【祝名鉄杯】JRA番組議論総合スレpart17【OP化】

基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JPN･I）や重賞レース等の番組編成について議論するスレです。

番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか２つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
テンプレその他は>>2-10あたり。 まあマターリどぞ。

＜２００９年度競馬番組等について＞
http://www.jra.go.jp/news/200811/111801.html
＜競馬番組における２００９年度以降の外国産馬の取扱いについて＞
http://www.jra.go.jp/news/200811/111802.html

＜前スレ＞
【全重賞】JRA番組議論総合スレpart16【開放へ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1226395689/

＜無限ループの歴史〜色んな事がありました＞
【ﾌｪｱﾘｰ】JRA番組議論総合スレpart15【ﾚﾊﾟｰﾄﾞ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1223108335/
【ﾒｲｸ】JRA番組議論総合スレpart14【ﾃﾞﾋﾞｭｰwww】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1214827431/
【除外馬】JRA番組議論総合スレpart13【大発生】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1204163311/
【JCD】JRA番組議論総合スレpart12【阪神へ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1195532032/
【JPN】JRA番組議論総合スレpart11【I･II･III】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1178549570/
【パートＩ】JRA番組議論総合スレpart10【昇格】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1165134953/

【さらば】JRA番組議論総合スレpart９【マル父】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1161560964/
【1開催】JRA番組議論総合スレpart８【6日？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1153567539/
【牡牝】JRA番組議論総合スレpart７【別離】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1141280291/
【短距離】JRA番組議論総合スレpart６【偏重】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135508619/
【GI】JRA番組議論総合スレpart５【過剰】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1130039027/
【伝統か】JRA番組議論総合スレpart４【実情か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1116852038/
【国際化は】JRA番組議論総合スレpart３【建前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1105413769/
【番組は】JRA番組議論総合スレpart２【こちら】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099985799/
【JRAに】番組改善案を論じるスレ【物申す】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095174326/
競馬番組編成総合スレ Ｐａｒｔ ８
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070642862/
番組編成の総合スレ（一応PART７）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067983367/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考えるスレR
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1065620115/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ５
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1058654680/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ４
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054690326/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ３
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049036096/
競馬の番組・編成・距離を考える統一スレ２
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047209655/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考える統一スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044925131/

スレ立てご苦労様です。

＜重賞競走等の変更について＞
・レパードＳの新設
　３回新潟４日目に、３歳馬限定競走としてダート1800で施行。
　グレード表記はなく、「新設重賞」という扱い。

・フェアリーＳの移行及び再開
　１回中山４日目に、３歳牝馬限定競走として芝1600で施行。

・ガーネットＳの廃止
　カペラＳの新設に伴い、１月に施行していたガーネットＳの廃止。

・障害重賞競走の改変
　京都ハイジャンプのを３回京都７日目に移行し、４歳以上混合へと条件変更。
　東京オータムジャンプを東京ジャンプＳとレース名を変更し、３回東京７日目に移行。
　東京ハイジャンプを４回東京３日目へ移行。
　京都ジャンプＳを５回京都３日目へ移行し、３歳以上混合へと条件変更。
　また、障害競走におけるハンデキャップ競走を全て廃止し、別定重量へと条件変更。

・開催日割の変更に伴って、一部重賞競走の条件等変更（詳細は省略）

・収得賞金1600万以下の公営馬は３歳以上のダート重賞競走へは登録不可に。
　フェブラリーＳでの地方馬優先枠も撤廃。

どけよころすぞがＯＰになったのか
めでたい

＜その他主な変更点＞
３（４）歳以上１０００万円以下競走の出走馬決定方法の改善について
選定順位
１位 １０００万円以下条件馬のうち４節以内の前走３着以内馬
２位 １０００万円以下条件馬のうち出走間隔の長い馬
３位 ５００万円以下条件馬のうち出走間隔の長い馬
４位 未勝利馬のうち出走間隔の長い馬
※ 前走成績は、中央平地競走の成績に限る。
※ 初出走馬は、各条件で最も出走間隔が長い馬とする。
※ ハンデキャップ競走については、ハンデ上位３頭を最優先とする。

マル地馬の再登録制度の改善について
公営に転籍した馬が中央に再登録する場合、公営競馬において
「５回以上出走し１勝以上または２勝以上」から「２勝以上」に変更。

＜その他重要な変更点＞
名鉄杯がＯＰ特別化、１回中京の目玉レースへ

こんなところでしょうか。
テンプレに追加等ありましたら、補足をして頂ければ幸いです。
特に本賞金減に関わる内容への補足、詳細を書ける方、
どうぞご協力のほど、よろしくお願いします。

　　下流調教師は小遣いを稼ぎたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,_　　　　競走部番組企画室は静かに暮したい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､ｨｲYﾊｿｭ､,,　　　　　ﾄ､　　　　　　,ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ彡ｲｿ{"´`ヾh　　　　 | LY´￣￣｀7/ !
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,jｨｲﾘ'rｪzjゞ _,,,,jｶ}　　　　| |　｀`ー‐'"´;　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ^jﾞ', 　"´V'''''~jﾐi!　　　　l |　　　 　 　 ', |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾚ' ,'　　‐-､,, /ｿ'　　 　　V　　　　　　 _} !
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ､　　 ｀`　,ﾞ/　　　　 　 {「::i!;ヽ　,ｨ;;i!:7 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/j　 ヾ:;;;;;;:.:,ｲ´ 　 　　　 　l ゞ=''ﾞ;　;ゞ='',' |
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　　　　　　　　　　　 　 　,イ /　!　 　 ,．'´ﾄ､　　 ,r'´子タ　ﾄ､　‐=-　／:.!L,．-──- ､
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　　　　 ,r─''"´　　　　 /　 |／L_ハ｡／/／￣ﾉ 　 ,rｭ_」7,ｲj!;:;:;:;:;::.:.:,ﾉ, イ7′　　, '´/7rｪヽ
　　　 / i 　　　　　　　　｀ﾌ !　/;.;i　　 ,//　　,/q　/ﾊ ﾚ'ヾヾ＼;;:;:.:.:: .: . ./´ｰ＝=ｲ､,　弋夲/i
　　　 !　|　　　　　　 「￣　 l　i;;;;;|　　 ﾘ　 ,イl　　 L_」l　 ﾚ'´　　　　　_ノ二ﾆヽ　 ヾヽ　　｀¨7
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ヽ　　　　　　　　l　　 ﾊ　　＼＿＿」;;;:.:.:＼＿ノ,/, イ77;;:.:r=ｭ!＿＼.:.:.:.:.,r''"¨´
　＼_＿ o o　　 !　　　i　　　 ＼　 ｀＞:;:;:;:;>!三二二>;:;〉j戉7!:;　.::;i.::.::〈
　　　　　￣￣｀¨ヾ　　|　　　　/i　,/;;;;;;:;:;:;:| !/r=､ヾ;;;:;://.:.:.:.ﾉｨィィィbb7
　　　　　　　　　　｀7 /　　　 /,ｲ /;;;;;;;:;:;:;:;:|」〈戉7/;:;:;:;ヾ.:.:./「「「「「!!!!!L

（１） 競馬番組等に関すること
お客様を長期にわたり惹きつける魅力ある番組づくりに取り組む。
・ GI競走を頂点としたわかり易い競走体系の構築に取り組む。
・ 質の高い出走馬による内容・頭数の充実した競走の提供を目指す。（平地重賞競走の平均出走頭数14頭以上）
・ 内外の有力馬が集結し、中央競馬が世界のチャンピオンホースを決定する重要なステージとして位置づけられることを目指す。

平成２０年度(２００８年度)経営目標
http://www.jra.go.jp/company/management/target.html


この項目の「（平地重賞競走の平均出走頭数14頭以上）」が、
短距離競走偏重、長距離競走の空洞化を招いていると思われる。

長距離競走の空洞化？そのうえ見当違い。昔より充実してるよ

芝2400m以上/芝競走数　平均出走頭数

1987　90/1677　10.5頭

1997　99/1672　12.2頭

2007 126/1673　13.2頭

レース数が減ってるからでしょ？

>>1乙

>>10
ああ、短距離路線を整備しすぎたからか。

>>11
レース数？何の？むしろ増えてるってデータなんだけど

>>14
2700ｍ以上では嵐山Ｓが無くなり、ドンカスターの3000ｍも2年間だけだな。
2000ｍ以下の重賞が増えているのも問題だろうな。

短距離に別定の条件戦が多いのは昔から？

【さらば】JRA番組議論総合スレpart９【マル父】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1161560964/369より引用

http://keiba.yahoo.co.jp/search.html
折角だから86年の古馬戦
　　　　　　　条件　　オープン
芝1600ｍ以下267　28　

1700〜2400　471　47

短距離は条件戦が増え、オープンも増えた
中距離は条件戦が減り、オープンはほぼ維持
長距離は条件オープン共に微増

実は減ったのは中距離。
ダートは調べていないけど、全体的にオープンが増えてるね、との事。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1161560964/306
の間違いだった。

689 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 15:02:57 ID:uXDAi0V1
平成21年1600万条件芝

1000　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−新
1200　中−京−−京−−中−−名−中−阪−−−−−−名
1400　−−−京−−東京−−阪−阪−−−−−東京東
1600　京−−−東−−東−阪−中−−−中−京−−−−東
1800　−−中名−東京小−中−−−阪−−−−−東名東
2000　−京−−−−−東−−−阪中−−−京東−−−−名
2200　−−−−−−−−−−−−−−中
2400　−中−−京−−−阪−中−−−−−−−−京−−東
※2400には中山2500含む

2200っていらない子扱いなんだな
だったら宝塚記念や女王杯をとっとと2400にしてしまえ

694 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 20:39:24 ID:0Qpnflxk

1600以下が過半数、1800が４分の１。
残り４分の１以下の2200以上の７レースの内、定量戦は僅か２レース。
短距離馬が多すぎる。

708 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2008/11/30(日) 10:01:30 ID:EPSy6+Qr
ぶっちゃけ1400ｍ以下の条件戦は全体の２０％あれば十分だろ。

そして1600ｍが２５％、1800-2200ｍで４０％近く。

松尾板ない

新設重賞

意味わからん

国際の問題でしょ

今年のスポーツ報知杯中京２歳ステークスのメンバーはどう？

>>9
＞お客様を長期にわたり惹きつける魅力ある番組づくりに取り組む。
３歳馬が皐月賞orＮＨＫマイル→ダービー→天皇賞→ＪＣ→有馬で引退
関東で３歳時だけ走っていれば名馬として認められてそれで終わり、みたいなことが可能な番組ではなく、
関東関西両方に満遍なく出走しなければならず、更に４歳５歳に亘っても活躍し続けなければならないような
編成にしてくれ

つダートグレード競走

去年はトールポピー、レーブダムール、ゴスホークケン

今年はブエナビスタ、ミクロコスモス、メイショウボナールか？

何故抽選の公開は行われない？

ＪＲＡの公正競馬はいつになったら実現するのか？

http://www.jra.go.jp/keiba/thisweek/2008/1214_2/pickup.html

ＪＲＡの不正抽選が露骨過ぎる件について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1228990584/

>>25
要望がないからでしょ

>>26
無いわけ無いだろ。

>>27
馬主からも調教師からもそんな声ない

>>28
文句言うと睨まれて不利になるからだろ

１勝馬だらけで抽選するにしたらどれだけ時間かかるんだって話だよ。

>>16
長距離の質が下がって当然だろうな。

カペラステークスって何？

旧ガーネットSが12月に来たという認識でおｋ

>>25
アドマイヤグルーヴの阪神ＪＦ除外、
スズカコーズウェイのＮＨＫマイル除外、
ローエングリンのダービー除外、
ベッラレイアのクイーンＣ、アーリントンＣ、フラワーＣ除外。

反対に有力馬が除外された例なんざ腐るほどあるっての。

本来は抽選はできるだけしないようにする出走順位決定システムあればいいんだけどね。
2歳戦に優先出走権ってのもなんか違う気がするし

人気投票させて、人気順でいいだろう
その方が売上げが上がる

レパードＳってＧ２級？

>>34
その程度ではやり過ぎない程度にすら偽装出来ていないという認識だが
とりあえずたまたまだと思い込んでいるなら聞くが、抽選くらい何故公開できない？
ＪＲＡ職員は>>30みたいなゆとりか？

>>35
2歳Ｇ�T以外は賞金順でほぼ出揃うしＪＲＡもそれほど抽選に拘る必要は無いけどな。
2歳Ｇ�Tはトライアルを増やすか
何なら枠が空いていれば順位順に優先出走権が与えられる
新馬戦未勝利戦があっても良いんじゃないか？

昔、Ｇ１は福引きのガラガラみたいな抽選器でマスコミの前で抽選して、
それ以外はコンピュータが勝手に抽選するシステムだと聴いた事があるが
今は違うのか？

妄想逞しいとしか言いようが無いな。

あぼんするのみ

>>40
最初はキタノカチドキのダービーだったと思う。
今は無きシード制の枠順の決め方の説明を兼ねて。
服部のテキが怒ったり話題にはなった。
枠順の公開抽選は何度か行なわれたけど季節が変わると消滅したな。
朝の忙しい時間だけにみんなやりたがらないのが本当のところ。

強い馬が出てくれるに越した事はないし
トライアルっぽいのやればいいんだよ。
そうしたら信者とアンチ信者の罵り合いも少なくなる。

>>39
オープンは確実に出られるので、ファンタジーS以外に1勝級のトライアルでもする？ｗ＜JF

賞金だけだと
2戦して黄菊賞2着＝6戦してダート1200の未勝利勝ちのみ
だからな
なんかしら差をつけてほしいというのはあるが

>>46
番組上はともに格上挑戦ですからね。
自己条件出走なら同格で格上挑戦だと差がつくのも変な話。

>>38
関東圏に住んでるなら今日の日刊スポーツに抽選の概要が載っている。
見てから話に来いよ。

あと、自分の思うような話を得られないからってゆとり認定はよくないよw
あんたのしつこさの方が・・って話だわ。
なぜ仮定の話の可能性の精度についてまでこっちが言及しなきゃならんのかね。

>>37
来年の出走馬にかかってる

>>39
その新馬や未勝利に登録集中して抽選になって名門が抽選通れば、結局のところお前の言ってる事がＧ１から新馬未勝利に移るだけだろ。

根拠もなくその場の思いつきでクレームつけて、持論が今のやり方より劣る考え披露はなぁ…

つまるところＪＲＡは抽選を公開しろって事だな。

（スポニチ）[ 2008年12月12日付 ]
◆　ブエナビスタも関門通過　◆

　抽選突破の強運がまたも勝利を呼び込むか。角居勢は０６年ウオッカが『９分の８』、
０７年トールポピーが『１６分の６』の厳しい第１関門をくぐり抜け、女王の座についた。
ことしは『１７分の６』でミクロコスモスが出走を果たした。角居師は「入ったから勝つとは限りませんが、
馬の状態はいいですよ」と笑顔を見せた。

　「初勝利を挙げた後はこのレースを目標に調整してきました。
（新馬戦で騎乗した）武豊君が言ってましたが“追って軸がぶれない。
まっすぐに走ってくれる”ところがいい。いいものを持っています」。Ｖ３へ手応え十分の口ぶりだ。

　デビュー２戦で鋭い切れを見せつけた有力候補ブエナビスタもゲートイン。
松田博師は「まず第１関門は突破できた。あとは競馬まで無事にもっていくだけ」と喜んだ。
同厩舎のレーヴダムールは昨年抽選突破してクビ差２着。雪辱を期す舞台となる。

>>51
出走投票が締め切られると非当選馬の一覧がプリント
アウトされ、それが貼りだされるだけ。
公開って何が見たいんだ？

サッカーワールドカップの予選、本選の組み合わせでも陰謀を疑う奴がいるぐらいだからな、
FIFAが抽選の瞬間を全世界に向けて生中継で公開しているのにだぜ。

陰謀論を主張するやつには何でも陰謀に見えるんだよきっと。

ジャンボの公開抽選とかロト６の抽選とか。
疑いだしたら限がない

>>39
2歳戦で、トライアルなんて構える余裕はないよ。
抽選・除外対策で差をつけるとしたら、新馬・特別の本賞金を＋10万にする。

新馬の賞金上げた時に、おまけにこれもしろって声は結構出てた。

戦績で差をつけるとしたら、
１勝馬の優先順位
1、重賞３着の実績がある馬
2、オープン２着の実績がある馬
3、（なかなかないと思うが）未勝利で500万下を勝った馬（ex:アドマイヤベガ）
4、500万条件で２着の実績がある馬
5、新馬戦勝ちで1戦１勝馬
6、新馬勝

って、3は賞金で上位になるかｗ
ってことで

１勝馬の優先順位
1、重賞３着の実績がある馬
2、オープン２着の実績がある馬
3、500万条件で２着の実績がある馬
4、新馬戦勝ちで1戦１勝馬
5、新馬勝

サクセスブロッケンには失望した

ダービーに出ないでユニコーンSに出たらよかったんだ

そんなわけでダート馬のクラシック出走条件を厳しくすべきだ

クラシック出走の優先順を
(1)トライアルで優先出走権を獲得した馬
(2)年明け以降に行われたG2(芝、ダート)以上の勝ち馬
(3)芝とダート合わせた収得賞金5000万超過馬
(4)＜芝レースのみ＞の収得賞金順
(5)芝とダート合わせた収得賞金順

このようにするのはどうだろうか？

別にあかんとは言わんが、
それするなら根本的に賞金体系を芝とダートとに完全分離し、
条件や未勝利クラスの出走順位の決定方法から再構築すべき

クラシックのみ、とかＧ１だけ、とか特別ルールにするとややこしくなってどこかにまた別の歪みが出てくる

却下

>>59
ダート馬をそのような扱いにするなら、1200戦でしか勝ち鞍がない馬や、2歳で終わっちゃったような馬も、
同様の扱いとすべき。

こうやって個別の問題が出てくる・・。

２歳で終わった馬って誰がどの時点で責任もって認定するんだ？

却下。

>>59
それは結果論で言ってるだけだろ。
それもサクセスブロッケンにぶっこんで結果最悪だったから。

ああいうネタ持ちの馬（未知の領域）の収拾をワイワイガヤガヤ言い合うのも楽しいだろ。 結果がどうあれ当たりゃ誉められるし、外しゃ当てた人間を讃える。それで冗談で神とか持て囃されるんだし。
そういう楽しい事にならないのか？
それもルールの中で出走してるんだから。 昔はマイラーが有馬に出て勝ったり馬券に絡んでたんだが、今じゃ出る事さえ揶揄されそいだな

>>58
4と5に差を付ける必要は無い。
新馬のみの１戦１勝で人気して未勝利勝ち上がりで
キャリア３戦レベルの馬に負ける馬が例年、
２歳ＯＰ戦で山ほどいるからな。

ＧII以上は出走馬決定賞金で芝ダート分離（比重化）にすればいい
ダート←→芝の転向はＧIII以下で試せば良し
現状ＧIIとGIIIの明確な違いがアピール出来てないからこれくらい違いをつけるべきだ

【競馬】某調教師「まるでデキレース」…阪神JF、抽選対象の関東馬4頭全て除外で（東スポ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229154083/

>53-54
FIFAのように公開しろって事だ。

>>58
1〜3と芝新馬勝ちは欲しいな。

>>61 >>63
誰だ？

「自分のところの馬が除外になって残念」という話だな、G�Tは出るだけでも名誉だから残念なのは当然だろう。
ただ日常茶飯事のように起こるこんな事で騒ぐ奴はおかしい。

