(((( やっぱしオールドインターでしょ。part13))))

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Cal.7743
現行品はボロクソ言われてIWCの時計は全部ダメなのですがそう思われるのも
いかがなものかと思いますので、オールドインター限定のスレを立てさせていただきます。

50年代に開発されたペラトン自動巻ムーブメントがcal.5000シリーズとして復刻されたりしてますし、
当時のオリジナルムーブメントを搭載した時計は精度も抜群で日常使いにも全く問題なく動いてくれます。
もちろん手巻きのcal.83,88,89あたりも本当に優れモノ。
現行品に何十万も出すのならこっちをオススメしますね。
2Cal.7743:2005/04/18(月) 02:25:04

    /⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
   (  / ̄ ̄`'''''''''' ̄ ̄\)
   .( /      俺流    \
   /                 ヽ
   i.l:::::::::.                  |
   |::::::::::iii(●)     o o (●)!.|
   |::::::::::::::::=  \=====/= |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ:::::::::::::::::::.   `====′  ノ   <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
    \            /      \______________
      へ ヽ  ` ー一'´ソ/ ヽ
3Cal.7743:2005/04/18(月) 02:26:08
4pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/04/18(月) 11:19:07
ンだね。。
 オールドインターは一番お得な
  お買い物のように感じる。。。
5Cal.7743:2005/04/18(月) 11:27:05
輪っかの弁償と反則金の納付を大至急してください。

6Cal.7743:2005/04/18(月) 11:32:43
里佳に借金返しましたか?
7Cal.7743:2005/04/18(月) 12:39:34
8Cal.7743:2005/04/18(月) 22:36:31
さっさと引っ越し しばくぞ!
9Cal.7743:2005/04/18(月) 23:54:05
>>7 はブラクラ。絶対にクリックしてはいけない。
10Cal.7743:2005/04/18(月) 23:57:20
鮮人のブラクラ貼りはpampに対するアテツケか?
11Cal.7743:2005/04/18(月) 23:57:48
10
GET
12Cal.7743:2005/04/18(月) 23:59:23
>11
残念だね
13Cal.7743:2005/04/19(火) 02:55:11
13
14Cal.7743:2005/04/19(火) 09:00:56
14
15Cal.7743:2005/04/22(金) 10:42:08
15
16Cal.7743:2005/04/22(金) 10:51:31 BE:106913164-#
ヨット倶楽部って、何が&どの辺が"ヨット"なの?
17pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/04/22(金) 12:44:22
10気圧の防水&インナーケース
 で、インナーケースをシリコンラバーで
  浮かせて耐震構造を持っている辺りじゃね??
18Cal.7743:2005/04/22(金) 12:48:47
輪っかの弁償と反則金の納付を大至急してください。

19Cal.7743:2005/04/22(金) 13:27:40
パンピさんはヨットを持っているんですか。
20Cal.7743:2005/04/22(金) 13:46:24
21Cal.7743:2005/04/22(金) 22:27:12
オールドAGE
22Cal.7743:2005/04/22(金) 23:52:12 BE:155914875-#
へぇ〜、そりゃ"ヨット"だね!
23Cal.7743:2005/04/23(土) 17:55:40
YachtClubというと反応してしまいます。
(パブロフの犬以下です^^;;)
http://etose.101wolves.com/up/img-box/img20050423175427.jpg
ご参考まで!

from Y
24Cal.7743:2005/04/23(土) 19:36:51
>>22さん
最後に出る?#は何だろう?と調べて、Be-2chに登録してみました。
仕組みが良くわかってませんが、これで出るのかな....
from Y@試験ですみません^^;;
25Cal.7743:2005/04/23(土) 19:37:52 BE:41081524-
これなら出る?
from Y
26Cal.7743:2005/04/23(土) 22:56:24
Yさん いい加減にしてください
27Cal.7743:2005/04/23(土) 23:31:33
from Y は前列2番目なの?

28pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/04/26(火) 15:57:19
>>23
Yさん、、、ショックアブソーバーは
 シリコンラバーでなくプラスティク ピローでしたか。。。
  失礼いたしました。。
そういえば、Yさんにご紹介して頂いた修理工房に
 ヲレのヨットの修理お願いしちゃいました。。。
29Cal.7743:2005/04/26(火) 16:04:20
30pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/04/26(火) 16:11:25
オクにブレス出てるね。。
 欲しいけど、、、高くて手が出ない。。。
31Cal.7743:2005/04/26(火) 16:15:33
懇意にしてるヤーに相談してみたら?
32Cal.7743:2005/04/26(火) 16:15:41
所詮お前にはムリだよ。
33Cal.7743:2005/04/26(火) 20:09:56 BE:415943699-
>>28
カタログだとそうですね...触った事がないので??ですが^^;;
ところで何時Yachtをgetしたんですか?
今度upしてくださいね!

from Y
34Cal.7743:2005/04/27(水) 00:49:22
pampまたヨット買ったのか?
35Cal.7743:2005/04/27(水) 00:50:59
金持ち羨ますぃ
36Cal.7743:2005/04/27(水) 20:45:09
from Y ってどんな容姿なの?
37Cal.7743:2005/04/27(水) 20:54:06
ハゲ
38Cal.7743:2005/04/27(水) 21:55:50
インスマウスの魚人
39Cal.7743:2005/04/27(水) 22:01:33
>>36
高齢童貞
40Cal.7743:2005/04/27(水) 22:09:33 BE:277295696-
>>36
容姿を公開するのは恥ずかしくて出来ませんが...
最近に入手した8531(8521?)です。

http://www.clockmilk.org/watch/img-box/img20050421225051.jpg

from Y
41Cal.7743:2005/04/27(水) 22:13:15
>>40
アンティウォッチマンに出品されてたやつですか?
42Cal.7743:2005/04/27(水) 22:18:47 BE:251620477-
>>41さん
ヤフオクですよ。
当時の古いタイプのお魚マークの竜頭が愛いです。
先端が文字盤に添って曲げられたドーフィンハンドもいい感じかな...

もっとも、年代を考えると文字盤の状態が良すぎる感じもしますけど....

from Y
43Cal.7743:2005/04/27(水) 22:24:16
>>42
すごくイイと思います。外装自体はインター製のものであれば
当時のオリジナルに拘る必要は無いと思うのが、私の考えです。

って、オールドインターでYさんにモノを言うのは
10年早いのですが、、、(汗
44Cal.7743:2005/04/27(水) 22:34:03 BE:328646988-
>>43さん
オイラも同じです。インジュニアやMarkXIは別格ですけど、
85系とか89系は気軽に愉しめる。っていうのも一つの良さだと思います。
(値段にもよりますが....)
....って書きながら使っていない時計が多いのも事実ですが....orz

なお、オイラもここ数年です。このスレで勉強させていただいてます。
過去レスを読み返すと....orzの連発です^^;;

from Y
45Cal.7743:2005/04/27(水) 22:43:57
>>44
ですよね。ここまでしっかりできているにも関わらず
そこそこの金額で手に入りますもんね。

アンティでオールニューモデルを見た私は
アレにチャレンジしちゃおうかなとお馬鹿さんなことも検討していますw
46Cal.7743:2005/04/27(水) 23:02:28
月がでたでた月がでた
47Cal.7743:2005/04/27(水) 23:08:48
>>40
ブラクラ?
48Cal.7743:2005/04/27(水) 23:23:06 BE:82161582-
>>45さん
デッドストックですか?
アンティは最近、見てませんでした。
今、ちらっとみましたが...トップページが変わっている...知らなかった。
from Y
49Cal.7743:2005/05/01(日) 11:52:55
それpampさんが買ったよ。
50Cal.7743:2005/05/01(日) 15:40:41
最近、イイ玉が出ないね。
51Cal.7743:2005/05/01(日) 19:34:27
んなこたーねー
52pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/03(火) 20:49:22
>49
ん?
 ズバリ言うわよ!!
  オールドインターを買いなさい!!!
53Cal.7743:2005/05/03(火) 23:52:58
懇意にしてるヤーに相談した?
54Cal.7743:2005/05/04(水) 01:12:02
pampオススメのオールドインターとなるとやっぱ、ヨットかな?
欲しいけど、安いのはボロいし、綺麗なのは高いしw

金くれー!!!
55Cal.7743:2005/05/04(水) 07:04:36
オールドインターは、普通ので充分!!
56Cal.7743:2005/05/04(水) 21:49:36
普通の基準キボンヌ
57Cal.7743:2005/05/14(土) 12:28:54
防水、耐震なしのことかな?
58Cal.7743:2005/05/14(土) 13:45:48
age
59Cal.7743:2005/05/14(土) 20:15:37
エアメールでアーカイブの証明書(厳密に言うと証明書とはいえないけど)
がやってきた。
こういうサービスをしているとますます愛着を持ってしまうよね。
6055:2005/05/14(土) 22:31:31
>>56、57
ヨットとかインジュとか特に名前がついてないモデルの意味で使っただけだよ。
オレはステブライト・スナップバックでも全然OK。そりゃあステンやスクリューの方が
素材も構造上も防水に有利だろうが、何十年も経ってりゃあステンだろうとスクリューだろうと
特に真空状態になってる部分は錆びてくる。ヨットや810でもパッと見きれいでも合わせ部分は
結構錆びてたりするんだよね〜。スクリューではないが、7〜8年前に製造されたポートフィノで
すら、見た目ミントでも裏蓋開けたら錆び錆びだったなんてこともあった。
だから、オールドに関しては防水性能は全然気にしないし、期待もしていない。むしろ
ステブライト・スナップの方が安く買えたりするから、これでじゅうぶんだなーと。
耐震もあまり気にならないなー。インカブロックついてても逝っちゃうときは逝っちゃうだろうし。
61pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/15(日) 17:23:51
真空状態で錆びるというのがよくわかりませんけど。。
 パッと見きれいでも合わせ部分は 結構錆びてたりするっていうのは
  時計の運命ですね。。無垢金ならそんなことないだろうけど。。。

62Cal.7743:2005/05/15(日) 18:27:21
輪っかの弁償と反則金の納付を大至急してください。
6355:2005/05/15(日) 22:47:32
>>61
ステンレスは、酸欠や塩分にさらされるなど酸化皮膜が破壊されるような状況下では
錆びます。詳しくはこちらを見てね。
http://www.info-niigata.or.jp/~clover-k/stain/stain.html
http://www.info-niigata.or.jp/~clover-k/stainless/stainless.html
6455:2005/05/15(日) 23:13:35
失礼!
誤:塩分  正:塩水
65Cal.7743:2005/05/16(月) 00:03:26
でも、60年代後半〜70年代初頭のインターのケースは合わせ目の錆多いよ。
同時代のオメガ、ロンジンなんかと比べても。
66Cal.7743:2005/05/16(月) 01:20:03
>>65
60〜70年代のIWCですよね?
ワンピースケースの時計とヨットクラブとでは、本当はどちらが防水性に優れているのでしょう?
67Cal.7743:2005/05/16(月) 02:10:47
>>66
65では無いが、比べたことが無いので分からんw

もっとも60〜70年代のオールドインターなら
日常生活防水程度と諦めるが吉じゃないかな?

ワンピースだろうがヨットだろうが
68Cal.7743:2005/05/16(月) 06:57:40 BE:128378055-
錆....

一例ですけど
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/8531/8531-4s.jpg
1962年のcal8531です。
他の時計もそうだと思いますが、すきま腐食&孔腐が主だと思います。
真空って事は無いと思いますが、ケースと裏フタの間に微細なゴミ(垢?)
が入って、その部分から腐食が始まるんでしょうね?

∴私も生活防水程度だと思います。個々で状態が違うと思いますが。
以前、寒い日にYachtClubの風防が曇って慌てました^^;;

既述ですが、IWCにオーバーホールに出した場合、
防水検査に合格しない時計はのっぺらの竜頭が付いてきます。

なお、中身をアップしたのは
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/8531/8531-3s.jpg
です.....中身は錆が少ないみたいでした。

from Y
69Cal.7743:2005/05/16(月) 10:47:54
最近のお気に入りは、Cal.8531.
この微妙にバランスの悪い、カレンダー表示と
真ん中辺が膨らんだ文字盤が良い。
前オーナーが針を再メッキしてくれているし、
オーバーホールもしてくれているので、日差が
+15秒以内と40年前の時計にしては絶好調。
今度は手巻きのオールドインターが欲しくて
物色中。
70Cal.7743:2005/05/16(月) 14:20:00
>>67
66のいうワンピースケースとヨットクラブっていうのはケースのつくり自体が違うのでしょうか?
71pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/16(月) 15:52:37
ヨットって結構文字盤痛んでるのと多い気がする、、、
 防水、耐震っていうので過酷な環境で使われていたのかな?
72Cal.7743:2005/05/16(月) 16:02:20
>>71
70の質問に答えてやってください
73Cal.7743:2005/05/16(月) 16:03:31
違います。
74Cal.7743:2005/05/16(月) 19:11:30
>>73
どう違うんだべ?
7555:2005/05/16(月) 23:29:08
>>68
まっさらの853用デッドストックケースを蓋を閉じた状態でビニール袋に入れ、ブラスティック製の引き出し
の中に置きっぱなしにしておいたら、数ヶ月後合わせ部分にうっすらサビが出たことがありましたよ。
そんなことがあって裏蓋とベゼルをはずした状態で保管するようになり、もう2年以上経ちますがサビはどこにも
出なくなりました。
この場合は袋や引き出しの中の湿気も影響してると考えられますが、ゴミや垢が原因とはちょっと考えにくいです。
「真空」というのは適切な表現ではなかったかもしれません。ただ金属同士が密着する合わせ部分は、空気を遮断
つまり酸素も不足する状態になるので錆びやすい状況ではあると思いますよ。

>>66、70
違うようです。自分が持ってるので比べると・・・
・ワンピース:金属をくり抜いたような形状のケースに機械を固定し、リングと風防で押さえる構造。
・ヨット  :ベゼルがはずせないのでスクリューバック2ピース構造と言った方がいいのかな?
       機械はゴム片を介してケースの内側に触れることなく宙づりのような状態で固定されている。
       風防は堅く固定されておりなかなかはずせない・・・。

どちらの防水性が高いかはわかりませんが、裏蓋がない分、汗っかきの人にはワンピースの方が使いやすいかな?。
76Cal.7743:2005/05/16(月) 23:56:33
あの、錆って酸化なんじゃ
77Cal.7743:2005/05/16(月) 23:58:07
基本的な教養が
78Cal.7743:2005/05/16(月) 23:58:45
大丈夫かな、ここの人たち
7955:2005/05/17(火) 00:04:29
8055:2005/05/17(火) 00:15:58
コピペもするよ!

『さびにくい理由
さびにくい理由は、Crを含有させることにより、鉄に“不動態皮膜”を作るからです。
ここで、鉄のさびは何であるか、ご存知でしょうか?
鉄のさびは、一般的に鉄の原子(Fe)2個あるいは3個あるいは4個が結びついた三酸化鉄(Fe2O3)とか、
四酸化鉄(Fe3O4)という組成のものです。このため、鉄のさびは大気中の酸素(O2)と鉄とが結合して
三酸化鉄(Fe2O3)や四酸化鉄(Fe3O4)ができてボロボロになる現象です。(赤さびができてボロボロに
なりますよね)

それではステンレスの場合を見てみしょう。
鉄(Fe)にクロム(Cr)を含有させた場合、あるCrの量までは鉄と同じ現象を示しますが、Cr量が約11%
以上になるとこの現象は非常に軽微になり、ほとんどさびを目視できなくなります。
この現象を“不動態化“と呼びます。
不動態化の状況下では、ステンレスの表面で酸素を取り込みCrと結びつきメ酸化皮膜メを形成しています。
この酸化皮膜は上記の鉄のさびと比べると非常に強く、いわゆるさびの発生を防いでいます。この酸化
皮膜は不動態皮膜と呼ばれています。

ステンレスがさびたとは、
何らかの原因で不動態皮膜が破壊されて、再生されない状態になった場合におこります。

・不導体皮膜について
Crが11%以上で多くなればなるほど、不動態化の状態が安定になってきます。この不動態化の現象は、
酸素とCrとが結びついてできる極薄い酸化皮膜メ不動態皮膜メ(10-30Å、1Å=10マイナス8乗mm、
すなわち100万分の1-3mmの厚さ)が生成されることです。たとえ機械的に不動態皮膜が除去されても、
大気中に酸素が存在する限り、Crと酸素は非常に結合しやすいため、ただちに3酸化クロム(Cr2O3)という
組成の不動態皮膜が生成されます。
この不動態皮膜は非常に強固で緻密であり、それ以上内部には浸透しない性質をもっているためにさびの
発生を防ぐことができるわけです。』
81Cal.7743:2005/05/17(火) 00:18:07
木を見て森を見てないなぁ

いや、神は細部に宿るか
82Cal.7743:2005/05/17(火) 00:47:25
つまり、卑しくもマニアを自負するなら
少なくとも関連知識には秀でてないとなぁ

これじゃぁ、いつまでたってもアングラだね、悪い意味で
83Cal.7743:2005/05/17(火) 07:22:22 BE:215674676-
>>69さん

オイラのはhttp://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/8531/cal8531-1.jpg
多分...ですけど文字盤は日本製のリプロ?の可能性大です^^;;
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/8531/cal8531-4.jpg
(ロゴが気持ち太いのとカボションの仕上げが荒い&立てのシマシマは
1970年代〜じゃないのかな...)
確かになんとも表現しにく文字盤の盛り上がりが面白いですよね。
それに針も良い感じですよね。
手巻きだとcal89、83が定番なんでしょうが、小型って事ならcal402とかcal60なんかが穴かも?です。

55さん
説明不足でスマソです。
錆は適度な湿気と空気が原因で発生するんですよね?
この頃のケースの材質を知らないのですが、全面腐食より孔食の例が多かった様に思います。
(オイラの853はそんな感じでした)
また、孔食は隙間に詰まったゴミなどが水分などを含んで腐食が始まる例があると思ったので
これが原因かな?と思った次第です。隙間腐食とか孔食など錆は難しいです^^;;

>>70さん
55さんが解説されてますけど、
ワンピースは裏フタが無くて(オイラのSEIKOはこのタイプでした)風防を外して文字盤側から
ムーブメントを取り出す。
IWCの場合は(他の時計もそうだと思いますが)1970年以降が多いんじゃないかな?
YachtClubなどの2ピース(3ピース)は裏フタがあって、裏フタ側からムーブメントを取り出す。
って感じです。
時計の裏を見ると一目瞭然ですよ。

from Y
84Cal.7743:2005/05/17(火) 07:55:37

Yさん、とてもウザイです。勘弁してください。



85Cal.7743:2005/05/17(火) 10:06:04
YのTZ日本語へのカキコはやっぱり偵察だったか
86ステイブライト:2005/05/17(火) 10:26:58
何らかの原因で不動態皮膜が破壊されて再生されない状態になった場合に
大気中の酸素と鉄とが結合してステンレスはさびるわけです。
横レスすんません。
87Cal.7743:2005/05/17(火) 10:58:01
もともとインターのSSはあまり品質が良くなかったんですよ
88ステイブライト:2005/05/17(火) 14:51:08
スティール製にはステンレス(INOX)のやつとSTAYBRITのやつがありましたが
STAYBRITは孔食しやすいみたいです。
インターは遅くまでSTAYBRITを使い続けたメーカーのひとつですが
それもおもしろいところのひとつだと思います。
89pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/17(火) 16:58:44
インオキシダブルより腐食しやすいステイブライトのほうが
 人気あるんでしょうか?
90Cal.7743:2005/05/17(火) 20:29:13
91Cal.7743:2005/05/17(火) 20:52:56 BE:77027235-
ステイブライトさん

僭越ですが、不動態皮膜が破壊されて....はみんな理解していると思いますよ。
その”何らかの原因”が何か?が問題になっていると思うんですが.....

孔食は発生すれば、どんどん進行して行く(だから孔食か^^;;)
現象ですけど、そのきっかけになるのは何なのかな?と
微小なゴミが常時、サビのに適度な湿気を保持する様な状況に置かれて生じるケースも多いみたいです。

時計の場合はどうなんでしょうね?
隙間に汗(塩分ですね....)が残留して、これが核になるんじゃないかと?と思うんですけど?
....隙間腐食で孔食が生じるって感じだと思うんですが....
ワンピースの場合は皮膚に接触する方に隙間が無いので有利だと思うんですよね?

もし、staybriteだからって理由だけで錆びるとしたら&外傷が原因で不動態皮膜が破壊されるのだとしたら
ケースの外側もサビでグサグサになっているはずです。
さすがにそんな時計は見た事がないですからね....
(あ、オイラのロメオじゃん。それ)

staybriteって単に18−8ステンレスの俗称みたいです。
(もっとも元はBriteがstay....単に輝きが維持するって意味でしょうけど...)
Gooogleしても同じ様な結果が.....
INOX....これってステンレスメーカの名前ですか?
時計に使われるステンレスってどんなのがあるんでしょうね?
最近だと316が多いみたいですけど、昔は種類が多かったのかな?

それとも勘合部の隙間の大小の問題かも?ですね。

スピードマスター(1972年製造です)の裏フタでもチェックしてみようかな....見ない方が良いかもしれないけど^^;;

from Y
92ステイブライト:2005/05/17(火) 23:08:17
現在のようにサビにくい鉄の合金を総称してステンレス(フランス語圏ではINOX)
と呼ぶならSTAYBRITもステンレスですが何らかの理由で例えば加工しやすいなどで
よりサビにくいものが開発されたのにもかかわらず一部にSTAYBRITを使い続けたので
少々サビやすくそれは孔食(点食)であることが特徴だ。
っていうのが私の認識です。
間違っていたらごめんなさい。
93Cal.7743:2005/05/18(水) 07:00:14 BE:61622126-
ステイブライトさん

なるほど!
INOXってフランス語ですか....語学の勉強をしなくては^^;;
ステイブライトってもしかしたら商品名(商標?)かもしれないですね?

金属の腐食度合いを評価する方法に塩水噴霧試験があるんですが、
たしか、連続して塩水を噴霧するより、一度、乾燥させて(洗わずに?かな)
再度、塩水を噴霧すると連続するよりサビの進行が早くなる様に記憶してます。
塩分が乾燥して、これが悪さをするんじゃなかったかな?
あ、憶えてない^^;;
金属の本でも探してみますね!

from Y
94Cal.7743:2005/05/18(水) 08:28:21
Yさん、しつこいよ。

95pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/18(水) 11:59:10
>>90
こっちも良かったんですよね。。あぁ〜ほしかった。。
 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45009056

ステイブライトってロジウムかなんか入れてるのかな??
96Cal.7743:2005/05/18(水) 12:07:42
駐禁の後始末はどうするんですか?
97Cal.7743:2005/05/18(水) 12:11:31
>>95
だけどその値段だったらヴィンテージパテックかえちゃうので
やっぱりちょっとひいちゃうわ。
98pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/18(水) 12:33:32
まぁ〜866で本国OH済み、タグ、取説、純正ボックス付きで
 文字盤・針・風防・ベルトを交換してるんだから安すぎと思うんだけど?
99Cal.7743:2005/05/18(水) 13:12:32
家紋と腹筋のアップまだですかね?
100Cal.7743:2005/05/18(水) 13:33:07
100いらんのか?
101Cal.7743:2005/05/18(水) 19:47:07
>>90
を35ぐらいで落とせば本国で15マソ掛けてOH
うま〜。。
102Cal.7743:2005/05/18(水) 22:05:13
過去スレ持ってる人いない?
5〜12を読みたいのですが、、、
103Cal.7743:2005/05/18(水) 23:24:14 BE:41081524-
>>102さん

8までなら
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page3.msnw
にあります。
from Y
104pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/19(木) 18:25:07
とあるの使うと、全部見れれるンだけどね。。
105Cal.7743:2005/05/19(木) 18:27:44
五年ぶりの性交、嫁さん相当喜んだでしょう?
ご褒美に何かありましたか?
朝のおかずが一品増えたとか。
106pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/19(木) 19:20:45
>>101
3時間前でもう40越えてますです、、、うまくないです。。
107Cal.7743:2005/05/19(木) 19:41:55
懇意にしてるヤーには話しましたか?
108ルーツ s991226:2005/05/20(金) 09:45:06
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c99611975
リダン文字盤をオリジナルとして売り&吊り上げ

s991226=tokeimania552000=sesogaisyou1174=jinn_1975=calcio0419
=yokawa1951usagi=fish_no2=beck662000=takashi75428=arikawa4711
=funk17148=tatemaru88=teramoto3104=ak1357jp=kaliber13zn(ebay)
109Cal.7743:2005/05/20(金) 10:11:05
だね。そこはやめたほうがいいね。
110Cal.7743:2005/05/20(金) 20:57:41
>>108 さらに白文字大量検索用語で検索妨害
111Cal.7743:2005/05/20(金) 22:37:17
>>108 なんで入札してる連中が同じような顔触れなんだ?

スタート IWC インター キャリバー 89 1960年代
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c99611975

★1円スタート GUBELINギュブラン イプソマチック 1960年代
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c99615293
112Cal.7743:2005/05/25(水) 22:13:17
8531

平置き日差+15秒
竜頭下日差+1秒

Yさん始め皆様、診断願います!
113Cal.7743:2005/05/25(水) 23:49:33
>>112
自慢したいのか、恥をさらしたいのか不明だな。
114Cal.7743:2005/05/25(水) 23:51:01
ん?単純に姿勢差の見方を知りたいだけのように思えるが
115Cal.7743:2005/05/26(木) 19:30:53 BE:205404285-
>>112さん

3年位前ですがYachtClubの歩度をほぼ毎日記録した事があり、
そのデータを見ているんですが....ほとんど毎日使用状態で
平均誤差が+13秒で標準偏差が4秒位でした。
∴2σ(約95%の発生確率)で考えると+5秒〜21秒位でばらつくって感じなのかな.....

