◆立花宗茂◆

一番好きな武将です

2

そうでもない。

俺も好き。信野暮の顔ｸﾞﾗがかっこいいから

でも今のコーエーからは「ｷﾞﾝﾁﾖの夫」としか思われて無い悲劇

吉弘統虎

西の宗茂

こいつ主役でゲームが作れるほどおいしい設定だらけだが…
さすがに九州ではなぁ…。

逸話に事欠かない人物だが、どの場面が一番好きか？

姫ﾀｿとﾊｧﾊｧしてる場面

花宗川の由来はこの人かな？

島津と一緒に朝鮮人虐殺の場面。

秀忠と恐妻家同盟組んだ場面

やっぱり碧蹄館だな。
3千で6万に勝っちまうんだからスゲーよな。

へあ？

【道雪】大友宗麟と愉快な家臣団【紹運】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1106302288/
こっちに統合でいいんじゃないか？

大河ドラマとかになってもおかしくないくらい立派な生涯だけどなあ

まあ朝鮮がらみで無理だろうな

明治２年に出された「名将言行録」ではまさに最強にして最高の武将って感じに
紹介されてますね。

学生のときにこれを読んでおもいっきり心酔してしまいましたよ

プチ名家だから捏造誇張もあるんだろうなぁ

これ以上ないというくらいの当時最高レベルの名将の2人の父を
持ちながら、それを超えるような人物に育った。

そのプレッシャーを跳ね返した才能と胆力たるや、
それだけで尋常なないと思う。

「その忠義鎮西一、その剛勇また鎮西一。
上方にもこれ程の若者があろうとは思われぬ」

浪人になってからの逸話にも面白い話があるよね。
浪人になって台所は苦しいのに、いかにも金に苦労した事のない
お大名なんだなって話があったり。

>>22
　基本的に宗茂は日々の暮らしぶりでは贅沢をしない質素な生活を
送ってたようなのですが、金銭感覚はかなり欠如してたようですね。

　宗茂は合戦時に要求以上の兵力を無理して出す人だったので朝鮮への
再出兵（慶長の役）の際には出兵費用が不足していた。
この時はそれを見越していた家老の小野和泉が賄賂（結構ダーティ）で溜め込んでた
金を全て献上して出兵費用に当ててますね。

　柳川藩主に返り咲いたとき、当時の柳川には金がなかった。（前任の田中家は大阪の役の際
出兵費用がなかったことが原因で改易）しかし宗茂は蓑踊り等の悪政は一切行わず
近隣の大名達からかなりの借金をすることで政治基盤を整え、また田中吉政が行ってた政治事業
（有明海の干拓や近隣の川の治水利水等）を引き継ぐ形で徐々に財政基盤を作っていくのですが、
島原の乱のとき、出兵費用の不足から幕府に５万貫もの借金（諸大名への借金も５千貫ほど残ってた）
をしちゃいます。

　　しかし島原の乱に参加した諸大名たちはその多大な負担から幕府にたいして色々抗議したのですが
宗茂は「安楽な日々が続くと武士の行状も次第に悪くなるので、それを正すためにも賊たちには
せめて１，２年は持ちこたえてくれよとさえ思っております」と家光に対して言ってみせたそうな。

　正に根っから武人という感じなのですが、跡継ぎに借金を残して亡くなることになっちゃったようですね

　宗茂が晩年立斎と号してたころに「立斎公御話之覚」という２９ヶ条の遺訓（実は８つしか知らないが）
というのを残してるんですが、これを読むと宗茂の人柄がうかがえますね。

簡単に訳したのを挙げると

１、我らが再び柳川の地を拝領出来たのはまことに奇跡的なことであり、徳川家へその恩に報いる
　　ためにも参勤交代は１日も送れず、軍役を与えられたときは精勤しなければならない。

１、戦いは兵の心が一つにまとまらなければ、大人数でも勝利できない道雪以来我らは少人数でも
　　勝利を得ることが出来た。これは心が一つにまとまっていたからであり、そのためには日ごろから
　　部下をいたわることが大事であり、それだけでも身を捨てて働いてくれる。これは大将のみならず
　　上に立つものの心得である。

１、大将はいつ死んでも良いように平時から心がけておかねばならない。

１、農民は国の資本である。仁政を施せばよく働き、悪政で難儀させれば働かず余計に貧窮させよう。
　　民衆が富めばさらに収穫を得ようと田畑の手入れをし更に富むことが出来るだろう。
　　しかしながら富める者はえてして贅沢になるので、万事質素を宗とすべきである。

続く　

　　

確かに武人だね。

逆に「もったいない、もったいない。」と戦場で矢玉をケチる
指揮官という方が気持ち悪いw。

優秀な指揮官には優秀な事務方も必要だってことだろう。

修正

１、我らが再び柳川の地を拝領出来たのはまことに奇跡的なことであり、徳川家へその恩に報いる
　　ためにも参勤交代は１日も遅れず、軍役を与えられたときは精勤しなければならない。

続き

１、徳川の世が栄えれば世の中は次第に華美になり、おのずから出費もかさんでいくだろう。
　　藩士の数に増減がないように心がけよ、新たに俸禄を与えたり加増する場合は誰にも
　　与えていない土地を与え、褒美としては裃を授け特別の場合は刀や盃を与えよ、ただし
　　華美な褒美は授け続けると継続して恩賞を与えられなくなる。また国が困窮すれば治乱
　　いずれにおいても対処できなくなる。

１、賞罰は正しくしなければならない。もっとも賞は重く、罰は軽くせねばならない。
　　そのように心がけいても罰は重くなりがちである。

１、世の中は安泰になり、とかく贅沢になっている。藩士たちも衣食住が華美になっているので、
　　我が藩では出来るだけ質素にして軍役の心がけを怠らないようにしなければならない。

１、譜代の家臣はことさら大事にしなければならない。数多くの激戦の中でとかく大事にしてた
　　家臣達が命を賭して働いてくれた。これは普段から大事にするように心がけていたからである。
　　そのように心がければ、一生を全うできる。


　穿った見かたをすると結構打算的に見えるとこもあるのですが、やはり良い君主であったようですね
残りの２１か条を知ってる人がいたら教えて頂きたいです。

・関ヶ原で所領を没収された大名のうち浪人から大名にまで復帰できた
徳川幕府ただ一人の例外中の例外。
・秀吉からの「東の忠勝、西の宗茂」と称されて両者面会
・朝鮮出兵での圧倒的活躍
・島津が大友攻め間近で最後の父紹運との連携で秀吉九州入りまで粘り続ける。
・関ヶ原で父戦死の仇ともいえる旧敵島津義弘の敗走をみかけるも
恨むどころかともに助け合って帰ることとし義弘大感激
・敗れて浪人になっても是非うちに来てくれと大人気
・奥さんが立花道雪の娘でゲームに出たり

しかし、宗茂に子供が出来なかったってのは、やはり男としての体の機能に
問題があったのかな・・・？

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1105017186/

>>23
わざわざ丁寧にありがと。
俺の記憶にあったのは、まさにそれですたよ。

>>28
正妻との不仲も原因の一つ。
それに子供が産まれなかっただけの男なら全国にいくらでもいるっしょ。

この人って朝鮮出兵で、具体的にどのくらい活躍したの？

種無しだったのか、石女だったのか…はたまた両方か。

朝鮮に遠慮する事なんて無い!
事実を伝える努力を汁!
NHK

インポだったため夫婦が不仲、子供もいなかった

あ

>>27
西軍で浪人からの復活ってことなら丹羽なんかもそうじゃなかった？

旧領に戻れたのは宗茂のみだけど

内政能力はどうだったの？
今日立ち読みした学研Ｍ文庫の小説だと、かなりそっちも持ち上げられてたけど

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1060085577/

このスレでもかなり取り上げられてる

信長の顔ｸﾞﾗで一番ｶｯｺｲｲと思たのは自分だけではないはず

同じく。すんごいかっこよくされてるなぁ・・・

そろそろ髭をつけてダンディにして欲しいと思っているのはおそらく
俺だけ

>27
・立花城で50日にも及ぶ篭城で精神的に疲弊しきって当然のところを、
撤退する未だ数万の島津勢をわずか1500で追撃。
わずか3日で父紹運の所領を全て取り返し、秀吉に「第一の功」と賞賛される。

時に宗茂19才(！)

それ本当に？

知らんがな

調べろ

＞４２
ヒゲはいやだー！！同年代の幸村・政宗とえらく年齢差が生じそうで怖い・・・。
やっぱり颯爽とした好青年って感じがいいな。

そうか？髭って結構味が出るぞ。
髭の無い関羽や張飛を想像してみよう！
もうﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって感じだろ？
同年代の奴らに差をつける絶好のアイテムだよ！

>>38
何人も小説を書いているが、宗茂については童門＜＜＜八尋だと思う。

これからの顔ｸﾞﾗは貫禄たっぷりの肖像画準拠でいこうや。

俺は今まで通り、趙雲的なｷｬﾗでいいと思うが

>>50
童門は読んでてキモかった

>>48
武将風雲録の幸村
ttp://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao2/yukimura2.gif
覇王伝の幸村
ttp://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao3/yukimura3.png
天翔記の幸村
ttp://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao4/yukimura4.gif
internetの幸村
ttp://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao5.5/yukimura5.5.png

>>53
童門はキャラ萌えの執念がいろいろ調べる原動力になるが
同時にひいきの引き倒しのキモい文章になる諸刃の剣。

宗茂の幼少期（7〜12歳頃）のエピソード

道雪からの試練（よその家の子供にやることじゃないと思うが）
１、鮎をむしって食べてたら、男なら頭から丸かじりにして食えと言われる。
２、山道を道雪の一行と同行中、栗のイガが刺さったので抜いてくれる
　　ように頼むと由布雪下（道雪の腹心）に逆に押し込まれた。
３、立花山城に来たとき丁度罪人の処刑をやっておりその一部始終を
　　見せられる、このとき宗茂は全く平静なままであったという。
４、道雪に弓を引いて見せるように言われるが、「これは弱い弓なので一番
　　強い弓を貸してください」と自ら頼み、その弓で4回射て3度的に当てて見せた。

高橋家内
1、芝居見物に行ってた折、その場で喧嘩がおこり、家臣たちから危険なので
　　離れるように言われるが、「彼らとはなんらの関わりもないので我らが慌てる
　　必要はない」と言い、芝居が終わるまでその場を動かなかった。

２、高橋家臣の萩尾大学が罪人を誅殺してきた折、宗茂はどのようにやったのか
　　大学に尋ねたところ、大学は「通り抜けざま後ろから斬りました」と答えた。それ
　　を聞いて宗茂は「それはうまいやり方だ」と褒めたが、近くで聞いてた者たちは
　　「後ろから斬るなど、卑怯ではありませんか」言ってきた。しかし宗茂は「役目
　　に対してわざわざやりにくい方法を取って仕損じる方が不忠となろう」と返した。

３、同年の子供達と遊んでいたところ、野犬に襲われるが、宗茂は峰打ちにして、
　　犬を追い払った。そのことを聞いた紹運に「なぜ斬らずにわざわざ峰打ちにし
　　たのか」と聞かれると宗茂は「太刀とは敵を斬るものであり、犬畜生を虐るもの
　　ではありません」と答え、その器量の大きさを感じた紹運を感動させたという。

顔グラに関しては一番活躍した年代に合わせるのがいいと思うが
そういう意味じゃ信繁は論外だな

>>57
>>54辺りならいいんじゃないか？

>>56
凄い子供だなｗ

>>58
>>57は近作に関してね。
>>54の頃の信繁は好きだったよ

ぬるぽ

ｼｶﾞｯ

政宗も宗茂も若い頃（１０代〜２０代）に活躍したんだからそのころの顔でいいね。
幸村は活躍したのがオッサンの頃だからなぁ・・・こやつは論外。

>>63
おっさんでも高橋克典やブラピみたいなのもいるけどね。
そういう風に解釈しても、若杉だけど。

幸村は関ヶ原の頃のイメージかな？それでも若すぎるか。
個人的には天翔記が一番好き

すいません､
ちょっと通りますよ…
　 ／⌒ヽ
　/´_ゝ`）
　|　 　/
　| /| /
　// ||
`Ｕ　Ｕ

宗茂は若い頃の戦での活躍が有名だが、最近は年取ってからのアドバイザー
的な活躍のほうに本当の凄さを感じるだよな。
関が原で西軍について大阪決戦主張した上、改易された人間が、大阪の役で
秀忠の参謀的な役になった上、秀忠、家光二代に渡って相伴衆（将軍の相談役
みたいなもの）を勤めるってのは常識では考えられんことだと思うし

秀忠に猛妻の手なづけ方を相談される宗茂。

宗茂「ｳｯ…」

嫁の愚痴の言い合いで仲良くなってそうだよね

だが宗茂の嫁は相伴衆時代には既に彼岸の人

真面目な話、俺は宗茂の遠い子孫だと聞かされているが。実際どうなんだろう？じーちゃんが柳川育ち（現佐賀在住）で話を聞いていると信憑性がありそうですわ。
ただ、じいちゃんの生まれは大阪だということと、両親は台湾にいるときに地震で亡くなったということがなんともいえないところ。だだめっちゃ金持ちだったことは確か。

>>71
立花宗茂には生涯子供が出来なかったので残念ながら直系の子孫はいません。

立花家は宗茂の実弟直次の４男忠茂が継いでるので宗茂の父である高橋紹雲の子孫
ということならありえるかもしれません。

>>70
そもそも浪人時代、最初京・伏見にいた宗茂が江戸に行ったのは丁度ギン千代が
亡くなった頃なんですよね〜

個人的解釈では徳川と豊臣の決戦の際即大阪に馳せ参じるため付近にいたの
だと思うんだが彼女の死で吹っ切れて時勢を読み徳川に仕える気になったん
じゃないかと思うんだがどうなんだろうね？


ちなみに別の考えだと大阪の役のとき秀忠の傍近くにいたんだからやろうと思えば
いつでも秀忠を殺れたわけで、そのタイミングしだいでは豊臣家に大逆転勝利をもたらす
こともできたかもしれない。
つまり徳川家に仕えてその信頼を得ておいて土壇場で裏切るという壮大な策略をもって
江戸に行ってたとしたらほとんど成功してたんだよなあ
・・・まあ当然そういうキャラじゃなかったねｗ

>>71
俺も遠い子孫だよ。
裏を取りたいならお花で聞いてみれば？
柳川古文書館でもいいかも。
>>73
秀忠一人殺したところで戦況は大して変わらんような。

秀忠死んだら、将軍職はどーなるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　!
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 i　 !
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　;'.　 !
　　　　　 　　　　 　＿　　　 ／　 ./
　　　lヽ　　　,, ‐''"/ﾊヽ"''／ 　　/
　　　 ヽ `ー─----─''" 　 　×
　　　　 ×,, ＿＿＿＿___ ,, -"　 ヽ
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　　　////　l　 l}ニニ二二二二二ﾆ{
.　　 ,!i_i__i,---､〉───────‐` ‐､
　　 ,!　　 ｌ ∵::,! ./;￣`〈/　　　　　 〈::∵|
　　,!　　　`ｰ-/　l;;;;;;;;,,,,,l　 　 （●） .lヽ-'
　 /　._＿＿_/::ヽﾍ;;;;;;;;;ﾉ＿＿／　./|:::ヽ|
　 ￣　　 ヽ:::::::::::∨￣　＼／　　ノ:ﾉ￣

天下は僕のものだＹＯ！！

　　　　　　　　/::ヽ
　　 　 　 　 　|;;:::::|
　　　 　　　 　|;;:::::|
　　　　　　　　|;;::::|
　　　　　　　 _ヽ::/＿＿__
　　　　　　　[;;;;;;;;;:::::::::::;;;;;]
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　 　　／/　　　　　秀頼　　　 ＼
　　　　/ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､ 　
　　 　 l::||::::　　　　　　 　 　 　 　 　　|l
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　|| 　
　　　　|::||:::::::::::::　　＼＿＿_／ 　 　 ||
　　　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ
　　　　　ヽ　`-ー―-＼＿_ノ---一
　 　　/ ＼￣`ー―---oo-――'"　ヽ

引っ込め厨房。天下はボクのだＹＯ！

>75
内府が全てを決める。
政権の趨勢には何の影響もないとオモワレ。

次期将軍に秀康か忠吉がつくだけか

朝鮮の役で立花宗茂は具体的にどのような活躍をしたのか教えて下さい。偉い人

>>79
二人とももう死んでますが

一足飛びに家光だろ、普通に考えて

>>81
え？大阪の陣の話でしょ？

>>83
死んでるじゃんか。

家康も大坂の陣が終わったらすぐ死ぬし。

>>80
どっかから引っ張ってきた文章

朝鮮の平壌付近で李如松の率いた明の大軍を打破する手柄をたて、
後には蔚山に籠城して危地におちいった加藤清正らの苦難を救った。

加藤清正の救援うんぬんの話は史実にはないんじゃなかったっけ？

慶長の役の退却間際の水戦にも島津とかと一緒に参加してる
李俊臣がこの戦で戦死

>>27
＞・奥さんが立花道雪の娘でゲームに出たり
あれやっぱりそうなの？

立花3千騎は1万に匹敵す

紹運と道雪の名将っぷりは宗茂が立派に受け継いだわけだけど、
その宗茂の名将っぷりを受け継いだ人はいたんだろうか…

立花隆が受け継いでます。

そんな馬鹿な

立花理佐が立派に(ry

料亭営んだり先祖から受け継いだ財産を今日まで保持している子孫も立派でしょ

すごいよなアレは
由緒ただしい武家の娘がよく客商売で成功できたもんだ

柳川藩にはこういう偉人もでたが
ttp://www.atkyushu.com/InfoApp?LISTID=202&SCD=m199805

>>97
立花壱岐の兄弟は明治政府で日本初の参与の一人になってますね

柳川城炎上は武士の時代の終焉を明白な形で知らしめた。大胆な
方法でしたが、現代人的には何とも勿体無いことですね。

立花家ゆかりの人物には藩校の伝習館の元となる塾を開いた
安東省庵（水戸黄門にラーメン食べさせた朱舜水との交流でも有名）


立花家改易後に黒田家に行った薦野増時の子孫で、南方録を現して
南方流茶道を開いた立花実山（一時期は黒田家の実権を握っていた
とも言われている）とその弟で宮本武蔵の二天一流の５代目継承者の
立花峰均（丹治峰均）などがいますね。

