猿追い上げボランティアに参加せよ！

板違いの批判があり、サバゲ板からの引っ越ししました。
ボランティアと言う部分を明確にするためここで話します。
猿追い上げボランティアに参加したい香具師大集合なのだ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048248227/

ここは猿追い上げボランティアに参加した人や
これから参加しようと言う人の情報交換の場です。

●　このボランティアは

野生サル生息域近くの田畑は
サルによって荒らされ困っています。
このボランティアは、エアガンやロケット花火などを用いて
そのサルを威嚇し、本来の生息域へ追い上げるものです。


●　猿追い上げボランティアの主な活動は

1. 田畑に来るサルを威嚇し追い上げ
2. サルの群れの規模と移動ルートの調査
3. サルの捕獲およびビーコン発信機装着
4. 一般ボランティア参加者の指導・連絡

猿追い上げボランティアは
地元町内の被害者の会、町役場、県自然保護課、猟友会、
ＪＡとも交流を持ち皆様の理解のもとに活動を行っています。
また、町内での迷彩服の着用、威嚇道具の携帯についても
警察と連絡を取り、暗黙では有りますが了解頂いています。
追い上げの結果はデータとしてまとめ、年２回県の自然保護課
に提出しています。

我々の自然保護、野生動物保護の観点から行っている
サルの追い上げ活動をご理解お願いします。

農家として期待Age!!

age

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

とても興味深い活動ですね。
どこのボランティアですか？

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

なんだ！？猿を追い上げる？皆で猿と戦うのか？2chやってるような椰子が猿に勝てるわけないだろう。

＞＞7
詳しい活動はここで見てください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048248227/84-183

結構面白そうかも。

見に行って来ましたが、女子なのに少し萌えました。
夏の旅行に友達と行ってみたいなー。のんびりしていて良いところなんでしょうね。

去年行ってきましたが良いところでしたよ。
食べ物はおいしいし、のんびりと良い骨休めになりました。
皆さん親切でいいかたでした。こんなボランティア活動もあるんだなって感じでした。

夕日がきれいなんでしょうね。

自演でageんな、ウザイ。

>>15
というか別板から流れてるのでは？　あんたも含めて。（ｗ

１はお前等無職=猿 と言ってるんだぞ。つまりダメ人間死んでしまえと。

>>17
精神安定剤の服用の必要な深読みですな。かわいそうに。

（＾＾）

参加するつもりです。予約しました。宜しくお願いします。

追い上げにエアガンを持っていくといったら、どうぞといわれた。
持っていくことにした。

より強く、より硬く、より遠〜〜〜〜〜〜くへ！
Cialis(シアリス)は"Viagra"超えた！
http://www.familymartusa.com

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

エアガンは何を買えば参加できますか

24、俺はﾍﾞﾚｯﾀのガスガンを持ってるぞ。かっこいいぞ。

合法的に動物虐めできます！
さぁ、DQNのみんなあつまれ〜
みたいなスレだな

動物いじめとは少々違うような。
積極的な駆除のほうが虐待でしょう。
自治体の願いがあなたには伝わってないようですね。
もう少し調べてみましょう。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>27
動物虐待と誤解されても仕方ないと思う。
DQNの巣窟(?)のサバゲ板が本スレなんだし・・・

まぁ、信用されるかどうかは
このボランティアに関わっている人の
発言に掛かってるんじゃないの？

俺は参加してみようと思う。
調べたら家からもそう遠くないし、ＭＰ５が暇してると
いっておるしな。
＞29
アドバイスご苦労さん。君ももう少し調査が必要。
新聞をよく読んだが、どこにも虐待の証拠は無いよ。
むしろ動物保護が基本コンセプトだと読めるが。

これってどうよ？
　http://www.dvd01.hamstar.jp/

＞30
まずボラ連中がアピールすることジャネーノ？

>>32
そうだね。全国的に駆除が多いなかボランティアによる
被害の減少化は猿を駆除しないでも、追い上げだけで
被害を減少できるということに他ならない。
動物いじめと参加したことの無い人は誤解しがちだが
現場では猿の教育という方向で追い上げを行っている。
むしろ猿の保護活動の一環として県も承認している
という事実に目を向けなくてはならない。

おもしろそう

エアガンで猿を撃つのがボランティアなんて
面白そう。俺もベレッタ持ってるよ。

>>33

納得
教育なんだよね。

６月から参加する人はいますか？

新しい情報ないの？

入場無料！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

猿追いも無料でつ

ここってネタスレ？

いつが猿の最盛期ですか？

恐らく、6月半ばから7月にかけてでしょう。

＞＞43
やはり今年も沢山来るのでしょうか？

一昨年は、撃ちまくっても撃ちまくっても終わりが無かったのですが（ｗ

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

近ければ参加したいのですが、どこでやってるんですか？

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://togoshi.ginza.st/konno/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno01.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno04.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno10.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno07.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno08.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno05.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno03.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno06.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno02.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno09.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

やっぱりネタたったんだね

http://www.shirakami.or.jp/~hatimori/gyousei/aff/2saru/saru.htm
町役場の農林水産課までご連絡ください

サルの追い上げは専門的技術がいるぞ。
アルファオスを識別して　そやつから順位どおりに追い上げていく必要がある。
十分に個体識別ができないといけない。素人には無理だ。

>>53
素人の私が
実際に追い上げに参加してみたが、全くそんなことは無かった。
α雄だか何だかわからんが、もろとも木っ端微塵に追い上げました。
雄雌かまわず、撃ちまくったのが良かったのかも（ｗ

本の上ではそうかも知れないが、現実は素人でも猿に教育的指導は可能。
ただし、猿は言葉がわからないので口で説教しても無駄。
それなりの追い上げ用具を用いる必要はありますが・・・。

>>53
天然記念物のニホンザル生息地のサル追い上げと
有害鳥獣としてのサル追い上げは違いますなあ

なるほど。

>>53
サル学を齧っただけで専門化づらされてもね〜

素人のあんたには無理だ、ということとしかとれないな。

有害鳥獣を屠るためのボランティアは素人でもできるだろうね。
殺すって選択肢もあるようだから。

ただ、観光資源になっているとか、文化財になっているとかだと
有害鳥獣だけど、駆除できないってことなら、
専門性が必要だろうね

なるほどね。少し毛色の変わったボランティアとしてたまに覗いていたが
色々と大変なんですね。もし宜しければもう少し詳しく教えてください。
自分の知ってること（ここを基点に調べました）は殺せないところでボランティア
をやってる、という程度なので。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

はう

インドア生活の俺にとってはスカッとするだろうな・・・。
いいなぁ〜。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

エアガン買わなければ。

猿撃ってストレス発散か。

それでも良いんじゃない、何もしない役立たずに比べて。
ストレスの発散にもなり、人の役に立てるなんて最高じゃん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

面白いボランティアなんていいじゃない。

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

サルは怖いのですか？
襲ってくるとか、怪我人は出ませんか？

脳内参加者が多すぎ。
ストレス発散できねぇよ。
毎日やってみ。

と、言うアンタモ脳内参加者なのでは？
＞７１

おもしろい活動ですね。参加してみたいですが自分には暇が取れません。
こう言うボランティア活動が出始めるようになるとやっと欧米に追いついてきたと言う
印象があります。

なるほど

でも、サルの追い上げがポピュラーになってきているのは事実。
頑張ってください。

age!!

今年から役場では追い上げ用具を持参の人は使用許可証が
必要となりました。手続きをして下さい。
いかにも役場で発行されたというポケットハンガーのついた証明書です。
これが発行されれば、町内でのエアガンの所持、猿に向けてのエアガンの発射が
許可になります。野生動物の保護活動の一環としてご協力下さい。

どこの話し？
地方自治体名を明記しろよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>78
秋田県八森町です。

http://www.shirakami.or.jp/~hatimori/gyousei/aff/2saru/saru.htm
町役場の農林水産課までご連絡ください

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　 　http://www.am1960.com/
携帯から　http://www.am1960.com/i/

>>83の情報は警察へ通報しました。

>>84
ご苦労様でした。

7月26日は全町一斉追い上げです。
地元猟友会もボランティアに参加します。
猟友会は今年もゴム弾での参加予定です。

エアガンでの参加予定者は許可証を
必ず携帯してください。詳しくはボランティアリーダーに問い合わせて
下さいとのことでした。

視野が狭いことについて　投稿者：SV400S 　投稿日： 7月20日(日)23時27分15秒

私が考えますに、猿害問題はいったんサバイバルゲームから切り離して考えていただいて
猿を追い上げるボランティア、猿の実害を受けている方々、環境保護団体、動物愛護団体
等、意見の異なる方々の主張を掲載するホームページを別に立ち上げた方が宜しいかと
思います。そこにアクセスした方に自分なりの回答を考えさせるような内容が望ましいと

と、いうことでこのスレが既に存在するのですが、SV400ｓさんはこのスレを知らないのでしょうか？疑問。

>>86
自治体名を”明確”に書きなよ.
第３者から見ても判らない内輪ネタは情報としての価値がない.
ここは”町内の掲示板”でないことに注意されたし.

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>88
せめて80からのスレの流れを読めばどこだか解るはずだが？
俺はすぐに解ったが。
俺が天才なのか君が・・・なのか。
書きこむまでもないな(笑

agari

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

秋田県八森町。
役場のHP　
http://www.shirakami.or.jp/~hatimori/

サル追い上げボランティア隊に関するページ
http://www.shirakami.or.jp/~hatimori/gyousei/aff/index.htm

猿追いに使う電動ガンに関する記載はどこにもなし。

ハスラー氏主催の日本サバイバルゲーム連盟と関係がない奴らは
悪質スレは無視したほうがいいよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060394348/l50

>>93
役場にその点を質問したところ、ホームページの
本年度更新が遅れていることのお詫びがありました。また申請の必要な
追い上げ用具については、持参希望者に個々に対応していることと
追い上げ用具を玩具（エアガン等のおもちゃ）に限定していないので
取り上げる必要性を感じていないとの対応がありました。

おもちゃに特別に目くじら立てることもない、という事でしょうね
納得。
役場の方、いつもすばやいお答えありがとう御座います。（見てないかｗ）

別板でエアガンヲタクの人たちが中心になってボランティア活動に対する
現場を無視した地に足のつかない議論が展開されているらしいです。
いずれも、現実にはそぐわない一部のマニア同士での空論ばかりとか。
見るに耐えないレベルだそうですｗ（ボラの介談）
>>94さん
の仰るようにこちらにエアガンヲタの人が異次元な屁理屈を書き込んでも
気にしないで下さい。ｗ

>>95
ハガキでこのスレのこと、ちゃんと知らせておいたよ。
しっかり内容をチェックしてもらうように頼んでおきました。

ボラ参加の皆さんは勝手に情報を発信しないでください。
勝手に発信される情報で一番迷惑するのは地元です。
公式情報は役場から出す情報だけです。

一部のボラ参加者のためにいらぬ誤解を受けたり非難を浴びたりして
迷惑していますので、その点を充分にお考えになってください。

まあ、猿対策とは素晴らしい活動だが、猿の生態を知り尽くした人が監修しているんだろうね、当然
ただ猿を追い立てたって、人間の領域を猿にも判る様にマーキングするとかボスザルの頭を押さえるとか
全て計算しての事なんだろうね、そうでなければ猿にとっては単なる縄張りへの侵入者であり
守るべき群れのメンバーを脅かす敵でしか無いんだが、逆に人間様が猿に退治されないようにね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルにも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　解かる様に　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 説明しろよな 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

>>98
素人の犯し易い発言ですな。
今時ボスザルですか。
マーキング？
少しは猿のこと勉強してからにしなさいWwwwww

おもちゃの信奉者があちらで暴れています。
しばらく＞97さんの仰るように静かにすること。
サルに情報は与えないように。
ここのサルはコピペを覚えました（ｗ

いつものチームワークお願いします。

>>100
素人にも解かる様にご教授願えますか？

どうしたんですか>>100さん、猿の習性とかから導き出した方法論があるんでしょう？
是非とも地元での猿対策の参考にしたいんで、教えてくださいよ。

真面目に情報交換されるつもりでしたら、こんなところでではなく
ちゃんとした掲示板なりを確保して、そこでおやりなさい。
遊び半分で取り扱ってもらうような問題ではありませんよ。

地元の者もここのことは知っています。

>>101
貴方達のことを指摘したつもりですが?
猿追い上げボランティアを潰すおつもりなんですか?

誤解や批判を浴びているのは誰のせいなんでしょうか、そのことを
真剣に考えてもらえませんか。

>>97
地元のものってどこでしょうか、ヒント求む。
私も地元のものですが。
ボランティアが誤解や非難を浴びているということは
町では一切ないのですが。
変な話です。

>>106
>私も地元のものですが。
>ボランティアが誤解や非難を浴びているということは
>町では一切ないのですが。
>変な話です。

私達の住んでいる地元での話をしているのではないです。
そんな単純なこともわからないのですか?

>>97
貴方は八森町の人間ですか？
ボランティア参加経験者ですか？

教えてください。

>>100さん、何処へ行ったんですか？
早く教えてくださいよ、有効な猿の追い上げの方法論を
貴殿らのやりかたで人里から猿を追い出せるんでしょう？

>>95
>役場の方、いつもすばやいお答えありがとう御座います。（見てないかｗ）

ちゃんとチェックされていると思いますが。

>>108
貴方に教える必要性はどこにもありません。
逆に、私が貴方にどこの地区にお住いか尋ねたら教えていただけますか?

http://www.shirakami.or.jp/~hatimori/gyousei/aff/2saru/saru.htm

町役場の農林水産課まで直接個人個人で問い合わせてもらえば済む話を
わざわざこのようなところでやること自体が不謹慎、不真面目では?
2chで私達の町の名前がこのような形で出ることなど誰１人喜んでいる
者はいませんよ。　　

>>97
私は岩小ですが貴方は何小ですか？
この位のヒントなら良いでしょう。
私には貴方が騙りにしか思えないのですが。
むしろ、同じ町内なら仲間です。明日にでもお会いしませんか。
どうも同じ町内の人にしては現場の事実関係がわかってらっしゃらない
感じがします。
正直にお願いします。

あ、いたいた>>100さんだ
早く教えてくださいよ、猿対策のキモとやらを。

>>112
横から見ていて情けない。
３校の縄張り争いみたいだ。

＞＞114
おいおい、そう決めつけるのはまだ早いぞ
＞＞97は騙りかもしれないからな。
あて推量でものを言うのは止めにしましょうや。

>>112
>現場の事実関係

人間関係でしょう?
私から見れば貴方の方が騙りに思えてならないのですが?
再度書きますが、
2chで私達の町の名前が“このような形”で出ることなど誰１人喜んでいる
者はいませんよ。　　

>>116
>>112の質問に答えられないのでは？

2chで私達の町の名前が“このような形”で出ることなど誰１人喜んでいる
者はいませんよ。

あんただけの勝手な理論のような気がする。
俺にも貴方が八森の人間には思えない。何か違うんだよね。
では、>>97、ボランティア経験者にでもわかる質問を
いくつかさせてください。

その1
ボランティアがみな御世話になってるビーチマートの
おじさんの口癖は？
住民が知らぬわけはないでしょう？
答えてください。　　

質問その2、はまたの御楽しみ。

いやらしいな。
総人口5千人未満の町で住んでる地区特定したら、その後の絞り込みで大した苦労なしに
個人まで推定できそうだ。
しまいには村八分にでもするつもりなんだろうか。

>>106以降八森町民が複数登場しているようだが、まさか>>100以前の厨房全開な書き込みも
あんたらじゃないだろうな？

>>100さん>>106さん>>108さん、猿対策の基本理念と方法論を早くご教示ください、待ってますよ
あ、急がないですから何時でも良いですけど、このスレッドのある内にお願いしますね。

では、97さんも含めて我々町内関係者は永遠にだんまりということに
しましょう。97さん、本物なら失礼しました。
町関係者なら誰でも知ってる例の掲示板で会いましょう。
貴方の独断発言はそもそもそこで話題になったのですよ。>>108も
心配しています。
みなさん、大層ご迷惑をおかけしました。
さようなら

>>119
そういったことで>>108も書き込むことはありません。
>>100さんへ
色々と教えていただいてありがとうございました。
我々はしばらく潜ります。

申し遅れました、サバゲー板から猿追いボランティア活動を支持しかねてお邪魔した者です
彼がどうして、ボランティア活動の根幹について説明しないのか
理由は簡単です
恐らくは根拠の無い理論立てで活動しているから、説明出来ないのです。

この板の皆さんに弁明しておきますと、私をはじめサバゲー板の住民の何人かは
玩具銃であるソフトエアガンによる猿追い上げ活動には賛同致し兼ねます
>>100氏のように、トイガンを使用する事を前提に活動するのは
そもそも虐待行為を正当化しているようにしか感じられないし
モラルの問題からサバゲー板では支持されては居ないですから
スレ立ての意図が板違いかと思われるので、ご面倒かと思いますが
削除依頼の対象であるかと考えます、こちらの皆さんで善処して下さい
重ね重ねお邪魔致しました、これにて失礼します。

オープンで人目に付く2chでは煽りと個人特定に終始し、一般へ理解を求めようとしている
とは思えない書き込み。
何をやっているのか他からは判らないクローズドな掲示板では他の関係者の吊るし上げ。

このスレから推察される八森町民ボランティア関係者像は、只のDQN集団だ。

どうしても、ソフトエアガンを使用して猿を人里から遠ざけるならば、以下の条件が必須ではないでしょうか

メスや子供には発砲しない事
猿を見付けたら発砲する前に大声で威嚇する事
グループで行動している場合は一番上位の個体にのみ照準する事
逃げた場合は、発見時に猿が居た区域までしか追いたてない事
猿の糞を見つけたら其処に人間が着た事を匂いで残す事（火薬や油で良い）
待ち伏せするなら、必ず殺害して死骸を持ち去る事（ただし、許容出来る猿の生息エリア外で行うこと）

以上が猿に縄張りをアピールする行為であるが、もっと詳しい方が居れば訂正、追加をお願いします。

返事が無い、ただの屍の様だ。

キキキッ!

ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs
「自分の…と尊敬です。」が改行なしで書き込まれていたが、見にくいので
こっちでは改行して紹介する。　
携帯からの書き込みでもないのに、改行位して書き込めないのかこのハスラー信者は。
両方の正しい意見。　投稿者：MP 　投稿日： 8月28日(木)03時35分08秒
自分のことしか考えず森林を伐採し動物（猿）はすみかを失い食を失った。
結果、生き延びるために畑を襲う。
しかし、猿からしてみれば罪の意識はなく当然のことをしているだけなのだ。
こうなったのは確実に人間が悪い。
しかし、村の人にも皆と同じように生活をし家族もいる。
たまたま猿や動物のすみかの近くに住んでいるだけで、この人たちが森林を大量に伐採したわけでない。
ある意味この村の人たちも被害者なのだと私は思う。
したがって緑化が進むまで電動ガンで対処するしかないのだ。
この方法なら猿にもたいした影響もない。　　
本当なら緑化をもっと進めればいいのだが、
サバイバルゲームの民間団体にはそんな力もなく今回の企画までが精一杯なのだ。
しかし何もしないで見ているだけより実際に行動に移していることを褒め称えるべきなのでは？と私は思う。　　
自然に対して話し合う両方に関心と尊敬です。　　　
＊あくまでも私の意見です。　　

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを　　
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう
　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061966267

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　おまいらどうした　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 もう仕舞いか？ 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

MPさんは連盟の関係者でした

ただいまー。またね。

いくよー、まっててねー

今年も盛りあがりましたな。
参加された皆様、ご苦労様でした。来年も頑張りましょう。
来年に向けてのアイデア等のある方、募集しています。
特に、花火関係。

いない間に色々と盛りあがっていますな。
なんか、おかしな人達が書き込んで
いるようですが、八森町の人達が酷く言われていましたな。
自分の町の人たちが言われたらどんな
気持ちがするか、配慮の無い人たちはいるもんですな。
気にせず流しましょう。

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おかしな人たちは、八森町民でもないくせにガチャガチャとレスをはぐらかす
獣医様コンビのシンパ達の事である、質問の回答を頂きたいがいかがかな、○○長様

さあ、急ぎはしませんが、可及的速やかな御返答をお願いしますよ。

>>136さん
では後10年ほどお待ち下さいね。ｗ
と、いうか煽り荒らしの人の質問はスルー
がこの板のお約束です。ごめんなさいね。
お引き取りください。

お疲れです。今年は被害も少なかったようで
良かったです。被害者のみなさん大喜びでしたよ。
私達は、エアガンは持っていかなかったのですが
そのぶん頑張りましたよ。
サーファーさん、まるさんBBQ楽しかったです。
また来年お会いできるといいですね。
>>132さん
スズメバチが今年は多いので気をつけて下さい。

>>133さん
花火は何とかして欲しいです。私達も最初は
怖かったです。でも今では平気になりました。
サーファーさんも恐れてました。ｗ

>>124の質問に答えてくださいよ>>137さん。

奥さん、奥さんたら、もうつれないなあ。

しかたが無いので一つだけ・・・
ニホンザルは母系集団なのでメスを追い上げないという
のはありえないのです。それくらい常識なのですが
それすらご存知無いようですね。
他のは質問にすらなってませんね。
失礼ですが、すべての提案が全く現実離れしていて
嫌悪感を感じました。これは質問というよりも煽り
じゃないでしょうか？
本当に興味がおありでしたら動物関係のお勉強を多少でもして
から質問にいらっしゃって下さい。そうしないと皆さんに
失礼です。
冷やかしならお帰りください。

ほう、豪語する割には回答が超亀レスですね、何処の論文からの引用ですか？

>>141

あなたに煽られる覚えも無いのですが、嫌悪感
をかんじる前にお帰りください。
あなたの常識がこの板の全てではありませんよ。
一つ質問なのですが・・・
あなたはなんでこのスレを荒らしに
来てるのですか？
これ以上煽りを続けられるようでしたら
私ももうお相手しません。

それは失礼、しかしながら随分前に質問しても回答が無いものですから
有効な猿対策が如何なる方法論なのか、折角ですのでご教授くださいよ
是非とも参考にしたいものですから、よろしくお願いします。

>>140
皆さんって何人居るんだろうね、ここには。

>>141さん
単独で完璧な手段は無いようですね。
追い上げを中心として複数の手段を併用するのが
良いようですよ。
>>144のように人を見下すような一言が気にかかります。
あなたはあまりやさしさや思いやりのある方で
はないようですね。
わたしはあなたとこれ以上話したくないので
終わりにします。
参考といっても人の足を引っ張ったり人を不幸
にするための参考にはしないで下さいね。

まあ、滋賀県では侵入防止の網を張って対応している訳だが。

また、だんまりですか・・・。

>>147
ここは八森ボラ関係者の専用スレだしね。

>145
猿害対策は追い払い法を中心に据えていない。

>>149
詳しく解説してくれ

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一連の荒らしは某板で粘着荒らしを行っている
ゾンビは推定無罪という少し頭のおかしなオンナです。
動物保護には全く興味がありません。乗せられないように
注意してください。
それどころか、2ｃｈの気に入らない発言をするものに対し
アクセス禁止運動を起こしたり、スレ潰しをしたりしています。
気に入らない団体に対しては容赦無く訴訟を起こしますので
煽りレスには十分ご注意下さい。
今まで複数のHPや団体、個人、スレッドが実害を受けております。
相手は他人に対する思いやりなど全く無く、匿名を悪用し
巧妙に相手の人格破壊を行うのが目的です。
自作自演も得意なので少しでも変だなと思ったらレスを
返さないように御願いします。
また、新たな情報がありましたらカキコミます。
まずは、お知らせまで。

またそうやって、誤魔化すんですね奥寺さん。

>>153
煽りや荒らしはやめてもらえませんか？
ここはボランティア経験者及び参加希望者の小さなスレ
です。
無用な荒らしはもうやめて下さい。

無用なスレッドで板に荒氏を仕掛けているのが誰なのか、見極めてくださいね。

>>137
お疲れでした。
お帰りになった次の日が観光市で残念でしたね。
ボラの伝統通り500円出し合って刺身定食にしました。
来年は是非。
BBQ楽しかったですね。こないだエテコウに会いましたよ。
今年は参加できなかったので寄付での参加だったそうです。
あなたにお会いしたという話をしたらとても残念がっていました。
去年のほとんどの方がリピートしてくださったようで、
私も去年はお会いできなかった方に沢山お会いできました。
そういえば、今年は迷彩系の人の参加がぐっと増えたような･･･
お帰りになってから某県役所と某国立大学の助手が
続けてボランティアに来てました。
電気柵を張らずにここまでやってるという噂を聞いて
来たそうです。意外に良い人達で最後の数日に迷彩服を
貸して上げるとこれはいいと絶賛してました。あれには笑えたな。
多分、会ってたら話があったと思います。
明日からバリなのでしばらく日本にいません。
帰ったらOFF会やりましょう。
そう言えば��1が11月には東京に学会でいくそうでその時
大OFF会があるかもといってました。
くわしくは連絡員にメールで問い合わせて下さい。

返事が無い、ただの屍の様だ。

>>152
別板住人って、具体的なスレを書いてもらえない?
きちんと裏付けを取らないと、あんたの指摘している内容がホントかウソか
わからないのと違う?
今頃になって急にというのも妙にわざとらしい。

>>158
ここにいる荒氏はサバゲ板から来た有名な名無しです。
サバゲとはいわゆる戦争ごっこですね。
それをやってる人という目で見て下さい。
兵隊さんかぶれなので理屈っぽいですが、まともに答えると
何年もストーカーになりますので完全無視でいくのが良いかと。
ボランティア活動を陳腐な戦争ごっこと同じレベルにされて
迷惑でしょうが、頑張ってください。
応援しています。

>>159
説明になってませんよ。
失礼ですが、あなた日本屋外交尾連盟の関係者でしょう?
サバゲ板の悪質スレでご活躍中の。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064148475/l50

応援は必要ありません。

--警告--（Level１）
-mm2tqk1t-　 sZXuVsQh, sFgiHian

IP＝YahooBB2200**33**40**,b*tec,n*t
から発信。

>>161
失礼ながら、IDが一点該当しませんよ
もしかして、茶碗のソースからでつか？
それはさて置き、実際の猿対策で、最も効果的なものは
どういった対策なのか、具体的な回答をお願いします
獣医師や猿の研究者の論文等の引用があるなら
是非とも出展だけでも聞きたいので、是非ともご教示願いたいです
猿害対策を実践していらっしゃる方の回答を御待ちしています。

>>161
板住人を騙り無関係なIPを晒しているのはどういうことですか?

