってたしね。
アメフト好きにとってはまだ超人度はぜんぜん許容範囲
↓
アメフト好きとしての許容範囲を超えてきてるので心配してるよ。
本スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!
戦術・戦略なんてとりあえず出してそれっぽくしてるだけだな。
スイープやってたけど素人集団が向こうの連中抑えられるわけがない。
でもよくわからんので理由付けもなしにご都合でカバー。そんな印象。
昔は期待してたんだけどねぇ・・・ジャンプ漫画の宿命かな。
セナも理由もなしに先週の設定返ししちゃってたしね。
今週は読んでいないので激しく気になるが…多分また主人公が特権を発動したんだろう
なということは容易に想像がつく。
最近のジャンプの漫画は主人公を擁護しすぎだ。セナは何度も何度も挫折して、その後
成長してほしいが、さすがに無理か。しかし事実上、素人主人公のワンマンチームというのは
なんというか、笑うしかないというか…
なということは容易に想像がつく。
最近のジャンプの漫画は主人公を擁護しすぎだ。セナは何度も何度も挫折して、その後
成長してほしいが、さすがに無理か。しかし事実上、素人主人公のワンマンチームというのは
なんというか、笑うしかないというか…
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 03:38 ID:MeK+niPm
子供にはウケがいいんだろう…＜主人公無敵
DBもそうだったし
分りやすいからね
つまるところ、所詮ジャンプだし
DBもそうだったし
分りやすいからね
つまるところ、所詮ジャンプだし
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 04:04 ID:erwZG3wO
いや、ウケてたらもっと単行本売れてるっしょ。
「とりあえず主人公活躍させとけばウケるだろぐらいの考えでしか動かしてないから、
「人気が無い・話を動かせない・活躍が不自然」という、
いびつな主人公になってしまったんじゃないかな。
「とりあえず主人公活躍させとけばウケるだろぐらいの考えでしか動かしてないから、
「人気が無い・話を動かせない・活躍が不自然」という、
いびつな主人公になってしまったんじゃないかな。
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 04:07 ID:ztXgxNKu
主人公のキャラ作りはここでよく比較される某野球漫画の
主人公よりも酷いと思う。
主人公よりも酷いと思う。
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 09:46 ID:NcDvshYJ
DBは安定した鳥山明ワールドの中での最強キャラだから
安心して読めた気がする。
アイシルの作者って何かが欠如してる気がする。
漫画の手法と小細工ばっかりが先に来てて、素直に読めないんだよね。
読者をどこかで見下してるっていうか・・・・・・・
男尊女卑と才能至上主義な思想を持ってそうで怖い。
子供は敏感だから察しちゃうのかも知れんね。
安心して読めた気がする。
アイシルの作者って何かが欠如してる気がする。
漫画の手法と小細工ばっかりが先に来てて、素直に読めないんだよね。
読者をどこかで見下してるっていうか・・・・・・・
男尊女卑と才能至上主義な思想を持ってそうで怖い。
子供は敏感だから察しちゃうのかも知れんね。
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 12:19 ID:eqPllgsY
例えが変だけど、進研ゼミの勧誘チラシの漫画と同じ雰囲気があると思う。
あのチラシは何年も見てないけど、
チャレンジを始めたら（苦労せずに）成績アップ、部活でも大活躍で彼女もできた
って感じの予定調和・ご都合主義の塊は多分変わってないはずだ。
あのチラシは何年も見てないけど、
チャレンジを始めたら（苦労せずに）成績アップ、部活でも大活躍で彼女もできた
って感じの予定調和・ご都合主義の塊は多分変わってないはずだ。
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 12:27 ID:yYVDFNpN
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 13:33 ID:DVmZjIic
王城戦までの貯金で今まで付き合ってきたけど、もう限界かも。
部員2人の弱小部に弱虫パシリの主人公ときたから、シコふんじゃったみたいな
の期待してたのに。
何でこうも挫折もなしに檜舞台に上がっちゃうのかな。
部員2人の弱小部に弱虫パシリの主人公ときたから、シコふんじゃったみたいな
の期待してたのに。
何でこうも挫折もなしに檜舞台に上がっちゃうのかな。
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 15:24 ID:9pCNs5ic
パシリだった工房１年がたった数ヶ月で
部員はじめ皆のヒーロー
ライバル達からは目標とされる。
練習での成長過程はほとんど見られず
秘密兵器に頼りすぎ。それすらまともに練習する描写が無く
試合でいきなり出しては、一気に有利な状況へ持って行く。
そっからはもう相手サイドで試合が進行する事は無く
泥門の横綱相撲状態。もっと努力してる過程を見せてくれたらな。
部員はじめ皆のヒーロー
ライバル達からは目標とされる。
練習での成長過程はほとんど見られず
秘密兵器に頼りすぎ。それすらまともに練習する描写が無く
試合でいきなり出しては、一気に有利な状況へ持って行く。
そっからはもう相手サイドで試合が進行する事は無く
泥門の横綱相撲状態。もっと努力してる過程を見せてくれたらな。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 16:20 ID:gbzwJdPm
＞762
某野球漫画ってミスフルのこと？
そういえば猿野もセナと同じく未経験で部活入ったんだよな…
某野球漫画ってミスフルのこと？
そういえば猿野もセナと同じく未経験で部活入ったんだよな…
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 18:11 ID:401NkKAF
いい加減プッシュがまじでうざい。
今まであそこまで売れてないのにあそこまで優遇された
漫画ってあったのかね。ジャンプで。
今まであそこまで売れてないのにあそこまで優遇された
漫画ってあったのかね。ジャンプで。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 19:04 ID:Zfrh7yXt
ジャンプのク○ミツ。
プッシュされまくりなとこと、それに伴わない売り上げがそっくり。
あと、都合のよすぎるストーリー。
プッシュされまくりなとこと、それに伴わない売り上げがそっくり。
あと、都合のよすぎるストーリー。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 19:27 ID:StoAPjKZ
そろそろ編集会議にかけられてもいい頃だな…
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 20:43 ID:aY7bCQaZ
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 21:13 ID:eo6DEeEI
実際人気あるのかどーかは知らんが勘違いしてる奴がたくさんいるな
コミックス売上と実際の人気は必ずしも比例しないだろ・・・・
コミックス売れてないだけで人気ないと決め付けてる奴はあほ
コミックス売上と実際の人気は必ずしも比例しないだろ・・・・
コミックス売れてないだけで人気ないと決め付けてる奴はあほ
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 21:23 ID:lDLJ7f6v
サルノはギャグ部分以外で考えたら
挫折も努力もしてるし友情にも熱いし
チームのムードメーカーでもある。
挫折も努力もしてるし友情にも熱いし
チームのムードメーカーでもある。
俺もキャラ作りに関してはそっちのほうが良いと思う。
素人で守備も下手、総合戦力的にはイマイチだが
一撃必殺の切り札としてだけは期待されている、というのは悪くない。
とはいえ、アイシールドにはアイシールドなりの狙いがあるのは理解している。
普段は弱気ないじめられっこが顔を隠せばスーパーヒーロー。
「アメフト版仮面ライダー」というわけなんだが、これに影の努力がつけば完璧だった。
もったいないことこの上ない。
なんで主人公の努力描写に気合を入れないのか。
いじめられっこが顔を隠し、死に物狂いの努力と数多くの挫折によってヒーローの座を獲得する。
これならむちゃくちゃ格好良い。
漫画読み的にもPTA的にも完璧じゃないか。なんで捨てるのか理解できない。
素人で守備も下手、総合戦力的にはイマイチだが
一撃必殺の切り札としてだけは期待されている、というのは悪くない。
とはいえ、アイシールドにはアイシールドなりの狙いがあるのは理解している。
普段は弱気ないじめられっこが顔を隠せばスーパーヒーロー。
「アメフト版仮面ライダー」というわけなんだが、これに影の努力がつけば完璧だった。
もったいないことこの上ない。
なんで主人公の努力描写に気合を入れないのか。
いじめられっこが顔を隠し、死に物狂いの努力と数多くの挫折によってヒーローの座を獲得する。
これならむちゃくちゃ格好良い。
漫画読み的にもPTA的にも完璧じゃないか。なんで捨てるのか理解できない。
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 22:44 ID:drGxxXra
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 22:58 ID:PiTXOyIn
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 23:08 ID:erwZG3wO
>>773
ああ、同人人気は凄いらしいね。
ああ、同人人気は凄いらしいね。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 23:11 ID:gvr6J/FD
人気があるけどコミックスが売れてない漫画なんて他にあるか？
悪いけど負け惜しみにしか聞こえない。
悪いけど負け惜しみにしか聞こえない。
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 23:21 ID:NcDvshYJ