タッチー最高だぜ！

100ｹﾞﾄ

>95,96
ある意味開き直りだったらしい。
料亭を始める前に、企業へ売却の話を持っていったのは
一度や二度ではなかったとか・・・・。

最初は醤油の調達にも困る大赤字だったらしいが、
当時の文豪たちに気に入られたのと、婿養子の腕がよかったらしいね。

すまん、料亭って誰の話？

＞１０２
現立花宗家

>>101
なぜ立花家は婿養子が活躍するんだ・・・

立派な義父にして、立派な婿養子あり。
これ即ち立花家。

腸を投げつけて果てたってさ
ｶｯｺｲｲｰ

柴田勝家？

宗茂パパも

パパは普通に辞世を書いて切腹でしょ

仁科盛信か

その料亭の料理ってうまいの？

>>109
調べてみんしゃい。

>>91
宗茂の後継者といったら…宗猛？

>>111
5000円くらいからコースがある。予約したら誰でもいける。
うなぎは某船頭さんいわく「川沿いの店（名前忘れた）の方がいいうなぎ」らしい･･･。
有明海の食材系は個人的にはかなりおいしかったな。
庭園が綺麗に見える部屋で食事できて、なかなか優雅なひと時を過ごせた。

そして御花に行くなら、ひな祭り寸前がおすすめ。
さげもんが華やかで、めちゃくちゃかわいい。

>104
種は弱いが、人を見る目はあるということかな？w

>111
美味というよりは珍味と言った方がイメージが湧きやすい。

有明海の食材は、エイリアンのモデルになってしまうみたいに、
見た目グロなものが多いから、見た目を気にする人には薦めない。
俺は好みの味だったがな。

夏は奇麗に手入れされた芝生で、ガーデンバーベキューとかやるんで、
子供がいるならこっちがお勧め

婿養子が頑張る家系……なんか萌えないか？

>>114 >>116
情報サンクスです。
俺も婿養子になって本家の跡取りになりそうなので
新婚旅行は立花山と柳川城跡で、夜は料亭に行ってみます。

>>118
イッテラッシャイ(･∀･)/~~
およめさんとは仲良くね。

せっかくなら福厳寺(←名前自信なし）にも行ってみるといいかもしれません。
立花家の菩提寺で、中華風精進料理みたいのが食べれたはずですよ^^

お花はホテルだ


うなぎが有名なのは若松屋ね

マスオさんか

御花は無事ですか？

洋館の煙突にヒビはいったんだろ？

大河ドラマ　立花宗茂

第壱話　　　　道雪、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、婿殿
第参話　　　　鳴りやまない、女城主
第四話　　　　秋月、逃げ出した後
第伍話　　　　義父、心のむこうに
第六話　　　　決戦、岩屋城
第七話　　　　勝利の造りしもの
第八話　　　　柳川、登城
第九話　　　　瞬間、心、重ねて
第拾話　　　　碧蹄館ダイバー
第拾壱話　　 帰国した閨の中で
第拾弐話　　 侵略の価値は
第拾参話　　 太閤、鎮魂
第拾四話　　 家康、天下人の座
第拾伍話　　 義と敗北
第拾六話　　 城を開ける宗茂、そして
第拾七話　　 二代目の適格者
第拾八話　　 葵に選択を
第拾九話　　 妻の戦い
第弐拾話　　 �ｧのかたち　宗茂のかたち
第弐拾壱話　大名、再誕
第弐拾弐話　せめて、将軍らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後の戦
第弐拾伍話　終わる世代
最終話　　　　時代の中心で西国無双と呼ばれたおとこ

大河ドラマは50話へんせいだぞ！

>>124
おいしいところをすっ飛ばして、どーでもいいところが冗長な編成だな。

岩屋城篭城戦が一話でかたれるか！！

やはり３分の一は道雪・紹運を主役にすべきだ！！
この二人なくして宗茂はなし！！
んで、島津の豊後襲来の時に活躍した志賀親次・佐伯やムネリンにも一話ぐらい時間をかけるべきじゃ！！
あとは島津サイドからの話もあっても良いと思う。

リイド社の『乱Ｔｗｉｎｓ増刊号・戦国武将列伝』って雑誌をコンビにで
見つけて何気なく買って読んでみたら、高橋紹運の岩屋城篭城戦の話が載ってた
んだけど・・・

惚・れ・た・ぜ！！ｶｺｲｲ!!

某スレでスルーされた俺のネタをコピペしないでくれよ>>124

第壱話　　　　軍神が惚れた仁
第弐話　　　　老いたる麒麟
第参話　　　　千熊丸
第四話　　　　宿敵闇千代
第伍話　　　　義父道雪
第六話　　　　九州激動
第八話　　　　雪の如く純白な路
第九話　　　　島津到来
第拾話　　　　 宗麟哀願
第拾壱話　　 　勇将紹運
第拾弐話　　 　義に背いて生きんよりは
第拾参話　　　 追撃・奪還
第拾四話　　 西国に双つ無きおのこ
第拾伍話　　 天下に双つ無きおなご
第拾六話　　 苦き戦
第拾七話　　 異国の地にて
第拾八話　　好漢清正
第拾九話　　 石曼子
第弐拾話　　最大の決断
第弐拾壱話　夢幻の関ヶ原
第弐拾弐話　転機
最終話　　　その性、あまりに愚直で清廉

肥後一揆での活躍も結構面白そうなんだよな

平山城への兵糧輸送で帰りに１日に１３度戦ったとか

７尺６寸の巨漢武将和仁人鬼達との戦いの中で和仁一族の一人が
小野和泉の義弟となって一族皆殺しにされる中ひとり生き残るとか

一揆の首謀者隈部親永が立花家の預かりとなって秀吉から処刑命令を受けた
宗茂がせめて武士らしい最後を与えたいと隈部一族１２名に対し立花家の勇士
１２名で決闘させる黒門の戦いとか

なかなか見所が多そう

＞７尺６寸の巨漢武将和仁人鬼達との戦いの中で和仁一族の一人が
　小野和泉の義弟となって一族皆殺しにされる中ひとり生き残るとか

これは知らなかった
おもしろそうなエピソードだな

今ググってみた
かっこいいなどっちも

>第拾壱話　　 　勇将紹運
勝手ながらサブタイトルを。。。
第拾壱話　　 　猛将紹運　死に花を咲かせ、実も残す　〜玉砕戦に隠された猛将の打算〜

>第拾弐話　　 　義に背いて生きんよりは
島津軍の降伏勧告を跳ね除けた時のセリフは
「我が父、紹運は大友家、ひいては太閤殿下のおんために
島津殿と干戈を交え、岩屋城で義死した。弔い合戦は望むところだ。
潔く討ち死にする覚悟なれば、早々にこの城を攻めるが良い。弓矢鉄砲で会釈いたす！」

岩屋城戦は前夜、前編、後編で３話くらいやって欲しいな。
しかもほとんど宗茂を出さず、完全に紹運を主役に据えるくらい。

だって全国の戦国ファンを痺れさせた戦いなのに、ただの話の
流れにされたらもったいない。

あとドラマ的に、節目節目で道雪や紹運が宗茂の枕元に立って
叱咤すると雰囲気でそう。

第九話　　　　島津到来
第拾話　　　　 宗麟哀願
第拾壱話　　 　勇将紹運
これが岩屋城戦前・中・後編にしたつもりなんだが。

もったいねーほんとーにもったいない人物だ

>>137
くだらねぇ。

宗茂ってさ、闇千代との確執、浪人後の陰で辛苦する家臣を前に大名気質、
ってのがなければほとんど完璧超人？

大名気質っていくか
例えば干してある米を雨がふってるから中にいれたらいいんじゃないか？
って普通にわかったけどあえてとりこまなかったってみたいに
家臣がのぞむ殿様を演じてるところがあると思う。

もちろん世間知らずも多分にあるとは思うけどね

>>142
それは小説での解釈なのでわ？
実在した宗茂は普通に気にも留めてなかったっぽい

宗茂の主な戦歴（参照　西日本人物誌　立花宗茂）

石坂の戦い　　　○　立花高橋軍５千　　対　秋月種実５千（統虎、堀江備前を倒す）
岩戸の戦い　　　○　立花道雪 千５百　 対　秋月種実３千（威嚇を混ぜた奇襲で撃破）
立花城防衛戦 　○ 立花軍　　５百　　　対　秋月種実８千（薦野増時らに夜襲させ撃破）
立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）　
高鳥居城攻略　 ○　立花毛利軍千７百 対　星野吉実３百（銃撃をうけるが下がらずに指揮）
平山城救援　　　○　立花高橋軍千２百 対　有動兼元３千（有動下総守を自ら討ち取る）
田中城攻略　　　○　小早川立花軍１万 対　和仁３兄弟千（和仁軍は２月持ちこたえた）
小田原城攻略　 ○　豊臣秀吉　　　　　　対　北条氏直　　　（東の本多、西の立花）
漢城付近砦攻略○　立花軍　３千　　　　対　朝鮮軍６千（草刈で誘い出し伏兵で撃破）　　　
碧蹄館の戦い　 ○　日本軍　４万　　　　対　李如松率いる明軍+朝鮮軍４万？
（前哨戦で自軍のみで明の先陣を破り、本戦では先陣を譲って機を見て参戦）
晋州城攻略　　　○　日本軍　１２万　　　対　キムチョンイル　７千、増援４万
（救援に来た４万の軍の先陣７千、２陣１万７千を毛利秀包と共に４千で撃破し援軍を退けた）
般丹の戦い　　　○　立花軍　８百　　　　対　高策　２万２千（夜襲＋火計を用いて撃破）
蔚山城救援　　　○　立花軍　 千　　　　対　明軍
（奇襲で５千を撃破した後捕虜を解放してわざと敵に夜襲させ伏兵で１万を撃破）
露梁海戦　　　　 ○　島津立花　　　　　　対　李舜臣（小西軍の救出に成功、舜臣死亡）
大津城攻略　　　○　毛利立花１万５千　対　京極高次２千（塹壕を築き早合による銃撃）
柳川開城　　　　 ×　立花軍　４千　　　　対　鍋島・黒田・加藤
（家康との停戦交渉中に鍋島軍襲撃、小野和泉に八の院で迎撃させる。清正の調停で開城）
大阪の役　　　　 ○　徳川家康　　　　　　対　豊臣秀頼（大野治房軍の秀忠本陣突入を予見）
島原の乱　　　　 ○　松平信綱１２万　　 対　天草四郎３万７千（兵糧攻めを支持、夜襲を察知）

朝鮮での戦いは事実か不明瞭なところが多いし、国内でも勝ち組に属してたのが主な勝因では
あるが関ヶ原からのなし崩し的な敗北を除くと引き分けすらない全勝と言えなくもないかと

宗茂バンザーイ！！・・・なオレからすると、宗茂は生涯無敗って響きが好きなんで、
関が原のアレは負けたとは思えん・・・現に戦って負けたわけじゃないし・・・

自分は関ヶ原で敗れた後のエピソードでこの人が好きになったよ。
西軍諸将が次々に東軍に帰順する中で、大坂城での徹底抗戦を主張したり、
領国柳河で鍋島・黒田・加藤らの大軍を迎え撃ったりと、あくまで武人の
意地を貫こうとする所が格好良い。

>>147
帰路で一緒だった島津へのはからいも忘れないで

ふと考えると、仕事に熱中しすぎて家庭を顧みない夫。

立花氏は滅亡しました…明治時代に。

仕事ＯＮＬＹの夫に表は気丈だが裏ではすすり泣く闇千代・・・
なかなかよいですな。

そして夫婦別居。離婚調停中に妻死去。
夫はリストラされて、別会社の社史編纂部に再就職。

>>152
その後大会社の御曹司に見込まれて
営業部隊の研修講師に抜擢。社長みずから拝聴する。

無職になった後、部下が上司のために肉体労働、内職で養う
なんて例はないんだがｗ

やはり妻は、夫の稼ぎが自分のより多いから不満だったのだろうか。

自分が相続した立花城を小早川に取られたのが悔しかったんだろう

家庭を顧みない旦那だったから、子宝に恵まれなかったのか。

マジレスすると
宗茂には３人の妻がいたが、結局１人も子供が生まれなかったことから見ると
宗茂自体に問題があったんでは・・・と言う気がする。

秀吉も問題だったのだろう。北条氏康はすさまじいが。

そこで宗茂女説ですよ

>>160
謙信女説は許せても（ｗ

宗茂、ましてやサル秀吉が女説なんて絶対嫌だ〜〜〜〜〜〜〜

じゃあ闇千代男説で

宗茂「では……む？何か…すこしキツイな」
闇千代「お前様が、中々お相手をしてくれない、からでございます」
宗茂「ぐっ！…で、ではやるぞ」

じゃあ闇千代性同一性障害説で

それだ！

宗茂「では良いな、挿れ…ん？」
闇千代「私は男でございます…男ならば一物を挿れるのが本筋」
宗茂「……は？」
オメコに木造の一物を挿れて、宗茂の尻に(ry
宗茂「うわなにをすｒ(ry」

名将言行録の立花宗茂評

人となり温純寛厚。徳ありて驕らず。功ありて誇らず。人を用ふる、己に由る。
善に従ふ、流るるが如し。奸臣を遠ざけ、奢侈を禁じ、民に撫するに恩を以てし、
士を励ますに、義を以てす。故に士、皆之が用たるを楽しめり。其兵を用ふるや、
奇正天性に出づ、故に攻めれば必ず取り、戦へば必ず勝てり

>>167と>>162-166の流れが激しく矛盾してることについてｗ

闇千代って田中眞紀子みたいな女なんだろうか…

>>169
立花家譜代の家臣団は宗麟が闇千代に目をつけないか不安だったらしいぞ。

なんだかんだいっても、ムネリンは道雪が苦手。
存命中は手を出せなかったろう。

田中眞紀子も若い頃は美人だって言われてたしな

立花宗茂が奥州棚倉にいた時に、秋山四郎兵衛が編みだした楊心流薙刀術というのがあるのだが
これは柳河藩の御禁止流として、城に仕える御殿女中たちの護衛武術として伝えられたそうだ。
振袖姿にたすき掛け、白足袋といういでたちで行われ、袴を履かない女子武芸の特殊性として、
股を割らない小走りの技術も発達した。極意は「柳の如くたおやかに、肉を切らして骨を砕く」
薙刀のほか剣術、半棒、鎖鎌、長・短槍、柔と総合武術で医術の心得も教えたという。

もしかしたら、闇千代の娘子軍（これは鉄砲隊だったらしいが）に習ってやらせたのかもしれんね

闇千代様が鉄砲術を侍女達にしていたのは宗茂がほかの女といちゃついているのを
侍女が発見したら即座に撃てる様にしたかったからかね？（笑）

組織した頃は、夫婦仲冷えきってたんだが。

>>171
手なんか出したら、目がｸﾜｯと開いて、駿馬より速く走って来て
雷切りの一ノ太刀で首飛ばし、ニノ太刀で胴体真っ二つにしそうだ。

>>176
道雪は走れないと思うが・・・

だから道雪の足の代わりの人はすごいんだってば
去年の正月ドラマのランチャーぶりと言ったら（ry

婿にむかえといて手を出すなというわけがないとマジレス

>>179
ムネリン＝大友宗麟

>>177
説明不足だったｽﾏﾝ。

不自由になった足も怒りで使えるようになる、と言いたかった。

>>181
これはもう大友家の儲けと考えていいんじゃないだろうか

>>182
足どころか、下半身から槍も繰り出すぞ！
気をつけろ！

日本号
　　　　＿＿＿＿＿
===巛|＿＿＿＿＿＞
　　　　

道雪槍

　　　　　　　　　　　　　□■□■□■
□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　　　　　　　　　　　　　■□■□■

>>184
・・・・

おぬしら、そろそろage。

立花家は家臣にもなんらかのエピソード持ってる人多いね

由布雪下　　：　　栗のイガを挿し込む。自分の知行を削って小野和泉を登用
小野和泉　　：　　賄賂で得た金を出兵費用に。戦のたびに傷が増える
薦野増時　　：　　晩年黒田家に仕えるが墓は道雪の傍に
米多比鎮久 ：　　朝鮮で親子の虎を撃つ、改易後も闇千代に仕える
十時連久　　：　　戦場で必ず一番槍を取る
十時連貞　　：　　虚無僧の姿でならずもの３人を瞬く間に斬る
立花統春　　：　　加藤家から逃れてきた罪人を匿って切腹する。

これだけ個性豊かな面々がいるなら大河ドラマやっても・・・

統虎、そろそろ孫が見たいのだが。

種がないのか畑がないのか・・・

マジレスすると
統虎（後の宗茂）は３人の奥方を迎えてるが
遂に一人の子供もできなかった。
と言うことは種がない・・・


戦国の中村主水だったか、立花宗茂。

道雪も秀吉も種が(ry

戦国って結構種無しスイカが多いよね。

性病のせいでしょ

つーか、血縁関係にない者が家督継いだ方が、良い場合が多いキガス

>>195
そうか？
例えば豊臣ひでよ　うわ何をすｐｑまた＠あいｚ９ｍふじこ

養父も自分も他家から来たっていう背景があるから
跡継ぎを実子にこだわらなくていい
っていう家風ができてそれがうまーく作用したのかもしれん

紹運公だけはしっかりと血筋を残してるな（笑）
やはり妻とのアレがいいからか・・・？

アクションの漫画に�ｧ千代が載ってる

うそ！まじで？

漫画アクションの飯盛り侍
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107258584/l50

>>199
うPきぼん！

age

知名度は低いが良将だね
結構好き

九州なら志賀親次の方が名将だね。

宗茂は真田信繁より名将だと思う。

真田のアレより知名度が低い宗茂が可哀相なくらいだ・・・
戦歴や戦才なんぞ全てにおいて宗茂が勝っているのに・・・同い年でもね・・・
知名度だけ低いから信長の野望でもただの戦武将に・・・（泣）
だから信繁と宗茂のステータスを必ず交換していますわ

