★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃33

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1 ：ヒプノシス：
| お薬に関する疑問質問にお答えいたします 　 ｜　　　　　　　　　　　　
＼＿＿＿＿＿ＭＯＮＡ　ＰＨＡＲＭＡＣＹ　33 ／
｜日凸Ⅱ日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣　　
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／　
｜Ⅱ日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）
｜Ⅱ日凸凸日凸｜ （　　　　）　（　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜相談者様へ＞プロの回答でない事を前提にしてください。精神的な持病の他によく罹る病気が有る場合、
　　　　　　　　　　特に複数の科を受診されている場合前もって医師に聞かれる事をお勧めします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（このスレッドの利用法は>>2-30あたり）
2 ：前スレを先に消化してください：04/02/28 22:57 ID:y95l0uQf
<ご来室の相談者様へ>　
１　上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。

２　質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

３　通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　　いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

４　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
　　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
　　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　　分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。
　　　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
　　他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
　　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという｢読みました」
　　でもよいのです）。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

５　 複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、礼儀上、例えば
　　「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。
<回答者様へ>

1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。

3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。

4. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
　レスアンカー（半角英数で>>番号）を付けて表示すると回答残しが防げます。

3 ：前スレを先に消化してください：04/02/28 23:05 ID:y95l0uQf
【相談系専門スレッド】（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076811622/l50
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室13◆◇：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077258649/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談12 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071538392/l50
★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★★★★3：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/l50
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
削除スレッド一覧　http://qb2.2ch.net/saku/subback.html

4 ：前スレを先に消化してください：04/02/28 23:05 ID:y95l0uQf
■レスが付きやすい質問の方法
（1）どんなお薬を1日どれだけ処方されているか、お薬の剤型（何mgか）、服用回数（朝・昼・夜・就寝前）を明記する
（2）病院を変えたり処方が変更になった場合、以前の処方と現在の処方を併記する
（3）副作用が出た場合は処方変更の有無を明記する

【抗鬱剤】
主にセロトニン・ノルアドレナリン系の神経に作用する。効果が出るまで2週間くらいかかる場合が多い。
【抗不安薬】
GABA（γ-アミノ酪酸）系の神経に作用するものがほとんど。即効性があり、早いものでは飲んで数十分で効く。
【マイナー】（正式名:マイナートランキライザー）
抗不安薬のことである。
ほとんどはGABA受容体ベンゾジアゼピン結合部位に作用する薬剤。
催眠作用が高いものは睡眠薬として用いられることもある。（エチゾラム等）
【メジャー】（正式名:メジャートランキライザー）
抗精神病薬のことである。主にD2受容体拮抗剤として作用する。
近年では5HT受容体や他の受容体にも作用する薬剤（非定型抗精神病薬）が脚光を浴びている。
第一義的には統合失調症（分裂病）薬。
抗不安作用が強いものは抗不安剤として抑うつ状態に用いたり、催眠鎮静作用が強いものは睡眠薬として用いたりもする。
メジャーが処方されたからと統合失調症と思い込むのは間違い。
5 ：前スレを先に消化してください：04/02/28 23:09 ID:y95l0uQf
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃１４ http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10313/1031385477.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃15 http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10335/1033581360.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃16 http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10360/1036072654.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃17 http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10374/1037443011.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10398/1039815577.html
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃19 http://life.2ch.net/utu/kako/1042/10424/1042443359.html
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045149734/
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047528185/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050662189/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053665485/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃24　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055913121/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057898502/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060048878/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062299439/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃28　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065016988/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067431095/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃30 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070141921/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃31 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073249778/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃32http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075727539/l50

6 ：前スレを先に消化してください：04/02/28 23:17 ID:y95l0uQf
【過去ログ】　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
★★★＝モナー調剤薬局＝★★★ http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/mona-kusuri/976542260.html
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」 http://piza.2ch.net/utu/kako/989/989433310.html
http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/mona-kusuri/989433310-0.html）
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃2 http://piza.2ch.net/utu/kako/995/995443108.html
（ http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/mona-kusuri/995443108-0.html）
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃3 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1001/10015/1001583568.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃4 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10063/1006386976.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』5@life http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009545285.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』6@life http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10136/1013680249.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃７ http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10170/1017070815.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃８ http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10196/1019627962.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃９ http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10210/1021002772.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃10 http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023760105.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃11 http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10258/1025880377.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃１２ http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10276/1027614586.html
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃１３ http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463126.html
7 ：前スレを先に消化してください：04/02/28 23:18 ID:y95l0uQf
■おくすり関連リンク
おくすり１１０番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供ホームページ http://www.pharmasys.gr.jp/
向精紳薬★辞典 http://www.ksky.ne.jp/~tsutomut/tomm/drug.htm
発掘！やくやく大事典 http://medicine.cug.net/
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
お薬110番 - 薬品検索 http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
Yahoo!ヘルスケア - お薬検索 - 処方薬 http://health.yahoo.co.jp/medicine/shoho.html
副作用検索 http://www.pharmasys.gr.jp/fukusayou/menu_fukusayou_kensaku.html

■精神保健関連のリンク
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
メンタル・ナビ　http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ　http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報　15万医療機関検索　http://doctor.nhk-jn.com/
精神保健関連のリンク 　http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット　http://www.utu-net.com/
ストレス関連サイトhttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/7.3.htm　
自己診断チェックシート(SRQ－D） (社)日本精神神経科診療所協会 http://www.japc.or.jp/utsu/SRQtable.html
関谷式ストレス度セルフチェックチャート ヘルス・ビュー・オンライン http://www.hokurikuyobou.or.jp/management/chack.html
ベックのうつ病調査票 http://www.pref.saitama.jp/A04/BL02/alacrte/utu/utu.htm
健康クラブ「メンタルヘルス」ストレスチェック表 （日本大学医学部公衆衛生学式）　
http://ep-web.health-net.or.jp/club/mental/mt_step1/t1_01.html
同「健康チェック」ストレスウォッチング 同じ日大式ストレスチェック表
http://ep-web.health-net.or.jp/club/stress/stress00.html
8 ：ヒプノシス：04/02/28 23:19 ID:y95l0uQf
ストレス耐性チェックリスト healthクリック http://www2.health.ne.jp/library/0700/w0700041.html
DRP　ドクターズプラザ「医療情報館」http://www.drp.ne.jp/index.shtml
日本ソーシャルマイノリティー協会（リンク集あり） http://www.jsma.jp/
AC援助グループリストhttp://www.ask.or.jp/acenjo.html
CAPNAホットラインー子どもの虐待防止ネットワーク・あいちhttp://www2.ocn.ne.jp/~capna/
子ども虐待の相談（通報、子育て、虐待後遺症などの相談）http://www.ccap.or.jp/
全国児童相談所のＵＲＬ
http://www4.justnet.ne.jp/~capkyoto/ichiran.htm
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kobej/free/free_g017.htm
全国の被害相談窓口http://www.tfnetjapan.org/resource.html
相談機関サイト http://www.nhk.or.jp/hikikomori/sos/soudan_01.html
精神保健福祉センター 保健所 児童相談所 教育相談センター　婦人相談所 　 医療機関 民間支援団体 自助グループ (大学の)学生相談室
IFFリンク集 http://www.iff.co.jp/frame/fr_link.html
赤城高原ホスピタルリンク集 http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Link.htm
マンガ子ども虐待出口あり　関連リンク http://www.g-studio.com/exit/Link.html
メンタルネット http://www.mental-net.com/index.html
PTSDサイトhttp://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm　http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/frame.html
PTSD被害者のこころ　http://higaisha.org/
サバイバーの特徴チェックリスト http://www.just.or.jp/aboutjust/survivors.htm
9 ：ヒプノシス：04/02/28 23:24 ID:y95l0uQf
　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　　前スレ消化後回答開始しますララー♪
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　　それまでモララーが 見守っていますララー♪
　　　　　　　　　　　　　（　　　
　　　　　　　　ο　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　 ｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､ 　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃32
　　　　　　　　　　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075727539/l50
10 ：まいこ ◆STpcae8HII ：04/02/28 23:47 ID:4il4uxcb
お久しぶりです。
筋肉が硬化した感じが続いています。
頭から始まって、首、心臓の後ろ、わき腹、腰、下半身と移動していきます。
以前の処方は
トリプタノール錠10ｍｇ　リズミック錠10ｍｇ　ムコス錠100ｍｇ　ルーラン4ｍｇ
レキソタン5ｍｇ
全て一日２回服用
ユーロジン2ｍｇ錠　エチカーム錠1ｍｇ　レスタス錠2ｍｇ　レスリン錠50ｍｇ
アモバン錠7.5ｍｇ　ロラメット錠2ｍｇ
これを寝る前に服用。
出勤前と仕事中にレキソタン錠2ｍｇを舌下で服用していました。
現在は
セルベックス細粒10％　ムコスタ錠100ｍｇ　リズミック錠10ｍｇ　ルーラン錠4ｍｇ
レキソタン錠2ｍｇ
を一日２回服用
レスリン錠25ｍｇ　エチカーム錠1ｍｇ　グッドミン錠0.25ｍｇ　アモバン錠7.5ｍｇ
ロラメット錠1ｍｇ　ハルシオン0（125ｍｇ）
を寝る前にしています。
起きた時に調子が良い日でも、4～5時間経つと筋肉の硬化が始まります。
喫煙も原因の一つになりますでしょうか？
11 ：まいこ ◆STpcae8HII ：04/02/28 23:48 ID:4il4uxcb
すみません、前スレに書くべきでした。
逝ってきます…。
12 ：優しい名無しさん：04/03/01 03:12 ID:O9MP5EpB
デパス0.5mgを4T飲むのと1mgを1T+0.5mgを2T飲むのでは、
薬の効果・作用時間などに違いはあるのでしょうか？
13 ：万年厄年既知内：04/03/03 01:26 ID:nEgPW7IW
996 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 04/03/03 00:37 ID:xL20NX2o
初めて病院に行きました。人の視線が気になり外に出るのが苦痛で。段々外に出なくなりました。人と話すときは目をあわすこと
もできなく苦痛になると話をしていきました。イライラが多く何もする気がしなく・・・。と話いろいろ話をしていくうちに、
軽いうつ状態といわれ
朝と晩ドクマチ－ル５０mg　リーゼ５mg
頓服　ソラナックス３回分
を処方されました。が、人の視線についての病名は教えてくれませんでした。
視線の病気ではないんでしょうか？処方されて薬に視線などに効く薬があるんでしょうか？

14 ：未回答分：04/03/03 01:27 ID:nEgPW7IW
997 名前： けい 投稿日： 04/03/03 00:40 ID:8naAAyIy
ロヒプノールとリボトリールの一日に飲んでもいい量の限度を教えてください。
15 ：前スレ981：04/03/03 01:52 ID:yg0eteYb
KYO ◆KYO/NIxevo　さん回答どうもありがとうございました。
16 ：優しい名無しさん：04/03/03 04:22 ID:pjkU6plb
>14（前スレ997）
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/　の「ハイパー薬辞典」で調べてみました

ロヒプノール（サイレース）　　 通常成人１回、0.5～２mgを就寝前に経口服用する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には１回１mgまでとする。
リボトリール（ランドセン）　　　通常成人は、初回量1日0.5～1mgを1～3回に分けて経口服用する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　通常、維持量は1日2～6mgを1～3回に分けて経口服用する。
17 ：けい：04/03/03 05:50 ID:8naAAyIy
>>16さん
ありがとうでした！
18 ：優しい名無しさん：04/03/03 07:00 ID:kqf0EfSc
対人恐怖症と鬱状態が続いていて、引きこもり生活をしている者です。
現在の処方は　ルボックス100mg　メイラックス1mg　です。
　悩みは、家に一人でいると、近所の目が気になる・集合住宅なので、隣りや上の階の音が怖い、といった症状です。
最近はその恐怖感が特に酷くて、身動き出来なくなる時もあります。学生時代、下宿に住んでいた時、隣人の物音に恐怖感を抱いていたのでその後遺症かとも思います。
　今のお薬、強い恐怖感を感じる時には効いてくれない感じです。なにか不安・恐怖感に良く効く薬がありましたらお教え下さい。

19 ：優しい名無しさん：04/03/03 08:49 ID:qVd16Eus
ハロマンスについて教えてください。副作用とかしりたいです。
個人的にも調べてみましたが専門的でなかなかわかりませんでした；
５０mｇを注射されてから３週間過ぎたのですが体長ふが悪く毎日
ずっと眠いです。体重も少し増えました。この増量はもう減らないのでしょうか
よろしくお願いします。
20 ：優しい名無しさん：04/03/03 08:54 ID:eLY3Hhng
お薬がよくかわるのですが、
パキシルとトレドミンはどちらが強いお薬ですか？？
21 ：優しい名無しさん：04/03/03 14:08 ID:bBfPJ3yM
鬱状態で仕事を辞めて故郷に帰ってきました。
現在引きこもりながら通院中です。
今はルボックス150mg/day（朝昼夕）と
ソラナックス0.4mg（朝昼夕）を処方されてます。
（以前はレキソタンでしたが、病院の都合でセニランに変わったら
激しい頭痛に見舞われてソラに変えてもらいました。）

悩みは、朝起きれない事です。起きると10～12時になっています。
この場合、ルボを昼100・夜50などで飲んでもいいんでしょうか？
ソラは抗不安剤なので、昼夜1錠ずつでいいかな、と思ってるんですが
やっぱり昼2錠夜1錠の方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
22 ：優しい名無しさん：04/03/03 14:18 ID:zfN9RibJ
トレドミンを処方されてからというもの
抜け毛と髪の毛の柔らかさがとても気になるんですが
そのような副作用もあるのでしょうか？
また、そのような副作用があるとしたら、他の抗鬱剤や抗不安剤にも
同じような副作用を持った薬もあるのでしょうか？
大変悩んでおりますので、ご教授宜しくお願いします。
23 ：優しい名無しさん：04/03/03 14:51 ID:gblvNXqc
モナー薬局先生宜しくお願いします。
排卵期～生理前にイライラして困っています。PMSかもしれません。
精神科で「かみしょうようさん」とレキソタンとメイラックスとパキシルとトレドミンと
たまにリタリンを処方してもらっています。

PMS対策にもしも婦人科で新たに処方してもらうならば、ピル以外にどのような薬が考えられますか？
24 ：２３：04/03/03 14:55 ID:gblvNXqc
◆生理前のおかしな行動・3◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058264888/
ピルで生理を軽くするhttp://finedays.org/pill/pms.html
※ピルはPMSに効く人と効かない人がいる模様。種類によっても効果が違うようです
魔の】PMS・PMDD【月経前】3http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069482285/

読んでも分かりませんでした。宜しくお願いします。
25 ：優しい名無しさん：04/03/03 16:24 ID:nsvjySzZ
>>18さん
医師に相談しる～‥‥‥
デパスはもらったこと無いのかな。結構ﾏﾀｰﾘいいかんじですが、ワイパとかの方がいいのかも。

>>19さん
副作用は「血圧降下、頻脈、悪性症候群、肝障害、錘体外路症状、眼症状、貧血、腸管麻痺など 」だそうです。
詳しくは「ハロマンス 副作用」でぐぐるとよろし～。

>>20さん
よくわかるなら、そんなに気にしなくても～(^_^;)
とりあえず、パキシルの方がつよいって意見の方が多く効きますが、個人差もあるでしょうねぇ。

>>21さん
眠剤は出ていないのですか？？
日中飲む薬の関係と言うよりは、眠剤があれば、それが関係していると思うのですが。
日中飲む薬が関係するのは、昼間も眠いとか、だるいとか、イライラするとかで、「起きれない」とは別かと思います～。
（だいたいの夜飲む薬は、寝ている間に消えちゃうと思うのですが‥‥‥）
寝るのが極端に遅い場合ではなく、起きれなく、眠剤もないのなら、医師に相談する方が良いと思いますよ～。
‥‥‥あぁ、あと、夜寝るのが遅いに附随しますが、睡眠覚醒リズム障害ではないですか？？

>>22さん
特にその様な副作用は書かれていませんが、肝臓とかに負担かけますからねぇ‥‥‥。
他に、肝臓に負担かけることをしていませんか？？
この場合、薬が変わっても同じ事かと‥‥‥。
ちなみに、私はトレドで特にその様な症状は出ませんでした～。

>>23さん
トレドはよけいイライラしちゃうかも‥‥‥。（経験談）
リタリンもイライラするかもしれませんよ～（経験談）
医師に、新たに薬を処方してもらう前に、「イライラするのが困る」と相談して、薬の整理をすることも必要かも～。
PMS対策になるかどうかはわかりませんが、とりあえず、イライラする薬を抜いてもらって、ﾏﾀｰﾘ系の薬をもらうと良いかも知れません。
26 ：旭川に来たです：04/03/03 16:25 ID:nsvjySzZ
>>25です
すみません、上げちゃいました‥‥‥m(_　_)m
27 ：優しい名無しさん：04/03/03 16:40 ID:w8VBT6r5
さっき他のスレにも書いちゃったんですけど、
朝･昼・晩にトレドミン25×２とレキリタン５ミリ
寝る前にパキシル10ミリ×３とサイレース２ミリ×１
もうそろそろ社会復帰したいんだけど、
軽めの薬でしょうか？
28 ：優しい名無しさん：04/03/03 16:49 ID:5+EMcYsD
リーマスを毎日６００ミリ飲んでる。
急にやめても問題ない？
29 ：優しい名無しさん：04/03/03 17:17 ID:izpr5BZW
ネルボンってお薬飲んでる人いますか？
30 ：優しい名無しさん：04/03/03 17:32 ID:7Ko4VsYf
21>25
ありがとうございます。
眠剤は出てません。
私は不眠ではなく過眠の気があるので、
眠剤がなくても十分眠れるので処方されていません。
夜寝るのは、０時～２時の間で、ちょっと遅いかな、という感じで、
毎日１０時間キッチリ眠ってます。
（０時に寝たら１０時、２時に寝たら１２時に起きると言った具合です）
ついでに言えば、昼寝もしています。

先日病院に行った時にその事は言ったんですが、見事にスルーされました。
引きこもり中なので、昼まで寝ている事自体はまだいいのですが
（できれば朝早めに起きたいのですが）
本来朝飲むべき薬をどうしたらいいのかで非常に悩んでいます。
31 ：万年厄年既知内：04/03/03 17:57 ID:D2yyAPqS
>>27
まだ早い、２-３ヶ月様子を見てから、減薬には時間をかけること

>>28
徐々に減薬の事

>>29
ベンザリンと同じ
【中～長期型】ユーロジン･ベンザリン･ドラール 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071853776/l50
32 ：優しい名無しさん：04/03/03 19:12 ID:QrR64ddR
12です。
どなたか回答いただけませんか?
33 ：万年厄年既知内：04/03/03 19:20 ID:D2yyAPqS
>>12
一回に飲む量なら変わらないが、
分割服用の場合、効きにくいと感じる事も有るかも知れない。
34 ：優しい名無しさん：04/03/03 19:24 ID:povFD1vA
デパスとレキソタンでは対人・視線・恐怖、SADに一般的にはどちらの方が作用が強いですか？
35 ：12：04/03/03 19:39 ID:QrR64ddR
万年厄年既知内さん、どうもありがとうございました!!
36 ：旭川に来たです：04/03/03 19:45 ID:nsvjySzZ
>>30さん
ちょっと寝る時間が遅いですよね。まずはリズム障害を治すことが必要なのではと思います。
私も２～３時に寝ていたとき、１４時くらいまで余裕で寝ていました～。
まず、「必ず２３～２４時には電気を消して寝る」「眠くてもとりあえず８時か９時には起きる」を、実行してみては如何でしょうか？
それで、必ずベッドから出て、起きたときに軽く何か食べて（ヨーグルトとかゼリーとかでもいい）薬を飲んで、様子を見る。
その後、どうしようもなく眠い場合、カーテンを開けて寝ること。
日中は、カーテンを開けて、日が射すようにしてください。

ともあれ、朝はこんな感じで、薬を飲んでみては如何でしょうか。
きちんと、寝る時間、とりあえずの起きる時間を守っているうちに、少しずつリズムも改善すると思います。
また、ちょっとずつでも、朝起きてからテレビを見るなどして起きていられるようにすると良いと思います～。
あと、引き篭もり中と言うことで、外には出られないのだと思いますが、せめて、窓を開けて換気するとか、外気に触れることも大変良いです～。

私は眠剤を使って寝て、過眠だったので当てはまらないこともあるかも知れませんが、
私はリズム障害で夜間は入眠障害、中途覚醒で、昼間はむしろほっといても寝てしまう傾向にあったので、多少なりにかたよった所もあるかと思い、
何か当てはまれば‥‥‥と思います～。
37 ：優しい名無しさん：04/03/03 20:30 ID:wa7I0jmo
1TのTとは何のことですか？
38 ：旭川に来たです：04/03/03 21:14 ID:nsvjySzZ
>>37さん
「錠」です。
１Tは「１錠」～。
39 ：優しい名無しさん：04/03/03 21:17 ID:w8LdldqL
>>34　デパス１ｍｇとレキソタン５ｍｇでいい勝負

>>37　Tablet＝錠剤
40 ：優しい名無しさん：04/03/03 21:31 ID:7Ko4VsYf
30>36
ありがとうございます。
とりあえず、朝は目覚ましをかけて、
夜は２４時までには寝る生活を続けてみます。
それでも眠いなら、カーテンを開けて二度寝したいと思います。
鬱だからといってあまりだらけていてはいけませんね…。
41 ：優しい名無しさん：04/03/03 21:33 ID:wa7I0jmo
>>38、39さん
ありがとうございます。
42 ：中田 ◆qOSv/CKab2 ：04/03/03 21:47 ID:pfHAdCFP
体調が良くなってきたのでトレドミンからセントジョーンズに変えようと
思っているんですが、どうですかね？
医者に言うと前スレで言った通り「じゃあ、そうすれば～？」
って感じなので。
パキシル、ルボックスは副作用に苦しんだのでアドバイスお願いします。
43 ：優しい名無しさん：04/03/03 22:25 ID:RKsVJl6p
レキ５ミリ頓服でもらってるんだけど
最近眠気こないしアムカしちゃうよ。
なんの薬がいいの？？
44 ：旭川に来たです：04/03/03 23:04 ID:nsvjySzZ
>>40：３０さん
そうなんですよね～‥‥‥結局は、生活習慣を改善することが一番最初のステップかと、私も実感しています‥‥‥。
無理せずに、できる範囲からがんがってみてくだされ～

>>42さん
ん～、医師がそう言っているのでしたら、ためしにちょっとやってみるのも良いかと思います。
でも、私はあまり効いた気がしませんでしたが‥‥‥。人によると思いますので、やっぱり可能な限りは自分でやってみるのが良いかも。

>>43さん
それだけしかもらっていませんか？
それって眠剤的に使用して（つまり、寝る前に使用して）眠れないって事ですよね？？
寝る時間が極端に遅くはありませんか？リズムが狂ってしまいますよ～。
あるいは、薬を飲んでから、あれこれ色々なことをしてしまってはいませんか？？眠れなくなりますよ～。
上記以外で、薬が効かないと思うのでしたら、医師に眠れないことと、アムカしてしまっていることを正直に話して相談してください。
薬変えてくれると思いますよ。
何が良いかは、人によるので、色々一週間くらいずつ試しながら、自分に合う薬を探していくしかないと思います。
とりあえず、眠れないのは「寝付きが悪い」のか「中途覚醒がある」のか「睡眠の質が悪い（夢ばかり見るとか）」のか、詳しく言った方が良いと思います。
それから、アムカしてしまう状況も詳しく言うことが大切です。
どうして、どんな状況の時にしたのか、ってことです。
例えば、眠れないからイライラしたとか、眠れない自分に腹が立ったとか、薬飲んで訳わからなくてやったとか。
状況によって出てくる薬も変わると思うので、詳しく説明してくださいね（＾＾）
45 ：優しい名無しさん：04/03/04 00:25 ID:4SxfqVwf
ルボックスの副作用として脱毛があるみたいなのですが、
今のところ（飲んで一週間しかたってないのですが）そのような
症状はありません。

ルボックススレみても抜けてくる人と別にそうでもない人が
いるみたいなのですが、やはり副作用も人によって変わると
いうことなのでしょうか？

症状を改善させる為に薬を飲んでいるのに新たに鬱の原因と
なるものがでてきたらなんだかもぐらたたきのような感じも
するのですが・・・、どの薬も副作用があるみたいで
現状ではどれかを我慢するしかないのかな・・。

46 ：優しい名無しさん：04/03/04 01:02 ID:gWjjpr2p
>>23=http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069323033/602だな？
医者、それも精神科医なら少しは自分で考えろ！
恥ずかしくないか？？

それとも偽医者？
47 ：46：04/03/04 01:21 ID:gdBt0Ttq
>>23
ごめん、間違った。
いわれなき疑いをかけた。
ヒジョーに申し訳ない。

テンパってたのは漏れの方だった＿|￣|○
48 ：優しい名無しさん：04/03/04 04:49 ID:RWqunxPg
20ですが、どなたかわかる方いませんか？？
お願いします。
49 ：優しい名無しさん：04/03/04 05:48 ID:AItANkzk
セロトニン系にはパキシルのほうが強いのでﾏﾀｰﾘするにはこっち。
ノルアドレナリン系にはトレドミン。意欲がないならこっち。
副作用もたぶんパキシルの方が強い。
ルボックスというのもあって、一番弱い。

さあ、パキシル、ルボックス、トレドミンのどれにする？
50 ： ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 07:34 ID:JL4F4bB9
すいません、一寸トリップ（初めて使うので）テスト。
51 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 07:42 ID:JL4F4bB9
通りすがりですが、時々覗きますね。
精神保健指定医ですが、自分がうつ病持ってます。
一日に向精神等２２錠飲んでる剛の者です。
いや、仕事柄朝が辛い。
誤嚥性肺炎と性機能障害、夜間の前向性健忘、薬剤熱、たまりません。
もち自分に対してすら気後れしない日本の名医２人が主治医ですが。
みんなに主治医回避されて、見て貰えるのに１０年かかたよ。

心の相談は、ちょっと勤務外でメンドイのですが、薬理に関してなら、
EBM＋経験でお答えできると思います。
ちなみに一月ぐらい来なかったら、うつ入ってると案じてやって下さい。
52 ：万年厄年既知内：04/03/04 08:08 ID:OsOiTuwk
>>51： 専門医 ◆XaJYjabiBk
無理するなよ。貴兄の助力はありがたい。
でも、自分を守る事が一番だという事を忘れないように。
貴兄がうつを克服して現場復帰して思いやりのある
医師としてＰＴを治療される事を祈ります。
これは決して貴方の回答を拒むものではないので・・・
53 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 08:11 ID:JL4F4bB9
自己紹介代わりに書いておきましょう。

>>49
ＳＳＲＩは、デプロメールorルボックス、パキシルしか日本にありませんな。
ファイザーの友達（MRじゃなくてよ）によると、ゾロフトはまだ遅れそう。

デプは、覚醒系、半減期短い、強迫症の適応取っている（効果多少有り）
５０ｍｇ２×（←分２の意味）でも効く人には効く。
１９８３年に開発された世界で一番ふるいSSRI。　

パキは、鎮静系、１日１回夕か眠前。自分には２０mgで昏睡になり
使えないが、眠くなる薬。
クリニックでの処方件数が非常に多いが、中等度改善くらいまでは
多いが、切れ味は悪いと業界では言われる。
血中濃度が、
１０ｍｇで１なら、２０ｍｇで４、３０ｍｇで９、４０ｍｇで１５
となるので、服用量の２乗と憶えられたし。
分２以上の投与法は「無い」。そういったケースの文献取り寄せたが
メーカーですら「無い」と。
２０mg２×　３０mg３×　等の場合、肝初回通過効果等より
同用量１×より効果は下がると推測。

男にとっては、SSRIは性機能障害が起こる確率３０％～６０％の
トンデモ薬なので、ご留意されたし。
射精遅延、性欲減退、EDなど。
私はデプ以外antidepressantsが飲めない体質で、かつもろ上記が全部出ている。
治験段階で日本では性のチェックすらしてなかった（激怒）。
未だにメーカーの能書にちゃんと書いてないし！！
英語論文では常識。

54 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 08:12 ID:JL4F4bB9
SNRIは、トレドミン（ミルナシプラン）しかまだ認可無い。
後発SNRIは、作用が強くても副作用も強いので、
あまり今後の新薬に期待はしない方がいい。
中等度以上有効が、真面目に治験やりすぎて４９％しかない。
ところが、効く人にはめっちゃ効く。
５０ｍｇ初回投与だが、１００mgまであげる人は稀。

即効性（３日目からきき出し、７日めには有る程度有効）が売り。
SSRIは３週間と考えられたし。作用発現が遅いのが重大な弱点だから。

SNRIは強迫スペクトラムに効かないので、その辺精神科医
は考えて使い分ける。
人格障害系の欝には、鎮静しときたいのでパキシルから出すひと多いよ。
手首切られるのイヤだもん。

あと、SSRIはCyp系で薬剤相互作用があるので、よく調べないと危ない。
ミルナシプランは代謝が単純で、どんな薬とも悪さしないのも魅力。

質問あったら分かりやすくあげといてください。週に１回くらい覗きます。

55 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 08:26 ID:JL4F4bB9
補足。
抗うつ剤の、セロトニン系、ノルアド系、は殆ど効果と相関しません。
未だに作用機序は、不明のままです。
経験則で使われています。

ただ、アナフラニールを含めて、セロトニン選択性が高い程、
強迫に効く、気分高揚、性機能障害の頻度が増える、などの
増える経験則があります。
逆に、ノルアド中心の薬は、アモキサン、トリプタ以外は、
「体に合わない」と訴えられるPtが多いです。
上記２剤は、効く人にはかなり切れ味は良いですが、
全く糠に釘のケースもあります。

では。今日はこれにて、アディユー。
お互い健康には留意しましょう。
56 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 08:31 ID:JL4F4bB9
>>52
お心遣いサンクス。
時々、患者さんを刺激しない程度に正確な情報を置きに来ます。
では。
57 ：27：04/03/04 08:37 ID:TwhlKk5U
>万年厄年既知内さんありがとうございます。
でもそろそろ休職限界で今月中に治して、
社会復帰しないとだめなんですー。
そして私が休んでるとだんなも仕事さぼっちゃうー（号泣
58 ：万年厄年既知内：04/03/04 08:49 ID:OsOiTuwk
>>57：27さん
復職の判断は医師と相談されたほうが良いと思いますが。
くれぐれも自分に無理をさせないように、自分を守ってください。
復職時にはエンジン全開はしないで、リハビリとしてしばらく
自分のペースを守って無理はさせないようにしてください。
貴方の体を守るのは、貴方自身しかいません。大事に使ってあげてください。
59 ：優しい名無しさん：04/03/04 10:14 ID:afDgEpYi
パニック障害＆鬱です。
カームダンというお薬を処方されました。
この薬のことは、ここであまり話題になっていないので
飲まれている方の話とか聞けなくいので
飲まれている方や詳しい方がいらっしゃいましたら
教えていただきたいです。
ちなみに、この薬とパキを処方されました。

よろしくお願いします。
60 ：万年厄年既知内：04/03/04 10:27 ID:OsOiTuwk
>>59さん
ソラナックス、コンスタンのゾロです。
☆　　　ソラナックス＆コンスタン　　　☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065125269/l50
パキシルとの組み合わせは割とスタンダードと思います。

61 ：優しい名無しさん：04/03/04 10:34 ID:d/kmwnZu
鬱状態といわれ、トレドミンとアモキサンを飲んでいます。

ものすごく初心者な質問で申し訳ないのですが、
現状、普通に考えることができ、行動するだけなら
それほどの苦痛は感じていないのですが（食欲・
性欲は超低レベル）薬を飲んでその状態ということは、
やはり鬱状態であり、心がまだ健康になってないとい
う考えでよいのでしょうか。もっと苦しそうな人が大勢
いるのを見ているので、こんな軽めでも鬱なのかな、
と思ってしまいまして・・
62 ：優しい名無しさん：04/03/04 10:42 ID:cgrmZ6VM
他の掲示板で薬の話を見ていると、
メジャー系、マイナー系って言葉が出てきますが、
これはどういう分類なのですか？
63 ：優しい名無しさん：04/03/04 11:14 ID:g6iP/OaH
眠剤にベゲＢとマイスリー１０ミリ、あとパキ２０ミリ
処方されました。で、昨日は飲んで２時間ほど眠気こズ。
眠剤飲んだらすぐ布団入らなきゃ意味ないの？？
64 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 11:45 ID:JL4F4bB9
今日は研究日というか、自分の受診日です（苦笑）。
>>52さん、ちゃんと仕事は出てますよぉ。外来のうつの人の大半が、
自分より軽いのが一寸悲しいですが……。

>>27　欝の復職では、社会人は余程恵まれていないと、
多少急がされることがありますね。
医学的にベストまで待てることは少ないです。
ただ、焦らず、まず１年間潰れず続けることを目標に。
日に日にきつくなってゆくようであれば、診断書貰って休むしかないです、
残念ながら。体壊してまで頑張っても、あまり同情はされない物です。
慎重に、自分で判断して、ね。

65 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 11:46 ID:JL4F4bB9
>>60
パキシルはパニック障害、欝両方の薬です。１剤で両方ににらみを利かす、
いい判断だと思います。
alprazolamの併用は、パニックに特異的に効く即効薬なので、
かつ「軽い向欝作用」も言われているので（経験的に）いいですが、
alprazolamは若干依存性、耐性があります。
発作が止まる用量まで一度増量し、漸減の必要があります。
焦らずに。

>>61
思考速度が遅くなる、不眠、なども有りませんか？
欝は人それぞれ症状が違います。
薬で持ち上げて今のレベルという可能性もあります。
やめたら、悪化する可能性もあります。
普通軽症欝ならトレドミン１剤だと思います。２剤めが出された時点で
やはりうつ症状があったのだろうと、ご推察いたします。

>>62
major tranquilizer ドーパミンD2レセプター阻害薬＝神経遮断薬、抗精神病薬
MARTAであるセロクエル、ジプレキサは例外的にこのカテゴリーに入ります。
胃潰瘍の薬と言われようが、ドグマチールもmajor（D2遮断薬）です。
minor tranquilizer GABA類似のBZPレセプターのアゴニスト（促進薬）。
脳の海馬や辺縁系に効いて、
１　不安症状を和らげ、
２　睡眠を良くし、
３　筋弛緩作用をもちます。
１，２，３のどれが強いかで、睡眠薬、安定剤、肩こり頭痛の薬、と分かれます。
ベンゾジアセピン、チエノジアゼピン系の安定剤（向不安薬）、睡眠剤が中心です。
66 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 12:03 ID:JL4F4bB9
>>63
人によっては、２時間くらい掛かる人も居ます。
基本は、その日にやることを全部終わってから服用して、
１５分くらいの内には床に入るつもりで。

服用後の記憶が飛ぶことがあり、脱抑制もあるので、
眠剤後は慎重に。外出と運転だけは絶対しないで下さい。
それで事故った患者さん、結構見てます。
毎日連用すると、１週間ぐらいは蓄積してゆきますので、
睡眠剤等の効果は強まってきます。まだ様子見ですね。
67 ：優しい名無しさん：04/03/04 12:58 ID:gc6I9qIN
薬は飲む人の身長、体重できめるものですか？
症状の重さできめるものですか？
転院したら医者の考えが違うっぽいので。。
68 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 13:13 ID:JL4F4bB9
>>67
成人になると、基本的には身長体重は考えません。
ほぼ同様に扱います。
むしろ、薬への感受性の個人差が１０倍単位であり、
同じ薬でも１０mgでへろへろの人がいるかと思えば、１５０mgでも
何ともないよ、と言う人も居ます。

ご高齢で弱ってくると、その分はへらします。
統合失調症に関しては晩期寛解もありますし。
小児科領域では、年齢、体重で処方量を決めますが、
小児精神科では症状と効き方で決まることのが多いと思います。
小児精神は専門ではありませんので、間違っていたらごめんなさい。
69 ：優しい名無しさん：04/03/04 13:24 ID:gc6I9qIN
アナフラニール３０ｍｇ／day処方されて10日、最初きいてるかとおもったらいまは沈みまくっています。
これから増量されるんでしょうか？

アモキサンは、飲んで30分ほどで効くとおもうんですが。。。
70 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 13:25 ID:JL4F4bB9
追加。
良く読まないでレスしてしまいました。
症状が重いから薬が多ければいいか？　答えは、ノーです。
うつや、統合失調症を例にします。
悪化時には増量するしか、通常手がありません。
一押しすることで、改善への手がかりとするためです。
ただ、極量まで増えると、イレウスになったり、悪性症候群や誤嚥性肺炎、
ひどい錐体外路症状など、体が駄目になってしまいます。
よって、安定している時期は、悪化時に備えて軽めで少ない剤数にしておく
のがいい精神科医です。
良い精神科医程、副作用からまず考えます。
薬は増量するのは簡単ですが、減薬のタイミングはかなり腕の良い医者で
ないと、分からず失敗します。
ただ、「維持量」と言う物が人それぞれあり、中には相当な量が維持量に
なる方も居ます。よって、実際お会いしてみないと、多いすくないは
責任持って判断は出来ません。
現在頂いた情報から言えるのはこのくらいまでです。
71 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 13:33 ID:JL4F4bB9
なんか、外来やってるみたいな勢いで相談が来ますね。(^^;)

>>69
７５mgまでは常識的に増量できます。ただし、口渇、便秘が出ると思います。
アモキサンが効くと思うのなら、「アモキサンが自分には合うみたいです」
と主観的印象を主治医にはっきり伝えると良いでしょう。
アナフラニールはセロトニン系、アモキサンはノルアドレナリン＋D2系なので、
併用するのもかなり合理的です。
自分なら、今伺った範囲で考えるので有れば、
アモキサンをまず併用し、著効すれば将来アナフラニールを漸減中止し、
単剤に戻します。
やり方は、医師によって違うので、よく相談してみてください。
72 ：優しい名無しさん：04/03/04 13:35 ID:gc6I9qIN
アナフラニールの効果はまだでないんでしょうか？
73 ：優しい名無しさん：04/03/04 13:36 ID:gc6I9qIN
ちなみにアモキ８５ｍｇ飲んでますが、もうひとつぶんとか、余計に飲んでしまいます。。。
74 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 13:40 ID:JL4F4bB9
>>72-73
３環系は、２，３週間掛かって効果が徐々に出ます。
本当に効果判定するには８週間掛かります。
初日、２日目だけ一寸上がって一度落ち、やがて本当の効果が出てくる
パターンが案外多いです。
アナフラニール、アモキサンはいずれも３環系の中では、効果発現は
早いほうですが、それでも数週の単位です。

>>73
服薬量は、頓服薬を除いては、出来るだけ毎日一定に。
血中濃度の頻回の変化は、通常症状を悪くします。
75 ：優しい名無しさん：04/03/04 13:48 ID:RCeO282G
睡眠障害（入眠困難）でパキ20+レキ5+銀春+ロヒ10もらってました。
ここのトコ仕事のプレッシャーで自律神経失調気味である事を告げると
コンスタン0.8*3+レキ5*3+セルシン5*3を追加されました。
相変わらず眠剤無しでは夜寝付けませんが、毎食後の安定剤飲んだ後の
ダルダルの眠さがたまりません。
これは一定期間が過ぎれば治まるんでしょうか？
先生は「一過性のものだから」と仰ってるんですが。
76 ：優しい名無しさん：04/03/04 13:49 ID:gc6I9qIN
とんぷくはきついときに飲めばいいんですよね？
77 ：優しい名無しさん：04/03/04 13:52 ID:gc6I9qIN
レキソタン２ｍｇとソラナックス０．８はどっちが強いですか？
また、レキ、ソラ、ワイパ、セルシン、どれを3回にして、どれを頓服にする、というのが一般的なんでしょうか。
78 ：専門医 ◇XaJYjabiBk さん回答依頼してもいいですか？：04/03/04 14:05 ID:qzZ61SuL
恐縮ですが回答依頼してもいいでしょうか？
精神科医さんたちが忙しいのか相談がたまっているのです。
精神科医が集うスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50
79 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 14:05 ID:JL4F4bB9
>>75
眠剤は分かるのですが、３×n.d.E.のマイナー３剤併用は
同種同効剤併用で、いささか頂けません。
眠気では、普通の人なら、セルシン＞レキソタン＞コンスタンでしょう。
耐性が着いてくると、薬に強くなって、眠気が減るかも知れませんが、
せめて２種類に出来ないのかなぁ。
普通最初からそうはしないでしょうから、それなりの経緯があるのだと
ご推察しますが……。

>>76
不安時、不穏時、不眠時などはそれで良いですよ。(^^）

>>77
マイナーの換算力価表を、web上で探してみては？
レキソタン２mgは、ソラナックス０．４mg相当ですが、
半減期がレキソタン＞＞ソラナックス
レキソタンは強迫に効くと言われ（実際は気休め程度だが）
ソラナックスは不安に効果が強い反面依存性があります。

レキソタン、セルシンは半減期が長いので２×以上で有れば大丈夫でしょう。
ワイパックス、コンスタンは短半減期なので、３×にしないと血中濃度が
安定しません。
セルシンは眠気、筋弛緩が強いので眠剤代わりにするケースも、稀にあります。
屯用は、どれでも良いですが、即効性では短半減期の方が良く、
依存が出にくい面では、長半減期の方がよいです。
それほど神経質になることはなく、自分が一番楽になる頓服が一番ですよ。
主治医とよく相談してください。
マイナーは、自分でいじると依存に陥りますよ！
80 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 14:11 ID:JL4F4bB9
>>78
ごめん、もうすぐ自分の受診なので、今日はこれで切り上げます。m(_ _)m
これでも、チャット並の勢いで返事をしているので、
限界です。
誤字脱字はそのためなのでご容赦を。
一寸このペースは対応不可能なので、たまに顔を出した時にいらした
運のいい方にだけレスを差し上げる形になると思います。すいません。
81 ：優しい名無しさん：04/03/04 14:13 ID:gc6I9qIN
レキ5×３飲んでても不安発作っておきるんですね・・・
82 ：旭川に来たです：04/03/04 14:27 ID:7jEuVw6E
>>81さん
おきますよ～。
気分にも波がありますから、薬飲んでれば絶対って事はないですよ～。
病気じゃない人だって突如不安になったりするもんですから、気にしないようにね～（＾＾）

しかし、すごい勢いで回答下さったですね専門医さん♪
ためになる～ありがたや～‥‥‥・
でも、ホント、御自分のお仕事とか、体調に影響ない程度でね～(^_^;)
ここで疲れてしまっては、もともこもないですよぅ♪
お疲れ様です～。
83 ：78：04/03/04 15:18 ID:qzZ61SuL
専門医 さん回答お疲れ様です。
大丈夫な時に宜しくお願いします。
84 ：優しい名無しさん：04/03/04 16:02 ID:xVm7v2NV
すいません。>>45で質問したのですが、
やはり薬は人それぞれ副作用の症状も違うということなんでしょうか？
全くでない人もいるみたいですが。
85 ：優しい名無しさん：04/03/04 17:00 ID:qZ43edzB
眠剤の質問。
サイレースは悪夢みる。マイすりーは頭痛。
ロヒ希望してもいいかにゃぁ。。
86 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/04 17:26 ID:z407Ad1O
ちょっと出掛けていたら前スレが1000いってしまってた…
というわけで前スレで書いた内容の尻拭い。
集中力を切らしてる時に書き込むべきじゃなかった…

まずは前スレで気にかかったものから。

>973（これからマイスリー5mg×14とレンドルミン0.25mg×14をODしようと思うが）
この量なら、救急車で運ばれるようなことはないと思います。
ただ、どちらも弱い薬ですので、もっと強い眠剤や、不安症状を抑える頓服薬を
出してもらったほうがいいと思います。

>>981（薬の賞味期限は）
未開封・保存状態良好で製造後３年、が目安のようです。
薬局から患者に渡った時点で既に１年以上経過している可能性があるので注意。
87 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/04 17:27 ID:z407Ad1O
やる気が出る薬を所望してドグマチール50×2が出たけど全然効かない、という
前スレ959さんに対して。

> 966 ：959 ：04/03/01 09:32 ID:MIeUAMjX
> >>960さん>>962さん
> ドグマチールを飲み始めて1ヶ月たつのですが、全くやる気や気力が出ないので
> その事を先生に言っても、量が増える訳でもなく、薬が変わるわけでもなく、
> 『やる気を出させる薬は副作用が強いから・・・』とか『君が飲んでも眠くなるだけ・・』
> など言われるだけで全く変わりません。

飲んだらすぐにやる気が出て何でもできる、という、ポパイのほうれん草のような
薬をお望みでしたら、あることはあるのですが、959さんには出ないと思います。
具体的には、ヒロポン（医療用覚醒剤）は法規制が厳しいのでまず出ない、リタリンは
濫用で風当たりが強くなっているのでこれも出にくい、ベタナミンは副作用が強い。
959さんに必要なのは薬を闇雲に増やすことよりは休養をとることだと思います。

ドグマチールはまだまだ増量の余地ありです。960で書いたとおり、ドグマチールは
300mgまで増やせますが、それでも効かなければ飲む意味がないので処方変更です。
候補としてはまずアモキサン。それでダメなら眠気覚悟で古典的な抗鬱剤を。

（私の書き込みに対して、962さんのコメント）
> ＞ドグマチールやアモキサンには取り返しのつかない副作用はまずないので、
> ＞「とりあえず飲んでみて、副作用が出たら中止」という方針でいくべきです。
> ＞これは他のほとんどの薬にも当てはまります。
> 共に致死的副作用はある。
> 悪性症候群をどちらも起こし、服用量とは関係ない。

悪性症候群は考慮対象から外していました。精神系の薬なら大体どれでも起こりうる
副作用ですし、頻度は非常に低いですし。私が意図したのは、後遺症が残るとか、
断薬しても子供を作ったときに奇形が出るとか、そういう類です。
88 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/04 17:45 ID:z407Ad1O
>>18 >>25　以前の恐怖感の後遺症の可能性があるなら、医師に伝えて、
パキシルやアナフラニールなどPTSD向けの薬も候補に入れてください。

>>19 >>25　ハロマンスはハロペリドール（PZC）の注射剤ですので、
PZCスレへ行ってみてください。
眠気は効きが切れるまで我慢するしかないです。
注射前にPZCの飲み薬を試しておくべきでしたね。
体重は薬の効き目が切れてからダイエットすれば元に戻ります。

>>20　どちらが強いというより、効き方・患者との相性が違うと考えるべきかと。

>>21 ルボックスは一日量が重要なので、昼100mg・夜50mgで問題ありません。
ソラナックスは一日量は意味がなくて、1回に2錠飲んでもそのときの効き目が強くなる
だけなので、昼1錠・夜1錠でいいでしょう。

>>42 セントジョーンズワート（SJW）は個人的には絶対にお勧めできないです。
自分では体調がよくなったように思えても客観的にはそうでない場合が多々あるので、
トレドミンを減量しながらそのまま飲み続けるのがベストだと思います。

また、SJWには「モノアミン酸化酵素阻害作用」という作用があるので、トレドミン
などを飲んでいた人がSJWを服用する場合は、SSRI/SNRI服用中止から2週間程度の間隔を
置く必要があります。主治医のほうがSJWについての情報を持ち合わせていないと思われます。

>>23 >>46　病院勤めだから医師という決めつけはいかがなものかと。
23さんが病院の事務職という可能性もあるでしょう。

>>85　ロヒとサイレースは同成分ですよ。ロラメットあたりどうですか？
89 ：ゆきだるま：04/03/04 17:50 ID:T7nlSvAq
常にいらいらして困っています｡アカシジアほどひどくはないんですが、つねにいらいらして
そわそわして家をうろうろしています｡仕方ないので横になってるんですがいらいら
はとまりません｡朝夕トレドミン25とルボックス25、毎食後デパスをにんでいるのですが、
トレドミンの副作用なのでしょうか？いらいらして過食もしてまいます｡今日医者に
きいてみたら、ルボックスかトレドミンを弾薬するよういわれました｡どちらかききそうなほう
を飲むようにと｡イライラするけど抑うつで何もできません｡
90 ：優しい名無しさん：04/03/04 17:53 ID:GoOi2lXh
リタリン飲んでも一時間後には眠れる。睡眠障害ですか？
91 ：優しい名無しさん：04/03/04 18:09 ID:nHo653xB
>84
薬の効き方（副作用を含む）は本当に人それぞれです
ですから治療の始めのうちは自分に合う薬を探すために、何度も薬を変えたりということも
多くあります
今のところなんの副作用も出てないのであれば、特に心配することはないと思います
副作用が出てきたときに、医師に相談すれば、あなたに合う薬を見つけるために
医師も努力してくれることでしょう
92 ：優しい名無しさん：04/03/04 18:15 ID:gc6I9qIN
調子が悪いとき、食事かまわず薬飲んでますが、だいじょうぶでしょうか。
93 ：84：04/03/04 18:37 ID:uDWLbepj
>>91
>ですから治療の始めのうちは自分に合う薬を探すために、何度も薬を変えたりということも
>多くあります

そうですか、よかったです。今のところは副作用がでていないみたいなので
これでいいのかな。薬ははじめてなのでいろいろな副作用とかの
書き込みをみて不安でした。ありがとうございます。
94 ：優しい名無しさん：04/03/04 19:48 ID:w0D8ff5F
ロラメットって中間型でつか？
95 ：優しい名無しさん：04/03/04 20:03 ID:gc6I9qIN
飲んでる薬の量が多すぎるとどうなりますか？
96 ：優しい名無しさん：04/03/04 20:11 ID:PVe6IcSy
質問デパスを飲んでるのですが
MDMAとかやったあとにデパスを飲むと
体にわるいですか？
97 ：旭川に来たです：04/03/04 20:35 ID:0sB5QsdD
>>89さん
私もトレドを飲んでいるときは、イライラするだけでやる気はでませんでしたよ～。
経験では、イライラが嫌なのでしたら、トレドを抜いてみるのが良いかな～と、思います～。

>>90さん
そんなこと無いと思います～。
私は後半リズム障害で夜眠れなくて昼寝ていましたが、リタのんでも普通に昼寝てました～。
だから普通の人は夜飲んでも眠れる人もいるのでは？
ただ、思考回路がスッキリするので、余計なこと堂々回りに考えないで良いだけな気がしましたが。

>>92さん
薬によると思いますが～。
普通に「食後」で出されているなら、ビスケットの１枚、ヨーグルト少々でも良いのでちょこっとでも食べてからの方が、吸収が良くお腹にやさしいようですよ～。
どうしてもたべられないなら、多目のお水でのんで胃が痛くなったりしなければとりあえずオッケーかとも、思いますが。

>>94さん
短時間型のようですよ～。
超短時間型＝ハルシオン、アモバンなど
短時間型＝レンドルミン、リスミー、エバミール、ロラメット、マイスリーなど
中間型＝ロヒプノール、サイレース、ユーロジンなど
長時間型＝ダルメート、インスミンなど

>>95さん
医師の処方のもとで多いのは構わないと思いますが（やぶでなかったら）
ＯＤだとまた、話が別ですが～。
どっちなんでしょ？

>>96
スレ違い‥‥‥っていうか、論外？MDMAすな。違法板に行け～。
98 ：優しい名無しさん：04/03/04 20:48 ID:PVe6IcSy
>>97阿呆！薬板にそんなあたまいいやついるわけないだろ
だからここできてんの
99 ：旭川に来たです：04/03/04 21:19 ID:nUzU8y2C
>>98=96
失礼しました。
じゃ、訂正。

スレ違い。
100 ：優しい名無しさん：04/03/04 21:25 ID:qzZ61SuL
100
101 ：優しい名無しさん：04/03/04 22:14 ID:WU6Dav+6
ベゲＢと他の眠剤一緒に処方するなら
ベゲＡに変えたほうがいいように思うんだけど・・？
102 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/04 22:48 ID:z407Ad1O
>>96　板違い承知で書きます。

MDMAはアンフェタミン（いわゆる覚醒剤）系の興奮剤なので、効いている途中で
効果をとめたり、あるいは切れ際の不快感を押さえたりする目的で抗不安剤を使う
ことはよくあります。ただ、デパスよりは別の薬を使うことの方が多いようですが。

…ただし。
街でMDMAと称して売られている錠剤は、実際にはかなりの混ぜ物が含まれています。
覚醒剤メタンフェタミン（ヒロポン、シャブ、スピード）が混入されていることが
珍しくありませんし、杜撰な製造過程で混入した有害な不純物が充分に除去されて
いないことも考えられます。

ついでにいうと、デパスの安楽感とMDMAの興奮を同時に味わおうとして同時服用
するのは無意味な上に危険ですから、絶対にやめてください。
103 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 23:16 ID:JL4F4bB9
一寸寝る前に覗きましたが、多すぎて対応できませんね……。

>>55　補足　４環系はNAになります。SSRI前は多く使われました。
>>88 ハロマンスはデカン酸ハロペリドールです。HPDないしHPと
略します。
ＰＺＣは、ペルフェナジン（中力価フェノチアジン系）です。
内服しかなく、うつや乗り物酔いにも昔は使いましたが、デポはないです。
デポがあるのは、高力価のフルフェナジン（フルメジン（Ｒ））の方で、
アナテンゾールデポ、フルデカシンが有ります。
前者は２週間、後者は４週間もち、後者の方が血中濃度が安定します。
通常後者ですが、稀に前者を急性期に使う病院の報告もあります。
104 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/04 23:30 ID:JL4F4bB9
持病の手根管がきつくなってきた……。

>>78　個人的に、精神療法的介入は、掲示板ではしたくないです。
ご依頼の掲示板一寸見ましたが、読んでるだけで気分が悪く……すいません。
本来精神療法は、対価を払って、構造の中で行わないと危険です。
あそこは専門家が入るべきではなく、あくまで精神科、心理へ
つなげる場所にしておく方が賢明でしょう。
皆さん同士の助け合いの場として。

一つだけ、精神科患者のストーキングについて。
（スレ内容の詳細まで読んでいません、ご了承を。疲れてしまって）
かなり危険性があります。しかし対応が十分出来ないのが日本の現状。
知人から公的機関まで各方面にhelpを常に出しておくこと、
直接会わないこと、証拠は残すこと。
警察保護にならないと、なかなか措置診察にまでいきません。
措置自体も指定病院のベッドがアップアップで、
２名の指定医次第では措置不要の診断の出るケースもあり、
措置流れで医保になればまだ良いですが、返されるケースもあります。
長期戦を覚悟で、自己保身をしっかりと。
法整備もまだ不十分で、目をつけられたのが不運としか言いようがありません。
頑張ってください。皆さんの知恵を総動員して。

もう落ちます、お休みなさい。
105 ：優しい名無しさん：04/03/05 04:46 ID:VsUXXjL9
49さん、専門医さんありがとうございます。
48です。参考になりました。一時期パニックで手首切ったりしてました。
前までパキで今はトレド。でもすべてに対して意欲無し。
次はなにかなぁ･･･
106 ：優しい名無しさん：04/03/05 05:17 ID:sPtOS3XU
今日から、薬が変わって30分前にベンザリン呑んだんですけど
なんか、動悸が激しくて体が震えるんですけど良いんでしょうか？

飲んだのは5ｍｇです。

107 ：106：04/03/05 05:36 ID:sPtOS3XU
落ち着きました。
眠くもならないんで、
もう飲まないようにします。
108 ：優しい名無しさん：04/03/05 06:04 ID:dRYyp6BF
睡眠障害で数年間、アモバンとデパスを入眠剤として処方されています。
初めの頃は、アモバン７．５ｍｇ＊２Ｔのみで
よく眠れていましたがデパス１．５ｍｇが追加になり、
その後耐性がついたのか【アモバン】７．５ｍｇ＊３～４Ｔ
プラス【デパス】１．５ｍｇになりました。
他の眠剤も色々試しましたが、どれも相性が悪く（ドラールはまだ試していません）
結局アモバンに戻ってしまいます。
アモバンの使用量が「１０ｍｇ」までとなっているので不安です･･･。
やはり多すぎますか？
最近たまに早期覚醒があります。ドラール１５ｍｇが手元にあるのですが
半錠から試してみようとは思ってはいるのですが･･･。
（半錠でも効く可能性はありますか？）
アドバイス宜しくお願いします！
109 ：万年厄年既知内：04/03/05 06:54 ID:SBrdxmnj
>>108
アモバン3-4Ｔは多すぎますね。
それ以下で効くと思います。
寝る前の３時間は食物をとらないことに
気をつけてください。
110 ：優しい名無しさん：04/03/05 07:04 ID:rls+6t2G
>108
ドラールは強い薬ですから、半錠でも効く可能性は高いと思います
もちろん、薬の効き方は個人差が大きいので108さんには効かない
場合もあるかもしれませんが、いずれにしても少量から試すのは
いい方法だと思います
111 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/05 07:20 ID:3c0atdJi
>>19 >>88 >>103　あう。訂正感謝です。
ハロマンス＝ハロペリドールというところまでは調べたのですが、いかんせん私自身が
メジャーとは縁がないので、ハロペリドール＝PZCと早とちりしてしまいました。

