島津vs上杉vs毛利vs伊達vs武田vs北条vs姉小路 7回戦

過去の戦闘結果
1回戦　○島津　 　対　●上杉
2回戦　○島津　 　対　●上杉
3回戦　○島津　 　対　●上杉　●毛利　●伊達
4回戦　○島津　　 対　●上杉　●毛利　●伊達　●立花　●北条　●武田
5回戦　○島津　　 対　●上杉　●伊達　●立花
6回戦　○姉小路　対　●島津　●上杉　●毛利　●伊達　●蒲生

古戦場
1回戦
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1108435222/
2回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137904607/
3回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139141388/
4回戦
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1139661557/
5回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140170547/
6回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140536264/

※注意
このスレは糞スレです。
まともな人間などおらず、キチガイが日々無意味な煽り合いとコピペ、自作自演を繰り広げています。
貴方が良識のある人間でしたら、すみやかにこのスレを閉じる事をお勧めします。
ただしこんな事を言う私自身もキチガイなので、貴方が私達と同じ人種になりたいと思ったのなら・・・どうぞ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139661003/
こちらもどうぞ。

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。 こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。 戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関ヶ原後も減封する事が出来なかった。

http://www.m-network.com/sengoku/sendai01.html
第１位　島津家（忠良・貴久・義久・義弘）
日本の戦国時代において、名君続出の大名家といえばまず島津家があげられよう。
後に「島津に暗君なし」と言われることになるが、これは決して誇張表現ではない。

島津家は鎌倉以来の名家であったが、室町時代後半には本家と分家の対立が激しくなってきた。
その時分家の伊作島津家に忠良が登場し、彼の策謀から子の貴久を島津本家に送り込むことに成功したのだが、ここから「薩摩隼人」として広く知られている島津の家風が生まれてくるのである。
島津忠良は後に日新斎(じつしんさい)と号し、島津家の心得とも言うべき「いろは歌」を作り家臣たちを教育した。
忠良はこういった功績から薩摩人の間では後に神格化されている。

さて、後を継いだ貴久は政治に力を入れ着々と足場づくりを固めていったが、分家やまわりの豪族たちとの抗争は絶えなかった。
貴久は陣頭に立って果敢に攻め込んでゆくタイプではない。合戦の際は彼の４人の優れた子たちの力が大きかったのである。
長男の義久、次男の義弘、三男の歳久、四男の家久とそれぞれ個性的な子たちに恵まれた。

義久は軍政両面、特に統率能力や状況判断力に優れ、義弘は戦国屈指の猛将で無敗の強さを誇っていた。歳久は知謀に富み、家久も勇猛無比な武将として知られ、かの沖田畷の合戦では龍造寺隆信５万の大軍にわずか三千人あまりで戦いを挑み、撃破した上にその首を挙げている。
義久の代になって秀吉軍と衝突するが、彼は家中の反対を押し切り、かなわぬと知るやあっという間に頭を丸めて降伏したのである。
これは臆病卑怯な行為ではない。彼は島津家の存続を第一に考え、最善の方法を瞬時に考えて行動したのである。

後に関ヶ原の際、行きがかり上やむなく西軍についたが、戦後素早く詫びを入れ本領を安堵している。これも義久の判断と指図である。とにかく政治力に優れた人物であった。
義弘の代になっても兄弟仲はすこぶるよく、こういう家は戦国では非常に珍しい。そのおかげで戦国の荒波をうまく乗り切れたのであろう。
剣術においても東郷重位により薩摩示源流が広まり、その強さは後々まで天下にとどろき渡った。
「島津に暗君なし」…この言葉には誰も異論はないと思う。

◆日本の英雄島津氏

明治時代に
帝国陸軍は長州の軍隊と呼ばれるほど長州出身者が幅を利かせていた
帝国海軍は薩摩の軍隊と呼ばれるほど薩摩出身者が幅を利かせていた

なぜ海軍が薩摩出身者が多かったのかというと島津斉彬公の近代化政策によって
幕末薩摩は反射炉や造船所など近代化のための施設があり、幕府につぐ軍監を保有していたために
近代兵器に特に軍艦の操船に慣れていた為である

帝国海軍は日露戦争においてロシアのバルチック艦隊を日本海海戦で壊滅させるという
海戦史上に残る快挙を成し遂げている

よって島津氏は日本の危機を救った英傑であり英雄

◆郷土食が支えた最強の島津軍団◆

戦国時代、勇猛で強い軍団といえば、武田信玄の甲州軍団、上杉謙信の越後軍団、三河武士（徳川軍団）があげられるが
忘れてはならないのは命知らずの島津軍団である。秀吉、家康でさえ島津と戦う事を避けたほどだった。

島津一族を強力な戦闘軍団につくりあげたのが、島津中興の祖、島津日新斎忠良である。
日新斎は、古代国家の頃、その荒々しさで都人に恐れられた熊襲の子孫、隼人族（猛人ともいう）
を家臣としてとり立てて、軍団の核としていた。

この島津軍団の兵糧のひとつに「ちまき」がある。ちまきは本来保存食で、兵糧などの携帯食料として使用されていたが
薩摩のちまきは一風変わっていた。
（中略）
薩摩のちまきは、灰汁でつくることから「あくまき」呼ばれる。ゆうに二，三ヶ月はもち、しかも高カロリーなのだから、理想的な食料だったのだ。

また鹿児島の特産品「かつお節」も高タンパク、ビタミンＢ郡を多く含み、保存性の高さはピカ一。「武教全書詳解」にも
「かつお節は、薬にあらずといえども、時にして飢えに及ぶときには、これを噛めば性気を助け、気力を増し、飢えをしのぐのみならず、役に立つものなれば
必ず用意すべき事なり」とある。

鹿児島県では、豚や鶏は、歩く野菜といって食べてきた。これら古代以来の野趣に富んだ郷土食が、薩摩武士の体力を強靭にし、最強の島津軍団を支えたのだ。

◆健康度対決◆
上杉謙信は酒飲みまくり、塩分取りまくりの健康の事を何も考えない食生活をしたために、便所で野垂れ死んだ
後継者の事を何も考えてなかったために御館の乱勃発し、家は大きく衰退

島津義弘が85歳まで生きたのとは対照的だ

関ヶ原で驚異的な強さを見せた島津義弘の年齢は64。
これだけでも島津の強さは伺える。
のちに徳川に恨みを持った薩摩は大久保利通や、西郷隆盛などの偉人達を輩出し、
徳川幕府を倒すことになるのである。

◆これだけは言える◆
有名な第４次川中島合戦

武田信玄の相手が謙信ではなく、島津義弘率いる島津軍１万３千だったら
武田信玄はアボーン確実だっただろう
謙信は武田の別働隊が戦場に合流するとすぐさま退却したが
島津軍の場合は信玄を討ち取るまで退却しなかっただろう
まず武田別働隊は捨てガマリ戦法なんて使える島津の別働隊に足止めされて合流できなかっただろう

霧が晴れたら目の前に島津軍１万、対する武田信玄８０００
島津軍の決死の別働隊３千が武田軍の別働隊１万３千を足止め

島津義弘必勝だろう

◆島津はカエサルより強い説

龍造寺隆信は宣教師にカエサルに例えられた
しかし島津はそれに寡兵で完勝した

つまり島津＞＞＞＞＞＞＞＞＞カエサル

◆文武両道の島津一族

島津兄弟は戦バカというように見られがちだが

実際には学問・文芸の素質があり、
義久は古今伝授(選ばれた者だけ「古今和歌集」の全巻の解釈・秘奥が伝達される)を受けた。

茶の湯を愛した義弘は、千利休の弟子であり、また「維新公御自記」という著作も残す文人。

関ヶ原の戦いの、”敵中突破”で知られる島津義弘は、和歌や茶の湯のたしなみもあり、
文武兼備の名将であるが、さらに外科の医術にも通じていた。

得意としたのが傷の手当てである。合戦では、刀や槍を受けて負傷するケースはざら。
また傷が化膿しておでき、丹毒などの皮膚病を起こす事も多い。
武士たる者は多少の応急処置を施せるのが普通だが、義弘の医術はプロ級だった。

負傷者が出ると義弘自ら診察に出向いたという。
このとき、傷の専門家を伴い、義弘が診察した結果を確認させ、手当てを施させている。

義弘の医術は奥義を極め、家臣らに伝授もしている。
そのなかには、すでに医学を修得したものもいたというから、義弘の医術知識はかなりの域に達していたのだろう。

　　政宗が１０年早く生まれてたら天下取れた
　　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧ ←伊達厨
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ありえねー
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

●上杉家捏造リスト 　どんどん追加してくださいね

・手取川で織田を破ったとでっちあげた。
・松川は本来伊達が勝っているのに、上杉が勝ったという風に捏造した。
・唐沢山城で数騎で特攻という小学生でも分かる嘘をついた。
・信玄と一騎打ちというこれまた小学生でも分かる嘘をついた。
・直江状という本来存在しない物をあったのかのようにした。
・上杉ファンが本願寺文書に手取川に関する記述が載ってると嘘をつき、すぐ論破された。
・上杉は神保のゲリラ戦術に苦戦しているのに上杉ファンは圧勝したと述べ、ソースが地元の伝承だったため敗走した。
・秀吉が北陸戦線で離脱したのは勝家との不仲が原因なのに、上杉ファンは謙信にビビって逃亡したと捏造した。

【 上杉ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．上杉謙信の統率が全武将中最高

3．上杉謙信が最強の武将だと思い始める

4．その他の武将を叩く

5．松川、手取川の戦いを知り「伊達は上杉に敗れた雑魚だよねｗ」「天下人織田を破った上杉」とわけわからん悦に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造である事を知る

7．上杉ヲタ精神崩壊（ｗ

8．三戦板をところかまわず荒らしまくる

そこで信長最強ですよｗ

後継者争いなんかで家を傾けさせるなんて愚かだよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　　信玄 　　　　ヽ　∧　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､-=・=-　　　-=・=-　/　　　｀､　　　/　　　｀､
　　　　 ∧　　　／　　∧ 元親　　　 　　､ :＼＿＿／　／　　　　　義光　　　 ∧ヽ　　　　　∧
　　　　/　ヽ 　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　 l:::　　 ＼／　　l::::　　　　　　　　　　　/　ヽ |　　　　/　ヽ
　　　/　　　｀､|::::::::::/　　｀､　　-=・=-　　|　　　　　　　　|:::　　-=・=-　　　　　/　　｀､l　　　/　　　｀､
　.／　　　　晴政　　　　　ヽ　＿/　　　 |　　　　　　 　..|::::::　　　　＼＿＿.／　　　　謙信 　　　　　ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　l　／　　　　ノ　　　　　　　　ヽ:::::　　　　　＼／l::　　　　　　　　　　　　:::::::l
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一週間ほどかけて伊達厨の生態を調べてみました。

･上杉も嫌いだけど、とにかく島津が嫌い。
･正論には全く反論できない（捏造、自演、連投ｺﾋﾟﾍﾟで書き込みを埋もれさせる始末）
･同種のｽﾚでは常に2、3人が口裏を合わせている
･一つの勝負にこだわっているうちに、他の話しと矛盾してくる。
･相手が誰だろうと、反論できなくなると何故か島津を叩き出す、しかもｺﾋﾟﾍﾟばかり。
･事実を指摘されただけなのに、気に入らなければ全てｱﾝﾁと決めつける（中には島津信者と決めつける者まで）
･とにかく嘘、捏造、情報操作、ｺﾋﾟﾍﾟ、他人の書き込みの改変、屁理屈を他の人が呆れるまで続ける。
･IDが出ない板での自演、IDが出る板での不気味なまでの連帯感だけはどの大名の信者にも負けない。
･自分たち数人のせいで、他の伊達ファンが困っていることに気づいていない

伊達信者の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は伊達厨の常識はピントがズレまくっている（伊達厨の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

◆アル中大名上杉謙信◆
謙信の酒好きは有名で、斗酒お辞めさず、の酒豪だった。

謙信が用いた杯はいくつも残っている。黒塗蒔絵であったり、朱塗無紋であったりと色模様はさまざまだが
型はきまって朝顔型で。そのどれもが大きい。馬上盃という、馬にまたがったままで飲むための杯であり、愛用したのは三合入りの杯だった。
また家臣に酒を与えるとき使わせた春日盃というものもある。

謙信はよく養子の景勝や家臣の直江実綱、石坂検校などを相手に縁側にでて自然を愛でながら酒を飲んだ。
大勢の家臣との酒盛りも好きで、ひとしきり飲むと別の座敷に何人か連れてまた飲み直すほど。

三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた。
四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり、
その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる。

酒の肴はいつも梅干しだった。確かに酒の量も凄いが、塩分の量も凄い。

脳卒中で倒れたのは四十九歳のときだ。

　　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　謙信の強さに嫉妬して叩いてる奴がちょくちょく現れるが哀れに思う。
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　大方、島津最強とか言ってるくそ田舎もん達か。
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

◆戦国最強の義将

関東も結局北条に取られ
北信濃も結局武田に取られ
後継者争いで越中と能登も織田に取られた戦略性０の軍神
それが上杉謙信

人望が無いばかりに配下に謀反を起こされ
自暴自棄になり、大名をやめて隠居しようとする自分勝手な名将
それが上杉謙信

今川、北条が塩留めしてるのに塩の交易を止めない協調性皆無の名将
それを「敵に塩を送る」とほざく義将
それが上杉謙信

毎回略奪、人身売買をするために関東へ出兵する正義の武将
越中と能登を神保や畠山から強奪した義将
それが上杉謙信

◆蒲生にしてやられた政宗

小田原の戦いの後、蒲生氏郷は秀吉から会津92万石を与えられた。
会津は元々蘆名氏の領地だったのを、伊達政宗が攻め取った地である。
小田原参陣で遅れたために秀吉から取り上げられてしまったのだ。
それが「そっくり氏郷に」と思うと政宗はなんとも悔しい。

そこで事あるごとに氏郷にたてついた。
奥州の一揆を煽動して氏郷を会津から追い払おうとしたが失敗。
次は境界線についてイチャモンをつけた。阿武隈川をはさんで安達ヶ原と黒塚である。
政宗は、安達ヶ原は蒲生領だが黒塚は伊達領と主張した。
この時氏郷は少しもあわてず、

みちのくの　安達ヶ原の　黒塚に　鬼これもりと　人や見るらん

という平兼盛の歌を引き合いに出し、黒塚は安達ヶ原に属すとして見事に勝った。

◆長野vs武田の結果

弘治三年四月(1557年）義信を大将とし、飯富虎昌、飯富昌景、内藤昌豊、馬場信房、諸角昌清ら一万三千を碓氷の瓶尻に
派兵峠を越え上州に攻め込む。これを迎え撃つ業正軍三千は先陣を叩き箕輪城に籠城。武田軍の猛攻を防ぐ。
別の資料では西毛軍二万を率いた長野業政軍は統制が利かず、敗北との記録もあるが、連合とは言え当時の勢力で二万もの大軍は
集まらない。江戸時代の創作と思われる。
その後、城攻めを行うも鉄砲による甚大な被害を出し撤退。
田畑から略奪を行った後、田畑を潰す。奴隷狩りを行い町を焼き払い、敵の地盤を着実に弱める。
【引き分け】

翌年永禄元年(1558年）信玄自ら武田軍二万を率い上州に侵攻。
業正が吾妻に出陣している留守を狙うも、業正は間道を使って直ちに帰還。その足で夜討ちを掛け散々に荒らし、
翌日には強風を利用して、武田勢の風上にまわると火を放ち武田軍の食糧を焼き、弾薬を爆発させ、補給を断つ。
武田は軍を維持できなくなり即座に撤退。
【敗北】

翌年永禄二年(1559年)飯富虎昌に安中城を攻撃させ、信玄は和田城の攻略に当たる。
業正は急遽援軍として駆けつけ、兵を山陰に入れ奇襲を行い、信玄の陣を混乱に陥れる。
信玄は反撃とばかりに雉郷城を取り囲むも空城。長野業正はその間に、鷹留城の部下に策を与えて箕輪城に帰還。
信玄は業正を追撃しようと鷹留城を攻めるも反撃を受け撤退。撤退中に伏兵を受け惨敗。
箕輪城に被害を与える事もできず、兵五百を失う甚大な被害を出し撤退
【敗退】

翌年永禄三年(1560年)再度箕輪城を取り囲んだが、飢えと寒さに苦しむ中、さらに安中忠政に糧道を断たれ、
長野業正の総攻撃を受け、たまらず撤退。
兵糧を奪われた、もしくは焼かれたとの説も有り。その後は撤退中に追撃を受け敗北。
【敗北】

翌年永禄四年(1561年)11月末、長野業正病没。

日本一のヘタレ仙台藩

http://toraneko.cside.com/newpage36-3.htm
１２日夜、酒井吉之丞(玄蕃)は仙台藩本営に今後の進撃について打ち合わせに訪ねたが、
物頭柴田中務が横柄な態度にて、角間川攻めは仙台藩が先鋒となって打ち破りたいので
了承願いたいといわれると、戦争は弱いがプライドは高く、また盟主でもあり大軍でもある
ので酒井玄蕃は承諾、しかし部下にはいつでも出撃できるよう準備をするように指示したと
され、仙台藩の戦いぶりを信頼していないことが伺われます。
　翌１３日早朝、先陣の仙台藩兵が進撃を開始、銃砲声が響きわたるが間もなくすると本道
の仙台藩兵が敗走してくる。まさにドンゴリ状態で前夜の意気込みとは裏腹で庄内兵が仙台
兵を引き止めるとも、耳にも入れず、道を塞げば田んぼの畦道などに回り込みさらに逃げ
去る有様、流石の酒井玄蕃も怒りは隠せず、配下に戦況の物見にやると柴田中務は負傷、
辛うじて上遠野伊豆隊のみが庄内藩兵の援護にて踏みとどまっている状態、救援に赴いた
二番大隊の部隊長は当初、後詰の任にて仙台藩兵のお手並み拝見とばかり早めの昼食を
摂っていたが、間もなく仙台兵が大挙して続々と引き上げてくる。「何故引き上げるのか」と問
いに仙台兵は弾薬が尽きたとか、昼飯が来ないなど言い訳をしながら撤退と伝えられ、直ぐ
撤退する仙台兵に構わず追走する秋田兵へ向かって横合いから銃撃を加える。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139480967/
471 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 00:57:55 ID:Zm6ysZtO
織田厨必死ですね。プ（ゲラ
まあ、手取り川は上杉だけじゃなく、本願寺や京都の公家の日記や松永の資料にも残っているんだがな。

506 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 12:48:35 ID:ZWtSbyLn
>>471
あったとしても、それ、>>446の「謙信の書状」に対しての各所のリアクションだろ。
特に反信長の連中は、喜び勇んで「信長ヨワスｗｗｗｗｗ謙信上洛で
信長ｼﾎﾞﾝﾇｗｗ」とか書き立てただろうけど、話の出もとが、恐らく
謙信が書いたの誇大妄想の産物による書状なわけで…。

507 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 12:58:29 ID:Zm6ysZtO
はいはい。本願寺文書を読め。話しはとりあえずそれからだ。

508 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 13:08:18 ID:ZWtSbyLn
>>507
本願寺文書？
「天正４年に根来の鉄砲で信長が逃げた」って記載はあるそうだけど、
天正５年９月とされる手取川合戦に該当する内容は、記載されて
ないらしいぞ。

511 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 13:22:55 ID:ZWtSbyLn
ちなみに本願寺文書から信長関連の記載を抜粋したもの。
-----------------------------
天正5 信長，紀伊雑賀衆を討つ
-----------------------------
どうも手取川に関する記載は無いっぽい。
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/kayanobunen.html

512 ：名無し曰く、 ：2006/02/18(土) 13:27:22 ID:73SNXKrf
大本営発表

伊達派が発狂するキーワード

蒲生
大崎
真田

使用例
「伊達政宗は蒲生にしてやられた」
↓
効用：伊達厨が発狂

　　 彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　＜　政宗最強ｗ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　ｹﾞﾌﾟｯ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：） 　　　　○伊達信者
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）.　　　　○36歳
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　　　　○自殺未遂4回　　　　　　
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　 ）.　　　　 ○無職
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　 ○中卒
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　 　　　○童貞
　　　　（＿＿）））））_）))))　　　　 ○好きな字『猿』
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○嫌いな字『豚』

姉小路最強説

・右大臣織田信長、甲斐の龍武田信玄、越後の虎上杉謙信
　無気力な強豪朝倉義景、血だけは超一流畠山義続。

このメンツに囲まれつつ、これらの誰よりも長く生き延びている姉小路飛騨宰相最強。

ここらでひとつアンチ島津の意見をまとめてみた


・僕が無教養で低学歴で歴史知識も0なせいで島津の素晴らしさを理解できないのが悔しい
・僕の大好きな雑魚武将が島津義弘に遠く及ばないのが悔しい
・実力では負けて当然だが、ルックスでも負けてるのが悔しい
・島津のいた鹿児島に生まれたいけど現実的に無理なので悔しい
・戦国界のトップに君臨し続ける島津のファンたちがうらやましい