今のジャンプにとって単行本売れないってのは切実な問題だよね
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/26 23:55 ID:r41vC0F4
つーかアメフト自体面白くない。
目障りだから早く終わってほしい。
目障りだから早く終わってほしい。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 00:21 ID:B64zWfFP
これでもっとドマイナーなスポーツ物が始まって
そっちがヒットしたらすごい皮肉だなw
そっちがヒットしたらすごい皮肉だなw
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 00:30 ID:cC+dhNWI
>>779
ボボボーボ
ボボボーボ
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 01:10 ID:kqNXDYCv
碁だって碁かどうかなんか何の問題でもなかったじゃん
現に会い知るもただのキャラ萌え漫画だし
現に会い知るもただのキャラ萌え漫画だし
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 01:15 ID:jpSvwb0U
一行感想スレでアイシルがあそこまで評価高いのが理解できない。
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 01:58 ID:Wg8eJUBB
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 02:50 ID:Ry7uHwpI
>>785
感想サイトに行くともっと評価が高くて鬱になれるぞ・・・
感想サイトに行くともっと評価が高くて鬱になれるぞ・・・
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 04:51 ID:CHuUt71I
儲は盲目
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 15:00 ID:raLf6pa6
ただの小賢しいだけの漫画なのに
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 15:45 ID:vtJiLXyn
子供の方が本質を見抜いてるね
小手先の技に誤魔化されない
小手先の技に誤魔化されない
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 18:23 ID:8cWYJYUG
感想サイトと言えば
初めて逝った感想サイトがアイシルのことべた褒めだったけど
今考えたら物凄い信者だったのねあれ
初めて逝った感想サイトがアイシルのことべた褒めだったけど
今考えたら物凄い信者だったのねあれ
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 19:31 ID:HLml+8Ci
セナ、スタミナ切れでタッチダウンは決めるものの倒れてしまう。
幻覚で新を見る。
ダンベルに10トンの重りを乗せ、更にその上に象、それを人差し指一本で持ってる。
「この人なら有り得ないとも言い切れないのが恐ろしい」セナ談。
いつもより疲れてる、とセナ。
守備の時まで全力疾走してるから必然、と新。
勝ちたいなら秋までに強くなれと新退場で現実へ。
結局泥門負け。モン太ムサシゲット失敗で悔しがる。
まだ終わってない。
ムサシとの約束は泥門が強いチームになって戻って貰う、だから強くなればいい。
エイリアンズはヒル魔にパスポート燃やされて一時帰国不能。
泥門はエイリアンズ達の帰国便のチケット貰って渡米。
以下次号。
幻覚で新を見る。
ダンベルに10トンの重りを乗せ、更にその上に象、それを人差し指一本で持ってる。
「この人なら有り得ないとも言い切れないのが恐ろしい」セナ談。
いつもより疲れてる、とセナ。
守備の時まで全力疾走してるから必然、と新。
勝ちたいなら秋までに強くなれと新退場で現実へ。
結局泥門負け。モン太ムサシゲット失敗で悔しがる。
まだ終わってない。
ムサシとの約束は泥門が強いチームになって戻って貰う、だから強くなればいい。
エイリアンズはヒル魔にパスポート燃やされて一時帰国不能。
泥門はエイリアンズ達の帰国便のチケット貰って渡米。
以下次号。
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 20:39 ID:L8izgUqv
このマンガのせいでアメフトの
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/27 22:39 ID:3rX78HGF
ちょっと理屈っぽくて絵も凝ってる（見難いが）から厨房には受けてるんだろうね・・・。
婦女子はオーバーリアクションや憂鬱なのが好きだからたまにあるそういうのがクリーンヒットしたんだね。
婦女子はオーバーリアクションや憂鬱なのが好きだからたまにあるそういうのがクリーンヒットしたんだね。
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/28 13:09 ID:gB0Y1V73
消防には人気あるのかな？
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/29 13:28 ID:nKGMEJi3
人間他人の意見に左右されてしまうのさ
連載開始前から面白い漫画的に見る空気あったじゃん
ネームキングというメッキで。
でも一般の読者はネームキング？何それ？なので先入観無く見る
→単行本買う程じゃない、よって買わない。
連載開始前から面白い漫画的に見る空気あったじゃん
ネームキングというメッキで。
でも一般の読者はネームキング？何それ？なので先入観無く見る
→単行本買う程じゃない、よって買わない。
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/29 15:33 ID:eXshV8DV
今週号読んだ。
もう突っ込む気にもならない。
ここの板の厨房信者だけで勝手に褒めててくれって感じ。
もう突っ込む気にもならない。
ここの板の厨房信者だけで勝手に褒めててくれって感じ。
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/29 15:35 ID:OshTBJ8B
近所の本屋じゃ何故か平積みだけど
他の平積み漫画と違っていつまでも 低 く ならないから何か恥ずかしい
他の平積み漫画と違っていつまでも 低 く ならないから何か恥ずかしい
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/29 20:36 ID:uhbJG2pP
マジで訳分からん漫画になってきてるな。
これでも王道やら正統派とか言う信者はいるのか？
これでも王道やら正統派とか言う信者はいるのか？
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/29 22:54 ID:NitKDPDY
雪光の努力描写がムカツク。闇雲に練習してんじゃねーよ。
あんだけ参考書買う小遣いあったら一冊ぐらいスポーツ生理学の本買って
勉強しろよと思う。とりあえず夕方から午前二時まで飯も食わずに走ってたら
骨折り損だわな。
あんだけ参考書買う小遣いあったら一冊ぐらいスポーツ生理学の本買って
勉強しろよと思う。とりあえず夕方から午前二時まで飯も食わずに走ってたら
骨折り損だわな。
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/30 07:49 ID:IfetZe29
>７９９
大量に存在します
大量に存在します
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/30 10:16 ID:dvr3Plbz
>>800
それでも別にいいと思うけど正統派では絶対にないな
それでも別にいいと思うけど正統派では絶対にないな
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 19:32 ID:HQ+FhelG
あけおめ
まあ、今はこち亀同様読む気の失せたマンガになった訳だが
まあ、今はこち亀同様読む気の失せたマンガになった訳だが
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 20:07 ID:5XofiTAG
俺の友達の婦女子に聞いたんだが、
男キャラはともかく、まもりの存在がどうしてもダメらしい。
いくら男キャラを美形にされても、
同性キャラに共感できたり可愛げを感じないと読む気が起きなくなるらしい。
凪はまだ許容範囲だそうで。女心も難しいな。
男キャラはともかく、まもりの存在がどうしてもダメらしい。
いくら男キャラを美形にされても、
同性キャラに共感できたり可愛げを感じないと読む気が起きなくなるらしい。
凪はまだ許容範囲だそうで。女心も難しいな。
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 20:19 ID:Ix7bbCu5
あのギャグセンスの欠片も感じられないギャグが目も当てられない。
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 20:28 ID:gEt5In3E
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 20:43 ID:nwuiRWxK
キャラ作りが絶望的に下手糞だなこの作者
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 21:45 ID:eERFCBak
>>いちごのさつきの方がいい女
そ、そうなのか・・・わからんなその感性は。
まぁまもりは顔は良く描かれてるだけの記号キャラだし。
物語上バレるまでは全く必要じゃないキャラ。
そ、そうなのか・・・わからんなその感性は。
まぁまもりは顔は良く描かれてるだけの記号キャラだし。
物語上バレるまでは全く必要じゃないキャラ。
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 23:50 ID:qka8Jlgh
まもりは何もやってない、何かをしようとする意思もない空気キャラなのに
なぜか作者に持ち上げられているから嫌われる。
少なくともさつきは自分の意思を持って行動してるし、むしろ当然だと思うけどな。
