【情報求む】SSRI＆SNRIの性機能障害【男女問わず】

>>577
噛み付こうとしているわけじゃないんですけど、
（結果として思いっきり噛み付いている？）
最高のスキンシップてのはわかります。
でもそれは、例えれば、糖尿病だけどケーキ食いたい。
で、ケーキはおいしいので、これはとても重要な問題だから、
だれかどうにかしろ、と主張しているような感じ。

さらにバイアグラを飲んでセックスするってのも理解できない。
それが「愛し合う」ことであり「スキンシップ」なんですか？と。

>>578
うーん、要約すると、うつに陥っている状況下で、
性欲に意識が行く余裕が自分には理解しにくいということかな。
あと、また別の話として性欲が問題となるようなタイプの状況で、
抗うつ剤を使うのは意味があるんかいなってのもあります。

>>572氏の言うとおり、セックスしなくてもなーんも問題が起こらなくなるならば
そりゃ確かに解決のひとつの形かもしれませんね。

例えの部分ですが、糖尿病は生活習慣病ですよね。
つまり甘いもんばっか食って不摂生してきた結果難儀な状態に陥ったと。
「糖尿病だけどケーキは食いたい」っていうのはそれを踏まえた上での非難というか
「それって少し情けないんじゃない？」とか、「自己責任でしょ」といった意味合いと受け止めていいですか？
もしセックスのし過ぎで鬱になるってんなら同じように責められても文句言えないと思いますが、
それはさすがに違いますよね。
ちょっとそういう部分の書き方とか話の持って行き方にきつ過ぎるものを感じました。

それからですね、個人的にはバイアグラ飲んだからその行為が愛し合う事ではなくなるってことはないと思います。
トレドミンのんで生きてる人間に「抗鬱剤飲んで生きてて、人生をちゃんと生きてるといえるのか？」
とか言うのと同じで。ちょっと揚げ足取りっぽくなってしまいましたが・・・
その人の病状や取り巻く環境がわからなければ一概に言い切る事は出来ないでしょう。

抗鬱剤もバイアグラもその人の生活の質を改善するという意味では同じようなものだと思うし、
どちらが上下ってモノでもないと思うのですよ。決定するのは主治医とその人の問題で。

>>579
私は、パキシル40mg トレドミン50mg　を飲んでさえいれば（あとテトラミド30mgも飲んでます）
鬱に陥ることも無く、普通に生活できています。
その上で、性の問題が出てきたのです。
先月、主治医と相談してパキシルを段階的に40mgから20mgまで減薬しようとしましたがダメでした。
三環系には三環系の問題があり（アモキサンは私には合いませんでした）
そんなに簡単に変えたりできないのが実情です。

どこかで妥協は必要です。勃起不全に加え中でイクことが未だにできないのは悲しいですが、
今は鬱を治療することが先決だと思っています。
学生にとってバイアグラは（パキシルも）決して安価なものではありませんが
この選択枝は間違っているとは思いません。

＞さらにバイアグラを飲んでセックスするってのも理解できない。
＞それが「愛し合う」ことであり「スキンシップ」なんですか？と。
脳内で、
アナルを使ってセックスするのってのも理解できない。
それが「愛し合う」ことであり「スキンシップ」なんですか？と
置換してみる自分を馬鹿だなあ〜と思ったり（冗談ですよ？）
そっちの趣味はありませんが。

>>580
糖尿病の例はきつい言い方かもしれません。
しかし、まず指摘しなければならないのは糖尿病は生活習慣病だから、
本人に責任があるというのは全く違います。
生活習慣病という名称は、生活の節制が大切ですよということを喚起するためではないでしょうか。
抑うつにならないためにストレスをためないようにしましょうっていうのと同じ感じです。
現在は生活習慣病は遺伝などの体質的要素が非常に強いと考えられています。
まさか、糖尿病は本人の責任で、抑うつは本人に責任が無いなどと考えてはいないですよね。
そういったニュアンスを感じたもので、ちょっとびっくりしてます。

ここにいる人は抑うつを「病気」ととらえているんですよね。
糖尿病の例を出したのは、「病気」とは様々なものを失うことだ、
ということを理解しているのかなと思ったからです。