要するにこれって全部「嫉妬」による「負け惜しみ」だよね

http://makimo.to/2ch/academy4_history/1108/1108435222.html
初代スレ今読み返すと面白い
序盤は上杉厨の独壇場
153から毛利厨登場　しばらく九州撤退を巡っての攻防戦が続く
200から伊達厨登場　その後ずっと松川についての煽り合い
895で島津厨が例のコピペと共に登場

上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す（実質領土を取られた謙信の負けｗ
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

世間一般の評価

★才能
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★カリスマ性
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★ルックス
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★後世への影響力
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★生き様
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★ファンの質
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★最大領土
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★戦歴
義弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政宗

★土下座
政宗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ベルリンの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞義弘

●島津義久
1572年には木崎原の戦いで伊東氏を、1578年には耳川の戦いにおいて大友氏を、1583年には龍造寺氏を、1584年には阿蘇氏をといった具合に、
いずれも義久を筆頭とした有能な兄弟による体制が万事を期し、島津氏は一時は大友領を除く九州の大半を支配したのである。

義久が帰ったあとに家康は家臣らに「大将自ら動くことなく、家臣をうまく使う優れた采配を持っている。これこそ大将の鏡である」と言った、という逸話がある。

義久は智勇に優れていただけではなく、細川幽斎から古今伝授を受けたり、関白近衛前久との親交が厚かったなど、教養人でもあったと言われている。

●島津家久
兄である当主島津義久に従い、九州各地を転戦。
なかでも沖田畷の戦いでは数の上で圧倒していた敵の大将、龍造寺隆信を討ち取る功績をあげた。
また、秀吉の九州征伐の際には仙石秀久の率いる先発隊を戸次川の戦いで打ち破り、長宗我部信親、十河存保といったの有力武将を破るなど、勇猛果敢な武将であった

●島津歳久
島津四兄弟はいずれも優秀であるが、この歳久は兄・義久を九州エリア制覇に向けてよく補佐したことから、『智謀の歳久』と呼ばれた。

●島津貴久
島津家は室町時代から明や琉球と交易をしており、貴久も琉球王と修好を結んだりするなど外交政策にも積極的に取り組んだ。鉄炮が種子島氏より献上されると数年後には実戦で利用している。

後に九州制覇を成し遂げた戦国大名島津家の基礎を形成したという意味で、父の忠良とともに「中興の祖」と並び称されている。

●島津忠恒
父や伯父同様に武勇に優れ、豊臣秀吉の慶長の役では父に従って8000の寡兵で明軍20万を破る猛勇を見せている
1609年には琉球に出兵して、これを占領している。
また、明とも密貿易を執り行ない、鹿児島城(鶴丸城)を築いて城下町を整備するなど薩摩藩の基礎を固める一方で、
幕府に対しては妻子をいちはやく江戸に送って参勤交代の先駆けとなるなど、内政・外交ともに長けた名君であった。

●島津義弘
智勇に優れた名将で、1572年、木崎原の戦いで伊東氏を破るなど、兄・義久の九州制覇に大きく貢献した。

1597年に藤堂高虎らと共に元均の朝鮮水軍を沈めている。

1598年の泗川の戦いでは董一元率いる明軍37000人の大軍を7000人の寡兵で打ち破り、
敵兵を斬首すること数千に及ぶという大戦果を挙げ、義弘率いる島津軍は「鬼石曼子」と呼ばれて恐れられたと言われている。
露梁海戦では大きな損害をこうむったものの、李舜臣に致命傷をあたえた。

石田三成隊や小西行長隊、宇喜多秀家隊らが東軍諸部隊によって壊滅させられ、島津軍1500人は敵中に孤立することになってしまった。
このとき、義弘は家康本陣に突っ込んで果てようとしたが、甥の島津豊久の説得を受けて翻意、大胆にも数万の敵の大軍の中を敵中突破するという離れ業をやってのける。

このとき、島津軍は東軍の激しい猛攻を受けたが、捨て奸（すてかまり）と言われる何人かずつが死ぬまで足止めをする戦法を使用。
井伊直政はこの激しい戦闘により重傷を負いその傷が元で後に死亡している。

次代を担う青少年に対しての教育に力を注ぎながら、1619年に八十五歳で亡くなるまで長寿を保った。このとき、義弘の後を追って何名かの家臣が殉死している。

島津氏にとって義弘の存在は不可欠であり、その挙げた軍功の数は計り知れない。
徳川家康だけでなく豊臣秀吉も義弘の器量を恐れ、島津氏の弱体化を図るために義弘を優遇して兄の義久を冷遇、兄弟の対立をさせようとしたが（後述）、成功しなかったと言われている。

この流れで「義弘＝十七代目当主」という見方が出来たとされる。また、敵に対して情けも深く、朝鮮の役では敵兵に対して供養塔を建設したと言われている。

●島津忠良
当時の島津氏は、当主島津勝久に嫡子はなく、分家である薩州家の島津実久が抗争の末に勝久を追放して、当主を自称するという有様であった。

そこで忠良は、自身の嫡男である島津貴久を勝久の養子として送り込み、1539年に加世田・市来の戦いで実久を破って、貴久の島津本家の家督相続を実現した。
その後、忠良は薩摩加世田に隠居した。
しかし実権は握り続けて、琉球を通じた対明貿易や、鉄砲の大量購入など、

その後の島津氏発展の基礎を作り出し、『島津家中興の祖』と言われた。
また、忠良は団結を歌った「いろは歌」の創作でも有名である。「いにしへの道を聞きても唱えへてもわが行いにせずばかひなし」に始まる歌であるが、
この儒教的な心構えを基礎とした忠良の教育論は、孫の四兄弟・島津義久、島津義弘、島津歳久、島津家久にまで受け継がれることとなり、現代にも大きな影響を与えているのである。

晩年は島津日新斎と号し、いずれも優秀な四人の孫を「総領の義久、武勇の義弘、智謀の歳久、兵法の家久」と高く評価しながら1568年、死去した。

島津義弘　享年85歳　病死
毛利元就　享年75歳　病死
伊達政宗　享年70歳　病死
上杉謙信　享年49歳　糞死

謙信は酒飲みすぎだな
義弘長寿の秘訣はなんだろ

芋焼酎の一気飲み

【 伊達ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．三戦板に上杉中傷レスを書き込む

2．税と悦を間違える

3．伊達ヲタ精神崩壊

【 上杉ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．上杉謙信の統率が全武将中最高

3．上杉謙信が最強の武将だと思い始める

4．その他の武将を叩く

5．松川、手取川の戦いを知り「伊達は上杉に敗れた雑魚だよねｗ」「天下人織田を破った上杉」と税に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造である事を知る

7．上杉ヲタ精神崩壊

8．三戦板をところかまわず荒らしまくる

地方の雄である武田信玄、毛利元就、上杉謙信や天下をほぼ手中に収めた織田信長は強運の持ち主である。
なぜなら伊達政宗と戦わなかったからである。政宗と戦っていたら彼らはなんなく討ち滅ぼされていたであろうし
後世、これほどまでに過大評価されることなく政宗の天下とりの踏み台にされた男程度に扱われることになっていただろう。

世の中のことをよくわかっていない若者が島津を支持しているんだろうな
世の中を生き抜いていくのに必要なことは媚びへつらい、ゴマをすり、上の者に対してはぺこぺこし
下の者、将来ライバルになる可能性のあるものは芽が出ないうちに潰すこと。
これらのことを戦国時代に実践したのが伊達政宗。
リーマンの憧れの星だ

それぞれの王者を選んでみた
カリスマ性：軍神
野戦王：島津義弘
謀略王：毛利元就
土下座王：伊達政宗
ゴマすり王：伊達政宗
ホラ吹き王：伊達政宗

伊達政宗が見事三冠を獲得しました。おめでとうございます！

酒豪：毘沙門カルト
釣りキチ：島津次男四男
性豪：毛利元就
無駄な努力家：伊達政宗

現代で成功しそうなのは姉小路頼綱
政宗は堀江みたいになりそう

政宗はニートだな

島津　永田議員
上杉　大仁田議員
毛利　働いたら負けのニート
伊達　堀江被告
武田　麻原尊師
北条　創価
姉小路　きみまろ

我々は1が何故このようなスレを立てたのかという疑問を解決するため、
１の故郷である材料物性板に向かった。
｢２ちゃんねるにもまだこんなところがあったのか…！｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した隊長に失礼だと咎められた。
さびれ果てた板、なかなか入れ代わらない上位スレ、そして
板住民は見慣れない我々を監視する様に見詰めている。
１ｃｈ祭りだの、稲垣メンバーだの、田代だので浮かれていた我々は改めて
材料物性板の現状を噛み締めていた。
２年前に立てられたスレ（レス数58）に居た老いた削除人は、我々を見るなり
全てを悟ったのか、涙ながらに「１が申し訳ありません｣と我々に何度も
土下座して詫びた。我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、住民のさっぱりいない材料物性板が全て悪かったのだ。
我々は削除人から貰ったズレたモナーのＡＡを手に、打ちひしがれながら
ニュース速報板への帰路についた。

伊達信者の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は伊達厨の常識はピントがズレまくっている（伊達厨の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

薩摩藩
長州藩

越えられない壁

米沢藩
仙台藩

上杉謙信は北条を許したのに柿崎を殺したのは意味不明

北陸関係の記述は曖昧な物が多いから

北条って領土拡大速度遅すぎだな

北条の善政って何の意味があったの？
民にとってはいいだろうけど、家にとって何か利益あったの？
勢力拡大の妨げになってない？

ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す（実質領土を取られた謙信の負けｗ
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

>>51
一揆が起きない

＞島津vs上杉vs毛利vs伊達vs武田vs北条vs姉小路
山内一豊の勝ち

888 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/02/25(土) 19:41:25
【 上杉ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．上杉謙信の統率が全武将中最高

3．上杉謙信が最強の武将だと思い始める

4．その他の武将を叩く

5．松川、手取川の戦いを知り「伊達は上杉に敗れた雑魚だよねｗ」「天下人織田を破った上杉」と税に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造である事を知る

7．上杉ヲタ精神崩壊

8．三戦板をところかまわず荒らしまくる


天下人織田を破った上杉」と税に入る
天下人織田を破った上杉」と税に入る
天下人織田を破った上杉」と税に入る
天下人織田を破った上杉」と税に入る

　　　　　　　　　　松川の戦い（笑）

最近歴史に興味を持ったのですが島津はかっこよすぎますね。
日本史上最強ですよね

戦国時代最強は上杉謙信だと思う。
なぜ人々が彼を軍神と呼ぶか。
つまりはそれがすべてなのだ

姉小路の徳の高さには誰も反論ないな

人々から軍神といわれた男こそが史上最強であることは疑いは無いな

最強は本多忠勝

>>60
要するに三沢さん最強ってことか？

ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す（実質領土を取られた謙信の負けｗ
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

>>63
個性ですよ

上杉が捏造ばかりなのは個性ですよね

コピペばっかだなこのスレ

コピーしてあるものをペーストするスレだもん

島津がショボいのは個性

島津って秀吉に勝てると思ってたの？
島津って関ヶ原で何がしたかったの？

島津は九州統一間近だったから過信があっても仕方ないんじゃないの？
四国、九州、小田原と豊臣の超大動員見ていながら
秀吉に喧嘩売った片目のアホよりかマシかと

伊達厨って>>69みたいな自爆好きだよな

本多忠勝が最強で可決しました

ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す（実質領土を取られた謙信の負けｗ
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される
■上杉が捏造ばかりなのは個性です。（上杉厨談

島津は関ヶ原で僅かな兵しかいなかったから小早川らが東軍に攻め崩れたところへ新手として繰りだそうとしていたにちがいない。西軍にも勝機はあった

しかし政宗は秀吉(九州四国を圧倒し併飲したあと)と勝つ見込みもなにもないのに喧嘩しようとしたり、何がしたかったのか分からないのは島津より伊達

伊達がアホなのは間違いないが
島津が関ヶ原で一番間抜けな存在だったのも間違いない

ここって無双スレ以下だよね
　　　　　∧＿＿∧　　　=ｬ=ｬ 　
　　　／　　　　　　 ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
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　　　＼　　＼|／　／　　　　=ｬ=ｬ =ｬ=ｬ

ていうか島津軍自身どうしたらいいか分からなかったんだろ

島津がせめて5000の兵で関ヶ原にいたら東軍は壊滅してた

ま、毛利最強でFAだけどね

秀長に大敗の弱小島津ｗ
家康に土下座犬の伊達犬ｗ
捏造大好き捏造飢え過ぎｗ

信長が恐れ秀吉も恐れ政治の中枢に置き、関が原の勝敗を左右した毛利軍！
格が違うね

毛利元就＞信長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＝島津、上杉、伊達

あと10年早く生まれていれば伊達政宗が天下を取っていたのは間違いない。
徳川家康も上杉景勝も北条氏政も織田信長も毛利も島津の一族も全員討ち取っていた。

あと10年長生きしていれば毛利元就が天下を取っていたのは間違いない。
徳川家康も上杉景勝も北条氏政も織田信長も雑魚の伊達も島津の一族も全員討ち取っていた。

地方の雄である武田信玄、毛利元就、上杉謙信や天下をほぼ手中に収めた織田信長は強運の持ち主である。
なぜなら伊達政宗と戦わなかったからである。政宗と戦っていたら彼らはなんなく討ち滅ぼされていたであろうし
後世、これほどまでに過大評価されることなく政宗の天下とりの踏み台にされた男程度に扱われることになっていただろう。

>>84
同意。

あれ、伊達政宗って織田が現役の頃かなり若かった気がするんですが・・・

騎馬鉄砲隊は戦車に対応できる。
日露戦争の秋山然り、コサック然り、太平洋戦争当時のモンゴルが騎馬隊を現役として運用していたこと然り。
つまり、大阪の陣当時の伊達＞近代陸軍10個師団と言える。

伊達政宗は日本人の誇り
伊達政宗の頭脳は戦国一

>>87
その割には真田と戦って五分だったけど…

地方の雄である武田信玄、毛利元就、上杉謙信や天下をほぼ手中に収めた織田信長は強運の持ち主である。
なぜなら上杉謙信と戦わなかったからである。謙信と戦っていたら彼らはなんなく討ち滅ぼされていたであろうし
後世、これほどまでに過大評価されることなく謙信の天下とりの踏み台にされた男程度に扱われることになっていただろう。

いや、戦ってましたから…

真田と互角というのは大阪城周辺が騎馬鉄砲隊の運用し難い湿地帯だからである。

地方の雄である武田信玄、毛利元就、上杉謙信、島津義弘や天下をほぼ手中に収めた織田信長は強運の持ち主である。
なぜなら伊達政宗と戦わなかったからである。政宗と戦っていたら彼らはなんなく討ち滅ぼされていたであろうし
後世、これほどまでに過大評価されることなく政宗の天下とりの踏み台にされた男程度に扱われることになっていただろう。

謙信は晩年まで天下に興味ない時代を読めない馬鹿でしたからな
実力あるのに領土増やそうとしない愚かさ。謙信の強さなら天下も、と今まで暴れまくってた阿賀北の諸将も期待しながら春日山へ出仕するも、超しんどい三国峠を越え関東へ行っては直轄地を増やさず皆の為とかぬかしてせっせとボランティア合戦。
信濃ではよそ者の村上たちの領土を取り戻すとかでまたボランティア合戦。金と兵の命が無駄に翔びながらも
延々と決着つかない戦いを続ける無能さ
きっと謙信は自分の戦の強さに酔いしれて時代は天下人を欲していることにきづかなかった金と戦が大好きなクソ野郎だったんだよ

軍神上杉謙信。
戦で負けたことがない男。
上杉謙信に戦で勝てる武将はいないな。

アホじゃない謙信は謙信じゃない。
学問にもかなり熱心だったらしいがそれが全く生かされていない。
ﾜﾛｽ

謙信=永田
謙信｢見てください！この一方的な攻撃！」

でも一応坊さんでしょ＞謙信

仙台の上杉って上杉家に関係あるの？

>>92
運用しずらいのが分かってるのに、騎馬鉄砲を編成するなんて片目さんは流石ですね

このスレを見ているといかに島津、上杉、伊達、武田がザコだったかがよく分かる
俺は島津ファンだったけど、毛利ファンになりましたよ。

最強は本多平八郎忠勝

>>101
武田は別に汚されてないやんｗ

>>101
　　　　　　 　／ﾆ⊃⊂ﾆヽ
　　　　　 　　ｌ　（／⌒ヽ） ｌ
　　　　　　 　＼（ ＾ω＾ ）ノ
　　　　　　　　　|　　　 /
　　　　 　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 　　　　　レﾚ

　　⊂ ＼　　　　 　　 　／⊃
　　　　＼＼ ／⌒ヽ ／／
　　 　　　＼（ ＾ω＾ ）／
　　　　　　　 |　　　/　　　　　　　毛利厨誕生！
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　レﾚ

毛利元就は秀逸であることに御異議ございまんせんか
(議長は満場に諮った)

異議なーし
(満場異議なく)

異議なしと認めます
よって本案は可決いたしました
(可決承認された)

>>105
多重人格者？

毛利とか武田はもう話題にすらならないから要らないよ

味噌汁ぶっかけたご飯うまいな

ご飯を味噌汁に入れるんだろ

>>102
本多って戦場で安全な所にいたから傷を負わなかっただけじゃ

戦国自衛隊の謙信

>>110
忠勝は先鋒だから安全な所に居たわけではない
むしろいつ死んでもおかしくない場所
それに三方ヶ原の戦いでは殿軍を勤めてた

てめぇらは誰が最強だのと喚く前に考える事が一つあるだろ
何処の兵が強いか語ることだよ！
強兵の産地である越後、甲斐、三河
弱兵の産地で有名な尾張
パッとしない中国地方、東北地方
何気に強い薩摩
結局は家臣と兵によって大名の強さが決まるんだよ
だから何処が一番強い兵を生産するのかを考えろ
それを踏まえた上で将を語れ！

>>108　二度汁男
>>109　竹中重治

尾張が弱兵とか三河が強いとかのソースって何だっけ

ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す（実質領土を取られた謙信の負けｗ
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

いい加減ウザイ
そのコピペは１スレに１回貼るだけでいい

スレタイの中で天下取れる可能性があったのは毛利と武田のみ

>>117
マテや
泳がしとこうぜ
溜まるまで

>>115
げーむ

276 名前：１[sage] 投稿日：04/08/11 22:22
>>274
単騎の主なものをあげますと・・・
・初首級の際に叔父の言葉に憤然し単騎特攻、3人の首級をあげる。
・城所助之允と一騎打ちをしてあと一歩の所まで追い詰める。
・牧総次郎との一騎打ちで総次郎を圧倒。
・待陣の鬱憤を晴らす為曳馬野城へ単騎突入、そして無血入城。
・金谷巡視の際に遭遇した山県軍を一人で追い払う。
・姉川合戦で敵陣に単騎駆け、また猛将真柄直隆と互角の一騎打ち。

などがあります。昔の歴史ですし誇大な所もあるかも知れませんが、これほど単騎の活躍が見られる人物も珍しいです。
討ち取った、戦った武将については>>64をどうぞ



277 名前：１[sage] 投稿日：04/08/11 23:42
付け足し・そんな忠勝も指揮官としての自覚が目覚めてきたのか、
大体長篠の戦いぐらいから前線に出ることが少なくなっていきます。
まぁそれでも300騎で秀吉軍と対峙して目の前で馬の轡を洗ったりとか
関ヶ原で500騎で三成破って義弘追撃までするという荒業をしてるわけですが＾＾；

忠勝が無傷だった、というのは確かに運が良かったんだと思います。（好敵手の井伊とかは傷だらけだし）
でもそれはそれで「天から愛されている」という感じで私は好きですけどね

