●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ20
【相談者へ】複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「～スレのレスNo～でも質問しました」と必ず一言添えて下さい。
回答は誠実で真摯なものが前提ですがプロのものでない事を前提にしてください。最終的には医師の判断が優先されます。
【相談系スレッド】（過去ログ・削除依頼先は>>2-20)
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃30http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070141921/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.24http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069892518/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 2http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★27http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068067609/
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067121694/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part12】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50
精神科医と雑談しましょう・・・か。３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/l50
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
削除スレッド一覧 http://qb2.2ch.net/saku/subback.html
回答は誠実で真摯なものが前提ですがプロのものでない事を前提にしてください。最終的には医師の判断が優先されます。
【相談系スレッド】（過去ログ・削除依頼先は>>2-20)
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃30http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070141921/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.24http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069892518/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 2http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★27http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068067609/
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067121694/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part12】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50
精神科医と雑談しましょう・・・か。３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/l50
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
削除スレッド一覧 http://qb2.2ch.net/saku/subback.html
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２
<ご来室の相談者様へ>
１. 上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。
２. 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。
３. 通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、
性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。
４．回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが､プロの回答でない事を前提にしてください。
精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合、
前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
分からないことがあれば､医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と
異なる場合は、他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため､
「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという
｢読みました」でもよいのです）。そうすると､今までのトップリンク相談スレの経緯から､
他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。
５．複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、
礼儀上、例えば「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」
と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。
１. 上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。
２. 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。
３. 通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、
性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。
４．回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが､プロの回答でない事を前提にしてください。
精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合、
前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
分からないことがあれば､医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と
異なる場合は、他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため､
「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという
｢読みました」でもよいのです）。そうすると､今までのトップリンク相談スレの経緯から､
他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。
５．複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、
礼儀上、例えば「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」
と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。
<回答者様へ>
１. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
お手数ですが、その辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。
２. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
３. 相談内容がわかりにくい場合は、再度相談者に聞く方法もあります。
４. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
レスアンカー（半角英数で>>番号）を付けて表示すると回答残しが防げます。
１. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
お手数ですが、その辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。
２. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
３. 相談内容がわかりにくい場合は、再度相談者に聞く方法もあります。
４. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
レスアンカー（半角英数で>>番号）を付けて表示すると回答残しが防げます。
◇◆荒らし対策◇◆
（悪質なコピペ荒しへ対応告知 http://www.2ch.net/accuse2.html）
（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。
黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
mental：メンヘルサロン［レス削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
削除議論板メンヘル板用(スレッドのメンヘルサロン移転の是非の議論も）
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
（悪質なコピペ荒しへ対応告知 http://www.2ch.net/accuse2.html）
（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。
黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
mental：メンヘルサロン［レス削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
削除議論板メンヘル板用(スレッドのメンヘルサロン移転の是非の議論も）
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
◇◆必ず削除ガイドラインから引用した削除理由を添えて依頼すること（不備が見かけられます）◇◆
削 除 ガ イ ド ラ イ ン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
７．エロ・下品
２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。
６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
８．URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて最悪板以外では全て削除します。
削 除 ガ イ ド ラ イ ン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
７．エロ・下品
２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。
６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
８．URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて最悪板以外では全て削除します。
【過去スレ】
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレ 1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10052/1005281306.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその２ http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10060/1006003015.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその３ http://life.2ch.net/utu/kako/1007/10074/1007461441.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる総合質問スレ仮Ver4 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009556294.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその４ http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10130/1013088352.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその5 http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10198/1019808180.html
★物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその6 http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10256/1025606799.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその7 http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10310/1031056098.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその８ http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038113360.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレ 1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10052/1005281306.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその２ http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10060/1006003015.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその３ http://life.2ch.net/utu/kako/1007/10074/1007461441.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる総合質問スレ仮Ver4 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009556294.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその４ http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10130/1013088352.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその5 http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10198/1019808180.html
★物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその6 http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10256/1025606799.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその7 http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10310/1031056098.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその８ http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038113360.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047023666/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050577866/
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054148850/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055953995/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060084544/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061528109/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064284925/l50
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ19http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050577866/
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054148850/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055953995/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060084544/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061528109/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064284925/l50
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ19http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/
9 ：優しい名無しさん：03/12/04 20:50 ID:y+SufEFf
| 前スレを消化後、こちらで相談＆回答 ｜
＼＿＿＿＿＿ 開始するモナー ／
｜日凸Ⅱ日凸凸｜＼ ／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡ ＼／
｜Ⅱ日凸凸日凸｜ ∩＿∩ ∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （ ´∀｀） （・∀・ ）
｜Ⅱ日凸凸日凸｜ （ ） （ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/
＼＿＿＿＿＿ 開始するモナー ／
｜日凸Ⅱ日凸凸｜＼ ／￣￣￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡≡ ＼／
｜Ⅱ日凸凸日凸｜ ∩＿∩ ∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （ ´∀｀） （・∀・ ）
｜Ⅱ日凸凸日凸｜ （ ） （ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/
10 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:01 ID:3Npq3h7o
もう自分だけではどうにもならなくなったので病院に行こうかとようやく思い始めたのですが、 心療内科と精神科の違いが分かりません。 それぞれの違いは何ですか？ 基本中の基本な質問でごめんなさい。
11 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:04 ID:y+SufEFf
12 ：10：03/12/04 21:12 ID:3Npq3h7o
レスありがとうございます。 心療内科→軽い症状 精神科→重い(自殺未遂有等)症状 という分け方なのでしょうか。
13 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:17 ID:y+SufEFf
14 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:20 ID:z0AEZkcu
心療内科に行こうと思ってるのですが
個人で経営している病院は保険が利くのでしょうか？
個人で経営している病院は保険が利くのでしょうか？
15 ：10：03/12/04 21:21 ID:3Npq3h7o
という事は、どちらも同じ精神科の医師で、看板が違うだけって事でしょうか。 どちらに行っても同じ、と。
16 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:29 ID:y+SufEFf
>>14
保険証があれば利くはずです
カウンセリングの場合利かないかもしれません
（医師：保険利く カウンセラー：保険利かない）
>>15
まあそんなところですが心療内科の
場合内科医がやっている場合が存在します
保険証があれば利くはずです
カウンセリングの場合利かないかもしれません
（医師：保険利く カウンセラー：保険利かない）
>>15
まあそんなところですが心療内科の
場合内科医がやっている場合が存在します
18 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:42 ID:z0AEZkcu
19 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:47 ID:z0AEZkcu
20 ：10：03/12/04 21:49 ID:3Npq3h7o
内科医ですか～。それは意外でした。 今はまだ病院選びで迷っている段階なのですが、お答え頂いた事を参考に、もう少し考えてみます。 また分からないことがあればお邪魔すると思います。 ありがとうございました。
>>17
東京の豊島区の目白駅近くにあるクリニックは
なんだかんだといって自費でした。
今でもあるのでしょうかね。
ヒス医師のクリニックでしたが。
自分の処方した薬を飲んでもトップ成績を収めたのが気に入らなかったみたいでヒス起こしたのですが。
ちゃんと処方通りに服用していたのですがね。
ろくに話も聞かず点数の高い薬ばかりだったので、こっちも意地になったのもありますけれど。
東京の豊島区の目白駅近くにあるクリニックは
なんだかんだといって自費でした。
今でもあるのでしょうかね。
ヒス医師のクリニックでしたが。
自分の処方した薬を飲んでもトップ成績を収めたのが気に入らなかったみたいでヒス起こしたのですが。
ちゃんと処方通りに服用していたのですがね。
ろくに話も聞かず点数の高い薬ばかりだったので、こっちも意地になったのもありますけれど。
22 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:07 ID:ySaHPeZ6
映画評論者こと五十川卓司へ
このスレには来るんじゃねぇーぞ。
このスレには来るんじゃねぇーぞ。
23 ： ◆ichu01c3dI ：03/12/05 01:21 ID:uHBzyt2c
今死ぬべきかどうかもの凄く葛藤しています。
それとも入院した方がいいんでしょうか？
もう死ぬ準備は出来ています･･･。
誰か、マジレスおながいします。
それとも入院した方がいいんでしょうか？
もう死ぬ準備は出来ています･･･。
誰か、マジレスおながいします。
24 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:23 ID:m8jnbCcn
比較的軽めのうつなんですが
入院したほうがいいかな？
仕事も辞めたし
家で一人居るのもなんだし
前ほど良くはなってきてるけど
どうしたらいいだろう
入院したほうがいいかな？
仕事も辞めたし
家で一人居るのもなんだし
前ほど良くはなってきてるけど
どうしたらいいだろう
ﾒﾝﾍﾗで普段はﾋｷｺﾓｯてます。ﾏﾝｼｮﾝです。
市役所か警察にこういう電話があるとします。
「隣に２５ぐらいの不審な男がいて
無職で働いていないようなんです。
怖いし不安なので、ちょっと調べて貰えないでしょうか？」
調べるでしょうか？
マジレスおながいします。
市役所か警察にこういう電話があるとします。
「隣に２５ぐらいの不審な男がいて
無職で働いていないようなんです。
怖いし不安なので、ちょっと調べて貰えないでしょうか？」
調べるでしょうか？
マジレスおながいします。
>>25
住民の書類上の住所氏名年令、職業、前科の有無は調べられると思いますが
無職ヒキでも、経済的に合法手段(貯金・仕送り・年金等)で成り立つ生活をしてれば
何ら不利になることはありません。
深く調べられるのは、麻薬犯罪、カルト宗教やテロリストと関係がある場合くらいです。
住民の書類上の住所氏名年令、職業、前科の有無は調べられると思いますが
無職ヒキでも、経済的に合法手段(貯金・仕送り・年金等)で成り立つ生活をしてれば
何ら不利になることはありません。
深く調べられるのは、麻薬犯罪、カルト宗教やテロリストと関係がある場合くらいです。
27 ：４４４＠トリップ忘れ：03/12/05 01:57 ID:fEZ37DHs
>>24
マルチポストですね。
ここでも何度も言われていることなのですが、
ＢＢＳで複数のスレッドに同じ内容を書き込むことはマナー違反とされています。
きっと、今、なかなか頭がまとまらない状況なのだと思いますが、
要領よくまとめて、１つのスレに書き込まれた方がいいと思います。
今後のために、どっか頭のすみっこにでも入れておいて参考にされてください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/443
こちらで回答つけたのに加えて、
うつの時には人に会いたくない、口ききたくないものですが、
かといって一人で家に閉じこもっていると、確かにさらに気が滅入ります。
一人分の食事や身の回りのことをするのも億劫かもしれません。
うつ病で入院する場合、
①症状が重い場合
②環境を変える場合(自宅では療養できない）
③生活のリズムを取り戻す
などの目的があげられますが、他スレにも書いたように、
まずは主治医の先生と、入院したい意志を含めてよくご相談してみてください。
マルチポストですね。
ここでも何度も言われていることなのですが、
ＢＢＳで複数のスレッドに同じ内容を書き込むことはマナー違反とされています。
きっと、今、なかなか頭がまとまらない状況なのだと思いますが、
要領よくまとめて、１つのスレに書き込まれた方がいいと思います。
今後のために、どっか頭のすみっこにでも入れておいて参考にされてください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/443
こちらで回答つけたのに加えて、
うつの時には人に会いたくない、口ききたくないものですが、
かといって一人で家に閉じこもっていると、確かにさらに気が滅入ります。
一人分の食事や身の回りのことをするのも億劫かもしれません。
うつ病で入院する場合、
①症状が重い場合
②環境を変える場合(自宅では療養できない）
③生活のリズムを取り戻す
などの目的があげられますが、他スレにも書いたように、
まずは主治医の先生と、入院したい意志を含めてよくご相談してみてください。
>>23
葛藤していると言うことは、生きていたいとどこかで思っているの。
朝になったら精神科に行ってがしがし泣いてください。
まだ通院していないなら、タウンページを開いて早めに診てくれるところが
見つかるまで精神科・神経科に電話かけまくり。
悩むのは生きてる証拠なので、大事にしてね。ちょっと力抜いて。
葛藤していると言うことは、生きていたいとどこかで思っているの。
朝になったら精神科に行ってがしがし泣いてください。
まだ通院していないなら、タウンページを開いて早めに診てくれるところが
見つかるまで精神科・神経科に電話かけまくり。
悩むのは生きてる証拠なので、大事にしてね。ちょっと力抜いて。
>>25
まだ住人調査来てないのかな。交番でひととおりまわってますよ。
どんな人でも家族構成や職業くらいはアンケートとられてます。
私は来たとき「無職なんです」って言っちゃいますけど。
「持病があって普段は家にいるんです」でよろしいのでは？
空き巣情報なんかも教えてまわってるので助かります。
アンケートをその場で書けなかった時、交番に届けに行ったら感じよかった。
夜中にへんな声とか、あやしい人の出入りがなければ大丈夫。
マンションって自分が迷惑かけられなければ、われ関せずなので
そちらからの通報はないと思います。
まだ住人調査来てないのかな。交番でひととおりまわってますよ。
どんな人でも家族構成や職業くらいはアンケートとられてます。
私は来たとき「無職なんです」って言っちゃいますけど。
「持病があって普段は家にいるんです」でよろしいのでは？
空き巣情報なんかも教えてまわってるので助かります。
アンケートをその場で書けなかった時、交番に届けに行ったら感じよかった。
夜中にへんな声とか、あやしい人の出入りがなければ大丈夫。
マンションって自分が迷惑かけられなければ、われ関せずなので
そちらからの通報はないと思います。
30 ：４４４＠トリップ忘れ：03/12/05 02:11 ID:fEZ37DHs
31 ：優しい名無しさん：03/12/05 02:22 ID:WalNCczm
入院に関してのことなのですが、欝病の人には、閉鎖病棟と解放病棟のどちらが適しているものでしょうか？
32 ： ◆ichu01c3dI ：03/12/05 03:00 ID:uHBzyt2c
>>26
ありがとう。通院はしているし、医師のカウセも受けています。
それでももう限界なのです。
主治医は超多忙でなかなか電話も繋がらないし･･･。
でもなんとか主治医を捕まえて、緊急だと言って病院逝ってみます。
多分入院になると思いますが･･･。
どうもありがとん。
ありがとう。通院はしているし、医師のカウセも受けています。
それでももう限界なのです。
主治医は超多忙でなかなか電話も繋がらないし･･･。
でもなんとか主治医を捕まえて、緊急だと言って病院逝ってみます。
多分入院になると思いますが･･･。
どうもありがとん。
33 ：優しい名無しさん：03/12/05 03:02 ID:CgQY3nn6
病院（精神科）に行かない方がよかったのに行ってしまい、言わない方がよかったことを言ってしまいました。
私が行ったことが妹にばれると今後妹に殺される可能性がある…と後で気付きました。
また明日、「妹には言うな」と口止めしに行こうと思いましたが、親は何もしない方がまだいいと言います。
本当でしょうか？ 私が行ったことが受付から医者に伝わって、妹に伝わるんじゃないかと心配です。
（受付で「妹には言うな」と言いましたが「医者には言うな」とは言ってなかったので）
（詳細）
妹があり得ない理由で薬を出してもらって飲み続けていて、そのことがますます妹を
わがまま・生意気にして調子に乗らせていて、それが私の迷惑につながっていると考えたので、
妹の通っている病院に行って担当医の名前を聞き出しました。（本当は苦情でも言おうかと思った）
とりあえずその時はそれで帰りましたが、その医者が今度妹の診察の際に
私が来たことを妹に言ったらもう終わりです。確実に殺されます。私と親が殺されます。
（妹は自分が通院して薬を飲んでいることを私には知られてないと思っているため）
明日行って医者にこのことを言って口止めした方がいいのでしょうか？
ちなみに私と妹は非常に仲が悪いです。同居ですがお互い口をききません。
私はまた別の病院に通ってますが、そこでいくら妹の迷惑について相談しても意味がないし
親に言っても聞いてくれないので、とうとう行動を起こしてしまいました。
でも私は別に悪くないと思うし妹に殺されて死ぬのは嫌です。
私が行ったことが妹にばれると今後妹に殺される可能性がある…と後で気付きました。
また明日、「妹には言うな」と口止めしに行こうと思いましたが、親は何もしない方がまだいいと言います。
本当でしょうか？ 私が行ったことが受付から医者に伝わって、妹に伝わるんじゃないかと心配です。
（受付で「妹には言うな」と言いましたが「医者には言うな」とは言ってなかったので）
（詳細）
妹があり得ない理由で薬を出してもらって飲み続けていて、そのことがますます妹を
わがまま・生意気にして調子に乗らせていて、それが私の迷惑につながっていると考えたので、
妹の通っている病院に行って担当医の名前を聞き出しました。（本当は苦情でも言おうかと思った）
とりあえずその時はそれで帰りましたが、その医者が今度妹の診察の際に
私が来たことを妹に言ったらもう終わりです。確実に殺されます。私と親が殺されます。
（妹は自分が通院して薬を飲んでいることを私には知られてないと思っているため）
明日行って医者にこのことを言って口止めした方がいいのでしょうか？
ちなみに私と妹は非常に仲が悪いです。同居ですがお互い口をききません。
私はまた別の病院に通ってますが、そこでいくら妹の迷惑について相談しても意味がないし
親に言っても聞いてくれないので、とうとう行動を起こしてしまいました。
でも私は別に悪くないと思うし妹に殺されて死ぬのは嫌です。
34 ：優しい名無しさん：03/12/05 05:28 ID:Q95U+ZD/
35 ：帰蝶：03/12/05 08:12 ID:AvQWkZj5
うつと睡眠障害入ってますそれとリスカやってますが 前ほどひどくないんですが入院すべきでしょうか 本気で悩んでます誰かいいアドバイスを ちなみに仕事はピーク時にやめました
以下の姓名の個人が、私への迫害と虐待とを、職場において実行
犯罪していたＮＴＴ関係者の一人です。迫害や虐待すれば、相手
を精神疾患に発病させて病院へ強制入院させられるとの手口で、
不正犯罪や不祥犯恥を隠蔽工作いしようとしたのでしょう。
また、そのような連中が、性的虐待（せくはら）の担当をしてお
り、宥（なだ）め賺（すか）し、最後は脅（おど）す隠蔽工作に
加担していたということです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/
987 ：鯉沼孝昌 ：03/12/04 18:52 ID:TtPYNydm
映画評論者こと五十川卓司へ
精神科医でもなく、むしろ精神病患者（精神分裂病患者）のおま
えが、何を偉そうに指示指導しているのか。
他人の心配より己自身の心配をしたらどうなんだ。
早く専門医に診てもらわないと手遅れになるぞ。
それから私の名前をあちこちで書くなと前から言っているだろ。
おまえのような掃き溜めに呼び捨てであちこちに書かれる筋合い
などない。
犯罪していたＮＴＴ関係者の一人です。迫害や虐待すれば、相手
を精神疾患に発病させて病院へ強制入院させられるとの手口で、
不正犯罪や不祥犯恥を隠蔽工作いしようとしたのでしょう。
また、そのような連中が、性的虐待（せくはら）の担当をしてお
り、宥（なだ）め賺（すか）し、最後は脅（おど）す隠蔽工作に
加担していたということです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/
987 ：鯉沼孝昌 ：03/12/04 18:52 ID:TtPYNydm
映画評論者こと五十川卓司へ
精神科医でもなく、むしろ精神病患者（精神分裂病患者）のおま
えが、何を偉そうに指示指導しているのか。
他人の心配より己自身の心配をしたらどうなんだ。
早く専門医に診てもらわないと手遅れになるぞ。
それから私の名前をあちこちで書くなと前から言っているだろ。
おまえのような掃き溜めに呼び捨てであちこちに書かれる筋合い
などない。
38 ：帰蝶：03/12/05 10:32 ID:AvQWkZj5
進められてはいないですが 私次第と決断を進められてます
39 ：映画評論者：03/12/05 10:49 ID:4B/HnJWx
>>34
他に自我を自己で表現する手段を知らないのでは、という気がし
ます。同一の脚本で演技をしても、演技する個人によって表現の
方法が違うという事実を認知すれば、個性にそれほどまでに拘泥
や執着しないようにも思いました。
その演技の上手や下手は、その脚本に表現された個性という型枠
に合致しているか齟齬や乖離しているかに過ぎず、別の脚本であ
れば、合致する場合も有るという意味でしか無いのですから。
他に自我を自己で表現する手段を知らないのでは、という気がし
ます。同一の脚本で演技をしても、演技する個人によって表現の
方法が違うという事実を認知すれば、個性にそれほどまでに拘泥
や執着しないようにも思いました。
その演技の上手や下手は、その脚本に表現された個性という型枠
に合致しているか齟齬や乖離しているかに過ぎず、別の脚本であ
れば、合致する場合も有るという意味でしか無いのですから。
41 ：名無しさん：03/12/05 10:56 ID:vS8o3X/g
はじめて書き込みます。昨日 呼吸器内科を受診したのですが、安定剤のﾎﾘｿﾞﾝを出されました。現在産後三ヶ月で 育児に支障がでるのでは？と思い 服用は まだしていません。副作用等 ご存じの方 教えてください。
>>41
ﾎﾘｿﾞﾝは一応授乳中は控えて下さい、との事なので主治医に相談された方が良いですね。
ﾎﾘｿﾞﾝは一応授乳中は控えて下さい、との事なので主治医に相談された方が良いですね。
43 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:19 ID:XJdknAG+
家族についての相談なのですが、肉体労働、更年期の年代（50代）の
女性、母についてです。
かつては1日14時間近く（現在は10時間）も仕事を掛け持ちして働いていて
家事全般（とくに、掃除と洗濯）が得意ではないのです。
労働状況からいけば、家事ができなくなるぐらい疲れているのは理解でき
なくもないんです。
ただ父も会社勤めしており、そこまで働く必要性はない環境はあるのですが、
パートに出て、ひたすら家庭を省みることなく働いています。
これは、何か病気なのでしょうか。
家も散らかり気味で、片付けていくたびに、買い物症候群なのか
捨てた右から、新たに購入してくるということをされて
なかなか改善がありません。
例としては家には、フライパンが15個以上あります。でも買ってくるんです。
こういうものが多々あります。
メンタヘルスに関する通院はありません。
どなたかよろしくお願いいたします。
女性、母についてです。
かつては1日14時間近く（現在は10時間）も仕事を掛け持ちして働いていて
家事全般（とくに、掃除と洗濯）が得意ではないのです。
労働状況からいけば、家事ができなくなるぐらい疲れているのは理解でき
なくもないんです。
ただ父も会社勤めしており、そこまで働く必要性はない環境はあるのですが、
パートに出て、ひたすら家庭を省みることなく働いています。
これは、何か病気なのでしょうか。
家も散らかり気味で、片付けていくたびに、買い物症候群なのか
捨てた右から、新たに購入してくるということをされて
なかなか改善がありません。
例としては家には、フライパンが15個以上あります。でも買ってくるんです。
こういうものが多々あります。
メンタヘルスに関する通院はありません。
どなたかよろしくお願いいたします。
44 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:21 ID:u1n0eIE7
>>33
気になるのであれば、もう一度その（妹さんの通っている）病院に行って
妹さんには言わないで欲しいと、医師に直接頼むか、受付を通じて
医師に頼めば良いです。
おそらく、あなたの安心のためにしか過ぎない行動ではありますが。
口止めをする理由として、「殺されるから」では、家族ではない他人には
通用しない表現です。自分が来たことを妹に知られて、妹との関係が
より壊れるのが怖いので、御迷惑ですがお願いに来ました、というくらいの
社会常識のある表現で伝えるようにしてください。
気になるのであれば、もう一度その（妹さんの通っている）病院に行って
妹さんには言わないで欲しいと、医師に直接頼むか、受付を通じて
医師に頼めば良いです。
おそらく、あなたの安心のためにしか過ぎない行動ではありますが。
口止めをする理由として、「殺されるから」では、家族ではない他人には
通用しない表現です。自分が来たことを妹に知られて、妹との関係が
より壊れるのが怖いので、御迷惑ですがお願いに来ました、というくらいの
社会常識のある表現で伝えるようにしてください。
45 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:21 ID:aEq/1sOo
昨日、夫とケンカをした時に「お前が何で苦しんでいるか知りたくもない！」と言われ
家を飛び出しました。
夫は私が心を患っているのを知りません。一切口に出した事が無いからです。
車を勝手に持ち出し、コンビニ、ショッピングセンター等の駐車場を転々と移動しながら
冷静になるのを待ちましたが、その間自分が生きているのか、死んでいるのか、
起こっている事が現実なのか夢なのか区別がつかなくなってしまい、
右手首からひじの間を、力いっぱい爪を立てたり引っかいたりしてしまいました。
傷付けている時は痛み鈍くなっているのか痛気持ち良く、どんどん傷が増えていくのが
楽しかったのですが、冷静になっていくのと同時に気持ちよさが無くなって
痛みが不快に思えるようになったので止めたのですが、時間と共に傷の腫れがひいて
少しずつ（完全とまではいかなくても）キレイになっていく事にたまらなく不安を感じます。
体に傷が無くなるのがイヤなんです…。
家を飛び出しました。
夫は私が心を患っているのを知りません。一切口に出した事が無いからです。
車を勝手に持ち出し、コンビニ、ショッピングセンター等の駐車場を転々と移動しながら
冷静になるのを待ちましたが、その間自分が生きているのか、死んでいるのか、
起こっている事が現実なのか夢なのか区別がつかなくなってしまい、
右手首からひじの間を、力いっぱい爪を立てたり引っかいたりしてしまいました。
傷付けている時は痛み鈍くなっているのか痛気持ち良く、どんどん傷が増えていくのが
楽しかったのですが、冷静になっていくのと同時に気持ちよさが無くなって
痛みが不快に思えるようになったので止めたのですが、時間と共に傷の腫れがひいて
少しずつ（完全とまではいかなくても）キレイになっていく事にたまらなく不安を感じます。
体に傷が無くなるのがイヤなんです…。
46 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:30 ID:u1n0eIE7
>>45
体に傷がなくなるのが嫌
→傷があれば夫が気付いてくれるかも、ということでしょうね。
自傷行為は、私は経験がないので実感ではないですが、
色々な意見を聞く限り、それ自体に一瞬の快感があるようなので
まだ爪でひっかいているうちはともかく、それ以上進めないように
気をつけてください。自分で溺れても誰も助けてくれません。
それから、喧嘩のときの言葉なんですよね。
あなたの方もできるだけ冷静になって、
なんとかご主人に自分の状態をもっと冷静に、
そして直接的に説明してください。
思わせぶりはものごとを混乱させるばかりです。
体に傷がなくなるのが嫌
→傷があれば夫が気付いてくれるかも、ということでしょうね。
自傷行為は、私は経験がないので実感ではないですが、
色々な意見を聞く限り、それ自体に一瞬の快感があるようなので
まだ爪でひっかいているうちはともかく、それ以上進めないように
気をつけてください。自分で溺れても誰も助けてくれません。
それから、喧嘩のときの言葉なんですよね。
あなたの方もできるだけ冷静になって、
なんとかご主人に自分の状態をもっと冷静に、
そして直接的に説明してください。
思わせぶりはものごとを混乱させるばかりです。
47 ：45：03/12/05 13:03 ID:aEq/1sOo
レスありがとうございます。
家を飛び出す際に夫は「車を持っていくな、返せ！」と直接言い、
出て行ってからも携帯の留守電に同様の事を言っていましたが、
メールで
「しばらく放って置いて下さい。でないとまた追い詰められて死にたくなります」
と送信したところ、何にも言わなくなりました。
よっぽどびっくりしたんだろうな、と思います。
家に帰る許可を得た後にまたメールで、今の自分はとても人と会話が出来ない
状態だという事も伝えたところ、深夜だった事もありますが、
寝たふりして放って置いてくれたので。
一晩経って、物事に対する冷静さは取り戻しましたが、
まだ（文字を打っていても）泣いてしまいますし、
夫が何故か怖くて会話すら出来る状態ではないし、触られるのも恐怖です。
せっかく昔からの心の病気を病院にも行かず、自力で治せたと思ったのに…。
立ち直ったと思ったのに再発してしまったのでしょうか…。
病院で薬もらって飲んだら、今度こそ良くなるんだろうか…。
家を飛び出す際に夫は「車を持っていくな、返せ！」と直接言い、
出て行ってからも携帯の留守電に同様の事を言っていましたが、
メールで
「しばらく放って置いて下さい。でないとまた追い詰められて死にたくなります」
と送信したところ、何にも言わなくなりました。
よっぽどびっくりしたんだろうな、と思います。
家に帰る許可を得た後にまたメールで、今の自分はとても人と会話が出来ない
状態だという事も伝えたところ、深夜だった事もありますが、
寝たふりして放って置いてくれたので。
一晩経って、物事に対する冷静さは取り戻しましたが、
まだ（文字を打っていても）泣いてしまいますし、
夫が何故か怖くて会話すら出来る状態ではないし、触られるのも恐怖です。
せっかく昔からの心の病気を病院にも行かず、自力で治せたと思ったのに…。
立ち直ったと思ったのに再発してしまったのでしょうか…。
病院で薬もらって飲んだら、今度こそ良くなるんだろうか…。
>>45
夫は妻が何でわけわからんのか「んもーやってらんねえ！」なのでは。
それでも「あたしやばいよ」の妻の信号は受け取ってくれているような。
とりあえず病院に行ってみては？びくつきながら生活してたら
どんどん具合悪くなっちゃうでしょ。また夜飛び出したら心配だし。
ひとりで何とかしようとしない。
いっぺんに解決しようとしない。
我慢のし方、甘え方も病院行きつつ学んでいきましょう。
夫も原因がわかっていると、接し方などなれてきますよ。
どこの夫婦も日々学び中・・
夫は妻が何でわけわからんのか「んもーやってらんねえ！」なのでは。
それでも「あたしやばいよ」の妻の信号は受け取ってくれているような。
とりあえず病院に行ってみては？びくつきながら生活してたら
どんどん具合悪くなっちゃうでしょ。また夜飛び出したら心配だし。
ひとりで何とかしようとしない。
いっぺんに解決しようとしない。
我慢のし方、甘え方も病院行きつつ学んでいきましょう。
夫も原因がわかっていると、接し方などなれてきますよ。
どこの夫婦も日々学び中・・
49 ：優しい名無しさん：03/12/05 13:46 ID:chD0E6cX
＞４５さん
どのような原因で悩んでらっしゃるのかわかりませんが、
だんなさんも仕事で疲れて帰ってくるのです。いらいらしてる時もあるでしょう。
何もいわないのは、いくらご夫婦でも理解できないと思います。
思い切って言いましょう。あらたまって「話がある・・」なんていわず、
だんなさんがＴＶなんか見てるときに、「わたし、～～～なの。」なんて
軽く言ってみましょう。それでも取り合ってくれなければ、
まず、心療内科に行きましょう。がんばってください！！
どのような原因で悩んでらっしゃるのかわかりませんが、
だんなさんも仕事で疲れて帰ってくるのです。いらいらしてる時もあるでしょう。
何もいわないのは、いくらご夫婦でも理解できないと思います。
思い切って言いましょう。あらたまって「話がある・・」なんていわず、
だんなさんがＴＶなんか見てるときに、「わたし、～～～なの。」なんて
軽く言ってみましょう。それでも取り合ってくれなければ、
まず、心療内科に行きましょう。がんばってください！！
ボダってどういう意味でつか？
51 ：五十川卓司：03/12/05 16:14 ID:wdLhS/d/
>>33
あなたの妹が姉であるあなたを殺そうとする理由について、姉で
あるあなたが過去に妹を虐待したり裏切した事実が有り、それへ
の報復や復讐として、妹に殺されるのではないかと危惧している
のでは無いですか？
それとも、
そのように姉と妹との関係を疑心暗鬼にしたのは、その間に介入
した誰かが、、相互に嘘偽を告口（つげぐち）して、姉妹関係を
対立抗争させてきたのではとも想われます。
そのような危険性が有る人物に心当たりは有りませんか？
姉さんとして、妹さんと、話し合ってみると、そのことが容易に
判明すると思います。
ところで、
妹さんが薬物療法をさせられている「有り得ない理由」とは何で
すか？父親や母親は、姉妹の女子であるあなた方に、どのような
態度で仲裁をしたりしているのでしょう。
あなたの妹が姉であるあなたを殺そうとする理由について、姉で
あるあなたが過去に妹を虐待したり裏切した事実が有り、それへ
の報復や復讐として、妹に殺されるのではないかと危惧している
のでは無いですか？
それとも、
そのように姉と妹との関係を疑心暗鬼にしたのは、その間に介入
した誰かが、、相互に嘘偽を告口（つげぐち）して、姉妹関係を
対立抗争させてきたのではとも想われます。
そのような危険性が有る人物に心当たりは有りませんか？
姉さんとして、妹さんと、話し合ってみると、そのことが容易に
判明すると思います。
ところで、
妹さんが薬物療法をさせられている「有り得ない理由」とは何で
すか？父親や母親は、姉妹の女子であるあなた方に、どのような
態度で仲裁をしたりしているのでしょう。
52 ：優しい名無しさん：03/12/05 17:19 ID:2Daf5Wmp
53 ：欝病患者です。：03/12/05 17:23 ID:CYyVmBBu
何もする気力のない時は、どうしたらよいものでしょうか。
54 ：優しい名無しさん：03/12/05 17:34 ID:wdLhS/d/
普段はやる気に満ち溢れていますが今は僕も同じような状態です。
53さんは人との交流はありますか？
53さんは人との交流はありますか？
57 ：優しい名無しさん：03/12/05 17:44 ID:K5Sie5CX
59 ：45：03/12/05 20:23 ID:fmKwGXvZ
>48さん、>49さん、レスありがとうございます。
夫も「訳ワカランぞ！ムキー！」となってた所はあると思います。
でも、私の状態を説明しようにも、私自身ちゃんと理解していないので
説明しあぐねていたのです。
きっかけは結婚してからの姑問題。今はそれに子供も絡んだ問題です。
どうもＡＣではないかと思う所も多々あったり、他にもいろんな病気の
症状とあてはまったりする所もあるのですが、自己診断なのでアテになる
訳でもないし…。
今回また再発した事で、過去の苦しみの正体もちゃんと突き止めたほうが
いいのかな、と思って現在心療内科の病院を探していました。
レスに勇気付けられたので、今夜夫に受診する旨を伝えてみます。
夫も「訳ワカランぞ！ムキー！」となってた所はあると思います。
でも、私の状態を説明しようにも、私自身ちゃんと理解していないので
説明しあぐねていたのです。
きっかけは結婚してからの姑問題。今はそれに子供も絡んだ問題です。
どうもＡＣではないかと思う所も多々あったり、他にもいろんな病気の
症状とあてはまったりする所もあるのですが、自己診断なのでアテになる
訳でもないし…。
今回また再発した事で、過去の苦しみの正体もちゃんと突き止めたほうが
いいのかな、と思って現在心療内科の病院を探していました。
レスに勇気付けられたので、今夜夫に受診する旨を伝えてみます。
60 ：43です。：03/12/05 23:11 ID:XJdknAG+
レスがここではいただけないカキコだったのでしょうか。。。
うまく表現できてなくてすみません。。。
うまく表現できてなくてすみません。。。
61 ：41：03/12/05 23:21 ID:vS8o3X/g
>>42さん ご回答ありがとうございます。現在 完全ﾐﾙｸ育児です。ただ 安定剤と聞くと それが無いと日常生活が出来なくなるのかな？と不安になってしまいました。一錠服用したら 息苦しさが感じられなくなりました。
>>60 >>43
その年齢だと更年期なので、疲れやいらいら体調不良は
あると思います。仕事の方が気が紛れるタイプの人も。
もともと走り続けていないと気が済まない性分の人かな。
家事はけっこう複雑な事を段取り組んでやることで、
働き者だからできると言うものでもないようです。
何気なくやっている人が多いので、苦手な人は怠け者に見えるかも。
買い物ですが、そういう女性は多いんですよ。
フライパン１５個はどうよ。ですが、同じ物をだぶって買ったり
ほんの少し違う物を沢山買ったり。なんともかんとも。
生活に支障が出るほどだと、治療の対象になります。
・お金がなくても買う・いらない物を買う・買った物に興味はない
・物を買わない日は落ち着かない・というか不安でいたたまれない
など思い当たることはありますか？
その年齢だと更年期なので、疲れやいらいら体調不良は
あると思います。仕事の方が気が紛れるタイプの人も。
もともと走り続けていないと気が済まない性分の人かな。
家事はけっこう複雑な事を段取り組んでやることで、
働き者だからできると言うものでもないようです。
何気なくやっている人が多いので、苦手な人は怠け者に見えるかも。
買い物ですが、そういう女性は多いんですよ。
フライパン１５個はどうよ。ですが、同じ物をだぶって買ったり
ほんの少し違う物を沢山買ったり。なんともかんとも。
生活に支障が出るほどだと、治療の対象になります。
・お金がなくても買う・いらない物を買う・買った物に興味はない
・物を買わない日は落ち着かない・というか不安でいたたまれない
など思い当たることはありますか？
>>60 = >>43
４３さんの表現でも、充分伝わると思います。大丈夫です。
でも、ここで助言する者はほとんどが素人だと思いますし、助言者にも助言できる得意分野？のようなものが
あると思うので（悩んでいる人に適当なこと言えないですものね）、今は適切な助言者が見つからないだけかと。
同じような経験を持った人や、それに助言できる知識（のようなもの）を持った人が見れば、
きっと答えてくれると思います。
また、このスレ以外にも>>1にあげている相談スレがありますので、そこで「～スレのレスNo～でも質問しました」と断って、
もう一度相談されてみては（ちゃんと断れば失礼にならないと思います。相談スレなのですからお気軽に）。
あと、「買い物 依存」「家事 かたづけられない」など、関連する言葉を幾つか組み合わせて
検索してみれば、専門的なサイトが見つかるかも知れません（コレ、と言えずすいません）。
もし切羽詰っていて必要だと思われましたら、電話で保健所や病院などに
「母が～なのですが、そのことでそちらに息子・娘の私が相談することは出来ますでしょうか？」
と（電話相談にならないように簡潔に）訊けば、「どうぞ」OR「ごめんなさい」と答えてくれると思います
（私も身内のことで保健所に電話したことが有ります）。
相談できる所はいっぱいあります、大丈夫です。気軽に利用（相談）してみてはどうですか。
(と書き込もうと思って戻ったら、>>62さんが助言していました。しょぼいですが私のこれも参考程度に)
４３さんの表現でも、充分伝わると思います。大丈夫です。
でも、ここで助言する者はほとんどが素人だと思いますし、助言者にも助言できる得意分野？のようなものが
あると思うので（悩んでいる人に適当なこと言えないですものね）、今は適切な助言者が見つからないだけかと。
同じような経験を持った人や、それに助言できる知識（のようなもの）を持った人が見れば、
きっと答えてくれると思います。
また、このスレ以外にも>>1にあげている相談スレがありますので、そこで「～スレのレスNo～でも質問しました」と断って、
もう一度相談されてみては（ちゃんと断れば失礼にならないと思います。相談スレなのですからお気軽に）。
あと、「買い物 依存」「家事 かたづけられない」など、関連する言葉を幾つか組み合わせて
検索してみれば、専門的なサイトが見つかるかも知れません（コレ、と言えずすいません）。
もし切羽詰っていて必要だと思われましたら、電話で保健所や病院などに
「母が～なのですが、そのことでそちらに息子・娘の私が相談することは出来ますでしょうか？」
と（電話相談にならないように簡潔に）訊けば、「どうぞ」OR「ごめんなさい」と答えてくれると思います
（私も身内のことで保健所に電話したことが有ります）。
相談できる所はいっぱいあります、大丈夫です。気軽に利用（相談）してみてはどうですか。
(と書き込もうと思って戻ったら、>>62さんが助言していました。しょぼいですが私のこれも参考程度に)
64 ：60＝43です。：03/12/06 03:04 ID:TI4jPYzo
>>62
>>63
わっ、レスありがとうございます。相談されているひとにも悩まれている
方がいるので表現を考えてああいうふうになってしまいました。
本人が相談するのが一番なのでしょうが、なかなかむずかしかったです。
お二人とも生活者ならではのアドバイスでそれだけでも参考になります。
そうですね。もうマルチポストには、ならいないようにもう少し
検索してみて、他に同じ悩みの方がいないか検索をしてみます。
正直に病気で片付けられれば、楽だとどっかかしら思ってしまう
ところがあったのかもしれません。もう少し、視野を広げてみてみます。
>>63
わっ、レスありがとうございます。相談されているひとにも悩まれている
方がいるので表現を考えてああいうふうになってしまいました。
本人が相談するのが一番なのでしょうが、なかなかむずかしかったです。
お二人とも生活者ならではのアドバイスでそれだけでも参考になります。
そうですね。もうマルチポストには、ならいないようにもう少し
検索してみて、他に同じ悩みの方がいないか検索をしてみます。
正直に病気で片付けられれば、楽だとどっかかしら思ってしまう
ところがあったのかもしれません。もう少し、視野を広げてみてみます。
65 ：60＝43です。：03/12/06 03:19 ID:TI4jPYzo
>>62
レスありがとうございます。おっしゃるとおり、走り続けてますね。
性格はまじめで自分の感情を表に気軽に出すタイプではないので、
なかなか娘のわたしはコミュニケーションを撮るのがむずかしいです。
多分母親からするとわたしは、無神経なおしゃべり娘ですから。汗
多分親の世代は戦後まもなくになるので、ものを捨てられない
うえに、モノがあることで満足感？を得ているのかもしれません。
でも単純に疲れすぎる、買ったものを把握できていないというのが
本当だと思います。
> ・お金がなくても買う・いらない物を買う・買った物に興味はない
> ・物を買わない日は落ち着かない・というか不安でいたたまれない
など思い当たることはありますか？
家計簿などつけてないので、お金がなくても買うという状況というより
どんぶりになってます。（なんだか無駄にするために働くというかんじです。）
だからこそ、ひたすら働くというか・・・
宝飾やブランド志向などはまったくないので。逆に安いものがあると
増えていっているように思います。。。多そうですねこういう方・・・
買ったことで満足して期限はきれまくり、腐り、みたこともない虫が
わいていることはよくあります。涙
疲れていないと買い物に行ってしまうので、
今の母には楽しみがそれら（買い物と仕事）しかないのかもしれません。
レスありがとうございます。おっしゃるとおり、走り続けてますね。
性格はまじめで自分の感情を表に気軽に出すタイプではないので、
なかなか娘のわたしはコミュニケーションを撮るのがむずかしいです。
多分母親からするとわたしは、無神経なおしゃべり娘ですから。汗
多分親の世代は戦後まもなくになるので、ものを捨てられない
うえに、モノがあることで満足感？を得ているのかもしれません。
でも単純に疲れすぎる、買ったものを把握できていないというのが
本当だと思います。
> ・お金がなくても買う・いらない物を買う・買った物に興味はない
> ・物を買わない日は落ち着かない・というか不安でいたたまれない
など思い当たることはありますか？
家計簿などつけてないので、お金がなくても買うという状況というより
どんぶりになってます。（なんだか無駄にするために働くというかんじです。）
だからこそ、ひたすら働くというか・・・
宝飾やブランド志向などはまったくないので。逆に安いものがあると
増えていっているように思います。。。多そうですねこういう方・・・
買ったことで満足して期限はきれまくり、腐り、みたこともない虫が
わいていることはよくあります。涙
疲れていないと買い物に行ってしまうので、
今の母には楽しみがそれら（買い物と仕事）しかないのかもしれません。
66 ：60＝43です。：03/12/06 03:29 ID:TI4jPYzo
>>63
レスありがとうございます。
そうですね。孤独じゃなく共感できるというのが大事だと思うので
自分のことのようにレスできる分野があるでしょうね。理解してます。
空気がわからなかったもので催促レスのような形になってしまい
すみません。でも目をとめていただいて感謝しています。
病院の敷居がとても高くかんじられたので、まずはアドバイスいただいた
キーワードの検索でいろいろみてみようと思います。
メンタルってむずかしいですね。どこからが病気なのでしょう。。
でも家が汚いのはやはり、確実にひとの心を荒ませる気はしてます。
明日はゴミの日なのですこしずつまた、無理せずやってみようと
思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
そうですね。孤独じゃなく共感できるというのが大事だと思うので
自分のことのようにレスできる分野があるでしょうね。理解してます。
空気がわからなかったもので催促レスのような形になってしまい
すみません。でも目をとめていただいて感謝しています。
病院の敷居がとても高くかんじられたので、まずはアドバイスいただいた
キーワードの検索でいろいろみてみようと思います。
メンタルってむずかしいですね。どこからが病気なのでしょう。。
でも家が汚いのはやはり、確実にひとの心を荒ませる気はしてます。
明日はゴミの日なのですこしずつまた、無理せずやってみようと
思います。
ありがとうございました。
遅くなりました。レスどうもありがとうございます。
>>44
朝見た時レスがなかったので親や私の主治医に相談したところ、
私はもう行かない方がいいと言われてしまい、でも私としては不安で行きたかったので
どうしたらいいか分からなくて病院でうずくまったりしていましたが、
後で他の方法（妹が今度病院に行く時、一緒に行く親に先に診察室に入ってもらい、
もしそこで医師が「この間お姉さんが来ましたが・・・」などと言った場合のみ口止めしてもらう）
を思いついたので、不安は解消しました。すいません。
>>51
殺される理由としては、どちらかというと前者に近いかもしれません。（後者に心当たりはないです）
ただ、妹は元々不登校・ひきこもりで、社会性が身についていないのでひどくワガママです。
こちらの言葉に腹が立つと、暴力や嫌がらせで返してきます。特に私に対する態度は最悪です。
私は私で性格に問題があるのかもしれませんが・・・。とにかく普通の対話は困難です。
だから周りの人間が無意識のうちに妹を怒らせないように妹に気を遣って機嫌を取っている状態で、
例えば妹が悪いことをした場合でもほとんど無条件に許されたりします。
私は家族内のこの構図がどうしても納得いかなくて、親に対して常々指摘や提案をしているのですが改善されません。
それに、妹を少しでも怒らせると何をするか分からないので、自分でもおかしいと分かっていても
妹に怯えてしまいます。
「客観的に見て殺されるほどのことをしていなくても、妹の気に障れば殺される」という考え方が植え付けられています。
私は何かあった時母に言うようにしていますが、母は問題を父に振り、父は傍観者なので、どちらも助けてはくれません。
ボコボコに殴られたりして私は泣き寝入りです。
>>44
朝見た時レスがなかったので親や私の主治医に相談したところ、
私はもう行かない方がいいと言われてしまい、でも私としては不安で行きたかったので
どうしたらいいか分からなくて病院でうずくまったりしていましたが、
後で他の方法（妹が今度病院に行く時、一緒に行く親に先に診察室に入ってもらい、
もしそこで医師が「この間お姉さんが来ましたが・・・」などと言った場合のみ口止めしてもらう）
を思いついたので、不安は解消しました。すいません。
>>51
殺される理由としては、どちらかというと前者に近いかもしれません。（後者に心当たりはないです）
ただ、妹は元々不登校・ひきこもりで、社会性が身についていないのでひどくワガママです。
こちらの言葉に腹が立つと、暴力や嫌がらせで返してきます。特に私に対する態度は最悪です。
私は私で性格に問題があるのかもしれませんが・・・。とにかく普通の対話は困難です。
だから周りの人間が無意識のうちに妹を怒らせないように妹に気を遣って機嫌を取っている状態で、
例えば妹が悪いことをした場合でもほとんど無条件に許されたりします。
私は家族内のこの構図がどうしても納得いかなくて、親に対して常々指摘や提案をしているのですが改善されません。
それに、妹を少しでも怒らせると何をするか分からないので、自分でもおかしいと分かっていても
妹に怯えてしまいます。
「客観的に見て殺されるほどのことをしていなくても、妹の気に障れば殺される」という考え方が植え付けられています。
私は何かあった時母に言うようにしていますが、母は問題を父に振り、父は傍観者なので、どちらも助けてはくれません。
ボコボコに殴られたりして私は泣き寝入りです。
>>51
すいません。「あり得ない理由」の「あり得ない」っていうのは私の思い込みかもしれないんですが・・・
10ヶ月ほど前、妹はｾｲﾘが嫌でｾｲﾘを止めるためにご飯を食べなくなり、衰弱して病院に連れて行かれました。
するとドグマチールが処方され、妹はすぐにご飯を食べるようになり、見る見るうちに回復しました。
以来、ドグマチールを飲み続けています。あり得ない理由とはこのことです。
もし鬱でそういう状態になったのなら、ドグマチールは即効性はないと聞いたのでそんなすぐに効果は出ないと思います。
どうせ「副作用でｾｲﾘが止まることもあるから」とか言ってドグマチールを出したんでしょう。
薬で簡単に解決してしまった医者が許せません。ワガママを助長するだけです。
私はそのワガママで被害を受けています。本当はこれをきっかけにワガママを直して我慢を身に付けてほしかった。
それに、こちらがそれより以前から鬱でドグマチールを飲んでいるので、馬鹿にされているみたいで非常に不愉快です。
・・・すいません。>>67>>68の私の投稿は私も頭がおかしいと思われるだけなのでもう無視して下さい。
自分でも何に悩んでいるのかよく分からなくなりました。
とりあえず妹の態度を改めさせたいです。それさえできれば薬のことは別にいいような気がします。
※半角カナは検索よけです。妹が万一２ｃｈを利用しないとも限らないので・・・。
すいません。「あり得ない理由」の「あり得ない」っていうのは私の思い込みかもしれないんですが・・・
10ヶ月ほど前、妹はｾｲﾘが嫌でｾｲﾘを止めるためにご飯を食べなくなり、衰弱して病院に連れて行かれました。
するとドグマチールが処方され、妹はすぐにご飯を食べるようになり、見る見るうちに回復しました。
以来、ドグマチールを飲み続けています。あり得ない理由とはこのことです。
もし鬱でそういう状態になったのなら、ドグマチールは即効性はないと聞いたのでそんなすぐに効果は出ないと思います。
どうせ「副作用でｾｲﾘが止まることもあるから」とか言ってドグマチールを出したんでしょう。
薬で簡単に解決してしまった医者が許せません。ワガママを助長するだけです。
私はそのワガママで被害を受けています。本当はこれをきっかけにワガママを直して我慢を身に付けてほしかった。
それに、こちらがそれより以前から鬱でドグマチールを飲んでいるので、馬鹿にされているみたいで非常に不愉快です。
・・・すいません。>>67>>68の私の投稿は私も頭がおかしいと思われるだけなのでもう無視して下さい。
自分でも何に悩んでいるのかよく分からなくなりました。
とりあえず妹の態度を改めさせたいです。それさえできれば薬のことは別にいいような気がします。
※半角カナは検索よけです。妹が万一２ｃｈを利用しないとも限らないので・・・。
抜毛症と心の病、何か関係ありますか？
抜毛症は5、6年くらい前から発症しました。
あと最近鬱で仕方ない。死にたい。
抜毛症は5、6年くらい前から発症しました。
あと最近鬱で仕方ない。死にたい。
70 ：優しい名無しさん：03/12/06 10:57 ID:QXXN/vqn
>>33 >>68
> もし鬱でそういう状態になったのなら、ドグマチールは即効性はないと聞い
> たのでそんなすぐに効果は出ないと思います。
御存知ないかもしれませんが、ドグマチールというのはもともと胃壁の血流改
善のための薬……つまり胃薬として開発された薬でして、食欲が増すことには
そういう効用の結果というのもあるのではないでしょうか。それに、単純に
「薬を飲んでいる」ということが妹さんに安心感をもたらしているということ
も大きいでしょう。
> 薬で簡単に解決してしまった医者が許せません。ワガママを助長するだけです。
そうでしょうか？ワガママを解決するためには、妹さんに「何がワガママなの
か」「ワガママがどういう結果をもたらすのか」を認識させることが必要なわ
けですよね。これは非常に難しいことだと思いますが、少なくとも、そういう
ことを認識できるだけの精神的なゆとりがなければ、状況の改善は困難です。
ですから、医師の処方は姑息的（その場しのぎ）なものだけではなくて、もっ
と長期的な視野で、妹さんの精神状態を改善するための「心の土台」作りに着
手している、という意味もあるのです。
(以下続く)
> もし鬱でそういう状態になったのなら、ドグマチールは即効性はないと聞い
> たのでそんなすぐに効果は出ないと思います。
御存知ないかもしれませんが、ドグマチールというのはもともと胃壁の血流改
善のための薬……つまり胃薬として開発された薬でして、食欲が増すことには
そういう効用の結果というのもあるのではないでしょうか。それに、単純に
「薬を飲んでいる」ということが妹さんに安心感をもたらしているということ
も大きいでしょう。
> 薬で簡単に解決してしまった医者が許せません。ワガママを助長するだけです。
そうでしょうか？ワガママを解決するためには、妹さんに「何がワガママなの
か」「ワガママがどういう結果をもたらすのか」を認識させることが必要なわ
けですよね。これは非常に難しいことだと思いますが、少なくとも、そういう
ことを認識できるだけの精神的なゆとりがなければ、状況の改善は困難です。
ですから、医師の処方は姑息的（その場しのぎ）なものだけではなくて、もっ
と長期的な視野で、妹さんの精神状態を改善するための「心の土台」作りに着
手している、という意味もあるのです。
(以下続く)
71 ：優しい名無しさん：03/12/06 10:57 ID:QXXN/vqn
(続き)
あなたはおそらく、そういう姑息的な処方のつみ重ねで診療を行う医師と、そ
ういう医師を安易に欲しい薬を処方してもらえる場の提供者として活用してい
る妹さん……という視点で見ているのでしょう。そういう医師や患者がいるこ
とは残念ながら事実なのですが、自分の印象だけでそう結論付ける前に、その
医師がそういう医師なのかどうかをチェックする方が先ではないでしょうか。
病院やその医師に関する情報は、その地区の保健所に入ってくることが多いの
で、病院の最寄りの保健所で、保健師さんなどに相談してみるのもひとつの方
法です。
あなたの書かれている様子から推測すると、あなたの妹さんは人格障害なのか
な、という気はします（私は医師ではないので、診断するつもりもないし、あ
くまで推測しているだけなのですが）。人格障害の改善には、周囲の状況も重
要な要素ですし、周囲の人達の精神的なダメージに対しても対策が必要な場合
があります。そこまであなた自身が精神的に追い込まれているのであれば、あ
なた自身が一度精神科や心療内科に受診されることが有効だと思いますよ。自
分の精神状態に関しても、妹さんの件に関しても、相談できるわけですから。
尚、妹さんと病院はカブらない方がいいでしょう。いい病院を探すときにも、
地元の保健所に相談されることをお勧めします。
あなたはおそらく、そういう姑息的な処方のつみ重ねで診療を行う医師と、そ
ういう医師を安易に欲しい薬を処方してもらえる場の提供者として活用してい
る妹さん……という視点で見ているのでしょう。そういう医師や患者がいるこ
とは残念ながら事実なのですが、自分の印象だけでそう結論付ける前に、その
医師がそういう医師なのかどうかをチェックする方が先ではないでしょうか。
病院やその医師に関する情報は、その地区の保健所に入ってくることが多いの
で、病院の最寄りの保健所で、保健師さんなどに相談してみるのもひとつの方
法です。
あなたの書かれている様子から推測すると、あなたの妹さんは人格障害なのか
な、という気はします（私は医師ではないので、診断するつもりもないし、あ
くまで推測しているだけなのですが）。人格障害の改善には、周囲の状況も重
要な要素ですし、周囲の人達の精神的なダメージに対しても対策が必要な場合
があります。そこまであなた自身が精神的に追い込まれているのであれば、あ
なた自身が一度精神科や心療内科に受診されることが有効だと思いますよ。自
分の精神状態に関しても、妹さんの件に関しても、相談できるわけですから。
尚、妹さんと病院はカブらない方がいいでしょう。いい病院を探すときにも、
地元の保健所に相談されることをお勧めします。
72 ：帰蝶：03/12/06 11:40 ID:oMVptQIJ
40さんありがとうございます って遅すぎですね
73 ：優しい名無しさん：03/12/06 12:05 ID:YSHFhDRE
横浜市内か近辺で日曜でも診てくれる心療内科かセラピスト教えて下さい。
マジで困ってます。
マジで困ってます。
74 ：優しい名無しさん：03/12/06 13:23 ID:eAMXgA4P
心療内科で初めて診察を受けるのですが、初診料はどれくらいかかりますか？
参考にしたいので、保険が利く場合・利かない場合で教えてください。
参考にしたいので、保険が利く場合・利かない場合で教えてください。
>>73
神奈川関連スレッド見てみて
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056714181/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042702323/l50
>>74
このスレッドの最初の方にリンク、ＱあんどAが充実。
さらっと読むだけで参考になりますよ。診察料もあり。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part12】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/l50
神奈川関連スレッド見てみて
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056714181/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042702323/l50
>>74
このスレッドの最初の方にリンク、ＱあんどAが充実。
さらっと読むだけで参考になりますよ。診察料もあり。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part12】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/l50
エリミンという薬のスレが過去ログ入りになってます。
私は過去ログはみれないのですが、新スレはたたないのでしょうか？
私は過去ログはみれないのですが、新スレはたたないのでしょうか？
>>67 >>33
具体的な事はあまり書けないようですので、少しあてずっぽですが。
まずあなたは自分の鬱を治さないとまわりの状況に対処できない。
鬱には環境があまりにも悪すぎる。このままでは悪化するのでは？
あなたはあなたの人生を大事に。
別にアパートでも借りて脱出をお勧め。夜ゆっくり寝られる。
家庭内暴力はぼこられている人が逃げないとエスカレートする。
「暴力はだめ」ときっぱり言える家庭ではない。本人にも伝わっていない。
特にきょうだいはすぐに避難した方がいい。病人も。
姉・あんな妹が家族に甘やかされている。ねたましい。
妹・あんな姉が母親に頼りにされている。ねたましい。
母親はわけへだてなく育てたつもりでも、産まれ時期、性格で
それぞれなのだからうまくいかない事も多々。
家族は客観的に対処できない。渦の中にいてもがいている。
ドメスティックバイオレンスとして外部の人間を入れて対処した方が
いい場合もある。暴力は耐える必要はない。
妹や母親の心配はしないで、自分の脱出に向けて具体的に考えてみて。
具体的な事はあまり書けないようですので、少しあてずっぽですが。
まずあなたは自分の鬱を治さないとまわりの状況に対処できない。
鬱には環境があまりにも悪すぎる。このままでは悪化するのでは？
あなたはあなたの人生を大事に。
別にアパートでも借りて脱出をお勧め。夜ゆっくり寝られる。
家庭内暴力はぼこられている人が逃げないとエスカレートする。
「暴力はだめ」ときっぱり言える家庭ではない。本人にも伝わっていない。
特にきょうだいはすぐに避難した方がいい。病人も。
姉・あんな妹が家族に甘やかされている。ねたましい。
妹・あんな姉が母親に頼りにされている。ねたましい。
母親はわけへだてなく育てたつもりでも、産まれ時期、性格で
それぞれなのだからうまくいかない事も多々。
家族は客観的に対処できない。渦の中にいてもがいている。
ドメスティックバイオレンスとして外部の人間を入れて対処した方が
いい場合もある。暴力は耐える必要はない。
妹や母親の心配はしないで、自分の脱出に向けて具体的に考えてみて。
鬱病かも・・・・・と思い、（前々から友人に医者に行けと言われていた）
思い切って医者に行ったら、「神経症」と診断されました。
で、通院してしばらく立つのですが、
いまいち鬱病と神経症の違いがよく分かりません。
ググッたのですが、あんまり分からなかったです・・・・。
鬱病と神経症の違いって何なんでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。（教えてﾁｬｿで申し訳ない・・・・）
思い切って医者に行ったら、「神経症」と診断されました。
で、通院してしばらく立つのですが、
いまいち鬱病と神経症の違いがよく分かりません。
ググッたのですが、あんまり分からなかったです・・・・。
鬱病と神経症の違いって何なんでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。（教えてﾁｬｿで申し訳ない・・・・）
>>78
ぐぐったようなので、雰囲気の差だけ書いてみますね。
神経症の人は落ち込んでいる時は鬱病の人とあまり見た目変わりません。
部分体に元気だったりして「なんちゃって鬱」と間違われたり。
鬱病
郵便ポストが赤いのも私のせい。手を動かすのもだるい。
感情の幅がせまいような？頭の中に粘土がつまっている。
脳がパソコンだとすると、電気のパワーが足りない。
薬飲んで休んで、パワー調整して治しましょう。
神経症（鬱病っぽいもの）
ちゃんとできていないと不安で、考えると動けない。
頭は回転しているが、同じ所をループしているので思考停止状態。
脳がパソコンだとすると、熱暴走してハングアップ。
とにかくクロック落とせ。薬飲んで休んで、生活改善。
プログラムのバグ（考え方のくせ）負荷のかけすぎを改善。
ぐぐったようなので、雰囲気の差だけ書いてみますね。
神経症の人は落ち込んでいる時は鬱病の人とあまり見た目変わりません。
部分体に元気だったりして「なんちゃって鬱」と間違われたり。
鬱病
郵便ポストが赤いのも私のせい。手を動かすのもだるい。
感情の幅がせまいような？頭の中に粘土がつまっている。
脳がパソコンだとすると、電気のパワーが足りない。
薬飲んで休んで、パワー調整して治しましょう。
神経症（鬱病っぽいもの）
ちゃんとできていないと不安で、考えると動けない。
頭は回転しているが、同じ所をループしているので思考停止状態。
脳がパソコンだとすると、熱暴走してハングアップ。
とにかくクロック落とせ。薬飲んで休んで、生活改善。
プログラムのバグ（考え方のくせ）負荷のかけすぎを改善。
俺は神経症のようだな・・・
81 ：映画評論者：03/12/07 01:37 ID:vXnV9pH2
>>67-68
妹さんを、そこまで我儘にしてしまった原因は、両親の彼女への
何らかの遠慮が有るのではと思われます。その遠慮の原因につい
て、両親に質問されてはと思いました。
そして、彼女が生理を拒否したのは、両親からの幼児への無条件
の愛情から、成人としての有条件の愛情への移行を拒否したのか、
血縁への不安が潜伏していそうです。
妹さんを、そこまで我儘にしてしまった原因は、両親の彼女への
何らかの遠慮が有るのではと思われます。その遠慮の原因につい
て、両親に質問されてはと思いました。
そして、彼女が生理を拒否したのは、両親からの幼児への無条件
の愛情から、成人としての有条件の愛情への移行を拒否したのか、
血縁への不安が潜伏していそうです。
回答が得られなかったため他でききます。失礼しますた。
83 ： ◆ichu01c3dI ：03/12/07 14:33 ID:D304V0QB
死にたいけど葛藤してる、と書いたものです。
報告が遅くなりましたが、金曜日、緊急で病院に逝きましたが、主治医不在で、
初めて会う医師に診てもらいました。
･･･危うく医療保護入院になるところでした･･･なんとか脱出しましたが。
それでもまだ不安定なので、夫に色々愚痴っていたところ、
こっちはまじめに話してるのに呑気にTVなんか観ながら聞いてるからいい加減キレて、
マンションの最上階まで逝ってきました。まぁ生きてる訳ですが。
こんなことになるなら医療保護でもなんでもいいから入院しときゃよかったです･･･。
おかげさまで夫との仲も思いっきり険悪になりますた。
いつもの通院日までなんとか耐えて、主治医に任意入院をお願いしてみるつもりです。
ここでまたODだのリスカだのしちゃうと任意じゃなくなっちゃうかもしれないので
意地でも耐えてみせます。
辛くなったらまた来るかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。
長文失礼しました。
報告が遅くなりましたが、金曜日、緊急で病院に逝きましたが、主治医不在で、
初めて会う医師に診てもらいました。
･･･危うく医療保護入院になるところでした･･･なんとか脱出しましたが。
それでもまだ不安定なので、夫に色々愚痴っていたところ、
こっちはまじめに話してるのに呑気にTVなんか観ながら聞いてるからいい加減キレて、
マンションの最上階まで逝ってきました。まぁ生きてる訳ですが。
こんなことになるなら医療保護でもなんでもいいから入院しときゃよかったです･･･。
おかげさまで夫との仲も思いっきり険悪になりますた。
いつもの通院日までなんとか耐えて、主治医に任意入院をお願いしてみるつもりです。
ここでまたODだのリスカだのしちゃうと任意じゃなくなっちゃうかもしれないので
意地でも耐えてみせます。
辛くなったらまた来るかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。
長文失礼しました。
84 ：優しい名無しさん：03/12/07 15:17 ID:iHsSiT5T
まだ通院もしてないんだけど、週明けに行くつもりです。
いろんな種類の薬があるけど薬飲むとどう変わるのですか？
自己分析では境界例と鬱等の詰め合わせ状態ぽいんですが・・・
例）・周りが全て敵に思える
・何かちょっとした事でものすごく落ち込む
・ふとしたことですごく不安な気持ちになる
いろんな種類の薬があるけど薬飲むとどう変わるのですか？
自己分析では境界例と鬱等の詰め合わせ状態ぽいんですが・・・
例）・周りが全て敵に思える
・何かちょっとした事でものすごく落ち込む
・ふとしたことですごく不安な気持ちになる
85 ：優しい名無しさん：03/12/07 15:48 ID:7+TvhxWd
アパートに住んでいるんだけど、
隣の部屋に住んでいる男が女を
部屋に入れて、二人の笑い声がとても気になる。
なんか幸せそうでむかつくんだよね。
隣の部屋に住んでいる男が女を
部屋に入れて、二人の笑い声がとても気になる。
なんか幸せそうでむかつくんだよね。
>>84
飲む薬によるので、出されてからモナー薬局で聞いて
>>85
無駄金を使う余裕があれば、
今の時期、クリスマスソングを一日中流しておく
（自分の好みの音楽だと、もめたときに収拾がつかない）
自分のために自分を楽しませるのがポイント
飲む薬によるので、出されてからモナー薬局で聞いて
>>85
無駄金を使う余裕があれば、
今の時期、クリスマスソングを一日中流しておく
（自分の好みの音楽だと、もめたときに収拾がつかない）
自分のために自分を楽しませるのがポイント
>>79さん
そういうことでしたか。やっと納得できました。
・・・・普通に元気な時と一気に落ちて死にたくなる時があるのは
病気的なモノで、怠けとかじゃなかったのね。
精神的に少し軽くなりますた。アリが㌧
そういうことでしたか。やっと納得できました。
・・・・普通に元気な時と一気に落ちて死にたくなる時があるのは
病気的なモノで、怠けとかじゃなかったのね。
精神的に少し軽くなりますた。アリが㌧
なんか表現しにくいんですが…
子供の時から｢好き｣とか｢嫌い｣とかの感覚がぼんやりしてるんです。
人を好きになったことはないし…
甘いものをよく食べるんですが、好きだからではなくて、食べたいからではなくて
いつも買っているから、前買った記憶があるからという感じです。
何かを固定して好きになれないので、趣味はなく、とても飽き性。
海馬の上の扁桃核がそういう感覚をつかさどるらしいのですが。
医者に相談するまでもないですかね？
子供の時から｢好き｣とか｢嫌い｣とかの感覚がぼんやりしてるんです。
人を好きになったことはないし…
甘いものをよく食べるんですが、好きだからではなくて、食べたいからではなくて
いつも買っているから、前買った記憶があるからという感じです。
何かを固定して好きになれないので、趣味はなく、とても飽き性。
海馬の上の扁桃核がそういう感覚をつかさどるらしいのですが。
医者に相談するまでもないですかね？
89 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/07 18:13 ID:k357Ar9z
>>88さん
主訴がはっきりとしないならば、専門医も聞いてみて困るかも知れませんね。
人のことを好きになることがないということは、なんらかの人格障害がある
可能性もありますが、あるとも言い切れないですし。
あまりにも現実感がない日常ということであれば、それを好転させる（のは
なかなか難しいですが）ための薬は処方されるでしょう。
主訴がはっきりとしないならば、専門医も聞いてみて困るかも知れませんね。
人のことを好きになることがないということは、なんらかの人格障害がある
可能性もありますが、あるとも言い切れないですし。
あまりにも現実感がない日常ということであれば、それを好転させる（のは
なかなか難しいですが）ための薬は処方されるでしょう。
個人輸入で薬を購入したいのですが未成年はむりですか？
未成年禁止ってなってるけど購入フォームには年齢かくところがないので買えるなら買いたいんですけど。
未成年禁止ってなってるけど購入フォームには年齢かくところがないので買えるなら買いたいんですけど。
>>90
個人輸入はやめておいた方がいい。アメリカでも通販が問題になってる。
医師とのディスカッションのないままに処方薬を飲んでいると、
副作用に対処できない。代替薬も出ない。
広告って効果はおおげさ。日本で認可されるまで待った方が安全。
高いし、あぶない業者に個人情報を握られるのもやな感じ。
ストレートに精神科へ行くことをお勧め。未成年に限らず。
受診の仕方相談にのりますよ。
個人輸入はやめておいた方がいい。アメリカでも通販が問題になってる。
医師とのディスカッションのないままに処方薬を飲んでいると、
副作用に対処できない。代替薬も出ない。
広告って効果はおおげさ。日本で認可されるまで待った方が安全。
高いし、あぶない業者に個人情報を握られるのもやな感じ。
ストレートに精神科へ行くことをお勧め。未成年に限らず。
受診の仕方相談にのりますよ。
>>91
ありがとうございます。
でもどうしても親に言いたくないので病院はちょっと・・
個人輸入をした方に話をきくとそんなにあぶないイメージはないのですが
やはりやめたほうがいいですか？
自分なりにすごい悩んだ結果輸入したいと思ったんですが。
ありがとうございます。
でもどうしても親に言いたくないので病院はちょっと・・
個人輸入をした方に話をきくとそんなにあぶないイメージはないのですが
やはりやめたほうがいいですか？
自分なりにすごい悩んだ結果輸入したいと思ったんですが。
93 ：映画評論者：03/12/07 20:41 ID:8X6iOZy9
>>92
「どうしても親に言いたくない」ということは、あなたの親に、
あなたの心病の原因が有るとの自覚が有り、親子関係が破綻する
危険を回避したいとの心裡があるからでしょうか？
その心の病み（闇：やみ）を探索する必要が有りそうです。薬物
では、心情の動機が身体に影響する回路を遮断するだけですので、
心情の内部では苦悩が継続し、身体の苦痛が麻痺されているだけ
で、心病の進行を停止してはいないという弊害が有るのです。
両親への良心（両親×）の呵責に身体が苦痛しなくなると、苦悩
する葛藤を処理する基盤である良心を放棄してしまい、「自由」
という名の下で、勝手な暴走や暴行や暴言を頻発してしまうよう
に為ってしまう危険が有ります。
そのような暴力が、性的欲望へと傾斜すると、雑誌棚に陳列され
ているような色情写真や心身売買で、金銭を稼儲するように為っ
てしまう危険も有るのです。
危険な業者が配布する薬物に惑溺させられて、苦界を快楽である
かのように沈没させられてしまう危険について、どのように認識
していますか。
親が犯しいからと、子が犯しくなる必然は無いのです。独立した
別々の個人なのですから。
「どうしても親に言いたくない」ということは、あなたの親に、
あなたの心病の原因が有るとの自覚が有り、親子関係が破綻する
危険を回避したいとの心裡があるからでしょうか？
その心の病み（闇：やみ）を探索する必要が有りそうです。薬物
では、心情の動機が身体に影響する回路を遮断するだけですので、
心情の内部では苦悩が継続し、身体の苦痛が麻痺されているだけ
で、心病の進行を停止してはいないという弊害が有るのです。
両親への良心（両親×）の呵責に身体が苦痛しなくなると、苦悩
する葛藤を処理する基盤である良心を放棄してしまい、「自由」
という名の下で、勝手な暴走や暴行や暴言を頻発してしまうよう
に為ってしまう危険が有ります。
そのような暴力が、性的欲望へと傾斜すると、雑誌棚に陳列され
ているような色情写真や心身売買で、金銭を稼儲するように為っ
てしまう危険も有るのです。
危険な業者が配布する薬物に惑溺させられて、苦界を快楽である
かのように沈没させられてしまう危険について、どのように認識
していますか。
親が犯しいからと、子が犯しくなる必然は無いのです。独立した
別々の個人なのですから。
94 ：優しい名無しさん：03/12/07 21:00 ID:gOSfWVWX
>>92
「個人輸入が危険」（な場合もあるが）ということよりも
１ 自己判断で薬を飲むことの危険
たとえばパキシルのように、１８才未満には禁忌とされている薬などが
あるんですが、これは自殺率が飲まない場合の２倍になるから、など
心身が成長途中の未成年者の生命・身体の安全を守るために規制されて
いるわけです。
２ 契約できない（取り消される）
未成年の場合、保護者の同意がないと有効な契約ができない場合があり、
勝手に契約しても保護者がこれを取り消すことが出来ます。
ですので販売する側は、親に内緒の未成年者には売りたくないわけです。
同じお金を使う覚悟があるのであれば、自費で病院に行く方法もありますし、
歯医者に行く、と親には言っておいて、クリニックと名の付く病院に行けば
保険証を使っても、精神科にかかったことはわからない場合も多いです。
苦しいようなのでかわいそうですが、もうちょっと考えてみてください。
「個人輸入が危険」（な場合もあるが）ということよりも
１ 自己判断で薬を飲むことの危険
たとえばパキシルのように、１８才未満には禁忌とされている薬などが
あるんですが、これは自殺率が飲まない場合の２倍になるから、など
心身が成長途中の未成年者の生命・身体の安全を守るために規制されて
いるわけです。
２ 契約できない（取り消される）
未成年の場合、保護者の同意がないと有効な契約ができない場合があり、
勝手に契約しても保護者がこれを取り消すことが出来ます。
ですので販売する側は、親に内緒の未成年者には売りたくないわけです。
同じお金を使う覚悟があるのであれば、自費で病院に行く方法もありますし、
歯医者に行く、と親には言っておいて、クリニックと名の付く病院に行けば
保険証を使っても、精神科にかかったことはわからない場合も多いです。
苦しいようなのでかわいそうですが、もうちょっと考えてみてください。
>>92
親ばれ対策、診察料、薬代、その他あるので読んでみて。
↓のスレッドの１８くらいまでが情報テンプレです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/l50
意外に内緒で通ってる未成年はいるので、相談だけでもどう？
地域の精神保健センターなどでも、内緒できいてくれます。
親ばれ対策、診察料、薬代、その他あるので読んでみて。
↓のスレッドの１８くらいまでが情報テンプレです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/l50
意外に内緒で通ってる未成年はいるので、相談だけでもどう？
地域の精神保健センターなどでも、内緒できいてくれます。
96 ：優しい名無しさん：03/12/07 23:49 ID:bD856vnb
>>92
自分で健保に入っている場合でも、職場にバれるリスクがあるのでは……と心
配する人が多いものなんだけど、最近は大概保険証に直接履歴を記入すること
は避けているようだし、具体的にどの病院に受診したか、という記録を通知す
ることも個人情報の問題があるのであまり熱心には行われない……と思う。だ
から、こっそり行っちゃって大丈夫だと思うし、もしバれたらここぞとばかり
に苦しさを説明すべきだと思う。家族の理解があると本当に楽よ（ただし中途
半端だと逆効果という説もあるけど）。
ちなみに僕の場合、社内の健康診断のときに、問診票の「今受診している病気
がありますか？」という質問に（今だったら書かずに、必要に応じて直接医師
に言うだろうけど）何と書こうか悩んだ挙句、depression と書いたことがあ
る。そうしたら受付をしていた看護師が、「何ですかこのデプ……」「わーーー
!（と看護師の言葉を遮り）書いてある通りです」「日本語で仰っていただけ
ますか？」「厭です！医師だったらこれ見れば分かりますから」
むっとした看護師が無言で僕の書類を受付済の箱に放り投げて、内科検診の順
番がまわってきたら、医師に「よくあんな単語知ってますねぇ」「ええ、受診
してから長いんでね」「気分とかどうですか。落ち込みとかは？」「今のとこ
ろうまくコントロールできてます」……よほど、おたくのアホな看護師が個人
情報大事に扱わずに読み上げようとするからダメージ食らうんだ、って言いた
かったけどね。医者には罪はない。看護師も無知なだけなのかもしれないが。
自分で健保に入っている場合でも、職場にバれるリスクがあるのでは……と心
配する人が多いものなんだけど、最近は大概保険証に直接履歴を記入すること
は避けているようだし、具体的にどの病院に受診したか、という記録を通知す
ることも個人情報の問題があるのであまり熱心には行われない……と思う。だ
から、こっそり行っちゃって大丈夫だと思うし、もしバれたらここぞとばかり
に苦しさを説明すべきだと思う。家族の理解があると本当に楽よ（ただし中途
半端だと逆効果という説もあるけど）。
ちなみに僕の場合、社内の健康診断のときに、問診票の「今受診している病気
がありますか？」という質問に（今だったら書かずに、必要に応じて直接医師
に言うだろうけど）何と書こうか悩んだ挙句、depression と書いたことがあ
る。そうしたら受付をしていた看護師が、「何ですかこのデプ……」「わーーー
!（と看護師の言葉を遮り）書いてある通りです」「日本語で仰っていただけ
ますか？」「厭です！医師だったらこれ見れば分かりますから」
むっとした看護師が無言で僕の書類を受付済の箱に放り投げて、内科検診の順
番がまわってきたら、医師に「よくあんな単語知ってますねぇ」「ええ、受診
してから長いんでね」「気分とかどうですか。落ち込みとかは？」「今のとこ
ろうまくコントロールできてます」……よほど、おたくのアホな看護師が個人
情報大事に扱わずに読み上げようとするからダメージ食らうんだ、って言いた
かったけどね。医者には罪はない。看護師も無知なだけなのかもしれないが。
>>94-96
ありがとうございます。
でも私、自分で病院行くほどの勇気もありません・・
私はアガリ症なんですがそれほどひどいわけではないので病院行くことを考えたらガマンします。
動悸を抑える薬を発表の時に飲むだけでも危険でしょうか？
薬が使い方を間違えれば危険なことくらいはわかっていますし常用するつもりもありません。
ただ最終手段を持っているというだけで安心したいのです。
ありがとうございます。
でも私、自分で病院行くほどの勇気もありません・・
私はアガリ症なんですがそれほどひどいわけではないので病院行くことを考えたらガマンします。
動悸を抑える薬を発表の時に飲むだけでも危険でしょうか？
薬が使い方を間違えれば危険なことくらいはわかっていますし常用するつもりもありません。
ただ最終手段を持っているというだけで安心したいのです。
＞動悸を抑える薬を発表の時に飲むだけでも危険でしょうか？
残念ながら、とうてい安全とはいえないですね。
残念ながら、とうてい安全とはいえないですね。
>>98
そうですか、とても残念です。
そうですか、とても残念です。
100 ：優しい名無しさん：03/12/08 19:21 ID:e8t69Xbx
>>99
発表って大学？それよりは病院の方が気楽だと思うよ。
上がり症がそれのみである場合はよくわからないけど、
ある場面に反応するくせみたいなのがあるなら、相談は有効。
新しめのクリニックだと痛くない歯医者ぐらいの感じで行けるよ。
上がっちゃうなら普段困ってることをメモにしていけばいいし。
通販は業者にも知識がないので手を出さないで。
頓服ぐらいなら内科でも出してくれるから、医師のところへ。
発表って大学？それよりは病院の方が気楽だと思うよ。
上がり症がそれのみである場合はよくわからないけど、
ある場面に反応するくせみたいなのがあるなら、相談は有効。
新しめのクリニックだと痛くない歯医者ぐらいの感じで行けるよ。
上がっちゃうなら普段困ってることをメモにしていけばいいし。
通販は業者にも知識がないので手を出さないで。
頓服ぐらいなら内科でも出してくれるから、医師のところへ。
>>101さん
ナイスフォローありがとうございます。
>>99=97さん
101さんの仰るとおり、内科でも良いのです。
>>100さんみたいな形で処方してもらえるかもしれないし。
私の言い方が、きつかったみたいでごめんなさい。
本当に、病院に行った方が良いよ。安いしね。
ナイスフォローありがとうございます。
>>99=97さん
101さんの仰るとおり、内科でも良いのです。
>>100さんみたいな形で処方してもらえるかもしれないし。
私の言い方が、きつかったみたいでごめんなさい。
本当に、病院に行った方が良いよ。安いしね。
ありがとうございました。
じゃあ輸入は断念して病院に行くことを考えてみます。
じゃあ輸入は断念して病院に行くことを考えてみます。
初めて相談します。今年の四月から山形から秋田に来て大学生活を始めたのですが
あまりに田舎なのと周りが不良ばかりで外に出るのが嫌になってきて六月頃から
引きこもってます。一時期は昼夜逆転生活でした。こんな自分が嫌でたまりません。
四月頃は期待していました。でも蓋を開けてみたら後はカスに堕ちるだけだったんです。
俺は昔から何やっても人より劣っていました。自殺を考えた事だって一度や二度ではないんです。
生きる価値なんてないのではないんじゃないでしょうか？
辞めてやり直したいって考えもあります。でもやはり親の反対にあって
ずっとこの状態が続いています。都会に出れば嫌でも変われるんじゃないか。
そんな事ばかり考えては同じ事を繰り返しています。
周りに心を許せる人がいません。親は心の底からは信頼できません。
こんなカスが期待するほうが間違っていたんでしょうか？
長文すいませんでした。
あまりに田舎なのと周りが不良ばかりで外に出るのが嫌になってきて六月頃から
引きこもってます。一時期は昼夜逆転生活でした。こんな自分が嫌でたまりません。
四月頃は期待していました。でも蓋を開けてみたら後はカスに堕ちるだけだったんです。
俺は昔から何やっても人より劣っていました。自殺を考えた事だって一度や二度ではないんです。
生きる価値なんてないのではないんじゃないでしょうか？
辞めてやり直したいって考えもあります。でもやはり親の反対にあって
ずっとこの状態が続いています。都会に出れば嫌でも変われるんじゃないか。
そんな事ばかり考えては同じ事を繰り返しています。
周りに心を許せる人がいません。親は心の底からは信頼できません。
こんなカスが期待するほうが間違っていたんでしょうか？
長文すいませんでした。
105 ：映画評論者：03/12/09 17:22 ID:okmipa+n
>>104
東京で特異な連中の風俗風習が、ＴＶにて増幅されて、それが「
普通」に為ってしまっている秋田の現状についての報告をありが
とうございました。
そういう人々が、東京に来ても、実際の普通の現実と、彼等が「
予定」していた虚構の特異な仮想との乖離や齟齬に遭遇してしま
い、そのような虚構の特異な仮想が「現実」である風俗産業へと
埋没してしまう現象が多発しています。
そういう人々は、その虚構の特異な仮想に埋没してしまっている
ので、それ以外の世界の存在を認識しようとせず、その世界内部
の「価値基準」である「美貌美姿」や「腕力体力」で、痩身整形
や睡眠不足を「競争」（狂騒）し、それを否定したり批判したり、
彼等に注意警告する人々を、「かす」と呼称して自己満足してし
まっている傾向も有ります。
ですから、そのような人々から「かす」と呼称されても、世界が
違異しているのですから、その罵声に迎合する必要も有りません
し、それほど拘泥したり執着したりする必要は有りません。
問題は解決しそうですか？
政府の公共事業による資金還流の経路が、銀行證券経由では無く、
鋼球遊戯経由に為ってしまったところにも、そのように為ってし
まった原因が有りそうですね。
東京で特異な連中の風俗風習が、ＴＶにて増幅されて、それが「
普通」に為ってしまっている秋田の現状についての報告をありが
とうございました。
そういう人々が、東京に来ても、実際の普通の現実と、彼等が「
予定」していた虚構の特異な仮想との乖離や齟齬に遭遇してしま
い、そのような虚構の特異な仮想が「現実」である風俗産業へと
埋没してしまう現象が多発しています。
そういう人々は、その虚構の特異な仮想に埋没してしまっている
ので、それ以外の世界の存在を認識しようとせず、その世界内部
の「価値基準」である「美貌美姿」や「腕力体力」で、痩身整形
や睡眠不足を「競争」（狂騒）し、それを否定したり批判したり、
彼等に注意警告する人々を、「かす」と呼称して自己満足してし
まっている傾向も有ります。
ですから、そのような人々から「かす」と呼称されても、世界が
違異しているのですから、その罵声に迎合する必要も有りません
し、それほど拘泥したり執着したりする必要は有りません。
問題は解決しそうですか？
政府の公共事業による資金還流の経路が、銀行證券経由では無く、
鋼球遊戯経由に為ってしまったところにも、そのように為ってし
まった原因が有りそうですね。
106 ：優しい名無しさん ：03/12/09 18:21 ID:60jBBdB1
鬱とかじゃない（と思う）んですけど、質問させてください。
最近寝ているときにハッと目が覚めて、ジワジワ～っと来る
妙な感覚に悩んでいます。どんな感覚かというと言葉では表現しにくいのですが、
感情は「モウダメ」的に切迫した状態と、触覚が何を触ってもほとんど
信用できない…というか、不安…というか、本当に訳が解らない感じです。
頭の中では「これは本」「これは布団」ということは解るし、
もちろん自制心をなくしてしまう訳ではないんですけど、
いつかプツンと切れてしまいそうなくらいな感じです。
そういう状態になってしまった時は、両手をぐっと組んで
「ダメだダメだ」と自分を諌めながら感情が治まるのを待ってます。
最近はそれが週に2～3回くらい来るので、夜寝るのが本当に恐ろしいです。
病院に行ったことはまだないんですけど、これって「病気」なんでしょうか…
似た経験や、治療法なんかご存知の方、教えていただけると幸いです。
最近寝ているときにハッと目が覚めて、ジワジワ～っと来る
妙な感覚に悩んでいます。どんな感覚かというと言葉では表現しにくいのですが、
感情は「モウダメ」的に切迫した状態と、触覚が何を触ってもほとんど
信用できない…というか、不安…というか、本当に訳が解らない感じです。
頭の中では「これは本」「これは布団」ということは解るし、
もちろん自制心をなくしてしまう訳ではないんですけど、
いつかプツンと切れてしまいそうなくらいな感じです。
そういう状態になってしまった時は、両手をぐっと組んで
「ダメだダメだ」と自分を諌めながら感情が治まるのを待ってます。
最近はそれが週に2～3回くらい来るので、夜寝るのが本当に恐ろしいです。
病院に行ったことはまだないんですけど、これって「病気」なんでしょうか…
似た経験や、治療法なんかご存知の方、教えていただけると幸いです。
107 ：優しい名無しさん：03/12/09 18:43 ID:w8FL2m5U
>>104
ちょっとぶっきらばうな回答になるかも知れないけど、
他の回答がないと辛いだろうから書きます。
秋田にも良い所があるかも知れないので、
せっかくネットを使えるのなら色々調べてみたらどうかな。
それから、完全に信頼できなくとも相談できる相手は
一人でも多い方が良いと思うので、大学の心理相談室などに
相談してみるのもいいかも
（この点は、ギコ猫相談室、総合案内所などでときどき回答をしておられる
通りすがりの臨床心理屋さんがお詳しいようなので、聞いてみてね）
変わりたい、という気持ちはあるのかな。それで、どんなふうに
変わりたいんだろう。人や環境だけに変えてもらう、というのは
残念ながらやっぱり無理な話で、自分でも自分に働きかけないと
行けない部分はあるからね。
昼夜逆転で、生活がおかしくなっているなら睡眠リズム障害のスレや、
睡眠覚醒リズム障害についてネットで調べて、まず日中は起きて
太陽を浴びる、規則正しい生活を試してみてください。
（これは、特別な睡眠障害を持っている方の場合以外、
自分の努力で、かなりのところまで出来ます。私自身、２９年間
昼夜逆転で、自分はハワイにでも住むしかないかと思っていたのが、
いくつかの薬と、カフェインや他の栄養の取り方を変えたら、
かなりあっさり普通の２４時間になりました）
ちょっとぶっきらばうな回答になるかも知れないけど、
他の回答がないと辛いだろうから書きます。
秋田にも良い所があるかも知れないので、
せっかくネットを使えるのなら色々調べてみたらどうかな。
それから、完全に信頼できなくとも相談できる相手は
一人でも多い方が良いと思うので、大学の心理相談室などに
相談してみるのもいいかも
（この点は、ギコ猫相談室、総合案内所などでときどき回答をしておられる
通りすがりの臨床心理屋さんがお詳しいようなので、聞いてみてね）
変わりたい、という気持ちはあるのかな。それで、どんなふうに
変わりたいんだろう。人や環境だけに変えてもらう、というのは
残念ながらやっぱり無理な話で、自分でも自分に働きかけないと
行けない部分はあるからね。
昼夜逆転で、生活がおかしくなっているなら睡眠リズム障害のスレや、
睡眠覚醒リズム障害についてネットで調べて、まず日中は起きて
太陽を浴びる、規則正しい生活を試してみてください。
（これは、特別な睡眠障害を持っている方の場合以外、
自分の努力で、かなりのところまで出来ます。私自身、２９年間
昼夜逆転で、自分はハワイにでも住むしかないかと思っていたのが、
いくつかの薬と、カフェインや他の栄養の取り方を変えたら、
かなりあっさり普通の２４時間になりました）
108 ：優しい名無しさん：03/12/09 18:50 ID:w8FL2m5U
>>106
同じかどうか判らないけど、ありました。
心臓をぎゅっとつかまれたというか、呼吸が止まったのか何なのか、
「はぁぁっ」という感じで夜中に目覚めること。
寝起き直後の、触覚があるのにないような、変な感じもありました。
私の場合、もともと不整脈があるようで、日中にストレスが多く
じぶんで判るくらい動機が激しくなるようなストレスを受けると、
その夜などによく生じました。
病気かどうかはわからないですが、睡眠に障害が生じている、と
捉えて、心理的な原因（私の場合仕事のストレスでした）が明らかならば
精神科や心療内科や内科で、睡眠薬や抗不安薬をもらって飲むだけで
治まることもあるし、他の身体的疾患も考えられそうであれば、
睡眠外来を探して診察を受けてみてはどうかと思います。
私の場合は、日中できるだけストレスをかけないようにすること、
どんなに忙しくても、出来る限り夜は１２時までに睡眠薬を飲んで布団に入り、
週に休日を１日だけは取って、仕事から離れるようにすることで、
今は治まっています。
同じかどうか判らないけど、ありました。
心臓をぎゅっとつかまれたというか、呼吸が止まったのか何なのか、
「はぁぁっ」という感じで夜中に目覚めること。
寝起き直後の、触覚があるのにないような、変な感じもありました。
私の場合、もともと不整脈があるようで、日中にストレスが多く
じぶんで判るくらい動機が激しくなるようなストレスを受けると、
その夜などによく生じました。
病気かどうかはわからないですが、睡眠に障害が生じている、と