それと愛し合うとかバイアグラのことについては個人的な考えであるというのは、
まったくそのとおりだと思います。
ただ、なんでそこまでセックスにこだわるのかってのが自分には不思議に思えますね。
いろんな問題を抱えながら、共に生きていくっていうのが自分のイメージなので。

>>581
やっぱりセックスをなんか重要視し過ぎてる感じがしますね・・・
愛し合う→性行為という感じなんですか？
愛し合うことの一つとしてセックスがあって、自分はそれがアナルであっても構わないと思いますよ。
で、セックスにアナルがあるように、愛し合うことにもいろいろあるんだから、
いろいろできることを共にやっていければいいんじゃないのって感じかなー。

自分セックス嫌いってわけじゃないですよ。いや、大好きです。
健康ならあんな楽しいことないと思います。

452です。お久しぶりです。結局インタネにつながらずやっと帰ってしばらくROMってました。
上手くダイアルアップできないわでぜーんぜんだめでした。（むこうはADSL開通したばかりみたいです）退屈でした。（ふぅ）
パキシルが眠いのは相変わらずです。
同じ母の兄弟なのに、生活スタイルが違って困ること多々。
どうやらお嫁さんである伯母の影響が多いみたい。（伯父は私が小学生のときまで独身でした）
ただ私は治療目的で行かせてもらっていたので結構自由にさせてもらいましたが。

伯父は以前ブラジルに駐在していたせいか、向こうはメイドさんいるし（娘さんに子供がいるくらいの年の人よ）
アパートも広かったし、時間の観念や食事もあちらに傾いちゃったみたい。
叔母は料理嫌いとか言っているし。（もちろん甲状腺手術したり、更年期障害が出ているせいでやることめんどくくなっているのかも知れませんが）
私がお昼とか夕食作ったりしたし私のほうが料理うまいと言われる始末。

やっぱりおうちは一番だわ。（今頃わかってどうする）
伯母の性格には私はついていけませんでした。うちは母と私はなんだかんだいってアクティブな家系（伯父もそうだったんですけど）
なんだわって思ったし、伯父がゆっくり食べれば食べられるっていうからますます拒食になりかけるところでした。
でもそこで少し開き直ったのと、こちらで友達ができたので立ち直りました。でもこれも治療の一環としては成功だったかなぁと思います。
向こうで友達もできたので、今度はお友達のところに遊びに来たいな。

流れブッタ切りで投稿しちゃったので、とりあえず参戦。
性の問題って結局個人の問題だし、状況が変化すればまた変わっていく問題だと思う。
おのおのが主治医と相談して決めるのが一番よいのではないかと思います。
でも相談しにくい問題だし、理解がある医師が日本では少ないというのが現実ではないでしょうか？

ところで先日帰りがけに友達と待ち合わせて久々に飲みまくり、よっパーで帰宅しパキシル抜いたら眠れず、普段封印している感情が大爆発。
（封印していたんだって気がつきました。でも冷静に考えて相手に対して自分の思いを打ち明けることはないでしょう。）
あー気をつけなくちゃ。飲みすぎは怖い。理性が吹き飛ぶぅ。私の場合今のところ理性の問題みたいです。（笑）

>>575＝専門医様
いろいろとご事情がおありのようですが、どうぞご自愛ください。

>>582
ここは、SSRI＆SNRIの性機能障害スレですので、性行為に関して少しだけ語らせてください。
愛し合う、性行為、あんな楽しいことない、これらをイコールで結んでしまえば私のコンプレックスは幾分かは楽になります。
（初体験の時に、私の事情で性行為ができなくてその彼女は別れた彼氏とよりを戻したという苦い過去があります。）
実際には、今の彼女とＨする前とその後では私に対する感情がより強いものになって
初体験の時できなかったことが心に刺ささるのです。

友愛関係において性行為は重要ではありませんが、恋愛関係において性行為は重要です。

だとしても、
夜景の綺麗なお洒落なパスタなお店を探してあげたり、お姫様だっこでバスルームまで運んであげたり
自分が風邪でつらい時に看病してくれたり、何かと自分の世話を焼いてくれたり
そういうことも重要だって信じています。

