(((( やっぱしオールドインターでしょ。part7))))

現行品はボロクソ言われてIWCの時計が全部ダメなように思われるのも
いかがなものかと思いますので、オールドインター限定のスレを立て させていただきます。
60年代後期製のインヂュニアとヨットクラブを持ってます。
自社製の自動巻キャリバー8541は精度も抜群で日常使いに本当に最適の時計です。
現行品に何十万も出すのならこっちをオススメしますね。

初ｽﾚ　　 http://caramel.2ch.net/watch/kako/1003/10036/1003662294.html
Part2　　http://caramel.2ch.net/watch/kako/1015/10153/1015329897.html
Part3　　http://caramel.2ch.net/watch/kako/1018/10189/1018908572.html
Part4　　http://hobby.2ch.net/watch/kako/1024/10242/1024229838.html
Part5　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034991751/l50
Part6　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1042376370/l50

時計に関する基礎情報
●Timezoneの時計基礎講座
http://timezone.com/article.aspx?id=wglossary&articleId=wglossary631691881806327073
●TimezoneのFAQ
http://timezone.com/article.aspx?id=wwatchfaq&articleId=wwatchfaq631668591017665598
●TIMEZONEのHorologium。各銘時計の解説
http://timezone.com/library.aspx?id=horologium
●TIMEZONEのクロノメータ規格に関する解説
http://timezone.com/messageView.aspx?forumId=tzclassic&msgId=tzclassic000640
●リーニュ（大きさ）に関する解説
http://members.iinet.net.au/~fotoplot/tech/wmms.html
●Timezoneのアーカイブ
http://www.timezone.com/Archives/
●ご存知インカブロックのＨＰ
http://www.incabloc.ch/index.html
●ホールマーク解説
http://freespace.virgin.net/a.data/frames/index.htm
http://www.collectiques.net/hallmarks/
●TIMEZONEのお笑いコーナ（とってもなめちゃアカン）
http://timezone.com/library.aspx?id=twarped

IWCの基礎情報
●links to iwc articles(必見！）
http://www.old.timezone.com/WatchForums/IWC/IWC_-_Links_to_IWC_Articles/iwc_-_links_to_iwc_articles.shtml
●1930年から1974年までのプロダクトナンバー一覧
http://timezone.com/messageView.aspx?forumId=tzclassic&msgId=tzclassic001115
●"The Best Years of Our Lives"（Cal.89を詳細に解説した名文）
http://old.timezone.com/~msandler/Articles/BestYears/BestYears1.html
●"A brief history of the IWC caliber 89"
http://timezone.com/messageView.aspx?forumId=tzclassic&msgId=tzclassic001300
●TimezoneのIWCの解説ページ
http://timezone.com/article.aspx?id=cjrml&articleId=cjrml0015
●IWCのETAﾍﾞｰｽｷｬﾘﾊﾞｰの解説
http://www.iwcforum.com/Uhrenjournal.html
●IWCの銘キャリバー8541について
http://www.dac-inc.co.jp/~watch/siryo/iwc-1.htm

モデル別情報
●IWC's Ingenieur
http://timezone.com/article.aspx?id=psttime&articleId=psttime631686859024387772
http://timezone.com/messageView.aspx?forumId=tzclassic&msgId=tzclassic001195
http://www.fortunecity.com/olympia/wagner/379/ingenieur.htm
http://www.frizzellweb.com/larry/ingenieur/
●TRACING THE PEDIGREE OF IWC'S AQUATIMER
http://timezone.com/article.aspx?id=psttime&articleId=psttime631666802993143342
●TIMEZONEのギーゼの歴史紹介
http://timezone.com/article.aspx?id=archives&articleId=archives0021
●TIMEZONEのギーゼ（オートマチック）の解説記事
http://timezone.com/article.aspx?id=horologium&articleId=horologium631654746221060378
●TimezoneのIWC Portuguese Jubilee Limited Edition Watch
http://timezone.com/article.aspx?id=comarticles&articleId=comarticles0028
http://timezone.com/article.aspx?id=archives&articleId=archives0021
http://timezone.com/article.aspx?id=comarticles&articleId=comarticles0035
●The IWC Portuguese - Calibre 5000（現行機ですが、85系の直系）
http://timezone.com/article.aspx?id=psttime&articleId=psttime631687631288297847

個人サイト
●Cellarさんの良サイト！
http://www.netspace.net.au/~gregsteer/Index.html
●Larry Seidenさんの良サイト！
http://www.watchesarefun.com/
●SteveG's Watch Launchpad
http://ninanet.net/watches/launchpad.html
●IWC Mark X（史上最強のMark X ヲタMr.Henryのサイト）
http://www.sfu.ca/~mmh/MarkX.htm
●lee　Boonさんの良サイト！
http://www.fortunecity.com/olympia/wagner/379/boon.htm
●アキュトロンの良サイト
http://members.iinet.net.au/~fotoplot/acc.htm
●Dr.Ralphの「IWCCI」
http://www.vintage-iwc.ch/ger/home.html
●軍用関連の情報サイト
http://home.t-online.de/home/konrad.knirim/
●これぞIWCのデータベースの定番！Date your IWC
http://www.watchfans.org/
●RichardさんのCoolなムービークリップ集！
http://homepage.mac.com/rsheridan/.Public/moviesmenu.htm
●日本の誇るIWC関連画像サイト！
http://groups.msn.com/ProbusScafusia

６とか。

らっきー　　　　　　　　７やで

８？
やっつやっぱりはげがある

Mr. F
新スレ立てご苦労様です。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=9241&item=2624409156&rd=1
良質な８３ですね。ショップで買うと３０マソぐらいしてしまいそう・・・

　３６４氏、なかなか良いですね。
　
　

Ｍｒ．Ｆ
新スレありがとうございます。

完全に浦島太郎ですが、cａｌ．７７with CressArrowと共に帰宅しました。
プチオフの方ですが.......本当に短時間だったのが残念ですが、まずはMF氏の腕のFatインジュに絶句。
Fatと呼ばれながらも実際はそれほど大きくないです。でも、厚みがあるのと、ラグの曲がる角度が小さいので、
細い腕にはラグの部分に違和感があるかもしれないよ。との事で日本人には薄いクォーツの方がいいかも？との談。
...でも自動巻き（cal.8541ES)が良いよね。との事で笑ってましたが。
MF氏の腕周りですが、アメリカ人としては小柄でもあり、多分２０ｃｍ位じゃないのかな？オイラと同じくらいです。
なお、オイラのUTCを見せて”これはMr.Nikatorから買ったんだけど、彼の場合は一番細い穴でも緩かったみたい”
と伝えました。

次にコレクション（の一部？）Boxに鎮座していたのは....

from　Y@眠いよ〜

前スレの>>929さん

http://www.zvisuel.com/montrespassion/english/index.html
ですか？

from　Y

>>Mr.Y
こちらにもお返事いただきまして、ありがとうございます。
ご好意感謝します。
私、時計初心者なので他にお勧めのサイトありましたら、
是非よろしくお願いします。

初めて書き込みます。
先日　父の古いインターを２本もらってきました。ステンレスのインジュニアと金張りの
オートマティック。金張りのほうはいつもの時計屋さんでＯＨしようと思うのですが、
インジュニアの方が困っています。文字盤全体に白いポチポチが出てきてます。
前のスレッドでインター本社でのＯＨのことが書き込んでありましたが、どうすればよろ
しいのでしょうか？文字盤交換とあわせてお値段はいかがほどでしようか？
教えていただければ幸いです。宜しくお願いします。

>>13さん

お役に立てた様で多謝です。ムーブメントの動作については、ページの構成がわかり難いのですが、
http://www.abbeyclock.com/tframe.htmlが愉しいかもです。

>>14さん

一番確実なのはリシュモンジャパンに問い合わせる事だと思います。
IWCカスタマーインターナショナルサービス　
〒108-0014　東京都港区芝5-5-1　ランディック第2三田ビル　
電話:03-5418-8517 ファックス:03-5418-8538　
営業時間：10：00-17：00「土、日、祝日休み」
多分ですが、リシュモンジャパン経由で本社でのＯＶＨが受けられると思います。

だったらここで聞かないよ...って事になると思いますので....
オイラの場合はIWCのフォーラムで知り合った人からIWC本社の方を紹介してもらって、EMSで直送しました。
その人のメールアドレスは公開出来ないので、www.iwc.chの右上にあるfaqから問い合わせてみてはいかがですか？

文字盤交換を含めたOVHの費用ですが、時計の状態や文字盤の在庫の有無などにもよると思いますが、
OVH代金；４万円、文字盤；２万円、ケース仕上げと針；１万円、送料他；５千円で７万円〜８万円位です。

大まかなフローは
1)時計に自分の要望と連絡先のE-mailを紙に書いてEMSで送付
2)送付した事をE-mailで連絡
3)IWCより荷物が到着した旨のメール着
4)連絡のお礼とE-mailで見積もりが欲しい旨を連絡（通常は郵送で見積もりが来るので時間がかかります）
5)IWCより見積もり着
6)内容を確認して質問や追加の要望をメールでやり取り
7)OVHの内容が確定すればFAXでVISAなどカード情報を送付
→数日で引き落とされました。で、高額なのでカード会社より確認の電話が来ました。
8)OVHの完了待ち

って感じです。なお、昨年にOVHに出した時は、忘れた頃に時計が届きました。
今回は事前にメールで連絡が来るかな？

で、IWCに対してのリクエストですが、
1)SSブレスを購入したい（７万円位です）
2)尾錠が欲しい
3)ケース裏の外側への刻印の有無（オイラは内側だけをリクエストしました）
4)文字盤の色（在庫があれば色も選べます）
5)竜頭の交換の有無
→853以前の寝ぼけたお魚マークの竜頭の在庫は無いので、現行マークの竜頭に交換されます。
　これが嫌なら、交換しないで欲しい旨を連絡する必要があると思います。

全部英語なのが泣き...ですけど。

from　Y

Ｙさんありがとうございます。
英語がとても苦手ですけど頑張ってみます。
戻ってきたら（半年後？）報告します。

Ｙさん　いろいろありがとうございます。
寝ぼけた魚っていいかたおもしろいですね。
魚のマークは、寝ぼけたもの、ひれがしっかりしたリアルもの、
記号タイプのものの3種類ですかね？

>>17さん

半年はかからないと思いますよ。時期によりますけど２ヶ月位だと思います。
で、オイラのいい加減な英語ですが....

Dear IWC
I would like you to service my YachtCulb.
I think it has the some trouble on the Crown and winding mechanism.
My requests are following

1)Overhaul of movement
2)Refinish the case.
3)If you have the original one, replace the hands.
4)I think the dial looks like good condition.
　I would like to know your advice, which is better change or not change?
5)I would like to change buckle to original one.And please send me the buckle now attached.

I will appreciate it if you send me your estimate by E-mail
名前、住所、メールアドレス

で、IWCからの見積もりが
Piece Article no. Description Unit price Total CHF
1 RH058 Overhaul of movement incl. crystal and crown Cal. 854 / 金額
1 RH7011 Replace dial　 IWB04431 　　金額
1 RH8011 Replace complete set of hands (maximum 3 hands)金額
1 RH2045 Freshen up standard case best possible 　金額
１　RH913 Different work: IWA00926 IWC steel buckle 　金額
Porto 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金額
でした。

>>18さん

あ、オイラが寝ぼけたお魚と呼んだのは
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/fish2.jpg
で、８５３のステンレスケースについていました。
確か３種類以上はあった様に思いますが........Mr.Nikatorが詳しいと思います＾＾；；

なお、スレ違いですが、本日の良データベース♪♪♪♪♪♪
http://www.netspace.net.au/%7Egregsteer/Catalogue/Catalogue_and_Reference.htm
とDr.Ralphの怒涛のコレクション
（全部が彼のコレクションではないようですけど）
http://www.vintage-iwc.ch/bilder/pharmacy_k.jpg

from　Y

Ｙさん　スペシャルサンクスです。
とてもとても助かります。
父のインジュニアは８５３１のカレンダー付です。
私が生まれる前の１９５０年ごろから６０年前半にかけて数回仕事でヨーロッパに
行ったそうで、そのたびにインターを記念に買ってきたそうです。
その影響でしょうか私も４０３の手巻きを愛用してます。
本当にありがとうございます。

遅ればせながら新スレｦﾒ！

趣味の良い親父を持つといいな。
俺の親父は、金無垢のデイトジャスト。。。。。。

有る程度、金になるだろうけど、やっぱ形見って売れないしね。
しかもつける気にもならん

いいじゃないですか　１６０１の金無垢
父親はお金がなかったので金張りでした。
で最後に中古ですがオメガのキャリバー３２０の金無垢で我慢したそうです。
（こちらの文字盤も何とかしたいと思いますが）
４０歳を超えて始まった時計狂い、おじ　おばだけでなく近所のご老人たちを
巻き込んでいます。

>>15さん
ありがとうございます。早速見てみました。
シンプルで動きが面白かったです。

1さんスレタテヲメ＆乙！
しかし本スレは至れりつくせりですな
部品表のうＰはあるわOVHﾒ-ﾙのﾃﾝﾌﾟﾚはあるわで
ｦﾁ77氏にｺﾚｸｼｮﾝの質問した事がありましたが野暮でしたな
＞＞Mr.新参者
趣味良いお父上をお持ちで
ぼくの家族＆親戚には時計愛好家はおりませぬ、うらやますい
先日ゲトした10は大いに難有りですので本社逝きｹﾃ-ｲ！です
上記のﾃﾝﾌﾟﾚｻｿ-ｸｺﾋﾟﾍﾟしまつMr.Y THX!

時計に関してはいい父ですが・・・・・
近所にもっと趣味のいいご老人がいました。
いつも出勤前にご挨拶する方で昨夏、何気に腕を見たらなんとピゲ。
「いい時計をしてらしゃいますね。」と話をしたら「他にもあるよ。」と言われ
後日お家ににうかがうとパテやバセロン他にも数本すばらしいのがありました。
帰り際に「これあげる。」と言われたのがラグのなくなったステンのパテ。
ラグをとめるリングも有りませんが、いつかはスイス本社へ持ち込もうと思っています。

ネタじゃありませんよ。

>>27
登場以来、羨ましい話を連発されてますね〜
嫉妬心を抑えるのに苦労しますわw

ちなみにそのムーブ２７−ＡＭ４００もらってビックリしました。
他にもいいもらい物が４本、クレクレ病を発症中です。

新参者さん

う〜ん、オイラも嫉妬心がメラメラ〜〜なんちゃって＾＾；；
時計も素晴らしいですが、近所の方との交流の方が羨ましいです。
時計は買えますけど、人のつながりはお金では買えないですからね！！

で、忘れていたMr.ＭＦとのプチオフの第２弾...
腕の時計はFat　インジュニアまで報告しましたが、持って来てくれたコレクションBoxには.....

まず、目に飛び込んだのは下段の４つの巨大な時計。
Ref2000の黒文字盤にはやはり圧倒されましたです。やはり、でかい！
次にポルトフィーノのムーンフェイズ！！
月齢を合わせる方法を教えてくれたのですが.......理解出来ず＾＾；；

で、上段には小振りの地味〜な時計が......
MarkIX、X、XI（９，１０，１１です！）が鎮座しておりました。
しかも全部がミント状態！思わず、”これは文字盤のリフィュシュしたの？”と質問して恥かきました＾＾；；
その他には8531のインジュやCal.87があった様に思いましたが、舞い上がっていたので良く憶えていません＾＾；；

というのも、残りの２つの巨大な時計......
WGとPtのジュビリーギーゼ（WGとPtってあるの？）と思っていたのですが一方はオリジナルギーゼ！！！
これまた文字盤もニアミントで素晴らしい状態！！ケースのステンレスの鈍い輝きが.......
う〜ん、今思い出しても......

なお、今回のプチオフのきっかけになったCal.77ですが、Drのコレクションほどでは無いですが愛い愛いです。


ところでPatekのステンレスケースって.......相当にレアなんじゃないですか？

from　Y

iwc.chからの情報です！
お土産にしたウォッチプレス（だったけな？）のIWCの系統図をMF氏がchにアップしたところEarly氏より下記の情報（というより突っ込みか？）がありました。

1869 - 1875
INTERNATIONAL WATCH CO.
Schaffhausen, Schweiz

1876 - 1879
INTERNATIONALE UHRENFABRIK
(International Watch Company)
Schaffhausen, Schweiz

1880 - 1883
UHRENFABRIK VON JOHANN RAUSCHENBACH
Schaffhausen, Schweiz

1883 - 1892
INTERNATIONALE UHRENFABRIK, J. RAUSCHENBACH
Schaffhausen, Schweiz

1892 - 1905
UHRENFABRIK VON JOHANN RAUSCHENBACH
Schaffhausen, Schweiz

1905 - 1929
UHRENFABRIK VON J. RAUSCHENBACH担 Erben;
vormals INTERNATIONAL WATCH CO.
Schaffhausen, Schweiz

1929 - 1955
UHRENFABRIK ERNST HOMBERGER-RAUSCHENBACH,
vormals INTERNATIONAL WATCH CO.
Schaffhausen, Schweiz

1955 - 1971
UHRENFABRIK H. E. HOMBERGER
vormals INTERNATIONAL WATCH CO.
Schaffhausen, Schweiz

1971 - 1978
UHRENFABRIK IWC, INTERNATIONAL WATCH CO.,
H. E. HOMBERGER AG
Schaffhausen, Schweiz

1978 - 2002
IWC INTERNATIONAL WATCH CO. AG
Schaffhausen, Schweiz

2003
IWC Schaffhausen,
Branch of Richemont International SA

from　Y@う、ドイツ語は解らないよ＾＾；；

MR. Y
さすがに良い品をＭＦさんは持ってますね〜。
どこかの顧問料で稼いだお金かしらん（藁
相変わらずMFさんはEarlyIWC氏にやられてますね（藁
７７は集め出すときりがなくなりそうです（＾＾；

1905 - 1929
UHRENFABRIK VON J. RAUSCHENBACHIS Erben;
vormals INTERNATIONAL WATCH CO.
Schaffhausen, Schweiz

2003
IWC Schaffhausen,
Branch of Richemont International SA
Zug, Schweiz

文字化け＆コピー不足スマソ^^;;

なお、来週にはMF氏の
--an exclusive interview with Kurt Klaus about technical details on the new Ca. 50611
--an essay about what's really so special about the new Portuguese Perpetual
--an exclusive interview with Georges Kern, IWC's CEO, on the new product line (and a few subtle hints about the future)
--some thoughts about the new flight watches (to be announced next week)
--how "less is more" with the new Portofino models
がアップされるとの予告です！

それと
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page3.msnw?&pps=k
にPart６のログをアップしました！
多分、.NET　Passportが必要だと思いますけど、無料取得出来るはずです！
最近のIWCって？の過去ログもありますよ！

from　Y

Ｒefは３４１８でＡＭ４００でありませんが尚文館さんとこのホームページにあります。
他にいい物は手巻きのＧＳ２本（ライオンと４５）　３０ｍｍのステン　５６４のシーマスター　
当然動かず、文字盤の状態も悪いですが（文句を言ったらばちがあたります。）ＯＨして
たまにはめてます。
ちゃんと買い物もしてますがパチンコ屋さんでの２本と質屋さんのウィンドー前でのインターは
スペシャルです。
当然夏場ですが隣のおじさん（当方４０代）の８５３１が２万　手巻きの８９は３万
質屋前で眺めていたらおもむろに隣のおじさんが時計をはずし入ろうとします。
それをとめて質屋の価格＋１万で交渉。２万でヨットが手に入りました。
全て去年の話です。
しかしいいことは続きません。
昨冬交通事故で死に掛けました。
現在仕事もままになりませんが、年末頃に出てくる慰謝料で時計を買うことを
楽しみにしている時計バカです。

↑バカ・・・（ｳﾗﾔﾏｽｲ）

ただ今からリハビリに行ってきまがこれもバカにできません。
お昼までのリハビリで、１回あたり１万５千円ほど出てきます。
１ヶ月あたり４０万弱。　保険屋は「１〜２年のスパンを見ています。」
といっているのでいったいどんな時計が買えるか楽しみです。
現在左腕に力が入りませんので手巻きを愛用してます。

今後はバカに改称します。

最近ヤフオクの説明にケースナンバーから何年製ですとかかれている方結構いますよね・・
ここ見てる人ってかなりいるのでしょうかねえ？いそうだなーー

>>38
生まれ年の時計だと、高くても逝ってしまう香具師が居るからね

そういうのと競ると大変なことに・・・

39さん
ですね〜、僕も生年時計地味に探しております。高額までは競れませんけど（＾＾；
番号にも飽きたのでイニシャルに変えました。

>39,>>40
逆もあるよ
生まれ年のじゃないと、「安かったら買おう〜」
生まれ年のなら「多少高くても逝ってしまおう〜」

で、落札するのはなぜか安く買ったものばかり・・・・・・

年代が判るぶん降りちゃう人も多いんじゃないかな。

諸刃の剣みたいなもんかな

Ｄｒ
ＤＳは新ハンドル名？シトロエンに同じ名前があるので要注意かもよ？
で、生まれ年についてですが、オイラはMr.Nikatorから譲渡されたCal85がまさにそれです。
......もっともムーブメントの、ですけど。
また、父親の生まれ年のCal.67を持ってます。（父親の通夜の晩にE-Bayで落札^^;;)

なお、IWCの場合は時計としての製造年とムーブメントの製造年は大きく違う場合が
多いので要注意かも？
オイラの８５がまさにそれなんですけど＾＾；；

新参者さん
って事はヨットの質屋価格は１万円ですか？！
でも、そんなものかな？
改めてインターネットオークションのすごさを実感です。
from　Y

>>新参者さん
いい物をお持ちですねー。僕も安く買うのが好きなんですが、そこまで
は安く買った経験ないです（笑）

>>40さん
僕も生年物を探してますが、前後数年は揃っているのに、肝心な年が
なかったり（笑）むろん探してます。友人に贈ったのがなんと2日違い。
ニアピン賞ですた。

>>Dr
新HNヲメ。手元に1970年、75年、76年はありますが、抜けている年代
こそ重要かも（笑）

>>Mr.Y
ナイス情報ありがとうございます…。年度を超したらわらわら人が
出てくるのはさすがにオールドスレでつな…。みんな忙しい！early
氏のように、ドンぴしゃの時計なんてコレクター以外は入手不可能
でしょうね（笑）

ここのインター安くね？
ttp://www.daiwatokeiten.co.jp/
ガイシュツだったらすんまそ。

>>44さん

初登場です！！c８５３か〜！いいですね。OVH済で８．５万円なら悩み所ですね。
良HPの紹介ありがとうございます！


http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2626067546&category=9241
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2626074976&category=10317
これも悩み所かも？

from　Y

Mr. Y
シトロエンにあるの？車は全然知らないので（＾＾；

最近何か一つ落とそうかなと思って
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10687&item=2624042144
入札しましたが、敗北しました・・・

Mr. Nikator
生年時計は当分手にはいらなそうです〜

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10316&item=2624216954&rd=1
クレスアロー社の時計って珍しくないですか？

インジュニアの巻き上げ効率はよくないと聞きましたが、実際のところはどうでしょうか？
当方、ディスクワークなんですが問題ないでしょうか？

>>Mr.Y
MFタソの話を聞いて、ジュビリ熱復活…。金がないのが幸いですが。
MFタソSSもってないのかな？

>>Dr
クレスアローの時計、解説ないですがかなり薄いかと。非常に良さげ
なエボーシュを使ってる可能性大です。

47さん
理屈的としては相対的に良くないかも。前使ってた891/2は確かに微妙
だったですね。ただし887インジュは、今の時点で特に問題なしかな。

Ｙさん
そのとうりです。私もそのときは「エ〜」と心の中で叫んでました。
外に出て２万を出したとき「この値段でいいのだろうか？」と自問しましたが、
反対におじさんが「２万で本当にええんか〜」と言われましたので喜んでもらえたみたいです。
要ＯＨでしたが程度も良くコレクションの１つになっています。
＞４７さん
効率は同じだと思います。
中に入っているキャリバーは同じですし、動かない左手にはめて
半日リハビリ残り半日家でぶらぶらしてはずした後でも３０時間は
動いてましたよ。
通勤もあることですしデスクワークで毎日使う分には問題はないと思われます。

＞４７　　　
ごめんなさい。現行品はわかりません。
父にもらった８５３１のことを書き込んでしまいました。

早速の返答ありがとうございます。
安心しました。
最近の傾向として径が大きくなってきており、腕の細い私には辛いものがあります。
インジュニアは小さいですしSEの私にとって耐磁性能も心強いです。
後は状態の良いものを探すだけです。w

ありがとうございました。

現行（最終か）インジュオーナーだけど、巻き上げはともかく
精度はすごいよ。
ばらつきは当然あるけど、調子が良いと一週間で１秒くらいしか
狂わないときもあります。
平均でも、一週間で１０秒前後。完全に実用で最高の部類にはいります。


いいのが見つかるといいですね。

クレスアローも負けました（藁
負け続け・・・

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3940&item=2626375141&rd=1
どなたかこのAgassizいかがですか？お買い得だと思います・・・

47さん
普通に使っている限りは問題ないと思いますよ。Mark12も平気でした

Mr.Ds
この値段萌えますな、ﾎｽｲくなってきますた・・・

　皆さんこんにちは。

　シトロエンＤＳとはまたコアな領域ですな。
　ところで△１１はポルシェを買っちゃいました。ブランドをお揃いにできる時計がインターナショナルにあったなぁ、、、

車買わずに時計買えyo!

ここに例のルクルトがでていますが、同じものですかねぇ？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2626511931&category=31387

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2626546953&category=31387
キターー1812

Dr.Ds（少し変かな？）

う〜ん、オイラもスキーニに入札したけどOutbid出来ず^^;;
もっともc73&77にOVH代で緊縮財政です^^;;
あ、cal73の文字盤はhttp://members.tripod.co.jp/gt1300j/CAL73-2.jpg
銀ケースに縁取り模様は珍しいのかな？とちょっとうれしい感じです。
もっとも天真がＮＧで要修理ですけど^^;;

また、ジュネーブ模様の７３も良いですよ！
是非！並べて写真を撮りましょう！
なお、BillianについてDr.Ralphに質問したら、１９００年から１９４０年頃Zurichにあった時計店との情報でした。
今までに２０個位見た事があるそうです。本当にあの人は.....神ですね

なお、DSについては詳しく無いですが、今のシトロエンの祖です。
IWCだと初代ペラトンのCal.81みたいなクルマでしょうか？（幻ではないけど）

Δ１１さん
Ｐオメです！で、ま、まさかの７３RSですか？！それともトランスアクスル？？
でも、ポルシェ乗る時にＰＤは.......エベラール持っているアルファ乗りっていないですよ。

４７さん
確かにデカ路線は止めて欲しいですね。
で、インジュニアですがＩＷＣの重要な意味を持つ名前だそうです。
オイラもＯＶＨ中のやりとりで日本人は腕が細いから小型のCal.5000を開発して新しいインジュニアに搭載して欲しいな。
とリクエストしたら、今は何もコメント出来ないよ〜、でもIWCは決してその名前を忘れる事は無いだろうと.......