役人の良心を信じた先に天下り、粉飾、裏金作りだったよなあ？

抽選対象馬は入札方式にすれば良い
高い金額を払った馬から順に出走できる
もちろんに入札金額は出走できなかった馬も含めて全て徴収して、上位馬に配分

夕方のＧＣ今日のレースリプレイで事故。中京10レース鳴海特別の結果がでず中山10レースの南総特別の結果がでていた。

そりゃ番組違いじゃ

ちょっと話ずれるが
トライアル勝ち馬は本番で好きな枠を選べるなんてシステムどうだろ？
予選１位→ポールポジションのＦ１からヒントを得た。

あれ？G1って全部ガラポンじゃなかったの？初めて知った。
G1くらいは完全に同じ確率のくじを引かせるべきだろうな。

ガラポンだと引く順番が、とか文句来そうｗ

>>73
オートのＳＧ決勝戦で準決勝１着から決めるやつか
競艇やオート程、単純にどこが絶対有利とかなりにくいから
面白い気もするが、世界では例が無いか

>>76
でも陣営がどの枠をほしがるか見るのも楽しいなｗｗ

中京２歳Ｓ、一番人気馬シンガリ負け。

ジャガーメイル三着か。これは褒めてよいのか？

重賞実績がGII2着のみだしいいと思う。
アル共はレベル高かった、という証左にはなるな。

>>76
昔ケンタッキーダ−ビーでやってた気がする。

香港スプリント、日本馬二頭ほとんど見せ場なし。

スプリントは相変わらずだな

さて、１勝馬が１着と３着になったな。
これで抽選を八百長だと騒ぐヤツが増長しそうだがw

運も実力のうち。
出られる馬が運がある。
運の無い馬はゲートにすら入れない。
ゲートに入れない馬は栄誉を手には出来ない。

結果が全て。

ちょっと前までは朝日杯ともども
フルゲートにならなかったことを考えると成功なんだがな

新馬戦が夏の阪神・福島からに繰り上がって
勝ちあがる2歳馬が増えて
名実ともにダービーからダービーヘのサイクルが
明確になってきたことを示しているのだから

>>76
有馬でファン投票順に希望の枠にすりゃいいじゃん

>>85

八百長で毎年１勝馬選出してクラシックに繋げさせても
夏競馬は２開催で十分というのがばれるだけだけどな。

公開抽選なら八百長と騒がれる事もない。
夏ももう２開催でいい。

>>87
その前は毎年1勝さえしていれば出れたんだがな
八百長だというのならそれ以前の競走としての格が疑問をもたれる状態
それよりは1000万倍マシ

例のアルナスライン、有馬に登録した。

登録は自由だから

>>88
非公開抽選を続けて八百長まで疑われ続ければ
ＪＲＡの格自体が下がる。
それよりは１００億倍マシ。

アルナスはファン投票上位１０頭による優先出走馬だった。
ファン投票で１６位。スクリーンヒーローより多かった。

天皇賞ＪＣともに１２着で重賞勝ちが日経新春杯とダイヤモンドＳだけの
アドマイヤモナークまでもがファン投票で優先出走権を得てしまうのか…

どうせなら八百長でも何でもやって強い馬が出れるようにしたほうがよい
まあ透明性を確保した上でだが

>>91
コンピュータで抽選してるのに何を見たいの？　除外馬決定は無機質に機械的に
行なった方がいいんですよ。ガラポンじゃ抽選の順番で揉めます。それに抽選の
ためだけに関東の調教師が栗東に出向くのもどうでしょうか。
代理人がまとめてやったにしても外れた陣営から恨みを買うだけです。

>>93
京都大賞典みたいにアルナスを潰してほしいから出てほしいｗ

lotoの抽選会みたいに、ミキサーの前で調教師や助手が座って見るとか

>>91
コンピュータ抽選とやらをやめてガラポンでいいだろ。
タレントなり第三者に引かせればもめる事もない。

競馬の人気向上に協力しようとする人間を恨むとかいう馬鹿は競馬界から追放しろ。

訂正。

>>95
コンピュータ抽選とやらをやめてガラポンでいいだろ。
タレントなり第三者に引かせればもめる事もない。

競馬の人気向上に協力しようとする人間を恨むとかいう馬鹿は競馬界から追放しろ。

>>99
だからどういう順番でガラポン回すんですか？

>>100
１番からでも１８番からでも。
それはサイコロでもコインでも将棋の駒を振ってもいいんじゃないか？
それが何か問題になるのか？

>>101
枠順じゃなくて除外だろ。先に当たりを引かれたらあとの馬は抽選すらできないよ。

>>102
先に当選馬を抽選器で決めればいいだろ？

>>102
先に当たりを引かれるのも運
後まで当たりが残るのも運

引く順番がどうだろうが当たる確率は一緒なんだがな。

まあ、自分が引く前に当たりを全部引かれたら、順番に関して文句言いたくなる心情も
分からないでもないが、個々の感情で科学的根拠があるものにまでケチ付け始めたら、
どんな制度も成り立たない。

ID:HshLxnLAを見てるとアルナス基地を思い出すな、彼はいまどうしているのだろう。

んな面倒やる経費は誰が出すんでしょ。

>>106
意外と本人だったりしてw

毎週難癖付けに来るヤツね。

有馬くらいファンに公開で抽選でもやればいいよ

今日のコウエイなんちゃらを見ていると、ひまわり賞は500万特別でいいような気がしてきた。
昔と違って今は同時期に札幌で2歳500万特別があるのだから問題ないだろう。

馬主へのご褒美というのなら、九州産が勝ったら昔の内国産奨励金みたく九州産奨励金を出せばいい。
それに新馬→500万(ひまわり賞)勝ち馬なら3歳時から霧島賞にも出走できる。
霧島賞は（一部を除く）九州産にとっては最大目標になるレースなのだから、どう考えても…ねぇ？？？

一部に当てはまる九州産って、ここ10年ではユメノセテコウユーとテイエムチュラサン、コウエイノホシ
ぐらいしかいないと思うし。※勿論障害は別。コウエイトライは平場では話にならなかったし。
コウエイハートを見るとコウエイロマンとしか思えないし。コウエイロマンは小倉３歳Sに勝ってるけれど
その後を見ていると1000万条件でも怪しかったし。


>>73
トライアルも枠順で有利不利がある訳だから、それを言い出すと新馬戦から枠順が
どうこうという話になってくるｗ。

>>106
ID:CuAoXmElはいつもここで奇妙な発言をしている例のアンチアルナス？

夏に小倉で開催する理由が見当たらない。
多くの馬が休むからレースの内容が薄いし、夏デビューの新馬のレベルが低いのも良く言われること。
メイショウサムソンが騒がれたのも、夏の小倉デビュー馬のレベルの低さが知られていたから。

新馬が増えてくる秋の２場開催時に、夏の小倉の１開催を持ってくれば、
多くの馬は使いやすくなるし、２歳Ｇ１のレベルも上がるはず。

>>111
違うんじゃない？

つうか、アンチアルナスっていう特化したヤツっていない気がするよ・・。
アルナス厨に対しての反論は多数見られたが。
例のスクリーンヒーロー叩きの件に対してね。

突然スマンが、面白そうなスレだね
ちょいと聞かせておくれ
｢菊と大章典合体、天春も2400へ｣
的な話題も出てると予想されるんだが過去ログのどのへんかな

>>113
あれはアル共杯をＪＣのトライアルにという意見だったはず。

５３キロのスクリーンと５８キロ０．２秒差のアルナスが一所に走っても
ちゃんとしたトライアルにはならないからな。

確かトップハンデが勝つことは殆んどなかった。
スクリーンがＪＣを勝ったことで前哨戦と見なされるようになるかだな。

くせえ

>>114
野元が「春天を2400にして菊を古馬開放にしちゃえば」
みたいなことを書いた時だろうから、かなり前だと思う。
下手すると3-5年ぐらい前じゃなかろうか。

以降その話題は度々出るけど、
「3冠路線は商売ツールの1つだし春天短縮は反対派多いから無いだろ」
な感じで収斂してる。

>>107
毎週競馬場に来ているゲストに抽選してもらいたい。
一回ゲスト呼ぶだけで数百万払ってるらしいし、
そのゲスト料を馬券代として払っている事になる競馬ファンとしては、もうちょっと働いてもらいたい。
ゲストとしても、レース後のトークショーの話しのネタになるだろうし。


>>114
野元も欧州をモデルに提案したんだろうけど、
夏も走って１０月で終わる欧州と違って、日本は１１〜１２月もメインシーズンだしな。
人気も売上も高い三冠や春天を潰すほどの理由がない。
現状ではむしろ、「短距離多過ぎ」って意見の方が多いな。

>>117-118
ありがとう

オレは｢秋競馬から対古馬へ｣派なんだけど
ドラスティックなことはやっぱり好まれないみたいだね
長く競馬やるほど色んな部分に愛着も湧くしね

>>114
天皇賞（春）の距離改正について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204384142/
天皇賞（春）の距離改正について　その２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1205810761/

競馬１でよろしければ結構伸びたスレでこんなのが今年あった。
その２は後半、荒らしにあってひどい事になってるが700ちょっと過ぎるぐらいまではまとも。
ログ必要ならうｐするよ。

それと日本では
あくまでもギャンブルとして競馬をやる人(主に年配)と
スポーツ的な感覚も持っている人(主に若い世代)が入り混じってるから
JRAもその辺のバランスとりは苦労してるかもね
まあ後者の増加はJRAが望んだことでもあるわけだけど

>>120
ありがとう　ぜひ

>>121
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/15377.zip
解凍してデスクトップに落とせば見れる。
ギコナビ入れてればより見易くなるかな？

いただきました
まったり読ませていただきます
感謝です

ラジＮ(Jpn�V)＞＞＞＞＞朝日杯(Jpn�T)のアンバランスさに一石投じる案
朝日杯、皐月賞、東京優駿を全部勝って三冠ボーナス
菊花賞は古馬に開放
なんてどうかな？

個人的には
朝日杯　阪神移設1800メートル化
ラジＮ　2歳末〜3歳にスプリント重賞がなくなったので混合のＧ３の1200

朝日杯はこれならマイラーじゃなくても勝負になりそうに思うが・・・。
中距離は、ホープフルステークスも中京2歳ステークスもフルゲートに
ならんことが多いし、（エリカ賞や葉牡丹賞も・・・）
レース数が足りんということもないと思う。

朝日杯は、中山1600メートルで続けるという選択肢は有り得ないな。
５回中山を４回東京と入れ替えるか、開催地を阪神ＪＦと入れ替えるか、
距離を皐月と同じ2000に延長するか。

あと日本では３歳馬と古馬の対決はＪＣと有馬、長距離はステイヤーズＳで十分。
菊花賞は体が丈夫になってきた秋の３歳馬のためのＧ１で、長距離Ｇ１は冬明けの春天１つでいい。
1200メートルはＧ１が春と秋で２つもあるが、これも１つに減らした方がいい。
ステイヤーズＳに関しては、ＷＳＪＳの裏からずらした方がいいだろう。

現状から200ｍ延ばすだけでそれなりに違うように思うけどな。

今週の週刊競馬ブック一筆啓上、ジャパンカップオールウェザーをとある。この実現はあるのか？

朝日杯の距離をいじる必要はない。さざんかＳとクリスマスローズＳを無くせばいい。

なぜに芝G1を非根幹距離にしたがるかがわからん・・。
1800走らせて、適性がマイラーなのか何なのかうやむやにして意味があるのかと。

朝日杯のレベルを上げる＝クラシックと直結させる
ゆえに距離延長って思惑じゃない？

自分は短距離OPを無くして、短距離指向の強い馬が朝日杯を使わざるを得ないようにし、
快速馬だらけの厳しいマイル戦でいいと思うんだけどな

>>131
だよね。
若い２歳のうちから、スプリント路線とマイル路線を区分けしてるような番組にはアホかと言いたくなる。

>>128
最近のブックはアグレッシブだな。
ＡＷはいいけど、芝のＪＣと代わり映えしないなら、
時期も今のＪＣＤの位置から変えなきゃならんかね。

あるいは、２月に、２１００と１６００をＪＣＡＷウィークとして連続開催するとか。
それならドバイの前哨戦になるよな。

まず最初を府中から福島で導入予定に変更になったんだろ　予定という段階でも無いだろけど
中央４場にまで来るのはいつの日やら

それって島田昭宏のコラム内での超仮の話なんだが・・。

それよりも、JCダートのトライアル的レースに優先出走権を、という投書の方が気になった。
どこかで見たのと同じ話だったからさ。

>>124
まだラジ短神話を信じてるんだ
今はラジオNIKKEI賞より萩Sや中京2歳Sのほうがレベルがどう考えても上

朝日杯をクラシックに直結させたいのなら、中京2歳SをG3に格上げして何とかローズSとさざんかSを廃止すれば済む話だと思うけど？
仮に朝日杯で早熟スプリンターが勝っても諦めればおＫ

>>136
クリスマスローズＳとさざんかＳの廃止は同意だな。
中京２歳Ｓの格上げも同意。

福島は試しにやってみる価値はあるな。

格上げとか余計分散するのにありえん。
まだ朝日杯とラジNの距離入れ替えとかのが現実味がある。

京都 ダート1900m って、なにがしたいんですか？

>>140
1900のが枠による差は少ない。

>139
２歳戦はオマケ。
分散しても問題なし、というのが俺の考え。
フェブラリーＳの前後に中山記念、京都記念が
あってもなんら問題ないのと一緒だと思う。

Ｇ１なんか要らないだろ。
売り上げのことしか考えてないからしょうがないんだろうけど

>フェブラリーＳの前後に中山記念、京都記念

「ダート」「マイルよりの中距離」「中距離ではなく所謂クラシックディスタンスに近いレース」が分散しないほうがおかしいが
二歳戦はそうじゃない。


ま、今の「2歳王者決定戦の朝日杯」と「クラシックに向けて賞金を拾いにいくその他のレース」という体系はそれなりに論理的ではある。

>>菊花賞当日、筆者は京都で何人かの関係者に声をかけられた。
>>一様に今回のメンバーの質の低さを捕らえ、「Ｇ１と言い難い」「今のままでは地盤沈下の一方」
>>と憂慮しており、中には「古馬との混合戦に衣替えしては」という人もいた。
>>
>>菊花賞が救済レースと化したことだ。
>>
>>勝ったオウケンブルースリを含め、出走18頭中９頭は1600万条件に出走可能だったが、
>>古馬相手に秋口の1600万条件を勝つことは容易でない。ところが、菊花賞に回れば、
>>１着本賞金（１億1200万円）だけでも1600万条件（1830万円）の６倍強。付加賞も
>>考慮すると、余りに好条件の「救済レース」

菊花賞に準オープン以下の馬は毎年９頭近くは出てるだろう
そんなことは特に問題ない
問題があるとすれば、クラシックホースが順調なのに出ないということだけだろう

>>144
３歳馬は古馬との混合の条件戦でも、斤量の減量で救済されて走っており、
ダービーですら、２〜３歳馬限定の救済レースで、賞金を稼いできた馬が全てである訳だが、
その記者は何が言いたいのだろう？　勉強不足なのか？

ダービーも廃止して、３歳牡馬は安田記念と宝塚記念に出て来いと言うのだろうか？
それとも３歳限定の準オープン以上を、減量が取れるまで続けろって事かな？

５回京都（１１月上旬）で菊花賞が行われた頃はあまり格下馬は出ていなかった気がするけどな。

野元が言いたいのは賞金云々よりも、
トップクラスが出れるのに出てきてない、ってことだと思うけど。

＞当コラムは今世紀の早い段階から、「３冠の時代は終わった」と主張していたが、反発する向きもかなり多かった。
＞おひざ元で菊花賞衰退論を聞くと隔世の感がするが、今年の顔ぶれを考えれば無理もない。
＞昨年のウオッカに次いで今年のディープスカイと、２年連続で五体満足なダービー馬に袖にされた。
＞神戸新聞杯２着で出走を予定していたブラックシェルは屈けん炎で出走を回避し、
＞結局、春の２冠優勝馬（皐月賞馬キャプテントゥーレは骨折休養中）と、最大の前哨戦の１、２着馬が不在。
＞神戸新聞杯３着のオウケンブルースリが主役候補に押し出され、当日も１番人気となった。
＞ＪＲＡが事前に発表するプレレートでは、ダービー２着のスマイルジャックの113を最高に、
＞スマートギアの96（ラジオＮＩＫＫＥＩ賞４着時）まで、14頭に数値が与えられたが、各馬の戦歴を見れば、
＞多くは1000万条件を勝ったばかりで、「３歳1600万円以下」という構成だった。

>>148
ＪＲＡが短距離路線を整備したのだから、
菊花賞に出てこない馬が増えるのは当たり前の事だよな？

長距離路線のトップクラスが出てこられないというのなら問題だが、
野元記者はそのような状況があると言いたいのかな？
菊花賞までに長距離のステップレースをもっと増やすべきなのかな？

以前菊花賞は京都新聞杯好走馬を買ってりゃだいたい当たっていたんだけどな。

オウケンはＪＣ５着、フローテーションはステイヤーズＳ２着。レベルは低くはないだろ。

>>145
昭和の頃からそういうレースだよな？
距離適性のある条件馬が増えて
距離適性のないＯＰ馬が出てこなくなったようには思うが。

デルタブルース、ヒシミラクル、マンハッタンカフェ、メジロマックィーン、スーパークリーク

結構出てくるわけで。準オープン馬の菊花賞勝ち
で、これらの馬が古馬に通用しなかったわけだろうか？
休んだマックにしても戦法の確立ができなかったミラコにしても翌年天皇賞勝ってるし。

菊花賞勝ち馬の菊花賞前後の成績を見れば、ここ20年で余り差がないと思うのだが。

＞昨年のウオッカに次いで今年のディープスカイ

去年はダービー2着馬が菊花賞馬。
今年は（芝路線で現在古馬路線で通用しているのは）ディープスカイと菊花賞馬だけ。

つまり菊花賞に「出走する」のが目的なら1000万条件の馬でも出走できるけれど、菊花賞で「勝つ」
のは世代トップクラスの馬しか無理ということ。


> 菊花賞が救済レースと化したことだ。

↑を導き出せる野元は競馬ゴロという表現がよく似合うｗｗｗ

距離に対して使う選択肢が増えたからこうなってるわけだ。
だから長距離に適性のある馬がぞろぞろ出て来てるだけで。夏〜初秋に３勝目をあげれば良いのだから。

あくまでクラスの基準は古馬を含めた振り分けであり、３歳馬内であれば別にOPじゃないって気にしなくていいのだろうと。

古馬に勝ったほうが評価高くなるからでしょ
競馬がどんどん競技化してきてるって事

秋天を使うのは、距離適性というよりは、東京適性も大きいかと。
好走すれば、そのままJCも使うんだろうし。

「菊花賞を勝ってこそ強い馬」と思っていた時期がオレにもありました
いつからか「なんで3歳の秋にもなって同い年だけで、しかもよりによって3000Mで競い合ってんだろ？」
と違和感を覚えるようになった
なんでそう思うようになったのか自分でもわからんなあ
なんかきっかけになりうる印象的なことって競馬界で起こったっけ？
でも天皇賞・春は3200Mのまま残したいと思ってるんだよなあ

春に３冠やればいい。

ってか菊花賞に限らずここ２年の皐月賞もダービーも
今になっての評価は知らないが当時は空前の低レベルとか言われてたじゃん
実際牝馬とか別路線組とかがダービー勝ってる訳で

>>158
＞なんかきっかけになりうる印象的なことって競馬界で起こったっけ？
バブルガムフェローかな？

>>158
菊花賞をパスしていち早く古馬と激突する事が何か格好良い事かのように錯覚した時期が俺にもありました。
でも現実的には秋天でもスプリンターズＳでも３歳馬は斤量を減量してもらっているんだよね。
それに、３歳馬の長距離馬の多くが菊花賞に出る機会を奪われれば、
３歳馬の目標がダービーまでとなって、確実に長距離馬の路線は衰退するし。


>>161
バブルガムフェローは2000ｍ以下の馬として印象的だな。
サクラローレルやマヤノトップガンを破ったし。

>>161
走りはオグリキャップでしょ。
まあルールの問題でクラシック出られなかったからそうせざるを得なかっただけだけど。
じゃ、昭和63年のクラシック戦線がレベル低かったかといえば・・・・高かったしな。

そしてマル外軍団、バブルと来てディープスカイ。キンカメも壊れなければこの路線だっただろう。

調べる気もしないが菊花賞に出てる三歳馬で長距離向きなんて毎年二、三頭くらいじゃね？
だから菊花賞をどうしろって意味ではないけど

どちらかと言うと、府中2400ｍや淀3000ｍ以上の名誉より、
短距離馬、中距離馬で財テクという風潮が、マル外ブームによって広まったのかもな。
秋天や朝日杯であっても、それなりの格式はあるものだし。

そして短距離馬、中距離馬に、中距離以下を荒らされれば、結果として、
府中2400ｍや淀3000ｍ以上のレースには、賞金や実績が少ない出走馬が増える事になるしね。

>>160
ここ２年のﾀﾞｰﾋﾞｰ馬が全くステップレースを使ってない
何のためのステップレースなんだろうと思うね
魚はまあ別次元だが・・・・
毎日杯とか裏開催からﾀﾞｰﾋﾞｰとか何なんだよ

秋天、JCで古馬と対決して引退するなら、菊を回避するのも分かるが、
翌年もやることが規定路線なのであれば菊→有馬でも賞金的に大差ないから欧州みたいな状況に進むとはいえないね。
秋天派ならディープスカイがJCで引退したほうがすっきりしたんだろうけど、
秋天は3着だったし、引退しないし、大きく流行が変わるってことはないだろうね。

毎日杯は皐月賞の最終ステップだからクラシック路線であって裏路線ではない

最近の毎日杯はNHKマイルカップのステップにもなっている。

やっぱ思うんだが、プリンシパルＳ要らんな。
青葉賞をプリンシパルＳの時期に移行してやれば十分。
優先出走権利は皐月賞を５着まで拡大して
青葉賞枠は廃止した方がいい。
皐月賞回避のトライアル組で負けて出走してきた馬は
ＮＨＫマイル制定以降、勝負になってない。