＞姉川合戦で敵陣に単騎駆け、また猛将真柄直隆と互角の一騎打ち。
なんというか・・・・
上杉の武勇伝並にアレだな

まぁでも信長が姉川での本多の戦いぶりを見て
日本の張飛って言ったぐらいだからね

無敗の吉川元春のが上だと思う。

立花道雪も無敗

勝率の高い武将はだれ？

黒田長政

小早川も無敗じゃね？

元就もそうだな。うは！毛利家無敵wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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.|ィ"　　　　　　　　　,､､､､､､ヽ:::::ll:::l__
..i;|　　　　　 　　,､ィ.-'_ﾞ__　　　ヽ:ll/r:､ヽ
　i|,ィ＝ｚzｭ、　　 -ゞ┴.'"　　　.l;ll ' r.l | 　　　天下無敵毛利軍
.,ｒﾍ　-'┴'".|　　　　　　　　　　 リ ,: ﾉ/
.l l'ﾍ　　　　:|　　　　　　　　　　 リ／/
. ヾ;'ﾞ、　　.::|　　_,,, ､　　　　　　iﾘlレ′
　　ヽﾞ、　　 `''　｀ ＿＿　　　 /i〉l
　　　`ﾞ、　 ,ィヽ_ `'-.､;,,,｀ヽ､ノ川ﾘ
　　　　 i､ノ,r'ﾞ''"´￣..　　ヾ､ｿ从リ
　　　　 |Viﾊ. 　 'ﾏｿ　　　ノソりlハ
　　　　 | 'ﾏﾘヽ,　'iﾍ,__､ｒｿ川リﾉ　|| ヽ
　　　／ヽ ヾi从`ｆ川ﾊ从ｿiル'　　||　 ヽ
　 ／　　　ヽヾ!从川从ﾙ''"　　　.||
　　　　　　　　 ヾﾘ》〉ソ'′
.　　　　　　　　　 Vﾘ/

有田中井手の戦い　　○毛利軍1千５百　対　●武田軍7千
元就の初陣。 当時の毛利家の領土は3000貫といわれ、15000石〜25000石ぐらいといわれているほど少ないものだった。
初陣、そして圧倒的劣勢にもかかわらず圧倒的な戦力差を華麗な戦術ではねのけ、総大将武田元繁を討ち取り軍団を総崩れにさせる。
元就の天才ぶりはこの時から発揮されていた。
後世西国の桶狭間と呼ばれる。(状況を考えれば桶狭間以上の大勝利)

佐東銀山城死守戦　　○毛利尼子連合軍　対　●大内軍
有田中井出の戦いで敗れた武田氏が尼子の力を借りようとし、友田興藤は武田氏の援助を受けて、桜尾城を奪った。
一方の大内義興は自ら出陣し桜尾城を包囲した。そして息子の大内義隆と副将・陶興房に銀山城を攻撃させた。
元就はまだ尼子方の武将だったので、銀山城を死守するようにと尼子経久に言われていた。
劣勢に陥った尼子武将。
見かねた元就は軍義で夜襲を提案、意表をつかれた大内軍は大混乱に陥り城の包囲を解かざるをえなかった。

吉田郡山城の戦い　　○毛利軍3千　対　●尼子軍3万　
圧倒的な数の軍勢を率いる尼子軍を巧みな篭城戦でこれを撃退する。
その後尼子は衰退する。

折敷畑の戦い　　○毛利軍3千　対　 ●陶軍7千
山に布陣した倍以上の敵軍を下から攻撃し、大将宮川長房を戦死させ完勝を収める。
地理的にそして兵数的にも不利な状況ながら、総大将を討ち取るという完勝っぷりは元就、そして息子達の戦上手ぶりが垣間見れる。

宮尾城攻防戦　　○毛利軍5百　対　●陶軍1万6千
圧倒的な敵の大軍の大攻勢に耐え抜き、厳島合戦への足掛かりを作る。

厳島の戦い　　○毛利軍5千　対　●陶軍2万5千
自身の頭脳を駆使して厳島へ上陸した陶軍を壊滅させ、西国無双と呼ばれた陶晴賢を自刃へ追い込む。
運だけの桶狭間とは違い、自身の頭脳を駆使した完璧な戦だった。
この戦だけでも元就の凄さが分かると思う。 この合戦後、元就は戦国随一の勢力になる。

毛利は別格。比べる事自体がおかしいだろ。

毛利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津＞上杉＞＞＞＞＞＞＞＞蒲生＞＞＞＞＞＞＞＞伊達

ガモウひろし＞伊達

無敗でそこそこより
一番重要なとこで、勝ってればいい

なら元就最強になっちまうだろｗｗｗｗ
毛利厨をこれ以上のさばらせるなよ

>>136
なっちまわないよｗ

最強という言葉を使うのなら、信長か秀吉か家康なんだから

無理。毛利最強は揺るぎない事実だから（藁
毛利を話しに出すと結果論になってしまうな

>>137
信長も秀吉も家康もこのスレに名前がない。
そうなると毛利最強になるのは当たり前だ。

定期的に信者になりきって評判を落とそうとするアンチが現れるな。
上杉、島津、伊達ときて今は毛利。

>>140
辺境大名確定済みの島津厨が他も貶めようと大ハッスルですよ

信者を装ったアンチは大抵具体的な根拠を出さずにマンセーするだけだからすぐわかる。
本当の信者じゃないから詳しいことは知らないんだろう。

島津義弘も実質的に無敗じゃね？

>>143
征伐されてﾏｯｽﾙ

義弘は5000程の菱刈勢に300の兵で挑むという意味のわからないことをしてぼこられてるよ。

伊達政宗も合戦で負けたことは無いよな

義弘は戦の出来る外交官、義久は引きこもりの猛将、家久こそが九州一の野戦上手というイメージ。
秀吉に対する強硬姿勢や関ヶ原に至っても義弘にどつち付かずを求める日和り見から義久の評価に疑問を感じる。

九州一は、野戦でも道雪か、宗茂

>>146
だって合戦してないもん

島津厨の島津神格化が気持ち悪い。

伊達厨は伊達政宗のどこがいいだ？

元就は負けてるし
政宗も負けてるし
道雪も負けてるし

元就　七騎落ち
政宗　対大崎 松川
道雪　対秋月　今山

吉川元春って戦績優秀らしいね

吉川元春って秀吉に押されまくってたらしいね

秀吉って吉川元春が怖くて退却したらしいね

松川、手取川の真相はショボい局地戦を脚色しまくった戦って事か。

>>123
戦国時代の頃、三国志って日本に伝わってたっけ？
ソース希望

松川は捏造

>>158孫子兵法書があるんだから
三国志ぐらい知ってるでしょ
本多忠勝自身も８歳の時に孫子兵法書を読破したらしい

ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す（実質領土を取られた謙信の負けｗ
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

>>158
今孔明と呼ばれた人もいたんだが。

しょうがねえな、じゃあ最強は戸沢盛安ってことでいいよ

松川は捏造だからやはり伊達政宗は生涯無敗で最強。
元就というより大内の敗退っぽいが元就の負け。
道雪も負けてるから政宗には敵わない

伊達って無敗なの？
若い頃に負けてなかった？

>>165
負けまくり。戦術的にも戦略的にも。

道雪と元就と元春の勝率は異常だな。
秀吉も合戦でほとんど負けたことが無いんだっけ？

>>162
江戸時代の創作じゃないの？

>>168
諸説色々。
秀吉が何度も通ったのは三顧の礼に例えたという説もある。
まぁこれも実話説、後付説両方なんだが。

吉川元春が無敗なら毛利家は無敗って事で問題ないだろ。

　　（あ）（あ）
（あ）′Ｏ丶（あ）＜このスレ荒らしたろかぁ？このｲｿﾌﾙｱﾗｻﾞうぃるすが感染するぞ。
　　（あ）（あ）

義久は優秀だと思うよ。
輝元や氏政は優秀な親族がいても束ねきれなかった。

>>170
意味不明

　　（あ）（あ）
（あ）′Ｏ丶（あ）＜このスレ荒らしたろかぁ？このｲｿﾌﾙｱﾗｻﾞうぃるすが感染するぞ。
　　（あ）（あ）

半兵衛って過大評価されてるよな

>>175
短命な部将は美化されるのが世の掟。

>>176
小早川秀秋

半兵衛って何やったの？
稲葉山城乗っ取りしか知らない。
黒田の方がどう考えても上だと思う。

>>178
後付けで美化されていった部分が結構大きい。
今も昔もマスコミにヒーロー化されると好印象になってファンが増えるって事さ。
まぁ城を十数人で落とした事は素直に評価できると思うけどね。

あれも美濃三人衆の援軍があったんだろ

官兵衛の息子を隠し通したので長政の能力を少し吸収
新当流なので病弱ながら武力を少しプラス
体弱くて重い鎧きれなかったのでなめし革の鎧を来てた
これを家宝でだして采配プラスα
政治は弟まかせだからどうでもいい

黒田は官兵衛も長政もいい

孔明に例えられた半兵衛よりも
カエサルに例えられた龍造寺の方が凄い。
それを寡兵で四天王もろとも壊滅させた島津家久の方が凄い。

人取橋って伊達勝ったって話と負けたって話聞いたけどどっちが
正しいの？

カエサル＝竜造寺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>183
お前馬鹿すぎ！マジでサイコーーーーーーー

>>184

連合軍の横槍で二本松城を落とせなかったという意味では
政宗の負け。
里見に連合軍の中心である佐竹を攻めさせて、数で圧倒して
いた連合軍を撤退させたと言う意味では、政宗の（政略）勝ち。

伊達政宗は三沢光春に例えられる
よって伊達政宗がサイキョ

>>186
里見云々は奥羽永慶軍記等の軍記物の記述で、実情は連合軍大将佐竹義政の横死が撤退要因でしょう。

人取橋のとき、政宗にピンチってあった？

政宗も成実もかなりヤバかったらしい。

>>184
里見が攻めてきたのは嘘、正宗の謀略

>>189
政宗…７４歳とその部下が自殺的特攻をしてくれなかったら氏んでた。

成実…全方位が敵状態になっちゃってテンパりながら自ら突破口を開いてた。

姉小路最強だね〜。

元就も政宗も義弘もみな合戦で死にそうになってる
しかし軍神はそんなことは無い。
やはり合戦に関しては軍神が最強

>>167
秀吉は朝鮮に連敗しておるわいな。

>>194
最前線で漢らしく戦ったの間違いでは？
本陣の隅でコソコソするよりましだと思うが

戦国最強はなぁ！村上義清に決まってんだろアフォども！

>>196
信玄の事？

>>186
漢らしくとか、無意味だからｗ

有田中井手の戦い　　○毛利軍1千５百　対　●武田軍7千
元就の初陣。 当時の毛利家の領土は3000貫といわれ、15000石〜25000石ぐらいといわれているほど少ないものだった。
初陣、そして圧倒的劣勢にもかかわらず圧倒的な戦力差を華麗な戦術ではねのけ、総大将武田元繁を討ち取り軍団を総崩れにさせる。
元就の天才ぶりはこの時から発揮されていた。
後世西国の桶狭間と呼ばれる。(状況を考えれば桶狭間以上の大勝利)

佐東銀山城死守戦　　○毛利尼子連合軍　対　●大内軍
有田中井出の戦いで敗れた武田氏が尼子の力を借りようとし、友田興藤は武田氏の援助を受けて、桜尾城を奪った。
一方の大内義興は自ら出陣し桜尾城を包囲した。そして息子の大内義隆と副将・陶興房に銀山城を攻撃させた。
元就はまだ尼子方の武将だったので、銀山城を死守するようにと尼子経久に言われていた。
劣勢に陥った尼子武将。
見かねた元就は軍義で夜襲を提案、意表をつかれた大内軍は大混乱に陥り城の包囲を解かざるをえなかった。

吉田郡山城の戦い　　○毛利軍3千　対　●尼子軍3万　
圧倒的な数の軍勢を率いる尼子軍を巧みな篭城戦でこれを撃退する。
その後尼子は衰退する。

折敷畑の戦い　　○毛利軍3千　対　 ●陶軍7千
山に布陣した倍以上の敵軍を下から攻撃し、大将宮川長房を戦死させ完勝を収める。
地理的にそして兵数的にも不利な状況ながら、総大将を討ち取るという完勝っぷりは元就、そして息子達の戦上手ぶりが垣間見れる。

宮尾城攻防戦　　○毛利軍5百　対　●陶軍1万6千
圧倒的な敵の大軍の大攻勢に耐え抜き、厳島合戦への足掛かりを作る。

厳島の戦い　　○毛利軍5千　対　●陶軍2万5千
自身の頭脳を駆使して厳島へ上陸した陶軍を壊滅させ、西国無双と呼ばれた陶晴賢を自刃へ追い込む。
運だけの桶狭間とは違い、自身の頭脳を駆使した完璧な戦だった。
この戦だけでも元就の凄さが分かると思う。 この合戦後、元就は戦国随一の勢力になる。

島津は羽柴秀長に大敗をし、関が原では時勢を読めずに敗退しているんだがな。
無敗の吉川元春に黒田も恐れた知将小早川隆景と毛利家のが上の評価であるべきだと思うんだが。
とりあえず元就の統率が高坂と同等と見なされてるのが分からん。

>>121
三国志演戯かと思った

今話題のスレ↓↓
【近親相姦】遂に妹と一線を越えてしまいました【１２歳違い】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1140926910/

毛利一族とその家来にまつわる逸話ってコントにしか思えん。

このスレに記載されている話は全てフィクションです。
実在の人物・団体・事件とは、いっさい関係ありません。
ただ上杉謙信がｼｮﾎﾞｲのは事実です。

何で軍神といわれるの？
やはりみんなの憧れの的だったの？

このスレに記載されている話は全てフィクションです。
実在の人物・団体・事件とは、いっさい関係ありません。
ただ上杉謙信がｼｮﾎﾞｲのは事実です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
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>>206
謙信は、いつも毘沙門天をあがめてた＝毘沙門天は軍神＝で、仇名が軍神

日本を滅ぼしたのは長州人。
これといってなんの才能もなくただ兵士を無駄死にさせた愚将乃木。
旧幕臣の説得がなければロシアに土下座して屈服しようとした伊藤。
いずれもただ悪運を味方につけてのし上がっただけの変態＆無能連中である。

WW2では無能でナチス陶酔者、全体主義陶酔者である精神異常者松岡は
国際連盟を脱退した挙げ句、ヒトラーと握手し、スターリンと抱き合った鬼畜。
イギリス・アメリカを刺激して無謀な戦争への既定路線を築き上げた。
極悪人寺内は兵士を死地で飢えさせながら自分は芸者遊びをする始末。

思い上がった長州人が国の舵取りをあやまったことにより、
昭和20年には本土空襲が本格化。 東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。
日本の人心は荒廃し、道徳倫理が喪失された。

長州人の無知無能により、古来から幕末にいたるまでに
築きあげられた有形無形の財産はすべて失われた。

越後は距離的にも文化的にも半島に近いから
捏造はお手の物だったと思う。

ﾆﾀﾞｰさんが紛れ込んでるな

みんなの嫌いな戦国武将
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139824768/60-
謙信公に嫉妬したアンチ上杉が発狂しています

家康が生涯唯一負けた相手は信玄
ソースはミリオネア

>>214
乙武の奴、政宗って答えてたなｗ
早大出てるのに。
一般人の戦国知識なんてこんなもん。

一般人にも家康を破ったほど強いと思われてる伊達政宗って凄いよね

>>213
そのスレ、60から信玄厨が一人で発狂してるなwwwww

島津厨がコピペしてるかと思っていたが、ここのスレも信玄厨が荒らしていたのかもな

>>216
それは伊達政宗が凄いのじゃなくて小説家の山岡宗八の想像の影響力が凄いだけ

上杉謙信

生まれつきのカリスマ、天才性を持ち、兄から呼びもどされて元服すると
長尾家家臣はおろか、豪族達の心をつかんだ。
強い信仰心から戦においてもその姿は僧侶であり、毘沙門天を崇拝して毘の旗を常に高く掲げた。
動きは電光石火、神の如き洞察力で敵方の動きを見抜き、生涯殆どの戦で勝利をおさめている。
若年でありながら武田信玄・北条氏康といった日本屈指の強敵と戦った勇敢さは評価されている。

wikiﾋﾄﾞｽ

wikiは偏っているからなw
本さえ読まないﾔｼは信仰しているがなww

動物に例えるなら

上杉謙信＝猫だな。
　
反射神経だけで戦っていて計画性ゼロって感じ。


島津義弘というか島津家は兄弟集団戦法の「狼」ってイメージだな

徳川家康と武田信玄は鈍重だけど力強い「熊」のイメージだな

伊達政宗はカアカアとうるさいカラスだな

真田幸村最強説

wikiは手取川に信長がいたみたいな事を平気で書いてあるから

wikiの上杉関係の記述は怪しいものが多いよね
これはやはり（ry

>>223
華麗なる一発屋

邦楽なら円ひろし
洋楽ならナック

手取川って実際どんな戦いだったの？
秀吉が勝家とけんかして勝手に帰ったとかは本当なの？

秀吉の離脱は信長公記に記してあるけど、その信長公記には手取川の記述は無い。

手取川で大きな合戦があったとは考えられないのか

だって武将が全然死んでねえんだもん
大きな合戦があったとは考えにくい。

手取川の合戦だが・・・本当に手取川で合戦が起きたか疑わしかったりする。

なぜなら手取川合戦を記載した良質な史料が、「歴代古案」に収録されている
謙信の書状ただ１つだけなのだ。

完璧に正確な記事を記載している「信長公記」（秀吉の北陸戦線離脱と
信長の激怒に関しては記述有り）をはじめ、当時の北陸の書状や記事に
全くと言っていいほど手取川合戦の記述がないのである。
（後世（主に江戸時代）に書かれた講談的な戦記物には記載満載だがｗ）
と言うことは恐らく、手取川で謙信軍と柴田勝家軍との間に大規模な合戦など
無かったと思われる。
もし手取川で小規模ながら戦闘が有ったとしても・・・考えられるのは
勝家・謙信両軍共に物見部隊（偵察）などが手取川で小競り合いを
繰り返していたかもしれない…という推測が妥当と言えるだろう。
手取川合戦は我々が想像する程、大規模な合戦ではなく実情は
手取川合戦など無かったか・・・有ったとしても小部隊による局地的な
戦闘であると見たほうがいい。

じゃあ上杉謙信と織田軍は本格的な合戦は一度もしなかったのか

する前に謙信が死んじゃった
信玄もだけど

織田は無理矢理負け戦にされている場合がほとんどだからな。

織田が負けた戦ってほとんど無いんだな

金ヶ崎、あと美濃侵攻で何回か負けてたな

やっぱ信長は強い

家康や元就や政宗は合戦で命を落としそうになったことがあるよね
そう考えると謙信はすごい

それはない

姉川で織田が苦戦したとか、信康の件とか、尾張兵が弱兵とか、光秀の母親の件は全て嘘。
織田は江戸時代かなり歪められてる。

逆に家康を破った信玄や、その信玄の好敵手謙信は美化されてる。

家康や元就や政宗は合戦で命を落としそうになったことがあるよね
そう考えると内ケ島氏理はすごい

殿で命を落とす確率ってどれくらいなん？
死ななかった元就や秀吉は凄いの？

流れを無視して投下

島津久光の玄孫は今上天皇。
だから島津が最強

>>243
撤退戦になるのは、決戦の結果敗北したり、不利な態勢で退却する場合がほとんどだからね。
勢いに乗っている敵が追撃してくるわけだし、殿ってのは凄く難しい任務だと思うよ。

島津家は名族だな。

>>244
名レス。

しかし香淳皇后は皇室不細工化の元凶

殿で命を落とした名将って誰がいるの？

島津豊久

横田高松

渡辺通

馬場信春

殿を見事勤めしかも生き残った秀吉は凄いな

島津、上杉、毛利、伊達全てに土下座させた秀吉って凄いな

「太閤記」なんかのせいで、金ヶ崎の退き陣の殿軍は
秀吉の隊だけだと思われがちだが、実際は明智光秀や
池田勝正と一緒に、殿軍を任されてる。
（おまけに家康も合流）

そうなのか。
一番殿をうまく勤めたのは誰ですか？

秀吉に土下座した島津と伊達ｗ

島津は実際はショボく、運で勝ちあがっただけ（ソースあり）

伊達政宗は戦国最強の武将（ソースあり）

伊達政宗が10年早く生まれてれば天下取れた（ソースあり）

上杉謙信は手取川で織田軍を破った（ソースなし）

>>262
ﾜﾗﾀ

上杉は便所虫(ソースあり)

上杉軍は松川で伊達の大軍に完勝した（ソースなし）

上杉謙信は川中島で武田信玄と一騎打ちをした（ソースなし）

織田が美濃侵攻で負けた件は、論争中でありFAじゃないんだがな。

織田無敵だな

ファンの質の差
島津、毛利、伊達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上杉、武田、織田

>>269
同意

★建造物侵入・器物損壊：磐田市内の県立高に侵入、女子生徒の水着着て排せつ　／静岡

　磐田署は２日、県立高校に侵入し、女子生徒の水着に自分の大便をつけて汚したとして、
　袋井市木原の人材派遣社員、松下泰久容疑者（２５）を建造物侵入と器物損壊容疑で逮捕した。

　調べでは、松下容疑者は１月２２日夜、磐田市内の県立高校の水泳部部室に侵入し、
　女子生徒の水着を着た上で排せつし汚した疑い。「気持ちよかったから」と容疑を認めているという。
　同署管内には他にも、高校の部室に侵入したとの被害届が出ており、関連を調べている。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/archive/news/2006/03/03/20060303ddlk22040024000c.html

