悪質チーム＆ゲーマーVer.22

心から楽しめるゲームを　投稿者：３６５ 　投稿日：12月19日(金)16時03分8秒

私自身ゲーム歴が浅いからわからないんですが、スナイパーは別にして人より飛距離がある銃、当たっても死なないゾンビでするゲームの
どこが楽しいのかな？撃ちあえば勝つのがわかってるのは楽しくない


西高東低。　投稿者：Hustler 　投稿日：12月19日(金)20時28分28秒

　明日から横根だ(予定、挫折するかもしれない)、雪が降ってるかなあ。
・A175さん、一応、御殿場方面から出ていた目撃情報と言う事で、この件を御留意頂ければ幸いです。
・たくさんのレスありがとうございます。
・Satさんとムダイさんとの話は、お互い一生懸命なので、読み応えがあった。
　法律を読み砕くと言う事は、こういう事なんだなあ、と関心しました。
　文章も端的で面白い、もう少し続いて書いてもらえないか。
　Satさんの人柄もあって一生懸命説明している姿が浮かびました、たとえ話も主旨に添って考えればよく理解できます。
　しかし、論争する事は相手の弱点、欠点を突き詰める事となり、負けず嫌いの人は互いに、そこに終始してしまうようです。(人の事は言えないか)
　こちらでは人を排斥するのではなく、意見の交換の場として、互いに前向きに考えて頂きたく思います。
　私には、どちらも結局は同じ事をいい、理解できていると思えるのですが残念です。
　文章の硬さと緊張のたまものか。
・規定値をどこに設定すればよいか。
　同じ1.0jであっても、使用しているうちにパワーがあがってしまう現象があるので連盟内でも検討されていた。
　現在絶対1Jが義務付けられているので、これをどの状態でもオーバーしない事が前提条件になります。
　これは、当方で担当者が計測テストの結果、「0.95Jであれば絶対にオーバーしない。」と報告をしてくれました。
　連盟内では、これを批准する事になります。
　大会では1.0ですから0.99でもOKです、しかし、10発の内1発でもオーバーすれば即アウト、ペナルティをとって、厳重隔離の指示がでます。

・じゃあ一般のゲーム会ではどうするか?
　「いいんじゃないのその位は。」
　と書くと、またいろんな批判がでてくるわけね。
　私怨ですが、間違い「私念ですが」、と添えておけば良いわけね。
・こちらの担当者との話なのですが。
　私はノーマルをそのまま使っているハイパを経験しているので、パワーチューニングについては認識が甘いのです。
　で、彼に意見を求めた所。
　バイクとか、カーとかレースなどを引き合いにだして「チューニングするものは、その内容に絶対的責任を持たなければならない。」
　すなわち、自らは計測器を持たずチューニングの内容が不明なものは持ち込むべきではないし、受け付けるべきではない、チューニングするものは、その責任をしっかる取るべく姿勢が必要だとアドバイスをくれた。
　彼の意見が私の大会時の姿勢になっている。
・365氏
　みんな、楽しめるゲームを希望してやっている。
　飛距離の差とか、パワーの差とかは、フィールドの条件でなんとかなるもんさ。
　現在は、みんな同じ条件だから、その差を体験できないだろうけど、どっちかと言うとパワーに頼らないゲーマーの方が、色々な転回をするから、面白いじゃないないかな。
　又、しかられるけれど昔のパワー派のゲーマーは愚痴が多いような気がする。
　負けると「あいつらパワーがでている。」と言う言葉はよく聞いた。
　自分らがすでにパワーを出しているにも関わらず。
　私なんか、最初からパワーを出していないから、ドウドウと「彼らはパワーをだしている。」とは言えたけどね。・・・そうだよ、負け惜しみだよ・・・文句アル。
　しかし、ゲームを真剣にやっている所ほどちゃんとしているので、心配ないよ。