結局、青葉賞組ってトライアル特有のチンタラしたペースで勝ち上がってきた奴らだから
本番の流れに乗れないんだよな

関屋記念・芝1600m・G�U
函館記念・芝2600m・G�V

この2つは実現して欲しい。

札幌日経賞G3芝2600米

三つも日経新聞の重賞は要らんよ。小倉と中京にも日経新聞のレースがあるはず。
それから日経新聞の野元賢一氏は以前毎日新聞に居たらしいがそうなの？

北海道にアスコット競馬場みたいなだだっ広い競馬場作ればいいのに

>>175
じゃ、予算と敷地と採算の取れる集客を考慮して場所を指定してくれ

札幌入場人員が日ハム戦以下な時点で実現性に欠ける
というか早く中京改修済ませて札幌のスタンド改築してwww

>>176
札幌商工会議所はまだ羊が丘の競馬場転用を諦めていないらしい
ただし自分じゃ金は出さないスタンスだからＪＲＡとしてその案は呑めない
改築が一番最後になったのはそのせいもあるだろう

番組の話ではないが、地方競馬騎手にも短期免許を認めて欲しい。

二重免許どうこう言うんなら、海外騎手だって二重免許になるわけで、拒絶の理由にはならないでしょ。

地方側の人材流出につながるから、NRAが認めないんじゃないかな。

NARね。

札幌がもめている間に中山に追い抜かれそうな気がするのは俺だけか
なんだかんだでもう20年になるんだよな

中山ってもう老朽化しているの？

>>179
そもそも地方騎手への二重免許は前例があるからねｗ
中央の馬不足を補うために、小倉で元中央の地方馬と地方の騎手によるレースをしたことがある
このときの地方騎手は二重免許になってました
この事実は、公式には「なかったこと」にされてるようだが

アンカツの時ＮＡＲは二重免許を主張したが
ＪＲＡは絶対認めないと押し切ったからな
所属をはっきりさせなければならないとね
　
実際は事故った時の保障の問題が大きいらしい

>>126>>172
５回東京・中山を交換して
１回新潟関屋→宝塚マイル、マイルCS→安田
香港を12月１週にしてもらったら　年末東京で安田と府中2400有馬のJCデー
秋天をオールスターでも2000シリーズファイナルでもいいから中山開催

（中山秋天）→JBC・中山アル共・京都大賞典→エリ女→マイルCS→JCD→JF→FS→安田・有馬

秋天がナビスコカップ・J1リーグ、香港がACL決勝、安田・有馬がCWC・天皇杯・高校選手権みたいなものに

そういう日程のウイポ対戦レースでも組んでればいいと思う。

アーリントンＣがきさらぎ賞と中１週ってなんかスッキリしないんだよなー。
それと、すみれＳと同週開催なのも。
中２週になるようにどちらかズラしてほしいんだが、それをやると古馬の重賞も入れ換えなきゃならんからなー

>>188
アーリントンＣときさらぎ賞の関係の話は２つのその場しのぎの結果だから。
・2月中京開催を2月小倉開催に変更した際、きさらぎ賞を京都に持ってきた
・アネモネＳを阪神→中山に持って行った際、若葉Ｓを中山→阪神に持って行った

共同通信杯→弥生賞→スプリングＣ→皐月賞　を軸にして考えると
・きさらぎ賞は共同通信杯の西版（勝った馬は軸路線に逝け）
・すみれＳは中山時代の若葉Sのトライアル権利なし版西レースの位置づけ「だった」
→すみれS・毎日杯と若葉S・スプリングCは対になる関係
→そう考えると現在のすみれSは弥生賞と対になる関係なんだろうな…

アーリントンＣだが、アーリントンCは上記路線ではない
アーリントンC・ファルコンS→NZT→NHKマイルを軸にしたローテーションの一部
（誰も皐月賞があるからNZTをいらないなんて言わないだろ？ｗ）
ただクラシック開幕直前のこの時期にマイルのレースなんてあっても誰も使わないし
勝ったら基本的には皐月賞に行くから余り意味がないレースになってるのだなｗ
さらにファルコンSもあるので、余計に意味がないレースになっちゃったｗ


一番楽な解決法は、毎日杯を2週間前倒しにする代わりにアーリントンCとすみれSを
廃止することだと思うけどね。
変更も比較的簡単。阪神スプリングJを1週早める（弥生賞の日に変更）だけでおｋだし。

それが嫌なら、若葉Sを中山に戻してすみれSも残す。アーリントンCについてはNZTの
西版トライアルとして2回阪神に移動というところじゃないの？

アーリントンカップって昔は別の名称で行われていた気がするが何だったっけ？

共同通信杯ときさらぎ賞の週を入れ替えるだけで解決すると思うが・・

>>190
ペガサスステークスね。

ペガサスは中山の障害になったな。
宝石や暦は関東で固めてるんだからファンタジー系は関西で固めれば収まりがいいのに。

>>189
長文ウザいし、スプリングＣなんてクラシック関係ねーし。


>>193
宝石や暦を理由にするなら別にファンタジーＳは関係ないだろ

中京２歳Sとラジオ日経を中１週にしたのは暗に連戦を容認したということか

>>194
意味がよくわからないが
議論スレだから長文も必要になる。

>>190
ペガサスＳな。
アメリカのアーリントン競馬場と阪神競馬場が提携しているから名称変更になった。
（アーリントン競馬場にはHANSHIN cup がある）

>>191
今度は共同通信杯と弥生賞が中2週になる。
共同通信杯→（中2週）→弥生賞→（中2週）→スプリングＳ→（中2週）→皐月賞　と字面だけ書くと
理想的に見えるけど、共同通信杯勝ち馬がトライアルを挟んで皐月賞を使うとなるとどこかで中
2週が確定する。それを嫌ったんだろうと推測。

きさらぎ賞でも同じように見えるけれど、きさらぎ賞はきさらぎ賞→（中3週）→若葉Ｓ→（中3週）→皐月賞
という組み方が可能。

>>194
煽りしかできないのか？
スプリングＣが誤字と指摘したら済むだけだろ？　うぜぇ（´・ω・｀）。

>>192>>197回答すみませんでした。それから来年もJRAはCLUB、KEIBAがキーワードだそうです。

>>195
無理矢理意図付けをするのならシンザン記念へのステップレースの位置づけとも思えるけれど、
そもそもこの時期にステップレースが必要かと言えば必要ないだろうしｗ。

ラジ短とシンザン記念が中1週の上に朝日杯と中京2歳Ｓが絡むから滅茶苦茶なんだよな。

>>174
そうだよ。確か毎日新聞長野支局だったよ。
どういう縁で日経新聞に入社したかは知らんが。

そのへんを連戦する馬ってそんないないと思うがな。

>>197
アーリントンＣのところはオープン特別でいいのでは。

そして若葉ＳとスプリングＳの格付けを入れ替える。

すみれＳは中京改修後にでも移動。

>>191
以前は開催日が逆だったね。でもそれやるとダイヤモンドSとシルクロードSも入れ換えなきゃならんのよ。

>>197
高松宮記念を春に移動、開催日がマチマチだったフェブラリーSを最終週に固定したために
古馬重賞いじったら、きさらぎ賞を２回３週目に移さざるをえなかったってのがホントのとこだと思う。

>>203
シルクロードＳを土曜に前倒ししても
ダイヤモンドＳを別開催に移動してもいいのでは。

>>197
バカには煽りとしか理解できないのかな。誤字で全く違うレースになってんだよアホか。アーリントンＣをアーリントンＳならさして問題無いがそういう他の誤字と全く意味違うの気づかず煽りなんてホザくな。
文句あんならちゃんと調べてからダラダラ書き込め、レース名すら知らないニワカちゃん。

>>204
それだと京都２回３週目は重賞無しになっちゃう

>>205
煽り分が異常。
たかがネットでの誤字でニワカ断定とかあり得ない。
誤字以上に配慮に欠けている。

>>206
きさらぎ賞とアーリントンＣが中一週なのを
（アーリントンＣを格下げｏｒ廃止ｏｒ移動せず）
きさらぎ賞と共同通信杯を入れ替えて対処する場合です。

てか中1週であることがそんな問題かね。

アーリントンC以外にも、きさらぎ賞からは
→（中2週）→弥生賞
→（中4週）→スプリングS、若葉S
→（中5週）→毎日杯

皐月賞へ向かうステップはこんだけ用意されてるわけだし、
わざわざそこを広げることに重要性は感じない。

>>206
重賞、毎週要るのかねぇ。
隔週に１個くらいでいいんじゃない。

売り上げが違うやろ

ネット上で方言w

>>178
札幌なら
北の方は土地余ってるよ〜。
あいの里・茨戸・拓北
ちょっと海側に行くと倉庫地帯もあるし。
だから、羊ヶ丘よりは北の方に
競馬場を作ればいいのでは…。

モハメド殿下が買い取ってくれんかなあの辺一帯

>>212
あんな北の僻地にか？
本数が少ないJRとバスしか無くてアクセス悪いし、芝が根付かないような泥炭層だが。

>>214
ちなみに自分は篠路在住なんだけど、
案外、土地は余ってるからね。
まぁ、JRAの資金力が有れば
ある程度の地盤改良は出来るでしょ。
大穴で、中沼＆丘珠も挙げてみるわ。

>>215
土地云々はいいとして、アクセス面は？
俺は地元が白老なんだけど、馬産地の関係者、「内地」から来る客、南方から来る客の方がやっぱり多い。
羊が丘が話題に登るのは、千歳からレンタカーで割と楽に行けるのもあると思うのだが…
北区なんかは本当によくわからんわ、まず行かない土地だしね。

2000〜2400あたりが得意な一線級を春シーズン遊ばせるのは問題
大阪杯と宝塚記念を入れ替えるべき

>>217
春天回避する馬なんて魅力ねーよ
新潟大昇天でも走ってろ

>>216
そこが一番のネックなんだよなぁ。
本州みたいに私鉄が走ってる訳じゃないし。
アクセス的な事を考えるとやっぱり羊ヶ丘かな。
それか、札幌競馬場にある厩舎村を取り壊して
スペースを取って、芝＆ダートコースを拡張するかだね。
別に函館をトレセン代わりにしても問題ないし。

皐月賞は速い馬が勝つ
ダービーは運が良い馬が勝つ
菊花賞が強い馬が勝つ

そう思っていた時期もありました

>>205
死ねよ異常者。

>>176-177
中京競馬場はトヨタ元町工場を更地にして移転すれば逝けそうな気がw

札幌競馬場は北側の厩舎さえ動かせれば拡張できそうだ。
阪神が隣の工場を買い取ったみたいにやれれば良いんだろうけど。

>>219
現競馬場の厩舎を取り払って拡張が落とし所かな
函館に滞在して輸送で札幌走ってる馬も多いし

美浦や栗東基準なら函館からの輸送競馬でもいいが
日高や胆振基準ならわざわざ函館に入厩して札幌使うなんてありえないから
札幌の厩舎取り払うにしても札幌近郊に厩舎は必要

>>224
北側の厩舎村を取り壊してスペースを取ったら、
距離のバリエーションが増えるしね。
羊ヶ丘に移転させるよりは安上がりだと…。
直線も100m位伸ばせるし、
思い切って坂を作るのもいいかもね。

旭川競馬場をトレセン代わりに使えんもんかね？

>>227
いけるんじゃないかな。

正月三が日に興業してほしい
その代りを厳寒期に休んで
地方との調整もあるんだろうけど

今の厩舎を壊してって・・どこにその分を建てる土地がある？
函館から当日輸送なんて時間的に無理。
前日直前輸送にしたって１両日滞在するための厩舎は必要。

隣の大学の敷地を失敬すりゃいい

岩田騎手失格で騎乗停止か。

公営だと、大晦日や元日に
興行する場合もあるからね。
かぶらせるのはまずいだろ。

>>231
確かに広大な土地だもんね。

>>230
内馬場が空いてる

厩舎長屋っぽくして丸く並べて屋根に馬場作るか

名鉄杯ＯＰ昇格の陰で、名鉄名物パノラマカーが定期運行から離脱・・・寂しい。

JRA内部に札幌競馬場移転計画や拡張計画はあるの？

いざ改修となれば非公式に検討されて
実現可能となれば公表されるんだろう。

いっそのこと
ジャパンカップ　マラソン　芝３２００
ジャパンカップジュヴェナイル　　芝１６００
ジャパンカップジュヴェナイルフィリーズ　　芝１３００
ジャパンジャンプ　芝３６００
ジャパンカップスプリント　ﾀﾞ１２００
ジャパンカップマイル　芝１６００
ジャパンカップメアターフ　芝１８００
ジャパンカップダートﾏｲﾙ　ダ１６００
ジャパンカップ　芝２４００
ジャパンカップクラシック　ダ２０００
にしてしまおうぜ

どのレースも日本馬はMAX８頭まで

（スポニチ）ＪＲＡが米国Ｇ１馬を購入
http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20081027078.html

　日本中央競馬会（ＪＲＡ）は２７日、米国Ｇ１で３勝し、２００３年から種牡馬となったアルデバラン（１０歳）を購入したと発表した。
購入金額は非公表。日本には１１月下旬に到着し、日本軽種馬協会に寄贈される。

　同馬は通算２５戦８勝で、うち２３戦は３着以内。同馬産駒のダノンゴーゴーが３月のファルコンステークス（Ｇ３）で重賞初勝利を挙げている。

[ 2008年10月27日 16:54 ]


少し前のニュースだけど、血統はともかく、長距離路線の希薄化が問題になっている時に、
短距離馬を出す種牡馬を購入してどうするんだろう？　しかも、購入金額は非公表って。
どういう部署がやっているんだろう？　番組企画室との打ち合わせとか無いんだろうか？

日高の零細ではクラシックや王道路線で活躍する馬なんてでないから、
短距離ダートで日銭を稼いでもらうってことだよ。
というか、今は昔より長距離が増えてるんだけどね。30年前は長距離レースなんてほとんどなかったんだから。

みんな勘違いしてるっぽいけど
オープン１６００ｍ→オープン１８００ｍ→天皇賞３２００ｍ
なんてローテ普通のことだったんだからね

>>240
米BCが不況やらストやらで開催不可になり日本で臨時開催とかじゃない限り…。

>>242-243
長距離血統で短距離を走らせるのと、
短距離血統で長距離を走らせるのとは、
大きな違い。

それと、何度も言われているけど、中距離が減らされて、
長距離が増やされている以上に、短距離が増やされている。

長距離血統て、野元が言うように長距離血統なんて今の日本じゃ絶滅状態だろ。

＞長距離路線の希薄化が問題
問題？何が問題なのか？
長距離懐古主義の人間がそう言ってるだけだろ。
自分自身長距離戦は好きだし菊や春天の条件変更は望まないが、
それをさも誰もが当然として思う問題と捉えるのは違う気がする。

>>246
好きなレースが、詰まらなくなれば、問題だと思わないか？
売上も下がるし、そうなれば、将来の条件変更にも繋がる。
やがては、日本の馴致や騎乗の技術力も、当然伸び悩んでいく事になる。

>>242
おまえROM人？

>>247
当たり前だが万人がお前と同じ好みをしているわけじゃない。

>>248
なんで？

>>249
こちらは個人的な好みの話しはしていない。

>>251
ところで短距離は増えてるかな？
昔は古馬の短距離はほとんどなかったけど、3歳馬は1000mと1200mがほとんど。
それに2000mのレースが少なかった。2000超なんて年に十数レースしかない。
平均的にみても短くなってないんじゃないかな？

>>252
旧3歳馬？
現3歳以上で、中距離と長距離を増やさなければ、
3歳秋以降の長距離路線の希薄化は解消されない。

現2歳戦は、3歳や古馬に、短距離重賞が増えたお陰で、
短距離血統の馬が増え、長距離血統の馬が、短距離で勝つことが出来ず、
重賞の出走権のために、2歳から長距離を、走らなければならなくなった。
それも、長距離路線が希薄化した理由に、少しはなっているだろう。

2歳から長距離を走ることが長距離路線が希薄化した理由とは思わないね。
長距離レースが増えて、以前のほど長距離が嫌われて頭数が揃わないってのもなくなったから、
今は長距離路線が発展してるとこじゃないかな。

スピードはサラブレッドの命
スピードのある馬の中からスタミナを持つ馬を選んでいく
そう考えると新馬が１０００ｍで一般戦が１６００ｍ前後
ダービーが２４００ｍで天皇賞が３２００ｍという
昔の考え方は理に適っている
　
２歳の内から駆け引きを覚えさせる１８００ｍや２０００ｍ
古馬になってスタミナのない馬が走る１０００ｍや１２００ｍ
イラン

>>251
>好きなレースが、詰まらなくなれば、問題だと思わないか？

どう見ても趣味嗜好の話です。

ちょっと教えてほしいんですが、地方交流重賞ってＪＲＡと同じように6着〜8着の賞金って出るんでしょうか？

>>242
＞日高の零細ではクラシックや王道路線で活躍する馬なんてでない

謝れ！　メイショウサムソンに謝れ！

朝日杯はさほど荒れず。

>>259
そして、>>242の
「日高の零細では……」
という一文が、ますます
否定されることに。

>>260
あれ？日高でG1勝ったのって今年初めてじゃなかったっけ。
ウオッカは零細ってわけじゃないし。

>>254
古馬の中距離が減った事の方が、遥かに問題だが。
長距離血統が、体の未熟な2歳時に、負担の小さい短距離を、
使い辛くなった事の影響も、少しは長距離路線の希薄化の、原因になっているだろう。

>>256
個人的な話しは、していない。

朝日杯に阪神Ｃの売り上げが食われて去年の７５億から４３億にダウン。

スーパーＧ�U終了。

もう賞金は６０００万でいいな。
あと有馬の裏でやる方がらいいかもな？

土曜の愛知杯とチェンジだな

GI馬不在だったとはいえ約半減とはひどいなｗ

>>263-265
やっぱり、土曜開催のほうがいいね。
元々「断念香港」でもあるから……。

平成以降は中距離が減った分がまるっとスプリントへの移行した形。
長距離は微増だが、微増に過ぎない。
２歳戦のマイル、中距離戦は増えたが、古馬下級条件での
スプリント戦が非常に増えたはず。

誰も具体的にレース数を出さない不思議

芝1700ｍ以上2400ｍ以下の古馬戦
　　全レース　　オープン
86年　471　　　　47
87年　462　　　　49
88年　442　　　　50
89年　441　　　　55
90年　447　　　　58＊阪神改修工事
91年　434　　　　60＊阪神改修工事
92年　417　　　　58
93年　409　　　　58
94年　363　　　　54＊京都改修工事
95年　402　　　　60＊アラブ全廃
96年　383　　　　59＊エリザベス女王杯古馬に開放
97年　380　　　　57
98年　345　　　　53
99年　357　　　　48　
00年　361　　　　48
01年　384　　　　48
02年　362　　　　46
03年　384　　　　46
04年　371　　　　46
05年　371　　　　46

http://keiba.yahoo.co.jp/search.html
折角だから86年の古馬戦
　　　　　　　条件　　オープン
芝1600ｍ以下267　28　

1700〜2400　471　47

短距離は条件戦が増え、オープンも増えた
中距離は条件戦が減り、オープンはほぼ維持
長距離は条件オープン共に微増

実は減ったのは中距離。
ダートは調べていないけど、全体的にオープンが増えてるね。

サラブレットは基本的にマイラー

　　　　　　　　今年　　　　　　　（前年比）　　　　　　前年
札幌記念　　 5,202,750,400円（+4%，+2億）　　　4,993,291,900円
毎日王冠　　 7,695,414,600円（+12%，+8億）　　6,892,820,700円
京都大賞典　4,058,924,300円（-4%，-1億5千） 4,211,035,700円
阪神Ｃ　　　　 4,313,139,600円（-43%，-32億）　7,552,896,900円
ＪＣＤ　　　　　16,229,536,700円（+59%，+60億） 10,211,305,400円
ＪＣ　　　　　　22,165,857,600円（+5%，+11億）　21,026,221,200円
阪神ＪＦ　　　12,722,943,000円（+3%，+4億）　　12,312,745,400円
朝日杯　　　 12,409,298,100円（-4%，-5億）　　12,981,818,500円


各スーパーＧIIの昨年比と阪神Ｃに影響を及ぼしたＪＣＤとの関係考慮すると
トータルではプラスだからＪＲＡの目論見としては成功といったところか
2歳戦がぶれてないのはなかなかか。JFと朝日杯の売上逆転したのは
どうかと思うがｗ
阪神Ｃは週のメインから落とされたのが一番影響してるな
ＪＣＤの傾向を見ても土曜に移したところで今年と同じかひどくなる
可能性の方がありそうだ