ハロペリドールの飲み薬はセレネースです。というわけで、88は
> 注射前にセレネースの飲み薬を試しておくべきでしたね。
と訂正します。

>>103　専門医さん
> 一寸寝る前に覗きましたが、多すぎて対応できませんね……。
御意。ひとりではとても無理です。私は以前は無理をして書き込んでいたのですが、
今は万年厄年既知内さんや他の人たちを信頼して、見落とされている点があれば
随時コメントするようにしています。
112 ：優しい名無しさん：04/03/05 08:06 ID:jhudzf34
回答者のみなさん、回答は義務ではないんだから余裕の範囲内でね。
113 ：優しい名無しさん：04/03/05 08:28 ID:OTePWC+J
>>60>>65
レス、ありがとうございます。
いろいろ教えていただき、大変勉強になりました。
嬉しかったです！
114 ：19：04/03/05 09:34 ID:S9VaCtsx
>103>111
調べていただき感謝いたします。
飲み薬はトレドミンのみでハロマンスは診察に行った日にいきなり注射されました。50mgです。先月の13日にされてからいまだ副作用？（眠気、だるさ、落ち着かない、震え、歩行違和感）が抜けません。
また体重も増えてしまい、このままもだらいないのでは…と不安でいっぱいです。何度もカキコしてしまい大変申し訳ありません；ただ不安でしかたないのです。食事量は調節しているのですが、このままもどらなかったらと思うと死んでしまいたくなります
どうなんでしょうか？よろしくお願いいたします
115 ：優しい名無しさん：04/03/05 13:28 ID:iZ8+GctP
ルボ150mg/day
レキ2mg×3

今日、飲み会なのですが、薬は飲んでも大丈夫なんでしょうか？
それとも、ルボだけ先に飲んでしまって（というか今ですね）
レキはやめとくのが吉でしょうか。
あと、次の日もし二日酔いになった場合、薬は飲んでも大丈夫でしょうか。
よろしくお願いします。

ちなみに、土地柄自覚はないんですがかなり飲む方らしいです。
ビールや日本酒は飲めません。主にカクテルと焼酎です。
以前よりは飲まなくなりましたが、ストレスたまってますし友達と飲む、
と言う事でタガが外れた時が心配です。
最盛期は、ソルティードッグ10杯以上飲んでました。
今は半分くらいで止める様になってます。焼酎も、割って3～4杯がいいところです。
この程度では二日酔いにはなりませんが、薬を飲み始めてからお酒を飲んでないので
影響が自分でもわからないので不安です。
116 ：優しい名無しさん：04/03/05 16:14 ID:zIhhL1vs
>>71
アモキサン効いてるけど鬱もひどいといったら、アモキ減量、アナフラ増量になりました。
どーやらアッパー系同士だと不安が起き易くなるらしいです；；
117 ：優しい名無しさん：04/03/05 16:26 ID:ZO/FrKYM
>>115
もらってる薬は違うけど、お酒は薬の邪魔になるから
一切飲まないように私はお医者さんに言われてるけど。
でも、飲み会とか行くとちょっと元気になるから、
お薬さぼって行っちゃうけどね。ごめんなさい。お医者さん。
118 ：優しい名無しさん：04/03/05 17:26 ID:rZQx7Aia
アモキサンとナウゼリンは一緒に飲んでも良いんでしょうか？
アモキサンは３日前に今通っている病院で処方されたもので、ナウゼリンは
前に通っていた病院で処方された残りなんです。
アモキサンを飲むと吐き気がすごくて泣けてきちゃいます。
119 ：優しい名無しさん：04/03/05 17:37 ID:yLxkJ2tp
お願いですが、日本国内で「通販」で精神薬を販売しているサイトをどなたかご存知でしたら、教えていただけないでしょうか。
何分素人なもので、お手数をおかけいたしますが、何卒宜しくお願いいたします。
120 ：優しい名無しさん：04/03/05 17:55 ID:Nx29NyEU
リーマスを朝昼夕と飲み始めて１０日たつんですが
昼間、頭痛　吐き気みたいなのが最近あります。副作用ですか？
中止したほうがいいのでしょうか？

121 ：優しい名無しさん：04/03/05 18:46 ID:15pwkUZo
>>119
http://www.j79.com/horus/links/ssri.html
http://www.jisapp.com/utsu-j.htm
122 ：優しい名無しさん：04/03/05 18:50 ID:VRn6I/WA
失恋の辛さから、今日心療内科へ行き、ドグマチールという薬を出されました。
これを飲めばすぐに楽になるんでしょうか？
もう寂しさに負けそうで・・・。
123 ：旭川に来たです：04/03/05 20:30 ID:Zip4Pl33
>>118さん
前に通っていた薬は成る可く飲まない方がいいです～。
というか、今通っている医師に、吐き気がひどいと相談して薬変えてもらった方がいいですよ？？
また、前に残っている薬で飲みたい場合は、「コレがあるんですが、のんでも構わないもんですか？」とか、
ともあれ、今通っている医師が、あなたの体調と、飲んでいる薬をしっかり把握できているようにしなければ、治療にさしつかえると思います～。

>>120さん
おそらく副作用だろうと思いますが～‥‥‥。
中止する前に、医師に症状を言って、薬変えてもらうか、断薬する相談をした方がいいですよ。
勝手にやめたり、飲んだりするのは良くないです～。

>>122さん
楽になると思いますよ。ちゃんと信用して薬を飲みましょう。
薬だけで全てが改善されるわけではありませんが、すこしゆったりした気持ちになれて、
何か、回復や、気分転換のきっかけになるかも知れませんしね（＾＾）
ともかく、出された薬はきちんと飲んで、それで副作用のような不都合が出たときは医師にきちんと報告して、
日常は、ゆっくり休むようにしてみてください～（＾＾）

>>119>>121　補足
処方薬は売っていませんけどね(^_^;)
個人輸入が多いですし、あくまで自己責任で～。
124 ：万年厄年既知内：04/03/05 20:50 ID:SBrdxmnj
>>114
ハロマンスは一ヶ月程度で効き目がなくなってゆきます。
それまでは我慢するしかないでしょうね
>>115
飲酒後３時間以上の間隔を空けて薬を服用してください。
思ったより良いが来ると思います。スローペースで
酒を嗜んでください。
>>116=>>71
抑うつ気分が強い時はアナフラニールを増量になると思います。
アモキサンに比べて抑うつに効きます。
>>118
アモキサンだけですね。メジャーを飲まれていないなら
大丈夫と。
>>120
頭痛0.5％↓、吐き気0.5-5％↓
医師に相談してください。
>>122
食欲不振も有るのでしょうか？
意欲減退、妄想に効果
失恋の辛さは時間も解決してくれます。
友人でも誘って飲みに行かれたら・・・・

125 ：優しい名無しさん：04/03/05 20:55 ID:VRn6I/WA
>>123-124
レスありがとうございます。
食欲不振というか、食べても味がしないんです。
それと、発作的な自殺願望もあります。
126 ：優しい名無しさん：04/03/05 20:55 ID:80y2CUWM
鬱歴1年2ヶ月です。
先月まで仕事をしてましたが、今月鬱が再発。
現在休職願いを出しているところです。

薬は
スルピリド200mg/day
トレドミン100mg/day
セパゾン6mg/day
不眠時ハルシオン0.125mg
を飲んでいます。

たまに食事直後に吐き気をもよおし、全部もどしてしまうこともあるのですが
これはどの薬の副作用なのでしょうか？
127 ：優しい名無しさん：04/03/05 21:04 ID:UFszCyg5
教えてください。
ワイパックスを　朝１　昼１　夜１　寝る前１　で飲んでますが
あんまり効きません。もう１錠づつ増やして飲んでも大丈夫でしょうか？　
128 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/05 21:09 ID:5tDP4cHz
>>120　早急に医師に相談してください。
リチウムは０．３－１．２が治療濃度、２．０で中毒量です。
中毒の初期症状に似ています。
Li血中濃度測定と、若干の減量が必要と思います。
腎機能が悪いと排泄が出来無い場合もあり、内臓のチェックも含め
採血で一通りやって貰って下さい。

>>118　ナウゼリンの併用自体は、薬理学的には大丈夫です。
ただ、今後下剤を十分加えても、嘔気嘔吐が続くようで有れば、
３環系抗うつ剤のあなたの耐薬量を越えており、減量か他剤への
変更を検討したいところです。
今の症状は副作用の抗コリン作用により、胃腸の動きが弱って起こる物です。
便秘は下剤併用で我慢ですが、吐く程で有ればイレウスの危険があります
ので、ちゃんと主治医と相談して下さい。
129 ：優しい名無しさん：04/03/05 21:29 ID:lPMLfFdy
体を動かした方がいいと思ってジムに通っているのですが、
抗鬱剤（デプロメール）とかを飲んでいるときって
プロテインとか飲むの控えた方がよろしいのでしょうか？
アルコールやカフェインが含まれるものはやめた方がいい
みたいなのですが・・・。
130 ：優しい名無しさん：04/03/05 21:30 ID:AVEgPrzk
教えてもらいたいのですが、精神安定剤のソラナックス0.4ｍｇ
１錠飲んで、いまいち効きが悪いときは２～３錠飲むと効きが強く
なりますか？不安です・・・。
131 ：優しい名無しさん：04/03/05 21:41 ID:Nsgr7QYD
代理質問させていただきます。
ルボックスを服用していて、２日ほど薬を飲めなかったらめまい、吐き気等が酷く仕事が
なかなか手につかないようになってしまいました。そこで薬をまた飲み始めたら、すぐに
これらの症状は治るんでしょうか？よろしくお願いします。
132 ：優しい名無しさん：04/03/05 23:46 ID:Ief2FTLS
トレドミンとドクマチールのみはじめて1ヵ月です。最近音（家族が廊下歩く足音）がきになってしかたありません。改善する薬ってありますか？
133 ：優しい名無しさん：04/03/05 23:54 ID:vhwPx+az
ミノマイシンが製造中止って本当ですか？今、皮膚科でミノマイシン処方してもらってて
飲むのを止めると症状が悪化し飲むと改善されるの繰り返ししてます。
製造が中止だとするともう処方されなくなってしまうんですよね？なんか不安です。
ビブラマイシンって薬はミノマイシンと同様の薬なのでしょうか？
134 ：優しい名無しさん：04/03/05 23:58 ID:vJaYMwGr
コントミンというのを処方されたんですが
2日目にして胃が痛くなったりしてあまり効いてない気がします。
あとちょっとこの薬の副作用を調べたら突然死っていうのが
入ってたんですが、なんか怖いです。(((( ；ﾟДﾟ)))
135 ：優しい名無しさん：04/03/06 00:02 ID:j/auk4I4
トフラニールの抗コリン作用で胃腸の働きがにぶるので、
プリンペランなどの腸管運動促進剤を飲んでいます。
胃腸薬は太りますか？それにトフラ自身も太るのでしょうか。
136 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/06 01:22 ID:RI/HfJhQ
>>131
中断前と同用量で、再開するのが、回復への１番の早道です。
SSRIを急激にやめると離脱が出ます。
回復までは個人差がありますが、中２日程度なら、数日でおおむね
元に戻ると思います。（あくまで経験則ですが）

>>132
抗不安薬が、敏感になった感覚を和らげてくれるかも知れません。
逆にメジャーを少量が効くかも知れません。
経過を良く知っている主治医でないと判断が付きませんが、
薬は何かあるでしょう。

>>133
ミノマイシンはMRSAに使える可能性の高い有用な抗生剤で、現場では
今でも多用されております。
私は製造打ち切りはきいておりませんが。
ビフラマイシンもミノマイシンもテトラサイクリン系抗生剤であり、
皮膚科で毛嚢炎などに使う限りでは、類似薬と考えられます。
137 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/06 01:30 ID:RI/HfJhQ
>>134
突然死は、抗精神病薬などの向精神薬に認められる、稀な副作用です。
多くは急性心臓死と推定されていますが、詳細は不明です。
経験上８００床の病院で、年に数人、程度のレア度です。
うつ病の生涯自殺率２０％に比べたら、１００分の１以下ですので、
あまり心配しても始まりません。benefit＞＞riskです。
特に心電図に伝導系の異常が無く、服用量が少量なら、まず心配はいりません。

>>135
胃腸薬ではおなかの空く人も居ます。空かない人も居ます。
抗うつ剤も、食欲を抑制するSSRI以外は、うつの改善に応じて食欲も上がり、
体重は増えやすいと言われています。
基本的に食べた分しか太りませんので、体重を量ったりして、
適度に節食できるとベストです。
138 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/06 01:45 ID:RI/HfJhQ
>>129
プロテイン、多分大丈夫です。
アルコールはマイナーの作用を強めますが、私は飲みますよ（笑）。
カフェインレベルになると、気にするだけ疲れます、珈琲紅茶ぐらい
構いません。
ちなみにタバコも血中濃度に関係します。
拘ると疲れるでしょ？（苦笑）

睡眠剤とアルコールの併用は、場合によっては危険です。
原則は禁忌です。
作用、副作用とも強まります。
眠れない場合わざと併用する人も居ますが、ちょっと怖いです。
特に記憶の飛びやすいハルシオン、アモバン、ロヒプノールは注意です。

飲酒後、眠剤まで２時間は空けて欲しい、と自分の患者さんには指導します。
本当はそれでは甘いのですが、ＱＯＬを考えるとなかなか厳しく
言えなくて……。

これについて詳しい方のご意見を伺いたいところです。

>>130
飲んだ量が多い程効果は強いでしょうが、マイナーは自分で
量の調整をすると依存症になる事がままあるのでご注意を。
139 ：優しい名無しさん：04/03/06 01:55 ID:fot5fbPh
睡眠導入ロヒ２と眠りを深くのデジレル50を処方されてます。
寝つくのに時間がかかる（２～３時間）割りに寝起きがだるい（眠い）。
結局、中途覚醒したりして
熟睡して爽快な目覚めには程遠いのですが
処方は変えてもらえません。
デジレルの代わりにアナフラニール他という組み合わせは
だめなのでしょうか？

以前はﾊﾙｼｵﾝも処方されていましたが
今は出してくれません。
140 ：119：04/03/06 02:02 ID:DAWsrUvY
１２１さん、遅くなりましたが、ありがとうございました。
141 ：優しい名無しさん：04/03/06 02:42 ID:iggZK4dm
久々に２ちゃんみましたm(__)mコントミン処方されてますが私は統合失調症の疑いもあるのでしょうか？
主治医診断名おしえてくれず・・・
その他ﾊﾟｷｼﾙ、デパス、ｾﾃﾞｨｰﾙ、ｶﾞｽﾀｰ、ﾏｲｽﾘ～も服用中。
ﾏｲｽﾘ～の副作用（？）なのか最近健忘症なのか物忘れがひどいです・・・
ﾏｲｽﾘ～がないと眠れま千円
142 ：優しい名無しさん：04/03/06 03:56 ID:eVqK6v/g
うつと不眠で
トリプタノール２５ｍｇ＆レボトミン５ｍｇを１日３回、
夕食後だけコントミン１２，５ｍｇ×２
寝る前レンドルミンとラボナ、
この処方でも引き篭もっています。
１日２回が３回になって一週間ですが、きいているかどうか
わかんないです。
もうちょっと経ったら、マターリしてくるかなぁ。
143 ：118：04/03/06 07:12 ID:VGuZQvjA
>>124の万年厄年既知内さん、
>>128の専門医さん、
レスありがとうございます。
昨日はまる1日でココア一杯とチョコレート２かけらしか口にしていないのですが、
夜に３回吐いてしまいました。
下剤は酸化マグネシウムとラキソベロンが以前処方された残りであるのですが、
それを飲んでも大丈夫なんでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
今日は病院が休みなので困っています。


144 ：133：04/03/06 07:31 ID:j/auk4I4
>>137専門医さん尾回答ありがとうございました。
145 ：万年厄年既知内：04/03/06 07:54 ID:vM9l02wb
>>139
テトラミドのほうが入眠には良いかも。
中途覚醒はないのですな。
アモバンなどの睡眠導入剤が欲しいところですが・・・

>>141
鎮静用に処方されているだけでしょう、
気にしないで。

>>142
トリプタノールの効き目が出だすまでもう少し我慢してください。

>>143=>>118
病院に行ったほうが良いと思います。
吐くのが少し気になります。
146 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/06 07:54 ID:jpD/Y2Bz
>>114　いきなり注射は感心しないですね。
「眠気、だるさ」は我慢するより仕方ありませんが、「落ち着かない、震え、歩行違和感」の
ほうは抑えられるので、副作用止め（アキネトン、アーテンなど）を出してもらってください。

>>126　トレドミンの可能性が高いです。

>>127　ワイパックスは1日3mg（0.5mg錠なら6錠、1mg錠なら3錠）までが原則です。
4mgまでは実質的に許容範囲だと思いますが、それが常態的に続くようなら処方変更を。

>>130　いちどに0.8mgを飲むのはよくありますので、問題ありませんが、医師にも
しっかり伝えてください。ただ、それでも効かないようなら処方変更を考えてください。

>>133　メーカーのサイトには特に掲載はありませんでした。
http://www.wyeth.jp/products/

>>141　パキシルが出ていることから、鬱・強迫・PTSD系と考えられます。
コントミンは統合失調症でなくても不安を抑えるためによく使われます。

>>118 >>143　下剤は、少なくとも酸化マグネシウムは大丈夫です。
ただ、これだけ吐き気がひどいと、アモキサンから処方変更したほうがよさそうですね。
アモキサン以外に飲んでいる薬（市販薬やサプリなども含めて）はありますか？
147 ：優しい名無しさん：04/03/06 09:28 ID:6zJLEYZY
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50
148 ：優しい名無しさん：04/03/06 09:41 ID:Md17P+6u
ルボックスを飲みはじめて５日になります。

頭痛がひどく我慢できないのですが、市販の頭痛押さえる薬とかのんでもいいでしょうか？
149 ：優しい名無しさん：04/03/06 13:14 ID:E8uAXJur
タバコって鬱に悪いですか？
吸ったら激鬱に襲われるんですけど、吸わずにはいられない･･･。
150 ：118>>143：04/03/06 13:14 ID:VGuZQvjA
>>145の万年厄年既知内さん、
>>146のHDI ◆4ubm5rIYeA さん、
ご回答ありがとうございます。

現在、アモキサンの他に飲んでいる薬は眠剤でベンザリンがあります。
アモキサンの前は、パキシル、ドグマチール、トレドミンなどを飲んでいて
特に副作用はなかったのですが、効果もなかったようでお薬が変更になった訳です。
151 ：118>>143：04/03/06 13:19 ID:VGuZQvjA
ちなみに、今飲んでるアモキサンは10㎎を一日三回です。
152 ：優しい名無しさん：04/03/06 13:27 ID:Wbhf1TjT
今日、今までもらっていた薬に加えて、リスパダールという薬を処方されました。
体重増加などの副作用があるそうですが、ご存知の方いませんか？
これ以上太りたくないのに…。
153 ：優しい名無しさん：04/03/06 13:37 ID:bo3IPKkL
139です。
>>145
万年厄年既知内さま
回答ありがとうございました。
次回病院行った時に症状訴えて処方変えられないか聞いて見ます。
154 ：優しい名無しさん：04/03/06 14:38 ID:9dC5UXFx
アモキよりアナフラのほうが鬱にいいんですか？
155 ：１３１：04/03/06 16:02 ID:ciXTShTJ
>>136 専門医さん
ありがとうございました。
昨日の夜から薬を飲むようになって大分楽になったようですが、
まだ気持ち悪さはあるようです。それも数日ということで気持ち的に
めどがついて多少不安は減ったと思います。
156 ：129：04/03/06 18:21 ID:k0LlWs2m
>>138
専門医 ◆XaJYjabiBkさんありがとうございました。
カフェインの件ではちょっとほっとしました。
プロテインも大丈夫みたいで安心しました。
157 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:03 ID:ppgoet9h
127です
４ｍｇまでで頑張ってみます。ありがとうございました！
158 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:04 ID:42VNMFN4
アモキサンに替えてスルモンチールなる薬を処方されました。
いくつかウェブ探索してみても、あまりヒットしないんですが、
新しい薬なんでしょうか？
小さいし糖衣錠なので飲みやすいのはありがたいんですが、
今ひとつ、効いてるような気がしないんです。
159 ：旭川に来たです：04/03/06 21:19 ID:3slW8msA
>>148さん
市販の鎮痛剤は大丈夫だと思いますよ～。
でも、ブロムワレリル尿素が入っている物は薬によっては吐き気がするから注意して～。
心配な場合は、医師に「コレのんでも良いですか～？」って外箱毎持っていくと良いですよ～。

>>149さん
たぶん、きついんじゃないでしょうか～？ニコチンとかタールが。
私も喫煙者ですが、とくに止められていませんって言うか、禁煙でストレス貯まるくらいなら、かまいませんよーって言われてます～。
ちなみに私は、日に１０本くらい。
あまり多量は悪いかも知れませんが‥‥‥これくらいなら、大丈夫って言われました～。
ちなみに、鬱のタバコスレがあります（＾＾）一度遊びにいらしては？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065200726/

>>154さん
人によるです～。
合う合わないは人それぞれです～。

>>158さん
シオノギから出ている薬ですね～。
数年前に製造中止でアナフラとかトフラに置きかえられたと聞いていますが‥‥‥。
160 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:21 ID:MlDIQmYb
>158
おくすり１１０番のハイパー薬事典（ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html）で
見つけました
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1174005.html

「古くからある第一世代の三環系抗うつ薬です。」ってことですた
161 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:26 ID:1tQBBNNS
＞136
132ですがレキソタンは効く可能性がありますか？？
162 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/06 22:31 ID:RI/HfJhQ
>>161
試してみる価値はあります。２ｍｇ錠　３Tabを分３位が
まずやってみたいところです。
合う薬は気長に探しましょう。

>>118、>>143、>>146
アモキサンは中止してください。
これだけ強い副作用に耐えても、うつが良くなることはありません。
副作用で吐いてしまうと、気管に胃酸の入った吐瀉物を誤嚥して、
治りにくい誤嚥性肺炎になる恐れもあり、身体的に危険です。
既に熱が出たりしている場合、内科のある救急病院で、
肺のX-p（レントゲン）とおなかの聴診ぐらいして貰ってください。
あなたが、一番心配です。

主治医には、副作用で何度も吐いた、物が食べられなくなった、
休診だったので、やむを得ず自分の判断でアモキサンを中止した、
とご説明下さい。
163 ：優しい名無しさん：04/03/06 22:46 ID:kZdPc0rz
すみません　フェンフェルラミンは、やせ薬なのですか？
164 ：優しい名無しさん：04/03/06 23:05 ID:MlDIQmYb
>163
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
165 ：優しい名無しさん：04/03/06 23:20 ID:+g2BLcda
ためしにレスリンを、と、医師にリクエストしたら、
今まで飲んでたテトラミドをはずして、レスリンになりました。
でも、テトラミドどやめた翌日から急に気分がどん底に落ちてしまい、
もしかして、レスリンの方が弱くて、テトラをはずしたのが
まずかったのかなーと、ちょっと後悔・・・。
でも、次の受診まで待てるかどうか・・・。
テトラミドとレスリンって、どちらが強いのでしょうか。
やっぱりテトラでしょうか・・・。
166 ：優しい名無しさん：04/03/07 00:40 ID:4KbdW3oN
今年後半からアメリカに数ヶ月ほど行きます。
只今心身症等でパキ１０ｍｇ＆ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ２錠毎日飲んでます。
アメリカ滞在分（3ヶ月程度）を出発前に処方してもらうコトってできますか？
出来ない場合、あちらの心療内科に通院するべきでしょうか？
その場合、症状などを英語で書いてもらう（こちらの先生に）ことってできますか？
そのことが気がかりで、病気を治さなきゃ！って焦ってしまって悪循環なんです。
板違いでしたら、誘導お願い致します。
167 ： ぐるじ～ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/07 01:01 ID:qSeKWBE6
これから寝ます。 デパスとルボックスと桂枝茯苓玉は飲んだです。
あと一つレキソタンにしようかな～。。。ワイパックスにしょうかな～。。。
どっちがいいと思います？
168 ：ぐるじ～ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/07 01:06 ID:qSeKWBE6
おお！そ～だ！！
ヒルナミン一発！！！バタン *グ～ってのも考えてるんですが。
どっちがいいと思います？
169 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/07 01:09 ID:6JH7vKRS
>>165
テトラミドとレスリンは、作用機序が全く異なります。
いきなり切るのは乱暴ですね(^^;)。
前者は４環系でＮＡαレセプターを作用機序とし、
後者は純粋なセロトニン系です。
テトラミドを前回量内服した上で、少量（５０ｍｇ以下）レスリンを
併用してみたら、あうか合わないか分かります。
レスリンは副作用も効果も弱い薬です。
早めに再受診と相談を。

>>166
「長期海外出張」名目で出せるのは、眠剤の場合３０日までです。
３ヶ月なら、２回家族に郵送して貰う手もあります。
英語紹介状は、やって貰えるはずですが、英語が苦手だといやがられるかも。

paroxetine 10mg
brotizolam 0.5mg
／per day
これがあなたの現在の服用薬剤です。
170 ：優しい名無しさん：04/03/07 01:21 ID:4KbdW3oN
>>169
166です。有難う御座います。
家族でも大丈夫なんですね。初めて知りました。
先生に相談してみます。
英語はとっても好きそうな先生なので大丈夫かな（＾＾；）
171 ：優しい名無しさん：04/03/07 01:23 ID:Nbmk0mur
ルボックスを飲み始めたら便秘になりました。
便秘を改善するようなお薬って出してもらえるのでしょうか？
他にはこれといった副作用はないので、なるべくルボックスを続けたいのですが・・。
172 ：優しい名無しさん：04/03/07 01:33 ID:2w9lfXpJ
眠れてもすぐ目が覚めてしまいます。
前までロヒプノール1とヒルナミン0.5でしたが、翌日ヒルナミンが残っていてダルくてたまらないと医師に相談したところ、ロヒプノールを2のみにされましたが、やはり3時間くらいしか眠れず、仕事中眠くてたまりません。やはりヒルナミンを併せて飲むべきでしょうか？
173 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/07 01:34 ID:6JH7vKRS
>>171
性機能障害がないのなら、お羨ましい。合っているのでしょう。
（広義の）下剤の併用で、しのいでください。

１　大腸刺激性下剤　プルゼニド、アローゼン、ラキソベロン
２　塩類下剤　カマ（重質酸化マグネシウム）、マグラックス　（類似）バルコゾル
３　消化管機能促進剤　ガスモチン、パントシン
４　制吐剤等　プリンペラン、ナウゼリン、セレキノン
５　漢方　大建中湯

同種の薬は原則１剤で、量で調節します。
ケースバイケースなので主治医と相談を。
174 ：優しい名無しさん：04/03/07 01:46 ID:Nbmk0mur
>>173
わ～ありがと～（；－；）
さっそくメモを取りました。先生に相談してみます。

私もこの薬を飲むと性欲がなくなってイケなくなると思っていたので、
彼にもそう言っておいたのにいざそのときになったら普通にイケて、
なんだか笑われてしまいました。
175 ：万年厄年既知内：04/03/07 04:06 ID:TGtHdMdp
>>151-150=>>143=>>118さん
アモキサンの過敏症状は考えられませんか？
後は食中毒系ですが・・・

>>152さん
貴方の病気が治ってゆけば収まります。
まず太る事より貴方の心が健康である事が
大事だと思います。精神系でやせる薬は
殆どありません。

>>154さん
うつの種類によって使い分けます。
よって比較しても（ｒｙ

>>158さん
マイナーですが・・・・不安焦燥に効く抗うつ剤です。
マターリ効いてきますから少し我慢を。

>>161さん
効く可能性はあるでしょう。
176 ：万年厄年既知内：04/03/07 04:35 ID:TGtHdMdp
>>163さん
そうらしいですね、でもセロトニン、視床下部に影響があるようです。
抗うつ剤を飲まれているのならやめたほうが良いです。

>>165さん
レスリンはセロトニンに強く効きます。
テトラミドはノルアドレナリンに強く効きます。
だから落ちたのでしょうね




177 ：優しい名無しさん：04/03/07 04:47 ID:331DqsRB
鬱病になって仕事やめてひきこもって2年ほど精神科に通ってます。
もらう薬がものすごく多くて(12種類)　副作用や依存性が心配です。
飲まないでいるととても精神的に不安になるのでちゃんと飲んでるんですが、
依存症のような気もして不安です。医者に聞いても依存じゃなくて薬で不安を抑えてるんだ、
とは言われるんですが、副作用や依存性の可能性はどのぐらいあるんでしょうか？

1日3回
セルシン２ｍｇ×２
朝夕
ピーゼットシー4mg
ルボックス50mg
タスモリン1mg
就寝時
テトラミド30ｍg
レンドルミン0.25mg
ロヒプノール2mg
メイラックス1mg
アナフラニール25mg
頓服
イソミタール、プロバリン混ぜて0.1g
レキソタン5mg

最近は欝というより精神的不安や対人恐怖のほうが強くなってます。
178 ：優しい名無しさん：04/03/07 04:54 ID:9qyXSVxS
>>177
主治医を変えるしかない。
179 ：>>118、>>143、>>146：04/03/07 08:36 ID:UdkvKrsw
>>162の専門医さん、何度もレスありがとうございます。

昨日はヨーグルト一口しか口にできませんでした。
それなのに吐いてしまったり、胃液がたくさん出たり・・・
体重をはかったら、ここ３日で３キロ減っていました。
寝ても覚めても吐き気はおさまりません。
熱は微熱37.2度くらいですが、頭痛と眩暈がひどいので、今日緊急病院に行ってきます。
アモキサンも中止します。
ご心配してくださり、本当にありがとうございました。
180 ：>>151-150=>>143=>>118：04/03/07 08:44 ID:UdkvKrsw
>>175の万年厄年既知内さん、いつもレスありがとうございます。

アモキサンを飲んだらすぐに吐き気がするので、自分でもきっとアモキサンが原因の
ような気がします。
アモキサンを処方されてからここ２、３日は特に生物も食べていませんし、というか、吐き気のせいで
食べられませんし。
でも、食中毒だったらとても怖いです。
181 ：優しい名無しさん：04/03/07 09:31 ID:JBQj30/T
質問させてください。

以前1年ほどパキシルを服用していたところ
持病のアレルギー性鼻炎が完治してしまいました。
パキスレを読んだところ、他にも同様の方がいらっしゃるようです。
一体パキの何がアレルギーに効くのでしょうか？
下らない質問ですみません…でもずっと気になっていたので
思い切って質問させていただきました。よろしくお願いします。
182 ：優しい名無しさん：04/03/07 10:54 ID:+/Qam0X9
記憶力が落ちて、忘れ事が多くなってきました。
リスパダールを飲んでいるのですが、これの副作用ですか？
183 ：優しい名無しさん：04/03/07 11:10 ID:XQkO7nt9
アナフラニールの眠気と頭痛の副作用は、しばらくしたらなくなりますか？
184 ：優しい名無しさん：04/03/07 12:10 ID:gz9h80du
マイスリー、パキシル、リーマス。
どれを減薬したら便秘なおりますか？
185 ：優しい名無しさん：04/03/07 14:59 ID:GCErEab1
以前にこのスレで見かけてんですが良く覚えてないのでお願いします。
ドグマチールとトレドミンを飲んでるんですが
残尿感があったり、一度に出きらない、出きったと思ってパンツはくと
意思と関係なく少量漏れたりします。
どの薬の副作用ですか？
それと精子がイク前にダラダラ漏れるのも副作用ですか？
186 ：優しい名無しさん：04/03/07 15:52 ID:wN31pT9w
>>185トレドミン
187 ：旭川に来たです：04/03/07 15:56 ID:jVo1YPIf
>>185さん
ドグマはあるみたいですよ～、尿関係。
私の場合、ワイパも飲んでいるので、それも関係ありそうなんですが、ドグマを飲んでからひどくなりました。
また、ドグマを減薬したら、少し落ちつきました。
私は、残尿感と頻尿（しかもはげしく）です。おそらく、出きらないので頻繁に行くんだと思います。
でも、毎回そこそこ出るんだよね～(^_^;)
しかも、水飲んだらすぐ行きたくなるんだよね～(T_T)
うかつに外出もできません‥‥‥なんだかおちつかなくて‥‥‥。
精子関係は両方関係ありそうですね。っていうか、この手の薬飲んでいる人は、結構なやまされるみたいですねぇ。
結構の人が、気に為さっている模様。
ドグマスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072168951/
トレドスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881

>>183さん
薬になれてくれば無くなってきますが、どうしても合わない場合もあります。あまりひどい場合は、医師に言って薬を変えてもらうのが良いと思います～。

>>184さん
どれも副作用としては便秘とかって書いてありますよね‥‥‥とりあえず、便秘薬を㌧用で用いては如何でしょう？
というか、医師に相談すれば、出してくれますよ～、便秘薬（＾＾）

知識のある親切な方、以下の回答を御願いいたします。ちょっと寝ますm(_　_)mｽﾏｿ
>>181
>>182
188 ：優しい名無しさん：04/03/07 16:32 ID:TVVgL+Wr
今処方されてる薬なんですが

朝:トリプタノール50mg、レキソタン5mg、ドグマチール100mg
昼:トリプタノール50mg、レキソタン5mg、ドグマチール100mg
夕:トリプタノール50mg、レキソタン5mg、ドグマチール100mg、パキシル20mg
就寝時:トリプタノール50mg、サイレース2mg、ヒルナミン5mg*2
頓服:マイスリー5mg

こんな感じなんですがボクの診断名はなんなんでしょうか？
親と先生が話した限りでは病気じゃない、と親が言ってましたが...
さすがにすーっとトリプタノール処方限界を突破したのでかなり怯えています

個人的には鬱と躁とパニック障害、共依存、あと軽度の境界例的性格が普段から見られます
先生はまだ性格が形成されてないから不安定なんだよ、と仰っていましたが
::同一性障害の意味合いなんでしょうか、ボクには判断できないです

わずか二ヶ月でここまで増えてしまうと、重い病気なのかも
と、勘繰ってしまいます...

一応これで日常生活は送れているんですが
本当に微々たることにしか意欲がわきません...
散歩に行くようにして日の光を浴びるよう努力はしてるんですが...
189 ：188：04/03/07 17:04 ID:TVVgL+Wr
追記
処方限界量を承知の上でボクのほうから先生に掛け合って増やしてもらいました
春先はどうもダメなので、と

先生は結構渋い顔をなさってましたが...
迷惑な患者ですね、ボク；
190 ：優しい名無しさん：04/03/07 17:07 ID:4kIQ7pOk
質問させていただきます。
短い期間で強いストレスがかかる（たとえば、健康診断でガンの疑いがあるといわれて
結果告知までの一週間）のを乗り切るための精神安定剤ってあるんですか？
また、どうやって入手すればよいのですか？
191 ：優しい名無しさん：04/03/07 18:02 ID:IHlb+bXo
１６５です。
＞＞１６９さん、１７６さん、ご返答ありがとうございます。
やはり、次の予約を待たずに病院に行ってみようと思います。
電話するのもおっくうですが、がんばります。
192 ： ぐるじ～ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/07 18:38 ID:cmzNtbG3
サイゼリヤでマグナムの赤、飲み干しました。
お肌のために桂枝荏苓丸加ユクイニン←漢字出ない。。。飲みました。
胃腸がやられてるので、ラックビーと、つくしA・M散までなめました。
明日のために、もう寝ます。PCやりすぎて息ができません。
就寝前はミオナールとデパスどっちがいいと思います？
193 ：優しい名無しさん：04/03/07 18:57 ID:G2xGkSJf
＞136
132ですがレキソタンは効きますでしょうか？
194 ：優しい名無しさん：04/03/07 20:38 ID:/4oN2uc8
朝昼夕　セニラン各5mg
就寝前　アモキサン75mg　メイラックス1mg　ハルシオン0.25mg
の処方です。
この前、朝どうしても起きられないと訴えたら
就寝前に飲んでいるアモキサン、メイラックスを
夕食後に服用するように言われました。
ただでさえ、皆さんが1日に数回に分けて飲んでるアモキサンを
就寝前に一度に飲んでることに不安なのに
さらに夕食後に飲んでしまっても翌日ちゃんと効果あるんでしょうか？
宜しくお願いします。
195 ：優しい名無しさん：04/03/07 21:30 ID:2ZGJjjuW
ソラナックスを通信販売してくれるサイトをご存知でしたらば、教えてください。
宜しくお願いします。
196 ：優しい名無しさん：04/03/07 21:39 ID:SI8IVibF
質問です。
薬は1日3回　　　デパス　0.5mg　1　トリプタノール　25㎎　1
と夕食後に　パキシル　10㎎　3　寝る前に　メイラックス　1mg　1
リスパダール　2mg　1　マイスリー　10mg　1
頓服で、ソラナックスを飲んでいます。
薬の処方はどんな感じでしょうか、よろしくお願いします。　　　
　　　　　　　
197 ：優しい名無しさん：04/03/07 21:39 ID:DPtPKcMn
>>９７さん、レスありがとうございます｡
　あの、うつ病と抑うつって薬の違いはあるのでしょうか？
自分は、脇見恐怖（思春期妄想症？）から始まり、過食（嘔吐無し）、抑うつ、
最近では人格障害（境界だと思う｡もしくは回避、または自己愛）なんですが、
今飲んでる薬二ヶ月以上飲んでるのですが効きません｡寝る事と食べる事しか出来ず、
４月から就職なので、大変あせっています｡
みなさんからのアドバイス願っています｡
朝　トレドミン２５　デパス１
昼　デパス１
夕　トレドミン２５　デパス１
198 ：優しい名無しさん：04/03/07 22:49 ID:GXuUs9ue
>>146さん
既出>>141です。ﾚｽ有難うございましたm(__)m
さて質問ですが①ｾﾃﾞｨｰﾙの効き目が感じられないのですが（20㍉day）一日MAX量はいくらですか？
②眠剤は無いと眠れないのですが、どれも体質にあわずﾏｲｽﾘｰが一番体質にも効き目もあるのですが
健忘がひどいので困ってます。この副作用（健忘）はどう改善できますでしょうか？
③ﾊﾟｷｼﾙ、ｶﾞｽﾀｰ、ｾﾃﾞｨｰﾙ、ﾏｲｽﾘｰ、ﾃﾞﾊﾟｽを服用してますが、ファン蹴るのｻﾌﾟﾘ『ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｽﾘﾑ』を併用しても問題ないでしょうか？
ﾊﾟｷｼﾙの太りが怖いので飲む事にしました。
以上3点宜しくご教唆願いますm(__)m
199 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:00 ID:cfGvyTni
リスミー2㎎を今処方されているのですが、効かないので、前の
病院で貰ったロヒプノール1㎎を１追加して錠飲んでいます。
この場合次には何が処方される事が予想されるでしょうか？
私は夜中何度も目を覚ますタイプです。
OD暦を告白したので、あまり強いのは出してくれないと思います。
200 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:04 ID:SI8IVibF
>>195 さんへ
お薬はきちんと先生の診察を受けて、お薬の処方を受けたほうがいいと思いますよ
何かあるのかは分かりませんが、お大事に
201 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:13 ID:AcfLELRn
あのー最近誰とも話をしてなくてものすごいイライラ
するんですが、どういう薬を飲めばいいですか？
とてもキョロX2してしまいます
202 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:36 ID:f5sE+8X3
早朝覚醒が激しいので、と医師に相談したらマイスリーの処方が
無くなり、前40mg/dayだったサイレースを20に減らされ、デジレルって言う
薬を処方されました。
ちなみに不眠で鬱で不安です。
その他の処方は、パキ30mg/dayとデパスが不眠時にと処方されてます。
デジレルってどんな作用があるんでしょうか？
寝つきは悪くなったけど、早朝覚醒は無くなりました。
203 ：優しい名無しさん：04/03/08 00:05 ID:8X6TemJi
不眠症で医者から最初デパスを処方されましたが、全然改善されず
その後エバミールを処方されました　しばらく３～４時間は眠れたのですが
また眠れなくなり、マイスリーに処方されました　でも、また効かなくなり
今はリスミーを貰っています　５～６時間は眠れるようになりました　でも
また効かなくなりそうで・・・

このまま睡眠導入剤依存になってしまうんでしょうか？
204 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:41 ID:sXVircIS
こういうソースﾊｹｰﾝ！
サプリメントが怖くなった・・・。
http://satellite.esenden.com/hpsearch/html/12.html

205 ：優しい名無しさん：04/03/08 00:45 ID:r8jr+2dh
>>201 さんへ
きちんと病院やクリニック等に行かれて先生の診察を受けては見られては如何ですか
何か事情があるのかないのかはよく分かりませんが、
保険も利くし先生の処方されたお薬を飲んで見られては如何ですか、
ではお大事に
206 ：優しい名無しさん：04/03/08 00:49 ID:pKsNYCo0
>>205さんどうも、
私仕事が美容師なので今は精神科には
通えません、どういう薬が効くのか、
ほかの方教えてください！
207 ：優しい名無しさん：04/03/08 01:42 ID:ChkkXDtb
>>206さん
医師の処方箋なしで買える薬でしたら、もうそれだけで限定されてしまいます


まず診察を受ける事が
わたしのような素人判断でも必要かと思われますが
時間的に許されずどうしても薬だけが欲しい状態なら
薬局に飛び込んで薬剤師さんに直接伺うしかないかと思われます
208 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/08 03:34 ID:iMhCvptT
>>181
ちょっと分かりません。パキシルとは無関係かもしれません。
>>182
集中力の低下によるものかもしれません。
気になるようならば医師に相談を。
>>183
なくなることもあれば、なくならないこともあります。
>>184
パキシルが一番あやしいです。医師に相談を。
>>188
薬から病名はわかりませんが、抑うつ状態、不眠はありそうです。
209 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/08 03:34 ID:iMhCvptT
>>190
一般的な抗不安薬でよいでしょう。医師の処方で入手できます。
>>194
服用のタイミングが就寝前から夕食後に変わったからといって、
アモキサンについては翌日の効果に影響はありません。
>>197
トレドミンを1日75mgか100mgまで増量して様子を見て、
効かないようならば別の抗鬱剤に変更、でしょうか。
>>198
セディールは1日60mgまでです。
健忘を防ぐには、寝る準備をすませてから眠剤を服用し、
薬を飲んでからは何もせず暗くして横になっておきましょう。
サプリとの併用自体は問題なさそうですが、
副作用が気になるようなら医師に相談したほうがよいでしょう。
210 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/08 03:36 ID:iMhCvptT
>>199
途中覚醒ならばロヒプノール(サイレース)など
中時間型の眠剤が処方される可能性が高いです。
>>202
サイレースが40mgや20mgということはありえません。
デジレルは眠気の副作用のある抗鬱剤で
眠りを深くする目的で眠剤と一緒に使うことがあります。
>>203
デパスもエバミールもリスミーも眠剤としては弱い目のものです。
効かなければもう少し強いものにしても問題ありません。
心配しなくてもよいでしょう。
211 ：197：04/03/08 12:28 ID:9//8olO0
>>２０９さん
レスありがとうございます｡
自分はイライラもあって、トレドミンの副作用じゃないかと思っているんですが、
それでも増量してみたほうがいいでしょうか？度々質問すいません｡
212 ：優しい名無しさん：04/03/08 13:02 ID:QvJqYXXv
教えてください。ルーランの効果って何時間ですか？
213 ：752：04/03/08 13:11 ID:hB6EeZ9W
お世話になります。鬱の回復期にあると思うのですが、ちょっと落ち目状態で頭痛とイライラと落ち込みがあります。
お尋ねしたいのは頭痛についてです。
頓服でセニラン5を出してもらっています。
それでも効かないことがあると主治医に申し出たところ、
効かないときには追加してカロナール200を2錠飲むように、
ということになりました。
でも効きません。
現在毎食後のトレド25、レスリン25に、自己判断で手持ちのデパス0.5を加えて服用しています。
セニランにデパスを重ねても大丈夫でしょうか？

また朝夕にはリーマス200を服用するようになったのですが、これが頭痛の原因ということはありますか？
どうぞよろしくお願いします。
214 ：優しい名無しさん：04/03/08 13:17 ID:3UeiEKi7
テグレトールっていう薬には
過食のような衝動を抑える働きが
ありますか？
服用始めて何日目くらいで
効果はあらわれますか？
215 ：優しい名無しさん：04/03/08 13:27 ID:hITDAagm
塩酸メタンフェタミンの生成の仕方を
教えてください。
216 ：優しい名無しさん：04/03/08 15:38 ID:J3ngadzI
スルピリド、トレドミン、ルボックス、ビビットエースの致死量ってどのくらいですか？
217 ：ぷぷ：04/03/08 17:13 ID:6TxVN4wC

「キレーナ」という薬は実在するのでしょうか。
218 ：万年厄年既知内：04/03/08 17:40 ID:LWc8uA0g
>>211：197さん
精神神経系注1）
0.1～5％未満
眠気、めまい、ふらつき、立ちくらみ、頭痛、振戦、視調節障害、躁転、焦躁感、
知覚減退（しびれ感等）、不眠、頭がボーッとする、筋緊張亢進、アカシジア・
口部ジスキネジア・パーキンソン様症状等の錐体外路障害、不安、被注察感、
聴覚過敏、自生思考
注1）このような症状があらわれた場合には、減量又は休薬など適切な処置を行うこと。

>>212さん
５-８時間(β）

>>213さん
セニランとデパスの併用は可能です。ふらつかない様に。
リーマスの副作用に頭痛があります(５%↓）

>>214さん
２.３時間、効くでしょう

>>215さん
果実は自分で植えなければ食べる事が出来ない。
調べること、塩酸エフェドリンからの既成法を調べた事があるが
('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>216さん
いちいち科学名を調べてED-50で調べれば・・・

>>217さん
無い、洗剤じゃないのか？


219 ：優しい名無しさん：04/03/08 18:58 ID:AL9ZEH9X
パキスレで質問したのですが、レスがないみたいなので
こちらで聞かせてください。
ルボックスが合わないので、パキ１０を処方されました。
試しに４分の１に切って、寝る前に飲むようにと言われたので、
飲んだのですが、瞼が開けにくいほどはれ上がりました。
これは、合わないということなのでしょうか？

ちなみに、ルボックスは口の中にブツブツができるのと、胃痛と動悸が出て
トレドミンは、筋肉の硬直が出て動けなくなり・・・。
これ系統の薬で合うものがなくて困っています。こういう症状を言うと
医者は、薬を出すのを怖がる方がいたりもします。
他になにかあればいいのですが。

よろしくお願いします。
220 ：優しい名無しさん：04/03/08 19:06 ID:mQSzwbh/
現在一日に
ルボックス100㎎
ドグマチール100㎎
ジプレキサ5㎎
頓服にヒルナミン5㎎
服用中です。
鬱の程度としては、どれくらいでしょうか？
軽い方でしょうか？
221 ：ぷぷ：04/03/08 19:11 ID:NwcAyOz2
そうですか・・・。やはり洗剤、漂白剤のたぐいなのかなあ。アメリカで使っているということを聞いたのですが・・・。レスどうも有り難うございました。
222 ： ぐるじ～ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/08 19:17 ID:rXSX6vD3
>>206さん
症状をカキコしてみてネ。もしかすると、いい方法があるかも。私も
山ほどもってるし…、でもあげないよ～。なんかあったら大変だかんニ。
何人かの医療関係者に相談してみる。
さあ、もう一日が終わった。神経症の私はまた、体中がこりこり
寝る前にモーラステープとカトレップ、どち貼ったらいいと思います？
223 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/08 19:27 ID:4Q9wrJ46
>>198
横レスですいませんが、気になったので。
①1日30mg　分3
＊1日60mgまで
【作用】　脳内セロトニン受容体のサブタイプ5-HT１Ａ受容体に選択的に作用することにより，抗不安作用や心身症モデルにおける
改善効果を示すと考えられている
普通３０mgで効果無ければ他剤を検討します。
②残念ながら有りません。ベンゾジアゼピンと類似薬の最大の問題点です。
海馬に作用して鎮静催眠作用を出すため、同じ海馬の作用である短期記憶を
障害してしまいます。半減期の長い他剤を（また別の副作用がありますが）
試すか、用量を減らす他有りません。
③『ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｽﾘﾑ』の内容を知らないので断定できませんが、サプリと併用して
危険な薬は飲んでいないようです。
ちなみに、パキシルは普通食欲抑制します。太るのは、うつが治った反動です。
（向精神薬によって運動量が減っても太りますが）
治る前からのダイエットはいかがなものか、と思います。
224 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/08 19:33 ID:iMhCvptT
>>211
イライラはトレドミンを飲み始めて起こるようになったものでしょうか。
どちらにしても診察で医師に相談してみましょう。
>>213
セニランとデパスは問題ありません。リーマスが頭痛の原因という可能性は多少はあります。
頭痛の頻度や原因によっては薬を変えたほうがいいかもしれません。
>>214
心を落ち着けるので、衝動を抑える働きはまああると言えるでしょう。飲んだ日に効きます。
>>219
もう飲まないでください。早めに病院または薬局に連絡して指示を仰ぎましょう。
225 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/08 19:33 ID:4Q9wrJ46
>>219
SSRI,SNRIは使えそうにありませんね。
眼瞼浮腫が起こるような薬は、多量に飲んだら危険です。
fluvoxamine（ルボ）でも、口腔内に薬疹ですね。これも駄目です。
トレドミンの筋硬直、普通ドーパミン系の副作用なので
理解に苦しみますが、稀にこういう患者さんは居ます。

ドグマチール、レスリン、３，４環系を一つずつ慎重に試す
位しか有りません。
精神科の治療は薬だけではないし、マイナーは使えるのなら、
気長に併用薬を探しましょう。

私も、デプロメールとレスリン、ドグマチールしか飲めない
特異体質で非常に難儀しております。
226 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/08 19:42 ID:4Q9wrJ46
>>220
うつとしては中等症でしょう。

問題は、重いか軽いかより、薬で何処まで改善するかです。
良くなっても、最低６ヶ月、１年以上の維持服薬が推奨されています。

ついでなので書いておきますが（>220さんの事でなくてよ）、
統合失調症の場合、維持服薬は一生必要です。
完全寛解でも、服薬中止者の追跡調査で、１０年間に９０％が
再発することが分かっています。
少量でも維持服薬することで、かなり再発は減ります。
最近は、ジプレキサやセロクエルのような、長く飲んでも
安全で苦しくない薬がありますから、くれぐれも自分で断薬して
再発、悪化させないようにと願っています。
227 ：優しい名無しさん：04/03/08 19:51 ID:eeyntdHx
>>224>>225
即レス、ありがとうございます。
役立つことを教えていただき、大変助かりました。

専門医さんも、特異体質で難儀されているようですね。
私も、化粧品や金属、花粉などいろいろな物にアレルギーがあり、
アレルギーのアナフィラキシーショックで
救急車で運ばれたこともあり、薬に対してもいろいろな症状が出るみたいです。
でも、こういうことを話すと、怖がって薬を出してくれないことも
多々あるので困ります。

ドグマチールは女性としては、ホルモンに影響が出るので
なるべく避けたかったのですが、SSRI,SNRIが無理だったら
考えなきゃと思っています。
長文、スマソです。



228 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/08 19:54 ID:4Q9wrJ46
>>214
本来の用途は抗てんかん薬でしたが、ＶＰＡ、ＣＢＺ、ＣＮＺは
情動安定作用もあり、躁鬱病に有効なことも分かっており、
mood stabilizer（情動安定薬）と呼ばれます。
直接過食を抑える薬ではありませんが、処方されてもおかしくない薬です。
テグレトール（CBZ）は、最初は2,300mgでも強いですが、段々自分で
肝臓の酵素を誘導して半減期を短くし、最終的には当初の2,300mgが
600mg相当くらいに弱まります。
他剤の血中濃度も引き下げる場合が多いです。
医者の方が知らない場合が、５０％位だと思って、
自分で変だなと思った時は、主治医に言ってください。

それから、多い副作用が、吐き気と眠気です。薬疹、肝機能障害も
比較的多いので、時々肝機能などの採血が望ましいです。

今日はここまで。食い散らかしレスでごめんなさい。
229 ：優しい名無しさん：04/03/08 19:59 ID:r070lKJ/
いつも就寝前にハルシオン銀・ロヒプノール2mg・ソラナックス0.4mg
を服用しているのですが、これらの薬と共に便秘薬（コーラック）
を飲んでも大丈夫でしょうか？
230 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/08 20:00 ID:4Q9wrJ46
>>227
セディールにも軽い抗欝作用がありますよ。
セロトニン系の薬です。
薬疹の可能性は比較的低いので、選択枝に入れて置いてください。

パキシルは、アナフィラキシーで逝く恐れがあるので、絶対禁忌です。
では。
231 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/08 20:02 ID:4Q9wrJ46
>>229
大丈夫です。
医者に言えば、保険で（かつ３２条内）、下剤は処方して貰えますけど。
コーラックしか効かない人が稀にいて、あれ困るんですよねｆ(^^;)。
232 ：227：04/03/08 20:18 ID:eeyntdHx
>>230
ご親切に教えていただき、ありがとうございます。
とっても嬉しくて感激です。
パキは飲みません。セディールのことをお医者さんに言ってみます。
患者から薬のことを言われて嫌な顔しない人だったらいいのですが・・・。
233 ：旭川に来たです：04/03/08 20:22 ID:WYsLcBho
死にたい人は
自殺板＞http://bbs.2ch2.net/suiside/index2.html
自殺肯定者専用スレ45～苦しまずに逝く～＞http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077983408/
こちらへどうぞ。スレ違いなので～

誘導でしたm(_　_)m
234 ：優しい名無しさん：04/03/08 20:48 ID:3xqADM1u
悪いことですが友達からもらったりしていた薬を、
今度ひさしぶりに精神科に行く時に前の病院で処方されてたと嘘をつきたいのです。

友達からもらったりしてたまった薬はこの４つですそこで
リーゼ５ｍ　昼、夜
トレドミン２５ｍ　昼
デパス０．５　朝、昼　夜
リスミー１ｍ　寝るとき

この４つの薬を処方されてたと嘘をつきたいので
朝とか昼とか不自然だという点は指摘してください
こんなかんじの処方だったら不自然ですか？？
まぁ　朝に飲んでたとかそんな細かいところまでは医者もきかないと思いますが。
ねんのため
235 ：ぐるじ～ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/08 20:55 ID:rXSX6vD3
もう寝ると言ったにもかかわらず又、見に来てしまいました。
自殺版ーいいですね。。でも色がドギツすぎて、眼が痛くなりました。
頭痛もしてきました。とりあえず、ソフティア点眼しました。
もっといい薬、ありませんか？
236 ：190：04/03/08 21:02 ID:wD4frRBU
ＫＹＯさん、レスサンクスです。

抗不安薬なんてあるんですね。
これって、不安の原因を言わないでも（ある期間の間に強い不安があるという事実
だけで）処方してもらえるんですか？
237 ：優しい名無しさん：04/03/08 21:07 ID:ij0K35Lq
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ100mg/Day、ﾚｷｿﾀﾝ2mg/Day飲んだ後1時間位後に吐いちゃったんですけど、薬飲み直しても大丈夫でしょか？
238 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/08 21:43 ID:4Q9wrJ46
>>237
今日はやめておいた方がいいでしょう。
吐いた分が全量とは限りません。
１回抜かしたくらいで死にませんが、飲み過ぎると苦しむ場合があります。

たびたび吐くようなら、ここ数日私の付けたレスを参考にして、
処方の変更も主治医と相談してください。

あ、通りすがっただけですので、今日は落ちます、お休みなさい。

>>232,>>227
なもなも。
セディールの抗欝作用は経験則で、能書上は書かれていません。
マイナーでも、
デパス、コンスタン、セパゾン、メイラックスは比較的うつに効くと
言う精神科医も居ます。
気長に、自分にぴったりの処方と、諸般の危険性を良く理解した主治医を
見つけてくださいね。では。(^ー^)ノ
239 ：優しい名無しさん：04/03/08 22:08 ID:ccY9QjR7
>>234

良スレなんだから荒らすな　出て行け　薬事法違反でツカマレyo

240 ：237：04/03/08 22:13 ID:7OnRzaBw
>>238
ご親切にありがとうございました。
今日はやめておきます。
薬は一月程飲んでいて吐いたのは今回が始めてでした。
多分、副作用では無く過食による嘔吐だと思うので、
多分大丈夫だと思います。
ありがとうございました。
241 ：ア症です：04/03/08 22:15 ID:soJTJyDn
マイスリ－10、ロヒ10、べゲタミンA，ソラナックス0.8、コンスタン0.4、これってMAXだと思いますか？？
242 ：194：04/03/08 22:18 ID:Aruid5wc
>>209
KYOさんレスありがとうございます。
これで安心して飲めます。

243 ：ア症です：04/03/08 22:18 ID:mrb6kDUI
マイスリ－10、ロヒ10、べゲタミンA，ソラナックス0.8、コンスタン0.4、これってMAXだと思いますか？？
244 ：旭川に来たです：04/03/08 22:19 ID:WYsLcBho
>>236さん
抗不安剤は心療内科とか精神科に行ったら、まずもらえますよ～。
この場合隠すような不安材料でもないと思うんだけど、言いたくなければ、会社でレポートを発表する機会が多々あるのですが、その度に動悸がして、とか、
客先を回ることが多い仕事なのですが、あまり自分は人にアピールするのが得意ではないせいか、ここの所、朝から頭痛や吐き気が、とか、
なんかこう、ストレス受けてるんです～みたいなことを言えば、大丈夫だと思います～。