また、翌月に自動巻機に乗せた状態で平均誤差が+13秒で標準偏差が1.5秒位。
同じく2σで考えると+10秒〜15秒位でばらつくって感じかと。

cal89だと平均誤差が+3秒で標準偏差が7秒....orz

他の時計も計ったりしましたが....最近はメンドクサイのでやってません^^;;

112さん.....チェレンジしてみませんか?


from Y
116Cal.7743:2005/05/26(木) 19:41:50 BE:82162728-
自己レス....正規分布しているか否かは確認してません^^;;
集計したら.....分布していないみたいですorz

誤差   回数
10      3
11      0
12      0
13      6
14      3
15      5
16      3
17      3
20      1
27      1


from Y
117Cal.7743:2005/05/26(木) 21:15:32
8521?8531?を田舎質屋で見つけました。ムーブとケースは快調ながらも
文字盤と針と風防は腐りかけていますw 

その分、格安なので購入を考えていますが
文字盤と針を交換するとなると、本国送りというやつにするしかないのでしょうか?

OHも含めると結構なお金がかかりますよね?
118117:2005/05/26(木) 21:23:13
ttp://www.antiwatchman.com/iwc0352.htm

このようにしたいのですが
どのようなものでしょう?
119Cal.7743:2005/05/26(木) 22:07:25 BE:369727698-
>>117さん

IWCに問い合わせるのが吉かと?
文字盤については在庫のあるとは限らないですから.....

それかFreedmanさんのSuperiorか?

from Y
120Cal.7743:2005/05/26(木) 23:04:56
Yさん、だからウザイって
121Cal.7743:2005/05/26(木) 23:05:52
>>119
このようなオーソドックスなタイプのものでも無い場合があるのですか・・・
語学力に難があるので、リシュモンに聞いてみます・・・

ってか、リシュモンでは文字盤交換はやってくれないのですね
そのへんも含めて問い合わせてみます。
122Cal.7743:2005/05/26(木) 23:07:09
117ですが、Yさんのアドバイスは助かりますよ。
123Cal.7743:2005/05/26(木) 23:09:49
一言言わさせてもらえるなら
オールドモノは一筋縄にはいかんものなのだよ。
124Cal.7743:2005/05/26(木) 23:54:20
俺もキレイなオールドが欲しいな
最初からキレイなのは高い品w
125Cal.7743:2005/05/27(金) 00:23:04
>>124
ボロボロ、ズルズルでもリシュモン経由で本国オーバーホールに出せば
ぴかぴかの新品状態で帰ってくるよ。
俺も5年前質屋で見つけた格安インジュが17万弱で新品と同じ2年保証がついて
帰ってきました。
ただ今リダンの89スクリュウバックを出すか思案中。
126Cal.7743:2005/05/27(金) 00:38:24
>>118
そこまでするには125の話のようにするが吉
ただ、格安8521(8531)とインジュのそれは若干意味合いが違うかな。

ロレックス風wに言うなら、オールニューに該当するわけだが
インジュは旧EX1や2、8531は旧デイトジャストとなる。

旧デイトジャストをオールニューする香具師は少ない罠。
ま、ロレとインターではこれまた意味合いが違いすぎるから
アリと言えばアリか、、、
127Cal.7743:2005/05/27(金) 06:51:49 BE:215674676-
>>121...
117さん&125さん
オーソドックスな方がなかったりします。
オイラのYachtClub(日付無しシルバー)は文字盤の在庫が無い。との事で
リフィニッシュで帰ってきました。しかも文字盤はパールホワイト。
これはこれで良いですが、サンレイ(放射状の線です)が無いのは....少し悲しい^^;;
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/Repair-yacht-2.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/Repair-yacht-dial1.jpg
日付付ブルーは在庫ありでした。
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/Blueyacht_3.jpg

それとcal85...これは磨きが入りすぎていて、研磨不可^^;;
文字盤のみ交換で帰国しました。
なお、既出ですけど、ドーフィンハンドは無いです。
竜頭も古いタイプは無くて、シャッキリとしたお魚マークになります。
(防水性が確保出来ない場合はマークなし)

でも、どこまでこだわるかですけど
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/853dial.jpg

http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/c853h_2.jpg
なれば美味しいと思います。
本体価格を含めた総コストでポルトフィーノ位です。

>>126さん
段の付いた古いデイトジャストが欲しい....1603(だったけな? スムースベゼルのタイプです)
126さんの趣旨と違うと思いますが、これなんかは新しいフラットタイプに交換されたら悲しいかも?ですね。

from Y
128Cal.7743:2005/05/27(金) 11:17:14
最近またYが調子に乗ってるわけだが・・・
129Cal.7743:2005/05/27(金) 11:19:43
駐禁の後始末はどうするんですか?

from Y
130pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/05/28(土) 00:19:06
Yさん、、、
 ttp://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/Repair-yacht-2.jpg
  これって、手書きと印字と両タイプあるんですか??
131Cal.7743:2005/05/28(土) 00:38:22
FUCK YOU! ヌッ●スゾ、pamp

お前は・・・・・・ 大きく見誤っている・・・・ この世の実態が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のように この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・ 回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・・・!
甘えを捨てろ
おまえの甘え・・・・・・ その最たるは 今口々にがなりたてた その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・・・? なぜそんなふうに考える・・・?
バカがっ・・・・・・!
とんでもない誤解だ 世間というものはとどのつまり 肝心なことは 何一つ答えたりしない
クロノメーターコンクールの成績、COSCの公正性、原産国表示とISO規格の問題・・・
連中は何か肝心なことに答えてきたか・・・・・・? 答えちゃいないだろうが・・・!
これは企業だから SWISSだからってことじゃなく 個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ おまえはその基本をはきちがえているから 今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には 答える大人もいる しかしそれは答える側にとって 都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・?
なぜ・・・・・・ そのことに気づかない・・・・?

from ∀
132Cal.7743:2005/05/28(土) 00:40:01
>>131 つまんね、おおげさな
133Cal.7743:2005/05/28(土) 01:06:19
>>130
どちらか一タイプのみとなります
 
from Y
134Cal.7743:2005/05/28(土) 01:08:49
>>127
ゲッ、そうなんですか?118画像のようなカラトラバ調w文字盤に
夜光ドフィーン針が理想だったのですが、それは無理と言うものですよね。

でもYさんの85画像を見た限りでは、ドーフィンに拘らなくとも
いいなとも思いました。ちなみに本国送り(文字盤・針・風防)は
いくらくらいで出来るものなのでしょうか>
135134:2005/05/28(土) 01:14:54
てか、アレ指値80%で買う気満々だったのですが
指値をする前に売れてしまったので、どうしても欲しいんです。

状態良すぎ
136Cal.7743:2005/05/28(土) 06:01:59 BE:138647693-
pampさん

筆記体(みたいな印刷)は2002年位までです。
で、昨年までがゴシックタイプになり、今年から大判に変わってます。
ケースなども変更になってますよ。
....ふるい方が味がありますね....

>>134さん
リシュモン経由で10万円〜12万円...も少し上がっているかも^^;;
って感じだと思います。
それと状態次第..って部分も多少ありです。
元祖1さんの様にヨーロッパ旅行のついでに、IWCに直接持ち込む猛者もいますが....
あ、証明書はサービスで付けてよ!って言えばタダのはずですよ。

from Y@BE
137Cal.7743:2005/05/28(土) 07:05:15 BE:46216433-
追加

こんな感じです。
ttp://www.clockmilk.org/watch/img-box/img20050528070107.jpg
中央右が現行、左下が古い旧タイプで左上が新しい旧タイプ
それより古いのは知らないです^^;;
下は保証書です。
私は保証書の大らかな字が好きかな?

from Y@BE
138Cal.7743:2005/05/28(土) 08:13:53
朝からまたYが調子に乗ってるわけだが・・・


139みちと ◆qYAEROVHEA :2005/05/28(土) 09:23:14
105 :Cal.7743:2005/05/19(木) 18:27:44
五年ぶりの性交、嫁さん相当喜んだでしょう?
ご褒美に何かありましたか?
朝のおかずが一品増えたとか。

5年ぶりに性交したからって、嫁さんはよろこばねえだろ。ア/ヽ
もうすでにツバメと毎日やりまくってるから無理無理。
キャ/ヽ
140Cal.7743:2005/05/28(土) 13:33:38
ツバメって?
141Cal.7743:2005/05/28(土) 13:52:18
早く飛ぶ鳥。
142Cal.7743:2005/05/28(土) 18:25:09 BE:231079695-
MarkXI用別物みたいです。

Dr.Hansのは
http://img230.echo.cx/img230/8476/stammbaumcopymedium3jc.jpg
との事(時計は別ですよ。画像合成したそうです)
MarkXなんかも同じかな.....

インジュニアも確か中身を確認しないと抄録は出さないと思いました。
>>125さんのはどんな抄録でしたか?

from Y
143Cal.7743:2005/05/28(土) 18:29:02
>>136
12万円〜ですかぁ、、、。OH料金込みで考えていいんですよね。

「文字盤・針・風防の交換、ケース磨き、OH、証明書サービス」
なら、安いですよね。

ならですがw

って、Yさんと同タイムにインしたようです、

144Cal.7743:2005/05/28(土) 18:39:43 BE:61622126-
>>143さん

正確なところはリシュモンに問い合わせるのが吉ですが、多分、概ね
OH;6万円〜7万円
文字盤;2万円
針;1万円
ケース磨き;1万円
手数料などなどで12万円位じゃないのかな?
と予想します。

from Y@BE
145Cal.7743:2005/05/28(土) 21:32:50 BE:61621834-
@ユニタスとクロスオーバーしてますが......IWCの抄録


Early氏がこんなのもあるよ!
http://hometown.aol.de/Zeitwerke/Mk11_BOAC_excerpt.jpg
とのレス。

おまけに
this is one of a number of documents issued in different formats.
I'll look around to find some more for the Japanese forum even at friendly collectors.
But you should promise to show the final results also in the MF forum.
.....変わった抄録を持ちの方、よろしくです。

......ってドイツ連合に歯が立つわけないですよね.....

なお、Early氏のHPからは
http://www.zeitwerke.com/english/wristwatch_detail.php?watch_id=461
な紹介も....
トップはhttp://www.zeitwerke.com/english/sammler.php
です。
オールドインターについては最強のサイトでしょうね.....

from Y
146Cal.7743:2005/06/01(水) 19:18:07
machi_19jpが2004年11月に出品、Sekhmetが159,000円で落札。

そして2005年1月アンティーヲッチマン出品、150,000円で売買。
IWC ヨットクラブ・IP-0330
http://antiwatchman.com/iwc0330.htm

そして現在はhousakuyaho出品
IWC ヨットクラブ 【純正 SSブレス付】
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18480828

machi_19jpが質問中。これらのうちどのIDが同一人物なんだ?
アンティーヲッチマンの写真では確かにバックル裏にサビがあるね。
147Cal.7743:2005/06/01(水) 22:55:14
誰でもいいんじゃね?
法外な値段をふっかけない限り罠w
148pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/06/02(木) 10:17:14
にしても、、、よくそんな前の落札価格なんてわかるよね〜??
149Cal.7743:2005/06/02(木) 10:31:29
懇意にしてるヤーには話しましたか?
150みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/02(木) 22:24:10
>>149
懇意にしてるヤーって何????前から気になってんだけど、
もうそろそろ詳しく説明した文章が必要じゃね?ギャ/ヽ
151Cal.7743:2005/06/02(木) 22:36:49
はぁ?貸した金じゃないよ。。
 賃貸契約での家賃不払いで、裁判して認められた分の
  請求したけど、逃げて連絡とれないので。その手の人間に債権を譲渡しただけ。
結局、ヲレが起こした裁判分の諸費用と家賃の損害分も1円も取れず、
 譲渡も只であげたけど。その人も経費分の大損したみたいだよ。。
  ヤかどうか知らない。ほしいから渡しただけ。。ヲレは1円ももらっていない。。
その踏倒し馬鹿は、以前にも自己破産してるし、金にだらしないから
 少しはお灸でもすえたらと思ったけど、後悔してるだろうよ。
152Cal.7743:2005/06/03(金) 09:39:17

pamp?
153Cal.7743:2005/06/03(金) 10:25:38
自己破産してる人物と賃貸契約したのか?
余程不人気な物件所有してんだな。
154Cal.7743:2005/06/03(金) 11:26:08
みちと
名無し粘着もお前なのか?
155pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/06/03(金) 13:00:23
>153
自己破産歴があるかどうかなんて
 カード会社とかでないのにわからないだろ、普通。。
156Cal.7743:2005/06/03(金) 13:16:39
普通は入居者選別するのに年収、勤め先、保証人の
確認するだろ。
それとも所有物件は1Kの誰でも入居できる物件か?
157pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/06/03(金) 14:05:38
不動産屋がするわな、、、ヲレはOK出すだけ、、、
 で、、1Kの誰でも入れるなんてことはないな。。
  スレ違いだ。。。

ヨットのシーズン到来ですね。。。
 新ヨットなんて〜〜のもインターだしてくれないのかな?
158Cal.7743:2005/06/03(金) 14:50:45
里佳に借金返しましたか?
159Cal.7743:2005/06/03(金) 16:00:34
パンプさん

ご返答ありがとうございました。
最近、時計板を見つけてパンプさんを知りました。
まさに時計板、いや、時計愛好家のカリスマだと思います。
ご所有、お薦めの時計を参考に致します。
ご丁寧にご返答賜りまして感謝申し上げます。
160Cal.7743:2005/06/03(金) 18:53:52
ちんけな物件だと苦労するね。
161pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/06/03(金) 19:22:06
まぁ〜、6億程度だから。
162Cal.7743:2005/06/03(金) 19:31:18
駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
今回の大嘘によって発言の信用が低下しているので証明できるものも出してください。
163Cal.7743:2005/06/03(金) 20:39:39
バブルに6億だと現在評価は2億以下だね。
164Cal.7743:2005/06/03(金) 21:30:45
パンプさん

ご返答ありがとうございました。
最近、時計板を見つけてパンプさんを知りました。
まさに時計板、いや、時計愛好家のカリスマだと思います。
ご所有、お薦めの時計を参考に致します。
ご丁寧にご返答賜りまして感謝申し上げます。
165Cal.7743:2005/06/03(金) 21:44:55
つーか、pampに寄生しないと生きていけない名無し乙w
166pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/06/04(土) 18:54:55
>>163
ん???築7年だよ。。。 
 バブルの時代なら土地だけで十数億程度だろう。。

まぁ〜、そんなことはどうでもいい。。。。
 インターのオールドについてかたりませう・・
167Cal.7743:2005/06/04(土) 22:01:50
懇意にしてるヤーには話しましたか?


168Cal.7743:2005/06/05(日) 08:40:58
何故平気で大嘘が付けるのですか?
見ていて恥ずかしくなりますよ。


169Cal.7743:2005/06/05(日) 11:25:40
漏れの自慢のオールドインター(8541)
巻いても巻いても巻き止まりがありません。

ぜんまい切れでしょうか?
170Cal.7743:2005/06/05(日) 11:28:43
拉致被害者に謝罪して下さい

from Y
171Cal.7743:2005/06/05(日) 11:50:35
pampは見栄春君ですね
172Cal.7743:2005/06/05(日) 12:10:49
>>169
当たり前の事です。もし巻き止りが有ったらそちらの方が故障です。
ぜんまいが切れていたら40時間以上動かないと思う。
173Cal.7743:2005/06/05(日) 13:04:32
>>172
手巻き時の現象なのですが、巻き止りが無くて宜しいのでしょうか?
174Cal.7743:2005/06/05(日) 13:10:09
駄目です
竜頭を惹いて間からクレ556等の潤滑油を吹いてください
175Cal.7743:2005/06/05(日) 17:00:11
176Cal.7743:2005/06/05(日) 20:31:48 BE:164323384-
>>173さん

自動巻きはこれ以上巻けない状態になると香箱の中でゼンマイがスリップする様になってます。
そうじゃないと、この状態でロータが回転するとゼンマイが切れちゃいますから。
∴手巻きの時でも巻き止まりがないです。

蛇足ですけど、時計によっては(例えばMarkXVとか)は竜頭にこのスリップがカリ、カリって感じで
伝わってきますけど、85系は無感触みたいです。

from Y
177Cal.7743:2005/06/05(日) 21:52:26
>>176
Yさん、ありがとうございます。かなり安心しました。
自動巻き時計はロレックスとIWC(8541)しか持っていないので
巻き止まりの無い8541に正直かなりの不安を感じてしまってました。

ちなみにロレは自動巻きながらも、巻き止まり感がしっかりあるんです。

それが、8541にいたっては「アレ?いくら巻いても止まらない(汗)」
でしたw
178Cal.7743:2005/06/06(月) 00:13:49
そのロレは本当に自動巻き?
179Cal.7743:2005/06/06(月) 00:17:33
ロレの自動巻きは手巻きの時には巻きどまりあるよ。もちろん自動巻きでも
あるからローターは目一杯になっても回るけど、以下176w
180Cal.7743:2005/06/06(月) 22:03:07 BE:92433029-
>>177さん&>>178さん

Rolex....持ってないです。欲しいですけどね...1603でしたっけ? 段付きダイヤルのスムースなベゼルのモデル...
で、Rolexオーナーに聞いてみました。
手巻きはした事ないけど、朝なんかで巻きが少ない時はローターが廻るのがわかるけど、巻き上がると廻る感じなくなるよ。
との事。
以前に手巻きさせてもらって、結構、竜頭が重いんで、”これってOVH時期なの?”と質問した事がありますけど、
”そういえば、もうそろそろかな〜”って事で、それが原因かと思ってましたが、Rolexの場合は巻き上がると、
竜頭が重くなってくる。って事なんでしょうか?

う〜ん、Rolexが欲しくなってきた....どこかに1601かGMT-IIの出物ないですかね...

from Y
181Cal.7743:2005/06/07(火) 10:34:45
新印綬は7750ベースということで、結論はやはりオールドペラトンでちゅね
182Cal.7743:2005/06/07(火) 10:57:57
あ〜あ、一気に萎えちゃったなー。
さっ、オールドへ行こ。
183Cal.7743:2005/06/07(火) 21:55:50
>>180
段付きダイヤルのスムースベゼルは1600です。
1601がWGギザギザ(ピラミッド)、1603がSSギザギザ(エンジンターンド)
になります。

1600はタマ数が極端に少ないですね。1601や1603のベゼルを交換した
偽1600があるくらいですからw

Y氏のオールドインターを一つ売れば、手に入る程度の価格帯ではありますが。
184Cal.7743:2005/06/07(火) 22:20:48 BE:61622126-
>>183さん

サンクスです。
1600で探してみます。
なお、昨日にヤフオクで検索しましたが....古いIWCの倍位でした....

from Y
185:2005/06/07(火) 22:46:06
>>Yさん
1601のオリジナルブルー文字盤でしたら1本あります。
よろしければ来月の骨董ジャンボリーにて
186Cal.7743:2005/06/07(火) 23:35:21
見るからに怪しいR1M0が居るから骨董でインターは買いたくないyo。
187RIMO:2005/06/07(火) 23:44:22
>>186
怪しい?でも5年間ノークレームでやっていますよ〜
188Cal.7743:2005/06/08(水) 07:53:31
やっかみ、嫉妬かも知れませんが多数の業者さんから
彼は老人ホームで仕入れていると聞きました。
買取専門の質屋から仕入れるのは常套手段かと思います。
また仕入先を本人が風潮しているという面白い業者さんだそうです。
私はそれらの情報そのものが「怪しい」と思うのです。
189RIMO:2005/06/08(水) 09:13:03
>>188
やはり口コミと言うのはこわいですね。
現在の仕事ははシルバーマンションでの売店、及び食堂経営です。
そちらで2本分けてもらったと言う事が老人ホームでの仕入れと言う事になっている
みたいですね。
私も基本的に仕入れの90%が質屋さん経由です。
残りの10%が祭事での買い取り及び買い付けです。
老人ホームで譲り受けた物を販売した場合その場所での信用をなくしますので
売ることはできません。
190Cal.7743:2005/06/08(水) 13:12:59
Yさんへ
今、新インジュのムーブが7750ベースで随分と話題になっていますが
ポルトギーゼ2000のcal.5000も7750ベースなんでしょうか?
ご存知でしたら、教えて頂けませんか。
191Cal.7743:2005/06/08(水) 19:45:33 BE:123243146-
RIMOさん

ジャンボリーですか....東京ですよね...残念ですが、不参加です^^;;

>>190さん
確かに結構な反響ですね。少しは話題になるのかな?と思いましたが、
月曜の夕方に書き込んで翌朝に専用スレが立つとは思いませんでした。
でも、色々な面で新インヂュニア(これが正しいらしいです)が話題になるのは吉では?
話題にならなければIWCの存在も知られない訳で。それに価値観は人それぞれですからね...

で、5000系ですが、ベースはcal52です。chの掲示板でも話題になり、レントゲン写真までupされていましたんで。
...つーのは、冗談。どうなんでしょうね?

IWCのHPおよび掲示板を探せば5000系の地板の図面などが発見出来ますよ。
多分、7750ベースではないと思います。
それに5000系はムービーにもなってますので、各部品の配置なども良くわかると思いますので、
190さんもチェックしてみてください。
あ、cal80110についても、もちろんupされています。たしか、発表直後だったと記憶してます。
それとWIにも図面が紹介されてますよ。

その頃にユニタスのIWCスレで話題となり、オフ会でも、あの輪列の理由は??
みたいな感じでしたから......クロノグラフのベースかな?って意見は多かったですけど、
クロノグラフベースに開発したとは思いませんでしたけど....

あそこまで公開すれば気付く人も多かったんじゃないのかな....と思うんですよね。
IWCもその点は理解していると思うんだけど.....でも、どこか抜けてますからね。IWCは。

from Y
192Cal.7743:2005/06/08(水) 20:01:31
Yさんへ
調子に乗るな。
193RIMO:2005/06/08(水) 21:15:44
>>191
残念です。安く手に入ったので。
194Cal.7743:2005/06/08(水) 21:27:48
時計業界的に残念でなりません。
きちっと説明があれば、日本ではファンが喜んだのにね。
期待は大きかった、ただ其れだけの事
期待に応えろよIWC
195190:2005/06/08(水) 22:41:10
Yさん、丁寧な回答有難うございました。
ポルトギーゼ2000を丁度購入しようか検討中だったもので・・・。
ムービー、見てみます。

cal80110については、図面も紹介しているのですから
別に隠すとか騙すとか、そういう事ではないと思います。
もしかしたら、ETAを毛嫌いするのは、日本くらいなのかもしれませんね。
196みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/08(水) 23:00:54
>>195
ギーゼ2000のSSか?
おれもずっと狙っているけど、なかなか売ってる所がないのだ。ッキャア
197Cal.7743:2005/06/09(木) 07:23:55 BE:287566278-
>>195さん

画像はメンバーエリアかもしれません。でも、簡単にメンバーになれますよ。
(ダウンロードしてますが、upするのは.....なんでスマソです)

なお、cal5000には2種類あります。初代のギーゼ2000でも前期と後期で異なった記憶が。

手巻きの部分で、ブリッジの形状が異なります。
性能的に...これは??ですけど、見た目が結構、異なるので自分の気に入った方をgetされるのが吉かと。
Cellar氏のサイト(http://www.gregsteer.net/IWC/IWC_Index.htm)の下のほうにリンク集があります。
http://www.gregsteer.net/IWC/IWC_Lynx.html.....Cellar氏には紹介OKを快諾してもらってますので

ここのリンク先をチェックすると2種類の写真&分解写真などなどが見れて愉しいです。
あ、他のリンク先も....楽しさ満載ですよ。

cal.80110...どうなんでしょうね?
cal70の様に偉大な駄作となるのか...89や85系の様にIWCの基礎となる銘ムーブメントとして長期に君臨するのか?
それに30年前のcal7750を持ち出したのが今後のロードマップとどう関連してるのか?
このスレがpart100位になる頃まで気長に待つかな〜と思ってます。

from Y
198Cal.7743:2005/06/11(土) 10:38:48
Yさんの話は為になるよ。
199Cal.7743:2005/06/11(土) 13:24:56 BE:246485186-
自己レス....

勝手な妄想ロードマップ....
ダ・ビンチのモデル・チェンジ....現行のカレンダーモジュール+80110....
ポルトギーゼ・スモール・オートマチック....ギーゼ・クロノの秒針モジュール+80110.....

.....85ベースではスモールセコンドモデルは簡単に出来ますけど、ダ・ビンチは辛そうですね。

こんなの出たら.....
ダ・ビンチ・リピータ.....グランドコンプリケーションのリピータモジュール+80110
ポルトギーゼ・スモール・ツールビヨン...ダ・ビンチ用ツールビヨンを80110に移植.....ってテンワが見えないか^^;;

.......グランドコンプリケーション・ブックを眺めてみましたが、
IWCにとっては7750って目をつぶってでも作れちゃうベースムーブメントなんでしょうね。
つーか、7750をベースにした技術を放棄できなかったのかな....コスト面などで。

それと...今は変わっているでしょうけど....125周年のVTRの登場するリピータモジュール用(みたい)の地板
の製造風景やテンプを組み込む風景が出来ています。

....最近版を作って欲しい感じです。

from Y

200みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/11(土) 21:33:47
7750ベースでもあのペラトンの巻き味とか一緒なんかな。
あれがたまんねえんだよな。ギャ/ヽ
ま、おれは買うから買った時はインプレしてやんよ。テヘテヘ
ケースが分厚くて巻上げ感なんてねーかもな。ア/ヽ
201Cal.7743:2005/06/11(土) 21:42:43 BE:82162728-
>>200
あのカリカリ感ですよね?
cal5000系はありますよね....でも、みちとさんの指摘の様に
ケースの厚さ→パッキンごってりで感触が少ないかもですね....

