境界例（ボーダー）被害者友の会Part33

1 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:21:54 ID:dlMDN8y7

恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
＊＊被害を受けている方へ＊＊
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて
ください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ　JANE等)導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは>>2-5くらいの予定
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。

2 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:23:30 ID:dlMDN8y7

過去ｽﾚ
Part32 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109260325/l50

3 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:24:07 ID:dlMDN8y7

Part31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/l50

4 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:24:32 ID:dlMDN8y7

5 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:24:38 ID:dlMDN8y7

6 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:25:07 ID:dlMDN8y7

■参考資料
境界例とはなにか　http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例http://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
境界型人格障害http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン　http://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用　http://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
（精神科医を訴える　http://members.aol.com/Hikatana/index.htm）
性格の病・人格障害http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
トラブルメーカーhttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス　http://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパスhttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
モラル・ハラスメントhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
学習的無力感参考本「少女はなぜ逃げなかったか」http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
Ｄ．Ｖ．(ドメスティック・バイオレンス）http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点　http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm

7 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:26:20 ID:dlMDN8y7

-------境界例で困っている、振り回されている場合-------
■境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、自他を分離する境界線でもある。

■境界例の人との付き合い方
「この人を変えよう」と思わないこと
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
闇の医療相談室--境界例(IEの方は下に下がってQ68を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/lovers13.html#Q.68
闇の医療相談室--ボダ母親への対応(IEの方は下に下がってQ116を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement24.html#Q.116
------------ストーカー規正法の利用法-----------
警察には民事不介入の原則があるため、5W1Hの物証をお持ちくださると
警察も動きやすい。警察には刑事事件を立証し検察に送致する義務があります。
客観的な物的証拠や証言の揃わない事件では検察が立証不能とみなして
書類を受け取ってくれないのです。
まずはこちらのHPを参考にしてください
ストーカー被害にあったら(警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
ストーカー規正法について
http://www.court-law-office.gr.jp/tokusyu/14-02.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~plan/file013.htm
ストーカー対策について
http://www.komazawa-u.ac.jp/~gakusei/gakuso/stalker.htm

8 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:27:00 ID:dlMDN8y7

■逃げるための方法
ttp://www1.plala.or.jp/AWCenter/
http://www1.plala.or.jp/AWCenter/asia-katudou1.html（アジア女性センター　シェルター）

まず、区役所と警察署に行ってください。
区役所では本人以外の人間が住民票を取れなくなる手続きをします。
本人と分かる顔写真と、住民票を取る時に使う証明書（免許証など）が必要です。
警察署では生活安全科に行って「相談カード」を作ってもらいます。
相談した、という証拠を残すためです。
本人が成人しているなら、捜索願を出されても表向きは受けておいて、
本人が居場所を知らせたくない意思を示せば、教えることはないそうです。
これで相手が身内以外の他人の場合は追跡される可能性はほぼ無くなります。
相手が親の場合、戸籍の附表をとられる恐れがあります。
戸籍の附表には、過去５年間の住民票の移動が全て記されます。
念のために、分籍の手続きをしておくことをお勧めします。
残念ながら親と名乗れば戸籍の附表を出さざるをえないそうですが、
諦めないで１歩踏み出してください。
まずは役所へ相談。いざというとき飛び込む場所のメモをくれます。
シェルターは、ほぼ完璧に守ってくれます。
次の住居を探すのも、それに伴う「保証人」についても解決方法が用意されてます。
すぐに傷ついたまま、仕事を探さなくてはいけないわけではありません。
一定期間の生活保護、カウンセリングなどもちゃんと受けることができます。
シェルター（DV・虐待・暴力から守ってくれる機関）については、
市役所で相談してください（例：女性センターなど）。
すぐに逃げるつもりがなくても、一度各機関に相談をしておいて
いつでも「逃げられる」ように大切な荷物をまとめておくといいそうです。
いざとなったらその荷物だけ持って行動を起こしてください。

9 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:27:40 ID:dlMDN8y7

なお、戸籍の附表に過去５年間の住民票の移動が全て記される問題について、

ttp://www.postpet.so-net.ne.jp/park/meeting/h_chagall/log/2001033/messages/322028.html

↑このサイトによると、住民票の移動をしなくても重大な問題は特になさそうですね。
選挙や免許証の書き換えなどで不都合があるみたいですが
親からなりふりかまわず逃げるんなら多少の不都合は覚悟して
あえて住民票を移動しないという選択肢もありかもしれないです。
住民票を移動しなければ追跡されることはなくなるわけですから。
（以上、コピペ編集追加させていただきました。）

あ、あと住民票を変な時期に移そうとすると、ツッコまれて過料を徴収される場合があります。
今ぐらいの引越しシーズンに異動すると、怪しまれませんよ。

10 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:29:20 ID:dlMDN8y7

関連ｽﾚ
境界例の彼女とうまくやっていく方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108020804/l50
★境界例の人とその周囲の恋愛闘病日記★三日目★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108628066/l50

【24時間】境界例　雑談スレ【何でもあり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108502727/l50
メンヘル彼女を持つ彼氏に聞きたい。Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106312771/l50
【イエ～イ！】境界例だぜ！！PART2【開き直れ！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083065802/l50
☆なんで、境界例は目のかたきにされるの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108467637/l50
境界例被害者に萌えますた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106636260/l50
境界例・ボダ本人が共感できる漫画や映画作品
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102347220/l50

11 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 19:51:14 ID:GIiwSgz/

>>1
乙！

12 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 21:14:08 ID:6fbaP9RY

1さん
乙です!!

13 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 10:59:57 ID:BCvgqq6A

即死防止

14 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 11:34:33 ID:0A5EdFbu

乙です。

15 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 12:04:40 ID:YNHmA338

>>1
乙

16 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 17:37:05 ID:BCvgqq6A

即死防止あげ

17 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 19:59:07 ID:ZDG/W6sj

>前スレ999さん
自分でわかることならおｋですよー

18 ：前スレ995：2005/03/23(水) 21:03:26 ID:zOVJBAag

説明してくださった方、ありがとうございます。
ボダ子の脳内が詳しく分かりました。

19 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 21:18:04 ID:HBwqvAPE

>>18
分ったら大急ぎで撤退！！逃げろ～ｗ

20 ：er：2005/03/23(水) 21:49:08 ID:0LAVxWfG

>>18
自分にはムリだと思うなら、逃げることを勧めます。

21 ：er：2005/03/23(水) 21:52:07 ID:0LAVxWfG

>>18
中途半端な距離は危険。
ムリだと思うなら早めに逃げたほうがいいと思うよ。

22 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 21:54:38 ID:ZDG/W6sj

心のプチテンプレ

・ban＝er＝jjはボダと同じくスルー推奨
・ban＝er＝jjはは巣(りかこ・恋愛闘病日記スレ)へ帰るか
　共依存・境界例の恋人スレへ行け(と促すといいとオモ)

23 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 21:54:41 ID:HBwqvAPE

＜Part33　はじめてスレにいらした方へ＞
er←このかたは当スレ出入り禁止の方です。完全スルーで次の話題ﾄﾞｿﾞー

24 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 21:57:08 ID:ZDG/W6sj

>>23
かぶった。スマソｗ

25 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:06:02 ID:HBwqvAPE

いえいえ。こちらこそｽﾏｿm(_ _)m
ではみなさま、完全スルーでﾄﾞｿﾞー。
コテの話題を持ち出すのはスレ違い行為につきこれっきりに。

26 ：er：2005/03/23(水) 22:15:46 ID:0LAVxWfG

最近、フラバというか夢で過去の悪夢をみてしまう。
毎日が緊張した状態で早朝覚醒してしまうし。
>>23の気持ちも分かるよ。今は大丈夫なの？

27 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:19:15 ID:ZDG/W6sj

ボダはどうしてあんなにしぶとくて自信満々で
自分のためなら人が不快になろうと厭わないんだろう。
そういうのって良くなるのかな？
自覚しないとよくなりようがない、って聴いたことあるけど
自覚がボダには難しそうな気がする

28 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:21:48 ID:DsaHT+5h

ﾎﾞﾀﾞってさ、傷つけることに対して無自覚だよね。
自分が傷つけられることに関しては過敏なのに。
自分の行動によって相手が傷つく、という思考が欠落しているんだと思う。

だから、「傷つくなんてひどい！」というﾎﾞﾀﾞもいるし、
自分が傷つけていることをまるっきり自覚せずに「誰にこんなにひどいことされたの？大丈夫？」ってﾎﾞﾀﾞもいるし。

誰とは言わないけど。

29 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:24:10 ID:HBwqvAPE

>>27
次元の違う宇宙からの物体ですから～ｗ
人間の判断基準あてはまらない希ガス。

30 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:25:25 ID:HBwqvAPE

申し訳ない。ageてしまった。

31 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:34:58 ID:ZDG/W6sj

　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　ヽ　 i （　むしゃむしゃして食った。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　　草なら何でもよかった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
ちょっと違うかも知れないけど、ボダってこういうイメージ

32 ：前スレ999：2005/03/23(水) 22:46:54 ID:4lL50tmi

>>17　
ボダと喧嘩になったんですよ。確かに私も「あなたは人付き合いをするには、早かったんだよ！」
とか酷い事言ってしまって、ボダを傷つけてしまったんですが、私自身さんざん振り回されてましたし。
　で、そのボダは「自分だけが傷ついた！私だけが苦しんでる！ヒドイ」と言わんばかりにボダぶりを発揮し、
いかに自分が傷ついたか、いかに私（ボダ）はあなた（私）に真摯に向き合ってきたか、そしてあなた（私）
の事は人間として信じられない。と散々に罵られたんですよ。
「あなたが仲良くしている人は、実は裏で悪口言ってるよ」とか、「私は陰でかばってあげてるのに。」とか
確かに色々とボダなりに一生懸命だったんだと思います。

　で、散々罵られて私はついにキレて、今までの恨みつらみをぶちまけたところ、急に真っ青になって
一生懸命謝り始めたんですよ。もう、すべて私に依存してた事や、甘えてた事、自分だけが悲劇のﾋﾛｲﾝ
演じてた事の懺悔や、自分だけが傷ついていたと勘違いしていた事、私を傷つけていた事に気付けず
ごめんなさい、と。更に自分は駄目だ、クズだと。

33 ：er：2005/03/23(水) 22:47:37 ID:0LAVxWfG

>>31
もっと怖いと思うが・・。
相手を食って生きている人間ではあるから、他人のことなど
お構いなしではある。ある意味、肉食人間ではあると思う。
ガクブル・・。震えてくる。

34 ：er：2005/03/23(水) 22:49:56 ID:0LAVxWfG

>>32
心から謝るのは、その時だけですよ。
明日になれば、忘れています。

35 ：前スレ999：2005/03/23(水) 22:58:15 ID:4lL50tmi

　その時はしょうが無く許したのですが、それっきり口も聞かずメールもしなくなりました。
それからというものそのボダはどんどん顔色が悪くなり、痩せ始め、栄養失調と貧血で倒れたり、
抑鬱が以前に増して急に休んだり、いつもどんよりと暗く塞ぎこみ、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりはじめたのです。
さすがに「ヤバイかな…」と見てたんですが、私が酷く体調を崩した時に急に再び接近してきて
誰よりも一番心配してくれたというか、精神的に弱ってたので素直に嬉しく思ってしまったんですよ。

　で、「無視したら哀れかな」と思い、ぎこちないながらも優しく接する事にしたんです。
ボダはみるみる元気になっていったんですよ、顔色とかももう判りすぎるくらい。
そんなある日急に、以前の喧嘩の事を話題に出してきて、再び一生懸命謝り始めたんです。
今頃、再び何を？と驚きながらも許したんですが、そうしたらその日以降、だんだんと
私の事を避けるような、ウザそうな態度を取り始めたので、ムカついているところです。

36 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:59:24 ID:x0X6kTPZ

基本的なテンプレの繰り返しだね
認識の甘い人が振り回されるわけだよ

37 ：er：2005/03/23(水) 23:06:03 ID:0LAVxWfG

>>35
アナタが
許したということは、ボダからしてみれば自分を認めてもらったこと。
これから、どんどん、付け上がるでしょう。

38 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 23:11:48 ID:ZDG/W6sj

＞「あなたが仲良くしている人は、実は裏で悪口言ってるよ」

これは本当のことなのかな？確認は取った？
いや、自分もボダに　全　く　同じことを言われたんだ。
その時は信じた。でも、そんな事実はなかった。
ボダはただ私のまわりのやつらを排除して、
自分だけの都合のいい人形&痰壷にしたかっただけ。

39 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 23:17:42 ID:jbVT/wk/

>>35
基本的にボダって、さなだ虫だから、人から栄養が吸えなきゃ自分が、やせ衰えて逝きますよ。

40 ：er：2005/03/23(水) 23:19:42 ID:0LAVxWfG

＞「あなたが仲良くしている人は、実は裏で悪口言ってるよ」
アナタがボダの言ってることを信じなかったら、今度は
アナタの友達に、「彼が悪口をいってるよ」と言って
友達との縁を切り裂くでしょう。
先に予防線を張っていた方がいいと思います。

41 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 23:36:16 ID:HBwqvAPE

>>39
だねｗ
寄生虫的性質をもつ地球外生命体。
前スレ>>999もキモに命じよ！
いちいち地球外生命体に反応すんな。うっかりしてると人間性乗っ取られるぞ。

42 ：前スレ999：2005/03/23(水) 23:57:01 ID:4lL50tmi

悪口の確認は取ってみたんだけど、正直判らない。
確かに同じクラスには私と仲の悪いコ達もいる。でも仲良いコのほうが多い。
で、私の席の周りには仲良しが集まっていたし、ボダの席の周りには仲の悪い
コがちらほらいた。もちろん仲悪いとは言っても表面上は普通に会話するし…。
だから、実際に私の悪口を言っているコ達はいるとは思う。
でも、仲良い友達が裏で悪口を言っているかは判らない。
もっとも、喧嘩した直後に私は予防線を張ったけどｗ　その悪口云々はそれ以前の
出来事だし、確かにそのボダはそれまでは私に対して一生懸命だったのは事実らしい
から（友達いわく）　「私の悪口を言っている、私と仲の悪いコ達に対して
私をかばってくれた。」事はあるのかもしれない。判らないけど。

43 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 00:13:13 ID:ySTgMXEi

誰が悪口いってようが、そんなことで人間の価値は決まらないの
いいたい奴にはいわせておけばいい。しょうもないことを気にするな

44 ：前スレ999：2005/03/24(木) 00:16:18 ID:mbdH9NRD

だからね、悪口を言われてるかも？って気にかけてるんじゃないんだよ。

>>38さんの言う　ボダの言ってる事が事実だったの？という事に関してレスしただけ。

でも、みんな話聞いてくれてありがとうね。

45 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 00:35:04 ID:B7YH/edN

とあるところでボダっぽい女に軽く注意をしたら、無関係の男から怒られた。
「か弱い女をイジめるなんて、けしからん！」みたいな。
一応、私も女ですが……
一体、誰が一番ボダなんでしょうか？

46 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 01:15:24 ID:+JVGhGzV

>>45
誰がﾎﾞﾀﾞかっていうのはそこまで問題じゃないと思うよ。
大事なのは今すぐその2人と関わりを断つことかと。
その女がﾎﾞﾀﾞであるにしろないにしろ、無関係の男から45さんに圧力をかけようなんてどうかしてる。
その男がﾎﾞﾀﾞであるにしろないにしろ、その男にとっては無関係の45さんを怒るなんてどうかしてる。

47 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 01:24:05 ID:ZqJ4gaMU

>>45
同じ土俵にのってはイカン。>一体、誰が一番ボダなんでしょうか？

48 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 02:01:13 ID:B7YH/edN

>46>47
ありがとうございます。
ところで、もっと悪質なボダ女のせいで、信用を失いました。
ボダ女に悪意のある噂をふりまかれて、喋ったこともない男から睨まれました。
その噂はさらにひろまって、すっかり私が悪女ということになってしまっているのですが。
唯一私をかばってくれた男性が、冷たい目にさらされています。
今更、何を言っても誰も信じてくれないと思います。
何か対処法はないものでしょうか。
庇ってくれた人まで悪者にされて、毎日が辛いです。

49 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 05:23:54 ID:Of3Da8Yq

>>48
「気にせずに今まで通リ自分らしく生きろ」つっても
今はツライし悔しいかもしれないけど多分それしか道はない。
ボダのことを無視、無反応しつづけるのって異常なほど体力も精神力も使うから
あまりにも事実無根でひどい誹謗中傷ならば、一度みんなの前でキレてみるのも
一案かもよ。

50 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 09:08:45 ID:z2nxkVle

>>48
あなたは私ですか？って程、全く同じ目に遭った事があります。
喋った事どころか、会った事も顔も見た事もない複数の他人の間で
いつの間にか極悪人扱いされてましたよ、私。

ボダ女は、唯一私の味方になってくれた彼氏（現夫）にまで色々吹き込んでたらしいですが
彼氏がボダ女の虚言に全く耳を貸さなかったのが癇に障ったらしく、
益々私を追い詰める行動がエスカレートしていき、最後には自爆しましたｗ

私も当時は本気で頭が狂いそうな程苦しみましたが、無視し続けていれば
ボダは勝手に自滅します。
頑張ってスルーしてください！！

51 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 09:22:20 ID:L0bKtS2Q

>>48
その庇ってくれた人へと貴女がつらいことは伏せて、
今の状況がどのように見えてるかを説明して相談することかと。
男性の立場としては、つらいと思って欲しくて庇ったわけでもないだろうし、
ボダだと知った上で庇ったなら、案外、気にしてないこともありますから。
相手さんの状況まで解らないので（話してくれということではありません）
スレだけだとこの辺が限界かとは思いますが、状況が改善することをお祈りします。

52 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 10:43:49 ID:ZuL4MTSL

ボダ子と接触して、こんなに精気とられるとは思わなかった。
ぐったりします。メンヘルと一緒に居ると感染しそうです。

53 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 11:05:07 ID:bZe2hL8+

私も「悪口言ってると自分が言われるからね。」とかボダに言われた。
そのボダは最近、新興宗教に入り、仲間に励まされてがんばってるから
一緒にやろうとか、家におしかけて来たりポストに長い手紙がよく入ってたり、
さらにたち悪くなってきてる。
その宗教の仲間達に何を言われてようとどうでもいいんですけど。
ほっといてほしい。
「心配なだけだから」「一人じゃ何もできないくせに」「リスカした」とか
次から次へともうわけがわかりません。
無視してても自分の方がヤバイ状態になりそうで怖い。

54 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 11:11:43 ID:1Bgq/nib

>>48
別に、こっちは医者でもカウンセラーでもないんで、該当ボダを徹底的に受け入れない、認知もしない、あいさつの声も掛けないでいいと思います。

55 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 11:50:41 ID:UJCIzhgD

>>53
ボダがやる宗教ってボダっぽい人が多いので、ボダならともかく、普通の人には居心地悪いですよね。
普通の人が普通の人とボダの感覚の違いに気づかずボダに振り回されるのと同じように、ボダもボダと普通の人との区別がつかずボダにとっていいから普通の人にとってもいいと錯覚するのは大きな誤解ですよね。
もっとも、普通の人がボダと普通の人の区別がつかなくなるのはボダが羊の皮をかぶった狼だからで、ボダが自分と相手の境界が明確に線引きできず勘違いするのとは、大きな違いがあるわけですが…

56 ：名無しさん：2005/03/24(木) 12:13:12 ID:ckj0rQ5H

私もボダの恋人がいました。わけがわかりませんでした。
自分でそのように仕向けられたというか、最終的（もともと？）には自己中になり
他人のいうことにも目もくれないようでした。自分とボダ男との関係も切れず、
それでも付き合いたい、分かれたいと言うわけのわからなさでした。まあ、友達も
いないような、周りから誰にも相手にされていないからしがみついているだけなので
しょうが、最終的にはこちらまでおかしくなったような感覚にとらわれました。
口で何十回、何百回言ってもわからない人には痛みでわからせるしか無い（肉体的、精神的)
と思うのですが、これって間違いでしょうか？

57 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 14:20:15 ID:93pe4Xn2

バレなければ、かまわないとは思いますが、肉体的と言うのは法に触れる恐れがあるので、精神的ダメージのほうが賢明かと思われます。

58 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 14:32:43 ID:iuv9ZiV6

同じ土俵にたつことは無いです。
かといって、土俵から降りるのもわからせることはできません。
法的手段などでダメージを与えてみては？

59 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 14:34:51 ID:RJPJ8wtq

>>56さん
私もボダ男と付き合ってました。
ボダ男には浮気されたり、散々振り回されてあなたと丸っきりオンナジ感覚に陥って、挙げ句の果てには私が鬱になったよ。

いろんな人が書き込みしてる通り、ボダの行動は共通してるし治る見込みはまず、ない。

長く一緒にいればいる程、心身共に病んで行く…
今は本当に生きるのが辛い。よくもこんな薬漬けの体にしてくれたな…と憎しみと恨みの感情しかない。ボダには氏んで詫びて欲しい。のうのうと今もどこかで女を振り回して生きてるのが許せない。
(でも、感情が湧いて来ただけ回復してるのか？本当に苦しいけど…)

だから、私みたいにならないうちに今すぐ、ボダとは離れた方がいい。

60 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 15:21:17 ID:iuAWnQln

怖いのはやや共依存方向へ行ってしまって、酷いことを
されても未練たらたらでスパッと切れなくなる事だな

61 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 15:26:36 ID:p5iInnTk

>>56さん
私もでした。
とにかくわけがわからん、感情の起伏の移り変わりの速さに付いて行けないというか、
愛してる、お前なんかクズだ汚いから二度と関わるな、今でも愛してるの無限ループ

私もボダ男に何度も悪意のある暴言で傷つけられ振り回され、
口で説明してもわかってくれないので
同じ様に悪意むき出しの暴言でも吐いてやろうか、そうすれば少しは解るか？
と何度も思いましたが、それじゃあ同じ土俵に立ってしまうことなんですよね。
それで結局は私自身の自尊心だけが傷つく、、、私まで同じ嫌な人間になってしまった、と思うだけだなって。

結局ここのスレを参考にメールも電話も無視し続けました
無視するのもすごく精神力を使います
今４ヶ月程ですが、なんとか逃げ切れたようです。
無視の間も脅し文句(明日お前ん所行くから)、ＯＤ、リスカ、自殺予告、愛してる、暴言の繰り返し
疲れます、こっちはメールが入るたび震えます
でもここを見て、頑張れました。

５６さんも早く、逃げることをおすすめします
治るかも、なんて期待は無駄だし、
こちらまで嫌な人間になる必要はないんです！！
無視が一番の逆襲だと思いますよ。

62 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 17:42:25 ID:IbYNaN+p

ボダの正体を他の人の前で露呈させるには、どんな手がありますか？

63 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 18:16:32 ID:7BJNzcmU

>>60
まあ、それだね

64 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 18:21:25 ID:qm9jg1Oi

メールは保存、会話は録音、記録を書きとめておく…かなあ。

65 ：名無しさん：2005/03/24(木) 20:16:44 ID:ckj0rQ5H

>>59さん、>>61さん、ありがとうございます。
なぜか私はボダの人に好かれるみたいで、立て続けに2人のボダにコクられました。
これも才能の一種でしょうか？

66 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 20:26:31 ID:47r0Q9gz

>>65
ボダはニオイをかぎ分けるらしいです。
こいつは頼れるって。

あとｓａｇｅてね。

67 ：名無しさん：2005/03/24(木) 20:30:12 ID:ckj0rQ5H

>>66さん、了解しました。
これからは、自分の対応を変えていくことにします。

68 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 21:04:58 ID:2dufc7VA

2年も前に切ったはずのﾎﾞﾀﾞが周りの人間に私の連絡先を聞きまくっているらしい。
｢知らないで通してね。｣と一応言っておいたけど、しつこいなぁ。
どうやら私が鬱から立ち直ったのが気に入らないみたい。
人の幸せは許せないんだな。

69 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 21:48:56 ID:iuv9ZiV6

>人の幸せは許せないんだな。
これ、なんかわかる…なんでだろうね？
全部自分が吸い取りたいのかな？

70 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 22:48:55 ID:tBnurNGq

人の幸せが許せないのは、人が幸せになる事で自分だけ
置きざりをくらった感じになるかららしいよ。

71 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 22:51:41 ID:zKPOxd37

ボダを人間扱いしてはいけない。
人の形はしているし口も聞けるし生殖能力もあるしある程度の知能もあるから
やっかいだけど、やつらは爬虫類と同じ。または食虫植物と同じ。
要は弱肉強食。
人に寄生して擬似して生きていくしかないただの昆虫。
うまそうな人間をおびきよせるためには、良い匂いも出すし、綺麗な色の体に
なったりもするけど、でもそれは全て人を喰って生き延びるための手段だから
油断してはいけない。

72 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 00:06:17 ID:uzuwpzMQ

どちらかと言えばヒルとか、さなだ虫のほうがイメージわくな。
文字通り「人の生き血」を吸って生きてるかんじ

73 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 00:09:17 ID:SW6S60Xa

爬虫類と食虫植物と昆虫に失礼だよ

74 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 00:25:51 ID:gqv2Texz

ｽﾚ違いかもですが、私ﾎﾞﾀﾞです。

大切な人（ここで言う被害者）を傷つけて、やっと自覚しました。
それまでは、ひどい荒れ方をして、迷惑ばかりかけてました。
本当に申し訳なくて、恥ずかしくて、どうしていいかわかりません。
以前病院にも行きましたが、何も変わりませんでした。自覚せず、認めなかったのだから当然ですが。

相手はすでに感情もないような対応をしていて、聞く耳持たず。謝ることすらできません。
やっぱりまだまだﾎﾞﾀﾞなので、たった一言「ごめんなさい」と言いたいだけなのに、前後に余分な言葉が付いてしまって…。
治らないと言われてますが、私は治療よりも、大切な相手（被害者）の悲しい顔や言葉が、一番の薬になりそうです。思い出したら、変わらなきゃいけないって本気で感じます。
自分がさせた、というのをわかっている分、とても情けなくて。どんなに怖い思いしてきたか、泣きたくなります。
このｽﾚ見て、相手の悲しみ、苦しみを想像して、活力にしてます。
みなさん被害に合われて大変でしょうが、どうか頑張って下さい。
私は自分の中の化け物と戦っていきます。あなたがたのﾚｽを見て、自分を省みます。

ｽﾚ汚しすみません

75 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 00:27:26 ID:wSeN6uJ+

>>73
禿同

76 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 00:35:58 ID:SW6S60Xa

>>74
あなたの気持ちもわかるし、一言いいたかったんだろうと思うけど
ここで書くのはよくないっすよ

77 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 00:37:32 ID:ejdiNCVv

ﾎﾞｰﾀﾞｰの人って>>74みたいなシオラシイ事を言っていても、時と場所が変わると一変して
「あたしって今まで男を何人もポイ捨てしちゃった悪い女なのｳﾌﾌﾌ」なんて言ったりするんだよ。
感情がｺﾛｺﾛ変わるの。

人の不幸を見て安心する気質（？）なﾎﾞｰﾀﾞｰが被害者スレみて、胸を痛めるわけないでしょ。

78 ：74：2005/03/25(金) 00:39:08 ID:gqv2Texz

>>76
ごめんなさい、これからはROMってます。。。

79 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 01:00:13 ID:wSeN6uJ+

減らず口、叩く前に大切な人の性欲処理だろ？普通は
自分の良心を自分にも他人にも見せたいだけで、(大切な人のためになる)行いがない

80 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 01:44:05 ID:6ME58dfp

大切な人の為になる行いがセックス？はぁﾅﾆｿﾚ？
気持ち悪くて考えられん。
誰がボダと一発やるかっての。想像しただけで吐き気がする。

81 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 01:58:35 ID:u5NOv7sr

>>80
　いやいや、性的な魅力で惹きつけておきながら、そんな目で見ないでといわれることもあるから。
　それを、他人の彼氏にまでするからたち悪い

82 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 02:15:49 ID:ejdiNCVv

それは彼氏の彼女が魅力なかったからでしょ。
性的魅力とボダと関係ないし。
彼氏は所有物ではないから。とったとられたと騒ぐ方が負け。

83 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 02:16:26 ID:RDCqX/BY

性的な魅力に惹き付けられる男なんか自業自得
マヌケすぎ～

84 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 02:19:08 ID:ROrZj0DQ

(大切な人のためになる)行い＝性欲処理　って思い込んでるﾎﾞﾀﾞは多いね

85 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 02:23:08 ID:+glxHETB

ボダの彼女に振り回されたあげく最近振られました

まだ好きだったけど忘れようと努力して
メールも電話も何もせずに頑張ってたら
わかりやすいほどのあたしを見てアピール

数日前にちょっとした事でケンカを売られ
ガマンできずにケンカを買ってしまいました…
それでもすぐにボクも悪かったな、と思い謝ったのですが
「お前が憎い。偽善者め！」と散々です…

前々から心を病んでいるなとは感じてたのですが
昨日やっとボダだったんだと気付きました。
一応、自分がおかしいとの自覚はあるらしく
ボクの友達に相談して病院に行く事に決めたらしいんですが…
一度憎まれたら永遠に憎まれつづけるんでしょうか？
不当に憎まれてるのも辛いです…
共通の友達も多いのでありもしない事ボクの悪口を言われてるのもきついです。
ボクまで頭おかしくなりそう…

長文ゴメン

86 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 02:23:35 ID:+UHmycb+

>82
同意
性的魅力ってなによ？
あってすぐやらせるとか？

87 ：名無し：2005/03/25(金) 03:51:33 ID:/jE/YpD8

ボダはどんな形であれ、まわりの人を傷つけて喜ぶというか、その姿をみて、生きてる実感を確認する生きもの。自分が傷つくのには敏感で、許すことも出来ないくせに、自分が傷つけてることには鈍感。山にでもこもって二度と出てこないでほしい。

88 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 04:16:43 ID:RRD32517

>>84
その場合、ボダ子が間違っていると言うより、それ以外は基本的に何でも一人でできちゃうような人ばっかりボダ子は好きになってるような気もしなくはないわけだが…
(そう言う人が依存されやすい、いわゆる長男型)

89 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 04:26:28 ID:ATvbSkz6

>>80
風俗で女買う香具師。
(個人においては正論だと思うよ)

90 ：名無し：2005/03/25(金) 04:27:16 ID:/jE/YpD8

88さん
なるほど、そういわれれば折れ長男。大体のことと言うか一人で平気な人だわ。

91 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 04:37:19 ID:tiwvrgKU

山籠り、いいな。本気で

92 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 04:53:04 ID:/jE/YpD8

昔、戸塚ヨットスクールって所あったじゃない。体罰で捕まった所。でもボダの症状がでないというデータがあるらしい。ボダを集めてやるのはちょっと有効かもって極端な意見スマン。

93 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 06:41:41 ID:znP2cTEX

極端ではないような…
某宇都宮病院でも、やってたみたいし…
法的ともかく有効だったんじゃないでしょうか？
健常者の神経は気に入らない、もっとボダに都合良くなるように作り変えてやるって感じで、われわれもやられてきましたよね、ボダに。
まあ、それが多くの場合、被害者の精神的後遺症(住人によっては肉体的後遺症)となって残っているわけですから。

94 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 07:33:52 ID:4AKVWWxu

ボダ子ちゃんが自殺を繰り返したが本当に死んでしまった。
今回は止めるやつがいなかったのだろうな。。。

95 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 07:37:20 ID:twFXliJa

は～すっきりした～♪

96 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 07:53:02 ID:MeYClhe4

山が汚れるので、山には来ないで貰いたいね。イメージ的にゴミやら反吐やら産業廃棄物等撒き散らしてそうだし。
常識が通用しない、マナーがわからない人だからね。環境汚染やし。同胞にも他の生物達にも
何処へいっても煙たがられる存在ですな。

97 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 08:03:20 ID:/jE/YpD8

ボダが自殺するのは、自然界における、自然淘汰なのですよ。より、強い種が生き残るのは、自然界の法則ですし、自称弱いもののボダから自殺していくのは当然のことなのでは？

98 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 08:12:13 ID:mBjJQ6v/

社会的適応力に欠ける者が自然淘汰により滅びるわけですな、納得
まあ基本的に寄生虫ですから、寄生相手がいなくなれば基本的には死にますな

99 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 08:42:27 ID:sF1V5CVw

>>85
私もほぼ同じような境遇です。
ただ違うのは彼に自覚がないって事です。
メールを無視していると、私のＰＣから手に入れた私の友人達に毒メール。
私はある小さな劇団のファンサイトを作っているんですが、昨日はそこの掲示板にも怨みのカキコミが…
毎日メールチェックするのが恐いです…

100 ：?D?μ?￠?1/4?3?μ?3?：2005/03/25(金) 09:14:04 ID:mjma2Yqc

私もケンカ別れっていうのがとうにも気持ち悪く
仲直りして感情をフラットな状態に戻して別れたいと
あれこれ頑張りましたが
その行為自体がボダのボダ行為を助長し私が振り回されるだけで
仲直りに至る事はないと悟りました。
憎まれるのも憎むのも辛いけど、ボダと別れるにはコレしかないのかも・・
白・黒しかないボダにとって「自分を捨てた人」は「黒」判定なのは必至。

101 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 09:15:24 ID:mjma2Yqc

>>85
私もケンカ別れっていうのがとうにも気持ち悪く
仲直りして感情をフラットな状態に戻して別れたいと
あれこれ頑張りましたが
その行為自体がボダのボダ行為を助長し私が振り回されるだけで
仲直りに至る事はないと悟りました。
憎まれるのも憎むのも辛いけど、ボダと別れるにはコレしかないのかも・・
白・黒しかないボダにとって「自分を捨てた人」は「黒」判定なのは必至。

102 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 09:19:34 ID:Tvg+oRxO

ﾎﾞﾀﾞからやっと開放された。
気分爽快。

103 ：100、101：2005/03/25(金) 09:28:15 ID:mjma2Yqc

二重投稿スマン。しかも文字化けしちゃってるし・・（汗

104 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 10:38:25 ID:+glxHETB

うーん、やっぱもう憎まれてるのも我慢してフェイドアウトするのが
一番いいんですかね…
振られたのオレなのになんで裏切られたとか憎まれなきゃいけないんだー！
まだ好きだけど憎いです…プチボダになりそう…

一刻も早く病院に行ってこれ以上、被害者を増やさないでくれー

105 ：名無しさん：2005/03/25(金) 10:53:03 ID:KiPQb9q2

>>104さん、それがいいと思います。
私もつい最近ですが、別れました。
自分が人を傷つけ、振り回しているのにもかかわらず、自分が傷つくのは極端に
嫌う。そんな人と付き合ってしまった自分も悪いのですが・・・。
ですので、自分の精神健康状態を含めて考えてください。憎まれても放っておけば良いんです。
付き合える異性はまだまだたくさんいますから。
まだまだ人生はこれからです。まだ折り返し地点も曲がっていないと思います。
御自愛ください。

106 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 10:55:22 ID:LsDI4dsa

>>84
たくさんのﾎﾞﾀﾞを知ってるわけじゃないけど、私の知ってるﾎﾞﾀﾞはそんな感じだったよ。
避妊しないって嘆いてるから絶対させるか別れたら？ってごく普通の事言ったらｷﾚられた。
じゃいちいち相談すな。と。小一時間。

107 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 11:45:26 ID:iYFeL3gY

>>102
（・∀・））人（・∀・）ナカーマ

この手の人種って勘違いが凄いよね、病的過ぎる。

108 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 12:12:03 ID:H0rHdDVb

ボダと電話対決してしまった。夜中に家の電話にかけてきやがった。非常識。内容もかなりウザかった。
もっと他の事を熱心にすればいいのに。なんて本気で心配する気はないけど。
自分の嫌な所を変えるみたいな事を言っていたけれど、やっぱり奴は根本が変だ。確信した。
前からずっと変わってない。どうしようもない。誰か教えてやれ。自己中すぎ。
どこかが、変だ。しかも、一番大切などこかが。
途中から無言になったから電話きって、怒りを抑えて「突然だったから言い過ぎた」
みたいなメールしたら、「そうだよそっちが悪いんだよ。」と、長い返信がきた。
文章も変だった。言いたかった事は伝わってなさそうだった。
でも、嫌がっているのはわかったらしい。
丁寧に言おうと思ってたけど、ますますわかってなかっただろうからこれでよかった。
もう、二度と連絡などしてこぬように。

怒りがおさまらなくて眠れなかった。どこにぶつけていいかわからなくて書き込んだら、
ほんのすこしすっきりした。まだ冷静じゃないけど。
　

109 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 15:39:00 ID:jjQgSFp0

あーみんな辛い思いしてるんすねー
ここに吐き出したら少し楽になりました。
ﾎﾞﾀﾞ特有の助けてオーラに敏感に反応して
好きになってしまった僕自身もいけなかったのかもしれませんね。
まだ未練だらけだけど治る見込みもなさそうだし
自分が壊れる前に
無理矢理にでも諦めます。
ありがとう。

110 ：er：2005/03/25(金) 19:42:00 ID:rxKGJ8h4

>>109
気づいた時点で正解です。

誰かerスレを立てて下さいー。

111 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 19:56:17 ID:W5WS3TAz

>>110
立てたよ♪
自己紹介板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1111747996/

112 ：111：2005/03/25(金) 20:01:42 ID:W5WS3TAz

ケータイは、こっちだよん♪
http://c-others.2ch.net/test/-/intro/1111747996/n

113 ：er：2005/03/25(金) 20:08:38 ID:rxKGJ8h4

>>111
有難う。でも皆、くるかなぁ？

みんな、承知のことだと思うけど、ボダには、き然とした態度で。
相手の世界に飲み込まれないように。

114 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 22:58:51 ID:6Y46oIV5

下の方に全く同じタイトルのスレがあったのですが、
どちらが本スレでしょうか？　>名無しさんall

115 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 23:16:03 ID:6Y46oIV5

ここの皆さんでボダの「ポエ夢」被害にあった方
↓こんなカンジのヤツですか？（736－739あたりにありました）うぇｗｗｗｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108628066/l50

連投ﾀﾞ。ｽﾏｿ

116 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 23:19:58 ID:S5t8iISW

それはボダ達の語らうスレなんだろうから、何やってても別にいいだろ。
ここにいちいち持ってこなくても。ほっとけ。

117 ：er：2005/03/25(金) 23:24:55 ID:rxKGJ8h4

>>115
それぐらいのことはスルーできるレベルじゃない？
あれぐらいなら、たいしたことはない。
オグリ・キャップぐらいの速さで逃げ切りましょう。
捕まってからでは、手遅れ。捕まったらボダ世界に連れて行かれますよ。
助けようとは思わないこと。ミイラ取りがミイラにされちゃうよ。

118 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 23:36:23 ID:TqIeFAva

erさん、言いたいことはわかるから
もういい加減「優しい名無しさん」に戻ってくださいな

119 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 23:46:18 ID:SW6S60Xa

スレ立ててもらったんだからちゃんと管理しろよ＞er

120 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 23:50:37 ID:z6nOeCpM

>>115
過去にこのスレ自体がポエム被害にあってるんだよ
荒らしの自己満足投稿だったな

121 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:05:46 ID:uUt4yAii

erです。
>>109
アナタは私と違って、早い段階で冷静な判断ができましたね。
素晴らしいことですよ。区切りを付けられたのだから、これから
良い恋愛が、また出来ますよ。

122 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:22:15 ID:pgSj1P55

数十人の集団に一人でもボダが紛れていると、団結してるものも滅茶苦茶になりますね。
和気藹々としてたメンバーが、最後には大げんか。
誰もボダの存在に気づいていない……というのを目の当たりにしました。
言うに言えないし。
ボダは本性を隠して近づいてきますから、本当に怖い。

123 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:33:58 ID:b/npDrP3

>>122
ボダの多くは、最初は人懐っこかったりする。特に社会に出てるボダは。
でも自己開示（私は不幸、体が弱い、その他もろもろの身の上話）が早いから、それで見極めてるかな。
そうやって一番優しく聞いてくれた人をターゲットにするみたい。

あんまりボーダーなんて言葉を知ってる人なんて多くはないけど、その代わりとして
初対面から自己開示の早い人は要注意というのがあった。

124 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:35:37 ID:uUt4yAii

erです。ボダには堂々とした毅然とした態度をとること。
自分の内心では、困ってしまっても表情にはださないこと。
ボダに影響されてノン・ボダも白か黒か思考になってしまう場合が
あるが、グレー色があることを見失わないようにね。
脅しには屈しないこと。何をされても動揺しないこと。
アナタの身を守るために大事なことです。

125 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:55:08 ID:uUt4yAii

erです。今日はもう寝ます。また明日、皆の金八先生として
みんなを守っていくよ。自己満足だから、ご了承を。
私は皆さんにはハートのラブで接して活きたいと思います。
これからも被害者同盟として、よろしく。
困っていたらアナタの所まで行って助けにのります。
被害者の教祖、erより。。じゃあ、寝ます。大事な皆さん、
おやすみー。

126 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:57:42 ID:tpYDlfsE

erさんさぁ、それ、名無しになった意味ないじゃん・・・
敢えて指摘させてもらうけど、あなた、会話成立してないこと多いよ。
ﾎﾞﾀﾞに影響されて白黒というか敵味方以外で周囲の人を分類できなくなってしまっているのかもしれないけど、
もうすこし行間とか空気とか読む努力するのも大事じゃないかな。
あと、例の本には、実践的なアドバイスが書かれてるとは思うけど、
個々のケースに対応するにはそれなりの工夫やアレンジが必要だと思う。
一般論を堂々と押し付けられても、少なくとも私は困惑するだけだし、
何より、あなたの態度は、必要以上に自分を守ろうとして場違いになってしまっていると思う。
あまりいい例えではないかもしれないけど、全員テストで赤点を取って、みんなで追試にむけて頑張ってるのに、一人だけ
「君たち、ちゃんと勉強していないからこういうことになるんだよ？予習って本当に大事なんだよね。俺も昔は予習なんかやらなくてもいいとか思ってたんだけどさ」
とか演説ぶってる感じ。
周りからすれば、おめーも赤点なのは同様だろ、と思うわけで。

吐き出したいなら（名無しで）吐けばいいと思うけど、一応周囲を見回してからにしてね。

127 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:00:18 ID:tpYDlfsE

うわ、なんていうか、どんぴしゃ？

上のカキコでは消しちゃったけど「ﾎﾞﾀﾞ被害者の先輩」ぶってるなーとか書いてたんだよね・・・
それどころか教祖かorz

まず自分(er自身)を助けてやれ。話はそれからだ。

128 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:08:34 ID:Iq7rSwlA

>>126
erはボダだから会話成立しないのは当たり前！
以後はスルーで

129 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:10:55 ID:tpYDlfsE

>>128
ｽﾏｿ
やぱりメサコンボダ・・・

130 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:21:40 ID:251kUFil

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106636260/

131 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:23:52 ID:251kUFil

erには堂々とした毅然とした態度をとること。
自分の内心では、困ってしまってもレスにはださないこと。
ボダに影響されてerも白か黒か思考になってしまう場合が
あるが、グレー色があることを見失わないようにね。
脅しには屈しないこと。erに何をされても動揺しないこと。
erからアナタの身を守るために大事なことです。

132 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:28:16 ID:Sz2486E6

すいませんが質問させてください
親しくなった人に、「病院ボーダーって言われた」
って深刻な顔で言われたのですが、まったく意味がわからなく調べていてここに来ました。
ボーダーの症状や行動っていうのはわかったのですが、ボーダーと嫉妬の違いってなんですか？
その症状を見る限り嫉妬心の強い人という認識なのですがボーダーの人は何が違うのでしょう？
私はその人のことが好きなので助けになればいいと考えてるのですが、できるだけ関わらない方がいいのですかね

133 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:30:24 ID:b/npDrP3

ボダの人って、頼りになりそう、自分の全部を受け入れてくれそうな人を
見つけたら一気に攻撃に入るわけだけど・・・。
頼りにならない、全く受け入れてくれそうに無い人をいつまでも粘着するというのは
どういう心理なんでしょうね？

134 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:31:28 ID:oPuO2oKu

絶対に関わらないほーがいい
自分がぶっ壊れます

135 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:33:35 ID:251kUFil

＞頼りにならない、全く受け入れてくれそうに無い人をいつまでも粘着するというのは

一瞬でもスキを見た！とボダ側が思ったから

136 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:34:54 ID:b/npDrP3

>>134
基本的に無視してるんだけども。

137 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:38:16 ID:b/npDrP3

>>135
そうですよね。
ちょっとした隙を狙ってるのはわかります。
でも、そんな隙を狙うより、もっと優しい頼れそうな人はいっぱいいると思うんだけどな。
何年もだから、かなりの執念を感じる。

大抵のボダの人は、脈無しを悟ったらすぐ他を探しているのに
一匹しぶといボダ男がいます。四年くらい取り憑かれてる。

138 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:43:43 ID:251kUFil

>137
他を狙いつつあなたへのスキへの期待も捨てきれないのでは。
ボダが複数のターゲットを狙うのは当たり前。

139 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:45:29 ID:b/npDrP3

>>138
それも知ってます。

140 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:51:22 ID:251kUFil

なんかヘンな書き方だったならスマソ。

同じボダでも脈無しを悟ったらすぐ他を探すボダとの
違いは何だろうね？

141 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:52:29 ID:b/npDrP3

>>140
そこなんですよ～（涙
どんなサイトみても、ボダたちの書き込み見てもわからなくて・・・

142 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:52:55 ID:OH6yAidz

>>133
ボダの逆切れ

143 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:56:50 ID:b/npDrP3

>>142
自分を受け入れてくれない逆切れですよね。
それもわかってます。
でも、次にターゲットが見つかれば、大抵忘れてそのまま終わるのに、
このボダ男は、結局私のところに戻ってきてはキレてるんですよね・・・。