阪神カップは以前のCBC賞、さらに遡ればスプリンターズＳみたいなもんだ。

今日のメンバーなら過去のCBC賞以下だな

朝日杯と同週でやるより、有馬と同週にした方がいい気がするな。

>>271
昔、藤沢調教師が言ったんだっけ？
その影響で美浦調教師は、マイラーしか育てられなくなったとか？

>>275
この際阪神Ｃを最終にしてファイナルＣ(ＧII)でいいんでない？

スーパーG2って古馬の定量G2のことだろ？
競馬マスコミは王冠や大賞典にはこの言葉使ってないぞ。

>>276
土曜日でいいよ。

でないと京都金杯への間隔が問題に。

>>278
万葉Ｓが準メインで勿体無いから、
京都金杯を3000ｍでやった方がいい気がするな。

本家のイギリスのゴールドＣは4000ｍの長距離戦なんだし。

>>279
万葉Ｓがメインにならないのは頭数が揃わないからでしょう
アスコットのゴールドカップの日本版が京都金杯ではないですよ
ゴールドカップ競走は、日本の天皇賞にあたるレースです

>>280
頭数とか格付けとか、その辺の細かい所は、大きな問題ではないでしょうし、
オープン競走を準メインでやるのは勿体無い。

1600ｍのままで、阪神Ｃから中１週なら良いのかと言うと、それでも負担が大きいし、
ならばステイヤーズＳから１ヶ月空いた長距離を、
万葉Ｓを格上げする形で施行した方がいいのではないかと思います。

いずれにしても、朝日杯が繰り下がった以上、阪神Ｃを同じ週にやるのは勿体無いんですよね。

金杯なんて同格の重賞の中でも売り上げがかなりあるレースなのに、
3000なんかにして頭数減で売り上げが下がるようなことは絶対にしないだろ。

日経新春杯との兼ね合いもあるし、万葉を格上げは無いわ

売り上げに拘るなら、頭数が足りなくても上がる、長距離をむしろやるべきですね。
日経新春杯と万葉Ｓより、兼ね合いが難しくなるという事もないでしょう。

OPを準メインって２回阪神開催にもなかったか？。大阪ハンブルクカップだっけ？

もうスルーでいいなこの人は・・・

同意。

いつものヤツだろな。

今週の週刊競馬ブックに有馬記念の改革について書かれてあるわ。

ラジオ日経の佐藤はＪＣを2400→2000にと書いていた事があった。

2つを合わせると、天皇賞、JC、有馬を全部2000にすればいいってことか。

長距離が欲しければむしろファイナルステークスを3000mにしたほうが…
とか暴言を言ってみる

現状、阪神カップと京都金杯にはさまれたこのマイルのオープン特別こそ
なんか考えないといけないと思ってる

朝日新聞の有吉は有馬記念を2000か2200にとある。
なら秋天とＪＣを統一して2400。有馬2000は？

秋天とJCを統一するなら1800にして、有馬を2000にしたほうがいい。

統一する必要はないが秋天は1800でいい

春
宮記念中京1200
春天京都3200
マイルCS京都1600
宝塚阪神2200

秋
スプリンターズ中山1200
秋天東京1600
ＪＣ東京2400
有馬中山2000

メンバー集めたいなら有馬は２０００だろ。
賞金額も増やすべき。

２０００でも２５００でもどうせ対応の下限は変わらない
長めのマイラーまで
２０００じゃ上限が下がるだけ
オールスターには逆行

菊花賞の開催早めて３歳馬をJCに出易くしてからケチがつきはじめた気がする

>>289あと春シーズンに1800か2000の古馬Ｇ�Tを設けてはとも提言していた。

>>291
80年代中頃の阪神大賞典みたいにかい？
案外、面白いかも。

いっその事、中山・阪神・中京の３場で各路線のチャンピオン決定戦やるとか。
中京も改装後なら使えるかもよ？

ファイナルＳを６０００ｍのタッグマッチにしよう
同厩舎から２頭ずつペアで出場し
１頭が３０００ｍを走り切ったらもう１頭のゲートが開く

そろそろ金鯱賞あたりを名鉄杯にしてくれんかなぁ？

もちろんあの名曲・名鉄ファンファーレ生演奏付で！

東京ハイジャンプとか京都ハイジャンプとか、
高く飛ぶことが目的じゃないんだから、いい加減レース名変えろよ

難易度がhighってことじゃ

>>305
大竹柵や大土塁を使うからね。

それで阪神のJG2だけハイジャンプじゃないのか

スーパージャンプやウルトラジャンプに改名するのはどうでしょう？

府中の大障害　生垣高さ150cm、幅200cm+40cm、飛越２回　竹柵高さ150cm、幅165cm、飛越１回
阪神の最大の障害　生垣高さ145cm、幅240cm+40cmが２カ所、飛越延べ５回(3900m戦の場合)
だから、それほど大きな違いは感じないんだけどね

５センチの差が馬にとっては非常に大きな違いなんだ、とか
竹柵であることが大事なんだ、っていうんなら話は別だけど

東京と阪神は高さを変えられるんだっけ？

カセット式だかユニット式だかってヤツ？

府中の順周りより襷のある阪神の方が難しい。
落馬も阪神の方がずっと多いしな。
>>310
京都以外はどこでも竹柵の高さが変わる。生垣がかわるのは東京だけ。

>>308
集英社乙ｗｗｗｗ

中山大障害改め中山ハイジャンプ

難易度ＥＥ ＪＵＭＰ

おっととっと柵だぜ

中山以外にハードルの国際J・G1があってもいいと思う
そのほうが海外からも出やすいのではないかと

まあ売り上げ面からありえないんだけどな

>>316
世界的にはハードルだろうとハロン平均15秒かかる。
中山大障害が13.7でそれでも高速レースなのに、
東京や京都でやったら13.0秒切って外国馬が到底ついて来れない。
G1なら通常レースよりもペースが速くなるので落馬したら人馬もろとも前方に投げ出されて非常に危険。

競馬ブックのコラム最後のほうにあった
｢有馬記念マイル｣
｢有馬記念２歳Ｓ｣
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
確かに、有馬記念に菊花賞組が出ないのは寂しいので、短縮するなら2200ｍで。

有馬記念の日が盛り上がらないのは営業的に問題があるはずなので、
阪神開催でも有馬記念短距離カップみたいなレース名でも問題はないだろうし、
短距離馬のための阪神Ｃを裏で開催。

>>291のファイナルＳを3000ｍにする案も、豪華さの点でいい感じ。


>>316
障害Ｇ１が中山だけってのは偏ってるよな。
阪神を、開催できるように改修して欲しい。

2200というか外回りだとマイラーは難しい
2500だからこそオールスターの地位を保ってるんだよ

純粋なマイラーは香港に行くし、2500ｍでは今の地位もジリ貧。

どの距離に設定したところでジリ貧なのは変わらん。

二二は距離適性的には許容範囲は一番狭いと思われ

>>318
朝日の人なのに朝日杯を改名していいってw

有馬記念を2000にする利点がフルゲートが18頭になるくらいしか思い浮かばない

>>323
二五は実力馬が実力を発揮できない中でごまかしが効いやすいだけだろう。
それが今の有馬の地位の低下を招いた。

ごまかせるから幅広い路線のトップホースの名前がずらっと並んでお祭りになるんだろが
路線の最強決めるなら余所でやりゃいいんだよ

日本で1800寄りのマイラーからステイヤーまで勝ち目のあるコース設定なんてここしかないぞ
ある意味凄いバランスのコース

毎年同じ条件でやるから重賞なんだ
コロコロ替えようとするな！

>>285
準メインならまだいい、万葉Ｓが頭数揃わず９レースだった事もある

メインはシンザン記念

>>291
JCダートの阪神開催に絡み2歳GIが玉突きでずれてきたことによって
微妙な立ち位置になった阪神カップは
これも1週遅らせて有馬と同日開催でいいんじゃない？
東・中長距離の締め/西・短距離の締めってことにする。
でファイナルSは廃止かダートのオープンにでも変更。
阪神カップと京都金杯が近くなるけど、施行条件(賞金面と負担重量)が違うので
出走馬も振り分けられるだろうし。

でもさ、
古馬マイル以下の重賞は5中山阪神は阪神C、1中山京都は京都金杯しかないんだわ。
連闘でも両方使ってくる陣営は結構いると思う。

有馬の裏じゃ阪神カップはよけい売れない。ジャパンカップをダート戦にすりゃいいのに。

ジャパンカップもダートでジャパンカップダートもダートか。

有馬のメンツ保ちたかったら賞金１０億くらいにすりゃいい。
下位のほうでもボーナス出せばメンバー集まるよ。

ＪＣＤはＪＣＡＷにしてＪＣは廃止。

>>324
有馬を朝日杯にしたいんじゃないの？
囲碁将棋の名人戦と同じく
クラシックに朝日が賞出しているって知ってるのは
アジアチャンピオンズリーグや夏の甲子園に比べ
浸透していないだろうし

>>327-328
では地位と売上の低下がこれからも続いていいと言うんだな？


>>332
冬にそんなに短距離重賞はいらないだろう。

ローレル、トップガン、マーベラスサンデーの三強がJCをスキップして有馬で激突した時が懐かしいね。
あの年が最も売上げよかったんだっけ

まあ、JCの地位向上を図ったのが有馬の地盤沈下を招いた面はあるよな。
秋のGI3連戦どれもオールスターにしようってのはさすがに無理があると思う。

>>339
使いこんで調子が上がるトップガンを温存して
ピザらせて有馬で惨敗という酷い結末に涙も出なかった。

京王と京成が社杯を２つ持っているのは不公平だから、１つ譲ってもらって

『名鉄杯スプリングカップ』または『名鉄杯オータムハンデキャップ』にしよう！

どうせなら、『パノラマホーンステークス』ｗ

>>338
誰が必要性の話をしたんだ？
前後の開催と比較して少ないから必然的に集中するし無理気味でも使ってくると言っただけで
増設しろとは言ってない。分散目的で間隔詰めても分散しないと言っただけ。

>>342
名鉄が関東まで乗り入れるなら考えなくもないが。

夢物語。

>>338
逆
いろんな路線の馬集まりにくくすることは地位も売り上げも有馬の存在価値をも無くすだけ

>>343
東京新聞杯まで待つようになると思うが。

>>345
逆。
ごまかしが効くようなレースに強い馬は集まらない。
そして必然的に地位も売上も低下する。

短長距離の一流馬を自ら蹴って中距離の二流三流の脇役を増やすんですね。ふーん。
それで売り上げ増えるんだ。ふーん。

若干名の調教師と馬主が使いたがらないだけ

またお前かw

今開催の中山の芝は悪くないね
JRAにしては上出来

別に有馬の地位は低下してない。
ＪＣの地位が上がったのと、ドバイの高賞金レースが出現した事から
相対的に地位が低下したように見えるだけ。
ＪＣがお釣りなしになってでも使いたいレースにまでなったから
結果として次のレースである有馬に使えなくなる。
また、お釣りが残っててもドバイへの貯金が
できなくなるから有馬に使えなくなるだけ。
ダイワメジャーはやってのけたけどね。
ＪＣの賞金が半額になれば恐らく元に戻る。
但し、そうなると今度はＪＣスキップ組が出てくるだろうけど。
ＪＣ→秋天→有馬の順番でレースが行なわれるとしたら
恐らく秋天スキップ組が続出するだろうよ。

>>350
JRAにしてはって、あそこの芝管理技術は相当なもんだぞ

>>352
世界一じゃねぇの？

カシマスタジアムとどっちが上かなという感じ。
日産スタジアムとか埼玉はヘタ

どこの野芝コースも、今の阪神のように芝を深くしてもいいだろうに

番組つか、
　・不景気
　・三連単買いたい
のニーズを拾うために「五十円馬券」売ってくれ

４歳以上のレースを廃止して古馬戦は１年中３歳以上でやるべき

阪神園芸には勝てないだろ

有馬記念は2000ｍにして年明けにもってきてはどう？中山金杯なくして
これなら香港行った馬もちょっとは出やすいし、金杯はひとつでいい。
日刊スポーツの社杯はどっか違うレースに代入して

金杯なくすとすれば京都の方だと思う

>>347
小回り中山で2500から2200になったくらいで出てこなくなる短距離馬なんているのかね？
まあいなくても有馬の価値は下がらないし、そもそもＪＣや香港のマイルから逃げるな、
逃げるくらい弱いなら、阪神Ｃにでにも出てろってとこだな。

>>351
上位人気馬に回避しまくられている現実を直視しないわけにはいかない。

本日のいつもの

似たような距離の競走を続けて3つも狙いにいけないからで有馬だけの問題ではない

ウオッカ・プスカは天皇賞・JC
マツリダはJC・有馬
ダスカは天皇賞・有馬
コース適正や距離適正をふまえて綺麗にわかれているだけで
トップのレベル自体は下がっているわけではない

問題は時代のトップクラスが3つとも出ないから
そのぶん比較下位とされる馬が出てくることだろうけど
これも有馬だけの問題ではないな

まあ有馬記念だけで考えれば2000mでも2500mでもいいとは思うけど
距離短縮すると天皇賞がなあ。。。

>>359-360
Ｇ�T有馬と金杯は、結びつかないと思うけど、
どちらかを廃止するくらいなら、長距離にしてみるとか。

ＪＲＡの考え次第だろ。
有馬が最高のレースにしたいのかＪＣなのかは。
賞金額で言えばＪＣってことだな。

どちらが最高ではなくそもそも目的が違う
目的が違うから最高もそれぞれ

>>361
>>351
上位人気馬に回避しまくられている現実を直視しないわけにはいかない

ＪＣと秋天の位置を入れ替えるか、有馬をＪＣ以上の賞金レースにすればいい。
秋天回避組が今度は増えるだろうけどね。
３つ使うのはきつい、じゃあどれを回避するか→昔ＪＣ、今有馬
秋天を回避しないのは欲しいレースだからではなく、
昔はローテーション的な余裕があるってのと
今はできれば３つ出たいけど、の欲目で最初は使う点。

>>365
この２レースの格と金額は全く意味合いが違う。
ＪＣは国際レースの国際的地位向上のために金額を上げた

やっぱ香港国際レースが目の上のたんこぶだな。
あれがなきゃ以前みたいにJCに外国馬集まるし、日本の中距離馬も有馬に出ざるをえないだろう。

偉そうに分かった口を利かれても
コース"適正"みたいな間違いされると
「なんだ、ただのバカか。」って感じで
説得力が無くなる

>>367
秋天とJC入れ換えたら、日程的に凱旋門賞からも米国BCからも来れなくなるな。

距離だけ入れ替えれば良いんじゃないか？
いろいろ問題はあると思うけど

>>367
9週間でG1に4回出てた馬がいる時代と比べちゃダメ

>>371
まぁな、来れなくなる。
有馬増額がベターだろうな、有馬にメンバー揃えたいなら。

>>373
96年はまだ賞金同額だったけど、あの頃ですら古馬三強、全部ＪＣの方を回避したからな。
有馬を回避するのは藤沢だけだった。
その後、３歳馬にしてもスペはダービー圧勝してるだけにＪＣだったけど、ウンスは有馬だったし。
更にはオペ、トプロの３歳の頃も共に有馬、メジロブライトなんかは１度としてＪＣには出なかった。
結局、賞金を一気に増額して以降なんだよ、傾向が変わったのは。

つまり、賞金さえ上げてやれば、馬は出てくる。
現行から１億引き上げてやれば全然違ってくるよ、恐らく。
そうすると、秋天回避組が増えていくんだろうけど。

すげえ…
トンチンカンとはこの事を表現する言葉なんだな…

>>375
賞金を上げさえすれば、そのレースは最高峰になる。
ＪＣを見ても明らかなのはわからんかねぇ。

今週2歳オープン戦3鞍ですか？意図がわからん

来年は2歳重賞3鞍。

フェアリーステークス、日刊スポーツ賞シンザン記念。関西の３歳牝馬はどっちを選ぶ？

377〜379いい流れだねぇ、なぜだか考えて馬券に結びつけることを「番組表理論」と言います

>>376
最高峰であるＪＣに出てこない馬がいるように、
賞金を上げたところで、中山2500では出てこない馬は多いだろうな。

>>379
フェアリーＳを廃止して紅梅賞(紅梅Ｓじゃない！)を重賞に

バカばかりだなｗそんなんだから紙屑ばかり買わされるんだよ。

はいはい自己紹介はいらんから

オールカマーと京都大賞典を廃止して阪神３週目あたりに2400ｍのＧ�Tを新設
ＪＣを京都に移設して阪神→東京→京都→中山とＧ�T開催場を分散させる

これで香港を含めＧ�T３戦するローテの選択肢が増える

>>385
宝塚とほぼ連続する事になるからな。
有馬が2200ｍで、宝塚が2400ｍになってくれれば
期間距離の2400が２つ、それも春と秋、右回りと左回りが、１つずつになって丁度いいんだが。

1957年の成績広報を見たけどなかなかすごい。
・1日11Rで毎日サラ平、アラ平、サラ障、アラ障のがある。関西はさらに速歩。
・障害の距離は2050m、2100mが過半数。2500m以上は特別、重賞だけ。
・4歳の1月まで1400m以下の競走しかない。9割以上が1200以下。
・古馬の平場は1600から1800のみ。特別は1100mから2000mまで様々。
・2000mを越えるのは重賞だけ。年間19レース。

天皇賞秋ＪＣ有馬を全て一着賞金18000万にしよう。
ＪＣだけ突出してるのはおかしい。どうせろくな外国の馬来ないんだししかも円高だから。

>>381
古馬有力陣でＪＣ回避を賞金増額以降やってるのは
マイルより中距離馬のダイワメジャー、
状態が良くなくてまともじゃない臨戦過程だったグラスワンダー、
今年のダイワスカーレットくらいなもんでしょ。
出てこない馬は多い、なんて事はないよ。
ジャガーメイル級が出てこないのは仕方ないけどな。
勝ち負けにならん馬が出てこないのは自然の流れ。

ｱﾙﾅｽﾗｲﾝが馬券圏内に食い込めば面白い。

JCを１or２週早めて香港国際レースの前哨戦的な位置付けにする。
BC経由で出走してくる馬は殆んど皆無状態なんだからBCとの間隔が狭まっても問題なかろう。
本音としては香港国際競争が１月に移動してほしいんだが。

JCを早めることで他の番組にものすごい影響出るけどな。

そりゃあるね。宝塚だってあちこち移る度に他重賞にも影響及ぼしたし

過去JCに来た大物のうち、引退後日本に来た馬の割合を考えれば…
元々JCの価値なんて認められてなかったことが分かる
日本のレベルが上がったからなんて盲目的愛国者もいるけど
BCクラシックには日本に来ないレベルの欧州馬が出るんだよなｗ
レベルが問題なら日本以上にBCに行かないはずだが

ヒント・移動距離。

ＪＣにオセアニア地区の馬は来なくなった。

>>389
訂正：グラは賞金増額前だった。

>>395
賞金もだな
あと種牡馬の市場としてアメリカ＞日本という側面もある。

有馬よりメンバーが豪華なのに話題をさらわれる大障害。
同じ週ではマスコミも忙しい。
ＪＣＤのように時期をずらしてほしい。

>>399
まともに取材していないから、凄いメンバーだってことが理解できない記者が多いだけだったりして（笑）

知名度を上げるためにも、有馬の広告に「12/27　中山大障碍」と位入れて欲しいのだが・・・

まずはメインレースに昇格してからだな。

スタンドの影が…

まあ大昔は2：30でメイン扱いだったんだが。
しかし今はテレビ中継の関係上、3時以降にならないとつらいな。

中山は障害コースまで欠陥なのか。
美浦トレセンも欠陥だし、
もう両方潰して新しく山梨と神奈川あたりに
移した方がいいんじゃねえ？

>>404
コースは欠陥じゃないよ。

中山の障害コースが欠陥なんて主張は>>404しかしてないな。

>>402のスタンドの影が･･･ってところじゃない？
ところで外国では影などお構い無しに夕方に開催しているんだよな？

>>401に対する答えが>>402
自然現象だからどうしょうもない

日本国内で12月にやる限りどこでも一緒。

外国は日本より影が長く伸びるよな？
なぜ日本では駄目なんだ？

今日のこの番組スレの総意と思える意見を書いてやろう。
さざんかＳは要らない。

>>410
いらないよな。この間まであったクリスマスローズSとかも。。

秋天廃止してJCを2000mにすればいいのかな？
宝塚を2400mにして。
さすがに秋に3つは厳しいんだろうな。

ＪＲＡプラス１０のせいで、特に複勝にぶっこむ人が今年は増えたと思う。
今日はプレミアムもあるから、さらにぶっこむ人が増えそう。

不景気なのに、本当に恐ろしいことをするなぁ。ＪＲＡは・・・。

ダート→芝が減り
芝→ダートが多くなったからダートの上級条件の除外が増えたのではないか？

>>412
それだったらJC廃止。

残す名前は、秋天であり有馬。

天皇賞は3200Mであるべき、今の秋はいらない。

秋を中山3200Mとかでやるのはそれはそれでゴキゲンなアイデアではある。

>>410>>411
だよね。

今日の500万下の平場の方が頭数多いし、今後に意味のある競走だと思う。
距離だって200mしか変わらないし・・

新潟3200じゃなけりゃいいよもう

>>415
残すのは天皇賞という名前
年に２回やっているのが１回になるだけ

秋天という略し方は不快であるから
天皇賞は春だけにするべき

>>419
> >>415

> 秋天という略し方は不快であるから
> 天皇賞は春だけにするべき

お前の価値観を押し付けるなｗ

一番人気と最低人気で決まりか。しかも勝ち馬は逃げきり、二着は最後方からの追い込みとは。

天皇賞って不敬じゃないか？
天皇陛下御賞典にすべきだ

アルナス、同斤のスクリーンヒーローに先着できなかったねｗ

ダイワはこのスピードを持ってるなら
千二でも十分な競馬をやれそうだな。

>>423
着差もこの前と同じくらいだったよねw

もう許してやれよｗ

JRA賞の最優秀４歳以上牡馬はどの馬になるのだろうか？それと最優秀３歳牝馬も気になる。

斤量や馬体重の事も分からず、競馬を論じ他人を中傷するような輩の割合が、
もっと減るように、競馬文化の発展に期待したい。競馬ブック頑張れ！

>>428
論破され尽くし、有馬の結果も甘んじて受け入れる事の出来ない厨（キチガイ）が消えるように競馬文化の発展に期待したい

負けた馬に対しても、「強いレースをした」と敬意を払ってきた、
先人たちの良識が、ネットでの中傷と嘲笑とに屈せず、
後世にも受け継がれていくことを、祈らずにはいられない。

>>427
おそらくスクリーンヒーローだと思うが、個人的には該当馬なしでも
いいと思う。

今日次第でヴァーミリアンでもいい気がするけど、問題はドバイのビリなんだよなあ…
あれが半分くらいの着順ならば。

春天の勝ち馬に決まってるだろ

選択肢は4つかな

天皇賞春の勝ち馬
JCの勝ち馬
JCD/東京大賞典の勝ち馬
該当馬なし

スーパーホーネットに３票くらい入る予感がするぜ。

103

今気づいたけど福島民報杯と谷川岳Ｓが10Ｒになってる。

ＪＣ何勝ったんだか忘れた俺がいる・・・

大賞典は、カネヒキリ完勝。
レースを見た感じ、ヴァーは「今まで親分がいないので勝ってました」という印象を強くしたレースでした。

>>437
はくぼじゃないか!?

