島津vs上杉vs毛利vs伊達vs立花vs北条vs武田　4回戦

島津家代表・・・島津義弘
上杉家代表・・・上杉謙信
毛利家代表・・・毛利元就
伊達家代表・・・伊達政宗
立花家代表・・・立花宗茂
北条家代表・・・北条氏康
武田家代表・・・武田信玄

過去の戦闘結果
１回戦　○島津　対　●上杉
２回戦　○島津　対　●上杉
３回戦　●島津　対　●上杉　●毛利　●伊達

古戦場
１回戦
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1108435222/
２回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137904607/
３回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139141388/

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。 こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。 戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関ヶ原後も減封する事が出来なかった。

栃尾刈谷田川の戦い　○景虎軍　対　●反乱軍
景虎（謙信）の初陣。病弱な兄、晴景に変わって出陣した。
実戦経験の無い謙信だったが、油断していた敵を畳掛け、初陣とは思えない華々しい勝利を飾った。
これによって家中の期待が高まり、長尾家は景虎が継ぐ事になった。

北条征伐　○上杉軍　8万人　対　●北条軍　9万
関東管領として、北条を征伐した戦。 関東豪族のほとんどが上杉謙信の側についた。
北条軍は撃破されまくり、殺されまくりで小田原城に追い詰められる。
北条軍は小田原城落城寸前まで追いやられるものの信玄が助けに入ったため助かる。
関東管領として始めての戦であった。

川中島の戦い　○上杉軍１万３千　対 ●武田軍２万
無敵の武田騎馬軍団も毘沙門天の化身上杉謙信には勝てるわけがなかった。
啄木鳥戦法も軍事の天才謙信には見破られ、武田軍は山本勘助や弟ら重臣を失う。
車がかりの陣で武田軍は追い詰められ、死者四千六百三十人、負傷者七千五百人を出す大被害を追った。
謙信は単騎特攻して信玄と一騎打ちするなど大活躍を見せた。

唐沢山城救援戦　○上杉軍１３　対　●北条軍３万　
上杉側の関東の豪族、佐野昌綱を救援するため、北条の大軍の中を数騎で特攻。
謙信の威勢に恐れをなした北条軍は怯えて近づく事が出来なかった。

手取川の戦い　　○上杉軍２万　対　●織田軍４万８千
最大勢力の織田も軍神上杉謙信の前では赤子同然だった。
能登畠山を軽々と滅ぼし、謙信に怯え逃げる織田軍を追撃。
織田軍は二千人近くの死傷者を出して、大敗する。
信長自身、近習ら数十騎とともに命からがら美濃へ逃げ帰ったという。
もし謙信が寿命で死んでいなかったら信長は滅んでいただろう。

松川の戦い　○上杉軍２千　対　●伊達軍４万
この２０倍にも及ぶ戦力差を本庄繁長の巧みな戦術で克服し、奇跡的な大勝利を得ている。
伊達軍は大量の死傷者を出して大敗、撤退する。
この戦いを捏造と言う伊達厨がいるが、もちろん負け惜しみから来る妄想なので注意が必要である。

有田中井手の戦い　　○毛利軍1千５百　対　●武田軍7千
元就の初陣。 当時の毛利家の領土は3000貫といわれ、15000石〜25000石ぐらいといわれているほど少ないものだった。
初陣、そして圧倒的劣勢にもかかわらず圧倒的な戦力差を華麗な戦術ではねのけ、総大将武田元繁を討ち取り軍団を総崩れにさせる。
元就の天才ぶりはこの時から発揮されていた。
後世西国の桶狭間と呼ばれる。(状況を考えれば桶狭間以上の大勝利)

佐東銀山城死守戦　　○毛利尼子連合軍　対　●大内軍
有田中井出の戦いで敗れた武田氏が尼子の力を借りようとし、友田興藤は武田氏の援助を受けて、桜尾城を奪った。
一方の大内義興は自ら出陣し桜尾城を包囲した。そして息子の大内義隆と副将・陶興房に銀山城を攻撃させた。
元就はまだ尼子方の武将だったので、銀山城を死守するようにと尼子経久に言われていた。
劣勢に陥った尼子武将。
見かねた元就は軍義で夜襲を提案、意表をつかれた大内軍は大混乱に陥り城の包囲を解かざるをえなかった。

吉田郡山城の戦い　　○毛利軍3千　対　●尼子軍3万　
圧倒的な数の軍勢を率いる尼子軍を巧みな篭城戦でこれを撃退する。
その後尼子は衰退する。

折敷畑の戦い　　○毛利軍3千　対　 ●陶軍7千
山に布陣した倍以上の敵軍を下から攻撃し、大将宮川長房を戦死させ完勝を収める。
地理的にそして兵数的にも不利な状況ながら、総大将を討ち取るという完勝っぷりは元就、そして息子達の戦上手ぶりが垣間見れる。

宮尾城攻防戦　　○毛利軍5百　対　●陶軍1万6千
圧倒的な敵の大軍の大攻勢に耐え抜き、厳島合戦への足掛かりを作る。

厳島の戦い　　○毛利軍5千　対　●陶軍2万5千
自身の頭脳を駆使して厳島へ上陸した陶軍を壊滅させ、西国無双と呼ばれた陶晴賢を自刃へ追い込む。
運だけの桶狭間とは違い、自身の頭脳を駆使した完璧な戦だった。
この戦だけでも元就の凄さが分かると思う。 この合戦後、元就は戦国随一の勢力になる。

◆日本の英雄島津氏

明治時代に
帝国陸軍は長州の軍隊と呼ばれるほど長州出身者が幅を利かせていた
帝国海軍は薩摩の軍隊と呼ばれるほど薩摩出身者が幅を利かせていた

なぜ海軍が薩摩出身者が多かったのかというと島津斉彬公の近代化政策によって
幕末薩摩は反射炉や造船所など近代化のための施設があり、幕府につぐ軍監を保有していたために
近代兵器に特に軍艦の操船に慣れていた為である

帝国海軍は日露戦争においてロシアのバルチック艦隊を日本海海戦で壊滅させるという
海戦史上に残る快挙を成し遂げている

よって島津氏は日本の危機を救った英傑であり英雄

◆知名度対決

一般知名度 謙信＞＞＞＞＞島津
つまりまったく日本全国に絡む事してねー田舎の強者
謙信は相手が最強級ばかりだからなぁ 信玄 北条 織田
で、相手に軍神(戦バカ)と恐れられた
川中島なんて地方戦の意味ない消耗戦がベスト5には入る有名な合戦なのは
最強同士が戦ったから 当時の戦いでは飛び抜けた死者数だしたし
手取川なんて柴田夜半奇襲でブッ潰して秀吉無断帰国に信長わすが数騎で逃げ帰ったからな
ほぼ天下を掌握しつつあった信長を
島津の戦は九州の時はもはや意味ない地方戦に朝鮮や関ケ原は権力者同士の戦の使いっぱ
所詮なかなか強いパシリと天下(中央)に名をとどろかした違い


◆上杉の輝かしい戦歴

・信玄に敗北し信濃を失う
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・結局北条に関東のほとんどを奪われる
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったと捏造）
・関ケ原の戦いを引き起こし、おまけに負け組へ
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

さすがは上杉不識庵以来の武勇の家。景勝どののお働き、抜群でござった

◆アル中大名上杉謙信◆
謙信の酒好きは有名で、斗酒お辞めさず、の酒豪だった。

謙信が用いた杯はいくつも残っている。黒塗蒔絵であったり、朱塗無紋であったりと色模様はさまざまだが
型はきまって朝顔型で。そのどれもが大きい。馬上盃という、馬にまたがったままで飲むための杯であり、愛用したのは三合入りの杯だった。
また家臣に酒を与えるとき使わせた春日盃というものもある。

謙信はよく養子の景勝や家臣の直江実綱、石坂検校などを相手に縁側にでて自然を愛でながら酒を飲んだ。
大勢の家臣との酒盛りも好きで、ひとしきり飲むと別の座敷に何人か連れてまた飲み直すほど。

三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた。
四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり、
その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる。

酒の肴はいつも梅干しだった。確かに酒の量も凄いが、塩分の量も凄い。

脳卒中で倒れたのは四十九歳のときだ。

◆これだけは言える◆
有名な第４次川中島合戦

武田信玄の相手が謙信ではなく、島津義弘率いる島津軍１万３千だったら
武田信玄はアボーン確実だっただろう
謙信は武田の別働隊が戦場に合流するとすぐさま退却したが
島津軍の場合は信玄を討ち取るまで退却しなかっただろう
まず武田別働隊は捨てガマリ戦法なんて使える島津の別働隊に足止めされて合流できなかっただろう

霧が晴れたら目の前に島津軍１万、対する武田信玄８０００
島津軍の決死の別働隊３千が武田軍の別働隊１万３千を足止め

島津義弘必勝だろう

◆郷土食が支えた最強の島津軍団◆

戦国時代、勇猛で強い軍団といえば、武田信玄の甲州軍団、上杉謙信の越後軍団、三河武士（徳川軍団）があげられるが
忘れてはならないのは命知らずの島津軍団である。秀吉、家康でさえ島津と戦う事を避けたほどだった。

島津一族を強力な戦闘軍団につくりあげたのが、島津中興の祖、島津日新斎忠良である。
日新斎は、古代国家の頃、その荒々しさで都人に恐れられた熊襲の子孫、隼人族（猛人ともいう）
を家臣としてとり立てて、軍団の核としていた。

この島津軍団の兵糧のひとつに「ちまき」がある。ちまきは本来保存食で、兵糧などの携帯食料として使用されていたが
薩摩のちまきは一風変わっていた。
（中略）
薩摩のちまきは、灰汁でつくることから「あくまき」呼ばれる。ゆうに二，三ヶ月はもち、しかも高カロリーなのだから、理想的な食料だったのだ。

また鹿児島の特産品「かつお節」も高タンパク、ビタミンＢ郡を多く含み、保存性の高さはピカ一。「武教全書詳解」にも
「かつお節は、薬にあらずといえども、時にして飢えに及ぶときには、これを噛めば性気を助け、気力を増し、飢えをしのぐのみならず、役に立つものなれば
必ず用意すべき事なり」とある。

鹿児島県では、豚や鶏は、歩く野菜といって食べてきた。これら古代以来の野趣に富んだ郷土食が、薩摩武士の体力を強靭にし、最強の島津軍団を支えたのだ。

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　　　　　　|::::::::::(　」　　　謙信の強さに嫉妬して叩いてる奴がちょくちょく現れるが哀れに思う。
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　大方、島津最強とか言ってるくそ田舎もん達か。
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　　　毛島上伊武北三立
　　　利津杉達田条好花
毛利＼×○○○○○×
島津○＼○○○○○○
上杉××＼×××××
伊達××○＼○×××
武田××○×＼×○×
北条××○○○＼×○
三好××○○×○＼×
立花○×○○○×○＼

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　　　　島津厨　　　　　　　　　　　　　上杉厨　　　　　　　　　　　　　毛利厨　　　　　　　　　　　　伊達厨

◆関連スレ◆
北条早雲・氏綱・氏康・氏政・氏直を語るスレ３
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1092927606/
信長の野望の上杉謙信の強さについて語るすれ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1126523877/
【義弘】戦国最強　島津家【家久】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136862146/
九州戦国史について語ろう　Ｐart３
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【毘】上杉家を語る　伍【義】
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◆立花宗茂◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108389204/
どうすれば武田家は天下をとれたか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1131987695/
【武田】２万５千で上洛【信玄】その38
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1136471056/
【上杉vs伊達】松川の戦いは本当にあったのか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139032165/
戦国最強 毛利元就
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122213995/
薩摩島津家について
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1108452781/

ここも荒らされるのかな

>>1
3回戦が両方とも負けになってるのは何故？

◆健康度対決◆
上杉謙信は酒飲みまくり、塩分取りまくりの健康の事を何も考えない食生活をしたために、便所で野垂れ死んだ
後継者の事を何も考えてなかったために御館の乱勃発し、家は大きく衰退

島津義弘が85歳まで生きたのとは対照的だ


関ヶ原で驚異的な強さを見せた島津義弘の年齢は64。
これだけでも島津の強さは伺える。
のちに徳川に恨みを持った薩摩は大久保利通や、西郷隆盛などの偉人達を輩出し、
徳川幕府を倒すことになるのである。

泗川の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

背景
豊臣秀吉が死んで、朝鮮半島に侵攻中の日本軍にも撤退命令が下っていたが明と朝鮮の連合軍が黙って撤退を許すはずもなく戦闘は継続されていた。そんな状況の中で董一元率いる20万と称する明軍が泗川城に攻め寄せる。
泗川城は船舶の運航を守るために築かれた城で落とされたら退路を断たれて日本軍が全滅する危機にあったが駐屯していたのは島津義弘と島津忠恒率いる島津軍7000のみだった。
宗氏や立花氏が援軍を申し入れるが義弘は何故か断り、島津家の軍勢だけで明・朝鮮の大軍を迎え撃つことになった。

経過
泗川には文禄に築かれた泗川古城と、慶長の役の時に築き上げてまだ完成していなかった泗川新城の二つがあって、古城に500の兵を置き、義弘忠恒親子は新城に駐屯していた。
明軍は古城に殺到。明軍に5000の損害を出るものの守備隊も150の損害を出して古城から撤退。古城陥落から二日後に明軍は新城を攻撃するが明軍の陣営の中にあった弾薬庫が爆発するという事件がおきる。
鉄砲の流れ弾が火薬にあたって引火したという説と島津兵が火薬庫に火をつけにいったという説があるがどちらなのかはわからない。
(また爆発したのは泗川古城の食料庫で、食料庫に蓄えられていた食糧を燃やすことによって籠城戦を断念させて短期決戦にに持ち込むために撤退時に爆破させたという説もある)
いずれにせよ明・朝鮮連合軍は混乱に陥り、その隙をついて島津軍は外に打って出た。
猛烈な勢いの前に明軍は後退するものの1万の別働隊で城の手薄な部分を襲わせるが、別働隊の接近に気づいた島津忠長が100騎だけでこれを迎撃。
苦境に陥るものの味方の援軍が間に合って迎撃に成功。義弘や忠恒も自ら刀を振るって敵兵を切り殺すほどの乱戦になるが島津軍の優位のうちに戦況は進み、明・朝鮮連合軍は京城までの後退をよぎなくされた。
この結果、連合軍は島津軍の報告では38717人、明の報告書によれば8万あまりの戦死者を出したという。この戦いにより島津義弘は「鬼石蔓子」と恐れられた。

数が多すぎて分かりずらいので
とりあえず中途半端な伊達と立花は消してください

勝敗の原因
明軍の敗因は短期決戦を選んでしまったことにあるだろう。
島津の軍勢は万にも満たない小勢であり、短期決戦を選んでも勝てると判断したのだろうが相手は日本一の強兵の島津兵であり確実を帰すのなら籠城戦を選択するべきだった。
いくら島津兵であっても食料が尽きれば戦うことができなかった。
ただ、明軍が短期決戦を選んでしまったのは島津軍が短期決戦をさせるように誘導していった節がある。
つまりは島津軍が得意とする釣り野伏せに明軍は引っかかってしまったというわけだ。

その後の影響
泗川を落とされていたら出口をふさがれたことになり、最悪の場合は日本軍が全滅していただろう。明軍を防いで陸路の安全を確保したことは大きな功績になった。
その事は五大老たちから高く評価されて文禄・慶長の役唯一の加増に預かったがそれ以上に重要なのは島津兵の強兵ぶりを天下に知らしめたことである。
後に関が原の戦いで西軍について存亡の危機に立たされたが本領安堵を勝ち取った原因の一つが泗川での戦功にあったことは言うまでもない。

また小林市では戦勝を記念して輪太鼓踊という舞踊が今に伝えられている。

>>17
伊達については松川の戦いについては専用スレがあるし同意だが、立花は戦に強いし厨房が大好きなので消すわけにはいかん
北条も消していいと思う

◆相手の強さ

謙信の相手　武田　北条　織田　一向宗ら強敵
島津の相手　肝付　伊東　相良　大友ら雑魚

謙信の圧勝


◆島津はカエサルより強い説

龍造寺隆信は宣教師にカエサルに例えられた
しかし島津はそれに寡兵で完勝した

つまり島津＞＞＞＞＞＞＞＞＞カエサル

◆戦国最強の義将

関東も結局北条に取られ
北信濃も結局武田に取られ
後継者争いで越中と能登も織田に取られた戦略性０の軍神
それが上杉謙信

人望が無いばかりに配下に謀反を起こされ
自暴自棄になり、大名をやめて隠居しようとする自分勝手な名将
それが上杉謙信

今川、北条が塩留めしてるのに塩の交易を止めない協調性皆無の名将
それを「敵に塩を送る」とほざく義将
それが上杉謙信

毎回略奪、人身売買をするために関東へ出兵する正義の武将
越中と能登を神保や畠山から強奪した義将
それが上杉謙信

◆立花宗茂の輝かしい戦歴◆

石坂の戦い　　　○　立花高橋軍５千　　対　秋月種実５千（統虎、堀江備前を倒す）
岩戸の戦い　　　○　立花道雪 千５百　 対　秋月種実３千（威嚇を混ぜた奇襲で撃破）
立花城防衛戦 　○ 立花軍　　５百　　　対　秋月種実８千（薦野増時らに夜襲させ撃破）
立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）　
高鳥居城攻略　 ○　立花毛利軍千７百 対　星野吉実３百（銃撃をうけるが下がらずに指揮）
平山城救援　　　○　立花高橋軍千２百 対　有動兼元３千（有動下総守を自ら討ち取る）
田中城攻略　　　○　小早川立花軍１万 対　和仁３兄弟千（和仁軍は２月持ちこたえた）
小田原城攻略　 ○　豊臣秀吉　　　　　　対　北条氏直　　　（東の本多、西の立花）
漢城付近砦攻略○　立花軍　３千　　　　対　朝鮮軍６千（草刈で誘い出し伏兵で撃破）　　　
碧蹄館の戦い　 ○　日本軍　４万　　　　対　李如松率いる明軍+朝鮮軍４万？
（前哨戦で自軍のみで明の先陣を破り、本戦では先陣を譲って機を見て参戦）
晋州城攻略　　　○　日本軍　１２万　　　対　キムチョンイル　７千、増援４万
（救援に来た４万の軍の先陣７千、２陣１万７千を毛利秀包と共に４千で撃破し援軍を退けた）
般丹の戦い　　　○　立花軍　８百　　　　対　高策　２万２千（夜襲＋火計を用いて撃破）
蔚山城救援　　　○　立花軍　 千　　　　対　明軍
（奇襲で５千を撃破した後捕虜を解放してわざと敵に夜襲させ伏兵で１万を撃破）
露梁海戦　　　　 ○　島津立花　　　　　　対　李舜臣（小西軍の救出に成功、舜臣死亡）
大津城攻略　　　○　毛利立花１万５千　対　京極高次２千（塹壕を築き早合による銃撃）
柳川開城　　　　 ×　立花軍　４千　　　　対　鍋島・黒田・加藤
（家康との停戦交渉中に鍋島軍襲撃、小野和泉に八の院で迎撃させる。清正の調停で開城）
大阪の役　　　　 ○　徳川家康　　　　　　対　豊臣秀頼（大野治房軍の秀忠本陣突入を予見）
島原の乱　　　　 ○　松平信綱１２万　　 対　天草四郎３万７千（兵糧攻めを支持、夜襲を察知）

◆長野vs武田の結果

弘治三年四月(1557年）義信を大将とし、飯富虎昌、飯富昌景、内藤昌豊、馬場信房、諸角昌清ら一万三千を碓氷の瓶尻に
派兵峠を越え上州に攻め込む。これを迎え撃つ業正軍三千は先陣を叩き箕輪城に籠城。武田軍の猛攻を防ぐ。
別の資料では西毛軍二万を率いた長野業政軍は統制が利かず、敗北との記録もあるが、連合とは言え当時の勢力で二万もの大軍は
集まらない。江戸時代の創作と思われる。
その後、城攻めを行うも鉄砲による甚大な被害を出し撤退。
田畑から略奪を行った後、田畑を潰す。奴隷狩りを行い町を焼き払い、敵の地盤を着実に弱める。
【引き分け】

翌年永禄元年(1558年）信玄自ら武田軍二万を率い上州に侵攻。
業正が吾妻に出陣している留守を狙うも、業正は間道を使って直ちに帰還。その足で夜討ちを掛け散々に荒らし、
翌日には強風を利用して、武田勢の風上にまわると火を放ち武田軍の食糧を焼き、弾薬を爆発させ、補給を断つ。
武田は軍を維持できなくなり即座に撤退。
【敗北】

翌年永禄二年(1559年)飯富虎昌に安中城を攻撃させ、信玄は和田城の攻略に当たる。
業正は急遽援軍として駆けつけ、兵を山陰に入れ奇襲を行い、信玄の陣を混乱に陥れる。
信玄は反撃とばかりに雉郷城を取り囲むも空城。長野業正はその間に、鷹留城の部下に策を与えて箕輪城に帰還。
信玄は業正を追撃しようと鷹留城を攻めるも反撃を受け撤退。撤退中に伏兵を受け惨敗。
箕輪城に被害を与える事もできず、兵五百を失う甚大な被害を出し撤退
【敗退】

翌年永禄三年(1560年)再度箕輪城を取り囲んだが、飢えと寒さに苦しむ中、さらに安中忠政に糧道を断たれ、
長野業正の総攻撃を受け、たまらず撤退。
兵糧を奪われた、もしくは焼かれたとの説も有り。その後は撤退中に追撃を受け敗北。
【敗北】

翌年永禄四年(1561年)11月末、長野業正病没。

以上

鳥羽伏見の戦いで５０００の薩摩軍は１５０００の幕府に圧勝
つまり島津＞＞＞＞徳川×３

結局日本史に戻ってきたのか。
まあ三戦板は荒らしが多いからなあ。

>>23
業盛の戦歴も書いてあげて・・・
結局死んでるけど、単純な撃退数では業盛の方が多いから・・・

謙信は強いよ
島津は強いよ
天下人には及ばないけど

三戦板でコピペして荒らしてる奴って上杉厨だろ。

島津厨乙

これは？

http://www.m-network.com/sengoku/sendai01.html
第１位　島津家（忠良・貴久・義久・義弘）
日本の戦国時代において、名君続出の大名家といえばまず島津家があげられよう。
後に「島津に暗君なし」と言われることになるが、これは決して誇張表現ではない。