144 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:59:16 ID:251kUFil

付き合っていたことがある　とか

145 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:59:26 ID:OH6yAidz

>>132
両面感情性。
相手に惹かれるけど、嫉妬する。
ただ、嫉妬深い人＝ボダっぽい人の認識、どことなく核心ついてて言われてみると面白い意見だね。

146 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 02:00:36 ID:b/npDrP3

というか、私、四年も取り憑かれているけど、ただの一度もそのボダ男を
受け入れたりなんてした事ないんですよね・・・。
だから四年ずっと逆切れされ状態です。
一体どうして、どんな場面からターゲットにしようと思ったのか、それさえも
わからなくて。

147 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 02:03:00 ID:b/npDrP3

>>144
全く無いんです。
それどころか、取り憑かれる前もそんなに仲良くした事もないです。
仲悪いくらいだったかな・・・？
私はどちらかというと他人に無関心なタイプだし、ボダの人にしたら
ちっともありがたくない存在なんですよね・・・。

148 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 02:29:23 ID:HQAnVyHi

どの他人に対しても無関心だからこそ、いったん自分のほうを向いてくれたら
自分に一途になってくれそうとか勝手に脳内変換してるんじゃないの？そのボダは。
ボダよりも、ボダなんかよりも、ボダが視界に入らないくらい夢中なものを
（嘘でもいいから）必要以上にアピールし続けていれば、自分の入る隙がないなと
いつかは諦めてくれるかもよ。
誰に対しても関心がないことが、そもそもボダには入り込む隙があるっていう解釈
なんだわさ。

149 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 02:55:36 ID:b/npDrP3

この四年間、纏わり憑かれていても恋人作ったり、
夢中になるものも結構見つけているんですけどね・・。
興味あるものには関心持ちますし・・・。（タイプな人、気に入った子etc...）
一時、ボダ男の存在が本当に気持ち悪くて、彼氏と同棲もしました。
私もボダを追っ払う為、やれるだけの努力はしてます。

150 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 02:58:50 ID:b/npDrP3

そのボダ男の何が鬱陶しいかというと、他人でありながら私の詮索干渉が
止まない事ですね・・・。
そして構って攻撃。
完全無視していても、諦めないしぶとさです。
本当にこんなの初めてです。

151 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:14:55 ID:rQb7l3vY

>>150
それって完全にストーカーだよ・・・
なんとなくボダ特有の症状だけではない、病的なモノを感じる。
警察には相談した？
怖がらせるようだけど、犯罪にならなければいいね。

152 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:17:12 ID:R/uFxmI2

>>146
美人☆

153 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:22:42 ID:sdUC+D7R

>>151
ボダは病的と言うか病気そのモノと思われ…

154 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:28:52 ID:rQb7l3vY

ボダは病気じゃないよ。人格の歪み。性格の問題。

ID:b/npDrP3さんの場合はボダももちろんなんだけど
相手のボダ男には、なんとなく妄想が入ってる気がする。
だから諦めも悪いのかと。
白昼夢というか、妄想そのものにとり憑かれていて
現実すら見つめることができないというか・・・
そういう人なら本当に怖い。

155 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:29:13 ID:b/npDrP3

>>151
はい、いわゆるストーカーなんですよ。
02年に初めて警察に相談に行きました。
何かあってから行くよりかは、何度か相談しておくといいと思ったので。
ボダという認識がなかったので、警察も私も
「相手にしなければそのうち飽きて違うターゲットに目が向くだろう」という
予測でした。
万一の時の予防線はいくつか張ってはいますし、以前ほどの恐怖はなくなりましたが
やはり気持ち悪いです。

156 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:32:28 ID:b/npDrP3

>>154
そうですね。
絶対妄想入ってますね。

157 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:36:46 ID:rQb7l3vY

理想のID:b/npDrP3さんが彼の脳内で巣食ってる限り
ストーカー行為は治まらないかもしれませんね。
念のため、何かアクションがある度に記録に残しておいたほうがいいですよ。
できれば毎回警察へ相談すれば向こうも動いてくれるかもしれませんしね。

158 ：153：2005/03/26(土) 03:40:20 ID:EQhC18jf

>>154
納得しました。

159 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:43:09 ID:b/npDrP3

>>157
ちゃんと記録してます。
毎回といっても、「馬鹿・低脳・糞」という罵倒ばかりだし。
ホントくだらなすぎて、消えてほしいんです。
向こうも警察が動かない程度の範囲の事しかしませんから。
ただボダ男も気を抜けば、範囲を越える事をする可能性もあるので
そのタイミングはしっかり見ています。

160 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:45:33 ID:b/npDrP3

＞脳内で巣食ってる限り

この巣を消去させるにはどうしたらいいものでしょうね。
これさえできれば、解決なんですよね。。。一番難しい。

161 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:46:10 ID:rQb7l3vY

>>159
とんでもない人物に粘着されましたね・・・お疲れさまです。
犯罪にならないように祈るばかりです。
どうかどうかお気をつけて・・・

162 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:47:26 ID:b/npDrP3

>>161
ありがとう。

これも粘着ボダの一例として、他の方の参考になればと思います・・・。

163 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:52:11 ID:rQb7l3vY

>>160
第三者にはどうしようもないことかもしれないですね。
とにかく無視し続けながら警戒するしかないかと。
そういう人物にへたに攻撃や注意したりすると、
とんでもない事をしでかす可能性もなきしもあらず。
対応しない方が無難です。
お辛いでしょうが、自分の身を守るためにも何とか凌いでください。

ただ心配なのは、160さんが精神を病んでしまわないかという事。
その場合の相談機関なんかも探してみた方がいいかもしれない。
どうかお大事にしてください。

164 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:56:59 ID:b/npDrP3

>>163
そうですよね。
「相手にしない」これに尽きますね。
これで頑張ってきて四年なんだけど、あとはボダ男と私との根競べになるのかな。

165 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 04:16:24 ID:SCRr36rb

うちの妹がボーダーと統合失調症のハザマで家族が苦しんでます。
ボーダーはどこの病院でも敬遠されるし、ボーダーからくる暴力には
精神科も対応できないんだそうです。

妹は毎日母に暴力をふるってます。でも、暴力だけでは入院させられないんだそうです。
じゃあ妹の悪化を待てばいいの？その時には家族の誰かが殺されてます。
もういっぱいいっぱいです。

166 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 04:17:47 ID:Y8Yst99k

>>165
警察と保健所には相談した？
あんまりひどい暴力なら、措置入院の対象になるかも。

あんまり頑張りすぎないよう気をつけてください。
自分がウツになったら元も子もないですから。

167 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 06:37:39 ID:3bhPamdN

>>135
激しく同意。
133さんが、自分で気づかないところで無意識のうちに
自分の境界線をボダに入らせてしまったんでしょう。
あとは、ここのスレの人達のアドバイスを参考にしてもらえたら。
以上、ここの住人の嫌われ者からの意見でした。

168 ：er：2005/03/26(土) 06:58:21 ID:3bhPamdN

>>126
有難う。
>>127 >>129
やはり、メサコンなのかぁ？（涙）
では、また時間を置いてから復帰します。
煽られても、今は私はスルーします。嫌われ者のノン・ボダより。

169 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 07:13:43 ID:stLYbM9R

180 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/25 00:41:25 ID:IZg4N+cj
必死に自己弁護しようとするから嫌われるんだよ
ボダにも被害者にもね

170 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 12:29:51 ID:BqMtNdbS

前スレで言ったことを完全スルーの病人erは完全無視して下さい
ボクを煽って構って！
というキモ害虫です。完全放置でお願いします
NGワード推奨

171 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 13:20:08 ID:N+MwFsm1

了解、NG登録しました。
ワード登録できないブラウザ使ってる人は、彼は徹底放置推奨ってことで。

172 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 14:39:01 ID:251kUFil

e r
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1111747996/
b a n
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1111768193/
以降どうしても反応したい人はこちらでどうぞ
このスレでは徹底スルーね

173 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 14:44:20 ID:ctSiVEPN

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはボダの日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108628066/l50
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　にでも書いてろ
　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

174 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 15:41:28 ID:elOGbMSK

175 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 01:02:14 ID:/z8TeI91

>>165
これから書く事は実行しないと思うけどとりあえず殺されたくないなら
こういう手もあるよということで書いてみる。

１．まず、家の中に隠しカメラを何台か設置。
　　音も拾えるタイプで長時間撮影可能なもの。
２．妹が母親に暴力ふるったり、脅迫を含めた暴言等を録音。
　　暴力が日常だということを証明するためにある程度の日数分録画する。
３．ただの痣程度でも外科で診断書を貰う。
　　母親が精神的に鬱やノイローゼ気味になっていれば
　　精神科で同じく診断書を貰う。
４．弁護士に妹が何の罪に問えるの相談。
５．証拠の全てもって警察へ行き、弁護士から指南された方法で
　　妹を告訴する。

妹が精神的に「黒」なら強制的に措置入院にもっていけるし、
責任能力が問えればそのまま御用になる。

176 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 01:10:26 ID:DLgCOfeq

DVの規制も厳しくなってるから、警察に駆け込むのがはやいよ。

177 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 01:12:32 ID:TIjuO/og

本当に深刻なら、ビデオは有効ですよね。
しかし家族間の告訴というのは、かなり困難な気がしなくもないけど。

178 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 01:22:16 ID:r0Lo0yqk

>>165
自分が書いたのかと思った・・・。

うちの弟もボダと統失の複合型で、毎日母親に暴力をふるうのですが、
先日とうとう近所の人に通報されて、措置入院となりました。
弟と母は二人暮らし、私は結婚して近所に住んでます。
母には暴力がエスカレートしたら警察を呼ぶようにふだんから言ってあったので、
当日は殴られながら外に逃げ出し、大声をあげて助けを求めたようです。

警察と精神科に同じことを言われました。暴力だけでは性格の問題だから、
入院はさせられないんだそうです。弟が妄想的なことを言い出したので、
措置入院が認められました。

>>165さんも妹さんの統合失調症的な部分を強くアピールしてみてはどうでしょうか？
うちの場合は母が悪までオレを洗脳してるなどという妄想が暴力の理由です。
母が霊を呼び込むなどと言って、一日中般若心境を流し、母にも唱えるように強要してました。
母からも私からもそういう部分を強調して警察に話しました。

問題なのはボダの暴力の部分ですね。退院してもこれは治らないでしょう。
うちの場合は引っ越しして一家離散を計画しています。

179 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 01:31:46 ID:rfBOrTSa

>>165
この本は読んだ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878933569/qid%3D1111854223/250-4508213-5141813
夫婦間ではあるが、ボダのDVのメカニズムが書いてある。
治療についても書いてあるから（日本では、まだまだ難しいところもあると思うが）
参考になるかも？

180 ：178：2005/03/27(日) 01:41:26 ID:r0Lo0yqk

ボダは依存してない相手に対しては外面がよく、マトモな人が演じられます。
いったん依存相手を見つけると、とことん縛りつけ、場合によってはＤＶが起こります。
リスカやODするタイプもいれば、暴力で発散するタイプもいます。
後者は、自分は悪くない！すべて相手が悪い！と思い込んでいるのでやっかいです。

げんに、うちの弟も警察に連れていかれたとき「なんで殴っただけなのにこんなことになるんだよ！」
などと言ってました。まったく自覚なしです。>>166さんも言ってましたが、
まずは警察の生活安全課防犯係などに相談してみるといいと思います。

弟のせいで、私は鬱病に、母はお経の幻聴が聞こえるようになってしまいました。
自分の身にふりかかる以前に対処をするべきだと思います。

181 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 01:57:30 ID:/z8TeI91

>>178
まさに「逃げるが勝ち」ですね。
「引越して一家離散」案に一票入れさせてもらいます。

家族は本当に大変・・・。
近所の人に通報してもらえて良かったですね。

これから先、あなたの弟さんがどのようなことになろうとも
もう、「やれるだけのことはやった」んだと、お母様もあなたも気持ちを
強くもって生きていってね。
がんばれ

182 ：178：2005/03/27(日) 02:08:54 ID:r0Lo0yqk

>>181さんありがとうございます。
引っ越しには労力も大金もかかりますが、仕方ありません。
母は郷里にアパートでも借りると言っています。
母がいなくなったら私がターゲットになるので、主人が引っ越しを言い始めました。

弟との長年のつきあいで「やれることはやったんだ」という心境です。
弟には家賃の安い、いままで住んでた団地を残して、あとは生活保護でも受けて
生活していってほしいです。ホント、さいきんでは母の年金をアテにしていましたから。

183 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 03:11:24 ID:z1e7FAyn

ずーーとボダにストーカーや嫌がらせされていて
刺されそうな勢いなんですけど・・・
同性の女の子なんだけど物凄い執着で怖いです。
刺されるのが怖くて外出れない状態です。
そのボダ子、ＡＶ女優していて８９３とも繋がってるとか
そおゆうたぐいの脅しともとれる話をボダ子は自分が話してるとばれない様に
他人の名前を使って共通の知り合いに話てるみたいで、
本気で怖いんです。どうしよう・・・
相当あたしの事を恨んでるみたいなんで・・
やっぱりひたすら無視ですかね？

184 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 09:38:36 ID:736+iAWc

>>183
無視無視。
あとは警察にも相談しといた方が良いかと…。

185 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 12:24:37 ID:KFDqFVdo

強気、無視、近寄らない、触らない、目を合わせない
訴えるのって結構お金いるよ、
警察に突き出すのがよい

186 ：319：2005/03/27(日) 12:39:18 ID:t6LjpvBw

私はボーダーかAC,又はその両方かもしれなくて、
いろいろ本とかネットで情報を読んでいるんですが、そういう
情報は原因のであろう親に読んでもらうのは、治療に悪影響
がでますか？それとも読んで理解してもらったほうがいいん
でしょうか？

187 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 13:59:22 ID:rfBOrTSa

>>186
スレ違いだから、ここではなくACのサイトで聞いてみ。

188 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 14:29:27 ID:z1e7FAyn

>>184,185
そうですよね。やっぱり無視ですね。
ＡＶ女優とかいってネタみたいだけど本当です
縁切る前、遊び人の男にヤリ捨てされたみたいで
その男の事も家まで行って待ち伏せしたりしつこく電話かけたり
ストーカーまがいな事をしてました。
ＡＶ女優になったのもその男に対しての腹いせだ！とか騒いでたし
とりあえず、ありもしないあたしの悪口を言いふらしまくりだし
物やお金も採ったりする子で、怖いです。
見た目は全然そんな風に見えなくて、ロリ系というか小倉優子みたい
な感じなんで・・なんか凄い気持ち悪いです。
完全無視でいきたいと思います。

189 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 15:16:24 ID:4MqssaA4

どう腹いせになるんだろう？ｗ

メール欄に「sage」と入れてね。

190 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 02:07:23 ID:0iC7vAGV

180さん禿同

191 ：180：2005/03/28(月) 02:44:52 ID:+sLXLqme

母親にはまだ弟の行く末が気になる部分もあるようですが、
それは無視しろと言ってます。ひとりでコツコツと弟と自分の引っ越し準備などしています。

弟が帰ってきたころには、親族は誰も近くにいないという状況になってるでしょう。
たぶん髪を振り乱して親戚銃に電話をかけると思いますが、知ったこっちゃありません。
ただ、母のシガラミのことで困っています。いま父が植物状態で死にそうなので、
そのみち死に目とかお葬式には弟も出席するようになるでしょう。
それをキッカケに家族交流というか、住所がバレバレになるのが怖いです。

192 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 08:59:02 ID:CrQ6ROCo

>>180
お母様の場合、福祉事務所に頼んで、
シェルターはどうでしょうか？
シェルターは夫婦間しか適応されないのかな？
詳しく分からなくてごめんね。

193 ：180：2005/03/28(月) 16:29:39 ID:j//cqdSj

>>192
シェルターも考えています。
ただ、時期が来ると出されてしまうのではと母が心配しています。
弟が入院している病院にシェルターのパンフもあるようなので、
よく調べて考慮に入れてみます。

194 ：摩邪：2005/03/28(月) 16:30:40 ID:DXdPdBSm

「私ボーダーかも(又はボダで)。
ここ見てびっくり＆反省します。」

ハァ？

そうゆうのはなぁ、
自分の中で勝手に思ってりゃいいんだよ。
そんなのわざわざ書き込んでる時点でなぁ
「きゃー私、かわいそう！
私、こんなの見ちゃった！
やっぱり私そうだったんだ…(ががががーん)
私、みんなに謝らなきゃ！」
みたいに、自己啓示前回じゃねーか！
あたかも自分が漫画の主人公みたいな展開にしてんじゃねぇよ、
この性格破綻者が！！！

195 ：摩邪：2005/03/28(月) 16:40:54 ID:DXdPdBSm

「私、少しおかしいんだって。
○○君がいなきゃ死んじゃう！
お願い、助けてぇ。」

ハァ？

死んじゃう？助けて？
お前なぁ、何年同じ事言ってんだよ。
それになぁ、ほんとに死ぬ奴は
大抵何も言わずに消えちまうんだよ。
あげくの果てに、手首切っただと？
どぉ～でもいいでｯすよ♪
どうせ年とって誰も相手にしてくれなくなったら
コロっと現実主義に変わっちまうんだろうが！
さわらぬ神に祟りなし切りｯｯ！！

新学期、
早い段階でやたらと自分の不幸話を切り出す奴がいたら、
そいつはボーダーだ。
間違いない！！

196 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 16:43:21 ID:42IZdTX4

落ち着け

197 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 16:44:28 ID:l/dAmL1K

不幸話ｗ

198 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 16:53:57 ID:SSqwHiai

現実見えてない妄想ボダ人間とお友達になっちゃったよーーーー；
気持ち悪い気持ち悪い来るな来るな寄るんじゃねーあっち行けよーーー！！！

199 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 18:46:23 ID:ekucaQiF

前々から粘着してきてたボダ男に凄まじいセクハラ発言された｡
文句言ったら､『お前の言うことは､全て自己弁護と他人の人格批判でしかない』と逆ギレ＆スルー｡会話など成立しませんでした｡まぁ､ボダだから…｡
頭に来たので､こっちも893のような勢いで暴れて､キレて､二度と近寄るな!と絶縁申し渡したら､急に下手に出だして､ﾊｹﾞﾜﾛｽwww
…多分､あんだけ暴れりゃ､もう寄って来ない…とは思うけど…疲れました｡

200 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:32:43 ID:j//cqdSj

＞『お前の言うことは､全て自己弁護と他人の人格批判でしかない』

ボダの常套句ですね。自分のことは置いといて、他人を人格障害呼ばわりする。

>>199さん、ボダは暴れても暴れても終わりがありませんよ。
私は弟と元カレがボダでしたが、二人とも同じパターンです。
しばらく静かだと思って安心していると、ひどいめにあいますよ。

ボダは、警察や裁判所など権威のあるところを異常に怖がります。
いざとなる前に、警察に相談を。

201 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:39:19 ID:SSqwHiai

orz おげー想像しただけで吐き気が・・・どうか何も起きませんように・・・

202 ：199：2005/03/28(月) 20:53:39 ID:ekucaQiF

200さん
お気遣い有難うございます｡今､できる範囲での避難対策を取ってます｡明日､警察にも相談したいと思います｡ただ､ずっと我慢し続けていたので､直接気持ちを本人にぶつけて､すっきりした部分もあります…｡
　
201さん
お気遣い有難うございます｡本当に､何事もなければよいのですが…｡
　
セクハラボダ男､定期的に､人前で自殺予告を出して暴れたりしてました｡言い方は悪いですが､本当に実行してほしい…orz

203 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 20:55:34 ID:yYOcA7B/

毎日毎日ボダから連絡があったのに、急になくなった。
ホッとした反面、何かおかしい気がする。
嫌だったはずなのに、逆に私が何か悪いことをした気分になる。
何で？って思ってしまう。
これって振り回されてますか？ますよね…おかしい私。
目を覚まさせてください。お願いします。

204 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 21:31:02 ID:tbmU3FDJ

目を覚ませ！！
走って　ニ　ゲ　ロ　　！！
心の中に寄生するボダを排出するんだ。
早くしねーと中毒になるぞｗｗ死にたいか？

205 ：203：2005/03/28(月) 22:05:20 ID:yYOcA7B/

>>204
やばいですね。
これを放置すると共依存という中毒になるんですね。
感覚がおかしくなってました。
これで良かったと思います。
ありがとうございます。

206 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 22:53:10 ID:2zXn3H0g

好きな女友達の子がまるであてつけの様に
彼氏との交際について自慢話ばかりしやがる。

境界例を持ってる人間で、俺が恋人でもないし
彼女も居ないひとりもんなのに
他の友達やいろんな人と遊びにいくと
やたらと詮索してきたりおせっかいをしてくる。
どんな女と遊ぼうが俺の勝手じゃん！

俺が友達少ないから切るのは正直、ためらってしまうが
もうお前なんか顔も見たくない。
あてつけばっかしやがって。
俺も共依存にかかってるかもしれない…
そんなやつでも連絡来ないと自分が息苦しいし。

207 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 23:40:27 ID:pK3gMcP8

ニイヤマユウヤ

208 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 23:52:54 ID:tbmU3FDJ

>>206
もし少しでも「それでも彼女が好き♪」ならスレ違いですよ。
＜うまくやっていく＞方法スレとか
＜闘病記★＞などへﾄﾞｿﾞｰ

209 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 00:41:59 ID:y3cDM8zf

ボーダーの女友達とその家族に散々振り回され体も心も疲れ果て鬱になった｡
今は連絡切って1ヵ月｡
なのに今度は連絡取りたくてしょうがない｡2人で一緒に死んでしまいたい､という考えが毎日毎日｡
もう共依存という地獄に片足突っ込んでる気がする…
毎日戦ってる状態｡どうすればいいんだろ｡

210 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 00:46:15 ID:g6rrPI43

両足でしょ

211 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 00:49:57 ID:EHSIfZne

>>209
末期状態です。お医者に行きましょう。

212 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 01:13:51 ID:Whgkku43

ボダ女って「おてまみ」くれるの好きだよな…
こないだも「メールちょうだいね♪」って凝った折り方したおてまみが机に…
問答無用で放置したが、気持ち悪い。

213 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 03:23:01 ID:Na0bGvna

>209
ボダの事を考えてはいけない。
他のことを考えればよろしい。

214 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 04:39:59 ID:oEc20O2H

ボーダーの友人とチャットしてたんだけど、会話の流れも考えず
また例によって例のごとく、「私は親のエゴに振り回されて育った」だの
「いつも仮面をつけてる」だの言い出した。
毎度毎度のことでいい加減ウザくなったので放置してたら、
自分のサイトも閉めちゃったみたい。

謝ろうかと思ったが、このまま放っておくことにした。

ちなみにソイツは３５歳で、まだ付き合ってもない男に
自分の全てを話し、当然引かれ、
「人間なんて自分勝手。誰もわかってくれない」
なんてほざいてる。
問題は、その依存心と暗さと自分勝手さだと思うのだけど。

本人に言ったらどうなるんだろう・・・？

215 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 08:43:28 ID:fVeot8kq

うわ、うざ！！そいつ、一生そのままだな。
結婚して子供がいてもそういうやつもいるしな。
もし自分の子供が知ったらどう思うんだろう？
子供までおかしくなっちゃうような気がするけど？

216 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 08:56:39 ID:dxvM8K/v

>>208
どうせなら >>10 の関連ｽﾚﾘﾝｸ集に誘導しよーよ（笑

217 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 08:59:29 ID:dxvM8K/v

あと、

>>206
自慢話女にいい所が無いと思うなら、問答無用で絶交推奨。
いい所があると思うなら、それに見合った関連ｽﾚで経験者と相談すべし。

友達少ないつったって、いるんだから1人ぐらい切ればいいのに。

218 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 09:59:29 ID:zeKbzyht

ボダキモ～

219 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 10:05:04 ID:+blFMWRN

友達が少ないとしても
そういう馬鹿と付き合い続けるくらいなら、
一人のほうがマシだろう。
こういう類の女から良い影響を受けることは無いし。

220 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 10:18:14 ID:cA6PkHJG

陶酔しきったﾎﾞﾀﾞｵのﾎﾟｴﾑきもっ。
ﾎﾞﾀﾞが好きだろ!?ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾘｽｶ、飛び降り、入水自殺予告!!!!

221 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 11:09:41 ID:BjS4oQex

ボダの自殺予告は、最近のCR機の弱予告リーチ並に信用できない

222 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 11:32:20 ID:8vWWXQSM

220さん､221さん
　
私､ポエ夢も自殺予告も両方ともやられました｡
私が､ボダ男からのポエ夢をシカトし続けていると､『俺は､精神科に通ってて､可哀相なんだ｡こんな人生､もうイヤだ｡死んでやる』みたいなことを､人前で延々ホザいて､暴れてました｡迷惑｡
そのボダ男､自殺もせずにピンピンして､今も周りに迷惑かけたおして､嫌われまくってますが､本人､全く気付いてません｡

223 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 11:40:03 ID:MyY+1LGy

ポエムも好きだけど小説とかも書くよね。ボダって。

224 ：222：2005/03/29(火) 11:59:05 ID:8vWWXQSM

223さん
えぇ!?小説も書くんですか!?
…うわぁ､絶対読みたくない｡

225 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 12:31:07 ID:1MkDcjb3

>>223
私はポエム、小説に漫画、自分で作曲した歌を聴かされた事がありますｗ

226 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 13:15:05 ID:Lcq14Rdl

>>225
それはそれはﾒﾙﾍﾝﾃｨｯｸで反吐が出そうな、だけど当のﾎﾞﾀﾞｵには
似つかわしくない言葉を多用します。ｵｪｯﾌﾟ!!
脳内…夢見る詩人。客観的な評価…自己愛満載的醜悪容姿。

227 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 13:44:11 ID:iW9RayvK

小説書くのが大好きな女のコの内、何割がボダなんだろう。

228 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 16:09:58 ID:/yDZClPD

思い入れたっぷりのボダメールが怖い。
寛解しつつあった鬱も再発する強烈効果。
早く次の依存相手を探してくれ…。

229 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 18:01:00 ID:fVeot8kq

5割は超えてそう・・・

230 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 18:13:38 ID:gZYeJSkQ

ボダって魅力的な容姿とか言ってるけど
なんかガキくさくてダサい奴ばっか

231 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 19:33:31 ID:3v4mFWYh

♂と♀のボダではどっちが質が悪いなかな？

232 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 19:36:59 ID:bb5vOaX1

男の方が力強いから怖いよ。

233 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 20:43:06 ID:gZYeJSkQ

女のほうがタチワルイと思う

234 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 20:55:40 ID:6Pk4nnKw

だよね・・女ボダも知ってるけど、荒れた時DVやられてダメージ大きいのは男。

ちなみに被害にあったボダ男からはポエムは毎日。
曲作り（でも友達できなくてバンド活動できないw）
小説家志望でした。

ちなみに男友達は５年会っていないボダ子から
便せん１０枚びっしりの手紙を月１でもらうらしく迷惑してるそうな。

235 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 21:04:45 ID:bb5vOaX1

昔つきあってたボダ元カレはすさまじい破壊力だったよ。
ふだんは洗脳させられるかというまでの１日中自分語り。
機嫌が悪くなると暴れて部屋中メチャクチャ。泣きながら掃除する私。
エスカレートしてくると包丁もちだすは首はしめるはで何度も命の危機にあった。

警察と親の仲介でやっと別れたけど、しばらくはストーキングされ、
ポストの郵便物とかグチャグチャに封が開いてたり、近所に引っ越してくるわ、
けっきょく私が引っ越すしか別れの手段はありませんでした。

居場所を知られたくなかったので、友だちとも全員縁を切りました。
ようやく新しい生活で新しい友人も優しいダンナもでき、落ち着いているところです。
あのままボダ男を放置してたら、ぜったい殺されてたと思う。

236 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 21:12:48 ID:gZYeJSkQ

前なんかの番組で
ボダ男出てたよ
ドキュメントみたいな感じで。
テレビスタッフが依存されてて
可哀相だった

237 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 22:21:05 ID:04gzkEwd

ほんと、ボダって「吸盤のでっかい寄生虫」そのものだね・・・。
キモ！！

238 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 22:24:07 ID:uoYF4+s5

依存相手をころころ変えるのを遠まきに見てる。
ほんとボダって同じ事繰り返して嫌われるよなぁ。

239 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 22:31:16 ID:t+1t9sZf

精神年齢が低いのさｗ
ずーっと子供時代に粘着したままナリだけオトナ。
そのくせ人並みにｾｸｰｽ武装したりするからタチ悪すぎ。おぇ。

240 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 22:31:25 ID:z4gQ3zCD

頭数で♀
クオリティーで♂
掲示板上(荒らし)なら、どっちもどっち、体感人数は♀が多いが、男女差より個人差が大きい。
>237
はげどう

241 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 22:57:48 ID:LJi62jfH

ボダって何で人に本を読ませようとするの？

242 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 23:04:26 ID:t+oSOnR4

知らん。けど知り合いのボダ子は物凄い読書好きで、い～っつも本読んでる。
一週間に４～５冊とか。冬休み中に１５冊とか。小説も書くのが好きらしく
投稿したら高い評価を得られて、連載を勧められたが断ったとか言ってる。
ホントかは知らないが…。

そんなに本を読んでいるならいろんな教養があると思うのだが、ガキみたいな
思考回路と行動パターンだし。物書きが得意と言う割には、メールとか文章が
なんかおかしい。　ボダってほんとに判りにくい存在だよね。

243 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 23:05:50 ID:t+1t9sZf

>>241
啓蒙活動じゃね？
「ワタシの背景を知ってほすぃ♪」みたいな。
うっかり身の上話し承ると自動的に「理解された」とみなされて粘着されっどｗ
お気をつけて～。

244 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 23:16:14 ID:04gzkEwd

読んでる本にもよる。
それに「私ってこんな読んでるんだよ♪すごいでしょ？キャハ♪」的な
自慢が混じってる場合もあるから一概にはなんともいえない。

245 ：241：2005/03/29(火) 23:57:55 ID:cEYbKjIL

>>242
感情に屁理屈つけて文章書くから？
なんかVIPPERみたいな連中だな。
学歴はあるんだろうけど、やってることはエロリコン、文章も『うはWwwWwwW』とかしか書けないし。
>>243 >>244
皆さんのおかげでボダは本好きと言うことがわかりました。
ありがとうございます。

246 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 00:11:26 ID:hxIyz02O

著名な作家とかが書いてる事を楯にとって
あの人もこう言ってるとか
自分に自信が持てないから本に書かれた事を利用してるだけだと思うよ。

247 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 00:37:37 ID:Dyu0icDO

低脳で幼稚な自分を認められないからな。
都合のいいように解釈してはエラソに講釈たれるね。

248 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 00:37:55 ID:jNuhlqqO

『芥川賞』とか好きだよな。

249 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 00:57:00 ID:18L1CMsz

おお、ボダは本が好きなのか。
むかしむかついたボダ子に
鬱とか心のなんたらって本を５・６冊を匿名で送った事あるけど・・・
喜んでくれたんだな、よかったよかった。

250 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 01:07:27 ID:gDN7knBh

些細なことに腹を立て、直せ直せと責め立てるくせに、自分のことになると「性格が悪いから」と開き直る
人の話を聞かず、何でも勝手に決めつける
常に自分を悪にしたがる（「どうせ俺が悪者なんだよ、悪者なんだから、悪者なんだろう」）
ズケズケと考えなしに喋っておきながら、反論すると逆ギレ
人の意見をろくろく聞かず自分の意見が常に正しいと思いこみ、しかもそれを言ってあげることが正義だと思っている
人の行動にいちいち干渉する
何でも自分の型にはめないと気が済まない
感情をむき出しにし、しかもその変化が激しい
いつも何らかの手段で連絡を取りたがる

こんな人に苦しめられています。
俺までおかしくなりそうだ…

251 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 01:12:04 ID:1G3CEcHt

>>246 >>247
なるほど～φ(・・*)
>>250
ボダじゃん。

252 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 01:28:10 ID:mRvcmwPV

数年前、60才ぐらいの男のボダに酷い目に遭わされて、未だに鬱。
わけのわからないことで罵られて、腕をつかんで放してくれない。
本当に怖かった……。
つかまれたところがまだ痛い。
精神的なものではなくて、本当にときどき痛むんです。
痛点を損傷したのだと思います。
よく似た容姿の他人に会うのも怖い。
すっかりボダ男恐怖症になりました。

253 ：名無しまつり：2005/03/30(水) 01:48:07 ID:HoYE5C17

>252
ボダとは限らないのでは？人格障害も色々あるんだし。

254 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 01:52:25 ID:kL3ir/30

>>242
うちのボダ妹は、迷惑なことに個人サイトの掲示板に依存して、
「私はプロの物書きです！！」って句読点もあやしい文章で暴れてました。
さすがに管理人さんが気の毒になったので２ちゃんをすすめたら、
防衛本能が働くらしく、寄り付きもしませんでした。

「プロの物書き」宣言には、多数の人から「私にもプロになれる可能性を見せてくれてありがとう」などと、
遠回しのイヤミが返信されてましたが、妹はそれを真に受けて、自分のおかげで他人が自信を持ったと
満足していたようです。その掲示板は妹が大ハッスルして荒れに荒れていました。

いま家でも暴れて措置入院したので、管理人さんは書き込みがなくなってホッとしてると思います。
あの管理人さん、すみませんでした。もう妹はしばらく来ませんから・・・。

255 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 02:01:17 ID:1Z8T+dPd

明日は５時起きなのに、いまさっき電話が来ました。また、死にたいだと。
最近あまり来なかったので電源切ってなかったのも迂闊だった。

256 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 02:20:07 ID:j3lEtbuo

電話するなと言ったのに平気でかけてくる。迷惑。
「ごめーん（てへ）」じゃねぇよ。
「他人の気持ちがわからないのー」って分かろうともしてないだろお前。
お前の周りの人間はみんなお前に気使ってやってんだよ。
みんな疲れてんだよ！！！！！
普通こんなとこでそんなこと言うか？というような
無神経かつ世間知らず発言多すぎ。ストレスたまる。
ああマジウザ。もうそろそろ限界かな。変わってくれればと思っていたが無理なんだろうな。
あー腹立つ。。もうまともにあいてしたくない…

257 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 02:31:24 ID:Ihy+tRj2

このスレに出てくる境界例どもは
重度の糖質・躁かその他人格障害を併発しているような気がするのだが

258 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 03:12:03 ID:v5n8al7u

ふと思ったこと｡
ボダからのポエムを､ポエム板の評価スレに投下したら､どんな評価がつくんだろう?

259 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 04:12:25 ID:+UuMJrV5

ＢＰＤでも併発してるんだろｗ

260 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 07:38:24 ID:CwHv7d4J

そういやうちの知人ボダ子さんも本は好きだな
でも漫画とかはイメージが軽薄なのか自分が読むのもためらってました
漫画なんて誰でも読むのに何のイメージなのか不明
だけど何か書くのは文章にならないらしいよ　とくに長文
多分書いたと仮定してそれを読んでも客観性がない内容になりそうだから面白くないのではと予測する
真面目に彼女の人生を本にするとある意味斬新で売れると思うのだけど
文章の組み立てレベルが小学生並の自己中だと無理だろうな
組み立てには客観性と起承転結がいるしね　それができないと見た
小説は冷静な部分がないと面白くないし編集者に指摘されるストレスに着いて行けなさそうだ

261 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 08:33:25 ID:SNpD+urZ

私の知ってるボダは本などは
「最後まで読めない」みたいですわ。ｗ
仕事も人間関係も続かないのと一緒。
何かを成し遂げたり継続したり努力するのもイヤみたい。

262 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 08:41:48 ID:SNpD+urZ

そんで
他人からの施しやおこぼれ、愛情を「くれくれ」だからね。
んでそれがもらえないと、キレたり暴言吐いたりさ。アホですわ。

263 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 08:52:19 ID:SNpD+urZ

忍耐力ないんだよね。まぁ自分を制御できないんだから、そりゃあたりまえだろうけど。気分もコロコロ変わるんだしさ。

264 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 08:55:37 ID:1Z8T+dPd

255 です。寝坊しましたが、ダッシュで間に合いますた。
昨夜は、さすがに「明日、早いんだよ！何時だと思ってるんだ！常識を持て」と言ってやったが、
「電話は12時までにしろ！」と言ってしまった。

265 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 09:19:52 ID:Qvv1u6IQ

>>263
精神が常に揺らいでいるので、
本人自身でも抑制するのに疲労するんだと思います。

266 ：250：2005/03/30(水) 10:07:45 ID:x6KmJ2Qk

>>251
そうですか…
自殺願望や自傷行為は行ってないようなので、いまいち判断出来ませんでしたが…。

俺の場合はいちおう相手は「友達」です。
最初は普通に気があう友達だったのですがうちとけるうちに…。
何かと俺のことやまわりのこと（半分嫉みや関係ないようなことにも根拠なく）
に激しい口調で意見（いわば「悪口」）するようになったことから始まり
（冷静に反論すると「お前は相手の肩を持つ」だの「俺の言葉がきついから俺が悪者なんだな」
「俺は性格が悪いからそう思う」の一点張り）、
次第に中身は俺自身のことばかりに。
あまりに一方的で口調がきついので「言われるほうの身にもなってくれよ」と言うと、
「言われるほうの身になれといわれてもわからない」
「今まで俺の周りは俺の意見には素直に耳を貸し直す奴ばかりだった」
「自分で直そうとしない奴は嫌いだ」「向上心がない」
だの言われっぱなし。
その他にも数え切れないほどあります。でもキリがない…
本人は自覚していないでしょうね。己の異常さに。

俺から連絡を絶って数ヶ月。
でも俺はずっと苦しんでいます。
俺はアイツに言われるような「自分に甘い向上心がないダメ人間」なのかと…
アイツじゃなくて、本当は俺が悪いのかと…
俺が病気になりそうだ。

267 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 10:15:58 ID:J3tCdyej

超がつくほどのネット中毒だったボダ元カノを
３日程ネットで見かけません
新しい寄生対象（俺の大親友）と俺（現在憎まれ対象）が
遊んだ日記を読んでパニックに陥ってると思われ。
頼む、このまま俺らの前から消えてくれ
そして病院行ってくれ

268 ：250：2005/03/30(水) 10:17:47 ID:x6KmJ2Qk

本当は俺がボーダーで、俺がアイツに迷惑をかけている立場なのか
とか変なほうに考えてしまってだめですね。
自分を取り戻すためにも、過去ログや諸サイト見てみます。

269 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 10:24:18 ID:1TiIVz4o

>>266
それって、ボーダーって言うより
自己愛性人格障害者じゃないのかな…

私も昔勤めていた職場の上司（当時50代）に似たような事されまくりました。
私の精神状態が限界だったので、逃げるように辞めたんですけどね…

数年後、風の噂でソイツが自殺したって聞きました。
当時はボーダーやら自己愛やらの類は知りませんでしたが
今思うと、奴はソレだったんだろうな…

270 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 11:03:18 ID:x6KmJ2Qk

>>269
レスありがとうございます。
関係スレを覗いてきたんですが、思い当たる節が多々ありますね。
そちらのほうでも勉強してこようと思います。

読んでて感じたんですが、
こういう人たちとの付き合いって、結局はこちらが変わるしか、変えるしかない
（相手を変えるのではなく、自分が変わる、変える）
ような気がするんですが、どうなんでしょう…
関わらないのが一番なのかもしれませんがｗ

271 ：242：2005/03/30(水) 11:04:18 ID:H8Eym6ZD

しかし、その友達のボダ子はなんつーか、只者じゃないんだよね。
ﾏﾝﾄﾞｸｾな事も的確に処理してしまうし、物事をテキパキ進めるのが早い。
学歴とかは全然大した事のないﾚﾍﾞﾙの高卒なんだけどさ、器質的に頭が良いのかな。

ただ、なぁ。凄く本を読む割には教養が感じられないし…読解力があるとは
思えないし。書き物得意と言っても、論文とか俺の方が成績ずっといいし…。
ただ、そのボダ子は偏った分野ではすごい能力を発揮するのは確か。

ボダって学力は関係ないとして、ＩＱは高そうな気がする。

272 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 11:19:36 ID:jEfmmCgj

自殺を止めようとしたら、「じゃあ俺の携帯代と生活費をくれる？」と言われた。
断ったら、「俺のことなんてどうなっても構わないんだな？」
と泣かれた。
ちなみに相手は30無職。

273 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 11:27:20 ID:NrarX+aP

ＩＱは人それぞれなのでは？高いボダもいれば低いボダもいるって
ただ共通していると感じたのは「読解力」なのかと
相手の気持ちや自分の気持ちを客観的に読むのが難関そうだよ
どの立場でも思い込みが激しすぎたりとか偏りそう

偏った分野でもいいから能力発揮して自立してほしいわ
まだそういう人だと固定の誰かには相手されそうで
誰彼構わず手当たりしだいに依存して来ることはないだろうから

274 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 11:40:44 ID:NrarX+aP

>>270
＞こういう人たちとの付き合いって、結局はこちらが変わるしか、変えるしかない
＞（相手を変えるのではなく、自分が変わる、変える）
＞ような気がするんですが、どうなんでしょう…
そのとおりです　そして関わる必要がなければもっと良しなのもそのとおりですｗ
>>272
止めたら依存してくるので　気持ち悪ければ救急車を呼ぶくらいにしておくのが1番です

275 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 11:44:24 ID:Bj/MAhAh

人によるよ。
俺が知ってるボダ男は、本はまったく読まない。マンガだけ。
ひとりだけ見て全体を決め付けるのはどうかと。

276 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 12:02:36 ID:UPUcMAhh

根本的に馬鹿なボダと、有る程度学歴があるボダで違うんじゃないか

277 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 12:15:59 ID:jNuhlqqO

>>270
自己愛も入ってて、やってることはモラルハラスメントだと思う。
そんなヤツの言う事は拒絶して関わらない事。
自分が変わるしかないよ。

278 ：250：2005/03/30(水) 12:52:03 ID:x6KmJ2Qk

「結局は俺が悪者だから仕方ないんだよな」
「俺の言葉はきついが言ってることはきついとは思わない」
「ネガティブな思考は失礼な奴だと思う」
「ネガティブな人間は自分がかわいいだけだ」
「俺だって努力はしてる。お前は気づかないんだろうけど」
「俺はそんなに強くない」

今まで、奴がよこしてきたメールを寄せ集め抜粋しました。
いまだにその言葉に蝕まれているような気がします。

>>274
ありがとうございます。
答えが見えてきた気がします。

>>277
ありがとうございます。
モラルハラスメント…ですか。
確かに俺は人の話を素直に聞きすぎるところがあって、
奴のことを昔は「俺に意見してくれるいい奴だ」と思っていましたｗ
そこをつかれて「暴力」でかき回された…といった感じなんでしょうか。
もう頭の中がぐちゃぐちゃです。

279 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 13:18:28 ID:UPUcMAhh

君はそのクズ野郎に未練があるのではないか？

完全に切れ。連絡を取るな。

280 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 13:39:21 ID:vZvx6wCq

ボダ
半端学歴
学歴コンプレックス

役満

281 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 13:46:28 ID:aMkYyvHb

>>278
「モラルハラスメント」と「自己愛性」でググってトップで検索されるサイトなんかを見るといいと思う。
距離をとれるならとったほうがいいけど、
相手が自己愛性なら278さんの悪い噂をあることないことふりまいて孤立させつつストーカーしてくるかもしれないから、
事前に周りに距離をとる事を説明しておくか(詳しく説明しようとするとかえって二次被害受けるかもしれないから慎重に)、周りの環境ごと切るかしたほうがいいと思うよ。

282 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 13:52:38 ID:x6KmJ2Qk

>>279
わかる方にはわかるんですね。おっしゃるとおりです。
未練ではないんですが、今まで奴には助けてもらったこともあるんです。
俺自身が暴力を受ける見返り？に奴の人脈を利用していたところもありました。
奴を通じて知り合った人たちは素晴らしい人ばかりなので、失いたくないんです。
「俺が個人的に付き合えばいい」のかも知れませんが、
知り合った人たちは俺と奴をワンペアで捉えていて奴がどうしても絡んできます。
（最近は関わりあいがなくてよかったのですが、そろそろ関わらないといけなくなってしまいました）
それに奴と俺は趣味が一致しており、趣味の対象で遭遇する危険性があります。
奴のせいで自分の楽しみも失いたくない…
自ら雁字搦めになりにいってますね。自分語りすみません。

>>281
奴は外面がいいので、誰も狂気的な一面を信じない予感が…
下手をすれば俺が非難の対象になるかも、と考えてしまって怖いのです。
俺が奴と距離をとることで他の人まで去ってしまわないかと心配なのです。