でも、嘘はあんまり良くないけれども‥‥‥
でも、何もなければいいですね。結果が良いことをお祈りいたします。
245 ：優しい名無しさん：04/03/08 22:21 ID:F4T9YchF
>>243
ア症で上記の処方か・・・　ベゲタミンＢは代替できるんじゃないかと思います。ロヒプノールは減量したい。
残りはそのまま継続ということでいいんじゃないですか。
246 ：ア症です：04/03/08 22:39 ID:CorMnodu
＞＞245さっそくのレスありがとうございます。これでも、中途覚醒が、激しくて、中ハイ400ｍｌいっきのみしてます
247 ：優しい名無しさん：04/03/08 22:54 ID:tkVYnj7+
トレドミンを50mgから75mgに変更して、５日経過してるんですが、
時々手がガタガタと震えてしまいます。何もしてなければいいん
ですが、コップ持ったり、ペン持ったりなどしてると、なぜか
震えてて気になります。50のときはこういうことは無かったので、
何なんでしょうか…。その他に飲んでるのはレキソタンです。
248 ： ぐるじ～ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/08 23:28 ID:B02qlm1/
ああ…なんでここ、こんなにハマルの？　うざったいと思う人飛ばしてネ
>>234さん私も同じ様な経験あります。10年以上も前から体調が悪かったんですが
神経症だと、だれも医師が気がつかなかったんです。ただ一人、わかった人は
病院事務やってる彼ひとり！セルシン入手できました。 以降、診療内科にいっても
そんなこといっさい言わず。パキシルとセルシンね。とオーダーしました。
嘘なんかつかずに黙っていたら？それとも堂々とオーダーしてみたら？
どっかな？……とゆ～ことで眼がいたいよぉ～……眠れない。。

249 ：優しい名無しさん：04/03/08 23:42 ID:3xqADM1u
>>248レスありがとです。
うー薬をちょびちょびのんでたのは本当なので。伝えたいんですけど
薬事法違反なので、薬事違法違反ってことがばれると薬をださなくなっちゃうんじゃないかなぁって、
まぁ明日予約の電話してみます。
250 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/09 00:19 ID:1CRKqHFe
>>234
1日2回なら朝夕が一般的ですかね。トレドミンは1日1回なら夕食後。
リーゼとデパスを同時にというのがほんの少し不自然かも。
薬の名前にこだわらず、症状をちゃんと伝えて医師の判断にまかせたほうがいいと思いますが。
>>236 190さん
不安の原因や理由をはっきり言わないと、
どういうタイプの薬をどの程度処方してよいか判断できないので
医師にはちゃんと伝えたほうがいいと思います。
>>243
ロヒプノール10mgはありえません。事実とすれば多すぎ。
ソラナックスとコンスタンは同じもので、1日2.4mg(0.8mgを3回)まで。
251 ：優しい名無しさん：04/03/09 03:21 ID:nire/sA6
すみません　pってなにのくすりですか
痩せるってきたのですが。
252 ：優しい名無しさん：04/03/09 05:32 ID:vWTs7+Gl
病院に行ったら、薬一種類の他に
注射をされました。
何でもすごく高い（1本５万円以上）注射だそうで
（もちろんその中から何割かが自分負担）
お尻にしました。
お薬でなくて申し訳ないのですが、これはなんですか？
253 ：優しい名無しさん：04/03/09 06:16 ID:ZMApmdMG
>>252
症状がどんな状態だったのかわからんのでなんともいえないかも～
よくありそうなのは栄養不足で点滴とか注射とか考えられそうだけど
尻・・・・尻・・・・もしかしてごっつい痩せてる？
254 ：ぷぷ：04/03/09 09:08 ID:C4Hmpnjb
ごめんなさい。薬名はキレートの間違いでした。日本では認可されていないのでインターネットで個人的にアメリカから買って試すということらしいです。失礼しました！
255 ：優しい名無しさん：04/03/09 09:31 ID:wUhS6otk
レキソタン５ｍｇ×3飲んでるんですが、鬱と自傷衝動と焦燥感がとまらない！
先週金曜日受診したばかりですが、今日診察受けてもいいものなんでしょうか？
これ以上だともう、メジャーしかないのかなあ・・・・
256 ：220：04/03/09 09:34 ID:TIVxdinn
専門医さん
回答ありがとうございました
257 ：190：04/03/09 12:00 ID:V0cYXcFM
旭川さん。KYOさん。再レスサンクス！
258 ：優しい名無しさん：04/03/09 12:51 ID:HNbjgFKI
>>255
病院に電話して受診したほうがいいですね。
セルシン筋注とか、無効であればセレネースの静注など
色々と抑える方法はあります。ですから焦らず、いまから
電話してみてください。
259 ：232：04/03/09 13:09 ID:+amBvmEb
>>238
専門医さん、何度もご丁寧に教えてくださって
ありがとうございます。
役立つことを教えていただき、本当にうれしいです。
感謝します。
このスレでお聞きして良かったです。
260 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：04/03/09 16:14 ID:BNgeXUUJ
メンドンという抗不安薬は評判はどうでしょうか？
261 ：優しい名無しさん：04/03/09 17:06 ID:KrZn8evu
質問宜しくお願いします。
セロクエルって急に止めるといけないですか？
今までルーランと一緒にのんでたのですが
先日処方が変わってルーラン16→24になりセロクエル（50）切られたら
ウツになってしまいました。
262 ：優しい名無しさん：04/03/09 17:14 ID:HNbjgFKI
>>260
地味な薬だよ。効く人にはしっかり効くといったイメージがある。セルシンみたいな感じかな。
副作用は、やはり眠気やふらつきがあるけど飲んでいくうちに消えることが多い。

話はズレるけどR.D.レインって、あのレインのこと？
263 ：優しい名無しさん：04/03/09 17:18 ID:HNbjgFKI
>>261
セロクエルを一気に切り、ルーランをこれまでの16ｍｇから24ｍｇに増量したと。
そしたら調子を崩した。ということでよろしいですね。

無責任なことは言えませんが、セロクエルがあったほうが調子がいいみたいですね。
主治医の先生と相談してみてください。
264 ：中田 ◆qOSv/CKab2 ：04/03/09 19:22 ID:IqockVBJ
トレドミン、ノバミン、メイラックス、テルネリン、デパスを今、飲んでいる
のですがこの薬の中で健忘の副作用のある薬ってありますか？
最近、物忘れが激しくて困っています。
あとトレドミンをパキシルに変えようと思っているのですがお薬１１０番
に載ってない部分での「違い」について教えてくださると嬉しいです。
１つの書き込みに２つの質問でややこしくてすいません。
宜しくお願いします。
265 ：中田 ◆qOSv/CKab2 ：04/03/09 19:44 ID:IqockVBJ
あ、あと立ちくらみ、眩暈が辛いんですがいいお薬あれば
教えてください。
266 ：261：04/03/09 19:46 ID:KrZn8evu
>>263さま
ありがとうございます。
そのとおりです。やっぱりセロクエルが効いてたって事ですね…
眠くなるのでもう飲みたくなかったのですが
主治医と相談したら飲むことになりそうです。。
267 ：261：04/03/09 19:59 ID:KrZn8evu
連投すみません
試しに今夜はルーラン32ｍｇ飲んでみようと思います。（最後のあがき
268 ：優しい名無しさん：04/03/09 20:10 ID:Ft7F9q0I
病名などは分からないのですが、精神科に通院しています。
今の処方薬は、
朝・昼・夜　アンプリット（25）　1Ｔ　グラマリール（25）　1Ｔ　セディール（10）　1Ｔ
寝る前　レボトミン（5）　1Ｔ　アモバン（7.5）　1Ｔ
頓服　デパス（0.5）　セルシン（2）　レキソタン（5）
を飲んでいます。

この処方になる前はアンプリット（10）を一錠のんでいたのですが、あまり良くならないということで、ミリ数を変更されました。
この処方になってから、体のだるさ　寝ていても、起きていてもだるい（なんだか下から引っ張られるようなかんじの体の重さ）、だるいとおもって寝ても寝付けず、
毎日のように頭痛が起こります。
それに気分の悪さも取れなく、なんだか前より悪化してるような気がします。
前までトレドミンや、ルボックスも処方されていたことがあるのですが、１４日間たってあっていないようだと先生が判断して薬をころころかえられていたのですが、
アンプリットになってからは、まったく変えてくれません。
私に合う薬はこれと判断しているのでしょうか。それと、この体のだるさや頭痛は、薬の副作用なのでしょうか。
長文になりましたすいません。。よろしくお願いします。

　
269 ：優しい名無しさん：04/03/09 20:28 ID:E0cBWIUG

自然な睡眠と眠ｻﾞｲ使用による睡眠では、眠りの質（身体の疲労回復、精神の均衡保持等）はほぼ同じと言えますか？
というのも、何ヶ月かに数度、自然な眠気による快適な睡眠ができることができることがあるのですが、
その目覚めの後は、非常に頭がすっきりとします。
しかし、眠ｻﾞｲ使用による睡眠だと、疲れた脳が回復するというよりは「脳が一時休止していた」だけのような
感じがするのです。
さらに、元来の要素かもしれませんが、年々頭が悪くなっているような気がするのです。
最近の睡眠薬は大変安全だと言われておりますが、果たして本当なのでしょうか。
270 ：優しい名無しさん：04/03/09 20:30 ID:wUhS6otk
抗鬱薬は普通何種類まで処方されますか？
271 ：優しい名無しさん：04/03/09 20:31 ID:wUhS6otk
アモキ＋アナフラの焦燥をトリプタで抑えようかとおもうんですが・・・・。
だいじょうぶでしょうか、、
272 ：優しい名無しさん：04/03/09 21:09 ID:ZEQjgdlS
>>Kyoさん
ありがとうございます｡主治医に相談してみます｡
273 ：優しい名無しさん：04/03/09 22:13 ID:NcqBnUhi
トレドミンとアモキサンって相性いいですか？
274 ：優しい名無しさん：04/03/09 22:48 ID:jwGmhjo2
抗鬱剤だと思うのですが
REMERGIL
Soltab15mg
有効成分：Mirtazapin
ってどんなものでしょうか？
外国の薬らしいです。
同時に、腰下の辺りに静脈注射のようなものをされました。
2週間に一度するそうです。
これは鬱と診断されたのでしょうか？
275 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/10 00:33 ID:UzJa2mrd
>>264
健忘はメイラックスとデパスの副作用として挙げられています。
>>268
頭痛やだるさはアンプリットの副作用の可能性があります。
もちろん違うかもしれませんが。診察でよく相談してみましょう。
>>269
基本的には同じと考えてよいでしょう。
十分な睡眠がとれていないのかもしれません。
頭が悪くなるといった心配はありません。
>>270
1～3種類です。よいかどうかは別にして。
276 ：優しい名無しさん：04/03/10 00:45 ID:TfWDGG23
改めて質問させていただきます。トレドミン50／DAYドグマチール50／DAY一ヵ月飲んでるんですがイライラすると言ったらレキソタン処方されました。
薬を増やすのに抵抗があって飲んでません。それに何故かレキソタン処方された日からイライラしなくなりました。まぁきのせいでしょうが…
レキソタンはイライラに効くんでしょうか？
277 ：優しい名無しさん：04/03/10 01:10 ID:O87zWsPp
>>274
あなたが服用しているのはミルタザピンという日本では未承認の抗うつ薬で、その薬理作用からデュアル・アクション抗うつ薬と呼ばれています。
脳のセロトニンの2と3の受容体を抑える作用も有するため、ＳＳＲＩに特有な消化器系の副作用等が生じることがなく
、他薬と併用しても肝臓での分解に影響しないといわれています。
ミルタザピンの副作用は、ミアンセリンと同様と考えられて結構です。
278 ：優しい名無しさん：04/03/10 01:53 ID:ARQKhK2+
頓服用に短期作用か超短期作用型の眠材を何種類か教えて下さい。
ベンゾジアゼピン系じゃなくて（耐性ついたから）、
ハルシオンの類似型でもなくて（健忘おこすから）、
後味が苦くならないヤツ、希望です。

ちなみに他に飲んでいる薬は、
トレドミン(100)・スルピリド(100)・アモキサン(50)・フルニトラゼパム(2)
頓服にレキソタン(5)です。
279 ：名無し：04/03/10 08:15 ID:eP290ECZ
ウツでパキシル４０服用してますが、長年悩まされてきた顔じゅうのニキビが嘘のように治りました。パキシルがストレスを軽減した為、ストレスニキビが治ったのでしょうか？
280 ：優しい名無しさん：04/03/10 12:02 ID:OWIqQ/wf
昨晩、お酒をベロベロに酔うまで飲み、今少し気分が悪い状態です。
この状態で薬を飲んでも平気でしょうか？
ちなみに薬はレキソタン、ドグマチールです。
281 ：優しい名無しさん：04/03/10 12:21 ID:+0z5qkjm
アモキ85mg＋アナフラ30は平気だったのに
アモキ30mg＋アナフラ60になったら急に焦燥感が出てきた。

なぜ？
282 ：優しい名無しさん：04/03/10 13:48 ID:ZxDxIHjo
・・・にゃんだかまわりの人に健康的になったね！ってゆわれるけど・・・ちぎゃうのよちゃ(:_;)・・・体重かわんないのに・・・顔がむくんできてゆ・・・(:_;)
283 ：268：04/03/10 16:11 ID:Jl+/eBC2
Kyoさんレスありがとうございます。
この次の診察の時に先生に相談してみます。
ありがとうございました。
284 ：とかち ◆Tokapy2qEM ：04/03/10 16:32 ID:i++XJx4l
眠剤についてお尋ねしたいのですが、ベゲタミンを増量してもらって代わりにあまり効かなくなってきた
ロヒプノールとドラールを外してもらった方が良いのでしょうか?
その方が薬価も安くなるので(32条適用なので知れてはいますが)

現在飲んでいる眠前の薬は
ドラール15mg2錠、ロヒプノール1mg2錠(時々4錠)、マイスリー5mg2錠、銀ハル2錠、デパス1mg2錠、
パキシル20mg2錠、アローゼン2包、ベゲタミンB1～2錠(時々)、セロクエル100mg2錠
銀ハルとデパスは舌下服用でぎりぎり寝付けることはなんとかできています。
中途覚醒時デパス1mg1錠を舌下で何とか1時間くらいは二度寝できる感じです。
ユーロジン2mg2錠、ベンザリン(=ネルボン)10mg、四環形抗鬱薬は効かなかったので処方からカットされました。
あとは重度の花粉症もちなので抗ヒスタミン薬耐性もついてるから効かないのかなぁ?
ちなみに、長期型のベノジールはかなり持ち越したので今はベゲタミンB1錠でなんとか我慢していますが、
少し眠剤を整理整頓した方が良いですよね?
285 ：274：04/03/10 16:53 ID:CJqSoNMe
>>278さん
情報ありがとうございました。
274に書いたもう一つの注射の方、
主治医はこちらをメインでやっているらしいのですが、
どんな注射の可能性があるか、分かる方いらっしゃいませんでしょうか？
腰下への静注、14日に一回、
当方鬱歴5年で、最近は身体機能への障害が著しいため、
もう一つの抗鬱剤はミルタザピンです（海外在住）
286 ：優しい名無しさん：04/03/10 17:46 ID:3oHA3oDm
一番精神が安定する薬。テンションが上がる薬ってなんなんでしょうか？
病院でもらえたり、もしくは通販で買える薬とかで。
教えて下さい。現在ソラナックス、デプロメール飲んでいますが
変化が無いんです。もっと効果を実感したいのですが・・・。
287 ：優しい名無しさん：04/03/10 18:22 ID:0hjQuceV
メンヘルの病気になって薬を飲んで症状が抑えられますよね、
そこから薬を飲むことをやめたら症状は復活するんですか？
と言うことは一生同じ薬を飲み続け無ければならないのですか？
288 ：優しい名無しさん：04/03/10 18:59 ID:bL3COORa
>>286
アモキサンあたりを試してみては？
デプロメールよりも副作用が強いかもしれんが、
効果発現も早い。

精神が安定する薬≠テンションが上がる薬
289 ：優しい名無しさん：04/03/10 19:14 ID:LoeraeZN
怪我をして、化膿止めにメイアクト100mgとムコスタ錠（胃薬？）を毎食後一錠ずつと
痛み止めに頓服でケンタンSW-110というお薬を三日分処方されました。
リーマス200mg、ソラナックス0.4mg、デプロメール25mg、リタリンを
一日にして二錠ずつ処方されています。
外科で聞けず、病院も休みみたいで、ここに来ました。
飲み合わせは大丈夫でしょうか？
290 ：優しい名無しさん：04/03/10 20:43 ID:Zb9kejyq
もんだいない
291 ：優しい名無しさん：04/03/10 20:46 ID:3oHA3oDm
>>288
有難うございます＾＾
一度検索して調べてみますね！
292 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:10 ID:V2/Cv/GB
質問です。
YIP3って記号のクスリの名称を知りたいんですが
どなたか知ってる方おしえてもらえないでしょうか？
293 ：ぎょう：04/03/10 21:20 ID:OtAzFLp0
抗鬱剤について、お聞きしたいことがあるのですが、改良された順番は、三環系・四環系→塩酸トラゾドン→SSRI→SNRIという考え方で良いのでしょうか?
塩酸トラゾドンについては、ちょっと別枠になるのかな?どなたかお解かりになる方がいたら、教えて下さい。よろしくお願いします。
294 ：289：04/03/10 21:20 ID:LoeraeZN
>>290
ありがとうございます。
念のため時間を置いて飲んでみます。
295 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:23 ID:ENEmzs5r
>>292
ググらない
スレッド検索もしない
テンプレも見ない

おまえいい加減にしろや
296 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:23 ID:CzjCAmK7
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297 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:24 ID:5AncPUt+
>>295
まあまあ
298 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:30 ID:V2/Cv/GB
ヒットしないんですよお
検索の仕方もよくわかんないし・・・>>295
299 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:32 ID:5AncPUt+
>>292
インプロメンかな？
300 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:36 ID:5AncPUt+
>>299
追記：http://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=2041200
301 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:37 ID:V2/Cv/GB
感謝･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡>>299
どうもたびたびお手数かけまして
すいませんです・・・
302 ：専門医：04/03/10 22:43 ID:07U5mrGj
一杯ありすぎるなぁ……。
気になるところだけで、ごめんなさい。

>>293
改良された順番は、三環系・四環系→塩酸トラゾドン→SSRI→SNRIという考え方で良いのでしょうか?
イミプラミン（トフラニール）が最初、第１世代３環系、第２世代３環系（アモキサンなど）＆４環系、
追ってトラゾドン、
SSRIはアメリカでは１９８３年から臨床使用されています。日本の認可が遅すぎ。
SNRIは１９９６年フランスが最初だったと思います。

塩酸トラゾドン（レスリン、デジレル）については、ちょっと別枠→ですね。
メジャーである、ドグマチール、PZCも欝に使います。
（PZCを最近新規処方されたら古すぎですが……）
セディルー、一部のマイナーも抗欝作用を期待する場合があります。
303 ：専門医：04/03/10 22:51 ID:07U5mrGj
>>273
ノルアドメインになりますが、併用している方はよく見かけます。
特にクリニックで。
問題はないが、ベストの組み合わせとも思いません。
この併用の方は大抵寛解まで行っていない場合なので。

>>271
抗不安薬か、少量のメジャーの方がいいでしょう。
３剤めの抗うつ剤を使う合理性は余りありません。
アモキもアナフラも速効性なので、２，３週間我慢です。

>>270
ドグマチール、マイナー、セディール
（これらの薬は患者の定着を良くするために速効性を期待して併用されがちです。
尤もセディールは若干時間が掛かりますが、服用感が悪い人はまず居ないので）
を除外して、本格的な物は、
理想は１剤、実状は２剤、３剤以上はやや難しくなっているケースです。
304 ：専門医：04/03/10 22:58 ID:07U5mrGj
>>269
最近の睡眠剤は、自殺に使えないだけで、決して安全ではありません。
長期的には飲まないで済ましたい物ですが、実状として、精神疾患の
悪化の殆どは不眠から始まるので、難しいところです。
海馬に作用するため、特に短期記憶を障害します。
年々記憶力が悪くなる、私自身実感があります。そのくらいです。
マイスリーもアモバンもBZPでは有りませんが、記憶が飛ぶ場合は十分あります。

自然睡眠では睡眠第４相まで行きますが、BZPを使うと、
大抵第２相止まりになり、覚醒時脳波にも１８Hｚ薬物速波が混じるなど
かなり自然の睡眠覚醒リズムとは異なります。

かといって、自己判断で中止しないように。
急に切ると反跳性不眠に襲われます。日中不安焦燥が出たりもします。
305 ：専門医：04/03/10 22:59 ID:07U5mrGj
>>269　追記
常用　→　屯用　→　気づいたら使わなくなっていた
がベストです。
306 ：専門医：04/03/10 23:09 ID:07U5mrGj
>>261
１００％合う薬が見つかる方は稀です。
お聞きする限り、ルーランは比較的飲みやすいSDAですし、
セロクエルはドーパミン系が弱いので他剤と併用した方が無難な
MARTAですので、元の処方の方がいいのではないでしょうか。
セロクエルを、もっと古典的な低力価薬
（コントミン、ヒルナミン。メレリルは最近QT延長問題で新規処方は極力避ける）
に変える可能性もありますが、眠気は出ると思います。
場合によっては、同じMARTAのジプレキサが合うかも知れませんが、
その場合、少量である5mgから入った方が無難です。で合うなら10mgに。

この手の話は、主治医に横やり入れても良くないので、
主治医と相談しながら時間をかけてベストに近づけてください。
勝手な増量減量は危険です。悪性症候群でますよ。
307 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/10 23:11 ID:07U5mrGj
トリップ付け忘れてました。^^;)
>>302-306全部本物です。
308 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/10 23:23 ID:07U5mrGj
>>289
その飲みあわせは大丈夫です。
ムコスタは防御因子剤（胃薬）、ケンタンはロキソニンのゾロです。念のため。

>>190
そもそも検査した科で、結果が出るまでの期間、不安なんで安定剤下さい、
と言えば、普通くれますよ。
精神科受診するまでもありません。

>>274
有効成分：Mirtazapin
あ～、それ日本で出てたら自分が飲みたいよ。海外の方一寸羨ましいです。
>>277さん、凄いお詳しいですね。勉強になります。
腰に２週間に１回の静脈注射は、謎です。
抗うつ剤では該当する物が思い浮かびません。
骨粗鬆症の薬とかではないですか？（エルシトニン）
デポ剤なら、筋注の筈で、臀部に打ちますし。
309 ：271：04/03/10 23:25 ID:+0z5qkjm
少量のメジャー・・・どんなのがいいですか？
310 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/10 23:27 ID:07U5mrGj
>>206
美容師の相対欠格事項を心配してらっしゃいますか？
うつ病で有ればまず大丈夫ですし、統合失調症でも寛解していて
免許停止にしたら、今は国が裁判に負ける時代です。
受診くらいどうと言うことはありません。
ただ、職場に病名をわざわざ言う必要もありません。
素人の上司が無用のトラブルを良く起こしますので。
311 ：専門医：04/03/10 23:34 ID:07U5mrGj
>>309,>>271
心臓に問題がなければメレリル、あるいはCP,LP
ドグマチール併用か増量も手です。
セロクエルやジプレキサを適応外使用する精神科医も居ますね。
高力価薬は、悪性症候群が怖いので、統合失調症以外の方に
自分は出来るだけ避けますが、基本的には全部のメジャーが選択枝
としてOKです。
312 ：優しい名無しさん：04/03/10 23:35 ID:BDsjN3EJ
不安神経症で安定剤を飲んでいます。明日の午後、抜歯で麻酔を使うのですが、朝安定剤を飲んでも大丈夫でしょうか？　抜歯への不安で処方されたのはメイラックスですが、デパスもリーゼもあります。
313 ：271：04/03/10 23:37 ID:+0z5qkjm
CP、LPってなんですか？
質問ばかりですみません。
314 ：優しい名無しさん：04/03/10 23:42 ID:psexvoaG
相談にのってください、私はいま蕁麻疹なんですが、、
時々メチレンジ、オキシ、アンフェタミン、という
ドラッグを使用してます、今日から蕁麻疹の薬の
抗、ヒスタミン剤というのをのまなくてはいけません、、
それで、、、そのふたちゅの物質は合わせてはいけないんでしょうか？
専門のかた教えてください、、（違法版にわかる人居ないんできました）
315 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/10 23:44 ID:07U5mrGj
スイマセン、一つお願いです。
そもそも私がメンヘル板に迷入した理由が、これなんですが、
心当たりの方、経験や知識をお持ちの方、ご助力願えませんか。
その分は、こっちのスレでお返しいたしますので。

SSRIによって射精遅延（遅漏）が起きた人集合！

1 ：優しい名無しさん ：03/11/30 05:40 ID:TYwlNDJ7
ルボックス飲んで10日目くらいから、射精遅延が起こっているんだが。
遅漏は女の子に最も嫌われるって言うし、疲れるしいいことなんてないよ。
あと、感情の平板化もいただけない。
まあ俺は強迫で飲んでるんだけどね。
みんなはこの副作用にどう対処してる？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070138454/l50#tag114

スレが、dat落ち寸前なんで、宜しくお願いします。
ちなみに私は１ではありません。
名無しで結構ですので、ネタでなく、実際の処、教えてください。
マカと亜鉛のサプリ飲むくらいしかないのが自分でもトホホです。
バイアグラは、性欲自体が落ちなければ効くようなのですが、
自分の場合、デプロメールでそっちも駄目になってきていて……。

宜しくお願いします。
このレス番の前までのリアルタイム質問に全部答えたら、今日は
落ちます。ごめんなさい。
316 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/10 23:51 ID:07U5mrGj
>>312
歯科は局部麻酔なので、マイナーとの併用はさほど心配有りません。
マイナーは、もっと強い麻酔の時の呼吸抑制が一番の心配事ですので。

>>313、>>271
CP=コントミン、ウインタミン　12.5～37.5mgくらい目安
LP=ヒルナミン、レボトミン　　5～25mgくらい目安
です。

>>314
多分大丈夫だと思いますが、念のため抗ヒスタミン剤の名称を。
私は、非合法薬物は専門ではありませんので、併用について
知識が抜けている可能性があります。
抗アレルギー剤、抗ヒスタミン剤の追加で、
薬物アレルギーは起こらないと思います。
ドーパミンとヒスタミンは別次元です。（過鎮静は起こるかも知れません）
ただ、そもそも実験されていない組み合わせの薬では、
どんな副作用も起こりうるので、それは自己責任と認識してください。
どんな専門医にも学者にも分かりません。
317 ：312：04/03/10 23:55 ID:BDsjN3EJ
専門医様、ありがとうございますm(__)m　　 メイラックス飲んで頑張ろ・・・
318 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:01 ID:bDtAlwn8
メチレンジ、オキシ、アンフェタミン、（MDMA）のデータサイトです
http://ime.st/www.ecstasydata.org/
あともうひとつ筆問したいんですが？
今日病院で血を採られました、私は1ヶ月前に2日間に2錠MDMAを
摂取しましたちょうど1ヶ月です、皮膚科でもし自分の血にまだ
MDMAの成分が残ってたらばれるのですか？皮膚科でも？
319 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/11 00:14 ID:piAJcjlq
>>318
皮膚科では採血はしないと思いますよ。
疑われるのはどの科であれ入院時と、
精神科にハルシオンくださーいなどと
うっかり行った時でしょう（笑）。

一寸ドラッグの方、自分はよく分からないのですが、
ドーパミン促進剤の系列と（ヒロポン系）考えて宜しいでしょうか？
それなら、併用しても”多分”大丈夫ですが、
そもそものドラッグの方で、幻覚が出始めると、ものすごく
恐ろしいことになりますよ。
覚醒剤等の幻覚は、統合失調症と同等の治療をしますが、
迫害追跡妄想の強さは統合失調症の比ではなく、しかも
一生消えないケースが多いです。
凄い苦しい思いをしたあげく、最後は薬が多くて
路上で倒れて死んだ患者さんを思い出して仕方がありません。
引継後、減薬しようにも、症状が強すぎて、社会的にも危険で……。
その様になる前に、大人になって下さい。
320 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:22 ID:bDtAlwn8
>>319さんほんとなんですYO!今日蕁麻疹で初めて病院にかかりました、
それでアレルギーの原因を調べるのでとかいわれて、ヌキヌキ、PON！
ですYO！皮膚科なら大丈夫ですよね？？？
321 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/11 00:29 ID:piAJcjlq
>>320
本人に告知しないでの、抜き打ち検査は違法になると思います。
よって検査項目に入っていることはないと思います。
が、
保存血というのが検査では残ります。後追い検査は可能です。
ただ、１ヶ月たってると出ないと思いますよ。
（決して薬を推奨しているわけではないですからね）
精神科ですら、入院するなら、あるいは処方を受けるなら
尿検査を受けて下さいと告知します。
警察ぐらいでしょう、強権があるのは。
後は、措置や医療保護などの強制入院の場合には、他患を
守る必要性もあり、緊急避難的に強制検査される可能性はありますが、
法的には微妙です。私の法判断が、司法に通じるかは分かりません。
人権との狭間で難しい問題です。
322 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:32 ID:bDtAlwn8
>>321さんやさしい、いやっ、、優しすぎるYO!


結婚してくらさい(´･ω･`)
323 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:33 ID:ANiSflhU
web等で薬を調べていると、
体内動態
Cmax： ng/mL
Tmax： hr,mg( p.o.) (直腸)
t1/2： hr
F: %
Vd： L/kg
CL： mL/min/kg
血漿たん白結合率： %
尿中排泄率： %(hr)
　　その他　記号・各種数値

専門的な数値が出でいます。
効きはじめ、作用が弱くなる・効かなくなる時間等を表しているのだと思うのですが、
どなたか、説明して頂けませんでしょうか？または、webページの紹介でもいいのですが
324 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:34 ID:bDtAlwn8
あと、、、蕁麻疹は治るのですか？それと腕が角化症という、
ブツブツがあるんですけど？
325 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/11 00:40 ID:piAJcjlq
>>323
Cmax　血中濃度の最大ピーク値
Tmax　血中濃度が最大になるまでの時間（hr）その時の内服量mg
p.o.は経口、直腸は直腸投与の場合
t1/2　血漿半減期　１hr＝１時間
尿中排泄率、残りは肝臓から胆汁になるとお考え下さい。（←大雑把です）

効き始めはTmax（hr）で、効果が半分になる時間がｔ１／２です。
ただし、ユーロジンのようにすぐ立ち上がるのに、Tmaxが遅い薬など有り、
データの過信は禁物です。
in vitro（実験室）と、in vivo（人体内）では全然違う場合、
個人差もかなりありますし。
その辺含んで、検討してみてください。
じゃ、本当に落ちます。自分も寝なくちゃ。
326 ：優しい名無しさん：04/03/11 06:40 ID:MF1M6juz
中途覚醒、早朝覚醒、眠りが浅い（悪夢）を訴えたらドラール１５
を処方されています。深い眠りが得られて良かったのですが、翌日に
残っていてボーっとしていまいます。ログを見てなるほどと思いまして
ユーロジンかベンザリンに変えてもらおうと思うのですが、どっちが
副作用（健忘、翌日のボーっと感）が少ないでしょうか？
宜しくお願いします。
327 ：万年厄年既知内：04/03/11 09:44 ID:SGRbSZ/i
>>326さん
人によって違いますが
ユーロジンのほうがましかもです。
328 ：ぎょう：04/03/11 11:41 ID:wa0B+LIj
>>302
専門医さん、レスありがとうございました!
329 ：優しい名無しさん：04/03/11 11:56 ID:qo3+QMmN
はじめまして。最近どんどん薬が増えて不安なんですが、今日また新しくテトラミドというのを眠剤として追加されました。副作用にパーキンソンその他沢山書いてあったので不安です
検索したんですが携帯なせいかﾋｯﾄしませんでした。この薬について教えてください
330 ：優しい名無しさん：04/03/11 12:54 ID:L0StXKDb
専門医さんの登場と共にいっきにこのスレの質も上がったけど、彼に負担をかけ過ぎないで欲しいもんだ
331 ：優しい名無しさん：04/03/11 15:22 ID:9uRrkWpq
アレロックという薬を処方されました。
眠くなる以外に、メンタル面への副作用はあるのでしょうか?

アレロックを飲んでいた期間と、
一日中寝てて何もしない状態が続いた期間が同じなので、疑ってます。

過去に、アレルギー性鼻炎で他のアレルギーの薬を飲んだ時も、
頭がぼーっとして集中できないとか、頭の働きがおかしく感じたりしてます。
また、花粉症が辛くて漢方薬(名前は忘れてしまいました)を飲んだ結果、
鬱が酷くなって仕事を続けられなくなってしまいました。
332 ：万年厄年既知内：04/03/11 16:22 ID:SGRbSZ/i
>>329さん
四環形の抗うつ薬で主にノルアドレナリンに作用します、
不安焦燥が強いうつ、仮面うつ病に主に投与されます。
（単剤の場合）抗コリン症状画賛環形に比べて少なく
ただ眠気が強めですが、他に副作用と思われる症状
特に日常に支障があるようなら処方を変えてもらうように
医師と相談してください。

>>311さん
5%以上：眠気

0.5～5%未満
けん怠感、口渇,,頭痛・頭重感、めまい、しびれ感、集中力低下

頻度不明
不随意運動(顔面・四肢等)

333 ：優しい名無しさん：04/03/11 19:54 ID:3lkj5bxC
便秘気味でラキソベロン液を３０滴程服用しています。
３日おきに使用しているんですが、このままだとやはりよくないでしょうか？
確かに規定より使用滴数が多いのですが使用しているうちに多くしないと効果
がなくなってしまって；このままだとどうなってしまうんでしょうか？
よろしくお願いします。
334 ：329：04/03/11 20:35 ID:qo3+QMmN
>>332さん
ありがとうございます
はじめての薬はいつも不安で...副作用でない様に祈ってます
335 ：旭川に来たです：04/03/11 23:06 ID:+VWccyKs
知識がある親切な方へ

回答の際にトバシがある場合、未開当分の書き込みの番号を
（例）未解答：>>334>>333
のように、文末に付けてくださると有り難いです。

う～ん、結局未解答はないのかな？？？
久々に見ると何が何やら～(^_^;)

回答してくださる方、負担のかからない範囲でよろしくおねがいします。
いるも専門的な知識を拝見して、大変ありがたく思います～。

>>331さん
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se44/se4490025.html
怠さなどは人によって出ますね。
鼻炎の薬って、特に眠気や怠さが強いように感じますよ～。
かなり眠気に耐性がある私も、時折眠くなります～。あと、のぼせっぽくってぽーっとぼーっとしちゃったり。
やる気がでないと言うよりは、体がどうしようもなくだるくて重くて、そんなこと考える気にならないと言う感じがします。
詳しいことは、次に似たような作用の薬をもらう機会がある場合、今回の経験を話して、そう言うこともあるかどうか確認すると良いと思いますよ（＾＾）

>>333さん
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2359005.html
長期の使用は好ましくないようです。
既にだんだん効かなくなってきていると言うことは、良い兆候ではないですよね。
その手の薬って、マックスを長く使っていると、やっぱり効かなくなりますよ～。
成分が違う物や漢方系に置きかえて見ては如何でしょう？？
336 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/11 23:29 ID:OB9wvzaU
>>148 >>159　重大な副作用の恐れがあります。服用を中止して医師に相談を。

>>172　ドラール、ベンザリンなどはどうでしょう。

>>177　整理したいところですが、ちょっと難しいところですね。
とりあえず、セニランとレキソタンは同成分ですから、実質11種類。
抗鬱剤が３種類（ルボックス、テトラミド、アナフラニール）、
安定剤が３種類（セルシン＝レキソタン、ＰＺＣ、メイラックス）、
眠剤が４種類（レンドルミン、ロヒ、頓服イソミタール・ブロバリン）、
それに副作用止めのタスモリン。
まず、抗鬱剤３種類は仕方ないように思います。ルボックスとアナフラニールの
作用は似通っているので、軽快すればアナフラニール中止、重症化すればルボックスを
減らしてアナフラニール増量。
安定剤は、ＰＺＣとメイラックスが出ているのであれば朝昼晩のセルシンは徐々に
減らせそうです。
眠剤は、レンドルミンはもう効いていないでしょう。すぐにカットできます。

レンドルミンを切る以外は私の意見よりも医師の判断を優先してください。

>>181　パキシルに限らず抗鬱剤は体内のヒスタミン受容体にも作用します。
これが副作用の眠気の原因です。ヒスタミンはアレルギーの原因にもなるので、
期せずしてパキシルが抗ヒスタミン剤として働いたのではないでしょうか。

>>188-189　親御さんの言う「病気じゃない」というのは、医師が「重大な／治らない
病気ではないから悲観しなくていい」と説明したのを、「病気ではないので治療の
必要はない」と誤解した可能性が高いでしょう。
薬の量は個人差が大きいので、この程度の超過なら気にしなくてかまいません。
病名については、この手の症状の場合は、実は完治して事後検証しないと確定診断は
できないので、とにかく目の前の症状の改善と、その原因になりそうな人間関係・
心理状態の改良に注力することです。
337 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/11 23:30 ID:OB9wvzaU
>>194 >>209　アモキサンは一日量が大事です。
血中半減期が長いので、この量なら時間はそんなに気にしなくていいです。

>>195 >>200　法律で禁止されています。個人輸入もできません。

>>236 >>244　何も言わずに、というのは無理です。正直に話したほうがいいです。
それによって処方する薬の強弱とか、飲み方（朝昼晩真面目に飲むのか、それとも
不安になりそうなときだけにするのか）とかが違ってくるので。

さらに、いまは医者の掛け持ちで大量に薬を入手してヤミに横流しする輩がいるので、
町の薬屋のように「不安がある」「じゃあ出しましょう」とはさすがにいきません。
逆に言うと、そういう安直な医者は何も考えていない証なので避けたほうがいいです。

>>252-253　いわゆるデポでしょう。筋肉注射すると徐々に血中に出てきて、
効果が数週間程度持続するように特殊な処理を施された薬です。

>>271 >>303　自己判断でトリプタノール追加は絶対ダメです。体内のセロトニン・
ノルアドレナリン濃度が急激に上がって、重篤な副作用が出る可能性があります。
不安対策なら専門医さんのご指摘通り、抗不安剤がいいでしょう。
338 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/11 23:31 ID:OB9wvzaU
>>278　ラボナはどうでしょう。

>>279　>>181と同じネタですが、パキシルが抗ヒスタミン剤として働いた可能性もあります。

>>280　そういう日は抜くのが無難です。レキソタンの効きが強くなりすぎると思います。

>>284　同意見です。デパスもカットして、入眠剤はマイスリーかハルシオンの一方で
いいでしょう。ハルシオンのほうが安いです、というかマイスリーはバカ高いです。

>>287　とりあえず、症状が完全に消失してから３～６か月様子見で飲み続けるのが
定石です。それでそのあと再発しない人もたくさんいます。再発したらまた飲むことに
なりますが、もし再発を繰り返して一生飲み続けることになっても、お酒よりよっぽど
身体への負担は小さいですよ。

>>314 >>318-322　単語の区切りは「メチレン ジオキシ アンフェタミン」です。
いわゆるエスクタシーですね。
個人的にはエクスタシーよりはシャブのほうがよっぽど安全だと思いますよ。
エクスタシーは錠剤なので気軽に摂取できますが、製造の際に混入した不純物が
残っていないかどうか自分で検証できませんし（シャブなら結晶の綺麗さで純度が
分かる）、最近はエクスタシーと称して色々な物を混ぜた、効きの強い（＝依存に
なりやすい）ものが売られていると聞きます。
339 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/11 23:34 ID:OB9wvzaU
すいません。
MDMA（エクスタシー）なら、「メチレン ジオキシ メタンフェタミン」ですね。
340 ：優しい名なしさん：04/03/11 23:37 ID:RcLwOUyz
背中の痛みで整形外科へ行ったら、背骨の靭帯を痛めていると言われ、
硬膜外ブロックと思われる注射をして、その他内服薬としてロキソニンと
ミオリラーク50㎎を処方されました。
日ごろはトレドミンとルボックスで快眠だったのですが、今夜は眠気がきません。
どうしたらよいのでしょう。
ロキソニンを毎食後飲むというのが多すぎるのかな‥‥
日ごろ寝れてるだけにつらいっす。

341 ：優しい名無しさん：04/03/11 23:47 ID:QHWaA6el
精神状態の悪化を訴えたところ、デパケン200mg、セレナミン2mg、コントミン25mg、セルベックス50mg各1、ルボックス25mg×2だったのが…
342 ：優しい名無しさん：04/03/11 23:51 ID:QHWaA6el
>>341の続き…デパケン、セルベックス、コントミンそのまま、ルボックス25mg1錠、セレナミンが5mg、ベタマック100mgに変わったところ、1回分で丸1日、激しい倦怠感などに見舞われ、3回も飲めない…。 医師の薬の増薬が激しいのでしょうか？
343 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/12 01:47 ID:MZE9VbY0
>>276
レキソタンはイライラなどによく処方されます。
イライラがなければ飲まなくてもそれほど問題ありません。
>>284
ロヒプノール、ドラール以外にも、マイスリーとハルシオンをどちらかにするか、
デパスをなくすなど、いろいろ整理できそうなので、診察で相談してみましょう。
>>287
症状が治まって、医師の指示の元に徐々に薬を減らしていって、
そのまま薬を飲む必要がなくなることも多くあります。
>>289
ケンタンとリーマスが併用注意になっています。
医師の確認がとれるまではケンタンをなるべく服用しないほうがよいでしょう。
344 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/12 01:47 ID:MZE9VbY0
>>292
インプロメン錠3mg
>>312
問題ありません。
>>318 >>320
皮膚科でのアレルギー検査ならば問題ありません。
一般の健康診断などの血液検査も含めて、薬物検査をするわけではないので心配はいりません。
>>326
個人差大です。どちらか一方を試してみて、あまりよくなければもう一方という感じで。
>>329
四環系抗鬱剤です。眠気の副作用があるため不眠に出すこともあるようです。
抑うつ状態があっての不眠なら合うかもしれません。
345 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/12 01:50 ID:MZE9VbY0
>>331
眠気などの副作用はあります。
>>340
ロキソニン、ミオリラークは覚醒する作用はなさそうです。
>>341 >>342
セレナミン増量の影響か、ベタマックの副作用です。
セレナミンを1、2回抜いてみて、セレナミンが原因かどうか試しましょう。
同様にベタマックを1、2回抜いてみて、ベタマックが原因かどうか試しましょう。
そして次回診察で説明すれば、合わなかった薬はなくしてくれると思います。
346 ：入眠希望：04/03/12 03:00 ID:b+4g5hMd
初歩的かもしれませんが、ﾊﾙｼｵﾝの金と銀てどう違うのでしょうか？

それとｻｲﾚｰｽ2ﾐﾘ→ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ1ﾐﾘに変更になったんですが、効果は一緒か良いのでしょうか？
ｻｲﾚｰｽが非常に入眠困難で変更になりましたが・・・。他にも入眠導入剤をもらってますが私的にはあまり効かないようです。よろしくお願いします。
347 ：優しい名無しさん：04/03/12 03:42 ID:OSfopvcI
>>346
知ってることだけ。
ハルシオン0.125mg錠・・・金
ハルシオン0.25mg錠・・・銀
です。

他の質問は、どなたかお願いします。
348 ：優しい名無しさん：04/03/12 03:55 ID:HzHG6w6x
>>346
サイレースとロヒプノールは同じ薬。
俗にゾロと呼ばれていて、成分は一緒。
他の薬が書いてないから分からないけど、この薬だけを見ると
半分に減らされたってことです。
349 ：入眠希望：04/03/12 04:54 ID:b+4g5hMd
ﾚｽくれた方ありがとうございます。
じゃあ金春や銀ﾊﾙって、そういう意味ですね。
でも、ｻｲﾚｰｽの半分って　只でさえ寝付けないのに、嗚呼･･･少しめまいがしました。。。
350 ：優しい名無しさん：04/03/12 08:22 ID:cks5CVHe
脇見恐怖っていう症状には、どんな薬がいいのか教えて下さい｡
これは思春期妄想症なんでしょうか？それとも統合失調症なのでしょうか？
351 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：04/03/12 10:23 ID:ymhSWz+7
すいません、>>336の訂正。
> 安定剤が３種類（セルシン＝レキソタン、ＰＺＣ、メイラックス）、
...
> 安定剤は、ＰＺＣとメイラックスが出ているのであれば朝昼晩のセルシンは徐々に
> 減らせそうです。

×セルシン
○セニラン
352 ：優しい名無しさん：04/03/12 12:30 ID:IBBW8eWS
ルボックスって抗不安作用あるんでしょうか？
主治医の先生は、不安に効いてきますので、抗不安薬は止めていきます、との事ですが。
鬱には少し効いてる気がしますが、不安感は全然取れないような・・。
353 ：ＤＳＫＦＪ：04/03/12 13:19 ID:yqGkmOOi
一つ質問させて下さい。ヘパリンはaPTT、ワーファリンはPTの
フォローすると言うように教科書で習ったのですが、これは
どういった機序なのでしょうか？例えば、ワーファリンはＶＫ
依存性の凝固因子（２、７，９、１０）を阻害しますけど、
これらは別に必ずしも外因系の凝固因子と言うわけではない
ですよね。。。もしもご存知の方いらっしゃいましたら
お願いします。
354 ：海馬への長期的副作用の質問です：04/03/12 13:32 ID:4sgsSnf5
>>304 専門医 さん、他のモナー薬局の回答先生お願いします。
>最近の睡眠剤は、自殺に使えないだけで、決して安全ではありません。
長期的には飲まないで済ましたい物

①つまり「長期的には」副作用が残るということですか？

>海馬に作用するため、特に短期記憶を障害します。
年々記憶力が悪くなる、私自身実感があります。

②海馬へ副作用、つまり飲み続けると年々記憶力低下をさせるということですか？

③減薬するほど副作用は減らせますか？
④その後うまく断薬したら海馬への副作用はなくなりそれから海馬は再生しますか？

斉藤学医師がＰＴＳＤ患者にＳＳＲＩを飲ませる前と後を比べたら
小さくなっていた海馬が大きくなっていたと何年も前に発表しました。
同様にＮＨＫ「世紀を超えて」（？）でもアメリカの症例だったと思いますが
同じ報道をしました。海馬が大きくなっていたか死んでいた部分が生き返ったか
テロのＰＴＳＤ患者についてです。そのことを思い出しての質問です。宜しくお願いします。
355 ：優しい名無しさん：04/03/12 13:37 ID:4sgsSnf5
>>315 専門医 ◆XaJYjabiBk さんの優しくて丁寧なレスを読んで心打たれました。
こちらはいかがでしょうか。
2chP医のものぐさ医局 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069647667/l50　
精神科医の方に質問です　Part13 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077676330/l50
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50
356 ：優しい名無しさん：04/03/12 14:23 ID:cks5CVHe
私は一日抑うつ状態がつずいて、食べる事しか出来ません｡
食べてみにくくなってますます外出できなくかり、視線恐怖（思春期妄想症か、
人格障害）、激しい抑うつ、過食症で、毎日苦しんでいます｡
トレド25×2を、朝昼夕と、デパ0.5×3朝昼夕、あと、セロクエルは糖尿病に危険
と、すぐ眠気がくるので服用してません｡
適当な薬をみつけたいです｡どうしたらいいのでしょう｡助けてください｡

357 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/12 17:26 ID:wIi1RWmB
最近一寸体調不良気味なので、しばらく
他の回答者の方、宜しくお願いいたします。

>>352
ルボックスはうつ病、強迫性障害での適応を取っていますが、
SSRIなのでパニック障害にも若干の効果はあると思います。
通常の何とはない不安には、直接の作用はないので、
抗不安剤はうつが楽になるまでは併用しても良いかと思います。
ただ、マイナーは依存性があるので、早く切りましょうと言う
精神科医師は、相当志の高い方です。上手く付き合っていってください。
まだ薬を減らすのが不安＆辛いなら、率直にそう言うと良いと思います。

>>353　スルーです。ごめんなさい。
学生の時以来の話で、全然憶えてないです。
脳梗塞の治療にワーファリン→メンヘル板へ？
基礎医学系の板があるのなら、そちらの方の方が詳しいでしょう。

358 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/12 17:47 ID:wIi1RWmB
>>354
①②　文献的には確認したことはありません。
ただ、自分自身が飲んでみて、期間が長い程良くない、とは感じています。
SSRIやSNRIの性機能障害にしてもそうですが、メーカーは都合の悪い
事柄は、あまり調べない　→　能書にも載らない
という傾向があります。
特に長期的な副作用は研究自体が大変なので、２年を越える治験や
実証研究はかなり少ないと思います。
③　服用量を減らせば、当然副作用は減じる、と私は考えます。
少なくとも増やせば副作用は確実に強まるので、逆も言えるでしょう。
対策として、メモを良く取るようにする患者さんは結構いらっしゃいます。
④　回復すると思いますが、１００％とは限りません。
Pubmedで調べて下さる奇特な方が居ると、私の方が助かります。^^;)
ttp://www4.ncbi.nlm.nih.gov/PubMed/　（英語ですよ、全部）

教科書的には、睡眠剤は短期併用　→　切る、と書かれている場合が
殆どですが、現場は正反対で、眠剤を飲まない患者さんがいれば
珍しい方、と言える程です。
ただ、ＢＺＰを無理に減らしても、うつや精神病が悪化したら、
記銘力や認知力はそのために大幅に悪化します。
どっちを取るかはケースバイケースです。
焦りだけは禁物です。
３月や半年は精神科ではほんの短い期間ですから、ゆっくり検討して、
自分で自分の不安を煽って不眠を悪化させないようにして下さい。
359 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/12 17:56 ID:wIi1RWmB
>>355
掛け持ちは一寸無理です。他の方にお願いします。ごめんなさい。

>>356
飲んでいない薬は、素直に医師に言わないと、飲んでいて治らない
と理解されて、増量になる　→　ますます多くて飲めない
悪循環になりますよ。
少量のメジャーが対症的には、視線恐怖には有効でしょう。
別に精神病でなくてもそういう症状は出ますよ。
SSRIが使われてもおかしくないケースとは感じますが、
詳細が分からないので断定は出来ません。
経済的に許すなら、カウンセリングなどの心理療法も
併せて受けられると良いですね。
その方が効果は薬よりも大きいかも知れません。
360 ：優しい名無しさん：04/03/12 19:34 ID:Z5htJhoj
デパス１㎎
リスパダｰル１㎎
しか処方してもらってません
もっと薬が欲しいんですがどうしたらいいですかぁ？
もっとハイテンションになる薬です
361 ：旭川に来たです：04/03/12 20:57 ID:nDWjMhgY
>>360さん
医師に相談する‥‥‥。
362 ：優しい名無しさん：04/03/12 21:25 ID:3vgmmXbl
鬱でルボックス１５０㎎を毎食後、
テトラミド２０㎎を就寝前、処方してもらっていますが、
ルボックスだけのときは、全然調子が良くならなくて
テトラが追加になったんですが、それから、少しだけ調子良くなり、
でも、今また、平坦で、やや下降ぎみ・・・ルボックスももう半年以上飲んでいて
もう効果を感じられないから、いっそ三環系か四環系などを試してみたいと
思うんですが、（パキシルとトレドミンは既に試しました）
ドクターが、副作用でるからルボックスでこのままいきましょうとしか
言ってくれないんですが、そういうもんでしょうか・・・。
また、うつ状態に戻りつつあるのに、やばいのに、不安です。
一応、ドクターのことは信用してるんですが、若いので古い薬より
新しい薬の方をひいきしているんじゃ～！？と、ちょっと思ったもので
他の方の意見を、できれば参考に教えていただきたくて、カキコしました。
よろしくお願いします。
363 ：優しい名無しさん：04/03/12 21:31 ID:Bm/PuJ4i
デパスとソラナックスとセパゾンとパキシルとハルシオンとアモバンと
アサシオンの中で、頓服としてのんで最も効果があるのはどれですか？
誰か教えてください。お願いします。
364 ：優しい名無しさん：04/03/12 21:59 ID:vCVF8aGw
すいません、質問があるのですが、塩酸メチルフェニデートと劇薬扱いされているリタリンは、やはり、相当ヤバイものなんでしょうか?
副作用として、幻覚、幻視などありますか?
あまりにも鬱がひどく服用しているのですが、検索しても、そういう危険なことは書いてなかったのですが、友達に聞くと、「それはヤバイ。絶対やめた方が良い!」と強く薦められまして・・・。
どなたか分かる方がいらっしゃったら、どうぞ教えて下さい。
よろしくお願いします。
365 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:01 ID:q2+J5n3s
今ハルシオン0.25ｍｇを処方して貰ってるのですが
1日1個のところを2個飲むのですぐ無くなります。

もっとくれって言ったら怒られますかねー？
366 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/12 22:26 ID:wIi1RWmB
>>362
副作用を慎重に考えるDrなら、良い医師だと思いますよ。
テトラミドは一番多用される４環系です。NAに作用します。
ルボックスがセロトニン系ということで併用が合理的なことと、
SSRIは３環系抗うつ薬と相互作用を起こす事があり併用注意
であること（４環系は大丈夫）、
ルボックスを切る時は漸減しないと離脱症状が出やすい、
など全て考慮のことと思います。

>>363
ハルシオンとアサシオンは同一薬品のゾロです。
睡眠剤としては後者３者はほぼ同等、抗不安剤としては前者３者は
ほぼ同等で、この３剤は軽い抗欝作用も経験的に認めます。
ただ、全て短半減期なので、依存になりやすいのが欠点ですが。

>>364
丁度抗精神病薬（ドーパミン遮断薬）と逆のドーパミン促進剤です。
いま最新の能書をチェックしましたが、
幻覚、妄想、チック、舞踏病様症状などの中毒性精神障害があるようです。
ただ自験例ではそういう人はいないので、むしろ依存・耐性の方が問題です。
あと夕方以降服用すると不眠になりますので、朝・昼で。

>>365
怒られます、はい。依存、トリップ、転売は困るので、
他剤を追加されると思います。
367 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:36 ID:2+sJ10Wx
専門医 ◆XaJYjabiBk さん
体調不良と書かれていたのに、ここにいらっしゃって大丈夫ですか
休養をとっていただきたいのですが････
専門医さんのレスは本当に有り難く
たくさんのひとが助けられています
でもどうか無理をなされず
ご自身の健康をどうか大切になさってください
368 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:41 ID:3vgmmXbl
３６２です。
>>専門医さん、適切なアドバイスありがとうございます。
三環系とSSRIは良くないんですね～。
この前は、テトラミドをレスリンに変えてみたんですが、
すとーんとどん底に落ちてしまい、あわててテトラを戻してもらいました。
でも、どん底から、マシになっただけで（ま、それでも助かったのですが）
ぜんぜん、気分の向上がなくて困って、つい焦っていたのかも
しれませんね。
この薬と医者を信じて、飲み続ければいいのですね。
アドバイスありがとうございました。
369 ：365：04/03/12 23:11 ID:q2+J5n3s
専門医さん、アドバイスありがとうございます！
月曜日に「1日2個飲んでるのでもう少しください」
って言おうと思ってたのですが、良かった～。。
370 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/12 23:28 ID:wIi1RWmB
>>367さん
お気遣い有り難うございます。
一寸疲れるので、２３時にはパソコンの電源を切る習慣を
守りたいと思います。
週１か２位のペースで気長に、のぞけたら覗きます。

>>362=>>368さん
レスリンとSSRIも安全な併用です。良いDrだと思いますよ～。

>>365=>>369さん
「１錠ではよく眠れないんですが……」、と婉曲に訊いてみましょう。
場合によっては２錠までは許してくれるかも知れません。

妙な衝動に駆られて、新スレを建ててしまいました。
【情報求む】SSRI＆SNRIの性機能障害【男女問わず】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079087827/l50
数日に１回ですが、レスは付けるつもりです。

一般的な質問は、こちらにも参りますので、モナー薬局でお願いします。m(_ _)m
371 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/13 00:31 ID:Rp4zPltg
>>363
何の効果を期待するかによります。パキシル以外は頓服で使う可能性があります。
>>364
副作用に幻覚がある薬はたくさんありますから問題ありません。
ただ依存性があるので必要最小限の量を超えて飲まないよう注意してください。
>>365
現状つまり2T飲まないと眠れない(飲めば眠れる)ということを診察で伝えて
薬を調節してもらいましょう。
372 ：289：04/03/13 01:33 ID:qW8pUn4N
>>308さん、>>343さん
遅ればせながら、ありがとうございます。
ケンタンももう飲んでしまいましたが（笑）、一日一錠くらいだったし、
レスを読んで改めて安心しました。
373 ：こたつむり：04/03/13 02:32 ID:Sbhle5/m
初めまして。自分の飲んでいる薬の種類・量は解るのですが、病名が解りません。私は、なんていう病気なのでしょうか？ちなみに、朝・昼・夕食後にｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ25mg、ｾﾃﾞｨｰﾙ10mg、寝る前にﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ2mg、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ0.25mg出されています。宜しくお願いしますm(__)m
374 ：優しい名無しさん：04/03/13 04:02 ID:F60bUw6q
デパス１㎎ リスパダｰル１㎎と朝夕食後に飲んでるですが病名がわかりません
なんでしょうかね？
もなーさん宜しくお願いしますm(__)m
375 ：優しい名無しさん：04/03/13 07:26 ID:Q7e5r5K7
ゾピクールという眠剤を新しく追加処方されました。
でもこのせいで、起きた後口の中が苦いのです。
他の寝る前のお薬は変わってません。
（プロチアデン、レンデム、メディピース）
この口の苦さは、飲み合わせの悪さですか？それともゾピクール単体での副作用なのですか？
376 ：優しい名無しさん：04/03/13 07:55 ID:4BwZxB2I
>>３５９さん
ありがとうございます｡７日からトレドが２５から150に変わりました｡
変化無し｡　セロクエルの件、医師に相談してみます｡
377 ：優しい名無しさん：04/03/13 08:45 ID:s2ooXeC6
>>375
苦味はゾピクール(ゾピクロン)単体での副作用です。
378 ：優しい名無しさん：04/03/13 08:47 ID:s2ooXeC6
>>373
>>374
病名は医者に直接ききましょう。
お薬からではかならずしも病名はわかりません。
379 ：優しい名無しさん：04/03/13 08:48 ID:uWxCLk9n
>>375