ただのボラ参加者にきかれてもねー
大学に問い合わせてみれば？
それが一番の近道、わかったら逆におせーて
ナンチテー　エテコウだよー。
今昼休み。ボラの皆さんご苦労さん。
今年は参加できずごめんなさい。
いなくてさみしかったでしょ。
エアガンの許可が出たらしいですね。
これで制服組大安心。良かったねー
来年は参加するもんね、観光市が
オイラをまってるぜ

エテコウ、今年は残念だったね。寄付参加ご苦労さん。
メールは見たよね。そう言ったことでヨロシクね。
>>162
猿害対策問題はとてもデリケートな問題なので
ボラ参加者の素人が答えるのはとても無理です。
あなたのような専門家が期待するような答えは
ここでは得られません。
申し訳無いですが、詳しいことは大学等専門機関で聞いて
みてください。

スレッドを立てた方へ
削除を申し込んでくださいとのことでした。
経験者へ、ここでの書き込みは控えるよう指導があったそうです。
御願いします。

>>165
ついでに日本サバイバルゲーム連盟のＨＰから猿害対策に関する
掲載を止めるよう進言して頂けないですか？

この問題がデリケートであると判っているのなら動物虐待を連想させる
追い上げだけを取り上げるのではなく、放置作物の撤去や原生林の回復
等といったことを主眼にすべきだと個人的に思うのですが。

>>165
スレの削除依頼は誰でも出せる。
あなたが出したらどうなの？

>>167
このスレを立てた>>1が削除依頼を出すのが当然の話であり、
君のようなものがいっぱしの無責任なレスをつける方が
問題ありだよ。
このスレを立てたのはもしかして君か。

なんだかんだで削除されないね。皿仕上げ

晒しあげ

保守age

>>167-168 別に削除依頼を出される必要は無いんじゃないですか☆
わたしは出すつもりはありませんし・・・☆
適当な削除理由も無いと思いますし。
使わないのであればそのまま沈めていたたければいいのでは。
削除ガイドラインに適合する理由が無いのであれば
依頼スレでむちゃくちゃな依頼は出さないようお願いします。

結局、この問題でまともに意見を出そうって当事者がいないって事だね。
そんなんだから、ただの動物虐待に取られるんでは？

>>173
動物虐待にとってるのは極一部の過激なエアガン愛好家だけでは？
ボランティアに実際参加してみたが、周辺の草刈や電気柵の
設置、その他必要な対策は役場と地元の人たちや先生
もみな一生懸命努力していたよ。
さるの追い上げはそれら活動の一部でしかない印象を得た。
それともう一つ、関係者に聞いてみたのだがなんタラ連盟とか言う
少し変な団体の人は今年は一人も来なかったらしいよ。
むしろ伝聞だけで頭ごなしに否定的な意見を述べるのは
真面目にボランティアやってる人には気の毒だよ。
エアガンの取り扱いも現場では非常に真面目にやってたし。
擁護してるのではなく1参加者として事実を述べただけだからね、
変に勘違いしないでくれ。

>>174
そう言う意見を待っていました。
私、その連盟って所に「猿害対策について考えろ」
って言われた者なんだけど、彼らは思考停止してて
私だけ考えるのも癪なんで意見を求めていた所です。
私はエアガン愛好家としてこの活動を頭ごなしに
否定しているのではなく、猿害対策にエアガンを
使用することについて慎重になって頂きたいだけです。
特に、昨今動物虐待が社会問題化してきているだけに
彼らのホムペの内容はそう取られかねないモノですので・・・

ボランティア活動に理解を示して下さっているようなので、もう少し詳細を述べま
すが、エアガンの使用については現場ではかなり慎重でしたよ。
役場の人が一つ一つチェックしたり、現場でもボランティア隊長が
細かく指示したり・・・。
エアガンを使う人は使用の許可証が必要でした。私も田んぼで地元の警察官に
許可証の提示を求められました。
現場に参加した印象としては、やはりエアガンは追い上げに必要ですね。
花火や、パチンコでは命中率が低いのとサルのほうも当たらないと高をくくっ
ているので、少し山に避難するだけで、いなくはなりません。
しかし、エアガンですと視界の狭い林の中でも確実に当たるので、きちんと
山に返すことが出来ました。
電気柵などの方法と併用すればかなり有効だとの印象を受けましたね。
また、エアガンをもって歩くというのは農家の人にも安心感を与えるようで
農家の人に、手ぶらで来た人にもエアガンをもってくるように御願いしてくれ
といわれました。
うまく説明できなくて本当に申し訳ないのですが、我々の住んでいる都会の
日常と現場ではかなり事情が違います。被害地の日常を都会の生活の中で
理解しろというのは無理かなと思いました。
これを無理やり都会の人にわかるように説明しろ、そうでなければまかりならん
という都会的な論理展開では被害地の人たちの共感は得られないのではないかとも
思いました。現場では既に日常的にエアガンが用いられています。
今までの議論を読むと、エアガン問題は都会の論理に現場が合わせろという
意見が多いと印象を受けました。
これじゃ対話になりませんし、ボランティア参加者がここに来なくなった
のもうなずけます。逆に都会の我々は被害を受けてないのですから、もし
自分の主張を話したいなら被害者やボランティア参加者の現場での意見をもっと
懐広く聞いて理解する努力が必要でしょう。
今のままじゃ平行線のままですね。

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＞＞１７６さん
そうですね、都会的理論は相容れないモノかもしれません。
確かに都会で烏追っ払う為にエアガン乱射してたら通報されかねませんから、
やってはいかんと言うことになるのは当然ですが、そちらの状況では生活が
掛かっているからそんなことも言ってられないでしょう。

まあ、他の掲示板などで色々やり合った訳ですが、私の意見としては
エアガンを用いた追い上げの免罪符みたいなモノを提示して欲しいのです。
夏頃に、学術的な論文を提示して欲しいとお願いしたのですが間接的に
断られているような状況で話が進展しないままとなってましたので
ちょっとナーバスな書き込みをしていた次第です。

>>178
某掲示板であの時のやり取りは私も後になって拝見しました。申し訳ないのですが、
実態を知っている我々としては、あの時のやりとりは現場で働いている
人たちに大変失礼ではないかと感じました。
私も役場に登録に行ったとき、たまたま過去の論文を目にする機会があったので
すが、論文は数十ページにも及ぶものでしたし専門的な要素も多く、とても素人
がおいみせろ、と恫喝して手に入れる種類のものではないと感じました。
役場もその辺はわきまえている様で、さりげなく問い合わせも多いんでしょうね
と聞いてみると、匿名や失礼な問い合わせについては一切答えないといってました。
身分を明かす意味でも、直接閲覧を申し込みに行くというのは至極当然なことで
しょう。
でも、それでは話が進まないようですし伝聞でも良いということでしたら
明日にでも直接隊長に問い合わせてなにか良い資料はないかとたずねてみます。
でも、あまり期待はしないで下さい。
私も素人なので・・・。

その件お願い出来ますでしょうか？私がその資料を手に入れてどうこうしよう
と言うのではなく、ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/此処の猿害対策ページで
紹介されている猿害対策いついてのレポートがあまりにも不謹慎であり改善を
求める為に必要だと考えています。
このままではサバイバルゲーマーのみならず、ボランティアの方々にも有らぬ
誤解を受ける可能性があると思うからです。
出来れば、そこのホムペの代表者に資料の内容を吟味した上で掲載して貰うか、
それとも猿害対策について一切の掲載を止めて頂くかにして頂きたいのです。
私も、資料を拝見したいと思いますが距離が離れすぎていますので直接役場に
出向く訳にもまいりません。重ねて宜しくお願いいたします。

>>180
連盟のホムペ掲載についてですか・・・。
それについては参加者からも色々と意見が出ていると聞きます。私は
サバイバルゲームをやらないので門外漢でよくわかりません。
そう言う問題について資料を使いたいということでしたら
役場に連絡して担当者に隊長の連絡先を聞いて直接聞かれたらいかが
でしょうか。
門外漢の私が、匿名同士でやり取りする種類のものでもないようです。
誤解のないように言って置きますが、ボランティア参加者のすべてが
サバイバルゲーマーでもないので、連絡を取り合ってるボランティア
全員が連盟の掲載について否定的とも言えないのです。
私も、個人的な意見では面白く書いてあるな、サバゲーの人は
このように書くと喜ぶんだな、程度で肯定でも否定でもありません。
でも、貴方のように問題視している人は参加者のなかでも多いので
ボランティア常連の掲示板でも立てて参加者が広く議論して掲載を
断るなり、修正を求めるなり結論を出したほうが良いと思うんです。
隊長は参加者の意見を非常に大切にする人なので、いずれそのよう
な方向に進むと思います。
連盟のホムペについては否定論があるということと
いずれにしろ修正が必要だということについては、今連絡してお
きます。資料についてはそのような理由で欲しがってる人が
いるということを連絡するにとどめて置かせてください。

色々こちらのワガママに付き合って頂き有り難うございます。
貴方のご指摘通り門外漢同士が、匿名同士でやり取りするのも
おかしな話ですね。
私個人の意見としては、前述した通りですがサバイバルゲーマー
にも様々な意見があると思います。ただサバイバルゲームを楽しむ者
の大多数は、世間の風当たり具合を強く感じているのでこのような
事例に対し過敏に反応しがちだと言うことをご理解下さい。
後、今までこの問題を議論する際、感情論が先に立ってまともな話し合いに
ならないことが多かったのですが、聞き入れて下さる方がいらしてほっと
しました。相互理解の大切さを思い知ります。
では隊長さんへの意見具申宜しくお願いします。

隊長には連絡しました。そのような反対意見があるようではほっておくわけ
にいかないので、ボランティア東京支部長に話をして至急掲示板を立てて
もらい議論したいとのことでした。
SV400S氏の話をしましたところ、是非ご助言をいただきたいとのことで
つきましてはご迷惑でなければ役場にボランティア連絡員に質問があるという
メールを下されば担当者から隊長に連絡がつくようにしておくとのことでした。
それが無理であれば、機会を見て掲示板でご発言願いたいとのことでした。
資料についてですが、追い上げ用具にエアガン、パチンコのように個々の
名前を挙げて効果測定したデータはないものの、用具を使用した追い上げ
が保護管理マニュアルにもすでに推奨されており、その資料が一番わかり
易いのではないかということで、機会があればお見せしたいとの事でした。
実際、各被害地でもいろいろと模索している状態であり、従来の
方法より少しでも新しい方法があれば採用するという事態の様です。
つまり、従来の方法は現場ではほとんどやっているということです。
新しい方法のなかでも、エアガンによる追い上げは大変効果的で
一部の群れを除いては、今のところ耕作地へ近づかなくなっていると
いうことでした。
エアガンについてはパチンコ、ロケット花火のような合法的な用具としての
認識で、特別な扱いをするのは難しいのではないかという見解でした。
しかし、エアガンに詳しいエアガンファンの皆さんのご理解、ご助言を
得るのは非常に大切なので今後ともよろしく御願いしますとのことでした。
なるべく正確に伝えたかったので文章が非常にわかりづらくて申し訳
ありません。
反対にこちらから質問なのですが、どうすればエアガンファンの皆様に
歓迎され、ご理解いただけるものでしょうか？
隊長も是非知りたいといってました。

お返事が遅れて申し訳ない。こちらでも色々調べました所もうエアガン使用は
様々な団体で行われているようですね。NHKの朝のニュースで取り上げられていた
事もありました。山火事の危険があるロケット花火よりはエアガンの方が優れて
いるように思います。

さて、質問に対する答えですが、完全に理解されるというのは難しいかもしれません。
私個人的には、エアガン使用に対する事故とそれに伴う報道でエアガンファンが
肩身の狭い思いをすることになるのではないかと危惧しております。
それと言うのもエアガンの説明書には人、動物に銃を向けるなと書かれています。
元々サバイバルゲームはこの部分でやばい遊びなのです。そこで我々はお互いの
了解の元、ルールを決めて撃ち合っているのです。そして一般の方に迷惑が
掛からないよう細心の注意を払っています。
そう言ったことをふまえてエアガンを用いた猿追い上げの活動をして頂きたい
と言うことと、活動に際して責任の所在をハッキリさせることが大切ではないかと
個人的に考えております。あくまでも個人の意見ですからもっと意見を求める
必要はあると思いますので掲示板の設置の際は参加させて頂けますよう宜しく
お願いします。

どのようなことでもそうでしょうが責任の所在については、色々な場合が想定される
のでしょうね。しかし、エアガンを使う性質上サバイバルゲームに置ける責任
関係に準じることも必要かと思います。
そこで少々教えてください。
例えば、サバイバルゲームでは一般的に参加者がゲーム中に第三者や他の参加者を
射撃して怪我をさせてしまった場合、主催者が責任を取るのでしょうか、それ
とも怪我をさせた本人が責任をとるのでしょうか？ゲームの主催者が責任をと
るとすれば、そのような事態を想定して通常どのような保険に入っているので
しょうか？
もう一つは、参加者自身が怪我をしてしまった場合です。
それがゲーム参加中であれば責任は本人がとるのでしょうか、それとも主催者
がとるのでしょうか？ゲーム参加には障害保険加入を主催者が行うのでしょう
か？それとも個人が行うのでしょうか？
エアガンにまつわる事故については、サバイバルゲームの主催件数の多さから
ボランティアもその基準に準じるのが最適だと思います。
是非具体的に教えてください。その上で隊長が主催者の役場と許可権者の県に
至らない部分については進言することが必要だと感じました。
現状については、明日にでも聞いてみます。
掲示版については、担当者（私は面識がありませんが）が現在段取りをしていると
思いますので出来次第、ご参加いただきたいと思います。
一つ心配なのですが、恐らく雑談も多いかと思いますし、具体的な作戦行動につい
て（これは参加予定者に事前にレクチャーしたいと隊長が申しておりました）や
参加者の憩いの場としても機能させたいということが掲示板の主な趣旨になると
思います。そうなると、場の流れからこのようなテーマの議論だけで進行すると
いうわけにも行かないので、その場合はこのスレも利用するということで
ご了承下さい。御願いします。

スミマセン書き忘れです。
隊長によると、先日県の担当者と面談した際に担当者のほうからロケット花火
に慣れて追い上げが成立しない個体があるとの話があったが現状はどうか
との質問があったそうです。
隊長は現場でもそのような事実が認められる。ロケット花火の命中精度
が低く、サルに見切られてしまっていてロケット花火単体での追い上げは
すでに限界を迎えている。現場ではエアガンを主体に用い花火はそのアシスト
に用いるという方法に切り替えている。
と、答えエアガン使用の有効性について再度確認したとのことでした。
このような場なので具体的に明示できない名称は割愛しましたが
隊長からSV400Sさんにそっとお伝え下さいとのことした。お伝えします。

>>185 ：176氏へ
はじめまして。
悪質スレの住民の一人です。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067750647/l50

601 ：名無し迷彩 ：03/12/03 03:26
>>599
余計なアドバイスだと思うが、猿追いボラスレではなくて無料掲示板を相手先と相談しあって
1つ確保し、有料掲示板にバージョンアップした掲示板の方で情報交換した方が変な邪魔をされずに
済むし投稿者の皆も安心できると思うよ。
2ch以外の一般の掲示板での方が荒らしや煽りをくらわなくて済むと思うから。

自分が先ほど、上記のように>>184 ：SV400S氏へアドバイスした者です。
2ちゃんねるといいますと世間の皆さんから色眼鏡で見られがちですので、
本スレの利用はどうかと思います。　ご再考といいますかご検討いただければと。

さて、責任の所在と保険の話ですが、私の判る範囲ではだいたいが
ゲーマーは自己責任で対応するというのが基本となっています。
と言うのも、ゲーム会を主催しているというのではなく、
「なかま同士集まっている。」いるというローカルなゲーム会が大半で、
スポンサーの付く大規模な大会は年に何回か参加するというゲーマーが
ほとんどだと思います。
撃ち合うことによって発生する事故については、お互い了承のもと
ですから、自分の怪我は自分持ちです。
この辺はきちんとルールを守っていれば問題ないと考えます。
しかし、第三者に怪我を負わせるような事態ですと、個人で対応と
いうことになります。その際、個人で加入している人は損害保険を使う
事になるでしょう。
ですから、普段人が近寄らないような場所で第三者に気を付けながら
行われるのが普通です。
大きな大会であれば、参加費に保険が含まれているモノもあるという話ですが
詳しいことは判りません。

また、怪我を防ぐ為のルールとして、失明防止のゴーグル着用は必須です。
出来れば顔全体を覆うフェイスガード付きをお奨めします。
ボランティアでは撃ち合わないから必要ないと考えるかもしれませんが
もし当たったらを考えておくべきです。私の経験ですと人は動転すると
思わず引き金を引いてしまうモノです。一緒のいた参加者を撃ってしまう
かもしれません！また、堅い物を撃ったときかなりの威力で跳ね返ってきます。
ゴーグル着用これだけは必ず守るようお願いします。


187>>
お気遣い有り難うございます。私は猿追いボランティアに関しては
門外漢なので・・・１７６さんお願いします。

SV400S氏
ありがとうございます。おおよそが理解できました。やはりボランティアにおいても自己責任の部分がないと参加者の
緊張感を保てない事があるようです。ボランティアの場合、活動中の不慮の事故については保険でカバーしているようです。
誤射については、花火でもエアガンでもパチンコでも一律に撃った本人が責任を負うということが参加の条件になるかと思います。
サバイバルゲームでも実銃による狩猟でも玉の出るものを扱う場合は自己責任で一貫していることですし、参加は強制では
ないのでこれで良いと思いました。
ゴーグルの件ですが、サバゲー出身の方は皆さん装着しているようです。
その他の方については装着している場合もあるし、していない場合もあるようです。ゴーグル装着については今のところ義務化はせず、本人の
意思を重んじたいとのことでした。
今後検討の課題になると思います。
ここからは個人の意見ですが、ゴーグルを義務化までは難しそうです。
去年、一昨年と試験的に私も借りて装着してみましたがかえって危険な場合があると思いました。事故の危険と弾が目に当たる
危険を比較するとゴーグル装着はふさわしくないケースがありました。
反対に、あっても邪魔にならない場合もありました。
また、同じ場所に味方同士が射程に入るような配置は現実的にあまりないです。
ゴーグルを使用するとかえって危険な場所ではエアガンとはいえ準実銃扱いの緊張感のある人が少数（通常１〜２人）
志願しての参加なので今のところ兆弾、同士討ちの危険はないようです。
あまり説明がうまくないので現状は伝わらないと思いますが、サバイバルゲームから派生した活動ではないので
基本的にサバゲーとは全く異なる環境下での活動なのです。
結果、ゴーグルについては流動的にならざるを得ないとご想像下さい。
一度参加していただければ、ゴーグル装着についても現状に即した議論が出来るのですが････。装着については参加者達の
議論で方向性を示すことになりそうですね。
>>187
掲示板作成は担当者が多忙なため来週になりそうだといってました。
あまり長引くようであれば私と隊長で作成しようと提案してみます。

600 ：健流 ◆khwdj.8Iqs ：03/12/03 00:55
>>599
お疲れさんです。
真面目にコミュニケートしたい姿勢を見せていけば、きっと誰かが
答えてくれると実は期待していたよ。
せっかくお互いの意思疎通が図れるまたとない機会だから頑張れ!

新連盟内(未だ発足前の事務局レベルでしかないけど)でも問題の
１つとして挙げられているよ。
意見としてはまだ集約まではまだの段階。　ちょっとだけリークな。

どもです。ゴーグルに関してやはり抵抗があるというか邪魔という
意見があるようですね。長年ゴーグルを愛用している私としては
あった方が藪の中での移動が楽です。それも１万円近くする高級品
での話ですが・・・ゴーグルはどんなタイプをご使用なのでしょう？
ただ、眼鏡を掛けるようなタイプでは移動中に外れたりすると思います。
私がお奨めなのが、スキーゴーグル、オフロードバイクなどバンドで
巻き付けて固定するタイプが外れなくて良いかと思います。
このことでしつこくゴーグルを薦めるのは万が一眼に当たった場合の
事を考えてですが、その辺は参加者同士で話し合ってください。

あと余談なんですが、私はエアガンよりロケット花火の方が危険だと
思っています。小学生の頃、近くの小学校でロケット花火を撃ち合って
遊んでいた子供の頭にロケット花火が突き刺さって重傷という事件が起き
私の暮らす地域ではロケット花火は禁止となりました。
（安定を良くする為の竹籤が突き刺さったという話でした。）
また火を使うことで火災の危険がありますし・・・
ロケット花火は命中しないと言いますが工夫次第でだいぶ改善します。
しかし、それを実行して猿に直接当てるようなことになると猿が死ぬ
可能性もありますから、その工夫については此処では言いません。
必要であれば、別掲示板でお話ししますね。

どうも、お久しぶりです
カキコが活発になっているようで、ゴーグルについて一言
互いに撃ち合うサバイバルゲームにおいては必須の装備ですが
果たして猿対策では必要無いかというとそうでは無いと思います
玩具銃による誤射が一番危険度が高いのは言うまでもありませんが
玩具銃の取り扱い上、必ず装着すべきだと思います
使用環境が、藪の中で行動し玩具銃を発砲するというものである以上
サバイバルゲーム以上に安全に気を配る必要があると考えます
なぜなら、猿対策用の玩具銃は、通常のゲーム用に比較して
その目的上威力を上げる必要があり、そのような玩具銃を使用する想定では
万が一の誤射があった場合の危険度はサバイバルゲームの比ではありません
その他の飛び道具の危険防止にも成ります、最も安価な物でも700円程度です
最低限、シューテインググラスの導入が必須でしょう、どうか御一考を。

>>191
色々とご指導ありがとうございます。世の中の道具とはすべからく
利点、欠点を有するものですが、ロケット花火、エアガンについても今後とも
充分注意深く使用しなければならないと再度認識しました。ありがとうございます。
ゴーグルについてはサバイバルゲームとは活動の趣旨も内容も全く異なる状況です
ので、現場の状況を踏まえ、活動を経験した参加者と共に議論しながら現状に即し
た方向に今後進んで行くものと思われます。
>>192
>使用環境が、藪の中で行動し玩具銃を発砲するというものである以上

そのような使用環境は現状では存在しません。実際の活動にそぐわない憶測
による状況を前提にしての論理展開は混乱を呼ぶだけなので、勘弁してください。

今朝がた、隊長の所にここでの書き込みを懸念する複数の連絡があったそうです。
概要は、ボランティア活動を頭ごなしに否定し、事実を彎曲した表現を用いたり
煽りや中傷だけが目的だけの議論を吹っかけてきて、結果的に活動自体を誹謗
しようという輩がいるので注意してくれとの事だったそうです。
夏には関連自治体等にサバイバルゲーマーを名乗る個人からの失礼な質問等が
寄せられていたという案件も耳にしています。
そのような状況下でいちボランティアに過ぎない私がこれ以上応答すること
もはばかられますので、このレスを持って私はこのスレより退場させていただ
きます。今後ともボランティア活動にはよろしくご鞭撻いただければと思います。
失礼します。

>>193
失礼ながら、サバイバルゲーム関連の当ボランティアに関連する情報を見る限り
其の様に受け取れる表現がありました、当方の認識が誤っている様なので、訂正しておきます
くれぐれも誤射による事故等ないように、注意して運用してください

みなさん、はじめまして。
猿追い上げボランティアの問題については新しい連盟として
真剣に取り組んでいきますのでご協力のほどお願いいたします。

>>194>>195
まだ、我々に対する不信感は拭えていないようです。
また元の木阿弥となってしまいました。
出来れば、隊長さんと会話したかったのですが・・・

>>196
元の木阿弥にはなっていないと思うよ。
不信感を拭ってもらうためにはこれから先がより重要となっていく。
真剣に誠意を持ち理解し合うという気持ちがなければ何時までも平行線のまま。
あきらめるのは早いよ。

>>196
リーダーと話をしたいなら>>183の方法がある。彼は立場上、匿名とは決して話をしない。

hosyu

>>198
>リーダーと話をしたいなら

対等な立場で話し合う(情報交換を含み)のではないの?
ボランティアのリーダーがそんなに偉いのかなぁ。

>彼は立場上、匿名とは決して話をしない。

ここでそういう事を平気で言っちゃまずくないですか?
掲示板上では匿名でも、個人的には本名等を事前に連絡した上で
お話することになるのでは?

お互いの置かれている立場というものを考えてから、言葉の表現には
注意しておかないと誤解を招く元となりますよ。

>>198
>>183がまず役場経由でと説明していたから、匿名との話ということにはならないだろう。
ボランティア団体としての誇りはあると思うが、あまりひけらかしてはな。

隊長だのリーダーだのという堅苦しい肩書きなんてものは関係ないんだよ。
責任を持ってお世話をして頂いている代表の方!
匿名とは決して話をしない人、なんて決めつけたら　なんだよ、それ! って
ことにもなりかねない。

2ちゃんの世界と違い、一般の世界はそれなりの筋を通すのが常識。

>>201
でもね、実際2ch出身のゲーマーが匿名で失礼なメールを
自治体に出して迷惑かけてるわけでしょ？君の言う一般の世界で。

君が出したのではないと信じたいが、
その事実すら踏まえず
＞ボランティア団体としての誇りはあると思うが、あまりひけらかしてはな
では、皆引くと思うよ。
俺の個人的意見だが、一般的にこのような一方的な立場での書きこみが
なされると予想される場合は、掲示板のアドを2chで公開しない決断も
必要なのでは？
参加者は再検討したほうが良いよ。

ちなみに俺は参加者ではないよ。
ただ、再び煽り合いに進展して折角の関係者の努力が
無駄になるのを懸念してるだけ。
>>201
と、同様自分の意見を述べたまでです。

>>202
勝手に人違いしてもらっては迷惑な話だよ。

役場経由でとなると>>200は匿名では相手にしてもらえないからという
ことを言っているんじゃないのかい?