捉えて、心理的な原因（私の場合仕事のストレスでした）が明らかならば
精神科や心療内科や内科で、睡眠薬や抗不安薬をもらって飲むだけで
治まることもあるし、他の身体的疾患も考えられそうであれば、
睡眠外来を探して診察を受けてみてはどうかと思います。
私の場合は、日中できるだけストレスをかけないようにすること、
どんなに忙しくても、出来る限り夜は１２時までに睡眠薬を飲んで布団に入り、
週に休日を１日だけは取って、仕事から離れるようにすることで、
今は治まっています。
109 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/09 20:26 ID:Zt3acTDV
>>104さん
107さんが回答しているとおりに、学生相談室の利用をお勧めします。
4月には期待して入学して、5月になると行事があって、期待はずれで、五月病
になるというのはよくある話ですが、もう１２月ですので、年も変わりますの
で、一旦仕切りなおしをするためにもカウンセリングと、そして、専門医への
受診をお勧めします。
大学というのは、雑多なところですので、誰とでも仲良くすることはできない
でしょうけれど、２～３人、あるいは一人でも心を許せる友人が作れるといい
と思います。
今年は無理でしたら、来年の抱負にしてもいいかも知れません。
精神的に弱っているときには重大な決断（退学）はしない方がいいというのが、
臨床心理のセオリーです。
スチューデントアパシーと言われている、学生特有の無気力な状態なのかも知れ
ません。
自分の存在感を感じられる場所をサークルでもアルバイトでも見つけていける
ようになるとまた少し変わってくるのですが、無理は禁物です。
107さんが回答しているとおりに、学生相談室の利用をお勧めします。
4月には期待して入学して、5月になると行事があって、期待はずれで、五月病
になるというのはよくある話ですが、もう１２月ですので、年も変わりますの
で、一旦仕切りなおしをするためにもカウンセリングと、そして、専門医への
受診をお勧めします。
大学というのは、雑多なところですので、誰とでも仲良くすることはできない
でしょうけれど、２～３人、あるいは一人でも心を許せる友人が作れるといい
と思います。
今年は無理でしたら、来年の抱負にしてもいいかも知れません。
精神的に弱っているときには重大な決断（退学）はしない方がいいというのが、
臨床心理のセオリーです。
スチューデントアパシーと言われている、学生特有の無気力な状態なのかも知れ
ません。
自分の存在感を感じられる場所をサークルでもアルバイトでも見つけていける
ようになるとまた少し変わってくるのですが、無理は禁物です。
110 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/09 20:31 ID:Zt3acTDV
>>106さん
睡眠障害のタイプの一種だと思われます。
睡眠外来があるところを受診できればいいのですが、そうでなくとも一般の
精神科や心療内科で入眠導入剤を出してもらえると改善される可能性もあり
ます。
駄目だと思う感覚が過去の体験から来ていたり、悪夢が繰り返されるようで
したらＰＴＳＤの可能性もあります。
パニック発作とも考えられなくもないですし、いろいろな可能性があります
ので、まずは専門医の受診をお勧めします。
睡眠障害のタイプの一種だと思われます。
睡眠外来があるところを受診できればいいのですが、そうでなくとも一般の
精神科や心療内科で入眠導入剤を出してもらえると改善される可能性もあり
ます。
駄目だと思う感覚が過去の体験から来ていたり、悪夢が繰り返されるようで
したらＰＴＳＤの可能性もあります。
パニック発作とも考えられなくもないですし、いろいろな可能性があります
ので、まずは専門医の受診をお勧めします。
111 ：優しい名無しさん：03/12/09 21:48 ID:G2pWE9Qi
私は、中学に入って早々に（女子高）、性格のとてもきつい子（いわゆるいじめっ子）に、たまたま標的にされ、中学に入ってすぐだったので、特に本当に味方してくれる友達もまだいない時で、
（小学校は公立、中学は私立だったので知り合いがいなかった）
その子に勝手な私に関する噂を中学中に流され、それがとてもショックで、小学校のとても信用していた親友にそのことを相談したら、
その際に、周りなんて関係ないよ、と言われ、それ以降、自分がそれまでとは変わってしまったのです。
それまでは、周りの評価を気にしながら、（優等生っぽかったので）生きてきたのですが、あまり中学のいじめが激しかった（屈辱的な噂を中学中に流された）ため、ショックで、
その噂を通して自分が見られてる風に思い、（でも、それは現実でした）それから自分を守るために、周りはまったく関係ない、という親友の言葉通りに、頭の思考が今までとは変わってしまいました。
それから、ずっと、頭の前部分が動いてない状況で、社会性が自分でもなくなったように思います。
あと、時間的感覚もなくなったように思います。あと物覚えが悪くなり、今は22ですが、頭がずっと霧がかかった感じです。
また、歌が歌えなくなりました。
普通に親友などもいて何も考えずにそれなりに楽しく過ごしてきたのですが、これからが不安です。
友達はいますが、話やすい子とばかり、話してしまい、自分より優れてるとこがある（自分が成長できそうな）と思う子と感じる子とはなかなか友達になれません。
中学と時にそんなことが起こらなければ（自分でそういう風にしなければ）、
もっとたくさんの友人と友達になれたと思うのですが・・。
こんな状態じゃ、と思うままずっときてしまいました。
これは、統合症になるのでしょうか？
幻覚などそういうことはまったくありません。
（小学校は公立、中学は私立だったので知り合いがいなかった）
その子に勝手な私に関する噂を中学中に流され、それがとてもショックで、小学校のとても信用していた親友にそのことを相談したら、
その際に、周りなんて関係ないよ、と言われ、それ以降、自分がそれまでとは変わってしまったのです。
それまでは、周りの評価を気にしながら、（優等生っぽかったので）生きてきたのですが、あまり中学のいじめが激しかった（屈辱的な噂を中学中に流された）ため、ショックで、
その噂を通して自分が見られてる風に思い、（でも、それは現実でした）それから自分を守るために、周りはまったく関係ない、という親友の言葉通りに、頭の思考が今までとは変わってしまいました。
それから、ずっと、頭の前部分が動いてない状況で、社会性が自分でもなくなったように思います。
あと、時間的感覚もなくなったように思います。あと物覚えが悪くなり、今は22ですが、頭がずっと霧がかかった感じです。
また、歌が歌えなくなりました。
普通に親友などもいて何も考えずにそれなりに楽しく過ごしてきたのですが、これからが不安です。
友達はいますが、話やすい子とばかり、話してしまい、自分より優れてるとこがある（自分が成長できそうな）と思う子と感じる子とはなかなか友達になれません。
中学と時にそんなことが起こらなければ（自分でそういう風にしなければ）、
もっとたくさんの友人と友達になれたと思うのですが・・。
こんな状態じゃ、と思うままずっときてしまいました。
これは、統合症になるのでしょうか？
幻覚などそういうことはまったくありません。
112 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/09 22:23 ID:Zt3acTDV
>>111さん
症状名よりも、まずはご自分を大事にしてあげてくださいね。
時間的感覚が錯誤してしまうのは、離人神経症の可能性があります。
一枚ベールを隔てて現実感がない、という状態のことです。
投薬治療によって好転する可能性があります。
親友の存在は大事だと思います。
社会というものは、好きな人同士だけで構成されているわけではないので、
気に入った親友と話ができると気持ちも楽になるものです。
物覚えが悪くなったり、社会性が低下しているのは、111さんの今の精神状態
とも関係しているのかも知れません。
それをきちんと診断できるのは専門医だけですので、心配があれば、きちんと
精神科か心療内科を受診してみてください。
症状名よりも、まずはご自分を大事にしてあげてくださいね。
時間的感覚が錯誤してしまうのは、離人神経症の可能性があります。
一枚ベールを隔てて現実感がない、という状態のことです。
投薬治療によって好転する可能性があります。
親友の存在は大事だと思います。
社会というものは、好きな人同士だけで構成されているわけではないので、
気に入った親友と話ができると気持ちも楽になるものです。
物覚えが悪くなったり、社会性が低下しているのは、111さんの今の精神状態
とも関係しているのかも知れません。
それをきちんと診断できるのは専門医だけですので、心配があれば、きちんと
精神科か心療内科を受診してみてください。
113 ：111：03/12/09 22:39 ID:G2pWE9Qi
返答ありがとうございます。自分では、現実から自分をを守るために脳のの一部の機能を止めてしまったような感じがします・・。
以前、寝れなくなった時に、近くのクリニックへ行ったことがあるのですが、あんまり気にしないでとだけ言われ、睡眠薬をもらっただけで、結局自力で治すしかないんだな感じ、
あまり病院にたいしていい印象を持っていないのですが・・。
こんな病気はたして治るのでしょうか？
大きい病院の精神科などへ行けば大丈夫なのでしょうか？
以前、寝れなくなった時に、近くのクリニックへ行ったことがあるのですが、あんまり気にしないでとだけ言われ、睡眠薬をもらっただけで、結局自力で治すしかないんだな感じ、
あまり病院にたいしていい印象を持っていないのですが・・。
こんな病気はたして治るのでしょうか？
大きい病院の精神科などへ行けば大丈夫なのでしょうか？
114 ：映画評論者：03/12/09 23:02 ID:pHvH+hel
>>111
友達関係からの情報には限界が有るので、周囲に妥協しない孤高
な部分、特異な部分が無いと、友人としての興味を持たれないと
いうのも、また事実です。
しかし、そういう人々を羨望してしまうだけで、努力はせずに、
嫉妬しか感覚しないのであれば、それを感覚させない人達と付合
していた方が楽です。
でも、決して満足が得られず、欲求不満ばかりに為ってしまうの
も、また事実です。
そして、
そういう人達と継続して付合していくには、時間的感覚も空間的
感覚も不要で、記憶も、同一の話題を何度も反復しているだけで、
「同じこと前も言ってたよ、別の話にしようよ」とは言えないの
で、邪魔になってきてしまいます。
そういう状況に過剰適応してしまったのでしょう。
周囲の人々は関係無いというのは、妥協しないようにする意味に
解釈できますが、あなたの場合は、側近の人達と妥協して、それ
より遠い人々とは関係を断絶してしまったのでしょう。
友達関係からの情報には限界が有るので、周囲に妥協しない孤高
な部分、特異な部分が無いと、友人としての興味を持たれないと
いうのも、また事実です。
しかし、そういう人々を羨望してしまうだけで、努力はせずに、
嫉妬しか感覚しないのであれば、それを感覚させない人達と付合
していた方が楽です。
でも、決して満足が得られず、欲求不満ばかりに為ってしまうの
も、また事実です。
そして、
そういう人達と継続して付合していくには、時間的感覚も空間的
感覚も不要で、記憶も、同一の話題を何度も反復しているだけで、
「同じこと前も言ってたよ、別の話にしようよ」とは言えないの
で、邪魔になってきてしまいます。
そういう状況に過剰適応してしまったのでしょう。
周囲の人々は関係無いというのは、妥協しないようにする意味に
解釈できますが、あなたの場合は、側近の人達と妥協して、それ
より遠い人々とは関係を断絶してしまったのでしょう。
115 ：映画評論者：03/12/09 23:06 ID:pHvH+hel
追記>>114
職場専業主婦や家庭専業主婦な男性同士や女性同士の会話であれ
ば、それはそれで安定しているような気がします。私は嫌ですが。
確かに、そのような堂々巡回な状況を批判して改革しようとする
と、「変人」とか「精神分裂」とか「統合失調」とかに取扱され
てしまう危険も有りますね。官僚組織では、そうであるようです。
しかし、あなたの方が正常であり、苦労させられるのは、異常を
発見して、その状況から脱出しようとする人々の方です。
経営用語では、そういう状況を”茹蛙（ゆでがえる）状態”と呼
びます。熱湯に突然に蛙を入れると、驚愕して飛び出しますが、
冷水から徐々に熱湯に温度を変化させると、その温度変化を認識
できずに煮沸されてしまい、その蛙が死亡してしまうという意味
です。
職場専業主婦や家庭専業主婦な男性同士や女性同士の会話であれ
ば、それはそれで安定しているような気がします。私は嫌ですが。
確かに、そのような堂々巡回な状況を批判して改革しようとする
と、「変人」とか「精神分裂」とか「統合失調」とかに取扱され
てしまう危険も有りますね。官僚組織では、そうであるようです。
しかし、あなたの方が正常であり、苦労させられるのは、異常を
発見して、その状況から脱出しようとする人々の方です。
経営用語では、そういう状況を”茹蛙（ゆでがえる）状態”と呼
びます。熱湯に突然に蛙を入れると、驚愕して飛び出しますが、
冷水から徐々に熱湯に温度を変化させると、その温度変化を認識
できずに煮沸されてしまい、その蛙が死亡してしまうという意味
です。
116 ：tom ◆ADHDJ2hToM ：03/12/09 23:22 ID:YcbUwjji
気圧の関係で耳のうずまきかん
にリンパ液が溜まってめまいがする病名なんですか？
にリンパ液が溜まってめまいがする病名なんですか？
117 ：111：03/12/09 23:23 ID:G2pWE9Qi
＞しかし、あなたの方が正常であり、苦労させられるのは、異常を
発見して、その状況から脱出しようとする人々の方です。
とは、どういう意味でしょうか？
お医者さんですかー？
発見して、その状況から脱出しようとする人々の方です。
とは、どういう意味でしょうか？
お医者さんですかー？
118 ：111：03/12/09 23:27 ID:G2pWE9Qi
私は、以前の状態に戻りたいのです。
異常な環境のなかで自身を正常に治すということは大変な事ってことでしょう。
自分が今そういう状況下なのでわかる・・・
自分が今そういう状況下なのでわかる・・・
120 ：優しい名無しさん：03/12/09 23:45 ID:ELTrd2V7
以前デパスとトレドミンを処方されていた時はバリバリだったのですが、
引っ越しに伴い病院を変えたところ、現在はデプロメールとレキソﾀﾝとサイレースを処方されて約一ヶ月。
性欲がほとんどなくなってしまってｼｮﾎﾞｰﾝ＿ﾄ￣|○です。
犯人はどのお薬でしょうか？
それとも歳のせい？まだ20代後半なんだけど。。。
引っ越しに伴い病院を変えたところ、現在はデプロメールとレキソﾀﾝとサイレースを処方されて約一ヶ月。
性欲がほとんどなくなってしまってｼｮﾎﾞｰﾝ＿ﾄ￣|○です。
犯人はどのお薬でしょうか？
それとも歳のせい？まだ20代後半なんだけど。。。
121 ：優しい名無しさん：03/12/09 23:46 ID:bFkWScvE
>>120
デプロ
デプロ
と、書きこんだ後前のレスを読むとあまりの自分の悩みがぬるすぎて
なんか申し訳ないです(´･ω･`)
物凄い勢いでマジレスじゃなくともいいれす。。。
なんか申し訳ないです(´･ω･`)
物凄い勢いでマジレスじゃなくともいいれす。。。
123 ：優しい名無しさん：03/12/09 23:50 ID:bFkWScvE
>>122
SNRI→SSRIの変更によりノルアドレナリンが足りないのかなと思う
SNRI→SSRIの変更によりノルアドレナリンが足りないのかなと思う
126 ：苦しい：03/12/10 00:11 ID:2R15xCyV
今年の５月からパキシル１０ミリ一日一錠飲んでいます。
最近イライライライラしてすぐきれてしまいます。
電車の中で「アイツむかつく、わりこみやがった」とか思うと許せなくなって心の中で何度も殺します。
もともｔストレスからの過食で処方された薬ですが合ってないのでしょうか？
頓服にデパスももらってますが、よけいに過食がひどくなるので飲んでません。
本当にイライラして困ってしまいます。
仕事中なんか最高にイラツイテます。
この症状はいったいなんなんですか？？私はどうしたらいいんでしょうか。。
最近イライライライラしてすぐきれてしまいます。
電車の中で「アイツむかつく、わりこみやがった」とか思うと許せなくなって心の中で何度も殺します。
もともｔストレスからの過食で処方された薬ですが合ってないのでしょうか？
頓服にデパスももらってますが、よけいに過食がひどくなるので飲んでません。
本当にイライラして困ってしまいます。
仕事中なんか最高にイラツイテます。
この症状はいったいなんなんですか？？私はどうしたらいいんでしょうか。。
>>126
漏れのイライラが酷くて意味もなく露悪的になってしまって
なんつーか、全てデストロ～イ！って感じだったのですが、
デプロメール＆レキソタンでなんとかなってます。
職場でも以前はやけに人に絡んだりしてたのが、
今はラブ＆ピースって感じ。
変わりっぷりに多分驚かれてるとおもう。
＃上にも書いたけど性欲減退したけどね。
漏れのイライラが酷くて意味もなく露悪的になってしまって
なんつーか、全てデストロ～イ！って感じだったのですが、
デプロメール＆レキソタンでなんとかなってます。
職場でも以前はやけに人に絡んだりしてたのが、
今はラブ＆ピースって感じ。
変わりっぷりに多分驚かれてるとおもう。
＃上にも書いたけど性欲減退したけどね。
128 ：106：03/12/10 00:25 ID:wAbhRAwU
>>108さん
レスありがとうございました！
似たような症状（？）の方の意見を知ることが出来て、
共感＆安心しました。とても心強く思います。
確かに仕事のストレスは関係していると思われます…
>>110さん
アドバイスありがとうございます。
その「状態」に症状の名前がつくことによって、逆に安心しました。
訳の解らないものではなく、なんとかなるようなものになったみたいで。
やっぱり一度病院に行ってみたいと思います。
ところで、その症状は2～3ヶ月前くらいから頻繁になってきてるんですが、
最近はたまに起きている時でもその感覚に悩むことがあります。
寝てる時に比べたら程度は軽いんですが…
運転中にでもなったらと思うと、ほんとに恐ろしいです。
レスありがとうございました！
似たような症状（？）の方の意見を知ることが出来て、
共感＆安心しました。とても心強く思います。
確かに仕事のストレスは関係していると思われます…
>>110さん
アドバイスありがとうございます。
その「状態」に症状の名前がつくことによって、逆に安心しました。
訳の解らないものではなく、なんとかなるようなものになったみたいで。
やっぱり一度病院に行ってみたいと思います。
ところで、その症状は2～3ヶ月前くらいから頻繁になってきてるんですが、
最近はたまに起きている時でもその感覚に悩むことがあります。
寝てる時に比べたら程度は軽いんですが…
運転中にでもなったらと思うと、ほんとに恐ろしいです。
129 ：苦しい：03/12/10 00:35 ID:2R15xCyV
＞１２７さん
おへんじありがとう、なぜか窪塚が浮かびました。。
そうですか、クスリですか。。
やはり医師に相談ですかね。。こんな気分味わうのはほんとに苦しいです。
性欲なんかどうでもいいからこのイライラをどうにかしないとなぁ、、と思います。
おへんじありがとう、なぜか窪塚が浮かびました。。
そうですか、クスリですか。。
やはり医師に相談ですかね。。こんな気分味わうのはほんとに苦しいです。
性欲なんかどうでもいいからこのイライラをどうにかしないとなぁ、、と思います。
>>129
なんか「苦しい」ってハンドルみて涙ぐんでしまった。
わかる。すっげーわかるよ＞イライラの苦しみ。
高校のころとかのいわゆる「ムカツキ」とはまた違うんだよね。
多分イライラって自分に向けられてると思う（漏れの場合はね）
対処療法だけどお薬で押さえてみよ。
がむばれ！ってのは禁句だけど、
ゆっくりでもいいからまた～りなれるように祈ってるよ。
なんか「苦しい」ってハンドルみて涙ぐんでしまった。
わかる。すっげーわかるよ＞イライラの苦しみ。
高校のころとかのいわゆる「ムカツキ」とはまた違うんだよね。
多分イライラって自分に向けられてると思う（漏れの場合はね）
対処療法だけどお薬で押さえてみよ。
がむばれ！ってのは禁句だけど、
ゆっくりでもいいからまた～りなれるように祈ってるよ。
回答有難うございました。昼夜逆転は直りつつあります。少しずつですが。
皆嫌になります。ここから文章変かもしれません。感情のままに書くので。
毎日毎日辛い。いつも妄想する。自分の胸をナイフがサクッとさす妄想を。
妄想だけで終わるけど。いつか自分を刺すんじゃないかと思う。
もう一度心の底から親を信じたい。けどどうすればもう一度
信じる事が出来るようになるのか。学生相談室だと本音言えない気がします。
やっぱり親の耳にどこからか入りそうで怖いのです。ああいつから信じられなくなって
しまったんだろう。高校の時から？それとも離れたから？頭の中がぐちゃぐちゃだよ・・・。
どうして生きてるの？何で俺はうまれたの？誰か意味を下さい・・・。
皆嫌になります。ここから文章変かもしれません。感情のままに書くので。
毎日毎日辛い。いつも妄想する。自分の胸をナイフがサクッとさす妄想を。
妄想だけで終わるけど。いつか自分を刺すんじゃないかと思う。
もう一度心の底から親を信じたい。けどどうすればもう一度
信じる事が出来るようになるのか。学生相談室だと本音言えない気がします。
やっぱり親の耳にどこからか入りそうで怖いのです。ああいつから信じられなくなって
しまったんだろう。高校の時から？それとも離れたから？頭の中がぐちゃぐちゃだよ・・・。
どうして生きてるの？何で俺はうまれたの？誰か意味を下さい・・・。
>>131 >>104
意味を見つけることにあわてないで。
ホケカンで具体的に全部話さなくてもいいから。
でも医者、カウンセラーは秘密守るのが基本なので
あまり心配しないで、お金いらないから利用しなくちゃ。
親は信用しなくてもいい。子供の事を思って暴走する人もいるから。
ゆっくりなんとなく「信頼」できるようになればいい。
寒いから気を付けてね。寒さもストレスだから。
意味を見つけることにあわてないで。
ホケカンで具体的に全部話さなくてもいいから。
でも医者、カウンセラーは秘密守るのが基本なので
あまり心配しないで、お金いらないから利用しなくちゃ。
親は信用しなくてもいい。子供の事を思って暴走する人もいるから。
ゆっくりなんとなく「信頼」できるようになればいい。
寒いから気を付けてね。寒さもストレスだから。
すいません、
この板で「おまいらの嫌いな音楽を語れ」みたいなスレがあったと
思うんですが、検索しても見つかりません。
どうなったかご存知ありませんか
この板で「おまいらの嫌いな音楽を語れ」みたいなスレがあったと
思うんですが、検索しても見つかりません。
どうなったかご存知ありませんか
>>126 苦しいさん
パキシルは減薬・断薬時がつらい（実感中）ので
気が引けますが、それはもしかしたら20mgに増量すると
急に「どうでもいいやーーーー」大魔王になるかもしれないです。
医師とよく相談してみてください。
（妄想であれば何考えても良いんですけど、それがストレスになるようであれば）
>>131さん
文章おかしくないですよ。
学生相談室は、実は私が通っていた大学では、教育学部の院生がカウンセラを
したりもしていたので、それはすぐに信頼できるかは判りません。
でも逆に高名な学者さん？が担当していたり、色々みたいです。
行ってみて、話してみて、実際に自分で対面してみないと
信頼できるかどうかは決められないと思いますので、是非一度行ってみてください。
パキシルは減薬・断薬時がつらい（実感中）ので
気が引けますが、それはもしかしたら20mgに増量すると
急に「どうでもいいやーーーー」大魔王になるかもしれないです。
医師とよく相談してみてください。
（妄想であれば何考えても良いんですけど、それがストレスになるようであれば）
>>131さん
文章おかしくないですよ。
学生相談室は、実は私が通っていた大学では、教育学部の院生がカウンセラを
したりもしていたので、それはすぐに信頼できるかは判りません。
でも逆に高名な学者さん？が担当していたり、色々みたいです。
行ってみて、話してみて、実際に自分で対面してみないと
信頼できるかどうかは決められないと思いますので、是非一度行ってみてください。
>>131さん 続き
それで、実にお節介きわまりないんですが、
色々動いて、何となく動けそうかなあという感じになってきたら、
一度、海外旅行でもしてみたらどうでしょうか。
時間もあることだし、そのためにバイトもして。
結果的にすごくありきたりなアドバイスで、申し訳ないんですが、
例えば、アジアの国々を短期の観光旅行するだけでも、
日本と世界、というような、違う視野が持てるのではないかなあと思いますので。
（いまどき韓国くらいならがんばれば３万円でも行けるのですが、
実際行って、私は、日本はもうものすごく元気がないよなあ、とか
やっぱりテレビで見たりするのと全然違う、肌で感じられるものがありました）
こちらこそ思ったままの乱文で失礼しましたです。
それで、実にお節介きわまりないんですが、
色々動いて、何となく動けそうかなあという感じになってきたら、
一度、海外旅行でもしてみたらどうでしょうか。
時間もあることだし、そのためにバイトもして。
結果的にすごくありきたりなアドバイスで、申し訳ないんですが、
例えば、アジアの国々を短期の観光旅行するだけでも、
日本と世界、というような、違う視野が持てるのではないかなあと思いますので。
（いまどき韓国くらいならがんばれば３万円でも行けるのですが、
実際行って、私は、日本はもうものすごく元気がないよなあ、とか
やっぱりテレビで見たりするのと全然違う、肌で感じられるものがありました）
こちらこそ思ったままの乱文で失礼しましたです。
>>134
サンクス
サンクス
ベッドに入って眠りにつくまでの間に
自分ののどをしめたい・・・と考えることがあります。
以前、どうやって死にたいか、と考えていたときに
「ODやリスカでは死ねないのだから、人に首をしめてもらって死にたい」
と考え付いたことがあって、たぶんこの考えがまとわりついて
のどをしめたがっているんだと思います。
いまは一度でものどを締めるまねをしたらくせになってしまいそうで
しないように心がけていますが、怖いです。
これは希死願望なのでしょうか？
自分ののどをしめたい・・・と考えることがあります。
以前、どうやって死にたいか、と考えていたときに
「ODやリスカでは死ねないのだから、人に首をしめてもらって死にたい」
と考え付いたことがあって、たぶんこの考えがまとわりついて
のどをしめたがっているんだと思います。
いまは一度でものどを締めるまねをしたらくせになってしまいそうで
しないように心がけていますが、怖いです。
これは希死願望なのでしょうか？
139 ：映画評論者：03/12/10 23:03 ID:DImm1PhP
>>138
「自分で自身の首を絞める」という言技の意味は、「墓穴を掘る
」と同義で、嘘を吐いてしまい、その嘘を隠そうと、更に嘘を吐
いてしまうと、段々苦悩や苦痛が増幅してしまうという意味です。
そういう場合は、嘘を吐いた相手に謝罪して、本当の真誠を言う
ように改心すると、希死念慮が解消されるのではと思います。
これ以上、嘘を吐き続けられないと絶望して死にたく為ってしま
ったのでは？
「頭が悪いから嘘を吐き続けられない」のでは無く、良心の呵責
でそう為ってしまうのですから正常の範疇です。
それでも嘘を吐き続けられる頭脳の使用方法が悪質な、頭の悪い
人達の方が、よっぽどに、精神に異常を発症してしまっていると
考えた方が良いと思います。
「自分で自身の首を絞める」という言技の意味は、「墓穴を掘る
」と同義で、嘘を吐いてしまい、その嘘を隠そうと、更に嘘を吐
いてしまうと、段々苦悩や苦痛が増幅してしまうという意味です。
そういう場合は、嘘を吐いた相手に謝罪して、本当の真誠を言う
ように改心すると、希死念慮が解消されるのではと思います。
これ以上、嘘を吐き続けられないと絶望して死にたく為ってしま
ったのでは？
「頭が悪いから嘘を吐き続けられない」のでは無く、良心の呵責
でそう為ってしまうのですから正常の範疇です。
それでも嘘を吐き続けられる頭脳の使用方法が悪質な、頭の悪い
人達の方が、よっぽどに、精神に異常を発症してしまっていると
考えた方が良いと思います。
140 ：優しい名無しさん：03/12/10 23:33 ID:3QlN+ISd
最近、会社で理不尽な待遇を受け、精神的にまいっています。
そのせいか、人の話声とか物音に異常に過敏になっています。
カウンセリングを受けた方がいいでしょうか？
そのせいか、人の話声とか物音に異常に過敏になっています。
カウンセリングを受けた方がいいでしょうか？
141 ：優しい名無しさん：03/12/10 23:36 ID:T83YQXsy
>>140
カウンセリングより精神科をお勧めします
カウンセリングより精神科をお勧めします
142 ：優しい名無しさん：03/12/10 23:41 ID:3QlN+ISd
>>141
精神科ではどのようなことをするんだろう。。
神経を使う仕事柄、この症状は初めてのことではないんだけど、
一度も精神科のお世話になったことはないし、わりと何でも
自分の力で克服するタイプ。
でも、専門家にきちんと診てもらった方がいいのかなあ・・・
不安です。
精神科ではどのようなことをするんだろう。。
神経を使う仕事柄、この症状は初めてのことではないんだけど、
一度も精神科のお世話になったことはないし、わりと何でも
自分の力で克服するタイプ。
でも、専門家にきちんと診てもらった方がいいのかなあ・・・
不安です。
143 ：優しい名無しさん：03/12/10 23:57 ID:T83YQXsy
>>142
初診では症状の説明、
性格傾向をみる心理テストなど
どちらにしろ病名よりは症状に
合わせて薬が処方されると思います
たとえば夜眠れないとか不安感がとれない
とか病状をメモっていくと医師に
伝わりやすいと思います
悩みを一人で抱え込まないほうがいいです
医師でなくてもまわりに相談できる人が
いるといいですね
初診では症状の説明、
性格傾向をみる心理テストなど
どちらにしろ病名よりは症状に
合わせて薬が処方されると思います
たとえば夜眠れないとか不安感がとれない
とか病状をメモっていくと医師に
伝わりやすいと思います
悩みを一人で抱え込まないほうがいいです
医師でなくてもまわりに相談できる人が
いるといいですね
144 ：優しい名無しさん：03/12/11 00:05 ID:nTWhOzAY
145 ：優しい名無しさん：03/12/11 00:14 ID:L1Xemmka
マルチで失礼します。下のスレッドを見て鬱になっているのですが。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070902214/44-77
自分も耳が聞こえないのでアニメに字幕をつけて欲しいと思っております。
なのに、このようなことを書かれて腹が立っています。もう少し耳の聞こえない
人の立場になって考えて欲しいと思うのです。
皆様はどう思われるでしょうか？真剣なご意見をお聞かせお願いできないでしょうか？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070902214/44-77
自分も耳が聞こえないのでアニメに字幕をつけて欲しいと思っております。
なのに、このようなことを書かれて腹が立っています。もう少し耳の聞こえない
人の立場になって考えて欲しいと思うのです。
皆様はどう思われるでしょうか？真剣なご意見をお聞かせお願いできないでしょうか？
146 ：142：03/12/11 00:16 ID:HlClprZG
>>143>>144
ありがとうございます（涙）
相談できる人はいるのですが、解決にはならないのが現状なんです。
先日も、学生時代（かなり昔）にはよくおこっていた金縛りに
ひさびさにかかり、恐ろしい思いをしました。
プライベートに戻っても身体が緊張しているようです。
やはり、専門家に診てもらいます。本当にありがとうございます。
ありがとうございます（涙）
相談できる人はいるのですが、解決にはならないのが現状なんです。
先日も、学生時代（かなり昔）にはよくおこっていた金縛りに
ひさびさにかかり、恐ろしい思いをしました。
プライベートに戻っても身体が緊張しているようです。
やはり、専門家に診てもらいます。本当にありがとうございます。
147 ：優しい名無しさん：03/12/11 00:37 ID:wCaWP/sE
プログラマしてます
プレッシャーで毎日辛いです
夜も朝方まで寝れないことも多々あります。
今日も寝れないです。
仕事のこと、これから先のこと考えるとおかしくなりそうです。
これって病気なのでしょうか？
自分でもどう判断したらいいかわからずで・・・
プレッシャーで毎日辛いです
夜も朝方まで寝れないことも多々あります。
今日も寝れないです。
仕事のこと、これから先のこと考えるとおかしくなりそうです。
これって病気なのでしょうか？
自分でもどう判断したらいいかわからずで・・・
148 ：優しい名無しさん：03/12/11 00:42 ID:nTWhOzAY
>>145
耳の聞こえない人の感じ方は、聞こえる人にはわからないので
煽られても「この人はそう思ってるのかあ」ぐらいにしておいて。
沢山の人がROMしているので、数人いたからってどうってことない。
真剣に答えるけど、マルチポストは大変失礼なことなので
「マルチで失礼します」と前置きしても怒られると思う。
それにここはメンヘル板なので、そのことによって鬱だとかいう
相談でないのなら板違い。福祉介護奉仕板へどうぞ。
そして該当スレッドでのあなたのふるまいはスレ違い。
「人の立場に立って」は、お互い様な話なんですよ。
耳の聞こえない人の感じ方は、聞こえる人にはわからないので
煽られても「この人はそう思ってるのかあ」ぐらいにしておいて。
沢山の人がROMしているので、数人いたからってどうってことない。
真剣に答えるけど、マルチポストは大変失礼なことなので
「マルチで失礼します」と前置きしても怒られると思う。
それにここはメンヘル板なので、そのことによって鬱だとかいう
相談でないのなら板違い。福祉介護奉仕板へどうぞ。
そして該当スレッドでのあなたのふるまいはスレ違い。
「人の立場に立って」は、お互い様な話なんですよ。
あー疲れた、ちょっと空飛んでくる
151 ：優しい名無しさん：03/12/11 00:47 ID:wCaWP/sE
>>138
死にたい気分というより「死にそうな気分」では？
子供時代に眠ったら起きないんじゃないかと心配になった事は？
横になった時に心理的圧迫感などありませんか？
眠りにつくまでの間って半分寝始めているので、いろいろなイメージが
頭の中をぐるぐるして、それを止めたい気分かな。
あまり怖いようなら、精神科・心療内科を受診してください。
同じイメージがループすると疲れて日常に影響出そうだし。
カキコのまま話して「心配だよー」と訴えれば、相談にのってくれます。
死にたい気分というより「死にそうな気分」では？
子供時代に眠ったら起きないんじゃないかと心配になった事は？
横になった時に心理的圧迫感などありませんか？
眠りにつくまでの間って半分寝始めているので、いろいろなイメージが
頭の中をぐるぐるして、それを止めたい気分かな。
あまり怖いようなら、精神科・心療内科を受診してください。
同じイメージがループすると疲れて日常に影響出そうだし。
カキコのまま話して「心配だよー」と訴えれば、相談にのってくれます。
153 ：苦しい：03/12/11 02:06 ID:RW0JIRNJ
>135
どうでもいいや、ですか、ああ、それでもいいかもしれないなぁ。
しかし今日は比較的気分いいです。マシですかねぇ。。なんなんだ？この浮き沈みは。
２０ミリに増やすだけで変わるんですねぇ。。
どうでもいいや、ですか、ああ、それでもいいかもしれないなぁ。
しかし今日は比較的気分いいです。マシですかねぇ。。なんなんだ？この浮き沈みは。
２０ミリに増やすだけで変わるんですねぇ。。
154 ：苦しい：03/12/11 02:09 ID:RW0JIRNJ
＞１３０
自分に向けられてる、って言葉にすごくドキっとしたよ。
もしかして私自身のなかに大きな悩みでもあるんだろうか。。。
自分に向けられてる、って言葉にすごくドキっとしたよ。
もしかして私自身のなかに大きな悩みでもあるんだろうか。。。
何でだろう？全然眠くならないよ。今はミスチルの蘇生聞いてます。
156 ：33=67=68 ※もうレスは結構です：03/12/11 04:03 ID:5bFgpK1t
レス下さった皆さんありがとうございます。遅くなってしまってすいません。
昨日また殴られました。髪をめちゃくちゃに引っ張られて正面から顔を踏みつけられて、私は泣き喚くことしかできませんでした。
もう許せない。このままでは死人が出ずに解決することはないでしょう。私か、妹か、妹の主治医か知りませんが・・・。
運良くニュースにでもなったら「ああ、あの時の・・・」と思い出してやって下さい・・・。
私は完全に妹になめられています。姉である私が妹を泣かすくらいでないと、私は自分に全く自信が持てない。
もうレスは結構です。今までありがとうございました。
そして最後に世の中の精神科医に問いたい。
こんな薬の使い方って合法なのか？
それじゃ、幻覚見たさにご飯を食べなくなった子供がいたら、幻覚が見える副作用のある薬を出すのかと。
あと、ｾｲﾘが嫌って人は世の中にたくさん居るんだから、みんなに同じ薬を与えてやれよと・・・。
>>70
自分の意志で食べなかったわけですから食欲がどうとかは関係ないと思います。
妹からその不正な手段による「安心感」を奪い去ってやりたい。せいぜい悩み苦しめばいいと思う。
こっちは「心の土台」なんて悠長なことは言ってられません。現に、以前より私に対する態度は悪化しました。
常に特別扱いされて許せない。あの仮病がさっさと自殺すればいいんだ。
>>71
その医者は・・・ええ、どうせ大変優秀な医者なんでしょう。何しろそこは有名な大学病院ですからね。
でも私にとっては迷惑な糞ヤブ医者でしかない。あの仮病もろとも地獄へ送ってやりたい。
私は以前から別のことで病院にかかっています。妹のことについて相談しても、私の考え方を変えさせようと
してくるだけで、妹のワガママがなくなるわけでもないし根本的な解決にはならないです。
昨日また殴られました。髪をめちゃくちゃに引っ張られて正面から顔を踏みつけられて、私は泣き喚くことしかできませんでした。
もう許せない。このままでは死人が出ずに解決することはないでしょう。私か、妹か、妹の主治医か知りませんが・・・。
運良くニュースにでもなったら「ああ、あの時の・・・」と思い出してやって下さい・・・。
私は完全に妹になめられています。姉である私が妹を泣かすくらいでないと、私は自分に全く自信が持てない。
もうレスは結構です。今までありがとうございました。
そして最後に世の中の精神科医に問いたい。
こんな薬の使い方って合法なのか？
それじゃ、幻覚見たさにご飯を食べなくなった子供がいたら、幻覚が見える副作用のある薬を出すのかと。
あと、ｾｲﾘが嫌って人は世の中にたくさん居るんだから、みんなに同じ薬を与えてやれよと・・・。
>>70
自分の意志で食べなかったわけですから食欲がどうとかは関係ないと思います。
妹からその不正な手段による「安心感」を奪い去ってやりたい。せいぜい悩み苦しめばいいと思う。
こっちは「心の土台」なんて悠長なことは言ってられません。現に、以前より私に対する態度は悪化しました。
常に特別扱いされて許せない。あの仮病がさっさと自殺すればいいんだ。
>>71
その医者は・・・ええ、どうせ大変優秀な医者なんでしょう。何しろそこは有名な大学病院ですからね。
でも私にとっては迷惑な糞ヤブ医者でしかない。あの仮病もろとも地獄へ送ってやりたい。
私は以前から別のことで病院にかかっています。妹のことについて相談しても、私の考え方を変えさせようと
してくるだけで、妹のワガママがなくなるわけでもないし根本的な解決にはならないです。
157 ：33=67=68 ※もうレスは結構です：03/12/11 04:04 ID:5bFgpK1t
>>77
脱出は親からもよく勧められますが、今のところ私は家を出たくないし、出られる状態でもないです。
出たくなったら自分で出ます。でも妹に追い出されて出る形では出たくない。
あの暴力女が。あいつが家から出ればいいんだ。
>>81
両親の遠慮については激しく同意です。でも親は答えてくれません。それについて考えることを拒否するようです。
>両親からの幼児への無条件
>の愛情から、成人としての有条件の愛情への移行を拒否したのか、
>血縁への不安が潜伏していそうです。
なるほど。前者は分かるような気がします。（というか、私がそれに当てはまってるかもしれませんが・・・）
でもそれってまさしくただのワガママですよね。誰だって無条件に愛情が貰えた方がいいに決まってる。
血縁への不安っていうのはちょっとよく分かりませんでした。すいません頭悪いんで・・・。
脱出は親からもよく勧められますが、今のところ私は家を出たくないし、出られる状態でもないです。
出たくなったら自分で出ます。でも妹に追い出されて出る形では出たくない。
あの暴力女が。あいつが家から出ればいいんだ。
>>81
両親の遠慮については激しく同意です。でも親は答えてくれません。それについて考えることを拒否するようです。
>両親からの幼児への無条件
>の愛情から、成人としての有条件の愛情への移行を拒否したのか、
>血縁への不安が潜伏していそうです。
なるほど。前者は分かるような気がします。（というか、私がそれに当てはまってるかもしれませんが・・・）
でもそれってまさしくただのワガママですよね。誰だって無条件に愛情が貰えた方がいいに決まってる。
血縁への不安っていうのはちょっとよく分かりませんでした。すいません頭悪いんで・・・。
こんにちは。よろしくお願いします。
最近、気だるさ、気力、注意力の面でどうにもなりません。
症状とかそういったものを判るだけ箇条書きにしました。
・慢性的に体がだるい。やる気が出ない。
・何か頭ん中に靄が掛かったよう。自分で自分を見ているような感覚に陥る事がある。
・意図せず、ボケーとしてしまう事がある。脳が働いていないような感じ。仕事中でも、ふとあるので困る。
・たまに針で刺されたような偏頭痛がする。主に左側頭部。
・たまに心臓が苦しくなる。何かで押しつぶされたよう。
・物忘れが酷い。最近、連続してキャッシュディスペンサ
にカードないしはお金を取り忘れた(銀行を出てすぐに思い出し無事でした)。もうダメぽ
・物忘れが酷い。今しがた行った事、考えていた事を忘れる。
・どうもADHDっぽい。診断基準に相当数引っ掛かる。
・昔は自殺願望があった。鬱？
って感じです。物忘れは、最近、特に酷いです。
昔程、精神状態が酷いとは思わないのですが、気だるさ、気力、注意力の点は、
以前よりも酷いかもしれません。
2年前に心療内科にかかったのですが、その時、処方された薬が古いタイプのものだったらしく、
副作用が余りにも大きく(顔面蒼白、立っていられない)、それ以来、使用していません。
今では新薬もあるとの事で、現在、抱えている症状を少しでも緩和できるなら、
副作用も少なく仕事にさほど差し支えが無いなら、使用してみたいと考えています。
また、継続して服用する事により、症状がある程度、回復に向かうのでしょうか。
御詳しい方、よろしくお願い致します。
最近、気だるさ、気力、注意力の面でどうにもなりません。
症状とかそういったものを判るだけ箇条書きにしました。
・慢性的に体がだるい。やる気が出ない。
・何か頭ん中に靄が掛かったよう。自分で自分を見ているような感覚に陥る事がある。
・意図せず、ボケーとしてしまう事がある。脳が働いていないような感じ。仕事中でも、ふとあるので困る。
・たまに針で刺されたような偏頭痛がする。主に左側頭部。
・たまに心臓が苦しくなる。何かで押しつぶされたよう。
・物忘れが酷い。最近、連続してキャッシュディスペンサ
にカードないしはお金を取り忘れた(銀行を出てすぐに思い出し無事でした)。もうダメぽ
・物忘れが酷い。今しがた行った事、考えていた事を忘れる。
・どうもADHDっぽい。診断基準に相当数引っ掛かる。
・昔は自殺願望があった。鬱？
って感じです。物忘れは、最近、特に酷いです。
昔程、精神状態が酷いとは思わないのですが、気だるさ、気力、注意力の点は、
以前よりも酷いかもしれません。
2年前に心療内科にかかったのですが、その時、処方された薬が古いタイプのものだったらしく、
副作用が余りにも大きく(顔面蒼白、立っていられない)、それ以来、使用していません。
今では新薬もあるとの事で、現在、抱えている症状を少しでも緩和できるなら、
副作用も少なく仕事にさほど差し支えが無いなら、使用してみたいと考えています。
また、継続して服用する事により、症状がある程度、回復に向かうのでしょうか。
御詳しい方、よろしくお願い致します。
159 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/11 19:39 ID:tYQT0DcU
>>158さん
2年前と今だと投薬基準が劇的に変わるかどうかの境目ですね。
パニック発作にも思われるし、大うつ性障害のように思われるような症状は
比較的これまでの三環系抗うつ剤に比べて副作用が少ない、ＳＳＲＩや
ＳＮＲＩと呼ばれる薬で好転する可能性が高いです。
薬は即日効くのではなく、脳内シナプス構造が変わるまでは約２週間かかる
でしょう。
注意力が散漫な点もうつ状態からあるのかも知れません。
ＡＤＨＤとご自身で思っていても、きちんと診察を受けてみると、実は双極
性障害だったということもあります。
きちんと専門医を受診されてください。
記憶の低下は、うつ状態によるものかも知れませんし、他の障害も考えられます。
2年前と今だと投薬基準が劇的に変わるかどうかの境目ですね。
パニック発作にも思われるし、大うつ性障害のように思われるような症状は
比較的これまでの三環系抗うつ剤に比べて副作用が少ない、ＳＳＲＩや
ＳＮＲＩと呼ばれる薬で好転する可能性が高いです。
薬は即日効くのではなく、脳内シナプス構造が変わるまでは約２週間かかる
でしょう。
注意力が散漫な点もうつ状態からあるのかも知れません。
ＡＤＨＤとご自身で思っていても、きちんと診察を受けてみると、実は双極
性障害だったということもあります。
きちんと専門医を受診されてください。
記憶の低下は、うつ状態によるものかも知れませんし、他の障害も考えられます。
＞副作用も少なく仕事にさほど差し支えが無いなら、使用してみたいと考えています。
＞また、継続して服用する事により、症状がある程度、回復に向かうのでしょうか。
飲んでる身としてですが、副作用が少ない、といっても
仕事の内容によっては差し支えがある程度に出ます。
（眠気、吐き気、集中力の低下などで、頭脳労働系ではやはり脳に効く薬は
大変やっかいです。）
でも継続して服用していて、症状はある程度の回復に至りました。
それと、抗うつ剤の初めに出る副作用は、7～10日あれば、かなりマシにはなるので、
できるだけ忙しくない時期（といっても年末年始で病院が休みだと、副作用が激烈だった
場合に困るので、休み前には開始した方が良いですが）を選ぶという
方法もあると思います。
眠気や集中力についての副作用は私の場合、現在もまだ出ていますが、
これも数ヶ月（２ヶ月くらい）経つと、かなり慣れてきて、マシになってきています。
時間はかかりますが、それでもやはり治した方が良いと思われる場合は
やっぱり病院へ。
＞また、継続して服用する事により、症状がある程度、回復に向かうのでしょうか。
飲んでる身としてですが、副作用が少ない、といっても
仕事の内容によっては差し支えがある程度に出ます。
（眠気、吐き気、集中力の低下などで、頭脳労働系ではやはり脳に効く薬は
大変やっかいです。）
でも継続して服用していて、症状はある程度の回復に至りました。
それと、抗うつ剤の初めに出る副作用は、7～10日あれば、かなりマシにはなるので、
できるだけ忙しくない時期（といっても年末年始で病院が休みだと、副作用が激烈だった
場合に困るので、休み前には開始した方が良いですが）を選ぶという
方法もあると思います。
眠気や集中力についての副作用は私の場合、現在もまだ出ていますが、
これも数ヶ月（２ヶ月くらい）経つと、かなり慣れてきて、マシになってきています。
時間はかかりますが、それでもやはり治した方が良いと思われる場合は
やっぱり病院へ。
休学とかも考えています。六月位が鬱が一番酷かったんじゃないかと思います。
コンプレックス持ちなのかも知れませんね俺。ため息しか出ない日々。
コンプレックス持ちなのかも知れませんね俺。ため息しか出ない日々。
今急に涙が出たよ・・・。辛いよ寂しいよ誰か俺を助けてよ受け入れてよ。
何も出来なくてもいいんだっていってよ！生きていたいのになんでこんなに辛いんだよ・・・。
誰にも必要とされていないんだ、俺は。親の前から消えたら心配するかなあの親・・・。
かえって金のかかる引きこもりいなくなるから家計もたすかるんじゃないか？
連続カキコスマソ
何も出来なくてもいいんだっていってよ！生きていたいのになんでこんなに辛いんだよ・・・。
誰にも必要とされていないんだ、俺は。親の前から消えたら心配するかなあの親・・・。
かえって金のかかる引きこもりいなくなるから家計もたすかるんじゃないか？
連続カキコスマソ
>>139､>>152
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
>>152
子供時代にはいじめが原因で
眠ったままもう起きたくない、と思うことはありました。
実は精神科に通っているのですが、これは医師に伝えていいのか
わからなくて・・・。
たまに襲われる不安なんです。
まだ不安感が続いたら医師に相談しようと思います。
ありがとうございます。
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
>>152
子供時代にはいじめが原因で
眠ったままもう起きたくない、と思うことはありました。
実は精神科に通っているのですが、これは医師に伝えていいのか
わからなくて・・・。
たまに襲われる不安なんです。
まだ不安感が続いたら医師に相談しようと思います。
ありがとうございます。
164 ：優しい名無しさん：03/12/12 01:31 ID:XxAa8HOJ
ボーダーって何？
症状名らしいけど
症状名らしいけど
166 ：優しい名無しさん：03/12/12 01:51 ID:XxAa8HOJ
167 ：優しい名無しさん：03/12/12 01:56 ID:Yaalg20x
メンヘル彼女スレ見るとポジィティブな意見ばかり。。。
そもそもメンヘルって？
そもそもメンヘルって？
168 ：優しい名無しさん：03/12/12 02:27 ID:iWKHEqEt
寝ようと思ったのですがＴＶで修羅雪姫を見かけてしまいました。
すごく見たいのですが明日は６時半起きです。
どうすればいいですか？
すごく見たいのですが明日は６時半起きです。
どうすればいいですか？
↑修羅雪姫＝映画です
170 ：優しい名無しさん：03/12/12 14:01 ID:SjGBZ660
>>168
ビデオに録れ、ビデオに。
ビデオに録れ、ビデオに。
くだらない質問ですみませんが・・・
バナナを食べると本当に鬱が軽くなるのでしょうか？
本当であれば１日どのくらい摂取すればいいのでしょうか？
果実酒のバナナ酒でも同様の効果はあるのでしょうか？
すみません。どなたか教えて下さい。
バナナを食べると本当に鬱が軽くなるのでしょうか？
本当であれば１日どのくらい摂取すればいいのでしょうか？
果実酒のバナナ酒でも同様の効果はあるのでしょうか？
すみません。どなたか教えて下さい。
>>171
信じる者は救われる。
信じる者は救われる。
173 ：優しい名無しさん：03/12/12 16:03 ID:5JhkATMb
鬱病と診断されてまして、先生に相談すればいいのですが、まず。
最近気のせいか、寝る前（布団に入った直後）等に、息が苦しくな
り、深呼吸を意識的にしないと苦しい感覚になります・・・。
最近何かあると、あ、これも鬱からくるのかなと疑心暗鬼になって
まして、よくはないと思うのですが、不安ばかりが先立ち。
最近気のせいか、寝る前（布団に入った直後）等に、息が苦しくな
り、深呼吸を意識的にしないと苦しい感覚になります・・・。
最近何かあると、あ、これも鬱からくるのかなと疑心暗鬼になって
まして、よくはないと思うのですが、不安ばかりが先立ち。
174 ：優しい名無しさん：03/12/12 17:44 ID:jVg4YwMS
175 ：優しい名無しさん：03/12/12 19:03 ID:fK3gswwT
>>174
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047040894/qid=1071223286/sr=1-25/ref=sr_1_2_25/249-4116851-4625907
にはバナナ、牛乳、トリプトファンが効くとか．．．
定かではないが｡
ちなみにこの本はお勧めしません
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047040894/qid=1071223286/sr=1-25/ref=sr_1_2_25/249-4116851-4625907
にはバナナ、牛乳、トリプトファンが効くとか．．．
定かではないが｡
ちなみにこの本はお勧めしません
176 ：映画評論者：03/12/12 19:20 ID:0/E+poXV
>>174
Ｃａｌｃｉｕｍの不足が焦燥感の原因であるとか、Ｋａｌｉｕｍ
の不足が代謝機能や排尿機能の不全の原因であるとか、その医師
は基礎的な医学知識に無知なのでしょう。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/kenkou/kensak-eiyouso.htm
Ｃａｌｃｉｕｍの不足が焦燥感の原因であるとか、Ｋａｌｉｕｍ
の不足が代謝機能や排尿機能の不全の原因であるとか、その医師
は基礎的な医学知識に無知なのでしょう。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/kenkou/kensak-eiyouso.htm
177 ：映画評論者：03/12/12 19:35 ID:0/E+poXV
178 ：優しい名無しさん：03/12/12 20:11 ID:6mv5sKgW
初めておじゃまします。
今日電車の中で隣の女の人が読んでいた本がとても気になりました。
ブックカバーがしてあったので書名等が分かりません。
唯一の手がかりは「第二章 性格は変えられるか？」
内容は、自分に欺瞞を持つ傾向にある人、
内向的なのにリーダーシップを捕りたがる人、
自分に対して禁止令を出す傾向にある人などなど。
（P.50付近/第二章の内容です）
新書ほどの大きさで、ページ数は200p前後だったと思います。
どなたかご存じの方がいらっしゃれば、お教えください。
よろしくお願いします。
今日電車の中で隣の女の人が読んでいた本がとても気になりました。
ブックカバーがしてあったので書名等が分かりません。
唯一の手がかりは「第二章 性格は変えられるか？」
内容は、自分に欺瞞を持つ傾向にある人、
内向的なのにリーダーシップを捕りたがる人、
自分に対して禁止令を出す傾向にある人などなど。
（P.50付近/第二章の内容です）
新書ほどの大きさで、ページ数は200p前後だったと思います。
どなたかご存じの方がいらっしゃれば、お教えください。
よろしくお願いします。
179 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/12 21:04 ID:A1hYpg44
>>173さん
うつの場合には全般的な身体の自律失調症状がありますので、生活全般について
不安になってしまうこともあるかと思います。
呼吸について気になるのであれば、一分間に１０回程度の規則正しい呼吸をこころ
がけてください。
細かいことでも気になることがあれば次回受診の際に主治医の先生にいろいろ
と話してみましょう。
うつの場合には全般的な身体の自律失調症状がありますので、生活全般について
不安になってしまうこともあるかと思います。
呼吸について気になるのであれば、一分間に１０回程度の規則正しい呼吸をこころ
がけてください。
細かいことでも気になることがあれば次回受診の際に主治医の先生にいろいろ
と話してみましょう。
180 ：映画評論者：03/12/12 21:41 ID:0/E+poXV
>>178
これですかねえ。
なぜ、自分はこんな性格なのか？
性格形成分析入門
根本橘夫著
http://www.php.co.jp/bookstore/prog/n_detail.php?id=52709&tsd=1071232744
これですかねえ。
なぜ、自分はこんな性格なのか？
性格形成分析入門
根本橘夫著
http://www.php.co.jp/bookstore/prog/n_detail.php?id=52709&tsd=1071232744
181 ：158：03/12/12 23:01 ID:/FEvGeXp
遅レスすみません
>>159
お返事、ありがとうございました。
家の近所のメンタルクリニックに行ってみたいと思います。
とにかく、自分がどういう状況なのか把握出来れば、
後々の対策も取りやすいですね。
>>160
お返事、ありがとうございました。
お話を聞く限り、少し仕事に引っ掛かりそうですが、
数週間で副作用が弱くなっていくとの事なので、
処方されましたら、しばらく我慢して使用してみたいと思います。
>>159
お返事、ありがとうございました。
家の近所のメンタルクリニックに行ってみたいと思います。
とにかく、自分がどういう状況なのか把握出来れば、
後々の対策も取りやすいですね。
>>160
お返事、ありがとうございました。
お話を聞く限り、少し仕事に引っ掛かりそうですが、
数週間で副作用が弱くなっていくとの事なので、
処方されましたら、しばらく我慢して使用してみたいと思います。
182 ：優しい名無しさん：03/12/12 23:12 ID:KUqZlovM
すみません、くだらない質問なのですが･･･。
私のかつての知人で、とても変な女の子がいました。
その子は、大学の社会人クラスで、いちばん若い女の子であり、
最初は「障害者の身内がいて･･･」などと自分の苦労話をするので、
「若いのに苦労しているんだな」と同情に似たような気持ちだったのですが。
その子はみょーに自信過剰で、「私はクラスで主席を取る」と宣言しました。
その子の出身大学は所謂三流大学だったのですが、
「きっとその大学では成績が良かったのだろう」とその時は思いました。
しかし、授業が始まると、漢字も英語も読めない、
しかもしょっちゅう追試を受けると他の人から聞いたりしました。
そして、間違いを指摘されるとムキになって異常に反抗するのです。
彼女が珍しく質問してきたときに、それに答えると、
その返答にさえ「えー、でもーお、それは違うよー」などと言う。
話していることにも矛盾が多々あるので、それを指摘すると、
いい訳が延々と続くので、私も疲れてしまい、彼女との関係を切りました。
今では、「本当は某三流大学出身ではなく、明治大学出身だった」と
虚言も始まっているようで、ちなみにその彼女の彼氏は歯科医だそうですが、
デートしている様子もまったくないと知人も言っていました。
長々とすみません、
この彼女は、ただの見栄っ張りの変な人なのでしょうか、
それとも何かの人格障害なのでしょうか？
私のかつての知人で、とても変な女の子がいました。
その子は、大学の社会人クラスで、いちばん若い女の子であり、
最初は「障害者の身内がいて･･･」などと自分の苦労話をするので、
「若いのに苦労しているんだな」と同情に似たような気持ちだったのですが。
その子はみょーに自信過剰で、「私はクラスで主席を取る」と宣言しました。
その子の出身大学は所謂三流大学だったのですが、
「きっとその大学では成績が良かったのだろう」とその時は思いました。
しかし、授業が始まると、漢字も英語も読めない、
しかもしょっちゅう追試を受けると他の人から聞いたりしました。
そして、間違いを指摘されるとムキになって異常に反抗するのです。
彼女が珍しく質問してきたときに、それに答えると、
その返答にさえ「えー、でもーお、それは違うよー」などと言う。
話していることにも矛盾が多々あるので、それを指摘すると、
いい訳が延々と続くので、私も疲れてしまい、彼女との関係を切りました。
今では、「本当は某三流大学出身ではなく、明治大学出身だった」と
虚言も始まっているようで、ちなみにその彼女の彼氏は歯科医だそうですが、
デートしている様子もまったくないと知人も言っていました。
長々とすみません、
この彼女は、ただの見栄っ張りの変な人なのでしょうか、
それとも何かの人格障害なのでしょうか？
183 ：104：03/12/13 00:35 ID:81RUoREO
明日実家に帰りますが眠れません。三日で秋田にもどれと電話で言われた。
そんなに邪魔かよ！そりゃあカスだけどいいだろ実家に居るときぐらい必要としてくれたってさぁ！
俺は要らないのかよ・・・。悲しくなって来た。
そんなに邪魔かよ！そりゃあカスだけどいいだろ実家に居るときぐらい必要としてくれたってさぁ！
俺は要らないのかよ・・・。悲しくなって来た。
>>182
「そうでありたい」と言ってるだけだと思えば良いと思うのですが、
その人が言ったウソなどで具体的に迷惑を受けたりする状況ならば
できるだけ早く、さりげなく離れるのが最も良いと思います。
>>183
普段居ない子供は、生活上必要なくなるのは仕方がないと思います。
私も大学生のころは、帰っても食事や洗濯の手間がかかるだけの邪魔者でした。
両親の話を聞いてあげたり、用事を自発的に手伝うようになって
（両親が年老いたので、家事をしている姿を見ると大変だなあと思うように
なって、自分は一人暮らしで家事の能力が身に付いたので、自然に手伝うように
なりました）
初めて、たまには帰っておいでよ、という電話が入るようになりました。
悲しむ前に自分を振り返ってみてはいかがでしょうか？
「そうでありたい」と言ってるだけだと思えば良いと思うのですが、
その人が言ったウソなどで具体的に迷惑を受けたりする状況ならば
できるだけ早く、さりげなく離れるのが最も良いと思います。
>>183
普段居ない子供は、生活上必要なくなるのは仕方がないと思います。
私も大学生のころは、帰っても食事や洗濯の手間がかかるだけの邪魔者でした。
両親の話を聞いてあげたり、用事を自発的に手伝うようになって
（両親が年老いたので、家事をしている姿を見ると大変だなあと思うように
なって、自分は一人暮らしで家事の能力が身に付いたので、自然に手伝うように
なりました）
初めて、たまには帰っておいでよ、という電話が入るようになりました。
悲しむ前に自分を振り返ってみてはいかがでしょうか？
バナナの件で質問した者です。みなさんご返事ありがとうございます。
すべての書き込みがなぜか納得いってしまいました（笑
自分の出した結論は「とりあえず食べてみようかな」です。
信じる者は救われる、かも（笑
ありがとうございました。
すべての書き込みがなぜか納得いってしまいました（笑
自分の出した結論は「とりあえず食べてみようかな」です。
信じる者は救われる、かも（笑
ありがとうございました。
188 ：映画評論者：03/12/13 22:34 ID:XecL8oBy
統合失調症の人が集まるスレでも質問しました。
不安でたまらないことがあって、こちらにも書かせていただきました。
昨日医者に行ったところ、突然「親を連れてきてください」と言われました。
今年の１月末から通い始めて、ずっとひとりで行っていたのに、突然です。
病状の説明をするみたいなのですが、悪化したのかなんなのか、不安です。
何ケ月か前に言われたのは「まだ発症してないと思うけど統合失調症」との診断でした。
医者は来週でもいい、と急いでいるようでした。
私は東京、親は関西なので、簡単に呼べる距離ではありません。
なのに医者は両親に説明したいとのことなんです。
私が実家を恐れていることを知っていて、脅したのでしょうか？
とりあえず月曜日にまた、同居人（彼氏）に付き添ってもらうことにしました。
今も不安で薬を飲んでます。
医者の意図することがわかる方、想像でもかまわないので
教えて下さい。
すみません、教えてちゃんで…
年齢は３２歳、いつも一人で病院に行ってます
不安でたまらないことがあって、こちらにも書かせていただきました。
昨日医者に行ったところ、突然「親を連れてきてください」と言われました。
今年の１月末から通い始めて、ずっとひとりで行っていたのに、突然です。
病状の説明をするみたいなのですが、悪化したのかなんなのか、不安です。
何ケ月か前に言われたのは「まだ発症してないと思うけど統合失調症」との診断でした。
医者は来週でもいい、と急いでいるようでした。
私は東京、親は関西なので、簡単に呼べる距離ではありません。
なのに医者は両親に説明したいとのことなんです。
私が実家を恐れていることを知っていて、脅したのでしょうか？
とりあえず月曜日にまた、同居人（彼氏）に付き添ってもらうことにしました。
今も不安で薬を飲んでます。
医者の意図することがわかる方、想像でもかまわないので
教えて下さい。
すみません、教えてちゃんで…
年齢は３２歳、いつも一人で病院に行ってます
本当に想像ですが、
やはり、統合失調症の疑いが濃いと思ったから、ではないかと思います。
特別に、悪化したとかではなくても、１年弱くらい、診察を続けていて、
ほぼ、両親に説明した方が良いだろう、というレベルまで、
診断が固まったのではないでしょうか。
また、医師にはあなたを脅すメリットもないので、脅しなどではないと思います。
そんなことで１年も通っていた医師との信頼関係にヒビが入るのは
あなたにとって損だと思いますので、医師に、「どうして両親を
呼んだ方が良いのか、はっきり言ってください、まずは反論しないで
お話しを聞きたいと思いますので」、と言って、頼んでみてください。
統合失調症の人に統合失調症ですよ、と言うのを医師が不安に感じるのは、
統合失調症が認知に関する障害なので、伝えた内容をきちんと認識してもらえるか
わからず、その結果、「私はそんな病気ではない」という感じで、
治療に悪影響を及ぼすような間違った固定観念を持ってしまう
（病気についても、自分の病状についても）可能性があるからではないかと
思います。
あなたが、病気に関しては自分で勝手な判断や憶測をせずに、
診断と治療については、医師の領域として、
医師を信頼する、という自信があれば、上記のように質問する価値はあるでしょう。
ちょっとややこしい文章の書き方でごめんなさい。
ところで、同い年です。いずれにせよメンヘルの病気、
ゆっくり焦らず、良くなっていきましょう。
やはり、統合失調症の疑いが濃いと思ったから、ではないかと思います。
特別に、悪化したとかではなくても、１年弱くらい、診察を続けていて、
ほぼ、両親に説明した方が良いだろう、というレベルまで、
診断が固まったのではないでしょうか。
また、医師にはあなたを脅すメリットもないので、脅しなどではないと思います。
そんなことで１年も通っていた医師との信頼関係にヒビが入るのは
あなたにとって損だと思いますので、医師に、「どうして両親を
呼んだ方が良いのか、はっきり言ってください、まずは反論しないで
お話しを聞きたいと思いますので」、と言って、頼んでみてください。
統合失調症の人に統合失調症ですよ、と言うのを医師が不安に感じるのは、
統合失調症が認知に関する障害なので、伝えた内容をきちんと認識してもらえるか
わからず、その結果、「私はそんな病気ではない」という感じで、
治療に悪影響を及ぼすような間違った固定観念を持ってしまう
（病気についても、自分の病状についても）可能性があるからではないかと
思います。
あなたが、病気に関しては自分で勝手な判断や憶測をせずに、
診断と治療については、医師の領域として、
医師を信頼する、という自信があれば、上記のように質問する価値はあるでしょう。
ちょっとややこしい文章の書き方でごめんなさい。
ところで、同い年です。いずれにせよメンヘルの病気、
ゆっくり焦らず、良くなっていきましょう。
191 ：優しい名無しさん：03/12/14 00:05 ID:OHDfJUbn
教えてください。あの猟奇殺人の佐川君は、何故君付けで呼ばれているのでしょうか？
知ってるかたいますか？
知ってるかたいますか？
192 ：優しい名無しさん：03/12/14 00:21 ID:KVt3Rk+e
193 ：190：03/12/14 00:34 ID:a4M/30vY
>>191さん
丁寧なレスありがとうございます。
自分でもかなりパニックになってて、安定剤とタバコが欠かせなくなってます。
医者に親を呼ぶように言われた時も泣き出してパニックになってしまったので、
詳しいことははっきりとは覚えてないのですが、
病状の説明だったと思います。
やはり、ちょっと悪化したのかも…と心配です。
長文レスありがとうございました。
丁寧なレスありがとうございます。
自分でもかなりパニックになってて、安定剤とタバコが欠かせなくなってます。
医者に親を呼ぶように言われた時も泣き出してパニックになってしまったので、
詳しいことははっきりとは覚えてないのですが、
病状の説明だったと思います。
やはり、ちょっと悪化したのかも…と心配です。
長文レスありがとうございました。
194 ： ◆ODBAD/18gk ：03/12/14 01:05 ID:v0kHcdeg
あれ…一回ｶｷｺしたのに消えてる…。
改めてもう一度質問です。俺は今一日で
アモキサン25ｍｇ×6錠
パキシル20ｍｇ×2錠
セニラン（レキソタンのゾロ）5ｍｇ×2錠
エチカーム（デパスのゾロ）1ｍｇ×3錠
アントマイリン（アモバンのゾロ）7.5ｍｇ×1錠
パルレオン（ハルシオンのゾロ） 0.5ｍｇ
マイスリー10ｍｇ×1錠
これらを処方されているのですが、近頃肝臓が心配です。（OD癖もあるもので…。）
これらの処方薬の中で肝臓に強く負担をかける薬はありますか？
もしあれば今度主治医に相談してみたいのです。
お願いします、教えて下さい！
改めてもう一度質問です。俺は今一日で
アモキサン25ｍｇ×6錠
パキシル20ｍｇ×2錠
セニラン（レキソタンのゾロ）5ｍｇ×2錠
エチカーム（デパスのゾロ）1ｍｇ×3錠
アントマイリン（アモバンのゾロ）7.5ｍｇ×1錠
パルレオン（ハルシオンのゾロ） 0.5ｍｇ
マイスリー10ｍｇ×1錠
これらを処方されているのですが、近頃肝臓が心配です。（OD癖もあるもので…。）
これらの処方薬の中で肝臓に強く負担をかける薬はありますか？
もしあれば今度主治医に相談してみたいのです。
お願いします、教えて下さい！
たまに音楽もかけてないのに
クラシックが聞こえてくるのですが、これはもしかして幻聴ってやつなのでしょうか？
今まで気のせいだと思っていたのですが、これも医者に言った方がいいですか？
クラシックが聞こえてくるのですが、これはもしかして幻聴ってやつなのでしょうか？
今まで気のせいだと思っていたのですが、これも医者に言った方がいいですか？
>>194さん
カキコされた中のどれ、というより、ODが一番負担をかけると思います・・・
厳しい医者だと３日分しか出さずに３日に１回薬を取りに来させたり、
してくれるんですが、自分で止められないなら、そういう病院を探すのも手かもしれないですね。
たしか、アモバンはけっこう負担がかかるので、「長期連用」は避けた方が
良い、と言われているはずです。他は知りません（パキシル、ハルシオンも
飲んでいましたが、特別「肝臓だけに」悪いわけでもなく、他にも色々
気にしないといけないことがあったので、調べていない）。
カキコされた中のどれ、というより、ODが一番負担をかけると思います・・・
厳しい医者だと３日分しか出さずに３日に１回薬を取りに来させたり、
してくれるんですが、自分で止められないなら、そういう病院を探すのも手かもしれないですね。
たしか、アモバンはけっこう負担がかかるので、「長期連用」は避けた方が
良い、と言われているはずです。他は知りません（パキシル、ハルシオンも
飲んでいましたが、特別「肝臓だけに」悪いわけでもなく、他にも色々
気にしないといけないことがあったので、調べていない）。
>>195
音楽性幻聴というのがあるそうなんですが、
以前ネットで調べたときは、主に老人の女性に多い、と
いうことでした。
聞こえるのは「たまに」ですか？（と聞いて、あなたが神経質に
なってはいけないので、回答なしでも良いですが、私の場合
テレビやBGMの音がない状態では、ずっと聞こえているのです。）
それから、子供のころにクラシックを聴いていた経験はありますか？
（ピアノを習っていたとか。）
回答というより質問のような感じですみません。
音楽性幻聴というのがあるそうなんですが、
以前ネットで調べたときは、主に老人の女性に多い、と
いうことでした。
聞こえるのは「たまに」ですか？（と聞いて、あなたが神経質に
なってはいけないので、回答なしでも良いですが、私の場合
テレビやBGMの音がない状態では、ずっと聞こえているのです。）
それから、子供のころにクラシックを聴いていた経験はありますか？
（ピアノを習っていたとか。）
回答というより質問のような感じですみません。
自分が書きに来たのに忘れてた。
バナナを買うつもりだったのに、買い忘れました。
今日はバナナなしで、力が出ない～ （ってそれだけの話）
バナナを買うつもりだったのに、買い忘れました。
今日はバナナなしで、力が出ない～ （ってそれだけの話）
199 ：優しい名無しさん：03/12/14 01:54 ID:OHDfJUbn
>>192
ありがとうございます。
ありがとうございます。
200 ：優しい名無しさん：03/12/14 01:59 ID:AjGZ+Jvl
昨日の夜
１階から２階に移動して椅子に座ったところで部屋の中を
丸いものが飛んでました 何かな？と思っているうちに
１個ずつ消えていったのですがなんだったのでしょう
おそらく幻覚だとは思うんですが（虫らしきものはいないし消えるし）
かなり気になってるので質問してみました
飛んでたものは◎←見たいな感じで内側の円は黒かったです
１階から２階に移動して椅子に座ったところで部屋の中を
丸いものが飛んでました 何かな？と思っているうちに
１個ずつ消えていったのですがなんだったのでしょう
おそらく幻覚だとは思うんですが（虫らしきものはいないし消えるし）
かなり気になってるので質問してみました
飛んでたものは◎←見たいな感じで内側の円は黒かったです
201 ： ◆ODBAD/18gk ：03/12/14 02:59 ID:v0kHcdeg
>>196さん…。ありがとう！アモバンしばらく飲まないようにしてみようかな…。
ＯＤ癖は悪いことが分かっているんですかリスカのように簡単にやめられません。
俺にとっては生きがいみたいなものなので…。
でも極力ＯＤは避け最初はﾌﾟﾁＯＤから少しづつ減らしてみようと思いまス…。
ＯＤ癖は悪いことが分かっているんですかリスカのように簡単にやめられません。
俺にとっては生きがいみたいなものなので…。
でも極力ＯＤは避け最初はﾌﾟﾁＯＤから少しづつ減らしてみようと思いまス…。
202 ：モヤシシ ◆0tqt0aBF.E ：03/12/14 04:31 ID:mOr7vklA
くだらない相談と思われるかもしれませんが、ご容赦ください。
当方、22歳、男、大学4年です。ひとつ年上の彼女と同棲しています。
私の悩みは、普通の人ならば流すようなことでもよく笑ってしまうことです。
例えば、話し相手のちょっとしたイントネーションのズレなどでも、反射的に笑ってしまいます。
いままでは特に笑っちゃいけない場面に出くわすようなこともなく、特に不自由なくやってきました。
しかし、現在同棲している彼女は、笑われることに対して
「自分が否定されたような気分になり傷つく」と言います。
自分も悪気があって笑っているのではなく、自然と反応してしまうのだということを説明した上で、
今後こういう自分の癖を直していこうと決めました。
彼女も、悪気がないことをわかってくれて、自分も笑われることに慣れていくと言ってくれました。
その話し合いから半年たった現在、私は、彼女との関係においてのみ、
笑ってはいけない場面で笑ってしまうということが多くなりました。
「笑ったら彼女を傷つける、だから笑ったらダメだ」
と思うことで、逆に笑うということを意識してしまっているのかもしれません。
これは、半年前より悪くなっていると思います。
彼女の方も、笑われるということについて、
どこかで自分の事を馬鹿にしているのではないかという思いがあり、
どうしても傷ついてしまうそうです。
今日もそのことでケンカになり、彼女は涙を流しながら話していたのですが、
そのときにも笑ってしまいました。
この笑いを直す方法はないでしょうか。場合によっては病院に行くことも考えています。
また、この症状に当てはまる病気があれば、教えていただけないでしょうか。
どうかよろしくお願いします。長々と失礼いたしました。
当方、22歳、男、大学4年です。ひとつ年上の彼女と同棲しています。
私の悩みは、普通の人ならば流すようなことでもよく笑ってしまうことです。
例えば、話し相手のちょっとしたイントネーションのズレなどでも、反射的に笑ってしまいます。
いままでは特に笑っちゃいけない場面に出くわすようなこともなく、特に不自由なくやってきました。
しかし、現在同棲している彼女は、笑われることに対して
「自分が否定されたような気分になり傷つく」と言います。
自分も悪気があって笑っているのではなく、自然と反応してしまうのだということを説明した上で、
今後こういう自分の癖を直していこうと決めました。
彼女も、悪気がないことをわかってくれて、自分も笑われることに慣れていくと言ってくれました。
その話し合いから半年たった現在、私は、彼女との関係においてのみ、
笑ってはいけない場面で笑ってしまうということが多くなりました。
「笑ったら彼女を傷つける、だから笑ったらダメだ」
と思うことで、逆に笑うということを意識してしまっているのかもしれません。
これは、半年前より悪くなっていると思います。
彼女の方も、笑われるということについて、
どこかで自分の事を馬鹿にしているのではないかという思いがあり、
どうしても傷ついてしまうそうです。
今日もそのことでケンカになり、彼女は涙を流しながら話していたのですが、
そのときにも笑ってしまいました。
この笑いを直す方法はないでしょうか。場合によっては病院に行くことも考えています。
また、この症状に当てはまる病気があれば、教えていただけないでしょうか。
どうかよろしくお願いします。長々と失礼いたしました。
>>202
実際的な解決方法としてはあなたが「笑わなくなる」より、あなたの彼女が状況に慣れたほうが早そうです
「不謹慎なところで笑ってしまう」彼氏をそれこそ笑い飛ばすくらいの強さが欲しいところ
細かい状況はわからないけどその彼女はちょっと自尊心強いんでは？
ともかく「俺が吹き出したりしたときは、またやってるとか思って君も俺を笑ってくれ」みたいに言ってみてはどうでしょう
実際的な解決方法としてはあなたが「笑わなくなる」より、あなたの彼女が状況に慣れたほうが早そうです
「不謹慎なところで笑ってしまう」彼氏をそれこそ笑い飛ばすくらいの強さが欲しいところ
細かい状況はわからないけどその彼女はちょっと自尊心強いんでは？
ともかく「俺が吹き出したりしたときは、またやってるとか思って君も俺を笑ってくれ」みたいに言ってみてはどうでしょう
>>200さん
光の残像でも、貧血でもなかったのなら
視覚障害（網膜剥離とか）を疑うことになるでしょうか。
ひんぱんに続くようならば、眼科へ。
>>202
何もないのに笑う、と言う場合、統合失調症の症状の１つである
空笑の可能性も考えられますが、あくまでクセだということなら
全くそのクセが出ないように、意識していれば治せます。
ただ、かなり変わったクセだと思います。なぜ自分が笑ってしまうのか、
子供のころなどに、関連するきっかけがありませんでしたか？
病気ではないと思いますが、それが原因で人があなたを不快に思い、
みんなが離れてしまう、ということで
真剣に二度とそのクセが出ないようにしたいのであれば、カウンセリングで
原因を探ってみるのが１つの方法かと思います。
光の残像でも、貧血でもなかったのなら
視覚障害（網膜剥離とか）を疑うことになるでしょうか。
ひんぱんに続くようならば、眼科へ。
>>202
何もないのに笑う、と言う場合、統合失調症の症状の１つである
空笑の可能性も考えられますが、あくまでクセだということなら
全くそのクセが出ないように、意識していれば治せます。
ただ、かなり変わったクセだと思います。なぜ自分が笑ってしまうのか、
子供のころなどに、関連するきっかけがありませんでしたか？
病気ではないと思いますが、それが原因で人があなたを不快に思い、
みんなが離れてしまう、ということで
真剣に二度とそのクセが出ないようにしたいのであれば、カウンセリングで
原因を探ってみるのが１つの方法かと思います。
205 ：200：03/12/14 08:31 ID:AjGZ+Jvl
206 ：映画評論者：03/12/14 09:43 ID:Vobg7FZY
>>202
「笑われたくない」という願望が強すぎると、過剰防衛としての
先制攻撃をしてしまっている場合が有りそうですね。
これを意識すると、今後は、単純簡潔で人畜無害な想い出し笑い
に収束していくと思います。
それから、戯脚執筆者や政策立案者などは、愉快痛快や奇想天外
な発想を想起すると、単独で微笑してしまい、奇怪な人物と誤解
されてしまう場合が多々有るそうです。
その想像力や創造力を大事にして、構想力や構築力に結実できる
ように努力しましょう。
「笑われたくない」という願望が強すぎると、過剰防衛としての
先制攻撃をしてしまっている場合が有りそうですね。
これを意識すると、今後は、単純簡潔で人畜無害な想い出し笑い
に収束していくと思います。
それから、戯脚執筆者や政策立案者などは、愉快痛快や奇想天外
な発想を想起すると、単独で微笑してしまい、奇怪な人物と誤解
されてしまう場合が多々有るそうです。
その想像力や創造力を大事にして、構想力や構築力に結実できる
ように努力しましょう。
207 ：映画評論者：03/12/14 09:44 ID:Vobg7FZY
追記>>206
無知無能な人々が、このような人々の前段階である空想力の発揮
を「病気」と誤解して圧殺してしまう弊害を指摘できると思われ
ます。
そして、そのような圧殺行為が、空想児童への迫害や虐待として
認識されると、健全であるべきであるはずの構想力や構築力が、
荒唐無稽で破壊暴虐な妄想や暴為に変異してしまう危険が有るの
です。
このような空想児童への理解や想像が不足した保護者や教職者に
よる虐待や迫害から、児童を保護する必要は有ると思います。
もちろん、「笑われる」よりも、”笑わせる”という知識や技能
を藝術に昇華する努力も重要です。笑劇療法により、免疫を活性
する予防療法も提案されています。
http://www.age.ne.jp/x/warai/
ということで、「笑われる」よりも”笑わせる”を基本姿勢とし、
様々な理解や行動の類型（Ｐａｔｔｅｒｎ）を典型（Ｍｏｄｅｌ
）へと進化させる考慮をされてはと思います。
無知無能な人々が、このような人々の前段階である空想力の発揮
を「病気」と誤解して圧殺してしまう弊害を指摘できると思われ
ます。
そして、そのような圧殺行為が、空想児童への迫害や虐待として
認識されると、健全であるべきであるはずの構想力や構築力が、
荒唐無稽で破壊暴虐な妄想や暴為に変異してしまう危険が有るの
です。
このような空想児童への理解や想像が不足した保護者や教職者に
よる虐待や迫害から、児童を保護する必要は有ると思います。
もちろん、「笑われる」よりも、”笑わせる”という知識や技能
を藝術に昇華する努力も重要です。笑劇療法により、免疫を活性
する予防療法も提案されています。
http://www.age.ne.jp/x/warai/
ということで、「笑われる」よりも”笑わせる”を基本姿勢とし、
様々な理解や行動の類型（Ｐａｔｔｅｒｎ）を典型（Ｍｏｄｅｌ
）へと進化させる考慮をされてはと思います。
>197
レスありがとうございます。
聞こえているのはたまにです。
クラシックはあまり聞かないのですが、一応知ってる曲です。
そしてなぜか同じ曲だけが流れます。
最初は近所で流しているのかと思ったんですが、
窓を開けてもはっきり聞こえてこず、耳の裏側あたりから聞こえてくるのです。
すごく大きな音で聞こえてくるわけじゃないので、テレビを見ていたりすると気がつかないのですが
静かになると、耳障りに聞こえてきて、眠れないときがあります。
ちなみに今、誰かに見られてるとか、悪口言われてるとか思うことも多いです。
もしかしてこれがいわゆる総合失調症なのでしょうか。
お医者さんにやっぱりいった方がいいのかな。
レスありがとうございます。
聞こえているのはたまにです。
クラシックはあまり聞かないのですが、一応知ってる曲です。
そしてなぜか同じ曲だけが流れます。
最初は近所で流しているのかと思ったんですが、
窓を開けてもはっきり聞こえてこず、耳の裏側あたりから聞こえてくるのです。
すごく大きな音で聞こえてくるわけじゃないので、テレビを見ていたりすると気がつかないのですが
静かになると、耳障りに聞こえてきて、眠れないときがあります。
ちなみに今、誰かに見られてるとか、悪口言われてるとか思うことも多いです。
もしかしてこれがいわゆる総合失調症なのでしょうか。
お医者さんにやっぱりいった方がいいのかな。
209 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/14 17:14 ID:UQ1CNvSo
>>208さん
幻聴には真性幻覚と偽性幻覚があります。
より実在する体験に強いものが真性幻覚ですが、208さんの場合、両者の境界
のような感じがします。
一人でいるとき、お風呂やトイレに入っているときや、寝床に入って入眠する
までに幻聴は起こることが多いようです。
悪口を言われたり、誰かに見られているという被害感情も薬物療法に良く反応
しますので、早めに精神科か心療内科を受診してみてください。
幻聴には真性幻覚と偽性幻覚があります。
より実在する体験に強いものが真性幻覚ですが、208さんの場合、両者の境界
のような感じがします。
一人でいるとき、お風呂やトイレに入っているときや、寝床に入って入眠する
までに幻聴は起こることが多いようです。
悪口を言われたり、誰かに見られているという被害感情も薬物療法に良く反応
しますので、早めに精神科か心療内科を受診してみてください。
210 ：映画評論者：03/12/14 17:26 ID:VtdBlWUV
>>195,>>197,>>208-209
作曲をする人々は、曲調を脳内の印象で演奏して、鼻歌しながら
譜面に筆記できますので、その脳内演奏の制御を自分でできなく
為ってしまった状態であるように思われます。
ですから、
その演奏が聞こえてきたら、実際にその曲をラジカセやステレオ
で演奏して、幻聴を消去していく努力が可能であるように思います。
その楽曲を聴きたいという願望の表れだと思えば良さそうです。
我慢のしすぎでは。
作曲をする人々は、曲調を脳内の印象で演奏して、鼻歌しながら
譜面に筆記できますので、その脳内演奏の制御を自分でできなく
為ってしまった状態であるように思われます。
ですから、
その演奏が聞こえてきたら、実際にその曲をラジカセやステレオ
で演奏して、幻聴を消去していく努力が可能であるように思います。
その楽曲を聴きたいという願望の表れだと思えば良さそうです。
我慢のしすぎでは。
ワイパックスとパキシルを飲んでいます。
今とても気分が悪いのですが、何なんでしょう。
何にもやる気は起きないのですが食欲は普通にあります。
今とても気分が悪いのですが、何なんでしょう。
何にもやる気は起きないのですが食欲は普通にあります。
>209
>210
レスありがとうございます。
もしかして疲れてるのかなと思ってたぐらいで、そんなに気にしてなかったのですが
一度お医者さんに見てもらうことにします。
薬で治るならそうしたいです。
今度その曲が聞こえてきたら、どの曲だか探してみます。
ありがとうございました。
>210
レスありがとうございます。
もしかして疲れてるのかなと思ってたぐらいで、そんなに気にしてなかったのですが
一度お医者さんに見てもらうことにします。
薬で治るならそうしたいです。
今度その曲が聞こえてきたら、どの曲だか探してみます。
ありがとうございました。
3年位前から、通院している29歳男です。
1年ほど会社を休み、昨年、転職→復職しました。
最近、知らない人ごみに行くと、汗が止まらず、動機や気分が悪くなるのですが、
これはいったいどういう症状というか、病名なのでしょう？
好きな人ごみ（ライブや競馬場）は平気なのですが・・・。
1年ほど会社を休み、昨年、転職→復職しました。
最近、知らない人ごみに行くと、汗が止まらず、動機や気分が悪くなるのですが、
これはいったいどういう症状というか、病名なのでしょう？
好きな人ごみ（ライブや競馬場）は平気なのですが・・・。
>>214
パニック障害（ＰＤ）かな？
なじみのない人混みだと、知らず知らず緊張して気を使うかも。
好きな場所・場面で大丈夫なら、まだまだ軽いので
主治医に相談して頓服もらっておけば大丈夫でしょう。
ゆるゆるとまいりましょう。
パニック障害（ＰＤ）かな？
なじみのない人混みだと、知らず知らず緊張して気を使うかも。
好きな場所・場面で大丈夫なら、まだまだ軽いので
主治医に相談して頓服もらっておけば大丈夫でしょう。
ゆるゆるとまいりましょう。
216 ：202 モヤシシ ◆0tqt0aBF.E ：03/12/15 06:25 ID:HhcR0gtW
>>203
レスありがとうございます。
彼女の自尊心が強いと言うのは、確かに当てはまっていると思います。
おっしゃっていただいたように、彼女が慣れることも解決方法のひとつだと思いますし、
彼女の方ではそういう方向で解決しようとしてくれています。
しかし、前の書き込みとも重複しますが、実際はそううまくいっておらず、
解決しようと話し合ってから半年たった現在でも、彼女は笑われることで傷ついてしまっています。
また、彼女が笑われて傷つく場面なのですが、最近では真面目な話をしているとき、
具体的には、彼女が何らかの原因で落ち込んだ状態で、その落ち込んだことに関する話をするとき、
という、彼女が感情的になっている場面が多くなっているので、
そこで感情をコントロールするのは難しいかと思います。
ただ、「君も俺を笑ってくれ」的な言葉をかけることで、
彼女が問題を深刻に考えないようにしてくれるかもしれません。
今度機会を見つけて、その旨伝えてみようと思います。
>>204
レスありがとうございます。
笑ってしまう原因(これが面白かった、とか)は特定できるので、空笑ではなさそうです。
このように笑ってしまうようになった原因ですが、思い当たるのは以下の二つです。
・高校時代から、人が流すようなことに対してツッコミを入れて、笑いをとっていた
これで、自分が面白い人間だと勘違いしていました。
・小学校時代から現在まで、様々な場面で笑ってごまかす癖がある
様々な場面とは、他の人が見ている前で、面と向かって責められたり、
目上の人の興味のない話を聞くときなどです。
癖だと思うので、今後は意識して直すよう努力し、
直らない場合の選択肢に、カウンセリングも入れておきたいと思います。
レスありがとうございます。
彼女の自尊心が強いと言うのは、確かに当てはまっていると思います。
おっしゃっていただいたように、彼女が慣れることも解決方法のひとつだと思いますし、
彼女の方ではそういう方向で解決しようとしてくれています。
しかし、前の書き込みとも重複しますが、実際はそううまくいっておらず、
解決しようと話し合ってから半年たった現在でも、彼女は笑われることで傷ついてしまっています。
また、彼女が笑われて傷つく場面なのですが、最近では真面目な話をしているとき、
具体的には、彼女が何らかの原因で落ち込んだ状態で、その落ち込んだことに関する話をするとき、
という、彼女が感情的になっている場面が多くなっているので、
そこで感情をコントロールするのは難しいかと思います。
ただ、「君も俺を笑ってくれ」的な言葉をかけることで、
彼女が問題を深刻に考えないようにしてくれるかもしれません。
今度機会を見つけて、その旨伝えてみようと思います。
>>204
レスありがとうございます。
笑ってしまう原因(これが面白かった、とか)は特定できるので、空笑ではなさそうです。
このように笑ってしまうようになった原因ですが、思い当たるのは以下の二つです。
・高校時代から、人が流すようなことに対してツッコミを入れて、笑いをとっていた
これで、自分が面白い人間だと勘違いしていました。
・小学校時代から現在まで、様々な場面で笑ってごまかす癖がある
様々な場面とは、他の人が見ている前で、面と向かって責められたり、
目上の人の興味のない話を聞くときなどです。
癖だと思うので、今後は意識して直すよう努力し、
直らない場合の選択肢に、カウンセリングも入れておきたいと思います。
217 ：202 モヤシシ ◆0tqt0aBF.E ：03/12/15 06:26 ID:HhcR0gtW
sage忘れスマソ。
>>206>>207
レスありがとうございます。
私の「笑われたくない」願望が強いため、
先制攻撃として彼女を「笑ってやる」ということでしょうか。
私は笑われることに関しては慣れているつもりですし、
実際に、狙ってないことで笑われても、むしろ笑ってくれたことがうれしいと感じます。
しかし、もしかすると、どこか馬鹿にされることを恐れている部分があるのかもしれません。
空想力についてですが、確かに私は、どうでもいいことに対して空想を膨らませ、面白いと思うことがよくあります。
それが笑いに変わるのは、話し相手がいる場合のみ(笑いの対象は、話し相手も含まれる)で、
自分ひとりのときに笑いが出ることは少ないです。
笑うことは大事だと思っていますし、相手を笑わせることもできる限りしたいと思っています。
類型、典型のくだりがよくわからなかったのですが、
今までと違ったアプローチで笑いをとる努力をしていこうと思います。
>>206>>207
レスありがとうございます。
私の「笑われたくない」願望が強いため、
先制攻撃として彼女を「笑ってやる」ということでしょうか。
私は笑われることに関しては慣れているつもりですし、
実際に、狙ってないことで笑われても、むしろ笑ってくれたことがうれしいと感じます。
しかし、もしかすると、どこか馬鹿にされることを恐れている部分があるのかもしれません。
空想力についてですが、確かに私は、どうでもいいことに対して空想を膨らませ、面白いと思うことがよくあります。
それが笑いに変わるのは、話し相手がいる場合のみ(笑いの対象は、話し相手も含まれる)で、
自分ひとりのときに笑いが出ることは少ないです。
笑うことは大事だと思っていますし、相手を笑わせることもできる限りしたいと思っています。
類型、典型のくだりがよくわからなかったのですが、
今までと違ったアプローチで笑いをとる努力をしていこうと思います。
218 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 07:24 ID:TNYYFBlg
219 ：優しい名無しさん：03/12/15 18:35 ID:touc+xzP
子供の世話をしていて、時々フラッシュバックみたいなものに襲われて
困っています。
今息子は１歳半なのですが、子供が産まれて初めて
自分で世話をし始めた時が最初でした。
自分が赤ちゃんの頃だと思われる風景が、一瞬目の前に現れるのです。
それが普通に世話をしているシーンなら何てことは無いのですが、
それらが全て実父が性的イタズラをしているシーンなのです。
その光景を目にするたびに、軽いパニック障害と離人感に襲われます。
実父は中学１年の時の１ヶ月間、私が寝ていると思って、パジャマを着たまま
性的行為をしていた時期もあります。
最近心療内科に通い始めたばかりなのですが、中学の頃の事は話した事はありますが
まだ医者にはフラッシュバックみたいな現象は話していません。
赤ちゃんの頃の記憶が戻る、という事ってあるのでしょうか？
医者の診断では、「鬱状態」「自立申請失調症」「パニック障害」と出ています。
他にも考えられる病気があるのでしょうか。
もし宜しければ、お答え下さいませ。
困っています。
今息子は１歳半なのですが、子供が産まれて初めて
自分で世話をし始めた時が最初でした。
自分が赤ちゃんの頃だと思われる風景が、一瞬目の前に現れるのです。
それが普通に世話をしているシーンなら何てことは無いのですが、
それらが全て実父が性的イタズラをしているシーンなのです。
その光景を目にするたびに、軽いパニック障害と離人感に襲われます。
実父は中学１年の時の１ヶ月間、私が寝ていると思って、パジャマを着たまま
性的行為をしていた時期もあります。
最近心療内科に通い始めたばかりなのですが、中学の頃の事は話した事はありますが
まだ医者にはフラッシュバックみたいな現象は話していません。
赤ちゃんの頃の記憶が戻る、という事ってあるのでしょうか？
医者の診断では、「鬱状態」「自立申請失調症」「パニック障害」と出ています。
他にも考えられる病気があるのでしょうか。
もし宜しければ、お答え下さいませ。
220 ：優しい名無しさん：03/12/15 18:37 ID:igLN1r3S
221 ：優しい名無しさん：03/12/15 19:39 ID:ZhgW7iuJ
バイト先で馴染みの仲間とは普通に話してるけど、
家に帰ると誰か来ても居留守を使う、電話にも出れない、
メールも見ない、これって鬱のあいだは普通のことですか？
友達が鬱のようでしばらく会えない状態が続いています。
そっとしとく以外に何かしてあげると嬉しいことなど
ありましたらご教授ください。
例えば手紙出したりすると、果たして読んでくれているのか
嬉しいのかそのへんがちょっとわからないので。
家に帰ると誰か来ても居留守を使う、電話にも出れない、
メールも見ない、これって鬱のあいだは普通のことですか？
友達が鬱のようでしばらく会えない状態が続いています。
そっとしとく以外に何かしてあげると嬉しいことなど
ありましたらご教授ください。
例えば手紙出したりすると、果たして読んでくれているのか
嬉しいのかそのへんがちょっとわからないので。
222 ：優しい名無しさん：03/12/15 19:45 ID:igLN1r3S
223 ：優しい名無しさん：03/12/15 19:54 ID:bEgZLuzH
俺の場合理由のある鬱なんだけど、自分にとって最も理想的な女が悪魔みたいなひどい人間だったらどうしようと悩んでます。その理想の女が芸能人なんで確認しようがないんです。不安になったのは悪い噂みたいのを聞いてしまったから。こーゆう場合恐怖感が消えません
224 ：221：03/12/15 20:21 ID:ZhgW7iuJ
>>222
お返事ありがとうございます。
半年前まではメールでやりとりしてたのですが、
突然繋がらなくなりました。電話も繋がらず
携帯解約したみたいです。
作業服を干しているのを見かけますので
仕事（バイト）にはちゃんと行っているみたいです。
もしかして単に嫌われているだけではと不安になります。
が、何かあってはいけないのでほっとくわけにも行かない。
お返事ありがとうございます。
半年前まではメールでやりとりしてたのですが、
突然繋がらなくなりました。電話も繋がらず
携帯解約したみたいです。
作業服を干しているのを見かけますので
仕事（バイト）にはちゃんと行っているみたいです。
もしかして単に嫌われているだけではと不安になります。
が、何かあってはいけないのでほっとくわけにも行かない。
225 ：優しい名無しさん：03/12/15 20:24 ID:igLN1r3S
視野狭窄って治療すれば治りますか？
たまに、小さな鼻すすりや咳を延々とし続ける人に出会います。
対人的な不安をごまかしているようにも見受けられるけど、それにしても率直なところヘンだと思い
視線を送ったりするのですが、頑として止めようとはしません。
彼らはなにかの病気なのでしょうか？
対人的な不安をごまかしているようにも見受けられるけど、それにしても率直なところヘンだと思い
視線を送ったりするのですが、頑として止めようとはしません。
彼らはなにかの病気なのでしょうか？
228 ：映画評論者：03/12/15 21:49 ID:+Xu7sJgk
230 ：映画評論者：03/12/15 22:35 ID:+Xu7sJgk
それであなたは相手としての女性の「心を愛していましたか？」
終わってしまって、どう感じましたか？
そして今、どうしたいと思っていますか？
終わってしまって、どう感じましたか？
そして今、どうしたいと思っていますか？
232 ：優しい名無しさん：03/12/15 23:21 ID:YzzeIVNE
似たような質問を前に見たことがあるのですが
答えをわすれてしまったので質問させてください。
「うつ病」と「うつ状態」の違いは何でしょうか？
自分は今日心療内科で「うつ状態」と診断され、エバミールとリーゼという薬を貰いました。
会社に提出するため診断書も書いてもらったのですが
「うつ状態」だとなんか全然大丈夫っぽい印象を与えてしまのでは、と心配です。
答えをわすれてしまったので質問させてください。
「うつ病」と「うつ状態」の違いは何でしょうか？
自分は今日心療内科で「うつ状態」と診断され、エバミールとリーゼという薬を貰いました。
会社に提出するため診断書も書いてもらったのですが
「うつ状態」だとなんか全然大丈夫っぽい印象を与えてしまのでは、と心配です。
234 ：映画評論者：03/12/16 01:15 ID:UdnsKzl+
>>233
鬱病は病名、鬱状態は症状名。しろうとには区別つけがたいですね。
鬱状態になる病名は、鬱病、神経症、統合失調症などあります。
上記の病名にバリエーションがつくといった感じでしょうか。
はっきりくっきり診断のつく鬱病だと、その場で診断できますが、
特徴的な部分がちょっと違うかな？様子見てみようかな？
この人がよく睡眠をとれたら、もっと詳しく聞こうかな。
結局鬱病の診断が出る場合でも、しばらく診断書に書かないことも。
あとは医師が世間の無理解を思い、診断書に「病」とつけないでおこう。
そんな場合もあります。逆に最近のTVなどで寝たきりになるような
鬱病の人を見ていると「うそつけ」な事も。
心配でしょうが、最初はやんわりとした会社向け診断書が多いです。
いろいろ書いちゃいましたが、私のまわりの場合ということで。
鬱病は病名、鬱状態は症状名。しろうとには区別つけがたいですね。
鬱状態になる病名は、鬱病、神経症、統合失調症などあります。
上記の病名にバリエーションがつくといった感じでしょうか。
はっきりくっきり診断のつく鬱病だと、その場で診断できますが、
特徴的な部分がちょっと違うかな？様子見てみようかな？
この人がよく睡眠をとれたら、もっと詳しく聞こうかな。
結局鬱病の診断が出る場合でも、しばらく診断書に書かないことも。
あとは医師が世間の無理解を思い、診断書に「病」とつけないでおこう。
そんな場合もあります。逆に最近のTVなどで寝たきりになるような
鬱病の人を見ていると「うそつけ」な事も。
心配でしょうが、最初はやんわりとした会社向け診断書が多いです。
いろいろ書いちゃいましたが、私のまわりの場合ということで。
236 ：映画評論者：03/12/16 02:30 ID:mCuAZQbh
>>219
あなたの父親も、彼の母親から性的虐待を行為されていた場合が
有りそうですね。
そういう虐待の連鎖を断絶するには、父親に対して、その問題に
ついて女子の立場で告白し、母親の立場で難詰する文面での書簡
を送付するという方法が有りそうです。
あなたが、母親として男子を性的虐待してしまうと、その男子が
未来において、性愛行為に関連する犯罪行為を、他の女児や女性
にしてしまう危険が有るのですから、過去に対して反対意見を述
べるべきだと思います。
あなたの父親も、彼の母親から性的虐待を行為されていた場合が
有りそうですね。
そういう虐待の連鎖を断絶するには、父親に対して、その問題に
ついて女子の立場で告白し、母親の立場で難詰する文面での書簡
を送付するという方法が有りそうです。
あなたが、母親として男子を性的虐待してしまうと、その男子が
未来において、性愛行為に関連する犯罪行為を、他の女児や女性
にしてしまう危険が有るのですから、過去に対して反対意見を述
べるべきだと思います。
237 ：優しい名無しさん：03/12/16 02:33 ID:pwEmtZuP
>>235
レスサンクスです。
意外と簡単に診断書が出たので逆に不安になってました。
会社に「辞めます」って言う時のことを考えるとまた落ち込んでくるのですが
うつ状態の原因が仕事であるのはわかっているので
がんがって言おうと思います……
レスサンクスです。
意外と簡単に診断書が出たので逆に不安になってました。
会社に「辞めます」って言う時のことを考えるとまた落ち込んでくるのですが
うつ状態の原因が仕事であるのはわかっているので
がんがって言おうと思います……
239 ：映画評論者：03/12/16 09:33 ID:XQ8VIwRD
>>237
少なくとも彼女の父親に、彼の行為の罪の深さを自認させる効果
が有ります。
また、
父親（夫）から無視され放置された母親（妻）が、その欲求不満
を男子に方向してしまう問題は、実際に有り得る事です。
少なくとも彼女の父親に、彼の行為の罪の深さを自認させる効果
が有ります。
また、
父親（夫）から無視され放置された母親（妻）が、その欲求不満
を男子に方向してしまう問題は、実際に有り得る事です。
240 ：優しい名無しさん：03/12/16 20:00 ID:oLcmd+XB
241 ：優しい名無しさん：03/12/16 20:07 ID:JACp2uqe
会社を鬱で今月末で退職します。
半年休職してました。
皆さん挨拶行かれました？
健常なひとに挨拶行かないのは人としてどうかと思うとまで言われ
何とかいく気にはなったんですが、直後から吐き気と頭痛が。。。
非常につらいです。
しかも、次の仕事探す時鬱で休職してたの職務経歴書にかくべきなんでしょうか？
半年休職してました。
皆さん挨拶行かれました？
健常なひとに挨拶行かないのは人としてどうかと思うとまで言われ
何とかいく気にはなったんですが、直後から吐き気と頭痛が。。。
非常につらいです。
しかも、次の仕事探す時鬱で休職してたの職務経歴書にかくべきなんでしょうか？
242 ：映画評論者：03/12/16 20:23 ID:L7KJ4B1j
>>240
どこをどのように誤魔化しましたか？
彼女が、現実において、私が、私が実行した内部告発に対して、
犯罪者達から報復人事されている状況に、彼女が忍耐できずに、
逃避したという行為について、私が、彼女にとって、それは仕方
が無かったと認識しているということです。
犯罪に加担した連中は、私に「非道い妻だった。別れて良かった。
」と暴言していましたが、私としては、御前達の所為でそうなっ
たと返事をしておきました。
そういう状況が現実に存在していたとの事実が、あなたにとって
認識が容易では無い、というところだろうと想います。
>>241
その職場の人々を嫌悪していたのであれば、無理をすることは有
りません。どのように非道で惨酷な職場であったかを、書留して
おくと、心情の葛藤や憂鬱を整理整頓して廃棄処分できそうです。
ついでに、
その葛藤や憂鬱の原因について、５Ｗ１Ｈ（ＷｈｅｎＷｈｅｒｅ
ＷｈｏＷｈａｔＷｈｙＨｏｗ）を記述した資料とすると、有益で
あると思います。
どこをどのように誤魔化しましたか？
彼女が、現実において、私が、私が実行した内部告発に対して、
犯罪者達から報復人事されている状況に、彼女が忍耐できずに、
逃避したという行為について、私が、彼女にとって、それは仕方
が無かったと認識しているということです。
犯罪に加担した連中は、私に「非道い妻だった。別れて良かった。
」と暴言していましたが、私としては、御前達の所為でそうなっ
たと返事をしておきました。
そういう状況が現実に存在していたとの事実が、あなたにとって
認識が容易では無い、というところだろうと想います。
>>241
その職場の人々を嫌悪していたのであれば、無理をすることは有
りません。どのように非道で惨酷な職場であったかを、書留して
おくと、心情の葛藤や憂鬱を整理整頓して廃棄処分できそうです。
ついでに、
その葛藤や憂鬱の原因について、５Ｗ１Ｈ（ＷｈｅｎＷｈｅｒｅ
ＷｈｏＷｈａｔＷｈｙＨｏｗ）を記述した資料とすると、有益で
あると思います。
243 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/16 20:24 ID:AZ4MV/4C
>>241さん
病気で休んでいる人に対しては、使用者はどんなことがあっても労働者を労務
に従事させることはできません。
それが、引継ぎの場合であったとしても同様です。
したがって、無理して挨拶に行かなくてもいいでしょうし、どうしても気になる
のでしたら、その人にだけ、はがきを書いてもいいのではないでしょうか。
診断書一枚だけできちんと退職できている患者さんたちはたくさんいます。
それから、次の仕事のことについてですが、調べてもわかることではないので、
うつのことは黙っていた方がいいのではないでしょうか。
会社としては元気で働いてくれる人を採用したいわけですので。
241さんが就職する時点で何とかやっていければそれでいいと思うのです。
病気で休んでいる人に対しては、使用者はどんなことがあっても労働者を労務
に従事させることはできません。
それが、引継ぎの場合であったとしても同様です。
したがって、無理して挨拶に行かなくてもいいでしょうし、どうしても気になる
のでしたら、その人にだけ、はがきを書いてもいいのではないでしょうか。
診断書一枚だけできちんと退職できている患者さんたちはたくさんいます。
それから、次の仕事のことについてですが、調べてもわかることではないので、
うつのことは黙っていた方がいいのではないでしょうか。
会社としては元気で働いてくれる人を採用したいわけですので。
241さんが就職する時点で何とかやっていければそれでいいと思うのです。
244 ：241：03/12/16 20:28 ID:JACp2uqe
ありがとうございます。
私はそれでいいかなと思って手紙にしようと思ったら
友人がそういうことをするから人としての株を落とすんだ
とまで言われまして。。
やっぱりみんなにそう思われるくらいなら無理してがんばって行こう
と思ったんです。
今猛烈に吐き気が止まりません。
動悸もあって苦しいです。。
鬱の件は職務経歴書にはかかない事にします。
休職していた理由を聞かれたら、
体調崩したくらいいっておけばいいのでしょうか？
私はそれでいいかなと思って手紙にしようと思ったら
友人がそういうことをするから人としての株を落とすんだ
とまで言われまして。。
やっぱりみんなにそう思われるくらいなら無理してがんばって行こう
と思ったんです。
今猛烈に吐き気が止まりません。
動悸もあって苦しいです。。
鬱の件は職務経歴書にはかかない事にします。
休職していた理由を聞かれたら、
体調崩したくらいいっておけばいいのでしょうか？
245 ：映画評論者：03/12/16 20:35 ID:L7KJ4B1j
>>244
その友人は、あなたに、「優越感を持てるから」と接近してきて
いる、あなたにとっては、或る意味で冷酷な部類に所属する人間
のようですね。
しかし、
それも、あなたに、「弱みを見せれば、相手に甘えられる」との
誤解や習癖が有るからなのではとも想います。
そのあたりの均衡を、弱みから強みへ、優劣から対等平等へと、
進化させていく方法を、あなたの性格や特性に合致した方向へと
発展させていく努力が必要そうです。
突っ張りや張っ足りは、弱みを隠しているだけに為ってしまうの
で、止めましょう。
その友人は、あなたに、「優越感を持てるから」と接近してきて
いる、あなたにとっては、或る意味で冷酷な部類に所属する人間
のようですね。
しかし、
それも、あなたに、「弱みを見せれば、相手に甘えられる」との
誤解や習癖が有るからなのではとも想います。
そのあたりの均衡を、弱みから強みへ、優劣から対等平等へと、
進化させていく方法を、あなたの性格や特性に合致した方向へと
発展させていく努力が必要そうです。
突っ張りや張っ足りは、弱みを隠しているだけに為ってしまうの
で、止めましょう。
246 ：優しい名無しさん：03/12/16 20:38 ID:bs7Qn/R3
月曜日に欝と幻聴幻覚で医者で落ち着く注射だからといって注射をされてきたのですが
その後ものすごい不快感と眩暈やふらつきがあって月曜の昼ごろから
今日の夕方まで寝たきりになりました。未だに
気持ちが悪いです。
明日また医者に行く予定ですがどんな注射だったと考えられるでしょうか?