ｼｬｳｴｯｾﾝ
明日はどうするの？

from　Y

》Ｐオメです！で、ま、まさかの７３RSですか？！それともトランスアクスル？？Ｐオメです！

　９２４クラブスポーツ、日本には１２台が入っているようです。△１１にとって究極のポルシェ、まさか入手できるとは思っていませんでした。
　それで、ハゼットを買い足しまくりました(T_T)4949

　確かにポルシェデザインはベタでちょっと恥ずかしいですね。インジュニアあたりが一番かと思います。

》Ｐオメです！で、ま、まさかの７３RSですか？！それともトランスアクスル？？Ｐオメです！

　９２４クラブスポーツ、日本には１２台が入っているようです。△１１にとって究極のポルシェ、まさか入手できるとは思っていませんでした。
　それで、ハゼットを買い足しまくりました(T_T)4949

　確かにポルシェデザインはベタでちょっと恥ずかしいですね。インジュニアあたりが一番かと思います。

＞プリズム11さん
ＦＲポルシェ良いですね。しかも924ＣＳですか・・・
と言う自分は最近エスプリ（初期の）が気になっています。
レストアという楽しい地獄が・・・。
オールドムーブも車も、
不動状態であっても手元にあるのは楽しいでしょうね。

　腕太さんこんにちは。

》最近エスプリ（初期の）が気になっています。

　△１１にとってもロータスエスプリはＢＭＷＭ１と並んで気になる自動車です。でも、日本の道路事情を考えるとつまんないんじゃないかな、とも思います。
　使わない機能なんかコストが掛かって邪魔なだけですから、時計でもデイトやクロノグラフは許容範囲ですが、それ以外は興味ないです。

　昔は全然わからなかったけれど、身分相応って大事です。それでもやっとセカンドカーに限定版のポルシェを購入する身分になりました＼(^_^;0101

》不動状態であっても手元にあるのは楽しい

　いや〜、個人的には完全な状態でないとつまんないす。まして不動の自動車なんて余程の田舎でなければとてつもなく邪魔なだけですから(^_^;

↑
こいつの言動マジ常にむかつくね
自分のことを名前で呼ぶ奴って精神年齢低い

ひがむな。

９２４Ｓ ＣＳなら、エンジンはＶ８の縦割りのヤシだな。

>>66
当時の924は最近のインターの様に、
「アウディのエンジン積んだポルシェなんて・・・」と言われてましたね。
バランス的には凄く良い車だと思うんですが、
自製のエンジンになっても「ＲＲでないポルシェなんて・・・」。
924・928にはじまるＦＲポルシェのシリーズはＦＲの理想形のひとつですね。
＞プリズム１１さん
余程の田舎住まいなので不動車の１台くらいはＯＫです（笑
雨ざらしのエスプリの不動車を見つけたんですよ。
腐ってはいないんですが状態はそれなりな訳で。
手元であれこれレストア（の想像）をしてマタ〜リ付き合うのもいいかなと考えています。
もちろん理想は完全な状態なんですが。

　腕太さんこんにちは。

　発売当初の９２４の扱いって本当に最近のインターナショナルと同じでしたね。
　ベースがどこであれ「ポルシェのエンジン」になっているんでしょうけど、△１１自身やっぱり９２４Ｓじゃない２リッターの９２４は候補から外しましたよ。

　今のインターナショナルにも同じスタンスですねぇ。

》余程の田舎住まいなので不動車の１台くらいはＯＫです（笑

　羨ましいです。△１１の住んでいる地域では完動のセカンドカーが精一杯です(^_^;

　無論セカンドカーにポルシェを持てる現状には非常に感謝(-人-)ｱｰﾒﾝ

↑ｲﾝﾀ-と同じにするなや(w

独車に英車か〜P社もL社もよく知りませんが、VWやいすずのエンジンを積んでいるのもありましたね。
それと１９７０年代は時計におけるクォーツショック同様に排気ガス規制ショックもありましたし、
最近の話題は企業の統合.......その意味では時計とクルマの環境は似ている部分があるかも？

でも、趣味となると別物でしょうね？
古い時計を付けてエンジンルームなどに手を入れる気にはならないし、
レース（草レースの手伝いですけど＾＾；；）に機械式クロノグラフは役不足です。
今時、固定プロファイルのカムやキャブレターのクルマもほとんど無いでしょうし。

ところで昨日、Dr.Dsとプチオフしました。IWCの時計ケースを渡すのが目的だったんですが、
ｃ７３の写真を撮影しました。
室内なのでいまいちですけどhttp://members.tripod.co.jp/gt1300j/2c73.jpgな感じです。
Dｒのが左の赤銅色でオイラのはシルバーで１９２３年製です。第一次世界大戦直後。

で、話題になったのが、IWCは第一次世界大戦を境に英国市場から米国市場にシフトしたのかな？
CressArrowも1919年頃からですから1920年前後に北米市場に好まれるコード・ド・ジュネーブが増加したのではないか？

単なる色違いですけど、そんなことを想像するのも面白いのではないかな〜

from　Y

Mr. Y

ケースはなかなか良いです。気に入りました。黒も欲しくなりますね〜
僕も出荷先で変更されているという話は同意します！

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=9241&item=2624409156&rd=1
こちらの８３はトリノがしました。でも最高入札者マイナス評価なので、おはちが回ってこないか期待してます（藁

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2627024152&category=31387
87みっけました。文字盤書き換えっぽいですね。このタイプは見たことないし・・・

これ良いと思うけどどうなのかなー？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2626904679&category=31387
ebayやったことがないので、不安なんだよなー

この間、ｅ−ｂａｙ初めてやりましたが、時間がかかるだけで、
ｙａｈｏｏとそんなにかわりませんでした。
Ｐａｙｐａｌを使えば、一番簡単かも。

>>72さん

そのセラーさんは
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=2619505164&rd=1
なんてレアなYachtも出品されていました。
でも、文字板はオリジナルなのか？
IWCが文字盤にプリントになるのは１９７０年代だと思いますし、yachtclubでは見たことがないです。
ムーブメントは1896419ですから1968年製ではないか？と思います。

それとE-bayでも時々見かけますけどYachtClubの場合は金無垢でもそんなに高くないです。（IWC全般にそうかな？）
むしろステンレスケースの青文字盤のミント品などの方が強気の値付けがされる場合が多いかも？です。

なお、７３さんの指摘の様に英語の垣根がありますが、やってみると簡単かも？
ちなみにオイラもPayPalが多いですけど時差が有利に働いて、落札後数時間で発送完了！なんで場合も多いです。
アメリカならGlobal priority （日本のEMSみたいなものです）を使えば、どこにあるかの追跡も容易。

いい加減な英文ですが......
Dear Mr**
I am happy to become high-bidder!!
I'd like to know total amount including the shipping by AIR mail and insurance.
After receaving your information,I will make the payment by PAYPAL.
Best Regards
*****(名前と名前）
でPayPalで送金したら
I have just make the payment via PAYPAL.
You will receive the E-mail from them.
When you will ship it,please inform me of the tracking number on the receipt.
.......でも、ご自身のリスクでお願いします。

PayPalは１２００USD（だったかな？）を超えるとパスポートのFAXが必要らしいです。
この当たりはシャウエッセン氏が詳しいかと？

from Y

>>73,74,75さんレスありがとうございます。
実はヨットクラブも良いんですが、本当に探していた時計を見つけてしまい
どっちにするか考え中です。

135周年記念モデルは無いのね（；；）
ちとがっかり

Dr.Ds
>>77getオメ！です。（意味無し？）

そういえば１３５周年モデルが無いですね....

>>76さん
本当に探していた時計を見つけてしまい ...

YachtClubの金無垢は意外と出てきますよ。
オイラもE-bayで逃したCal.89YachtClubが今でも悔やまれます。
やはり欲しい時計をgetするのが一番ではないのかな？
...金欠厨房のたわごとでした＾＾；；

なお、IWCのHPから４種類のmovをgetして愉しんでます！
ダウンロードの方法は....ムービが小画面で表示されたらCTR＋Nで新画面を表示
ステータスバーに表示されるURLを利用してgetです！

TVでは３日遅れのブラジルＧＰ.....
ジャントッドのポルトギーゼ　リピータは２台のフェラーリのレクイエムとなってしまったのか？！


from　Y

少しお金が入りましたので又時計をとそわそわしてます。
ヤフーの金無垢ヨットか近くの質屋さんにあるＡＰのロイヤルオーク自動巻き　
ステンのラージサイズ、黒に近いグレーの文字盤　箱デスコの未記入ギャラ付き。
どちらがいいですか〜？両方好みですので迷っています。
この２〜３日こればかりを考え中。

>>79
ロイヤルオークが初代もしくは復刻のJL920（Cal2120)積んだ奴だったら即買いでしょ。
そうでなければどちらでも。

すっごい進んでまつね…。

>>47さん
どうぞインジュ買ってください。あれは正直買うに値するかと。
>>新参者さん
APのROなかなかいいでつよ。AP買いましょう（笑）
>>△11さん
ポルシェｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! しかしIWC党はイタ車乗り多いでつ
よ？（笑）腕太さんもそうです。Mr.YもMr.ｼｬｳも然り。僕も来年復活しま
す♪

>>諸賢
最近の消息はMLに送りますた。私は生きてます（笑）ちなみに日記を読んで
くださってる皆さんごめんなさい…。今月終わるまでまず無理じゃ。。

ロイヤルオークの古いものそんなにいいのですか？超高級品は余りわかりませんので。
昨年神戸の高架下で２針のオートマティックの相当古い物が要ＯＨで10万でありました。
いきつけの時計屋さんに聞くと、ロイヤルオークのＯＨには特殊工具が必要で時間の
調整が難しいとのこととメーカーＯＨが高そうなのであきらめましたが
あれが初代なのかな〜
質屋のものは現行品です。お奨めもある事ですし（笑い）26万は状態から見て
安いと思いますので本日購入してきます。
ところで未記入のギャラティに販売店（質屋）の名前と日付けがあればデスコは1年の
無料点検をしてくれのかな？
ギャランティには販売店の名前　日付けがなければできません、とありますので・・・
買ってきたら報告します。

　Nikatorさんこんにちは。

》ポルシェｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

　うまく行けば０４／１２に関東方面で引渡の予定です。

　で、あの後少しずつかつ何となく「ポルシェ９２４に一番似合う時計はインジュニ
アでしょう！」という気分になって来ています(^_^;
　５６４コンステレーションでバッチリと思ったんですが、オメガって少しフランス
の匂いがするような気がして、それがポルシェとの間で違和感を醸し出しているよう
な、、、
　ま、買うとしても当分先ですけどねぇ。

　インターナショナルはポケットウォッチ（キャリバー６７？）を持っていますが、
こちらはベントレーの領域、ポルシェに乗る時に格好良く持って行ける時計じゃない
ですね。つか、△１１が格好良く持てる場面はないでしょう＼(^_^;0101
　ポルシェ９２８ならぎりぎりおっけいかな？

》IWC党はイタ車乗り多いでつよ？（笑）

　２０年前から少しずつ膨らんで来た夢「ポルシェ９２４Ｓで天体観望遠征」も果た
したいし、そもそもイタリアの自動車を維持する資金も意地もありませんです(^_^;
　そう言えば、バイクは圧倒的にイタリア製だけど、イタリア製の自動車を本気で欲
しくなったことないですねぇ。

>>Mr.Y
ﾍﾟｲﾊﾟﾙは使用後に送られてくるｸﾚｼﾞｯﾄｶ-ﾄﾞの明細に記録してある番号を
一定期間内にﾍﾟｲﾊﾟﾙで入力すれば本人確認になり上限が無くなると思いました
僕はそれを怠ったんで('A`) 本人確認の為にはIDｶ-ﾄﾞをFAXしろ！との事
※国に送金はﾍﾟｲﾊﾟﾙかﾋﾞﾂﾄﾍﾟｲが楽ですな

>>82
ギャラに販売店の名前と日付（年と月のみでOK）が
あれば、デスコで1年点検してくれます。ディーラー
物であるか否かは関係ないです。
ギャラの最初の3頁分に販売店名と日付が書き込まれる
欄がありますが、1年点検時にそのうち1頁が切り取られて
AP本社に送られ、製品管理に使用されます。
1年点検の内容は、各部のチェックとタイミング調整、
ROの場合はブレスの洗浄をしてくれます。

ＲＯ買ってきました。はめ心地はとてもいいです。
とてもムフムフフな気分です。
＞＞８５
ギャラは未記入ですが私にとっての販売店である
質屋さんはいつでも記入してくれるそうです。
それとおもて表紙の裏にデスコジャパンと白い紙が貼り付けてありますので
デスコの品物と思われます。
それにしても金無垢のヨットほしいな〜

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ

あ！初めにダミーで引き落とされる５USD（だったかな？）のコードですよね？
オイラも良くわからずに少々、悩んだ記憶があります。

新参者さん
E-bayにも関心を惹くものが多いのですが、
オイラも金無垢Ｙａｃｈtが目の前をチラチラしています。欲しいな〜
Yachtを見ると血が騒ぐんですよね.....欲しいな〜

Mr.Nikator
イタ車復活ですか？！
A社やF社も良いですがM社などもお勧めかと。
そういえば先日の草レースにムルシエラゴが来てましたがデカイですね。
もっともほとんど注目されていませんでしたが....
ま、MF氏の腕のギーゼ　パーペチュアルより後ろにあるオリジナルギーゼに目が行ってしまうのと同じです。

from　Y

ＭｒＹ
あなたもですか。
このスレを見ている何人の人が入札するのでしょうか？
金無垢ヨットに入札する人手を上げて　　　　　　ハイ
入札してみます。

おれも入札しますよ。

金ﾖﾄは傍観しまつ。

僕はヨットはパスです・・・

Mr. Nikator推薦のブランドHugueninのリピーター無性に欲しいです（藁

　ヨット欲しいけどポルシェ買ったばかりなのでパスです。
　ナウタースワンの３０ｆｔ買う時が来たらまた考えます。

ヨットをパスします。本日ピンクのバブルを衝動買いしました。
オリジナルの文字盤　竜頭と裏ブタが少しやれてますが値段が安かったことと
バブルは持ってないので・・・・・・
どうしてお金のないときにほしい時計は出てくるのでしょう。金ヨット〜
車のお話が盛り上がってますが　昔父がジャガーのＥタイプに乗っていました。
安かったで〜の言葉を覚えてます。それはとてもひどい物で雨漏りはするわ
5月から10月はオーバーヒートで乗れるものではありませんでした。
今になってみればそれで当たり前なのですが、２年で初代ソアラに変わってしまい巻いた。
私もバブルの頃はポルシェに乗っていましたが、今では１０年落ちのミラに乗って
ＲＯをはめる予定です。

みなさん、ゴーキですね。
私は、角型の紺が気になりまつ。

バックトゥ・インジュ、別IDでおいでなすったな。

>95
はははっ・・これね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36398721
もっと時間をあければいいのに、どうしても早く売りたいんだな
でも結局、取り消しかな？

この間、落札した尾錠付けたのかな？前から付いてました？

うんこ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/5290079
ジャンク品に最低落札価格付けて売るな、と。

何々？
＞96って安いじゃん。
偽物なの？
そうとも見えないし。
今の値段って、激安ジャン。
だってインジュだよ。
？？？

100>
新参者か？

>>100
乳殺すますたか？
最近のオークション利用でしょうか。

今は安いけど、安い値段の落札は多分出来ないでしょう。
ここ2ＣＨの評価はかなりのものがあります。
参考にしましょう。

あまり神経質になるのもいかがなものかと思いますが、繰り返し出てくる出品者は問題あると思う。

ちんこ

父から引き継いだってところに拘りがあるのかなぁ？
必ずこのフレーズ入るよねw

まむこ

父から引き継いだ、ヒラリー卿が愛した逸品ってか

p356登場だよ

クリトリス

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2628397337&category=9223
ちょっと変わってませんか？ケースも面白い！

取りあえず20ﾏｿいれときますた

チンカス

Dr.DS

disco volanteって紹介は２個目じゃないですか？そそられる名前ですね。
それと竜頭！！これって本当に初期型なのかな？それとも使い込まれて減ったのかな？
Agassizの鱒に似た感じで愛いですね。
それと８３でお魚付はオリジナルならレアだと思うな〜
ちなみにオイラの８５３のはhttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/fish2.jpg
お魚ロゴって本当に何種類あるのだろう？

あ、１３５周年はやはり出ないのですね。少し寂しいですね。もっとも出たとしても雲上でしょうけど。

ｼｬｳｴｯｾﾝ
67番目の入札とは縁起が良いかも？
ところでget出来たら何個目のインジュですか？
ところでSinnとTutimaの厚手のカタログgetしました。
持ってないなら次回のオフ会（って何時だ？）に持参しますね。
それとNOMOSの英語版も中々良いです。

from　Y

ゲットできないよ。だって取り消されるもん（ｗ

>>98>>100>>103>>105>>108>>111>バックトゥ
元々印象良くないんだから、これ以上自ら悪化させるなよ。

マンコはチーズのにほい

俺のインターなんて、イカ臭えぞ。
オナニーで自動巻きを巻き上げてるからな。

＞１０１
私のこと？父親の８５３１インジュは出品してませんよ。
それにもっと文字盤の状態が悪いです。
え　お呼びでない。こりゃ又失礼。さいなら〜

皆さんはじめまして。
オーシャン５００を愛用しています。
最近日差−２０秒くらい遅れるので、裏蓋を開け緩急針をいじり調整すると、
日差＋５秒まで追い込めました。ここでふと思ったのですが、これって、
ＥＴＡ２８９２−Ａ２がすごいのか？それとも仕上げ、組み立てたＩＷＣが
すごいのか？どっちなのでしょう。あるいはその両方かもしれません。
ＥＴＡポンでもそれくらい追い込めるのでしょうか？
ＩＷＣはＥＴＡの歯車等を交換しているらしいので、やはりＩＷＣの仕上げ
に因るところが多いのではと思いますが、諸賢はいかがでしょうか？

>>118
日差だったら swatch でも比較的簡単におい込めるよ。

大変なのは「姿勢差」をおい込むこと。

>>118

調整して精度が出る・・・・ETAが偉い。
調整して出した精度が長く維持できる・・・IWCが偉い。

新参者....爆笑!!
オイラはインジュニアを持ってないから、これまた蚊帳の外です。
ところでインジュニアもモデルによっては新品ダイヤルがあるらしいですよ。

>>118さん
日差....オイラは最近、正確には計っていませんが、オールドIWCも遅れ進みは一定みたいです。
１日に１０秒進むのは使っていても、置いてても１０秒位って感じです。
>>119さんの指摘の姿勢差が小さいって事だと思います。

ETA系はUTCだけですけど、使わない時は自動巻上げ機に乗せておいて５分/２ヵ月位
（結構、いい加減ですけど）の進みって感じでしょうか？

オーシャン５００といえば初期のETA系だと思いますけど、同時代....少し前かな？のスキニー（合ってる？）
最近E-bayで２本見つけて気になっているですけど、話題にならないですよね？なんでかな？
http://www.frizzellweb.com/larry/ingenieur/Ingenieur4.html#Epilogue

from　Y

皆さん、レスありがとうございます。
そうですか、やっぱり姿勢差が大事なのですね。
オーシャン５００は姿勢差が±１０秒くらいでしょうか。
でもその姿勢差を利用して置き方を変えて調整してるので、
現在月差＋２秒くらいです。こういう使い方ができるのも
姿勢差の大きいETAさまさまですね（笑）
ありがとうございました。

http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σ　娘です
http://www.k-514.com/img1.html

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34928435

普通のステンレスのyachtclubですが.....思わず反応してしまいました。


from　Y

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30889430

これどう思いますか。

>>125
THE8541(Ref1850）は欲しいけどお金がなくて買えない。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>125　いいと思うけど8541が欲しいなら75ﾏｿも出す必要はないのでは？

う〜ん、終了前に晒すのはいかがなものか？
余計なお世話だったら、許してね。

>>125さん

sellerさんの説明通りに説明は不要なモデルですね！！

確か２週目（もしかしたら３週目？）だと思いますけど、E-bayなら６０００USDか６０００EUROで即決だったかも？？
でも、７５万円は....オイラには手が出ません＾＾；；
>>127さんの指摘の通りに8541が欲しいなら１０万円位で色々あると思いますけど、Theが付けられるのはこれだけですからね。
それにIWCのオークションでは１００００EUROを越えた様な記憶があります。

>>128さん
う〜ん、オークション関連は専用スレが良いのかな？
でも、このスレってE-bayなどのオークションの品々を通じて情報収集をしている歴史があるので大目に見てください。ペコリ

from　Y

皆さんご意見ありがとうございます。
ニセモノ，リダンなどというお話が出なかったので安心しました。
少し真剣に考えてみようかなと思います。

ＴＨＥ-8541ですが、今年の松阪屋の催事にありましたね。58マンでした。
見せてもらいましたが、繊細な感じで、可動式ラグは好き嫌いのあるところ
と感じました。私は買えませんでしたが、当然のこと2-3日後に行くとありませんでした。

>>125
つーかＰＤコレクターじゃねーか！
どうせ松坂屋で58万で買って転売してるんだろ。

>132

私は新参者なので「ＰＤコレクター」って方がどういう方かは知らないのですが、
少なくとも松坂屋の転売じゃあないと思いますよ。
松坂屋にあったデッドの１８５０は（たぶん）１本しかなかったと思いますが、
なにしろこれは今私の腕に巻かれていますから。
値切って税込６０マソで購入。いい買い物ですた。

ちなみに私の１８５０は文字盤がローマ数字のタイプでした。
（ヤフオクのやつは違いますよね）
あと、ヤフオクの説明に定価１５０マソとなっていましたが、私が調べた限り、
発売当初が９５マソで、ディスコン直前の時点で１０５マソだったと思います。

ちなみに古いモデルだけあってロータの回転がスムーズじゃなかったので、
すぐにリシュモンにメンテに出していたのですが、先週戻ってきました。
巻上もスムーズになり、精度も日差５秒ぐらいまで追い込まれてご機嫌です。
たとえ１８５０でもコンプリートサービスのお値段は、他のＪＬＣ／ＥＴＡ搭載
モデルと同価格（４マソというのはうれしいですね。

現行IWCスレの259さん

現行スレでもドモ！でした。６０万円だったんだ〜。う、うらやましいかも？！
１９９０年頃の円・ドル相場って９０円位でしたっけ？
今、１９９０年のプライスリストを見たら９５０USDでした。
それとWGモデルの写真を
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=350
にアップしました。
ソースはDr.Ralphで、ｃｈの掲示板でMrMFがSIHHにつけて行く時計は？とのお題で投稿した時の写真です。

それとOVH代金４万円か！？情報ありがとうございます。ペコ
ところでコンプリートサービスってケース磨きなども含めた値段なんですか？

既出ですが、スイス送りのOVHだと竜頭と風防交換を含めたOVHが８５３で４２０CHF（８５４は少し安かったと思います）
でケース磨き（ステンレスです）が８０CHF、針の交換が４０CHFで送料が２０CHFです。
え〜と、合計で５６０CHFですね。本日レートで４９,０００円位です。
なお、金無垢の場合のケース磨きが同じ値段か、それより高いのかは不明です。

from　Y

> Yさん

いつぞやはお世話になりました。
コンプリートサービスの内容ですが、ケース磨きおよび竜頭などのパーツ交換を含んだ価格だそうです。
基本的に国内修理が可能な最近のモデルで、普通の３針であればキャリバーやケース素材にかかわらず
４マソで修理しているみたいです。
ただし、貴金属モデルでは竜頭交換が必要な場合は別料金とのこと。これはしゃあないでしょうね。

受付の方のお話では国内修理になるかスイス送りになるかは基本的にケース番号で決まるそうです。
じゃあ、いくつ以上だと国内修理が可能なのかですが・・・せっかく聞いたのに忘れてしまいました。
（２００万以上は間違いないのですが、１０万の位が思い出せない・・・確か２２０万か２３０万だったような）

ちなみに今回はデッド品ということでケース磨き無しでお願いしました（磨き無しでも同価格です）。
何も言わないとケース磨きをされてしまいますので、磨かれるのが嫌な方は受付でその旨を伝えて
修理伝票にしっかり書いてもらいましょう。

あと WG モデルの写真ありがとうございます。
WG になるとかなりシックな雰囲気ですね。YG/WGが同価格で並んでいたら、
たぶんWGの方を選ぶと思う・・・WGは実物を見たことないので何とも言えませんが。


> 125さん

私はこのスレの住人の方々のように豊富な知識はありませんし、Ref.1850 も最近手に入れたばかり
ですが、分かる範囲であればお答えできますのでよろしければどうぞ。

他の方もおっしゃるとおり、8541 の普通のモデルをショップで買うと YG のミントで 20 〜 30 マソって
とこでしょうか？
通常モデルとの違いは「ムーブの金メッキ」「5 Adj.」「シースルーバック」ってところですね。
これに価格差分の価値を見出せるかが問題ですが、私はシースルーというだけで逝ってしまいました。

ちなみにリシュモンの受付で

「（リシュモン経由で）スイス送りにした場合どのぐらい料金かかるのですか？」

と聞いてみたところ、

「詳細は別途見積もりですが、国内修理の２．５倍ぐらい見ておいてほしい」

とのことです（っつーことは１０マソ！？）。

実際には見積もってみないといくらなのかは分かりませんが、
古いモデルの場合、やっぱり直接スイスに送ったほうが割安そうですね・・・。

（＾＾）

保守あげ

Mr.The8541.....勝手に名前を付けてゴメンナサイ

ナイス！！な情報ありがとうございます。
....でも、２２０万番代以前は本国送りとなるとオイラのIWCはUTCを除いて全てが本国送りですね＾＾；；

ちなみに２２０万番台以降って事は１９７０年代末.....つまり量産モデルがETAなどに以降した後って事ですね？
cal.89や8541の量産時代はＮＧって事か〜？というより、８５４系以前、以降で区切ったのかな？
貴重な情報！！本当にありがとうございます！！！

しかも１０万円？！..２．５倍は.概算なのかもしれませんけど、どこまで仕上げてくれるのかな？
ちなみにオイラの８５３は文字盤交換を追加しても７万円位だと思うのだけど.....もっとも、送料が別途必要ですけど＾＾；；


from　Y

10マソはちょっと高いですね。治す価値が無いものには使えないお金です（藁
時計は溜まりに溜まっておりますので、修理はほっとかれております（＾＾；
Xを治そうと思いつつ、ほったらかし状態です（爆。まあ普段使わないしいいかな・・・

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34668786
８９だと思うけど、よさそう・・・持っているので買いませんが・・・

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2629606644

???でも愉しそう！！

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2629626124
５０年代じゃないけど...いくらでしょうね？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2629514134
ふ〜、ため息ですね。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2629544208
び、微妙ですね＾＾；；

from　Y@他にも掘り出しものがあるよ！

Mr. Y
XIは国内しか送ってくれないみたいですね。

８３届きました・・・・超ミントです
是非お見せしたい。この凄さは僕の下手っぴな写真ではお伝えできない予感しまつ

Dr.DS

例の８３ですね！大ヒットの様でおめでとうです。
オイラは車検もあるので緊縮財政で、主にガラ系です。
といっても変態ケースの某時計とレバーセットのJones位かな？

あ、それと某掲示板では横ヤリすまそでした。

from　Y

Mr. Y
とんでもないです。僕よりMR. Yの情報のほうが遙かに役に立ったと思いますよ。
８３はそこらで売っている中古のスモールポルトと状態は変わりません。

例のインジュ、やはりというか懲りずにp356speedstarが登場でつ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36398721

>>145
しかもまた父。
父が何人いるっちゅーの。

おお、インジュ今度は落札された・・・

> Y さん（Mr.The8541 は恐れ多いです^^;;;）
> DS さん

リシュモン経由で 2.5 倍ってお話はあくまで受付で雑談がてら聞いただけなので
１０マソはあまり鵜呑みにしない方がいいかもしれませんが・・・
C853 をスイス送りにすると、文字盤交換含めて７万ですか。
このスレの方々はスイスに直送される方が多いんですが、結構簡単にできるんでしょうか？
手元にある古い IWC を来年あたりに OVH に出そうと思うのですが、
買った店に出すかリシュモン経由で出すかスイス直送するか悩み中です。

ところで私の 1850 ですが、ケースは248万台ですがムーブは217万台です。
っつーことは 73 年ごろのストックムーブを積んでるってことになるわけで、
C8541 を再生産したわけじゃあないんですね。
皆さんご存知なのかもしれませんが。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Mr.The8541

再び情報をありがとうございます。
スイス送りですが、昨年が最初で、現在が２回目です。

オイラもどうしてよいか？解らなかったのですが、IWCのフォーラムで懐中時計を紹介した事がきっかけで知り合った人（ドイツ人です）に
IWCの社員の方を紹介してもらって、その社員の方にお世話になっています。

でも、IWCのHPにあるfaqで問い合わせても同じだと思います。
大まかな流れは>>16以降をご参照いただければ幸いです。
（無茶苦茶な英語も出てきますが＾＾；；）

ただし、輸送中の紛失などのリスクは正直、怖いです。EMSを利用しましたが、毎日どこにあるのか？追跡番号でチェックしてました。
ちなみにE-bayで時計を送ってもらう場合もUPSを指定して追跡番号（Tracking No）を教えてもらうようにしています。

なお、１８５０ですが、兄弟の１８７６も２１＊番台の様です。
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?Page=3
でも、こちらは８５４１Bなんですよね？というより２１＊番台なら”B"が付くはずなんですけど...？

既出ですけど、代表的な８５４系は”B”アリとナシの２種類
（違いはhttp://groups.msn.com/ProbusScafusia/page6.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=205にあるコレットの差異とか？！））
と石数では２１石、２３石（２１石＋２番真の上下）、２５石（２３石＋自動巻きのローラ２個）の３種類がある様です。
それとハックのアリ、ナシがあるようですが、無のモデルにはネット上でも見たことがないです。

from　Y

> Mr.Y

スイス送りの件はすでにがいしゅつでしたね。
ぜひ参考にして挑戦してみようと思います。
（といってももう暫く先なので、そのときはまたここのお世話になるかもしれませんが・・・）。

Yさんがおっしゃるとおり、１８５０もハック付きの「８５４１B」（と地板に書いてある）です。
石数は２５（これもロータに書いてある）です・・・「B」は全て２５石なんでしたっけ？

すみません、スイス送りについておまけの質問なんですが
ときどき見かける「出生証明書？」のようなものって
スイス送りの場合自動的についてくるものなのでしょうか？
それとも、何かオプションをつけないといけないものなのでしょうか？

私も、文字盤の傷んだ８９がそろそろオーバーホールの時期なので
挑戦したい気になっています。

リシュモン経由でももらえるのなら問題ないのですが・・・

ﾌﾞﾗｳｻﾞ変えますた(ie→ｷﾞｺﾅﾋﾞ)書き込みtest
ovh時のｹ-ｽ研磨はｴｯｼﾞがｱﾏｲくなるのではやりたくないです
>>Mr.Ds
83@ﾎﾟﾙﾁｮ風味ｦﾒ!
僕はref.1002getしますた、Mr,Sの紹介です
ｸﾛﾉﾒ-ﾀ萌え

＞＞152
出生証明ですがovhとは別途です,5000円位取られるとおもいますた
ﾑ-ﾌﾞnoだかｹ-ｽnoとovhの日時が手書きで記載されたｸﾚｼﾞｯﾄｶ-ﾄﾞみたいなのはつけてくれます

Mr.The8541

２３石と２５石の8541Bはあります。（２１石の有無は不明ですけど）
しかも1st（１８１２）＆2nd（１８１６）　アクアタイマーのカタログに出ています。
で、もちろん２５石が2nd......って普通はそうですよね？
が、http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=138
にある様に2ndが２３石で1stが２５石です？？
そして、その後の1822（http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=344）
では２５石になっています。

もっとも、”B"の登場時期って謎なんです。
MF氏のhttp://www.iwcforum.com/Articles/Calibre85Family/Chart.html
では１９７６年ってなっていますし、２５石しか無いとなっているのですが、
みんなの８５４１”B"のシリアルを調べると１９６８年頃には”B"が登場していた様です。

>>152さん
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal85.JPGの事ですよね？
本国送りでのOVHの場合は５０００円もしくはタダでもらえる様です。
（現在OVH中の時計に付けて欲しいと要望したらタダの様な回答が来ました）