283 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 13:55:15 ID:ibfTzN9k

国立医学部にﾎﾞﾀﾞ女がいる。こんな奴が女医になれるわけない。てかなられたら迷惑

284 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 14:29:23 ID:xIyBvocN

仲が良くって毎日連絡してしょっちゅう会ってた頃、
「帰りが遅くなって今日は会えない。」って言ったら、
「人との約束やぶるのって悪い事じゃん。」と、さんざん怒られ夜に会った。
その時は自分が悪かったと思ってたけど、よく考えたら学校の方を優先する事の
どこが悪いのかと。恋人でもあるまいし。
その後も、その日はバイトがあるって、言っても本気で「休め！休んじゃえ！」と。
結局、自分との約束だけを守れ、ということらしい。
他にも色々注意されたけど、人にちゃんと言える人だと思い込んでたからむしろ感謝してたｗ
やたらとほめてくれたりもして（こっちがほめれば）自分語りもあったけど、最初はよかった。
でもだんだんきつくなってきたら、自分を引き止めようと（？）ボダ特有の不幸話が…
そこからは、まぁわかると思うけど理解不能で大変だった。

285 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 17:51:42 ID:zPuLA0Tn

>>275
もちろん全体ではないんだろうが、本好きと言うより人に特定の本を読ませようとするのが好きなボダが何人かいるのさ

286 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 17:56:08 ID:zPuLA0Tn

ボダの不幸話の特徴。
脳内で作った話にも関わらず、被害者の不幸にはおよばない

287 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 18:35:34 ID:FZl0YQUe

>>285
それって、何かボダ的な目的があるからなんだろうね。
この主人公って私とそっくりなの、とか・・・そういう系。

288 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 18:58:44 ID:ZTiOiQ4v

本の登場人物に自分を置き換えて依存してるわけですな。多分。

289 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 18:59:41 ID:nidkf/0M

その程度じゃ、まだ満貫か跳満ぐらいだろ

リスカ
OD
包丁振り回し
殺人予告
過食嘔吐
窃盗癖

まだまだ一杯ありそー

290 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:00:32 ID:nidkf/0M

あ、>>280 へのレスね。ｽﾏｿ

291 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:10:53 ID:jNuhlqqO

>>287
「俺って純文学なんて読んじゃって、こんなにかしこいんだよ！」的な自己PR入ってると思われ。
本に限らず、CDなどもうんちく垂れながら披露。
こないだなんか楽天の監督をこき下ろしていました。
小坊の頃、草野球しただけなのに・・・自分がダメダメなの棚に上げてさ。

292 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:13:58 ID:YyK0lpOZ

>>289
リスカ
OD
包丁振り回し
殺人予告
過食嘔吐
窃盗癖

さらに追加。

　友達の彼氏(彼女)萌え
　ストーキングされる
　ストーキングさせる
　他人の家庭壊すこと萌え

293 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:32:43 ID:fA9oHmiL

↑
あるある！！
そして全て他人のせいにする
全部自分がバカなだけなのに

294 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:36:10 ID:NrarX+aP

>>292
それ
＞ストーキングされる
ではなくて　ストーキングさせる　でしょｗ
自分から誘っておいてそれを棚に上げて相手のせいに巧妙にするとか

295 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:42:34 ID:cRjORy+0

うちのボダ妹は、ストーキングされてる妄想が強くて、年中１１０番してた。
窃盗癖はないけど、何かものが無くなると家族を窃盗犯扱いして交番に駆け込んだ。
しまいに夜中にタクシーで警察に乗り込んでふだんの不平不満を泣きわめいて措置入院。

なんでそんなに警察が好きなんだろう。

296 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:50:29 ID:fA9oHmiL

なんか物事をなんでも深刻化してシリアスに考えるんだよねー
暗いってゆーか・・
メンドウな奴ってゆーか
気持ち悪くて関わりたくねー

297 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:51:12 ID:G93Vn7Js

>>296
それってただのネガティブって奴じゃない？

298 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:57:21 ID:CTbd302a

＞他人の家庭壊すこと萌え

ﾊｹﾞﾄﾞｳ！他人との境界線がわからないみたい。
自分の人生を人に責任持ってもらおうとするのに
他人の人生には無責任かつ強引に介入しようとする。
そして訳のわからないことを言ってそれを正当化しようとする。
市んでほしい、マジで。

299 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 20:36:42 ID:mR9HP5C+

>>289
役満、満貫のひとつ手前じゃないでしょうか？？
「テンパってる！！」

300 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 21:35:23 ID:xIyBvocN

本は沢山読んでた。確かにやたら貸したがって気もするな。
頼んでないのに持ってきたし。
タイトルあいまいだけど
金持ち父さん～、地図の読めない女～、バカの壁、チーズはどこに～、
頭のいい人悪い人の話し方～
とか売れてるそういう感じの本。
で最後の本の、悪い人の方の話し方にそいつがぴったりでうけた。

301 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 21:38:18 ID:0sLKgMTr

金持ち父さん～・・・　確かに俺もすすめられた・・

302 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 21:45:56 ID:cRjORy+0

私は「洗脳撃退法」を無理やり家まで持ってこられた。

303 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 22:17:36 ID:FZl0YQUe

>>298

ボダと接してると、境界線がこちらもわからなくなってくる場合も多いからね。
巻き込まれ、洗脳されていくし。
だからボダはボダ、あなたはあなた。違う人間で違う人生。
ボダが不幸を訴えてきたからって人生を背負ったり
自分を犠牲にしたり罪悪感を持つ必要はない。
あなたの生活をあなたのペースにしていくこと、
あなたの理想やあなたを失わないこと、距離を置け、とかなんとか
ってよくいわれるんだな。
被害者の中には、悩んだ人も多かろう。

304 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 22:35:54 ID:yQd5s3jc

「あたしはこんなにﾊﾞｶだしダメな人間だけど、あなたのことが好きだし
尊敬しているし、こんなに仲良くできる友達は他にいないから
どうぞ仲良くしてください」
↓
「あなたみたいな人にそんなこといわれるなんて心外だわ
まともじゃないのはあなたのほうでは？
そうやって一生おかしいままで過ごすんでしょ一緒にしないでよ」

ものすごくかいつまんでるけど
朝と晩くらいの時間差で、不本意な出来事をきっかけに
こう変わったり、人が電話に出るまで三時間でも四時間でも数分おきに
執拗に電話をかけ続けるとか、食事が浴びるように飲む酒だとか
人からの批判（苦言）を絶対に受け付けないどころか
100倍返しで攻撃してくるとか、いわゆる「優しい」人間を振り回したりとか
褒められたり認められたりとかに敏感で、無条件に他人に受け入れられることにｼﾂｺｲ

これは、ﾎﾞﾀﾞ？

305 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 22:59:15 ID:323ZVAyH

もう関わり持ちたくないボダ子をよく思い出して辛い
親友として三人グループしてたのに私を避けるようにして、クラス分けのとき依存相手と私が同じクラスになってすげぇ敵対心だった
んでとうとう自分のクラスを追い出されて不登校
卒業式の時にｶﾗｵｹいくって私と依存相手とその他を誘って、後でメールで日にちを教えると言ったきりメールくれなくて、依存相手に聞いたらもう行ったと
何気に負けず嫌いなので三年戦ったけどもう無理だ…
私だけ東京いくんだけど、ボダ子は夏コミのために泊まらせてとか…
ざけんなと
三年間の間に何度悪者にされて集団で呼び出されたか
もうやだ…無理…
完璧無視したくても腹が立って(つД`ﾟ)
長文すみません…

306 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 00:14:25 ID:WCxxyW9z

>>304
ﾎﾞﾀﾞ認定してよし。即行で逃げるべし

>>305
長年の苦労、想像にたえませんね。
冷静になれるまで、自分の好きなこと・やりたいことに専念するといいのでは？

その3年間で、ハブったり集団呼び出しに参加したりを繰り返した人は
信用しない方がいいかもしれないですね。新たな関係をうまく築けることを
祈ってますよ。

307 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 00:59:44 ID:dxu30pk9

>>300->>302
やっぱりボダは本を薦めたがるんですねorz

308 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 01:07:27 ID:UnSACfIL

>>287 >>288 >>291さんも、ありがとうございました。

309 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 01:08:27 ID:nuYWcUuu

無理やりすすめられた本を返したにもかかわらず、
「返してもらってない！盗んで古本屋に売ったんだ！！」と
何年にもわたって言われたこともあります。

310 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 02:09:34 ID:xSOmIRh3

>>309
そいつは、ひどいねぇ。

311 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 02:39:28 ID:4wBOsMXy

>>309
お疲れサマでした。

312 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 04:05:08 ID:TZwtY94v

>>303
>ボダが不幸を訴えてきたからって人生を背負ったり
>自分を犠牲にしたり罪悪感を持つ必要はない。

これに見事にひっかかる男の人は多そうですね。自分が守ってやらないと、って。。。
でもその女がいつかはモンスターとなって、戚や子供たちにすごい恐怖を与えることになるのに・・・

叔父は叔母に同情して（愛情と同情を勘違いして）結婚。
十数年も境界例であることに気付かず、叔母の言うことを鵜呑みにし、
いつでも「お前は被害者なんだね」と甘やかしてきた。
自信をつけ増長した叔母は、親戚の親子関係や子供の友人関係にも口出し
訳のわからないことを言って「私の言うとおりにしなさい！」と恫喝。
完全に頭がおかしい人間はそれだけで恐怖の対象です。
やっと叔父が気付いたときには精神科医にも「無理」と断られる状態。
「もしあいつが来たら警察を呼んでください」と被害者に謝って回る。
叔父は「責任とって一生見張る」「子供のためにも離婚しない」と言うが
本当にいい人なので可哀相・・・。本人も言葉のDVに晒されてストレスで倒れている。
思春期のいとこは、叔母の過干渉により精神状態が不安定になって通院。
敵認定された叔父（いとこにとっては父）との会話も許されていない。
なのに母親が境界例だと認めたくないらしい・・・もう共依存なのか？
関わりたくないけど、なぜあのモンスターのために犠牲者が・・・と悲しい。

313 ：訂正：2005/03/31(木) 04:06:41 ID:TZwtY94v

＞モンスターとなって、戚や子供たちに・・・

「モンスターとなって、親戚や子供たちに」でした。　

314 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 05:49:53 ID:mm2DjheE

困っている人を見かけたら手を差し伸べたいと思うのが人情。
困っている人や、苦しんでいる人の助けになってあげたいと思うのもこれまた人情。
でも、その人情とやらが全くもって何一つ通用しない人間てのが世の中には存在していて、
それこそがボダやその他の人格障害者なのだな～とつくづく思う。
かかわっているだけで何もかもが大損。
かかわったら最後、今まで大切にしてきたものや大事にしてきた人達や
今まで積み上げてきた人との信頼関係なんか、ことごとく修復できないほど破壊し尽くして
サラチどころかクレーターだらけにくれるのがボダなんだよね。
未練や情にながされて抜け出せずに苦しんでいる人は、今自分が置かれてる現実ってやつに
早く目をおいた方がいいですよ。

315 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 07:38:47 ID:Y9eZ8Rjr

そそ。人格障害は、恩を仇で返す人達。

316 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 08:37:27 ID:YxZldkvD

人情が歪んだ人情でないことを願うよ。

私は、昔、人格障害？の人間に「お前のためだ」と価値観から性格から何からボロボロに言われ、
人格を全否定され、反論したら逆ギレで、人格が破綻しそうになったことがある。
>>250に近いのかな。

それ以来「お前のためだ」とか「○○してやったのに」とか「情」という言葉が怖くなってしまった。

317 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 09:11:01 ID:Y9eZ8Rjr

>>316
314はボダが「可哀想な自分」アピールしてきた時の反応でしょ。
困った人に手を差し伸べるというのはさ。

316は250に近いのだとすると相手は自己愛だよね。
まぁどっちにしろ、会話が成立しない人を相手にしたのだな。
相手の気持ちを汲み取れないというか。

私はボダ被害にあって「愛」という言葉が怖くなりました。
ポエムに多用されてた。
愛と言う言葉で包んで、ボダの行動化を自己正当化してたから。

318 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 10:09:26 ID:kR0G9R2Q

そうそう。
「愛」の意味を全っ然理解してないくせに、好んで多用するんだよね。

319 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 10:10:03 ID:WCxxyW9z

あと「心」とか
「空気嫁」（ｵﾏｴｶﾞﾅ）とか

320 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 11:19:30 ID:Ximd+UgV

ボダから一ヶ月ぶりに連絡きたYO！
着信履歴見たら呼出時間三分超えてたYO！
切手貼ってない手紙もきてたYO！
便箋は折り紙で十枚だYO！
封筒には貼り絵でハート形作ってたYO!
キモイYOOOU！！

スレの空気よめてないって？ごめんよ

321 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 12:05:51 ID:wuknhzSQ

突然すみません。ボダ嫁と近々離婚することになりそうです。

んで、最近自分の感情、考え方が恐くなってきてます。ボダ嫁に対する怒りが収まらないのです。
暴力こそ振るってませんが、鬱積した感情が抑えきれず怒鳴ってしまうことも多々あります。
冷静になると、自分の考え方、感情の発露の仕方がボダ嫁そっくりなことに気づき愕然としています。
以前、医者には私はボダでも鬱でもない、健全だと言われたのですが、それでも不安になってしまう。
このスレに書かれているボダの特徴、結構私自身にも当てはまるところがあります。
そして、そうなった責任をボダ嫁のせいにしてしまう。そしてその怒りを自制することができない。
一刻も早く距離を置くのが一番だとは思うのですが。何か自分が恐いです。

同じような経験された方いませんか？

322 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 13:49:31 ID:l5smDlAU

ﾎﾞﾀﾞって、おかしいのは自分じゃなくてお前だって言い方するよね
罪悪感を相手に持たせて自分を正当化するっていうか・・・

323 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 14:18:54 ID:Dm5fAt1n

>>319
はげどう
>>322
うん♪

324 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 14:56:08 ID:UU1RBaet

>>321
自分サイアクなダメダメ人間のくせに
相手には「神」に近い人間性を要求する。
それがボダクォリティｗおぇｗｗｗｗ
ヒトは誰でも感情的になることがあります。普通です。
ボダはその「普通」を自分以外の他人には許してくれないので蝕まれていきます。
逃走しましょう。近々といわず今スグ！！！

325 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 17:09:37 ID:IKNYrzpf

>>323
ﾌﾞﾖﾌﾞﾖﾃﾞｳﾞ!!嬉しそうにｶｷｺしてんじゃねぇ。
ｵﾂﾑ弱いんだから～薬投入して一生眠ってろよ。包茎は臭ぁ～いよぅ。
「♪」つけて存在ｱﾋﾟｰﾙしてるつもり?ﾎﾞﾀﾞ萌えなんだって?ｸｯｸｸｸｸｸ

326 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 17:15:05 ID:WCxxyW9z

>>321
精神科・心療内科・神経科のたぐいは受診した？
まだなら、カウンセリング併設のクリニックを保健所で紹介してもらえば？

327 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 17:36:53 ID:wuoqH/u6

>>321
ただの知人や同僚と恋人と　結婚は違うからね
それだけダメージも大きかったのでしょう
知らずにでも近くにいると感覚が麻痺してきて移るのが普通なので
（知らないほうが移るかもｗ知ってたら逃げるので）
326のとおりまたカウセリングもお勧めですよ
結構あてはまってもその人に関わる前の自分がそうでないならまず安心ですね
関わって自分までそれまでしてなかったリスカするようになった人を知っているだけにね
その人もべつにボダではないと診断されてたよ

328 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 18:39:13 ID:31eSzdVH

思ったんだけどボダにはSMやらせたらどうだろう
冷静に嫉妬するSならボダに飴も鞭もやれるかもだし
うまくいけばだけど

329 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 18:39:47 ID:mm2DjheE

>>321
離婚することになりそうですって、ボダにそう切り出されてるってこと？
それともあなた自身が離婚したほうがいいと思ってるってこと？
それによって今後の展開が全然違ってくると思うんだけど。

330 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 19:02:22 ID:MGlYFhwr

>>325
ﾃﾞﾌﾞでも萌えでもありませんが何か？
ボディーラインのボダさんには、顔はまずまずとして萌えませんが何か？

331 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 19:09:56 ID:UjZiSqUc

>>325
あ～あと、ちゃんとむけてますよ。

332 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 19:15:06 ID:1ShL5jkQ

自己弁護に必死なﾎﾞﾀﾞ萌えSM好き男はスルーで

333 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 19:27:03 ID:UjZiSqUc

SM好きのみ正解。
実験台にしてあげようか？
>>328さんの研究のw

334 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 19:28:41 ID:1PvfYG78

>>329
たしかに、ボダのほうから離婚を切りだされたら、絶好のチャンスだね。

335 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 19:42:53 ID:0WbuAB5s

ボダにエイズって言いふらされました・・・・・
ハァ

336 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 19:57:28 ID:Y9eZ8Rjr

>>335
マジお気の毒。

けど、やっぱボダもエイズは気にしてるのか。
ボダは自分の嫌なとこ投影して攻撃してくるからさぁ～。
ボダは淫乱だからなぁ
金銭的に困ってなくても風俗や水商売でバイトするよね。

337 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 22:17:17 ID:UU1RBaet

ボダにとってｾｸｰｽは
安易な「一体感」を得たいためとオモ。
精神年齢幼児以下のくせにいっちょまえなコトをしやがるｗ

338 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 22:27:15 ID:l5smDlAU

やはり、ﾎﾞﾀﾞ症状満載の行動には無視がいちばんでつか？
下手に、「あなたはこう言うけど、私はこうだ」みたいな
まともな人間との話し合いのような応答しないほうがよいのですよね？

339 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 22:34:05 ID:Lg6okTOA

知り合いのヤリマボダ(チビデブ)は彼氏変えるたびに想像妊娠騒ぎ起こしてます。
下ろせといわれたとか、私はもうすぐ人殺しになるとか周囲に大騒ぎしたと思ったら、
１ヶ月くらいすると生理きたとか言ってケロっと・・・・。
あまりに何度も虚言を繰り返すのでパターン化されてきて、最近はみんな放置プレー
ですけど、さすがボダ、空気がよめずにまだやってます。

340 ：338：2005/03/31(木) 22:38:11 ID:l5smDlAU

相手は身内や配偶者ではなく、「友達」の括りに入ります。
なので、今後相手と関わらざるを得ないような関係とかではない立場です。

ものすごく自尊心を傷つけられるようなことをいわれた気がするのですが
非難されてｼｮｯｸというより、この生き物は何だ？という恐怖を感じますた・・・・

341 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 22:48:25 ID:K4mw5IXd

妊娠騒動ってうまくやれば金取れるんじゃないの？興味ありあり

342 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 22:54:10 ID:UU1RBaet

>>338-340
アナタが感じた恐怖正解。
ボダは外観はニンゲンですが寄生虫体質の地球外生命体でつ。

>>339 >>341 メル欄にsageでヨロ。

343 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 23:03:24 ID:FIyUpI1U

いつも自分が正しくないと気が済まず、気にくわない相手の
悪口をいいまくってその相手を貶めようとし、それとは別に
社会的常識が問われるような行動に対する指摘をしても
幾つになっても、感情的な反論と言い訳しかすることなく
こっちの精神がすり減るような甘え方ばっかりしてきて
なんか知らんが自分の親に対してさえ、異様に偉そうな
態度ばかり取る年下の身内の「価値観」とやらには全く
肯定できる部分がなかったので、ボロカスいったことある。
別に恨まれても構わん。それまでの人間ってことだろう。
勝手にこちらを人格障害呼ばわりでもなんでもすればいい。
もう甘えてきてほしくないし、いちいちこちらの行動や意志を
操作しようとするその性根にはもう付合いきれん。沢山だ。
第一、死んでも貴奴の世話には絶対ならん。見くびるな。

344 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 23:08:39 ID:1Sg1A34z

>>343
すごい、まるでチョソ女みたいな人だね。

345 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 23:28:18 ID:1PvfYG78

ていうか343の文もチョソみたいだ。

346 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 23:42:46 ID:FIyUpI1U

>>344,>>345
簡単にチョソとかチョソみたいとか云わないでください。
こちらは本物の気違いチョンに酷い目にあったことあるんで。

ただでさえ今日は体調悪くて、こんなヒスっぽい書き込みして
自己嫌悪なのに。第一、相手が身内だからこそ熱くなるんです。
今は距離置いてますけど。

347 ：優しい名無しさん：2005/04/01(金) 00:13:01 ID:sv+CyzKw

チョソならハングル語だと思うが…
シルミド(韓国映画)は良かった。

348 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 02:00:37 ID:C47W/bid

相手しなきゃいいだけ
差別意識もよくないと思うよ

349 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 06:07:42 ID:roLfCU+t

ボダでめちゃ可愛くてキレイな女の子って最強だよねモテまくるから周りの言い寄ってくる男を振るのがストレス解消法みたいで、困りものです。そして彼女はターゲットに近づいては振るの繰り返ししてます男かわいそう

350 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 06:11:08 ID:roLfCU+t

そしてそのボダは決してセックスさせないそれでも男は彼女に尽くし、少しでも彼女に触れれば周囲にレイプされそうになったと言いふらす(大声で叫ぶ)めちゃ怖い彼女

351 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 06:42:42 ID:fKafvHAK

やれないボダは最低だな

352 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 06:43:33 ID:K53jElu7

＞ただでさえ今日は体調悪くて、こんなヒスっぽい書き込みして
＞自己嫌悪なのに。第一、相手が身内だからこそ熱くなるんです。

もうその言い訳は聞き飽きたよ
いつも誰でも同じ事言うんだね・・君達はさ。

353 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 07:59:46 ID:6bzK01UR

ボダの言い訳のほうが聞き飽きたよ。いつも同じことをいう。
全く学習能力ない馬鹿が。

354 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:10:48 ID:xAfAM2pq

ボダとやりたがる人ってやる相手がボダしかいないの？
それもまたなんだかねぇ…

355 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:36:45 ID:6bzK01UR

ただでさえ最悪なのに、肉便器すらの価値もないのは更にわをかけて悲惨な女ってな意味合いなんじゃない？（ﾆｶﾞﾜﾗ
まぁ、わかりきってることだが、最低なボダ女or男とやろうとするのは、や・め・と・け。

356 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 12:43:59 ID:ac6COhF+

>>354
可愛そうでしょ。
二股かけてない人は…
最初からボダと言ってくれりゃいいんだが…
自称はＡＣだったからなぁ。

357 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:20:21 ID:8vhbNmTH

あるボダ子が彼氏と別れた時、その彼氏は前に妊娠したかもって言ったら、
しばらく連絡つかなくなったような人だから、別れて良かったって言ってて、
その時点で別れとけよ、って思ったけど、
今思えば、その彼氏もボダに依存されて大変だったんだろうな。
次に自分がターゲットにされて、よくわかった。
ボダ子は今も自分にも、その彼氏にもつきまっとてる。

358 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:11:14 ID:pQyDmm9o

ボダ死んで欲しい。いなくなって欲しい。
そしてボダに関連する記憶をすべて消し去りたい。
ふとしたきっかけで一人でいるときにもボダのことを思い出してしまい、
結局一日中ボダのことばっか考えてイライラしてる。

人が何を着ようと、どんな道に進もうと、誰と付き合おうと勝手じゃん。
誰にも迷惑かけてないんだから。
少なくともアンタよか周りに迷惑かけてないんだから。
と、ボダに言いたい。

本は確かにしょっちゅう頼んでないのに貸してくる。
これってトイレに誘うのと一緒で
「四六時中依存相手と一緒にいたい、同じことをしていたい」
って感覚から来るのでは？

359 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:06:34 ID:pspZpi8R

>>358
＞「四六時中依存相手と一緒にいたい、同じことをしていたい」

なるほどね。そうかもしれないね。
ボダって相手と自分が同一じゃないと気がすまないんだよね。

うちのボダ妹（年子）は、私の結婚が決まったとたんに、私のアパートに
嫌がらせ電話をかけるようになったよ。

「おまえは一生不幸になる」「おまえら夫婦は人間のクズ同士だ」「死ね」って。
夜中に無言電話も何回もあった。結婚したらしたで、「子供もできないクズ」「お百度参りしろ」って。
いま考えてみたら、自分と私の関係がかわっていくのが嫌だったのかもしれないね。

ちなみにボダ妹も本貸し魔。いまでも無理やり郵便で「毒になる親」とか送ってくる。
読まないって言ってるのに。そのうえ読んだふりしてすぐ返さないと大騒ぎするので大迷惑。

360 ：359：皇紀2665/04/01(金) 19:09:16 ID:pspZpi8R

あ、「年子」って１才違いの兄弟姉妹のことね。
いまの若い人にはわからないかもしれなかったねorz

361 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:56:50 ID:yVC2zOCF

>>359
でも、一緒に仕事はしてくれないんだ。

362 ：359：皇紀2665/04/01(金) 20:29:45 ID:pspZpi8R

>>361
そうなんだよ。一緒に仕事はしてくれないのね。
私は結婚前まで年末や年度末には家にいられないほどの出張生活。
ボダ妹はヒキーで食わせてもらって私におこずかいまでもらってた。
要求されるままにあげてた私もいけないんだけどね・・・。

363 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:27:28 ID:Kcr/qAIb

貸本て、自分の感動を強制したいからなんだろうなーーー

364 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:50:50 ID:QXShlqkk

>>363
理論武装じゃね？バカと幼児性隠しのための。

365 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:18:32 ID:/lmUUDz4

理論武装を己の人格向上に生かそうとしないのか？ボーダーは。
PTSDや対人恐怖の奴らは生かしているのだが。

366 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:33:07 ID:QXShlqkk

ゼロの掛け算と同じさ。
精神年齢ゼロ歳になにかけてもゼロよｗ

367 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:35:04 ID:QWVHHpZR

>366
なるほど。
妙に納得。

368 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:01:39 ID:sUNwjAfn

氏ぬまで精神的苦痛をずーとアジあわせたい
それか
ボコボコにブン殴りたい
あたしをそんな気持ちにさせるボダ早く氏ね

369 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:56:57 ID:FUoQwOGd

ﾎﾀﾞ子が依存先を見つけてめでたくｹｺｰﾝするらしい。
と人づてに聞いてﾔｯﾀｰ！これで訳解らん手紙から解放されるぞ。（ﾒｱﾄﾞは変えてから教えてないから手紙がうざい）もちろん返事は書かないが。
と、思ったらどうも自慢したいらしく？ていろんな切られた人達の連絡先を調べてるらしい。
私が事情があって別居してた旦那とよりを戻してまた一緒に暮らす事になったから…
と人から聞いて鳩が豆でっぽう状態…から俄然しつこく私の転居先とかｹｰﾀｲﾒｱﾄﾞを聞きまくってるんだとさ。ｳｻﾞ。
不幸な生い立ち話（母子家庭ってだけじゃん。いいお母さんだし。）とかいちいち誇張してかわいそうな自分話ばっかりｳﾙｾｰよ。

その収入なしの癖にﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは一人前の自己愛旦那に話せよ。
いちいちｳｻﾞｲな。ﾏｼﾞ氏んでほしい。こっちはとっくに友達なんか辞めてんのに気付よ。

長文乱文ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ

370 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 02:36:23 ID:P9QgurbL

>>365
疑問形じゃなく、断定表現で、よろ。

371 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 04:41:24 ID:cp6izCGs

>>358
>ふとしたきっかけで一人でいるときにもボダのことを思い出してしまい、
>結局一日中ボダのことばっか考えてイライラしてる。
なんか分かるな～
「あの時なんであそこまで言われなきゃいけないんだ？」とか、
なんで今頃になって俺は腹を立てているのだろうと思うと眠れない。

>>359
>ボダって相手と自分が同一じゃないと気がすまないんだよね。
俺の場合は二人っきりでないと許せなかったみたいだし
ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰとか行くときは必ずごねてやがったよ。
一人で行けば、後で罵倒されたし・・・

ﾎﾞﾀﾞ子と切れた今は良い思い出です。

なっ訳ねーよな、この世に存在して居ると思うと腹立たしい。

372 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 04:43:21 ID:cp6izCGs

ああ、sage忘れてた・・・
疲れて居るんだな、寝ます。

373 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 08:26:34 ID:xnIw8RFy

おやすみ～。。。

374 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 10:03:59 ID:BffQrkBH

身近にボダが潜んでいるとは思わなかった。

ボダ子と同じ人を好きになったのが始まりでした。
「私に捕られるくらいなら」とその相手に私の過去・元カレのことなど全部話し。
あげく、ヤリマン・こんなセックスしてる、浮気二股は当たり前･･･
など恐ろしいくらいの中傷を彼に振りまいた。

そんな彼女を問い詰めた所。
｢お互い付き合うなら、何もかも知っておいた方がいいと思って言った｣
｢信頼関係があるなら、私の言葉で関係が崩れないかと思った｣
｢あなた(私)とは、ずっと友達でいてあげたいから･･･｣

とのお返事が。

375 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 10:19:04 ID:osVhGVm8

(汗

376 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 10:33:01 ID:qcOorV7R

切っても切っても依存の糸口を探ろうとするボダに耐えかね、ついに決別宣言しちまった。
職場ボダだからな～来週どう出るか。

377 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 11:38:44 ID:ED4Ph+qH

2年以上前にきったボダから連絡があった。
着信拒否＆メール拒否にしてもまだわからないらしい。
はっきり言っても通じないし、困ったもんだ。

378 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 19:07:32 ID:jk53eZG1

ボダの新しい番号を登録し忘れてて、電話にでてしまった。
そうしたら、すぐきられた。
でないと思ってかけてるんだろうか。
ただイタ電したっかたのか。
またボダの事、考えてるのが嫌。

379 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 19:12:00 ID:jdrO1e5v

電話に出たことでｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!とか
思われなくてよかったねｗ　自分はまだ、何かちょっとでも
やらかしたらまた依存されるんじゃないかと考えてしまうよ。
もうとっくに絶縁もしたのにね…考えなくなりたいし、
ならなきゃなのにね…イヤだ…

380 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 19:20:44 ID:gjm59p6t

クズはクズだった。と完全に切らないと駄目だよ
相手のことを考えるとか、未練あると思われる事すると終わり

前スレで誰か言ってたが、実際未練少し残ってるから切れない訳で。
異性ボダで肉体関係有ったりするとかなりヤバイ

381 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 23:47:07 ID:sUNwjAfn

>>378
全く同じ事にあった
深夜に家電にもそれしてしてくるから最悪！！

382 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 00:06:23 ID:jR2w2jMe

職場に変わった人がいる。他人にはきついのに自分は、必要以上に被害妄想。気分の↑↓が激しい。
仕事中でも一人でいるのが耐えられない。
仕事をしないから注意しても嫌いだから注意されると反省どころか逆恨み
すぐ泣くわめく。嘘つき
会社曰く病気だからあまり注意してはいけないらしい。
いったい何の病気なのか。ここにあてはまるのかな

383 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 00:54:27 ID:djEnci2C

うちの職場にもいたよ。労働組合で、他で使い物にならなかったのが
縁故で入ってくるから、次々とそんなのばかり。
一人は３０過ぎて拒食症で「日本中をかけまわる仕事がしたい！」と言いつつ、
年中休んで傷病手当てとボーナスでウマー。最後は職場にいじめられた！て騒ぎつつ辞めた。

もう一人はそこらじゅうのおじさんを騙して一部でモテモテになたので、
仕事ができないこともウヤムヤにされたた。そいつは女とはいっさい口を聞かない。
男にはたとえおじさんでも「○○サン（はあと」ってかんじ。当人は２０台後半、
相手にするオヤジは５０くらいだからハーレム作ってたよ。

384 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 00:57:49 ID:lc2TwEie

高校時代､ボダ母子に依存対象にされて､私とﾏﾏﾝが壊れそうになったことがあった｡
私とボダ子が同じクラスだったことから､粘着が始まった｡ボダ母は､生活上で不満があると､時間を問わず､うちのﾏﾏﾝに電話かけてきて､一方的に話しまくってた｡
ボダ子はとにかく､私を奴隷にしたいらしく､他の友達の前では親友面してたけど､二人きりになると､捏造した､他人からの私の悪口ばかり､言ってた｡
周りに散々悪人扱いされたけど､どうにか､ボダ地獄から抜け出しました｡
その後､ボダ子の､異常性が周りにバレて､卒業時には完全孤立してました｡何か､カラダを餌に男を釣ろうとしてたみたいだけど､薄気味悪がられてましたね｡

385 ：さゆ：2005/04/04(月) 21:30:30 ID:2PtqLFwf

ボダと関係持ってしまったらの対処法、他の人が居るときはふつうで良いんだけどボダとふたりきりになってしまったらボダのまねをとことんやってみる事
実験済み

386 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 21:35:58 ID:hbt4yb9L

それリスクきつくね？
うっかりのまれそｗｗ
実験の結果きぼん

387 ：さゆ：2005/04/04(月) 21:48:36 ID:2PtqLFwf

女友達がボダなのですがやはり、感情の起伏が激しい。一つの例としてテンション高いときはいいんだけどその直後一言もしゃべらなくなったりする。はじめはきまずくて何度も話しかけたり疑問系でてきとーな話を振っても「…う～ん」で終わったり
するとよけいきまずくなるので私から話を振る、で延々それの繰り返し
なのでまねしてみたら二人きりで３時間私の部屋でお互い無言つづく

388 ：さゆ：2005/04/04(月) 21:55:00 ID:2PtqLFwf

すると、向こうが話を振ってきたのですがそれにたいしても「…うーん」で終わらせた私
ぼだの自覚があれば「あたしもこんな風だったんだ」と考えさせることができるし、もし本当に自覚がなければ向こうは私のことを「さゆは居心地悪い、暗い。」と勘違いして自分から去っていってくれることでしょう。ほかの例については後日orz

389 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 21:57:19 ID:sZg4ZrWz

その女友達が、なぜにボダさんだと判ったの？
診断を受けたわけではないの？診断受けてれば自覚はあるだろうけど。

390 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 22:21:14 ID:JKInSUsd

今日、ボダさんと思われる同僚と熱い口喧嘩して参りました。
前置き
自分24歳、相手28歳　共に転職組で彼女の3ヶ月後に私は入社
社内は今時珍しく、年齢関係なくみんなフレンドリーで雰囲気が良い
最初は凄く仲良くしてくれて自分も仲が良いと思っていたが
ある日からいきなりシカトされる。話かけても逃げられたり
近づくだけで小走りでさられたり、でもお昼は何故か一緒の部屋にいる。
激しいシカトが3ヶ月間続き、ついにぶち切れた私の会話から始まります。

391 ：390：2005/04/04(月) 22:34:25 ID:JKInSUsd

トイレでボダさんと出会ってしまった時
私「お、お疲れ様です。」
ボダ「・・・・・。」
ここでついにぶちきれてしまいました。
私「そんなに私のこと無視して楽しいんですか？
私は全然楽しくないんですけど」
ボダ「それは私のセリフですけど」
私「なんで3ヶ月も無視するんですか？」
ボダ「それは貴方の心に聞いてみなさいよ」
私「わからないから聞いてるんじゃないですか？
私なにか失礼なことしました？人から後ろ指さされることしました？」
ボダ「あなたが私を傷つけたからいけないのよ！
わたしは貴方に傷つけられたんだから当然でしょ？」
私「私が言ったことで傷つけてしまったのなら私はそれに対して
あやまらなきゃいけないと思ってます。それを教えてください。」
ボダ「それは私が言うことじゃないでしょ。
あなたが気付かないからそうなったんでしょ」（とても偉そうに）
私「教えていただかないと私だってわからないじゃないですか？」
ボダ「あなたと話たってむだね」
ボダ、ここでトイレを出ようとする
私「そういうの、汚いですよ！」
ボダ戻ってくる

392 ：390：2005/04/04(月) 22:49:53 ID:JKInSUsd

ボダ「大体あなた、目上に対しての口の聞き方しらないんじゃないの？
私より後に入ってきたくせにお昼の時どっかり座っちゃってさ、生意気なのよ！
常識無いわよ！中学校や高校時代、先輩後輩の関係どうしてたの？
今までそれで生きて来れたって方が信じられないわよ！」
ここでもうポカーンな感じ
私「それは貴方の方じゃないですか？
だ、だからってなんで無視するんですか？」
ボダ「大体、お昼だって好きであの部屋で食べてるんじゃないわよ！
食べるところが無いから食べてるだけよ！
貴方は良いわよ恵まれてるから！あなたが入社したときは
○○さんがあなたを皆に紹介してくれたからあなたは皆と馴染めたけど
私なんて誰も世話してくれなかったから」
彼女が忘れてるだけでみんなちゃんと彼女を世話してたそうです。
私「私だって、自分なりに皆と仲良くなろうと努力してます。
じゃあ、どうしたらいいんですか？理由を聞こうと話かけても逃げられるし･･･」
ボダ「逃げてませんけど」（偉そうに）
いや、逃げられました。

393 ：390：2005/04/04(月) 23:04:48 ID:JKInSUsd

しばらく同じようなやり取りをしてたら
騒ぎを聞きつけた年上の女性方が仲裁に入り、そこで終了したんですが
日本語の通じなさとショックで泣いてしまいました。

その後に仲裁者達に彼女はしきりに入社した時に
誰もかまってくれなかった不満（被害妄想）をずーっと話してました。

皆も言ってましたが、私が何かを言ったことが問題じゃなくて
彼女より後に入ってきた私がすぐに皆とうちとけて
年齢関係なく仲良くしてることにひがんだ上での意地悪を
正当化しようとしているだけだと感じました。
9割の人は彼女が普通の精神じゃないと気付き、はげましてくれました。
事情をあまり知らない1割の人を仲間にしようと
彼女は必死に私の悪口をふりまいて仲間を増やすことに必死そうでした。

以上、（恐らく9割方）ボダさんとのやりとりです。疲れました。
日本語が全く通じないって悲しいですな･･･

394 ：↑：2005/04/04(月) 23:19:56 ID:rRkyB7qt

それボダなの？
違うような気がするけど、まぁ何にせよお疲れ様。

395 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 23:25:34 ID:sZg4ZrWz

自己愛性とか妄想性の類じゃない？境界性かどうかは疑問。

396 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 23:39:50 ID:jzXabBF6

とりあえず皆、さげよう

397 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 23:48:58 ID:vjB8zs8b

相手がしかとしたりにげてるならまだ全然いいんじゃない？
ボダは逆が多いしさ
しつこいボダは本当迷惑

398 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 23:51:28 ID:vjB8zs8b

かまってかまってだしさ汗

399 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 00:18:34 ID:dlX0T0WI

> 2年以上前にきったボダから連絡があった。

自分は、そうやって切ったのに
数年後になぜか電話かけてきたﾎﾞﾀﾞの電話を受けてしまった
ﾔﾂは開口一番
「やっぱりいると思ったｗｗｗ」（←結婚して家を出たとかあんたが出来るわけないよねの意味）
それを言ったその口で
「ずっと長く付き合ってる友達がいないのあなただけなのだからまた仲良くして」
まともになったのかと思い、距離を置いて用心しつつ付き合ってみたら
やっぱりﾎﾞﾀﾞだった
改善どころか、改悪されてた。なにもかも。

バカだったよ自分・・・
穢れた気分

400 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 00:19:08 ID:jkao1cKa

>>390
BPD＋依存性じゃないの？
知人ボダ女性　そういうのよくやってるよ
異様に幸せそうな人への嫉妬心が凄くて「無視します！」みたいな宣言

401 ：400：2005/04/05(火) 00:24:10 ID:jkao1cKa

そして　その人への愚痴とかトラブルの相談をネタに
周囲の依存理由にするというやつ
とにかくお疲れ様
>>399
お疲れ様…

402 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 00:33:58 ID:6+HtjE2D

>>399
お気の毒サマでつ・・。
ボダに人間性を期待してはいけませんYO!
とりあえず、以後放置プレイをかたくなに実践しましょうｗｗ

403 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 00:35:20 ID:6+HtjE2D

すみません。ウカツにもageてしまいました。

404 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 00:35:48 ID:mcoJ2aUs

改悪されてたかｗ　ご愁傷様　

405 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 00:52:15 ID:fvmktcBG

>>399
ああ～せっかく一度は逃げれたのにね…
もうこうなったらはっきりと冷たい態度で離れるしか残された手はないね。
すごい嫌な思いもすると思うけど、この先一生粘着されるよりはよっぽどイイとオモ

406 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 01:19:14 ID:WfetA10P

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110530402/536-537

さっきこのレス見つけて、自分の過去とダブって思わず泣いてしまった。
ボダに対して決して本音は言えなかったなぁ。心の中でそんなふうに考えている自分を責めたりしてた。
建前で取り繕って慰めて傷舐めあって堕落していって。でも別れられなかった。
半年前ボダカノに新しい彼氏ができたといって振られた。このスレで愚痴書きまくった。
それでふっきったつもりだったんだけど、その後もふとボダのことを思い出して一日中ボーっとしたり
怒りがこみ上げたり寂しさを感じたり。当事に戻りたいかと聞かれれば絶対にNO。
でも彼女が戻ってきたら駄目だとわかっていても受け入れるんだろうな・・・。
ボダ以前に、自分の方に問題があるな。がんがろっと。>>399さんも自分を大切にね！

407 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 01:48:34 ID:zoyZvR4i

＞でも彼女が戻ってきたら駄目だとわかっていても受け入れるんだろうな・・・。

うん。あなたに問題があると思っているなら改めなきゃ。
受け入れるんだろうな、なんてもってのほか。
がんがってね。

408 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 02:23:01 ID:0pb4vGxt

>>406
ボダ萌えの人は他へどうぞ

409 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 03:56:09 ID:qETna/A+

ボダって治らないよね？
ボダキモいキモい････（ガタガタ

410 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 04:45:30 ID:J91cxHyr

>>406
ボーッとしてないで病院に行けよバーカ

411 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 08:25:08 ID:mcYW5u7y

>>406
自己陶酔ウザイよ。

412 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 11:31:43 ID:SAwGyjNN

経験上…
このスレの、「それはボダじゃなくて自己愛」だの「妄想性」だのと診断が出る場合、被害者の報告を読むとたいてい典型的なボダであることが多いように見えるのは私だけですか？

413 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 11:52:49 ID:6UUTx4JJ

>>410-411
スレ違い。
ここは回復のための愚痴・相談スレ。
続きは最悪板でどうぞ。

414 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 14:51:00 ID:4b/THlBP

ボダを自由に避けたいな！

「はい、ボダホイホイ！！」

415 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 14:57:26 ID:zoyZvR4i

>>412
そう感じるなら、そう思ったときあなたがレスすればいい。
何がボダかを語るのはスレ違い＆本質じゃないわけだし。

416 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 15:47:02 ID:J20jJQu1

この前のボダが髪切った報告に来たYO！
「どう？どう？」ってずっときいてきたYO！
ドア閉めてもインターフォン鳴らしてきたYO！
こっちが連絡するって言わんと帰らなかったYO！
そんで連絡無視したら悪者にされたYO!
ウザイYOOOOU!！

YO！の方がうざいって？いつもは使ってないよ、ごめんよ

417 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 16:55:50 ID:GxHWDmJT

クソォ、こっ殺したい。

418 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 17:10:29 ID:GxHWDmJT

折りに触れてボダに「いつも傷つけてごめん」とか「利用してごめん」とか言われます。
今までは無表情に「んー」とか言ってごまかしてたけど正直むかつく。
今度言われたらガツンと言ってヒュンとビビらせてみたいんデスガ、お勧めのフレーズ＆表情ありませんか？

419 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 17:14:43 ID:GxHWDmJT

あげてしまった。ごめんなさい

420 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 17:34:40 ID:jkao1cKa

>>399
>まともになったのかと思い、距離を置いて用心しつつ付き合ってみたら
>やっぱりﾎﾞﾀﾞだった
ついね　あまりこういう人っていないからさ
(うちの知人ボダ子はちょっと気を許す油断をすると
顔見知り程度の相手に少し考えたらわかるような幼稚園児のような悩みといえない悩みで
サラ金の借金取りのように毎日何回も電話するのが年単位で続く)
他の人と同じように成長を　知らずに期待してしうのだよね
治まって大人しくしているかと思ったらまたキレてテンプレどおり暴走するし
私相手にそれをしなくても　出会う人関わった人に必ずと言っていいほど
自己中な喧嘩を売ってそれで泣きついてくる(無視してます)
この「必ず」っていうのが…怖い　誰が相手でも同じなんだって
わざわざ自ら他人を攻撃しなきゃいいのに…　自分で自分の首しめてるというか
期待するなというの難しいよね
忘れた頃になるとつい一般常識で反射神経で他の人と同じように相手を見てしまう
(接しなくなると　そういう行動を悪意なしにする人がいるというのをつい忘れがちになる)

421 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 18:07:27 ID:eGspieNi

同じ職場の３１歳(当時)の女にしょっちゅう絡まれてました。
見た目優しそうで、私もそれに騙されて、最初はまぁ仲良く
していたのですが、なんか変だってことに気付いたのです。
私が家に着いた途端に、そいつから電話がかかってくるんです。
1週間に２、３回のペースで。出ると黙りこくる。私「・・あの～もしもし？」
女『ごめん、ぼーっとしちゃった』おいおい、わけがわかんねーよ！
ってなことがあり、別の日にまた電話で、たまにはこっちからかけてやっかと
おもってかけたら「別に話すことないんだけどね、なんか声聞きたくって」
お、女同士なのに！！ちょとついてけない・・・
ということが何回かあったので、もう放っておこうと決めてからは楽に
なりました。でも出ないと３０分後にまた電話がきてました。
出ないまま次の日。女「昨日どーした？」などと言う。
私「いや別に・・」そういう会話を繰り返していました。

決別しようときめた決定的なことは、病院で鬱病と診断されたらしく、
このときはメールで「あのね、鬱病って言うのは心の風邪なの。私ね、
先生にまじめすぎるって言われちゃった。これから職場にちゃんと
通えるかな」（←この時はかなり休みがちでした）「どうしよう、でも
頑張らなきゃね（;＿;）」要は、なにかあったら助けてね、ということ
だったのでしょう。でもこれはわたしだけに宛てられたものではなくて、
いろんな人にもしていたみたいでした。お気に入りの男性がいて、
その人に、自分の苦労とか辛い状況を共にしてほしかったようですが、
彼は彼女に興味がなかったのか、普通に流して聞いていたようです。
私はその人が好きだったので、一時期はひやひやしていましたが、
もう１人、業を煮やしている人を発見し、２人でそいつを休職に追いやりました。
・・しかしながら、問題が。もうすぐ復職するらしいという話。
会ってしまったらどうしよう。でもガツンと言ってやりますけどね！

422 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 18:55:40 ID:jkao1cKa

よかったねえｗ
↑ある意味うけてます

423 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 21:54:06 ID:soBHRCAi

なんだかなぁ
被害、被害者っていう程なんか？ってなのがな苦笑
自分や他がハードだったからかもしれんけど
まあ色々だよね苦笑

424 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 22:13:26 ID:noNx6qTS

>>418
もう、ふにゃふにゃとごまかさないで
「徹底して無視」すれば良いのでは？
ふーんもうーんもなんにも言わない、目を見て無反応、そして立ち去る。
その繰り返しがボダには一番効くよ。
レッツトライ

425 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 22:25:19 ID:hd8qJow8

>>423
ほぉ。
>>424
同意！>>418よボダはコトバは九官鳥とかといっしょ。
意味がわからないんだから話してもムダだよｗ

426 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 23:29:53 ID:noNx6qTS

>>418
そそ。何かしら言葉をかけられたとても絶対に目をそらしちゃだめよ。
ボダの目をジジ～っと見つめて３秒は我慢すること。
そして立ち去る。
の、繰り返しね。
↑
これを「徹底して」しばらくやってみたらいかがでしょう。
少しは現状変わるかもよ？
ボダからのアクションがどんなにあなたの心を揺さぶろうとも
絶対にあなたは表情を変えてはいけないの。
どんなに陰で悪口言われてもひるまないこと。
（たかがボダ、ひるんでどうするの精神で）

他に手立てがないなら試してみるのもこれ一案です。

427 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 03:17:07 ID:Na4S6iPf

たかがボダ、されどボダと言ってみるテスト。

428 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 03:22:18 ID:b9FXqyIX

>私はその人が好きだったので、一時期はひやひやしていましたが、
>もう１人、業を煮やしている人を発見し、２人でそいつを休職に追いやりました。

421のが怖いよ・・・

429 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 11:55:31 ID:tyF0f5zr

399でつ
ここを覗いたりして、不愉快な気分を昇華しようとしてたんですが
やっと落ち着いてきました
なんだか、ものすごい恐怖だったです
知らなくていいことを知ってしまったような・・・

ﾎﾞﾀﾞは「対人関係が不安定」だそうでつが
私が直面したﾎﾞﾀﾞもそうで、一時的に付き合ってる人とべったり、
相手が離れて一人、相手探してべったりを年単位で繰り返しています。
受け入れてくれる人かそうでない人かに別れて、後者は全て見下す存在のようでつ。
こういう人が孤独死するのかなとちょっと思いますた

今回切らねば、一生付きまといなので、用心しまつ

430 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 14:51:14 ID:MtJwulKr

うちの姉がボダ
身内だけど死んでくれたら楽だなぁ

431 ：421：2005/04/06(水) 15:39:57 ID:plWWpgIQ

>428
いや、怖がらないで下さい。
結果として「おいやった」ので、その男性が
大きな要因だったのではありません。
日頃の彼女への不信などなどが爆発したのです。
上を読む限り、私のケースは軽いですね。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

432 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 16:59:55 ID:7GwHSUqu

何でコッチの真似ばかりするんだ・・・
私がイラストサイト開設したら、真似してイラストサイト開きやがった。
小学生以下の画力のくせに・・・
大体あいつ、今までイラストなんか描いた事ないだろうに。

それだけならまだしも、私のサイトがそこそこの評価を受けてるのが気に入らないらしいし。
勝手にライバル視して張り合わないでくれ。ウザすぎだよボダ女。

433 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 18:23:20 ID:MtJwulKr

漫画か同人板の
困ったチャン被害スレの半分以上はボダの話。
おたくにおおい

434 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 19:00:15 ID:NVOtZbNX

>>432
私の元ボダは服装を真似してきました。
私が某ブランドの鞄を買ったらボダは財布。
髪の毛を巻いていたらボダも巻いてくる。
似合ってないですよｗ

435 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 19:15:40 ID:lq7nCxGY

サル真似ボダや、漫画や小説の登場人物になりきったりするようなナリキリボダは、
基本的には真似した相手「そのもの」になりたいんだろうな。
キモイのきわみ。

436 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 20:19:10 ID:Z+g5/3iQ

>>432
うちの友達の会社の十中八苦ボダおばちゃんも真似てた
50代で20代の女の子に対抗する女丸出し
言葉で日頃自分が言われている事を真似て攻撃して来る症状と似てるかな
子供達にも相手されてませんね

437 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 20:28:58 ID:q/d8au1V

>>434
>私の元ボダ　って・・・ちとﾜﾛﾀｗ
前もいたなぁー。うっかり「私のボダ」とかカキコしちゃってるヤシ

438 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 22:00:34 ID:x4m7Bfij

俺も猿真似をされたけど
俺、ぜんぜん顔もイケてないと自分でも思ってるし
精神的にも打たれ弱いけど、こんな俺の猿真似をするってなんなんだろか？
好きな音楽もそうだし、言葉遣いとかあらゆるところを
パクってきやがるよ。

439 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 22:22:48 ID:Z+g5/3iQ

今思い出した。
診断済みボダ子さんに好きなCD類真似されようとしたわ。
真似というか、私(依存タゲ)が好きなものを何から何まで借りようとして来てた。
(他の友達とかなら、こっちが持ってる気に入った曲などは
曲名だけ聞いて来て、自分でレンタルするか買っているな)
美容院などもどこに行っているのかとか聞いて来てたけど。真似するつもりだったのかな。
高い所だったから、行けなかったみたいだけど。
なんだか中学生みたいだなと思った。あの年頃はよくあるから。
30代後半の女性なのだけど…その人。精神年齢が子供だからかな。

440 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 23:12:21 ID:Ma/gcAas

>>439
ボダの精神年齢は幼児以下でつな。
「見捨てられ不安」を初めて抱く頃のまま
永遠に固定されてるんだYO!