勝手に先入観で話を組み立ててもらうのはやめろよな。

一般の掲示板のアドをここで公開する必要がないのは当たり前のことだよ。
決断もなにも、それ以前の問題。

>でもね、実際2ch出身のゲーマーが匿名で失礼なメールを
>自治体に出して迷惑かけてるわけでしょ？君の言う一般の世界で。

君自身が実際に確認したのか?
真偽はともかく、どんな迷惑をかけたかの内容等が不明確過ぎることも
話を余計にあやふやにしていっているよ。

ちょっときつい表現ですまん。

書き忘れた。

>>200
>でもね、実際2ch出身のゲーマーが

最初っから2ch出身のゲ−マ−なんかじゃないだろ、みんな。
君にしてもそうだと思う。
ごく一般のゲーマ−達が2chに書き込んでいるからという理由で2ch出身と言われるなら
ゲ−マ−に限らず、2ちゃんねらー全員に対する差別になっちゃうよ。
なにかにつけ2ch出身・・・・物事の経緯ってものも考えとかなきゃ。

すまん、>>200は俺だった。

訂正させてね。
間違い
　>>200
　　>でもね、実際2ch出身のゲーマーが
こっちが正しいほう
　>>202

>>203
個人の意見として尊重するね。
ちゃんと物事に対して真剣に向き合っている奴らもいるんだよ、ということを
伝えたかったから熱が入りすぎちゃった。

>>207
一連の書きこみについてはボランティア参加者が経緯を見て
どう判断を下すか、が全てだろうね。俺は、特にコメントはしない。
この際だからもう一つ・・・
連盟のホームページの猿関係の掲示板記載の過去ログを今更ながらに
見て気になったことで、一連のレスに関連するので書きこみます。

山の中は元々猿の縄張り、そこへ入植して来た人間と猿との知恵比べで
作物を食い荒らしたり、人里に降りて来た猿を退治したりで双方共存してきた
（中略）
猿の専門家による的確かつ効果的な手段を構築、実行すべきで
現在の対応策を永続する事は非効率的なことを認識して頂きたい。

八森町には専門家は不在で、なおかつ現状のボランティア活動は
非効率的だと断言しているようにとれるね、俺には。
発言者がそれこそ猿の専門家ならばこういう発言もあるのかなとは
思ったのだが・・・。
それにしても、ボランティアリーダーが猿の専門家として県や町に論文を
提出してるとすれば大変失礼な話になるね。
この発言の主も2chネラー
>>205の言ってることは解るが現実に掲示板に乗り込んで大変失礼に
とれる発言をしている2chネラーがいるという事実があることも
忘れないように。
こう言った側面も物事の経緯としてあるということを伝えておくよ。

>>208
>現実に掲示板に乗り込んで大変失礼に
>とれる発言をしている2chネラーがいるという事実があることも
>忘れないように。

事実関係に間違いなし。
ただし、2chネラーとひとくくりにするのはどうかと思う。
2chネラ−の中の一部の非常識な者達が、これでなら納得。
非常識の定義は・・・・・内容を見ればおのずと判断できるでしょう。

某連盟の代表者も2chネラ−として某スレで数々の問題発言を残して
いることも忘れないように、ということで。

わざとらしい質問で申し訳ないが、一部だけを抜粋して紹介するだけでは
また誤解が誤解を生むことになる。

>山の中は元々猿の縄張り、そこへ入植して来た人間と猿との知恵比べで
>作物を食い荒らしたり、人里に降りて来た猿を退治したりで双方共存してきた
（中略）
>猿の専門家による的確かつ効果的な手段を構築、実行すべきで
>現在の対応策を永続する事は非効率的なことを認識して頂きたい。

猿害ボランティア作戦
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/saruindex.htm

参考までに。

某連盟のホームページは、連盟主宰者個人が個人的な思惑により
開設されているものです。
連盟組織全体としての意志統一がなされた上で作成されている
ものではないということはホームページをご覧頂ければご理解
頂けると思います。


いろいろなボランティア活動に適心的に携わっていらっしゃる多くのみなさん方に対して
心から尊敬の意、そして感謝の意をここに贈らせていただきます。

790 ：金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk ：03/12/13 11:29
>789

　ボランティアに行ったら、住所を役場に伝える事になると思うが、そのリストが
旧連盟に流れる心配は無いのだろうか？
　当日現場で、旧連盟の人間に車のナンバーを控えられたりとかの心配は無い
のだろうか？










　人里離れた山の中...法律とか医療に詳しい悪意のある人間に囲まれる...
　ｿﾝﾅ ｺﾄ ｱﾘﾏｾﾝ ﾖﾈ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2chネラーのなかの一部の非常識なもの達が
>>210の発言の舌の根も乾かないうちに、早速茶化すような非常識な発言。
ボランティアの方、ご参考になさってください。

>>206の自作自演にとぼけた、バックレぶりや>>210のレスから>>211
が3分しか経ってない事からみて>>210が別板で本音を書きこんでいる可能性も
おり込んだ方が良いかもね、参考までに。

>>212
勝手に 金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk ：03/12/13 11:29 と私が同一人物の
可能性があるとそう誘導したい訳ですか。
可能性も、とは可能性がある、きっとそうだと思う人達もいるんですよ。
はっきり言って心外ですね。　
見分けもつかないとは。　
短時間しか経っていないからと関連付けされて簡単に決めつけされてしまう、
2chだからこそなんでしょうが。

スレの本題をまじめに語っても無駄なスレならこんなスレなんか無い方がいいですよ。

>>211
そうやって1つのスレだけを紹介するから誤解を招いているのではないですか?

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067750647/l50
791 ：名無し迷彩 ：03/12/13 11:38
>>790
役場から旧連盟にリストが流れるということは常識的には考え難いね。
もしそういうことがあれば大問題に発展する。
ボランティア団体経由で旧連盟へのリストが渡ることがあるとすればの仮定の話として、
そういう事実が発覚したら、そのボランティア団体の信頼性が根底から揺らぐ結果を招く
ことになる。

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>>208
そのレスの抜き取り方には異議を唱えたいですが
そこだけ取り出したのでは、当方が現地の猟友会の担当者と
やり取りをしたかどうかまでは解らない
ヤス氏とレスのやり取りが有った上での発言だが
現在の猿対策では完全ではないと言うのは
ヤス氏も認識していた様だが
なぜ、そこまでのレスを転載するなり、ログのあるアドレスを
始めに貼らないのでしょうか
あるいは２ちゃんとボランティアとの断絶を計ろうとしているのでしょうか
そういうことをしてもメリットはないですよ
なにしろこのスレッドは２ちゃん上にあるんですから。

文言の表現が一部間違っていたので訂正します。

訂正前
>そうやって1つの“スレ”だけを紹介するから誤解を招いているのではないですか?

訂正後
>そうやって1つの“レス”だけを紹介するから誤解を招いているのではないですか?

まぁマターリと行きましょうや、でも私からハッキリ言わせて貰えば
私がボランティアの方々から信頼されていないのと同様に私も彼らを
信頼しきっていません。そして私はこのことで話が進展しても私個人に
何の得もありません。何か問題が発生してサバゲーマーが誤解を受ける結果
になったとしても旧連盟がやったことで私が遊んでいる所には何ら影響も
無いでしょう。ついでにボランティアが無くなってしまう事態になっても私は
何も得をしません。じゃあ何でやっているのか？そこの所をボランティア
に参加している人に考えて頂ければと思います。

あと、ボランティア関係者に言いたいのは金髪さんが言っていた
「動物虐待に違いなかろう？」という言葉を本気で論破出来るぐらいの
事を考えて頂きたい。此処で私が意見を求めたのはこの言葉を論破する
事が私には出来ないからみんなで本気で考えなければいけないと思い
此処まで繋げてきた訳です。此処で詰まらない足の引っ張り合いを
するべきではないと言うことを強く言っておきます。

>>216
でも、ボランティア参加者は君が色々な屁理屈を述べて因縁をつけて、ボランティア活動のマイナスになるように
プロパガンダしていることは充分認識しています。
それが証拠に君が書きこんだとたんに、隊長の所にこれ以上書きこむな、君と話をするなとの連絡が相次いだのですよ。
＠猿対策なんて言うコテハンもボランティア活動の不利益になる発言しかしてない君がつけていては反感を買うだけだと解って欲しいです。
銃を赤くぬれだとか、八森には専門家がいないとか、参加者の女性をわざと煽って小ばかにしたりとか
ボランティア活動を貶めた経緯については幾ら貴方が言葉を飾ろうとも複数の参加者の証言から明らかです。
現地の猟友会の担当者と話をしたとのことですが、それが明らかなうそだというのは確認ずみです。隊長を現地のイチ担当者と小ばかに
しているなら、君なりのこずるい表現の一環としてあり得るのでしょうが、隊長から猟友会の支部に問い合わせてもらったところそんな連絡は
今まで一度も入っていないとのことです。

もうレスするつもりはなかったのですが、あまりにもいけしゃあしゃあと嘘を交えた厚顔無知なレスを氏がなさっていたので、非常に腹が立って
隊長に無断でレスさせていただきました。
また、今までの経緯については隊長に全てお話しておきました。
スレの活発な進行が止まりアルリカビ氏やSV400S氏他、皆様には本当に申し訳なく思うのですが、我々も過去の彼の発言により相当な不利益を
被ったので推定無罪氏の今後の対応を注意深く見守らせていただきたいのです。皆様には今後ともよろしくお付き合いをお願いしたいと
思っています。勝手を申して真に申し訳ありません。
隊長も、推定無罪氏の応答については問題があると感じていたようでそのようにさせていただければ幸いですと申しておりました。
様々な憶測が起こっていますが、我々は2chネラーの皆さんに反感を感じているのではなく、推定無罪氏個人に強く反発を感じているだけ
だということをご理解下さい。

参加者の皆様へ
勝手なことをして申し訳ありません。

>>218
すみません。レスに気づきませんでした。
約束破りついでに一つだけ。動物虐待に当たるかどうかを最終的に判断するのは
司法当局です。そのほかの意見は虐待に当たる、当たらないとも一つの意見にし
か過ぎません。我々はむしろ現場を知らない方々が軽軽しく虐待という言葉を
使うほうが軽率ではないかと思っています。
猿による被害者の心情も加味して言葉を選ぶ慎重さが必要ではないでしょうか？
終わりにします。

>>218
普通のおばチャンにサバイバルゲーマーは戦争好きの
DQNではなくまともな人間なんだと論破しようとする
事と同じで聞く耳を持たない人を説得するのは無理
でしょう。
一言言えるのは、猿を撃つボランティア活動によって
その行為を感謝し、支持してくれる人や自治体がある
以上、虐待には当たらないという判断が下されるのは
想像に難くない。
動物虐待は今の日本の定義では犯罪ですからね。
自治体ぐるみでおおっぴらに犯罪を行うなんてことが
あるわけもないし、本気で虐待と判断するなら提訴
してみれば？そこまでやらないと、どうしても虐待
と結論づけたい君には理解できないような気がするよ。

世間に誤解を与えているHPからまずは猿追いボラに関する情報を早急に
ひっこめてもらうのが先なのではないですか?

日本サバイバルゲーム連盟
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/

猿害ボランティア作戦
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/saruindex.htm

上記のHPこそが本スレがわざわざ立てられて問題が大きくなっていった元凶です。
一個人が組織の肩書きを利用して取り上げるような軽々しい話題ではないと
いう認識を持たない人が身勝手にやった行動の先にある結果が今ここにあるスレです。

連盟の問題のページの件を無視しているボラ団体の方には放置でよいということなんでしょうか?

>>222
話しがそこに行く寸前で、心ないレスが入って再び断絶状態。
これが現状。

>>176
つかぬことを尋ねますが、隊長と呼ばれいる人物が所属されている
ボランティア団体のことが余りにもあやふや過ぎると思いますが。

きちんとした実体があるならソースをここで示してもらわないと、
仮定の団体話がでっちあげられている可能性もあるかもしれません。

一般に知られているボラ団体でしたら何も隠す必要はないと思いますよ。

このスレの一番最初から何度も読み替えしてみて、ふと気づいたことです。
196氏はある種のスポークスマン役的な立場のようですが。

旧連盟、新連盟それぞれ最低限の実体を確認するソースは示されていますが、
2chで公開するのもはばかられる団体であれば虫のいい話になると思いました。

>>220
ですから、軽率に使われないようにきちんとした説明が必要だということです。
何も知らない人が質問してきた時にその返し方では誤解を与えてしまいませんか？

>>221
私は虐待に結論付けしているとでも？そう思うのであればそう言う人を納得させる
答えを出してくださいよ。期待しています。
あと、支持されているからといってそれが正義とは限らないのでは？
９．１１の事件はイスラム圏の貧困層に支持されていますよ。

>>222
私の考えではそう思っていますが・・・そろそろ手を引くかなと

>>224
私が信頼していない理由を代弁して頂き有り難うございます。
お互い人間同士のつき合いですから信頼しあえる会話を目指したいですね。

１７６氏、貴殿は私の発言で不利益を蒙ったと仰るが、貴殿がどのような団体に所属し
如何なる不利益を蒙ったのか御説明頂きたい
所で貴殿は私とヤス氏のやり取りを把握している様ですが、それはどういうことなんでしょうか
ついでに言うと私は「こうすれば如何」といったニュアンスで発言したつもりです
不利益と言うからには何か被害があったのでしょう、当方に責任があるなら幾らでも謝罪しますよ
さらに言えば私は、「猿が作物を荒らさない様に山に追い立てる活動」そのものは
否定どころか肯定しているのですが、その点誤解無きように
単に、自然との共存と安全上の問題を考慮し、疑問に思った点を指摘しただけです
さらに、玩具銃と言う銃刀法ギリギリの物を取り扱う点からも、注意を促したいという事もね。

【ｱﾙﾘｶﾋﾞ連盟】サバゲに連盟は必要か？【ﾊｽﾗｰ連盟】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/

225 ：名無し迷彩 ：03/12/15 10:42
僭越ですが、猿スレでのSV400S氏のことです。
新連盟もボランティアも信用なさってないようで・・・
それはかまわないのですが、彼の極めて個人的な義侠心（私怨？）で
ボランティアとの議論が核心からどんどんそれていってる様な気がします。
ここで、新連盟としてチェアマンのような形で議論に積極的に参加して
欲しいのですが・・・。
彼はボランティア参加によるネガティブな面ばかりを強調していますが
実際現場ではゲーマーの評価はかなり高く、一般の人達にこれほどゲーマーが
先入観なく温かく迎えられている場所はないと感じました。
テレビの取材等も多いようで、取材する側もゲーマーという色眼鏡で見るの
ではなく、きちんとしたボランティア参加者として扱って評価していただけました。
自然保護団体も自治体も活動に理解している現在、当のサバイバルゲーマーが
頭ごなしに活動を否定したり、どちらでもいいような態度をとるのは如何な
ものでしょうか？
ボランティア活動に参加している１ゲーマーとしては大変悲しく思っています。

226 ：JSVGL設立準備事務局 ◆fMBIUkSmfQ ：03/12/15 20:02
>>225
猿スレの件に関して参考までに事務局よりお知らせします。
年明け以降になると思われますが、現在当事務局の世話役をされている
アルリカビ氏より正式に八森町役場の方へ、匿名ではなくきちんとした形で
問い合わせを行なう予定とのことです。
その際、ボランティア団体関係者との連絡を取りたい旨も伝えられる
とのこと。　
なお、一部に大きな誤解が生じているようですので説明させて頂きます。
アルリカビ氏は新連盟の代表者ではありません。
あくまで設立準備に携わっておいでになる世話役の代表的なお一人です。

>>222、>>224
懲りないね。このスレもｵﾜﾘだね。

>>225　
結局は説明しろばかり。話しが堂々巡りだな。
そのやり取りでは答えるほうも嫌気がさしてしまうだろうね。
9.11が支持されているのとボランティアが支持されているのが
同じ土俵ですか？
ボランティアの皆さん、ボランティア活動が空前絶後の犯罪と
同じだそうですよ。

ボランティア活動と趣味（サバゲ）が
根本的に異なることが理解できていないね。
そこを改めないと話にならない。ボランティアがサバゲの延長と
勘違いしてないか？
ここはボラ板です。板住人もしっかりと見ていることを忘れないでね。

そのボランティア活動と趣味（サバゲ）がもっとも解ってない
連中にこの活動を面白おかしく発表されてるんだよ！何とかしろよ！

>>228
どこの誰でも板住人は名乗れます。
文字で構成された文章でのやりとりの世界だからこそ説明しあうしか方法がないのではありませんか?
それとも直接会って話そうですか、決まり文句の。

ここがボラ板、そうですよ。2ch上のですね。
2ch以外の一般掲示板ではないからあなたもいいように煽ることが簡単にできてしまう世界ですね。
あなたの口上は双方がいがみ合う方向へ誘導しよう、誘導しようという下心が見え過ぎています。
ここが一般の掲示板と根本的に違うのは、匿名とはいえ一般の掲示板以上に本音が出せる、聞ける世界です。
ここはボラ板だけに限らず、サバゲ板以外のたくさんの2ちゃんねらーも見ていることを忘れないことです。

ボランティア活動と趣味のサバゲが根本的に異なっているのは当たり前の話です。
そのことを理解ができている、できていないと殊更にもちあげる神経がおかしいです。

このスレのテーマにある通り、猿追い対策が行なわれてい入る現状から、サバゲーの
経験者が参加している事実というものは、それはそれでいいではないですか。

サバゲ−の延長が猿追いボラと勘違いさせる人達がいるから、みんなこんなに真剣に
なっているのではないでしょうか。

>>228
お互いが理解しあう気持ちをもたない限り平行線のまま、それがあなたの望みですか?

>>230
お見苦しい所をお見せしました。人間ですから怒ることもあると言うことで
自分で自分をフォロー（自作自演）するのは気が引けますが、>>227の板
でその後書き込んでいるんで、そこ見た人は何となく解ってくれるでしょう。

>>228流の煽りを一つ、きっとお互いが理解し合うと困る立場の団体なり
個人があるんじゃないですか？皆さんどう思います？

お互いが理解しあう気持ちを持たない限り平行線のまま。
極めて常識的な発言だと思う。
ボランティア参加者が困ってるのはここでボランティア活動に意見している人達がボランティア活動に賛同し
協力する気があるのかどうか全く文脈からにじみ出てこないことだろうね。
卑近な例でいえば、ボランティアが「＠猿対策」というコテハンはどうかといってるのに
全く意にかいすることもない。また、氏は焦点のエアガンによる追い上げに
賛成とは全くいっていない（詐欺師の契約書みたい）。結局は潰してやろうと言うことがにじみ出てるとうがった見方もしたくなる。

＞そのボランティア活動と趣味（サバゲ）がもっとも解ってない
＞連中にこの活動を面白おかしく発表されてるんだよ！何とかしろよ！
思い通りにならないと本性を出し逆切れする。ボランティア活動自体はどうでも良いんだろうなと疑ってしまうよね。
これでは話し合いにならないし、まともな連中なら引くだろうね。
>>230
君も結局はボランティア活動なんかはどうなっても良い口でおかしな連盟の掲示板から
ボランティアの記事がなくなれば良いだけなんだろ？ともとられかねないよ。
俺の思い違いなら良いんだけどね。
皆さんにYesかNoかだけで単刀直入に聞きたい。
推定無罪氏、SV400S氏、210氏
八森町猿追い上げボランティアに積極的に協力する気はありますか？

>>232
一言で言うなら、協力はしませんが妨害するつもりもありません
私は玩具銃関連で飯を食っている人間ですので、取り扱い説明書に書いてある事以外では
出来れば使用して欲しくないですし、また止む無く使用する場合はもっと気を付けて頂きたいだけで
本来の目的外で玩具銃を使う以上は、法律に触れない様に安全対策を徹底して欲しいとそれだけを主張するものです
時間と資金の余裕があれば是非とも参加してみたいとは思いますがね
それはさて置き、貴殿もいい加減で名乗ってはどうですか、いつまで名無しでいるつもりなんでしょうか

>>233
自分も銃関係（ただし実銃関係）で仕事をしており、
ボランティアに参加もし、関係者とも懇意にしております。
法律に触れないように安全対策を徹底すれば、良いのですね。
納得しました。
そこで、安全対策を徹底するための関連法規についてですが銃刀法、狩猟法以外にどのような法律を
お考えでしょうか？
また、エアガン関連の事件の判例等を反映したものでしたら、情報源についても
教えていただきたいと思います。
エアガンの安全基準については銃刀法を中心に意見をさせてもらったので
私も気になります。エアガンの関連法規について色々と教えてください。場合によっては現場に緊急に具申します。

>>232君さぁ、面白おかしく発表し続ける方がどーでも良いいんだろうと
思うけどな。この手のやり口は飽きたよ。煽り、足の引っ張り合いは止めろと
行ったはずだけどな。私はハッキリ言って置くがボランティアの記事を書けと
連盟から言われて意見を集めているんだよ。何の得にもならんのに
今までの私書き込み全部見てるか？それを見た上でこんな誘導しようとしてるなら
それはそーとー悪質な行為だぞ。あとな、積極的に協力する気があるのかってのも
聞いてどーすんの？今自分に出来る限りの協力はしているつもりだよ。
それが君の意にそぐわないと言うのなら、君が連盟で発表されている内容の
ネガティブな部分を払拭出来る素晴らしい内容の文章を発表してやってくれ
まあ考える頭があればの話だが・・・

猿害で困っているのは八森町だけではない。
八森町の猿追いボランティアばかりにしか目が逝っていないここに書き込んでいる人達よ、
了見があまりにも狭すぎる。

ここでこれだけ真剣なやり取りを行なっているにも関わらず、旧連盟にはなんの動きさえもない。

協力の意志はあるが距離的な問題や時間的な問題もあり、近場の方を選択するボラ参加者達もいる。

ボランティア団体の隊長さんとやら、あんたは一番楽をしていると思うよ。

再度の書き込みですまん。

このスレそのものが旧連盟のHPによる猿追いボランテア関連の記事
が原因となって問題視され、その延長線上に出現したものであると
いう歴然とした事実を踏まえた上での論議ベースから逸脱しまくり。

猿追い上げボランティアに参加したい奴らを集めたいのであれば
きちんとした形で集める努力を自分達の手でしたらどうなんだ?

結局は自然保護団体や自治体の陰に隠れて、自らという姿勢は
ないように受け取れるよ。

>>234
ここでより、ボラ団体さんのところの掲示板なりで回答をもらえよ。
匿名は相手にしてもらえないか。

問題をことさらにややこしい方向へ持っていきたいらしいね。

>ボランティアに参加もし、関係者とも懇意にしております。

それはそれでいい話だよ。

>エアガンの関連法規について色々と教えてください。

まっ先に旧連盟のハスラー氏に教えて頂いたら?