そしていつか薬を飲まなくて済むようになるって信じています。

>572は性欲低下と性機能低下が、同時に来て同時に去ると思って無いか？
おまけに、性欲低下だけが問題だと思って無いか？

自分の最初の書き込み見れば解ると思うけど。
性欲は、薬の副作用＜薬の効果ならば、亢進する場合もある。
でも、回復しきらない内は切れない。
で、性欲はあるけど不能になる状況になる、と。
自分は幸い勃起不全にはならなかったので、相互理解で対処したけど…
したいけど立たない！ってなってたら…多分バイアグラ使かっただろうね。

それから、性行為に対する周囲の問題というのは、パートナーの意識だけじゃ無いんだが。
両親・親戚からの子作り要求とかね。問題のある関係だが、早々変えられる物でもなし。
性障害は、健康な男女の愛情表現に関するだけの問題じゃ無いから。

>575=専門医さん
いろいろとあるみたいだけど…あんまり無理しないでくださいね。

そんなにセックスしたいものなのかなぁ。　病気を治すのが先なんじゃないだろうか？
こんな自分もSSRIと向精神薬の副作用で性欲減退しているひとりなんだが、性機能の復活
については病気が治ってからで良いと思っている。
いや、むしろ性機能を完全に喪失してもいいから、今の病気から抜け出したい。
もうこんな苦しい思いをするのは嫌だから…

ルボックス50を朝夕飲んでるがオレは勃起も射精もするよ。
ただ以前より弱くなった感じはあるが。

自分は>>587のような感覚に近いからかな。
まあ、自分の場合は自分が病気だとは思ってないし治るとも思ってないけど。
それにＳＸＲＩなんて今後飲もうと思わないし。
ＳＸＲＩなんて高級品を使うのは贅沢だと思ってるからね。

エッチで射精ができません。
毎日してたオナニーがピタッと止まりました。
諸行無常

お久しぶりです。
仕事と勉強に忙殺されていたのに加え、人大杉ですっかり書き込めませんでした。
専門医さんをはじめ、皆様心温まるレスありがとう。

＞専門医さん
お疲れ様です。
ご自愛くださいますよう。

2ヶ月ぶりのｶｷｺですが、一般生活は何とか普通に送れてます。
今の薬がやはり合っているよう。

夜の生活は・・・結局ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ150mg/day服んでるのでさすがに・・・
ﾊﾟｰﾄﾅｰの理解があるので何とかやってます。
薬の量とか、性機能とかの具体的なとこはまた改めてｶｷｺします。

皆様、がんばりまっしょい。

ご無沙汰しております。逐次レスは出来ませんが、皆さん有り難うございます。
結局、「一緒に住めない妻」とやり直そうとしたのがきっかけで３回目の
鬱＆休職を今しています。しばらく療養に専念しないといけません。

とても法律、人間関係上難しいのですが、今の関係に今度こそケジメを
つけないと社会人として、患者さんにも病院にも迷惑をかけるので、
気持ちを厳しく律していこうと思います。

アメリカの医師と話す機会があったのですが、Wellbutrin（bupropion）は
SSRIで性機能障害が出る場合にかなり頻用されるようです。
Stablon（tianeptine）については、やはりご存じ有りませんでした。
私は取りあえず、Stablonを手に入る限りは使おうと思っています。
昔通りにはならない物の、性機能に悪い影響はないようだし、特異体質で
まともに普通の薬が飲めない自分にはかなり効果のある薬です。

女性の中で逝く、という生まれてからせめて一度はしたかった悲願は、
うつ、体、社会的意味、の全部から諦め気味になっています。

統計データを出せずに申し訳ないのですが、自分の方が無理な状況なので
此処の管理はお役を降りたく思います。
皆さんでスレッドを続けられるのは構いませんが、
自分の方は今は全部読むのもキツイ状況なので……。

大勢の同じような悩みを抱える人と話し合えて、とても有難かったです。
普通の生活では（たとえ精神科医であっても）まずあり得ないことですので。
ほんとうに皆に感謝したいと思います。m(_ _)m

メンヘル板というより、２chに来ること自体、今後は稀になると思いますが、
お互いの健康と平穏を祈って、筆？　をおきたいと思います。

今後は、このHNとトリップはおそらく使わないと思います。
もともとモナー薬局で、自分は精神科医として解答して居るんだよ、と誰もが
一目で分かるような短い名前、として使いだし、いい加減な解答をしないよう
自戒を込めて使っていました。いささか偉そうなHNだったことはご容赦下さい。