島津義弘の肖像画を見たけどかなりのイケメンだね。
イケメンでかつ強い。
嫉妬しちゃうよ＞＜

>>271
凄まじい変態だな

松下泰久容疑者＝上杉謙信

島津義弘は醜男
伊達政宗はイケメン

■女子高生、一月の間に３回性暴行被害

インターネットチャットで会った20代に強姦された10代女子高生が、この事実を訴えた
大人たちに相次いで強姦され、衝撃を与えている。
３日、釜山北部警察署によると、女子高生Ａさん(16)は今年１月中旬、インターネットの
チャットで知り合った李某氏(25歳、住所不定)から映画を一緒に見ようと誘い出されて
李氏に会い、ラブホテルで強姦された。

強姦被害後、妊娠を心配したＡさんは釜山市内の某薬局に事後避妊薬を買いに行った
ダが、薬局従業員の朴某氏(28)の「よく効く薬がある」という言葉に騙され、調剤室で避
妊薬を挿入するふりをする朴氏からセクハラにあった。
Ａさんはまた２月10日、インターネットチャットで知り合ったゲームセンター従業員の金
某氏(25)に自分の被害を打ち明けたところ、金氏と一緒に酒を飲んだ際に金氏から強
姦されて携帯電話と財布まで奪われた。
金氏から強姦された直後、Ａさんはタクシーに乗って警察に届出に行く途中、タクシー
運転手の鄭某氏(35)に被害事実を打ち明けたところ、鄭氏から再び強姦された。鄭氏
は、酒に酔って眠りこんだＡさんに欲情を感じて、釜山市内の某マンションの地下駐車
場にタクシーを停め、車内でＡさんを強姦した。

釜山北部警察署は、タクシー運転手の鄭氏とゲームセンター従業員の金氏に対して
青少年保護法違反容疑で逮捕したほか、薬局従業員の朴氏を同容疑で非拘束立件
する一方、Ａさんを最初に強姦した李氏を指名手配した。

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2006/03/03 07:46 ）
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20060303/030000000020060303074705K1.html
日本語訳
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141341789/1

伊達政宗は複顔でイケメンという事が判明しました

★建造物侵入・器物損壊：上州内の県立高に侵入、女子生徒の水着着て排せつ　／上野

　箕輪城署は２日、豪立松井田高校に侵入し、女子生徒の水着に自分の大便をつけて汚したとして、
　甲府市の躑躅ヶ崎館人材派遣会社社長、武田信玄容疑者（４８）を建造物侵入と器物損壊容疑で逮捕した。

　調べでは、武田容疑者は１月２２日夜、上州内の豪立高校の水泳部部室に侵入し、
　女子生徒の水着を着た上で排せつし汚した疑い。「気持ちよかったから」と容疑を認めているという。
　同署管内には他にも、高校の部室に侵入したとの被害届が出ており、関連を調べている。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/archive/news/2006/03/03/20060303ddlk22040024000c.html

>>257
志村

信玄の専用トイレは、畳を敷きつめた京間６畳敷だった。
驚いた事に水洗式で、風呂の水を下水として流すシステムになっていた。

信玄はこの部屋を「甲州山」と呼んでおり、家臣が何故そう称するのか尋ねたところ、
「山には草木が絶えぬからのう」と答えたという。

信玄はトイレに香炉を置いて伽羅をたきこめていた。
そして、そこで諸諸の作戦を練り、訴訟関係の書類に目を通していた。

>>278を見てなんとなく

>>277
肖像画はキモいけどね

>>280
そして上杉謙信はトイレで死んだ

政宗はいくら顔のパーツが良くても
隻眼でアバタだらけじゃ意味無い。

仙台市は文化財の多い隣の多賀城市を合併併呑しようと目論んでいましたが、
多賀城市は断りました。

仙台市は新幹線車両基地のある隣の利府町を合併併呑しようと目論んでいましたが、
利府町は断りました。

仙台市は都会化が急速に伸びている隣の富谷町を合併併呑しようと目論んでいましたが、
富谷町は断りました。

仙台市はなんのとりえもない隣の名取市を合併併呑しようと目論んでいましたが、
その名取市にすら断られました。









仙台市は政令指定の数字あわせのために隣の泉市の併合にはなんとか成功しましたが、
旧泉市民には「仙台市民じゃない泉市民！」と言うくらい恨みを買われてます。

上杉家は最強
武田信玄や織田信長や伊達政宗を完膚なきまでに叩きのめしている

またそんなわかりやすい燃料を…

>>284
仙台は所詮田舎
東北で一番の市ってだけ

鹿児島市とか山口市みたいな未開の土地よりマシだが。

山口の衰退ぶりは酷いな。

道州制が導入されたら、鹿児島は南九州で最強の都市になる

菜食主義者で無い限り、普通の人は薩摩芋より牛タンを選ぶよ
牛タンうめえ

>>291
コシヒカリには勝てないが

国内産の牛タンは少ないよ。

>>284
泉と合併する前は何万人いたの？

仙台の牛タンの９割はアメリカ産だって聞いた。

俺の母ちゃんはカレーに薩摩芋混ぜてたから薩摩芋嫌い

狂牛病でアメリカ産輸入停止されてるけど大丈夫？

>>296
俺の母ちゃんはフライドポテトに薩摩芋混ぜてた。

宮城を代表する人物は伊達政宗
新潟を代表する人物は田中角英
鹿児島を代表する人物は西郷隆盛

なんで田中なんだ。
犯罪者じゃん。

>>300
日本中の中卒に希望を与えてくれた

鹿児島弁だせえｗｗｗｗ
最強島津がださい鹿児島弁を常時使ってたと思うと笑えるｗｗ

宮城弁も似たようなもんだろ
知らないけど

鹿児島弁を聞くと、やっぱり鹿児島って中央から遠く離れた僻地だなー、って思う。

島津兄弟を始めとする偉人の名産地鹿児島。

信長の野望の何作目かで方言モードがあった

ラストサムライも鹿児島人

大隈がかわいそうでしょうがない

島津家はイケメンが多いな
というか鹿児島は美男子美女が多い

そりゃ愛知よりは多いだろうな

>>309はブス専

鹿児島にはお金で買えない価値がある

お金貰っても鹿児島には住みたくありません。

島津家は元々三州の守護なのに、内乱ばっか起きて衰退
義久の頃に三州＋αを取り戻しただけ

政宗は自分の息子に排尿プレイを強要した変態。

仙台ってブスの名産地っだっけ？

DQN・珍も

話が逸れていることに気づく気配もないようだ。

>>315
半兵衛バージョンもある

>>318
ここは雑談スレ

>>315
そのまま小便してたら、それはそれで怒られた気がするが
忠宗ｶﾜｲｿｽ

大事な事の前はとりあえずトイレに行っとけって事だな。

息子に死ねって言われた

うんこ

下衆野朗

お前ら読めるか？

このスレも大分飽きられてきたな。
そろそろ終わりにしよう。
結論は軍神が最強ということで

>>327
そのようなことを言うと島津厨が湧いてくることにまだ気づかぬか。

>>327
それは絶対無いな

>>328-329
ナイス

ある日、伊達家では、曽根内匠という歴戦の兵が政宗の子、忠宗に武辺話を聞かせていた。
ところが途中で忠宗は小用に行くために席を外した。
政宗は烈火のごとく怒り、「尿を垂れても良い。大事な席を立つな」と叱り飛ばした。

という話が「武功雑記」にある。

これの竹中バージョンも「常山紀談」にある。

政宗クズだな。

>>327
軍神？
ああ島津義弘のことか。

>>328
沸いてくるのは上杉厨だろｗ
いろんなスレに出没するしｗ

ニート島津厨が必死です。

>>335
自分の事言ってるのｗ？

>>332
大事な事の前にトイレに行くのは当たり前。

人取橋の戦い　○伊達軍8千　対　●佐竹・蘆名・畠山連合軍3万
反伊達の連合軍は数に任せて攻め込んだ。政宗はこの報に接し、最上に対する押さえに2千、大崎に対する押さえに3千人を配し、総勢8千人を率いて布陣した。
政宗、成実らの奮闘によって連合軍は本陣を抜く事が出来ず、伊達軍は圧倒的劣勢の中から持ちこたえた。
この戦いは政宗生涯の戦いのうちでも激闘をもって聞こえ、彼の武名が高まり、伊達氏の運命を大きく開いた戦いであった。
政宗はこの時、若干19歳だった。

窪田の戦い　○伊達軍6百　対　●佐竹・蘆名連合軍4千
佐竹義重と蘆名義広ら、4千人が安積郡に侵入した。
政宗は大崎や最上などへの備えのため、六百人の軍勢であたらなければならない劣勢であった。
政宗は伊達領最南端の郡山城と窪田砦で連合軍の侵入を阻止しようとし、両軍が激突、連合軍が2百人程度の犠牲が出たのに対し、伊達軍は6十人程度だった。
伊達軍は劣勢の中持ちこたえ、40日間の持久戦のすえ和議が成立した。

摺上原の戦い　○伊達軍2万1千　対　●蘆名軍1万8千
緒戦は蘆名勢優位のうちに進んだが、伊達成実の側面攻撃によって形勢は逆転。
伊達軍の厚い壁を破る事が出来ず、蘆名軍は敗走。蘆名軍は死者2千という大被害を出し、蘆名義弘は佐竹家へ逃亡。
南奥羽の雄蘆名家は滅亡する。

童生淵の戦い　○伊達軍　対　●相馬軍
相馬勢は当主義胤の弟隆胤を始め多くの家臣が討ち死にするという大敗を喫した。
その後、この戦いは豊臣秀吉の総撫事令により戦いは止まることとなった。
なお、以後戊辰戦争まで駒ヶ峯が伊達氏と相馬氏の藩境となり、駒ヶ嶺以北の現在福島県新地町は伊達領となり、この戦いの影響が大きかったことが分かる。

白石城の戦い　○伊達軍　対　●上杉軍
伊達軍は首級7百を上げ、わずか半日で白石城を落とした。

長谷堂城の戦い　○伊達最上連合軍　対　●上杉軍
伊達と最上の巧みな連帯により、直江兼継は城を落とせずに撤退する。
西軍についた上杉は大幅に減封され、伊達と最上は大幅に加増された。家の命運を分けた戦であった。

大坂夏の陣　○伊達軍　対　●豊臣軍
騎馬鉄砲隊によって後藤又兵衛と薄田兼相は戦死。政宗はやはり生まれてくるのが遅かったのだろう。

>>338
伊達は戦も強いんだな。
こりゃ他の武将の勝ち目は無いわ。

伊達厨自演乙

>大坂夏の陣　○伊達軍　対　●豊臣軍
>騎馬鉄砲隊によって後藤又兵衛と薄田兼相は戦死。政宗はやはり生まれてくるのが遅かったのだろう
真田幸村に散々蹴散らされた有名武将がいましたよね。
誰でしたっけ？？？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

真田幸村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞伊達政宗

分国法作った大名の多くが滅亡している中で
伊達はがんばったよ

>>341
伊達政宗でーす

分国法と生存競争まとめ
「存続」は、1616年時点まで大名として継続的に存続していた勢力、と定義。

○伊達…塵芥集…存続
×朝倉…朝倉敏景十七箇条…1573年滅亡
×武田…信玄家法…1582年滅亡
×今川…今川仮名目録…1568年滅亡
○相良…相良氏法度…存続
△結城…結城家法度…徳川氏にほぼ取り込まれてるけど一応存続
×六角…六角氏式目…1568年滅亡
×北条…早雲寺殿十一箇条…1590年滅亡
×三好…新加制式…いつのまにか豊臣氏に取り込まれて消滅
×大内…大内氏壁書…1557年滅亡
×大友…大友義長条々…1593年改易
×長宗我部…長宗我部元親百箇条…1601年改易

伊達政宗が考えた、戦法で馬を走らせながら鉄砲を撃つという戦法。
東北は名馬の産地だから、伊達家の特権だな。この戦法は長篠の戦いで
信長が鉄砲の三段撃ちでこれを倒したことをヒントに考え出されたという。
大阪の夏の陣ではこの戦法で後藤又兵衛などの首を挙げた。
が、この後続が真田幸村。幸村は兵を茂みに隠し、騎馬隊をひきつけ、
(接近戦にさせた、)槍で一斉につかせたので、騎馬鉄砲隊は
退却を余儀なくされた。
政宗は雪辱に燃えた。しかし、幸村はもう松平忠直らにたおされ、
戦国の世は終った。騎馬鉄砲隊は完全に消滅したのである。

>>345
伊達＝相良か。

どこをどう解釈したら、そうなるのか。
アンチ伊達は頭悪いな。

資料から判断すると普通に島津＞伊達。
「島津の戦歴は眉唾物だから政宗の勝ち」という理論は理解できない。

鴫野の戦い


大阪冬の陣の局地戦の一つ。
2万の豊臣軍を上杉軍5千が迎撃し、完勝した戦。
上杉軍の強さが伺える。

>>341
双方痛みわけだよ。
伊達軍の本陣が総崩れにでもなって、甚大な損害でも被ったわけ？

アンチ伊達は感情で発言するから困るな。
チョンといっしょだな。

>>350
また上杉お得意の捏造か。

>>342
幸村は松平忠直ごときに負けてる時点でｗ
歴戦の勇者伊達政宗に勝てるわけがない。

>>349
君の資料の読み方が間違ってるだけだよ
感情で物事を語るのはやめようよ？島津厨ｗ

捏造という根拠をだせや
池沼伊達厨

伊達厨　必　死　だ　な

>357
このスレ自体が必死だから

上杉は戦術面では「最上」以下。戦略面では「島津」に遠く及ばない。
伊達は最上の後方支援でいわば高見の見物をきめこんだ。

さて、戦後、島津は武勇と共に巧みな恫喝外交を展開。領土の一片
すら、徳川に手を付けさせなかった（実に見事である）。
一方、上杉は直江が平謝りの末、１２０万石〜３０万石の中小大名へ
転落。挙げ句は、大坂の陣では家康の使い走り状態。

さて、上杉の「義」とやらはどこへ行ったのか？ｗ

誉田の戦い

○真田軍 対　●伊達軍

伊達厨はなんでも捏造という事にするな

>>359
距離考えろカス

誉田の戦い

○真田軍　対　●伊達軍いっぱい


伊達m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

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　　　.＼| ￣￣￣ 　 |
上杉厨：言わずと知れた松川スレの主役。
国枝某の捏造軍記物を真に受けて、スレを失笑の渦に巻き込んだが、
その不屈の上杉への信仰でスレの盛り上がりに貢献している(おそらく)。

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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
伊達ファン：上杉厨が繰り出すピンボケ持論に途方にくれながらも
逐一反証をし続け、松川スレに貢献する献身的なファン。
上杉厨「ｲﾀﾁの資料まだ〜？」→伊達ファン「史実に無い事は書けんだろ・・・」
は、お決まりの黄金パターン

反論できないため同じレスを繰り返す上杉厨の醜態
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139032165/

237 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/01(水) 21:00:39
伊達の記録（一次史料）っての、UPしてみろよ
ないんじゃねぇの？

242 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/01(水) 23:37:51
けっきょく、イタチの史料はなしかよ。
原文UPせれと言うたら、本を買えとかﾊﾞｶみたいな営業返事しかないし

249 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 01:16:02
イタチの史料まだー？？
なかったことにしたいのー？

262 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 16:21:23
ｲﾀﾁの資料、まだー？？
どうせ褒め殺しの評伝とか解説書しかないんだろ？

276 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 21:27:02
ｲﾀﾁの資料まだあー？？

315 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/03(金) 15:38:40
ｲﾀﾁの原資料まだーー？？
政宗の書状（敗戦の弁）しかないの？？

333 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/03(金) 17:24:02
ｲﾀﾁ家の原資料、まだ〜？？

341 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/03(金) 18:37:59
伊(ｲ)達(ﾀﾁ)の資料まーだー？

>>366
うわぁ・・・
上杉厨ｷﾓｽｗｗｗ

もしもし来々軒さん？
みそラーメンひとつと餃子ひとつおながいしまつ

蒲生氏郷

>>369
シー。
その名を挙げると伊達厨が怯えて出てこなくなっちゃう

薩摩芋ラーメン

江戸時代外様石高ベストテン
一位前田家、１５６万３千石
二位伊達家、１１１万３千石 ←
三位毛利家、１００万１千石 ←
四位池田家、９０万８千石
五位島津家、７８万８千石 ←
六位細川家、７１万６千石
七位黒田家、５７万９千石
八位佐竹家、４１万２千石
九位蜂須賀家、４０万９千石
十位は有馬家、３６万６千石
十一位鍋島家、３５万７千石

NHK大河ドラマ歴代最高視聴率
01位赤穂浪士　　　　1964　53.0
02位武田信玄　　　　1988　49.2
03位独眼竜政宗　 　1987　47.8
04位元禄太平記　 　1975　41.8
05位太閤記　　　　 　1965　39.7
06位春日の局　　　　1989　39.2
07位徳川家康　　　　1983　37.4
07位秀吉　　　　　　　1996　37.4
09位おんな太閤記 　1981　36.8
10位いのち　　　　　　1986　36.7
11位草燃える　　　　 1979　34.7
12位太平記　　　　　 1991　34.6
13位黄金の月日　　 1978　34.4
14位峠の群像　　　　1982　33.8
15位信長　　　　　　　1992　33.0
16位源義経　　　　　 1966　32.5
17位天と地と　　　　　1969　32.4
欄外毛利元就

>>369-370
氏郷が会津に封じられて間もなくの10月、
　同じく「奥州仕置」によって大崎・葛西30万石に封じられた木村吉清の領地で、
　秀吉に領地を没収された大崎義隆の旧臣たちが蜂起し『大崎・葛西一揆』が勃発。

　氏郷は奥州仕置奉行であった浅野長政からの鎮圧軍派遣要請に応じ11月２日に出陣。
　また伊達政宗も兵を率いて出陣し11月14日に氏郷と政宗は軍議を開き合意する。
　だが翌日、政宗が「氏郷暗殺」を企図しているとの極秘情報がもたらされ、
　氏郷は名生城を攻撃し陥落させるとそのまま兵5000と共に篭城した。

　この氏郷の動きのため単独で軍事行動を取る伊達軍であったが、
　11月24日、一揆軍は伊達軍が接近すると抵抗することなく退却。
　これら一連の不審な動きの一部始終をつぶさに監視していた氏郷は、
　さらに政宗から一揆方に出された直筆の檄文を入手したため秀吉に対して
　「『大崎・葛西一揆』は政宗の謀略である」と報告した上で、
　一旦、政宗と和睦した上で会津黒川へ帰還。

　政宗は天正19（1591）年に秀吉から召集され、
　有名な「鶺鴒の花押」の釈明で切り抜けることに成功し、
　逆に氏郷が吉清を助けなかったことを叱責されることになってしまう。
　吉清は領地を没収され、その領地は政宗が手にする。
　一方、氏郷は失意の吉清を家中に迎える



悔しかったらこれに反論してみろよｗ

伊達ファンに反論する事が出来なくなった島津、上杉、毛利の各信者は
蒲生の件（論破済み）を出せば、勝てると思ってるらしいｗ

蒲生氏郷といえば、伊達政宗の前には完全に赤子扱いだったな　ｗ
葛西大崎一揆討伐の際、氏郷は、一揆軍と一緒に政宗に挟撃され、殲滅される
のではないかと怯え、ノーローゼ状態に陥った。（名生城の戦い）

氏郷は名生城（いまの宮城県古川市）に立て籠もったまま、いわゆる「ひきこもり」
をしてしまったのだ。城を出たら、政宗にブチ殺されると本気で信じ込んだためだ。
浅野長政が、両者の間に立って仲介したが、氏郷は伊達の重臣国分盛重と伊達成実
を人質に差し出すという条件で、ようやく城からはい出てきたといエピソードが残って
いる。
氏郷の若死には、十歳以上も歳の離れた政宗に翻弄されまくた、そのストレスも相当
影響しているに違いない。

もはや伊達政宗の前に敵は無いな。
島津厨も上杉厨も死んだし、次スレは「伊達vs織田vs豊臣vs徳川」でいいよｗ

●伊達政宗は運が良かっただけ

伊達政宗という人は戦国期の並み居る諸侯のなかでも随分と強運も持ってた
感じがしますね。

そもそも人取橋合戦に郡山合戦と、摺上原合戦までに伊達家がどこかに従属
させられるでもなくまともな形で生き延びていた事が奇跡といえるかもしれません。

摺上原に至る過程にしても、当初は相馬領へ兵を出して葦名勢を誘うかたちを
とったといわれているんですが、どうも義重側は政宗の狙いを看破してた形跡が
あります。
というのも佐竹勢も嫡子の義宣が須賀川まで北上して伊達勢の動きに備えて
いた様で、政宗が猪苗代まで進出したところで義重自身も出陣して葦名勢と
前後から挟撃する体勢を狙っていた様に思えるからです。