441 ：390：2005/04/07(木) 00:48:50 ID:sTl0n9lG

こんばんわ390です。
ボダさんは早速、私の悪口を触れ回ってるらしいです。
同じグループの人に
ボダ「アナタにはどうしてもあの子の本性を知ってもらいたい」
と、呼び出して、私をあまり知らない人が聞いたら
私の事を極悪人だと勘違いしてしまうような
ネガティブな内容を一方的に話されたそうです。
その話の内容を一部を聞きましたが「ハア？そんな事言ってませんが！？」
な妄想全開な内容でした。
彼女の脳内に自分にも非があるかもという反省の気持ちは
一切存在しないみたいです。ツカレル･･･

442 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 01:03:24 ID:u1M7+xwo

おつかれ。
もう構うなよ。所詮宇宙人さｗ
割り切って逃げようぜ。

443 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 01:05:32 ID:qHhEQ0XK

390はボダとのかかわりを苦しいといいつつ楽しんじゃってるんじゃない？

444 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 02:19:18 ID:BM2Cwgqu

改善しようとする気概が見えないしね…

445 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 14:46:35 ID:LnqiKLZd

「○○って～なんだねー☆」
前に好きだって言った有名人の話題を、メアドを変えて送ってきて
ボダが釣ろうとしてくる。わかりやすすぎ。
無視してたら☆が★に変わってきた。話も変になりだしたし。
家に来るかも。手と足が震えるし。仕返ししてやりたい。

446 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 21:18:02 ID:AKWlnnW/

どーーーしてもボダに何か一言いいたいのならば
「今すぐ自分の目の前から消えろ」
の一言くらいいってもいいかもね。
あとはたとえ悪口言われたとしてもいちいち反応せずに
吹き込まれた相手に、何気なく
「あの人ね、ちょっとあぶないとこるがあるからあまり
ふかくかかわらないほうがいいよ。昔からトラブルのたえない人だから」
程度でやめとく。
あくまで自己弁護などはせずにボダには言いたいこと言わせとけばいいよ。
たかがボダ。
反応したら負け。
痛くも痒くもない。

447 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 22:27:19 ID:JDk7JMTi

何もいわなくていいんだよ

448 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 23:43:36 ID:AKWlnnW/

↑
いえてる。口を開く行為自体もったいないもんね。

449 ：390：2005/04/07(木) 23:58:53 ID:sTl0n9lG

楽しめたらどんなに楽か（苦笑
社内の人達がホントに良い人ばかりで
ボダさんでも、どうしたら改善できるかとかを
本当に皆で真剣に考えてたりしたんですけど
今回の一件でもうだめぽだということがわかったので
今後、私も一切関与しないで気にかける事も
話かける事もなく、なんも反応しないつもりです。
もうね、あの人のために悩んでた時間が無駄でした。

450 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 00:41:39 ID:xao8nb58

私はボダに出会って、
「人間話し合っても通じないヤツがいる。」
「人間の資質は平等ではない。」
という結論を得たことが収穫でした。

これからは「めんどいヤツには近寄らない。」をモットーに
生きていきたいと思いまふ。

451 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 02:05:17 ID:O66KhnW4

切られて逆切れしたﾎﾞﾀﾞから電話（着信拒否したのに公衆から）
ﾎﾞﾀﾞ「なにか私に話すことないの？（謝れよｺﾞﾙｱ）」

わたし「え？お話っていうのは、言葉が通じる人とするものでしょう？」

ﾎﾞﾀﾞ「あなｄしｆはｆｓｆｓｄ7dfhgｊ;dｌvj祖ヴ:添えウf化vj祖bjふぉgｆｐｇｋ」ｐぎ」ｓっぎゃあああｄｆｓｆ」

15文字目くらいで電話切りましたけどｗ
その後執拗に鳴ってました。怖いでつ

452 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 05:11:38 ID:0HmbbrtS

お前ら、ストレスにはビタミンＣを多めに取ると(･∀･)ｲｲ!!よ

453 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 07:44:44 ID:jeZCZDCK

GJ！

境界線に生まれなくて良かったと感謝して
冷静に見下して生きようよ！
てか、病名つけるからまた依存するのであって
人格障害者にしたほうが
言い方は確かに悪いけど
ややマトモな境界線は改善しようと思いそう。

境界線のなかでもゴミみたいなのは
治そうとすらしないじゃん。
医者すらかわいそう。

容姿がどうであれワガママ通す境界線は
歳取ったら惨め。近所の変なババァになる。

確かにやつらと関わって人を見る目は肥えたね。

454 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 12:24:37 ID:fUHqJWOA

>>390の一連の話を読んでいると、最初は被害者ではじまっている。
390自身の書き込みから判断すると、トラブルの始まりは、>>393で書かれている。

>そのとっかかりが、その後に仲裁者達に彼女はしきりに入社した時に
>誰もかまってくれなかった不満（被害妄想）をずーっと話してました。

>皆も言ってましたが、私が何かを言ったことが問題じゃなくて
>彼女より後に入ってきた私がすぐに皆とうちとけて
>年齢関係なく仲良くしてることにひがんだ上での意地悪を
>正当化しようとしているだけだと感じました。

455 ：454：2005/04/08(金) 12:25:29 ID:fUHqJWOA

以下、390の書き込みの要点を抜粋

>>441
>ボダさんは早速、私の悪口を触れ回ってるらしいです。
>同じグループの人に
>ボダ「アナタにはどうしてもあの子の本性を知ってもらいたい」
>と、呼び出して、私をあまり知らない人が聞いたら
>私の事を極悪人だと勘違いしてしまうような
>ネガティブな内容を一方的に話されたそうです。
>その話の内容を一部を聞きましたが「ハア？そんな事言ってませんが！？」
>な妄想全開な内容でした。
>彼女の脳内に自分にも非があるかもという反省の気持ちは
>一切存在しないみたいです。

>>449
>社内の人達がホントに良い人ばかりで、ボダさんでも、
>どうしたら改善できるかとかを、本当に皆で真剣に考えてたりしたんですけど
>今回の一件でもうだめぽだということがわかったので、今後、
>私も一切関与しないで気にかける事も話かける事もなく、
>なんも反応しないつもりです。
>もうね、あの人のために悩んでた時間が無駄でした

456 ：454：2005/04/08(金) 12:35:27 ID:fUHqJWOA

>その後に仲裁者達に彼女はしきりに入社した時に
>誰もかまってくれなかった不満（被害妄想）をずーっと話してました。

これは、私も経験があるけど、直接本人に言われた。
「私が入社したときは、そんな事はしてくれなかった」とか。
でも、ほかの人も同じ事をしてもらっているけれど、
なぜか、私に八つ当たりをしてくる。困ったものだと思っていたから、
390の気持ちもわかるが、390の文章を読んでいるうちに？がつく。

>どうしたら改善できるかとかを、本当に皆で真剣に考えてたりしたんですけど

>私をあまり知らない人が聞いたら
>私の事を極悪人だと勘違いしてしまうような
>ネガティブな内容を一方的に話されたそうです。

この２つが、390の意図と相手の受け取り方の違い。
読んでいると、果たして、どちらに非があるのか、と
ﾎﾞﾀﾞ・自己愛の被害を受けた私には疑心暗鬼になってしまう。(ｺﾞﾒﾝ）

>>443
>390はボダとのかかわりを苦しいといいつつ楽しんじゃってるんじゃない？
同感。

457 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 15:06:38 ID:L+A+AGEt

>>391
無視や避けて来る人がいて、それに気づいたら、普通は察してそっとしておくもんじゃない？当たり障りなく。社会人なら尚更。
仕事で接しなければならない場合、最低限の事だけで済ませてさ。
どうして三ヶ月もしかとするんですか？！私はぜんぜん楽しくない！なんて、
トイレでブチ切れてふっかけるなんて普通する？入社して間もないっていうか、年月も経ってないんでしょ？
中学生の会話かと。シツコイっていうか。構ってもらいたいがための喧嘩吹っ掛けか？みたいな・・・。
９割わかってくれるいい人達いるんなら、わざわざこっちから絡んでいく必要もないだろうし。
わざわざ変な人に向かって行く事もないだろし。頑張ってね。

458 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 16:18:01 ID:+cUM86+W

>>390
そうね。頑張ってねっていうエールはさ、被害者がボダのくそやろうなんか完全に無視して
自分自身のスキルアップと社会的地位向上を目指してガンバレってねって意味なんだよね。
ボダとの交流にはなーーーーんにも頑張ることない。
むしろ存在すら無視できるようにならないと一社会人としてはダメよ。
もっとボダ以外に目を向けてね。
第一、一体なんのために早起きして毎日あけてもくれてもせっせこせっせこ
会社行ってんのかっていえばさ、「仕事しに行ってる」わけなんだしな？
だからあんたがんばんないと！ファイト！！

459 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 05:59:26 ID:J5YXnoIS

なぜ無視できる相手ではないのに無視無視言う香具師が、こんなにも多いのはなぜなんだろう？

460 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 06:38:57 ID:HbdtOsh2

無視できるか出来ないかは状況、関係等にもよるでしょう
様々

相手のボダが嫌がって無視してくださるのに余計に構うのは自己愛

461 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 07:07:09 ID:ktXhmDiI

無視するのは難しいさ。
それでも無視するように努めないと・・
ボダの振り回しから逃れられる唯一の方法なんだから。
以後、ボダと関わりのない人生を送りたいのなら・・

462 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 10:38:12 ID:dMk9+PVc

基本的には無視できる相手なら、やり返すことも可能なんだよね。
親とか会社関係のつきあうとたいていダメで周囲の人間も安易に問題を解決しようとして被害者にスケープゴート(いけにえの羊)を押し付け、いよいようまく行かなくなってくると被害者を攻めたりする。

463 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 14:46:01 ID:i/Zzgu74

ここの人達のお陰で、自分を守る事の大切さを勉強できました。
ボダから離れる事が出来て、他の人とのかかわりで
ここまではＯＫ、この人は自己満足のおせっかいな人
など分かってくるようになりました。
ありがとう。

464 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 18:24:14 ID:feK7M6YJ

自分は無視してたんだけど、そしたら
3歳の娘にちょっかい出すようになった近所のﾎﾞﾀﾞ。

465 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 18:42:38 ID:PtHBtvom

奴らにとっちゃわが子だって自分の欲求を満たすための駒でしかない
他人様の子供なんて推して知るべし
娘さん気を付けてあげてね、あいつら子供に取り入るの上手いから

466 ：390：2005/04/09(土) 22:34:23 ID:ovy8BmXs

たくさんのレスありがうございます。
説明が足りなくて申し訳ないです。
実はボダさんからシカトされてる人は自分の他にも2名いるんです。
シカト初期にボダさんの上司が最近ボダさんと一緒じゃないけど
何かあったのかと問われて3人で現状を説明すると
ボダさんの上司から彼女はとても繊細な子で
自分でも無視が悪いと気付いているに違いないし頑固なだけだと思うから
個性だと思ってどうか無視しないで話かけ続けて気にかけて
かまってあげて欲しい。と頭下げられて頼まれたことと
自分も話かけ続ければ仲直りのきっかけができると思ってたんです。
他の二人も同じ考えでどうしたら心を開いてくれるかを本気で考えてました。
今考えると単なるお節介でしたが。
ぶち切れた原因は自分に対して特に酷いシカトもそうなんですけど、
物を持っていかれたり細かい色々なことがあったので限界でした。

>私をあまり知らない人が聞いたら
>私の事を極悪人だと勘違いしてしまうような
>ネガティブな内容を一方的に話されたそうです。

というのは呼び出された子がそう言ってたので
私はどんな内容を話されたかは詳しくは知らないです。

今度、3人でボダさんの上司に説明しに行きますが、
今後一切ボダさんと関わらない方向で頑張りまつ。

467 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 23:00:00 ID:WzLLNKYV

ﾎﾞﾀﾞＡ子はＢさんともめて裁判一歩手前までいった。、
なぜか、私と揉めていたことになっていた。

その結果、私はぼだＡ子は無視した。
１．ﾎﾞﾀﾞの取り巻きに総攻撃された。←無実の被害
２．裁判沙汰になるまで揉める人と接触したくない。
　　↑自分を正当化するために、証拠隠滅、証拠改ざんまでした。

逆に、自己愛Ｃ子には、嘘の噂を流されて、周囲の人間が私を無視するようにもっていった。

（自己愛Ｃ子は、自称鬱病、年齢が50近い、自称演奏家、自称標準体型←スタイルが良いとでも言いたいのか?
ピアノを弾いている自分が好きで、自称美人、他人はみんなブスらしい）

468 ：467：2005/04/09(土) 23:00:34 ID:WzLLNKYV

自己愛Ｃ子には、「私＝ﾎﾞﾀﾞＡ子」だと嘘の噂を言い触らされて、
事実の歪曲をされたり、対人操作の結果、
周囲が私のことを無視するように持って行った。

自己愛Ｃ子も、ﾎﾞﾀﾞＡ子も妄想壁があり、人物の区別さえできない。
結果、私は、自己愛Ｃ子とそのとりまきも無視した。

自己愛ﾎﾞﾀﾞＡ子には、周囲が「やりすぎ」のところもあり、かばったが、
自己愛Ｃ子は、犯罪までする人なので、同情できない。自己愛Ｃ子には
たとえ、義理でも親戚ではないということを、自覚してほしいもの。
あそこの一族は、親族でストーキングまでする。

>他の二人も同じ考えでどうしたら心を開いてくれるかを本気で考えてました。
>今考えると単なるお節介でしたが。

もしも、これが、自己愛Ｃ子とその取り巻きが書いたなら、
本当に、大きなお世話だと思ってしまう。自称鬱病なんていってないで
さっさと病院にいきなさい。

50歳近くにもなって、幼稚な嘘をつき続けたり、
他人を陥れたりすることに画策したり、「母親のトラウマが～」
なんて言っているのはみっともない。

469 ：467：2005/04/09(土) 23:04:43 ID:WzLLNKYV

ちなみに、自己愛Ｃ子とそのとりまきは、
・住居不法侵入、
・個人情報の漏洩（←守秘義務に守られているものを、どうやって調べたのか？）
・経歴詐称
・名誉毀損、
・窃盗
数え上げればきりが無い。

470 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 23:12:33 ID:9A5Dotoc

会社って仕事しに行くところだよね？
学生気分が抜けきれてないのかもしれないけど、読んでると
義務教育中の学校の中の話みたいだよね。
というか、自分がいやだなと思っている相手に無視されることが
どうして不快なのかがわからない。
それを「どうして私を無視するの？？理由は？？」とあえて相手に問いただす精神も
よくわからない。
自分を無視する奴に入れ知恵されたやつのフォローくらいは少しはすべきかな
とは思うけど、実質的に仕事に対して支障が出ないのなら、面倒な同僚なんて
厄介なだけだしどうぞご勝手にという気持ちでいればいいのではないのかな。

471 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 00:37:43 ID:NDVfY1Y6

>>390
ﾎﾞﾀﾞに無視されるのなら、私だったら喜んでしまうんだけど、
職場には、その職場にしかわからない事情もあるからなあ。
もし上司に命令されて、精神的に追い詰められてしまったのなら可哀想かも。

>>470
>会社って仕事しに行くところだよね？

これ、ものすごく正当なことなんだけど、
職場によっては「協調性」が大好きな、バカな上司もいるんですよ。
私の今の職場環境は、仕事のことだけ考えられるので最高だけど、
以前働いてた会社は、同僚にﾎﾞﾀﾞと勘違い上司がいて、最悪でした。

その上司には、彼女と一緒にランチ食べに行けとか、話しかけてやれとか、
仕事以外のことで彼女の面倒を見るように命令しまくられてました。
逆らうと会議室に呼び出されてお説教されるんですから、
この上司もﾎﾞﾀﾞと同じくらい厄介な人でした。

会社を辞めたのは、ﾎﾞﾀﾞが私の生活にまで介入してきたためでした。
ﾎﾞﾀﾞが私に何をしたかを書くと、フラッシュバックしそうなのでやめますが、
その上司には最後まで理解されませんでした。

長くなってしまってすみません。

472 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 00:40:25 ID:NDVfY1Y6

>>471訂正ですー。

×以前働いてた会社は、同僚にﾎﾞﾀﾞと勘違い上司がいて、最悪でした。
○以前働いてた会社は、ﾎﾞﾀﾞの同僚と勘違い上司がいて、最悪でした。

473 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 02:59:04 ID:tX86GGmd

>>470
その通りです。同意。
>>471
そういう上司っているかもって思いました。
上司がランチに行けって思うｗ

474 ：JAMES：2005/04/10(日) 04:54:55 ID:fOCYqRS/

やはりまだ続いて（被害者スレ）いたか・・・。
ボーダーがいるかぎり被害者もいなくなることはない。

475 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 13:10:55 ID:sN99NRTG

>>471
嫌いなボダと仲良くするのも誰かのせい
会社を辞めたのも誰かのせい

人生における失敗を他人に責任転嫁してばかりでは
この先も良い事ないですよ

476 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 13:27:58 ID:jjfHv/iw

>>471
協調性ない香具師(ボダ)と協調はできんわな。

477 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 13:58:46 ID:DcGhbKPw

>>475
あなたはボダ被害にあったことがないのですか？

478 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 18:13:15 ID:aU444Tat

はげどう
少なくともスレ違いだな

479 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 18:56:50 ID:jX+ZS5lx

欝と診断されてる前の職場の同僚（私より１０くらい年上）から週末になると電話がかかってくる。
前の職場も、私が契約切れで辞めたとたんに、彼女も辞めた。
話はいつも欝のこととか、この先派遣のままで不安だとか…。
最後にはいつも、
「あなたは資格があるからいいわよね」
という決まり文句。
私だっていろんなことを犠牲にして資格とったっていうのに…
羨むなら自分もなにかすればいいのに。
でも、もう年だから…とかいって絶対動かないの。
なんのための電話だか意味わからん。
私は電話が嫌いだし、そのことは言ってあるし、
いつも電話かかってくるのが２３時過ぎてからだし、ここ３ヶ月くらいは居留守使ってる。
居留守使ってると１ヵ月くらいはかかってこないけど、またかかってくる。
先週は番号非通知で携帯に３回、家電に４回。３０分おきに。
日曜の夜中。
こわいんですけど……。
欝のときってそんなに電話かけたり他人との接触を望む気持ちはないはず。
もしかしてボダだろうか。身内ボダに苦しめられてるのでもう手一杯。
どこか違う寄生先さがしてください。

480 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 19:38:10 ID:fCvsuVfq

そんなにイヤなら、３か月といわず永遠に居留守でいいよ。
住所知られてないなら、思い切って全部の番号かえるとかね。

481 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 19:38:12 ID:3r9GqyZM

某雑誌のトップにボタとしか思えない人がいる。
自分の都合で周りを振り回すして悪いと思ってない
スケージューリングまともに出来ないのに他人のせいにする
本人の望まない意見を言ったらブチキレる
自称鬱で被害者モード全開...もう最悪
振り回されすぎて、もう関わらないと決めた
今まで周りの助けでやって来れたみたいだけど
こういうみんなの優しさがかえって本人を悪化させてると思う
甘えてたら本人がつけ上がってくるだけです

482 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 19:43:26 ID:DifKlII5

コピペで悪いんだけど、ボダ被害からの離脱成功者が居た
こういう人にボダの知識があればもう少し何とかなっただろうと思う。

699 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2005/04/10(日) 19:08:49
私は元夫に人格否定され暴力を受け、殺されかけたこと数回。
夫婦間レイプもご奉仕の強要も有り。
義両親、実の両親、其の他周りに訴えても、
「相手は男の人なんだからあなたが折れなさい」
「より稼ぐほうがえらいんだから言うこと聞きなさい」
「殴られるほうも悪い」
「我慢するのが嫁の仕事、はいはいっって言っとけばいいの」
そうですかそういう教育したらこういう男が出来るですか。
実の親まで一緒になって責めますかそうですか。

10年我慢してやっと離婚したけど、大変だったよー。
何度本人が悔い改めるといっても、すぐに繰り返す。
暴力振るっといて、その後泣いて謝って、またキレる。
挙句の果てには「殴らせるお前が悪い」「俺も辛いんだ」
引っ越して親と縁切って、新しい彼氏が出来た。
自分、出来損ないでも穀潰しでも床下手でも馬鹿でもなかった。
少なくとも彼はそういって大事にしてくれるから救われてる。

手を上げる人間ってこんなものですよ。
まずこの性癖は直らない。一生もの。
まわりがこんな男にしたのだとは思うけど、
元夫を被害者とは思わない。
逃げるが勝ち。関るだけ無駄。

-----------------------------------------------
完全にボダ四面楚歌だよね、これ。気の毒に。

483 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 20:00:32 ID:wzrvHteQ

>私が境界例の発作に見舞われることになったのは、ずっと大好きだったこの夫が
>実はかなり自分中心でもし、自分にあまりに負担がかかるようになったら自分を
>捨てる可能性があると気付いた時から。
>それまでは、お気楽で・・・　ただただ、好きで信頼してて彼一筋だったんですね。
>彼ひとりがいれば人生、他はどうでもいいや、などという極端な考え方になっていた。
>それに甘んじて依存しきっていた。
>相手が自分を捨てるわけないと、何故かへんな根拠の無い自信があって大らかになれていた。
>それが、彼に他に好きな人ができて私か相手かをはっきり選べないというような状況に
>なった時、私は今度は全く人間というものを信じられなくなった。

>この時からです。「黒」と「白」の間を、極端から極端の間を
>自分の心の振り子が振るようになったのは・・・

「彼に他に好きな人ができて私か相手かをはっきり選べないというような状況に
なった時、私は今度は全く人間というものを信じられなくなった。」

要するに、夫に愛人ができて、その夫は、愛人か妻か選べなくなった事が
ﾎﾞﾀﾞ発症。　最初は愛人との激しい戦い。

しかし、ちゃんと離婚の理由は、わかっているくせに、
「離婚はお前のせいだ。お前が悪口を言ったからだ」と、
散々、無関係の人間を、ネットストーキングに攻撃。

復縁して落ち着いたみたいだけど、いろ～んなひとに嫌がらせ。
両方ともﾎﾞﾀﾞだと、前妻・後妻の争いだけですまない。
それと、身内に警察がいると、何でもできるんですね。
やっていることが怖すぎる。

484 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 20:07:39 ID:wzrvHteQ

>ﾎﾞﾀﾞに無視されるのなら、私だったら喜んでしまうんだけど

私も喜ぶ。
嫌いな人、性格の悪い人が、避けて通ってくれるとホッとする。

困るのは、ﾎﾞﾀﾞにしろ自己愛にしろ、嘘の噂をばら撒くこと。
周囲を巻き込んで嫌がらせをしてくること。周囲の人間から
攻撃されたりするのが困る。

ﾎﾞﾀﾞ本人だけに、無視されたり、避けられるとホッとする。
まぁ、ﾎﾞﾀﾞ・自己愛か、普通の人かの違いが
このへんの行動を見ていると顕著に出る。

ﾎﾞﾀﾞ・自己愛は、ネットだと、別人を装って、あの手、この手で
ストーキングをかけてくる。オレオレ詐欺系の夫婦・愛人もいる。
自分たちの夫婦関係のトラブル、愛人関係のトラブルに
巻き込むのはやめてほしい。

485 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 21:50:05 ID:O59nM+X4

>>483
ボダの発症じゃなくって、前から変な思考で依存してるわけだし、
気づかないうちに、奇行や暴言もたくさんとってたんじゃない？
だから旦那は他へ逃げたっていうのもあるんだと思う。
つーか、両方ボダって最悪だね。何にせよ。

486 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 21:59:17 ID:x75gL2CH

ぴるん

487 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 22:01:40 ID:x75gL2CH

間違え

488 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 02:13:26 ID:sAv1lCtw

うちの父は話し合いやまともな会話が出来なくて
低学歴って、こんなもんなのかと思っていたら、自己愛性でした。
外では調子よくやっていて、私の悪口を近所や親戚に吹き込んでいるから
腹が立つ。早く死んで欲しい。

489 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 02:47:17 ID:IrM0m5T5

知人にボダの女性が居ます。
例によって自己開示も早く、気に入った相手には、最初の内はとことん気を使うため、
周りには人が絶えません。
鬱症状のときは、昨日まで仲の良かった相手に突然絶縁状を送りつけたり、
自己陶酔っぽく悲嘆にくれたり、周囲へのポエムなメール送信もしばしば。
チャットが趣味で、小説も書き、腕に自負はあるようですが、
文法に狂いはなくとも内容の自己陶酔っぽさはそのままです。

普段からささいな事や理不尽な事で突然キレたり、意味不明な言動も多い人ですが、
周囲はなぜかそれでも彼女に魅力を感じる様で。
ハマりこんでいるうちはあばたもえくぼみたいに、いいように解釈してしまっているんだと思います。
同性の私ですら昔はそうでした。親友とまで思ってた。
今はもうただ忘れたい過去ですが。

彼女に深く関わった人は皆、鬱病になったり共依存になったりストーカー行為をしたり等、
大なり小なりどこかおかしくなります。
私は一度、彼女がキレた時に酷く罵られてからそれ以降、術中から逃れられたようです。
（それまでに精神の疲れから体調を崩して、体重が減ったりしましたが）

今は観察でもするみたいに彼女を見られますが、彼女の外面に引かれて
新しく集まってくる人が今も居ます。
浅い付き合いのままな人の中には、未だに彼女の異常さに気付いていない人もいて
そういう人が彼女を褒めちぎるのも聞いていて辛いものがあります。
彼女がボダだと説明したくても、その人自身が被害にあわないことには絶対分かってもらえないし。
長文すみません。吐き出さないとフラッシュバックで眠れなそうだったので。

490 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 09:04:49 ID:xM5hEIoc

>>489
私の加害者ボダ女と同一人物かと思った。
全く同じタイプだ…。

＞彼女がボダだと説明したくても、その人自身が被害にあわないことには絶対分かってもらえないし。
そう。そうなんですよね…
いくら説明したとしても、こっちが悪者扱いされるだけですし。
辛いですよね…

491 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 09:42:47 ID:MZL+xqEE

ボダって、まだ一般に知られていないからな・・

492 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 10:36:09 ID:eKG5IB3q

新聞やニュースでも報道されてたけど、
妻を絞殺した自衛官（男）も、実は妻はボダだったんじゃないかと
個人的には思ってる。

命を奪われた妻にはアレだけど、犯人の自衛官にはかなり同情する
部分があるような気がする。
責任感が人一倍強くて、だけどどこか楽観的で終始穏やかで争い事が
大嫌いだったその自衛官。
交際２ヶ月目で周囲の大反対を押し切って行きつけのスナックのママと結婚。
新婚７ヶ月目にして黒かった髪がみるみる白髪に変わり、ふっくらとした頬も
痩せこけてまるで別人のようだったと周囲の人たちが証言していた。
犯行の発端は、
「あんた本当は浮気してるんだろ！いい加減白状しろ！」と思いっきりビンタ
された途端、頭が真っ白になってしまい、気が付いたら首を絞めていた・・・
という事なのだが、その自衛官、今まで女という女には全く縁がなく
結婚後も妻一筋でとにかく浮気できるような玉ではない（夫をよく知る人達の証言）
のに、毎日毎日浮気を疑われ続け、試され続け、事あるごとに
「傷ついた私に１千万払え」とマシンガントークされ続けたあげくの犯行のようだ。

まったく・・・。だからいわんこっちゃないと周囲の人たちも思っているとは
思うけど、個人的には、ボダと結婚すると最後にはこういう結末も待っている
のだなと思ったりした朝でした。

493 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 10:57:35 ID:amGFEl9c

>>484
禿同

494 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 11:36:04 ID:dobJQedK

私は、鬱で病院に通ってますが、２年近く通っていた心療内科が、うちでは診れないとか言いだし、精神科を紹介してくれたので転院しました。
その紹介状の診断名が見えてしまって…。ボーダーって書いてあったんです。
でも、ここに書いてある症状はないんですよ、私。
転院先の医師にも聞いたら、｢う－ん、違う気がするね。もし、ボーダーだとしてもかなりの軽症だよ！｣と言われ、薬も減りました。
私は、人ともめるのが嫌いなので、自分が黒と思っても周りが白と言えば、それに合わせます。
また、人の迷惑になるくらいなら死んだほうがマシと思ってます。
自傷行為、ＯＤはしたことないです。お酒も飲みません。
いつも、親やニートの兄の心配ばかりしています。
高校のときにレイプされ、人間不信とセックスに対して嫌悪感があります。人が恐いです。
私って本当にボーダーなんでしょうか？
他にこんな症状はないかとか、教えて下さい。

495 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 12:29:20 ID:DHi7N+jR

>>494
とりあえずスレ違い。
ここはボーダーに被害を受けた方スレ専用ですから。

496 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 12:43:01 ID:L5oHo2qg

>>489 >>490
私が被害にあった男ボダも一緒過ぎてビビったorz
病歴等の自己開示は早ったが、自分に都合のいい事ばかり。
普通っぽく聞こえるような事(頭にくる事言われて暴れた等)は早くて
都合の悪い事は(理由が理解できないような些細な事で親に包丁突きつけた等)は
ボダっぷりを発揮した後だった。
これを言ったらまずいって判ってるんだから自分が変な事は判ってるんだろな

深い付き合いでなければ気のきく優しいヤツだから、
友達や寄って来る人は沢山いる、しかもいい人ばっか。
いつか依存されたら可哀想な人達ばっかだ。
チャットが趣味で、ＰＣがないと生きてけなさそうだ。
ポエムメール、愛してるメールなんだが、最終的には自己陶酔たっぷりなメールもたんまりきた。

もっと早くボダってゆー物を知ってたら、早く逃げてたのに
一応逃げれたっぽいが未だ着信拒否の携帯にコールがなる
４ヶ月接触はないが、着信を見ただけでブラバして震える

497 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 12:51:54 ID:TFsIljk+

>>794
依存傾向の強さ、不幸語り（＝自己開示の異常な早さ）とテンプレ文章ですがな。
たぶん、こっち。いちめいさまごあんなーい。レスは不要。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108389637/l50

498 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 13:05:15 ID:17XOPhEn

自分を被害者だと思ってるが、
実は自分がボダってことに気付いてないﾔｼのﾚｽが目立つな‥‥。
それに気付いてないﾔｼも、多分ボダだよ。気を付けてね。

499 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 13:08:47 ID:DHi7N+jR

>>492
気の毒。状況や心痛がありありと想像できるなぁ・・・似た経験あるから、
同情する・・自分もガリガリ鬱になってギリギリまでいったし・・・
殺人そのものはけして許されるべきことでないけど、毎日のように妄想から責められなじられわけのわからぬ
行動とられ続けるとおかしくなるよ。自分も一歩間違ったら罪を犯してしまっていたかも知れないしな。
身の危険を感じるだろうし。ある意味正当防衛ともいえるんではないかと思う。
自分の場合は、殺意が相手に向かうよりも、自分に向かってしまったんだけどね。
この方が健全な精神を取り戻し更正して一刻も早く穏かな生活を送られることを願いたいね。

500 ：471：2005/04/11(月) 13:17:00 ID:mq629MwU

>>475
「誰かのせい」ではなく、ﾎﾞﾀﾞのせい。
自分の責任を自分で面倒みるのはあたりまえ。
でも、ﾎﾞﾀﾞの面倒をみる責任なんてありません。
ﾎﾞﾀﾞに関わって逆恨みされて殺されたくないです。
もうﾎﾞﾀﾞとは二度と関わらないように生きていきたいです。
刑事事件の一歩手前までいきましたから。

>人生における失敗を他人に責任転嫁してばかりでは

失敗ではなくﾎﾞﾀﾞから逃げられただけでも成功です。
それに、以前よりも良い条件で働けるのでラッキーでした。

501 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 13:47:46 ID:s7yO0e1x

ﾎﾞﾀﾞって必ず包丁とか刃物系持つよね

502 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 14:48:17 ID:QmcaCo5t

あとドライバーなんかも投げ飛ばす。
やってもいいけど、ここで「ボダはスルー」とか言ってる人たちにやってあげて♪
「スルーはスルーでも投げるほうのthrowでしたか」とか言ってネタになるから♪

503 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 15:32:13 ID:FPVcmdjN

>>492
逆の見方もあるんじゃないかと思う。

その男は依存心が強く、それが傍から見れば「妻一筋」と映る。
やつれてきたのも、一つのアピールかも知れない。

昔付き合ってた女は、そういうところ巧かった。
もしあの時、あの女に殺されていたら、ｵﾚは「殺されても仕方ない」人間だったかも知れない。

その頃ｵﾚは仕事が忙しく、一週間の出張などしばしばあった。
出張から帰ってくると、その女、見るからにやつれている。
何故か・・・ｵﾚが浮気しているとずっと思って食事も摂らなかったらしい。
その女の友達や、ｵﾚの友達に「ｵﾚが浮気している」「ヤキモチ焼きで困る」
など、吹聴しまくっていた。全くそんな事実はないのに。
そのお陰で、ｵﾚの評判はがた落ち。加害者はｵﾚになっていた。
しんどくなって別れようとすると「死んでやる」あるいは「一緒に死んで」
と脅してくる。

ｵﾚは、そんなことがあったとは周りには一切言わなかったから、
暫くの間、ｵﾚは加害者だと周りから思われていた。
が・・・その女、ｵﾚと別れたあと、こともあろうにｵﾚの友達と付き合い始めた。
暫くして、そのｵﾚの友達が
「お前は悪くなかったんだなぁ。あの時はごめん」と
しみじみ謝ってきた。それ以来、徐々にｵﾚの人間関係は元通りになっていった。

ﾎﾞｰﾀﾞｰの奴って、被害者ぶるのが巧いんじゃないか？
>>498も書いているが、ここに書き込んでる自称「被害者」も
実はﾎﾞｰﾀﾞｰなのかも知れないと、時々感じる。

504 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 16:03:40 ID:iJ+1+dTD

私は被害者だけど、でも彼の行動や言動を離れて考えてみると、
自分もそういう気があったなーって思った。
過去に付き合った人や傷つけた人に、謝りたい気分になった。
自分のことを振り返らされるために、私はこんな目にあったのか
なってちょっと思ったりしている。

他の人もそうだとは言ってないよ。他の人のことなんて分かるは
ずもないし、たかがここへの書き込みだけで決め付けるのもおか
しい。ただ私はそうだったというだけです。

505 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 16:38:48 ID:XURCb1hm

>>498 同意

506 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 19:04:34 ID:uTsnrQga

萌えスレでボダ側でカキコしてた香具師が何人かまぎれてるからね♪

507 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 19:06:12 ID:uTsnrQga

例外的に被害者と意見を合わせられる不安障害の人もいるけどね♪

508 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 19:10:31 ID:FshxyEOS

このスレのお陰で、なんとか冷静に
友達のことを見られそう・・

でも、また電話がくるんじゃないかとか
家のそばまで来てて、居留守使っているのも
バレるんじゃないかとか
なんかビクビクです。

胃が痛い

509 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 19:12:59 ID:SW+enyuP

たいてい感情に屁理屈をつけたような物言いで、ボダが被害者に粘着する時はかまいませんが、被害者がボダに反撃すると「それはダメです」とか「それじゃボダと同じだ」とかワケの分からないことを言い出すから分かりますよ♪

510 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 19:14:34 ID:SW+enyuP

>>508
ボダ、怖いですよね。

511 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 21:03:19 ID:EtN8i2lm

>>503
そうかもしれないなぁと思うことある。
正直昔の自分ってかなりボダのテンプレだしなぁ……
構ってチャンで自傷癖、今よくある「精神系」のサイトの管理人みたいな状態だった。
年取って収まったけど……これはどうなんだろう？
そして今…自分を苦しめたボダと、縁は切れたが都合上どうしても顔だけは見なければならず
彼女の顔を見るだけで体中わなわな震えたり、動悸で息苦しくなったりしてしみじみ思う。

ボダ気味だった頃に私の周りにいたみなさんに、デコがすり減ってなくなるほど土下座したい。

512 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 22:52:22 ID:Nu0ECBqR

>>503
何かよくわかる。
最近ボダ嫁と離婚したんだが、もう周囲では全部俺が悪者。
繰り返し不倫しといてよく言うよ・・・。
しかも都合のいい事に、自分のやったことは全部忘れているし。
挙句の果てには慰謝料まで請求してくる始末。
親友に一回だけ全部言ったことあるけど、全く信じてくれなかった。
そして俺がキチガイ扱い。本当に俺が狂ってるように思えてきた。
裁判して全部ぶちまけようとも思ったけど親に止められた。
つーか親も俺の言ったこと信じてない様子。

もう疲れた。どーでもいいや・・・。

513 ：http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html：2005/04/11(月) 22:53:35 ID:gGiIRjfN

２ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です！

514 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 23:03:09 ID:WAMxhAlW

>>511
おいらも確かに加齢でかなり落ち着いたと思う
昔は自分が正しくて、相手が全面的に悪いんだって思い込んで
かなり痛いヤシだと思われてたような
おいらも職場のボダさんたちとのトラブルが自分への反面教師になった
それが回復につながったのかなとも思う
若い方のボダさんは過去の自分を
そしておばちゃんボダさんは、自覚にないボダさんの年老いた姿を
それぞれ自分にあてはめて想像してしまい・・・・・・

515 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 23:28:11 ID:+n93QbTy

このスレで、昨日か２日程前の午後10時以降(多分)に
ナイナイとギター侍(私服だった)が出てた番組を御覧になった方いますか？

岡村とギター侍が二人がけのソファに、
もう一人が一人用に座ってました。
そして、ギター侍が必要以上に岡村にくっついていって、
岡村がすごく嫌そうにしてました。
肩や膝がもろにくっついて「やめろ」と岡村が言ったら、
「ファンだったんでお会いできてすごく嬉しい」
みたいな事を言いつつ、おかまいなしにくっついてました。
その一悶着あってからは普通に座りなおしてましたが。

そのやりとりが、もろ自分と友人のやりとりとダブっていたので
すごく嫌になりました。
人が嫌がれば嫌がるほどはなされまいと詰めてくる奴でした。
最近このスレを知って、奴はボダだったんだと理解しました。
奴に会いたくなくて講義さぼりぎみになり卒業危なかったりしましたが、
卒業してからは携帯アドも変えて会っていません。
当時はすごくつらかったのですが、
他の方に比べたら自分はまだましな方だったんだなあと思います。