そして、OVHを依頼しなくてもケースとムーブメント、各々のシリアルが判れば
IWCのHP（www.iwc.ch）で番号を入力すれば有料（５０００円位？）ですがもらえます。
メンバーズエリアのarchive　bookでOrder　extractを選択してください。

蛇足ですけど、このextract＝IWC本社でのOVHの証明の様に説明している事がありますけど、
上記の方法でも入手可能なので、要注意かも？

from　Y

Mr.シャウエッセン

え、ＯＶＨ時も有料なの？？確かタダで付けてあげるよ。ってメールが来ていたと思ったのだけど....

from　Y

>Mr.ｼｬｳ
1002ｹﾞﾄｦﾒ! ついにやりましたか!
ところで5月よりﾛﾚ精機OH値上げとのこと。
私もブラウザ替えますた。(マカー用。)

>148
1850に搭載の8541は当時のというか、補修用のストックパーツを組み上げたものらしいです。

ｽﾐﾏｾﾝ　157=F　でした。

出生証明は私が本社OH出した時はタダで付いてきました。
今はかわったのかな？

Mr.Y
手持ちの2nd aquaの巻上げカムﾌｫﾛｱはルビ−なので25石なのでしょうか
出生証明ですが前回3本まとめてﾒﾝﾃの時に一本分おまけにくれたみたいです
おまけのせいかハ−ドカバ−は付いてません（いらないけど）
Mr.Yの場合はめんてで30ﾏｿ位逝きそうですから強請れば全部くれるのでは
3本でしたっけ？

Mr.F
そうなんです、今年に入って1570ﾊﾟ-ﾍﾟﾁｬﾙ,出来ればﾉﾝﾃﾞｲﾄが欲しくてもやもやしてたのでスッキリしますた
これでインタ−に精進出来るというものです（＾＾）
基本ﾒﾝﾃ代は4ﾏｿ位になるのでしょうか？それならｲﾝﾀ-と同水準になりますな
尻が800万代なので1985〜1986みたいですね、オ−ルドと思ってたのでちょっと拍子ぬけしましたが文字盤は完璧です
getした店に853ｶﾗﾄラバ型があるとMr.Sからきいていたのでみてきました、文字盤は銀の放射状ヘアﾗｲﾝで良好でした
6.5ﾏｿです、ﾔﾌとかで買うよりやすいのではと思いました。

>>Mr.ｼｬｳ
そりゃかなり後期型でつね。ﾒﾝﾃ基本料は
ﾃﾞｲﾄ付き2.9→3.3、ﾃﾞｲﾄ無し2.5→2.8　だそうです。
ﾊﾟｰﾂ代やその他工賃も見直されるらしいですが、他のﾌﾞﾗﾝﾄﾞに比べると精機としてはまだまだ良心的と言えるように思いまつ。

F,

みなさんありがとうございました

とりあえず、リシュモン経由でオーバーホールに出してみて
その時に、出生証明書も頼んでみます。

ホームページからの方法も８５３で試してみたいです。

季節はずれの風邪でお腹ピーピーです

Mr.しゃう
ロレオメです。６５千円は安いなーー。いいないいなーー。
出物があれば僕にもおこぼれをお願いしまーーす（藁
ポルト風味は４６．５時間動きました。日差は二分弱

Mr. F
ご無沙汰しております。
ロレのメンテは安いですね。大量にある恩恵がここらにありますね。
僕もそのうち買いたいです。
某所でEX2をいろんな付属品込みで２６万ぐらいで売っていましたが、
どうなんでしょ？ロレは値段変動が激しく理解不能でつ
ってスレ違いか（藁

久々検索
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2630104686&category=3940
良い７４だなあ・・と思ったらマニアがしっかりいますね。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10687&item=2629781600&rd=1
シーランドも発見。でも、シーランドって実はあんまりな機械ですよね（藁

マルチでスマソ

＞Dr
ご無沙汰です〜。
6.5マソは8541インターです（853というのは私の伝え方が悪かったらしい）。
カラトラバ型でハック無し。ハックが壊れているのか元々ハック無しかどうかは分かりませぬ。
見た感じはかなり良かったです。神から頂いたカタログに載っていたような。

＞Mrシャウ
先ほどは襲撃ご免。やはりええ程度ですな。どうやらロレ熱が出てきたようで（笑）。
しかもハヤリモノとは無縁なのがこれまた（笑、笑）

＞MrF
シャウ氏以外の人間がいうのもなんですが、シャウ氏の1002かなーりいいです。
店で見たときエッジの効いたプラ風防にハードブレスだったので一瞬後付け？と思いましたが
ハック付＋ナイスコンディションだったので、恐らくオリジナルだろうと判断し、シャウ氏に連絡。
購入後のシリアル確認からしても久々の当たりと思われ。
他人の買い物なのに値引き交渉は忘れないエゲツナイヲレサマでした。（笑）

S

インターとほとんど関係無いネタでスマソ。

S

152さん

リシュモン経由でのOVH情報をよろしくお願いします。ペコリ

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ
アクアタイマーですが１８２２？それとも１８１６？
カタログだと１８１６は２３石なんですよね？
８５３で６．５マソはお買い得ですね！！
なお、オイラも久しぶりにIWC以外の腕時計を入手出来そうです。

Dr.DS
シーランドはIWCに移る前のシーランドですよね？

from　Y@そういえばオイラのyachtはどうなったかな？

>>Mr.S
無事帰還ですな、先ほどはだうもでした、1002をほめて頂いたのでまたモヤモヤしてすまいました
>>Mr.Y
http://groups.msn.com/_Secure/0SQCvBLcVVBeLn198l7Cnhvb6zXg7ARYz2VSwgP4AWIAdmcpQWf0MOxiA3G95yNqx*z3ZX!kY9DiNsbkmGBPZVZHwi4xTYt0sThPN2300YKyZtw3m4Onq8w/aqa_8541.JPG
ref.816でした、ﾛ-ﾀ-の横からﾙﾋﾞ-のカムﾌｫﾛｱがチラッとみえてます
6.5ﾏｿのは8541ｶﾗﾄﾗﾊﾞ型でした、ｽｸﾘｭｳﾊﾞｯｸだったらとち狂った可能性大です(w

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ

あ！その写真は>>155を書き込む時にチェックして、あれ？二股の先のローラがルビーに見えるな？
と思っていたんです。
でもカタログには２３石とあるんですよね？

それと、http://groups.msn.com/ProbusScafusia/m10.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=123
は真鍮なんですけど.......これってもしかしたらアクアじゃないの？！

あ、ぁぁぁぁ、もしかしら思い切り勘違いしてたかも＾＾；；

Part６の>>763当たりに３つのオールドアクアが話題になっているんですが....大ザンゲ＾＾；；

うにゃ〜、じゃあ、あのカタログの記載が誤植なのかな？
.....もっともref1816にも２３石と２５石の両方がある....のかな？

from　Y

>>Mr.Y
ttp://groups.msn.com/ProbusScafusia/m10.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=123
820です

ヤフオクの 1850 は値下げしたようで、125 さんも慌てて買わなくてよかったですね。

ところで私はこのモデルが猛烈に気になっているのですが、

ttp://www.passions.com.sg/3118-IWC.html

これ、ポートフィノですがどう見ても自社ムーブですよね。
これっていつごろ販売されたものなのかな？
また、結構出回っているものなのでしょうか？

C4231っていうキャリバーは初耳なのですが、C89 と C40x の関係と
同様、C88 を 10 ラインに縮めたって感じなのでしょうか？
でも、末尾の "1" はナニ？　日付付きじゃないのに・・・
まぁそういった些細な問題はどうでもいいと感じるぐらいそそられます。

1850 もそうですが、自社の古い設計のムーブがシースルーで楽しめる
のはやっぱりうれしいです。
価格もかなり安いみたいだし、最近のモデルと比べてサイズが小さいのもうれしいですね。

Mr.The8541

う！いいですね！

4231は40*の末っ子で、最後の”１”は秒針ありって意味の様です。
IWCのwatch　internatinaolの最新号に登場します。
（Basic caliber 423 without second display)

１９８７年の登場で見た目は４０２に良く似てますね。
１９９０年のカタログにローマンインデックスがref2533で登場しています。
５．５振動でnivaroxの平ヒゲです。

＞C88 を 10 ラインに縮めたって感じなのでしょうか？
ですが、402をスモールセコンドにしたって感じだと思います。

細かい事ですが、８９と８８では２番車と３番車の上下関係が異なるんですよね。
８９では秒針を駆動する必要があるので３番車が２番車の上に来ますけど、８８は下側です。
で、確認していないので、多分ですけど、８８と８９ではセンターのブリッジの厚さが異なると思います。
∴既出ですが、８９と８８は似ていますが設計上の違いも多いみたいです。

それに対して4321は402と同じで３番車が２番車の上で、２番車の穴から３番車の歯車が見えています。
と言う事で402と同じ設計ではないか？と思うんですよね。

う〜ん、そんな、こんなを愉しめるディスプレーバックは良いですね！
その中に見える金メッキのコード・ド・ジュレーブが愉しいな〜

from　Y@

>>170
この値段だとよさげですね。
私今年の春に逝った大阪の質流れ品大会で見たのがこれでした。
そのときはラグが再溶接してある代物で30万弱の値がついておりました。

>>Mr.Y

確かにご指摘のとおり２番の上に３番が来ていますね。
それに、冷静に考えるとっくの昔に 402 (403?) が存在しているわけだから、
88 をサイズダウンして再設計するより 402 をスモセコにしたと考えるほうがずっと自然ですね。
センターセコンドからスモールセコンドへの変更はさほど困難じゃあないでしょうし。

いつもいつもがいしゅつのネタにご丁寧な解説をいただきありがとうございます。
とりあえず過去スレをダウンロードしたので、通勤途中に読むことにします。


>>172さん

再溶接で３０万弱ですか。やっぱりこの価格は安いのかな？

実は最近カミさんから「時計ばっか買っていないで旅行につれてけ」と日夜言われるので、

　カミさんと２人でシンガポール旅行
　　　↓
　カミさん上機嫌
　　　↓
　さりげなくこのお店に行き、この時計を偶然見つけたふりしつつ、
　日本で買うと３０万以上するんだと一生懸命説明
　　　↓
　まだ上機嫌なカミさん：「そんなに安いなら、買っちゃえばぁ？」
　　　↓
　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

というストーリーを考えていたのですが、例の肺炎のせいで計画はあぼ〜ん。
通販はカミさんの機嫌が悪いときに届いてしまう危険があり、リスクが大きすぎる・・・
ううむ。次の手を考えねば・・・

4231良いですね。この値段なら買いでしょ！！マジで

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31687336
ついでにこいつもこの値段なら買いでしょ〜。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2629606992&category=3940
この機械は凄そうですね。欲しいけど無理かなあ

Mr.The8541

過去スレについては
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page3.msnw
にも保存してあります。他のIWCスレもありますよ。
多分、MSNのアカウントがあればログイン出来ると思います。

なお、cal4321が話題になるのは初めてじゃ〜ないかな？
4**系や4***系も謎が多いみたいで、厨房のオイラにはチンプンカンプン。
Mr.ＭＦがまとめた表があるんですけど、これがまた....無茶苦茶だったりします。
つー事で今回の情報には多謝＆多謝！！

次の手ですが....

　カミさんと２人で欧州旅行
　　　↓
　カミさん上機嫌
　　　↓
　さりげなくIWCの本社を訪問。親切な社員の方によるファクトリーツアー
　丁寧なおもてなしにご満悦なカミさん：「IWCって素敵な会社ね〜」
　　　↓
　さらにカミさん上機嫌：「記念にIWCを買わない？」
　　　↓
　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってパターンが多いようですよ。
.......もっと

　さらに上機嫌なカミさん：「私にもIWCを買って〜！」 　パターンもあるようですけど......

from　Y

Mr. Y
僕の遙か遠くにある記憶によれば、4231はPart1で話題にしてませんでしたっけ？
よく分からないって結論で終わった気もしますが・・・・
１９石５姿勢のオマージュについて話していたような気がします＠あくまで気ね。
過去ログチェックまではしてないので
MFさんの4ＸＸ系の表は、ちょっと嘘っぽい箇所がいくつかありますね。

Dr.DS

さくっと見てみたら話題になってましたね＾＾；；でも結論無しの終わり方。
やはり4**系は謎が多いですね。
う〜ん、やはり今回のモヤモヤが減りました。Mr.the8541には改めてThanksです。

ところでch...確かにデカイ写真ですな〜
で、Gold−PlatedとNickel仕上げが話題になっていたので、先日の写真を投稿して来ました。

事後承諾でゴメンネ＾＾；；

from　Y

あ、誤字訂正

.......もっと

.......もっとも....です。

Mr. Y
Chは投稿しておきましたが、EarlyIWC氏が１９０４年と１７年仕様の71/72を投稿してますね。
しかも自分の・・・・と、きたもんだ

写真はお気になさらずに。僕は著作権の意識ゼロです（藁

Dｒ.DS

....Early氏の71/72の年代はどこで判別したの？

ところでEarly氏のテンプ廻りは面白いですね。
ブリッジはフタ石風に薄い板が載っている様だし、勾玉風のレギュレータ....
Drのが1904年だとするとEarly氏の71は１９１７年製？かな？

from　Y

Mr .Y
僕の勘違いでした。同じ１９０４年でもテンプは両方あります。
１９１７年製はほとんどみませんね。EarlyIWC氏の７１はかなり絶品ですよね。
面白い構造しているし、天文台クロノメーターだし

> Yさん
> DSさん

過去ログその他のネタありがとうございます。
通勤途中に楽しませていただいていますが、このスレの中身は濃厚なので最後まで読む
には結構時間がかかりそうです。しかし皆様すごい探究心ですね・・・。参りました。

Part1で4231の話が出ていたところは読ませていただきますた。
どうやら4231はこのポートフィノのために作られたって感じですね。
確かにこの時代、手巻き＋スモセコとなると汎用ムーブはETA7001ぐらいしかないわけで、
自社で賄おうという発想は分からないでもないですが、なぜ新キャリバーを用意してまで
スモセコのモデルなんか作ろうとしたのかっていうのが不思議です。
ここまでやるなら記念モデルとして売り出しても良さそうですよね・・・

とにかく、この時計は私が当初考えているよりずっと希少なモデルだということが
よく分かりました。
金メッキ＋ブルースチールのビスという意匠はRef.1850に積まれる8541Bと一緒ですね。
あくまでシースルーとして見せるための装飾でしょうが、機械にとって悪いものではな
いですし、綺麗におめかししてあるのはやっぱりうれしいですね。

P.S. >> Yさん
「カミさんと欧州旅行」のネタはいずれ使わせていただきます。
今回は 1850 買った直後ですし、カミさんは「ビーチリゾート」を所望しているので
変な下心は出さずにヨメはんの機嫌取りに専念することにします。はい。

ようようはい出てきました…ログ読んでないので今から読みまつ…

どうでもいいですが、IWCではなく、JLC入手しますた。ジオフィジック（笑）
インジュニア買えと言われそうですが…

うらやますい。。。

Mr.Nikator＆DrDS
ごぶさた
chも進んでいますよ。
MF氏とEarly氏の第３次紛争勃発か？の状況でした。
発端はRatskunk氏がc71＆72っていう超高性能地雷は踏んでしまった事。
MF氏がｃ７７with21Jewelで応戦って状況です。
今回、Ralph氏は状況を見守っている様子。
やはり７１，７２，７７，９５は火薬庫みたいですね。

Mr. The8541

裏スケモデルといえばhttp://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=345
もあります。
そういえば今はスモールセコンドの３針モデルってギーゼのリピータやムーンフェイズっていう雲上の例外として無くなってしまいましたね？
なぜなんだろう？.....って感じなことをchに投稿してきました。
なお、過去スレですがヤフオクやE-bayの出品を参照しながらって事も多いので
解りにくいかもですね。

そうえいば、先日、時計店で”海外だと綺麗な表現が多いですよね。”って時計用語について雑談してきました。
裏スケ＝DisplayBack
リダン＝Refinish
ハック＝stop-second mechanism
他に何かあるかな？

from　Y

Mr.Nikator

http://ninanet.net/watches/others08/Mediums/mjlcgeo.html
と同じモデル？

from　Y

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35078179
買う価値あるのかなあ・・・本人の自由ですけど。
ちょっともったいない気がします。

Mr. Nikator
おひさです。
Mr. Nから譲っていただいたのですか？
僕も欲しかったですが、お金がないでつ

Mr. Y
MFさんは知識ではEarly氏にかなわないので、
レアものを持っているということで対抗できている感もあるのですが、
７１/７２に関しては持っていないので負け惜しみって感じもします（藁
Early氏も７７だって４，５個は持っているし、良さは充分分かっているはずですよね。
個人的には売り物の最高級品と売り物にはすることが出来なかった最高級品という感じで
どちらも好きです。７７や９５は持っているとインターの懐中の良さが分かりますよね。

Dr.DS

あ、第３次紛争は冗談です。
MF氏も話題作りでしょうし、Ealry氏もシャレだと思います....というか彼ら雲上人の感覚は凡人、厨房には理解出来ません^^;;
ちょっと違うかもしれませんが、金持ち喧嘩せず..みたいな感じなのではないのか？と
もっとも、GパンにIWCのキャップ姿という普通のおじさん風でした。
周りの人には、まさか空港のベンチでスターバックスを飲みながら見ていた時計が数百万円とは思わなかったでしょう＾＾；；
ちなみにMF氏は同じモデルは複数持たないとのポリシーがあるそうです。今もGolfClubがTimeZoneに売りに出ています。
知識といえばDrRalphの時計講座..英語版はやらないのかな？
時計そのものについてはDr.Ralphが一番詳しいみたいですね。

それにしても現行モデルより絶版モデルの方が掲示板で盛り上がるって状況をIWCはどの様に捉えているのかな？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35078179
....そういえばE-bayでも見なくなりましたね？
もし、在庫があるなら今のうちに買おうかな？.....転売目的じゃないですよ

from　Y

133さん
過去ログ読み直しているのですか・・・ご苦労様です（藁
僕は読み直す気力がありません（爆
時計への探求心が薄いみたいです。見た目重視派です！！

Mr. Nikator
インジュもあるんでしょ？
僕は現行品何にも持ってないので欲しい気分もありますが、なかなか・・・

昨日ソニー株が激安になっていたので、上手く立ち回って時計資金を稼ごうかと
ちょっとだけ思っちゃいました（藁

欲しい時計

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=2630762790&rd=1
このロンジンの見た目好きです。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=2630961564&rd=1
角形ロンジンも良いね。８７に高額出すならこっち欲しい。

スモールセコンド.....

Isobars氏から”日本ではどう思われてるの？”との質問がありました。

諸兄のご意見をお願いします。ペコリ


ちなみにIsobars氏は”すぐにでも作って欲しい！”との意見です。
オイラも同じ......ギーゼのスモールセコンドが復活しないかな？


from　Y

>>Dr
83買ったのですね！ヲメ。自慢してくださいませ…。えとたぶんこっちのジオ
のベース機械は1940年製なので、較べるとｵﾓｼﾛｲかも。

>>Mr.S
次は例のアイテムいきまつぜ…。よろ♪

>>Mr.ｼｬｳ
1002ｹﾞﾄですか。1570系の機械は調べるほどその素直さにうなりまつね。ち
なみにレマの話はようやくまとまりそうです…。Thx。しかしレマ5100は今
のうちに買っておくべきかも。冗談抜きで。ある意味自動巻クロノの金字塔
じゃないかと。

133さん
えと4231はなぜ最後に1のディジットがついているのか不明です（笑）なぜ
なんでしょう（笑）しかしアレを載せたフィノのオマージュはマジで買い
かと。前スレで確か1000ドルぐらいで落ちたとか書いてたはずです。。今後
ともよろすくです♪

>>Mr.Y
精力的な活動に頭の下がるモヨリ。車検ですか？ちなみにαのオファー返事
出さずにスマソです。来年あたり買う予定です…やっぱり次もα（笑）ひょ
っとしてテーマ832とか買っちゃったりしたら楽しすぎますけど…。

>>pamp兄
貴兄の好きなジオグラフィークじゃないんです…。ジオフィジック。今から
半世紀前の変な時計です（笑）僕的にはどっちも好きなんですけどね。

>>Mr.Y
ああ、僕もスモセコ欲しいです…。しかし現行ムーブでスモセコに対応でき
るのはプゾーとFP、そしてJLCぐらいでつか…。2892とかってセンターセコン
ド専用の設計ですもんね…。個人的には次世代ムーブをインダイレクトのセ
ンターセコンドにして、それでもってスモセコ対応ってのを希望です♪

やっぱテンプは3時位置、スモセコが6時位置という王道の機械こそ、望まし
けれでつ。

Mr. Y
スモセコいいですね〜、新作スモセコ出さないかな〜
でも僕の場合、あくまで最初の目安は大きさです（藁

Mr. Nikator
８３状態良いですよ。今度お見せしますね。ギャレットは普段よく使ってます。
最近は何はめてるんですか？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2630652447&category=31387
ランゲの軍用物・・・・この値段って安めだよね？？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=2630447620&rd=1
ロンジン一つ欲しいなあ

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2630651316&category=3940
ガラではないジョーンズ

Dr.Ds
ラン下は手が届きそうな価格ですな、前回ドイツで1645eurでおとされてますた
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2615542220&category=13412
でもｲﾝﾀ-になると値段が10倍になるのでなえます
Mr.Nikator
復活おめ！例の物はまだ入手されてないんですね
ﾌﾟﾛﾊﾞｽの方々のＰ保有率がまた上がりますな、次はDr.Ds？
レマねたは楽しみにしております。

Mr.　シャウ
ランゲとLacoの軍用物実物みたことありますが、めちゃくちゃでかいって印象です

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31889945
この８５３１は良いですね。

>>Dr
83良さげですね…。やっぱり王道ですよね…。僕も欲しいなあ。あれ設計
確かロジェール・プゾーかと思われ。95とか87もそうですよね。ジュネーブ
の時計学校の先生だったので、なるほどジュネーブ様式バリバリかと思った
り。戦前の機械はメーカー問わず美しいですね…。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=2630447620&rd=1
これは確かにいいでつね…。金メッキのロンジンの機械、とりわけ手巻の
それは好もしいですね…。

>>Mr.ｼｬｳ
Pはハリー・トルーマンの使ってたものと同型のモヨリです（笑）そうそう
中身で選ぶなら、Lacoの22石が一番良さげですね…。尚文館で売ってたなあ
…確か。

>Dr
8531、ref付なのがいいでつな。
（853等は見かけるのは殆どref無しですからね。）
でも画像が綺麗＆スタート安いので上がりそうですね。
正直、軍モノの巨大ヲッチはわからんです。
Lacoは昔尚文館で見たような。
印象は同じく”うわっデカっ”でした。
ところで83搭載機使われる時は、衝撃とかかなり気にされますか？

＞Mr.Nik
復活ヲメ。トチ狂って（？）下さい（笑）。

S

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35269510
画像小さいので高値つかなかったかもしれんが、
オリジナルブレスでていどもよさげなコイツが８ﾏﾝちょいで落ちてる事考えると、

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31889945
こっちには７ﾏﾝ以上だしたくねーなー

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37150280
いったい世の中はどうなってるんだ？？？

Mr. Nikator
83は眺めているときはよいですが、
普段使いは断然自動巻か８９って感じです。
今日は８５３使用中。文字盤のへたれ具合が気に入ってきました。

Mr. S
８３で衝撃は気にしてないっす。
というか時計で衝撃気にしないタイプかも（爆
落としたりすることには細心の注意を払いますが、
手にはめてるときに軽くぶつけることには無頓着です（＾＾；
インカブロックはＸにも新しいのにも付いてませんね。

Dr.
REF.817はすごいことになりましたな
10の引火ﾌﾞﾛｯｸ仕様って見たことありますか？
例の暴落祭りですがﾁｮｺｯﾄ買ってしまいますた(^^)
したがって時計はしばらく買えません(と思います)
Nikator
ﾄﾙ-ﾏﾝﾀｿは宿敵国の軍用時計をはめてたなんて立派なｦﾀｸですね
そんなにでかいんですか
Sﾀｿ
また追い返してすまそ、巷のＧＷとやらはずっと仕事してまつ（ｗ
深夜の飲酒なら何時でもOKなんですが家が遠いもんね

1002のハ-ドブレスの装着感が気に入ってしまいaquaと印綬をブレスに戻してしまいますた
印綬も大きいと感じ初めた今日このごろ・・・

>Dr
ref817はジーパン刑事ですな。
83（というか耐震無）を普通に使うとは！
貧乏性なのでとても真似出来ません、って83も耐震無も持ってないや（笑）
非防水も出番はあと少しですね。梅雨が始まったら、、。

＞Mrシャウ
また性懲りもなく襲撃しますのでよろしく（笑）。
ロレ4桁病進行してまつな。（笑）
866は666よりも更に大きいですからね。
インヂュもアクアも共鎖は貴重と思われ。

Mr. シャウ
817はちょっとヤリ過ぎかなと（藁
インカ付きのＸ見たことないですね。
あっても不思議ではないですが、軍用物は全体で抑える形を取ったのかしらん？！
暴落祭りは僕も参戦予定です（藁）

Mr. S
８５３はもうちょっとしかダメですね〜。その後はインジュアラームに登場願う予定
仕事柄、時計をすぐ外すので耐震は必要ないかも・・・

すごいといえば
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35078179?も......
コピーでよければ何時でも進呈します....