島津家は鎌倉以来の名家であったが、室町時代後半には本家と分家の対立が激しくなってきた。
その時分家の伊作島津家に忠良が登場し、彼の策謀から子の貴久を島津本家に送り込むことに成功したのだが、ここから「薩摩隼人」として広く知られている島津の家風が生まれてくるのである。
島津忠良は後に日新斎(じつしんさい)と号し、島津家の心得とも言うべき「いろは歌」を作り家臣たちを教育した。
忠良はこういった功績から薩摩人の間では後に神格化されている。

さて、後を継いだ貴久は政治に力を入れ着々と足場づくりを固めていったが、分家やまわりの豪族たちとの抗争は絶えなかった。
貴久は陣頭に立って果敢に攻め込んでゆくタイプではない。合戦の際は彼の４人の優れた子たちの力が大きかったのである。
長男の義久、次男の義弘、三男の歳久、四男の家久とそれぞれ個性的な子たちに恵まれた。

義久は軍政両面、特に統率能力や状況判断力に優れ、義弘は戦国屈指の猛将で無敗の強さを誇っていた。歳久は知謀に富み、家久も勇猛無比な武将として知られ、かの沖田畷の合戦では龍造寺隆信５万の大軍にわずか三千人あまりで戦いを挑み、撃破した上にその首を挙げている。
義久の代になって秀吉軍と衝突するが、彼は家中の反対を押し切り、かなわぬと知るやあっという間に頭を丸めて降伏したのである。
これは臆病卑怯な行為ではない。彼は島津家の存続を第一に考え、最善の方法を瞬時に考えて行動したのである。

後に関ヶ原の際、行きがかり上やむなく西軍についたが、戦後素早く詫びを入れ本領を安堵している。これも義久の判断と指図である。とにかく政治力に優れた人物であった。
義弘の代になっても兄弟仲はすこぶるよく、こういう家は戦国では非常に珍しい。そのおかげで戦国の荒波をうまく乗り切れたのであろう。
剣術においても東郷重位により薩摩示源流が広まり、その強さは後々まで天下にとどろき渡った。
「島津に暗君なし」…この言葉には誰も異論はないと思う。

>>14
荒らしの厨房が強すぎた。

こっちは連投規制があるから、三戦板みたいにはいかないと思うがな
なんたって彼は手動だしｗ

立花家代表は宗茂ではなく、道雪では。
身障だから駄目？

道雪って強い強い言われてる割には具体的な戦歴はあまり知られて無いんだよ。
秋月にも負けてるし。
歩けないという事と、信玄の例の発言のせいで過大評価されてる気がする。

トリノでも上杉の負けか

>>34
紹運だろ

トリノでも島津の負けか

手取川・・・捏造
松川・・・捏造
唐沢山城・・・捏造
川中島・・・脚色だらけ

上杉m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

●北条軍　9万

これはちょっとやりすぎだと思った

謙信は名前コロコロ変えまくってウザいから島津の勝ち！

長尾景虎
上杉輝虎
上杉政虎
上杉謙信

他なんかあったっけ？

もやし太郎

燃やし太郎

もやし太郎vs薩摩芋
どっちが勝つ？

上杉って３万人の中を単騎特攻したんだよね
島津にはとても真似できないよね

>>46
そんな無謀でアフォな真似は絶対出来ないな

白いほうが勝つわ

島津・・・耳川
上杉・・・川中島
毛利・・・厳島
伊達・・・人取橋
立花・・・立花城
北条・・・河越
武田・・・三方ヶ原

各大名の代表的な戦い

毛利信者だけどこれはさすがに島津の圧勝だと思うよ

>>49
立花だけなんか見劣りする。
篭城戦だし。

>>22
＞立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）
島津m9(^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

北条信者だけどこれはさすがに上杉の圧勝でしょう
知名度　実力　全ての点で

>>41
義弘はどうする
あいつも改名マニアじゃん

島津が越後で上杉が薩摩だったら

島津
川中島にて武田に圧勝し、信濃と甲斐を手に入れる
小田原城を楽々と落とし、関東をも手に入れる
織田・徳川連合軍を撃退し、天下統一


上杉
肝付軍に大敗し滅亡

>>54
そういやそうだな。

上杉謙信はおいしそう
島津義弘はまずそう

どういう基準ですか。
佐川君じゃあるまいし。

戦国時代は人肉食いとか無かったのだろうか。

戦国最強は羽柴秀吉
圧倒的な動員力と物量はすごい。

>>59
別所長治が秀吉に兵糧攻めされて食ってたよ

>>60
天下人入れるとこのスレ終了しちゃうから

でも武田＞徳川　上杉＞織田は確定してるじゃん

だから手取川は大した戦じゃないって。
それに１回の戦闘で決めるなら武田より長野が強いという事になる。
そりゃおかしいだろ。

実際に長野のが強い。

さすがに一度や二度ならず何度も敗走したとなるとな

長野より島津の強い
根拠は無し

スレの１回戦、２回戦の結果は捏造なのにテンプレ化してるのがなんだなー。
アンチ島津乙

武田は村上にも二度負けてるし

>>68
ここはそういうスレだお

>>69
義清には最後勝ったので良し。
終わり良ければ全て良し。
業正には病死するまで負けまくりだからなあ。

あの状況で家督を継がされた業盛ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

勝頼もﾃﾗｶﾜｲｿｽ

でも業盛の方が父親より多く信玄撃退してるのは何かの皮肉か

みんないろいろ言ってるけど、島津義弘だと思います。
理由�@鉄砲３回打てる
理由�A鉄砲がＢだけど戦闘が９４ある
上杉謙信や武田信玄も強いけど長槍されるときついと思います。
実際に島津義弘をしばらく使ってみてください。良さが分かると思います。
だから島津義弘でいいと思います。

終わり悪ければ全て悪し

あと、言い忘れましたけど鈴木重秀がもいれるのであれば
鈴木重秀でいいと思います。
圧倒的なんです。

>31 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/02/05(日) 23:19:59
>島津厨を演じて、一スレ、二スレを潰し、島津圧倒！！の意見を捏造（書き込み時間を参照）
>島津厨を演じ、数々のスレに島津マンセーコピペを絨毯爆撃（短期間に複数スレにコピペ。同一人物と思われる）
>ひたすら上杉を叩き、島津ﾌｧﾝのイメージを失墜させる（毛利は叩かない。話題にも出さない。伊達は叩く）
>
>そして
>
>島津義弘vs上杉謙信vs毛利元就vs伊達政宗
>
>
>今、元就公最強説の定着を狙う毛利厨の牙が向かれようとしている・・・・・・・・





毛利スレだけ荒らしが来てないんだよね。クスクス

>>75
島津ファンの２割くらいは光栄のゲームで知ったんだろうな。

２割は少なすぎ
８割

すいません７７の鈴木重秀の後にある「が」はいらないと思います。
「も」だけでいいと思います。

>>78
大友厨に扮した上杉厨が来ているじゃないっすか。

>>79
本当に３回打ちます。
本当です。信じてください。

ゲームだとずっと上杉謙信が最強って感じだったが。

島津嫌いが増えそうなスレでつね

>>84
上杉謙信強いです。
でも島津義弘のが強いです。

>>85
このスレ読んで島津ファンになりますた。
島津さんサイキョ！！！！！

>>82
連投コピペは来た？来てないよね

こんな　りょうすれは　はじめてだよ

>>86
何のゲームよ

上杉の統率１２０もあるしな
あれはやりすぎだろ

>>1
立花だけ浮いてる

上杉謙信はまるで相手の軍勢を溶かすように倒してゆく
島津義弘だろうが毛利元就だろうが敵じゃねえ

鉄砲なんだよ
島津や雑賀は

そうだねえ
島津や雑賀が引き篭もるとたまりませんな

歌唱力　上杉＞立花＞伊達＞島津＞北条＞武田＞毛利
影響力　島津＞武田＞毛利＞立花＞伊達＞北条＞上杉
ルックス　上杉＞武田＞伊達＞北条＞島津＞立花＞毛利
作曲力　武田＞伊達＞毛利＞島津＞上杉＞立花＞北条
作詞力　毛利＞伊達＞島津＞北条＞上杉＞武田＞立花
センス　島津＞北条＞毛利＞上杉＞立花＞武田＞毛利
演奏力　立花＞北条＞武田＞上杉＞毛利＞島津＞伊達
売上げ　毛利＞北条＞伊達＞武田＞上杉＞島津＞立花

上杉謙信は酒飲みまくり、塩分取りまくりの健康の事を何も考えない食生活をしたために、便所で野垂れ死んだ
後継者の事を何も考えてなかったために御館の乱勃発し、家は大きく衰退

島津義弘が85歳まで生きたのとは対照的だ


関ヶ原で驚異的な強さを見せた島津義弘の年齢は64。
これだけでも島津の強さは伺える。
のちに徳川に恨みを持った薩摩は大久保利通や、西郷隆盛などの偉人達を輩出し、
徳川幕府を倒すことになるのである

>>92
立花は大名というより、武将っていう感じだからかな

スレタイにはたくさん名前載ってるけど、これ上杉vs島津スレだよね

今の日本があるのは島津のお蔭であるという事を忘れてはならない。
もしこの日本に島津が無ければ、ほらそこの君！そう君のことだよ！
君は今頃傘張りしている浪人かもよ。
まあ少し言いすぎかもしれないがすべての日本人は島津に感謝しなければならないよね。
最強？もういわなくてもいいだろ？島津で決まりだろ！もう意味の無い議論はやめような。

>>99
おい、おい
「上杉vs島津」スレではないぞ
「島津vs上杉」スレだ
細かいこといってごめんね
でも大事なことなんだ

>>99
初代スレが上杉vs島津だったから

>>97
長州の毛利敬親舐めんなよ
上杉？誰だっけｗ

>>100
西南戦争で薩摩虐殺されてんじゃんｗ
最強は長州
つまり毛利！

>>102
そうか
あなたの言っていることは正しい
だが、議論を重ねていくうちに島津に対して諸家が挑戦してゆくという趣旨になったんだ
だから今は逆になるんだよ

さすがコーエー厨
もう100超えた
スレがよく伸び〜る

お前らは知らないだろうけど、世界は島津を中心に回っているんだ。

>>107
異議無し！

幕末まで残らなかった武田は論外っすね。
あれだけ後継者で色々あった上杉が残ってるのに。

有名な第４次川中島合戦

武田信玄の相手が謙信ではなく、島津義弘率いる島津軍１万３千だったら
武田信玄はアボーン確実だっただろう
謙信は武田の別働隊が戦場に合流するとすぐさま退却したが
島津軍の場合は信玄を討ち取るまで退却しなかっただろう
まず武田別働隊は捨てガマリ戦法なんて使える島津の別働隊に足止めされて合流できなかっただろう

霧が晴れたら目の前に島津軍１万、対する武田信玄８０００
島津軍の決死の別働隊３千が武田軍の別働隊１万３千を足止め

島津義弘必勝だろう

>>109
毘沙門天のおかげです。
信じるものは救われる。

今は北條が一人勝ちだな。
あの創価の会長だもんな。

まず、武田は島津に挑戦する資格があるかどうかを検討しなければならない

学会が活動できるのも島津がこの国を正しく導いてくれたからです。

スレのっび〜るwww
ここで例のＡＡ厨がくれば一気に３００は超えるなwww

>>113
プラス点
徳川に勝った
甲斐1国からあれだけの領土を拡大
謙信から信濃を勝ち取る
信玄堤などの内政手腕

マイナス点
村上に二度負けた
長野一族に負けまくり
義信を殺して、周辺諸国や重臣達の間に不和を招いた
超重税

戦国時代、勇猛で強い軍団といえば、武田信玄の甲州軍団、上杉謙信の越後軍団、三河武士（徳川軍団）があげられるが
忘れてはならないのは命知らずの島津軍団である。秀吉、家康でさえ島津と戦う事を避けたほどだった。

島津一族を強力な戦闘軍団につくりあげたのが、島津中興の祖、島津日新斎忠良である。
日新斎は、古代国家の頃、その荒々しさで都人に恐れられた熊襲の子孫、隼人族（猛人ともいう）
を家臣としてとり立てて、軍団の核としていた。

この島津軍団の兵糧のひとつに「ちまき」がある。ちまきは本来保存食で、兵糧などの携帯食料として使用されていたが
薩摩のちまきは一風変わっていた。
（中略）
薩摩のちまきは、灰汁でつくることから「あくまき」呼ばれる。ゆうに二，三ヶ月はもち、しかも高カロリーなのだから、理想的な食料だったのだ。

また鹿児島の特産品「かつお節」も高タンパク、ビタミンＢ郡を多く含み、保存性の高さはピカ一。「武教全書詳解」にも
「かつお節は、薬にあらずといえども、時にして飢えに及ぶときには、これを噛めば性気を助け、気力を増し、飢えをしのぐのみならず、役に立つものなれば
必ず用意すべき事なり」とある。

鹿児島県では、豚や鶏は、歩く野菜といって食べてきた。これら古代以来の野趣に富んだ郷土食が、薩摩武士の体力を強靭にし、最強の島津軍団を支えたのだ。

>>115
ここまで来たら、あんなに下らない事に何時間も使える事に拍手する

>>116
金山を使いきった
も入れて

>>116
上杉より強い感じするけど大名として家が残らなかったのがイタイかな？

謙信ｖｓ義弘

義弘のパンチを謙信がもらう
謙信、　　　（速い・・・・！！）
義弘「どうやら俺を殺る気みたいだけど、残念だね、反撃すら出来ずに死んでいくよ、あんた」
謙信「そうか？すげー軽いぜ？そんなの何万発喰らおうが俺は倒せねえよ。」
義弘「やせがまんすんなよっ！」

義弘、超スピードのパンチ連打、全部喰らう謙信。
謙信、　　　（速い・・・・！！）
義弘「ハハ！身体が意識についてきてないね、身体能力の差は歴然！何で埋める気？体重？腋臭？」
謙信「知恵と経験かね。」

義弘、超スピードのパンチ連打、全部喰らう謙信。
謙信、　　　（速い・・・・！！）

謙信が構えを相撲スタイルに変え、義弘が動揺する。
謙信「怖いか?逃げてもいいんだぜ」

義弘、超スピードのパンチ連打、全部喰らう謙信。
謙信、　　　（速い・・・・！！）

義弘、超スピードのパンチ連打、全部喰らう謙信。
謙信、　　　（速い・・・・！！）

>>107
異議無し！

ワロタｗ

謙信の相手は曙で十分

ＡＡ厨はまだか？
もしかしてこっちに来ていいること知らないのか？

みんないろいろ言ってるけど、島津義弘だと思います。
理由�@鉄砲３回打てる
理由�A鉄砲がＢだけど戦闘が９４ある
上杉謙信や武田信玄も強いけど長槍されるときついと思います。
実際に島津義弘をしばらく使ってみてください。良さが分かると思います。
だから島津義弘でいいと思います。

ＡＡ厨はひたすらあっちでAA張ってる

>>125
日本史板の存在自体知らなかったりｗ
あいつは三戦板から追い出したかっただけじゃ？

島津とか家康に全く相手にされてないじゃん
関ヶ原だって伏見城の守将にするって言われて
勇んで行ってみたものの「あんた誰？」て事で忘れられてるし…
その後も何の接触もなく置き捨てられた
家康にしてみればそんな程度
別にどっちに付いても構わないと言う存在

>>124
でもさ、昔の日本人って貧弱なんだろう。

>>130
力はなくても武士道があるさ

>>128
教えたらくるかな？

>>132
君はそんなに荒れてほしいのか

>>121
激しくワラタ

>>133
ごめんなさい　冗談です

>>131
上泉信綱はやっぱり現代でも最強なのかな

誰かAA厨にスレ教えてるぞ・・・


あ、俺だった＾＾＾＾＾＾＾＾

>>132
ああ・・・バレちゃったよ

>>137
もしコピペ厨が２スレ同時に爆撃してたら最強の暇人ですな。
春休みはまだだろ？

教えられてもAA厨はあっちでスプリクト連打なので無問題

彼、このスレのアドレスが書き込まれた後も黙々と三戦板のスレに爆撃してるぞ
出てくる気無いんじゃね？

俺も島津が最強だと思う
上杉は強いのが謙信のみ
柿崎とか鬼小島は知謀が低すぎるから混乱しやすい
武田は平均的に強いけど三段撃ち食らうと厳しい
島津は種子島で鉄砲生産できるし
義久、義弘は平均80以上あって使いやすい
鉄砲揃えて三段撃ちしまくれば謙信でも倒せる
早めに北上して龍造寺や大友倒して鍋島、高橋、立花あたりをｹﾞｯﾄすればｸﾘｱしたようなものだ
ただ痛いのは台風が多い事かな

>>136
剣道と剣術は別物のような気がする

>>142
端っこだから楽なのね

>>142
まあ
宇佐美を忘れるなと

宇佐美と山本勘助はなんか似てる
存在してなさそうな所とか

島津vs上杉vs毛利vs伊達vs武田vs北条vs立花 4回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139649938/189
189 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2006/02/12(日) 01:52:34
こんばんわ
AA連続投稿をしていたものです

私はこのスレの顛末など気にしていなく
いかにこの三戦板のスレを荒らすかを考えているだけです

ですので日本史板には手を出しません
しかし、私の事はどうかほおっておいて欲しいのです

それでは皆さん有意義な議論を・・・・

>>147
意味不明だな。

騙りでAA厨煽ってるんだろ

ＡＡ厨は何なんだ？

>>150
２４時間書き込みをしている所から時間が有り余っているニート
もしくは厨房

ＡＡ厨がかわいそうだからあっちに戻ろうか

宇佐美はすぐ死ぬからつかえん

もしやＡＡ厨は宇佐美厨？

>>151
スプリクトだろ

>>152
ちょっと可哀想過ぎるので、たまに煽ってあげてる。

>>155
彼はこだわりの手動です。

>>156
いいことしたね

>>155
あの適当な時間差からスクリプトはありえない

>>159
手動ならではの味わい深いテイスト

>>157
おそらくいくつかの串を使ってて
その中で2ちゃんでは通らない串があるから
書き込み不可の誤差があるんじゃないかな？

あれが手動だったお前・・・
いったい・・あいつは・・・ねぇ・・・

尊敬する！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139141388/682-687
途中でＡＡを少し変えたり、セリフを１レスごとに変えたりと彼なりの工夫を凝らしてるのに
スクリプトなんていっちゃ可哀想ですよ。

しかし削除人対応おせえな。
削除される前に１０００いっちゃったよ。

ＡＡ厨はすげえよ
まず寝ないんだよ
１日中ＡＡ貼ってる
しかもいかりやとか志村の
すげえよ

持久力や忍耐力は島津や上杉より彼の方が上か
すげえじゃん

男は黙って「こぴーあんどぺーすと」！

>>166
だから>>1見てみな
あの強豪連中に一人で黒星与えてるぞ

>>166
城攻めなどで何ヶ月も陣中にいる彼らとは比べ物にならない。
彼が持っているのは粘着力

収まったみたいだが・・・寝た？
俺も寝よっ。

収まってねーしｗｗｗｗ
さっきの空白は何だったんだｗｗｗ

手動だから休憩が必要なんですよ

>>171
トイレだろ

人取橋の戦い　○伊達軍8千　対　●佐竹・蘆名・畠山連合軍3万
反伊達の連合軍は数に任せて攻め込んだ。政宗はこの報に接し、最上に対する押さえに二千、大崎に対する押さえに三千人を配し、総勢八千人を率いて布陣した。
政宗、成実らの奮闘によって連合軍は本陣を抜く事が出来ず、伊達軍は圧倒的劣勢の中から持ちこたえた。
この戦いは政宗生涯の戦いのうちでも激闘をもって聞こえ、彼の武名が高まり、伊達氏の運命を大きく開いた戦いであった。

窪田の戦い　○伊達軍6百　対　●佐竹・蘆名連合軍4千
佐竹義重と蘆名義広に加え、これに白河氏や二階堂氏が加わり、四千人が安積郡に侵入した。
政宗は大崎や最上などへの備えのため、六百人の軍勢であたらなければならない劣勢であった。
政宗は伊達領最南端の郡山城と窪田砦で連合軍の侵入を阻止しようとし、両軍が激突、連合軍が２００人程度の犠牲が出たのに対し、伊達軍は６０人程度だった。
伊達軍は劣勢の中持ちこたえ、４０日間の持久戦のすえ和議が成立した。

摺上原の戦い　○伊達軍2万3千　対　●蘆名軍1万6千
緒戦は蘆名勢優位のうちに進んだが、伊達成実、白石宗実の側面攻撃によって形勢は逆転。
風向きなどが幸運を呼び、伊達軍の厚い壁を破る事が出来ず、蘆名義弘は敗走。蘆名軍は死者２千という大被害を出し、蘆名義弘は佐竹家へ逃亡。
南奥羽の雄蘆名家は滅亡する

童生淵の戦い　○伊達軍　対　相馬軍
相馬勢は当主義胤の弟隆胤をはじめ多くの家臣が討ち死にするという大敗を喫した。
その後、この戦いは豊臣秀吉の総撫事令により戦いは止まることとなった。
なお、以後戊辰戦争まで駒ヶ峯が伊達氏と相馬氏の藩境となり、駒ヶ嶺以北の現在福島県新地町は伊達領となり、この戦いの影響が大きかったことが分かる。

白石城の戦い　○伊達軍　対　●上杉軍
伊達軍は首級7百を上げ、わずか１日で白石城を落とした。

長谷堂城の戦い　○伊達最上連合軍　対　●上杉軍
伊達と最上の巧みな連帯により、直江兼継は城を落とせずに撤退する。
西軍についた上杉は大幅に減封され、伊達と最上は大幅に加増された。家の命運を分けた戦であった。

大坂夏の陣　○伊達軍　対　●豊臣軍
騎馬鉄砲隊によって後藤又兵衛と薄兼相は戦死。政宗はやはり生まれてくるのが遅かったのだろう。

今度こそ寝たみたいだな。
奴も人間だからな。

>>4
やっぱり他の３人と比べると見劣りするのかな
城落としたくらいで載るのは伊達くらい。

>>100
ニートより傘張りでも仕事してるほうがマシじゃんｗ
お前らm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ドリフ、8時に起床してまた再開しとる
俺より早起きｗ