で、話がそれてしまいましたが、
ハタヨウクはボダなのかもしれない。
と思ったら一気に嫌いになりました。
そのTV見た方、どう見えましたか？

516 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 23:31:38 ID:OCDqL4Ex

お疲れ。
ハタヨウクねぇ、別に・・・。
あてにならない「カン」だけど、彼は違うと思うよ。

517 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 23:45:34 ID:psXJxoN8

>>512
>>515
取りあえず病院に行け

518 ：514：2005/04/11(月) 23:52:06 ID:WAMxhAlW

>>503
おいらは若い天然系ボダ子とおばちゃん自己愛ボダとの確執に巻き込まれ
どちらからも依存されては都合よく捨てられたりしてた
でも時間がたつと都合よく忘れるんだよな　ボダ子さんもおばちゃんも　ほんとにｗ
それでいて　こちらが拒否したことやなにかはほんとに覚えてるｗ
ボダ子と俺が仕事でトラブルになったとき　原因がボダ子の予測ミスが６割強
だったのに、こちらが原因と言われて口論になった。
そのときボダ子に不信感でいっぱいだと言われたときは『お前が言うな！！』と
心の底から叫んだよｗ
ボダおばちゃんがそんなトラブルを嗅ぎ付けて同情面して　また依存しよう
としてたんで　それも無視してたら今度は仲の悪い２人が俺憎しで団結して
さりげなく周りを巻き込もうとしやがった
このことで職場に嫌気がさしたおいらは　すっぱりと辞めて人間関係も
最小限にとどめて、後は切った
その後　おいらという共通の敵を失ったボダ子とおばちゃんはまた犬猿の仲に
そしてボダ子は前以上に依存先を広げ、おばちゃんボダのジェラシーを掻き立てる
上司との不倫や先輩との依存を『まじめ』『天然』の隠れ蓑にしておこなっていた
でもそこまでしか知らないというか　もう関心なかった
でも今年の正月、子供が生まれて初めての里帰りをしたときに
実家に届いた大量のおいら宛の手紙を両親から渡された
昔の実家の住所宛に去年の１月から今の両親の家に引っこすまでの６ヶ月間
に２０通も届いたその手紙は　差出人は苗字こそかわっていたがボダ子だった
おいらの昔の女関係と親は思い込んで　嫁にバレないようにしてくれてたらしい
その後新住所に移るときに、ボダ子のあて先は受け取り拒否にしてくれた
（誤解とはいえありがたいｗ）

519 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 23:56:17 ID:KaKVmtq+

>>471といい、>>514といい、周囲にボダばっかりって本当の所どうなの？
どっちもどっちという気がしてならないんだけど。

520 ：514：2005/04/12(火) 00:01:46 ID:37+3tfFy

とりあえず　手紙は封を切らずに置いています
まあ　ボダ子と住む場所はかなり離れてるんで　かぎつける事はないと思うが
かすかに残る情報網を使うと、ボダ子は最大の依存先の両親が亡くなり
すでに関係が覚めていた旦那を尻目に、依存先の不倫関係を数件もって
いたが、それもだめになり私の登場ということのようです
（まだたくさんの元依存先に手紙攻撃はしてるんでしょうが）
とりあえず　両親と嫁さん子供に被害が及ぶのだけは避けたいです　

521 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 00:05:52 ID:gSJ0k1Sp

私の知るボダは、頭の回転の良い、学力の高い人間なので
たとえ屁理屈であれうやむやにして、相手を言いくるめたりが上手いです。
ボダ独特の不自然さもギリギリまで隠していて見せません。
本当の性格を知った人も、大体はさっさとボダと関係を切って去ってしまう事が多いので、
表面上だけのつきあいで済んでいる人には本当の性格はわかりようもない。
もし頑張って、そういうボダとは浅い付き合いの人達に向けて、ボダの本性を暴いて見せようとしても、
逆に周囲に追い詰められ精神を病んだり悪者扱いされてしまうんです。
ボダはあらかじめ根回しをしているので。
（相手の悪い噂を流したり。時には逆に詰め寄られたことに対してひたすら謝り倒し、
自己嫌悪のためと言って失踪、自殺宣言したりして周囲の同情を誘ったり…）

あの、どこかボタンをかけちがえたような変さをどう表現して良いのか悩みます。
正直、ここに書き込んでいても
自分の方がボダと思われはしまいかとかなり不安。
引きずり込まれていた時は多少ボダ症状が伝染していた気もするので。
当時は、神経質にもなったし愚痴っぽくもなってました。

ボダの言動や愚痴や罵倒の内容を冷静に振り返ってみると、
話の最初と最後で、流れや理屈がおかしかったり、人に対する評価がコロコロ変わったり
（最初Aという人を誉めBと言う人をけなしていたはずが、最後にはAをけなしBを誉めていた…
なんてこともざらです）
噛み合っていない不自然さみたいなものがあって少し無気味でした。

522 ：514：2005/04/12(火) 00:06:46 ID:37+3tfFy

>>519
ボダばっかりじゃありませんよｗ
２０人中の２人ですから
ただどっちもどっちという点はあたってる所があると思います
おいらがボダを自覚しはじめたのは　彼女の行動が
あまりにも自分にあてはめられたので　自覚できた面もあったと

523 ：514：2005/04/12(火) 00:11:19 ID:37+3tfFy

＞表面上だけのつきあいで済んでいる人には本当の性格はわかりようもない。
もし頑張って、そういうボダとは浅い付き合いの人達に向けて、ボダの本性を暴いて見せようとしても、
逆に周囲に追い詰められ精神を病んだり悪者扱いされてしまうんです。
>>521
この部分に剥げ同
あさい付き合いの人たち（依存されてない人たちかな？）
から見れば　変なのはこちら側ということはたびたびあったしね

524 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 00:20:26 ID:GVFbHC8k

客観的にどっちが冷静に見えるかを考えれば想像のつく話だろ

525 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 00:29:04 ID:Dcjn8Ul0

>>524
どうかな？

526 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 00:38:59 ID:gSJ0k1Sp

>>523
周囲はボダの味方ばかりとは限りませんが、
どっちでも自分が巻き込まれなければいいと放置してる人も多分いますしね。
どこかおかしいと思っていても、
その場ではボダに相づちを適当に打って流してる人もいるようです。
妄信的にボダの事を信じている人もいます。

被害にあって取り乱している人より、
普段の本音を隠したボダの方が冷静に見える事もあるかも。

527 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 00:44:46 ID:fHeIchU6

>>516
違いますかねえ、そう言われるとそんな気がしてきました；
その番組の私服ﾊﾀﾖｳｸが普段のギター侍とあまりにテンションに
ギャップがあって、驚きのあまり深読みしてしまったのかもしれんです。
あと岡村が人見知りする性格だからﾊﾀﾖｳｸのテンションが際立ったのかも。
ご意見ありがとうございますた。

>>517
奴から離れて1年たったので随分ましになりました。
自分の足りないおつむが病院で直るなら是非行くんですがマジでorz

528 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 02:30:04 ID:AdCl91r6

今日というか昨日、
奈良でラジカセを大音響で鳴らしている主婦のおばちゃんがﾀｲｰﾎされたとニュースでやってた。
叫び続けていたのが印象的だったなあ。
警察の注意を無視して、隣人に一ヶ月、思いっきり嫌がらせ。
普通の団地に住んでいる、中流家庭の主婦という感じだったけど。
あの方もボダなのかしらん。
ダンナはどうして止めなかったんだ？

529 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 02:31:48 ID:Y/AZFWm2

あれはボーダーというより統合失調症でしょ。>>528

530 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 02:53:41 ID:AdCl91r6

>529
そっか～。
トーシツですか。
ボダのほうが知的なのかな。

531 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 03:07:04 ID:Y/AZFWm2

つか、うちの場合、兄弟がボダと等質併発してるんです。
で、医師の言うことには暴力の部分はボダだから治らない。
等質の部分は一生薬をの見続けることで改善できると。

ただ、本人を観察していると、ボダの下地があって、妄想で暴力ふるうので、
薬は本人が飲んでさえくれれば有効かなと。

ちなみにうちのトーシツボダは知能指数低いです。
そう思うと大学院なんか行ってる人にもボダやトーシツはいます。
症状の現れ方は多少違うと思いますが、IQはあんまり関係ないと思います。

532 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 03:17:22 ID:AdCl91r6

暴力はイカンね。
追い詰められると、最後には手が出ちゃうんだろうけど。
ボダにもトーシツにも人権があるってのはイタイね。

533 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 03:27:23 ID:Y/AZFWm2

ハッキリいって、ボダトーシツ兄弟のことで、近々一家離散になります。
みんな、できるだけのお金を出して、暴力ボダを一人暮らしさせます。
それが病院の先生方のアドバイスでもあります。

今後、生活が成り立たなくなったら生活保護を受けるしかないでしょう。
本人はあるていど貯金があるし、親も世間体があるとか行ってますが、
もうつきあいきれません。仕事ができなくなったら貯金食いつぶして
生活保護受けてくれたほうが、周囲の人間の負担も減るのです。

私は、同じ環境で育ってウツにはなったけど攻撃性はないので、
やっぱり暴力ふるうボダが憎いです。家族とは言え、かかわりたくありません。

534 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 03:38:47 ID:Khb71as7

>>533
他人には危害を加えないの？
1人暮らしさせて自立も結構だけど、失礼ですが
そういうタイプの人を近所に住まわせるのは正直怖いです。
躁状態の時に何かあったらどう対処されるのですか？

535 ：533：2005/04/12(火) 03:50:30 ID:Y/AZFWm2

>>534
安心してください。うちのキチガイのターゲットは母親のみです。
他人には、ちょとズレてるけどいい顔さらせる余裕があるようです。
殺されるとしたらうちの母のみ、もしくは姉の私でしょう。
そのへんは警察の生活安全課によく相談してありますので。

536 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 04:45:10 ID:jBdotrif

>>535
悪いけど、あなたも立派なボダのようだね。

537 ：JAMES：2005/04/12(火) 07:50:26 ID:3Y8nTi07

年明け早々筑波大卒のボダ女にやられました。

高学歴（高知能）ボダは肝心の場面まで普通者を装って
本当の姿を隠すからたちが悪い。
そしてある場面で急に豹変して異常者の面をあらわに・・。

その点では低知能ボダは普段からリスカとかしちゃって
騒ぐから隠すのが下手。

どっちがマシかは難しいけど・・・。

最近わかってきたけど高学歴女性にはかなりのの割合で
隠れ重症ボーダーがいるようだ。

同じような状況を感じているひといますか？？？

538 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 07:52:58 ID:k0Qis1E6

↑
何いってんのかさっぱりわからん・・・。
何を勝手に決め付けてんだかｗ
ボダはあんたのほうじゃない？

539 ：538：2005/04/12(火) 07:54:04 ID:k0Qis1E6

>>537さんごめん
さっきのは
>>536のボダに対しての発言でした

540 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 08:09:22 ID:JjZQZ8FI

>>537はマルチ

541 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 08:23:52 ID:WQa7Wa+k

スレ違いですよ～

＞＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること

542 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 10:09:12 ID:jBdotrif

>>538
ほら、やっぱり…
ボダは何か言われるとすぐに
『あんたの方こそ』って返すんだよねぇ…
そうやって弟を責めながら自分を正当化してきたんでしょ？
きっとあなたの母親は弟を過保護にしてたんでしょう。それをあなたは贔屓してると感じてた。
だから言葉の端々に弟への憎しみが垣間見られるんだよねぇ…。
普段から意識的にせよ無意識にせよ、弟を悪者にすることで親の愛情を自分に向けさせようとしてたはず。違う？
ま、その通りだったとしてもあなたは認めやしないだろうけど…。
自覚しな。

543 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 10:20:38 ID:DK3Eabkz

>>542
>>1くらい嫁

544 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 10:21:01 ID:kDnui00Y

>>542
あいての思考や感情まで推測で決め付けながら、結論は暈し反論は封じるやり方は、
いろいろフラバるので勘弁してください。

545 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 10:40:53 ID:Db0BlHcX

＞感じた
＞垣間見られる
勝手な推論の根拠はあくまで主観。
それが主観でしかないことを自覚せず
＞してたはず。違う？
相手に反論の余地があるように見せかけた直後
＞あなたは認めやしないだろうけど…。
で反論封殺。

なにこれ。
私の加害ボダのやり口ここまで真似なくていいよ。

546 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 10:42:06 ID:WQa7Wa+k

>>542
>>533と>>538は別人でしょ？　ID違うじゃない。
あなたの身近なボダをここの人に投影して攻撃すんのはやめれ。

547 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 10:51:40 ID:GfLeBrT6

>あなたの身近なボダをここの人に投影して攻撃すんのはやめれ。

それを言うのはマズイんじゃない？
ここのほとんどの人が当てはまってしまうもの

548 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 11:19:07 ID:WQa7Wa+k

542は書き込んでる本人に向かって攻撃してるからだよ。
愚痴上のボダを言うのとは違って、書き込んでる本人を傷つけるでしょ？

549 ：546：2005/04/12(火) 11:20:18 ID:WQa7Wa+k

548は547へのレスです。

550 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 11:22:44 ID:BIhE44bp

>>535
まあ、医者の言う通りにするしかないわな。
>>537
高知能ボダは頭の使い方間違えてるからな。
単純明快なだけ馬鹿ボダのほうがマシだわな。
あと不思議なんだけど、掲示板でヤバイ女ボダ見てると必ず決って大学中退以上な。

551 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 13:33:29 ID:sB7LM7pC

私の彼がボダみたいです。
どう接したらいいのかな・・・・・・・・・・・・・・。

552 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 14:40:32 ID:0O4rfaV3

肉体関係結ぶ前に別れるべし
…もうおそいか

気合い入れて逃げろ

553 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 14:41:09 ID:DK3Eabkz

>>551
ここはボダの被害者スレ。その彼氏、ちゃんと専門家がボダという診断下してるの？
決め付けるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

境界性人格障害の診断基準
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#13

↑に一応の診断基準書いてるけど、それでも素人判断は止めれ。
本当に病気だと思うんだったら、彼氏に診察受けるように言って、相手の両親に連絡したら？
それが嫌ならまずはおまい自身が診察受けるべし。

554 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 15:48:39 ID:cV51uF9B

自称ボダの女から半年ぐらい毎日電話がかかってきてた。
一時期「死にたい」という言葉を何度も聞いて、こっちがノイローゼに
なりそうになったよ。それでも必死に何度も止めた。
こっちもいい加減きつくなって、「じゃあ好きにしてくれ」と言ったら、
「なんで止めてくれないの！」と泣き叫ぶ始末（なんじゃそりゃ？）。

そんな彼女も新しい依存先を見つけたらしく、
「お前は使えないからもう連絡してくるな」と宣告されました。

555 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 16:02:09 ID:fvHuqIwx

>>552
いい回答してるな。

556 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 17:55:55 ID:Cstaamu3

>>514 >>518 >>520 >>522 >>523

>おいらがボダを自覚しはじめたのは　彼女の行動が
>あまりにも自分にあてはめられたので　自覚できた面もあったと

ﾎﾞﾀﾞと自覚しているようだから、あえて言うけど、
この部分が、自己愛型ボダの典型的な行動。

>>表面上だけのつきあいで済んでいる人には本当の性格はわかりようもない。
>もし頑張って、そういうボダとは浅い付き合いの人達に向けて、ボダの本性を暴いて見せようとしても、
>逆に周囲に追い詰められ精神を病んだり悪者扱いされてしまうんです。
>>521
>この部分に剥げ同
>あさい付き合いの人たち（依存されてない人たちかな？）
>から見れば　変なのはこちら側ということはたびたびあったしね

↑典型的な自己愛性または、自己愛型ﾎﾞﾀﾞの行動。

つまり、相手をわざと切れさせて、自分に攻撃させて、自分は負傷するけれど
被害者にしたてあげて、相手を加害者にに見せる･･・自己愛型ﾎﾞﾀﾞの告白した攻撃方法の１つ。
ボーダーや自己愛性は計算しながら、こういうことをする。

怒ったとか、見ていられなくてとか、そういう問題じゃない。
計算ずくで、相手を陥れていく、自己愛性・ボーダーのシナリオどおりに
相手を演じさせる。

まだまだ、治っていないと思うよ。

557 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 18:26:34 ID:a+AkCN5E

他板よりこちらに誘導されてきました。

「私は鬱病」とずっと言っていた友人ですが、もしかしたらボーダーかも知れません。
早朝深夜かまわず連絡を取ってくる。
その他にも彼女がらみで色々な事があって、私が完全に参ってしまいました。
見かねた私の夫が
「もう妻にメールも送ってくれるな、電話も掛けてくれるな」
と言ってくれたのですが、
私宛に「あたしの甘えすぎが原因なら謝るし、そうでもないってなら携帯ワン切りでもいいから掛けてや。いたらない女の力になれなくてごめんね。」とメールが来ました。（原文ママ。いたらない女というのは私のことなんでしょうか？）
どんな形でもいい、何でもいいからと、私たちと繋がる取っ掛かりを必死で探されていそうで怖い。

電話が鳴ったり彼女のことを考えると心臓が喉から出そうになります。
手のひらにぐっしょり汗をかき、吐き気がするようになってしまいました。
ここまで自分の人生に彼女の介入を許してしまった自分が悪いんですが、
迷惑と心配を掛けてしまった夫に対して申し訳ない。

一秒でも早く彼女から逃げたい…

558 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 18:39:11 ID:+o/HmmHx

>>557
私も同じ様な状態だよ
連絡してこないでくれ、とはまだ言ってないけど
電話回線抜いて、かわしてる。
電話が鳴っただけでも、ドキーッとするんだもの。

誰にも心許せていないようだったから
何かと面倒見てきたけど、こんな仕打ちになろうとは
まったく予想してなかった。

それだけに、彼女が哀れで泣けてくる。。

>>7の「変えようと思わないこと」は凄く参考になったよ

559 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 19:15:26 ID:C5+/Ufkj

まあ、ボダと分かったら追い払うことだね。

560 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 19:24:32 ID:hzp0/+Ud

>>556
>つまり、相手をわざと切れさせて、自分に攻撃させて、自分は負傷するけれど
>被害者にしたてあげて、相手を加害者にに見せる･･・自己愛型ﾎﾞﾀﾞの告白した攻撃方法の１つ。
>ボーダーや自己愛性は計算しながら、こういうことをする。

それ、微妙に違うと思う。
ボダってのは、計算してこういうことしないもん。
やるときはとにかく衝動的で行き当たりばったり。だけどある程度パターン化されいる。
その結果を後から話すから計算づくでやってるように見えたり、
本人も計算してやったように話したりするだけ。

ボダが言うとこの
「なんでか知らないけどあなたを陥れちゃった。そんなつもりなかったのに」ってヤツだな。

本当にイチから結果を予想＆計算して何かやるような高度な対人スキルはボダには無理。

561 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 19:45:16 ID:Cstaamu3

>>560

じゃあ、自己愛か。やっぱり、彼女は自己愛性か。

562 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 20:06:40 ID:Cstaamu3

>>558
>>7の「変えようと思わないこと」は凄く参考になったよ

もしかして、境界例の「世話焼き型」？を疑ったほうが良いのでは?
悪い人じゃないのだろうけれど、「変えようとしたこと」自体が間違いだった。

その場合、
・変えようとするやり方
・変えようとした内容
に間違いがある場合、

あなた自身に、歪みがある場合を疑ったほうがいいかもしれない。

563 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 20:15:40 ID:Cstaamu3

>それは女房タイプも自己愛の強いタイプの境界例では？
>人から求められたいタイプ。だから被害者とは言いませんよ。
>境界例の共犯者です。ちなみに自分これで通院してます。単発のうつ病だと思ってましたが
>どうも長引くしおかしいので調べて聞いたらこれでした。
>あれこれ合併して、本当、死ぬかと思ったけど。自分も悪かったんだと悟ってがっくり。
>がんばるべし。変人カップルなのかもしれないけど、一生彼についていくぞ！

ボーダーカップルって、こんな感じ。
お互いをターゲットにしない場合は、共通のターゲットを見つけて
「相手を変えよう」と攻撃。自分達が間違っているとは、露にも思っていない。

逆に、このボーダーカップル・自己愛カップルは、共通のターゲットを見つけて
スケープゴートにすることで、なんとか、関係を維持させている。

こんなのに、目をつけられたらたまったものじゃない。
自分達が本当に正しいかどうか検証もせずに、攻撃を仕掛けてくる。
しかも、何年も続く。

564 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 20:17:57 ID:Cstaamu3

元鞘に戻るために、犠牲を必要とした自己愛カップル（ﾎﾞﾀﾞカップル?）の
良い例。

565 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 20:49:04 ID:WQa7Wa+k

>>561
自己愛も計算なしだよ。
本当に計算できる人は他人を陥れたりしないよ。
「他人を陥れる＝自分の身が危うくなる」訳だから。
本当に自分の身が可愛かったらできないって。

私がボダ＋自己愛に被害を受けた感覚から言わせてもらえば、
人格障害の人は、育ってくる過程において
例えば親に陥れられる等の経験を常に受けて来たことで
健全なコミニュケーション・スキルを学んでこなかったんだと思う。
後に、親にやられたことと同じ事を、今度は被害者や自分の子供にし返したり・・。
それは不健全な親をかわす為に身に付けたやり方だったりするんじゃないかなぁ？
（親だけが悪いといっているのではない。）

彼らは考えるのではなく、気付いたら相手を陥れちゃってるんだと思う。
「加害してる時、頭が真っ白になった。」とか良く聞くし。
それにボダ自身が後で気付いて自虐的になったりね。

あくまで私が受けた印象です。

566 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 21:56:19 ID:8xPeSxif

感情のままに動くからなぁ。
気づいたら・・・って事もあるだろうけど
自分がこんなに苦しんでるのに、どうして？！
っていって、相手が苦しめばいいって
困った行動をするボダもいるからさ。
それ目的に動くこともあるわけだからな。
まぁボダなりに計算することもあるし
色々想定したりもするんだろうけど
結局は望んだ結果にならないように
自分でめちゃめちゃにして
ぶちこわすっていうかさ（笑）
本当に人生のあらゆることを計算し
見通せたりできる能力があれば
もっとより良く生きられて、あんな行動
起こしたりするわけないだろう

567 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 23:43:46 ID:Iv4b3gsw

タチの悪い幼児と一緒。
イロイロ計算してるがすべて自己中。
幼稚なのさｗｗｗ
「お母さん」を永遠に探してる

568 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 23:46:17 ID:5ztlcr6a

サークルのメンバーほぼ全員に対して
『死ね、殺す、みんながお前を嫌っているから消えろ
リスカして死んじまえ』などの手紙を書く女子がいます。
年間３０通くらいの頻度で。
一つの手紙にメンバーの名前をちりばめて書き
それをメンバーの内のだれかの鞄に入れるのです。
たった一人だけ名前があげられないその女子が
疑われています。
それを知った途端ぶちきれてメンバー二人を呼び出して暴言の嵐！
『あやまれ、土下座して誤れ！！！』
その場を納めようとメンバーたち二人があやまったのですが
『心がこもってなーーーい！』

お金出し合って筆跡鑑定しました。黒でした。
ふー、ボーダーかもと検索してたらここにたどり着いて
はじめから読んでみましたが難しくて判断できません。
ボーダーってこんなこともしますか？
教えていただけたらうれしいです。よろしくお願いします。

569 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 23:47:04 ID:ZMJ1YrSK

同性の友達なんだけど、一時的に電話で罵られて
怖くて仕方なかったけど

勇気を出して、今日電話に出て話をしてみたら
落ち着いたのか罵られは無くなった・・
暗いトーンで状況報告のみされたって感じ

このまま距離をおいて様子見るべきですよね
豹変する前のような友情に戻れるのだろうか

570 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 23:56:45 ID:DK3Eabkz

>>568
そんなことするボダもいるだろうししないボダもいる。
ボダでなくてもそんなことする人もいるだろう。

とりあえずスレ違い。

571 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 00:06:32 ID:nvkKIkdV

『死ね、殺す、みんながお前を嫌っているから消えろ
リスカして死んじまえ』
か・・・。
立派な脅迫だよね、それって。
何もなきゃいいけど、万が一何かあったときのために
みんなその手紙は残しておいたほうがいいと思うよ。

572 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 00:14:23 ID:usDT866c

>>569
自分次第でつな。
トモダチだと思えるなら大事にしてみれば？
カキコされた情報から個人的に判断する限りそのトモダチはボダ風味だがｗ
永遠のリピートにならないことを祈る！
余談でつがメル欄にsageでよろ。

573 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 01:52:43 ID:1Uni0iOM

結局、ボーダーを遠ざけるには、
遠慮なく、ガンガンと正論をぶつけないと
こちらが壊れる。

>自分がこんなに苦しんでるのに、どうして？！っていって、
>相手が苦しめばいいって困った行動をするボダもいるからさ。

こういうタイプが一番困る。結局、我慢しすぎでつぶれたので、最近は、
ガンガンと物を言うようにしている。その代わり、ポイントをずらさず、
的確に。

そして、過去には、あえて言うことを遠慮したこととかを吐き出している。
自分が被害にあったからといって、それをほかの人に言ったりせずに、
ずっと耐えてきたから、それを吐き出している。それでも、まだ、半分かな。

正論をぶつけるようになってから、ﾎﾞﾀﾞのほうが大人しくなった。
私は、カウンセラーでも医師でもない。　一般人です。
認知療法は、カウンセラーとやってほしい。赤の他人を巻き込んで、
ストレスを与えるような攻撃はやめてほしい。何年も続くから、
さすがは、人格障害者だと思っている。

ずいぶん吐き出したけど、それでも、言ってないことって、まだまだある。
赤の他人にここまで、我慢をさせられていたのかと思うと、
時間を返せ！と言いたくなる。

574 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 01:55:32 ID:1Uni0iOM

>>571
>『死ね、殺す、みんながお前を嫌っているから消えろ
>　リスカして死んじまえ』か・・・。
>立派な脅迫だよね、それって。

そう思う。そういう事は、言ってはいけないこと。
でも、勘違い君は、そういうことを言って、
ボダの脆弱性を鍛えているつもりになっている。
CPTSDになっても、おかしくないことをしている。

575 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 09:23:56 ID:7rIEsWAa

みなさんありがとうございます。>>568です。
その子は自分の怒りをおさえられなく
常軌を逸した行動で他を圧倒しつづけてきました。
外の人間を使って仲間割れしそうになったこともあります。

犯罪なのか性格なのか判断できなかったのですが
いずれにしてもさりげなく離れるしかないんですね。
>>573さんみたいな方法も頭にいれておきたいと思います。

576 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 09:27:08 ID:IJycRtFb

勝手にボダ認定すんな

577 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 09:40:05 ID:7rIEsWAa

いえいえ、認定はしていません。
どちらにしても離れるしか方法がないと言っているだけです。

578 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 22:30:54 ID:quedIpMp

今四泊五日の修学旅行にボダと共に来ている。
今４日目。何度も殺したくなった。同じ部屋だし。
散々迷惑かけといて、帰ったら「旅行楽しかったね」とかぬかすんだろうな。

579 ：578：2005/04/13(水) 22:39:11 ID:quedIpMp

今偉そうに同部屋メンバーに人生論を振りかざし中です。ウザイです。
｢だれか私のこと殺してくれないかな｣だと。
鬱演じるのいい加減にしろっつーの。
ボダは自分の思想を垂れ流しにするからウザイです。

外出誘っても断ったくせに「ハブられた」だと？

580 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 22:48:53 ID:YNdFsrRE

修学旅行かあ
いいね～何処いるの？
純粋に旅行を楽しめばいいのにまあ若いとそんなもんだよね
ブチ切れてクラスメイト刺して殺したりしないようにね

581 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 22:58:14 ID:quedIpMp

>580
京都です。親の実家なので30回目位かも…
もはや新しく見る物も買う物もなし、
友達と楽しもうにもボダがため息つきながらつきまとってくる…。せっかく放置プレイ中だったのに…
地獄の五日間です…

582 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 23:10:47 ID:Uv5vClVZ

>>578
クラスメイトと大勢で旅行なんて、今後の人生めったにない貴重な体験なんだから、
ボダ以外の友達と思いっきり楽しみなよ。良い思いで作っておいで。

ボダみたいなクソみたいな存在なんぞ無視だよ無視。
気にかけてやる必要もないし、何よりも気にする事じたいもったいない。

何か一言でも話かけてきたら、すかさず他の友達に「そういえばさ～」とか
いって無視すること。近くに誰もいなかったら、一人言でもいいから
あくびしながら思いっきりのびでもして、大声で
「あ～あ、眠み～」とかなんとか言ってスタスタどっか歩いて行くとかして
ボダの話しかけを徹底的にさえぎることよ。

がんばれ～

583 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 00:11:07 ID:7LEQpNNN

＞何か一言でも話かけてきたら、すかさず他の友達に「そういえばさ～」とか
＞いって無視すること。近くに誰もいなかったら、一人言でもいいから
＞あくびしながら思いっきりのびでもして、大声で
＞「あ～あ、眠み～」とかなんとか言ってスタスタどっか歩いて行くとかして
＞ボダの話しかけを徹底的にさえぎることよ。

それ、ボダがよくやる常套手段だよ…

584 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 01:26:59 ID:cMPHBc76

>>583
あくまでもそのウザイボダからいかにして離れるかを
緊急避難的に書いたにすぎないと思うんだけど？
ボダが「構ってほしくて意図的にする」のと、
ボダの被害者が「ボダから身を守るためにする」のとじゃ
全く意味が違うからさ。
わかるかな？

585 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 04:26:29 ID:meQQVO/2

>>583
ボダが健常者がうざいと感じるときに健常者をボダ扱いして自分を正当化してやるあれだな
相手が真性ボダだと、その程度のやり方ではへこたれないからな

586 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 04:28:15 ID:meQQVO/2

>>579
確かにうざいな、それ

587 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 04:34:05 ID:meQQVO/2

>>568
しょっちゅうです。
重症のボダでしょうが

588 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 07:26:56 ID:9MnNAlAm

一見軽やかに親切そうだったから油断したら自己愛ボダ男。
典型的パターンだったので被害状況は省略するけど、半年位かけて、根性で逃げ切ったのが1年前。
最後はストークされそうだったから、証拠物件としてメールや留守電残してあったんだけど、もう完全に切れてるし、そんなん残してると思い出しただけでムカツクので処分しようかと思ってたんだよ。
でもこのスレ見てたら出戻りボダもいるみたいだね。
仕方ないからもう少し保管しとくかな…

589 ：588：2005/04/14(木) 07:46:49 ID:6jgxKDy2

ちなみにそのボダ男、
「僕が悪かった。今から死んでお詫びします」
「はぁ。どうぞご自由に」
って少なくとも20回は言ったのにまだ生きてやがる。
いつ死んでくれてもいいから午前3時4時に電話してくんなっつーの。

風の噂でブログ始めたって聞いて、偵察がてらみてみたらそっちでも被害者出そうな悪汗…
被害者予備軍の人たちに教えてあげたいけど、もうかかわりたくねー

590 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 08:57:28 ID:ZjZk9dU8

保管が無難かも…お疲れ様です。

591 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 10:11:04 ID:mwOhXjyk

中学生でボダっぽいのはいっぱいいるよね。
なんでだろ。
大人になると治るっていうか。

592 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 10:43:28 ID:WR7wv+UL

表面的なごまかしがうまくなるだけ

593 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 10:51:56 ID:lFwL5o4j

>>591
中学生は成長途中の幼児の団体だからｗ
ちゃんとヒトになれず年月だけ経過するとボダ認定されていく。

594 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 10:53:45 ID:VZxr6hIf

>>591
検査すれば違いがわかるけれど、傍目には同じだものな。
普通は反抗期などを経て、健全な自己愛を育てて甘えが薄らぐけれど、
ボダの依存は環境の変化で悪化しやすく、浮き上がる。
たんに、減って見えるだけじゃない？

595 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 15:43:54 ID:y2ofQY+w

ﾔﾊﾞｲです。ここを見ていたら自分がﾎﾞｰﾀﾞｰだという事がわかりました…。
当て嵌まり過ぎです。

普段のあの気持ちの浮き沈みの激しさ、相手の一言一言に過剰反応、相手を傷付けるような事を言って相手を落ち込ませては反省して謝る。
そのくせまた繰り返す。

自分最低。

リンク先をたどってﾎﾞｰﾀﾞｰについて調べてみます。
もし治せるものなら治したいです。

596 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 16:00:34 ID:L+tvHgFG

スレ違いだから、病院へ逝ってよしー

反省してるとか治したいとか、聞き飽きたよ。
どうせ明日になったらまた同じことするくせに。

597 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 18:14:31 ID:/bdBo62h

初めてメンヘルに来た者です。
あたしは、会社の同僚の存在が苦痛で会社をやめることになりました。

目ンヘルの知識がないのでわからないのですが、
その人は、ボーダーなのかもしれないと思っています。

その人(Ａさん)は、すごくせっかちでした。
時間の決められた作業工程を、最近は他の人より10分、酷いときは20分も早く切り上げます。

先日上司がその事で注意をしたら、それからＡさんは不服なのかずっと上司と無視し、
私はＡさんに、それは自分が悪いんだよ。と話したら、私までもが無視されてしまいました。
他の同僚は親しく話し、私だけ無視するのです。

Ａさんは今まで辛うじて普通に仕事していました。
でもくだらないことで腹を立てたりと、
融通がきかないというか、キャパの大変狭い人というか、
どこか普通ではない人だとうすうす感じていました。

私よりいくつも年上のいい大人が自分の過失に反逆するなんて
頭がおかしいとうんざりしました。

ボーダかどうかわからないけど愚痴＆長文ですいません。

598 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 18:33:31 ID:+5NQE8TO

それって社会では良くある話じゃない？
>597を読んだ限りではボダ臭は感じないなぁ。

599 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 18:48:19 ID:8EkDQft+

>>597
まぁ、あれだわな。ボーダーかどうかはわからんが
ちと一般常識がないというか、人格歪んでみえることは確かだわな。

600 ：597：2005/04/14(木) 18:54:19 ID:r/5pVk0y

そうでしたか。確かに自殺願望なんかはなかったみたいだから。。
まあすっきりしたので別にいいです☆

601 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 20:10:58 ID:uhGH7SAt

>>597
辞める理由は人それぞれだけど、やめないという選択もあったわけだから
そこのところは自分の中でうまく清算したほうがいいと思うよ。
「あまりあいつのせいでやめた」みたいな負の感情は早めに払拭して
一から頑張ってね。

602 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 20:12:26 ID:uhGH7SAt

↑ああごめん。間違い訂正。
あまり「あいつのせいでやめた」みたいな負の感情は早めに払拭して
一から頑張ってね。

603 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 20:35:20 ID:O3aOYe3I

>>597
しんどい気持ちのまま仕事を続けて身体壊すより
しんどい気持ちを認めて辞めてよかったんじゃない？
今回のことをまた次に生かせば良し。
おかしな人との接触は避けるとかね。

604 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 00:54:55 ID:Yj4ukfFt

>>597
ボダっけ、ありそうな相手ですね。
お疲れ様です。。

605 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 21:09:47 ID:qRRuWw8A

「モラルハラスメント／マリ－・フランス・イルイゴイエンヌ著」を読むと、
つきあいのあったボダ男にとっても似てるんだ。
でもモラハラする人は自己愛って書いてある。
ボダもモラハラする？　それとも自己愛まじりなのかなぁ？

606 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 22:10:23 ID:ecfbNdXt

ボダも自己愛も親戚のようなものだ。

607 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 10:46:10 ID:pd/8244a

おまえらそんなことより
天才ラッパーMIYOCO！の
新曲が発表されましたよ。

http://ime.st/upld2.x0.com/data/upld1363.mp3

このスレのＢＧＭにしませんか？

608 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 11:18:50 ID:MlKAtjjd

ﾜﾛｽwww

609 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 12:29:49 ID:uJVXdwla

>>597 抜粋
>時間の決められた作業工程を、最近は他の人より10分、酷いときは20分も早く切り上げます。
>先日上司がその事で注意をしたら、それからＡさんは不服なのかずっと上司と無視し、
>私はＡさんに、それは自分が悪いんだよ。と話したら、私までもが無視されてしまいました。

>>599
>まぁ、あれだわな。ボーダーかどうかはわからんが
>ちと一般常識がないというか、人格歪んでみえることは確かだわな。

同感。
しかし、この「一般常識が無い」という事がポイント。
597の内容が、全く事実なら、597が正しいと思う。

しかし、もしも、597の内容が比喩で、
「一般常識が無い」という例の比喩なら、
ちょっとそこで自分自身をチェックしたほうがいいかも。

以前に、被害にあったﾎﾞﾀﾞなのか自己愛なのかよくわからない人間が
こういう「誤解」なのか、「作り話」なのか、「想像」なのか
よくわからない話をよくして、「説教」してたｗ

実は、「想像」と「事実」の区別がついてないから、
「誤解」とも言えたし、「個人情報を得るための攻撃」をしていた人間がいた。
「お前のために、常識をなおしてやる」という名目で激しく執拗な攻撃して、
相手個人情報を吐き出させる」という卑怯なやり方をしていた人間達がいた。

実は、全く別のストーリーがあったが、自己愛・ﾎﾞﾀﾞたちには無関係で、知る権利も無いこと。
それを勝手に推測して、ストーキングしながら、攻撃を仕掛けてくるというﾊﾟﾀｰﾝ。
もちろん、こちらは無視。

610 ：609：2005/04/16(土) 12:36:35 ID:uJVXdwla

あまりの攻撃の激しさと、見当はずれの攻撃に対して怒ると、
他人の親切？な指導に耳を貸さないと言っていた。

・「攻撃の激しさ」に辟易
・「事実を推測の区別のつかない思考」に辟易
・「相手が怒り出すまでストーキングするしつこさ」に辟易
・「ターゲットの個人情報への執着」に辟易

･･･

そうして、こういう経緯を全く無視して、
最近は、「すぐにキレル、人の話を聞かない=無視」ということのみを
言いふらすﾎﾞﾀﾞに辟易。

間違った理解を受け入れろという、これって、ﾎﾞﾀﾞというより自己愛かな？

611 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:27:11 ID:I4Z3nmIq

元同僚の首切り付け女逮捕　横浜、「一緒に死んで」

　神奈川県警磯子署は１６日、殺人未遂の現行犯で住所不定、無職菊池玲子容疑者（４３）を逮捕した。
　調べでは、菊池容疑者は同日午前３時ごろ、以前勤めていた横浜市磯子区杉田１丁目のコンビニ「ａｍ／ｐｍ横浜杉田一丁目店」で、アルバイト店員の男性（３３）に「一緒に死んで」と背後から包丁で首を切りつけ殺害しようとした疑い。男性は約３週間のけが。
　菊池容疑者は「店の金を百数十万円持ち逃げして２月にクビになったが、男性はその後も親身になって相談に乗ってくれた」と供述。同署は詳しい動機を追及する。
　菊池容疑者は午前二時ごろ来店。男性と数十分にわたり話した後、男性が棚卸し作業を始め、背を向けたところを襲ったという。
（共同通信） - 4月16日9時14分更新

上の記事、ボダっぽいよなぁ・・ぼそ

612 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:37:54 ID:tBTcYiBn

はじめまして。長文失礼します。

私が出会った人はもしかしてボーダー？って思い始めたところです。

お互い一目ぼれみたいな感じで急速に惹かれあったのですが
ある時「実は自分は強迫性障害をもっていて・・」と告白されました。
大バカだった私は「この人をなんとかしたい。」とか思ってそれで余計に惹かれてしまったのです。

でも、何回か一緒にいると明らかに言動がおかしい。
「ヤバイ」と思った私は逃げるように彼から離れました。
そして、後日彼が電話で話したいというので、それに応じたらエライことに。。
「俺は君と仲良くしたいけど、俺は君みたいに自分をさらけ出すことができない。
でもいつまでもこのままじゃいけないってわかってる。でも、できない。だから苦しい。でも。。」
と延々ループ。感情吐露が止まんないんです。

私はなんとか彼を盛り上げようと同調したり意見したりしたんですが、全くアンコントロール。
だんだんキツくなってきて、私も負けじと反論して彼を分析するようなことを言うと
「君だってそういうところがあるじゃないか！」と罵られ、最後は私が泣きながら電話を切りました。

その後、私は精神的なショックから仕事に行けなくなり、今退職して静養してます。

信じられないのが、彼は友達のなかでは「あいつは最高の奴だ！」なんて言われてて、普通に楽しく生活してるところです。
どうやら女性にしかそういう面をみせないみたい。そんなことあるの！？
おかげで私も仲の良かったその友達たちに相談しても全然話しになんないし、私が繊細すぎるからとか思われてなんかすげー悔しいっす。マジなのに。
そうやってその人たちとも疎遠になっちまいました。

友達を失うのは別にいいんですが、とにかくこんなに人と話して落ち込んだのは初めてでした。
この一連の恐怖からいまだ完全に抜け切れず、正直しんどい日々です。
やっぱり彼はボーダー、そして私はボーダー被害者なのでしょうか。

613 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:49:13 ID:WmyQcCfl

診断スレじゃねえって何度言われれば

614 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:50:06 ID:yWNvk/qs

病院に行け

615 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 14:07:13 ID:cD32HVbc

隔離できる法律できたらいいのにね。

616 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 14:25:30 ID:tBTcYiBn

612です。診断スレじゃない、おっしゃる通りですね。
よくも読まずに書き込んじゃってすいませんでした。

617 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 15:20:21 ID:tBWgZz3a

　　|_|　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　　　　　　／
│|＿＿＿|│　　　　　　　　　　　　　♪　俺の話を聞け～♪
└───‐┘ ∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）＿＿　　＿＿
　　　　　　　　（　つ¶ /＼＿＼. |[ｌＯ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ボダのテーマソングかと思ったｗ

618 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 15:37:56 ID:o1QZOOr6

sage書き込みよろしく

619 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 18:06:59 ID:6L33HzWj

>>612
おまえがボダかも知れないぞ。
ここは診断スレじゃない。病院逝け

620 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 21:32:13 ID:rHgaLrAa

>>619
てか、ここに書き込んでるヤシの大半がボダじゃんw

621 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 04:27:48 ID:/1dE2bXQ

ボダの所為で、趣味のサークルをズタズタにされかかったことがある。
でも、そもそもの母集団が比較的大きいので、
ボダにドン引き組と、構ってあげてる組と、
少量の巻き込まれた被害者、に分かれて
小康状態を保っている状態。
構ってあげてる組にも、いい人は結構いるんだが、
そういう人も纏めてカットアウトしてしまうのは、
結構残念な事とは思う。

そして、今日もボダは元気にいたる所で構って攻撃。
別にそいつは放置でFAなんだが・・・

何分、そのテンプレ通りのやり口が見えてしまうだけに、
自分が昔、別のボダから受けた古傷が痛む事痛む事。

もう自分は、昔の傷からはほぼ回復しているからいいが、
被害者には何て言ってやればいいんだろうか？
一応、基本的な奴等のやり口・逃げ方・自分の経験、は一通り話したんだが。

622 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 05:02:06 ID:iALhRcXy

>>621
そうだね。でも、いくらボダのやり口や逃げ方や経験を語ってみても
通じない人には通じないからね・・・。
世の中には、周りの人達がどんなに心配してどんなに忠告しても
「自分だけは例外、大丈夫」みたいな、変に楽観的な考えでいるために、
気づいたときには思いっきりボダ被害にあってたなんて人、実際にいるしね。
だから、たとえ>621タンにとってカットアウトしたくないような人だとしても
忠告だけはしたんだからさ、あとは自分の身は自分で守ってもらわないと
いけないと思う。今以上には首を突っ込まないほうがいいと思うよ。

623 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 05:19:30 ID:chp7PqQL

放っときゃいんだよバーカ

624 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 05:52:15 ID:kO180LBl

>>621
其処まで話してんなら、何も言わなくっていいでしょ。被害者へはそれで充分。
むしろサークルの他の人へと貶めにならない程度の情報与えるなどして、
ボダが可哀相アピール始めた時に、新しい被害者が生まれない下地を作るくらいかと。
後は、本人の責任。と割り切れないと振り回されますぜ。

625 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 08:05:20 ID:pw/YjA2v

>>611

俺も貼ろうと思ったが先こされたな。

626 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 17:54:59 ID:0eYzPbi/

ここで　カキコにボダ判定下してるヤシが一番ボダ臭いと思うのは
俺だけか？
自分の事は皆目見えないが人の欠点を指摘するのは天才だしなｗ

627 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 20:08:59 ID:gwU4AYkh

ちょっとした話がきっかけで勝手に被害者意識持たれて悪者にされ、
挙げ句に知り合って間もないのに縁切り宣言されました。
絶対に自分の弱点を認めようとしないし、嫉妬心強い、おまけに自己愛の固まり…。
リスカごっこ(猫の引っ掻き傷程度)や根拠のない自慢話(失礼な話、ﾃﾞﾌﾞｽなのに自分は可愛いとかお洒落だとか)、
偽っぽい鬱話(要は怠け)に数日前から警戒はしていたけどここまでひどいとは思いもしなかった…。
憤懣遣る方無し。もう嫌。こっちの気が滅入って来ました。

628 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 22:21:54 ID:aYzUStE+

ボダ子と別れてから約一ヶ月たちました
当時付き合った時はﾎボダという言葉を知らずまさかここまで
苦しむとは思わなかった
「もう死ぬ」
「あたしなんか存在しない方がいいんだ」
口癖でした。引き篭もりのような感じになっているにも関わらず
その子は一人暮らし。親はボダの現状を知らずただ単に精神的な病気で
引き篭もっている（軽い鬱や神経症）と思っているらしく働けという
言葉を繰り返すだけ。たまに家に帰ってきたりもするが特に進展なし
「あたしも頑張っているのに貴方には頑張りが伝わらない」
正論言えばこの言葉の後に死ぬと始まり俺がとめての無限ループ
働く事ができないから実家に帰って親と一緒に静養する事が一番の
方法じゃない？と提案しても実家は田舎だから病院にいけば近所に
広まり白い目でみられるから嫌という考え。何度いっても分からない