なお、インプレはよろしくです。
オイラも予約はしましたが....の、納期が....orz

from Y
202みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/11(土) 22:59:07
まじ?予約したんだ。
おれは、まだなのだ。ア/ヽ
もしかして、おれより全然到着早いかもしんまいね。キャ/ヽ
203Cal.7743:2005/06/12(日) 13:32:06
訂正レス

久し振りに手持ちのロレックスを動かしてみたのですが
やはり自動巻きの手巻き時、巻き止りはありませんでした。

謹んでご報告申し上げます。

いや、なにぶん、しばらく使っていなかったものでw
204Cal.7743:2005/06/17(金) 21:56:45
オールドインジュ、新ムーブに疑惑アリで値AGE
205Cal.7743:2005/06/23(木) 18:12:32
オールドインター購入記念age
206Cal.7743:2005/06/23(木) 21:34:33
>>205
オメ

詳しくw
207Cal.7743:2005/06/23(木) 22:13:21
アップよろ。
208205:2005/06/23(木) 22:53:01
Ca.853 SSケース まだ未着なの。届くのは10日後ぐらいかな。
209205:2005/06/23(木) 23:10:18
オールドって言っても良いのかな?
210みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/23(木) 23:11:31
詳しく
211みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/23(木) 23:12:34
>>204
そうか?全然前より安い値段でも一向に売れてないような気がする
んだけど。。。
まあ、実際に手に取ると・・・キャアァァァ
212Cal.7743:2005/06/23(木) 23:46:48
>>205
Ca.853は紛れも無いオールドインターだよ。

オメ
213みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/24(金) 00:27:14
おれ、8531何本も持ってるのだ。ア/ヽア/ヽ
214Cal.7743:2005/06/24(金) 00:30:23
>>212
8531も紛れも無いオールドインターだよ。

ハメ
215Cal.7743:2005/06/24(金) 01:45:50
オレの853ハンチングがスゲー、OVH出さんとだめぽ
216205:2005/06/24(金) 07:27:03
届いたとして画像あげるとしたら何処がいいの?
買ったお店の画像はあるんだけど、
多分現物よりも綺麗な気もする。w
217Cal.7743:2005/06/24(金) 08:22:43
アンティーウォッチマンのやつ?
関係ないけど俺は854が欲しいな
古い時計はいつも動かしているわけじゃないから
日付があると時間合わせが面倒なので。
218205:2005/06/24(金) 08:42:35
私のは海外のお店からです。
私も日付無しが好きです。
デザイン的にシンプルなのが好きですし、
日付合わせが面倒ですから。(^^;;
219205:2005/06/24(金) 08:53:54
220Cal.7743:2005/06/24(金) 09:08:16
美しい
221Cal.7743:2005/06/24(金) 22:09:40
222Cal.7743:2005/06/24(金) 22:14:48
うわ、こんなあからさまな宣伝、久しぶりに見た
223Cal.7743:2005/06/24(金) 23:26:47
出品はpampか?
224Cal.7743:2005/06/25(土) 07:36:46 BE:143783647-
>>219さん

これってステンレスですよね?
繊細な感じのラグ&インデックス&針とマッチして清楚ないい感じですね....
細身の方なら年代を問わず万能なデザインの予感.....腹の出たオイラには辛そう^^;;

分針&時針は焼光付ですか? でも、焼けなどがなくていいな〜
この頃のIWCの秒針ってエッジが曲面で仕上げてあって良いですよ。
板を打ち抜い(放電加工?)しただけです。っていうのっぺりした針とは印象が違うんですよね....
普通に見ても柔らかな良い感じです。
竜頭も魚マーク付(?)で大きさもしっかりしていて、感触が良さそう....

うむ〜、オリジナルのスレタイトルじゃないですが、ポルトフィーノを同じ値段なら、こちらがお勧めですよね?

到着したら感想をお願いしますね!

from Y
225Cal.7743:2005/06/25(土) 07:49:57
あえて言おう
現行IWCは屑であると

from Y
226Cal.7743:2005/06/26(日) 09:36:48
8531をUPしてみました。
227みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/26(日) 09:39:46
どこに?え?
おれも寄り目カレンダーは2本あるのだ。エヘエヘ

228みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/26(日) 09:44:34
>>226
綺麗だね。ア/ヽ
針いいね。エヘエヘ
その文字盤とケースは僕も持っているのだ。キャァァアァ
229Cal.7743:2005/06/26(日) 10:15:15
みちとさんのオールドインターは以前に画像板で拝見しましたよ。
2〜3本だったかな?かなり程度の良いものでしたよね。

私の8531は228でのお言葉の通り、程度はかなり良いです。
が、針の夜光が少しながらも光るんですよw
230みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/26(日) 11:03:39
夜光付の針いいよなー。ア/ヽ
ぼくは、程度がいいのはなかなか普段着けれない貧乏症なのだ。エヘエヘ
231Cal.7743:2005/06/26(日) 16:05:48
私の場合は貧乏性ならぬ筋金入りの貧乏人なので
これを常用しています。貧乏人は太っ腹なのですw

季節的に風防に曇りが発生し始めましたので
しばらくの間はお蔵入りになります。

本当はアロエナが欲しいのですが
手首周りが細い(16a5_〜17a)
のでちゅうちょしています。

みちとさんのアロエナのインプレに少なからずとも影響されていますw
232Cal.7743:2005/06/26(日) 20:15:53
オールドインターに比べて現行はなんだよ
ポン載せ時計しか作ってないのかよ。
インターも落ちに落ちた感が有るな。
233Cal.7743:2005/06/26(日) 20:55:42
このスレタイは、けだし名言だにゃ。
234Cal.7743:2005/06/30(木) 11:01:07
パムソ
235Cal.7743:2005/06/30(木) 11:02:08
>>233
現行IWCはダメってことか?
236Cal.7743:2005/06/30(木) 14:58:34
オールドはケースなどの材質質感がだめ
237Cal.7743 :2005/06/30(木) 15:02:26
現行はリシュモンのDQNウォッチ部門
238Cal.7743:2005/06/30(木) 15:34:12
んなこたーない

239Cal.7743:2005/06/30(木) 18:44:19
「高級」とか「質感」とか、もうどうでもいい。うんざり。
時計なんてこんなもんでいいんだよ、と思えてしまうのが、オールドインター。
わっかるかな〜〜?わかんねーだろうな〜〜(笑)。
240Cal.7743:2005/06/30(木) 22:39:24
pampは眞鍋かをりが好きなのか・・
241pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/02(土) 13:26:24
そうだな、、なんだかエロイズムを感じる娘だな、、
 そこがオールドインターと共通点かも。。
242Cal.7743:2005/07/06(水) 22:39:00
243Cal.7743:2005/07/06(水) 23:21:21
>>242
出品者必死だね
244Cal.7743:2005/07/06(水) 23:53:32
メッキものはいらん罠w
245pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/07(木) 11:23:14
ん?メッキなの??
 なんで、ずっと家のたんすにしまい込んでいたんだろ?
246Cal.7743:2005/07/07(木) 18:19:42
>>245 憶えてるか?

 589 :Cal.7743 :04/08/18 23:21
 20年くらい前に父の上司からいただいた時計なんですけど
 サッパリわからないのでなにか教えて頂ければと思いまして。
 色々調べようにも情報がサッパリなんです。
 ttp://etose.101wolves.com/up/img-box/img20040818231943.jpg

 592 :589 :04/08/19 01:28
 >>591
 ちなみに、リューズは綺麗じゃないですが純正です。
 ちゃんと魚もいます。

 593 :pamp ◆diEk0iTtGI :04/08/19 14:04
 なんでリューズだけこんなに汚れてるんだろ?
 でも綺麗な時計だなぁ〜。。ほしい。。
247pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/08(金) 10:52:11
ん?なんのことだか、、さっぱり不明。。
248Cal.7743:2005/07/08(金) 10:52:43
輪っかの弁償と反則金の納付を大至急してください。
249Cal.7743:2005/07/08(金) 11:31:42
何故平気で大嘘が付けるのですか?
見ていて恥ずかしくなりますよ。
250Cal.7743:2005/07/08(金) 14:34:49
>>247
この出品者が以前このスレの前スレあたりで
この時計はどういうものかと質問した時の書き込み。
そしてそのときのpampのレス。 それだけ。
251pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/09(土) 21:47:58
ふ〜〜ん、、えらい昔のことなんでよく覚えていないけど、、、
 タンスに古いIWCがあったり、親父が上司からIWCもらったり
  結構、家にゴロゴロしてて いいなぁ〜。。
252Cal.7743:2005/07/09(土) 22:10:12
ふ〜〜ん、、毎日仕事もせずにゴロゴロしてていいな、、、
親父の財産で暮らしていけるPampが羨ましい。。
253Cal.7743:2005/07/12(火) 21:01:48
羨ましいね。
254Cal.7743:2005/07/12(火) 22:15:02
簡単なこと・・・・10万円20万円しか使えない人はオールド、100万円程度使える人は現行品!
255Cal.7743:2005/07/12(火) 22:50:47
どうして世界を自分の都合の良いように二極化したがるのだろうか
256pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/13(水) 09:51:08
>>254
そうなのかなぁ〜、、、昔は現行のそこそこのばっか
 買ったけど、、最近はオールドにしか興味湧かなくなってきたなぁ〜。
257Cal.7743:2005/07/13(水) 10:16:36
拉致被害者に謝罪しないんですか?
258Cal.7743:2005/07/13(水) 13:37:14
親の資産でオールド探し羨ましいですね。
259pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/13(水) 16:39:41
ん?親には収入を倍にしたんだけどな?
 オールドはお得感が強いよな。。
260Cal.7743:2005/07/13(水) 18:14:51
早くローンを返済してください。
もう資産価値は有りません。

        三井住友銀行 梅田支店
261pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/13(水) 18:36:59
>>258
ttp://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20050713183225.jpg
こういうの買ってOHしても3本で60万はしないもんな。。
>>260
梅田支店とはつき合いないな。。
262Cal.7743:2005/07/13(水) 19:03:41
駐禁の後始末はどうするんですか?
263Cal.7743:2005/07/13(水) 19:32:59
インターで100万円のオールドって捜すの大変だけど、100万円現行品は普通です。つまり、どうしても金がなければ現行品購入出来ないのよね・・・・私も30万円がやっと・・・・オールドしか買えません・・残念無念。
264Cal.7743:2005/07/13(水) 20:02:40
悲願だところで30万円じゃ現行品入手出来ない!100万円あれば現行品ある程度選択可能「永久カレンダー」「スプリットクロノ」ディープワンも入手可能だしペラトンもね!悲願でオールド・・・。
265Cal.7743:2005/07/13(水) 20:10:38
オールドの裏蓋をスケルトンに付け替えることってできんのかな?
もちろんオリジナルの裏蓋は保存して別注で作ってほしい。
266Cal.7743:2005/07/13(水) 20:23:56
髭の所で買えばできる。
インターで100万円以下の現行品は中身がショボイ。
267Cal.7743:2005/07/13(水) 20:30:54
3年我慢し貯金して30万円!でもオールドしか買えません!
268Cal.7743:2005/07/13(水) 20:39:25
あの、こんな流れで書くのもなんだけど

時計に興味を持ち始めてから、早10年
ついにオールドインター(cal.852)を買った

無間地獄の入り口なのだろーか
269Cal.7743:2005/07/13(水) 20:41:44
地獄にようこそ。
270Cal.7743:2005/07/13(水) 20:45:12
あぁ、やはり

しかし、この味を知った以上、引き返すことはできない
がんばって働こw
271Cal.7743:2005/07/13(水) 21:05:26
現行いらん。
272Cal.7743:2005/07/13(水) 21:09:26
現行ないと、儲かんなくて
オバホもやってくんなくなるぞ
273Cal.7743:2005/07/13(水) 22:21:39
オールドが悪いのでは無く、金がないから現行品を買えないのです。勿論、お金があれば機械式の醍醐味である永久カレンダー等を入手したいのだけど、30万円じゃ買えないんだよ、コノヤロ!オールドが悪いとは言ってないんです。
274Cal.7743:2005/07/13(水) 22:38:02
俺だって100万円あれば、複雑系入手したいよ。だけど、お金無いからオールドしか選択できねえんだよ!オールドだってなかなか良いよ、「安いし!」
275Cal.7743:2005/07/13(水) 22:41:00
100万円の複雑時計?w

そんなくだらんものを買うなら、程度の良いオールドに汁!
276Cal.7743:2005/07/13(水) 22:43:28
>>268
オメ!

すぐさま8521や8531、そして8541が欲しくなることと思う。
しかしながら買って損の無い時計。
277Cal.7743:2005/07/13(水) 22:45:49
アンチオールドが紛れ込んでいるようだな。
>>273
>>274

芳ばしい香りがプンプンするぞw
278Cal.7743:2005/07/13(水) 22:50:45 BE:287566278-
276さん&268さん

cal85も仲間に入れてください....

from Y
279Cal.7743:2005/07/13(水) 22:52:52
Y氏!

スマソ。邪道?ながら、自動巻き派なので
ついつい忘れていました。85も入れておきますw
280268:2005/07/13(水) 23:00:27
>>278
また、色々教えてください
281Cal.7743:2005/07/13(水) 23:01:48
>>280
断る
282268:2005/07/13(水) 23:02:31
じゃ、いいw
283Cal.7743:2005/07/13(水) 23:17:09
オールドインターに合う革バンドを教えてください。
284Cal.7743:2005/07/13(水) 23:19:42
>>283無い
285Cal.7743:2005/07/13(水) 23:21:19
ええっと、手元にある時計はというと・・・83、88、89/3本、852、853、8531/2本、
8541/3本。ありゃ、オールドばっかりだ!・・・現行1本くらいは買えたかな?(笑)
286Cal.7743:2005/07/16(土) 23:11:20
ん〜ん
287Cal.7743:2005/07/16(土) 23:24:48
288Cal.7743:2005/07/18(月) 20:22:19
>>285
3本は買えます。
289pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/20(水) 12:57:14
>>283
どのオールドかによるんじゃね?
290Cal.7743:2005/07/20(水) 13:45:02
拉致被害者に謝罪しないんですか?
291Cal.7743:2005/07/20(水) 14:11:38
ヨットのGOLDに合うバンドです。
292pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/20(水) 14:20:49
焦げ茶のクロコでいいんじゃね?
293Cal.7743:2005/07/20(水) 14:26:25
やっぱ茶のクロコですよね。
ユニバのコンパックスのステンにシャークの黒は
似合いますか?
294Cal.7743:2005/07/20(水) 14:43:32
拉致被害者に謝罪しないんですか?
295pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/20(水) 16:11:32
>>293
ん?コンパックス
 もってんの??
296Cal.7743:2005/07/20(水) 17:32:00
持ってるよ、ベルトがへたったので
シャークの黒に交換しようと思うのですが
合いますか?
297Cal.7743:2005/07/20(水) 17:37:33
白干支?
298pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/20(水) 18:03:00
>>296
すれ違いになるのであれだけど、、、
 オーストリッチの黒なんかいいんじゃね?
299Cal.7743:2005/07/20(水) 18:07:21
だけど19mmは少ないんだよ。
今回ヤフでシャーク買ったよ。
夏にもいけそうだしね。
300pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/20(水) 18:11:18
どんなんかうPして。。
301Cal.7743:2005/07/20(水) 18:14:43
アップすると変なコテハンが来るからやだよ。
302pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/20(水) 18:25:03
そうですか、、、でもヨットとコンパックス って
 あんだか、趣味が似ててうれPかも。。。
303Cal.7743:2005/07/20(水) 18:37:17
個人情報保護法について教えてください。
304Cal.7743:2005/07/20(水) 21:50:19
駐禁の後始末はどうするんですか?


305Cal.7743:2005/07/22(金) 22:03:11
hahaha
306Cal.7743:2005/07/24(日) 14:25:09
みなさまはじめまして。
祖父ゆずりのCal853?のオールドインターを
愛用しているものです。
もともと社外品のベルトしかなかったものですから
3種類ほどの換えベルトを購入し、気分によって
いろいろ変えて使っています。

この夏、暑い時期だけの使用を考えて、
ステンレスのバンド?ベルト?を買いたいと思い、
ヨドバシカメラでmarumanのを見てみたのですが、
なかなか気に入るものを見つけられません。
ネットでの購入も考えたのですが、質感や厚みなど
さっぱり伝わってきません。

お勧めのメーカーもの等ありましたら、ぜひぜひ
教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
307Cal.7743:2005/07/24(日) 14:31:50
夏、しかもステンレスベルトが必要な状況では
使わないほうがいいと思うけど
308Cal.7743:2005/07/24(日) 15:37:13
そうそう、防水性は無いに近いと思うから、
汗が出やすい状況は止めたほうがいいよ
309Cal.7743:2005/07/24(日) 21:20:50
いくら竜頭に魚マークがついていても、オールドは
防水性ゼロと考えた方が良いよね。
夏場はポートフィノに限る
310Cal.7743:2005/07/24(日) 21:22:11
えっと、ポートフィノは錆び易いと聞いたことが
311Cal.7743:2005/07/24(日) 21:35:19
そうなん?
3年ほど使ってるけど、錆なんてこれっぽちも
出てないけど・・・
簡単に錆びるほど粗悪なステンを使ってるって
事かいな?
312Cal.7743:2005/07/24(日) 21:42:59
あ、他スレ見た書き込みだと思う
つまり、ガセかもw
313Cal.7743:2005/07/25(月) 08:12:24
>>310、311
以前、ポートを中古で買って裏蓋開けたら、合わせ部分にかなり錆が出てたことがあったよ。
まあ使い方にもよるだろうが、たまにチェックした方が良いかもね。
確かイソのHP(OHレポ)にも似たようなことが書いてあったような気が・・・。
314Cal.7743:2005/07/26(火) 11:21:35
イソって?
315Cal.7743:2005/07/26(火) 12:51:44
Googleで「イソザキ ポートフィノ」って検索すると出てくるよ。
「錆落とし」となってるのが結構あるね。
316Cal.7743:2005/07/26(火) 16:15:58
>>310
おれも三年近く愛用してるが、使用後に汗だけさっとふいておけば
ぜんぜん大丈夫だよ。>ポートフィノ
そのうえ精度も日差10秒以内だし、究極の日常使いフォーマル時計
だと思ってる。
オールドパテもってるが、さすがにこわくてはめられん。
317Cal.7743:2005/07/26(火) 18:49:42
程度の良いものを見つけたら
即買いしとけ。時期見つからなくなる日が来るかもしれん。
318Cal.7743:2005/07/27(水) 00:20:04
306です。
みなさまレスありがとうございました。
ご忠告通り、汗をかく時期の使用は
避けることにします。

ブレスにしてみたかったんですけどねぇ・・・
319Cal.7743:2005/07/27(水) 03:02:12
ステンベルトにしたかったらしたら?
オールドインターの純正ベルトなんって、
プレスコマのチープなものだから、
マルマン辺りでもいいんでねーの?
320Cal.7743:2005/07/27(水) 04:08:08
>>316
はめれんオールドパテなんか捨ててしまえ
この貧乏性が!
321Cal.7743:2005/07/27(水) 11:17:50
322Cal.7743:2005/07/27(水) 14:03:15
夏でもオールドを使いたい人のために。

・NATOタイプのナイロンストラップで少しでも汗の進入を防ぐ。
 (ただし本体のデザインと合わないこと多し)
・裏蓋と中ケース及びベゼルと中ケースの接地面、チューブ周りに
 グリースを薄く塗る(つけすぎ注意!)・・・など。

ベゼルを嵌める自信がない人はやめてね。やるときは、あくまで自己責任で!
でもまあ、気休めにしかならないか・・・(笑)
323Cal.7743:2005/07/27(水) 23:32:07
夏はスクリューバックかワンピースだな。
324Cal.7743:2005/07/28(木) 15:06:39
これは安い、すぐにゲットだ
>>http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16973929
325Cal.7743:2005/07/28(木) 15:25:28
安い!
326Cal.7743:2005/07/28(木) 17:59:06
どこが安いねん。7万スタート、8万即決なら安いと認める。
327Cal.7743:2005/07/28(木) 18:12:25
あのレベルは20マソはするぞ。
328Cal.7743:2005/07/28(木) 18:13:30
だな
329Cal.7743:2005/07/28(木) 19:55:27
エロ意みなさんからおしえてほしいのですが・・・、どうしても83が欲しくて、
いろいろ見てるのですが、いいものがなかなかありません・・。
http://www.antiwatchman.com/iwc0381.htm  ←これなんかどうでしょう?
相場とか含めて教えてください、ホロル、ケアーズなどでいろいろ見ましたが、
デザイン・値段等がなかなか好みのがなくて・・・。
330Cal.7743:2005/07/28(木) 20:07:05
欲しけりゃ買えば?
331Cal.7743:2005/07/28(木) 20:47:13
>>329
ホロル、ケアーズはこれより10万は高いでしょう。
ガやはり物を見て買うのが言いかと思います。
アンティーの83は長、短針が変わっています。
気にならなければ問題ありませんが、気になるのなら・・・・・
後ベルトがはめ殺しの物か確認をした方がよいかと思います。
先週骨董ジャンボリーにも83のアンティマグネット(スクリュウバックが有りました。
値段はもう少し安かったです。
332Cal.7743:2005/07/28(木) 21:15:01
333Cal.7743:2005/07/28(木) 21:22:00
リダンはいらないよ
334Cal.7743:2005/07/28(木) 21:27:49
きれいなリダンなら、むしろ歓迎するけど
853なら、日常使いするだろうし
335329:2005/07/29(金) 00:07:42
皆さんありがとう、参考になりました。もう少し、いろいろ見てみます。
336pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 01:56:42
>>324
ほんとうだ。。
 これはかなりレベルの高いヨットだね。。
  希望落札価格でもかなり安いお買い物だと  
   個人的には思いますです。。はい
337Cal.7743:2005/07/29(金) 06:17:27
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。
338Cal.7743:2005/07/29(金) 09:15:23
pampさんのヨットのブレスは純正ですか?
339Cal.7743:2005/07/29(金) 10:39:42
安いのには理由がある、と思ってしまうんだな。経験上。
マニアっぽい人が安く出す(特に希望価格)のは。
ケースNo.とムーブNo.が合わなかったりなんてね。結構あるよ。
340Cal.7743:2005/07/29(金) 11:53:59
インターは元々製造時から番号合わないのばかりだろ
なに無知が知った風な口きいてんだか

from Y
341Cal.7743:2005/07/29(金) 11:59:56
Yウザイよ

342Cal.7743:2005/07/29(金) 12:04:25
自演乙
343pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 13:22:34
>>338
そうなんだな。。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27151486
これと同じタイプなんだな。。
>>339
ん?
 合わないのが当然なのに???
  おおよその製造年くらいは70年前半までは
   わかるんだけど。。。
344pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 13:30:01
あのヨット、、年代相応文字盤の劣化って
 軽い焼けなのかな?ヨットって文字盤やれてるのが
  多いけど、、、これは綺麗に見えるんだけどなぁ〜?
345Cal.7743:2005/07/29(金) 13:40:27
pampさん純正のベルトは幾等しましたか?
346pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 13:44:59
ん?高いよ。。
347Cal.7743:2005/07/29(金) 13:47:03
コレを見たア・ナ・タ♪超超幸せ者ダネ****
この文を読んだからには、あなたには幸せなコト
が起きますよ・・・★本当です☆この文を読んだ、
私の、2人の友達が恋を成功させました☆☆
さぁ、あなたも恋を成功させましょう♪それには
そうすればいいのかと言うと・・・☆
↓↓↓↓↓↓コレでOK↓↓↓↓↓↓
* この文を読んで3時間以内に、どこかへ貼る♪
*貼る数は、あなたの自由ですよ☆彡
*****アドバイス*****
多く貼り付けるほど、幸せがたぁっくさん
舞い込んでくるはずだよ☆がんばってね♪
※※※※※注意事項※※※※※
どこに、どれだけ貼っても大丈夫です★
貼り付けなかった場合、特になにも起こりませんが
運が悪ければ、近々あなたに不吉なことが
起こること間違いなしです!!!
☆☆あなたの恋が実るチャンスです★★
348Cal.7743:2005/07/29(金) 13:48:25
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。

349Cal.7743:2005/07/29(金) 13:48:31
だから幾等したの?
350Cal.7743:2005/07/29(金) 13:50:55
幾等でもええやん
351pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 13:54:26
そうだよね。。お金のこと言うのって
 なんだか下世話な気がする。。。

でも、、ヨットってもっと評価されてもいいような気がする。。
352Cal.7743:2005/07/29(金) 13:57:54
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。

353Cal.7743:2005/07/29(金) 14:00:40
教えて下さいよ、参考にしたいので。
354Cal.7743:2005/07/29(金) 14:02:39
何の参考なんだか、まったく・・・
355pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 14:07:54
わからんな。。
356Cal.7743:2005/07/29(金) 14:08:43
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。


357Cal.7743:2005/07/29(金) 14:10:52
>>340>>343
ケース番号とムーブ番号が異なるのなんて当たり前だろ。
それくらいしらねーとでも思ってるんかい?
そんな程度の低い話じゃなくて、

IWCは製造時のケースとムーブのNo.控えてるんだよ。
それと違っちゃってることもあるって意味。
本国に問い合わせればすぐわかる。
違ってるとガッチャってこと。
358Cal.7743:2005/07/29(金) 14:13:41
私も買いたいので、参考までに知りたいです。
359Cal.7743:2005/07/29(金) 14:16:14
勝手に買え
360Cal.7743:2005/07/29(金) 14:18:21
予算は2マソで買えますか?
361Cal.7743:2005/07/29(金) 14:20:19
買える
362pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 14:24:30
>>357
ん?アーカイブか、、、
 あれもどこまであてになるのかな??
  5000円くらいかかるんだっけ?
>>360
寝てろ!
363Cal.7743:2005/07/29(金) 14:25:00
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。


364Cal.7743:2005/07/29(金) 14:45:00
それじゃ3マソで買えるか?
365Cal.7743:2005/07/29(金) 14:52:55
10倍だせ
366Cal.7743:2005/07/29(金) 14:56:27
>>362
50chfだ。
なお書面が必要なければ、タダで問い合わせできる。
アンティークのたっかい奴買うのだったら、事前に調べるのが吉。
ヴィンテージの20万程度だと、事前に調べる香具師はいないかもね。
後で後悔することもあるかも知れんが。

メールだとこんなのが来る
Dear xxxxxxx-san,

Thank you very much for your message and your interest in our products.