それは副作用、アモバンという薬剤のスレッドがあるのでそっちくるといいかもです。
380 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/13 09:19 ID:iKca4Zcj
>>371　KYOさん、慎重で適切なフォローいつも有り難うございます。

>>365は、KYOさんの言ったのがベストの対応でしょうね。
どうも調子が悪いと、キレが悪くなります。すいませんです。

>>289は、確かに
併用注意
5)非ステロイド性消炎鎮痛薬(ロキソプロフェンナトリウム等)：
リチウム中毒の報告(非ステロイド性消炎鎮痛薬のプロスタグランジン合成阻害により，
腎の水分及び電解質の代謝に影響し，血中濃度上昇)

ありますね。
Liは結構併用注意が多いので気を付けなくては……。
数日間なら問題ないとは思いますが、頭痛、気分不快など出たら要注意ですね。
勉強になりました。

>>375補足
アモバンの苦味は、唾液腺から持続的に出るようなので、うがいでは消えません。
１０人に１人の副作用とメーカーさんから伺った記憶があります。
どうしても我慢できない方（私もです（笑））は薬をかえるしか有りません。
幸いアモバンの代替薬は多くあるので、困ることはないでしょう。
381 ：375です：04/03/13 09:57 ID:VNqRCXjf
皆様、レスありがとうございました。
ゾピクールって、アモバンと同じ成分（？）なんですね。
アモバンの噂はかねがね２ちゃん内できいていましたが……。
もう少し我慢して飲んで、それでもやっぱり我慢できなかったら薬変えてもらいます。
ありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ
382 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/13 16:48 ID:iKca4Zcj
>>350
>脇見恐怖っていう症状には、どんな薬がいいのか教えて下さい｡
>これは思春期妄想症なんでしょうか？それとも統合失調症なのでしょうか？

つらつらと眺めていたら、これにだけレスが無いですね。
取りあえず、現症からは「恐怖症（単一恐怖mono phobia）」という
神経症レベルの病名がつくと思います。
対人恐怖症（≒社会恐怖）などと同じ系列の病気です。

薬としては、マイナーが効くと一番しあわせかなぁ。
ごく少量のドグマチールやフルメジンという選択枝が次善かな。
個人差があるし、実際処方してみないと分からないケースです。
案外抗うつ剤（特にSSRI）が効く可能性もあり、逆に抗うつ剤で
悪くなるリスクも感じます。
専門家の診断で薬を決めることをお勧めします。
マイナーよりも踏み込んだ処方をする場合には、心理検査である程度
性格傾向と病態水準を自分なら確かめたいです。
383 ：最悪板へ　誘導：04/03/13 21:00 ID:7HPrsWY4
【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50
384 ：優しい名無しさん：04/03/13 21:38 ID:7TiNXJM1
>>383
悪意の感じられるｺﾃﾊﾝは誰も居ないと思うけど、誰が悪いって思ってるの？
385 ：優しい名無しさん：04/03/13 21:43 ID:ysTwgGq/
こういう質問もどうかと思うのですが、
ズバリ聞きます。ルボックス（デプロメール）って本当に効くのですか？
ルボックススレでもあまり効いてるっていう人多くないです。
効果があるから処方されるんでしょうけど、
あまり効果が実感できないと不安になってきます。
386 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:32 ID:NBrEl0i1
今日病院に行きましたら
トフラニール25ｍｇ　朝夕各１　⇒朝夕各２
ソラナックス0.4ｍｇ　朝昼夕各１　⇒0.8ｍｇ朝昼夕各１
グッドミン0.25ｍｇ　就寝時各１　⇒就寝時各１
ソラナックス　頓服（不安時）0.4ｍｇ各１　⇒ランドセン0.5ｍｇ各１
に変更になりました。

ネットで調べたのですが、ランドセンって　てんかんの薬とのっていたのですが
鬱にも使用されるのでしょうか？
387 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:36 ID:HH6zVN+F
>>386
状況によっては使う。
388 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:42 ID:hwPYvfG6
>>385
うつに関してはパキシルやトレドミンに劣る。エビデンスあり。
強迫にはそこそこいいんじゃないかな？
389 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:49 ID:Eb7qWNZh
ゾロ、ジェネリックが調べられるサイトがあったら教えて下さい。
390 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:14 ID:7Ke0nEgt
アモキサン飲んだら太ると聞いたんですが本当ですか？
391 ：旭川に来たです：04/03/13 23:34 ID:Qm8JZwo7
>>389さん
ぐぐるです。
薬の名称と成分（一般）名あたりでｱﾝﾄﾞでぐぐれば、製品名もだいたい出てくるﾃﾞｽよ。

>>390さん
アモキスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074877416/
この辺で聞いてみると皆さん服用中なので詳しいかと。
392 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:40 ID:R93sun7p
いらいらで、大声出したり　物にあたりちからすようになった。
ドクターから、「炭酸リチウム錠200ヨシトミ」を出されたが
あまり聞いたことない薬。
どなたか、飲んでいる方いますか？
飲み初めて3週間、特に変化なしです。
393 ：385：04/03/13 23:49 ID:4XW/pSqe
>>388
ありがとうございます。エビデンスというキーワードでまたいろいろ
調べられました。
394 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/14 00:52 ID:Q2hTCQZh
>>392
リーマスと同じです。
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064514759/l50
395 ：優しい名無しさん：04/03/14 07:52 ID:nm5V6M38
>>386殿
>>228参照↓
本来の用途は抗てんかん薬でしたが、ＶＰＡ、ＣＢＺ、ＣＮＺは
情動安定作用もあり、躁鬱病に有効なことも分かっており、
mood stabilizer（情動安定薬）と呼ばれます。

CNZは広義でのマイナー（BZP）にも入ります。

>>388
エビデンスにもピンキリ有ると思うのですが、n,p値などどのくらいの
内容でしょうか？　ご教示下さい。
396 ：優しい名無しさん：04/03/14 09:56 ID:QriNXGjg
>394様
ありがとうございます
不安が、少し取れました
感謝です
397 ：350＝356：04/03/14 10:20 ID:fUS85A5i
専門医さん、レスありがとうございます｡
では、私は人格障害でも思春期妄想症でもないんですね＞＜
昨日、友人と、その知り合いの家に遊びに行った時、食事中とか怖くて顔をあげられま
せんでした｡思い切って顔を上げると相手をにらむようになってしまって、苦痛でした｡
友人宅でテレビをみたり、一緒に行動するときも常に警戒しているのか、視野の中に
友人の一部でもはいっていたら、そこに注意がむいてしまって、行動もぎくしゃく、
テレビなんてうつむいててみれませんでした｡
前にも書いたとおり、朝昼夕トレドミン５０×３、デパス０.５（１ミリは記憶力がなくなっている
感じがするので減らしました）です｡ドグマチール、フルメジン、調べてみます｡
あと、トレドミンはSSRIではなく、SNRIなのでSSRIに変更したほうがいいのでしょうか？
昨日は、胃が痛くなりました…　
398 ：優しい名無しさん：04/03/14 13:15 ID:EQn/y6DL
>>395
ありがとうございました。
たまに処方を間違えるところ病院なのでちょっと心配だったのです。
399 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：04/03/14 17:37 ID:+0k04p2f
統合失調症の陰性症状によく効くメジャートランキライザーって何でしょうか。
どなたか回答の程よろしくお願いします。
400 ：mio：04/03/14 18:00 ID:+NvRK31h
こんにちは。
私は鬱病もちで元覚醒剤依存症でした。
専門医にかかったところ、フラッシュバックを防止する為に、リスパダールを処方されたのですが、
これを飲み始めてから不眠症になり、毎日眠りが浅い状態になりました。
医師に相談したところ、服用停止になったのですが、いまだに不眠症が続いています。
睡眠薬の処方は、
ロヒプノール４ｍｇ
↓
ベンザリン１０ｍｇ
↓
ベンザリン１０ｍｇ＋ユーロジン２ｍｇ
↓
ベゲタミンＢ1錠
と変化しました。ベゲタミンＢにはかなり期待していたのですが、ほとんど眠気を催しません。
ベゲタミンＢに加えてベンザリン５ｍｇまたはユーロジン２ｍｇを加えると非常に良く眠れるのですが、
眠気を引きずってしまい、夜12時から朝一度起きてまた昼まで眠ってしまいます。
バルビツール系とベンゾジアゼピン系の睡眠薬を併用する事には問題があるでしょうか？

ベゲタミンＢに加えてコントミン２５ｍｇを追加してみましたが、これは効果ありませんでした。

バルビツール系とＢＺＰ系の睡眠薬の併用の良否と、この先医師にベゲタミンＡ，ラボナ、イソミタール等を
リクエストすべきかどうかお教えいただければ幸いです。
現在ハルシオン、ロヒプノール、ベンザリン、ユーロジンはほとんど効果を示していません。
よろしくおねがいします。
401 ：優しい名無しさん：04/03/14 18:49 ID:wZwwGaZo
>>400
ベゲタミンなどのバルビツール酸系は耐性がつきやすいから
やめといたほうがよいと思うが。
耐性つかない睡眠薬としては鎮静系抗精神病薬があり、セロクエル、レボトミン
などがある。特にセロクエルは半減期が短いので持ち越しが少ないのがよい。
402 ：優しい名無しさん：04/03/14 18:52 ID:wZwwGaZo
>>399
陰性症状に効く抗精神病薬は
リスパダール、ルーラン、セロクエル、ジプレキサなどの非定型抗精神病薬
あるいはピモジドなど。定型薬のスルピリド（ドグマチール）などでしょうか。
坑鬱薬のSSRIも効果があるという研究もあるにはある。
403 ：優しい名無しさん：04/03/14 18:56 ID:nm5V6M38
>>399
世界的には、圧倒的にシェアはMARTA（全抗精神病薬のうち
ジプレキサ７０％、セロクエル１０％、
その他にクロザピン（日本未認可））ですが、
日本人には高血糖・高脂血症がでやすく、その場合は
残念ながら使用できません。

ついで、SDAである、リスパダールです。
セレネースから、椎体外路症状を減じて、陰性症状に有効で、
抗コリン作用がないように作られています。PRLは上昇させます。
日本では使用頻度が高いです。
日本固有のため、まだデータは少ないですが、類似薬で力価の低い
ルーランも、リスパダールと同様で、比較的服用感がよいようです。

古典的な薬では、クレミン、クロフェクトン、エミレース、などが
陰性症状改善を謳い文句にしていますが、著効するのは一部の人に
限ります。
404 ：優しい名無しさん：04/03/14 19:00 ID:nm5V6M38
>>399に追加
>バルビツール系とベンゾジアゼピン系の睡眠薬を
>併用する事には問題があるでしょうか？
相乗効果で過鎮静になります。
「併用注意」ですが、必要な場合にはしばしば併用されています。
BZPもバルビツレートも依存性は大なり小なり有りますので、
合計して一番少ない量の薬で眠れるように調整をはかるのが
良いと思います。
405 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：04/03/14 20:24 ID:+0k04p2f
うつ病と診断されて２年近くになります。何もヤル気がおきません。
アナフラ・ノリ・ドグマ・パキシル・デプロ・アモキ・デプロ・レスリン・トフラ
できてますが、いまいち何の効果も期待できないようです。一回の薬の服用期間は
長いほうなのですが、効果が現れないのです。トリプタは試してませんが。
そこで、「コレは統合失調症の陰性症状ではないか？」と思うようになりました。
うつ病だと思ったら抗統合失調症薬？が効いた、という話はありますか？
まだメジャートランキライザーは何も試してないのでコレから候補に入れようか迷っています。
406 ：riyo：04/03/14 20:48 ID:Lx4Rb6+r


一年半前から過食症に苦しんでします。
なぜ、過食症になったか？そのきっかけは解かっています。
精神科に通っても、過去の生育歴等を根掘り葉掘り聴かれ、
診察そのものは十分程度なのですが、どっと疲れがでて、また過食してしまう。
精神療法とは解かっていますが、精神分析なんてお断り。
クスリはデプロメール25ｍｇを食後に各１錠。→全然効かない
どうしても不安が治まらない時にはデパス・ソラックスを。
→全然効かず思考能力が落ちるだけ
それと睡眠剤
食欲を落とすクスリあるけど、条件が私にはあてはまらず、
Dr処方してくれない。
ただ、私はこの過食から抜け出したいの。
耳ツボって効くの？
カローリーを押さえるものでも構わないからだれか教えて。
１年半で２０キロ太りました。
ひたすら食べているから当たり前だけど。
吐けないの。
確実な情報をお願い。



407 ：優しい名無しさん：04/03/14 21:05 ID:bIEm06Uu
現在アナフラニール150㎎、ベタマック300㎎、セニラン10㎎服用しています(1日に）
２ヶ月ほど前から続けているのですが、量をふやしてきているにもかかわらず
あまり効果がありません。
かかりつけの先生からリタリンを使用してみてはと言われました。
リタリンにはいいイメージが無いのですが、使用を承諾すべきでしょうか。
分かりにくい文章で申し訳ありません。
408 ：旭川に来たです：04/03/14 21:18 ID:AZTkTHuK
>>406さん
転院とかして、医師を変えて、その際に過食で悩んでいると相談するのが良いと思います。
シロウト考えで適切じゃない処置をしても良い結果が出ると思えないので。

>>407さん
リタリンも短期間なら問題ないと思いますが、リタリンになるまでに２ヶ月というのは短いような気もしますし、
他に薬がないとは言えない段階だと思います。
つまり、私が思うには、リタリンを使用する前に、まだ処置の使用があると思うのですが。
何か特殊な状況でしょうか？（激しく寝てばっかりいるとか（薬の副作用ではなく）、とにかく起きつづけなきゃならない状況にあるとか、ナルコだとかADHDと診断されたとか）
リタリンは慣れてしまうと抜けるのにも苦労します。慣れちゃうとあって当たり前の感覚になってしまうし。
まず、他の処方がないか聞いてみて、その手段しか無いというのでしたら、医師を変えてみることをお薦めします。

知識のある親切な方>>405さんに適切な回答を御願いいたします。
409 ：優しい名無しさん：04/03/14 21:57 ID:nm5V6M38
>>405
「統合失調症では無い」と思います。
普通、統合失調症は抗うつ剤多量では悪化（幻覚妄想等）します。
SSRIはいくらかましですが、統合失調症に対してはリスクもあります。

うつ病も長くなると、感情の平板化や意欲減退を起こします。
そういう意味で、うつ病遷延化も統合失調症の陰性症状に似ている面は確かにあります。

メジャーとしては、既にドグマチールを試されているようですね。
３００mg程度まで十分量試みましたでしょうか？
「全然」手応えがなかったですか？
ドグマチールは他のメジャーより飲みやすい薬なので、
まず最初に考えたいですね。

SDAやMARTAを、駄目元で少量から試してみるのは有り得る選択ですが、
統合失調症以外の方がこれらの薬を飲むと、少量でも副作用が出やすく、
悪性症候群が多い傾向にあり、リスクも高いとご理解下さい。
抗コリン剤（アキネトン等）による副作用対策も必要になるかも知れません。

あとは、慎重に試してみないと、分からないのが実状です。
410 ：優しい名無しさん：04/03/14 22:11 ID:0g80oyNP
リーマス300ｍｇ
ルボックス150ｍｇ
テトラミド30ｍｇ
アモキサン75ｍｇ
服用中です
組み合わせとしてはどんなものなのでしょうか？
また、ルボックスをトレドミンに変えたいと考えています

411 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：04/03/14 22:27 ID:+0k04p2f
>>409 丁寧なご回答ありがとうございました。
ドグマは一日の上限まで試しました。ぜんぜん効果なかったです。
トフラダメならトリプタ行きます。ありがとうございました。
412 ：優しい名無しさん：04/03/14 23:04 ID:nm5V6M38
>>410
ルボックスとリーマスの間に相互作用があります。
双方ともに単剤時より血中濃度が上がります。
併用注意であり、禁忌ではないので、自覚的に問題なければ大丈夫です。
リーマスが中毒を起こしやすい物の、300mgと低容量に抑えられているのは
無難です。
ただ、採血があった際には、Li血中濃度もチェックして貰ってください。

トレドミンに買えた場合、Li血中濃度が変わる（多分下がる）ので
それもお含み置き下さい。
413 ：優しい名無しさん：04/03/14 23:10 ID:nm5V6M38
>>411
甲状腺機能の低下はありませんか。高頻度の疾患なので除外が必要です。
（TSH,fT4の採血と、喉の視診、触診）
また、双極性障害（躁鬱）１,２型でのうつ状態、では有りませんか？
単極性と誤診すると、リーマス、テグレトール、デパケン、といった
薬の選択枝が消えてしまいます。
リーマスは、能書上はありませんが、うつ病でもAugmentation Therapyと
いって抗うつ剤と併用される場合があります。
此処まで難しいなら一度は試しておきたいと思いますね。
414 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/15 00:05 ID:ZLY4mKv3
>>309　訂正します、すいません。
メレリルは、３環系とも併用禁忌になったようです。（心臓QT延長→突然死のリスクのため）
従来的には、CP,LPに比べ鎮静だけを得られて精神系の副作用が少ないので
神経症やうつに10mg錠が非常に多用されていたのですが。失礼しました。

今年2004版の治療薬マニュアル、つらつらと眺めていたら、随分変わった箇所が
多くて、これはうっかり返事できないなと感じています。
415 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/15 00:16 ID:ZLY4mKv3
>>350=>>356さん
あちゃ、IDまで見ていなかった、ごめんなさい。350だけの情報でのレスしてしまいました。
診断的に、精神病や思春期妄想症ということはないと思うので安心してください。
そういう方の場合、病識（自分が病気だという意識）が欠落するのが特徴です。
むしろ>>356さんは、「精神病恐怖」を感じていらっしゃるので。
ただ、人格障害という診断名については微妙です。
摂食障害、恐怖症、抑うつ状態、というのが今の精神科病名になると思います。
ただ、３つ別個の病気が有るわけではなく、一つの原因からだと出来るだけ考えるのが医学的には真っ当です。
その場合、やはり人格の弱さ、未熟さ、「生きづらさ」などが背景に感じられ、これを「人格障害」と呼ぶことはあります。
レッテルとは思わないでください。
あなたの場合、自分に向き合ってゆく努力の姿勢を感じます。
努力する方は、専門的精神療法で効果の出やすい方です。
純粋なフロイト派分析は今はまだストレスになると思います。
受容的に優しく接してくれる、折衷派か、ユング派（関西に多い）の心理療法をうけ、
数年単位で付き合ってくれるセラピストを見つけられると、きっと人生の有益なパートナーになると思います。
精神疾患というより心の問題で有るが故に、却って薬での寛解が難しく、ゆっくりとしか
変化しないでしょう。でも倦まずに頑張れば、それだけの成果は出ると思います。
経済的には、セラピストも１時間で１人しか見れないため、決して安くは
ありません。（５０００円～１９０００円／５０分　位とかなり幅があります）
でも、それだけのことをする価値のあるケースだと感じますので敢えてお勧めしてみます。
「一生」と引き替えの値段だと思ってください。高くはないはずです。

本当に経済的に厳しければごめんなさい。
その場合、民間精神病院で臨床心理士を厚遇している病院が、
よく探せば近隣にあると思います。そういう処で保険＆３２条適応で
（本当は出来ないのですが）やってくれる場合があります。
セラピストとの相性は極めて重要ですので、何回か会って納得
できなければ、納得する人を見つけるまで頑張ってください。
416 ：続き：04/03/15 00:24 ID:ZLY4mKv3
>>350=>>356さん
私なら、ロールシャッハテスト＋若干の心理検査をして、
強迫傾向（SSRIの適応について）と、病態水準（メジャーの適応について）
を先に確認したいところです。
薬もゆっくり焦らず決めていって下さい。
417 ：407：04/03/15 01:06 ID:UFQmd7ZX
>408　様
ご回答感謝いたします。
リタリンは、もうちょっと考えることにします。
418 ：優しい名無しさん：04/03/15 01:36 ID:sY7GgcYf
ﾏｲｽﾘｰを長いこと飲んでますが、さいきんｺﾔﾂの健忘に悩まされています。
一時ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝも飲んでた事ありますが、どうもﾏｲｽﾘｰの健忘に耐えられないので
次回の診察で主治医に言ってみようかと悩んでまつが、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝも健忘おこしますか？
またﾏｲｽﾘｰやﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝも耐性つくんですか？最近ﾏｲ5㍉でもバタンキューと眠れますが
飲まないと絶対に眠れません。
ちなみに便秘が辛く、スリムドカンというｻﾌﾟﾘ飲みまくったらおなかが痛くて死にそうです(>_<)
419 ：優しい名無しさん：04/03/15 06:59 ID:ZLY4mKv3
>>418
マイスリーは、新しい薬で、人によっては違和感や副作用が目立ちます。
ぶっちゃけ、自分も体質に合いません。入眠作用が強く、翌日残らないの
ですが、疲れが何故かたまってゆき。
レンドルミンは多少朝ぼーっとしますが、可も不可もなく、どうにも我慢
できない人は少ない薬です。という意味で無難です。
健忘は大同小異、個人差の問題の方が大きいです。＞合う薬は案外平気
痩せ系のサプリ（BOWS）等は、便秘の副作用が多いんで、おなか張りますよ。
420 ：優しい名無しさん：04/03/15 12:01 ID:dr3Wd2wW
最近、ゾロ薬に興味を持ちました。
どんなゾロ薬があるのか書かれているサイトがありましたら教えてください。
（”ゾロ 薬”で検索して出てきたサイトは、ほぼ見てみました）
421 ：優しい名無しさん：04/03/15 14:11 ID:LSUcBTXA
>>420
ここで一般名で検索する。

http://health.yahoo.co.jp/medicine/shoho.html
422 ：質問：04/03/15 14:15 ID:U1lkBXmq
法事の為リタリンを飲んで無理やり一日遠出しました。
行きの新幹線の中体が重くて着けるか心配でしたが法事に行き帰ってこられました。
帰宅して当日の夜までは重くなかったですが次の日から体がしんどくてたまりません。
リタリンを飲んで無理に体を動かした為の疲れでしょうか？
423 ：優しい名無しさん：04/03/15 14:44 ID:ZLY4mKv3
>>422
まあ、うつの人が一日無理すれば、翌日こたえますよ。
リタリンの所為とは一概に言えないと思いますよ。
何れにしても「無理」した所為でしょう。
424 ：とかち ◆Tokapy2qEM ：04/03/15 14:47 ID:DaWo3bG3
>>338 HDIさん
遅レスですみませんがありがとうございました。
先週診察を受けた際に、ドラールとロヒプノールを切ってもらいました。
現在は、パキシル・アローゼン＋ベゲタミンＡ2錠、ハルシオン(銀)2錠、デパス1mg2錠で
朝まで眠れるようになりました。
2週間の薬代は32条適用で400円近く安くなりました。
425 ：422：04/03/15 15:08 ID:U1lkBXmq
>>423さんありがとうございます。
他のモナー薬局の先生　
専門医さんやＫＹＯさんやＨＤＩさんの感想も聞いてもいいですか？
426 ：ミルク：04/03/15 16:44 ID:QnklfO7M
銀ハル、デパス、リタ、ロヒ、レキソタン、ソラナックス、エリミン、その他
余っている方、メール下さい。返事確実

[email protected]
427 ：優しい名無しさん：04/03/15 17:56 ID:lAkOcCW7
緊張するとおならがよく出るのですが、
発生を抑える（腸に作用する）いい薬は無いでしょうか？
今神経科に通っているのですが、精神面での薬を処方されています。
確かに精神的なことが原因でこのことが起こっているのですが、
腸に作用する薬の情報も知りたいので。

便は毎日出ています。21歳男性。
428 ：427：04/03/15 17:57 ID:lAkOcCW7
処方されている薬はアナフラニール、リスパダール。
429 ：旭川に来たです：04/03/15 18:10 ID:3gIhOIvQ
>>427さん
過醗酵になっちゃうんでしょうか？それとも過敏腸炎？？
痛みはないですか？
ガスだけでしたら、ガスピタンとか、腸内のガスを吸収してハリを抑える市販薬がありますよ～。
430 ：427：04/03/15 18:15 ID:lAkOcCW7
後ろに人が座る状態（学校とか）限定なんですけど、
そういう状況になると、何か肛門あたりが
変な感じ（ちょっと暖かい感じ？）になって、ガスが出ます。
痛みは無いです。あと、妙に臭う気がします。通常のおならより。

> 腸内のガスを吸収してハリを抑える市販薬がありますよ～。
なんていう商品でしょうか？

あと、「薬」でないのでしょうか？
431 ：優しい名無しさん：04/03/15 19:35 ID:78LYNblK
>>426

通報しましたので
432 ：427：04/03/15 19:59 ID:9jrOTUGu
薬はガスコンというのがあるようです。
今度行った時、処方お願いしてみます。
来月から再び学校はいるのですが、不安です。
433 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/15 20:14 ID:2B9714Vy
>>418
レンドルミンでも健忘はありえますが、マイスリーよりは少ない場合が多いでしょう。
どちらも耐性はある程度つきますから、寝る準備を済ませてから服用し、
眠剤を飲んだ後は何もせず暗くして横になっておくようにしましょう。
>>422
リタリンの有無よりは、遠出したこと自体の疲れではないでしょうか。
>>427
ガスコンはどうでしょう。
434 ：422：04/03/15 20:18 ID:U1lkBXmq
>>433 KYO さんありがとうございます。
435 ：優しい名無しさん：04/03/15 20:51 ID:KJKBVlVk
最強の鎮痛剤って何ですか？
436 ：優しい名無しさん：04/03/15 20:56 ID:y+AHiD7a
２０代男性
診断　うつ
薬　パキシル20mg×2/dayアモキサン25mg×2/day　トフラ25mg×2/day　頓服ホリゾン
電車に乗っていたら、動悸、閉塞感、恐怖感になった経験あり。
最近も根拠のない考え方（妄想と言うのか）で恐怖感を感じる。ホリゾン×2も全く効かない。
医者はパキが不安にも効くからと言って薬を代えてくれない。ホリ以外に不安感に効くお薬はありますか？
437 ：万年厄年既知内：04/03/15 21:00 ID:YCBuC+3F
>>435さん
ステップ3の塩酸モルヒネ、
徐放剤としてはＭＳコンチン錠
これで効かなければ
追加でトリプタノール、テグレトール
ステロイド、キシロカイン、ケタラール（麻酔）
から選択して使用します。
あくまでＱＯＬが目的です。
438 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:21 ID:KJKBVlVk
>>437さん
ボルタレンが効かないんです。
これの上なら何でしょうか？
トリプタノールだけでもボルタレン以上の鎮痛剤になりますか？
439 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/15 21:24 ID:ZLY4mKv3
>>422=>>425
423は私です。（笑）　ID見てください。
何かあんまし新参者が目立つのもいかがかと思い、最近名無しで
レスしてたんですが……。

>>427
ガスコンは古い薬ですが、まあ試してみても良いでしょう。
あとポリフルが過敏性腸炎には良いようですが、一寸高価いです。
あと、ビオフェルミン（３ｇ分３）やラックビー（用量同じ）などの
乳酸菌製剤が、全く副作用＆相互作用が無く著効することが有りますので、
まずは試すべき処でしょう。市販品でも処方薬でも効果はほぼ同じです。

>>435
大同小異です。体質によります。
痛みに効果が強い割に副作用が少ない感があるのはポンタールでしょうか。
ボルタレンはオーソドックスに強いですが、過度の解熱、血圧下げ、胃潰瘍など
かなり来ますよ。私は３日続けて飲んだら我慢できません。

>>436
古い薬ですが、コントミン少量（１２．５～２５ｍｇ）を屯用で試してみたいかなぁ。
ドグマチール150mg 分３　というのも、まずは良いかも知れません。
パキシルがあるので、相互作用には注意して、薬剤選択を。
440 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:26 ID:yZdkGqSN
>>437
フェンタニルの貼付剤が出ていますね。あれが一番じゃないですか。

硫酸モルヒネの徐放剤では、ＭＳ-コンチンのほかにカディアンがある。
441 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:27 ID:yZdkGqSN
>>438
痛いのは何処ですか？
442 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/15 21:28 ID:ZLY4mKv3
>>435
被りましたね。
（３環系）抗うつ剤には「非特異的鎮痛作用」があります。
慢性疼痛に対してNSAIDsより効く場合があります。
MSコンチンなんて、精神科外来レベルではありませんよ～。
怖くて私は処方できません。
443 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:30 ID:yZdkGqSN
>>442
ブプレノルフィンとか使われた経験はないんですか？
444 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:39 ID:y+AHiD7a
>>専門医さん
レスども。コントミン、ドクマを具具ってみます。
先生に出してくれるか聞いてみます。
445 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:41 ID:fmRSl1sp
最近小便の出が悪い（たびたび行くのに、あんまり出ず、しかも出るまで時間がかかる）のですが、これはSSRI（ルボックス）の副作用でしょうか？
446 ：旭川に来たです：04/03/15 21:41 ID:bQL5xTm2
痛いところや病気にもよるよなぁ‥‥‥偏頭痛は普通の鎮痛剤効かないしなぁ～‥‥‥とか、思ってみたﾃｽﾄ
447 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/15 21:41 ID:ZLY4mKv3
>>443
そのレベルの疼痛管理は、まず内科か外科の仕事です。
私は幸い優秀な内科医と組めるので、そっちへ回しますが、
単科精神病院での安易な使用は危険だと思います。
ターミナルケア系の精神科医なら強いんでしょうが、
私はそちら方面には余り詳しくありません。あしからず。

NSAIDsですら、今は風邪薬に極力使わない時代です。
鎮痛剤に関しては、慎重に考えています。
448 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:44 ID:yZdkGqSN
>>447
ええ、そうです。慢性膵炎の疼痛コントロールにブプレノルフィンの坐剤を使ったことがあります。
449 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/15 21:46 ID:ZLY4mKv3
>>445
>SSRI（ルボックス）の副作用
能書にも排尿困難は明記されており、有り得ますが、
抗コリン作用を持つ併用薬がないかも注意です。
精神科薬に限りません＞抗コリン作用。
450 ：旭川に来たです：04/03/15 21:47 ID:bQL5xTm2
>>445さん
それはありえる～。
気になるなら医師に相談してください～。
451 ：優しい名無しさん：04/03/15 21:51 ID:mSM2X0iv
SSRIと線維筋痛症の発症との関連を疑っているような論文はありますか？
452 ：優しい名無しさん：04/03/15 22:02 ID:BtsJc5hp
MSコンチンって、末期ガンの激しい痛みとかじゃないと出ないんじゃなかった？
453 ：優しい名無しさん：04/03/15 22:10 ID:yZdkGqSN
>>452
その通りです。癌の疼痛に対して使います。
454 ：優しい名無しさん：04/03/15 22:11 ID:yZdkGqSN
>>451
ちょっと調べる・・・
455 ：優しい名無しさん：04/03/15 22:14 ID:mSM2X0iv
>>454 有難うございます。お願いします。
456 ：優しい名無しさん：04/03/15 22:24 ID:BtsJc5hp
>>453
レスどうもです。
やっぱりガンの痛みで正解だったのね・・・
457 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:23 ID:mSM2X0iv
>>454
お願いします、なんて簡単に書いてしまいましたが、
お手数かけることになってしまうようでしたら結構ですので。
458 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/15 23:26 ID:2B9714Vy
>>436
抗鬱剤が3つも出ているのはなぜでしょうね。
抗不安薬ならばホリゾン以外にもとてもたくさんの種類があります。
デパス、レキソタン、ソラナックス(コンスタン)、ワイパックスなど良く聞きますね。
>>438
どういう状況かによります。たとえば片頭痛ならそのための薬があるし、
単にボルタレンが効かないからといって、より強い薬が最適とは言い切れません。
塩酸モルヒネ等特殊な状況でしか使わないものをここで挙げても・・・
>>445
ルボックスの副作用の可能性あります。
459 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:33 ID:/+gPLnwQ
すいませんお尋ねしたいのですが･･･

通院暦1ヶ月半（入院暦なし）、鬱、強迫、摂食障害
性別：女（27）です

朝：デプロメール25（１錠）　ソラナックス0.4（1錠）　デパゲンR（1錠）
昼：デプロメール25（１錠）　ソラナックス0.4（1錠）
夕：朝：デプロメール25（１錠）　ソラナックス0.4（1錠）　デパゲンR（1錠）
頓服：ランドセン0.5（1錠）
就寝前（頓服）：ハルシオン0.25、ベンザリン5（1錠）

といった感じの処方です。
症状はかなり改善してきたのですが、最近猛烈に吹き出物が出てきました。
通院前は吹き出物、肌荒れといった悩みが殆ど無く、サプリメントの摂取もしています。
処方された薬が原因となって、肌荒れや吹き出物が出始める事ってあるのでしょうか？
どなたか教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします

460 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/15 23:46 ID:ZLY4mKv3
今日はこれで最後のレスです。

>>436については、KYOさんのご指摘通り、この３剤の併用は疑問に感じました。
併用が却って不安焦燥を悪化させている可能性も考慮の必要があると思います。

>>451
むしろ、デプロメール、モービックが治療薬として使われるようです。

>線維筋痛症（FMS）は身体の広範な部位に頑固な疼痛とこわばりがみられ，
うつ状態，疲労感などの精神・神経症状を伴い，中年女性に好発する
難治性のCFS類似病態

>Ｃ．FMS（疼痛が主体の場合）
処方例
モービック⇒カプセル（10mg）　１カプセル　分１　朝食後
デプロメール⇒錠（25mg）　分１　就寝前（保険適用外）
Ｄ．FMS（疼痛以外にうつ状態などを伴う場合）
処方例
モービック⇒カプセル（10mg）　１カプセル　分１　朝食後
デプロメール⇒錠（25mg）　３錠　分３　朝・昼食後，就寝前
アモバン⇒錠（7.5mg）　１錠　分１　就寝前

上記、臨床医向けのソフト（2003版）から、一部引用しました。
現在担当している患者さんの中にFMSの方は居ませんので、余り詳しくは
存じ上げません。多少お役に立てましたでしょうか？
461 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:47 ID:dl2/yWPR
専門医さん｡あんなに詳しくレスして下さってありがとうございます｡
見ず知らずの私にこんなにアドバイスえおくれて感激しました｡
専門医さんのいうこと、あたっています｡中学のいじめ以来、体は成長しても心は
中学３年のままの気がします｡そして、常に「自己確立」や、「自分らしさ」を
考えています｡４月から会社の研修で２ヶ月以上地方に行くのですが、戻って
来た時に信頼のできるセラピスト、臨床心理士（どちらも同じですよね）を、
探してみます｡　
462 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:51 ID:tmeL3Ysl
>>364のものです。
レスが遅くなって申し訳ありませんでした。
>>366の専門医さん、>>371のKYOさん、レスありがとうございました。
ちょっと僕のミスで、リタリン関係の検索間違えてしまいました。
お手数かけて、これまた申し訳ありませんでした。
検索してみると、かなりヤバイ薬のようですね。
僕の場合、セレネースと同時にリタリンも処方されているのが謎です。
中毒性精神障害の危険もあるし、耐性などの問題から、リタリン依存症になる可能性も高いので、
できるだけ少量に抑えるよう努力するつもりです。
大変参考になりました。
重ね重ねありがとうございます。
463 ：昔の思い出：04/03/15 23:54 ID:Ug1redAz
1992年頃（10代後半）、大学病院の精神科に、

「裁判に訴えられるかも知れない、考え過ぎだと自分でも思うし、
まわりの人たちも大袈裟だよ、ありえない、と言ってくれるが、どうしても
気になって気になって、不安で何も手につかない」
（今から思えば、軽い強迫神経症だか不安神経症でノイローゼ気味になってた
気がします）
と、訴え、『粉薬』を処方されました。
処方された薬は一種類のみです。

この『粉薬』は成分名か薬品名を推測でもいいので教えてください。
やたら口が渇いた記憶があります。
464 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/16 00:05 ID:2qlx219D
>>459
まず、精神科的に見て穏当な処方であることをお伝えしておきます。
１ヶ月半で改善であれば、かなり順調で、出来れば薬はいじりたくない
ところです。
吹き出物が、にきび acneなのか、薬疹なのかが一番気になります。
皮膚科は精神科医の苦手分野というか、皮膚科は視診の専門職さんですから
皮膚科医にも処方を提示の上、判断をあおいでは如何でしょう？
薬を飲むと、体の恒常性が代わり、色々変化が出ます。
能書にないようなことも起こりえます。
他剤ですが、吹き出物が出た方、昔何人か経験があります。
465 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/16 00:08 ID:OPnjCZf6
>>459
副作用で吹き出物のようなものは挙げられていません。
よく眠れていますか。また食欲は普通にありますか?
>>463
何らかの安定剤と思われますが、まったく分かりません。
口渇は抗コリン作用という副作用でたいへん多くの薬に見られます。
466 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:23 ID:N7346uqu
私の通ってる石はデパスとレキソタンでは、
レキソタンの方が眠くなるって言ってるのですが。ネットや2ch的には逆なようなのが気になります。
それと処方箋持ってレキソタン(2gm)貰う時の説明で、前より(デパス0.5)強い薬ですと言われました、うーん
K先生見てたらごめんなさい。
467 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:30 ID:JfgXOLu7
>>460　線維筋痛症についてのお答え、どうも有難うございました。
468 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:34 ID:aeioiB2n
質問です。
リスパダールなんですが、何もしていないときでも
立ち眩みしているみたいになります。
鼻血が、昨日2回、今日1回でました。
薬はこれしか飲んでいません。
これはリスパダールの副作用でしょうか？
469 ：400：04/03/16 01:00 ID:DZXryjUL
>>401さん、>>404さん、助言有難うございました。また医師に相談してみます。
470 ：459：04/03/16 01:14 ID:4RmXmyzl
>>464専門医 ◆XaJYjabiBk
大変懇切丁寧なご回答、本当にありがとうございます。
適切な処方であることが理解できると
今掛かっているクリニックに対しての安心感も増し落ち着きました＾＾；
なにせまだ1ヶ月半という、手探り状態だったもので･･･
とにかく皮膚の専門医の方に現在服用している薬を持って行って
診察を受けてみます。
本当にありがとうございました。

>>465KYO ◆KYO/NIxevo
レスありがとうございます
鬱、強迫が強かった時受診1週目からしばらくはあまり睡眠は取れませんでしたが
今は薬のお陰もあり、順調に睡眠は取れています。
食欲に関してですが、摂食障害は過食嘔吐が軽度から中度になり
鬱+ストレスによる過食が原因との診断でデプロメールの処方でした。
飲み始めはデプロメールの副作用による食欲減退はありましたが
現在はやや拒食気味ではありますが、通常の食事は取れています。

471 ：418：04/03/16 01:38 ID:LUozZa/9
>>419さん
ご丁寧なﾚｽありがとうございました(^^)健忘が気になるので今晩は残っていたﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝに
かえてみました（明日11日ぶりの休みなのでガン寝します）また、ｽﾘﾑﾄﾞｶﾝの他にも
ﾌｧ○ｹﾙのﾊﾟｰﾌｪｸﾄｽﾘﾑを飲んでたせいでしょうか？かなりおなかがｺﾞﾛｺﾞﾛいってるのに
もう一週間うんち君がでません（泣）医師に貰ったｱﾛｰｾﾞﾝ服用してみました
おなかが非常にはって苦しいです。胃よりも腸がもたれてる感じです。
便秘のしすぎで死んだ人がいるって聞きましたが私は大丈夫でしょうか？
他ﾊﾟｷｼﾙ、ｺﾝﾄﾐﾝ、ｾﾃﾞｨｰﾙ服用してます
宜しくご教唆願います
472 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/16 01:53 ID:OPnjCZf6
>>470 459さん
吹き出物と薬疹はぜんぜん違います。
吹き出物であれば、ビタミンB類やCの不足、寝不足その他で
できやすくなる可能性があります。薬疹は薬に対する反応で、
この場合、その原因となる薬をすぐにやめなければいけません。
>>466
催眠沈静作用だけでいえばデパスのほうが強いようです。
抗不安作用は個人差の範囲ですが、レキソタンのほうが強いと感じる人が多いように思います。
>>468
立ちくらみがリスパダールの副作用で出ることはあります。
鼻血は関係ないと思いますが。
473 ：418、472：04/03/16 02:31 ID:LUozZa/9
補足質問ですが、前出おならﾌﾟｩ～の話がありましたが、私は緊張時ではなく、常に雲古が出ずに
ｶﾞｽばかり出るのです。腸内の異常発酵でしょうか？ｶﾞｽではなく雲古を出したいのですが、ｶﾞｽを止め、
雲古を出す（できれば自然に出したい。おなか痛くなるのは勘弁）薬はありますか？
精神科主治医があまりにもかっこいいので雲古とかおならﾌﾟｩ～ﾈﾀは恥ずかしすぎて話せないので
どなたか宜しくご教唆願いますm(__)mm(__)mm(__)m
474 ：優しい名無しさん：04/03/16 09:35 ID:W/1Ds3Uz
夜寝る前に、リスパダール１ミリ１錠
アーテン１錠飲んでます
これだけでも、２４時間薬の作用は、あるのでしょうか？
教えてください。
475 ：優しい名無しさん：04/03/16 10:31 ID:/6gLDdte
すいません。質問させてください。
ロンラックス錠１㎎　レドルバー０．２５㎎　パキシル１０㎎
処方されていて、就寝前に一錠づつ飲むように言われているのですが
寝れるようにはなったのですが身体がだるい感じが一日中抜けません。
あととてつもない不安感もなくなりません。
やはりこれらの症状は二週間以上のみ続けないと良くはならないのでしょうか？
476 ：優しい名無しさん：04/03/16 11:22 ID:hQyKjBkh
質問のレスの山ですね・・
お忙しい中ですがひとつお聞きしたいことがあります。
このまえ初めて心療内科にかかりました。処方されたのは
ランドセン0.5㎎とマイスリー５㎎を処方されました
診療理由は育児に疲れて子供にあたるようになってしまったからです
ランドセンがすごくよく効き、全然いらいらしなくなったのですが
これは効きすぎなのでしょうか？

主人（薬品会社勤務・ＭＲではない）が気にして
「麻薬のようなものだから楽なときはあまり服用するな」と
いわれたのも気になります。勝手にやめてもいいのかな・・・
断薬症状とかも気になるのに・・
なおランドセンのおかげで寝つきがよくなったので
マイスリーはあまり飲んでいません。

477 ：ふぅ～(ρ_=)：04/03/16 13:24 ID:FctLNMnA
朝通勤電車に乗れずそのまま心療内科へ・・・
20項目の心理テストで43点「あなたは鬱です」だって・・
トレドミン2.5
レキソタン2.0
マイスリー10mg
↑これって（個人差によるでしょうけど）妥当なお薬なのでしょうか・・
478 ：万年厄年既知内：04/03/16 13:53 ID:QlpDpl4g
>>473さん
鼓腸か町内異常発酵だと思います。
乳酸菌製剤（ビオフェルミン、ラックビー）
消化管内ガス除去薬ガスコン、
消化酵素剤べリチーム
このあたりを組み合わせて服用されて見てください。

>>474さん
初期投与量より少ないですね。
でも定常状態（血液中に常に薬が混じっている状態）に
なっていると思います。他の薬を処方されていますか？
アーテンはリスパダール単剤の量でしたら必要は無いと思いますが。

>>475さん
ロンラックス=メイラックスのせいだと思われ。
減量、他の処方に変更するか医師と問い合わせてみてください。

>>476さん
薬が効いて何の不都合も無い場合、服用を止める必要はありません。
止めたい場合は医師と相談を、貴方の心の平安が子供の心の安心をもたらします。

>>477さん
ふつーです。トレドミンは様子を見ながら増量されてゆくと思います。
479 ：４７４：04/03/16 14:26 ID:W/1Ds3Uz
４７８さん
ありがとうございまいた。
480 ：418、473：04/03/16 16:18 ID:LUozZa/9
万年既知内厄年様
ﾚｽありがとうございました(^^)ｶﾞｽｺﾝ、ﾍﾞﾘﾁｰﾑ、さっそく次回の診察で主治医に頼んでみまつ！
ﾗｯｸﾋﾞｰは以前から服用してますが、本日もおなかｺﾞﾛｺﾞﾛ騒いでいるのに雲古がでません（泣）
トイレで雲古を産み落としたいとついｲｷんでしまうのでｷﾚ痔気味です・・・
せっかくの休みなのに辛いです(TωT)雲古でずに、相変わらずｶﾞｽばかりなので苦しいです
雲古がでなくておならﾌﾟｩ～ばかりなんて、今の男前の主治医には口が裂けても言えません
ああ・・・雲古がでなくて鬱です・・・
481 ：435=438：04/03/16 18:49 ID:CbfuhiCM
痛いのは子宮です。
生理痛なのです。
産婦人科に行きたいのですがお金なくて通えません。
多分行ったら通わなければならないだろうし、
治療費もかかるような病気と思います。
だからいけなくて…
482 ：271：04/03/16 19:53 ID:1lFqnVDg
＞専門医さま
たしかに、今日いったら、ルーランというメジャーが朝夕でだされました。
これは焦燥や衝動にきくらしいんですが、、、？

あと、メジャーの眠気って飲んでればおさまりますよね？
483 ：優しい名無しさん：04/03/16 19:56 ID:JGoZNd+k
予め言っておきますが、ネタではありません。
ドグマチールをのんで二週間になるんですが、おしっこの後、残尿感というか、ちんこがものすごく痛いんです。
これは副作用でしょうか？絶えられない痛みです。医師に相談したほうがよいでしょうか？
484 ：優しい名無しさん：04/03/16 20:00 ID:jW8XMTDH
性病じゃないですか？
485 ：優しい名無しさん：04/03/16 20:03 ID:JGoZNd+k
>>484
いえ、その心当たりは全くないんですが・・・。
今がそうです。ものすごく痛い・・・。
486 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/16 20:31 ID:2qlx219D
>>483
大腸菌等による尿道炎と、ドグマチールの抗コリン性排尿困難の鑑別が必要です。
精神症状的に大丈夫なら、ドグマチールは即時中止して、
まず尿の一般定性検査と、尿培養をして貰ってください。
病院レベルの処なら精神科でも可能ですが、精神科クリニックでは
検査に対応できない場合がありますので、その場合泌尿器科です。
487 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/16 20:35 ID:2qlx219D
>>271=>>482
ルーランは低力価系のSDAで悪性症候群を避ける意味と
服用感の良さ、抗コリン作用のなさを考慮してでしょう。
４mg錠×２ですよね？　それなら、試してみる価値はあると思います。
眠気は、続く人は続きますが、数日は様子を見ないと何とも言えません。
非常に飲むのがキツイ場合は無理しない方がいいですが。

食事につき中退します。
488 ：271：04/03/16 21:46 ID:1lFqnVDg
＞専門医さま
自傷衝動、焦燥にきくんですか？
489 ：優しい名無しさん：04/03/16 22:00 ID:i9Yhqw0j
ゾロフト等のＳＲＲＩ未承認薬はいつごろ承認薬になりますか？　　　　
今の承認薬はどれもイマイチな薬だと思うので待ちどうしいです。
490 ：優しい名無しさん：04/03/16 22:15 ID:3zEPKGFh
22歳　男性　入眠困難、早期覚醒、軽い抑鬱です。

鬱関連は
パキシル20mg(夕食後)
ドグマチール50mg*3(約4時間ごと)
ソラナックス0.4mg*3(約4時間ごと)
で、多少波はあるものの全体では快方に向かっているようです。

相談は不眠の方です。
処方の遍歴としては、
ハルシオン0.25mg
↓
ハルシオン0.25mg+ロヒプノール2mg*(1→3)
↓
レボトミン5mg
アモバン10mg
ロヒプノール2mg
↓
レボトミン5mg*0.5錠
同上

です。レボトミンは突然死などあるようで微妙ですが、
これで寝られている……と言うか寝過ぎになってしまいます。
今は0時に寝ることにして、21時頃に1/2錠飲んでいます。
しかし朝7時には絶対に起きれません。12時間は効くようです。
またロヒプノール2mgを抜いたところ、うたた寝状態が増えただけで
やはり9時までは起きれません。かと言って1/4錠では効かない。

そこで時間差攻撃(笑)として、1/4錠を食後(大体19時)、
1/4錠を21時頃に服用しようかと思っているのですが、
ぶっちゃけ面倒です。何か良い案は無いでしょうか?
あと、熟睡感を得たい場合、ロヒを増やす方が良いですか?
491 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/16 22:50 ID:2qlx219D
>>488
>自傷衝動、焦燥
効く人には効くと思います。
主治医でないと、微妙なさじ加減は分からないので、
まずは信頼して服用してみては？

>>489
最近メーカーさんと接する機会が余りないので、一寸分かりません。
第３相試験に入っていれば間近だと思いますが、後期第２相なら
まだ年単位で掛かると思います。これは私も知りたいですが。
誰か情報の早い方お願いします。

>>490
パキシルとマイナーの相互作用にまず注意です。
LP2.5mgで１２時間だと、いざ悪化した時には確実に眠れる薬がある
という安心感がありますが、ＱＯＬ的にはいまいち、ですね。
ドラールやマイスリーなど最近の薬を試してみるのも一つの手です。
中長時間型眠剤に弱い方（自分もそうなのですが）は、
レンドルミン１～２錠（か他の短時間型）＋デパス３mgまで、を積み上げるのも
古典的ですが割と確実性があります。
デパスに熟眠感を増す効果があるようです（経験則です）。
ただ短半減期大量は、依存性が強いのと、記憶が飛ぶリスクが高いのが難点です。
あと余り頻回に薬をいじるのは、悪化の元ですので、焦らず気長に探すことをお勧めします。

うつが快方に向かっていると、睡眠覚醒も改善方向の筈です。
そういう意味では勿体ないですので依存性薬物は回避したい時期とも言えます。
より少量の薬で眠れる方向にこれから向かうかも知れませんよ。
492 ：優しい名無しさん：04/03/16 23:03 ID:gItl2O4f
鬱病で会社を長期に休んでた人が復帰したんですが、妙に酸っぱい臭いがするんです。
これって薬の副作用なんでしょうか？
493 ：490：04/03/16 23:03 ID:3zEPKGFh
>>491
ありがとうございます。

パキシルとマイナーは特に問題は感じていません。
正確にはには過安定とも言うべき状態で、それが不満ではありますが。

ところで文中の
>中長時間型眠剤に弱い方
と言うのは

1.中長時間型眠剤が効きやすい人
2.効きにくい人

のどちらでしょう?
私レボトミンは良く効きますが、ロヒはご覧のようにさっぱりです。

またデパスを追加するとBZP系が多すぎる様に思いますが、
BZP全体として耐性が付くと言うことはありませんか?
個々の薬ごとに付くというのなら、その組合せを医師に言ってみようかと思います。
耐性問題などを心配した結果、アモバンを選択しました。
ちなみにハルシオン0.25mgよりアモバンの方が眠れる、と言うのもあります。

ただやはり眠前のみとは言え短期型の大量服用は気になる点ではあります。

出来ればまた助言頂ければ助かります。
494 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/16 23:08 ID:2qlx219D
>>481さん
痛みで一番怖いのは、原因を考えずに鎮痛することです。
急性虫垂炎なのに夜間救急でブスコパン筋注で痛みだけ取って返されて、
後で汎腹膜炎になって亡くなった方も昔は実際いました。
一通りの除外診断には確かにお金がかかりますが、命には替えられません。
一度大丈夫と分かれば、鎮痛に専念できます。
鎮痛剤処方だけになれば、精神療法がない分、婦人科の方が安いと思います。
何れにしても精神科で処方しても鎮痛剤は３２条対象外です。３割は同じです。
自分が治療を受けているので、３割負担の重さは実感しています。
ですからお気持ちはよく分かるのですが……。

>>461さん
私が助けられるのは、此処までです。
後は、自分で立ち上がらなくてはなりませんよ。
そっと応援しています。
名も知らぬ　迷える人に　希望の鳩の　舞い降りん事を

では、今日はこれにて落ちます。
495 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/16 23:26 ID:2qlx219D
>>493
中長時間型に弱い　＝　翌朝に持ち越しやすい　という意味で使いました。
持ち越さないのなら、ベンザリン、ユーロジンなど割と重量系の薬も使えますね。
ＢＺＰは、個々の薬にではなく、基本的には全体に対して依存性・耐性が出ると思います。
ＢＺＰ依存の方は、マイナーでも眠剤でも依存の少ない長半減期に変えてから
漸減というのが一つの手法にもなっている位なので。
でも実際には例外的な人も居るんですよね……。結構難しい質問です。困った。

>>492
薬自体で異臭が出ることはないと思います。
まだ余力がなくて、以前より衛生面の気遣いが出来ないのかも知れません。
推測の域を出ませんが。
でも優しく接してあげてくださいね。
欝から社会復帰するのは並大抵の努力ではありませんから。ご理解を。
496 ：優しい名無しさん：04/03/16 23:29 ID:QcFOh/uR
メイラックス1mg、セニラン5mg飲んで仕事に行っていますが
緊張するような仕事から解放された時、頭が痛くなります。
これって抗不安薬が効いてないってことなんでしょうか？
それとも例え抗不安薬飲んでたとしても
そういう頭痛はどうしようもないのでしょうか？
宜しくお願いします。
497 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/16 23:47 ID:2qlx219D
>>483（>>486）補遺
ドグマチールは、他の抗うつ剤と違って、一時的に切っても
問題が少ないと思うので、中止をお勧めしました。
大方、ＵＴＩ（尿路感染症）だとご推察しますが、抗コリン作用は
ＵＴＩにも良くないので、原因を特定するまで薬を控えても良いでしょう。
広域スペクトル（大腸菌に殺菌的は絶対条件）で尿中に排泄の良いセフェムやキノロン剤経口で
十分ですが（フロモックスやクラビット等）、抗生剤投与後は原因精査が難しくなります。
出来るだけ、検尿後の抗生剤開始をお勧めします。
あと水分を十分にとって尿の排出を良くするのもＵＴＩの場合重要です。

キノロン系経口は、酸化マグネシウムやマーロックスと併用不可です。
抗生剤の方がほとんど吸収されなくなります。
一般科の先生でご存じない方が非常に多いので、一応注意喚起です。
498 ：480です：04/03/17 01:06 ID:D5ArFrkS
480ですm(__)mどなたかの回答お待ち申し上げますm(__)mあげます
499 ：優しい名無しさん：04/03/17 02:12 ID:NaLBSs4r
質問です。
スルピルドはドグマチールのゾロなんでしょうか？
大抵のスレはゾロがあれば併記してるけど、ドグマは単独だし、
スルピルドなんて聞いた事もないしでちょっと不安になってきました。
500 ：優しい名無しさん：04/03/17 02:19 ID:A3tGDm9z
>>499
ドグマチールのゾロです。
501 ：優しい名無しさん：04/03/17 03:24 ID:y9L3cg3N
はじめまして、こんにちわ。こんばんわ。
よろしくお願いします。

銀ハルを寝る前に飲んだんですが。
一向に、寝る気にならなくて。
さらに、４っつプラスしたんですけど。
ただ、ふらふらすうるたけです。
また、追加したほうがいいですか？
ODになっちゃいますか？
502 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/17 04:00 ID:hmzo8CWh
>>474
眠りやすくするための処方と考えられます。
>>475
だるい感じや不安感が、薬を服用し始める前からあった症状なのか、
薬を飲み始めてから起こったのかによって違います。
どちらにしても、次回の診察でそのことを伝えてみましょう。
>>476
薬が効いてよかったですね。「麻薬」はいいすぎでしょう。
薬をまったく飲まなくても症状が出ないならば別ですが、基本的には476さんの
症状に対して出されている薬ですから指示通りに飲みましょう。
薬の種類・量からいって断薬を気にするようなことはありません。
503 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/17 04:00 ID:hmzo8CWh
>>477
薬の量が1日量だとして、初診で軽い不眠や不安感を伴う鬱なら妥当なところでしょう。
効き目に個人差があることなどから、次回以降徐々に増えたり薬が変わったりする可能性はあります。
>>480
カマグを頼んでみてもいいかもしれませんが。
あまり常用はおすすめしませんよ。
>>481
鎮痛剤で抑えられない生理痛だと、何か病気の可能性もありますから、
早めに婦人科の診察を受けることを強くお勧めします。
目先のお金のことより、何十年も付き合う子宮のほうがはるかに大事です。
504 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/17 04:00 ID:hmzo8CWh
>>492
聞いたことはないです。個人の体質、代謝の関係じゃないでしょうか。
あるいは日常の生活習慣・・・
>>496
片頭痛の可能性もあります。
ストレスから開放されたとき、月経前後に起こり、
月に2、3回、拍動する耐え難い痛みがあるようなら可能性大です。
>>499
ドグマチール＝スルピリド。
>>501
だめです。銀ハル(0.25mg)は1日2Tまで。
505 ：501です：04/03/17 04:23 ID:y9L3cg3N
>>504
だめですか？