関係ないけど、スポーツマンNo1決定戦を見てると
アメフト選手は総合力が高いようにしか見えない。
なぜか作者に持ち上げられているから嫌われる。
少なくともさつきは自分の意思を持って行動してるし、むしろ当然だと思うけどな。
関係ないけど、スポーツマンNo1決定戦を見てると
アメフト選手は総合力が高いようにしか見えない。
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 23:55 ID:UheYJuUw
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/01 23:59 ID:PFz7JkFA
まあ、少なくとも虐められっ子のパシリにRBが務まるというのは大嘘。↓
＞ＲＢは当然のことながら足が速いのに越したことは無い。何といっても足の速さが
＞一番重要なポジションだ。そしてもうひとつは頑丈なこと。
＞ ボールを持って走れば、必ずタックルされる。たとえば、エースランナーの場合、
＞１試合に20回から30回位ボールを持って走る。そして、毎回の様に大きな連中に
＞タックルされる。見ていても分かると思うが、幾ら防具を付けているとはいえ、
＞タックルされたら痛い。そして、あちこちが痛んでくる。
＞ アメリカのプロフットボールの場合は、試合が１シーズンに16試合もある。
＞毎週の様に身体中をぶん殴られているようなものだから、生半可ではない。
＞ＲＢは当然のことながら足が速いのに越したことは無い。何といっても足の速さが
＞一番重要なポジションだ。そしてもうひとつは頑丈なこと。
＞ ボールを持って走れば、必ずタックルされる。たとえば、エースランナーの場合、
＞１試合に20回から30回位ボールを持って走る。そして、毎回の様に大きな連中に
＞タックルされる。見ていても分かると思うが、幾ら防具を付けているとはいえ、
＞タックルされたら痛い。そして、あちこちが痛んでくる。
＞ アメリカのプロフットボールの場合は、試合が１シーズンに16試合もある。
＞毎週の様に身体中をぶん殴られているようなものだから、生半可ではない。
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 00:24 ID:fQqbCpsx
練習して能力値あげてアホCPUと戦う ゲームみたいな漫画。
あけましておめでとう。
まもりはジャンプ名物空気女だから良いとして
RPG風なのは激しく嫌だな。今回の試合でまたメーターが少し上がるぞ。
まもりはジャンプ名物空気女だから良いとして
RPG風なのは激しく嫌だな。今回の試合でまたメーターが少し上がるぞ。
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 08:51 ID:SASoMtZW
作者が自分の頭で作り出した女キャラに本気で萌えだなんて
公言すること自体まず信じられん。恥ずかしく無いのかね。
公言すること自体まず信じられん。恥ずかしく無いのかね。
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 16:05 ID:gtG4E3ke
漫画家自体が思想を垂れ流す恥ずかしい職業だからな
まもりはどうでもいいけど主人公を好きで描いているように見えないのは俺だけか？
少年漫画の主人公というお約束で描いてる気がする
そのほうがなんとなくムカつくんだが
まだ読みきりのほうが個性的で良かった気がする
まもりはどうでもいいけど主人公を好きで描いているように見えないのは俺だけか？
少年漫画の主人公というお約束で描いてる気がする
そのほうがなんとなくムカつくんだが
まだ読みきりのほうが個性的で良かった気がする
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 17:03 ID:9JQIUz6h
まあ髪型とか顔つきとかいかにもだし
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 17:11 ID:SUZXhpE3
王城戦ヒル魔の徹底した勝利至上主義ぶりに、「他のスポーツ漫画との差別化」の陰謀が見て取れた。
（他の漫画は、負け確定の試合でも「最後まであきらめるな」的思想が入る）
ただ、あまりに普段がＤＱＮなため、全く感情移入できず。
（他の漫画は、負け確定の試合でも「最後まであきらめるな」的思想が入る）
ただ、あまりに普段がＤＱＮなため、全く感情移入できず。
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 18:15 ID:xOQiTRxU
ヒル魔主人公で
おれがＱＢに改名汁
おれがＱＢに改名汁
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 18:22 ID:XY3fsm/5
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 18:22 ID:VunJSlmh
お前らはジャンプ３大球技ではどういった順番に好き？
俺は
ミスフル＞アイシル≧テニス
だったりする。
俺は
ミスフル＞アイシル≧テニス
だったりする。
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 20:10 ID:cD5FN4mi
アイシ＞ミスフル＞＞＞＞＞＞＞（略）＞＞＞＞ペニスかな
アイシとミスフルは結構僅差
アイシとミスフルは結構僅差
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 20:18 ID:7CKpaENw
球技的には
野球＞テニス＞アメフト
漫画的には
テニ王＞ミスフル＞アイシ
野球＞テニス＞アメフト
漫画的には
テニ王＞ミスフル＞アイシ
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 20:34 ID:3zUthTxz
かなり前に、アメリカさんに体当たりされて平気なのはスフィンクス
でんでん言ってたのにまったく普通に張り合ってるよな
でんでん言ってたのにまったく普通に張り合ってるよな
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/02 23:48 ID:Qh/drFrC
でんでん？
云々？( ´,_ゝ`)
云々？( ´,_ゝ`)
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/03 00:15 ID:rQKYQQJM
ｶﾞｲｼｭﾂの仲間かｗ
でんでん（なぜか変換できない）ノリでやったのなら痛いだけだが、
本気でやってるなら真性だぞ
でんでん（なぜか変換できない）ノリでやったのなら痛いだけだが、
本気でやってるなら真性だぞ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/03 00:32 ID:eEvbbc5w
電々
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/03 00:43 ID:snlFxhWa
ﾁｮﾄかわいい
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/03 13:27 ID:shza7FeV
クリスマスボウル逝って何したいのかわからない。
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/03 15:12 ID:xz6PUOVG
女キャラを同性にも好かれるように作るのってジャンプだと重要な気がする。
腐女子以外の婦女子も結構読んでる率高そうだしな。
それを考えると、本当に知欠はあざといな。
腐女子以外の婦女子も結構読んでる率高そうだしな。
それを考えると、本当に知欠はあざといな。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/03 23:51 ID:Qv8fNERR
それを考えると、本当に稲垣は頭悪いね。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 01:07 ID:kpLHHgRy
普通なら絶対にしないキャラつくりをこれの作者はやってるな。
その不条理なとこを小賢しい理屈で埋めてるのが厨人気の秘密だろうな
その不条理なとこを小賢しい理屈で埋めてるのが厨人気の秘密だろうな
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 15:49 ID:HuVg91pU
初めはヒル魔イイキャラじゃんって思ったけど、
だんだん人情派にされて引いた。
人情派→栗田
鬼畜派→ヒル魔
…みたいな感じで、
いつまでたっても上手くならないセナを追放するとか、
セナに甘くてウザいまもりを突き放してみるとか（睨みきかせてみたり、無知を笑い飛ばしてやったり）
本当に仲間だって認めてるのは栗田だけで、最終回あたりまでなかなか認めない。とか
硬派な男でいて欲しかった。
だんだん人情派にされて引いた。
人情派→栗田
鬼畜派→ヒル魔
…みたいな感じで、
いつまでたっても上手くならないセナを追放するとか、
セナに甘くてウザいまもりを突き放してみるとか（睨みきかせてみたり、無知を笑い飛ばしてやったり）
本当に仲間だって認めてるのは栗田だけで、最終回あたりまでなかなか認めない。とか
硬派な男でいて欲しかった。
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 15:52 ID:gWVl6waa
禿の時のヒル魔とかは俺的には最悪だった。
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 17:06 ID:jx0ZpTwN
ヒロインはさあ…
憧れで、振り向いて貰いたい「目的」としての存在か、
主人公を叱咤激励する「支え」としての存在か、のどちらかしか要らんと思う…
まもりは、今もうセナの支えでも憧れでもない
支えはヒルマに向けてだし、憧れはモンタがしてる。セナ何も関係なしで。
何でそんな無関係なキャラに、アップで赤面させる？
コーヒー苦いってコマは要るのか？
絵が下手だの、混血だの、その設定は何のためにあるんだ？
漫画家は話をつくるけど、妄想垂れ流す職じゃないのでは
憧れで、振り向いて貰いたい「目的」としての存在か、
主人公を叱咤激励する「支え」としての存在か、のどちらかしか要らんと思う…
まもりは、今もうセナの支えでも憧れでもない
支えはヒルマに向けてだし、憧れはモンタがしてる。セナ何も関係なしで。
何でそんな無関係なキャラに、アップで赤面させる？