光栄ステータスだからしょうがない。
歴史シミュレーションが他メーカーからも出れば、状況は変わるんだが。

宗茂は個人的には、ややマイナー位の方が嬉しい。

俺が１番好きな歴史シミュレーションの「天下布武」だと立花宗茂は割と高評価だよ。
戦闘力は全登場武将(約1200人)の中で６位！
武田信玄、織田信長、毛利元就、北条氏康、羽柴秀吉、徳川家康、伊達政宗らよりも上位。
残念ながら政治力がイマイチだから
トータルでのステータスは１７位になってるけど。
まあ、でも戦闘力が物凄く高いから俺は非常に重用してるよ。

信長はパラメーターを弄れるし、良いジャマイカ。

>>209
あれはいいね！あのゲームは顔グラも肖像画を結構反映してるから
道雪なんか鬼のようだし。宗茂は憂いを帯びた青年風でかっこいい！
兜が赤いのが他とは違うけど、大変有能でよいかと。


でもあのゲーム、能力よりも兵士数が重要だからなあ。。。

>>209
天下布武は社長フィルタｰが掛かって九州武将が全体で凄い事に

>>211
実を言うと、リメイク版の「戦国の覇者」の方が好き。
「戦国の覇者」だと総兵数が少なくても関係ないし。
戦闘力の高い１人の武将に大兵力を預けて戦いを挑めば
何万もの大軍ですら撃破できるし。
宗茂１人で大軍の信長軍を倒した時なんか最高。かなり気持ちいいね。

宗茂の顔グラは横向きで凛としててカッコいいね。
赤兜といえば本多忠勝もそう。

>>212
たしかに九州武将は全体的に高評価だね。
島津と龍造寺の家臣は凄い。
それに比べて毛利の家臣は全体的にイマイチで使えない武将が多いなぁ。

>>207
>真田のアレより知名度が低い宗茂が可哀相なくらいだ・・・
>戦歴や戦才なんぞ全てにおいて宗茂が勝っているのに・・・同い年でもね・・・
とはいっても宗茂は大阪の陣じゃ東軍諸将の一人に過ぎないから、
東軍を潰走させた信繁とじゃ、自ずと差が出るんじゃないか？

宗茂の方が好きなんだが、信繁を貶めるのはイクナイと思う。

とは言え、最近はちょっと弱いなー・・・
道雪公より一回り弱いってのがデフォみたいになってるから、
自ずと限界が来るのは明らかなんだが。

>>215
道雪よりもほんのチョッピリ戦闘が劣るが
政治や知謀がほんのチョッピリ上なのが
俺のドリーム宗茂

>>214
何も大阪の陣だけで判断する事は無いでしょうに。

少なくともkoeiのゲームに関しちゃ、
一本売れる小説が出て、ついでに大河化されて、
知名度上がって無茶苦茶強いという印象が一般に浸透したら
真田の倅と同じくらいになるでしょうな。
でも一般人でも知ってるような代表的な戦、
というのが無いのが少々痛いか。
早く第二集団から抜け出て欲しいもんです。

つっても天翔記、将星録では堂々の戦闘10位なんだけどな・・・
って事は当時より宗茂の人気が落ちた・・・って事なのか？

志賀親次 ＞ 立花宗茂

>>219
対島津に関してはそうかもしれんが、全体での評価だと流石に無理があるべｗ

俺も親次は好きだが、ホント宗茂とは対照的な人だよね。
模範的な武士道を信念としていた者と、キリスト教を信念としていた者との
境遇の差が如実に現れてるとこがなんとも

大河ねえ。NHKが韓国のご機嫌伺いを考えなくても良かった数十年前にやっておくべきだった。

関ケ原で改易されてから復帰したのが宗茂の真価ですね。

種無し男・宗茂・・・
それが立花クオリティ

ここまで非の打ち所の無い完璧武将だと
逆に人間味が薄くてドラマにならない

古来より日本人に人気のあった
源義経、楠正成、真田幸村、赤穂浪士なんか見ても
実力、実績よりも一瞬の華々しい活躍と物悲しい最期を迎えた悲劇性が重要

>>224
最悪の夫婦仲を利用して、昼メロ枠で。

ハッピーエンドの大河、来年やるそうですけど。

そりゃ功名が辻だろ

大河の徳川家康なんか完璧というか美化されまくってたじゃんか
宗茂のばあい誇張じゃなくてそうなんだからいいじゃないか

そこまで宗茂も完璧じゃないよ。

浪人となっても大名気質がぬけなくて追従してきた家臣に苦労はかけてるし、
�ｧ千代との確執はドラマの題材としては悪くないし。

ただその反面で美談も多くて、やっぱり完璧超人っぽく感じさせてしまうんだろう
けど……

種無し超人

>>229
でも何か主人公にしづらいキャラだと思う。
「不器用な天才」っぽいのが。

>>224
>>実力、実績よりも一瞬の華々しい活躍と物悲しい最期を迎えた悲劇性が重要

そのへんは親父や従兄が担当してるから

親父養父奥さん共々ゴツい方なのにようつぶれませんでしたな宗っちは

父親は息子や御家のために玉砕＝物悲しい最期
養父は最後まで御家を支え＝努力と忠義
嫁は鉄砲隊を組織するわ、仲は良くないわ＝昼メロにも最適

宗茂が京で美しい女性と会うと嫉妬して太閤と関係を持つ妻。
太閤との権力の狭間で揺れる夫婦のMONOGATARI

>宗茂が京で美しい女性と会うと嫉妬して太閤と関係を持つ妻。

ここはただの小説。

最近よんだ八尋舜右の宗茂小説は結構いいな

>>236
ぎん千代の死を宗茂が知った場面は泣けた。

あの人の�ｧ千代が一番生き生きしている。
大河にするんだったら八尋さんの立花宗茂を原作にしてほしいなぁ・・・
朝鮮から帰ってきた夫とケンカを始めた後の描写は書かれてなかったけど、
あの後自室に帰り、わんわん泣く姫を想像すると・・・

実在した�ｧ千代と宗茂は、目も当てられないくらい
夫婦仲が冷えきってたんだろうなあ。

そういう意味では、家康も秀忠も宗茂にシンパシーを感じたかもしれん。

>>238
これが原作でやるなら
宗茂はけっして完璧ないことも表現できるんじゃないかな
才能もあって努力もして、家も大きくなり人望もあるけど家庭的には決して器用でない性格からうまくいかない
�ｧ千代もいうようにその頑固さが家もつぶしたっていうのもあるしね

半生しか語られてないじゃん。

大河でやっても琉球の風以下の視聴率しか取れなそう。
知名度が低すぎる。

伊達政宗だってそうだろ？

>>241
死ぬまでやったがな。

ギンが三成に似てるとか
隆景どのの御名を汚しおって！とか
忠興と取っ組み合いになってみたり
颯爽とした宗茂の魅力がよかった＞八尋
宗茂って対人関係で映える人物だよなーって感じ
童門の聖人君子な宗茂にはガッカリだったから尚更
すがすがしい三成も新鮮だったし、そんな三成の魅力がいっこうに伝わらんと嘆く行長や、兄を慕う直次、とらえどころのない義弘と登場人物も生きていたから、原作でドラマ化は十分耐えられるとおもうね

>>244
それは一部に志木沢郁のがまざってるよ
細川忠興とのとっくみあい
結構それもいいできだね、八尋氏のと違って外の大名との付き合いも描かれてるし

一部どころか志木沢と勘違いしてたよ
今日帰りに八尋の方を見つけたんで読んだ
立花宗茂ものは三つ読んだ事になるが、こんな感じ

志木沢＞＞＞＞＞＞八尋＞＞＞＞＞＞(厨の壁)＞＞＞＞＞＞童門

八尋は所詮PHP文庫って感じでしかない。可もなく不可もなく、事績の羅列
美談に過ぎてて生の人間の感じがしないのと、宗茂、紹運、道雪で完結してる世界で、小説として読みづらい印象がある
地の文で、つまりは神視点で清正その他が「宗茂に惚れ込んだ」と言われても、押しつけられた感じしかしない
色場と夫婦喧嘩、やちはいいと繰り返す宗茂以外は読むのが面倒臭くなった
ドラマの脚本には（手を加える余地が多い分）向いてるかも知れない
個人的にはやっぱり志木沢がいい。群像劇っぽくて
。関ケ原に迎う理由も義とかじゃなく、「毎日、幾度も、治部どのの大一大吉大万という風変わりな旗に向かって突進しながら、これでよかったのだと呟く」そういう思いをしたくない、
清正よりも三成に好感を持てる、内府は好きになれない、と言って貫き通す宗茂の姿の方が、戦国武将らしい義と爽やかさだと思える
ギンとの掛け合いも面白いし、朝鮮の役を「失ったものは多く、得たものは……皆無、ではない」と言って、朝鮮から連れ帰った陶工やカササギ、朝鮮松について言及した締めは良かった
後、直次がなんか可愛い

童門が最悪なのは同意
ありゃ、なんだよ・・・
注釈がおおすぎんだよ小学生むけか？

>美談に過ぎてて生の人間の感じがしないのと、宗茂、紹運、道雪で完結してる世界で、小説として読みづらい印象がある
>地の文で、つまりは神視点で清正その他が「宗茂に惚れ込んだ」と言われても、押しつけられた感じしかしない

この辺は童門っぽい気がする。八尋のは割と人間的な思考だったと思う。


八尋のは小説というよりも、宗茂の半生をあまり脚色なく知りたい人にはおすすめかも。
小説として読んだら、俺も志木沢＞八尋だったけど。後発だけあって面白かった。
紹運と道雪については他の本で補間して下さいって感じだったけど。


童門のは…上巻だけなら。

そんなにスゴイ武将だったのかい？

おまいら大変です！
宗茂と道雪が祭られてる神社の本殿がが火事だ。
激しく焼けたらしいが奇跡的に御神体は無事らしい。
Ωヾ(-"-;)南無南無

「三柱」神社なのに>>250がぎん千代に触れない件について

みなさん、「乱離の風」の評価が抜けていますよ。

よんだことない
あと、西津弘美のもみたことない
だれか評価頼む

>>250
マジ!?

ノブヤボ革新での宗茂、アイテム無しだと統率９７、武勇９４の戦闘力合計１９１で
謙信２２５、幸村２０５、長尾為景２０３、信玄１９８、義弘１９９、道雪１９６、
重秀１９４、家久１９２に次ぐ９位と前よりだいぶ評価が上がってるね。

た、為景　２０３？
いったい何がおこったんだ・・・。

為景は嵐世記のときから親父つえええって思ってたけどすごいひとだったのね

幸村にまけるのは残念でならないがま、仕方ないか
ノブヤボは知名度優先だからな

長尾為景より武田信虎の方が評価されるべき

幸村もそろそろ勘弁してほしい

大阪の陣での評価だけですごいよな

ちなみに10位が１９０の柴田勝家だけど、11位が高橋紹運、武田信虎、吉川元春の
3人が１８９となってた。

だから戦闘力の上位者のほとんどが上杉武田と大友島津の武将で占められてることになる。

>>254
ttp://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/2005_06_03.html

保守

やはり幸村より下か・・・

文春文庫からでてる、
海音寺潮五郎の「武将列伝」6巻、
立花一族の列伝がすごく読みやすくていいと思う。
主なエピソードは全てかかれてる。

ヲタの贔屓の引き倒しｷﾓｽ
ゲームなんだから、派手なヤツが優遇されるに決まってるだろうに
コーエーに何期待してんだか。大人になれよ

それを言うと終わっちゃうだろｗ

>>266はいつも地味でその他大勢にもはいるか怪しい子

>>266
贔屓の引き倒しってか好きな人物には普通肩入れするだろうよ。
君は好きな武将とかいないの？
どんな人物のどんなエピソードにも何も感じないんだったら
この板に来ないほうがいいと思うが。

でもまぁ大分高評価になってて素直にうれしい

>>269
肩入れはあり、同意。

ただし補足。

程度による。

一般論で敢えて語ると、
贔屓の引き倒しはその武将の本来の魅力を損なう。
それはファンとしては本意で無いはず。

てか、大河なら�ｧ千代を主人公にして、�ｧ千代視点の宗茂を。
前に俺が読んだのも確か志木沢のだったと思うんだが、�ｧ千代の心象が伺えるのが良かった。

彼が関ヶ原にいたら。
西軍勝利だったであろう

>>265
そういえば海音寺潮五郎はなんかの短編小説で宗茂を
「戦国時代で最も見事と思える人物」と評してたね、

>>273
「剣と笛」っていう短編集に『立花宗茂』って短編があって、
その中でそう言っておられた。
関ヶ原役が終わって国に帰る船中での島津を討てと言う家臣との問答とか
そのあたりに男を感じたらしい。
海音寺さんが個人的に一番好きなのは戦国では黒田官兵衛だったみたいだけど。

贔屓の引き倒しどころか、ここのヲタは他者を貶めてるやん
最低の屑だろ、こいつら

>>275
おいおい、その言い回しだとお前さんも最低の屑と他者を貶めた
最低の屑になっちゃうぞｗ


ここの連中は三戦板じゃ割りと温厚な人が多いからもうちょと
噛み付きがいがあるとこに逝くことをお勧めする。

>>276
寒々しい屁理屈乙

>>275
他者って誰？いや気をつけようとは思うからさ

幸村とかその辺の事を言いたいのでは？
でも本質は、>>266とか>>275とか
宗茂が嫌いな人が紛れてるだけの事だと思いますよ。

なんとなくだけど、宗茂が嫌いなんじゃなくて痛いヲタが嫌いなだけじゃない？
阪神は好きだけど過激な阪神ファンは嫌いとか、そんな感じで
あと、沖田好きの腐女子とかそういうのと同類っぽいから嫌われてると思う

三好一族についてかたれ！！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1037380368/

ここの十河一存ってコテハン見て、我がふり直した方がいいな。
ここの連中はこいつと大差なし。

ここは大人しい方だろう？別に過激ってわけでもないじゃん

ここで281のスレを出すという事はアレか。過剰なヨイショが気に入らんのかな。
でも具体的なレスも指摘もなしに贔屓の云々言ってるだけじゃ、壁に叫んでる印象しか受けませんよ。

ヨイショってあんた

保守

しかしこの人、なんでこんなに名前変えてんだろうね。
キリシタン疑惑とか、�ｧ千代さんとの家庭内の状況とか、
記録がいっぱい残ってる割にはプライベートは謎多いよね。

>>286
姓＝吉弘・高橋・（戸次）・立花
幼名＝千熊丸
通称＝弥七郎
名＝統虎・宗虎・正成・鎮虎・信正・
親成・尚政・俊政・経正・宗茂・政高
号＝立斎（りゅうさい）
左近将監・従四位下 羽柴柳河侍従・飛騨守

確かに変えすぎだね。
ちなみに宗茂という名は１６０９年頃に名乗ったらしい

>キリシタン疑惑
詳細キボンヌ

＞キリシタン疑惑とか、�ｧ千代さんとの家庭内の状況とか、
それってプライベートって言わんのか・・・

>>289
>キリシタン疑惑とか、�ｧ千代さんとの家庭内の状況とか、
>記録がいっぱい残ってる割にはプライベートは謎多いよね。
宗茂の記録は沢山あるが、その割りにキリシタン疑惑とか家庭内とかのプライベート
な事は謎が多いという文意だと思われ

なんか自慢話してよ〜　って聞いたら
ご本人が
「自慢話なんて本人がするもんじゃねー　後生の人がつければよろし！」
って言ったもんだから 記録が残らないんじゃない？

親分がそんな事言っちゃうと 部下もしゃべりにくいじゃん。

自然スキャンダルも聞けなくなってしまう。

出来たお方だ

>>288
ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/yurai/a_yurai/pack2/mamori.html

ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/tati_k.html

宗茂の代から家紋を「祇園守」に変えてるんだよね。
祇園守はキリシタンの紋、という説があるらしい。
池田輝政とかもキリシタンだしね。

大友家臣→２０才ごろ秀吉配下→キリシタン大名が多い利休門下と親しい
久留米城主の毛利秀包（キリシタン）とも仲良し（隣国大名だからかもしれない…）

ttp://www.ohana.co.jp/museum/own/arm03.html
兜の意匠が「光輪」っぽい（気がする…）

と、キリシタンと疑いたくなる状況証拠あるんよね〜。
�ｧ千代との不和は、キリスト教信仰も原因だったりしてｗ

柳川藩叢書、武人立花宗茂にはほとんど�ｧ様載ってねぇ'`,、('∀` )'`,、

姫は名前がはっきりとわかること自体珍しいことらしいな

　　　　ウァ゛ー
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

あづいぃー！！！
保守

光栄からでた戦国武将の漫画で宗茂の短編があるんだがだれかみた？

この人の評価が（ゲームとかで）高いのは当然じゃないか？
朝鮮の役とかでも島津と同じくらいに活躍してるのだし。
知略とか政治はともかく間違いなく戦は強かったと思うし、
人柄も良いと思うのだが。