政宗もそれに備えてか主要な道筋の城砦を抑えていたそうですが、幸運にも
佐竹側は悪天候で政宗の動きを捉え損ねたともいわれていて、どちらにしても
摺上原の合戦はかなり綱渡りな要素を含んだスレスレの戦いみたいですね。

ただこの時期の葦名家も後継者問題で内部の派閥化がすすんでぐちゃぐちゃで、
合戦でも指揮系統なんかまともに機能していなかったので、いずれ自壊作用を
おこすか調略で切り崩されていたとは思いますね。
猪苗代がその嚆矢といえばそうかもしれませんが。

政宗も、とにかく合戦にさえ持ち込めば勝算は高いとみていたのかもしれません。

運も実力の内という言葉を知らんのか島津厨はｗ

伊達政宗
統率11
武勇2
知略5
政治23
魅力2
運100

>>378
苦しくなってきただろ

島津厨は延々とオウム返ししか出来ない低脳

関が原での島津

戦略面　東軍に付くはずだったのにうまく立ち回れず負け組みに属した愚かさ
　　　　　西軍有利な時点で闘っていれば流れを変えられたかも知れないのに何もしなかった愚鈍さ

戦術面　一番損害の出る敵中突破を選択。見守っていた東軍に鉄砲撃ちかけ挑発。結果追撃される
　　　　　本多隊たった５００にすら蹂躙される有様。結果多数の兵士と武将を死なせてしまう。指揮官失格といえる
　　　　
いいとこなしだな

島津厨はバカ正直なんだよ。「最強」という言葉を使うから叩かれる
他のやつらを見てみろ。自分の贔屓の武将がばれないようにしながらも
それより上の数値の武将を貶めようと必死だ。実に狡猾だ

伊達政宗には合戦で大将を討ち取るなどの華々しい実績がない
運とゴマすりだけの男

糞スレほどよく伸びるな

>>384
島津厨は語彙が少ないな
中学の教科書でも読み返せば？

◆蒲生にしてやられた政宗

小田原の戦いの後、蒲生氏郷は秀吉から会津92万石を与えられた。
会津は元々蘆名氏の領地だったのを、伊達政宗が攻め取った地である。
小田原参陣で遅れたために秀吉から取り上げられてしまったのだ。
それが「そっくり氏郷に」と思うと政宗はなんとも悔しい。

そこで事あるごとに氏郷にたてついた。
奥州の一揆を煽動して氏郷を会津から追い払おうとしたが失敗。
次は境界線についてイチャモンをつけた。阿武隈川をはさんで安達ヶ原と黒塚である。
政宗は、安達ヶ原は蒲生領だが黒塚は伊達領と主張した。
この時氏郷は少しもあわてず、

みちのくの　安達ヶ原の　黒塚に　鬼これもりと　人や見るらん

という平兼盛の歌を引き合いに出し、黒塚は安達ヶ原に属すとして見事に勝った。

でも伊達がショボいのは事実

>>386
中学の教科書に出世のためには恥を省みずに土下座が必要だなんて
夢がないことは書けませんよｗ

>>387
>>373-375読めよ
伊達が蒲生に負けたのではない
蒲生が伊達に負けたのだ。

伊達厨まだ生きていたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政宗は死装束を着て、なんとか許してもらったな。

>>389
島津厨は理解力が無いな。

>>392
そこは政宗の人身掌握術を褒めるべきだろう

>>391
島津厨こそまだ生きてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されて精神を病んで自殺したのだと思ったよｗｗｗｗ

>>394
妄想力が凄まじいな

細川が丹後の守護に任命されてから
５年間、一歩も国をゆずらず、明智、細川の連合軍と戦って勝つこと二十三度、
そのため和睦もし、縁者ともなって、両家が並んで丹後を支配すること２年・・・。

参考文献　岩滝町誌

氏郷と政宗は、そもそも役者が違う。

　　「天正一八年には、氏郷は三十五歳、政宗は二十四歳。然もいずれかと
　　いえば、政宗は歳においては、十二歳の年下であったが、その世態人情
　　に通暁した点においては、とても衿貴、豪邁なる一本調子の漢たる、氏郷
　　の比ではなかった。彼は蜘蛛の網を張る如く、八方にその手を広げた。
　　企て得られるだけのことは企て、なし得られるだけのことはなした。悪魔と
　　会食する時には、長匙を用いるべしとは、彼に対する適当の言だ。氏郷が
　　この煮ても焼いても食われぬ代物を相手として、一揆の討伐に従事したのは
　　すこぶる同情に値することであった」　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（徳富蘇峰「近世日本国民史」）

伊達政宗の書や詩歌を通して親しくつきあっていた友人たちも物
凄いメンバーばかり。当時を代表する一流の教養人が勢揃い
（政宗の教養には、利家も秀吉も絶賛していた。）

　　　近衛信尹、近衛信尋、古田織部、小堀遠州、烏丸光広

彼らは、歌人政宗に注目しており、その実力を認めていた。

手にした名物の茶器を落としそうになったときのこと。
さすがもあわてた政宗、心臓が止まるほどであった。
彼はその狼狽した自分を恥ずかしく思い、茶碗ごときになにを、とばかりに、その名物茶器を打ち砕いた。
米一石が約一貫とされていた当時、その茶器は千貫もした超高級品だった、


政宗男らしいな

鹿児島みたいな田舎に住んでる人は色々不便でしょうねえ^_^;
同情します^_^;;

俺福岡人で鹿児島に住んだ事無いけど島津厨だよ。

宮城に住んでるけど島津が好きです。
伊達は駄目だな。

伊達政宗は史上最悪のクソ武将

ソース↓
http://www.asahi-net.or.jp/~gr3t-tkhs/profile/column/date.html

政宗最弱でFA？

政宗が１０年早く生まれてたら北条辺りに潰されてたんじゃねえの？

初代スレが約１年かけて1000いったのとは大違いの進行速度の速さだな。

>>406
その初代スレも島津厨が現れ出してから、急に進行速度が早くなったな。
島津厨が自演しているという証拠だなｗ

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　） 　
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　伊　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　達　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l 　厨　 |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

>>403
ついに島津厨は個人サイトを持ち出すまで落ちぶれたかｗ

>>403
伊達はやっぱりｼｮﾎﾞいな。

これ以上ボクをいじめないでください(＞＜)

仙台市歌　東京を知らない子供たち



１．強姦が終わって僕らは生まれた
　　東京を知らずに僕らは育った
　　大人になって東京におのぼり
　　仙台弁を口ずさみながら
　　※僕らの名前を覚えてほしい
　　　東京を知らない子どもたちさ

２．田舎だからと許されないなら
　　文化がないと許されないなら
　　今の私に残っているのは
　　涙をこらえて恨むことだけさ
　　※（くりかえし）

３．民主が好きでお金が好きで
　　いつでも無愛想の仙台人なら
　　大阪と一緒に歩いてゆこうよ
　　仙台大観音のかがやく小道を
　　※（くりかえし）

レイプは自称大都会宮城県の県技

幼女100人をレイプし、80のジジイがショタの玉を狙い
アニメイトでチカン、教師は後ろから女に抱きつき
粗末な下半身を露出し、スカートをめくる
ピンクビラをばらまき、抜天市場なる風俗店を作る
セクハラや近親相姦を平然と行う

変質者の楽園　東の福岡　自称大都会仙台


おでんを食い逃げし、
観光客に悪質な客引き、産地偽装の飲食物をぼった栗価格で提供
給食費・保育料・国税の滞納を意図的に実行
大学から皿を盗み、図書館から本を盗む

東の大阪　自称大都会仙台


民主党が支配し、選挙違反を言い訳で逃れようとし、
警官が詐欺を働き、隣県に少年強盗団を送り込み、
朝鮮人をのさばらせ、犯罪者を放置、
小中学生はカツアゲ上等、商人は無愛想殿様商売、
球団や百貨店の進出を大々的に自慢し、他県民の顰蹙を買い、
応援はしない。
小賢しい謀略と裏目に出る粗忽な裏切り
そして暴力

地球の恥　人民の敵　仙台人

☆・:.,;*。Ｊ２ベガルタ仙台サポーターの輝かしい功績。.:*:・゜☆

敗戦後、ピッチに飛び降りて審判に後ろから蹴り入れる（新潟戦＠仙スタ）
・敗戦後ピッチにゴミを大量に投げ捨てる（横浜ＦＣ戦＠三ツ沢）
・「試合中」にピッチに飛び降りて選手に抱きつく（甲府戦＠小瀬）
・アウェイの柵壊してよじ登ってくる（山形戦＠ベスパ）
・試合中にピッチに食い物を投げる（山形戦）
・発炎筒代わりにバルサンを焚く（山形戦）
・仙台に対して3枚の赤カードを出した審判に腹を立て、試合後、審判団が退場するメインスタンド中央に
　サポがペットボトルを握って集結。 ひどい罵声を浴びせペットボトルを投げ込む。
　審判団は身の危険からAWAYゴール裏から走って退場。(大分戦)
・昇格決定で喜び勇んだサポがピッチになだれ込む（01年11月　京都戦＠西京極）
・応援(弾幕)スペースをめぐり数人が鹿島側に押し寄せ衝突 (鹿島戦＠仙スタ)
・清水・森岡選手に拡声器で「死ね」と罵声（03年4月　清水戦＠仙スタ）
・試合中に相手チームの選手に向かって雪玉を投げる (05年3月　徳島戦＠仙スタ）
・試合後に選手の乗ったバスを囲み、バスに物を投げつける
敗戦後、ピッチに飛び降りて審判に後ろから蹴り入れる（新潟戦＠仙スタ）
・敗戦後ピッチにゴミを大量に投げ捨てる（横浜ＦＣ戦＠三ツ沢）
・「試合中」にピッチに飛び降りて選手に抱きつく（甲府戦＠小瀬）
・アウェイの柵壊してよじ登ってくる（山形戦＠ベスパ）
・試合中にピッチに食い物を投げる（山形戦）
・発炎筒代わりにバルサンを焚く（山形戦）
・清水・森岡選手に拡声器で「死ね」と罵声（03年4月　清水戦＠仙スタ）
・後半ロスタイム中にに川崎・木村選手に水かけて時間稼ぎする（04年8月　川崎戦＠仙スタ）
・試合中に相手チームの選手に向かって雪玉を投げる (05年3月　徳島戦＠仙スタ）
・試合後に選手の乗ったバスを囲み、バスに物を投げつける
・弾幕にモロ「死ね」と入れる低脳サポ（05年7月　徳島戦＠仙スタ）
・大柴選手に水の入ったペットボトルを投げぶつける（05年7月　徳島戦＠仙スタ）
・山形のダービーでハーフタイム中に懲りずに相手サポと揉め事（05年7月　山形戦＠仙スタ）

【東の県から】　仙台人を見たら変態と思え　【レイプのために】

わずか半年でこのありさま。
【仙台】小１女児を尾行、わいせつ行為の疑い　２８歳会社員逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093669502/
【仙台】小学校のエロ先生、背後から女性に抱き付きわいせつ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089789852/
【仙台】自衛隊員、アニメグッズ店で痴漢＆傷害
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082336704/
【仙台】「明らかに異常でしょう」 前科あるロリコン男、女児に強制わいせつで逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093669727/
【仙台】「抵抗されないと思った」 女子高生を強姦致傷、２１歳レイプ魔逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102320811/
【仙台】スカートの中盗撮の疑い、東日本放送の元アナ逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102995171/
【仙台】教え子女児２人にセクハラのエロ先生、今度は元教え子に交際迫り脅迫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103162154/
【仙台】「ボクはムカついてるの」 女児１００人以上犠牲
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084371516/
【仙台】少女が14歳の時から2年間監禁していた男を逮捕
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111083597/
【宮城】月・水・金は痴漢の日　女子高生(17)に繰返し痴漢をした会社員(25)逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120882929/
【宮城】"家族気付かず" 中学生の娘を１年間レイプ、鬼畜父を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105612107/
【宮城】「衝動的にやってしまった」 小学校教諭がスカートめくり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092972786/
【宮城】春！車で近づき女子高生に下半身開示、２４歳会社員逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084282684/
【宮城】小学生男児にわいせつ、８０歳男逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090403905/

伊達政宗公以来の伝統が有る仙台をうらやましいのは分かるが余り嫉妬しているとチョンみたいたぞ！！
もっと優越種たる大和民族の誇りをもって生きてくれ！！

277 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 05:04:54
>269
仙台人は江戸時代から、日本全国で悪どい商売をして忌み嫌われていたようです。

「近江商人が通った後にはぺんぺん草しか残らない。伊達商人は残ったぺんぺん草
を刈っていく」という素晴らしい評価を得ていました。

近江商人の売る蚊帳には天井がないとは、不良品を売る近江商人を揶揄する
言葉ですが、伊達商人はそれ以上だったんでしょうね。

仙台って藩主伊達宗城を幽閉して降伏したんだよなー。
なんて卑劣なんだ、仙台藩士ども。

幽閉されたﾍﾀﾚ伊達

ここは三戦板だよ？　仙台叩きは日本史板に腐るほどあるから、
そこで思う存分やってくんないかな。

伊達ってキチガイばっかなんだな
伊達信者だったけどこれからは島津ファンになるよ

↓以下ループ

今ロマサガ２やってる

スービエ＝伊達政宗か

もうひとつ例をあげよう。大坂夏の陣である。
この戦いで政宗は大坂方の後藤又兵衛基次を討ち取るという大戦果をあげている。これは評価できるんじゃないだろうか？
兵力差を見てみると後藤隊が二千八百に対して伊達隊が所属していた東軍部隊は二万三千もの大部隊で圧勝しているのだ。
当然勝ってあたりまえ。これで戦上手とは笑わせる。ただこのまま終われば伊達軍の戦功はそれでも輝かしいものとなったであろう。
しかし、調子に乗って伊達軍は突出し、真田幸村と毛利勝永の三千に撃破されてしまう。
しかもその十分の一の敵と戦った戦闘でのダメージが大きく次の日の決戦では後方で休養しなければならないほどの有り様だったのだ。
しかもあまり知られていない事だが、政宗は後藤隊との戦闘（道明寺の戦い）の際に、同じく先陣争いをして大戦果をあげた神保相茂の部隊を襲って全滅させているのだ。その理由が「度々我ガ手先ヘ働キ来ル事ヲ口惜ク思ヒケルニヤ、鉄砲ヲ打掛ケル」（『難波戦記』）とある。
つまり伊達隊に割り込んで戦功を立てた事を悔しがって突然味方に襲いかかったのである。
これは当たり前の事ながら諸大名の大ヒンシュクを買い、特に島津家では『薩藩旧記増補』等で散々にこき下ろされている

地方の雄である武田信玄、毛利元就、上杉謙信や天下をほぼ手中に収めた織田信長は強運の持ち主である。
なぜなら伊達政宗と戦わなかったからである。政宗と戦っていたら彼らはなんなく討ち滅ぼされていたであろうし
後世、これほどまでに過大評価されることなく政宗の天下とりの踏み台にされた男程度に扱われることになっていただろう。

伊達政宗は外野できゃんきゃん吠えている犬

伊達政宗はドッジボールで真っ先に当たる奴

伊達政宗の偉業
１．わずか十年弱の内に奥州を平らげた。
２．小田原での豊臣秀吉との対面の際の大博打。
３．奥州一揆での書状の花押に針の穴を開けておいた事によって危機を逃れた機転。
４．もう二十歳若ければ天下を取れた。
５．奥州一の戦上手。
６．先見の明で欧州に使節を送った。徳化された朝鮮に対して憬れていた。
以上。

伊達政宗って有名である理由がひとつもないよね＾＾

片目

世の中のことをよくわかっていない若者が島津を支持しているんだろうな
世の中を生き抜いていくのに必要なことは媚びへつらい、ゴマをすり、上の者に対してはぺこぺこし
下の者、将来ライバルになる可能性のあるものは芽が出ないうちに潰すこと。
これらのことを戦国時代に実践したのが伊達政宗。
リーマンの憧れの星だ

>>425
＞島津家では『薩藩旧記増補』等で散々にこき下ろされている

結論

　朝　　　　　　　　比　　　　　　　　　　　奈　　　　　　　　　　　　　　　　　最　　　　　　　強
　

伊達厨的には人取橋は伊達の勝ちということになっているのですか？

こっちもよろしく
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141476952/l50

>>434
忠義はな

>>435
人取橋って元々伊達が攻めて始まった戦だからね。
目的を達成できなかった以上伊達の負けじゃないの？

324 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/03/04(土) 21:23:23 ID:mJEyY7uO
天下を狙ったか否かで議論しているところを失礼。どちらにせよ、
自分の力も辨えずに、天下を狙ったやつよりはマシだと思う。
例えば伊達政宗。小田原遅参に止まらず、一揆扇動・秀次と絡む等々。
関ヶ原でも、１００万石の約束を貰いながら勝手に暴走。まぁ、どの道貰えたかは謎だが。
大阪の陣での味方への攻撃。大久保・松平と組んでの幕府転覆説。すべてが真実かは疑わしいが、
ひたすら、天下人に逆らい、火遊びを続けた危ない男。そういう政宗を嫌いではないが。
結局全部失敗してその都度、死にかけている。結局死なずに、幕末でも子孫が活躍しているから、
凡将ではないことが伺えるが、大局眼というか、先見性というか、、なにか足りない。
天下を狙う（える）「性格」ではあるが、天下を狙える「器」ではないような気がする。

>>429
政宗すげーな

>>430
すごいから

島津義弘は世界一
これは世界史板の総意だ（笑）

>>441
ああ、俺もそう思うぜ（笑）

>>438
親父を拉致って殺した畠山は無視ですかｗ

そういえば具体的な戦国の話で
伊達が勝ってるのを一度も見たことないやｗ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　伊達政宗
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

伊達政宗は戦国一の過大評価大名

Q　>>447は？
A：　島津厨　　B：上杉厨
C：　毛利厨　　D：伊達厨
　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　
　 /　　 ＼　／　＼　　
　|　　　(・)　(・)　 　|　　
　|　　　 ）●（　　　|　　 D…ファイナルアンサー！！
　＼　　　▽　　　 ﾉ　
　　 ＼＿　　　 ／
.　　／　　￣￣＼

島津ファンってこんなのばっかりなのか？

>>448
そっとしておいてやれよ

レベルが低い島津厨

まあここでは何やっても良いけど
よそで暴れるなよ

9 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 22:11:15
伊達厨が可哀想だから、仙台兵を追加してやれ

15 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2006/03/04(土) 22:25:44
>>9
論外

戦国最強　仙台兵 の検索結果 約 4 件
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%80%80%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%85%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
戦国最強　奥州兵 の検索結果 2 件
http://www.google.com/search?hs=YCW&hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E5%A5%A5%E5%B7%9E%E5%85%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
戦国最強　米沢兵に該当するページが見つかりませんでした。
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%80%80%E7%B1%B3%E6%B2%A2%E5%85%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
戦国最強　山形兵 の検索結果 約 2 件
http://www.google.com/search?hs=FPB&hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%80%80%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E5%85%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
戦国最強　さくらんぼ の検索結果 約 12,100 件
http://www.google.com/search?hs=H7V&hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

戦国最強 越後兵 の検索結果 約 89 件
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E8%B6%8A%E5%BE%8C%E5%85%B5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
戦国最強 薩摩兵 の検索結果 約 71 件
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E8%96%A9%E6%91%A9%E5%85%B5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
戦国最強 三河兵 の検索結果 約 61 件
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E4%B8%89%E6%B2%B3%E5%85%B5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
戦国最弱 尾張兵 の検索結果 約 20 件
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B1+%E5%B0%BE%E5%BC%B5%E5%85%B5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
戦国最強　仙台兵 の検索結果 約 4 件
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%80%80%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%85%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>447
自爆乙