非常に不安で居ても立ってもいられません。
その後ものすごい不快感と眩暈やふらつきがあって月曜の昼ごろから
今日の夕方まで寝たきりになりました。未だに
気持ちが悪いです。
明日また医者に行く予定ですがどんな注射だったと考えられるでしょうか?
非常に不安で居ても立ってもいられません。
247 ：優しい名無しさん：03/12/16 20:43 ID:JACp2uqe
>>245
たしかにその友人はかなり性格のきつい人です。
周りではその人の性格自体どうなのかという疑問視もされている人です。
でも、そんな人に対しても嫌われたくない一心で
挨拶行くって言っちゃったんですよ。
でももう彼女に見放されたんだろうなって思ってそれだけで鬱です。
人の評価を気にせず生きて生きたいです。
たしかにその友人はかなり性格のきつい人です。
周りではその人の性格自体どうなのかという疑問視もされている人です。
でも、そんな人に対しても嫌われたくない一心で
挨拶行くって言っちゃったんですよ。
でももう彼女に見放されたんだろうなって思ってそれだけで鬱です。
人の評価を気にせず生きて生きたいです。
248 ：映画評論者：03/12/16 20:43 ID:L7KJ4B1j
251 ：映画評論者：03/12/16 20:52 ID:L7KJ4B1j
>>247
別に「挨拶に行く」と彼女に言ったとしても、あなたが行きたく
なければ行かなければ良いというだけの事です。
彼女には、気分が悪くなって行けなかった、と説明できます。嘘
では有りませんし。
彼女の場合は、そこを強気だけで克服してきたので、あなたが、
「まどろっこしい」と感じられるのかもしれませんが、強気だけ
では駄目です。
また、友人関係での主観的で基準が曖昧な「評価」だけでは、揺
らぎが激しいので、自信喪失が容易に発症してしまいます。様々
な人々をあなたが評価する中で、あなたが、自分で自身を客観的
かつ基準を明確に評価できる素養を習得すると良いと思います。
まず、あなたの両親を、あなたはどのように評価していますか？
良いところ悪いところ、色々と有ると想います。
別に「挨拶に行く」と彼女に言ったとしても、あなたが行きたく
なければ行かなければ良いというだけの事です。
彼女には、気分が悪くなって行けなかった、と説明できます。嘘
では有りませんし。
彼女の場合は、そこを強気だけで克服してきたので、あなたが、
「まどろっこしい」と感じられるのかもしれませんが、強気だけ
では駄目です。
また、友人関係での主観的で基準が曖昧な「評価」だけでは、揺
らぎが激しいので、自信喪失が容易に発症してしまいます。様々
な人々をあなたが評価する中で、あなたが、自分で自身を客観的
かつ基準を明確に評価できる素養を習得すると良いと思います。
まず、あなたの両親を、あなたはどのように評価していますか？
良いところ悪いところ、色々と有ると想います。
252 ：映画評論者：03/12/16 20:57 ID:L7KJ4B1j
>>249
どのような悪口雑言でしょうか？
その悪口雑言は、あなたにとって不当ですか？
それから、
誤記侮吏の顔面は、昆虫ですか？人間ですか？
よく聞いて、よく見るようにしてください。
目を隠（かく）したり、耳を塞（ふさ）いだり、口を噤（つぐ）
んだりしてはいけません。
どのような悪口雑言でしょうか？
その悪口雑言は、あなたにとって不当ですか？
それから、
誤記侮吏の顔面は、昆虫ですか？人間ですか？
よく聞いて、よく見るようにしてください。
目を隠（かく）したり、耳を塞（ふさ）いだり、口を噤（つぐ）
んだりしてはいけません。
253 ：映画評論者：03/12/16 20:59 ID:L7KJ4B1j
254 ：優しい名無しさん：03/12/16 21:23 ID:OSDPOm8n
過去に覚醒剤をやっていたんですが主治医に話すべきでしょうか。1年前くらいまで数ヶ月に1回くらいのペースでした。現在、統失と解離と診断されてます。ドラッグ欲求はないんですが…
255 ： ：03/12/16 21:35 ID:SRSuyPUx
256 ：優しい名無しさん：03/12/16 21:51 ID:ESJxDeSe
河口湖で、飛び込みやすい（容易に入り込め、かつ人に見られにくい）
場所を知っている方、教えて下さい。
場所を知っている方、教えて下さい。
私は人に持ちかけられた相談に、誠実に考えてアドバイスするので、
周囲からはそれなりに頼られているのですが、ここ2chでも、
結局、誰も、私にはアドバイスをしてくれたり、声をかけてはくれない。
現実でも同じ。
私に問題があるんでしょうか。でしょうね。とかこういうこと？
周囲からはそれなりに頼られているのですが、ここ2chでも、
結局、誰も、私にはアドバイスをしてくれたり、声をかけてはくれない。
現実でも同じ。
私に問題があるんでしょうか。でしょうね。とかこういうこと？
259 ：優しい名無しさん：03/12/17 13:42 ID:DpR0a0kK
>>251-253
映画評論者こと五十川卓司へ
毎度のように言っているが、精神科医でもなくむしろ精神分裂病患者の
おまえが何を偉そうに精神科医まがいなアドバイスをしているのか。
本末転倒な異常行動もいいかげん慎めろと言っているのだ。
人の精神病の心配やアドバイスする以前におまえ自身の精神分裂病の前
向きな対処をしたらどうなんだ。
前々から言っているが、早く最寄りの精神科医に診てもらわないと手遅
れになるぞ。
それからこちらについても以前から言っているが、私の名前をあちこちで
呼び捨てで書き散らすな。
おまえのようなゴミクズ野郎に呼び捨てであちこちに書き散らされる筋合
いなどこれっぽちもないんだからな。
今のおまえのやるべきことは、冷静になって頭を冷やして今の自分の置か
れている立場をよく見つめ直すことだ。
映画評論者こと五十川卓司へ
毎度のように言っているが、精神科医でもなくむしろ精神分裂病患者の
おまえが何を偉そうに精神科医まがいなアドバイスをしているのか。
本末転倒な異常行動もいいかげん慎めろと言っているのだ。
人の精神病の心配やアドバイスする以前におまえ自身の精神分裂病の前
向きな対処をしたらどうなんだ。
前々から言っているが、早く最寄りの精神科医に診てもらわないと手遅
れになるぞ。
それからこちらについても以前から言っているが、私の名前をあちこちで
呼び捨てで書き散らすな。
おまえのようなゴミクズ野郎に呼び捨てであちこちに書き散らされる筋合
いなどこれっぽちもないんだからな。
今のおまえのやるべきことは、冷静になって頭を冷やして今の自分の置か
れている立場をよく見つめ直すことだ。
>>259
お知り合いの方なら、リアルで行動してください。
お知り合いの方なら、リアルで行動してください。
261 ：優しい名無しさん：03/12/17 14:19 ID:ZVFbgMAS
オカ板で言ったらメンヘル池って言われました。
いつも自分の見ている世界がテレビを見ているような…
なんちゅーか、フィルターを通して世界を見ているような感覚です。
例えばお祭りに行っても、自分は映画を見ているようで妙に醒めていて、
現実味がありません。
行動している自分がいて、それを傍観してる自分がいるような感じです。
…ここで質問してよかったんでしょうか？初心者なんですいません。
いつも自分の見ている世界がテレビを見ているような…
なんちゅーか、フィルターを通して世界を見ているような感覚です。
例えばお祭りに行っても、自分は映画を見ているようで妙に醒めていて、
現実味がありません。
行動している自分がいて、それを傍観してる自分がいるような感じです。
…ここで質問してよかったんでしょうか？初心者なんですいません。
262 ：優しい名無しさん：03/12/17 14:24 ID:jEKejw17
これって何かの障害なのでしょうか？
頻繁にすごく些細なことから悪いイメージが繰り返し湧いてきて、
抑えられなくなって「うわっ！」とか声に出して叫んじゃうんです。最近では人前でも。
しなければいけないことがあるときでもそのイメージが沸々と湧いてきて手につきません。
四六時中そんな感じだからまともに生活もできなくなってきました。
アルコールを入れて脳みそを鈍感にしていると少しは症状も和らぐので、
外へ出るときは常にウイスキーの小瓶や自販機でアルコールを補充しながら歩いています。
頻繁にすごく些細なことから悪いイメージが繰り返し湧いてきて、
抑えられなくなって「うわっ！」とか声に出して叫んじゃうんです。最近では人前でも。
しなければいけないことがあるときでもそのイメージが沸々と湧いてきて手につきません。
四六時中そんな感じだからまともに生活もできなくなってきました。
アルコールを入れて脳みそを鈍感にしていると少しは症状も和らぐので、
外へ出るときは常にウイスキーの小瓶や自販機でアルコールを補充しながら歩いています。
>>262さん
アル中になる前に、精神科へ行って診察を受けて下さい。
アル中になる前に、精神科へ行って診察を受けて下さい。
265 ：映画評論者：03/12/17 16:20 ID:UFtyGimg
>>259
あなたは誰ですか？
組織に依存しているので、「置かれている立場」などと書いて来
てしまうのでしょう。
私の立場では、冤病行為で不正犯罪を隠蔽したＮＴＴ東日本法人
営業本部の企画担当者への糾弾をしているところです。
あなたの方に、精神疾患の病癖を感覚しています。
あなたは誰ですか？
組織に依存しているので、「置かれている立場」などと書いて来
てしまうのでしょう。
私の立場では、冤病行為で不正犯罪を隠蔽したＮＴＴ東日本法人
営業本部の企画担当者への糾弾をしているところです。
あなたの方に、精神疾患の病癖を感覚しています。
会社のストレスが原因で心療内科に2月から通うようになりました
病気の事は、会社に隠して通院していました。
2週間に一度通院しないといけなかったので、
土曜日に通勤して、平日に休みを取っていました。
先日、彼女がODして、1週間入院しました。
そしたら、休みが多いことを理由に、
退社をするか、契約社員となるかの選択を迫られました。
契約社員だと、おそろしく給料が安くなるので、
実質の退職勧告です。
彼女には、家族がいなく、自分もまだ学生であるため
そこまでの金銭的な援助をする事ができません。
今日、病院で相談したところ、
32条を適用することで、何とか通院は可能にする
ということでした。
病院の先生曰く、病気の診断書があれば、
失業保険を3ヶ月待たずにもらえるという話でした。
傷病手当を貰ったあとに、失業保険を貰うといことも可能だ
という話も耳にしたのですが、本当に可能なのでしょうか？
その際、傷病手当をもらうことの手続きで
病院にしてもらうこと・会社にしてもらうこと
があれば、教えて下さい。
また、会社をクビになっても、傷病手当はもらえるのでしょうか？
それとも、傷病手当を貰わずにすぐに失業保険を貰ったほうが良いのでしょうか？
どなたか、相談に乗ってください。お願いします。
病気の事は、会社に隠して通院していました。
2週間に一度通院しないといけなかったので、
土曜日に通勤して、平日に休みを取っていました。
先日、彼女がODして、1週間入院しました。
そしたら、休みが多いことを理由に、
退社をするか、契約社員となるかの選択を迫られました。
契約社員だと、おそろしく給料が安くなるので、
実質の退職勧告です。
彼女には、家族がいなく、自分もまだ学生であるため
そこまでの金銭的な援助をする事ができません。
今日、病院で相談したところ、
32条を適用することで、何とか通院は可能にする
ということでした。
病院の先生曰く、病気の診断書があれば、
失業保険を3ヶ月待たずにもらえるという話でした。
傷病手当を貰ったあとに、失業保険を貰うといことも可能だ
という話も耳にしたのですが、本当に可能なのでしょうか？
その際、傷病手当をもらうことの手続きで
病院にしてもらうこと・会社にしてもらうこと
があれば、教えて下さい。
また、会社をクビになっても、傷病手当はもらえるのでしょうか？
それとも、傷病手当を貰わずにすぐに失業保険を貰ったほうが良いのでしょうか？
どなたか、相談に乗ってください。お願いします。
267 ：優しい名無しさん：03/12/17 16:55 ID:sKw1nM0W
すいません。
一回上げさせてください。
一回上げさせてください。
268 ：映画評論者：03/12/17 16:57 ID:WkaX0wLk
今日（２００３年１１月１７日）の東京新聞朝刊１１版Ｓ３１に
よると、血友病患者への薬害ＡＩＤＳ感染殺人事件の主犯である
安部英被告の弁護団が、２００３年１１月１８日に、「安部被告
の精神状態が急速に悪化し、弁護団との打ち合わせもできなくな
った」として、「心神喪失」を「理由」とし、公判手続の停止を
申請している問題が報告されています。
安部英被告は、２００３年１１月に精神科医の診察を受診してお
り、帝京大学病院として、薬物中毒での心神喪失状態による事件
の全貌解明を妨害している危険が有りそうです。
日本域内では、ＡＩＤＳ患者が稀少であったので、血友病患者が
非加熱の血液製剤でＡＩＤＳ感染した事態を発見し、ＡＩＤＳの
「特効薬」の「研究開発」を「目的」とした人体実験をしてしま
っていた危険の潜伏を解明する必要が有るからです。
「医学の発展のため」では無く、利己的で欲望的な功名意識にて、
薬害ＡＩＤＳで人々を殺傷した事件として有罪を確定し、今後の
戒律とする必要が有ると考えます。
私も、通話明細漏洩事件に関連して、東京大学医学部を卒業して
帝京大学医学部付属病院に勤務していた浅井歳之と遭遇し、隠蔽
工作をされていた危険を被害されており、ここにも同種の問題や
弊害が潜伏していると想われます。
よると、血友病患者への薬害ＡＩＤＳ感染殺人事件の主犯である
安部英被告の弁護団が、２００３年１１月１８日に、「安部被告
の精神状態が急速に悪化し、弁護団との打ち合わせもできなくな
った」として、「心神喪失」を「理由」とし、公判手続の停止を
申請している問題が報告されています。
安部英被告は、２００３年１１月に精神科医の診察を受診してお
り、帝京大学病院として、薬物中毒での心神喪失状態による事件
の全貌解明を妨害している危険が有りそうです。
日本域内では、ＡＩＤＳ患者が稀少であったので、血友病患者が
非加熱の血液製剤でＡＩＤＳ感染した事態を発見し、ＡＩＤＳの
「特効薬」の「研究開発」を「目的」とした人体実験をしてしま
っていた危険の潜伏を解明する必要が有るからです。
「医学の発展のため」では無く、利己的で欲望的な功名意識にて、
薬害ＡＩＤＳで人々を殺傷した事件として有罪を確定し、今後の
戒律とする必要が有ると考えます。
私も、通話明細漏洩事件に関連して、東京大学医学部を卒業して
帝京大学医学部付属病院に勤務していた浅井歳之と遭遇し、隠蔽
工作をされていた危険を被害されており、ここにも同種の問題や
弊害が潜伏していると想われます。
>>266
傷病手当金は会社に在籍が前提で、１年６ヶ月が最長です。
彼女の場合は難しいかも知れません。
失業保険は在籍期間によりますので何日かはくぐってください。
いずれにしても、支給期間が限られていますのでその後の事を
考える必要があります。
傷病手当金は会社に在籍が前提で、１年６ヶ月が最長です。
彼女の場合は難しいかも知れません。
失業保険は在籍期間によりますので何日かはくぐってください。
いずれにしても、支給期間が限られていますのでその後の事を
考える必要があります。
271 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/17 18:26 ID:Id/6gCvc
>>266さん
彼女が在籍していた会社と健康保険組合との折衝によると思います。
手続きに割合時間がかかってしまったりして、実質1ヶ月以上待たされる場合
もあります。
傷病手当金は確か1年以上雇用保険に入っていることが前提だったと思うのですが。
失業保険は、雇用保険に半年以上加入していることが条件になります。
自己都合退職として扱われると待機期間が3ヶ月発生します。
失業保険と傷病手当金は同時にもらうことはできません。
実際に同時にもらっている人もいましたが、特に問題なく経過していたようですが。
そのあたりは彼女自身の判断になると思います。
ハローワークでも詳しい説明がありますので、それを参考にされるといいのでは
ないでしょうか。
彼女が在籍していた会社と健康保険組合との折衝によると思います。
手続きに割合時間がかかってしまったりして、実質1ヶ月以上待たされる場合
もあります。
傷病手当金は確か1年以上雇用保険に入っていることが前提だったと思うのですが。
失業保険は、雇用保険に半年以上加入していることが条件になります。
自己都合退職として扱われると待機期間が3ヶ月発生します。
失業保険と傷病手当金は同時にもらうことはできません。
実際に同時にもらっている人もいましたが、特に問題なく経過していたようですが。
そのあたりは彼女自身の判断になると思います。
ハローワークでも詳しい説明がありますので、それを参考にされるといいのでは
ないでしょうか。
272 ：優しい名無しさん：03/12/17 19:01 ID:cqsnOSXt
周りの人間が私のことをなめているような気がしてしょうがありません。
職場の人たちも友人もみんな私のこと甘く見て見下してるような気がするのです。
みんな私のこと否定する・・・
自分は馬鹿でもの知らずでいいところがない駄目な人間です。
何をがんばっても誰も認めてくれない・・・惨めです。
ただの被害妄想でしょうか・・・？
職場の人たちも友人もみんな私のこと甘く見て見下してるような気がするのです。
みんな私のこと否定する・・・
自分は馬鹿でもの知らずでいいところがない駄目な人間です。
何をがんばっても誰も認めてくれない・・・惨めです。
ただの被害妄想でしょうか・・・？
>>266
まだ退職はしていないんですよね。
条件に合うなら、まず病気で休職して手続きを。
この辺を読んで、うまいぐあいにやってください。
http://www.google.co.jp/search?q=%8F%9D%95a%8E%E8%93%96%8B%E0%81@%8E%D0%89%EF%95%DB%8C%AF&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
まだ退職はしていないんですよね。
条件に合うなら、まず病気で休職して手続きを。
この辺を読んで、うまいぐあいにやってください。
http://www.google.co.jp/search?q=%8F%9D%95a%8E%E8%93%96%8B%E0%81@%8E%D0%89%EF%95%DB%8C%AF&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
274 ：映画評論者：03/12/17 22:56 ID:4gTO1K/v
>>272
あなたが、自分で自身を肯定できず、その自分さえをも否定して
いるしまっているという状態ですね。
そのような自信喪失の地獄から脱出するには、あなたに否定的な
悪循環（自分で自身を肯定できない、自分で自分を肯定できない、
自分や自身を肯定する存在が不在である）な性癖を貼付した人々
からは離脱して、自分と自身とを肯定的な良循環にて向上できる
方法を獲得する必要が有ります。
以下の書籍を推奨します。
自分を嫌うな―あなたは不快感・疲労感をもっていきていないか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837900240/
自信―イライラと億劫の生活感情をのりこえる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837971482/
あなたが、自分で自身を肯定できず、その自分さえをも否定して
いるしまっているという状態ですね。
そのような自信喪失の地獄から脱出するには、あなたに否定的な
悪循環（自分で自身を肯定できない、自分で自分を肯定できない、
自分や自身を肯定する存在が不在である）な性癖を貼付した人々
からは離脱して、自分と自身とを肯定的な良循環にて向上できる
方法を獲得する必要が有ります。
以下の書籍を推奨します。
自分を嫌うな―あなたは不快感・疲労感をもっていきていないか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837900240/
自信―イライラと億劫の生活感情をのりこえる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837971482/
275 ：２７２：03/12/18 18:53 ID:SxwomTvq
>>274
自分で自分が嫌いになっています。
どうがんばっても世間的な「いい人」にはなれない。
私が至らない人間だから周りの人間が親切心なんでしょうけど、
言ってあげないとわからないからと私の弱いところを指摘して、
ああしろ、こうしろと説教されてました。
でもちっとも良くならなくて、自分で自分が嫌になり鬱発症。
今になって思うのです。
「私のため」とは言いつつもこんなの親切でもなんでもなく、
相手の感情の捌け口のような気がしてきました。
何で私の周りにはこんな人間ばかり集まるのでしょうか？
「自分のためを思って言ってくれてるからいい人」と思い込んでましたが、
実際は違うのでしょうか？よくわからなくなりました。教えてください。
今鬱になりかけではありますが、ぎりぎりのところで踏ん張ってます。
もう以前のような鬱になるのは嫌・・・
自分で自分が嫌いになっています。
どうがんばっても世間的な「いい人」にはなれない。
私が至らない人間だから周りの人間が親切心なんでしょうけど、
言ってあげないとわからないからと私の弱いところを指摘して、
ああしろ、こうしろと説教されてました。
でもちっとも良くならなくて、自分で自分が嫌になり鬱発症。
今になって思うのです。
「私のため」とは言いつつもこんなの親切でもなんでもなく、
相手の感情の捌け口のような気がしてきました。
何で私の周りにはこんな人間ばかり集まるのでしょうか？
「自分のためを思って言ってくれてるからいい人」と思い込んでましたが、
実際は違うのでしょうか？よくわからなくなりました。教えてください。
今鬱になりかけではありますが、ぎりぎりのところで踏ん張ってます。
もう以前のような鬱になるのは嫌・・・
276 ：映画評論者：03/12/18 19:02 ID:8j3064yT
>>275
「構って欲しい」という幼稚な欲望の部分と、”話の相手を希望
する”という成熟な希望の部分とが混在しているように想います。
話の相手をするには、話題が必要で、その話題を豊富にするとこ
ろから、自信回復を開始してはどうでしょうか。
話題が不足していると、相手も苛々（いらいら）してきますよね。
「構って欲しい」という幼稚な欲望の部分と、”話の相手を希望
する”という成熟な希望の部分とが混在しているように想います。
話の相手をするには、話題が必要で、その話題を豊富にするとこ
ろから、自信回復を開始してはどうでしょうか。
話題が不足していると、相手も苛々（いらいら）してきますよね。
277 ：２７２：03/12/18 19:14 ID:SxwomTvq
>>276
私は口下手でものを知らないので話してても面白くないと思います。
実際私と話してもツマラナイと面と向かって言われました。傷つきました・・・。
自分なりにいろいろがんばってはいるんですけど、ちっとも上手くいきません。
他人は簡単そうにやっているのになぜ自分にはできないんだろうといつも思います。
私は口下手でものを知らないので話してても面白くないと思います。
実際私と話してもツマラナイと面と向かって言われました。傷つきました・・・。
自分なりにいろいろがんばってはいるんですけど、ちっとも上手くいきません。
他人は簡単そうにやっているのになぜ自分にはできないんだろうといつも思います。
278 ：映画評論者：03/12/18 19:21 ID:8j3064yT
>>277
物事を理解するには、事実と論理とを構成して物語として認識し
ます。
この物語を構成する能力は、様々な童話や物語を読破して、文脈
を予想する訓練をしなければ習得できません。そして、その事実
と論理との関係を、身体を運動する、実際の体験や経験において
確認し、そこで初めて、虚構としての嘘と、実態としての誠とを
区別できるように成ります。
恋愛において女児や女性が失敗してしまうのは、「成功体験」（
性交体験）ばかりが肥大された「文学作品」を参考書にしてしま
うからでしょう。父親不在で、母親と父親との関係から学習する
機会を剥奪されてしまっているという問題が、その原因でも有り
ます。
物事を理解するには、事実と論理とを構成して物語として認識し
ます。
この物語を構成する能力は、様々な童話や物語を読破して、文脈
を予想する訓練をしなければ習得できません。そして、その事実
と論理との関係を、身体を運動する、実際の体験や経験において
確認し、そこで初めて、虚構としての嘘と、実態としての誠とを
区別できるように成ります。
恋愛において女児や女性が失敗してしまうのは、「成功体験」（
性交体験）ばかりが肥大された「文学作品」を参考書にしてしま
うからでしょう。父親不在で、母親と父親との関係から学習する
機会を剥奪されてしまっているという問題が、その原因でも有り
ます。
279 ：優しい名無しさん：03/12/18 20:03 ID:yxERX2bn
今日、会社を退職しました。というか、病気理由で解雇された状態です。
とりあえず、薬に関しては、病院の先生が32条を申請してくれるらしいので
病院には通い続けることができそうなんですが･･･。
会社の保険は、任意継続保険を利用するのと、国民健康保険に加入するのと
どちらのほうが安いのでしょうか？
また、継続療養給付制度というのがあるのはわかったのですが、この場合は
国民健康保険とセットですよね？料金は保険が２つになることで高くなるんでしょうか？
蓄えもないので、明日からの生活も不安なのに、保険料や年金など
支払う能力がないのですが、このような場合どうしたらよいでしょうか？
とりあえず、薬に関しては、病院の先生が32条を申請してくれるらしいので
病院には通い続けることができそうなんですが･･･。
会社の保険は、任意継続保険を利用するのと、国民健康保険に加入するのと
どちらのほうが安いのでしょうか？
また、継続療養給付制度というのがあるのはわかったのですが、この場合は
国民健康保険とセットですよね？料金は保険が２つになることで高くなるんでしょうか？
蓄えもないので、明日からの生活も不安なのに、保険料や年金など
支払う能力がないのですが、このような場合どうしたらよいでしょうか？
>>279
保険は任継のほうが安いと思うよ。
収入の方は傷病手当金を申請すればよい。
下記を参考にして下さい。
休職→解雇→傷病手当金生活の香具師
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056532056/l50
保険は任継のほうが安いと思うよ。
収入の方は傷病手当金を申請すればよい。
下記を参考にして下さい。
休職→解雇→傷病手当金生活の香具師
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056532056/l50
281 ：279：03/12/19 11:22 ID:fje1m0l2
280さん、レスありがとうございます。
保険は任意保険に切り替えることにします。
で、傷病手当のほうなんですが、これは会社に在籍していてかつ休職状態じゃないと
もらえないんですよね？
すでに退社してる場合は、他に何か利用できる制度などあるでしょうか？
教えていただいたスレでも質問してみますが、他に何かあれば
教えてください。よろしくお願いします。
保険は任意保険に切り替えることにします。
で、傷病手当のほうなんですが、これは会社に在籍していてかつ休職状態じゃないと
もらえないんですよね？
すでに退社してる場合は、他に何か利用できる制度などあるでしょうか？
教えていただいたスレでも質問してみますが、他に何かあれば
教えてください。よろしくお願いします。
283 ：優しい名無しさん：03/12/19 11:31 ID:zI390dtR
284 ：優しい名無しさん：03/12/19 13:58 ID:Sngwhq7l
18歳高校生男です。
最近いやなことばかりです
自分でも変なぐらいオカルト的なことばかり考えてしまう自分は病気でしょうか。
モノに愛着が湧いたり。
逆に、人もモノと同じだと思うんです。
ふと誰かに見られているような気がすることもあり、音が気になります。
あと、この前ミリオネアでムンクの叫びの問題が出たのを見て、
それ以来ムンクの絵ばっかり見てるんですが、
自分もムンクみたいになっちゃったんじゃないかと思います。
今日も学校で、赤点が3つもあって留年の可能性があるようなこと先生にいわれたし。
あと、うちは借金が2000万円あるんだけどどうすればいいでしょうか。。。
ちなみに今飲んでる薬はトレドミン、アモキサン、ガスモチン(胃薬)、
マイスリー、ユーロジンです。
薬のせいでこんな風になっちゃったのかな、、、鬱をなおすために飲んだら
かえって頭おかしくなっちゃったみたいです。
とりあえず病院の先生にも言いますが、俺はどうやって生きていけばいいんでしょうか。
最近いやなことばかりです
自分でも変なぐらいオカルト的なことばかり考えてしまう自分は病気でしょうか。
モノに愛着が湧いたり。
逆に、人もモノと同じだと思うんです。
ふと誰かに見られているような気がすることもあり、音が気になります。
あと、この前ミリオネアでムンクの叫びの問題が出たのを見て、
それ以来ムンクの絵ばっかり見てるんですが、
自分もムンクみたいになっちゃったんじゃないかと思います。
今日も学校で、赤点が3つもあって留年の可能性があるようなこと先生にいわれたし。
あと、うちは借金が2000万円あるんだけどどうすればいいでしょうか。。。
ちなみに今飲んでる薬はトレドミン、アモキサン、ガスモチン(胃薬)、
マイスリー、ユーロジンです。
薬のせいでこんな風になっちゃったのかな、、、鬱をなおすために飲んだら
かえって頭おかしくなっちゃったみたいです。
とりあえず病院の先生にも言いますが、俺はどうやって生きていけばいいんでしょうか。
285 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/19 22:20 ID:hSLpvYGW
>>284さん
薬もきちんと処方されているようですので、それを服薬することが大切ですね。
借金と言っても、住宅ローンの場合だと何千万単位で借金がある場合は普通です
し、284さんは稼ぎ手ではないですし、もちろん債務者となる可能性もゼロです
ので、気にしなくていいと思います。
留年のことは現実のことですので、きちんと対処して、単位を取れるようにしない
といけないですね。
人もモノも同じだというのは、成人の人から同じことばを聞けば解離性障害か離人
神経症かも知れないと思うところですが、思春期の人は脳がまだ発達段階にあります
ので、いろいろと揺れ動くことはあるでしょう。
感じている症状、特に誰からか見られているようなことはきちんと主治医の先生に
話してみた方がいいと思います。
気のせいかも知れませんし、あまり長く続くようだと、精神的に解体状態に陥ることも
あります。
微妙な年齢ですので、何か気になることがあればきちんと主治医の先生に話してみま
しょう。
薬もきちんと処方されているようですので、それを服薬することが大切ですね。
借金と言っても、住宅ローンの場合だと何千万単位で借金がある場合は普通です
し、284さんは稼ぎ手ではないですし、もちろん債務者となる可能性もゼロです
ので、気にしなくていいと思います。
留年のことは現実のことですので、きちんと対処して、単位を取れるようにしない
といけないですね。
人もモノも同じだというのは、成人の人から同じことばを聞けば解離性障害か離人
神経症かも知れないと思うところですが、思春期の人は脳がまだ発達段階にあります
ので、いろいろと揺れ動くことはあるでしょう。
感じている症状、特に誰からか見られているようなことはきちんと主治医の先生に
話してみた方がいいと思います。
気のせいかも知れませんし、あまり長く続くようだと、精神的に解体状態に陥ることも
あります。
微妙な年齢ですので、何か気になることがあればきちんと主治医の先生に話してみま
しょう。
286 ：優しい名無しさん：03/12/19 22:30 ID:f+uU55KZ
眠剤での失敗談のスレあげていただけないでしょうか？ｹｰﾀｲからだと見れないんです…
287 ：284：03/12/20 08:59 ID:47JzTSIG
284です
とりあえず今日病院なので先生に言ってみます。
ありがとうございました。
とりあえず今日病院なので先生に言ってみます。
ありがとうございました。
288 ：優しい名無しさん：03/12/21 00:34 ID:SXztg9nU
上げ
誰かいらっしゃいますか
希死念慮の大津波です
助けてほしい
しにたくない
希死念慮の大津波です
助けてほしい
しにたくない
今はまだしねないんです
しゅういにおかけする迷惑は相当なもの
でも、もういい、って、冷静に準備をしてしまっている自分がいます
おそろしい
しゅういにおかけする迷惑は相当なもの
でも、もういい、って、冷静に準備をしてしまっている自分がいます
おそろしい
まあいいか
ごめんなさい
上記3レスはネタです
お騒がせしましてすみませんでした
どうかスルーしてください
上記3レスはネタです
お騒がせしましてすみませんでした
どうかスルーしてください
質問させてください。
今処方されてる薬が
・アキネトン
・セレネース
・デパス
・サイレース
・ヒルナミン
なのですが、お医者さんが病名を詳しく教えてくれません。
だいたいでいいので、何系の病気に近いのかわかるかた教えてください。
今処方されてる薬が
・アキネトン
・セレネース
・デパス
・サイレース
・ヒルナミン
なのですが、お医者さんが病名を詳しく教えてくれません。
だいたいでいいので、何系の病気に近いのかわかるかた教えてください。
>>293
統失or躁鬱
統失or躁鬱
295 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/21 18:18 ID:SGqzYXu3
>>293さん
私はネット上での心理アセスメントは行っていません。
294さんの言う病名も可能性があるのですが、妄想性障害だったり、敏感関係
妄想だったり、躁状態だったり、境界例だったり。分裂病質人格障害だったり、
分裂病型人格障害だったりと、薬の処方だけからはどうやっても心理アセスメ
ントはできません。
それより大切なことはきちんと293さんが自分がどうなったら良くなれるのかと
いうことを医師と上手くコミュニケーションを取りながら治療に取り組んで行く
ことです。
出されている薬をきちんと飲むことも治療の一環ですし、病名が気になるのでし
たら、きちんと主治医の先生に正面切って聞いてみてもいいでしょう。
答えてくれるかどうかはわかりませんが。
私はネット上での心理アセスメントは行っていません。
294さんの言う病名も可能性があるのですが、妄想性障害だったり、敏感関係
妄想だったり、躁状態だったり、境界例だったり。分裂病質人格障害だったり、
分裂病型人格障害だったりと、薬の処方だけからはどうやっても心理アセスメ
ントはできません。
それより大切なことはきちんと293さんが自分がどうなったら良くなれるのかと
いうことを医師と上手くコミュニケーションを取りながら治療に取り組んで行く
ことです。
出されている薬をきちんと飲むことも治療の一環ですし、病名が気になるのでし
たら、きちんと主治医の先生に正面切って聞いてみてもいいでしょう。
答えてくれるかどうかはわかりませんが。
296 ：優しい名無しさん：03/12/21 20:26 ID:WASfNPTH
白装束のスレがdet落ちしてて激しくつまんないんだけど誰かたてないかな～ログも７７までしか取得できてないし。。
初心者です。
自分しか愛せないということに、今日気がつきました・・・。
異常に悲観的だったりしますが
心療内科や神経科に行ったほうがいい症状でしょうか。
それとも、ただの性格ってことなのかな。
自分しか愛せないということに、今日気がつきました・・・。
異常に悲観的だったりしますが
心療内科や神経科に行ったほうがいい症状でしょうか。
それとも、ただの性格ってことなのかな。
自分しか愛せないってのは世の中すべてが憎いって感じ？
誰も自分を愛してくれない、世の中は敵ばかりだ、
近寄ってくるやつはバカか下心のある奴だけ、
誰も本当の自分には興味を持ってはくれない、
自分には価値がない、つまりそれは
自分史か愛せないというより、きっと自分を憎んでるのだよ。
病識を持ったなら気軽にカウンセリングに行ってみたら？
誰も自分を愛してくれない、世の中は敵ばかりだ、
近寄ってくるやつはバカか下心のある奴だけ、
誰も本当の自分には興味を持ってはくれない、
自分には価値がない、つまりそれは
自分史か愛せないというより、きっと自分を憎んでるのだよ。
病識を持ったなら気軽にカウンセリングに行ってみたら？
昨日のスマステーションで4項目ほど当てはまって、 UTU-NETでチェックしたらパニック障害の可能性があると出ました。 テレビなどのチェックにはあてはまったけど、 少し動悸や不安感がある位で、病院に行くのは安易かな…。 と悩みます。
得体の知れない不安のせいで人間関係や活動範囲が狭くなったり、
不安から逃げるためにお酒、たばこ、ギャンブルや、
生産的でない恋愛にしがみついてずるずる生きていくのと、
しばらく病院や自助グループなどに通って
そのあと今までよりずっと楽しく意欲的に生きていけるのと
どっちがいいかということだね。
不安から逃げるためにお酒、たばこ、ギャンブルや、
生産的でない恋愛にしがみついてずるずる生きていくのと、
しばらく病院や自助グループなどに通って
そのあと今までよりずっと楽しく意欲的に生きていけるのと
どっちがいいかということだね。
301 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/21 22:32 ID:SGqzYXu3
>>297さん
自己愛性人格障害という概念もあります。
他人から常にあふれるような賞賛を求めているタイプの人ですが、これは、
テレビに良く出ている精神科医やタレントにもこういうタイプの人は多い
ようです。
自己愛の研究で有名なハインツ・コフートの簡単な入門書は和田秀樹も中公
文庫から出していますので、立ち読みしてみてもいいでしょう。
文面だけから見てもそれほど自己愛が強いとは思えないので大丈夫なような
気がするのですが。
自己愛性人格障害という概念もあります。
他人から常にあふれるような賞賛を求めているタイプの人ですが、これは、
テレビに良く出ている精神科医やタレントにもこういうタイプの人は多い
ようです。
自己愛の研究で有名なハインツ・コフートの簡単な入門書は和田秀樹も中公
文庫から出していますので、立ち読みしてみてもいいでしょう。
文面だけから見てもそれほど自己愛が強いとは思えないので大丈夫なような
気がするのですが。
302 ：優しい名無しさん：03/12/21 22:50 ID:0C0FLPDR
303 ：優しい名無しさん：03/12/21 22:53 ID:0C0FLPDR
>>303
まずいですか？
行くか行かないかにはどっちかしかないのだから、
背中押して欲しそうな人にはいいとおもいますけど？
僕は患者側だけどある程度の心的エネルギーはいると思います。
それを押しつけに感じる人はどうせ近寄らないし、逃げていくし、
逆にパワーが欲しいときには近寄ってくる。
人間本当にやりたいことしかしないです。
まずいですか？
行くか行かないかにはどっちかしかないのだから、
背中押して欲しそうな人にはいいとおもいますけど？
僕は患者側だけどある程度の心的エネルギーはいると思います。
それを押しつけに感じる人はどうせ近寄らないし、逃げていくし、
逆にパワーが欲しいときには近寄ってくる。
人間本当にやりたいことしかしないです。
>300 >302 レスありがとうございます！ 日常生活にそれほど支障があるとは思わないのですが、 病院に行ってはっきりさせたいという気持ちがあったのも事実です。 お二人の意見を参考に考えてみたいと思います。有難うございました！
306 ：優しい名無しさん：03/12/22 01:40 ID:sLOjfwce
質問失礼します。
現在高２ ♂ 心療内科へ通院中
薬はドグマチールというのを夜、寝る前に一度飲んでおります。
数ヶ月前に
・他人と接する気がしない
・全てに対してやる気がでない(無気力
・もちろん学校でも授業は頭に入らない
・校門へつくと逃げ出したくなる(一度、校門まで来て帰宅したこともアリ
・教室にはいるのがいやだ
・何だか鬱っぽい
等の理由でここで相談させていただきました。
そして一度、病院げ行くことを勧められ約一ヶ月前から通っています。
そして今回の相談なのですが
最近、自分は甘えてるのかそれとも本当に鬱状態なのか分からなくなってきています。
うまく言葉にできないのですが現在はパソコン以外は全てに対してやる気がおきません。
私、学生なので勉強はしなくてはならないのですが頭では分かっていても体が動きません。
勉強を始めても１０分ももたず集中力がきれてしまいます。
また、他人との関わる事についてですが、これは自分から関わることを避けてしまいます。
友人からまれに誘いを受けても全て断ってしまいます。
現在は学校が冬季休業中でして
学校へ行っていたときに比べれば気が楽です。
親にも｢あんた、甘えてるんじゃない？」的なことを言われたりしまして考え込んでいます。
宜しければご意見下さい。
現在高２ ♂ 心療内科へ通院中
薬はドグマチールというのを夜、寝る前に一度飲んでおります。
数ヶ月前に
・他人と接する気がしない
・全てに対してやる気がでない(無気力
・もちろん学校でも授業は頭に入らない
・校門へつくと逃げ出したくなる(一度、校門まで来て帰宅したこともアリ
・教室にはいるのがいやだ
・何だか鬱っぽい
等の理由でここで相談させていただきました。
そして一度、病院げ行くことを勧められ約一ヶ月前から通っています。
そして今回の相談なのですが
最近、自分は甘えてるのかそれとも本当に鬱状態なのか分からなくなってきています。
うまく言葉にできないのですが現在はパソコン以外は全てに対してやる気がおきません。
私、学生なので勉強はしなくてはならないのですが頭では分かっていても体が動きません。
勉強を始めても１０分ももたず集中力がきれてしまいます。
また、他人との関わる事についてですが、これは自分から関わることを避けてしまいます。
友人からまれに誘いを受けても全て断ってしまいます。
現在は学校が冬季休業中でして
学校へ行っていたときに比べれば気が楽です。
親にも｢あんた、甘えてるんじゃない？」的なことを言われたりしまして考え込んでいます。
宜しければご意見下さい。
自殺するときはやっぱりただいきなり死ぬんじゃなくて一回でも精神病院に
通院していれば病死（うつ病）とみなされて生命保険がおりるんだっけ？
最近自殺を覚悟したんだけど両親にお金だけでも残したいと思ってね・・・。
通院していれば病死（うつ病）とみなされて生命保険がおりるんだっけ？
最近自殺を覚悟したんだけど両親にお金だけでも残したいと思ってね・・・。
両親のことを考えてるなら生きてくれ…。
我が子に死なれた親の悲しみはお金じゃ何億つまれても癒されないんだよ。
親は子供を愛してるんだ。
我が子に死なれた親の悲しみはお金じゃ何億つまれても癒されないんだよ。
親は子供を愛してるんだ。
310 ：306：03/12/23 00:18 ID:U4Rbu+QN
>>307さん
レスありがとうございます。
誘ってもらうのは今はもうほぼなくなりました(;´д｀)
ちょっと書き方が悪かったですね。申し訳ありません。
今日、両親と話し合い(口喧嘩？）しました。
親が「御前のはパソコンが原因でなったんじゃないのか！？」と言い出し
パソコンを取るとかいう話になりまして・・。
ぁぁ、今の私にパソコン取られると心療内科の先生以外で相談できる方がいなくなってしまい困るのに・・。
後半、愚痴っぽくなってしまいましたが307さん、レスありがとうございました。
レスありがとうございます。
誘ってもらうのは今はもうほぼなくなりました(;´д｀)
ちょっと書き方が悪かったですね。申し訳ありません。
今日、両親と話し合い(口喧嘩？）しました。
親が「御前のはパソコンが原因でなったんじゃないのか！？」と言い出し
パソコンを取るとかいう話になりまして・・。
ぁぁ、今の私にパソコン取られると心療内科の先生以外で相談できる方がいなくなってしまい困るのに・・。
後半、愚痴っぽくなってしまいましたが307さん、レスありがとうございました。
モナー薬局にも書き込みましたが、一刻を争うかもしれないのでこちらでも相談させてください。
私の欝彼がさきほどマイスリーを７５㎎一気のみしました。
今はらりってわけのわからないことをいっています。
胃洗浄をしたほうが良いでしょうか？ほおっておいても大丈夫でしょうか？
私の欝彼がさきほどマイスリーを７５㎎一気のみしました。
今はらりってわけのわからないことをいっています。
胃洗浄をしたほうが良いでしょうか？ほおっておいても大丈夫でしょうか？
312 ：優しい名無しさん：03/12/23 02:48 ID:PS96xPgx
>311
身体的には大丈夫なような・・
酒飲みすぎてわけわからなくなる感じなので
危険なのは吐いたりしたときや暴れた時。
窒息やけがの心配があるので救急に相談してみて。
身体的には大丈夫なような・・
酒飲みすぎてわけわからなくなる感じなので
危険なのは吐いたりしたときや暴れた時。
窒息やけがの心配があるので救急に相談してみて。
313 ：優しい名無しさん：03/12/23 02:51 ID:bboG15HD
>>311
5mg×15錠ですか。
普段からマイスリーを服用しているのであれば、
まぁ、大丈夫な量ですね。
っていうか致死量にはほど遠いです。
それぐらいならちゃんと代謝してくれます。
＞今はらりってわけのわからないことをいっています。
そのうちに眠りますよ。大抵は。。
5mg×15錠ですか。
普段からマイスリーを服用しているのであれば、
まぁ、大丈夫な量ですね。
っていうか致死量にはほど遠いです。
それぐらいならちゃんと代謝してくれます。
＞今はらりってわけのわからないことをいっています。
そのうちに眠りますよ。大抵は。。
>312さん
ご親切にありがとうございます。嬉しくて泣きそうになりました。
あれから落ち着いているので、今晩は大丈夫だと思います。
明日様子を見に行ってきます。
ご親切にありがとうございます。嬉しくて泣きそうになりました。
あれから落ち着いているので、今晩は大丈夫だと思います。
明日様子を見に行ってきます。
316 ：優しい名無しさん：03/12/23 03:46 ID:l0f2a18S
やばい系の睡眠導入剤ではないので大丈夫だよ＾＾
致死量ではないしね＾＾
まぁ、眠くなってそのうち寝るよ。寝たらなかなか起きないだろうけど。
お酒も同時に大量に飲んでいたら、心臓が弱かったり持病もってたりしたら危険かも。
ほんと好きなんだね＾＾がんばっ！！
致死量ではないしね＾＾
まぁ、眠くなってそのうち寝るよ。寝たらなかなか起きないだろうけど。
お酒も同時に大量に飲んでいたら、心臓が弱かったり持病もってたりしたら危険かも。
ほんと好きなんだね＾＾がんばっ！！
317 ：優しい名無しさん：03/12/23 04:16 ID:sySGPidt
実家から離れて一人暮らしをしています。
夏から悩み続けていましたが、遂に先週、耐えきれずに精神科を受診、
鬱だと診断されて１ヶ月ほどの休職扱いに・・・・
すぐ近くに実家がありますが、一人暮らしで自活しています。
両親にまだ話していません・・・バレるのは時間の問題だ。
いつどうやって話そうかと悩んでいます。
一人暮らしとかで実家から離れている皆さん、
ご両親やご家族に、何と言って話されましたか？
ショックを与えそうで上手く話せるかどうかがとても心配です。
夏から悩み続けていましたが、遂に先週、耐えきれずに精神科を受診、
鬱だと診断されて１ヶ月ほどの休職扱いに・・・・
すぐ近くに実家がありますが、一人暮らしで自活しています。
両親にまだ話していません・・・バレるのは時間の問題だ。
いつどうやって話そうかと悩んでいます。
一人暮らしとかで実家から離れている皆さん、
ご両親やご家族に、何と言って話されましたか？
ショックを与えそうで上手く話せるかどうかがとても心配です。
318 ：優しい名無しさん３１１：03/12/23 05:27 ID:e6qNGTGP
>316さん
本当にありがとうございます。
ビールも一本だけで心臓の持病もないので大丈夫だと思います。
みなさんに優しくアドバイスいただいて心強いです。
（実は医者板でけっこうひどい事を言われたことがあるので）
みなさんとこのスレに感謝します。
本当にありがとうございます。
ビールも一本だけで心臓の持病もないので大丈夫だと思います。
みなさんに優しくアドバイスいただいて心強いです。
（実は医者板でけっこうひどい事を言われたことがあるので）
みなさんとこのスレに感謝します。
319 ：優しい名無しさん：03/12/23 06:09 ID:bboG15HD
>>317
私も一人暮らしで、うつ診断は15ヶ月前です。
約1年休職しています。
はじめて親に言ったのは初診1ヶ月後のことです。
電話で母に
「実は仕事でしんどくて、精神科のお医者サマに掛かってるんだ。」
てなカンジで話しました。
その一時間後ぐらいに父が帰宅したらしく、父から電話があり
母に話したことと同様に事の次第を話しました。
上手く話す必要などできず、ポロポロと自分の現状を話しました。
両親は思ったより冷静で主治医のところまで付き添ってくれて
病気についておよそ理解してくれました。
自分からも病状がどうであるかを親にそのつど話しています。
私も一人暮らしで、うつ診断は15ヶ月前です。
約1年休職しています。
はじめて親に言ったのは初診1ヶ月後のことです。
電話で母に
「実は仕事でしんどくて、精神科のお医者サマに掛かってるんだ。」
てなカンジで話しました。
その一時間後ぐらいに父が帰宅したらしく、父から電話があり
母に話したことと同様に事の次第を話しました。
上手く話す必要などできず、ポロポロと自分の現状を話しました。
両親は思ったより冷静で主治医のところまで付き添ってくれて
病気についておよそ理解してくれました。
自分からも病状がどうであるかを親にそのつど話しています。
320 ：優しい名無しさん：03/12/25 15:05 ID:7TBOtats
夜、眠れません。食欲もありません。
集中力もなく、仕事も手につきません。
仕事中でも涙が溢れてきます。
昔あった怖い事を思い出してしまって、体が震えます。
病院に行ってみたいと思ってます。
精神科や、心療内科、神経科など、色々ありますが、
これって科によってやはり何か違いがあるのでしょうか。
どう選べばいいのでしょうか。
集中力もなく、仕事も手につきません。
仕事中でも涙が溢れてきます。
昔あった怖い事を思い出してしまって、体が震えます。
病院に行ってみたいと思ってます。
精神科や、心療内科、神経科など、色々ありますが、
これって科によってやはり何か違いがあるのでしょうか。
どう選べばいいのでしょうか。
>>320
精神科へ行ったほうが良いです。
心療内科は内科と併設と精神科と併設ではまるで内容が違います。
全部とは言いませんが内科と併設は内科医が片手間にやっているため専門でない
場合が多いです、必ず診察科目に精神科がある病院に行ってください。
精神科へ行ったほうが良いです。
心療内科は内科と併設と精神科と併設ではまるで内容が違います。
全部とは言いませんが内科と併設は内科医が片手間にやっているため専門でない
場合が多いです、必ず診察科目に精神科がある病院に行ってください。
>>321
ありがとうございます。
早速明日にでも行ってみたいと思います。
時々こういう事はあったんですけど（集中力散漫・不眠）
些細な事で涙が出てきたり、自分がｺﾝﾄﾛｰﾙできずに日常生活に支障をきたすほどになってしまいました。
周囲にも迷惑がかかってしまっているのが一番心苦しいので、
一日も早く復活したいと思ってます。
ありがとうございます。
早速明日にでも行ってみたいと思います。
時々こういう事はあったんですけど（集中力散漫・不眠）
些細な事で涙が出てきたり、自分がｺﾝﾄﾛｰﾙできずに日常生活に支障をきたすほどになってしまいました。
周囲にも迷惑がかかってしまっているのが一番心苦しいので、
一日も早く復活したいと思ってます。
324 ：優しい名無しさん：03/12/28 01:54 ID:SXf886U7
些細な事ですぐ心配するようになっちゃいました。んで精神科行って昨日から薬のんでます。今度は薬がちゃんときくのか心配です。鬱病で些細な事で心配するようになった方いますか？また薬は聞きましたか？
325 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/28 10:09 ID:5IMGMEb5
>>324さん
些細なことが気になるのは強迫性障害かもしれません。うつ状態の不安焦燥感
が高まっている性かもしれません。
いずれにしてもベンゾジアゼピン系の抗不安薬も効きますし、ＳＳＲＩもＳＮＲＩ
も効くでしょう。
脳内のシナプス構造が服薬治療によって変化するのには２週間程度かかります。
そうなるとだいぶ楽になるものです。
些細なことが気になるのは強迫性障害かもしれません。うつ状態の不安焦燥感
が高まっている性かもしれません。
いずれにしてもベンゾジアゼピン系の抗不安薬も効きますし、ＳＳＲＩもＳＮＲＩ
も効くでしょう。
脳内のシナプス構造が服薬治療によって変化するのには２週間程度かかります。
そうなるとだいぶ楽になるものです。
326 ：優しい名無しさん：03/12/28 19:29 ID:pkeEX0TY
１月末に退職決まってるので、これから欠勤しまくってやる
327 ：優しい名無しさん：03/12/29 01:14 ID:FSHcSspz
初めて書かせていただきます。
２９才、主婦です。
一ヶ月ほど前、心血と貯金を注いで臨んだ試験に落ちてしまい、落ち込んでいます。
それも、夫の邪魔があったからだと思うと、彼に対する殺意が沸いて止まりません。
彼を殴ったり、肉がえぐれるまで爪を立てたりしました。
このまま殺人者になるよりは、精神科の通院歴があった方が有利かとぼんやりとした頭で思い、
診察を受けました。
医師には、殺意のことは話さず、落ち込みが激しく家の事が手に付かなくなり
夫婦仲が険悪になり困っている、と話しました。言い争いで暴力を振るい、
「お前はおかしいから医者に見てもらえ」と言われたので来ました、とも話しました。
そこで、トレドミン、ワイパックスの薬をいただきました。
飲むととりあえず、かっとしても暴力を振るうのを
抑えることはできるようになりました。(というか、そこまでの気力が出ない)
この薬は、かっとなるのを抑える作用はありますか？
四六時中、心の中に不満が渦巻いていて辛いのですが、次回(二週間後)までおとなしく
飲み続けていれば、気持ちの整理もつきますでしょうか？
２９才、主婦です。
一ヶ月ほど前、心血と貯金を注いで臨んだ試験に落ちてしまい、落ち込んでいます。
それも、夫の邪魔があったからだと思うと、彼に対する殺意が沸いて止まりません。
彼を殴ったり、肉がえぐれるまで爪を立てたりしました。
このまま殺人者になるよりは、精神科の通院歴があった方が有利かとぼんやりとした頭で思い、
診察を受けました。
医師には、殺意のことは話さず、落ち込みが激しく家の事が手に付かなくなり
夫婦仲が険悪になり困っている、と話しました。言い争いで暴力を振るい、
「お前はおかしいから医者に見てもらえ」と言われたので来ました、とも話しました。
そこで、トレドミン、ワイパックスの薬をいただきました。
飲むととりあえず、かっとしても暴力を振るうのを
抑えることはできるようになりました。(というか、そこまでの気力が出ない)
この薬は、かっとなるのを抑える作用はありますか？
四六時中、心の中に不満が渦巻いていて辛いのですが、次回(二週間後)までおとなしく
飲み続けていれば、気持ちの整理もつきますでしょうか？
328 ：優しい名無しさん：03/12/29 01:37 ID:jSkQaU9w
違う種類の質問を二つさせて下さい。まず ピルについてのスレは無いですか？以前はあったような気がするのですが…もう一つは白目が黄色い悩みに関するスレは存在しますか？教えてください。
>>326
ワイパックスはあります。
その場では何でも、穏やかに対応できるようになりますよ。
（ただ、それでも溜まっているものがあると、悪夢を見たりするので
腹を立てないように気持ちも少しずつコントロールしてください）
トレドミンはノルアドレニンの脳内量を増やすものですので、
多少苛々する場合もあります。
こちらの目的はうつ病の治療です（抗うつ剤、という意味）
ワイパックスはあります。
その場では何でも、穏やかに対応できるようになりますよ。
（ただ、それでも溜まっているものがあると、悪夢を見たりするので
腹を立てないように気持ちも少しずつコントロールしてください）
トレドミンはノルアドレニンの脳内量を増やすものですので、
多少苛々する場合もあります。
こちらの目的はうつ病の治療です（抗うつ剤、という意味）
>>329
迅速なレスをありがとうございます。
いただいた薬の説明では、副作用が主に書かれていたので
効用についてはピンときませんでした。
レスを読んで安心できました。
なるべく嫌なことは考えずに、前向きに治療を続けていきたいと思います。
ありがとうございました。
迅速なレスをありがとうございます。
いただいた薬の説明では、副作用が主に書かれていたので
効用についてはピンときませんでした。
レスを読んで安心できました。
なるべく嫌なことは考えずに、前向きに治療を続けていきたいと思います。
ありがとうございました。
331 ：優しい名無しさん：03/12/29 02:26 ID:zqIyf/qw
＞325さん
レスありがとです。医者曰く欝が治りかけていて治りきれてない状態だそうです。と言われて出された薬がトレドミンです。これは効果あるでしょーか？
レスありがとです。医者曰く欝が治りかけていて治りきれてない状態だそうです。と言われて出された薬がトレドミンです。これは効果あるでしょーか？
332 ：映画評論者：03/12/29 02:54 ID:ujBSc9SN
>>327
どのような資格に挑戦されたのでしょうか？
その資格に認定されなかったので、その腹癒と裏切とに逆上して、
その資格とは相反する行為への衝動に駆動されてしまっているよ
うにも想われます。
映画ＳｔａｒＷａｒｓでも、怒りと恐れとに屈服して、暗黒面に
転落してしまう問題や弊害が指摘されていますが、本来の道筋は、
自分の自我で自身の肉体を制御する道筋であり、薬物に依存させ
られる服薬の継続は推奨しかねます。
以上、ご納得頂けましたでしょうか。
どのような資格に挑戦されたのでしょうか？
その資格に認定されなかったので、その腹癒と裏切とに逆上して、
その資格とは相反する行為への衝動に駆動されてしまっているよ
うにも想われます。
映画ＳｔａｒＷａｒｓでも、怒りと恐れとに屈服して、暗黒面に
転落してしまう問題や弊害が指摘されていますが、本来の道筋は、
自分の自我で自身の肉体を制御する道筋であり、薬物に依存させ
られる服薬の継続は推奨しかねます。
以上、ご納得頂けましたでしょうか。
333 ：映画評論者：03/12/29 03:27 ID:9jwT9m18
追記>>332
それから、
これからの妊娠出産を予定されているのであれば、母親の体内の
脂肪に蓄積された精神薬物が、妊娠や授乳において溶出し、子に
転移して神経細胞の発達を阻害してしまう危険も有るので、でき
るだけ薬物療法を回避するようにした方が良いと思います。
父親と成る夫への、妻としての怒りで、そういう将来への予測を
立案できずらいところでもあろうかとは、お察しいたします。
自宅へと拘束されると感じるか、自宅から活動していると感じる
か、気持ちの持ち様である部分も有ると考えます。
それから、
これからの妊娠出産を予定されているのであれば、母親の体内の
脂肪に蓄積された精神薬物が、妊娠や授乳において溶出し、子に
転移して神経細胞の発達を阻害してしまう危険も有るので、でき
るだけ薬物療法を回避するようにした方が良いと思います。
父親と成る夫への、妻としての怒りで、そういう将来への予測を
立案できずらいところでもあろうかとは、お察しいたします。
自宅へと拘束されると感じるか、自宅から活動していると感じる
か、気持ちの持ち様である部分も有ると考えます。
334 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/29 09:07 ID:EwOfsMwy
>>327さん
トレドミンが安定した効果を出すためには約２週間かかります。
ワイパックスはイライラ止めですので、そこそこ即効性がある薬です。
暴力をひどく振るってしまったことについて、感情統制が取れないという
ことですので、きちんと医師に話したほうがいいのではないでしょうか。
トレドミンが安定した効果を出すためには約２週間かかります。
ワイパックスはイライラ止めですので、そこそこ即効性がある薬です。
暴力をひどく振るってしまったことについて、感情統制が取れないという
ことですので、きちんと医師に話したほうがいいのではないでしょうか。
335 ：優しい名無しさん：03/12/29 09:33 ID:PFA5Wzuu
ここ二、三年何かとすぐ不安になります。特に死がすごく怖いです。あと、数字の四が嫌で避けているんですが 、生活の中で自分の動きを数えたりして（例えばスポンジで茶碗を擦る回数とか）四にならないようにすることはしょっちゅうです。
336 ：優しい名無しさん：03/12/29 09:39 ID:PFA5Wzuu
続き。出したら出しっぱなし。部屋が汚れてても、全く片付ける気がありません。以前はもう少しマシだったんですが。 人に嫌われたくなくて、一生懸命合わせてる。合わせる為なら、ウソもつく。病院、行った方がいいのでしょうか？
337 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/29 12:45 ID:EwOfsMwy
>>335さん
タナトフォビアかも知れませんし、全般性不安障害かも知れません。
四を過度に避けてしまうのは強迫性衝動の可能性もあります。
片付けられないのは、可能性は低いですが、成人のＡＤＨＤの可能性があります。
以前は片付けられていたようですので、大丈夫だとは思います。
いろんな可能性がありますので、精神科や心療内科に一度行ってみた方がいいで
しょう。
タナトフォビアかも知れませんし、全般性不安障害かも知れません。
四を過度に避けてしまうのは強迫性衝動の可能性もあります。
片付けられないのは、可能性は低いですが、成人のＡＤＨＤの可能性があります。
以前は片付けられていたようですので、大丈夫だとは思います。
いろんな可能性がありますので、精神科や心療内科に一度行ってみた方がいいで
しょう。
338 ：優しい名無しさん：03/12/29 13:30 ID:PFA5Wzuu
臨床心理屋さん、ありがとうございます。335です。精神科や心療内科では、無理矢理病名をつけられたり、強い薬を出されたりするのでしょうか？すぐ不安になって落ち込むのは、性格か病気かの判断はつけられるのでしょうか？質問ばかりですみません。
339 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/29 16:18 ID:EwOfsMwy
>>338さん
性格の偏りであっても、それを修正するために投薬治療が行われるということは
よくあることです。
何らかの病名はつきますが、「対人恐怖症」だったり、「全般性不安障害」だった
り、「広場恐怖」だったりすることがあります。
医師は何らかの病名を付けないと保険診療請求ができないので、何らかの病名か
人格障害の名前がつく可能性はありますが、通常、聞かれなければ医師はそれほど
Ｐｔに病名を伝えないものです。
強い薬にもいろいろ程度がありますが、不安障害の範囲内でしたら、比較的副作用
が少なくて効果があるとわかっている新薬や古くからある薬が出されるでしょう。
例えば、コントミンは１９２０年代にフランスで開発された抗精神病薬ですが、
その後、精神障害者が劇的に効果が認められて社会復帰をどんどんしているという
統計があります。
今ではＳＳＲＩもあればＳＮＲＩもあり、ベンゾジアゼピン系のいい抗不安薬も出て
いるので、こころを病む人にとってはいい時代になっていると思います。
性格の偏りであっても、それを修正するために投薬治療が行われるということは
よくあることです。
何らかの病名はつきますが、「対人恐怖症」だったり、「全般性不安障害」だった
り、「広場恐怖」だったりすることがあります。
医師は何らかの病名を付けないと保険診療請求ができないので、何らかの病名か
人格障害の名前がつく可能性はありますが、通常、聞かれなければ医師はそれほど
Ｐｔに病名を伝えないものです。
強い薬にもいろいろ程度がありますが、不安障害の範囲内でしたら、比較的副作用
が少なくて効果があるとわかっている新薬や古くからある薬が出されるでしょう。
例えば、コントミンは１９２０年代にフランスで開発された抗精神病薬ですが、
その後、精神障害者が劇的に効果が認められて社会復帰をどんどんしているという
統計があります。
今ではＳＳＲＩもあればＳＮＲＩもあり、ベンゾジアゼピン系のいい抗不安薬も出て
いるので、こころを病む人にとってはいい時代になっていると思います。
340 ：優しい名無しさん：03/12/29 16:41 ID:buHkNlvJ
はじめまして。
２７歳、会社員♂です。
高校卒業後、半分ひきこもりのような生活を送ってきたのですが
県の職業訓練校を卒業後、社会復帰を目指して就職しました。
ですが、レベル的にも対人的にもなかなか難しく
ここ半年ぐらいは、慢性的な疲労感、集中力の欠如
異常な物忘れの早さ（ほんの２、３秒前にやろうとしていたことを忘れる）
などの状態にあります。
で、たまたま下のページにあるテストをやってみたところ
http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi
６２点
すぐに自宅安静か入院が必要となる可能性があるレベルです。
自分ひとりで抱えずに専門医に相談してください。
と出たのですが、たかがネットのテストと見るべきなのか
それとも真摯に受け止めて専門医に見てもらうべきなのでしょうか？
ちなみに精神科への通院歴などは一切ありません。
２７歳、会社員♂です。
高校卒業後、半分ひきこもりのような生活を送ってきたのですが
県の職業訓練校を卒業後、社会復帰を目指して就職しました。
ですが、レベル的にも対人的にもなかなか難しく
ここ半年ぐらいは、慢性的な疲労感、集中力の欠如
異常な物忘れの早さ（ほんの２、３秒前にやろうとしていたことを忘れる）
などの状態にあります。
で、たまたま下のページにあるテストをやってみたところ
http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi
６２点
すぐに自宅安静か入院が必要となる可能性があるレベルです。
自分ひとりで抱えずに専門医に相談してください。
と出たのですが、たかがネットのテストと見るべきなのか
それとも真摯に受け止めて専門医に見てもらうべきなのでしょうか？
ちなみに精神科への通院歴などは一切ありません。
あはは､61点･･･｡
でもすでに通院してるからいいのかな？
でもすでに通院してるからいいのかな？
>>334
>トレドミンが安定した効果を出すためには約２週間かかります。
との情報、ありがとうございます。
飲み始めてまだ一週間ほどですので、あと一週間飲み続けて
気持ちが上向きになっているかどうか、確認します。
暴力については、「あんなことをしちゃうなんて」と、自分でも認めたくない部分があって
初対面の医師にそこまでさらけ出していいものか迷い、隠してしまいました。
次回、きちんと筋道立てて相談しようと思います。
ご丁寧にありがとうございました。
>トレドミンが安定した効果を出すためには約２週間かかります。
との情報、ありがとうございます。
飲み始めてまだ一週間ほどですので、あと一週間飲み続けて
気持ちが上向きになっているかどうか、確認します。
暴力については、「あんなことをしちゃうなんて」と、自分でも認めたくない部分があって
初対面の医師にそこまでさらけ出していいものか迷い、隠してしまいました。
次回、きちんと筋道立てて相談しようと思います。
ご丁寧にありがとうございました。
343 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/29 17:13 ID:EwOfsMwy
>>340さん
たかがネットのテストはたかがネットのテストでしかありません。
心理テストというのは標準化して信頼性と妥当性を検証するためには多くの
データを取って治療群と未治療群についての有意差を見るという厳密な手続き
で行われます。
私がその意味では推薦するのはＭＭＰＩテストです。
厳密に統計的な裏づけがあるという意味では信頼性が高いテストです。
ただ、やっている病院もあればやっていない病院もあるでしょう。
ＰＯＭＳというテストで気分状態を測定したり、本格的に心理テストを受けたい
のでしたら、ロールシャッハやＴＡＴをきちんと受けるといいでしょう。
たかがネットのテストはたかがネットのテストでしかありません。
心理テストというのは標準化して信頼性と妥当性を検証するためには多くの
データを取って治療群と未治療群についての有意差を見るという厳密な手続き
で行われます。
私がその意味では推薦するのはＭＭＰＩテストです。
厳密に統計的な裏づけがあるという意味では信頼性が高いテストです。
ただ、やっている病院もあればやっていない病院もあるでしょう。
ＰＯＭＳというテストで気分状態を測定したり、本格的に心理テストを受けたい
のでしたら、ロールシャッハやＴＡＴをきちんと受けるといいでしょう。
344 ：340：03/12/29 17:22 ID:buHkNlvJ
345 ：優しい名無しさん：03/12/29 17:27 ID:4yyvBlvu
アモキ75mg/day,レキ15mg/day,マイ10mg１T，ロヒ2mg１T，ベゲB2T
これって量としては少ないほうでしょうか？多いほうでしょうか？
ちなみに診断はうつ病です。
これって量としては少ないほうでしょうか？多いほうでしょうか？
ちなみに診断はうつ病です。
346 ：映画評論者：03/12/29 17:51 ID:UMhp/zmT
>>335-339
そういう場合は、一休宗純氏の頓智にて、四枚の鰈（かれい）を
持参して、嫌がる亭主に対し、死鰈（しかれい）では無く、良鰈
（よかれい）と思って持って来たと言って反省させたという話が
有ります。
本質的では無い問題に固執しているのは、本質的な問題が存在し
ているのを本人が自覚しているのに、その問題から目を背（そむ
）けてしまっている心理状態に原因が有りそうです。
ということで、それほど困難な症状では有りません。投薬は不要
でしょう。薬物販売で稼儲したい「精神科医」には「営業妨害」
なのでしょうが。
問題を解決できないから忘却したいとの薬物服用であると、麻薬
で麻痺させているのと同一です。問題を解決する方法を教育して
いないところに弊害の原因を発見するべきなのでしょう。
そういう場合は、一休宗純氏の頓智にて、四枚の鰈（かれい）を
持参して、嫌がる亭主に対し、死鰈（しかれい）では無く、良鰈
（よかれい）と思って持って来たと言って反省させたという話が
有ります。
本質的では無い問題に固執しているのは、本質的な問題が存在し
ているのを本人が自覚しているのに、その問題から目を背（そむ
）けてしまっている心理状態に原因が有りそうです。
ということで、それほど困難な症状では有りません。投薬は不要
でしょう。薬物販売で稼儲したい「精神科医」には「営業妨害」
なのでしょうが。
問題を解決できないから忘却したいとの薬物服用であると、麻薬
で麻痺させているのと同一です。問題を解決する方法を教育して
いないところに弊害の原因を発見するべきなのでしょう。
347 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/29 19:39 ID:EwOfsMwy
>>345さん
薬はその人の症状に対して出されるので、服薬量だけを見て多いか少ないかは
判断することはできませんが、うつ病の人だと適切な服薬量ではないでしょうか。
睡眠障害も伴っているようなので、きちんと服薬して治療に取り組んでください。
どうしてもうつ状態だと睡眠が障害されます。
薬はその人の症状に対して出されるので、服薬量だけを見て多いか少ないかは
判断することはできませんが、うつ病の人だと適切な服薬量ではないでしょうか。
睡眠障害も伴っているようなので、きちんと服薬して治療に取り組んでください。
どうしてもうつ状態だと睡眠が障害されます。
348 ：優しい名無しさん：03/12/30 03:58 ID:Doa6jmjY
以前ここで妹がどうとかいって相談した事があるんですけどね、また来ちゃってごめんなさいね、
お前まだ生きてたんか？と言われそうですね。
もう妹をはじめ家族が嫌で嫌で仕方がないので死ぬしかない
死のうとして包丁を持ち出してもなぜか自分を傷つける事はできずどうしても
刃は他人に向けてしまう
病院が休みだから警察にも相談に行ったんですけどどうにもならなくてね、
妹の事で傷つくのが嫌で死ぬしかない、次に傷ついたら絶対に立ち直れないから
死ぬしかないんですけど死のうとしたら反対される。
じゃあどうしろと？無駄に生き延びて更に傷つけというのか？
というかまあこの話は誰にも理解されないからもういいんですけどね、
質問は、これから家族と一切口をきかないことにしようと思っていますが
そうすると何か別の病気扱いされて薬を増やされたりしませんか？
ということです。よろしくお願いします。
ちょっと何かあると薬で解決しようとするのっておかしいですよね。
薬で夢を見たいんじゃない。現実を変えてくれ。ということです。
お前まだ生きてたんか？と言われそうですね。
もう妹をはじめ家族が嫌で嫌で仕方がないので死ぬしかない
死のうとして包丁を持ち出してもなぜか自分を傷つける事はできずどうしても
刃は他人に向けてしまう
病院が休みだから警察にも相談に行ったんですけどどうにもならなくてね、
妹の事で傷つくのが嫌で死ぬしかない、次に傷ついたら絶対に立ち直れないから
死ぬしかないんですけど死のうとしたら反対される。
じゃあどうしろと？無駄に生き延びて更に傷つけというのか？
というかまあこの話は誰にも理解されないからもういいんですけどね、
質問は、これから家族と一切口をきかないことにしようと思っていますが
そうすると何か別の病気扱いされて薬を増やされたりしませんか？
ということです。よろしくお願いします。
ちょっと何かあると薬で解決しようとするのっておかしいですよね。
薬で夢を見たいんじゃない。現実を変えてくれ。ということです。
349 ：優しい名無しさん：03/12/30 05:15 ID:E/Mgb/ff
おーい朝から悪いが自分の悩み聞いてくれー
今さっき板違いで飛ばされてきたんだが…
どうもネットで調べたんだが自分は回避性人格障害に当てはまるらしい。
もう仲間にも連絡返すの面倒だし、紹介してもらた女も放置気味だし。
もう二十歳目前だってのに恥ずかしくてリアじゃ相談できません。
と、いうか知り合いも少ないし・・・
こんな障害にあってる人他にいませんか？
もしくはこの人格障害の為に起こった体験談をお聞かせください。
今さっき板違いで飛ばされてきたんだが…
どうもネットで調べたんだが自分は回避性人格障害に当てはまるらしい。
もう仲間にも連絡返すの面倒だし、紹介してもらた女も放置気味だし。
もう二十歳目前だってのに恥ずかしくてリアじゃ相談できません。
と、いうか知り合いも少ないし・・・
こんな障害にあってる人他にいませんか？
もしくはこの人格障害の為に起こった体験談をお聞かせください。
350 ：優しい名無しさん：03/12/30 05:29 ID:Doa6jmjY
>>349
回避性人格障害 その5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071821766/l50
ｱｱﾋｬﾋｬﾋｬｱｱﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
バババババババババ
回避性人格障害 その5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071821766/l50
ｱｱﾋｬﾋｬﾋｬｱｱﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
バババババババババ
351 ：優しい名無しさん：03/12/30 05:37 ID:WKP5JV2L
一番は家を出ること。家族・兄弟に何十年と会ってない人はたくさんいる。会わなくても生きていける。
家族に依存し家族が居なければ生きていけないのに、家族が嫌いの場合は、まず「自分が身勝手である」
ことを自覚してから、家を出る算段をする。そういう認識を持っていた方が余計な事（例えば、言わなく
ていいことを言ったり、言われたりする）でこじれない。
あと、薬を飲むことは悪いことでも卑怯なことでもない。簡単に現実を変えることはできない。そんな
に簡単に出来れば、こんなに苦しむ人がこの世に満ち満ちていない。私が死にたくなることもない。
薬を飲むのは夢を見るためじゃなくて、現実に過剰反応するのを抑えるため。
口をきかないことが異常ではなくて、何故口をきかないのか その理由で病気かどうか判断されると思う。
繰り返すが、もう何十年と口をきかない親子兄弟がこの世にたくさん居るが、それで病気だとは決め付け
られてない。誰も言っていないのに悪口を言われたからとか、なんでもない事を陰謀だとか謀殺する口実を
ねらっているとかが理由で口をきかないのならば病気＝薬が増えると思う。
家族に依存し家族が居なければ生きていけないのに、家族が嫌いの場合は、まず「自分が身勝手である」
ことを自覚してから、家を出る算段をする。そういう認識を持っていた方が余計な事（例えば、言わなく
ていいことを言ったり、言われたりする）でこじれない。
あと、薬を飲むことは悪いことでも卑怯なことでもない。簡単に現実を変えることはできない。そんな
に簡単に出来れば、こんなに苦しむ人がこの世に満ち満ちていない。私が死にたくなることもない。
薬を飲むのは夢を見るためじゃなくて、現実に過剰反応するのを抑えるため。
口をきかないことが異常ではなくて、何故口をきかないのか その理由で病気かどうか判断されると思う。
繰り返すが、もう何十年と口をきかない親子兄弟がこの世にたくさん居るが、それで病気だとは決め付け
られてない。誰も言っていないのに悪口を言われたからとか、なんでもない事を陰謀だとか謀殺する口実を
ねらっているとかが理由で口をきかないのならば病気＝薬が増えると思う。
>>351
おいざけんな！！！確かに親には依存してるが妹には依存してねーよ！！
妹が嫌なんだよ妹が妹が元気になっていろんなことやって嬉しそうに楽しんで
私の真似しやがって趣味と楽しみばかりの毎日何の苦労もせず遊び暮らしの妹が中卒無職妹が
ドコモの最新FOMA買ってもらいやがったんだぜ？あり得ねーよ！！
その上私を除いた家族でメールアドレス交換してネットワーク築きやがるんだ
私は除け者にされてるんだよ私には母のメールアドレスも知らされてないんだよ
ぶっ殺してやる皆殺しにしてやるここに住所氏名晒すから誰か殺してください私も含めて
でも参考になりましたどうもありがとう。
おいざけんな！！！確かに親には依存してるが妹には依存してねーよ！！
妹が嫌なんだよ妹が妹が元気になっていろんなことやって嬉しそうに楽しんで
私の真似しやがって趣味と楽しみばかりの毎日何の苦労もせず遊び暮らしの妹が中卒無職妹が
ドコモの最新FOMA買ってもらいやがったんだぜ？あり得ねーよ！！
その上私を除いた家族でメールアドレス交換してネットワーク築きやがるんだ
私は除け者にされてるんだよ私には母のメールアドレスも知らされてないんだよ
ぶっ殺してやる皆殺しにしてやるここに住所氏名晒すから誰か殺してください私も含めて
でも参考になりましたどうもありがとう。
なんで私には魔法が使えないのか
魔法で殺したら犯罪にはならないはず
何か合法的に殺す方法があるはず
その証拠に私が合法的に殺されようとしている
私が嫌がることをわざとやってくる
魔法で殺したら犯罪にはならないはず
何か合法的に殺す方法があるはず
その証拠に私が合法的に殺されようとしている
私が嫌がることをわざとやってくる
>おいざけんな！！！
>確かに親には依存してるが妹には依存してねーよ！！
私は、>家族に依存し家族が居なければ生きていけないのに、家族が嫌いの場合は、
と書いたけどね。場合は とね。「そういう場合は」というのは、「あなたがそうだ」と
決め付けた事にはならないよ。「もし、そうならば」という意味でしかないよ。どこにも
「妹さんに依存している」なんて書いてないけどね。そもそも掲示板を読むだけで、そん
な内情までわからない、普通。
私は親兄弟に何も期待していない。あなたみたいに「妹がねたましい」という感情もない。
除け者の方が気が楽でサッパリすると思っているくらいだ。親兄弟に殺されるとも思わない。彼らは、
「殺さなくては」と思うほど私を重要視していない。私もそれくらい思いをこめていない。
彼らにとって私は、「居ても居なくてもどうでもいい人間」だから。最大限に評価して「居ないと
ちょっと不便」くらいかな。ま。どうでもいいけど。
私から見れば（掲示板という限定された情報から見てという意味だよ。念のため）348さんは家族を求め、
家族に期待し、家族に愛されることを願っているように見えるね。
でも、一番は家から出て家族と距離を取ることだと思うよ。って351に戻ってしまうね。
>確かに親には依存してるが妹には依存してねーよ！！
私は、>家族に依存し家族が居なければ生きていけないのに、家族が嫌いの場合は、
と書いたけどね。場合は とね。「そういう場合は」というのは、「あなたがそうだ」と
決め付けた事にはならないよ。「もし、そうならば」という意味でしかないよ。どこにも
「妹さんに依存している」なんて書いてないけどね。そもそも掲示板を読むだけで、そん
な内情までわからない、普通。
私は親兄弟に何も期待していない。あなたみたいに「妹がねたましい」という感情もない。
除け者の方が気が楽でサッパリすると思っているくらいだ。親兄弟に殺されるとも思わない。彼らは、
「殺さなくては」と思うほど私を重要視していない。私もそれくらい思いをこめていない。
彼らにとって私は、「居ても居なくてもどうでもいい人間」だから。最大限に評価して「居ないと
ちょっと不便」くらいかな。ま。どうでもいいけど。
私から見れば（掲示板という限定された情報から見てという意味だよ。念のため）348さんは家族を求め、
家族に期待し、家族に愛されることを願っているように見えるね。
でも、一番は家から出て家族と距離を取ることだと思うよ。って351に戻ってしまうね。
355 ：345：03/12/30 10:27 ID:KccwV8og
356 ：優しい名無しさん：03/12/30 18:01 ID:IgpowSy/
素朴な質問でごめんなさい。
欝でない人が間違って抗欝薬を飲むとどうなるのでしょうか？
何も変化なし、あるいは、欝になってしまったりしますか？
欝でない人が間違って抗欝薬を飲むとどうなるのでしょうか？