コーヒー苦いってコマは要るのか？
絵が下手だの、混血だの、その設定は何のためにあるんだ？
漫画家は話をつくるけど、妄想垂れ流す職じゃないのでは
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 17:38 ID:q7WzBv8B
ヒロインのつもりなんだろうけど単なるお飾りと化してるね。
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 17:51 ID:D4mkFtkM
６巻の脇役紹介みたいなページ見たら
原尾の世話してた女達、原尾の側女達とか書いてあるのな。
こいつ本気で女性観おかしいよ。
原尾の世話してた女達、原尾の側女達とか書いてあるのな。
こいつ本気で女性観おかしいよ。
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 21:01 ID:MhSnkhqH
もう我慢できん、田島女史に単行本送り付けちゃる！
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 21:01 ID:l837QBr3
>832
徹底的に勝ちにこだわる非情なキャラだってジャンフェスのインタビューで
作者言ってる割りには中途半端だよね
しかしそのイイキャラぶりも勝ちにこだわるセテーイの後付け布石にすんのかね
徹底的に勝ちにこだわる非情なキャラだってジャンフェスのインタビューで
作者言ってる割りには中途半端だよね
しかしそのイイキャラぶりも勝ちにこだわるセテーイの後付け布石にすんのかね
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 21:04 ID:RpSKvEU5
>>837
いや、それやるとこち亀みたくなっちまうぞ。
いや、それやるとこち亀みたくなっちまうぞ。
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/04 22:06 ID:RpSKvEU5
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 08:15 ID:C6InQS+v
クリスマスボウルにいきたい理由がルフィが海賊王に成りたいってのと同じくらい
薄っぺらい理由で意志がはっきりと伝わってこない
薄っぺらい理由で意志がはっきりと伝わってこない
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 08:58 ID:JHlCB/o7
おさるさんのちきしょうにウケた。マジで様になってない・・・。
ヒィの妄想も小学生レベルでそのあとのムサシが～のもわけわからんでワロタ。
テニプリ路線で考えればそれなりに面白いかもしれん
ヒィの妄想も小学生レベルでそのあとのムサシが～のもわけわからんでワロタ。
テニプリ路線で考えればそれなりに面白いかもしれん
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 15:58 ID:N8YhIBDm
絵柄と小ネタ以外
ありがちなジャンプスポーツ漫画になってきたね
序盤は正統派でだんだんトンデモ度がインフレ化
ありがちなジャンプスポーツ漫画になってきたね
序盤は正統派でだんだんトンデモ度がインフレ化
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 16:03 ID:2X0VeOH6
このスレでもいろいろ言われてるけど
作者がしつこいくらいまもりマンセーなのが鼻につく。
読んでてもこいつまもり萌えだなってのが伝わってくるし。
とにかく「まもりはモテまくっているキャラ」というのを強調し過ぎというかさ、
そこまで男ウケしているんだという設定を無理に出す必要があるのか？
せっかく調子よく読んでてもこういうシーンが出てくると
一瞬話が止まってしまう。
作者がしつこいくらいまもりマンセーなのが鼻につく。
読んでてもこいつまもり萌えだなってのが伝わってくるし。
とにかく「まもりはモテまくっているキャラ」というのを強調し過ぎというかさ、
そこまで男ウケしているんだという設定を無理に出す必要があるのか？
せっかく調子よく読んでてもこういうシーンが出てくると
一瞬話が止まってしまう。
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 17:03 ID:ajOfRRBH
強引でつまらない展開になってきましたね
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 18:02 ID:flmDRARA
糞漫画だと思う
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 18:41 ID:nje0jjCN
正直かなり初期は期待した。それだけに現状は見るに耐えないな。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 19:19 ID:kopfL1aD
まもりって、オヤジ向け邦画にでてくるヒロインみたいだな。
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 19:32 ID:uyyNLZ1t
アメリカで本場のアメフト見せといて、
それから格下の日本の高校生と戦うのか…
作者はいったい何したいんだろ。
クリスマスボウルは通過点でその後プロ編でもしたのかな。
それから格下の日本の高校生と戦うのか…
作者はいったい何したいんだろ。
クリスマスボウルは通過点でその後プロ編でもしたのかな。
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 20:40 ID:Vbyp4QHZ
なんで半分以上素人の集団で
こんなに順調に進んでるんだよ？
負けとはいえ１点差だし地味に突っ込みどころ多すぎだよ
この漫画。
こんなに順調に進んでるんだよ？
負けとはいえ１点差だし地味に突っ込みどころ多すぎだよ
この漫画。
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 21:28 ID:TPL54X6S
負けたのに、負けた感じがしないのがなあ。
前回も同点だったけど実質的には勝ちだったし。
前回も同点だったけど実質的には勝ちだったし。
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 22:08 ID:Zkqtou8O
とりあえず、公衆の面前で他人のパスポートをシュレッダー
↓
タイーホ
じゃねえ？
ついでにチケットも盗ってるし。
↓
タイーホ
じゃねえ？
ついでにチケットも盗ってるし。
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 22:36 ID:oLSa9TPM
初期に比べるとびっくりするくらいつまらなくなってきてるよね。
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 22:39 ID:Vbyp4QHZ
だんだんつまらなくなるのはスポーツ物の宿命な気がする
ミスフルもテニスも最初は普通に面白かった気がする。
最近はただ叩かれてるだけの作品になっちまったけど。
で、アイシルも結局その道を辿ってるはずだが
妙に評価が良い。
ミスフルもテニスも最初は普通に面白かった気がする。
最近はただ叩かれてるだけの作品になっちまったけど。
で、アイシルも結局その道を辿ってるはずだが
妙に評価が良い。
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/05 23:52 ID:erT2hiRo
>>848
作者40代説もほんとっぽいな藁
作者40代説もほんとっぽいな藁
856 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/01/06 00:22 ID:RO6+0XUV
なるほど、２勝２敗１分けできっちり勝率五分にしたかったわけか作者は。
それで、負けの原因にさりげなくキッカーを入れるのか。それでアメリカ編、と。
なるほど、考えているじゃないか。やってくれる。
……というか、やりすぎだ。まさしく神の手によって操られた展開。
頼むからもう少し意図を隠してくれ。
それで、負けの原因にさりげなくキッカーを入れるのか。それでアメリカ編、と。
なるほど、考えているじゃないか。やってくれる。
……というか、やりすぎだ。まさしく神の手によって操られた展開。
頼むからもう少し意図を隠してくれ。
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 01:05 ID:pogziOEC
エイリアン戦、セナ以外役立ってないな。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 01:32 ID:rjKAn80I
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 01:51 ID:qWlk4nLb
テニスもミスフルも「これ、どうなるんだ？」ってのがある。
アイシルにはそれが無い。
テニス→王者を３－０に勝たせるのか、それとも・・・
ミスフル→バット持たずに打席入ってどーすんだ
アイシル→何コレ？ アメリカ？ ハァ？
アイシルにはそれが無い。
テニス→王者を３－０に勝たせるのか、それとも・・・
ミスフル→バット持たずに打席入ってどーすんだ
アイシル→何コレ？ アメリカ？ ハァ？
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 02:02 ID:rjKAn80I
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 02:04 ID:MhiW3AQE
>859
スポーツ物に不可欠な読者に見せる駆け引きがないよな
ｷｼｭﾂの通りほんと話を進めさせる為だけの試合描写
スポーツ物に不可欠な読者に見せる駆け引きがないよな
ｷｼｭﾂの通りほんと話を進めさせる為だけの試合描写
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 02:35 ID:dfUjoWXJ
テニスはタイマンか2vs2
野球も基本はピッチャーvsバッター
サッカーもバスケもフォーメーションでタイマン勝負な所が有る
アメフトは選手が将棋の駒レベル
野球も基本はピッチャーvsバッター
サッカーもバスケもフォーメーションでタイマン勝負な所が有る