早起きはいいことだ

正直、議論なんてどうでもいい
AA厨の将来の方が興味ある

向こうのスレが埋まったら、このスレにやってくるのかな

>>181
自分で新スレたててまたAA貼ってくんじゃね？

人取橋の戦い　○伊達軍8千　対　●佐竹・蘆名・畠山連合軍3万
反伊達の連合軍は数に任せて攻め込んだ。政宗はこの報に接し、最上に対する押さえに2千、大崎に対する押さえに3千人を配し、総勢8千人を率いて布陣した。
政宗、成実らの奮闘によって連合軍は本陣を抜く事が出来ず、伊達軍は圧倒的劣勢の中から持ちこたえた。
この戦いは政宗生涯の戦いのうちでも激闘をもって聞こえ、彼の武名が高まり、伊達氏の運命を大きく開いた戦いであった。

窪田の戦い　○伊達軍6百　対　●佐竹・蘆名連合軍4千
佐竹義重と蘆名義広に加え、これに白河氏や二階堂氏が加わり、4千人が安積郡に侵入した。
政宗は大崎や最上などへの備えのため、六百人の軍勢であたらなければならない劣勢であった。
政宗は伊達領最南端の郡山城と窪田砦で連合軍の侵入を阻止しようとし、両軍が激突、連合軍が2百人程度の犠牲が出たのに対し、伊達軍は6十人程度だった。
伊達軍は劣勢の中持ちこたえ、40日間の持久戦のすえ和議が成立した。

摺上原の戦い　○伊達軍2万1千　対　●蘆名軍1万8千
緒戦は蘆名勢優位のうちに進んだが、伊達成実の側面攻撃によって形勢は逆転。
伊達軍の厚い壁を破る事が出来ず、蘆名軍は敗走。蘆名軍は死者2千という大被害を出し、蘆名義弘は佐竹家へ逃亡。
南奥羽の雄蘆名家は滅亡する

童生淵の戦い　○伊達軍　対　●相馬軍
相馬勢は当主義胤の弟隆胤を始め多くの家臣が討ち死にするという大敗を喫した。
その後、この戦いは豊臣秀吉の総撫事令により戦いは止まることとなった。
なお、以後戊辰戦争まで駒ヶ峯が伊達氏と相馬氏の藩境となり、駒ヶ嶺以北の現在福島県新地町は伊達領となり、この戦いの影響が大きかったことが分かる。

白石城の戦い　○伊達軍　対　●上杉軍
伊達軍は首級7百を上げ、わずか半日で白石城を落とした。

長谷堂城の戦い　○伊達最上連合軍　対　●上杉軍
伊達と最上の巧みな連帯により、直江兼継は城を落とせずに撤退する。
西軍についた上杉は大幅に減封され、伊達と最上は大幅に加増された。家の命運を分けた戦であった。

大坂夏の陣　○伊達軍　対　●豊臣軍
騎馬鉄砲隊によって後藤又兵衛と薄田兼相は戦死。政宗はやはり生まれてくるのが遅かったのだろう。

ＡＡ厨って五時間程度しか寝てないのか

これが真実

島津のコピペ貼る奴→上杉厨
上杉のコピペ貼る奴→島津厨
毛利のコピペ貼る奴→毛利厨
伊達のコピペ貼る奴→伊達厨
立花のコピペ貼る奴→最強厨
志村のコピペ貼る奴→ＡＡ厨

これからも都合の良い偏ったソースや捏造コピペ、自演を頑張れ。
勝利宣言するのも自由だから。

島津の圧勝！

と、あの時は思っていました

http://tiyasu.tank.jp/taiga2006/votec2/votec.cgi
8位 上杉謙信 16票

・「義」に生きた戦国一の名将だー！ (2005/09/05(月) 03:11)
・戦国最強の軍神 (2006/01/18(水) 16:37)
・日本一 (2006/02/05(日) 20:31)





１6位 島津義弘 5票

>>189
謙信＝義とか信じてる奴が未だにいるとはな

http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/sengoku_enquete/
あなたの好きな戦国武将は誰ですか？

伊達政宗・・・１９％
上杉謙信・・・９％
武田信玄・・・９％


島津義弘・・・０％

０％ﾜﾛｽｗ

上杉厨は個人サイトのアンケートを持ってくるまで落ちぶれてしまったのか・・・

>>191は個人サイトでもなんでもないがｗ

政宗人気だなー。

これで知名度と人気度は

伊達＞＞武田＝上杉＞＞（越えられない壁）＞＞島津

というのが証明されたわけだが

>>196
>>6

創価を牛耳る北條氏。
池田幕府が成立したら副将軍だな。
ところで今早雲寺のお墓誰がお祭りしているの？

伊達がなんでそんなに人気なんだろう。
実績と言うのはあまり知られて無い気が。

し〜ま〜づ〜

>>196
毛利と北条も仲間に入れてくれ

>>199
独眼竜（片目）という他にはないアピールポイントのせいかと
あと大河も良かったし

１８歳で３０万石の家督をついで２５歳のときには１２０万石まで
業績を上げたわけだから一応やり手といえばやり手なんだろうけれど、人気の理由はやっぱり
大河かなあ。あと登場年代が遅いから戦国物では青年として登場することが多いのも好印象を与えているのかも。

だ〜か〜ら〜し〜ま〜づ〜

上杉謙信は臼井城の原胤貞を攻めた際、数千の死者を出して逃げ帰っている。
これを機に由良成繁が上杉謙信を見限って離反。
長野業盛が武田信玄に攻撃により滅亡。
上杉家重臣の北条高広も上杉家から離反。
謙信の関東経略は失敗し北条家と同盟という救いの手に助けられる。

>>198
北条浩って北条五代の血入ってるの？
だったらショックだなあ

>>201
毛利は大河やってたから、そこそこの知名度はあると思う
教科書にも載ってるし
北条は早雲以外ほとんど知られてない悪寒

島津の知名度がないのは、分国法でも出てこないから。
伊達は塵芥集、武田は甲州法度などなど。
下手すると、鉄砲伝来の種子島氏より知名度ないかも。

島津の知名度が無いのは朝鮮出兵のせいだろ

>>209
加藤は有名じゃん

加藤は熊本城とか七本槍がある

戦国時代、バレンタインデーがあれば、モテモテのは

ツートップ：伊達と立花君
次　　　点：毛利君
４　　　位：北条君

最下位　　：島津君

対象外　　：上杉君（女性に興味がないため）

宇喜多直家と松永久秀の2大英雄はイケメンという記述がある

宇喜多や松永は、英雄ってより梟雄だな。

>>191
ホリエモンが1位になってて笑った
時の流れを感じるわ

堀右衛門殿、六本木寺にて討死！！

堀江はもはや過去の人だな。

しかし三成人気ねえな。
江戸のプロパガンダは現代にまで響いてるんだな。

六本木ヒルズの戦い

平成18年（2006年）に起きた戦いで、
当時絶頂を極めていたライブドア家の当主堀江貴文が東京地検の奇襲を受けて打ち取られた戦い。
これによって臣従させていた大名家が次々と離反し、ライブドア家は大きく衰退。
株価が100円を割ってしまった。

堀衛門は、あの体といい、奇襲で敗れるところとか、
今川義元にそっくり。田楽桶ヒルズ

平松＝氏真か？

>>217
家康嫌いが多いのは、明治のプロパガンダかな？

じゃあ彼は服部半蔵によって暗殺されたのか・・・

>>213
織田信長も明石家さんま似のイケメンだったらしいね

信長
http://delight.ath.cx/nol/index.php?plugin=attach&refer=%BF%A5%C5%C4%BF%AE%C4%B9&openfile=%BF%AE%C4%B9%A4%CE%BE%D3%C1%FC%B2%E8.jpg

市が今の感覚ではブスで新庄が超美人だという可能性

島津義弘は醜男

四国の長宗我部元親もよろしく。

上杉謙信は醜男

>>226
別に醜男ではないよ
http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/sima_ie.jpg

当時の美男の条件は色白、ぽっちゃり型、長身
義弘は美男だったことが伺える

長宗我部は名前が長い、島津に負けてる、信長に馬鹿にされてるの三拍子で無理

四国の(長宗我部)盛親もよろしく。

鍋島直茂：次は俺だー　君は可愛い僕の黒ネーコ、赤いリボンが良く似合うね♪

>>229
祖父さんの肖像画はいたずら書きだったよね。

>>229
肖像画ってあんまりアテにならんからなあ。
てか、南国の島津が色白なのか？

肖像画といえば武田信虎は強烈だった

胡亥
霊帝（劉宏）
恵帝(司馬衷)
劉禅
孫皓
ジョン欠地王
今川氏真
一条兼定
肝付兼亮
斯波詮直　
斎藤龍興
朝倉義景
織田信雄
上杉謙信

光栄ゲーの顔グラって肖像画を全然反映して無いな

>>169
彼の戦歴は始まったまだばかりですよ

今コピペ止まってるね。
寝てる？

資料から判断すると普通に島津＞上杉。
「島津の戦歴は眉唾物だから謙信の勝ち」という理論は理解できない。

上杉は畑谷城などのザコ城は落とせても、長谷堂城は落とせなかった。
上山でも大敗しており、戦術的にも「最上以下」なことは証明済み。

島津の戦歴が輝かしいものばかりなのに対して
謙信の戦歴って死傷者出しまくりの川中島と
元々戦う気が無かった相手を追撃しただけの手取川くらいしか誇るものが無いね

島津を破った羽柴秀長が最強ということで。

>>242
それも立花宗茂、高橋紹運の親子の活躍があってこそ。

武田信虎　対　島津日新斎

肖像画対決

立花宗茂って黒田如水にぼこられて降伏したヤツでしょ？

>>229
きんもーっ☆
何？このピザ（笑）

>>229
男前やな〜
ほれぼれするわ

自演乙

おいおい立花と黒田は戦っていない
たしかに鍋島の大軍には負けているが、宗茂自身は城に留まっていて戦闘に参加していない
立花もいいが黒田も厨人気がありそうだな

北条って河越以外なんかあったっけ？
国府台？

>>249
如水なら人気あるかも。

>>250
小田原に引き篭もって武田と上杉を撃退した。

関ヶ原の戦いが長続きしてれば黒田は天下取れた

手取川・・・捏造
松川・・・捏造
唐沢山城・・・捏造
川中島・・・脚色だらけ

上杉m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

肖像画対決

豊臣秀長
http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/hidenaga.jpg

神経質そうな木っ端役人といった感じですねｗ

上杉謙信

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/kensin.jpg

なんかボーッとしていて頭悪そう

伊達政宗

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/masamune.jpg

これ人間なの？カエルの絵なんじゃないの？ｗ

島津義弘

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/sima_ie.jpg

ちょっと公家っぽい風貌だけどなかなかの美男子ですね

吉川元春

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/motoharu.jpg

何このデコｗあまり強そうな感じしないですけどね
うだつの上がらない地方公務員って感じでしょうか？

信虎の肖像画みたいんだけど、誰か持ってません？

武田信虎

http://www.city.kofu.yamanashi.jp/rekisi/takeda/nobutora.gif

ぬらりひょん？

>>254
秀長かっけー
温厚そうなイメージと全然違った

島津義弘
http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/sima_ie.jpg
カッコイイなあ。やっぱり有能な人物は見かけもいいんだね。


上杉謙信
http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/kensin.jpg
キモｗｗｗ何このキモブサイクさｗｗｗｗｗ無能さが滲み出てるｗｗｗｗ
これじゃ女にモテなくてホモに走った理由もわかるなｗｗｗｗ島津義弘＞＞＞＞上杉謙信は紛れも無い事実ｗｗｗｗ

時の権力者なんだから、モテなくても女はいくらでも貰えるだろ
しなかったのは真性ホモだったから

上杉謙信
http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/kensin.jpg
現代だったらペンション経営とかしていそうな顔だな
宿泊客のイケメンを狙うホモペンション経営者ってところかｗ

上杉イケメンじゃん
島津の方がキモブサイク

どう贔屓目にみても謙信がイケメンには見えない。

まあキモメンのお前らが話す資格はないわけだが。

キモメンはお前じゃんm9(^Д^)

謙信も信玄も肖像画は捏造なんだがな

信玄は有名だけど、謙信もなのか

後に想像で描かれたものなんでしょ、確か。

AA厨今日はやけに就寝が速いな
明日学校だから？

北条の善政は有名で、武田領の重税に耐えかねて相模に逃げる民も多かったらしい。
上杉の内政手腕についてはあまり聞かないけど、あまり大したものではなかったのかな。
信玄堤のような有名なものも無いし。

上杉は政治、外交全てにおいて無能

島津は政治、外交全てにおいて無能

武田家が滅亡したのは、信玄が重税で民を疲労させたのと、「人は城」とかアホな事いって城を作らなかったせい。

勝頼の頃にはその人の繋がりがバラバラになってたもんな。
カツノリｶﾜｲｿｽ。

九州の戦国時代って意味あったのかな？何にも天下に影響してないし結果的に
無駄に殺しあってただけでは？

ぶっちゃけ織田以外意味無いよ

>>274
美濃から東の方が意味ないだろ。
おまけに捏造ばっかだしつまんない。
北条はまともだが武田と上杉なんとかならないの?
武田上杉好きな奴って三国志大好きなんだろうな。

まあ、武田、上杉も織田と天下の覇権を争ったわけだから存在は小さくないと思う
島津は僻地すぎて中央の争いには無縁だし
本人も天下取るとか考えてなかっただろうけどね
その点伊達は天下取るとかアホじゃないかと
あの時期に天下も糞もないだろ
しかも奥州から出る事すら出来てないし
寝言も大概にしろと言う所だな

上杉厨の主張する伊達が上杉に負けたって、松川合戦の事かな？
これはもう、上杉方の捏造らしいという事がじょじょに明らかになって
きているのに、得意気になって言いふらしていると、
恥をかくことになるかも知れんよ。
あと、伊達軍は大崎に敗れはしたが、政宗は出陣していなかったと思うんだが、
これは伊達政宗の敗戦と言えるのかな？
色々難癖をつけたいみたいだけど、弱冠２３歳にして奥州に覇を唱えるような形に
もっていけたのは、十分凄い事だよ。
この年齢の時の島津義弘や上杉謙信や毛利元就は何をしていたの？

結果
○伊達　●島津●上杉


















毛利？なにそのゴミ大名

関ヶ原でも島津上杉毛利は全部負け組みにまわったからなｗ
伊達の勝利だろ、どうみても

ゴミ大名、上杉の輝かしい戦歴
・信玄に大勝しながらも北信濃を取られるという前代未聞の神業
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず無様に逃げ帰る
・結局北条に関東のほとんどを奪われる
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったと捏造）
・関ケ原の戦いを引き起こし、おまけに負け組へ
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

まあ、謙信も義弘も政宗もここで喚いてる俺らよりはずっと凄いだろうな

そいつらも信長には束になっても勝てないんだけどな

まあ、信長は勝手に焼死するから

本能寺の変が無ければ上杉は武田と同じように滅亡してたね。
上杉ヲタは明智光秀に感謝するべき。

上杉に限らず毛利も島津も伊達もみんな潰れたろ
みんな秀吉に感謝しなきゃね

島津は信長に媚びてた

島津一家は九州どころか朝鮮でも大暴れしてる
毛利元就は戦はいまいちでも謀略で切り取ってる
伊達政宗は２４歳前後で奥州一帯を分捕ってる
北条氏康は上杉と武田相手に渡り合ってる
武田信玄は戦と外交両面で活躍しとる
立花宗茂は微妙杉

上杉謙信は野戦で負けてないが、外交謀略は最悪の義狂いの野戦芸術家


結論…

島津一家とは戦ってはいけないが、放っておいても襲い掛かられる
毛利元就は戦で潰せればいいが、他の面で真綿で締め上げられる
伊達政宗は若い分、放っておくと手が付けられなくなる
北条氏康はこっちからさえ仕掛けなければ大人しい
武田信玄はこちらも強ければ和平に持ち込める
立花宗茂は微妙杉

上杉謙信は機嫌さえ損ねなければ宜しい。女と一緒。っつーか女だろ？

よって伊達・毛利・立花辺りは最初に潰す。
その後島津・武田を潰す。北条は放っておく。
上杉（っつーか兼信）には関わらない。これでＦＡ

>>287
伊達も
当主は輝宗だが

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。 こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。 戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関ヶ原後も減封する事が出来なかった

◆郷土食が支えた最強の島津軍団

戦国時代、勇猛で強い軍団といえば、武田信玄の甲州軍団、上杉謙信の越後軍団、三河武士（徳川軍団）があげられるが
忘れてはならないのは命知らずの島津軍団である。秀吉、家康でさえ島津と戦う事を避けたほどだった。

島津一族を強力な戦闘軍団につくりあげたのが、島津中興の祖、島津日新斎忠良である。
日新斎は、古代国家の頃、その荒々しさで都人に恐れられた熊襲の子孫、隼人族（猛人ともいう）
を家臣としてとり立てて、軍団の核としていた。

この島津軍団の兵糧のひとつに「ちまき」がある。ちまきは本来保存食で、兵糧などの携帯食料として使用されていたが
薩摩のちまきは一風変わっていた。
（中略）
薩摩のちまきは、灰汁でつくることから「あくまき」呼ばれる。ゆうに二，三ヶ月はもち、しかも高カロリーなのだから、理想的な食料だったのだ。

また鹿児島の特産品「かつお節」も高タンパク、ビタミンＢ郡を多く含み、保存性の高さはピカ一。「武教全書詳解」にも
「かつお節は、薬にあらずといえども、時にして飢えに及ぶときには、これを噛めば性気を助け、気力を増し、飢えをしのぐのみならず、役に立つものなれば
必ず用意すべき事なり」とある。

鹿児島県では、豚や鶏は、歩く野菜といって食べてきた。これら古代以来の野趣に富んだ郷土食が、薩摩武士の体力を強靭にし、最強の島津軍団を支えたのだ。

◆日本の英雄島津氏

明治時代に
帝国陸軍は長州の軍隊と呼ばれるほど長州出身者が幅を利かせていた
帝国海軍は薩摩の軍隊と呼ばれるほど薩摩出身者が幅を利かせていた

なぜ海軍が薩摩出身者が多かったのかというと島津斉彬公の近代化政策によって
幕末薩摩は反射炉や造船所など近代化のための施設があり、幕府につぐ軍監を保有していたために
近代兵器に特に軍艦の操船に慣れていた為である

帝国海軍は日露戦争においてロシアのバルチック艦隊を日本海海戦で壊滅させるという
海戦史上に残る快挙を成し遂げている

よって島津氏は日本の危機を救った英傑であり英雄

◆アル中大名上杉謙信◆

謙信の酒好きは有名で、斗酒お辞めさず、の酒豪だった。

謙信が用いた杯はいくつも残っている。黒塗蒔絵であったり、朱塗無紋であったりと色模様はさまざまだが
型はきまって朝顔型で。そのどれもが大きい。馬上盃という、馬にまたがったままで飲むための杯であり、愛用したのは三合入りの杯だった。
また家臣に酒を与えるとき使わせた春日盃というものもある。

謙信はよく養子の景勝や家臣の直江実綱、石坂検校などを相手に縁側にでて自然を愛でながら酒を飲んだ。
大勢の家臣との酒盛りも好きで、ひとしきり飲むと別の座敷に何人か連れてまた飲み直すほど。

三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた。
四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり、
その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる。

酒の肴はいつも梅干しだった。確かに酒の量も凄いが、塩分の量も凄い。

脳卒中で倒れたのは四十九歳のときだ。

これだけは言える

有名な第４次川中島合戦

武田信玄の相手が謙信ではなく、島津義弘率いる島津軍１万３千だったら
武田信玄はアボーン確実だっただろう
謙信は武田の別働隊が戦場に合流するとすぐさま退却したが
島津軍の場合は信玄を討ち取るまで退却しなかっただろう
まず武田別働隊は捨てガマリ戦法なんて使える島津の別働隊に足止めされて合流できなかっただろう

霧が晴れたら目の前に島津軍１万、対する武田信玄８０００
島津軍の決死の別働隊３千が武田軍の別働隊１万３千を足止め

島津義弘必勝だろう

コピペになんだが川中島合戦で大将島津義弘なら信玄の啄木鳥戦法に気づかず
見事に挟み撃ちくらってそうだな

>>295
啄木鳥戦法って本当にあったと思ってるの?