担当者って誰？　投稿者：57 　投稿日：12月19日(金)21時07分15秒

＞これは、当方で担当者が計測テストの結果、
＞「0.95Jであれば絶対にオーバーしない。」
＞と報告をしてくれました

誰がそんな無責任なことを言ったの？
0.95Jだと0.2ｇ弾使用時97ｍ/ｓ強ですよ。
0.95Jが平均値なら当方の経験としてMAXは1.0Jはオーバーします。
ちなみにD氏が言った言葉は「0.9Jなら概ねオーバーしない」であり
組み付け精度等により1割の余裕は見たほうがよいとのアドバイスでしたが
何か勘違いしていません？


ちょっと的はずれ　投稿者：３６５ 　投稿日：12月19日(金)21時25分54秒

飛距離やパワーはやり方によってなんとかなるのはわかりますが撃ちあげに撃ちおろしが負けるのは少しへこみます。
ただ不正をしてまでゲームに勝つ人って何が楽しいのかがわからないんですよねー。
あと、遅遅ながら連盟が出てたTV番組見ました。やっぱり基本は挨拶でしょ

疲れた･･･　投稿者：57 　投稿日：12月19日(金)21時31分55秒

＞　残念ながら、連盟以外では相変わらず自分らのゲームが楽しければよい、と言う姿勢ばかり目立つ。
何をソースにこの書き込みをしているか当方には疑問なのですが？
仕事ではなく趣味なのだから楽しいだけのゲームだけでもよいわけでJJ-1の発言は
自分の考えを押し付けているに過ぎない。
また、連盟以上にサバゲのことを考えている方もたくさんいるわけで
そういった方々への冒涜になるのでは？
おまけに連盟とは名乗っているが総体的に加入されて
ゲームをしている人間のほうが圧倒的に
少ない弱小団体に過ぎないことをお忘れのようですね。

JJ-1の書き込みを見ているとやはり周りへの配慮が足りないと思います。
御殿場方面云々などという書き込みも迷惑を受けている方々に
謝罪されたらいかがでしょうか？

「JJ-1の発言＝連盟長の発言＝連盟の総意」
このことをよく考えた上での書き込みを希望します。
それができないなら連盟HPの閉鎖を含めた掲示板の閉鎖もやむ得ないでしょう。

57氏に質問です。　投稿者：Sat 　投稿日：12月19日(金)22時59分53秒

大会やゲーム会での計測時で合否の判定基準は何処に置いていますか？
例えばMAX99mとかは合ですか否ですか？
合だとすればゲーム中にオーバーする事は十分考えられますよね。
安全を見て否にすると大会・ゲーム会の案内と相違が在る事になりますよね。

合否の判定基準である以上はっきりした数字をあげることが望ましいと思うのですが、
連盟さんのゲームに限らず他のゲーム会等のレギュを見てもこの辺がわかり辛い時があります。

1.0J→0.9Jで揺れているようですが、レギュレーションをゲーム中１.0Jを超えてはならないとし、
その判定基準は計測時に0.20g弾使用で95m（0.9J）未満と案内すれば数字もはっきりして判りやすい気がするのですがどうでしょう？

どっちつかずのズルイ案ですかね。

PS：この間お話したM4の限定品アウター、オークションで手に入れました。
嫁さんにこっ酷く叱られましたが・・・

日サ連主催のゲーム会の開催地…羽生フィールドのみ!
全国の都道府県、合わせて幾つあるかハスラー知ってるのか?

日サ連の名を使ってゲーム会をやることそのものが大間違いなんだよな。

日本差別連盟ｗ

>・A175さん、一応、御殿場方面から出ていた目撃情報と言う事で、この件を御留意頂ければ幸いです。

『御殿場方面から出ていた目撃情報と言う事で』…目撃情報の出所が御殿場方面?

>Satさんとムダイさんとの話は、お互い一生懸命なので、読み応えがあった。
>法律を読み砕くと言う事は、こういう事なんだなあ、と関心しました。
>文章も端的で面白い、もう少し続いて書いてもらえないか。

面白い文章ですか、ハスラーにとっては。
“興味深い”と“面白い”の意味の違いが…

>みんな、楽しめるゲームを希望してやっている。

意味不明。　やっている?