アメフトは選手が将棋の駒レベル
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 02:43 ID:Ec237UGe
テニスは名門校で主人公の親が元世界トップ選手で
部が強いのも主人公が強いのも納得できる
ミスフルは元名門校で部員にそれなりに凄いのが集まって主人公は打撃のみが出来る
で部が強いのも主人公がホームラン打てるのも納得できる
アイシルは部員が素人ばかりで主人公は昔からパシリでよく走ってた（？）
で部が強いのも主人公が最速なのも納得
できるわけねーよ
部が強いのも主人公が強いのも納得できる
ミスフルは元名門校で部員にそれなりに凄いのが集まって主人公は打撃のみが出来る
で部が強いのも主人公がホームラン打てるのも納得できる
アイシルは部員が素人ばかりで主人公は昔からパシリでよく走ってた（？）
で部が強いのも主人公が最速なのも納得
できるわけねーよ
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 02:43 ID:oX7/KQSM
VSで無理矢理タイマンに持っていってる。
連携も戦略もクソも無い。
おまけに超人能力発揮。今週はその言い訳。
最初は期待してたんだがなあ
村田が勿体無い。
連携も戦略もクソも無い。
おまけに超人能力発揮。今週はその言い訳。
最初は期待してたんだがなあ
村田が勿体無い。
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 02:48 ID:pogziOEC
なんて思われるような描写をしてる作者が悪い。目新しさに甘えてたらたらやってる。
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 20:49 ID:Djn26w5T
まもりが出て来ると雰囲気（←なぜか変換できた）ぶち壊しになるな
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 22:33 ID:hedj6aMS
原作のあざとさが見え見えなのと、言い訳じみた解説が入る所がこの漫画の一番嫌なところだ。
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 23:46 ID:Zmuah73a
アメリカ編への伏線だったのかね、まもり１／４は。
あれは、「まもりは一般人とは違う」のアピールだったしか思えないが…
ちなみに「ムサシ＝大工」は納得いきませんでした。
あれは、「まもりは一般人とは違う」のアピールだったしか思えないが…
ちなみに「ムサシ＝大工」は納得いきませんでした。
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/06 23:59 ID:oX7/KQSM
そこでまもりが出てくると禿げしく萎えるな
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 00:19 ID:Ld94zRdN
まもりが英語ペラペラの萌え萌えシーンがあるんだろきっと
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 00:33 ID:zlGFJsou
知的さをアピールってか・・・？
つーかまもりなんてどうでもいいよ
お色気もねえしなあ
つーかまもりなんてどうでもいいよ
お色気もねえしなあ
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 00:35 ID:HzL+FC26
いくら一般人とは違うというまもりイイ女設定連呼されても
アイシールドが今だに誰だか気付かなかったり
簡単に阿含に騙されてる馬鹿ぶりでは説得力ありません
アイシールドが今だに誰だか気付かなかったり
簡単に阿含に騙されてる馬鹿ぶりでは説得力ありません
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 00:44 ID:zlGFJsou
アイシルがプッシュの割にヒットしないのは
原作者の偏った価値観が原因だと思う
原作者の偏った価値観が原因だと思う
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 01:01 ID:SdPAO0UA
ク勃起より人間できてないな、この作者。
自キャラ萌え公言なんて普通出来ないだろ・・・
自キャラ萌え公言なんて普通出来ないだろ・・・
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 01:17 ID:Ol6ZmVsb
いきなりアメリカ合宿て訳分からん
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 02:21 ID:M4yBU9Pj
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 10:09 ID:uAsQo/zi
いい女、いいひとじゃなくて、作者にとって「都合のいい女」な事は確か。
都合悪い事には気付きません。
都合悪い事には気付きません。
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 11:36 ID:eCYTNlHr
つーかまりもがどうこうなんてどうでもいい
だが、アイシルはつまらん。
だが、アイシルはつまらん。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 13:50 ID:6UCWqH/A
そのうちｶｰﾄﾞバトル方式のゲームがPS２でコナミから出そうだな
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 17:36 ID:WmLV9kcS
色気は大事だ色気はﾊｧﾊｧ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 17:59 ID:7bANWoUD
まもりじゃなあ
お母さんぽい面を見せながらエロだなんてきもいよ
聖性ならずっとそれでやってよ。そして色気は他の女キャラにさせろよ
全ての属性萌えをまもり1人でやるから無理があるんだよ
お母さんぽい面を見せながらエロだなんてきもいよ
聖性ならずっとそれでやってよ。そして色気は他の女キャラにさせろよ
全ての属性萌えをまもり1人でやるから無理があるんだよ
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 20:57 ID:a/8cOaFM
しかし、神竜寺の監督の「阿含なら何をやっても許される」って、
チームが暴力沙汰で出場停止になる事すら考えてないのかと思う。
チームが暴力沙汰で出場停止になる事すら考えてないのかと思う。
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 21:50 ID:zvzEye1z
>>882
あのセリフが一番引いたわ。
あのセリフが一番引いたわ。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/07 21:58 ID:a/8cOaFM
やっぱアメフトでも甲子園みたいに喫煙飲酒とかで即出場停止だよね？
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 01:32 ID:/+CMZvYi
作者は世間知らず
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 01:49 ID:v7V5ZpFB
編集はなぜあきらめないのか。
続けるほうが損失が多くなるのに。
今までのプッシュが無駄になるから、でやめることができないのだろうか。
続けるほうが損失が多くなるのに。
今までのプッシュが無駄になるから、でやめることができないのだろうか。
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 01:50 ID:8xcgKdaR
>>886
引っ込みがつかなくなった
引っ込みがつかなくなった
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 02:09 ID:4s0QeI6p
こういうのをｺﾝｺﾙﾄﾞの誤りって言うんだっけ？
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 11:44 ID:YssezJ0P
>886
金もかけてるし何とか元を取るまでは…って感じかね
先の「天才は何をしても許される」や、4巻の超脇役列伝の「欠陥ママ」
特に6巻の「ホームレス云々～」はやばいんじゃないかと思った
大人が眉を顰める様な毒のある方が少年漫画らしい、というのが持論らしいけど
上記のはちょっと違うんじゃないか…
金もかけてるし何とか元を取るまでは…って感じかね
先の「天才は何をしても許される」や、4巻の超脇役列伝の「欠陥ママ」
特に6巻の「ホームレス云々～」はやばいんじゃないかと思った
大人が眉を顰める様な毒のある方が少年漫画らしい、というのが持論らしいけど
上記のはちょっと違うんじゃないか…
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 12:28 ID:jVUWd/uw
どーも何か勘違いしてるよね。
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 12:58 ID:/+CMZvYi
人間観おかしいよね、作者。
自分以外は犬並みの感情しか持ってないみたいな。
きっと友達もいないんだろうね
自分以外は犬並みの感情しか持ってないみたいな。
きっと友達もいないんだろうね
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 14:22 ID:VyrW2vAh
原作者は池沼ですか？
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 14:25 ID:hPJ9X9/1
>>891
そーゆーお前が友達いないんだろ、と煽ってみる
そーゆーお前が友達いないんだろ、と煽ってみる
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 16:09 ID:TdefWG6J
子供には読ませたくない漫画だよ
評判聞いて単行本買ったんだが
不快になったので売ってしまいました
アメフトも馬鹿にしてるね
評判聞いて単行本買ったんだが