何も変化なし、あるいは、欝になってしまったりしますか？
357 ：優しい名無しさん：03/12/30 18:21 ID:yf+Iyty/
過食症のものです。
男性のかたはやっぱり痩せてる方のほうが好きですか？
太っていて太ってるのはダメなことなんだと思っていて
（太っていることで以前からかわれたので）。
「太ってたって痩せてたってあなたはあなただよ」
「体型なんて関係ないよ」と言われますが
本当にそうなんでしょうか・・・
スレズレだったらすみません・・・
男性のかたはやっぱり痩せてる方のほうが好きですか？
太っていて太ってるのはダメなことなんだと思っていて
（太っていることで以前からかわれたので）。
「太ってたって痩せてたってあなたはあなただよ」
「体型なんて関係ないよ」と言われますが
本当にそうなんでしょうか・・・
スレズレだったらすみません・・・
358 ：優しいって都合のいい人間の事やろ：03/12/30 19:08 ID:1ByVIU3Y
>>357
それこそ個人の好みやと思うで
昔の男は突然 お前ちょっとは痩せる努力してるんか？ と言った。
それまで体型の話なんかしてへんのに
別の男にもうちょっと太れって言われた事もある。
どっちも身長160cm 体重52､3kgの頃の話
それこそ個人の好みやと思うで
昔の男は突然 お前ちょっとは痩せる努力してるんか？ と言った。
それまで体型の話なんかしてへんのに
別の男にもうちょっと太れって言われた事もある。
どっちも身長160cm 体重52､3kgの頃の話
359 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/30 20:36 ID:rBhVjFbE
360 ：映画評論者：03/12/30 20:39 ID:et3bdXSl
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072265812/999
中身の無い馬鹿だからこそ、盗聴や盗撮した内容を理解できない
ので、便利に使役できるということです。
もし内容が理解できたら、その情報や資料の売却を、その内容の
価格を対価として、最高価格を提示する相手に売買してしまうと
考えられるからでしょう。
中身の無い馬鹿だからこそ、盗聴や盗撮した内容を理解できない
ので、便利に使役できるということです。
もし内容が理解できたら、その情報や資料の売却を、その内容の
価格を対価として、最高価格を提示する相手に売買してしまうと
考えられるからでしょう。
361 ：カナリヤ ◆2At3F3yk8E ：03/12/30 20:41 ID:rKxpcakp
幸せだと嫉まれる気がして鬱。そんな人いますか？
マジレスお願いします。
マジレスお願いします。
362 ：映画評論者：03/12/30 20:43 ID:et3bdXSl
363 ：352：03/12/30 21:31 ID:Doa6jmjY
>>354
すいません「場合」を見落としていました。
でもこれだけは書かせて。
家族に愛されたいのではなく、家族が邪魔をしたことに怒ってるんです！！！
自然にしておけば妹は苦労して嫌な思いをしたはずなのに、親が余計なことをして
妹を特別扱いするから妹は自由にすくすく育ちやがったのです。
せっかく自殺するところだったのに、薬を与えて「現実を変えて」不正な方法で自殺を阻止しやがったのです。
（おい、○大病院の某医者、お前のことだよここ見てたらレスしろや。また病院に押しかけるぞヴォケ 詳しくは>>33-）
私は今まで我侭に育ってきた妹が、高校に行くか社会に出るかして苦労して思い知るところを見てホッとしたかった。
「そりゃ、今まで学校サボってきたしな。あはははざまーみろﾌﾟｯ」と思いたかった。
もしくは我侭で自殺すれば、「ああ、やっぱりあの子は我侭だったんだ」と皆に信じてもらえるチャンスだったのに。
誰も信じてくれないどころか、母なんか「あの子は鬱だった。鬱だからドグマチールを処方されたんだ」と言って
譲らないんです。なんでだよ！！！あり得ねー！！！！！
今日、父が私にも最新の携帯を買ってやろうか？と言ってきましたが
私は自分の携帯なんてどうでもいいんだよ。妹に携帯を買ったことに怒ってるんだよいい加減にしろ！！！
何が「働いて一人暮らしするために携帯が必要」じゃ！あんなオモチャ、必要ねーだろ！
遊びに使いたいだけだろ！携帯を買ってやりたくて一人暮らしを口実にしただけだろ！
・・・ということです。まだまだありますが誰も理解してくれそうにないのでもういいです。
すいません「場合」を見落としていました。
でもこれだけは書かせて。
家族に愛されたいのではなく、家族が邪魔をしたことに怒ってるんです！！！
自然にしておけば妹は苦労して嫌な思いをしたはずなのに、親が余計なことをして
妹を特別扱いするから妹は自由にすくすく育ちやがったのです。
せっかく自殺するところだったのに、薬を与えて「現実を変えて」不正な方法で自殺を阻止しやがったのです。
（おい、○大病院の某医者、お前のことだよここ見てたらレスしろや。また病院に押しかけるぞヴォケ 詳しくは>>33-）
私は今まで我侭に育ってきた妹が、高校に行くか社会に出るかして苦労して思い知るところを見てホッとしたかった。
「そりゃ、今まで学校サボってきたしな。あはははざまーみろﾌﾟｯ」と思いたかった。
もしくは我侭で自殺すれば、「ああ、やっぱりあの子は我侭だったんだ」と皆に信じてもらえるチャンスだったのに。
誰も信じてくれないどころか、母なんか「あの子は鬱だった。鬱だからドグマチールを処方されたんだ」と言って
譲らないんです。なんでだよ！！！あり得ねー！！！！！
今日、父が私にも最新の携帯を買ってやろうか？と言ってきましたが
私は自分の携帯なんてどうでもいいんだよ。妹に携帯を買ったことに怒ってるんだよいい加減にしろ！！！
何が「働いて一人暮らしするために携帯が必要」じゃ！あんなオモチャ、必要ねーだろ！
遊びに使いたいだけだろ！携帯を買ってやりたくて一人暮らしを口実にしただけだろ！
・・・ということです。まだまだありますが誰も理解してくれそうにないのでもういいです。
ここを家族に見られて何か言われるのも時間の問題です。
２ｃｈだけが私の逃げ場だったのに、妹がパソコンを手にしてインターネットをし始めたら終わりです。
私の書き込みも見られてしまうでしょう。
私は妹が何か新しい事を始めたり何かを見につけたり何か知識を得たりするたびに
ひどく傷つくのです。死ぬしかなくなるのです。
でも自殺しようとしても何故かできないんです。
包丁持っても自傷行為ができないんです。
傷つくより死んだほうがましなんです。
寝て起きた時や、ここに書き込んだ後は少しマシになりますが、しばらくするとまた思い出してきて
死ぬしかないという気持ちで一杯になるのです。
自分がどうするか、ではなく妹がすることを阻止したいんです。
もう死んでくれたら一番いいです。でも私が殺したら私が逮捕されるから意味ないです。
どうしたらいいんですか？私が死ぬっていうのでもいいです。よろしくお願いします。
２ｃｈだけが私の逃げ場だったのに、妹がパソコンを手にしてインターネットをし始めたら終わりです。
私の書き込みも見られてしまうでしょう。
私は妹が何か新しい事を始めたり何かを見につけたり何か知識を得たりするたびに
ひどく傷つくのです。死ぬしかなくなるのです。
でも自殺しようとしても何故かできないんです。
包丁持っても自傷行為ができないんです。
傷つくより死んだほうがましなんです。
寝て起きた時や、ここに書き込んだ後は少しマシになりますが、しばらくするとまた思い出してきて
死ぬしかないという気持ちで一杯になるのです。
自分がどうするか、ではなく妹がすることを阻止したいんです。
もう死んでくれたら一番いいです。でも私が殺したら私が逮捕されるから意味ないです。
どうしたらいいんですか？私が死ぬっていうのでもいいです。よろしくお願いします。
ああすいません364は「見につけたり」→「身に付けたり」の間違いです。
とにかく自殺する勇気を私に下さい。できるだけ大勢の人に迷惑をかけて死ぬ方法を教えて下さい。
無関係な人を大量殺人というのでもいいです。
でも弱い女なのであまり何もできないんです。今まで考えたのは幼稚園乱入で園児大量殺人後、自殺です。
でも僅かに残った理性が邪魔をして実行できなくてイライラしてるんです。
実行したらスッキリすると思うんです。死ぬ前に最後にいい思いをしたい。
それかここに住所氏名を書くので誰か殺しに来て下さい。
とにかく自殺する勇気を私に下さい。できるだけ大勢の人に迷惑をかけて死ぬ方法を教えて下さい。
無関係な人を大量殺人というのでもいいです。
でも弱い女なのであまり何もできないんです。今まで考えたのは幼稚園乱入で園児大量殺人後、自殺です。
でも僅かに残った理性が邪魔をして実行できなくてイライラしてるんです。
実行したらスッキリすると思うんです。死ぬ前に最後にいい思いをしたい。
それかここに住所氏名を書くので誰か殺しに来て下さい。
366 ：映画評論者：03/12/30 21:57 ID:biEWyDYg
>>363-365
育児に未熟な両親が、初子では暗中模索で試行錯誤して苦労して
育児し、それで育児に熟達して、次子では順調に育児するという
事態は有ることです。
過去においては、他の母親や父親の育児を、児童時代に観察して
いて、その方法を真似模倣して、或る程度の知識や技能を修得し
ていたのですが、昨今は、それが皆無な状態が有るので、問題が
頻発しているのでしょう。
そういう意味では、あなたの場合は、親に期待が過剰であるので、
そこから脱却して、自分で自身を育成するにはどうすれば良いか
を考えて行く必要が有るのでは無いでしょうか？
そう言えば、宅間守死刑囚も、父親の育児の失敗が原因で、あの
ような犯罪行為をしてしまったのでは無いかと考えられます。
育児に未熟な両親が、初子では暗中模索で試行錯誤して苦労して
育児し、それで育児に熟達して、次子では順調に育児するという
事態は有ることです。
過去においては、他の母親や父親の育児を、児童時代に観察して
いて、その方法を真似模倣して、或る程度の知識や技能を修得し
ていたのですが、昨今は、それが皆無な状態が有るので、問題が
頻発しているのでしょう。
そういう意味では、あなたの場合は、親に期待が過剰であるので、
そこから脱却して、自分で自身を育成するにはどうすれば良いか
を考えて行く必要が有るのでは無いでしょうか？
そう言えば、宅間守死刑囚も、父親の育児の失敗が原因で、あの
ような犯罪行為をしてしまったのでは無いかと考えられます。
>>366
＞自分で自身を育成するにはどうすれば良いか
頭では分かっていても、やる気が起こりません。それに妹が気になって何もできない。
ところでやはり私は実験台の捨て駒だったんですね。私は妹に利用されている。もう絶対に許せない！！
宅間守は、実行できただけ私より偉いです。
私なんてここで吠えててもどうせ実行できずに終わる負け犬です。実行する勇気がほしい。
＞自分で自身を育成するにはどうすれば良いか
頭では分かっていても、やる気が起こりません。それに妹が気になって何もできない。
ところでやはり私は実験台の捨て駒だったんですね。私は妹に利用されている。もう絶対に許せない！！
宅間守は、実行できただけ私より偉いです。
私なんてここで吠えててもどうせ実行できずに終わる負け犬です。実行する勇気がほしい。
友人のご主人の事なんですが、ストレスが溜まってくると
夜中だろうが昼間だろうが家のどこにでもおしっこをしてしまうそうです。
押入れ、冷蔵庫、タンス等などらしいです。
このような症状は病名がつくのでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。
夜中だろうが昼間だろうが家のどこにでもおしっこをしてしまうそうです。
押入れ、冷蔵庫、タンス等などらしいです。
このような症状は病名がつくのでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。
369 ：映画評論者：03/12/30 22:37 ID:nTV7Cp3T
>>367
ＮＴＴの人事関係者が、民営化当初、どのようにすれば役所役人
のように、不誠実で不活発な人員ばかりに為らない様にできるか
を、暗中模索や試行錯誤していた時期が有りました。
しかし、そういう「協議」や「検討」をしている人々こそが、不
誠実で不活発な連中であったので、元の木阿弥に為ってしまい、
その失敗を糊塗隠蔽して、現状での不誠実で不活発な状態を、「
これでいいのだ」と、天才馬鹿梵の父親のような開き直りをして
しまっています。
そして、「旧郵政省に利用されている」と被害妄想してしまって
いるのですが、実際は、旧郵政省や旧ＮＴＴに寄生する父親達が、
その子孫を、外資金融顧問会社に就職させて、そこに投資資金を
注入させて横領背任してしまうような加害行為をしているに過ぎ
ないという、被害者を偽装した加害者に為ってしまいました。
こういう意味で、被害者意識で、加害者に為ってしまわないよう
にする雪辱をするには、そういう物や人に責任転嫁する破壊行為
や殺傷行為では無く、あなたの心身での原因を他者との関係にて
考え直すところに、問題解決の道筋が有りそうです。
最初の人事に失敗したから、そういう民営当初に採用した人達
を排除して、嘘偽に「成功」した人々だけを出世昇進させると
したら、どのような軋轢や混乱が惹起されるかについて、想像
するに困難は無いでしょう。
ＮＴＴの人事関係者が、民営化当初、どのようにすれば役所役人
のように、不誠実で不活発な人員ばかりに為らない様にできるか
を、暗中模索や試行錯誤していた時期が有りました。
しかし、そういう「協議」や「検討」をしている人々こそが、不
誠実で不活発な連中であったので、元の木阿弥に為ってしまい、
その失敗を糊塗隠蔽して、現状での不誠実で不活発な状態を、「
これでいいのだ」と、天才馬鹿梵の父親のような開き直りをして
しまっています。
そして、「旧郵政省に利用されている」と被害妄想してしまって
いるのですが、実際は、旧郵政省や旧ＮＴＴに寄生する父親達が、
その子孫を、外資金融顧問会社に就職させて、そこに投資資金を
注入させて横領背任してしまうような加害行為をしているに過ぎ
ないという、被害者を偽装した加害者に為ってしまいました。
こういう意味で、被害者意識で、加害者に為ってしまわないよう
にする雪辱をするには、そういう物や人に責任転嫁する破壊行為
や殺傷行為では無く、あなたの心身での原因を他者との関係にて
考え直すところに、問題解決の道筋が有りそうです。
最初の人事に失敗したから、そういう民営当初に採用した人達
を排除して、嘘偽に「成功」した人々だけを出世昇進させると
したら、どのような軋轢や混乱が惹起されるかについて、想像
するに困難は無いでしょう。
370 ：映画評論者：03/12/30 22:39 ID:wb1f3Rui
372 ：映画評論者：03/12/30 23:27 ID:wi2y8owi
>>371
どういう職種の職場に、その本人は勤務していますか？
その本人が職場で「上司」から被害されている行為を、自宅で「
部下」である家族に加害して代償しているような心理状態で有り
そうです
もし精神科医に相談すると、その職場で彼に加害行為をしている
連中が、その加害行為の露顕を危惧し、彼等の組織にとっての「
危険」を回避しようとして、その精神科医に教唆して「薬物療法
」をさせ、その本人の人格障害を悪化させて廃人にしようとして
しまう危険が有りそうです。
どういう職種の職場に、その本人は勤務していますか？
その本人が職場で「上司」から被害されている行為を、自宅で「
部下」である家族に加害して代償しているような心理状態で有り
そうです
もし精神科医に相談すると、その職場で彼に加害行為をしている
連中が、その加害行為の露顕を危惧し、彼等の組織にとっての「
危険」を回避しようとして、その精神科医に教唆して「薬物療法
」をさせ、その本人の人格障害を悪化させて廃人にしようとして
しまう危険が有りそうです。
373 ：優しい名無しさん：03/12/30 23:33 ID:uL7nlgC0
リーゼは眠剤として単独で内服した場合のその効果は？
>>372さん
ありがとうございます。
本人の職種は警察関係です。
奥様は治そうと治療を進めているのですが（奥様自身も相当な
ストレスかと思います）本人及び本人の両親は病気ではないと
頑なに病院行きを拒んでいる様子です。
理由は職種が職種なだけに病院にかかるとそれがばれて
今の自分（本人）が職場にいられなくなるという不安からのようです。
このままそっとしておいた方がいいのでしょうか？
ありがとうございます。
本人の職種は警察関係です。
奥様は治そうと治療を進めているのですが（奥様自身も相当な
ストレスかと思います）本人及び本人の両親は病気ではないと
頑なに病院行きを拒んでいる様子です。
理由は職種が職種なだけに病院にかかるとそれがばれて
今の自分（本人）が職場にいられなくなるという不安からのようです。
このままそっとしておいた方がいいのでしょうか？
375 ：映画評論者：03/12/30 23:39 ID:wi2y8owi
>>374
そういう危険は、十分に有ります。
ということは、その職場での問題を、安心して告白できる相手を
捜索する必要が有ります。
もし、信頼できる親族等の年長あるいは高齢の警察関係者が存在
されていれば、その人物に相談されても良いと考えます。
そういう危険は、十分に有ります。
ということは、その職場での問題を、安心して告白できる相手を
捜索する必要が有ります。
もし、信頼できる親族等の年長あるいは高齢の警察関係者が存在
されていれば、その人物に相談されても良いと考えます。
378 ：映画評論者：03/12/31 00:06 ID:kehnvXcm
379 ：映画評論者：03/12/31 00:09 ID:kehnvXcm
>>379
私への育児はきっと間違ってなかったと思います。
私が自分で勝手に異常コースに入っていったんです。
育児に失敗したというより、私は遺伝的におかしいんです。
私が生まれてきたことがそもそもの間違いでした。
今は、私がおかしくなったことはどうでもいいので、
とにかく妹がのびのびと思い通りに生きていくことが許せないだけです。
私への育児はきっと間違ってなかったと思います。
私が自分で勝手に異常コースに入っていったんです。
育児に失敗したというより、私は遺伝的におかしいんです。
私が生まれてきたことがそもそもの間違いでした。
今は、私がおかしくなったことはどうでもいいので、
とにかく妹がのびのびと思い通りに生きていくことが許せないだけです。
>>380さん
専門家でもなんでもないのでアドバイスする資格があるかわかりませんが
とにかく精神科でお医者さんに妹さんや家族に対する自分の気持ちを伝えて理解してもらいながら
ゆっくり対話していくべきだと思います。
とにかく人に自分の気持ちをゆっくり聞いてもらうのがいいと思います。
内容は違えど共に悩みながら生きる物同士、心配に思いレスしてみました。
専門家でもなんでもないのでアドバイスする資格があるかわかりませんが
とにかく精神科でお医者さんに妹さんや家族に対する自分の気持ちを伝えて理解してもらいながら
ゆっくり対話していくべきだと思います。
とにかく人に自分の気持ちをゆっくり聞いてもらうのがいいと思います。
内容は違えど共に悩みながら生きる物同士、心配に思いレスしてみました。
382 ：映画評論者：03/12/31 01:28 ID:eV4ogCe0
>>380
あなたが、「おかしくなったことはどうでもいい」のであれば、
あなたの感情を疎外したあなたにとっての妹の責任についても、
免除ができるのでしょうが、それをしてしまうと、本当に気持ち
の持って行き所が無いのでしょう。
あなたの怒りの持って行きどころは、何処にしましょうか？
自身を殺傷するのも危険ですし、物に当っても卑怯ですしね。
何か、格闘技を習得するのも良さそうです。
以前、剣道や柔道や合気道を推奨したことが有りました。
あなたが、「おかしくなったことはどうでもいい」のであれば、
あなたの感情を疎外したあなたにとっての妹の責任についても、
免除ができるのでしょうが、それをしてしまうと、本当に気持ち
の持って行き所が無いのでしょう。
あなたの怒りの持って行きどころは、何処にしましょうか？
自身を殺傷するのも危険ですし、物に当っても卑怯ですしね。
何か、格闘技を習得するのも良さそうです。
以前、剣道や柔道や合気道を推奨したことが有りました。
>>381
そうします。今病院もカウンセリングも休みなのでここに書き込んでしまいました。
でもそうこうしているうちにも妹がどんどん知恵をつけて元気になっていくのではないかと不安です。
>>382
私がおかしくなったのは妹とはあまり関係ないです。
この問題とは別に、以前から無抵抗の幼児を大量虐殺すれば気持ちいいだろうなと思っていましたので
いよいよ死ぬことになった時（＝逮捕や死刑が怖くなくなった時）、実行したいです。
今は理性に縛られて何も実行できないのが悔しいです。
ちょっと楽になってきて今すぐ死ぬしかないという気持ちは弱まりました。381さん382さんありがとうございました。
そうします。今病院もカウンセリングも休みなのでここに書き込んでしまいました。
でもそうこうしているうちにも妹がどんどん知恵をつけて元気になっていくのではないかと不安です。
>>382
私がおかしくなったのは妹とはあまり関係ないです。
この問題とは別に、以前から無抵抗の幼児を大量虐殺すれば気持ちいいだろうなと思っていましたので
いよいよ死ぬことになった時（＝逮捕や死刑が怖くなくなった時）、実行したいです。
今は理性に縛られて何も実行できないのが悔しいです。
ちょっと楽になってきて今すぐ死ぬしかないという気持ちは弱まりました。381さん382さんありがとうございました。
>>51 への返答>>67 によると過去に妹への虐待行為や裏切りに近いことを
したようだけど、それはもう解決済みなのだろうか？妹の心の中ではまだ、
解決済みでなければ380さんへの酷い行為は治まらないかもしれない。
でもなんか、ミイラ取りがミイラになったって感じ。
妹が我侭だからと腹を立ててるけど
自分の気晴らしに幼稚園で大量殺人したいなんて、
あなたも、ものすごく我侭だよ。もうメタクソわがままだよ。
したようだけど、それはもう解決済みなのだろうか？妹の心の中ではまだ、
解決済みでなければ380さんへの酷い行為は治まらないかもしれない。
でもなんか、ミイラ取りがミイラになったって感じ。
妹が我侭だからと腹を立ててるけど
自分の気晴らしに幼稚園で大量殺人したいなんて、
あなたも、ものすごく我侭だよ。もうメタクソわがままだよ。
385 ：383：03/12/31 04:32 ID:Sc8lNJrw
>>384
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? お前いちいちうるせーんだよ。被害者はこっちなんだよ。
だから今悩んでることは妹の我侭じゃないの。
あーもーせっかくちょっと落ち着いてきてたのにまたイライラしてきた。もう>>383で話は終わってたのに。
>>384ってホント存在価値ないよね。さっさと首吊って死んだほうがいいよ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? お前いちいちうるせーんだよ。被害者はこっちなんだよ。
だから今悩んでることは妹の我侭じゃないの。
あーもーせっかくちょっと落ち着いてきてたのにまたイライラしてきた。もう>>383で話は終わってたのに。
>>384ってホント存在価値ないよね。さっさと首吊って死んだほうがいいよ。
386 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/31 10:57 ID:SQXnwpUe
幼稚園での大量殺人は、アメリカだったら即その場で射殺されるので、
ショットガン・スーサイドと呼ばれています。
宅間事件でも親族が自殺したりしています。
私はカウンセラーとして自殺を止めるのですが、もし大量殺人と自殺とを
クライエントが迷っているとしたら、後者を勧めるでしょう。
殺人を２回した人が出所してくるというのは法制度的にぎりぎりありえます
が、通常は無期懲役以上です。
ショットガン・スーサイドと呼ばれています。
宅間事件でも親族が自殺したりしています。
私はカウンセラーとして自殺を止めるのですが、もし大量殺人と自殺とを
クライエントが迷っているとしたら、後者を勧めるでしょう。
殺人を２回した人が出所してくるというのは法制度的にぎりぎりありえます
が、通常は無期懲役以上です。
387 ：優しい名無しさん：03/12/31 11:37 ID:4X5GehP4
臨床心理屋さん、映画評論家さん、>>335です。 ありがとうございます。この不安の原因は、自分が身体的な病気ではないかという所にあります。医者には「大丈夫」と、言われたのですが、不安なんです。人間ドッグでも入ればいいのでしょうが、それもまた、不安です(;_;)
388 ：映画評論者：03/12/31 12:07 ID:v1t/AE9O
>>385
剣道や柔道や合気道を習得して、児童を指導する資格を修得する
努力をされると、その児童の我儘への「殺人衝動」が、児童心理
を理解して、我儘を自我を成長させる活気と認識できるように成
るので、苛々（いらいら）しなく成るのではとも想います。
実際に体験や経験をしないと、知識や技能は修習できないので、
児童の我儘は、児童にとって、心身の成長に貴重な動機なのです。
あなたの育児において、徹底的にその我儘を否定されてしまった
ところに、あなたの両親のあなたへの育児失敗の原因が有りそう
ですね。
剣道や柔道や合気道を習得して、児童を指導する資格を修得する
努力をされると、その児童の我儘への「殺人衝動」が、児童心理
を理解して、我儘を自我を成長させる活気と認識できるように成
るので、苛々（いらいら）しなく成るのではとも想います。
実際に体験や経験をしないと、知識や技能は修習できないので、
児童の我儘は、児童にとって、心身の成長に貴重な動機なのです。
あなたの育児において、徹底的にその我儘を否定されてしまった
ところに、あなたの両親のあなたへの育児失敗の原因が有りそう
ですね。
389 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/31 15:24 ID:SQXnwpUe
390 ：優しい名無しさん：03/12/31 16:13 ID:j/gjCdzm
はじめまして
自分の記憶にはないのですが、８歳の頃自律神経失調症で半年通院していたそうです。
その後気が付いた時には手が震えるようになり、２０年近くたつ今でも治りません。
ちなみに１８歳のときも自律神経失調症と診断されました（内科でしたが）
ここ２．３年は躁鬱の状態が続いています。
病院に行こうかと何度か思ったのですが、医者に冷たくされたらどうしようとか
考えると怖くて行けませんでした。
独身だったら引きこもるのですが、小さな子供がいるのでそうはいきません。
やはり勇気を出して病院に行ったほうが良いでしょうか？
自分の記憶にはないのですが、８歳の頃自律神経失調症で半年通院していたそうです。
その後気が付いた時には手が震えるようになり、２０年近くたつ今でも治りません。
ちなみに１８歳のときも自律神経失調症と診断されました（内科でしたが）
ここ２．３年は躁鬱の状態が続いています。
病院に行こうかと何度か思ったのですが、医者に冷たくされたらどうしようとか
考えると怖くて行けませんでした。
独身だったら引きこもるのですが、小さな子供がいるのでそうはいきません。
やはり勇気を出して病院に行ったほうが良いでしょうか？
391 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/31 17:14 ID:SQXnwpUe
>>390さん
躁うつ病は場合によっては、単相性うつ病より危険な場合が多々あります。
躁状態のときには異性関係が派手になったり、借金をしたり、限度額以上の
買い物をしたりして、続く大うつ性のエピソードに続くことがあります。
ですので、危険な状態になることがままあります。
躁うつ病は単相性うつ病よりも自殺率もはるかに高いのです。
こじらせる前に病院へときちんと行ってください。
病院に行くときは子どもは預かってもらうか、もしくは事前にその病院で、
診察の際に子どもの面倒を短時間見てくれるかどうか聞いてから行っても
いいでしょう。
躁うつ病は場合によっては、単相性うつ病より危険な場合が多々あります。
躁状態のときには異性関係が派手になったり、借金をしたり、限度額以上の
買い物をしたりして、続く大うつ性のエピソードに続くことがあります。
ですので、危険な状態になることがままあります。
躁うつ病は単相性うつ病よりも自殺率もはるかに高いのです。
こじらせる前に病院へときちんと行ってください。
病院に行くときは子どもは預かってもらうか、もしくは事前にその病院で、
診察の際に子どもの面倒を短時間見てくれるかどうか聞いてから行っても
いいでしょう。
392 ：優しい名無しさん：03/12/31 17:44 ID:ICPR6047
両親が糞で死にたいんですがどうしたらいいですか？死なない方法もあればお願いします
393 ：映画評論者：03/12/31 18:03 ID:szK8NULB
睡眠薬ってたくさん飲めば何日も寝ていられるんですか？
テレビで起きているとツライから薬で何日も眠るという人をみたのですが
テレビで起きているとツライから薬で何日も眠るという人をみたのですが
395 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/31 18:17 ID:SQXnwpUe
>>394さん
やめてください。
肝機能障害が残ったり、劇症肝炎になる人もいます。
処方量の薬を処方どおりに飲むのが何科の治療でも必要です。
そういうのみ方をする患者さんには医師も怖くて本当に効き目のある薬を
処方できなくなったりします。
やめてください。
肝機能障害が残ったり、劇症肝炎になる人もいます。
処方量の薬を処方どおりに飲むのが何科の治療でも必要です。
そういうのみ方をする患者さんには医師も怖くて本当に効き目のある薬を
処方できなくなったりします。
396 ：優しい名無しさん：03/12/31 18:20 ID:HkR+P/tq
＞通りすがりの臨床心理屋_さん
大晦日まで回答お疲れ様です。
どうぞ、よいお年を！！！来年もよろしくお願いしまつ。
大晦日まで回答お疲れ様です。
どうぞ、よいお年を！！！来年もよろしくお願いしまつ。
相談です。
何だか最近周りが喋っていると、頭の中で批判的な事ばかり考えたりしちゃったり
あと他人といると緊張気味になりソワソワしてしまいます。
ボーッとしてあまり喋らない事が多くなりました
昔はもっと何も考えずに喋ってたのにな
なんか暗くなりました
面白い事喋らないと相手に悪いとか思うし
しんどいです。。。
他人て怖くないですか？
何だか最近周りが喋っていると、頭の中で批判的な事ばかり考えたりしちゃったり
あと他人といると緊張気味になりソワソワしてしまいます。
ボーッとしてあまり喋らない事が多くなりました
昔はもっと何も考えずに喋ってたのにな
なんか暗くなりました
面白い事喋らないと相手に悪いとか思うし
しんどいです。。。
他人て怖くないですか？
398 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/31 19:17 ID:SQXnwpUe
>>397さん
日本人特有の対人恐怖症の可能性もありますが、解体性の人格障害だったり、
何らかの精神的疾患だったりする可能性もありますので、あまり軽くは考えな
い方がいいでしょう。
そういった解体型の疾患だったともししても、早めに服薬治療を受けていれば
社会参加率も断然と違います。
きちんと一度専門医を年明けに受診してみてはいかがでしょうか。
日本人特有の対人恐怖症の可能性もありますが、解体性の人格障害だったり、
何らかの精神的疾患だったりする可能性もありますので、あまり軽くは考えな
い方がいいでしょう。
そういった解体型の疾患だったともししても、早めに服薬治療を受けていれば
社会参加率も断然と違います。
きちんと一度専門医を年明けに受診してみてはいかがでしょうか。
399 ：３８５：03/12/31 19:45 ID:W6TrU4/K
何が児童心理だ糞が 児童だと思って甘やかしてもらえると思うなよ
なんで人を指導する立場にならなきゃならねーんだよ
私が指導される立場なの。私が育ててもらってるの。
妹は１８なの。児童じゃないの。児童なのはむしろ私。
児童は成長しなくていいです。邪魔なんだよ。世の中の幼児児童全ての心に深い傷を残したい。
そのようなガキどもを殴るといい気持ちがするに違いないね、弱っちぃんだろうね、あはははは！！！
妹がアニメを見るのが嫌 アニメのＣＤまで買っていかにも自分の世界ーみたいにしやがって
キモイキモイやめてお前の世界なんてないの、お前はさっさと社会に出て苦労すればいいの
早く苦労するところを見せておくれ早くホッとしたいんだよ
●大病院の●●、貴様どうなるか分かってんだろうな？
なんで人を指導する立場にならなきゃならねーんだよ
私が指導される立場なの。私が育ててもらってるの。
妹は１８なの。児童じゃないの。児童なのはむしろ私。
児童は成長しなくていいです。邪魔なんだよ。世の中の幼児児童全ての心に深い傷を残したい。
そのようなガキどもを殴るといい気持ちがするに違いないね、弱っちぃんだろうね、あはははは！！！
妹がアニメを見るのが嫌 アニメのＣＤまで買っていかにも自分の世界ーみたいにしやがって
キモイキモイやめてお前の世界なんてないの、お前はさっさと社会に出て苦労すればいいの
早く苦労するところを見せておくれ早くホッとしたいんだよ
●大病院の●●、貴様どうなるか分かってんだろうな？
400 ：３８５：03/12/31 19:47 ID:W6TrU4/K
妹にもう一人の妹が刺激を与えるのも嫌なんだ。
学生生活の楽しいところなんて教えるな。
一緒に遊んで楽しませるな。
カラオケなんてもってのほか。
余計な事するなら家に帰ってくるな。
なんで私には２人も妹が。助けて私は姉じゃない。
学生生活の楽しいところなんて教えるな。
一緒に遊んで楽しませるな。
カラオケなんてもってのほか。
余計な事するなら家に帰ってくるな。
なんで私には２人も妹が。助けて私は姉じゃない。
401 ：優しい名無しさん：03/12/31 19:54 ID:XnfvhZ23
朝がひどく憂欝。
布団から出ることができません(寒いとかではなく)。
ご飯も食べられず、午前はひたすらぼんやりしています。
午後から少しずつ元気が出てきて、夕方が一番元気があります。
その差が激しくて、まるで別人のようです。
自分でも何でそうなってしまうのか、わかりません。
自分が自分じゃないみたいです。
私どこかおかしいんでしょうか。
病院に行ったほうがよいのでしょうか。
布団から出ることができません(寒いとかではなく)。
ご飯も食べられず、午前はひたすらぼんやりしています。
午後から少しずつ元気が出てきて、夕方が一番元気があります。
その差が激しくて、まるで別人のようです。
自分でも何でそうなってしまうのか、わかりません。
自分が自分じゃないみたいです。
私どこかおかしいんでしょうか。
病院に行ったほうがよいのでしょうか。
402 ：優しい名無しさん：03/12/31 19:55 ID:lFoYvQhe
>>391 さん
390です。年明けに病院行ってみます。子供は普段保育園に行ってるので大丈夫です。
躁よりも圧倒的に鬱の時の方が多いのですが、躁の時は子供のようにはしゃぎ、
よく喋り興奮して眠れなかったりするので自分でもわかります。
他にも電車に乗っていて無意識のうちに独り言を言ったり明らかに不審人物と思われるような行動を
色々しているので正直に全部医者に言ってみます。
アドバイスありがとうございました。
390です。年明けに病院行ってみます。子供は普段保育園に行ってるので大丈夫です。
躁よりも圧倒的に鬱の時の方が多いのですが、躁の時は子供のようにはしゃぎ、
よく喋り興奮して眠れなかったりするので自分でもわかります。
他にも電車に乗っていて無意識のうちに独り言を言ったり明らかに不審人物と思われるような行動を
色々しているので正直に全部医者に言ってみます。
アドバイスありがとうございました。
403 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/31 19:55 ID:SQXnwpUe
>>400さん
危なっかしいですね。
まだ誰も多分犯罪予告として取り合ってはいないのですが、具体名を出して
犯行脅迫をすると２ｃｈでも立派に逮捕されて社会的生命を失いますよ。
心配していました。
お姉ちゃんらしく振舞いたくないのでしたら、それだけでいいことです。
法律は同胞に対してそこまで情緒的な欲求を必要としていません。
親が死んでしまえば他人になる同胞も多いのです。
むしろ他人よりも他人らしくなってしまう、ということもあります。
ここで書き散らすのも危険ですよ。
危なっかしいですね。
まだ誰も多分犯罪予告として取り合ってはいないのですが、具体名を出して
犯行脅迫をすると２ｃｈでも立派に逮捕されて社会的生命を失いますよ。
心配していました。
お姉ちゃんらしく振舞いたくないのでしたら、それだけでいいことです。
法律は同胞に対してそこまで情緒的な欲求を必要としていません。
親が死んでしまえば他人になる同胞も多いのです。
むしろ他人よりも他人らしくなってしまう、ということもあります。
ここで書き散らすのも危険ですよ。
>>401
身体的な障害はないの？まず調べてみたら？
身体的な障害はないの？まず調べてみたら？
405 ：映画評論者：03/12/31 20:08 ID:ZJuIU+/z
>>398
用語の解説。
思春期（解体型）統合失調症
hebephrenic(disorganized) schizophrenia
思春期に発病して、意欲の減退、感情鈍麻、自閉傾向などの陰性
症状が進行する統合失調病の亜型。ヘッカー（Ｈｅｃｋｅｒ．Ｅ
）が１８７１年に破瓜病と命名した。
最近は解体型統失病ともよばれる。通常は幻覚・妄想を伴うが、
妄想型分裂病と比べて系統性に欠け、一時的・断片的なものが多
い。独語や空笑（独り笑い）、しかめ顔がしばしばみられ、思考
が解体し、奇妙な独自の世界に埋没し、孤立した生活に陥ること
が多い。一般に予後は不良である。
破瓜とは、月経の開始を意味する言葉ですが、処女膜を破る行為
を意味することもあります。活発な運動をしていると、自然に破
れる場合も多いそうです。
用語の解説。
思春期（解体型）統合失調症
hebephrenic(disorganized) schizophrenia
思春期に発病して、意欲の減退、感情鈍麻、自閉傾向などの陰性
症状が進行する統合失調病の亜型。ヘッカー（Ｈｅｃｋｅｒ．Ｅ
）が１８７１年に破瓜病と命名した。
最近は解体型統失病ともよばれる。通常は幻覚・妄想を伴うが、
妄想型分裂病と比べて系統性に欠け、一時的・断片的なものが多
い。独語や空笑（独り笑い）、しかめ顔がしばしばみられ、思考
が解体し、奇妙な独自の世界に埋没し、孤立した生活に陥ること
が多い。一般に予後は不良である。
破瓜とは、月経の開始を意味する言葉ですが、処女膜を破る行為
を意味することもあります。活発な運動をしていると、自然に破
れる場合も多いそうです。
妹がテレビとビデオを占領して私がテレビ見られないんだ
妹が我が物顔で
妹を調子に乗らせてるのは誰か、医者と親が悪い
助けて誰か助けて
逮捕される前に後で自分で警察行くから助けてお願いあああああ；あうぇ；おいｔら；おしえｔ；あおせいｔ
妹が我が物顔で
妹を調子に乗らせてるのは誰か、医者と親が悪い
助けて誰か助けて
逮捕される前に後で自分で警察行くから助けてお願いあああああ；あうぇ；おいｔら；おしえｔ；あおせいｔ
407 ：401：03/12/31 20:12 ID:XnfvhZ23
>>406
小学校４年生のとき、同じことを日記に書いたことがあります。
当時はビデオはなかったけど・・・
>>407
お年は若いの？２０才過ぎてないのだったら、
何か理由があるでしょう。自分の中に。
正月の間にそれをゆっくり探してみたら？
小学校４年生のとき、同じことを日記に書いたことがあります。
当時はビデオはなかったけど・・・
>>407
お年は若いの？２０才過ぎてないのだったら、
何か理由があるでしょう。自分の中に。
正月の間にそれをゆっくり探してみたら？
409 ：映画評論者：03/12/31 20:35 ID:7wGV69+C
>>399-400,>>403,>>406
あなたが姉として、妹達に頼られている事実について、妹達が、
それを「当然のように振舞する」ことが許せないという被抑圧感
（すとれす）で苦悩や苦痛している感情を、乱暴な言葉で、発露
したとしても、その乱暴な言葉は、あなたに内攻してしまうだけ
なので、止めた方が良いでしょう。
ところで、
あなたの学生時代は、どのような風感でしたか？
あなたが姉として、妹達に頼られている事実について、妹達が、
それを「当然のように振舞する」ことが許せないという被抑圧感
（すとれす）で苦悩や苦痛している感情を、乱暴な言葉で、発露
したとしても、その乱暴な言葉は、あなたに内攻してしまうだけ
なので、止めた方が良いでしょう。
ところで、
あなたの学生時代は、どのような風感でしたか？
2ヶ月前から死ぬ事しか考えられなくなった。消えたい 死にたい 生きていたくない
周りにいい人がたくさんいて、楽しい事もたくさんあるのに 少しでも嫌な事があるとすべてが嫌になる。
自分が大嫌い・・・罰を受けるべき・・自傷がとまらない。
今度精神科へ行く事になりました。親には内緒で・・
誰にも相談できなかった。もう生きていたくない・・・
こんな自分、薬で治るんでしょうか？？
周りにいい人がたくさんいて、楽しい事もたくさんあるのに 少しでも嫌な事があるとすべてが嫌になる。
自分が大嫌い・・・罰を受けるべき・・自傷がとまらない。
今度精神科へ行く事になりました。親には内緒で・・
誰にも相談できなかった。もう生きていたくない・・・
こんな自分、薬で治るんでしょうか？？
治る。でも、薬「だけ」では治らない。
治ろう、という気持ちが必要。
がんばらなくていい、焦らない、急がない、でも
治ろう、という気持ちだけは、失ったらダメ。
治ろう、という気持ちが必要。
がんばらなくていい、焦らない、急がない、でも
治ろう、という気持ちだけは、失ったらダメ。
親に書き込んだことを言ってしまいました。喋ってしまった。
>>409
妹には頼られてません。馬鹿にされて利用されています。
学生時代は先生を追いかけたり公共物を蹴散らしたり先生を刺そうとして取り押さえられたり色々。
でも記憶が消えてよく分からない。友達はいませんでした。
すいませんこれ以上はやっぱり病院及びカウンセリングで聞いてもらいます。
スレの皆さん大変ご迷惑をおかけしました。
それと落ち着いてきたので今から警察に書き込みのことを言いに行きます。さようなら。
>>409
妹には頼られてません。馬鹿にされて利用されています。
学生時代は先生を追いかけたり公共物を蹴散らしたり先生を刺そうとして取り押さえられたり色々。
でも記憶が消えてよく分からない。友達はいませんでした。
すいませんこれ以上はやっぱり病院及びカウンセリングで聞いてもらいます。
スレの皆さん大変ご迷惑をおかけしました。
それと落ち着いてきたので今から警察に書き込みのことを言いに行きます。さようなら。
鬱の薬の副作用と二日酔いの辛さとどちらがひどいでしょうか？
心療内科に行くのは抵抗が強いのでなるべく行きたくないのです・・・。
よろしくおねがいします
心療内科に行くのは抵抗が強いのでなるべく行きたくないのです・・・。
よろしくおねがいします
415 ：優しい名無しさん：03/12/31 23:02 ID:HkR+P/tq
>>414
二日酔いの辛さに一票。
副作用の少ない薬もあります。
アルコールへの依存は、その他の弊害を生む危険性があるしね。
最初は心療内科や精神科への抵抗感があるのもわかるが、
鬱なんて「こころの風邪」といわれるぐらいありふれたもの。
何も頑張らなくてもいいけれども
受診へ一歩踏み出した方が、きっと早く楽になれると思います。
二日酔いの辛さに一票。
副作用の少ない薬もあります。
アルコールへの依存は、その他の弊害を生む危険性があるしね。
最初は心療内科や精神科への抵抗感があるのもわかるが、
鬱なんて「こころの風邪」といわれるぐらいありふれたもの。
何も頑張らなくてもいいけれども
受診へ一歩踏み出した方が、きっと早く楽になれると思います。
ありがとう。でも先生に何から話していいのか分からないし、
自分の性格上他人に言えない。
何もいわずにいい薬を貰うなんてむりですよね。
自分の性格上他人に言えない。
何もいわずにいい薬を貰うなんてむりですよね。
417 ：優しい名無しさん：03/12/31 23:20 ID:HkR+P/tq
>>416
「性格上話したくない」という今のお気持ちを、そのまま医師に伝えみられては？
医師もプロ、患者としてかかるのに、何も構えることはないかと。
必要があれば、必要な項目に関しては医師の方から聞いてきますし、
伝えたくないことを伝えるように無理強いされることもないと思います。
精神的にきついという今のままの状態で医師にかかって下さい。
その為の「こころ」の医師ですから。
どうしても医者が合わないと感じれば、
他科と同じく何件かドクターショッピングしてみりゃいいこと。
そもそも鬱状態の時には、何かを話す気力は無くて当然なのでしょうから。
「性格上話したくない」という今のお気持ちを、そのまま医師に伝えみられては？
医師もプロ、患者としてかかるのに、何も構えることはないかと。
必要があれば、必要な項目に関しては医師の方から聞いてきますし、
伝えたくないことを伝えるように無理強いされることもないと思います。
精神的にきついという今のままの状態で医師にかかって下さい。
その為の「こころ」の医師ですから。
どうしても医者が合わないと感じれば、
他科と同じく何件かドクターショッピングしてみりゃいいこと。
そもそも鬱状態の時には、何かを話す気力は無くて当然なのでしょうから。
妄想の自己関係念慮
（例えば、あ、自分のこと言われてるのではないか？ とか
自己と関連付けて被害的な妄想を持つ）
の直し方が書いてある本とか対処法などないのでしょうか？
自分はそれが克服できればあとは大丈夫ぽいのですが。
お願いします。
（例えば、あ、自分のこと言われてるのではないか？ とか
自己と関連付けて被害的な妄想を持つ）
の直し方が書いてある本とか対処法などないのでしょうか？
自分はそれが克服できればあとは大丈夫ぽいのですが。
お願いします。
419 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/01 00:40 ID:6Q56Skcc
420 ：映画評論者：04/01/01 00:48 ID:Bzi7IVhP
421 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/01 01:11 ID:6Q56Skcc
>>418さん
うろ覚えで申し訳ないのですが、幻聴に伴う認知行動療法としては、
「幻聴の絶対的支配性」を否定する。という態度から始まっています。
すなわち、妄想的関連的思考をしがちであっても、それを気にしない態度が
必要だということです。
大きな書店に行けば本はあると思います。
確か東大閥の認知行動療法家が出していたのですが、もう年を越したらうろ
覚え、コルサコスフキスの認知行動セミナーがそれに近いものでしょう。
うろ覚えで申し訳ないのですが、幻聴に伴う認知行動療法としては、
「幻聴の絶対的支配性」を否定する。という態度から始まっています。
すなわち、妄想的関連的思考をしがちであっても、それを気にしない態度が
必要だということです。
大きな書店に行けば本はあると思います。
確か東大閥の認知行動療法家が出していたのですが、もう年を越したらうろ
覚え、コルサコスフキスの認知行動セミナーがそれに近いものでしょう。
422 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/01 01:21 ID:6Q56Skcc
×コルサコスヒキス
○サルコサルフキス
自己スレ訂正
×コルサコスフキス
○サルコフスキス
大きな過ちでした。バーチウッドとのセミナーが翻訳されています。
○サルコサルフキス
自己スレ訂正
×コルサコスフキス
○サルコフスキス
大きな過ちでした。バーチウッドとのセミナーが翻訳されています。
423 ：優しい名無しさん：04/01/01 01:31 ID:84UULBep
半年ほど前から私の中の別な奴が何かを叫んでいるのです。
最初は「邪魔だ！」と叫んでいたんだけど、数ヶ月前からは
「殺せ！」になり、最近は「助けて！」なのだが・・・
気付いたら口走ってたりするんだけど(もちろん一人のときに)、
これってやばいのかな？
最初は「邪魔だ！」と叫んでいたんだけど、数ヶ月前からは
「殺せ！」になり、最近は「助けて！」なのだが・・・
気付いたら口走ってたりするんだけど(もちろん一人のときに)、
これってやばいのかな？
424 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/01 11:55 ID:6Q56Skcc
>>423さん
偽性幻覚の可能性があります。
自分でも叫んでいるということは、幻聴はあまりはっきりとした主体は持たない
のでしょう。あるいは解離性症状か。
いずれにせよ、きちんと精神科か心療内科に行ってみてください。
偽性幻覚の可能性があります。
自分でも叫んでいるということは、幻聴はあまりはっきりとした主体は持たない
のでしょう。あるいは解離性症状か。
いずれにせよ、きちんと精神科か心療内科に行ってみてください。
425 ：優しい名無しさん：04/01/01 12:13 ID:SyFSzshE
お邪魔します。
ちょっと、友人の事について質問したいのですが･･･
人からの信望も厚く、タフにフリーで仕事をこなしていた友人のことなんですが、
２週間ほど前に、予兆もなく、突然、倒れてしまいました。
倒れる前に自覚症状がなかったようです。
頭が痛くなり、真っ白になるような感じで倒れたようです。
救急車で運ばれ、検査の結果では、内科的にも外科的にも以上は無いとのこと。
医者からは、精神的なものであると聞かされました。彼女は今入院してます。
今、身の回りの世話などをしてやれるのは私だけなのですが、
親族ではないからでしょうか、医者は詳しくを話してはくれません。
彼女は、仕事の事を考える精神的な余裕もなく、まるで魂が抜けてしまったような感じで、
人と話すことさえも億劫と感じている様子です。
起きあがることも苦痛なようで、何か問いかけると、頭の痛みを訴えます。
今までに、誰も、そんな弱々しい精神状態の彼女を見たことがないはずで、
どうしていいのやら･･･という感じなのです。
私から、彼女の取引先には、ちょっと具合が悪くて入院してますとの連絡は入れたのですが、
先方は、やはり納期を気にしており、彼女自身からの連絡が欲しいと言っています。
もう少し待ってくださいと引き延ばしてはいるのですが、もう２週間経ちますので、
先方もしびれを切らしている様子です。
実際のところ、彼女は自分で連絡ができるような状態ではないのですが、
私自身、彼女がその様になってしまったことが不思議であり、
どう説明していいのか、どう彼女の助けになってあげればいいのか分からないでいます。
他の誰にも、連絡を取りたがらないでいるのですが、
唯一私だけには、看護士さんを通じて連絡をくれましたので、
自分なりに、勉強して少しでも力になりたいと思っています。
どなたか、このような症状で、考えられる精神的な病をご存じでしょうか？
はじめて来たので、よくわからなく、別スレで同じ質問をしたのですが、
スレ違いだったかなと思い、再度、ここに書き込ませていただきました。
もし、こちらもスレ違いでしたら、すみませんが適切なスレに誘導してください。
ちょっと、友人の事について質問したいのですが･･･
人からの信望も厚く、タフにフリーで仕事をこなしていた友人のことなんですが、
２週間ほど前に、予兆もなく、突然、倒れてしまいました。
倒れる前に自覚症状がなかったようです。
頭が痛くなり、真っ白になるような感じで倒れたようです。
救急車で運ばれ、検査の結果では、内科的にも外科的にも以上は無いとのこと。
医者からは、精神的なものであると聞かされました。彼女は今入院してます。
今、身の回りの世話などをしてやれるのは私だけなのですが、
親族ではないからでしょうか、医者は詳しくを話してはくれません。
彼女は、仕事の事を考える精神的な余裕もなく、まるで魂が抜けてしまったような感じで、
人と話すことさえも億劫と感じている様子です。
起きあがることも苦痛なようで、何か問いかけると、頭の痛みを訴えます。
今までに、誰も、そんな弱々しい精神状態の彼女を見たことがないはずで、
どうしていいのやら･･･という感じなのです。
私から、彼女の取引先には、ちょっと具合が悪くて入院してますとの連絡は入れたのですが、
先方は、やはり納期を気にしており、彼女自身からの連絡が欲しいと言っています。
もう少し待ってくださいと引き延ばしてはいるのですが、もう２週間経ちますので、
先方もしびれを切らしている様子です。
実際のところ、彼女は自分で連絡ができるような状態ではないのですが、
私自身、彼女がその様になってしまったことが不思議であり、
どう説明していいのか、どう彼女の助けになってあげればいいのか分からないでいます。
他の誰にも、連絡を取りたがらないでいるのですが、
唯一私だけには、看護士さんを通じて連絡をくれましたので、
自分なりに、勉強して少しでも力になりたいと思っています。
どなたか、このような症状で、考えられる精神的な病をご存じでしょうか？
はじめて来たので、よくわからなく、別スレで同じ質問をしたのですが、
スレ違いだったかなと思い、再度、ここに書き込ませていただきました。
もし、こちらもスレ違いでしたら、すみませんが適切なスレに誘導してください。
426 ：映画評論者：04/01/01 12:58 ID:3Eav61ee
>>425
彼女は、何か薬物を常用していましたか？
車両で言えば、過剰加熱（おーばー・ひーと）で機関停止（エン
スト）したような状態でしょう。
精神機能に必要な栄養素を摂取すれば、治癒すると思います。
下手に、薬物を服用すると、脳髄神経を致命的に傷害してしまう
危険が有ります。
ところで、
仕事の内容で、敵対するような相手が存在して、被抑圧感（すと
れす）の原因に為って居たようなことがありますか？
彼女は、何か薬物を常用していましたか？
車両で言えば、過剰加熱（おーばー・ひーと）で機関停止（エン
スト）したような状態でしょう。
精神機能に必要な栄養素を摂取すれば、治癒すると思います。
下手に、薬物を服用すると、脳髄神経を致命的に傷害してしまう
危険が有ります。
ところで、
仕事の内容で、敵対するような相手が存在して、被抑圧感（すと
れす）の原因に為って居たようなことがありますか？
427 ：425：04/01/01 14:32 ID:SyFSzshE
>>426
レスありがとうございます。
過去に（２年程前だったと思いますが）不眠で、睡眠薬を飲んでいたことがあるそうですが、
常用はしてなかったみたいです。
その後は、特に飲んでいなかったみたいです。
というよりも、仕事が忙しすぎて眠いのに寝る時間がないというような生活ぶりでした。
彼女は、仕事では、誰もが認める程の頑張りやさんで、
責任感も強く、無理をしすぎるくらいでした。
「○○さんなら大丈夫！信頼できる！任せられる！」というのが彼女の評判だったようです。
彼女は「自分自身が認められすぎることが重い」と、チラッっとこぼしたことがありました。
絶対的な信頼が苦しいとか、認められることは嬉しいのだけれど重いとか････
そんなようなことを、数ヶ月前に言っていましたが、
私は、「認められるってことは良いことだよ、頑張ってるね」というように返したくらいで、
話は終わったので、あまり気にしていなかったのですが、
もしかしたらストレスを感じていたのかもしれません。
でも、敵対するような相手は居なかったように思います。
彼女は、自分は良い取引先に恵まれているとさえ言っていましたし。
やはり、精神病ということでしょうか？
レスありがとうございます。
過去に（２年程前だったと思いますが）不眠で、睡眠薬を飲んでいたことがあるそうですが、
常用はしてなかったみたいです。
その後は、特に飲んでいなかったみたいです。
というよりも、仕事が忙しすぎて眠いのに寝る時間がないというような生活ぶりでした。
彼女は、仕事では、誰もが認める程の頑張りやさんで、
責任感も強く、無理をしすぎるくらいでした。
「○○さんなら大丈夫！信頼できる！任せられる！」というのが彼女の評判だったようです。
彼女は「自分自身が認められすぎることが重い」と、チラッっとこぼしたことがありました。
絶対的な信頼が苦しいとか、認められることは嬉しいのだけれど重いとか････
そんなようなことを、数ヶ月前に言っていましたが、
私は、「認められるってことは良いことだよ、頑張ってるね」というように返したくらいで、
話は終わったので、あまり気にしていなかったのですが、
もしかしたらストレスを感じていたのかもしれません。
でも、敵対するような相手は居なかったように思います。
彼女は、自分は良い取引先に恵まれているとさえ言っていましたし。
やはり、精神病ということでしょうか？
428 ：にこ：04/01/01 15:11 ID:gFIYKzQV
精神病というよりも、今まで累積していたストレスが急に芽を出した、という状態なのでしょう。
決して頭がおかしくなったのではなく、脳内物質の分泌が悪さをしているんだと思います。
私も急に倒れました。
入院するまでは至らなかったものの、食事も出来ずに休職してしまいました。
今の彼女に必要なのは休養です。
そしてストレスや焦りは厳禁です。
うつ状態にはいっているかもしれませんが、お薬と休養で治ります。
頑張り屋さんほど急に倒れる事が多いようです。
焦らずにゆっくりとしようね、と投げかけてあげてください。
決して頭がおかしくなったのではなく、脳内物質の分泌が悪さをしているんだと思います。
私も急に倒れました。
入院するまでは至らなかったものの、食事も出来ずに休職してしまいました。
今の彼女に必要なのは休養です。
そしてストレスや焦りは厳禁です。
うつ状態にはいっているかもしれませんが、お薬と休養で治ります。
頑張り屋さんほど急に倒れる事が多いようです。
焦らずにゆっくりとしようね、と投げかけてあげてください。
429 ：優しい名無しさん：04/01/01 15:25 ID:8XtQxo+W
16歳女・いじめ経験はたぶん無し・虐待・家庭内暴力・2ちゃんでボロクソに叩かれた事があります。
（叩かれる原因は自分にはありませんでした）
通院歴はありませんが、1～2週間に一回学校のカウンセリング室に通っています。
学校も最近は保健室登校のような感じになっています。
ルーズな性格ってどうすれば直ると思いますか？
（大切な友人なのに連絡を取るのも面倒くさい。好きなのに、絵を描くことも面倒くさい。
なんとなく後回しにして、年賀状も誰にも出してない。宿題も面倒くさい。
時間厳守できない。遅刻はあたりまえ。何かにやる気があってもすぐに嫌になってくる。
計画的に物事が運べない。いつも締め切りギリギリか、締め切りを過ぎてしまう。忘れっぽい。）
（叩かれる原因は自分にはありませんでした）
通院歴はありませんが、1～2週間に一回学校のカウンセリング室に通っています。
学校も最近は保健室登校のような感じになっています。
ルーズな性格ってどうすれば直ると思いますか？
（大切な友人なのに連絡を取るのも面倒くさい。好きなのに、絵を描くことも面倒くさい。
なんとなく後回しにして、年賀状も誰にも出してない。宿題も面倒くさい。
時間厳守できない。遅刻はあたりまえ。何かにやる気があってもすぐに嫌になってくる。
計画的に物事が運べない。いつも締め切りギリギリか、締め切りを過ぎてしまう。忘れっぽい。）
430 ：425：04/01/01 15:55 ID:SyFSzshE
>>428
ありがとうございます。何度もすみません。
今、彼女は、精神科ではなく脳神経科というところに入院しています。
医師の話によると････
特別、脳に異常があるわけではないが、精神的に疲れているようなので、
暫く病院で、安静にした方がいいということでした。
突然のことというのもあって、私には、それが理解できなかったのです。
でも、そういうこともあるんですね。
できるだけ、力になってあげたいと思います。
ただ、この状態はいつまで続くのでしょうか？
彼女は２週間経った今でも、言葉を交わすことも億劫と思っている様子ですし、
取引先への連絡なども自分でできる状態ではないのです。
事実上、仕事を放棄している形になってしまっているので、その事が心配です。
彼女自身も、責任感からなのか、心配している様子なのですが、
分かってはいるんでしょうけど、考えられないといった感じみたいです。
考え出すと混乱してしまうようで、しかめっ面というか苦しそうな表情になってしまうので、
私も、何を言ってあげれば良いのやらと悩んでしまったり･･･
あと、この状況を彼女の取引先のどう説明していいのか、分からないでいます。
なんせ、彼女はフリーで仕事をしてるので、代わりが居ないわけですから、
私が、代わりの説明するより他ないのですが、何て言えばよいのでしょう？
病名が分からないだけに、何と説明すればいいのかと････
また、精神的なものとなると、今後のこともあるでしょうし･････
なんか、少し、ズレてきてしまってすみません。
こういう場合どうして良いのか、誰に聞いていいのかわからなかったもので。
ありがとうございます。何度もすみません。
今、彼女は、精神科ではなく脳神経科というところに入院しています。
医師の話によると････
特別、脳に異常があるわけではないが、精神的に疲れているようなので、
暫く病院で、安静にした方がいいということでした。
突然のことというのもあって、私には、それが理解できなかったのです。
でも、そういうこともあるんですね。
できるだけ、力になってあげたいと思います。
ただ、この状態はいつまで続くのでしょうか？
彼女は２週間経った今でも、言葉を交わすことも億劫と思っている様子ですし、
取引先への連絡なども自分でできる状態ではないのです。
事実上、仕事を放棄している形になってしまっているので、その事が心配です。
彼女自身も、責任感からなのか、心配している様子なのですが、
分かってはいるんでしょうけど、考えられないといった感じみたいです。
考え出すと混乱してしまうようで、しかめっ面というか苦しそうな表情になってしまうので、
私も、何を言ってあげれば良いのやらと悩んでしまったり･･･
あと、この状況を彼女の取引先のどう説明していいのか、分からないでいます。
なんせ、彼女はフリーで仕事をしてるので、代わりが居ないわけですから、
私が、代わりの説明するより他ないのですが、何て言えばよいのでしょう？
病名が分からないだけに、何と説明すればいいのかと････
また、精神的なものとなると、今後のこともあるでしょうし･････
なんか、少し、ズレてきてしまってすみません。
こういう場合どうして良いのか、誰に聞いていいのかわからなかったもので。
431 ：映画評論者：04/01/01 16:16 ID:+2MRYwJG
432 ：映画評論者：04/01/01 16:17 ID:+2MRYwJG
>>430
何か投薬はされていますか。
何か投薬はされていますか。
433 ：425：04/01/01 16:54 ID:SyFSzshE
>>431-432
レスありがとうございます。
＞”鬼の霍乱”
とは、なんでしょうか？病名の俗称ですか？
そうですね。心配なので、退院後は私の家に連れて帰ろうと思っています。
幸い、家には、一日中家にいる暇な母がおりまして、
母も、そうしろと言ってくれてるので、彼女に話してみようと思っています。
点滴をしています。
私は、詳しくわかりませんが、栄養剤ともう一つ何か点滴しています。
あと、２種類の薬を飲んでいるのですが、すみません、どんなものか分かりません。
レスありがとうございます。
＞”鬼の霍乱”
とは、なんでしょうか？病名の俗称ですか？
そうですね。心配なので、退院後は私の家に連れて帰ろうと思っています。
幸い、家には、一日中家にいる暇な母がおりまして、
母も、そうしろと言ってくれてるので、彼女に話してみようと思っています。
点滴をしています。
私は、詳しくわかりませんが、栄養剤ともう一つ何か点滴しています。
あと、２種類の薬を飲んでいるのですが、すみません、どんなものか分かりません。
434 ：映画評論者：04/01/01 17:11 ID:+2MRYwJG
435 ：425：04/01/01 17:31 ID:SyFSzshE
436 ：映画評論者：04/01/01 17:40 ID:+2MRYwJG
>>435
周囲の方々には、鬼の霍乱と言えば、笑って許して貰えそうです。
周囲の方々には、鬼の霍乱と言えば、笑って許して貰えそうです。
437 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/01 19:23 ID:6Q56Skcc
>>429さん
年始でよく休めるときですので、とりあえず今はあまり自分を追い詰めないで
ください。
その上で、せっかく正月なので、自分がしたいこと、できることをリストアップ
して今年の抱負にしてみたらいかがでしょうか。
年始でよく休めるときですので、とりあえず今はあまり自分を追い詰めないで
ください。
その上で、せっかく正月なので、自分がしたいこと、できることをリストアップ
して今年の抱負にしてみたらいかがでしょうか。
>>433さん
病気・病名のことは医者に任せて。
それよりも、彼女の仕事を一時的にフォローしてあげられる人を探すとか、
具体的に負担を減らすような手伝いをしてあげるとすごく良いです。
ただし、無理をしないでね。
精神的な病気であろうがなかろうが、残念ながら２週間では元のように
元気にはなりません。入院するだけで、「入院疲れ」というものも出るので、
まだこれから１ヶ月以上は、本調子にはなれないと思う。
わかってあげてね。私も去年いきなり倒れましたが、一番嬉しかったのは
仕事の助けをしてもらったことでした。
病気・病名のことは医者に任せて。
それよりも、彼女の仕事を一時的にフォローしてあげられる人を探すとか、
具体的に負担を減らすような手伝いをしてあげるとすごく良いです。
ただし、無理をしないでね。
精神的な病気であろうがなかろうが、残念ながら２週間では元のように
元気にはなりません。入院するだけで、「入院疲れ」というものも出るので、
まだこれから１ヶ月以上は、本調子にはなれないと思う。
わかってあげてね。私も去年いきなり倒れましたが、一番嬉しかったのは
仕事の助けをしてもらったことでした。
>>368です。
その後友人（奥様）に聞いてみましたところ、
本人はトイレ以外の場所でおしっこをしてしまう事は記憶にないそうです。
結果的に奥様や子供が後始末をするとの事でした。
そして、日常的にストレスが溜まっている訳ではなく、
仕事が忙しくなるとそのような行為が繰り返されるそうです。
奥様は自分がおかしくなりそうだから自分が相談したいと
悩んでいる様子です。
その後友人（奥様）に聞いてみましたところ、
本人はトイレ以外の場所でおしっこをしてしまう事は記憶にないそうです。
結果的に奥様や子供が後始末をするとの事でした。
そして、日常的にストレスが溜まっている訳ではなく、
仕事が忙しくなるとそのような行為が繰り返されるそうです。
奥様は自分がおかしくなりそうだから自分が相談したいと
悩んでいる様子です。
440 ：映画評論者：04/01/02 00:55 ID:aamHxs0A
>>439
とりあえず、状況を映像に撮影して、自己確認をさせてみては。
立小便は、軽犯罪法で犯罪と為る軽微な犯罪行為ですので、それ
を自宅でしてしまうのは、「俺の仕事を忙しくするな」というよ
うな感情が、犯罪者達に対して鬱積しているのではと思われます。
店舗等で行為すると、威力業務妨害罪に為る場合が有りますが、
本人はご存知であると想われます。
とりあえず、状況を映像に撮影して、自己確認をさせてみては。
立小便は、軽犯罪法で犯罪と為る軽微な犯罪行為ですので、それ
を自宅でしてしまうのは、「俺の仕事を忙しくするな」というよ
うな感情が、犯罪者達に対して鬱積しているのではと思われます。
店舗等で行為すると、威力業務妨害罪に為る場合が有りますが、
本人はご存知であると想われます。
442 ：ﾗﾃﾑ：04/01/02 01:46 ID:3lsqf9wF
ぐっすり眠りたいよー
443 ：優しい名無しさん：04/01/02 04:34 ID:QAiKjwLX
私も
眠れない・・・
眠れない・・・
444 ：優しい名無しさん：04/01/02 04:39 ID:DBWOFmHU
寝るのも怖い。明日がきちゃう
445 ：優しい名無しさん：04/01/02 14:54 ID:RZ3GipjB
眠り続けたいよぅ
446 ： 帰蝶 ：04/01/02 17:07 ID:Koz7JLNy
質問ですが
去年仕事中に倒れて
休職してたんですが結局は退職したんですが
何か休職手当てみたいなもの
貰えないんでしょうか？
お金がなく困ってます
ちなみに１２月中は入院してました
去年仕事中に倒れて
休職してたんですが結局は退職したんですが
何か休職手当てみたいなもの
貰えないんでしょうか？
お金がなく困ってます
ちなみに１２月中は入院してました
大阪（できれば天王寺周辺）の心療内科は正月空けどこが一番早いでしょうか？
私は抵抗あって未だ一度も病院行ったことありません。
ですがもう限界です。
あとどれぐらいの治療費がかかるのでしょうか？
なるべく安く、抗鬱剤が欲しいのです。
診察、待ち時間はどれぐらいでしょうか？
よろしくお願いします。
私は抵抗あって未だ一度も病院行ったことありません。
ですがもう限界です。
あとどれぐらいの治療費がかかるのでしょうか？
なるべく安く、抗鬱剤が欲しいのです。
診察、待ち時間はどれぐらいでしょうか？
よろしくお願いします。
448 ：優しい名無しさん：04/01/02 17:21 ID:UsMOH/D4
気軽に精神科に行ってみて。
鬱病で32条申請すれば、かなり安くなります。
待ち時間などは病院によります。
医師とは相性があります。
鬱病で32条申請すれば、かなり安くなります。
待ち時間などは病院によります。
医師とは相性があります。
449 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/02 17:36 ID:qO48Ep98
>>447さん
予約診療制のところもありますので、あらかじめ電話してから行った方がいいで
しょう。
32条が適用されれば一回当たり数百円の診察代で済みます。
32条適用も視野に含めてかかるのでしたら、初診で数千円見ておけばいいでしょう。
職場に診断書を持っていかなければならないとするとまた別途診断書代金が数千円
かかります。
予約診療制のところもありますので、あらかじめ電話してから行った方がいいで
しょう。
32条が適用されれば一回当たり数百円の診察代で済みます。
32条適用も視野に含めてかかるのでしたら、初診で数千円見ておけばいいでしょう。
職場に診断書を持っていかなければならないとするとまた別途診断書代金が数千円
かかります。
みなさんホントありがとう。
すいません32条適用って何ですか？
すいません32条適用って何ですか？
451 ：優しい名無しさん：04/01/02 18:01 ID:GyV8TxiS
たとえ軽症でもうつ病になると、
通常、体重は減少するものなのでしょうか？
私は最初に精神科を受診してから、体重が３キロ増えてしまいました。
３０代前半なので、中年太りなんでしょうね。。。
５年前に比べると１０キロも太ってしまいました。
通常、体重は減少するものなのでしょうか？
私は最初に精神科を受診してから、体重が３キロ増えてしまいました。
３０代前半なので、中年太りなんでしょうね。。。
５年前に比べると１０キロも太ってしまいました。
452 ：???A^?A^?A^?E?E?E：04/01/02 18:12 ID:rCYt7mnn
子どもつくっても大丈夫でしょうか？
現在私はうつ病と過敏性腸症候群で、一日に
ルジオミール25mg×3
ルボックス50mg×3
レキソタン5mg×3
トランコロン7.5mg×3
イリコロンM×3
パキシル20mg×2
を服用しています。
私は39才の男性ですが、こんなに薬漬けになっていても、
子どもを作ってもよいものでしょうか。
性欲はあまりありませんが、妻がどうしてもといいます。
どうかお教え下さい。
現在私はうつ病と過敏性腸症候群で、一日に
ルジオミール25mg×3
ルボックス50mg×3
レキソタン5mg×3
トランコロン7.5mg×3
イリコロンM×3
パキシル20mg×2
を服用しています。
私は39才の男性ですが、こんなに薬漬けになっていても、
子どもを作ってもよいものでしょうか。
性欲はあまりありませんが、妻がどうしてもといいます。
どうかお教え下さい。
一昨年の１１月ごろから、ちょっと悩んでることがあります。
感動できなくなってしまったんです。
それも、ほんの数時間でです。
ある日ＴＶで某アーティストの曲を聴いて、「わぁ、これはすごくいい曲だなぁ。」といつものように心のそこから感動してました。
すごくいい曲だったので、その日にそのアーティストのアルバムを買いにいきました。
そのあとＴＶで流れてた曲を聴いたのですが、なぜかあんまり感動しないんです。ほかの曲を聴いてもです。
お気に入りのＣＤを聴いても、ほとんど感動できなくなりました。
感動しなくなったといっても、まったく感動しなくなったわけではありません。
少しはします。でも新しい曲に出会うと「この曲があのときに聴けていればなぁ」とばかり思います。
ライヴも、前はあんなに興奮できたのに、最近行ったライヴではまったく興奮しませんでした。
このときも、あの時にこのライヴを見てたらすごく興奮してただろうなぁって感じでした。
そのうち直るかなとも思いましたが、今でも全然変わりません。
音楽のことばかり言いましたが、音楽に限ったことではないです。
それとなんとなく性欲も無くなった感じ。
これって鬱とかとは関係あるんでしょうか？
長文ですみません。
感動できなくなってしまったんです。
それも、ほんの数時間でです。
ある日ＴＶで某アーティストの曲を聴いて、「わぁ、これはすごくいい曲だなぁ。」といつものように心のそこから感動してました。
すごくいい曲だったので、その日にそのアーティストのアルバムを買いにいきました。
そのあとＴＶで流れてた曲を聴いたのですが、なぜかあんまり感動しないんです。ほかの曲を聴いてもです。
お気に入りのＣＤを聴いても、ほとんど感動できなくなりました。
感動しなくなったといっても、まったく感動しなくなったわけではありません。
少しはします。でも新しい曲に出会うと「この曲があのときに聴けていればなぁ」とばかり思います。
ライヴも、前はあんなに興奮できたのに、最近行ったライヴではまったく興奮しませんでした。
このときも、あの時にこのライヴを見てたらすごく興奮してただろうなぁって感じでした。
そのうち直るかなとも思いましたが、今でも全然変わりません。
音楽のことばかり言いましたが、音楽に限ったことではないです。
それとなんとなく性欲も無くなった感じ。
これって鬱とかとは関係あるんでしょうか？
長文ですみません。
454 ：優しい名無しさん：04/01/02 18:47 ID:c1uHr6uh
ここ一年以上ずっと辛くて、ネットで調べたらどうやら鬱病のようです。
そしてヒキでもあるので、大きい病院に行くのは無理です。
町の小さな病院でも鬱病の薬って置いてありますかね？
年寄りがお話したいから集まるような小さな医者なんです。
あれば嬉しいんですが、どうでしょうか？
いままで薬にだけは頼りたくなかったんですが、もうどうしようもなくて・・・
よろしくおねがいします。
そしてヒキでもあるので、大きい病院に行くのは無理です。
町の小さな病院でも鬱病の薬って置いてありますかね？
年寄りがお話したいから集まるような小さな医者なんです。
あれば嬉しいんですが、どうでしょうか？
いままで薬にだけは頼りたくなかったんですが、もうどうしようもなくて・・・
よろしくおねがいします。
455 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/02 19:03 ID:qO48Ep98
>>454さん
近所の小さなメンタルヘルスクリニック（精神科・心療内科）を探してみたら
いいでしょう。
うつだと神経内科でもなんとかぎりぎり診られます。
神経科と入っている病院だったら大丈夫でしょう。
予約制のところも多いので事前にタウンページやネットで調べて電話してから
行くようにするとなお安心です。
近所の小さなメンタルヘルスクリニック（精神科・心療内科）を探してみたら
いいでしょう。
うつだと神経内科でもなんとかぎりぎり診られます。
神経科と入っている病院だったら大丈夫でしょう。
予約制のところも多いので事前にタウンページやネットで調べて電話してから
行くようにするとなお安心です。
456 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/02 19:07 ID:qO48Ep98
>>453さん
音楽に限らず、生活全般がもやがかかったようになっていて、一枚現実から
ベールを隔てるような妙な現実感の欠如はありませんか。
もしあるのでしたら、離人症や離人神経症、解離性障害と呼ばれる症状の
可能性があります。
うつと併発する場合もありますが、単独で発症する場合もあります。
いずれにせよ、そういった妙な現実感の欠如が長期間続くようでしたら、専門医
を受診してください。
音楽に限らず、生活全般がもやがかかったようになっていて、一枚現実から
ベールを隔てるような妙な現実感の欠如はありませんか。
もしあるのでしたら、離人症や離人神経症、解離性障害と呼ばれる症状の
可能性があります。
うつと併発する場合もありますが、単独で発症する場合もあります。
いずれにせよ、そういった妙な現実感の欠如が長期間続くようでしたら、専門医
を受診してください。
>>455
どうもありがとうございました！
どうもありがとうございました！
僕は、自分の事しか考えられません。他人の認識が変です他人が存在
していないように行動してしまいます。皆さんはどうですか？
していないように行動してしまいます。皆さんはどうですか？
460 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/02 20:55 ID:qO48Ep98
461 ：優しい名無しさん：04/01/02 21:06 ID:oL/V0u4C
コンビにに…すごく綺麗っていうか、好みの店員がいるんですけど、
どうやってお近づきになったらいいでしょうかね。
イヤマジ目に悩んでるんですけどね…。
とりあえず、通うことに精一杯でお金がかかってしかたない。
どうやってお近づきになったらいいでしょうかね。
イヤマジ目に悩んでるんですけどね…。
とりあえず、通うことに精一杯でお金がかかってしかたない。
462 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/02 21:44 ID:qO48Ep98
>>461さん
止めて置いた方がいいんじゃないでしょうか。
コンビニだと相手はお店にいなくてはいけないし、もし告白されて困ってしま
ったら、相手も困るでしょうし、461さんはお店に行かなくてもいいだけだとは
思うのですが。
全国的に見ればコンビニ店員と客との恋というのはあるのかも知れませんが、
私は聞いたことがありません。
そもそも人のことを好きになるのは、その人の外貌だけではなくて、人格的な側面
を認めてあげて、それを尊重するということから始まるのだと思います。
461さんが客としてコンビニに行っていて、彼女の人格的な側面の何を知れたという
のでしょうか。
止めて置いた方がいいんじゃないでしょうか。
コンビニだと相手はお店にいなくてはいけないし、もし告白されて困ってしま
ったら、相手も困るでしょうし、461さんはお店に行かなくてもいいだけだとは
思うのですが。
全国的に見ればコンビニ店員と客との恋というのはあるのかも知れませんが、
私は聞いたことがありません。
そもそも人のことを好きになるのは、その人の外貌だけではなくて、人格的な側面
を認めてあげて、それを尊重するということから始まるのだと思います。
461さんが客としてコンビニに行っていて、彼女の人格的な側面の何を知れたという
のでしょうか。
>>461
うう、言ってみそ。
「いつも素敵だなあと思ってるんです。
突然こんなこと言ってすみません。
一度、お食事にでもご一緒してくれませんか。」
一息で言う。
くれぐれも、何日にも分けて言ってはダメ。
思い切った誠実な言葉なら、告白されて、即、不快だ、と考える女性は居ないと
思うよ。しつこいのとか、断りにくいのとか、自分の体裁を考えてるなあ、と
思うと、不快になるけど。
何と答えたら良いか考えさせるような言い方はダメ。
そういう負担を相手に強いないのならば、バイトさんはいつ辞めるかも
わからないし、思い切って当たってみそ。
（「町に一件だけのコンビニ」とかだったら話は別ですけどね。）
うう、言ってみそ。
「いつも素敵だなあと思ってるんです。
突然こんなこと言ってすみません。
一度、お食事にでもご一緒してくれませんか。」
一息で言う。
くれぐれも、何日にも分けて言ってはダメ。
思い切った誠実な言葉なら、告白されて、即、不快だ、と考える女性は居ないと
思うよ。しつこいのとか、断りにくいのとか、自分の体裁を考えてるなあ、と
思うと、不快になるけど。
何と答えたら良いか考えさせるような言い方はダメ。
そういう負担を相手に強いないのならば、バイトさんはいつ辞めるかも
わからないし、思い切って当たってみそ。
（「町に一件だけのコンビニ」とかだったら話は別ですけどね。）
喋ろうとする時、苦手意識がある相手とか、慣れてない人相手だと
唾液が溜まっちゃってて、うまく喋れなかったりするんだけど
これってやっぱり病気なんでしょうか？もともと出っ歯で口元の
コンプレックスはあるんだけど、こんなことは今までなかったので…。
唾液が溜まっちゃってて、うまく喋れなかったりするんだけど
これってやっぱり病気なんでしょうか？もともと出っ歯で口元の
コンプレックスはあるんだけど、こんなことは今までなかったので…。
>>464
漏れもそれなるよ 自分の場合静かなところに大勢がいて
静寂が求められてるみたいな時。満員電車とかかな。
自分の癖だと思ってあまし気にしないようにしてる。
強いて言うならビクビクしないようにしてるかな
自分にどんな癖があろうと他人のしったこっちゃないっしょ？
漏れもそれなるよ 自分の場合静かなところに大勢がいて
静寂が求められてるみたいな時。満員電車とかかな。
自分の癖だと思ってあまし気にしないようにしてる。
強いて言うならビクビクしないようにしてるかな
自分にどんな癖があろうと他人のしったこっちゃないっしょ？
http://www.google.com/search?btnI=I'm+Feeling+Lucky&q=%81%9B%90%B8%90_%8F%E1%8AQ%8E%D2%82%C9%82%E6%82%E9%94%C6%8D%DF%82%CD%8F%AD%82%C8%82%A2%81B
↑のページに書いてあるのちょっとヤバくないですか? つか本当かな?
なんとなく静岡県の人ちょっと気の毒かも。
スレ違いだったらスマソ。
↑のページに書いてあるのちょっとヤバくないですか? つか本当かな?