>>234
玩具銃が銃刀法上、実銃と見なされる条件は
金属性の弾丸を発射する能力を有するものであり
どのような理由であっても樹脂製のBB弾以外は使用しないで下さい
また、威力に付いては規定されていませんが概ね４Jを超えると
（当該活動では関係無いでしょうが）障害事件等を起こした場合、改造銃と見なされる事例も有ります
実際には、１ｇの弾丸重量で78m/s以上の初速が出ればそれは殺傷能力有りと認定されます（約３J）
そのような違法玩具銃を持ちこむ方は居無いとは思いますが、念の為
また、前出の玩具銃にペインティングするというのは単に猿に警告する為の警戒色を見せ付けるという意味であり
その他の玩具銃と区別する意図もありますが、それ以外で野外において玩具銃を発砲する事が無いなら
なんら問題は無いと考えます、が猿に向けて撃つ為に威力を上げた物があるならば
それらと、他の物とは判別出来る様にするべきではあると思います
さらにもう一点、万一の誤射から眼を保護するのは必須です、その辺も御考慮下さい
実際、ロケット花火の誤射を受けた方もいらっしゃる様ですので当方かなり心配して居ります。

新連盟のアル氏とやらは八森町だけに問い合わせをするとは
限った話ではないと思う。
猿害は全国的な問題だろうからな。

旧連盟のハスラー氏は八森町だけを取り上げたのはいいが、
後はほったらかし。

>>239
解りました。このままメールしておきます。
過去のやり取りからまとめてみました。参考にしてね。
３Jを超える銃について銃刀法の面からも指摘されてますの
で割愛します。
猿に解るように銃を派手な色に着色するのは八森で行われている追い上げの原則
と異なるので無理。やったとしても証明書に記載位かな。
ゴーグルについては既出の通り兆弾、誤射等の危険
よりゴーグルをしているほうが危険と判断される場合は装着は原則
無理でしょう。そのような場合にしばしば遭遇しています。

>>235
ボランティアの記事を書けと言われて資料を集めてるんですね。
解りました。
でもそれは2chからだけの資料じゃ土台無理でしょう。
もっと自分で動いて調べる努力をしたほうがいい。今の姿勢ではこの程度が限界でしょ？
他人任せの資料では核心をつけないよ。他のソースも参考にしましょう。

考える頭があればの話しだが･･･　あんたも充分話しを煽りあいに
もっていく燃料を投下してるよ。気づけよな（ｗ。

>>236〜>>238
連盟のことが問題になってスレが立った？
それは違うね。最初は参加者でしみじみやってたんだよ。
逆に乗りこんできたのが君らのほうなのに、俺に帰れと言うことが言いたいんだね。
解ったよ。もう書きこまなきゃいいんだろ（ｗ！
又静かになったら来るよ。　　　

176、ｱﾘｶﾞ�d
サバイバルゲーマーがよってたかってヒステリックになる
連盟の掲示板の問題って・・・？
検討が必要かも。連絡くれ。

それでは皆さん、良いお年を・・・。

>>242
ここまできたんだから今さらそういう投げやりなことするなよ、君らしくないぞ。
どんな形であれ接点としてこのスレの存在は今や貴重なものだと思うよ。
本音を出し合ってぶつかったっていいじゃないか。
本音を出しあっているんだから感情的になることもあるだろうさ。

みんながいろんな問題意識を持って、それぞれが解決の道を探っていく。
なんだかんだといいながらコミュニケーションがこうして構築されている。
こういう場があったからこそ立場の違いを主張したり説明したりとか
やれているんじゃないのかなぁ。

みんなの発言は無駄には決してなっていないよ。

>>241
お互いに刺激しあって、結構前向きにやっているじゃん。
掲示板上で第三者が双方のやり取りを見て判断できることは
何んにもましてよいことだと思う。
個人から個人へのメールと違い、隠しだてしたりできないし
裏工作もできない。　　この意味を是非とも理解して欲しいものです。

こいつは本スレの前のやつね。

猿追い上げボランティアに参加せよ！
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1048/10482/1048248227.html

旧連盟の問題が2chで表面化しなかったらまったりとボランティアに
ついて語れたであろうに。

八森町の猿害がクローズアップされたことは決して悪いことではなかった。
ただ、クローズアップされた経緯がな・・・・・

ttp://homepage2.nifty.com/ozekisachi/pr-saru3.html
ttp://www2.pref.shimane.jp/kisui/02kisui/jirei/tuwa9803.htm
ttp://www.naranougi.jp/fruit/saru.html

>>234
資料集めやってはいるよん。たださ、この辺調べてる時にあの人達は
こっちに丸投げ状態だったからやる気なくしてね・・・燃料投下は
わざとだスマソ


そこで提案なんだが、このボランティアに否定的な人やサバゲに否定的な
人たちが見ても納得出来る説明をみんなで考えていかないか？
発表する場所は何処でもいいと思う。こんな事を言うのは貴方がある程度
立場がある人だと思ってのこと、そうでなければスマソm(_ _)m

一般的にボランティア活動というのは労働なんだよね。ただし、その対価はお金じゃなく経験だったり、人生勉強だったり。
勿論、感謝の気持ちを受けることだったりもする。
私的な見解だが、何故自分は八森のボランティアに行くのかと問われればその答えは簡単。人間の作った、人工的な時間（時計）
に縛られて失った人間の大切な部分を取り戻すためだね。自然の中で動物と真正面から相対するためには、自分が自然の
リズム（この場合は白神山地のリズム）を体得し、からだが白神のリズムとシンクロしないとその中で
生きてる動物（この場合は猿）とぶつかり合えないんだよね。それに魅力を感じるわけ。
具体的に言うと、今日は何となく早朝から出そうだなとか、今日の感じだと作業のおばチャンのいなくなるお昼頃が怪しい
とか、だんだん猿とリズムがあってくるんだよね。猿にとってはそれが嫌だから色々な智恵を使って人間を出し抜こうと
するわけ。その中には時計も、都会のルールも、人間の作った全てのものが通用しない。特に時計なんて何の役にも立たないし
そんなものを参考にしてると、すぐに自然のリズムから置いてきぼりを食らってしまう。それが魅力だね。
リーダーが皆に慕われているのは、猿のことを良く知ってるからだけではなくて、自然のリズムに同調する方法をまったく
知らない人にも分かり易く教えてくれる良い先生だから、もあると思う。勿論、押し付けじゃないから希望した人だけね。
猿と対すると言うフィルターを通して自然とガチンコで相対する、これが八森でのボランティアの魅力だね。
他でも猿のボランティアには参加したが、主催側が人間のルールに縛られてるもんだから都会の延長でしかなく生臭くて、
だめだったね。

続き
で、エアガンなんだけど。正直、実銃関連の自分から見るとボランティア活動の平和の象徴だね。
表現は悪いが、白いペレットのラインは「良い出会いだった。またね」って手を振ってる感覚。
でも、手ぶらじゃ危ないから必須だね。野生の動物は相手を一瞬で見切るから手ぶらだとかなり近くまで来る。
中級者以上の人の受持ち範囲は一人でいることが多いので、時には全面の杉林に鈴なりになってるサルを一人で対処し
なければならない時もある。その時に相手に対する示威行為として有効。実際、きちんと追い上げるためには
エアガンは最適だしエアガンを早期から導入している八森町では追い上げの効果が目に見えて上がっているからね。
だから、逆に今年当たりは猿を見ないで帰る人も多くなったようだね。自分の印象ではより精度の高い自然との
同調が求められている、と言ったところかな。これが、ボランティアに対する私的対価。
こんな自然と一体感を経験できるボランティア活動は他にないと思う、少なくとも日本では。
その一体感をよりタイトに感じるための道具がエアガンだったり、迷彩服だったりしてるんだよ。
道具をそろえるのは大変だけど、どんなことでも上達するためには自分のものが必要だからね。サバイバルゲームを
やる人たちは最初から全てを持ってるんだから、ある程度上達した一般のボランティアの人から見れば羨ましいよね。
おれもその一人だよ。

>>248
俺が言うのも変だけど、ありがとうね。

旧連盟は資料を連盟外の者に集めさせておき、ちゃっかりとパクって
我がモノとして紹介する。
掲示板での発言しかり、メールもしかり、資料もしかり。
自分にとって都合のいいように構成、編集はお手のもの。

自分の連盟が日本で唯一、他人や他の団体を見下しては
満足感を得ている、それが旧連盟の実体。

旧連盟の猿追いボラに対しての現状認識の程度はどれほどか、
もう十分にみんなは判っているのではないのか?

３０８CAL氏、猿追いに関する長文有り難うございます。
当方、別の問題で忙しくなりましたのでしばらくここから
離れさせて頂きます。誠に申し訳ない・・・

age

旧連盟、トップが自爆〜！

ボランティア活動がまたサバゲーマーの他スレ叩きのダシに使われてるよ。
これがサバゲーマーの本音だよ･･･

111 ：名無し迷彩 ：03/12/27 01:27
>>95
此処って嫌サバ派も多いみたいだから、連盟のことを教えてあげたら？
猿撃って楽しんでるとか教えてやったら喰いつきよさげ・・・

>>254
あのさぁ〜、煽りたいんだろうけど過去レス読んだことあんの?
嫌サバ派がここは多い?

旧連盟のことを今さら教えてもらわなくても知ってる人達ばかりなんだよね。
どこからのコピぺかちゃんと書かなかったのは訳有り?

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.23【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50

http://6129.teacup.com/hustler/bbs

(無題)　投稿者：Hustler 　投稿日：12月30日(火)10時48分57秒
>>少なくとも、貴殿の言う連盟の理念が貴殿の言葉の中には微塵も感じられませんが、それは何故ですか。
・そりゃあ、おぬしの根性の問題だろうよ、性根が腐れば考えも腐る。
　もっと気持ちを素直にもちなさい。

(無題)　投稿者：Hustler 　投稿日：12月30日(火)10時49分22秒
・・・・・今年も押し迫りました。
　今年は、本日で仕事収めです、当分、お別れです。
　今年１年ありがとうございました、来年もよろしくお願い申し上げます。
　皆様のますますの発展と御活躍をお祈り申し上げます。
　よい　お年をお迎え下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JJ-1

性根が腐れば考えも腐る。　投稿者：アルリカビ 　投稿日：12月30日(火)11時25分18秒

>・そりゃあ、おぬしの根性の問題だろうよ、性根が腐れば考えも腐る。

　自分のことを棚にあげてよくも他人に対してその言葉を言えたものですね。
　あなたの連盟に来年はありません。
　

来年へ期待あげ

旧連盟の中で今や話題にすらのぼらない猿追いボランティア問題。
連盟長さんが連盟長さんだから、もう済んだ話に興味はない。
問題視されるまでいつものようにほったらかし。
そんな旧連盟といつまでつながってござるか?
ぼちぼち態度をハッキリさせないと。

サバゲー連盟とつながってる？初耳だな。
正解はサバゲー連盟とつながってると、一部のサバゲーマーに誤解されてる
だろう。

猿追い上げのボランティア活動はサバゲーマーだけが参加している訳でもないし
ましてやサバイバルゲームの活動の一環でもない。全く別のものだ。
我々（一般の参加者）からすると、連盟や連合（同盟でしたっけ）の争いは
サバゲー内部の争いであって、ボランティア活動とは全く関連性の
無いことなんだよね。
ボランティア活動には色々な大学や会社がそれぞれ異なる視点で参加している。
サバゲー連盟もその中のひとつ。どれが重要でどれがいらないと言う種類の
ものではないよね。
>>258
君の気持ちはよく分かる。内部では大変なことになってるんだろうね。
そう言えば新しい組織も出来るそうじゃないか？
早く一本化してサバゲー界全体がひとつになると良いね。

>>259
今まで、ゲーマーやボランティアに対する説明の窓口が旧連盟だけだったのが
そもそも誤解の始まりだと思うよ。
連盟と名乗るならボランティア活動の説明をゲーマー達の立場に立って現状に
配慮しつつ活動内容を説明すべきだったのに、ボランティア活動者、サバイバ
ルゲーマーの両方に溝が広がるような広報をしてしまった。
ま、外部の人間が連盟と言う看板を見れば誰でもゲーマーの代表組織だと信用
してしまうから、彼等のつけたネーミングには問題があったんだろうね。
その、軽率な広報に端を発してボランティア活動が一部のサバイバルゲーマー
の人達に色眼鏡で見られることになってしまった。
旧連盟を切る切らないという議論はあり得ないと言うのには賛成。
でも、ボランティアの現場ではゲーマーの意見が重要視されてい
るし、今後はますます必要になってくると思う。それを誰が担う
か。それが今後の問題だ。旧連盟は既にその役目を放棄してる
ように感じるね。

>>260
どうやら、参加経験者のようだね。レスが極めて現実に沿っている。
執行部が参加者個々のサバゲーマーを重要なアドバイザーとして
今までも二人三脚でやって来たのは評価してるし、サバゲーマー達
の努力がなければエアガンの使用をここまで有効にかつ安全に持っ
ていくことは出来なかっただろう。
しかし、ボランティアの現状を知らないサバゲーマーから
自治体に対して匿名の失礼なメールが出されて対処に困っ
てることも事実。
本来なら、サバイバルゲームを統括する団体に相談して
アドバイスをもらうべきなのだろうが、それについても
既存の連盟ではだめらしい。
一般のボランティア参加者からすれば、どーなってんの？
サバゲーマーの皆さん？と言いたくなる気持ちも察して
欲しいのだが･･･正直なところ。
済まないね、関係者でもないのに口出しして。

>新連盟の実態を端的に表現すると･･･････

既存の団体を打ち倒すためだけに同名の団体を立ち上げる行為は、幼い対抗心から来る
まるでガキの喧嘩そのものなのですが、それを省みて恥ずかしくはないのでしょうか？
また、設立動機自体が全く稚拙に思われますが、責任ある行動は取れるのでしょうか？
２ｃｈという閉じたコミュニティで論じられた一種の悪乗りが、悪い形で具体化しそうで
今後のサバイバルゲーム界の発展に非常に不安を感じます。


事実上ローカルな地域での問題ですし、そちらで対処してもらえないのでしょうか？
既存の日サ連なる団体もアレですが、広くサバイバルゲーマーに告知されることなく、
一部の人間により既存団体に対抗するために新設されるこの団体も、その本質におい
て全く同等な存在だと思えます。

つまり邪魔なんですが。

おやおや、新連盟が猿対策ボランティア関連で行動を起こすと見るや早速ネガティヴキャンペーンですか
前後のレスなしのコピペはいただけませんね、あなた。

hosyu

http://6129.teacup.com/hustler/bbs

(無題)　投稿者：57 　投稿日： 1月14日(水)06時54分31秒

指摘されるまで気がつかなかったんですが削除したんですか･･･
自分に正当性があれば胸を張って反論すればよいだけで
問題の核心に触れれば削除して削除すべき荒らしには放置ですか･･･
JJ-1の本音が聞けたような気がします。
この前メールで言っていたNPO法人化を目指すというのは言葉だけだったようで
現状の運営方法や規約、会計方法では到底無理です。
アルリカビ氏が立ち上げようとしている連盟へのあてつけですか･･･
もう何も返す言葉はございません。
当方もあいた口がふさがらずあごが外れた状態ですので事務局のほうも閉鎖して
引き受けた事務の仕事はお返しして今後運営には口を挟みませんので
ご安心ください。（当方が言い出した初速計測に関しては責任を持って追行致します）

現状の連盟は「連盟という名前の奥寺氏個人運営の私的な団体」でしかありません。
私的な団体ですので集めたお金をどう使おうが自分の考えを押し付けようがご自由です。
イヤなら辞めればよいわけですので・・・

連盟を去っていった人間にはこういった人間も含まれているということを
お考えください。

種明かし　投稿者：SV400S 　投稿日： 1月16日(金)01時38分18秒

白熱の議論のなかちょっと失礼いたします。
私がなぜ此処でわざわざ来て下さいと言ったのかと言えば、それは事態の収拾を図る為です。
A175氏が発言に対する真意を聞き出そうとしましたが、うやむやにされ事態は悪化の一途を
たどっておりました。そうあの返答では御殿場関係者は誰も納得していません。
執行部では騒ぎが大きくならないよう勤めておりましたが２chでの煽りなどもありこれ以上は
参加者の怒りを押さえ切れ無いと判断し私に白羽の矢がたちました。
私は、此処で猿追いに関する書き込みをしていましたので適任だと。
私の呼びかけで遠路はるばるこちらに出向くようであればあの発言はこちらのことを思っての
ことだとしようと言う訳です。そしてそれによって交流を持てばこの問題も解決出来る。
２chで祭りになることもないし、事実関係を明らかにせよという向きに対しても顔が立つ・・
そのいきさつをＡ１７５氏が２ｃｈに書けばこの問題は完全に解決・・・と言うのが大会を
主催した執行部の考えでした。ま、もうどうでも良いですけどね・・・
ですから御殿場に来れば私が誰であるかもハッキリするので電話連絡どうこうというのは
ナンセンスな訳です。
ついでに言うと私、大会ではスタッフをしておりまして該当する事実は他のスタッフを含め確認
しておりません。
遠路はるばるやって来てスタッフを買って出て下さった一人はビデオ撮影もしており証拠は
ばっちりだそうです。
あとスタッフなので協賛品を配ってましたから貰ってませんし報酬もありませんついでに手弁当。
そんな訳ですので、猿追いに関することも一切手を引きますね。では・・・

>>と、いうことでSV400ｓ氏は猿追い上げボランティアの議論から引退されることになりました。
長い間ご苦労様でした。SV400s様、本当にお世話になりました。

あの、これだけ上げられるとまた誤解を受けそうですのでちょっと説明いたします。

旧連盟が、普段私の世話になってる団体に対し誹謗中傷めいた事を自らの
ＨＰに掲載してしまい事態を収拾すべく奔走中です。
旧連盟は猿害対策のレポートで私と過去やり合っているのは此処では周知の
事実であり、このままでは、私が関わっている団体にもその火の粉が
掛かり兼ねない状況ですので中途半端ですが手を引くことといたします。

ではさようなら・・・

詳細はこちら。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50

http://6129.teacup.com/hustler/bbs

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1ゲ−マ−さんへ　投稿者：アルリカビ 　投稿日： 1月18日(日)23時23分33秒

貴方に理解は無理でしょう、失礼を承知ではっきりこの際申し上げておきますが。
私が連盟の発足を宣言しましたので設立準備の取りまとめを便宜上やらさせてもらっていますが、
執行部などという堅苦しい、貴方のイメージしているような上下関係のある組織形態は残念ながら
私共にはございません。
別に推定氏がご自分のことを新しい連盟に対して傍観者と位置付けられていることが貴方になんの
影響があるのですか?

他人に対して命令調は感心できませんね、それが貴方の流儀であれば。
貴方はここの掲示板に最初に書き込まれた時の最後になんとお書きになりましたか?

私達から見た貴方は相当な自惚れ屋のようですね。
推定氏の手法と貴方の手法とは同じではありませんよ。　

私達もバカではありません。人を見る目位はそなえていますが。
直接あなたが見えなくても、貴方の書かれた文章を読めば判断材料にはなります。
要望、意見と称すれば何でも自分の要求が受け入れられて当然という思い上がった
態度が嫌というほど伝わってきていますよ。

他人を見下す態度が無意識に文面に表れていることに自分でお気づきになって
いらっしゃいませんか?

貴方が欲しがっていたタイムテーブルのひとつ、公開させて頂きますね。
ご期待通りにネタにされて私達を叩かれるでしょうが。

少なくとも今年１年の間は根回しの為、正式発足の宣言はいたしません。(できません!)

>>と、いうことでアルリカビ氏の属する連盟は今年は正式に発足しないそうです。
>>もし、アルリカビ氏から連絡があったとしても、それは私人としての問い合わせになりそうです。

何かサバイバルゲームも混沌としてるようですな。
アルリカビ氏は私人としてでもコンタクトを取っていただければ
と思います。物を一つにまとめようという気概のあるかたの
意見は連盟という肩書きが無くともアドバイザーとしてお願いでき
ると思うのですが。
皆さんどうですか？

サバゲ板より参考までに。

新連盟と称されていた団体は“日本サバイバルゲーム連盟”の名称を使うことを止めたみたいです。
http://6727.teacup.com/sight/bbs
SVGL設立準備事務局 Japan Survival Game League(暫定) オフシャル掲示板
【お知らせ】 日本中のサバイバルゲームを統括、統一するような 目的、意図をもっての設立を目ざす組織ではありません。

私達は連盟にこだわっている訳ではなんいですけど・・・・　投稿者：掲示板管理人 　投稿日： 1月23日(金)13時42分6秒

幾ら看板の見出しがよくても内容が伴わなければ評価に値しないですよね。

地道にコツコツと準備を有志でやっていきます。
理解して頂ける人達は参加してくださるでしょうし。


まずLinkから　投稿者：掲示板管理人　 　投稿日： 1月24日(土)08時54分2秒

Japan　Survival　Game Link

アルリカビさんが過日こう書かれていました。
>商業誌にはできないこと…と。

現実的なお話をすれば、現在全国のサバゲ−チームの情報を集めているのは某雑誌社だと思います。
商業雑誌から限られた情報をお金を払って得るというのもひとつの方法でしょうが、リアルタイム的な
情報はなかなか期待できないと思います。(あくまで私個人の主観として)

私達はこれからどういう形の団体を形成することで、それをみんなにどう活用して頂けるようにしていくか、真剣に考えながら取り組んでいます。
頭を悩ませています。

今年はハタハタが豊漁だったらしいね。
一度、その時期に遊びに行ったが、町全体がお祭り騒ぎだった。
眠らない町って感じ。
その時もハタハタ沢山食べたよー、おいしかった。
猿は冬のほうが見やすかったね。
ボランティアが冬ないのが残念だよ。

誰かが、箕面山の猿のことを引き合いに出して、八森の
ボランティア活動を非難してたようだけど
あっちと八森では事情が全く違うからねぇ。
色々言われてもあまり気にしなくていいんじゃないかな。

>>273
わざわざ気にさせたいのか?
八森町の猿追い問題を複雑化させた張本人だけあって
反省の色、ぜんぜん見えてこないな。

自分のしでかした尻拭いもまともにできないのかよ。

>>274
そんなに喧嘩腰にならなくてもいいのでは？
彼の対応に未だに腹を立てている人がいるのも事実なので、そういった人たちを考慮しての発言と取ってもらいたい。
箕面の猿問題は八森の状況と全く違うのは周知の事実だし、それぞれの現状に合わせた対策を立てようというのが
最近の猿害対策の流れ･･･
>>273
東北でも対策熱心といわれている八森町と比較的対応が遅れているとされる箕面を同じ土俵で論じようとしたのは、確かに俺も変だと思った。
でも、彼のいいたいことはエアガンを安全に使えということで、猿害問題について彼は素人だし、むしろ無関心なのだから、彼の猿関係の配慮のない発言については無視していいと思ってる。
俺は気にしてないし、サバイバルゲ−マー系の人は彼と話がついて、むしろほっとしてるようだよ。

>サバイバルゲ−マー系の人は彼と話がついて、むしろほっとしてるようだよ。

彼と話がついて?
どういう話がされたんだか、誰も確認できないんだが?

改めて尋ねるが、彼とは?

>>276
誰も、でなく君が解らないだけ、解らないふりをして、
又争いを始めようとするのであれば悪質だよ。
私個人は、まだ彼を許せないのだが、終わった話を蒸し返すつもりもない。
誰がどうしたとかといったレベルの会話はもういいでしょう。
それより君は箕面山の猿害についてどう思う？
少しアカデミックな話をしようよ。

勝手に人違いをしていないか?

259
>>278は、特に猿関係の話に興味はないようだ。また、不毛な言い争いになるのは馬鹿馬鹿しいからスルーしましょうや。
箕面の猿対策に付いては、比較に出した彼本人か、本当に興味のある人と議論したほうがよさそうだな。
ところで、面白い話を聞いたよ。狩猟税とかが害獣対策に使えるように目的税化されるらしい。つまり、害獣対策で飯が食えるようになるということだな。
主催のほうもその辺は意識してて、未来の人材育成に動き始めてるようだ。学生も移住したりするようだし、
昔エアガン撃ちまくって仕事になればなんて馬鹿話しがあながち馬鹿ともいえないかもね。
そういえば、新しいサバイバルゲームの団体からはなんの連絡もないらしい。年明けとかいう話しだったようだが･･･

全く勘違いしてません。折角話題が出たから君はどう思うか聞いただけ。
ここは猿害に興味もないのに>>274みたいに煽るだけの人が多いけど、
（誤解なら失礼、>>274氏と是非箕面山の問題について議論したいものです）
君は、具体的なことを聞きたがったから猿害に興味があるのかと勘違い
しただけでした。箕面山の問題は興味ある人には有名なので･･･
サバゲの団体のことは一度サバゲやるボランティアの一人から噂を聞きましたが、
慎重に設立準備をしてるらしいです。それだけ真面目な人たちなんだろうね。
まぁ、ゆっくり待ちましょう。

ここは八森町ボラ専用スレです（w

>>279
公務員には守秘義務というものがあることを知らん奴らしいな、知ったか厨房の割には。
自治体に問い合わせられた内容をそうそう簡単に外部の人間に漏らすような町なのか、八森町というところは?

＞279
あまりにも勉強不足
もっと詳しく調べな

ふふふ、集まってる臭いがしたもんね。
>>279
その計画がありそうだとは、去年言われたんだよ（ｗ　
やはり、学生が引っ越すのですか？いいなぁ〜、先を越されたﾅｧ〜。
でも、実はヲラも移住計画中なのだけどね。
去年、元ボラのサーファー氏が引っ越してこれで6人目。
海の見える高台の住宅街はもうすぐボラ経験者でいっぱいになるかも･･･

時に、今年の外人部隊はどうなるの？
前部隊長はニューヨークに帰ったんでしょ？隊長は誰になるの？

>>282、>>283
僭越ですが、現場の事実関係を知らずに煽っても無駄なんだけど（ｗ
的外れでした。スルーです。

>284
お、八森町関係者のフリですか.
おめでたいですねえ.
2chに出没するボラ関係者はDQNしかいないから仕方ないか（笑

わざわざ猿ボラのために移住?
生活の基盤となる仕事が確保されていてだよね、当然。
学生?
近くに大学なんてあったか?

ヒゲ連盟長殿、ここでお茶を濁す暇なんてないだろうに・・・・。

猫を撃つ話はここか？

エテコウ、久しぶり！
今年の外人部隊隊長はハワイアンの予定！
前の隊長は面白かったよね。
Hi dude,it's a f○ck'n busy morning
let's get to go for break!!!!
いっつもこんな感じだった。彼のお蔭でスラングがうまくなったよ（ｗ
学生移住者は2名だよ！エテコウも移住できればいいね。

エテコウ、意味のない煽りに乗せられちゃダメ（･∀･）
君はそのくせがあるから要注意だぞ。

308Cal氏
なんか微妙に荒れてますね　ｗ
一時、他掲示板から色々なことを張り付けまくった
あらしくんの様です。
>>286なんて、間違いなくサバイバルゲーム関係者。
何も知らないので突っ込が見当違いですが　ｗ

>>282
別件の用事もあったので･･･
単刀直入に、ボランティアに参加した○○と申します。
つかぬことをお伺いしますが、サバイバルゲームの団体とか
連盟とかから連絡ありましたか？
と役所に聞いてみたよ。
丁寧にお答えいただけましたよ。

308氏
別件とともに詳細はメールしますね。
私は猿害の議論がないようなのでお先にROMにもどります。
失礼します。

サルだけ？
犬も撃ってイイ？

まさ○り君を撃つならイイでつ（ｗ

>>282
2chでご丁寧に報告してくれる奴がいる位だから町の情報管理はルーズなんだろうね。

>>289
まだアル氏は連絡を入れていないはずだよ、参考までに。

>>292
と、いうことを知ってるならアルリカビ関係者。
新連盟はもう町役場攻撃ですか。

八森町役場はルーズだと新連盟関係者は言ってます。
こんなヤツラを信用するのは止めましょう。
サバイバルゲーム関係者の間では詐欺連盟もしくは幽霊連盟
と呼ばれています。あの、ボランティア叩きで有名な推定無罪も
アルリカビ連盟のシンパです。勿論>>282も関係者。
猿害ボランティアを叩き潰すために近づいてくるので接触は
慎重にして下さい。
一連の受け答えを見ればもうお解りかと思いますが。

>293
>>292はルーズなんだろうね、と言っているだけであってルーズだと断定しても
いないのになぁ....
町役場攻撃って、自治体を攻撃してメリットがあるかないか位、常識で考えるまでも
なく判ろうものを。

>>293が一方的にプロパガンダしているように見えますよ。
>八森町役場はルーズだと新連盟関係者は言ってます。
>こんなヤツラを信用するのは止めましょう。
>サバイバルゲーム関係者の間では詐欺連盟もしくは幽霊連盟
>と呼ばれています。あの、ボランティア叩きで有名な推定無罪も
>アルリカビ連盟のシンパです。勿論>>282も関係者。
>猿害ボランティアを叩き潰すために近づいてくるので接触は
>慎重にして下さい。
>一連の受け答えを見ればもうお解りかと思いますが。

陰湿なことしか考えつかない性格なんですね、>>293はきっと。

>>239
推定無罪こと当方がボランティア潰しをしていたようなことを言い出すのは
日本サバイバルゲーム連盟の方から来たボランティアの方だけです
参照すべきログなどありはしないのにも関わらずにこのような暴言
逆にボランティア諸氏の活動を、無関係なスレッド閲覧者に誤解させかねない言葉ですね。

失礼、誤爆です、しかも自らのレスにだなんて・・・
正しくは>>293氏はのレスです。

障害者や老人に同情して優越感に浸るボランティアも気持ち悪いが、
野生動物を虐めて喜んでいるゲーマーとやらは更に気持ち悪いな。
吐き気がする。

294はオレです。

表現がおかしかったので訂正。

誤　ルーズなんだろうね、と言っているだけで

正　ルーズなんだろうね、と言っただけで

箕面の猿問題を引き合いに出した彼とは推定無罪氏、君だろ。
箕面の問題について議論しようと言ってるぞ。
ああ言えばこういうだけでなくて、猿問題についても
きちんと議論してみせろよ。

みんな、まってるんだよ、
君の具体的な問題定義を･･･
屁理屈だけでない君の姿を･･･

急に箕面の猿問題ネタを持ち出して不自然過ぎますね。

>>299
煽ることしかできないとは・・・・
推定氏が目障りなんで潰しですか。

一つ確認しておきたいのですが、当方の発言で何か問題でも発生しましたでしょうか
ボランティア活動に対する妨害など、言いがかりもいいとこです
そちらの論拠たる、猿対策活動へのサボタージュの事実があればぜひとも示して戴きたいものです
それらが為された上で、当方に非があればそれはそれ、謝罪でもなんでも致します
もちろん当方の責任であれば、ですが但しそれが単なる誹謗中傷であった場合には
貴殿等はどういった対応をすべきかは御承知ですよね。

殺伐としてるところあれなんだが面白そう
ｻﾊﾞｹﾞｦﾀが多いの？
普通の奴の参加はどんなもんなのか

ホントにどーぶつ撃って良いの？
銃は貸して貰えるの？

>>301
直接の被害は、貴殿が八森町には猿の専門家がいない
等の一連の発言直後から始まりました。
まずは、論文を見せろ等の匿名の恫喝が、いたずら電話多数
が先生の家まで来ました。勿論県や町にも来ていたようです。
次に、大阪の某保護団体より獣医師会宛てに先生に対する
誹謗中傷の連絡があったそうです。
そこからのマイナスの波及効果について、個々の事案は割愛します。

貴殿の活動が皆を扇動し団体、個人が実害を受けた事実は明らかです。
他の方の発言とは比較になりません。
これ以上の資料の公開は掲示板の性格上ふさわしくないと思われ
ますので御知りになりたい場合は、役場担当者に匿名でない形で
2月7日までに問い合わせて下さい。被害者の執行部と直接御話でき
るよう調整させていただきます。
既に匿名でやりあう段階ではないと考えています。
貴殿がきちんとした事実究明に真面目に取り組む方で、心に真実
のある方だと信じております。連絡を御待ちしております。
なお、箕面山を引き合いに出して八森の猿害対策について
ご意見を述べられた根拠については、こちらで理由をお聞かせ
下さい。皆さんで議論したほうが良いかと思います。

続けての書きこみ失礼致します。

>>302
一般の方、大学等からの派遣の方、色々な方が参加されています。
ボランティアの御世話はサバイバルゲーム関係の方でなく、一
般の方が行っていますので、ご心配なく。

>>303
追い上げ用具については各自ご持参いただきます。
銃刀法に抵触するなど違法な用具はご遠慮下さい。
用具（例　エアガン等）の使用については講習受講後
ボランティア参加期間のみ、使用することが自治
体から許可されます。
追い上げ用具の貸し出し、供与については
ロケット花火、及び発射筒だけです。
エアガン等の貸し出しは行っていません。

ＡＳＧで猿撃っちゃダメなの？
ナム戦の気分が味わえるって聞いたのに〜

>>304
ここで君は匿名でそれらしいことを書き込んでいるが、2CH以外では
どうなんだい?