不快になったので売ってしまいました
アメフトも馬鹿にしてるね
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 18:28 ID:viQrMraH
>>893作者必死だな
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/08 23:34 ID:fqo38k/a
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 00:40 ID:jHx8VrXv
ｵｻﾚ師匠と同じニオイがするよね稲垣って
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 01:06 ID:jGX7NYdF
>884
アメフトは知らんがラグビーはかなり甘い。
暴力事件とか２連発の正智深谷だっけ？ も結局
出場してたしな。
もともと暴力を転化させて不良を更生させるための
スポーツじゃん。直当たりがあるぶん殴り合いに
近いし。＞ラグビー、アメフト
「人間教育」とか言っちゃってる野球は、経験者なら
分かると思うけど、ありゃスポーツというより
何か別の世界だよな。
アメフトは知らんがラグビーはかなり甘い。
暴力事件とか２連発の正智深谷だっけ？ も結局
出場してたしな。
もともと暴力を転化させて不良を更生させるための
スポーツじゃん。直当たりがあるぶん殴り合いに
近いし。＞ラグビー、アメフト
「人間教育」とか言っちゃってる野球は、経験者なら
分かると思うけど、ありゃスポーツというより
何か別の世界だよな。
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 02:55 ID:BYuLh3q3
ラグビーって球技というよりも
格闘技だって言った方がシックリ来る気がするんだよね。
ガタイのいい選手も多いし。
でも体格的に劣る女子ラグビーなんて
ある意味男子以上にすごいよｗ
アメフトの事は良く知らないけど、
ラグビー以上の装備してるとこ観ると、
それ以上に激しいスポーツなんじゃないのかな。
でもこの漫画見てると何か「軽い」って感じるんだよね…
格闘技だって言った方がシックリ来る気がするんだよね。
ガタイのいい選手も多いし。
でも体格的に劣る女子ラグビーなんて
ある意味男子以上にすごいよｗ
アメフトの事は良く知らないけど、
ラグビー以上の装備してるとこ観ると、
それ以上に激しいスポーツなんじゃないのかな。
でもこの漫画見てると何か「軽い」って感じるんだよね…
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 16:07 ID:ggHcYGhf
石鹸の香りがしそうなキャラでアメフトして欲しくない。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 17:58 ID:LMRiSY2D
本場アメリカは弱かった
という印象しか受けなかったNASA戦
という印象しか受けなかったNASA戦
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 17:58 ID:Qf9tHzGe
何しろ華奢な素人がアメリカ人にぶち当たっても怪我一つしないですから。
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 18:46 ID:vvedBjJJ
セナとか全身複雑骨折してもおかしく無いよなあ。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 19:00 ID:SFui8G1B
NASA戦でアンチが大量に増えただろうね
いくらなんでもやり過ぎ
作者って経験ないんだろうな
セナが肝心なところですべてをぶち壊してるね
いくらなんでもやり過ぎ
作者って経験ないんだろうな
セナが肝心なところですべてをぶち壊してるね
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 19:26 ID:1e1dBsUx
正直、どちらも「１０点差で云々～」って言った時はどうやってもいい方向には転ばないだろうな～と
思った。
思った。
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 19:39 ID:o0gCR5ae
どんどん駄目になってくなこれ
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 19:53 ID:SFui8G1B
感想サイトとかみんな騙されすぎだよ
キッカーいれば勝てたってなんだよそれ
その前にキッカーの役割というものを（ry
キッカーいれば勝てたってなんだよそれ
その前にキッカーの役割というものを（ry
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 20:33 ID:1e1dBsUx
なんかナルトに似てきた気がする。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 21:01 ID:3VvuXCg3
よくミスフルがリアルさが全くないとかって文句言ってて
アイシルは本格的とかって言ってる馬鹿をどうにかして欲しい。
アイシルは本格的とかって言ってる馬鹿をどうにかして欲しい。
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/09 22:50 ID:gagap1Lo
>>909
ワンピだせーけど黒猫マンセーって感じの厨房に似てるな。
ワンピだせーけど黒猫マンセーって感じの厨房に似てるな。
911 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/01/10 00:20 ID:0SDk1bfr
俺は全然アメフトを知らないからわからないんだが
十点差うんぬんというのはタンカになっていないような気がするんだが……
十点差うんぬんというのはタンカになっていないような気がするんだが……
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 00:37 ID:XNL+0r79
タッチダウン2回にも満たない点数でぎゃーぎゃー騒いでもなあ。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 06:39 ID:153D7V6g
パスポートの件は明らかに犯罪だろ？
それに「いい人」まもりさえつっこまずセナにいたってはアメリカにいくことにドキドキしてる。
少年漫画だからいいだろ？ってこんな描写したり王道ってこんなもんだろ？って葛藤適当にしたり
そういう姿勢腹立つわ。調子乗った空気読まないヲタ作家より明らかに。
それに「いい人」まもりさえつっこまずセナにいたってはアメリカにいくことにドキドキしてる。
少年漫画だからいいだろ？ってこんな描写したり王道ってこんなもんだろ？って葛藤適当にしたり
そういう姿勢腹立つわ。調子乗った空気読まないヲタ作家より明らかに。
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 12:33 ID:TJ8j2BHX
さすがにだんだんﾌﾟｯｼｭ弱くなってくるんだろうなー、これからは
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 12:49 ID:0VgcvxVg
いつの間にか「唯一ヒル魔にまっとうに抗議できる」ってキャラが
失われてしまってるよな。まもりは。
稲垣は自分で萌えてるキャラさえ忘れてしまったの？
失われてしまってるよな。まもりは。
稲垣は自分で萌えてるキャラさえ忘れてしまったの？
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 12:59 ID:Lm0PQIPt
従順な女が好きそうだからねー (´ﾟc_,ﾟ` )
今度はヒル魔の身体マッサーするまもりが出てくるよきっと
今度はヒル魔の身体マッサーするまもりが出てくるよきっと
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 15:25 ID:A9iB+k4x
岸本みたいに鉄を熱いうちに打てなくなりそうだな。
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 17:22 ID:HzyRCmvU
連載されている中で一番ＤＱＮ的価値観を持つ漫画に感じる
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 17:26 ID:s45u6Ztc
ギャグの入れ方と主人公の見せ方が下手だと思う
今回もセナのパンサーや進への幻覚シーンを
シリアス描写にしておけば
もっと強くなって…のセナの決意も良かったと思うんだが
才能描写ばかりがどんどん目立ってきて
努力とか葛藤とか熱さがあっさり目っつーか。
隠された天才キャラだったらもっと天才の片鱗が見える性格に
キャラ立てすれば良かったのに
性格的には一見、努力型地味目主人公に思えるからなあ
今回もセナのパンサーや進への幻覚シーンを
シリアス描写にしておけば
もっと強くなって…のセナの決意も良かったと思うんだが
才能描写ばかりがどんどん目立ってきて
努力とか葛藤とか熱さがあっさり目っつーか。
隠された天才キャラだったらもっと天才の片鱗が見える性格に
キャラ立てすれば良かったのに
性格的には一見、努力型地味目主人公に思えるからなあ
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 17:54 ID:cDsJPo5K
ギャグが下品
ワンピのほうがまだ品性があるよ
ワンピのほうがまだ品性があるよ
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 18:12 ID:AqAQInJD
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 18:37 ID:LRdWKm9q
思想的に偏ってる頭でっかちというか自己完結型
ちゃねらーぽいw
たまにこの少漫板に涌く独善的な荒しに似ている＜作者
ちゃねらーぽいw
たまにこの少漫板に涌く独善的な荒しに似ている＜作者
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 19:23 ID:zVnVEumy
情緒面に激しく問題がありそう。
どうでもいいけどこの作者の好きな漫画って
どんなのか聞いてみたい。やっぱタッチかな。