The case-number 1777xxx would fit to the movement-number 1855xxx.
This watch is described in our archives as follows:

(Embedded image moved to file: pic00153.jpg)

reference 803
model-name >like the most IWC watches at
this area this reference did not have a model-name<
product group men's wristwatches
case-material steel
tested to waterresistance with a presure of 0 bar (=> not
waterresistant)
以下諸々。
367Cal.7743:2005/07/29(金) 15:32:50
pampさん寝てろとはアンマリです。
真面目に聞いてるのにそんな人柄だったんですか。
368pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 16:59:05
ん?あぁ〜悪かった。。。
 一般にオークションでは
  7万以上で取引されてるんじゃね?中古でも10万越えたこと
   あったと思うよ。。。程度が悪くても5万で見つけられないかも?
個人的には高すぎると思うし、作りもたいしたことないけど
 なかなか出ないし(特に長めのは)、、夏場はバンドよりも
  やっぱブレスだと使い勝手がいいし。。。

人柄は実物はいい人なんだけど、、ここでは悪人だしな。。
 
369Cal.7743:2005/07/29(金) 17:02:04
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。

370pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/29(金) 17:09:01
>>366
えっ、、ただでできるの??
 なんか、シリアルとかケースナンバーとか
  入れてNEXTにするとカード払いのページに飛ぶから
   必ず50CHF取られると思ってた・・・・
371Cal.7743:2005/07/29(金) 17:18:23
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。


372Cal.7743:2005/07/29(金) 17:34:59
やっぱりpampさんは親切ですね。
新品を入手ですか、中古を探したのですか。
pampさんは幾等ぐらいで入手したのですか?
373Cal.7743:2005/07/29(金) 18:13:29
374:2005/07/29(金) 18:30:26
これは当時のベルトですか?
375Cal.7743:2005/07/29(金) 18:37:58
当時のは343のやつ
373はムクだし幅20mmだし。

当時のものに拘らなければマルマンで十分
376Cal.7743:2005/07/29(金) 21:02:47
当時のベルトです
377Cal.7743:2005/07/29(金) 21:24:06 BE:92432063-
>>374さん

当時は革ベルトが標準でステンレスベルトはオプション的な存在です。
∴複数のベルトから選べる様になっており、両方とも当時のオリジナルデザインです。
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?Page=2
に当時のカタログの一部があるので参考まで。

ケースのシリアルとムーブメントのシリアルについては、
私も何度か問い合わせをした事があります。
抄録は書く手間と送料などではないでしょうか?
OVHすると一定額以上はタダで付属して来ます。
ただし、クレスアローなどの社外ケースは出ないと思いました。
MarkXとインジュニアは本国の検品が要だったと思います。
それと1890年以前のシリアルは無茶苦茶みたいです。
ま、時計自体が混迷期って感じですから。

また、抄録にはいくつか種類があります。
最近、大判になりましたが、以前の小型の方が味がありますね...
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/EXfromArc.JPG

YachtClubの価格については一時の高騰が落ち着いて
10万円前後に下がってきている感じだと思います。
昔からの愛好家の方にするとそれでも高い!って事みたいですが....

from Y


378Cal.7743:2005/07/29(金) 23:28:57
>>370
最初小馬鹿にしといて、なんか媚びるから嫌い。お前って昔からそう。
何にも教えてやる気は無いね。肝心なことは。
379Cal.7743:2005/07/30(土) 00:26:22
そうだよな
コテのクセに、フロンティアスピリット皆無なんだよな
金あるクセにw
380pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/30(土) 16:04:26
>>378
器量の狭い奴だな。。。別に教えてもらわんでも
 ヲレはかまわんけぞ、、そんな大したことでもないのに??
  ちょっと下手に出れば手の裏返したみたいに偉そうだな。。。
人間性がでてるぞ。。。気をつけな、、世間はみてるぞ、、

Yさんも確か、ヨットをあの3連ブレスにしてましたよね。。
 20ミリのって何用で使ってたんだろ??
  ちなみに、Yさんとオクでのあの802の抄録を申し込みました。。
   1ヶ月くらいで来るんでしょうか?
381pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/30(土) 16:16:02
でも、、、、ヨットってそんなに安くなってます??
382Cal.7743:2005/07/30(土) 17:16:56
>>380
そのままお前に返してやるよ。笑わせる。
ヨットは10万程度で今結構手に入るだろ?
インジュが異常なだけ。当時はヨットと同じ値段で売ってたのにな。
383pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/07/30(土) 17:52:57
どこにありますか?
384Cal.7743:2005/07/30(土) 18:12:33
懇意にしてるヤーには聞いてみた?
385Cal.7743:2005/07/30(土) 18:40:16
386Cal.7743:2005/07/30(土) 18:58:40
インジュが買えない椰子がヨットを買うのですか?
387Cal.7743:2005/07/30(土) 19:12:42
「ヨットクラブ」は、1954年のインヂュニア発表より前から製作されていた、
本来の意味で言う、「自社キャリバー」を搭載した傑作自動巻き時計ですね。
IWCの自動巻きの歴史は、この時計からといっても差し支えない、傑作
ウォッチです。名前が示す様に10気圧の防水仕様であるのに加えて、ムーヴ
メント保護のためのインナーケースを持ち、なおかつそのインナーケースを
シリコンラバーでフローティングさせた耐震構造を持っていることでしょう。
388Cal.7743:2005/07/30(土) 19:47:13
389Cal.7743:2005/07/30(土) 19:55:23 BE:231080459-
>>387さん

YachtClubは1966年の登場でインジュニアより遅いです。
ムーブメントは85系最後の854&8541、後年(1972年前後)にラインアップに加わった89です。
DYIによると

85 ;8,400個(これは別格に少ない)
852  ;50,400個
8521 ;13,200個
853  ;84,000個
8531 ;55,200個
854  ;43,800個
8541 ;162,000個
となり,生産数から考えると853で成熟したって感じではないのかな?
面白いのが853までは日付無しの方が多いみたいです。
1960年代前半に日付付が一般的になったのかな〜?

YachtClubを卑下する訳ではないですが、欧米では日本より人気が低いみたいです。
IWCのある人曰く(その人の個人的な思い入れも多分にありますが)インジュニアは
IWCのとって特別な意味を持つ名前だそうです。

from Y
390Cal.7743:2005/07/30(土) 20:02:25
特別な意味を持つ名前………ポンジュニア
391Cal.7743:2005/07/30(土) 20:05:18 BE:82162144-
pampさん

20cmは気になっていたんですが、ATかな?とか思ったんですが、
計測間違えじゃないのかな?と思います。

抄録は....私はOVH時に入手したのみなんで納期は....
以前に、入れ忘れがあって、入ってないよ!ってメールしたら
1週間で来ました。
もっとも、IWCって時々、船便を使うんですよね....
WIなんて欧米から遅れる事2週間....^^;;

from Y
392Cal.7743:2005/07/30(土) 20:06:08
デザインがモロ60後半〜70年代だもんな、ヨットクラブ
当たり前か
393Cal.7743:2005/07/30(土) 20:10:55 BE:46216433-
>>390さん

素早いですね^^;;

ポンジュニアって意味だと、スキーニ&JLC(最終)インジュニアの方がポンジュニアだと思います。
(それが悪いって意味ではないですよ)

パーペチュアル&500,000A/mはETAベースですが、IWCのオリジナルモジュール&部品が含まれるって意味では
少し違う感じも?

801100インヂュニアはどうなんでしょうね?
まったく同じムーブメント(つまり自動巻き部分をペラトン式にした)
を搭載した他メーカの時計が無いって事を考慮するとポンじゃなくて....なんか良い表現無いかな....

from Y
394Cal.7743:2005/07/30(土) 20:14:33 BE:143783074-


インジュニアのアラームクロノ...あれはどうでしょうね?
JCLとの共同開発(詳細は知りませんが)の630系ムーブメント。
.....オイラには小さいのが難ですが、最終インジュニアより面白いかも?しれないですね。
既述ですけど、JLCのムーブメントならホームタイムがビックマスターが欲しいな〜

それと懐中インジュニア....これは95系ですからオリジナル度は相当に高いでしょうね....

from Y
395Cal.7743:2005/07/30(土) 20:18:40
Yさんウザイから他でやってください。
396Cal.7743:2005/07/30(土) 20:20:49
マジレスだが、パンプやY氏に粘着する香具師は
どこかに行ってもらえないかな?

両氏の話は勉強になる有益なものなのだよ。
397Cal.7743:2005/07/30(土) 20:22:54
パンプはネタコテじゃね?
粘着は論外だと思うけど
398Cal.7743:2005/07/30(土) 20:25:06
Yさんの書き込みは内容がなくてコピペばかりでつまんないです。
もっと内容のある書き込みをして欲しいです。

399Cal.7743:2005/07/30(土) 20:35:45
パンもYもあっちでやっとくれ
400Cal.7743:2005/07/30(土) 20:36:59
ついでに4oo
401DS:2005/07/30(土) 20:52:41
Mr. Y
久しぶりに時間が取れているので、掲示板書き込み中
2ちゃんも見るの超久しぶりで、内容おいきれてませんが・・・
クロノアラームはいいのですが、電池切れるの早いです

ヨットは相場はわかりませんが、
程度はよさそうです。研磨なしって感じですね
402Cal.7743:2005/07/30(土) 21:17:41 BE:123243146-
Dr
ご無沙汰です。
インジュニアは年末になる予定^^;;

クロノアラームをご愛用ですか?
オイラは例の激安7750が日常時計です。週末はIWCに戻ってますけど。

なお、お盆には帰省の予定。
例のcal28もあるので、お茶でもしましょう。
スイス帰りのPWを見せていただきたいな〜と。

あ、母校の寄付は....すみません。時計資金に消えました^^;;

from Y
403Cal.7743:2005/07/30(土) 21:34:15
Yさんウザイから他でやってください。


404Cal.7743:2005/07/30(土) 21:36:29
405Cal.7743:2005/07/30(土) 22:22:35
インジュが買えない椰子がヨットを買うのですか?
406Cal.7743:2005/07/30(土) 22:33:36
pampを筆頭にもちろんです。
407みちと ◆qYAEROVHEA :2005/07/30(土) 22:58:49
オールドインター
408Cal.7743:2005/07/30(土) 23:00:50 BE:26728632-##
ヨットって地味な時計だよな
409Cal.7743:2005/07/30(土) 23:02:27
だが、それがいい
410Cal.7743:2005/07/31(日) 16:17:46
インジュにステンベルトのオレは勝ち組ですか。
411Cal.7743:2005/07/31(日) 16:59:08
>>410
巻き上げ効率悪くて困らないか?勝ち組クン。
412Cal.7743:2005/07/31(日) 17:07:26
俺のは全然問題ないね。

君のはへたってんじゃ?
413Cal.7743:2005/08/01(月) 08:23:40
ヨットは地味だね〜。自分でもそう思うよ。
でも、女性受けは意外と悪くなさそう。
毎日色んなオールドを取っ替えて会社行ってるが、
時計のことで言われたのは、ただ一度。銀ヨットのときのみ。
「どこの時計なんですか?レトロちっくでいいですね〜」と。

666インジュのときは、目もくれなかったのにね(笑)。
414Cal.7743:2005/08/01(月) 22:43:16
ヨット10万以下だね。
先日まで20万してたのに。
415Cal.7743:2005/08/02(火) 00:56:07
>>414
よしよし、いいことだ!
オールドインジュ以外は、だいぶ落ち着いてきたのかな?

こう言っちゃあ何だけど、オールドインターはわかりにくい時計ではないかと。
デザインは冴えないのが多いし、ケースもショボイ。防水性だってほとんどない。
時計に多くを求める人や1本くんには飽きられやすいかもねー。

でもね、いい意味で時計のことを忘れさせてくれるんだなー。
時計に嵌められないと言った方がいいかな?これ見よがしのデカ厚でもゴテゴテ
デザインでも超高額でもないから、時計のことを変に意識しなくていいし、
人からも何?何?って聞かれない。・・・・・あっ、これは悲しいことか!

色んな時計に目移りしたこともあったけど、結局また戻ってきてしまった。
不思議だね〜(笑)。
416Cal.7743:2005/08/02(火) 20:04:28
Yさん
666インジュはまだ50万ぐらいですか?
417Cal.7743:2005/08/02(火) 20:20:10
もっと安いでしょ
418Cal.7743:2005/08/02(火) 22:54:13
>>416
ヤフオクでは46マンだったな。

俺のも売るかなあ、純正ブレス付き45マンでどう?
419Cal.7743:2005/08/02(火) 22:57:36
ヤフオクに出品して下さい。
420Cal.7743:2005/08/03(水) 02:47:21
新インジュ騒動でオールド手放すアホって氏んだ方がよくね?
バーカ
421Cal.7743:2005/08/04(木) 23:01:36
422Cal.7743:2005/08/04(木) 23:41:43
出品者乙。むしろ氏ね。
423別スレより:2005/08/04(木) 23:44:03
60 名前:Cal.7743[] 投稿日:2005/08/04(木) 23:05:39
なかなかええんちゃう

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19930399


61 名前:mm[sage] 投稿日:2005/08/04(木) 23:12:44
高いス
夜光変だし普段使いするにはリダンせにゃいかんし…
424Cal.7743:2005/08/05(金) 03:53:27
せいぜい5万までだな。
30万はほりすぎ、汚いし。
425Cal.7743:2005/08/06(土) 13:28:37
くーーーっ油断してエアコン効きまくってる部屋に
いてたら、オールドインターの内側が曇った・・・

室温の部屋にほっとけばOK?

半年前にOH出したばかりなのに・・・
426Cal.7743:2005/08/06(土) 13:30:00
OVHがいい加減だったんですね
427Cal.7743:2005/08/06(土) 13:31:23
パッキン入れ忘れたのかな?
428Cal.7743:2005/08/06(土) 13:31:43
だな
429Cal.7743:2005/08/09(火) 22:34:34
オバホは安い店でやっちゃだめだったのね。。。。

かといってスイスでやってもらう金もないけど。
430Cal.7743:2005/08/11(木) 22:47:38
毛に以外でシースルーバックの裏蓋作ってくれるところ
ドイツかスイスにあるって聞いたんだけど知ってる人いる?
毛も加工はアメリカに頼んでるみたいだが。
Cal.61をシースルーにしたい。
431Cal.7743:2005/08/12(金) 09:45:45
キモヲタのYがTZで調子乗って書き込んでるけど、周りのみんなが引いてること分からないんだろうか?
ホント馬鹿は困るな〜。

432Cal.7743:2005/08/12(金) 11:38:27
コーヘイに媚びているのが痛々しいけど
あそこはセレブの集まりだから相手にされてないな
433Cal.7743:2005/08/12(金) 11:39:17
コーヘイに媚びているのが痛々しいけど
あそこはセレブの集まりだから相手にされてないな
434pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/08/12(金) 11:58:47
御前らオールドインター語らないなら来るなよ!
435Cal.7743:2005/08/12(金) 12:29:17
拉致被害者に謝罪しないんですか?
436Cal.7743:2005/08/12(金) 12:34:08
from Yは海胆見限ってTZ中心で行くんだろ。
437Cal.7743:2005/08/12(金) 12:40:09
>>434
お前が一番来るなよボケ!
438Cal.7743:2005/08/12(金) 12:56:30
>>436
TZでは相手にされてないから絶対無理。

439Cal.7743:2005/08/12(金) 13:41:00
コーヘイはレスしてるじゃん
440pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/08/12(金) 15:24:05
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12841119
これ、かなりいいと思います。
441Cal.7743:2005/08/12(金) 15:37:14
輪っかの弁償と反則金の納付を大至急してください。


442Cal.7743:2005/08/12(金) 17:13:15
こっち買っちゃったよ

http://www.antiwatchman.com/iwc0410.htm
443Cal.7743:2005/08/12(金) 17:18:14
ほんとうならアップおねがいします。
444Cal.7743:2005/08/12(金) 17:54:09
>>442
引っかかったのですか。
オリジナルでは有りませんね。
445Cal.7743:2005/08/12(金) 21:10:27
>>442
これだよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22962305
>>444
一応オリジナルでしょう。
446Cal.7743:2005/08/12(金) 23:48:47
447:2005/08/14(日) 10:47:53
なんじゃこれ?
448Cal.7743:2005/08/14(日) 17:28:23
ワラタ
449Cal.7743:2005/08/15(月) 09:03:35
TZ見てきたよ。
from Yってありゃ一種の荒らしですね。
いい歳してあの書込みはないよな。


450Cal.7743:2005/08/15(月) 13:08:56
落ち着けヘイコー
451Cal.7743:2005/08/15(月) 15:55:21
>>450
おいおい。
お前がしっかりしろよ。
452Cal.7743:2005/08/18(木) 00:30:00
age
453Cal.7743:2005/08/21(日) 08:56:24
アホの掲示板で「PGかYGかワカランですがK18」って言ってるバカがいるんですが・・・・
454pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/08/22(月) 16:26:07
ん?あふぉはおまいじゃん。。
455Cal.7743:2005/08/22(月) 23:55:39
世間知らずの社長の下で働く従業員が不憫でなりませんよ。
456Cal.7743:2005/08/27(土) 08:40:10
AGE
457Cal.7743:2005/08/29(月) 19:35:38
pamusoが着たぞ
458Cal.7743:2005/08/29(月) 19:36:57
またpampが荒らしにきたのか・・・・・orz

from Y
459pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/08/29(月) 19:37:52
アーカイブの数字が足りないなんて、、、
 どうなったんだ??
460Cal.7743:2005/08/29(月) 19:42:46
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。


461Cal.7743:2005/08/29(月) 21:53:11
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c94646962
「IWCに問い合わせした所1886年から1888年製造された物らしいです。」
462Cal.7743:2005/08/29(月) 22:03:11
>>461 ワラタ。
463Cal.7743:2005/08/29(月) 23:44:30
>>461
Date Your IWCに問い合わせたんじゃないか?
まぁ、とにかく笑ったw
464pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/08/30(火) 16:34:29
まぁ〜、問い合わせたんだろう。。。
 すごいな。。
465Cal.7743:2005/08/30(火) 16:53:44
あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

失言は誰にでもあります。
でも謝罪・反省を全くしない事は社会人として大問題ですね。


466Cal.7743:2005/08/30(火) 17:19:34
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。
467pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/09/01(木) 16:31:09
エラー、アーカイブもってんだぜ、、どだ。。
468Cal.7743:2005/09/01(木) 17:23:55
家紋と腹筋のアップまだですかね。
469Cal.7743:2005/09/05(月) 00:50:54
最近ヤフオクでブレスの出品が目立つのはなぜ?
470Cal.7743:2005/09/06(火) 02:45:16
オールドインターってボリ過ぎだろ。
舐めてるとしか言いようがない。
オールドGS、KSあたりが適正価格。
俺はインターファンだが。
471Cal.7743:2005/09/06(火) 06:58:00 BE:328646988-
>>470さん

むしろGSやKSの値段が安すぎるって事では?
45KSをオクで探してましたが状態が良いもので5〜6万円位だった様に思います。
(私が落札したのは、状態は...でしたが、2万円位)

一方、普通のcal89がヤフオクで10万円前後ですから、中間の8万円位だと嬉しいですよね。

でも、Ebayや海外の時計店の価格と比較すると、日本のオールド・インターの値段はオクも時計店も同じ位だと思います。
特にEU圏はEURO高もあり、100円〜120円の頃のお買い得感はなくなった感じがします。
今だと、送金の手間や送料など日本の方が安いんじゃないのかな...

もっとも、オクで無茶苦茶な値段も見ますけど...これは例外って感じで回転スシじゃないのかな?

from Y@45KS...早く帰って来ないかな....
472Cal.7743:2005/09/07(水) 00:07:16
>>471
と言うか相場じゃなくて古時計がなんであんな高値なんだと疑問思う訳。
クォーツショックで昔デイトナのオールドなんか売れなくて当時500円で売ってた時期あったしね。
まあ現在の価格に換算しても1万以下だろ。
アンティークって言葉の紛らわしい商法に騙されてる気がする。
オールドインターなんて腐るほど転がってるはずなのにね。
473Cal.7743:2005/09/07(水) 11:54:52
>>472
腐るほど転がってるならそれを見つけて商売してみたら?

ちなみに10万でも買う人がいるなら、それはそれでいいんでないかね。
生活必需品でもないし、あれば便利って物でもないし、無ければ死ぬって物でもないだろ。

その値段で買いたくないなら、愚痴愚痴抜かさなくても買わないって行動で示してればいいでしょ?
結局こういうゴタクを並べる手合いは金を出せる人を羨んでるとしか思えない。
474pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/09/08(木) 00:48:58
まぁ〜そうかも。。。
 昔オールドパテなんて
  グラムなんぼで売っていた事も  
   あったような、、なかったような。。。
475Cal.7743:2005/09/08(木) 01:06:48
>>473
ああ、だから俺は価格に見合ったKS・GS・ロードマーベルは購入してた。
でもヨットクラブも持ってんだよなw
金が無いとか問題じゃなくて中身の機械・ガワの仕上げ見ててもIWCって
ネームだけでボリ過ぎてないかってことが言いたかった。
何か特別な違いはあるのか?
476Cal.7743:2005/09/08(木) 11:48:45
>>475
自分の場合、欲しいと思ったものは出せる金額を考慮して買う。そんだけ。
具体的にどっちが上なのかという前に、自分がその金額で価値を見出してれば良しとしてる。
ムーブメントに魅力を感じて購入してるケースがほとんど。
ちなみに自分も45KS、56KSをもってるw
オールドではコンステ、ロレ1500、エルプリ初期、ゴールデンシャドウ、ロンジンなんか。
インターは安めの854しか持ってないけどね。
どの機械も良いよ。満足できる。
値段の差がどこから来てるのかひねくり出して考えるより、欲しくて出せる値段なら買う、それでいいのでは?
477名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:30:20
ageときます。
478pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/09/15(木) 12:21:15
>>476
渋い。。
479Cal.7743:2005/09/15(木) 12:33:58
163 :pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/09/11(日) 22:57:42
>>161
ん?1000円とか金額の問題ではない。。

漁協内の駐車場が一杯で、仕方なく車を路駐(駐車禁止ではない)
 して、釣りを3〜4時間して帰りしなに、わけのわからんばばぁ〜が
  駐車代払えというから、理由を聞くと、道路は漁協が管理しているから
   払えというので、納得できないから拒否しただけだ。


480Cal.7743:2005/09/15(木) 12:35:59
里佳に借金返しましたか?
481Cal.7743:2005/09/15(木) 12:41:45
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。
482みちと ◆qYAEROVHEA :2005/09/15(木) 22:30:05
まあ、おれもインターのオールドは持ってるけどね。
483Cal.7743:2005/09/15(木) 23:17:31
ばっちいから嫌なんだろ?早く売りにだしな。
484Cal.7743:2005/09/15(木) 23:48:16
質問に応えた礼を言わないことに腹を立て、
相手のミスを見つけるとここぞとばかりに罵る。
いざ自分の立場が危うくなると、問題をすり替え、
アフォキャラ・逆ギレで誤魔化す。
ジエン、(良)コテ粘、オールドこけ落とし・・・
すべては己のショーバイのための宣伝活動。


こんな椰子がやってる店では買いたかねーな。
485Cal.7743:2005/09/16(金) 11:31:20
ばっちいのが嫌じゃなかったのか?
しかも30万24回払いとはなw

名前: みちと ◆qYAEROVHEA 投稿日: 2005/09/16(金) 01:48:50
とりあえず、5500の巻きブレス、プラ風防のエアキングを
ローンで買いました。文字盤や針の腐食があったりしますけど、
なんてったってロレックスですから!思い切りました。
無金利ってところが引かれて男の24回払い行きましたよ!
30万もしましたのでローンで買うしかないなと思い切りました。
毎月これから1万円ちょっとを払って行きます。結構きついけど
このエアキングの事を考えると仕事とか頑張れます。
自分と同じ年のモデルっていうのも惹かれましたね。エヘエヘ
掲示板でみんなが言っているようにロレックスは安っぽいとか言われますが、
ホントですね(苦笑)ブレスがペラペラでよわっちいし・・・ガラスじゃなくて
プラの風防ですしね。でも味があるって意味、よくわかりました。テヘテヘ
明日も頑張るぞー!!!!!!!!キャッキャ
486pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/09/16(金) 12:37:59
ん?オールドインターのブレスもペラペラだけど。。
487Cal.7743:2005/09/16(金) 20:25:57
89 :pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/09/16(金) 13:14:55

ん?1000円とか金額の問題ではない。。
 漁協内の駐車場が一杯で、仕方なく車を路駐(駐車禁止ではない)
  して、釣りを3〜4時間して帰りしなに、わけのわからんばばぁ〜が
   駐車代払えというから、理由を聞くと、道路は漁協が管理しているから
    払えというので、納得できないから拒否しただけだ。
ん?漁港は補助金(税金)で整備されてるのに
 利用って当然でしょ。なんで漁港で釣りして金とるのか
  わからん。港内の駐車場を利用したならまだしも
   道路まで管理下だと言われたらたまったもんじゃない。
やつら、船のガソリンには税金かからないでいる。。
 道路作ってるのは、多額の税金取られてる車所有者だ。。
  そこを管理下だと言って、金ふんだくろうとする魂胆がわからん。。
はぁ?漁港は公共の物だし、道路もそう、、、
 漁協は駐車代を取ると違法だよ。。
  はぁ?納得いかないのまでは払う必要はない。
   納得いく物はいくら高くても支払えばいい。
    基本的に駐禁の標識が無いところは止めても迷惑にならないところだよ、、
     知らないの??
空き地に勝手に家を建てると法に反するよね。。
 駐禁の標識無い所に車を停めても迷惑そうだったら
  停めない罠。。迷惑にならないと思うから停めたんだし
   迷惑だったら、見ている漁協関係者が文句言う罠。。。
    だいたい、お舞い、、無断駐車っていうが、誰に断り入れるんだ??
     駐車可能道路で、車停めるのに警察にでも断り入れるのか??
      あふぉだから、なんにでも文句つけるな、、お舞い。。。
488みちと ◆qYAEROVHEA :2005/09/17(土) 00:29:03
いや、おれもインターの85系は持ってるのだ。エヘエヘ
489Cal.7743:2005/09/17(土) 01:13:07
米の8531はウマー!だったな。
490みちと ◆qYAEROVHEA :2005/09/17(土) 08:33:09
おれも欲しかったのだ。エヘエヘ
491Cal.7743:2005/09/19(月) 22:28:03
米?コメ兵のことか?それ聞いてねーぞ!
どーなってんだよwww
492Cal.7743:2005/09/20(火) 02:33:58
ずいぶん前のことだ。忘れてくれ。
493Cal.7743:2005/09/23(金) 13:43:08
age
494Cal.7743:2005/10/06(木) 19:55:14
ヨットUって邪道ですか?
495:2005/10/07(金) 09:06:34
人にも因る
496Cal.7743:2005/10/07(金) 18:21:27
497Cal.7743:2005/10/07(金) 19:45:40
>>496
宣伝ご苦労さん
498Cal.7743:2005/10/07(金) 19:46:12
>>496
安けりゃ入札したら?
499わかば ◆r7Y88Tobf2 :2005/10/07(金) 21:41:38 BE:256473465-##
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25306398

これどう?