東京大賞典は売上、入場者数共に前年比マイナスだったね。

>>441
曜日の関係で休みにならなかった所が昨年より多かった事や、少頭数、不景気と要因は多々あるね。

東京大賞典はハンデ戦にした方がいいんじゃないか
レーテッドハンデなら文句もつけられないだろう

大賞典は年末にあること以外「売り」が無くなってきちゃったな。

ダートはＪＢＣ→ＪＣＤ→東京大賞典と王道路線を歩む有力馬が複数いるから面白いけどね

>>440
「春季競馬番組の概要について」には特に記載が無かったですね。
何時に発走なんだろ？

ちょっとわかりにくいところに発走時刻は載ってる

http://www.jra.go.jp/keiba/calender/2009/4/0412.html
http://www.jra.go.jp/keiba/calender/2009/5/0503.html

福島民報杯・谷川岳Sともに 15:20
当日は桜花賞・天皇賞当日で関西は準はくぼな

今年の大賞典は、有馬との間隔がつまったことの影響の方が大きいのでは？
頭数は、７着以下の着順にしか影響しない馬が増えるだけだから、余り関係ないんじゃないですかね。

２強を盛り上げるにも、両方６歳では少し寂しいというのもあったかな。
サクセスが可能性をもう少し感じさせてくれれば面白くなったかな。

>>440>>446
理由は最終Ｒに隠されてる。
天皇賞を例に、
Ｇ１はメインの中で最後に組まれる、関西Ｇ１だとこの時期関西は準薄暮やってるから順序を変えないと東京最終→京都１１Ｒ→京都最終になってしまう。
当日の新潟最終を間に入れれば２０分程度の間隔にできる。そして新潟１１Ｒを１５時２０分にして最終を１６時３０にすると１時間以上開いてしまうから放映の問題から１０Ｒになった。（東京最終と京都最終は４０分差あり）。
これで東京12→京都11→新潟12→京都12になる。
ちなみに天皇賞桜花賞以外の日はメインが新潟→京都→東京で最終もだいたい１５〜２０分感覚にしてある。

ただ何故客にゆったり予想させないのか不思議だ。おまけに京都の１１Ｒ→１２Ｒの間隔が３０分しかない。

ローカル→東→西の間隔はやっぱ５分ずつがいいよな

３場10Ｒ一気に予想して買う
　　　　↓
３場10Ｒ一気に見る
　　　　↓
３場11Ｒ一気に予想して買う
ry)

これができなくなってしまった

今年からはローカル→西→東が基本形に変わります

>>443
バカだね〜。
定量戦だからいいんでしょうに。

「G�Tは定量」みたいな考え方があるみたいだし。
G�Tでハンデ戦なら有馬記念でやってほしい、馬券的にもさらに面白くなりそうだし。

>>455
ふくすま記念の再戦ww

>>455
アルナス厨かキレるから駄目だよw

メルボルンカップがあることだし、ハンデG�Tあっても良いよね。
夏は活躍しても秋は苦しいイマイチ馬達の為にw新潟記念あたりで。

>>455
報償金を出しつつ、別定戦にするなど、
工夫すれば施行不可能ではないだろう。

>>457
折角の大吉が、いきなり去って行きそうな発言だな。

ハンデ戦のG1もいいと思うよ
明らかに場違いな馬は48とか47とかにして事実上排除してしまえばいいんだし

メリケンの考え方
→Ｇ�Tは王座決定戦である。１番重い斤量を背負って
　１着になる馬が１番強い馬なので、それをはっきり
　させる意味も含めて、ハンデ戦でも問題ない。
　売上を考えてもハンデ戦の方が売れる。

日本の考え方
→Ｇ�Tは王座決定戦である。それゆえ、軽ハンデに恵まれて
　二流馬が勝ってしまったらレースの品格が落ちるし、
　ハンデ戦では王座決定戦とは言い難い。

欧州の考え方
→Ｇ�Tは一定以上のレベルのあるレースであり、
　それ以上でもそれ以下でもないから、グレード別定戦も
　出走馬のレベルさえ満たしていれば、またＧ�T足りうる。
　ハンデ戦はそもそも格付けの対象外である。

こんな違いが大まかに言ってあるんではないか。

>>461
英愛は重賞と未勝利以外ほとんどハンデ戦だからちょっと違うな
ほぼ全出走馬に格付けしてるし

>>462
ゴメン、格付けの対象外はＧ�T〜Ｇ�Vという格付けの対象外のつもりで書いた。
ハンデ戦は高賞金のレースであろうとなんであろうと、という意味で。
そのレースを勝つ事でその馬には箔が付くとか
そういう意味での格付けはあって不思議はないと思う。

十年前と比較してハンデ戦の数は増えたか？減ったか？さほど変わっていないか？重賞、オープン、1600万、1000万ひっくるめて。

万葉ステークスは10レース→８レースか。

番組企画室の長距離蔑視が明らかになったな。

7頭だてなんだからしょうがない。
むしろレースそのものを続けてもらってること自体が長距離軽視でない証明。

ダートの１９００なんて、どんな基地外が作ったんだか・・・
福島の１１５０作った基地外と同様何考えてんだがな

>>468
京都1900をキチガイ扱いするお前がキチガイだけどな。
福島な設定された意味すら知らない馬鹿だから仕方ないかw

とりあえずハロンきっちりにこだわりすぎでないかい？
京都1900ダートや福島1150ダートは良いことだと思ったよ。
いままで設定あった1900使わなかったこと自体疑問。

函館も札幌も２コーナーのダートコースポケット新設して向こう上面の距離を長く取れるコースがあっていい。

ＪＣＤでも芝スタートの2000よりダートオンリーの1800が
優先されたように、もっとまともなコースが取れるなら
100ｍ単位程度での変更ぐらい構わないだろ。
根幹距離やらにやたらこだわる方がおかしい。

ID:zXdS1un5なるほどこんな基地外かｗ

じゃ、有馬も距離おかしいんだな。
アル共も異常なんだな。
ローカルのダート1700も廃止だな。
東京ダート1300もたいがいにしろなんだな。

京都ハイジャンプの3930なんて発狂モノだろうなw

>>467
嵐山Ｓは、ドンカスターＳの長距離化と引き換えに潰されたが、
ドンカスターＳも、長距離になったと認識される前に潰したけどな。
また、目立たなくしてから潰そうとしているんじゃないのか？

そうでなくとも、ステイヤーＳ、阪神大賞典なんかも、何かの裏開催にされているしな。
長距離蔑視は間違いないところだろう。

本来、長距離に集まり難いことまで見せることがＪＲＡが理解されるようになる正当な方法。
もし、長距離蔑視でなければ、考え方が間違っている。

>>473
そうイライラしなさんなよ。
根幹距離至上主義、Ｇ�Tは勿論４００ｍの倍数じゃなきゃ駄目、
Ｇ�T以外でも最低２００ｍ刻みじゃなきゃ認めないという
執着が強い奴はそれなりに居るんだからさ。
そんな中でも、自分達がマイノリティーである事に
関して自覚がない本当にごく一部が攻撃的な論調になってるだけ。
マジョリティーが目くじら立てて叩くまでの必要はないよ。

>>473
府中古馬2400m重賞がJC一つしかないのに対して、
2500m重賞が目黒記念とアルゼンチンとで年２回あるのはなんだかなあと思わないでもない

突然な話題でアレだが、ポリトラックはフェロシルト騒動と同じ臭いがする。

472:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2009/01/02(金) 16:32:42 ID:L0i0N1M+ [sage]
ID:zXdS1un5なるほどこんな基地外かｗ



ID:L0i0N1M+
↑こいつは永遠に自分の意見が最高で反論されると全てキチガイになるんだろうな。
キチガイ発言の後のレスを見てもわかるが論拠なき主張もできないんだろう。キチガイと言いまくるから余計に最初の発言がマヌケになっちゃったよ。

エプソムダービーが１２ハロン１０ヤードである時点で根幹距離は幻だわな

根幹距離自体はどうでもいいと思うが、８大競争ぐらいは歴史を重んじて
現状の距離のままでいいと思うんだけどね・・・

今更有馬を芝2000mに変更したり菊花賞を古馬解放しても思い入れが薄れるだけで
楽しくないもの・・・

フロック？
８大競争で一番フロックが多いのは間違いなくオークスですよ？
次に多いのは桜花賞じゃね？



>>478
このスレって決めつけ厨が多すぎて話にならないと思うけどね
漏れも以前一部の厨にキチガイ扱いされたことあるし

さすがに自殺しろとか一族郎党死ねと言われると堪えるｗｗｗ

根幹距離なんて人間側の設定だからな。

ありふれたダート千八の門松Ｓが十頭でメインのままで、
貴重な芝三千の万葉Ｓは七頭になったら十レースから八レースに降格。
長距離にＪＲＡは、とことん冷たいよなあ。

現場が悪いわけだがｗ

>>482オープン競走で10頭立てならメインから落ちることはない。

枠連発売される9頭以上なら確実に繰上げされないよ。
複勝2着払いの7頭立てだからくりあげられるんでしょ。（＃ただし重賞はメインから降格されない）
主催者としては多頭数の方が3連単売れるという考えだから。

レーススレを見ても、お客が門松Ｓと万葉Ｓの、どちらを期待しているか。

長距離に出る馬が少ないのは仕方ない。
それを何とかするのはＪＲＡの仕事。

>>482
7頭という事は登録しさえすればタイムオーバーにならない限り奨励金115万円確定なのに
それでも出ないほうがいいというのが陣営の判断だということ。
JRAがどうにかする（JRAにどうにかしてもらう）問題じゃない。

きりのいい距離として４００ｍごとというのはもちろん昔からあったが
それを根幹距離として特別なものとしたのは某オカルト血統理論だし

ドバイデューティフリーなんて…

>>489
あれは最初の計測ミス。

>>487
不利益を被るのは万葉Ｓを楽しみにしていたお客で、
陣営が馬鹿であろうと、出る馬を増やすのはＪＲＡの仕事。

陣営に、サラリーマン的な使い込みが難しい長距離回避の
メリットは大きいと感じられたのかもしれないが、
根本的に長距離が得意な馬が少なくなってきているという問題もある。
例年登録も少なく、小頭数になりやすい事を知りつつ、更に状況を悪化させるのは怠慢。

7頭でもレースとしては十分楽しめるが？
馬券的に多頭数がいいならなら他のレースを買えばいい。

JRAにとっては「全体で」売り上げが増えればいいのであって個々のレースでどうこうというのはないと思うが？

時間に余裕のある人間なら、８Ｒでも楽しめるが、どうも長距離の扱いが悪すぎる。
競馬初心者には、オープン特別である事すら、気付かれないのではないか？

嵐山Ｓ、ドンカスターＳ、ブラッドストーンＳなどは言うに及ばず、
主要なダイヤモンドＳや阪神大賞典ですら、重要な３歳重賞の裏開催にされている。
これでは一流騎手も揃えられず、レースの質どころか、格すら落ちる。

まあＪＲＡに直接か、ブックに取り上げてもらえるように、
意見を送るかしないと、この扱いは変わらないだろうが。

そういえば今週のブックでＪＲＡ土川健之理事長や、安藤勝己＆Ｃ・ルメールの対談があったが、
夏競馬を盛り上げたり、日本人騎手の海外での騎乗を増やす為には、
夏の小倉開催を春や秋にまわせば良いのではないだろうか。

そうすれば、北海道や新潟に良い馬が集まりやすくなって、盛り上がるだろうし、
Ｇ�U開催も可能になるかもしれない。

夏開催が、リーディング争いなどのタイトルへの影響が小さくなれば、
夏に大きなレースがある海外に、日本人騎手が挑戦しやすくなる。

サマーシリーズについては、２回小倉を６月のダービー期間中にしても良いし、
ＣＢＣ賞や朝日ＣＣを対象に加えても対応できると思う。

またお前か

夏に小倉がないと、関西の障害をやる場所がなくなる。
北海道は移してもいいが。

阪神大賞典って土曜にやったことなかったか？

あったよ
第44回、ナリタブライアンとマヤノトップガンのマッチレースになった年
この年は翌日に報知杯4歳牝馬特別(G2)

>>498やっぱりあったんだ。で日曜に戻したのはやっぱり売り上げが悪かったからか？

売り上げ云々よりも土曜の阪神に5万人も入ったことが大きいと思う

当時は今よりも土曜日が休みの人は少なかったからね。

>>492
今日は強引に門松Ｓをメインに捩込んで万葉Ｓをメイン外して番組順序変更を目論んでたんだろうな。メインは移さないけどそれ以外なら簡単に移せるからな。
先週も来週もダＯＰ特別あるのに何故かと思ったがこういう事だったか。

それ深読みしすぎ。来週は
♪どーけーよーひーくーぞーこーろーすーぞー

がある。だから今週ダートのオープン入れたんじゃないか。去年まではガーネットＳあったけどカペラＳ移行で
OP短距離いれないといけないだろうし。

重賞と同じ日にオープン入れるのもあまり好ましくないと思うし。
それとも金杯と同じ日に万葉S入れたほうが良かった？
それでも8レースは変わらんだろ

短距離は間違いなので無視お願いorz

それでも同じ週にダート1800とダート1700はできないよな

>>504
根本的に違うんだが？ 門松と名鉄の配置じゃなく、金杯当日に万葉もあったが？
去年、万葉は金杯当日準メイン。それに二年前までの門松は１４００準ＯＰ
そして名鉄が今年ダ１７００ＯＰ

名鉄ありながら門松を組み込み、しかも芝でなくダートをメインとした意味は？
もし万葉をメインにしてたら今日は１１Ｒが万葉だ。

レパードＳってなんで新潟なんだ？
ダービーグランプリの代わりで将来のＧ１昇格を考えれば札幌が妥当だと思う。

今年の名鉄杯、生ファンファーレある？

>>502

重賞でない限り、8頭立て以下ならメインレースであろうが、レース番号の変更はあるぞ。実際、去年の若葉Sが8頭立てで、当初の11Rから10Rになってる。

万葉エスは「公開調教」に名前を変えた方がいい。
もはやメンバー以前の問題。
人気が予想される馬の陣営のこのレースに対する姿勢がよく分かった。

現場の糞加減が分かったレースだったな

トバーズＳ、ＪＣＤベテルギウスＳ、師走Ｓ、東京大賞典、門松Ｓ、名鉄杯、平安Ｓなどに、
千六百万以下にも、ほぼ必ず１つか２つある似たようなダートレースよりも、
優先して貴重な芝の長距離を守り、お客に提供する事は、国から開催権を与えられているＪＲＡ職員の大切な職務。
それすら果たせないのであれば、速やかに辞職すべき。

>>511
長距離に馬を出さない現場も同様に悪いのですがｗ

そんなことよりも、なぜこの番組で施行したいのか考えた方が馬券につながるんだけどねｗ

中山競馬場の馬券コピーサービス並んでいたらワシの前にいた30代ぐらいの男性、
門松ステークスの単勝ﾀﾞｰｸﾒｯｾｰｼﾞ一点買い（100,000円）的中！よくそんなに金があったこと。

>>514
２倍の単勝買うなら10万は普通だよ。だいたい単勝は一点買いだし。
第一、勝ち味に遅いダークメッセージの単勝10万買える人は有馬のダイワスカー
レットはもっと買っているので、資金は十分あると思う

>>515いや単勝100,000円見たのは初めてだったから。俺の月給の半分も馬券にはつぎ込めん。

>>507
っ ttp://www.meitetsu.co.jp/hiking/ensen/shousai/1189792_1310.html

例年やってる名鉄吹奏楽部のミニコンサートは無いようだが…

>>515
ダイワスカーレットの単勝１００万とかやってそうだな。。
なんか金額もオッズもリアルっぽくありそうだし。。

ターゲットみれば、１００万の投票は入ってそうだし。。

>>517
サンクス
ＪＲＡのＨＰ見て、吹奏楽部のイベントがなかったので
気になっていました
一安心です

ってかG2ステSとG3ダイヤモンドSの合間にやれば
どういうことになるか誰だって分かるだろｗ

>>520
それは毎年一緒なんだが、去年の有馬が28日だったのでステイヤーズＳとの間隔
が一週詰まったことが影響している。前にも同じケースがあったと思う。

去年の万葉Ｓは13頭立て。ここ１０年で一番多かった。
あとは９頭、10頭がほとんど。５年前は７頭立てだった。

万葉ステークスせめて９レースにしてくれよ。
東の新聞に馬柱載らないじゃん…

万葉Ｓはアンチ短距離偏重厨を嘲笑ってるのかのようなＪＲＡの扱いｗｗｗ
何故８Ｒまで格落ちｗｗｗ

年末にOP、G3が多いし、下級条件にも2400m以上のレースが少ないから、あえて万葉Sではないとって馬は居ないよな
レースそのものは見てて楽しめたけどなぁ〜

長距離厨はこんなレースでも開催してもらえるだけありがたく思わにゃならん。

２時から発走とか、テレビでパドック映らないところも多いし、
長距離や障害好きをハブっといて、何がクラブ競馬なんだか。

真面目な事務職やダート戦をディスるわけじゃないが、何度訴えても効果が無い
会計処理しか出来ないようなセンスの無いかダート馬鹿を、
番組担当から引き摺り下ろすにはどういう手段があるんだろうな？
政治家に頼むしかないか？

万葉Sって例年は二週目じゃなかった？翌週が日経新春杯だからずらしたのか？

父内国産重賞が減らされ無くなったように、長距離ＯＰも同じ末路かもな。
ブラッドストーンＳ→嵐山Ｓ→万葉Ｓ

>>527
何でも人任せにしないで、自分で解決したらどうですか

一個人の意見が国家事業を動かせるとでも思ってるのかねｗ
そんなことより何故競馬会がこの番組で施行したいのか考えろよ。
考えたのなら、昨日の金杯は単勝なら好きなだけ買えるだろ。