>>592
> 結局、「一緒に住めない妻」とやり直そうとしたのがきっかけで３回目の
> 鬱＆休職を今しています。しばらく療養に専念しないといけません。

なんだよ、医師を名乗ってデータ集めてただけかよ。糞野郎！

>>594
どうして怒ってるのですか？

>>595
釣りなんだから放置。

>>専門医さん
乙。

>>593
乙。

偶に来てカキコして欲しいね。

専門医さん乙でした。

ここからは「SSRIやSNRIの性機能障害の悩み」を話し合うスレとして活用したらいいかも。
悩んでる人たくさんいますしね。

>>専門医様
お疲れ様でした。しっかりと休養をとって少しでも良くなられてください。
いろいろとおありのようですが、どうぞご自愛ください。
私は経済的に苦しいのでそろそろ社会復帰しなくてはなりません。
正直また倒れないか心配なのですが、どうしてもそうしなくてはいけないようです。

>>５９８様に賛成！

> 専門医様
お疲れさまでした、同じ悩みを持つ人と話せて良かった。

>女性の中で逝く、という生まれてからせめて一度はしたかった悲願は、
>うつ、体、社会的意味、の全部から諦め気味になっています。
私も一度も中で逝った事はないです。
この前、そのことで相方に泣かれてしまってすごくつらかった。
その問題から目を遠ざけて、なんとか冷静を保っていただけに涙が止まらなかった。
たくさんたくさん話合って理解してもらえたし、
お互い努力しようってことで落ち着きました。

　専門医様本当にお疲れ様でした。先生の書き込みを見ると心が癒されました。
モナー薬局の先生の回答を楽しみに読んでいました。
　医者板の鬱スレを貼ります。同業者の書き込みをご覧になり先生の心が少しでも癒されると幸いです。
医者だけど鬱な人集合！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069323033/l50

>>601　ご親切に有り難うございます。
本物の医師が大勢いるスレですね。しかもうつの人の。
取りあえず、１ヶ月一寸休職します。
スレ管理できる余力がないほど、うつが悪化しているので、
此処はみなさまにお任せします。
時々覗きます。お互い、何はなくとも健康に過ごせることを祈念して。

うつ病ドリルをおすすめします。

>>602
どうぞ、ゆっくりして下さい。お大事に。

私はトレドの時は全然なんともなかったけど、
パキになったその日からｵﾅｰﾆしても全く逝けなくなりました。
それから1年以上経ちますが、発情したのはほんの数回、
しかもやっぱりなかなか逝けません。結構ストレスになりますね。
誰にも相談できないし、ほんとイライラするです。

昨日の夜、頑張りに頑張って逝けました♥
すごい久しぶりにゆっくり眠れました

パキシル40 トレドミン50から
パキシル20 トレドミン75で、勃起不全はなんとかなってきました。
ただ、逝けないです・・・（ＴＴ
トレドミン100まで増やして、パキシル断薬の方向に持っていけば
バイアグラやレビトラなしで、性行為自体はなんとかなりそうかな。

>>441 以来のカキコです。PC壊れて修理やら薬調整したり転院とかあったり色々ですが(明日初来院)、
人とかなり普通に会話したり、「どこかに行きたいな」と思う余裕を持てるまでになりました。
問題の性の方も、まだまだ障害はあるものの、彼氏を拒否しなくていいまでにはなりました。
「その気になれない」ことを彼のせいにして当り散らしたりもして、本当に苦しみましたが・・・。
それもこれも、ここで多くの同じ悩みを持っておられる人と、何より専門医さんに出会えたおかげです。

>>専門医様
ほんとうにお疲れ様です。
諸事情おありのようですが、一つひとつ、ゆっくりまったり片付けてくださいね。
私、PC壊れても、会社でこっそりここのレスを打ち出してROMしていました。
色々な情報、考え方に出会えて本当に励みでしたので。
先生の誠実な言葉や対応に心救われ、病気に立ち向かい、周囲の理解の得ようとする勇気を持つことができました。
いつか、また出会える日を楽しみしています。