リダンていくらくらい、かかるのですか?
500Cal.7743:2005/10/08(土) 11:12:34
Cal83の金無垢モデルで文字盤オリジナルの使用に耐ええる
程度のもの、という条件で探しています。
相場がまったくわからないのですが、おいくらくらいで
見つかりますか?
501Ref.7743:2005/10/08(土) 11:26:17
予算は?
502Cal.7743:2005/10/08(土) 11:52:23
>>500

ギリギリ使える程度?のがantiwatchmanで98000円だったよ。
ミントを求めたら、跳ね上がるよ
503500:2005/10/08(土) 14:12:30
>501
レスありがとうございます。
上記の条件で、15〜20万くらいだと厳しいですか?
>502
レスありがとうございます。
今、見てみましたが、すでにSOLDでした。
文字盤などの状態的にはこの程度でも、十分と考えています。
ただ、これは写真で見る限り凹みが少々酷い様に見えますが、
ああいう凹みは、修繕不可能なんでしょうか?
まぁ、場所が場所だけに使用時には目立たないかな?とも
思いますが、どちらにしてもすでに売れてしまっておりました。
ちょっと残念です。。。
504Cal.7743:2005/10/08(土) 14:20:19
たぶん返品でまた再販売されると思うよw
今回で3回目の販売だった罠。
505Cal.7743:2005/10/08(土) 14:57:33
原宿 コレクターオーナーのお店○○リングにCAL83搭載、めずらしい文字盤(ブレゲ数字)のものが出ているね。
おいくらぐらいだろう?すでにホールドがかかっているけど!

オールドIWCって、文字盤で値段が変わってくるのかな?
こういう文字盤(状態含む)いくらぐらいだったら買えるかな?
506Cal.7743:2005/10/08(土) 14:58:34
ちゃんとした投票を
http://www.nandemo-best10.com/index.html
507Cal.7743:2005/10/08(土) 16:52:00
>>500
アンティの金無垢83はオススメできません。
83の金無垢で10万円以下ならあのぐらいのはキズが有っても安いと思いますが・・・・
ただ初冬から春先にかけて普段使いするにはいいかも。
15〜20で金無垢は厳しいのでは。
オクでもステンでそれくらいスクリュウバックのアンチマグネットで25〜30
万と思う。
508Cal.7743:2005/10/12(水) 13:07:43
>507
83か89の金無垢を考えているんだけど。オススメできない理由は?
後、機械の見た目だと83の方が好みなんだけど、
ある程度普段使い用途だとどちらがオススメ?
509507:2005/10/13(木) 06:43:05
>>508
アンティの83はキズだけでなく他に問題があります。
コレは取り寄せた方に見せてもらい確認しました。
キズは金ロウを流し込んでメッキすれば分からなくなりますが・・・・・
ムーブで選ぶのであれば私も83ですが大きさ違いますので
大きなほうがお好みであれば89、小ぶりな時計が好きなら83となります。
共に非防水の時計がほとんどですので汗かきの私としては夏場の使用ができない時計です。
510Cal.7743:2005/10/14(金) 09:42:04
511Cal.7743:2005/10/14(金) 16:00:36
すいません。
どなたか、IWCのケースナンバーやムーブメントナンバーから
製造年が分るソフトがDLできるサイトを教えてください。
ハードディスクがクラッシュしてソフトが消えてしまい、
検索してもうまく出てこないのでよろしくお願いします。
512わかば ◆r7Y88Tobf2 :2005/10/14(金) 16:10:39 BE:102589362-##
>>510 漏れもウォッチリストに入れてたけど、途中で どーでもよくなったよ。高杉
513Cal.7743:2005/10/14(金) 20:17:18
514Cal.7743:2005/10/15(土) 08:51:39
>>512
確かに異常な値段だよね。
7連や3連のステンベルトなんて出たら幾らつくのかな!

515511:2005/10/15(土) 19:56:09
>513
どうもありがとうございました。
516Cal.7743:2005/10/19(水) 11:16:01
AGE
517Cal.7743:2005/10/30(日) 19:27:55
このブレス、何用かわかりますか?

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30640726
518Cal.7743:2005/10/30(日) 20:29:29
IWC用
519わかば ◆r7Y88Tobf2 :2005/11/01(火) 20:21:09 BE:136785582-##
ありがとうございました。
520Cal.7743:2005/11/01(火) 23:04:37
>>517
さて、いくらぐらいまでいくのかヲチでもするか。
欲しいけど手が出ないとこまで行くんだろうなあorz
521Cal.7743:2005/11/01(火) 23:05:40
中古のブレスなんて垢がたまってんのに使う気がせん
522Cal.7743:2005/11/02(水) 09:25:19
超音波洗浄器
5237743:2005/11/03(木) 09:32:48
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24145877
>>514
コレも出ていますがどこまで行くのだろう。
ところでFFに1Fとか1Gとか有りますが、各何用なのでしょうか?
524Cal.7743:2005/11/03(木) 09:41:07
インターなんてこれから2年で半値くらいまで下がるのになww
慌てる乞食だな。
525Cal.7743:2005/11/03(木) 10:05:49
>>524
>インターなんてこれから2年で半値くらいまで下がるのになww
断言しないほうがいいぞ。
2年前にパテックのスレで同じようなレスをみたが
現在のオールドパテックは2年前に比べて・・・・
526Cal.7743:2005/11/03(木) 10:10:15
インターすでにebayでも下がってるからw
527Cal.7743:2005/11/03(木) 15:08:10
>523
今時点で既に42000円だよ・・・
あと7時間・・・最終的には、やはり5万7,8千円くらいか?
変に維持張る奴がいると6万の値を見るかも知れん・・・

528Cal.7743:2005/11/03(木) 15:23:14
>>526
オクのヨットが5〜6万、インジュが25〜30万ということか?
529Cal.7743:2005/11/03(木) 15:24:59
ヨットなんか聞きかじりのアホと転売厨が必死こいて買ってただけだからな。
ブームが終われば誰でも買える普通の時計になるな。
530Cal.7743:2005/11/03(木) 16:46:54
>>529
そうなることを祈るぜ
531Cal.7743:2005/11/07(月) 00:34:19
>527
バックルが
532Cal.7743:2005/11/07(月) 22:14:01
贋作
533Cal.7743:2005/11/09(水) 02:28:51
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57078271
919,000 円? 落札価格も質問欄も変。
534Cal.7743:2005/11/09(水) 11:27:16
>>533
変なのはお前の顔と思うのだがどうだろう?
535Cal.7743:2005/11/09(水) 16:12:59
しかし売ってる香具師はまともだと思うが、
入札してる連中がアホ。
最高の時計なのにただ金があるだけのバカにおもちゃにされるのはがまんならん!
536pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/11/09(水) 18:44:05
ていうか、、、質問のやりとりが面白い。。
537Cal.7743:2005/11/09(水) 20:25:11
むしろ単にキモい。
pampと同じように金だけ持ってて時計の本質を理解するセンスがまるで無いことがわかる。
>>534 落札者?
539転売ncat30:2005/11/09(水) 23:02:14
>>533 転売か。
このページの IWC インヂュニア REF.3508 CAL.C37590 \610,000
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/watch.a-so4.htm
これ 
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/27iwb.htm
540Cal.7743:2005/11/10(木) 00:56:44
>>539 同じモデルだけど個体は違うんじゃね? ベゼルのビスの位置が異なる。
541Cal.7743:2005/11/19(土) 08:28:46
>>510 ys_antiques
y128n61s515 (新規)で吊り上げ 61,100 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81319301

今回もy128n61s515 (新規)で吊り上げ 23,000 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82700403
542Cal.7743:2005/11/19(土) 17:00:45
尾錠なんぞにこんな金額はたくアホはいくらでも吊り上げてやればいいんじゃん?
543Cal.7743:2005/11/19(土) 17:05:25
オールドインターなんてニワカオタの巣窟だしな。
バカは騙せるだけ騙せ。
544Cal.7743:2005/11/19(土) 18:35:56
あまりオールドに関心抱いて欲しくない。
やっと値段も落ち着いて来ているのだし。
545Cal.7743:2005/11/20(日) 11:04:21
ていうかお前もニワカの1人なんだが。
オールドインターはわかりやすいよな、無闇に高いからw
546ys_antiques:2005/11/22(火) 23:34:01
>>541 同じ尾錠をまだ持っていたそうです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81180762
「画像は前回出品時のものになります。ものは全く同じもので」
547pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/11/23(水) 21:09:58
また、1 VS 1の競り合いになったんで
 身を引いた。。。最近、年取ったのか
  オークションで競う元気がなくなったな。。。
548ZDM1000R=hi_kanoja:2005/11/24(木) 09:35:40
ZDM1000R=hi_kanoja 吊り上げ失敗転売屋

激レア! IWC純正18KYG 金無垢尾錠
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23330190

前回
激レア! IWC純正18KYG 金無垢尾錠
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23523561
hi_kanoja (24) 20,000 円
549Cal.7743:2005/11/25(金) 07:08:48 BE:369727698-
>>547
キュィーンですね?
私も入札してましたが...意外と出てくるものなので、気長に待つのが良いと思いますよ。

from Y
550高い:2005/11/26(土) 00:26:22
18金無垢IWC・ダビンチ・アンティーク★★
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s10538346
開始価格:2,005,000 円
希望落札価格:3,000,000 円
551Cal.7743:2005/11/29(火) 00:20:11
以前誰かが言っていたけど、オールドインターには
パテに負けじとしていたであろう意気込みを感じるよね。

それでいてインターとしてのアイデンティティも確立されていたし
やっぱりオールドインターは最高かもね。現行も悪くはないけど
これぞインターというモデルが無いような気がする。
552Cal.7743:2005/11/29(火) 00:27:11
出品者乙
553pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/11/29(火) 15:09:03
>>549
げっ!そうだったんですか。。。。
 あんだかかぶりますね。。
554Cal.7743:2005/11/29(火) 15:11:33
新作ブラクラまだですかね?
555Cal.7743:2005/11/29(火) 17:46:47
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。
556Cal.7743:2005/11/29(火) 19:30:03
557Cal.7743:2005/11/29(火) 19:47:18
>>556
先に知っていれば漏れが買っていた
40マソで転売キボンヌw
558Cal.7743:2005/11/29(火) 19:58:12
50なら売ってもいい
559Cal.7743:2005/11/29(火) 20:03:30
>>558
少し考えさせてくれ
560Cal.7743:2005/11/29(火) 20:41:59
>>557
もっとコンディションのいいやつを持ってるけど、40なら売ってもいい。
561Cal.7743:2005/11/29(火) 20:56:03
妥当な値段ですね。
562Cal.7743:2005/11/30(水) 02:16:44
相場的には妥当だとしてもあの機械の価格としてはあまりにプレミア。
563Cal.7743:2005/11/30(水) 09:13:34
>>562
そうだな。オレも以前これと同じインジュ持ってたが、
モデルネームのない853(1)で充分!と感じるようになって手放したよ。
564pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/12/01(木) 01:26:18
ふ〜〜ん、、、ヲレはもうオールド印綬諦めた。。。
565Cal.7743:2005/12/01(木) 07:22:03
世間知らずの社長の下で働く従業員が不憫でなりませんよ。
566Cal.7743:2005/12/01(木) 08:31:09
最初から買えないくせに・・・・
お前には無理だよ。

567Cal.7743:2005/12/01(木) 11:15:41
853はいい機械です。
568Cal.7743:2005/12/02(金) 10:02:27
オールドインターに興味を持ち、検討した結果
入門用としてブレス付きのヨットクラブを購入しようと思っています。
そこで、Yさん始めこのスレの賢者の方々に質問があります。
まず針(長短針)にについてですが、夜光が入ったモノと黒い線だけが入った
モノとがあり、また、ブレスも7連のブレスと、ロレックスに似た3連のモノがあります
が、どちらが初期でどちらが後期なのでしょうか?
大体でかまいませんので、それぞれ製造されていた時期等が分かればお教え下さい。
購入の際の検討材料としたいと思いますので、何卒宜しくお願いいたします。
569Cal.7743:2005/12/02(金) 10:41:36
夜光が入ったモノが初期です。
針の種類はこのほか無数にあります。
半分以上は後付でしょう。

ブレスの3連のものは90%以上偽者になります。
7連のものも偽物が多いので注意しましょう。
570Cal.7743:2005/12/02(金) 12:50:36
やっぱり

571568:2005/12/02(金) 13:39:09
>>569
返答いただきまして、ありがとうございます。
ブレスの偽物というのは他のモデルのものを
付けているということでしょうか、それとも
完全にIWC以外が作ったレプリカということでしょうか。
実際3連のブレスの本物も少ないとはいえ当時あったんでしょうか。
質問ばかりですいません。
572Cal.7743:2005/12/03(土) 08:09:00 BE:51351252-
>>571
568さん

3連も純正品はあります。
YachtClubの頃は革バンドがデフォルトで、メタルブレスはオプション。
YachtClubの当時のカタログによると2種類の型番が記載されています。
IWC.chの掲示板の過去レスに写真があるはずです。(検索するのが大変ですけど^^;;)

ブレスのレプリカ.....尾錠もそうですが、日本で作られたものがあります。
それと多分ですが、この日本オリジナルを真似たレプリカ。

本国(スイス)仕様でも、当時のオリジナルとIWCによるリプロ(だと思います)があります。
私のYachtClubは本社でのOVH時に3連のブレスを付けてもらいました。
ただし、それほど良質ではないです.....IWCの人も、事前に”今のブレスの質感は期待しないでね”との事でした....

針は.....本社OVH時に交換されますから、オリジナルが残っているのはほとんど無いと思います....
最近のだと(2年前?)真ん中は白(多分、ルミノバ)仕様です。
見た目はこれが一番すっきりして良いかな....と思います。

なお、YachtClubなら1960年代の方がなんとなくお勧め。
大きな違いはインナーケースの張り出しですけど、この頃の方が全体に仕上げは良いと思います。


from Y
573Cal.7743:2005/12/03(土) 08:23:21
from Y ウザイよ。

こっちに来るなよ。






574Cal.7743:2005/12/03(土) 09:28:05
Yさん
ブレスのクラスプの内側にGFとあり、GとFの間に鹿?みたいのがいる、
7連ブレスは、上記のどれと思われます?
575568:2005/12/03(土) 11:37:30
>>Yさん

大変ご丁寧にご指導いただき、ありがとうございました。Yさんの書き込みは
いつも参考になります。私は7連ブレスでの購入を検討していますが、
社外レプリカがあることは始めて知りました。ところで、
社外レプリカとオリジナルとの違い、判別法等をご存じでしょうか。
お示し下さいましたら幸いです。

ちなみに、シリアルナンバー(ケース、ムーブとも)19×××××
の物は、だいたい何年くらいの物かおわかりになりますか?
実は今某ショップで購入を迷っている個体があります。
その個体は、シルバー文字盤(インデックスに夜光は無、バーのみ)、
針は中央のラインは黒(夜光無し)、ブレスは7連で574さんが質問している
とおり、GとFの刻印の間に鹿のような動物の刻印があります。
見た感じでは、適度に飴色になった文字盤と、若干のくすみがある
針はオリジナルのようでした。ただ、ブレスはちょっとキレイ過ぎるかな
という感じでした。

今回も質問ばかりで恐縮ですが、ご教授いただけましたら幸いです。
576Cal.7743:2005/12/03(土) 11:56:58
「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
そのBBSを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ!教えてクン! 教えてクンに栄光あれ!!


577Cal.7743:2005/12/03(土) 12:00:48


少し熱くなりすぎて申し訳なかったとは思います。確かに、
状態の良い時計ばかりではないし、OHする技師も腕のいい人
ばかりではない。それはよく解っているつもりです。

 だた、「アンティーク手巻きで日差10秒以内は
疑ったほうがイイ。」なんて発言も、私と同じくらい
度か過ぎていると思いますよ。


 ここがオールドインタスレだからこそ、尚更です。
今でもいい精度出る38mmなんて沢山あります。

 手巻きはトルク変動があると言っても、毎日同じ
ペースで巻かれて解けるのだから、たかが知れてます。

 自動巻きの方がむしろ、全巻きになったりスリップ
機構が働き解けたり、その日や時間によって運動量が
変わったりして、巻上げが一定ではありません。


 それでも、私の愛用する自動巻きの853でも日差2秒
40年以上前の国産の手巻きですら日差5秒程度で極めて安定して
おります。

578568:2005/12/03(土) 12:02:42
579sage:2005/12/03(土) 13:10:32
鍵のモチーフがついたブレスが欲しいのですが、今はもうないのでしょうか?
以前にはやったハートマークのモチーフが鍵になったものです。
オフィシャルにはゴールドのものしかなかったのですが、
シルバーのものが欲しいと思っています。
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。よろしくお願いします。



580Cal.7743:2005/12/03(土) 13:29:59
>>578
バカが落札しちゃってるな。
581Cal.7743:2005/12/03(土) 13:32:26
即決厨だから無問題。
582Cal.7743:2005/12/03(土) 13:50:17
バカって言うな、バカ
583Cal.7743:2005/12/03(土) 14:47:54
584Cal.7743:2005/12/03(土) 15:03:11
12月のボーナスでは新インヂュニア買います!

585Cal.7743:2005/12/03(土) 16:01:46
新インヂュニアいいですねー
586Cal.7743:2005/12/03(土) 17:47:41
新インヂュニアってあのETA改の?
587Cal.7743:2005/12/03(土) 18:28:16
現行もいいけど、やっぱしオールドインターでしょ。
588Cal.7743:2005/12/03(土) 21:30:00
かもね
589Cal.7743:2005/12/03(土) 21:38:48
だね
590Cal.7743:2005/12/03(土) 21:41:04
しぃー、ばかに現行買わせておかないと
591Cal.7743:2005/12/03(土) 21:48:03
噂ではETA7750のクロノ省きだって?新インヂュって。
592Cal.7743:2005/12/03(土) 21:52:59
>>575
バーインデックスの先に夜光のドットないか?
ブレスはそのゲイフェレル社の刻印の7連は本物
593Cal.7743:2005/12/03(土) 22:05:36
マジですか?


594568:2005/12/04(日) 00:50:44
>>592
バーインデックスの先(文字盤の外周)に、夜光が無いタイプです。
他にも何回かインデックスに夜光が無い物を散見しています。
思うに、文字盤のバー外周に夜光があるものは、夜光針で、
文字盤にも針にも夜光が無いオニキスのみという組み合わせが
オリジナルなのではないか?と推測しているのですが、どうなんでしょうか。

ブレスの社名刻印の件ですが参考になりました。ありがとうございます。
ちなみに、フラッシュフィットにもそれぞれGとFの刻印がありましたが、
それでオリジナルということでしょうかね。
あと、私が見た限りでは、ブレスの駒は巻き込みタイプ(調整はロレックスの
ようなバックル部の穴位置変更による微調整のみ)なので、駒を外す
ことはすなわち、駒をペンチ等で起こさなければできないと思うのですが、
それがオリジナルなのでしょうかね。オークション等で売られる物の多くには、
駒が足りない等の記述がありますが。

ちなみに、578の書き込みは私ではありません。
595Cal.7743:2005/12/04(日) 08:15:54 BE:277296269-
ブレスネタ...

当時のカタログを見るのが一番かと...
http://www.clockmilk.org/watch/watch.cgi
にupしました。
YachtClubの当時のカタログによると10と13番が
オプション(の様な)として記載されています。
シリアルから製造年ならDateYourIWCが最強です。http://dyiwc.watchfans.org/
(といっても、細部では....)
19******だと1960年代末みたいです。

夜光の有無は.....これも年代差だと思います。最近(リプロ?)は夜光無しで戻ってきました。
私はシルバーのカボション(金でもOKですが...)オタなんで夜光無しが好きかな.....

ちなみにシルバーの日付無しは文字板のストック無しでリフィニッシュ(リダン?)で戻ってきました。
文字は気持ち太くなるんですが....パール・ホワイトの文字盤が愛いです。
もちろんカボション付(多分、埋め込み!?)

古い時計をそのまま使うのも愉しいですが、
古いIWCを入手⇒IWC本社OVH⇒文字盤&針&新品仕上げ!
これが最強かも?との迷いも.....

from Y


596Cal.7743:2005/12/04(日) 08:43:38
なんだよ、fromYはこっちに来るなよ。
ウゼーんだよ!