＞戦国最強　さくらんぼ の検索結果 約 12,100 件
つまりさくらんぼ最強でFA？

＞戦国最強　無修正 の検索結果 約 15,200 件中 1 - 10 件目

無修正最強。

Googleは当てになんねえな

伊達政宗≠優秀

そういうことにしたいのもわからんではないｗ

とりあえずこの対決に伊達政宗を出すのはやめないか？
あまりにも差がありすぎる
弱いモノいじめはいけないよ

ここはコピペ馬鹿の巣窟だな

謙信が最強だと思ってる奴はゲームしかやってないんだろうな。

薩摩と越後って意外と共通点多いよ

>>460
同意
伊達は弱すぎて一方的にやられて可哀想です（＞＜）

>>460
同意
伊達は強すぎて、他の奴じゃ相手にならん。

>>463
詳細を

このスレはごみ箱と同じで何してもいいから。
雑談も仙台叩きもコピペも。

薩摩隼人は凄まじい勢いで弱体化している

>>462
島津とか伊達が好きな奴もゲームで能力値が高くて、調べていったらファンになったとかそんな感じの奴らばかりじゃ。

鹿児島の在日の少なさは異常

宮城の偉人って誰よ？
政宗以外いる？

政宗も別に偉人じゃないが

ちんこかゆいよ

伊達者という言葉があるくらい伊達政宗が後世に与えた影響は凄い

>>471
菅野よう子

>>471
フランク永井

>>471
マギー審司

>>471
みのもんた

>>471
姉歯秀次＆小嶋進

>>471
紋舞らん

そういや姉歯って宮城だっけ

>>480
誰だよ

AV女優かよｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-12,GGLD:ja&q=%E7%B4%8B%E8%88%9E%E3%82%89%E3%82%93

鹿児島県でのの島津兄弟の知名度ってどんくらい？

紋舞らん を知らないとはお前らまだまだだな

島津兄弟より西郷さんの方が先に名前がでるのは間違いない

だろうな
義弘らより斉彬の方が有名なんじゃ

なんで東京に西郷の銅像があるのか厨房の頃疑問に思ってた。

思われてる程鹿児島では有名じゃないらしいね。＞島津四兄弟
知人の薩人の話では歳久なんか悲惨なほど知名度が低いらしい。
大久保と西郷でツートップとか。

もっと島津をプッシュしろや鹿児島人

松永久秀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達政宗
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141486233/

松永久秀は一時は中央の実権を握っていた人物。
東北の片隅で暴れていただけの政宗とは比較にならんな。

顔でも松永久秀に完敗だな

宇喜多秀家＞＞＞＞＞＞＞＞伊達政宗

寿命はな

一介の土豪から大名になり上がった宇喜多さんと名門の出でありながら周辺の弱小大名を呑むだけで終わった政宗を比べるなよ。

直家ならまだしも秀家なら政宗より下だろ

甲斐一国の大名から信濃、上野、駿河まで手を広げ、信長にもびびられた武田さん。
よくわからないけど軍神で信長にへこへこされた上杉さん。
少豪族から中国をほぼ制圧した毛利さん。
雑魚なのに一族同士争っていた状態から九州統一寸前に持って行った島津さん。
関東進出を図って見事に南関東を従え、上杉にぼこられても豪族の信任を失わなかった北条さん。
そして奥州でちょっと暴れた唯一神・伊達政宗。

秀家は実績なくても日本人の好きな義理があるじゃん？
政宗は実績がなくて不義理じゃん？

三村元親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達政宗

明禅寺合戦だけで政宗の戦歴を軽く凌駕するな

関ヶ原で福島や加藤嘉明といった戦上手を一手に引き受けた秀家＞大阪で少勢の真田信繁に負けた政宗

小早川隆景＞＞＞＞＞＞＞＞伊達政宗

何で伊達政宗はこんなにも過剰評価されているの？
仙台人の工作活動が功を奏したのか

毛利４兄弟の誰にも政宗は勝てない

武田、上杉、島津、毛利の厨が居るのは理解出来るんだけど、政宗厨ってのはなあ。
病気だろ。

>>504
「あと１０年早く生まれてきたら天下を取れた」
なーんていうキャッチを鵜呑みにする馬鹿が多いからだろ？

伊達厨が寝てる間に島津厨がこそこそ工作活動してるな

伊達政宗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉川元春、小早川隆景
日本人の常識

有力戦国大名（武田・上杉・島津・毛利）の仲間入りさせてチョ！
　　　　　　by伊達厨・・・・・・・・・・

伊達政宗と仙石秀久と大友義統の中で一番しょぼいのは？

政宗は後藤又兵衛討ち取ってるし、三倍の兵数の佐竹連合にも勝ってるわけだが。

>>510
それらの有力大名とやらは伊達政宗と戦ってない運がいいだけの武将だろ。
伊達政宗公と戦ってたら難なく撃ち滅ぼされ後世過大評価されることなく終わってた二流大名だよ

騎馬鉄砲隊＞＞＞＞きつつきの計、釣り野伏せ、車掛り

薄汚い毛利厨が夜中に発生しているようだな

伊達政宗なんて元就の謀略でイチコロ

仙台(北関東以北最大)
新潟(米しかない)
山梨(何もない)
広島(放射能汚染)
鹿児島(芋しかない)

伊達政宗が戦上手であることを証明するエピソードなり戦果はある？

後藤又兵衛を討ち取って、佐竹連合に大勝し、上杉の城をソッコー落として、10年で奥州王に。
これで弱いというやつはおかしいよ。

伊達政宗の魅力の半分は渡辺謙でできている。

大崎に負け、真田幸村相手に潰走
これを強いというやつはおかしいよ

>>520
同意
てか10分の9くらい

>>511
伊達政宗

>>511
マジレスすると大友

>>517
札幌

政宗は蘆名を滅ぼしてる。

李舜臣は島津を退けておる。

島津は李舜臣を殺してる。

上陸も防げず、補給路も断てず、仕方なしに海賊行為をしてた名将ですな。＞李舜臣
敵を褒める薩摩人の風習を間に受けてる馬鹿が多い。

伊達は朝鮮出兵ではどうだったの？活躍した？

>>525
可哀相だからマジレスすんなよ

>>434
アヤトクンサヨナラ

>>530
派手な格好で自分を見せびらかした

タックスマーン

>>519

兵力差を見てみると後藤隊が二千八百に対して伊達隊が所属していた東軍部隊は二万三千もの大部隊で圧勝しているのだ。
当然勝ってあたりまえ。これで戦上手とは笑わせる。ただこのまま終われば伊達軍の戦功はそれでも輝かしいものとなったであろう。
しかし、調子に乗って伊達軍は突出し、真田幸村と毛利勝永の三千に撃破されてしまう。
しかもその十分の一の敵と戦った戦闘でのダメージが大きく次の日の決戦では後方で休養しなければならないほどの有り様だったのだ。

伊達政宗って雑魚じゃん。

その雑魚負けた芦名と佐竹

佐竹がいつ伊達政宗に負けたの？
芦名は勝手に自滅だろ

佐竹が人取橋で逃げたために、伊達の勇名が全国にとどろいてしまったんだよ。
後方を攪乱された程度の情報で、浮き足立った佐竹がマヌケなだけ

人取橋での戦闘自体は佐竹の圧勝。
佐竹の負けとされるのは戦略目標を遂行できず、政宗を討ち取ることもできなかったから。
別に政宗の勝ちじゃない。

伊達成実の攻撃に恐れをなした→撤退→戦略目標の挫折
終始押していながら、押し切れなかったことは、痛い。
これも、負けだろう

そんな微妙すぎる戦果を「勝ち」と騒いでいる時点で伊達は雑魚すぎるｗ

李舜臣はたった２０隻で倭賊２００余隻を破った。

いくら言い訳をしても、佐竹が敵前逃亡をして、
葦名滅亡の原因をつくったことは間違いないｗ　

退却と敵前逃亡の違いの分からない猿発見

佐竹の煮え切らない態度は、ＤＮＡとして義宣にも受け継がれた。
関ヶ原でも優柔不断な態度を取り、結果、秋田へと左遷　ｗ　
義重の老体に、さぞ秋田の冬の寒さはこたえただろう　ｗ

退却→転進　旧陸軍の発想と同じ。負けは負け
佐竹には「敵前逃亡」の言葉がふさわしいだろう

僻みか

松川の伊達も敵前逃亡だね

佐竹は江戸に舞鶴城が襲われるという報を受けて引いただけ。
政宗が強いということにも勝ったということにもならん。

松川はなかったと聞いている

政宗がこのスレに挙げられるような強者には敵わないと見て佐竹叩きを始めたか。

佐竹は、国替えも裏で伊達が工作したと疑ってるらしいな

偽報で退却した佐竹＞＞退却せずに真田に蹴散らされた伊達

佐竹は叩きでなく、イジメの対象だろ。メダカみたいな大名だしｗ

伊達に自分の娘を差し出す真田。片倉に惚れていたようだ

メダカとﾄﾝﾄﾝの伊達はオタマジャクシ。

これ見ると島やっぱ強いな、三成って関が原前墨俣で島津の兵見捨てたり
するわ豊久の夜襲取り入れないわで島津の反感買ってあほだな

人取橋の戦い　○連合軍　対　●伊達軍

中新田の戦い　○大崎軍　対　●伊達軍

松川の戦い　　 ○上杉軍　対　●伊達軍

誉田の戦い　　 ○真田軍　対　●伊達軍

三戦板の戦い　○上杉厨　対　●伊達厨

>>532
朝比奈浩子か

>>559
上杉厨必死だな。伊達に論破されまくりで。ここでストレス解消か（ｗ

伊達政宗と山内一豊はどっちが強い？

かずとよ

弘治三年四月(1557年）義信を大将とし、飯富虎昌、飯富昌景、内藤昌豊、馬場信房、諸角昌清ら
一万三千を碓氷の瓶尻に派兵峠を越え上州に攻め込む。これを迎え撃つ業政軍三千は先陣を叩き
箕輪城に籠城。武田軍の猛攻を防ぐ。
別の資料では西毛軍二万を率いた長野業政軍は統制が利かず、敗北との記録もあるが、連合とは言え
当時の勢力で二万もの大軍は集まらない。江戸時代の創作と思われる。
その後、城攻めを行うも鉄砲による甚大な被害を出し撤退。
田畑から略奪を行った後、田畑を潰す。奴隷狩りを行い町を焼き払い、敵の地盤を着実に弱める。
【引き分け】

翌年永禄元年(1558年）信玄自ら武田軍二万を率い上州に侵攻。
業政が吾妻に出陣している留守を狙うも、業政は間道を使って直ちに帰還。その足で夜討ちを掛け
散々に荒らし、翌日には強風を利用して、武田勢の風上にまわると火を放ち武田軍の食糧を焼き、
弾薬を爆発させ、補給を断つ。
武田は軍を維持できなくなり即座に撤退。
【敗北】

翌年永禄二年(1559年)飯富虎昌に安中城を攻撃させ、信玄は和田城の攻略に当たる。
業政は急遽援軍として駆けつけ、兵を山陰に入れ奇襲を行い、信玄の陣を混乱に陥れる。
信玄は反撃とばかりに雉郷城を取り囲むも空城。長野業政はその間に、鷹留城の部下に策を与えて
箕輪城に帰還。信玄は業政を追撃しようと鷹留城を攻めるも反撃を受け撤退。撤退中に伏兵を受け惨敗。
箕輪城に被害を与える事もできず、兵五百を失う甚大な被害を出し撤退
【敗退】

翌年永禄三年(1560年)再度箕輪城を取り囲んだが、飢えと寒さに苦しむ中、さらに安中忠政に
糧道を断たれ、長野業政の総攻撃を受け、たまらず撤退。
兵糧を奪われた、もしくは焼かれたとの説も有り。その後は撤退中に追撃を受け敗北。
安中忠政は後に武田の重臣としても重く用いられた隠れた優将なので、これは仕方ないと言えば
仕方ない。
【敗北】

翌年永禄四年(1561年)11月末、長野業政病没。
島津＞毛利＞上杉＞伊達＞北条＞姉小路＞＞＞＞＞＞＞＞

姉小路最強

一週間ほどかけて武田厨の生態を調べてみました。

･織田も嫌いだけど、とにかく上杉が嫌い。憎い！！その家臣も嫌い。コピペで叩きまくり
･正論には全く反論できない。特に村上、長野戦（捏造、自演、連投ｺﾋﾟﾍﾟで書き込みを埋もれさせる始末）
･IDの出ない同種のｽﾚでは常に一人で口裏を合わせている （武田ファンからも見捨てられている）
･一つの勝負にこだわっているうちに、他の話しと矛盾してくる（信玄無敗、上洛したら等）
･相手が誰だろうと、反論できなくなると何故か上杉を叩き出す、しかもｺﾋﾟﾍﾟばかり。
･事実を指摘されただけなのに、気に入らなければ全てｱﾝﾁと決めつける（中には島津信者と決めつける池沼まで）
･とにかく嘘、捏造、情報操作、ｺﾋﾟﾍﾟ、他人の書き込みの改変、屁理屈を他の人が呆れるまで続ける。
･IDが出ない板での自演、IDが出る板での不気味なまでの連帯感だけはどの大名の信者にも負けない。
･自分たち数人のせいで、他の武田ファンが困っていることに気づいていない（苦笑）
･自分は武田を守る守護神だ！と、高坂弾正と名乗り武田スレに援軍要求。そして始まる総ｼｶﾄ

【 武田ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．肥の糞査定だとも知らず武田信玄は万能の神だと信じ込む。

3．事実を知らずに武田信玄は無敗の最強武将だと崇拝し始める

4．その他の武将を勝手に雑魚扱い

5．上田原の大敗、戸石崩れ、箕輪城の四度に渡る大敗を知り「上杉の捏造だよねwww」「天下人徳川をも破った武田」とわけわからん悦に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造であると思い込む

7．謙信憎しでひたすらコピペ

8．三戦板をところかまわず荒らしまくるｗｗｗ

9.上杉の評価と連動して武田の評価も下がる

10.上杉厨の陰謀だ！！！！とﾌｧﾋﾞｮる。

11.巣を見つける　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139824768/l50#tag182

このスレ飽きたからもう卒業するわ
だれも伊達政宗最強説に反論できないみたいだし
バイバイノシ

島津厨、武田厨、伊達厨の共通点は上杉が嫌いな事。

荒らし伊達厨が消えたら、このスレも少しは沈静化するな

>>570
北条、武田、一向宗全てを一度に敵に回した史実の上杉に似ていいじゃないか

政宗は「２０年早く生まれていれば・・・・」とか
ぬかしてるけど、自意識過剰にすぎんｗ
２０年早く生まれたなら、信長に殺されてるぜｗ

もう日曜も終わりか・・・
死にたくなってくる

ここでコマンドー実況して良い？

>>574
どうせ無職なんだから別にいいんじゃね？

政宗は所詮信長の二番煎じ。しかも小物。

>>573
北条や長宗我部と違って時勢が読めそうだから、戦わず降伏するんじゃ

どうやら伊達厨の餓鬼が尻尾を巻いて逃げ出したようだなｗ

>>577
褒めてるのか、貶してるのかよくわからんな

>>578
まだ反抗勢力が各地に残っていれば抵抗しそう。
んで潰されそう。

>>569
ノシ
二度と帰ってこなくていいよ(^ ^)

上杉と最上と佐竹と北条と伊達と南部が組めば・・・
無理か

>>580
褒めてるんです＞＜

なんでこの板ってこんなに糞スレが多いの？

>>585
社会の肥溜めだから

島津厨なら当然FF12買うよな？

高い

>>573
政宗が何年早く生まれれば天下取れたのか考えようぜ

１００万年

日曜も終わりだけど
今日も酷い負けっぷりだったな島津は

>>590
生存競争に負けて死んでしまいますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島津義弘てショボイ。

毛利元就に勝てる武将は未だ現れず、だな。

１5年ありゃ十分
北条と佐竹なんて簡単に滅ぼせるだろうし
南奥羽と関東でかなりの石高になるだろう

>>594
×毛利元就
○伊達政宗

誰か俺を眠らせてくれ

>>597
寝れ。

>>597
PCの電源切れ

おやすみ

常に本州側より大陸側を睨んでいた島津が、
本気で日本統一に乗り出してたら、徳川時代もなかったろう
関ヶ原で豊臣側に兵を出したのも、
いちおう西国代表としてやる気もない戦に形だけ兵を出した参戦な。
徳川時代も表向きには幕府に従う形を示しつつ、
実際は独立国のような振る舞いでしたたかな大陸との交易、
人と人の往来で財政的にも人的にも潤った島津は、
結果として２５０年ほど遅れて幕府を倒した訳だが

散々徳川の血を混ぜられてるくせにな。

正直上杉信者とか島津信者みたいな負け犬はこのスレに来ないで欲しい

※注　人生はやり直しできません

どうやら真犯人は毛利厨のようだな

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　どうやら真犯人は毛利厨のようだな
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>603
徳川家康が大好きなニートのボクにはこのスレに来る資格はあるのでしょうか？

>>606
毛利厨乙ｗ
工作活動バレバレですよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　島津最強ー（藁）
　　　　　　　　　　。ρ。　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

これは信長、秀吉、家康の三巨頭の次に凄い大名を決めるスレですか？

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　毛利厨乙ｗ
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　工作活動バレバレですよｗｗｗ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

>>610
贔屓の大名を持ち上げたり、他の大名を叩いたり、コピペしたり、雑談したりするスレ

一人発狂してる奴がいるな

ファミ通読者が選ぶ心のゲームTOP20
1）　ファイナルファンタジーX　
２）　ファイナルファンタジー７
３）　ドラゴンクエスト３　そして伝説へ・・・
４）　ドラゴンクエスト８
５）　街
６）ファイナルファンタジー４
７）　タクティクス・オウガ
８）　ファイナルファンタジー３
９）　ドラゴンクエスト７
10）　ゼルダの伝説　時のオカリナ
11)　ドラゴンクエスト５
12）　天外魔境２
13）　サクラ大戦
14）　ドラゴンクエスト４
15)　ファイナルファンタジー５
16）　ゼノギアス
17）　ドラゴンクエスト2
18）　サクラ大戦３
19)　キングダムハーツ
20)　ストリートファイター2

ごめん誤爆

>>613
図星だったんだろうなｗ

政宗専用のゲームが作られるほど人気が高い政宗

ファミコン版--独眼流政宗
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1080682336/
独眼竜政宗
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115837968/

人気が無いから島津のゲームなんてないよね

>>618
俺がＲＰＧツクールで作った「九州三国志〜義久の野望〜」

>>617
大河に便乗しただけだろ。
元就や信玄、義経も大河に便乗してゲーム化された。

元就＞家康＞信長＞秀吉＞謙信＞信玄＞政宗＞＞＞＞＞＞＞義弘

利家や時宗はゲーム化されてないじゃん
伊達が人気あるからだよ

>>621
不等号間違えてますよ

パクリは悪い。
しかし罪の意識も無く平気で公言する神経はもっと悪い。
悪い事を悪い事だと分かっていないのだから。
そして客がパクリである事を知らない所に付け込み優れた曲を真似して売り出し一部を洗脳して信者を作るビートルズは最悪のバンドである。
せめて洗脳されておらずパクリは悪いという当たり前の事が分かる人にぐらいはビートルズの悪辣さを理解してもらうべきだ。

【パクリ】最悪盗作バンドビートルズを糾弾するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1141605083/

人気が無いから島津のドラマなんてないよね

伊達ファンかわいいから放置されてるね。

人気で言うと大名ですらない浪人武将の真田幸村が一位の件について

山中鹿之助が好きな80代です。

同じ僻地でも伊達と島津の知名度の差がありすぎ
しかも維新で薩長が天下取ったのに島津の知名度低すぎ
西郷は誰でも知ってるのに島津は日本史好きじゃないと誰も知らない(鹿児島民除く
信長の野望ｼﾘｰｽﾞがなかったら島津の知名度0.001%もなかっただろうな

>>629
千人強しか知らないとか有り得ないからｗｗｗｗｗｗ

江戸期はそれなりに知られていたよ。
戦国武将を相撲風に番付けしてある手拭いでは関脇あたりだった。
やっぱり戦後の知名度の低さは琉球と朝鮮と会津の影響だろう。

今でも知名度0.01%あるか疑問だ

信長の野望ってＰＣとＰＳ２合わせて毎回10万本以上コンスタントに売れてるし、無双にも出たからそれは無い。

仙台人によると人口が多いと都会らしい。
つまりインドや中国は世界最強の大都会。

何かの番組で好きな戦国武将の街頭ｱﾝｹｰﾄやってたけど(東京でね
信長、家康、秀吉、謙信、信玄がBest5で
次点に政宗、幸村、元就あたりだった
日本史ｦﾀやｹﾞｰｦﾀは常識だと思ってる島津、長曽我部、大友、龍造寺、三好、佐竹、最上、南部あたりは普通の人は名前も知らない
北条は前後混ざってる
今川はやられ役で名前はしられてるけど

東京人は分かって無いなあ

伊達ファンかわいい。
食べちゃいたい。

>>631
それって確か謙信と信玄が横綱だったよね。信長秀吉家康は別格で。

一般人の認識
薩摩→薩摩芋、薩摩揚げ
鹿児島→芋焼酎、黒豚、西郷どん、桜島(大根
島津→島津製作所？

>>631
これの事か
http://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-imfk/goods/vol002/vol002.html