>貴殿の活動が皆を扇動し団体、個人が実害を受けた事実は明らかです。

明らかならここで文句を並べるよりも被害者と称する奴らに法的手続きでも取らせたらどうなんだ。
自分が弁護士か代理人にでもなったつもりでいるようだが?

はっきり言ってやろう。
煽ったり煽動して問題をややこしい方向に向けようとしているのはあんただよ!

問題の元凶は、日本サバイバルゲーム連盟と称する団体の連盟長を自認するハスラーの
コテハンを使う奥寺、その男だということをよもや知りませんとは言うまいな。

>まずは、論文を見せろ等の匿名の恫喝が、いたずら電話多数
>が先生の家まで来ました。勿論県や町にも来ていたようです。
>次に、大阪の某保護団体より獣医師会宛てに先生に対する
>誹謗中傷の連絡があったそうです。

…ようです、…そうです、か。
どうすれば事実確認ができるのかここてきちんと答えてくれよ、みんなも興味があると思うからな。

あんまり自称弁護士を虐めると自傷弁護士になっちゃうぞ

そちらの言う通りであれば、当方がやり取りしたヤス先生なる人物は
八森町の猿対策専門家で無いとすれば一体どのような方なのでしょう
まさか専門家ではないのに、当方とあのようなやり取りをしたと仰るのですか？
それと大阪の某保護団体という表現をせず何処の何方様からの抗議だったのか
正式に抗議があったのならそこは公表すべき情報ではないでしょうか、責任を持って御説明戴きたい。

>>310
仰る通りです。しかし匿名の掲示板では限界もありますので
被害を受けられた先生と直接お話するべき事案と考えます。
ここでの答弁はこれ以上控えさせていただきます。

こちらでの推定無罪氏との議論は猿害について（箕面山の件等）
のみ、とさせていただきます。ご理解下さい。

>>311
匿名の掲示板の限界を十分に理解した上で、それ相応の意図を持ってここに書き込んだにしては
妙な幕の引き方をしたいようだが?

ボラの介だかホラの介だか、逆に質問されてまともに答えようとせず誤魔化す。
さんざん書き列ねておいて…>ここでの答弁はこれ以上控えさせていただきます。
それなら最初から書き込まなければよかったのに。

事案がどうこう、使い慣れない文言を使うのが好き好き厨房ボラの介、ご苦労!!

「実際に会えば解る（解らせてやる）」ですか、進歩がないですね。

エアソフトガンは持ち込み有りですか？
パワーアップしたらレギュ違反でサバゲに使えなくなってしまったのでｗ

>>310
何処の何様をここで公表するのは無理でしょう。
最近、個人名を掲示板で公開して執行猶予なしの実刑判決が
出たばかりです。団体の性格上慎重な対応は常識です。

推定無罪氏ご本人が本当に臆するところがないのであれば
堂々とボランティアに連絡をとって議論するべきでしょう。
元々質問なさったのは貴方でしょう（>>301）
相手は責任を持って説明すると言っているのです。
貴方も責任持って対応されては如何でしょうか。

ここに書き込みする八森町ボランティア人は
サバゲ板のコテハン叩きをしたいだけじゃねぇの？

>>315
では、そもそもの発端でもある、日本サバイバルゲーム連盟のBBSにて議論しましょう
発言に責任を持って議論出来るよう、あそこは匿名ではありませんからね、如何ですか？
所で抗議した団体の名称を聞きたいのですが、名称を公表できない事情でもお有りですか
理由をお聞かせ願いたいものです、通常そういった団体が公式に抗議したのならば
その事実を公表する事になんら制限は無い筈ですがね。

>>317
済みませんが、私はボランティア関係者ではありません。
とりあえず、思ったことを書いたまでです。お役に立てず済みません。

掲示板上での議論ということでは何処でも同じかと思います。
私の読んだ所によると獣医師会に抗議があったとかいてありました。
直接団体から抗議があれば、団体名の記載も良いでしょうが
伝聞、間接的な情報をWEB上で公開するのはややもすると訴訟に至る
可能性がありましょう。
また、先生個人への誹謗中傷があったとも書いてありますので
これを紐解くとなれば個人名などを明らかにしなければならない
可能性も出てきますので、やはり掲示板等での議論は好ましく
ないでしょう。
いずれにしろ貴方自身がWEB上での説明に納得できず詳細を
求めてるのですから、先方の提案を受け入れることが
貴方の主張する責任を持った説明を受ける近道かと存じます。
諸般の事情を鑑みるとぼらの介氏の提案はしごく常識的だと
思います。賢明なご決断を期待しております。

なんとしてでも推定無罪氏の個人情報をつかもうと必死のようですが。
誹謗中傷が受けたと証明すべき立場の者以外がここで何をいくら騒いでもねぇ。

>>318
書かれている内容は結局のところ推定無罪氏の素性を確認するための幇助、大変ですな。


ここ最近のスレの流れを拝見しているとなんとなく意図が透けて見えてくるのは私だけと
いう訳ではないような・・・・・

獣医師会への抗議というのは、どこから来た物なのでしょうか

当方の意見は獣医師の誰かを中傷したりまた猿対策についての活動を妨害する
意図などは一切ありませんが、その辺誤解が有るようですね。

いわんや例え実際に抗議があったとしても、それは抗議された方の自由意思であって
当方は一切関知しません、何故抗議行動を受けることへの責任が当方に負わされるのか
その点について、いの一番に御説明頂きたい物ですが、御返答や如何に？

>>320
匿名でなく、直接話をしてみれば？

ここでいくら議論しても君の言う責任は問えないよ。

君の発言で発生した問題についての解答がボラの介氏の答えだからね。

保護団体には君がちくったんじゃないのか？

身の潔白を証明して見せなよ。

責任を問いたいのは当方に対して、ではないのですか？
それなら説明責任が生じるのは、果たしてどちらか明らかですよね
先程からのレスをみていると、のらりくらりと言い逃れしていないで御説明下さい。

日本サバイバルゲーム連盟のハスラー氏の発言やホムペでの関連発言のこと
を無視しておいて、何かおかしくないか・

そもそもがハスラー氏の発言・行動が問題が表面化した最大の原因ということを
認めたくないのかい?

責任問題を問われるべき相手をハスラー氏から推定氏にすりかえようとする意図が
見え見えじゃないか。

>>322
八森町の猿追いボランティアに関わっている、純粋な気持ちで取り組んでいる人達は
軽率な無責任発言や行動はしないと思う。　
そうではないのか?

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.23【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50

893 ：名無し迷彩 ：04/02/02 18:47
>>889
もう忘れたのかい？
それとも、リンク切れしたから安心してるのかな？
それが君のまずいところだよ。
忘れっぽいのだから発言には注意したほうが良い。

名無しも駆使してボランティアスレで暴れまわったのもお忘れのようですね。
やったほうはすぐ忘れても、やられたほうは覚えてるものだよ。
そこらへんのデリカシーを身につけたほうが良いね。いい年なんだから。
ソース見せろと詰め寄る前に反省しろと小一時間・・・・

八森町役場にクレームが来た？
またガセネタだろうな・・・
まぁ、その話しが本当だとしても
役場が外部に情報を漏らして
２ちゃんねるに書き込まれる時点で問題アリ

渋谷センター街とかにいる「サル」は
追い上げてくれますか？

サバオタはヘタレなので無抵抗の猿とか猫とか犬しか撃てませんｗ

武器を持つな！素手で戦え！

返事が無い、ただの屍の様だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

>>320
私のような通り掛かりのものの主張を受け入れていただき
ありがとうございます。
賢明な推定無罪氏のことですから早速、本人に直接連絡を
とられ、交渉を始められたようですね。
>>322
で、交渉の過程で生じた問題を定義してるように判断したのですが
今ひとつ、内容がつかめません。
失礼ですが、可能な部分で結構ですから被害者との直接交渉の過程
を時系列的にご説明頂けませんでしょうか？
あちらから袂を分かって話し合おうというのに、実際に推定無罪氏が
氏素性を明かして交渉に及んだ結果が「のらりくらりと言い逃れ」と
いうのは穏やかではありません。
ぼらの介氏の見地からの交渉の経過についての所感もお聞かせ願いた
いものです。

当方が問い合わせるのは、当事者能力からいうと無意味です
サボタージュの被害者というものは存在していないと認識していますし
そもそも抗議されるに足る不備があったればこその抗議ではありませんか
また、イタズラ電話などはこういうケースでは大抵身内が自作自演で
既成事実を成立させる為にやることもあり、一概に断定できません
なにせ、重大な犯罪と関連ない場合、誰の行為か特定出来かねますからね
当掲示板でのレスについても同様、同定出来無い以上はあらゆる可能性があります。

>>331=>>315=ぼらの介
>あちらから袂を分かって話し合おうというのに

袂を開いて、でしょ?
もそっとまともな文章を書いてもらえませんか?

はなっから加害者、被害者という定義づけで作文しているのがよくわかりますよ。

なされてもいないことをさも事実のように騙る、それが貴方の流儀?

旧連盟のみなさん。本家の掲示板がほったらかしですよ

>>331
残念ながらまだ連絡はありません。
我々が誠意を持ってお待ちしている段階です。
当然事案について話し合うこともありません。

>>333
別人です。

推定無罪氏
役場問い合わせで先生と連絡をとる場合は6日の5時までに
連絡をして下さいとのことでした。
先生の連絡先は既にご存知のかと思いますので、
その場合は2月7日までということで結構です。

クラックされないように気をつけろよ＞推定無罪

秋田県八森町は役場からDQNの集まりらしい（w

役場はそんなもん

でも羨ましい

頭がおかしいのが羨ましいのか？

>>ぼらの介どん

自作自演も大変でございますね。
あなた、自分では気がついていないようですが抜けてますよ。
どこがって?
自分で自分の発言をチェックしたんさい。

投稿者：Hustler 　投稿日： 2月 3日(火)10時33分55秒

　ふと、聞きなれた英語が耳にはいった"Volunteer"だった。
　字幕を見ると「志願兵」と訳されていた。
　ボランティアはBから始まると思っていたから調べてびっくり、何も知らなかったんだなあ。
　ボランティアは「無料奉仕」だとばかり思っていたから、有償な行為には気が引けてしまっていたが、志願となると意味が違ってくる、57が言ってた通りだ。

　すると、志願したものには、何　も　見　返　り　がないと言うのもおかしな話になる。

　日本的ボランティアの解釈は世界的には意味が違うと言う事か、だれだか、偉そうにボランティアは何も要求しちゃいけないとか意見を述べていたけれど、間違いだからな、出てきて誤れよ。
・・・・・人の事は言えんか、私も気がつかなかったんだから、英語を安易に使っているなあ、しばらく世界旅行を自粛しよっと。

だってさｗ見返り有るんですか？

連盟HPまたはBBSのログには、そのような記述が有った様に記憶していますが
猿対策ボランティア活動に対する接待ではないようです。

長い沈黙の後、突然ボランティアについて話し始めるHuster氏。
不自然すぎるよなぁ。

>　すると、志願したものには、何　も　見　返　り　がないと言うのもおかしな話になる。

猿撃って虐めるだけで満足せず、役場に接待要求ですか！

自分達の目でしっかりハスラー氏のボランティア解釈発言を確かめてくれ。

日本サバイバルゲーム連盟　掲示板
http://6129.teacup.com/hustler/bbs

ボランティア諸氏

隊長より、しばらくは書きこみを控えろとのことです。

331 ：315 ：04/02/03 04:18 ID:TvJXAAIj
>>320
>賢明な推定無罪氏のことですから早速、本人に直接連絡を
>とられ、交渉を始められたようですね。

335 ：ぼらの介 ：04/02/03 11:38 ID:pDS0JmDM
>>331
>残念ながらまだ連絡はありません。
>我々が誠意を持ってお待ちしている段階です。
>当然事案について話し合うこともありません。

>>333
>別人です。
>推定無罪氏
>役場問い合わせで先生と連絡をとる場合は6日の5時までに
>連絡をして下さいとのことでした。
>先生の連絡先は既にご存知のかと思いますので、
>その場合は2月7日までということで結構です。


連係プレーがなっていないな、騙り部野郎達は。
2ch外で掲示板でも用意してそこでやればいいじゃないか。
ヤスなんとか先生以外は匿名ボラなんだろ?

>>346
あんたらのボラ団体の隊長さんとやらもたいした男ではないようだね。
>しばらくは書きこみを控えろ

この度の推定無罪の素性掌握計画の首謀者と見られてもいたしかたないわ。

日本サバイバルゲーム連盟を支持するボラ諸氏なんて数少ない。
一般人にとってサバイバルゲームの縄張争いに興味もないことだからね。
興味があるのは、連盟系の参加者とサルジャ連中だけだ。

>一般人にとってサバイバルゲームの縄張争いに興味もないことだからね。

争ってませんよ。
一方的に羽生フィールドを占拠しているのですよ
バッティングしたらレギュは連盟のハイパワーに合わせなきゃならんし…

>>348
個人情報が明らかになるのはお互い様だろ。

違いはボランティアは一連の煽りや叩きのカキコ

で損害を被るが、匿名で言いたい放題の香具師は

何の損害も被らないということ。

元々フェアじゃないのだが、ここではやし立てる匿名君達に

その辺も加味して節度を持てと言っても無駄なんだろうな。

自分がやられたら如何だろうかとか、やられたほうは

どんな思いをしてるのだろうかとかの思いやりがないまま

人生を生きてるといつか自分が同じような目にあうよ、ホント。

投げかけられた質問の答に対して、当然の疑問を更にぶつけて
その回答に納得いかないから、さらに質問する事で何の損害を被るのでしょうか
貴殿等の目的は、何処にあるのか、質問攻めにされて損害を被るのは何故か
今現在の当方とのやりとりは、プロパガンダの妨害に対する抗議では無いのですか
それにしても、そもそも連盟と無関係ならば、其処に拘る必要など在りはしない筈でしょう。

>自分がやられたら如何だろうかとか、やられたほうは
俺は、サバイバルゲームはハイパワー信者だが、それでも動物撃って喜ぶような腐った精神は持ち合わせていない。
叩かれて当然のことをしてるんだから、おとなしく反省しろ。
「反省だけなら猿でも出来る」って有ったが、反省すら出来ない奴は猿以下だ

>>353
久しぶりに骨のあるDQNが現れたね。
自分中心に地球が回ってるタイプのようです。
サバイバルゲーマーはこんなのばっかり。（大藁

突然切れて暴れられてもご近所迷惑なので
おとなしく反省します。
だから・・・Sageてやってね。他のスレに迷惑なので（藁

批判を受けたくないなら、２ちゃんねるで宣伝するなよ。
ホントバカだな、サルジャ＆連盟。

>だから・・・Sageてやってね。他のスレに迷惑なので（藁

やっぱりな
ＩＭＥはやめてＡＴＯＫにしな＞３５４

まぁ、サバゲはどんなにハイパワーでもお互い様で同意を得ているが、
狩られる猿が撃たれることを同意しているとは思えないわなｗ
どれだけ言い訳しようが、弱い物イジメには変わらないだろ

弱いもの苛めでも駆除でも良いから

Ｓ　Ａ　Ｇ　Ｅ

て、やってくれ

戦争ゴッコやるやつは福祉板に来ないでくれ。
気持ち悪いんだよ。とにかく霊長類を平気で銃で撃つやつは
どれもＤＱＮ、そのうちオマエも人を撃ったりストーカー
し出すんだろ。キチガイばかりだなこのスレは（鬱

なんかわざとらしいんだよな、急にっていうのがさ。
現在の状況を冷静に判断してみようや。

サルジャ関係者のみんな、ここで騒ぎ立てて得することなんて何にもないと
思わないか?

>>359
ここのスレ関係者全員に対してと受け取っていい?

sageても無駄
存在が不愉快だ＞サバゲー

>>361
あくまであんた個人の問題だろ。

あんたのような存在が一番不愉快に感じられていると思うんだけど?

立てました

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.24【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075951969/l50

国営放送でやってた今日のご近所の底力見た？

>364
どんなの？

八森はでていない

みっともなくて出せない

>>367
そう不謹慎なことを書くなよ。
2ちゃん内の掲示板とはいえ真面目に論議しているところに
横から面白半分に茶々入れるのは勘弁願いたいね。

>>ぼらの介くん
>ぼらの介は連盟員ではありません。
>まだ、若輩者なのでメモ程度の伝達を頼んだのですが適役ではなかったようです。
>皆様にご迷惑をおかけしたのは謝罪致します。許してやって下さい。

君の発言の責任をとって他の人に謝罪してもらうようじゃダメだよ。
君のことを信頼して伝達を頼んだ人の立場のことも考えてあげないとさ。

個人としての発言と、伝達情報の発言では意味合いが全然違うということ。

すみませんでした。反省して謝罪致します。

ただ、サバイバルゲーム関係の方からいたずらメール等があるのは真実です。
このスレを煽ってる方々のどなたかが送ったのではないかと
推量して感情的に書きこんでしまいました。
推定無罪氏には大変ご迷惑をおかけしました。
重ね重ねお詫び申し上げます。

・フィールド乗っ取り行為
・イベント名称への企業名無断使用
・協賛品の目的外使用（非営利を謳いながら役員の報酬化）
・連盟員の憂さ晴らしの場と化している初心者向け有料アカデミー
・平気で嘘をつく体質（フィールド乗っ取りに関して二転三転する主張、
　「セミバイオ弾」の過大評価等）
・他のゲーマー、団体を見下す体質（「ゲーマー同士の連絡組織は連盟が
　唯一無二」「連盟以外のゲーマーは何も考えていない、何も出来ない」等）
・２ｃｈへの荒らし行為疑惑。
・連盟からの目をそらすための、ハイホー攻撃疑惑。
・同様に、学生チーム、個人のＨＰ晒し疑惑。
・連盟員の実名晒し放置。
・未成年飲酒黙認疑惑
・薬物使用疑惑
・ナンバー無しで公道走行疑惑（ＴＶ放送：ｐｏｏｈ）
・新連盟に対する妨害工作容疑

>動物愛護法見直し始まる　環境省、検討会設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000154-kyodo-soci
>本動物福祉協会の山口千津子調査員は「現行法はまだ人間の都合に偏っている。動物の虐待を未然に防止する仕組みをつくりたい」と話した。


気を付けろ！俺達の楽しみを奪おうとしているぞ！

>>371
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ　愛護法強化反対運動に立ちあがろう！
ペット関連の法律が厳しくなれば、都市部での奉仕活動が出来なくなる。
ネコタン対策エアガンは確実に規制になるぞ！
ネコ害対策サバイバルゲーマーネットワークからの逮捕者続出は確実だ。
良識派ゲーマーの死活問題だな、これは。

>>369
>サバイバルゲーム関係の方からいたずらメール等があるのは真実です。

サバイバルゲーム関係者を装おったり騙ったりするのは簡単なことです。
そのあたりの見極めが必要でしょうね。
事を荒立てる方向にたきつけている輩がいるのは事実のようで、容易に
その煽動に乗せられることは馬鹿を見るだけなので注意しましょうよ。

>>372
トリップはどうしたんですか?

>>371
>>372
偽者さん、イメージダウンの方法としては見え透いているんですが・・・

Hustlerﾀﾝ、見え透いた工作止めろよ

>>376
幾らなんでも彼はそこまで堕ちた人物ではないでしょう?
彼にとって逆効果だと判りきっていることをやりますかねぇ?
冷静に見極めて下さい。

>幾らなんでも彼はそこまで堕ちた人物ではないでしょう?

ああ、「もっと下」だな
工作するほどの「知恵」は無いよｗ
スーでパーなハッカー５７辺りががんばっているのでは？

５７って、パソコン３台「も」持ってるスーパーインテリゲンチャリとかでしゅか？

今度はこっちで元連盟幹部だった57っち叩きですか、旧連盟の工作員さん?
去りし者を叩く、これ旧連盟のやり口!

５７って言うだけ言って、結局脱退しなかったヘタレじゃなかったけ？

>381
５７って、連盟に未だ居るの？

>>369
遅れ馳せながら誤解が解けました様で、貴殿のお気持ち素直に受け取っておきます
実際トイガンの屋外での使用に規制が掛かればお互いに利益を失うことになりますので
今後は歩調を合わせていきましょう、その窓口として新連盟BBSを利用しては如何かと
仰っている方が居られますが、貴殿等においてはどのようにお考えでしょうか
当方と致しましても、このスレッドよりも話し合いはやり易いと思いますが。

>当方と致しましても、このスレッドよりも話し合いはやり易いと思いますが。

当たり前だ！ここは福祉板だ！動物虐待は余所でやれ！！

>>384
>ここは福祉板だ！動物虐待は余所でやれ！！

聞き捨てならないお言葉ですね。
あなたのような人に他人に指図できるようなモノは何１つありませんよ。
動物虐待を余所でやれとはね。
あなたの人間性を見せていただきました。

福祉やボラを語る資格はあなたにはありませんね。

どちらにしろ板違いだろ

>>383
推定無罪様
度重なるご迷惑をおかけしたのにもかかわらず、御理解頂きまして大変恐縮です。
今後とも是非色々とご指導頂きたくお願い申し上げます。
新連盟の皆様、特に管理人様とアルリカビ様には色々と、お心遣い頂いて心から感謝しております。
我々も、これ以上皆様にご迷惑ををおかけする訳にもいかないと思いますので、独自の掲示板を持つべく準備しております。
その際はアルリカビ様、推定無罪様にご連絡申し上げますので、
今後共、よりいっそうのご指導をお願い申し上げます。

新連盟掲示板から

このたびはご迷惑をおかけしました　投稿者：ボランティア隊隊長 　投稿日： 2月 8日(日)13時01分11秒
色々とお気遣いいただき大変ありがとうございました。
お言葉に甘えてお邪魔させていただきます。
このたび、ボランティア参加者のご協力を頂いて掲示板を発足することとなりました。
今後とも様々なアドバイスをお願い申し上げます。
推定無罪様、アルリカビ様、掲示板管理人様、私共の不手際で皆様に不愉快な思いを
させてしまったことを私からも心からお詫び申し上げます。至らぬ部分に付いては今後ともご指導下さい。
今回はお心遣いいただき大変ありがとうございます。
リンクに付いてはこれで宜しかったでしょうか。
http://8138.teacup.com/saruja/bbs

こちらこそよろしくお願いします　投稿者：アルリカビ 　投稿日： 2月 8日(日)22時49分2秒

>ボランティア隊隊長 さま
わざわざご挨拶を頂き恐れ入ります。
掲示板リンク、ありがとうございます。

情報というのはえてして一人歩きするものだと私達は常々認識しております。
情報を発信する側の心得の１つとして、情報を受けられる方達はいろんな受け方や解釈をされますので
極力誤解を受けないような細心の慎重さが求められるものだと。

>管理人さん
ありがとうございます。

別に掲示板作ったんなら二度とここへは来るなよ！＞動物虐待連盟

>>390
ここはここでスレが存在するんだからいいじゃないですか。

動物虐待と一括りに非難する貴方は虐待の意味を考え違いしていませんか?
害獣駆除=動物虐待という単純な発想しか持てない厨房さんのようですね。

動物虐待連盟という団体はどこにも存在していないんですが?