蒸し返しスマソ

八尋氏の小説とネットを読んだ限りでは
戦況を把握する能力が、ずば抜けてると思ったな
それと、射芸と剣術は免許もらうくらい秀でてたそうだし
正に生粋の先鋒

キリシタン説は支持できないってか、したくないなあ
洗礼受けてるんなら、何らかの文献が残ってると思うんだが
こっそりお祈りしてる姿が想像できないよ

小早川秀包と宗茂は接点が多いね

１、二人とも１５６７年生まれ

２、秀包の実父が毛利元就（７１歳の時の子）で養父が小早川隆景（異母兄でもあるが）
　　と双方実父と養父が名将

３、秀包の奥方は大友宗麟の娘、宗茂の叔母と妹が大友義統、義乗にそれぞれ嫁いでる

４、秀包が久留米１３万石、宗茂は柳河１３万２千石と隣国で同程度の石高

５、肥後一揆、文禄の役、大津城攻め等で一緒に戦ってる


キリシタンかどうかは別としても仲良くなる要素は多いかと

１５６７年生まれって、何気に有名人が多いね

宗茂様のFLASH作ってみました
へたくそなりにがんばってみました

ttp://www.geocities.jp/haibiebel/

刺客の作法の逸話が好きだな

>>301
淀真田伊達立花な。

うわ〜んおっぱいうｐしなきゃいけないよぅ♪('-'*)う〜ん
ここ７時５分までに９９９いったら本当にうｐしてもいいよσ(^_^)ク−ン

出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

今北ｋｓｋ

俺止まんねえｗ　ｋｓｋ

>305
必　死　だ　な

おぱい

>>305
必死ってか頭悪いな。
一回ﾀﾞﾐｰでもおぱいうｐしといて、次の1000ならまんこうｐ！
とかやっとけばもちっと長持ちすんのに。

もういいよ夏見死ね

>>311
おっぱいみたい

ここから

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡


は禁止といたします

メス豚死ね。屑だな。

営業に通報するかｗｗｗｗ

もう疲れたぉ＾＾；

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

たれをかいわんや、おっぱいだましいすでにしせんと

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

>>305
一応言っておく2chは24時単位だからそのままだと明日の朝7時5分だぞ。
きちんと書きたいなら19時5分と書け。

夏美の謝罪、キボン。

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

誰か立花宗茂とやらを語って流れ戻してやれ
俺は三戦のことなんか分からん

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

加速

よ＾しVIPPER、もう引き上げだー

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

ｖｉｐからきたお(＾ω＾)

VIPからきますた

ksk

ssk

立花宗茂、九州の名将なり

VIPPERは退却！敵は夏美なり！！

　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|(((
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ 携帯の映像が、変わるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

おっぱい　ｋｓｋ

>>323
お前天才ｗｗｗｗｗｗｗ

(σ・∀・)σ　パーフェクトじゃないジオング！！

さｄｓｇｆｈｄｆｊｈｇ「

　 _　　∩
( ´ω`)彡　
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡　
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡　
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡　
　⊂彡

ｋｓｋ

(´･ω･`)ｵｯﾊﾟｲﾐﾀｽ

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

加速

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

(´･ω･`)ｵｯﾊﾟｲﾐﾀｽ

(´･ω･`)ｵｯﾊﾟｲﾐﾀｽ

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　　/ ,' 3　`ヽｰっ　　　
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 　l　　 ⊃⌒_つ　　　　　　　　　　 −=三／⌒ヽ　　　　　ﾌﾞｰﾝ
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 　`'ｰ---'''''"　　　　　−=三⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−=三ノ　　 ／
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 −=三（　ヽノ
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　　−=三／／＼　`'-,　
　　　　　　　　　　　ヽ　　.].,　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　　　−=三.,,／　　　ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/_　　ﾞl　　 ⊃　⌒_つ　　､　　,／ﾞ,,／′　　　 　ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　 ..　　`'ｰ---‐'''''"　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ヌー速から木ますた
おっぱい！おっぱい！
イエー！！

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

18 ：こんなところに出てるぞ！：2005/09/11(日) 18:37:14
305 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs ：2005/09/11(日) 18:30:51
うわ〜んおっぱいうｐしなきゃいけないよぅ♪('-'*)う〜ん
ここ７時５分までに９９９いったら本当にうｐしてもいいよσ(^_^)ク−ン

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108389204/

(･∀･)＜なあ
(　ﾟ∀ﾟ)＜？
(･∀･)＜「いっぱい」の「い」を「お」に変えて言ってみ
(　ﾟ∀ﾟ) ＜おっぱい！
(･∀･)＜ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ、ばーかひかっかってや
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
(；･∀･)＜た、正しくはお
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
(；･∀･)おっぱお…
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
(；･∀･)＜あの、ちょっと…
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　･∀･)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ぬるぽ！Nullpo！
　⊂彡

VIPからきますた

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

氏ね

　　　　 ...|￣￣ |＜ お　っ　ぱ　い　は　ま　だ　か　ね　？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

サントス（笑）から来ました

やほおおおおおおおおおおおおおおおおおおい！！！！！！！！！！

(´･ω･`)ｵｯﾊﾟｲﾐﾀｽ

父

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　夏美死ね！金死ね！
　⊂彡

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
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( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

夏見市ね

(´･ω･`)ｵｯﾊﾟｲﾐﾀｽ

>>305
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

フライングしてもいいよ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

もぱーい

首を撥ねよ

盛りあがってまいりましたｗｗｗｗ

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>305
どうでもいいから速くうpして

はっはっはっ、こりゃ無理だ。

おっぱいおっぱい行ってる奴
皆まとめて死ね

>>305
まずはなんでも良いからうｐ

>>305

うｐしないなら
くんな

　 _　　∩
( ´ω`)彡おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

加速

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

減速

誤解を招くような表記してゴメンなさい{{(>_<;)}}
７時５分じゃなくて７時30分まで延長しますσ(^_^)本当にごめんね

>>391
死ね

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>391
何でもいいからうｐ

ｋｓｋ　おっぱい

　　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>391
ならば、可能

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

http://amagrammer.info/php/up/img/006.jpg

おぱいおぱい

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

むりじゃん

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ぜんぜんｋｓｋされてないな。
飽きたからしりとりでもしようぜ？じゃ俺からな。

北斗神拳

加速

　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　ノ（　　＼　　____　　／ 　 i
　 　　|　　　⌒　 ●　 {+++}　 ●　　 |　キング加速
　　　 !　　　　　　　　 　￣ 　 　 　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>391
自演で宣伝すんのやめてくれんかね

ぎりぎり間に合うだろ

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

いい加減に止めろ

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

加速！

あと、ついでに

56 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/09(金) 18:23:34 ID:39a+H89p0
大きな取引企業の信頼を失うことは企業にとって痛手です。
ただその製品が悪いわけではないのでイメージキャラクターが変わったら
今までどおりの御愛用をお願いします。

エイベックス所属アーティストのCM不買対象その１
＜生活雑貨・化粧品＞
●花王……… http://www.kao.co.jp/
　「ニベアボディ」／EXILE 　http://www.kao.co.jp/products/nivea/item00.html
●ライオン……… http://www.lion.co.jp/
　「Banパウダースプレー」／大塚愛　トップページから製品情報→CM情報→ビューティケア製品
　 ｢植物物語ハーブブレンド」／大塚愛　トップページから製品情報→CM情報→ビューティケア製品
●ユニリーバ………　http://www.nipponlever.com/
　「モッズヘアー」／hitomi 　http://www.mods-style.com/
●資生堂……… http://www.shiseido.co.jp/
　ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ http://www.ft-shiseido.co.jp/product/brand/kuyura/index.html
●マンダム………http://www.mandom.co.jp/
　「ルシードエル」/安室奈美恵　http://www.lucido-l.jp/index.html
●コーセー……… http://www.kose.co.jp/
　「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅 http://www.visee.jp/
　「ファシオ」/BoA http://www.kose.co.jp/cosme/fasio/

ｳﾝｺｰ●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●

>>409
ちょｗｗおまｗｗｗ宣伝してるの俺ｗ

加速！

あと、ついでに

57 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/09(金) 18:24:31 ID:39a+H89p0
エイベックス所属アーティストのCM不買対象その２
＜食品＞
●グリコ乳業………　http://www.glico-dairy.co.jp/
　「グリコカフェオレ」／安良城 紅　http://www.glico-dairy.co.jp/tvcm/cafeaulet4.html
●森永製菓………　http://www.morinaga.co.jp/　（音アリ）
　「ICE　BOX」／ELT・大塚愛 http://www.morinaga.co.jp/ice/index.html（音アリ）
●サッポロビール………http://www.sapporobeer.jp/　（サイト大丈夫か？）
　「Slims」/観月ありさ
●キリンビール………　http://www.kirin.co.jp/
　「氷結」／東京スカパラダイスオーケストラ http://www.kirin.co.jp/brands/hyoketsu/index.html
●ノーベル製菓………　http://www.nobel.co.jp/（音アリ）
　「はちみつきんかんのど飴」／持田香織 http://www.hachi-kin.com/

kwsk

とりあえず、わたは死ね。

加速ぅ？ふざけるな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126340917/

支援ｋｓｋ

加速！

で、７時って、明日の朝のだよな！


59 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/09(金) 18:25:35 ID:39a+H89p0
エイベックス所属アーティストのCM不買対象その３
＜映画＞
●松竹………http://www.shochiku.co.jp/
　映画「ＳＨＩＮＯＢＩ」/主題歌　浜崎あゆみ
＜電化製品＞
●松下電器（パナソニック、ナショナル）……… http://panasonic.jp/
　「パナソニック・ルミクス」／浜崎あゆみ http://panasonic.jp/dc/
　「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ　http://d-snap.jp/
●東芝……… http://www.toshiba.co.jp/
　「携帯電話 au W31T 」／大塚愛 http://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/au/w31t/w31t_menu.htm
＜車＞
●SUZUKI………　http://www.suzuki.co.jp/
　「シボレークルーズ」/安室奈美恵　http://www.suzuki.co.jp/CRUZE/index.html

>>422
そうだろな

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1579.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1588.jpg

おまえら、これで我慢しろ
VIPPERにも退き際ってモンがあるだろ

減速

　　／⌒ヽブンブンブブブン
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　|　　　 /　／⌒ヽ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　そろそろkskよ
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　 ／⌒ヽ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　ブンブンブブブン
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ 　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ 　ksk ksk ksk ksk ksk ksk
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

＝≡,,;;''　'';; 　　　,,,,,
二;;;　　ﾟωﾟ;二⊃,,,,　　　　　　　　　　　＝≡,,;;''　　'';;,
＝≡;;,　　,,;≡,,;;''　　'';;,─＝≡三;;;;,,,,ニ二二;;;　ﾟωﾟ;;二二⊃
;;;;,,,,ニ二二;;;　　ﾟωﾟ;;≡,;;''　　'';;,≡;;,　　　,,; 　　　,,,,
─＝≡三;;;;,,,,ニ二二;;;　　ﾟωﾟ;;二二⊃ 　＝≡,,;;''　　'';;,
　　　 　　　　（　　,,,,|　　─＝≡三;;;;,,,,ニ二二;;;　　ﾟωﾟ;;二二⊃
　　　　　　 ≡,,;;''　　'';;,ヽノ 　　　　,,,,　─＝≡;;,　　　,,; 　　　ＶＩＰからきますた
三;;;;,,,,ニ二二;;;　　ﾟωﾟ;;二＝≡,,;;''　　'';;,＝≡;;;;,　'､,,ノ
　　　　　─＝≡三;;;;,,,,ニ二二;;;　　ﾟωﾟ;;二二⊃'>ノ 　
　　　　 ＝≡;;;;,　'､,,ノ 　─＝≡;;,　　　,,;　三 ,,;iノﾚ
　　　　　　≡　,;;'>ノ　 　＝≡;;;;,　'､,,ノ
　　　　 三　 ,,;iノﾚ 　　　　≡　,;;'>ノ
　　　　　　　　　　　　　 三　 ,,;iノﾚ

つーかお前ら、情けないぞ。

>>305 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs 本日のレス 投稿日：2005/09/11(日) 18:30:51
うわ〜んおっぱいうｐしなきゃいけないよぅ♪('-'*)う〜ん
ここ７時５分までに９９９いったら本当にうｐしてもいいよσ(^_^)ク−ン

>>391 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs 本日のレス 投稿日：2005/09/11(日) 19:02:16
誤解を招くような表記してゴメンなさい{{(>_<;)}}
７時５分じゃなくて７時30分まで延長しますσ(^_^)本当にごめんね

さすがＶＩＰｗｗｗ

⊂二二（　＾ω＾）二⊃

>>424
１枚目、豊胸してるから、我慢しない。

>>424
それみて奮起した　加速ﾉｼ

マニアックすぎてこのスレついていけない

加速

ｋｓｋ

ていうか３０分になったらヌード見せろ

>>424
ｋｓｋ

おっぱい！

　

★★★浜崎が身体障害者に差別発言★★★

コンサートで浜崎あゆみが障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。
浜崎「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」

証拠映像
http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg

インスパイヤ

２ちゃんねるに新キャラ誕生！
「のまタコ」
http://www.1072ch.net/up0003/src/ag0083.jpg
　 ┏━━┓
　 ┃・∀・┃
┗╋━━╋┛
　 ┛　　　┗
※のまタコ著作権について※
2chで使用されているキャラクター「のまタコ」は、2chのVIP板で生まれました。
「のまタコ」は、AVEXの「浜崎あゆみロゴ」等のAというアルファベットに
インスパイアされてキャラクター化され、VIPPERが今回の風刺にあたって
新たなオリジナリティーを加えてキャラクター化したものですが、
AVEX様において「浜崎あゆみロゴ」等の、
Aを用いたロゴマークを使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　賓乳！賓乳！
　⊂彡

■■■　2ちゃん出口調査にご協力下さい 　■■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　 　第44回衆議院議員総選挙
　　 　 　　２ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1.　ご自身の選挙区
2.　投票した小選挙区候補者(政党名)
3.　投票した比例区政党
4.　最高裁判所裁判官国民審査（白紙【信任】or×）

申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました？其の8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126432821/

調査状況
有効票　約3,000 (18:00)

■■■　2ちゃん出口調査にご協力下さい 　■■■

終了

さぁ、おっぱい見せてもらおうか？

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

馬鹿かｗｗｗ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>450
必死杉ｗｗｗ

229 ：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs ：2005/09/11(日) 16:44:39
もしここ五時半までに999いったらおっぱいうｐしてもいいよ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
まあ行くわけないけどねσ(^_^)ポリポリ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1126281179/

>>305
あ〜あ毒虫が発生したのか

ラウンジから来ますた

このバカ荒らし、こういうことらしいよ↓（他スレよりコピペ）


武田信玄が生きていれば信長討ち取り天下統一か？3
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 18:59:11
前スレ
第一スレ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122296944/l50
第二スレ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125907315/150

VIPPERがご迷惑をお掛けした事、大変申し訳なく思っております。
･･･立花公のスレでまだ暴れている様ですが、スルーしていただければ幸いです。
･･････スルーできるものでないことは重々承知しておりますが。

９月２０日に出る　乱・戦国武将列伝で立花宗茂やるみたいですね。
立花城攻防戦みたいだから、前にやってた高橋紹運の続きかな

>>302
亀にもほどがあるが
すげーｶｺｲｲ！全部一気に見せてもらったよ

立花宗茂殿のＡＡって見たことあるんですけど・・・知りませんか？

この一族はどいつもこいつもかっこよすぎ

乱とか何とかいう雑誌の増刊号に
立花殿のやや精彩を欠いた活躍ぶりが載ってますよ。
>>129の紹運の奴の続きてな感じのようですな。

叢文社から、「火の槍　立花宗茂」という書籍が出版されていました。
作家は原田種眞という人ですが、当時大友氏に敵対していた
原田信種の子孫だそうです。
内容は、読み易く変な誇張もなくて、読み物として面白かったですよ。
ただ、絶版らしくて出版社のＨＰで検索できませんでした。

既出でしたら、スミマセン。

叢文社からはたしか 高橋紹運と立花道雪の本もでていましたよね。
ジュンクで3冊並んでたときはちょっと感動でしたw。

>>462
炎の軍扇　立花道雪と
戦国挽歌　高橋紹運だっけか

>>463
それらかぶってるんだよ内容が
で、宗茂編である士魂の系譜のできはしらないが
私的に志木沢、原田、八尋までが読める宗茂小説

いつの間にか大友家のスレがおちちゃったか、こっちは保守せねば

保守ついでに・・・
うちの市内には、立花道雪の嫁さんの実家？である
問注所氏の城跡と菩提寺があります。
城跡の巨岩は一見の価値有ですよ。

本家スレは取り潰しと相成ったが、
西大友である立花家のスレを、皆で盛り上げようぞぉ!!