茄子のレーティングが目黒と同じ114だった件について

（サンスポ･福永のコラム）
今年は東西の金杯が史上初めて分割で開催されます。例年より１日早い４日開幕を含めて、ファンの方はどう思われているのでしょうか。
競馬に関するすべてのことに言えますが、もし不評なら元に戻せばいいし、常に改革していく姿勢が重要だと思います。
そういう意味でも僕が考えるプランのひとつに３場開催の際、ローカル競馬の有効活用があります。
特別レースもなくして未勝利戦と５００万下を中心にした番組での開催に変更。
ローカルの５００万下は少し賞金を下げ、２回勝たないと１０００万下に昇級できないといったように本場との差別化をはかっていきます。
そうすれば、騎手も自然と二分化され、逆に騎乗に恵まれない若手などはチャンスも増えていくと思うのですが･･･。
決してローカル軽視ではなく、いろんな枠組みが考えられるということ。チャレンジしてみる価値はあると思いますが、いかがでしょうか。

>>533みたいになっても中館はローカル回るんだろうな

実に福島さんらしい発言だねｗ

随分上から目線だなｗ

>>533
春・秋の福島はほとんどそんな扱いなんだがな・・。

ある程度賞金下げても勝ち得になるならみんなローカル行くと思うけど・・・・
半額とか出来ないだろうし

ローカル活性化なら、賞金下げてもいいから、
ローカルだけ１日１５レースにすればいいじゃん。

>>534
日本語で。

>>533
こんな騎手には下級条件を押し付けられるローカル競馬場の客の気持ちなんてわからないんだろうなw

それならばたとえダートグレード競走で勝ち負けが厳しいレベルの馬が多数だとしても
その範囲の中でトップレベルの争いという興行を見ることができる地方競馬の方がある意味うらやましい

初日の出ステークスとサンライズステークス
なんだこのかぶり方…もうちょっとレース名まじめに考えてくれよ

んなこと言ったら梅が付くだけでいくつあるか。

嵐山Sは悲惨だったなあ
1500万条件だった当時に500万条件特別と順序変更になったり
準OPでは頭数集まらないのかオープンになった
と思ったらほどなく菊前倒しのあおりで廃止

ローカルらしい組み方すれば、4大コースでいい番組が組めるってか

福永は馬の実力をテレビと予想誌の情報だけで分かるのだろうか
ましてやそれをローカル競馬場の一般人に求めるのか

迎春ステークスを距離短縮して、長距離使いたい1600万クラスからの格上挑戦を促せば、
万葉ステークスの出走頭数増えるかな？

番組を馬に合わせるのではなく、馬が番組に合わせろと…
そういうのを本末転倒と言います。

>>547
そもそも、長距離戦では
格上挑戦が盛んに行われるもの。
>>544の嵐山ステークスなんて、
500万条件の馬でも勝てる
レースでしたから。

ベテルギウス　師走　門松　名鉄杯　平安Ｓと中距離をここまで
並べるんだったら、春待月Ｓを復活させるか、中山2400のダートの
ＯＰでもやってもらって、名物レース化させてほしかった。

頭数は揃わんでもかまわん。

同じような意味で２回京都２週目。
オープン２鞍がダ1400と芝1200、準OP２鞍が芝1200とダ1200。
そんなに一週に同一場所に短距離競走並べてどうするんだろうか・・。

>>548
逆だろう
強い馬を決めるためには、どういう条件で強いのかということをまず決める必要がある。
じゃないとレースが行なえない。
そして、その条件下で参加者を募る。
以降は、生産者はそれに合う馬を作るべきだし、馬主もその条件で走る馬を購入すべき。

自分の馬はこの条件が得意だからといって、その条件のレースを作れというのはまた別の話だろうし、
基本的にはそれは主催者の権限。どうしても言うのであれば、自分たちで主催するしかないだろう。

オリンピックだって通常は条件が先で、それに合わせてトレーニングし、選手が選ばれる。

番組を馬に合わせてたら日本ダービー（中山ダート１２００）になるぜ。

2008年の年度代表馬は当然ウオッカ。注目の最優秀４歳以上牡馬はスクリーンヒーロー。最優秀ダート馬はカネヒキリ。

「最優秀障害馬・キングジョイ」っていうのはちょっと・・・・
いや大障害勝ったのはたしかだけど・・・・

>>542
スプリングＳとスプリングＣはどうなんだよ
新春Ｓ日経新春杯も



>>550
ファイナルＳ、京都金杯、ニューイヤーＳに加えて阪神Ｃ、尾張Ｓは似たような感じでもフルゲートオンパレードｗｗ

菊花賞と天皇賞(春)

・いずれも条件馬が簡単に出走できてしまうほど層が薄い
・同一の競走馬が同一年で両方に出走することは不可能


これらを考えた場合、天皇賞(春)を2400mにし、
菊花賞を古馬に開放するほうがいいのでは。

>>555
マルカは最後やらかしたからな、
あれがなくて1か2か3着ぐらいならマルカになったと思う。

>>557
それもう秋田

2600以上のレースはオープンにしないと意味が無いんだよ。
オープン馬はもちろん、下級条件馬にも勝てる可能性がある馬がいっぱいいるから。
（通常やってる距離では合わないタイプ）
昔から長距離戦で格上挑戦の馬が勝つ事が多いのは、
単なる偶然ではないんだよ。

>>557
勝つ馬は強いので別にかまわない。条件馬状態での菊花賞制覇した馬もそうそうたるメンバーであり、
オウケン自信もＪＣで好走してるので別に弱くもない。

それに秋適鞍ない超長距離馬のためにＪＲＡはメルボルンＣとの提携をしてるわけで
菊花賞を古馬に開放する意味もない

菊花賞が３０００だから天皇賞春が３２００なんだよ

>>562
誰もが気軽に海外遠征できると思うなよ

最優秀２歳馬が牡牝ともにJpnI勝馬から確実に出るんやったら、牡馬は阪神2000牝馬は中山1600にして、それをJpnIにしたらと思う。

阪神1600は翌春に桜花賞があるし、中山1600は最近クラシックに直結せんし…。

まぁ言うても無駄やけど。

なにかと雪のトラブルに見舞われる厳寒期の二月ころは丸々お休みにして
最近増えた三連休わすべて開催してほしい
地方との兼ね合いもあるんだろうけど

休日なんて仕事してる人多いから駄目だよぉ

>>555
キングジョイ＝G1レース１勝、G2レース１勝、2着１回
マルカラスカル＝G1レース１勝、OP特別１勝（圧勝）＋やらかし１回
直接対決、キングジョイの勝ち（但しマルカの自滅説有力）
であるから、仕方ないのでは？

最優秀４歳牡馬にｴｲｼﾝﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ入れた人が割といた。上半期だけなら分かる。

唐突だが、
3000M級の路線を充実させ、
短距離、ダートのごとく長距離路線として単独
でなりたつほどまでにして、スタミナのある
馬を残すことで、底力のある中距離馬がうまれ、
数十年後の日本競馬のレベルの底上げに
ならないかしら？

それは欧州でも一部の関係者に言われてることだが、
生産界が長距離馬に見向きもしない現状じゃどうにもならん。

またJRAでは売り上げがリンクするから、
頭数の揃わない長距離戦は厳しいだろ。

>>553
真の日本一決定戦って感じがにじみ出てる気がしないか、それ。

>>566
そこで小倉廃止！

頭数に関わらずオープン特別はメインか準メインで組んでくれ。以上

細かい話だが 今年からオープン特別の負担重量が
収得賞金1 ,000万円超過馬は超 過額1 ,150万円毎　1 ｋｇ増
に変更されたためニューイヤーステークスに出走する
サンツェッペリンの斤量が1kg増えてしまう

>>575
ＯＰ特別の１着賞金が2400万→2300万に下がったため
ＯＰ特別勝つと１kg増になるように変更。

>>571
欧州では長距離戦が多いよ。6レースに1レースは2400以上がある。
しかし、長距離が増えてもな。頭数がそろうから障害を増やしてくれ。

>>577
昔は障害戦にも条件戦があったし、
また条件特別も存在したんだよね。
多少は増やしても構わないかも。

平場のＯＰをつくればいいと思う。
新しく設置されている、ダートのＯＰ特別は特別の必要すらないように
感じるのだが・・・。

>>579
ＯＰ特別云々を語るならば、同じ500万や1000万なのにわざわざ平場と特別があるがそんなんなら500万1000万の特別の方が特別の必要すらない

>>580
俺はそう思う。
1000万条件以下は全部平場にすりゃ良い。
それまでの特別戦は条件馬、ＯＰ馬差別無しの収得賞金による優先順位無しの
ハンデ戦やら収得賞金による角度を大きめにつけたレースとして開放すりゃ良い。
実績馬でも相手が弱いと判断したり都合の良い条件なら
61kgぐらいまでなら出てくる事もあるだろうし。

61キロでは出ない。

>>582
相手次第だろ。
Ｇ�Uクラスが現行の1000万条件相手なら。
芝は微妙だが、ダートなら特に。

６１キロではＧ�T馬でも出ないと見る。

>>584
Ｇ�T馬だから出ないわけであって。
競走生活晩年のダイワテキサス、スエヒロコマンダー、
ダイワカーリアン辺りをイメージして欲しい。

61kgで頻繁に出る事を何も想定してるわけじゃない。
60kgちょうどでちょくちょく出走があるであろう、というレベル。

ダート路線整備前だと、実力馬は60Kg超で、レコード勝ちしていたりしたから、
それを見ていた者からすれば、「60Kgで出ないって、そんな弱い馬はいらね」という感じ。

平場のOPといえば1988年に函館で施行された事がある。
5Rくらいに組まれてボールドノースマンとかシリウスシンボリが
フツーに出てたのを覚えている。

>>585ああ、ダイワテキサスは６１�`で関屋記念？に出たことあったな。
牝馬だとスティンガーが５９�`で東京新聞杯？にでたことあったな。
でも馬券に絡まなかったはず。俺は全く無視していたが。

うろ覚えで語ってスミマセヌ
これですhttp://db.netkeiba.com/race/198802010708/
上記2頭も出ておりませんし競走番号は第8競走です。失礼しました。

ダート1200のG1を毎年やれ

地方のJBCスプリントは年によって1400で施行されたり
スプリントでなくJBCマイルになったり
めちゃくちゃだ

ジャパンカップスプリントG2　阪神ダ1200でいいや

>>591
JBCはマイルかスプリントの2択にして
JBCスプリントで開催→南部杯はマイルチャンピオンシップ
JBCマイルで開催→南部杯はスプリントチャンピオンシップ
にすればOK
盛岡のスプリントならそんなにコースも悪くないはず

来年以降盛岡があればね。

盛岡はＪＲＡが接収しますので。そのために一周１６にしたんだから

ハイハイ

>>595一周１６→１６�`か。すっげえでっかいな。

阪神カップを１２００ｍダート（G�T）にすれば解決

VIP　QUALITYに馬名投票しよう！
受付は本日21時まで！ http://vote3.ziyu.net/html/bamei.html

>>589
他に最近の事例だと
ナリタトップロード・・・京都記念60kg　１着
スエヒロコマンダー、トキオパーフェクト・・・ＯＰ特別60kg　１着
コスモバルク・・・ＯＰ特別62kg　２着
ヒシミラクル・・・京都記念60kg　３着

こんなとこかな。
もう少し遡るとフジヤマケンザンやゴールドマウンテン辺りも出てくる。

60kgでメンバー手薄なら出てくるよ、そういうタイプの馬は。

トウショウナイト・・・ＯＰ特別　９着
これも追加で。

ヒシアケボノ62kgてのもあった

>>602
他に61kg背負ったこともあるし、何よりあの馬は特別な気もするけどねｗ
まぁ、そんな事言ったらゴールドマウンテンやフジヤマケンザンも
アホみたいに馬体でかかったし言い出したら一緒だけどｗ

アキヒロホマレは７２キロでも勝ちましたぞ

新潟について。
そもそも日本競馬の中で最もオフシーズンである夏は、
新潟は、夏を2、3週間繰り下げて5、6週間開催。
そこで何週間か開くが、札幌終了後即、4〜6週間の開催。
そこで秋の長距離路線整備として3200のG3（G3プラス1個なら
妥協できんかという意味で）
とあと、秋の最終週に、新潟2歳Sをやる。
長い新潟シリーズの最終戦としての
秋の中枢を担う2歳重賞と、3200→3600という
秋の超長距離路線の整備の1角としての
大レース。たった二つの重賞、それもG3の在り方を工夫することで
秋競馬をそして新潟競馬を華やかにすることが
できるのではないだろうか？

>>605
福島はどこへ行く？

11月に4〜5週間開くからそこで。
本来オフであるはずの夏に3場開催しているロスを秋にまわす。
輸送距離、頭数考えると小倉を一部減らし
新潟、北海道の2場開催し、
除外が多い冬の小倉の開催を増やすのも
案だが、あえて2歳重賞合理的分散と
あえて僻地の2場開催というプチオフシーズン
をつくることに、目には表れない効果を、合理化を叫びつつ、
主張してみたい。

日本競馬は、本当に1年通して売り上げを確保
していかないから、オフシーズンというのが
つくれない。ただ、年がら年中広いコースで
同じような顔触れで同じようなレースを
やっているというのは、競馬関係者、競馬ファンの
深層心理に退屈感を与えかねない。
そこで、ものすごく騎手の面子が豪華な北海道で重賞をやりまくり
障害を1日3鞍やったりという小倉の2場開催
というオフシーズンを数週間やってもいいと思う。

とりあえずメイクデビュー(笑)は勘弁してくれ

新潟の障害ばかりを増やされてもな。

新潟ジャンプSを無くすなどして、障害を小倉重視に
して新潟の平地を増やす。

1行にしてくれ。

>>607
11月はもともと秋福開催がある

>>613
北海道のあと、福島（5週）→小倉（4週）→中京（3週）
ってことじゃない？
その代わり夏の小倉を1開催削ることになるわけだが・・・。

東西開催の根幹を崩すような話は、まさに机上の空論。

オールカマーを2000mにするべき

秋のローカル開催を札幌→新潟→福島→中京の順で新潟を開催。
ここの秋の新潟開催で新潟2歳S・3200m（平地）のG3をやる案。

夏の本場開催を秋のローカル開催に振り替えることは絶対にない

>>618
同意。
>>615に戻る。

春の新潟の移動はどうか？
あと、夏期を関東が北海道、関西が新潟or小倉という
形態をとるのはダメだろうか？
何故消耗の多い夏に多くの馬を走らせるのか？

何で新潟が関西？

春秋に除外問題が生じ、夏の少頭数を
嘆く矛盾を解決する、苦肉の策。

開催日数の次は１日レース数も１２MAXから緩和して夏競馬１日１０〜１１Ｒ、
年末年始１３〜１４Ｒにすれば年末年始除外ラッシュにも対応できるんではなかろうか

新潟3200やりたいだけだろ。

あんな直線の長い長距離戦なんか、小頭数のどスローで
3角までキャンターなレースになるのは目に見えてる。
長距離好きだがそんな長距離戦見たくないわ。

新潟の2400超の設定は振り替え用だろ。

623はバカなの？競馬法読んでこい。

なら、秋の新潟は要らないか。

ただ、さらに小倉〜栗東、新潟〜栗東の距離が
あまり変わらないこと、馬産地北海道の充実という理想の
2点を掲げ、依然として夏期2場開催を主張してみたいと思う。

>>625
>>623はかなり馬鹿だが、お前も相当馬鹿だなぁ
競馬法wwww

当然改正ありきで緩和なのになんで馬鹿言われないといけないのか死ねやうんこども

1日の競走数増やすと、芝の消耗が
早まる。

年末年始にジョッキーマスターズやれってかｗ

このスレで競馬法持ち出したらかなりつまらないスレになるぞ

長距離が最初のコーナーまでわりと短めに
設定してあるのは、度が超したスローを阻止するため？

いつのまにか準オープンとかオープンの賞金下がってやがる
全然知らんかった

>>630
爺さんに年末年始は堪える。
今度は春天の頃の京都でやろうぜ。

いまのとこ東京で２回だから、他でもやろう。

>>626
夏を２場開催にすると３歳未勝利戦がパンクする

春のローカルでまかなえばいいのでは。そういう案だし。
現状で春の2場開催時にパンクが起こっていないのは
そこに未勝利戦がもともとないからでは？

次の1回東京、2回京都から東と西の発走時間がそっくり入れ替わるんだよな
長年やってると、感覚が狂ってしまってこういうのはやっぱり嫌だな。

>>565
朝日杯→阪神1600、桜花賞→中山2000
春季関西本場を
京都（12日）→阪神（12日）→京都（12日）→中京（８日）→阪神（12日）
>>595
取り敢えず南関東→東日本組合へ
（昼）岩手・浦和・船橋、（夜）北海道・川崎・大井のローテーション

今年度の工事発注予定表によると阪神競馬場の大型映像装置更新工事があった。
函館競馬場、福島競馬場も大型映像装置更新工事がある。

オーロラビジョン新調記念競争とか組まれるなｗ

>>623の発言はともかく

年末年始に14Rもやる場合はレース間隔が詰まりすぎるぞ！

>>638
上はあえて突っ込まんが下は事実上不可能だぞ

南関東（もっと言えば太井）の抵抗は必至

除外に関しては、もう一つ競馬場をつくって全体に余裕を持たせたるしかないでしょ。
バブルの頃は「軽井沢周辺に造れば西武が勝手に正門まで線路引いてくれる」と言われてたんだがw

今の経済状態で安く上げるには、東北の地方競馬場を買い取って改修するとか。
沖縄にオールウェザーメインの競馬場があれば、良い地域振興になるんだけどねえ。

条件戦の芝中距離以上は特別競争に、短距離とダートは平場のみにすればいい。

>>637
近い将来、冬時間期でも関西→関東の流れになって、
関東ではメインレースが最終レースとなって15:45発走（Ｇ１は15:40発走）になると見ているがどうか

>>643
沖縄は無理だろ。　馬の輸送が無理。

>>645
帰宅分散の観点からするとメイン最終は厳しいだろうな

>>644
頑張って

昔の半分しか客入ってないんだから
帰宅分散させる必要ないでしょ

こないだ府中本町で座れてファン減ったんだなあと実感した

地域バランスとしては秋冬に四国の、比較的温暖な高知でやって欲しいが、
現状では上で出ている小倉の夏開催を削って秋にまわすのが良いかな。

新潟を関東として扱わなければいけないというのは、
新潟は美浦からも北海道からも殆ど輸送負担に差が無く、、
北海道は明らかに美浦からの方が近いという点で、特に意味がなさそうだ。
未勝利戦は、１０月あたりまで延長する。ローカル限定でも良いだろうし。

３歳未勝利は夏競馬で終わりでいい。

>>650
新潟は東日本。

東西に本場２つずつ、支場が２つずつ、北海道は東西のくくりから除く。

ただそれだけ。

>>649
だから観点からだっての。本場だけじゃねーよ。
あっＪＲＡの事務的建前論な。 だから無理。

本音はメインの金を最終に落とさせる商売（ここも本場だけじゃねーよ）だ。 Ｇ１当日は誉れ持ってレース数減らしてたのに今じゃダービー有馬当日すら増やすんだから。

>>652
新潟はほぼ同距離、北海道は明らかに美浦の方が近いが、
そもそも、なぜそんなルールが必要なんだ？　不要だろ？

>>651
むしろ４歳以上の５００万条件削った方が良い。

夏の小倉の存在意義が見えないんだよな。
新潟で北海道以外の馬集めてって形で
馬にとって消耗しやすい夏に休ませれば、春秋の充実、ローカル開催増加で除外問題も
解決するし。

>>654>>656
本場と裏開催では馬房割り当てが違う。
夏に関西本場開催がないと関西馬がほとんど出走できなくなる。
そもそも今では夏開催でも少頭数にはならない。

>>657
夏のローカルの馬房割り当てについては、
同数になるようにルールを変えれば済むだろう。

小頭数にならない場合でも、
手薄なのを狙っての連闘月２月３の出走も多くて、
結局、質は低いままだしな。

>>647
関西最終までやる人と分散される。

>>650
未勝利に限らず３歳戦は６月で打ち切っていい。あとは斤量差で古馬と戦え。

>>658
北海道滞在馬房はもう増やしようがないから無理。

夏場は、小倉だろうが関西だろうが関東だろうが新潟だろうが同じぐらいの気温。

小倉だけを叩いてるこの流れを不審に思います。

>>656
今の１月中京がある程度安定して消化されると、２月小倉もいらないくらいだ。美浦から（栗東もだけど）の輸送問題が厳しいし。



>>659
今は二場開催関東冬時間以外は、終盤のレース間隔を短く（１０〜１５分くらい）にしたいから。
だから春の福島新潟なんて関西Ｇ１当日は無理矢理メインを１０Ｒにして最終の間隔を調整したんだし。

そんな感じだからメイン（１５時台）最終なんてそんなもったいない商売は有り得ない。

売上だけを考えるとこの方がいいんじゃないか？
1月　1回中京（中京記念）
2月　1回小倉
高松宮記念（またはそれにあたるレース）は1回阪神最終週か2回阪神2日目
例年の1回中京は廃止