貴方、頭がおかしいんじゃないかと疑ってしまいましたよ。

猿のボランティアとサバイバルゲーマーを断絶させようとする工作はこの厨の仕業のようですな。
板住民を装ってますが、板の他スレに同IDの書き込みが、いつも一切ないことから板住人ではないことは明らか。
いくら煽っても根拠がなければ誰も相手にしませんよ。

>板の他スレに同IDの書き込みが、いつも一切ないことから板住人ではないことは明らか。

なるほど、書き込みがある度に板内の同ＩＤを探して、見つけたらそのスレを
仕返しに荒らすつもりだった訳ですね。
ストーカーは怖いですね

貴方の常駐スレが狙われています！

このスレに書き込みをする前に回線の再接続をしてください。
また、書き込みの後は一旦回線を切ってください。
そうしないと、粘着工作員が貴方のＩＤを追ってスレを荒らしにやって来ます。！
彼らは貴方への嫌がらせの為なら周囲の迷惑など気にしません！

以後、注意して下さい！

>>393
スレアラシの藻前がそんなこと言ってモナー

説得力ないナー

ま、どうせ匿名のヒッキーが蔭でこそこそ荒らせるのはここしかないからね。
別に無害で良いけど（ｗ

まぁ、このスレを荒らすには無害だが、393の言うとおりに、無関係なスレまで荒らされたら有害だな。

>>396
酷いジサクジエンですなぁ。
水面下で事が進んでるのに何も知らされない身の上は、辛いのぅ。

>水面下で事が進んでるのに何も知らされない身の上は、辛いのぅ。

こそこそするのが得意ですね。
そのまま日の当たる所に出てこないで下さいね。

>>398
今時くみ取り便所でもがいているオヌシほどこそこそしてないけどね。
かやの外でブンブン言ってる便所虫からかってんのはオモロイよー。

誰が書き込んでいるか解らずに必死ですネ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

しかしなんですなぁ、見分け易い!
知らぬが仏のなんとやら。

で？

「俺はお前の秘密を知っているんだぞー！」
「俺のトーチャンはヤクザだぞー！」
「俺は空手三段だぞー！」

脅し文句は飽きたから、次のネタどぞー
どーせお前には実行も出来ないし、ソースも無いのだからｗ

>>403
ちょい意味が違うんだなー。

何を持って見分け易いか、本スレだけではなく関連スレも含めた
全体の状況を観察していればおのずと見分け易くなっているという
ことなんだよ、OK?

それとだ、勝手に思い違いしないでね。

>>404
そういう観点でスレを見ると･･･
だんだん見えてきますな。意外と本人はうまくやってると思ってるようですが･･･

まったくですねｗ

日時の横の英字の意味が解って嬉しい年頃だＮＥ
大人はみんな知ってるんＤＡ
自慢してっと後で恥ずかしいＹＯ

おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！
おれさまがだれかをとくていするのはふかのうだ！！

あら奥さん、お久しぶり。

荒らしの招待は女だったのか！

>>408

芸風がいつもと違って稚拙、バイク乗りでなければいいがｗ

自分が晒し者になったときに恥ずかしい思いはしないように
考えたほうがいいよ。

>411
ネタ切れなんだろ．

>>408
あえて教えておいてあげます。
特定は可能ですよ。

>413
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

正体が誰であれ
この手の会話はスレ住民のイメージダウンになる
注意されよ

福祉板住人じゃない奴が、福祉と関係無ないスレをたてて、福祉と関係ない話をしているのだが…

八森町の猿追いボラの正式な掲示板が2ch外に開設されたのだから
当該掲示板は早急に削除された方がよいかと。

既にボラ関係者等には本スレの存在はイメージダウンにしかならない為
タッチすべきものではないと要請が出されている由。

サバゲ板においても同様、無用な問題を引き起こすだけ。

>福祉板住民各位
　福祉と関係のない話で本スレが荒れたことに対して申し訳ありませんでした。

>417

住人としては「スレの中」が荒れるのは構わない。
ただ、>394 が心配なだけだ。

削除議論の結論はすでに出ていたのだが････

172 ：裕香＠元気娘 ：03/10/31 21:15 ID:f6TWyzOa
>>167-168 別に削除依頼を出される必要は無いんじゃないですか☆
わたしは出すつもりはありませんし・・・☆
適当な削除理由も無いと思いますし。
使わないのであればそのまま沈めていたたければいいのでは。
削除ガイドラインに適合する理由が無いのであれば
依頼スレでむちゃくちゃな依頼は出さないようお願いします

>>416
福祉板であると同時にボランティア板でもあるので
その論理は通らないよ。

目障りだから削除しろと言うのは少々乱暴なのでは？
目障りならageたりせず放置が一番でしょう。
>>419は極めて正常な意見だと思うよ。
それでも文句があるのなら、新しく出来た掲示板とやらでやれば良いこと。なぜそうしないのか、不思議でもあるね。

目障りという意味ではなく、八森町の関係者の方達の手の届かない場所で
当事者の思惑に反する勝手な論議や論議が展開されているというのは如何なものかという意味で。

イメージ的には地元にとって×ですよ、このスレは。

>>421
確かにそれは言えるね。

日本サバイバルゲーム連盟のHPで猿追いボラが変な取りあげ方をされたのが
騒動の始まりなんだよな…

騒動の元はこれだけ騒ぎが大きくなったのに知らん顔、いい加減過ぎるよ。

age

「ベトナム戦争の気分だぜ〜」とか言いつつ、猿をベトコンに見立てて撃ったって話だろ。

>>425
初耳。
詳細をぎぼ〜ん!
ソースも忘れないでね。

ついに旧連盟のハスラー総統も見限られたか。　合掌〜
ボランティアの意味を履き違えたハスラーにとっては当然の結果を招いたな。

新連盟掲示板より
http://6727.teacup.com/sight/bbs

(無題)　投稿者：ボランティア隊隊長 　投稿日： 2月21日(土)16時45分17秒

　アルリカビ様をはじめとして設立準備事務局の関係者のみな
さま、私共のボランティア活動に対する御理解と御賛助の品、
ありがとうございます。
　また、ボランティア活動に対する数々のご助言は一つ一つ整
理し、来期より早速活動に反映したいと思いますので今後とも
宜しくお願い致します。

　ボランティア掲示板についてはお話にもありましたが、充分
に機能を有しておらず、書き込みもなされていない状況なので
勝手ながら閉鎖させていただく運びとなりました。
　今後、ボランティア活動に対する御意見等については、掲示
板管理人様のご提案に甘えさせていただいて連盟機構の暫定掲
示板を窓口とさせていただきたく思いますが、如何でしょうか。
宜しくご賢察の程、願いあげます。

猿害対策ボランティア 　みんなの掲示板
http://8138.teacup.com/saruja/bbs

掲示板の閉鎖について　投稿者：管理人 　投稿日： 2月21日(土)16時48分29秒

諸般の事情により当掲示板は本日を持って閉鎖させていただきます。
皆さん、ありがとうございました。

いくらなんでも閉鎖早すぎる・・
利用者を増やす努力もしていない。
身内からの書き込みもないところを見ると
批判者を釣り上げたいだけなんじゃないの?

>>429
利用者って?

隊長以外の猿ボラ人のことじゃねぇの？

日本サバイバルゲーム連盟のHPを見てからボラに参加した「奴ら以外」で、
真面目に取り組んでいるサバゲ経験者の連中は猿追いボラのイメージをこれ
以上誤解されるような行動は取らないと思いたいね。

身内は身内で外野が心配しなくてもそこそこに連絡は取り合っているんじゃ
ないだろうか。

関係者以外の外部からの利用者の書き込みって、どんな内容なのか気にはなる。

>>432
ボランティアの隊長様ですか？

勝手に決めつけるのもどうかと思うが。

連盟関係者の工作員くん、今度は隊長さんへ攻撃の矛先を向ける気かい？

そろそろオレ様を特定してくれないかね？

特定すると何か商品が出ますか？

>435

問題外!

あら奥さん、ご自分のウェブページはほったらかしにして
こんなところで何をしていらっしゃるのかしら。

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075951969/l50

315 ：名無し迷彩 ：04/02/23 18:52
ハスラーにとってのボランティアとは
自身や連盟の知名度をあげるための手段としか思っていない。

322 ：名無し迷彩 ：04/02/24 21:06
ていうか、ボラの件で自演してる新連盟の掲示板が痛すぎ。
一時の盛り上がりの後は書き込む人もなく、放置状態。
こいつらをまずなんとかｼﾙ！

324 ：名無し迷彩 ：04/02/24 23:51
(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしているのはボラの隊長の方でつよ

326 ：名無し迷彩 ：04/02/25 00:09
>>322
>>324
自作自演劇と思わないことには立場がないわな、あんたらは。
新連盟もボラ隊長?はんも自作自演するメリットあるかないか、
常識で考えれば判るのが連盟、協会関係者以外の者。

既に見限られたハスラー連盟の関係者の皆々様、往生際が悪いね。

313 ：名無し迷彩 ：04/02/23 17:06
猿追い上げボランティアに参加せよ！ ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049475234/l50

日本サバイバルゲーム連盟のHPを見てからボラに参加している我々は
肩身が狭い思いをさせられています、連盟長の奥寺さん。
それもこれもあんた１人のためにね。
引きこもって、このまま逃げるつもりですか。
いい加減すぎますよ、なんにしても。

age

ハァ？携帯でホームページが持てるかよ！バーカ！

あらっ、どこかの協会の会長さんでしたか。
スレ違い?

猿以外は撃ち殺しちゃイカンのか？

ふーん、叩かれてるけど面白そうだな。情報ありがと。

見事に勘違いしているバカちゃんがいるが、猿を追い払っているたげで
撃ち殺しているのとちがうんぞ。

数日前に全国紙で日光の猿害のことが記事で出ていたが、あそこは
バカな観光客が面白半分に猿達にえさをやるから猿が寄ってくる
原因にもなっているケースだったが、観光地以外のケースでは猿は
農作物を荒らす害獣でしかない。

猿知恵とカラス知恵をバカにしてはいけないよ。
痛い思いをさせなければ学習しないね。

＞バカな観光客が面白半分に猿達にえさをやるから猿が寄ってくる

箕面の天然記念物のサルもその典型的なケース・・・・・参考までに。

天然記念物の猿も、増え過ぎて人様に害をなせば害獣だろ。
日本ジカとかは頭数が少ないってんで傷つけることすら犯罪とみなされる。

きちんと地方の自治体が対応策の一環として取り組んでいる対策に文句を言う気は
さらさらないよ。

ただな、そういう対策につけこみ、己が利益のためを目的に利用したどこかなばかな
連盟のアホ髭に無性に腹が立っているだけ。

観光客が面白半分にエサをやって猿を集めて…。
集まった猿をゲーマーが面白半分に猿を撃つ…

観光客だけでなくゲーマーまで集客するとは…






やるな、日光観光事業課！

なんでもかんでもゲ−マ−と一緒にくくられるのが痛い!
即席ゲ−マ−とかもどきゲ−マ−とかはゲ−マ−にあらずだ。
そういう奴らは節操がないというか、基本すら知らんのが多い。
ただ撃てれば楽しい、基地外!!

>>448
ドウイ
害獣＝駆除と、短絡的にならないために追い上げ活動を行うことは、自然保護の観点からも大切。

ただし、それを一部団体のゲーマーのみが支持してるように情報操作している輩がいるのが問題。

ボランティア活動に反対してるゲーマーとやらも、その唯一の団体の誰かサンの自作自演。
ヒゲのHPの過去の書きこみと、ここの名無しでの書きこみ時間を対比すると面白ほどよくわかる（ｗ

もうそろそろハスラー君の活動時間でつねw

>ただ撃てれば楽しい、基地外!!

ただ撃てるだけで楽しいわけねーだお！
撃たれた猿が驚いて、木から落ちて、足を怪我して、ビッコ引きながら逃げてくのがおもしれ！
顔を打たれ、失明し、急に暗黒の世界に放り込まれてオロオロしてんのが笑えるんだ
レギュをあわせてお互いに合意の上でやるサバゲーなんて一緒にするな！
圧倒的優位から反撃できない椰子をいたぶるのがいーんだよ！
女子供はすっこんでろ！ｗ

＞ＪＪ−１
それで擁護のつもりなのか？

モノ本さん?

>>453は猿ボラ関係者ではありませんね。
なんでかって?
知らぬが仏のなんとやら・・・・・

JJ-1なる人物は猿ボラとは一切関係がありません、これだけは確信をもって明言できます。

>>453
どんな魂胆があるか知りたくもありませんが、煽っても無駄毛。
空しくないですか?

>>454
なーんだ、ニセモノさんか。
残念ながら本モノさんはageないことをご存じなかった?
それに本スレには書き込んでくれませんよ。

>残念ながら本モノさんはageないことをご存じなかった?

トリップが違う時点で偽物ケテーイなのだが…
つか、トリップ付きのコテハンを騙る時点でネタケターイなのだが…

つうか自作自演じゃねぇの？

>459以外は全ておいらの自作自演

>459 を含めて俺の自作自演

しらけるだけだよ、やめれ。

ところでおれさまをとくていするしょうこはみつけれたのか？

>>463
構って欲しいのか?

YOUが八森の猿追いボラとは無関係の煽り厨房だということが
ハッキリしたからもういいよ。　さいなら〜！

へぇ〜「無関係」だって？キミからはそう見えるんだｗｗｗ

君が自分にも関係があると勝手に思い込んでいるだけ。

荒らしにいちいち反応している様子・・・
ボラと関係ないというアピールも必死すぎる。
かなり自作自演っぽいぞ。

自作自演で片付けて、はいお終い!!

仕切厨ハケーン！

シーズンオフでは近所で猫を撃ってます。

ベトナム帰還兵が、戦場での興奮を忘れられず、銃犯罪を繰り返すようなもんか？

>>470
やっぱ、サバゲやってるやつらはDQNばかりだな　

ｷﾓｰｲ（・∀・）ｷﾓｰｲ

人殺しのコスプレが大好き

というのがそもそも犯罪予備軍認定

だから

ネコの命とかはなんとも思ってないわけだ

>>472
サバイバルゲーマーの全てが>470のような輩ばかりでは
ないが、こういったDQNがサバイバルゲームの社会的認識を
低下させてるのは間違いない。
ネタだと信じたいが･･･
ボランティアの主催側もこのようなキチガイがボランティア
に加わらないよう、チェック体制をしっかりすべき。

>>473
もう、手遅れでしかも末期症状です、残念ですが・・・。

サバゲーマー手遅れ説に
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
やっぱ、人撃って面白がってるうちにおかしくなってしまうんだよ。

役場もサバゲーマーなんか使わずになんとかしろ！
キチガイがいい気になって英雄気取りでウザーんだよ！

>>476
既にその英雄気取りのゲ−マ−の方とは一切の縁を切らせてもらいました。
当方も多大な迷惑をこうむっています。
ホームページからの猿追いボラに関する一切の関連記事の自主的な削除を期待して
いますが、期待するだけ無駄なようです。

>>475
御理解頂いているかと存じますが、念のため申し上げておきますと
手遅れなのはごく一部の不心得者であって、大半のゲームプレイヤーは
サバイバルゲームと猿対策とは切り離して考えています
ましてやゲームと同一の出で立ちで猿を追い立てるなんて論外です。

>>478
どのような出で立ちであればよいのでしょうか?

現在参加して頂いている方達はサバイバルゲームとは切り離して
いただいています。　

あなた様のおっしゃりたいことは「猿を追い立てることそのものが
論外である。」ということでしょう?

ボランティア側が「戦争気分を味わえる」と誘ってしまった。
で、飛びついたのはそれに興味を持った人、もう手遅れ。

村人は猿害が無くなりｳﾏｰ
サバゲーマーは大手を振って動物虐待が出来るｳﾏｰ
みんなｳﾏｰ

何が問題なんだ？

>>481
その通り
普段人間撃ってｶｲｶｰﾝ、オフに猫撃ってｶｲｶｰﾝなサバゲーマー共には最適なんだろうね（ｗ
道理で盛況なわけだ。
そしてサバゲーマー＝動物虐待者というイメージをこれから一般人に広く浸透させてﾌｨﾆｰｯｼｭ（ｗ


>>480
本当なら手遅れの部分の事実に基づいた詳細な説明とソースが欲しいところ。

サバゲーマー＝動物虐待者という真実

の社会に対する速やかな浸透と、アイツラの大好きなおもちゃを
規制→取り上げるソースとして使えますよ、これは。

さらに仕切ってるヤツが獣医と言うのは出来過ぎなほどのブラックジョーク

>ボランティア側が「戦争気分を味わえる」と誘ってしまった。
>で、飛びついたのはそれに興味を持った人、もう手遅れ。

誘って煽った張本人はどこの誰かとつきつめると、

日本サバイバルゲーム連盟　連盟長　その人。　←忘れてない?

>>482
すまんが漏れは、ゲーマーだったりするのですが
ゲームで互いに撃ち合う事を納得している参加者以外には
生き物を標的にする事は普通のゲーマーは持ち得ないメンタリティです
猿に向けてBB弾を撃ち掛けるにしても、恐らく自分が農家や商店を営んでいて
実際に猿から被害を受けていない限りは、そう言う行為はあまりしたくありません
もっとも世間はゲーマー自体が殺人予備軍だと思っているようですがね。

安心しる>485
おれはお前らサバゲーマーが人を殺すとは思っていない。

ただ無抵抗で反撃できない小動物だけを狙っているだけだよなっｗ

>>486
同意、でも小動物なんてまだまし（鬱
サバイバルゲームはホームレスを虐待するための練習なんだよなっｗ
>>485
えぐいことやってる香具師ほど綺麗ごとを並べたがるんだよ。
人殺しの真似して悦にいってる犯罪予備軍のクセして

>>471のような御託並べて、夜中にホームレスや公園のアベック撃ち
まくってるのはオマエだろ、
それは犯罪だぞ。
ゲームとかうたって昼間にｷﾃｨ集めて河川敷で人殺しの練習して、
ついでにホームレス襲撃。

何がメンタリティーだよ、ヴォケ
人に銃口を向けないのがルールだろ！
そちらのメンタリティーを先に持てよ　ｷﾁｶﾞｲﾄﾞﾓ

イ　イ　カ　ゲ　ン　ニ　シ　ロ

>>487
貴殿こそ、今銃を手にしたら人を撃ちかねない勢いですね
確信犯での煽りでしょうが、矛を向ける所を間違えています
まあ、貴殿がどのような利益を代表して発言しているかにも拠りますが
今少し冷静な発言をお願いしたいものですね。

両目を撃ち抜かれて光を失った野生動物が自力で餌を採れるだろうか？
撃たれたところから雑菌が入って病気で苦しんで死んでいく動物達を哀れには思わないのか？

目の前で命が消えていくのに冷静で居るようなヤツになりたくないね。

>>489
もっと、はっきり言ってやれよ。
野生動物の目を撃ちぬく道具をそろえて、動物殺しの練習に余念が無いのが
サバイバルゲーマーの面々。

目の前で命が消えていくのに冷静でいる殺人者たちのコスプレを
特に好んで平然と着て歩いて、周りの不快感などお構いなし。
そんな怖いやつにはなりたくないよ、まともな人間なら。
今夜も何処かでサバイバルゲーマーに両目を撃ちぬかれた
子猫の命の火が消えていく・・・
恐るべき殺人予備校、それがサバイバルゲームだ。
ネコで練習しているうちに取り締まらないと、次に目を撃ち抜かれるのは
君や僕たち、だろうね。

＞490
489が言っているのは、野猿のことじゃねぇの？

野猿でも野良猫でも生命に変わりはないだろう？

>491
野生動物の両目を撃ちぬくのは、サルどころかタヌキでも無理ダロ（ｗ　やはり、動物園のサルか、近所の犬猫のことだろう、どちらも虐待には違いないけど。
ってか、＞489の両目を撃ちぬくという件以降がやけにリアルなんだよね。もろに経験者って感じ。殺しをやってるヤツっていうのは何処かで自慢したくなるらしいからナ。
実のところこのレスは>>470、>>481の動物虐待厨じゃねーの？ageるところもそっくりだしネ。
そのじつ、ネコ撃って衰弱死させた経験談でもひけらかしたいんだろう？

もっとハッキリ言ってやれよ。
動物撃って快感と言っている奴はｷｼｮｲ。
そういう猿追いボラも同類だと！。

>>494
サバイバルゲーマーも同類と言わないところが、自分がDQN系ゲーマーだと自白してるようなもの。この猫虐待のジサクジエン厨とその仲間は何処までサバイバルゲーマーの評価を落とし続けることやら（鬱
日本サバイバルゲーム連盟の一員なのは、過去レス読めば明らかですよ。あんたたち、何処までサバイバルゲームの印象を落とせば気が済むのでしょうか？

>>493
貴殿、動物撃つことに詳しいですね。経験者ですか？(w

>>496
自分は動物を撃ったことはないよ。猟友会のおじサンの受け売り、残念でした。貴殿のようにネコ虐待のエキスパートと同類にされることだけはご勘弁願いたい。ところで質問なのですが、ネコの両目を撃って衰弱死させる事の何処が面白いというのでしょうか？
また、その行為が犯罪だということをご存知でやっているのですか？

猿追いのクレームは役場へどうぞ

>>497
猿追いボラを関連づけて叩きたい魂胆がミエミエだね。

関連がないと言いたいのかい？＞499

猿追いは田畑を荒す野猿を追い払うことが目的であって、殺傷することが目的ではないこと程度は
理解してますか?

お聞きしたいのですが、猿と遭遇する距離を知っていますか?

>>482さんの猫に関連付けて色々と煽っている人達が面白半分に紛れ込んで
いるようですが、スレの流れを見れば何が目的かもハッキリと見えていますね。

村役場の目的は「追い払う」だろうが、サバゲーマーの目的は「小動物の殺傷」だろ？

普通のサバイバルゲーマーは、相手が自分と同じゲーマーであり、
なおかつゴーグルなどの防護措置をしているから銃で撃てるのです。

動物虐待で快感を得ているのは羽生の髭連盟の奴らだけです。

>動物虐待で快感を得ているのは羽生の髭連盟の奴らだけです。

堂々とWeb公開中〜、必見!

日本　サバイバルゲーム　連盟
NIPPON　(　JAPAN　) 　SURVI0VAL 　GAME 　LEAGUE

http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/

猿害ボランティア作戦
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/saruindex.htm
猿害ボランティア視察記より抜粋
　こう言った状況を踏まえ，この活動参加は連盟全部の総意と言う事ではなく，希望者の任意の参加と言う事にした。
　ただ、最高責任者がその責任においての活動援助は全任するものである。
　これにより、連盟から八森町にはエアーガン１丁、ＢＢ弾１箱、シューティングゴーグルの寄贈を行った。
　最後に、動物愛護団体などの誹謗中傷や意見などお断りしたい。
　秋田県行政、農家、ボランティア隊などの責任者達が，ない知恵を絞って、最良の方法として選択活動しているものに心無い，
　具申書などは，まさに絵に描いた餅。
　私達も話しを聞かない訳ではないが、現場で生の声を聞き、互いの立場を理解し，代替案を提示するのならまだしも、そう言う
　姿勢でない者には建設的な意見など期待できないものと考えています。
　貴方方が真摯に、猿の立場になって考え，意見をもうしのべるなら、なにとぞ、現場に行かれ噛みつかれた痛々しい老婆の腕の
　傷を見て申し出てください。
　子供が襲われ、泣き叫ぶ恐怖心をもつ子に２度と襲わせないから，「猿を撃たないで！。」と訴えてください。
　田畑が襲われ，収入源がなくなり呆然としている農家の方達に、弁済はしますから「猿を打たないで！」と訴えていただきたい。
　自らは一切の傷みを伴わず，相手の気持ちを汲み取らず、自分の意見だけを主張する姿勢には同意しかね

最高責任者がその責任においての活動援助は全任するものである。
>連盟から八森町にはエアーガン１丁、ＢＢ弾１箱、シューティングゴーグルの寄贈を行った。

連盟長の立場を利用し、実に恩着せがましく独断で連盟運営費の中から購入し
寄贈したのでありますな。

>秋田県行政、農家、ボランティア隊などの責任者達が，ない知恵を絞って、最良の方法として選択活動しているものに心無い，
>具申書などは，まさに絵に描いた餅。

ない知恵を絞って?
心無い具申書などは，まさに絵に描いた餅=ハスラー連盟HPの猿害ボランティア作戦のコーナー!

髭から体よく利用された側が真実を知って出した最終結論は…即出のとおり。

SVGは対ヒトを想定したスポーツであるが、自然獣などをいたずらに射撃する行為を翻意としていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本サバイバルゲーム連盟　連盟長語録より

>いたずらに射撃する行為を翻意としていない。

つまり、小動物を虐待する「都合の良い理由」が有れば大喜びで撃ちまくる。と言うコトだなｗ


>自然獣などを

Ｑ：連盟長！ペットは撃っても良いのでしょうか？
Ａ：獣医の儲けになるからな、連盟員は留意すること。

獣医ってそんなに儲からないのか？

酒を飲む度に人間相手の医者に比べて実入りは少ないって愚痴っていたよ

実入りが少ないからそれで・・・・
猿害ボランティア視察にかこつけてウマ−!。
子細念入りな視察レポートまで公開するほどだから・・・

獣医のストレス発散でや小遣い稼ぎで殺されたかねーよ！

自治体主催のボランティア活動としてはかんがえると
久々に、面白そうな内容のボランティアですね。
是非、友人も誘って参加してみます。
>>512
シラナンダー！
ageてくれてありが�d
早速仲間に宣伝します。
別板でご活躍の御仁が、外野でいくら憶測のキャッチボールをしてても何も始まらないっすよ。
憶測で物言うのはこの板の特徴ですがね（ｗ）
参加して、良いところもレポートしてみます。

参加するときは偽名に嘘住所でな。
用心に超した事はない。

>>513
参加については謹んでお断りいたします。
口入屋の某連盟のあの方にご相談されたらどうですか?