立花が残り大友がお取潰し･･･
まるで史実のよう(ry

「東の本多、西の立花」を最近あちこちのスレで見かけるが、
どちらも若武者のイメージ対比なのはいいとして。
本多忠勝は高橋紹運と同い年くらいだったはず。
比較された二人はかえって複雑だったんじゃなかろうかと。

>>469
同い年くらいというか同じ１５４８年生まれだったりします

「立花家十七代が語る立花宗茂と柳川」というホームページが開設されたみたいですね。

http://www.muneshige.com/index.html

>>469
> 「東の本多、西の立花」を最近あちこちのスレで見かけるが、

この東西比較は個人戦闘技能ではなく軍を率いての軍事能力を
褒め称えるものだから、年齢は関係ないんじゃないかな？

まぁ若くして歴戦の本多平八と並び賞される立花はうれしかったかも。
平八はどうだろう？
かつての敵将で今は天下人たる秀吉に日の本一とされたんだから面目はたもった
とは思うけど。

>>471
「血染めの鉄扇」の由来が知りたくなった
後、闇千代の人物画が痛んでたのがとっても残念

>>472
「その若さでたいしたもんだ」ぐらいじゃないかな？
徳川への忠義一筋の人物だったそうだから
主君の面目さえ保てれば、それ以外は寛容であったかと

先に忠勝の評判があって、その忠勝と並ぶんだよっていうほめ方だから
忠勝も宗茂も立ててる。流石は人垂らしの秀吉

自分が参加していなかったとは言え、徳川を打ち負かした真田の長男を
娘婿とし、結構気に入ってたらしいから、宗茂の事も好感を持って接したのでは
ないでしょうか？
名将は名将を知るみたいな＞本多忠勝

立花城時代の石高は3〜5万石位？

>>471
宗茂すげえな文武両道すぎ！！

>>476
不明
立花城主時代の知行は太閤検地以前なので
石高ではなく面積で表記されてた

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1235/shizoku.html
戸次道雪は５０００町だったそうだ
道雪から家督を譲り受けてるので、これに近いと思われ

しかし、道雪でググるとゲーム系のサイトがたくさん出てくるね

>>477
　宗茂は武芸や文芸に通じていました。剣法は、文禄五年（一五九六）十月に
丸目蔵人頭長恵から免許されたことが知られます。また宗茂が射芸に堪能で
あったことはつとに知られていますが、天正十八年（一五九〇）五月吉日付で
尾村甚左衛門尉連続から免許をうけていましたが、さらに慶長六年（一六〇一）
十月二十四日には中江新八から、同七年の三月二十六日と七月朔日には
吉田茂武から日置流弓術について免許されています。文芸に関する資料も
さほど潤沢ではありませんが、宗茂がとりわけ連歌に通じていたことは明らかです。
また茶や香道にも明るかったことも伺われます。さらに蹴鞠の飛鳥井雅春から
「鞠道」の門弟として「紫組之冠懸」を免許されています。また「狂言」の巧者
でもありました。


・・・蹴鞠が得意だったというのは意外だなあ

剣より弓なのか宗茂は

柳川藩の剣術指南を宗茂自身がやってたんじゃなかったっけ？
抜刀術隋変流

藩史を調べればわかるだろうけど
将軍への相伴と政務をやりながらできるとは思えないなあ

抜刀術隋変流.....
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yp7h-td/tenpuu.html
宗茂が興したらしいが、立花家十七代のサイトに出ていないし
人物叢書の「立花宗茂」にもその様な記述は無かったぞ
これは(ry

>>479
公家となった秀吉の練習台にさせられて
気付いたら免許もらう腕前に上達してたってな状況かも

オレには 武術の事はよくわからんが、

剣術=自身の外に対しての闘い
弓術=自身の内に対しての闘い…　　
って感じがするじゃん。

もし宗茂がより弓術にのめり込んだのなら
なんかぴったりだと思う。

ほら 戦国の武人ってば自己主張激しいでしょう。
やれ何人首とったとか、どこどこで一番槍とか 北京占領したのはオレの方とかサ。
宗茂は結構武闘派なわりには、役目果たした自店で満足というか、闘いだけを見てる
って言うか寡黙と言うか…

北京占領？

>>慶長六年（一六〇一） 十月二十四日には中江新八から、同七年の三月二十六日
と七月朔日には吉田茂武から日置流弓術について免許されています。

１６０１年から２年ってことは関が原の後で浪人してた頃か、
なにしてたのか疑問だったんだけど、自己鍛錬に励んでたんだな

家康に直談判して地位回復しようとしてた

けれども、家康は忙しすぎて会えないので
時間をもてあましてたみたい

>>486
ニート…ってかぷー太状態ですよね。しかも本人内職して一時金稼ぐでもなし。
お着きの家臣は女郎屋の用心棒とかしてがんばってお金稼いでいたみたい。

立花ほどの有名人だから前田家とか大藩からの誘いが結構来たらしいけど、
全部断っちゃったからねぇ。

まあ、立花家の当主としては大名として復帰するのが必須だったんだろうね
他家の家臣になったら、加藤家に申し訳ないし、闇千代に祟られそうだし

ぷー時代と関係ないけど、こんなのみつけた
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-imfk/taiandir/x119.html
親父殿、流石でござるな

どっちの親父だったか忘れたが、宗茂が小さい時、魚の身を箸でむしってたら
「これが戦の最中ならむしってる内に敵が襲ってきておまえは討ち死にじゃ！」
と怒鳴られ、頭から骨事食わされたって話を聞いた事がある。

関係ないけど北条氏政が茶漬けにたし湯するのをみた親父氏康が、
「一度で食える茶の量すら見図れんとは 北条も息子の代で滅びよう…」
と泣いたとか。

幸村や主立った武将も討ち死にし、明日は大阪落城これが最後の飯だ…って時に
「明日はこの腹かっさばいて死ぬのに無様は見せられん！」
と言った真田大助とか思い出した。

よくにたお話はどこにでもあるのですね。

闇千代を簡単に説明するとどんな女だったの？

>>490
だれにもデレないツンデレだ。

　嫁ってうぜぇよな　　　　　　　　　　　　　　　うん
　　　　　　　　　秀忠　　　　　　　 　　　宗茂
＿＿＿／⌒（　・∀・）＿＿＿_ ／⌒（　´∀｀）
　　 　/　| 　| 　　 ノ　| 　　　　/　 | 　| 　　 ノ　| ｜
　　　|　　| 　|　／ |,　|　 .　　　|　　| 　|　／ |,　| 　|
＿＿|　　| 　|　＼ .|　_|＿＿＿|　　| 　|　＼ .|　_|___|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. 　　　ヽ、（＿二二⌒)__）.＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　　　　|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||￣ |　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　|　　|　　　 |　　|　　　||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　|　　|_　　　|　　|_ 　　||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿） 　||　 （＿＿）　　（＿＿） 　||

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　於江与 |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　闇千代　　　＜　　おらっ！出てこい馬鹿亭主共
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>491
７歳のツンデレ幼女城主と言うと凄い萌えキャラぽいんだがな

秀吉が欲しがったくらいだから、そこそこ美人だったんだろうか？＞闇

正子公也が描いた�ｧ千代は頭がえらいことになってる。
隣で宗茂が緊張してる感じも良いね。

御花にある�ｧ千代の肖像画はボロボロで、どんな顔かさっぱり解らんな

>>27
>関ヶ原で所領を没収された大名のうち浪人から大名にまで復帰できた
>徳川幕府ただ一人の例外中の例外。

嘘つき

>>498
旧領に復帰できた唯一の…
これならだいたい会ってるだろ。

＞483
戦場での実戦において、剣なんてほとんど役にたたんよ。
ほとんど包丁代わり。

一に弓、二に槍、間が空いて三に剣だ。
しかも非常用。そんなもんで群の中に切り込む奴は、ほとんど自殺に等しい。

鉄砲が入ると順位がズレるがな。

ただ士分では鉄砲は下の方だけどな。あれは基本的に卒の持つ武器だから。

戦場での有用性から弓を重点的に習得したのではと
言いたいみたいだが

武芸は則弓馬を表芸と称し武門当面の本業と為し
槍刀を嗜芸と謂ひ武士臨時の警急に備ふ

てな具合で、当時の武士にとって射芸の習得は義務だ
まあ、剣よりも有用なのは俺も同意

武士==弓馬の道なんて表現もあるくらいだから、
武士として評価の高い宗茂にはぴったりだと俺も思う

>>497
顔の輪郭と目は残ってるが、下膨れの顔なんだよなあ
俺はこのままの状態で由です

＞302
つうかその有用性から、武士というものが発生して、
武芸において習得が義務だとなったような希ガス。まあ個人の意見なんだけど。

弓矢の有効性は、集団戦法の戦があるかぎり、古今東西問わないからね。

>>500
朝鮮の役で、明軍は乱戦時における日本兵の白刃攻撃を極端に恐れたみたいな
文献を読んだ事があるので、そこまで剣術を卑下にすることは無いと思うんだけど。

まぁ戦場では剣術ってよりは殴り合いってのが正解みたいだし、戦場において一番
士気を試されるのが白兵戦なんで、剣術を恐れたんじゃなくて、日本兵の士気の高さ
を恐れたっぽいけどね。

斬りこんでく場面もあるだろうし剣も必須技能だと思うけどね

そりゃなんでも必須でしょう。
命のやりとりするのに、「ここまででいい」なんて上限なんかありませんから。
ただ、誰でも万能ってわけにはいかないから、
それぞれがどこかにウェイトをおくだけの話でしょ？

夜襲や奇襲なら刀がメインじゃないの？

>>507
なんで？

＞507
夜襲は少人数でないとダメだから、基本は飛び道具。
そこから多少手持ちの武器でつついてやれば、勝手に同士討ちを始めるんだよ。

戦国無双２
・・・夫婦で出せよ肥

まず道雪だろ

部下に輿担がせたまま格闘するわけか…すごいな雷斬。

>>510
肥には裏切られた感じぜ…

むしろ出ない事を喜ぶべき

>>496
それってどこでみれます？
株式会社謙信ってとこみてもそららしいの見当たらないけど。

とりあえず、次回の大河ドラマに決定でござりまする(^-^)


じゃないと受信料払わんよ！

東国無双・本多忠勝が無双の続編で登場したんだから、
西国無双・立花宗茂も無双２の続編で登場してくれるんじゃない・・・？ね？

出てもキャラが壊されるだけだから出ないでよし

無双のぎん千代、関ヶ原では30過ぎなのに、
あのグラフィックでいいのか？

なにをいまさら。

よし！今から皆で、大河ドラマ化された時の出演者を考えよ〜ぜ！

黒田長政から巻き上げた墨縄


http://www.muneshige.com/column/03.html

関ヶ原後に前田利長から（破格の）10万石で召抱えたいと申し出があった際
宗茂は「腰は抜けながら、いろいろの事を申す」と一蹴し相手にしなかったらしいね
豊臣恩顧のくせに東軍についたへたれ前田をかなり嫌ってたらしい

コンビニにいったら戦国の漫画雑誌に宗茂の読みきり漫画があったな

>>524
乱　戦国武将列伝なら、今月出るのは耳川の戦いを山田有信主役でやるみたい

晩年の宗茂は書状に花押の代わりに「fida」というローマ字の印判を使ってたらしいんだけど
飛騨守って意味で使ってたのかな？

今年は宗茂関連の漫画が結構出てたな。

光栄の戦国名将伝１巻
乱　戦国武将列伝其の八（七に紹運）
コミック戦国マガジンVol３
後は飯盛り侍に１話だけ闇千代が出てたか
他にもあったかな？

発表されてる宗茂小説もそれなりにあってうれしい

日の本最強だな

最強とか厨臭いからやめれ

>>529
イヤ、東亜細亜ｻｲｷｮだよ

まぁ、生まれてくる時代が遅かったから実力がまだまだ未知数・・・
もし道雪にこんな嫡子が二十代で生まれていたら・・・
と思うと、もしや戦国最強になったのでは？
・・・と思ってしまう。

>>532
残念、道雪は「あの」大友宗麟の忠実な部下ですから（泣）！
年齢から言って、２０年前に生まれたら
親父の紹運のような悲惨な死に方するだけじゃない？

逆に戦国末時代にあの年齢で、あれだけの実績を残せたあたり、すごい事じゃないか？

すごいことでしょう

秀忠は晩年、
「俺らは戦国の最後の世代なんだよ、なあ、宗茂ならわかるよな！」
的な使い方をしたくてそばにおいていたというような気がしてならない。

っていうよりも、
「俺らは戦国最後の妻に苦しんだ世代なんだよ、なぁ、宗茂ならわかるよな！」
的な仲間意識でそばにおいていたというような気がしてならない。

>>536より>>537の方に共感できるのは何故だろう

そうなると妻に苦しみながら舅が死んだ途端に追いだした島津家久への扱いが悪いのが
非常に納得いく。

>>357

2008年是非大河でやるべし。
主演坂口健二で
道雪は武田鉄矢、紹運は中村橋之助か野村万斎、闇千代は原沙知絵（この字だっけ？
間違っていたら申し訳ない）か田中麗奈

>>540
全体的にそのキャストだと線が細いのと、半島側の(ry

道雪は豪快なジイさん、紹運は厳格な３０男が良さそうだが。

マイナー一族だからな
大河でやっても視聴率とれんよ

出来がよければ次第に視聴者はつく
題材だけがすべてか？

>>542
伊達政宗だって大河やる前はマイナー大名でしたよ
強い主人公、強い親父、強い女性
時代のニーズにピッタリではないか（・∀・）
問題は…原作

弱々しい若者が周囲に鍛えられ逞しく成長してゆく物語。

ジャニタレにピッタリなオリジナルストーリーができそうなのが諸刃の剣・・・

立花宗茂小説に名作なし。
最近の大河は女が脚本書くからさらにぐだぐだになるだろうし。

この人の凄さは戦国の世においても最後まで自分の信念を貫いて
それでもなお最後には家名を保てたって所だとおもう。
柳川返り咲きはまさに奇跡。

今の大河ドラマを見ていると、
宗茂の大河は今はやってほしくないと思う。

>>546
そうか？

>>545
べつに弱弱しくはない
むしろガキのころからすごすぎる

大河用の設定だろう。
ジャニーズ向けのストーリーは主人公の成長を見せなければならないしな。

今半兵衛やってる松平容保に宗茂の中の人やらせたい

絶対むり

>>548
たしかに、今の大河見ててもキャラクター作りが出来ていないってい言う感じがする。
実在したから同じ行動とらせたらいいや。　みたいな。

今はやりの戦国ＩＦ戦記ものなんかがこんな感じ。
これじゃあ、その時歴史はうごいたとかの再現ドラマとなんら本質がかわらんじゃんとか。

仮に実現できても、戦場での迫力ある演技を表現できる若手俳優が思いつかんのよね。
薫陶、別離、栄光、挫折、忍耐、復活と各章ともにスケール大きいし。
一年持たせるだけでも大変なのに・・・義経直後だからそう思うのかも知れんけど。

>>554
はっきり言って、今のジャニーズドラマよりも
その時〜のほうがはるかに大河の真髄を受け継いでいる。

ここの大友家崩壊の方が面白かったりするし


http://f32.aaa.livedoor.jp/~hoimi/00-REKISI.htm

もし大河でやるなら小野和泉は三浦友和、由布雪下は中村梅雀、十時摂津は
北村一輝はどう？

配役は抜きにして、その俳優陣は良いね。

島津義弘に比べたら弱いよね、この人

http://up.isp.2ch.net/up/ce903c1c2b5a-s.jpg

合掌

>>560
義弘は化け物ですから＾＾；；；；；

はいはい別格別格
認めたから巣に帰ってくれ。

義弘は渡団長でどう？

義久どうすんだよ、と思いつつ。島津スレでやりなよ。

日本史スレで適当なのがないので、こっちなら知っている人がいるかと願いつつ。

柳川藩の藩主で立花貞則と言う人がいるんですが、
何と集団暴行に依る傷害が原因で死去という
江戸時代の殿様としてはかなり珍しい死に方をされているようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E8%B2%9E%E5%89%87
この事件にはお家騒動などの裏事情があったのでしょうか？
検索してもこれ以上のことが分からない（つд｀）

弟の陰謀説が根強いが不明

>>567
ありがとん　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

弟って、こいつか…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E9%91%91%E9%80%9A

謙信とひとまわり違うんだろうか>宗茂

２月１2日（日）に日本武道館で日本古武道演武大会が開催されるんだけど、
演目に柳川藩の楊心流薙刀術もあるようです。

http://www.nipponbudokan.or.jp/shinkou/html_1/29.html

>>569

謙信　1530年生まれ
宗茂　1567年生まれ

ここは九州人臭いスレですね

光栄死ねよ

胸毛が茂ってる

大河 宗茂と�ｧ千代 -家庭内離婚のススメー

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　に　は　嫁　が　邪　魔　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、宗茂　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　秀忠　　/
　 　 ｜　一豊　|　｜ 利家 　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>576
一人メンバーが足りないぞ
つ島津忠恒

>>577
恐妻家じゃないじゃん。
むしろむかつく妻をいじめ殺してるじゃん！
秀忠が島津を虐めたのもそのせいじゃん！

>>576
福島正則は？

島津vs上杉vs毛利vs伊達vs立花vs北条vs武田　4回戦
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1139661557/

吉弘鑑理のスレは立たないものか。

語ることあんまないけど。

こいつさ〜
関ヶ原で豊臣恩顧なのに徳川についた連中を情けない奴らだと馬鹿にしてただろ
それなのにこいつも最後は徳川の軍門に下ったよね

こいつほどみっともねえやつもいないよな

宗茂の場合、豊臣からもらった領土は関が原で没収されているから
関が原以後は豊臣に対して恩恵は授かっていないし、大名に復帰できたのは
徳川のおかげだからな・・・
どちらかというと、徳川に拾われた感じが強いし、バカにしていた連中は自分の
領土保持のために徳川に付いたことをバカにしているのだろう。