>又、しかられるけれど昔のパワー派のゲーマーは愚痴が多いような気がする。

昔のパワー派のゲ−マ−論を引き合いに出して自慢話ねぇ…。

>しかし、ゲームを真剣にやっている所ほどちゃんとしているので、心配ないよ。

皮肉たっぷり! 自分のところのゲームは真剣にやっているからちゃんとしているんだとさ。

>922さん
その通りです。
で、仰る位の余裕を持たせて鉄砲を持ってくんですが、
計測者の加味する余裕って結局その計測者の経験値で曖昧じゃないですか
だったら計測はいっそレギュより0.1J落として基準として案内したら分かりやすいかなぁ・・と
よけいにわかりづらいですかね？

>>932
調整後試射する時に、初速が高くなる条件で１J未満に調整すれば
フィールドでは余程の事が無い限り試射の時点の初速を平均値で下回るが
イレギュラーで設定値をオーバーする事は余り無いよ
貴殿の調整のコンセプトは知らないが、漏れのやり方ではね
規定値未満を徹底して、必要ならば減速アダプタを装着して封印すれば良い
食み出したものを出なかった事にするというのは、実は問題外
連盟長様の言う0.9Jレギュレーションで、１Jまで許容するのは、はっきり言うと
不正行為の温床になっている、なにしろ御本人がそう言っているからだが
飽くまで初速度の平均と最高値が「規定値未満」の銃のみ通過させるべきなのです。

>933さん
そうですね
それが正解ですね
銃をチューンするなら自分で責任を持つべきですものね
混乱していた考えが御陰様でまとまってきました。
またおかしな事言っていたら指摘して下さい。

>>932
１J以内のレギュだった場合、０．９Jを基準にして考えるのは正しいと
思うし当たり前。ただ来てくれた人にそこまで気を遣って案内する必要ある？
ぎりぎりの初速出す銃持ってきたらウチは１J以内だから
「オーバーしたら使えませんよといって次から少し抑えめにして下さい。」
と言っておけばＯＫでは？ショップの１Ｊカスタムなんて持ってくる
厨房は文句たれてきてもシカトの方向でやりなよ。
ヘンに数字で比べ合うと、推定無罪みたいに誤解する輩が出ると思う。
それにそのルールそのものは、主催者の自己満足じゃなく参加者が楽しむ為の
モノなんだろ？

今までの連盟は主宰者(ハスラーの!)の自己満足が柱。
連盟そのものが直接レギュに関わり過ぎるというのも問題ありだろ。
特に、日本サバイバルゲーム連盟　と名乗られて情報発信されると
世間はどう受け取るのかそこまで考えるべきだ。

ハスラーはアームズ誌のことを批判していたが、彼がやっていることは
ミイラ取りがミイラになっただけのようなもの。
平気で日サ連の名でイベントで参加者を集め、協賛品を集める。
イベントやゲーム会を開きたければ連盟でなくても別にいい訳だよ。

(無題)　投稿者：57 　投稿日：12月20日(土)08時01分31秒

＞例えばMAX99mとかは合ですか否ですか？
現状レギュが1.0JですのでOKですが持ち主には使用中超える場合もあるので
気をつけるように注意しています。（抜き打ちで計測する場合も有るとも伝えています）
どこかで線を引きませんとあいまいになりますので連盟の現状のレギュは
1.0J以内と0.2ｇ弾使用時に100ｍ/ｓと謳っていますので
0.2ｇ弾使用時には100.0ｍ/ｓはOKですが100.1ｍ/ｓはNGとなります。
*計測器の都合で2桁の場合小数点以下第二位まで表示されますが
3桁の場合第一位までの表示となるので100.0ですと厳密には超えているかもしれませんが
誤差等を含めるときりがないのでご了承いただいています。
ちなみにセミでMAXが99ｍ/ｓだった場合当方の経験則でありますがフルで数十発打った後
計測すると大体100ｍ/ｓをオーバーします。
（原因は分かりませんが想像するにパッキンが暖まったりグリスが暖まってシリンダー
とのバランスがよくなってパワーアップするのではと当方は思っています）
大会等のイベントでは95ｍ/ｓを超えていますと当方がしつこいくらいに
チェックしますので大体そこの時点ではねる事ができます。