それで武田の部隊を突破しての逃走を勝ち戦と言うわけか
・・・あれ、どこかでｗ

つうか捨てガマリなんて無視して突っ込んで来るだろうな

>>298
武田なんか普通に指揮官死にまくってるのに
かっこうの餌食だろうな。

>>299
井伊直正がまさにそれだったな。
武田系は島津に相性悪いだろ。

>>299
イメージで語られてもなｗ
指揮官クラスはどの大名も普通に死んでるぞ

>>288
毛利元就は戦下手でもないよ

大内、尼子が屁タレ

>>301
イメージじゃない。
武田の指揮官は先頭に立ってしゃにむに突っ込むから野戦で死ぬ確率が高い。
板垣、甘利、山県、馬場ほかにも多数野戦で死にまくってる。
長篠の死者もほとんどは鉄砲での死傷ではなく撤退後にアホみたいに突っ込んだから。
武田の指揮官は旧日本陸軍みたいな精神論で戦うタイプだから死に安いんだよ。

戸石城、川中島、長篠
武田は重臣死にすぎ

ふーむ。
そういわれると武田って大したこと無さそうだな。
城攻めと篭城もヘタクソだし。

信玄は戦下手を政治と知略で補うタイプだから。
基本的には相手より多い兵力を用意してる。

水軍は毛利が最強。
織田をメタメタに打ち破った。

>>304
織田家だと佐久間大学、坂井政尚、森可成、原田直政などを始め、
織田信広、織田玄蕃、織田信治などが戦死。
ちなみにこれは当時の織田家の重臣と一族。
あんま詳しくはない方だけど調べてみると武田に限らず結構死ぬもんなんだよね。

◆あなたの好きな戦国武将は誰ですか？◆
http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/sengoku_enquete/

伊達政宗・・・19％
上杉謙信・・・9％
武田信玄・・・9％


島津義弘・・・0％

>>308
毛利 ｢が｣ じゃねえんだよカス

織田は一向宗戦で結構死んでるな

一向宗は士気や兵数の面から最強の敵。
事実織田最大の敵だからね。
上杉も島津も及ばない。

>>288
無知をさらしているなｗ
ま、釣りだと思ってるよ。じゃなきゃキチガイ認定。

>>310
そのうち島津が１位になるだろうけどね。このスレの流れだと

1563 臼井城の戦い ○臼井浄三　対　●上杉謙信

萌え〜〜〜！

島津義弘は朝鮮での活躍が抜群だからね
泗川の戦いで島津が勝たなかったら、日本軍は退路経たれて全滅だったらしいからね
仮想敵国だった加藤清正も島津義弘には感謝していたんじゃないかな？
露梁津の海戦で李舜臣を打ち破らなければ帰国できなかった小西行長なんか島津義弘には
頭上がらなかったんじゃないか？
慶長の役に出陣した武将すべては島津義弘には一目置いていたと思うよ

あれー、一目置かれていたはずなのに夜襲案が却下されてしまったぞー！？

石田三成は甘いからな
夜襲案を却下したのは秀頼の出馬→東軍先鋒部隊の西軍への寝返りという希望的観測のせいだろう
純粋に東軍すべてを敵と見たなら夜襲かけておくのは当然だっただろうね

http://okhome.hp.infoseek.co.jp/war/war020.html

>>313
朝倉宗滴は一万千百で一揆勢三十万八千三百を破った

>>320-321
どうやったら30万も動員できるんですか

老若男女が混ざってたからに決まってるだろボケ

>>323
加賀ってそんなに人口多かったんだねｗ
ふーんｗ

30万とか明らかに眉唾ものだろｗ。
実際は10分の１にも満たないんじゃないかww
上杉と同レベルの捏造だなｗｗ

75 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/02/09(木) 20:44:18
深谷上杉憲勝が北條に降伏したのを怒り、人質に預かって
いた憲勝の２児の髪の毛を掴み、縁側まで吊るし持って行き
バッサリ！
成田ぶん殴り事件と言い、短気で損をしてるような人。


76 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 20:56:27
>>75
ちょっと精神異常だよな

泗川明軍20万も捏造という事で

まさか朝倉厨が出てくるとは思わなんだ。

しかし朝倉にテンプレ作れるだけの戦歴があるかどうか

姉川の戦い ●浅井朝倉連合軍　対　○織田徳川連合軍
一乗谷の戦い　●朝倉軍　対　○織田軍

負け戦やん！

>>326
謙信の人格の幼稚さを物語っている出来事だな

>>327
明軍20万はありえる

　　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　明軍20万はありえる
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

裏切ったら人質殺すのは普通だぜ。
馬鹿すか？

そりゃ四川の戦いは史実で数倍程の明軍を壊走させたのも事実だけど、
その時の明軍は兵員が集まらず、逃げ惑う村人を山狩りまでして集めたような士気の低い軍隊なんだよ。
そんな、ちょっと脅かせば逃げるような奴らに勝利しても、そこまで大きな価値はない。

>>333
1000年以上前の三国志の時代でさえ、20万以上の軍勢を平気で動員してたんだから普通にありえる。
しかも朝鮮との連合軍。

>>334
家臣に殺させないで、謙信が自身で殺しに行くところに謙信の幼稚さを感じる。
相手は子供だし。

>>335
ソースは？

明軍＋朝鮮義軍≒２０万　はあり得る
何せ朝鮮人にとっては民族闘争だからな過激に集まっただろう

>>335
ウルサン城の加藤清正はそんな明軍相手に死にそうな目に合っているのだが・・・

大楽勝、大快勝の島津軍とは大違いだな＞加藤清正ｗ

ヒント：泗川の戦いは局地戦

ヒント：泗川は明軍にとっては日本軍を全滅させるための重要拠点

小早川の本軍が勝負の決め手になったんじゃなかったっけ？
立花は島津指揮下で戦功を上げてた様な気がする。

野戦と食料もままならぬ籠城戦を同列に扱ってどうする
出直してこい

篭城戦の方が簡単じゃん

上杉謙信の過大評価をやめてほしい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139845159/

>>315
それ捏造だから

なんだかんだ言ってもヒクソングレイシーが最強！！
島津だろうが謙信だろうが絶対に勝てない。

上杉厨は松川や手取川は捏造と言わない癖に、臼井城や生野山、玉縄城みたいな都合が悪い戦だけは捏造と主張するんだな

何故伊達厨は必死なのか。

↑上杉厨乙

謙信より強い武将なんていくらでもいるのに謙信だけ特別扱いされてるのがムカつく

伊達厨キテるわ

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　） ←上杉
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

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.　　　 　 f'て}.￣ rY 　 ト､　 __　
.　　　　　| r个　√｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>　 ←島津
　　　　　 }l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
　　　　　い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
.　　 }⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"´
　 　 い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､
.　 　 ｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ

北條

Googleの検索結果

武田信玄 約391,000 件
伊達政宗　約241,000 件
上杉謙信　約195,000 件
毛利元就　約129,000 件
■■越えられない壁■■
島津義弘　約33,600 件
北条氏康 約28,500 件
立花宗茂　約14,700 件

島津（笑）
北条（笑）
立花（笑）

大河の力がいかに凄いかがわかるな。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←島津
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←上杉
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

>>354
北条知名度ねーな
武田、上杉と競った勢力なのに

島津ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
謙信の五分の一にも満たない知名度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知名度が無い＝人気が無い＝信者がマンセーしてるだけｗｗｗｗｗｗｗ

武田、北条は滅んだから他より劣る
上杉、毛利、島津、伊達は中央政権に屈して大幅に領地削られて臣従したから似た者同士
立花な所帯が小さすぎるから比べるのが無理

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-12%2CGGLD%3Aja&q=%E5%B1%B1%E5%86%85%E4%B8%80%E8%B1%8A&lr=
＞山内一豊 の検索結果 約 458,000 件

山内一豊＞＞＞＞＞＞＞その他

>>360
結論はgoogleなんて当てにならないってわけか

当てになるだろう。今を映し出している。

やっぱり島津がメジャー化するには大河になる事が必要だな。
そしたら知名度は今の１０倍になるだろう。
今からでも遅くないから、ＮＨＫは来年の風林火山中止して「島津奔る」を大河化しろ。

↑島津が大河になる事なんか未来永久無いから安心しろ島津厨ｗｗ
義弘は謙信と違って知名度皆無のままで終わるんだよｗ

>>359
北条は一応滅んではいない。

来年の風林火山のせいで武田信玄の人気は上がり、
上杉謙信や北条氏康の知名度も少しは上がるだろう。
だが島津は…

上杉厨が発狂してるな

島津は所詮日陰者。

>>365
それ言ったらきりがない…

何故島津ヲタは上杉に嫉妬するのか

一応島津も大河になっただろ
翔ぶが如くとか…

>>371
幕末じゃなくて戦国がいいの！

>>370
人気には嫉妬してる

まあ、伊達が大河になって島津がならないのは納得いかんだろうな
伊達は法螺とコケ脅しが得意だから知名度高いけど
島津はﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ全くしなかったから知名度低い

>>372
戦国は結局負けの形で終わっちゃったから
島津ﾌｧﾝとしても完全勝利の幕末の方がいいんじゃないの？

島津厨僻み過ぎｗｗｗ

>>375
幕末〜明治は島津というより西郷と大久保の物語じゃん

島津厨ｗｗ

上杉厨は川中島で単騎突入して信玄と一騎打ちとか
北条勢が城を包囲する中、数騎で城に駆け込むとか
車がかりの陣とか
三国志演戯と同レベルの話を本当の事だと思ってる池沼

渡辺謙の政宗がハマりすぎ

>>379
でも色々創作が出来るって事は
それを感じさせる物があるって事だろうけどね

島津の物語なんて誰がわざわざ観るかよ、ほんとつまらん奴らだ

結局、伊達以外全て負け犬という事で

伊達が一番の負け犬だろw
道化演じてまで命乞いした大名は政宗しかいない

渡辺謙＞＞＞＞その他

島津、毛利は最終的に徳川倒して雪辱を晴らしたけど
伊達は幕末にも無様な負け戦をした
余程恥かくのが好きらしい

アンチ伊達は全て負け犬

過去の戦闘結果
1回戦　○島津　対　●上杉
2回戦　○島津　対　●上杉
3回戦　○AA厨 対　●島津　●上杉　●毛利　●伊達
4回戦　○伊達　対　●島津　●上杉　●毛利　●立花　●北条　●武田

>>381
丸々捏造しただけだよ

↑勝ち組み　　東軍伊達
↑
↑　　　　　　　　西軍島津立花毛利上杉
↓
↓負け組み　　滅亡北条武田

>>386
だが政宗譲りの命乞いで素早く降伏したあたりはさすがだろ
他の同盟国が死に物狂いで戦ってるのに盟主が先に降伏なんて普通できないぞw

伊達厨の発作はひどいな。

真の勝ち組は北条だよ。日本を乗っ取るのも夢じゃない。

伊達厨そのものが笑えるわけだが
よりによって伊達かと

2代目対決
上杉景勝vs毛利輝元vs北条氏政vs武田勝頼

景勝がアホな事しなければ、上杉家は景虎がついで全部北条領になってたのに

上杉憲政が何で長年の恨みがある北条側の景虎についたのかが理解できない。

幕末の伊達を持ち出す馬鹿がいるな。
戦国関連で関係がないんだよ、ウジ虫のど低脳＞＞　391ｗ

どうせ島津厨の仕業だろｗ
ほんと気持ち悪いんだよ島津厨。
大河ドラマに相手にもされない3流大名なんだから引っ込んでろ。

>>394
＞伊達厨そのものが笑えるわけだが

　笑われたのはおまえだろ？ｗ　大方「ザイゴッタロ」「カッペ」
　と馬鹿にされた秋田人だろ？ｗ

>>391
米沢の上杉と勘違いしてないか？

手取川・・・捏造
松川・・・捏造
唐沢山城・・・捏造
川中島・・・脚色だらけ

上杉m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

上杉厨って三国志大好きで赤壁100万とか、趙雲の単騎駆けとか
平気で信じるんでしょ?
似てるもんなー謙信。
俺はダメだわ。
フィクションだとしらけちゃって。

上杉厨は手柄が何もないから捏造するしかないんだもんね＾＾

来年の風林火山のせいで武田信玄の人気は上がり、
上杉謙信や北条氏康の知名度も少しは上がるだろう。
だが島津は…

何この必死さ？w

675 名前：無名武将＠お腹せっぷく 本日のレス 投稿日：2006/02/14(火) 06:21:58
信玄厨の論理
１、信長が勝利した相手→雑魚
２、信玄が苦戦した相手→強敵
３、信長が苦戦した相手→信長が雑魚
４、信玄が勝利した相手→相手も強かった信玄はさらにその上へ行く


信玄を上杉や島津に変えても通用しそうだな。

どうでもいいけど、なんで伊達が入っているんだ？
色モノ大名なんてどうでもいいだろ。
スレタイから削除するべき。

栃尾刈谷田川の戦い　○謙信軍　対　●反乱軍
謙信の初陣。病弱な兄、晴景に変わって出陣した。
実戦経験の無い謙信だったが、油断していた敵を畳掛け、初陣とは思えない華々しい勝利を飾った。
これによって家中の期待が高まり、上杉家は謙信が継ぐ事になった。

北条征伐　○上杉軍　8万人　対　●北条軍　9万
関東管領として、北条を征伐した戦。 関東豪族のほとんどが上杉謙信の側についた。
北条軍は撃破されまくり、殺されまくりで小田原城に追い詰められる。
北条軍は小田原城落城寸前まで追いやられるものの信玄が助けに入ったため助かる。
関東管領として始めての戦であった。

川中島の戦い　○上杉軍１万３千　対 ●武田軍２万
無敵の武田騎馬軍団も毘沙門天の化身上杉謙信には勝てるわけがなかった。
啄木鳥戦法も軍事の天才謙信には見破られ、武田軍は山本勘助や弟ら重臣を失う。
車がかりの陣で武田軍は追い詰められ、死者四千六百三十人、負傷者七千五百人を出す大被害を追った。
謙信は単騎特攻して信玄と一騎打ちするなど大活躍を見せた。

唐沢山城救援戦　○上杉軍１３　対　●北条軍３万　
上杉側の関東の豪族、佐野昌綱を救援するため、北条の大軍の中を数騎で特攻。
謙信の威勢に恐れをなした北条軍は怯えて近づく事が出来なかった。

手取川の戦い　　○上杉軍２万　対　●織田軍４万８千
最大勢力の織田も軍神上杉謙信の前では赤子同然だった。
能登畠山を軽々と滅ぼし、謙信に怯え逃げる織田軍を追撃。
織田軍は二千人近くの死傷者を出して、大敗する。
信長自身、近習ら数十騎とともに命からがら美濃へ逃げ帰ったという。
もし謙信が寿命で死んでいなかったら信長は滅んでいただろう。

松川の戦い　○上杉軍２千　対　●伊達軍４万
この２０倍にも及ぶ戦力差を本庄繁長の巧みな戦術で克服し、奇跡的な大勝利を得ている。
伊達軍は大量の死傷者を出して大敗、撤退する。
この戦いを捏造と言う伊達厨がいるが、もちろん負け惜しみから来る妄想なので注意が必要である。

立花と伊達はいらねーよ

嫉妬は見苦しいよｗ　＞＞410

２時間ドラマにすら相手にされない武将のファンなんだろうがｗ

さすがは上杉不識庵公以来の武勇の御家。景勝殿の此度の御働き、抜群でござった。

島津はワールドワイドで活躍してるけど、他は狭い日本に引き篭もってただけだよね

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。 こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。 戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関ヶ原後も減封する事が出来なかった

◆郷土食が支えた最強の島津軍団

戦国時代、勇猛で強い軍団といえば、武田信玄の甲州軍団、上杉謙信の越後軍団、三河武士（徳川軍団）があげられるが
忘れてはならないのは命知らずの島津軍団である。秀吉、家康でさえ島津と戦う事を避けたほどだった。

島津一族を強力な戦闘軍団につくりあげたのが、島津中興の祖、島津日新斎忠良である。
日新斎は、古代国家の頃、その荒々しさで都人に恐れられた熊襲の子孫、隼人族（猛人ともいう）
を家臣としてとり立てて、軍団の核としていた。

この島津軍団の兵糧のひとつに「ちまき」がある。ちまきは本来保存食で、兵糧などの携帯食料として使用されていたが
薩摩のちまきは一風変わっていた。
（中略）
薩摩のちまきは、灰汁でつくることから「あくまき」呼ばれる。ゆうに二，三ヶ月はもち、しかも高カロリーなのだから、理想的な食料だったのだ。

また鹿児島の特産品「かつお節」も高タンパク、ビタミンＢ郡を多く含み、保存性の高さはピカ一。「武教全書詳解」にも
「かつお節は、薬にあらずといえども、時にして飢えに及ぶときには、これを噛めば性気を助け、気力を増し、飢えをしのぐのみならず、役に立つものなれば
必ず用意すべき事なり」とある。

鹿児島県では、豚や鶏は、歩く野菜といって食べてきた。これら古代以来の野趣に富んだ郷土食が、薩摩武士の体力を強靭にし、最強の島津軍団を支えたのだ。

◆日本の英雄島津氏

明治時代に
帝国陸軍は長州の軍隊と呼ばれるほど長州出身者が幅を利かせていた
帝国海軍は薩摩の軍隊と呼ばれるほど薩摩出身者が幅を利かせていた

なぜ海軍が薩摩出身者が多かったのかというと島津斉彬公の近代化政策によって
幕末薩摩は反射炉や造船所など近代化のための施設があり、幕府につぐ軍監を保有していたために
近代兵器に特に軍艦の操船に慣れていた為である

帝国海軍は日露戦争においてロシアのバルチック艦隊を日本海海戦で壊滅させるという
海戦史上に残る快挙を成し遂げている

よって島津氏は日本の危機を救った英傑であり英雄

島津厨のオナニーは節操がないから見ているだけで恥ずかしくなる。

これだけは言える

有名な第４次川中島合戦

武田信玄の相手が謙信ではなく、島津義弘率いる島津軍１万３千だったら
武田信玄はアボーン確実だっただろう
謙信は武田の別働隊が戦場に合流するとすぐさま退却したが
島津軍の場合は信玄を討ち取るまで退却しなかっただろう
まず武田別働隊は捨てガマリ戦法なんて使える島津の別働隊に足止めされて合流できなかっただろう

霧が晴れたら目の前に島津軍１万、対する武田信玄８０００
島津軍の決死の別働隊３千が武田軍の別働隊１万３千を足止め

島津義弘必勝だろう

>>417
島津最強を認められないｱﾎ発見
上杉厨は他の大名のことを叩きまくるくせに自分のところを批判されると発狂するからなｗ

◆アル中大名上杉謙信◆

謙信の酒好きは有名で、斗酒お辞めさず、の酒豪だった。

謙信が用いた杯はいくつも残っている。黒塗蒔絵であったり、朱塗無紋であったりと色模様はさまざまだが
型はきまって朝顔型で。そのどれもが大きい。馬上盃という、馬にまたがったままで飲むための杯であり、愛用したのは三合入りの杯だった。
また家臣に酒を与えるとき使わせた春日盃というものもある。

謙信はよく養子の景勝や家臣の直江実綱、石坂検校などを相手に縁側にでて自然を愛でながら酒を飲んだ。
大勢の家臣との酒盛りも好きで、ひとしきり飲むと別の座敷に何人か連れてまた飲み直すほど。

三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた。
四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり、
その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる。

酒の肴はいつも梅干しだった。確かに酒の量も凄いが、塩分の量も凄い。

脳卒中で倒れたのは四十九歳のときだ。

ゴミ大名、上杉の輝かしい戦歴
・信玄に大勝しながらも北信濃を取られるという前代未聞の神業
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず無様に逃げ帰る
・結局北条に関東のほとんどを奪われる
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったと捏造）
・関ケ原の戦いを引き起こし、おまけに負け組へ
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

島津厨は何でこんなに必死なんだ。

九州の山の中を駆けずり回っていた芋侍が
本州の華やかな戦歴に羨望し、それがやがて嫉妬に変わったのでしょう

島津は常に必死なのです。
だから明治維新のあとも必死に新政府と戦い草創期の農民兵（会津等巡査隊含む）
にコテンパンにやられても島津最強と叫ばずにいられないのです。

借金の踏み倒しなら島津最強なんだがな〜

あくまで独断と偏見の意見です。
上杉も島津も好きだが、優劣は難しい。
合戦が複数の要素で構成されているから、
例えば立花道雪が島津を籠城して撃退したとかは
あくまで城と有利な点を利用した為であり。
島津が秀吉派遣の長宗我部に大勝したのは仙石久秀に原因がある。
同じ兵力で同じ状況下で野戦をする状態が無理だから比較は難しいでしょ。

思い入れでの強弱でいいとおもいます。
ある人は島津最強、ある人は上杉最強で。

＞421
上杉の欠点を的確に挙げてるのはいいと思いますが、
島津にもあると思いますよ。
上杉は「御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う」
が一番まずかったと思います。戦争の優劣も大事ですが。
世代交代がうまく出来る人が一番の名将だと思います。
その点では上杉より島津の方が断然上です。
島津＞毛利＞上杉＞武田北条

お前らみんなケンカせず仲良くしろ！！
しょうがないから俺が最強を決めてやる！！最強は伊達に決定！！文句言う奴はみんな負け犬！！

色んな信者の顔をたてた結果

〜最強は信長に決定〜

Googleの検索結果

織田信長 約 727,000 件
山内一豊 約 458,000 件
■■越えられない壁■■
武田信玄 約391,000 件
伊達政宗　約241,000 件
上杉謙信　約195,000 件
毛利元就　約129,000 件
■■越えられない壁■■
島津義弘　約33,600 件
北条氏康 約28,500 件
立花宗茂　約14,700 件

島津（笑）
北条（笑）
立花（笑）

信長は戦国最強の惨めな死に方ですから
どうもありがとうございました

伊達厨退散！！

武田は戦国一悲惨な末路だろ…
一時は天下を争うほどだったのに僅か数年で疲弊して
家臣は次々と離反し、仕舞いには一族に裏切られ
逃げるも追撃者に次々殺されて疲労極まりついには皆殺しに…
首なんかは掘りに投げ込まれてる始末
憐れすぎる('A`)

伊達以外は滅亡したか西軍じゃん普通に勝ち組は伊達だと思う。

島津家は、物語的にかなり面白いと思うのにな、なんで大河ドラマにならないんだろうな？
ああ、人気がないからか。

手取川・・・捏造
松川・・・捏造
唐沢山城・・・捏造
川中島・・・脚色だらけ

上杉m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

上杉厨って三国志大好きで赤壁100万とか、趙雲の単騎駆けとか
平気で信じるんでしょ?
似てるもんなー謙信。
俺はダメだわ。
フィクションだとしらけちゃって。

島津＝関ヶ原で負け組み
上杉＝関ヶ原で負け組み、つーか関ヶ原の原因はこいつｗｗｗしかも自分で引き起こしといて負け組みてｗｗｗｗｗ
毛利＝関ヶ原で負け組み
武田＝関ヶ原起きる前に滅亡ｗｗｗｗｗｗクズ過ぎるｗｗｗｗｗ
立花＝関ヶ原で負け組みｗｗｗｗｗつーか誰こいつｗｗｗｗ
北条＝関ヶ原起きるまえに死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗゴミ同然ｗｗｗｗ

伊達＝関ヶ原で勝ち組。以後幕末まで存続、
ってことで最強は伊達に決定

信長？ｗｗｗｗｗｗホモ仲間と一緒に焼死したチンカス野郎のことだっけ？ｗｗｗｗ

三戦の奴らってこんな情けない罵りあいしたがる連中なの？
出来れば三戦板に戻ってくれない？

島津家は関ヶ原で負けてないだろ
何をもって負けたと言えると思う？
土日の競馬で負けたと言えば何レースかは取ったけど
何レースで負けて、結局最初に持っていた持ち金を減らしたら
競馬で負けたと言うだろう
戦国大名が負けたと言う場合は、所領地を侵略されて領地が減った時に戦に負けたという
とすると寸土も領地が減っていない島津家は関ヶ原では負けたとは言えないわけだ