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ
>>例の暴落祭りですがﾁｮｺｯﾄ買ってしまいますた(^^) ....？？
もしかしたら３本目のMark１０ですか？？


Mr.S（？）
>>ref817はジーパン刑事ですな。
ジーパン刑事って？？松田優作？？

from　Y@??が多いな〜

本日のBGMはザ・ピーナッツ

＞Dr
たしかに仕事時外すなら耐震無しでもオッケですな（笑）
インヂュアラーム登場ですか！某氏のようにお風呂には入れないように（笑）

＞Mr.Y
ジーパン刑事→松田優作→なんじゃあ、こりゃ！！
、、、スマソ、ちと壊れてまつ。

S

MR. S
本日、時計着けるの忘れました（爆
朝、急いでるとすぐ忘れます（＾＾；

近頃、anti....と書いてある時計が欲しいなあと思っています。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=2631636433

ｃｈの掲示板で盛り上がってます.....
インジュニアの標題が原因ですけど、写真が良いと値段が上がる例ですね。
なお、YachtClubと同じ裏ブタとは...ム..ムム、し、失礼な！

ところでインジュとyachtって同じ裏蓋？？
シャウエッセン＆Mr.Ｆ、情報お願いします。

Mr.S
コピー少し待ってくださいね。休みになったらガンバリます＾＾；；


ところで
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2631870412&category=31387
....ヤフオクにも出てますけどカッコいいな〜

from　Y

お久しぶりです。
一昨日から母方の田舎（東北）へ来ています。さむ〜い
＞Ｍｒ。Ｙ
その町の質屋で偶然とてもきれいな金ヨットハケ〜ン。２３万を２１万５千円にまけさせて
手付けを打ってきました。カレンダー無しでムーブ８５４Ｂと店主は言ってます。
他にもブルー文字盤がとてもきれいな５５００エアキング９万（バックル、三つ折れがにせもの）
手巻きの６６９４黒文字盤ブレス付きが７万そしてハーフローターのジャガールクルトフル表記の
メモボックスカレンダーなし（残念ながらリダン）４万　
明日カードローンを使ってみんなさらってきます。

これ、ケアーズで２８万で売ってたヤツだと思うんだが。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30972246

>>新参者さん

おめでとう！ございます。
それにしても金ヨットが２１．５万円とは....まめに探した成果ですね？
ところで金ヨットは裏蓋も金ですか？たしかSSの裏ブタの１４Kモデルもあった様に記憶しているので
要チェックかも？

オイラはOVH代金やｃ７７の代金などなどに加えて某時計（う、スレ違いなんです＾＾；；）を譲っていただく予定で....
う〜ん、トラベルセトロとかゼニスのエリートなど３万円均一セールでもやろうかな？

>>210さん
え！ケアーズで２８万円だったんですか？？
ちと高い様な感じがします....最近、高いんじゃないの？と思うJosph翁でも１５００USD以下みたいですよ？？
でも、１９４０年にベルリンで販売されたのか.........複雑な時代だったんでしょうね.....

from　Y

Mr.DS
遅ﾚｽｽﾏｿです。EXIIは最近は物余り状態みたいですね。
26はUSEDですよね？状態によりけりですけどまあ相場通りではないかと。

Mr.ｼｬｳ
1002+ﾊｰﾄﾞﾌﾞﾚｽの装着感はかなりﾊﾞﾗﾝｽ良いでしょ？
ﾍﾟﾅﾍﾟﾅ(とは思わんですが)感に萌え萌えです。

Mr.Y
現物見比べてみましたけどセンターのヘアライン部分のサイズ等、同じではないですね。
ウラ蓋の直径そのものは同じようですが、互換性があるかどうかは不明。
Mr.ｼｬｳ フォローキボンです。

F,

金ヨットは１８Ｋと店主が言ってました。
メモボックスもスイス本社に送ってみようかな？
８年前カレンダー付きの同じモデルを当時の代理店デスコで、
ＯＨしてもらいましたが、竜頭２つ、文字盤（これだけで５万）
込みで１２万ビックリした事を覚えています。

Mr.F&Y
裏豚は違いますね〜しかし双方Mr.Y所有のｽﾍﾟｼｬﾙﾂ-ﾙで開腹できます
866ｲﾝｼﾞｭﾆｱはｲﾝﾅ-ｹ-ｽを裏豚の裏側にある耐ｼｮｯｸのｲﾀﾊﾞﾈで挟みこんで保持してますが
ﾖｯﾄｸﾗﾌﾞはｲﾝﾅ-ﾘﾝｸﾞとﾒｲﾝｹ-ｽを例の芋虫ｺﾞﾑで中吊りにしてます

1002は常用です、ごめんねIWC・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35717615
これってリダンですよね？
オリジナルって言ってるけど、書体が全然違う
それとも、こんな書体もあったんですか？

↑
アンティークウォッチ　 【ルーツ】
東京都渋谷区渋谷2-2-4-2F　青山学院西門前　　ってドウヨ
なるスレ立てたら？
俺も気になるこの業者。今度、行ってみます。

誰かここで買ったことある人いないのかな？

>>215,>>216
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30577343
こっちも、同じ出品者で、同じ書体。

Mr. F
お久しぶりです。
EX２を買う余裕は無いでつ・・・欲しいけど２０マンぐらいにならないかな〜？！
それ買うなら、Mr. シャウのように１００２が欲しい

215さん
書き直しですよ。それも下手っぴな書き直し
商売方法は人それぞれでしょうから、これで納得してください（藁

>>DSさん

了解、それさえ解れば結構です。

Cal.61…。僕のは金無垢で$495でしたが…（笑）それと217さんが紹介した89、
出所は香港かなあ…。217の品は良さげかも。

>>新参者さん
金無垢ヨットいいなあ…。素性が日本オリジンだったらますます萌えかと。
青文字盤ってのもイイですね。最近ヨットも普段使いのローテにくわえてる
んですが、あの微妙な感じはたまらんです。

>>Mr.F＆ｼｬｳ
4桁ロレ激しく欲しいです。1560祭りでもしましょうか…。ちなみに10は
おめでとうございます。3本目のMarkXでつか…。

>>Mr.Y
えと、某時計の詳細聞きたいです…。セトロ売却の際はぜひご一報を！

>>Dr
あの枯れた853には味わいを感じます…。僕も売らなければ良かったと後悔
してみたり。ちなみにantiの時計はいいでつよ。マジで。

>>210
見てたら欲しくなってきた。
２０なら買ってもいいな。

＞Ｎｉｋａｔｏｒ
５５００の青文字盤すばらしい状態です。
軽い磨きははいっているそうですがケースと文字盤がとてもきれいで言う事無しです。
バックルの三つ折れ部分が千切れていたそうで社外品の品物からはめ込んだそうです。
当分金欠が続きますのでお金ができたら日ロレに持ち込んで交換してもらいます。
昨日１１時から今現在１秒もくるいません。
金ヨットですが竜頭にお魚さんがいません。次回のＯＨのときに交換してもらいます。
今から大阪まで走ります。私が運転するんじぁありませんが、あ〜しんど　です。

>>222
antiヨットと同じ品ですな。売約済になってましたが・・

唐突ですがどなたか教えてください。
どっかのサイトで、古いインジュニアをOHに出して
文字盤の色を変えてもらったと書いてあったのですが、できるのですか?
私は前に断られてしまったのですが、ﾈｼﾞｺめばできるのでしょうか?
気になっています。ｵｼｴﾃﾁｬﾝでごめんなさい

224さん

IWCはねじ込まなくても同グレードの時計の場合は在庫があれば色違いの
文字盤の交換を行ってくれます。
私が以前、日付無しのYachtClubを青文字盤に交換して欲しいとリクエストしたら
在庫があれば対応するけど、残念ながら在庫が無いとの回答でした。

例えばステンレスのインジュニアに使用されている銀文字盤と黒文字盤の入れ替えはokですが、
金ケースのみに使用されている金文字盤に替えるのはNGだと思います。
（ただし、在庫があればですが......）
現行モデルだとUTCのプラチナ専用の青文字盤をステンレスケースに入れるなどはＮＧのはずです。
なお、蛇足ですが銀と黒とでは日付ディスクの色が違うので要注意です。

ただし、IWCの本社に問い合わせての回答なのでスイスに送った場合のみかもしれません。
www.iwc.chに問合せのフォームがあるから問い合わせてみてはいかがですか？

from　Y

>>225
すいません、ありがとうございます!
その時詳しい説明を聞かなかったのでわかりませんが在庫が無かったのかも知れませんね。
これは日本でOHしたのでもしかしたらそのせいかも知れません。
おっしゃるとおり、銀を黒に変えたかったのですが
使っているうちに銀文字盤もﾅｶﾅｶと思うようになりました。
お陰ですっきりしました。ありがとうございました!

224さん
在庫あれば出来ると思いますよ。インジュニアに限らず

Mr, Nikator
853はよいですね。使ってると愛着わきます。３千円で買ったから、なおさら愛着わく（藁
１０日、状態よさそうなのいくつか持って参加しまつ。
８３，８９，X、ギャレットぐらいは持って行きます。懐中も適当に

あら・・・席外しているうちにMr. Yから返答がありましたね。スンマセン

Mr.DS, Mr.Nikator

4ｹﾀRclubに足を踏み入れﾂﾂありまつな・・・
次回のｦﾌは個人的にR祭りにしてみようかと。

F,

ただいま帰阪しました。
ところで＞２２３どちらのヨットですか？

>Dr
anti..って耐磁のことですよね。
というとスイスの無銘（？）時計に多くありますね。
スクリューバックのオールステン＋竜頭受けチューブ付
＋耐震、耐磁であとは外側が気に入ればオッケと思われ。
高校の頃使っていた無銘のanti,,腕時計はスクリューバックなのに
竜頭のチューブ無しというわけわからん時計ですた。
真鍮ケースだったので鍍金はハゲハゲでした。
大分前ですがMr.Nikと合流した明治公園フリマにて見かけた810型の
3500円エニカ、買っておけばよかったと激しく後悔。
って全然インターネタではないですね、スマソ。

＞Mr.F
4桁祭りマンセーです（笑）。
あとスポーツ4桁は高いし、、と思っていましたが、
1675は最近ちと萌えます。
尤も安ければの話ですが。（笑）

＞Mr新参者
初めまして。質屋ゲッチョの4品の中ではルクルトアラームがモデルといい
値段といい、激しく萌え〜ですな。羨ましい、、。

S

＞Ｍr.Ｓ
メモボックスは３っつになりました。全てハーフローターです。
一つはブレス付きで１．５万（ＯＨ料金が１２万）と今年の１月５万
そして今回の４万のカレンダーのない物です。
４桁のＲは５５１３が２つ、１６０１も２つ５５００、６６９４、１６７５
バブルで計８つになりました。
事故後の仕事のできないストレスを好きな時計を買うことで発散してます。
でもこれって病気？

>>230
http://www.antiwatchman.com/iwc0145.htm

＞＞２３２
ＯＨ料金が１２万て正規オバホですか？
オバホ内容は？

>>227
現行品でも、対応可能でしょうか。
GST白文字盤が焼けてきて困ってるんですが

235さん
現行品持っていないので分かりません（＾＾；スンマソン
インターの経営に何も貢献していないダメな奴なんです
でも、出来るような気もしますが・・・

＞＞２３４
５年前当時の代理店デスコでの文字盤、竜頭×２を含む料金です。
＞＞２３０
こっちの方が程度がいいみたい。少しガ〜ン

http://homepage.mac.com/hitomi18/

パをゲトしました

＞Mr新参者
ああ、これは完璧な病気ですな（笑）。
それにしてもハーフローター３つ所有も凄いですが３つとも5マソ以下で
ゲッチョというのが凄い！
それからここには隠れ4桁ロレ病患者及び感染者が結構おりますので、
ロレの自慢話もキボンヌです。

＞Mr.Nik
昨日はどうもです。あ〜889インヂュ堪能させて頂きました。

S

＞＞Ｎｉｋａｔｏｒ
パ、パテですか？
＞＞Ｍｒ．Ｓ
全て質屋ですが５５１３並品１６万　美品１８万２つともＯＨ込み
１６０１，７１年（バックルの王冠マークが飛び出た物）、７５年各６万
共に美品、バブルのオリジナルピンク文字盤１４万です。
全て今年の購入です。
他にもありますので金欠になるわけですよね〜（やっぱり病気）

病気ついでになじみの質屋からとんでもない話が来てます。
全て角型でパテの９−９０ピンク　バセＶ４３５？ＹＧ
この２本はリダン、ピアのＷＧＱＰ２？３つでこの前の４本×１．７
ぐらいです。
このお話を逃したら２度とないと思いますので一応手付けは打ちましたが、
本当にお金がありません。
皆さんならどうします。
１　サラ金からお金を借りる。
２　手持ちで又手に入りそうな物からヤフー等で処分する。（イヤダ〜）
３　妻に頭を下げてお金を借りる。
皆さん宜しく教えてください。

その質屋さんですが他にもとんでもない物を持っています。
その中の１つが交通事故の示談金で買う究極の（私にとっての）１本
になりそうです。

>>242
果てしなく羨ましいですね。
パテかバセも欲しいなぁ。
究極の一本も気になります。

わたしだったら
３，で玉砕したら２ですね。
１．は人生間違えたくないので却下。

ただし３で通った場合は当面奥様に多大なるケアが必要と思われます（ｗ

＞＞２４３
玉砕しそうです。東北に行く前妻から「そろそろエ〜加減にし〜や」
と言われたばっかりです。今までは事故後と言う事で私のからだ（頭？）
を慮って何も言いませんでしたが・・・・・・・
やはり２になりそうですね
究極の１本はオリジナル文字盤、角型プッシャーのパテです。

>Dr
ここはオールドスレなのでまあまあということで。
メンテとか証明書の手数料で微妙に貢献していると（笑）。

>Mr新参者
スポロレはさぱーりですが、1601今年の値段で6マソならお安いような。
DQNなので超高級のPP,VCなどは更にさぱーりわかりませんが
お金の選択肢は２と３ではないかと。
究極の一本をゲッチョしたらぜひぜひ自慢キボンヌ。

>諸賢
インタースレなのにすいません〜。

S

ただ今玉砕！！　買ってあげた物を出して「売り！!」の一言

＞＞諸賢
私もすみません。

１６０１の値段ですが質屋の市では６万ぐらいで取引されるそうです。
ただＯＨしてなく一定期間内におかしくなった場合返品もしくは機械部分の
修理代を補償しなければならないし又手数料も必要になります。
私の場合完全文句なしで購入してます。（あたりまえですが）
何か業者と最初勘違いされそれからこういうような値段になっています。
２〜３件の質屋さんだけです。

>>Nikator
遂にＰ逝きましたか！ｦﾒです。。。復帰後とばしてますね〜
すれ違いですが４番車がいきなしセンタ−セコンドの機械ってどこのですか？
＞＞新参者 さん
半分ねたと思って読んでましたがﾊﾟﾃの角型ですか〜！角は萌えますよね
大分病んでらっしゃるようで良い傾向です(^^)
>>Mr.S
平和島は不作ノ様で良い傾向かもです(^^)
金備蓄して大物逝きまっしょ♪

上げる所を教えていただければ２０日後ぐらいになりますがあげますよ。
自分でもいい加減にしなければと思いつつ・・・・病んでます。
ちなみに５桁のＲから処分します。

>Mr新参者
お得な勘違いのされかたですね（笑）
馴染みの質屋から質の会では1601は5.5〜6マソ程度、
1603はそれより若干安いと聞きました。

>Mrシャウ
平和島ではセイコー一つ目クロノ秒針取れと風防ひび割れ
ベルマチックが各8000エソでありましたが、微妙に断念。
でも今年というか暫くはもう時計買いません！
って何回いったやら、、。

S

ｃｈの不定期情報です

Early翁のコレクション.....
http://hometown.aol.de/Zeitwerke/C.83-1-6.jpg
で月曜日から土曜日を過ごして、日曜日は
http://hometown.aol.de/Zeitwerke/c.83-Mk+10-MF-forum.jpg
だそうです......

MF氏が雑誌に登場！！
http://www.iwcforum.com/Other/WatchTime.jpg
日本じゃ手に入らないよ！....と駄々をこねたら１冊送ってくれるみたい.....

他...欲しい....
http://www.smwatches.com/pictures/uhren/specials/xIWCWEMPE.jpg

from　Y

インラインスケートをして全身筋肉痛です（藁

Early氏は８３だけで何本あるんだ？？？あの人は絶対おかしい。全部程度良いし

Mr. S
僕も半年我慢できれば、良い時計ゲト出来るのですが（＾＾；

＞Mr.Y
77で77とか週代わり83とかあちらの方々は本当に凄まじいですな。

＞Dr
シュポルトとは健康的でよろしいですな。
当方午前は居眠り午後から畑仕事で腰が合掌（泣）。
月3マソ、ボーナス5マソ×２で一年貯めればそれなりのPも
射程距離に入るのですが、それも中々出来ず。（苦笑）

>>253＝Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ？？

http://ds-termolen.home.att.net/B1.jpg
Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝも交換します？？

from　Y

>>新参者さん
パテの角はいいでつ。世間的にはフレアード大人気（とりわけ一昔前
は）ですけど、機械で言ったら角であれば何でもイイです（笑）是非。
余談ですけど、角で言ったら僕はハミルトンの982ですかね。値段安い
ですしねえ…。IWCのCal.87はむろん素晴らしい機械ですけど、日本の
相場はちょっと不相応に高過ぎかも。「博物館級」とか意味不明の煽
りをされちゃってますし。

>>Mr.ｼｬｳ
4番がいきなりセンターセコンドになってるといえば、、ETA2824とか
2892、ロレの3000、3100系かな？ダイレクト・センターセコンドっつ
ー形かと。僕2892は大好きなんですけど、しかしこの形のセンターセ
コンドにはあまり萌えません（笑）

>>Mr.S
666インジュ好もしいでつね…。8531もいいですが、僕的には853を載
せた非常に素っ気ない文字盤に惹かれます…。666祭りをしたいなあ。

>>Mr.Y
Ch情報毎回Thxでつ。やっぱりペラトンってことで言えば、次世代自動
巻に期待しちゃいますよね…。5000ってある意味Cal.100の焼き直しか
と思うのですが、とすると、Cal.100を出してもいいんじゃないかと僕
的には思ったりです。ちなみに青文字盤の866は素晴らしすぎですね。
グレーも素晴らしいですが、、、ただしちと大きい？

>>Dr
半年我慢して、次の候補は何でしょう？私も我慢しまつ。。。次は
えーっとGSTクロノか666買いたいなと。1570のロレも素晴らしいので
迷ってますが。。。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54389560
これはほぼデッドでしょうか。
また信じ難い価格に暴騰するのでしょうか。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Mr.Y
253=Sﾀﾝでは？僕ﾎﾞ-ﾅｽないです(w
8541ならもう少しでﾛ-ﾃ-ｼｮﾝが組めますyo
Nikator
ﾌﾟﾛﾊﾞｽ写真館で自分の2892を見てきましたがど確かに真ん中ですね
cal.3000もみました、この手の配列は合理的なんでしょうがﾌﾞﾘｯﾁﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝが
ｵﾓﾛｸﾅｲのとテンワがｾﾝﾀ-寄りんなっちゃうんですね
1570もついでに見ましたが3番出車→ｾﾝﾀ-でした、この並びは最近好きです。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28790743
ってどうなんでしょ？インタ買ったことないのでわからん

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ

センターセコンドについては
http://timezone.com/article.aspx?id=horologium&articleId=horologium631670098360080701
http://timezone.com/article.aspx?id=horologium&articleId=horologium631670523058687082
が参考になりますよ。
８５４でローテーションですか？オイラは８５〜８５４で丁度７個です＾＾；；
出来ればYachtでローテーション組みたいな....

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28790743
はCal.402か403さだと思います。（８９の可能性もあるけど）
デザイン的に癖があるみたいなので気に入れば..って感じでしょうか？

ところで
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54332643
って少々難ありですが激安じゃないですか？？

なお、OVHの件で行き違いがありNiemannさんに迷惑かけてるみたい＾＾；；

from　Y

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2633107162&category=31387
６６６よいですね

Mr. S
地味な貯金を僕もしたいのですが、何故か無理です（爆

Mr. Nikator
上の６６６どうですか？（藁
僕は半年溜めてリピーターが欲しいかな・・・難しいけど・・・

ムフフフ　カードローンの限度額が知らないうちに広がっていた。
明日取ってきます。どこかに上げますので見てね。
しかしこれが人生転落の一歩だったりして。
でも又いいのが出てきたらどうしよう。
＞＞Ｍr.Ｎkator
残念ながらパテはフレアードではありません。
がパテ、バセときたら当然ＩＷＣの８７がほしくなります。

２６１＝新参者です。

＞＞Ｍr.Ｎikator
iを入れるのを忘れました。ごめんなさい。

マルチレススマソです。

＞Mr.Y
253=Sですた。サイン入れずにスマソ。
貴方が国内でヨトーローテに一番近い人と思われ。（笑）

>Dr
リピータいいですね。御大御所有のからくり見ながら鳴らしてから
かなり惹かれてますが維持が大変そう。
平和島にかなりお安くありましたが、程度がわからないためコワヒ。
お金はチョトー溜まると何故か時計その他に化けたりしますね（苦笑）

＞Mr.シャウ
先程例により突然襲撃しますたが不在ですた。
シャウ氏は役者ローテで決まりですな。（笑）

＞Mr新参者
なんだかんだでゲッチョヲメ。
それにしても重症ですね。多分特効薬はないでしょう。
もう、高校生の○○○ーみたいに果てるまでどうぞ。
あ、果てないか、、
パテ、VCときた日にはAPも是非、、。

＞Mr.Nik
日付なしは顔よし、日付合せの手間無しでいいですよ。（煽）
ステイブライトの点食には参りますが、それ以外はマンセー（笑）。
あっ、防水の弱さがあるけど、インターということで。
852〜3は剣針が合いますね。

S

>>Mr.S
先ほど帰還しますた、不在ですみませんでした・・・
貴殿の茶葉は早即消毒液と混合して味を堪能しておりまつ
仕事の打ち合わせにチャリで出掛けてしまって帰りは呑んでしまいますた。。
貴殿の茶葉は汎用品の三倍膨らんで嬉しい限りです(^^)
熱湯を注入して3度出しができますYO

＞＞Ｍｒ．Ｓ
昨年事故にあうまで探しても探してもほしい時計はめったに出てきませんでした。
今年の初めに丸坊主で頭に６０針の傷跡をつけて質屋の飛び込んだ所、
何件かの質屋さんが哀れんでくれたのが時計の出始めです。
一度でも連絡を断るともう時計の話が来なくなると思いほとんど買いました。
でもため込むのはもう限界みたいです。
少しずつはき出していきます。

>Mr.シャウ
おお、丁寧な言葉使い、まさしく酔っ払っておりますな（笑）。
お茶は商売用ではないので味に自信はないのですが、喜んでいただけて幸い。
また、襲撃しますです。

>Mr.新参者
時計の話だけ聞くと羨ましい限りですが、60針とはさぞかし大変だったでしょう。
早い復帰が出来るとよいですね。

S

Mr.新参者
今一番のお気に入りの時計はなにですか？

＞＞Ｍｒ．シャウ
父から譲り受けたインジュと１８金の３２０めったに腕にしませんがこれだけは
手放せません。最近腕を振る事ができるようになりましたので自動巻きを常用してます。
今に常用はブルー文字盤のエアキングと５５１３のサブです。２万のヨットも使います。

サラ金でお金を借りるくらいなら
その質屋さんに質入れをしてみては、、

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2633383970&category=3940
ナルダンとのコラボ？（藁

>>Mr.新参者
遅レスすみません、ﾖﾊﾟ-らって寝てしまったので・・・
父上から譲り受けたインジュなんて素敵ですね666でしたっけ？
僕の866インジュも父親から譲り受けた物を譲って頂いた品です
今の常用ﾍﾋﾞ-ﾛ-ﾃ-ｼｮﾝは
1002>MARK15>REF820>青ﾖｯﾄ
で1002以外は全て納豆ﾍﾞﾙﾄ仕様にして有ります
1002も入手直後納豆に変換したのですが
やはりロレは鎖でないとと思い直し3連鎖に戻しましたやはり装着感は最高ですね。

＞＞２７０
サラ金じゃないよ。銀行系のローンだよ。年利８％
今から写真を撮ります。
ムーブだけよ。

あげたよ　２時間の命です。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi

>>Mr.シャウ
現在私のヘビーローテーションは
５５１３＞エアキンの青＞ヨットですがたまにＪＬのメモオリジナルブレス付と
ＲＯが入ります。やはりカレンダー無しがいいですね。
何とかして３４１８のＡＭ４００を使えるようにしたいです。
昔のＪＬブレスはインターと同じで鹿さんマーク入りです。

>Mr.新参者
時計拝見しますた。
メモボクースのやれ具合がイイ！！
パテQラウンドですが、ＳＳ側だとこうなると厄介ですな。
蝋付けだと変色しそうだし。
折角のパテQなので是非復活をば。

>Mr.シャウ
納豆の神もロレとブレスはの中は裂けないようですな。（笑）
帰りに商店街の時計屋いくつか廻り、ステン尾錠（ノーブランド）
をいくつかゲッチョ。全て無料で分けていただきますた。感謝。
でも高級現行品を扱う店ばかりなので時計本体購入することは
申し訳ないが無いですな（苦笑）。
ゲッチョしたステン尾錠を装着したガチャシチズン嵌めてます。
それにしてもオールドインター尾錠は街の時計屋さんに在庫ないですな。
今日もそれとなく聞いたけどインターは全滅でした。

S

＞＞Ｍｒ．Ｓ
パテのＳＳは多分スイスオーダーになると思います。
ただ現在お金がありませんのでいつになることやら。
メモの画像がいまいちですみませんでした。
尾錠ですが先日行きつけの時計屋さんでＩＷＣの７０年ごろとオメガマークの
大きな物２を２０００円でゲッチョ。
ヨットとスピマス３ｒｄにつけてます。４〜５年前は各５００円だったのに
最近品物がなくなってきたとかで少し値上がり。
他に昔のパテ風のベアー物をただでもらってきました。
それにしてもヨットと３ｒｄのブレスほしいな〜。

　皆さんこんにちは。

　今日はポルシェ９２４Ｓクラブスポーツで時計屋さんに行って来ました。
　まずはオメガのコンステレーション、巻き上げが悪いのでオーバーホールに出しま
した。内部はとても良い状態、変な修理に出されず大事にされてあまり使われなかっ
たハズだそうです。キャリバー５６４は写真では何度も見ていますが「やはり写真で
は現物の美しさは出ないなぁ」と再認識させられる美しさでした。
　次は母から預かったロンジンレディースの修理、「ヒゲがいじられてなければ良い
がなぁ、、、」と仰りながら覗き込み、「大丈夫そうだね、これも良い機械だよ」
　修理見積もりはどちらも￥１１ｋ。

　最後に「あの〜インターナショナルのポケットなんですが、分針が外れちゃいまし
て、掛かり付けの職人さんが心臓の病気で倒れちゃっていまして、、、サクッとサー
ビスでつけて貰えませんでしょうか」とお願いすると機械を見て「この辺のビスが折
れて交換してある場合が多いんだが、これは全部純正が入っていて気持ちが良いね」
とひとしきり感心した後でやってくれました。言葉にしてしまえば「分針をつけるだ
け」ですが集中力を要する作業、途中で申し訳なくなってしまいましたm(__)m39
　で、機械に「Ｃ６７」の刻印があったので、以前ここで御教示頂いた通りキャリバ
ー６７であることが確認されました。裏蓋にあったナンバーは９８２９＊＊でした。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊異常分散・高屈折　プリズム１１

http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/watchtime_1s.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/watchtime_2s.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/watchtime_3s.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/watchtime_4s.jpg

upしました....Y

おまけ....
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/International77Dial.jpg
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/77movement2.jpg

この懐中時計いかがなものですか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54649476
少し気になってます。あと７時間ですので宜しく。

280さん
７３ですね。文字盤の感じは３０年代後半の６７に見られるようなタイプですね。
しかし、７３は３１年生産終了なので、元からこの文字盤かどうかは微妙なところです。
僕ならこの価格以上に買い上がれませんけど、気に入ったのであればもう少し出してもいいんじゃないでしょうか。鎖も金であればもっと高くても良いですね。

ＤＳさん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>280-281
ばかたれ！　終了前に晒すな！
自分で、判断できないんだったら、入札参加するな、ばか。

ハッ、出品者の自作自演？

このスレもおかしくなってきたね。
住人がいなくなるし荒れてくるし。
結構楽しみにしてたのにな〜

>>280&Dr.DS

確かに７３ですね。ダイヤルも面白くていいですね！


値段は....どうなんでしょう？
ショップの価格だとミントだとすれば２０万円Overでしょうが、
ヤフオクやE-bayなどの個人売買だと....特に懐中時計は極端に値差が大きいみたいですから....
今の値段が微妙だと思いますよ。


rom　Y

お　早速Ｙ氏登場、次はＭｒ．ＮikatorかＭｒ．シャウかはたまたＭｒ．Ｓか
新参者も出ておいで。もっと自慢してくれ。よかったら他の時計もウップしてくれ。

>>279
GT1300Juniorってアルファロメオのジュリアの名前そのまんま
なんだけどよ、好きなんかな？

８マソでは無理でした。Ｍｒ．ＤＳ、Ｍｒ．Ｙありがとうございました。

なんかよく終了前に晒すな！とマジ切れしてるひといるけどバカかと思う

俺そう思うが相手にしなければいい。

>Mr.新参者
パテQスイスに送ったら仕上がりと料金（笑）ぜひとも教えて下さい。
インター尾錠値上がりしても合わせて2000エソなら十分安いと思われ。
(尤もオメガ尾錠は探せば結構持ってるところあるみたいですが）
ヨトーのかどうかわかりませんが、IWC3連ブレスはイーベイで時々見ますた。
ガード無しスピマスも萌える形ですな。でも腕にのせてみるとその大きさに
ギブアップ、もちろん値段にもギブアップですが。（笑）
そういえば、昨日見せていただいたドッペルクロノグラフ、これも凄まじく
大きくて厚かったなあ。ナックルとして使えます。（笑）
（本当に使う人はいないでしょうけど）

＞Dr
271のナルダン文字盤、これって一体？？って単なるガチャか（笑）
ナルダンといえば平和島に60年代位の自動巻革ベルトのPt（！）側がありますた。
18マソだったので爆死でしたが。(苦笑）
昨日ちらりと見せていただいた666放射文字盤がいい感じですた。
オールドは塗装（？）文字盤を見ることが多いので放射文字盤はカコいい！

S

＞＞Ｍｒ．Ｓ
スイス送りを考えるとゾっとします。本当に英語苦手なもので。
スピマスの３ｒｄは裏ブタがズルズルでシーホースいまません。
どなたか３ｒｄの裏ブタだけわけてもらえないでしょうかね〜
６月の中旬頃に頭の再手術（外因性？の脳動脈瘤）が決まりました。
これ以降私が消えれば逝ったと思ってください。

それにしてもこれhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30889430
値段が落ちてきましたね。
でも今私買う気力なし。お金もなし

>>292
あなたの書き込みからは想像できませんでしたが、実は結構大変な状況なんですね。
昨晩、TBSで放映された情熱大陸観ましたか？
福島孝徳というゴッドハンドを持つ脳外科医がいるそうですよ。

>>294
テレビの取り上げは余り信用しない方が良いと思う。マジで。
専門家から見ると(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと言いたくなる事が多いから。
その人が悪いかどうかは解らないけど、もちっと別の情報集めた方が良い。

＞＞２９４＞＞２９５
ありがとうございます。一応９７％は大丈夫な手術だそうですが万が一の３％
のことを考えると・・・・ウツです。後又坊主になることですし。
担当のお医者さんは油の乗り切った先生で信頼してます。

＞Mr新参者改め病気＝出店者？
あ〜、本国送りは気合とテンションで逝きましょう。（笑）
パテQを本国に逝かせるのであなたが逝くことはないでしょう。
復活したら、お持ちの時計の激しい自慢キボンヌです。

S

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25382928
値段的になかなかよさげな8531なれど、
機械わからんし出品者悪評価多すぎ。

しかも住所・連絡先が真正のものじゃないみたいだし。

>>298
この出品者と取引する香具師はチャレンジャーだな

俺もヲチリスに入れた後で評価を確認してびっくりしたよ。

写真とは違うものが送られてきても、泣き寝入りするしかないのかな

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.dvd01.hamstar.jp
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

>>298
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kitazako&filter=-1
コイツ本当にひどいな
自分の住所も電話番号もデタラメってどんな奴なんだよ
こりゃ鍋以下かもな

>>298
........その前に文字盤がやり直していると思うんですけど.....
文字が少し太過ぎるような....

Mr.出店者
う〜ん、ご自身も辛いでしょうが、ご家族、特に奥様の心痛を思うと.....

私は父親がくも膜下出血を患って長期に入退院を繰り返していました。
残念ながら先日の日曜日が一周忌だったのですが、父の事と同じ様に母親の苦労も思い出されます。

退院後は、ここにレスする前に奥様に時計をプレゼントされては？
.....あ、余計なお節介すみませんでした＾＾；；

from　Y

>>293
これねーぇ.ﾊｧ　20ﾏｿくらいだったら買ってもいいかな。
20ﾏｿ出せば極上オリジナルのヴィンテージ8541買えちゃうからね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30889430

>>Mr.Y
ヨットがお好きそうなので質問ですがよろしく。これどう思いますか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25400006
最初ＹＧと書いて後にはＷＧとかいてます。
いまいち信用ができません。又質問に対する答えにも裏ブタをはずすとと有りますが
本物なら１２時側に刻印と裏を見たら１８Ｋとあるはずですが

>>304
この時計に関してというより、一般論だけど。
説明より
白金≠ホワイトゴールド　　
白金＝プラチナ　　　　が正解

Q&Aより
普通ホワイトゴールドってロジウムメッキがかかっているでしょう
だから金属磨きでなんか磨いちゃいかん
それともＩＷＣはメッキ無し？
だとしたらもう少し黄色っぽい筈だけど

シリアルが18*****だったりして。

皆さんこんにちは。
Mr.Yさんに影響されて、私のＩＷＣ２本（CAL.89,CAL8541)をスイスへ送ったのですが、
一ヶ月たっても見積もりがこないので、時計はつきました？見積もりはまだ？と
問い合わせたところ、時計は無事到着とのこと。見積もりは郵便で送ったとのことですが、
早くして欲しいので、メールで見積もりもらいました。カードで支払うよと告げると、
早速引き落とされました。引き落とすのは早いのに、見積もりの郵便は２ヶ月たっても
まだきません。この調子では時計の受け取りは半年後くらいになってしまうのか？（泣
待つのもつらいものですね...