どうでもいいけどこの作者の好きな漫画って
どんなのか聞いてみたい。やっぱタッチかな。
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/10 21:39 ID:chx3tcL2
タッチも個人的に不快感のあった漫画
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 13:15 ID:VK/wajJT
今週はまあまあ上手くまとまっていたね。
でも、本スレの反応がアメリカ編の妄想ばかりでキモい。
でも、本スレの反応がアメリカ編の妄想ばかりでキモい。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 13:26 ID:UpagCGEv
ジャンプの漫画なのに、負けが軽いね
サークルや同好会レベルに感じる
サークルや同好会レベルに感じる
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 13:51 ID:ndflz8By
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 15:17 ID:sgC+Yt/s
練習試合なんて負けが軽くて当たり前だと思うが。
スラムダンクだって最初の陵南の試合ラストであっさり負けたんじゃなかった？
この漫画のダメなトコはそういうんじゃないだろ。
むしろルーキーズみたいに負けたけどやるだけやって気分最高ってできる方が
作者の技量は高いと思われるが。
スラムダンクだって最初の陵南の試合ラストであっさり負けたんじゃなかった？
この漫画のダメなトコはそういうんじゃないだろ。
むしろルーキーズみたいに負けたけどやるだけやって気分最高ってできる方が
作者の技量は高いと思われるが。
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 15:28 ID:ZAYk+OAl
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 17:35 ID:ikSH6hii
どの試合も勝ちましたーはい次、負けちゃったーはい次って感じ
軽いっていうか適当すぎ試合全体の画写が
軽いっていうか適当すぎ試合全体の画写が
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 19:06 ID:n7oeR4ct
デビルバッツだって２敗目だろ？
体力・練習不足負けたってより
キッカームサシが居ないから勝てなかった印象
ジャンプじゃそうそう負け試合なんて出来ないだから
１負け１負けは大切にして欲しいなと
体力・練習不足負けたってより
キッカームサシが居ないから勝てなかった印象
ジャンプじゃそうそう負け試合なんて出来ないだから
１負け１負けは大切にして欲しいなと
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/11 20:30 ID:VK/wajJT
結局は、デビルバッツ最強、と。
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 00:17 ID:0slI1/OT
いや、ヒル魔（&まもり）最強、と。
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 01:52 ID:bJXDOLx5
>>931
> キッカームサシが居ないから勝てなかった印象
うん、この描写には激しく違和感があったね。
勝てなかったのは武蔵がいない以前の問題ちゃうんかと。
こういうのって、もうチームがある程度しっかり出来上がってるけど
アメリカのチームに勝つにはもう一手必要みたいな、ラスボス一歩手前の
状態にまで上りつめた時に使われる場面なんじゃないだろうか。
作者的にはもうそれなりに強いチームなんだろうが、読み手としては、
あまり成長してるように見えないのが、つらいな。
> キッカームサシが居ないから勝てなかった印象
うん、この描写には激しく違和感があったね。
勝てなかったのは武蔵がいない以前の問題ちゃうんかと。
こういうのって、もうチームがある程度しっかり出来上がってるけど
アメリカのチームに勝つにはもう一手必要みたいな、ラスボス一歩手前の
状態にまで上りつめた時に使われる場面なんじゃないだろうか。
作者的にはもうそれなりに強いチームなんだろうが、読み手としては、
あまり成長してるように見えないのが、つらいな。
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 02:27 ID:q/xLpJRB
愛汁ももうぐだぐだだな
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 10:32 ID:ywVOBvSN
初めは自分の欲望を抑えて描いているものの、
だんだん長く連載が続いていく毎にボロが出てくる漫画って多いな。
だんだん長く連載が続いていく毎にボロが出てくる漫画って多いな。
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 10:48 ID:IBvNDFph
まもりもう出張らなくていいよ
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 12:30 ID:dFzgQT3m
もし阿含のボールが車椅子のガキに当たってたら、それでもあの監督は阿含を許すのだろうか。
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 20:08 ID:9riyWL0z
ヒル魔って一昔前のエロゲーの主人公っぽいな。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 21:04 ID:AmGbIoIr
なんかまた巻頭らしいぞこの漫画（9号な）
これ以上信者や感想サイトを調子に乗らせるのはやめろよ・・・
見ていて苦痛になる・・・
これ以上信者や感想サイトを調子に乗らせるのはやめろよ・・・
見ていて苦痛になる・・・
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 21:16 ID:j09BxlSN
あれ？この前巻頭になったばっかじゃね？
まあ、でも最近編集側も見切りつけたのか掲載順位も
中間レベルで多分純粋にアンケでの結果での場所に
なったと思う。
まあ、でも最近編集側も見切りつけたのか掲載順位も
中間レベルで多分純粋にアンケでの結果での場所に
なったと思う。
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/12 22:25 ID:9HGv3VWW
さっさと見切り付けて欲しい
そうすりゃ作者も目が覚めるかな
そうすりゃ作者も目が覚めるかな
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 00:31 ID:UheYVwOG
新人のくせにサイト作ってもらったりジャンフェスでアニメ放映されたり
ここまでしといて中堅レベルだからなんとも
ここまでしといて中堅レベルだからなんとも
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 00:36 ID:L1FIpQGX
これプッシュする位なら
ブリ○チや武○錬金やデス○ート辺りをプッシュした方が
有意義な気がする。
ブリ○チや武○錬金やデス○ート辺りをプッシュした方が
有意義な気がする。
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 01:08 ID:OwOGlJ1S
>>944
たしかにオサレ師匠のブリーチの方が
作者の人格・設定ともに穴だらけだがキャラも話も
こじんまり感のあるアイシルよりは、見栄えがあるというか
主人公も自己投影とはいえ少年漫画らしく目立たせてるしな
たしかにオサレ師匠のブリーチの方が
作者の人格・設定ともに穴だらけだがキャラも話も
こじんまり感のあるアイシルよりは、見栄えがあるというか
主人公も自己投影とはいえ少年漫画らしく目立たせてるしな
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 02:12 ID:5vFHphFm
なにをやっても許したりカーネル人形壊したり、名誉毀損ムービー送って「プッ」
ってしたり、ちんぽちんぽ言い合ったり、高速道路走ったり、バイク爆発させたりは
苦勃起師匠でも梅澤先生でもやらない
ってしたり、ちんぽちんぽ言い合ったり、高速道路走ったり、バイク爆発させたりは
苦勃起師匠でも梅澤先生でもやらない
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 05:31 ID:45UiQEV0
なんでアメリカチームとの試合結果があんな僅差なんだよ。
しかもムサシがいれば勝ってた・・・みたいな描写。
ちょい前のアメリカの練習試合って大学のチームって０点だっけ？
なんじゃこりゃ。
しかもムサシがいれば勝ってた・・・みたいな描写。
ちょい前のアメリカの練習試合って大学のチームって０点だっけ？
なんじゃこりゃ。
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 05:40 ID:lZAIMCdR
アメリカ繋がりで、ここで言わせてくれよ。
昨日やったPRIDEどうよ。あのぐだぐだ加減は。
主人公無敵、モテモテで苦労知らず、そしてﾄﾞｷｭﾝ。
主人公を認めない新コーチとの確執。
だけど認められないことに対して、自分を見つめなおそうとは
思わず、俺を認めない奴は認めない理論展開。
そのイライラで相手チーム選手をなぐったり、
関係のないヒロインに向かって「俺のなにがわかるんだ」
と、ジャニオタ視聴者に対して「彼は私たちしかわからない」と同人票集め。
あげくは憧れの人の死で感動の偽善涙を誘うシナリオ。
そしてチームを去るわけなんだが、なんと自己中な、としか
思えない古き良き時代の腐ったカッコいい男の去り方。
だけどヒロインとは上手くいってメイビーハッピーな主人公。
考え直してチームに戻る（あまり詳しくは覚えてない）
そしてチームもハッピー、ヒロインもハッピー
コーチもなぜか主人公を認めて、もうハッピーハッピーメイビーハッピーな
シナリオのオンパレード。あんな軟弱な奴のどこにPRIDEがあるというのか。
最近のアイシルぐらいぐだぐだな展開だった。
昨日やったPRIDEどうよ。あのぐだぐだ加減は。
主人公無敵、モテモテで苦労知らず、そしてﾄﾞｷｭﾝ。