因みに「専門医」ってHNは分り易いし、ご自身の責任感の表れだと理解してますよ〜
取り急ぎ、本日はこれにて。

男３４歳です。
これまでトレドミン、ルボックス、アモキサンを服用してきました。
トレドミンは半年ほど、最終的に80ｍｇ/dayまで増量したところで、
肝機能障害が出て、ルボックスに変更。
ルボックスは現在150mg/day服用しています。
ここ2週間くらい、調子が悪いので、3日ほど前からルボックスに加えて
アモキサンを20mg/day併用しています。
これからルボックスを少しずつ減薬して、アモキサンに移行するとのことです。

さて、性機能障害についてですが、
トレドミンのときは結構きつかったですね。
性欲も落ちましたし、精液ダラダラでいったという感覚もなく、
快感もほとんど感じませんでした。

ルボックスでは、正常時と比較して若干快感が鈍くなり、
射精までの時間はかかる気はしましたが、
でもそれなりの快感はあり、射精もごく普通でした。

アモキサンはまだ服用して間がありません。
三環系ということで、性機能障害はないのかと期待していたのですが、
服用し始めた頃から、ルボックスのみの時と比べて、明らかに快感が減りました。
トレドミンのときのような精液がダラダラ出てくる感じです。

「SSRIのうち、フレボキサミン（デプロ、ルボックス）は性機能障害が比較的少ない」と
鬱に関する本に解説がありましたが、その通りの気がします。
それにしても、三環系のはずのアモキサンにも性機能障害があるんですかね？
なんかひどくブルーな気分です。
1年半、抗鬱薬を服用していますが、早く卒業したいです。
今思えば、トレドミン⇒ルボックスに変更した頃、唯一の障害のないオナニーをして以来、
あの快感から遠ざかっているなあ・・・。

　28 歳の男です。

　現在、アモキサン 50mg/day 、トレドミン 30mg/day です。その他、アモバン
とコントミン糖衣錠。

　トレドミンが 15mg から 30mg に増えたのが 7 月 31 日（つまり昨日）。で、
さっそく性感が全く無くなり、だだ漏れになりました。

　実は、私は純粋な鬱ではなく、非定型精神病（のちに人格障害系であることが判明）
であるせいか、病気でありながら性機能については全く問題がなかったんです。
つまり、服薬をするようになってから逆に障害が出るようになったのですが、
今回の副作用はドグマチール以来の衝撃でした (笑) 。

　性機能および性感の正常度を不等式で示すと、

　服薬開始前 ＞ アモキサン ＞＞ ドグマチール ＞ トレドミン

みたいな感じです。主治医には副作用について（わざと）質問したのですが、
性機能障害については何も言いませんでした ...... 。

　幸か不幸か、異常が出た場合にはトレドミンを減薬しても構わないという
言葉を頂いているので、再現性が取れ次第、とりあえず 15mg/day に減らそうと
思います。

　まぁ、そんなようなことです。

31歳男。
トレドミン50�r/ｄａｙの時は、まあ多少精通障害があるかな・・・程度だったのですが、
100�r/ｄａｙにしたら前立腺炎症に。
主治医も泌尿器科の医者も因果関係は無いとの見解だったのですが、
主治医に黙ってトレドミンを勝手に断薬。
三日で炎症は治まりました。
結果、現在アモキサン50�r/ｄａｙに変更。
とにかく金玉の鈍痛は辛かったです・・・。
抗鬱剤の副作用は個人差が大きいけど、ＳＳＲＩ＆ＳＮＲＩの性機能障害は、
三環系抗鬱剤の便秘なみに多い副作用に思うんだけど、
無頓着な医者が多いように思う。

23歳男。
デプロメール100mg/day飲んでました。
約１年ですが、その間性欲は減少しました。
とにかく「するのがめんどくさい」の一言。
つい最近ルボックスに変わりました。相変わらず。