>>MB160さん
おそらく船便に乗ってしまったのでしょうね。
私も以前経験アリ。3ヵ月くらいして忘れた頃に届きました。

F,

>>304さん

あ、そのWGはオイラも目を付けてました。
説明などを読むとWGだろうな？と思うのですが、金欠気味で^^;;
でも、２０万円を超えないなら参加するかもです？？

３０５さん
ロジウムメッキ....確かに当時のIWCはどうしているのだろう？

MB160さん
オイラも３月に送付した時計が連絡の行き違いで、終了が遅れて６月になる予定^^;;
こまめにメールをした方が良いかも？です。
なお、最後にI would like to know your adviceとかI appreciate it if I would send reply as soon as possible.
などを書いて返信を促すと、翌日には返信が来る場合が多いです。
あとYes＆NoとかAgree＆Not　Agreedははっきりと明記した方が良い様です。

from　Y

Mr.Fさん　Mr.Yさんレスどうもです。

船便で送ったのでしょうか？私はＥＭＳで送ったのになー（泣き

やはりお国柄の違いでしょうか、のんびりしてますねー。（笑

その割には代金の引き落としは素早かったなー（笑

先日も「はやくしてね」ってメールしてみたら、「ベスト尽くしてがんばってますよ」
見たいな意味の返事がきました。ま、気長に待ってみなす。

経験者の皆様のご意見は本当に参考になりますね。Thanks

>>MB160
ぼくもｶ-ﾄﾞ引き落としからで到着まで4ヶ月かかりました督促はしてません
あとやってもらいたい事とやってほしくない事をはっきりと伝えましょう！
意思疎通のすれ違いで仕上がりが自分のイメ−ジと異なる事があります
時間が掛かるのは日本じゃないんで大目にみてください、それこそ大船に乗ったつもりでね(w
あとトラッキングナンバ−を教えてもらったら安心できます。

興味ある人へのマニア情報。。。

７１／７２の１９１７年製は、３００個生産されましたが、実際市場に出回ったのは６個。
残り２９４個は処分されました。

MK11は、今年第二四半期にIWCへ報告されてるとのこと・・・
フォーラムでその後報告されるか？？

Mr.F&MB160さん&Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ

確かにIWCは船便が好きですね。日本はスイスの反対側との認識はないのかな？
なお、５００CHFを超えると excerpts（生産証明書）がタダになるようです。ただし、カバーが付かないのかな？
MB160さんもリクエストしてはいかがでしょうか？
もっとも、excerpts（生産証明書）はメールなどでシリアルを送れば発行されます。
∴ヤフオクなどで”IWCの証明書付！！”なんて説明がされてますけど、結構、アヤシイ可能性もありカモ？

それと、既出ですが、ケース裏にシリアルが新たに刻印される様です。
これまた不要なら”刻印しないで！”と連絡要かも.....
それと古いタイプのお魚さん竜頭は新品竜頭に交換されるので、古いのを残したなら、
これも交換しないで！ってリクエスト要かも？

って、こんななんだのリクエストをしていたから、オイラの場合は行き違いが生じて遅れてしまったんですけど....

Watch　Internationalも船便かも？もっとも出版社が発送する様ですが、
”まだ届かないよ〜”の催促したらIWCから送られたのと同時期に２冊到着しました。（これはある意味でラッキー？）

とはいいながらオイラも２回目なので諸兄の情報よろしくです。ペコリ

from　Y

DS

情報サンクスです！でも、７１＆７２をなぜ処分したんでしょうね？
それと今年の第２四半期って今がそうだけど、報告済？(have been reported)それともこれから報告(will be reported)？？
....そういえば、某さんが”IWCの新しい本が出るよ”と教えてくれたけど、それで紹介されるのかな？

あ、１３５周年記念は時計ではなくて本かな！？

Mr.F
あ、古いカタログはｃｈのヲタ達にも好評みたいです。本当にありがとうございました。

from　Y

Mr. Y
報告は６月です。
どうして処分したかは不明だそうですが、IWC本社の資料によると
そうなっているそうです

次号Watch Internationalは例の「イタリアにおける鉄道時計」です

>>304さん

>１２時側に刻印と裏を見たら１８Ｋとあるはずですが
の部分ですが、

１２時側に刻印の刻印はラグの間の事ですか？
それと
裏を見たら１８Ｋとは、裏フタに刻印があるとの事ですか？

オイラはWGのYachtを持っていないので断言出来ません＾＾；；

でも、金無垢の時計も含めて古いIWCの場合、裏フタの外側にシリアルや材質を
刻印したモデルを見た記憶がほとんどないです。
以前にE-bayなどで出たYGも刻印が無かった様に記憶してます。
∴裏フタの内側にのみ刻印があるというのは正しい様に思います。

それと１２時のラグにはシリアルの刻印がある場合があると思いましたが、
ここにケース材質の刻印があるのは見たことがないです。

ま、落札して実物を見ればわかるはずですし、万が一SSだったら返品って事で。
もっともSSケースでも１５万円近くで落札された例もあるので状態次第ではそのままgetでも良いかも？ですね。

ちなみに以前にWGが出た時は２４万円位で終了だったと思います。（もしかしたら２６万円位？？）

from　Y@う、欲しくなってきた.....

先月ショップで１８ＹＧを見せてもらいましたが１２時側のラグ間に刻印と
裏ブタに１８Ｋと時計番号が刻印されていました。
ただこの刻印結構薄いので強めに磨けばすぐ消えそうな状態だったのを覚えています。
裏ブタをあけてもらいましたが内側にも同じ時計番号が刻印されていました。
１８Ｋをマジマジと見たのはこれが初めてでしたので良く覚えています。
オーバーホール済みで文字盤が少し焼けていた状態で３６万でケースの状態は普通かな〜
当然のことですがブレス無しです。
ところでヨットのローマ数字文字盤を見ましたがこれはいいお値段でした。

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>>316
情報ありがとうございます！

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝが詳しいと思いますが、IWC本国でOVHを受けると裏蓋の外側にシリアルが刻印される様です。
もしかしたらこれかもしれませんね？？
ラグ部分についてはオイラのYachtは研磨で消えたのかいずれもシリアルすら無いです＾＾；；

でも３６万円ですか....オイラ、金無垢とか材質にはこだわらないので高いな〜と思ってしまいます。

ローマ数字文字盤.....Mr.Ｆがローマンヲタです。確か手巻きのモデルを２本持っているはずです。

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ
出来たら裏蓋の刻印をupしてくれませんか？

from　Y

>>Mr.Y
スキャナ−の機嫌が悪いんで絵は後ほど
ヨットの裏豚ですが外周部分を鏡面仕上げ、ｾﾝﾀ-はヘアﾗｲﾝで仕上げて
外周部分に刻印をしてくれました。

このやり方あんまりですね。
１２日より最終検査（カテーテルによる血管造影）で入院しており手術せずに
すむようになりました。喜んで退院してきたら・・・・・・
私も調子に乗りすぎていたと思いますが、１１日の変な書きこを放置したら・・・
参りました。
＞＞Ｍｒ．Ｙ
いろいろとご教授ありがとうございました。ヨットのＷＧ落札できればいいですね。
＞＞Ｍｒ．Ｓ
ご心配お掛けしましたが大丈夫みたいです。
究極一本自慢したかったです。
＞＞シャウ
四桁Ｒもっと集まればいいですね。
＞＞諸賢
ありがとうございました。
ほなさいならです。

＞＞新参者改め出店者？
ん？偽者がいたっちゅうこと？だとしたら�Aちゃんですんで気にしないでくださいね。
Mr.Y&DS
懐中の話はお二人の独断場かと、最近77を常用しておりますがｸﾚｽｱﾛ側の装飾時計で
秒針なしのクラウンはデザイン優先の小径+石埋め込みなので連日の手巻きが
きついです、まともな側の77がﾎｽｲです、ｸﾗｳﾝ換えるかな〜
15スレでMr.Yが810に触れてましたが僕にとって今の究極のｲﾝﾀ-は側が810のすく竜
ﾊﾞｯｸでダイヤルはｱﾙﾐ地の放射状ヘアﾗｲﾝで854又は8541なんですが
ﾔﾌ＆良米で20ﾏｿ位逝きそうですよね、そうなると値段的
にオヤジックス4ケタロレになってしまいまつ（ｗ
MrS&Nikaの影響大ですな。

＞＞新参者改め出店者？
....色々あるとは思いますが.....気持ちが落ち着いたら、是非！愉しみましょう！！

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ
810は良いですね！１９６０年代後半から７０年代の８９や８５４は実用性に優れていると思います。
放射ヘアライン....う、いいつね。
デザインはオジンの極みですが.....

ｸﾚｽｱﾛｰの７７を持っていてまともな側が欲しいとは...........それは贅沢（微笑；；

from　Y@　WG−Yacht,,,,,う、ここは我慢して８９Yacht....

>>みなさま

通勤途中の電車の中で過去ログずっと読んでいたのですが、やっと最後まで読破しました。
私、本を読むのはかなり早いほうだと思うのですが、このスレは本当に中身が濃いですね。
片道２０分程度の乗車時間ではなかなか進まず、予想以上に時間がかかりました。

で、過去ログを読んだ感想ですが、同じインター好きでも私の趣味は他の方と微妙に違って
いるんだということがわかりました。

１８５０の他に私が持っているインターは
　− ダ・ビンチＳＬ (Ref.3528)
　− 最終インジュ（Ref.3521)
　− ６９年製の４０２搭載のＹＧモデル（Ref.1405）
で合計４本。今一番ホスィのは例のポートフィノ（できればＷＧが欲しい）。

基本的には余計な装飾のない、シンプル３針が好きなのですが、
不人気で有名なダ・ビンチＳＬ（結構気に入っているんだけどなぁ）を筆頭に、
他の方にとって「デザインがイマイチ」「ダサい」と評価されるモデルを好んで
いるようです。マシな評価なのは８８７インジュぐらいでしょうか。

インター好きは８９を買う義務があるので、本当は８９が欲しいと思いつつ、
気づいたら８９以外のムーブばかり揃ってしまいました。
８９はタマ数が多い分、かえってなかなか買いづらいというのもあります。

というわけで、私はみなさまのような豊富なネタは持ち合わせていませんが、
またちょくちょくカキコさせていただきますので、今後ともよろしくです。

ところでインターとは直接関係ないネタかつ超厨房な質問なのですが、
聞かぬは一生の恥という言葉もあるので質問してしまいます。

センターセコンドのモデルなんかで使われる「出車」についてです。
どういうモノなのかはここの過去ログなんかである程度理解した（つもり）ですが、
どうしても分からないのがこの読みです。
一体なんて読むのでしょうか？「でぐるま」でいいのかしら？

ずっと気になっているのですが、聞く人もいないので微妙にスッキリしない
状態が続いているのです。だれか私をスッキリさせてくださいな。

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

お好きな方どうぞ
http://www.gogo78-shop.com/sale/m_other.htm

>>326
スレが違う。
最近のＩＷＣの方へ上げたら？
俺もギーゼはほしいけど少し高い。
宣伝ゴクローさん。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

133さん

うみゅ〜、”でぐるま”と読むと思うんですよね？ち、違うかな？？

ところでRef.1405......って
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/402dial.jpg
と同じですか？？

オイラのは竜頭がオリジナルじゃないのでは？との気もするのですが、金色のカボションが綺麗ですよね？！
使う機会がほとんど無いのですが、お気に入りです。（って、IWCはみんなお気に入りなんですけど＾＾；；）
確かオイラのも６８年か６９年だったと思います。
既出ですけどc402は89の影に隠れて人気が無いですけど、綺麗なキャリバーだと思います。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/402move.jpg

素敵な女性に着けて欲しいな〜。

from　Y

厨房の素朴な疑問どえす。
cal.87の15石は2番車石なし。17石は2番車石あり＆蓋石。
では16石が2番車石ありだとすると・・2番車石なし＆蓋石は何石？

>>330

2番車石なし＆蓋石の87があるのか知らないですけど、単純に数えると１６石だと思います。
なお、87の部品図が
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal87.jpg
にあります。
１５石＆１６石と１７石ではガンギ車が違うんですね。蓋石の分、軸が短いのかな？
それと２番車の石は上だけですね。

その他の部品図は
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/index.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/IWC-Automatic.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/dail.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/Crown.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal60.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal61.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal62.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal85.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal852.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal83.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal87.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal88.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal89.jpg

です。
from　Y@さ〜てA1リンクだ！

http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal52-53-2.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal52-53-h5.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal57.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal58.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal71.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal71-72-6.5.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal71-72-h6.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal65.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal65-66.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal73-74.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal77.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal67.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal95.jpg
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal97.jpg

懐中時計編です。
from　Y

しばらくご無沙汰してました。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2635453270&category=31387
ＭＫ１１です・・・

>Yさん

Ref.1405 は写真のと同じもののようです。Yさんもお持ちだったんですね。

確かに竜頭は私のモノとは違っているようです・・・といっても、私の竜頭もオリジナルか
どうかは分からないのですが、もう少し直径が大きくて厚みが薄い竜頭がついています。

でも、女性がつけるにはこれ結構大きくないですか？
この時計、薄くするために４０２を使っているだけで、直径だけなら８９だって入りそうな
サイズだと思うのですがどうなんでしょ？
まぁ、最近は大きなサイズの時計をつける女性が増えてきているようですし、
このサイズの時計をつけて似合うような女性がいたらすごく格好いいかも。
ちなみに試しに、ウチのカミさんの腕に巻いてみたけど激しく変でした（ｗ

Mr.133

>>もう少し直径が大きくて厚みが薄い竜頭
Mr.133のがオリジナルだと思います。そして、少し丸みを持っていませんか？

う〜ん、女性には大きいですか？
誰かに付けさせての感想ではイメージなので実際にはそうかもしれないですね。
もっとも
http://www.iwcforum.com/Articles/2002/Geneva/WomanWithGrosseFlieger2.jpg
彼女が付けたらどうなるんでしょうね？

from　Y

うちの奥様はMk15がちょうど良いサイズでした・・・

腕太さん

アクアタイマーのスレではどうも！です。
>社員の人が何があっておかしくないと言っている位です。
ですが、c89って青ヒゲが多いのですが、銀色のものもある様です。
同時期に自動巻きの85**は銀ヒゲなんですが、もし、青ヒゲがあっても
IWCは色々なバリエーションがあるから、驚かないよ。との事です。
OVHなどをしていると色々なバリエーションがあって社員の人も、
珍しいと驚く場合があるとの事でした。

なお、パイロットシリーズ（アクアタイマーもそうかな？）のムーブメントが
金メッキからニッケルに変わる様ですが、古い懐中も同じ型番で両方ある場合があります。

実は昨日、ニッケルメッキのc52を落札して到着が愉しみなところです。

あ、
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2634079641
のもあります。

from　Y

>Yさん

おっしゃるとおり竜頭の外側は平面ではなく、軽い球面になっていますね。
じゃあこれはオリジナルなのかな？
写真でお見せするできることができれば良いのですが。

うちのヨメはん腕だけは人一倍細いみたいで、通常のレディースモデルでも
標準のストラップだと内側に穴を開けないとスカスカです。
腕以外は決して細くなく、むしろ・・・なんですけどねぇ（ｗ

>>335の彼女がつけているのはRef.5002ですか。これは格好いいですね！
女性の場合、34, 36mm といった中途半端に大きい時計よりも、このぐらい
巨大な方がかえって合わせやすかったり・・・しないかな？

P.S.
>>331を見て今夜Ｆ１があるを思い出してしまいました。もう寝られません。

>>331 Mr.Y
ありがとさんです。
2番車石なし＆蓋石の87は以前雑誌でみたことがありました。
17石のガンギ車については、ギス爺のarchiveでIWC「cal.87」で検索すると
一番左に出てくる14Kで見れますよ。

>>338
昨晩終わりましたよ。

>>339さん

こちらこそです。

ところでギス爺のcal.87ですが、２本ある中の左側ですか？
ガンギ車のブリッジを見ると蓋石仕様では無い様に見えるんですが？
蓋石があるなら先が銀色に輝いて見えると思うんですよね。
それに蓋石が見えないし....
∴説明文には１７石とあるけど、実は１６石じゃないのかな？

ちなみに右側も説明文には１７石とあるけど、２番車が石無しだから１５石じゃないか？と

ギス爺の説明は結構いい加減みたいです。
from　Y

>>340

大丈夫。ギリギリ間に合いましたよ。

>>Mr.Y
あら、もしや「power serch」で検索されたのではないでしょうか？
日本語の検索ページ右上の方にある「archive」を押して出てくる
ページから検索すると出てきます。

>>343

見つかりました！重ね重ねサンクスです！

なお、
http://www.roots-watch.com/repair/move.htm
なのもありました。確かに２番車石無しの蓋石ありですね。

う〜ん、IWCは２番車に石が無いムーブメントが多いけど、
もしかしたら１５石に１７石用のブリッジをつけちゃったのかな？
.......OVH時を含めてありえそうな予感です。

....あ〜あ、これだからIWCはラテンだって言われるのかな....

from　Y

>>344 Mr.Y
私が雑誌で見たのも多分これと同じ物だと思います。

ブリッジプラスはホントありそうですよね（笑）。
でも妙に萌えます。

　Ｙさんこんにちは。

》あ〜あ、これだからIWCはラテンだって言われるのか

　個人的な印象では、インターナショナルは一番ゲルマン的なメーカーですねぇ。真
面目一辺倒で、第一印象はそうでもないのだけれど、知れば知るほど好きになる。

　「△１１の理性を破壊する美しさを持っている」という意味で△１１にとってラテ
ン的な時計はパテック・フィリップです(^_^)

　フランス国境に近いジュネーヴと、ドイツ国境に近いシャフハウゼンでは人間の素
質もかなり違うのかな？と思っています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊異常分散・高屈折　プリズム１１

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>346
言語が違うと気質も異なるでしょうね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32827828
これって当時日本にも並行で入ってきたんでしょうか？
中身はETAでしたよね？

>>348
マーク12はJL889です。
でもハウスムーブでなければどっちでも大差ない気も。

>>348
このイタリア限定モデルはETAですね。

MK１２は基本は８８９ですが、
一部限定モデルはETAですね・・・ってオールドインタースレの話題じゃないか（＾＾；
限定モデルも数種類ありますよね。

ドッペルの日本限定やJLのポルトギーゼもヤフオクに出てるし
ヤフオクって楽しい品たくさん出ますよね

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2635021946&category=3940&rd=1
スレと無関係ですが、異常に萌えてます（藁

>>348
カメですが
http://www.qahill.com/tz/mark12-ltd/mark12-ltd.html
が参考になるかも？？

Δ１１さん
あ、その....
＠＠IWCアクアタイマー＠＠
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1039612521/
をご参照ください。

昔、親が使ってたヨットクラブをもらったんだけど、
中学生に価値がわかるわけもなく、
調子がおかしくなったときにごみ箱にポイしちゃった。(>_<)
手元に一緒にもらった手巻の懐中があるけど、
よく捨てなかったものだ。

クソ〜なんでやねん。
本日とある境内の中の露天で８５３１の超ミント（古い目玉みたいなマークのはいった、
当時の革バンドが付いていました〉なんと５万円、オメガの３０ｍｍ金無垢も５万。
タッチの差で買えなかった。
ただ今ヤケ酒中。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ぽん

http://www.thepurists.com/watch/features/interviews/

＼(^O^)／　　from　Y

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25382928
ぁゃιぃ出品者の8531、落札後10日にして、
未だにどちらにも評価付いてない…何かあったのかな。

出品者住所不定だからね。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2636723835

う....血が騒ぐ...

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2636867614
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2636864795

オールドじゃないけど探している人がいるんじゃないのかな？


あ、ニッケルメッキのcal.52をget!
ケースはベコベコなんですけどね....

from　Y

ｃａｌ．５２お目！
って最近人がいないな〜

あたくしも最近ｃａｌ．６７げとしました
ほれぼれするおおぶりの機械！驚愕の精度！
機械を安価に楽しむなら懐中是最強なのですが、
スリーピースなぞ着ないわたくしには持ち歩く機会がございません
どんな場面で使おうか思案中でございます

>>362さん

そですね。まっ〜たり雰囲気ですね。じゃ、ま、お茶でも...

ｃ６７っていいですよね。オイラも２つもってますけど、その大きさに愛い愛いしちゃいます。
ご存知でしょうが、c67が登場した頃ってc97,95と同じような設計のムーブメントが３種類もあったんですよね。
ムーブメントの大きさで並べると67>>97>=95....
もっとも95は薄いケースと組み合わされる事が多いので、ケースに入った状態では67>=97>95って感じですけど。

で、DYIWC（date your IWC)http://dyiwc.watchfans.org/によると
1944年に一度製造中止になった後に1954年、1958年に少量生産されてるんです。
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/c67_1.jpg
は1954年製の67なんですが、面白い事にモノテンプと銀ヒゲの組み合わせなんです。
多分、年代的にヒゲぜんまいにはNivaroxが使われていると思うんですよね。
なんで１０年後に突然復活したんでしょうかね？しかも、銀のケースと地味なんですよ。これが。

なお、もう一個の６７は製造の開始された１９３３年製で、オイラのオヤジと同じ歳なんです。
通夜の晩にオヤジと同じ歳のIWCが欲しくなって調べたら１９３３年はｃ６７しか製造されなかったみたいなんですよね。
で、不謹慎にもその晩にE-bayで見つけた６７を落札してしまいました＾＾；；

そうそう、懐中時計のヒゲぜんまいというと青焼きのイメージがありますけど、Nivaroxって
ニッケル系の合金なんで焼けないみたいです。ステンレスも同じみたいです。

from　Y

　　∧ ∧
　　( ﾟДﾟ) 　茶でも飲んでまつたりいたさふ
　　/　y~|⊃旦~~
〜（＿|⊃）　
cal.67についての詳細なるご教示感謝感謝
わたくしの67はどうやら1938年製のようです
たまたまですが父の生年の一年前
てことは父がこの世に仕込まれた年、と強弁する事もできましょうか
ちなみにヒゲぜんまいは青色ではないよーです
ロレの1500あたりがﾎｽｨと萌えて来た今日この頃です

>>364さん

あ、ごちそうさまです。ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ...

青ヒゲじゃないって事は銀ヒゲですか？
1938年だとＮｉｖａｒｏｘなどの自己補正ヒゲが登場する前ですから、バイメタル式の切テンプではないでしょうか？
テンワの内側が銀色で外側が真鍮色、テンワに切れ込みがあるのですぐわかると思います。
もし、そうだとするとＯＨなどでひげゼンマイが交換されたのかな？

というのも温度変化によるヒゲゼンマイの特性変化（多分、長さと弾性係数）で生じる歩度変化を
バイメタル式のテンプで補正していたのですが、Ｎｉｖａｒｏｘの登場後はその必要が無くなり、
スリットの無いモノテンプに変わった訳です。Nivaroxばんざい！！って事ですね。

でも、困るのが古いバイメタル式の切テンプ。Nivaroxを使うと逆に温度で歩度が変わる事になってしまいます。
そんな訳でわざわざ、昔のヒゲゼンマイの様に特性変化が変化する特殊なNivaroxが製造されている様です。
（Nivaroxには歩度が安定する他に磁化しにくいとか、さびにくいなどの特徴があります）
で、この特殊なNivaroxですが、昔は化学処理で青色に処理されたものがあったのですが、今は無くなってしまったとの事。

そんな訳で古い懐中時計をOHすると銀色のヒゲぜんまいに交換される場合がある様です。
..........IWCの某名キャリバーにモノテンプ（チラネジは付いてますけど）と青ヒゲの組み合わせがありますが、
これは化学処理されたNivaroxがヒゲに使われているみたいです。

ところで最近、沈黙のコテはんの面々ですが、密かに1970年前後のオールドロレに萌えてます。
もしかすると（（（（やっぱりオールドロレでしょ））））なんてスレが立つかも？

ちなみにオイラの場合は（（（（やっぱりオールドゼニスでしょ））））状態ですけど.....
cal.135（http://ninanet.net/watches/others06/Mediums/mzenith.html）は愛いですよ。

from　Y

転売野郎…iwc_collection

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32232891
http://antiwatchman.com/iwc0156.htm

ん〜じゃあげましょう。
しかし、値段の設定がすごいですな。

　　∧ ∧
　　(;ﾟДﾟ) ｺﾛｯｹ、揚がりすぎますた…
　　/　y~|⊃●~~
〜（＿|⊃）　
んーむ、テンプに切りこみないですし内側も金色(真鍮色)のようです
青髭は光りを当てると青く見えますよね。
853が青いのは見るからにそうと分かります。
ので、銀髭＋モノテンプ(ﾁﾗﾈｼﾞｲﾊﾟｰｲ)のようですが、
どこかで交換されてるのかもしれませぬ

ゼニスcal.135は日経ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞｳｫｯﾁ7th「私はこのオールドムーブメントを
新製品として残したい」という記事にてウォッチジャーナリストのギズベルト・ブルーナー氏
とかおっさる方が、残したいムーブとして挙げてましたね。
やはりあの極大テンプが萌え萌えなのでしょうか

コテの方々…オールドロレスレなぞたてんで下され…私まだ入手してないのてすから
値が上がられては旨みが旨みが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

＞Yさん
いつも良ネタ感謝です。age

Mr.364.....って、Dr.DSの旧こてハンと同じですね。
あ、achichi.ハフハフ..ageたてのコロッケは美味しいですね。

c.135は極大テンワ＆懐中時計に見られる緩急針の調整機構もが萌えですが、
それを実現するためにオフセットした２番車に萌え萌えです。
http://ninanet.net/watches/others06/Larges/lzenithb02.jpg
で見るとセンターに２番車がある様に見えるんですが、よ〜く見ると歯車が付いてないんです。
さすがにばらせないので確認していませんが、２番車で直接分針を駆動するのではなく、
多分、ダイヤル側が地板の際に中間車を置いているのかな〜と思います。

それ以上に萌え＾３なのがガンギ車です。テンワの下にブリッジを置いているんです。
そしてその分、地板を掘り下げている感じがするんですよね。
また、フタ石を押さえている金具もテンワの横で外せるようにして、メインテナンス性を上げているのでは？
との感じがします。
同じくSteveGさんのコレクションにあるBe-Baやナルダンに使われてるプゾー260も
http://ninanet.net/watches/others04/Mediums/mbeba.html
http://ninanet.net/watches/others07/Mediums/mpeseux.html
すごいな〜と思いませんか？

from　Y

腕太さん

IWCスレは静かですね....リシュモンに至ってはサーバーが落ちてるし....
オールドのアクアタイマーの竜頭は
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=130
だそうです。...だれかドイツ語を訳して^^;;

青色ネタの続きですけど、古くは真鍮の中に部品を入れてアルコールランプで処理していたので、
見極めが難しかった様ですが、最近は特殊な塩に入れてオーブンで処理するとの事です。
でも、ステンレスなどのニッケルを含有した金属は加熱では青くならない様で化学処理みたいです。
逆に考えるとステンレスのある現在にわざわざ鉄（鋼）を使う必要はあるのかな〜？とも思います。
化学処理で青くしたステンレスの合理的じゃないか？と

from　Y

転売は商売の鉄則

オールドインターを初めて買おうと思ってます。
今まで現行他社製品しかもっていないので、どこのお店で買おうか迷っています。もちろん知識がないので、オークションや質屋でガッチャを掴まされるのは嫌です。そこそこのお値段で買えるお勧めのお店があれば教えてください。

>>374

オールドといっても何時頃のですか？１９６０年代、７０年代前半の新しいオールドインター（？）なら
自由が丘のアライ時計店はいかがですか？買った経験が無いですが、OHをお願いしたことがあります。
先週、行ったら85系が３本ありました。先週来たYachtClubのオーナーの紹介って.....安くなるかな？

それと宝石広場にもありますね。
それより古い戦後のインターだとケアーズやコットンテール当りでしょうか?
海外ならヨセフ翁....最近、高価との指摘がありますけど品揃えの多さはダントツでは？

戦前になるとバクチ勝負ですがE-bayが最強だと思います。

from　Y

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

＞＞３７４
質屋もいいです。昨日ブルーのヨットクラブを７万で分けてもらい早速なじみの
時計屋に持ち込んでます。
総額は８万５千円ぐらい。
夜光のドット部分の色が落ちてますがその他はとてもきれいです。
時計屋にも機械はとてもきれいと言われました。
見る目さえあれば又運がよければ質屋はお奨めです。

以前、岐阜の質屋の話で「買わないと中を見せてくれない（黒89）」なんて話が
出てたが（これホントは岐阜の質屋じゃなくて名古屋の黒野巣だろ？違うかい？）、
こういう店は絶対やめた方がいい。

　中を見せてくれないお店は結構あるかも知れませんよ。△１１もオメガのポケット
Ｋ１８、「機械を見せて下さい」と頼んだら「買うんですか？」と聞かれて戸惑った
ことがあります。名古屋の、名前は忘れたけど松坂屋の近くの店だったと思います。

　買うかどうか考えるために機械を見るのにね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊異常分散・高屈折　プリズム１１

>>Ｙさん
ご丁寧なレスありがとうございます。
手巻きのCAL.89が欲しいと思っていますので、新しいオールドインター（？）になると思います。
自由が丘のアライ時計店ははじめて知りました。是非行ってみたいと思います。
ケアーズはＨＰを見ました。かなりコンディションの良い時計がありました。１７万〜２０万ぐらいですね。
うーん、迷いますね。

>>377
質屋もお買い得ですね。これからは質屋もまめにチェックしようと思います。問題は見る目があるかどうかですね。

>>380

アライさんはhttp://www.e-time.co.jp/arai.htmで紹介されています。
でも、先週は８９は無かったな〜
ｃ８９は１９４６年〜１９７０年代とオールドインターの中でも超絶した長寿命。
ケースの材質、文字盤の種類と様々ですよね。
実用性重視なら1960年代後半から1970年代のお魚付竜頭のステンレスモデルが
比較的リーズナルブルな価格で購入出来るように思います。
ただし、この頃はアプライドのＩＷＣが付く事が多いので好みが分かれるかもしれませんね。
それと文字盤で良いな〜と思うのが、放射状のヘアライン(sunray)と銀や金色のカボション（秒や分を示すポチポチ）です。
のっぺらな文字盤やプリントのインデックスもありますが、初めてなら特にカボションが綺麗なものを選ぶと満足度が高いかも？
IWCの掲示板でもインジュニアが復活するなら、是非、このヘアラインを復活させてくれ！と投稿がありました。

なお、既出ですけど、アライさんとケアーズさんが教えてくれた８９の鬼門。
というかIWCは多くがそうなのですが、２番車には石が入っていません。
∴この部分のメタルブッシュが磨耗してくるとOHがやっかいとの事でした。
分針が文字盤と平行にならずに傾いてくるので、これが見分け方のポイントとか。

それと秒針が滑らかに回転する様にヘアスプリングが使われていますが、この調整が適切でないと秒針がジャンプする様です。
これは８５系も同じでオイラは８５２のＯＨ時に再調整をしてもらった経験があります。

質屋さんはオイラも行きたいな〜と思うのですが、近所には少なくて.....
from　Y

最近、番号が多少かけ離れたガッチャでも、あんまり気にしなくなってきた。
ステブライトは錆やすいから、補修目的でのケース交換も結構あったのではないかと・・・。

＞＞Ｙさん
東京の質屋でも周れば出ものがありました。
昨年１０月２日間で５５１のコンステ４万、ロレの１００５が８万
練馬ともう少し西の方の質屋です。
今年も弟の所に行くついでに周るつもりですがいいものがあるかな〜？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

age

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56114441?
これって金無垢だったんでしょうかね？
だとしたら激安ですよね。

ムーブメントの画像無し・ＯＨ歴明記無し、の時点で充分バクチだと思うが。
ま、説明と不鮮明ながら画像から、結構程度良いという気がする。

でも,落札者がアレだからアンティーあたりで18万で転売。。。

>>386
社外ケースで、メッキが剥げた状態だったら、笑えるのだが・・・・
でも真鍮色と言う時点で１８Ｋはないような気がする。

>>386
評価を見ると状態は良かったみたいですね。
８５３だと思うのですが、８万円ならお買い得だったと思います。
でも、オールドインターの味はステンレスケースにあるのではないか？と思うこの頃。


>>383さん
カメレスですまそです...551のコンステは良いな！？１２角形の竜頭ですか？
ぶ、物欲が出るので止めておきます......

from　Y@Red　or Blue......