眠れないぽ orz
506 ：優しい名無しさん：04/03/17 04:42 ID:1J+BKB/H
はじめまして、相談なのですがよろしくお願いします。
出来るだけ早めに回答いただけたら有り難いのんでageましたｽﾏｿ
現在、処方で眠前にロヒ1ミリ2錠・ユーロジン1ミリ2錠・マイスリー10ミリ1錠
銀ハル2錠・デパス1ミリ2錠・セロクエル25ミリ2錠を処方されてる神経性抑うつ・PD患者です。
この状態でも中途覚醒は体調により多少起こす事があるのですが
ここ数日早朝覚醒で悩んでいます。ちなみに今日の就寝時間は12時です。
これから再び寝たいのですが、ハルを限界処方まで飲んでるので
他の薬で代用出来そうなものがあればアドバイスください。
自分の勝手判断ではデパスかなと思いつつも、デパスの限界処方量を
知らないのでこちらに相談に来ました。夜中にすいません、レスお願いします。
507 ：480、498：04/03/17 06:50 ID:D5ArFrkS
KYO様
おはようございます！ﾚｽありがとうございました(^^)朝早くから腹痛で目覚めて雲古が出ました！
ｱﾛｰｾﾞﾝ効いたみたいです！でもおなかいたい（泣）ちなみにｶﾏｸﾞって何ですか？薬辞典に載ってなかったので・・・
あと、最近ﾏｲｽﾘｰがないと寝れません。5㍉で即寝できますが、飲まないと一切寝れません。
ﾏｲｽﾘｰの健忘が気になってしょうがありません。ﾏｲｽﾘｰに依存制はありますか？ﾏｲｽﾘｰがないと寝れません。
しかし鬱も軽減されてきてるので、安定剤や抗鬱剤よりもまず眠剤を断薬しようかと・・・
508 ：271：04/03/17 08:04 ID:zxVqF48Y
＞専門医さん
やっぱすごくねむいので寝る前に飲んじゃっていいですよね？
509 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/17 08:37 ID:Ow4+Wl52
>>508
余り嘴を挟むのは良くないので主治医に電話で良いので相談を。
510 ：香織 ◆Jz9y3GJYBc ：04/03/17 09:44 ID:dH6MM6c6
質問です。どうぞ宜しくお願い致します

一度薬は変わり、ここ一年ちょっとは
レキ5、ルボックス50 2錠、デパス0.5
この3種類は1日3回、で夜にパキシル20を1錠飲んでました。
（やばい時は、自分の勝手な判断でレキを何錠か飲む事はあります）

ですが、昨日から
ルボックス50　レキ5　一錠づつ1日3回
それに、夜にパキ20、2錠　メイラックス1、2錠
に変更になりました。
なくなった(減った)薬もありますし、増えた薬もあります。
どのように私は判断すればよいのでしょうか？

どうも、説明が下手ですいません。書き込みで
気持ちを伝えるのはなかなか・・・もし、この下手な
説明で伝わりましたら、どうぞ宜しくお願い致します。

長文申し訳ありません。
511 ：４７４：04/03/17 10:11 ID:W3J9iZON
KYOさん
ありがとうございました。
512 ：493：04/03/17 10:37 ID:j4O+eZwi
>>495 専門医さん
ありがとうございます。
BZPは全体依存ですか。ただでさえ高力価なソラナックスが、
最近効かなくなってきているのでかなりマズい予感がします。
ちなみにリーゼ→ソラナックスですが、理由は「肩凝りが復活したから」。
うちの医者、ひょっとしたらボンクラかも。

ちなみに時間差攻撃の結果、6時に目が覚めたけど9時までは起きれませんでした。
結果として、レボトミン1.25mgで十分だが、それなら高力価長時間型のマイナーを…
と思ったらBZPしかない。この状態ではデパス追加もままならん。終わっとる…


取りあえず医師に相談してきます。
513 ：旭川に来たです：04/03/17 15:07 ID:wjA4Dxsu
>>506さん
デパス追加は構わないと思いますが、眠前が多いですよね。そろそろ少し整理した方がいいのかも。医師と相談してみてください。
短期と中途覚醒防止で２種類くらいに持っていけた方が良いと思います。
日常の生活習慣も見なおしてみた方がいいかも。
朝もきちんと起きて、三食とっていますか？
昼はなるべく活動するようにしていますか？
昼寝はしていませんか？
生活習慣も直していかなければ、薬だけではどうしても限界が来ますよ～。
できるだけお風呂にゆっくりはいるようにすることも大切です～。

>>507さん
多少なりとも依存はありますが、日常の健忘を引きおこすほどは無いと思います～。
健忘はマイスリーだけではなく、他の薬も関係していると思いますよ。
特に鬱とかではない人でも眠剤は飲んでいることも多々ありますから、気にしない方が良いと思いますよ～。
あせらず徐々に、医師の指導通りに、減らせる薬から減らしていけばいいかと。

>>510さん
気にしなくて良いと思います。
薬は状態に合わせて、いろんな組合せで使用されるようです。
日中活動しやすく、夜落ちつくようにという配慮ではないかな、と思います、変更からいたしますと。
514 ：香織 ◆Jz9y3GJYBc ：04/03/17 18:48 ID:g4XXId4e
>>513さん
確かに夜は眠れないと伝えました。
特に気にせずという事ですね。

ご丁寧にありがとうございました。
515 ：優しい名無しさん：04/03/17 18:58 ID:D5ArFrkS
旭川に来たです様
>>507ですが、ご丁寧な回答誠にありがとうございましたm(__)mよく主治医にも言われますが
私は気になりすぎなところがありますので、あまり気にしないでじっくりと構えてみます
ありがとうございましたm(__)mまた何かあったら宜しくお願い申し上げます！
516 ：優しい名無しさん：04/03/17 19:49 ID:20XDIYLj
お薬の相談です。処方をパキシルからデプロメールに換えられたんですけど、
何で何でしょう？パキで十分調子が良かったのに副作用が強いからと、デプロに換えられてしまいました・・・
誰か分かる人がいたら教えて下さい。ちなみに私はＯＤ癖があるので、ＢＺ系は一切なくＳＲＲＩのみの処方です。
517 ：445：04/03/17 20:05 ID:20XDIYLj
あげ
518 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/17 20:12 ID:Ow4+Wl52
>>516
デプロメールよりパキシルの方が強い副作用
→　眠気、性機能障害くらいです。
採血結果がどうのとか薬疹がどうのと言うのでなければ、
副作用は患者さん側が感じる物だと思うので、良く解せません。

>>510補遺
デパスからメイラックスへは、メイラックスが１日１回で２４時間効果があるので大丈夫です。
デパスの依存性を脱却しつつ夜に薬シフトでしょう。
パキシル増量は、睡眠と原疾患（欝とかパニック障害）の両にらみでしょう。
特に問題は感じないです。

>>507補遺
カマ、カマグ　＝　重質酸化マグネシウム　副作用のほとんど無い塩類下剤です。
519 ：445：04/03/17 20:12 ID:20XDIYLj
age

520 ：445：04/03/17 20:21 ID:20XDIYLj
あと、ＳＲＲＩのような依存性のない眠剤や安定剤ってないんですか？
521 ：万年厄年既知内：04/03/17 20:25 ID:KZn2ojfa
>>516さん
デプロメールのほうが食欲抑制に
働きます、老人や拒食気味な方は
パキシルと使い分ける場合があります。

少しの違いでしょうが・・・
522 ：516：04/03/17 20:32 ID:20XDIYLj
デプロを推すのは通ってる病院が明治製菓と結びつきが強いからかな？
523 ：万年厄年既知内：04/03/17 20:37 ID:KZn2ojfa
>>522さん
問屋の付き合い上というのは確かにあります。
クラヤ系列ですかな・・・・
524 ：516：04/03/17 20:39 ID:20XDIYLj
某
大学病院です。
525 ：516：04/03/17 20:46 ID:20XDIYLj
age
526 ：516：04/03/17 20:55 ID:20XDIYLj
age
527 ：万年厄年既知内：04/03/17 21:01 ID:C7XCvcAZ
>>526=>>516さん
実態のほどはわかりません。
とりあえずデプロメールを試してみて
副作用が強く出るようなら｢元に戻せ」と
言えばよいと思います。
まずは試してみましょう。
528 ：優しい名無しさん：04/03/17 21:03 ID:Q4SnKIm8
よく｢この薬を飲むときは○時間以上あけて下さい｣
とかあるけど、あれはなぜですか？
529 ：496：04/03/17 21:06 ID:WOv7ov8n
>>504
KYOさん回答ありがとうございます。
まさに月経前後でグアングアンとした痛みでした。
市販の鎮痛剤も効かず困っています。
片頭痛用の薬をもらうしか対処法ないでしょうか？
心療内科でももらえるのでしょうか？
530 ：優しい名無しさん：04/03/17 21:11 ID:r83d9xGa
質問していいですか？
アモキ・レキ・ソラ・テトラミド・レンドルミン＋花粉症のためアレルギーの薬を3種類飲んでます。
最近、年のせいか顔のシミが気になり
「ハイチオールC」でしたっけ？飲んで治そうって♪っていうCMのやつ。
これだけ薬を飲んでるんですけど、ハイチオールCを飲んでも大丈夫でしょうか
531 ：516：04/03/17 21:13 ID:20XDIYLj
age
532 ：旭川に来たです：04/03/17 21:43 ID:6ibnzw5Y
>>529さん
偏頭痛の薬は、生理痛では処方されないと思います～。特種なので‥‥‥。
筋弛緩系の鎮痛剤が効くような気がします、私は‥‥‥私の場合で、万人に当てはまるかどうかわかりませんが。
‥‥‥っていうか、生理痛ってことは、腰回りのいたさですよね？？頭でなくて。

>>530さん
大丈夫ですよ～。
あと、中からも大切ですが、洗顔や美白もきちんとまめにしたほうが効果ありますよ（＾＾）
もちろん、日光には要注意です（＾＾）
533 ：ふぅ～(ρ_=)：04/03/17 21:56 ID:boOWeZ6V
478様ありがとうございました。
マイスリー10mgは（これも個人によるのでしょうが）
作用はどの位の時間なのでしょうか・・
お薬初心者で恥かしいのですが・・
どなたか教えて下さい<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ｡
534 ：旭川に来たです：04/03/17 21:59 ID:6ibnzw5Y
>>529さん　ごめんなさい！（>>532）
頭でしたねm(_　_)m
偏頭痛は頭の側頭部が脈打つようにいたくなり、身動きがとれなくなったり、吐き気を催したりすることがあります。
また、人によってはフラッシュ状の光や、光の集中線が見えるなど、予兆が顕れることもあります。
午前中や目が覚めたときにいたいことが多く、何時間も続きます。
偏頭痛でぐぐってみると、詳しいサイトが沢山ありますよ（＾＾）

ところで、緊張で頭痛がおこっているかもしれませんよ？
筋緊張性頭痛とか。
首や肩などが凝ったような感じはしませんか？

また、群発性頭痛とかも考えられますよ。
ごんごんという激烈な痛みで、午後などに多いと群発性かも知れません。

偏頭痛の薬は他の頭痛には効かないので、どの様な頭痛か見きわめることが大切かも知れません。
その為にも、どこが、どんなとき、どの位の時間、どのように痛いのか、ということを、医師にしっかり伝えることが必要です。
535 ：旭川に来たです：04/03/17 22:06 ID:2kzTR/Dr
>>533さん
２時間くらいだったと思います。
536 ：質問：04/03/17 22:17 ID:3mxVkCgE
専門医 ◆XaJYjabiBk さん達
モナー薬局先生に質問です。
精神科医からパキシルは夜飲むというタイミングが重要と言われましたので
その根拠を聞きましたら「分からない」と言われました。
夜飲むタイミングが重要なのは事実ですか？
537 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/17 22:34 ID:Ow4+Wl52
>>536　パキシルの能書をコピペした方が早いでしょう。
〔うつ病・うつ状態〕
1日1回20～40mg　夕食後
＊投与は1回10～20mgより開始し，原則として1週毎に10mg/日ずつ増量
＊1日40mgを超えない範囲で増減
〔パニック障害〕1日1回30mg　夕食後
＊投与は1回10mgより開始し，原則として1週毎に10mg/日ずつ増量
＊1日30mgを超えない範囲で増減

基本的には能書通りに処方しないといけません。
一番大事なのは、２回以上に分割投与しないことです。血中濃度がかわります。
実例では夕ではなく眠前のケースも少なくないと思います。
食事との相関は、知っている限りではそんなに気にしなくて良いようです。
眠気の問題から、夕方投与が推奨されていると考えます。
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/y_doutai/p20.html
538 ：496=529：04/03/17 22:35 ID:WOv7ov8n
>>534
旭川に来たですさん回答ありがとうございます。
頭痛大学とかでもう少し勉強して病院に行ってみようと思います。


539 ：536：04/03/17 23:13 ID:3mxVkCgE
>>537 専門医 ◆XaJYjabiBk さんの分かりやすい親身な回答読むとほっとします。
あなたのこころとからだの回復を祈って
540 ：優しい名無しさん：04/03/18 00:21 ID:mk4US1pP
精神科に行って抗不安薬をもらいたいのですが
どれくらいお金のかかるものでしょうか？
541 ：優しい名無しさん：04/03/18 00:31 ID:7jAN4+lQ
>>540
再診料＋外来精神療法＋院外処方箋で、５０００円前後（クリニック＞病院）
の３割負担です。これだけで既に１５００円前後掛かります。

院外薬局での薬代は別に３割です。
抗不安薬の薬価自体は一錠１０円とかタダ同然ですが、
調剤料等が結構掛かります。

長期に掛かられるなら、３２条の公費負担を申請すると、０．５割になります。
原則として精神科病名のつく患者さんなら誰でも３２条は通りますが、
軽いノイローゼなどでは最近は厳しいかも知れません。
２年間有効ですので、長期にかかりそうなら利用しないと勿体ないです。
542 ：優しい名無しさん：04/03/18 00:36 ID:mk4US1pP
>>541
詳しいご説明ありがとうございます
薬はとりあえず今している就職活動の時に使おうと思ってるので長期には掛からない予定です
とりあえず3000円くらいあれば充分なのかな
やっぱりクリニックのが高いんですね
大きな病院だと他の科の人もいて自分は精神科だと少し恥ずかしいですね
ですがやはり病院のがよい先生がいるのかな
543 ：優しい名無しさん：04/03/18 00:43 ID:e65Gi3+q
副作用に｢便秘｣がある薬って何がありますか？
抗鬱剤や眠剤で。
544 ：優しい名無しさん：04/03/18 02:47 ID:yD4HvDMC
以前アメリカ行きの件でお聞きした者です
また質問なのですが、現在アメリカ語学研修に向け勉強中です。
精神状態は安定しているのですが、いまいちやる気、集中力がありません。
ずーとそんな状態が数ヶ月以上続いていまして、自分でもうんざりし、
今日リタリン（以前処方済み）を1錠飲みました。
以前は切れると激鬱になったのですが、今はパキのお陰でキレもいいです。
ただリタリンは少し特殊な薬ですし、どうかとは思うのですが、
今勉強しておかないと（無職中）将来に対して夢もなくなってしまいそで。
３０代なので、、リタリンは今後も飲むべきなのか悩んでいます。
もちろんアメリカでは処方してもらえませんよね？
お返事お願いいたします。

「長期海外出張」名目で出せるのは、眠剤の場合３０日までです。
３ヶ月なら、２回家族に郵送して貰う手もあります。
英語紹介状は、やって貰えるはずですが、英語が苦手だといやがられるかも。

paroxetine 10mg
brotizolam 0.5mg
／per day
これがあなたの現在の服用薬剤です。


545 ：492：04/03/18 06:05 ID:P5jO31st
>>495,504　レスありがとうございます。薬の副作用ではないんですね。
546 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/18 08:51 ID:7jAN4+lQ
>>542
就職活動で緊張、短期間、なら、かかりつけの内科などでも処方可能です。
薬剤種類は限られると思いますが。
その場合、事のついでになるので、余分な費用は殆どかかりませんよ。(^^)
いつもの受診より１０００円余分に持ってけばおつりが来ます。

精神科受診なら、初診時だけはべらぼうに高いので、１回目は３０００円でも
足りないかも知れません。
初診時　初診料２５０＋精神療法５００＋院外処方箋≒８千数百円の
３割≒診察だけで２５００円くらい。
こんなケースでの受診は一寸勿体ないです。

>>543
抗コリン作用＝副交感神経抑制＝便秘、口渇　となります。
よって、リスパダールとルーラン以外の「全てのメジャー」で起こりえます。程度は薬に寄ります。
抗コリン剤の、アキネトン、アーテン、ピレチアでも起こります。（これを理解していない精神科医師が居ます）
マイナーは基本的に大丈夫。
３，４環系抗うつ剤もかなり便秘は出やすいです。嘔気、嘔吐も便秘症状の一環です。
SSRIでは、副作用は下痢の方が多いですが、便秘する方も居ます。
SNRIでも、便秘は能書上約５％の頻度の副作用です。（臨床実感では１０～２０％位いる）
547 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/18 08:58 ID:7jAN4+lQ
>>544
メチルフェニデートがアメリカで認可されているかは、
自分は存じ上げません。（誰かフォローをお願いします）
短期とのことだったので、諸々の面倒くささを考えても、
家族に国際便郵送を依頼されたら？
リタリンは屯用最小限なら、それで当面行きましょう。
無理して切るより、「今より増やさない」意志をお持ち下さいませ。
548 ：万年厄年既知内：04/03/18 09:09 ID:9dBoDGBW
>>544さん
リタリン＝Methylphenidate Hydrochloride
アメリカでも認可されています。
商品名も同じです。
549 ：万年厄年既知内：04/03/18 09:21 ID:9dBoDGBW
追加
USA商品名、
Concerta. Metadate CD. Ritalin. Ritalin-SR
550 ：隼：04/03/18 13:40 ID:idC+HfPD
睡眠薬のエリミンって、裏では１シート5000円以上で取引されてる程だけど、
そんなに効果や人気があるものでしょうか？
551 ：優しい名無しさん：04/03/18 13:44 ID:3AHgrRM6
ルーランの頭痛と眠気は飲んでるうちにおさまりますか？
552 ：旭川に来たです：04/03/18 17:13 ID:HU0Un6oQ
>>550さん
なんでそんなに欲しいのか理解できない(^_^;)
そんなに良いとはなんとも‥‥‥思え無いなぁ。
飲んでいたけど、そんなに激しくきいたぁ！って気はしていなかったな。
エリミンスレもあるようだけど激しく寂しい感じ(^_^;)

>>551さん
慣れるまで時間がかかるとか、なれたら無くなるとか言う話題もあるけど、
その前に薬変えてしまう人も多いみたいですよ。
ルーランスレがあります～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041088732/
553 ：優しい名無しさん：04/03/18 17:17 ID:vvetgQ8+
今まで、ずっと疑問に思ってたんですが、
現在維持量で、
サイレース1mg(Ⅱ)*3
ベゲタミン*2
リスミー(Ⅲ)*1
不眠時マイスリー(Ⅳ)*1
を飲んでるのですが、この"(Ⅱ), (Ⅲ), (Ⅳ)"
って、なにを指してるんでしょうか？
554 ：優しい名無しさん：04/03/18 18:06 ID:kSZ5sA0+
よく薬の単位？をＴで表してるけど…それって何？
555 ：レキソの旅人：04/03/18 18:11 ID:/Z6PhTxi
>>554
錠剤は英語でTablet
そのイニシャルをとって「T」と表します。
556 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/18 18:24 ID:WlZzmrxu
>>506
デパス自体は1日3mgまでですが、眠剤の種類が多いので整理したほうがよさそうに思います。
>>507
酸化マグネシウムです。
マイスリーがあれば眠れるならば、毎日飲んで寝れば問題ありません。
>>516
パキシルで副作用が出ていたならば、副作用の出にくい可能性のある別の抗鬱剤に変えたんだと思われます。
>>529
片頭痛かどうかの診断が必要ですが、片頭痛であれば高いですが専用の薬があります。
心療内科で出せるかどうかは医師次第です。場合によっては内科に行くことになるかもしれません。
>>536
眠くなりやすいからです。
557 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/18 18:26 ID:WlZzmrxu
>>543
抗鬱剤ならたくさんあります。もちろん薬によります。
眠剤ではあまり起こりませんが、薬や体質によります。
>>551
おさまることもあれば、続くこともあります。
558 ：445：04/03/18 18:28 ID:2xItRaSn
パキシルは副作用が出なくてもデプロに変えられたんです。
この二つの薬の違いってどういう所なんですか？
559 ：516：04/03/18 18:30 ID:2xItRaSn
大して違いはないと担当医はおっしゃってましたが・・・・
560 ：優しい名無しさん：04/03/18 18:32 ID:Z7lZqA3k
鬱と不眠で入眠時にアモバン7.5とロヒプノール2*2を出されていましたが、
今回テシプールを追加されました。これは気分を高めるらしいですが、
んな物飲んだら眠れなくなるんじゃないの?　と思っています。どうなんでしょうか?

ちなみに鬱では
パキシル20*1
コンスタン0.4*3
ドグマチール50*3
なんですが。
561 ：優しい名無しさん：04/03/18 18:50 ID:83+LvGIT
ルーランという薬、頓服的に恐怖感や被害妄想とかを止める効果あるんでしょうか？
普通のマイナー（抗不安薬）の効き目が悪いことを主治医に言ったら、ルーランをすすめられたのですが。
（ちなみに私は神経症レベルと思います・・）
562 ：優しい名無しさん：04/03/18 18:55 ID:jtTlbBww
市販薬で鬱薬ってうってるんですか？
563 ：優しい名無しさん：04/03/18 19:13 ID:Y1rUBPWR
薬の服用について相談したいのですが、
パきしるとトレドみんと、スルピリドの薬と、クロナゼパムの薬って、
一緒に服用しても大丈夫でしょうか？
564 ：優しい名無しさん：04/03/18 20:17 ID:2xItRaSn
今日は皆サッカーを見てるのかなー？レスがないね・・・・
565 ：優しい名無しさん：04/03/18 20:36 ID:xriMHhrH
重度のAD/HDと診断されて塩酸メチルフェニデートが処方されたけど効きません。
これは「お前救いよう無いよ。死ね」って神のお告げですか？
くそー、覚醒アミン持ってこーい。
566 ：優しい名無しさん：04/03/18 20:49 ID:2xItRaSn
11
567 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/18 21:49 ID:7jAN4+lQ
>>558,>>559
パキシル　鎮静、抗不安、眠気、長半減期、血中濃度の２乗的上昇
デプロメール　覚醒、抗強迫、中半減期（１日２回以上の服薬）
個人差はあります。

>>560
テシプールはテトラミドと同じ薬理作用のpresynaptic α２斜断の４環系です。
私が飲んだ時は眠くなりました。睡眠前で問題ないと思います。

>>561
対症的に使いうる薬です。変ではありません。「医師のさじ加減」の部類に入りますね。
私ならもっと低力価で鎮静系の方が好きですが。神経症圏だと思います。大丈夫でしょう。

>>562
漢方薬以外は、一切売っていません。

>>563
パキシル、クロナゼパム間に若干相互作用がありますが（肝代謝拮抗）
併用しても殆どの場合は大丈夫です。他は平気です。

>>564
普通に忙しかったです。（笑）

>>565
此処に書き込める年齢で重度のADHDと初めて診断されたのですか？
知的にはお元気そうに見えますが？
568 ：優しい名無しさん：04/03/18 21:54 ID:Z7lZqA3k
>>560
ありがとうございます。
テシプールスレで4環系で眠くなるけど、その後はしゃきしゃき出来るという
書き込みが多かったので、気になって質問してみました。飲んでみます。
569 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/18 22:04 ID:7jAN4+lQ
>>553
通常医学的に使う記号ではありません。
もう少し、具体的に書いて頂けると分かるかも知れません。
さして気にするような種類の事柄ではないと思います。

>>548-549
万年厄年既知内さん、フォロー有り難うございます。

最近夜更かしが良くないので、今日はネット落ちします。お休みなさい。
570 ：565：04/03/18 22:05 ID:xriMHhrH
おうよ。
この年齢まで不適応をきたしながら絶望の中を生きてきたさ。
成人したら治るという迷信、信じてんのかー。
571 ：旭川に来たです：04/03/18 22:11 ID:dN8+0XXP
>>565さん
リタ、一般にADHDには効くとされているから出ただけでしょうね。
それで効かないようでしたら医師に相談しる～。
572 ：優しい名無しさん：04/03/18 22:54 ID:xriMHhrH
「医者に相談しろ」じゃあ、何の答えにもなってないが、
まあ答えなんてありゃしないんだからしょうがないか。
ははは。
こころに乾いた風が吹くのを感じるぜ。
573 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:07 ID:T7PV9yUE
バイト先のストレスが酷く、あまりにぶつけようのない怒りで、情けない話し、
1人でトレイの壁をガンガン蹴飛ばしてうさ晴らしをしていたりします。
ソラナックスもリボトリール効かず、ここで色々調べて「インデラル」を処方してもらいました。
事情を聞いた先生は「そういうケースにはもっといい薬があるよ」と言いつつ処方してくれたのですが、
あまりに激しい激昂を静めてくれる薬なんて他にあるのでしょうか？

574 ：万年厄年既知内：04/03/18 23:09 ID:9dBoDGBW
>>565=>>570さん
トフラニール、ベタナミン、
大人にはどうかは解りませんが
クロニジン、などの交感神経中枢抑制薬も有効かも

575 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:10 ID:P29ZUsEJ
ビタミンB12は鬱に効く？
576 ：旭川に来たです：04/03/18 23:31 ID:mpf7Jgxn
>>572
具体的な相談でもないので答の出しようもないですし？
私は貴方の担当医ではないので「答え」をここで出せるわけもありません。
577 ：旭川に来たです：04/03/18 23:35 ID:mpf7Jgxn
>>575さん
不眠症や時差ボケにはいいようです～。
578 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/18 23:36 ID:WlZzmrxu
>>558 >>559
副作用も出ていないのに、「副作用があるから」という理由で「大して違いのない」別の薬に変えたとすれば、
理由はわかりません。その医師に直接尋ねてみましょう。
>>560
テシプールは四環系の抗鬱剤で眠気が出やすいです。
眠剤と合わせて眠りやすくするという意図でしょう。
>>562
ありません。
>>563
医師の処方なら問題ありません。
>>575
そういう話を聞いたことはありません。
579 ：496=529：04/03/18 23:37 ID:9+j2PNiO
>>556
KYOさん回答ありがとうございます。
医師に相談してみます。
580 ：万年厄年既知内：04/03/18 23:41 ID:9dBoDGBW
>>573さん
メジャーでしょ
ヒルナミン(レボトミン）、ムードスタビライザーで
テグレトール、衝動性があるならPZC、セレネース
そのあたりと・・・
581 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:44 ID:P29ZUsEJ
>>577>>578さんくす。
582 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:58 ID:jRL3qoY2
質問です。
通院日にどうしても病院にいけず、このままでは処方されている薬が切れてしまいます。
去年の9月からほとんど毎日欠かさずSDAを服用してきましたが、
3日ぐらい服用しない日があると何か急激に悪い症状が起きることってあるのでしょうか？
ちなみに今服用しているのはルーラン16mg/dayです。
ルーランは服用し始めて（量はいろいろ変化しましたが）半年ぐらいになります。
もし何か悪い症状が出るようなら、仕事休んででも薬をもらいに行こうかと思っているのですが。
583 ：573：04/03/19 00:05 ID:36QPu5Et
>>580さんありがとうございます。
やっぱりメジャーですか・・・。
調べてみましたけど、テグレトールは抗てんかん薬ですよね？
リボトリールも抗てんかん薬だけど、安定作用もある。
それと同じような感じなのでしょうか？
正直毎日のストレスでおかしくなりそうです。
でも辞めてしまうと収入が無くなってしまうし・・・。
今度受診するときに教えてくださった薬について色々と聞いてみますね。
ありがとうございました。
584 ：優しい名無しさん：04/03/19 00:08 ID:7kUl8NxQ
>>582
薬局からの郵送が出来ないか、病院に問い合わせてみては？
電話で依頼すると、やってくれる場合もあります。
本来は、行政指導で禁止されていますが、
人道上はやむをえないばあいがあります。

あと、家族の受診でも、処方は可能です。
行ける人に頼んでみては。
585 ：優しい名無しさん：04/03/19 00:11 ID:7kUl8NxQ
>>582補遺
断薬３日　→　悪性症候群誘発の恐れ、原病の悪化、
何とはなしにだるくて気力が出ない　等心配です。
最悪、一日休んででも薬は貰って切らさないように。
586 ：優しい名無しさん：04/03/19 00:13 ID:5eidxbAK
頓服として飲む場合、薬は一種類にすべきでしょうか？
手元にﾃﾞﾊﾟｽとｿﾗﾅｯｸｽがあり、どちらも頓服として
飲んでいいと思うのですが、例えば、同じ日に両方は
飲まない方がいいとかってありますか？
587 ：優しい名無しさん：04/03/19 00:43 ID:7kUl8NxQ
>>586
両方飲んでも構いませんが、両方とも依存性の強い薬なので、
乱用にならないように気を付けて。
588 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/19 00:56 ID:EXT3006O
>>582
できれば通院されることをお勧めします。
無理ならば、たとえば1日3回を2回に減らすなど、薬の1日量を減らし、
くすりが切れないように工夫してはどうでしょう。
>>586
原則としては医師から指示されたとおり(同時に飲んでもいいかどうか)ですが、
一般にはソラナックスとデパスを併用することは問題ないでしょう。
ただよく似た種類の薬なので飲む量などうまく調節してください。
589 ：優しい名無しさん：04/03/19 02:05 ID:psE8Ih22
こんばんは。
このスレで良いのか分からないのですが、質問させてください。

私は、不眠ということで、銀ハルを処方されているのですが。
決まった分は、1錠なのですが、1錠飲んでも、ちっとも眠くなりません。
2錠以上は飲んではダメですよね？
ちなみに、漢方も処方されてますが、ちゃんと飲んでいても、ダメです。

処方を変えてもらうしかないですか？


あともう一つ。

リーゼ5mg/dayとトレドミン15mg/dayとその寝る前の薬が処方されてるのですが。
どんな病気なのか想定できますか。
先生はなにも言わないので気になるんです。

よろしくお願いします。
590 ：優しい名無しさん：04/03/19 02:26 ID:jRZ52e9s
プロの回答はダメ？ルーランを造っている製薬会社の人間だけど・・
それにしても、みんな素人さんなのに良くご存知だこと・・
591 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/19 02:51 ID:EXT3006O
>>589
一応銀ハルは1日2Tまで飲んでよいことになってます。
一度2T飲んでみて効くか効かないかを試してみて、
次の診察で相談してみましょう。
考えられるのは、軽い神経症、軽い抑うつ状態、軽い不眠(入眠困難)です。
592 ：魄鸚：04/03/19 03:02 ID:m6RUN92k
>>590
ルーランやジプレキサ､デパケンR
を飲んで、副作用を抑える為に
アネキトン
でも手が震える、落ち着かない、それは副作用ですよね
アネキトン効いてないんじゃないかって思うんですけど？
593 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 06:38 ID:7kUl8NxQ
>>590
偉そうなコテを付けていますが、私は経歴１０年の精神保健指定医です。
精神病理＆精神療法、臨床精神薬理、精神科患者の重症合併症病棟管理が
一応はたけです。
患者さんに対して、真摯で嘘を付かない回答者さんで有れば、歓迎されると
思います。
コテハンと名無しでは、相談する側からの信用度が全然違うので、
（名無しで同じレスをしても喜んで貰えない……）
（責任も重いです、一言一言に慎重を要します）
名無しで解答してみて、出来そうならコテで参加されてみては？
私も此処に滞留してまだ長くはありませんが、ご指名相談が増えてきて
一寸きつくなってきています。
回答側の人手不足は、常にあるので、私は歓迎しますよ。(^^)
594 ：名無し：04/03/19 06:46 ID:hDh1RyAQ
催吐薬の名前ってご存知ありませんか？
595 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 06:50 ID:7kUl8NxQ
>>590
横レスでいいのかしらん？
メジャーによる軽いアカシジア、手指振戦を来していると推測します。
（まだ落ち着かない時期なら精神症状の可能性も否定できません）
抗コリン剤（アキネトン）とD2のバランスの問題で、個人差があります。
アキネトンは便秘や認知機能低下に繋がるので、過量は避けたいです。
折角、抗コリン作用のないルーランや、「最良の薬」であるジプレキサが
使えているのですから、副作用止めを増やすのは勿体ないと思います。
596 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 06:54 ID:7kUl8NxQ
訂正　>>595
×　>>590
○　>>592さん

>>594　スルーします。誰か適切な助言を。
597 ：優しい名無しさん：04/03/19 08:46 ID:j5jNW3sL
>>569 さんありがとうございます。

通常医学的に使う記号ではありません。
もう少し、具体的に書いて頂けると分かるかも知れません。
さして気にするような種類の事柄ではないと思います。

(追記)
薬局でもらった"お薬情報"というのに、
お薬の名前の横に書いてありました。
598 ：レキソの旅人：04/03/19 11:48 ID:rjSvGY8o
>>594

トコンシロップ「ツムラ」が該当。薬価は30ml単位で1582.8円。
12歳以上は一回15ml服用。つまり2回分。
599 ：旭川に来たです：04/03/19 12:03 ID:5rGW9oX8
>>597さん
何となく気になったんですが、
それぞれの飲むタイミング（毎食後とか）はどうなっていますか？
あと、「Ⅰ」は無いんですか？？

薬剤師さんがチェックするときの記号とか、飲むときの組合せの記号かとも思ったので。
600 ：隼：04/03/19 12:46 ID:rjSvGY8o
ADHD治療薬で「ストラテラ」が個人輸入業者で取扱い始めましたね。
誰か使ってみたって方、感想お聞かせ下さい。
601 ：優しい名無しさん：04/03/19 13:17 ID:xUwpOB4L
>>590さま
質問です。ルーランは夜まとめて飲んでいますが（32㎎）
効果は一日中持続されますか？
602 ：優しい名無しさん：04/03/19 13:36 ID:j5jNW3sL
>>599さん ご返事ありがとうございます。
朝夕食後：
デパス 1mg*1
リスバタール 1mg*1

夕食後：
ジプレキサ 10mg*1

寝る前：
サイレース1mg * 3(Ⅱ)
ベゲタミン-A *2
リスミー2mg * 1(Ⅲ)
不眠時
マイスリー10mg* 1（Ⅳ)

って書いてあります。
603 ：優しい名無しさん：04/03/19 15:01 ID:9oX2q0wc
Ａ病院の初診で
リーゼと漢方薬を処方されました。
リーゼは飲むだけで安心した気分になりました。

２度目は近所なのでＢ病院へ行き初診で
パキシル10㎎とﾏｲｽﾘｰ５ｍｇ（就寝前のみ服用）、
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ１５ｍｇとレキソタン２ｍｇ（朝と夕に服用）、
を処方されました。

話しやすかったのは、Ｂ病院の先生で時間もたっぷり
とってくれました。
血液検査はＢ病院でして、Ａ病院ではしませんでした。
薬の説明はＡ病院でたっぷりしてくれて、Ｂ病院ではしてくれませんでした。

Ｂ病院の薬について、どういう感想をお持ちかお聞かせいただけませんか？
普通なんでしょうか。

急に増えた気がして怖いです。
試しても大丈夫ですか？断薬のとき辛いんでしょうか。
できれば飲まないで様子みたいんですが。。。
604 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:05 ID:L2M1D1ZW
以前このスレで多分質問した者です。

学校とかで人の近くに座っていると
緊張しておならがよく出るという症状なんですが、
「ガスコンとポリフルどちらのほうが効果ありそう」でしょうか？
他にもガスを消せる薬あればそれでも構わないのですが。

原因が精神的なものだということは分かっています。
なので、精神に作用する薬服用中。
それだけだと不安なので、ガスコンかポリフル使うのはどうか…と、
かかりつけの神経科医に相談してみたいのです。
この症状が出ているときはやたら排便に行きたくなっていました。
行ったはいいが出ないこともしばしばあったように思います。
出るときは下痢多し。
605 ：pp：04/03/19 16:48 ID:Ap1uI6KG
ウインタミンは絶対太りますか？
606 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:52 ID:JlzYVVWW
セルシンを処方されてるんですが、副作用で尿漏れって出ますか?
607 ：優しい名無しさん：04/03/19 17:42 ID:j5jNW3sL
>>605

お薬に限らず、"絶対"はありません。
608 ：優しい名無しさん：04/03/19 18:09 ID:If0A6LwI
こんにちは、モナー先生。お薬の事で少し質問があります。
薬の副作用というものは、身体が薬になれてくれば副作用もなくなるのですか？
609 ：優しい名無しさん：04/03/19 18:13 ID:opA2vVAW
>>608
自分は副作用＝効果だとおもっている。
副作用がなくなったとき、効果は薄れ耐性がついた、と。
610 ：優しい名無しさん：04/03/19 18:36 ID:If0A6LwI
>>609
ありがとうございます。耐性ですか･･･

トリプタノールで排尿障害に困っていたのですが、この薬は
耐性つきやすいですか？それとも個人差の世界でしょうか。
611 ：優しい名無しさん：04/03/19 18:44 ID:XC9W0ro2
>>567さん
ありがとうございました｡
今日は一日抑うつで過食して本見て寝てばかりいました｡
やっぱり、今のトレドミン25×3　デパス0.5×3　じゃあ効かないのかな｡
メジャーってふとるんですよね｡
612 ：優しい名無しさん：04/03/19 18:49 ID:GB5mpo8h
1週間分の精神安定剤を貰ったんですが、また欲しい時は病院に行かないと
ダメですか？
初めての時は、処方箋をもって薬局で薬手帖を作ってもらいました。
また勝手に薬局に行って薬をもらえますか？
613 ：優しい名無しさん：04/03/19 20:29 ID:J+uoPxLq
精神科もしくは薬を突然やめるとやはりまずいでしょうか。
私は働いており、昼間に薬を飲むと眠気が来るので薬はすべて眠前服用です。
処方薬は

抗うつ剤　アモキサン50mg/day
パキシル 40mg/day
眠剤　　　サイレース2mg/day
マイスリー10mg/day

アモキサンは翌日の眠気が猛烈なので飲んでいません。抗うつ剤は実質パキシル
だけです。
今年で精神科5年目です。いきなり全部きったらまずいですか。
614 ：優しい名無しさん：04/03/19 20:43 ID:U2jZiB5L
薬に合う合わないがあるというのはどういうことなのでしょうか？
個人的には、薬は作用が同じなので皆に同じ様に効くと思うのですが、
精神安定剤を例にとっても、デパスが最高とかコンスタン最強とかレキまんせーとか
色々ありますよね？
それと、薬の辞典やサイトによって、それぞれ高力価とか中力価とかがめちゃくちゃで
その辺も良く分からないです。
教えてください。
615 ：優しい名無しさん：04/03/19 20:51 ID:cUKOEC9l
SRRIを服用していたら車の運転をしてはいけないのでしょうか？
服用中はやはり注意力散漫になるんですか？　　
616 ：優しい名無しさん：04/03/19 20:52 ID:cUKOEC9l
age
617 ：名無し：04/03/19 21:15 ID:kHYFahZn
＞＞５９４
ありがとうございます。
やはりトコンシロップのシロップタイプしかないんでしょうか？
出来れば錠剤が良かったのですが・・・・。
すいません。
618 ：メンヘラーの徒然なる話：04/03/19 21:26 ID:zu9IFLFD
数年前に精神科にかかってた者で、本日、久々に似たような？心療内科に
行ってみた細く長いメンヘラーです。
今日の先生に数年前に処方されてた薬を申告したんですね。
「リタリン、デパス、ドグマ、アナフラ何とか…」
と言ったら先生は
リタリンに強く反応し
「依存症にならなくて良かったですね。僕はリタリンは絶対処方しませんっ」
とおっしゃってた。
正直、薬の成分なんか今も昔もちっともわかってないけど（何せ欝だしｗ）
、リタリンってダメなの？
って、気になるというか印象に残ってしまったのでカキコしました。
数年前に処方されていた自分自体が、「ちょっと躁になりすぎてない？」と思
う状態が続いた後、それのせいか死にたくなる様な事態を招いて手元にある精
神系の薬を全部飲むというヘタレな自殺未遂をした事があるんですが。
しかし、駅近の綺麗でゆったりとしたメンタルクリニックは
今時「最高に美味しい商売……」ですよね。
（自分の手を血で汚す事なく、細菌に触れる心配もなし、この不景気で先が見
　えない日本…どんどん患者は増えていく、患者が死んだって財前教授みたい
　に責められる事は絶対なさそうだし…ｗ）
等と思ってしまいまいたが、精神的にはきつそうですよね。
良さそうな先生でした。（先生…あんたも絶対何かトラウマ抱えてたからこん
な職業就いたんだろ？と言いたくなるような）
619 ：優しい名無しさん：04/03/19 21:52 ID:ldYY1Hg6
現在、マイスリー10mg、リスミー1mgを飲んでいます。
これで入眠には問題ないのですが、熟眠ができません。
一つ基本的な質問があるのですが、睡眠薬には、
うまく働かなくなってしまった自前の「睡眠回路」を快復させる、
つまり「治癒する」と言える働きはあるのでしょうか？
足を骨折してしまって、松葉づえのお世話になる。
お世話になりっぱなしだと、足の筋肉を使わないわけですから、
自前の「歩く能力」は衰えていってしまう。
睡眠薬を飲み続けている状態というのは、
この「松葉づえ」を使い続けている状態に相当するのではないでしょうか？
それとも、睡眠薬を飲むことにより、
自前の「睡眠回路」の快復も見込めるのでしょうか？
要するに、睡眠薬の服用ということは、
本質的に「当座しのぎ（の連続）」なのか、それとも
根治をめざす「治療」なのか、ということですが……。
もちろん、飲まないと眠れないので、日中の仕事ができなくなりますから、
飲まないわけにはいかないのですが……結局のところ、どうなのでしょう？
620 ：優しい名無しさん：04/03/19 21:53 ID:MflGtsyo
うつ病で通院中です。
なんだか西洋医学に限界を感じてきました。
うつ病に効く漢方薬をご存じありませんか？
621 ：優しい名無しさん：04/03/19 22:00 ID:AWcJhqHR
>>601
590ではないけど回答するけど、向精神薬マニュアルによれば
ルーラン（ペロスピロン）の血中半減期は2.3時間と非常に短いですので
最低でも一日３回に分けて分服にしないといけない。
医師か薬剤師にも相談してみて。
622 ：優しい名無しさん：04/03/19 22:07 ID:wU3yy4xG
>>584,585,588
ご回答ありがとうございました。
どうしても通院日に行けないので、12mg/dayにしてしのいでみます。
623 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/19 22:08 ID:EXT3006O
>>594
どういう症状なのか分かりませんが、
必要な状況ならば、診察の結果適切に処方されると思います。
>>603
症状が分からないので何とも言えませんが、後者の処方が特別おかしいとは思いません。
どちらにしても出してもらった薬を自己判断で飲んだり飲まなかったりでは正しい治療ができません。
多くの薬を飲みたくない(多くの薬を飲むことが不安)ならば、診察でそう伝えて
なるべく量や種類を少なく処方してもらったほうがいいと思います。
>>605
なかには太る人もいます。
>>606
副作用の可能性もあります。
624 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/19 22:11 ID:EXT3006O
>>608
なくなる場合もあれば、続く場合もあります。
副作用がなく効果が出る場合もあれば、副作用があって効果が出ない場合もありえます。
副作用によってはその薬をやめるべき場合もあります。
>>612
1週間分の処方ならば、1週間後に通院してくださいという意味です。
診察を受けて処方箋をもらわないと、薬局で薬は出ません。
>>613
パキシルは急にやめてはいけません。医師に相談の上、徐々に減らす必要があります。
サイレース、マイスリーをやめると、眠れなくなるかもしれません。
625 ：601：04/03/19 22:16 ID:xUwpOB4L
>>621さま
　回答ありがとうございます
　前にここでも質問したのですが、ルーランは短期型と聞きました
　しかし医師は丸一日効くので夜まとめても良いと言うのです
　どうしてよいのやら…
626 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/19 22:25 ID:EXT3006O
>>614
たとえば(極端ですが)、ある人にはデパスが効いてコンスタンは効かないけど、
別の人にはコンスタンが効いてデパスが効かない、ということです。
>>615
絶対だめということはありませんが、
多少でも眠気などを感じる場合は十分注意する必要があるでしょう。
>>618
たしかにリタリンは依存性があるので安易に使わないほうがいいというのは確かです。
>>619
眠りが浅いようならば短時間型か中時間型の睡眠剤を追加してもらいましょう。
睡眠剤は基本的に対症療法です。
627 ：旭川に来たです：04/03/19 22:28 ID:a2RB/mx/
>>602さん
やっぱり、薬を出すときにまちがえないようにするための確認用の記号じゃないかと思います～。
眠前の薬に集中しているし。
でも、推測なので（私は見たことがない‥‥‥）今度薬もらったとき、「この記号はなんですか？」って聞いてみたらいいかも。
気軽に教えてくれると思いますよ（＾＾）

明確な返答ができなくてゴメンナサイ～m(_　_)m
628 ：優しい名無しさん：04/03/19 22:33 ID:rEK15PpI
抗鬱剤や抗不安薬、眠剤等と一緒に抗生物質を飲んでも問題ないでしょうか？
風邪気味なので、以前貰った抗生物質を飲みたいのですが。
629 ：旭川に来たです：04/03/19 22:38 ID:a2RB/mx/
>>620さん
ハーブですとセント・ジョンズワートがありますが、効き目はどうもねぇ‥‥‥(-_-)
630 ：旭川に来たです：04/03/19 22:42 ID:a2RB/mx/
>>628さん
たぶん問題ないけど、次の診察の時にはコレを飲みましたって、医師に申告するのが大切です～。
‥‥‥あと、ものによってはまずいのもあるかも知れないから、どんなのを飲んでいるのか、どんなのを飲もうとしているのか具体的に書いたら、
だれか詳しい親切な方が教えてくれるかも知れない～。

マレに禁忌があったりするものもあるしねぇ。

市販のかぜ薬だったらだいたいは問題ないって私の主治医は言っていたのですが、市販の物はダメですか？？
また、私の主治医の話も私の飲んでいる薬では問題ないと言うことであって、
628さんが特種な薬を飲んでいる場合、なにかまずい物もあるかも知れないですが。
ともあれ、「何と何」というのがわからないと、全てに当てはまると言うことは言えないので、「たぶん」という回答しかできないと思いますよ～。
631 ：628：04/03/19 22:52 ID:rEK15PpI
>>630
そうですね。
薬によって色々あるのでしょうし・・・。
抗鬱剤はアモキサン。
抗不安薬はデパス、レキソタン、ソラナックス。
眠剤はアモバンテスです。

飲みたい抗生物質はフロモックスというセフェム系抗生物質で、
細菌等で起こる疾患を治療してくれるお薬です。
風邪の症状としては、喉が弱く、すぐ扁桃炎を起こしてしまうため、
以前処方してもらったこの薬（少しあまっている）を飲みたいのですが・・・。
市販の風邪薬は値段が高くて・・・。(´･ω･`)
632 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 22:58 ID:7kUl8NxQ
>>597=>>602さん
>>627の旭川に来たです、さんと同意見です。訊くのが早いです。

>>603　抗うつ剤を初診で２剤出すのはあまり感心しません。

>>604　試してみないと分かりません。結構質の悪い症状ですから＞おなら。
神経症の常で開き直れると、却って症状も減ったりするんですが。

>>605　絶対ではないですが、太りやすくはなります。
運動量減と食事増＋代謝の変化と私は理解しています。

>>606　マイナーで尿漏れ、稀にあります。

633 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 22:58 ID:7kUl8NxQ
>>608=>>610
抗うつ剤でもトリプタノールには依存性、耐性はないと記憶しています。
ただ、うつが治らないのに抗うつ剤を切ればうつは悪化します。
これを依存とは言いません。

>>614　研究報告ごとのばらつきが大きいため、本によって記載が変わります。
絶対的な数字がないのが実状です。
力価などは、特に根拠があいまいです。レセプター結合率＋経験則、などで決められています。

>>615　「運転等注意」です。
ＳＳＲＩに認知機能への影響はないと以前の論文にはありましたが、能書は「注意」とあります。
実際は、眠気などもあり、やはり慎重にした方がいいです。
634 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 23:08 ID:7kUl8NxQ
>>618
開業は、初期投資、人件費家賃光熱費などリスクの大きい物で、
大病院のサテライト以外は、最初に患者もいないし、３ヶ月遅れで
レセプトは入金され、大抵みな必死です。
患者が定着しても、休めないし、職員がやめたり、事故事件、開業医医培保険
そのたもろもろあり、ゆっくり診療していては採算が合いません。
管理者（院長）の仕事というのも色々あり面倒くさいです。
自分の能力の向上の機会もなくなるので、若い医師の多くは敬遠しているのが現状です。

>>619
薬自体に依存性もありますが、睡眠覚醒リズムを回復してゆく作業でもあります。
>本質的に「当座しのぎ（の連続）」なのか、それとも
>根治をめざす「治療」なのか、ということですが……。
両方の面があると考えます。
635 ：601：04/03/19 23:14 ID:xUwpOB4L
>>専門医さまに質問です
　私のようにルーランを寝る前だけに
　処方されてる方っていらっしゃいますか？
636 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/19 23:20 ID:EXT3006O
>>628
問題ありません。
637 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/19 23:23 ID:EXT3006O
間違えました
>>631 ならば、問題ありません。
>>628 の場合、トリアゾラムとクラリスロマイシンのように
併用注意になっているものもあり、問題ないとは言い切れません。
638 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 23:24 ID:7kUl8NxQ
>>620
本気で漢方に頼るなら、漢方専門の精神科医を訪ねてください。
ツムラの顆粒ではうつが治るほどのことはまずありません。
煎じ薬を毎日小一時間煮て分服する、大変手間の掛かる作業ですよ。

加味帰脾湯が教科書的な、うつの漢方ですが、実際には多くは使われていません。
体力補強に、虚証から、補中益気湯、八味地黄丸など、
血の道の病（ヒステリー）で虚証に加味逍遥散、
などが割と見られますが、合方や加味など、西洋医学の医者にはとても
できない複雑な世界です。
何より、脈や舌、腹部触診などの独特の診察での、随証治療が大事です。
専門医に頼るのでなければ、漢方はお薦めしません。

>>601=>>625
主治医に相談しないと、結局の処何の解決にもなりません。
分服の方が望ましい薬ではあります。

>>628=>>631
マクロライド系であれば、相互作用から併用注意です。
以前大丈夫だったなら大丈夫でしょうが。
セフェム、ペニシリン系は大丈夫。
ニューキノロン系はカマと併用不可です。吸収阻害されてしまいます。
（此処まで書いたら、追加カキコ発見）
フロモックスは、セフェム系で抗菌力も強く、嫌気性菌にも有る程度有効。
現在気道系に一番良いセフェムはフロモックス、バナン、メイアクトと
言われています。（異論もあると思います）
個人的には、ケトライド系のケテック、ペネム系のファロムも
両剤とも下痢はしやすいですが、嫌気性菌に強いので重宝します。
639 ：628：04/03/19 23:30 ID:rEK15PpI
>>637
>>638
ありがとうございます。
安心して飲めます。
まじ助かりました・・・。
抗生物質にも色々あって、併用注意なのもあるのですね。
勉強になります。
640 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/19 23:31 ID:7kUl8NxQ
>>635さん
私であれば、通常３分服とします。１２mg分３からが多いです。
ただ非常に変わった薬の飲み方で安定している患者さんを
引き継ぐこともままあり、その場合、その処方を無理して変えません。
下手に潔癖になるより、体内の恒常性（ホメオスタシス）を大事にします。
いまの飲み方で違和感なく落ち着いているのなら、変えない方がいいと思いますよ。
641 ：635：04/03/19 23:44 ID:xUwpOB4L
>>専門医さま
医師に対しての不安感が消えました。
回答ありがとうございます。
642 ：628：04/03/20 00:00 ID:B0J61k6x
再び質問すいません。
現在アキモサンを飲んでいるのですが、アカシジアの症状が辛いです。
飲み始めの頃に比べたらだいぶ治まってはいるのですが、
焦燥感と手の震えが止まりません。
特に手の震えは、細かい作業をするのにかなり困っています。
とりあえず抗不安薬にソラナックスを処方されているので、ソラナックス。
それとアキネトンを1日1錠分だけ処方されています。
アキネトンをもっと欲しかったのですが、
この薬は認知障害？が出るらしく、先生はあまり出したがりませんでした。
でもソラナックスとアキネトン1錠では厳しいんです。
アカシジアを抑える良い薬は、アキネトン以外にないのでしょうか？
643 ：628：04/03/20 00:09 ID:B0J61k6x
ｱｷﾈﾄﾝ/ﾀｽﾓﾘﾝ/ｱｰﾃﾝ/ｽﾄﾌﾞﾗﾝ/ﾋﾍﾞﾙﾅ/ﾋﾟﾚﾁｱ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065266724/

スレありましたね・・・。失礼しました。(´･ω･`)
644 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 00:14 ID:V1mYrXYp
>>623-643
アキネトンとアーテンは大同小異。
ピレチア＝ヒベルナは抗ヒスタミン剤で鎮静作用／眠気も併せ持ち、
その点で使い分けます。
ペントナという、中枢性抗コリン作用だけが強い薬がありますが、
あまり普及しませんでしたね。（まだ有るのかな？）

アモキサンのD2でアカシジアなら、取りあえず
アキネトン（１）３錠
　　３×n.d.E.
位には増量しないときかないでしょう。
ピレチアがアカシジアに良いという話は、特に根拠はありません。
645 ：優しい名無しさん：04/03/20 00:17 ID:gVv0mktr
>>KYOさま／専門医さま
619で睡眠薬服用の意味について質問させていただいた者です。
お二人のご回答には微妙なニュアンスの差があるようにお見受けしましたが、
ともあれありがとうございました。
私には、睡眠薬による眠りにはある種の不自然さが付きまといます。それは、
脳は完全に緊張を解いてリラックスしきってはいないのに、薬の力で
「眠れていることは眠れてはいる（たとえば6時間）」状態になっている
（していただいている？）という点です。自分の脳の求める休息＝スイッチ・オフに
自然な形で対応した眠りに導かれるのではなく、薬の形成する眠りに
合わせさせられている感じがある、と言ったらよいでしょうか。
脳のスイッチのいくつかがオフになりきらないまま、
しかし時間的にはある程度眠った形になっていて、にもかかわらず目覚めたときに
すでに脳に疲労感がある（残存している）、といった状態です。
ですから、薬を強くすることではほんとうにめざしたい治癒状態には
近づかないような気がしています。お医者さんとも相談しつつ、
よく考えて服用するようにしたいと思います。
646 ：628：04/03/20 00:38 ID:B0J61k6x
>>644
現在アキモサン25㎎×3/ｄａｙなのですが、
アキネトンの処方は1㎎/ｄａｙです。
せめて3錠は欲しい・・・。
医者としては処方はできるだけ避けたい薬なのでしょうか？
ちなみに・・・「３×n.d.E. 」の表記はどういう意味なのでしょうか？
647 ：優しい名無しさん：04/03/20 00:47 ID:Z/SMFpr8
薬はデジレル５０mgとパキシル40ｍｇとアモキサン２５ｍｇ×３錠飲んでるんですが
まだ昔のようにウキウキした気分や楽しい気分がありません、これが抗うつ剤で直る
限界でしょうか？それとも、この他に薬を加えて今より状態がよくなることは
あるでしょうか？もし、状態が回復したらその薬を減らす事は出来るのでしょうか？
実際に減らして昔はたくさん飲んでいたけど今は飲んでないという人はいるのでしょうか？
それとも、一生のみ続けなくてはならないのでしょうか？
648 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 00:57 ID:V1mYrXYp
>>645
これから書くことは私事ですので、医師の意見と思わないでください。
私は、入眠困難が強く、かつhang over（翌朝持ち越し）が酷いたちで、
レンドルミンでも残るほどです。
マイスリーが出た時は、10mgでがっちり入眠できて、翌朝残らず
これは良いと思いました。
しかし、１ヶ月位すると、睡眠で日に日に疲れがたまってくるのです。
ということで体質に合わない薬でした。
>>645さんも似たケースかなと思い、敢えて書いてみました。
慎重に検討すると良いと思います。

眠剤は、取りあえずその時眠る対症療法剤です。KYOさんの言うとおりです。
でも、眠剤と、日中起きたり動いたり日に当たったりといった努力を合わせて、
睡眠覚醒リズムをつけるのが不眠対策の一番です。
原疾患が別にあって改善しても不眠は良くなります。
そうやって不眠を改善して、徐々に薬を減らすと、やめられる場合もあります。
逆に、残念ながらやめられない場合もあります。
そういう意味で２面性有ると申し上げました。
649 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 01:01 ID:V1mYrXYp
>>646
３×n.d.E.　＝分３　毎食後
１×v.d.S.　＝分１　就寝前
Ｔ　＝　tablets　錠数
面倒くさいので、今後この略語を使わせてください。