俺の携帯で島津製作所が一発変換できるぞw

大関越後上杉弾正大弼輝虎 大関甲州武田大膳大夫晴信
関脇安藝毛利右馬頭元就 関脇相州北条左京大夫氏康
小結加州前田又左衛門利家 小結薩州嶌津兵庫頭義弘
前頭肥後加藤肥後守清正 前頭越前柴田修理進勝家
前頭奥州大嵜少将政宗 前頭尾州福島左エ門大夫正則
前頭信州真田安房守昌幸 前頭播州大谷刑部少輔吉隆
前頭防州大内左京大夫義興 前頭雲州尼子伊豫守義久
前頭濃州片桐東市正且元 前頭城州細川兵部大輔藤孝
前頭摂州木村長門守重成 前頭紀州鈴木飛騨守重行
前頭藝州小早川左エ門督隆景 前頭藝州吉川駿河守元春
前頭江州蒲生飛騨守氏郷 前頭土州長曽我部宮内少輔元親
前頭越前丹羽五郎左エ門長秀 前頭駿州今川治部大輔義元
スケ前頭丹州明智日向守光秀 スケ前頭山上六郎左衛門道及
前頭備前浮田和泉守直家 前頭江州石田治部少輔三成
前頭対州嶌左近兼治 前頭越後直江山城守兼継
前頭三州本多平八郎忠勝 前頭薩州新納武蔵守一氏
前頭尾州池田勝三郎信輝 前頭三州井伊兵部少輔直政
前頭播州黒田甲斐守長政 前頭尾州浅野弾正少弼長政
前頭和州筒井伊賀入道順慶 前頭城州三好修理大夫長慶
前頭江州浅井備前守長政 前頭越前朝倉越前守義景
前頭常州佐竹右京大夫義宣 前頭豊後大友豊後守義純
前頭三州榊原式部大輔康政 前頭江州滝川左近将監一益
前頭濃州加藤左馬頭嘉明 前頭摂州中川瀬兵衛清秀
前頭甲州馬場美濃守信房 前頭越後宇佐美駿河守定行
前頭信州堀久太郎秀政 前頭尾州堀尾茂助吉晴
前頭三州酒井左衛門尉忠次 前頭甲州山縣三郎兵衛尉昌景
前頭肥後小西摂津守行長 前頭甲州伊奈四郎勝頼
前頭濃州斎藤山城入道道三 前頭防州陶尾張守入道全薑
前頭尾州蜂須賀彦右衛門正勝 前頭肥前鍋嶌加賀守直茂
前頭三州奥平九八郎信昌 前頭尾州森武蔵守長可
前頭江州藤堂源助高虎 前頭濃州増田右衛門尉長盛

結薩州嶌津兵庫頭義弘
前頭奥州大嵜少将政


勝った。圧倒的に勝った。

利家=義弘かよw
もっとも豊臣政権に於ける利家と義弘の重要性は天と地ほどの違いはあるがな

尼子義久高すぎね？
経久なら分かるけど

人気で行ったら毛利元就が一番じゃないか。
誰もが修身の教科書で三本の矢のエピソードは目にして涙しているはずだし

三本の矢は知ってても毛利元就は知らないと思う

日本昔話(復活したやつ)
〜三本の弓〜
むか〜しむかしの事じゃった、安芸の国の殿様には三人の息子がおったそうな
殿様は、病に倒れており命が尽きるとしると息子達を呼んだのじゃった
「これお前達、ここに矢が三本ずつある。三本の矢を折って見せよ」
と言うと、下の二人の息子は三本の内一本だけが折れたが一番上の息子は一本も折れなかった
「わかるか!!!三本の内一本が折れたように三人の内で一人は全くの脳なしがおるものじゃ!!!!!いま矢が折れなんだ兄こそがその脳なしじゃ!!!!!!ハハハハハハハ!!!!!
その息子も駄目に決まっておる!!!!家督を継がせる者を間違えたわい!!!!!
毛利家はお終いじゃ!!!!!!!アハハハハハハハ!!!!!後は頼んだぞ、元春、隆景!!!!!アッハッハッハッ!!!!!!!!!」
と言うと、その殿様は逝ってしまったそうな

三本の矢を折れない雑魚＝毛利家
島津なら１０本まとめて軽く折るだろうなｗｗｗｗ

高橋紹運・・・約70倍もの島津軍相手に奮闘。武士の意地とともに全員戦死＆割腹。

島津軍・・・秀吉軍にあっさり降伏ｗ

島津の強さは異常。

奮闘もなにも蹂躙されただけなのになｗｗｗｗ
捏造お疲れさま〜〜〜〜〜〜〜

捏造コピペで陥れられてるが信玄に適う敵はいないだろ。
上杉、北条、徳川、織田、強豪と言われている相手は皆敗北しているからね。
毛利？信玄に適うわけないだろボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じゃ、そゆことで決まりだな。


武田最強




終了

俺も武田最強でFA

武田か毛利が最強だとは決まりきってる事。その二人は話題に出すな

武田＝毛利＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞伊達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞捏造上杉＝姉工事

　　　　　　　　　　　　　　　　　島津最強ー（藁）
　　　　　　　　　　。ρ。　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／




プ
信玄と領地が隣あってなくてよかったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の甲冑と、西洋の甲冑ってどっちが強いの？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141619677/

すいません、↑このスレの人たちが戦国時代の兵站は補給がメインではなく、
兵士は３日分だけご飯もって出陣して現地調達や略奪がデフォルトで戦国武将は土人のようでバカだといっています。
注意してあげてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　上杉最強ー（藁）
　　　　　　　　　　。ρ。　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／




ぷ
泣きながら土下座をして貧民として汚く生き残ったんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>656
姉さんを見くびりすぎ。
前々スレからオレや他の人の姉小路最強説は未だ破られていないのだが。

>>653
織田に滅ぼされてんじゃん

朝比奈最強

宮城が僻地になったのは独眼竜のせいです
1 名前： 名無しだよ 投稿日： 2005/03/17(木) 21:06:07
まったくだ

最強の僻地宮城
1 名前： 【男子15】名無し【N-4】 投稿日： 2005/03/06(日) 20:35:23
伊達なんて超最悪な大名ジャン
上杉サイコー！堀家も最強
伊達はザコ！
2 名前： 作者★ 投稿日： 2005/03/06(日) 20:36:20
…
3 名前： 名無しをしごうしてお好み焼きに [sage] 投稿日： 2005/03/07(月) 17:56:59
>>1
ｶｴﾚ！
しかも、伊達は62万石だぞ！？
ｶｴﾚ！
4 名前： 名無しをしごうしてお好み焼きに 投稿日： 2005/03/07(月) 20:33:37
好きな大名は西軍の大名です。
秀吉が戦すんなって言ったのに戦仕掛けた大名はちょっとなぁ…
5 名前： 名無しをしごうしてお好み焼きに [age] 投稿日： 2005/03/08(火) 17:24:08
作者さん、このｽﾚ廃止にしてください

上杉は、伊達に叩かれっぱなしだからなあ（ｗ

当方島津厨ですが伊達政宗なんかと比較されるのは心外です。
伊達なんて本来眼中にないです

毛利が最強だって言われても反論できませんが
伊達が最強だとか言われたら思わず笑っちゃいますね＾o＾；

政宗→5年もかからず200万石
元就→一生かかって120万石

家督を受け継いだ時の石高は？

>>665
俺も島津厨だが伊達とか上杉みたいなカスと比較されるのは心外だな
島津は日本の誇り、史上最強の戦国武将だよ

やっぱり独眼竜が強いきがす

独眼鉄のがつおいお

>>668
結果が全てだよ

最強は姉小路だろ

伊達の200万石はほとんど意味無かったもんね。

真田の軍略、これにみよ

はいはい毛利毛利

不毛だな

【上杉厨】手取川の戦いは捏造【哀れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141658067/
【上杉vs伊達】松川の戦いは本当にあったのか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139032165/

島津軍って
立花城の戦いでは１９歳の立花宗茂にしてやられ
岡城の戦いでは２０歳の志賀親次を攻略できず、
１８歳の佐伯惟定を２千で攻めたら千人討ち取られ、
あげく鶴崎城では尼御前に騙まし討ちにあってたなｗ

　　　　　　　島　津　厨　必　死　だ　な

>>674
蘆名は滅ぼしたけど、まだ会津の支配は進んで無かったし、大崎や相馬も従属させただけだから
200万石も無かったり

>>681
会津と米沢だけで約120万石ある
更に陸前で約60万石
その他、羽前、磐城、岩代辺りの領地含めると200万石は楽に超える
黒川に移って統治が続いていれば周辺豪族を次々に従えて
更に膨れ上がっただろう

最近ネタ切れだな。
厨の降りするのも疲れて来たかおめーら？

島津・最盛期300万石→江戸期73万石
北条・最盛期250万石→江戸期1万石
伊達・最盛期200万石→江戸期56万石

武田・最盛期125万石→滅亡
毛利・最盛期120万石→江戸期37万石
上杉・最盛期120万石→江戸期10万石

島津＞伊達＞＞＞毛利＞＞上杉＞＞北条＞＞＞＞＞武田

＞江戸期10万石
ちょっ・・！

伊達が少なすぎるし、島津が多すぎる
捏造乙

面接で好きな人物聞かれて、「島津義弘」って答えたら馬鹿にされました。

石高では島津に負けてるけど、戊辰のときの強姦では毛利が勝ってる。
伊藤なんて維新後も幼女狩りが辞められなかった。
よって、毛利＞＞＞ぺーぺー島津＞＞＞＞＞＞奥州とか越後のレイプ被害者

毛利最強。

面接の時に好きな人物聞かれて武将の名前出すなんて知恵遅れだな。

面接で好きな人物聞かれて、「伊達政宗」って答えたら一発で合格になりました。

性豪・毛利
田舎物・島津
長薩の性奴隷・とうほぐ、越後

>>682
奥羽って田舎のイメージあるけどかなり石高あるんだな・・・

面接で試験官に姉を紹介したら合格しました。

秀吉が来るのが遅かったら、伊達政宗が奥羽と関東一帯を従えていたのは間違いないと思う。

面接で好きな人物聞かれて、「島津義弘」って答えたら落ちました。

何で米沢は幕府の味方したの？
長州や薩摩は鮮人の如き被害妄想を見せたのに。

伊達と長宗我部はどっちが偉大？

面接官「ところで、君の好きな武将はだれかね」

厨「はい、島津義弘です」

面接官「そうか、私は上杉景勝だから君とはある意味敵ですね(笑」

厨「島津の力は上杉なんかと比べ物になりません!!!あんな捏造上杉は駄目です!!!」

面接官「……では、後日結果を送りますので」

>>698
伊達

上杉ヲタと島津ヲタの対立する要素が全くないな。

それのどこが問題なんだ？

>>697
上杉家伝統の負け組みにつく精神から

伊達ファンってセックスしたことある？

兵数でも装備でも幕軍が有利だったから勝ち組に付くつもりだったんでしょ。
それが、慶喜のやる気の無さでパーになったと。

>>704
オナニーならある

奥羽越列藩同盟が出来たのって薩長土が帝を担ぐ前？

伊達ファンは何でセックスしないの？
気持ちいいのに。

相手がいない。

>>705
装備では薩長が上じゃないの？

幕府軍は装備でも負けてないよ
通称幕府歩兵と言われる仏式兵は近代装備で固めていたし数が薩長の数倍いた
榎本らの幕府海軍は薩長に比べて数も艦船の性能も圧倒的

>>707
遥か後
薩長は鳥羽伏見直後に官軍
でも東北諸藩は秋田の佐竹除いて知らなかった
というか知ってたけど薩長が勝手に名乗ってるんだろって程度の認識だった
特に伊達と上杉はやる気満々で謙信や政宗以来の甲冑や馬印をひるがえして喜んでた…
だが実際戦が始まると会津と庄内だけが必死に戦って
伊達なんかは連戦連敗、盟主でありながら(しかも自分からなった
同盟藩見捨ててさっさと降伏した

政宗以来のすぐ降伏する伊達の体質は幕末まで受け継がれていたのか。

伊達奥義土下座が炸裂しました
でも時既に遅く別家の宇和島伊達が主流になってしまいました

伊達政宗はショボイが存在価値がないわけじゃないぞ。
子供自体に好きだった人の想い出は否定しない。
ただ、政宗の土下座の現実と、他の武将の本当の凄さも知らずに、
狂言を吐いている伊達ヲタがあまりにも多かったからな。
このスレの存在価値は高い。

伊達の土下座を否定するやつはニートだろ
リーマンは土下座して何ぼなの。
そうやって契約を取るんだよ。
政宗は俺らの憧れの星

土下座させる側になれよ…
土下座する立場に憧れてどうすんだ

政宗の能力には欠点がないよ
性格に難があるだけで

上杉謙信はショボイが存在価値がないわけじゃないぞ。
子供自体に好きだった人の想い出は否定しない。
ただ、上杉家の捏造の現実と、他の武将の本当の凄さも知らずに、
狂言を吐いている上杉ヲタがあまりにも多かったからな。
このスレの存在価値は高い。

>>717
土下座させる側になるためにはまず土下座を極めなければダメなんだよ

政宗の領土拡張速度って凄いよな
信長ですら美濃攻めに７年かけたのに

輝宗あぼんでパパママリミッターが解除されたおかげだな

自分でリミッター抹殺をした事実

戦国とはゆえ親殺しって凄いよな

活躍した大名は大概20歳前後で後継いでる

信玄は親父を乞食に陥れたのだから政宗はまだマシ

殺さなかっただけ信玄のがマシ

稲葉山城は堅城だし、美濃攻めは長良川と湿地帯が障害になってた。
それに、道山と義龍の戦では兵の大半が義龍に付いていて弱体化せずに済んだ。
伊達は弱小大小名を従属させただけじゃん。
蘆名なんか借り物の当主だし。

義龍が一番酷いよな
親を攻め殺して首打ったんだから

政宗が一番酷いよな
親を攻め殺して撃ち殺したんだから

とりあえず捏造上杉より武田は上だな。
川中島で６回も負けているわけだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

信長でさえ斎藤、浅井朝倉、本願寺、毛利、明智と大敗を重ねているんだよな。
島津は秀長と家康に大敗してるし伊達は大崎で無名大名？ゴミのような相手に大敗してるんだよなwwwwwwwwwwwww
捏造上杉は関東で大敗だらけwwwwwwwwwwwwww
武田相手には完全に負け越しだよなwwwwwwwwwwwwwwww

＞＞７３２
そう考えると武田が一番強いように思えるね。

>>732
雑魚上杉と武田を比べる事自体がおかしい

>>732
ま、上杉が粘着ストーカーを執拗にしなければ武田が天下を取れたのは明白の事実なんだよな。

武田は長野に一度も勝てなかった
村上にも重臣が多数討ち取られるほどの大敗したし

嫌われ者の上杉オタは必死に反論するだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww

武田は上杉を六度も完膚無きまでに叩き潰し北信濃を手に入れた。
勝頼の代になっては土下座をして有り金全部を朝貢してまで許しを乞いて助けてもらったwww
上杉は雑魚。これは間違いないねw

長野＞＞＞＞＞武田＝上杉＝北条

そういえば上杉、島津、伊達の悪政は有名だが武田の悪政は聞いた事がないな。

>>740
ないからだろ？

>>740
ないからだと思われ。
上杉の奴隷売買
島津の略奪放火、子供狩り
伊達の重税、蓑焼き
上げたらキリがないねwwwwwwwwwww

>>736
上杉厨必死だなwwwwwwwwwwww
ｿｰｽは？長野は城でﾋﾞｸﾋﾞｸ怯えていただけだろ。
村上に至っては引き分けを大勝と喧伝した捏造厨

>>736=739
コピペを信じる池沼ﾊｹｰﾝwwwwwwwwwwww
本読めよ。

そういえば徳川家康は武田信玄を師として尊敬していたんだよな。

武田家の税って重くなかったっけ？

天下統一した家康が唯一恐れた名将だもんな。当たり前だ

>>746
ｿｰｽは？

武田は滅んだから問題外

＞＞７３９
長野は武田によって滅ぼされているわけなんだが

>>749
上杉も島津も毛利も伊達も滅びましたがなにか？

>>749
上杉も島津も伊達も毛利も正統な血は絶えましたがなにか？

武田っていつも戦争してるし、棟別銭とか採用してるし税金軽い訳がないって思ってた。
金山で全て賄ってるわけでもないだろうし。

詳しくなくてすまんね。

武田を出されると上杉厨は困るんだな（藁

＞＞７５３
思ってるだけで書き込むな

じゃあ信玄は何度も大軍連れて上野まで遊山にでもいってたのか？w

>>756
野戦で何度も蹴散らしてるだろ馬鹿がwwwww

>>756
兵を大事に扱い力攻めをしなかっただけだ。無駄に死なせる島津、上杉と同じにするな

島津はエロじじいなきがす

>>756
信玄が敗れたなら分かるが長野は何をした？城に篭っていただけだろ

毛利も、エロじじいだよ

>>759
同意。教養がないよな

他スレで信玄の統率高過ぎ言う馬鹿は氏ねって感じだよな。
村上の捏造ぐらいなもんだ。負けたかも？とされるのはな。
捏造上杉とは大違いだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　上杉最強ー（藁）
　　　　　　　　　　。ρ。　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／




ぷ
泣きながら土下座をして貧民として汚く生き残ったんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

島津ﾀｿ(*´д`)ﾊｱﾊｱ

信玄が業正に一度も勝てなかった事実に変わりはない
彼の在命中はとうとう上野に寸土も得る事はなかった
業正の死後はあっさり落城
業正がいかに凄かったかわかる

「業正がいるかぎり上野は手に入らない」
信玄談

ふぅ〜疲れた〜。

ここまで全て、ほとんど俺一人の工作でした。
すべて一人で書き上げました。すげえだろ。本当にたくさん人がいるみたいだろ
でも実際は全部俺一人。天才的だな。
このスレに俺以外には、いまこのスレを見ているお前しかおらんのだよwww

武田は税率7割8割だぞ。
まあ、民の慰撫はしっかりやっていたようだが。

原文ってそれだっけ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

⊂二二(　＾ω＾)二⊃

義重「佐竹の当主になった義重だ、ﾖﾛｼｸな信玄」
信玄「ちょwwwおまwwwうちが本家筋なのに態度でけーよ」
義重「佐竹は加茂次郎の養子になってるから家格は佐竹の方が上だ、知っとけタコ」
信玄「('A`)」

その後
信玄「常陸では良馬が多いそうじゃないか、何頭かわけてくれよ('∀`)」
義重「やだ」
信玄「('A`)」

一回り近く年下の義重に散々舐められてた可哀相な信玄…

佐竹は加茂次郎出さずとも、義光の嫡男昌義の流れ
武田は常陸から追放になった義清の流れ

武田騎馬軍団　武田二四将　天才軍師山本勘助　甲陽軍艦　川中島の一騎討ち

武田家は凄いな

全部演義じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

長尾為影かせ謙信の時代は内乱、遠征諸々で戦が日常化しておりめちゃくちゃ戦慣れされていた
これが越後衆
ついで相手が一向宗ばかりであったためか、敵軍は容赦せず皆殺しがデフォであり、越後兵は殺戮マシーンだった。

かせってなに？

甲陽軍艦だと謙信は飯富虎昌に負けてたな。

日本の三国志演義
甲陽軍艦

山本勘助＝周倉

周倉に失礼だ！

>>778
777は為影とか言ってるしな
やっぱり上杉はダメだな

義重は智勇に優れていた。かつて北条軍と戦ったときなどは、七人の敵を一瞬で斬り伏せたとまで言われており、その勇猛から『鬼義重』、『坂東太郎』の異名を取ることとなった。
また、1565年には時の放浪将軍・足利義昭から京都回復を求めるための上洛まで要請されており、これを見ても義重の戦国武将としての器量が如何に認められていたかをうかがわせるものと言える。
また、幼い頃から聡明であったらしく、10歳頃には父に代わって実際の政務を行っていたことを裏付ける手紙も残されている。

義重＞＞＞＞＞政宗

>>783
＞七人の敵を一瞬で斬り伏せた

　苦笑

常陸から上洛って普通に無理じゃね？

>>784　>>785
斬り伏せたと「言われる」のもタダだし、
上洛を「要請される」のもタダだしなｗ

＞10歳頃には父に代わって実際の政務を行っていたことを
父親だれか忘れたけど、無能じゃね？

なんとか篤

俺は伊達厨だが義重＞＞＞＞∞＞＞＞＞政宗には異論は無いよ
佐竹さんには敵わない

佐竹って伊達と北条に挟まれて滅亡寸前だったじゃん

鬼義重vs独眼竜政宗

伊達は佐竹と本気で戦う前に秀吉が来て良かったね。
あのまま滅ぼされてたよ。

義重の父は義昭
山入氏の乱で疲弊した佐竹を回復させた有能な殿様だよ
領土もだいぶ拡張したし
義重が18の時に早々と家督を譲って隠居
体調が良くなくて早死にした
ちなみに義昭も18ぐらいで家督を継いでる
その親の義篤は11歳で家督を継いで30代で死んだ
佐竹はみんな早熟で短命