なんとなく静岡県の人ちょっと気の毒かも。
スレ違いだったらスマソ。
468 ：優しい名無しさん：04/01/03 11:33 ID:dYHMH5P+
元々胃が弱いんだけど、ストレスで痛みが増した。
こんな場合受診するのは、胃腸科それとも心療内科？
こんな場合受診するのは、胃腸科それとも心療内科？
>>468
まず胃腸科
まず胃腸科
470 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/03 11:45 ID:tBpV1wsk
471 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/03 11:45 ID:tBpV1wsk
おまいらコレ↓どう思いますか? というかコレでいいのか?
http://www.google.com/search?btnI=I%27m%2BFeeling%2BLucky&q=%81%9B%90%B8%90_%8F%E1%8AQ%8E%D2%82%C9%82%E6%82%E9%94%C6%8D%DF%82%CD%8F%AD%82%C8%82%A2%81B
※他スレで反応が無かったのでこちらでかまってちゃんスマソ。
http://www.google.com/search?btnI=I%27m%2BFeeling%2BLucky&q=%81%9B%90%B8%90_%8F%E1%8AQ%8E%D2%82%C9%82%E6%82%E9%94%C6%8D%DF%82%CD%8F%AD%82%C8%82%A2%81B
※他スレで反応が無かったのでこちらでかまってちゃんスマソ。
うぇ酷い間違いしてもた((；ﾟДﾟ)。
もう人生おしまい（ ´Д⊂。
さいなら(*´д｀*)。
もう人生おしまい（ ´Д⊂。
さいなら(*´д｀*)。
474 ：優しい名無しさん：04/01/03 23:36 ID:/1jPOfIW
アディダスのジャージで
黒に白い3本ラインと
紺に赤い3本ラインなら
どっちがおしゃれですか？
黒に白い3本ラインと
紺に赤い3本ラインなら
どっちがおしゃれですか？
475 ：優しい名無しさん：04/01/03 23:44 ID:keNOR9Wq
暮れから、鬱がちょっと悪化してしまって、暗い正月を迎えてます。
また、絶望感や、不安感などにおそわれ、みんなとカラオケに
行ってても、一緒に楽しんでるふりはできてても、
全然楽しくないし、心は暗くどんぞこ・・・。
で、友達に、その日調子悪かった、そして、上に書いたような
症状で暗くて調子悪いと言うと、
「不安や絶望感なんて、日常茶飯事じゃないけ？」
と言われ、じゃあ、それに耐えられない自分は、ただ弱いだけか
甘えてるだけなんかな・・・っと思うと、
ますますこんな自分がいやで消したくもなる・・・。
私と、友達の差ってなんだろう？？
友達も鬱？それとも私が甘えてるだけ？
ちなみに、私は受診してます。友達はしてません。
また、絶望感や、不安感などにおそわれ、みんなとカラオケに
行ってても、一緒に楽しんでるふりはできてても、
全然楽しくないし、心は暗くどんぞこ・・・。
で、友達に、その日調子悪かった、そして、上に書いたような
症状で暗くて調子悪いと言うと、
「不安や絶望感なんて、日常茶飯事じゃないけ？」
と言われ、じゃあ、それに耐えられない自分は、ただ弱いだけか
甘えてるだけなんかな・・・っと思うと、
ますますこんな自分がいやで消したくもなる・・・。
私と、友達の差ってなんだろう？？
友達も鬱？それとも私が甘えてるだけ？
ちなみに、私は受診してます。友達はしてません。
476 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:11 ID:9QjuCthZ
477 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:14 ID:LQ4aK1jM
市販薬の何たら～ってゆうスレあげて頂けないでしょうか。ｹｰﾀｲから見れないので、お願いします。
478 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:21 ID:9QjuCthZ
>>477
あげといたよ。礼は不要
あげといたよ。礼は不要
479 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:23 ID:LQ4aK1jM
礼は不要と言われても…ありがとうm(__)m
480 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:26 ID:mFjZyw8g
475です。
鬱って、何かわからないけど、不安や絶望感が、
こみあげてくるんで、わけもなく、浮かんできてしまうので、
もし、何かについて、不安や絶望があるなら、そのことへの考え方を
かえることもできるでしょうが、調子のいいときはできますが、
調子の悪いときは、できないし、理由もわからず、悲しくなったりもします。
自分でいくらがんばっても、雰囲気を暗くさせてるのが自分で、
無理して明るくふるまっても、辛くて苦しいだけですし・・・。
だから、辛いっていうんです・・・。
友達は、睡眠の悩みもあるから、受診の予定ありますから、
まあ、そのときに、もしかして、鬱の要素もあると
診断してくれるかもしれません・・。なにせ、受診してない者ですから・・・。
鬱って、何かわからないけど、不安や絶望感が、
こみあげてくるんで、わけもなく、浮かんできてしまうので、
もし、何かについて、不安や絶望があるなら、そのことへの考え方を
かえることもできるでしょうが、調子のいいときはできますが、
調子の悪いときは、できないし、理由もわからず、悲しくなったりもします。
自分でいくらがんばっても、雰囲気を暗くさせてるのが自分で、
無理して明るくふるまっても、辛くて苦しいだけですし・・・。
だから、辛いっていうんです・・・。
友達は、睡眠の悩みもあるから、受診の予定ありますから、
まあ、そのときに、もしかして、鬱の要素もあると
診断してくれるかもしれません・・。なにせ、受診してない者ですから・・・。
481 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:38 ID:9QjuCthZ
>>480
意味がちょっとよくわからない。
受診してる方がエライと思ってるって事かな？
それと、あなたが辛いことは否定しないよ。
だけど、友達が辛くないなら、
それは、良いことじゃない？
友達なんでしょ。大事な人が辛いと辛いでしょ。
意味がちょっとよくわからない。
受診してる方がエライと思ってるって事かな？
それと、あなたが辛いことは否定しないよ。
だけど、友達が辛くないなら、
それは、良いことじゃない？
友達なんでしょ。大事な人が辛いと辛いでしょ。
482 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:42 ID:GUnWg513
去年の６月に鬱病と診断されたんですけど・・・ 最近すごく食欲が出てきて過食嘔吐を繰り返しています。
食べ物に興味が出てきたので鬱病が治ったと喜ぶべき？でも過食嘔吐は問題ですよね
食べ物に興味が出てきたので鬱病が治ったと喜ぶべき？でも過食嘔吐は問題ですよね
ちょっとした想像が１００倍くらいになって悪夢になって帰ってくる。
寝るのが怖いよう～。
たとえばドグマチールの影響で乳が出るようになったんだけど、
夢の中ではおっぱい全部がしぼむくらい乳がでてしまうとか、
あと、彼と別れてまだ一ヶ月なんだけど、
あんまり楽しくなさそうにエッチをしてる夢見たりする。
それから、学生時代の友達と遊んだら、その日に
みんなで精神科に入院する夢みたり・・・。
くだらない夢なのかもしれないけど、正直しんどい。
長いし、妙なリアリティがあったり、思考してることが多かったり
変な夢いっぱい見るようになってきたよ。
薬はコンスタンとかレンドルミンとかデパスとか飲んでる。
あんまり眠くなったりしないけどなんとか寝てるってかんじ。
悪夢みないときはよかったんだけど、悪夢見るから最近は寝るのがいやなんだよね。
悪夢を見るっていうのは薬が効いていないのかな？？
どうしたら安眠できるかな・・・？
寝るのが怖いよう～。
たとえばドグマチールの影響で乳が出るようになったんだけど、
夢の中ではおっぱい全部がしぼむくらい乳がでてしまうとか、
あと、彼と別れてまだ一ヶ月なんだけど、
あんまり楽しくなさそうにエッチをしてる夢見たりする。
それから、学生時代の友達と遊んだら、その日に
みんなで精神科に入院する夢みたり・・・。
くだらない夢なのかもしれないけど、正直しんどい。
長いし、妙なリアリティがあったり、思考してることが多かったり
変な夢いっぱい見るようになってきたよ。
薬はコンスタンとかレンドルミンとかデパスとか飲んでる。
あんまり眠くなったりしないけどなんとか寝てるってかんじ。
悪夢みないときはよかったんだけど、悪夢見るから最近は寝るのがいやなんだよね。
悪夢を見るっていうのは薬が効いていないのかな？？
どうしたら安眠できるかな・・・？
485 ：優しい名無しさん：04/01/04 02:26 ID:lR8eeqKz
ageてみるね
486 ：優しい名無しさん：04/01/04 02:30 ID:GUnWg513
>483
４８２です。 顔の形変わるんですか！？
具体的に教えて頂いてよいですか？
最近、友人に雰囲気が変わったと言われたので・・・
４８２です。 顔の形変わるんですか！？
具体的に教えて頂いてよいですか？
最近、友人に雰囲気が変わったと言われたので・・・
487 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/04 08:12 ID:pFTICMwB
>>486さん
過食嘔吐を繰り返していると身体のカリウムバランスが狂うので、顔が土気色
になります。
頬骨が張ったような感じにもみられます。
これは、過食によって摂取されたカロリーは吐いてもきちんと胃の中の残留物
から摂取されているので、妙にむくんだような感じになるからですね。
胃酸で食道も痛みますし、歯のエナメル質も溶解します。
全体的な身体のバランスが崩れたら雰囲気も変わるでしょう。
過食嘔吐を繰り返していると身体のカリウムバランスが狂うので、顔が土気色
になります。
頬骨が張ったような感じにもみられます。
これは、過食によって摂取されたカロリーは吐いてもきちんと胃の中の残留物
から摂取されているので、妙にむくんだような感じになるからですね。
胃酸で食道も痛みますし、歯のエナメル質も溶解します。
全体的な身体のバランスが崩れたら雰囲気も変わるでしょう。
488 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/04 08:19 ID:pFTICMwB
>>484さん
悪夢を見るのも睡眠障害の一種ですので、今の病院で悪夢を見るということを
伝えてみて睡眠導入剤を変えてもらうこともできます。
大事なのは、睡眠時間がきちんと確保されているということです。
夢をみている時間というのは、記憶が整理されている時間なので、それはそれ
なりに大事で、夢をみないひとはいないのです。
夢を見たことを思い出す人は、現実適応を重視するよりも、空想を好む人に多
いです。
ただ、夢をみたことがあまり辛くなってしまうようでしたら、睡眠導入剤の
処方変更をしてもらうといいでしょう。
悪夢を見るのも睡眠障害の一種ですので、今の病院で悪夢を見るということを
伝えてみて睡眠導入剤を変えてもらうこともできます。
大事なのは、睡眠時間がきちんと確保されているということです。
夢をみている時間というのは、記憶が整理されている時間なので、それはそれ
なりに大事で、夢をみないひとはいないのです。
夢を見たことを思い出す人は、現実適応を重視するよりも、空想を好む人に多
いです。
ただ、夢をみたことがあまり辛くなってしまうようでしたら、睡眠導入剤の
処方変更をしてもらうといいでしょう。
>>486
顔色と、エラ。よく見ると一発でわかるよ。
まず、沢山食べてしまうことについては、
１ ゆっくり食べる
基本的に食べる行為は、脳が「この栄養が必要だ！」という命令を
下しているから食べる。脳は、満腹になったら「満腹だ！」と命令して
食べるのを止めさせるけど、過食嘔吐を続けるとその命令の伝達が
壊れてしまう。
体の声を聞きながら、食べましょう。
２吐き癖はつけない
うつの治療中なんだから、太ったって良いんだよ。
あとで痩せられるから。一度に、２つの矛盾した目的を持つと
どんなひとでも壊れてしまうよ。食べるなら食べる、痩せるなら痩せる。
時間を沢山使って解決していきましょう。
あと、自分でコントロールできないようだったら、過食嘔吐には
精神系の薬が効く場合があるから、お医者さんに相談もしましょう。
顔色と、エラ。よく見ると一発でわかるよ。
まず、沢山食べてしまうことについては、
１ ゆっくり食べる
基本的に食べる行為は、脳が「この栄養が必要だ！」という命令を
下しているから食べる。脳は、満腹になったら「満腹だ！」と命令して
食べるのを止めさせるけど、過食嘔吐を続けるとその命令の伝達が
壊れてしまう。
体の声を聞きながら、食べましょう。
２吐き癖はつけない
うつの治療中なんだから、太ったって良いんだよ。
あとで痩せられるから。一度に、２つの矛盾した目的を持つと
どんなひとでも壊れてしまうよ。食べるなら食べる、痩せるなら痩せる。
時間を沢山使って解決していきましょう。
あと、自分でコントロールできないようだったら、過食嘔吐には
精神系の薬が効く場合があるから、お医者さんに相談もしましょう。
490 ：優しい名無しさん：04/01/04 14:12 ID:44zzQt6F
仕事などのストレスで、肩こり、胃痛、吐き気、円形脱毛、不安で泣き出してしまうなどの症状が出たので、
心療内科に通い始め、「不安障害」という診断が出ました。
比較的軽い症状とのことで、いまはレスタスを夕食後に１錠の処方です。
明日から仕事がはじまることを考えると、年末から不安で、一昨日あたりから不安で寂しくて、
このままでは壊れて死んでしまうということばかり考えてしまいます。
心療内科に行っていることは、彼氏とひとりの友だちには言いました。
友だちは、心療内科の話をいやがっているようで、そういう話はできません。
彼氏は優しいけれど、年下で、遠距離なので頼り切れなくて寂しい気持ちだけが残ってしまいます。
不眠障害はないのですが、年明けから悪夢ばかりみます。
恐くて仕方ありません。
みなさんは、こんなとき、どんなふうに紛らわせていますか？
心療内科に通い始め、「不安障害」という診断が出ました。
比較的軽い症状とのことで、いまはレスタスを夕食後に１錠の処方です。
明日から仕事がはじまることを考えると、年末から不安で、一昨日あたりから不安で寂しくて、
このままでは壊れて死んでしまうということばかり考えてしまいます。
心療内科に行っていることは、彼氏とひとりの友だちには言いました。
友だちは、心療内科の話をいやがっているようで、そういう話はできません。
彼氏は優しいけれど、年下で、遠距離なので頼り切れなくて寂しい気持ちだけが残ってしまいます。
不眠障害はないのですが、年明けから悪夢ばかりみます。
恐くて仕方ありません。
みなさんは、こんなとき、どんなふうに紛らわせていますか？
491 ：優しい名無しさん：04/01/04 14:19 ID:Mv3yV+XH
今暇なので相談のります。
家が近ければ薬もちょっとわけちゃうかもしれません。
メッセですぐに連絡してくれる人限定ね。
[email protected]まで即効連絡下さい。
千葉県のどこかに住んでますんで。
家が近ければ薬もちょっとわけちゃうかもしれません。
メッセですぐに連絡してくれる人限定ね。
[email protected]まで即効連絡下さい。
千葉県のどこかに住んでますんで。
>>490
あくまでも私の場合ですが。
翌日の出勤準備をすべてべんりな場所にまとめておくかな。
服や化粧品、バッグその他。何も考えずに自動身支度で出勤できる。
あとはネットで見るのはきれいなサイト、笑えるサイト。
猫画像めぐりなんかもなごみます。お風呂はぬるめ。薬飲んで寝る。
翌朝はウォークマンなどで音楽をききながら感覚遮断しつつ出勤。
朝がいちばん厳しいので、薬は忘れず、かな。
メモを確認しながら仕事をすすめると安心する。
逆効果な場合もあるので、他の人の意見もよろしく。
あくまでも私の場合ですが。
翌日の出勤準備をすべてべんりな場所にまとめておくかな。
服や化粧品、バッグその他。何も考えずに自動身支度で出勤できる。
あとはネットで見るのはきれいなサイト、笑えるサイト。
猫画像めぐりなんかもなごみます。お風呂はぬるめ。薬飲んで寝る。
翌朝はウォークマンなどで音楽をききながら感覚遮断しつつ出勤。
朝がいちばん厳しいので、薬は忘れず、かな。
メモを確認しながら仕事をすすめると安心する。
逆効果な場合もあるので、他の人の意見もよろしく。
493 ：優しい名無しさん：04/01/04 15:53 ID:DBAP0SGM
誰か立ててくれー画像キャプったんだYO
【画像】リスカ女に生活保護【あり！】
偉大なるアムカ＠ほわいと氏を称えるサイト
http://www.geocities.jp/amuka_white/
amuka日記♪
http://www.geocities.jp/amuka_white/amukadiary.htm
旧BBS
http://417.teacup.com/howaito/bbs
画像
http://no.m78.com/up/data/up078224.jpg
http://no.m78.com/up/data/up078226.jpg
http://no.m78.com/up/data/up078227.jpg
http://no.m78.com/up/data/up078228.jpg
http://no.m78.com/up/data/up078229.jpg
http://no.m78.com/up/data/up078230.jpg
http://no.m78.com/up/data/up078231.jpg
http://no.m78.com/up/data/up078232.jpg
リスカ女に生活保護
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069601720/l50
リスカ女に生活保護Ⅱ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069707740/l50
リスカ女に生活保護Ⅲ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070071835/l50
【画像】リスカ女に生活保護【あり！】
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http://417.teacup.com/howaito/bbs
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リスカ女に生活保護
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069601720/l50
リスカ女に生活保護Ⅱ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069707740/l50
リスカ女に生活保護Ⅲ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070071835/l50
494 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/04 16:49 ID:pFTICMwB
>>490さん
仕事があまりに辛ければ転職を考えてもいいでしょうが、このご時世なので、
転職先が限られていたり、派遣社員だったりすることもあるでしょう。
派遣ということで限られた条件で働くと人間関係の軋轢も少なく、気楽に
働けるかも知れませんが。
仕事のストレスというのは、現実のストレスなので、それを解決していかない
とどうにもならないところがありますね。
まだ仕事に慣れていないということでしたら、時間が解決してくれるでしょう。
あまり短期間に仕事を辞めてしまうとキャリアにマイナスに働きかねないので、
無理をしない程度に仕事と付き合ってください。
不安障害にしては少し症状が重いような気もしますので、次回診察の際に医師
にまたご自身の気持ちをありのままに話してみてください。
仕事があまりに辛ければ転職を考えてもいいでしょうが、このご時世なので、
転職先が限られていたり、派遣社員だったりすることもあるでしょう。
派遣ということで限られた条件で働くと人間関係の軋轢も少なく、気楽に
働けるかも知れませんが。
仕事のストレスというのは、現実のストレスなので、それを解決していかない
とどうにもならないところがありますね。
まだ仕事に慣れていないということでしたら、時間が解決してくれるでしょう。
あまり短期間に仕事を辞めてしまうとキャリアにマイナスに働きかねないので、
無理をしない程度に仕事と付き合ってください。
不安障害にしては少し症状が重いような気もしますので、次回診察の際に医師
にまたご自身の気持ちをありのままに話してみてください。
>>490さん
私の場合、プリンを食べる、
ココアを飲む。好きな音楽を聴く。
ちょっとだけ安らぎます。
そういうちょっとした安らぎを自分で作り出せることを
実感するのがポイントじゃないかと思ってます。
私の場合、プリンを食べる、
ココアを飲む。好きな音楽を聴く。
ちょっとだけ安らぎます。
そういうちょっとした安らぎを自分で作り出せることを
実感するのがポイントじゃないかと思ってます。
496 ：461：04/01/04 21:47 ID:OAMZKJH+
>>462-456さま
レスありがとう。亀レスですが。
今日も彼女を見たさにコンビに逝っちゃいました。
「温めますか？」「先に大きいほうをお返しします」
たった数分チラチラと彼女を見るだけなんですけど
そのために本日の出費約8000円也。
まあ、自分がアホだという事は理解しているので
その辺がまだマシかな…。
レスありがとう。亀レスですが。
今日も彼女を見たさにコンビに逝っちゃいました。
「温めますか？」「先に大きいほうをお返しします」
たった数分チラチラと彼女を見るだけなんですけど
そのために本日の出費約8000円也。
まあ、自分がアホだという事は理解しているので
その辺がまだマシかな…。
497 ：490：04/01/04 22:01 ID:QGNoZASU
みなさま、レスありがとうございます。
いろいろアドバイス頂いて、うれしくて目が潤んでしまいました。
>>492さん
朝が早いものでだいたいの支度は夜の間にしておきます。
でも、今晩は着替えも用意しておこうかな。
ありがとうです。
今から気分の楽しくなるサイトを巡ってみます。犬が好きなので犬のサイトとか。
>>494さん
仕事は派遣で、もう４年目になります。
職場の些細なストレスと、ある人が恐くて仕方ないのです。（いじめられている訳じゃないのですが）
春で職場を異動する予定なのですが、それまでが不安で仕方ありません。
もちろん、新しい職場へ行くという不安もあります。
けれどそれ以上に、それまで自分の心が保つのかどうかが自信ありません。
職場の上司は派遣のわたしにものすごく良くして頂いてるので期待に応えたいと思っているのですけど、ままなりません。
その件も含めて、次回の診察時に担当医に相談してみます。
ありがとうございました。
>>495さん
ココアは、癒されそうです。
わたしはカフェオレが好きなのですけど、カフェインって良くないと聞きました。
不安な気分が増す、とか…
ちいさな安らぎ探し、してみます。
ありがとうございました。
いろいろアドバイス頂いて、うれしくて目が潤んでしまいました。
>>492さん
朝が早いものでだいたいの支度は夜の間にしておきます。
でも、今晩は着替えも用意しておこうかな。
ありがとうです。
今から気分の楽しくなるサイトを巡ってみます。犬が好きなので犬のサイトとか。
>>494さん
仕事は派遣で、もう４年目になります。
職場の些細なストレスと、ある人が恐くて仕方ないのです。（いじめられている訳じゃないのですが）
春で職場を異動する予定なのですが、それまでが不安で仕方ありません。
もちろん、新しい職場へ行くという不安もあります。
けれどそれ以上に、それまで自分の心が保つのかどうかが自信ありません。
職場の上司は派遣のわたしにものすごく良くして頂いてるので期待に応えたいと思っているのですけど、ままなりません。
その件も含めて、次回の診察時に担当医に相談してみます。
ありがとうございました。
>>495さん
ココアは、癒されそうです。
わたしはカフェオレが好きなのですけど、カフェインって良くないと聞きました。
不安な気分が増す、とか…
ちいさな安らぎ探し、してみます。
ありがとうございました。
失礼します。
誰かに話を聞いて欲しいと思っています。
できれば信頼できる大人の方に相談もさせて欲しい。
漠然とし過ぎているのですが、どうすればいいでしょうか。
前に警視庁の方の青少年ダイアルなども考えたのですが
控えておいた番号を母に見られて酷い事になりました。
学校のカウンセリングルームも話好きの年配女性が
いらっしゃるために相談内容は担任に筒抜け、内部進学を
希望していることもあるのでなるべく利用したくありません。
誰かに話を聞いて欲しいと思っています。
できれば信頼できる大人の方に相談もさせて欲しい。
漠然とし過ぎているのですが、どうすればいいでしょうか。
前に警視庁の方の青少年ダイアルなども考えたのですが
控えておいた番号を母に見られて酷い事になりました。
学校のカウンセリングルームも話好きの年配女性が
いらっしゃるために相談内容は担任に筒抜け、内部進学を
希望していることもあるのでなるべく利用したくありません。
498です。お金も伝もなく、また未成年です。
正月早々、父に人差し指を向けられ「全部お前のせいだ！
出て行け出て行けでていｋ」と絶叫されました。
母はその隣で「私が死ねばいいんでしょ！
いつも私だけが我慢してきたのに！」と包丁を手に半狂乱。
怖くて今は自室に篭っていますが、ねじ回しで鍵を開けて
入ってくるので防ぎようがありません。もう疲れた。
どうすればいいですか。友達には話せません。
今通っているのが伝統ある学校だというのが救いでした。
校名を辱めてはいけないと自殺は踏みとどまれました。
毎日悲しいです。
殴り書きしてしまってすみません。
正月早々、父に人差し指を向けられ「全部お前のせいだ！
出て行け出て行けでていｋ」と絶叫されました。
母はその隣で「私が死ねばいいんでしょ！
いつも私だけが我慢してきたのに！」と包丁を手に半狂乱。
怖くて今は自室に篭っていますが、ねじ回しで鍵を開けて
入ってくるので防ぎようがありません。もう疲れた。
どうすればいいですか。友達には話せません。
今通っているのが伝統ある学校だというのが救いでした。
校名を辱めてはいけないと自殺は踏みとどまれました。
毎日悲しいです。
殴り書きしてしまってすみません。
500 ：帰蝶：04/01/04 22:32 ID:1FfKyEz8
ふっと気づいたんだけど普通の人って うちらみたいなメンヘラーどう映ってるんだろう？
うつとかリスカしてる私って友達にどう見えてるんだろう？
うつとかリスカしてる私って友達にどう見えてるんだろう？
501 ：優しい名無しさん：04/01/04 23:01 ID:35+89oaJ
ニコチンの脱離症状のひとつに
幻覚が
あるというのは本当ですか？
幻覚が
あるというのは本当ですか？
502 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/04 23:11 ID:pFTICMwB
>>498さん
同じスクールカウンセラーとしては、同業のカウンセラーについて信頼を得られ
ないのは残念の至りです。
担任の先生に話さないでください、とはっきり明言してカウンセリングに臨むこと
も大事です。
カウンセラーは悩むでしょうが、498さんは、498さんのことを守る権利があり
ますので、カウンセラーの立場はこの際無視していいでしょう。
また私が回答できるとは限らないのですが、いつでも不満があれば、このスレに
愚痴を吐き出しに来られればいいと思います。
何も言えないと苦しくなるものです。
同じスクールカウンセラーとしては、同業のカウンセラーについて信頼を得られ
ないのは残念の至りです。
担任の先生に話さないでください、とはっきり明言してカウンセリングに臨むこと
も大事です。
カウンセラーは悩むでしょうが、498さんは、498さんのことを守る権利があり
ますので、カウンセラーの立場はこの際無視していいでしょう。
また私が回答できるとは限らないのですが、いつでも不満があれば、このスレに
愚痴を吐き出しに来られればいいと思います。
何も言えないと苦しくなるものです。
503 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/04 23:16 ID:pFTICMwB
>>500帰蝶さん
友だちは、受け入れられる範囲内でしか見ていないので、ある一定の範囲を
越えてしまえば、聞くことはできないでしょう。
耳に入っていても、こころで聞くことが出来ないという状態です。
友だちの付き合いは友だちとして大事にしてください。
友だちは、受け入れられる範囲内でしか見ていないので、ある一定の範囲を
越えてしまえば、聞くことはできないでしょう。
耳に入っていても、こころで聞くことが出来ないという状態です。
友だちの付き合いは友だちとして大事にしてください。
504 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/04 23:17 ID:pFTICMwB
505 ：優しい名無しさん：04/01/05 00:05 ID:8VBFn+kZ
498>502 通りすがりの臨床心理屋_さん
私は実際にそのカウンセラーの女性にかかったことはないのですが、
以前世話になったという友人の相談内容はといえば、担任まで筒抜け、
というよりも学内全体で噂になる程でした。個人的に友達付き合いを
しているカウンセラーの女性も、深夜に突然電話を掛けてきて根も葉も
ない事を取り上げて息巻くなど、ごく特殊なケースであるのは理解して
いるつもりでいますが、今はこれでは信頼関係は結べないと諦めて
しまっている状況です。
それにしても先程の書き込みでは気が動転してしまっていましたが、
返信してくださったものを読ませて頂いて、大分気分が落ち着きました。
どうもありがとうございました。
私は実際にそのカウンセラーの女性にかかったことはないのですが、
以前世話になったという友人の相談内容はといえば、担任まで筒抜け、
というよりも学内全体で噂になる程でした。個人的に友達付き合いを
しているカウンセラーの女性も、深夜に突然電話を掛けてきて根も葉も
ない事を取り上げて息巻くなど、ごく特殊なケースであるのは理解して
いるつもりでいますが、今はこれでは信頼関係は結べないと諦めて
しまっている状況です。
それにしても先程の書き込みでは気が動転してしまっていましたが、
返信してくださったものを読ませて頂いて、大分気分が落ち着きました。
どうもありがとうございました。
506 ：優しい名無しさん：04/01/05 12:04 ID:SHkwUQyq
504 ：通りすがりの臨床心理屋_ ：04/01/04 23:17 ID:pFTICMwB
>>501さん
ニコチンの離脱症状として解離的な障害は起きますが、幻覚は報告例として
聞いたことがありません
質問にお答えしてくださってありがとうございます。
私も幻覚については聞いたことがなかったので。
で、あわせて質問して申し訳ないんですが
解離的な障害
とは具体的にどのようなものをさすんですか？
>>501さん
ニコチンの離脱症状として解離的な障害は起きますが、幻覚は報告例として
聞いたことがありません
質問にお答えしてくださってありがとうございます。
私も幻覚については聞いたことがなかったので。
で、あわせて質問して申し訳ないんですが
解離的な障害
とは具体的にどのようなものをさすんですか？
507 ：優しい名無しさん：04/01/05 14:03 ID:ZmVJg4ZF
あの、引きこもりって何故なるのでしょう？
知人がちょっとしたこと（私の感覚では･･･）で一週間ほど引きこもるんです。
ちょっと心配で････。
最近は転んで膝を擦りむいたことが原因で、家から出なくなりました。
周囲の人間とはほとんど連絡を取りません。電話に出ないんです。
メールをしたところ、「元気です。今家に居ます」と返ってきました。
なんとか引きこもる習慣を治したいのですが、どうしたらいいでしょうか？
知人がちょっとしたこと（私の感覚では･･･）で一週間ほど引きこもるんです。
ちょっと心配で････。
最近は転んで膝を擦りむいたことが原因で、家から出なくなりました。
周囲の人間とはほとんど連絡を取りません。電話に出ないんです。
メールをしたところ、「元気です。今家に居ます」と返ってきました。
なんとか引きこもる習慣を治したいのですが、どうしたらいいでしょうか？
508 ：映画評論者：04/01/05 14:50 ID:9i7gplZv
>>506
その病名や症名が、実際はどのような状態なのかを、医学生等に
質疑応答や姿勢態度を演技させて撮影し、患者がそれを視聴して
自己確認を可能とする告知方式を採用するべきであると考えます。
１枚５０円程度のＣＤ－Ｒに映像を記録して個人電脳（ぱそこん
）で、その映像を視聴可能な時代なのですから。
その病名や症名が、実際はどのような状態なのかを、医学生等に
質疑応答や姿勢態度を演技させて撮影し、患者がそれを視聴して
自己確認を可能とする告知方式を採用するべきであると考えます。
１枚５０円程度のＣＤ－Ｒに映像を記録して個人電脳（ぱそこん
）で、その映像を視聴可能な時代なのですから。
509 ：優しい名無しさん：04/01/05 18:07 ID:8HXud0kE
現在鬱病で薬飲んでますが眠気と集中力の低下が著しいです。
会社からは休職を迫られています。
症状は落ち着いてるので薬をやめたいのですが
徐々に減薬するとしてどれくらい飲まなくなるまでかかるものなのですか？
会社からは休職を迫られています。
症状は落ち着いてるので薬をやめたいのですが
徐々に減薬するとしてどれくらい飲まなくなるまでかかるものなのですか？
510 ：映画評論者：04/01/05 18:34 ID:9i7gplZv
>>509
その鬱病の原因は、どのような被抑圧感（すとれす）ですか？
その鬱病の原因は、どのような被抑圧感（すとれす）ですか？
511 ：優しい名無しさん：04/01/05 18:41 ID:tdZNE+t/
ＰＤをほぼ完治させ、不安感などはまったくなくなりましたが、最近は逆に日中なにもする気になりません。
起きた瞬間に死にたいとふと思ってしまったり、今日は１日ベッドから出ていません。虚無感というんでしょうか、なんのために生きてるのか分からない感じです。
でもテンションが妙に高く、夜遊びに出掛けたくなったり、家でじっとしていられないくらい元気な日もあるんです。
まるで別人格(ﾉ_･｡)
なんの病気でしょうか・・
起きた瞬間に死にたいとふと思ってしまったり、今日は１日ベッドから出ていません。虚無感というんでしょうか、なんのために生きてるのか分からない感じです。
でもテンションが妙に高く、夜遊びに出掛けたくなったり、家でじっとしていられないくらい元気な日もあるんです。
まるで別人格(ﾉ_･｡)
なんの病気でしょうか・・
512 ：優しい名無しさん：04/01/05 18:46 ID:aFLlJJQw
兄が毎日テレビと意味不明な会話をしているのですが、
どうしたらよいでしょう
どうしたらよいでしょう
513 ：509：04/01/05 19:03 ID:8HXud0kE
たぶん、一人暮らしによるストレスだと思います。
最近病院に行き始めたのですが、通院三回目に「統合失調症とカイリ」と言われました。
（字、合ってるかな･･･）統合失調症のほうはなんとなくわかったのですが、カイリ
がよくわかりません。一体どういうことなのでしょうか？
（字、合ってるかな･･･）統合失調症のほうはなんとなくわかったのですが、カイリ
がよくわかりません。一体どういうことなのでしょうか？
515 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 20:35 ID:KLLk/plN
516 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 20:38 ID:KLLk/plN
>>509さん
うつの人は不安焦燥感が高いので、とかく早く治ろうとして自分で勝手に
断薬したり、減薬をしがちなものですが、一定量の血中濃度を抗うつ剤が
保たないと、効き目が悪く、治りが遅くなります。
治すために薬を飲んでいるということを理解されて、きちんと服薬量を守って
ください。
うつの人は不安焦燥感が高いので、とかく早く治ろうとして自分で勝手に
断薬したり、減薬をしがちなものですが、一定量の血中濃度を抗うつ剤が
保たないと、効き目が悪く、治りが遅くなります。
治すために薬を飲んでいるということを理解されて、きちんと服薬量を守って
ください。
517 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 20:43 ID:KLLk/plN
>>511さん
きちんとそのやる気のなさや突然起こる衝動について医師に話してみてください。
ＰＤだけでなく、悪い場合には双極性感情障害のラピッドサイクラーの場合があ
ります。
ただ、人は気持ちの浮き沈みは躁うつ病の人でなくてもある程度はあるもので、
うつの場合には、日内変動といって、朝元気がなくても夜元気になることが知られ
ています。
うつでない人の場合でも気持ちの浮き沈みはあるでしょう。
それは、現在飲んでいる薬の副作用かも知れませんし、病状そのものから来て
いる可能性がありますので、きちんと医師に話してみてください。
きちんとそのやる気のなさや突然起こる衝動について医師に話してみてください。
ＰＤだけでなく、悪い場合には双極性感情障害のラピッドサイクラーの場合があ
ります。
ただ、人は気持ちの浮き沈みは躁うつ病の人でなくてもある程度はあるもので、
うつの場合には、日内変動といって、朝元気がなくても夜元気になることが知られ
ています。
うつでない人の場合でも気持ちの浮き沈みはあるでしょう。
それは、現在飲んでいる薬の副作用かも知れませんし、病状そのものから来て
いる可能性がありますので、きちんと医師に話してみてください。
518 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 20:45 ID:KLLk/plN
>>512さん
ご両親に精神科なり心療内科にお兄さんを連れていってもらって、受診する
ことですね。
仕事や学校にきちんと行けている人であれば独り言はただの癖でなんでもない
場合がありますが、統合失調症にありがちな独語空笑（どくごくうしょう）
だと、人格が徐々に荒廃してしまうことがあります。
その点は512さんのレスだけからはわかりませんので、病気であるという可能性
とそうでないという可能性の両方をここでは指摘するにとどめておきます。
ご両親に精神科なり心療内科にお兄さんを連れていってもらって、受診する
ことですね。
仕事や学校にきちんと行けている人であれば独り言はただの癖でなんでもない
場合がありますが、統合失調症にありがちな独語空笑（どくごくうしょう）
だと、人格が徐々に荒廃してしまうことがあります。
その点は512さんのレスだけからはわかりませんので、病気であるという可能性
とそうでないという可能性の両方をここでは指摘するにとどめておきます。
519 ：優しい名無しさん：04/01/05 20:49 ID:iqvJbVib
こんばんは。おじゃまします。
どなたかお知恵をかしてください。
最近、様子がおかしいなと思っていた友人がパニックと診断された
というのですが、パニックの症状だろうかと思うことがいくつか
あって、どう接したものか悩んでいます。
実際にパニックの発作はあるようなのですが、会話をしているときに
ささいな言葉に揚げ足をとっていきなり攻撃的な発言をしたり、火の
ついたように激しくひとつのことを話し出したり、かと思うと一日中
パソコンにむかって黙々とネットサーフィンしていたり、うまく説明
できないのですが、行動が極端から極端で、どう対応したらいいのか
よくわからないのです。パニックにこんな症状があるんでしょうか？
どなたかお知恵をかしてください。
最近、様子がおかしいなと思っていた友人がパニックと診断された
というのですが、パニックの症状だろうかと思うことがいくつか
あって、どう接したものか悩んでいます。
実際にパニックの発作はあるようなのですが、会話をしているときに
ささいな言葉に揚げ足をとっていきなり攻撃的な発言をしたり、火の
ついたように激しくひとつのことを話し出したり、かと思うと一日中
パソコンにむかって黙々とネットサーフィンしていたり、うまく説明
できないのですが、行動が極端から極端で、どう対応したらいいのか
よくわからないのです。パニックにこんな症状があるんでしょうか？
520 ：優しい名無しさん：04/01/05 21:15 ID:5YfyiBWh
精神安定剤って医者の処方がないと購入できないんでしょうか？ﾏﾂｷﾖとかじゃ売ってない？
また、いろいろ種類があるんでしょうか？
携帯からなんで調べられなくて、どなたか簡単に教えてほしいです。
また、いろいろ種類があるんでしょうか？
携帯からなんで調べられなくて、どなたか簡単に教えてほしいです。
失礼します。
今まで主に鬱、不眠で通院していたものです。
諸事情から病院を変わることになり、いい機会だから、と新しい病院を探しています（今まではちょっと遠かったので）。
ただ、僕にはもう一つ相談したいことがあって、
それは性同一性障害かもしれない、ということなのです。
僕は、社会的には女性体です。
ホルモン注射などといった手段は極力避けたいと思っていますが、
それでも女性体の象徴である胸は取ってしまいたいと思います。
今はまだ、耐えていられますが。
こういう場合、やはりジェンダー関係も扱う病院で、
総合的に見てもらったほうがいいのでしょうか？
自分でも、鬱や不眠、乖離な部分とジェンダーは別に考えられないような気はするのですが、
こういうことを相談できる相手がいなくて……。
その反面、そこまで大きな問題なのかなぁ、とも思ったりするのです。
よろしかったらレス、お願いします。
今まで主に鬱、不眠で通院していたものです。
諸事情から病院を変わることになり、いい機会だから、と新しい病院を探しています（今まではちょっと遠かったので）。
ただ、僕にはもう一つ相談したいことがあって、
それは性同一性障害かもしれない、ということなのです。
僕は、社会的には女性体です。
ホルモン注射などといった手段は極力避けたいと思っていますが、
それでも女性体の象徴である胸は取ってしまいたいと思います。
今はまだ、耐えていられますが。
こういう場合、やはりジェンダー関係も扱う病院で、
総合的に見てもらったほうがいいのでしょうか？
自分でも、鬱や不眠、乖離な部分とジェンダーは別に考えられないような気はするのですが、
こういうことを相談できる相手がいなくて……。
その反面、そこまで大きな問題なのかなぁ、とも思ったりするのです。
よろしかったらレス、お願いします。
523 ：優しい名無しさん：04/01/05 21:51 ID:7LT2vQ0G
薬でマイナー・メジャーってなんのことですか？
524 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 22:17 ID:KLLk/plN
>>520さん
結局安上がりで副作用が少ないのは専門医のところに行って手に入る薬です。
市販薬やサプリでも副作用はありますし、薬の飲み合わせがありますので、
きちんと専門医を受診した方がいいでしょう。
結局安上がりで副作用が少ないのは専門医のところに行って手に入る薬です。
市販薬やサプリでも副作用はありますし、薬の飲み合わせがありますので、
きちんと専門医を受診した方がいいでしょう。
525 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 22:25 ID:KLLk/plN
>>521さん
ジェンダーＧ．Ⅰ．Ｄですね。
埼玉医大では、男性の陰茎切除手術を行っているのは知っていますが、生物
学的女性の乳房切除手術を行っているところは日本では寡聞にして知りません。
一部の美容整形外科では行っているところもあるかも知れませんが、これも
寡聞にして知りません。
アメリカでしたら、行っているのですが、日本では性同一性障害に関しては
なかなか発展途上国なのです。
ジェンダーに理解のある病院は広島に１つだけあるのですが、それと埼玉医大
を除いては専門外来は知らないのです。
申し訳ありません。
でも、精神科心療内科単科よりは、ホルモンのことを含めて相談できるので
総合病院が望ましいと思います。
ＤＳＭⅣ－ＴＲにＧＩＤのケースがあったのですが、不確かなもので、生物
学的女性のＧＩＤはまだ私は臨床歴十数年ですが、対応したことがないので、
不確かな知識しかなくて申し訳なく思います。
ジェンダーＧ．Ⅰ．Ｄですね。
埼玉医大では、男性の陰茎切除手術を行っているのは知っていますが、生物
学的女性の乳房切除手術を行っているところは日本では寡聞にして知りません。
一部の美容整形外科では行っているところもあるかも知れませんが、これも
寡聞にして知りません。
アメリカでしたら、行っているのですが、日本では性同一性障害に関しては
なかなか発展途上国なのです。
ジェンダーに理解のある病院は広島に１つだけあるのですが、それと埼玉医大
を除いては専門外来は知らないのです。
申し訳ありません。
でも、精神科心療内科単科よりは、ホルモンのことを含めて相談できるので
総合病院が望ましいと思います。
ＤＳＭⅣ－ＴＲにＧＩＤのケースがあったのですが、不確かなもので、生物
学的女性のＧＩＤはまだ私は臨床歴十数年ですが、対応したことがないので、
不確かな知識しかなくて申し訳なく思います。
>>521
＞鬱や不眠、乖離な部分とジェンダーは別に考えられないような気はするのですが、
とご自分で思うのならば、あわせて相談できる病院をみつけるのが
ベストだろうと思うのだけど、
おそらく、選択肢が非常に限られてくるだろうと思う。
対症療法的に、まず、続く憂鬱感や不眠（心身両方にダメージ）を
緩和させるために、普通の病院で、普通に抗うつや不眠治療を受けながら、
探していけば？相談できるのは、医師には限らないだろうし。
ごく一般的な回答でごめんね。
＞鬱や不眠、乖離な部分とジェンダーは別に考えられないような気はするのですが、
とご自分で思うのならば、あわせて相談できる病院をみつけるのが
ベストだろうと思うのだけど、
おそらく、選択肢が非常に限られてくるだろうと思う。
対症療法的に、まず、続く憂鬱感や不眠（心身両方にダメージ）を
緩和させるために、普通の病院で、普通に抗うつや不眠治療を受けながら、
探していけば？相談できるのは、医師には限らないだろうし。
ごく一般的な回答でごめんね。
527 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 22:30 ID:KLLk/plN
>>523さん
マイナーはベンゾジアゼピン系の抗不安薬が多いです。
メジャーは、ハロペリドールやクロルプロマジンなど、精神の中枢に働いて、
脳内シナプスのＤ２受容体の受ける物質の量を直接調節する役割があります。
弱い、強い、と理解しておいてくれればいいのでしょうか。
マイナーはベンゾジアゼピン系の抗不安薬が多いです。
メジャーは、ハロペリドールやクロルプロマジンなど、精神の中枢に働いて、
脳内シナプスのＤ２受容体の受ける物質の量を直接調節する役割があります。
弱い、強い、と理解しておいてくれればいいのでしょうか。
529 ：優しい名無しさん：04/01/06 02:35 ID:GV0ht4Fz
ささいな事が心配になるのは不安障害ですよね？トレドミンだされたんですがほんとにだいじょうぶでしょーか？
530 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：04/01/06 03:26 ID:oR/vjcKf
>>529
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179040.html
によると、
>気分が晴れずに落ち込んだり、悲観的になったり、やる気がでない、集中できない、
>眠れない・・そんなこじれた心の症状を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
>また、不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
>うつ病のほか、いろいろな心の不具合に応用されます。
だそうですが、
自分の飲んでる薬について不安に思ってると、
ミイラ取りがミイラになるようなもんだから、
先生に聞いてみるのがいいかも（勇気いるかもしんないけど
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179040.html
によると、
>気分が晴れずに落ち込んだり、悲観的になったり、やる気がでない、集中できない、
>眠れない・・そんなこじれた心の症状を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
>また、不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
>うつ病のほか、いろいろな心の不具合に応用されます。
だそうですが、
自分の飲んでる薬について不安に思ってると、
ミイラ取りがミイラになるようなもんだから、
先生に聞いてみるのがいいかも（勇気いるかもしんないけど
531 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 06:44 ID:doKREhUP
>>529さん
アメリカの診断基準からは神経症は除かれてしまったのですが、日本の保険
診療制度ではきちんと神経症は認められています。
不安障害は神経症から来るのかもしれません。
トレドミンで脳内のシナプス構造が抑うつ状態に適応するためには最低２週間
かかりますので、気長に服用を続けてください。
アメリカの診断基準からは神経症は除かれてしまったのですが、日本の保険
診療制度ではきちんと神経症は認められています。
不安障害は神経症から来るのかもしれません。
トレドミンで脳内のシナプス構造が抑うつ状態に適応するためには最低２週間
かかりますので、気長に服用を続けてください。
532 ：映画評論者：04/01/06 10:12 ID:ZEOr+u+Q
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 11:32 ID:250EvQWn
4時には起きなきゃいけなくて、9時には布団に入るのに恐怖心でいっぱいになって寝るのが2時とかになる。お酒を飲んだら自分を見失う。頭の中が気持ち悪い、きゅっと締め付けられてる感じ。自分は殺されるんじゃないかとか変な想像ばかりする。大丈夫かな。
>>533
睡眠がとれないのが一番の問題だと思うけど「変な想像」のせいなのかな。
精神科、神経科で相談にのってくれるので、受診をオススメします。
お酒は睡眠の質を悪くするので、入眠剤としては向きませんよ。
そうとうつらそうなんで早めにいってください。
睡眠がとれないのが一番の問題だと思うけど「変な想像」のせいなのかな。
精神科、神経科で相談にのってくれるので、受診をオススメします。
お酒は睡眠の質を悪くするので、入眠剤としては向きませんよ。
そうとうつらそうなんで早めにいってください。
535 ：優しい名無しさん：04/01/06 12:21 ID:xMXZWcYZ
２年ほど前に仕事のストレスから体調を崩し心療内科を受診したら抑鬱状態
との診断を受けました。その後今まで２回休職をし、若干楽な部署に異動し
てもらいました。最近は落ち着いているのですが、２～３ヶ月に１度位、鬱
っぽい感じになり、会社を休むことがあります。
ところで、鬱になってから以前に比べてよく汗をかくようになりました。
少し早足で歩いて混んだ電車に乗ったりすると体中汗でぐしょぐしょに
なります。医者に聞くと汗をかくのは、まだまだ心が緊張しているからだ
と言われます。同じような経験のある方いませんか？
との診断を受けました。その後今まで２回休職をし、若干楽な部署に異動し
てもらいました。最近は落ち着いているのですが、２～３ヶ月に１度位、鬱
っぽい感じになり、会社を休むことがあります。
ところで、鬱になってから以前に比べてよく汗をかくようになりました。
少し早足で歩いて混んだ電車に乗ったりすると体中汗でぐしょぐしょに
なります。医者に聞くと汗をかくのは、まだまだ心が緊張しているからだ
と言われます。同じような経験のある方いませんか？
医者の見分け方スレを読んで疑問に思ったのですが、
１５分くらい話をきいてくれる医者は普通にみつかるものなんでしょうか？
今のセンセイはちゃちゃっと１分で症状がベターか副作用がどうか聞いて薬を決めるだけで
それですら噛みあってなくてあんまりなんで、
前にかかってた遠いとこにまた行こうかと思ってたんですが、そこも５分くらいなんです。
捜し求めて次々と初めての医者にかかるのは自分には向いてないし毎回初診料も痛いですけど
すぐみつかるものなら別のとこに行きたいんです。。。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065535348/l50 の105です。
１５分くらい話をきいてくれる医者は普通にみつかるものなんでしょうか？
今のセンセイはちゃちゃっと１分で症状がベターか副作用がどうか聞いて薬を決めるだけで
それですら噛みあってなくてあんまりなんで、
前にかかってた遠いとこにまた行こうかと思ってたんですが、そこも５分くらいなんです。
捜し求めて次々と初めての医者にかかるのは自分には向いてないし毎回初診料も痛いですけど
すぐみつかるものなら別のとこに行きたいんです。。。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065535348/l50 の105です。
書き忘れましたが病名は軽症鬱です
どちらの病院も、初診以外は全員がそれくらいで診察室から出てくるので、
自分の症状や話し方のせいではないと思います。
どちらの病院も、初診以外は全員がそれくらいで診察室から出てくるので、
自分の症状や話し方のせいではないと思います。
538 ：優しい名無しさん：04/01/06 14:07 ID:SXaLtFI/
私も人目を初めて大きく気にした時から、脇とかに大汗をかくようになりました。
最初は小学生で通った塾がはじまりでした。そして今もデパートで店員さんに何か聞くときとか
しょっちゅう脇にあせです。電話でもそうです。。
最初は小学生で通った塾がはじまりでした。そして今もデパートで店員さんに何か聞くときとか
しょっちゅう脇にあせです。電話でもそうです。。
539 ：優しい名無しさん：04/01/06 14:13 ID:SXaLtFI/
490さんはもう見てないかなー？？
カフェオレ好きだけど、カフェインが、、というので
http://jp.nescafe.com/catalog/1_1.html（上から3個め）
ネスカフェの赤ラベルでカフェインレスのがあります。
宜しかったらチェックしてみてね。（私も買って飲んでます）
カフェオレ好きだけど、カフェインが、、というので
http://jp.nescafe.com/catalog/1_1.html（上から3個め）
ネスカフェの赤ラベルでカフェインレスのがあります。
宜しかったらチェックしてみてね。（私も買って飲んでます）
540 ：優しい名無しさん：04/01/06 14:50 ID:GphXbczI
相談させてください。
人の顔と名前がなかなか覚えられません。
高校講師（２年目）なのですが、生徒の顔と名前がどうしても一致しなくて困ってます。
たった９名のクラスでさえ確実に覚えたのはたったの５名。
人数の多いクラスでも確実に覚えてるのは１０人に満たない・・・それどころか、
テストの採点もして宿題のチェックもしてるに関わらず、名前を見て「そんな子いたっけ？」
と思うことさえあります。
それどころか、友人や家族でさえ、町中で見かけてもなかなか確信できないことがほとんどです。
いったん覚えた人でも、半年も会わないとすぐには思い出せなくなります。
覚えようという努力はしているつもりなのですが・・・どこかおかしいのでしょうか。
「根本的に人に興味がないんだろう」とか「本気で覚える努力してないだろう」
と、いろんな人から言われます。
たしかに、恋愛感情がまったくわからないし、人のことは結局人ごとと思いがちだし。
教えるのは好きなんだけど、この仕事、向いてないのかなぁ・・・
人の顔と名前がなかなか覚えられません。
高校講師（２年目）なのですが、生徒の顔と名前がどうしても一致しなくて困ってます。
たった９名のクラスでさえ確実に覚えたのはたったの５名。
人数の多いクラスでも確実に覚えてるのは１０人に満たない・・・それどころか、
テストの採点もして宿題のチェックもしてるに関わらず、名前を見て「そんな子いたっけ？」
と思うことさえあります。
それどころか、友人や家族でさえ、町中で見かけてもなかなか確信できないことがほとんどです。
いったん覚えた人でも、半年も会わないとすぐには思い出せなくなります。
覚えようという努力はしているつもりなのですが・・・どこかおかしいのでしょうか。
「根本的に人に興味がないんだろう」とか「本気で覚える努力してないだろう」
と、いろんな人から言われます。
たしかに、恋愛感情がまったくわからないし、人のことは結局人ごとと思いがちだし。
教えるのは好きなんだけど、この仕事、向いてないのかなぁ・・・
541 ：優しい名無しさん：04/01/06 18:04 ID:w2jhgY79
相談させてください。
私は駄目な人間です。
自分が傷つくことには敏感なのに、他人が傷つくことには無頓着なのです。
無意識に傷つけてることが多いようです。他人に言われて気付きました。
そして他人の話をちゃんと聞けないとか、会話をしていてもつまらないとも言われました。
確かに口下手で、もの知らずで、経験も少なく、頭の回転が遅いので会話は楽しくないのはわかっていました。
それが現実だから認めようと思ったし、その人も私のためを思って言ってくれてるんだろうとは思うのです。
だから治そうと努力はしています。でも治らない・・・。がんばってもがんばっても結果が出ない。
もう自分の力ではどうしていいのかわからなくなりました。
もうがんばるのに限界を感じてきたせいか、
こんなだめな欠陥人間はいなくなったほうがいいような気がしてきました。
もうがんばれないから・・・
でも死ぬ勇気もありません。毎日が辛いです。
仕事をしていてもちょっと失敗すると駄目な人間だから・・・と思うようになってしまっています。
今は病院には行っていませんが、安定剤（ソラナックス）のストックがあるので、
それを飲んでなんとかしのいでいます。
もう自分ではどうしようもありません。助けて・・・
私は駄目な人間です。
自分が傷つくことには敏感なのに、他人が傷つくことには無頓着なのです。
無意識に傷つけてることが多いようです。他人に言われて気付きました。
そして他人の話をちゃんと聞けないとか、会話をしていてもつまらないとも言われました。
確かに口下手で、もの知らずで、経験も少なく、頭の回転が遅いので会話は楽しくないのはわかっていました。
それが現実だから認めようと思ったし、その人も私のためを思って言ってくれてるんだろうとは思うのです。
だから治そうと努力はしています。でも治らない・・・。がんばってもがんばっても結果が出ない。
もう自分の力ではどうしていいのかわからなくなりました。
もうがんばるのに限界を感じてきたせいか、
こんなだめな欠陥人間はいなくなったほうがいいような気がしてきました。
もうがんばれないから・・・
でも死ぬ勇気もありません。毎日が辛いです。
仕事をしていてもちょっと失敗すると駄目な人間だから・・・と思うようになってしまっています。
今は病院には行っていませんが、安定剤（ソラナックス）のストックがあるので、
それを飲んでなんとかしのいでいます。
もう自分ではどうしようもありません。助けて・・・
542 ：優しい名無しさん：04/01/06 18:21 ID:rwiWJl2q
親に知られないように通院する方法を教えてほしいです。。
543 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 18:22 ID:doKREhUP
>>533さん
睡眠の導入を楽にするために専門医から睡眠導入剤を処方してもらったら
いかがでしょうか。
あまり現実に眠る時間よりも早めに床に就いてもなかなか眠くならないで
しょう。
きちんとした睡眠時間がとれるような時間に就寝するようにしたらいかがで
しょうか。
睡眠の導入を楽にするために専門医から睡眠導入剤を処方してもらったら
いかがでしょうか。
あまり現実に眠る時間よりも早めに床に就いてもなかなか眠くならないで
しょう。
きちんとした睡眠時間がとれるような時間に就寝するようにしたらいかがで
しょうか。
544 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 18:27 ID:doKREhUP
>>535さん
うつ病の3大症状の一つには、自律神経系の異常があげられています。
交感神経が過剰に刺激されてしまったり、ストレスで内分泌系では副腎が
肥大することも知られていますし、おそらくそういった自律神経系のメカニズム
が調子を崩しているせいで汗をかきやすくなっているでしょう。
ストレスとなる因子（ストレッサー）が過剰だと体が警告しているのかも知れません。
時々計画的に休養をとりながらうまくストレスと付き合っていけるといいと思います。
うつ病の3大症状の一つには、自律神経系の異常があげられています。
交感神経が過剰に刺激されてしまったり、ストレスで内分泌系では副腎が
肥大することも知られていますし、おそらくそういった自律神経系のメカニズム
が調子を崩しているせいで汗をかきやすくなっているでしょう。
ストレスとなる因子（ストレッサー）が過剰だと体が警告しているのかも知れません。
時々計画的に休養をとりながらうまくストレスと付き合っていけるといいと思います。
545 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 18:40 ID:doKREhUP
>>540さん
記憶には意欲が大切です。
生徒さんのフルネームを書いた座席表を作って、きちんと覚えるようにしたら
いかがでしょうか。
授業外でも座席表を暗記できるようにすると顔と名前が一致するものです。
メモをとることと、またそのメモを整理することというのは、効率的に記憶
ができる方法です。
手を動かして書くことによって、記憶が強化されるからです。
外食店のウェイターやウェイトレスは、膨大な量のオーダーを瞬時に覚えて
客の顔を間違えずに運んでいくことができますが、それは、記憶しなくてはなら
ないという意欲が高まっているせいで、通常ではできないことでもできるように
なっていくものです。
記憶の入力過程に障害を生じさせるものとしては、ある種の睡眠導入剤、
アルコール、麻薬による作用が認められています。
睡眠がきちんととれているかどうかも大切です。
短期記憶から長期記憶に変化する際には、脳の海馬という領域で、ノンレム
睡眠（夢を見ている状態）で寝ているうちに記憶の転写が行われています。
記憶には意欲が大切です。
生徒さんのフルネームを書いた座席表を作って、きちんと覚えるようにしたら
いかがでしょうか。
授業外でも座席表を暗記できるようにすると顔と名前が一致するものです。
メモをとることと、またそのメモを整理することというのは、効率的に記憶
ができる方法です。
手を動かして書くことによって、記憶が強化されるからです。
外食店のウェイターやウェイトレスは、膨大な量のオーダーを瞬時に覚えて
客の顔を間違えずに運んでいくことができますが、それは、記憶しなくてはなら
ないという意欲が高まっているせいで、通常ではできないことでもできるように
なっていくものです。
記憶の入力過程に障害を生じさせるものとしては、ある種の睡眠導入剤、
アルコール、麻薬による作用が認められています。
睡眠がきちんととれているかどうかも大切です。
短期記憶から長期記憶に変化する際には、脳の海馬という領域で、ノンレム
睡眠（夢を見ている状態）で寝ているうちに記憶の転写が行われています。
546 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 18:46 ID:doKREhUP
>>541さん
どうも話を窺っていると、自責的な気持ちがあまりにも強く、罪業妄想に近く
なってきているようですね。
がんばれないのもうつ状態の特徴です。
うつの場合だと、ソラナックスのようなベンゾジアゼピン系の薬は一時的には
よくなるものですが、きちんとした三環系抗うつ剤や、ＳＳＲＩやＳＮＲＩで
ないと良くなっていかないでしょう。
きちんと専門医を今の段階で受診したらいいと思います。
どうも話を窺っていると、自責的な気持ちがあまりにも強く、罪業妄想に近く
なってきているようですね。
がんばれないのもうつ状態の特徴です。
うつの場合だと、ソラナックスのようなベンゾジアゼピン系の薬は一時的には
よくなるものですが、きちんとした三環系抗うつ剤や、ＳＳＲＩやＳＮＲＩで
ないと良くなっていかないでしょう。
きちんと専門医を今の段階で受診したらいいと思います。
547 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 18:48 ID:doKREhUP
>>542さん
風邪を引いたでもお腹が痛いということでも保険証を借り出して、総合病院
や大学病院の精神科を受診すればわからないでしょう。
でも、こころの病気というのは周囲の理解が大切なので、きちんと親御さんに
話した方がいいような気がするのですが。
風邪を引いたでもお腹が痛いということでも保険証を借り出して、総合病院
や大学病院の精神科を受診すればわからないでしょう。
でも、こころの病気というのは周囲の理解が大切なので、きちんと親御さんに
話した方がいいような気がするのですが。
548 ：優しい名無しさん：04/01/06 18:51 ID:ikI+uA5f
どこで質問したらいいかわからないのでここで質問させていただきます。
人間関係とかで精神的に参っちゃって精神科へ通ったんですけど別に病気とかは
言われてないし薬を処方されたんですが副作用がかなり出ちゃって合う薬が見つからない
んです。
薬飲んでても別にどうってことないし変わった感じはないし自分は普通なんじゃないかって
思うんですけど…
逆に飲むと普通の生活に支障をきたすし生活が狂っちゃうんですよね。
人間関係とかで精神的に参っちゃって精神科へ通ったんですけど別に病気とかは
言われてないし薬を処方されたんですが副作用がかなり出ちゃって合う薬が見つからない
んです。
薬飲んでても別にどうってことないし変わった感じはないし自分は普通なんじゃないかって
思うんですけど…
逆に飲むと普通の生活に支障をきたすし生活が狂っちゃうんですよね。
>>548
お薬は何ですか？
最初の最初ならば飲まないという選択肢もありだとは思いますが・・・
>>540
絵は苦手ですか？似顔絵を描くと覚えますよ。面倒だけど。
実は目が悪かったり人の顔の認識の面で問題があって、
顔が覚えられない、という稀な病気もあるそうですが
元気がないときはなかなか覚えられないものです。
とりあえず９人のクラスで５人覚えているならば、残り４人については
名簿さえ持っていれば最大でも４回しか間違えません。
あまり気に病まないようにされたら、と思います。
お薬は何ですか？
最初の最初ならば飲まないという選択肢もありだとは思いますが・・・
>>540
絵は苦手ですか？似顔絵を描くと覚えますよ。面倒だけど。
実は目が悪かったり人の顔の認識の面で問題があって、
顔が覚えられない、という稀な病気もあるそうですが
元気がないときはなかなか覚えられないものです。
とりあえず９人のクラスで５人覚えているならば、残り４人については
名簿さえ持っていれば最大でも４回しか間違えません。
あまり気に病まないようにされたら、と思います。
550 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 19:34 ID:doKREhUP
>>548さん
薬は副作用があっても、主作用の方が重視されることもあります。
薬を出された以上、何らかの精神疾患か人格障害の診断名はついているでしょう。
薬を飲み始めてから安定した作用が脳にもたらされるためには約２週間かかります
ので、あまり自己判断で断薬したり、減薬することは望ましくありません。
薬は副作用があっても、主作用の方が重視されることもあります。
薬を出された以上、何らかの精神疾患か人格障害の診断名はついているでしょう。
薬を飲み始めてから安定した作用が脳にもたらされるためには約２週間かかります
ので、あまり自己判断で断薬したり、減薬することは望ましくありません。
551 ：優しい名無しさん：04/01/06 19:53 ID:ekDlb7hd
質問させてください。
11月末頃から、たまに不安感に襲われます。
手足が冷たくなり、血圧が下がるような感じで、そんなときは声をかけられても
うなづくこともつらいです。
過去にあった苦しいこと（入院したこと）などを思い出し、
あんな目にあうのならこれから先、生きていたくない、と
実行しないとは思っているものの、どうやったら死ねるかを
ずっと考えている状態です。
眠れることは眠れるのですが悪夢も多く、よく夜中に目をさまします。
午前中はふだんと同じ生活もできるし、元気だと思うのですが
心療内科など受診したほうがいいのでしょうか？
11月末頃から、たまに不安感に襲われます。
手足が冷たくなり、血圧が下がるような感じで、そんなときは声をかけられても
うなづくこともつらいです。
過去にあった苦しいこと（入院したこと）などを思い出し、
あんな目にあうのならこれから先、生きていたくない、と
実行しないとは思っているものの、どうやったら死ねるかを
ずっと考えている状態です。
眠れることは眠れるのですが悪夢も多く、よく夜中に目をさまします。
午前中はふだんと同じ生活もできるし、元気だと思うのですが
心療内科など受診したほうがいいのでしょうか？
552 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 20:01 ID:doKREhUP
>>551さん
全般性不安障害かも知れませんし、うつ状態に見受けられるような自律神経
系の異常から来ているのかもしれません。
過去にあった辛いことを思い出したり、それで死にたくなるのは、ＰＴＳＤ
かもしれませんし、境界例かも知れません。
悪夢をよくみるというエピソードからは、ＰＴＳＤも疑われますね。
入院したときに、生命がどうなってしまうのかわからないという怖い思いも
されたのでしょう。
きちんと一度専門医を受診してみてください。
全般性不安障害かも知れませんし、うつ状態に見受けられるような自律神経
系の異常から来ているのかもしれません。
過去にあった辛いことを思い出したり、それで死にたくなるのは、ＰＴＳＤ
かもしれませんし、境界例かも知れません。
悪夢をよくみるというエピソードからは、ＰＴＳＤも疑われますね。
入院したときに、生命がどうなってしまうのかわからないという怖い思いも
されたのでしょう。
きちんと一度専門医を受診してみてください。
553 ：優しい名無しさん：04/01/06 20:15 ID:ekDlb7hd
ありがとうございます。受診してみます。感謝
554 ：優しい名無しさん：04/01/06 20:25 ID:SIuhcOcr
・いつもなにかの薬を突然のむ
・いつも水を持っている
・カロリーメイトなどを常に持っている
・よく早退する
同じ仕事場の男性なんだけど、
これってどんな感じ？
しょっちゅう水飲んでるので
糖尿かと思ってたんだけど。
・いつも水を持っている
・カロリーメイトなどを常に持っている
・よく早退する
同じ仕事場の男性なんだけど、
これってどんな感じ？
しょっちゅう水飲んでるので
糖尿かと思ってたんだけど。
555 ：優しい名無しさん：04/01/06 20:44 ID:ymhkLSBZ
556 ：優しい名無しさん：04/01/06 21:06 ID:4MrPS5qa
>>549-550
薬はリスパダールとかジプレキサとか色々処方されて今はルーランに変えられました
精神科の薬ってみんな副作用があるんでしょうか？
先生もどうしたい？とか聞かれてよくわかんないけど楽になりたいとか言ったら薬を
飲んだ方がいいと言われたんです。
自分としては薬に頼るのは本当はあまり好きじゃないし薬が辞めれなくなるとは
言われてないので飲んでるんですが…
薬はリスパダールとかジプレキサとか色々処方されて今はルーランに変えられました
精神科の薬ってみんな副作用があるんでしょうか？
先生もどうしたい？とか聞かれてよくわかんないけど楽になりたいとか言ったら薬を
飲んだ方がいいと言われたんです。
自分としては薬に頼るのは本当はあまり好きじゃないし薬が辞めれなくなるとは
言われてないので飲んでるんですが…
557 ：540：04/01/06 21:07 ID:4NrmeksS
>>545さん >>549さん
どうもありがとうございます。
そうですね。もっと努力しなきゃですね。
いつもは座席表を見てごまかしてるんですが
１クラスだけ席替えしても座席表を作ってくれないところがあって
でもさすがにもう「座席表作って」とも言いにくくて（一度言ったら「まさかまだ覚えてないの？！」って
いわれちゃって・・・）、当てる前に必死で名札を見て生徒を捜してます。
でもときどきとんでもない方向見ながら名前を呼ぶので、覚えてないのはばれてます。
１対１で話してもなかなか覚えられないんですよね・・・
って、そろそろ板違いですか？
どうもありがとうございます。
そうですね。もっと努力しなきゃですね。
いつもは座席表を見てごまかしてるんですが
１クラスだけ席替えしても座席表を作ってくれないところがあって
でもさすがにもう「座席表作って」とも言いにくくて（一度言ったら「まさかまだ覚えてないの？！」って
いわれちゃって・・・）、当てる前に必死で名札を見て生徒を捜してます。
でもときどきとんでもない方向見ながら名前を呼ぶので、覚えてないのはばれてます。
１対１で話してもなかなか覚えられないんですよね・・・
って、そろそろ板違いですか？
558 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 21:33 ID:doKREhUP
>>557さん
認知障害の可能性もありますね。
本当に心配でしたら、脳外科でＭＲＩを撮ってもらってもいいかも知れません。
恥ずかしくても座席表を作ってみて、きちんと覚えるようにしたらいいんじゃない
でしょうか。
板違いとは思いませんよ。
記憶の入力過程の障害は心理的要因もあれば生物学的な要因の可能性もあると
いうことです。
私はスクールカウンセラーとして勤めている生徒130人ほどの名前と顔はほとんど
一致しません。
相談に来た子はきちんと覚えていますけどね。
認知障害の可能性もありますね。
本当に心配でしたら、脳外科でＭＲＩを撮ってもらってもいいかも知れません。
恥ずかしくても座席表を作ってみて、きちんと覚えるようにしたらいいんじゃない
でしょうか。
板違いとは思いませんよ。
記憶の入力過程の障害は心理的要因もあれば生物学的な要因の可能性もあると
いうことです。
私はスクールカウンセラーとして勤めている生徒130人ほどの名前と顔はほとんど
一致しません。
相談に来た子はきちんと覚えていますけどね。
559 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/06 21:36 ID:doKREhUP
自己レスです。
でも不思議なもので、私が教えた学生の名前や顔はきちんと今でも覚えています。
個別指導の形でケースの扱い方について教えたからでしょうね。
でも不思議なもので、私が教えた学生の名前や顔はきちんと今でも覚えています。
個別指導の形でケースの扱い方について教えたからでしょうね。
>>557
もう思い切ってポラロイドとかデジカメ使っちゃえばいいかも。
それで名前とコメント書いておいてもらって、しょっちゅう見る。
「先生は顔の記憶がちょっとアレでね」とかなんとか。
「先生も苦手なものはこうやって復習してるんだぞー」とか。
テストを返すときに一言二言必ずしゃべるようにして印象づけるのも。
知人にマンガで座席表作ってる人いましたよ。特徴をとらえて。
めがね、髪型、歯並び、しわ、ほくろ。ちょっと失礼なほど。
ひそかにあだ名をつけるとか、連想ゲームのように、その人の
顔や名前に結びつくようなネタを増やしていくといいそうです。
もう思い切ってポラロイドとかデジカメ使っちゃえばいいかも。
それで名前とコメント書いておいてもらって、しょっちゅう見る。
「先生は顔の記憶がちょっとアレでね」とかなんとか。
「先生も苦手なものはこうやって復習してるんだぞー」とか。
テストを返すときに一言二言必ずしゃべるようにして印象づけるのも。
知人にマンガで座席表作ってる人いましたよ。特徴をとらえて。
めがね、髪型、歯並び、しわ、ほくろ。ちょっと失礼なほど。
ひそかにあだ名をつけるとか、連想ゲームのように、その人の
顔や名前に結びつくようなネタを増やしていくといいそうです。
>>539さん
490です、ありがとう！
こころおきなく、カフェインレスって書いてありますね！
お歳暮でもらったと思うので、飲んでみます。
実際のところ、不安感にカフェインってよくないんでしょうか？
知ってる方、いらっしゃいますか？
490です、ありがとう！
こころおきなく、カフェインレスって書いてありますね！
お歳暮でもらったと思うので、飲んでみます。
実際のところ、不安感にカフェインってよくないんでしょうか？
知ってる方、いらっしゃいますか？
562 ：533：04/01/07 10:57 ID:o1D0juU3
>534>543昨日、心療内科に行ってきました。デパスを処方してもらいました。恐怖心に襲われる事なくぐっすり眠る事ができました。すごい気持ちも楽です。ありがとうございました。
>>561
カフェイン、アルコール、その他いろいろ不安を強くする物質はあります。
アルコールは体質、量によってリラックス効果もあるけど、
カフェインはしゃきっとする物質なので、神経がするどくなっちゃう。
スタミナドリンクは上記２つの上に漢方も入ってるので、気をつけて。
カフェイン、アルコール、その他いろいろ不安を強くする物質はあります。
アルコールは体質、量によってリラックス効果もあるけど、
カフェインはしゃきっとする物質なので、神経がするどくなっちゃう。
スタミナドリンクは上記２つの上に漢方も入ってるので、気をつけて。
判断力が鈍るのは池沼でしょうか？
時々冷静に考えればやるべきorやらないほうがいいとわかるはずのことを
やらないorやってしまって激しく後悔することがあります。
（主に疲れているとき）
時々冷静に考えればやるべきorやらないほうがいいとわかるはずのことを
やらないorやってしまって激しく後悔することがあります。
（主に疲れているとき）
欝病と診断され、某市立大学病院に三ヶ月ほど開放病棟に入院することになりました 治療はどのように行われるのでしょうか？ また入院の際、最低限どのようなものを用意すればいいのでしょうか？ 曖昧な質問ですが、どなたかご教示いただければ幸いです
>>564
池沼と書くその精神が最低なだけで、
知的障害とは言えないと思う
>>565
持ち物の方だけ
着がえ、風呂用具、タオルたくさん、卓上カレンダー
使えるか聞いてからだけど、携帯とパソコン
お金
治療は医師に任せて、ゆっくり休んでください
池沼と書くその精神が最低なだけで、
知的障害とは言えないと思う
>>565
持ち物の方だけ
着がえ、風呂用具、タオルたくさん、卓上カレンダー
使えるか聞いてからだけど、携帯とパソコン
お金
治療は医師に任せて、ゆっくり休んでください
567 ：Skunk：04/01/07 16:35 ID:ezvod/+R
こんにちは。
誰か相談に乗ってください。
友達が精神的つらさを肉体的苦痛にすりかえるため、自傷行為を繰り返しています。
精神的苦痛は耐えられないけど、肉体的苦痛なら耐えられるといってます。
その友達が自傷行為にはしりそうになった時、なんと言ってあげればいいでしょうか？
なんでもいいからアドバイスお願いします。
マジレス希望です。
よろしくお願いします。
誰か相談に乗ってください。
友達が精神的つらさを肉体的苦痛にすりかえるため、自傷行為を繰り返しています。
精神的苦痛は耐えられないけど、肉体的苦痛なら耐えられるといってます。
その友達が自傷行為にはしりそうになった時、なんと言ってあげればいいでしょうか？
なんでもいいからアドバイスお願いします。
マジレス希望です。
よろしくお願いします。
568 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/07 19:13 ID:HwWTPYZz
>>567さん
友だちに巻き込まれて、567さん自身があまり苦痛を感じない程度の距離を
置いて付き合ってください。
これが一番大事です。
それから、大切な友人なので、そういうことを繰り返すと悲しい、と言って
もいいでしょうし、何故自傷をするのか、自傷を今後しないためにはどうした
らいいか考えを聞かせてくださいと聞いてもいいでしょう。
友だちに巻き込まれて、567さん自身があまり苦痛を感じない程度の距離を
置いて付き合ってください。
これが一番大事です。
それから、大切な友人なので、そういうことを繰り返すと悲しい、と言って
もいいでしょうし、何故自傷をするのか、自傷を今後しないためにはどうした
らいいか考えを聞かせてくださいと聞いてもいいでしょう。
鬱病かもしれないと思う人スレで、鬱病なのではないかというレスを頂いた者です。
症状は、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070626926/750-
なのですが、病院に行かずにこの症状を軽減させる方法や、
普段の心がけみたいなものがあれば、アドバイスしていただけたら嬉しいです。
とにかく、体の調子自体は悪くないのに、こんなにやる気がでなくて職場で
ボーッとしている自分が嫌で仕方ありません。
ボーっとしてるというか、言われた事すら満足に出来ないで、
いつも中途半端になってしまう事と、言われなくてもやるべき事とかができていなくて、
周りに迷惑をかけているのではないか、という焦りで頭が同じ事ばかり考えてしまうのです。
何度も書きましたが怠けてるとしか思えません。
本当に簡単な作業なのに体が動かない…。
うりゃっ！と気合を入れて仕事に取り掛かっても5分もちません。
テンプレのある、簡単な書類ひとつ提出できない日もあります。
また、本当に鬱病だったとして、薬を飲んだら、
副作用で逆に体の調子が悪くなってしまうのではないかと思ってしまうのと、
一人っ子なので、親がもの凄く心配して、ノイローゼになったり、
余計な心配をかけてしまうような気がして病院には行けません。
また、行動が取れない日とそんなに辛くない日があるので、
どんな人も辛いことがないわけなんてないんだし、私一人が辛いわけじゃない、こんなもんだと
思うようにしていますが、やっぱり私は変に思い込んでたりしてるんでしょうか。
症状は、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070626926/750-
なのですが、病院に行かずにこの症状を軽減させる方法や、
普段の心がけみたいなものがあれば、アドバイスしていただけたら嬉しいです。
とにかく、体の調子自体は悪くないのに、こんなにやる気がでなくて職場で
ボーッとしている自分が嫌で仕方ありません。
ボーっとしてるというか、言われた事すら満足に出来ないで、
いつも中途半端になってしまう事と、言われなくてもやるべき事とかができていなくて、
周りに迷惑をかけているのではないか、という焦りで頭が同じ事ばかり考えてしまうのです。
何度も書きましたが怠けてるとしか思えません。
本当に簡単な作業なのに体が動かない…。
うりゃっ！と気合を入れて仕事に取り掛かっても5分もちません。
テンプレのある、簡単な書類ひとつ提出できない日もあります。
また、本当に鬱病だったとして、薬を飲んだら、
副作用で逆に体の調子が悪くなってしまうのではないかと思ってしまうのと、
一人っ子なので、親がもの凄く心配して、ノイローゼになったり、
余計な心配をかけてしまうような気がして病院には行けません。
また、行動が取れない日とそんなに辛くない日があるので、
どんな人も辛いことがないわけなんてないんだし、私一人が辛いわけじゃない、こんなもんだと
思うようにしていますが、やっぱり私は変に思い込んでたりしてるんでしょうか。
571 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/07 20:32 ID:HwWTPYZz
>>569さん
うつ状態というのは成人で一生のうちに１５パーセントはかかる可能性がある
比較的ありがちな疾患です。
自責的なところもうつの人に特有の心性じゃないでしょうか。
一日のうちで気持ちが変動する、日内変動もあるでしょうし、1年、1ヶ月を
通じたこころの不調もあるでしょう。
副作用が全くない薬というのは、市販の風邪薬や頭痛薬を含めてないのですが、
主作用の方が副作用より効き目があるので、医師は薬を処方するのです。
薬のあるなしでは、治療速度が２倍に異なるというのが私の印象です。
きちんと病院に行くといいでしょう。
うつ状態というのは成人で一生のうちに１５パーセントはかかる可能性がある