戦国の世に狡い汚い情けないなんて基準がおかしいのかも。

生きて帰ったヤツの勝ち。それでいい。

>>584
バカだな、お前は。
あるいは童貞か。

男と生まれたら、勝ち負けは
やさしく思いやりのある嫁さんとｹｺｰﾝする以外にない。

つまり宗茂は人生の負け組み。

>>585
三人の子持ちに何を言うか。驚くわまったく。

負けと言うなら自分の血を残せなかった点だろうなあ。

>>586
三人も他の男のタネを育てているのか。
童貞なのに大変だな。

大変だよなホント。

下段にも答え返せよ。

え、タネを残せなかったのは宗茂のことを言ってるのかｗ

てっきりお前さんが嫁の連れ子か嫁の不倫相手の子を
一生懸命育てているのか、と思ったぞｗ

ま、立花も高橋も吉弘も養子で成り立っている家系だから
いいんじゃねーの？

良く似た知り合いと口調が似てるからねえ・・・

吉弘って養子家系だったのは知らんかった。

どっちかっつーと吉弘は養子を配給するほうの家系だがな。

むしろ弟の子に立花の家名を継がせてる訳で……乗っ取り完了？

直次が立花ってのは、幕府の横車だよなあ。

　　　　 i　　 ll／　　　 ＼　 　　`'ｔ､　.　 /
　　　　 !　　 ll　　　　　　 ヽ　　　 ヽ＼/
　　　　 |　　 ';',　　　　　　　',　　　　',　ﾞ,　　 /
.　　　　ﾊ.　　 》　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,⊥,,,,,,,,,,__| 　i　 /
　　　 /　',__／､ｨﾞ‐'''''''''''''''''''''''''''''ｰ-､`'､|./
.　　 /　　 ,､ｒ'ﾍ　　　　　　　　　　　　 `'iﾞ. ,､
　　/　　 〈　　　ヽ　　　　　　　　　　　　ﾚ′ヽ
. ／＼__ 　ヽ ／,r‐==z=＝＝＝＝=ュ､,|　　./
´`‐､　　￣￣ﾚ′　､.｀,二'=ｭ､　,､ｒ='ｰﾞi;'ヽ／
＼　 ￣￣~.ｲ!　　 　｀''｀''''` ｀　 ! 弋ﾂ !;;;;;;;l
、　￣￣ ／!ｌ　　　　　　　　　.: l　　　 !;;;;;;;;;l 弟は俺を出し抜こうとしたのか・・・？
　￣￣／ヽ !l　　　　　　　r '　　',　　./;;;;;;;;;;;;',
二.~／;;;;;ヽｷl､　　　　　　 `'~ - ' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;',
､,／;;;;;;;､ィi'ヾヽ　　　　ー-----:､ /;;;;;;;;;;;､.- '"
　`フl~!:::::l l　ヽヽ、_　 __,,,,,､､,,,__,ｲ-i‐＜
'"´ !:lｺ:::: ヾ､　 ＼.ノﾔ-‐'ｰ`‐ﾞｧｿ:::::ﾄ､:::::`'- ､
　　|:|ｺ:::　 ヾ'､　　 ｀'"'ｰ--.-,'|　:::/V,|　::::::::

>>593
無嗣廃絶にならなかっただけでもましと思わないと('A`)

>>594
そう思っていたらどうしてぎんちよと子作りに励まなかったのか?　ｗ

　　　　 i　　 ll／　　　 ＼　 　　`'ｔ､　.　 /
　　　　 !　　 ll　　　　　　 ヽ　　　 ヽ＼/
　　　　 |　　 ';',　　　　　　　',　　　　',　ﾞ,　　 /
.　　　　ﾊ.　　 》　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,⊥,,,,,,,,,,__| 　i　 /
　　　 /　',__／､ｨﾞ‐'''''''''''''''''''''''''''''ｰ-､`'､|./
.　　 /　　 ,､ｒ'ﾍ　　　　　　　　　　　　 `'iﾞ. ,､
　　/　　 〈　　　ヽ　　　　　　　　　　　　ﾚ′ヽ
. ／＼__ 　ヽ ／,r‐==z=＝＝＝＝=ュ､,|　　./
´`‐､　　￣￣ﾚ′　､.｀,二'=ｭ､　,､ｒ='ｰﾞi;'ヽ／
＼　 ￣￣~.ｲ!　　 　｀''｀''''` ｀　 ! 弋ﾂ !;;;;;;;l
、　￣￣ ／!ｌ　　　　　　　　　.: l　　　 !;;;;;;;;;l 父親似だったから勃たんかった
　￣￣／ヽ !l　　　　　　　r '　　',　　./;;;;;;;;;;;;',
二.~／;;;;;ヽｷl､　　　　　　 `'~ - ' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;',
､,／;;;;;;;､ィi'ヾヽ　　　　ー-----:､ /;;;;;;;;;;;､.- '"
　`フl~!:::::l l　ヽヽ、_　 __,,,,,､､,,,__,ｲ-i‐＜
'"´ !:lｺ:::: ヾ､　 ＼.ノﾔ-‐'ｰ`‐ﾞｧｿ:::::ﾄ､:::::`'- ､
　　|:|ｺ:::　 ヾ'､　　 ｀'"'ｰ--.-,'|　:::/V,|　::::::::

あの肖像どおりだったら相当キツいな。

やあ(´･ω･`)

君ならきっと来ると思っていたよ。
とりあえず君には嫁を抱こうとすると鑑連と紹運のﾎﾓｾｯｸﾙが思い浮かぶ呪いをかけておいたから。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
やりかたは単純、雷神を斬りつけるんだ。
健闘を祈るよ。

立花家の輿をデフォにさせるのね・・・

>>598を見て以来嫁との折り合いが悪くて

　　　　　　　　　　　秀忠
　　　　　 宗茂 　（´<_｀ 　）　お前実はアホだろ
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　　葵　　./ .| .|＿＿＿＿
　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

秀忠と利家の奥さんも子孫繁栄に大いに貢献してるし、
一豊も奥さんとの間に可愛い一人娘がいる・・・


宗茂は・・・

生涯で３人女房作って一人も子供がいない。種無し確定だろ

道雪ににて種無し・・・

吟ちゃんは誰の娘なのさ。

ど、ど、ど、道雪ちゃうわ！（親父は）

　　　　　　　　　　　秀忠
　　　　　 宗茂 　（´<_｀ 　）　流石だな兄者
　　　　（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　　葵　　./ .| .|＿＿＿＿
　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

娘はいると思ったが

この前柳川に彼女と遊びに行ってきた。

柳川の川下りは楽しかったよ。
柳川城のお堀も少し廻った。
でも、船頭さんにチップを遠回しに要求されて鬱だった。＜二人で３０００円も船代払ってるのに
案の定カメラの強制撮影売りもあったし。
団体で行くならチップはやらないで良いけど、数人で行くと貸し切り感覚は味わえるからね(^_^;)
名物の鰻のせいろむしと柳川鍋が美味しかったよ。

城跡は．．．高校のグラウンドに盛り土後だけだった。

で、意外だったのが田中吉政が思ってたより人気で宗茂の像はないのに、吉政の像はあったよ。
柳川の資料館も田中と立花の紹介が五分五分で観光地図も田中ゆかりの場所が多かった。
柳川の街を最初に計画的に作り充実させた事が人気の吉政人気の秘密らしい。
宗茂は吉政の作った街をそのまま使ったというイメージらしい。

宗茂がずっと柳川を所有してたら地元のイメージも違ったかも。
でも東軍になびいた宗茂．．．萎え。
熊本の地元での加藤：細川人気比率が９：１なら
立花：田中人気比率は７：３ぐらいだった。

ちなみに彼女は戦国より北原白秋（明治期に柳川で生まれた石田純一な詩人（笑））
に興味津々だった。
観光は戦国よりも北原白秋が圧倒的だった。
熊本では地元人気が加藤：バッテン荒川が９：１なら
柳川では立花＆田中：北原白秋が３：７だった。

結論から言うと戦国好きの自分にはあまり楽しめなかった（泣）
まぁ、柳川機会が有れば皆さんも遊びに行ってみたら。

ついでに佐賀城も近くだから見に行ったけど、こっちは幕末がメインで直茂は全然紹介されてなかった。
比率は戦国：明治が９：１だった。

そういや、鍋島直茂も柳川領主（竜造寺配下時代）だったころもあったけど、柳川ではスルーされてた。

＞でも東軍になびいた宗茂．．．萎え。

宗茂はそのときそのときに恩を受けた人にたいして礼を尽くす人だから
秀吉に柳川もらったから西軍についた
所領をうしない、受け継いだ立花の家も潰れてそうとう悔しい思いをしたけど
秀忠に召しだしてもらったから以後徳川に忠誠をつくした
それだけ

>>609
その宗茂だからいまでも大好きです。
黒田や細川のように東軍になびいてたら、宗茂も大藩になれただろうけど
そんな宗茂には興味なかっただろうなぁ。

必要以上に情に縛られない人なんだよな

>>610
まぁ禄高は低いだろうけど家格はそうとうに高いよ立花家って

秀吉「わしと源頼朝は天下友達！」

秀忠「わしと立花宗茂は恐妻友達！」

俺は元々忠勝好きでその忠勝と並び賞されるって事で調べて見たが
宗茂にも惚れそうだよ。
ところで忠勝と宗茂って直接対面した事あったのかな
秀吉が紹介した時は一緒にいたんだろうけど。それ以外は無さそうか・・・

道雪と紹運の息子が宗茂ではなく
宗茂の親が道雪と紹運だと思ってる俺は少数派？

>>615
一瞬、父・道雪、母・紹運と
言っているのかと思って
お前の頭を疑ったｗ

>道雪と紹運の息子が宗茂

ﾓｰﾎｰｶｯﾌﾟﾙみたいじゃんwwwwww

紹運が裸エプロンで御飯つくっているのを
赤ら顔でにこにこ見ているエロオヤジ道雪を想像しちまったじゃねーか！！

>>616-618を見る限り、
>>615は間違いなく少数派だなｗ

そうか、やはり少数派だったようだな

>>620
気にするな　吉弘一族つながりで宗茂にたどり着いたオレがココにいる。

たちゃばなむねちげ。

たちゃばなげんちぃょん。

統幸って本家筋なのに地味だよなあ。

戦国無双２�ｧ千代初期称号「鬼の嫁」ｗ

『鬼　（のように強い宗茂）　の嫁』なのか、

『鬼　（のような性格）　の嫁」なのか・・・・。

鬼の娘じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　お江与
　　　　　 　　　　　秀忠　（´<_｀ 　）　夜伽にも来てくれないでそんな事してましたか殿
それはその、　　（；゜＝゜）　/　　 ⌒i
・・ごめん　　　 ／　　　＼　 　　　|　|
なさい・・・　　/　　 　/￣￣￣￣/｜　|
　　　　　　＿_(__ﾆつ/　　葵　　./ .| .|＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　　by徳川秀忠

　　女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　　by前田利家

　　結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣|＿
　　宝くじなら当たることもあるのだから。　　by山内一豊

　　　　　　女房は死んだ、俺は自由だ！
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　　by立花宗茂

　　たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿ﾄ￣|○　.<　　　　　　by徳川秀忠

　　女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿ﾄ￣|○￣|　　　　　by前田利家

　　結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　（| へ　　　
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣ﾆ|＿
　　宝くじなら当たることもあるのだから。　　by山内一豊

　　　　　　女房は死んだ、俺は自由だ！
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　ω＞　　　by立花宗茂

>>628-629
二重ｶｷｺかと思ったら
宗茂、何か大事な物を忘れているぞｗ

>>629
他３人はそれでも勝ち組と言っていいが、宗茂は・・・・

おまえら、俺に比べたら全然マシだから

立花宗茂曰く
「前田殿と徳川殿は、なんだかんだ言ってもよろしくやってんじゃねーか。
山内殿は奥方いなきゃただの芋侍じゃねーか、贅沢いうな。それにくらべて俺は・・・」

ギン千代はちときついけど後妻の具合がたいへんよろしいです

でいいじゃねえかｗｗ

キツいほうが具合がいいんですけど・・・。
後妻は性格もあれもほわんとしてなんか物足りないので
子供は出来ませんでした。
ギンチョﾀﾝ相手だったら、ののしられながら最後は５人くらい作ってたかも。

しかし別居夫婦ってことで今風大河作れねーか？ｗ

情けねえ駄目夫にされそうだから嫌だ

＞キツいほうが具合がいいんですけど・・・。
なにか下品な事を想像してしまった・・・。

そういう意味なんじゃないの？

マンコのキツさでなく性格のキツさってことだろうからMなんだろうな＜宗茂

実際、夫婦仲ってどんなんだったんだろ？
最終的には別居になってしまっているが、結婚した当初からああだとは思えない、
いや、思いたくなかったのだ！！

結婚当初が一番悪かったんじゃないの？

>>636
仮にも西国無双と謳われ己が信念を貫いた結果
最終的には報われてるんだからそうはならんと思いたい。

>>623
無双の槍使い　吉弘統幸（１５６４〜１６００）

父方の祖父が吉弘鑑理で、母方の祖父が臼杵鑑速であるので豊後３老の二人の血を継ぐ。

１６歳、田北親貫の乱鎮圧で功を立てる。
２２歳、戸次川で破れ島津の追撃により窮地にあった大友吉統を救出し高崎城まで護衛する。
２９歳、文禄の役、明軍襲来の折、後退に反対するも容れられず、結局大友家は改易。
　　　　 その後一時期黒田家の井上之房のもとに預けられた後、従兄弟の立花宗茂に仕える。
３３歳、慶長の役、立花家の一員として渡海する。
３６歳、関ヶ原の戦いで西軍につこうとする宗茂に対し、大友吉統の子義乗が家康に仕えて
　　　　 いることから別れ、江戸の義乗の元へ向かうが、途中で吉統の決起を知りそれに参加
　　　　 西軍側に付こうとする吉統に義乗のいる東軍に付くように勧めるが容れられず、結局
　　　 石垣原で黒田如水の軍と戦い奮闘するも、かつて世話になった黒田八虎の一人井上之房
　　　　 と対峙し、一騎討ちの末討たれた。
　
結構優秀な武将ではあるんだけど、不幸っていうか不遇な人だよなあ。

>>643
だが黒田家で官兵衛の父親に仕えていたため、
平素、武功がないと馬鹿にされていた
井上之房にあっさりと首を取られるという悲惨な最期。

朝鮮でも退却を主張した志賀親次（秀吉のお気に入り）と意見対立
結果、親次の意見を取り入れた大友家はアボーン。
親次はまったくおとがめなしで秀吉直臣。
統幸は大友義統とともに苦難を乗り越えていく生活に・・・。

つくづく運のない人生・・・。

>>643
乙にござる。

道雪の甥であり家督を譲った猶子。
宗茂の義兄にあたるくせにキッチリ大友を裏切った戸次鎮連もお願いしたい。

>>645
戸次鎮連（立花道雪の弟である戸次鑑方の子）。
１５６７、秋月種実との休松の戦いで父が戦死し、道雪の養子となる。
立花城に移った道雪に代わり鎧岳城を引き継ぐ。
１５８０年に道雪から檄文を送られ、それに触発されてか同年に志賀道易・一萬田宗慶らとともに、
大友義統を諌める連署状を提出した。
１５８５年９月、道雪の死後、南郡衆が動揺し島津義久に内通する者が多く、
鎮連も島津との内通の意図があると大友義統に疑われ、義統に鎧岳城を攻められ誅伐された。

１５８６年１２月、鎮連の子統常は島津軍との戸次川の戦いで父の汚名を晴らすべく、手勢百余人を
率いて出陣し、島津の第二陣、新納隊と戦い、ついに壮絶な死をとげた。
その際統常の母もまた自害し、出陣を励ましたと言う。


この前に起こった田北紹鉄の乱の時もだけど、特に反乱の証拠も無く疑われて潰されてる
感じなんだよな。これも田原紹忍あたりの讒言が原因なのかも。

>黒田家で官兵衛の父親に仕えていたため
はぁ？

なかなかこの人の良い本ないなぁ

>>647
井上之房は官兵衛の父親・職隆につけられていた。
そのため、職隆とともに城の留守役にされることが多く、戦功が上げにくかった。
そのため高禄を与えられていたことを揶揄するものが居たが、
吉弘統幸を討ち取ったため、一躍ヒーローに。
黒田家臣たちは職隆・官兵衛親子の人を見る目に恐れ入ったという。

>>635
あえて昼ドラで戦国をやってみるとか

昔、「女風林火山」とか言う、とれんでぃドラマ崩れな番組があったな…。
ちと古い話なので記憶があやふやなので、間違ってたらスマソ。

>平素、武功がないと馬鹿にされていた井上之房にあっさりと
と続いていたのか。改行してあったので混乱した。

>>651
「おんな風林火山」ですな。あの鈴木保奈美とかホリプロオールスター出演という怪作
信玄はわーかめすきすきーの石立鉄男
しかも大河ドラマ史上１，２を争う高視聴率だった「武田信玄」の裏番組だったという。。。
ＴＢＳあほすぎｗ

関連スレ
おんな風林火山
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026904961/l50

伊達政宗じゃなかったか？

オレ見るとき、ビデオ無くてめちゃくちゃ悩んだ記憶が…

義弘は紹運の首を前にして泣きながら讃えたらしいね。
「貴殿は人か！神か！」と言ったとか。

関連スレ

【宗茂の親父】 高 橋 紹 運 【真の忠臣】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1138753227/

>>648
この人って？宗茂？
学研Ｍ文庫の立花宗茂とかＰＨＰ文庫のとか、火の槍…とかいろいろ小説あるけど

まぁ童門以外の小説は読めると思うよ

立花家が大友家から独立して大名にならなければ
大友家の改易は阻止できただろうか？

>>658
マジレスすると大友家の改易を避けるのは宗茂が居たとしても難しかっただろう。
今でこそ湯布院や別府など温泉地ばかりが目立つ大分だが
当時は瀬戸内海の九州側の要所として重要地点だった。
とりあえず九州征伐の理由を作ってくれたのが大友宗麟だったので豊後を安堵した物の
いずれ秀吉は大友氏を理由を付けて改易するつもりだったという説もある。

立花道雪の和歌

「岩根ふみ峰のかけぢのさかしさも何武士の道にかはらじ」

岩の多い険しい山路をゆくとき、しっかりよく整った桟道が
あるように、乱世を生きる武士の道もこれとかわらない。
と武士道について歌ったらしい。

辞世の句の「異方に心引くなよ豊国の鉄の弓末に世はなりぬとも」
もだが、歌としては下手なんだろうけど、まさに侍って感じがよく出てる。

弟直次は宗茂が偉大すぎたためかあまり逸話を聞かないが
誰か彼の武勇伝を知ってる？

逸話っちゃ人質に取られたとかくらいしかすぐには思いつかんね。
しかし直次は血統的に勝者だから。道雪の養子でもないのに。

>>662
三池藩からは幕閣も排出してるし（失脚したけど）、外様でありながら
譜代待遇の家だったぽいな。改易後直接徳川に旗本として仕えた
からだろうけど。

弟の直次はまだ統増と名乗っていた頃のこと。
先の九州征伐戦で人質にされたことを恥じた統増は
朝鮮出兵でも兄が戦死したという報を受け、家臣が止めるのも聞かずに
単騎で兄の陣に参したという。
宗茂はこのことに大いに感じ入り、統増をとても誇りにしたという。