自分たちだけで楽しんでんじゃねーよ！オレたちにも動物撃たせろ！ｗ

あら奥さん、スレッドのメンテですか？でももう手遅れですよ
皆さん御存知ですからね、獣医様の悪行三昧は。

あら〜奥さん、ただの暇つぶしでありますわよ〜
リアル精神障害者とマトモに付き合う気はありませんことよｗ

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言い訳無用

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.24【重要】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075951969/l50

ここ数日の悪質スレの流れから、本スレへもLRP代表なる厨房の介入が
以前から頻繁に行なわれていた形跡あり。
煽り、そそのかし・・・・・

猿追いボラ関係者への嫌がらせのメール等についても、LRP代表なる厨房の
関与が相当の確率で疑われるにつき留意されたし。

詳細に興味がある者は悪質スレ参照のこと。

動物虐待問題はここでいーだろ
自分の巣へ逃げるな！

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに９０年代の米国のﾆｸｺﾌﾟｰﾝの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

>>522
便乗厨房、ウザイぞ。
動物虐待を口実に幾ら煽っても無駄だよ。
魂胆がミエミエじゃないか。

真面目に動物虐待は止めて貰いたいと思うし、サバゲのイメージを悪くする集団は消えて貰いたい。

某地方自治体の猿害対策のための猿追いボラと、
日本サバイバルゲーム連盟のことはもう切り離して
考えるべきだと思いますが、どうでしょうか?

>>525
本気で某自治体のボランティアが動物虐待というなら提訴してみてはどうでしょうか？
もし、ホントに動物虐待なら自治体は犯罪集団となりますが。
壊れたCDのようにここで同じことを繰り返して書きこんでも、
「ああまたか。やっぱサバゲやる人は自分では何も出来ない、口だけの変人ばかりだな」
で終わってしまってます。
正直、自治体が広くやってることなら誰も違法行為だと思いもしないし
「本当にイメージアップを考えてるならサバゲなんかそこそこにしてボランティアに参加して少しは社会の役にたてよ。」
と、いうのが世間の常識的な意見でしょう。
ま、一人くらいあなたのような変な人がいるのは世の中の常ですが、あなたの発言が確実にこの板の人々に
「サバゲをやる人が自治体の募集してるボランティアを犯罪だといってるよ。やっぱりアフォの集団だ、サバゲ。ｳﾋｬﾋｬﾋｬ」
という認識を地道に植えつける活動をしていることをご存知無いようですね。
痛過ぎます。

「動物虐待」に間違いはないが、「住人の利益」となっているので黙認。でしょ？
食用にされる豚や牛が喜んで死んでいるとでも？

どーしても「自分の手が汚れていない」事にしたくて必死ですね。

撃たれる側の身になって考えてみな。
撃つ側の理由によって痛かったり痛くなかったりするのか？

いいか、もう一度書くぞ。
「猿追いボランティアは動物虐待集団」であるが、「住民の利益」になっているので
その存在と行為を「許されている」のだ。


俺はお前らの「住民の役に立っているから動物虐待でない」という論法の異常さを晒しているだけだ。

>>527
なんか、ハスラーという人と同じこと言ってますね。
ボラをしていない人を見下す姿勢を見せるところも似てますよ。
そうやって煽り返すのはやめた方が良いよ。
だからサバゲー系の人から叩かれ続けてしまうんだと思う。
また、荒らしや煽りにいちいち構うから、余計に弄られる。
あなたは本気でボラのことを大切にしているとは思えないなぁ。

ハスラー髭獣医が他人の事を思いやるわけねーだろ！
家族でさえ蔑ろだからなｗｗｗ
可愛いのは自分を持ち上げてくれる連盟員だけだよ。
だから、猿ボラやら初心者撃ちやらで接待してんんだよ！

なんかサバゲを批判するとすぐボランティア参加者にしたがる、変わった人もいるようですね。
>>528
動物虐待という表現は犯罪行為を意味してるので言葉に気をつけなさいといいたかったのと、ここでゴネててもなんの役にも立たないし、他の人の不快感を呼ぶだけだからいい加減にしたら如何でしょうか、とアドバイスしてあげただけ。

人の役に立つ動物虐待より、人の役にも立たない大量殺人の予行演習を公園とかで人の迷惑も考えずやってる君のほうが世間の人から嫌悪感を催しているという自覚をもちましょう。
レスを交わせば交わすほど、痛さが際立つやつだなぁ、君は。

>>531 ：527
>人の役にも立たない大量殺人の予行演習を公園とかで

サバイバルゲームをそういう風に見ている貴方は?

>動物虐待という表現は犯罪行為を意味してるので

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前ん家の国語辞書は外国製か？

動物愛護法違反に当たる行為が違法な動物虐待、罰則もある
自治体が特別に有害動物の対策として同法の適用を除外するものが件の猿害対策の追い上げ活動
軍事行動のかっこいい部分を同好のメンバー同士で安全対策を講じた上で
BB弾を発射する玩具銃を使用して遊ぶのがサバイバルゲーム
関係者の同意の上で行う点ではどちらも同じ、ここで叩き合いをする理由はどこにも無いが
サバゲーマーにもボランティアにも一部の不心得者が居ることが問題、そのくらいは解るよね？

>関係者の同意の上で行う点ではどちらも同じ、ここで叩き合いをする理由はどこにも無いが

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

同意出来るほど頭の良い猿が居れば人権を認めるし、法律を適用し窃盗で逮捕する事も出来るがな。

成る程、馬鹿な猿は撃ってヨシ！ですな。
俺もアンタを見習って近所の知恵遅れのガキを撃とうｗ

>531
サバゲー批判はサバゲ板でどうぞ。まったくの板違い。

サバゲーは関係ない。
叩かれているのはボランティアの名に隠れた動物虐待だ。

馬鹿の一つ覚えのように動物虐待を連呼して本当に呆れるよ。
真面目にボランティア活動に参加している人たちに、失礼だと思わないのか。
まともなサバイバルゲーマーにも失礼だということも意に介してないようだ。
言葉を選んで人を思いやるようなデリカシーすらなしか（鬱　
近所の公園で夜な夜なサバイバルゲームとやらをやって、ついでにネコに怪我をおわせているヤツラそのものだね。
きっと障害者のこともカタワとか平気で言うんだろうね。他人を傷つけ踏みつけにして面白がるあんたは正気じゃないよ。
犯罪者になる日も近いね、いや、もうなってるか？
刺される前に俺もスレごと放置させてもらいます、怖いから。

では、君は「エアガンに撃たれた猿」が喜んでいるとでも言うのか？

では、君は「人が猿に糧を奪われる事」は甘受しろとでも言うのか？

>>540
>馬鹿の一つ覚えのように動物虐待を連呼して本当に呆れるよ。
>真面目にボランティア活動に参加している人たちに、失礼だと思わないのか。
>まともなサバイバルゲーマーにも失礼だということも意に介してないようだ。

秀同!


>>541のような人が一番危ないですね。
自分のことは棚にあげて、というタイプの性格の方に多い傾向です。
サバイバルゲ−マ−を装ってこっそり動物虐待しているかも。
だから自分のやましい行動を正当化するために心にもない主張を執拗に
繰り返すだけ。　
エスカレートして嫌がらせの行動に躊躇せずに走るケース、ありえますね大いに。

>だから自分のやましい行動を正当化するために心にもない主張を執拗に

やましい行動＞動物虐待
心にもない主張＞ボランティア

ですね...(￣ー￣)ｂ

やましいどころか、煙幕のつもりでこんなところにレスする方も居られます
曰く、漏れ達はこの様な志の高い活動を、崇高な動機で行っている、とね。

>では、君は「エアガンに撃たれた猿」が喜んでいるとでも言うのか？
>では、君は「人が猿に糧を奪われる事」は甘受しろとでも言うのか？

猿は窃盗。
人は虐待。

両方悪いでいーじゃん

猿は生活がかかっているが、サバゲーマニアは趣味だけどなｗ

サバゲーマニアって何ですか？
サバゲーマーに粘着するマニア？ああ君達の事だね
くだらない工作活動をしている暇があったら
れんめいとして、キチンと筋を通して下さい
ただの荒氏にしか見えません、この問題の
根っこはそんな誠意に欠けた対応にあります
性格悪いなんて言いたくはないですが
悪意のあるのは良く解ります
共通の趣味を持つ人間をそこまで貶めてでも御自分の保身に走るなんで
だだっこみたいな事はやめてください、先生。

　|⌒⌒~ヽ､
　|　　　　）
　|⌒⌒ヽ　) 　
　|､　　, |ﾉ 　　　こら！こんな所で先生と呼ぶな！
　|○-●|　　　　　　連盟長閣下と呼ばぬか！バカモノめ！
　|) ‥　）
　|ｰ=_ノ

誰と間違えているのか解らないが、私は動物を苛めて喜ぶ趣味は無いぞ

初心者を虐めて喜ぶ趣味はあるのかな？

ゲームでは味わえない本物の緊張感があるとか
30代のお好きな方はライスフィールドの横で戦うなんて
まるでベトナム戦争だとかボランティア活動を楽しんで…

ボランティア活動を楽しむのは問題ないだろ。
彼らが楽しんでいるのは「動物虐待」だ。

日本サバイバルゲーム連盟は「動物虐待」集団だということはわかった。
でも、そこって連盟というくらいなんだから日本のサバゲーマニアの代表なんでしょ？
ってことは、サバゲーマニア＝「動物虐待マニア」・・・

虐待が事実なら平気で放置してる、君らサバゲーマニアも全くの同罪。
いいかげん認めろよ、サバゲーマニア＝動物虐待連盟　という事実を

ボランティアだから動物をエアガンで撃っても虐待では有りません。
猿が銃傷から病気になって死んでも虐待ではありません。
なぜなら高貴な意志によるボランティア活動だからです。
役場も認めているのです。

>>554
>でも、そこって連盟というくらいなんだから日本のサバゲーマニアの代表なんでしょ？

まずその先入観から間違ってますよ。
日本のサバゲーマニアの代表なんかではありません!

貴方は何がなんでも　サバゲーマニア＝動物虐待　ということにしたい人のようですね。
ゲ−マ−と、サバゲ−マニアの違いわかってます?

そうそう、ここで煽らないで直接連盟の掲示板に抗議文でも書き込まれたらどうですか?
HPはここ
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
掲示板はここ
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

ここの掲示板に書き込むときは足の付かない端末からにしろよ〜

>557
何かされたのか？

身元調査されて、個人情報をホムペにて公開される可能性があります
これは、関係者がそういう恫喝をした事実と、別件では実際に個人情報を公開された被害者が存在します。

>>556
貴方、サバゲマニアの中でも最低人間ですね。>>559の仰るようなホームページに書きこみしろ、なんて。
私はサバゲマニアとゲーマー違いなんか解りたくもないですが、貴方を筆頭にゲーマーという人種が、いかに簡単に人を陥れるような発言するかは今はっきりとわかりました。
他人に対する思いやりの全くない人だから、動物虐待なんか勿論平気なんでしょうね。
サバゲマニアではなく、サバイバルゲーマー＝動物虐待　ということを言いたかったんでしょ、君は。訂正するよ。

だいたい、自分たちの世界のリーダー役たる連盟が滅茶苦茶なことをやってるのに対して、自分たちで自浄しようとする努力もせずに、全く関係ない赤の他人にまる投げするなんて無責任極まりないな。
動物虐待とか騒いでる連中も、心から楽しんで差別的な発言を続けてるようだし。
このスレを見ている一般人からすると、サバイバルゲーマー＝犯罪予備軍、としか思えないよ。

>>560
これは非道い釣りですね
まるで御自分の事のように仰る理由をお聞かせください。

>>560
自分ひとりお利口さんしたいだけかい。

>自分たちの世界のリーダー役たる連盟が滅茶苦茶なことをやってるのに対して、
>自分たちで自浄しようとする努力もせずに、全く関係ない赤の他人にまる投げ
>するなんて無責任極まりないな。

状況や経緯を何も知らずに、いっぱしの批評とは恐れいりましたな。
これだけはハッキリとわかった。

君は一般人ではなく、無教養で単純思考しかできないヒキコモリ厨房だということが。
意味がわからないだろう?

君は自分ではまともな事を書いたつもりだろうが、どっこい、内容は風船。

最低野郎が頭を張る、人生のオチコボレ集団が「勝手に」日本一だの日本の代表だの言って、全国のゲーマーから疎まれているだがな。

まぁ、日本一だ！って「言うだけ」なら実力無くても言えるからな。
クラブの隅っこで「小室もつんくも...」と偉ぶってる無職クンと変わらないよｗ

そのハスラという人は、我こそは日本代表と勝手に自称しているようだね。
で、ボラの隊長さんがホムペを見て騙されたと。被害者だね。可哀想に。

可哀相な人たちの集団＝日本サバイバルゲーム連盟

最高責任者を自認してやまない連盟長がアレだからなぁ…
HPも掲示板も放置中〜。

最高無責任者じゃないのか？＞連盟長

責任を取らない癖に責任者でありたいという、尻滅裂な御方ですから。

パチゲーマー様、手が止まっていますよ。

パチゲーマー？

お祭り会場
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081085106/l50

上記のスレは後発の重複スレで間もなく削除されます。
削除されるまで厨ホイホイ専用スレですのでご注意下さい。

こちらが本スレです。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081083660/

まるでサバゲ板の代表者のようなコテハンの貴方は，どこかの連盟長並に分厚い面の皮ですね．

生き物を撃って喜んでいる連中にまともな椰子が居る訳ナイだろ

>>575
再びでましたっ、サバゲマニアＤＱＮ説。（ｳﾝｳﾝ

人間という生き物を人殺しのコスプレして撃って
カイカーン　まさにＤＱＮの王道

というか、参加しようと思って少し調べたんだけどエアガンでサル撃ってるのは極少数のサバゲマニアだけらしいよ（ｗ
大方のまともなボランティアさんは町から支給のロケット花火で追い上げだとか・・・
俺は勿論キティーに間違われたくないんでロケット花火で追い上げに参加する予定にしてる。
こんな真性殺人予備軍の巣窟でﾏｼﾞﾚｽしても無駄なんだけどな（ｗ
結局、ここは殺人予備軍のサバゲマニアが動物虐待のサバゲマニアを叩くスレということはよーく理解できた。
君たちの批判する連盟とやらもｸﾞｸﾞｯてみたが、一般人からすれば君ら秋葉系戦争オタの代表そのものダターヨ。
君らの論争とやらも、もともとが頭のおかしい同士で、どっちがより頭がおかしいか論じてるだけだからちっとも結果が出ないようだしね。
あんたたちが世間からどう見られてるか、少しは勉強したほうが良いよ（ﾏｼﾞﾃﾞ

あら奥様お久しぶり、他に言う事無いの？

殺人予備軍と動物虐待軍の戦いですか...
標的の強さで殺人予備軍が勝っているのか？
実戦経験の豊富さで動物虐待軍が勝るのか？
一度、サバゲーで勝負して決着付けたらどうだろう？

髭連盟長は弾が当っても死なねぇからな、無敵!

アームズ5月号より
163ページ【サバイバルゲーム大会情報コーナー】と
239ページの広告を見てみな。

不死身の髭が阿呆な参加者達を募ってるよ。

殺人という文言を何の気なしに軽々しく使う奴に限って、本当の殺人の意味は
まったくわかっちゃいねえもんなんだよ。

>>576
あんたも世間からどう見られているか真剣に考えたほうがいいと思うよ、マジで。

>殺人という文言を何の気なしに軽々しく使う奴に限って、本当の殺人の意味は
>まったくわかっちゃいねえもんなんだよ。

つまり実際に動物を虐め殺し散る連盟は偉いと言いたいのかな？

もう、正体がばれつつあるんだから
せめて無関係な板を荒らすのはやめなさい
解ったか？パチゲーマー様。

>もう、正体がばれつつあるんだから

以前にそーゆーこといって何の証拠も見せずに妄想をひけらかすだけのバカが居たな。
キミか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081085106/l50
こっちで張り付いているのもキミか？

>>583
バチゲ−マ−様って誰のこと?

>>584
しっかり誘導してますね。
証拠を見せられたらどうするんですか?

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

51 名前：名無し迷彩 投稿日：04/04/09 07:39
アルリカビ＝珍連盟管理人＝未熟模＝ひろぴょん
さすが、根暗で誇大被害妄想なヒッキ―は夜中に何やってるんですかね？
事務局だって？
こいつひとりしかいないだろうに、何を組織ぶってるんだか．．．．．．．．．

寂しいからってさ、ゲーマーが食いつくようなネタを振りまくのは止めなさいよ


おまえの眼鏡の奥に輝く不気味な目つき、治せったって今更遅いんだろうけど
そんなのだから、おまえの周りから人が去っていくんだよ

思い出しただけで、寒気がするわ(藁

コピペつまんねー

反論できませんか、そうですか。

アル連盟(SVGL設立準備事務局)の掲示板より。
ttp://6727.teacup.com/sight/bbs

1ゲ−マ−殿の関連発言は↓　投稿者：まいど! お節介屋だす 　投稿日： 4月10日(土)16時03分35秒

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.25【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081083660/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081085106/

ここの掲示板への投稿だけで判断するよりも、↑も参考にしたほうがよりGood!

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>589
誰になんのための反論を期待してますのんや、おたくは?

>592

知障相手に難しい事言うなよｗ

まあ、貴様等は智将ですからね。

>583
>もう、正体がばれつつあるんだから

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　正体まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　|　　羽生みかん　|／

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　脳内クラッカーまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　羽生みかん　|／

■□■　店頭にてすぐにご融資　■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。

月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.funk.ne.jp/~a0301

初心者ダマして金を巻き上げたり、ペット撃って患畜増やしたりしないで↑に行ったら？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　裁判まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　羽生みかん　|／

煽レンジャー見参！

上がれンジャー推参！

無理だろうなｗｗ

p2055-ip01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp,
cache-dk12.proxy.aol.com,
MYNfi-01p1-137.ppp11.odn.ad.jp,
proxy312.docomo.ne.jp（KAZU）
p2173-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp,
203-165-98-112.home.ne.jp,
PPPbf53.kochi-ip.dti.ne.jp,
YahooBB220007080043.bbtec.net,

一番下のやつは日本サバイバルゲーム連盟の大将のやつじゃ。
四番目のやつは九州連盟のやつやろ?
一番上はこれまた大将か。
三番目は1ゲ−マ−の荒し厨?

>603 ：この中に居る ：04/04/27 20:20 ID:a6K8StUv

☆ﾐｏ(･≧▽≦･)ｏﾐ☆ぶははははっ！！！
思いこみの激しいヒキコモリ君が、誰を誰と勘違いしているのやら…
(＿≧д≦)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!笑いが止まらん！

あっ！書き込んだ後に気が付いたんだが、ひょっとして「その他大勢」の存在って考えていない？

黙っていれば良いのに
阿呆ですね、きみは。

さて、濡れ衣でＩＰを晒された人への謝罪は無しですか。まぁ、いつものことですねｗ

濡衣では有りませんが、何か？

お前が晒されたのかっ！

やばいと思って、YahooBBのモデムを貰って、申し込んで、開通するまでBBSは放置、ですね先生。

１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo

リモホなんて、住居地と一致させないで済む方法はいくらでもある。

１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo

アホくさ。
プロバイダの資料で他県のアクセスポイントの電話番号を調べる。
そしておもむろにその電話番号でアクセス。
こんな簡単なこと、熟知するまでもなくそこらの小学生でも分かるな。
もっとも、最近は全国共通アクセス番号が主流だがね。

ところで、猿撃ちのシーズンて何時なんだい？

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.25【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081083660/

第三者的に見てどう思うよ、スレの展開を?

■日本サバイバルゲーム連盟(NSVGL)
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

■JSVGL設立準備事務局
ttp://6727.teacup.com/sight/bbs

■日本スポーツサバイバル協会(軍人勝抜)
ttp://9031.teacup.com/kamoani/bbs

■JSVGL設立準備事務局の掲示板
サービス停止中〜♪
ttp://6727.teacup.com/sight/bbs

サービス停止に追い込んだ御本人はＢＢＳでだんまり中〜♪

潰し方がああまであからさまではね。

日本サバイバルゲーム連盟BBS
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs
なに言ってんだか。　投稿者：Hustler 〜より抜粋。

・“アルカビ氏のHP上での掲示板で”、我々の何者かが邪魔をした、と言うのだろうか。
　残念ながら、私には心当たりはないよ。
　1つだけ、申し添えておくけれど、こちらのメンバーの“ほとんどは”、無責任掲示板のことには興味はないよ。
　また、アルカビ氏が何処まで協力者を得て1つの組織を形成するのは興味があるし、その手腕には期待してた、邪魔をする気など毛頭ない、形がどうあれ(連盟を敵視しても)まとまるものであれば、それは私の本意でもある。
　“側近のメンバーは私の考えは理解している”と思う。

サバゲ板の場外乱闘スレになってるねぇ〜

ご迷惑をお掛けします、もうすぐゾン公を黙らせますので
これで奴も、もうしゃしゃり出てくる事も無いでしょう。

教えてください。

新連盟(アルリカビ連盟と2ちゃんねるでは呼ばれているそうですが)は
八●町の猿追ボラに何かプラスになる行動とかを実際にしていたので
しょうか?
とても大事なことだと思いますので、誰か情報の提供をお願いします。
新連盟の掲示板に八●町の猿追ボラ関係者が投稿された事実があるか、
ないか、新連盟関係者の自作自演を検証するために必要です。

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1084801301/l50

>>621
ゾン公なら知っているんじゃないの?

それについては側近の一人としてかなり詳しく知ってるが
名無しさんに答えることでもないでしょう。
それこそ、推定無罪さんに聞いてみてください。
彼は最初から最後まで関わってますよ。

>>621
ボランティア隊長と名乗る人物がアルリカビ君にＢＢＳを利用する旨書き込みしているが
その直後にＢＢＳが停止した為、その後やり取りが一切不明だし
ＢＢＳが停止するまでも、殆ど猿対策関連の書き込みは無かったと記憶している
１ゲーマー君のヒステリックさに気を取られていたが、少々懐疑的に思う今日この頃。

粗定無罪と名乗る人物がアレカビを利用する旨書き込みしているが
その直後にアレカビが停止した為、その後やり取りが一切不明だし
アレカビが停止するまでも、殆ど意味のある書き込みは無かったと記憶している
粗定無罪のヒステリックさに気を取られていたが、少々懐疑的に思う今日この頃。

暫定無罪と名乗る人物がアレを使用する旨粘着しているが
その直腸にアレが停止した為、その後抜き差しが一切不明だし
アレが停止するまでも、殆ど快楽のある抜き差しは無かったと記憶している
暫定無罪のヒステリックさに目を奪われていたが、少々刹那的に思う今日この頃。

背低無芸と名乗る入物がアホで死にそうな旨主張しているが
その直接のアホが脱糞した為、その後がまが一切不能だし
アホが瀕死なまでも、殆ど馬鹿の間は抜けたと記録している
背低無芸のヒステリックさに心を奪われていたが、少々素敵に憂う明日はどっちだ？

先生、落ち着いて下さい
言語明瞭、意味不明瞭です。

ワロタ

>>626->>629
ほぼ１０分おきのカキコ。本体を立ち上げては電源を切り、また立ち上げては電源を切り・・・
推定無罪よ、ご苦労様（ｗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ体質はここに極まったな

>>631
もちつけ、>>626ｰ628はネタ（ｗ

>>624
地元の関係者でもない奴がよく言うね。

>>631
偽者推定の書き込みがバレバレなんだが・・・・・冤罪被せは相変わらずかい。

>>625
ニセモノ君、お疲れさん。
1ゲ−マ−があれだけアル連の掲示板で騒いでいる最中に猿ボラネタを
書き込む奴らがいたらたいしたもんだよ、ホント。
恐らくアルと隊長はメールででも連絡を取り合っているんじゃないのか、
常識な線で考えたらな。

1ゲ−マ−達はアル連の掲示板潰しと併せて猿ボラ掲示板も同時に潰し
たかったようだが、図星だろうよ。

>631はネタだろ。
本気であの書き込みを自演と思っているとは...










マジ？

>>634
イパーイイパーイだと思われ。
だって>>633が>>625を偽者と断定しているんだから。

必死だなｗ

真面目な議論が交わされていますので参考になれば。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/308以降

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　個人の特定はまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　羽生りんご　|／

ホワイトロック、こちら獣医Hustler、応答せよホワイトロック、陽動がバレた

繰り返す、陽動がバレた、撤退準備せよ、送れ。

>>639
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

http://6129.teacup.com/hustler/bbs
↑
潰れた？

廃れた…

今、ゾン公を追い詰めるのに忙しいのです。

ＷＲウィルスも駆除してよ

ブルース・ウィルスは？

WRウィルスはダチの１ゲーマーと一緒にテレビ出演だってさ
そのギャラで松山くんだりまで出向いてくるのかな？

妄想好きな馬鹿ばっかりだな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
ここでじゃれ合ってれば、安全てか？

こっちもＩＤ出ているのに...