夏の小倉を叩いているというより
北海道との2場開催なら明らかに
東が不利になる小倉ではやれない。
逆に言うと小倉の問題点は「遠い」それだけ。
ただそのせいで、他のローカル場にも劣る。もち北海道は特殊だから別。

小倉にも滞在馬房がちゃんとあるのだが？
割り当ては東のほうが多い

北海道は他が夏で暑い時期にうちだけ涼しいというような状況下で
しかも函館・札幌で4ヵ月間連続での開催ができる。
栗東・美浦よりも涼しいから滞在させるだけ
でも馬にいいぐらい。

だから本当は小倉は福島みたいなコース
のままじゃダメ。中山の二倍の傾斜の坂があるとか
素晴らしい障害コースがあるとか
非常に特殊なコースにすべき。
なぜかJRAが中京を新潟みたいにして関西唯一の
小回りコースになるが。

来年は１月の中京開催はやらないんでは？

来年は宮記念を最後に改修休催に入るから年末の開催を年初に持ってくる可能性も考えられるが
開催数（36開催）制限で今年みたいな札幌３開催24日→２開催24日の裏技も使えないから難しいか。
でも小倉大賞典を１月中京最終日にやれば、２月小倉を12月に持って来れるか

北海道の滞在馬房が足りない時は、
いざとなれば、札幌と函館の両方を使えるしな。

多分、札幌はそのうち拡張する気がするが。

>>662
１月の除外ラッシュが三月に移るだけかもな。
今年は昨年末から休みなく開催されてるという特異な状態なんだし。


>>664
出張馬房だけの問題じゃないしな。滞在期間と、新潟や福島へ関西馬の移動はどうなんだと。 小倉で除外ラッシュに遭ってしまう関東馬には気の毒すぎる。
それに、せめて障害コース潰して調教用ウッドチップにしてもらわないと。

>>668
小倉大賞典開催を1回中京にし
年末の中京開催を3回小倉にすればいい

2回中京は京都開催で

問題は再来年だが通常の1回と3回中京を小倉に担当させ2回中京と2回小倉を阪神.京都で実施すれば良い
（テレビ西日本の冠レースがある例年の3回小倉は通常通り）

再来年は、
小倉で一回５週、二回４週を春に、四回小倉を暮れに３週やればよろし。
三回阪神と四回阪神を６週にして、三回小倉を４週（８週をどうにでも分けれるけど、夏小倉を４週にすればバランス良く分割できる）。
二回中京は京都で代替。

工期って一年異常またぐの？
高松宮後に工事開始して翌年の高松宮には間に合わない？

無理でしょう。

無理かー。
改修中の一回中京は小倉代替で、高松宮記念だけ阪神に持ってくるのかな。
まさか阪神と京都を同時開催はしないだろうし

中京はコース改修に加えスタンドの改築工事するんだろ？スタンド工事は一年では終わらない。函館がそうだろ？

>>669
札幌は立地上、道路に囲まれてるのでもう拡げるスペースは有りません。

札幌・函館の北海道開催時の相互トレセン化は、既に行われてますが馬房は常に満杯です。

>>677
別に小倉を叩いているわけじゃないからな。
夏に３場で無理に馬を走らせるより、
小倉を別の時期に移した方が、有効活用できると言うだけで。

札幌拡張については、スレの上の方で色々出ている。

ユビキタスみたいな
連投はいかんだろ。

せっかくのダートOP出たい馬いるのに
譲ってやれよ

>>678
札幌の論議は見てるよ。
机上の空論ばかりをね。
あまりにも実現性が無いんで呆れてしまったが。


ユビキタスは中１週ですよ。

>>680
一緒だろ

どうせ平安S出られるんだから
邪魔してやるなよ
せっかくOPダート増えたのにこれじゃ無駄になる

距離が長い

ユビキタスが名鉄杯に出たのは左回りの中京だからでは？でも負けたな。

じゃあ根岸があるだろ。

それにダート除外が多いとはいえ優遇しすぎ。
下級条件自体ダートが多いわけだから
必然的に多くなってしまうが、
以前なら芝に転向していった馬たちがそのままダート路線にいることが
問題なんだよ。

強い馬を決めるのがGIであり、
わざわざダートにGI作るなら
芝なんかいらないだろが

かつてなら条件が4段階あったのだが、
今は3段階かつ、勝って同条件がほとんどなくなったおかげで
今の惨状になってる。

OP馬増やすことで売上の上げやすい重賞レースを多頭数にして
売上を伸ばそうという考えなんだろうが、
それによってOP馬の過剰供給かつレースの質低下を招いてる
弊害も出てる。

>>680
あまりにもって程の実現性の無さでも無いと思うが。
このスレは、この程度の案でも食ってかかる住人がいるんだな。

とりあえず、趣旨は分かるんだよな？


>>683
名鉄杯は面白かった。
門松Ｓは格下げでもいいな。

2600万条件とか作ればどうかと思うよ。
平場と特別に分けてOP入った時に差にすればよい。

そこそこが揃う根岸よりメンバーが落ちるオープンに出て勝ちを拾いに来たんだろ。
ハンデのここは56だったが根岸だと斤量は57か？

>>684
全面的に同意

どうせ今走ってるダート馬もダスカの引き立て役にしかならないんだから、
どうでもいいよ。

>>681
連闘と中１週の区別もつかないのか？

まずはそこから勉強しなされ。

>>686
札幌には北に広い土地が余ってる、ここまでは同意。

泥炭層のそこに競馬場を作ってって話に苦笑したわけで。
芝が根付くのに必要な客土やら土地改良を行って水捌けを良くするのに何年かかるやら。
あんな所にスタンド立てたら地盤が緩んで何年で傾くやら。
バスを何台循環すればアクセスに問題無くなる事やら。

>>687
あんまりクラス条件分けを増やしすぎると
レースの需要と供給との調整が却って難しくなると思う

>>692
札幌競馬場の周辺を買い取って、北側の厩舎村を移すという案も出ているし、
数十年、拡張もせず、無駄な夏の３場開催を放置するより、数年の地盤改良の方がベターという事もある。
その程度の折り合いは、利便性や採算性などの状況に応じた物になるだけだろう。

そこまで食ってかかるような問題じゃない。

その利便性や採算性に全くメリットが無いんでw

食ってかかるっていう程熱くなってないし。理詰めで話してるだけさ。

だって妄想レベルなんだもの。

>>695
熱くなっていないと言う割りに、
数十年、拡張もせず、無駄な夏の３場開催を放置するより、
その利便性や採算性にメリットが無いというのを、
どこにも理詰めで説明していないようだが。

>>694
＞札幌競馬場の周辺を買い取って、北側の厩舎村を移すという案も出ているし

この話はどこからでているの？　周辺に移せるところあったかなぁ？

そもそも夏の3場開催を無駄と評していること自体が妄想の最たるもの

妄想だとか、新潟は絶対東日本だとか
言う前に、消耗の多い夏に3場開催する
意義を教えろよ。

消耗してもいいような馬しか出てないんだよ。
新潟と小倉は。

消耗覚悟で賞金積む舞台
それが夏競馬

>>697
阪神競馬場は隣の会社の敷地を買い取って拡張された。

>>700
つまり、三開催の必要は無いと言うわけだ。

北九州記念とかすら1800時代から2年に1頭ぐらいの
割合でG1級が出走するぞ。

阪神の拡張は新明和の仁川撤退に伴う棚ぼただから

消耗してもいいような馬が
いろんな条件を試行錯誤しつつ賞金を積む機会だからこそ
36競走必要

意義を示せよと問いながら意見がでないから
俺が逆に夏3場の意義を言うわ。

G1を組まない小倉にとっては、夏に主場として
障害やったりしながら関西馬だけでやる形が
一番面白いという点。そして、それが「伝統」
として根付いてる。
有馬記念を来年から11月に移設とかできないのと同じように。

そんなのが36競走の必要性と言うのであれば
除外が当たり前になっている秋の競走増加の
必要性がそれを上回っているわな。

阪神は外回り芝2000ｍのコースを作るべきだったな

旧芝1600ｍのスタート地点を上手く改造すれば東京芝2000ｍよりは
よっぽどマシなコースが出来ただろうに

>>703
札幌と新潟に集約して困る事はない。

>>704
次回か次々回の改修までに、そのような機会に恵まれる可能性も十分にある。

>>705
夏は条件が少ないから三十六も不要。

金曜日も競馬やればいいのよ

空襲か地震で壊滅でもしない限り
札幌のわりといい条件の現在地にそんな機会はないわ

703は、「小倉は消耗して もよい馬しか出ない」
に関して。

札幌競馬場の近くには中央市場があるね。
拡張するにも一番のネックがそこ。

札幌競馬場の周りは交通量の多い幹線道路に囲まれてるから拡げられないの。
すぐ南と西にはJRも走ってるし。

もう妄想は止めてくれないかな。

>>708
＞阪神は外回り芝2000ｍのコースを作るべきだったな

旧芝16スタート地点をそのまま残せば芝外20ができたのにね。
京都のように、2・3歳の新馬・未勝利・500万は内回り、
それ以外は外回りというようにしても良かったと思う。

小倉だけ止めたい人間は関西主場をどうするつもりなんだ？
今は馬券の全国発売が当たり前だが、基本は東西別個で考えるべき。
だってトレセンが東西２つあるんだから至極当然の話。
小倉使ってた馬達はどこへ行く？のべ１日当たり140頭。２開催で2000回以上の出走機会を奪う。
開催を回す？
使いたい時に使えなくて、番組に合わせて馬を使えとは乱暴な話だな。

>>714
火に油を注ぐ様で悪いけど
実際に続々とローカル競馬場が
改装されてるのは事実であって。
そうなると札幌は明らかにショボいよ。
現状の競馬場の馬場に手を加えるとしたら
直線に坂を作るのはどうだろう？（中山競馬場みたいな感じで）
これなら実現性はありそうだし。

オグリキャップのころの中山から順番にやっていって
札幌が最後になっただけだけど
地元が妄想ばかり語っているのがそもそもｗってことで進まないのが現状なんで

このままいくと札幌はショボいまま中山のさらなる改装が先にくるかもな

>>706
障害は、現状のＪＲＡのおまけ的な扱いからすれば、
特に問題にはならない気がするな。

海外でも主に冬にやるものだし。

>>714
拡張であれば、北側の馬房を移転させるものになる可能性が高いだろう。
馬房程度なら、歩道橋でも、地下道でも何とでも出来るのは分かるよな？

>>716
ローカル開催に、主場なんて関係ないだろ。
馬房の割り当てなんてルールがある現状がおかしいんだし。

まず札幌はスタンドの改築が優先。

>>718
実際にそうなるかもね。
中山に手を加えるとしたらどの辺りかな？

>>719
その潰した馬房はどこへ移転させるのだい？
仮にどこかへ移設できたとしてもまた芝の養生からスタートなら３年は芝開催無しか。

あと、ローカルだから・・ではなく小倉は夏場は主場だから。ちゃんと関西で放送されてるだろ？w
夏の新潟は主場で春の新潟はローカルで・・ってそんなの知ってる前提で話はついてると思ってたが。

新潟・北海道の2場開催とすると
まず、小倉がない分、北海道に行く陣営が増える。
栗東・美浦に残っている馬が、普段中央のそれぞれ
行く分、すべて新潟に行く。したがって
未勝利以外、は夏の2節は北海道行かないとほぼオフ
みたいな感じになる。（500万の競走数も小倉が減った分以上に減る基本構造）
しかし、そうでありながらも売り上げの問題として2場開催の形態は
キープできるし、このぐらいのメリハリ
があったら実質的な春秋の充実度への貢献は
すごいものがありそう。

>>722
>>714で「札幌競馬場の周りは交通量の多い幹線道路に囲まれてるから拡げられないの。」
と言うから、それに答えただけだ。
阪神のように、拡張のための土地が確保されれば、その時に計画が進められるだろう。

関西の放送は、小倉開催が無くなれば、北海道と新潟を放送するだけだよな？
何かさも重大な問題であるかのよう、非常に小さな問題に拘り過ぎだ。

ただ、東西の主場の表面的な形態固定前提で
話すのはやめてもらいたい。

提案しているのはもっと根本的な改革なんだから。

理事会でOKがでなきゃ全部無理。

小倉嫌いｸﾝはこっちでやってくれないかな
つまんないから。

【小倉】JRA番組議論総合スレpart15【廃止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1226388019/

>>724
拡張の為の土地が確保されれば・・って何それ？
仮定の話のための仮定論って酷くないか？
だから妄想や机上の空論ばかりだと言っているんだよ。

夏にはクラス替えがあるんだから低クラスのレースが多いのは当たり前。馬に合わせてレースを組むのだから。
夏の小倉が無いと、秋〜冬の競馬は低条件が必然的に多くなる。で、そのレース数が増える・・意味あるか？
夏のツケを秋〜冬に払うだけだろ。菊花賞は一部を除いて２勝馬ばかり。いや１勝馬ですら間に合うな。

札幌は函館中京の前に改修する予定だったが、昨今流行りの耐震強度不足が函館中京にあってそれをほかっとけない状況になって函館中京を先に改修される事になった。

番組面での議論に戻しましょうか。

>>728
数十年も周囲の環境が変わらないと本気で信じているのか？
それこそ机上の空論だろう。

夏は馬を休ませ、他の季節に走らせる。
それだけの話しが、何故理解できずにループするんだろうな。

>>731
＞夏は馬を休ませ、他の季節に走らせる

それが出来ないんですよ

>>732
小倉の夏開催を他の季節に移すだけで、それが出来るんですよ。

>>733
３歳未勝利戦は実質夏のローカル開催で終了します。

小倉の時期の夏開催を単純に他の季節に移せるわけがないんで
もうちょっと現実的な解としては

小倉の表開催は2開催もいらない
北海道シリーズは動かせない
北海道シリーズの時期に政治的なｗ理由で東西とも表開催は必要

→じゃあ小倉の表開催を夏以外に持っていって夏は中京・阪神で回せばいいじゃん

>>733
夏に小倉を休ませる意味がわからん。新潟だって暑いのは一緒。なぜ新潟はやる？小倉(西)と北海道(東)での開催はダメなのか？

冬の開催を嫌う人種もいるのに。

じゃ、なぜ暑い東南アジアでも無事開催が行われているのだろうか。

競馬の開催に一番の大敵は暑さではなく馬場が降雪・凍結する事なのだが。

>>734
その程度の融通は幾らでも効きます。

夏季競馬をやめろというと小倉じゃなくて
新潟はどうなんだという話になりかねないので
(馬愛護だけを考えると北海道だけでやるほうがいいに決まってる)
小倉だけを目の敵にする論は付き合えない

せいぜい小倉を京都中京阪神に振り替えるのが限度

夏の未勝利を削るなら、奥手の長距離向きの馬は勝ち上がりが難しくなるだろうな。

ますます、早稲の短距離馬ばかりのつまらん競走番組が増える、長距離衰退、天皇賞・菊花賞距離短縮論が幅を利かすのか。
世も末だ。

>>737
利きませんよ。３歳未勝利馬を秋まで引っ張り、夏開催を少なくしたら
２歳馬の入厩が大幅に遅れてダービーに間に合わない馬が続出します

新潟・北海道＞小倉・北海道、なのは
東西の輸送のバランス。

>>734
１開催秋に回るなら、その分スーパー未勝利を延ばして対応可能かと。

>>736
道営や岩手じゃないんだから除雪して（最悪でも順延）開催可能だろ。
関東以西でしかやらんわけだし。雪に長期間閉ざされるわけじゃない。

>>739
夏の小倉と新潟で長距離は殆んど行われていない。

夏2場にすると秋はすべて3場にして
秋に増えた分の第3場平場はすべて2歳新馬・未勝利と3歳未勝利に
するくらいじゃないと無理

それは数年前までの姿ではあるのだがそんないびつな番組は歓迎しない

>>736　
夏の小倉と新潟の両方を他の季節に移して、北海道の１開催は、幾らなんでも少ないだろ？
東南アジアでは、夏はオフシーズンで、日本の冬の時期には大きなレースも組まれている。

日本では、小倉と新潟の夏開催を、どちらを他の季節に移すのが望ましいかと考えれば、夏の小倉だろう。

夏の新馬戦・2歳未勝利戦は12頭以上の頭数が確保できるくらいには減らしてもらいたいとは思う。
秋以降は減らせんのだしｗ

結局俺は夏の小倉の存在意義を見つけてしまったのか。

>>740、>>744
夏に勝ち上がった２歳馬が、どれ程ダービーで活躍できているかな？
秋以降の開催を増やした方が、ダービーの質も高まる。

>>745
東南アジア・・・日本も南半球のカレンダーにしましか？
>>748
秋に２歳馬を増やすには夏迄に馬房を空けないとならないのです

>>739
むしろ夏の小倉と新潟では殆んど二千以下しか開催できないので
長距離衰退、天皇賞・菊花賞距離短縮論が幅を利かす要因となっている。

それなら堀"電波"紘一が言うように
地方で勝ちあがった馬が中央で走らせることができるシステム
を作るしかないんじゃないか？
福島と阪神の時点で3歳未勝利を終了させて、勝てない馬は
関東の馬は南関に、関西の馬は名古屋か園田に移して
勝ち上がったところで再転入する形を取ると

そろそろみんな気付いてる。

新スレ立てろと。

スレタイは

【妄想歓迎・俺が神ならこうする・JRA改新案】

ぐらいやれw

軸は日本競馬の活性化だよ。

このスレの軸は違うであろうが。

格付けの議論も難しいな。例えばうかうか京王杯2歳SをG3にできない理由が
あるのか？

名鉄杯　馬単で的中！
【最強指数予想ブログ】ごっつあん馬券
ttp://blog.livedoor.jp/winhorse123/

>>748
メイショウサムソンは夏の小倉でデビュー。
小倉の２歳戦で1800が無かったら札幌に行ってたかもね

>>749
夏に３開催で走らせていては、却って馬房が空かない。

>>751
夏は地方の重賞やナイター開催などが一番楽しめる時期なんだから、
ＪＲＡは２開催で良いと思うけどね。

>>756
サムソンくらいなんだよな。それも３戦目でようやく勝ち上がり。
札幌1800デビューで困ることがあったとも考えられない。

馬の数が多すぎる。

>>752
そんな感じだな

コンビニのおでんについて、やれ大根もっと増やせだの、コンニャクなんていらねえだの、
新ネタ売り出す前に真夜中でも全種類揃えろだの、結局10年前の方が旨かっただの、
フォアグラおでん出せばいいだの、んなことより根本のダシがマズ過ぎるだの、
そもそも不衛生だの、じゃあ買うなだの、本物のおでんの味知ってから言えだの

まあ言うのは自由だし、結果的に当たってることも中にはあるんだろうけどさ

>>756
メイショウサムソンなんかは小倉に1800がなくてもずっと1200使い続けて未勝利のままだったのでは
元々あんまり期待されてた馬じゃなかったようだし

せっかくの祝日なのに交流重賞が無い。ＴＣＫ女王盃を今日やればよかったのに。ユキチャン効果でかなり売れるだろうに。

>>761
ＪＲＡ代替リスクと日程決定のタイミング違うから組めなかったんだろうな
一昨年の11月時点では1/4金杯と引き換えに成人の日やらないというのは
見えてなかったし。まあしょうがない

ダートの交流重賞ってやたら水曜に組まれていないか？

これでダスカがフェブラリー勝ったら
ダートレース全廃でいいよ

意味無いから

>>764
これまでの芝実績馬が惨敗した例は無視して、その一例だけで意味が無いと決め付けるのは愚の骨頂。

>>764
脚元がまだパンとしない馬にはダートは必要
それだけ

>>765
芝の一線級なんか普通ダート出てこないから

ダスカにしてもドバイで金稼ぎたいだけだろ。

ただ近年のダート路線は厚遇の気がしないでもない。
賞金下げてくんないかな。

>>768
無駄にOPを作りすぎだとはいえるな

無駄な競馬場があるせいだ
小倉を即刻廃止すべきである

>>768-769
ダート重賞が3つだけで、
それ以上狙うには帝王賞やブリーダーズGCに進むしかなかった時代に戻すか。

今の番組編成だとナリタハヤブサは中央に残ってただろうし、
カリブソングとかカミノクレッセは芝には進んでなかっただろうな。

>>771
極論乙ｗ
２１世紀初頭くらいでいい

以前は地方の怪物とか
中央の芝使ってきたのに
今はダートしか使わないんだろうな

個人的にはダートのオープンは頭数揃うから
売り上げ的にレース数そのものは減らせないだろうが、
それなら賞金下げてほしい、ってことなんだよね。
これは馬場貸し的な交流重賞にも言えるんだが。