一時的に苦しい時期、当時付き合ってた彼女ともうまくいってなく
軽い気持ちで当時付き合った・・自分は馬鹿だと思った
このスレみるまでは
「この子をか俺がかえてやる」
「この子は親にも見離され面倒みなきゃ可愛そうだ」
そう思ってた。でもボダ子は基本的にかわるという考えもたないんだね
夜中死ぬという電話に何度励ましたか・・リスカ何度とめたか・・
ＯＤするからの言葉に何度家まで車でいき励ましたか・・
つらかった苦しかった。俺は元々少し精神的に弱く仕事に失敗するとへこむ
程度のものがすっごい鬱になった。付き合った前に戻れたならこんな
苦しい想いをしなかったのに・・すごく後悔。勉強にはなったけど
代償が大き過ぎた。別れた今も無意味に気になってしょうがないし
友達に生存を確認したり・・自殺したら自分のせいにされるのが怖いのかな俺・・
なら最低な奴だな俺・・。今もいつ連絡がくるのだろうという
不安でストレス・・また死ぬという電話、メールがきたら鬱になる
拒否したくても家電話にきそう・・家にきそう・・辛い・・

629 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 23:03:11 ID:chp7PqQL

やってることが全部逆効果なんだよね

630 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 00:14:13 ID:TYG44P2h

>>621
>少量の巻き込まれた被害者

私は、巻き込まれ被害者なんだけど、

>構ってあげてる組にも、いい人は結構いるんだが、
>そういう人も纏めてカットアウトしてしまうのは、結構残念な事とは思う。

最初は、↑こう、思った。でも、結局、切った。関係ありそうな人は、
ほとんど切った。それでも、ﾎﾞﾀﾞ子さん、自己愛さん(複数)には、
ネットストーキング(3-4年)に、リアルのストーキング。

>627
>ちょっとした話がきっかけで勝手に被害者意識持たれて悪者にされ、
>挙げ句に知り合って間もないのに縁切り宣言されました。

私は、知り合って間もなくても、自己愛さんや、ﾎﾞﾀﾞ子さんと
友人関係にある人は、みんな切った。巻き込まれたくないから。
1度だけ、昔あったことある人も、「関係者」だと確信したから切った。
ちなみに、私は、リスカは一度もしたことが無いけれど。

631 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 00:29:11 ID:KbLoMqc8

>>612
メンヘル板にも、かなり強力なボダ＋強迫がいたから注意したほうがいいことは確か。

632 ：630：2005/04/18(月) 00:33:03 ID:TYG44P2h

自己愛ﾎﾞﾀﾞA子さんと、B子（ボーダー？）は高校時代の親友らしいが、
この2人に、間違えられて困っている。

というより、最近は、自己愛ボダA子さんの男友達は、私とB子さんを
わざと、間違えて、私から連絡をとらせようとしているのか？
と、勘ぐってしまう(汗）　もう、あの辺とは、関わりたくない。
でも、無反応にしていても、リアルにまで、影響してくるから、
せめて、ネットでは、ガンガンと主調査ざるを得ない状況になってくる。
そうしないと、リアルに影響が出る。

633 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 00:38:16 ID:KbLoMqc8

>>612
内づら悪いタイプのボダは周囲の理解がないので1番始末に悪いタイプだと思う。

634 ：630：2005/04/18(月) 00:52:25 ID:TYG44P2h

訂正

×　主調査ざるを得ない状況になってくる。>>632

○　主張せざるを得ない状況になっている。

635 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 10:01:57 ID:2aE7JQlL

>>627
ボダかどうかはわからないが、どんな相手とも
居心地の悪い相手とは長くは続かないしな。
逆に相手のほうから縁切りしてくれて良かったじゃん。

636 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 19:40:45 ID:nNOUK56c

ちょっと上げときます

637 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 04:32:17 ID:0LGNpcZi

おまいら、苦節５年ついに離婚を決意しましたよ
強靱な漏れの精神力が徒になりズルズルと来てしまったが
ここいらで限界が来た様だ。漏れも相手に対して依存する
気持ちもあったみたいだが、やっと断ち切る決意をした
信じての一言に縛られて、ここまでやってきたが
実はインラン女だったことが発覚したためだが、他の人の症例から
薄々覚悟はしていたが、コイツだけは違うと思い込んでた
漏れはアフォだな、33過ぎてしまったが今からでも遅くないよな、
新しい人生を歩んでいっても・・・
＋解離性人格障害、こいつがやっかいだった、これさえなければ
もっと早くに分かっていたかも知れんのに・・・
巧妙に隠していやがった
只、お互いに本当に愛し合ってたのは確かだ(なんと言われようと)
病気を憎んで人を憎まずだ、アイツのこれからの人生にも幸アレ

638 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 04:34:19 ID:Rp5ltlCt

結婚すんなよ

639 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 06:43:06 ID:US7+eNMd

だからボーダーは病気じゃないって。
そいつの性格が歪んでるだけ。

640 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 11:41:52 ID:Avrnpu5h

なら医者通いでは治らないってこと？

641 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 12:53:21 ID:e7b+ch+8

性格良くするには何が必要か

医者は定期的に一回数分対面してコメントできるのみ

642 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 15:24:40 ID:xniDH1tr

境界例は知らないけど境界性人格Disは病気ですよね。精神心理学で扱う病の9割は不治、しかも原因不明で予防も治療法もありませんよ。薬で押さえ付けるのが精一杯の臨床の現場を見てみなさい。完治した例見たことないです。

643 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 15:50:25 ID:IphZP+d0

だって本人達が治す気ないんだもん。
治る訳ない。

644 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 16:02:31 ID:pZFsXjJa

>>637
浮気の念書、ちゃんと妻から取っておけ。
会った回数・日付・場所とかも、できるかぎり詳細にね。

無事慰謝料を取れるようお祈り申し上げます。

645 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 20:40:25 ID:JsYlwrR5

あるボダ女に取り付かれて困っています。
その女の夫に絶対に連絡するなと何度言っても連絡してきます。
着信拒否にしようがどこかからしてくるのです。
私はボダ親に虐待された過去があるため、どうしようもない怒りと
共にパニック障害の発作が起こります。
そのことは言ってありますが、ハイになった時の記憶がないのをいい事に
全く遠慮がありません。

先ほどその女の夫に抗議したところ、逆切れされました。
その女はネットで暴れまわっていることで有名な人物で、日記で私を
特定できるような誹謗中傷をしてくる可能性が大きいです。
過去にその女に叩かれた人物は度重なる自作自演とその女の信者のせいで
ぼろぼろにされました。

ただでさえ調子が悪いのに、もう勘弁して欲しいです･･･

646 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 20:43:26 ID:pZFsXjJa

>>645
恋愛がらみなら警察に相談。
そうでなければ弁護士に相談。

647 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 20:59:24 ID:pdTcFFT1

>>645
とにかく証拠。
日記でもいいし、連絡がきたときの履歴や、
相手に抗議したらしたで録音ぐらいはすること。
精神的にしんどかったら精神科で診断書もらって
何故迷惑なのか理由を添えて
>646の書いたところに相談するといいよ。

648 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 00:21:20 ID:mXHxxRhd

奈良の近所迷惑オバサンのように
警察や裁判などが逆効果で、
騒ぎを拡大するだけってこともあることを忘れないように。

649 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 04:32:16 ID:77P0dy1d

恋愛がらみではありません。
その女の夫には、傷害罪になりますよ？と以前言ってあるのですが効果ないです。
妻が誹謗中傷を繰り返していても平気な人のようです。

私は怒りのエネルギーを持続して行動に移せるほど元気がないので、仕方なくまた
メールアドレスの変更をしました。彼女につながりのある人物には口止めもしました。
戦う元気がないもので･･･
履歴などは保存しておくことにします。ありがとうございます。

650 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 07:44:30 ID:gmwls+13

＞メールアドレスの変更をしました。彼女につながりのある人物には口止めもしました。
賢明な選択だとおもいます。

651 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 08:45:35 ID:xBlDHqMs

>>648

まあ、様々な芸術作品に多大なる影響を与えたことは事実ですよ。

http://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/ze58.htm
http://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/ze59.htm
http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi02.html

652 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 09:37:35 ID:xBlDHqMs

職場の20人ほどに壮大なウソをついて信頼関係をズタズタにしていたボダババが
窮地に追いやられつつあります。
いくつか決定的な犯罪を犯していたことも明らかになり、
退職に追いやられる可能性が高いでしょう。
新聞沙汰になる可能性もあります。

ご本人は周りの変化にうすうす感づいているようですが、
周りはせっせと追い出し作業を進めています。
かわいそうですが、仕方がありません。

653 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 10:22:48 ID:Ll4VzzKE

かわいそうだなんて思わないほうがいいよ。
自業自得。

654 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 13:47:37 ID:WFz7AfuV

改悪ですね。
さっさと死なせてあげればいいのに。

＜ネット自殺＞志願者特定の手続き明確化　対策会議が提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000057-mai-soci

655 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 15:12:40 ID:HfGV7v3K

私はボーダーなんですがそういう人があつまるスレってありますか？
ボーダーを治したいです

656 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 15:13:40 ID:HfGV7v3K

すみませｎ見つかりました

657 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 15:30:23 ID:WFz7AfuV

>>655
境界性人格障害・情緒不安定性人格障害 Part6.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108440152/l50

658 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 21:40:35 ID:e6KOOyj8

すみません。自分ボーダーです。
過去人を信じられないくらい精神的に苦しめたことがあります。
あれから10年たちました。

被害者のみなさんは
そのときのいやな気持ちをいつまで持ちますか?
一生うらみますか?

まわりの人間はもう過去のことなんて忘れてるといいます。
けれど自分は今も罪悪感があります。

659 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 22:18:10 ID:rhCEdyh1

ボダの人との会話には精神エネルギーを奪い去る
不思議な力がある。

好きな人との30分の会話でためた幸せエネルギーを
5分で奪われた・・・。

660 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 22:23:16 ID:54krXIuw

>>658
一生うらむどころか、
相手はあなたと最初に関わってしまったことすら後悔しています。
ミリでも許してもらえる、忘れてくれると考えるのはやめましょう。
罪悪感があるのであれば、その人の前から消えることが一番です。
それと、ここは被害者の人が書き込むスレです。
自分が受け入れられない場所も世の中にはあるのだという
判断力も身につけて下さい。

661 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 23:07:10 ID:m6qKZtsV

>>658
加害程度に比例すると思います。
また相手に癒せない心の傷を作った場合、過去の話ではなくなります。
露骨に肉体的後遺症を与える馬鹿もいますので。

662 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 00:58:06 ID:vyI4FoEs

>>658
PTSDになるぐらい深い心の傷だと、10年ぐらいは軽く苦しむ。

663 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 01:33:49 ID:4Z1U9Y+B

親がボダだと悪習のためにボダを受け入れやすくなってしまい20年は軽く苦しむと思いますよ。。

664 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 01:35:09 ID:iTXm7f8A

>>660-662
ありがとうございます。またここに書くこと自体ボーダーの身勝手とわかってます。

自分が与えたきっかけは、ずっとその子と仲が良かったとき、
その子に告白したこと。でもその子は「あなたを昔は好きだった。けどいまさら遅いよ」でした。
そこから自身の加害行動が始まりました。
今からでもおそくないでしょ?「もう気持ちはもどらない」
なんで?「わかってよ」
どうしてなの!(暴れだす)「やめてよ(泣き出す)」
反省する。
許してください「もういいよ(自分と疎遠になる)」
もう一度仲良くなりたいから何度も謝る「もう戻らないよ」
傷つけてごめん。自分の体切って反省するから「そんなこと望んでない!」
それから話そうとしても聞いてくれなくなった。
学校で暴れだす。ガラス割ったり、校舎めちゃくちゃにしたり。
その子にあてつけをしてるような罪を感じ、自分は不登校になる。
自分としては自分がいないほうがその子が中学生活楽しめるだろうと思った。
卒業式の時メッセージをくれた。
「わたしはいろいろあったけどいい思い出になった。わたしにはね!!」
「クラスはひとつになれなかったけど、わたしはきにしていない」
自分は心底恨まれていると思いました。

けど、高校で電車通学のとき、一週間ほど電車に乗り込んだ自分を見つめる
その子がいました。そのとき、何がいいたかったのか、
何を思っていたかがいまだにわかりません。

665 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 01:50:19 ID:XHEycT2D

いつまでも未練がましく被害者のことを思い出したりしてんじゃないよ。
昨日あった話みたいに詳細にいろんなこと覚えてるみたいだけどさ、
もうずぅっと昔のことでしょ？
いつまでもいつまでも忘れてくれないなんて、相手の人がかわいそうすぎる。

666 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 02:05:02 ID:L2vKfwIS

>>664
とりあえず、わかってるなら書くのやめたほうがいいと思う。
ここは被害者が愚痴吐くスレなんだから。
あなたが書き込むことでフラッシュバック起こす人もいる。
あなたは自分に迷惑かけたボーダーじゃないと頭ではわかっていても、ボーダーってだけで気分を害する人もいる。
何が何でもボーダーを叩きたい気分の人もいる。

何レスか前に書いてあった、↓のスレに書くのがいいのでは。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108440152/l50

667 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 02:06:33 ID:iTXm7f8A

>>665
罪悪感を感じたり、許しを請うことそれ自体迷惑で
自分も相手のことを忘れてしまうのが最良ということでしょうか・・
皆が言う「わすれろ」という言葉の真意はそういうことでしょうか

668 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 02:09:50 ID:iTXm7f8A

>>666
わかりました。すまみせんでした。
もう二度とこのスレにはきません。

669 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 02:32:51 ID:XHEycT2D

罪悪感を感じるのはいいよ。でも「許しを請う」って何？
許しなんか請わなくてもいいのよ、本当に懺悔する気があって反省してるというのなら
二度と同じことをしないと自分自身に誓ってくれよ。

670 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 03:02:18 ID:k1RJm/UI

ボダって遺伝する？
ｵｼｴﾃﾁｬﾝﾃﾞ､ｽﾏｿ｡

671 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 03:18:18 ID:Mn+zd/Ps

>>670
スレ違いだよ。>>1読んでね。ボダの本人スレで聞いてみたら。

境界性人格障害・情緒不安定性人格障害 Part6.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108440152/l50

672 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 03:21:41 ID:k1RJm/UI

被害者なんだけど

673 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 03:41:11 ID:Mn+zd/Ps

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること

674 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 03:47:22 ID:IpgAHavy

ボダの人が爆発するのを見て（と言っても電話越しにだが）
恐ろしくてたまらなかった。
私に対して怒っているのではなかったけど。
「〇〇さんが理解してくれない！ねえ聞いてよ！」で、どんどん感情を募らせていって
一生懸命なだめようとしても聞かなくて、「私なんかもう死ねばいいんでしょ！」
「みんなが私を利用する。利用されないためには死ぬしかない！」
夜中の2時に電話の向こうで「死ぬ、死ぬ」と喚く人と話をするのは
ものすごい精神の消耗ですね。

それ以来、爆発が怖くて、相手が聞きたいこと、言って欲しいだろうなーと
思うようなことをつい、言ってしまう。
これを続けていたら依存させるだけなのに。

675 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 04:17:09 ID:XHEycT2D

「悪いけど、私（俺）そういうの全然わかんないんで」つって
電話切っちゃえよ。
人の悪口や愚痴ばっか聞きつづけてると気持ちが腐るぞ。

676 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 07:17:41 ID:qr7a6aFQ

私も夜中に電話で死ぬ死ぬと騒がれたんで、「はぁ、どうぞ。ご自由に」と言っておいた。
その頃はもうこっちの精神力も体力(睡眠時間)も限界だったから、深く考えずそう言ってたけど、それで本当に死なれたら私は後悔したんだろうか。
少々嫌な気分だろうけど、死なれても私は「ざまあみろ」「やっと平穏になった」とか思ったんじゃないだろうかと思う。

ま、どっちみちそれくらいじゃボダは死なないんだけどさ。
そんな風に私を非人間的にしたボダは今でも許せない。

677 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 12:52:07 ID:NrmveQ82

>>674
それカウンセラーの仕事　素人は手出しちゃダメ
依存させるのが悪いと知っているなら尚更
依存させた人にも不利益な結果になる
相手が死ぬ死ぬ言わない人なら
軽い依存関係もよくあって後に依存もなくなって来るけど
夜中の２時に死ぬと騒ぐ人は尋常では無いです
電話はね　会って声を聞くよりもエネルギー吸い取られると知人カウンセラーに聞いた事があるよ
会い方にもはす向かいに体斜めにして座るとかプロには影響されないテクニックがあるらしいけど
電話声は相手のマイナス爆発感情がダイレクトにストレートにこちらに影響するんだと
縁が切れない立場なら距離取って夜中は携帯電源は切りましょう

678 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 12:53:18 ID:NrmveQ82

上げてしまった　すまん

679 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 13:00:11 ID:Wj6YxVQM

>>676
＞「はぁ、どうぞ。ご自由に」と言っておいた。
それって自殺幇助じゃない？言わないほうがいいと思う。

680 ：621：2005/04/22(金) 13:33:43 ID:okOpbXir

皆様、アドバイスありがとうございます。
構ってあげてる組の中で、切りたくないなと思える人は、
いわゆる「ボダが太刀打ちできない人」（人望・地位等）なのでｗ
逆にその人達がボダをカットアウトしようとした時が、
ボダの（サークル内での）最期だと思います。
・・・・でも、既にドン引きされてきてるわけだがｗ
でも、同情しちゃってるﾔｼは纏めてカットですね。

ところで、被害を被った人は悉くそのサークルから姿を消してるわけだが、
つい最近もまた、姿を消した被害者がいる。
そいつと私は、お互い割と仲の良かった方なので、寂しいな、と思うのだが、
よくよく考えてみれば、そのサークルから姿を消したからといって、
友情が無くなる訳じゃなし、今はつらいし大変だろうけど、
連絡が取れるようになったら、また一緒に遊べるしな。

そう思うと、依存かカットアウトの2択しかないボダは、
本当に　哀　れ　だ　な　（ﾌﾟｹﾞﾗ　・・・・・と思う。

吐き出しついでに、もう一つ質問いいですか？
数多あるボダ被害のうちの一つに、「依存相手の自尊心の破壊」があると思うのですが、
皆様は、どうやってそれを回復しましたか？
（上記に書いた友人が、これで苦しんでいるのですが、昔の私がとった方法はちょっとｲﾚｷﾞｭﾗｰだったので･･･）
勿論、話すだけで苦しい方は、無理なさらなくていいです。
フラッシュバックの起こらない程度で教えていただけると、嬉しいです。

681 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 13:37:06 ID:e42Oizjx

ボーダー全員死ね。
自分の事しか考えられないやつはｲﾗﾈ。

682 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 15:42:11 ID:A4NjjTbp

＞「はぁ、どうぞ。ご自由に」と言っておいた。

＞それって自殺幇助じゃない？言わないほうがいいと思う。

いやいやいや、大丈夫。幇助には当たらないよ。
「何をするのも本人の自由意志で他人はどうこう言えませんから」って意味に
とれるから大丈夫だし、言動そのものを録音したテープなど証拠がなければ
さらに大丈夫。
でも、「そうだそうだ、死んだほうがいい、死にな、死ねよ」などと
相手が死ぬことを「推進」するような言動だと幇助になる可能性大だけど
今回のは全然大丈夫だから安心していいよ。

683 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 16:35:22 ID:A4NjjTbp

>>680
「依存相手の自尊心の破壊」か。
ボダのいう事なんか気にスンナつっても、あえて気になるような事を言うのが
ボダだからね。

自分もだったけど、自分が好意を持っている人に対して、
その人の人格をむやみやたらに否定したり、根回しして周りからの信用を
失わせたり直接抗議して傷つけたりなんてことが、
果たして自分に出来るものなのかなって考えてみたんだ。
結局、出来ないって結論がでた。

なぜなら、人間、言ってはいけない言葉や絶対にやってはいけない事があるのに
「ボダは平気でその垣根を越えてくるんだな」ってことに気が付いたから。

ボダは、ボダ自身がその時その時で思いついた言葉を相手にぶつけてくる。
意図して相手が傷つくように発言してるふしもある。
それも、自分が構ってほしいばかりにね。

そんなのにいちいち自分自身傷つけられてたまるか！って思えたから
今の俺があると思う。

回復とかそういうのじゃない、なんていうか、根本的にズレた相手と
自分はあわなかっただけだと思えるようになったし、
別に奴がいなくても、この世の中は何も変わらないし
それこそ「俺の人生に奴はいらない」って心の底から
思えたから、俺の今の平和があるんだって思う。

他の人はどうなのかな。

684 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 17:02:45 ID:PMiZmdn+

ﾎﾞﾀﾞでもなんでも
「死にたい」
って言って他人に止めてもらいたがる人がうざくてたまらない。
>>676以外になんか良い方法ありますか？
なんかそれで死なれても嫌な気分になりそうで('A`)

685 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 17:04:20 ID:PMiZmdn+

嗚呼、なんか変な言い方になってしまった。
相手がﾎﾞﾀﾞの場合はどんな方法があるか。です('A`)スレ汚しｽﾏｿ。

686 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 20:13:43 ID:sjwfa0YR

いつもは、理解できない事ばっかり言ってるのに、
キレた時には、ダメージをあたえる所を的確ついてくるんだよね。
ボダみたいに自己中じゃなくて、相手の事を考えられる人になろうと思った。
普通の人なら当たり前の事だけど。
ボダといると普通がわからなくなっちゃう。

687 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 23:06:19 ID:adc3ZEN0

確かにそれはある。

688 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 00:28:21 ID:z8GQieJO

>>621
>数多あるボダ被害のうちの一つに、「依存相手の自尊心の破壊」があると思うのですが、
>皆様は、どうやってそれを回復しましたか？

どういう風に自尊心を破壊されたか？
どういう種類の自尊心を破壊されたか？
によると思う。

でも、自尊心の破壊だと、相手は
ボダというより、自己愛性じゃないかと思うけど。

689 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 00:35:18 ID:z8GQieJO

>>683
>自分もだったけど、自分が好意を持っている人に対して、
>その人の人格をむやみやたらに否定したり、根回しして周りからの信用を
>失わせたり直接抗議して傷つけたりなんてことが、
>果たして自分に出来るものなのかなって考えてみたんだ。
>結局、出来ないって結論がでた。

>なぜなら、人間、言ってはいけない言葉や絶対にやってはいけない事があるのに
>「ボダは平気でその垣根を越えてくるんだな」ってことに気が付いたから。

私もできない。
しかし、あえて、一度だけ言ってみたｗ
ボダさん、お怒りでした。　

でも、ボダさん本人が、依存集団内で言っていた事って
もっとすごいじゃないｗ

>意図して相手が傷つくように発言してるふしもある。

同感。

>それも、自分が構ってほしいばかりにね。
構ってほしかったのかな？　
ボダの中にある底知れない悪意とか、マイナスの感情の捌け口に
使われていたような気がする。

690 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 00:55:49 ID:z8GQieJO

>>677
>電話はね　会って声を聞くよりもエネルギー吸い取られると
>知人カウンセラーに聞いた事があるよ

そうだと思う。ボダの依存者には、内容確認したくて、
マイナスの話しかできなかった。

なんか、カウンセラーの役目を果たしているつもりらしいが、
迷惑だった。だって、意味不明の攻撃の手先になりながら、
私が攻撃理由を確認すると、だんまりを決め込む。

楽しい話なんてできるはずがない。
電話で、確認されるほうも迷惑だろうけど、
電話で確認するほうも、すごく不愉快だった。
負のスパイラル。　しかも、自作自演するし、声まで変えて
別人になりきるし、信頼を失っているという事に気づかないのかな？

私も、完璧じゃないが、
その「ボダさんの依存者」の言いたいこと(欠点の指摘)って、
もう、10年以上も前に、考えつくしている。

その上、冤罪をつくりあげてまで、ボダノ攻撃を誘うって、
この人、いったい何なんだろう？って思った。
ボダと同じぐらい迷惑なんだけど、本人は自分が正しいと信じて疑わない。
もう、いちいち、説明するのもめんどくさい。

691 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:26:18 ID:AMDjaoS+

ボダ（というか自己愛）と別れて、ようやく回復しつつあったのに、
また今つきあってる人がボダっぽい。
ということは、私がバカだということですか？

692 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:34:56 ID:Kdvt77OY

>>691
バカというより、ボダフェチなんじゃない？

693 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:47:05 ID:AMDjaoS+

そうか～。ボダフェチね。
そういう人は幸せにはなれないのかな……（嘆）

健常者という人がどんなものなのか、よくわからなくなってることは確か。

694 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:54:14 ID:XwvBVhdO

sageようや・・・。

695 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 03:01:39 ID:Kdvt77OY

そりゃボダと深くつきあってれば、健常者との境目わからなくなってくるよ。
誰にでも当てはまる部分はあるし、考え込む性質の人ならなおさらね。

目安は、日常生活に支障をきたすかどうかに絞り込めばいいんじゃない？
自分が今までどおり、友だちと遊んで、仕事できて、心も健康で。
ボダはそれをぶち壊すから、それができなくなったときに、ボダに取り込まれた
と思っていいんじゃないかな。できればそうなるまえに逃げるべきなんだけど。

696 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 03:11:37 ID:GbAudLQ4

いや同じようなの掴むのは
正直言って馬鹿だからだと思うよ。
学習機能ゼロじゃん。

697 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 04:24:23 ID:wdVIDOHz

>>691
親がボダだったんだろう？
人間関係でハンディを背負うな

698 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 12:25:52 ID:AMDjaoS+

691ﾃﾞｽ。
みんなありがﾄﾝ。
今のところ、生活に支障をきたしてません。どちらかというと生きる力をもらっている。
でも前のボダだって、表向きは良い人を装っていたので、気がつくまで１０年以上かかった。

まだ私のボダ恐怖症が抜けてないだけなのか？
696の言うようにバカなのか。
697が言うとおり、母親がボダっぽい。
社会人としてはセーフだが家庭人としてはイマイチ。

そんな訳で他人を信用できなくなってマス。

699 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 14:26:26 ID:6z2Y/6g5

>>698
個人的には境界例と境界性人格障害はレベルで違う気がしている
(そういう人っているのかな　学術的にも違ったっけ?)
境界例になってくるとすごく軽い人や健常者とあまり変わらない人とかいそう
それ思ったのはBPDの知人がいるけどその人医師に「まだ軽い症状」と言われてるからなのよね
でも…妻帯者には本人自覚ないまま露骨にモーションかけてストーカーしようとするわ、
(実際露骨に毎日ストーカーだけど相手の人はその人が病気だからと我慢していただけの気がする
着信拒否されても彼の職場に自宅電話を聞く電話していたので)
しかも、学習能力はまったく無く、同じことを何度も繰り返して傷つく。
傍から見ると、自分から死にたい原因となる事にわざわざ飛び込んで行っているようにしか見えない。
「死にたいどうしたらいいの」相談電話誰彼構わず毎日し続けて異性同性問わず
少し親切にされただけで(初対面でも)まるで親友扱いの期待だけどころか当然の理論で電話ストーカーするわ、
たまにはターゲットの家か職場に第三者がどう思うか考えずに行くわ、薬(頭痛薬)依存だわ、
自分の都合のいい主張しかしないくせに相手には完璧を求め(例えば教師ならみんな金八先生レベルで当たり前の理論)第三者をまきこんで攻撃するわ、
他人賛美非難は極端にスゴイわ、40歳間近で小学生のような感じだわ、
いちいち誰かに聞かないと些細な自分の行動すらも決定できないので毎日何度も必ず誰かに電話し続けるわ、
これで　軽い　のですけど。
やっぱり桁外れに違うと思えますけど。境界例と呼ばれる一部の人もこんな感じですかね?
だから　ぽい　くらいで生活支障がなければそんなに気にしなくていいのではないかな。
何か支障があってから考えても遅くないかもだしね。

700 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 16:37:13 ID://x4HkS7

>>699
文脈が変。

>BPDの知人がいるけどその人医師に「まだ軽い症状」と言われてるからなのよね
中略。
>これで　軽い　のですけど。
>やっぱり桁外れに違うと思えますけど。境界例と呼ばれる一部の人もこんな感じですかね?

要するに、診断済みのBPDと境界例と呼ばれる人たちと同じだと言いたいだけじゃないの？
なんか、
・その人が、本当に境界例なのか、
・境界例と思い込みたい、そして、その知人BPDと同じレベルに引き下げたい

みたいなものを感じるが。
(本当は、境界例じゃなくて、被害者なんじゃないかって思ってしまう。
　勘違いだったらごめん。）

>だから　ぽい　くらいで生活支障がなければそんなに気にしなくていいのではないかな。
>何か支障があってから考えても遅くないかもだしね。

何か、支障があってからだと遅いと思うけど。
支障がでてきたときには、かなり高い確率で、
共依存になって抜け出せないと思う。

私自身、支障がでてきたときは、そんな感じで、
(ちょっと特殊な環境にいたせいもあるが）、別れてから回復するまでに
信じられないぐらいの時間がかかった。

701 ：699：2005/04/23(土) 18:04:54 ID:6z2Y/6g5

>>700
>要するに、診断済みのBPDと境界例と呼ばれる人たちと同じだと言いたいだけじゃないの？
同じか同じでないかは、私では分からないのです。

「BPD」診断済み現実知人はいますけど。
(べつに私の例が事実か信じてもらっても、もらわなくても。どちらでも私は困りません。)
「境界例」診断済みの人は知りませんから。

HPで=となっている時もあるし…。違うという意見も見た気がする。
そもそも医師が混乱しているともある。
ここは私は不明です。

>・その人が、本当に境界例なのか、
>・境界例と思い込みたい、そして、その知人BPDと同じレベルに引き下げたい
これは、読んだ人が私のケースと、自分のケースと比較して考える事なので。
「診断済みのBPD患者さんはこんな行動をしてますよ」という具体例を書いてみただけですね。
引き下げる結果になるか、思い込む結果になるかは
私の文章だけでは…結果どうなるのか何とも言えませんね。
読んだ人の考えと判断しだいでしょう。

702 ：699：2005/04/23(土) 18:05:32 ID:6z2Y/6g5

>>700
>何か、支障があってからだと遅いと思うけど。

>>691と698は、まだ具体例でどうして前の相手と
今度の相手が「この症状」だと思ったかを書いてないのと。

>今のところ、生活に支障をきたしてません。どちらかというと生きる力をもらっている。
と「今のところは」支障が出てないので。
「すぐに距離を取れ、逃げろ」とは、私は「今のところ」はアドバイスできない主義ですね。
(これから先、具体例があればレスするかもしれませんが。
そうそう2chばかりしている訳でもないので、放置するかもしれませんね。)

回復よかったですね。

703 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 19:59:48 ID:b8SIO+c+

今年入ったばかりの新入社員の中の一人に（自称）ボーダーがいる。
というのも、新入社員の中に自分の従姉妹がいて、そいつが（同期の集いつーか、結束会？）
みたいな、新入社員だけの飲み会の席で、偶然隣になった時、みずから
「ねぇねぇ、ボーダーって知ってる？超繊細で超純粋な人がなっちゃう心の病で、
現代病みたいなものなんだけど、私ね実はそれなの。超傷つきやすいから超優しくしてね。」
などとうざいほどの「超」を連発しながら告白されたらしい。
それまで従姉妹も自分もそんな病知らなかったのだが、そいつのあまりにも異様ななつきように
ちょっと他の奴とは違う生臭さを感じて色々調べてみたら、かかわったら大変なことになりそうな
奴なんだと知って驚愕した。
これから先、自分と従姉妹を含め、一体奴がどんな社会生活を送っていくのか
多少の興味がありつつも、絶対にかかわりたくないと思っている私達です。

704 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:00:39 ID:yPPe1dcm

>いちいち誰かに聞かないと些細な自分の行動すらも決定できないので
>毎日何度も必ず誰かに電話し続けるわ、

私の母親に取りついてるボダババァが同じだ。
50歳過ぎてるのに、本当に毎日毎日毎日些細なことで電話してくる。
昼に電話して、夕方電話して、また夜中に電話してくるし。
12時とか1時に電話がかかってきても、私は起きてるけど母は寝てるじゃないですか。
起こすのも可哀想なので、電話を放っておくと呼び出し音が何十回も鳴るんですよ。
夜中に電話して出なかったら、「寝てる」と思って遠慮するでしょう普通。
絶対遠慮なんかしないんですよ。あんまりしつこいから親戚に何かあったのかと
思って母が起きちゃうんですよ。で、出るとそのババァで、
「息子の態度が冷たい」とかどーでもいい話なんですよ。
次の日「昨日はごめんなさいね。」とかお詫びの電話がかかってくるけど
絶対反省しないんですよ。
母親には「あの人は病人だから距離を置け」って言ってるんだけど。
他にそんな基地外見たことないから、よく分かってないらしい。

705 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 21:07:50 ID:icAFSpFx

いいことが書いてあった。

既に冷めた恋仲で
「死んでやる、私が死ぬのはお前のせいだ」
なんて言われて死なれても、
結婚またはそれに準ずる関係以外なら
全く罪にはならない。

たとえば「勝手にしろ」とか「じゃあ死んでしまえ」
と言った場合でも、
それが精神的なものなら賠償金も慰謝料も払わないでＯＫ。

ただし、こちらから連日のごとく脅迫暴行を繰り返し
相手に自殺を決意させるようなことをした場合は…

って、被害者スレにそんな人はいないし
ばんばんボダが空に逝けばいいんだけどなー

706 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 21:21:04 ID:icAFSpFx

だから何が一番いいかって言うと、
どうぞご自由に♪
が最強です。

707 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 22:05:37 ID:FJD/8Ug7

以前こちらで、少々悩みを吐き出させてもらった者です。

ボダはほんっっっっとうに怖い。
私達夫婦に依存しまくりのボダが>>704さんのトコのと非常に似てる。
それで私の神経が参ってしまい、夫が
「妻をそっとしておいてくれ」
と言った途端豹変。
なんでも、私の夫が彼女を脅迫したとか（「妻をそっとしておいてくれ」と頼んだ事）
自分は遊ぶ金も無いのに、私達夫婦が旅行に行ったのが気に入らないとか、
病院代が月に2万掛かってる、他人だと思ってなめんな！
等々意味不明の罵倒で私と夫を散々攻撃してきた。が、そのまま放置。
そしたら、急に寂しくなったのか
「アタシの言い分が間違ってた。今まで馬鹿女を助けてくれてありがとう。」
というメール。
反省を装って、「私のほうを向いて～捨てないで～」オーラ出まくり（以前にもあり）だったので、
「礼は結構、後は義務で返してね」とメールを送った。
実は少々金を貸してるのと、色々破壊されたり紛失されたものがあり、（正直、自分の勉強代として返ってこなくてもいいのだが）
公的に通用する借金返済の念書（本人の名前を書いて印鑑を押してもらい返送してもらったらOK）を作成し、送ってやった。
たぶん明後日にはそれが着くだろう。
彼女は反省メールの事なんか、また一瞬でどっかいっちゃって、
「こんな脅迫文送りつけられた」
とか言いわめくんだろうなあ。
ま、念書送りつけてやった事で、ちょっとだけ気が晴れたからいいや。

チラシの裏でごめん

708 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 22:17:51 ID:EQc6vzuT

そのひとから離れていくのが最強。

709 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 22:49:10 ID:FD1P/6dN

逆、逆、その人を追い払うのが最強。

710 ：プチボダ♀：2005/04/23(土) 23:58:01 ID:0uCOdzDI

ボダいいよお。
モテるんだもん。
若いのからオヤジまでみんな優しくしてくれるよ。
あるオヤジは「しっかりしてて、でもつかみどころがなくて
天然ボケなところあるのがいい」って言ってたな。
（小さい頃から、美人とかかわいいとか言われてたけどね。）
最近は会社で毎日隣の席のウブなSE君を言葉でもてあそぶのが楽しくてしょうがない！
「○○さんに横に居てもらわないと間違えないか心配なんですー。」
「○○さんてほんと、仕事できますよね！」
「○○さんてスパルタだから・・・私、ほんとはついてくのが精一杯なんですよ。」
クールでプライド高くてデキルやつな割にはちょっと話しかけるだけで
みるみる顔が真っ赤になるんだよ。
胸んとこがあいた服着てくと落ち着かなくてそわそわしてる様子が
なんともカワイイ。

彼が忙しくて構ってくれない時は
やっちゃだめって言われてることをワザとやって怒られるのも好き。
（もちろん大事には至らない程度のいたずら。）
「規則は守ってください！」って怒られたら
「ごめんなさい・・・」ってしおらしく謝っても、
「わざとじゃないもん！」ってシラバックれても
「いや・・・まあ・・・」とか言って困った顔しながら
簡単に許してくれるから
ますます振り回したくなっちゃうんだよねえ。
最近はわざとやってるって気付いてるみたいだから
やりすぎないように注意しなきゃ。
でも、私を警戒しながらも興味のあるような素振りを見せる彼を
みると、次はどんなことして困らそうかなーと、
毎日わくわくします。

711 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:04:38 ID:6qMj5Zso

>>710
スレ違い。移動してください。
ageるのもＮＧです。

712 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:26:16 ID:1NtmCamr

>>710
それはボダじゃなくても皆やってるんだけど、
それを特別ですごいなんて思うのがボダなんだね。
まだ本当の恋愛したことない中学生みたいだ。。

713 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:33:04 ID:91BisqKu

おまいら釣りにひっかかるなよ。
華麗にスルー汁。

714 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:33:14 ID:c7UYNFZh

>>710
だから、振り回すのはやめなさいってｗ
(釣りにレスしてる自分が悲しい(/_;)。)

715 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:37:00 ID:iQNCu+yI

女ボダは、たいてい胸の開いた服を着て、作り物の巨乳を誇示したがる。
頭が悪いと、それしか誇れるものがないからね。プ。

716 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:38:58 ID:c7UYNFZh

今、冷静に読んでたら>>712のレスも、ちょっと怖いぞ。
＞皆やってる
元の文章には
＞ますます振り回したくなる
の表記あり(汗

717 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:43:25 ID:jOy8vUGM

>>715
ボダ子の、そう言う部分だけは個人的に支持したいかと思います。

718 ：712：2005/04/24(日) 00:48:28 ID:1NtmCamr

ごめん、ちゃんと読んでなかった。

なんていうかボダの自称モテ子は
はたから見ると、
需要の低い獲物をたくさん引っ掛けて
自分にモテ子だと言い聞かせてるみたいな。
引っ掛かるのも恋愛経験の薄いモテない君だろうし
上手い具合にやったりやられたりして学習道具として使えば良いよね。
だから頭の悪いボダにはガンバって欲しいですw

恐ろしいのは恋愛すら普通の人と同じようにこなそうとするボダ。
馬鹿と違って一対一にしてコントロールするから面倒。

719 ：716：2005/04/24(日) 00:54:20 ID:jOy8vUGM

>>718
前略
するどい指摘かと思います。
草々

720 ：プチボダ♀：2005/04/24(日) 00:57:15 ID:d/Livg1q

乳を誇張するのは忘れた頃にやるのがポイント。
毎日ではおっしゃるとおりただのアホです。
普段はやり過ぎない程度のキャリアファッションで。

ある日、急に、っていう意外性でダブルで注目していただけます。

被害にばっかりあっていないで、たまには
楽しく素敵に加害してみませんか？
特に♀被害者のみなさん。

721 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 01:12:06 ID:8mrNf1Ty

710
日々楽しくてわくわくみたいなのは、普通はボダの特徴ではないね
あざとく余裕しゃくめいてるのも違う
ボタって往々にして必死だから

その障害ゆえ生きづらく本人もしかり周りも苦しむ

722 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 01:18:27 ID:RNOJPYlX

>>720
http://c-others.2ch.net/test/-/mental/1100610024/188

723 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 01:31:30 ID:iQNCu+yI

720はボダというより自己愛。

724 ：プチボダ♀：2005/04/24(日) 01:45:50 ID:d/Livg1q

そうなったとしてもしょうがないよ。
周りがチヤホヤするんだもん。（・3・）

725 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 01:50:24 ID:iVHoRZAA

書いてる内容はともかく
構って構って！私の話を聞いてオーラと
スレの主旨を無視して自分ワールド展開する空気の読めなさはボダっぽい。

726 ：プチボダ♀：2005/04/24(日) 02:03:12 ID:d/Livg1q

つらく、かなしい被害報告ばっかりじゃ
つまらないだろうと思って、
「ボダ子のらぶらぶ加害日記」をちょびっと披露したまでですよ。

粘着はいたしません。
今日だけ。

727 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:04:37 ID:i6jfMtLX

>>718
>はたから見ると、
>需要の低い獲物をたくさん引っ掛けて
>自分にモテ子だと言い聞かせてるみたいな。

アレだ。
釣りの時に外道をばかすか釣って得々としてる人みたい。
ボラばっかりなのに。間抜けだけど哀れだ。

728 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:09:44 ID:XXuX7U2N

医者の診断知らないからボダかどうかわからないけど、
境界例っぽいのが身近にふたりいる。
取り憑かれてはいないので大丈夫だけど、一人は血縁なので嫌だ。

ふたりに共通しているのは、不細工なくせに自分を美しいと思い込んでいるところ。
ふたりとも親にアホほど可愛がられて育ったため、容貌に自信満々。
しかし、話を聞けば告られた経験は一度もないという。

一人はガリガリで一人はデブ。
ガリガリの方はガリガリな体重が自慢なのだが、胸までガリガリで醜い。
顔の造作は整ってはいるが、地黒で地味な顔立ちの上性格の悪さが滲み出ている。
髪型はふかわりょうににており、貧乏な芸術家風の服装をしている。
渋谷で東南アジア系の男に声をかけられ、ナンパされたと鼻息荒く自慢していた。
男に一度も好かれたことがないのに、自分を美人だと信じて疑わないブス。

デブの方は、お世辞と本音の区別が出来ない肥満中年女性で、
年頃の女性に与えられたお世辞を、すべて自分への賞賛だと思い込んで生きている。
一度も男に告白されたことがないわりに「若い頃はもてた！」と言っている。
「化粧すれば見られる顔になるのに」というのを「化粧映えする顔立ち」に
脳内変換して、化粧さえすればなんとかなる、もしくは、
今の自分がパッとしないのは化粧をしないから、と言い張っているが
一向に化粧する気配がない。服はいつも古く臭く安い。

729 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:21:11 ID:KHJjT1yN

>>707
>公的に通用する借金返済の念書
>（本人の名前を書いて印鑑を押してもらい返送してもらったらOK）
>を作成し、送ってやった。

これって内容証明のこと？
差出人は依頼した弁護士さんだと尚モアベターかもよ。
いずれにしてもお疲れ様。
本格的に神経参る前に決着つけられると良いね。

730 ：プチボダ♀：2005/04/24(日) 02:23:35 ID:d/Livg1q

需要の低い獲物を振り回しても面白くもなんともないんだな。
かんたんに振り回るからｗ。

頭がキレて、冷静で「ボダ？ご愁傷様。」と一見冷たく突き放しそうに
見える男がいとも簡単にぷるぷると振りまわってくれると
ボダ冥利につきます。
そういう男はアホだと多少可愛くてもあまり相手にしてくれないので、
一生懸命お仕事を頑張って彼と対等に渡り合えるようになってから
攻撃を開始します。

731 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:32:19 ID:KHJjT1yN

>>728
そうそう。ボダってやたらに自分に自信があるんだよね。
しかもまったく根拠がないｗ
はたから見ると「あいつ必死だな」って陰でみんなから笑いものにされてるのにね。
まあ、どんなに本人が頑張ったって、生臭いボダのことなんか、
ただでネタを提供してくれる変な生き物にしかみえないから哀れだな、と。

732 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 03:39:21 ID:UKxUReWv

ここには「自称ボダ」と「他称ボダ」しか居ないような・・・・ｗ
エセボダ祭りの場所ですね。

医師から診断受けている「真性ボダ」は皆無。
通院している「真性メンヘラー」すら居ない模様。

しょうもないネットの情報だけ仕入れて勝手に「私はボダ」「あいつはボダ」
と言っているのは格好悪い。つか笑える。

もちっと勉強してくださいよ。

733 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 04:24:04 ID:7oyJDgr+

人の悪口書いて憂さを晴らしてるだけの奴ばかり。
ある意味、奈良の引っ越しﾊﾞﾊﾞｱと同類。

734 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 04:57:00 ID:p953sZWC

医者で診断受けているようなボダに遭ったら
大きな被害を被る前にみんな離れてるんじゃないの？

735 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 05:51:06 ID:KHJjT1yN

ボダが紛れ込んできてますね・・・

736 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 06:28:09 ID:J5Dudaoc

>>724
画像うpよろ♪
(某コテなら、うpしなくても分かるからいいですけど^^;)

737 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 06:36:45 ID:J5Dudaoc

>>732
真性メンへラは自分が困ったことにならないから病院に行かないメンへラとか、医者に追い出されて病院に行かないメンへラとかと言うことは、ないですか？？
結構、男性で荒らしやってる人に病院から追い出されたメンへラさんがいるようなので^^;