立花宗茂の子孫はいますか？

立花藤兵衛

なんか柳川で柳川鍋屋をやってるって聞いたような聞かなかったような…

料亭なら直次の血統になるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　!
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 i　 !
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　　　lヽ　　　,, ‐''"/ﾊヽ"''／ 　　/
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　　,!　　　`ｰ-/　l;;;;;;;;,,,,,l　 　 （●） .lヽ-'
　 /　._＿＿_/::ヽﾍ;;;;;;;;;ﾉ＿＿／　./|:::ヽ| 不仲のまま嫁に死なれたオマエは一生負け組だ
　 ￣　　 ヽ:::::::::::∨￣　＼／　　ノ:ﾉ￣"

　　　　　　　　　　　　_,;-"　　　　　　゛'‐-;,
　　　　　　　　　　 ／　 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　 ◎　◎　◎　　　ヽ　　　
　　　 ＿_　　　 ./　　　　　◎　◎　◎　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　 ヽ　　
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ　　　　
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ　同い年なのに一番地味だね
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／　　いってやったいってやった

同い年との身内関係比較

立花宗茂　父親　子のため犠牲に。　母親　よく人質になる。　弟　生涯協力。　妻　別居。　舅　半身不随。
伊達政宗　父親　撃ち殺す。　 母親　殺されかける。　弟　ぬっころす。　妻　乳母を殺す。　舅　弱小大名。
真田幸村　父親　後を託される。　母親　特記なし。　兄　敵対。　妻　良好。　　舅　覆面マン。
毛利秀包　父親　７１歳の時の子　母親　特記なし。　兄　義父になる。　妻　キリシタン　舅　キリシタン大名。

毛利秀包　父親　７１歳の時の子　母親　特記なし。　兄　義父になる。　妻　キリシタン　舅　キリシタン大名。


こいつに決めた

宗茂は種なしに妻がアレってことをのぞけばすっげえ恵まれたやつだとおもうな

>>673
その２つは結構大事なことだと思うんだが…

現代の一般人なら深刻だけど、種がなければ養子をとればよい。
妻がアレならいい後妻を持てばよい。実際宗茂はそうしてるし…
昔の武将はよかったねｗ

才能もあるし、生まれもいい、育ちもいい、家族もいい
どこに文句があるっていうんだと

逆に現代の一般人なら家の跡を継ぐことはそれほど重大事じゃないから
養子をとってまで　とか
奥さんを交換して　とか
する必要がないんじゃないかな。

宗茂の場合は婿養子だったから
嫁さんとの中がアレなのは後継者の立場を弱くするものだし
結構深刻な問題だったかと。

>現代の一般人なら家の跡を継ぐことはそれほど重大事じゃないから
小梨夫婦のこと知らんね？つーか君は独身だろ？

すまんな
故梨ですんでるところは首都圏で夫は次男だよぅw
君はすごい田舎に住んでる長男夫婦かい？

>>679
おっと、♀の人でしたか。
すごい田舎というわけじゃないけど、住んでるのは地方都市だお。
ついでに言うと、柳川まで車で楽にいけるところ。
長男じゃないけど、まだ小梨だから周りからプレッシャーかけられているよｗ

それより首都圏に住んでる主婦が、なんで宗茂に興味を持つようになったか
それが知りたいな。

>>680
そこまで語る義理はない

チュプと童貞きもい。
どっか行けや。

nekama kisyoi

まあ仲良くやろうぜ

>>660
「道に降り積もった雪はどこにも動かずただ消えゆくのみ。」
と言ったらしいのでこの人は一貫してこんな感じの人なんだね。　なんかかっこいい。

後少しで柳川(^O^)

ようこそ

柳川立花って、佐賀鍋島や筑前黒田、肥後細川といった大藩の間にあるおかげで
江戸時代も武辺バリバリの藩だったって聞いた。
佐賀とは折り合い悪かった様な話も聞いたけど、そのへんどうなの？

宗茂って義のために豊臣に忠誠を誓ってたらしいが、後ほど徳川に組する事になったじゃん。
堅物な本人としては、豊臣から天下を奪った徳川に仕えて本位だったんかね。

>>689
本意じゃない？関ヶ原で西軍についてやったんだから

試合が終わった後も粘着するのはスポーツマンシップ出はないということさ

>>690
だからじゃないの？信繁は最後まで西軍に忠誠を誓ったし、
兼続が大阪の陣で東軍についたのは家のためしょうがなくだし。

真田幸村は俺そんなに評価してない
どう考えてもめんどくせえ事はみんな兄貴におしつけて暴れまわることを選んだとしか…
それと家を中心にうごくのは扱く当然のことだよ
それは恩義とかとは別のことなんだよな

次男で人質だから家とかどーでもいいだろ＞幸村は
信之の方が優秀なのは間違いないが

無職の自分を当時の将軍様が拾ってくれて、しかも大名にしてくれたりして
厚遇してくれるんだから、心境は徳川＞豊臣になるのは至極普通だと思う

でも前田からの仕官の誘いは蹴ったんだよな
やっぱ大名であることに拘ってたんかな

>>693
でも、恩義を選び家を無視したために関が原のあと立花家が潰れて宗茂改易されてるじゃん。

>>695
それ、無色になった原因も徳川だろ。マッチポンプじゃん。

まあ、とある歴史小説だと、あくまでも豊臣に忠誠を誓ったのであって徳川が嫌いなわけじゃないっていってるけど。

関ヶ原の後、柳川に宗茂は徳川に対する恨みなんて全くなかっただろう。
それに対して豊臣方には全く失望して、恨みの念すら持っていたかもしれない。
というのも、関ヶ原の後大阪城に入った宗茂は、篭城戦を主張し秀吉の恩顧に答えるべく
最後の一兵まで戦うつもりでいた。
しかし、大阪方は全く戦意なく今頃になって和睦しようとしており、必死で戦った自分達
は一体なんだったのだろう？といった感じてむしろ豊臣に騙された裏切られたという感覚
だったのではないかな。

また、秀吉から与えられた所領を全てなくし、立花家の存続すら危うくした時点で、秀吉
に対する恩義は全て清算したというのが宗茂の考えで、彼自身徳川家にそう語っているね。
そして、一旦白紙の状態になって今は徳川家に見込まれて自分は仕えているのだから、
今度も豊臣家の恩顧に全てを投げ打って報いたように、徳川家の為に全てを投げ打って
仕えていく所存です、と語ったている。
この言葉には、徳川家の人々も感動したそうな。
きちんと、筋道を通した生き方だと思う。

スマソ
>関ヶ原の後、柳川に宗茂は
↓
関ヶ原の後、柳川に戻った宗茂は

いい言葉だねぇ。そう考えると無双に登場するのが�ｧ千代であって、宗茂じゃなくて正解だったな。
あのゲーム東軍が悪者だし、西軍が義だの何だのうるさいし。
もし宗茂が出たとしたら、実際の宗茂の思惑無視して西軍につくのが正しい！東軍につくのは不義！ってなってただろうな。

もし改易された後に徳川から拾われずに、大阪の陣まで浪人でいたらどうなってたんだろうな。
でもやっぱ返り咲いたって点が宗茂の最大のポイントだから今以上にマイナーになってるか。

>>701
徳川方で働けば戦後旗本昇進
豊臣方で働けば長宗我部盛親くらいの扱い、戦死するか戦後に処刑
って所じゃないかな
それか、大坂の陣の前に、加藤か細川あたりの部下になってるか

確か大坂の陣の時は秀忠の参謀的な立場にいたんだっけ？
６９８の逸話おかあって、徳川に結構信頼されてたみたいだね

清正あたりは随分と宗茂を召抱えたかったらしいけど

>>702
徳川としても、有事の際に敵対したくなかったから、優遇したってのも有るんじゃないだろうか？
関ヶ原浪人組みの中でも立花の名前は長曽我部とは比べものにならないから。

他サイトより抜粋
＞加藤清正や前田家等からもいく度となく誘いを受けますが
＞全て断っています。前田家からの誘いには
＞「腰は抜けながら、いろいろの事を申す」と一蹴しました。
そう言っときながら徳川には良いのか？とちょっと思うんだが・・・
八尋の小説ならまぁ納得？なんだけどあれはフィクションだからなぁ・・・
やっぱ本音は家臣団に対しての申し訳なさからだろうか。

徳川は堂々と闘って権力を手にしたのに対し、前田は豊臣に恩を受けながら徳川にへつらって今の座にある。
自分は徳川に負けたけど、寝返り組の風下にはたてないって事じゃないか？

加藤等が東軍についたのは、三成が政権を握れば自分達の身が危なくなるわけだから
当然だけど、前田は…という考えかな。

宗茂は徳川に忠義を尽くすと言ってるけど、決して阿ってはいないんだよな。
関ケ原の後も戦が続いてたらどうしたか？と徳川方に聞かれたとき、宗茂は
「その時は東軍諸将を片っ端から撃破していくつもりでした」
と堂々と答えたそうな。

高度な保身術とも取れなくもないが

戦国武将特有の保身と裏表の無いところが生き残りの秘訣かな？
簡単なようで難しいよ、おべっか使わずに思った事をはっきり言いながら生きていくのは。

>>707
・・・そこまで完璧だと逆にアレだな・・・ｗ
まぁ好きなんだが。

色々と注文が厳しいなｗ

じゃ、こんな話は
西軍の依頼に応じて大阪にむかう事にした宗茂だったが、家康より書状が届いた。
そこには、西軍が約束した加増をはるかに上回る好条件が記されていた。
それを読んだ宗茂は、側にいた家臣に
「あまりの破格の条件に、一瞬心が動きそうになったよ」
と言って、高らかに笑ったという。

こういう宗茂が好きだな。

>>711
注文多くてスマンｗ

おぉ・・・大分宗茂の人物像が掴めて来た気がするよ。サンクス。

返り咲けたという意味でも正に破格

>>712
あとはなんだかんだ言っても殿様だから誰かに世話してもらわないと満足に生活できません
浪人になっても家臣がついてきたのは俺らがついててやらなきゃダメだ的な側面もあると思われ

>>714

なんか少年漫画の主人公っぽいｗ花慶の慶次は完璧超人だったけど。
俺は今まで「徳を慕って」家臣たちが浪人後もついて来たんだと思ってたんだが
そっちの方が人間的にも(講談要素的にも)魅力的だね。

�ｧ　「ねえ、ムネリンとよんでいい？」
宗茂「………」

>>716
なんかいいな

いいのかよｗ

>>714
�ｧ千代が城主と認めなかったのはプライドだけではないのかも
いくら彼女とて主としての器量に勝ち目無いと思えば引くだろうし
どこか頼りない部分があったからああなったのかも

似たもの同士の反目っていうイメージが。

宗茂と�ｧ千代の関係には想像が尽きないな。

道雪は生前から立花城の城主は�ｧ千代として、大友家に認めさせていた。宗茂が
養子にきてからもその届出は変更していないから、城主はあくまで�ｧ千代だった。
夫婦仲に城主としての立場が影響してた事は間違いないだろうね。
勿論柳川城の城主は、�ｧ千代でなく宗茂。

文庫本では�ｧ千代は見事なツンデレだった

�ｧ千代は最後は精神を病んでいたとも言われている。

>>720
想像が尽きないというより、けして相容れない関係なんだろうけど

>>723
腹赤村での�ｧ千代は宗茂が再び世に出ることを祈ってたって話もあるな。

はぁ、戦と違って金との戦いは辛ぅござるの・・・げほっ、げほっ。

小野が加藤家の家臣達をへこませる逸話もいいね。

小野和泉は高鳥居攻めでは両足を撃ち抜かれ、
八の院では左胸を撃たれて瀕死になったりと
合戦の度に負傷してたらしいな。
ある意味不死身だが

知勇兼備を謳われた和泉は、大戦二十二、小戦は数知れず、戦場にて疵を受ける事六十
七ヵ所、ある。その内、腰より上が四十四ヶ所・鉄砲傷五ヶ所・槍傷七ヶ所・その他は
刀傷で、大友・立花両家から受けた感状は六十八通

ちなみにもう一人の勇　由布雪下は
戦場に赴く事六十五回、傷を蒙ける事六十五ヶ所、受けた感状は七十通

宗茂の柳川入国時の石高が

小野和泉・・・４５００石
薦野増時・・・４０００石
由布雪下・・・３５００石
米多比鎮久・３５００石

なんだけど、石高に関わらず立花家の
ナンバー２は雪下ってイメージがあるな。

実際のところ上の３人は同程度に重用
されてたみたいだけど。

>>724
まぁ実際はそうなんだが、
現実に小説や講談で夫婦仲を示すエピソードが多くて、
そこが人々の想像を掻き立ててるって言いたかったの。

「水の城」に書かれている甲斐姫が、俺のぎんチョタンのイメージそのものだ。

この板　立花関係のスレいくつかあるんだな。今日始めて気づいたよ。

でも主家筋の大友のｽﾚはすぐ落ちます
1000達した試しがなかったような

オレは密かに来年こそ大河ドラマで「大友宗隣」って毎年思ってる。

何年か前に 松平健主役で年始ドラマが有った時は小躍りして喜んだものだ。
わくわくして見たらぶっこけたけどな。

宗隣が、うひゃうひゃ言いながら家臣の妻に手を出すドラマか…

安い俳優とAV女優使って深夜枠？

宗茂の字（あざな）って何だっけ？
宗茂とか統虎って忌み名だろ？通称じゃない気がする。

通称なら弥七郎

>>739
父の紹運も弟の統増も通称は弥七郎なんだけど、これは確か統虎が立花家
に行った時、通称を弟に譲って以降は左近将監の官名を名乗ったんだっけか

>>734
【切支丹】大友宗麟【坊主頭】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070562873/

立花弥七郎ってググっても全然出てこない罠。

>>742
ああ、お前の誘い受けは読めたよ。
高橋弥七郎でググらせてラノベ作家じゃねーか！と言わせたいんだろ？

「高橋弥七郎　立花」でググればおｋ。

誰だよ高橋弥七郎って。宗茂の通称を調べようとしてるのに、出てこない。
伊達藤次郎とか、真田源次郎は出てくるのにだぞ。

>>744
たぶん宗茂の弟の高橋統増（＝のち立花直次）のことだと思う。

>>744
コミック戦国マガジンvol３にのってた西地立雲ってマンガだと高橋弥七郎で
出てたけど、他だと立花左近将監の方がよく聞くかな。

この人最終的に宗茂になるまで名前変えまくったみたいだけど、
何でそんなに名前変えたんかな？

なかなか改名できない現代の感覚ならともかく
立花宗茂について語りたいほどの歴史好きが
「何でそんなに名前変えたの？」なんてアホな質問するわけがない
これはきっと釣りだな

でもあえて釣られてやろう。
統虎とか宗茂とかの諱は忌み名とも書かれるように、
基本的に他人から呼ばれることはない。
だからこそ、拘りなく改名できる。
さらに、立花宗茂は世の流れで大友→豊臣→徳川と主が変わったため、
余計に変える機会も多かったと思われる。

あれ？

立花　左近将監　宗茂
↑　　　↑　　　↑

それぞれなんていうんだっけ？

つ姓、官位、字名(あざな)

羽柴が氏

あざな・・・なのか？

あれ、

宗茂
↑
諱（忌み名）じゃないの？
それに真ん中が「弥七郎」とかだった場合の呼び名って？

字は日本には無い筈

氏、姓、官位、名、諱で全部

ここはほかの九州戦国大名スレ（竜造寺・島津）に比べると
インテリが多そうなスレと認可されました。げほっ、げほっ・・・

げほっ、げほっ・・・

僕たちはいつから音楽に壁をつくってしまったんだろう。
心の感じるままに歌い、踊ってみませんか？
平野綾、茅原実里、後藤邑子が歌う、
「ハレ晴レユカイ」５月１０日発売です。

VIPPERに襲われても生き残った良スレage

たしか自治新党３つ潰れたのもその時

大友家臣の推移

大友義鑑世代・・・安定して優秀
立花道雪、臼杵鑑速、吉弘鑑理、吉岡長増、志賀親守、佐伯惟教

大友義鎮世代・・・耳川で死にすぎ
高橋紹運、斎藤鎮実、吉弘鎮信、吉岡鎮興、志賀親度、佐伯惟真、田原紹忍

大友義統世代・・・優秀だが問題児が多い
立花宗茂、臼杵統景、吉弘統幸、吉岡統増、志賀親次、佐伯惟定、田原親虎

>>761
うまい図表だと思う。
ただ血統と家系図がけっこう混乱するね。つか吉弘一門多すぎ。

ほんじゃ、これは

「豊州三家老」……………吉岡長増・臼杵鑑速・吉弘鑑理
　　道雪は入っていないね。

「立花四天王」・・・由布惟信・十時連貞・ 安東家忠・高野大膳
　小野は入っていない。つーかなんで高野大膳？

小野氏は本来大友直臣だったからじゃなかったっけ。

小野和泉は立花家改易後、宗茂には従わずに加藤清正に仕えて客死しちゃった
からじゃない？

>>762
吉弘家は３代で４家の主に増殖してる凄い家

吉弘鑑理→吉弘鎮信→吉弘統幸
　　　　　　　　　　　　　 →田北統員
　　　　　　→高橋紹運→立花宗茂
　　　　　　　　　　　　　 →高橋統増

>>763
立花四天王は由布雪下、小野和泉、薦野増時、米多比鎮久か十時伝衛門
あたりだったら納得いくんだけどねえ。

十時摂津のほうがすきだなぁ俺は

まあ、四天王と言うのは最初に出てきた香具師が
一番主人公を苦戦させて、二番目、三番目はあっさり倒され、
最後の筆頭格にいたっては、
「お前を助けるためじゃねー、お前は俺が殺すんだ！」
といいながら出てきたツンデレなライバルあたりにボコられる運命だから、
四人の知名度や実力がそろっていないのは逆にとてもﾘｱﾙ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