ネットウォッチ板
【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.27【重要】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1084801301/

ttp://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/　のホムぺについて報告

今やIP抜きを目的としたHPと判明。
うかつにヲチするべからず。

ホムペ作者談
>アクセス解析の目的？もちろん、今回の一連の件でオマエに代表される状況を
>かき回しているバカの特定が目的だよ。しかも個人使用な。理解した？
>それ以外の一見さんには何の危害もない。
　※ヲチ板　>>810 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/06/14 06:14 ID:7z6pjc7kより※

　　註：オマエ＝推定無罪

連盟弾劾用サイトを騙り個人叩きに流用中〜

今さらながら指摘させてもらうと、
１ゲ−マ−氏の開設されたttp://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/のホムぺは
氏の予定では連盟弾劾サイトとして活用予定だったはずのものが、連盟弾劾問題
とは大きくかけ離れ、ただ今のところ個人叩き用として積極流用中。
no-more-renmei・・・・看板に偽りあり。

以後、連盟問題に関して１ゲ−マ−氏と関わりを持たざるをえない場合、相当の
覚悟を持ちてかかるべし。

サバゲ板悪質スレの過去ログ案内
現在、閲覧可能の過去ログ一覧。

悪質チーム＆ゲーマーvar.15
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1057/10571/1057150245.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.14
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1056/10563/1056363713.html
悪質チームゲーマーVer.13
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1055/10550/1055048078.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.12
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1052/10525/1052532754.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.11
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10505/1050507175.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.10
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1047/10479/1047979228.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.9
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1046/10465/1046508322.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.8
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10441/1044108145.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.7
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10425/1042568764.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.6
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10423/1042367356.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.5
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10347/1034779283.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.4
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/995/995880369.html

html待ちスレッド一覧。
悪質チーム＆ゲーマーvar.25
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081085106/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーvar.24
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075951969/l50（html待ち）
悪質チームゲーマーVer.23
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.22
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067750647/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.21
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065966492/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.20
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065247126/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.19
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064148475/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.18
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062759709/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.17
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060394348/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.16
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058751602/l50（html待ち）

ttp://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/　のホムぺについて報告
今やIP抜きを目的としたHPと判明。
うかつにヲチするべからず。

ホムペ作者談
>アクセス解析の目的？もちろん、今回の一連の件でオマエに代表される状況を
>かき回しているバカの特定が目的だよ。しかも個人使用な。理解した？
>それ以外の一見さんには何の危害もない。
※ヲチ板　>>810 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/06/14 06:14 ID:7z6pjc7kより※

＜日本サバイバルゲーム連盟＞
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs （掲示板）

で？

日サ連問題はこちらのスレに移動しました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087788156/l50

このスレと日本サバイバルゲーム連盟とは無関係です。
このスレで問題とされているのは言い訳がましく動物虐待を続けている糞野郎です。

髭連掲示板より
注意！馬鹿がうつるぞ！！　投稿者：旅人 　投稿日： 6月22日(火)00時38分55秒

連盟の掲示板に連盟に関係ある記事を掲示して何が悪いのか？
削除しろなどと言う奴・連盟にやたらケチを付ける奴そん馬鹿相手にするといい加減馬鹿がうつるのでは？
連盟に文句あるなら自分で違う団体を立ち上げればいいのでは？
なんだかんだ言う奴にかぎって行動力も人徳も無い奴！いずれにしてもここまでやってこれたのは役員の力、そして連盟長の力ですよ。
どんな奴も相手にするＨｕｓｔｌｅｒ氏もできた人間です。
これからも頑張ってくださいな！
そして気に入らないやつは気に入る場所で発言すればいいでしょ！！

サバゲーマニアって、人格破綻すれすれのネットストーカーばかりなんですね。いつまでやってんだろ、怖い怖い。
特に、そこの>>657連盟員さん。サバゲーマニア連盟とやらを代表してますね。サル並のワンパターンレスが香ばしいですｗ

なになに？箕面のサルを追いやるボラか？

毒物カレー事件の林ますみ被告の娘ナツミてのがホームページと掲示板をやって女王に
なっている。「足の皮を食った」だの「ウＸコ好き」だとか。そしてジャニーズとゆず、ラルクファンをし。
他のファンに暴力を振るったり嫌がらせをしている。叔父の家に引き取られベンツやヨットに乗っている。
林ナツミの掲示板http://bbs6.cgiboy.com/8R0273508/
メルアド[email protected]

弾を何発くらい撃ち込んだら猿は死ぬの？

hosyu

このスレが静かになったということは動物虐待を止めたと考えてよいのだな

猿撃ってますが何か？

毎朝威嚇じゃ

活動ゴクロウサン。

俺もそろそろ追い上げ隊参加します。みなさん、ヨロピク（ｗ

各　位

ヲチ板　【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.28【重要】
　ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087704594/l50　にてガチンコでやっていますのでよろしく。

この場をお借りして。
個人的なことではありますが、私は動物虐待と猿ボラ、サバゲは切り離して考えております。

1ゲ−マー氏、推定無罪氏、SV400S氏、八森町の猿追ボラ関係者の方達の
ご名誉を守る為に改めて説明させて頂きます。

本スレ投稿者　各位
　八森町における猿追い上げボランティア活動については色々とご論議が
　おありかと思いますが、興味本位で話題にすべきではないと認識して
　おりますのでその点を十分にお含みおきのうえご認識くださるよう
　みなさまにお願いいたします。

アルリカビさん

活動の趣旨を御理解頂き、大変ありがとうございます。
また、いろいろとご指導賜りたいと思います。

謹んでご報告させて頂きます。
本日、日本サバイバルゲーム連盟を自称する団体の私的掲示板に
下記の投稿をさせて頂きました。　ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

Hustler氏へ　投稿者：アルリカビ 　投稿日： 8月21日(土)21時12分50秒

本掲示板において過去に貴殿が公約された件について

>秋田は雪に抱かれて。　投稿者：Hustler 　投稿日： 2003年1月12日(日)17時20分38秒 　より抜粋

　>連盟のＨＰ上にサルジャー隊の掲載が迷惑でしたら、対処いたしますので言ってください。

サルジャー隊及び該当自治体の諸関係者、地元の皆さん等になりかわり、私が代弁させて頂きます。
猿害ボランティア作戦のコーナー　http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/saruindex.htm　について
即刻貴殿のHP上から削除して頂きたい。　　以上

サバゲーマニアがどんな言い訳言おうが猿にとっては

　虐　待

以外のなんでもない

自治体が認定した方法での害獣駆除は勿論合法なのは御理解戴いているものと存じます
その中にソフトエアガンを使用するものもあるだけの事も、我々は重々承知しています
それに便乗して、猿を虐待しに行く馬鹿ゲーマーは、内ゲバで排除されつつあるのが現状で、
身内によりその自分勝手なメンタリティを修正している最中ですのでどうか、その鉾を収めて戴きたい。

つまり、馬鹿ゲーマーは悪質な動物虐待をしているが、
正義のボランティアの撃つ弾は猿に当たっても怪我も
しなければ痛くもないのですね。

貴殿の言いたい事は理解出来ますが、相手は野生とはいえ人間の領域に侵入し
人間の財物を摂取する、言わば触法動物なのです
人間社会の中で、人を傷つけた愛玩動物や動物園の猛獣は殺処分される事は御存知でしょう
それと同じ事です、窃盗の現場を押さえた上で人間ならば逮捕拘束の後、裁判を受ける権利が有りますが
猿には裁判も懲役も無意味ですし、そもそも刑罰の概念がありません、しかし幾許かの学習能力はあるので
人間社会に侵入し財物を犯す事に、リスクを感じさせる必要があります
貴殿の言う虐待は、動物に対する通り魔行為を指して言います、両者同意の元に撃ち合うサバゲと、
罪を犯した動物を威嚇し、警告する為の止むを得ない暴力と、故意に混同するのは止めて頂きたい。

自治体が認定した手段がすべからく合法ならば、裁判所で自治体が負けるような
判決は出ないわな（藁


と自虐的に言ってみるテスト

>>674
ま、猿ボラでエアガン使う人間と、その他一般のサバゲーマーの線引きを明確に
している作業の最中なんで、ちょいと刺激するのは止めてくださいな。
よろ！

貴殿の言いたい事は理解出来ますが、相手はボランティアとはいえ野生の領域に侵入し
動物の安全を脅かす、言わば危険人物なのです

>人間社会の中で、人を傷つけた愛玩動物や動物園の猛獣は殺処分される事は御存知でしょう
>それと同じ事です、窃盗の現場を押さえた上で人間ならば逮捕拘束の後、裁判を受ける権利が有りますが
>猿には裁判も懲役も無意味ですし、

つまり「人権の無い猿相手には虐待し放題」ですか

>>677
動物愛護の精神は大変ご立派だと思いますが、猿追いボラをひとくくりに
して「猿虐待」という短絡的なとらえ方をなさっているようですが?

貴方とは論議をしても無意味でしょうね、短絡的なとらえ方にこだわって
いらっしゃる限りは。
失礼いたしました。

>>677
人間が野生の領域に侵入してるのか、猿が人間の領域に侵入しているのか？
この場合は猿のほうが明らかに侵犯だろうな。危険人物はむしろ自分の妄想で結論を出す人のことだろう（ｗ
人間の生活を脅かす危険猿には寛容で、被害者の生活が脅かされている事が視野に全く入ってないのも解せない。

虐待でなく、安楽死なら許せるんだろうね、このての御仁は。
動物殺しが良くて、命だけは救ってやろうと言うコンセプトの追い上げがいけないと言う理論がどうしても理解できない、俺には。

曰く、貴殿は犯罪加害者の会や緑豆にでも入っていそうな勢いでの、人権屋或いは環境屋ぶりですね>>677氏
物や命を盗られた側が、既に蹂躙された人権を無視し、加害者（加害動物）の人権を過剰に保護したがる輩です
撃たれた猿は勿論痛みを感じますが、人間の財物を窃取すれば最悪殺されると思わせない事には・・・
人間如き、丸腰では猫にも勝てないひ弱な生き物ですから、自然の脅威からは、道具を使い社会的に防御するしかないのですよ。

>人間如き、丸腰では猫にも勝てないひ弱な生き物ですから

それはお前だけだ＞水底無様

では、貴殿は害獣退治に道具は一切使わず、頭脳と身体能力だけで対応出来ると仰るのでしょうか
今日日事例は少なくなっては居ますが、時折飼い犬等に噛み殺される人が居る事についてはどう御考えか
是非とも、その明晰な頭脳で御教示戴けませんかね、愛玩動物に御詳しい貴殿の事だ、人と獣の身体能力について
当方の意見など屁の突っ張りにも成らないような論拠をお持ちなのでしょうね。

>>681
その程度の煽りじゃ、だめだな〜　　レベル低すぎ

推定無罪さん、お久しぶりです。その節は色々と失礼しました。
執行部も一新しましたので、私も今やＯＢで〜す。
でも、たまには顔出しま〜す

新執行部ともども、よろしくオナガイシマス

>時折飼い犬等に噛み殺される人が居る事についてはどう御考えか

相手は猫じゃなかったのか？
相変わらず言っている事がころころ変わるなｗ
それとも君の住んでいるところの方言でトラを猫と呼ぶのかな？

貴殿の語彙の貧困さと読解力の無さには閉口します、答えに成っていませんよ
もしかして言葉も無いからと、そうやって煽り文句だけの御寂しい反論（？）に成っているのでしょうかね
まあ、その状況でよくも逃げずに頑張って居られる、その勇気だけは尊敬に値します
ところでその御意見では当方の論旨は屁の突っ張りには成れませんので、もう少し歯応えのある反論をどうぞ
貴殿が何者かは存じませんが、宿題に追われながらでまともな反論が出来ない、とかいう泣き言は
無しの方向でお願いしますよ。

>>684
いくら君が、ここで虐待、虐待と騒いでも現場では
『ふーん、何処にでも変わった人はいるもんだねぇ。さ、さ、今日もエアガン持って頑張りましょう。』
で、終わり。

ヲチ板の方でも猿追いボラ関連を扱わさせて頂いています。
Ver.28が書き込めなくなっておりますので新しいスレを
立てさせて頂きました。

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.29【重要】
　ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094045953/

>>684
「猿害(えんがい)」というものについて冷静に考えられる余裕をお持ちでは
ありませんか?

私には君たちが「動物虐待」の言葉にピリピリしているように見えるが？

>>688
私には貴方様の方が「動物虐待」に結びつけたがっていらっしゃるように
感じているのですが。

単なる煽り屋さんとお見受けしますが?

>>688
君の脳内の妄想を前提にタワゴトを
並べられても、まともに相手に出来ないなぁ（ｗ

いつもの陳腐なあぶり出しか、真性DQNなのか・・・

そんなに動物を撃つのに反対なら、
屠殺銃使って牛を殺してる業者の反対運動デモすれば？

君の脳内じゃ、BB弾の方が強力なんだっけ？（ｗ

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.29【重要】
　ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094045953/　ですが、急に
過去ログ倉庫逝きになっています。

ヲチ板またはサバゲ板に新たにVer.29が立ち上げられるまで暫くお待ち下さい。

>屠殺銃使って牛を殺してる業者の反対運動デモすれば？

屠殺業者の人が家畜を殺す事を　楽　し　ん　で　い　る　と言われるのですが？

>>692
＞屠殺業者の人が家畜を殺す事を　楽　し　ん　で　い　る　と言われるのですか？
　猿追い活動の人が猿を撃つことを　楽　し　ん　で　い　る　と言われるのですか？

食肉工場では、食肉を市場に供給する為に牛を屠殺、解体している
それは食う為でもあり、産業の根幹である
農家が猿を農地から追い立てるのは、農作物を市場に供給する為に
作物を守ろうと、農作業の手を休め、否応無く猿と生存競争を戦わざるを得ない。

猿害の原因の一つに野生動物とのお約束を守れず餌付けする大馬鹿野郎が居る訳ですが
そう言うのに限って鯨の数の増加で、漁業崩壊の危機の中、捕鯨基地の前で動物愛護デモをブチ上げるような
政治目的の自称社会運動家が偽善的な自然保護思想に凝り固まった事をするのです。

>　猿追い活動の人が猿を撃つことを　楽　し　ん　で　い　る　と言われるのですか？

今まで動物虐待は否定しても楽しんでいる事は否定してなかったじゃん
つか、今頃になって突っ込まれている部分が解ったのか？
お前らバカじゃん

>>694
もう論破しないで下さいという、悲鳴にも似た叫びですね
こういった活動は、建前論だけでもいけませんが
貴殿のような詭弁で活動の妨害を図るのは、身内に近い立場だからでしょう
曰く「俺達は楽しく猿撃ちやってるのに、おまえら奇麗事ばかり並べやがって」
といったところでしょうか・・・。

>>推定無罪さん
>貴殿のような詭弁で活動の妨害を図るのは、身内に近い立場だからでしょう

私は>>694さんは「身内に近い立場を装っているだけの方」と見ています。
現地で真剣にボラに携わっていらっしゃる方達のお気持ちを察すると>>694さんの
存在はただの煽り屋に過ぎないでしょう。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

批判するヤツラは他人事だから・・・
虐待でも楽しんでるでも好き勝手にキーボードをうってれば？
現場には関係ないこと・・・
それで、あなたのストレスがなくなるならどうぞご自由に、これもボランティア活動の一環です（ｗ


推定無罪さん、御弁護ありがとうございます。みんな感謝しています。

戦場の農婦

レポーター　「おばあちゃん、楽しんでますか？」

おばあちゃん「んな、わけネーだろ。テメーも一緒に撃たれたいのか、ｳﾞｫｹ！」


http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040901173322.jpg

よし！　こうなったらエイプハンターＪを呼ぼう！！

懐かしいですね、「猿害の実際」って偽教科書もありましたね
それによると、竹中○人やガッツ石○もアレだとかいう与太話でした

まあ、偽教科書のタイトルは時代を先読みしていたのかな、なんてね。

住民が猿を撃つのは真剣だろう。
当たり前だ、彼らにとって猿は侵略者だ。

しかし、わざわざ山奥へ猿を撃ちにやってくるボランティアはどうだろう？
例えば「猿を檻に入れて人里離れた山奥に放す」と言った作業ならボランティアは集まっただろうか？



　合　法　的　に　猿　を　撃　て　る



から集まったのではないのか？

相も変わらず悪意ある持論の展開、御苦労さまです
サバイバルゲームのスキルを活かせるボランティア活動に、ただ参加する事がそんなにインモラルな行為だとは思いもよりませんでした
貴殿はきっと監察医や警察官も、いや全ての職種をそういう濁った目で見て居られるのですね。

>>698
ご苦労さまです。
色々と大変でしょうが頑張って下さいね。

>貴殿はきっと監察医や警察官も、いや全ての職種をそういう濁った目で見て居られるのですね。

地元住民が楽しんで猿を虐待しているとは思わない。
監察医が楽しんで死体を切り刻んでいるとは思わない。
警察官が楽しんで銃を撃ちまくっているとは思わない。

　猿　撃　ち　ボ　ラ　ン　テ　ィ　ア　は　楽　し　ん　で　猿　を　撃　っ　て　い　る

としか思えない。

>>704
個人的な感情でしょ（ｗ

アンタ以外は誰もそう思ってない。
自分の世間とかけ離れた非常識を前提として論理を展開しても無駄。

猿　追　い　上　げ　ボ　ラ　ン　テ　ィ　ア　を
楽　し　ん　で　煽　っ　て　る

としか思えない。

以上。

君ら否定しないじゃん＞猿を撃って楽しい

陳腐な煽りですね、貴殿こそまるで決まり事の様に同じ事ばかり
一体どのような立場でそう言うのか知りたいですね
もしかして猿代表でいらっしゃる？

>>706
わかってねーなー。
猿うって楽しいわけねーじゃん。
何年参加しても、何回遭遇しても、何回撃っても心が痛むものだよ。
でも、追い上げの効果が出て、その畑に猿が来なくなったって言われると
嬉しい。
追い上げとはいっても、君の想像するように畑に逝ったら
いつでも猿がいるわけじゃないから。
毎日きちんと作戦を立てて、ある日は一日中山を歩き、ある日は一日中畑でアンブッシュ。
例え雨が降っても、かんかん照りの日でも。
貴重な休みを裂いて、そこまでやりに逝くのは、共通の使命感と
畑を守りきった時の達成感があるから。
猫撃ちの様に、猿撃つのが楽しいだけの香具師には、とても続かない。
自分の先入観だけで物事を決めつけることは単なる中傷にしかならない。
御粗末だと思うよ。
もう一度言っておく。
猿撃つのが楽しいと思ってる香具師は一人もいない。
みんな、有意義なボランティア活動としてやっています。
勝手な想像や、与太話をソースに妄想を膨らませるのは迷惑。
これ以上同じ根拠のない中傷を繰り返すなら、
以降、ボランティア参加者は一切レスしない。

>708
>猿うって楽しいわけねーじゃん。

解るも何も「猿を撃って楽しくない」とは初耳ですが？

>畑を守りきった時の達成感があるから。

それならば納得が出来ます

今まで「猿を撃って（動物を苛めて）楽しいのか？」
の問いの回答が全て「合法だから文句を言うな！」
などの罵倒混じりの話題そらしだったので今回の
回答で安心しました


>みんな、有意義なボランティア活動としてやっています。

残念ながら「全ての人」が貴方と同様に猿を撃つ事に
心を痛めているとは信じられません
ですが、今後はそうなる事を期待しております

今頃和解しても遅いよ

>>710
いや、全く遅くはない。
相互理解はいつでも大切です。

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040917b
おまえらか?

>>708
説得力ねーw

人を撃って楽しんでいる連中がついに生き物を殺し始めましたｗｗｗｗ

今年も事故も無く無事終了でしょう。
最後まで頑張ってる皆さん、ご苦労様。
オフ会やろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

サル並の馬鹿に粘着されてご愁傷様。

こんなところに害獣問題に関わるスレがあったなんてびっくりｗ

うちのほうでは射殺が主体。追い上げなんかまだるっこしいことは射殺のついでにやればいい。
あいつらは、死ぬまでこなくならないよ。逆に死んだサルは来ないｗ
ここでは、殺さないで被害を減らそうとしてるみたいだけど・・・殺さないと結論が出ないかも。

でも、都会の馬鹿共のやったことの尻ぬぐいが地元に押しつけられているのは何処も同じ。
都会の身勝手な保護対策や餌付けなんかのエセ保護主義が結果的にサルと地元民を苦しめることになった。
都会のエゴの結果がサル殺し。
自分勝手な都会人と違って、こっちは生活がかかってるからヌッコロスけどね。
都会でみんながやってる人同士の殺し合いよりはまだましだろ。頭数も似たようなものだし。あっ、あっちは違法かｗ
サルを殺すなという馬鹿は多いけど、口ばっかで何も出来やしない。
それに比べて貴方たちは、実行力のある大人だとおもった。

手法は違うけど、余計な雑音は無視してお互い頑張ろう！
害獣問題は実行あるのみ！

同意ですね。
現場を知らないような、ぬるい考えしか持たない奴ほど、
安易に「かわいそうに・・」なんて、考えてるんでしょうね。
そりゃ〜やらずに済むんだったら、それに越したことは無いんだろうけど、
実害受けてても、同じことが言えるのかと疑問に思いますね。

しかし、ヌッコロスまで行くとは・・・自体は、そこまで深刻なんですね。

現在、ヲチ板の【重要】悪質チーム＆ゲーマーVer.30【注意】スレは、
通常皆さんがお使いのプラウザ(IE&ネスケ)では「もうずっと人大杉」のページしか表示されない状態
だと思います。

人大杉の板でスレッドを見るには？　(参照　http://www2.2ch.net/oosugi.html　)
　Ｑ：どうすれば見れるの？
　Ａ：人大杉のスレッドを見るには、２ちゃんねる専用ブラウザを使う必要があります。

　　　　　　　　 http://www.monazilla.org/ のページから自分の好みの
　　　　　　　　 2chプラウザをダウンロードしてご利用下さい。

　　　　２ちゃんねるブラウザの比較表はこちらです。
　　　　　http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.html

ネット関係→ネットwatch→【重要】悪質チーム＆ゲーマーVer.30【注意】

>猿撃つのが楽しいと思ってる香具師は一人もいない。
>みんな、有意義なボランティア活動としてやっています。

「猿苛め」が目的でなく「人助け」が目的ならば、お前ら新潟へボランティアに行くよな！

721
おめーあほか？
真面目にやってるやつに失礼だと思わないのか？

なんか、ちゃらけた馬鹿だな。
精神的におかしいんじゃないのか？
虐待とかビッチなことぬかしてんじゃねーよ。

んじゃ、この板の連中はおまえも含めて全員新潟に行くんだろうな、ヴォケｗ
口だけ達者なオマエみたいな阿呆がサルをつけあがらせるんだよ。

どーせ、内容のない煽りしか出来ないんだろ、頭空っぽだから。
口だけナンダヨ、おまえは。所詮ｗ

ぶっ殺し派の俺でも、オマエみたいなうわっスベリのDQNには呆れるね。

そこまで言うことは・・・
と、思うけど同意いたします。

口先だけ達者でも、行動おこすバイタリティーの欠ける人たちは、黙っていてもらいたいですね。
ここや、新潟で・・他ボランティア始めようとする人たちや、現役ボランティアに対して、失礼ですよ。

>>721
下らない、煽りには乗らないようにしてるのですが、事実だけを（ｗ

ボランティア旧執行部とRT　Bｰvirus（通称B-team）の一部で合同ボランティア隊を結成し、本日夕刻現地到着予定です。
明日、早朝より現地でボランティア活動を開始します。
>>721さん、勿論参加するのでしょう？現地でお会いしましょう。
サルジャー隊のスコードロンをみたら話しかけてください。
貴方の、識別法も教えて下さい。こちらからも声をかけるようにします。


業務連絡
連絡網のいかなかったかたで参加できる方は、RT　Macacuメンバーにご連絡下さい。

>>721
おまえみたいに批判しか出来ない椰子は役に立たないだろうが、そこまで煽ってるんだからちゃんと行けよ、な。ほらよ〜
新潟県庁ＨＰよりコピペ

＞新潟県災害救援ボランティア本部等の設置について
　　　　　　　　　　平成１６年１０月２４日　県災害救援ボランティア本部

県災害救援ボランティア本部等の設置について

平成１６年１０月２３日の新潟県中越地震にかかる県災害救援ボランティア
本部及び現地ボランティア本部を下記のとおり設置しています。

１　県災害救援ボランティア本部
　　新潟県社会福祉協議会ボランティアセンター内
　　　〒９５０−８５７５　新潟県新潟市上所２−２−２　新潟ユニゾンプラザ３階
　　　電話　０２５−２８１−５５２７
　　　ファックス ０２５−２８１−５５２９
２　現地ボランティア本部
�@ 長岡市　社協内 ０２５８−３３−６０００
�A　柏崎市　　　市社協内ボランティアセンター ０２５７−２２−１４１１ ０２５７−２３−８６１５
�B　十日町市　　市役所前 ０２５７−５０−５０１０
�C 川口町　　町生涯学習センター ０２５８−８９−３１２０（仮）
�D 川西町　　社協内 ０２５７−６８−３３４３
３　その他
　(1) ボランティアの方は、食料、水、寝袋等を持参してください。
　(2) ボランティアの方には、現地本部でボランティア保険に加入していた
　　だきます（保険料はボランティア本部で負担します。）。

>>724
補給物資運搬サポート隊、只今発進します。スレ見てる暇なんかないだろうけどね、念の為（藁

一般社会では役立たずの君等でも、流石に被災地では「来てくれただけ」で感謝されるからなｗｗｗｗ
でも、エアガンと迷彩服は置いて行けよ。

>>727
オマエは役立たずのままだな。いや、社会では不要な人間のままだ(ｹﾞﾗ

いつ首吊るんだ〜？

毎朝の哨戒任務ゴクロウサマです。

指摘されたら黙りですかｗ

>04/09/18 09:17:59 ID:GGOTdkhZ
>04/10/10 08:09:44 ID:KL4JA0yO
>04/10/12 09:01:33 ID:0wzdow3I
>04/10/24 08:56:19 ID:FaY2ns6C
>04/10/27 08:32:44 ID:gREgO8vC
>04/10/27 08:37:19 ID:gREgO8vC
>04/10/28 08:51:10 ID:9D2/0lQe

しかし規則正しい生活してますなぁｗ
学生さん？

狩っちゃうよぉ〜

別にボランティア精神だろうが狩人精神だろうがいいじゃねーかよ。
農家の人は猿が農作物荒らして困ってんだから。

オモチャでも「銃」を持って「迷彩服」を着た集団相手に「迷惑だ」と言うにはかなりの勇気がいるだろうな

この時間に書きこむと同一人物認定なのかよ。んじゃ、敢えてこの時間に書き込むおれも同一人物だってか？バーカ！
真面目にボランティア活動をやってる椰子からかうなんて、おまえ相当屈折してるな、人間のクズだな。

ボランティアの皆さん、こんなアフォーにレス返す必要ないよ。放置しとけー、って俺は相手してるが。

で、本題。

>>733
てめーは本当に女の腐ったような馬鹿だな。
男なら、どんな椰子にでも間違ってることがあったら面と向かって言えや、腐れネーチャンよ！
オマエみたいな便所コオロギが、匿名をかさにきてキーボード叩いて人を傷つけてる卑怯者の代表格だろう。
反面、現実社会では、権力にヒーコラ頭下げるので精一杯なんだろ。
テメーは世の中にビビリきって、便所の隅でピーヒャラ泣いてろよ、卑怯者！
どうせ、イジメられっ子だったんだろ、ビビリ根性が文章から滲み出てるぞ。

最後に、
ボランティアの皆さん、活動ご苦労様です。口からウンコの底辺厨は無視して下さい。
そういえば、そちらでもサルを射殺出来るようになるような動きがあるとか？
ぶっ殺しに関するデータなら結構蓄積されてますので、ご利用下さい。
我々もボランティアで！ご協力させていただきます。ただし、出来るのはぶっ殺しのみですが。