主人公を認めない新コーチとの確執。
だけど認められないことに対して、自分を見つめなおそうとは
思わず、俺を認めない奴は認めない理論展開。
そのイライラで相手チーム選手をなぐったり、
関係のないヒロインに向かって「俺のなにがわかるんだ」
と、ジャニオタ視聴者に対して「彼は私たちしかわからない」と同人票集め。
あげくは憧れの人の死で感動の偽善涙を誘うシナリオ。
そしてチームを去るわけなんだが、なんと自己中な、としか
思えない古き良き時代の腐ったカッコいい男の去り方。
だけどヒロインとは上手くいってメイビーハッピーな主人公。
考え直してチームに戻る（あまり詳しくは覚えてない）
そしてチームもハッピー、ヒロインもハッピー
コーチもなぜか主人公を認めて、もうハッピーハッピーメイビーハッピーな
シナリオのオンパレード。あんな軟弱な奴のどこにPRIDEがあるというのか。
最近のアイシルぐらいぐだぐだな展開だった。
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 07:46 ID:bsQ2q5xQ
野島伸司と稲垣って似てるよ。
ヒロイン像とか。
ヒロイン像とか。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 08:22 ID:2XBIqXHt
禿げのいる意味がわからない。頭もそんなによくないし
運痴だし、せめてアメフトの技術や専門知識を知ってるのなら
役に立つのにただいるだけ、
そのくせに
蛭間がなんでも知ってるし。マネージャーにはミスパーフェクトがいるから
すごくアンバランス。
運痴だし、せめてアメフトの技術や専門知識を知ってるのなら
役に立つのにただいるだけ、
そのくせに
蛭間がなんでも知ってるし。マネージャーにはミスパーフェクトがいるから
すごくアンバランス。
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 10:16 ID:aWTCL8Lj
自分の無知さに影で涙してて、それでも認められようと泣きながら入門書読むまもり
とかなら可愛いのに。
とかなら可愛いのに。
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 11:26 ID:HWkCaxEa
どこが少年漫画なんだと。
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 13:11 ID:2ECWDoZn
アメリカ≧泥門＞大学
半分以上が素人で大学生より強いんだ。
ほんと凄いねしかもキッカーがそろえばアメリカにも勝てるんだし将来はこのチームでプロに勝てるね。
ふざけんなよ
半分以上が素人で大学生より強いんだ。
ほんと凄いねしかもキッカーがそろえばアメリカにも勝てるんだし将来はこのチームでプロに勝てるね。
ふざけんなよ
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 13:46 ID:5vFHphFm
マニュアル買ってきて勉強したからそのスポーツじゃ「敵なし」なノリ。
攻略本片手に進めてぬるいコンピュータと戦うゲームじゃないんだけどなぁ・・・。
攻略本片手に進めてぬるいコンピュータと戦うゲームじゃないんだけどなぁ・・・。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 15:33 ID:HWkCaxEa
こんな色々とヤバい漫画になるとは思わなかった
そろそろ次スレなんだが
そろそろ次スレなんだが
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 17:38 ID:w3X0ukqQ
アメリカと素人集団が互角ねぇ…
力の強いアメリカに何回もタックルされてほぼ無傷ねぇ…
もうダメぽ
力の強いアメリカに何回もタックルされてほぼ無傷ねぇ…
もうダメぽ
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 19:42 ID:pClD+BTI
スラムダンクって３１巻かけても重要な試合は
練習試合１試合
三浦台を始め３～４試合（ほぼダイジェスト）
決勝リーグ×３試合
全国大会×２試合
これしかやってないよ
練習試合１試合
三浦台を始め３～４試合（ほぼダイジェスト）
決勝リーグ×３試合
全国大会×２試合
これしかやってないよ
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 20:35 ID:mJpoJZls
アメリカに負けたって言っても、
パンサーあり≧泥門＞パンサーなし だからなあ。
最後を見てると、次やったらあっさり勝てそうだし。
パンサーあり≧泥門＞パンサーなし だからなあ。
最後を見てると、次やったらあっさり勝てそうだし。
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 20:39 ID:Rd3FIeWr
次スレ立ててみる
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 20:48 ID:Rd3FIeWr
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 21:36 ID:zGd3Rm0K
団体部活スポーツ漫画としては
あり得ない速度で試合消化してる？
あり得ない速度で試合消化してる？
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/13 21:39 ID:Tk8YhLef
というかセナとかそれのライバル（今回の場合はパンサー）に見せ場作って
そいつらで決着が付いたら後はカットだからな。
そいつらで決着が付いたら後はカットだからな。
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/14 00:06 ID:M15SCc/c
>>960
乙
乙
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/14 00:41 ID:mpRqiWrc
こっそり。
つい2、3週間前に1～6巻まで読んだわけだが、
なんつーか昔からの王道系を今風にした感じのように思った。
スタンダードなスポーツ漫画を狙ったというか、
基面組＠スポーツ漫画みたいな・・・（違うか。
自分も1～3巻辺りまではｹｺｰｳ面白いと思ったし、
ジャンプ側が贔屓してたのも納得かも。
実際この漫画のヒットを期待してただろうし。
テニス、ミスフルとあるが、同人女向けやギャグメインだしな。
（とはいえ、目盾も同人側からかなり期待されてたと思うが。）
ところが結局人気は夏頃辺りがピークで下がり気味って感じなんかな？
外出杉な感想だろうとは思うが呟いてみた。
つい2、3週間前に1～6巻まで読んだわけだが、
なんつーか昔からの王道系を今風にした感じのように思った。
スタンダードなスポーツ漫画を狙ったというか、
基面組＠スポーツ漫画みたいな・・・（違うか。
自分も1～3巻辺りまではｹｺｰｳ面白いと思ったし、
ジャンプ側が贔屓してたのも納得かも。
実際この漫画のヒットを期待してただろうし。
テニス、ミスフルとあるが、同人女向けやギャグメインだしな。
（とはいえ、目盾も同人側からかなり期待されてたと思うが。）
ところが結局人気は夏頃辺りがピークで下がり気味って感じなんかな？
外出杉な感想だろうとは思うが呟いてみた。
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/14 01:39 ID:spiANGg/
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/14 12:40 ID:M15SCc/c
4巻までコミック買ってあるけど、売ろうかな。
でも、売りに行くの面倒だなあ。
雪積もってるし。
でも、売りに行くの面倒だなあ。
雪積もってるし。
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/14 15:57 ID:Kt3Z9lpN
いつか面白くなるのを待ってみたら？俺は葉柱戦で見切りつけたクチだけど
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/15 10:13 ID:fBDMG55+
売るなら今のうちがいいよ。
まだ高く買い取ってくれる…ハズ。
まだ高く買い取ってくれる…ハズ。
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/18 18:02 ID:FBcfG9r5
最後まで使おうよこのｽﾚ
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/20 18:39 ID:wpkx92d2
（ ・∀・）つ旦~~
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/20 19:24 ID:jCDY18Yp
age
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/22 18:16 ID:hvIE8mMH
梅
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/22 19:39 ID:qg4e/AKZ
ume
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/22 19:59 ID:qg4e/AKZ
もういっちょ埋め
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/22 20:04 ID:tMErTIvJ
無理に梅なくても
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/24 00:33 ID:p0j2wTn9
うめー
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/24 09:02 ID:oghdvKXG
じゃあ980までを目標に
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/24 09:02 ID:oghdvKXG
埋めよう
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/01/24 09:03 ID:oghdvKXG
ずいぶん掲載順が下がった気がしたけど
単にSBRが長かっただけかもしれない