処方は、処方箋に１日量を書き、分いくつ、と書くのが一般的です。

＞せめて3錠は欲しい・・・。
私も同意見です。
650 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 01:05 ID:V1mYrXYp
>>647
剤数を増やすのは非常に簡単ですが、減らすのは大仕事です。
抗うつ剤の種類を増やしたら欝が良くなる物でもありません。
慎重に。
回復したら、漸減して、普通一定期間（６月以上）維持投薬します。
完全寛解すれば、中止は可能です。
ただ、そこまで良くなると再発を避けたくなる人が多く、
敢えて冒険せずに少量を続ける場合が多いです。
651 ：628：04/03/20 01:07 ID:B0J61k6x
>>649
なるほど。勉強になりました。
今度1日3錠を説得してみます。
652 ：優しい名無しさん：04/03/20 01:12 ID:Z/SMFpr8
>>650
ありがとうございます、やはり抗うつ剤は増やし続けてよくなるものでないということは
限界があるのですか？
653 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/20 01:20 ID:KL2IcO5c
>>645
たとえば、鬱や神経症の症状として不眠が現れている場合、
睡眠剤自体がもとの疾患を治す働きを持っているわけではありませんが、
睡眠剤を使って十分な睡眠をとることにより、心身ともに休養が得られ、
症状がよくなることはあります。そういう意味で、睡眠剤自体は対症療法でしかない一方、
>>634 専門医さんが書かれているとおり、病気や症状を治す助けにもなるでしょう。
マイスリー＋リスミーの場合、そもそも薬の効果の持続する時間が短いので、
眠りが浅くなり結果として不自然さを感じているのかもしれません。(そうでないかもしれません)
654 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 08:27 ID:V1mYrXYp
>>652
うつは自然回復することもあるので、抗うつ剤の過量投与をして
治癒過程を却って遅らせないこと
治療薬マニュアルの、抗うつ剤の総説に毎年書かれている注意事項です。
この総説、短い（５～６ページ）割に良いですよ、図書館かジュンク堂で読んでみては？

以前にも書きましたが、体には、主に副作用により、耐薬量という
飲める限界があり、これを越えると、イレウス（腸閉塞）、悪性症候群、
セロトニン症候群、肝機能障害、誤嚥性肺炎、突然死などを来しやすくなります。
薬はどんな物であれ、必要最小限度で済ますべき物です。
良い医者ほど、薬を多く使いたがらないと思いますよ。科によりません。
655 ：優しい名無しさん：04/03/20 09:12 ID:SC+KoY7k
>>590 ：優しい名無しさん ：04/03/19 02:26 ID:jRZ52e9s
>プロの回答はダメ？ルーランを造っている製薬会社の人間だけど・・
>それにしても、みんな素人さんなのに良くご存知だこと・・

こちらもどうぞ。
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50
656 ：優しい名無しさん：04/03/20 09:34 ID:D/cekaFr
>>638専門医様
私も風邪をよく引いて抗生剤のお世話になります。
一応てんかんでテグレトールとフェノバールを飲んでいますので、耳鼻科では主に
ペニシリン系のABPCやAMPC、セフェム系のオラセフ、フロモックスが出ます。
しかし内科や精神科でもらう時にはマクロライドのクラリスなんかも出ますよ。
（私は当然テグレトールとの相互作用を話しますが、私の場合はあまりそういう
作用は出ないようですが・・）

それにセフェム剤は多用されすぎて耐性がついて最近はあまり効かないと言われましたが・・。
特にフロモックス、メイアクトなんかは切り札的に使わなければという意見がある
ようですがいかがでしょうか？ケフラールなどはもうほとんど効かないと言われた
事もあります（使われすぎで）。

またキノロン系とカマグは併用するとキノロン系の作用減弱と薬剤の本にありますが、
家族が入院した際に医師や薬剤師に聞くと新しいタイプのキノロン剤（クラビット、
スパラ）ではカマグと併用しても作用は減弱しないから大丈夫ですよと薬学の本まで
コピーして渡されました。
いかがでしょうか？
抗生剤はよく処方されますのでご教授願います。
657 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 10:35 ID:V1mYrXYp
>>656
ビクシリン、アモキシシリンは上気道移行性がよく、抗菌スペクトルが
当たっていれば、セフェムより切れ味が良いとも言われます。
セフェムの選択も、悪くないと思います。その耳鼻科しっかりしてますよ。
クラリスは、マイコプラズマ・変形菌はともかく、今一キレが悪いですねぇ。
何より相互作用が嫌です。CBZとは比較的大丈夫でしょう。
健康な患者さんにはクラリスで十分なのですが、精神疾患の方の風邪は
良い抗生剤がないと治りにくいです。
PLだけで治る人がまず居ないのが良い証拠です。
ケフラール、今の病院ではMRSA，緑膿菌回避のため使いませんが、
此処最近でもまだ結構効きますよ。
でもケフレックスは２０年前から全然ききません。何でいまだにあるんだか。

カルバペネム系（点滴）＋CLDM、ファロム、ケテックなど切り札はまだたくさんあるので、
βラクタム剤で薬疹以外は比較的人体に安全なセフェムは、精神科では、
他科にごめんなさいといいながら多用しますね。

クラビットは、能書引きます。
2)Al又はMg含有の制酸剤あるいは鉄剤：効果減弱(キレートを形成し，本剤の吸収低下)
→制酸剤は本剤投与1～2時間後に投与

与太話です。内科の友人が、クラビットはカマと併用すると腸管吸収が１／１０と
メーカーより教わったそうです。「じゃあ一回に１０錠出しますね」と切り返した
そうです。酒の席での話ですが。
私が能書を普段読んでいる限り、ニューキノロンでMg,Alオッケーはなかったと思いますが。
場合によってはカルシウム剤も不可です。

キノロン剤は、レスピラトリーキノロン（気道移行性良）と、その他があります。
TFLX（オゼックス）,LVFX（クラビット）が無難な選択です。
でも、自分の飲んだ印象では、クラピットは風邪にはキキが悪いです。
薬価の高さを併せ考えると、ケテックが好きだなぁ。
658 ：うつの名無しさん：04/03/20 11:00 ID:JfliF+Eq
うつ病・ナルコレプシーの処方についての質問です。
いつも土曜日に診察を受けているのですが、うっかり今日が祝日なのを
忘れていました。つまり抗うつ剤等が切れてしまったのですがちょっと考えて
みたのですが、次のような選択肢が浮かんできました。どれがベストでしょうか？
処方はトレドミン75mg（3T就寝前）、デパス1mg（眠剤として処方）、リタリン30mg（毎食後）
ソラナックス（0.4mg頓服就寝前）・・デパス1週間分睡眠はOKですし、とリタリン2日分ぐらいあります。
ソラナックスは頓服なのでこれも数日分残っています。

①抗うつ剤は飲まないで我慢する。
②トレドミンの代わりに成分の近い、他の抗うつ剤で代用する
（手持ちは　プロザック　アモキサン　デジレル　トリプタノール　ノリトレン）
SNRIに近いSSRIプロザックがいいのかなと思ったのですがいかがでしょうか？
効果的にはプロザックは効果がありました。アモキサンは今ひとつの効果。他は
あまり効きません。
③リタリンだけ飲む（本来ナルコレプシー用の処方です）
④デパスを抗うつ剤の代用に使う。
⑤ソラナックスを抗うつ剤の代わりに使う。
659 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 11:06 ID:V1mYrXYp
>>658
②は危険ですので絶対避けてください。飲んでも苦しむだけです。
トレドミンを一刻も早く貰って、断薬期間を短くしてください。
その間辛ければ、④⑤を利用して不安対策だけでも凌ぐのは手です。
660 ：優しい名無しさん：04/03/20 11:09 ID:MW9gSPXX
>>648 ：専門医 さま
>>653 ：KYO さま

>>645 です。詳細なご回答をありがとうございました。
どうも私の場合、脳が就眠時に自ら（日中の仕事により蓄積した）緊張を解くすべを忘れてしまっている、
というところにおおもとがあるようです。そこを思い出させたいのです。
睡眠薬の服用歴は1年半ほどで、その間、マイスリー、セデコパン（デパス）、サイレース、レンドルミン、
ユーロジン、ロラメット、リスミーを試しました。体質的にはマイスリーが一番自然な感じがしますので
これを基本にしてきています。今はプラスリスミー1mgです。2mgだと翌朝かなり「持ち越し」が感じられます。
うまく眠れないと日中頭が重く、食欲もわかず、しんどいものがあります。
基本的にここのところずっとそんな状態です。もっとも、頭の疲労は感じますが、
気分の落ち込みのようなものは感じられません。
661 ：６５６：04/03/20 13:11 ID:D/cekaFr
>>657専門医様
詳しいお話有難うございます。
今かかってる耳鼻科は県内でも有名な耳鼻科ですので安心して通えます。
ただ処方される抗生剤がいつもセフェムなのでこちらからペニシリン系も逆指名して
出してもらっています。耳鼻科は殺菌的抗生剤が好きなのかなとw
クラリスがキレが悪いとは初めて聞きました。ニューマクロライドで粘膜を保護？する
効き目もあるし安全な薬剤だと聞いていましたので・・。
それにセフェムやペニシリンばかり飲んでいると効きにくくなると聞いたので、精神科
の先生にはタイプが違うマクロライド系を逆指名して出してもらっていたのですが・・。
私は何とかフロモックスやクラビット程度で治りますので、それ以上に新しいタイプ
のキノロン剤はまだ処方されません。新しい薬はちょっと怖い面もあります。

クラビットは家族が肺炎で回復期に出されてカマグを飲んでいたので、たまたま持っていた
「今日の治療薬」という本にその記述があり、質問したのですが、担当医は逆切れして
「素人が口出しするな！」と怒鳴りました。
そして病棟薬剤師がコピーを持ってきて、タリビッドやシプロキサンなどは確かに
2時間空けなければならないがクラビット以降の新しいタイプのキノロン剤だと
いっしょに飲んでも大丈夫だと念を押されましたけれど・・。

それからファロムは一度処方されましたが、私の場合下痢の副作用が出てそれ以来
出されてません。やはりフロモックス、クラビットが合っているようです。
注射剤はそこまで酷くならないのでまだ使われた事がありません。
外来では持続時間の長いロセフィンくらいしか実際には効果がないと聞きましたが・・。

貴重なお話有難うございます。
662 ：６５６：04/03/20 13:23 ID:D/cekaFr
>>657専門医様
ちなみに私は中医学の専門家の先生にかかるようになり、香蘇散・ゴシュユ湯・
小建中湯等を処方されて抗生剤の服用はグッと減りました。
風邪を引いても症状にあわせて葛根湯・桂皮湯・小青竜湯等でかなり改善します。
漢方の医師はあなたは咽喉に熱が溜まってるのでそれを吹き飛ばせば良いと言います。
しかし中医学といわゆる日本の漢方は違うみたいでこればかりはオーダーメイドの
診察です。香蘇散は鬱にも効果があるようです。
私事で失礼しました。
663 ：優しい名無しさん：04/03/20 14:50 ID:pZtdt384
初めまして。先日初めて精神科に逝き、お薬を処方して貰った者です。
症状は「リスカ」と「鬱」、「不眠」といったトコロで、
頂いたお薬は以下の通りです。

＜朝食後＞
・パキシル10mg
・ガナトン50mg（パキシルの副作用を抑える為に…と言われました）

＜就寝前＞
・マイスリー5mg

＜不安時（頓服）＞
・セルシン5mg

それで、質問なのですが、
今生理痛で腹痛が激しく、鎮痛剤を飲みたいのですが、
飲んでも大丈夫でしょうか？
いつも飲んでいるのは市販の薬（バファリン）です。

また、まだ飲み始めて５日ほどしか経っていないからとは思うのですが、
なかなか気分が良くなりません・・・
毎日眠くなるばかりで、不安も消えません。
極度の不安時にやってしまうリスカも止められず困っています。
（石には「頓服を飲んでもスグ効く訳じゃないからリスカをしても焦らないように」と言われました）

最初はこのようなモノなのでしょうか？
どなたか適切なお答えを下さいますよう、よろしくお願いします。
664 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 15:17 ID:V1mYrXYp
>>661
>新しい薬はちょっと怖い面もあります。
本当に怖いですよ。
リスクを避けるには、経験している薬を使い回す方がいいです。

セフェム・ペニシリンなどのβラクタム剤だけを、繰り返していると、
MRSAが鼻腔などに常在してしまうリスクがありますが、
たまにDNGジャイレース機序のクラビットで「お掃除」していれば安心ですね。
（１００％安心では無いですが）
クラリス含むマクロライドは、相互作用以外では、薬疹が最も少なく、安全性にすぐれます。
ただ静菌的な作用機序の薬はどうしても切れ味では今一歩となります。
精神科の方の場合、免疫力が弱まっている場合が多いので、最後の一押しの自力免疫が弱いようです。

抗生剤の原則は、標的菌をスペクトルに含み、殺菌的で十分量／日を一定期間で「切る」ことです。
漫然使用が一番良くありません。MRSAや耐性緑膿菌の原因となります。
出来れば起炎菌の特定をし、感受性検査をし、それを元に選択するのがベストなのですが。
胃のピロリ除菌や蓄膿症などは別次元の話とお考え下さい。

>>662
香蘇散は「気剤」で優しい薬ですよね。風邪の初期や、風邪を引きやすい人にも良く、
他剤と合方しやすい薬です。
気剤といえば、半夏厚朴湯を忘れていました。アレが一番精神科漢方領域では頻用かも知れません。

どうにも器用貧乏で、メンヘルの薬スレで、本格漢方と抗生剤の話になってしまう（笑）。
では、お大事に。
体質がたいへんなひとは、結構苦労します。自分もそうなので分かりますよ。
665 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 15:25 ID:V1mYrXYp
>>663
精神科は、週、月、年の単位でのゆっくりした変化をする科です。
パキシルの効果発現は３週間以上かかるとお考え下さい。

で、ご質問のバファリン（市販のバファリン「Ａ」ですか？）は
飲んでも全く大丈夫です。精神科薬との併用に問題有りません。
ご安心を。

あと、症状をお聞きするに、精神療法的な心のケアも大事です。
主治医とコーチだと思って、人生というマラソンを伴走してゆく
つもりで気長にやって下さい。お大事に。
666 ：663：04/03/20 16:20 ID:pZtdt384
>>665
仰るとおり「バファリンA」です。併用に問題ないのですね。
安心しました。

しかし、効果発現にそんなにかかるとは・・・
仕事に復帰したいあまりどうしても焦ってしまいます・・・
でも焦りは禁物のようですね。。。
専門医さんの仰るとおり、マラソンのつもりで治していきたいと思います。

詳細なお返事、どうもありがとうございました。
667 ：優しい名無しさん：04/03/20 19:09 ID:KJjcwIqX
夜型の生活を朝型の生活にするにはどうしたらよいのでしょう。
眠剤を私は飲んでないので、リズムを変えるのは難しいのです・・・
誰かよい方法を教えてください。お願いします。
Ｐ・Ｓ＞眠剤は処方してくれないので眠剤を使う以外の方法でお願いします。
668 ：優しい名無しさん：04/03/20 19:46 ID:86VUbIke
>>667
1.メラトニンを買ってみる
2.完徹した上で夜に寝る
3.スポーツなどで体を疲れさせ、夜寝やすい状態にする

等。起きたときに太陽の光を浴びるのも効果的らしいです。
眠剤使えないならありきたりですがこんな方法しか無いでしょう。
レボトミンとか飲めばそりゃ寝れるけど、きっと出ないでしょうし。
669 ：優しい名無しさん：04/03/20 20:02 ID:KJjcwIqX
>668有難うございます。

670 ：優しい名無しさん：04/03/20 20:41 ID:KJjcwIqX
age
671 ：優しい名無しさん：04/03/20 21:32 ID:eki4VPhu
希死念慮が強まりすぎて決行しかけ、アナフラニール点滴を
３日間されました。その他の処方(ｱﾓｷｻﾝ・ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ50mg/日づつ)は
変化しませんでした。

どん底からは脱しているようですが、点滴自体の効果って
どれぐらい持つのでしょう。今日明日と祝・日で病院が休みで
点滴も休みとなっていますので、月曜まで大丈夫だろうかと
やや心配です。

672 ：620：04/03/20 21:48 ID:CiRxqB6P
旭川に来たですさん、専門医さん
ご回答ありがとうございます。
やはり漢方では難しいようですね。何せ地方都市なので
673 ：優しい名無しさん：04/03/20 22:03 ID:TJUH600E
精神科に通い始めて三ヶ月ほど。
処方されて薬は、
最初　　　
ドグマチールのみ朝昼晩

二回目
ルボックス（25mg)　レキソタン　を朝昼晩１錠ずつ

三回目以降
ルボックス（50mg)　ワイパックス　を朝晩１錠ずつ
就寝前に　レンドルミン　ガスター　と１錠ずつ

になりました。
対人関係の鬱的症状ということで、はっきりと鬱病とは言われてないのですが、
こういう処方は病状が軽い部類に入るのでしょうか？
どなたかお教えくださると幸いです
674 ：旭川に来たです：04/03/20 22:15 ID:hLm0E0+u
>>667さん
私もリズム障害を今治しているところです。
実行していることは
１．朝はきちんと決まった時間に起きる。どんなに眠くても。（本来ならこれから寝るという時間でも）
２．三食きちんと決まった時間（おおよそ）に食べる。少しでも絶対食べる。
３．日中はぼーっとしていても、なるべく起きている。ただし、体調が悪いときは多少の昼寝はOK。
４．毎日決まったことを必ずする。（私は午前中に花に水をあげたり手入れをしています）
５．夜は何があっても２４時にはベッドに入り、電気を消す。眠れなくても。
６．どうしても辛いときは、心情をノートに書きなぐる。

最初は眠れなくて横になっているので、イライラしたり精神的に不安定になったりして大変なこともありました。
しかし、だんだんこのリズムで動けるようになってきています。
夜中、２時３時くらいにどうしても寝付けなかったり、ふと目がさえちゃうこともあるんですが、タバコ一服位して、またベッドに戻ります。
私は眠剤を飲んでいますが、最初はぜ～んぜん効かないのでかなり四苦八苦しました。昼は眠いし。
今は、眠剤を飲んだら、そこそこすんなり一時的にですが、眠れ事も多くなっています。

また、日中起きているときは>>668さんの言うように、なるべく日光の当たる部屋にいて薄暗いところにはいないことです。
できれば、すこしでも外に出て空気を吸うようにすると尚更効果的です。
睡眠のリズムを治すには、生活リズムを治すことも大切です。
まず、起きる時間と、食生活を改善してみることから初めては如何でしょうか（＾＾）
675 ：旭川に来たです：04/03/20 22:20 ID:hLm0E0+u
>>671さん
すぐすぐ効果は出ないけど、すぐすぐ切れるモノでもないみたい。
とりあえず休日期間は大丈夫だと思うよ（＾＾）
休みあけたら、病院に行って下さいね（＾＾）
676 ：旭川に来たです：04/03/20 22:23 ID:hLm0E0+u
>>673さん
薬からするとわりと軽い方だと思う。
ただ、軽いか重いかって認識は個人によるから、なんともいえないのだけれども。
でも薬だけから見たら、あまり深刻には考えなくて良いと思う～。
677 ：優しい名無しさん：04/03/20 22:40 ID:fD7oUvvS
薬痩せする統合失調症の薬はないですかね？
678 ：678：04/03/20 22:46 ID:oEvi9PC7
どうでしょうね・・・
679 ：優しい名無しさん：04/03/20 22:47 ID:fD7oUvvS
>>678
よ！
680 ：678：04/03/20 22:48 ID:oEvi9PC7
>>677
ういっす
681 ：フサ＝677 679：04/03/20 22:51 ID:fD7oUvvS
統失の薬で痩せるのはないと、
顔から中身まで全てがドクハラでできてる
梅ヶ○病院の山○先生に聞いたんだけど
あの先生を信用するわけにはいかない。
682 ：優しい名無しさん：04/03/20 22:53 ID:eki4VPhu
>675
回答ありがとうございました。
ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝとﾃﾞｼﾞﾚﾙで寝付けなくて(昼寝しすぎたらしい)
起きたら回答ついてて嬉しかったです。

前の方の回答を参考に、なるべく昼型のままでいないと・・
683 ：678：04/03/20 22:57 ID:oEvi9PC7
フサ・・・
684 ：フサ：04/03/20 22:58 ID:fD7oUvvS
>>678
どうした？
相談に乗るよ。
685 ：ヤスオ：04/03/20 23:04 ID:fD7oUvvS
鬱病の薬は痩せるのがあるらしいぜ。
686 ：678：04/03/20 23:06 ID:oEvi9PC7
とりあえず６７７のレス僕も知りたいな

687 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 23:06 ID:V1mYrXYp
今日最後のレスです。明日は会議のため、多分来れません。

総論ですが、>>674の旭川に来たですさんのように、薬だけでなく、生活習慣を直すことも
睡眠障害には大事な事です。
私も、>>648で、「日中起きたり動いたり日に当たったり」と一寸書きましたが、
日光に当たることで１日２５時間の体内時計が矯正されます。外の風に当たると
なお良いと思います。自分自身の経験からも思います。

>>671さん、アナフラの点滴は２日くらい開けても大丈夫です。あくまで急場をしのぐための物。
内服薬が飲めて、ネットに上がれるくらいなら、後はゆっくり気を休めてください。

>>672さん　ツムラの顆粒も、合う物を一つぐらい西洋薬と併用しても良いかも知れません。
ただし、漢方は食前に別にのみ、出来ればお湯に溶かしてゆっくり服用すると効果が上がります。
体がキツイなら補中益気湯、性機能や小水が気になり補中益気湯より体力が有れば八味地黄丸（小太郎製の八味丸をすすめます）
軽い気剤としては香蘇散、
気持ちが不安定だったり、喉の異物感など身体愁訴があるようなら
加味逍遥散や半夏厚朴湯、茯苓飲合半夏厚朴湯など、探してみては？
証が強い方だと、黄連解毒湯なんて云う選択枝も。

>>673　一寸処変が頻回なのが心配ですが、それ程重症には入らないと思います。

>>677　節食と運動しかないですね。
精神症状が悪かったり、薬が合っていないと激やせしますが、その辛いことと云ったら……。
688 ：678：04/03/20 23:09 ID:oEvi9PC7
>>687
腹が減る以外には薬的には作用はないんですか？
689 ：678：04/03/20 23:10 ID:oEvi9PC7
・・・今日最後のレスでしたね
すいません
690 ：ヤスオ：04/03/20 23:11 ID:fD7oUvvS
>>687
つまり、やせれたら調子悪くて
合ってるのなら太ると。
調子よく痩せれる統失の薬はないんですね？
691 ：ヤスオ：04/03/20 23:13 ID:fD7oUvvS
>>678
雑談スレ行こーぜ
692 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 23:14 ID:V1mYrXYp
>>677　詳しく補遺　ただし経験則
ＭＡＲＴＡは食欲をかなり上げます。
ＳＤＡは、精神症状の改善に伴い食欲は普通上がります。
古典的薬では、ドグマチールの食欲促進は有名です。
フェノチアジン系は何故か知りませんが太ります。
コントミンぶとりという言葉があるくらいです。
ブチロフェノン系は、高力価のためか分かりませんが、
比較的太らないようです。

メジャーで、「飲むと痩せる薬」は一つもありません。
抗うつ剤のＳＳＲＩが食欲抑制するので、過食症によく使われます。
ただしＳＳＲＩの性機能障害頻度の高さから、健康な方にはすすめません。
693 ：678：04/03/20 23:17 ID:oEvi9PC7
ルーランはどうでしょうかね？
694 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/20 23:21 ID:V1mYrXYp
>>693
肥満に関しては、「無難な部類」に入ります。
ただし日本固有の薬なので、エビデンスやデータがまだ少ないです。

では、おやすみなさい。
695 ：旭川に来たです：04/03/20 23:22 ID:hLm0E0+u
トレドミンは食欲無くなるって言うけど、私はそんなに気にならなかったなぁ。ただイライライライラしてただけで‥‥‥。
ドグマでは食欲に変化無いけど、太った人と痩せた人がいるから不思議。（詳しくはドグマスレで）

リタリンが食欲無くなるとも言うけど、ワタシ的には効いているときは食べるのを忘れている、
切れかかりから切れた状態には何も考えたくもないから食べるのも億劫って感じですかねぇ。

すいません、総失の薬ではない訳なんですが。人それそれって感じがしてしょうがないです、いかんせん副作用に関しては。
696 ：ヤスオ：04/03/20 23:22 ID:fD7oUvvS
>>693
http://medicine.cug.net/
ココで調べてみて。
697 ：672：04/03/20 23:31 ID:CiRxqB6P
専門医さん、アドバイスありがとうございます。
漢方の専門薬局ならば街にありますから、そちらでも相談してみます。
698 ：ゆー：04/03/21 00:12 ID:tHy1Wku0
トリラホンてどういう薬？強い薬なんですか？情報求む★
699 ：優しい名無しさん：04/03/21 00:18 ID:dD3RteIq
海外に行く件でお世話になった者です。
躁鬱のスレ読んでいたら、自分と重なることが多く近い内に
診察してもらおうと思っています。
現在パキ1錠ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ2錠、勉強の為にリタ半錠～一錠/1dayに入れております。
これって、躁鬱の治療方法とはやはり違いますよね？
どのように違いますか？
とにかく、リタいれないと1日中眠くやる気もなく（やる事はたくさん）
焦るばかりです。今仕事はしてませんが、仕事できる状態ではありません。
乱雑な文ですが、わかる範囲で結構ですので何かアドバイスしていただけたら
幸いです。
700 ：優しい名無しさん：04/03/21 00:46 ID:n5bY7lyS
>>698
ＰＺＣ＝トリラホン
701 ：ふぅ～(ρ_=)：04/03/21 00:48 ID:ToJM3R3x
お答えいただいた皆さんありがとうございます。
医者にも言われたのですが症状が軽くなるまで２,３ヶ月かかると言われ
それでまた落ち込みしてます。
即効性のある薬ってないのでしょうか・・聞きかじりなんだけど、落ち込みもあるけど
イライラ、怒りのパワーが日増しにつよくなって、それって躁状態なのかなって・・
無知さ加減を笑われそうですが・・そうすると、鬱のお薬でもいいのでしょうか・・
心療内科専門の病院じゃないﾄｺへ行ったので（お医者様１人でその他の科も受け持ってる）
ちょっと不安に思っています。アドバイスいただけたらﾖﾛｼｸお願いします。
702 ：優しい名無しさん：04/03/21 01:34 ID:+zVfQMyq
つ知っておいて欲しいのは、
あらゆる錠剤は元となる成分にステアリン酸等を
混合させてから打錠（錠剤の型に打ち込むこと）します。
つまり、錠剤は型取りという工程が必ず必要なわけで、この工程を
通過する段階で『結合剤』『崩懐剤』『賦形剤』『粘料』『保存料』
『防腐剤』などを加え製造することになるんですね。
さてさて、ここで私が何を伝えたいかと言いますと、一般に錠剤はカプセルに比べて
必要成分が１／３ほどしか入っていないのが現状であり、
ほとんどの錠剤には本来の成分とは関係のない化学物質が２／３も混じっていると
いうことになります。また、ヨーロッパで出回っているＭＤＭＡの刻印元（つまり密造元）
を突き詰めていけば、４つの組織にぶち当たります。しかし、実際に出回っているＭＤＭＡの刻印は99種類以上
（トヨタだの、スターラインだの…）も存在するのは皆様も御存知でしょう。…ってことは、４つの組織が99種類
のＭＤＭＡを密造しているのでしょうか？　違います…一部のマフィアは刻印元から仕入れた錠剤をハンマーやミキサーで砕き、再度、
打錠することで新しい刻印のＭＤＭＡにしているのです。当然こんなことをすれば、それだけ不純化学物質がそのＭＤＭＡには多く混
合するわけで、効きや見た目にもクレームがつきやすくなるんですね。皆さんはこんな経験をしたことはないですか？
　「Ｓの刻印がされたＭＤＭＡは強烈に効いたのに、オレンジ色のＭＤＭＡはあまり効かない…」これはＳの刻印がされたＭＤＭＡに比べ、
オレンジ色のＭＤＭＡが２回もしくは３回の打錠工程を繰り返しているからです。これにより、ＭＤＭＡの主要成分であるアンフェタミンが
どんどん分解された挙句、不純化学物質が打錠工程の回数だけ多く混ざるからなんですね。大体、錠剤が鮮やかなオレンジ色になってる時点で
アンフェタミンの分解が進んでいると見るべきでしょう。さらに、黒い点々が錠剤のあちこちに見られるなら、もうそれはドラッグとして使えないと判断するべきです。

703 ：優しい名無しさん：04/03/21 01:49 ID:+zVfQMyq
age
704 ：優しい名無しさん：04/03/21 01:57 ID:+zVfQMyq
　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ 　 さっきも聞いたが…
　　　　(),　　　　
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　今日、昼に何食べたっけ…

705 ：優しい名無しさん：04/03/21 02:13 ID:tHy1Wku0
トリラホン、デパス、眠剤はハルシオンとアモバンを飲んでいる者です。ある日突然離人症状(？みたいのに悩まされ一ヶ月位前トリラホンを処方され、で調子良かったんですが、今日起きてまた離人症状？みたいのが出たんですが、トリラホンもう一錠飲んだら治るかな？レス切実
706 ：優しい名無しさん：04/03/21 02:21 ID:+zVfQMyq
>>705さんお答えします・1つ知っておいて欲しいのは、
あらゆる錠剤は元となる成分にステアリン酸等を
混合させてから打錠（錠剤の型に打ち込むこと）します。
つまり、錠剤は型取りという工程が必ず必要なわけで、この工程を
通過する段階で『結合剤』『崩懐剤』『賦形剤』『粘料』『保存料』
『防腐剤』などを加え製造することになるんですね。
さてさて、ここで私が何を伝えたいかと言いますと、一般に錠剤はカプセルに比べて
必要成分が１／３ほどしか入っていないのが現状であり、
ほとんどの錠剤には本来の成分とは関係のない化学物質が２／３も混じっていると
いうことになります。また、ヨーロッパで出回っているＭＤＭＡの刻印元（つまり密造元）
を突き詰めていけば、４つの組織にぶち当たります。しかし、実際に出回っているＭＤＭＡの刻印は99種類以上
（トヨタだの、スターラインだの…）も存在するのは皆様も御存知でしょう。…ってことは、４つの組織が99種類
のＭＤＭＡを密造しているのでしょうか？　違います…一部のマフィアは刻印元から仕入れた錠剤をハンマーやミキサーで砕き、再度、
打錠することで新しい刻印のＭＤＭＡにしているのです。当然こんなことをすれば、それだけ不純化学物質がそのＭＤＭＡには多く混
合するわけで、効きや見た目にもクレームがつきやすくなるんですね。皆さんはこんな経験をしたことはないですか？
　「Ｓの刻印がされたＭＤＭＡは強烈に効いたのに、オレンジ色のＭＤＭＡはあまり効かない…」これはＳの刻印がされたＭＤＭＡに比べ、
オレンジ色のＭＤＭＡが２回もしくは３回の打錠工程を繰り返しているからです。これにより、ＭＤＭＡの主要成分であるアンフェタミンが
どんどん分解された挙句、不純化学物質が打錠工程の回数だけ多く混ざるからなんですね。大体、錠剤が鮮やかなオレンジ色になってる時点で
アンフェタミンの分解が進んでいると見るべきでしょう。さらに、黒い点々が錠剤のあちこちに見られるなら、もうそれはドラッグとして使えないと判断するべきです。


707 ：優しい名無しさん：04/03/21 02:45 ID:+zVfQMyq
age
708 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/21 02:51 ID:tX5tB8YJ
>>667
毎日必ず決まった時刻に起きる。これを絶対に守る。
起きたら明るいところで過ごす。(少しの時間でよいので屋外へ出で日に当たる)
朝食は食べる。起きてすぐでなくても1、2時間たってからでもよい。
昼寝・夕寝は15～30分を超えてはしない。
夕刻以降は明るい照明は避ける。
眠れる・眠れないに限らず、一定時刻に暗くして横になる。
>>673
二回目でドグマチールがなくなった理由が分かりません。
ルボックスについては様子見ということで症状の重い軽いはなんともいえません。
709 ：優しい名無しさん：04/03/21 04:24 ID:z62rZ9w1
通院れき５年の２５歳無職です。
飲んでいる薬はコントミン１２．５ミリ、ピレチア２５ミリ、アキネトン１ミリ
レキソタン５ミリです。いずれも朝一回服用しています。
減薬してこの量まで減らしたんですけど今飲んでいる薬のコントミンは
抗欝薬と比較すると作用の強さ、やめにくさなどどうなんですか？
やめるのはしんどいですか？
またピレチア・アキネトンは副作用止めとか聞いたんですけど依存性とか
ありますか？量を勝手に減らしたらまずいのですか？
病名は神経衰弱、軽いうつです。
また今はレキソタンを半分にわって飲んでいます。
質問ばかりで申し訳ないです。詳しい方教えてください。
710 ：優しい名無しさん：04/03/21 04:55 ID:n5bY7lyS
>>709
理解できない処方と病名。
主治医に処方理由・処方期間の見通しなどを説明してもらってください。

まあ、朝に服用しているのならば、アキネトン・ピレチアは中止可能です。
2週間ごとに中止してみてはどうかな。
残るのは、コントミンだけになるか。
そこで再度、先生に聞いてみてください。
レキソタンは半分でいいよ。
711 ：優しい名無しさん：04/03/21 09:49 ID:XxCcD8nq
食後にリスパダール，アーテン，ドグマチールを飲んでいます。
眠気がひどいので、エスタロンモカを服用したいのですが、
飲み合わせの関係など大丈夫でしょうか？
712 ：優しい名無しさん：04/03/21 10:03 ID:7PtGABWF
>>711
リスパダールは眠気の副作用が出ますがドグマチールは
眠気の副作用はかなり少ないです。
リスパダールをドグマチール単剤に変えてもらえば
眠気はかなり治まるはず。
713 ：優しい名無しさん：04/03/21 10:26 ID:XejuHep5
最近仕事の内はリタリンが手放せません。朝投入し、
切れるとまた投入します。机の中のリタリン
を見て安心します。それで依存しているのかと
不安です。夜良く眠れないのかと思うのですが、
レンドルミンやサイレースなどの睡眠導入剤をも
らっていますが、中途覚醒は治りません。イソミタールや
ヒルナミン、またベゲタミンは今度は作用が強すぎて日中残ってしまいます。
私に会う的確な睡眠薬を教えてください。
良く夜眠れるようになればリタリンはいらなくなるでしょうか。
やる気はあります。
714 ：優しい名無しさん：04/03/21 10:32 ID:7PtGABWF
>>713
病名はなんでしょうか？
715 ：713：04/03/21 10:43 ID:XejuHep5
軽いうつ状態です。仕事に重大なさしつかえはないものの
業務連絡や人との連絡のさいに眠気がずっと続くのは辛いです。
716 ：優しい名無しさん：04/03/21 13:56 ID:bryDMAy8
レキソタン、ケセラン、マイスリー、デパス等を飲んでいます。
今日彼とＨしたらゴムが破けてしまいました・・・
妊娠したらやばいですよね・・・
717 ：優しい名無しさん：04/03/21 14:09 ID:5TF5Rx+I
妊娠ごく初期なら関係ないとどこかで読みました。ｿｰｽ出してあげられたら
いいんだけど…。とにかく赤ちゃんが出来てもｸｽﾘ飲んでるからとか言って
中絶考えないで。私は自分の不注意で自然流産したけど、人生ﾏｲﾅｰに変わってしまって、
たちなおれない。そんなことくらいで、と人に言われそうですが。
１ｃｍに満たない自分の子供にちっひゃな黒い目が付いてたのを見て。
その子と一緒に半分死んでしまった。自分がゾンビみたいです。
718 ：優しい名無しさん：04/03/21 15:58 ID:INd2NCtC
>>717 さん
辛かったでしょう、でも
ゆっくり、ゆっくり回復してください。
719 ：優しい名無しさん：04/03/21 18:00 ID:l73JHvux
医者が統失の陰性か鬱病かのどちらか分からないので
漏れに統失の薬を大量に処方してきます。
ルーランという薬なのですが副作用がひどそうなので
（特に視力低下）恐ろしくて全部処分してます。
で、今はデパスとソラで落ち着いているのですが
やはり医者の言うことをちゃんと聞いてルーラン飲んどいた
ほうがいいですか？
720 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/21 19:14 ID:NrwlK8Az
>>709
レキソタンは半分で大丈夫と、主治医に伝えると良いでしょう。
抗コリン剤は、急激に減らさないように。退薬症状が出ます。
折角此処まで来たのだから、１錠減らすのに１月以上かける
つもりで、主治医にしっかり相談してください。焦らずに。
逆戻りすると、一気に薬が増えますよ。

>>713
リタリンがいる理由が逆によく分かりません。依存傾向は感じますね。
ドラール、マイスリーなど新しい薬は試しましたか？
薬剤の半減期など調べて、検討してみると良いと思います。

>>716
催奇形性については、抗てんかん薬が無いので、ひどく心配する必要はありません。
服薬が一番問題になるのは、器官形成期と呼ばれる、４～８週の時期です。
出産時にマイナーを飲んでいると、胎盤を通過しますので新生児の
呼吸抑制や脱力などの影響の出る可能性があります。
私も詳しくないので、万一実際妊娠した場合には、産婦人科医の指示を
精神科と併せて貰うと良いでしょう。

>>717
優しいお母さんですね。
その子にかけてあげた愛情を、ご自分にも少し分けてあげてください。

>>719
視力低下は稀であることと、あくまで視力調節の異常なので薬をやめれば
すぐ元に戻ることをお伝えしておきます。
書き込みから病名・病状は判断できませんが、主治医との信頼関係が
無いのが今、一番の問題でしょう。
721 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/21 19:29 ID:NrwlK8Az
>>699
処方よりは、単極性障害（うつ病）に見えます。
双極性での第一選択薬はLi（リーマス）で、うつ極の際にも
抗うつ剤と併用します。
リタリンも双極性には普通使わないですね。
Liのnon responder等には、デパケン、テグレトール、リボトリールなどが
使われますが、何れにしても今は入っていません。

>>701
日付が変わってID変わっているので、誰だか分かりませんよ～。
うつでもイライラ、怒りは出ます。（出ない方が珍しい位かも）
躁状態でも、爽快にならず「不機嫌な躁」の人は大勢居ます。
頻度的には単極性うつ病の方がずっと多いですが。

>>705
出来れば処方は主治医に判断を仰いでください。（電話は出来ませんか？）
今日離人が止まることより、ずっと止まり続けることの方が大事です。
余り処方を頻回にいじると却って病状が悪化しますよ。
722 ：優しい名無しさん：04/03/21 19:44 ID:7j/Pfedm
ソラナックス飲んでから何時間後にはお酒飲んでいいんですか～？？
723 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/21 19:55 ID:NrwlK8Az
>>716追記
リーマスは妊婦には禁忌です。（催奇形性のため、能書に明記）
好てんかん薬は、mood stabilizerの場合も含め、１剤で１０％、２剤目以降は
おおむね倍々（２０％、４０％）で催奇形性が上がります。
しかし必要な場合は服薬継続します。
リスクについて患者さんが了解し、精神症状やてんかん発作で断薬が不可能で、
かつ妊娠出産を希望される場合です。
デパケン（VPA）は二分脊椎のリスクのため原則禁忌です。
ミノアレビアチンも催奇形性が高く避けます。
何も服用しなくても、２～３％の頻度で奇形児は生まれます。１５％の頻度で流産します。

以上、精神科の女性患者さんは、参考にしてください。
妊娠時の服薬は、他科も含め、risk／benefitの比で判断され、
最終的な決定権と責任は患者さんにあります。
十分に勉強なさって損はありません。

今日は、これにて落ちます。会議長くて疲れたよ。(-_-)
724 ：優しい名無しさん：04/03/21 19:57 ID:55TnOjQG
うつ病と診断されてアモキサン服用開始。3日目から眠らずにエクセルで
家計簿制作、一円たりともミスなく記入、でも眠れない。何度も計算。
4日目包丁が有機体に見える。窓に黒い蝶が張り付いてる。目がぎらぎらして
はげしく見開いている。怖い。激しい焦燥感、足が震える。後ろを
歩いてきた小学生がくすくす笑っているのを聞いて殴りたくなるものの、
かすかに残った理性で早く家に帰る・・・これって躁転ですか？
私は躁鬱だったのでしょうか？
725 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/21 20:01 ID:NrwlK8Az
>>722
分３で飲んでいれば、２４時間効いています。
原則アルコール併用は望ましくありませんが、自分で加減をわきまえれば
余り神経質にならなくて良いです。最近よく使う、能書引用。↓
〈併用注意〉2)アルコール(飲酒)：作用増強(中枢神経抑制)→注意　
あ、お酒で薬は飲まないように。アルコールに溶け出すとやっかいなので。
水かぬるま湯で飲んでください。
726 ：優しい名無しさん：04/03/21 20:04 ID:g4U9a1Oj
>>722
二、三時間あければ大丈夫だと思う。
727 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/21 20:04 ID:NrwlK8Az
>>724
躁転より、薬に良くない形で煽られて居るように見えますが。
アモキサンが合わないのでしょう。
躁鬱病の可能性は、うつ状態の場合どの患者さんでも否定できないので、
主治医と早めに相談を。
728 ：優しい名無しさん：04/03/21 20:12 ID:sTCBJ9nh
age
729 ：優しい名無しさん：04/03/21 20:13 ID:61dJggXL
リーマス300ｍｇ/day
アモキサン75ｍｇ/day
ルボックス150ｍｇ/day
テトラミド30ｍｇ/day
ルジオミール50ｍｇ/day
を飲んでいます。とてもたくさん飲んでいるような気がして
ちょっと不安です。私は重症なのでしょうか？
あと，リーマスはいらないような気がするのですが・・・
この処方で気分的にはプラスマイナス０よりちょっと下といった感じです
個人的にはもっとやる気が出て欲しい

730 ：優しい名無しさん：04/03/21 20:45 ID:Nr0VSmeT
メジャー飲みだして体重が20キロ増えました。
薬飲まなくなったら元に戻りますか？
731 ：優しい名無しさん：04/03/21 21:17 ID:L8Y5g6gM
>>730
努力次第。何にもしなくて減るわけではない。
732 ：730：04/03/21 21:27 ID:Nr0VSmeT
>>731さん
ありがとうございます。…努力なんですね(ﾉД`)ｼｸｼｸ　
733 ：722：04/03/21 21:29 ID:7j/Pfedm
>>725さん>>726さんありがとうございます。
もう少し詳しくかくと、例えば昼にソラナックスを飲んだ場合、Beerだとどのくらい大丈夫なのでしょうか？？あと、その後どのくらいあけてから薬を飲んでいいものなのでしょうか？？
734 ：優しい名無しさん：04/03/21 21:31 ID:NrwlK8Az
急にリーマスを切るのは危険ですし、
双極２型と診断されて居るのかも知れません。
リーマスが抗うつ剤の効果をaugmentation（強化）する場合もあります。
主治医と相談してください。
薬量的には確かに多いですが、プラスマイナス０よりちょっと下なら、
他の方と比べれば、案外幸せな方ですよ。
735 ：734：04/03/21 21:32 ID:NrwlK8Az
>>729です。
736 ：725：04/03/21 21:39 ID:NrwlK8Az
>>726さんの言うとおり、２時間以上開ければ良いんじゃないかな。
ビールなら、私はいっぱい飲みますが。（笑）
ちなみにコンスタン（０．４）３Ｔ　３×n.d.E.飲んでます。
眠剤とアルコールの方は怖いですが、日中の安定剤くらいなら、と
思ってしまいますが、駄目でしょうか？
私の主治医（偉い先生です）はその辺気にすんな、的ですね。
737 ：716：04/03/21 21:44 ID:h8SPljLB
717さん、専門医さん、ありがとうございます。
早く生理来ないかなぁ。
738 ：優しい名無しさん：04/03/21 21:46 ID:h8SPljLB
>>730
ジプレキサで15kg太りました。
服用を中止したら何もせずに7kg痩せました。
それ以降は努力中です。
739 ：730：04/03/21 21:57 ID:Nr0VSmeT
>>738さん
少しホッとしました、ありがとうございます。
私はまだ断薬の段階ではないのですが
お互いがむばりましょうね。
740 ：優しい名無しさん：04/03/21 21:59 ID:HpvAvqAa
あまりにも対人関係が構築できません。つねになにかにおびえ
不安でたまらず、会社に行くことがつらく、いや、会社以前に
集団に属すると完全に孤立してしまう。
ものごとを一瞬にしてネガティブに考え、自殺があたまに頻繁にうかぶ。

もっかのなやみは、とにかくなんとか、会社に継続していけるようになりたい。
良い意味で、鈍感になりたい・・・。
741 ：優しい名無しさん：04/03/21 22:00 ID:HpvAvqAa
もし薬の力で改善がすこしでもできるなら、ぜひとも・・。

もう自力でなんとかなりそうもない・・
742 ：722：04/03/21 22:24 ID:7j/Pfedm
736さん。ありがとうございます☆★まだ薬の知識がないもんで(>_<) 勉強になりました：
743 ：725：04/03/21 22:40 ID:NrwlK8Az
>>742
安全を期すなら、アルコールは少量から初めて、自分の飲める限界とか
自分に出やすい副作用（記憶が飛ぶとか、眠気とか、稀に吐き気）を
確認してください。
数回のうちには、この辺までは大丈夫、と分かってくると思います。

>>743
ドグマチールとマイナーで少し鈍らせるのは良いかも知れませんね。
まず、精神科の門をくぐるのに一寸勇気がいりますけれどね。
あと、薬で一段落ついたら、カウンセリングも検討してみては？
お金はかかりますが、良いカウンセラーに巡り会えば人生変わりますよ。
治療者を選ぶまでは慎重に、自分でこの人と決めたら、
途中で投げ出さずに、気長に頑張ってください。
744 ：725：04/03/21 22:41 ID:NrwlK8Az
×　>>743
○　>>741
駄目だ、疲れてる。寝ます。
745 ：優しい名無しさん：04/03/21 22:45 ID:HpvAvqAa
725殿

ありがとうございます。病院にいてみようと思います。
この数年自分で自分は病気なんかじゃないって無理やりごまかしてたけど、
ひずみが年々大きくなってる。また、ここに来させてください。おやすみなさい
746 ：優しい名無しさん：04/03/21 23:08 ID:5Se4v5jP
こんにちは。プロザックとメリディア（ジブトラミン）は併用したらまずいですか？
747 ：優しい名無しさん：04/03/21 23:13 ID:keCxgyeL
はじめまして
今、１日にパキシルを２０ｍｇ飲んでるんですが
１ヶ月ぐらい飲んで最近やっと効いてきた感じがするんですが
仮に、４０ｍｇに増したら効果はすぐに現れるものなのでしょうか？
病名は不安神経症かパニック障害みたいです。
748 ：優しい名無しさん：04/03/21 23:55 ID:qCeUgTrN
仕事が決まり、健康診断を受けました。
その中に血液検査もあったのですが、以下の薬は何か影響でますか？
デパス
セパゾン
パキシル
ハルシオン
また、出るとしたらどのくらいの期間のんでいた場合に出るのでしょう？
結果が勤務先に提出されて病気のことがバレてクビなどということは
ありえるでしょうか？
749 ：優しい名無しさん：04/03/22 00:03 ID:8lYHDqNS
>>748
多分無いです
750 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/22 00:11 ID:i4Y9iWgO
>>711
飲み合わせは問題ないですが、眠気の原因になる薬を変えてもらったほうがいいでしょう。
おそらくはリスパダール。場合によってはドグマチールのこともあります。
>>713
試してみないと分からないですが、ユーロジン、ドラールなど。
>>719
ルーランが特別副作用がひどいということはありませんが、
デパスとソラナックスだけで症状が落ち着いているならば、
そのことを伝えて、ルーランの処方はやめてもらっていいと思います。
>>722
3時間程度。
751 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/22 00:13 ID:i4Y9iWgO
>>724
早めに診察へ行って、これらの症状をちゃんと医師に伝えましょう。
>>729
抗鬱剤の種類が多いです。これだけから重症かどうかという判断はできませんが。
>>748
健康診断の血液検査への影響はありません。
752 ：748：04/03/22 00:23 ID:9p77sU8A
>>749>>751
安心しました。ありがとうございました。
753 ：役立たず：04/03/22 01:27 ID:7sOQoc+O
教えてください！イミド－ル２５mg×４０錠飲むとどうなりますか？
754 ：中田 ◆Z8p1sMBJdY ：04/03/22 01:44 ID:4BehUzRR
心身症に効く薬で眠気、倦怠感の無い（もしくは少ない）薬で代表的なものを
幾つか教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
755 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/22 08:44 ID:kYAa5swy
>>746
海外薬なので、知識もなく、確たる文献も持ち合わせません。
プロザック、メリディア両方の能書（英語）を精読するしか有りません。
それでも、内容は欧米人の場合で、東洋人の場合異なることがあります。

>>747
増量の場合も効果発現には３，４週間掛かります。
以前、パキシルのメーカーさんに問い合わせたら、その様な答えでした。

>>748　他の方の解答で十分ですね。

>>753
致死量には至らず、中途半端に苦しみます。多分吐くでしょう。
タダでさえも忙しい救急医に、嫌な顔をされながら救命されます。
（救急が一番嫌うのは自殺者です）
後遺障害は残るかも知れません。脅しではありません。

>>754
ひねり球なら、グランダキシン、セディールとか。
通常のマイナーも適正使用すれば、それ程眠気の出る物ではありません。
抗うつ剤の適応も、症状によってはあります。
756 ：優しい名無しさん：04/03/22 09:53 ID:0tPYf6qk
・ ソラナックス 　0.4mg
・ ドグマチール　50mg
　 朝･夕　各1錠

・ デパス　　　　　1mg
　 就寝前　1錠

結婚を前提として付き合っている方から、仕事上のトラブルからのストレスで
上記を処方されていると言われました。
だからと言って付き合い方を変えるとかは全く考えておりませんが、
自分には無縁の事なので、どうしたら良いか全く分かりません。
本人に聞くと追い詰めるような気がして聞けません。
これを処方されている方は、
　*　どういった症状があるのか
　*　症状が少しでも良くなるにはどうすれば良いのか？
　*　相手との付き合い方（今まで通りで良いのか)
以上を教えてください。宜しくお願い致します。
757 ：優しい名無しさん：04/03/22 12:32 ID:Q78eOBXZ
私の姉の事なのですが・・・
もう８年間も心療内科に通い、お薬もきちんと飲んでいるのにもかかわらず、
まったく良くならないのです。

飲んでいる薬はかなりきついもののようで、
「リントン」という薬をはじめ、
睡眠薬も服用しています。

私自身も心療内科に４年間通っており、
ワイパックス0.5を服用していますが、
服用すると薬の効き目は感じられ、症状もかなり良くなりました。

そこで、疑問を感じるのです。
薬の効き方は人それぞれやはり違うと思いますが、
私の姉の場合は薬を飲んでも一向に症状が軽くならないのです。
例えば…睡眠薬を飲んでも一晩中眠れない、許容量の限界まで服用しても全く眠れないのです。

私の場合、睡眠薬（ロヒプノール）を一錠飲んだだけでも物凄い眠気に包まれて眠ってしまうというのに、
姉は許容量の限界まで服用しても眠気すら起こらないのです。
姉が服用している睡眠薬はロヒプノールよりもずっときつい薬です。

心療内科の医師に「どうして姉は薬が効かないのでしょうか？」と質問すると、
医師はただだた首を傾げるばかりです。
お医者様も理解に苦しむようなのです。
私と母は、「薬の問題ではなくて、性格の問題なんだろうか？」と毎日頭を抱えています。

どんなに色んな薬を試しても、どんなにきつい薬を飲んでも効果がないということは有り得るのでしょうか？


758 ：優しい名無しさん：04/03/22 12:33 ID:+LkoQafC
>>757
耐性がついたか症状が重いんでしょ
759 ：優しい名無しさん：04/03/22 13:39 ID:l7lz1Ktc
>>756
処方としてはごく軽い量ですね。

　*　どういった症状があるのか
誰だって気分が落ち込むときはありますよね。
その状態が長期間にわたって続いていると考えてください。
ほかには、推測ですが肩こりとかもあるかもしれません。

　*　症状が少しでも良くなるにはどうすれば良いのか？
早く治すように相手をせかしてはいけません。
原因が根本的に解決するまでは、薬に頼る生活が続くと思われます。
あなたが協力してあげられる事は、あなたがうつ病についての正しい知識を身につけ、
相手を理解してあげることです。

　*　相手との付き合い方
基本的には今まで通りで良いと思います。
相手を励まそうとしてパーティーを開くとか、派手なことや特殊なことをするのは避けてください。
760 ：SAN：04/03/22 14:44 ID:iQAd8BAj
ロメラットって効きますか？？？
761 ：優しい名無しさん：04/03/22 15:36 ID:wjLK12FX
プラス思考、ハイテンションになれる効果のある薬は何ですか？
当方マイナス思考、被害妄想、慢性的な虚無感、孤独感、投げやり等の
性格で苦しんでいるので、とにかく前向きになりたいんです。
意識してそう心がけるようにしてはいますが、そう簡単にいきません。
次に先生に会う時リクエストしてみようと思うので「そういうことなら
これが良いのでは？」というのがあれば教えてください。お願いします。
762 ：旭川に来たです：04/03/22 15:46 ID:ldZipf9V
>>760さん
私は効かないと思うけど、友人は重宝しているから、薬に対する耐性とか相性とかによる～。

>>761さん
私的経験でだから、万人に当てはまるとは言えないんだけど、
現在ドグマチールで、全体的に気持ちが底上げされている気がします。
あと、私はあまりにもイライラカリカリしてダメだったんですが、トレドミンは気持ちが上がるのでいいという人もいます。
‥‥‥ところで、マイナス思考があるようなので要注意‥‥‥
リタリンはだめです。
マイナス思考をおもっきり実行に移したくなったりします～。
酒と眠剤もミックスして飲まないようにしてくださいね。
眠剤の効果も上がることはありますが、それより思考がぶっとんでなにやらかすかわかりませんので、危険です～。
蛇足御節介ｽﾏｿm(_　_)m
763 ：MUKU：04/03/22 15:52 ID:/1pqC2lH
昨日、痙攣を起こして倒れ救急車で運ばれました。
今朝、医者に診てもらったところ処方されてるルボックスが原因じゃないかと言われました。
でも、ルボックスは前にも使用していて痙攣やその他の副作用なんてだしたことないです。

今、処方されてる薬は、寝る前にルボックス25㎎　レンドルミン0.25㎎　
ベンザリン5㎎
昼間はレキソタン2㎎です。

↑と同じ物で痙攣起こしたことがある人、またルボックスが原因という
詳しい理由がわかる人、教えてください。
764 ：中田 ◆Z8p1sMBJdY ：04/03/22 16:50 ID:4BehUzRR
専門医さん>>
ありがとうございます。
グランダキシン、セディールをひねり玉って事で紹介して頂いていましたが
メジャーな心身症に効くお薬ってどんなのがあるんですか？
病気になってからドグマチール→トレドミンという流れです。
もうトレドミンは断薬するつもりなので宜しくお願いします。
代謝が落ちる事（太る）と眠気が副作用としては苦手です。
相性の面などもあるでしょうが、アドバイス宜しくお願いします。
ご紹介して頂いた２つのどちらかをまず飲んでみようとは思っているのですが。。。
765 ：761：04/03/22 17:05 ID:mbLNaqfw
>>762
ドグマチールですか・・・「全体的に気持ちが底上げ」いいですね！
もともと他人に対して攻撃的なところもあるので、イライラカリカリな
トレドミンは私もダメかもしれません。

安定剤を酒と飲んじゃったこともあって、その時はすごくいい感じでした。
確かに記憶がとんじゃって、次の日は？だったけど、開放された感じで。
普段はマイナス思考と被害妄想で、親しい友達でも何か用事がない限りは
自分から電話したりできないんですが、その時は普通に電話したらしくて
テンションも高いから普通に遊ぶ約束したりできました。
メールも、普段やり取りの中で相手から返信が止まったらこちらからもう
打たないんですが、本音メールを送ったりしたらしく「どうしたの？お前が
そんな素直なの珍しいな」とか「え？そっちから返信なくなったと思ってた」
とかいう返信が多くて、結果プラス方向に働いた気がします。
本当は酒＋薬の力を借りずにそうなりたいんですが・・・難しいですね。
766 ：役立たず：04/03/22 17:14 ID:7sOQoc+O
回答有り難うございました。後遺障害とは...。
767 ：優しい名無しさん：04/03/22 17:42 ID:CA1d1iRz
セルシンを時々飲んでいたんですが、新しくかかった病院では、セルシンではなく
ホリゾンですといわれ、ホリゾンを処方されました。

成分はまったく同じといわれたんですが、効き目もまったく同じなんでしょうか？
薬の名前がかわったということで、少々不安になっています。

よろしくお願いします。
768 ：優しい名無しさん：04/03/22 18:04 ID:rvW8VVvf
ドグマチールを飲み始めてから、食欲がおさまりません。
医師に告げたら、薬の変更もしくは減量をしてもらえるのでしょうか？
769 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/22 18:10 ID:kYAa5swy
>>767
同じ成分であるジアゼパムです。両方先発品です。
ただ、セルシンよりホリゾンの方が、すこーし酔うような感じがあると、
某先生（ホリゾン好き）がおっしゃってました。
全般に言って、後発品（ジェネリック）はやや質が落ちます。
先発で２つ以上メーカーが有る場合も、ほんの少し感触が変わることがあります。
気にしなければ殆ど平気ですが、気になる方も中にはいるようです。

>>766
自殺版、自殺肯定版で詳しく教えて貰ったら如何？
私は１００％自殺を否定はしませんが、死に損なって余計辛くなるような
事柄には賛成いたしかねます。

>>765
鎮静系の抗うつ剤（レスリン、パキシルなど）も考えても良いかも知れません。
マイナーのハイテンションは単なる脱抑制なので、トラブルの元です。慎重に。
余計なことをついやってしまって、後で後悔することもありますよ。（私自身でも）

>>764
ひねり球というか、グランダキシンは眠気などが少なく、自律神経失調に
良いと、心療内科領域で言われる薬なので。精神科で処方することは稀です。
セディールはセロトニン系の抗不安薬なので、依存、眠気は少ないです。
SSRIでは、デプロメールは眠くならない人＞眠くなる人、ですね。
マイナーでは、レスミット、リーゼなどが比較的眠気軽いです。
770 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/22 18:21 ID:kYAa5swy
>>768
当然主治医と相談するべき事ですよ。場合によっては処方変更もあるでしょう。
ただ、食欲増進には、節食も忘れずに。