Ｙさん　
５５１はオリジナルのブレスが付いていましたが１２角の文字盤ではありません。
ところで先日初めてねぼけたお魚さんの竜頭が付いた８５３
（文字盤が結構やれています）をただ同然で手に入れました。
いきつけの時計師さんにＯＨＶに出したとき防水の役目にならんと言われましたが
雰囲気なのでそのままにしてます。
文字盤もリダンせずそのままにして、仕上がる６月１０日を楽しみにしてます。

>>390さん

オイラの８５３は現在、スイスでOH中です。
同じく文字盤がやれているので、針と共に新品（リプロ？）に交換の予定。
それと竜頭については、同じく防水の面から新品に交換するのが原則らしいのですが、
オリジナルなら交換しないでくれ！とお願いしました。

本体の購入代金を含めて１０マソ位になりそうな予感......
正直、最近のEuro高（CHFも連動しているので....）は泣きです。
昨年に比べると１０％から１５％値上がりになったのと同じですから......
リテーラーが値上げしたくなるのも解るような気が.....

なお、c８９は北米のhttp://www.superiorwatch.com/に到着した模様。
ドルが下がれば良いのだけれど.....

from　Y

＞Mr.Y　最近のIWC〜スレでカタログ拝見しました。
当時インジュニアの価格て他のタイプとあまり変わらない値段だったんですね。
今じゃ３倍〜天井知らずな感じしますけど。

あと、プラザ合意遥か以前（下手すると固定相場?）で円がかなり安かった
時代であの値段なら、アメリカあたりならむしろ今のMarkXVあたりより安く買えたのかも、、、と。

>>392さん

あのカタログは元祖１さん事Ｍｒ．Ｆからもらったコピーです。
インジュニアについては
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/Japanesecatalogue2.JPG
もありますよ。

あと、1972年のドイツ価格表が
http://www.frizzellweb.com/larry/ingenieur/Ingenieur4.html#Resourcesにあります。
８５４同士で比較するとインジュニアの方がヨットクラブより高いです。
驚くのがアクアタイマー（１８１２）で意外と安いんですよね。
もっとも現在の値段で比較するとアクアタイマー>>インジュニア>>>ヨットクラブですね。
ヨットヲタのオイラとしては・・・・・・
でも、高いと言われるインジュニアでも状態次第でヤフオクなどでは２０万円〜が入手可能。
IWC本社でOHして文字盤を交換しても８万円位？ですから３０万円〜でミントのインジュニアが入手可能だと思います。
これってMarkXVより安いですよね。
レア！といっても中古価格なんですよね。オールドインターって。（だから美味しいのですが・・・・・）

なお、レアといえばサファイヤ石のIWCの懐中時計を入手しました。真偽についてはIWC本社の人に問い合わせ中。
Mr.MFにはパチだろうと言われましたが、その人が調べたり、聞いたりしてくれた感じでは、少量作られた習作では？との事です。
鑑定して本物なら写真などの記録を残したいとの話もあるのでスイス行きかもです。

from　Y

親友のＨＰへ！！クリックＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
http://homepage3.nifty.com/mattu/
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某ネット通販良時でげとしたオールドインター、
ＯＨあがってきました。
届いたときは姿勢差めちゃくちゃで、
文字盤下(つまり蓋を開けて見ている状態)の時はまあきちんと動いてるようですが
裏返して下から見あげてみるとテンプが小刻みに揺れる状態、
進みが出まくるようでした。
えれえ状態で売りつけやがるなーと思いますたが
ＯＨ出して分解洗浄したらこれが平置き日差+5に。
携行すると少し-に振れますが
十分許容範囲ですわ。
糞な売り方されてもインターならなんとかなる、
と改めて信頼感向上した次第でございます。
でもやっぱあそこは糞だな…

>>395さん

良い感じの精度ですね。修理屋さんを紹介して！
ところでブツはなんとなくcal８９って感じですけど・・・・854ですか？
それと’良時’？？

from　Y

＞修理やサン
は吉●寺のとこです。確か前に話題になってたような・・・ちなみに８９っす
＞良時
良い時間、て事です・・・けっこう資料は充実・・・

ﾔﾌｵｸインヂュは43まで上がっておった。。。
ご無体な、、、ﾖﾖ、、、
エクスプローラー
　　買うよりマシか
　　　　　インヂュニア

＞＞３９８
でもあれブレスがインジュ専用でなく（多分７０年代のヨット用）
又ムーブの機止めもないような・・・・
あれ買うのなら渋谷の質屋で買ったほうがいいと思う。

確かに楠の方がモノはよさげ。
ま、好みの問題かもしれんが、
宝石でMARK XIIの金無垢が40で出た事を思うと益々・・・

>>400
あの時は月末でお金がなかった。ほしいのに買えないなんて・・・・
だから自営業はつらい。今なら買えるのに。

妻「おと〜うちゃんっ！そのお金は林田サンとこの支払いでしょうっ！」
401「なこと言ったってオメ、まーく１２だよ、金無垢だよ、今買わにゃもう出ねえんだよ？」
妻「バカッ固定資産税だって滞納してんのに時計だ、なんだって、、、時計ならいっぱい持ってるでしょうっ」
401「バーカーヤーロでけえ声でみっともねえ事言うんじゃねえよ　ホラこれとこれじゃ全然ちげえだろが」
妻「同んなじですっ　も〜う絶対駄目っ　時計はもう駄目っ」
401「チ、バーロー　しゃーねーな振りこんどきゃいんだろ　分かったから機嫌直せよ　昼ゥ作ってくれ、な」

http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/temp.htm

安直ですけど１〜5にあるリンク集をまとめました。
活用ください。
・・・・ただ、Ｈ広告経由なので今晩、修正します。

from　Y

395さん

情報サンクス！です。吉◎寺は懇意にしている人が多いですね。
ところで良い時間がＯＨを頼んでいると紹介しているお店にＯＨを依頼した事があるけど
結構満足な仕上がりでしたよ。もしかしたら最近はＯＨ無しで販売しているのかな？


インジュ・・・・・ま、金額はその・・・・・ちなみに確かにブレスは１９７０年代の様な気がしますね。
でも、ヨット用ではないですよ。
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/Japanesecatalogue2.JPG
にある様にアクアタイマーにも使われていた様です。

というより、ヨーロッパでは革ブレスが一般的で、ブレスについてはオプション的な扱い。
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=283
にある何種類か選べるシステムだった様です。
ちなみにヨットでは１０と１３が選択出来るとカタログに書いてあります。
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=285

>>402
・・・・・・・・爆笑！

from　Y

あたっているだけにつらい。

８５３１を持っているんですけど
文字盤と三針を交換すると
どれくらいの費用がかかるんでしょうか？

↓この写真を見たら、オラのポルトギーゼも白文字盤
に交換したくなりますた。

http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=291

406さん
正確には素材等の問題もあるため何とも言えませんが、
在庫があれば３万ぐらいで変えてもらえると思います。
でもユーロ強いからもうちょっと高いかも・・・

407さん
白文字盤ポルトギーゼ良いですよ。
といっても僕はポルトギーゼ持って無く、スモールギーゼの原型っぽい
ノーマル８３を所有しているのみです＠でもそっくりですよ。

Mr. Y
ご無沙汰しております。
物欲が沸々と煮えたぎってきてますが、今しばらくは辛抱の日々です。
復活したら地味にインター懐中を物色する予定です。
サボネットタイプが欲しくて・・・５３か７４かな。

408さん
情報有難うございます。

ちなみに、ショップのほうで勝手に
文字盤や針を交換した時計を
手に入れた場合、本国での交換の際はそれと同じ物になるのでしょうか？
それともケース�ｂ窿�ーブメント�ｂ�参照して
当時のオリジナル文字盤や針に戻すことができるのでしょうか？

交渉次第ですが、在庫があれば変更可能です。
僕も５０年代前半の８９を持っていますが、同じタイプの文字盤が無く、他のタイプに交換となりました。
ちなみに同年代でも複数の文字盤や針を使っていますので、
ナンバーからオリジナルに戻すのは無理だと思います。
最も８５３１であれば種類は限られると思います。

今ユ−ロ高いからメンテだすの嫌になってきた

Dr.DS

サボネットでは無いですが５２T（多分）が出てますね。これまた余り見ないですね。

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ
オイラもユーロ（スイスフラン）高は・・・・・
で、アメリカにしました。

４０６さん
Mr.DSさんの情報はスイス本社直送の場合ではないか？と・・・・Dr.DS違う？？
オイラは８５３のOHをお願いしていますが、文字盤、針交換込みで８０千円位です。

from　Y

気づいていませんでしたがEBayにオールドギーゼ出てますね。

文字盤針交換ですが、
文字盤４５千円、針５千円でした＠ステンタイプの８５３
コサでの見積もりです。

>>413
Mr.DSさん
ありがとうございます。
全部で50kなら、検討します。

ＤＳさん
度々有難うございます。とても参考になりました。
実は今までＯＨだけを近所のショップでやってもらっていたのですが
文字盤や針の状態がかなりくたびれてしまっていたものですから
どうにかならんかと思っていたところです。
ＯＨは去年やったばかりなので近々交換を依頼してみたいと思います。
７月ＯＨ戻り予定のロンジン３０ＣＨクロノと８５３１しか持ってないので
当分１本で通す自分は非常に寂しいです・・・

文字盤交換で５万ですか〜…
ロレだと３万だからなあ
ここら辺でも規模が影響してる
89・83の文字盤も取ってあるのは強いのだが、
そこらあたりになると購入時に文字盤オリジナルで
売ってるものが少なくなって、結局文字盤交換できん罠

スイスに直接送るとユーロが強くなる前はお得でしたが今はどうなっているか不明・・・

8531あたりだと、その辺のお店でOVHすれば充分だと思います＠マジで

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2638612609&category=31387&rd=1
誰か入札しません？半年後だったら検討したかも（大爆

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_chf.htm
スイスフランのチャートです。
２年で１．２倍以上ですね。１年で見ても１０％以上の上げ幅......

ユーロに至っては...
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_eur.htm

from　Y

５０〜６０年代のオートマ欲しいんですけど、
東京で、実物がたくさん見れるお店ってありますか？
教えてくんですんません

ケアー図

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2639857989&category=31387
これっていかがなもんでしょ？
珍しいような気がするのですが。

>>421
Marrigeですよ〜

オリジナルは
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=292

from　Y

＞＞Ｙさん
角型の８５４１Ｂが入った１８Ｋのモデルお持ちなのですか？
実は昨年とある骨董市で近年の白い箱に説明書付きミントで３８万で出ていました。
売主が最近の物と言っていたのでそんなものに８５４１Ｂは入ってないだろうと
思い込み買わなかったのですがここ１０年ぐらいでこういうモデルがあったのですか？
とても状態が良く革バンドも未使用同様でした、が３時間後には売れてました。
あれから気になって少し悔やんでいますので・・・・・

>>423さん

http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=310
これですか？

残念ならが持ってないです＾＾；；
写真はchの掲示板で見つけたもので、オーナーさんにいいね！とレスしたらムーブメントの写真などがメールで来ました。

３８万円から一考ですね。でも、オイラなら普通の８５４１Bの方が安くていいな・・・・う、貧乏人＾＾；；
ちなみに１９９０年の発売で新品で１００万円位だったと思いますよ。
from　Y

＞＞Ｙさん　　ありがとうございます。
それです。箱、ギャラすべてしろっていましたしバンドの穴も箱に入れる為か
一箇所だけ広がっていてほとんど使用された感じのない物でした。９０年製で
１００万の物でしたか・・・・少しなら値引くと言ってましたので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念

>>425さん
8541自体は１９７０年代のデッドストックです。
http://www.netspace.net.au/~gregsteer/Catalogue/Catalogue_and_Reference.htm
によると１９９０年〜１９９５年のカタログに登場していたみたいですね。
３８万円＋OH代で４０万円＋αですか？
デザインが気に入ればお買い得かもしれないですね。

同じ時期のモデルに１８５０があります。
こちらはシースルーバックで金メッキの8541です。
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=350

IWCの掲示板でしばしば、’なぜ、８９や８５４を再製造しないのか？’って投稿がありますが、
この２つのモデルが引き合いに出して、非常に高価なものになってしまう。とMF氏が回答しています。

クラウス氏（KK)のインタビュー
http://www.thepurists.com/watch/features/interviews/klauskapr03/index.html
の下の方に注目！
なお、近々（？）小型のペラトンモデルが登場する！って予定の様です。

TP: Are there any other developments around the Pellaton system planned for the future?
KK: Yes. As I said, the Pellaton system is an IWC tradition, it's technically the best, and I think we should continue with it.
TP: Will you introduce a new, smaller auto winding calibre then?
KK: Yes, of course. We must do it in the future. It is a possibility, and I think this will be the trend.

それにcal.5000のトゥールビヨンも？！

TP: Indeed, one of the things which seems to be obviously missing from the Portuguese line is a tourbillon watch...
will we maybe get to see one sometime in the future?
KK: (pauses) What is a tourbillon? (smiles)

from　Y

ご無沙汰しております。
どうせなら
http://cgi.ebay.com/ws/ebayISAPI.dll?ViewItem&item=2640789260&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebaylargephotohosting
こちらのほうが変で萌えますね（藁

>>422
>Marrigeですよ〜

Marrigeってな〜に？

428さん
ガッチャのことです

ガッチャマンの上品な言い方です。

Ｍａｒｉｉａｇｅですかね。

>>428&431

ゴメン＾＾；；　aが抜けてました。

marriage＝結婚です。

from　Y

iwc_collection
↑
コイツ凄まじい転売屋だな。。。
さすがにここまでくると言葉を失う。。。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38346278
で84.000円が、
http://antiwatchman.com/iwc0167.htm
で198.000円になってるわけだが。
しかも、
「今まで、定期的にメンテナンスを実施して参りましたので
ムーブメントも大変状態がよく美品です。」
ってオマイ手に入れたの最近だろうが。
前の所有者も二年前購入と言ってるし。

>>433

誤差は大きいけど、文字板の状態は良かったんですね。

倍以上ね......別スレで’転売は商売の原則’ってあったけど、ここまでだと確かに絶句。
こんな背景が無くても高すぎると思うな。金無垢ケースの値段だよね。
ケアーズなどでもここまではしないでしょ？

懐中時計の方は売れ残って、値下げしたみたいだけど....こちらはどうなるのかな？
ヤフオクに戻って来たり.....

from　Y

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

＞ケアーズなどでもここまではしないでしょ？

は”ケアーズなどのアンティークショップでも”の意味です。ケアーズが特に高いって意味ではありません。
保証やOH体制のあるショップと無保証の個人売買とは値段が違ってくると思います。

ところで
http://antiwatchman.com

って３ヶ月の保証と３日間のクーリングオフが効くんですね.....
個人売買でどうやって保証するんだろう？

それと返品（クーリングオフ）ができます。って事は個人で返金するのかな？


from　Y

クーリングオフの件は、店がこの期間を待って、出品者に初めて支払われますので、
クーリングオフがあるときは、店が直接買い手に返金するものと思われます。

インターに関しては、売りはここへ、買いはヤフオクってことですかね。

＞＞Ｙさん
補償の件ですが３ヶ月以内に自然故障でストップした場合出品者にＯＨの料金が請求
されます。と言う事です。

４３７さん＆４３８さん

ありがとうございます。なるほどです。

過去に売れたものを見てみましたが、始めの価格が高めの物は
値下げになってそこそこの値段で落着いているみたいですね。
やはりステンレスで１０万円前後、金無垢で１５万円前後って感じなんですね。

そういえば、ｃｈにアメリカの蚤の市で２０ＵＳ＄（！？）で８５２を入手したって投稿されてます。
笑えるのが、ＩＷＣの人がＭＦ氏にその事をメールして来た事。
ちなみにヨーロッパの時計店では概ね１８００Ｅｕｒｏだそうです。

"We have a request today by a US-customer who had purchased a IWC at a flea market in XXXXXX for 20 US$.
He sent us the case- and movement-number.
It's a ref. 309, steel from 1952. Some dealers here at Europe sells watches like this for 1800 Euro.
We did not have any advice that this watch was missing somewhere.

"Some people did have luck........... or should we move to XXXX??"
ところで
should we move to XXXX??
はどういう意味なんだろう？
蚤の市の行われた場所に引っ越して同じ様な掘り出し物を探そうって意味かな？

from　Y

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

己れの眼力で安く仕入れて値段を付けて売
却（転売）する事がどうして駄目だか理解
出来ません。もし仕入れて売却出来ないリ
スクも伴うのです。

＞＞４４１
あなたの言う事は正しいですが、ものには限度があります。
私も業者ですがちゃんと古物の許可を取った上で雑誌等の相場より安く
出そうと日々バイクで走り回っています。
あなたはiwc collectionさんですか？
そうじゃないとしてあの方はそういうＩＤでいかにもインターを集めます、
と言った感じで落札され汗一つかかず倍ぐらいの利益を出されます。
ネット上のものでなく地道に探して出されるのなら文句は出ないはずです。
眼力と言いますがほとんど運じゃないですか？
私もいいものと出会えるのは運と考えています。
運がよければいい物に出会える。そういう考えで私は雪が降ろうが雨が降ろうが
一年中１２５ＣＣのバイクで走り回っています。

>>441さん

転売に関する話題は今までもありましたが、指摘しているのは
説明に虚偽もしくはそれに近い表現があるからじゃないですか？

今回も説明を読むとあたかも売り手の方が長期に保有していて、
定期的にメインテナンスを行っているかの様に解釈されます。


　★転売・釣り上げ調査団@２ちゃんねる★01
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1054835449/
ってスレも転売そのものが悪いと指摘しているのではなくて、
説明に偽りもしくは買い手が勘違いする様な表現があるので
みんな不愉快に感じていると思うけど？

from　Y

>>441
　ここしばらくの話の流れでは、みなさん「転売は駄目」とは言ってないと思いますよ。
　でも、433の方が指摘した事例には僕も驚きました。呆れもしました。
　驚いた点はa)その仕入れから販売までの期間の短さ、b）その価格差、そしてc)あたかも長期間維持して
きたかのような書き込み、この３点です。ヤフオクとアンティーを見ていれば誰でも気付く問題ですからね。
　a)、b）については、441さんのおっしゃるとおり、その方の自由ですから、これが悪いとは思いません。
　ただ、c)はちょっと問題じゃないですかねえ？裏蓋の書き込みでも見たのかもしれませんけど。

　一人のオールドインターファンとしては、高値で転売されるのがわかっているのであれば、僕が落札して
手元においておきたい・・・と思いますが、僕も金持ちではないので、できないと思います。
　まあ、感情的な問題なんですね。不快な気持ちになったらごめんなさい。

>>442さん
業者さんのお考えを聞けて参考になりました。
でも、まあ、まだ売れてないようですし、利益は上がってないようですよ。
これからどうなるのか楽しみではありますが。

転売は確かに商売の基本だろうけど、

しかしそれは一般人では入れない流通経路・市場を見つけ出して
困難な交渉して仕入れて、在庫リスク抱えて売るという、
手間・努力・リスクに対して対価が支払われてるのであるから、

iwc_collectionみたくヤフで仕入れてアンティーで転売って、
そんな殆ど無価値の手間にだれが13万も払いたいと思うのか。

…てゆうか、やり口が安易すぎて、もろバレなのがバカっぽい。
そのバカっぽさが鼻につくからこれだけの反応があったりするとおもわれ。

一月ぶりか、、、、どうも昔のインター相場が上がってますな。確かに転売
は商売の基本ですけど、あまりにも勉強してない人が多すぎますわな。惚れ
こんで売ってるのか、そうでないのかは見れば分かります。

>>Mr.Y
73ヲメです！遅ればせながらお祝いをば。

忙しい訳じゃないけど暇がない、、、遅ればせながらオフ会のお礼をば。
オロロジさん、白一号さん、閉口軍さん、参加ありがとうございますた。
ジェンタ・トゥールビヨンはすごかったですな…。

>>Nさん
17-19は大阪にいるのですがインジュのコマお持ちしましょうか？もっとも
ごく最近はJLCジオフィジックを愛用しておりますが…。

>>Mr.ｼｬｳ
5100お借りしてます。あの簡潔さったら！5100は真剣に買うべきだと思い
ますた。

>>Dr
77お借りしてます。ニッケルベースのムーブですけど、一部のパテックや
Niton、Agassizなどの超高級品（アメリカ向け）だけですよね。当時のIWC
の気迫が感じられていいです。

>>Mr.Y
147GTAいかがです？別に軽くもないしミーハーの極みですけど（笑）

JLCジオフィジック非常に調子いいでつ。887インジュも非常にいいです。
夏向けにブレスのロレが欲しい、、

すみません。調子に乗りすぎました。
雨や雪の日には車や電車を利用してます。

Mr.Nikator
お久しぶりです。
今週はちと忙しく、大阪まで行けそうにないです。
インジュのコマは郵送していただければ有難いですが。

Mr. Nikator
お久ですね。僕も何となく忙しいです。
時計購入も一休みで、食欲旺盛なのはMr. Yだけです（藁

441はbonetでした。

Dr.DS

オイラも金欠です＾＾；；
７７氏の邪魔をする位ですよ。

Mr.Nikator
ども！
ジオフィジックを普段使いですか・・・・オイラの１３５は箱入り娘で、もっぱらYachtが活躍してます。
もっとも、オイラの場合は年中Yachtですけど＾＾；；

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ
Hansさんからメールが行きました？


from　Y

Mr. Y
金欠よりも忙しさで触手が動かないと言うのが本音です。
８月辺りに数本逝っちゃいそう（爆

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2641288394&category=9223
こういう８９も一つ欲しいですね。

ジオフィジックてもしやコレ？
ninanet.net/watches/others08/Mediums/mjlcgeo.html
なんか最近手持ちの時計処分して、
SS、手巻き、白干支、銀針・インデックス一本を使い倒す、
というのに憧れておって、こーゆーのかなり萌えヽですわ。

　皆さんこんにちは。

　最近休日になるとインターナショナルのポケットウォッチを持ち、ポルシェに乗っ
て博物館回りです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊異常分散・高屈折　プリズム１１

女ですが、どうしても男ﾓﾉＰＤスポルティボ０２が
欲しくて購入しました！（・∀・）
ＳＳでクロノ、フェースも黒で赤の針に萌えー
黒のバンドで引き締める！

ごつく見えないし（手首は細いんだけど）
何かあるごとに時計に目が・・・

ちょっとうれしかったので御報告しますた
（うざかったらゴメソ）

（何しろ友達・同僚はIWC知らないもんで、
報告もできないし。みんなはピンクのフランクとか
ほしがってます＼(｀Д´)/ｲﾗﾈｰ）

>>457
おめ。
女性がつけているとアクティブに見えてかっちょいいのー。

Δ１１さん
良いですね！今度、オイラのブーブとドライブしましょう！


>>457さん

おめでとう！です。

PDっていうとOcean、コンパスってイメージが強いですけど、Ｓｐｏｒｔｉｖｏシリーズも良いですね。
確かMr.Nikatorもクロノを持っていたと思います。

http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/iwc17b.jpg

ちょこっとIWCの掲示板からくすねてきました。これと同じですか？
それと
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page5.msnw?Page=1
の左上にムーブメントの分解図があります。

でも女性がIWCか・・・・・うむ〜
コヒーバの葉巻を吸って、ハーレに乗って、グレンリベットは飲まないですよね＾＾；；

ところで機械式のIWCはいかがですか？
先日、バスの中でコンステレーションの竜頭を巻いている方を見かけました。
細い腕に少し焼けた文字盤が良い感じでしたよ。

from　Y

Mr. Y
超久々にＨＰ更新。
表作ったりして遊んでみました＆腕時計の更新（懐中はさぼりました（＾＾；）
http://hw001.gate01.com/~dsawai/index.htm
写真下手なのは相変わらずです。
次回は懐中時計の更新と腕時計の表（これは不可能ですね）になるのかなあ。。。

457さん
スポルティボ良いですね〜。
上のＨＰ覗いてもらえば分かりますが、僕の場合ＰＤはワールドタイマーとトリプルカレンダー持ってます。
02クロノと同系統であるインジュのクロノアラームもあります＠赤い針はアラーム時間用です。
黒い文字盤には赤い針は栄えますね＠トリプルカレンダーの日付もお気に入りです。

Dr.DS

腕時計はコレクションBOXが満杯のご様子。
懐中も満杯になったんですか？

ところで肝心の７１のリンク先が無いんですけど・・・・・
それとCal.68って？

from　Y

MR. Y
すんません。リンク切れでしたね・・・
Cal68は完全なミスです（爆。ご指摘サンクスです。そのうちなおします（＾＾；

>>455さん
然り。これです。ステンレスが720本製造されたと聞きます。ニューシャテル
天文台のクロノメーターつきは102本。僕のがそうかは知りません（笑）国際
気象観測年に作られたスペシャルな時計というのがJLCなどの説明ですが、実
際の所、インジュニアへの対抗馬。しかし大敗。しかし使っていると非常に
シンプルで見やすいです。白文字盤のMarkXVとだぶりますよね。防水だし耐
磁だし精度抜群だしハック付きなのも◎。

>>457さん
スポルティボ02ヲメ！あれは超いい時計です。軽いしデズモパンのバンドも
フィット感最高ですよね。そもそもユニセックスを考えて作られたっぽい
ので、女性がつけても非常にいいかと。というか、女性にこそつけて欲しい
時計かと思われ。そうそうPD-IWCの良さを一つ挙げると、つけてる人間の知
能指数が高く見える（笑）

８５２１をＯＨと文字盤＆針の交換に出そうと思ったんですけど
ＩＷＣカスタマーセンター曰く、スイス本社は長期休暇に入るので
本社送りの場合、見積もりだけで数ヶ月かかると言われてしまいました。
どうしようか迷ってしまう・・・

ところで、８５２１って出荷本数少ない割には話題になりませんよね。
ＩＷＣのムーブにはあまり詳しくはないんですけど、
自動巻きの初期型ということで未完成な部分もあると思いますが
８５３１や８５４１の方に人気が集まるのには所有者として寂しい限りです。
と言いつつも現在は８３か８９キャリバーが欲しい今日この頃。
８９の方が市場に多く出回っているので比較的入手しやすいと思いますが
８３、８９それぞれの良い所、悪い所を知っている方、情報お願いします。
個人的には８３の方が見た目かっこいいと思うんですけど。
スモセコも古典的な感じで○