比較的ありがちな疾患です。
自責的なところもうつの人に特有の心性じゃないでしょうか。
一日のうちで気持ちが変動する、日内変動もあるでしょうし、1年、1ヶ月を
通じたこころの不調もあるでしょう。
副作用が全くない薬というのは、市販の風邪薬や頭痛薬を含めてないのですが、
主作用の方が副作用より効き目があるので、医師は薬を処方するのです。
薬のあるなしでは、治療速度が２倍に異なるというのが私の印象です。
きちんと病院に行くといいでしょう。
572 ：Skunk：04/01/07 21:20 ID:ezvod/+R
573 ：優しい名無しさん：04/01/07 22:10 ID:a9RGy/E0
軽い鬱で、ルボックスとデパスを服用しています。
性欲がぜんぜんなくなって、しばらく夫婦間で
なにもなかったのですが、先日ひさびさに行ってみますと、
立つものの、その後がいきません・・・・。
結局、いかないままでした・・・。
これは、薬のせいでしょうか。それとも鬱のせいでしょうか。
恥ずかしくて医者には聞けなくて・・・。
性欲がぜんぜんなくなって、しばらく夫婦間で
なにもなかったのですが、先日ひさびさに行ってみますと、
立つものの、その後がいきません・・・・。
結局、いかないままでした・・・。
これは、薬のせいでしょうか。それとも鬱のせいでしょうか。
恥ずかしくて医者には聞けなくて・・・。
>>569
私は病院行って薬飲んで治しましたけど
日常の心がけとしては
＞中途半端になってしまう事と、言われなくてもやるべき事とかができていなくて、
＞周りに迷惑をかけているのではないか、という焦りで頭
とりあえず、考えても考えなくても出来ないとき、というのはあるので、
できないときは、何も考えない方が良いです。
頭の中でいっぺんに色んな仕事を考えても
考えるだけでは、そのどれ１つも片づかないのに、
しんどさだけは、片付けたときと同じくらい、しんどいからです。
考えない、諦める、という気持ちがある程度ととのってきたら、
今度は、「一番先にしないといけないことは何か」を考えてください。
優先順位がつけられるようになれば、治ります。
１休む（頭を休ませる）
２落ち着く
３優先順位をつける
４優先したものを片付ける
この繰り返しが数ヶ月できるようになれば、驚くほど楽になっているはず。
私は病院行って薬飲んで治しましたけど
日常の心がけとしては
＞中途半端になってしまう事と、言われなくてもやるべき事とかができていなくて、
＞周りに迷惑をかけているのではないか、という焦りで頭
とりあえず、考えても考えなくても出来ないとき、というのはあるので、
できないときは、何も考えない方が良いです。
頭の中でいっぺんに色んな仕事を考えても
考えるだけでは、そのどれ１つも片づかないのに、
しんどさだけは、片付けたときと同じくらい、しんどいからです。
考えない、諦める、という気持ちがある程度ととのってきたら、
今度は、「一番先にしないといけないことは何か」を考えてください。
優先順位がつけられるようになれば、治ります。
１休む（頭を休ませる）
２落ち着く
３優先順位をつける
４優先したものを片付ける
この繰り返しが数ヶ月できるようになれば、驚くほど楽になっているはず。
欝と診断されたその夜、突然42℃の熱が出ました ほとんど病気らしい病気はしたことなかったので驚いてます 一体何故なんでしょうか…？
>>576
風邪でしょう｡PDの場合、微熱とかあるけど
風邪でしょう｡PDの場合、微熱とかあるけど
お酒に弱い（少量ですぐ眠くなる）ことと
副作用に眠気のある薬に弱い（すぐ眠くなる）ことに
関係はありますか？
どなたかご存じの方がいれば回答お願いします…
副作用に眠気のある薬に弱い（すぐ眠くなる）ことに
関係はありますか？
どなたかご存じの方がいれば回答お願いします…
579 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 03:47 ID:ApeyN9vG
>>576さん
やはり風邪でしょう。
きちんと内科で点滴を受けたり、解熱剤を処方してもらわないと。
仕事は休んで体をきちんと治してもらわないと。
心身ともに疲れ切っていたのではないでしょうか。
暖かくして、おかゆなど柔らかいものを食べて治療に専念してください。
やはり風邪でしょう。
きちんと内科で点滴を受けたり、解熱剤を処方してもらわないと。
仕事は休んで体をきちんと治してもらわないと。
心身ともに疲れ切っていたのではないでしょうか。
暖かくして、おかゆなど柔らかいものを食べて治療に専念してください。
580 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 03:49 ID:ApeyN9vG
>>578さん
精神に働く薬は大抵はアルコールとは禁忌です。
でも結構両方飲んでいる人はいますけどね。
アモキサンなどは肝臓に負担がかかりやすいです。
基本は断酒。できなければこの機会に節酒してみてください。
精神に働く薬は大抵はアルコールとは禁忌です。
でも結構両方飲んでいる人はいますけどね。
アモキサンなどは肝臓に負担がかかりやすいです。
基本は断酒。できなければこの機会に節酒してみてください。
581 ：優しい名無しさん：04/01/08 04:28 ID:5SfGgbZk
寝れなくて暇つぶしで『つぼ』のHP見てたら自律神経失調、動悸、不眠症、肝臓改善＆予防の『つぼ』があることを知りました。
特に動悸のつぼは他の『つぼ』のHPにものってたし結構有名っぽいです。鬱病と『つぼ』って結構相性いいのかも。
俺は今日から実践してみますが実践してるかたいませんか？
特に動悸のつぼは他の『つぼ』のHPにものってたし結構有名っぽいです。鬱病と『つぼ』って結構相性いいのかも。
俺は今日から実践してみますが実践してるかたいませんか？
582 ：1：04/01/08 06:31 ID:SXP695mM
最近、何かに当り散らしたくなる衝動が押さえられなくなってきたんですがどうすればいいでしょう。
現在は岐阜住まい18歳の引き篭もりです。
最初に引き篭もり始めたのは二年前の夏頃、色々とストレスが重なっていたところに
母が宗教にはまってしまい、何だか訳が判らなくなり引き篭もってしまいました。このときODで一度入院。
そして高校3年に進級できずそのまま中退。その頃に近くの開業医の精神科に行ったのですが、
ろくに話を聞いて貰えないまま異常なしと判断されました。
その春に兄弟に勧められるままに(環境の変化とかも考えて)名古屋で一人暮らしをしつつ大検予備校に通いました。
しかし、引き篭もってたせいか人の目が極端に怖くなり、電車の中で話し声や笑い声が聞こえるたびに
自分が笑われてるんじゃないかと考えてしまい、人付き合いも殆どありませんでした。
そんな感じで、大検予備校も休みがちでした。
名古屋では姉が大学院に通っていたのでちょくちょく会ってました。他人と会話する機会が殆ど無かったので
唯一と言っていい会話の機会だったので随分と心の安定が保ててた気がします。
そして今年の秋、大検になんとか合格したあたりに唐突に姉から手紙を渡されました。
曰く、『お前は人のことを何も考えてない』『時間を割いてやってたのに何の感謝も無い』
目の前が真っ暗になりました。眠ることもできなかったので発作的にODを図ろうとしましたが、
風邪薬が少しだけしか無かったのでろくに眠りもできませんでした。
現在は岐阜住まい18歳の引き篭もりです。
最初に引き篭もり始めたのは二年前の夏頃、色々とストレスが重なっていたところに
母が宗教にはまってしまい、何だか訳が判らなくなり引き篭もってしまいました。このときODで一度入院。
そして高校3年に進級できずそのまま中退。その頃に近くの開業医の精神科に行ったのですが、
ろくに話を聞いて貰えないまま異常なしと判断されました。
その春に兄弟に勧められるままに(環境の変化とかも考えて)名古屋で一人暮らしをしつつ大検予備校に通いました。
しかし、引き篭もってたせいか人の目が極端に怖くなり、電車の中で話し声や笑い声が聞こえるたびに
自分が笑われてるんじゃないかと考えてしまい、人付き合いも殆どありませんでした。
そんな感じで、大検予備校も休みがちでした。
名古屋では姉が大学院に通っていたのでちょくちょく会ってました。他人と会話する機会が殆ど無かったので
唯一と言っていい会話の機会だったので随分と心の安定が保ててた気がします。
そして今年の秋、大検になんとか合格したあたりに唐突に姉から手紙を渡されました。
曰く、『お前は人のことを何も考えてない』『時間を割いてやってたのに何の感謝も無い』
目の前が真っ暗になりました。眠ることもできなかったので発作的にODを図ろうとしましたが、
風邪薬が少しだけしか無かったのでろくに眠りもできませんでした。
583 ：2：04/01/08 06:32 ID:SXP695mM
今思えば、姉も論文が進まずストレスが溜まっていたのかなとも思います。
それから一人で名古屋の精神病院に行ってみたところ、精神疾患の始まりと診断されました。
それから保険証が必要と言われたので、一旦岐阜の実家に戻ったのですが、
何もかもがどうでもよくなって、そのまま引き篭もってます。
それからは身内の言葉の節々からすら悪意が感じられ、話し掛けられるだけで
強いストレスを感じるようになりました。この頃から動悸や過呼吸、顔面痙攣が出始めました。
そしてつい先日、両親が姉から預かってきたと本を持ってきました。
内容はハローワークについてのものでした。
私には違うとは判っていてもそれが悪意の塊のように感じられ、発作的に文字通り投げ捨ててしまいました。
そのときに父が一言「お前何考えてるんだ」
これで一線越えてしまった気がします。
今は姉への殺意と、発作的な当り散らし衝動が常に襲ってきます。
これは単なる甘えなんでしょうか？
何だかもう死んででもいいから楽になりたいです。
乱文ごめんなさい。整理がつきません。死にたいです。
それから一人で名古屋の精神病院に行ってみたところ、精神疾患の始まりと診断されました。
それから保険証が必要と言われたので、一旦岐阜の実家に戻ったのですが、
何もかもがどうでもよくなって、そのまま引き篭もってます。
それからは身内の言葉の節々からすら悪意が感じられ、話し掛けられるだけで
強いストレスを感じるようになりました。この頃から動悸や過呼吸、顔面痙攣が出始めました。
そしてつい先日、両親が姉から預かってきたと本を持ってきました。
内容はハローワークについてのものでした。
私には違うとは判っていてもそれが悪意の塊のように感じられ、発作的に文字通り投げ捨ててしまいました。
そのときに父が一言「お前何考えてるんだ」
これで一線越えてしまった気がします。
今は姉への殺意と、発作的な当り散らし衝動が常に襲ってきます。
これは単なる甘えなんでしょうか？
何だかもう死んででもいいから楽になりたいです。
乱文ごめんなさい。整理がつきません。死にたいです。
584 ：優しい名無しさん：04/01/08 07:07 ID:vyigSFOU
死んでも楽になるかなぁ？
それよか、楽に生きる方法考える方が確実だよ。
それよか、楽に生きる方法考える方が確実だよ。
>>580さん
レスありがとうございます。
もうちょっと詳しく書くと、私全然お酒が飲めない体質で
ビールはコップ半分も飲むと眠くなってしまうんです。
肝臓が悪いというよりはアルコール分解酵素が少ないような。
そういう体質なのですが、抗不安剤を飲むと同じように眠く
なってしまうんです。
だから何か関係があるのかなーと思ったのです…
ちなみに飲んでる薬は抗うつ剤でアモキサン35mg×3/day、
抗不安剤でレキソタン1mg×3/dayを飲んでます。
以前はセルシン2mg×3/dayだったのですがこの時に
眠気がひどくてレキソタンに変えてもらったのですが
やっぱり眠気があるんです。
生活習慣の方が原因であればいいんですが。（早朝覚醒なので）
レスありがとうございます。
もうちょっと詳しく書くと、私全然お酒が飲めない体質で
ビールはコップ半分も飲むと眠くなってしまうんです。
肝臓が悪いというよりはアルコール分解酵素が少ないような。
そういう体質なのですが、抗不安剤を飲むと同じように眠く
なってしまうんです。
だから何か関係があるのかなーと思ったのです…
ちなみに飲んでる薬は抗うつ剤でアモキサン35mg×3/day、
抗不安剤でレキソタン1mg×3/dayを飲んでます。
以前はセルシン2mg×3/dayだったのですがこの時に
眠気がひどくてレキソタンに変えてもらったのですが
やっぱり眠気があるんです。
生活習慣の方が原因であればいいんですが。（早朝覚醒なので）
586 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 07:21 ID:ApeyN9vG
>>581さん
つぼをとんとんと叩くという心理療法はＴＦＴと言われていまして、臨床的にも
著効があると近年指摘されています。
人にやってもらってもいいでしょうし、ご自身で試してみてもいいでしょう。
役に立つものでしたら、何でも実践してみるといいでしょう。
つぼをとんとんと叩くという心理療法はＴＦＴと言われていまして、臨床的にも
著効があると近年指摘されています。
人にやってもらってもいいでしょうし、ご自身で試してみてもいいでしょう。
役に立つものでしたら、何でも実践してみるといいでしょう。
587 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 07:26 ID:ApeyN9vG
>>583さん
ひきこもってばかりいると考えも煮詰まりがちになりますので、一度デイケア
を利用してみて、生活習慣の改善を図ってみたらいかがでしょうか。
社会復帰のためのいいステップになると思います。
家に引きこもっていてご家族は心配でしょうから、行く場所があるというだけで
もずいぶんご家族も気持ちに余裕が出ると思いますよ。
一度きちんとご家族の人と一緒に診察室に入ってもらってもいいでしょう。
ひきこもってばかりいると考えも煮詰まりがちになりますので、一度デイケア
を利用してみて、生活習慣の改善を図ってみたらいかがでしょうか。
社会復帰のためのいいステップになると思います。
家に引きこもっていてご家族は心配でしょうから、行く場所があるというだけで
もずいぶんご家族も気持ちに余裕が出ると思いますよ。
一度きちんとご家族の人と一緒に診察室に入ってもらってもいいでしょう。
588 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 07:29 ID:ApeyN9vG
>>585さん
アモキサンでもレキソタンでも体質によっては眠気が出ることはあります。
アルコール分解酵素が少ないひとはアルコール依存にはなりにくいので、
断酒してもいいでしょう。
眠気のことについては、主治医の先生によく相談してください。
日常生活に支障が出ては大変でしょうから。
薬は副作用と主作用のどちらを取るのかということが大事です。
アモキサンでもレキソタンでも体質によっては眠気が出ることはあります。
アルコール分解酵素が少ないひとはアルコール依存にはなりにくいので、
断酒してもいいでしょう。
眠気のことについては、主治医の先生によく相談してください。
日常生活に支障が出ては大変でしょうから。
薬は副作用と主作用のどちらを取るのかということが大事です。
>>581
「人はどうして死にたがるのか」（下園壮太著、文芸社刊）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835572033/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F/250-4386390-6497026
最近出た本で、うつ病患者とそれをサポートする人にとってかなり参考に
なる内容のもの。最後のほうに申し訳程度だけどTFTの親戚っぽい療
法のやり方が書いてあります。それ自体のページ数は少ないんだけど、
本全体として読んで楽になれる貴重な一冊だし、ほかの（ちょっとあやし
げな）専門書よりはずっと安いのでおすすめ。
「人はどうして死にたがるのか」（下園壮太著、文芸社刊）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835572033/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F/250-4386390-6497026
最近出た本で、うつ病患者とそれをサポートする人にとってかなり参考に
なる内容のもの。最後のほうに申し訳程度だけどTFTの親戚っぽい療
法のやり方が書いてあります。それ自体のページ数は少ないんだけど、
本全体として読んで楽になれる貴重な一冊だし、ほかの（ちょっとあやし
げな）専門書よりはずっと安いのでおすすめ。
>>563さん
ありがとう。
あれからネットをさまよっていたら、カフェインの飲み過ぎでパニック障害に…
みたいな話も発見しておどろいた。
アルコールは体質的に合わないから付き合いでもコップ半分くらいしか飲めない。
でも栄養ドリンクは体がつらいときはついつい飲んじゃう…
水とか牛乳かな。
ありがとう。
あれからネットをさまよっていたら、カフェインの飲み過ぎでパニック障害に…
みたいな話も発見しておどろいた。
アルコールは体質的に合わないから付き合いでもコップ半分くらいしか飲めない。
でも栄養ドリンクは体がつらいときはついつい飲んじゃう…
水とか牛乳かな。
592 ：万年厄年既知内：04/01/08 12:02 ID:M2DiJHNQ
593 ：優しい名無しさん：04/01/08 14:52 ID:e+yZ6bre
はじめて書き込みをさせていただきます。
10年同棲していた彼に裏切られ、そのせいなのかはわかりませんが
対人恐怖症・強迫観念や不安でいっぱいになってきました。
元々中学の頃から精神的に落ち込むことが多かったのですが、
このことをきっかけに鬱病になってしまったようです。
仕事も手につかず、周囲からは実家に引越ししてはどうかと言われ
何とか自力で治そうとし、心療内科に行きました。
しかし、カウンセリングのようなこともなく、デパスとパキシルの
処方のみでした。
で、結局パキシルの副作用で嘔吐・クスリを飲み続ける不安に陥り
別の総合病院に行くことを決意。
ですが、その総合病院では紹介状がない場合は精神科の治療は受付
できませんと門前払い。
紹介状をお願いしに、元の病院へ行くと総合病院や精神科・カウン
セリングを受けてもムダだと言われ･･･
結局はデパスのみで過ごしているという状況です。
ですが何の解決も病院も見つからず、毎日将来に対する不安で一杯
になり、会社も辞め、今では会社からの引継ぎの電話でさえ、怖くて
取れない状況に陥っています。
ずっとこのままでいるとだんだん自分を責めてばかりで、わけもなく
泣いてたりするんです。
病院変えたほうがいいんですかね･･･先生曰く「実家に帰ってみては？」
としか言いません。実家に帰っても両親は世間体を気にするし、
私以外はみなエリートで、誰1人としてこのような病気にかかっては
いないので、とても家族の協力なんて受けれそうにもないんです。
死ぬしかないのかなと･･･自問を繰り返すばかりです･･･。
10年同棲していた彼に裏切られ、そのせいなのかはわかりませんが
対人恐怖症・強迫観念や不安でいっぱいになってきました。
元々中学の頃から精神的に落ち込むことが多かったのですが、
このことをきっかけに鬱病になってしまったようです。
仕事も手につかず、周囲からは実家に引越ししてはどうかと言われ
何とか自力で治そうとし、心療内科に行きました。
しかし、カウンセリングのようなこともなく、デパスとパキシルの
処方のみでした。
で、結局パキシルの副作用で嘔吐・クスリを飲み続ける不安に陥り
別の総合病院に行くことを決意。
ですが、その総合病院では紹介状がない場合は精神科の治療は受付
できませんと門前払い。
紹介状をお願いしに、元の病院へ行くと総合病院や精神科・カウン
セリングを受けてもムダだと言われ･･･
結局はデパスのみで過ごしているという状況です。
ですが何の解決も病院も見つからず、毎日将来に対する不安で一杯
になり、会社も辞め、今では会社からの引継ぎの電話でさえ、怖くて
取れない状況に陥っています。
ずっとこのままでいるとだんだん自分を責めてばかりで、わけもなく
泣いてたりするんです。
病院変えたほうがいいんですかね･･･先生曰く「実家に帰ってみては？」
としか言いません。実家に帰っても両親は世間体を気にするし、
私以外はみなエリートで、誰1人としてこのような病気にかかっては
いないので、とても家族の協力なんて受けれそうにもないんです。
死ぬしかないのかなと･･･自問を繰り返すばかりです･･･。
>>593
１軒目が合わず、２軒目が門前払いということですね。
３軒目を見つけてみてはどうでしょうか？
ホッパーと言って病院に行っても医師の指示を聞かず
結果、治療の効果がないと言って別の病院に行く、ということ自体が
病気と思われる場合もありますが、
精神科や心療内科は当たりはずれも大きいので、
３軒くらいなら仕方がないと思います。みんな必死で自分に合う病院を
探しているみたいですよ。
薬に副作用はつきものですから、医師が信頼できない限り、
なかなかその服薬を受け入れられないだろうと思います。
信頼できるお医者さんが見つかると良いですね。
１軒目が合わず、２軒目が門前払いということですね。
３軒目を見つけてみてはどうでしょうか？
ホッパーと言って病院に行っても医師の指示を聞かず
結果、治療の効果がないと言って別の病院に行く、ということ自体が
病気と思われる場合もありますが、
精神科や心療内科は当たりはずれも大きいので、
３軒くらいなら仕方がないと思います。みんな必死で自分に合う病院を
探しているみたいですよ。
薬に副作用はつきものですから、医師が信頼できない限り、
なかなかその服薬を受け入れられないだろうと思います。
信頼できるお医者さんが見つかると良いですね。
友達が、統失のなりはじめか、超能力者（ちょっとしょぼめ）かどっちかなんです！
超能力者か、試したこともありますが、証明できない答えが多くて。
例えば、「警察より、ここで起きたひき逃げの目撃者を捜しています」って看板を
見て「白い軽トラックがみえる」とかいうのですが、犯人が捕まらないので、
証明できません。
○○だから絶対大丈夫だ！など、自分の考え方を絶対変えないので、周囲の人も
迷惑していたり、中には、洗脳（？）されちゃっている人もいて、実害がある
ように思います・・・。
本当に超能力者ならいいのですが、どうしたらいいですか？？？？
超能力者か、試したこともありますが、証明できない答えが多くて。
例えば、「警察より、ここで起きたひき逃げの目撃者を捜しています」って看板を
見て「白い軽トラックがみえる」とかいうのですが、犯人が捕まらないので、
証明できません。
○○だから絶対大丈夫だ！など、自分の考え方を絶対変えないので、周囲の人も
迷惑していたり、中には、洗脳（？）されちゃっている人もいて、実害がある
ように思います・・・。
本当に超能力者ならいいのですが、どうしたらいいですか？？？？
596 ：優しい名無しさん：04/01/08 17:08 ID:P03TL/en
へびがカエルを飲んでいる最中の映像とか、
野生動物が血だらけになりライオンに食われているのを見ると
無性に興奮し、血が踊るのは何かの病気なのでしょうか？
人間が刺されたらどうなるのか？などを想像すると、同じように
興奮します。
何かの病気なのではないかと心配しています。
※殺人したいとか、動物虐待したいとは思いません。想像すると興奮するのです。
野生動物が血だらけになりライオンに食われているのを見ると
無性に興奮し、血が踊るのは何かの病気なのでしょうか？
人間が刺されたらどうなるのか？などを想像すると、同じように
興奮します。
何かの病気なのではないかと心配しています。
※殺人したいとか、動物虐待したいとは思いません。想像すると興奮するのです。
597 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 17:38 ID:ApeyN9vG
>>595さん
超能力のように科学的に証明されていない力を信じるのは、宗教性憑依現象
だったり、おっしゃるとおり、統合失調症の可能性があります。
あまり友だちの言うことを真に受けない方がいいでしょう。
その友だちの社会的生命にもかかわってくるところがあると思います。
超能力のように科学的に証明されていない力を信じるのは、宗教性憑依現象
だったり、おっしゃるとおり、統合失調症の可能性があります。
あまり友だちの言うことを真に受けない方がいいでしょう。
その友だちの社会的生命にもかかわってくるところがあると思います。
598 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 17:40 ID:ApeyN9vG
599 ：優しい名無しさん：04/01/08 17:57 ID:e+yZ6bre
>>594
レスありがとうございます。
１軒目の先生の所には3回通院しているんですが、話を聞かない
感じなんですよね。2軒目は論外でした。
大きな病院でしかも心療内科・精神科に力を入れ、設備やカウン
セラーも常時10名体制・自立支援施設や講座などもしていて、
ここしかないだろうという思いで行きました。なのに･･･。
3軒目探してみます。よその病院に通院歴があるというのは
嫌がるものなのでしょうか？
さほど、1軒目の病院は何かしてくれてるわけでもないんで
すけど･･･。紹介状書いてくれそうにもないし･･･
新規で来ました！みたいなほうがいいのかな･･･？
レスありがとうございます。
１軒目の先生の所には3回通院しているんですが、話を聞かない
感じなんですよね。2軒目は論外でした。
大きな病院でしかも心療内科・精神科に力を入れ、設備やカウン
セラーも常時10名体制・自立支援施設や講座などもしていて、
ここしかないだろうという思いで行きました。なのに･･･。
3軒目探してみます。よその病院に通院歴があるというのは
嫌がるものなのでしょうか？
さほど、1軒目の病院は何かしてくれてるわけでもないんで
すけど･･･。紹介状書いてくれそうにもないし･･･
新規で来ました！みたいなほうがいいのかな･･･？
600 ：優しい名無しさん：04/01/08 18:12 ID:VKGID1HJ
>>593
鬱歴４年の男性です。
私の場合は仕事のストレスや対人関係等がきっかけで発病しましたが、
なんの紹介状もなく近くの精神科に飛び込みで入って、
自分の症状を説明したら親身になって聞いてくれ、
薬も「合わない」と言えば何度でもよりよい薬に処方を変えてくれました。
４年も経ってまだ完治していないのであまり説得力はないかも
しれませんが、私は今の先生を信頼していますし、よかったと思っています。
ちなみに今の処方は、
【朝食後】アモキサン５０ｍｇ＋トレドミン２５ｍｇ＋パキシル２０ｍｇ
【昼食後】アモキサン５０ｍｇ
【夕食後】アモキサン５０ｍｇ＋トレドミン２５ｍｇ＋パキシル２０ｍｇ
【頓服】リタリン４Ｔ、デパス１ｍｇ３Ｔ、セニラン２Ｔ
【眠前】ロヒプノール＋ハルシオン＋エバミール＋ベンザリン＋レスリン×２
です。
良い先生は必ずいます。
根気良く（うつなので根気良くはなかなか難しいですが）
自分に合った病院を探すことをお勧めします。
鬱歴４年の男性です。
私の場合は仕事のストレスや対人関係等がきっかけで発病しましたが、
なんの紹介状もなく近くの精神科に飛び込みで入って、
自分の症状を説明したら親身になって聞いてくれ、
薬も「合わない」と言えば何度でもよりよい薬に処方を変えてくれました。
４年も経ってまだ完治していないのであまり説得力はないかも
しれませんが、私は今の先生を信頼していますし、よかったと思っています。
ちなみに今の処方は、
【朝食後】アモキサン５０ｍｇ＋トレドミン２５ｍｇ＋パキシル２０ｍｇ
【昼食後】アモキサン５０ｍｇ
【夕食後】アモキサン５０ｍｇ＋トレドミン２５ｍｇ＋パキシル２０ｍｇ
【頓服】リタリン４Ｔ、デパス１ｍｇ３Ｔ、セニラン２Ｔ
【眠前】ロヒプノール＋ハルシオン＋エバミール＋ベンザリン＋レスリン×２
です。
良い先生は必ずいます。
根気良く（うつなので根気良くはなかなか難しいですが）
自分に合った病院を探すことをお勧めします。
601 ：600：04/01/08 18:18 ID:VKGID1HJ
>>593
心配なのでもう少しフォローします。
「死ぬ」ことはいつでもできます。
でも、「死にたい」と思ったら、まず
「死ぬのはあしたにして今日は別のことをしよう」
と考えるようにしてください。
それをくりかえしましょう。
そのうちに良い先生にめぐり合えて、きっと道は開けます。
心配なのでもう少しフォローします。
「死ぬ」ことはいつでもできます。
でも、「死にたい」と思ったら、まず
「死ぬのはあしたにして今日は別のことをしよう」
と考えるようにしてください。
それをくりかえしましょう。
そのうちに良い先生にめぐり合えて、きっと道は開けます。
569です。
レスしていただいて、ちょっと落ち着きました。
570さん、571さん、575さんありがとうございます。
元々鬱っぽいﾏｲﾅｽで卑屈な思考を持っていたんですが、
仕事のミスでここまで酷く落ち込んでしまったというか。
このミスが発覚し、ｵｵｺﾞﾄになったときはもう、帰ってからひとしきり暴れて
部屋のドア(滅多に閉めません)を閉めて電気も付けず、部屋の隅でずっと
泣いてました。ミスしたこと、暴れたこと、メソメソしてること全てに自分が許せなくて。
それからすればだいぶ回復したのですが、
それ以来、ずっとめそめそしていて、職場の人間が怖いし、
何度も確認するので相手にもの凄くｳｻﾞがられます。しつこい、と。
職場で仕事するというより、職場の人間と最低限の仕事の話をするのが一番ツライです。
だから必要な連絡すら伝達できていないような気がして、余計にﾂﾗｲの繰り返し。
それで何もかも億劫になってしまって、家族以外の人と会うのが苦痛です。
マイペースは昔からのとりえ(これも欠点なんですが…)なので、
優先順位を立てられるようになれればなぁ…と思います。
整理整頓とか一番苦手(仕事でもそうだけどすぐに思考があっちゃこっちゃ飛ぶｸｾがあります)
だから尻込みしてしまいそうだけど、
連休はゆっくり休んで仕事のことは忘れてみます。
レスしていただいて、ちょっと落ち着きました。
570さん、571さん、575さんありがとうございます。
元々鬱っぽいﾏｲﾅｽで卑屈な思考を持っていたんですが、
仕事のミスでここまで酷く落ち込んでしまったというか。
このミスが発覚し、ｵｵｺﾞﾄになったときはもう、帰ってからひとしきり暴れて
部屋のドア(滅多に閉めません)を閉めて電気も付けず、部屋の隅でずっと
泣いてました。ミスしたこと、暴れたこと、メソメソしてること全てに自分が許せなくて。
それからすればだいぶ回復したのですが、
それ以来、ずっとめそめそしていて、職場の人間が怖いし、
何度も確認するので相手にもの凄くｳｻﾞがられます。しつこい、と。
職場で仕事するというより、職場の人間と最低限の仕事の話をするのが一番ツライです。
だから必要な連絡すら伝達できていないような気がして、余計にﾂﾗｲの繰り返し。
それで何もかも億劫になってしまって、家族以外の人と会うのが苦痛です。
マイペースは昔からのとりえ(これも欠点なんですが…)なので、
優先順位を立てられるようになれればなぁ…と思います。
整理整頓とか一番苦手(仕事でもそうだけどすぐに思考があっちゃこっちゃ飛ぶｸｾがあります)
だから尻込みしてしまいそうだけど、
連休はゆっくり休んで仕事のことは忘れてみます。
603 ：600：04/01/08 18:37 ID:VKGID1HJ
>>569
鬱歴４年の者です。
文面から見て、貴女は「プライドが高く、完璧主義」
の性格をお持ちではないですか？
実は私もそうなのですが、
そういうひとが最もうつにかかりやすいそうです。
少しのミスでも気になるのに、大きなミスではさぞ自尊心が傷ついた
でしょう。
まず２週間ほどゆっくり休んでみてはどうでしょう？
完ぺき主義なあなたはそれを会社になかなか言い出せないでしょうが、
これ以上中途半端な自分を職場にさらすことのほうがあなたにとって
ダメージは大きいのではないでしょうか。
思い切ってカミングアウトしましょう。
そうすれば、逆に職場の人も「病気なんだからしかたない」
ってあっさり思ってくれるケース多いですよ。
最近「うつ」って結構メジャーな病気ですから。
そして、良い先生にかかって適切な治療を
受けてください。
鬱歴４年の者です。
文面から見て、貴女は「プライドが高く、完璧主義」
の性格をお持ちではないですか？
実は私もそうなのですが、
そういうひとが最もうつにかかりやすいそうです。
少しのミスでも気になるのに、大きなミスではさぞ自尊心が傷ついた
でしょう。
まず２週間ほどゆっくり休んでみてはどうでしょう？
完ぺき主義なあなたはそれを会社になかなか言い出せないでしょうが、
これ以上中途半端な自分を職場にさらすことのほうがあなたにとって
ダメージは大きいのではないでしょうか。
思い切ってカミングアウトしましょう。
そうすれば、逆に職場の人も「病気なんだからしかたない」
ってあっさり思ってくれるケース多いですよ。
最近「うつ」って結構メジャーな病気ですから。
そして、良い先生にかかって適切な治療を
受けてください。
604 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 18:51 ID:ApeyN9vG
>>602さん
うつの人でも境界例の人でも共通の認知の誤ったゆがみに、「白黒思考」という
ものがあります。
白でなくてはいけない、そうでなければ黒だ、というものです。
大きなミスのことはもう終わっていて、処理されていることなので、それについて
くよくよ考えるのは時間の無駄です。
これからしなくてはいけないことのなかに少々ミスが含まれていても人間だから、
仕方ないと思うのです。
あまりにも確認が激しいようでしたら、確認強迫になってしまっているかも知れ
ません。
人間は、白でもなく、黒でもなく、灰色な部分も多いのです。
603さんが言うとおり、少し休みをとってもいいかも知れませんね。
うつの人だと不安焦燥感が高まるので、焦る気持ちばかりが先行してしまう
でしょう。
ルーズでいられる自分を許してあげられる自分ということも大切です。
うつの人でも境界例の人でも共通の認知の誤ったゆがみに、「白黒思考」という
ものがあります。
白でなくてはいけない、そうでなければ黒だ、というものです。
大きなミスのことはもう終わっていて、処理されていることなので、それについて
くよくよ考えるのは時間の無駄です。
これからしなくてはいけないことのなかに少々ミスが含まれていても人間だから、
仕方ないと思うのです。
あまりにも確認が激しいようでしたら、確認強迫になってしまっているかも知れ
ません。
人間は、白でもなく、黒でもなく、灰色な部分も多いのです。
603さんが言うとおり、少し休みをとってもいいかも知れませんね。
うつの人だと不安焦燥感が高まるので、焦る気持ちばかりが先行してしまう
でしょう。
ルーズでいられる自分を許してあげられる自分ということも大切です。
>>597の通りすがりの臨床心理屋さま、
お返事ありがとうございました。
最近は被害妄想がひどくて、疑い深くて手をやいております。
「○○が俺のＨＰをみてわざと質問しているに違いない」とか、
車のタイヤが盗まれたときなど「あそこの中古車屋が盗んだに違いない」
（まったく思い当たる関連なし。ただ近所で中古タイヤ売っているだけ、
しかも大きめチェーン店）といいはっているし。
他には、車の部品が散っている交通事故現場で「ここで事故起こした人は
もう死んでいるって部品がいっている」とか。
いきなりラーメン屋の店員に「あなたの背中になにか憑いている」とか。
ひとりでしゃべっていることはありませんが、決めつけが激しく、
なんの根拠なく（自分ではあるらしいが）「○○だ！」「そんなことは絶対無い」
と決定しますので、雑談もできない状態が多いです。
また、自分とシンパ以外は信じられず、みんなバカだと平気でいいます。
これ以上書くと長くなりますので、やめますが、かなり典型的ですか？
他の似た症状の病名などはありますか？宗教や自己開発セミナーみたいなもの
には入っていたこともないそうです。
ちなみに私の背中にはサルが登っているそうです(ノ∀`)アチャー
お返事ありがとうございました。
最近は被害妄想がひどくて、疑い深くて手をやいております。
「○○が俺のＨＰをみてわざと質問しているに違いない」とか、
車のタイヤが盗まれたときなど「あそこの中古車屋が盗んだに違いない」
（まったく思い当たる関連なし。ただ近所で中古タイヤ売っているだけ、
しかも大きめチェーン店）といいはっているし。
他には、車の部品が散っている交通事故現場で「ここで事故起こした人は
もう死んでいるって部品がいっている」とか。
いきなりラーメン屋の店員に「あなたの背中になにか憑いている」とか。
ひとりでしゃべっていることはありませんが、決めつけが激しく、
なんの根拠なく（自分ではあるらしいが）「○○だ！」「そんなことは絶対無い」
と決定しますので、雑談もできない状態が多いです。
また、自分とシンパ以外は信じられず、みんなバカだと平気でいいます。
これ以上書くと長くなりますので、やめますが、かなり典型的ですか？
他の似た症状の病名などはありますか？宗教や自己開発セミナーみたいなもの
には入っていたこともないそうです。
ちなみに私の背中にはサルが登っているそうです(ノ∀`)アチャー
ごめんなさい、続きです。
あと、特徴的なのは、虚言が多いことと、自分の失敗を絶対（１００％）認めません。
あと、特徴的なのは、虚言が多いことと、自分の失敗を絶対（１００％）認めません。
607 ：万年厄年既知内：04/01/08 19:54 ID:M2DiJHNQ
608 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 20:07 ID:ApeyN9vG
>>606さん
間違いなく友だちは統失でしょう。
友だちとしても距離を置いて付き合ったほうがいいでしょう。
一番いいのは友達の家族がその友だちを精神科に連れていくことですが、
友だちだとそこまではできないうでしょう。
本来はそういった陽性症状を出している人でも統合失調症独特の陰性症状
を出してくることが多く、そうすると人格が荒廃してしまうことがあるので、
本来でしたら早めに受診することが望ましいのですが、友だちだとあまりそう
言っていられないというところはあるでしょう。
間違いなく友だちは統失でしょう。
友だちとしても距離を置いて付き合ったほうがいいでしょう。
一番いいのは友達の家族がその友だちを精神科に連れていくことですが、
友だちだとそこまではできないうでしょう。
本来はそういった陽性症状を出している人でも統合失調症独特の陰性症状
を出してくることが多く、そうすると人格が荒廃してしまうことがあるので、
本来でしたら早めに受診することが望ましいのですが、友だちだとあまりそう
言っていられないというところはあるでしょう。
覚醒剤とか、薬系は絶対ないです。
むしろ、「スーパーの肉屋の肉には保存料が塗られているから食べると
危ない」とかいっているし、自分の子供にもインフルエンザの予防注射
を受けさせないほど（してはだめだといいはる）、薬嫌いです。
また、ついでですが、持論が論破されそうになると、ファミレス中に
響き渡るような大声で理屈を主張します。
そういった時が一番興奮状態になり、周りはまったく見えないようです。
むしろ、「スーパーの肉屋の肉には保存料が塗られているから食べると
危ない」とかいっているし、自分の子供にもインフルエンザの予防注射
を受けさせないほど（してはだめだといいはる）、薬嫌いです。
また、ついでですが、持論が論破されそうになると、ファミレス中に
響き渡るような大声で理屈を主張します。
そういった時が一番興奮状態になり、周りはまったく見えないようです。
>>607さん、608さん、ちょとかぶってしまいましたが、
親切なお返事、大変感謝しています。
７年来の知り合いですが、少なくとも５年前は普通の人でした。
ここ、２～３年がすごい勢いです。
暴力的なことは一切しませんし、まったく意味不明なことはいいません。
私の知る限り、ご両親ご兄弟などは普通の人です。
これ以上に、進行することは決定的な病気なんでしょうか？
治らないにせよ、現在が最高潮でこれ以上は大丈夫ってこともありますか？
親切なお返事、大変感謝しています。
７年来の知り合いですが、少なくとも５年前は普通の人でした。
ここ、２～３年がすごい勢いです。
暴力的なことは一切しませんし、まったく意味不明なことはいいません。
私の知る限り、ご両親ご兄弟などは普通の人です。
これ以上に、進行することは決定的な病気なんでしょうか？
治らないにせよ、現在が最高潮でこれ以上は大丈夫ってこともありますか？
611 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 20:50 ID:ApeyN9vG
>>610さん
親御さんも多分困っているでしょうし、親御さんを通じて通院を勧めてみたら
いかがでしょうか。
徐々に人格が荒廃していくことはありえますので、早い段階で治療を受ける
ほど、社会適応もいいでしょう。
親御さんも多分困っているでしょうし、親御さんを通じて通院を勧めてみたら
いかがでしょうか。
徐々に人格が荒廃していくことはありえますので、早い段階で治療を受ける
ほど、社会適応もいいでしょう。
612 ：優しい名無しさん：04/01/08 21:35 ID:+Ob5HxHo
私は初診時に医師から「うつではなく、神経症だ」みたいな事を云われたのですが、
抗不安剤では効果が見られなかったので、抗鬱剤も処方されました。
抗鬱剤が処方されたからと云って、うつ病だとは限りませんよね？
または、受診している内に病名が変わったのでしょうか？
初心者丸出しですみません。
抗不安剤では効果が見られなかったので、抗鬱剤も処方されました。
抗鬱剤が処方されたからと云って、うつ病だとは限りませんよね？
または、受診している内に病名が変わったのでしょうか？
初心者丸出しですみません。
>>611さん
ありがとうございました。
ご両親は高齢で、病気という認識はないみたいです・・・。
きっとそういう病気があること自体を知らないのでしょうね。
私も、ずっと「ちょっと個性的で世間知らずでコンプレックスが強い人」と
思っていましたから。
なんとか、他の友人とも対策、考えてみます。本当にお世話になりました。
ありがとうございました。
ご両親は高齢で、病気という認識はないみたいです・・・。
きっとそういう病気があること自体を知らないのでしょうね。
私も、ずっと「ちょっと個性的で世間知らずでコンプレックスが強い人」と
思っていましたから。
なんとか、他の友人とも対策、考えてみます。本当にお世話になりました。
614 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 21:56 ID:ApeyN9vG
>>612さん
確定診断がつきにくいのが精神科の診療の特徴です。
「うつ病の疑い」ということで保険診療請求ができますから。
ただ、うつの人には抗不安薬を処方しても根本的によくならないので、抗うつ
剤がきちんと処方されてそこで効き目があればうつ状態と診断されるケースも
多いのです。
抗打つ剤は、うつ状態の人だけでなく、強迫性障害、パニック障害、境界例の
人にも出される処方です。
確定診断がつきにくいのが精神科の診療の特徴です。
「うつ病の疑い」ということで保険診療請求ができますから。
ただ、うつの人には抗不安薬を処方しても根本的によくならないので、抗うつ
剤がきちんと処方されてそこで効き目があればうつ状態と診断されるケースも
多いのです。
抗打つ剤は、うつ状態の人だけでなく、強迫性障害、パニック障害、境界例の
人にも出される処方です。
615 ：593です：04/01/08 21:59 ID:e+yZ6bre
みなさまいろいろとお答えいただき、ありがとうございました。
いろいろ転院することさえもためらってしまって･･･。
自分が鬱病ですと宣伝するような･･･気もしてたり。
両親・弟・妹･･･など皆俗にいうエリートなんですよ。
親戚も結構いいところに嫁いでたり、会社役員とかだったり。
デキの悪いのは私だけなんですね。
長女だから親の期待も大きかったんですが、中学の頃から鬱病
らしき症状がでていて･･･。仕事も2年と続かず、転職を繰り返し、
そのことを親戚・両親にとがめられることも多々あり･･･。
怠けているとか我慢が足りないとか。本当はとても我慢して
がんばっていて、辞める頃には限界を超えてるんですけどね。
総合病院にしかカウンセリングなどの心理士さんがいないようで
そこを断られたとなるとかなり落ち込んでしまいました。
また明日、他の個人病院に出かけてみます。
いろいろ転院することさえもためらってしまって･･･。
自分が鬱病ですと宣伝するような･･･気もしてたり。
両親・弟・妹･･･など皆俗にいうエリートなんですよ。
親戚も結構いいところに嫁いでたり、会社役員とかだったり。
デキの悪いのは私だけなんですね。
長女だから親の期待も大きかったんですが、中学の頃から鬱病
らしき症状がでていて･･･。仕事も2年と続かず、転職を繰り返し、
そのことを親戚・両親にとがめられることも多々あり･･･。
怠けているとか我慢が足りないとか。本当はとても我慢して
がんばっていて、辞める頃には限界を超えてるんですけどね。
総合病院にしかカウンセリングなどの心理士さんがいないようで
そこを断られたとなるとかなり落ち込んでしまいました。
また明日、他の個人病院に出かけてみます。
616 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/08 22:15 ID:ApeyN9vG
>>615さん
どうぞご自愛ください。
きちんとうつ病でしたら抗うつ剤を飲まないとどうにもならないところがあります。
生活の質（ＱＯＬ）を見ながら薬の主作用と副作用とどちらが大事なのかという
ことを医師が見ないといけない場合もあるでしょう。
いい病院に当たるためにはなかなか時間がかかる人がいます。
あまり落ち込まずにきちんと丹念に病院探しをしてみてください。
どうぞご自愛ください。
きちんとうつ病でしたら抗うつ剤を飲まないとどうにもならないところがあります。
生活の質（ＱＯＬ）を見ながら薬の主作用と副作用とどちらが大事なのかという
ことを医師が見ないといけない場合もあるでしょう。
いい病院に当たるためにはなかなか時間がかかる人がいます。
あまり落ち込まずにきちんと丹念に病院探しをしてみてください。
618 ：優しい名無しさん：04/01/08 23:12 ID:HNXP/4lf
開業医に通院してる女子高校生って、現時点ではそんなに
重症じゃないですよね？
重症じゃないですよね？
620 ：優しい名無しさん：04/01/08 23:20 ID:xik58isw
すみません、医師の処方なしで
薬局で買える鬱病の薬ってありますか？
マルチでｽﾏｿ
薬局で買える鬱病の薬ってありますか？
マルチでｽﾏｿ
>>620 はいどうぞ
【OTC】一般用医薬品の実力【精神薬】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053317191/l50
しかし、処方薬の方が圧倒的に効くし安いよ
あと、セントジョーンズワートはコンビニでも買えるみたい
抗うつ剤との併用は不可。
【OTC】一般用医薬品の実力【精神薬】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053317191/l50
しかし、処方薬の方が圧倒的に効くし安いよ
あと、セントジョーンズワートはコンビニでも買えるみたい
抗うつ剤との併用は不可。
622 ：優しい名無しさん：04/01/08 23:24 ID:VKGID1HJ
日本の薬局じゃ無いと思う。
個人輸入されたし。
っつーか、医者行った方が安いよ。
個人輸入されたし。
っつーか、医者行った方が安いよ。
>>619
ありがとうございます。
はしょって話すのが癖なものでご面倒をおかけしました。
補足すると、知り合いの女の子が通院してるという話を聞いて
心配になって尋ねた次第です。
シゾってことはないですよね・・
ありがとうございます。
はしょって話すのが癖なものでご面倒をおかけしました。
補足すると、知り合いの女の子が通院してるという話を聞いて
心配になって尋ねた次第です。
シゾってことはないですよね・・
624 ：優しい名無しさん：04/01/08 23:33 ID:xik58isw
>>623
ないかどうか、わかりません。情報が少なすぎます。
きっとあなたの持っている情報だけでは判断できないでしょう。
ちゃんと話せるなら、最初から端折らずにちゃんと話す方が良いと思いますよ。
ちょっとした手間を惜しまないことで、周囲との交流がぐんと上手く行くと思う。
お節介申し上げてごめんなさい。
ないかどうか、わかりません。情報が少なすぎます。
きっとあなたの持っている情報だけでは判断できないでしょう。
ちゃんと話せるなら、最初から端折らずにちゃんと話す方が良いと思いますよ。
ちょっとした手間を惜しまないことで、周囲との交流がぐんと上手く行くと思う。
お節介申し上げてごめんなさい。
602です。
確かに白黒ハッキリしてないと気持ち悪いです。
あと、出来ないとなると諦めるのも異常に早いです。
前からこんな感じでしたが、こんなに沈んだ気持ちで全ての自信を打ち砕かれた
ような気がするのは就活で落ちまくった時以来です。
コドモの頃からの変わった所といえば、図工系の作品作りは一番最後まで居残って
先生に「もういいよ、ここまで出来てるんだから」と言われたのに対し、
ムキになって自分が満足できるところまで絶対にやめなかった事とか
高校に入るまでは結構成績が良かったのですが、高校に入って最初でつまづいて
以来、全く勉強しなくなってしまった所とか…。
自分の周りも「敵」と「味方」に近い認識をしています。
あと、人に質問するのがとても苦手です。
一人で何でも克服しようと変なことや余計な事をして、
余計に周りを困らせたことが多々あります。
「こんなことも知らないのか・出来ないのか」と思われるのが怖いんです。
やっぱり専門的な機関でテストくらいは受けたほうがいいのかな…？
確かに白黒ハッキリしてないと気持ち悪いです。
あと、出来ないとなると諦めるのも異常に早いです。
前からこんな感じでしたが、こんなに沈んだ気持ちで全ての自信を打ち砕かれた
ような気がするのは就活で落ちまくった時以来です。
コドモの頃からの変わった所といえば、図工系の作品作りは一番最後まで居残って
先生に「もういいよ、ここまで出来てるんだから」と言われたのに対し、
ムキになって自分が満足できるところまで絶対にやめなかった事とか
高校に入るまでは結構成績が良かったのですが、高校に入って最初でつまづいて
以来、全く勉強しなくなってしまった所とか…。
自分の周りも「敵」と「味方」に近い認識をしています。
あと、人に質問するのがとても苦手です。
一人で何でも克服しようと変なことや余計な事をして、
余計に周りを困らせたことが多々あります。
「こんなことも知らないのか・出来ないのか」と思われるのが怖いんです。
やっぱり専門的な機関でテストくらいは受けたほうがいいのかな…？
628 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/09 00:13 ID:QMUp82ss
>>602さん
人間は誰でも灰色のところがありますよ。
周囲の人を敵か味方かで考えると、呉越同舟ということもありますし、
同じ目的のためには敵と協力しないといけないところがあります。
あまり自分でストレスを抱えているとそれが周囲には変に見えてしまうことも
あります。
曖昧な他者という概念を受け入れるようにしてください。
もちろんご自身の曖昧さも大切にしたほうがいいと思うのです。
人間は誰でも灰色のところがありますよ。
周囲の人を敵か味方かで考えると、呉越同舟ということもありますし、
同じ目的のためには敵と協力しないといけないところがあります。
あまり自分でストレスを抱えているとそれが周囲には変に見えてしまうことも
あります。
曖昧な他者という概念を受け入れるようにしてください。
もちろんご自身の曖昧さも大切にしたほうがいいと思うのです。
629 ：優しい名無しさん：04/01/09 00:16 ID:TwCz74rm
現在大学生です。
この冬休み、バイトがある日はなんとか外に出られましたが、休みの日は主に寝て
過ごしてました。休み前にやろうと思っていたことは、何1つできませんでした。
鬱の症状のうち、食欲と睡眠については全くもって健康そのもの（に見えるらしい）
なので家族からは信じてもらえず、同情されるどころか
「あんたは鬱じゃない！ゴロゴロしてないで手伝いしろゴルァ！」
と怒鳴られました。確かに、食べる量は全然減ってません。でも、それは食べる以外に
楽しい事がないからです。睡眠にしても、他にやりたいこともないし、寝てるだけ
です。ま、説明するのもめんどうで、無視しましたけど。
鬱ではないかと思い始めて、かれこれ1ヶ月くらいになります。
訳もなく悲しくなって泣いたり、ということはなくなりました。
これから大学がまた始まり、人と関わる必要性が出てくるということがすごく
イヤなはずなのに、他人事のように感じている部分があってあまり「イヤだー」
という気がしません。
冬休みの間、ずっと根拠もなく「休み明けは大学行かなくてもいい」
といい続けてきたからなのでしょうか？
私の鬱は回復してきているんでしょうか？
この冬休み、バイトがある日はなんとか外に出られましたが、休みの日は主に寝て
過ごしてました。休み前にやろうと思っていたことは、何1つできませんでした。
鬱の症状のうち、食欲と睡眠については全くもって健康そのもの（に見えるらしい）
なので家族からは信じてもらえず、同情されるどころか
「あんたは鬱じゃない！ゴロゴロしてないで手伝いしろゴルァ！」
と怒鳴られました。確かに、食べる量は全然減ってません。でも、それは食べる以外に
楽しい事がないからです。睡眠にしても、他にやりたいこともないし、寝てるだけ
です。ま、説明するのもめんどうで、無視しましたけど。
鬱ではないかと思い始めて、かれこれ1ヶ月くらいになります。
訳もなく悲しくなって泣いたり、ということはなくなりました。
これから大学がまた始まり、人と関わる必要性が出てくるということがすごく
イヤなはずなのに、他人事のように感じている部分があってあまり「イヤだー」
という気がしません。
冬休みの間、ずっと根拠もなく「休み明けは大学行かなくてもいい」
といい続けてきたからなのでしょうか？
私の鬱は回復してきているんでしょうか？
630 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/09 00:20 ID:QMUp82ss
631 ：優しい名無しさん：04/01/09 00:26 ID:TwCz74rm
＞６３０さん
ＤＱＮ大学ゆえ、カウンセラーもいないのです。
学生相談室という名の部屋はありますが、相談員は教授です。
あと、私は無気力ではなく、大学（具体的に言えば私の場合病院実習ですが）
における人間関係というか、関わる人の人間性によって精神的に鬱になってる
状態です。
ＤＱＮ大学ゆえ、カウンセラーもいないのです。
学生相談室という名の部屋はありますが、相談員は教授です。
あと、私は無気力ではなく、大学（具体的に言えば私の場合病院実習ですが）
における人間関係というか、関わる人の人間性によって精神的に鬱になってる
状態です。
632 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/09 00:33 ID:QMUp82ss
>>631さん
それはお困りですね。
そうしたら、外部の心療内科なり、精神科なりをきちんと受診した方がいいで
しょう。
病院実習は私も経験がありますが、かなりストレスフルなものです。
きちんと専門医の診察を受けて万全の状態で臨んだ方がいいでしょう。
それはお困りですね。
そうしたら、外部の心療内科なり、精神科なりをきちんと受診した方がいいで
しょう。
病院実習は私も経験がありますが、かなりストレスフルなものです。
きちんと専門医の診察を受けて万全の状態で臨んだ方がいいでしょう。
633 ：映画評論者：04/01/09 01:29 ID:RFwU4F6d
>>593
最初の診療内科で、対人恐怖や強迫観念の原因である、別離した
男性への未練や自省での葛藤を解決する方策を教授されないまま
に、薬物療法での「精神安定」（精神神経の抑制抑圧→麻痺状態
）にされただけで放置されていては、そうなってしまうのも当前
です。
総合病院でも、本来は個人病院の心療外来で実施するべき相談を
していないという実態を、感知していても関知しないという建前
と本音とが、乖離し齟齬している態度のようですね。
失恋の葛藤が、同棲により生活や職業の葛藤にまで波及してしま
っているようなので、失恋相談というよりは離婚相談に近似でき
ると想われます。結婚していれば離婚という手続で、心身問題を
金銭問題として解決するという方策も可能ですが、同棲（事実婚
）だけだと女性に不利な事態が数多に為ってしまいそうです。
そういう意味では、服薬での神経遅滞により、葛藤を解決するに
必要な元気や意欲を喪失させられてしまい、事態が悪化してしま
ったようですね。辞職されてしまったそうですし。
鬱病の入口は、そのような中途半端な服薬で患者を増多してしま
う弊害にも一因が有りそうです。
最初の診療内科で、対人恐怖や強迫観念の原因である、別離した
男性への未練や自省での葛藤を解決する方策を教授されないまま
に、薬物療法での「精神安定」（精神神経の抑制抑圧→麻痺状態
）にされただけで放置されていては、そうなってしまうのも当前
です。
総合病院でも、本来は個人病院の心療外来で実施するべき相談を
していないという実態を、感知していても関知しないという建前
と本音とが、乖離し齟齬している態度のようですね。
失恋の葛藤が、同棲により生活や職業の葛藤にまで波及してしま
っているようなので、失恋相談というよりは離婚相談に近似でき
ると想われます。結婚していれば離婚という手続で、心身問題を
金銭問題として解決するという方策も可能ですが、同棲（事実婚
）だけだと女性に不利な事態が数多に為ってしまいそうです。
そういう意味では、服薬での神経遅滞により、葛藤を解決するに
必要な元気や意欲を喪失させられてしまい、事態が悪化してしま
ったようですね。辞職されてしまったそうですし。
鬱病の入口は、そのような中途半端な服薬で患者を増多してしま
う弊害にも一因が有りそうです。
634 ：相談1/2：04/01/09 02:21 ID:gvbDExjq
こういう人はﾒﾝﾍﾙに当てはまりますか？私の親戚（高齢の女性）なのですが。
・ゴミを拾う。
生活に困っているわけでもないのに大量のゴミを拾い集める。
粗大ゴミや古着はもとより病院で廃棄した布団、賞味期限が数年切れている食品
（商店の在庫？）など。
もう家から溢れるほどゴミを溜め込んでいるのに、それでもまだ足りないらしく、
延々とゴミを自宅に溜め込みつづける。
・他人にゴミをおすそわけする。
さすがにゴミが増えすぎて手におえないとなったら、今度は親戚や知人に
ゴミを配って歩く。「もったいないからわけてあげる。」心の底から好意らしい。
一回開けて自分が半分食べたらしい板チョコなども混じっている。恐い。
・お金に異常に汚い
異常にこまめにパートなどを入れて寝る間も惜しんで働き、生活消耗品は
上記のゴミでまかない、そんな生活を若い頃からずっと続けているため貯金は高額。
でも絶対にゴミにまみれて暮らす生活を変えようとせず、普通の生活のために
お金を使おうとはしない。自分が投資などで失敗して損をするとそれがどれほど
わずかでもパニックになって何とかしてくれとすがりついてくる。
・ゴミを拾う。
生活に困っているわけでもないのに大量のゴミを拾い集める。
粗大ゴミや古着はもとより病院で廃棄した布団、賞味期限が数年切れている食品
（商店の在庫？）など。
もう家から溢れるほどゴミを溜め込んでいるのに、それでもまだ足りないらしく、
延々とゴミを自宅に溜め込みつづける。
・他人にゴミをおすそわけする。
さすがにゴミが増えすぎて手におえないとなったら、今度は親戚や知人に
ゴミを配って歩く。「もったいないからわけてあげる。」心の底から好意らしい。
一回開けて自分が半分食べたらしい板チョコなども混じっている。恐い。
・お金に異常に汚い
異常にこまめにパートなどを入れて寝る間も惜しんで働き、生活消耗品は
上記のゴミでまかない、そんな生活を若い頃からずっと続けているため貯金は高額。
でも絶対にゴミにまみれて暮らす生活を変えようとせず、普通の生活のために
お金を使おうとはしない。自分が投資などで失敗して損をするとそれがどれほど
わずかでもパニックになって何とかしてくれとすがりついてくる。
635 ：相談2/2：04/01/09 02:21 ID:gvbDExjq
・人の話をきかない、一方的なコミュニケーション。
電話などをかけると、何時間でも長話。でも相手の話は一切きかない。
自分の話を一方的にするだけ。そして、わざと相手を怒らせたり、傷つけたり
するようなことを言う。迷惑な素振りをかなり露骨に出しても気づかない。
しかし、話の途中で自分がむっとすると、相手がまだ話している途中でも勝手に
電話を切る。実際に会ったときも同様。
相手を怒らせたりしても平気。しばらくするとけろっとして連絡してくる。
通院歴はありません。ずっと独身です。若い頃からずっとこんな生活。
定期的に身内に上記のことで迷惑をかけます。
とにかくゴミとお金に対する執着と人の話の聞かなさぶりが異様です。
どう接すればいいのか分からず困っています。理解できなくて恐いです。
うまく接するコツ（またはかわすコツ）などはあるのでしょうか。
電話などをかけると、何時間でも長話。でも相手の話は一切きかない。
自分の話を一方的にするだけ。そして、わざと相手を怒らせたり、傷つけたり
するようなことを言う。迷惑な素振りをかなり露骨に出しても気づかない。
しかし、話の途中で自分がむっとすると、相手がまだ話している途中でも勝手に
電話を切る。実際に会ったときも同様。
相手を怒らせたりしても平気。しばらくするとけろっとして連絡してくる。
通院歴はありません。ずっと独身です。若い頃からずっとこんな生活。
定期的に身内に上記のことで迷惑をかけます。
とにかくゴミとお金に対する執着と人の話の聞かなさぶりが異様です。
どう接すればいいのか分からず困っています。理解できなくて恐いです。
うまく接するコツ（またはかわすコツ）などはあるのでしょうか。
636 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/09 07:33 ID:QMUp82ss
637 ：映画評論者：04/01/09 09:38 ID:Hdq7wqnc
>>634-636
その塵芥（ごみ）は、彼女の脆弱な心身を警護するための要塞の
城壁の「岩石」なのでしょう。
そうしておけば、誰も近寄って来ないからだと想われます。
そういう役に立つ塵芥なので、他人にも、その「恩恵」を配布し
たくなるのであろうとも想われます。
彼女が失恋したときに、金銭で「解決」されてしまい、悔しい思
いをさせられたという過去が無いですか？
他人に心傷させられると、その心傷が最低基準と為ってしまうの
で、他の他人に心傷するような言動をしてしまう場合が有りそう
です。
「解体型・残遺性の統合失調症」と名前を付けたとしても、問題
は解決せず、その病名への便覧（まにゅある）に忠実に投薬する
と、彼女は職業も生活もできなくなってしまい、家族への経済的
負担だけが荷重されてしまう結末と為ってしまいそうです。
その塵芥（ごみ）は、彼女の脆弱な心身を警護するための要塞の
城壁の「岩石」なのでしょう。
そうしておけば、誰も近寄って来ないからだと想われます。
そういう役に立つ塵芥なので、他人にも、その「恩恵」を配布し
たくなるのであろうとも想われます。
彼女が失恋したときに、金銭で「解決」されてしまい、悔しい思
いをさせられたという過去が無いですか？
他人に心傷させられると、その心傷が最低基準と為ってしまうの
で、他の他人に心傷するような言動をしてしまう場合が有りそう
です。
「解体型・残遺性の統合失調症」と名前を付けたとしても、問題
は解決せず、その病名への便覧（まにゅある）に忠実に投薬する
と、彼女は職業も生活もできなくなってしまい、家族への経済的
負担だけが荷重されてしまう結末と為ってしまいそうです。
638 ：優しい名無しさん：04/01/09 11:20 ID:GCMmHL7G
常に満足できない心に空洞があるような気がするんですけど
これは病気なんですか？
これは病気なんですか？
639 ：優しい名無しさん：04/01/09 11:32 ID:LzBFKbxm
先日、親の車の後部席に乗ってた時、
どうしてもドアを開けたくなったんです。
高速道路でスピードを出せば出すほど落ち着かなくなって、何故かソワソワして。
ドアを開けたらどうなるか、高速を走ってる間ずっと真剣に考えて、なんとかおとなしくできたんですけど、
その時は本当にどうなるかわからず、焦りました。
これは昔からちょっとあったんだけど、一瞬思うくらいですぐ考えなくなってたんです。
前回だけ大変で、それから車に乗るのが心配で…
こういう病気ってありますか？
最近、心療内科の先生にバカにされてるっぽいから、聞くのが怖いんです。
どうしてもドアを開けたくなったんです。
高速道路でスピードを出せば出すほど落ち着かなくなって、何故かソワソワして。
ドアを開けたらどうなるか、高速を走ってる間ずっと真剣に考えて、なんとかおとなしくできたんですけど、
その時は本当にどうなるかわからず、焦りました。
これは昔からちょっとあったんだけど、一瞬思うくらいですぐ考えなくなってたんです。
前回だけ大変で、それから車に乗るのが心配で…
こういう病気ってありますか？
最近、心療内科の先生にバカにされてるっぽいから、聞くのが怖いんです。
イソミタール（静注用）０．２５ミリを溶かして飲用
他
レンドルミン２０錠 ロヒプ２ミリ１０錠
ベンザリン１０ミリ５錠 レキシン２００ミリ５錠
レキソタン５ミリ１５錠 セルシン５ミリ１０錠
セルシン静注用１０ミリ飲用 ロヒプ静注用１０ミリ飲用
しねますか？
他
レンドルミン２０錠 ロヒプ２ミリ１０錠
ベンザリン１０ミリ５錠 レキシン２００ミリ５錠
レキソタン５ミリ１５錠 セルシン５ミリ１０錠
セルシン静注用１０ミリ飲用 ロヒプ静注用１０ミリ飲用
しねますか？
641 ：映画評論者：04/01/09 14:15 ID:J4YR5IqB
>>639
昔、地下鉄漫才というのがあって、地下鉄道の車両をどうやって
地下洞窟に入れるのかを考えると、夜も眠れなくなっちゃった、
というのが有りました。
そういう危険な実験はしない方が良いと思いますが、どうなるか
を電脳映像で模擬試験するという方法は可能です。
理系科目を学習して、大学に進学すると、そういう実験を風洞や
超大型電脳装置でしてみることは可能でしょう。
それから、
自動車を製造している企業で、そういう実験をしていると思われ
るので、質問してみては？高級車両では、走行中は扉を開閉しな
いように施錠している場合も有るでしょうね。
昔、地下鉄漫才というのがあって、地下鉄道の車両をどうやって
地下洞窟に入れるのかを考えると、夜も眠れなくなっちゃった、
というのが有りました。
そういう危険な実験はしない方が良いと思いますが、どうなるか
を電脳映像で模擬試験するという方法は可能です。
理系科目を学習して、大学に進学すると、そういう実験を風洞や
超大型電脳装置でしてみることは可能でしょう。
それから、
自動車を製造している企業で、そういう実験をしていると思われ
るので、質問してみては？高級車両では、走行中は扉を開閉しな
いように施錠している場合も有るでしょうね。
>>636-637
ご意見ありがとうございます。
通院などの状態へもっていくのは難しそうです、とにかく人の話を聞きませんので。
話の通じなさは本当に異常です、多分、縛り上げて担ぎ込むとかしないと不可能です。
>彼女が失恋したときに、金銭で「解決」されてしまい、悔しい思
>いをさせられたという過去が無いですか？
中年時に一度だけ結婚話があったのですが、相手が彼女のお金目当てだった
ことが発覚し、破談になったことはあります。
でもその当時はすでにライフスタイルが確立されていたので、これが原因かどうかは・・・
でもその頃から性癖が悪化した感じはします。
両親との確執があったようなので（子供のころ愛されなかったと主張している）
そっちの方が原因かも。両親とも厳格で、公正ではあるが情の冷たい人だった
ようです。確かに彼女が望むような愛情は得られなかったのかもしれません。
いろいろ思い出してみると、長話なども「あなたは愛されてるからいいわよね」
などのひがみが多かったような。
診断をつけてもあまり状況自体は改善しなさそうなので、好きに生きていって
もらいたいと思います。
いろいろ気の毒な人ではあると思うのですが、寂しくてこちらにすりよってきている
のも分かるのですが、関わるとこちらの生活が壊れてしまうので・・・
ご意見ありがとうございます。
通院などの状態へもっていくのは難しそうです、とにかく人の話を聞きませんので。
話の通じなさは本当に異常です、多分、縛り上げて担ぎ込むとかしないと不可能です。
>彼女が失恋したときに、金銭で「解決」されてしまい、悔しい思
>いをさせられたという過去が無いですか？
中年時に一度だけ結婚話があったのですが、相手が彼女のお金目当てだった
ことが発覚し、破談になったことはあります。
でもその当時はすでにライフスタイルが確立されていたので、これが原因かどうかは・・・
でもその頃から性癖が悪化した感じはします。
両親との確執があったようなので（子供のころ愛されなかったと主張している）
そっちの方が原因かも。両親とも厳格で、公正ではあるが情の冷たい人だった
ようです。確かに彼女が望むような愛情は得られなかったのかもしれません。
いろいろ思い出してみると、長話なども「あなたは愛されてるからいいわよね」
などのひがみが多かったような。
診断をつけてもあまり状況自体は改善しなさそうなので、好きに生きていって
もらいたいと思います。
いろいろ気の毒な人ではあると思うのですが、寂しくてこちらにすりよってきている
のも分かるのですが、関わるとこちらの生活が壊れてしまうので・・・
643 ：映画評論者：04/01/09 14:34 ID:Ki+ped2Y
>>642
彼女が、安心して、孤独でも老後が生活できるようにするには、
どうすれば良いかですね。
動物型の自動応答機械なども有りますが、そいうのに興味は有り
そうですか？
安心できれば塵芥城壁も不要と感覚できるように成るでしょう。
彼女が、安心して、孤独でも老後が生活できるようにするには、
どうすれば良いかですね。
動物型の自動応答機械なども有りますが、そいうのに興味は有り
そうですか？
安心できれば塵芥城壁も不要と感覚できるように成るでしょう。
>>639
そういう病気、はありません。
何かその背景にあるのでしょうね。
とりあえずは後部座席の真ん中に座って、
ドアを触らないようにしてください。
高速でドアを開けたらどうなるか。
後ろの車が驚いて事故を起こす可能性が一番高いでしょう。
とくに根拠はありませんが、自分がどうという以前に
他人に迷惑がかかる可能性があるので、自制してください。
そういう病気、はありません。
何かその背景にあるのでしょうね。
とりあえずは後部座席の真ん中に座って、
ドアを触らないようにしてください。
高速でドアを開けたらどうなるか。
後ろの車が驚いて事故を起こす可能性が一番高いでしょう。
とくに根拠はありませんが、自分がどうという以前に
他人に迷惑がかかる可能性があるので、自制してください。
645 ：優しい名無しさん：04/01/09 15:20 ID:QZ82tYDJ
うつ病ってうつりますかね？
うつのひどい人とお話ししてると私もうつ病っぽくなるときがあるんですが？
ちなみに昔、私はうつ病で病院に通院していたことがあります。
うつのひどい人とお話ししてると私もうつ病っぽくなるときがあるんですが？
ちなみに昔、私はうつ病で病院に通院していたことがあります。
646 ：>>593です：04/01/09 15:32 ID:RThk8CmE
>>633 映画評論家さま
まさにその通りです。
「このような原因で眠れなくなりました」と彼との別れの経緯を
話しをし、初めはデパスのみの処方でした。10日間分いただいて
その後さらに症状が悪化。不眠・強迫観念・将来への不安などが
重くのしかかり、さらには仕事でも集中力の低下・叱咤され
「仕事中に男のことばかり考えてるんじゃないわよ」と言われて
それまでの糸がぷっつり切れて、仕事にもいけなくなり･･･。
鬱病であることを理解してる・友人にもいるから安心してという
言葉を信用していたのですが･･･。2度目の訪院で、このことを話す
と、デパスとパキの服用。しかしそれが慢性的嘔吐感に。
薬を飲むことへの不安も加わって･･･誰にも何にも言えなくなって
ここにたどりついたのです。
一方的にこちらが話すだけなんで、きちんとしたカウンセリングを
受けれたらいいんですけど･･･自力で打ち勝て！みたいな感じに言わ
れ、さらに悩んでしまいました。
スレを見てるといろんな病院があり、先生もいろいろですね。
現在は彼とその相手に対して調停準備をするために弁護士さんを
探していますが、なかなか引き受けてくれる方もいなくて。
金銭的に楽になれば少しは余裕もでるのでしょうけど･･･。
八方塞なんですよね･･･。
まさにその通りです。
「このような原因で眠れなくなりました」と彼との別れの経緯を
話しをし、初めはデパスのみの処方でした。10日間分いただいて
その後さらに症状が悪化。不眠・強迫観念・将来への不安などが
重くのしかかり、さらには仕事でも集中力の低下・叱咤され
「仕事中に男のことばかり考えてるんじゃないわよ」と言われて
それまでの糸がぷっつり切れて、仕事にもいけなくなり･･･。
鬱病であることを理解してる・友人にもいるから安心してという
言葉を信用していたのですが･･･。2度目の訪院で、このことを話す
と、デパスとパキの服用。しかしそれが慢性的嘔吐感に。
薬を飲むことへの不安も加わって･･･誰にも何にも言えなくなって
ここにたどりついたのです。
一方的にこちらが話すだけなんで、きちんとしたカウンセリングを
受けれたらいいんですけど･･･自力で打ち勝て！みたいな感じに言わ
れ、さらに悩んでしまいました。
スレを見てるといろんな病院があり、先生もいろいろですね。
現在は彼とその相手に対して調停準備をするために弁護士さんを
探していますが、なかなか引き受けてくれる方もいなくて。
金銭的に楽になれば少しは余裕もでるのでしょうけど･･･。
八方塞なんですよね･･･。
647 ：映画評論者：04/01/09 17:10 ID:Olz6CeKK
>>646
弁護士もいろいろと居ますので、様々な人々に相談すると良いで
しょう。
成功報酬の金額を高騰させる金銭目当で、離婚調停や相続調停を、
故意に混乱させる連中も潜伏しています。
隠微に事態を隠蔽しようとすると、そこを付込される危険があり
ますので、できるだけを公明正大にする姿勢態度を堅持してくだ
さい。
事実婚でも、誠実義務を認め、損害賠償を命令した判例もあるよ
うです。あなたには不本意でしょうが、あなたが愛人の立場で、
相手が正妻の立場でも、愛人が、損害賠償を請求する権利が有る
場合が有るのと同様の事案に成ると想われます。
弁護士もいろいろと居ますので、様々な人々に相談すると良いで
しょう。
成功報酬の金額を高騰させる金銭目当で、離婚調停や相続調停を、
故意に混乱させる連中も潜伏しています。
隠微に事態を隠蔽しようとすると、そこを付込される危険があり
ますので、できるだけを公明正大にする姿勢態度を堅持してくだ
さい。
事実婚でも、誠実義務を認め、損害賠償を命令した判例もあるよ
うです。あなたには不本意でしょうが、あなたが愛人の立場で、
相手が正妻の立場でも、愛人が、損害賠償を請求する権利が有る
場合が有るのと同様の事案に成ると想われます。
648 ：映画評論者：04/01/09 17:10 ID:Olz6CeKK
補足>>647
一夫多妻は容認されていないので、正妻と副妻とでは、正妻側の
権利を保護し、その妻子を保護しようとする立場が一般的です。
しかしながら、夫側に問題行為が有る場合、その相続財産までの
保全は保障できず、嫡出子にも非嫡出子にも同等の相続の権利を
保障しようとする立場も有ります。
男性は、自己の精液の処分について、十分に注意する必要が有り
ます。精液さえあれば人工授精が技術的に可能であるので、酩酊
して記憶を喪失させられて、性逢行為をしなくてもＤＮＡ鑑定で
認知せざるを得ない子が誕生してしまう場合が有るからです。
一夫多妻は容認されていないので、正妻と副妻とでは、正妻側の
権利を保護し、その妻子を保護しようとする立場が一般的です。
しかしながら、夫側に問題行為が有る場合、その相続財産までの
保全は保障できず、嫡出子にも非嫡出子にも同等の相続の権利を
保障しようとする立場も有ります。
男性は、自己の精液の処分について、十分に注意する必要が有り
ます。精液さえあれば人工授精が技術的に可能であるので、酩酊
して記憶を喪失させられて、性逢行為をしなくてもＤＮＡ鑑定で
認知せざるを得ない子が誕生してしまう場合が有るからです。
649 ：優しい名無しさん：04/01/09 18:00 ID:4xUMBKla
今日はじめて病院に行った所、10分ほどの診察でルボックスと睡眠剤を処方されました。
仕事出来ますか？（本当は出来る状態じゃない）家族の理解はありますか？などの質問はなく、
あなたはどんな性格ですか？や家庭に不安はないんでしょ？（こういう風に聞かれるとないと言ってしまう）という事を聞かれました。
本当はパニック障害や自律神経失調症ぽい症状も出てるのですが、うまく話せないまま
終わってしまいました。
普通こんなものでしょうか？
仕事出来ますか？（本当は出来る状態じゃない）家族の理解はありますか？などの質問はなく、
あなたはどんな性格ですか？や家庭に不安はないんでしょ？（こういう風に聞かれるとないと言ってしまう）という事を聞かれました。
本当はパニック障害や自律神経失調症ぽい症状も出てるのですが、うまく話せないまま
終わってしまいました。
普通こんなものでしょうか？
650 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/09 18:09 ID:QMUp82ss
>>649さん
初診で１０分はやや短いかも知れませんが、日本の精神医療の現状では、
３分診療、５分診療が当たり前になっていますので、仕方ないところはあった
かも知れません。
次の診察の際には、事前に話すことをメモにしてみて、（医師にメモを渡すので
なく、あくまで649さんの心覚えとして）話してみてもいいかもしれません。
ただ、処方は比較的ありがちな処方なので、その処方でパニック発作が落ち着いたり、
自律神経系の症状が安定する可能性があります（ルボックス）。
初診で１０分はやや短いかも知れませんが、日本の精神医療の現状では、
３分診療、５分診療が当たり前になっていますので、仕方ないところはあった
かも知れません。
次の診察の際には、事前に話すことをメモにしてみて、（医師にメモを渡すので
なく、あくまで649さんの心覚えとして）話してみてもいいかもしれません。
ただ、処方は比較的ありがちな処方なので、その処方でパニック発作が落ち着いたり、
自律神経系の症状が安定する可能性があります（ルボックス）。
651 ：映画評論者：04/01/09 18:31 ID:Olz6CeKK
>>649
日本の精神医療の粗末な実態が露顕している報告ですね。
>>650
医師に文書を手交しても、それを読解する能力が医師に不足して
いるという意味ですか？
「時間が無い」は言訳にも為りません。
>>649
ところで、何が原因でそうなったと、あなたは想っていますか？
日本の精神医療の粗末な実態が露顕している報告ですね。
>>650
医師に文書を手交しても、それを読解する能力が医師に不足して
いるという意味ですか？
「時間が無い」は言訳にも為りません。
>>649
ところで、何が原因でそうなったと、あなたは想っていますか？
652 ：優しい名無しさん：04/01/09 18:38 ID:ilZgh3U+
初歩的な質問ですいません。ODって病気なんでしょうか？私はうつですがパニックになるとしてしまいます。医師からはよくありますよ、と言われたのですが…
653 ：映画評論者：04/01/09 18:45 ID:Olz6CeKK
>>652
薬さえ飲めば症状が治まると勘違いしているからでしょう。
薬物療法では、神経を鎮静させる効果しか無く、その原因と為っ
てしまって居る葛藤を解決してはくれないからです。
時が経てば、忘れてしまうぐらいででしか無いのです。
そう言えば、今日（２００４年１月９日）の讀賣新聞朝刊１３版
Ｓ２に、忘却に関連する記事が掲載されていました。
事件や事故で、本人に責任が無い場合とは違異して、怨恨や悔悟
などの、本人に責任が有り、再起性のある記憶に起因する葛藤に
は、薬物療法はあまり効果が無いのです。
薬さえ飲めば症状が治まると勘違いしているからでしょう。
薬物療法では、神経を鎮静させる効果しか無く、その原因と為っ
てしまって居る葛藤を解決してはくれないからです。
時が経てば、忘れてしまうぐらいででしか無いのです。
そう言えば、今日（２００４年１月９日）の讀賣新聞朝刊１３版
Ｓ２に、忘却に関連する記事が掲載されていました。
事件や事故で、本人に責任が無い場合とは違異して、怨恨や悔悟
などの、本人に責任が有り、再起性のある記憶に起因する葛藤に
は、薬物療法はあまり効果が無いのです。
＞652さん
映画評論者氏には怒られるが、ＯＤしそうなときの頓服を処方してもらい、
それを飲んで出来るだけ眠るのです。
何かすごくつらいことがあったときに、ＯＤして気がまぎれた、ということがなかったですか？
イヤなことがあったときにアルコールで記憶をなくすまで飲む人に似ている。
何か「いやなこと」「落ち着かない気分」「不安」の解消スイッチになっているのでしょう。
強い安定剤を飲んでゆっくり眠れば、起きたときには意外なほどすっきりしているもの。
ちなみに私はＯＤしたいとき用のソラナックスがある。
とにぁぅ、ＯＤはアルコールで泥酔以上に肝臓にくる。
30歳になった頃びっくりするぐらい体力落ちてるよ。
とにかく、ＯＤ対策、他には知らないけど、「そういう症状もある」で終わらせちゃダメ。
映画評論者氏には怒られるが、ＯＤしそうなときの頓服を処方してもらい、
それを飲んで出来るだけ眠るのです。
何かすごくつらいことがあったときに、ＯＤして気がまぎれた、ということがなかったですか？
イヤなことがあったときにアルコールで記憶をなくすまで飲む人に似ている。
何か「いやなこと」「落ち着かない気分」「不安」の解消スイッチになっているのでしょう。
強い安定剤を飲んでゆっくり眠れば、起きたときには意外なほどすっきりしているもの。
ちなみに私はＯＤしたいとき用のソラナックスがある。
とにぁぅ、ＯＤはアルコールで泥酔以上に肝臓にくる。
30歳になった頃びっくりするぐらい体力落ちてるよ。
とにかく、ＯＤ対策、他には知らないけど、「そういう症状もある」で終わらせちゃダメ。
655 ：楓：04/01/09 19:42 ID:RThk8CmE
>>646です。
映画評論家さま。
そうですね。様々な問題があることは承知しています。
弁護士も調停員も信用できないとも言われましたし、事実
弁護士も数人会いましたが、受任してくれる方がいないと
いう経緯もあります。
いつも明るくて、元気で姉御のように人の心配ばかりして
いる私が本当の私だと周りは思っています。
こうして泣いて過ごしているとは考えられないと誰もが言う
んですよね。そうしたプレッシャーも今は苦痛で･･･。
「シッカリシナクチャダメジャナイ！」
この言葉が1日中頭の中をめぐっています･･･。
映画評論家さま。
そうですね。様々な問題があることは承知しています。
弁護士も調停員も信用できないとも言われましたし、事実
弁護士も数人会いましたが、受任してくれる方がいないと
いう経緯もあります。
いつも明るくて、元気で姉御のように人の心配ばかりして
いる私が本当の私だと周りは思っています。
こうして泣いて過ごしているとは考えられないと誰もが言う
んですよね。そうしたプレッシャーも今は苦痛で･･･。
「シッカリシナクチャダメジャナイ！」
この言葉が1日中頭の中をめぐっています･･･。
656 ：649：04/01/09 19:51 ID:4xUMBKla
>>650
>>651
レスありがとうございます。病名も何も言われなかったしすごく悩んで病院に行ったのに、と不安やら何やらで
帰りちょっと泣いてしまいました
こうなった原因は自分でもよくわかりません。子供の時から他人が不安になっていると、自分も不安になると
いう感じで影響の受けやすい性格にその頃から何となく自殺願望があった事、ストレスに弱い事などがあると
思います。
>>651
レスありがとうございます。病名も何も言われなかったしすごく悩んで病院に行ったのに、と不安やら何やらで
帰りちょっと泣いてしまいました
こうなった原因は自分でもよくわかりません。子供の時から他人が不安になっていると、自分も不安になると
いう感じで影響の受けやすい性格にその頃から何となく自殺願望があった事、ストレスに弱い事などがあると
思います。
657 ：映画評論者：04/01/09 19:54 ID:Olz6CeKK
658 ：映画評論者：04/01/09 19:58 ID:Olz6CeKK
>>656
通常は、そういう場合、あなたが乳幼児期であった当時の、母親
の育児での姿勢や態度からの影響を心配します。
母親が、育児不安で、「一緒に死にたい」などと、独白していた
のを、乳幼児期の女子であるあなたが、無意識に知覚し記憶して
いる場合があるからです。
通常は、そういう場合、あなたが乳幼児期であった当時の、母親
の育児での姿勢や態度からの影響を心配します。
母親が、育児不安で、「一緒に死にたい」などと、独白していた
のを、乳幼児期の女子であるあなたが、無意識に知覚し記憶して
いる場合があるからです。
659 ：優しい名無しさん：04/01/09 20:04 ID:toscmyQ1
鬱病って耳鳴りしますか?