つまり主人公が鍋島勝茂で、ツンデレライバルは鍋島茂里あたりというわけだ。

そういや、佐伯惟定は藤堂家の四天王に数えられてるみたいね。
三重県の津祭りだとそう扱われてた。

ちなみに藤堂四天王は、藤堂良勝、藤堂高清、佐伯惟定、梅原武政らしい

「四天王と聞いて黙っているわけにはいかん！！！！！」
　　　　＿＿_ 　 ＿＿_　 ＿＿_ 　 ＿＿_　　＿＿_
　 　 ヽ|・∀・|人|・∀・|人|・∀・|人|・∀・| ヽ|・∀・|ノ
　　　　|成松| 　|百武|　 |江里| 　|円城|ゝ |木下|
　　　　　|　| 　　　|　| 　　　|　|　　　|　| 　　　|　|

>>772
さすが竜造寺、4と5の区別がつかないぜ！

他スレにきても木下ｶﾜｲｿｽｗ

今回も手を繋いでもらえないのか・・・

そういや日本七槍

本多忠勝、島津忠恒、後藤基次、直江兼続、飯田覚兵衛、吉川広家、小野鎮幸

ってどういう基準で選ばれたんだろう？

＞直江兼続

？？？？？
彼には槍ってイメージ無いから違和感が

利休七哲みたいなものか？
槍の師匠みたいなのがいたとか？？

足軽以下の者は鉄砲・槍・弓等の専門の武器があったが、それより上の武士達は、
白兵戦になると自前の槍でもって戦った。戦国時代は戦場で活躍する事を、槍働き
をするといった。
賤ヶ岳の七本槍というのがあるが、これは賤ヶ岳の戦いで武功のあった七人がいた
という意味で、別に槍の名手が七人いたわけじゃない。
日本七槍も七人の槍の名人という意味でなく、武勇に秀でた七人という意味。

それでもやっぱり違和感があるな
直江ってどっちかというと石田三成とか片倉小十郎みたいな
内政で最も手腕を振るったイメージがある

賤ヶ岳の七本槍も日本七槍も秀吉がつくったと言われてるから、文句は秀吉
に言っとくれｗ

賤ヶ岳の七本槍は自駒の可愛さから
日本七槍は他勢力への政治的配慮が多分にアルと思われ♪

そうだね。秀吉は小野に「お主こそ日本七槍の筆頭である」などと言って感激
させたらしいが、実際には他の六人にも同じ事いってたかもしれんよ。
なんせ、秀吉は人たらしの名人だからね。

>>781
ソース秀吉だったのか。なら納得だ

秀吉のその癖については、「だるま落としの首叩き」と勝手に名付けたことがある。

>>781>>784
もともとは小豆坂七本槍に倣ったもの

さっきNHK教育で、日本の話芸「講談“立花�ｧ千代”」
って番組をやっていたんだが、見た人いる？

小野鎮幸の子孫はオノ・ヨーコ

>>787
今見てるがやべえ面白い

今NHKで講談師が立花家の講談ぶってるぜ！

こんな時間に俺以外にNHK見てここに来る奴等がいるとは

再放送で見た人のほうが多いのか

みたかった・・・

日曜朝に起きられるはずもなく・・・

起きるんじゃなくて寝てないんだと思ふｗ

大友家終盤の武将

１５６０年生まれ
臼杵統景・・・文武両道の能と鼓の名手、１８歳で耳川の戦いで討ち死に
１５６４年生まれ
吉弘統幸・・・無双の槍使い、石垣原で討ち死に
１５６６年生まれ
志賀親次・・・天正の楠木、強いが大友吉統とは不仲だったぽい。
１５６７年生まれ
立花宗茂・・・西国無双、柳川藩主に独立
１５６８年生まれ
佐伯惟定・・・蛇神の末裔、藤堂家でも活躍
吉岡統増＆田北統員・・・共に豊薩戦争でちょい活躍し、後に名を変え細川家へ
年齢不詳
田原親虎・・・公家の出、紹忍の養子となりキリシタンになったため勘当された。
戸次統常・・・誅殺された父の汚名を晴らすため戸次川の戦いに参加し戦死
木付統直・・・子の直清を朝鮮で失い、帰国中に自刃、父鎮直も「主、辱あれば、
　　　　　　　　　臣死すべし、国に殉ずるの時至る。」と言い残し自刃する。

毛利に領土を献上した吉川
上杉に領土を献上した直江

で立花は？

大友から預かったものを徳川からあらためて戴いたんじゃないの？

ﾏｼﾞﾚｽすると
「大友から領地を預かった」という認識はなかったのでわ

旧領に返り咲き

これでいいんじゃないの？＞立花

なんか勘違いしてないか？
立花は途中から実父とともに秀吉の家臣になっており、これは立花家の意向でな
く、秀吉と大友家の意向。つまり、自分の意思と関係なく、この時点で大友家と
の主従関係は終了してる。
その後、秀吉から柳川の領地を与えられた。その秀吉のために戦って全領地を
なくしている。
旧領に復帰したのは、徳川家での働きが認められた時、たまたま田中家が潰されて
空きができた為。

要するに宗茂が初めて独立した自分の領地をもったのは、柳川に移ってから。
それまでは、大友家や秀吉の家臣として領地の運営を委託されていただけ。

本領安堵をどうとらえるかの話でしょ
誰も矛盾したこと書いてないじゃん

本領安堵？　いつ頃の誰の話？

>誰も矛盾したこと書いて
だれか矛盾した事を書いてると指摘しているの？

>>767
吉川や直江の領土献上は、どちらも主家没落の原因をつくった責任を感じての
ものなんだけど…
吉川なんかは、それでも毛利家から幕末まで裏切り者として憎まれている。

なんで比較するのか？

スマソ、アンカーミスッた。
>767　→>>797

age

　宗茂は幼少の頃に吉弘家から高橋家に移って、さらに養嗣子として
立花家に出されたりと自分の意によらず家を変えてるからなあ。

　しかもこのとき紹運から太刀を与えられて「道雪殿と私が争うことに
なったなら必ず先陣を切って私を討ちに来い。出来なければこの太刀
で自害しろ」と訓戒されたっていう逸話もあるし

　宗茂には、立場が変わったら過去にこだわらず現在の立場に基づいて
動くっていう理念が生い立ちから培われてきたんじゃないかなと思う。

>吉弘家から高橋家に移って

ここは本人に大した自覚はないと思う。

親父が高橋の名跡継いだだけだしな

――�ｧ千代が登場するとは思いませんでした。

鯉沼：「なんで�ｧ千代なの？」という声が多かったのは、開発チーム的には意外でした。
女性ですが、短い期間ながら立花家の当主になっていたので、数少ない女性武将の1人
として登場させたかったんです。もちろん、島津家との絡みを入れてみたいという思惑もあ
りました。物語的には立花宗茂の行動を参考にして、『戦国無双』ならではの味付けをして
います。また、女性武将には正統な剣士系が今までいなかったということも登場させた
理由の1つです。

杉山：雷を使った攻撃が多いのは、父親である立花道雪の「雷に打たれても生き残った」
というエピソードが元ネタです。歴史を知っている人が笑ってくれればいいかなと（笑）。

――改めて武将たちを見ると、女性武将がけっこういますね。

鯉沼：毎回探すのにかなり苦労しています（笑）。
――ちなみに、ほかにはどのような女性武将が候補にいたのでしょうか？

鯉沼：細川ガラシャや淀殿とかですね。ほかにもたくさんいたのですが、ほとんど覚えて
いないんですよ。全然聞いたことのない女性とかも調べて候補に挙げていたので（笑）。

・・・泣けるな

制作の歴史知識の無さにな

>ほかにはどのような女性武将が候補にいたのでしょうか？
>細川ガラシャや淀殿とかですね。

確かに泣ける

宗茂のエピソードがぎん千代に吸いとられたのか…

立花の当主に成らんとする�ｧ千代の執念が、四百年の時を経てこういう形で成就したんだ
と無理やり納得してみる。

ぎんちゃん･･･

>>815
俺には無理だな

１５８４年没　龍造寺隆信　龍造寺四天王（５人）
１５８５年没　立花道雪　甲斐宗運　島津義虎　伊東義祐
１５８６年没　高橋紹運　利光宗魚　長宗我部信親　十河存保　宗像氏貞　吉川元春
１５８７年没　大友宗麟　奈多夫人　島津家久　大村純忠　頴娃久虎　猿渡信光　吉川元長
１５８８年没　佐々成政　隈部親永他肥後一揆関係者　一萬田鑑実　城井鎮房　城井長房

この５年間、九州の主要人物や九州に来た人の死亡数多すぎ
ある意味九州戦国史がこの期間に凝縮されてる感じだ。

素晴らしい着眼点だねおい。
入れ替わりで織豊大名が入り込んでくるし。

>>818
システムソフトの天下統一(初代)で能力高い奴ばっかだなおいｗ
このゲームを島津家でクリアするとチキン野郎の名を欲しいままにできるぞ！
後ろの憂いが無く、登場する九州武将が化け物揃いな上、開始時の大友家の勢力は豊後だけ

>>820
天下統一4はゲームバランスは悪いけど、吉岡甚吉や臼杵統景、
田原親虎まで出てくるんで結構好きだったな。立花家の家臣は
ほとんどでないのに薦野宗積と米多比大学が出てたのは謎だったが
あと佐伯惟定と志賀親次は強いのに吉弘統幸が弱いのには泣けた。

ここすげえよく宗茂調べてるんだけど・・・

http://forum.gamebase.com.tw/content.jsp?l=2002&no=3867&cno=38670002&sno=71341201&rc=50&lock=0&top=0&p1=4

八尋氏の立花宗茂よんだけど、�ｧ千代が秀吉に手を出されたってのは本当なのかね。


あかん、やっぱ寝取られってどこがいいのかわかんね。

>>822
読めねぇよ

>>823
それを肯定する史料も否定する史料もないから、信じたい事を信じるがヨロシ

肯定否定以前に、それを思わせる史料が・・・。

>それを思わせる史料が・・・。
ｋｗｓｋ

>>827
それをほのめかす史料すらないという意味では？
でも、俗説としてそういうのもあるらしいよ。

>>828
その俗説は別居の理由がよくわからないから後年つくられたって話もあるね
なんにせよ真実はわからんがね

【戦国の雷音】立花宗茂総合スレ【妻・�ｧ千代】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152224537/

鍋島直茂との戦歴はどっちが上だっけ?

関ヶ原後に追討軍の鍋島勢を退けてなかったけ。

鍋島加等相手に負けた
義弘が援軍に行ってたけど間に合わず

その後浪人になったはず

ん？鍋島は息子が西軍に付いてしかたなく攻めて、立花なんとか防衛。
加藤清正が間に入って城を出た、じゃなかったけ。ギン千代タンが鉄砲隊を引き連れたのはフィクション？

息子が西軍に付いて、戦後家康に責められて、しかたなく、だ。

>>830
おっ、ナイススレ立て
そっちの板の方が専門的かな

>>832-833
関ヶ原で西軍参加した鍋島直茂が三万五千(一万二千説あり)の兵力でもって本領安堵のため、
立花城攻略を行った際一千三百の戦力でで迎え撃った戦いが八の院の戦い。
鍋島がどうやってこれだけの軍勢を集めたのかは謎だけど…
ただ立花家も家康との講和交渉が行われており、宗茂自信は出馬せず、総大将は小野和泉。

この戦いで鍋島軍は撃退された事に成っているけど、鍋島側の資料では立花勢６００余りを討ち取った
事に成っているから、結構苦戦したもよう。

その後、加藤・黒田勢が到着し籠城の末、加藤の説得で開城。

こんな感じ？

>>837
柳川城じゃないの？

>>837
>鍋島がどうやってこれだけの軍勢を集めたのかは
石高からみて、鍋島勢は１万３千くらいとみるのが妥当だろう。

八の院の戦いでは、功をあせった者が味方の体制が整わないうちから、作戦を無視
していきなり鍋島勢にしかけて、立花勢はそれに引きずられた格好で統制のとれない
まま戦ったため、小野が重傷を負い、名のある者が大勢討ち取られ苦戦をしいられた。
宗茂自ら指揮していれば軍規がまもられ、こんな事にはならなかっただろう。
あわや総崩れになりそうになった時、加藤勢などに対峙していた味方が援軍にかけつけ
ようやく鍋島勢を撃退している。
なお、鍋島勢は翌日柳川城に総攻撃をかけようとしていたが、加藤清正が仲裁には
いって、戦いは終わった。

宗茂が出陣しようとしたら押しとどめられたんだっけ？

>>540
立花といえば立花里子がいるぢゃないか。
立花里子なら男を尻に敷く役にも慣れているし、
身長も高いから甲冑着ても不自然じゃなさそう。まさに�ｧ千代役にﾋﾟｯﾀﾘじゃないか！！

旧暦の明日７月26日は岩屋城が陥落した日だ。

紹運公以下岩屋城で死力を尽くし戦った将兵達の冥福を祈ります。

合掌

今の暦に換算すると9月10日という話♪

花宗川とか矢部川とか宗茂も結構治水とかの政治をやってるんだよな。
全部田中吉政がやったような印象があるのはなんでだろ？

確かに花宗川の名前は、治水工事をした宗茂の名前からつけたんだよな。

田兵は恩人の三成を捕らえた功績で筑後一国もらったために印象が悪い
そのため治世が優れていたという事実は意外で印象に残るんだと思う

宗茂は柳川に復帰した時、田中吉政を批判しているね。
第一は財政とのバランスを考えずにむやみに工事を行ったので、財政難におちいり
家中にごだこたがたえなかった事。
第二に柳川に五層の天守閣をつくったので、領民たちと距離ができてしまった事。
領民たちの声をきくには、五層の天守閣の天守閣は威圧感を与えてしまうという
訳だ。

宗茂は立花城から柳川にきて極短期間しか、柳川を治めていなかった。
しかし、関ヶ原のあと城を明渡すとき多くの領民がおしかけ、宗茂にとどまって
くれるよう嘆願した。
領民から慕われた大名はいるが、こんなに短期間のうちにこれ程慕われるように
なった大名はいない。
そんな宗茂からみれば、立派過ぎる天守閣はいらないという考えだ。

戦場の猛将で、領主としても領民から慕われたのは他には
福山時代の水野勝成くらいか？
戦国の英雄って意外と地元では圧制者とみなされてた場合
が多いからな。
逆に北条を潰した凡将と言われてる氏政あたりは行政家と
しては一級品だったし（外交でしくじったから「政治家」として
はダメかしれんが」）

>>849
いわゆる「豊臣系」「徳川系」と言われる大名は
巨大城郭を築いた例が多いね
巨大城郭＝中央政権の威光を見せつけることで
じもぴーを押さえつけようとしたのかな

無双における立花銀千代は、道雪と宗茂の栄光を吸い取った寄生虫と解釈する。

>>848
その城明け渡しのエピソード（領民が引き止める）
かなりウソ臭いと思うんだけどどうだろう？

柳川にいたのはかなりの短期間だし
しかもその間二回も朝鮮に駆り出されて軍費もかかるだろうから
いくら善政を引きたくても限度があるだろ

立花が柳川に戻ってから作られた美談なんじゃないの？
とりあえず誰も損はしない話だし

いや、実際国替えなど頻繁に行われていた時だから、立花氏みたいなのはかなりマシな部類に入ったのだろう。
トンデモ国主が来て、国人衆の一揆に巻き込まれたらイヤだから。
九州では、佐々を初め、他所でも一揆が続発して宗茂も鎮圧に駆り出されている。

>>852
>かなりウソ臭いと思うんだけどどうだろう？
治めたのがあまりに短期間だからね。長期間ならそういう例は多いけど。
ただ例え誇張はあっても、領民から好かれていなかったらこんな逸話は残らないよ。

浪人しているときに浪費家のエピソードもある宗茂が善政なあ。
創作なんじゃないのかね

>浪人しているときに浪費家のエピソード
浪費家のエピソードなんて始めて聞いた。内容を教えてくれ。

国替えで揉めるのはよくある事だよ。
天保の改革の時も、酒井家の領民が国替えに反対して運動した。
酒井家は不作の時、年貢に手心加えたりしたから。
天草の乱を起させた松倉家なんかは、城の為に年貢を搾るだけ搾った。
立花宗茂は、デカい城なんかいらねえ、とか言ってたから、それなりに良いイメージがあったんだろう。

>>852　>>854
統治期間が短いといっても十数年あったわけだし、石田三成もそれくらいの期間で
領民から慕われるような善政をしているよ。
花宗川の工事は田中時代に完成したけど、それまでの功労者として宗茂の名にちな
んで川の名前がつけられているし。

松倉家は城よりもまず幕府により石高に応じて決められる普請役などを格式以上に勝手に
しょいこんでその負担を領民に押し付けたからな

新参の譜代大名は幕府に過剰なまでの忠誠を見せないと死活問題になるからね

いや普通の藩は石高を極力少なく申告して「利ざや」を稼ぐのだが、松倉藩は逆に
いいかっこする為、取らぬ狸の皮算用で石高を申告してたからね。
税を払えない領民に蓑踊りさせたり、異常だな。領主しだいで領民は天国にも地獄
にもなる。
幕府のせいだけじゃないよ。

＞領主しだいで領民は天国にも地獄にもなる。

それはあるね。
少しでも良い条件の領土に移る為に、百姓はよく逃げた。
逃散が領主にとって一番痛かったんじゃないかな。

謀反起こすか。
去るべきか。

先人の辛苦あって穏やかな今がある
ありがたやありがたや

>>855
浪人しているときの浪費家のエピソード待ってるんだけど、まだぁ〜

雨が降ってきても干し米を家に中に入れないで、家臣から、
｢それでこそ殿｣と言われた話しなら聞いた事あるが、浪費したって話しは聞いた事ないなあ。
ただ、宗茂はいつも知行以上の軍備をしていたから、家臣が苦労して資金を捻出したらしいけど。

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　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
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