サガってませんでした。スミマセン。

>>464さん

今からリシュモン経由で送ると月末か７月上旬着。
ヨーロッパの夏休みシーズンにしては早いような気もするけどな〜。

８５２１は確かに製造本数は１３０００本位と少ないですね。だから話題に上らないのかも？
８５３１との違いはテンワのミーンタイムスクリューとリフトアングルだけとの事なので
ほとんど同じみたいですよ。
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal852.jpg

オイラは８９しか持っていないので８３とは比較出来ませんが、
インカブロックもついているし、日常生活防水のモデルもあるので
安心感は８９の方がある様な気がします。値段も安いし＾＾；；
スモールセコンドだと８８もありますよ。

そういえばＤｒ．ＤＳは８３を普段使いにしてるのかな？

from　Y

>Mr.Nikator
うぇあ、やっぱりアレですか。
清楚でこけっとな雰囲気にやられますた。
ebayあたりちょろちょろ見てますが見たことないですし。
良ければ、どこらへん探せば出てくるのでしょうか、
お知恵あれば拝借致し度く。つか人的コネないと無理ですかねー。。。

>459
そうです、これです、色違い。
知識のないまま購入してしまったので、
９０年代モノとはわかっているのですが、
正確な年代とか、他のインフォメーションを
知っていらっしゃる方、良かったら教えて下さい。
ネットで探し回っても、なんか不明のままです・・・
（無知が買うんじゃねぇーとか言わないで下さい）

IWCのHPで本社の見学出来ることを発見しました。ちょうど
この夏ヨーロッパに行くので、申し込んでみました。１時間半、
色々ガイド付きで見せてくれるようで、行けたらうれしい
のですが・・・）

　Ｙさんこんにちは。

　最近、お魚マーク（防水の印ではない）のポケットクロノグラフを買いました。こ
れが整備で完調になればバージを残して収集？も終了（のハズ）です。強いて言えば
Ｋ１８ケースの時計は欲しいですが、Ｋ１４ケースならエルジンＫ１４ＷＧがあるし
今度のクロノグラフもＫ１４ＹＧらしいですし、、、
　バージの状態の良いのはなかなかなさそうですね。

》良いですね！今度、オイラのブーブとドライブしましょう！

　いろんな車に乗りたいので助手席の方が良いかな？

　ところで、自分好みのカッコ良い車を買っても、走っている姿を見られるわけでは
ないことに気がついた今日この頃＼(^_^;0101

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊異常分散・高屈折　プリズム１１

457さん
正確な年代はよくしりませんが（９０年代前半だと思うけど）、
中味の機械は、JLCとIWCが共同で開発した630型です。
いわゆるメカクオーツ（動作は機械だけど、動力源が電池）です。
なので電池式のくせに多石です。
http://hw001.gate01.com/~dsawai/Chronoalarm.jpg
これと親戚関係です
Mr. Yがモジュール写真持っていたような・・・

スイス本社に訪れたことある人はここのスレにいるので、その人のお話聞いてください。

Mr. Y
時計は最近はめてません（大爆
懐中時計使ってます。
週１，２回ぐらいギャレットはめてるかな・・・
８３は綺麗すぎて使えてないです（＾＾；

630のモジュール写真って
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page6.msnw?Page=2
の事ですか？

Y

Mr. Y
これですこれです。オイルチャートもありましたよね？！

Dr.DS

既出・・・
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page5.msnw?Page=1

なお、コヒーバネタは
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/Iwc_pr.jpg
を参照ください。
Y

人気サイトはここだ!!
アイドルやアダルト、懸賞サイトなどいろいろなランキングがあるよ!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27528321

これって文字盤は綺麗に出来るんですか。

>>466
Ｙさん、リンク先も含めて情報有難うございます。
やっぱりＯＨに出してみます。
８８も良さそうですね。新たな選択が増えて迷いそうです。
ところで文字盤や針を交換すると、本社に在庫があった場合
完全な新品と交換することになるのでしょうか？
過去に所有した時計で交換したことが無いので分からないのですが、
ストックしてある物も年齢経過で状態は悪くならないのでしょうか？
やっぱりリダンとかして新しく見せるだけなのでしょうか？
完璧な状態で保存されているとしたら、やっぱりＩＷＣって凄いですよね？

www.horol.com/item/8313.html
変なもの発見した気がするが…
これって最初ケアーズで30万で売られて、
買ったやつがすぐにヤフオクに出したものの、
なかなか買い手つかなかった覚えがあるんだが。
なぜにホロルに？？それとも別物？？そしてケアーズより高値なのは？？

>>475
かなりできの悪いリダンですね

国内でリダンを頼むと、こういうインデックスを一つ一つはずさないといけないのは
結構高くついて２〜２．５マソ位かかります。
インデックスをはずさずにやってしまう所だともう少し安いのですが、出来はそれなりです。

スイスに出すと、たしか全部込で８マソくらいのようです。


つまり、それだけかければ綺麗にできるということです。

464さん
リプロの場合もあるようです。昔と比べると文字が若干太いかな・・・
全然気にしないけど。

475さん
出来ると思いますが、写真でそのレベルであれば実物結構綺麗だと思いますよ
またiwc_collectionさん入札してるね（藁

477さん
60か61っぽいですね。

ありがとうございます。これから色々読んで勉強しまつ。

これは以前行ったことのあるスイスの時計屋さんの
ＨＰですが、色々載っていておもしろいかな？
ドイツ語だけなんで、めんどうですが・・・
左のメニューからSammleruhrenをえらんでから、
右ページのArmbanduhrenを選ぶとここで売っている
古いインターが少々見られます。（スイス高いだろうけど）
ヒマな時にどうぞ

ttp://www.spinnler-schweizer.ch/

現行インタースレが妙に面白くてニヤけてました（＾＾；
EWCと馬鹿にしているところがツボに来ました（藁
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2640393074&category=3939&rd=1
EWCの懐中高額でも落札できず〜

457さん
女性で海外時計ショップ見てるとは相当マニアですね。
値段はちょっとお高めだと思いました。

457さん

素敵なHPの紹介ありがとう！
インジュニアの６０００CHFにぐらっと来ました。
それと１８KGのcal.402....オイラに似ている....でも、3750CHか！？
それと驚いたのが懐中時計の価格....た、高い！でも、スイスだと
あの位するのかな....

あ、そうそう、４０２は８９を少し小さくした感じで女性にもお勧めかも？
値段も89より20%程度安いかな....と。

464さん
Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝのYachtを見た感じだとデッドストックって感じでした。
で、Mr.Nikatorの89はリプロみたいな感じだったな......
両方あるのかもしれないです。

なお、オイラのＯＨの見積もりでは853の文字盤の方がＹachtのより高価でした。
OHが終わって、近々もどってくるはずなので報告しますね！
多分、見分けのポイントは夜光かな？と思ってます。

478さん
国内のリフィニッシュについて詳しくないですけど、ＩＷＣのインデックスって
ほとんどが足付みたいです。外したは良いけど付かないって事にならないのかな？

なお、IWCでもリフィニッシュしてくれますけど、Turlerは書いてくれません。
......９５も戻ってくる予定！！

from　Y

Mr. Y
チェック済みだと思いますが、
ヨットといえば、eBayにきれいな青文字盤が出品されてますね。
いくらで落とせるんでしょうね？
インジュの文字盤も出ているのですが、１２０�j越えてもリザーブ以下で興味半減

Dr.DS
.....う〜ん.....現在でも１００US$近い.....微妙ですね。
DATE無しなら飛びついていますが。（これはスイス本社でも絶品です）
スイス本社での交換では部品代金で２０千円弱です。

464さん
ちなみに８５３は２０千円強です。

from　Y@り、リシュモンに怒られるかな.....

ＤＳさん
４８２さん
Ｙさんレス有難うございます。
明日にでも時計送ります。
現在文字盤の状態はサビだらけで夜光の部分は無いところがあったり、
散々な状態です。針も結構傷んでいるのでこれが
どういう風に変身するか楽しみです。
文字は極細なので気に入っていましたが
戻ってきたら報告します。
そのころはこのスレがＰａｒｔ８以降になっていると思いますが。（笑）

>> Y さん
開催中の物に反応してしまって、ちょっと反省してます。

リダンの際のインデックスの脱着は、かなり神経を使うようですが
ご推察のとおり、はずせないとか、はずしたけど着かない、何てことはよく有るようです。

腕の悪い職人だと、足を削り取って接着材で着ける、しかも接着材がはみ出してる
なんてことも・・・・

その点メーカー出しは安心ですよね。

あまり関係のない話題ですが、
某所でMK15が１５８千円ですね。なかなかお安い感じ〜

Mr. Y
デイト無しは在庫無しですか・・・

464さん
かなり綺麗になると思いますよ！
お金もそれなりですが（藁

475です。

４７８さん

お礼が遅くなってスミマセン。
アドバイスありがとうございました。ご指摘の様に文字盤に不安があったので、入札は見送りました。
それと開催中のオークションはヤフオクのスレの方が良いのですか？
ご迷惑をかけた様で、申し訳ねえです。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2641011123&category=10299&rd=1
ケースが面白い７７ですね。かなり高級仕様

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2640716333&category=31387
これいいっすね

ttp://www.sitigura.com/search.php3?View=item&IId=6297#IMG
手巻きの裏スケ

YGのヨットクラブ、ホシー。

ムーブメントのシリアルナンバーよりケースのシリアルナンバーの
数字が若いのってガッチャですかね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c39378707
これなんですけど。

>>492
The movement is a calibre 853, dating from the year 1962.
The case was most probably produced resp. delivered around 1961.

ケースだけ先にたくさん生産しただけ？
僕のインターは全部ムーブメントの方が1年ぐらい先に生産されているみたい。

>>492
以前にIWCの掲示板でも話題になりましたが、
必ずしもムーブメントのシリアルの方が大きいとは限らないみたいですよ。
確かインジュニアかYachtClubにもその様な例があった様に思います。
これらは特殊構造だからケースを先に作っておいたっていう例が多かったんじゃないのかな？と。

ただし、ムーブメントNoの方が小さいのが一般的ですから、心配するなら見送るのが懸命じゃないのかな？

>>494さん
オイラのでは数年....１０年位ケースが後って場合もあります。
特に１９５０年代以前の懐中時計用ムーブメントは数年毎しか製造されていない場合もあります。
493さんの使われたDYIWCで検索してみると面白いかも。

from　Y

Ralphさんが３個のc.95をｃｈに投稿してます。
http://www.vintage-iwc.ch/bilder/3w-c-95.jpg
しかも全部Cresarrowで極めて近いシリアルNo.だそうです......

で、オイラのc95をレスしたんですが、ムーブメントのシリアルがこの３つの中間。
あれと思って再度良く見たらこれもCresarrow。.
今まで気付かなかったなんて.......

from　

＞＞Ｙさん
オールドインター購入のご相談をした374です。
結局ケアー○さんで買いました。アプライドのＩＷＣがあるタイプです。残念ながらカボションはなくて、プリントでした。ご相談にのっていただいてありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。

>>497
こちらこそです。

アプライド付って事は１９６０年中盤以降ですね。
自動巻きなら８５４か８５４１で手巻きだと８９ですか。
プリントのインデックスって事はRef810系なのかな？

そうだとすると実用性高いですよね。
ケアー○さんは数回行きましたが、丁寧な対応ですよね。
実際に使ってみての感想をお願いします。

from　Y

ケア−○さんは僕もたまに行きます。
アンティークウォッチのシースルーバックは賛否両論だけど、
元の裏蓋もあるから僕としては◎。
ケア−○さんでは買ったことが無いので機会があったら頼んでみようかな〜

スイス行きになるであろう８５２１との当分の別れを偲び、
この時計を着用して吉祥寺のＦＵＪ○ＹＡにぶらり。
現行品とジュエリーのショップ（以前に世界の腕時計でも紹介）だけど、
店員さんが良くしてくれるのでいつも修理はここかマ○ズ・パ○タイム。
アンティークのクロノグラフのボタンが取れてしまったので持っていったら、
おばあちゃんが「ほいほい、電池交換ですか」と言われたので←いつも言われる（笑）。
事情を説明したら淀川長治さん似の人がでてきて僕のインターを見るや否や
「おー！いいもんつけとるねー！」
と文字盤サビまくった僕の時計を握り締め、（時計着けたままなのに・・・）
「大事にせなーならん！」と言われました。
「この自動巻きは巻上げが凄く良いんですよ」と言ったら
「あんた、若いんだからもっと運動しなさい！」と注意された（笑）。
ちなみに店長もオールドインターです。

以上、駄文でした。

464さん

いいな〜その雰囲気！！
吉祥寺にオイラも行ってみようかな....

で！！！
お願いがあります！！！
IWCの掲示板（スイスの方です）でクレスアローの懐中に関する情報を募集中です！！

情報を求めているのはIWC掲示板の最強ヲタのRalph氏とEarlyIWC氏！！
クレスアローの時計を持っている方は

-Cressarrow case number（ケースのシリアル番号）
- Sellers・signs on the dial（販売店）
- Manufacturer of the movement（ムーブメントのメーカ）
- Number and all other marks visible on the movement（ムーブメント上のマークなどなど）
をレスしていただければ多謝です。

クレスアローは宝飾品会社でIWCなどからムーブメントを購入し、ケース加工、宝飾品販売店などに納入していたようです。
特徴はCに→のマークで、
http://www.netspace.net.au/~gregsteer/Cresarrow/Henry%20Blank%20and%20Cresarrow.html
を参照いただけるとありがたいです。

なお、IWCのムーブメントを使ったクレスアローの時計は1920年代から1940年代位に製造されてますので、
この時代の懐中時計などを持っている方は裏フタをチェックいただければ幸いです。

from　Y

Mr. Y
クレスアロー情報は投稿しました。
あの番号はおおむね年代を反映していますが、
ケース番号が大きいほどとクレスアローの番号が大きいというわけではないようです＠僕の懐中で

83が立て続けに出てますね
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2642562024&category=10756
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2642554844&category=10756
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2642395316&category=9241&rd=1

DSは４個ですか。オイラは３個＋腕時計です。
http://members.tripod.co.jp/gt1300j/4cressarrow-2.jpg
もっともc75は怖くて開けられません＾＾；；

なお、オイラのc７７もムーブメント番号が１００番以内と近いのにケースの番号は大きく離れてます。
Left is c77
- Cressarrow case number
59466
- Sellers・signs on the dial
International
- Manufacturer of the movement
IWC c77
- Number and all other marks visible on the movement
750465 17j 6adjusted

Right is c77
- Cressarrow case number
47566
- Sellers・signs on the dial
No name
- Manufacturer of the movement
IWC c77
- Number and all other marks visible on the movement
750551 17j 6adjusted

ところでヤフの７３と８５はどうなるでしょうね？

from　Y

Mr. Y
６個です〜。今日も二つｃｈで知らせる予定です。

Dr.

懐中４個と腕時計２本ですよね？
現在２０個のCressarrowの情報が集まった様です。
なお、as expected, most of them came from our friends in Japan.だそうで........確かMr.ｼｬｳｴｯｾﾝの７７もそうでしたよね？
だったら最初からメールを送ってくれば良いのに.....

古いIWC、特に１９２０年〜１９５０年位、オーナーの方
情報がありましたらよろしくお願いします。

from　Y

Dr.

Early氏は１８KかPtと言ってますね？それにDrのも１８KYGとの事。

でも、オイラのは全部１４KYGです.......税金対策の廉価版仕様(>_<)
珍しいのか？それとも.....まさかパチ？


from　Y

すみません、５０年代製造のｃａｌ．８９のインターなんですが、
分のインデックスのカボションと言うか点点は
文字盤オリジナルの場合必ずエンボス状に出っ張ってますか？

オリジナルという事で入手したのですが、
穴を穿ってそこに金色を塗り込んでる感じなのです。
で、他の所有インター見てみると
アワーインデックスと同様にエンボス状に盛りあがってる・・・
もしや元の文字盤を書き直し・リダイヤルした場合も
「オリジナル」と称してる場合もあるのでしょうか？？

Mr. Y
そうです。
http://hw001.gate01.com/~dsawai/index.htm
ここに掲載している７７ｘ３本、９０と９２、そして９５がクレスアロータイプですね。
特徴はどれもアメリカ仕様らしく細かく機械上に文字が掘ってあることかな。

Chも実はオールドモデルの反応が薄いので
EarlyIWCが呼びかけたんだと思いますよ。
マニア好みではないかも知れませんが、良いバランスの上に成り立っていますよね。

507さん
おそらくそれはカボションが取れてしまったので
後塗りしたんだと思います。インターのカボションが綺麗に生きていることは
比較的珍しいです。
オリジナル云々の話はショップの考え方一つだと思います。
僕にはよく分かりません。

皆様はじめまして、今までＲＯＭしていましたが、４９２〜４９５くらいで気になることがありましたので、
皆様の意見をお聞かせ頂ければと思い書き込みました。

僕のインターcal89の金側、movの番号が１９５＊＊＊＊で、caseの番号が１７６＊＊＊＊なのですよ、
上記のやり取りからすると、ガチャということでしょうか？

微妙に離れているのでもしかしたらと思ったので。

皆様どう思います。

皆さんこんにちは。
私事で恐縮ですが、先日ＩＷＣ本社から私のヨットクラブがオーバーホールを終えて
帰ってきたのですが、請求書の中に「This watch is not waterproof.」と書かれてありました。
ヨットクラブって防水だったはずなのに、やはり古くなるとオーバーホールをしても防水性は
回復しないのでしょうか？ヨットクラブをお持ちの方、水気に注意してますか？
追伸：文字盤と針を交換したのでまるで新品のようですが、ふと気がつくと５３分のところの
ミニッツカボションがない！ショックです（泣

>>507
40年代の83なら凹タイプがありましたが、50年代の89にはないかもです。

MB160さん

カボション抜けはショックですね...

直接依頼したんですか？
だったら修理担当者に小一時間.....って、デジカメ写真添付でE-mailでゴラ〜したらどうでしょうか？
もし、リシュモン経由ならリシュモンにゴラ！ですね。
オイラのYachtは本日発送予定らしいのですが、大丈夫だろうか....

それと防水性能の件ですが、防水時計のオーバホールを依頼するのが今回が始めてなので？です。
Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝが昨年に出してましたけど、どうだったのかな？
本人は出張中なので連絡付かないし....

もし、オイラのにも同じく「This watch is not waterproof.」と書いてあったら聞いてみますね。

>>509
多分、ムーブメントは１９７０年製でケースは1968年頃じゃないのかな？
そこまで違うと...って感じです。

ダメもとでIWC.chに問い合わせてみてはいかがですか？

Dr.DS
......オールドモデルの反応が薄い....
確かに、iwc.chでも限られたメンバーかも.......でも、結構、チェックしてますよ。

先日もフィナンシャルタイムのIWCの記事のコピーを送ります！ってあったので送って！とお願いしたら
おお！○○○○さんですか！？
以前の組紐の写真よかったよ！、それにRalph氏やEarly氏、MF氏の懐中を見ていたらIWCの懐中時計が欲しくなってcal.972をget！したよ。との事。
で、最後の１本はシンガポール行きとなりました。

from　Y

MB160さん

IWCの本社にクレームの概要を連絡しました。
ケース番号が判ればどうなっているか調べてくれるそうです。
差し支えなければケースのシリアル番号とムーブメントシリアル番号を教えてください。
もし、ここに書き込むのが怖いなら[email protected]までメールを下さい。

from　Y

レス下さった方どうもありがとうございます。

そーですね、やたらきれいな文字盤でしかもオリジナル
なんてそうそうあり得ないですよね。しかももろ非防水で・・・
自分の眼力のみが頼りってことなんでしょうね。
それに汚れたオリジナル文字盤より
きれいなリフィニッシュの方が、という考えもあるでしょうし。

ま〜そういうある意味「騙し」みたいな事がまかり通る業界
というのも長期的な客層の拡大という観点からはどうかと思われますが。

>>513
Mr.Yさん、レスありがとうございます。

私の場合は直接ＩＷＣ本社にＯＨ依頼しました。

しかし、カボション抜けは見れば見るほどマヌケですが、当方も少々マヌケな性格なので、

それほど気にはなりません。（笑

ちなみにムーブメントNO.1944482、ケースNO.1929322です。

それとＯＨ前にはなかったのですが、ケースNO.が裏蓋の外面にも刻印されてました。

MB160さん

IWCにケースの番号を連絡しました。
ところでOHを依頼した時にやり取りをした担当者にはクレームしてないんですか？？


from　YそういえばオイラはMB190Eかも？

>>512
Yさんどうもありがとうございます。やはり、、、、ですか。うーーん複雑な思いですね。
でも、個人的には気に入っているので大切にしていきます。

皆様の会話が少しでも理解できるように、
Yさんご推挙のグノモン社「基礎時計読本」で只今勉強中です。
”歯車概論”まではようやく理解できるようになりました。

これからちょくちょくカキコしますので、今後共宜しくお願いします。

では失礼します。

509さん

こちらこそよろしくです。ペコリ。
オイラも基礎時計読本などなどで勉強中です。
というか、そこから進歩して無いです＾＾；；

でも、あの本を読みながら
http://old.timezone.com/~msandler/Articles/BestYears/BestYears1.html
を見ると古いＩＷＣって基本に忠実なんだな〜と思いませんか？

なお、

Don't forget Ralph's & earlyiwc's Cress Arrow project！

クレスアローのオーナーさん、ご協力お願いいたします。ペコリ


from　Y

>>516
Ｙさん
ＩＷＣの担当者には別に何もクレームつけてませんよ。

ＩＷＣ本社にＯＨ直接依頼して、カボション抜け。これも何かの縁かなと。リシュモンジャパン経由であればクレームつけますけどね。

これからもこのカボション抜けヨットを大事にしていきたいと思います。（笑

Ｙさんもヨットクラブをたくさんお持ちのようですね。私のはCAL.8541Bのシルバーですが、本当に良い時計だと思います。

有難うございました。

MB160さん

返信来ましたが、私の英語がpoorだったので、その時計は発送済だよ。との内容でした＾＾；；

で、思うんですけど、やはりゴラ〜した方がいいんじゃないでしょうか？
脅かすわけではないですが、もし運送中に剥がれたとするとムーブメントの方にまぎれている可能性もあるかも？
それと....新しいカタログが新入荷した模様です....１冊送って！と言えば送ってくるんじゃなのかな？

なお、オイラのyachtはMB160さんと同じcal.8541Bのシルバー文字盤と8541Bのブルー文字盤が各１本。
cal.854とcal.854B（いずれもシルバー文字盤）です。
89Yachtが...欲しいです。（リダンかも？がe-bayに出てたりしますけど）
普段使いは854yachtで、ほとんど毎日がこれです。

from　Y

シーマスターだけじゃなくインターもなのか・・

Mr. Y
時々ＨＰを更新しようと思っているのですが、
リンク先でもつけようかなと・・・Probusリンク先にしていいですか？？？

>>Dr
リンク先…。つたない我が日記もリンクしてくださいまし…。IWC趣味再開さ
せたいのですが暇なし…。近くの質屋でSkinnySLが結構安く売っておりました
が（18マソ）もう一度行ったら売り切れておりますた。

>>Mr.Y
Drから借りてる77クレスアローの情報も掲載した方がいいですかね？Mr.ｼｬｳ
のレマニア5100同様、見てると猛烈に欲しくなるので封印しているのですが
（笑）

>>454さん
遅レススマソ…。埋没してましたね…。私もジオフィジックについては、手に
入れるまで何も知らなかったんです（笑）調べてみてあらこんな時計あったん
だという感じでしょうか。

知ってる限りで言うと、文字盤3種類、ケース違い3種類、そして針も数種類
あるようです。昔見たらイギリスに一本金無垢がありましたね。市場に出て
くるかどうかは分かりませんが、720本ならまだまだ市場に出てくるかと思い
ます。だって世界限定36本（24本とも）のIWCが少なくとも僕の回りには4本
あるわけですから…。

はじめまして
本日祖父の古いインターをもらってきました。動かなく時計の表面も汚れています。
６時側の横の部分に１から始まる７桁の番号があります。
昔父の時計を直してもらいました時計屋さんで見てもらったところステブラート？
ステンレスと裏ブタに有るそうです。
直すのに２万、表面をきれいにするのに1万5千円と言われましたがいかがなものでしょうか？
時計屋さんにいい時計と言われましても汚いですので少し躊躇してます。
ただ祖父のものですので大事にしたいと思うのですが。
直す価値はあるのでしょうか？どちらさまか宜しくお願いします。

程度の良い　１８Ｋヨット　Ｃａｌ８５がほすい。
何処を探してもないよー。
おいているところ教えて。

よろ
http://kotarou.free-city.net/page003.html

>>525さん

う〜ん、このスレで聞いたら絶対に直して！って回答しかないと思いますよ。

手巻きでか？修理代金も良心的ですね。その時計店を紹介して欲しいです。

表面（文字盤？）の状態によりますけど、サビ（ブツブツ）が出ていないで、
黄色く変色しているだけなら、文字盤はそのままの方が味があるかも？

文字などを書きかえるとどうしても字が太くなったりするんですよね。
もしかしたらＩＷＣの本社に交換用があるかもしれないから
よほどひどくなければそのままって手もあると思いますよ。
お爺さんの時計でなくても、直しましょうよ。
時計は動いてこそ価値があるんですから......
もし、直さないなら、オイラに売ってください！

Mr.Nikator
ごぶさたです。
Dr.DSの７７についてはMr.Nikatorが預かっているのも含めて、
４個とも投稿済ですから、改めて投稿するのは不要だと思いますよ。

そうそう、どこかで人違いしなかった？あのスレはROM専門です。
もっとも、触発されてＮＨＫのVTRを見てます。

Dr,DS
ProbusはみんなのHP。別にオイラのじゃないです。
是非！リンクしてくださいね。

from　Y

>>526さん

もし、あればオイラが買ってます.....
冗談はさておき、どちらも見ないですね。
cal85はさておき、１８K　yachtはどこかで見かけてもよさそうなのに...

５２８さんありがとうございます。
文字盤というのですかほとんど黒く変色してますが時計屋のおじさんいわく
2重ブタになっているから機械はきれいだよとのことです。
時計はそこに預けたままですので明日お願いしてきます。
１８Ｋは金無垢の事でしょうか？
祖父の家にはもう一つバンドまで金でできている自動巻きのインターがあります。
最近は重いと言って使わないので箪笥の奥にしまったままです。
本当はそれを狙っているのですがまだ早いと言われました。
いつになるかわかりませんが絶対自分の物にします。

>>530

!!!!!!!!!!２重ブタですか!!!!!!!!!!


古いIWCで２重ブタっていうとMarkXI（手巻きのみ）かインジュニア（自動巻きのみ）しかないんじゃないのかな？

しかも、お爺さんが持っていたならインジュニアの可能性が大ですね？
もしかしたら、自動巻きですか？もしそうなら、時計屋さんにインジュニアかどうか？確かめた方が良いですよ。
もし、そうなら......OVH代の１０倍位の価値があります。MarkXIでも同じ位かな？金無垢の自動巻きの２倍の価格かな？

いや、値段なんかより、もしもインジュニアかMarkXIだったら、それを使っていたお爺さんってすごいな〜カッコいい！

from　Y

５３１さん
自動巻きです。文字盤の下のほうに矢印のようなものと文字がありました。
時計はロレックスよりインターナショナルと口癖のように言ってました。
金無垢の方もバンドのとめる所にＩＷＣと出ておりブルーの文字盤がとても
きれいなスポーツタイプ（祖父が言ってました）です。
ずっしりと重く私も良く見るロレックスの金よりこちらの方が言いと思います。

>>532
文字盤の１２時位置に上向き△（三角）ありませんか？
で、黒文字盤？

なんかXIの気がしてきた・・・ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

５３３さん
三角はなかったと思います。
文字盤は黒くカビたようになっています.