常時鳴ってて不快なんですよ・・・
ドグマチール５０とパキシル１０飲んでます。
常時鳴ってて不快なんですよ・・・
ドグマチール５０とパキシル１０飲んでます。
>>659
パキのせいじゃないかな
パキのせいじゃないかな
661 ：659：04/01/09 20:19 ID:toscmyQ1
パキは昨日から飲み始めてその前はルボックスだったんですよね。
薬のみ始める前から耳鳴りしてたから・・・
う～ん何なんだろう・・・
薬のみ始める前から耳鳴りしてたから・・・
う～ん何なんだろう・・・
パキの耳鳴りは飲んでるときより断薬時がすごいよ。
ルボックスも、耳鳴りっていうのかわからないけど、耳の感覚がおかしいことがあったです。
664 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/09 20:23 ID:QMUp82ss
>>661さん
耳鳴りそのものが、自律神経失調症状といううつ状態から来る場合もありえます。
心配なようでしたら、今通っている病院から紹介状を書いてもらって、耳鼻咽喉科
や脳外科を受診してもいいでしょう。
耳鳴りそのものが、自律神経失調症状といううつ状態から来る場合もありえます。
心配なようでしたら、今通っている病院から紹介状を書いてもらって、耳鼻咽喉科
や脳外科を受診してもいいでしょう。
皆さんレスどうもです。
医師に言っても（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝで済まされたので、耳鼻科でも行ってきますね。
医師に言っても（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝで済まされたので、耳鼻科でも行ってきますね。
666 ：優しい名無しさん：04/01/09 20:33 ID:4xUMBKla
>>658
きょうだいが多く一番上だった私は、ほとんど祖母に育てられたのですが、
母親はヒステリー持ちで機嫌が悪いと私や弟が幼児だという事も忘れ、あたりちらす人でした。
ちなみに母親から祖母と父親の悪口を私が家を出るまで毎日のように聞かされました。
小学生の頃自律神経失調症になって通院した時は「母親がその気がないのに子供だけなるのは珍しい」と言われたそうです。
原因は、担任が若い女性で初めて受け持ちだった為、その不安が何故か私に影響したそうです。
ちなみに母親は自分ではまともだと思っているようです。
きょうだいが多く一番上だった私は、ほとんど祖母に育てられたのですが、
母親はヒステリー持ちで機嫌が悪いと私や弟が幼児だという事も忘れ、あたりちらす人でした。
ちなみに母親から祖母と父親の悪口を私が家を出るまで毎日のように聞かされました。
小学生の頃自律神経失調症になって通院した時は「母親がその気がないのに子供だけなるのは珍しい」と言われたそうです。
原因は、担任が若い女性で初めて受け持ちだった為、その不安が何故か私に影響したそうです。
ちなみに母親は自分ではまともだと思っているようです。
＞659さん
耳鼻科に行って異常がなければ、なんとなく治ってしまうこともありますよ。
私は救急車で運ばれてブスコパン筋注も麻酔も効かない状態だったのですが、
胃カメラして、胆石の検査して、全く心因性とわかったら酷い発作はなくなりました。
鬱と自律神経失調症なんですが。
耳鼻科に行って異常がなければ、なんとなく治ってしまうこともありますよ。
私は救急車で運ばれてブスコパン筋注も麻酔も効かない状態だったのですが、
胃カメラして、胆石の検査して、全く心因性とわかったら酷い発作はなくなりました。
鬱と自律神経失調症なんですが。
668 ：映画評論者：04/01/09 20:34 ID:Olz6CeKK
●映画注意報●
映画評論者が出現しました。
質問された方は相手にせずスルーすることをお勧めします。
映画評論者が出現しました。
質問された方は相手にせずスルーすることをお勧めします。
670 ：映画評論者：04/01/09 20:38 ID:Olz6CeKK
671 ：映画評論者：04/01/09 20:40 ID:Olz6CeKK
＞666さん
随分苦労されたのですね。
でも、自律神経失調症の子供の親で、全然その感じがない人って結構いますよ。
担任の先生の・・・という話は、病院の先生がきを使ってのことじゃないかと思います。
子供が母親を「エライ先生」に否定されたら、そのときの混乱した気持ちのほうが問題ですから。
初診で10分は短いですね。
あと、自律神経失調症だと、パニック障害とよく似た症状がでますよ。
随分苦労されたのですね。
でも、自律神経失調症の子供の親で、全然その感じがない人って結構いますよ。
担任の先生の・・・という話は、病院の先生がきを使ってのことじゃないかと思います。
子供が母親を「エライ先生」に否定されたら、そのときの混乱した気持ちのほうが問題ですから。
初診で10分は短いですね。
あと、自律神経失調症だと、パニック障害とよく似た症状がでますよ。
673 ：映画評論者：04/01/09 20:50 ID:Olz6CeKK
674 ：優しい名無しさん：04/01/09 21:10 ID:jL39zlES
>>651横レスすまそ
＞医師に文書を手交しても、それを読解する能力が医師に不足して
＞いるという意味ですか？
メモ渡しても読まないからと言って返す医者がこれまで３人居ました。
そういうふうに決まってるのかと思いました。
話す気力も無しと投薬変更した医者が２人でした。
＞医師に文書を手交しても、それを読解する能力が医師に不足して
＞いるという意味ですか？
メモ渡しても読まないからと言って返す医者がこれまで３人居ました。
そういうふうに決まってるのかと思いました。
話す気力も無しと投薬変更した医者が２人でした。
(´･ω･`)…注意報出てたのかすまそ
＞675さん
え～！こっちも横レスですが、私の担当医は私の日記を読んでます。
毎日大学ノートに1Ｐですから、7Ｐですけど、「わかりやすい」って言ってくれます。
で、日記だから「こう感じた」とか、いうのについて、「こうも考えられないか？」とか、
「その人はこう思ったのでは？」とか話して、それが主な診療です。
「1週間でもその日によって体調が違うから、日記にしました。」
と言ったら先生喜んでいたけど、メモだめ派の先生もいるのですね！
転院したいのですが、ますます変えられない・・・困った。
え～！こっちも横レスですが、私の担当医は私の日記を読んでます。
毎日大学ノートに1Ｐですから、7Ｐですけど、「わかりやすい」って言ってくれます。
で、日記だから「こう感じた」とか、いうのについて、「こうも考えられないか？」とか、
「その人はこう思ったのでは？」とか話して、それが主な診療です。
「1週間でもその日によって体調が違うから、日記にしました。」
と言ったら先生喜んでいたけど、メモだめ派の先生もいるのですね！
転院したいのですが、ますます変えられない・・・困った。
678 ：映画評論者：04/01/09 22:03 ID:Olz6CeKK
679 ：楓：04/01/09 22:17 ID:RThk8CmE
>>657
彼の両親・親戚がみんな離婚して、再婚してたこともあって
彼も子どものころ、随分辛い目にあったようです。
義理の母からの差別（義兄弟との）を受けてたせいもあって
籍を入れることに抵抗があったようです。
自分も同じように離婚してしまうのではないかと思っていたり
結婚し奥さんだけっていう生活が考えられないというか。
結局、彼も実の父と同じように、不倫し、相手先と一緒になる
といった形となってしまいました。
遺伝的なものというか、ヒモみたいな生活が好きというか。
彼自身は私を追い出して、浮気相手と一緒に暮らしたかったよう
ですが･･･。断固としてここを出て行かなかったから、金目のものは
全て持って出て行きました。
（浮気相手との新生活に利用しているようです）
実の父・義理の母ともにパチンコ狂で、借金だらけ。
彼も借金が随分あったようです。何に使ったのかはわかりませんが。
私も生活していくのにもお金がなく、また病状も良くなかったため
仕事もできず･･･。解決したいのに解決できない不安。
それでうつ状態が日々すすんでいったのです。
彼の両親・親戚がみんな離婚して、再婚してたこともあって
彼も子どものころ、随分辛い目にあったようです。
義理の母からの差別（義兄弟との）を受けてたせいもあって
籍を入れることに抵抗があったようです。
自分も同じように離婚してしまうのではないかと思っていたり
結婚し奥さんだけっていう生活が考えられないというか。
結局、彼も実の父と同じように、不倫し、相手先と一緒になる
といった形となってしまいました。
遺伝的なものというか、ヒモみたいな生活が好きというか。
彼自身は私を追い出して、浮気相手と一緒に暮らしたかったよう
ですが･･･。断固としてここを出て行かなかったから、金目のものは
全て持って出て行きました。
（浮気相手との新生活に利用しているようです）
実の父・義理の母ともにパチンコ狂で、借金だらけ。
彼も借金が随分あったようです。何に使ったのかはわかりませんが。
私も生活していくのにもお金がなく、また病状も良くなかったため
仕事もできず･･･。解決したいのに解決できない不安。
それでうつ状態が日々すすんでいったのです。
680 ：映画評論者：04/01/09 22:22 ID:Olz6CeKK
>>679
彼も、父親や母親の生活態度や職業姿勢を批判しつつ、他の生活
方法や職業手段を発見できないまま、父親や母親の姿勢や態度を
否定できずに、結局は真似模倣してしまったのでしょう。
父親や母親の姿勢態度は、子に、このように多大に影響しますが、
そこから脱出するには、他の生活や職業の典型を、周囲の人々に
発見する必要が有ります。
どういう生活や職業を選択したいですか？
彼も、父親や母親の生活態度や職業姿勢を批判しつつ、他の生活
方法や職業手段を発見できないまま、父親や母親の姿勢や態度を
否定できずに、結局は真似模倣してしまったのでしょう。
父親や母親の姿勢態度は、子に、このように多大に影響しますが、
そこから脱出するには、他の生活や職業の典型を、周囲の人々に
発見する必要が有ります。
どういう生活や職業を選択したいですか？
681 ：優しい名無しさん：04/01/09 22:36 ID:RThk8CmE
>>679
具体的には見出せずにいます。これまでまともに仕事が
長続きしていないので、ゆっくりと長く勤められたらと
思っていますが、初めはいい職場だ！と思っていても、
人間関係がうまくいかなくなったり、倒産したりと、
フリーターのような生活をしてきました。
今度こそはずっと続けられる職場に就きたいと思って
いるのですが･･･。
それ以外はまだ、漠然としています。
具体的には見出せずにいます。これまでまともに仕事が
長続きしていないので、ゆっくりと長く勤められたらと
思っていますが、初めはいい職場だ！と思っていても、
人間関係がうまくいかなくなったり、倒産したりと、
フリーターのような生活をしてきました。
今度こそはずっと続けられる職場に就きたいと思って
いるのですが･･･。
それ以外はまだ、漠然としています。
682 ：映画評論者：04/01/09 22:46 ID:Olz6CeKK
683 ：優しい名無しさん：04/01/10 00:02 ID:hVwtDLof
ゾロってなんかの略？
だとしたら正式名称はなに？
だとしたら正式名称はなに？
684 ：優しい名無しさん：04/01/10 00:07 ID:P3HotJZd
欝病の者です、車を運転していると、ちょっとしたことで、イライラしたり、運転が荒いと言われることがよくあるんですが、ストレスのせいでしょうか。
685 ：優しい名無しさん：04/01/10 00:09 ID:BoyPQmJw
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
気をつけます。。
気をつけます。。
687 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/10 08:00 ID:ot+S+oOq
>>684さん
うつ病の人だと不安焦燥感が高まるので、それが運転に出てしまうということが
あったのかも知れません。くれぐれも安全運転に気をつけてください。
イライラ止めのワイパックスもありますが、眠気が出るので、運転には注意
が必要です。
うつ病の人だと不安焦燥感が高まるので、それが運転に出てしまうということが
あったのかも知れません。くれぐれも安全運転に気をつけてください。
イライラ止めのワイパックスもありますが、眠気が出るので、運転には注意
が必要です。
688 ：優しい名無しさん：04/01/10 08:46 ID:MAG/LqNQ
相談させてください。私は何をやってもだめな人間です。
自分なりにいろいろがんばってみましたが、限界近いです。
がんばるのに疲れました。
どんなにがんばっても人並みにさえなれません。
がんばっても誰も認めてくれない。
私のようなだめな人間はいないほうがいいような気がしてきました。
この先いいことなさそうだし、世の中何でこんなに不公平なんでしょうか？
毎日こんなことばかり考えてる自分が嫌です。
何かいいアドバイスお願いします。
自分なりにいろいろがんばってみましたが、限界近いです。
がんばるのに疲れました。
どんなにがんばっても人並みにさえなれません。
がんばっても誰も認めてくれない。
私のようなだめな人間はいないほうがいいような気がしてきました。
この先いいことなさそうだし、世の中何でこんなに不公平なんでしょうか？
毎日こんなことばかり考えてる自分が嫌です。
何かいいアドバイスお願いします。
689 ：優しい名無しさん：04/01/10 09:01 ID:iBj4/Z2w
688
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
>>688
＞何をやってもだめな人間
そんな人間いるわけない 自分をそう定義する事で努力を無意味化するのはやめるべき
＞誰も認めてくれない
他人に認めてもらう必要なんてないよ 君は君であればいい
＞世の中何でこんなに不公平なんでしょうか
同じ顔の人がいないように人と人の間には「差」があるよね
それを見て不公平だと言ってみても仕方がない
自分で自分を負け組扱いする暇があるなら自分の長所伸ばすなり
本読んで新しい知識を付けるなりしたほうがいい
＞何をやってもだめな人間
そんな人間いるわけない 自分をそう定義する事で努力を無意味化するのはやめるべき
＞誰も認めてくれない
他人に認めてもらう必要なんてないよ 君は君であればいい
＞世の中何でこんなに不公平なんでしょうか
同じ顔の人がいないように人と人の間には「差」があるよね
それを見て不公平だと言ってみても仕方がない
自分で自分を負け組扱いする暇があるなら自分の長所伸ばすなり
本読んで新しい知識を付けるなりしたほうがいい
691 ：優しい名無しさん：04/01/10 12:15 ID:m42qp+iq
自分で鬱だと思っていたのですが、いろんな人に話を聞いてもらったら落ち着いて
きました。
これは鬱じゃなかったってことでしょうか。
私の場合、このようなことを今まで何度も繰り返しているのですが…。
きました。
これは鬱じゃなかったってことでしょうか。
私の場合、このようなことを今まで何度も繰り返しているのですが…。
693 ：691：04/01/10 12:24 ID:m42qp+iq
＞692さん
うん、それはありますね。
私も、そのことが分かってなかった時はひたすらヒッキーしてたんですが、
今は辛くても外に出て誰かと話すようにしてます。
ということは、やっぱり病的なものではなく、ただの「気分の落ち込み」
だったってことなのでしょうかね。
自分で治ったような気になってるだけで、やっぱり精神科受診したほうが
いいのかなと思ったのですが。
うん、それはありますね。
私も、そのことが分かってなかった時はひたすらヒッキーしてたんですが、
今は辛くても外に出て誰かと話すようにしてます。
ということは、やっぱり病的なものではなく、ただの「気分の落ち込み」
だったってことなのでしょうかね。
自分で治ったような気になってるだけで、やっぱり精神科受診したほうが
いいのかなと思ったのですが。
695 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/10 12:41 ID:ot+S+oOq
>>693さん
たとえそうであったとしても、いろいろな人に話を聞いて欲しいという不安焦燥感
から起きている場合がありますので、きちんと専門医を受診した方がいいでしょう。
引きこもらないように気をつけるのはいいことだと思います。
周囲の人の助力を借りながら治療に取り組んでいくといいでしょう。
薬があったほうが治療速度は2倍に速まるというのが実感です。
たとえそうであったとしても、いろいろな人に話を聞いて欲しいという不安焦燥感
から起きている場合がありますので、きちんと専門医を受診した方がいいでしょう。
引きこもらないように気をつけるのはいいことだと思います。
周囲の人の助力を借りながら治療に取り組んでいくといいでしょう。
薬があったほうが治療速度は2倍に速まるというのが実感です。
687さん、ありがとうございました。事故らぬように心掛けてみます。
697 ：６８８：04/01/10 13:18 ID:MAG/LqNQ
>690
長所を伸ばせばいいとよく言われますが、自分に長所なんてあるのかすらわかりません。欠点だらけなので。
自分を変えるという主旨の本も読んではいるのですが、効果はありません。
今は安定剤飲んで寝逃げしてます。寝てる時だけが幸せだから。
こんなことしててもだめなことはわかってるのですが、自分じゃもうどうしようもないのです。
みんな私の欠点は指摘するけど、どうしたら治るのかは教えてくれない。
病院に行っても同じで薬くれるだけで根本的に何も解決しないし。
この辛さを乗り切ってがんばっていればそのうちいいことあるのでしょうか？
長所を伸ばせばいいとよく言われますが、自分に長所なんてあるのかすらわかりません。欠点だらけなので。
自分を変えるという主旨の本も読んではいるのですが、効果はありません。
今は安定剤飲んで寝逃げしてます。寝てる時だけが幸せだから。
こんなことしててもだめなことはわかってるのですが、自分じゃもうどうしようもないのです。
みんな私の欠点は指摘するけど、どうしたら治るのかは教えてくれない。
病院に行っても同じで薬くれるだけで根本的に何も解決しないし。
この辛さを乗り切ってがんばっていればそのうちいいことあるのでしょうか？
欠点は美点であると言われるのは当然知っておられると思うので、
「どうして人はいいほうに解釈してくれないのか」と言っているように聞こえます。
とりあえず、そのすべて人のせいという考え方をやめたらいいことだらけになると思う。
「どうして人はいいほうに解釈してくれないのか」と言っているように聞こえます。
とりあえず、そのすべて人のせいという考え方をやめたらいいことだらけになると思う。
699 ：優しい名無しさん：04/01/10 13:40 ID:rKWNSvqY
質問ですが。こううつざい 何時まで飲むのでしょうか？
700 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/10 14:01 ID:ot+S+oOq
>>697さん
どうしたら治るのか＝今までの自分を振り返ってみて、何がいけなかったのか、
何をしていったらいいかという問題に直面化する必要があるでしょう。
それは697さん自身にしかできないことです。
治療はあくまで697さんが主体的に取り組んでいくもので、治療者はその手助け
をするだけです。
大変だとは思いますが、問題に直面化する姿勢を持ち続けることです。
どうしたら治るのか＝今までの自分を振り返ってみて、何がいけなかったのか、
何をしていったらいいかという問題に直面化する必要があるでしょう。
それは697さん自身にしかできないことです。
治療はあくまで697さんが主体的に取り組んでいくもので、治療者はその手助け
をするだけです。
大変だとは思いますが、問題に直面化する姿勢を持ち続けることです。
701 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/10 14:02 ID:ot+S+oOq
>>699さん
3ヶ月から半年は見て置いてください。
3ヶ月から半年は見て置いてください。
もう11年目でつ。
703 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/10 15:31 ID:ot+S+oOq
それなら3年です。
というか、この3年の記憶がほとんどなくて、あやふやです。
楽しかった日もあったはずなのに、思い出せない。
結婚式の写真を見たら、「あぁ、私結婚してる・・」と思ったりする。
20代最後の３年間、もったいなかったなぁ・・・というだけです。
もう死ぬ気力もなくなり、1日中布団の中です。
というか、この3年の記憶がほとんどなくて、あやふやです。
楽しかった日もあったはずなのに、思い出せない。
結婚式の写真を見たら、「あぁ、私結婚してる・・」と思ったりする。
20代最後の３年間、もったいなかったなぁ・・・というだけです。
もう死ぬ気力もなくなり、1日中布団の中です。
705 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/10 16:02 ID:ot+S+oOq
>>704さん
うつの時にはどうしても気持ちが優れないものです。
日記を簡単につけて、その日あった事実だけでも付けてみたらいいのでは
ないでしょうか。
結婚記念日や、誕生日、クリスマス、お正月など、年の節目になる行事は
日本では多いので、そのときの気持ちを簡単に記せればいいのです。
あまり引きこもりがちだと旦那さんも心配するでしょうし、デイケアに通って
みたらいかがでしょうか。
うつの時にはどうしても気持ちが優れないものです。
日記を簡単につけて、その日あった事実だけでも付けてみたらいいのでは
ないでしょうか。
結婚記念日や、誕生日、クリスマス、お正月など、年の節目になる行事は
日本では多いので、そのときの気持ちを簡単に記せればいいのです。
あまり引きこもりがちだと旦那さんも心配するでしょうし、デイケアに通って
みたらいかがでしょうか。
706 ：優しい名無しさん：04/01/10 16:06 ID:i3lyABiD
バファリン100T＋ドグマ(嘔吐防止)＋ロヒＯＤ（昏睡用）で安楽自殺できますか？
＞705さん
日記は毎日つけていて、医師に見せています。
でも、正直な日記です。ＯＤしたことも、薬とお酒で気を失うほど飲んだことも。
お金がなくて水商売で繋いだことも、夫と行った楽しかった旅行も。
ただ、読んでも自分のこととは思えないのです。
最初の半年なんて考え方が別人です。
自己愛性、境界例あっちへ行って、というくらいイタい行動と心理です。
他人の自伝読んでるみたいな気分です。
変ですか？
日記は毎日つけていて、医師に見せています。
でも、正直な日記です。ＯＤしたことも、薬とお酒で気を失うほど飲んだことも。
お金がなくて水商売で繋いだことも、夫と行った楽しかった旅行も。
ただ、読んでも自分のこととは思えないのです。
最初の半年なんて考え方が別人です。
自己愛性、境界例あっちへ行って、というくらいイタい行動と心理です。
他人の自伝読んでるみたいな気分です。
変ですか？
708 ：優しい名無しさん：04/01/10 17:14 ID:LRYm0Itn
来週から会社を休職予定のものです。
休職中は傷病手当が出ると言われたのですが、
本来、休職中は健保組合からの補助、離職して傷病手当が筋じゃないでしょうか？
どうもその辺が納得いかなく、リストラされているようで気になってるのですが
詳しい方教えてください。
休職中は傷病手当が出ると言われたのですが、
本来、休職中は健保組合からの補助、離職して傷病手当が筋じゃないでしょうか？
どうもその辺が納得いかなく、リストラされているようで気になってるのですが
詳しい方教えてください。
709 ：優しい名無しさん：04/01/10 22:14 ID:44d0ZHnz
物凄い初歩的質問ですみませんが…
どうか教えて下さい。
ODってなんの略なんでしょう？？
over drink ですか？？
どうか教えて下さい。
ODってなんの略なんでしょう？？
over drink ですか？？
710 ：709：04/01/10 22:22 ID:44d0ZHnz
他のスレ見てたら分かりました。
overdose（オーバードーズ）の略だったのですね
overdose（オーバードーズ）の略だったのですね
711 ：優しい名無しさん：04/01/10 22:45 ID:Xc/Dcl0f
10月頃からおかしくなり始め、最近やっと精神科へ通い始めた。
欝と言われて薬を飲んでいるけど、ｲﾏｲﾁ効果がわからない。
先生に薬を変えてもらったが｢２～3週間は飲まないとわからないよ｣
と言われた。
まだ通い始めなので先生との相性とかはまだよく解らない。
とにかく、常に焦躁感みたいな物で胸が締め付けられ、苦しくてたまらない。
仕事中は何とか普通の顔をしているが、通勤の電車や自宅では常に
無意味に歩き回ったりﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言を言ってみたり、頭を抱えて何時間も
そうしていたりする。
メールも電話もできないし、本を読む、テレビを観ることすら困難。
これって本当に欝なの？
悩みらしい悩み(直接の原因？)も考えつかないし
自分でもどうしたらいいかわからず、ただ苛々して毎日をやり過ごしてる。
欝と言われて薬を飲んでいるけど、ｲﾏｲﾁ効果がわからない。
先生に薬を変えてもらったが｢２～3週間は飲まないとわからないよ｣
と言われた。
まだ通い始めなので先生との相性とかはまだよく解らない。
とにかく、常に焦躁感みたいな物で胸が締め付けられ、苦しくてたまらない。
仕事中は何とか普通の顔をしているが、通勤の電車や自宅では常に
無意味に歩き回ったりﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言を言ってみたり、頭を抱えて何時間も
そうしていたりする。
メールも電話もできないし、本を読む、テレビを観ることすら困難。
これって本当に欝なの？
悩みらしい悩み(直接の原因？)も考えつかないし
自分でもどうしたらいいかわからず、ただ苛々して毎日をやり過ごしてる。
怒りや出しどころのない感情を知らぬ間に
(自ら否認したり)押し込めた分疲れて鬱に
なるときもある。原因はあっても自覚症状の
持てない鬱もある。
症状がひいて良くなりますように。
(自ら否認したり)押し込めた分疲れて鬱に
なるときもある。原因はあっても自覚症状の
持てない鬱もある。
症状がひいて良くなりますように。
713 ：優しい名無しさん：04/01/10 22:52 ID:ijahw+bQ
>>711
たぶん。
原因が思い当たらなくても、どこかで無理してたらなりうる病気だから。
「どうしたらいいかわからない」こと自体が、症状の１つ。
苛々したら病状悪化するよ。
薬の効果（主作用）は、数週間単位で、「あれ？もしかして効いているのかな・・」と
いうくらい緩やかに来ます。
それまでは、副作用がひどかったりしないか、に気を付けるだけで良い。
治療は時間がかかるもの。まず、そのことをゆっくり理解していくのが第一歩。
たぶん。
原因が思い当たらなくても、どこかで無理してたらなりうる病気だから。
「どうしたらいいかわからない」こと自体が、症状の１つ。
苛々したら病状悪化するよ。
薬の効果（主作用）は、数週間単位で、「あれ？もしかして効いているのかな・・」と
いうくらい緩やかに来ます。
それまでは、副作用がひどかったりしないか、に気を付けるだけで良い。
治療は時間がかかるもの。まず、そのことをゆっくり理解していくのが第一歩。
714 ：優しい名無しさん：04/01/10 23:02 ID:Wv7j204O
いつも死にたい願望がありますが本当に自殺するとなると怖くてためらいますが、
マンションのベランダから飛び降りたり、電車に飛び込んだりしたくなる事があり、発作的に
そんな事をして本当に死んだらどうしようと考えて不安になっています。
こういうのって鬱の一種でしょうか？それともただの気の迷いでしょうか？
マンションのベランダから飛び降りたり、電車に飛び込んだりしたくなる事があり、発作的に
そんな事をして本当に死んだらどうしようと考えて不安になっています。
こういうのって鬱の一種でしょうか？それともただの気の迷いでしょうか？
何度も書き込んですいません、ｽﾙｰしてください。
休むって言ったのに、自分でも休みだ、って思ってるのに全然休まりません。
仕事のことは考えないようにしていますが…。
どうしてこんなに虚しいんだろう…3連休なのに。折角の休みなのに。
時々波のように正体不明の不安感が襲って来ます。
何に焦ってるのか分からなないです。漠然と不安で涙が出てきます。
テレビを観ても全然面白く感じないし、感情が希薄になってきたような感じです。
折角の休みを無駄に過ごしてしまった。溜め息しか出ないです…。
最近、些細な事でいちいち脳内反省会を開いているので、回りに気付かずに
ぶつかったり、あと物の遠近感がなくなってきた感じで、よくぶつかります。
しかも反省しても、してるだけで全く改善が見られないし、最悪だ。
どうしてこんなに欠点だらけで人並みに出来ることがないんだろう…溜め息しか出ない。
休むって言ったのに、自分でも休みだ、って思ってるのに全然休まりません。
仕事のことは考えないようにしていますが…。
どうしてこんなに虚しいんだろう…3連休なのに。折角の休みなのに。
時々波のように正体不明の不安感が襲って来ます。
何に焦ってるのか分からなないです。漠然と不安で涙が出てきます。
テレビを観ても全然面白く感じないし、感情が希薄になってきたような感じです。
折角の休みを無駄に過ごしてしまった。溜め息しか出ないです…。
最近、些細な事でいちいち脳内反省会を開いているので、回りに気付かずに
ぶつかったり、あと物の遠近感がなくなってきた感じで、よくぶつかります。
しかも反省しても、してるだけで全く改善が見られないし、最悪だ。
どうしてこんなに欠点だらけで人並みに出来ることがないんだろう…溜め息しか出ない。
>>714
（スルー希望なのだけどお節介なので、
このレスはスルーしてくれてかまいません）
この連休を絶対に生き延びるように、寝逃げでも何でも。
それが「うつ状態の底」になるはず。
来週は今週よりはきっと、きっと過ごしやすいはずだから。
（スルー希望なのだけどお節介なので、
このレスはスルーしてくれてかまいません）
この連休を絶対に生き延びるように、寝逃げでも何でも。
それが「うつ状態の底」になるはず。
来週は今週よりはきっと、きっと過ごしやすいはずだから。
718 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 13:35 ID:1STAIKAj
>>714さん
希死念慮はうつでも躁状態でも、躁うつ混在の精神状態でも、統合失調症でも
起きます。アルコール依存症でも起きますね。
致死的な死に方を選ぶのは男性にありがちなものです。
きちんと病院に行って、衝動性を抑える薬を出してもらいましょう。
希死念慮はうつでも躁状態でも、躁うつ混在の精神状態でも、統合失調症でも
起きます。アルコール依存症でも起きますね。
致死的な死に方を選ぶのは男性にありがちなものです。
きちんと病院に行って、衝動性を抑える薬を出してもらいましょう。
719 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 14:02 ID:1STAIKAj
720 ：優しい名無しさん：04/01/11 15:30 ID:yl7SuI4V
何か考えてることをすぐ忘れちゃうんですがこれは何なんですかね？
精神科の薬を飲み始めてから忘れっぽくなるような気がするんですが・・・
精神科の薬を飲み始めてから忘れっぽくなるような気がするんですが・・・
721 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 16:03 ID:1STAIKAj
>>720さん
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬やハルシオンは、記憶の入力過程を障害する
可能性はあります。
ただ、「忘れっぽくなっている」＝「リラックスしやすくなっている」と
同義なので、薬の副作用で仕事や日常生活に支障が出ない限りは服薬して
主作用を重視すべきでしょう。
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬やハルシオンは、記憶の入力過程を障害する
可能性はあります。
ただ、「忘れっぽくなっている」＝「リラックスしやすくなっている」と
同義なので、薬の副作用で仕事や日常生活に支障が出ない限りは服薬して
主作用を重視すべきでしょう。
>721さんのいうような薬を飲み続けてると
将来すごいボケそう…というか現在でも脳がバカになりそうで
怖くて薬に手が出せません・・・。「今ヤバい」って時だけ飲めば速攻で
効くものなんでしょうか。常用は怖いです…。
将来すごいボケそう…というか現在でも脳がバカになりそうで
怖くて薬に手が出せません・・・。「今ヤバい」って時だけ飲めば速攻で
効くものなんでしょうか。常用は怖いです…。
723 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 17:40 ID:1STAIKAj
>>722さん
薬はやめて２～３日も経てば抜けます。
高齢者になった際のアルツハイマーだったり、脳血管痴呆とベンゾジアゼピン系
の服薬に関する統計的に有意な研究例も報告されていません。
ワイパックスは頓服なので、不安を感じたときだけ飲めばいいのですが、
通常の抗不安薬は１日３回の処方が基本でしょう。
何のために薬を飲むのかというと、飲まなくてもいい状態になるために服薬する
わけです。
薬はやめて２～３日も経てば抜けます。
高齢者になった際のアルツハイマーだったり、脳血管痴呆とベンゾジアゼピン系
の服薬に関する統計的に有意な研究例も報告されていません。
ワイパックスは頓服なので、不安を感じたときだけ飲めばいいのですが、
通常の抗不安薬は１日３回の処方が基本でしょう。
何のために薬を飲むのかというと、飲まなくてもいい状態になるために服薬する
わけです。
>723
722ですが、どうもありがとうございました。
気が楽になりました。
722ですが、どうもありがとうございました。
気が楽になりました。
725 ：７２0：04/01/11 19:02 ID:J4KAburN
携帯からｽﾐﾏｾﾝ
18歳♀
いきなり叫びだしたり、ｲﾔな過去がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸします。
一番こまるのが、幼い頃からの[この世界は誰かの夢]や[誰かに操られてる]、という感じ。部屋には隠しｶﾒﾗがあるんじゃないか…など、他にもあるのですが、どうにも頭が暴走してしまいます。
知人からはADSDと指摘されましたが、情緒不安定で落ち着かず、不安です。もう暴走したくないです。
すみません、どなたか私がどうすれば良いのか教えてください。
18歳♀
いきなり叫びだしたり、ｲﾔな過去がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸします。
一番こまるのが、幼い頃からの[この世界は誰かの夢]や[誰かに操られてる]、という感じ。部屋には隠しｶﾒﾗがあるんじゃないか…など、他にもあるのですが、どうにも頭が暴走してしまいます。
知人からはADSDと指摘されましたが、情緒不安定で落ち着かず、不安です。もう暴走したくないです。
すみません、どなたか私がどうすれば良いのか教えてください。
727 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 03:45 ID:ZTjPNLy9
>>726さん
ＡＳＤの可能性もありますが、妄想性障害の可能性もあります。
きちんと専門医を受診するといいでしょう。
どうにもならないものに突き動かされているという感じで、自分の世界の現実感
が剥ぎ取られているという感じだと思います。
この感覚は専門医に行ってきちんと服薬治療を受けてみないとどうにもなりません。
セレネース辺りの薬にきちんと適応しそうな気がします。
ＡＳＤの可能性もありますが、妄想性障害の可能性もあります。
きちんと専門医を受診するといいでしょう。
どうにもならないものに突き動かされているという感じで、自分の世界の現実感
が剥ぎ取られているという感じだと思います。
この感覚は専門医に行ってきちんと服薬治療を受けてみないとどうにもなりません。
セレネース辺りの薬にきちんと適応しそうな気がします。
728 ：映画評論者：04/01/12 04:00 ID:JxaHUcZu
>>658
関連した新聞記事です。
http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/2004-01-10_Against_Child-Abuse_for_Parents
関連した新聞記事です。
http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/2004-01-10_Against_Child-Abuse_for_Parents
729 ：726：04/01/12 05:24 ID:C9Jpappy
おへんじありがとうございます。
ASDや妄想性障害、ｾﾚﾈｰｽを検索してみたのですが、携帯からではみつからず…。
眠ろうとした時に頭のなかでﾋﾖｺが鳴いていて寝付けない、窓の近くや階段で上り下りの時に幽霊からｲﾀｽﾞﾗされたらどうしようと不安になったり、ﾋﾄﾞｲ時はずっと[ｼﾈ]って頭のなかで誰かが言ってます。
怖くて不安です。
４月からは実家をでて遠い所で1人暮らしなので、今からここの専門医にかかっても…という気持ちがありますが、一度、受診してみたほうが良いのでしょうか…一度にまとめられないうえに長々とｽﾐﾏｾﾝ
教えてください、お願いします
ASDや妄想性障害、ｾﾚﾈｰｽを検索してみたのですが、携帯からではみつからず…。
眠ろうとした時に頭のなかでﾋﾖｺが鳴いていて寝付けない、窓の近くや階段で上り下りの時に幽霊からｲﾀｽﾞﾗされたらどうしようと不安になったり、ﾋﾄﾞｲ時はずっと[ｼﾈ]って頭のなかで誰かが言ってます。
怖くて不安です。
４月からは実家をでて遠い所で1人暮らしなので、今からここの専門医にかかっても…という気持ちがありますが、一度、受診してみたほうが良いのでしょうか…一度にまとめられないうえに長々とｽﾐﾏｾﾝ
教えてください、お願いします
730 ：優しい名無しさん：04/01/12 05:54 ID:ih2BEmQF
怒りの感情が抑えられません。
人に当たることは決してないのですが、
一人暮らしで物を破壊したり、道路で自販機を蹴りつけたり
してしまいます。
こういう強烈な怒りの感情を抑えられるような薬はないのでしょうか。
今日も怒りの感情が抑えられずに、物を壊してしまいました。
でもそれでも収まらずに、雑誌を引き裂いてそれを殴りつけていたら
拳が擦り剥けました。
どうしたらいいのかわからない
人に当たることは決してないのですが、
一人暮らしで物を破壊したり、道路で自販機を蹴りつけたり
してしまいます。
こういう強烈な怒りの感情を抑えられるような薬はないのでしょうか。
今日も怒りの感情が抑えられずに、物を壊してしまいました。
でもそれでも収まらずに、雑誌を引き裂いてそれを殴りつけていたら
拳が擦り剥けました。
どうしたらいいのかわからない
732 ：優しい名無しさん：04/01/12 10:40 ID:8guiT5ou
>>718さん
714です。私は女性ですが、死ぬなら確実な方法でといつも思っています。
お酒はまったく飲まないので、アルコール依存症ではないと思います。
来週病院に行く予定なので、その時話してみます。
ありがとうございました
714です。私は女性ですが、死ぬなら確実な方法でといつも思っています。
お酒はまったく飲まないので、アルコール依存症ではないと思います。
来週病院に行く予定なので、その時話してみます。
ありがとうございました
733 ：優しい名無しさん：04/01/12 10:49 ID:IyqxOGWQ
凄いイライラしやすいんですがこれはどうしようもならないでしょうか？
病院でもイライラしやすいのは性格だからどうしようもないって言われたんですが。
病院でもイライラしやすいのは性格だからどうしようもないって言われたんですが。
734 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 11:21 ID:ZTjPNLy9
>>733さん
イライラ止めの頓服を出してもらえるので、病院に相談したらいいでしょう。
イライラ止めの頓服を出してもらえるので、病院に相談したらいいでしょう。
735 ：優しい名無しさん：04/01/12 11:49 ID:ANXoJE6Z
映画評論者さん、654さん、レスありがとうございます。体に悪いことは重々承知してますがやはり、不安・パニック→ODを繰り返してしまいますが、ODに頼らず落ち着く方法を考えたいと思います。
736 ：優しい名無しさん：04/01/12 11:53 ID:5AxZFWXz
あまりに辛いので朝からソラナックスたくさん飲んでしまいました。
でもだるいだけで気持ちは晴れず少しもよくなりません。
いなくなりたいけど、死ぬ勇気もない弱い人間です。
自分を保つのが精一杯で、それ以外のこと考える余裕ありません。
弱音吐ける友達もいないし。助けて。
でもだるいだけで気持ちは晴れず少しもよくなりません。
いなくなりたいけど、死ぬ勇気もない弱い人間です。
自分を保つのが精一杯で、それ以外のこと考える余裕ありません。
弱音吐ける友達もいないし。助けて。
>736
多分，冷静に考えられなくなっているだけ。
認知療法やってみるといいよ。
多分，冷静に考えられなくなっているだけ。
認知療法やってみるといいよ。
>>730
>>733
生理前だけ、とかではないのなら、
ワイパックス。
イライラや怒りの感情は確実に止めてくれる。
（ただ、怒りっぽい性格の私は、この薬のおかげで
昼間のイライラは止めていた間、毎晩悪夢を見た。
どこかで発散しなきゃいけないわけね）
>>733
生理前だけ、とかではないのなら、
ワイパックス。
イライラや怒りの感情は確実に止めてくれる。
（ただ、怒りっぽい性格の私は、この薬のおかげで
昼間のイライラは止めていた間、毎晩悪夢を見た。
どこかで発散しなきゃいけないわけね）
739 ：726：04/01/12 13:35 ID:C9Jpappy
臨床心理屋さん、映画評論さん、ありがとうございます。
あの…ASDが気になり知人にｸﾞｰｸﾞﾙしてもらったのですが通販siteしかみつかりません…和名?はどのようなものなのでしょうか…何度もごめんなさい。
あの…ASDが気になり知人にｸﾞｰｸﾞﾙしてもらったのですが通販siteしかみつかりません…和名?はどのようなものなのでしょうか…何度もごめんなさい。
●映画注意報●
映画評論者が出現しました。
質問された方は相手にせずスルーすることをお勧めします。
映画評論者が出現しました。
質問された方は相手にせずスルーすることをお勧めします。
741 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 14:28 ID:ZTjPNLy9
>>708
健保組合の補助＝傷病手当金 なんですよ。同じものです。
休職中、会社は給料を払いません。その間健保から手当が出ます。
そのまま退職してしまった場合でも、引き続き支給されるので
退職者のためのもののように勘違いなさっていると思います。
健保組合の補助＝傷病手当金 なんですよ。同じものです。
休職中、会社は給料を払いません。その間健保から手当が出ます。
そのまま退職してしまった場合でも、引き続き支給されるので
退職者のためのもののように勘違いなさっていると思います。
743 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 14:43 ID:ZTjPNLy9
>>726さん
でも、他人に悪口を言われているように思ったり、幽霊にいたずらされる
という非現実的な観念は限りなく妄想に近い空想のような気がします。
むしろ、妄想的着想と言ってもいいかと思います。
きちんと専門医を受診してください。
でも、他人に悪口を言われているように思ったり、幽霊にいたずらされる
という非現実的な観念は限りなく妄想に近い空想のような気がします。
むしろ、妄想的着想と言ってもいいかと思います。
きちんと専門医を受診してください。
744 ：優しい名無しさん：04/01/12 14:52 ID:0eVZEV0K
>>728
ありがとうございます。
ありがとうございます。
745 ：優しい名無しさん：04/01/12 14:54 ID:maHKKoZm
苦しまずに死ぬ方法ってあるの？本気で教えて
>>745
本気で考えたけど、これは絶対に確実なものは
発見できないと思う。
死んだ人が「苦しまなかった」と教えてくれるわけではないので。
痛みを伴わない病気になるか、あっても痛みを完全に取る治療を
受けて効果が上がれば、身体的には苦しまないだろうけど
まだ生きたいと思っていれば精神的には苦しいだろうから。
９９才くらいまで長生きしたら、あと１年も生きればもう十分、と
思うこともあるみたいなので（ある９９才の人がかなりマジで言っていました）
それくらいまで生きて、上記のように身体的に苦しくない手段を
取ることではないかな。
まあ、生き方によったら、その年まで生きるのがずっと苦しいのかも
知れないけど、これは生き方なので、そうならないように出来る。
本気で考えたけど、これは絶対に確実なものは
発見できないと思う。
死んだ人が「苦しまなかった」と教えてくれるわけではないので。
痛みを伴わない病気になるか、あっても痛みを完全に取る治療を
受けて効果が上がれば、身体的には苦しまないだろうけど
まだ生きたいと思っていれば精神的には苦しいだろうから。
９９才くらいまで長生きしたら、あと１年も生きればもう十分、と
思うこともあるみたいなので（ある９９才の人がかなりマジで言っていました）
それくらいまで生きて、上記のように身体的に苦しくない手段を
取ることではないかな。
まあ、生き方によったら、その年まで生きるのがずっと苦しいのかも
知れないけど、これは生き方なので、そうならないように出来る。
747 ：優しい名無しさん：04/01/12 15:25 ID:maHKKoZm
>>746さん 俺のために考えてくれて本当にありがとうございます。
俺はもう終わってるんです。病気で十代後半から現在｛27歳）まで何もできなかったんです。
今病気はかなり治ってきたけどいまさら恋愛とか就職とかがんばる気力はありません。
人の痛みは人それぞれ。主観的なものです。客観的に理解することはできません。
俺にとってはもう絶望的な状況なんです。99歳ませ生きてから死ぬなんて考えられません。
今すぐ簡単にかつ苦しまずに死ねる方法は本当にないのですか？
俺はもう終わってるんです。病気で十代後半から現在｛27歳）まで何もできなかったんです。
今病気はかなり治ってきたけどいまさら恋愛とか就職とかがんばる気力はありません。
人の痛みは人それぞれ。主観的なものです。客観的に理解することはできません。
俺にとってはもう絶望的な状況なんです。99歳ませ生きてから死ぬなんて考えられません。
今すぐ簡単にかつ苦しまずに死ねる方法は本当にないのですか？
>>747
お説教的に聞こえるかも知れないですが、
多分、「今すぐに死ぬ」と「苦しまずに死ぬ」の両立は無理だと思う。
病気が治ってきたのだったら、まず、体力をつけましょう。
一人でお金も面倒も少なくできることから、やりたいときにだけ
始めるつもりで。
これは時間がかかります。とはいっても１０年もかかるわけではなくて
数ヶ月です。思い立ったときから、数ヶ月、それに凝ってみて。
就職があと数ヶ月か１年遅れても大差はないでしょう。
（収入面では実は大差がありますが、生き続ける気力さえないときに
そこまで贅沢考えない方が良いと思う）
数ヶ月経って体力に自信が出来たら、「なにかしたいこと」
欲しいものを買うとか、小さな望みを叶えるための行動を。
少し自分に変化が出てくるのと、時間が経過することで、
今目の前にある困難がさしたる困難でなくなる、ということは
意外に誰にでも起きることです。
ということで、何でもかんでもやる前に「できないできない」
言うてたらあかんよ。
数ヶ月後にどこかで、今よりは元気に書き込みしているあなたが
居ることを祈ってます。
お説教的に聞こえるかも知れないですが、
多分、「今すぐに死ぬ」と「苦しまずに死ぬ」の両立は無理だと思う。
病気が治ってきたのだったら、まず、体力をつけましょう。
一人でお金も面倒も少なくできることから、やりたいときにだけ
始めるつもりで。
これは時間がかかります。とはいっても１０年もかかるわけではなくて
数ヶ月です。思い立ったときから、数ヶ月、それに凝ってみて。
就職があと数ヶ月か１年遅れても大差はないでしょう。
（収入面では実は大差がありますが、生き続ける気力さえないときに
そこまで贅沢考えない方が良いと思う）
数ヶ月経って体力に自信が出来たら、「なにかしたいこと」
欲しいものを買うとか、小さな望みを叶えるための行動を。
少し自分に変化が出てくるのと、時間が経過することで、
今目の前にある困難がさしたる困難でなくなる、ということは
意外に誰にでも起きることです。
ということで、何でもかんでもやる前に「できないできない」
言うてたらあかんよ。
数ヶ月後にどこかで、今よりは元気に書き込みしているあなたが
居ることを祈ってます。
749 ：優しい名無しさん：04/01/12 15:37 ID:lmXCKkO0
安心しる。私なんて31だが無職だよ。２０歳発病。
障害年金もらったら、さかのぼって私の場合１１年分もらえるらしい。
貰う気ないけど。
貰ってから考えたほうがいいよ。
自分が楽しく過ごせたはずの青春を換金するんだ。３００万くらいになるよ。
それで少し旅行したり、遊んでからでも遅くないよ。
障害年金もらったら、さかのぼって私の場合１１年分もらえるらしい。
貰う気ないけど。
貰ってから考えたほうがいいよ。
自分が楽しく過ごせたはずの青春を換金するんだ。３００万くらいになるよ。
それで少し旅行したり、遊んでからでも遅くないよ。
750 ：726：04/01/12 17:14 ID:C9Jpappy
詳しく教えてもらえて安心しました。ありがとうございました。
…それで医者に行ってきましたが、説教されました。
ﾓｳﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾃﾞｽ
…それで医者に行ってきましたが、説教されました。
ﾓｳﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾃﾞｽ
何かしんないけど、不整脈で心臓がドキドキするんです。
来るときって分かるんですが、しばらくすると治まるので、我慢してます。
内科で診てもらったら、期外収縮で心臓に問題無しって言われました。
吐き気を伴う頭痛も、異常無しと診断されました。 ２つとも
ストレスのせいじゃないかって言われたんですが、治しようがないです
よね…。一生このまま頭痛と不整脈と友達でいなきゃなんないのでしょうか…。
来るときって分かるんですが、しばらくすると治まるので、我慢してます。
内科で診てもらったら、期外収縮で心臓に問題無しって言われました。
吐き気を伴う頭痛も、異常無しと診断されました。 ２つとも
ストレスのせいじゃないかって言われたんですが、治しようがないです
よね…。一生このまま頭痛と不整脈と友達でいなきゃなんないのでしょうか…。
752 ：優しい名無しさん：04/01/12 18:00 ID:lmXCKkO0
自律神経失調症かなぁ。
軽い抗不安剤で治るかもしれない。
その病院は薬はくれなかったの？
軽い抗不安剤で治るかもしれない。
その病院は薬はくれなかったの？
753 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 18:20 ID:ZTjPNLy9
754 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 18:25 ID:ZTjPNLy9
>752さん
レスありがとうございます。
異常はないので薬はくれませんでした。どっちも診察・検査しただけで
￥10000くらいかかったのに、精神的なモノで何ともないってことで…。
イヤな予感がした時とかストレスを感じる状況でにドキドキします。
頭痛は定期的。精神科で診てもらった方がいいのでしょうか？
レスありがとうございます。
異常はないので薬はくれませんでした。どっちも診察・検査しただけで
￥10000くらいかかったのに、精神的なモノで何ともないってことで…。
イヤな予感がした時とかストレスを感じる状況でにドキドキします。
頭痛は定期的。精神科で診てもらった方がいいのでしょうか？
>753さん
診てもらったのが普通の内科だったので、心療内科ってところに
行ってみると良さそうですね。ありがとうございました。
診てもらったのが普通の内科だったので、心療内科ってところに
行ってみると良さそうですね。ありがとうございました。
757 ：726：04/01/12 18:58 ID:C9Jpappy
ﾚｽありがとうございます。きみのは病気でもなんでもない、ただ人より不安を感じやすいということでお薬はありませんでした。
大丈夫なようですね、どんな人だって私と同じように病んでいるらしいので、怖いけど、きにしないことにします。
大丈夫なようですね、どんな人だって私と同じように病んでいるらしいので、怖いけど、きにしないことにします。
758 ：優しい名無しさん：04/01/12 19:05 ID:dB/bFhxT
みなさん同窓会（中学、高校とか）に呼ばれたことありますか？
私は一度も呼ばれたことないんです。
学校時代の友達もいないので、同窓会自体行われているかどうかは
わかりませんが。
意図的に呼ばれないということもあるのでしょうか？
まあ、呼ばれたとしても行きたくないけど。藁
私は一度も呼ばれたことないんです。
学校時代の友達もいないので、同窓会自体行われているかどうかは
わかりませんが。
意図的に呼ばれないということもあるのでしょうか？
まあ、呼ばれたとしても行きたくないけど。藁
759 ：優しい名無しさん：04/01/12 21:10 ID:qBiDlfwm
友人に付いて相談します。
友人は鬱病と診断されたのですが、症状が一向によくならず、
眠れないからといって睡眠薬を10錠飲んだり、
イライラすると言って部屋をグチャグチャにしていているらしいです。
次の診察を聞くと3週間後と言っていました。
私の考えでは鬱の人に一気に薬を渡す事、3週間後にきてくださいという事が
医者としておかしいんでは？と思いました。
友人に病院を変えた方がいいんでは？と言いましたが、
友人自身がその医師についていくと言ってたそうです（御両親に聞きました）
今のままの状態で落着くのを待つのが最良の作なんでしょうか？
そして、私の考えでは友人は鬱というのは誤診じゃないか？と思うんですが、
もし誤診だとして、鬱の薬を飲み続けていると悪影響は出るのでしょうか？
友人は鬱病と診断されたのですが、症状が一向によくならず、
眠れないからといって睡眠薬を10錠飲んだり、
イライラすると言って部屋をグチャグチャにしていているらしいです。
次の診察を聞くと3週間後と言っていました。
私の考えでは鬱の人に一気に薬を渡す事、3週間後にきてくださいという事が
医者としておかしいんでは？と思いました。
友人に病院を変えた方がいいんでは？と言いましたが、
友人自身がその医師についていくと言ってたそうです（御両親に聞きました）
今のままの状態で落着くのを待つのが最良の作なんでしょうか？
そして、私の考えでは友人は鬱というのは誤診じゃないか？と思うんですが、
もし誤診だとして、鬱の薬を飲み続けていると悪影響は出るのでしょうか？
760 ：優しい名無しさん：04/01/12 21:17 ID:qBiDlfwm
ここを訪問したら私でも答えられそうな質問が！
>>757
私もにた症状をもっています。自律神経失調症です。そして、不安神経症とも言われました。
極々軽い安定剤をもらいました。パニックの度合いが深くなればお薬を飲みます。
一番初めに行った心療内科で「気の持ちよう」といわれ
「気の持ちようで済まされた・・・誰も助けてくれないのか・・・」とショックを受けた事もあります。
心療内科でもこんなヒドイ事を言われる事があるので、内科ではなおさらじゃないでしょうか？
>>757
私もにた症状をもっています。自律神経失調症です。そして、不安神経症とも言われました。
極々軽い安定剤をもらいました。パニックの度合いが深くなればお薬を飲みます。
一番初めに行った心療内科で「気の持ちよう」といわれ
「気の持ちようで済まされた・・・誰も助けてくれないのか・・・」とショックを受けた事もあります。
心療内科でもこんなヒドイ事を言われる事があるので、内科ではなおさらじゃないでしょうか？
>>759
＞今のままの状態で落着くのを待つのが最良の作なんでしょうか？
おそらく。
患者である友人がその医師を信頼する限り、治る可能性はありますし。
たとえ誤診でも、素人判断よりはマシではないかと思います。
（最悪、損害賠償請求が出来る。親切な友人にはそうはいかない）
＞もし誤診だとして、鬱の薬を飲み続けていると悪影響は出るのでしょうか？
ありえますが、心配は不要でしょう。
症状が一向に良くならず、って、せいぜい２ヶ月しか経っていない、
とかじゃないですよね、まさか。
同じ医師で少なくとも１年以上その状態だったら、
ちょっと話は違ってきますが。
最低でも半年は、何も言わず温かい目で変わらぬ友人として
接してあげてください。でも、しんどいなら、離れても良いです。
＞今のままの状態で落着くのを待つのが最良の作なんでしょうか？
おそらく。
患者である友人がその医師を信頼する限り、治る可能性はありますし。
たとえ誤診でも、素人判断よりはマシではないかと思います。
（最悪、損害賠償請求が出来る。親切な友人にはそうはいかない）
＞もし誤診だとして、鬱の薬を飲み続けていると悪影響は出るのでしょうか？
ありえますが、心配は不要でしょう。
症状が一向に良くならず、って、せいぜい２ヶ月しか経っていない、
とかじゃないですよね、まさか。
同じ医師で少なくとも１年以上その状態だったら、
ちょっと話は違ってきますが。
最低でも半年は、何も言わず温かい目で変わらぬ友人として
接してあげてください。でも、しんどいなら、離れても良いです。
762 ：759：04/01/12 21:30 ID:qBiDlfwm
>>761
即レスありがとうございます！
症状はたしかに2ヵ月程です。。そんなに劇的な回復は無理だろうと思ってはいるのですが、
やっぱりお医者さんを頼ってしまうんです。
友人の家が自営業で人の出入りが激しくて家にいても落着かない。イライラする。とずって言っていて、
静かな部屋に移動したり、色々御両親は策を練っている様なのですが
根本的な解決になっていないようです。
私が相談に乗る分は全然かまわないんですが、御両親が参ってしまわれているようで、
少しでもいい方向に向かえばいいなあと思い、ここで相談させていただきました。
即レスありがとうございます！
症状はたしかに2ヵ月程です。。そんなに劇的な回復は無理だろうと思ってはいるのですが、
やっぱりお医者さんを頼ってしまうんです。
友人の家が自営業で人の出入りが激しくて家にいても落着かない。イライラする。とずって言っていて、
静かな部屋に移動したり、色々御両親は策を練っている様なのですが
根本的な解決になっていないようです。
私が相談に乗る分は全然かまわないんですが、御両親が参ってしまわれているようで、
少しでもいい方向に向かえばいいなあと思い、ここで相談させていただきました。
>>762
だいたい、周囲の人は１ヶ月か２ヶ月、せいぜい３ヶ月での
好転を期待するんですが（ちなみに患者本人も期待します）
そうはいかないんです。
根本的な解決は、休養をじっくり、最低半年くらいは取ることです。
それで、徐々に良くなってきます。
良い方向を目指すのであれば、本人が信頼している医師を安易に
素人判断で否定するようなことを言わないことが、まず第一歩でしょうね。
あとは相手の話を聞く、アドバイスはしない、という姿勢が
一番良いようなのですが、友人として思いやっていたらどうしても
アドバイスをしたくなるものなので、その辺は仕方がないです。
真の思いやりであれば、治ったときには判ってくれる場合が多いです。
ただ、タイミング的に避けるべき言葉や態度があって、そこに触れると
修復不能になることもあります。
例えば、深い切り傷を負っている人が、かわいそうだからといって、
素手でその切り傷の部分をなでてあげたりはしませんよね。
同じことです。
だいたい、周囲の人は１ヶ月か２ヶ月、せいぜい３ヶ月での
好転を期待するんですが（ちなみに患者本人も期待します）
そうはいかないんです。
根本的な解決は、休養をじっくり、最低半年くらいは取ることです。
それで、徐々に良くなってきます。
良い方向を目指すのであれば、本人が信頼している医師を安易に
素人判断で否定するようなことを言わないことが、まず第一歩でしょうね。
あとは相手の話を聞く、アドバイスはしない、という姿勢が
一番良いようなのですが、友人として思いやっていたらどうしても
アドバイスをしたくなるものなので、その辺は仕方がないです。
真の思いやりであれば、治ったときには判ってくれる場合が多いです。
ただ、タイミング的に避けるべき言葉や態度があって、そこに触れると
修復不能になることもあります。
例えば、深い切り傷を負っている人が、かわいそうだからといって、
素手でその切り傷の部分をなでてあげたりはしませんよね。
同じことです。
764 ：優しい名無しさん：04/01/12 22:03 ID:GU4hE3U9
精神科医が無料で相談にのってくれるというので、メールしてみたら
「社会はそんなに甘くない」とか「大学に行きたくても行けない人が
沢山いるのに贅沢な」とか、思いっきり否定されました。
私の相談内容は、確かに他人に対する不満なども含まれていて、その方の
いう通りなのかもしれません。でも、そんな人間関係によって精神的に辛く
なっていたのは事実だし（そのことはきちんと書きました）、ヒッキーになりかけ
てたし、だたでさえ凹んでいたのがさらに凹みました。
この間授業で習ったんですが、カウンセリングの基本の１つに「支持」ってものが
あるそうですね。たとえ間違っていても否定せず、聞き入れてあげる。
この先生は、そのことを知らないんだと思いました。
メールで相談するのは、やめたほうがいいのかな。
765 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 22:21 ID:ZTjPNLy9
>>764さん
カウンセリング的な手法を使う医師というのは思ったより少なくて、支持的で
あるよりは、管理的（アドミニストレィティブ）な手法を使う医師が多いでしょ
う。
私は、クライエントさんの希望によって100人いれば100通りの回答をしています。
もっと指示的になって欲しいのか、受容的になって欲しいのか、きちんと聞くこ
とにしています。
それは、その医師の特性だと思います。
私は掲示板なので、これだけ簡略に回答していますが、実際にメールカウンセリング
をする際には２～３行の質問にもＡ４２枚以上の回答をすることもあり、かなり
丁寧に応対しています。
カウンセリング的な手法を使う医師というのは思ったより少なくて、支持的で
あるよりは、管理的（アドミニストレィティブ）な手法を使う医師が多いでしょ
う。
私は、クライエントさんの希望によって100人いれば100通りの回答をしています。
もっと指示的になって欲しいのか、受容的になって欲しいのか、きちんと聞くこ
とにしています。
それは、その医師の特性だと思います。
私は掲示板なので、これだけ簡略に回答していますが、実際にメールカウンセリング
をする際には２～３行の質問にもＡ４２枚以上の回答をすることもあり、かなり
丁寧に応対しています。
766 ：759：04/01/12 22:22 ID:qBiDlfwm
>>763
解答ありがとうございます。今は見守る段階なんですね。
友人は親が心配してくれないと私に相談しますが、御両親は御両親で悩んでおられます。
友人の言葉をやんわり否定してまで、
「御両親が心配してないわけがない」と言うべきかどうか・・・という事も悩んだりしています。
これもケースバイケースなんでしょうね。
色々お話が聞けてありがたかったです。ありがとうございました。
解答ありがとうございます。今は見守る段階なんですね。
友人は親が心配してくれないと私に相談しますが、御両親は御両親で悩んでおられます。
友人の言葉をやんわり否定してまで、
「御両親が心配してないわけがない」と言うべきかどうか・・・という事も悩んだりしています。
これもケースバイケースなんでしょうね。
色々お話が聞けてありがたかったです。ありがとうございました。
767 ：優しい名無しさん：04/01/12 22:22 ID:kn8jrC+R
私は鬱病、PTSDと診断されたのですが、手の震えがひどいんです。お茶を飲もうとしてもﾌﾞﾙﾌﾞﾙして飲めません。
鬱、PTSDにこのような症状はあるのでしょうか？それとも別の病気なのでしょうか…
鬱、PTSDにこのような症状はあるのでしょうか？それとも別の病気なのでしょうか…
768 ：優しい名無しさん：04/01/12 22:33 ID:lmXCKkO0
多分抗不安剤の副作用だよ。
769 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 22:46 ID:ZTjPNLy9
>>767さん
薬の副作用によるパーキソニズム系の症状であれば、副作用止めを出してくれ
ます。
または末梢神経障害かも知れません。
いずれにせよきちんと主治医の先生に相談した方がいいでしょう。
電話再診も受けられるわけですし。
薬の副作用によるパーキソニズム系の症状であれば、副作用止めを出してくれ
ます。
または末梢神経障害かも知れません。
いずれにせよきちんと主治医の先生に相談した方がいいでしょう。
電話再診も受けられるわけですし。
770 ：優しい名無しさん：04/01/13 00:28 ID:h7LZV215
神経症、薬のまなくなるまでほぼ完治した人って何％いるのでしょうか？
772 ：優しい名無しさん：04/01/13 11:34 ID:RqpAhsyS
次世代の抗欝薬ってどのくらい開発が進んでるんですか？
773 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 17:47 ID:msj07kvf
774 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 17:51 ID:msj07kvf
>>772さん
将来的には、モノアミントランスポーター一辺倒の現在の
抗うつ薬に加えて、視床下部ー下垂体ー副腎系（HPA axis）に干渉する
薬が出てくると思います（CRPレセプターアンタゴニストなど）。
ただ、アメリカで研究中ということで、日本で認可されるまでは長い時間が
かかるでしょう。
三環系の抗うつ剤もありますし、ＳＳＲＩやＳＮＲＩもあるので、それでも
一昔前にくらべればうつ状態の治療はかなり進んでいると思いますね。
将来的には、モノアミントランスポーター一辺倒の現在の
抗うつ薬に加えて、視床下部ー下垂体ー副腎系（HPA axis）に干渉する
薬が出てくると思います（CRPレセプターアンタゴニストなど）。
ただ、アメリカで研究中ということで、日本で認可されるまでは長い時間が
かかるでしょう。
三環系の抗うつ剤もありますし、ＳＳＲＩやＳＮＲＩもあるので、それでも
一昔前にくらべればうつ状態の治療はかなり進んでいると思いますね。
775 ：優しい名無しさん：04/01/13 20:56 ID:JutNow3S
一通りの抗鬱剤（っていっても１０種類くらいかな？）をのんで、やっぱり三環系が
一番あうのですが、他にもそういう人いますかね？
副作用って眠い、のどが渇くくらいしか出ないし、でも先生は新薬信者。
いますよね？古い薬が合う人。
一番あうのですが、他にもそういう人いますかね？
副作用って眠い、のどが渇くくらいしか出ないし、でも先生は新薬信者。
いますよね？古い薬が合う人。
777 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 23:33 ID:msj07kvf
三環系は躁転する可能性が高いので、双極性感情障害の人には処方されないで
しょう。
躁転しないようでしたら、三環系は劇的な治療効果をもたらします。
ＳＳＲＩでも躁転する人はいますけどね。
しょう。
躁転しないようでしたら、三環系は劇的な治療効果をもたらします。
ＳＳＲＩでも躁転する人はいますけどね。
778 ：775：04/01/13 23:42 ID:JutNow3S
>>776
ドグマチールやアモキサンで元気になりすぎて、普段は散らかし屋のくせに部屋を徹底的に
掃除して、換気扇まで洗ったことがありますが・・・。
あもきさんのときは「お金貯める！」って言って銀行に不必要な口座作っちゃったり・・・。
自分では、明るく前向きになりすぎてるなー、と思っていたので、躁転ではないと思いますが、
どうでしょう。
最近はそんなこともなくほんのりハッピーという感じです。
ドグマチールやアモキサンで元気になりすぎて、普段は散らかし屋のくせに部屋を徹底的に
掃除して、換気扇まで洗ったことがありますが・・・。
あもきさんのときは「お金貯める！」って言って銀行に不必要な口座作っちゃったり・・・。
自分では、明るく前向きになりすぎてるなー、と思っていたので、躁転ではないと思いますが、
どうでしょう。
最近はそんなこともなくほんのりハッピーという感じです。
>>778
効いているようでうらやましいですね。
＞前向きになりすぎてる
過ぎるのはよくないけど、今は落ち着いているんですね。
このまま薬を飲み続けて、キープできるようなら薬が
減っていくのではないでしょうか。
SSRIは長期の副作用が少ないので、処方しやすいようです。
効いているようでうらやましいですね。
＞前向きになりすぎてる
過ぎるのはよくないけど、今は落ち着いているんですね。
このまま薬を飲み続けて、キープできるようなら薬が
減っていくのではないでしょうか。
SSRIは長期の副作用が少ないので、処方しやすいようです。
>>779
逆に言えば、効果が無い薬物を、さも効果が有るかのように処方
してしまう保険金銭詐欺の危険が潜伏しているという問題が有る
ということです。
結局、無知無能な医者が、患者に、葛藤や苦悩を解決し克服する
方策を提案できずに放置し、その方が金銭を稼儲できてしまうと
いう状態が蔓延しているという事態でも有るのです。
逆に言えば、効果が無い薬物を、さも効果が有るかのように処方
してしまう保険金銭詐欺の危険が潜伏しているという問題が有る
ということです。
結局、無知無能な医者が、患者に、葛藤や苦悩を解決し克服する
方策を提案できずに放置し、その方が金銭を稼儲できてしまうと
いう状態が蔓延しているという事態でも有るのです。
781 ：優しい名無しさん：04/01/14 00:52 ID:PECxX2BQ
三環系や四環系ってなんですか？
782 ：優しい名無しさん：04/01/14 00:57 ID:Bcr+nwKy
『脳内革命』なる本は、うつ治療の参考になりますか？
なんにもやる気がしなくてひたすら眠いです…。とかいいながらネットはしてるんだけど（ｗ
これってなんなんでしょう…やっぱ鬱状態なんでしょうか…。
高校２年ごろから３年ほど病院に通ってます。
心療内科から精神神経科に移って１年位です。
精神神経科に移ったのはてんかんの気がある（らしい）と言われたせいで、
今はセパゾンを一日一回とデパケン200mlを一日二回飲んでます。
これってなんなんでしょう…やっぱ鬱状態なんでしょうか…。
高校２年ごろから３年ほど病院に通ってます。
心療内科から精神神経科に移って１年位です。
精神神経科に移ったのはてんかんの気がある（らしい）と言われたせいで、
今はセパゾンを一日一回とデパケン200mlを一日二回飲んでます。
前にもこういう状態になって先生に相談したら、記憶は不確かなんですが
「寝れる時間があるなら寝てれば？」みたいなことを言われて特に薬とかは変更ありませんでした。
バイトが激しく不定期なので、一日中寝てるってのも出来るっちゃ出来るけど
やっぱそれだとバイトの時困るし…。
バイトの時もテンション低くてうだらーとしてて困ります。
「寝れる時間があるなら寝てれば？」みたいなことを言われて特に薬とかは変更ありませんでした。
バイトが激しく不定期なので、一日中寝てるってのも出来るっちゃ出来るけど
やっぱそれだとバイトの時困るし…。
バイトの時もテンション低くてうだらーとしてて困ります。
786 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 03:13 ID:B7BDf83H
>>784さん
この時間まで眠れないようだと辛いでしょう。
概日性リズム障害という障害は１００人に１人くらいが罹る可能性がある病気
なのですが、睡眠時間が徐々に後倒しになって、遅くなってしまうというものです。
眠らなくてはいけない時間に眠れないのが課題だとは思います。
どうしても生活に支障が出るようでしたら、中枢神経刺激剤（リタリン、ベタナミン）
が出ることもあるかもしれませんね。
この時間まで眠れないようだと辛いでしょう。
概日性リズム障害という障害は１００人に１人くらいが罹る可能性がある病気
なのですが、睡眠時間が徐々に後倒しになって、遅くなってしまうというものです。
眠らなくてはいけない時間に眠れないのが課題だとは思います。
どうしても生活に支障が出るようでしたら、中枢神経刺激剤（リタリン、ベタナミン）
が出ることもあるかもしれませんね。
>睡眠時間が徐々に後倒しになって、遅くなってしまうというものです。
あー…去年８月に仕事が無かった時、
約１時間ずつ寝る時間がずれてったことがありました（ｗ
概日性リズム障害のこと、調べてみます。ありがとうございました！
あー…去年８月に仕事が無かった時、
約１時間ずつ寝る時間がずれてったことがありました（ｗ
概日性リズム障害のこと、調べてみます。ありがとうございました！
788 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 03:42 ID:B7BDf83H
789 ：まだまだ若輩者：04/01/14 03:50 ID:Z/+ayrlS
寝付けません。サイレースを約四時間前にのみましたが・・。
ｶﾝﾍﾟｷ昼夜逆転してます、昼間起きておく方法教えて下さい。
ｶﾝﾍﾟｷ昼夜逆転してます、昼間起きておく方法教えて下さい。
そうしてみます。とりあえず手帳に寝る時間と起きる時間を書いてみます～。
あーでもグラフか…苦手…。が、がんばります…（；｀・ω・´）
ググって調べてみたら本当に概日性リズム障害な気もするし…。
朝早くにありがとうございました。
あーでもグラフか…苦手…。が、がんばります…（；｀・ω・´）
ググって調べてみたら本当に概日性リズム障害な気もするし…。
朝早くにありがとうございました。
791 ：まりも：04/01/14 03:53 ID:FEMhICX1
さっき、母親に、腹がたって、物を凄いｲｷｵｲで投げてしまいました..こんな事をしたのは、初めてです。私は、鬱状態、母親は、躁鬱病で通院中です。
792 ：まりも：04/01/14 03:58 ID:FEMhICX1
最近、母は、躁気味で、夜中に私が仕事をしているのに、鼻歌を歌いながら起きて来ました。なんだか、腹がたって、腹がたって...私、どうかしちゃったんでしょうか。
793 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 04:08 ID:B7BDf83H
794 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 04:11 ID:B7BDf83H
>>792さん
うつ状態だと不安焦燥感が高まるので具体的な行動に出るというのはありがち
な話です。
躁状態の人に接するのは難しいでしょうね。
かなりテンションが高いけれども空回りしていることが多いので。
うつ状態だと不安焦燥感が高まるので具体的な行動に出るというのはありがち
な話です。
躁状態の人に接するのは難しいでしょうね。
かなりテンションが高いけれども空回りしていることが多いので。
795 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 04:14 ID:B7BDf83H
796 ：まだまだ若輩者：04/01/14 04:15 ID:Z/+ayrlS
回答ありがとうございます。
現在仕事はしてませんがデイケアというところは主に何をするところでしょうか？
現在仕事はしてませんがデイケアというところは主に何をするところでしょうか？
797 ：優しい名無しさん：04/01/14 04:17 ID:7zE2eqCe
鬱病です。以前より症状は軽くなったと思いますが、
孤独感がひどいのと、イライラすることが多いです。
病院と、カウンセリング両方受けていたのですが、
事情によりカウンセラーとは決別しました。
あと、物忘れがひどいです。
孤独感がひどいのと、イライラすることが多いです。
病院と、カウンセリング両方受けていたのですが、
事情によりカウンセラーとは決別しました。
あと、物忘れがひどいです。
798 ：まりも：04/01/14 04:32 ID:FEMhICX1
794さん:ありがとう。感情を爆発させた後、凄いいきおいで、鬱と吐き気がやって来ました。泣けたら楽なのだろうけど、胸に石ころが詰まっている様で泣けません。衝動的な行動を起こしてしまう自分が怖いです。
799 ：優しい名無しさん：04/01/14 05:10 ID:oVVBaELc
自分はうつ病とかその手の医者にかかったことが無いんですが、
11月くらいから始めた仕事先で、内容とか人間関係が合わずに（仕事もハード）
年末から体調不良が続いてます。
正月の休暇と3連休休んでも、回復しないしそれどころか、月曜が近づくにつれ
気が重くなります。
職場に行くのを考えると、毎朝起きるのがつらいと感じます。
いったん仕事を始めると、午後過ぎからなんとも無くなるんですが特に朝、職場に行って
仕事を始めるまでがつらいです。
昨日も同じような感じで朝つらくて有給使っちゃったので、上司と
顔あわせたく無いなと考えてる自分が居ます。
今日もなんとなく、朝起きることがつらくて眠れないし。
こういうのも程度が軽いものかもしれないですが、やはり鬱症状とかそういった類の
メンヘル系の病気と同じなんでしょうか？
どうしたらいいんでしょうかね。
11月くらいから始めた仕事先で、内容とか人間関係が合わずに（仕事もハード）
年末から体調不良が続いてます。
正月の休暇と3連休休んでも、回復しないしそれどころか、月曜が近づくにつれ
気が重くなります。
職場に行くのを考えると、毎朝起きるのがつらいと感じます。
いったん仕事を始めると、午後過ぎからなんとも無くなるんですが特に朝、職場に行って
仕事を始めるまでがつらいです。
昨日も同じような感じで朝つらくて有給使っちゃったので、上司と
顔あわせたく無いなと考えてる自分が居ます。
今日もなんとなく、朝起きることがつらくて眠れないし。
こういうのも程度が軽いものかもしれないですが、やはり鬱症状とかそういった類の
メンヘル系の病気と同じなんでしょうか？
どうしたらいいんでしょうかね。
800 ：優しい名無しさん：04/01/14 06:55 ID:+i8Bdfph
私は自殺願望があるんですが、これって病気なんでしょうか？
18歳の女です。
このぐらいの年齢は自殺を考える人は多いと聞いたんですが。
性格なのかとも思ったんですが、こうなったのは中学生の頃ぐらいからで。
死にたい程つらいことや、ひどいことがあったような記憶はないんです。
細かい不安や不満などは、いっぱいありますけど。
中学３年の時に大好きだった芸能人が突然亡くなったんですが
関係あるんでしょうか？
18歳の女です。
このぐらいの年齢は自殺を考える人は多いと聞いたんですが。
性格なのかとも思ったんですが、こうなったのは中学生の頃ぐらいからで。
死にたい程つらいことや、ひどいことがあったような記憶はないんです。
細かい不安や不満などは、いっぱいありますけど。
中学３年の時に大好きだった芸能人が突然亡くなったんですが
関係あるんでしょうか？
>>799
朝食は摂取していますか？
>>800
そのＴＶ出演者に自己を同化してしまっていたのでしょうね。
>>797
何か過去に辛酷な体験をさせられて、それを忘却したいと熱望し
てしまっているのでは？
でも、忘却してしまうのも………悪いのでは、という感情も何処
かに有りそうです。
朝食は摂取していますか？
>>800
そのＴＶ出演者に自己を同化してしまっていたのでしょうね。
>>797
何か過去に辛酷な体験をさせられて、それを忘却したいと熱望し
てしまっているのでは？
でも、忘却してしまうのも………悪いのでは、という感情も何処
かに有りそうです。
802 ：799：04/01/14 10:52 ID:oVVBaELc
もう何年も朝は水分しか取ってないですね
今回の症状が出る前からそれは変わってません
今回の症状が出る前からそれは変わってません
>>802
朝食を摂取しないと、午前中の活動に必要な能源（えねるぎー）
を、胃腸で消化吸収される糖分から消費できず、体内に蓄積され
ている神経機能に必要な能源までをも費消してしまうのです。
ですから、朝食を摂取していないと、精神機能を衰弱させてしま
う危険が有ります。
朝食を摂取しないと、午前中の活動に必要な能源（えねるぎー）
を、胃腸で消化吸収される糖分から消費できず、体内に蓄積され
ている神経機能に必要な能源までをも費消してしまうのです。
ですから、朝食を摂取していないと、精神機能を衰弱させてしま
う危険が有ります。
>>797
物忘れもうつの一つの症状です。薬でぼーっとしてるのも
あるかもしれません。主治医に相談してみてください。
メモ癖をつけると生活が楽になりますよ。
出かけた先でやらなければならない事は靴の中にメモとか
ものすごくじゃまな所に入れておくのもいいです。
カウンセラーは相性があるので、病院に紹介うけてください。
部屋を暖かくして、昼はカーテンをあけてまったり。
冷えると情けない感じが強まるので、気をつけて。
物忘れもうつの一つの症状です。薬でぼーっとしてるのも
あるかもしれません。主治医に相談してみてください。
メモ癖をつけると生活が楽になりますよ。
出かけた先でやらなければならない事は靴の中にメモとか
ものすごくじゃまな所に入れておくのもいいです。
カウンセラーは相性があるので、病院に紹介うけてください。
部屋を暖かくして、昼はカーテンをあけてまったり。
冷えると情けない感じが強まるので、気をつけて。
>>796
デイケア関連
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064023328/l50
私の知っているところは茶飲みお話会や、手先を使う
手芸などをやっていました。のほほんとした集まりです。
病院によっては陶芸、書道などやっている所も。
デイケア関連
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064023328/l50
私の知っているところは茶飲みお話会や、手先を使う
手芸などをやっていました。のほほんとした集まりです。
病院によっては陶芸、書道などやっている所も。
>>799
あまりつらいようなら、今だけ病院にかかってもいいのでは？
がんばりやさんはとりあえず仕事してしまうから、
まわりの人には不調がわからないのでつらいですね。
まだ職場に慣れていく時期ですからなおさら疲れるのかと。
まず、睡眠と食事を充実させるようにしてみて。
睡眠不足だけでも病院に相談してください。
あまりつらいようなら、今だけ病院にかかってもいいのでは？
がんばりやさんはとりあえず仕事してしまうから、
まわりの人には不調がわからないのでつらいですね。
まだ職場に慣れていく時期ですからなおさら疲れるのかと。
まず、睡眠と食事を充実させるようにしてみて。
睡眠不足だけでも病院に相談してください。
>>800
自分的に身近な人が亡くなると、死が身近になりますね。
ちょうど思春期もあって、こだわって考えてしまったり。
そうするとじんわりとした不安が湧いてくる感じでしょうか。
寿命は一人に一度必ずやってきますから、ぼんやりと
「めんどうだから寿命まで様子みるか」になっていくといいですね。
自分的に身近な人が亡くなると、死が身近になりますね。
ちょうど思春期もあって、こだわって考えてしまったり。
そうするとじんわりとした不安が湧いてくる感じでしょうか。
寿命は一人に一度必ずやってきますから、ぼんやりと
「めんどうだから寿命まで様子みるか」になっていくといいですね。
809 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:04 ID:3X4+cJG8
朝、布団から出るのがとても苦痛です。
行かなきゃ、でも行きたくない･･･という葛藤が生じるのも苦痛です。
遅刻しても朝食だけは抜かなかった私が、最近朝食を取る気すらおきません。
１分でも寝ていたいというのではなく、何もしたくないのです。
出席しないと単位が取れないという理由で、泣きそうになりながら行くのですが、
存在するのが限界です。挨拶するのも、話すのも苦痛、というか無理です。
それでもいいから、あとちょっと頑張ればいいんだから、って言われるけど、
こんな状態じゃ出席している意味がない。
睡眠時間を削ってレポート作成する意義も見出せない。
きちんとやろうと思っても、出来ない。
休んでも何の解決にもならないけど、出席しても何の解決にもなってない。
もう泣くしかできない。
訳がわからなくてごめんなさい。
ちょっと打ち明けてみたくなったもので。
行かなきゃ、でも行きたくない･･･という葛藤が生じるのも苦痛です。
遅刻しても朝食だけは抜かなかった私が、最近朝食を取る気すらおきません。
１分でも寝ていたいというのではなく、何もしたくないのです。
出席しないと単位が取れないという理由で、泣きそうになりながら行くのですが、
存在するのが限界です。挨拶するのも、話すのも苦痛、というか無理です。
それでもいいから、あとちょっと頑張ればいいんだから、って言われるけど、
こんな状態じゃ出席している意味がない。
睡眠時間を削ってレポート作成する意義も見出せない。
きちんとやろうと思っても、出来ない。
休んでも何の解決にもならないけど、出席しても何の解決にもなってない。
もう泣くしかできない。
訳がわからなくてごめんなさい。
ちょっと打ち明けてみたくなったもので。
>>809
高校の生徒ですか、大学の学生ですか？
高校の生徒ですか、大学の学生ですか？
811 ：優しい名無しさん：04/01/14 23:00 ID:wcPr4vZh
質問です。欝の症状は些細な事で心配する、たくさん食べると吐き気がする。程度であとは特にありませんでした。
んで初診でトレドミン処方され3週間たち（初診してくれた病院の精神科がなくなる為紹介してくれた）病院に行ってきました。
トレドミンの副作用は排尿＆射精障害、動悸が処方初期に表れ次第になくなっていった事を伝えるとパキシルとドクマに変更になりました。
しかしパキシルのスレを読むとパキシル恐くて飲めません。それにどうしても薬がないといけない程ひどい欝じゃないし…
「ネットでパキシルの（副作用、減薬時の）事調べたら恐くて飲めなくなった」と正直に言ったら医者はどーゆー反応するか心配で…とにかくトレドミンに戻したいです。皆さんなら医者になんて言いますか？今日はドクマだけのんで寝ます。
んで初診でトレドミン処方され3週間たち（初診してくれた病院の精神科がなくなる為紹介してくれた）病院に行ってきました。
トレドミンの副作用は排尿＆射精障害、動悸が処方初期に表れ次第になくなっていった事を伝えるとパキシルとドクマに変更になりました。
しかしパキシルのスレを読むとパキシル恐くて飲めません。それにどうしても薬がないといけない程ひどい欝じゃないし…
「ネットでパキシルの（副作用、減薬時の）事調べたら恐くて飲めなくなった」と正直に言ったら医者はどーゆー反応するか心配で…とにかくトレドミンに戻したいです。皆さんなら医者になんて言いますか？今日はドクマだけのんで寝ます。
>>811 似た体験が・・。アドバイス難しいんですが。
「ネットで」は、やはり一般的には医師はイヤな顔をするみたいです。
また、うつ病の服薬治療では、「多少の副作用はつきもの」と考える医師も
少なくないようですので、「飲んでないなら判断しようがない」という
対応されることもあるのではないかと・・。
たとえば、の話ですが、パキを切るには「パキを飲んだが、ヒドイ吐き気で飲めなかった」
トレド再投与には（こっちは微妙ですが）「今思えば、トレドを飲んでいたときは
もっと落ち着いていた」と言ってみるとか・・・。
トレドに関するあなたの表現で、トレドを切ってしまっているあたりが、
ちょっと気になります（私がかかった医師と同じタイプではないかと思ってしまう）。
あなたにとって、その医師は信頼できそうですか？
（私の場合、あなたと逆でトレドが最悪で、パキがまあまあだったのですが、
数ヶ月パキを飲んだあとに、「最近効き目がちょっと良くないです」と
うっかり言ってしまったら、ドグマにされてしまったので、ドグマは飲まずに捨ててしまいました。
私は、主治医を人間的には信じていますが、薬の選択の技術を信頼していません。）
自己判断もリスキーですが、その医師に任せきりも少しリスキーな感じなので、
上記で切り抜けられなければ、思い切って、抗うつ剤に関する医師の考え方を
もうちょっと詳しく教えてほしい、とはっきり迫ってみるのも良いかも知れません。
あと、「どうしても薬がないといけないほどひどいうつじゃないと思う」ということも
はっきり医師に言ってみるべきでしょう。医師があなたに、抗うつ薬服用の必要性を
真に感じていれば、（良識ある医師ならば）薬についてもっと詳しい説明を
しようとするはずです。
それと、パキの初期副作用はトレドと同じ感じだと思います。
パキのしんどさは、主に断薬の問題（これも、未だに医師は殆ど知らないらしい）
ですが。私は、1mgずつの減薬（３ヶ月かけました）で、ほぼ苦労なく断薬出来ましたよ。
長レスすみません。
「ネットで」は、やはり一般的には医師はイヤな顔をするみたいです。
また、うつ病の服薬治療では、「多少の副作用はつきもの」と考える医師も
少なくないようですので、「飲んでないなら判断しようがない」という
対応されることもあるのではないかと・・。
たとえば、の話ですが、パキを切るには「パキを飲んだが、ヒドイ吐き気で飲めなかった」
トレド再投与には（こっちは微妙ですが）「今思えば、トレドを飲んでいたときは
もっと落ち着いていた」と言ってみるとか・・・。
トレドに関するあなたの表現で、トレドを切ってしまっているあたりが、
ちょっと気になります（私がかかった医師と同じタイプではないかと思ってしまう）。
あなたにとって、その医師は信頼できそうですか？
（私の場合、あなたと逆でトレドが最悪で、パキがまあまあだったのですが、
数ヶ月パキを飲んだあとに、「最近効き目がちょっと良くないです」と
うっかり言ってしまったら、ドグマにされてしまったので、ドグマは飲まずに捨ててしまいました。
私は、主治医を人間的には信じていますが、薬の選択の技術を信頼していません。）
自己判断もリスキーですが、その医師に任せきりも少しリスキーな感じなので、
上記で切り抜けられなければ、思い切って、抗うつ剤に関する医師の考え方を
もうちょっと詳しく教えてほしい、とはっきり迫ってみるのも良いかも知れません。
あと、「どうしても薬がないといけないほどひどいうつじゃないと思う」ということも
はっきり医師に言ってみるべきでしょう。医師があなたに、抗うつ薬服用の必要性を
真に感じていれば、（良識ある医師ならば）薬についてもっと詳しい説明を
しようとするはずです。
それと、パキの初期副作用はトレドと同じ感じだと思います。
パキのしんどさは、主に断薬の問題（これも、未だに医師は殆ど知らないらしい）
ですが。私は、1mgずつの減薬（３ヶ月かけました）で、ほぼ苦労なく断薬出来ましたよ。
長レスすみません。
>>811 補足して…
トレドミンは効き目はどうでしたか？
副作用が落ち着いてきて、効果が感じられる頃のはずですが。
「つらかったのは最初のうちだけです。最近は大丈夫です」
と言う事が伝わらなかったのか、効き目が感じられなかったのか。
ひょっとしてトレドミンのおかげで「飲まなくても」と
感じているのかもしれない。
パキシルも断薬にさえ注意すれば、そんなに心配ではありません。
ただトレドミンとは効き目が違うので、ドグマが足されていると思います。
次回の予約日まで待つのではなく、相談に行ってみた方がいいです。
「友達がパキシル飲んでいて…」とネットの書き込みを知人にして
しまえば切り出しやすいですよ。
薬に関してはよくディスカッションしてください。
トレドミンは効き目はどうでしたか？
副作用が落ち着いてきて、効果が感じられる頃のはずですが。
「つらかったのは最初のうちだけです。最近は大丈夫です」
と言う事が伝わらなかったのか、効き目が感じられなかったのか。
ひょっとしてトレドミンのおかげで「飲まなくても」と
感じているのかもしれない。
パキシルも断薬にさえ注意すれば、そんなに心配ではありません。
ただトレドミンとは効き目が違うので、ドグマが足されていると思います。
次回の予約日まで待つのではなく、相談に行ってみた方がいいです。
「友達がパキシル飲んでいて…」とネットの書き込みを知人にして
しまえば切り出しやすいですよ。
薬に関してはよくディスカッションしてください。
815 ：809：04/01/15 13:41 ID:GMC2mmuC
>>810さん
大学です。
大学です。
816 ：優しい名無しさん：04/01/15 13:58 ID:e4lJvOcQ
心療内科とか行ってみたいんですが、やっぱこういうところは
イキナリ行くんじゃなくて普通の内科とかから順に行くもんなんでしょうか？
イキナリ行くんじゃなくて普通の内科とかから順に行くもんなんでしょうか？
>>816
症状にもよるけど、大抵はいきなり精神科へ行きます。
症状にもよるけど、大抵はいきなり精神科へ行きます。
818 ：優しい名無しさん：04/01/15 14:44 ID:IAOOu832
みんななんであんなに自信満々なんだろう・・・とか思ってしまいます。
発言1つにしたってそれを裏付ける何かが必要でしょう？
それとも弱さを隠して生きていくのがあたりまえなんですか？
だとしたらその方法を知りたい。いいかげんで自己主張してもダメなんでしょう？
考え込んで黙っていても「ハッキリ言わない」と怒られる。
でも自信がないんです。なんでそうやって言い切れるの？・・・と思ってしまう。
愚痴ですね。すみませんでした。
発言1つにしたってそれを裏付ける何かが必要でしょう？
それとも弱さを隠して生きていくのがあたりまえなんですか？
だとしたらその方法を知りたい。いいかげんで自己主張してもダメなんでしょう？
考え込んで黙っていても「ハッキリ言わない」と怒られる。
でも自信がないんです。なんでそうやって言い切れるの？・・・と思ってしまう。
愚痴ですね。すみませんでした。
819 ：優しい名無しさん：04/01/15 15:36 ID:w889kSeU
＞レスありがとうです。まず書き足らないところがありました。トレドミンの副作用が出た事は言ったのですが『最初だけ』と言ってない気が…
あともう一つ。病院がかわると書きましたが、その時に紹介状を書いてくれたんでてっきりその紹介状に症状、状態など書いてあるもんだと信じ切ってました。今考えると何も書いてなかったのかも…
第一声が
「で、どうなの？」
でしたから…
もっと質問してくれよ！って感じでしたし…
あともう一つ。病院がかわると書きましたが、その時に紹介状を書いてくれたんでてっきりその紹介状に症状、状態など書いてあるもんだと信じ切ってました。今考えると何も書いてなかったのかも…
第一声が
「で、どうなの？」
でしたから…
もっと質問してくれよ！って感じでしたし…
821 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/15 19:00 ID:sXO2vDb5
>>818さん
私の場合はカウンセラーですので、あまりにもおどおどしていたら、患者さん
が動揺しますので、普通にしています。
ただ、多少普通の人よりはストレスに強いかとは思いますが。
企業向けのメンタルヘルス講演会では堂々としていないといけないので、堂々と
講義していますが、それは、そうすることが自分にとってのビジネスチャンスを生かす
ことにつながっているからです。
一人でいるときもいつも堂々としている人はそんなにはいないでしょう。
一人になれば、振り返ったり、反省したりするものです。
私の場合はカウンセラーですので、あまりにもおどおどしていたら、患者さん
が動揺しますので、普通にしています。
ただ、多少普通の人よりはストレスに強いかとは思いますが。
企業向けのメンタルヘルス講演会では堂々としていないといけないので、堂々と
講義していますが、それは、そうすることが自分にとってのビジネスチャンスを生かす
ことにつながっているからです。
一人でいるときもいつも堂々としている人はそんなにはいないでしょう。
一人になれば、振り返ったり、反省したりするものです。
>>818さん
言い切る＝責任を取る意思を示す、なのじゃないかと
私は思っています。
だから言い切った場合は直後から何時間も、場合によっては
何週間もうじうじ悩みます。
（あともちろん、言い切ることが要求されている内容については、
事前に、せめて自分の精一杯で、という限界はありますが、
徹底的に調べます。）
「うじうじ」の部分を伝えられると嫌がる人が多いので
人にはあまり言わない。隠しているわけではなく、言う機会がない、という感じです。
うじうじ考え直している間に、どうも言い切った内容がやっぱり間違いの可能性が
高いなあ、と気付いたりすると、手間をかけて謝る（丁寧に、という
意味ではなく、たいていの場合、言い切った相手に大して改めて話すチャンスと
いうのは、自分で必死で作らないと機会そのものがない場合が多いからです）
のですが、
間違いに気付いて訂正できる、というのは、生きていく中で与えられた
最も大きな幸せの１つだと思います。
言い切る＝責任を取る意思を示す、なのじゃないかと
私は思っています。
だから言い切った場合は直後から何時間も、場合によっては
何週間もうじうじ悩みます。
（あともちろん、言い切ることが要求されている内容については、
事前に、せめて自分の精一杯で、という限界はありますが、
徹底的に調べます。）
「うじうじ」の部分を伝えられると嫌がる人が多いので
人にはあまり言わない。隠しているわけではなく、言う機会がない、という感じです。
うじうじ考え直している間に、どうも言い切った内容がやっぱり間違いの可能性が
高いなあ、と気付いたりすると、手間をかけて謝る（丁寧に、という
意味ではなく、たいていの場合、言い切った相手に大して改めて話すチャンスと
いうのは、自分で必死で作らないと機会そのものがない場合が多いからです）
のですが、
間違いに気付いて訂正できる、というのは、生きていく中で与えられた
最も大きな幸せの１つだと思います。
ダメな時以外は結構自分の気持ちを強く持って、何とか今まで
きました。医者に行ってもきっと、医者が診る必要無いって思われると
思います。でも時々心臓がドキドキしたり（不整脈で内科医に診て
貰った経験あり）意味もなく朝、出勤の時に哀しくなって泣いたり
電車の中で人を攻撃したり（蹴ったりする程度ですが、そのうちもっと
酷いことをしそうな恐怖があります）急に不安定になります。
でも、気持ちで押さえ込んで何とかなってて、短期で派遣の仕事をして
休む…といった自衛もしてるので、酷くならずに頑張ってると思います。
でも絶えず不安があります。普通にやっていける時期も長いので
こんなので病院行ってもいいものでしょうか。薬も意味がない気がします。
今は、結構普通の状態だと思うので、病院いっても意味がないように
思われますが、酷くなった時が怖いんです。その頃は病院に行きたくも
ないんです…。どうしたらいいんでしょうか。
きました。医者に行ってもきっと、医者が診る必要無いって思われると
思います。でも時々心臓がドキドキしたり（不整脈で内科医に診て
貰った経験あり）意味もなく朝、出勤の時に哀しくなって泣いたり
電車の中で人を攻撃したり（蹴ったりする程度ですが、そのうちもっと
酷いことをしそうな恐怖があります）急に不安定になります。
でも、気持ちで押さえ込んで何とかなってて、短期で派遣の仕事をして
休む…といった自衛もしてるので、酷くならずに頑張ってると思います。
でも絶えず不安があります。普通にやっていける時期も長いので
こんなので病院行ってもいいものでしょうか。薬も意味がない気がします。
今は、結構普通の状態だと思うので、病院いっても意味がないように
思われますが、酷くなった時が怖いんです。その頃は病院に行きたくも
ないんです…。どうしたらいいんでしょうか。
824 ：TT：04/01/15 20:42 ID:xjbcOLgw
825 ：優しい名無しさん：04/01/15 23:13 ID:ZFjLnbk+
すいません。以前、ロウソクの火を見て集中力をつけるというスレが
あったんですが、もうないのでしょうか？スレタイを忘れてしまって。
ご存知の方がみえましたら教えてください。
あったんですが、もうないのでしょうか？スレタイを忘れてしまって。
ご存知の方がみえましたら教えてください。
826 ：優しい名無しさん：04/01/16 00:54 ID:swxlOdmP
>>801さん、804さんレスありがとうございました。
827 ：優しい名無しさん：04/01/16 09:46 ID:1zB0U2CG
>821,822さん
ありがとう。しゃべる時は、みんなその度に責任を負ってしゃっべってるのか・・・。
ありがとう。しゃべる時は、みんなその度に責任を負ってしゃっべってるのか・・・。
最近忙しくて病院行けない・・・
薬切れそうなんだけど（てか切れてる＿|￣|○ ）、そういうときみなさんどうしてます？
薬切れそうなんだけど（てか切れてる＿|￣|○ ）、そういうときみなさんどうしてます？
>>828
病院に電話して処方箋だけもらって薬局に走る。
病院に電話して処方箋だけもらって薬局に走る。
830 ：815：04/01/16 18:11 ID:BzRsJDfV
>>820さん
問題があったのかもしれませんが、それを認めると、これまで2浪もした挙句、
3年通ったのが無意味になってしまう。
すべり止めで入った大学です。
でも、第一志望の大学に対する未練はないです。
入った大学に対する不満は山のようにありますが･･･。
何度も逃亡を試みましたが、結局、本当にやりたいことがないという
こともあってダラダラと3年も通ってしまいました。
話の分かる教授に相談したりしたのですが、今の状態は、大学に対する不満とは
関係なく、自分自身の問題のような気がします。
問題があったのかもしれませんが、それを認めると、これまで2浪もした挙句、
3年通ったのが無意味になってしまう。
すべり止めで入った大学です。
でも、第一志望の大学に対する未練はないです。
入った大学に対する不満は山のようにありますが･･･。
何度も逃亡を試みましたが、結局、本当にやりたいことがないという
こともあってダラダラと3年も通ってしまいました。
話の分かる教授に相談したりしたのですが、今の状態は、大学に対する不満とは
関係なく、自分自身の問題のような気がします。
>>829
うは・・・＿|￣|○
うは・・・＿|￣|○
832 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/16 19:22 ID:zODZW/uw
>>380さん
学生相談所か保健管理センターに通ったほうがいいですよ。
スチューデント・アパシーだとは思います。
ただ、うつ状態の可能性もありますので、学生相談室で病院を紹介してもらえる
かも知れません。
体が重くてなかなか起き上がれないように感じるのは大うつ性のエピソードの存在
を疑わせます。
学生相談所か保健管理センターに通ったほうがいいですよ。
スチューデント・アパシーだとは思います。
ただ、うつ状態の可能性もありますので、学生相談室で病院を紹介してもらえる
かも知れません。
体が重くてなかなか起き上がれないように感じるのは大うつ性のエピソードの存在
を疑わせます。
亜米利加では専門雑誌まで有るのですね。
http://www.psychologytoday.com/
http://www.psychologies.com/
>>832
ところで、本当に、そういうふうに患者に説明しているのですか？
学生無気力症候群や、それが悪化した抑鬱状態は、結果としての
症状ですので、その原因を除去したり解決するのが、本当の医師
の仕事です。
誰でも出来る身体症状の「診断」だけをして、それらに該当する
薬物を処方するだけの、無能な教授が学生に「推奨」してしまう
ような便覧医療は停止しましょう。
医学部に進学する学生の資質の低下による、医学部教授の無気力
症候群が、そのような弊害の原因なのでしょう。
大鬱病の発作発現（Ｅｐｉｓｏｄｅ）とは、苦悩による脳髄神経
の酷使により、神経物質が消耗されてしまい、通常の神経伝達に
支障を発症してしまっている状態です。
http://www.mirai-city.org/chuo/kokoroutsu.html
ところが、上記の資料には、「鬱病は心の病である以前に、第一
に神経の障害であり、医学的な救済策が必要とされているのです
」などとあり、原因と結果とを倒錯して、精神状態を劣化させ、
肉体状態をも劣化させてしまう弊害が有るのです。
http://www.psychologytoday.com/
http://www.psychologies.com/
>>832
ところで、本当に、そういうふうに患者に説明しているのですか？
学生無気力症候群や、それが悪化した抑鬱状態は、結果としての
症状ですので、その原因を除去したり解決するのが、本当の医師
の仕事です。
誰でも出来る身体症状の「診断」だけをして、それらに該当する
薬物を処方するだけの、無能な教授が学生に「推奨」してしまう
ような便覧医療は停止しましょう。
医学部に進学する学生の資質の低下による、医学部教授の無気力
症候群が、そのような弊害の原因なのでしょう。
大鬱病の発作発現（Ｅｐｉｓｏｄｅ）とは、苦悩による脳髄神経
の酷使により、神経物質が消耗されてしまい、通常の神経伝達に
支障を発症してしまっている状態です。
http://www.mirai-city.org/chuo/kokoroutsu.html
ところが、上記の資料には、「鬱病は心の病である以前に、第一
に神経の障害であり、医学的な救済策が必要とされているのです
」などとあり、原因と結果とを倒錯して、精神状態を劣化させ、
肉体状態をも劣化させてしまう弊害が有るのです。
834 ：優しい名無しさん：04/01/16 20:28 ID:aH2MLByW
私も815さんと同じような状態です
好きな科目以外は授業にでる意義も見いだせなくて、
睡眠足りてるはずなのに朝起きれないし、
友達と話してても笑い話も面白いと思えなくて辛い。
（本当なら人と話したりサークル行ったりすることで悩みも忘れられたり
するんだろうけど、話すこともｽﾄﾚｽになってるかんじで）
>>833
＞大鬱病の発作発現（Ｅｐｉｓｏｄｅ）とは、苦悩による脳髄神経
＞の酷使により、神経物質が消耗されてしまい、通常の神経伝達に
＞支障を発症してしまっている状態です。
そうなんですか？もしそうなら鬱を治す方法としては
何もしない（世間からみたら無気力そのものみたいな）生活してでも
ゆっくり過ごして、回復を待つしかないのかな。
今日泣き続けてたらすっきりしたんだけど、こういう泣いた後みたいな
スッキリした晴れ晴れした気分がこれからも続けばいいのに、
（あと飲んだりして無理やりでも沢山笑ったあととかもスッキリする）
翌日か２，３日後にはやっぱり元に戻ってしまうんだよね
好きな科目以外は授業にでる意義も見いだせなくて、
睡眠足りてるはずなのに朝起きれないし、
友達と話してても笑い話も面白いと思えなくて辛い。
（本当なら人と話したりサークル行ったりすることで悩みも忘れられたり
するんだろうけど、話すこともｽﾄﾚｽになってるかんじで）
>>833
＞大鬱病の発作発現（Ｅｐｉｓｏｄｅ）とは、苦悩による脳髄神経
＞の酷使により、神経物質が消耗されてしまい、通常の神経伝達に
＞支障を発症してしまっている状態です。
そうなんですか？もしそうなら鬱を治す方法としては
何もしない（世間からみたら無気力そのものみたいな）生活してでも
ゆっくり過ごして、回復を待つしかないのかな。
今日泣き続けてたらすっきりしたんだけど、こういう泣いた後みたいな
スッキリした晴れ晴れした気分がこれからも続けばいいのに、
（あと飲んだりして無理やりでも沢山笑ったあととかもスッキリする）
翌日か２，３日後にはやっぱり元に戻ってしまうんだよね
>>834
肉体は、何も動作していなくても、脳髄神経は、「こんなことで
いいのか」と苦悩して酷使されてしまいますので、何もせずに居
て肉体疲労が回復したら、元気一杯に運動した方が、肉体運動に
精神活動を集中させることができるので、精神疲労の恢復に有効
です。
あまり考えずに肉体を酷使できる運動には、長距離の散歩や散策
とか、自転車走行とかが有ります。有酸素運動（えあろび）とか
も良いでしょうね。酸素補給により、酷使されて消耗し窒息して
いる神経細胞に酸素や栄養を供給できますから。
肉体は、何も動作していなくても、脳髄神経は、「こんなことで
いいのか」と苦悩して酷使されてしまいますので、何もせずに居
て肉体疲労が回復したら、元気一杯に運動した方が、肉体運動に
精神活動を集中させることができるので、精神疲労の恢復に有効
です。
あまり考えずに肉体を酷使できる運動には、長距離の散歩や散策
とか、自転車走行とかが有ります。有酸素運動（えあろび）とか
も良いでしょうね。酸素補給により、酷使されて消耗し窒息して
いる神経細胞に酸素や栄養を供給できますから。
歯が結構ヤバいんですが、歯医者いって医者に口の中見られた途端
「うわ～」とか「なんでこんなになるまで放っといたの？」とか
怒られる＆呆れられるのが嫌で（そのシーンを想像すると心臓が口から
出そうになって吐きそうです…）もともと歯医者が大の苦手なせいも
あって、全然病院に行けません。友達にも「子どもか！」って笑われる
けど、病院の玄関に入った途端、気持ち悪くなって帰ったこともあります。
こういう状態を無くす薬でも貰って、診察に出かけて行くっていう事は
可能ですか？馬鹿みたいですが、既に歯も限界…。歯が取り返しが付かなくなる前に（今も相当ですが）歯医者に行きたいんです。
「うわ～」とか「なんでこんなになるまで放っといたの？」とか
怒られる＆呆れられるのが嫌で（そのシーンを想像すると心臓が口から
出そうになって吐きそうです…）もともと歯医者が大の苦手なせいも
あって、全然病院に行けません。友達にも「子どもか！」って笑われる
けど、病院の玄関に入った途端、気持ち悪くなって帰ったこともあります。
こういう状態を無くす薬でも貰って、診察に出かけて行くっていう事は
可能ですか？馬鹿みたいですが、既に歯も限界…。歯が取り返しが付かなくなる前に（今も相当ですが）歯医者に行きたいんです。
838 ：834：04/01/17 00:07 ID:yCzuKO/M
>>835-836
レスありがとうございます
たしかに運動とか他のことをして関心を外に向けられれば
自分についてもんもんと悩まなくなるからいいかもしれないですね。
ﾊﾞｲﾄやめて家にいる時間が長くなってから鬱が悪化した気がします。
それからは人とも会いたくなくなってサークルもいかなくなって
運動もしなくなって、その結果悩む時間が増えて・・の悪循環。
こういうスレに書き込むだけでもちょっとは自己分析ができて
展望が開ける気がします。
あと学生相談所とか保健管理センターで紹介してくれる病院っていうのは
そんなにいいところなんでしょうか？
自分でタウンページで調べていくよりもいいんですか？
レスありがとうございます
たしかに運動とか他のことをして関心を外に向けられれば
自分についてもんもんと悩まなくなるからいいかもしれないですね。
ﾊﾞｲﾄやめて家にいる時間が長くなってから鬱が悪化した気がします。
それからは人とも会いたくなくなってサークルもいかなくなって
運動もしなくなって、その結果悩む時間が増えて・・の悪循環。
こういうスレに書き込むだけでもちょっとは自己分析ができて
展望が開ける気がします。
あと学生相談所とか保健管理センターで紹介してくれる病院っていうのは
そんなにいいところなんでしょうか？
自分でタウンページで調べていくよりもいいんですか？
●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。
>>838
> あと学生相談所とか保健管理センターで紹介してくれる病院っていうのは
> そんなにいいところなんでしょうか？
> 自分でタウンページで調べていくよりもいいんですか？
相性があるのでなんともいえません
ただ余り相性にこだわりすぎないほうがいい
> あと学生相談所とか保健管理センターで紹介してくれる病院っていうのは
> そんなにいいところなんでしょうか？
> 自分でタウンページで調べていくよりもいいんですか？
相性があるのでなんともいえません
ただ余り相性にこだわりすぎないほうがいい
841 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 02:00 ID:YY9yq26X
>>837さん
専門家にしか専門のことはわからないものです。
心療内科や精神科に行って歯の事を質問してもあまり芳しくないでしょう。
耐えて歯医者に行って、きちんと治療を受けてください。
歯が悪いと咀嚼もうまくいきませんので、胃腸障害を起こす可能性もあります。
歯科治療というのは以外に大事なもので、長らく精神疾患を患っていた人がきちんと
歯科にかかった結果、精神的なバランスを取り戻して20年来の統合失調症的な症状が
収まったという事例もありました。
人間の体は全身がからだやこころに影響しているので、きちんと我慢して歯科に
通ってください。
専門家にしか専門のことはわからないものです。
心療内科や精神科に行って歯の事を質問してもあまり芳しくないでしょう。
耐えて歯医者に行って、きちんと治療を受けてください。
歯が悪いと咀嚼もうまくいきませんので、胃腸障害を起こす可能性もあります。
歯科治療というのは以外に大事なもので、長らく精神疾患を患っていた人がきちんと
歯科にかかった結果、精神的なバランスを取り戻して20年来の統合失調症的な症状が
収まったという事例もありました。
人間の体は全身がからだやこころに影響しているので、きちんと我慢して歯科に
通ってください。
842 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 02:04 ID:YY9yq26X
>>838さん
飛び込みでどこかの病院に行くよりはきちんとその病院のメリットとデメリットを
理解して紹介してくれるというのがいい学生相談室というものです。
別にタウンページやネットで探してみてもいいですよ。
ネットで紹介している病院はあまり良くないという噂がありますが、実はきちんと
しているところも多いです。
飛び込みでどこかの病院に行くよりはきちんとその病院のメリットとデメリットを
理解して紹介してくれるというのがいい学生相談室というものです。
別にタウンページやネットで探してみてもいいですよ。
ネットで紹介している病院はあまり良くないという噂がありますが、実はきちんと
しているところも多いです。
>>837
うろ覚えなので、鵜呑みにしないで欲しいのですが、
同じような、普通のレベルを超えて歯医者に恐怖を感じるという方が
デパスかレキソタンだったか、とにかく抗不安薬を頓服で飲んで
どうにも行くのがこわかった歯医者に行けるようになった
というような体験談が、どちらかの薬スレだったかに
昔書かれていたように思います。
結構切羽詰まった状態のようにもお見受けしますので、
考えてみては？
ただ、真正面から、「歯医者に行けない」で通じる医師は少ないと
思うので、お薬をもらうのに方便が必要かも知れません
（それから、歯医者以外ではお薬が必要な状態ではないのなら、
歯医者のときだけに飲むことを、自分との約束にしてください。）
あと、歯医者によっては、こわくて口を開けられない人のために
笑気ガスをつかってくれるところもありますよ。
リラックスできるし、局所麻酔効果もあって痛さも楽だそうです。
（ただ、入り口に入る前には使いようがないので、入るのだけは
自力で乗り越えなくてはいけないですけどね。）
うろ覚えなので、鵜呑みにしないで欲しいのですが、
同じような、普通のレベルを超えて歯医者に恐怖を感じるという方が
デパスかレキソタンだったか、とにかく抗不安薬を頓服で飲んで
どうにも行くのがこわかった歯医者に行けるようになった
というような体験談が、どちらかの薬スレだったかに
昔書かれていたように思います。
結構切羽詰まった状態のようにもお見受けしますので、
考えてみては？
ただ、真正面から、「歯医者に行けない」で通じる医師は少ないと
思うので、お薬をもらうのに方便が必要かも知れません
（それから、歯医者以外ではお薬が必要な状態ではないのなら、
歯医者のときだけに飲むことを、自分との約束にしてください。）
あと、歯医者によっては、こわくて口を開けられない人のために
笑気ガスをつかってくれるところもありますよ。
リラックスできるし、局所麻酔効果もあって痛さも楽だそうです。
（ただ、入り口に入る前には使いようがないので、入るのだけは
自力で乗り越えなくてはいけないですけどね。）
844 ：優しい名無しさん：04/01/17 20:18 ID:mpAfTYlG
デパス0.5、4錠、ユージロン2ｍｇ2錠、ソメリン10ｍｇ2錠にウィスキー43度のお湯割り・・・。
あっ！あと市販のドリエル2錠も飲んでみました。これらのお医者さんからの処方の方の睡眠薬効かなくて気が狂いそうだった。火曜日に診察だけど眠れ無過ぎておかしく
なりそうで飲みました・・・。もう飲む睡眠薬は手元には残っていません。
デパスのみです。今夜眠れますように・・・。明日休日出勤だから眠らなくちゃ（。。）
845 ：優しい名無しさん：04/01/17 20:30 ID:o27a7jT1
うつ病です。
犬は嘘をつかないから、ずっと私についていてくれると思ったから犬を飼いはじめました。
でも育児ノイローゼみたいになって悪化しました。
もうどうすればいいのかわからない。
犬は嘘をつかないから、ずっと私についていてくれると思ったから犬を飼いはじめました。
でも育児ノイローゼみたいになって悪化しました。
もうどうすればいいのかわからない。
846 ：８４４：04/01/17 20:42 ID:mpAfTYlG
育児ノイローゼー気味という事はもうの愛犬に接するのも苦痛なのですか？
私も寂しさを粉らわすためにオカメインコを幼鳥から飼いたいなぁなんて
思っていました。もしかしたら止めた方が良いのでしょうかね・・・。
私も寂しさを粉らわすためにオカメインコを幼鳥から飼いたいなぁなんて
思っていました。もしかしたら止めた方が良いのでしょうかね・・・。
847 ：８４５：04/01/17 20:51 ID:o27a7jT1
かわいいいんだけど…犬が私に慕っているのも、
どうせえささえくれたら誰でもいいんじゃない、って思ってしまい裏切られたような気持ちになりました。
どうせえささえくれたら誰でもいいんじゃない、って思ってしまい裏切られたような気持ちになりました。
1人暮らしで犬とか鳥とかの密な関係になるペットと１対１だったら
世話もなにもする気も起きなくて
だれとも接したくなくて本当に一人になりたいときとかは
ペットがいやになってしまうのかな・・
私は魚飼ってるけど、鬱で本当になにもする気ないときは
掃除も水替えもせず放っておいても生きててくれて
丈夫な魚買っててよかったぁ・・と心底思ってしまいます。
（デリケートな魚だったら死んでそうな環境なのに）
世話もなにもする気も起きなくて
だれとも接したくなくて本当に一人になりたいときとかは
ペットがいやになってしまうのかな・・
私は魚飼ってるけど、鬱で本当になにもする気ないときは
掃除も水替えもせず放っておいても生きててくれて
丈夫な魚買っててよかったぁ・・と心底思ってしまいます。
（デリケートな魚だったら死んでそうな環境なのに）
>>847
実家に猫がいるとき、それ思った。
餌あげたとたんに露骨に態度かわるし、別の人が来ると
数分前に自分にしてた行動とまったく同じことしてスリスリしてるし。
でも犬ってだれにでも愛想いい犬もいるけど、やっぱり主人を
ちゃんと覚えててオンリーワンって思ってくれそう
実家に猫がいるとき、それ思った。
餌あげたとたんに露骨に態度かわるし、別の人が来ると
数分前に自分にしてた行動とまったく同じことしてスリスリしてるし。
でも犬ってだれにでも愛想いい犬もいるけど、やっぱり主人を
ちゃんと覚えててオンリーワンって思ってくれそう
>>845
小型犬ですか？まだ一才未満かな？
甘やかしすぎはよくないらしいですよ。
きっちり訓練入れておくと、お互いの絆が深くなるようです。
えさの件は、だれにでも愛想よくなると言う事かな？
愛情の足りている犬はフレンドリーなものです。
知人が犬を飼い始めはげっそりやつれてましたね。
落ち着いたのは2歳を過ぎた頃。日増しにかわいくなるようです。
あまり無理せず、しかし犬の様子をよく見て、専門家の意見も聞いて。
獣は感情がシンプルです。飼い主LOVEですから大丈夫。
>>846
オカメは頭がよくてデリケートとか聞いた事あります。
しばらく飼い方研究したらどうでしょう。
ネットの親ばかサイトは間違いも多いので、まず幅広く。
こういう調べものは楽しいですよ。
小型犬ですか？まだ一才未満かな？
甘やかしすぎはよくないらしいですよ。
きっちり訓練入れておくと、お互いの絆が深くなるようです。
えさの件は、だれにでも愛想よくなると言う事かな？
愛情の足りている犬はフレンドリーなものです。
知人が犬を飼い始めはげっそりやつれてましたね。
落ち着いたのは2歳を過ぎた頃。日増しにかわいくなるようです。
あまり無理せず、しかし犬の様子をよく見て、専門家の意見も聞いて。
獣は感情がシンプルです。飼い主LOVEですから大丈夫。
>>846
オカメは頭がよくてデリケートとか聞いた事あります。
しばらく飼い方研究したらどうでしょう。
ネットの親ばかサイトは間違いも多いので、まず幅広く。
こういう調べものは楽しいですよ。
あまりスパスパ言い返す力量がないんですが、知能の問題ですか？
852 ：８４５：04/01/17 21:18 ID:o27a7jT1
まだ三ヶ月なんで世話もしつけも本当に大変で、言うこと聞かないときや
そそうをしたときにはヒステリーになっちゃいます。
かわいいんだけど…大変ですね
そそうをしたときにはヒステリーになっちゃいます。
かわいいんだけど…大変ですね
専門家じゃないですが、小さい犬はかわいがってください。
854 ：優しい名無しさん：04/01/17 21:31 ID:8A1tM9dC
あの…雑談が続くようだったら、続きはメンサロ板でやった方が
いくないかい？
ちょっとスレ違いになっちまう。
ペット板もいいかもです。
眠れないときには、うｐしてある写真でマターリ楽しんでます。
いくないかい？
ちょっとスレ違いになっちまう。
ペット板もいいかもです。
眠れないときには、うｐしてある写真でマターリ楽しんでます。
でも、一応困ってる人だ。
軽い欝です。
あんまり大したことじゃないかもしれないけど中学の頃
ある人に凄い酷いことしてしまった。
いつも謝ろうとしてたけど在学中はなんとなく気まずいし、
高校卒業した後、予備校で再開してこないだも偶然会ったんだけどその時も言えなかった。
ケータイの番号も交換し忘れて今度思い切って家電話しようかと思うんだけど不安でたまらない。
いつもあの事ですごいヘコむし筋を通さなくてはと思うんだけど勇気が出ないよー。バカだ。
ちなみに酷いことというのは告られたその人に何日か後に…まあ、乱闘騒ぎっていうんですかね…。
その後も好きって言われたけど友達みたいな関係壊したくないからはぐらかしてた。
あんなこともしておいて最低だ。
あんまり大したことじゃないかもしれないけど中学の頃
ある人に凄い酷いことしてしまった。
いつも謝ろうとしてたけど在学中はなんとなく気まずいし、
高校卒業した後、予備校で再開してこないだも偶然会ったんだけどその時も言えなかった。
ケータイの番号も交換し忘れて今度思い切って家電話しようかと思うんだけど不安でたまらない。
いつもあの事ですごいヘコむし筋を通さなくてはと思うんだけど勇気が出ないよー。バカだ。
ちなみに酷いことというのは告られたその人に何日か後に…まあ、乱闘騒ぎっていうんですかね…。
その後も好きって言われたけど友達みたいな関係壊したくないからはぐらかしてた。
あんなこともしておいて最低だ。
>>856 回答どうも。
>>856
数学の授業や試験で設問に回答するにおいて、公式を知識として
いるのとしていないのとでは、解答時間において、顕著な差異が
発生します。
ということで、
読書により、会話における公式を学習し、それを応用するという
方法を習得すると良いと考えます。
もちろん、
その公式が正しいか誤りであるかを、偏差しない、様々な分野の
人々との実際の会話により確認し、公式の知識と信用とを、増加
させると同時に、より迅速な解答をする頭脳の使用方法も、練習
され練磨されます。
数学の授業や試験で設問に回答するにおいて、公式を知識として
いるのとしていないのとでは、解答時間において、顕著な差異が
発生します。
ということで、
読書により、会話における公式を学習し、それを応用するという
方法を習得すると良いと考えます。
もちろん、
その公式が正しいか誤りであるかを、偏差しない、様々な分野の
人々との実際の会話により確認し、公式の知識と信用とを、増加
させると同時に、より迅速な解答をする頭脳の使用方法も、練習
され練磨されます。
860 ：優しい名無しさん：04/01/17 22:24 ID:Y2HpHH2D
精神科行きたいのですが一人で行けません
誰かに相談したいのですが相談できる大人がいません
誰かに相談したいのですが相談できる大人がいません
861 ：優しい名無しさん：04/01/17 22:28 ID:+kRHOwky
>>860おいくつですか？具合が悪いの？内科で診てもらいましたか？相談はまず両親か兄弟ではないでしょうか？
862 ：優しい名無しさん：04/01/17 22:30 ID:Y2HpHH2D
体の方は何ともないんです。
年は中３です。
年は中３です。
863 ：優しい名無しさん：04/01/17 22:41 ID:+kRHOwky
>>862なぜ精神科？精神科にかかっても薬を処方されるだけだよ。頭痛とか不眠とか…症状によるけど、まずは内科で診てもらったら？受験生？誰もが普通に不安になる時期だよ。
864 ：862：04/01/17 22:42 ID:Y2HpHH2D
それが小６くらいからなんです。
今は受験生なので余計だと思いますが
今は受験生なので余計だと思いますが
７～８年前に「寒くなると出てくる蕁麻疹」と診断され、冬は手足が痒く、
クリームやオリーブオイルを塗っていました。
夏でもローションを必ず塗っていたのですが、この冬はローションだけで
済んでいます。
今飲んでいる薬の中に、抗ヒスタミン効果があるのでしょうか？
飲んでいる薬は以下の通りです。
トリプタノール25mg×3T/Day
ルジオミール25mg×2T/Day
コンスタン0.4mg×5T/Day
ベンザリン５×1/Day
ベゲタミンＢ×1/Day(飲まない時もあります）
スルチミン2.5mg×2/Day（下剤）
それとも、仕事を辞めたので、仕事によるストレスがなくなったせいでしょうか…。
クリームやオリーブオイルを塗っていました。
夏でもローションを必ず塗っていたのですが、この冬はローションだけで
済んでいます。
今飲んでいる薬の中に、抗ヒスタミン効果があるのでしょうか？
飲んでいる薬は以下の通りです。
トリプタノール25mg×3T/Day
ルジオミール25mg×2T/Day
コンスタン0.4mg×5T/Day
ベンザリン５×1/Day
ベゲタミンＢ×1/Day(飲まない時もあります）
スルチミン2.5mg×2/Day（下剤）
それとも、仕事を辞めたので、仕事によるストレスがなくなったせいでしょうか…。
862がどういう症状で悩んでるの？
家族には相談できないの？
家族には相談できないの？
862が→862は
失礼。
失礼。
868 ：862：04/01/17 23:07 ID:Y2HpHH2D
何でもないときは何でもないんです。
ただ嫌な事とかあると手を傷つけずにはいられません。
できるだけ人に見られないようにしているのですが。
家族は相談はしたこと無いのですがそのことは知っています。
ただ嫌な事とかあると手を傷つけずにはいられません。
できるだけ人に見られないようにしているのですが。
家族は相談はしたこと無いのですがそのことは知っています。
869 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:07 ID:xhiwD019
870 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:10 ID:YY9yq26X
>>862さん
中学生でしたら、通っている中学にスクールカウンセラーの先生がいるでしょう。
その人に相談してもいいと思いますよ。
私もスクールカウンセラーです。
漠然とした不安でも、中学の人にしてみれば大きな悩みです。
特に進路を控えて不安になると思いますので、スクールカウンセラーを活用してみたら
いいでしょう。
中学生でしたら、通っている中学にスクールカウンセラーの先生がいるでしょう。
その人に相談してもいいと思いますよ。
私もスクールカウンセラーです。
漠然とした不安でも、中学の人にしてみれば大きな悩みです。
特に進路を控えて不安になると思いますので、スクールカウンセラーを活用してみたら
いいでしょう。
871 ：862：04/01/17 23:13 ID:Y2HpHH2D
はい、スクールカウンセラーの先生はいます。
でも、年上の人が苦手なんです。特に男の人は。
でも、年上の人が苦手なんです。特に男の人は。
872 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:14 ID:YY9yq26X
873 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:26 ID:0fFOMAth
5日前に会社でかなりストレスを感じ、
翌日から胃痛、頭痛、関節痛、食欲なし、げっぷ、集中できない、無気力
などの症状で会社を休みました。
今日も相変らずで気分が沈んだままで、軽いめまいもあったのですが
夕方、少し泣いた後、一気に気分が晴れました。
今は嘘のようにスッキリしていて月曜から会社へ行けそうな気分です。
こんなに無気力になったのは今回が初めてで自分でも驚いたのですが、
いつまたあの状態に襲われるのかと思うととても怖いです。
鬱状態というのは突然やってきて突然去っていくものなのでしょうか？
また予防のために日頃心がけることや、効果的なことがあればぜひ教えて下さい。
お願いします。
翌日から胃痛、頭痛、関節痛、食欲なし、げっぷ、集中できない、無気力
などの症状で会社を休みました。
今日も相変らずで気分が沈んだままで、軽いめまいもあったのですが
夕方、少し泣いた後、一気に気分が晴れました。
今は嘘のようにスッキリしていて月曜から会社へ行けそうな気分です。
こんなに無気力になったのは今回が初めてで自分でも驚いたのですが、
いつまたあの状態に襲われるのかと思うととても怖いです。
鬱状態というのは突然やってきて突然去っていくものなのでしょうか？
また予防のために日頃心がけることや、効果的なことがあればぜひ教えて下さい。
お願いします。
874 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:48 ID:YY9yq26X
>>872さん
それならば外部で児童相談所や教育相談所もあります。
残念ながら男性は嫌だからと言って女性の相談員がついてくれるかどうかは
やってみるまでわかりません。
開業医だと男性が多いかな。
スクールカウンセラーの先生にしても専門家ですので、872さんに対して過度に
侵襲的になることはないでしょう。
メリットとデメリットをよく考えてみてからスクールカウンセラーの先生にかかる
か、外部の専門機関を利用してもいいでしょう。
思い切って飛び込んでみないと果実が得られないこともあります。
それならば外部で児童相談所や教育相談所もあります。
残念ながら男性は嫌だからと言って女性の相談員がついてくれるかどうかは
やってみるまでわかりません。
開業医だと男性が多いかな。
スクールカウンセラーの先生にしても専門家ですので、872さんに対して過度に
侵襲的になることはないでしょう。
メリットとデメリットをよく考えてみてからスクールカウンセラーの先生にかかる
か、外部の専門機関を利用してもいいでしょう。
思い切って飛び込んでみないと果実が得られないこともあります。
875 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:57 ID:bunqrL63
>>873
＞鬱状態というのは突然やってきて突然去っていくものなのでしょうか？
突然やってくるはそのとおりですが、通常は、なかなか立ち去ってくれません
あなたはうつ状態からさっと抜け出せたのですから、今後も
継続的なうつ状態にならない可能性があります。だからあまり心配は要りません。
予防のための１つですが、ストレスを受けたときは、それを解消するに見合う
ご褒美的なものを自分に用意してあげることです。
それがすぐにできない場合だったら、腹式呼吸をするとか、
早寝をするとか、でしょうか。
ストレスへの対応を、できるだけ早め、適切に行えば、
それだけうつ状態になることも減ると思います。
＞鬱状態というのは突然やってきて突然去っていくものなのでしょうか？
突然やってくるはそのとおりですが、通常は、なかなか立ち去ってくれません
あなたはうつ状態からさっと抜け出せたのですから、今後も
継続的なうつ状態にならない可能性があります。だからあまり心配は要りません。
予防のための１つですが、ストレスを受けたときは、それを解消するに見合う
ご褒美的なものを自分に用意してあげることです。
それがすぐにできない場合だったら、腹式呼吸をするとか、
早寝をするとか、でしょうか。
ストレスへの対応を、できるだけ早め、適切に行えば、
それだけうつ状態になることも減ると思います。
876 ：優しい名無しさん：04/01/18 00:02 ID:rfnuiZE3
>>872さん
うつ状態というのは、自律神経系の症状が起こります。
胃痛、頭痛、関節痛や食欲不振がそうでしょう。
一過性の可能性が高いです（反応性うつ）。
ただ、これからのことを考えてみるときちんと一度専門医を受診してみると
いいでしょう。
大野裕さんとか坂野雄二先生がうつ病の人のための患者さん向けのマニュアル
を出していますので、大きな書店の心理コーナーで立ち読みしてもいいでしょう。
日ごろのこころがけとしては、家族、恋人、友人に愚痴を言えると気持ちも楽に
なるでしょう。
うつ状態というのは、自律神経系の症状が起こります。
胃痛、頭痛、関節痛や食欲不振がそうでしょう。
一過性の可能性が高いです（反応性うつ）。
ただ、これからのことを考えてみるときちんと一度専門医を受診してみると
いいでしょう。
大野裕さんとか坂野雄二先生がうつ病の人のための患者さん向けのマニュアル
を出していますので、大きな書店の心理コーナーで立ち読みしてもいいでしょう。
日ごろのこころがけとしては、家族、恋人、友人に愚痴を言えると気持ちも楽に
なるでしょう。
877 ：優しい名無しさん：04/01/18 00:21 ID:YlpngepI
さっき友達からﾒｰﾙ着て､彼女からﾒｰﾙで叩かれたり。
親の○○の可能性があったりで漏れにメール相談してくるんです。
こいつはとてもいいﾔﾂだと思うんですけど、、、
なんて返信すれば良いか分からない。
どうすればｲｲﾃﾞﾂｶ?