597Cal.7743:2005/12/04(日) 08:50:25
>>596
おめ〜がウゼーんだよ。
598Cal.7743:2005/12/04(日) 08:56:13
>>597
おめ〜もウゼーんだよ。

599568:2005/12/04(日) 09:05:25
fromYさん、あなたが来るとスレが荒れてしまいます。
もう来ないでください。



600Cal.7743:2005/12/04(日) 09:17:40
少し熱くなりすぎて申し訳なかったとは思います。確かに、
状態の良い時計ばかりではないし、OHする技師も腕のいい人
ばかりではない。それはよく解っているつもりです。

 だた、「アンティーク手巻きで日差10秒以内は
疑ったほうがイイ。」なんて発言も、私と同じくらい
度か過ぎていると思いますよ。


 ここがオールドインタスレだからこそ、尚更です。
今でもいい精度出る38mmなんて沢山あります。

 手巻きはトルク変動があると言っても、毎日同じ
ペースで巻かれて解けるのだから、たかが知れてます。

 自動巻きの方がむしろ、全巻きになったりスリップ
機構が働き解けたり、その日や時間によって運動量が
変わったりして、巻上げが一定ではありません。


 それでも、私の愛用する自動巻きの853でも日差2秒
40年以上前の国産の手巻きですら日差5秒程度で極めて安定して
おります。
601Cal.7743:2005/12/04(日) 09:22:46
高級ブランド時計は金持ちが買うものであって
貧乏人がローンを組んで買う物ではないね
602Cal.7743:2005/12/04(日) 09:23:23
ここは誰が来ようが来まいが人のかって。
Yさんの字を見たくなかったら
Yさんやユニタス関係の人を除くオールドスレを立ててください。
603Cal.7743:2005/12/04(日) 09:27:35
>>602ってfromY本人だろ。
604Cal.7743:2005/12/04(日) 09:35:09
ユニタス関係の人って?
605Cal.7743:2005/12/04(日) 10:07:58
キモオタの吹き溜まり

606Cal.7743:2005/12/04(日) 10:59:00
607Cal.7743:2005/12/04(日) 11:46:41
なんかダイヤルが単純できたねえな
608Cal.7743:2005/12/04(日) 12:02:59
でもなかなか角は見ないね
609Cal.7743:2005/12/04(日) 12:11:51
まあ、インターでは角は少ないな。
610Cal.7743:2005/12/04(日) 12:18:06
買っときなさい
611Cal.7743:2005/12/04(日) 12:21:26
いや、角ならアメリカン買う。
安いし作りもいいから。
612Cal.7743:2005/12/04(日) 12:27:25
ロンジンの9Lにしとけ
613Cal.7743:2005/12/04(日) 12:31:55
飲むと、いくら胸もんでも笑って許してくれる後輩がいる。
触らないでくれます〜?とか、先輩エロいですよ〜とか言いながらも防御せずに触らせてくれる。
素面では絶対無理な子なんだが・・・
顔は文句なく可愛い子だし、かなーり柔らかい気持ちのいい胸で重宝してる。
この夏は一度、胸元が空いてる服の時、わざとブラ浮かせるように揉んで
乳首も拝見できた。面接で彼女を選んだのは大正解だった(俺に決定権があったわけではないが同席、一目ぼれした)



614Cal.7743:2005/12/04(日) 21:00:00
>606
買った店があそこか、
615Cal.7743:2005/12/04(日) 22:52:46
あそこって?
616Cal.7743:2005/12/04(日) 23:06:13
元ビートルズの英ポップ歌手ポール・マッカートニーさん(写真)が28日に放映される英BBCテレビの
インタビュー番組で、中国で虐殺される犬や猫の秘密ビデオを見たことから、同国で公演を決して行わないと言明した。

 マッカートニーさんは「これは野蛮だ。中世の暗黒時代から抜け出たようだ。彼らは楽しんでいるようで、病気だ」と語った。
その上で「わたしは演奏するためにそこに行くことを夢にも思わない。
これはアパルトヘイト(人種隔離政策)を支持していた(南アフリカ共和国という)国に行かないのと同じだ。吐き気がする」と憤慨した様子。

 マッカートニーさんの妻へザーさんと、娘でデザイナーのステラさんはともにPETAで積極的に活動している。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1511684/detail

617Cal.7743:2005/12/05(月) 08:19:33
12月のボーナスでは新インヂュニア買います!
618Cal.7743:2005/12/05(月) 08:26:56
先生:「ワシントンが桜の木を切ったことを正直に話したとき、
    彼の父親はすぐに許しました。何故だか分かりますか?」
生徒:「はーい。ワシントンはまだ斧を持っていたからだと思います」


619Cal.7743:2005/12/05(月) 09:39:18
>>618
激ワロタw
620Cal.7743:2005/12/05(月) 10:22:16
上司の家に呼ばれた時、泥酔してしまい上司の家族に暴言を吐き
奥さんの目の前で、オナニーを始めた。もう死にたい・・・。

621Cal.7743:2005/12/05(月) 12:25:57
>>620
いいじゃん。今度からそのキャラでいけば。
大丈夫大丈夫。
622Cal.7743:2005/12/05(月) 12:30:25
オカズは、奥さんです。
しかも、最後までイケズ、「こいつじゃいけねーや」と、言いました。
誰か、殺してください。
623Cal.7743:2005/12/05(月) 13:23:23
寒いね。
記憶はあるの?
624Cal.7743:2005/12/05(月) 13:48:24
だね。
今日は特に風が冷たいね。

625Cal.7743:2005/12/05(月) 18:48:52
山田

626Cal.7743:2005/12/05(月) 19:20:09
627Cal.7743:2005/12/05(月) 19:54:17
さすがアイダブおたは馬鹿ばっかですね
628568:2005/12/05(月) 22:35:58
Yさん

こんばんは、色々と丁寧にご指導いだだきまして、
本当にありがとうございました。UPしてくださった
写真を早速DLさせていただきました。

さて、結局ご相談したヨットクラブですが、
昨日他の時計購入資金にと貯めておいたお金で、
あっさりと購入してしまいました。
夜光無しの針と夜光無しのシルバー文字盤で、ブレス付きと
いうのが私の理想でしたので。1、2週間前に気になりだして、
無性にオールドインターの自動巻が欲しくなったのですが、
こういう時は勢いって大切ですね。
入手してみて、本当にヨットクラブは良いですね。
まだ届いたばかりですが、なんとも魅力を感じます。

これからも色々と参考になるお話を聞かせていただければ
幸いです。ご指導重ねてお礼いたします。
629Cal.7743:2005/12/05(月) 22:44:21
30万くらい?
630Cal.7743:2005/12/05(月) 22:55:03 BE:231080459-
578さん

おめでとうございます!
私はそれほど時計暦は長くないです。
きっかけになったのがYachtClubで最初の1本はヤフオクに出ていたものでした。
その時はIWCって? ペラトンって人名なの?って感じで、別の人が落札.....

ところがコサの掲示板で私があれこれ質問していたのを読んだ落札者が、”それじゃあ、譲りましょうか?”
って事で私の手元に.....
それ以降、やはりコサの掲示板で色々と教えてくれた方が....懐中時計も良いよ!と悪魔のささやきを....
で、次に入手したIWCがcal95っていう懐中時計です。

YachtClubは安くは無いですが、手が出ないほどは高くない。って感じのオールドインターの代表だと思います。
それでいて、精度もそれなりに出ますし、装着感も上々。大きさも手頃って感じで普段使いに最適な時計の一つだと
思うんですよね....その点ではref810 with cal89も手巻きオールドインターの代表だと思います....

もし、縁があったらcal89も是非!

from Y
631Cal.7743:2005/12/06(火) 08:27:33

fromYさん

あなたが来るとスレが荒れてしまいます。
お願いですからこちらには来ないでください。



632Cal.7743:2005/12/06(火) 08:43:55
fromYのようなキモオタはすぐに調子に乗るから無視が一番いいよ


633Cal.7743:2005/12/06(火) 09:37:12
それほど時計暦が長くないヤツがオールドインターを語るな、ボケ!
634Cal.7743:2005/12/06(火) 09:47:11
それならこのスレで語れるのは1人もおらんぞ
635Cal.7743:2005/12/06(火) 09:48:56
Yさんは語ってないぞ。
リンク貼りまくってるだけじゃ。

636Cal.7743:2005/12/06(火) 12:12:40
確かにYの文はムカつくわな。
って言うか内容が無いわな。

637Cal.7743:2005/12/06(火) 12:28:07
だな
638Cal.7743:2005/12/06(火) 12:31:56
YachtClubは値段と満足度のバランスが取れている最適な時計の一つ。
639568:2005/12/06(火) 12:36:10
>>629
そんなにしませんでした。相場的には少し安めでした。

>Yさん
早速のレスありがとうございます。
でも私は578じゃなくて568ですよ〜(笑)。
ヨットクラブ購入に踏み切れたのもYさん(過去スレの発言及び
私の質問への返答)のお陰です。改めてありがとうございました。

ところで、まだ日は浅いですがいくつか報告します。
精度ですが、おっしゃる通りオールドインター恐るべしですね。
買ったばかりなのもあり、寝るときも外していないので、
朝から晩まで着けっぱなしで、正確なものでは無いですが、
日差は1〜2秒と驚きの結果でした。

久しぶりにロービートの時計を購入しましたが、
やはり低振動ムーブの音は良いです。寝るときも耳に当てて
楽しんでいます。
他に気付いた点としては、巻き上げ感が思っていたより
重いということです。これはリューズのパッキンが起因して
いると思われますが。重い巻き上げ感はヨットクラブの特徴でしょうか。
640Cal.7743:2005/12/06(火) 12:41:00
僕もヨットクラブ欲しいな〜



641Cal.7743:2005/12/06(火) 12:46:46
竜頭が重いのはOVHしてないからです。

642Cal.7743:2005/12/06(火) 12:55:19
          NDS         PSP
液晶の大きさ  3インチ       4.3インチ
液晶の明るさ  暗い        明るい(シャープ製)
解像度      256x192ピクセル 480x272ピクセル
色数        26万         1,677万
メインメモリ   4MB         32MB
サブメモリ  32KB+64KB     2000KB
ポリゴン   0.12Mポリゴン/s   33Mポリゴン/s
CPU       66MHz       333MHz
値段       15,000円       20,790円
操作性  悪い(任天堂自ら机上プレイ推奨) 普通
メモリーカード ×           ○ 
MP3再生    ×          ○ (ATRAC3+も対応)
動画・UMD再生×          ○
ワイヤレスTV ×          ○
オンライン映像配信×          ○
PC接続・USB  ×         ○
ネット閲覧   ×          ○
フォトビューア ×          ○
メディア容量 128MB(最大)    1.8GB(標準)

643Cal.7743:2005/12/06(火) 12:58:22


ZATO


644Cal.7743:2005/12/06(火) 13:05:06
スワンネックとか恥じさらしたやつかな。
645Cal.7743:2005/12/06(火) 13:15:09
スワンネックって?
646Cal.7743:2005/12/06(火) 13:47:38
>639
ヨットは仰るとおりリューズのパッキンで重いですよ。
647Cal.7743:2005/12/06(火) 13:51:27
648Cal.7743:2005/12/06(火) 14:41:22
これって本物ですか?


649Cal.7743:2005/12/06(火) 14:44:15
>>646
こらっ!嘘を教えるな!



650Cal.7743:2005/12/06(火) 14:52:43
ガンバレッズジェフセレッソ1列目最前2列目良席優勝宮本大黒
遠藤早野西野阪神 娘KAT-TUNWaTSSSBSMプラチナ小田和正
浜崎あゆみEXILE倖田來未森山直太朗12/31カウントダウン年越し
サザンMr.ChildrenA列B列柏レイソル入れ替え残留入れ換え入替え
Jリーグディープインパクト武豊三冠馬C列大阪城ホール横浜アリーナ
さいたまスーパーアリーナ厚生年金会館阪神甲子園球場には駐車場がない
樹海トリック仲間亀梨赤西堂本光一剛V6嵐SMAPキムタク
NEWS関ジャニ∞西錦戸松竹座氷川きよしフェスティバルホール
Zepp大阪ドーム東京ドームボンジョビボンジョヴィペヨンジュン
EGOエゴラッピン松田聖子アルフィーエグザイルEXILE
SHOCKドリームボーイ市川座間岸和田
651Cal.7743:2005/12/06(火) 14:58:26
652Cal.7743:2005/12/06(火) 17:27:45
Yさんのレスは本当に参考になるし
来ないでくれと言っている香具師は
何を考えているのか分からない。
653Cal.7743:2005/12/06(火) 18:31:21
ほらっ、いるじゃない。
オールドばっちいとか言って現行を上げようとしてる必死な時計屋が。
そんな香具師にとっては、目の上のたんこぶなんだろうなw。
654Cal.7743:2005/12/06(火) 19:24:42
Yの書き込みなんて大して内容無いじゃん。



655Cal.7743:2005/12/06(火) 19:37:48
あのバカはここに書き込むことしか楽しみが無いんだから、
書き込ましてやれ。
656Cal.7743:2005/12/06(火) 20:40:16
すぐ売れたみたいだけどこんな値段?
http://www.antiwatchman.com/iwc0455.htm
657Cal.7743:2005/12/06(火) 20:44:38
東京ラブストーリー。リカを花子、カンチを出川、三上を小力、さとみを光浦
和賀部長アホの坂田でやっても感動して泣けるのだろうか?
658Cal.7743:2005/12/06(火) 20:50:46
>>651
こんなとこにまでリンク張って、出品者って大変なんだね。
659Cal.7743:2005/12/06(火) 20:56:27
>>656
高杉www
660Cal.7743:2005/12/06(火) 21:42:49
>>659
いくらぐらいが妥当ですか?
661Cal.7743:2005/12/06(火) 21:55:48
買っちまったんなら潔く諦めろ。
お父さんは情けないぞ。
662Cal.7743:2005/12/06(火) 22:03:06
>>661
俺は買ってないよ。あそこはイヤならすぐクーリングオフできるし。
ただ少しIWCの懐中に興味を持ち始めところに
ちょうど出てきたので金無垢の値段を知りたかっただけです。
まだ懐中は97のステブライト1個しか持っていません。
663Cal.7743:2005/12/06(火) 22:12:13
1個でええやん
664Cal.7743:2005/12/06(火) 22:50:56
ヨットクラブのブレスだけ欲しいんだけど、
どの辺探せば手に入りますか?ヤフオク以外で。
665Cal.7743:2005/12/06(火) 22:55:15
時計屋さん



666Cal.7743:2005/12/06(火) 22:55:46
666いらんのか?



667Cal.7743:2005/12/06(火) 22:56:25
>>653
だれ?
>>664
ない
668Cal.7743:2005/12/06(火) 23:23:42
ブレス付ヨットクラブどこにありますか?
669Cal.7743:2005/12/06(火) 23:50:33
時計屋さん
670Cal.7743:2005/12/06(火) 23:54:23
7日、2度目の参考人質疑 姉歯氏と連絡つかず
671Cal.7743:2005/12/07(水) 00:04:01
fromYさんって童貞って聞いたんですけど、本当ですか?

672Cal.7743:2005/12/07(水) 00:09:10
子持ちの童貞がいるとしたら見てみたい。
673Cal.7743:2005/12/07(水) 00:12:27
あのさ、マジでYさんを攻撃する人来ないでくれないかな。
Yさんを初めとした、賢者の書き込みをマメにチェックしている
んだけど、凄く迷惑だから。
674Cal.7743:2005/12/07(水) 00:13:38
>>665,669
ありがとうございました。探してみます。
675Cal.7743:2005/12/07(水) 00:54:55
人気者は叩かれるのが世の常よ。
Yさんにはそんなことは気にせずガンガン書いて欲しい。
676Cal.7743:2005/12/07(水) 07:41:02
fromYの書き込み読みたかったら向こう(キモオタの吹溜り)へ行けば。
マジあいつの書き込みはむかつくので来ないで欲しい。

677Cal.7743:2005/12/07(水) 07:53:04
あいつ独身やで

678Cal.7743:2005/12/07(水) 08:14:04
今日新インヂュニア買いに行くぞー!

679Cal.7743:2005/12/07(水) 10:59:48
夜、アップよろ。
680みちと ◆qYAEROVHEA :2005/12/07(水) 23:12:22
早くうpよろ。
681Cal.7743:2005/12/07(水) 23:19:31
お前が脳内アエロナうpしたらな。

 
682みちと ◆qYAEROVHEA :2005/12/07(水) 23:27:06
まじで?おれ、脳内でいいの?
じゃ、うpしたよ。はい。次お前ね。エヘエヘ
早くうpしろよ。タコスケ

683Cal.7743:2005/12/07(水) 23:27:39
賢者だってよw
684Cal.7743:2005/12/09(金) 03:02:24
685みちと ◆qYAEROVHEA :2005/12/12(月) 22:45:25
>>683
おれの事だ。バカ
686Cal.7743:2005/12/12(月) 22:52:02
おまいは薄汚いモーホだろバカ
687Cal.7743:2005/12/12(月) 22:57:17
みちとってホモか・・・
688Cal.7743:2005/12/12(月) 23:00:46
野郎10人と乱交したことがあるらしい。

な?みちと。
689Cal.7743:2005/12/12(月) 23:01:20
バカヤロー!みちとはホモなんかじゃねーよ!
みちとはなぁ、モホなんだよ、分かったか!

つーこととで、みちと久し振りだなw
バカが多過ぎてイマイチ盛り上がりに欠ける今日この頃だが
寒い季節身体に気を付けてパコパコしてくれよな!
690Cal.7743:2005/12/12(月) 23:02:44
野郎と数珠つなぎになって輪になってパコパコみちと
691pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/12/13(火) 14:58:57
>>673
同意。
 まぁ〜、こういうこういうことしてるヤツに
  言っても無駄だろうけど。。
692Cal.7743:2005/12/13(火) 15:01:11
駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
今回の大嘘によって発言の信用が低下しているので
証明できるものも出してください。
693Cal.7743:2005/12/13(火) 15:04:48
pampさん、お願いです。このスレには来ないでください。
あなたが来ると荒れてしまいます。
どうかこちらのスレには書き込まないでください。
お願いです!

694Cal.7743:2005/12/13(火) 19:20:43
ポールスミスの腕時計、スーツからキラリと光る腕時計が妙に高級感をかもしだします。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130
695Cal.7743:2005/12/13(火) 22:21:19
【中国】ホモ用コンドーム「同志」発売

みちと・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000000-scn-int.view-000
696568:2005/12/14(水) 01:49:10
>>Yさん

ヨットクラブ購入してから2週間ほど経ちました。
精度は相変わらず日差2秒ほどをキープしています。
本当ヨットクラブは飽きませんね。購入以来毎日着けています。
購入の際は勢いでいった感がありましたが、改めて満足のゆく
買い物であったと思っています。
先日文字盤に付着しているゴミが気になったので、オープナーで
裏蓋を明けてムーブを見て見ましたが、さすがにスクリューバックだけ
あって、機械はキレイでした。懸念されるケースと裏蓋との密着部にも
サビ等はそれほど目立ちませんでした。ちなみに私のヨットクラブは、
初期のインナーケースがせり上がったのもではなく、後期の物でした。
中のラバーは経年変化でぼろぼろかと思いきや、結構キレイでしっかりしていました。ちなみに、
インナーケースの8時位置に一部空きがあるのは、ラバーの出し入れの
為だったんですね。毎度時計の簡易分解をしていて思うことですが、
最終的におしどりをゆるめてリューズを入れる時が一番緊張しますね。
昔国産のアンティークを壊した経験があるので、今回も緊張しました。
あれってコツとかあるのでしょうか。

ところで、今はYさんお薦めの手巻きのインターが気になっています。
Cal.83か89で迷っていますが、やはり実用を考えて89で
スクリューバックのものにしようと思っています。89でスクリューバックと
なると、ref810、ヨットクラブ、マーク11とこのくらいでしょうか。
89は長い間製造されたムーブのようですが、年代的な違い等あるのでしょうか。
お薦めの年代等ご存じでしたらお教え下さい。
または、85系の他のムーブも気になります。先日ebayで85の金無垢で
状態がいいのが出ていましたが、1300ドルを超えてしまい、断念しました。
85系の他のムーブか、手巻きか、オールドインターは一度はまると興味が尽きませんね。
697Cal.7743:2005/12/14(水) 05:11:44
あの値段で2週間で飽きたら悲しいだろw
スクリューバックスクリューバックってそんな時計大量にあるわなw
厨はうざいYO!
698Cal.7743:2005/12/14(水) 06:56:27 BE:138647693-
568さん

良いですよね...YachtClub。私は不器用なんで裏フタを開けることはほとんどないですが、
開けたときは無言で愉しんでます。

1970年前後だとスクリューバックは他にもあったと思います。
ちなみに私の89はref810が2本。83は腕が太いのと縁が無いのか?持ってません。
89の種類ですが、他のIWC...他のメーカもそうかな?...と同じ様にガンギにフタ石があるタイプがあります。
フタ石タイプは1950年代かな?と思ってましたが、1960年代後半にもあったみたいです。

また、1970年代だとこれがインカブロックになっているタイプがあります。
これはMarkXIやYachtClub向けかな?と思ってましたが、810でもあった記憶が......

それと、これまたIWCの常ですが、北米向けは刻印が豪華絢爛です。
1960年代以前で3Adjustedなどの刻印があるのは北米向けだと思います。

懐中時計だと、cal95とかは長寿って事もありますが、切りテンプがスムーステンプに変わり、
インカブロックが加わったり、マスロットがアミダに付いたりと、地道に改良されています。
近年の時計の進化を垣間見る感じです。
また、1950年代に香箱に石を入れたタイプもあったりと、これは、これで面白いですよ!

なお、手巻きの感触を愉しみたいならYachtClubはNGだと思います。
上に書かれていますが、YachtClubの竜頭の感触はゴム質な感じがすると思います。(パッキンの影響?)
....YachtClub with cal89は3本目がお勧めかも?です...私も欲しいのですが....

from Y
699Cal.7743:2005/12/14(水) 08:25:59
fromYうざいよ。
こっち来んなよ。
ホモ野郎!

700Cal.7743:2005/12/14(水) 08:29:31
700いらんのか?
701568:2005/12/14(水) 08:40:05
>>Yさん

あまり参考にならないので書き込まなくて結構です。

702568:2005/12/14(水) 09:46:22
ハイ、所詮私は皆さんの受け売りを信じ込んでいる厨です。
自分自身のポリシーなどないので、他ブランドが人気になればすぐそっちに行きます。
もちろん今の目標はオールドパテックです。
703Cal.7743:2005/12/14(水) 09:48:04
もうこのスレに来るなよ
704568:2005/12/14(水) 09:49:51
いえ、もう少し飽きるまではここに来たいと思います。
多分半年くらいかな?
705568:2005/12/14(水) 09:52:07
来るなといわれても私がここに来ることを止めることは出来ませんよね(笑)。
706Cal.7743:2005/12/14(水) 09:54:08
お前が来るからアホのfromYが調子乗ってこっちに来るんだよ。
勘弁してくれよ。
707568:2005/12/14(水) 09:57:07
あなたも所詮同じ穴の狢ですよ(笑)。
どうせ機械式ブームに乗って現れた煽り系雑誌の記事を読んでから
オールドインター買い集めたんでしょ(笑)。
708Cal.7743:2005/12/14(水) 09:57:56
オールドインター煽ってる雑誌って?

709Cal.7743:2005/12/14(水) 10:02:22
いろんな雑誌に出てたじゃないですか(笑)。
インターのアンティーク、ロンジンやユニバーサルのオールドクロノや、
オメガの30mmとか。小出しにですけどね。
所詮あなたも同じですよ。
710568:2005/12/14(水) 10:06:39
はっきり言って現行インター厨やロレ厨ブラ厨をバカに出来ないのが我々だと思うわけです。
711Cal.7743:2005/12/14(水) 10:07:23
雑誌なんか見てませんが、何か?
712568:2005/12/14(水) 10:10:08
それはそれはよかったですね(笑)。
あなたはきっとご自身でオールドインターのよさを発見されたのですね。
きっと80年代から集められていたのでしょう(笑)。
ポリシーがあってご立派なことです。
私はただの厨ですからブームが終われば全部売り飛ばします。
でも、忘れないで下さいね。
今のオールドインターを買い支えているのは私のような厨ですよ(笑)。
713Cal.7743:2005/12/14(水) 10:14:13
そうですか。
714Cal.7743:2005/12/15(木) 20:45:56
YachtClub良いね。
715Cal.7743:2005/12/15(木) 21:38:55
どこがええねん?
716Cal.7743:2005/12/16(金) 00:33:14
ブームが終わってから売り飛ばすって、
それじゃかなり損するんじゃない?
717Cal.7743:2005/12/16(金) 19:08:56
ブームって・・・w
718pamp ◆0K.UaJdCz2 :2005/12/19(月) 14:37:58
ん?ブームにならないでほしい。。。
 オクでも最近、競り負けだらけだ。。
719Cal.7743:2005/12/19(月) 14:46:25
拉致被害者に謝罪しないんですか?
720Cal.7743:2005/12/19(月) 15:22:13
駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
721Cal.7743:2005/12/19(月) 15:27:06
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。
722みちと ◆qYAEROVHEA :2005/12/19(月) 22:52:44
ブームw
723Cal.7743:2005/12/20(火) 16:46:34
>>718
だからお前が厨だっちゅーねん
724TOY ◆1pLg/IIvYk :2005/12/23(金) 00:19:51
Yさん

こんばんは、568です。ひさしぶりに書き込みます。
568だと偽書き込みされてしまいますので、今回から
ハンドルとトリップを付けます。
さて、色々と悩んだ結果、Cal.89搭載の
Ref.810を購入してしまいました。これまた
勢いで行っちゃいました。オールドインターは、現行の高額な時計とは違い、
買いやすいとは言え、このところ連続で購入しているので、
今後は少し落ち着かなくてはと思っています。
現行の時計購入資金が底をつくのも心配ですが、何より
あまり短期間で複数購入すると、楽しみが減ってしまいますしね。

さて、Ref.810ですが、ヨットクラブ甲乙付けがたいほど、
本当に良いですね。Yさんも2本お持ちのようですが、その気持ち分かります。
この時計は、シンプルで非常に使いやすく、それゆえ飽きが来ない魅力があります。
Yさんがお持ちの810の文字盤の色は何と何ですか?
いったい810の文字盤は何色あるんでしょうかね。
現行IWCも購入されているYさんや他の方々に
失礼な表現かもしれませんが、現行の時計への興味はかなり薄らいで
しまいました。

ところで、私が購入したRef.810に搭載されているCal.89には
ハック機能が無いですが、これも年代によってハック有りもあるんでしょうか。
私は特にハック機能を必要とはしていませんが、確かマーク11の89には
ハックがあると聞いたような、無いような記憶があります。

とりあえず、今回購入したref。810で今年の時計納めにしようと
思いますが、オールドインターは次々に欲しくなりますね。
次は、手巻きのヨットクラブですかね。今後も色々とご指導ください。
725Cal.7743:2005/12/23(金) 00:28:58
うpよろ!
726Cal.7743:2005/12/23(金) 10:32:41
>>724
そういうことは直接メールでやり取りしてくれ!
ハック機能は過去ログ読めや。

またアホのfromYが調子に乗って書き込んできたらスレが荒れるだろ。
頼むよ。

727Cal.7743:2005/12/23(金) 15:33:12
だな。
728Cal.7743:2005/12/23(金) 18:45:48
>>724TOYさん
こちらにYさんは常駐されています。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/
729Cal.7743:2005/12/23(金) 19:35:04
Yは良コテだと思うが568がダメだな。ニワカな香がぷんぷんしてイタイ。
730Cal.7743:2005/12/23(金) 20:19:08
fromYって実際見るとキモイよ。
ホモスレに行って欲しいよ。
731Cal.7743:2005/12/24(土) 00:29:18
松任谷正隆に似てると雲丹のコテが言ってたぞ。
732Cal.7743:2005/12/24(土) 17:46:39
TOYさん

...速攻ですね!
cal89のハック付はMarkXI専用みたいです。地板から違うとか。
私の810の文字盤はどちらも白(シルバー)。見た目は同じなんですが、
具のcal89が一方は彫刻付。って違いです。

なお、私も今年最後(だろうな...)のIWCを入手しました。
SSのインヂュニアですが...待たされた1年は長かった....

私が書くのも変ですが、最近のIWCもお勧めですよ!
デカイ!厚い!重い!の不評もあるインヂュニアですが、
20cm友の会の私(単なるデブ^^;;)には心地良い感じです。

受け取りにはMarkXVを着けていったのですが、XVのバランスも良いです。
日本人には最適なサイズの1本だな〜と再認識した次第。

夜はMr.Nikatorとプチオフをしていましたが.....やはり、時計の話をすると物欲が全開になりますね!