せめてこんな痛いスレはageないでくれ
最下層で勝手にやっててくれ
もしくはﾁﾗｼの裏

>>438
禿同
伊達厨だか伊達厨を装ったニート上杉厨だか知らんがきもすぎ
敵中突破は歴史に残るほど壮絶だしな

関ヶ原後、領地減りまくった上杉の負けっぷりは壮絶だがなｗｗｗ

一番負けっぷりが壮絶なのは毛利家だろうｗｗｗｗ

島津だって負け組みじゃねーか

島津って本当は東軍につくはずだったんでしょ？
なのに何故か西軍について自軍ほとんど死なすとか気の毒過ぎる。

島津は負け組み（西軍）なんだけど、
実質負けていない（領地が減っていない）から凄いわけだ

それだけどうでもいいと思われてた証拠

>>445
徳川が恐れて減封出来なかった

ｹﾞｰﾑの話しは三戦板でやってください＾＾；

>>447
単に放置プレーされただけだろ

>>449
無知だな
実際に九州の大名を中心に
島津家討伐軍が編成されて遠征途中に進軍中止になった史実を知らないらしいｗ

島津義久の粘り勝ち

つまり島津義久＞＞＞＞徳川家康

でも島津は伊達より下だよ。

>>452
まあ地図で見れば北は南よりも上にはあるけどな

>>450
結局放置じゃんｗ

島津最強を認められない上杉厨と伊達厨きもい

そりゃあ穴掘りは最強だろうけどさ

伊達最強を認められない島津厨ウザイ

伊達厨ｖｓ島津厨


ファイ！！！




















糞スレ終了

まあ、島津は李瞬臣にコテンパンにのされたので

李瞬臣＞≧≧≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

でＦＡ

>>1-1000
お疲れ
さっさと三戦に帰ってくれ

隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵
隼人⇒歩兵
島津鉄砲⇒歩兵

>>459
ハア？李舜臣は島津義弘に討ち取られているのにぃｗ？

島津義弘（討ち取った側）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞李舜臣（討ち取られた側）

どう考えてもこれが正解だろｗ？

上杉厨はいい加減伊達厨を装って島津を馬鹿にするのはやめて欲しい。見苦しい。
このスレで1番痛いのは上杉厨。次に痛いのは島津厨。

>>459
李瞬臣は対島津で戦死してるわけで

>>460
元は日本史のスレなわけで。
まあ荒らしさえいなければそのまま三戦に移住してたが。

>>463
ハア？
松川の戦い議論に負けて上杉厨に恨みを抱き
島津厨と上杉厨を争わせようとしてスレ立てた伊達厨が一番痛いに決まっているだろうがｗ？
そのお惚けぶりは、さてはお前は伊達厨だなｗ

島津があっさり勝っちゃったから肝付や伊東や相良が雑魚のように思われてるけど

島津が強すぎただけで、本当は武田上杉北条なんか足元に及ばない最強級の大名なんだ

戦国時代は九州は激戦区だからねえ

毛利を撃退した大友と立花一族、カエサルに例えられた龍造寺と文武両道の名将鍋島直茂、阿蘇家の名将甲斐と最強級ばかり

>>466は上杉厨を装った伊達厨

上杉厨　伊達厨装い。捏造連発。上杉らしいわｗ
島津厨　コピペ連投。分が悪くなると幕末の話をしてすぐに逸らそうとするｗ

九州各地を転戦、信玄に会いたいと言わせた雷神、立花道雪

岩屋城での巧みな篭城戦が知られる高橋紹運

西の立花、立花宗茂

毛利を北九州から追い出し、一大勢力を築いた大友宗麟

古代最高の英雄カエサルに例えられた肥前の熊、龍造寺隆信

今山の戦いで5万の大友軍を破った鍋島直茂

弱小勢力阿蘇家を守り続けた甲斐宗運

相手は強敵ばかり

そしてこの中を勝ち抜いてきた島津は最強といえる

押されっぱなしだった毛利、上杉
戦わずに降伏した伊達
成すすべもなく滅亡した北条

これらに比べ島津は一度豊臣軍に野戦で完勝しているのである

これは忘れてはならない事実である

島津兄弟ほど優秀な兄弟が存在するのか

スノーボードーの成田兄弟

上杉厨も伊達厨も相手を罵倒するだけの醜い争いはやめたほうがいい
きちんと根拠を示す島津ファンを見習おう

島津＝上杉&伊達&毛利&立花&北条&武田
なのだから味方同時で争ってると負けは決定的になってしまう
御館の乱のように

俺上杉厨だったけど、今日から島津ファンに乗り換えるわ
島津強すぎ

秀吉兄弟に比べれば義久兄弟は道端の糞ぐらいのものだけどな

>>476
俺も武田ヲタだったけど島津の真実を知ってから島津ファンになった。

島津が強すぎて、武田みたいな糞大名を崇拝してたのが馬鹿らしくなった。

>>477
島津に勝ったのは兵力で押しまくったとはいえ豊臣くらいしかいないからな
戦術的なレベルでは島津兄弟が最強だが、総合では豊臣兄弟に一歩譲るね

島津厨に念おしておきたいんだけど、家と当主を混同して
比較するのはいかがなものか？

伊達はともかく、毛利、上杉、武田、北条いずれも圧迫されたのは
戦国大名化した当主の二代目以降になってからであり、一代目が
関ヶ原まで現役だった島津とは状況が違いすぎる。

>>476
伊達厨でしたけど、島津に乗り換えました＞＜

毛利厨だったけど島津がかっこよすぎて島津厨になりました

>>480
島津だって貴久から代替わりしてるが

島津厨だったけど島津厨の工作活動が酷いので上杉厨になりました＞＜

今まで立花ファンだった

このスレ読んで島津信者になった

>>483
圧迫されていない

結果論やん

このスレは島津厨だらけということが判明しました！

信長が生きていたら毛利も上杉も島津も伊達も
みんな首斬られて掘りに投げ込まれたり
一族揃って丸焼きにされたりと言う運命だったのを
救ってくれた明智君に感謝しないとね
理不尽に潰されたけど、一部の領地と命を残してくれた秀吉にも感謝しないとね

>>489
島津だけは織田に媚びまくってたから、家として残ってた思う
北条もだけど

島津　上杉　徳川　武田は捏造四天王

このメンツで今現在も住民に慕われているといったら
護岸工事とか積極的だった武田だと思う
上杉や島津はただ戦争が強かっただけで民生には
それほど尽くしていないようなイメージ

徳川はやばい
天下取ったから自分の都合が良い様に書くのは仕方無いけど
三成なんか今だに嫌われてるからなあ

島津厨ウゼー

>>492
武田は信玄堤のような治水工事などの一面もあれば、とんでもない重税という一面もある。
民に一番優しい政治家は北条。

>>494
島津の強さに反論出来ないからって、下品な言葉を使うのはよろしくないよ

>>495
北条はそうだね
徳川幕府ができたのでイメージが薄まってしまったのが惜しまれる

　　　　　　　　　　 ,ｨ:.､　　　　　　　　　　　　 ,ィ ヽ
　　　　 　 　 　　./;'ﾞ ヽ.ヽ.、　　　　　　　 ,.rﾞ／´ﾞ; ﾞ:、
　　　　　　　　 .r'/ﾞ　　　ヽ.,ヽ、　　　　／／　　　ﾞ; l,
　　　　　 　 　 !.;ﾞ　　　　 ,. >　ヽ~´⌒~ ゝ.. _　　　 .; l,
　　　　　　　　i.lﾞ 　 　／ﾞ ,.､ッr'^｀ゞ'~ゝ､_,.､ ｀ヽ　　! l
　　　　　　 　 {.!　／　,､.ノ ;'　;　　;'　　;　　｀ｰ'ヾ ｀ヾ |、
　　　　　　　　|l /　　ﾉ,　 ,i., ;.ｉ ｉ　ｉ ;' 　ﾞｉ ; .,　;　｀,´ぅ　)ヽ
　　　　　　　　("　　ｒﾞｉ　 ,i.' ｲｉ ｉ　ｉ ; 　　!; .;ｉ　ｉ .; '; ';ﾞ´ゝ ）
　　　 　 　 　 (　　 〈 ｉ　 ｉ.; ,! !ｉ ! :ｉ:i . . : !ｉ ;.! ｉ ｉ,!, ｉ. i　｀ﾞ'
　　　　　　　 (r;ゝ､ｨﾞ i　´!i !｀!i~i ﾌ:i : : : ! ﾉi､'_ﾉ !:ｉ　!: ;　';　　　 不毛な争いはやめてください、お兄様たち
　　　　　　　 j .: ::,.,i　!: _i_;_i　_い i.:i : : : ｉ !ｉ ﾉﾉ｀ﾌｉ　;　;　ﾞ!　　　　 私が一番なのはわかってるじゃないですか
　　　　　　　 i .: ｲ｀!: !; ! ,ィﾁ(ﾞ,ｿﾄ､ｰ-= ﾑム'_::　! i: :!　; : :!.　　 　 　 　
　　　　　 　 ﾉ : ﾊ :ｉ:: !;:ｉ ` い｀ﾂ　　　　 .ｲ:(ﾞｿ） ﾗi‐┴=:ﾑj　 　 　 　
　　　　　　 ﾉ :' : ::､!::i ;.i 　 ｀"′　　　　 .じﾉ ’./ !　　　　　　　 　 　 　
　　　　 　 / .' : : : :ｉ　ｉ ;ｉ 　 　 　　　　, 　 ｀ 　 ﾊ l　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　./ .:' : : : : ｉ　ｉ ;ｉ 　　　　　、_.　　　　ﾉ::: :l　　　　　　　←氏康　　　　　　　　　
　　　　 ﾉ .:' : : : : :/ｉ　ｉ ;! ｀ﾞ ､　　　　　　,..イﾞ:::i:: i!　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　 ノノ''"´｀ﾞ '〈､.!: !i;: !ﾞ'　､ ｀ : ､r＜´,; ;ﾘ ::i:: :iﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /ｲ´　　　　　　i: : :!:.i　　　｀＞く ﾞＫ´ !;;　::ﾘ: i::ヽ、　
　 ,ｲ´　 　 　 　 　　!: : !'.i　　　 /´｀';. !;:ヽ!;;　;:' : iヽ;::ヽ　　
　/{　　　　　　　　　!: : :i !　　 /　　 }. ﾄｰ:l.;; ;'　.: ｉ　ヽ:::ヽ、　

山国で収入原が少ない武田と広大な関東平野を持つ北条とは土俵が違う
武田はやむをえなかったのだろう

地元の領民の支持がイマイチなのが、大河ドラマあたりに
採択されない理由な気がする

と思っていたら今年の大河が・・・・

>>499
やむを得ず重税って、迷惑この上ないなｗ

北条は的に囲まれ平野部ばかりで守りにくかった領国を
きちんと治めているんだよね

逆にいえば攻めやすかったと。

上杉も関東に出稼ぎに行ってる

島津の内政ってあまり聞かないけど
かなり過酷なものであった
武家の割合が異常に大きく、階級差別が激しかったから
島津の領民は搾ら取られて大変だっだ
明治維新で島津が天下を取った為表に出なかったが

>>502
石高も多いから大量に動員できるし、武田、上杉、北条の中では北条が一番有利でしょ
上杉は大雪があるし

>>504
九州南部は土地が痩せてるから仕方ないよ
あの頃は薩摩芋も無いし
搾り取れるだけ、搾りとるのも武士の務めだ

>>506
おいおい迷惑この上ない領主だな

そんな奴をあがめる奴の気がしれんｗ

元々北条の年貢は安かったよ
興国寺や伊豆、相模に進出したばかりの時から変わってない
過酷に取り立てなくてもあるだけの財力で兵を養い城を築いて領地を広げていった
まあ、だから領地拡大に時間がかかったと言うのもあるが

>>506
warata

ゲームじゃ圧制の歴史なんぞ知り得ないだろうし、
いかに底の浅い動機で崇拝しているのかが判る

搾り取れるだけ搾り取るのが優秀な大名
民に甘くても、全然勢力拡大出来ないんじゃ駄目

北条の政治手腕は優れているが、それすら否定するのが上杉厨と島津厨ｗ

北条を拝めてる奴って先祖農民の奴が多そう

>>513
上杉厨乙。
いや島津厨かｗ

>>511
圧制の程度を優秀さに結びつけるって馬鹿かおまえは

暴君の序列でも競ってろｗ

北条領は税金安いけど、毎年のように飢え過ぎが略奪虐殺強姦しに来るんで、住み心地は良くない罠

　　　　　　　　　　 ,ｨ:.､　　　　　　　　　　　　 ,ィ ヽ
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　/{　　　　　　　　　!: : :i !　　 /　　 }. ﾄｰ:l.;; ;'　.: ｉ　ヽ:::ヽ、　 　 　 　 　 　

その上杉領だって毎年兵隊に父親や子供を取られたあげく
なんの恩賞ももらえないどころか、下手したら帰ってこない
事もあり得るわけだが

織田が超スピードで勢力拡大出来たのは何故？
やっぱり重税だったの？

小田原城だって早雲から4代かけてようやくあの形になったしね
他より早い時期に行動し始めたからあれだけの大国で対峙していたわけで
実際は無理をせず少しずつ切り取っていたから領民は苦しまずに済んだ
ただ、古い国になり動きが鈍く
大国と言う驕りが重なって亡国の憂き目にあったが
支配者としては優れていたと思う

>>518
それはどこの大名でも言える事だな。

>>519
織田領内になると、治安が行き届き、商売の規制がゆるくなるので
物流がよくなり、物価も下がったか量も増えた。
よって領民から歓迎されてた

>>521
優秀な大名は殖産興業や干拓、水利事業とかで領内の生産量
そのものをアップして、その分だけ養える人口を増やしている。
それができない奴ほど他国に略奪しにいく。

つまり謙信の政治手腕は０という事で。
金山見つけたのも景勝だしな。

政治手腕には争いごとの調停や裁決も含まれるので
ゼロにはならんと思う

急激に勢力広げた所はみんな領民は苦しんだよ
特に好戦的な大名家はね
島津、上杉、武田なんかは酷かった
織田なんかは農業だけに頼らず商業やら産業やらあらゆる物から収入を得ていたから
戦争ばかりしても領民虐めなくても済んだ
島津も後には琉球を押さえて貿易で利を生んだけどね
武田も金山に寄る収入で支えられていたが
勝頼の代には掘り尽くしてしまったから領民から搾るしかなかった
新しい収入源を見出だせなかったのが武田の痛い所だ

>>526
琉球はそれで苦しめられたのだが

織田も70％の課税したり十分ひどかったと思うが

>>527
確かに琉球は隷属されていたから扱いは酷かった
貿易で利を生んだからといって本土の百姓への搾取が甘くなったわけでもないしね
搾っても反乱はなかった点では統治は上手くいっていたとも言えるけど

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　　　　　　|::::::::::(　」　　　明軍20万はありえる
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
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　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津の政治手腕は優れていた
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
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　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　池　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　沼　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

ズレてるのが恥ずかしいな。

このゲームはこのスレにぴったり


天下人
http://www.tenkabito.jp/

飢え過ぎ謙珍

40万石の越後から120万石の会津＋米沢に転封ってかなり得してんじゃん
秀吉に降伏して良かったね
その後、すぐ負け組みになったけど

まあ、上杉、徳川は表向きは栄転って事だからね
実質は厄介払いだけど

小早川隆景なんかもそうだな

島津は三州統一後も反乱起きてるよね。
殆ど義久が早期に発見し、剣豪どもがその芽を摘んでいたらしいが。

島津は世界最強の軍隊

　　　　　 ,,-ﾑ--、
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　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津は世界最強の軍隊でごわす
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
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　　 / ヽ| | 　池　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　沼　 |　 |＼　　　/
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真田は登場する価値はなし？

まったくオマイらは平和ですよ。

日本軍が李瞬臣に連戦連敗の中で勝ち続けた島津
負け続けた上杉、伊達、毛利

島津＝李瞬臣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁＞上杉、伊達、毛利

李舜臣って、島津に返り討ちされた情けないやつだな。

島津や上杉や毛利と李舜臣を比べたら失礼だよ。
李舜臣なんて大したことしてないんだから。

島津って中規模軍隊の戦術能力は、あるいは戦国一かもしれんが
結局のところ九州統一もできず、秀吉に薩摩に追いやられ
関ヶ原では戦略で遅れをとり、合戦前夜の扱いもみじめで、合戦は惨敗
大阪の陣ではなすすべなし
島津日本一を連呼するやつらは、都合の悪いところをスルーしまくりだな

島津義弘ってさ〜
羽柴長秀にこてんぱんに負けて〜〜〜〜
戦場の隅を旗を巻いてコッソリ逃げようとした所を、重傷まで負っていた戦場帰りの井伊隊に散々に蹴散らされ〜〜〜〜
名立たる将を討ち取られた名将でしょ？
ﾌﾟ（藁
すごいすごい。よかったでちゅね〜〜〜

九州各地を転戦、信玄に会いたいと言わせた雷神、立花道雪

岩屋城での巧みな篭城戦が知られる高橋紹運

西の立花、立花宗茂

毛利を北九州から追い出し、一大勢力を築いた大友宗麟

古代最高の英雄カエサルに例えられた肥前の熊、龍造寺隆信

今山の戦いで5万の大友軍を破った鍋島直茂

弱小勢力阿蘇家を守り続けた甲斐宗運

相手は強敵ばかり

そしてこの中を勝ち抜いてきた島津は最強といえる

島津があっさり勝っちゃったから肝付や伊東や相良が雑魚のように思われてるけど

島津が強すぎただけで、本当は武田上杉北条なんか足元に及ばない最強級の大名なんだ

戦国時代は九州は激戦区だからねえ

毛利を撃退した大友と立花一族、カエサルに例えられた龍造寺と文武両道の名将鍋島直茂、阿蘇家の名将甲斐と最強級ばかり

押されっぱなしだった毛利、上杉
戦わずに降伏した伊達
成すすべもなく滅亡した北条

これらに比べ島津は一度豊臣軍に野戦で完勝しているのである

これは忘れてはならない事実である

すげー、俺今まで植えすぎファンだったけどやめて島津ファンになるよ
島津の凄さ見せ付けられたら上杉なんてゴミ崇拝してたのがバカらしくなってきたｗ

俺も伊達信者やめて島津につく

>>551,552
お前らを歓迎しよう、ようこそ島津へ
毛利や武田や北条や立花その他のファンも歓迎するぞ

>>548-553
ＩＤがないのを良い事に同一人物が5分間に一気に連続書き込みｗ
これぞ島津クオリティ

つまらん言いがかりはみっともない
証拠もないのに
上杉厨と伊達厨はこのスレを24時間監視しているようだｗ

ヒント：>>470周辺からの連投と>>548からの連投

上杉厨きも！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞アル中捏造大名乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やれやれ…
楽しいですか？>>557

捏造大好き上杉厨
コピペ大好き島津厨

2大厨房大名＾＾

大名は関係ない
ここで低俗な罵りあいとコピペ張りをする厨が糞、そんだけ

>大名は関係ない
上杉厨って捏造しまくっていることに触れるとすぐ発狂するよなｗ
あとは他の大名を罵倒しまくるしか出来ない能無し
そのくせ自分のとこが批判されると知的障害を起こして奇声あげまくりｗ
きちんと根拠を示す島津ファンを見習っとけ

そんなことより島津厨よ
このスレのI7mG9MjXをどうにかしてくれ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136862146/l50

>>561
島津厨乙ｗ
コピペを連投するような島津厨は蛆虫以下の生物ｗｗ

島津は九州を統一できずに関ヶ原でも義弘は何も出来ずに家臣の多くを見殺しにして
自分は生き延びると言う姑息な血筋。

>>563
上杉厨か伊達厨乙ｗ
相変わらず自分とこの大名の痛いところつかれるとすぐ発狂するなｗ
捏造童貞上杉はすぐ他大名を叩くしか脳が無いｗ
伊達？なにその雑魚？

三戦で池沼認定受けた患者が収容された隔離病棟はここですか？＾＾

池沼認定：島津厨、上杉厨、伊達厨

あれっ毛利は？？？

>>564
伊達は関ヶ原の合戦中に上杉に大勝利してるんですがｗｗｗｗ
その頃、島津さんは何してましたっけ？？
あっ、そうだ無惨にも義弘さんが泣きながら逃げ帰ってたんですよねﾜﾛｽｗｗｗｗ
義弘は三方ヶ原で糞漏らしながら逃げた家康以下の蛆虫だなこりゃｗｗｗｗｗ

関ヶ原での活躍を見ると
伊達＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津＞上杉

こう書くとすぐに幕末の話でそらそうとするのが卑怯な島津厨のやり方ｗ

ここに居る全員が患者です＾＾＾＾＾＾＾
私は看護婦です＾＾＾＾
ちょっぴり筋肉質で胸毛が濃いですけど＾＾＾＾＾＾

そうか
上杉を叩いてたのは島津だけじゃなく伊達もだったのか

まあ、ぶっちゃけ俺は上杉も伊達も島津も武田も北条も立花も好きだけどな。特に一番の贔屓は無いけど
それぞれ歴史に名を残すほどの活躍をしたんだし、わざわざ他を貶そうとする思考が理解できん
って言うと、コピペ厨とか最強厨は怒るんかな？

>>570
退院おめでとうございます＾＾
白衣の天使のキッスを贈呈します＾＾


















ブチュゥゥゥゥーーー！！！！！！！！！！
ヒゲジョリジョリ

>>570
うるせえよ
ここはそういうスレだ今更何いってんだ勝手にルール決めてんじゃねえ
うぜえ
>>571
お前さっきからうざい
何様だよお前

上杉厨と島津厨があまりにも阿呆過ぎて笑えるスレですねここは＾＾

上杉厨と島津中のｷﾁｶﾞｲ度は計り知れない
ということで最強は唯一まともな伊達ってことで

>>573-574
それには同意せざるおえない

>>574
同意。
このスレのレスを全て見たが伊達が1番まともなようだ。

じゃあこの勝負
○伊達
●上杉、島津、武田、毛利、北条、立花
でおｋだな

>>577
異議無し。

違う
○島津　対　●上杉　●伊達　●毛利　●武田　●北条　●立花
これでFA

伊達　まとも
上杉　捏造乙
島津　コピペ乙、ｷﾁｶﾞｲ度抜群
これで決まりだろうｗ

>>580
このスレをまとめるとそんな感じだな。
その他の大名は論外ってことで。

はーい患者さん達〜、もう寝る時間ですよ＾＾＾＾
早く社会復帰できるようお休みくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾

あームカつく
伊達も上杉も雑魚のくせによ
こんな奴ら実際島津と戦ったらボロカスにしてやんのによ

>>582
そんなに悔しいのか島津厨ｗいや上杉厨か？ｗｗ

　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　`气三ミ
　思　 必　 無　 ネ　　 ＼ 　 　 　 　 　 /　　　　　　　へ　　∧　　　�_ﾐ
　う　　要　 理　 タ 　 　　|　　　　　 　 / ri　　　|＼ ./::::::＼/:::|!　　 モミ
　ん 　 も 　 し　 が　　　 |　　　 　 　 んハ ,　　|!;::::::;ｒ―一’::::|!　　　 ヾ
　だ 　 な　 て　 な　　 　 |　　　　　　l:::::::::|:::::::_及_ノ:ｒ┬ｧ‐､;;:::|!
　が 　 い　 レ　 い　　　｜　　 　 　 ト-ｨﾒ::::::::::|!:::;;;;;`ｰ^‐'´::::::|!
　 ： 　　と　 ス　 ん　　　｜　　 　 　 Kf牙　ｰ'　ｌ!:::::::::::::::::::::::::::|!
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　　　　　　　す　 ら　　 　｜　　　　　レ<　　　　　 　　 ∨　　 '
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　　　　　　　　　　　ｒ‐´ｰﾌス刀勿双州憑　　　　　　　　　　　 _ｨｒ=介魁

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　思　 必　 無　 ネ　　 ＼ 　 　 　 　 　 /　　　　　　　へ　　∧　　　�_ﾐ
　う　　要　 理　 タ 　 　　|　　　　　 　 / ri　　　|＼ ./::::::＼/:::|!　　 モミ
　ん 　 も 　 し　 が　　　 |　　　 　 　 んハ ,　　|!;::::::;ｒ―一’::::|!　　　 ヾ
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　　　　　　　　　　　ｒ‐´ｰﾌス刀勿双州憑　　　　　　　　　　　 _ｨｒ=介魁

島津ファンを装った上杉厨か毛利厨が必死だな

上杉厨なら分かるが何で毛利厨が出てくるんだよｗ

　　　　　 ,,-ﾑ--、
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　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津は世界最強の軍隊でごわす
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　　 / ヽ| | 　池　 | '、／＼ /　/
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江戸時代外様石高ベストテン

一位前田家、１５６万３千石
二位伊達家、１１１万３千石 ←
三位毛利家、１００万１千石 ←
四位池田家、９０万８千石
五位島津家、７８万８千石 ←
六位細川家、７１万６千石
七位黒田家、５７万９千石
八位佐竹家、４１万２千石
九位蜂須賀家、４０万９千石
十位は有馬家、３６万６千石
十一位鍋島家、３５万７千石

飢え過ぎ、立花は無し

>>536
つまり秀吉は上杉を恐れてたって事じゃん

お前ら百姓の子孫のくせに
武士の事でそんな必死になるなんて面白いﾔﾂらだな

>>590
やはり伊達が1番てことに決まっちゃたね。
それにしても上杉厨ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
＞立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）
島津信者はこれを忘れないでください＾＾
その後の追撃戦で城奪われてますし＾＾

上杉圏外おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあどこをどうみても伊達の勝利だな
島津厨は痛すぎて勝手に自滅してくれたしｗ
毛利？雑魚だろｗｗｗｗｗ
武田と北条に至っては関ヶ原まで残らず消滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すっげー笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

YOKATTANE＾＾

次は趣旨を変えて
織田vs島津＆上杉＆毛利＆伊達＆北条＆武田でいこうか

>>597
伊達と雑魚キャラ同然の島津や上杉を一緒にするのはやめてくれませんか？

伊達煽りがいるな

１スレのように、９９０からの自演捏造を開始しようと待ちわびる毛利厨の漏れ。
・・・・・・皆もか？

毛利厨のターゲットが島津・上杉から伊達へと変わったようだな

どう見ても伊達が1番だから嫉妬されるのはしょうがないよね。

というか、最後まで勝ち残って天下とった家康が最強だろ？
常識から言って
最後の勝利を勝ち取ったものが勝者なんだからさ
でもおれは氏康厨だけどなｗ
氏康の長男が夭折してなかったらなと妄想するよ
次男氏政しね！！兄より優れた弟など存在し（ｒ
まあ能力的には有能なんだけどな、自尊心が強すぎたのが致命的だった

伊達って戦弱いよね
大崎ごときに負けてるし（ﾌﾟ

北条綱成＞伊達政宗

最高にLv低いスレだな
住民までｾｯﾄで三戦板から移住してきたのか？

視聴率なら伊達最強

伊達が負けたのは大崎のみなんですがｗ
関ヶ原でボロ負けした上杉と島津ｗｗｗｗｗｗｗ

伊達は佐竹にレイプされてるから論外。

そろそろ上杉厨が捏造松川合戦をネタにする頃だなｗ

島津は秀吉に輪姦されているので論外。

佐竹にレイプされた伊達にレイプされる上杉ｗｗｗｗ
佐竹ｻｲｷｮだな。

別に伊達が強いとは言わんけど佐竹って結局追い詰められてるやん

伊達政宗の無能さは泣けてくるな

>>614
上杉厨はもうその程度の反論しか出来ないのかよｗ

NHK大河ドラマ歴代平均視聴率

01位赤穂浪士　　　　1964　53.0
02位武田信玄　　　　1988　49.2
03位独眼竜政宗　 　1987　47.8
04位元禄太平記　 　1975　41.8
05位太閤記　　　　 　1965　39.7
06位春日の局　　　　1989　39.2
07位徳川家康　　　　1983　37.4
07位秀吉　　　　　　　1996　37.4
09位おんな太閤記 　1981　36.8
10位いのち　　　　　　1986　36.7
11位草燃える　　　　 1979　34.7
12位太平記　　　　　 1991　34.6
13位黄金の月日　　 1978　34.4
14位峠の群像　　　　1982　33.8
15位信長　　　　　　　1992　33.0
16位源義経　　　　　 1966　32.5
17位天と地と　　　　　1969　32.4

毛利元就人気ねー
その程度の大名なんだな

>>616
どう見ても平均視聴率ではなく最高視聴率です。

>>616
伊達厨がまた最強とか言いそうだけど、信玄の方が政宗より上だな

>>619
>>616は瞬間最高視聴率であって平均視聴率は独眼竜が堂々のトップです。
上杉厨ｱﾜﾚｗｗｗｗ
いや大河ドラマには相手にもされない島津厨かｗｗｗｗｗ

>>618
すまん、１回の平均視聴率ね

02位武田信玄　　　　1988　49.2


03位独眼竜政宗　 　1987　47.8


17位天と地と　　　　　1969　32.4


圏外毛利元就


無視島津義弘

次スレは島津外して佐竹入れてやろうぜ。
もう島津厨が可哀相で見てられないｗｗｗｗ

島津義弘は強すぎてドラマ化出来ないんだろうな

　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津義弘は強すぎてドラマ化出来ないんでごわす
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　池　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　沼　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>623
少なくとも佐竹は北条と伊達に追い詰められてるのでショボ杉
もう織田でいいよ

ここも早くID導入すればいいのに
同じ奴がケースによっていろんな○○厨になりすまして煽ってやがる
三国志板でも毎日ワンパターンの煽りで皆に無視されはじめてきたしな

　　 　　　　,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津義弘は強すぎてドラマ化出来ないんでごわす
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　池　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　沼　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

ID導入は大賛成。

漏れも賛成。いい加減島津厨だの上杉厨演じる奴ウザイ。

44 ：日本＠名無史さん ：2006/02/16(木) 21:10:50
島津は過大な戦果報告を達成するために、女子供のを狩って鼻を削いでいたんだよな。
鬼言われてるのはそのためとも知らずに。これだから島津厨は・・・・・・・



他スレでも非難されてんだな（藁

少なくとも僕はずっと島津厨です＞＞＜

君達も島津厨になりません？
鹿児島いいよー。のどかで。

灰が降ってきていやだ。

戦国時代も火山で苦しんでたんですかね？
島津家の他に入来院家、菱刈家とか好きです。

俺は韓国から鬼鬼いわれる人は海音寺潮五郎の説で幽霊みたいな奴だからだと思ってたんだが

荒らしてるのは全部上杉厨だがな
くだらんコピペ貼ってるのは島津厨
こいつらが居なくなればまともなスレになる
というかこのスレでも散々ボロ負けし続けてる上杉と島津なんかさっさと追い出せよｗ

can't buy me love ah-

このスレきもい

【初めてこのスレを見る方へ】

●ここは隔離スレです。ここには、まともな島津ファンも上杉ファンもいません。
　　まともな議論や批評は行われてはおらず日々、キチガイ共による煽り合い、
　　たたき合い、無意味な雑談が行われているだけです。
　　こんな所に来ても、あなたの人生にとって益になることは全くないのでとっとと引き返してください。
　　しかしそんな事を言う僕自身もきちがいなので
　　お仲間になりたい人は・・・・・・さあどうぞ書き込んでください。
●頭のおかしな人とは「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
　　他人もそう思ってると力説する人、他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
　　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど、無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
●荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
　　特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
●ネタ（釣り）をネタ（釣り）と見抜けない人は（掲示板を利用するのは）難しい。
●出されたご飯（ネタ）は残さず食べろ。

織田、豊臣、徳川、島津
戦国４英雄の前に上杉が入り込む余地無し

>>636
幽霊の他に「死神」と言ってる人もいるよ

>>616
風林火山の視聴率がどれくらいになるか予想しようか
最高視聴率24くらい？

基本的に島津vs上杉スレなんで伊達厨は入ってこないでくださいね（＾＾）

>>642
基本的に恐れられてるんでしょ

真珠湾の奇襲が成功したからといって
アメリカに勝てるわけではないのと一緒。
手取川での勝利程度では大局はゆるがない。

>>643
26.2%

ＳＳＳ級　織田　徳川　豊臣
Ｓ級　島津　毛利　三好　武田
Ａ級　上杉　今川　北条　大友
Ｂ級　長宗我部　宇喜多　龍造寺
Ｃ級　一色　姉小路 神保　河野　伊達

●ここは隔離スレです。ここには、まともな島津ファンも上杉ファンもいません。
　　まともな議論や批評は行われてはおらず日々、キチガイ共による煽り合い、
　　たたき合い、無意味な雑談が行われているだけです。
　　こんな所に来ても、あなたの人生にとって益になることは全くないのでとっとと引き返してください。
　　しかしそんな事を言う僕自身もきちがいなので
　　お仲間になりたい人は・・・・・・さあどうぞ書き込んでください。
●頭のおかしな人とは「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
　　他人もそう思ってると力説する人、他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
　　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど、無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

最大石高 　　　○島津▲伊達×上杉
先見力　　　　　○伊達▲島津×上杉
政治力　　　　　○伊達▲島津×上杉
統率力　　　　　○島津▲伊達×上杉
周辺への影響 ○島津▲上杉×伊達
後世への影響 ○伊達▲島津×上杉
民の支持度　　○伊達▲島津×上杉
当主の優秀度 ○島津▲伊達×上杉
一門の優秀度 ○島津▲伊達×上杉
家臣の優秀度 ○島津▲伊達×上杉

金守　島津、毛利、織田
銀守　武田、北条、大友、伊達、徳川
銅守　浅井、朝倉、三好、長宗我部
赤守　上杉、佐竹、赤松、足利、最上、龍造寺

>>648
伊達に嫉妬しすぎｗｗｗ
お前が戦国の知識が無い事はよく分かったよｗ

>>643
今の山内一豊のドラマって面白いの？
それによる

>>653
うんこちんこまんこ

最大石高 　　　○島津▲伊達×上杉
先見力　　　　　○伊達▲島津×上杉
政治力　　　　　○伊達▲島津×上杉
統率力　　　　　○伊達▲島津×上杉
周辺への影響 ○島津▲伊達×上杉
後世への影響 ○伊達▲島津×上杉
民の支持度　　○伊達▲島津×上杉
当主の優秀度 ○伊達▲島津×上杉
一門の優秀度 ○島津▲伊達×上杉
家臣の優秀度 ○伊達▲島津×上杉

島津　バッハ
毛利　シューベルト
伊達　ヘンデル
上杉　オレンジレンジ

長曾我部と鍋島も入れろー

>>657
長宗我部は豊臣や島津に完敗した事によって自ら鳥無き島の蝙蝠を証明してしまった。

上杉の相手
織田、武田、北条、本願寺

伊達の相手
蘆名、相馬、佐竹、大崎

島津の相手
伊東、肝付、龍造寺、大友

毛利の相手
大内、尼子、大友、三村

明らかに上杉の圧勝だね。

>>659
当時の状況を加味すれば毛利の相手が一番強いと思う

加藤清正と前田利家と蒲生氏郷あと堀秀政を忘れてはいけない。

>>657
鍋島は家臣という印象が強い
龍造寺乗っ取ったけど

>>661
前田と堀が出てくるのが意味不明
基準は何？

>>659
当時の状況を加味すれば毛利の相手が一番弱いと思う

>>661
ぽっと出の大名は価値無し。

>>664
厳島前の大内と尼子は日本最大級の大名
対して毛利は少豪族レベル

最終的に天皇陛下の勝ちーＶ

>>661
そういや伊達は蒲生にいろいろやられてたな

松永や三好辺りが天皇殺せば面白かったのに。
やっぱり将軍は殺せても天皇は殺せないのか。

>>666
厳島前の大内と尼子は
今の曙みたいなもんか

曙なめんな

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　大内 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
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rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

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　　　 ,.-'''"-─ `ー,　　　　,--─'''''''''''i　　　,-､,,　　　　　　 　　　　/､　　　　　　 　　ヽ
　,.-,/　　　　　 　 /;i　　 /::::::::::::::::::::::!　　　|,,　　＼　　　　 　 　 　|･ |―-､　　　　　　|
（　 ,'　 　上杉 　 i;;;;;|　　i:::::::::::::::::::::;ﾉ　　　　ヽ-､,,/''ー''' 7　　 　ｑ -´　二 ヽ　　　 　 |
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　　 '､　`-=''''フ'ー'''　　　　ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　 ＼＿／　　　　　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>　＿＿＿　 /　 /　　　　伊　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼〜〜|=◯_ノ　　　　　達　 　 |

ﾜﾗﾀ

>>656と>>672-673に吹いたｗ

島津　コリア
毛利　ジャパン
伊達　ノルウェー
上杉　カナダ

上杉が雑魚なんて今のスレだけじゃなく前スレでも前々ズレでもとっっっっくに証明されてますがなにか？
伊達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上杉＝島津＝毛利

なんか伊達の凄さに嫉妬してﾌｧﾋﾞｮってる島津厨と上杉厨が哀れになってきたｗ

>>651>>655>>673
クズ上杉ハゲワロタｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
捏造童貞アル中基地害その他諸々上杉はネタに事欠かないなｗｗｗ

三戦の奴ら、こんな狂った連中をスレごと押し付けて
さぞかしご満悦だろうな

日本史→三戦（ここで厨房が住み着く）→AA荒らし→日本史に移動（厨房も移動）

島津が九州統一してれば面白かったのに。

>>682
ありえねーｗｗｗｗ

政宗はよく生まれるのが遅かったって言われるけど、早く生まれても天下取るのは無理だったと思う。
1582年の時点で奥州を統一してても所詮奥州だし、北関東や甲越信にちょっかいかけれられる程度だろう。
その内秀吉が来て全国統一

>>684
秀吉信者を装った上杉厨乙

事実ですよ

上杉厨ってなんでこんなに必死なの？マジできもいんだけどｗ

伊達厨は根拠を示せず自演と敗走してばかりですね
可哀想に

ひでえスレだなｗｗｗ
三戦のやつらも笑ってるだろうなｗｗｗ
基地害引き取ってもらったよ〜んってｗｗｗ

>>687
貴方の必死さには負けますよ

>>389
●ここは隔離スレです。ここには、まともな島津ファンも上杉ファンもいません。
　　まともな議論や批評は行われてはおらず日々、キチガイ共による煽り合い、
　　たたき合い、無意味な雑談が行われているだけです。
　　こんな所に来ても、あなたの人生にとって益になることは全くないのでとっとと引き返してください。
　　しかしそんな事を言う僕自身もきちがいなので
　　お仲間になりたい人は・・・・・・さあどうぞ書き込んでください。

キチガイとは上杉厨と島津厨のことを指します

ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！

正直スレ全体を見ると島津厨と上杉厨が一番狂ってるな
伊達は一番まとも

初代スレから煽り合いに参加しているが、伊達厨になりきってる厨房の必死さは酷い。
品の無さを感じる。

>>693
はいはい発狂した上杉厨か島津厨乙ｗｗｗ
期待通りのリアクションで笑えるｗ

伊達厨を隔離する必要がありますね。

むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
むほををををををををををををををををををををををををををををををををををををををををををを！

>>694-697
この流れﾜﾛﾀ

伊達は正常、島津と上杉のヲタがきしょい

>>689
この糞スレにこの伊達厨はいらないんで引き取ってもらえませんか？

次スレはシンプルに島津vs上杉に戻るか

ギギギ・・・

伊達政宗も上杉謙信も島津義弘も日本の戦国時代を代表する名将
痛いのは、自分の崇拝する武将以外を認められず、他ファンとその武将を粘着中傷し続ける厨

>>701
このスレ自体がいらない
>>702
次スレいらない

今、ここにいるの一人か二人だろ
頭、大丈夫か？

>>704
●ここは隔離スレです。ここには、まともな島津ファンも上杉ファンもいません。
　　まともな議論や批評は行われてはおらず日々、キチガイ共による煽り合い、
　　たたき合い、無意味な雑談が行われているだけです。
　　こんな所に来ても、あなたの人生にとって益になることは全くないのでとっとと引き返してください。
　　しかしそんな事を言う僕自身もきちがいなので
　　お仲間になりたい人は・・・・・・さあどうぞ書き込んでください。

　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津義弘も日本の戦国時代を代表する名将でごわす
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　池　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　沼　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>705
ヒント：隔離病棟＆基地害収容所

ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！

伊達厨のせいですっかり糞スレになっちまったな

伊達厨もかなりの基地外がいる
伊達関連スレで支離滅裂な発言を繰り返して暴れてるよ

ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
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ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
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ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
ぎにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！

伊達信者は至ってまともだろ
捏造三昧の上杉厨に粘着されてるだけの被害者だ

なんか危なくなってきたよ

>>712
だからそれは伊達厨を装った上杉厨

捏造大好き上杉厨マジｷﾓｲなｗ

AA厨向こうで相手にされなくてこっちに来たのか？
面白くなってきた。

>>712
それは上杉厨が反論出来ずに荒しに化けてるだけ

次は畠山vs北畠にしようぜ
少しは知的な議論できるだろ

>>712
上杉厨の陰謀だろ、それは

伊達厨を追い払って
島津厨と上杉厨はお互い認め合う仲だったのに伊達厨は駄目だわ

>>720
何処の畠山よ

おいおい上杉厨、今度は話題そらしかよｗｗ

>>677-679みたいな伊達厨はいらない

俺は毛利厨だけど伊達厨はあんまり害はないと思うなぁ。
上杉厨と島津厨が伊達厨に嫉妬してるだけじゃんｗ

結局どのスレも荒らしてるのは上杉厨の仕業なんだけどな
捏造大好き粘着大好き荒し大好きな上杉厨
大名も痛けりゃ信者も痛い

伊達は無害っぽいけどな
上杉厨と島津厨のｷﾁｶﾞｲ度合いに比べたらなｗ

ID必要だな
あ、伊達厨の自演がバレちゃうか＾＾

>>718
結局ＡＡ厨は何厨なんだｗｗｗ

>>716>>719
それはない
佐竹vs伊達の話題とか
豊臣、徳川vs伊達の話題で暴れてたから
豊臣や徳川より伊達の方が凄いって必死に言い張ってw(何の根拠も示さず

>>709
なるほど
最早何も言うまい

伊達厨は松川スレに引き篭もってください。

>>730
どう見ても上杉厨です＾＾

>>731
根拠を示さず暴れるのは上杉厨の一番の特徴だがなｗ
どうせ伊達に嫉妬して各地で評判落とす為に必死こいてやってんだろ

>>732
このスレは糞スレだから二度見ないほうがいいよ
初代スレから参加している俺が言ってるから間違いないよ

>>731
それ上杉厨がよくやる手じゃんｗ

>>734
なんで？
あれは上杉が批判されると出てくるのかｗｗｗ

政宗が10年早く生まれていれば天下取った

>>731
ああわかった
それ上杉厨だわ、完璧

>>730
三戦の奴は誰の信者でもなくただの厨房

>>738
捏造に反論出来ないですぐﾌｧﾋﾞｮるからわかりやすいｗ

わり
マジで上杉厨のキモさにはゲロはきそう

>>739
こうゆうネタレスを繰り返して論破されるのがこのスレの醍醐味

既に伊達厨に取り囲まれていたようだ…
この根拠のない煽りは身に覚えがある

上のぎにゃーってのも三戦のＡＡ厨かな？

もう信者同士の中傷はやめて好きな大名のいい所だけを語り合おう！

島津？最強だから好きだよ。

>>739
だな
24の若さで奥州一体を制覇できるんだからな
あとそれだけ時間があったら日本制覇してたな、配下も優秀揃いだし

排泄行為

　　　　　 ,,-ﾑ--、
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　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津？最強だから好きでごわす
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
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>>746
奴はもう少ししつこい。

伊達？片目だから好きだよ

なんだ
三戦で上杉をボロクソに叩きまくってたのは島津厨装った伊達厨だったのか

上杉？性格悪くて捏造多いけど好きだよ。

スカトロプレイに興味はありますか？

>>753
お前どう解釈すれそうなるわけ？
このスレだって元々は狂った島津厨と上杉厨が争ってたスレだろ？
上杉厨の発狂具合も島津厨のバカの一つ覚えコピペ張りも自身のせいだろが
お前植えすぎ厨か？