738 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 08:14:40 ID:K6OHsYPz

私は医者のボダ認定をもらった人を何人か知ってるが、みんな外見に自信なかったよ。
表面上は必死に飾ってはいるが、どこかちぐはぐで痛ましい印象がぬぐえず。
明るく振る舞っていてもムリしてる感じで、どこかに暗さがただよう。
ボダ萌の人は、男性でも母性的な部分をくすぐられるってのはありそうだと思う。
・・といっても知り合いのボダはみんなもてなかったけどな～。

ボダが振り回してるのは、ボダが精神的に不安定なのが顕在化しただけ。
ボダは自分で感情を止められないから周りを振り回す必要があり、
周囲はボダの言動が赤ん坊が泣叫んでるのと同じであまりに気の毒なので
構ってしまい振り回されることとなる。

・・そういえば自分で美人でグラマラスだと公言しているボダもいたなぁ。
×２で男親に子供をもっていかれ生活保護を受けており悲惨な生活を送ってる。
それでも表面を飾り「素敵なあたし」を演出することは忘れず。
たまに複数の男に身体的な暴力を加えられる。
自分が挑発してるのに気付かないのかな？
まぁどうでもいいけど。キモい。

739 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 08:40:22 ID:IpN7K6t2

あれ、陽転の時だと自信があって、隠転の時だと自信がなくなると言うことはないですか？？

740 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 09:04:02 ID:YwGqCSnO

>>739
それ躁鬱だろ

741 ：739：2005/04/24(日) 09:16:08 ID:3xJEDLcP

いちおう診断は境界例だったみたいから、境界例の躁鬱ってこと？？
ボダの軽い人だから気分障害と不安障害のボーダーラインと言われれば、そう見えなくもない人なんだけど^^;

742 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 09:35:16 ID:8mrNf1Ty

>>730
お仕事必死にがんがって対等？になれてから行動に移すのかあ笑
自分がレベル低いって少しは自覚してるわけね。それは良い事かもね苦笑
でも振り回しを意図する時点で人間的にもレベル低いし
品もなく賢明でないわけだし
まあ振り回してる用にみえて実は賢い男に
影で笑われて転がされてないか自分の薄っぺらい人間性や
人生振り返ってみるのも悪くないとオモウヨ

743 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 10:25:53 ID:1NtmCamr

皆が静かで綺麗な池で魚を釣ってる時、
ボダは汚い沼で一人必死に
「ぎゃひー☆ボラボラボラ！！」とボラがたくさん釣れて大喜び！

「超ウケる！ボダ子またあんなとこで釣りしてるよw」
「ほんと、うちらも昔はあそこでよく遊んだけど、
まだうれしいんですかねw」
「モテたことないからどうでもいい男にしつこくされた経験ないんじゃない？」
「ボダ子がんば～☆名釣り師！WWW」

そんな声が聞こえ、向こうにいる女の子を見たボダ子は脳内で、
恋愛多忙な疲れ切った自分を応援してくれる
突然あらわれた自分のまわりには数少ない天使のような女の子だと
彼女を一瞬で置き換えた！
「はーい☆ありがとぅ～☆☆☆」

「あんた話し掛けちゃダメだってば！」

744 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 11:48:49 ID:E3HhMPy2

　変な男の気を惹いて人生が壊れないように・・。何か男以外に打ち込める事を見つけておいて、２０代後半には何かを物にする＆品質のよい男を一人見つけて、ボダから脱出するといいかも。絡んですまそ＞ALL

745 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 12:32:59 ID:1NtmCamr

いい意見だと思う

746 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 12:36:03 ID:SRpINMvr

>>732～>>734
以降の全てのレスに同意。

747 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 14:05:05 ID:iQNCu+yI

ボダに何か忠告しても、ムダだと思う。
「言う方がヘン」という解釈がなされるだけだから。
ボダ脳の人は可哀想。
信頼関係とか友情が成立しない。

可愛いとチヤホヤされるボダは、今は天国かもしれないが、
老いたときに地獄が待っている。
「老醜」という地獄が。

748 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 14:29:54 ID:d82lI6iE

１年かけて完全フェードアウトしたボダがいる。
さっき部屋を掃除したらそいつから借りてたＣＤが出てきた。
ＣＤは、今はメジャーなアーのインディーズ時代のもの。

後になって「返してもらってない」「盗まれた」と
騒がれるのもイヤだからさっさと送り返したいけど
接触したら最後、また依存されそうで怖い。
でもさっさと返して完全にすっきりしたい。

こんなことでさっきからずっと悩んでる自分が気持ち悪いよ。
掃除が進まないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

749 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 14:45:48 ID:YwGqCSnO

>>748
気持ち悪い理由の半分以上は、借りっパクした君が原因だろ。

>>741
740mだけど、適当に書いた意見だから忘れてくれ。

750 ：748：2005/04/24(日) 16:33:48 ID:d82lI6iE

>749
的確なツッコミありがとうｗ
確かにその通りだ。

751 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 16:51:34 ID:YBlMFnFA

>750
郵送で返せよ
プチプチでくるむのを忘れずにな

752 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 17:03:32 ID:91BisqKu

プチプチって言う>751萌え

753 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 18:25:36 ID:WwFkkpeQ

>>680
>数多あるボダ被害のうちの一つに、「依存相手の自尊心の破壊」があると思うのですが、
私もこれの被害に会い続けてました　そのたびにフェイドアウトして
関係を疎遠にしてましたが。（昨年の夏はメルアド換えて　知らせず)
向こうもこちらがなぜ怒っているかを感じ取れるほどの感受性も無く、
ただこちらの理不尽な言いがかりとした思っていないみたいで・・・・・
いつのまにか親しい関係に戻る（トラブルの度に　こちらは距離をその都度
おいていましたので　昔ほどのダメージはないですが）
でもこちらの懐に飛び込んで、まったく無防備な時にずばっと切られてしまうと
ダメージというより　トラウマに近いものがありますね
やってる本人は他の人と変わりない事をしてると勘違いしてる（きつい冗談？）
普通の人はあとでこちらにフォローしてる、それがお互いの人間関係と思う。
でも自分が言われた事は被害意識丸出しだが、自分がする分には分からない
のは子どもというか、わがままというより　人格が

すでにこちらが仕事上のミスを怒り、それに相手が逆切れしたのを利用して
できるだけ接触をさけています。
問題は、退職を予定してる7月までに今の状態を維持できるかどうかです

754 ：753：2005/04/24(日) 18:31:07 ID:WwFkkpeQ

おそらく今は向こうも接触を絶ってますんで問題ないですが
今後、退職の後の事も視野に入れたほうがよいのでしょうか
そうなれば　親しい同僚や先輩（いやな上司は別として）
も切らなければならない・・・・それを考えるとうつですね

755 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 20:39:19 ID:K6OHsYPz

ボダと連絡を断って３ヶ月。
ポエムを贈られた。（ネット公開）
事実をねじまげてボダに都合のいいこと言ってくる。
「やめて」って何度言ったことか。
悲しい。

756 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 22:17:55 ID:oiXPVoaj

　勉強になりますです。

757 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 22:23:35 ID:zOwdJy6k

ボーダーラインスケールやった？
俺１９点。

758 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 09:15:50 ID:NTfWfTzQ

>>757
なにそれ？

759 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 10:59:51 ID:slKcUDWx

>>758
ぐぐってみれ

760 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 16:55:42 ID:j/S9L0HU

ボーダーライン傾向って言うのやってみた多分>>757とは違う
１～５０まで質問あってYes、NOで答えるやつで
NOを多くしたのに何故かボーダーの数が４８で、今すぐ病院に行った方がいいと書いてあった。
信用できなかったので、２回ぐらい合わせてやってみたが変化なし・・・
ボダだとしても病院行く気なし。

761 ：758：2005/04/25(月) 18:37:19 ID:NTfWfTzQ

７つだった。

762 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 21:09:30 ID:/iPEit1P

自分からふっかけた話なのに私が正論言ったら途端に被害者面して
お前のせいで激鬱になったの何だのと私にぼろくそ言って音信不通だったﾎﾞﾀﾞ子(仮)から連絡が来た。
その時こっちが腹立ちながらも謝罪したにも関わらず縁切ってやるとか言ってたのに＿|￣|○
普段から大学行かず寝たきり生活、一向に鬱治す気もなし、
自分から｢以前から鬱とか自傷に憧れてた｣とか香ばしいことこの上ないことを語りやがる奴だった。
信じられんくらいﾃﾞﾌﾞなのに自サイトで自分の体重恥ずかしげもなく晒しダイエッターを称しながら食うわ食うわ…。
食っちゃ寝してる引きこもりだから当然服はオクのみでしか買わない癖に

自　称　お　し　ゃ　れ

医者からもらった薬は一切効かないという。現実の友人は自分で縁を切ってきたから皆無だという。
しかしそいつがﾎﾞﾀﾞだと気付く前に大量にCDやMD、本貸してしまっていたのが痛手ですた('A`)
どうやって取り返そう、どうやって穏便に縁切ろう…と悩んでおるところです。

763 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 22:14:23 ID:25sYpyu9

>>753
文章から推察するにどうもボダ萌えの前科があるようですね
ボダは天然系やまじめ系を装うタイプ（いわゆる妹、弟系ボダ？）
もいます。そういう子は案外まわりにはボダとはバレにくいんですよ。
で依存されていたのなら悪いことは言いません
《完全に縁を切りなさい！！》
その相手が女性なら特にです
女性は加齢とともに今まで若さやフェロモンでカバーしてたのが
化けの皮が剥がれてくる。（一部の色気あるボダさんは３０代までカバーできるが）
で、ボダだから関係は長くは続かない　せいぜい数年程度
依存先は加齢でどんどん少なくなる　で矛先は
『昔の自分を知る、ボダ萌えの依存先』に向く場合もあるんだよｗ
そう>>753あなたのようなまだ迷ってる人間なんかは特にね

764 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 22:22:23 ID:25sYpyu9

１０年スパンで物事をみなきゃだめだよ　後は情も禁物
子供の頃、うちの当時の小学校の同級生の家が火事にあい、
父親を除く家族４人全員が死亡した（親友だったんで　いまだに覚えてる）
事件があったけど（父親は勤め先で残業中で無事）
犯人としてつかまった女は、父親のかつての同僚（♀）で動機が
『家族を殺せば、私にふりむいてくれると思った』
でも当の父親は『あんな最低女のせいで・・・・・』と
その後、自殺した。女は精神病院に措置入院
今から思えば　その放火女はボダさんじゃなかろうかと
そして自分が被害に及ぶにつれて、その疑心が確信に変わっていった

切らないとかなりの確立であなたのところにきますよ　再び
ボダ的思考からすれば　年月が経つにつれてあなたは美化されますからｗ

765 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 23:00:34 ID:hW3dsJ4M

すごい話しだ……。
でもわかる。自分もそれに近い被害を受けたから。
自分の場合、誰も死なずに済んだのが幸いです。

766 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 00:21:11 ID:LnIaAxgk

>>763
バレてるかも^^;
>妹、弟系

767 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 02:12:27 ID:U3KJPA04

ボーダーって、暖かくなると行動しだすのでしょうか？

一年位前に傷害と銃刀法違反で逮捕されたボーダーババァ（50歳過）が
また電話で連絡してきました。
借りてもいない金（100万円）を返せと・・・。
全く架空なので、借用書もそのような書類も勿論ありません。

念の為、警察に電話をしたら
「来た時点で、警察に連絡を下さい。直ぐにパトカーを向かわせます。」
と、言ってくれたので少し安心。
やはり前科があると直ぐに対応してくれるみたい。

旦那は完全な共依存状態であてにならない。
ボーダー女房が包丁振り回しててもタバコを吸ってニヤニヤしていたアフォ。
某自動車メーカーの直の子会社勤務なんで、女房の逮捕がばれて
転勤にでもならないかなぁと思っていたけど・・・・・まぁ、こんなんじゃ転勤になんないか。

まぁ、とりあえずアフォなボーダーババァに来てもらって、
警察に連絡して、警察が旦那の会社に連絡して・・・会社にバレないかなぁ？と・・・。

本当は早く氏んで欲しい・・・・・・・・・

768 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 02:19:07 ID:Z8JUH81d

>767
そのボダババァとの関係は？
親戚とか隣人とか、そういうの？

769 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 02:27:22 ID:U3KJPA04

>>768
早っ！
詳しくは言えないですが、どっちかと聞かれたら後者です。

770 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 02:34:14 ID:Z8JUH81d

ふーん。
どんな人が借りてもいない100万円を返せと言うのかと。
本当に貸していなかったら、頭が混乱するでつ。
第三者に分かりやすいアフォボダなら良かったね。
勝手に借用書とか作っちゃう賢いボダだったらサイアク。

771 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 03:03:17 ID:+oHacGX7

ホント50過ぎの糞ボダババァは早く氏んで欲しいですよね☆★

772 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 03:58:27 ID:2nVvaJNI

>>767
それ、ボダじゃなくて統合失調症では…。

773 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 04:40:17 ID:PlFmlOcv

おれ、最近自分がボーダーだって自覚しつつあったんだけど、
このスレ見てると症状かなり軽いなって思った。
でも、人を振り回して、傷つてしまいそうで、どうしても人間関係上手くいかない･･
相手が好きであればあるほど、言葉に詰まっちゃう･･。

774 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 05:36:14 ID:daHTl7UZ

誰にでもボダっぽい部分はあるからねえ。
若いと特に。
年齢や経験不足による情緒不安定なのか、筋金入りのボダなのか、
自己診断で判別するのは難しいと思うよ。

775 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 07:06:50 ID:R+v/86Ds

誰にでもはないと思う。
>>773
ここは重いボダのケースがほとんどで、普通に薬で抑えられるレベルの境界例のケースはあまり書き込みがないからね。

776 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 07:25:20 ID:J4AHpZfD

＞年齢や経験不足による情緒不安定

そんなものとはまるで次元が違う
もっと自分が異常であることを自覚した方がいいよ

777 ：399：2005/04/26(火) 08:19:13 ID:yQi7MKAt

>>772
そいつが、ボダなのか統合失調症なのかどうかなんてことは、
専門医がそれぞれのケースに応じて個別に判断していくことなので
ここでは判断できないし推測することすらナンセンス。

実際は、周りの迷惑を一切かえりみないボダが
自分は普通の人とどこか違う、異常なのかもしれないなどというような
疑いも一切持たぬまま、自分の気に入らないことは、全て周りのせい、
周りが悪いんだというようなオカシナ妄想で、周囲の人々を振り回しながら
専門医のところで受診もせずに、突っ走って生き恥さらしている
というのが大多数だと思うけどね。

778 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 08:21:14 ID:yQi7MKAt

↑
何だ「399」って・・・。
間違いです。ごめんなさい。
「優しい名無しさん」に訂正します。

779 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 08:42:24 ID:L7sXIVBE

医師の診断がないなら、なおさら混乱を招くだけだから
統失のような症状までも一緒にするのはどうかと。
ボダと統失の唯一の違いは妄想を事実と思い込んでいる事。
ボダが保身のために嘘をつくことはあっても、その内容にはあからさまに周囲にばれるような嘘ではない。
だからこそ被害者が痛い目にあってややこしくなるんだけど。
いくらなんでも大金を借金なんてバレバレの嘘をつくのはやはり統失だと思う。
愚痴を吐き出す所だからなんでもOKというわけじゃないよ。
ここはあくまでも「ボダ」被害者のスレなんだから。

780 ：767：2005/04/26(火) 11:31:45 ID:U3KJPA04

統失と思われちゃったのですね。ごめんなさい。
余り詳しく書けないので勘弁してくださいね。
勿論、ボーダーの診断はありますよ。
直接のターゲットは私じゃないんですけど。

だいぶ昔に金銭（現金ではない）の貸し借りみたいな事はありました。
でも、とっくの昔にお互い清算してますから。しかも小額です。

逮捕された時も2000万円貸している！って、旦那と警察にわめいていて、
刑事に呆れられていましたよ。

予告自殺未遂も数知れず。
一番笑ったのが、自分の服にコンロで火をつけたのですが、
少し燃えて熱かったのか必死の形相で火を消してたっけ。がははは・・・。

お騒がせしました。

781 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 12:16:26 ID:ApQV23S4

こちらの都合も考えず無理な事を言うし嘘ばかり言う。
その嘘もバレバレなんだけど、腹タダシイかぎり。
人の鋭気を吸い取って元気になっていく所がまるで寄生虫。
その嘘も分かった上で対応してるけど、いちいち疲れる。

782 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 13:08:26 ID:bYTq6D1d

>>780=>>767
ボダに金なんて借りるなよ
額がいくらであろうと、それこそターゲットにされかねないぞ

783 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 13:08:37 ID:+Y2miutE

あ～うざい
目の前でいちいち動きを止めて考え込んでるふりしてるよ、
斜め後ろからいや～な視線を送ってくるよ。
本当に、よくこれだけ人に厭な思いをさせられるよなぁ。

784 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 14:34:02 ID:6DdsOcq8

>>780
妄想＝ボダと思われたくない人がレスしてるだけさ。
気にしない。(^-^)/

785 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 15:29:26 ID:Kybbeol0

たまに参加するオフ会があるのですが、そこで先月トラブルがあったそうです。
話を聞く限りでは、原因となったのはどうやらボーダーの人っぽいです。

そのボダの人(仮にAさんとします)は、
以前からHP内のレスに一方的に被害妄想を膨らませて「傷つけられた」と訴えて管理人を困らせたり、
オフ会に来てそのことを話したりと、ルール違反を犯していました。

先月も、Aさんはオフ会にやって来て、管理人は困るので極力柔らかい言い方で、
Aさんに帰ってもらうように言いました。
するとAさんは突然感情を高ぶらせ、机を叩き、大声をあげながら、
「どうして私は参加しちゃいけないのよ！」ということを喚き始めました。
そう、見捨てられると感じたときにボダが起こす激しい行動そのものです。
その激しい暴れ方たるや、異常を感じて駆けつけた館長も加わって、
３人がかりでやっと帰ってもらえたほどでした。

786 ：続きです：2005/04/26(火) 15:29:57 ID:Kybbeol0

その後、Aさんから「もう来ません」というメールが届き、一応は一件落着したようですが、
Aさんの説得に立ち会った女性スタッフは、この事件以後、少し対人恐怖気味になってしまったようです・・

また、Aさんは一見非常識で身勝手に見えますが、
その根底には「私を見捨てないで」という寂しさを抱えているのかと思うと、
少し気の毒に思いました・・。
あの事件に関わらなかったからこそ、こんな事が言えるのかもしれませんが・・

787 ：767：2005/04/26(火) 15:32:33 ID:U3KJPA04

詳細が書けないから、こういうところでは難しいんだね。
でも、ちょっと愚痴が書けたので気が楽になりました。

>>782
その頃は、ボーダーって知らなかったんです。周りを含めてみんな。

>>784
どうもありがとうございます。
事実を書いただけなんですけどね。
詳細を書かない（書けない）私も悪いんでしょうけど・・・。
誤解されるの嫌なので、もうココには来ません。

では。

788 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 16:00:27 ID:yjpn3nsu

>>誤解されるの嫌なので、もうココには来ません。

この言い回しがボダ臭いｗ

789 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 16:20:11 ID:S6m5Yjv3

>>788
あのぉ、あなた >>1 ちゃんとよんでます？

790 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 16:29:16 ID:oPRbAV5G

>>785
俺は職場のボダ女に千枚通し持ち出されたよ。「ボダの空騒ぎ」はマジで凄いんだから。

791 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 19:10:12 ID:u8AsWcP6

>>781
＞人の鋭気を吸い取って元気になっていく所がまるで寄生虫。

そうなんだよね～。
最初はあんなに痛々しくて色々と気を使っていたボダ。
私はボダを可哀想に思って優しくしたのが間違いだった。
気付いたらボダはパワー１００倍で暴れ回っていた。
私は疲れたし身体も壊した。
ボダが恵まれず不遇なのは、本人に問題があったってことを認識させられた。
当時はボダなんて聞いたこともなかったが、
私がボダをサポートできるなんて思ったのは思い上がりだった。

792 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 19:13:51 ID:/shCjU3B

>>791
＞ボダをサポートできるなんて思ったのは思い上がりだった。
そこ、大変重要だよね.

793 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 19:55:38 ID:1DylZZn0

人を傷付けても罪悪感あるのか無いのか、人の都合を考慮せず。
ボダは理不尽な理由で勝ってに傷付いてギャーギャーわめき出す。
ボダ＝病気　のせいにして開き直らないでほしい。
死んでほしいとは思わないが、ボダにされた事を、そのままボダにも
同じメに合ってほしい。
そう思う自分は危険ですか？

794 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 20:19:35 ID:ZMXh5xwP

>>793
全然♪
>>788
気持ちは分かる。
被害者がボダかどうかまでは知らないが。

795 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 20:36:33 ID:RjZOPSVz

ボダは異常者だっていうことがもっと世の中に知れ渡って
隔離政策みたいなのが発達していけば被害者も減ると思いますです。

796 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 20:48:01 ID:Z8JUH81d

>793
ボダは基本的には傷つかないと思う。
傷ついたフリする人はたくさんいるけど。

アナタと同じ目にあっても傷つかないのがボダ。
傷ついたアナタは健常者。

797 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 21:58:55 ID:IX7ZLuks

このスレ見てるとボダでも働ける人がいるんだな
ボダって働かないものだと思っていたよ

798 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 22:04:11 ID:zp1aHyOb

＞隔離政策
それは言いすぎ。
ただ「リアル版ボーダー被害者友の会」は必要だと思う。

799 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 00:31:42 ID:patyAMVH

>>797
まあ、まわりは迷惑だろうけどね
(薬で抑えられる人除く)
>>798
それで掲示板の如く荒らされるｗ

800 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 00:33:55 ID:A448xYD6

やっと気持ちの整理が付いてきたのでここに書きます。

二ヶ月ほど前にボダ子に振られました。
自分からメルアドと電話番号を教えてきて、「なんか訳もなく落ち込んで
しまったから」と急に電話してきたり、体調が悪いとメールしたらすぐに
心配して電話してきたり、こちらが深く踏み込むまではとてもいい子でした。

でも、こちらが踏み込んだ途端、状況は一変しました。
自分でもどうしようもできないほど衝動的に不機嫌になると言って、俺の
人格を否定するような罵詈雑言を吐いてきたかと思えば、「今近くの喫茶店に
いるんだ～」といきなりメールしてきて「来れるなら来ない？」とご機嫌で
誘ってきたり。
「あなたはＭの気質ありそうだから、どんどんひどいこと言ってあげる。
どうせあなたは傷つかないだろうし、自殺なんかしないでしょ」と言って
散々罵られたかと思うと、「私は今までいつも他人に嫌われてしまった。
だからあなたも私のこと嫌いになってもいいよ」とすがってきたり。
そんなことの繰り返しで、こちらとしては彼女のそのときの状態によって
感情が上向いたり落ち込んだり、激しく揺さぶられ、俺の情緒まで不安定になってしまいました。

801 ：800：2005/04/27(水) 00:45:56 ID:A448xYD6

そうこうしているうちに、テスト期間に入りました。
すると、「寝ないように２人でメールで起こしあいながら勉強しよ？」とか
「明日朝早く起きて勉強しようかと思ってるんだ。だから朝電話で起こしてくれない？」
とか「今ファミレスで一人で勉強してるんだけど来ない？」とか言ってきました。
だから、できるだけその通りにしました（自分のためでもあったし）。

テストが終わり休みに入ると「明日からちょっと妹のところに遊びに行くから
お土産買ってくるね」とメールが来ました（というか毎日メールはしていたのですが)。
それで「それだったらしばらくメールは控えたほうがいいかな。妹さんと一緒の時間楽しみたいだろうし」
と返信したら、「別に大丈夫だよ。それになにか学校行事とかの発表が
あったら教えて欲しいし」と返事が来ました。
それで、少し感覚をあけ気味にメールしたけど、返信が来なくなりました。
内容は彼女に頼まれていた学校行事の情報とかを中心にしました。
「たぶん妹と遊ぶのに夢中でそこまでの余裕ないんだろうな」と思っていたのですが
女友達にはたいした用件でもないのにメールしていたとその女友達から聞いて「？」と
なりました。

802 ：800：2005/04/27(水) 00:57:42 ID:A448xYD6

しばらくして彼女が帰ってきました。
やはりというかなんというか、お土産はありませんでした。
そして、女友達から変な話を聞きました。
テスト期間中、「○○（俺です)からメールが来るのが鬱陶しい」と言っていたというのです。
それを聞いて尚更「？？」となりました。
自分からメールで起こしあいながら勉強しようとか、電話して欲しいとか言っておきながら
なんで俺が鬱陶しい事をしたということになっているのか？と。
それで彼女に直接そのことを問いただしてみました。
すると、「ねぇ、毎日生きていて楽しい？」と唐突に聞かれ、「なんで？」と聞き返したら
「私は毎日楽しくない。自分が生きている意味が分からない。妹のところに行っている間は
無気力になって毎日妹の部屋に引きこもっていた。前の日に明日は出かけようと思っても
当日の朝になると何もしたくなくなっていた。自分でも理解できない行動をとってしまうし、
自分で自分の感情が分からなくなる事も良くある。あなたのことも、そう。
メール来るのが鬱陶しく思ったりもするけど、それでも自分からあなたにメールしてしまったりもする。
そう、私は鬱病なの。大学のカウンセラーにもそう診断されているの。だからこんな私を嫌いになって見捨ててもいいよ」と告白されました。

前から彼女の情緒不安定に気付いていたので、俺としてはそれほどショックはありませんでした。
むしろ原因が分かってホッとしたというか。ただ、自分は少しだけメンヘルの知識があったので、
ボダなのかもしれないと思っていたので、鬱病と聞いて意外でしたが。

803 ：800：2005/04/27(水) 01:05:33 ID:A448xYD6

「見捨ててもいいよ」と言われて見捨てられるほど自分は薄情ではないので
「それなら何とか良くなるような方法を２人で考えよう。」と提案して
彼女も同意しました。
次の日早速自分は精神科医の無料カウンセリングに相談しました。
彼女のそれまでの行動を全部伝えたところ「それは鬱病ではないですね。
境界例に間違いないと思います。この会話を彼女に伝えてカウンセリングに通うように
勧めてみるのがいいでしょう」と言われたのでその通りに彼女に伝えて、
「一人で行きにくいんだったら俺も一緒に行ってあげるから」とも添えました。

その後、彼女は少し明るさを取り戻し、安心していたのですが、またパタッと
連絡が取れなくなりました。そして、「○○（俺です)からストーカーされている」というニュアンスのことを
彼女の周りの男女友達に言っているという話が耳に入ってきました。
それで、彼女に電話してみたところ、「あなたを嫌いになったので、もう電話も
メールもしないで。」と一方的に言われて切られました。

804 ：800：2005/04/27(水) 01:10:31 ID:A448xYD6

自分は何がなんだか分からず、混乱してかなり取り乱しました。
それまでも天国から地獄また天国というように彼女の言動によって
感情がジェットコースターのように上下させられてきましたが、
さすがに「嫌いになった」といきなり言われたは堪えました。
死神に取り付かれてしまったりもしました。
でもそこで、彼女の男女友達（ストーカーだと伝えた人たち)に救われました。
それまでの彼女とのメールのやり取りを見せたり、電話での会話を話して聞かせたら、
「お前は悪くない。彼女のいうことは確実におかしい」と言ってくれて、救われました。

そして、それからもうすぐ２ヶ月を過ぎようとしています。

805 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 01:16:43 ID:OAGphL2G

ののたんは奇跡と聞きました

806 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 01:17:09 ID:HuPRDbpM

相手から離れてくれて良かったじゃないか。

807 ：800：2005/04/27(水) 01:21:28 ID:A448xYD6

彼女と大学で会っても無視されますが、それにも少しずつ慣れてきて
一時不安定になっていた自分の感情が回復しているのが自分でも良く分かるほど
まで回復しました。

しかし、彼女の方は逆に悪化しているようです。
今年取らないとならない必修科目（ゼミですが巡り合わせの悪いことに
自分と彼女は同じゼミになってしまいました）を履修登録しなかったり
（おそらくそのせいで通常の年数で卒業することはほぼ不可能になります)
他の授業にも欠席がちになってしまったり、出席しても表情が明らかにおかしかったり。
（うまく表現できませんが、目だけが浮き出ているような感じで、目の色がおかしい）
事情を知らない他の友人たちも「△△（彼女です)の様子が最近変だよね」と
噂をする始末。

そして、そんな彼女の姿を見かけてしまった日の夜には、回復してきたはずの自分も
「彼女を何か助けて上げられないだろうか、ゼミを捨てたのは自分のせいなのかも、
このままでは彼女はもっとおかしくなってしまうかもしれない」という気持ちと
「今彼女にコンタクトを取ったら前に逆戻りだ」という気持ちがせめぎあって
不安定になってしまいます。
もう少し俺の場合は完全回復まで時間がかかりそうです。

チラシの裏的な長文カキコすみませんでした。
でも、書いてすっきりさせたかったのです。

808 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 01:21:51 ID:r/U6PyV7

ムリ
やっぱムリ

809 ：名無し募集中。。。：2005/04/27(水) 01:36:01 ID:P0wtUI1S

ボーダー！　ボーダー！　僕のぴーちっち！

810 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 01:44:33 ID:3QE4ab0s

>>807
ひょっとして、その人、美人ボダ？

811 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 01:44:32 ID:3arEUPj+

>800
完全に共依存だな。
再びそのボダと接触したら、自滅すると思う。
それでもいいならとめないけどね。
もっとマシなことに、エネルギーを費やしたほうがイイ。
ボダと関わってもロクなことないよ。

812 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 02:54:45 ID:fgtPFAHf

>>800
そんなおかしな女、一体どこが良かったの？
何だかんだいっても、もしまたその彼女から連絡がきたら、
ホイホイシッポ振って戻っていっちゃいそうな気がするなあ。

というよりも、しばらくしてほとぼりがさめた頃に、また彼女の方から
（まるで何もなかったかのように）連絡きそうな気がするんだけどね・・・。
それを期待して待ってるか、それとももう「過去の事」と割り切って
携帯の彼女のデータを全部抹消して、自分のメアド変えるなりして
自分自身の気持ちにちゃんとはっきりとケジメつけた方がいいと思うよ。

もうさ、本当に立ち直りたいんならさ、普通の彼女つくりなよｗ
普通の恋愛だって色々波風あるし楽しいこともあれば辛いこともあるけど、
ボダ相手のただ自滅していく関係と比べたら、全然楽しいし全然有意義。

813 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 04:40:46 ID:bwQ3LbjG

まず、彼女が病気なのはあなたのせいではありません。
また、あなたが彼女を救ってあげることも不可能です。
治療は専門家にまかせましょう。
自分なら彼女をささえてあげられる、彼女を助けてあげられると思っている
気持ちがあるのなら、それは思い上がりです。
素人のあなたが中途半端に情をかけるのは、病気を悪化させます。

さて、世の中には人をあやつるため、
わざとうつろな目をしたり（演技です）、授業を欠席したり（パフォーマンスです）、
周囲の同情をかうために作り話（虚言です）をするような種類の人間が存在します。
そして、それらの人間を見抜けない人も存在します。
見抜けない人間は、作り話や演技をうのみにし、中途半端な同情心から
ときには本当の被害者（あなたです）に対して攻撃したりいやがらせをしたりする場合もあります。
あなたの場合は、周囲の人が彼女のおかしさを理解できる人でラッキーでした。
周囲の人があなたを信じてくれるのは、あなた自身が信頼を得るにふさわしい人だと
みんなが思っているからです。自分に自身を持ってください。

虚言がバレたボダが苦しむのは、あなたのせいではありません。
ボダ自身の行いのせいです。自業自得、因果応報です。
そしてボダは自分が治りたいと心から願ったときにしか治療できません。

ほおっておきましょう。それが彼女のために一番いいことです。
あなたは素人ですから彼女の力になってあげることはできません。

814 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 04:47:31 ID:JdwN3Vz9

>>800
あんたには荷が重すぎるからやめとけ

815 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 06:51:43 ID:S0jI98hO

>>800
美人じゃないなら、やめとけ。
やれそうにないなら、やめとけ。

816 ：800：2005/04/27(水) 07:36:32 ID:A448xYD6

>>806
確かに離れてくれたのは良かったとも思えるのですが、その後の彼女の行動が
自滅型（留年するような動き方をしている)なので、それを見せ付けられると
罪悪感を感じてしまいます。

>>810
一般にはそういう評価を受けると思います。
かなり男連中からは人気がある子なので。
ただ、上に書いたとおり、最近は明らかに表情が険しく目が虚ろなので
（普通のときもあるのですが)見ていてゾッとする顔のときもあります。

>>811
上にも書いたように、俺はそっち系の知識が通常の人よりはあるので
（カウンセリングで相談した精神科医もプロ並みに観察力があると言ってました)
自分が共依存に陥りそうなのは自覚していて、いつも自己チェック＆ブレーキを
してきたつもりでした。それでも、そんなことも簡単に破壊してしまうのがボダ。
情けないことに共依存に陥ってしまいました。
もっとも、最近は「共依存＜自己ブレーキ」になるほどまでに回復はしたので、
もう連絡をとるつもりはないですが、それでいいのかは悩んだりもします。
（まだ共依存傾向が残っていると自己分析しています）

817 ：800：2005/04/27(水) 07:44:56 ID:A448xYD6

>>812
確かに一度踏み込んで近くで彼女と接触して、離れて彼女を見ている今ならば、
彼女の行動がおかしかったと理解できます。
ただ、彼女の渦に巻き込まれてもがいている間はそんなことも気付かないほど
彼女(の病気）に取り込まれていました。
一般にボダはそのようですが、適度な距離を保っている限りは、「いい子」なので
彼女に近づきすぎる前は、本当にいい子だと思えたんですよ。
（実際、今もそう思っている人は友人にたくさんいます)

実は、何も知らない新入生の子に「個人的に飲みに一緒に行きたいです」と誘われているのですが
ボダ子とのことで、自尊心が一度ボロボロになった＆他人の好意的行為に不信感がある今の状態では
「この新入生の子ももしかしたらボダかも・・・」と思う気持ちがあり、
正直怖くて前に進めません。

818 ：800：2005/04/27(水) 07:55:08 ID:A448xYD6

>>813
仰ることは本当にもっともで、自分が自分の立場の人に相談を受けたら
同じような答えを返すと思います。

＞さて、世の中には人をあやつるため、
＞わざとうつろな目をしたり（演技です）、授業を欠席したり（パフォーマンスです）、
＞周囲の同情をかうために作り話（虚言です）をするような種類の人間が存在します。
＞そして、それらの人間を見抜けない人も存在します。
＞見抜けない人間は、作り話や演技をうのみにし、中途半端な同情心から
＞ときには本当の被害者（あなたです）に対して攻撃したりいやがらせをしたりする場合もあります。

実はもうこれされてしまったんですよね（汗)
彼女が俺がストーカーであると言いふらしたうちの一人がそれを別な友人に伝え
その友人が事件を起こしまして、警察沙汰になりました。
直接の原因は、彼女ではないですが、彼女の不用意な言葉が伝染して、事件が起こり
直接事件を引き起こした人間と、その人間に彼女の発言をリークした人間の双方が
（表向きの理由は事件に関連してのことではないということになっていますが)
休学もしくは退学という形でケリが付いたので、そのことも彼女の悪化の一因に
なっているのではないかと推測しています。

819 ：800：2005/04/27(水) 07:56:58 ID:A448xYD6

>>814
そうですね。

>>815
そういう価値観でしか女の子を見られないというのが自分は嫌です。

820 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 08:30:02 ID:QV9yMFaG

>>800
男女が逆だけど、私と瓜二つ。経緯が全く同じ。
ボダ男は休学してます。
それで忘れた頃に挑発してきます。

ボダといるとおかしくなるよ。

＞「私は今までいつも他人に嫌われてしまった。
＞だからあなたも私のこと嫌いになってもいいよ」とすがってきたり。

この文、変だよ。
言葉だけ読んだら、ボダは「別れましょう」と言ってるのに、
800はすがってきたと受け止めてる。
それはボダの言動が一致してないからだよね？
「すがってきた」の方が、ボダの本心には添ってるんだろうけどね・・
だからって800がボダを受け止めても、ボダは暴れるだけだったでしょ？
それってダブルバインド。二重・三重にボダはボダ自身を守ってる。
保険をいっぱい掛けて800を試してる。

今でもボダから心理戦を仕掛けられてると認識した方がいい。
ボダは全く変わってない。これからも変わらない。
冷静に客観的に状況を把握しないと、800は蜘蛛の巣にからめとられるよ。

821 ：815：2005/04/27(水) 08:50:14 ID:Tp8g+qGh

>>819
それ以外を振り回す系おんなに求めるのは無理ないか？

822 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 09:02:27 ID:lcz9EXMN

先日別れた女がﾎﾞﾀﾞか聞きたいです。喧嘩して僕が先に寝ただけでﾘｽｶ、一度以前に別れたときもﾘｽｶ、異常な？寂しがり、短気（一緒に部屋掃除してるとき少し休んでたらそれをみて怒りﾊﾝｶﾞｰを床に叩きつけたり）、別れのときいきなり凄い力で殴りかかろうとしてきた等。

823 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 09:32:37 ID:3z5lf/xO

データが足りないけど、継続したリスカはボダ傾向のひとつだよね。

824 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 13:41:23 ID:QBorx2ev

判断スレじゃねえって何度言えば

825 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 14:04:59 ID:4ryk/4L0

>>800
今は、あなたの方から連絡することに対して、
すっごい頑張ってブレーキかけてるような感じだね。

彼女から連絡がきたらどうするつもり？
また甘いこといって揺さぶってきたら？

それについて全くレスがなかったのがちょっと気になった

826 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 14:23:42 ID:J6Mkabk6

>>800
きつい事いうかもしんないけど、プロ並みと言われたり自信があるのは
結構だし、振り回すのもボダなんだけど、あなたそれほど自我を
保ってられてないじゃない。
自己分析は出来てもいざという時に感情を左右されてしまうようでは
明らかに無理。あなたは振り回され、そして相手は振り回し続ける。
あなたが振り回されないようにしようとするのを、相手が察知すれば
更にやっきになって状態が酷くなる事もあるんだよ。
だから離れた方がいいんだって。
救ってあげたい、と思う気持ちは相手が正常の範囲である場合にのみ
救ってあげられる可能性があるわけで、こんなにモロに心配してる状態では
やはり無理なんだと自覚しないと。
「無理だと自覚する事」は
「これまであなたが相手にしてきた事が無駄になる事ではない」のだから。

827 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 16:10:39 ID:BEkrjp7o

漏れも救ってやらなきゃいけないのは、やれる相手の場合だけだと思う。
相手には他の依存先がないからね。

828 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 16:41:47 ID:858ore3Q

ボダと接する時（親密度関係なく）に大事なのは自分の中でルールを作り、それを絶対譲らないこと。
相手は人格障害なので説得できるわけでも、理解できるわけでもないし、
素人の手に負える人間だったらプロの手にかかりゃすぐ治るだろう。
で、すぐ治るんだったら人格障害とは言わないｗ

突き放して、表面上の言動や鬱状態で悪化したように見えるかもしれないけど、
それはそう「見える」だけで、
絡めとられて共依存になったり、彼女のために何かしてあげることでボダ性は悪化する。
依存することで表面的な他の症状は安定するけどね。

学生時代はまだマシでも、就職活動する時期になってボダに関わってたら
何もできなくなって自分の人生潰されるよ。

829 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 18:02:19 ID:5J0uCQjB

>>813
わざとうつろな目をしたり（演技です）、授業を欠席したり（パフォーマンスです）、
周囲の同情をかうために作り話（虚言です）をするような種類の人間が存在します。
そして、それらの人間を見抜けない人も存在します。

いえ、演技・パフォーマンス・半分以上は虚言と
わかっていても、同情してしまうのよ。

結局、被害者だと、被害程度に応じて、時には、加害的になってまで
ボダにわからせようとする。

私もフラバすると、爆発する　苦笑。

気がつくと、被害者の知人(統合失調症と診断されているみたい？）が、
2-3年前に、よくやってた行動と似たような事をしている。
ふっと気がついた。

830 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 18:05:58 ID:QOXU/GT/

あれ、治った状態を嫌って治ろうともしないよね。
頼むから医者が出した薬は飲んでくれと言いたい。

831 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 18:12:09 ID:eKHhqNgn

>>800
＞自滅型（留年するような動き方をしている)なので、それを見せ付けられると
＞罪悪感を感じてしまいます。
それがボダの目的。罪悪感にとらわれたらボダの思うつぼだよ。
もう近寄らない方がいいって。ほんとに。

832 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 18:13:05 ID:5J0uCQjB

訂正前
結局、被害者だと、被害程度に応じて、時には、加害的になってまで
ボダにわからせようとする。

訂正後
結局、被害者だと、被害程度に応じて、時には、加害的になる野だろうと思う。
加害的になってまで、ボダにわからせようとする他の被害者の場合、
自分自身が落ち着いているときは、
他の被害者のその「加害的なまでの正義心」というのが、
理解できないときがある。

833 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 18:19:19 ID:5J0uCQjB

>彼女が俺がストーカーであると言いふらしたうちの一人がそれを別な友人に伝え
>その友人が事件を起こしまして、警察沙汰になりました。
>直接の原因は、彼女ではないですが、彼女の不用意な言葉が伝染して、事件が起こり
>直接事件を引き起こした人間と、その人間に彼女の発言をリークした人間の双方が
>（表向きの理由は事件に関連してのことではないということになっていますが)
>休学もしくは退学という形でケリが付いたので、そのことも彼女の悪化の一因に
>なっているのではないかと推測しています。

なんだか、この部分の前半部分と似たような話を知っている。
その話の結論が、後半部分か？と思ってしまう。

多分ね、はっきり言わない事が、「事件」を巻き起こしている。
いろいろとわからない事をしているボダさんたちがいて、
何が起こっているかわからないから、確認する、しかし、
相手がはっきり言わないと、こちらもはっきりいえない部分がある。

そういうあいまいな部分の積み重ねが、
間違った推測や結論を導き出し、そういう事件を巻き起こしていると思う。

>その友人が事件を起こしまして、警察沙汰になりました。
恐らく、その友人さんは、正義感からだと思うけど、
多分、いろいろな勘違いが積み重なっていると思う。

結局、論点をはっきりさせない、
問題点をはっきりさせないで、本人だけが知っているという状況を
作り出すと、そういう不必要な事件を巻き起こす。

確認が入ったときには、きちんと、答えるべし。

834 ：753：2005/04/27(水) 18:26:18 ID:SQGroLF2

>>
763-764
返信遅れてすみません

そうですね　ボダ萌えですか（苦笑）
かつてはそうだったと思います
でも享年の夏のトラブルからはもうこちらが同じ職場だからと
割り切って、かなり無理して話しとかしてました
たいがいのモラルハラスメントや人格の否定にも耐えてましたし
それで、なんか仲良くなったと勘違いされてモラハラが過酷に
なんか無理して相手に気を使う必要もないと感じて　今にいたります
まあ　依存先の順位度は低いみたいで、ぺット並みの扱いを感じたこと
もあるんで相手がしゃべってこないのはありがたいです。
たぶん１年前なら、さみしさもあったと思いますがもう正体はわかってますんでｗ

ただ相手のボダは『執着心が低い』と自称してます
確かに物事に執着してないというか思考回路が停止してる面があるんで
別にメルアドの変更とか、年賀状を他の同僚とやりとりするぐらいは
大丈夫かなとも感じてますが、どうでしょうか。
どのみちボダにとっては優先順位の低い依存先だと思うんで。

835 ：753：2005/04/27(水) 18:40:41 ID:SQGroLF2

>>800
大変そうですね　心中お察しします

ただ　かつて依存を受けてた者の一人として言わせていただければ
もう彼女とは縁を切った方がいいような感じがします
あなたは感受性が鋭いかただと思います　それだけに相手の心理が
読める、で相手の気持ちがわかる、そして相手に対する同情が起こり、
それが共感にかわり逆転移が起こる、そして共依存になってしまう

彼女にとってあなたはまだ意識の上では、他者と自分を分ける境界線の
自分側にあるのではないでしょうか？　　
そしてあなたにもその気持ちが残ってるかも・・・・・・・・
まずあなたがその未練を断ち切る事が大事だと思います
相手はあなたを依存先の相手の一人としか考えてませんよ
いいように利用されて、傷つくのはあなただと思います
推測で物を書いたんで　失礼な文面だったと思います
ご無礼の段はお許しください　　　くれぐれも自分を大切にしてください

836 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 21:10:29 ID:0M0Neh5t

ボーダーは人格障害で病気であって正常ではないんですよね。
俺は付き合い始めた頃、俺の力で助けてあげようなんて
助けてあげる事なんて出来ないのに必死で頑張りました。
今となっては恥ずかしいかぎりですが・・。
相手は何も変わらず、こちらが激ウツになる始末。
上レスにも書いてますが、自分の境界線をボダに侵入させないのが
一番だと思います。何があってもです。（自殺のそぶり、リスカ、ＯＤ）
ボダは巧みな手段で自分の世界に連れて行こうとする計算高い所が
ありますね。時にこの人(ボダ）オカシイと思う時がありますが
ボダだから当たり前なんですね。共依存になっていた自分が情けないです。
相手(ボダ）は本当に人間？と思ってしまったのは始めてです。