横路にそれますが今迄で一番印象にある銃は某ショップチューンの電磁弁仕様の
M16系の銃でしたがGガス使用で圧2Kに固定しての使用ですが
大体の出力が98ｍ/ｓ上下の誤差値が0.5ｍ/ｓほどで当方が数十発打ちましたが
オーバーは皆無でした。
あれだけ出力が安定しているとスナイパーにはもってこいですね
当方も本気で電磁弁への性転換を考えていましたよ（性に合わないので止めました）

>>936
>平気で日サ連の名でイベントで参加者を集め、協賛品を集める。
>イベントやゲーム会を開きたければ連盟でなくても別にいい訳だよ。

日サ連の看板を利用しないと人が集められないんだろ、ハスラーは。

>>935
>それにそのルールそのものは、主催者の自己満足じゃなく参加者が楽しむ為の
>モノなんだろ？

現在のハスラー連盟にそれが当てはまっているかについてのコメントを希望する。
参加者達の生の声が連盟外へ出てこないように情報操作されているのは異様過ぎるよ。

一般論としてならあえて異議はとなえないが、こと日サ連に関しての問題なんだけど?
>>929氏が鋭い指摘をやってくれている。

ヘ(　`Д)ﾉ　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!　連盟長のﾊﾞｶﾔﾛｰ　
あんたのお陰で俺達連盟員は肩身の狭い思いをさせられてばっかりだ。
さっさと引退汁。　

勘違いしているようだが、連盟長が一番の悪質ゲーマーであって、
君等連盟員が良質ゲーマーで有るとは誰一人言っていない。

臭いの強弱はあっても、ゴミはゴミなんだよ

マルイから発売されたばかりのエアコキ・ライフルの実計測値　９５ｍ/秒（０．２ｇ）

日サ連と名乗っていても実態は連盟としての品位もないし、
実質的にもハスラー個人の連盟ごっこ団体そのもの。
あれでよく実績がどうひうと言えるもんだよな。
まだ来年も恥を晒し続けるつものなのか?
恥を晒すのは構わないが、ハスラー連盟に無関係な者が
大迷惑させられるのは絶対に許せないね。

>無題の新しいキャラ氏の登場ですか。

Hustlreが自分の掲示板への投稿者達をどう見ているか、この一言だけでも・・・・

規模が小さくても、歴史が無くても、誠実さや品位が有れば
少しは擁護もできるのだが…

つまり、ﾊﾇﾗ-はただのチームを日サ連という公式団体のような名前を使うことで協賛品集めなどをしているワケですな

そして名前に釣られて入ってきたｱﾌｫがﾊﾇﾗｰ同様ルールマナー無視でメチャクチャやっている…
と、そう言うわけですか

まぁおまいらおちけつ。

連盟員諸君が「何時ハスラー氏に個人情報を公開されるか分からない」と言う恐怖と戦っていることも
加味して考えてやるように（ｗ

実際、唐突に漏らすからね、ハスラー氏は。

>947

ﾊｧ？(ﾟдﾟ)
連盟員はいくちゅでちゅか〜？
大人ならその程度で不誠実してんじゃねーよ！
第一奥寺の飼い犬してたら安全だという保証もねーじゃねーかよ！
あいつらも美味しい汁吸ってんだよ！

age煽りしか出来ない厨には連盟員も言われたく無いわなぁ（ｗ

まあ、今現在発言している一部連盟員以外は、連盟長様こと奥様の
主張に賛同しているからこその無発言なんだろうな
単なる傍観者ぶっても駄目、つまりは連盟の運営に関わる事で
何らかの利益を受ける立場にあると認めていると見倣される罠
そうであれば、非営利ではありえない組織の形態を取っているってこった
税務調査が待っているぜぃ

>>939
漏れは参加したことないぞ。連盟ゲームにはな。
ただ、想像するに１Ｊショップチューンとかを持ち込んで駄々こねる
厨房が多いんだろ連盟にはさ、そいつらを牽制する為の０．９Ｊルール
だと思うけどな。そんなことやってないできちんと１Ｊ以下を守らせる
よう教育が必要だと思うがな。