89 Yacht..私も欲しいな.....ジョーンズ・ギーゼを見てオリジナルのジョーンズも欲しくなりました。

.....あ、来年も金欠だろうな....^^;;

from Y
733Cal.7743:2005/12/24(土) 17:55:21
Yさんインヂュおめ!
どのモデルにしたのか教えて頂ければ嬉しいです。
734Cal.7743:2005/12/25(日) 00:25:23
>>733さん

80110....3針&灰色文字盤です。

本日、着けてましたが、時計をしているな....って感じです。MarkXVに変えたら軽快そのもの。

どちらが良いとかではなく、別の個性の時計って感じです。
もっとも、どちらもIWCらしい時計なんじゃないのかな?って感じでけど
(って、他のメーカの時計はそれほど持っていませんが)

from Y
735Cal.7743:2005/12/25(日) 00:41:04
Y氏
80110おめ!です。ちと聞きたいのですがYさんは現行では他にどのモデルをお持ちですか?持ってない場合現行ではどのモデルに興味をお持ちですか?
好奇心からオールドの猛者の意見を聞きたいです
ちなみに私は3707-013を1本のみ所有です。
736Cal.7743:2005/12/25(日) 01:06:06
猛者ではないですが....
現行だとUTC、MarkXV、インヂュニアです。
あえて入れると1980年代初期のJLCムーブメントのモデルもオールドより現行だと思います。

欲しい現行は.....ポルトギーゼ・オートマチック。
昨日、見直してあれは欲しいな。と思いました。
本気で買うとしたら、5振動の旧モデルか? 6振動の新モデルか?
悩みそうですが....

5振動の味わいか?IWC初のフリースプラングの6振動か?!
って感じです。

ところで3707-013はGSTの白ですよね?(gooogleしました)
あの白は良いですよね....AMGモデルも限定で白(CL55のロゴ入り)があるみたいですが、
写真を見る限りノッペリしたオフホワイトって感じで今一歩。って感じでした。

from Y
737TOY ◆1pLg/IIvYk :2005/12/25(日) 16:07:10
Yさん、インヂュ購入おめでとうございます!
灰色文字盤ってことは、例の別注インヂュですね。
うわ〜、うらやましいです。是非写真を見てみたいです。
実は私も今迷っている現行は、インヂュステンの3針か、
ポルトギーゼ2000or現行ポルトギーゼオートなんです。
現行購入資金をオールドで使い込んでしまい、購入は来年の
6月ころになるかな。それまでゆっくり悩みます。
ま、グレイ文字盤インヂュが中古で出たらだったら借金してでも買いますが(笑)。
738Cal.7743:2005/12/25(日) 21:29:18
Y氏お答えありがとうございます。>>735です。
現行も結構お持ちなのですねー。UTC渋いですね!イイ!
ポルトギーゼは私も狙っています。6振動とかよくわからないですけど(爆
私はインターの時計は1本しかもっていません。機械式は他にブレゲの複雑系を1本所有のみです。
Y氏は猛者っていうか・・・(失礼しました)@Unitasもちょくちょく見ているのですが(ROMってるだけですが)
Y氏やNikator氏のお話しはマニアックすぎてついていけませぬ故(笑)

私はインターはおっしゃるとおりGSTの白のみですが、中身の機械のことはまったくわからないのでデザインが気に入って買いました。
でも、GST白はいわゆる一目惚れってやつでした。
機械式は興味を持ち出して結構年数がたちますし初心者ではない?と自分では思うのですが、中の機械のことはまったくわからないし、興味もあまりわきません・・・
デザイン重視だったらクオーツ買えよ!とか言われそうですが(汗)
だいぶ脱線してしまいましたね・・・失礼しました・・・
739Cal.7743:2005/12/25(日) 22:01:41 BE:61622126-
TOYさん&735さん

cal5000...意外と人気ですね?!
今回の変更は
・テンプの振動数が5⇒6振動(テンワが1.2倍の速度で動くって事?)
・それに伴い、多分、歯車のギア比が一部変更
・チラネジ(化粧ネジ?)が無くなった。
・フリースプラング(IWC初!)になり、緩急針が無くなった。
みたいです。
文字盤とかは変更無しなのかな....SSモデルの白文字盤...青い針は残して欲しいです。

Mr.Nikatorとのやり取りは....マニアックというより重箱の隅を突っついている?
のかな〜
実際に会って時計を見るとほとんどクリスマスの靴下の中身をワクワクする子供と同じです。
掲示板だとう文字でのコミニュケーションなので、硬くなるのかもしれないですね。

ちなみに私が最初にYachtClubを入手したのは5...6年かな?前なので、それほど古くないです。
UTCはMr.Nikatorから譲ってもらいました。(確か8541+追い金だったかな?)
それまではオールドのみでしたが、UTCを使ってみて....う、これいいじゃん!
って事で現行にも興味が移った次第です。

ちなみに白XVも某掲示板で売りに出ていたもの...オールド・インターはもちろん中古なんで、
新品はインヂュニアが始めてです^^;;

数があれば良いって事じゃないと思いますが、オールドを愉しむと、最近のを着けたくなるし、
最近のを使っていると、オールドも着けたくなる感じです。
重いインヂュニアを着けていると、軽快なref810(私の両方とも白です)が着けたくなる感じです。

from Y
740Cal.7743:2005/12/25(日) 22:12:00 BE:123243438-
続き....

ブレゲの複雑系....う、うらやましい。
ブレゲといえば、最近出た復刻版みたいな時計に興味津々です。
あれって、テンワに行く歯車と針を駆動する歯車は別々なのかな.....
雲上なので、手が出ませんが、一度、実物を見てみたいな〜と思います。

それとある方のロイヤル・オークを見せてもらいましたが....あれもそそられる時計ですね。
IWCってリピータとかコンプリケーションを除くと土着のイメージがあるので、
いまいち、アク抜けない感じも.....その中ではGSTクロノは美しい時計だったと思います。
アラームの白もそうでしたよね....アクアタイマーのシルバーも.....
なんでIWCはディスコンにしたんでしょうね...もったいない。

from Y
741Cal.7743:2005/12/26(月) 20:03:33
from Y さん、まじでウザイのでこちらに来ないでいただけますか?
いい加減にしろ!

742Cal.7743:2005/12/26(月) 20:39:02
Yはいい歳して2ちゃんねるに書き込むことが生甲斐なんだからほっといてやれ。

743Cal.7743:2005/12/26(月) 21:21:34
天に唾するヴァカ
744Cal.7743:2005/12/26(月) 21:45:08
なんとなくいつもとは違う店で朝ご飯を買った。菓子パンとコーヒー。
「333円でーす」
あら、3が3つ。ぞろ目ね。
なんだか今日はいいことが起こりそうな気がして、私はうきうきと会社に向かった。

会社の事務用品の買出しに出た。 ボールペンと、修正液と、領収書と、ホッチキスの針を買う。
「5555円になります」
あら。またぞろ目? すごい偶然!
私はスキップしながら会社に戻った。

お昼ご飯はコンビ二。おにぎりと、小さ目のカップラーメンとスポーツドリンクとスナックがしをいくつか。
「888円です」
あら、あら、あら! また!?
2度あることは3度あるっていうけれど。本当にこんなことってあるのかしら!?

帰りに近所のスーパーへ。ジュースと、パンを一個買う。
私はどきどきしていた。また今度もぞろめかしら?
偶然が4度も続くはずがないとは思いつつ、なんだか絶対今度もぞろめのような気がして財布を握る手に力が入る。
ところが・・・。
「223円になりマース」
え・・。そんなバカな・・・。
私は思わずレジに光る数字を確認した。
・・・惜しい!!
惜しすぎる。後一円だけだったのに・・・!!
あまりの悔しさに呆然としながら、私は千円札を店員のお姉さんに渡した。
意気消沈する客のことなど気にもとめずに、レジのお姉さんは愛想よくお釣りをくれた。

「777円のお返しデース!」
745Cal.7743:2005/12/26(月) 22:08:33
>>743ってバカだな〜


746Cal.7743:2005/12/26(月) 22:11:43
唾棄すべきヴァカ
747Cal.7743:2005/12/26(月) 23:45:51
だな
748Cal.7743:2005/12/27(火) 00:50:10
fromYさんって童貞って聞いたんですけど、本当ですか?




749Cal.7743:2005/12/27(火) 08:34:00
本当です

750Cal.7743:2005/12/27(火) 22:23:40
  「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
    人     人     人    人
   (__)   (__)   (__)   (__)
   (__)  (__)  (__)  (__)
  ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
  ( つ⊂ ) ( つ⊂ )  ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
   ヽ ( ノ  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ   ヽ ( ノ
  (_)し'   (_)し'  (_)し'   (_)し'


       「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー!!」
     人      人      人       人
    (__)    (__)   (__)    (__)
   (__)   (__)  (__)   (__)
  ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
   〉    _ノ 〉    _ノ 〉    _ノ 〉    _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)   し´(_)  し´(_
751Cal.7743:2006/01/03(火) 02:19:06
オールドインターを始めようと思うのですが、
お薦めの最初の一本はなんですか?
予算は20万くらいまででお願いします。
752Cal.7743:2006/01/03(火) 07:45:13
>>751
最初の1本なら時間が良く出る8541かカレンダー無の854がオススメ。
共にオクなら10万以下、ショップなら15万前後です。
ヨットクラブは20万、インジュなら60万はしますが。
雰囲気なら8531かカレンダー無の853。
こちらはオクで10万前後、ショップなら20万以下と思ってください。
753Cal.7743:2006/01/03(火) 09:05:30
オクでもすごい値段になる事がありますね。
オールド尾錠なんて3万円覚悟だもんな〜

ウォッチしてたけど早々に降りました。
754Cal.7743:2006/01/03(火) 10:34:34
ポールスミスの腕時計を格安販売です。 スーツからキラリと光りおしゃれですよ。
サブにいかがですか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130


http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22256692
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57527224


755Cal.7743:2006/01/03(火) 11:24:37
>>751さん

私も752さんと同意見.....自動巻きは85系しかないですし、85や852は数が少ないと思います。
手巻なら89か402もしくは403。腕の細い人には小さめの402,403が良いと思います。
人気が低いので価格も低めです。

ケースについてはスクリューバックが防水の点でお勧めかも。YachtClub、インジュニア、ref810が代表です。
(はめ込みの裏フタは防水がダメ。って事では無いですけど)

ただし、YachtClubは自動巻きの854,8541も手巻のcal89もパッキン&インナーケースの影響(?)で
ムーブメントの独自感がスポイルされています。その点では1970年前後のref810系がお勧めなのかな.....
数が減りましたがヤフオクで10万円前後、お店で20万円前後で入手可能だと思います。

アンティークって事だとcal83だと思いますが、ミントに近いものは20万円だと少し辛い?
それだったら10万円でcal89 or cal854/1を購入し、残金で懐中時計!
IWCの懐中時計はアメリカの極上品などと比べると...ですけど、cal77と97は見ても愉しいですし、
大きさも手頃なので実用性も高いと思います。(私は出張中、枕時計代わりにしていました)
程度次第ですが、10万円以下で入手可能と思います。

from Y



756Cal.7743:2006/01/03(火) 11:39:09
あとはリダン文字盤の可否だね。キレイなオリジナルがベストだけど
それを探すとなると結構高くつくし、見つけるにも時間がかかるし。

キレイなリダンか
小汚いオリジナルか

少し枯れたオリジナルが一番渋いとは思うけど。
757Cal.7743:2006/01/03(火) 12:13:28
fromYって正月から2chしかすることないのか?

758Cal.7743:2006/01/03(火) 12:18:31
みんなお互い様だろ。
759Cal.7743:2006/01/03(火) 12:22:36
fromYさん、あなたが来るとスレが荒れてしまいます。
もう来ないでください。

760751:2006/01/03(火) 12:30:14
予想通り新年早々アホが釣れました。
ありがとうございました。

761752:2006/01/03(火) 23:30:08
>>760
新年早々人の道を踏み外した人に釣られてしまいました。
でも人の道を踏み外すよりましか
762Cal.7743:2006/01/04(水) 08:09:42
>>761
バカだな〜

763Cal.7743:2006/01/04(水) 11:00:24
2次会のカラオケの途中から全く記憶が無い。。。
翌日上司・同僚に聞いたが、カラオケ店は一緒に出たが
いつの間にかいなくなっていたと言われた。その後
飲み会に参加していた後輩の女の子と仕事の電話で話を
してた時、「実は昨日の記憶が全然無くって・・・」と
言ったら「ひどーい!」と言われた。で、おそるおそる
「・・・ひょっとして僕なにかしでかした?」と聞いた
ところ「私に言わせるんですか?」って言われた。。。
それ以上は恐ろしくてとても聞けなかった。
やっぱなんかしたんだよなぁ。。。
顔は普通だけどおっぱいはデカい娘だからなぁ。。。

764Cal.7743:2006/01/04(水) 17:18:36
去年の1月に「半年ロムってろ」と言われ、
半年後にやっと書き込めたと思ったらまた
「もう半年ロムってろ」と言われたものです。

今日でようやく1年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。
また皆さんと一緒にお話できて嬉しいです。
765みちと ◆qYAEROVHEA :2006/01/04(水) 23:41:38
>>764
なんだよ。その態度はよ。あ?
それとよ、お前な、名前つけろや。名前。
わーったな!ヴォゲぇ!!!!
766Cal.7743:2006/01/04(水) 23:46:50
>>764
詳しい話は、http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/ で聞かせてくれ。
767Cal.7743:2006/01/04(水) 23:52:40
8541をリシュモンにOH依頼すると全部スイス送り?
経験談キボン。
768Cal.7743:2006/01/05(木) 00:23:35
全部スイス送りです。
769Cal.7743:2006/01/05(木) 11:21:38
「部品交換の必要上」とかではなくて、オールドは無条件にスイス送りなのですか。
情報感謝。
770Cal.7743:2006/01/05(木) 11:54:00
無条件ですよ
771Cal.7743:2006/01/05(木) 12:13:27
無条件に性能の良いETA7750に載せ替えします。
772Cal.7743:2006/01/05(木) 18:08:49
それは困った。
773Cal.7743:2006/01/14(土) 16:02:59
なめんなよ
774Cal.7743:2006/01/14(土) 23:39:28
775みちと ◆qYAEROVHEA :2006/01/14(土) 23:45:11
いくら?売り物じゃねえの?どっちだよ!!ヴぉけ!
776Cal.7743:2006/01/15(日) 00:06:24
え、天下のみちとさんが持ってないの?
777Cal.7743:2006/01/15(日) 09:27:25
777いらんのか?
778Cal.7743:2006/01/15(日) 09:34:42
>775みちとさん
3月11日の池袋の祭事に持っていくそうなので値段さえあえば売ってくれるんじゃない?
箱、ギャラ付きの国内正規品みたいですのでお値段は高そう。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/mykai/fmwv/newpage1.htm
779Cal.7743:2006/01/18(水) 17:55:54
あいつ貧乏だし。
780Cal.7743:2006/01/18(水) 18:41:33
ヨットクラブを探しています。

文字盤に蛍光がないのに針に蛍光があるのはオリジナルではないといことでしょうか?

ttp://shop.joseph-watches.com/joseph/jp/FMPro?-db=gaj.fp5&-format=detail_xxl.html&-lay=web&-recid=40190&-token=XX&-find
781Cal.7743:2006/01/18(水) 19:48:00
正解。
オリジナルではありませんよ。
782Cal.7743:2006/01/18(水) 23:15:47
cal.87搭載SSレクタンギュラー

ミントは、今、いくら位する?
エッジがkinnkinnを希望するなり。

783Cal.7743:2006/01/19(木) 11:17:16
時計屋に聞け、あほ。
784Cal.7743:2006/01/19(木) 19:27:53
ルー○に、見た目がエッジもろタチのcal87があったね。
もう売れちゃったみたいだけど・・・激ミントって感じ。
でも、今、値段あんなにすんの?

YGならまだ分かるけど・・ケースは関係ないか!

ピンクマットダイヤルって稀少か?だから??
785Cal.7743:2006/01/19(木) 19:36:56
あそこは?
786Cal.7743:2006/01/19(木) 20:59:57
ん? どういうこと?
787Cal.7743:2006/01/19(木) 22:05:38
ん?
788Cal.7743:2006/01/19(木) 22:07:42
>>786
ヤフオク吊り上げスレ行ってみ。
789Cal.7743:2006/01/19(木) 23:03:13
なぬ? そんなスレあるっけ。

ちゅうことは、
87も・・・だったの? 
790Cal.7743:2006/01/19(木) 23:06:42
知らなかったの?

791Cal.7743:2006/01/19(木) 23:33:34
どのくらいだろ。
792Cal.7743:2006/01/19(木) 23:48:05
そんなもんだよ


793Cal.7743:2006/01/19(木) 23:54:31
今朝のドミニクの話だと31日まで昼(0730→1630)はアンテナのメンテで停波。
794Cal.7743:2006/01/21(土) 09:50:39
つり上げスレへ行ってきたけど・・・確かにすごかった。

ルー○で売れちゃった CAL87 の出所が分かる人います。
状態の良い87の元値(?)が知りたいので・・・。

795Cal.7743:2006/01/21(土) 10:06:17
雪です



796Cal.7743:2006/01/21(土) 10:09:42
ルー




797Cal.7743:2006/01/21(土) 10:30:42
798Cal.7743:2006/01/21(土) 10:49:40
だれにも分からないのですか。
799Cal.7743:2006/01/21(土) 11:11:58
違うよ
キアヌ・リーブスだよ


800Cal.7743:2006/01/21(土) 11:20:00
800いらんのか?




801Cal.7743:2006/01/21(土) 11:40:33
現行買うよりオールドのほうがお得ですね。
802Cal.7743:2006/01/21(土) 12:08:17
それだけはガチ
803Cal.7743:2006/01/21(土) 13:14:44
>>797
父親のお古をもらって使用していますが、いい時計です。
リダンなどは気にせずに!
804Cal.7743:2006/01/21(土) 13:27:28
リダンいらん。
805Cal.7743:2006/01/21(土) 14:15:06
リダンって?
806Cal.7743:2006/01/21(土) 15:33:27
cal87のケースって、色々な形状のものがあるでしょ。

シャープなカットがしてあるオーソドックスなタイプや
サイドに段のついたタイプ(ステップベゼルの角型版?)
など、ケースの形によって、人気度が違うんですか?

また、ダイヤルのIWCの銘が、猫目になっているものと
丸形に見られる筆記体文字のものもある。

文字や針だって様々!

また、ダイヤルの色も様々でしょ。
白、ゴールド、黒、ピンクもある。

あなたは、どんなデザインが好みですか?

ちなみに私は、
「オリジナルでSS、黒文字盤、ブレゲ数字(アップライト)、リーフ針、サイドステップケース、筆記体銘」で87が入っているものが理想です。

でも、そんなのあるはずないので
「サイドステップで筆記体銘」が、あれば買いかな。

完売済みのピンク文字盤もよかったけどな・・・。
(ピンク文字盤の87搭載モデルってみなさん見たことあります?)
807Cal.7743:2006/01/21(土) 15:37:55
知らねーよ。
くだらねー事いちいち聞くな。ボケ
808Cal.7743:2006/01/21(土) 15:39:20
「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
そのBBSを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ!教えてクン! 教えてクンに栄光あれ!!



809Cal.7743:2006/01/21(土) 16:05:44
どっかで読んだな。

アホ、ボケ・・・。
あーたって人は全く・・・。
810Cal.7743:2006/01/21(土) 16:12:58
>>809
は?>>807は初心者スレの俺とは別人だぜ?
ったくいい人ぶって何一つ正確なレス打てねエ知ったかがいつまでも粘着してんじゃねえよ。
リアルに死ね。
811Cal.7743:2006/01/21(土) 16:39:43
っていうか、雪がやまない。

812Cal.7743:2006/01/21(土) 16:58:54
ごめん、ごめん。アホボケ君と初心者スレの君が
同じ人間というつもりで書いたのではなかった。
言葉が足りなかったね。

しかし、結局これじゃ、カッコでくくれるな。
813Cal.7743:2006/01/21(土) 20:50:53
まだ雪がやまないんですけど・・・ 
明日は雪下ろしだな

814Cal.7743:2006/01/21(土) 21:28:46
朝方、気温が冷えて道路が凍ってしまうのがいやですね。
転ばないように気を付けよう。
815Cal.7743:2006/01/21(土) 22:10:46
明日の朝は要注意ですね

816Cal.7743:2006/01/21(土) 22:49:14
deって?

817Cal.7743:2006/01/21(土) 23:06:20
87ってそんなに良い機械?
良く分からないので教えてチョ!

イメージ的には、角でいうと「9−90」の次かな?
そうなの?
818Cal.7743:2006/01/21(土) 23:19:10
ちげーよ、バカ

819Cal.7743:2006/01/21(土) 23:32:10
と悪態をついても、
  答えられれば、まだましだけど・・・。
820Cal.7743:2006/01/21(土) 23:45:38
雪やんだよ。
心配かけたな。

821Cal.7743:2006/01/21(土) 23:54:17
ヒント
cal.5000シリーズ
822Cal.7743:2006/01/22(日) 08:45:02
>>812
だから何一つ意味のあるレスうたねーんなら来るなよ、死ね。
職場でもいい人ぶって実は仕事にプライドも熱意もない無能君か?
お荷物だから辞職してくれ。
質問にイエスだけ言ってりゃ揉め事はおこらんだろうが会社は潰れるよ。
823Cal.7743:2006/01/22(日) 09:41:15
何で仕事が関係するねん、あほか。

824Cal.7743:2006/01/22(日) 10:15:24
今月末に同窓会があるんですが、何をつけていこうか悩んでます。
アドバイスお願いします。


825Cal.7743:2006/01/22(日) 12:20:52
初心者スレの君。
何か会社でイヤなことでもあったんでしょ。
哀れなり・・・。
826Cal.7743:2006/01/22(日) 12:43:00
>>824
Gショックつけて行け。ぼけ
827Cal.7743:2006/01/22(日) 16:05:15
>>797
普段使いには丁度良いんじゃないか。
リダンと分かって買うのであれば問題なし。
ちゃんと明記されているあたり良心的だと思う。
828Cal.7743:2006/01/22(日) 20:07:24
明記してなきゃ詐欺ですから。
829Cal.7743:2006/01/22(日) 23:59:22
Gショックは持ってません。
830Cal.7743:2006/01/23(月) 00:28:08
>>828
詐欺にはならんぞ。質問してリダンとわかっているのにオリジナルと答えた
場合は詐欺ですがその場合わからないと答えてしまえば詐欺にはならんぞ。
まここの場合1度送ってもらいイヤなら返品できるのでいいですが、
オクの場合返品できない場合が多いので困ります。
827さんが書き込んだようにアンティでちゃんとリダンと説明する出品者は
10%もいませんので俺も良心的だと思う。
831Cal.7743:2006/01/23(月) 00:34:17
確実に詐欺ですが・・・

832Cal.7743:2006/01/23(月) 00:45:31
だな
833Cal.7743:2006/01/23(月) 09:02:22
>>774 >>778 chansan5033=kasuasu=tetu8682=(RIMO)の自作自演か。
834Cal.7743:2006/01/23(月) 09:07:56
やっぱりあれ売るんだよね
100万ぐらい付けそうな事言っているが妥当か??
835Cal.7743:2006/01/23(月) 09:24:01
>833
いつもchansan5033=kasuasu=tetu8682=(RIMO)を
目の敵のようにしてるがなにかあったのか?
>834
あのおっさんの事だから150万ぐらい言うと思う。
836Cal.7743:2006/01/23(月) 10:57:04
輝いているか?

837Cal.7743:2006/01/23(月) 11:19:34
>>835
>>774 での話題の出かたが不自然だから。自作自演の宣伝活動と見るのが自然かと。

RIMOの1stアクア書き込み
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14047/1137059563/3-20
838Cal.7743:2006/01/23(月) 11:20:34
ごめんなさい

839Cal.7743:2006/01/23(月) 11:46:07
長崎ウエスレヤン大(長崎県諫早市)
840Cal.7743:2006/01/23(月) 12:27:23
>>837
で何が気に食わんの?
841Cal.7743:2006/01/23(月) 12:29:14
Baumkuchen
842Cal.7743:2006/01/23(月) 12:33:31
>>835>>840がchansan5033=kasuasu=tetu8682=(RIMO)本人だからかな。
843pamp ◆0K.UaJdCz2 :2006/01/23(月) 12:56:10
ん?1STアクアかぁ〜、、、、
 うらやましいなぁ〜。。。
844RIMO:2006/01/23(月) 13:04:05
駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
今回の大嘘によって発言の信用が低下しているので
証明できるものも出してください。
845RIMO:2006/01/23(月) 13:25:50
>>842
ごめんなさい
846Cal.7743:2006/01/23(月) 13:43:18
謝るくらいなら最初からやるなよ。
2度とこっちに来ないでくれ。
847Cal.7743:2006/01/23(月) 13:45:59
>846
あなたはどちら様?
848Cal.7743:2006/01/23(月) 13:51:54
アンティークインターに興味があるのですが
ケアーズ以外でおすすめサイトありましたら教えてください。
849Cal.7743:2006/01/23(月) 14:53:58
ヤフオク
850Cal.7743:2006/01/23(月) 15:48:13
「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
そのBBSを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ!教えてクン! 教えてクンに栄光あれ!!