佐竹は秀吉の小田原征伐と奥州征伐があるのを三成経由で知っていたから
秀吉の命令に従って動かなかっただけだよ
だから義重の子が後を継いだ芦名が伊達と戦った時
義重は一兵の援軍も送らず放っておいた
豊臣軍が伊達を潰した後に正式に会津を貰い受ける予定だったが
秀吉は蒲生を入れてしまった
さすがに会津まで佐竹に渡したら200万石近い大勢力になってしまう
しかも源氏の名門だし秀吉としてはマズイ

伊達政宗の武名を全国に知らしめたのが人取橋の戦い。
佐竹は、仙道筋から、政宗にたたき出されたわけだ

政宗アホだな

>>793-794
義昭が隠居したのは義重が16の時、その後も大きな発言力を持っていたが、
義重が19の時に死に、以後は名実共に義重が当主となった。

あと、摺上原の時も動かなかったわけじゃない。
秀吉の惣無事令に従って領土拡張には動いてなかったが、摺上原でも兵を送ってる。
ただ、義広と共に須賀川から猪苗代には向かわず、義久の進言を受け田村領の大平城を攻めてた。
この辺は義重の判断ミスだろうな。政宗が芦名を滅ぼすとまでは考えてなかったんだろう。

　「伊達の四隣を蚕食してあくことを知らざるは、島津氏のごとく、

　　佐竹、最上は、あたかも大友、龍造寺に似たりと云うべきか。

　　いずれにしても、秀吉の眼中に映ずる大敵は、北条にして、

　　　その次は伊達であった」

　
　　　　　　　　　　　　　（徳富蘇峰「近世日本国民史」）

あの頃の秀吉だと北条や伊達なんかゴミだがな。
後に残ってる大名で１番の勢力が北条で２番目が伊達だったってだけでしょ。

>>798
主観だけの文章で根拠が無い。しかも、歴史が本業なわけでもない人物の文。
徳富蘇峰という人物が伊達を評価してることがわかるだけで何の意味も持たない。
そんな文を持ち出した理由をお聞かせ願おうか。

>>798は島津を褒めてるんだよ。

やはりか

佐竹の何が凄いって
豊臣政権の前は奥七郡の10万石ちょっとぐらいの勢力だったんだよ
しかも年貢4割程度の善政をしいていた
それで250万石もの大勢力の北条の北上を押さえて
南進する伊達を迎え撃ちながらｼﾞﾜｼﾞﾜ支配地を増やしていった
常陸、下野、下総の無数にいる豪族を対北条に引き入れるながら戦ったのだが
普通だったら圧倒的に強い北条に従いそうだけど
上手く戦わせたあたりが玄人らいし技だ
だが、小豪族は心が定まらず
北条についたり上杉についたり佐竹についたり繰り返すから常に気が抜けなかった
目と鼻の先にいる水戸の江戸氏ですら少し太田を留守にすると兵を動かすし
とにかく忙しい
義重の政略と謀略と外交を駆使した戦いは凄まじいものがある

>>769
ｿｰｽは？上杉厨はこれだからなwww
ま、がんばって伊達叩きでカモフラージュしていなよwwwwwwwwww


武田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上杉

武田は無敗。こえはガチ。
村上？捏造マニアだろが

長篠

なんだ？佐竹厨まで参戦かｗ

■解説・手取川合戦

各地を侵略して略奪暴行の限りを尽くしていた織田軍に、怒りの軍神上杉謙信が鉄槌を下した戦い、
それが手取川の戦い。

手取川は織田軍兵士１０万の死骸で埋め尽くされ、血で赤く染まった川の水は数年に渡って赤いままだったと言われる。

あまりの惨敗に織田信長は、この戦いについての一切を語ることを厳しく禁じたため、
史料は上杉家にわずかに残るのみである。

いい加減誰か姉小路最強説覆せよ。

解説・川中島合戦

各地を侵略して略奪暴行の限りを尽くしていた上杉軍に、怒りの甲斐の虎、武田信玄が正義の鉄槌を下した戦い
それが川中島の戦い。

川中島は上杉軍兵士3000の死骸で埋め尽くされ、血で赤く染まった川の水は数年に渡って赤いままだったと言われる。

あまりの惨敗に上杉謙信は、この戦いについての一切を語ることを厳しく禁じたため、
史料は捏造された上杉家とそのままを描いた甲陽軍艦にわずかに残るのみである。

佐竹より里見のが凄いと思われ。まさに世渡り上手を絵に描いたような生き方

里見は窮地の時に力を発揮するな
最終的には屈服したけど

>>809無理

佐竹は弱小勢力で踏ん張ってたのが面白いんだよ
別に強いとかそんなんじゃないけど
なんせ義昭の代じゃ動員数800とかだからなw

盛氏時代の蘆名には何も出来なかった伊達は雑魚

戦国時代は関東が一番面白い。

>>816
否定できない

伊達厨が泣き出すキーワード

大崎、鬼義重、蒲生氏郷、真田幸村、親父を射殺

>>818
否定できない

>>818ついでに義姫も

>>819
騙らないでください

以上、自演でした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿ノ　　俺の武田愛は無敵！！　　(
　　　　　＿＿　(　人__武田命　＿) ＿＿ 　_)　
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ 戦国武将では武田信玄が一番強い！！
／ 　 　 |　|　（６|　 　 （_ 　 _） 　　 |６）|　 |ﾉ 　
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜　　　　上杉最下位！！！！
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 ) 　
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　　武田大勝利！！！！！！！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

伊達厨が泣き出すキーワード

大崎、鬼義重、蒲生氏郷、真田幸村、親父を射殺、母親に毒殺されかける
秀吉に泣きながら土下座

上杉最下位ならそのライバルだった武田もたいしたことないって言ってるようなもん

混　沌　と　し　て　ま　い　り　ま　し　た　！

無双するまでの認識

上杉謙信→川中島の人
武田信玄→上に同じ
毛利元就→三本の矢の人

島津義弘→誰？
伊達政宗→名前は知ってるけど何をしたかは知らない

上杉厨＝武田厨
テストに出るよ

無双のおかげで島津の知名度急上昇だな

無双２売れてないんだって
残念だったね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　） 　ぽんぽこりんぽんよぉ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　
＝＝＝＝＝＝＝＝／　 武田厨　 　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

今も伊達政宗が何をしたか知らない

無双ってよりバサラじゃーん

>>832
東北で適当に暴れた後、秀吉に降伏した片目の人。

>>832
安全なところで吠え、身に危険が迫ると泣きながら土下座して命乞い。
そしてまた安全になるとハッタリをかまし、身に危険が迫ると命乞い。
これの繰り返し

>>832
大阪の陣で味方の武将が手柄を立てたのに嫉妬して
その武将の部隊を後ろから攻撃して殺してしまったDQN

>>832
戦国最大の名将。
人取橋の戦いで佐竹蘆名連合軍を破り、奥羽に覇を唱える。
その後も快進撃を続け、代々の宿敵蘆名家を滅ぼし会津をも手に入れる。
独眼龍の異名を持つ。

伊達政宗の凄さは>>338を見れば分かるよ

政宗は料理人

遅れてきた戦国武将「伊達政宗」

「独眼竜」と怖れられ、晩年は天下の御意見番に君臨。

日本史の表舞台には顔を出さぬが、「独眼竜　政宗」の名は誰もが知る。

献立考えるってそんなに偉い事なのか。

徳川光圀は伊達政宗以上の梟雄と謳われ、あと100年早く生まれていれば
松平が織田や今川の風下に立つことなく、天下に君臨できたと言われた逸材

政宗は自ら厨房に立ち、料理をしたことは有名である。そのこだわりはかなり強く、様式を重んじていた。
お客へのもてなしについて政宗は料理に対する心得を次の様に述べている。

「もてなすお客の身分が高かろうと低かろうと、たくさんの料理を用意することは無用である。一種または二種の品を品よく整え、それにちょっとしたものを添えればいい。
珍しいものをたくさん出すことよりも亭主自身が作り、亭主自身が運ぶことこそ真のもてなしである。
要は百種、千種もの料理を何度も出すよりは、季節にふさわしい、さりげない心のこもった料理を一、二種出して、きれいに取りはからうことが肝要なのである」

徳川光圀って悪政で有名らしいね

>>844
大日本史の編纂作業や神社仏閣の建て直しで藩の財政悪化させて
御三家でも水戸からは将軍は出せないと言われた原因を作ったからね

要するに梟雄に平和な治世は合わなかったてことだ

南常盤に勢力を伸ばした義重は、関東制覇を目指す北条氏政と敵対することとなった。

さらに北方においても会津の蘆名盛氏の南下などもあり、義重は窮地に追い込まれはじめる。

義重は必死に抵抗したが、北条軍の猛反攻にあって、不利な状況下においての和睦をせざるを得なくなったｗ。

この頃になると、奥州では蘆名盛氏が死亡して、独眼竜政宗が、その覇権を掌中に収めるべく勢力を拡大していく。

義重は政宗の勢力拡大を危険視して、畠山救援の名目で蘆名との連合軍を結成し奥州に出陣し
人取橋で開戦するが、相手より圧倒的な兵力を持っていたにも関わらず伊達軍に対し劣勢のまま兵を退くこととなるｗ。

次いで1587年には次男の蘆名義広を蘆名氏の養嗣子として入れることで政宗と対抗しようとしたが、1589年に義広は摺上原の戦いにおいて大敗を喫してしまい滅亡。
佐竹は南から北条、北から伊達という二大勢力に挟まれ、滅亡寸前に追い詰められてしまったのだｗ。

このため家中の反発を買いまくり、義重は子の義宣に家督を譲って隠居せざるを得なくなったのだ。

土下座をして家畜のように生きながらえるより、侍として正々堂々と最後まで戦い、そして散っていった
武田家のなんと潔い良い事よ。
みなさんの愛する伊達、上杉は・・・・・ﾌﾟ

佐竹義重 の検索結果 約 906 件

伊達、上杉はとても立派な家ですよ。ﾌﾟ
いえいえ、馬鹿になんてしていませんよ。ﾌﾟ

目くそ　上杉
鼻くそ　伊達


ﾌﾟ

滅亡寸前に追い詰められた佐竹（ｗ

伊達厨がスレタイの大名に勝てないから佐竹を虐め始めたな。

上杉は十万で小田原攻めたぐらいしか何もしていない。
後はタダ武田に負け続けただけの負け犬（藁
武田は天下人の徳川を二度も破り、織田を怯えさせ西進をさせた。
毛利なら武田より楽だと思ったのかな。ﾌﾟﾌﾟ
伊達は・・・まあ、そこそこいいんじゃない？東北の田舎大名にしては。ﾆﾔﾆﾔ
島津って誰ですか？

捏造厨だよ＝島津

目糞よりは鼻糞の方がおいしいよね

>>853
関が原で尻尾を巻いて逃げた負け犬だよwwwwwww

十万の軍が起こせる大名がいるほうに驚く。

>>856
犬に失礼だろが！！うんこと言え！うんこと！！
フルネームは島津うんこ義弘様だ

優柔不断なために関ヶ原で減封され、クソ寒い秋田に転勤
あげくのはてに落馬して死亡した鬼義重

鬼と呼ばれていた男とは思えないあっけなく惨めな最期だった。

本当の名前で呼んでくれる人が４００年後に現れるとは思いませんでした。
ありがとう

>>859
まあまあ、旗を捨て鎧を脱いで逃げたのに、手負いの井伊に関が原で虐殺された僕達よりはマシですよ。
そんなに責めたらかわいそうじゃないですか？

>>100>>400>>600>>800>>武田

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　） 　ぽんぽこりんぽんよぉ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　
＝＝＝＝＝＝＝＝／　 島津厨　 　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J


　　　　　　　　↑
島津ファンはこんな人ばかりで困っています（苦笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿ノ　　俺の武田愛は無敵！！　　(
　　　　　＿＿　(　人__武田命　＿) ＿＿ 　_)　
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ 戦国武将では島津義弘が一番強い！！
／ 　 　 |　|　（６|　 　 （_ 　 _） 　　 |６）|　 |ﾉ 　
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜　　　　武田最下位！！！！
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 ) 　
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　　島津大勝利！！！！！！！
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^



島津厨の醜悪ぶりに困っています（苦笑）

南常陸に勢力を伸ばした義重は、関東制覇を目指す北条氏と敵対することとなった。

さらに北方においても蘆名盛氏の南下などもあり、義重は窮地に追い込まれはじめる。

義重は必死に抵抗したが、北条軍の猛反攻にあって、不利な状況下においての和睦をせざるを得なくなったｗ。

この頃になると、奥州では蘆名盛氏が死亡して、代わって独眼竜政宗が勢力を拡大していく。

義重は政宗の勢力拡大を危険視し、畠山救援の名目で蘆名との連合軍を結成し奥州に出陣。
人取橋で開戦するが、相手より圧倒的な兵力を持っていたにも関わらず伊達軍に対し劣勢のまま兵を退くこととなるｗ。

次いで次男の蘆名義広を蘆名氏の養嗣子として入れることで政宗と対抗しようとしたが、義広は摺上原の戦いにおいて大敗を喫してしまい滅亡。

佐竹は南から北条、北から伊達という二大勢力に挟まれ、滅亡寸前に追い詰められてしまったのだｗ。

このため家中の反発を買いまくり、義重は子の義宣に家督を譲って隠居せざるを得なくなったのだ。

　　政宗が１０年早く生まれてたら天下取れた
　　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧ ←伊達厨
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ありえねー
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
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>>596
また毛利厨かよ・・・

>>864
中途半端な改変だな。

伊達政宗なんて人取橋で死にかけてるじゃん。
運がよくて助かっただけ
実質的には政宗の大敗

>>647-648
毛利厨乙
ピカドンで死ねや劣等人種ｗ
てか長州人は基地外だから狩猟の対象なんだよはははははは

>>869
伊達軍の抵抗は激しく、戦いは膠着状態になり、佐竹は撤退せざるをえなくなったのだ。

伊達厨の捏造がはじまた

撤退した時点で佐竹の負け。
この戦で政宗の勇名は高まり、してはいけない敗戦をしてしまった佐竹は徐々に追い詰められていくわけだがｗ。

上杉厨は悪あがきしすぎww
醜くいよ

最凶は武田

ま、伊達が捏造した所で武田には適わないけどねwwwwwwwwwwwwwww


知名度　武田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達
人気　　武田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達
石高　　武田＞伊達
家臣　　武田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達

あ、ひとつ勝てるね

捏造　伊達＝上杉＞織田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武田

武田信玄は無能

すみません、『石高』って何ですか(?_?)

キーワード：こうようぐんかん

>>878
うるせー馬鹿

石高は伊達の方が上だが。
武田の領国は山ばかりだからあれだけ広くてもあまり石高が無い。

>>881
うるせー馬鹿

>>879
http://www.google.co.jp/

>>884
何ですか、それ(*_*)?

「佐竹義重 伊達も北条も怖れた常陸の戦国大名」
という小説があるが、

実際は
「佐竹義重 伊達と北条を怖れた常陸の戦国大名」
が正しいｗ

「毛利」

この単語だしただけでスレが伸びる伸びるｗｗｗ
(^_^;)

あれあれ〜？
逆に伸びなくなっちゃったよ
もしかしたら「毛利」って単語がキーワードなのかな？
(^_^;)

毛利は最強だもん。
俺は上杉厨だけどはっきり言って毛利元就に勝てるところなんて一つも無いね。

だよな

これで荒らしの正体が分かっちゃったね・・・
まぁ元々バレバレのようですが(^_^;)

え？！全部毛利厨の仕業ってことなん？

違う違う
戦犯は伊達厨

佐竹叩いてる奴は伊達厨で間違いない。

上杉叩いてる連中は多すぎて特定できない

一番地味なくせにここぞとばかりに容赦なく他を叩くのは毛利厨
どうせ注目を浴びたいんだろ？
かくいう僕も毛利厨だよ！！

>>891
このスレはもっと奥が深いぞ。

なるほど、よく分かったよ

てかここぞとばかりにアピールしてる毛利厨ウザイから氏ね

つかお前らみんな氏ねよ。
いいかげんこの板全体の邪魔者だと気づけやｗ

以上、伊達厨の自演をお送りしました

>>900
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

栃尾刈谷田川の戦い　○景虎軍　対　●反乱軍
景虎（謙信）の初陣。病弱な兄、晴景に変わって出陣した。
実戦経験の無い謙信だったが、油断していた敵を畳掛け、初陣とは思えない華々しい勝利を飾った。
これによって家中の期待が高まり、長尾家は景虎が継ぐ事になった。

北条征伐　○上杉軍　8万人　対　●北条軍　9万
関東管領として、北条を征伐した戦。 関東豪族のほとんどが上杉謙信の側についた。
北条軍は撃破されまくり、殺されまくりで小田原城に追い詰められる。
北条軍は小田原城落城寸前まで追いやられるものの信玄が助けに入ったため助かる。
関東管領として始めての戦であった。

川中島の戦い　○上杉軍１万３千　対 ●武田軍２万
無敵の武田騎馬軍団も毘沙門天の化身上杉謙信には勝てるわけがなかった。
啄木鳥戦法も軍事の天才謙信には見破られ、武田軍は山本勘助や弟ら重臣を失う。
車がかりの陣で武田軍は追い詰められ、死者四千六百三十人、負傷者七千五百人を出す大被害を追った。
謙信は単騎特攻して信玄と一騎打ちするなど大活躍を見せた。

唐沢山城救援戦　○上杉軍１３　対　●北条軍３万　
上杉側の関東の豪族、佐野昌綱を救援するため、北条の大軍の中を数騎で特攻。
謙信の威勢に恐れをなした北条軍は怯えて近づく事が出来なかった。

手取川の戦い　　○上杉軍２万　対　●織田軍４万８千
最大勢力の織田も軍神上杉謙信の前では赤子同然だった。
能登畠山を軽々と滅ぼし、謙信に怯え逃げる織田軍を追撃。
織田軍は二千人近くの死傷者を出して、大敗する。
信長自身、近習ら数十騎とともに命からがら美濃へ逃げ帰ったという。
もし謙信が寿命で死んでいなかったら信長は滅んでいただろう。

松川の戦い　○上杉軍２千　対　●伊達軍４万
この２０倍にも及ぶ戦力差を本庄繁長の巧みな戦術で克服し、奇跡的な大勝利を得ている。
伊達軍は大量の死傷者を出して大敗、撤退する。
この戦いを捏造と言う伊達厨がいるが、もちろん負け惜しみから来る妄想なので注意が必要である

寒さのガマン大会なら義重勝ちそう

蠣崎にお任せを

>>902
ふざけるな！　コピペと判っている聡明な漏れですが捏造には断固として反論する！
川中島の合戦は確かに激戦だった！　竜虎相搏った！
死者は上杉軍が3千強、武田軍が4千強であり、戦術的には拮抗しました。
でも、戦いの後も武田信玄は北信濃を支配し続けたので、戦略的には信玄の勝ちに帰する！
越軍の退却後、甲軍は勝鬨を上げましたから！
武田軍の戦死者の方が多かったと素直に認める漏れの公明正大な姿勢に対する評価は更に高まった！
分からないﾔｼは糞スレに逝け！

米沢の半分程度の国力の佐竹相手に必死になってもな…
しかも北条と挟み撃ちで
佐竹のしぶとさは半端ない
頼朝もあまりにしぶといから諦めて帰ったぐらいだしw

佐竹は伊達、北条とは終始敵対してたが
芦名、相馬、白河結城、岩城、宇都宮、那須七党、小山、江戸、笠間、大掾、小田、行方、鹿島、他多数…
国内外全てと戦ってたんだよ
それを地道に政略で取り込んで北条や伊達に当たらせた
自力じゃとても戦えないからね
義重の最盛期でも2、3千の兵力
総動員でも5千がいっぱいいっぱい
いつも寄せ集めの連合軍で戦ってた
余裕が出来たのは北条が滅んで豊臣政権下で54万石を得てから

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またキチガイ上杉厨か…

ほとんどの書き込みが伊達厨だと思う

確かにそうだろうな
伊達に否定的な書き込みをするとなぜかすぐに反論するレスやコピペが張られる
他の大名に対する否定的な書き込みやコピペが張られても誰も相手にしないし

>>907
佐竹が最強じゃん

土佐一条氏
ある意味サイキョー！

伊達は周りが雑魚ばかりだから奥州王になれた→最上も雑魚の一員→そんな雑魚最上に4倍の兵力を保持しながら負けた上杉はもっと雑魚
さらにその雑魚最上に庄内をとられた
雑魚上杉
どうみても上杉は雑魚です
ありがとうございました