実際伊達が強いのは事実だしな。
あの若さであれだけの勢力を拡大できるなんて凄いよな。
島津や上杉なんて何年もかかってんじゃん。

このスレはホント荒れるねえ
話題が良くないのか

>>753
上杉厨乙＾＾
臭いからこっち寄らないでくださいね＾＾

政宗は20代で200万石
信長をも遥かに凌駕している
あと10年戦乱が続けば東日本を平らげて京まで上ったのは間違いない

武田？長野に６回負けてるけど大好きだよ。

伊達　24で奥州制覇。もう少し早く生まれていれば天下にも手が届く
上杉　跡継ぎ問題で勝手に自滅
島津　関ヶ原で負け組み乙＾＾

みんな！島津という基本に帰ろう！

>>757>>760
禿同
やはりどう見ても伊達が最強
島津は雑魚
上杉はただのホラ吹き野郎なので問題外

>>758
たまに真面目に戦国の話してるときもある。
そしてこのような糞スレになる時もある（というかほとんど）。

　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　やはりどう見ても伊達が最強
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
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真面目に伊達が一番優れているけどな

>>764
ヒント：メル欄

見事に釣られた自演伊達厨ﾜﾛｽ

>>766
上杉厨か島津厨乙

>>763
一人で必死なこの自演伊達厨を追い払わないと無理

>>770
ういっす！

このスレ伸びすぎｗｗｗｗｗ

夜中だけどね！

あと1年あれば佐竹潰して関東に入れた
石高は250万石を越える
つまり北条と同等
氏政と政宗では比べようもないから同じ国力なら勝敗は簡単についただろう
あとは虱潰しにいけばよい

みんないろいろ言ってるけど、島津義弘だと思います。
理由�@鉄砲３回打てる
理由�A鉄砲がＢだけど戦闘が９４ある
上杉謙信や武田信玄も強いけど長槍されるときついと思います。
実際に島津義弘をしばらく使ってみてください。良さが分かると思います。
だから島津義弘でいいと思います。

　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　島津？最強だから好きでごわす
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
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>>774
真夜中なのに今日一日で100以上書き込み数あるじゃんｗｗ
自演もあるだろうけど凄すぎｗｗｗ

勢いﾄﾏﾀ

>>776
同意島津さんｻｲｷｮ

勢い止まったのは、見事に釣られて恥ずかしい伊達厨が逃げたからだ

秀吉も家康も一番恐れたのは政宗だよ
愚鈍な毛利や田舎者の島津でもない
馬鹿上杉は問題外

ヨカッタネ＾＾

もう歴史ゲーム板に移動しようか
板違いだけど、IDあるし

あのう、たぶんほとんどあたしの自演なんであたしが寝るとスレとまります。
あしからず。

どこ行っても基地害扱いしか受けないスレだから迷惑だろｗ

IDあるとこのスレの進行速度は半分以下に減少するな

いえいえ、本当は全部わだすの自演なんでわだすが寝ると止まるでよ

>>787
１スレ１年持ちます！

>>786
三戦板の厨房と戦国無双２発売で集まってる歴ゲー板の無双厨が合わさると最強になる。

IDあると、このスレの人口が一人だけなのがバレる

>>788
やー、じゃあ、あたしとあなただけなのねこのスレ！
素敵・・・・・・・

伊達って強いけどな、普通に

　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　伊達って強いけどな、普通に
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　池　 | '、／＼ /　/
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　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>791
30秒規制があるのに、短時間で書き込まれるので結構いる。

>>792
ああ、そげなことだったのけー
いろいろときっついこと言っちゃってわるがったの
わだすもつぉっぴり反省しとるでよ

このスレの人口は福井県より多い

>>795
そんなマジレスされても困る

>>796
もういいの・・・
終わったことだから・・・・

>>798
正直スマンかった
お前と俺で二人な

　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
|ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ 　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ 　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ 　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　＼＿＿＿＿_／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　島津厨　　　　　　　　　　　　　上杉厨　　　　　　　　　　　　　毛利厨　　　　　　　　　　　　伊達厨

このまま1000逝ってスレ終了でいいっしょ

>>800
うまいね
プロ？

>>802
何故か誰か立てる人がいるのがこのスレ

一人で頑張ってた伊達厨は釣られた事が恥ずかしくて敗走したようです。

本当にありがとうございました。

秀吉も家康も一番恐れたのは政宗だよ
愚鈍な毛利や田舎者の島津でもない
馬鹿上杉は問題外

>>806
禿同

最強は時と場合による





















ってうちのじいちゃんが言ってた

関ヶ原の合戦後に政宗に100万石を与える約束していた家康だが
上杉をボコボコにした政宗の器量を恐れて僅か62万石しか与えなかった話はあまりにも有名。

>>808
じゃあ最強は>>808の爺さんってことで
　　　　　　　　　　　　













　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　了









　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

おやすみの時間だな　
ちなみに俺は北条厨

>>806
キミも早く寝ないと遅刻するぞ

>>808
大正解です
これ忘れるとまぢで死ぬ

おやすみー
俺は日本全体マンセー厨

>>811
いきたくない

俺はアフリカ厨

>>809
その62万石を実質100万石にまでした政宗の政治手腕には誰もかなわねーな

実質石高ってどういう事なのかよく分からない無知な俺
おやすみ

関ヶ原でもきっちり勝ち組に加わってるし、先を見る力も優秀
幕末まで残った名家

はいはいおつおつ

みなさん！乙でしたー！

さよならーすーるのーはーつーらいけーど
じーかんだよーしーかーたーなーい
つぎーのかいーまーで　ごーきーげんよー
ばばんばばんばんばん
次の回も一生懸命頑張ります!ごきげんよう！

>>590見てると30万石を100万石にした毛利の方も凄いんじゃないかと。
関ヶ原では負け組みだけど最後は幕府倒して勝ち組みになったし。

天下分け目の関ヶ原の合戦での伊達・島津･上杉の各武将の活躍を客観的に徹底比較


伊達政宗･･･徳川家康に100万石を与えるから東軍側について下さいと頼み込まれ上杉軍と戦い、
　　　　　　　　上杉軍を完膚なきまでにボコボコに叩き大活躍するが、逆にそれが家康を恐れさせ
　　　　　　　　卑怯な家康は100万石の約束を破棄し、たった2万石だけ加増の62万石で抑えさせる。
　　　　　　　　更に家康は政宗を敵に回すと怖いと覚り6男忠輝に政宗の娘五郎八姫を嫁がせる。


島津義弘･･･当初は東軍側に付くはずであったが、家康の家臣、鳥居元忠と対立し、伏見城への
　　　　　　　　入城を拒否され恥をかかされたという幼稚で阿呆でどうしようない理由で西軍側につく。
　　　　　　　　いざ関ヶ原合戦に入ると孤立させられ数多くの家臣を見殺しにして自分は泣きながら
　　　　　　　　薩摩のど田舎に逃げ帰り生き延びる。


上杉景勝･･伊達・最上連合軍と戦うが政宗の巧みな戦術と絶対的な統率力の前に何も出来ず、
　　　　　　　関ヶ原で西軍が敗れたと知ると家康に降伏し泣きながら許しを乞う。
　　　　　　　元々、上杉が原因で引き起こした関ヶ原の合戦なのに三成など西軍武将をを平気
　　　　　　　で見殺しにし、自分は必死に勝ち馬に乗ろうと大阪の陣では徳川軍の先方を務めるが
　　　　　　　結局は30万石程度に減封され弱小大名に成り下がる。

長谷堂では政宗は何もしてねーだろ
実質戦力3000で25000の上杉の猛攻を死守した最上を誉めるべき

松川の戦い･…･伊達と上杉間で慶長５年10月６日にあった戦い。上杉は瀬上で敗北し退却。
　　　　　　　続く松川では、片倉、茂庭、屋代の軍勢に本庄義勝の兵が破られ、福島城へ
　　　　　　　退却する。上杉勢は、福島城で首級３００を挙げられる。上杉勢は伊達を追
　　　　　　　尾し、小荷駄隊の足軽人足勢を襲い「輜重」を奪うのが精一杯だった。
　　　　　　　よほど悔しかったのか、負け惜しみに、慶長６年４月26日に２万５千の伊達軍
　　　　　　　を寡兵で破り、政宗に阿武隈川で斬りかかり「政宗本陣の陣幕」を奪ったと、
　　　　　　　後年捏造創作して溜飲を下げる。

何もできず秀吉になきながら土下座して臣従を誓った伊達政宗
羽衣石城下で対峙した秀吉をビビらせて逃走させた吉川元春
どっちが格上かは明白だな

>>825

あの戦いは結局引き分けみたいなもんだろ。
戸次川の戦いで、雑魚毛利と豊臣軍をまとめてボコボコにして
壊滅させた島津が最強。
結局秀吉はわざわざ２５万もの軍勢連れてきて、島津に配下に
加わってもらうしかなかった。

>>826
どう考えても戸次川は全て仙石の阿呆の責任じゃん。
普通に長宗我部＆十河ｖｓ島津だったら良い勝負だっただろうな。

伊達政宗が四国か中国の大名だったら島津は関ヶ原の合戦前に確実に滅んでるよ。

>>787
半分以下どころか、ほとんど書き込みなくなるだろ
三国志板を見てれば一目瞭然だ
似たようなスレに同じ時間帯に一斉に書き込まれ上がってくる
間髪を入れずに自作自演で己の書き込みに賛同の書き込みをして煽る
毎日この繰り返し
くっだらねーのなんのって
三国志板ではもうほとんどの奴が無視してるよ

伊達の前じゃ島津と上杉が連合組んでも勝てるわけないよなｗ
連合組んでも島津と上杉じゃ勝手に自滅してくれるだろうしｗｗｗ

いい加減、関ヶ原で島津と上杉は負け組みになった事実を認めろ。
唯一の勝ち組は伊達のみ。

伊達政宗って大河ドラマのおかげでちょっと有名になっただけだろ？
戦略、戦術のすべてにおいて島津の方が上

その大河にすら相手にされない島津厨ｗｗｗｗ

伊達なんて佐竹以下じゃん

島津義弘・･･当初は東軍側に付くはずであったが、家康の忠臣鳥居元忠と対立し、伏見城への
　　　　　　　　入城を拒否され恥をかかされたという言いがかりで西軍側につく。時勢を読めない厨ぶりを発揮。
　　　　　　　　いざ関ヶ原合戦に入ると、戦場に怯え孤立し、旗を捨て鎧を脱いで逃げるも井伊隊に見つかり追撃を受ける。
　　　　　　　　数多くの家臣を虐殺され、自分は泣きながら薩摩のど田舎に逃げ帰り生き延びる。
　　　　　　　　後に東軍十万の中を八百騎で駆け抜けたと捏造書物を書き連ねる。
　　　　　　　　朝鮮では過大な戦果を喧伝するために女子供を狩り鼻を削ぎ、多くの陶工狩りをして秀吉に媚を売る。
　　　　　　　　そのため今でも鬼石慢子として人外の外道として呼ばれ恨まれている。

伊達政宗･･･徳川家康に100万石を与えるから東軍側について下さいと騙され上杉軍と戦い、
　　　　　　　　上杉軍に完膚なきまでにボコボコに敗れる。その事をひた隠しに隠し書物を消去するも地元民を
　　　　　　　　見捨てたために寺院類にはその資料が今でも残っている。この敗北が家康を安心させ
　　　　　　　　「伊達アホ杉wwwww」と、100万石の約束を堂々破棄。情けで2万石だけ加増してやり62万石で従える。
　　　　　　　　家康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞伊達
　　　　　　　　泣きながらひたすら子作りに励む。その甲斐もあり高齢でありながら関が原以前を上回る出産率を記録。
　　　　　　　　後に老人となり隠居の身でありながら幼少より親しかった家光暗殺を企てる腹黒さには家光自身も呆れたと言う。
　　　　　　　　また領内は圧制のために絶え間なく一揆が多発していた事も忘れてはならない。

上杉景勝･･伊達・最上連合軍と戦うも本庄の活躍により政宗を撃退するも最上の城を落とすのに時間がかかり
　　　　　　　関ヶ原で西軍が敗れ、逆に領土を奪われた負け犬。西軍が敗れるとると家康に泣きながら尻尾をキャンキャン振る。
　　　　　　　元々、上杉が原因で引き起こした関ヶ原の合戦でありながら西軍武将を平気で見捨て、大阪の陣では必死に
　　　　　　　勝ち馬に乗ろうと徳川軍の先方を務め、戦意のない西軍兵を虐殺する。が、結局は30万石程度の弱小大名に減封される。
　　　　　　　しかもその３０万石は家臣の直江から譲られた領土であり、お情けでお家を存続できた愉快な武将（藁

伊達政宗･･･徳川家康に100万石を与えるから東軍側について下さいと騙され上杉軍と戦い、
　　　　　　　　上杉軍に完膚なきまでにボコボコに敗れる。その事をひた隠しに隠し書物を消去するも地元民を
　　　　　　　　見捨てたために寺院類にはその資料が今でも残っている。この敗北が家康を安心させ
　　　　　　　　「伊達アホ杉wwwww」と、100万石の約束を堂々破棄。情けで2万石だけ加増してやり62万石で従える。
　　　　　　　　家康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞伊達
　　　　　　　　泣きながらひたすら子作りに励む。その甲斐もあり高齢でありながら関が原以前を上回る出産率を記録。
　　　　　　　　後に老人となり隠居の身でありながら幼少より親しかった家光暗殺を企てる腹黒さには家光自身も
　　　　　　　　呆れたと言う。
　　　　　　　　また領内は圧制のために絶え間なく一揆が多発していた事も忘れてはならない。

上杉景勝･･伊達・最上連合軍と戦うも本庄の活躍により政宗を撃退するも最上の城を落とすのに時間がかかり
　　　　　　　関ヶ原で西軍が敗れ、逆に領土を奪われた負け犬。西軍が敗れるとると家康に泣きながら尻尾を
　　　　　　　キャンキャン振る。
　　　　　　　元々、上杉が原因で引き起こした関ヶ原の合戦でありながら西軍武将を平気で見捨て、大阪の陣
　　　　　　　では必死に勝ち馬に乗ろうと徳川軍の先方を務め、戦意のない西軍兵を虐殺する。が、結局は
　　　　　　　30万石程度の弱小大名に減封される。 しかもその３０万石は家臣の直江から譲られた領土であり、
　　　　　　　お情けでお家を存続できた愉快な武将（藁

おやおや毛利厨が相手にされないのをいいことに活発化してきましたね＾＾

島津厨はアンチ島津を増やすために毛利厨がやっているかと思ったが、
１スレを見て思ったのは・・・・黒幕は伊達厨なんじゃないか？と。
上杉厨はスレを何度も荒らされているから荒らしている可能性は低い。
毛利スレは荒れる事さえないからこれもない。
島津は誰からも相手にされてないから主張も薄い。コピペはアンチがしていると思われる。
で、１スレ目を見て思ったんだが・・・・
伊達にとってまずい意見はスルーされてるよな？
寺に残された資料や地元の伝承、石碑等、伊達の主張にまずい意見は連投で速攻で流れて
なかった事にされている。
で、ひたすら上杉は捏造。他スレでも島津マンセーとセットで上杉捏造コピペ・・・・・



いいかげん白状したら？伊達厨さんよ。島津ﾌｧﾝは迷惑してんだよ

数ある戦国武将のなかでも毛利元就だけは頭一つ、いや二つ抜けているな。

毛利元就は人気こそないが底力のあるすばらしい武将。

島津厨は根拠のない言いがかりで勝ち組伊達を責めるのがお好きなようでｗｗ
確かそうゆう武将が戦国時代にもいなかったっけ？
あっ、鳥居元忠に恥をかかされたと言いがかりをつけて西軍についた空気の読めない島津義弘のことでした＾＾

伊達政宗なんて所詮田舎の侍なんだよな。
激戦区の九州を事実上統一し秀吉や家康を最も恐れさせた島津が最強であることは疑いの余地は無い

>>841
伊達厨乙。演技でも主君を馬鹿にするのは辛いだろうね

島津なんて土人しか相手にしてないだろw
肝付とか相良なんて…w
竜造寺や伊東はまあまあ勢力もってたけど倒しきれてないし
揚げ句に豊臣に逃げ込まれて逆に討伐されてるし

日本一のヘタレ仙台藩

http://toraneko.cside.com/newpage36-3.htm
１２日夜、酒井吉之丞(玄蕃)は仙台藩本営に今後の進撃について打ち合わせに訪ねたが、
物頭柴田中務が横柄な態度にて、角間川攻めは仙台藩が先鋒となって打ち破りたいので
了承願いたいといわれると、戦争は弱いがプライドは高く、また盟主でもあり大軍でもある
ので酒井玄蕃は承諾、しかし部下にはいつでも出撃できるよう準備をするように指示したと
され、仙台藩の戦いぶりを信頼していないことが伺われます。
　翌１３日早朝、先陣の仙台藩兵が進撃を開始、銃砲声が響きわたるが間もなくすると本道
の仙台藩兵が敗走してくる。まさにドンゴリ状態で前夜の意気込みとは裏腹で庄内兵が仙台
兵を引き止めるとも、耳にも入れず、道を塞げば田んぼの畦道などに回り込みさらに逃げ
去る有様、流石の酒井玄蕃も怒りは隠せず、配下に戦況の物見にやると柴田中務は負傷、
辛うじて上遠野伊豆隊のみが庄内藩兵の援護にて踏みとどまっている状態、救援に赴いた
二番大隊の部隊長は当初、後詰の任にて仙台藩兵のお手並み拝見とばかり早めの昼食を
摂っていたが、間もなく仙台兵が大挙して続々と引き上げてくる。「何故引き上げるのか」と問
いに仙台兵は弾薬が尽きたとか、昼飯が来ないなど言い訳をしながら撤退と伝えられ、直ぐ
撤退する仙台兵に構わず追走する秋田兵へ向かって横合いから銃撃を加える。

伊達こそ土人しか相手にしてないだろｗ

アホか
奥州の支配者は名門揃いなんだよ
九州南部はカチン族だか高砂族だかの親戚だろ

義久さんの手にかかれば伊達の猿なんて釣り野伏せで一網打尽だな

島津義弘が噂どうりの武将なら
謙信や信玄，天下人の秀吉，家康よか強い訳だよね
なら彼は30歳あたりまでに
普通に九州全土を支配下におけてると思う。

なんでそれが出来なかったんだろう？
戦国当時強かった東海道沿いの侍よか島津は弱いみたいだし
江戸から幕末まで
日本の端で剣ばかり振り回してたから
やっと300年後においついたんだしね

九州各地を転戦、信玄に会いたいと言わせた雷神、立花道雪

岩屋城での巧みな篭城戦が知られる高橋紹運

｢西国無双｣「東の本多忠勝、西の立花宗茂｣の立花宗茂

毛利を北九州から追い出し、一大勢力を築いた大友宗麟

古代最高の英雄カエサルに例えられた肥前の熊、龍造寺隆信

今山の戦いで5万の大友軍を破った鍋島直茂

弱小勢力阿蘇家を守り続けた甲斐宗運

相手は強敵ばかり

そしてこの中を勝ち抜いてきた島津は最強といえる

九州の山谷で野人がいくら優劣を競っても日本史の表舞台にはでれないんだよ
ザイールのジャングルでゴリラが縄張り争いしても
それはザイール史に載らないのと同じ

まあ、本州みたいな雑魚ばっかの地域に島津が居たら
１５年ぐらいで天下統一だったんだけどねー。
甲子園の地区予選で強敵と戦いまくって消耗しきっちゃう
神奈川代表みたいなもんで。

もし九州に伊達政宗がいたら

だいたい隼人族とか見るからに日本人の顔してねーよw

政宗なら10年あれば九州どころか中国地方に出で毛利潰していたな

>>851
関ヶ原で泣きながら逃げ帰ったのはどこの誰だっけ？

>>854
激しく同意。
政宗にはあまりに時間が無さ過ぎた。

関ヶ原も島津って虐殺されに来ただけだしw
何がしたかったんだあの馬鹿共は

伊達の小猿が毛利に勝てるわけねーだろ

島津は空気が全く読めないんだろうなｗ
だって直前になって西軍に寝返りってありえねーよｗｗ
合戦が始まったら勝手に孤立して戦わずに家臣を見殺しにして逃げるなんて武将をして失格だろ。
いや人間として生きる価値がないよ島津は。

政宗はどの大名よりも短い期間で勢力拡大していったからな
時間さえあれば天下取れたのは言うまでもない

毛利元就が最強だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　!
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 i　 !
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　;'.　 !
　　　　　 　　　　 　＿　　　 ／　 ./
　　　lヽ　　　,, ‐''"/ﾊヽ"''／ 　　/
　　　 ヽ `ー─----─''" 　 　×
　　　　 ×,, ＿＿＿＿___ ,, -"　 ヽ
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　　　////　l　 l}ニニ二二二二二ﾆ{
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　　,!　　　`ｰ-/　l;;;;;;;;,,,,,l　 　 （●） .lヽ-'
　 /　._＿＿_/::ヽﾍ;;;;;;;;;ﾉ＿＿／　./|:::ヽ| 　天下の伊達政宗
　 ￣　　 ヽ:::::::::::∨￣　＼／　　ノ:ﾉ￣

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|ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ 　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ 　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ 　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　＼＿＿＿＿_／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／ 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　島津義弘　　　　　　　　　　　上杉謙信　　　　　　　　　　　毛利元就　　　　　　　　　　北条蛆虫

>>860
「上杉が最上を蹂躙した後に、疲弊した上杉叩けば俺様
　東北の覇者、げへへへへ」

って、悪の黒幕みたいな事考えて、最上が必死こいて
上杉の大軍防いでるのを見殺しにしようとした腹黒大名
だもんなー、そりゃ戦下手でも勢力は広がるわｗ

伊達なんて秀吉と戦わずして土下座して臣従したカス
島津は秀吉を最も恐れさせた

　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　毛利 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ｀--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　__　　_,. -‐―/´島津:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、　　_
rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