837 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 22:18:00 ID:VV9T4rK2

　ボダを助けてあげようとする人は優しいと思う。
　８００さんが近づいたボーダーの女性は、本物の魔性のボダで、たぶん、彼女の苦しみが分かって、
同情してしまう限り、その事を利用されかねない。人の感情を燃料にしようとしているんじゃないかな。
自分自身を本当に大事に出来ない人間(ボダ)には、人に温かい感情を伝える事は出来ない。
８００さんは本当にいい人だと思うので、感情の燃料を与えてはいけないと思います。
彼女を救いたい、という感情は、尊いと思いますが、今はひたすら、距離を置いて過ごすしかないと思います。
関係性の歴史のある相手を、一方的なストーカー扱いする虚言って、相当だと思いました。

838 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 00:08:08 ID:2bfFwnR8

>>836
あれ、たぶんボダ本人は普通だと思ってやってると思うよ。
我々健常者が見ると、なんかアレだな、と感じるだけで^^;

839 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 00:15:45 ID:zV4VeOPe

>>800さんの元カノのボダさんは、大学のカウンセラーにかかったことがあるんだよね？
で、800さんも継続してカウンセリングに行くことを薦めたんだよね？
だったら貴方のやるべきことは終わっていると思う。もう充分だよ。
これ以上彼女に関わるのは余計なお世話だよ。
誰にも依存できなくなって苦しくてどうしようもなくなったら、彼女は自ら
カウンセリングなり、精神科なりに行くでしょう。（この場合、自ら行くってのが大事だからあなたが
連れていく事は無理。）
あなたが関わり続けると、彼女が専門家の門を叩く時期が遅くなるだけ。
結果的に彼女のためにならない。

840 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 00:30:34 ID:fH6bRmob

　ええスレや（T_T)

841 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 00:45:41 ID:FZZfHz98

相手(ボダ)を貶めようとして離れろと言っているのではなく、
やれる事には限りがありそれ以上をやろうとすると残念ながら素人では
悪化させてしまう場合が殆ど。
　助けようとする方の心的(時に肉体的)な被害が大きくなり、
相手はそこまでしても支えてくれるという行為に安心感を覚える。
けど感覚は慣れれば麻痺するので安心感・満足感も薄れる。
満足感は満たされないので更なる安心感を求めて症状が重くなっていく
道を辿るように出来てるんですよ。
　努力する事や助けようとする気持ちは誰にでも湧きます。
それが好きになった相手なら当然だし、関係を断つ事の方が辛くて難しいので
一緒にいて助けてあげると思った方が楽でもあります。

842 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 00:46:38 ID:FZZfHz98

長いけど続き
　頑にボダに対する自分の中の取り決めをしていたって疲労します。
(約束形式にして破った場合は甘えは許さず厳しく対応等その他諸々ありますが
好きな相手ならつい許してしまいがちになります。だってその方が楽なのですから)

　それが恋愛抜きにしたプロである医師でもなのです。
だから素人では対応は無理だと言われているんです。
お互いに幸せになりたいなら離れる覚悟を選ぶ勇気と努力が必要です。
出来なければ共依存orその先にボロボロになって別れが待っているんです。
　普通の別れではなく「ボダである相手をとことん嫌いになる・恐ろしくなる等で
行方をくらます様にして逃げる」等の話しは多く見かけます。
自分はあくまで一歩引きそこから引きずられない様に必死でセーブして
治療・矯正は当人とプロに任せるというのが一番なのです。

843 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 02:24:46 ID:h2lbW9zy

みんな本当に良いこと言うなぁ。
なんてマトを得たレスばかりなんだろう。

844 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 06:11:58 ID:SjmkL+ZL

ここにいる人はみんな優しいなあ。
自分も被害にあって自尊心も何もかもズダボロにされたから、今でもボダは全員憎い。

800さんがそばにいることで、一番苦しむのはボダが悪化するボダ本人。
だから、私の心の中の一番奥の方では、
「ボダはもっと苦しめ。ボダが苦しむなら800さんがいけにえになるのもいいんじゃないの？800も解ってるといいつつ望んでるらしいフシもあるし、皆がこれだけ言ってるのにまだ未練ありそうだし」
なんて、とても酷い事を囁く悪魔の声が聞こえる。
自分で言うのもなんだけど、ボダに取り付かれる前は決してこんなひねくれた考え方する人間じゃなかったはずなんだよ、私。
自分が自分で心底嫌になる。

ねぇ、800さん、あなたまだ今は大丈夫そうだから、今のうちにきっぱり離れた方がいい。
あなたの人生変わっちゃうよ。
よく考えて。

845 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 07:18:01 ID:j6DGRRhx

>>800に対して熱くなりすぎ

846 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 10:25:55 ID:fH6bRmob

　ヒマなんだろ
　メンヘラだし

847 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 11:22:00 ID:/76K/iHa

800さんへ
今までのを読んで、
私は800さんの元彼女さんと似ていると思いました。
自分のことを書かれているように感じました。
私は境界例の人なんだ…と自覚?しました。
自分で、私はもしかして精神病なのかと思って
メンヘル板をみていてこのスレをみつけました。
私の彼氏に悪いなと思ってかなしいです。
最近バイトの人にも少し気付かれてきています…
みんなに迷惑かけているんだなと思いました。

848 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 11:33:37 ID:JJYUxwl9

↑
はいはい。
周りの人達があなたのせいで迷惑していたり
あなたのせいで気分悪くしたりしてるのを、
自覚してるんなら、ここにはもう来ないでね。

849 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 11:53:37 ID:WHzWEIYD

>847
境界例になってる人のｽﾚがあるので、そちらに行かれたほうがよいかと。

850 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 14:34:56 ID:OZMYwWr3

ところで､ボダ男って､どうしておっぱいにこだわるんでしょうか？
『巨乳巨乳』連発して､キモいってか､ウザいってか､迷惑なんですが｡ほんっと､あの､異様なまでのおっぱいへのこだわり､なんなんでしょう｡

851 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 14:39:00 ID:AmcL3u1+

ボダは依存相手に完璧な「母親」を求めますからね。
多分「おっぱい」にこだわるのは、乳離れが出来てないからなんでしょうな。

852 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 14:39:59 ID:qjr3X5MB

>>850
それ、ボダと関係あるの？

853 ：852：2005/04/28(木) 14:40:42 ID:qjr3X5MB

>>851
そういうものなのか

854 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 14:47:24 ID:qjr3X5MB

>>851
ボーダーラインなら早めに離れなよ。

855 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 16:09:46 ID:mV0NpYeG

>>852
激しくわろた。

856 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 16:12:07 ID:/7bB2mJL

私も>>800さんへのレスなんですけど。

そんなにまで酷い事をされて、まだキッパリと別れられずにいるのは、
「彼女が心配だから」「罪悪感があるから」と表向きは言っていますけど、
あなたが彼女に「愛されたい」とか「必要とされたい」という願望があるからなのでは？

身を削るようにしてボダ女に愛されようと努力しなくても、
他に健常者の女性であなたを愛し、必要としてくれる人はきっといます。
自分の欲と、目の前のエサだけを見ていないで、もっと広い視野で人生をみたらどうでしょうか。

857 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 16:14:26 ID:/7bB2mJL

ちゃんとした心理テストの本で、
乳房は母親の象徴で、巨乳好きはマザコン男だと書いてありましたけど、
それと関係あるのでは？

858 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 16:20:22 ID:mV0NpYeG

>>857
(・∀・)つ∩へぇへぇへぇへぇへぇへぇ　

859 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 16:38:26 ID:G3TefoGT

穴深好きは心理テストで何の象徴になるんだろ？？

860 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 18:13:02 ID:Y9uLtp/t

ボダのお陰で仕事を辞めた。好きな仕事だったのに。
だけど今は平穏な日々です。
仕事が無いのはつらいけど、朝から晩までのメール
電話攻撃を思うとずっとマシです。
ここのスレのお陰です、ありがとうございます。

861 ：？：2005/04/28(木) 18:29:55 ID:DwxQpW8l

ＰＤとうつ状態で、最近ボダといわれたのですが、いまいちボダのこと（症状だとか）がよく理解できません。
教えてチャソですみませんが、誰かわかり易く教えて下さい！
ほかのネットでも調べたんですが、やっぱりよくわからなくて。

862 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 18:34:23 ID:8ZA/icLX

ボダって死ぬまで誰かに依存して苦しむの？

863 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 18:59:19 ID:s05wqM09

>>800さん　以前、どこぞのスレでお会いしましたね。一月か二月の頃ですね。
私と全く同じ状況で悩んでいられましたね。「アナタは私か？」と思えるくらい。
「境界例の彼女とうまくやっていく方法」というスレでしたっけ。

　あれ以来、全く姿を消されていたので心配していました。
上記のカキコも読ませていただきました。別れた後の、「どんどんボロボロに
なっていく元彼女」の描写も、私の元彼女と全く同じですね。学校も欠席したり
表情や髪型や服装や体型がどんどん醜くなって行き、私も800さんのように心配して
いました。　心中お察しします。

864 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 19:15:54 ID:jt3ms9hq

800みたいに変に自分に自信持ってる奴もどうかと思うが。
「わかってんだけどさ～」とか知ったかぶってて、読んでいて不愉快。
自分の力じゃどうにもならなくなってる現実を受け入れることの方が先だろ。

865 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 19:17:45 ID:X4icRkmO

>>862
アメリカではたくさんの人が治っていくと聞いたが、
日本では、どうなんでしょうね。なんせ、アメリカと比べて
日本は遅れていますからね。

ボダは性格なのか病気なのか・・。変わっているという次元ではないので、
やっぱり、病気なんですよね。でも人に危害を加える病気なんて
恐いです。自覚症状もないし、反省もしないし。出会った事を
悔やんでしまいそうになる時がある。でも悔やむと自分の人生を否定して
しまうから、否定したくないんだよね。微妙な気持ちです。

866 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 19:40:04 ID:7VW3IXMc

>>861
それ、医者に言われたの？？
住人に言われたの？？
住人が言う場合なら普通はＤＱＮの意味だと思うけど。

867 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 19:46:28 ID:d1zlOj7G

>>865
あれ、本当に治ってるんですかね？？
患者の面倒を看るのが嫌になった米国の医者が「治りました」とかウソをついて治ってない患者を野に放ってないですかね？？
犯罪多いし…。

868 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 19:58:33 ID:X4icRkmO

>>867
どうなんですかね。でも米国の患者（ボダ含む）は積極的に
カウンセリングに通ってるみたいだし、国事態がメンタルについて
浸透してますからね。それに比べて日本は国民性なのか、理解がない。
だから、被害を被る。。ボダの事を知らない周りの人間は、ボダの虚言を
信じて（信じない場合もあるが）コチラが悪者になる事もある。
ボダは本当に危険だよね。

869 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 20:01:02 ID:4PKqFCRp

このスレいつのまにか良スレへと変貌を遂げたようだ

870 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 20:19:10 ID:X4icRkmO

>>869
868です。御免なさい。スレの趣旨と少しずれてしまいましたね。
しかし、これからも被害者が増えると思うと他人事ではないですね。
前レスで誰か「ボダを隔離しろ」みたいな意見があったけど、
そこまでしなくていいので国が何とかしてほしいなと。
でも無理なのは分かっているが・・。

871 ：867：2005/04/28(木) 20:35:02 ID:or19qsWn

>>868
最近のお医者さん見てると薬の使い方がうまいのかボダ子ちゃんでも、健常者に近い状態に一時的にはもっていけるみたいなんですけど、
ボダ子ちゃんのほうが、その健常者に近い状態を嫌がってカウンセリングには行くけど薬を飲まなくなっちゃうみたいから、本当に大丈夫なんですかねぇ？？あれ？？
どうしても米国の医者がウソを言ってるようにしか見えないんですけど^^;

872 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 20:44:23 ID:WHzWEIYD

>871がどうしてそこまで米国の医者を疑うのかｷﾞﾓﾝﾇなんだが。

873 ：871：2005/04/28(木) 20:53:48 ID:3XCGXDj4

>>872
ああ、これか？
ウチのボダ子の実際の話をしてるからさ。
だいたい本人が治そうとしないものを医者が治せるのか？！

874 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:05:29 ID:lFrW0vh/

　アメリカで、ボダが治ったとか言うのは、
　保険屋がボダに支払いをやめたからだよ
　ボダが2軸についた段階で、支払いをやめる。
　自分の金で医療に依存したいなら、好きなだけしろってしたら、
　医療場面に登場しなくなった。
　他所では大暴れするんだけど、医療場面に行かなかったら
　ボダなんてシールを貼らないから、ボダじゃなくなる

875 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:20:56 ID:X4icRkmO

874の書き込みが本当なら、恐い。でもアメリカの話なので被害はこないか？
ボダの虚言は尋常ではないので鳥肌が立つよ。

876 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:35:25 ID:yqAGMWYN

いや、日本の場合だって他人を犠牲にして自分が困らないうちはボダも医者に行こうとしないから50歩100歩だと思うよ。
もちろん、医者に「ほぼ間違いなく境界例、いや診断項目に当てはめてみないと分からないが境界性人格障害のほうかな？」と言われた人であってもね。

877 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:41:46 ID:yqAGMWYN

>>874
貴重な意見ありがとうございます。
>>875
876のレスが、さらに875さんにボダ恐怖を与えるレスだったら、すまないわけだがm(_ _)m

878 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:43:24 ID:Hed/F1w8

姉がボダ子の妹。ネットが開通したのだが、なぜか書き込めなかった。

ボダ姉から「会いたい」メール攻撃の末自宅までボダ子の愛犬を連れてやってきた。
たまたま用事で不在にしていたがこれでは休日もゆっくりできない。

ボダ子と同居してる母に様子を尋ねたところ妹からのメールを首を長くして待っているとか。
妹からメールが来ないことを母の教育の不届きと責められているらしく、母にメール出して欲しいといわれた。

思い切って丁寧な言葉で全く会うつもりはないと送ったら・・・
真夜中に怒りのメールを送りつけられた。
まるで私が悪人決定のようなそんな感じで悔しくて仕方がない。
でいうか、仕事人間の睡眠妨害でいらいらしぱなしだ・・・

思いっきりギャフンと言わせてやりたい。

無視スルーでやってきたのに自宅までやってきてｶﾞｸﾌﾞﾙでつ。

879 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:44:19 ID:Hed/F1w8

すまん、sageって入れなかった。

880 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 22:04:55 ID:sk87qDiY

ありがちだけど、怖いでつよね(;´Д｀)

881 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 01:31:30 ID:RfuKLvvc

奴ら、こっちの会いたくないっていう雰囲気をちょっとでも察知すると、
狂ったように怒って、更に粘着が激しくなるよね。
お前なんで勝手に主導権にぎってるつもりでいんの？
って本当わけわからない。

キチガイだ。

882 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 01:35:10 ID:vPWEEuvR

糖尿病とかと同じで、一生薬は手放せないし、健常者と全く同じようには
出来ないけど、ある程度の自己コントロールで普通の社会生活を営める
ようにはなるんじゃなかろうか。＞ボダ
年取って落ちついてくる人もいるみたいだし。

でも「普通に生活したい。」と本人が思わなければ駄目だと思うけど。
「私は特別な可哀想な子なの！！」という妄想に執着してたら無理。

883 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 05:34:04 ID:EVTNwbr7

>>881
はげどう
>>882
それだ(・∀・)!!

884 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 06:50:39 ID:FCWDbBtw

>>800
苦しいのはわかるけど、そんなに罪悪感を怖がっちゃだめだよ。
自分の罪悪感を減らす為に彼女を助けたいと思ってる節も少しあるんじゃないかな。
マジで彼女が好きだった事があるなら、その感情を振り切ったつもりになったほうがいい。
どうせ揺らぎ続けるだろうけども、ちょっと根気いれて、振り切り続ける。
だってお互いをぼろぼろにし合う、一緒に生きるには最悪な相性なんだから。

彼女がおかしくなっているのは彼女のせいでもあるし、あなたのせいでもある。
でも、彼女は「既に狂っている」けど、あなたは「狂わされるのを怖がっている」段階だと思います、
もったいないと思う。

885 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 11:17:11 ID:yb08XYS1

>>800
俺も去年の秋頃はあなたみたいにボダのことを心配したりしてましたが
結果、自分までも病んでいきますよ。

相手を精神異常者と割り切りましょう。常識は通じません、
人間として扱うのはやめたほうがいいと思います。

一番の解決策は一切の関係を絶つ、メール拒否、着信拒否、無視、
これが一番ですよ。（なんか架空請求の対処法みたいですが

その状態であなた自身も自分の回復に勤めてください。
キチガイのせいでこれからの人間関係に支障をきたすのはもったいないですよ。

886 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 12:55:31 ID:xRz5ZQcG

　境界例の女の子って天然ボケとか、不思議ちゃん、意味不明な言動に
行動をしている人多くありませんか？

887 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 13:04:22 ID:De9Fz9eY

いつまで800に過剰反応してんの？

888 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 13:20:36 ID:PCQ2ZCIT

>>886
多いと思いまつ。。。
個人差があるみたいでつが。。

889 ：886：2005/04/29(金) 13:34:28 ID:xRz5ZQcG

>>888
やっぱり多いんだ～。
漏れの彼女もこんな意味不明な行動＆言動が多かった。初期の
頃は楽しくてよかったけど後半はもう飽きてきた。中身がないというか。

890 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 14:31:11 ID:/dAMWuRz

普通でも中身が無いのは辛いのにボダでそうだともうね・・

891 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 15:32:47 ID:oRS7+T9Q

なりきりちゃんや知ったかちゃんが沢山いるスレだね。

892 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 17:10:01 ID:jbulex46

891みたいにね。

893 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 17:24:53 ID:4qNHqigA

ボダの人、尼崎の電車事故を見て涙が出ましたか？
それともワクワクしましたか？

894 ：893：2005/04/29(金) 17:36:44 ID:4qNHqigA

スレ違いでした。
ごめんなさい。

895 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 18:16:50 ID:U9RVDzIU

そういう話をネタに持ってくるなんて、どういう神経してんだろ？
被害者・加害者関係なく、>>893は普通におかしい。

896 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 19:17:44 ID:JeuS9bHS

>>800に対して、みんな本当に親身になってて
こっちまで気持ちが暖かくなったよ。
>>887はうらやましいのかな？ジェラシー？？
>>800自身がこれらのレスを読んでいるのか、
もし読んでいたとしてもそれをどう受け止めるかは
わからないけど、いい結論を出すことを祈ってる。

897 ：756：2005/04/29(金) 19:28:24 ID:gLtjxbrU

>>886
多いですよねｗ
俺が被害を受けたボダもそうでした・・・・・
でもプライドは高くで傲慢なとこは　職場のみんなは
だいたいわかってましたがｗ

898 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 19:46:24 ID:JeuS9bHS

↑
天然ボケ、不思議ちゃんね～ｗ

そう見えたほうがキチガイをうまくごまかせて、しかもなんか可愛く見えるんとちゃうか
という算段で、わざとやってるんだよ。
１００％演技。
または、周りの目が色欲で曇ってるかどっちかだろ。

899 ：800：2005/04/29(金) 20:01:43 ID:l9HvTtqE

800です。
たくさん書き込みいただいたのに、レス遅くなってしまってごめんなさい。

まず結論から言いますと、一番最初にも書いたのですが、自分から彼女に連絡を
とるつもりはありません。確かに迷いがあるように見えるかもしれませんが、
その点では迷っていません。ただなんとなく居心地が悪くて。

彼女から連絡が来た場合は、自分と彼女とのことを知っている友人たちに
相談してみようと考えています。放置しても自分に被害が及ばないなら放置して、
被害が及ぶようなら友人たちにバックアップしてもらおうかと思っています。

900 ：863：2005/04/29(金) 20:10:13 ID:AEPJNfqd

居心地悪いですよね。判ります。
俺の場合は、何かあったらすぐに先手先手を打って、周りの共通の男女友達に予防線を張ってます。

901 ：756：2005/04/29(金) 20:24:03 ID:gLtjxbrU

>>898
確かにそうだと思うけど　本人は自覚まったくないもんねｗ

＞または、周りの目が色欲で曇ってるかどっちかだろ
おいらも去年まではそうだった　数年前不倫のうわさがたったときの上司も
まだ未練あるというか　まだ続がってる可能性大きいｗ
で今　そのボダ子の相談相手の先輩がボダ子にまいりつつある
先輩まだ　ボダ子をまじめでおぼこい子だと勘違いしてる
いい加減に目をさましてくれよ　あのボダ子がおぼこかったのは
入社して３年目までだろうが、不倫常習のドキュソ上司と不倫して
（おそらく　そいつが初めての相手だろう）その後フェロモンの使い方
をマスターした上に、元のボダ性格が加わり　ｗｗｗ
まあ　自己愛も入ってるが、執着心はないというか、思考回路を停止して
本能プラス自分の主観で生きてやがるから　
まあ加齢とともに化けの皮がはがれるのを待つしかないか

902 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 20:31:48 ID:zgNGmSPW

　その、「親身になりたい」体質が、誘蛾灯みたいなもんで

903 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 20:43:45 ID:FCWDbBtw

>>899
大学卒業したら、ケータイとメアド全部変えるといいと思います。
彼女との連絡手段が切れたとき、やっと本当のスタートが切れるのでは。
後で思い返すと、意外ときれいな思い出になってたりするかもしれない。

ドラマチックな愛は一瞬で終わるもので、そこからは日常との戦いだと思います。
一瞬彼女を本気で愛したのは本当だと思うけど、
あなたは限りない繰り返しの毎日を、今までもこれからも過ごしていくのだから、
それを一緒に気持ちよく過ごせる仲間と出会うチャンスをつかんでください。
ドラマのラストのストップモーションで、最上の瞬間を最期に味わい終わる生き方も有りだろうけど、
800さんはそういう性格ではない、日常を長く生きて死ぬ人だと思う。
そっちの方がずっとつらくて苦しくて、純度の高い命だと思います。
卒業までだ！もう少しの辛抱だ。

904 ：800：2005/04/29(金) 20:57:55 ID:l9HvTtqE

863さん（向こうの815さん?）、あの時はお世話になりました。

自分の居心地悪さは２種類あって、対彼女で居心地悪いのがまず一つ。
もう一つは、対友人なんです。
自分と彼女の事の顛末を知っているのはごくわずかな男女友人だけなんですが、
その友人たちが変に気を使ってくれて（気遣い自体は嬉しいのですが）、
彼女の前では自分に対して素っ気無くしちゃってるんです。
（彼女抜きのところでは以前の通りの仲の良い態度で接してくれますが）

だから、何も事情を知らない周りの人間は自分と彼女の間に流れる変な空気には気付かなくても
自分と事情を知る友人達の関係が変になっていると思うようで、それで事情を知らない人も
変に気を使って様子見をしているようで。
以前だったら、みんなでご飯を食べに行こうみたいな感じで、自分と彼女と事情を知る友人達と
事情を知らない友人達とで行動していたのですが、今は彼女が行くみたいだから自分には
声をかけないでおこうという気の使われ方をされてしまうので、何で友人達が自分に声をかけないのか
周りも不思議がって何かしら感づいている様子で。それが居心地悪いんです。

自分も精神的にまだダメージ残っていますが、友人達に心配かけないように
努めて明るく振舞っているので、明らかに精神的に不安定で危なげな
彼女の方に重きを置く対応になるのはやはり仕方ないのかなとは思いますが、
彼女にまたあることないこと吹き込まれて、自分を避けるようにしているのかなとも
思ってしまって少しばかり辛いです。

905 ：７５６：2005/04/29(金) 21:31:17 ID:gLtjxbrU

>>800
なんとなくですが雰囲気わかります
私もボダさんと切ったことで　仲の良い先輩と疎遠になりつつあります
どうやら先輩は今までのトラブルは俺の人格障害が原因と決め付けてる
みたいで悔しいんですけどね
ボダ子さんとは仕事の部署が同じですが、私は他に掛け持ちしてますんで
いつも同じ職場にいるとは限らない。それが救いといえば救いです
上司（♂）は俺に批判的ですが、♀上司が事情を理解してくれているのが
幸いです。まだ少しでも理解してくれている人がいるんでがんばろうかと
思ったんですが・・・・・・・・やっぱりだめでした
いままでボダ子のトラブル（同じボダ♀からのジェラシーによる嫌がらせで
なぜか俺とその家族が被害を受けた）に巻き込まれた、その傷を癒すには
やめるしか方法がないと思ったからです
先日辞表は正式に受理されました。
実はボダ子とトラブル起こした　ボダ♀が最近私に依存しようとしてるんで
拒否はしてるものの、怒らせると何するかわからないんんで、話しだけは
聞いていたら『この人は私の話しを親身に聞いてくれてる』とよけいに勘違い
されたみたいで。
そいつは自分がした事を棚にあげて　こちらに同情してる姿
いや同情じゃなくて『同情してる自分に酔う行為』ですねｗは
背筋が寒くなります　ほんとに
幸いあなたのまわりにはボダは彼女一人だし、おいおい事情はわかる
人間にはわかるよ・・・・としかいいようがないですね　ごめんなさい

906 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 21:47:14 ID:CYrXHc5K

どうみてもﾎﾞｰﾀﾞｰの男（逮捕暦あり・本名・メルアド知ってる）に、
ﾈｯﾄ上のみで付きまとわれて3ヶ月目です。
私のサイト掲示板を荒らしてきたので、私は削除のみに専念、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに通報⇒注意してもらった。
全く収まらないので、別の人に注意してもらったところ、その人のｻｲﾄを荒らしてきた。
現在ﾎﾞｰﾀﾞｰは２ｃｈで私とその注意してもらった人の中傷をひたすら書き連ねる日々。
当然無視していたら中傷ｴｽｶﾚｰﾄするのみ。終わりが見えない。
どうしたらいい？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

907 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 21:51:44 ID:YK3yXYga

>>906
証拠になる記録（ログ）を保存しとく。

908 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 21:52:12 ID:YK3yXYga

ageてごめん

909 ：863(むこうの314)：2005/04/29(金) 21:55:15 ID:G+KnmJgJ

>>800さん（むこうの300さんですね）　
私もいま、二種類の居心地の悪さです。それは、貴方が書いたのと全く同じ通りです。
そのコがいない時は私に対して同情的なのですが、そのコのいる前では私に対して素っ気無く
対応してくるヒト（多分ボダ子への配慮か）や、私に対して話を振らなくなるヒト。
中には席を外してくれるヒトもいます。なので、全く関係ない人も薄々「あの二人、
年が明けてから何かヘンだ。」と気付いているようです。陰で噂されているようですし。。。
　私の場合も、その元カノボダ子はどんどんとボロボロになって行ったんですよ。
髪型がボサボサで異様になり、目つきがクマが出来てギラギラしてたり、死んだ魚の目のように
なっていたり、手足が細くなって吹き出物が出まくった下膨れの顔になり、やたら真っ赤な顔を
していたり、授業中は寝てばかりになり（優等生だったのに）、赤点を取ったり、しまいには
休みがちになったり、しまいには栄養失調で片耳が聞こえなくなって、貧血で倒れて病院行ったり。。。

　だから、>>800さんの元カノの異変も多分「演技」では無いと思います。。。
勿論、私は周りに予防線を張り、火を消して回ったので被害は最小限に食い止められました。
「ストーカー」と吹き込まれた友達も、私のほうを信じてくれましたし。
「休み時間とか、○○君（私）の方を物凄く思い詰めたような目つきでじーっと見てたよ。」とか
教えてくれる友達もいます。

でも、私はそれが限界になって　こちらから話し合いの歩み寄りをしたんです。
ボロボロになって行く元カノボダ子を、見ているのが辛くて耐えられなくなったからです。
さんざん振り回された挙句振られて、ｽﾄｰｶｰ呼ばわりをされたのに、わずかに感じていた罪悪感
が膨れ上がって行き、頭がおかしくなりそうでしたし、「人格障害者に対する健常人の哀れみ」
のつもりでした。

910 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 22:32:06 ID:UqKTxtze

家族でしかも同性からのメール攻撃、来宅これストーカーとして相談できるの?

一応近くの精神保健センターに相談してみる。

姉だからってやっぱりいやなもんはいや。
親の年金食い荒らしやがって。親がきっぱりと一銭たりとも出さなければいいのはなしだが
わめき散らすからな。
口封しのために一応えさ(朝・昼・夜お茶とおやつ付)やってるみたいだが。

911 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 22:56:24 ID:JeuS9bHS

何だか>>800の目に写るのは目先のことばかりで
全体のことはあまり見えていないようだな。
もっと自分に客観的になってみたらどうか。
色々な人達が>>800の身になってレスした内容を
今一度かみしめてみて、それでもなお、目先のあれこれに気持ちを
もっていかれてしまい自我を保てないでいるのなら、
もう周りは何もできない。
萌えを共有する人達と共に、その時その時で流れていけばよいでしょう。
それも選択の一つ。

912 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 23:04:35 ID:jbulex46

>>909
横からですが・・

＞だから、>>800さんの元カノの異変も多分「演技」では無いと思います。。。

演技なんですよ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/sosa/1intro.html

罪悪感に苛まれるのは勝手ですが
ボダはあなた方の罪悪感も織り込み済みの演技をしかけてる事を、
まだボダからの心理戦が終わってないことを認識した方がいい。
ボダの演技にだまされないよう。ボダを美化しないように。

あなた方がボダの演技に惑わされているうちはボダの演技は有効な訳ですから
ボダは演技をやめられません。
あなた方がボダに中途半端に関わるとボダの症状が悪化するだけです。
ボダの為にも関わらないことです。

913 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 23:28:18 ID:90M90+5g

>>912
同意。
中途半端に関わるとろくなことがない。
関わるほうも悪い。

914 ：優しい名無さん：2005/04/29(金) 23:30:26 ID:Dgjz2KYy

ボーダーな元カノをフッタ。あんなのと一緒にいたら
おかしくなってしまうから

別れた次の日からボーダーは恋人募集、出会い系やりまくり
皆がチヤホヤするもんだから私モテるんだと勘違い出来上がり

915 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 00:14:39 ID:MBk513bI

吹き出物とか、下膨れとか、真っ赤な顔とかは演技では無いだろｗ
特殊メイクじゃあるまいし。

916 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 00:17:35 ID:DPWhnTKB

>>898
あれ、マジに天然でボケてるみたいぞ。
一例
ボダ子「死にた～い。死にた～い。」
漏れ「どうしたの？」
ボダ子「薬(ルーラン)飲むと不安になるって、お母さんに話たら、お母さんが『捨てちゃえ』って言うから捨てたのー。それでね、そのことを(精神病院の)先生に話したら先生に怒られたー。わーん。わーん(つд｀)。゜」
漏れ「………(汗」

この場合、ボダ子の母親も母親だと思うけど、
天然でボケてるだろ？

917 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 00:20:25 ID:t6AqsGeA

いいや、擬態すんの。そういうのうまいのよ奴らはｗ
吹き出物は暴飲暴食ついでに夜を徹してターゲットへのメール攻撃＆電話攻撃。
下膨れは水分とりすぎ。真っ赤な顔は怒りをギリで押さえてんのか、
息でも止めてんじゃないのｗ？

918 ：917：2005/04/30(土) 00:21:32 ID:t6AqsGeA

ああごめん。上のレスは>>915宛て。

919 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 00:24:05 ID:t6AqsGeA

>>916
それ天然でボケてるっていうよりも、
「素でキチガイ」の間違いじゃない？

920 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 01:04:37 ID:HVxJ2vY7

もっと気楽に構えろよ

921 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 01:37:58 ID:W4pF5hDY

昔より煽る奴多いのぅ。寂しいことじゃ。

922 ：916：2005/04/30(土) 02:20:57 ID:gigQBgGT

>>919
より正確には『ボダ』なんじゃないかと^^;

923 ：912：2005/04/30(土) 06:58:06 ID:AY9kFi6N

>>915
リンク先読め。
「意識の二重化」って書いてあるでしょ。
ボダが騙すのは、「まず自分から」なんだよ。
意識下で演出効果を考えながら・・自分で自分を不遇な状況に追い込んでいってるんだよ。
それで体調まで崩して、自分の将来までダメにするんだよ。
吹き出物も本物かもね？意識上では自分でも騙されてる訳だから。
（でも意識下では計算入ってると書いてあるでしょ。）
そこまでするほどボダにとって見捨てられ不安って切実なんでしょ。

＞現実的に言えば、境界例の人の行動が操作を目的としているのか、
＞あるいは演技ではなくて本物なのかという、
＞その分かれ目が非常に紛らわしいという問題があるのです。
（中略）
＞しかし、境界例の人からすれば、その紛らわしさこそが狙いなわけです。
＞そして、周囲の人たちも、その紛らわしさゆえに混乱することになるのです。

だからボダに中途半端に関わるなと言ってる。
ボダの演技がエスカレートしていってシャレにならなくなる。

繰り返すけど、演技に騙されてる人がいる内は
演出効果あるわけだから、ボダは演技がやめられません。
ボダの症状が悪化するだけ。

924 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 07:13:53 ID:7GmDvNfo

つかさ、非ボダの普通の女性だっていきなり彼氏に振られたら、飲まず食わずで痩せてみたり倒れてみたり、悲愴な顔して同情買おうとする子なんていくらでもいる。
もちろん皆がそうする訳じゃないけど。
ボダ云々言う前に普通の恋愛経験積んだ方がいいと思う。

その程度でグラつく男だっていう事くらいボダならすっかりお見通しってことだよ。

925 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 08:30:20 ID:HVxJ2vY7

９割が嘘と演技だと思って対応すればいいだけ

926 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 09:04:39 ID:LW2aMl7n

ボダって本当に恐ろしいな。本当に俺達と同じ人間なのか？

927 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 09:31:07 ID:nwMJc5gw

感覚的に分かりにくいことは確か。
ぷちボダなら、まだマシだが…

928 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 10:31:46 ID:xIs3YL35

人じゃないから。

キチガイだから。

929 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 11:00:25 ID:BwREirFZ

共依存になると本当に辛い。未だに抜け出せてない自分がいる。
ボダとの関係はもう断ったのに、好きと嫌いの間で揺れてる自分がいて激鬱…
またストーカーの如く連絡来まくる不安に怯える自分と来てほしい自分…完全にこちらがメンヘラになりました。

出会わなければ人生狂わずに済んだのにな。

930 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 11:45:30 ID:KXQLttEb

何かクラスに天然ボケでいつもわけわかんないことを言っている女の子がいます。
境界例かな？いつも寂しいって言っています。もしかして境界例を見抜くのって簡単？？
ボダ女って天然ボケ不思議ちゃんに多い？

931 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 12:18:14 ID:6JaByYpY

そう、ボダは本当に恐ろしい。キチガイだよ。
うちの会社にもボダっぽいおばちゃんがいる。自分の好意が受け入れられないとわかると攻撃に転じる。都合悪いことはなんでも人のせい。
以前ボダに人間関係ぐちゃぐちゃにされたことがあったから、一目見ただけですぐにボダとわかった。
仕事のことでちょっとでも行き違いがあるともうひどい。その相手に対して攻撃開始。
たとえばわざとぶつかってくるなんてのは序の口。自分がやったミスを人のせいにする。
「○○さんがこういう風にしたから私も勘違いしてミスしちゃった」とかね。
自分がいいづらいことを人に言わせようとする。悪口をあたかも他人が言っていたように言う。
自分が原因で冷たくされても、自分が原因だということは隠して上司にチクる。
そうかと思うとべたべたにやさしかったりする。積極的に手伝ってくれたり、お菓子をくれたり。
どれもこれも自分のための行動。自分が気に入らなけりゃ攻撃、やさしくするのは「人に優しい自分」に酔いたいから。
自分の都合でその場その場の行動を決めるから矛盾だらけなんだよね。本当消えてほしい。

932 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 12:33:11 ID:/0YADrIo

>>930
たぶん。
あと、妹系は要注意かも^^;
それでボダの重い人が>>931
どっちにしても、突拍子もない行動が多いから、分かりやすいかも^^;

933 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 12:48:09 ID:HL67zCpc

>つかさ、非ボダの普通の女性だっていきなり彼氏に振られたら、
>飲まず食わずで痩せてみたり倒れてみたり、
>悲愴な顔して同情買おうとする子なんていくらでもいる。
>もちろん皆がそうする訳じゃないけど。

普通、同情を買うためにそんなことしないんじゃないの？

恋愛が破綻したり、人生の転機に大きなストレスがあったりすると、
「演技」ではなく、本当に、体重が激減したり、激しい鬱になる。
生活にも支障が出てくる事もある。

でも、それは、演技でもなければ、他人の同情を買うためのものではない。

他人の同情を買うために、倒れてみせるって･･･　
それは、ボダ・演技性･･･そうでなければ、限りなく、それに近い人だと思う。

本当に大変なときって、激ヤセしても、
本人は、どうしてやせたかわからない事が多い。
(一度経験すると、やせないように最大限の注意も払う）

「他人の同情を引くための演技」と「本物ストレスからくる鬱」とは、違う。

934 ：933：2005/04/30(土) 13:09:30 ID:HL67zCpc

激しい鬱を経験した事あるが、
そのとき、「飲まず食わず」なんていう状態じゃない。
3食、規則正しく食べていても痩せるのよ！

吹き出物が出る時だって、公私で大きなストレスをいくつか抱えていて、かつ、
残業続きで、家に帰るのは「食事と寝るためだけ」いうような生活の時にそうなる。
仕事仕事で、プライベートライフなんて無い。

なんだか、ボーダーの演技を見ていると、怒りがこみ上げる。

935 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 13:24:52 ID:qwVc7bZ4

ボタ自信に取ってみれば演技をしたり嘘をついてる
気がないからタチが悪い

936 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 14:45:36 ID:1x/tBh6b

ボダって演技や芝居をぶてる位の利巧でもなければ、役者でもない。
本能に従って、いっつも必死。矛盾している行動でも本人は必死。
>>800とか>>863の場合も、さんざん振り回して傷つけたのはすっかり棚に上げて
私だけが辛い辛い、と自分を追い込んで激鬱になって心身症の症状を来していただけの事と思われ。

937 ：933：2005/04/30(土) 15:35:14 ID:HL67zCpc

ボーダーって、心身症や鬱病の症状を真似したがるだけなんじゃないか
っていう気がする。実際に、昔の癖とか、昔の症状とか、よく真似されたし。
思考のパターンもマネされたりで、もう散々。

特に>>924を読んでそう思った。
>つかさ、非ボダの普通の女性だっていきなり彼氏に振られたら、
>飲まず食わずで痩せてみたり倒れてみたり、
>悲愴な顔して同情買おうとする子なんていくらでもいる。
>もちろん皆がそうする訳じゃないけど。

普通の人間が、同情をひくために、悲壮な顔をするなんてしない。
本当に、激しい鬱のときって、毎日、生活をしていくだけで精一杯。
人の同情を買おうなんていう心の余裕は無い。

938 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 16:54:56 ID:O3zq22N0

>>937
＞本当に、激しい鬱のときって、毎日、生活をしていくだけで精一杯。
＞人の同情を買おうなんていう心の余裕は無い。
そうだよね

939 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 19:54:48 ID:h8ExrBP5

基本的にボダは、自己中の中の自己中だからねｗ

「特別扱いして欲しい」って意識がものすごーく強いから、
自分を気にかけてほしかったり心配してほしかったりすると
「私今こんなひどい状態なの！見て！見て！ほらねすごーく大変そうでしょ？
早く気が付いて心配しなさいよ！！」って（言葉でも言うけど）
そういう表情や態度にスゥッとなれるんだよね。
天然ボケとは全く思考回路が違う。
そう見えるにはどうしたらいいのか計算してから色々とやってるんだよ。

目の下にクマがあったほうが、より深刻でより周りに心配されるかも！と思えば、
徹夜で（泣ける）漫画読んだり（泣ける）ビデオ見たり、好きなゲームしたりして、
クマの１つや2つ簡単に作れるし、オプションで吹き出物もできてウマー(ﾟ∀ﾟ)。

鏡の前でちゃんとそう見えるか確認してから人前に出てるよ。

それに、相手によって自分をコロコロ換えられるのも得意だしね。
Ａには「今は何ものどを通らない」といって辛そうにしていたかと思えば
Ｂには「今日遊ばない？飲んだあとカラオケ行こうよ♪」みたいにルンルンできる。
そんな生き物。
多重人格者みたいだがそうではないのがミソ。

940 ：優しい名無さん：2005/04/30(土) 19:58:32 ID:bDsCtuZm

>>929
俺も共依存だったけどボダは無視しても自然とまた獲物探すから
新しく恋愛しなよ。今度は普通の子とさ（＾＾
そうすれば一気には無理だけど少しずつ忘れられるよ

941 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 21:28:23 ID:XOuPlzKx

メル友だったコなんだけど、「リスカした」とか「死にたい」とかいつも言ってたな。
「構って欲しい」と率直に言ってきた事もあった。
　こないだ、もう疲れた、いつもこんな事ばっかり言ってｱﾅﾀに負担をかけてしまうから、
もうメル友やめよう。と言ってきたので、縁を切ったのだけど、

今思うとボダだったのか鬱だったのか判らない。

942 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 21:39:45 ID:8AKADp2v

ボダが他人に寄生できず鬱状態。
と言ってみるテスト。

943 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 21:57:08 ID:h8ExrBP5

>>941
それ、試されたんだよ。
そこでもし「こっちは大丈夫だから」とか「いつでも頼っていいよ」
みたいなことをいっていたら、奴は確実に「１ステージクリア」と認識した
と思うね。
縁が切れてよかったねｗ　おめでとん。

944 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 22:17:33 ID:XOuPlzKx

なるほどね。
>>942　あくまでメル友だからね、身近な存在ではないから寄生される事は無いからね。

>>943　まともに受け止めて、一緒に悲しんだりはしなかったな。話を明るい方に向かうようにしてた。
ただ、言いたい事を言うだけ言わせて、その代わりしっかりと聞いてあげてたけど。
ある時、例によって辛い現状を訴えてきたので、俺の過去の苦労話を聞かせたら、驚いたらしい。
私なんか甘ったれだ…みたいになった。それから間もなくだったかな、メル友をやめようと言ってきたの。
別に実害をこうむった訳じゃないし、ただ、鬱だったのかボダだったのかわからず終い。
ただ、「リスカしてる」「毎日切ってる」「死にたい」「辛い」「構って欲しい」といっつも言ってた。
　　　

945 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 00:03:56 ID:TLCwcBEv

>944
それは誰でも持ってる欲求かもしれんな。
まあﾎﾞﾀﾞ判断ｽﾚじゃないから叩かれる前に華麗に去れ。

946 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 00:45:41 ID:pXiLrAG9

800の気持ちわからないでもないなぁ・・・
ボダ子に2ヶ月前に振られました。
ものすごいアプローチしてきたので僕も好きになってしまいました。
もちろん彼女から告白してくる事はなく僕から告白して付き合いだしました。
付き合うまではすごいいい子だったのに
付き合ったその日からもう振り回され始めました。
最初は、感情表現が下手でパニック起こしちゃうのかと思ってたんですけど
それはもうすごい暴言と行動でした・・・。
一度､暴れだすと路上で3時間くらいは当たり前。
おかげで睡眠時間が減る減る。仕事にも影響出る出る。
そんな彼女に「もう無理。別れたい。最初から好きじゃなかった。」
って振られてから2ヶ月。
好きじゃないんだったら…って諦めて潔く消えようとしたのに
僕の視界から消えてくれない。
僕の目のつく所であえてアピールしてるようにしか見えないんですよね。
僕の親友と急激に仲良くなったり僕の行きそうな場所にわざと来たり
その辺で振ったくせにこの見捨てないで感はなんだ？？
しかも理不尽に憎まれてるみたいだし
で、やっとボダ子だったって気付いたんですけどね。

947 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 00:55:24 ID:pXiLrAG9

僕もそれからは本読んだりここ見たりで
中途半端に助けてあげたいなんて思っちゃいけないんだ
自分も救われたいしね。無理だ．
って忘れようと必死に努力してたんですけど
僕の親友と僕のよく行く店に来てるわけですから
会っちゃいますよね。
見事に会っちゃいました。
それをきっかけに今度は僕がプチボダ入っちゃっておかしくなりかけました。
それを見て優越感に浸ったのか「会って話そう」みたいな感じになってます。
正直に悩んでます。
僕には彼女を助けられないって事もわかってるし。
彼女とじゃ幸せになれないって事も。
でも好きなんです。
もう一度ちゃんと告白したらちゃんと振ってくれるかな
そしたら、今度こそ忘れられると思うんだけど
やっぱボダだからそんな優しさはないっすよね？

948 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:01:29 ID:pXiLrAG9

今以上に憎まれるの覚悟で
君は病院に行ったほうがいい
って言おうかと思ってるんだけど
もちろんそんな事周りの人たちは言えるわけないので
そんな事しても無駄かな？
理不尽に憎まれて
でも付き纏われて
僕も一緒に墜ちてくだけ？

出会わなければ良かったです。心底。

949 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:05:49 ID:eThBkUCc

>>946
完全に共依存状態ですね。
間違っても告ったりなんてしない方がいい。
元の木阿弥です。

＞僕には彼女を助けられないって事もわかってるし。
＞彼女とじゃ幸せになれないって事も。

それがわかっているのなら、彼女のためにもあなた自身のためにも
もう関わらない方がいい。たとえ彼女からのアプローチがあったとしても
「もうキミには興味がないんだ」と遠回しにでも分からせた方がいい。
関わってもまたあなたが傷つくだけ。

950 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:20:02 ID:8yEtqlh/

　共依存（笑

　このスレのことか？

951 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:30:38 ID:pXiLrAG9

ですよねー
ありがとう