>>951
今さら手遅れ過ぎるョ…。

(無題)　投稿者：fake 　投稿日：12月20日(土)11時43分49秒

電動の場合、セミではギアのフリクションの関係でモーターの回転数が上がりきらないけれど、フルではギアに惰性がつくので回転数があがりピストンに伝わる力も大きくなるため、ピストンのコッキング位置がセミより後退して結果弾速が高くなります


(無題)　投稿者：Sat 　投稿日：12月20日(土)19時14分31秒

ご回答有難うございました。
私、レギュ（パワー）については、自分自身この位（5mから10m）下げときゃOK程度で、
深く考える事が無く一連のことは色々考える機会になり勉強になりました。

>性に合わないので止めました
納得です。

レスを頂いた皆さんもまた私がおかしな事言っていたら、どうぞご指摘下さい。

ぼちぼち次スレ立ての用意を・・・・
あっしですか? 立てようとしたらハネられました。

じゃぁ、俺がしてやろう

立てたぞ！

【注意】悪質チーム＆ゲーマーVer.23【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50

以上引っ越し完了↓雑談＆1000取り開始！！

ハスラーが昨日から山隠りしているが、ああいうのは連盟の行事とかとは
まったく無関係な個人的なことでしかない。
公私混同のハスラーはその事がわかっていないから掲示板でも・・・・

ハスラーの私的な行動なんて誰も興味をもたねぇよ、ボケが。

このクソスレまだやってたのぉ〜？
















オマイ等ホントおかしいな、神で下さい。

もう埋め立て始まってるよ。

恥ずかしい野郎だな（ｗ

DASA社長！ついにハスラーは肺胞スレでの推定無罪以上の誹謗中傷を
やってのけてしまったんだがナニか？

ついでにシングル/ダブルアクションってのも覚えとけよ
Ｓ＆Ｗ（スミス・アンド・ウエッソン　リボルバ−を例にする）
1）シングルアクション⇒ハンマ−を起こさずにトリガ−のみで発射する事（1回の動作で発射）
2）ダブルアクション⇒ハンマ−を起こしてからトリガ−で発射（2回の動作で発射）

↑
いつまでコピペやるのぉ〜藁
>>960掘っとけよ　お互いの誹謗中傷で世間様からサバゲを冷たい視線に変えたい香具師が一生懸命なスレなんだから・・・・鬱
なんで　仲良く出来ないのかねぇ―　はぁ

社長必死だなぁ。
とりあえずその辺な日本語をどうにかしてから仲良くしろとか言えよ。

あと互いの主張はちゃんと読めよ（ｗ

>>963
＞あと互いの主張はちゃんと読めよ（ｗ
読む気にもなんないよ

来年まで叩き合い持ち越すのか＞ヴォケども答えて味噌！

他人にはほっとけと言いながら自分は気にしておいて、
双方の意見を読めと言ったら、読む気にならないと言いつつ
自分はしっかり双方を批判するヴォケ以下の人だったんですね（ﾌﾟ

>>965もそのヴォケ以下にレスするって事は・・・・・















目糞鼻糞同士ってことだろ？　しかもココまでシッカリ読んでるし・・・・Ｗ

結論を最後に書いておきながら、釣り文句書いて釣ったつもりですか？
恥ずかしい人だなぁ（ﾌﾟ











いや、単に埋めてるってのもあるんだけどね。

>>967
自分だけは目糞鼻糞じゃないとでも？・・・・小一時間

逆だよ。

君だけが下。

>961

なんで、コピペしちゃダメなの？間違ってんの？

彼は肺胞関係者だから自分の所に火の粉さえ掛からなければいいの
逆にそれ以外の所が叩き合うのは願ったりかなったり

ＤＡＳＡ社長ですがナニか？みたいな奴を相手にしてもアホらしいだけ。
煽ることしか脳が無いヒッキ−野郎はシカトが一番だ。

新スレで出没したら遠慮なく奴のリモホ情報を晒してやりぃー。

＞リモホ情報を晒してやりぃー。
どういう意味合いで書いてるのかなぁ〜？
ヒョットして脅迫かい　藁藁
ホントお前ってそんな事しか書けない寂しい香具師だな　　　　可哀想にｗ