851Cal.7743:2006/01/23(月) 17:13:37
皆さん勝手に書き込んでね〜

852Cal.7743:2006/01/23(月) 17:53:18
RIMOさんはユニタスの仲間やから
わざわざこっちに宣伝に来んでもええんとちゃう?
853Cal.7743:2006/01/23(月) 18:32:25
だな
854Cal.7743:2006/01/23(月) 19:34:04
ユニタスで最近売れてないからこちら来たのかな?
855Cal.7743:2006/01/23(月) 19:45:09
どうもそのよう
856Cal.7743:2006/01/23(月) 22:54:30
ユニタスで売ってたことなんてあったか?
857Cal.7743:2006/01/23(月) 23:19:41
あった
858Cal.7743:2006/01/23(月) 23:31:01
あったか?全然見ないな。それより俺はMMがあの天文台や
プレミアマキシマスを手放さないかどうかに興味がある。
40万くらいなら買う。
859Cal.7743:2006/01/23(月) 23:34:09
>>858

P.D, P.M, R.M. 手放してくれるなら、こちらも手を上げるぞ〜(w
860Cal.7743:2006/01/23(月) 23:36:01
>プレミアマキシマスを

それはないだろ
861Cal.7743:2006/01/23(月) 23:38:53
>>859
残りはフィリップデュフォーとリシャールミル?
862Cal.7743:2006/01/23(月) 23:42:02
ポール・デティシェイムとリバーサイド・マキシマス。
デュフォーw
863Cal.7743:2006/01/24(火) 10:57:24
864Cal.7743:2006/01/25(水) 00:46:53
>>863
(・∀・)イイ
865Cal.7743:2006/01/28(土) 00:20:00
Yacht Clubの文字盤(シルバー)が焼けてきたんで交換したいんだけど
本国に送って在庫があれば青文字盤にすることは可能なのかな?
866Cal.7743:2006/01/30(月) 23:25:14
可能
867Cal.7743:2006/02/12(日) 05:16:26
ウニできてまともな人が移住したと同時ぐらいに時計板見るのやめて
久方ぶりに見てみたら、まだpamp粘着とY氏粘着がいるのかよ。
本当に凄い執念だな。ただ一言、きめぇ…
868Cal.7743:2006/02/12(日) 16:13:11
きめぇ?
869Cal.7743:2006/02/12(日) 18:04:03
867が一番キモイ
870Cal.7743:2006/02/12(日) 18:29:08
>>869
俺を含めここに来ている全員がキモイ
871Cal.7743:2006/02/12(日) 22:37:15
65 :みちと ◆qYAEROVHEA :2006/02/09(木) 22:40:06
赤は昔、赤ペニス先生と言うHNだったのだ。エヘエヘ

66 :赤 ◆klC9tl793I :2006/02/09(木) 22:47:47
でも僕の指摘で改名したのだ。テヘテヘ
67 :みちと ◆qYAEROVHEA :2006/02/09(木) 23:19:55
おっと、いけね。
名前欄書き忘れてらwwwwワロス
872pamp ◆0K.UaJdCz2 :2006/02/13(月) 13:54:11
>>865
ん?焼けてきたって、、そんなにすぐ焼けるの?
873Cal.7743:2006/02/13(月) 15:00:18
懇意にしてるヤーには聞いてみた?
874Cal.7743:2006/02/13(月) 16:21:34
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。
875Cal.7743:2006/02/25(土) 20:30:20
保守
876ネオジャスミン茶 ◆uW9MbacH8c :2006/03/03(金) 15:04:34
初めまして。

オールドインターを一本だけ持ってるのに、ここのスレの敷居の高さにたじろいでいて
なかなか書くタイミングを逸していました。ここでは、初のカキコになります。
全く不鮮明な写真ですが、画像板にうpさせて頂きました。

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20060303122724.jpg

中身のキャリバーが何なのかが調べたくて参加させて頂きましたm(..)m。
急に中身について興味を持ったので、自分なり確認できた事項:

’65年製前後の両巻きのセンターローターのSS中3針オートマ
経験的に21,600振動と思います。
手巻きOKで、手巻きの感触はめちゃスムースです。ハックは当然無し。

これだけの手掛かりだけで判る方おられますか?
当然裏スケではないのでこれ以上は判りません。

もし同じような時計をお持ちの方がいらっしゃいましたらご教示下さい。
入院していた時に同じ患者さんのおじいちゃんと交換したものです。

後ほどもっと綺麗な写真を撮る努力をしてみます。

スレ汚しスマソ!
877ネオジャスミン茶 ◆VvpATEkA0k :2006/03/03(金) 15:09:28
>>876
またトリップが違ってるぞ?
本人ですよ。
878Cal.7743:2006/03/04(土) 03:03:10
>>876 Cal.853ですね。

って釣り?
879ネオジャスミン茶 ◆VvpATEkA0k :2006/03/05(日) 03:15:07
>>878さん、こんばんは。

写真を見て下さってどうもありがとう。
Cal.853ですね。
どのようなムーヴなのかもっと自分なりに、このスレで勉強してみます。
更に愛着が湧くというものです(^^)。

釣りのつもりでは全く御座いません。
最近時々トリップ化けが発生するんですよ。
880Cal.7743:2006/03/05(日) 18:24:23
ネオジャスミン茶さん

こちらでは始めてまして!

IWCの自動巻きの製造年は
cal85 ;1950〜1951
cal852;1951〜1959
cal853;1958〜1963
cal854;1963〜19??

1965年が正しい製造年ならcal854の可能性もあります。
(854だとハック付は珍しいですが)
振動数はcal85が5振動で、それ以外は5.5振動(19800)です。

http://www.iwcforum.com/Articles/Calibre85Family/text.html
このサイトが参考になると思いますよ。

from Y
881Cal.7743:2006/03/05(日) 18:40:41


http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/9-pellaton.jpg
右から
85,85,852,853,8531,他の4個はYachtClub(854or8541)です。

この中でネオジャスミン茶さんの時計に似ているのは
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/c85-1.jpg
でしょうか? 何故か、1960年製造のcal85です。

これと貴兄の写真を対比すると、ラグの形状や竜頭の感じから
1965年よりも前の時計じゃないのかな?と思います。
特に2段になった竜頭は1950年代を予感させるんですが?
意外や852だったり....

8531の中は
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/8531/8531-4s.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/8531/8531-3s.jpg
こんな感じです。

ところで、手巻の時にチリチリというか、カリカリというか....独特の感触が無いですか?
これって、ペラトン(爪で巻き上げる自動巻き)の特徴みたいです。
新しいcal80110(インヂュニアのムーブメント)もこの感触があります。

from Y

882Cal.7743:2006/03/06(月) 17:48:33
from Y さん、何回言えば分かるんですか?
こっちへは来ないでください。
いい加減にしてください。

883Cal.7743:2006/03/06(月) 22:06:26
>>882
お前にYさんを規制する権利は無い。
Yさんの書き込みを見たくなかったらここに来なければいいだけ。
884Cal.7743:2006/03/06(月) 22:09:37
コテを叩くことしか自己存在の意味を見いだせない外基地ですから。
885Cal.7743:2006/03/06(月) 22:09:46
雲丹はこっちに来るな
886Cal.7743:2006/03/06(月) 22:17:01
海胆を滅ぼしニカを土下座させるまで我らの聖戦は続くのだ。
887わかば ◆r7Y88Tobf2 :2006/03/06(月) 23:38:36
どうしてオールドインターはかっこいいんだぜ?
888ネオジャスミン茶 ◆VvpATEkA0k :2006/03/06(月) 23:55:54
>>881
とても詳しい情報に感謝多謝です(^^)。僕も自分なりに探求しています。
更に時計に対して愛着が湧くというものです。

>>882
貴方も、名無しでごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃ言う前に、
早く人に感謝されるようなカキコ出来るように勉強すれば( ´._ゝ`)...んぷ...´ι_.`  )?












と、火に油を注いでみる(w。
889Cal.7743:2006/03/06(月) 23:58:33
>>886
一生無理だな(wwwwwwwwwwwwwwwwww
890Cal.7743:2006/03/07(火) 00:00:28
Yってリンク貼りまくって、荒らしと一緒だな。

キモイよ。
891Cal.7743:2006/03/07(火) 04:04:09
>>886
イスラム?
892Cal.7743:2006/03/07(火) 21:15:08 BE:77027235-
ネオジャスミン茶さん&わかばさん

時計....特に古い時計は探求すると面白いですよね!
終わりが無いのが欠点ですけど^^;;

疑問を持つ⇒みんなで仮説を立てる⇒みんなで調べて検証する⇒新たな疑問が湧いてくる。
の繰り返しの様に思います。

これからもよろしくお願いします。

from Y
893Cal.7743:2006/03/08(水) 08:39:45
fromYさん、何でこっちに来るんですか?
雲丹だけじゃ満足できないんですか?
そんなに2chが好きなんですか?
いい加減みんな迷惑してます。勘弁してください。
894Cal.7743:2006/03/09(木) 07:37:56
>>893
ぜんぜん迷惑してないよー

>>892
Yさんいつでも来てねーて言うよりここにクルのは自由。
イヤならYさん及び雲丹メンバーを除外したスレをたてろ。
895Cal.7743:2006/03/09(木) 08:29:07
雲丹の人たちに荒らされてとても迷惑してます。
Yさんも仲間の人も向こうに行ってください。
896Cal.7743:2006/03/15(水) 01:06:51
30〜40年代のIWCって、オリジナルの尾錠ってないのかなぁ?

よく店で、その時代はなかったらしい・・・と誤魔化される(?)ような口調で言われるんだけど・・・。
897Cal.7743:2006/03/15(水) 20:12:02
某スレで87が話題にあがっとるね。
俺も87は、良い機械だと考える。
しかし、高いね。
なんだかんだ言っても数が少ないから仕方ないのか?
機械も16石はあるけど、17石はみたことなかった。
でも、模様幅は普通なんだね。

買える奴が 馬やらしい。
898Cal.7743:2006/03/15(水) 20:22:45
           ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/  コイツ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /





899Cal.7743:2006/03/15(水) 20:29:30
だなっ
900Cal.7743:2006/03/15(水) 20:38:56
↑このパターン、もう秋田よ!

本当に思考力が△○☆×・・・・。

きちんとしたレス、不可なんだね、あなた。
901Cal.7743:2006/03/15(水) 20:50:02
           ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/  コイツ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /





902Cal.7743:2006/03/15(水) 21:02:23
↑これコピーしながら
 ファファファ・・・とかいって笑ってるんでしょ。
 おめでとう、きみが一等賞だよ。よかったね!
 
 もういいや、バイバイ! 
903Cal.7743:2006/03/15(水) 21:10:36
2度と来んなよ!





904Cal.7743:2006/03/15(水) 21:13:53
from Yはこのスレに出入り禁止。
905Cal.7743:2006/03/15(水) 21:19:44
そろそろ来るころだな
906Cal.7743:2006/03/15(水) 22:42:18
Yさんがいなきゃ話にならんだろ。
907Cal.7743:2006/03/16(木) 01:00:26
海胆乙。巣に帰れ。
908Cal.7743:2006/03/16(木) 03:16:03
>>897 その時代はIWCに限らず尾錠にメーカーロゴを入れること自体が希だった模様。
あっても既製品の裏側にネームの刻印程度に入ってるだけとか。
909Cal.7743:2006/03/16(木) 17:31:04
>>908 お前バカだな・・・

910Cal.7743:2006/03/19(日) 21:10:55
17石の87は、超稀少だよ。

15石、16石のものがほとんど。
17石ものは、現在ダズ○○○に一本だけあるが・・・。

911Cal.7743:2006/03/19(日) 21:14:57
お前マジ言ってんのか?
17石の87なんてどこでもあるよ。
もっと調べてから出直して来い。


912Cal.7743:2006/03/19(日) 21:28:31
ムーブをばらさないでも、
16石と17石の見分けがつくのか?

二番車に石が入ってるの16石だぜ!
913Cal.7743:2006/03/19(日) 21:34:29
つく
914Cal.7743:2006/03/19(日) 22:01:26
名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:2006/03/17(金) 20:08:29 ID:0hZVvtU/

WBCにおいてイカサマ審判を雇ったアメリカを撃破したメキシコに国別人気投票で
投票するスレです。今こそ日本の2ちゃんねらーの力を見せつけましょう

メキシコ選手
「八百長ばかりの国を準決勝に進める訳にはいかなかった」
「子供達に気持ちが強い者が勝つと言う事を伝えたかった」
「日本には是非頑張ってもらいたい」

一人3回まで投票できます。是非あなたの熱い票をお願いします。
目標は日曜日までにベスト10入りを目指します。

http://www.ninki-tohyo.com/direct/country-off/

出来ればいろんなスレで宣伝お願いします。

43位 1736票 . ... 1.2%
ポルトガル
44位 1641票 . ... 1.1%
中国
45位 1401票 . ... 0.9%
メキシコ
915Cal.7743:2006/03/19(日) 23:39:22
17Jの刻印ありが、17石・・・・って当たり前すぎるよね。
それ以外に見分けがつくんかい?

金ケースには、その多くに模様幅の狭い16石ムーブを入れてるよね。
石数が、3種類。全ムーブ数が18600だったっけ?
単純割りで6200ムーブかぁ…。多分15石ものが一番多いでしょうね。見かける度合いからしてもサ。
いったいどのくらい作ってるんだろ?
このあたりの資料をだれか持ってませんかい?
916Cal.7743:2006/03/19(日) 23:52:22
>>915 お前は半年間ROMってろ。あほ。
917Cal.7743:2006/03/20(月) 00:02:12
少しは教えなよ!
知ってることを!
918Cal.7743:2006/03/20(月) 11:26:57
それ位自分で調べろ。あほ。
919Cal.7743:2006/03/20(月) 21:41:40
17石 87超稀少! 間違いなし!

大したソースも無いくせに・・・。
まあ、語らずば、ばれないから名。
 
920Cal.7743:2006/03/20(月) 21:48:46
何で調べればいいか がわかるなら、聞かないんじゃないの?
921Cal.7743:2006/03/20(月) 22:14:50 BE:71891472-
IWCの石の数.....間違っている部分もあるかもしれませんが。

15石...省略
16石=15石+2番車の上
16石=15石+秒カナ(cal89、60,61がこれ)
17石=15石+2番車の上+ガンギにフタ石orインカブロック....懐中用や話題のcal87がこれ
17石=15石+秒カナ+ガンギにフタ石orインカブロック(cal89、60,61がこれ)
17石=15石+2番車の上下...少し新しい懐中時計
19石=15石+2番車の上下、ガンギの上下
19石=15石+2番車の上、ガンギの上下、香箱の上(19石のcal95がこれ?)
21石=15石+2番車の上下、ガンギの上下+アンクル受けの上下

IWC(スイス)のムーブメントはアメリカ製に比較すると石数は少なめ
とはいえ、17石はそれほど稀少でなく、特に北米市場向けが多いcal77や話題のcal87では意外とポピュラー
むしろcal77では欧州向けの15石の方が稀少かも?

from Y

922Cal.7743:2006/03/20(月) 22:25:35
わーい! from Yさんだぁ!
ありがとうございます!

んじゃ んじゃ、 
 87の17石ムーブってどのくらい作られているかご存じですか?
日本ショップで目にするのは、圧倒的に15石のようですが・・・。
923Cal.7743:2006/03/20(月) 22:39:24
分母が、18400?ですからね。
3000ぐらいでしょう。
924Cal.7743:2006/03/20(月) 22:43:10
ひえぇっ!?さすがYさん恐るべし知識、脱帽というか即死ですw
それとも時計板の人なら常識の範囲内?そんなわけないですよね。
925Cal.7743:2006/03/20(月) 22:45:49 BE:184863694-
>>922
実製造数は知らないです。
ただし、E-bayなどでは17石が多いと思います。感覚的ですが1/3は17石?
クレスアローケースが多いので、邪道かもしれませんが。

1)アメリカが中心の出品
2)17石はケースも高級品が多く、残存率が高い
が理由だと思います。

ちなみに17石以上を探したら
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/cal75_2.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/21J/21J.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/cal95_9520s.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/cal60.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/probus/3rd_move2.jpg
があり、これらの多くがクレスアローケースです。

ムーブメントの外観ではガンギのフタ石がポイントだと思います。

from Y
926Cal.7743:2006/03/20(月) 22:56:17
ちなみにYさんはオールド国産モノにも興味はおありですか?
もしおありでしたらお薦めオールド国産なんかはありますか?
927Cal.7743:2006/03/20(月) 23:14:47 BE:246485186-
>>926さん

私が好きなのはcal45です。
高精度を求めるが故の独自な輪列は孤高な設計だと思います。
ゼニスのcal135もそうですが、あの大きなテンワとそれを実現した輪列には
高精度を追求する凄みの様なものを感じます。
ケースのくたびれた日付付きを持っていますが、エッジの立った日付なしが欲しいです。

もっとも、国産は奥が深すぎますので、ほとんど理解していませんが

from Y
928Cal.7743:2006/03/21(火) 09:42:45
荒らしのfromYさん、いい加減にしてください。
このスレはみんなあなたのいい加減な書き込みにウンザリしてます。
お願いですからこのスレに来ないでください。



929Cal.7743:2006/03/21(火) 12:58:59
どこがどういい加減なのかを指摘しないといけませんね。

どうぞ!
930Cal.7743:2006/03/21(火) 13:03:33
           ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/  コイツ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


931Cal.7743:2006/03/21(火) 18:33:16
fromYさんお勧めのオールドをといえば何でしょうか?
932Cal.7743:2006/03/22(水) 10:03:25
>>931釣りですか?
fromYが調子に乗ってくるので他でやってください。



933Cal.7743:2006/03/22(水) 16:07:42
あなたがここから出て行きなさい。
構ってもらいたいのなら、他の板のほうが相手してもらえます。
934Cal.7743:2006/03/22(水) 16:10:31
あなたってfromYのことな


935Cal.7743:2006/03/22(水) 21:10:55 BE:92432063-
>>931さん

好きって点では

IWCの腕時計はやはりYachtClubです。
懐中時計だとcal95

IWC以外のスイス製だとZenith cal.135、国産だとcal45です。

インジュニアを買えるほどの蓄えは無いし(新インヂュニアで使い果たした〜)、
83を着けるには私の腕は太すぎ(単にデブ)で、
cal87を似合うにはもう少し貫禄が必要です。(童顔?)

そんな訳でお勧めとなると人それぞれだから難しいです。

>>932さん
撒餌歓迎です!

もっとも、いい加減なので意見が変わったりしますけど。
2ch以外の時計掲示板で指摘されたレスの矛盾.....あれなんかそうです^^;;

ま、新しい時計を買ったり、時計板や@unitasでワイワイしていると変化してくる。
って事で勘弁ください。


from Y
936Cal.7743:2006/03/22(水) 21:12:36
           ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/  コイツ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



937Cal.7743:2006/03/22(水) 21:15:30
fromYってマジキモイんだけど・・・・
ここに来ないでくれる。
938Cal.7743:2006/03/22(水) 21:19:21
>>937
お前がなw
939Cal.7743:2006/03/22(水) 21:20:27
荒らしのfromYさん、いい加減にしてください。
このスレはみんなあなたのいい加減な書き込みにウンザリしてます。
お願いですからこのスレに来ないでください。


940Cal.7743:2006/03/22(水) 21:21:20
941Cal.7743:2006/03/22(水) 21:34:22
942Cal.7743:2006/03/25(土) 21:33:41
やっぱ寄り目8531が見た目的には最強だろ?
943Cal.7743:2006/03/25(土) 21:57:53
バカですか?
944Cal.7743:2006/03/25(土) 22:29:45
ウルセーよ、このボケが
バカで悪いか?
945Cal.7743:2006/03/26(日) 00:02:47
バカは来るな
946Cal.7743:2006/03/26(日) 08:30:18
だなっ
947Cal.7743:2006/03/26(日) 14:30:44
寄り目は雰囲気があっていいよね
漏れも持ってるよん
948Cal.7743:2006/03/26(日) 18:45:47
日付合わせ面倒じゃない?
949Cal.7743:2006/03/26(日) 20:15:00 BE:154053465-
950Cal.7743:2006/03/26(日) 21:57:45
>>949
(・∀・)イイ!

未研磨ケースも味があっていいですね。
ついつい研磨でピカピカ仕上げにしがちな私に一石を投じてくれた画像ですw
951Cal.7743:2006/03/26(日) 22:25:09
荒らしのfromYさん、いい加減にしてください。
このスレはみんなあなたのいい加減な書き込みにウンザリしてます。
お願いですからこのスレに来ないでください。


952Cal.7743:2006/03/26(日) 22:44:29
>>951
荒らしはおまいだよ。
953Cal.7743:2006/03/27(月) 09:20:42
954Cal.7743:2006/03/27(月) 22:06:26
955Cal.7743:2006/03/27(月) 22:18:26
956Cal.7743:2006/03/27(月) 22:52:39
ところでおまいらの一番好きなモデルは何ですか?
957Cal.7743:2006/03/28(火) 00:06:17
YachtClub
958Cal.7743:2006/03/28(火) 20:45:16
インジュ(持ってないけど)

って、アンティのオールドモノ動き早杉だよね。
帰宅してから物色するしかないんだけど
目欲しいものはすべて「SOLD」w
959Cal.7743:2006/03/28(火) 21:30:02
960Cal.7743:2006/03/28(火) 23:56:25
>>958
Ref.666、売ってもいいよ。
961Cal.7743:2006/03/29(水) 08:37:15
お前のなんかイラネーよ
962pamp ◆0K.UaJdCz2 :2006/03/29(水) 17:38:11
ヲレはオールドインジュ欲しかったけど、、、
 なんか醒めてしまって
  もう興味がなくなっちゃったよ、、、悲しいけど。。
963Cal.7743:2006/03/29(水) 18:09:30
駐禁の後始末はどうするんですか?
964Cal.7743:2006/03/29(水) 19:04:17
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。
965Cal.7743:2006/03/29(水) 19:37:07
角来るらしい!
インターだとcal,87か!?
966Cal.7743:2006/03/29(水) 20:06:05
お前バカか?
967みちと ◆qYAEROVHEA :2006/03/29(水) 23:06:40
>>960
売って欲しいのだ。ア/ヽア/ヽ
968Cal.7743:2006/03/29(水) 23:14:14
最近、雑誌で「アンチ○!」が言われているね。
が、現行角では無理。たいしたものがない(レベルソぐらいか?)。

そこでアンティーク角の登場かな!CAL.87、私も良いと思いますよ。
969Cal.7743:2006/03/29(水) 23:16:11
だれか僕のポート買ってください。
970Cal.7743:2006/03/30(木) 09:33:56
971Cal.7743:2006/03/30(木) 21:00:33
>>969
売って欲しいのだ。ウフ
972みちと ◆qYAEROVHEA :2006/03/30(木) 22:47:11
おれ、レベルソ持ってるからいいよ。角なんて。別に。エヘエヘ
973Cal.7743:2006/03/31(金) 10:15:25
974Cal.7743:2006/03/31(金) 20:47:12 BE:61621643-
Part14を立てました。

(((( やっぱしオールドインターでしょ。part14))))
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1143805596/


from Y
975Cal.7743:2006/03/31(金) 20:55:15
976Cal.7743:2006/03/31(金) 21:00:49
>>974
乙!
977Cal.7743:2006/03/31(金) 21:02:06
>>975
乙!
978Cal.7743:2006/03/31(金) 21:03:57
>>976
乙!
979Cal.7743:2006/03/31(金) 21:07:37
>>973
乙!
980Cal.7743:2006/03/31(金) 21:12:40
>>930
乙!
981Cal.7743:2006/03/32(土) 10:30:16
消化
982Cal.7743:2006/03/32(土) 10:39:12
>>974 余計なことすんなや、アホ!
983Cal.7743:2006/03/32(土) 10:44:33
正統流次スレたちました。

(((( やっぱしオールドインターでしょ。part14))))
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1143854688/
984Cal.7743:2006/03/32(土) 11:52:06
何が正統派や
パート1からほとんどFさんやYさんが立ててきたのに。
あほらし〜
985Cal.7743:2006/03/32(土) 11:53:09
海胆は巣に帰れ。
986pamp ◆0K.UaJdCz2 :2006/03/32(土) 13:46:10
なんだか、オールドインターの新スレが3つもできて
 どれが本流なのか??
Yさんの情報にさんざんお世話になっていて
 失礼な書き込みする馬鹿は、消えてくれ。。
987Cal.7743:2006/03/32(土) 14:25:09
修理代高いのは我慢するが時間が掛かりすぎ
988Cal.7743:2006/03/32(土) 14:30:39
(●) (●)(●)   (●)   (●) (●)  (●) (●) (●)(●)
(●)     (●)   (●)  (●) (●)   (●) (●) (●)   (●)     (●)
 (●)(●)    (●)  (●) (●) (●) (●) (●) (●) (●)
(●)   (●) (●)  (●)(●)  (●)  (●)  (●)   (●)   (●)
(●) (●) (●)  (●) (●)  (●)(●) (●) (●)(●)
 (●) (●)    (●)   (●)   (●) (●)  (●)  (●)  (●)  (●)
(●)(●) (●) (●)   (●) (●)(●)(●) (●)(●)
 (●)   (●)  (●)   (●)  (●) (●) (●)  (●)  (●) (●)
(●)    (●) (●)   (●)  (●) (●) (●)(●)    (●) (●)
 (●)(●)   (●)  (●)(●)  (●)  (●) (●)(●)(●)
(●)  (●) (●)  (●) (●)(●)(●)(●)  (●)(●)
(●)  (●)   (●) (●)  (●) (●)  (●)  (●)    (●)(●)
 (●)  (●) (●)  (●)(●)  (●)  (●) (●)  (●) (●)
(●)    (●)  (●)  (●) (●)  (●)  (●) (●) (●) (●)
 (●)(●) (●)(●)  (●)(●)(●) (●)  (●)   (●)
(●)(●)  (●) (●) (●)    (●)   (●) (●) (●)  (●)
(●) (●)  (●)  (●) (●)(●) (●)  (●)   (●)  (●)
(●) (●)  (●)    (●)(●)   (●)  (●)  (●) (●)  (●)
 (●)  (●) (●) (●)  (●)  (●)  (●)  (●) (●)    (●)
(●) (●)  (●)     (●) (●)(●)    (●) (●)  (●)  (●)
989987
スレ違いスマン 

オールドパテのスレだと思っていた