それと、少しの間この板に居てもｲｲﾃﾞﾂｶ?
親の○○の可能性があったりで漏れにメール相談してくるんです。
こいつはとてもいいﾔﾂだと思うんですけど、、、
なんて返信すれば良いか分からない。
どうすればｲｲﾃﾞﾂｶ?
それと、少しの間この板に居てもｲｲﾃﾞﾂｶ?
私も>>873のような感じなんですが、鬱が突然去るっていうことは
ふつうないんですか？
ここ１ヶ月くらい前向きな考えが全然できなくなって
実際やろうと決めたことも満足にこなせなくて、
自分を責めてばかりで悲観的な考えがとまらなくなって
昨日それがピークになって大泣きしてしまったら
気分がなんだか晴れやかになって、
その後ひとりでお酒を飲みながらいろいろ考えてたら
このところなかった明るい考えがどんどん浮かんでくるようになって、
今もだいぶ心が軽くなっています。
まるで治ってしまったのでは？と思うほどなんだけど、
単にここ２日まるまる家に籠もってｽﾄﾚｽのない生活できてるおかげ
かもしれない、また人間関係にもまれたら一気に戻るのかも・・
なんて気もしてしまう
でもできればこのまま治ってしまったと信じたい
ふつうないんですか？
ここ１ヶ月くらい前向きな考えが全然できなくなって
実際やろうと決めたことも満足にこなせなくて、
自分を責めてばかりで悲観的な考えがとまらなくなって
昨日それがピークになって大泣きしてしまったら
気分がなんだか晴れやかになって、
その後ひとりでお酒を飲みながらいろいろ考えてたら
このところなかった明るい考えがどんどん浮かんでくるようになって、
今もだいぶ心が軽くなっています。
まるで治ってしまったのでは？と思うほどなんだけど、
単にここ２日まるまる家に籠もってｽﾄﾚｽのない生活できてるおかげ
かもしれない、また人間関係にもまれたら一気に戻るのかも・・
なんて気もしてしまう
でもできればこのまま治ってしまったと信じたい
880 ：８７３：04/01/18 00:29 ID:BJMnB6Vr
>875さん
ありがとうございます。
>あなたはうつ状態からさっと抜け出せたのですから、今後も
>継続的なうつ状態にならない可能性があります。だからあまり心配は要りません。
この言葉が今はとてもうれしいです。
少し勇気が出てきました。もっと自信を持って強くなりたいです。
＞876さん
ありがとうございます。（私へのレスですよね？）
幸いにも夫がケアしてくれたおかげで大事に至らずに済んだのだと思います。
夫は私の涙を受止めてくれ、その反面、「そんなのたいした問題じゃない」と気楽な
態度で接してくれたのがとてもありがたかったし、この人に嫌われたくないという思い
が今回は立ち直りのきっかけだったのかもしれません。
本屋さんでマニュアル読んでみます。
あとついでにもう一つ質問なのですが、
会社で気分がずっしり沈んだ状態で、会社帰りにスポーツジムで有酸素運動
というのは無理してでもやったほうがいいのでしょうか？
ありがとうございます。
>あなたはうつ状態からさっと抜け出せたのですから、今後も
>継続的なうつ状態にならない可能性があります。だからあまり心配は要りません。
この言葉が今はとてもうれしいです。
少し勇気が出てきました。もっと自信を持って強くなりたいです。
＞876さん
ありがとうございます。（私へのレスですよね？）
幸いにも夫がケアしてくれたおかげで大事に至らずに済んだのだと思います。
夫は私の涙を受止めてくれ、その反面、「そんなのたいした問題じゃない」と気楽な
態度で接してくれたのがとてもありがたかったし、この人に嫌われたくないという思い
が今回は立ち直りのきっかけだったのかもしれません。
本屋さんでマニュアル読んでみます。
あとついでにもう一つ質問なのですが、
会社で気分がずっしり沈んだ状態で、会社帰りにスポーツジムで有酸素運動
というのは無理してでもやったほうがいいのでしょうか？
>>859
回答どうも。
回答どうも。
>>869,872
ありがとうございます。
抗ヒスタミン効果があるんだかないんだかははっきり
判りませんが、やはり仕事が一番大きなストレッサー
で、今はそれがないので症状が軽いのかもしれません。
いっぱい塗りたくらないといけないような状況からは
解放されたので、よかったと思います。
ありがとうございます。
抗ヒスタミン効果があるんだかないんだかははっきり
判りませんが、やはり仕事が一番大きなストレッサー
で、今はそれがないので症状が軽いのかもしれません。
いっぱい塗りたくらないといけないような状況からは
解放されたので、よかったと思います。
飲むタイプの自白剤ってあるんですか？
一人暮らしなんですが友達が泊まりに来ると、決まって胃とか腹部が
痛くなります。お腹が張ってガスが溜まる感じも…。
10年以上の付き合いの、仲の良い友人相手でもそうなります。
外食したり遊びに出かけてる時は平気なんですが。旅行とか１日以上
共にすると、ダメみたいです。あと気を使う相手だと、速攻で
胃がおかしくなります。 何とかならないでしょうか？
痛くなります。お腹が張ってガスが溜まる感じも…。
10年以上の付き合いの、仲の良い友人相手でもそうなります。
外食したり遊びに出かけてる時は平気なんですが。旅行とか１日以上
共にすると、ダメみたいです。あと気を使う相手だと、速攻で
胃がおかしくなります。 何とかならないでしょうか？
>>885
他人の前でおならとかできなかったりすると
その緊張で腹がはる自分。そうゆんじゃなく？
自分は家族の前でさえ、きちんとしとかなきゃいけないので
自分一人の空間が絶対必要ですんで
一日中人と付き合うことができません。
自分はそういうもんだと思って暮らしてて
何の不都合もないですよ。
友達にもそういってるし。
他人の前でおならとかできなかったりすると
その緊張で腹がはる自分。そうゆんじゃなく？
自分は家族の前でさえ、きちんとしとかなきゃいけないので
自分一人の空間が絶対必要ですんで
一日中人と付き合うことができません。
自分はそういうもんだと思って暮らしてて
何の不都合もないですよ。
友達にもそういってるし。
>>885
仲いい友達でも無意識のうちに緊張とかｽﾄﾚｽがあるって
ことかな？
サプリとかでｽﾄﾚｽを少しでも和らげるか、胃酸押さえる薬でも飲むか・・・
自分もｽﾄﾚｽかかってるなーって自覚してるのに我慢してると
（我慢せざるをえない状況の場合）
胃が痛くなってくるから胃薬飲んだりする。
仲いい友達でも無意識のうちに緊張とかｽﾄﾚｽがあるって
ことかな？
サプリとかでｽﾄﾚｽを少しでも和らげるか、胃酸押さえる薬でも飲むか・・・
自分もｽﾄﾚｽかかってるなーって自覚してるのに我慢してると
（我慢せざるをえない状況の場合）
胃が痛くなってくるから胃薬飲んだりする。
以下のように繋続しました。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
889 ：優しい名無しさん：04/01/18 18:21 ID:o/0X1KXk
ウザイダチに困っています。
俺は鬱なんですけど
鬱は自分の弱さとか鬱って思い込みだろ？
みたいな自論を軸とした妄想ばっか語ってきて激しくウザくて
しかもそいつ自殺願望持っててダブルでウザイ、
みたいな感じで、全然鬱のこと分かってないのに
こっちが傷つくことばっかり言ってくるんですけど、
こういう場合、付き合いやめた方が懸命ですか？
俺は鬱なんですけど
鬱は自分の弱さとか鬱って思い込みだろ？
みたいな自論を軸とした妄想ばっか語ってきて激しくウザくて
しかもそいつ自殺願望持っててダブルでウザイ、
みたいな感じで、全然鬱のこと分かってないのに
こっちが傷つくことばっかり言ってくるんですけど、
こういう場合、付き合いやめた方が懸命ですか？
890 ：889：04/01/18 18:26 ID:o/0X1KXk
ああ、文章破綻しまくりですけど許してください・・・
病院で躁鬱病認定されています。
病院で躁鬱病認定されています。
891 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/18 18:59 ID:rfnuiZE3
>>890さん
躁うつ混在の精神状態かもしれませんね。
躁のときだといろんな人と接触したくなったりするものですが、要らぬトラブルを
起こす元になったりしますので、貝のようにひっそりと生活してください。
調子がフラットになったらまたその友人との付き合いをどうするか落ち着いて考えて
みたらいいでしょう。
躁うつ混在の精神状態かもしれませんね。
躁のときだといろんな人と接触したくなったりするものですが、要らぬトラブルを
起こす元になったりしますので、貝のようにひっそりと生活してください。
調子がフラットになったらまたその友人との付き合いをどうするか落ち着いて考えて
みたらいいでしょう。
892 ：優しい名無しさん：04/01/18 19:10 ID:o/0X1KXk
893 ：優しい名無しさん：04/01/18 20:37 ID:2l7oEy8u
＞885さん。
自律神経失調症による過敏性大腸炎だと思う。
自律神経失調症による過敏性大腸炎だと思う。
894 ：優しい名無しさん：04/01/18 22:13 ID:mAS8VSH1
我慢しなくてはいけない事や、他人の間違った行動によりこちらに負担がかかるような事が起きると、必ず背中下部（肩胛骨下）の鈍痛から始まり両脇腹のつっぱり感
寒気、胃痛、吐き気、嘔吐、下痢となり、その頃には病院に行かなくてはならない程の痛みと身体の強ばりがあり階段を降りるだけで背中に激痛が走ります。
もちろん医者での痛み止め（注射や点滴）も効きません。
やっぱり心療内科ですかねぇ？
寒気、胃痛、吐き気、嘔吐、下痢となり、その頃には病院に行かなくてはならない程の痛みと身体の強ばりがあり階段を降りるだけで背中に激痛が走ります。
もちろん医者での痛み止め（注射や点滴）も効きません。
やっぱり心療内科ですかねぇ？
895 ：優しい名無しさん：04/01/18 22:53 ID:2l7oEy8u
＞894さん
まず、健康診断。どこも悪くないとわかったら、症状が軽くなる人が多いですよ。
その際、症状を言うと、医師の判断で、軽い安定剤をくれたり、必要なら心療内科、
精神科に紹介状を書いてくれます。
まず、健康診断。どこも悪くないとわかったら、症状が軽くなる人が多いですよ。
その際、症状を言うと、医師の判断で、軽い安定剤をくれたり、必要なら心療内科、
精神科に紹介状を書いてくれます。
896 ：８９４：04/01/18 23:39 ID:mAS8VSH1
>>895
レスありがとうございます。
実はこの症状は約2年も続いてます、検査もしました。
胃カメラでは異常なし、心電図も異常なしでした（血液検査も）
特徴としては、普段はどうもなく嫌な事が起きると始まるのです。
やっぱり心の病気ですよね(T_T)
レスありがとうございます。
実はこの症状は約2年も続いてます、検査もしました。
胃カメラでは異常なし、心電図も異常なしでした（血液検査も）
特徴としては、普段はどうもなく嫌な事が起きると始まるのです。
やっぱり心の病気ですよね(T_T)
897 ：優しい名無しさん：04/01/18 23:41 ID:DyLta4El
あとは胆石だけど、やっぱりココロでしょうね・・・。
>>894
成長時期に運動をあまりせず、背中の筋肉を鍛錬していないと、
脳髄から降下する神経細胞の排泄老廃物質を筋肉で燃焼できずに、
その処理ができないまま膠着させてしまい、頭痛等の症状を惹起
してしまう場合が有りそうです。
そういう意味では、背筋を鍛錬する運動が良いのですが、運動を
する習慣が皆無であると、なかなか困難ですね。
以下の装置は、能動的に運動が困難である場合に、受動的に筋肉
を鍛錬する運動を容易にさせる装置として販売されています。
http://www.mew.co.jp/press/0309/0309-11.htm
http://www.mew.co.jp/press/0312/0312-9.htm
成長時期に運動をあまりせず、背中の筋肉を鍛錬していないと、
脳髄から降下する神経細胞の排泄老廃物質を筋肉で燃焼できずに、
その処理ができないまま膠着させてしまい、頭痛等の症状を惹起
してしまう場合が有りそうです。
そういう意味では、背筋を鍛錬する運動が良いのですが、運動を
する習慣が皆無であると、なかなか困難ですね。
以下の装置は、能動的に運動が困難である場合に、受動的に筋肉
を鍛錬する運動を容易にさせる装置として販売されています。
http://www.mew.co.jp/press/0309/0309-11.htm
http://www.mew.co.jp/press/0312/0312-9.htm
>>894
成長時期に運動をあまりせず、背中の筋肉を鍛錬していないと、
脳髄から降下する神経細胞の排泄老廃物質を筋肉で燃焼できずに、
その処理ができないまま膠着させてしまい、頭痛等の症状を惹起
してしまう場合が有りそうです。
そういう意味では、背筋を鍛錬する運動が良いのですが、運動を
する習慣が皆無であると、なかなか困難ですね。
以下の装置は、能動的に運動が困難である場合に、受動的に筋肉
を鍛錬する運動を容易にさせる装置として販売されています。
http://www.mew.co.jp/press/0309/0309-11.htm
http://www.mew.co.jp/press/0312/0312-9.htm
成長時期に運動をあまりせず、背中の筋肉を鍛錬していないと、
脳髄から降下する神経細胞の排泄老廃物質を筋肉で燃焼できずに、
その処理ができないまま膠着させてしまい、頭痛等の症状を惹起
してしまう場合が有りそうです。
そういう意味では、背筋を鍛錬する運動が良いのですが、運動を
する習慣が皆無であると、なかなか困難ですね。
以下の装置は、能動的に運動が困難である場合に、受動的に筋肉
を鍛錬する運動を容易にさせる装置として販売されています。
http://www.mew.co.jp/press/0309/0309-11.htm
http://www.mew.co.jp/press/0312/0312-9.htm
>>886,887,893
レスありがとうございます。自律神経失調系の病気は他にも患って
いるので、結局はそこみたいですね…。ストレスにも滅法弱くて…。
私も友達に具合悪くなっても気にしないでって言ってあります。
気が少し楽になったけど、でも何か申し訳なくて (´･ω･`)
レスありがとうございます。自律神経失調系の病気は他にも患って
いるので、結局はそこみたいですね…。ストレスにも滅法弱くて…。
私も友達に具合悪くなっても気にしないでって言ってあります。
気が少し楽になったけど、でも何か申し訳なくて (´･ω･`)
スレも立てましたが、額に力を入れる癖があり、
そのせいで常に火傷のような頭痛がして困ってます。
こういった体の中側に関する癖はどうすれば治るのでしょうか？
そのせいで常に火傷のような頭痛がして困ってます。
こういった体の中側に関する癖はどうすれば治るのでしょうか？
902 ：優しい名無しさん：04/01/19 08:37 ID:c6SWSblg
903 ：優しい名無しさん：04/01/19 11:59 ID:yv83wPJp
【ｷｽﾞ痕】元リストカッター・２針目【ﾄﾞｳｽﾙ!】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1064193080/l50
スレからの出張です。
リスカ痕を形成外科で目立たなくする手術は、
保険がきかない場合もあるのでしょうか？
わたしは1年ほど前に総合病院で手術を受けましたが
保険はききました。
でも自傷系の病院代は保険がきかないという話もきいたことがあります。
精神科での診断書など必要となるのでしょうか？
詳しくわかる方、是非教えてください。宜しくお願いしますm(_ _)m
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1064193080/l50
スレからの出張です。
リスカ痕を形成外科で目立たなくする手術は、
保険がきかない場合もあるのでしょうか？
わたしは1年ほど前に総合病院で手術を受けましたが
保険はききました。
でも自傷系の病院代は保険がきかないという話もきいたことがあります。
精神科での診断書など必要となるのでしょうか？
詳しくわかる方、是非教えてください。宜しくお願いしますm(_ _)m
>>903
もともと、暴力・交通事故と自傷行為は、治療自体に、
原則として健康保険を使ってはいけないことになっています。
でもあなたの場合のように、病院が認めてくれて、
その後加入している健康保険組合などからも何も言われていないなら、
気にしなくて良いです。
それから、傷跡を目立たなくする手術は、治療とはいえないので、
これも健康保険の適応外になります。
但し、これも、病院が認めてくれて、加入している組合などからも
何も言われなければ、これも気にしなくてよいです。
自傷の治療も、目立たなくする手術も、両方
病院から、保険治療を拒否されても（全額請求されても）
文句は言えない、ということだけ知っておけば良いかと思います。
もともと、暴力・交通事故と自傷行為は、治療自体に、
原則として健康保険を使ってはいけないことになっています。
でもあなたの場合のように、病院が認めてくれて、
その後加入している健康保険組合などからも何も言われていないなら、
気にしなくて良いです。
それから、傷跡を目立たなくする手術は、治療とはいえないので、
これも健康保険の適応外になります。
但し、これも、病院が認めてくれて、加入している組合などからも
何も言われなければ、これも気にしなくてよいです。
自傷の治療も、目立たなくする手術も、両方
病院から、保険治療を拒否されても（全額請求されても）
文句は言えない、ということだけ知っておけば良いかと思います。
906 ：優しい名無しさん：04/01/19 17:19 ID:s4/rPkEZ
うちの大学、ＤＱＮ大学なのでカウンセラーがいません。
看護大なので、勘違い教授たちが「自分らがカウンセリングできる」と
思ってるのか何なのか知りませんが･･･。
こんな鬱の要因いっぱいの大学に、カウンセラーがいないって･･･。
この大学に入ったことが私の人生最大の汚点。
看護大なので、勘違い教授たちが「自分らがカウンセリングできる」と
思ってるのか何なのか知りませんが･･･。
こんな鬱の要因いっぱいの大学に、カウンセラーがいないって･･･。
この大学に入ったことが私の人生最大の汚点。
907 ：優しい名無しさん：04/01/19 18:30 ID:wWo8mTru
精神障害者福祉手帳について質問があります。
病院に32条の適用を申請したら精神障害者福祉手帳も
申請出来るって言われましたが、これってなになんでしょう。
この手帳が出ると仕事をする上（転職も含めて）で不便になるとか、
なんの得があるんでしょうか？
ちなみに私は今月から鬱病で休職しています。
誰か詳しい方レスお願いします。
病院に32条の適用を申請したら精神障害者福祉手帳も
申請出来るって言われましたが、これってなになんでしょう。
この手帳が出ると仕事をする上（転職も含めて）で不便になるとか、
なんの得があるんでしょうか？
ちなみに私は今月から鬱病で休職しています。
誰か詳しい方レスお願いします。
908 ：優しい名無しさん：04/01/19 18:32 ID:VGtrYWG8
ごはん
909 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/19 20:33 ID:QEALHfeH
>>906さん
そうしたら仕方ないので、心療内科に通ったり精神科に通った方がいいでしょう。
看護の実習はきついんですよね。
眠れなくなることもあるらしいですし。
でもせっかく入った大学ですから、看護師資格を取得するまでは死ぬ気でやらない
ところもありますね。
そうしたら仕方ないので、心療内科に通ったり精神科に通った方がいいでしょう。
看護の実習はきついんですよね。
眠れなくなることもあるらしいですし。
でもせっかく入った大学ですから、看護師資格を取得するまでは死ぬ気でやらない
ところもありますね。
910 ：優しい名無しさん：04/01/19 20:38 ID:thqFubRL
私は、パニック障害を患っております３０代です。
息子が（小学４年生）が私と同じ症状を訴えてきます。集中できない、やる気が出ない、しんどい、呼吸が苦しいなどです。
小学２年の娘も呼吸がしにくい、苦しいといいます。
小学生でもパニック障害を引き起こすのでしょうか？
それとも一過性のもので心配はないのでしょうか？
私がパニック障害の辛さがわかるので可哀想で可哀想で。。。
どうやって対処してやればいいものでしょうか？
心療内科へ連れて行きましたが、私もそこも患者なので、たいした答えを出してもらえませんでした。
小学生の鬱、パニック障害、自律神経失調症について詳しくお知りになる方、教えて頂けませんでしょうか？
本当に悩んでおります。宜しくお願い致します。
息子が（小学４年生）が私と同じ症状を訴えてきます。集中できない、やる気が出ない、しんどい、呼吸が苦しいなどです。
小学２年の娘も呼吸がしにくい、苦しいといいます。
小学生でもパニック障害を引き起こすのでしょうか？
それとも一過性のもので心配はないのでしょうか？
私がパニック障害の辛さがわかるので可哀想で可哀想で。。。
どうやって対処してやればいいものでしょうか？
心療内科へ連れて行きましたが、私もそこも患者なので、たいした答えを出してもらえませんでした。
小学生の鬱、パニック障害、自律神経失調症について詳しくお知りになる方、教えて頂けませんでしょうか？
本当に悩んでおります。宜しくお願い致します。
911 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/19 20:39 ID:QEALHfeH
>>907さん
今後正社員として働くことを視野に入れているのだったら、申請しない方が
いいかも知れません。
悲しいながら、多くの会社では採用時にうつの人を採用したがらないのが本音
です。
会社の健康保険組合で明らかになってしまうので、障害者を雇用しない方針の
会社だった場合には採用されないこともありうるからです。
一生今の会社で働く場合には申請しても構わないですし、障害者年金の受給権
が発生します。
月額数万円以上です。
今、休職中ですので、傷病手当金の制度が活用できるので、まずはそれを活用
しておいてもいいでしょう。
今後正社員として働くことを視野に入れているのだったら、申請しない方が
いいかも知れません。
悲しいながら、多くの会社では採用時にうつの人を採用したがらないのが本音
です。
会社の健康保険組合で明らかになってしまうので、障害者を雇用しない方針の
会社だった場合には採用されないこともありうるからです。
一生今の会社で働く場合には申請しても構わないですし、障害者年金の受給権
が発生します。
月額数万円以上です。
今、休職中ですので、傷病手当金の制度が活用できるので、まずはそれを活用
しておいてもいいでしょう。
912 ：優しい名無しさん：04/01/19 20:40 ID:ucHtV9JH
何週間かパキシルを飲んでるのですが、
今回、医者の指示で１０から２０にふえました。
そこで飲んでみたところ、次の日から体がだるいんです。
パキシルの副作用として体がだるくなるということはありますか？
今回、医者の指示で１０から２０にふえました。
そこで飲んでみたところ、次の日から体がだるいんです。
パキシルの副作用として体がだるくなるということはありますか？
913 ：優しい名無しさん：04/01/19 20:55 ID:wWo8mTru
時々胸を血が滲むぐらい
ガーーっとかきむしってしまうのですがこれもやはり自傷なんでしょうか？
やった後すっきりします。
ガーーっとかきむしってしまうのですがこれもやはり自傷なんでしょうか？
やった後すっきりします。
915 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/19 21:51 ID:QEALHfeH
>>914さん
衝動性が止められないのは、リスカほどではないですが、やはり自傷でしょう。
どうして衝動性が止められないかと言えば、現実で何となく不満があって、自分
という存在をきちんと感じられていないからです。
どうしたらきちんと存在感を感じられるようになるのか、よく考えてみてください。
またその上で914さんがこれからした方がいいことについてもよく考えてみてください。
衝動性が止められないのは、リスカほどではないですが、やはり自傷でしょう。
どうして衝動性が止められないかと言えば、現実で何となく不満があって、自分
という存在をきちんと感じられていないからです。
どうしたらきちんと存在感を感じられるようになるのか、よく考えてみてください。
またその上で914さんがこれからした方がいいことについてもよく考えてみてください。
916 ：優しい名無しさん：04/01/19 21:56 ID:5VHIMI9E
私の処方の中にアタラックスがあるんですが、
何を目的に処方しているのでしょうか？
しおりを読んでもいまいちわかりません。
デパス、ドグマ、パキ、リタ、春等はわかりますが。
あ、なんかストレスで考えることが出来なくなって、
心療内科にいったんです。
何を目的に処方しているのでしょうか？
しおりを読んでもいまいちわかりません。
デパス、ドグマ、パキ、リタ、春等はわかりますが。
あ、なんかストレスで考えることが出来なくなって、
心療内科にいったんです。
>>912
パキシルの1020
パキシルの1020
途中送信してしまいました。すいません。
パキシルは10ミリから20ミリに増えた事で、
副作用が出ているのだと思います。
当面2週間は様子を見てください。
鬱の疲れを素直に出している場合もありますので
単純に副作用とは言い切れないところもあるのですが。
2週間たってもだるだるだったら、ちょうどそのころ
予約日でしょうから、医師に訴えてください。
他の薬を追加、10ミリに戻す、他の薬にかえるなど
対処してくれるのでは、と思います。
ただ、パキシルでだるいのは普通の感覚で、
かえってリラックスしてる感じで楽になることもあります。
ちょっと辛抱。だめなら変更。気楽にね。
パキシルは10ミリから20ミリに増えた事で、
副作用が出ているのだと思います。
当面2週間は様子を見てください。
鬱の疲れを素直に出している場合もありますので
単純に副作用とは言い切れないところもあるのですが。
2週間たってもだるだるだったら、ちょうどそのころ
予約日でしょうから、医師に訴えてください。
他の薬を追加、10ミリに戻す、他の薬にかえるなど
対処してくれるのでは、と思います。
ただ、パキシルでだるいのは普通の感覚で、
かえってリラックスしてる感じで楽になることもあります。
ちょっと辛抱。だめなら変更。気楽にね。
919 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/19 23:12 ID:QEALHfeH
>>916さん
アタラックスは比較的古い部類の薬になりますが、それでも穏やかな沈静作用が
あるので使いたがる医師はいると思いますよ。
薬のことについて不安なことがあればきちんと主治医に聞いてみたらいかがでしょうか。
不安に対して作用しますが、ベンゾジアゼピン系とは違った作用機序があるので、
医師が出しているのではないでしょうか。
アタラックスは比較的古い部類の薬になりますが、それでも穏やかな沈静作用が
あるので使いたがる医師はいると思いますよ。
薬のことについて不安なことがあればきちんと主治医に聞いてみたらいかがでしょうか。
不安に対して作用しますが、ベンゾジアゼピン系とは違った作用機序があるので、
医師が出しているのではないでしょうか。
920 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/19 23:18 ID:QEALHfeH
>>917さん
918さんが言うとおりなのですが、追加レスしておきます。
パキシルを服用すると脳内視床下部に確かにセロトニンは増加しますが、
セロトニンの増加によって脳内シナプス構造がきちんと変化するためには
約２週間かかります。
パキシルがどうしても合わないのでしたら、ＳＮＲＩもありますけれども、
結局体、脳が慣れていくためには２週間かかりますので、決定的な副作用が
ないのでしたら、飲んでみて、２週間経った辺りでまた相談してみるといいで
しょう。
918さんが言うとおりなのですが、追加レスしておきます。
パキシルを服用すると脳内視床下部に確かにセロトニンは増加しますが、
セロトニンの増加によって脳内シナプス構造がきちんと変化するためには
約２週間かかります。
パキシルがどうしても合わないのでしたら、ＳＮＲＩもありますけれども、
結局体、脳が慣れていくためには２週間かかりますので、決定的な副作用が
ないのでしたら、飲んでみて、２週間経った辺りでまた相談してみるといいで
しょう。
すみません、質問です。
今精神科に通ってるのですが、ADHDの検査を受けたくて違う病院を受診しようかと思ってます。
今通ってる病院の先生はそれを知らないです。
やっぱりそういうのって、先生に言っておいたほうがいいんでしょうか？
３２条のこともあってできれば病院は一つにしたいんですけど
今通ってる方でADHDの検査が受けられるかわからなくて…。
やっぱり「ネットとか本で調べて、自分はもしかしてADHDじゃないかと思うから検査して」とか言ったら
先生はよく思わないですよね…。
今精神科に通ってるのですが、ADHDの検査を受けたくて違う病院を受診しようかと思ってます。
今通ってる病院の先生はそれを知らないです。
やっぱりそういうのって、先生に言っておいたほうがいいんでしょうか？
３２条のこともあってできれば病院は一つにしたいんですけど
今通ってる方でADHDの検査が受けられるかわからなくて…。
やっぱり「ネットとか本で調べて、自分はもしかしてADHDじゃないかと思うから検査して」とか言ったら
先生はよく思わないですよね…。
922 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/20 06:35 ID:IlcXNsnx
>>921さん
ＡＤＨＤの検査を受けたいのだときちんと今の病院に話してみて、検査のため
だけに別の病院に行けばいいでしょう。
不安な気持ちを医師に伝えてみたらいかがでしょうか。
あまり自分で勝手に行動しないで、医師の了解を得てきちんと正規の手続きを
取っておいた方があとから問題になることはありません。
ちなみに躁状態だとＡＤＨＤ様の症状があることもありますが、それはＡＤＨ
Ｄではなく、ただの躁状態です。
今の病院でも先生がある程度の鑑別診断はしてくれるでしょう。
ＡＤＨＤの検査を受けたいのだときちんと今の病院に話してみて、検査のため
だけに別の病院に行けばいいでしょう。
不安な気持ちを医師に伝えてみたらいかがでしょうか。
あまり自分で勝手に行動しないで、医師の了解を得てきちんと正規の手続きを
取っておいた方があとから問題になることはありません。
ちなみに躁状態だとＡＤＨＤ様の症状があることもありますが、それはＡＤＨ
Ｄではなく、ただの躁状態です。
今の病院でも先生がある程度の鑑別診断はしてくれるでしょう。
923 ：921：04/01/20 15:13 ID:PXSuuHeo
ありがとうございました。
近いうちに今通ってる方の病院に行くから言ってみます。
ど、どんな反応をされることやら…。
近いうちに今通ってる方の病院に行くから言ってみます。
ど、どんな反応をされることやら…。
924 ：優しい名無しさん：04/01/20 17:37 ID:XftpDFqR
鬱もリスカも知らない頃、わけもなく手の甲をカッターで切っていたことがあります。
その頃は、誰かにかまってほしいと思っていたのかもしれない。
最近は、指の皮をむくようになりました。いつも指先がボロボロです。
醜いからやめたいのに、やめられません。
少しでもむけそうな部分があると、先のとがったものでつついたりしてむいてしまいます。
その頃は、誰かにかまってほしいと思っていたのかもしれない。
最近は、指の皮をむくようになりました。いつも指先がボロボロです。
醜いからやめたいのに、やめられません。
少しでもむけそうな部分があると、先のとがったものでつついたりしてむいてしまいます。
925 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/20 17:42 ID:IlcXNsnx
>>924さん
それは自傷行為というよりは神経性習癖ではないでしょうか。
似たような行動に抜毛癖があります。
常に手で何か作業をしているようにして、手に神経が行かないようにする工夫
をしたり、室内で一人でいるときには手袋をして対処している人もいます。
それは自傷行為というよりは神経性習癖ではないでしょうか。
似たような行動に抜毛癖があります。
常に手で何か作業をしているようにして、手に神経が行かないようにする工夫
をしたり、室内で一人でいるときには手袋をして対処している人もいます。
926 ：優しい名無しさん：04/01/20 18:06 ID:1595pn6n
質問させてください。この間、口論の最中に泣きすぎて息ができなくなりました。つったのか過呼吸なのか、なんなのか分かりません。興奮したせいかと思いますがこういう症状は何か病気でしょうか…
927 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/20 18:17 ID:IlcXNsnx
928 ：優しい名無しさん：04/01/20 21:08 ID:+uMQwvBb
取り急ぎご相談申し上げたくよろしくお願いします。
ネット上のことですが、昨年秋、鬱病で会社を辞めた30歳の男性のことが気になります。
今年高校受験する女子中学生が、体の不調などを訴えるたびに異様な速さで、その男性から
メッセージが届きます。私たち夫婦には子供がいませんが、私は3年前まで中学生を教えていた
元塾講師でしたので、執拗に長いメッセージ(特に最近のものは昨年秋からの励ましの言葉を
日付入りでいくつも書き並べてある)が気になって仕方ありません。
直接の被害は出ないでしょうか、彼女の親御さんからみたら、警察に訴えたいぐらいの気持ちに
なるような内容です。
どこかで「心の病を持った人が救済を求める一方、自分が救済できる対象者を探している場合がある」
と聞いたような記憶があります。このケースも似たようなものでしょうか。また、その女子中学生が
傷つくようなことはないでしょうか。ネットの管理人に私の率直な感想を伝えるべきでしょうか。
私自身がかなり神経質になっているとは思いますが、ご意見伺いたくよろしくお願いします。
ネット上のことですが、昨年秋、鬱病で会社を辞めた30歳の男性のことが気になります。
今年高校受験する女子中学生が、体の不調などを訴えるたびに異様な速さで、その男性から
メッセージが届きます。私たち夫婦には子供がいませんが、私は3年前まで中学生を教えていた
元塾講師でしたので、執拗に長いメッセージ(特に最近のものは昨年秋からの励ましの言葉を
日付入りでいくつも書き並べてある)が気になって仕方ありません。
直接の被害は出ないでしょうか、彼女の親御さんからみたら、警察に訴えたいぐらいの気持ちに
なるような内容です。
どこかで「心の病を持った人が救済を求める一方、自分が救済できる対象者を探している場合がある」
と聞いたような記憶があります。このケースも似たようなものでしょうか。また、その女子中学生が
傷つくようなことはないでしょうか。ネットの管理人に私の率直な感想を伝えるべきでしょうか。
私自身がかなり神経質になっているとは思いますが、ご意見伺いたくよろしくお願いします。
929 ：優しい名無しさん ：04/01/20 21:13 ID:cqqkLfxj
質問です。メンタル系日記サイトで、いいのサイトはどうやって探せばいいのでしょうか…？
>>929
文章の意味がわかりません
文章の意味がわかりません
931 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/20 21:28 ID:IlcXNsnx
>>928さん
女子中学生だと実際の行為に及んでしまえば各都道府県の青少年健全育成防止
条例によって、即相手の男は逮捕されるでしょう。
方法としては、その女子中学生の保護者が警察の生活安全課に行って、防犯
相談をすることでしょうね。
女子中学生だと実際の行為に及んでしまえば各都道府県の青少年健全育成防止
条例によって、即相手の男は逮捕されるでしょう。
方法としては、その女子中学生の保護者が警察の生活安全課に行って、防犯
相談をすることでしょうね。
934 ：優しい名無しさん：04/01/20 21:59 ID:63hwXlyw
935 ：928：04/01/20 22:02 ID:+uMQwvBb
936 ：928：04/01/20 22:10 ID:+uMQwvBb
>>936
その電文の内容を、こちらに転記してください。
その電文の内容を、こちらに転記してください。
はじめまして。相談させていただきます。
20の男、大学生で通院歴はありません。
半年程度前から集中力が途切れ、物事への興味もほとんどなくなってしまい、
些細な目標、計画ができないと、それがもの凄く大きなミスをしたように感じてしまい、
深く悩みこんでしまったり、それが原因でイライラしたり不安になるようにしまうになってしまいました。
例えば、昔は本を買えば、その日のうちに全部読みきってしまっていたのが
最近は冒頭がちゃんと読めればいい方で、ほとんど流し読みのような状態で
読んだ内容も、ほとんど頭に入っていなかったり、それどころか
その日、ちょっと読んだだけで、そのまま本棚の奥底に眠ってしまう本も大量に増えてしまいました。
計画の方も、例えばある時間に勉強しようと計画を経て、それをうっかり忘れてしまうと
それが酷く大きなミスのような気がして、最悪はそれが頭から離れず他の物事にも
上手く手がつけなくなったりすることがよくあります。
その症状も、この前の冬期休暇でほとんど出なくなり、「治ったのかな？」と思ったのですが
昨日辺りから、またその症状が出始めてしまいました。
どうにか、自分の力で何とかしたいのですが、何か良いアドバイスがあれば
ご教授よろしくお願いいたします。
20の男、大学生で通院歴はありません。
半年程度前から集中力が途切れ、物事への興味もほとんどなくなってしまい、
些細な目標、計画ができないと、それがもの凄く大きなミスをしたように感じてしまい、
深く悩みこんでしまったり、それが原因でイライラしたり不安になるようにしまうになってしまいました。
例えば、昔は本を買えば、その日のうちに全部読みきってしまっていたのが
最近は冒頭がちゃんと読めればいい方で、ほとんど流し読みのような状態で
読んだ内容も、ほとんど頭に入っていなかったり、それどころか
その日、ちょっと読んだだけで、そのまま本棚の奥底に眠ってしまう本も大量に増えてしまいました。
計画の方も、例えばある時間に勉強しようと計画を経て、それをうっかり忘れてしまうと
それが酷く大きなミスのような気がして、最悪はそれが頭から離れず他の物事にも
上手く手がつけなくなったりすることがよくあります。
その症状も、この前の冬期休暇でほとんど出なくなり、「治ったのかな？」と思ったのですが
昨日辺りから、またその症状が出始めてしまいました。
どうにか、自分の力で何とかしたいのですが、何か良いアドバイスがあれば
ご教授よろしくお願いいたします。
939 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/20 23:13 ID:IlcXNsnx
>>938さん
大切なのは睡眠がとれているかどうかということです。
睡眠時間が少ないと海馬領域で短期記憶から長期記憶に転写されなくなります。
流し読みでもいいんじゃないですか。
私は人文科学系の人ですので、５００ページくらいでもさっと流し読みしますよ。
書評が書ける程度になればいいと思っています。
一日の計画をきちんとつける必要があるかも知れませんね。
何時から何時までは何をするか、ということをきっちりと計画できれば生活は
改善されるのではないでしょうか。
大切なのは睡眠がとれているかどうかということです。
睡眠時間が少ないと海馬領域で短期記憶から長期記憶に転写されなくなります。
流し読みでもいいんじゃないですか。
私は人文科学系の人ですので、５００ページくらいでもさっと流し読みしますよ。
書評が書ける程度になればいいと思っています。
一日の計画をきちんとつける必要があるかも知れませんね。
何時から何時までは何をするか、ということをきっちりと計画できれば生活は
改善されるのではないでしょうか。
>>939
アドバイスありがとうございます。
睡眠時間ですか…。いちおう基本的に7時間なので
問題は特に無かったと思ったんですが…
ちゃんと眠りにつけていなかったのかなぁ？
それと、一日の計画はキチンと立てています。
だからこそ、何かしらの原因で計画に沿うことができないと
ひどく悩んでしまったりするのです。
>>938でそのことを書かず、ｽﾐﾏｾﾝ。
アドバイスありがとうございます。
睡眠時間ですか…。いちおう基本的に7時間なので
問題は特に無かったと思ったんですが…
ちゃんと眠りにつけていなかったのかなぁ？
それと、一日の計画はキチンと立てています。
だからこそ、何かしらの原因で計画に沿うことができないと
ひどく悩んでしまったりするのです。
>>938でそのことを書かず、ｽﾐﾏｾﾝ。
>>938
けっこう長いようなので、早めに精神科で相談を。
自分の場合ですが、やはりそんな感じだった事があります。
テレビをみていても直近５秒くらいの事しかわからない。
仕事のスケジュールが常にタイトな職場だったので、
段取りが頭の中でくるくると回っている状態でした。
仕事は向こうからやってくるので、勉強とは違って
なんとかやっていたのですが、自分の生活はむちゃくちゃです。
「頭に粘土が詰まっている」といった感じで、友人との
約束も、ゴミ出しの日も忘れ、銀行に行かないのでお金もなく。
やっととった振替休日で温泉に長逗留して復活してましたが、
それも効かなくなったので精神科へ。今はぼちぼちです。
人生突っ走ってばかりで疲れが出たのだ、と言う事でした。
あ、内科も念のため受診してくださいね。
けっこう長いようなので、早めに精神科で相談を。
自分の場合ですが、やはりそんな感じだった事があります。
テレビをみていても直近５秒くらいの事しかわからない。
仕事のスケジュールが常にタイトな職場だったので、
段取りが頭の中でくるくると回っている状態でした。
仕事は向こうからやってくるので、勉強とは違って
なんとかやっていたのですが、自分の生活はむちゃくちゃです。
「頭に粘土が詰まっている」といった感じで、友人との
約束も、ゴミ出しの日も忘れ、銀行に行かないのでお金もなく。
やっととった振替休日で温泉に長逗留して復活してましたが、
それも効かなくなったので精神科へ。今はぼちぼちです。
人生突っ走ってばかりで疲れが出たのだ、と言う事でした。
あ、内科も念のため受診してくださいね。
942 ：優しい名無しさん：04/01/21 06:34 ID:Eutg2X31
ガス代が未納で（去年の１０月分）お湯が出ないので風呂になんて
入れません。ガス会社は雪が多い＆自転車再起不能のため払いにもいけません。
明日は銭湯に行きます。こんな状態から抜け出す方法を誰か教えてください。
こうしていると生きている意味とかないんじゃないかとか思ったりします。
入れません。ガス会社は雪が多い＆自転車再起不能のため払いにもいけません。
明日は銭湯に行きます。こんな状態から抜け出す方法を誰か教えてください。
こうしていると生きている意味とかないんじゃないかとか思ったりします。
943 ：優しい名無しさん：04/01/21 06:47 ID:F1zqreKa
確かに意味無しですね。
>942
お金がない訳でもなさそうだし、気合いを入れて支払いに行っておいでよ。
それで無問題。
お金がない訳でもなさそうだし、気合いを入れて支払いに行っておいでよ。
それで無問題。
>>942
うちは水抜き忘れで東京に戻ったらボイラーから水がびゃーびゃー出ててビビッた。
それ以来、応急処置したボイラーは調子が悪く追い炊きが出来なかったりします。
ガス会社に電話して集金に来て貰う事は出来ないのかな？
それまでは外湯を楽しんでみるのもまた一興かと。
うちは水抜き忘れで東京に戻ったらボイラーから水がびゃーびゃー出ててビビッた。
それ以来、応急処置したボイラーは調子が悪く追い炊きが出来なかったりします。
ガス会社に電話して集金に来て貰う事は出来ないのかな？
それまでは外湯を楽しんでみるのもまた一興かと。
946 ：優しい名無しさん：04/01/21 18:04 ID:1+gi392k
スミマセン、他のスレにも書いたんですが、質問です。
鬱病になって、過食になる人とならない人がいるのは、どうしてなんでしょうか？
一体どこがどう違って、過食になる人とそうじゃない人と分かれるんでしょうか？
鬱病になって、過食になる人とならない人がいるのは、どうしてなんでしょうか？
一体どこがどう違って、過食になる人とそうじゃない人と分かれるんでしょうか？
947 ：優しい名無しさん：04/01/21 18:10 ID:iVK/aPLS
25歳の男です。去年の夏くらいからかなりのストレスに悩まされ、それが
原因か分かりませんが、それからなんとなくずーっと体調が悪く、特に
動悸に悩まされてます。体調が悪くなってからは、今度は自分が何かの
病気なんじゃないかと思い、ふたたびストレスを感じ、悪循環です…。
近所の医者に行っても、どこも悪くないと言われるし…。
そしてこの前、動悸を感じたため、病院に行って先生に病状や悩みを聞いて
もらったところ、それからたった２，３日ではありますが、動悸が全く
起きなくなりました。話を聞いてもらって安心したというか…。また今では
動悸に悩まされていますが、これも心気症のひとつなのでしょうか？
もともとかなりの心配症で神経質です。
原因か分かりませんが、それからなんとなくずーっと体調が悪く、特に
動悸に悩まされてます。体調が悪くなってからは、今度は自分が何かの
病気なんじゃないかと思い、ふたたびストレスを感じ、悪循環です…。
近所の医者に行っても、どこも悪くないと言われるし…。
そしてこの前、動悸を感じたため、病院に行って先生に病状や悩みを聞いて
もらったところ、それからたった２，３日ではありますが、動悸が全く
起きなくなりました。話を聞いてもらって安心したというか…。また今では
動悸に悩まされていますが、これも心気症のひとつなのでしょうか？
もともとかなりの心配症で神経質です。
948 ：優しい名無しさん：04/01/21 18:15 ID:+5qlR3iy
欝が激しくなり、会社辞めて治療に専念したいのですが、家族や会社にどう言ったらいいのか分かりません。通院して七年になり、改善してるどころか悪化してます。真剣に悩んでます 初めての書き込みで、何かおかしいかもしれませんが、アドバイスください
949 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 18:56 ID:zaS7gnLb
950 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 19:00 ID:zaS7gnLb
>>947さん
心気症というよりは立派なパニック障害、パニック発作（ＰＤ）のような気が
します。
パニック発作を起こす人は、少し走ったりして動悸がしても心臓発作が起こって
死んでしまうのではないかという破局的な認知をしがちです。
「運動したから、心臓がどきどきするのは当たり前」という一般的な見方が
できないのです。
心気症というよりは立派なパニック障害、パニック発作（ＰＤ）のような気が
します。
パニック発作を起こす人は、少し走ったりして動悸がしても心臓発作が起こって
死んでしまうのではないかという破局的な認知をしがちです。
「運動したから、心臓がどきどきするのは当たり前」という一般的な見方が
できないのです。
951 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 19:03 ID:zaS7gnLb
>>948さん
いきなり退職するのではなく、休職してみたらいいでしょう。
休職期間も傷病手当金が出ますので、ゆっくり養生したらいいでしょう。
それで会社に戻れるようだったら、戻ればいいでしょうし、どうしても
辞めたかったら辞めてもいいでしょう。
診断書一枚あれば何の説明も要りません。
「病気だ」ということですので。
いきなり退職するのではなく、休職してみたらいいでしょう。
休職期間も傷病手当金が出ますので、ゆっくり養生したらいいでしょう。
それで会社に戻れるようだったら、戻ればいいでしょうし、どうしても
辞めたかったら辞めてもいいでしょう。
診断書一枚あれば何の説明も要りません。
「病気だ」ということですので。
952 ：優しい名無しさん：04/01/21 19:31 ID:+5qlR3iy
＞＞951さん
948です。ありがとうございます 明日、さっそく病院行ってきます。助かります。残念ながら、退職します。逃げてるかもしれないですが、今しかないので長いこと色々あって疲れてしまって。助かりました ありがとう。
948です。ありがとうございます 明日、さっそく病院行ってきます。助かります。残念ながら、退職します。逃げてるかもしれないですが、今しかないので長いこと色々あって疲れてしまって。助かりました ありがとう。
953 ：947：04/01/21 20:28 ID:Vi/MDZ3T
>>950さん
アドバイスありがとうございます。
今もじっとしてても動悸を感じますし、頭は重たい、耳鳴りがする等の症状が
あります。明日よく行く近所の医者に行こうと思うのですが、私自身、ほぼ間違い
なく、いまの症状は器質的なものでなく、精神的なものが原因だと思ってます。
やはり今の症状では心療内科に行くのがベストでしょうか？行くとしたら今通って
いる循環器、内科の医者で心療内科を紹介してもらうという形になるのか、
それとも自分で心療内科を探して、診察してもらうという形になるのか、どちらで
しょうか？心療内科というと、何となく最初に通院のきっかけがあった方が行き
やすい気がするので。
アドバイスありがとうございます。
今もじっとしてても動悸を感じますし、頭は重たい、耳鳴りがする等の症状が
あります。明日よく行く近所の医者に行こうと思うのですが、私自身、ほぼ間違い
なく、いまの症状は器質的なものでなく、精神的なものが原因だと思ってます。
やはり今の症状では心療内科に行くのがベストでしょうか？行くとしたら今通って
いる循環器、内科の医者で心療内科を紹介してもらうという形になるのか、
それとも自分で心療内科を探して、診察してもらうという形になるのか、どちらで
しょうか？心療内科というと、何となく最初に通院のきっかけがあった方が行き
やすい気がするので。
954 ：946：04/01/21 20:34 ID:1+gi392k
>>949 ：通りすがりの臨床心理屋さん
そうですか、レス、ありがとうございます。
そうですか、レス、ありがとうございます。
>>953
どちらでもいいけど、経過がわかっていた方が話が早いので、
心療内科に紹介状を持っていった方がいいでしょう。
紹介してもらえなくても、持っていくと医師も助かると思います。
そのさい、基礎的なデータなどあれば借りていくといいです。
心電図、レントゲン、基礎検査の結果などですね。
後で返しに行くのがめんどうですが、参考になるようです。
新しいところでの検査が一項目でも減るかもしれません。
紹介状がないと受け付けないところもありますので、
電話帳などでみつけたところなら、まず電話で確認を。
どちらでもいいけど、経過がわかっていた方が話が早いので、
心療内科に紹介状を持っていった方がいいでしょう。
紹介してもらえなくても、持っていくと医師も助かると思います。
そのさい、基礎的なデータなどあれば借りていくといいです。
心電図、レントゲン、基礎検査の結果などですね。
後で返しに行くのがめんどうですが、参考になるようです。
新しいところでの検査が一項目でも減るかもしれません。
紹介状がないと受け付けないところもありますので、
電話帳などでみつけたところなら、まず電話で確認を。
956 ：優しい名無しさん：04/01/21 21:28 ID:Z4z2z5Wd
９月くらいに鬱っぽくなって、40過にもかかわらず、訳もなく職場で
泣きたくなり、ドグマチール150g/dayを服用していました。
ここ１ヶ月は 150ｇ/weekでも症状が悪くなることはありません。
これは、鬱状態が消えたことになるのでしょうか？
泣きたくなり、ドグマチール150g/dayを服用していました。
ここ１ヶ月は 150ｇ/weekでも症状が悪くなることはありません。
これは、鬱状態が消えたことになるのでしょうか？
他のスレで回答が得られなかったので、ここで質問します。
自分はわりと暗い方で、体育会系のノリについていけないのですが、
体育会系の飲み会の場合などは、どうすれば不自然じゃなくなりますか？
どうしても、浮いてしまうので・・・
何か良いアドバイスがあればお願いします。
自分はわりと暗い方で、体育会系のノリについていけないのですが、
体育会系の飲み会の場合などは、どうすれば不自然じゃなくなりますか？
どうしても、浮いてしまうので・・・
何か良いアドバイスがあればお願いします。
>>957
ちなみに、どういう種類の運動部ですか？
ちなみに、どういう種類の運動部ですか？
959 ：優しい名無しさん：04/01/21 22:51 ID:Di6JEM9j
嘔吐恐怖のスレありますか？
961 ：優しい名無しさん：04/01/22 00:14 ID:oCyj4uix
私の彼女の事で相談です。
彼女は今２９歳で、去年の１２月から新しい仕事に就職しました。
仕事の内容は事務職で、書類製作などが主です。
その彼女が精神的にかなり参っているようです。
もともと、家にいるのが一番好きなんですが、親から結婚について、とやかく言われたりしているようで
始めは「家に帰りたくない」「一人暮らしがしたい」「犬が欲しい」などと言い始め
最近では「なんで私は生まれてきたんだろう」「新しい仕事が何度聞いてもわからない」「生きている価値がない」「仕事に行きたくない」などと言った発言をするようになってきました。
それに「一人暮しがしたい」と言いつつ「引越しは面倒だし収入の面でも出来るわけない」と矛盾した事も言います。
私もいろいろと相談にのってはいるのですが、私は根っからのポジティブシンキングなので
彼女に私の意見を押し付けてしまい、負担になるのではないかと思い、なかなかうまくいきません。
「病院に行ってみたら？」と言うと「忙しくていけない」
「引越し手伝おうか？」と言うと「無理だから」
「ＰＣがわからないなら教室とか言ってみてはどう？」と言うと「仕事終わった後に勉強なんてしたら壊れてしまう」等々
私は２８歳で、実家に住んでいます。
彼女に通院歴、投薬はありません。
私と一緒に食事したり遊びに行ったりしている時の様子とはまるっきり別人の様で、見ていて心配です。
何かよいアドバイスありましたらご教示願います。
彼女は今２９歳で、去年の１２月から新しい仕事に就職しました。
仕事の内容は事務職で、書類製作などが主です。
その彼女が精神的にかなり参っているようです。
もともと、家にいるのが一番好きなんですが、親から結婚について、とやかく言われたりしているようで
始めは「家に帰りたくない」「一人暮らしがしたい」「犬が欲しい」などと言い始め
最近では「なんで私は生まれてきたんだろう」「新しい仕事が何度聞いてもわからない」「生きている価値がない」「仕事に行きたくない」などと言った発言をするようになってきました。
それに「一人暮しがしたい」と言いつつ「引越しは面倒だし収入の面でも出来るわけない」と矛盾した事も言います。
私もいろいろと相談にのってはいるのですが、私は根っからのポジティブシンキングなので
彼女に私の意見を押し付けてしまい、負担になるのではないかと思い、なかなかうまくいきません。
「病院に行ってみたら？」と言うと「忙しくていけない」
「引越し手伝おうか？」と言うと「無理だから」
「ＰＣがわからないなら教室とか言ってみてはどう？」と言うと「仕事終わった後に勉強なんてしたら壊れてしまう」等々
私は２８歳で、実家に住んでいます。
彼女に通院歴、投薬はありません。
私と一緒に食事したり遊びに行ったりしている時の様子とはまるっきり別人の様で、見ていて心配です。
何かよいアドバイスありましたらご教示願います。
>>961
一人暮らしですが、
若い女性が住めるようなところは高いですね。
あまりわがまま言わず、貧乏を工夫で乗り切れる
気力、体力がかなり必要です。
就職したばかりでは、まず無理があると思います。
本人、わかっているんだけど口に出ちゃうんでしょうね。
色々あって八方ふさがりな気分に固まっているんでしょう。
仕事のルーチンに春頃までに慣れるといいんですが。
「相談に乗る」と言うより「愚痴きくよー」がいいのでは？
突っ込みはできるだけ入れず、天気の話からドジ話まで。
役に立たないような話でかまわないんです。
女性の転換期。周りのプレッシャーもかなりきついので
「あっちもこっちもできない！私にどうしろと？」
元気そうに見える女性でも、そんな気分の時期です。
ただそばにいて、話をきいてあげてください。
彼女が病院に行きたがったらついて行ってあげて。
一人暮らしですが、
若い女性が住めるようなところは高いですね。
あまりわがまま言わず、貧乏を工夫で乗り切れる
気力、体力がかなり必要です。
就職したばかりでは、まず無理があると思います。
本人、わかっているんだけど口に出ちゃうんでしょうね。
色々あって八方ふさがりな気分に固まっているんでしょう。
仕事のルーチンに春頃までに慣れるといいんですが。
「相談に乗る」と言うより「愚痴きくよー」がいいのでは？
突っ込みはできるだけ入れず、天気の話からドジ話まで。
役に立たないような話でかまわないんです。
女性の転換期。周りのプレッシャーもかなりきついので
「あっちもこっちもできない！私にどうしろと？」
元気そうに見える女性でも、そんな気分の時期です。
ただそばにいて、話をきいてあげてください。
彼女が病院に行きたがったらついて行ってあげて。
>>961 彼女さんは、新しい職場に入ったストレスが大きくて
それに対応するために、彼氏であるあなたに、色々な自分の悩みを
聞いてほしいということだと思います。
アドバイスしないで、聞いてあげて、なぜ、そのことで彼女が
苦しんでいるのか、を理解して、どうしたら苦しまなくなるか、という
観点からアドバイスしてあげれば良いと思います。
あなたから見ての問題点を、アドバイスしたり援助をしても
今、ストレスにどう対応すべきかを悩んでいる彼女にとっては
逆にしんどくなってしまうのかもしれません。
一過性のものだといいですね。
それに対応するために、彼氏であるあなたに、色々な自分の悩みを
聞いてほしいということだと思います。
アドバイスしないで、聞いてあげて、なぜ、そのことで彼女が
苦しんでいるのか、を理解して、どうしたら苦しまなくなるか、という
観点からアドバイスしてあげれば良いと思います。
あなたから見ての問題点を、アドバイスしたり援助をしても
今、ストレスにどう対応すべきかを悩んでいる彼女にとっては
逆にしんどくなってしまうのかもしれません。
一過性のものだといいですね。
>>956
ちゃんと医師の指導をうけてください。
ひょっとしたら安定剤の頓服だけでいいのかもしれない。
「やばい」と思った時だけ飲む感じですが。
持っているだけで大丈夫な人もいます。
主治医が色々検討してくれますよ。
ちゃんと医師の指導をうけてください。
ひょっとしたら安定剤の頓服だけでいいのかもしれない。
「やばい」と思った時だけ飲む感じですが。
持っているだけで大丈夫な人もいます。
主治医が色々検討してくれますよ。
>>957
できるだけ大人数の飲み会だけでて、マターリした人の
そばに座るとか。だめなら途中で帰るとか。
「用事があるんですが。ああ、じゃあ顔だけ出します」
なんて感じで、30分くらいで帰る人いますよ。
飲み会はやだけど、つきあいは大事だし、な人ですね。
それと、飲み会で浮いちゃう人で、困るのは元気な人ですから。
おとなしい分には、そのうちまわりが慣れてくれますよ。
あまりしゃべらず飲んで食べてばかりの男性で、最後までつきあって
くれる人も知っていますが、みんなの人気者です。
地味な話でもちゃんと聞いていてくれるかららしい。
浮いちゃっても大丈夫。いやならさそわないから。
できるだけ大人数の飲み会だけでて、マターリした人の
そばに座るとか。だめなら途中で帰るとか。
「用事があるんですが。ああ、じゃあ顔だけ出します」
なんて感じで、30分くらいで帰る人いますよ。
飲み会はやだけど、つきあいは大事だし、な人ですね。
それと、飲み会で浮いちゃう人で、困るのは元気な人ですから。
おとなしい分には、そのうちまわりが慣れてくれますよ。
あまりしゃべらず飲んで食べてばかりの男性で、最後までつきあって
くれる人も知っていますが、みんなの人気者です。
地味な話でもちゃんと聞いていてくれるかららしい。
浮いちゃっても大丈夫。いやならさそわないから。
すみません、教えてください。
第九の第４楽章を聞いているんですが、途中のコーラス部分が
「はーらーぎゃーていぎゃーてい」に聞こえて仕方ありません。
他にそういう人いませんか？
第九の第４楽章を聞いているんですが、途中のコーラス部分が
「はーらーぎゃーていぎゃーてい」に聞こえて仕方ありません。
他にそういう人いませんか？
>>962-963
レスありがとうございます。
なにぶん私がアッケラカンとしていて、時間も比較的自由な仕事をしているので
彼女としてもいろいろあったのだと思います。
アドバイスを参考に、無事を祈ってみます。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
なにぶん私がアッケラカンとしていて、時間も比較的自由な仕事をしているので
彼女としてもいろいろあったのだと思います。
アドバイスを参考に、無事を祈ってみます。
ありがとうございました。
>>968
運動部の健康で健全な人間関係については、ＴＶ朝日で放映され
ているエースをねらえ！が参考に成りそうです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ace/index.html
組織競技では、集団での競技なので、仲間の協力が必要ですが、
個人競技である庭球とは状況が違異しているとは思います。
選手に選抜されない「先輩」が、「後輩」に、「権力」や「権威
」を、「伝統」を「大義名分」にして、虐待する行為において、
酒席での無理な強制飲酒が犯行される場合が有るのですか？
運動部の健康で健全な人間関係については、ＴＶ朝日で放映され
ているエースをねらえ！が参考に成りそうです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ace/index.html
組織競技では、集団での競技なので、仲間の協力が必要ですが、
個人競技である庭球とは状況が違異しているとは思います。
選手に選抜されない「先輩」が、「後輩」に、「権力」や「権威
」を、「伝統」を「大義名分」にして、虐待する行為において、
酒席での無理な強制飲酒が犯行される場合が有るのですか？
●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。
>>969
アホカ
アホカ
追記>>969
最近は、アルハラという言葉が有るそうです。
http://www.ask.or.jp/ikkialharahouritsu.html
強要罪や傷害罪や保護責任者遺棄罪などが報告されています。
飲酒が体質に合致しない場合の予防方策の一つです。
最近は、アルハラという言葉が有るそうです。
http://www.ask.or.jp/ikkialharahouritsu.html
強要罪や傷害罪や保護責任者遺棄罪などが報告されています。
飲酒が体質に合致しない場合の予防方策の一つです。
>>971
その理由は？
その理由は？
>>973
いやなんとなく
いやなんとなく
976 ：優しい名無しさん：04/01/23 00:18 ID:kdcxbKh9
すいません、マルチです。。
横浜で一人暮らしをしていて、
11月に病院に通い始め、
12月に休職して、通院を続けていました。
でも薬が強すぎ、（デプロ50mg、アモキ25mg、デパス1mg）
買い物しまくり借金生活・・・。
で、欝に戻りました。
で、12月の終わりに実家に帰ったところ、
やっと安定して1月に職場復帰しました。
でもストレスがかかると欝になり、
結局また休職することになりました。
実家に帰って地元の病院に通います。
で、質問ですが転院する場合、
医師になんて言えばいいんでしょうか?
また、アモキサンやめてトレドミン（SNRI）＋デパス
にしようかと思うんですが、どうでしょう？
横浜で一人暮らしをしていて、
11月に病院に通い始め、
12月に休職して、通院を続けていました。
でも薬が強すぎ、（デプロ50mg、アモキ25mg、デパス1mg）
買い物しまくり借金生活・・・。
で、欝に戻りました。
で、12月の終わりに実家に帰ったところ、
やっと安定して1月に職場復帰しました。
でもストレスがかかると欝になり、
結局また休職することになりました。
実家に帰って地元の病院に通います。
で、質問ですが転院する場合、
医師になんて言えばいいんでしょうか?
また、アモキサンやめてトレドミン（SNRI）＋デパス
にしようかと思うんですが、どうでしょう？
質問のまとめ
交通事故のショックから立ち直れない。
カウンセリングを受けているが、悪くなるばかり。
精神科医には「甘えだ」と言われる始末。私が悪いの？
もともと完璧主義な性格。何もできなくていやになる。
「本当に…」スレの１１９さん。
交通事故ってどんなに理性で考えても、気持ち的におさまりが
つかない理不尽さがあります。こだわり、考え続ける事で
それに対する不安な反応を育てていってしまったのでは？
まじめにコツコツやってきた人にはかなりつらいですね。
通常は投薬治療をしながら、不安とのつきあい方を自分で
工夫して行く事になると思います。まずは三年分の疲れを
とらなければならないので、がんばらないでください。
あせらせる主治医とは手を切って、通常の治療をするところへ
転院をおすすめします。投薬が心の不安ループを緩和します。
不安反応も反応する方向に訓練されてしまうので、早めに。
交通事故のショックから立ち直れない。
カウンセリングを受けているが、悪くなるばかり。
精神科医には「甘えだ」と言われる始末。私が悪いの？
もともと完璧主義な性格。何もできなくていやになる。
「本当に…」スレの１１９さん。
交通事故ってどんなに理性で考えても、気持ち的におさまりが
つかない理不尽さがあります。こだわり、考え続ける事で
それに対する不安な反応を育てていってしまったのでは？
まじめにコツコツやってきた人にはかなりつらいですね。
通常は投薬治療をしながら、不安とのつきあい方を自分で
工夫して行く事になると思います。まずは三年分の疲れを
とらなければならないので、がんばらないでください。
あせらせる主治医とは手を切って、通常の治療をするところへ
転院をおすすめします。投薬が心の不安ループを緩和します。
不安反応も反応する方向に訓練されてしまうので、早めに。
965さんまだいらっしゃいますか？
自分は意外と語り好きなのですが、飲み会で１人語り出したらまずいでしょうか？
>飲み会で浮いちゃう人で、困るのは元気な人ですから。
この辺りに該当してしまいそうですが・・・
自分は意外と語り好きなのですが、飲み会で１人語り出したらまずいでしょうか？
>飲み会で浮いちゃう人で、困るのは元気な人ですから。
この辺りに該当してしまいそうですが・・・
>>978
965ですが、私はとにかくしゃべりたがりでうるさいです。
普段しゃべらない仕事なので、反動でしょうか。
飲み会は慣れてる人のそばに座るので「おまいうるせい！」
と止めてもらえるので、あまり問題化しないですね。
また、普段無口な人とも話がひっそり盛り上がる事もあるので、
幹事に感謝されたり、悪い事ばかりでもないです。
本当に嫌がられるのは説教と自慢です。
まずい時に「うざい」と言ってくれる人、そしてそれをあなたが
受けいられる人が一緒に飲んでいるといいですね。
語りたがりの人は、謙虚な姿勢が見えると周りも対処しやすいです。
そのうち「○○さんの語りﾃﾞﾀｰｰ!」と、飲み会名物として
楽しんでもらえるまで、こつこつ語りつづけるのもありかと。
メンバーや趣旨にもよるので、だめそうな時だけおとなしく。
965ですが、私はとにかくしゃべりたがりでうるさいです。
普段しゃべらない仕事なので、反動でしょうか。
飲み会は慣れてる人のそばに座るので「おまいうるせい！」
と止めてもらえるので、あまり問題化しないですね。
また、普段無口な人とも話がひっそり盛り上がる事もあるので、
幹事に感謝されたり、悪い事ばかりでもないです。
本当に嫌がられるのは説教と自慢です。
まずい時に「うざい」と言ってくれる人、そしてそれをあなたが
受けいられる人が一緒に飲んでいるといいですね。
語りたがりの人は、謙虚な姿勢が見えると周りも対処しやすいです。
そのうち「○○さんの語りﾃﾞﾀｰｰ!」と、飲み会名物として
楽しんでもらえるまで、こつこつ語りつづけるのもありかと。
メンバーや趣旨にもよるので、だめそうな時だけおとなしく。
980 ：【相談者の立場から次スレの提案です いかがですか】：04/01/23 16:04 ID:oLn+qDjg
本日は、「本当にマジスレ」には 「物凄いマジスレ」への誘導をしました
今後もこうしていくのが 「本当にスレ」の住人の多数の意向と今日のレスから判断しました。
今後についてですが、
物凄いマジスレは970超えています。
次スレを立てる利点と不利益をあくまでも『相談者の立場』から考えて下さい。
立てずに総合案内に吸収した方が適切と判断します。
自治スレを見てください
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
今後もこうしていくのが 「本当にスレ」の住人の多数の意向と今日のレスから判断しました。
今後についてですが、
物凄いマジスレは970超えています。
次スレを立てる利点と不利益をあくまでも『相談者の立場』から考えて下さい。
立てずに総合案内に吸収した方が適切と判断します。
自治スレを見てください
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
スレ汚し失礼しました。
983 ：【次スレを立てるか話し合い中です】：04/01/23 17:47 ID:oLn+qDjg
当スレは980超えています。次スレを立てる利点と不利益をあくまでも『相談者の立場』から考えて下さい。
立てずに
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
に吸収した方が適切と判断します。
【理由】
「総合案内」を挙げたのはトップリンクスレだからボランティア回答者たちからも見張りやすいからです。
今のように2スレも映画氏のフォローをするのはみなさん大変な思いをしています。
「総合案内」1スレならトップリンクだから見つけやすいし手間が軽くなります。
以上の理由から、「総合案内」に吸収することが適切と判断します。
スレ汚し失礼しました。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
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立てずに
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
に吸収した方が適切と判断します。
【理由】
「総合案内」を挙げたのはトップリンクスレだからボランティア回答者たちからも見張りやすいからです。
今のように2スレも映画氏のフォローをするのはみなさん大変な思いをしています。
「総合案内」1スレならトップリンクだから見つけやすいし手間が軽くなります。
以上の理由から、「総合案内」に吸収することが適切と判断します。
スレ汚し失礼しました。
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□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
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こちらでも吸収します。
相談→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
苦情→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/
相談→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
苦情→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/
985 ：【自治スレより連絡】：04/01/23 18:55 ID:oLn+qDjg
990間近です。
>>984の卓司君＝映画評論者さんの行動からも分かるように、
彼は「本当に」スレ回答を続行しています。
質問者と回答者など皆さん、彼の回答のフォローをするスレを減らしたほうがいいと思いませんか？
今のように「本当に」スレ「物凄い」スレと2スレも彼の回答のフォローをするのはみなさん大変な思いをしています。
「物凄い」スレ次スレを誰かが立てた場合、彼が回答に来るのは今までの経緯からいって確実です
当スレの継続スレを立てるか自治スレに意見を出してください。
立てたほうがいいという人は居ますか？居るなら利点と不利点を挙げてください。
スレ汚し失礼しました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
>>984の卓司君＝映画評論者さんの行動からも分かるように、
彼は「本当に」スレ回答を続行しています。
質問者と回答者など皆さん、彼の回答のフォローをするスレを減らしたほうがいいと思いませんか？
今のように「本当に」スレ「物凄い」スレと2スレも彼の回答のフォローをするのはみなさん大変な思いをしています。
「物凄い」スレ次スレを誰かが立てた場合、彼が回答に来るのは今までの経緯からいって確実です
当スレの継続スレを立てるか自治スレに意見を出してください。
立てたほうがいいという人は居ますか？居るなら利点と不利点を挙げてください。
スレ汚し失礼しました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
>>985
医者の本分は、患者の質問に誠実に回等することです。
医者の本分は、患者の質問に誠実に回等することです。
987 ：956：04/01/23 19:40 ID:OTFkg8Cj
>>964
遅くなりましたが、ご指摘ありがとうございました。
遅くなりましたが、ご指摘ありがとうございました。
988 ：【自治スレより連絡】：04/01/23 22:28 ID:oLn+qDjg
当スレの継続スレを立てずに
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/l50
に吸収する方向に話し合いが進んでいます。
自治スレに話を通さずに当スレの次ｽﾚの継続スレを立てないように願います。
スレ汚し失礼しました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/l50
に吸収する方向に話し合いが進んでいます。
自治スレに話を通さずに当スレの次ｽﾚの継続スレを立てないように願います。
スレ汚し失礼しました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
989 ：優しい名無しさん：04/01/24 10:10 ID:EId2yd7z
映画評論者氏は自スレを2つも持っているのですから、（本来禁止でしょうが）
なるべくそちらで相談にのってあげてください。
本当にスレは一つでよいと思います。
理由：不安な状態の相談者のマルチポストの原因になる。
自治の方の苦労を軽減したい。
以上。
なるべくそちらで相談にのってあげてください。
本当にスレは一つでよいと思います。
理由：不安な状態の相談者のマルチポストの原因になる。
自治の方の苦労を軽減したい。
以上。
>>989さんおつかれさまです。全く同意です。
991 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:01 ID:G6yvolue
抗鬱剤飲んでもやる気が出ないんですけど、これって他に薬とかありますか？
抗鬱剤抗不安剤のおかげで鬱な気分はなく、すっきりしてるんですけどなんかやる気が出ません。
ＴＶ見る気力もなくてずっと寝ているって状態なんです（ノД｀）
抗鬱剤抗不安剤のおかげで鬱な気分はなく、すっきりしてるんですけどなんかやる気が出ません。
ＴＶ見る気力もなくてずっと寝ているって状態なんです（ノД｀）
991
このスレは現在正常に機能していません。
ご面倒ですが下スレにて質問しなおしてください。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
このスレは現在正常に機能していません。
ご面倒ですが下スレにて質問しなおしてください。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
次スレはたてないことに決まったようなので、埋めましょか。
長いあいだお疲れ様でした。ありがとう。
長いあいだお疲れ様でした。ありがとう。
このスレにやってきた質問者の方、今後は
「本当にﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3」ではなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
に移動することをお勧めします。
複数の有力回答者の幅広い意見を得られると思います。
時間は少々かかると思いますが、それはご了承ください。
それでは、埋め立てます。
「本当にﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3」ではなく、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
に移動することをお勧めします。
複数の有力回答者の幅広い意見を得られると思います。
時間は少々かかると思いますが、それはご了承ください。
それでは、埋め立てます。
映画評論者さん、自スレがあるのですから、そちらで活動されてください。
鬱状態の相談者には、あなたの暗喩の多い回答は理解できずにかえって混乱を
招いているのですから。
もう少し、相談者の気持ちを想像してください。
鬱状態の相談者には、あなたの暗喩の多い回答は理解できずにかえって混乱を
招いているのですから。
もう少し、相談者の気持ちを想像してください。
埋めますよ。
皆さんが良くなりますように…
おしまい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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