>>763
【副作用】〈重大〉1)痙攣，せん妄，錯乱，幻覚，妄想(0.1～5％未満)→中止し，処置
稀な副作用ですが、ルボックスの能書にあります。主治医に相談、処方変更やむなしですね。
念のため脳波チェックはして貰ってください。

>>757
お姉さまは、違う病名かも知れませんね。
薬だけで治らないケースはままあります。
実際お会いしてみないことには、確たることが言えないのですが。

>>756
１０中８，９軽い抑うつ状態でしょう。
今まで通り付き合ってあげてください。
はれ物に触るような態度や、逆に妙に元気づけようと思わないで。
大事な秘密を打ち明けても変わらない態度に、彼女は一番勇気づけ
られると思います。
>>759さんのレスは、非常に的を射ていると思います。
771 ：優しい名無しさん：04/03/22 18:49 ID:0x36LA54
こんにちは。
以前パキシルを処方されて、飲んだ翌日の昼頃から意識朦朧になり
街中で救急車騒ぎを起こしました。
医者には珍しい副作用だといわれました。もちろん服用中止。
その後、トリプタノールを処方されたら同じような症状に陥りました。
他の3環系抗鬱剤ではたいした作用も副作用もなかったのですが…。
パキシルとトリプタノール、全然違う薬だと思うのですが薬理フェチの方、
こういう副作用って起こりうるのでしょうか?
効く薬には会えないし、かといって2度も重い副作用を味わうと
新しい薬処方されるのが怖くなってしまいました。
772 ：優しい名無しさん：04/03/22 19:17 ID:FS5xLBuX
こんにちは、モナー先生、睡眠薬の事で質問があります･･･

プルニトラゼパム2mg、デパス1mgを早朝覚醒の処方で処方されているのですが
これらの薬はどれくらいで耐性がついてしまうものなのでしょうか。
私はこの二錠を就寝前に飲んで三週間目になり、また早朝覚醒が始まって
しまいました。なんだかこれから不安です。
773 ：優しい名無しさん：04/03/22 19:37 ID:CA1d1iRz
>>769
どうもありがとうございます。

少々、ドキドキ緊張するときに飲むために携帯しています。

セルシンはよく効いたんですが、ホリゾンでもし効かなかったらどうしよう！と
思っていたんですが、そういう心配はなさそうですね？

セルシンでは、眠くならなかったんですが、ホリゾンでも大丈夫ですよね。
774 ：優しい名無しさん：04/03/22 19:50 ID:T03+ahnc
>>772
他にBZP系の薬剤飲んでませんか?
と言っても耐性付く人は付くんだろうけど。
あと、お酒はそれらの薬剤が作用する部分にも影響を及ぼします。
つまり、飲酒習慣があると効果が得られなかったり、耐性が付きやすくなったりします。
お酒飲んでませんか?　暫く控える事をお奨めします。
775 ：役立たず：04/03/22 21:06 ID:7sOQoc+O
家族の者が服用し救急車で運ばれ．．．何もかも知識が無い為質問させて頂きました。
776 ：772：04/03/22 21:29 ID:FS5xLBuX
>>774先生
出来る限り自分でBZP系の薬を調べてみましたが、特にあたっている（飲んでいる）
ものは無いです（他に飲んでいるのは、テグレトール、パドラセン、トリプタノール、ソラナックスです）
飲酒もまだ成人ではない為、習慣も酒のさの字も知りません；
お酒と一緒に飲むのは耐性ついてしまうんですね、飲んでなくてよかったです
ありがとうございます
777 ：旭川に来たです：04/03/22 21:58 ID:ITmSrZ1b
>>771さん
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179002.html
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179002.html
おこりうるみたいですね。
SIADHかなと、勝手に思って以下に説明を連ねてみます。

SIADHは抗精神病剤の副作用として有名ですが（と言っても頻度はまれです）、抗うつ剤でも起こりえます。
抗うつ剤で添付文書にSIADHの副作用が記載されているのは、
アモキサピン、塩酸アミトリプチリン（トリプタノール）、塩酸イミプラミン、塩酸クロミプラミン、塩酸ドスレピン、塩酸ノルトリプチリン、
塩酸ロフェプラミン、マレイン酸トリミプラミンで、三環系抗うつ剤は全て起こりえると考えていいでしょう。
ちなみに塩酸パロキセチン（パキシル）にも記載有りです。
今後、抗うつ剤を使うのなら、四環系（テトラミドなど）かデジレル・レスリンか SSRIということになりますが、
これも報告例が無いだけかもしれません。
使ってみなければわからない、ということになります。ただし、もし三環系以外の抗うつ剤でSIADHが起これば、症例報告ものだそうです。
となると結構症例があるにしてもパキシルはめずらしい例なのかも？
ちなみに抗精神病薬、三環系抗うつ薬のほかにカルバマゼピンでも結構起こるそうです。
SIADHの生じる理由は「不明」ということのようです。
視床下部の口渇中枢およびADH分泌細胞のドパミン受容体の感受性が増し、
口渇とADHの促進が起こるという説や、心房性ナトリウム利尿ペプチド（ANP）がからんでいるという説などがあるようです。
778 ：優しい名無しさん：04/03/22 22:00 ID:T03+ahnc
>>776
ただの素人です。先生と言うほどの者ではありません。
ソラナックスはBZP系です。作用期間/効果(中/中)。

私はソラナックス日中BZP系は0.4mg*3、
寝る前にハルシオン0.25mg*2、ロヒプノール6mg飲んでますが、
これ以上耐性が付いた経験は今のところ無いです。
ロヒプノールは2mgから徐々に増えましたが…

やっぱり耐性かも。一度主治医に相談すると良いでしょう。
長時間型の安定剤を使って、眠前のデパスを削るとか、
色々方法はあるんじゃないかと思います。一緒の気もするけど。
779 ：752：04/03/22 22:00 ID:5UTfeMfA
またお世話になりにきました。鬱8ヶ月目の752です。
現在トレド25×3、レスリン25×3、デパス0.5×3
眠前にベゲＢ、ロヒ2、ハル0.25の処方です。
こうなる以前にはリーマス200×2もあったのですが、
頭痛がひどくてやめました。
現在、抑鬱症状と頭痛はかなり改善されたと思うのですが、
その代わりに肩こり首こり、体重減（健康時から4キロですが）
があります。
……これも鬱の症状なのでしょうか？
とりあえずは、一日中痛い肩と首をどうにかしたいのですが、
何か薬で対処することは可能なのでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
780 ：752：04/03/22 22:05 ID:5UTfeMfA
つづきです。
先週から早期覚醒（4時とか5時）も始まってしまいました。
良くなりかけている、と思っているのが、
実はそうではないのではないか……と、
また不安が募っています。
続けてすみません。
781 ：優しい名無しさん：04/03/22 22:09 ID:l9ZhoGCV
薬に賞味期限みたいなものはあるのですか？
782 ：中田 ◆Z8p1sMBJdY ：04/03/22 22:14 ID:4BehUzRR
専門医さん＞＞
ありがとうございました。明日、病院に行くので処方してもらいます！
783 ：旭川に来たです：04/03/22 22:17 ID:ITmSrZ1b
>>779さん
筋弛緩剤を処方してもらうとか‥‥‥。
私も飲んでいましたが、多少は効いていたような。
寝ているときに同じ姿勢を続けていると筋肉が強張るそうですよ。
眠剤が結構ありますが、導入剤と中途覚醒予防でもうちょっと整理できないモノかな、という印象を受けます。

体重はトレドのせいかもしれません。

ところで、毎日の生活習慣はどうでしょう？
三食きちんと食べていますか？
朝はきちんと起きていますか？
日中の活動はどうでしょうか？

体重の増減には薬の影響も大きくありますが、生活中間も大きく係わってきます。
また、睡眠障害も、生活習慣が多くを占めます。
784 ：旭川に来たです：04/03/22 22:18 ID:ITmSrZ1b
>>781さん
あります。
「薬　使用期限」あたりでぐぐってみたら、結構出てきますよ（＾＾）
785 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/22 22:27 ID:i4Y9iWgO
>>772
薬を飲んで起きているとすぐに耐性がついてしまいます。
あと状況にもよりますが、週に1、2回でも睡眠剤なしの日をつくれば
耐性がつきにくいかと思います。
>>779 752さん
体重減少は鬱の症状かもしれませんし、
トレドミンやレスリンの副作用の影響かもしれません。
肩こりも、トレドミンの副作用の可能性もありますしそうでないかもしれません。
>>781
使用期限があります。
786 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/22 23:05 ID:kYAa5swy
>>771
えーと、フェチではないのですが、これでめし喰ってます^^;)。
自分自身、パキシル２０mgで昏睡、ルジオミール４０mgで昏睡、
デジレル７５mgで何か良く分かんないけど異常に苦しくてのたうち回り、
アモキサン２５mgで心臓煽られ、
トレドミンは３０mgで酷い便秘＆ある朝ものすごい頭痛と幻暈でダウン、
で性機能障害がひどいけれど唯一耐薬量が高いので使っているのが
デプロメールです。ホントウハツカイタクナイヨ……。

ということで、副作用は万人に公平ではなく、出る人には片端から
出ます。こういう方の場合、とにかく、どの抗うつ剤もごく少量から
試されると安全と思います。
ドグマチールは全然薬理作用が違うので、たぶん大丈夫です。
ドグマチール、マイナー、セディール辺りでソフトに行く方が
良いかも知れませんね。経験的にはそう思います。

今日は、結構アルコールはいってますので、他のレスは回答者様方に
お願いいたします。お休みなさい。
787 ：772：04/03/22 23:16 ID:FS5xLBuX
>>778さん
ありがとうございます、次回の診察の時に
相談してみます

>>785（KYO先生）
おきているのはよくないのですね、気をつけます；
ありがとうございます
788 ：優しい名無しさん：04/03/22 23:39 ID:zuV0fUYU
睡眠薬や1日3回とかの薬が飲み忘れたりしてかなり大量に余ってます。
もったいないんでお医者さんに今回はこの薬だけ今回入らないとかいっても大丈夫でしょうか？
怒られそうな気がして言えないでいます。
789 ：旭川に来たです：04/03/22 23:49 ID:ITmSrZ1b
>>788さん
ODしないためにも、正直に
「飲み忘れちゃったりして、これ○回分くらい余っているので」とか言った方がいいし
怒ることはないと思いますよ（＾＾）
だって、うっかり寝てたら飲めなかったとか、結構有りえますから。

また、「飲まなくて平気だった？」とかの話題になり、減薬方向に話しが行くかも知れませんし。
大丈夫ですから、ちゃんと申告した方がいいです（＾＾）
飲まなかった事による症状の変化も、できたら言った方がいいです（＾＾）
790 ：優しい名無しさん：04/03/23 00:17 ID:+VtAAU4Z
しょうもないことですぐ不安になり、日常生活にまで影響が出てしまいます・・
このような場合どのような薬がよろしいと思われますか？
791 ：優しい名無しさん：04/03/23 00:29 ID:fJpg1oLr
私はトレドミンとソラナックスを飲んでいるのですが、
妊娠、出産、胎児への影響はどの程度あるのでしょうか？
まだ結婚、妊娠の予定はありませんが、
投薬を止めてからも影響はあるのでしょうか？
792 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/23 00:48 ID:HXdEuppi
>>788
飲み忘れは誰にでもあることなので怒られることはないでしょう。
どれが何日分ぐらい余っているかを言えば、薬をその分減らしてくれます。
>>790
まずは抗不安薬。あとは症状次第なので医者に相談。
>>791
事前に医師に相談すればその期間だけ別の薬に切り替えるなど適切な方法をとってくれると思います。
薬の影響が何週間も残るようなことはありません。
793 ：756：04/03/23 07:00 ID:zPjK4en5
遅レスになり申し訳有りません。

>759 様
>770 専門医様

レスありがとうございました。
私自身が暢気者で無頓着な、ストレスとは縁の無い生活を送ってまいりましたので、
御意見がとても分かりやすく、助かりました。
一番辛いのは他ならない本人なので、しっかりとした知識を身につけ、
暖かく大きな心と態度で（とは言っても今以上に過度に力を入れ過ぎないように)
見守っていきたいと思います。
ありがとうございました。
794 ：771：04/03/23 07:48 ID:S8eTBuD5
>>777　旭川に来たです様
>>786　専門医様

レスありがとうございました。とても参考になりました。
SIADH、ぐぐってみました。ﾑｽﾞｶﾁｰ…。
ドグマチールとセディールは通院はじめの軽い頃処方されましたが効果なしでした。

しかし意識朦朧のおかげで家族はやっと私が病気であることを分ってくれたようでした。
目つきはいわゆるロンパリ状態、完全に狂人の顔つきだったそうです。
薬のせいでなくこれが地だと思われていないかが心配ですけど。

SSRI、SNRI、三環系四環系いろいろ試しましたが
パキとトリプタに副作用があった以外は作用も副作用も口渇くらいしかなかったので
今はリタリンと眠剤のベゲAのみ、というシンプルな処方です。
リタリンにしか効果ないなんて本当嫌です。
来週から入院してきます。皆様ご自愛ください。
795 ：優しい名無しさん：04/03/23 08:35 ID:NegunAvu
9才の息子の事ですが7才の時にADHDの診断を受けて
リタリン錠剤を朝、昼1錠飲んでいました。(土、日以外）
衝動性がかなり強く暴れ悪態をついて困り果て
その後オーラップという薬を併用したのですが
逆効果でやめ今はリスパダールの粉薬を併用しています。
これは朝、寝る前で1日1mgです。
衝動性がなくなる事もなく悪態もなくならないので
あまり効いている感じはないのですが
食欲だけは旺盛でリタリンを飲んでいない土、日には
1日中何かを食べたがります。
最近になり鼻づまり、イビキ、元々ちょっとしたクセはあったのですが
チック症状（肩を回す、咳払い、鼻を異常にすする）が出て来て
主治医の先生にリタリンを減らさなくてはいけないかもと言われました。
リタリンを飲んで何とか学校生活が送れている状況（飲まないとトラブルが多い）です。
鼻づまりはリスパダールの副作用のせいかもしれませんし（耳鼻科では鼻は悪くないと言われました）4月から新学期が始まりますしどうしたもんかと
考えあぐねてしまっています。
チック症状があるとリタリンはやめた方がいいのでしょうか？
796 ：752：04/03/23 08:59 ID:m9qY4s29
旭川に来たですさん、KYOさん、どうもありがとうございます。

休職5ヶ月目なのです、夫&子ども持ちなので、主婦の身です。
起床は6時、昼寝はしても1時間で、二日に一度は買い物にも出て歩き、
最近は週に3日ほど夕御飯を作ることもできるようになりました。
朝晩は家族でご飯、昼食も簡単ながら食しています。
食べる気が余りしないので、量は以前に比べて1/2になってるかもしれません。

眠剤は入院中は、
ベゲＢ、ロヒ2、ハル0.25に、コントミン12.5、レンドルミン
となっていました。
昨晩はさすがにきつかったので、余っていたレンドルミンを飲んで、
お陰様で朝まで熟睡できました。

> もうちょっと整理できないモノかな、という印象を受けます。

だんだんと薬が減ってきている「整理してきている」つもりでいたのですが、
これから、例えばどのような「整理」の仕方が考えられるか、
また教えていただければ嬉しいです。

入院中にやっとパキシルを終了できてほっとしているところです。
もし、肩こりや体重減の原因がトレドだとして、
またパキに戻ることになったら、泣いてしまいそうです。。。
797 ：優しい名無しさん：04/03/23 16:56 ID:q459oiyi
ドグマチールを服用して三週間、♂、２０代です。
おしっこの後に残尿感があり、力むと白い液がぼたぼた出てきます。少々痛みもあります。
これは副作用でしょうか？
今までこのようなことが無かったので不安です。
医師に相談すべきでしょうか？
798 ：優しい名無しさん：04/03/23 16:59 ID:sqT2bAti
レキソタン（5mg）を服用しているのですが

明日、健康診断があり〝尿検査〟があります。
やはり薬を飲んでいるとひっかかりますかね？
こういう時、どうすれば良いんでしょうか？
799 ：748：04/03/23 17:20 ID:pm3x/HYR
以前ここで職場の健康診断で血液検査があり薬の影響を質問した者です。
その時は「血液検査に影響ないよ」という回答を頂いて安心してたんですが
798さんの書き込みを見て「あ！尿検査もやった！」と思い出しました・・・。
デパス
セパゾン
ソラナックス
パキシル
以上の薬は尿検査で服用がバレたりしますでしょうか？

800 ：優しい名無しさん：04/03/23 17:29 ID:uxCPWKIp
職場の健康診断でやる尿検査なんて、おしっこに検査紙つっこむだけ。せいぜい糖・蛋白・潜血くらいしか重視しないでしょう。仮にこれらに引っ掛かっても薬を疑われることはまずないし、上記の薬でひっかかる可能性はきわめて低いです。
801 ：800：04/03/23 17:36 ID:uxCPWKIp
例えばパキシルの副作用で尿蛋白が出る頻度は１％未満とされていましたが、使用成績調査では更に下がっています。これを高いと見るか低いと見るかですね。
802 ：優しい名無しさん：04/03/23 18:05 ID:cGMlqYIU
アメリカによく出張に行くのですが、
行く度に酷い時差ぼけに悩まされて苦しんでいます。
メラトニンが全くきかないのです。
向こうにいるときに医者にいかずにネットで買える睡眠薬はないかと探したら、
”ｓｏｎａｔａ”と”Ａｍｂｉｅｎ”をみつけました。
”Ａｍｂｉｅｎ”は日本のマイスリーと同じものらしく、
マイスリーすれに書かれているような実際幻覚や健忘が酷くて使い物になりませんでした。
対する”ｓｏｎａｔａ”はザレプロンという成分らしく、
超短期型らしいのですが、あまり、
というより全然聞いたことがありません。
どなたかこの”ｓｏｎａｔａ”（ザレプロン）についてなにかご存知の方、
もしくは処方されたことがあるという方、いらっしゃいませんでしょうか・・
ググったら、アモバンと比較しながら治研究が行われているようなことがかいてあったのですが、
アモバンに近い使用感なのでしょうか？
（といってもアモバンつかったことないですが・・）
803 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/23 18:22 ID:HXdEuppi
>>795
運動性チックの場合リタリンは使えません。医師によく相談を。
>>797
副作用かもしれません。診察で伝えましょう。
>>798
>>799
大丈夫です。健康診断はべつにドーピングや薬物検査をするわけではないのです。
804 ：795：04/03/23 19:03 ID:NegunAvu
KYOさま、ありがとうございます。
やはりチック症状があるとリタリンはやめた方がいいのですね。
リスパダールだけでは落ち着きませんし鼻づまりもリスパダールの
副作用の気がしています。
そうなるとこれらに変わる薬はあるのでしょうか？
805 ：優しい名無しさん：04/03/23 19:31 ID:iWVSXRd8
自律神経失調と軽いＰＤでセルシン２＋デパス０．５を
身体の調子に応じて一日２～３回（毎食後又は朝夕）飲んでいました。
二週間程前よりパキ１０を追加されて就寝前に飲んでおります。

ここで質問なのですが、パキの副作用といわれている
胃腸系の副作用は無いのですが、頭痛に悩まされるようになりました。
すごい痛みではないのですが、朝と夕方が結構酷いです。
その場合は市販の鎮痛剤（ナロンエース）を飲んでしまいますが、
これって問題ありますか？（ここ数日一日２回は飲んでしまいます。）
一週間前に医師に一回相談し、
その場合はデパスをもう一錠飲めと指示されましたが、
効果ありませんでした。
ちなみに薬は２８日分貰ってますので、次に診察は２週間後です。
806 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/23 19:57 ID:PQ1tX9rc
また扁桃腺炎で３７．２度。抗生剤のお世話になるはめに。
明日一日しのいで、ゆっくりします。今日はかなり早く落ちます。

>>753=>>775さん
事情を知らず、辛い言葉をかけてしまいました。ごめんなさい。
2000mgが致死量ですから、約その半分です。
嘔吐したり、胃洗浄で抜けた分が何割かによって、重症度が変わると思います。
嘔吐は誤嚥性肺炎に繋がるので、楽観は出来ませんが。
私もイミプラミン過量の後遺症については確たる知識はありません。
何らかの知的障害、小脳失調や神経系の副作用、心臓障害、急性腎不全
などが取りあえず頭に浮かびます。ご無事を祈ります。

>>788さん
私であれば、余った日数分薬を少なく出すか、７日分以上有れば、
１週間次の受診日を先延ばしします。患者さんの希望に合わせます。
でも、３×n.d.E.や１×v.d.S.の中の、特定の薬だけ余っている場合、
処方箋の書き方が難しいです。全部だと簡単なのですが。

>>791さん
基本的に、お飲みになっている薬は、動物実験では催奇形性の報告があるが
人間ではデータが無く、服用の有益性がリスクを上回る場合に使用する、
レベルの物です。
服薬中断すれば、１週間くらいで影響は消失します。
出来れば、器官形成期である妊娠４～８週だけは慎重にしたいですが、
抗てんかん剤がない場合はリスクはそれ程ではありません。
807 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/23 20:10 ID:PQ1tX9rc
>>771=>794さん
リタリンは対症療法剤ですからね……。
入院環境で、２４時間チェックの入る中で、処方を調整されると
良いと思います。お大事に。

>>795
私は小児精神はやりませんので、専門外として聞いてください。
ADHDで衝動性が強い＋リタリン有効な場合、出来ればリタリンは
維持したいですね。土、日休薬など、慎重に使われていますし。
運動性チックが出るようでは、確かに問題なのですが、他剤で
代替が効かない場合、精神症状と副作用を較べて、どちらを取るか
になります。
信頼できる主治医のようなので、良く相談されるといいでしょう。
テグレトールやデパケン、リボトリール、リスパダール以外の鎮静系メジャー
も使いうる選択枝です。何れも対症療法に過ぎませんが、入院するほどに
なっても困るでしょうから。折角学校も行けているのだし。

>>796さん
薬が減るのは良いことです。でも焦らずに。
悪化させてしまうと、却って前より薬が多くなってしまいます。
精神科は一本道でなく、進んだり戻ったりしながら徐々に前進する科です。
一時の悪化に、あまり神経質にならないで下さいね。

808 ：優しい名無しさん：04/03/23 20:14 ID:b+pG8bk6
ルーランは自傷衝動、自殺衝動にきくんですか？
809 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/23 20:15 ID:PQ1tX9rc
>>797さん
性機能は正常に保たれていますか？
SSRI/SNRI服用者で、排尿直後に射精した事例があります。

>>802さん
スイマセン、分かりません。スルーします。事情通の方フォローを。

今日は、これにて落ちます。お互い健康に気を付けましょう＞ALL。
810 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/23 20:17 ID:PQ1tX9rc
>>808さん
効く場合もあり、効かない場合もあります。
自傷衝動は、心理学的な問題なので、１００％薬で解決するのは
不可能です。ただ幾ばくか薬が楽にはしてくれるでしょう。
811 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/23 20:21 ID:PQ1tX9rc
>>805さん
鎮痛剤自体は、併用可でしょう。
ただ、特に消化性潰瘍（胃潰瘍など）のリスクが高いので、
長期連用、頻用は避けるべきです。
電話再診で、主治医と相談だけすることも可能ですよ、通常。
電話再診料一回分を次回払わねばなりませんが、微々たる額です。
（時間外でない場合ですが）
812 ：８０５：04/03/23 20:35 ID:iWVSXRd8
８０５です。
専門医様レスありがとうございました。
やはり頭痛はパキシルの副作用と考えるべきでしょうか？
813 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/23 20:42 ID:PQ1tX9rc
>>812=>>805さん
時系列的に頭痛がパキシル直後から起きていると、
因果関係を疑いたくなりますね。
以下パキシルの能書より抜粋です。副作用の可能性はあると思います。
【副作用】（その他〉2)精神神経(傾眠，めまい，頭痛，不眠，振戦，神経過敏，
感情鈍麻，緊張亢進，錐体外路障害，知覚減退，離人症，躁病反応）
814 ：795：04/03/23 20:48 ID:NegunAvu
専門医さま、どうもありがとうございました。
次回の診察の時に主治医の先生に相談してきます。
815 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/23 21:06 ID:HXdEuppi
>>804
チックの症状が悪化する可能性があるようです。
お薬については医師によく相談なさってください。
>>805
鎮痛剤との併用自体は問題ありません。鎮痛剤は空腹時を避けましょう。
頭痛はパキシルの副作用である可能性が高いので、次回診察でもう一度
デパスを飲んでも効かないことも含めて相談したほうがよいでしょう。
816 ：役立たず：04/03/23 21:25 ID:FAcWJ017
知識が無い為、本当に有り難うございます。優しい言葉が身に染みます。
退院はしましたが．．．今後どうなるのか．．．。
また何かの時には質問させて頂きます。また．．．は無いと願っているのですが。
817 ：優しい名無しさん：04/03/23 21:33 ID:FcS1AAmK
皆さんにお聞きしたいのですけど、トレドミン１５０ｍｇとルボックス３００ｍｇのどちらが、
食欲抑制効果が高いでしょうか？
身長１７９ｃｍ体重１３０ｋｇで腰痛ヘルニア、睡眠時無呼吸症候群、通風などかなり、
ひどい状態です。整形外科の医者や耳鼻科の医者にも痩せなくては危ないと言われてます。
うつで運動をする気もありません。
食欲が無くなる坑うつ剤を先生に頼んでみようと思います。
818 ：万年厄年既知内：04/03/23 22:45 ID:nByo8lDD
>>802さん
”ｓｏｎａｔａ”と”Ａｍｂｉｅｎ”共にZaleplonが成分です。
T/MAX=1h T1/2=1h(???)です。
以下、説明です。
The pharmacokinetics of zaleplon have been investigated in more than 500 healthy subjects
(young and elderly), nursing mothers, and patients with hepatic disease or renal disease.
In healthy subjects, the pharmacokinetic profile has been examined after single doses of up to 60 mg
and once-daily administration at 15 mg and 30 mg for 10 days. Zaleplon was rapidly absorbed
with a time to peak concentration (tmax) of approximately 1 hour and a terminal-phase elimination
half-life (t1/2) of approximately 1 hour. Zaleplon does not accumulate with once-daily administration and
its pharmacokinetics are dose proportional in the therapeutic range.

日本での医薬品安全情報は
http://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly/24030919.pdf


819 ：優しい名無しさん：04/03/23 23:16 ID:PQ1tX9rc
万年厄年既知内さん、グッジョブです。( ^_^)∠※PAN!

>>818を要約しておきます。
Zaleplonは、５００人以上の健常者で薬物動態が調査された。
健常者（腎肝機能正常を特に指しているようです）では、
最高血中濃度に達するまで内服より１時間、半減期も１時間。
一日１回までの服用。血中濃度は、常用量では内服量に比例。
（パキシルでは内服量の二乗に比例を思い出してください)

上記PDFによると、日本では2002年に第３相試験まできて開発中止とのこと。
何か重大な問題があったのでしょう。ご注意を。
820 ：優しい名無しさん：04/03/23 23:50 ID:m+cIC+6P
こんばんわ。
緊張や不安な感じ（そんなに激しいものではありません）
が一日中じんわり続き頭が疲れるのでギャバ含有のサプリを
試してみようと思っています。
この春から新しい仕事に就くので身体面の心配事は少しでも減らして
望みたいのです。
そこで質問ですが、ギャバは摂取しすぎると副作用などがあるのでしょうか？
821 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/24 00:28 ID:l6QFf9Vx
>>817
食欲をなくす目的に抗鬱剤を使うのは無理があります。
トレドミンやルボックスは食欲不振の副作用が出ることもありますが、
人によっては食欲亢進や体重増加の副作用が出ることもあります。
822 ：802：04/03/24 01:10 ID:Ut+QRn4x
＞＞８１８、＞＞８１９　さん
ありがとうございます。
日本にきたｓｏｎａｔａになにがあったのか・・　ガクブルです・・・
でもＡｍｂｉｅｎが使うと睡眠どころか日常生活に影響がでるので、
とりあえずｓｏｎａｔａを使ってみようと思います。
（どちらにしても不眠で医者に行くと、
Ａｍｂｉｅｎが第一に処方されてしまうので・・）
これでダメだったら医者にいって事情を話し、
Ａｍｂｉｅｎでもｓｏｎａｔａでもないクスリを処方してもらいます。
できればハルシオンガがいいけど、あるのかなぁ・・・

どうもありがとうございました。
823 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/24 01:51 ID:l6QFf9Vx
>>802
検索で調べた結果は以下の通りです。
Ambienはマイスリーと同じ成分です。
SonataはZaleplonという成分で、具体的には、非ベンゾジアゼピン系、
ω-1選択性GABA受容体ベンゾジアゼピン結合部位作用薬で
効果は超短時間型とのこと。
日本では日本ワイスレダリーが2002年に第3相試験で開発中止になってます。
トリアゾラムはアメリカではたぶん使われていると思います。
824 ：優しい名無しさん：04/03/24 02:22 ID:mtwurLGC
sonataに関しては

King社 睡眠薬・Sonata (zaleplon) の持続型製剤の第2相試験を開始
2004年3月5日、King Pharmaceuticals社は睡眠薬・Sonata (zaleplon) の徐放製剤の第2相試験を開始したと発表しました。

という情報が載っていたけど場所・国とかはどこなのかしりまへん。

弛緩作用が弱めのアモバンというところでしょうか？
個人的には苦味がどうなのか気になりますね～（けっこうあの苦味好き ^^;
825 ：優しい名無しさん：04/03/24 03:28 ID:62cWJx7E
サノレックスを飲むと痩せると聞いたのですが、
どのような病気なら処方されるのでしょうか？
826 ：優しい名無しさん：04/03/24 07:35 ID:MOyTncOG
>>822=>>802さん
皆で寄ってたかって情報収集、早い！
>>823KYO様もご苦労様です。
Halcionは、アメリカでも使われますが、１mg錠とか（銀春４錠相当）
力価が高めだと思います。昔は数mg単位で使われていたのです。
レンドルミンBrotizolamも海外にあるはずです。一時は世界一のシェア。
相談すれば、選択枝はありますよ。
マイスリーなんて１０人に５～６人くらいしか合わない薬だから、
他に何もないわけはないです。

>>824さん
苦味好き、珍しい（笑）。結構苦味以外は服用感が良い睡眠剤で、
朝残らないアモバンは、良いですよね。
情報収集ご苦労様。
827 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/24 07:41 ID:MOyTncOG
>>826も私です。

>>825さん
これ系の質問は知識を持ち合わせません。スルーです。誰かフォローを
お願いします。m(_ _)m
ていうか、能書を引いたらこんな薬有るんだ……。無知、恥しい。
大分沢山引用します。正規ユーザーなので許して（某書店さん）。

警告!!　主要な薬理学的特性はアンフェタミン類と類似しており，
投与する際は，依存性について留意．また，海外においては食欲抑制剤の
多くで数週間以内に薬物耐性がみられるとの報告あり．

【作用】　食欲中枢への直接作用及び神経終末におけるノルアドレナリン，ドパミン，セロトニンを
介した機序により摂食抑制作用を示すとともに消化吸収を抑制することにより摂取エネルギーを
減少させ，肥満を是正するものと考えられる[図]

【適応】　あらかじめ適用した食事療法及び運動療法の効果が不十分な高度肥満症
(肥満度が+70％以上又はBMIが35以上)における食事療法及び運動療法の補助
［注意］　1)食事療法及び運動療法をあらかじめ適用し，その効果が不十分な
高度肥満症患者にのみ，使用を考慮　2)肥満度+70％以上又はBMI35以上を確認
した上で適用を考慮
：肥満度(％)=(実体量-標準体重)/標準体重×100，BMI(Body　Mass　Index)=体重(kg)/身長(m)２　
3)内分泌性肥満，遺伝性肥満，視床下部性肥満等の症候性(二次性)肥満患者は原疾患治療を優先

副作用、かなり怖いのが多いです。割愛します。

【規制】［劇］［向精神Ⅲ］［習慣］［指定］［要指示］
です。
828 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/24 07:51 ID:MOyTncOG
>>820
どんな物でも、服用しすぎは問題ですよ。
所定の１日量を守ってくださいね。
GABA　≒　BZP　ですが、効果のほどは、私にはよく分かりません。
829 ：優しい名無しさん：04/03/24 09:15 ID:+J2ilozm
友達にロヒプノールを譲ってくれと言われ断りました。
多分悪いことに使うと思うんですが、どんな使用法があるんですか？
覚醒剤で逮捕された事がある人なので、ちょっと心配です。
830 ：優しい名無しさん：04/03/24 09:18 ID:SvUAQDBV
昨日抜歯してもらった後ケプラールカプセルって抗生物質もらったんだけど、
主成分が塩酸アモロルフィンの水虫薬と併用して大丈夫?
831 ：優しい名無しさん：04/03/24 10:14 ID:3rdSWKpe
>>829
静注だと、２mgで昏睡になります。
精神科救急でロヒプノール静注がよく使われます。
アメリカでは、昏睡強盗多発のため、フルニトラゼパムは麻薬並みの扱いとなり、
１００ｍｇ以上所持するだけで処罰されます。

>>830
外用剤と内服の併用は、ほとんどの場合心配ありません。
ケフラール内服と抗真菌薬外用も大丈夫です。
832 ：829：04/03/24 11:46 ID:+J2ilozm
>>831
ありがとうございます。
前話してて睡眠薬何飲んでるの？って聞かれたので、ロヒプノールとリスミーと
答えたら、ロヒプノールが欲しかったとか言ってました。
自分の不眠に使う訳ではなさそうなので、何に使うのかなと思いまして。
833 ：優しい名無しさん：04/03/24 12:26 ID:2tgSX+OE
最近鬱で今日、デグレトールの100mgとＰＺＣ4mgを処方されましたが
これは鬱には効果あるものなのでしょうか？
それとも前に処方されていたレキソタンに戻してもらった方がいいのでしょうか・・・。
834 ：優しい名無しさん：04/03/24 12:47 ID:oljSNeGi
今日抜歯してくるのですが、
以前心療内科でもらったセニランとロヒプノールがあります。
抜歯前に飲むの危険ですか？
それか、帰ってきてから痛み止めや化膿止めと一緒に飲むのは
ダメでしょうか・・・
抜歯という恐怖で前後におかしくなりそうです。
835 ：優しい名無しさん：04/03/24 13:12 ID:3rdSWKpe
>>833
病名・病状も分からないので、試してみないと分からない、としか言えませんね。
テグレトールには情動安定作用、ＰＺＣはメジャーですが、抗うつ作用も
あると言われています。

>>834
ロヒプノールは睡眠剤です。危険です。
昼寝の前に飲むのも不可です、あくまで夜間就寝前だけです。
セニランは、抜歯前、後に飲んでも大丈夫です。
局所麻酔前に禁忌の薬ではありません。
ただ、麻酔には歯科医も神経質になるので、一応
「不安だったのでセニラン（レキソタンと言った方が分かるかも知れません）
を飲んできた」とは治療前にお伝え下さい。量はあまり飲まないように。
経口抗生剤、鎮痛剤（NSAIDs）との併用は特に問題ありません。
836 ：優しい名無しさん：04/03/24 13:17 ID:DH2XSkhk
ソラナックス0.4一錠とルボックス２５ミリ一錠を
毎食後に飲んでいるんですが
頭痛薬と一緒に飲んでも大丈夫なんでしょうか？
偏頭痛が酷く医者に言っても安定剤しかくれないんで
それとも内科かなんかにいった方がいいのでしょうか？
837 ：優しい名無しさん：04/03/24 13:27 ID:oljSNeGi
８３４です。
８３５さん、速レス本当にありがとうございます。
出かける前で良かったです。
とりあえず頑張ってきます！！
838 ：優しい名無しさん：04/03/24 13:35 ID:I8VkwLFE
>>827さん
わざわざ調べて引用までしていただき、どうもありがとうございました。
手に入れるのは無理っぽいのであきらめます。ほんとにありがとうございました。
839 ：優しい名無しさん：04/03/24 14:14 ID:SvUAQDBV
>>831
ありがとうございます。処方してもらうときうっかり言うのを忘れてしまっていたので・・
840 ：833：04/03/24 15:47 ID:2tgSX+OE
>>835
教えていただき有り難うございました。
当方、鬱病にて通院していたのですが、鬱に効くのであれば安心です。
841 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/24 15:50 ID:l6QFf9Vx
>>825
BMIが35以上の高度肥満症ならば処方される可能性はありますが、
飲めば痩せるというほど簡単なものではありません。
依存性があり耐性もつきやすく長期間は使えません。
>>829
譲り渡すこと自体が違法です。
麻薬及び向精神薬取締法 第六十六条の四 向精神薬を、みだりに、譲り渡し、
又は譲り渡す目的で所持した者（中略）は、三年以下の懲役に処する。
２ 営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は
情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。
３ 前二項の未遂罪は、罰する。
842 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/24 15:56 ID:l6QFf9Vx
>>836
併用はかまいません。鎮痛剤は空腹時を避けましょう。
本当に片頭痛ならば、専用の薬もあります。
緊張性頭痛を片頭痛と勘違いすることも多いので注意。
843 ：優しい名無しさん：04/03/24 16:20 ID:JxPqoWDg
明日、医者に行って相談しようと思っていることなんですが・・・。
僕は今、統合失調症ということで治療を受けていて、ルーラン4×6/dayを飲んで
いるのですが、強迫性障害も強く(統失の症状とは区別しています)、アナフラやSSRI
なども処方して貰いたいのですが、主治医からは、「統失の症状を悪化させる
可能性が高いから」と、お願いしても、これらの薬を出して貰えません。普通、統失には、抗鬱剤
は出さないのが相場のようですけどね。ただ、僕の場合、統失の陰性症状というより、元々あった
仮面鬱病の症状だと言った方が、自分的にはぴったりくるんですが、どうしようもない
体のだるさも抱えていまして、そういう点でも、抗鬱剤が欲しいところなんです。
メジャーのルーランを飲みながらも、強迫性障害に有効な薬を飲むケースってありますか?
あるいは、それも統失の妄想の症状だと解釈して(僕は違うと思うけど・・・)、
メジャーの量を増やした方がいいのでしょうか?
ちなみに、最近は、去年一年顕著だった統失の陽性症状は、ほとんどと言って
いいほどありません。
先生方、どなたかアドバイスして頂けませんか?
よろしくお願い致します。
844 ：優しい名無しさん：04/03/24 16:31 ID:I8VkwLFE
>>841さん
どうもありがとうございます。
BMI２０程度の過食症なので、主治医に聞いてみようかと思っていましたが
他の方法で痩せようと思います。
どうもありがとうございました。
845 ：優しい名無しさん：04/03/24 16:57 ID:nXwH6q6C
仕事上　接待で飲酒の機会があり鬱です。
薬飲んでいて酒飲むと効果無いですよね・・・
846 ：優しい名無しさん：04/03/24 17:09 ID:08xhL/24
>>845さん
併用することで効果が消えたり逆に強まったりします。
今現在どのような薬を服用していらっしゃるのでしょうか？
847 ：優しい名無しさん：04/03/24 17:11 ID:DH2XSkhk
>>836です　>>842さん有難うございます
医者に言っても頭痛薬出してもらえなかったんで安心して飲めます
>>845さん　安定剤はアルコールを飲むと薬の力が強くなると処方箋に書かれてありました
848 ：優しい名無しさん：04/03/24 17:20 ID:08xhL/24
>>847
市販の頭痛薬の件ですが、吐き気を催す場合も少しですがあります。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077976517/159

というか、吐いたことがあります(^^;
気分が悪くなってというのではなく、急激に胃から押し戻されるようなカンジで恐怖を感じました。

あまり例はないかもしれませんが、一応参考までに。
849 ：優しい名無しさん：04/03/24 17:21 ID:S+MKi8oi
ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙってどういった薬ですか？病院行って症状訴えたら出てきたんですけど…
850 ：優しい名無しさん：04/03/24 17:39 ID:08xhL/24
>>849
基本的な軸は「てんかん」の発作などですが、パニック障害はもちろん、躁うつなどにも使われています。
また抗不安剤としてもそれなりに効果があり、精神系の病状には広く使用することができます。
ですので、病名を判断することはできません、最終的にはその訴えた症状に合う薬としか言えなかったり。

一応副作用があるようですので服用される前に一度下記あたりに目を通してみてください。
おくすり110番(リボトリール）→http://www.okusuri110.com/dwm/se/se11/se1139003.html
851 ：優しい名無しさん：04/03/24 17:52 ID:S+MKi8oi
＞850さん
ありがとう！よくわかりました！てんかんでは、なくても処方されるんですね。パニック障害なのかな。。
852 ：優しい名無しさん：04/03/24 17:57 ID:YPU1XQaK

リスパダール２ｍｇ×３
ソラナックス０．４ｍｇ×３
PZC８ｍｇ　と　ピレチア２５ｍｇ　不穏時頓服

就寝時　マイスリー１０ｍｇ×２
　　　　ハルシオン０．２５ｍｇ×２
　　　　ベゲタミンA×２
以上の処方で病名は統合失調感情障害（非定型精神病）
不眠症・解離性障害です。

今困っているのは、非常に倦怠感が強く全力疾走したように息が上がることです。
何となくですが、リスパダールを飲んでいる時になるような気がします。
鼻詰まりもあり不快に思います。

医師に相談はしたのですが、処方は変わりませんでした。
この薬の組み合わせの中、リスパダールを変更して欲しいとお願いできる
ものがあったらしたいので、なにか良い薬はありませんか？
853 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/24 19:32 ID:MOyTncOG
>>836さん
頭痛は難しいです。場合によっては、精神科医を過信せず、
神経内科などで原因精査が必要なことがあります。
逆にルボックスの副作用で頭痛、という可能性もあります。

>>843さん
強迫症状に対して、デプロメールが併用されていた同じご病気の方は
存じ上げます。ただ、強迫には余り効いていないようでした。
３環系は本当に陽性症状を悪化させるか、何らかの体調の不具合の
原因になります。出来るだけお避け下さい。
ルーランはSDAですので、中枢のセロトニンを遮断します。
そこにセロトニンを放出する抗うつ剤を合わせるのは、余り
合理的ではありません。
メジャーの調整で強迫は改善する場合もありますが、強迫自体が難治症状
ですので、「時間をかける」事も必要かと思います。
統合失調症自体が安定すると、強迫症状も徐々に減るケースはありますよ。
他の症状がよいのなら、副作用や安全、将来の処方調整を考えると
余り増薬はしたくないですね。ゆっくり行きましょう。

>>848さん
急性胃炎を起こす場合があり、嘔気が出たりします。
鎮痛解熱薬で最頻の副作用です＞胃腸障害。
かくいう私もNSAIDは胃に来ます。

>>849さん
マイナーと抗てんかん薬と情動安定薬の作用があります。
「症状」が分かりませんが、ミオクローヌス発作でないのなら、
てんかん以外の使用法の可能性が高いです。
854 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/24 19:46 ID:MOyTncOG
>>852さん
リスパダールの鼻閉、意外といらっしゃるんですね。
能書の端っこの方に、確かに記載がありました（頻度は不明です）。
眠剤のマイスリーが保険上限の１０mgを越えていますが、
基本的には綺麗な処方といえます。
減量できれば、眠剤もリスパダールも減らしたいところですが、
Schizoaffectiveの場合、多分「不眠」「躁方向」に振れるのが怖いのだと思います。
その場合最悪入院もあり得るので、あまりこの薬は削っても大丈夫とは
言えないですね。
主治医も経過を見ながら、その辺考えて居ると思います。
毎回「副作用が辛い」旨を伝えて、交渉してみてください。
お大事に。
855 ：優しい名無しさん：04/03/24 20:13 ID:hqqNnQcN
食後30分以内に服用という薬は、
食べて薬飲んだ後にまたすぐ何か食べたりとかは
しない方がよろしいのでしょうか？
856 ：優しい名無しさん：04/03/24 20:21 ID:GbuSdCF/
>>846
パキシル　20ｍｇ　朝夕　各１錠
メイラックス　1ｍｇ　夕　１錠
アモキサン　25ｍｇ　夕　１錠
以上です。
857 ：優しい名無しさん：04/03/24 20:43 ID:JxPqoWDg
>>853
>>843です。
専門医さん、ありがとうございました。
やはり、合わないのですね・・・。
ルーランではなく、他のメジャーでは、抗鬱剤と合わせるのはどうでしょう?
僕はこの1年間で、ジブレキサ、セレネース、セロクエル、リスパダールと変えてきて
(すいません、順不同)、今、仕方なくルーランに落ち着いてるんですが、
この体のだるさを統失の陰性症状だと考えるなら、ルーランは陰性にも効果
があると言われていますが、全然です。
統失で、メジャーを飲んでいても、抗鬱剤も併用しているケースも多く知っています。
せめて、この体のどうしようもないだるさだけでも解消したいのですが・・・。
どうぞ、面倒臭いならスルーして下さい。
こちらは、専門医さんが、本来このスレに参入してきた目的に、全然添えない
人なので。
それでは、重ね重ね、ありがとうございましたm(__)m!
858 ：優しい名無しさん：04/03/24 21:08 ID:FsP1ffX/

偉いよ専門医さん。あなたは医者の鏡だよ。すばらしいね。
859 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/24 22:08 ID:l6QFf9Vx
>>845
アルコールと薬の併用はだめです。3時間程度はあけましょう。
>>849
もともとは抗てんかん剤ですが、抗不安薬と同様の目的にもよく使われます。
>>855
薬によります。
単に食後に限らず1日3回に分けて飲めばよいものでも、
飲み忘れにくいという理由で「食後」になっているものもあります。
胃に悪く空腹時を避けたほうがいいため「食後」になっているものもあります。
860 ：855：04/03/24 22:49 ID:hqqNnQcN
>>859
ありがとうございます。
今処方されているのはルボックスとセレネース（副作用止めでアーテンも）
です。

とりあえずは食事全部終わってからにするように心がけます。
861 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/24 23:43 ID:MOyTncOG
>>857=>>843
抗うつ剤が、精神病素質のある方を実際に発症させてしまった例
（自分の患者さんではありませんが）を数例実際に知っています。
デジレルでのケースもあり、私は抗うつ剤自体にかなり慎重です。
ただSSRIの方が、３環系よりは安全でしょう。
また、これは自分の患者さんですが、極めて重い陰性症状（無為、感情鈍麻、自閉）
の方で、前医にイミプラミン７5mgを併用されていて、「木の根が張って頭が重い」と
妄想と実際の頭重の混ざった訴えをされる方が居ました。
私が診る半年前はセレネース６０mg内服していました。その時で３６mgくらいだったと思います。
イミプラミンを漸減して切ることで、頭重がまず無くなりました。
その後、勉強熱心なご家族の希望もあり、出たばかりのリスパダールに置換し、
最終的に６mgで落ち着き、３年くらいかけて抗パ剤や下剤も一切なし、
リスパダール単剤＋眠剤１種に落ち着きました。
その間に徐々に奇跡的な回復をみせ、保健所のデイケアから始まって、
フルタイムの社会復帰をして皆勤手当を貰えるほどになり、スポーツや趣味など
私自身より元気なほどに回復しました。
４回目の私の転勤で、もう大丈夫だろうということもあり、地元の公立病院に移って頂きました。
要は、それだけ長い時間感覚が大事だと言うことです。
また、統合失調症で抗うつ剤を併用して余り良かった経験はありません。
だるさは、陰性症状ではなく、薬の副作用ではないですか？
薬を重ねることで余計だるくなる方が心配です。
まず処方をシンプルで合理的に、次に医師の経験によるさじ加減です。
とくにどのメジャーだったら抗うつ剤と併用が良いと言うことはないと思います。
敢えて試すなら、一番無難なのは、レスリンか４環系を最小量から眠前に加えて、
まず「副作用からみる」事だと思います。きっと余計だるくなると思いますが……。
頻回の処方変更はとにかくマイナスですので、焦らないことです。
自分では時間をかけたつもりでも、後からみるとかなり急いでいたと感じる場合は多いと思いますよ。
強迫は、薬より長期間の安定が解消してくれる場合の方が多いと私は思います。
862 ：優しい名無しさん：04/03/24 23:51 ID:WkYFcKqn
銀のハルシオンとソラナックスではどちらが耐性つきやすいですか？
（ソラは寝る前に飲むだけとして）

ハルシオンをまじめに飲むのと、ソラを眠剤代わりに寝るのはどちらがいいのか悩んでます。
他に飲んでる薬はメイラックス1mgとルボックス25。一日一回です。
病名はパニック障害と睡眠リズム障害です。
863 ：優しい名無しさん：04/03/24 23:56 ID:ew7JbRYE
今　ロヒプノールを処方されているのですが
眠れません。
いままで、銀ハル、アモバン、デパス、ヒルナミン、コントミン等
を処方されたのですが　眠れると実感した薬がない状態です。
あとどのような眠剤があるのでしょうか？？
　症状としては、床に入ってから１～２時間くらい眠りに入れない
現在　ルボックス、デパス、ロヒ、ヒルナミンを処方されています。
864 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 00:11 ID:rpYolbXA
861の追加です。
相互作用に気を付ければ、デプロメールを日中入れてみるのは、抗強迫＆抗うつで
「試してみても良いかな」とは思います。
あと、実際お会いしていないので、精神科診断自体が本当に正しいのか、
それも気になります。
精神病症状を伴う（躁）うつ病や、分裂感情障害（ないし日本的な意味での非定型）
などの鑑別は出来ているのでしょうか。
リーマスやテグレトール、デパケンなどの併用もありえる線です。
また合併症で甲状腺機能低下がないか、など体の方も気になります。
甲状腺機能異常はかなりの頻度でみられ、うつ、だるさ、無気力などの
原因になりえます。
採血（TSH,ｆT4）で簡単に分かることなので、一度チェックをお勧めします。
診断が分かれば甲状腺の治療法は確実にあるので、まずは除外したいですね。
865 ：優しい名無しさん：04/03/25 00:15 ID:S+mbuf5W
>>863
ヤフーに「健康」の欄があるでしょう。俺も鬱だけど、鬱を理解するのに
よく使っているよ。自分でもどんな薬があるのか勉強してる。
ここのスレには大変良心的で尊敬できる専門医さんがいらっしゃるけど、
自分でうつ病について調べ、理解し、勉強していく姿勢も大切。
おれも重度のうつ病だった頃はそんな気力も起きなかったんだけどｗ
いまはこのスレにいるような良心的なお医者様のおかげで軽鬱状態まで回復中。

よかったら下記にアクセスして催眠剤でも検索してみてくれ。
http://health.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BA%C5%CC%B2&type=dkey&idx0=

近所の病院を探すのにも便利だよ。俺もここのスレにいらっしゃる専門医さんの
病院にかかりたいなｗ

Ｂｙトレドミンでお花畑にいるように楽しい状態になっているうつ病患者より。
866 ：優しい名無しさん：04/03/25 00:32 ID:DRyrDKx8
３時間前に風邪薬を飲んで、２時間くらいまえにセルシン飲んだのですが、
体温が急降下してすごいダルさがきてます！
抗不安＋風邪薬
はやばかったのでしょうか？
どなたかアドバイスください！！
867 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/25 00:40 ID:nkdERisA
>>860 855さん
一定の時間間隔をあけて飲めば、とくに食後である必要はないです。
服用後になにか食べてもかまわないです。
>>860
一般にはハルシオンのほうが耐性がついたと感じやすいでしょう。
ハルシオンでもソラナックスでも眠れるならばどちらでもよいと思います。
>>863
たとえばマイスリーを試してはどうでしょう。
眠剤は寝る準備を済ませてから服用し、
服用後は暗くして何もせず横になっておきましょう。
>>866
セルシンは関係ないでしょう。風邪の症状か、その風邪薬の副作用あたりでしょう。
868 ：優しい名無しさん：04/03/25 00:46 ID:S+mbuf5W
>>866
風邪薬の名前も書こうぜい。
869 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 00:49 ID:rpYolbXA
急ぎレス。今日はこれで落ちます。
誉めて下さる方は有難いのですが、私の意見も１０のうち１，２は
間違っていると思って、鵜呑みにしないで下さいね。
医者の平均誤診率は１４％だそうです。文字の上だけならなおさらです。

>>866
風邪薬に抗ヒスタミン剤（マレイン酸クロルフェニラミンなど）が
入っていると、相乗的に鎮静されてだるいかも知れません。
体質によっては解熱剤が効きすぎる場合もあります。
飲んだ風邪薬の名前と、セルシンのmg数を。
体温が３５.０度を切ったり、意識レベルが下がるようなら、
あるいは血圧が下がって動悸が酷いなどの場合、救急病院受診を。
風邪薬のアレルギーでショック症状のくる危険性もあります。
以前大丈夫でも、同じ薬である時突然来ることがあります。
息苦しさや、顔のむくみなどあったら、なお危険です。
870 ：優しい名無しさん：04/03/25 00:53 ID:XOARORj/
この前までは、薬が影響なのか、便秘がすごく悪化してました。
そのことを医者に話したら、漢方薬を処方してくれました。
それで飲み始めたら、今のところかなりお通じが良くなってるんですが、
この場合、あまり薬に頼りすぎるのは良くないのでしょうか。
それとも漢方薬なら大丈夫なんでしょうか。
教えてください。
871 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 01:00 ID:rpYolbXA
>>870
証（体質）の合う漢方薬の１剤なら良いと思います。（大建中湯でしょうか）
漢方は体質改善薬であり、いわゆる下剤ではありません。
ただし、漢方薬に副作用が無いというのは勘違いで、
普通の薬の一つだと考えてください。
872 ：優しい名無しさん：04/03/25 01:05 ID:S+mbuf5W
>>866
体調が悪いようだったら迷わず救急車よぼうな。電話番号は１１９番だ。
電気毛布にでも包まってあたたかくしてね。まだまだ寒い日が続くし、
夜は冷える。風引いているのだったら温かい飲み物でも飲んで水分とってな。
最後は自分が頼りだぞ。
873 ：866：04/03/25 01:06 ID:DRyrDKx8
>>867
>>868
>>869
ありがとうございます！焦ってたので、落ち着きました。。。
パイロン＠という総合かぜ薬でした。セルシンは２ｍｇです。
869さんの見解の解熱剤が効きすぎたのかもしれません。
以後、薬飲むときは気をつけます。

874 ：866：04/03/25 01:13 ID:DRyrDKx8
>>872さんもありがとう！
昨日初めて精神科行ったので、薬知識ありませんでした。
とりあえず横になっとこう。
875 ：優しい名無しさん：04/03/25 01:16 ID:S+mbuf5W
パイロンα
製薬会社名　 塩野義製薬
分類 大衆薬
特徴 せき・たん・のどの痛みなど,のどのかぜにもよく効く
成分 d－マレイン酸クロルフェニラミン3.5mg,エテンザミド900mg,
アセトアミノフェン360mg,臭化水素酸デキストロメトルファン48mg,
ノスカピン48mg,dl－塩酸メチルエフェドリン30mg,
グアヤコールスルホン酸カリウム250mg,カンゾウエキス末72mg（原生薬換算量：504mg）,
オウヒエキス80mg（原生薬換算量：2,000mg）,無水カフェイン150mg

だそうだ。専門医さんの言うとおりだな。マレイン酸が入ってる。

気をつけてな。
876 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/25 01:31 ID:nkdERisA
マレイン酸クロルフェニラミンは抗ヒスタミン剤で
市販の風邪薬の多くや、鼻炎薬の多くに入っています。
とくに危険ということはありませんが、
副作用で眠気などが出やすいので注意しましょう。
セルシンとの併用でこの副作用が強めに出た可能性はあります。
あと、エテンザミドとアセトアミノフェンが解熱消炎鎮痛剤ですが、
普通熱が下がりすぎるようなことはありません。
平熱を下回るような異常な場合は、>>869のとおりです。
877 ：優しい名無しさん：04/03/25 08:44 ID:mR/Yqu8L
>>861=>>864
>>857です。
薬に関する質問というより、まるでネット上での診察のようなカンジになって
しまいましたね・・・。
すいません。
本来は主治医とよく相談すべき話でした。いや、今までもよく相談した上
での処方ではあったのですが・・・。
お話を伺って、大変参考になりました。
自分の病気については、それなりには勉強しているのですが、あまりの体
のだるさの為と日常の忙しさから、もう少し踏み込んだ勉強をする気力
がありませんでした。
どうぞお許し下さい。
ちょっと専門医さんに負担をかけてしまったようです。
これからは気をつけますので、今回はご容赦下さい。
しかし、褒めれば済むということではないですが、本当に専門医さんは良心
的な方ですね。
今までのこのスレの流れを見ていて、大袈裟ですが、感動さえ感じています。
本当に感謝しますm(__)m。
ありがとうございました!