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（　 ,'　 　上杉 　 i;;;;;|　　i:::::::::::::::::::::;ﾉ　　　　ヽ-､,,/''ー''' 7　　 　ｑ -´　二 ヽ　　　 　 |
　`''|　 　 　 　 　 |;;;;;;i 　　|:::::::::::::::::::::}　　　　　　　　｀`ー''　　　　"ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　　 ＼＿／　　　　　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>　＿＿＿　 /　 /　　　　伊　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼〜〜|=◯_ノ　　　　　達　 　 |

ハッキリ言って伊達は卑怯者の上にキチガイ

大阪夏の陣の時、後藤又兵衛との戦いで神保相茂が小勢ながら果敢に戦い
一番槍を取ったのだが、それを妬んだ伊達政宗が背後から神保隊を鉄砲で
射撃させ、神保相茂を含めて神保隊がほぼ全滅させ、手柄を横取りした。

何で最上なんか助けなきゃならんのよ
政宗が狙うは天下だからな
家康の言う事聞く筋合いなんてない
最上も上杉も倒すべき敵なのに救援してどうすんだよ

伊達政宗って人間としての魅力がないよな。
なんか器が小さい。
子供っぽいというかガキというイメージ。
島津の人間のような気品にあふれたイメージがない

>>866
それ公認の無礼討ちだから何の問題もない
家康なんて何も言わなかったし
神保なんて虫けら程度の大名より
下手な事言って政宗の機嫌悪くなるのを極度に恐れたのだよ
いかに政宗が恐れられてたかわかるね

島津義弘・･･当初は東軍側に付くはずであったが、家康の忠臣鳥居元忠と対立し、伏見城への
　　　　　　　　入城を拒否され恥をかかされたというとんでもない子供染みた言いがかりで西軍側に
　　　　　　　　つくという時勢を読めない厨ぶりを発揮。
　　　　　　　　いざ関ヶ原合戦に入ると、戦場に怯え孤立し、旗を捨て鎧を脱いで逃げるも井伊隊に
　　　　　　　　見つかり追撃を受ける。数多くの家臣を虐殺されるが、自分は泣きながら薩摩の
　　　　　　　　ど田舎に逃げ帰り生き延びる。
　　　　　　　　後に東軍十万の中を八百騎で駆け抜けた、井伊直政は我等島津隊の攻撃によって
　　　　　　　　戦死したと嘘八百を並べ捏造書物を書き連ねる。何故か島津厨はこれを信用している。
　　　　　　　　朝鮮出兵では過大な戦果を喧伝するために女子供を狩り鼻を削ぎ、多くの陶工狩りをして
　　　　　　　　必死に秀吉に媚を売る。そのため今でも鬼石慢子として人外の外道として呼ばれ恨まれている。


上杉景勝･･･伊達・最上連合軍と戦うが政宗の巧みな戦術と絶対的な統率力の前に何も出来ず、
　　　　　　　　関ヶ原で西軍が敗れ、逆に領土を奪われた負け犬。西軍が敗れるとると家康に泣きながら
　　　　　　　　尻尾をキャンキャン振り許しを乞う見るに耐えない武将。
　　　　　　　　元々、上杉が原因で引き起こした関ヶ原の合戦でありながら西軍武将を平気で見捨て、大阪の陣
　　　　　　　　では必死に勝ち馬に乗ろうと徳川軍の先方を務め、戦意のない西軍兵を虐殺する。が、結局は
　　　　　　　　30万石程度の弱小大名に減封される。 しかもその３０万石は家臣の直江から譲られた領土であり、
　　　　　　　　お情けでお家を存続できた愉快な武将（藁

>>868
宮中の作法も知らず典雅の道を何たるかも知らず
上洛しても言葉すら通じなかった島津のどこに気品があるんだよw
首稼ぎの勇蛮で少し有名になっただけだろw
伊達は古来より宮廷と和歌のやり取りをして典雅の道でも有名なんだよ
いくらｹﾞｰﾑｦﾀでも政宗の漢詩ぐらい読んだ事あるだろ？

伊達政宗･･･徳川家康に100万石を与えるから東軍側について下さいと頼み込まれ上杉軍と戦い、
　　　　　　　　政宗はその卓越した能力で上杉軍を完膚なきまでにボコボコに叩き大活躍するが、
　　　　　　　　逆にそれが家康を恐れさせ、卑怯で卑しい古ダヌキ家康は100万石の約束を破棄し、
　　　　　　　　たった2万石だけ加増の62万石で抑えさせる。しかし、政宗はこの62万石を巧みな
　　　　　　　　政治手腕によって実質112万石までにあげ、江戸で食される米は殆どが伊達藩の
　　　　　　　　米になり家康はこれをとても悔しがるようになる。
　　　　　　　　更に家康は政宗を敵に回すと怖いとビビり6男忠輝に政宗の娘五郎八姫を嫁がせる
　　　　　　　　という工作活動に走り、次第に家康は政宗に媚を売るようになる。
　　　　　　　　更に、外様大名でありながら徳川秀忠から将軍職を与えられ、他の大名の憧れの
　　　　　　　　的となる。

>>828
三戦板まで遠征してる奴は酷いな。
深夜の進行見る限り結構人いるからそこまで書き込みなくなるわけでもないけど。

伊達は驚いたからとかいって高価な茶器を自分で割った池沼じゃん。
蒲生氏郷にしてやられてたし。

隆元があと10年長生きしてたら毛利が天下を取っていた

小田原の戦いの後、蒲生氏郷は秀吉から会津92万石を与えられた。
会津は元々蘆名氏の領地だったのを、伊達政宗が攻め取った地である。
小田原参陣で遅れたために秀吉から取り上げられてしまったのだ。
それが「そっくり氏郷に」と思うと政宗はなんとも悔しい。

そこで事あるごとに氏郷にたてついた。
奥州の一揆を煽動して氏郷を会津から追い払おうとしたが失敗。
次は境界線についてイチャモンをつけた。阿武隈川をはさんで安達ヶ原と黒塚である。
政宗は、安達ヶ原は蒲生領だが黒塚は伊達領と主張した。
この時氏郷は少しもあわてず、

みちのくの　安達ヶ原の　黒塚に　鬼これもりと　人や見るらん

という平兼盛の歌を引き合いに出し、黒塚は安達ヶ原に属すとして見事に勝った。

氏郷カコイイ

>>873
ひとりでやってんじゃね？
パソコン3台くらいもってればできるだろ

>>876

一揆扇動で領土分捕りは政宗のお家芸だよな。
葛西・大崎一揆も政宗が扇動して、証人皆殺しに
する為に佐沼城を包囲して武士五百人、百姓ら二千余人を
虐殺した、有名な「佐沼城のなで斬り」事件を引き起こしてる。
（身内である成実が「成実記」で
　「城中ノ死者余リ多ク、人ニ人カサナリ土ノ色ハ何モ見エ申サズ候」
　と書いてるぐらいだから、相当無茶な虐殺だったのは間違い無い）

政宗は猛将というより、明らかに人格破綻に近い暴虐が見受けられる
ので、たとえ東北全域を制覇してたとしても、その後、董卓のように
タコ殴りにされてたのは間違いない。

２５，６の若造ですからね、まだまだキレる年頃ですよ

>>878
それはさすがに考えすぎ
俺だって書き込みまくってるしｗ

氏郷も結局政宗の謀略に翻弄されて
会津では一揆鎮圧に忙殺されて何もできなかった

氏郷はすぐ死んだから惜しいな

>>882
氏郷の会津での内政は有名ですが

伊達厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊達政宗･･･徳川家康に100万石を与えるから東軍側について下さいと騙され上杉軍と戦い、
　　　　　　　　上杉軍に完膚なきまでにボコボコに敗れる。その事をひた隠しに隠し書物を消去するも地元民を
　　　　　　　　見捨てたために寺院類にはその資料が今でも残っている。この敗北が家康を安心させ
　　　　　　　　「伊達アホ杉wwwww」と、100万石の約束を堂々破棄。情けで2万石だけ加増してやり62万石で従える。
　　　　　　　　家康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞伊達
　　　　　　　　泣きながらひたすら子作りに励む。その甲斐もあり高齢でありながら関が原以前を上回る出産率を記録。
　　　　　　　　後に老人となり隠居の身でありながら幼少より親しかった家光暗殺を企てる腹黒さには家光自身も
　　　　　　　　呆れたと言う。
　　　　　　　　また領内は圧制のために絶え間なく一揆が多発していた事も忘れてはならない。

上杉謙信は何故無能だったのか
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1138453328/

>>886
明治初期の調査だと
仙台藩の租税は最寛なりと評されてるが。

江戸の話しを何言ってるんだか（藁
伊達厨必死だな。ﾌﾟ（ｹﾞﾗ

837 ：日本＠名無史さん ：2006/02/17(金) 12:09:03
島津厨はアンチ島津を増やすために毛利厨がやっているかと思ったが、
１スレを見て思ったのは・・・・黒幕は伊達厨なんじゃないか？と。
上杉厨はスレを何度も荒らされているから荒らしている可能性は低い。
毛利スレは荒れる事さえないからこれもない。
島津は誰からも相手にされてないから主張も薄い。コピペはアンチがしていると思われる。
で、１スレ目を見て思ったんだが・・・・
伊達にとってまずい意見はスルーされてるよな？
寺に残された資料や地元の伝承、石碑等、伊達の主張にまずい意見は連投で速攻で流れて
なかった事にされている。
で、ひたすら上杉は捏造。他スレでも島津マンセーとセットで上杉捏造コピペ・・・・・



いいかげん白状したら？伊達厨さんよ。島津ﾌｧﾝは迷惑してんだよ

初代スレ１の見解

1 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：05/02/15 11:40:22
共に勇猛果敢だけに川中島以上の激戦となろう。
結果的に軍事の天才謙信の勝利と思われ

もう三戦板に戻ってくれ。好き嫌いと贔屓の話ばかりだ。

松川の戦い･…･伊達と上杉間で慶長５年10月６日にあった戦い。上杉は瀬上で敗北し退却。
　　　　　　　続く松川では、片倉、茂庭、屋代の軍勢に本庄義勝の兵が破られ、福島城へ
　　　　　　　退却する。上杉勢は、福島城で首級３００を挙げられる。上杉勢は伊達を追
　　　　　　　尾し、小荷駄隊の足軽人足勢を襲い「輜重」を奪うのが精一杯だった。
　　　　　　　よほど悔しかったのか、負け惜しみに、慶長６年４月26日に２万５千の伊達軍
　　　　　　　を寡兵で破り、政宗に阿武隈川で斬りかかり「政宗本陣の陣幕」を奪ったと、
　　　　　　　後年捏造創作して溜飲を下げる。

>>891
初代スレ１０００の見解

1000 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/01/22(日) 03:05:59
結論

島津＞＞＞＞＞＞＞上杉

>>892
戻るよ　多分

次スレ

島津義弘v上杉謙信vs伊達政宗vs立花宗茂　五回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140170547/
はい、三戦に戻った。

なんで毛利じゃなくて立花なんだよカス

クソスレ立てんな馬鹿

三戦だとＡＡ厨来るよ

>>897
立花は厨人気が高いから

>>898
うん、マジで思う

>>899
彼最近飽きてきてるみたい

戦争の強さは複数の要素があるから、優劣を付けるのは無理なのでは？
それに個人的な人間をテーマにしているか、家を中心にしているかわからない。
島津は義弘義貴義久など含めた家系の強さで、
上杉は謙信のみの一代の強さだと思う。景勝は移封などで弱体化してる。
「島津vs上杉vs毛利vs伊達vs立花vs北条vs武田」じゃあムズかしいのでは？
「島津家vs上杉家vs毛利家vs伊達家vs立花家vs北条家vs武田家」であるのか
「島津義弘（義貴）vs上杉謙信vs毛利元就vs伊達政宗vs立花道雪vs北条氏康vs武田信玄」であるのかで
個人的な意見も分かれる。景虎が家督継いだ時、政宗の年考えると無理ちゅうものよ。
家をテーマにすると、島津が一番続いてる。
自分で順位付けるのは自由だと思うが、相手の順位を否定するのはトラブルのもと。
知り合いは大谷が一番だそうだ、面白いと思うし、
わざわざ否定する必要もない。

>>901
正論だと思う。

でもそういうスレだから

>>901
長尾為景を知らんのか？

>>901
新スレにも書き込んでくれ

>>730
ドリフ厨に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
信長が最強に決まってるだろ
だいたいスレタイ大名全員ローカル限定じゃねえかｗ

個人的に真田厨が降臨しなかったのが意外だったな

地理お国自慢に移動しよう。

>>907
てか真田厨なんているの？

ＩＤある歴ゲーに立てろってあれほど（ry

幸村は結局死んでるから魅力無いな

昌幸のほうじゃね？
それか幸隆

長篠の戦いで犬死した昌幸の兄がかわいそう。

>>910
自演ばれるからやだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうバレてるからいいよ
テンプレにもなってるし

メタルもハードコアもファンクもメロコアもテクノもエロクトロニカも
ヒップホップもハウスも演歌も民謡もゲーム音楽もナードコアもクラシ
ックもサントラもドラムンベースもミニマルもサイケもアイドル系も
愚痴も聞きますが何か？

謙信は自分を毘沙門天の化身だと思いこんでるような男で、
急な出陣で出陣前の慣わしである毘沙門堂への参拝を行う時間がなかった時に
「なら毘沙門天の化身であるわしに向かって参拝せい」といったような男で

「毘沙門天であるわしの戦は勝つに決まっている」という思い込みを持ち、
常に自分の出陣した戦を大勝利と妄想する癖があるんだよな。
こんな男の証言のどこが信用できるんだ？
どうせ思い込みや心象風景も含めての発言だろう。

こんな男のドリーム発言より信長公記に手取川の記述がない事の方が
遥かに信用できるんだが。

信長の野望で過大過小評価されている武将 十二人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139480967/
捏造手取川を真実という事にしようとする上杉厨が必死です

338 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 15:56:58 ID:GOAR19vt
>>309
>>甲陽軍艦は・・・・正直捏造多いからパス

信長公記、豊鏡、三河物語らのほうが酷い。
手取川の戦い黙殺、竹中某美化、信玄狙撃・・・。

356 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 18:40:42 ID:gnA/0i90
>>350>>354
手取川の戦いは織田軍撤退時の追撃戦で実際にあっただろう。

425 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 17:47:57 ID:TurwMCmS
手取川で織田方は千人近く戦死してなかったっけ？

429 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 18:48:40 ID:kPmgqlGC
漏れは信長美化の典型的な事例をいま目撃している

440 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 20:58:12 ID:hs84I02Q
信長好きは頑として譲らないねぇ
頑なというか幼いというか・・・

445 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 21:27:02 ID:hs84I02Q
近年はゲームなどの影響で信長ファンが多いからね
嘘も１００回 言えば真実になるという言葉があるが
多くの信長ファンが「手取川は捏造」「信長公記は超一級史料」
「甲陽軍艦は捏造多い」などと戯言を言い続けることで
あたかもそれが事実であるかのように扱われ一般に定着する光景が目に浮かぶ
日本の未来は暗い・・・

手取川の合戦だが・・・本当に手取川で合戦が起きたか疑わしかったりする。

なぜなら手取川合戦を記載した良質な史料が、「歴代古案」に収録されている
謙信の書状ただ１つだけなのだ。

完璧に正確な記事を記載している「信長公記」（秀吉の北陸戦線離脱と
信長の激怒に関しては記述有り）をはじめ、当時の北陸の書状や記事に
全くと言っていいほど手取川合戦の記述がないのである。
（後世（主に江戸時代）に書かれた講談的な戦記物には記載満載だがｗ）
と言うことは恐らく、手取川で謙信軍と柴田勝家軍との間に大規模な合戦など
無かったと思われる。
もし手取川で小規模ながら戦闘が有ったとしても・・・考えられるのは
勝家・謙信両軍共に物見部隊（偵察）などが手取川で小競り合いを
繰り返していたかもしれない…という推測が妥当と言えるだろう。
手取川合戦は我々が想像する程、大規模な合戦ではなく実情は
手取川合戦など無かったか・・・有ったとしても小部隊による局地的な
戦闘であると見たほうがいい。

2chじゃ上杉は全部架空にされちゃうのね
来年には上杉家の存在自体捏造になりそうだね
(´・ω・｀)

実際捏造してるから仕方ないよ

＞当時の北陸の書状や記事に
＞全くと言っていいほど手取川合戦の記述がないのである。
ここが致命的

「信長公記」も捏造が少なくないからねえ、それに織田方の史料ということも付け加えておかないと

島津とか毛利とか伊達とかさ
なんか雄藩として名を残してるけどさ
秀吉の前にはビビリまくってたじゃんｗ
いかに秀吉が天才だったかだよ
コイツラなんてしょせん家康にゴマすってただけだしな

>>925
頭が悪そうな書き込みでつね

「(七尾城・末森城の落城を)信長一向に知らず、十八(日)、
加州湊川(手取川)まで取り越し、数万騎陣取り候ところに、
両越能の諸軍勢先勢として差し遣わし、謙信ことも直馬のところに、
信長、謙信後詰を聞き届け候か、当月二十三日夜中敗北せしめ候ところに、
乗り押し付け、千余人討ち取り、残る者どもことごとく河へ追い籠み候いける。
折節洪水漲るゆえ、渡る瀬なく、人馬浅からず押し流し候」
「(織田軍は)案外に手弱の様体、この分に候はば、向後天下までの仕合わせ、心やすく候。」

↑書状の傍証として、柴田勝家の信長宛て書状がある（「歴群」に抄録あり）。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　上杉ファン　　　　　　　　　　　島津厨

>>924
信長公記の捏造って何？

志賀の陣の記述、松永挨拶、本能寺も著者が現場にいないのに詳しく記述されてたり
その他もろもろ・・・

上杉謙信はオナニー三昧で死んだ。
ああ童貞。

伊達厨ウザス。島津こそが世界最強なんだよ。
伊達？上杉に負けたザコ武将だろ（藁
島津に比べたら低レベ。プ（ゲラ

　　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　明軍20万はありえる
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>933−934
島津厨はいい加減荒らすのを辞めて欲しいな。

>>931
本能寺もろもろは他人に聞いた話が多くて怪しいね
でも数ある資料の中では一番信頼できる一級資料だよ
他の資料と合致する部分が多いし負け戦もちゃんと記載してある
でも手取川は無い

手取り川は本願寺の資料にもしっかり書かれているがな。
織田厨必死だなｗ

負け戦はなかったことにする織田厨

織田にとっては大した事無い戦でもショボイ上杉にとっては大戦果だからな。

次スレは立花は消そうよ。誰も触れないじゃん

上杉はｼｮﾎﾞｲから小競り合い程度でも大規模な合戦のように感じちゃうんだろうな

>>939-941
461 ：名無し曰く、 ：2006/02/17(金) 22:17:16 ID:kgXdevLP
>>459
上杉はショボいから全然大した事じゃなくても、大戦果に思えたんだろうね。
松川も実際は伊達が勝ったのに、上杉が勝ったように捏造してるし。

同一人物ですか？ｗ

>>936
＞928の書状で確認すれば信長の負け戦ｗ

誰だ三戦板に立てたのは。しかもスレタイおかしいから放置だな

島津義弘v上杉謙信vs伊達政宗vs立花宗茂　五回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140170547/

手取川・・・捏造
松川・・・捏造
唐沢山城・・・捏造
川中島・・・脚色だらけ

上杉m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

謙信厨は甲陽軍艦を信じてるらしいな（ﾌﾟ

徳川のせいで信玄が評価されているだけ
相対的に謙信も評価されてるだけ

実際はただの地方戦
今で言うと北信越大会ｗ

織田や武田を完膚なきまでに叩きのめした上杉謙信。
まさに軍神と呼ぶにふさわしい漢だな

島津貴久＞義久＞義弘＞
毛利元就＞輝元＞
武田信虎＞信玄＞勝頼×
長尾為景＞謙信＞
北条早雲＞氏綱＞氏康＞氏政＞氏直×
伊達輝宗＞政宗＞
松平広忠＞家康＞
いくら一時的に勢力拡大しても滅亡したら功績も無に帰してしまう。
秀吉がいい例
私はお家存続が一番だと思うので、（現代でもそう思っている）
一代で見事な手腕で財産築くも、子供の代で滅ぶ家ならやはり二流だと思います。
なので徳川毛利上杉島津伊達＞武田北条

ただし武田ファンには悪いですが、男色は当時あたりまえで、
親追放は百歩譲ってやもえないとしても
弟を戦死（故意ではないとしても）させ、長男を自害させ、
義理の娘の実家を滅ぼし、
義理の兄をだまして自害させ、姪を妾にして
次の代に娘婿の二人に裏切られるぐらいしか恩を与えていない。
戦争が強く実績をあげていても、私のなかの評価は高くないです・・・

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 島津の負け
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

統率力：○島津vs◎上杉vs×伊達

論ずる事自体馬鹿げてる。

政治力：×島津vs◎上杉vs○伊達
越後での内政や朝廷政策

知名度：×島津vs◎上杉vs○伊達

誰も知らない島津義弘(笑)

統率力：伊達＞＞＞＞＞島津＞上杉
政治力：伊達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上杉＞島津

>>949
相続問題で内乱にまで発展した上杉は最悪だな。
本能寺が無ければ1年後には滅亡してたよ。

最大石高 　　　○島津▲伊達×上杉
先見力　　　　　○伊達▲島津×上杉
政治力　　　　　○伊達▲島津×上杉
統率力　　　　　○伊達▲島津×上杉
周辺への影響 ○島津▲伊達×上杉
後世への影響 ○伊達▲島津×上杉
民の支持度　　○伊達▲島津×上杉
当主の優秀度 ○伊達▲島津×上杉
一門の優秀度 ○島津▲伊達×上杉
家臣の優秀度 ○伊達▲島津×上杉

智謀：蒲生氏郷>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達政宗

蒲生って能力がないから結局若くして暗殺されじたじゃんｗ

>>949
武田は内部から崩壊→滅亡ていう印象だけど
北条は運が悪かった気がする。

本能寺の変がなかったら信長は景勝に討ち滅ぼされていただろう

>>960
戯言はやめてください

次スレは
立花　out
蒲生　in
だな。蒲生がいれば伊達厨を抑えることができる。

>>960
景勝って関ヶ原で負けたくせに家康に泣きながら尻尾振ったヘタレじゃんｗｗｗｗ