Mr. Y & Nikator
現在実家に戻っておりますので、近々リンクさせていだだきます〜
お渡しした７７はそもそもＥａｒｌｙ氏所有のですから大丈夫だと思います。

526さん
85であれば、Mr.Ｓが譲ってくれるかもです。売れちゃったのかしらん？
金無垢ヨットもＥｂａｙで２３００ユーロで売っていた記憶が・・・

532さん
文面を拝見すると、間違いなくインジュニアですね。
おそらく８５３１でＲｅｆ．８６６ノものじゃないかと・・・
http://hw001.gate01.com/~dsawai/index.htm
このページに文字盤綺麗じゃないけど、同じと思われる写真があります
（インジュニアのＲｅｆ８６６ってやつ）
確認してみてください〜

あ、そういえば現在上記のHPで時計関係のリンク探し中（藁
リンクさせてやってもいいぞっていう優しいかたメールくださいね

>>532

矢印ではなくて下のURLにある稲妻マークじゃないですか？
http://www.frizzellweb.com/larry/ingenieur/

でも、自動巻きならほぼインジュニアですね。
２重ブタになっているのは磁界の影響を避けるためです。
時計の名前の通りにエンジニアのために作られた時計です。

世界中のIWCヲタが”いつかはインジュニア”と狙っている時計です。
その時計をお爺さんから譲られるなんて素晴らしい事ですね。

ところで、文字盤に手を入れる、特に書き換えない方が良いと思いますよ....書き換えない様にお願い!って感じです。

というのも、痛んだ状態でもオリジナルの方が珍重されます。
下世話な話ですが、きれいでも書き換えは価格的に２割から３割下がるのではないか？と。
特にIWCやその指定修理店以外で書き直した時計は大きく価値が下がると思います。
少なくともIWCヲタは書き換えと忌み嫌って興味を示さないでしょうね。

もし、書き換えを行うならIWCに相談されてからの方が良いと思います。
一部のモデルでは文字盤の在庫があるとの事なので、お爺さんのインジュニアのものもあるかもしれません。
無いとしてもIWCで書き換えを行った方がきちんとした仕上りになると思いますし、
IWCでの書き換えって事であれば評価もそれほど下がらないと思います。

from　Y

インジュは良いんだけど。見た感じ高そうでないのよねー。
最終インジュのＳＳなんかこれが５６十万したって言っても
へーって感じのリアクションしか来ないよ。

Cal.8531＆ライスブレス付きでニアミントコンディションのインジュを手放そうと思っているのですが
いくらぐらいになりますかねえ？

＞＞５３９
ヤフオクで売ってみたら。そろそろボーナスシーズンですしこの前は40マソ
ぐらいいったよ。
俺が今買えるのは30マソが限度。

>539-540さん

上位の人が熱くなって４０万円ってありましたよね。
それまでは３０万円位だったと思いますよ。３５万円だと回転スシ状態になる事もあったような.....
４０万円以上だと国内外のアンティークショップの値段に近いと思います。人気の高いドイツあたりで3〜4000EURO位（う、円安が.....）かな？
OHを依頼するとスイス送りとなって一声１０万円ですから、その分を引いて上限３０万円って感じじゃないかな？個人売買だと。

Dr.DS
１８WGのYachtですね？それとヤフにでたー！って感じのyachtが出てますね！本当にあるんだ！って感じです。
それと７３も来てますね。状態良さそう。でも、E-bayなら今の半額か２／３位かな？って感じですね。
OH済で日差+、-1〜2分以内は秒の間違えじゃないの？小一時間....ですが
もっとも、ステンレスケースのc.７３が１５万円overなんて事もありましたが^^;;
それとリンクの件ですけど
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/temp.htm
もお願い出来ませんか？これもみんなで集めたリンク集ですけど.....


ヤフオクといえばプラモをgetしました.....でもオイラには作る技量が....誰か作ってくれる人を知りませんか？
模型板に逝って来ようかな......

from　Y

こんにちは、日頃このスレで勉強させていただいております。
突然ですが、教えていただきたいと思い、書き込ませていただきます。

実は、手持ちのcal.89の時計の文字盤交換とオーバーホールについて、ＩＷＣ本社に
時計を送付し、メールで見積もりを貰ったところなのですが、文字盤と針の形状を
ご存じの方がいらしたら教えていただけないでしょうか？

見積もりによれば、以下のとおりです。
文字盤：Replace Dial IWB04039 with straight indexes、195CHFでした
針：Baton(straight hands)、これは40CHFでした

修理に出した時計は、文字盤はバーインデックス（12時に２つ、あとは１つの短めのバー）、
針はドルフィンタイプ（夜光なし）と、オークションでよく見かける非常にオーソドックスなものです。
ケースはステンレスです。

私は、同じタイプの文字盤に、細い棒状の針の組み合わせかと想像しておりますが、
既に交換を経験済みの方など、ご存じの方がいらしたら教えていただけたら幸いです。

本来はＩＷＣ本社に確認すべきことですが、既に確認するも返事が遅い（郵送かも？）ので、
あえてここで質問させていただきました。よろしくおねがいします。

余談ですが、見積書と注文書らしき物は、ｈｔｍｌファイル（添付ファイル）で送付されました。
支払方法等を記入の上、返送しろ（郵送かFAXで？）という意味だと思いましたが、
本文に「Best regards,」とだけ書かれてメールが届きましたので、正直驚きました。
他の皆さんの場合もそうだったのでしょうか？

文字板と針の形状は....http://members.tripod.co.jp/gt1300j/dail.jpg
に1950年位のカタログがありますが......古過ぎますね..........
IWCに聞くのが早いと思います。

見積もりですが、昨年は郵送（しかも船便.....）だったので、今年の初めに出すときに
郵送だと時間がかかるのでE-mailにしてくれと！連絡したら同じく添付ファイルで来ました。
その後に見積もり上の疑問点や要望はメールでやり取り。
再見積もりが同じくメールで来たので、印刷してカード番号を記入してFAXしました。

from　Y

Mr. Y
リンクの件了解です。
僕もヨットびっくり。すごいと思うけど買えないよね（藁

７３は高いけど、チェーンをどう評価するかですね。。。

インジュはニアミントだと、３０ってところじゃないですか？
僕のは２５でした。
フリマレベルのオークションで４０出すのはどうかと思う。
ショップ価格です。

だれからもリンクメールこない（藁
やっぱりこちらからお願いするしかないのかな・・・

>>543
Yさん　（Mr.Yとお呼びした方がよろしいのかな？）
早速の回答ありがとうございました。大変参考になりました。
質問して良かったです。

資料見せていただきましたが、いろいろなデザインがあるものですね。
数字のインデックスのダイヤルも欲しくなってしまいました。
でも、シンプルなバーインデックスも捨てがたいですが。

ちなみに私のインターは1950〜60年代（ケース番号122万台）で、資料
６番か１４番の文字盤、４０番の針ですが、この見積もりではこれらとは
違う言い回し（Straight）なので、これらに当てはまらないものに変わるかも
しれませんね。例えば、長めのバーインデックスとか・・・

いずれにせよＩＷＣの回答を待ちたいと思います。
また、欲張ってＩＷＣ本社に「他のインデックスに変更の余地はあるか？」
と追加メールしてみるのも手かもしれませんね。

もっとも、針は資料３５番のタイプにしたいとリクエストして、「在庫なし」との
回答をいただいているので、文字盤もそれほど選択肢はないと思います。
また、文字盤の値段195ＣＨＦは安いと感じましたが、これは書き換えか再生品
かもしれませんね。まあ、綺麗になればそれで良いのですが。

見積もりと修理依頼についてはＹさんも同じだったのですね。安心しました。
少々ぶっきらぼうで驚きましたが、船便にされるよりはよっぽど親切だという
ことがわかりました。

どうもありがとうございました

昨晩はありがとうございました。
祖父の時計はやはりインジュニアでした。
一応分解掃除をお願いしました。
文字盤を軽く洗ってくれるそうです。それ以上は怖いとのことです。
矢印ではなくあれはイナズマですか。
私には矢印に見えますが　　藁
ヤフーの金のヨットクラブ見ました。
祖父の時計もこれですがダイヤがありません。
又バンドの形も少し違いますがなぜか青い文字盤が気に入ってます。
２３の若造にはまだ早いと先日も言われましたがいつかは・・・・・
ありがとうございました。

帰国しますた！ﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌ近郊に8日間滞在したんですが時計屋廻りの余裕
は無かったです、ハンスﾀﾝは着いたら連絡くれと言ってくれてたんですが。
ライン川沿いの造り酒屋の前で立ち飲みした
苦いｱﾙﾄﾋﾞ-ﾙは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

>>Mr.Y
C→の件ですが恥ずかしながらﾌｫ-ﾗﾑの入り方が判らんです(^^;
move IWC/cal.77/19j/6ad
case no.21346/18k
move no.726207
seller MARCUS&Co.

>>Mr.MB160
ﾖｯﾄｸﾗﾌﾞとref.820のｲﾝﾎﾞｲｽを引っ張りだして見ましたが
「This watch is not waterproof.」
の明記は無いです、風防とｸﾗｳﾝが交換されてるので防水と思ってたんですが
なんかｱﾔｽｨですね。

>>542
既出のref.820ですがﾄﾞﾙﾌｨﾝの在庫は無いらしくﾊﾞ-ﾀｲﾌﾟ（ﾊﾞﾄﾝと言うんですね）に変更されました
これには夜光は無しです、ﾖｯﾄｸﾗﾌﾞは同じ形でも夜光付きです。

>>545さん
お役に立てた様で....
日本から直送している人って多いですね。日本にもIWCの愛好家が多い事が伝わればいいな〜
なお、何度かメールのやり取りをしているとフランクになって来るみたいです。
こちらからのメールを○○○○-sanって送っていたら、最近は向こうからも○○○○-sanってメールが来ます。
向こうにしてみれば迷惑かな？思ったりもしますけど。
なお、iwc.chの掲示板には書き込まないですか？最近はオイラ一人みたいなんで少し寂しいですよね。

>>546さん
やっぱりインジュニアですか！！それは素晴らしい贈り物ですね。
それにヤフと同じ感じのyachtですか！？
お爺さんは本当にIWCが好きだったんですね。
まさか、アクアタイマーも隠してあるって事はないですよね？

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ

お帰り！です。
C→はメール＆投稿して来ました。これで日本には１１個あるのか.....多いのか少ないのか？
ところで日独のバイクヲタオフ実現せずですね。残念！


from　Y

Ｙさん
ありがとうございました。
実はヨットクラブを祖母におじが狙っていると聞きました。
すこししんぱいです。
ついでに6時側に丸の中に針の付いたこれまた汚いインターがあります。
一応もらって来ましたが（壊れたものしかくれません）これも直す予定です。
どうせ聞いても直せとおっしゃるでしょ。
ただ次のボーナスが入るまでなおせません。
祖父の所にはあと４〜５個古いものがありますがすべて動いてます。
祖母に聞いて動かなくなったものからもらってきます。
又そのときは聞きますので面倒がらずに答えてください。ありがとうございました。

>>548
ホントに助かりました
昨年から修理を考えていたのですが、リシュモンジャパンに問い合わせても、
「高いですよ」、「時間がかかりますよ」というニュアンスの答えしかもらえなかったので、
このスレを見て、直送にチャレンジした次第なのです。
修理代はCHFの高騰で割安感はないですが、ＩＷＣは部品のストックなど、面倒見の良い
メーカーだと思いますし、１ユーザーとしてそこと直接コンタクトが取れたのが嬉しいです。
（先方は面倒でしょうが・・・・）

Ｙさんは本国の掲示板に書き込んでいらっしゃるのですね。
私も、と言いたいところですが、なにぶん英語力がついていきません。
なにしろＩＷＣへのファーストコンタクトにも半月かかってますからね。
掲示板でお話しするには、大分時間がかかりそうです。

こちらの板は今後も時々書き込ませていただくと思いますので、どうかよろしくです。

>>524　Mr.Nikatorレスだうもです。気長に探してみることにいたします。
こーゆーのばかりは縁みたいなものが頼りですな。

しかし549さんうらやましいです。正直、家にもそんな祖父さん一人欲しい。
インジュにヨット、マークXIが個人的にはオールドインター３大役物と思ってますが、
その２つが既にほぼ（おじさんという対抗者がいるとはいえ）手中にあるとは。
６時側に小さい丸ってのはスモールセコンドという事ですか。
それ、まさか針が夜光タイプでインデックスがアラビア数字だったりしませんよね？
こうなったら動いてるのも「定期的かつ早めにOHしなきゃダメだよじいちゃん！」
とかなんとか言って全部かっぱらってきたらどうでしょ（ｗ

Mr.シャウエッセンお疲れ様でした。しかし粋なご祖父をお持ちの方がおられるの
ですね。うん、あと１０年ぐらい経つともしかして、自分が祖父になる立場？
（大爆）。孫ができたとして将来譲れるものがあるのかな（笑）。懐中やっても
喜ばないだろうし、彫金８９かな、やっぱし（猛爆）、では、失礼しました。

Mr.N

久しぶりのご降臨ですね！
Mr.Nが孫に譲れるものが無いとしたらオラは......
もし、彫金８９を手放す時が来たらよろしくです。

>467さん
オールドインターの最大の役物はやはり、オリジナルギーゼではないか？と
神の遣わした時計です。ジュビリーは天使のささやきです。

from　Y

　

在日差別は許さない！

>>111

インター腕時計番付
横綱　オールドギーゼ
大関　B-uhr(52SC)
関脇　Mark IX
小結　1st Aquatimer, MarkX and XI
前頭　インジュニア
ってなところではないでしょうか？（あくまで私見）
他にも珍しい時計や人気どころはあると思いますが、値段とレア度のみで考えてみました。

Mr. Y
そういえば、
http://hw001.gate01.com/~dsawai/index.htm
いい掲示板見つけましたので、使用してみました。
２ちゃんもログがありすぎなので、何回も話題になるような話はそっちにもアップしておきたいと思います。
他の人も気軽に書き込んでください〜。

すごい進んでますね…。みんなご両親やお爺さんがいい時計持ってていいな
あ。当時IWC買えるってどう考えても超金持ちの家庭。ぜひ大事にされてくだ
さいまし。僕としてはそういう素性がはっきりしている時計って惹かれます
ね…。うらやましい！

>>467さん
縁かもしれませんね…。出現したらお伝えしますが、あまり期待しないでく
ださいね。でも絶対にあるはず。

>>Mr.N
久々の降臨ですね！僕がいっそ孫になってブレゲの弟子の懐中（略）ミネ
ルバは売れちまいましたか？

>>Mr.Y
天使のささやきのほうが欲しかったり。ええ、オリジナルのほうは絶対に
手に入らないと諦めてますから。ジュビリー、、、

>>Dr
リンクありがとうございます♪時計関係では初めてのリンクかも。。ちなみ
に番付は全く妥当。素晴らしい。では、僕的なカルト番付をば（笑）

横綱　プラチナ側のダ・ヴィンチSL（Beta21クオーツ）
大関　Qual Extraモノ全部
関脇　PD−IWCの永久カレンダー
小結　フック博士がデザインしたヴェルサーチみたいな変態懐中
前頭　IWC−ルイ・ヴィトン。セラミックケースのアレ

４６７さん
こんばんは　祖父は技術系でしたが東証１部上場会社の役員までなりました。
そのコネで今年入社できた為ボロカスに言われても頭が上がりません。
75歳になった今でもニコンのＳＰを片手にちょくちょく日帰りハイキングをしてます。
（実はこれも狙っています。〉孫が言うのも変ですがイキなじっちゃまです。
今日見てきましたが残りの時計もアンチマグネチックやアマグネチックと
文字盤に書かれた磁気系？の時計ばかりです。
こういう磁気系の時計？を集めるのも面白そうですね。

>>559

オイラの祖父も時計が好きで、祖父の膝の上で竜頭を巻いている風景を眺めていた記憶があります。

もう一つの記憶は壊れた置時計を直してくれる時計屋さんを探して廻った事。
なんでそこまで思い入れがあったのか不明ですが、毎週末の様に時計屋さん巡りに付き合った憶えがあります。
結局、その時計を直してくれる時計屋さんは見つからず。ある期間を除いてその時計が動く事はありませんでした。

その”ある”期間っていうのは......そう、祖父のお通夜の晩に線香が切れない様に番をしているオイラの耳に”チクタク”って音が聞こえて来るんです。
あれ〜？と思ってあたりを見渡すと........そう、祖父が生前に時計店を廻った時計が動いているんです。壊れて動かないなずなのに..........振り子がゆっくりと回転していました。
でも、慌しい最中なので、直ぐにそんな事は忘れてしまい、次に時計を見た時には以前と同じ壊れた時計に戻っていました.......”ある”時刻を表示して.....

その”ある”時刻とは......

from　Y@Later today --article by Jurgen King on the Mark IX !!!......IWC.chをチェック!!

Mr. Y
King氏のコラムは要チェックですね！！！
King氏はものすごい知的な感じの方です。

今ヤオフクに出ている１８Ｋ　ヨット８５４１革ベルトはどうかな？
程度は良さそうだが尾錠はオリジナルじゃないし価格も
高そうだけど。

Mark IXは436個ですか・・・
なかなかお目にかかれないはずですね。

http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/c853n_2.jpg

from Y

どうして皆、ファーストアクアの事を話題にしないの？？

>>565
格好悪いから。
以上。

>>565
このスレの住人が書き込みすると値が上がる。
だから皆遠慮している

ファーストよりセカンド（変態ケースのやつ）の方が好きだな。
異様にごつくて（ｗ

http://book-i.net/ad07/

ﾔﾌに35mmﾎﾟﾙﾄｷﾞｰｾﾞ出とるね。
程度の良さげなcal.88/89がショップでも10万円台で買える事を考えると
やはり20万以上は出せないな〜。とおもったら出品一日で越えてしまった。。。
（ルクルトムーブなだけに正規OHにしたいしそうするとOH代もかなりと予想されるし）

Ｙさん、シャウエッセンさん

ＩＷＣからヨットの防水に関する返事がきたのでお知らせします。

Regarding your question, normaly the watch IWC Yacht Club
is waterproof, but your watch is not waterproof any more.

It is possible, that old watches can be warped and that is the reason
why old watches can not longer be waterproof.

との事。当方英語が苦手なので訳しにくいのですが、やっぱり古いので防水は効かないみたいです。（泣


"can be warped"ってどういう意味かな？ひずんでいるかも？ゆがんでいるかも？ってことでしょうか？

古い時計の周りには時空のゆがみが発生しており、
亜空間のねじれが生じているのです。

>>571
ケースが経年変化で反ってるかもってことでしょ。

なるほど勉強になるなぁ。。。
パッキンさえ替えればＯＫだと思ってた俺は、これから逝ってきます。

MB１６０さん
そういう理由によって防水保証してくれない場合もあるんですね。
参考になりました。warpはゆがむとか、いびつになるとかそんな感じの意味です。

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ

Ralphさんらの返信です。

http://www.vintage-iwc.ch/bilder/pw_crown_at_6.jpg

Nice Case....and an other upsidedown pendant watch.
I think the reason for the "no second hand dial "
is that the dial was initially installed 180 degrees rotated so the crown was at 6.
This watch was hanging arround the neck an showing the time correctly when hanging.
The cown was at 6, so it yould easily be would even when hanging.
Because most dials of the c.77 has no "feet" but a snap on ring, it is easy to rotate the dial.
The picture shows a pair of pendant watches, an old c.77 and a newe c.401 with the crown at 6.
The picture was once posted quite a while ago in the forum.

Regrads

MB160さん
オラもそう思いますけど、warpする理由を含めて念のために聞いてみました。
なお、オイラのYachtは
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/Blueyacht_3.jpg
感じです。

>>570さん
う〜ん。ですね。オイラはインジュニア似のビックマスターの方が好きだな〜
ところで
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/c853n_2.jpg
も少し似ていると思いませんか？

>>567
フォロー、ありがとうです。

from　Y

>>MB160
ウチの青ﾖｯﾄです
http://groups.msn.com/_Secure/0ZQDPArEcsnjwjb66iwE5bY027ibHXig7eYdNAT5j3TqdgyTuqyOSQYPgvXZcZu7apthD6bqOCGdOtFxrngsYlL7J1GRAgLqJd0pf9HnvCBTTiV2sZNycbAb480r!RqD!WLJdQ65Zir9VYvk49D*JFQ/4%E3%B6%E6%E3%81%B6%E3%E3%81%AB.jpg?dc=4675408339922039395
相変わらず居候ｽﾏｿ,ｹ-ｽの歪なんですかねえ？ﾊﾟﾂｷﾝは加水分解するので30年前の
物とは思えません（Dr.そうですよね？）魚印のﾘｭｳｽﾞの中のﾊﾟﾂｷﾝはｶｼﾒてあるので
ﾊﾟﾂｷﾝのみの交換は出来ないと思います、定期的に再製作してるんでしょうな
>>Mr.Y
ついでにﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ77の写真がでましたがラルフﾀﾝと同じｹ-ｽですね！C→
文字盤はUSDですが、ぼくのは自分が見るのには都合が良いです。
>>568
変態ｹ-ｽﾏﾝｾ-ですな

Ｙさん、シャウさん

青ヨットもなかなかかっこいいですね。私も欲しくなってきました。（笑

私はＹさんと同じく銀ヨットに３連ブレスつけてますが、シャウさんはＮＡＴＯストラップですか？

なかなかイケてますね。（笑

しかしヨットなのに非防水とは。。。残念です。。。（泣

＞＞ＭＢ１６０さん
まだいいですよ。私のヨットなんか文字盤は雨の日に使うと風防が曇ります。
風防やパッキンを変えてもダメです。
本気でケース交換を考えていますが本社にはまだヨット用のケースはあるのでしょうか？
また最近のユーロ高　考えただけでゾッとします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

今日はここで(；´Д｀)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

IWCの防水検査.....某スレとマルチでスマソ。

IWCは製造工程で全ての防水時計を２回、２つの方法で検査します。
最初の試験はムーブメントの無いケースの状態で行います。
まずは空気による試験で１２気圧で加圧します。
この試験は主に大きなリークを発見するための試験です。
続けて０．３気圧に減圧します。減圧するのは、例えば高山や飛行機に乗った状態の模擬です。
次に最高２００気圧の水中での試験を行います。
そして、ムーブメントを組み込んだ状態で再び、これらの試験を行います。

整備や修理後の時計も同様の試験が実施されます。
しかしながら、防水試験に合格しなかった場合にはオーナーに、その旨を伝えます。
通常、この様な防水試験に合格しないのは中間のケースやケースの裏フタに
コブ（knobs)や傷（harm)があり、それらを完全に修理出来なかった場合です。

だそうです。

そうえいば宝○○場で１時当たりに穴の開いたYachtClubを見たことがあります。
ブレス付で１３万円位だったですけどね.....

Yachtのケースの有無までは...................？です。

MB160さん
３連ブレスって新品で７万円位です。購入時から付いていたならラッキーだったですね！

Mr.ｼｬｳｴｯｾﾝ
あ、そこはみんなが家主さんです。
これからもよろしくです。

from　Y@う〜ん、残る３つもサービスに出すかな...

Ｙさん、みなさんこんばんは
インターのオーバーホールで質問した５４５です。
インターから返事が返ってきました。どうやら担当の方は休暇中だったらしいです。
どうやら、私の時計の場合、例のストレートの針とインデックス以外の選択肢は無いようでした。
まあ、綺麗になるならそれでＯＫですし、選択肢が無いのに形状の問い合わせをするのも
面倒でしたので、早速修理をお願いしました。
さーて、どんな姿になって帰ってくるか・・・・
修理期間は8weeksとのことですが、今から楽しみです。

５４５さん

オイラの853もストレートの針で戻ってきました^^;;
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/c853n_2.jpg

最初はえ！っと思いましたが、でも、これはこれで中々ですよ！
ケースのエッジもバッチリ!です。あ、楽しみを減らしてしまったかな^^;;


from　Y....ね！見てみて！

>>584
Ｙさん
５４５です
画像ありがとうございました。よっく見ましたよ！
うーん、いいですねえ。
私の脳内イメージもこんな感じでしたが、実際見るとよりあか抜けた感じですね。
こういうイメージチェンジなら、ＯＫです。

ところで文字盤も換えられたのでしょうか？
あの周辺のブツブツ（カボションでしたっけ？）がくっきりして、実に綺麗ですね。

あー、まちどおしいなあー

ストレート針いいねえ　バセロンぽい?
頭で考えるのとかなり違うわ

http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1=richemont&OS=richemont&RS=richemont


諸兄の解析お願いします......

from　Y

ど厨房的質問ですが
インジュニアの魅力というのはどういった点にあるのでしょうか？
非インジュの８５３なら10-15万くらいで入手可能なのに比べると
ごっつお高めな気がしてしまいまふ。
機能とか性能云々でなくロレ・ミルガウスのごとく
レアだから高い、高いからレアという事なのでしょうか。

ジェンタだから高い、高いからジェンタ

インジュは端正な顔に信頼の機械、
そしてオールドインターではあまりないねじこみ裏蓋の防水性。
耐磁なんて現行のマーク１５に遠く及ばないのでほとんどぎみっく。
…なんつて、時計の魅力なんぞ言語化でけんわ。
無理にやると雑誌の陳腐なあおり文句になるわいね。
見ろ。そして魅力を感じるか。感じたら買え。

>>589
ジェンタじゃないよ。この場合

進んでますね…全部にお答え申し上げたいのだけども。

>>545さん
ペンシルハンドなかなかイケてますよ。ただリーフハンドも気に入ってるの
で、手持ちの89、針交換してもらうかどうか悩み中です…。それにPGの部品
はどう考えても全滅だろうなあ。とりあえずおめでとうございます♪仕上が
りはお楽しみに。

>>Mr.Y
Cal.5000トゥールビヨンの件を、「最近の…」スレに書き込んでみました。
トルク変動云々って話ですが、やはりCal.5000の特性を考えての話ではない
かと思ってみたり。超絶の技術で問題を乗り越えようとするのはさすがメカ
ヲタのIWCというべきでしょうが、テンプ回りでトルクを制限する前に、FP特
許のトルク変動を小さくするメインスプリングを導入すればいいだけなので
はないかとも思います…（笑）まぁ見た目のかっこよさも取ったのでしょう
ね。

>>588さん
590さんのコメントが簡潔にして当を得ておりますね。見て気に入ったら是非
手にされてはいかがですか？

ＩＷＣのヨットクラブが欲しいのですが、どのように探すのが良いでしょうか。
オークション等ならすぐにみつかるのですが、経験がなく不安がありますので、
できれば直接店で現物を見て購入したいと思います。
当方全くの初心者です。宜しくお願いします。

>>592
Nikatorさん、はじめまして、そしてありがとうございます。
お持ちの８９はリーフハンドで、しかもＰＧって金無垢ですか・・・・凄いなあ。
私的には、最もアンティークっぽい良い雰囲気の時計と思います。
確かに針の交換は迷うかもしれませんね。
さらにファンシーラグだったら・・・・さらに悩んじゃうなあ
いやー、５０歳近い時計の修理の件でこんなに語れるなんて、幸せです。

>>593さん

そういえば店頭でYachtClubを見ることは以外と少ないかもしれないですね。
オイラはケアーズさんと宝石広場（ただし、穴開き？>>582参照ください）で見たくらいです。
オイラのYachtClubは全部ヤフオクで、１０万円均一です。この当たりを目安にしてます。
これに８万円位のOVH代金でミントに蘇るならリーズナルブと思ってます。

でも、お店の方が何かあった時に安心で出来ますよね。
アンティークショップの広告やHPをこまめにチェックするのが良いのかな？
アドバイスにならないですみません。

YaｃｈｔClubと言えば......http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page6.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=371
のIIのムーブメント写真をアップしました。ルクルトベースなんですね。
ソースはドイツ語サイトの....Ｒａｌｐｈ先生....師匠....あの人は凄過ぎ。う〜ん、なんて呼んだら良いんでしょうね。
解説文は自動翻訳です^^;;

>>586さん
バセロン.....オイラ持ってないんで??.....1960年代後半〜のインターぽいですよ。Ref810みたいな感じです。
でも、アプライドが無いのとインデックスがシルバーのカボションなんで落ち着いた感じです。
リーフハンドはhttp://members.tripod.co.jp/gt1300j/cal85.JPGがあるのでこれで愉しんでます。

>>588さん&>>590さん
確かに時計の魅力って言葉では表現しにくいですよね。
角ばった厚みのあるケース、がっしりしたラグ、放射状に広がるヘアライン（Sunray)も美しいです。
諸兄のインジュニアを見るたびにオイラも欲しくなります。理想のインジュは日付無しの854インジュかな？
http://www.frizzellweb.com/larry/inge/Inge-Catalog-1968.jpgの左側。炉辺焼き秒針がいい！

Mr.Nikator
特許は難しい^^;;

from　Y

特許の続き...
ヨーロッパでの明細は
http://l2.espacenet.com/espacenet/bnsviewer?CY=ep&LG=en&DB=EPD&PN=EP1319997&ID=EP+++1319997A1+I+
この特許ってリシュモンの出願（権利者）で、考案者がMojon,Jean-Francois、8200Schaffhausenってなっています。
そうえいば社名もIWC Schaffhausen　Branch of Richemont International SAとなってますよね。
なるほどね。って感じです。

それとダビンチやUTCの特許も発見!!Deep Oneのもありました。（これは既出かな？）
特にUTCについては２件の出願です。１件はUTCそのものですが、他の１件は少し違う構造。
もしかしたらプロトタイプがあったのかも？
帰宅したらまとめてアップしますね。

from　Y

>>595
Ｙさん
またまた良い画像ですね。

その８５は私の修理前の８９とほぼ同一のデザインですが、私はそれをドルフィンハンドだと思ってました。
んでもって、リーフハンドは中程がふくらんだ細長い紡錘形（？）だと思ってました。
すると、細長い菱形の針は何というタイプでしょうか？
実はこれが一番好きなのですが、こんな書き方じゃ意味が伝わらないですね。

>>593
お住まいの方はどちらですか？
当方近畿（奈良）ですのでもしご近所なら情報を差し上げます。　　

>>595
そうですか、やはり店頭にあるものを探すのは難しいのですね。
気長に探してみるしかないですね・・・オークションでの購入もやむをえないかな・・・
価格の相場についても教えていただき、参考になりました。
ありがとうございます。

>>598
ありがとうございます。
せっかくですが、関東在住です・・・・

この前ヤフオクに出てたマーク11
　いくらで落ちたんだろう。。。

Welcome!!　 pampさん

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57306782
ですよね？

......ところでなんで時計板のコテハンのみなさんはこのスレに来ないのですか？
やっぱり隔離スレなのかな......

以前にみちとさんのレスを見て、妙に嬉しかったです。

Pampさんも時々、遊びに来てくださいね！

from　Y

To Mr.Y
ここが隔離スレと言うより近寄りがたいだけです
雑談スレのお馬鹿騒ぎと比べてあまりに落ち着いているので

from 某コテハン

在る！

>>601
コテハンと遊びたいときは雑談スレに行く。
このスレは荒れない様にいい意味で放置。
みんな大人、ってことだ。

本日新参者さんを真似してパチンコ屋で前から目をつけていた
おじいさんに声をかけてみました。
１８Ｋの文字盤のきれいな８５２を7万で購入できました。
本日元金3千円で9万ほど勝っていましたのでほとんどただ。
が裏ブタを開けてみたらケースは１３１ｘｘｘｘムーブは１１４ｘｘｘｘ
少しショック。