878 ：８５２：04/03/25 11:44 ID:Nqpt5L00
>>852で相談したものです。
>>854専門医さま、ありがとうございます。

リスパダールに代わる薬は今のところないんですね…私の場合。。。
素人考えで似たような薬があるし、変えてくれないかなぁと
安易に考えていました・・・。
やはりもちはもち屋ですね。
毎回副作用が辛いことを伝えつづけてみます。
879 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 13:06 ID:rpYolbXA
>>877さん
>>878さん
一番薬を変えづらいのは、統合失調症や、統合失調感情障害などで、
今現在、安定してきている患者さんです。
このようなご病気では、万一悪化させた場合に、長期の入院や
後遺障害（能力の低下や、症状の残存）などが懸念され、
出来るだけ、「現状を崩さないように」腐心します。
まだ古典的薬剤なら、外来になってからSDAやMARTAに
徐々にswitching（置換）という方向性があるのですが、
既にルーランやリスパダールなど、
最新の薬でコントロールされている場合、
代替薬はなかなか見つけにくいです。
ただ、長く診た主治医でないと分からないことも多いのが、
これらの病気の特徴です。時間をかけながら、相談することが
大事と思います。長期的に減薬などの可能性はあると思います。
880 ：優しい名無しさん：04/03/25 13:38 ID:xOqqvdi5
　843さんがよく似た質問をされているのですが、逆の立場？から同じような質問をさせて頂きます。
SSRIにSDAって相性は良いのでしょうか？
私は、神経症（対人恐怖etc.）、鬱状態、PTSD、軽い関係念慮等があります。
それで、具体的には、ルボックス150mg/dayを服用していますが、不安と関係念慮をうったえますと、主治医の先生からルーランを薦められました。
専門医さんの答えでは、SSRIとSDAは逆の働きをするように思うのですが、併用して効果あるのでしょうか？
881 ：優しい名無しさん：04/03/25 13:45 ID:+Wdra1SZ
ｺﾝﾄﾐﾝと頭痛薬（ｲﾌﾞなど）って
一緒に飲んでも大丈夫ですか？
頭痛と鬱ですが、もうすぐ外出しなきゃなんです！
882 ：優しい名無しさん：04/03/25 14:05 ID:Lbw4sGoA
当方非定型精神病（多分）で一日に
ルボックス100㎎
リーマス600㎎
ジプレキサ5㎎
頓服にソラナックス0.4㎎貰ってます。
頭痛の事を医師に言い忘れてしまったんですが、バファリンを飲んでも
大丈夫でしょうか？　　
883 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 14:20 ID:rpYolbXA
>>880
実際に併用されている例は多くいるようです。
理屈で言えば、セロトニン系に関してはSDAとSSRIは
打ち消しあいになります。
ただ、人間の体の中というのは「試してみないと分からない」
部分が多く、メジャ－が神経症圏の不安や、一寸した関係念慮に
有効なのは確かです。
ベンザミド系（ドグマチール、バルネチール、エミレース）以外のメジャーには
どれにもセロトニン斜断作用が大なり小なり有ると考えて良いでしょう。

神経症の場合、SSRIの量＞＞SDAとなりますから、さして問題はないと思います。
SDAも効果の主力はドーパミンD2部分ですので。
統合失調症のばあい、SDA＞SSRIとなり、SSRIの放出したセロトニンのゆく場所が
無いのが心配です。能書上はSDA&SSRIは特に併用注意にもなっていないようです。
セロトニン症候群や振戦などを私は理屈からは心配してしまうのですが。
誰か詳しい方、フォローお願いします。
884 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 14:26 ID:rpYolbXA
>>881
イブプロフェン＆CP、大丈夫です。イブプロフェンの能書確認しました。
私ももうすぐ外出につき落ちます。

>>882
リーマスとロキソニンの併用注意は以前ご指摘を受けました。
バファリンはNSAIDsとは作用機序が異なりますので、服用可と思います。
リーマス、バファリン３３０何れの能書にも併用注意は有りませんでした。
885 ：優しい名無しさん：04/03/25 15:08 ID:akTyJ7ZH
パキシル２０㎎
ネルボン５㎎
ロンラックス１㎎
レドルバー０．２５㎎
を夜飲んでいて
エチゾラム０．５㎎
不安時に一日二錠まで飲めといわれてるんですが
エチゾラムって飲んだ後に車運転してもいいものですか？
886 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 15:20 ID:rpYolbXA
>>885
「眠気等→運転等注意」です。
眠くなるようなら、あるいは注意力散漫になるようなら、
実際事故を起こした場合服薬していては不利ですので
無理はしないように。
飲んだ直後は効き目が上がってゆきますので、１，２時間
様子を見てからの方がよいと思います。

７，８年前までは、能書上マイナー＆眠剤服用者は
「運転や高所作業など危険な作業は禁止」でした。
実状にあまりに合わないので改訂になったのだと思います。
不眠症のタクシーの運転手さんなど実際居ましたし、
変則勤務の看護師にマイナーや眠剤服用者が非常に多いのが実状です。

ロンラックス＝メイラックス、レドルバー＝レンドルミン、エチゾラム＝デパス
887 ：ハルナ：04/03/25 15:31 ID:akTyJ7ZH
＞＞８８６
ありがとうございました。
エチゾラムってデパスの事だったんですね。
一般名とか商品名とかそういうのなんでしょうね
888 ：優しい名無しさん：04/03/25 15:38 ID:/1KBhh7e
パキシルやレキソタンという薬を貰っています。
薬を貯めている訳ではありませんが
こういうお薬は“使用期限”の目安はどれぐらいと考えれば良いんでしょうか？
（机の引き出しの中のような冷暗所に保管して
889 ：882：04/03/25 15:47 ID:Lbw4sGoA
>>884
ありがとうございました。
890 ：優しい名無しさん：04/03/25 15:57 ID:4xL66IQw
>>888 （ぞろ目おめ～ｗ
頓服の場合はたまっちゃうかもしれませんね。

直射日光を避け、冷所に保管に保管。
でもって長くて５年くらいだっけ？
891 ：優しい名無しさん：04/03/25 15:58 ID:4xL66IQw
保管に保管？
まぁいいや _no
892 ：優しい名無しさん：04/03/25 16:19 ID:kfCeSWMW
はじめまして。
夜眠れないので母が飲んでるコンスタンをもらって飲んでいます。
精神安定剤だそうですが処方してもらわずに飲んでもいいものでしょうか。
またこの薬に副作用はありませんか。教えていただけると嬉しいです。
893 ：優しい名無しさん：04/03/25 17:18 ID:4xL66IQw
>>892
コンスタン・ソラナックスという名前で通っており、ココでもその薬専用のスレッドがあります
実際の服用者の声として見るなら↓の方がいいでしょう。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078385320/l50

紙にかいてあるような説明書きは↓。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124023.html

寝る前の緊張取りというカンジでつかわれてるのでしょうか、まぁ悪くない使い方だとは思いますが、
そもそも医者からあなたに処方された薬ではないのでもし飲んで万一死亡や事故にあっても文句は言えません。
向精神薬に該当する薬かどうかしらべてませんが場合によっては薬事法違反などにもあたるでしょう。

不眠であれば内科でもお薬だせたと思いますのでなるべく医者の指示の元で服用するべきかなぁなんて思います。
最近は市販薬もありますしね～
894 ：優しい名無しさん：04/03/25 17:46 ID:FuTTQUeo
私は不安を感じやすいのですが
抗鬱剤ばかり処方されます
抗鬱剤にも不安な気持ちを抑える効果があるのですか？
895 ：アッシュ：04/03/25 18:03 ID:iF5kWX/X
CG202を朝、昼、処方されました。世間で騒がれてるので、とても不安です。でも、飲まないと死ぬような眠気が襲ってきてしまいます。とても不安です。やはり飲んだほうがいいでしょうか？
896 ：優しい名無しさん：04/03/25 18:35 ID:BrHLWrQR
>>895
ナルコなら飲むのもしょうがないというのが通説。
897 ：優しい名無しさん：04/03/25 18:40 ID:kfCeSWMW
>>893さん
892です。さっそく教えて下さりありがとうございます。
こういうスレがあるとは知りませんでした。
参考になりました。
898 ：優しい名無しさん：04/03/25 18:42 ID:/fpK8Z2Q
質問です。抗うつ剤は二週間ぐらいは副作用ばかりでそれからやっと効き目と副作用が
反転して良い感じになると聞きますが私は最初の副作用が嫌だったり飲み続ける行為が
何か嫌でどの薬も一週間程でやめてしまいます。だから効果も実感した事ありません。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝやﾙﾎﾞｯｸｽ等が多量に余ってます…。どうしても律儀に飲み続ける事ができないので
全く関係無い抗不安剤のデパスを貰ってきました。抗不安剤だと即効性があるので…。
抗不安剤には抗鬱効果は無いんですか？あと即効性のある抗うつ剤はﾘﾀﾘﾝ以外は
無いんでしょうか？医者にはﾘﾀﾘﾝは出さない！(ｷｯﾊﾟﾘ)と言われました
899 ：優しい名無しさん：04/03/25 18:44 ID:rLaqk4Rx
　セロトニンの話題が良く出てくるのでネットで検索してみました。
http://homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_5ht.htm
　ただ、私には理解不能。どなたか分かる方、活用ないし解説を・・。
900 ：優しい名無しさん：04/03/25 19:23 ID:+l9FaEVT
>894
ありますよ

>898
リタリンは抗うつ剤じゃないですよ。
抗うつ剤が効いてくるまで抗不安剤やドグマチールで抑えるのが一般的かな。
抗不安剤もリタリンも耐性がついて、最悪、依存症になります。
901 ：優しい名無しさん：04/03/25 19:24 ID:lllsJSPc
>>898
そもそもリタリンは抗うつ薬ではないと思います。
また、抗うつ剤は脳内のセロトニンの取り込みなどに作用して
抗うつの効果を生じさせるものなので、同様の働きをする
抗不安薬、というものはないと思います。

抗うつ剤の初期の副作用のうち、吐き気などについては
吐き気止めのお薬を一緒に飲むことでかなり軽減されますよ。
それから、抗うつ剤の効果が実感できるのは、
２週間後から、というわけではなく、１０日目でも
何らかの良い効果を感じることもありますし、
大きな効果は、１ヶ月以上経過してから感じる場合もあります。
個人的には、飲まなくても生活できるのであれば別に飲まなくても
宜しいのではないかとも思いますが、ご参考までに。
902 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/25 19:36 ID:nkdERisA
>>881
問題ありません。鎮痛剤は食後に。
>>882
リーマスと鎮痛剤が併用注意になっています。
リーマスの添付文書には「非ステロイド性消炎鎮痛剤がプロスタグランジンの
合成を抑制することにより(中略)血清リチウム濃度が上昇する」ために
「リチウム中毒を起こすとの報告がある」という理由で併用注意になっています。
バファリン330mg錠の添付文書には「リチウム製剤」が
「本剤(バファリン)の腎におけるプロスタグランジン生合成抑制作用により、
リチウムの腎排泄が減少」するために
「リチウム中毒を起こすおそれがある」という理由で併用注意になっています。
903 ：優しい名無しさん：04/03/25 19:46 ID:Ie8dceb6
初めて書きます。
軽いうつ状態と言われ、現在寝る前にパキシル10mgとマイスリー5mgを飲んでいます。
大泣きしたりすることや、ひどかった肩や首の凝りはよくなったのですが、
昼間眠くてどうしようもありません。
ぱっちりと目が覚めている時間は、1日4，5時間しかありません。
あとは半分寝ているような状態で、夜も眠りが浅いのかもしれません。
とりあえずパキを20から10に減らしてもらったのですが、それでも眠さは変わりません。
ほかに強い副作用はありません(ちょっと便秘があるくらいです)
せっかく鬱が少しよくなったのに、困っています。
パキは飲み始めて1ヶ月少々です。断薬症状があるようなので、
薬をかえる場合のこともかなり心配なのです。
パキをもう少し飲み続けていたら慣れるのでしょうか。
904 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/25 19:56 ID:nkdERisA
>>887
エチゾラムが成分名(一般名)です。
エチゾラムが成分である代表的な薬がデパスで、
正確には「デパス錠0.5mg」「デパス錠1mg」「デパス細粒1%」が
三菱ウェルファーマ(元は吉富製薬)の作っている製品名。
ほかにも同成分の製品で、エチカーム錠、エチセダン錠、
デゾラム錠、メディピース錠など多くの製品があります。
製品名で"エチゾラム錠0.5mg「EMEC」"というのもあります。
>>888
薬局に在庫として置いてあった期間も考えると、処方されてから2年ほどは大丈夫でしょう。
メーカで製造してからの使用期限はレキソタンがたぶん5年でパキシルがたぶん3年。
905 ：優しい名無しさん：04/03/25 19:56 ID:EEYf1n0A
>>898
私も似たようなものですね。
副作用がどうしても嫌で、今は抗不安剤と、副作用の少ない四環形抗うつ剤を併用してます。
それでも、体重が増える・口が渇くなどの副作用はあるんですが、
動悸・めまい・吐き気など、日常生活に支障が出る程のものではないので、我慢して飲んでます。
（私の場合吐き気止めを飲んでもだめでした）
リタリンは一歩間違えると危険な薬なので、そう簡単には処方されないでしょう。
抗不安剤と抗うつ剤の併用が一番良いと思いますよ。
906 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/25 20:04 ID:nkdERisA
>>892
副作用は、眠気やふらつきなどがあります。
コンスタンを飲むことにより眠ることができるならば
自己責任で一時的に服用することはかまわないと思いますが、
本来ならば診察を受けて自分に合った処方をしてもらったほうがいいです。
なお法律上は違法です。(第三種向精神薬です)
>>894
抑うつ状態を改善することにより、不安が緩和する可能性は十分あります。
>>895
正しい診察の結果処方されたものですから、
依存性に気をつけて処方通り飲んでいいと思います。
用法用量を守り、夕方以降の服用は避けましょう。
907 ：優しい名無しさん：04/03/25 20:37 ID:ZiAp2jmE
>>903
眠気の副作用ならパキシルよりトレドミンのほうが少ないです。
トレドミンを試してみてはいかがでしょうか。
908 ：優しい名無しさん：04/03/25 20:59 ID:PQnXMyWz
俺も抗鬱剤で眠くなるので、朝、オフィスに行ったらインスタントコーヒー飲んでるよ。
それもひとつの解決法かと。セルシンで気分が落ち着きすぎて眠くなる。
909 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/25 21:36 ID:rpYolbXA
>>903
１０mgからの中断であれば、さほど離脱は出ない可能性が高いです。
抗うつ剤の眠気については個人差が大きいのですが、パキシルは
眠い人にはかなり眠いのは確かです。

>>898
以前も書きましたが、デパス、コンスタン、セパゾン、メイラックスが
経験上軽い抗欝作用を持つとも言われています。
ドグマチールは全く作用機序が異なり比較的速効性があります。
ただし血中プロラクチンが上がりやすいので、人によっては（１０％程度）
乳汁分泌、続発性無月経（女性）、女性化乳房、性機能減退（男性）
等が起こる可能性があります。
うつに対しても少量（１００～１５０mg程度）から試すと比較的安心です。
910 ：優しい名無しさん：04/03/25 22:16 ID:bnCqQHcs
パキシル40mg、デジレル５０mg、アモキサン７５mg飲んでるんですが、脳に多少違和感があり、
興奮しづらかったり、記憶力がおちたりしてるのですが、これは鬱によるものでしょうか？それとも
薬によるものでしょうか？薬いっぱい飲んでる方は何かに夢中になったり感動したりしていますか？
911 ：優しい名無しさん：04/03/25 22:16 ID:cutq06UD
セレネース(0.75x2/day)ですが、
飲んで喉の奥の方に何かつまったような感じがします。
後、全体的に体の動作が遅くなり、軽い麻酔にかかっている
ような感覚です。副作用止めのアーテン2mgもセットで
飲んでいるのですが、これは大丈夫なのでしょうか？

作用の面ではなんだかぼーっとする感覚になるので
結果的に何度も同じ強迫観念にとらわれるということが
なくなってきているような感じがします。

副作用の動作が遅くなるというのは気をつけた方がいいのでしょうか
一応病院に聞いてみようと思ってますが、そこだけ気になります。
912 ：911：04/03/25 22:21 ID:cutq06UD
>>911で軽い麻酔みたいと書きましたが
それと後は時々一瞬意識が飛ぶ？ような
感じです。
それと常時なんというかふわふわしているような感じです。
913 ：優しい名無しさん：04/03/25 22:50 ID:5Jh2rjs4
すいません歯が痛いです！動くのがツライほど痛い！
マイスリー、ソラナックス、パキシルを寝る前に飲んでるんですが
バファリン、ナロンエース飲んでる状態で薬飲んでも大丈夫でしょうか！
914 ：913：04/03/25 22:53 ID:5Jh2rjs4
ごめんなさい。食後にメルカゾール、メチコバールも飲んでます
いろんな薬飲むの不安です
915 ：優しい名無しさん：04/03/25 23:19 ID:U1KyrR9Y
寝る前にﾊﾟｷｼﾙ10㎎2錠、ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ2㎎ﾃﾞｼﾞﾚﾙ50㎎ﾒｲﾗｯｸｽ2㎎を1錠づつとされてます。あと痙攣や不安時にﾚｷｿﾀﾝ5㎎一日2錠まで処方されてます。最近物忘れがひどく困ってます。あと睡眠時間も短いです。飲んでから3ヶ月です
916 ：優しい名無しさん：04/03/25 23:23 ID:9qgjmxiE
今日からデパケンＲを処方されました。自分では躁はないと思っていたんですが・・・お酒とか飲んでもいいですか？
917 ：862：04/03/25 23:48 ID:tAz0kTfA
＞ＫＹＯさん
860宛は私宛ですよね。
ありがとうございました。安心して服薬できそうです。
918 ：863：04/03/26 00:11 ID:3zDnLC5I
>>865,867
どうもありがとうございます。
医師に処方頼めば出してくれるのでしょうか？？
いまの所一度寝てしまえば　途中で起きることがないので
即効性のある薬を効いてみます。
919 ：優しい名無しさん：04/03/26 01:07 ID:n+ImU/r6
現在私は、躁うつ病の治療にて下記の薬を服用してます。
朝…リーマス200mgレキソタン2mgトレドミン2.5mg
昼…リーマス200mgレキソタン2mg
夕…リーマス200mgレキソタン2mgトレドミン2.5mg
就寝前…リーマス200mgレンドルミン0.25mgレポドミン
を服用していますが、一向に気持ちが改善されません。
これ以上薬は増やせないのでしょうか？
自分が服用している薬が強いのか弱いのか全く解りません。
920 ：>>919：04/03/26 01:15 ID:EsRT/zcd
トレドミンは、１００mgまで増量可です。
ただ、副作用や、躁転が怖いため、主治医に慎重に判断して貰ってください。
リーマスの用量が適切か、血中濃度を測っていますか？
921 ：優しい名無しさん：04/03/26 01:30 ID:4m9prIWv
900 901 905 909 さん ﾚｽありがとうございました。
デパスにも少し抗鬱効果があるのなら気分の悪い時にだけ頓服で飲むのも良いかな
と思うんですがやはりちゃんと抗鬱剤を飲み続けたほうがいいんでしょうか？
でもﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙも割と即効性があるのならいいですね。ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙを飲むとﾎﾙﾓﾝが乱れる
とありましたが貧乳が巨乳になったりはしないんでしょうか？変な質問ですみません
ちなみにさっき水が手元に無くて動くのがダルかったのでﾃﾞﾊﾟｽを
水無しでなめてみました。割とおいしかったですがこれは効き目半減ですか？
922 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/26 01:31 ID:d6wm4LIM
>>910
薬でも眠気の副作用でぼんやりするし、鬱の症状でも集中力はおちるし、どちらか判断するのは難しいです。
薬を飲み忘れたときに(よくないですが)症状が出ないならば、薬の副作用でしょう。
>>911 >>912
喉の違和感はよく分かりませんので医師に相談してみてはどうでしょう。
副作用として眠気が出ることはあるのでぼんやりすることがあると思います。
これもひどいようなら診察で相談しましょう。
>>913 >>914
大丈夫です。眠気が強く出るかもしれません。
バファリンとナロンエースを両方飲んでいるのですか?
鎮痛剤は空腹時を避けたほうがいいです。
923 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/26 01:41 ID:d6wm4LIM
>>915
パキシル、デジレルの眠気が翌日まで残っているのかもしれません。
早朝覚醒するようならば、診察で相談して眠剤などを調節してもらいましょう。
>>916
デパケンRは躁でなくても、たとえば寝る前に気分を落ち着けるなどの目的で処方されます。
デパケンRに限れば、アルコールとの併用注意などにはなっていませんが、
副作用の眠気などが強く出る可能性もあるので注意しましょう。
>>917
すみません、番号間違えました。>>867の2番目に書いたのは>>862さんへです。
>>918
一旦寝てしまえば起きないこと(単に寝つきが悪いだけ)、ハルシオン、アモバンは効かなかったことを
伝えてみましょう。現在の薬が翌朝に残ることがあればそれを伝えてもよいでしょう。
924 ：913：04/03/26 01:46 ID:/m4bixIG
>>922
ありがとうございます。
バファリン1錠だけ飲んで終わらせる予定でしたが
ナロンエース1錠追加してしまいました。
今は痛みが引いているので落ち着いています。安心しました。
925 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/26 01:48 ID:d6wm4LIM
>>919
トレドミンは1日100mgに増やすことが可能ですが、
増やしたほうがいいとは限らないので、慎重に、医師と相談してください。
場合によっては他の抗鬱剤に変えたほうがよいかもしれません。
リーマスの効果は出ているでしょうか。
926 ：優しい名無しさん：04/03/26 01:55 ID:uQJq9urF
パルギン錠っていうのを初めて処方されたのですがこれはいったい…？？
927 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/26 01:57 ID:d6wm4LIM
>>921
症状が軽く、抗不安薬で十分ならばそれでよいですが、
診察の結果抗鬱剤を処方されたことが何度もあったようですから
できれば処方された抗鬱剤を毎日飲み続けたほうがよいでしょう。
もちろんドグマチール(スルピリド)も抗鬱剤の選択肢のひとつと考えていいでしょう。
ドグマチールはプロラクチン値上昇の副作用で乳汁分泌などの可能性はあります。
デパスは他の内服薬と同様基本的に用法を守って水などで飲むべきですが、
口で溶かしてなめても基本的には消化器官から吸収されるので個人的には変わらないと思います。
(デパスは甘いのでついなめてしまいますね)
928 ：911：04/03/26 02:01 ID:VwRq6xW7
>>922
ありがとうございます。
電話で聞いてみることにします。
929 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/26 02:02 ID:d6wm4LIM
>>924
虫歯などであれば、早めに歯科に行ってくださいね。
虫歯は進行することはあっても、自然によくなることはないですから。
>>926
デパスと同じです。>>904に書いたように、同じ成分の薬でも
複数のメーカーからいろんな製品名で出ているものがあります。
この手のものは>>7で紹介されている「おくすり110番」で検索すれば分かります。
930 ：優しい名無しさん：04/03/26 02:36 ID:uQJq9urF
》926です。 ありがとうございます(^^)なんだか安心しました◎それにしても眠れないです…焦
931 ：優しい名無しさん：04/03/26 02:42 ID:zhiZgl5v
はじめまして。アドバイスお願いします。
トレドミン2ヵ月飲んでささいな事で心配するのが治ってきたんですが、2週間前に主治医にイライラすると言ったらレキソタンを追加されました。
しかし薬を増やすのに抵抗があり飲みませんでした。今ものんでません。それでイライラを我慢してたのですがそしたらまた些細な事で心配するに付け加えて数字の4を妙に意識して避けようとしてしまうようになりました。
タバコの残りが4本とか時計見たら4時4分だったり妙に不安になります。レキソタン飲んだら改善されるでしょうか？
932 ：931：04/03/26 02:49 ID:zhiZgl5v
連レスすみません。『些細なことが心配になる』には抗不安剤がきくのでしょうか？
933 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/26 02:57 ID:d6wm4LIM
>>931
処方通りレキソタンを飲んだほうがいいように思います。
強迫神経症に似ているように感じます。
934 ：万年厄年既知内：04/03/26 06:12 ID:4ogWXzdf
>>880さん
Ｆｌｕｖｏｘａｍｉｎの処方例でＳＤＡ、との同時処方が挙げられています。

Ｓｉｌｖｅｒ、Ｎａｓｓａｒはプラセボ対照二重盲検試験を行いＦｌｕｖｏｘａｍｉｎが
統合失調症の陰性症状を改善した、又Ｍａｐｒｏｔｉｌｉｎｅとの二重盲検試験で
Ｆｌｕｖｏｘａｍｉｎは優位に陰性症状を改善したとのこと。このことから
（対象は慢性統合失調症）

香川県Ｋ会Ｓ病院でＨａｌｏｐｅｒｉｄｏｌ：10ｍｇ/ｄ、Timiperone：6ｍｇ/ｄ
Ｆｌｕｐｈｅｎａｚｉｎｅ:3mg/d、Ｚｏｔｅｐｉｎｅ：50ｍｇ/ｄ、Risperidone：12ｍｇ/ｄ
Ｆｌｕｖｏｘａｍｉｎ：100ｍｇ/ｄの投与で
抑うつ、自閉、儀式行為、確認行為などの改善が見られたと言うエビデンスが
有ります。ルーランではないですが・・・


935 ：優しい名無しさん：04/03/26 09:28 ID:Fje08cNn
>931
強迫神経症だとしたらレキソタンで抑えるよりも
トレドミンをルボックス（デプロメール）に変えた方がいいかもしれません。
パキシルでも可。
「数字の4を妙に意識して避けようとしてしまうようになりました」の部分を主治医に相談のこと。
936 ：優しい名無しさん：04/03/26 12:31 ID:bsH7uzHQ
抗うつ剤の抗コリン作用と、ビペリデンやTHPの抗コリン剤の抗コリン作用は
同義なのでしょうか？少なくとも副作用面では相乗的に働く様ですが、肝心の
抗パ作用については、イミプラミン等の第一世代抗うつ剤が顕著に示す抗コリン
作用は有効なのでしょうか？ハロペリ9mg/日を処方されていて、過去CPZ、LPZ、
パーフェナジン、スルトプリドでEPSが発現したにも関わらず、ビペリデン投与量を
クロミプラミン処方に伴い減らされたのが不安です。
937 ：優しい名無しさん：04/03/26 12:38 ID:m5jXLGVy
↑お言葉ですが、無効例もいくつか報告あり。報告されないまでも、無効例は臨床現場では多数あります。あくまでも｢効果が出るかもしれない｣程度だと思うんですが。
938 ：アッシュ：04/03/26 12:46 ID:lJrT63Pu
今日から、ﾘﾀﾘﾝを飲んでるのですが、ﾙﾎﾞｯｸｽ、ｿﾗﾅｯｸｽも処方されています。これは、飲んでもよろしいんでしょうか？また、副作用などでるのでしょうか？
939 ：915です：04/03/26 12:56 ID:auQZoL01
回答ありがとうございました。眠りも浅く、寝起き一時間はボォーとしてますが、物忘れのひどさに困り中、医師からは薬の作用じゃないと言われましたが。1人暮しなのでホントに困ってます。眠剤変えてもらおうかな。
940 ：優しい名無しさん：04/03/26 13:40 ID:ZC21/a63
>>910
記憶力減退や、感情の鈍麻はうつの症状でも出ます。
一方、特にＳＳＲＩは感情を妙に固定する作用がある感じがします。
自分の服用経験からです。
記憶力は、マイナーが多いと悪くなりますよ、一般的に。

>>932
些細なことが気になる、まずはマイナーから試しましょう。
レベルによっては少量のメジャー（ドグマチール含む）が良い場合もあります。
レキソタンはちゃんと飲んだ方が良さそうですね。
毎回毎回主治医に嘘を言い続けるのは、決して得策ではありません。
飲まなかった時も、理由付きで飲まなかったと伝えましょう。

>>935
抗うつ剤は安易に買えない方がいいです。
どんな病態であれ、週、月の単位の時間をかけた判断が必要です。
変えてしばらくは楽にはならないし、外れれば苦しみます。
せいぜい抗うつ剤が合う確率は６～７割、飲めない可能性も考慮のこと。

>>936
抗うつ剤の抗コリン作用も抗パ剤も同じと言えば同じですが、
便秘などがなければ、無理して一度に処方変更は性急な感じがします。
不安はもっともだと思います。調子悪ければ、アキネトンだけでも
追加でもらいに行くと良いでしょう。

>>938
特に問題ない処方だと思います。リタリンの依存性に気を付けて、
自己調節はさけてください。
リタリンの副作用は、概出なので書きませんが、併用による
特殊な副作用はあまり考えにくいです。
941 ：936：04/03/26 14:07 ID:DUFAqVQ5
>>940様
レスありがとうございます。実は抗コリン作用に基づくと思われる副作用が
多々発現しておりまして‥‥口渇と便秘が特に顕著です。便秘は、ラキソ
ベロン液を30滴/日も服用するほど酷いものです。ですから、副作用の
観点からビペリデンの処方量を減らした医師の判断は間違ってはいないと
思うのです。ただ、苦しい呼吸性ジストニアなどの諸EPSが再発しては大変に
困るので、この様な質問を致した次第です。つまり、できればビペリデンは
増やしたくないのです。もしクロミプラミンがビペリデンの代用になるという
レスを戴ければ安心できるかな、という趣旨の質問です。お詳しい方のレスを
お待ち申し上げます。
942 ：優しい名無しさん：04/03/26 15:44 ID:23b3BfV3
セレネース（0.75mgx2/day)
と副作用止めとしてアーテン（2mgx2/day)を
処方されたのですが、色々調べていく内にどうやら
より副作用の少ない新薬というのもあるみたいですね。

それでその新薬を差し置いてセレネースを使うというのは
どういうことなのでしょうか？

やはり副作用も強いけどその分効果もあるということなのでしょうか？
これを飲んでからなんというかぼーっとしていますが
なんていうか少し楽にはなっています。
943 ：優しい名無しさん：04/03/26 16:18 ID:WUHpKK+j
恐らく薬の副作用と思われるのでお聞きしたいのですが、現在
リスパダール3mg×4/day、アキネトン1mg×4/day、アシノンカプセル4mg×3/day、ベゲタミンA×2/day、ロヒプノール2mg×2/day
と処方されております。
で、副作用と思われるものが日中の倦怠感、思考能力の低下、行動能力の低下、ろれつがまわらない、といったものなのですが上記の薬の中で原因になると思われる薬はどれでしょうか？現在通常の生活にも支障をきたしており、大変困っております。
原因の薬が分かれば処方を変更してもらおうと思っております。
ご指導どうぞよろしくおねがいします。
944 ：優しい名無しさん：04/03/26 16:35 ID:n+ImU/r6
>>925さん有難う御座いました。早速医師に相談してみます。
945 ：優しい名無しさん：04/03/26 16:45 ID:/3xunkjt
サイレース4mgは問題ないですかね？
946 ：優しい名無しさん：04/03/26 17:16 ID:8536kytm
今現在、眠剤として
アモバン10　　1錠
ベンザリン10　1錠
ベゲタミンＢ　1錠
ブロバリン0.2ｇ

処方されています。
お医者様に「普通の人がブロバリンなんて飲んだら3日間寝込むよ～」
などと笑いながら話していたのですが
この今処方されている眠剤は強い方なのでしょうか？
眠剤で強いものを知りたいです。

これを飲んでも眠れるまで約2時間かかります。
947 ：優しい名無しさん：04/03/26 17:50 ID:AQj6FmYX
あの、、こういう薬飲んでて、子作りしても大丈夫なんでしょうか？
飲んでいるのは、トレドミン・アモキサン・ワイパックスです。
948 ：優しい名無しさん：04/03/26 18:04 ID:8KEphRBG
レキ５×３
パキ２０
アモキ２５×３
ドラ３０
ウインタミン２５×３


これってやばいんですか？
大事な人が処方されてるらしいんですけどかなりひどいんでしょうか？
949 ：903：04/03/26 18:59 ID:TwqGhXuS
>>907さん、専門医さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。
今度病院に行ったとき、よく相談してみます。断薬症状がそんなでもなさそうということで、安心しました。
きょうも、昨夜12時ころ寝て、昼に一度起きたのですが2時間ほどで眠くなりまた寝て、
6時前に再び起きて、すでにまた眠いです(ﾉД`)　もう嫌になっちゃいます。
950 ：優しい名無しさん：04/03/26 19:06 ID:hhPSNoq+
アナフラニールスレから来ました。

ＰＤなのですが、パキ１０寝る前に服用で
胃腸系の大副作用で７日目で医師の判断で中止命令。
代わりにアナフラニール２５mg（寝る前１回）出ました。

この薬ってＰＤにも効果あるのでしょうか？

また、パキ１０の中止が水曜日で
翌日から若干の右腕のピリピリ感と頭痛が出ています。
これってパキの副作用の残りだと思うのですが、
パキの成分が身体に残っている状態で、
アナフラニールを飲んでも問題無いでしょうか？

ご教示よろしくお願い致します。

951 ：優しい名無しさん：04/03/26 20:10 ID:93XDlWuF
>>947
妊娠するときはかならず断薬する必要があります。
主治医（できればセカンドオピニオンも含め）によく相談してください。
952 ：優しい名無しさん：04/03/26 20:15 ID:93XDlWuF
>>943
リスパダール3mg×4/day
は量が多すぎますよ。ていうかリスパに3mg錠なんてないと思うけど。
リスパダール2mg×4/day
の間違いでは？それでも多すぎるけど。
ベゲタミンも日中に眠気はでます。よい薬とはいえない。
他の精神科医にセカンドオピニオンを求めたほうがよい。
953 ：旭川に来たです：04/03/26 20:28 ID:0zjfZMGJ
>>942さん
医師によって考えは色々あると思うので医師に聞くのが早いです。
ところで、薬には相性というのがあるので、新しいとか古いとかあまり気にしないくていいとおもいますよ。
副作用と作用の関係というのも人それぞれです。
診察の内容によって医師が変更した方が良いかなと思ったのでしょう、きっと。

>>943さん
「どれも」と言えます。
おおよそこの比の薬にはこの様な副作用が付きまといます。
困っているのならば医師に言って、薬を変えてもらうと良いと思います。

>>945さん
医師の処方によるモノでしたら問題はないと思います。

>>946さん
強いし、量が多いと思います。
作用内容が重複するモノがあるように感じます。
入眠に時間がかかるのでしたら、短期型を中心の内容に変更してもらっては如何でしょうか？
医師に話すときに「入眠に時間がかかる」事を強調するのが良いと思います。
954 ：旭川に来たです：04/03/26 20:29 ID:0zjfZMGJ
>>947さん
危険であるとも言えます。医師に相談してください。
トレド‥‥‥１．妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
　　　　　　　　　　［ラットに経口投与した実験で、胎児への移行(胎児中濃度は母体血液中濃度と同程度)が報告されている。］
　　　　　　　　２．動物における周産期及び授乳期投与試験で、死産児の増加等が報告されている。
　　　　　　　　３．授乳中の婦人には投与しないことが望ましいが、やむを得ず投与する場合には授乳を避けさせること。
　　　　　　　　　　［ラットに経口投与した実験で、乳汁への移行(乳汁中濃度は血漿中濃度の3倍)が報告されている。］
アモキ‥‥‥１．妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
　　　　　　　　　　[妊娠動物（マウス）期間形成期に経口投与した実験（10、20、40ｍｇ/ｋｇ/日）では、40ｍｇ/ｋｇ/日群で口蓋裂の発生、死亡胎児の増加、胎児体重の減少が認められている。]
　　　　　　　　　２．授乳中の婦人には、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること[〔動物実験（ラット）で母乳中への移行がみられている]
ワイパ‥‥‥１．妊娠中に他のベンゾジアゼピン系化合物の投与を受けた患者の中に奇形児等の障害児を出産した例が対照群と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある。
　　　　　　　　　２．新生児に哺乳困難，筋緊張低下，嗜眠，黄疸の増強等の症状を起こすことが他のべンゾジアゼピン系化合物(ジアゼパム，ニトラゼパム)で報告されている。
　　　　　　　　　３．分娩前に連用した場合，出産後新生児に禁断症状(神経過敏，振戦，過緊張等)があらわれることが，他のベンゾジアゼピン系化合物(ジアゼパム)で報告されている。
　　　　　　　　　４．妊娠動物(マウス)にロラゼパムを大量投与した実験で，胎仔に口蓋裂及び眼瞼裂を認めたとの報告がある。
955 ：旭川に来たです：04/03/26 20:30 ID:0zjfZMGJ
>>948さん
なんともいえませんが、大切な人なのでしたら理解してあげてください。

>>950さん
パニック障害にも使用されるようですよ。
なお、変薬の時には前の薬から引き続き飲んでも問題ないようです。
私も変更時は結構吐き気や頭痛で寝込みましたが、一週間くらいで落ちつくと思います。
それでも引き続きあるようでしたら、新しい薬が合わないと言うこともあると思うので、医師に相談してください。
また、変薬中でも症状がひどい場合は医師に相談することをお薦めします～。
956 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/26 20:39 ID:EsRT/zcd
>>941=>>936
中枢のドーパミン＜アセチルコリンとなって椎体外路症状は出ます。
私は抗うつ剤の抗コリン作用もビペリデン（アキネトン）の
代用になると教わっています。
血液脳関門を通過して中枢性コリン作用がないと、
抗コリン剤でも駄目ですが、抗うつ剤は脳に行きますので
まずは試してみてください。ただ、出来れば緊急に備えて
予備のアキネトンはあった方がいいなぁ。

>>942
少量なので敢えて切れ味の良く経験の多いセレネースなのかも知れません。
SDAは不用意に賦活する面があり、一概にセレネースに優れるとは言えません。
MARTAは肥満や糖尿病、高脂血症のリスクもあります。日本人には多いです。

>>943
リスパダールを可能なら減量したい、
眠剤が日中残っている可能性（ベゲA、ロヒプノールとも）、
というところですが、症状によっては今減らせないこともあります。
主治医とよく相談してください。減薬で悪化は最悪ですから。

>>945
常用量の範囲です。今後増やさないように気を付けて下さい。

>>946
ブロバリンは０，５ｇ位使わないとあまり効かない人が多いですよ。
０．２ｇでは少量に入ります。
眠剤の剤種を増やすより、１剤の量を上げる方が、綺麗な処方になります。
出来れば、眠剤は将来のことを考えたら少な目で行きたいです。
生活リズムなども工夫されていますか？
957 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/26 20:52 ID:EsRT/zcd
被りましたね。基本的な意見は、旭川に来たですさんと同じです。
中途半端なので一応レス付けます。

>>947
>>954に書かれているようなリスクを承知なら、構いません。
男性の側が薬を飲んでいることは殆ど問題になりません。
（催奇形性の報告は殆どありません）
女性の妊娠４～８週と、周産期が一番の問題です。

>>948
少ない量の処方ではないです。ただ、問題は、それで症状が
安定しているかどうかです。
落ち着いているのなら服用していても良いと思ってあげてください。
安易に薬をやめるように勧めることだけは謹んで下さい。
それで奈落に落ちた人は大勢知って居ますので。

>>950
パキシルの半減期　T1/2：14.35±10.99時間　です。
臓器移行分が排泄されるのも含めると、１週間くらいはかかるでしょう。
相互作用は嫌味ですが、空白期間を作るのも患者さんにとって苦痛だと
思います。アナフラニールに移行は差し支え有りません。
でもＰＤでパキシルが駄目なら、マイナー十分量という選択枝もあります。
焦らずに、主治医と相談してください。
958 ：優しい名無しさん：04/03/26 21:24 ID:hhPSNoq+
>でもＰＤでパキシルが駄目なら、マイナー十分量という選択枝もあります。
>焦らずに、主治医と相談してください。

すみませんが、この選択技を詳しくお教え願えないでしょうか？
「マイナー十分量」？
959 ：優しい名無しさん：04/03/26 21:51 ID:q5OMZPgi
>>958
957ではないが横レス。
マイナートランキライザー(所謂精神安定剤)を十分な量処方、と言うことでしょう。
960 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/26 21:58 ID:d6wm4LIM
>>938
医師の処方ならば問題ありません。
リタリンの副作用で頭痛などが出る可能性はあります。
>>942
新しい薬のほうが常に良いというわけではないですよ。
長く使われている薬はそれだけ実績や経験があるわけですし、
それなりの理由があっての処方だと思います。
>>943
リスパダールの影響か、ベゲタミンやロヒプノールが残っているかという可能性が考えられます。
>>945
一応通常は1日2mgまでとなっています。4mg処方されることはあるようですが。
>>946
ブロバリン0.2gならばそんな強い効き目はないです。
ただベゲタミンBが出ている時点で処方は強いと思います。
>>947
事前に医師に相談することをお勧めします。
>>950
薬が合えば効果はあると思います。パキシルからの切り替えも問題ありません。
961 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/26 22:07 ID:EsRT/zcd
>>958
割とよく使われるのは、コンスタン（アルプラゾラム）、ワイパックス（ロラゼパム）、
メイラックス（ロフラゼプ酸エチル）ですが、基本的にどのマイナーでも良いです。
コンスタンを例に取るなら、
コンスタン（０．４）３錠
　　　３×n.d.E.
から初めて、パニック発作が止まらなければ、６錠まで増やし、
場合によってはメイラックスなどを併用してでも
とにかくマイナー十分量で不安発作を止め、その状態が
数週間以上続いたら、１錠くらいずつ、減量してゆく。
（発作が出ないようにゆっくりと減らします。
自分で毎日加減するのではなく計画的に）
維持量が何処かで決まる場合もありますが、上手く行くと
発作が止まって最後に薬は、頓服→ゼロになります。

副作用としてのマイナーの依存性、記憶障害、眠気などが主な問題点になります。
ただ抗うつ剤で副作用が強く、うつ状態は合併していないか軽いなら、
マイナーも考慮した方がいいです。
広場恐怖の合併がある場合などは、行動療法や、自分で病気について勉強すること、
も大事になります。病気を理解して不安を減らす事です。
ＰＤを含む不安神経症（敢えて古典的病名で）は、不安が不安を産む
悪循環になっているので、状況を理解や整理して不安を減じることも大事です。
ただ心因の少ない、とても綺麗なパニック障害の方の場合、心に深入りせず
薬でやり過ごす方がいい場合が多いように思います。
ＰＤの治療法はケースバイケースなので、解答が難しいです。（汗
962 ：優しい名無しさん：04/03/26 23:14 ID:4m9prIWv
>927さんレスありがとうございます。やはり抗鬱剤は飲んだほうがいいんですね。
また質問したいんですが、私の鬱は器質性？のものではなく心因性のものだと思います。
過去のﾄﾗｳﾏを引きずっててそれを思い出したり嫌な事があった日に鬱が酷くなります。
なのでｾﾛﾄﾆﾝ等の脳の異常とかでは無いような気がするんですが
こういう心因性の鬱にも薬は効きますか？あとﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙを飲むと巨乳になれますか？
963 ：優しい名無しさん：04/03/26 23:18 ID:UBo4q/sw
市販の胃薬（パンシロン）は眠剤でも抗不安薬でも抗鬱剤でも
併用してもまったく問題無いと思って大丈夫でしょうか？
つかアホな質問ですいません・・・。
964 ：アッシュ：04/03/26 23:43 ID:lJrT63Pu
＞960さん
ありがとうございます。今日初めて服用しまして、心配になってました。ほっとしました。
965 ：旭川に来たです：04/03/27 00:02 ID:XVLT0oLo
>>963さん
だいじょうぶですよぅ（＾＾）
966 ：963：04/03/27 00:22 ID:/N37N36L
>>965
ありがとうございます。
安心して飲めます。
967 ：943：04/03/27 00:31 ID:UwAilhPL
943です。
ご意見ありがとうございました。
リスパダール、ベゲタミン両方に副作用の可能性があるとの事ですので
ベゲタミン、リスパダールの順に薬を変更してもらおうと思います。
あとリスパダールの代替候補としては何がありますでしょうか？

あと952さん
> リスパダール3mg×4/day
> は量が多すぎますよ。ていうかリスパに3mg錠なんてないと思うけど。

以前まで2mg*2×4dayで減薬したばかりでした。
ちなみに私の処方してもらってるリスパダールは間違いなく3mgです。
焦げ茶地に金ラインの物で3mgと明記されています。
968 ：942：04/03/27 00:32 ID:S+faDh7i
>>956
ありがとうございます。それ聞いてほっとしました。
969 ：優しい名無しさん：04/03/27 00:40 ID:fCOqzGBl
>>967
リスパダール Risperdal(ヤンセン)
　錠：1・2mg　細粒：1％　液：1mg/mL
1回1mg1日2回より始め，徐々に増量
維持量：1日2～6mg　原則として分2
＊1日量は12mgを越えない

３mg錠は見たことがないのですが、最近出来たのでしょうか？
誰かご存じですか？
970 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 01:25 ID:iW2okdmP
>>969さん
３ｍｇ錠できたのかなんなのかわかりませんがあることはあります。確認してきました。
971 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 01:37 ID:iW2okdmP
>>957さん
リスパーダールの代替、といいますと副作用等による変更でしょうか？
同じような薬でジプレキサ、ルーラン、セロクエルなんかがあります。
、症状によっては使えないので必ず医師に相談してください。
（しないとは思いますが、この薬とこの薬ください。っていうと出してしまう医者もいます。注意してください。）
また、ベゲタミンも多いので眠れてるようであればリスパダールより先に減らしていったほうがいいと思います。
減薬はつらいけど頑張って！
972 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/27 08:51 ID:fCOqzGBl
>>970
真面目にびっくり。今の病院貧乏だから、３mg錠入れてくれないだろうなぁ……。
ていうか、MR出禁に近いので、ヤンセンさんとも最近会ってないのでそんな情報も入らない。
トホホ。

>>971
>しないとは思いますが、この薬とこの薬ください。っていうと出してしまう医者もいます。
逆に意固地になって出さない先生も結構居るんだよ～、困ったことに。
私はどっちでもないけれど、患者さんの人生なので、出来るだけ希望に添う方向で考えるひとです。
973 ：950：04/03/27 11:00 ID:oagvKiqj
>>950です。
いろいろレスありがとうございました。
大変参考になりました。
ところでパキシルは効果が出始めるまで２週間位かかると
聞いていましたが、アナフラニールはどの位で
効果が出始めるのでしょうか？
974 ：950：04/03/27 11:02 ID:oagvKiqj
連続ですみません。
パキは副作用でリタイヤしてしましたが、
アナはこのような副作用はありますか？
医師はパキのような副作用は心配無いと
おっしゃってましたが･････
975 ：優しい名無しさん：04/03/27 11:23 ID:kXpCPddw
>>967
リスパの3mg錠が最近できたとはびっくりです。知らなかった。

代替の薬ではスルピリド（ドグマチール）などが低力価ゆえ
錐体外路症状も出にくく眠気もほとんどでませんのでお勧めです。
976 ：優しい名無しさん：04/03/27 14:23 ID:tQ2sVkJF
この前、引越してきてから初めての病院に行ったんですが10日分しか薬を出されませんでした。
引越し前では1ヶ月分処方されていたんですが・・・。
鬱の薬は短期間で効果が出る訳じゃないと思うんですが、10日でまた診察に行かなきゃと思うと
面倒で仕方ありません。
ＯＤの履歴等一切いままで無いんですが、何故10日分か理解に苦しみます。
977 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 14:53 ID:iW2okdmP
>>976さん
副作用などを見るために最初は７日や１０日ごとの診療が一般的です。
面倒でもきちんと通院することが大切です。
978 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 14:59 ID:iW2okdmP
>>973=950さん
アナフラニールも個人差によって違ってきますが１週間から２週間位かかります。
見落としててすみませんです。
979 ：優しい名無しさん：04/03/27 15:06 ID:NBptuWew
>>976
なんで診察が面倒なんでしょうか。
気分が安定しているのなら別だけど、まだ効果を実感できてないんでしょう？
患者の様子を見ながら柔軟に対応していくのが普通なので
10日間の処方でも全然問題ないですよ。
980 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：04/03/27 15:43 ID:bZcG5Le7
>>962
心因性でも効果はあります。巨乳はちょっと分かりません。
こちらで聞いてみてはどうでしょう。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079707690/l50
ドグマチールについて語ろう９
>>973 >>974
効果発現までにはやはり数週間と考えておいたほうがいいでしょう。
副作用は、眠気、口渇、便秘などの可能性はあります。
>>976
初めのうちは薬の効果や症状の変化など様子をみるため
診察の間隔を短くすることが多いです。
安定してきたら2週間程度にすることが多いようです。
981 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/27 15:44 ID:fCOqzGBl
>>976さん
敢えて書かせて頂きます。
質の良くないクリニックの場合、再診料、通院精神療法、院外処方せん料稼ぎの
ために、１ヶ月に１回で良い安定した方を毎週通わせるようなケースがあります。
診療所側は１回の診察で約５０００円になり、７日分の処方でも３０日分でも
収入は患者さんの診察回数分しか入らないからです。
（薬代は全て院外薬局に入ります）
安定した患者さんは診察に時間もかからないので、いい小遣い稼ぎにされる場合があります。
本当に病状観察の必要性や、初回なので慎重に、という意味でなら良いのですが、
今後続くようなら、保険上限の日数を要求してみて、それでもつべこべ言うようなら
かかる医療機関を変えてください。
通常、病院では医師も雇われで忙しいので、わざわざ再診回数をふやしたりはしませんが、
個人開業の場合、良心的でない処も少なからずあるようです。
現実に、世間的に有名なクリニックでもそういう例が少なくないので、
注意を促しておきます。
もちろん大変良心的なクリニックも多くあることは、言うまでもありません。
他科の場合でも、同じ事が言えます。

>>975さん
リスパダール３mg錠、本物見てびっくりしました。下記に証拠が。
ttp://www.janssen.co.jp/medical/iyaku/info/photo/03_2.html
982 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/27 15:55 ID:fCOqzGBl
>>976　補遺
大まかに言って、
睡眠剤、リーマスが含まれる場合　長期投与上限　１４日
マイナー、メジャー、抗うつ剤等　および多くの内科薬　３０日
抗てんかん剤、甲状腺剤　９０日
です。

ベンザリン、ベゲタミンは、３０日出せる都道府県もあります。
県毎にレセプトの審査基準が異なりますので、
引っ越すと多少変わる場合はあります。

ＧＷ長期休暇と、年末年始、長期海外出張（海外旅行）、
は何処の都道府県であっても、但し書き付きで３０日まで出せます。
（原則は最短期間で、となっていますが）
医師都合、祝日で外来が休み、等も以前は長期投与可能なことが
多かったのですが、最近レセプト審査が厳しくなってきています。
983 ：優しい名無しさん：04/03/27 17:00 ID:3yhn+OoX
あの薬一般のことについて聞きたいのですが、
こういう薬って脳のある部分をコントロールする為の
ものですよね？自分でもちょっとだけ調べたのですが、
血液をとおして全身に行き渡りその一部が脳に届くとか
っていうのをみたのですが、そうすると飲む薬全部が
脳に送られるわけではないんですね・・・。

これはずっと疑問に思っていたことなのですが、
↑で書いた全身にいき一部が脳にいくというので
いいのでしょうか？
984 ：優しい名無しさん：04/03/27 17:34 ID:JMZ08ZQe
今日、はじめてリントン錠(0.75mg)なるものを処方されました。
今まで服用していた薬にはない『妊娠または～通常服用できません』という
注意書きがありました。
結構副作用の強い薬なのでしょうか？
専用スレもないようなので、知ってる方がいましたら教えてください。
985 ：優しい名無しさん：04/03/27 17:55 ID:W9zICE8t
鬱気味なんですが、セレネースを処方されました。
ネットで効用を見ると、鬱ではなく躁に効くようです。
躁の症状は全く無く、疲労感がとれず億劫で元気が出ない現状で服用して良いものなのでしょうか。
ちなみに初めて行った病院です。
986 ：専門医 ◆XaJYjabiBk ：04/03/27 18:33 ID:fCOqzGBl
>>983　内服薬、筋注、静注の場合、血液中の濃度をまず問題にします。
血液脳関門（ＢＢＢ）を通過して、中枢に行く薬でないと、安定剤等の
効果を示しません。血中濃度は、たいていの場合脳中の濃度と比例します。

薬自体は全身に分布し、脳中にはごく一部が行くに過ぎません。
脳に行った分が作用と、中枢性の副作用を起こします。
臓器障害やアレルギー、末梢性コリン性副作用などは血液中の薬の問題です。

>>984　リントン＝ハロペリドールです。（商品名セレネースなど）
専用スレはあると思いますが。
副作用は個人差有りますが、0.７5mg単位ならごく少量に入ります。
妊娠の問題は、>>800-980辺りで、頻出しています。参考にしてください。

>>985　少量で有れば、うつに対しても処方される可能性はあります。
うつ自体よりも、随伴症状の不安や被害的気分、注察感がある場合など、
何らかの随伴症状に出されていると推測します。合わなければ、
次回理由を言って中止して貰っても良いでしょう。
（急ぐなら電話という手もあります）
987 ：優しい名無しさん：04/03/27 18:37 ID:NiV64WBh
>>専門医さん
985です。ありがとうございました。
988 ：優しい名無しさん：04/03/27 18:50 ID:pHfkADdv
980さんありがとうございました。いってみます
989 ：優しい名無しさん：04/03/27 20:07 ID:QYmfV00S
朝にﾃﾞﾊﾟｽ0.5mg2錠ｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg2錠とﾋﾙﾅﾐﾝ25mg2錠。昼にﾃﾞﾊﾟｽ0.5mg2錠とﾋﾙﾅﾐﾝ25mg2錠。夜にﾃﾞﾊﾟｽ0.5mg2錠とｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg2錠とﾋﾙﾅﾐﾝ025mg2錠とﾊﾟｷｼﾙ10mg2錠飲んでいます。薬づけにならないか心配でせ！大丈夫ですかね？お願いします。
990 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 20:32 ID:iW2okdmP
>>989さん
何の症状で処方されているのでしょう？
パキシルを処方されているので鬱、またはPDかとは思いますが、そうだとしたら多目の処方です。
さらに言ってしまえば薬価で儲けている、とも思えます。全ての薬において倍量の錠剤があります。医師に相談してみてはどうでしょうか。
朝からその量を飲んで眠くなりませんか？薬を飲んだ後に車の運転などの作業はしないほうがいいです。
ただ、このレスをみて自己判断での減薬は危険ですのでやめてください。
991 ：優しい名無しさん：04/03/27 20:39 ID:JjVmALO8
現在アモキサンを飲んでいます。
効き目の方は上々で、抑鬱状態を抑えてくれて、気持ちも前向きにしてくれます。
ただ、眠気だけが異常に辛く、朝飲むと午前中は仕事にならないほどです。
この症状を医者に訴えたら処方を止められてしまうでしょうか？
抗鬱剤は色々試して来て、やっと効き目を感じる抗鬱剤に出会えたのに・・・。
眠気防止にリタリンは到底無理だとしても、
他に眠気防止に何かよい薬はあるのでしょうか？
992 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 20:47 ID:iW2okdmP
>>991さん
眠気の副作用があまりにつらいようでしたらやはり抗鬱薬の変更、というのが一つの手です。夜だけ飲むような薬もあります。
眠気防止…というとカフェインを多めに取ってみるということもできます。市販のエスタロンモカ錠なんかはどうでしょうか？
カフェイン錠ですので夜眠れなくなることの無いように寝る４時間前には飲まないようにしてください。
993 ：991：04/03/27 20:53 ID:JjVmALO8
>>992
レス感謝します。
ただ、アモキサンのこの効き目だけは失いたくないんです。
人の目を見て話すことすら出来なかった自分が、
ちゃんと相手の目を見て話せるまでになったものですから・・・。
アモキサンと同様の効果のある抗鬱剤は、
他にも何かあるのでしょうか？
モカ錠も、明日あたり早速試してみますね。
994 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 20:54 ID:iW2okdmP
>>991さん追記ですみません。
処方をとめられてしまう、のことですが前述のように抗鬱薬の変更で対処されてしまうかもしれません。
眠気があることを医師に伝えることからはじめてみてください。
午前中、仕事にならないというのはまずいことでしょうから…
他に今までと変わった薬はありませんか？
ひょっとしたらアモキサンが原因ではないというのも考えられます。
995 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 21:01 ID:iW2okdmP
>>991=993さん
アモキサンはアッパー系の抗鬱薬です。
アッパー系の薬としてトフラニールとかトレドミンなどは同じ、とは言えませんがアッパー系です。
996 ：優しい名無しさん：04/03/27 21:06 ID:ZWMpGjyx
お薬の種類が多いと胃や肝臓によくないのでしょうか。
当方、まったく食欲及び味覚がありません。
997 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 21:10 ID:iW2okdmP
>>996さん
まず、何を飲んでいますか？
お薬によっては肝臓に多大なダメージを与える場合もあります。（例：ジプレキサなど）
どんな薬でもアルコールと同じで肝臓に負担をかけていることは間違いないです。
食後に薬を飲むのは胃に負担をかけないため、という理由もあります。
998 ：991：04/03/27 21:11 ID:JjVmALO8
>>994
抗不安薬がレキソタンからリボトリールに変わりました。
この薬のせいかとも思い、一度朝の服用を止めてみたのですが、
変わりはありませんでした。
やはりアモキサンだと思います。
抗鬱剤はトレドミンは試しました。
あまりの吐き気＆眠気（アモキサン以上）だったので、
即処方を止めてもらいました。
トフラニールですか・・・。
トフラニールのスレを探してみてみますね。
アドバイスありがとうございます。
999 ：noise ◆ys.OJExEaE ：04/03/27 21:25 ID:iW2okdmP
>>996さん　また追記ですみません･･･
食欲と味覚がないのは薬の副作用と思われますので医師に相談してください。
できれば早いほうがいいです。
>>991=998さん
いえいえ。
リボトリールの半減期が27時間なのでもしかしたらリボトリールの副作用かも…。
トレドミンは私も同じ症状で即中止しました。起きていられない位の眠気で…。
1000 ：991：04/03/27 21:31 ID:JjVmALO8
>>999
27時間ですか！！
な、長いですね・・・。
1日くらいリボを飲むのを止めてみて、様子を見てみますね。
明日は休みなので明日試してみます。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。