おいおい、同じ薬じゃん

明日から職場（病院）戻ります。ご心配おかけしました。
尤も体調が「主に環境因（戸籍）」で優れないので、当面はリハビリメインです。

スレの逐次レスは避けますが、>>1-600までに、大方似た症例の方は居ますよ。
基本的にSxRIで性機能は落ちると言うより、性欲・感覚自体「変容」しますし、
３環系も安全ではなく、特にアナフラニールは性に響きます。
困った問題です。
ただ、個人差が大きいので、出たら運が悪かったと思って、程度によっては我慢するか
次の薬を探すかしか有りません。
性機能障害のない薬は、非定型的な抗うつ剤の、
海外薬のtianeptineと、bupropionしか今のところ確認できていません。
SSRIは、レクサプロ＆セレクサでもゾロフトでもプロザックでも大同小異です。
SNRIのエフェクサーVenlafaxineもレドミンより通常性機能に響きやすいです。
尤もこれらも個人差が有るみたいです。

たまにレスするかも知れませんが、まだ寝込みっぱなしで……。では。
（今日は早朝覚醒）

>>609 です。

　トレドミンが増量されて 5 日目ですけど、副作用は減ってきたような気がします。
まぁ、30mg といっても初期用量以下ですので、この時点で副作用を気にする方が
神経質すぎるのかもなぁ（アモキサンの影響もあるし。）。

某SSRI薬飲むようになって性欲落ちました。
必要な時はバイアグラ100�rを1/5位にして服用してますが効かない時はあまり効きません。
効き過ぎると翌日も大変です。
他に効き過ぎるとチン子が痛くて大変です。
アメリカ製なんですが偽物かも。

もっと性欲落ちて欲しい・・。
今日寝起きで外出したら疲れマラって奴でいきなり半立ちして困った。

>>615ですがネタじゃないですよ。
バイアグラ飲んで数日間は訳もなく勃起することがありますが副作用なんでしょうかね？

お久しぶりです。何とか仕事がみつかりました。
会社が病院のすぐ近くです。（徒歩10分位かな）
通勤がかなりきついの大変ですがなんとかやっています。

なんとか環境があうところが見つかったのでここでふんばろうと思います。
パキシルは現在２０ｍｇです。
みなさんお大事に。

>>609 です。

　とりあえず減薬せずに経過を観察していたら、副作用的なものは軽減されて
きたような気がします。ただ、行為に及ぶのは食前の方がいいみたいですね。
食後はいろんな意味でぼーっとするというか、感覚が鈍くなるような。用量の
多い人には、あまりそういうのは関係ないのかな？

　しかし ...... 眠い。今日も、都合 10 時間ぐらい寝てしまいました。これって
何なんだろうなぁ。

俺ルボMAX/day飲んでるけど全然性欲落ちないどころか
コントロール不能なくらいギンギンになるときがある。それも毎日。
多分人によるのかな。

パキシル40mg→20mg
トレドミン50mg→100mg
にしたんですが、バイアグラなしでも大丈夫にはなりましたがやっぱりイケない。
しかも鬱と情緒不安定になって結局
パキシル40mg トレドミン100mgに・・・（ＴＴ
この量を飲むと性欲がなくなりますね。精神的には安定してて性以外は問題ないんですが。

なんとか落ち着いてきたので、今日からパキシル40mg→30mgにして
パキシル30mg トレドミン100mg　ソラナックス1.2mg/dayでしばらくいきます。
（射精不能にはなりますが、ＥＤは嫌なので）
あとは、薬代がかなりキツかったので32条申請しました。
医療費が（精神科以外の分もあります）月3万では大変なので。

質問！
つまり、早漏が治る？

その前に立たないと思う・・・

性欲がどうのって議論、バカじゃないの？
どーせやる相手もいねーくせに。
鬱が治ればいいじゃん。
頭の中そればっかなんだな。お前ら。

>>624
お前こそ馬鹿だよ。
性機能障害で困るって書いてる人は既婚者が多いぽいぞ。
中にはオナニーしたいだけっていうのも居るけどな。ｗｗｗ

>>444
このスレが詳しいです。

【情報求む】SSRI＆SNRIの性機能障害【男女問わず】
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079087827/

誤爆すいません・・・

うーん、確かに相手いないし勃起不全になっても薬止めれば治るわけだから
全然構わないと思ってトレドミンを飲んではいたけどね。
前立腺炎症になってしまったのは誤算だった。
金玉の鈍痛で日常生活に支障をきたしたもの。
おかげで泌尿器科への通院代が結構かかったよ。
結局トレドミン飲むの止めてしまったけど。（飲むの止めたら治った）