>>773
今だとダート走ってれば賞金稼げるからだろ
ダート交流出来てからは上位食い込めばそこそこ賞金もらえるんだし

ダートは芝の半分の賞金で十分だな

馬主会の反対を恐れてるんだろうが
その分芝の賞金上げればいいだけ
悔しかったら芝で勝てる馬を作って来い

ダートは芝より賞金なんか少なくてよい→昨年の最優秀４歳以上牡馬にカネヒキリが選ばれていたら文句言いそうだ。

前にも書いたけど宝塚記念とＪＣＤとの賞金の較差がたった２００万ってのはおかしいだろ…

>>776
悔しかったらってｗｗｗｗｗｗ
お前が悔しかったら実現させてみろwwww

ダートが大杉でウンザリなのは事実だ。
そのせいか売上の落ち込みが顕著だが、
放置しても番組企画室の連中の地位は安泰なのかね。

>>778
キングジョージやサンクルーにあたる重要なレースなのにな。
ＦＥＥＬ　ＬＩＶＥとか言ってもＪＲＡは府中と中山のＧ�T以外興味がないのもな。
場外やネットでどこに住んでても買えるのに、他でやる意味はないとか言って。
もちろん自分たちは生で見るんだが。

またキチガイにレスしてるよ…

ダート重賞が多過ぎ？

G1の数からいってもこれぐらいで適当。
何しろ、牡馬と戦えって事で３歳牝馬には、関東オークスのみで路線すら整備されてないw

>>764
これでダスカがフェブラリー勝ったら
牝馬限定全廃でいいよ

意味無いから

牝馬限定ダート重賞なんて無意味の極地

JRAがいちおうの答えだしてるんじゃないか？＜レパードS
3歳重賞は確かに名古屋優駿、グランシャリオC、サラブレッドチャレンジカップ、ダービーグランプリと消えてるわけで
8つのあったのが半減してるわけだしな

中央のダートレース自体は明らかに減少傾向にあるからむやみに増やしてもらってもね。
交流もあわせればまだまだ過剰気味だし。

名鉄杯のオッズカード、ヤフオクで１万
参加するべき？

企業から商品出るの
中京記念しかないしな。

JRAは名前だけ貸してもらうんじゃなく
本気でレースにも企業広告入れればいいんだよ。

夕刊フジ杯オパールＳとか言っても、
夕刊フジから一銭も金出てないからな

トヨタも賞金は出してない。副賞は他の企業、首長も出している。

>>788
だからこれから賞金を出させるんだよ。
その代わりレース日には競馬場にでかい看板とかかかげてやったらいいし。
それが商売というのだろ。

野球だって最近はそういうことやってるんだし

今、景気悪いからなあ。企業もそこまでできない。

>>790
TVCMやるよりは安上がりだと思うよ。

そもそもTVCM自体効果が疑わしくなってるしな

>>789
その考え方が競馬界にプラスにならないから、ブリーダーズカップが創設されたのだが。

>>792
慈善事業でやってるんならいいけど、
企業取り入れて商業主義でもいいんじゃないの
もうすでにそうなってるんだし

競馬は昔から慈善事業であったことはない

これだけ景気が悪いと企業だって無駄な金は出せないよ。
競馬なんかに賞金なんてふざけるなって株主が言うぞ。

トヨタ賞があるのはその昔トヨタが中京競馬に絡んでたからだけどな。
トヨタの山口（だったと思う）は馬主だったし中京に尽力した。
だからその人の銅像も中京には建ててあるし。

中央競馬って閉鎖的なんだよ。
地方に開放するのにどれだけ時間がかかったか。
いまだに規制多いし。

競馬場は毎週何万もの客が入るわけで
TVメディア含めた企業の宣伝効果は大きいと思うけどな。

>>791
TVCMと競馬（競馬場）の広告効果は雲泥の差があるよ

それにその企業が撤退するとＪＲＡ負担になり、企業をアテに予算組んで集まらないと商業パンクだなWW

てか欧米じゃスポンサー付けてってのはダービーですらやってるけど、
本来違法なものを国が認可してヒモ付きでやってるJRAじゃ難しいんじゃないかね。

ただレース賞金そのものは名前貸しや副賞に留まったとしても、
サマーシリーズとかのボーナスシリーズとかなら出来そうだけどな。
かと言ってこのご時世、どこまでスポンサーになる企業があるかどうか。

>>798
早い目に手を打って少しでも収入源増やしたほうが
将来的に良いと思うけどな。

スポンサーつかなくても現状で黒字だし。

>>798
競馬中継とかでたとえば掲示板とか目立つところに広告かければ
TVCMしてるのと同じぐらい効果があるだろ。

それは野球でもそうだし、
そういう色んなところの波及を含めて宣伝効果は大きいよ。

ラジオでもたとえば日産賞小倉大章典とか言わせるようにすれば
それだけで宣伝になるし。

スポンサーというと、去年の凱旋門賞なんてとにかくカタールカタールで、
どこの国のレースだよって感じだったしなあ

アメリカのポイント制のボーナスはあれVISAだったっけ？カード会社だったよな。

スポンサーって・・歳入以外の積立金が数千億円、資産の八割が固定資産、無借金で経営・建造物新規建設・改築等。
これだけのいわゆる優良企業に何を危惧してるのやら。

不景気言うけど
今でもこれだけTVCM流れてるの見てたら
どこがといいたいわ

へえ〜じゃあなんで毎年毎年賞金減ってんのかな

今まで引き上げつづけてきたツケだろ

>>805番組と番組の間にあるスポット広告はがら空き。やたら番宣CMがあるのはそのため。地方局はもっと悲惨だ。全国紙の新聞広告も苦戦している。

>>808
そうか？

結構普通に流れてると思うけど

派遣切りするくらいならトヨタ賞ケチるくらいはして欲しいな
ホンダとかもレース撤退とかしてるんだし

>>808-809
がら空きで単価はどんどん下がってるよ。

>>811
単価さげりゃいいんだよ
今までが高すぎたし
TV局なんて今までぼろもうけしてきてるんだから
どうってことはないよ。

マスコミは1年悪いだけでもう倒産みたいな書き方するのがいかんよ

値引きしても埋まらない。おまけにテレビ離れが止まらない状況だ。

JRA自体の話をしているのに、テレビのCM枠の話になってるじゃん・・。

>>805
お前どんだけ世間知らずなんだよｗ

フジテレビ賞のお陰で
阪神大賞典とスプリングＳの重要な２つの重賞が
同じ日にブッキングしているので
企業スポンサーには良いイメージがない。

マスコミ対策も効かせ過ぎて
天下りが放置されているデメリットの方が大きい。
名鉄杯のように裏開催でも盛り上げてくれるなら喜ばしいがレアケースだしな。

>>808-813
三十秒以上のスポットＣＭも増えてるし、
同じ会社が飛び石でスポットＣＭを流す
ことも多くなったけど……これも不況の
せいなのか？

不況になるとフリースポットCMが増えます。
スレ違いなので、あとはぐぐって下さい。

あら今週から発走時刻ちょっと変わるのね。

番組議論違いｗ

わざわざ「新設重賞」ってのを作ったってことは
JPNは無かったことにするぐらいの扱いなのかな

レパードだってJPNで良かったのに

>>821
新設すると過去のレースレイティングが無いためにグレードが付けられない。
だからJPN扱いにして２年後に国際グレードにしろって意味？

どのみち２年は待たなきゃならないんだから、これからの新設レースの指針として先例になるための施行じゃないかな？

単に自重したんだろ

>>822
例えばJPN2にしておけば
G2クラスの馬が集まって
レートもG2に届くんだと思う

新しくG1級のレースを作るとしても
「新設重賞」だとなかなか馬が集まらないような気がしてる
賞金で差はつけれるだろうけど

あとJPN＝地方ダート重賞みたいになる心配もしてる
AJCCとかはJPNのままなのかな？
それともG3に降格？

将来はＪｐｎそのものがなくなります。

全重賞開放になるのにいまさらjpnつける意味がないってこと。
あと、ダートの３歳限定のレース、JDD以降ひとつもないし、
全馬同条件なら普通だとメンバーは集まる。

重賞の格付けは中央地方統一規格になったのでJpn自体は必要なもの

いや、だからね
jpnは外国調教馬に開放しないレース、Gは（来年開放も含めて）開放するレースという枠組みにしたいんでしょ。
そうなるとレバードSはjpnをつけないレースでGも付けられないレースになってしまう

JRAとしてはjpnつける意味がない。国内限定になるレースに対してのjpnは確かに必要だけど

だからそこが自重なの

要はJpnって仮設住宅みたいなもんでしょ

GIになってもちっとも外国から馬来ないけど

>>831
日本に限らず欧米でも、ほとんどのG�Tは自国調教馬ばかりです

なら国際化の意味全くなし

GIと前哨戦だけ開放すればよいだけ。
パート1国とかメリット全然わかりません。
JRAは無駄がね使う余裕あったら
リストラしなさい。
それが時代の流れ

なぜそこまで頭の悪さを誇示したいの？

>>833
競馬はレースだけじゃないが。

JRAは日本の売上だけですけど

レディースデーを止めろ。

何のために国際化したのか、からだな。
野元のコラムでも読んでくればいいのに。

>>836
あなたはレースや馬券にし興味が無いようだが、もっと広い視点で考えてみてよ。

いまや競馬の中心は日本と言っても過言じゃないしな

生産的なメリットもなにもないんだよな。

スイートピーステークスは関西でいいと思うんだが・・・。
それか忘れな草賞2着までに優先出走権をあげるか・・・。

オークスは関西の上り馬には不利だと思う。

その割に関西馬ばっかり勝ってる

最近は輸送がそれほど障害にならんしなあ・・・。

メイショウトウコンのような例はやはりある。

関東馬はそれだけでも随分恵まれている。

関西馬が強いのは栗東トレーニングセンターの設備が素晴らしいからだろ。
なんなら関西と関東の調教師を一部入れ替えるか。※成績が真ん中あたりの厩舎。

>>841
即実感は出来ないが、あと何年かしたら確実にわかる部分があるはず。

栗東留学って騎手がいたようだがなにか効果はあったんかい？

>>848
美浦の労組体質からの退避で、リフレッシュできたと思われる

>>847
関係ないよ。10年たっても欧米に売れる馬なんて輸送リスク考えたらそう簡単に増えるもんじゃないし、
種牡馬も捨て値で輸出してるだけ。
そもそも増加するきっかけになっているかも疑わしい。
海外に賞金ぶん盗られるリスクも少ないけど、総合的にはややマイナスだな。
JRA関係者が国際会議で優越感に浸れることだけが明らかなメリット。

ぶっちゃけメリットもデメリットもないなら開放しとけばいいじゃん、て事。

国際化と言えば、今週のブックが長距離の国際シリーズを提案していた。
面白いとは思ったけれど、長距離路線に関しては、まず夏の北海道に１つくらい重賞が欲しい。

あとは、以前には有馬記念の距離短縮を提案していたのだから、
現在ＪＣやＷＳＪＳの裏になっているステイヤーズＳを、万葉Ｓ＋ＡＪＣＣと入れ替えてもいいかな。
日経新春杯については、代わりに１週ずらす、2200ｍに距離短縮などできるし。

とにかく海外を走れる上位だけではなく、中位以下の長距離馬であっても賞金を狙えるローテが作られれば、
生産頭数も増えて、出走頭数も揃ってくるだろうし、
世界の国際Ｇ１の長距離レースで、日本の馬が活躍する可能性が高くなるのでは。

かつて日経新春杯は芝２２００の別定。

てかE区分では春天が一番レースレート高いんじゃなかったっけ。

>>850
国際化＝欧米ではない

長距離で浮かぶのは

天皇賞
キングカップ？
メルボルン
愛セントレジャー　

ぐらいかな

>>853
それは日経新春杯単体の話しではなく、ＡＪＣＣ京都記念目黒記念との兼ね合い。 まぁ関東主体で関西の条件を一時期変えただけだが。

>>855
その通りだよね。
何でも対欧米って事で考えずに視点を広くって、あ、誰かのレスパクりすまん。

ファイナルＳと、京都金杯の間が連闘だとメンバーが…

スタートからゴールまでダート、アメリカ・ドバイと同じ左回り、
ダートＧ�Tは南関東に集中。
フェブラリーは中京ダート1700でやるのがいいのではないか？

いつから競馬新聞値上げしたんだ？

>>852
天皇賞とアスコットのゴールドカップはうまいこと間隔開いてるけど、
カドラン賞、セントレジャー、メルボルンCは時期が近いから分散しちゃうな。
あえてジャパンCの距離を延ばして、この路線の海外馬を終結させたら面白いかも。
日本の高速馬場を嫌うだろうけど

>>856
アスコットGGとかロワイヤルオーク賞とかカドラン賞とかも

>>862
愛セントレジャーＳからメルボルンＣなら、まだ期間も開くし、賞金的にもいいかな。
愛セントレジャー（９月）[→カルダン賞（１０月）]→メルボルンＣ（１１月）→春天（５月）[→ゴールドＣ（６月）]。

ステイヤーズＳも１月開催とかなら、凍結防止剤の散布もある時期だし、
高速馬場も緩和するなら、国際シリーズに加えてもいいかもしれないんだけど。

あと、レース名は別でもいいけど、秋の３０００ｍの嵐山Ｓに復活して欲しい。

1月に好き好んで日本に馬連れてくるホースマンいないだろ。

競馬場にオフシーズンはあっても
競馬にオフシーズンはない。

日本もオフシーズンをつくろう。

正月休みはあるのにお盆休みが無いな

大橋巨泉も競馬の冬休み提唱してたしな

競馬にオフシーズンがあるのって、暑すぎてできない国ぐらいじゃない？
冬にオフシーズンというのは聞かない。

>>869
あんな人間のクズが言う事をまともに聞いてんじゃねーよ


>>870
今日は釣れそうですか？

>>860
それは来年限定か？
新コースのダート１７００なんて今のダート１６００と同じだぞ。

ていうより
世界のダートの大レースが2000ｍに集中してるのに
JCDが1800という理由がわからん。

帝王賞や東京大賞天なんて中央上位馬のボーナスステージみたいなもんだし
やっぱ阪神ダート2000にしないとな

>>871
よく分からんのだけど。

>>873
またその話？

ドバイと米国BCが目立つからそう思われるのでしょうが・・。

サンタアニタハンデ　AW10F
ハリウッドゴールドカップ AW10F
ハスケル招待H　D9F
パシフィッククラシックS　AW10F
ケンタッキーダービー D10F
プリークネスＳ　D9.5F
ベルモントＳ　D12F
トラヴァーズS　D10F
ウッドワードS D9F
ジョッキークラブＧＣ　D10F
ドンＨ　D9F

深く考えなくていいんじゃない？ｗ

東京って芝２２００ってできんのかね。
旧コースではカネツクロスが勝ったＡＪＣＣの時にしたと思うんだけど。
少なくとも２０００よりは危険とは思わんのだけど・・・。

>>873
関西じゃ無理。

>>877
東京2200は2002-03年の改修で設定が消滅して、今は新緑賞の2300が１周するコースとしては一番短いはず。

>>876
2000ばっかりだけど

しかも一番大きなドバイWCが2000な時点で本来なら選考レースであるフェブラリーを
その距離にしないといけないと思うんだけど。

岡部も言ってたな

今芝もダートも2000ｍが一番権威のある距離になってるって。

>>880
サンタアニタハンデ　AW10F 　　　　　←←←
ハリウッドゴールドカップ AW10F 　　←←←
パシフィッククラシックS　AW10F 　　←←←

これはもはやダートじゃないって。特にサンタアニタ。
それと東京は1600か2100だから 1600でいいんだよ。
トライアルっていうなら、１クラス短い距離ってのが中距離以上のひとつのお約束となってるし。
川崎記念との兼ね合いもある

>>882
川崎記念ってまだ廃止になってないの？

そもそも世界的にダートは少ないしな。
アメリカなんかあれはダートじゃないし

日本でも芝の負け組みがダートだから意味無いんだよな

改装後の中京はダート１９００ｍが可能になる

1900なら京都にもあるだろ。
いっそのことフェブラリーＳ京都でやったらどうだ

>>883
こらこら。盛岡ならともかく
http://www.nankankeiba.com/dirt4.kawasaki/ns_2009010921.pdf

ダートってムダにGI多すぎないか

JBC→JCD→東京大賞天→川崎記念→フェブラリー

ってほとんど試行条件変らないのに
4ヶ月で5つって・・・

とりあえず過去スレ最初から読んできなさい。

>>879
東京2300というとオクトーバーSも昔はそうじゃなかったっけ。

>>882
国際的にダートとオールウェザーは別物という認識が浸透したのか
「ワールド・サラブレッド・ランキング」だと2008年度分からは
走路区分の表記がT=芝・D=ダ・A=人工に分かれてるんだよな
ttp://jra.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/08ranking.pdf

さすがにカテゴリー別では、芝と非芝の2区分だが
ttp://jra.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/08ranking.pdf

リーディングサイアーランキングでもAWのが出来たらしいね。

阪神はダートコースをオールウェザーコースにしたら？あの競馬場なら雪害の心配もなさそうだし。

少なくとも今年度や来年度の導入は無いな。
ダートの砂厚と故障率に関する調査と実際のデータを取るために今変更の真っ最中。
トレセンはポリトラック馬場が優先敷設。

高温多湿の日本の馬場に合うオールウェザーがあるのか、又、本当に必要かどうかも。

これは何か関係することかな？

【競馬】美浦トレセン5調教師、定年前勇退へ　メリット制対象厩舎以外をすべて20馬房にしても24馬房余る！？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232097402/

名鉄杯スズカフェニックス
20,500で落札

まぁた野元が食いつきそうな話だな。嫌いじゃないけど。

>>894
来年以降の調教師試験のハードルが少し下がるだけだろう

善臣先生受験フラグか

先生は鷹匠のほうが向いてる

今日の中山メイン、ジャニュアリーステークスはてっきり準オープンだと思っていた。

>>873
その辺って改善されないままだよね
グレード1のレートが115なのに対象して
統一ダート重賞は105のままなんでしょ？　
そろそろ手をつけて欲しいな　

特に川崎記念や南部杯は降格を希望

>>873
アメリカでは10ハロン走る馬は少ない。G�Tも9ハロンの方が多い

レース 　2005　　2006　　2007　　2008
----------------------------------
川崎記 108.00、110.50、106.25、107.00
フェブ... 111.50、113.00、110.00、112.50
かしわ. 107.50、108.00、110.25、109.75
帝王賞 109.50、108.75、110.00、110.00
ＪＤＤ..... 106.50、104.50、104.00、101.25
南部杯 105.00、110.75、109.25、104.50
JBCｽﾌ 104.50、105.25、109.25、105.75
JBCｸﾗ 110.50、111.75、111.25、112.25
JCﾀﾞｰﾄ 112.50、111.25、112.75、114.75
全２優.. 101.50、102.00、101.25、 99.75
東大賞 108.25、109.50、108.75、114.75

＃2006のJBCスプリントはJBCマイル

ちなみにダートで115を満たしてるレースはひとつもない
あまり神経質にならなくてもいいと思う。南部杯も過去で低い年もあるが、それ意外では110前後になっている。
ちなみにカネヒキリがレートをガツンと押し上げている。

>>902
しかし世界の馬が狙ってるドバイWCは2000mの現実だ。

ここを勝ってこそ真の世界一なんだから
日本も2000に統一すべし

ドバイと同じような質のダートなら2000でやる価値はあるが
現状の日本のダートはそうじゃないから

まあ大井の2000なら及第点だけど

>>905
なら毎年ドバイ行く価値ないよね。
所詮日本のダートは芝の二軍だから

>>901
落ちこぼれJpnII達がまとめてGもらってんだから
仮パート1になった時点でも結構甘かったところがもひとつ甘くなってるし

基準詳細出てきてないから何ともいえんが
結局文章では出てきそうになさそうだ

現状ダートのGIって毎回出てくる馬一緒だし
常にダート荒らしの馬が掻っ攫ってるだけ。

ちっとも健全じゃないね

昔の天皇賞みたく、優勝馬は出れなくするか？

東京大賞典はＪＣＤと距離を入れ替えた方が良さそうだ。
地方の有馬記念と言えるレースなのに、地方に多いマイラーも出て来れないし、
それだけ勝つチャンスも小さく、つまり地方をアピールする最大のチャンスを失っている。

>>910は元々3000mだったのを知らないゆとり

何でもマイルならどうとかって・・かしわ記念や南部杯を踏襲するだけじゃん。

変えたら変えたでマイル多過ぎって主張かわりそうなヤツだw

むしろ南部杯１６００が今後も存続すると仮定して
ＪＢＣクラシックを１８００に固定
芝スタートでもいいからＪＣＤを２０００にする
大賞典は２６００で長距離の祭典に（内回り２４００でも可）
同時にＪＢＣスプリント１２００を行えば理想的

>>906
で、凱旋門は2400で日本の古馬2400はどうなんだ？
ﾀﾞｰﾄは地方の2000があるのに対して、芝2400は11ヶ月前のＪＣだけなんだが？
あぁ2400走りたければ海外転戦しろと？ じゃJCDの1800にクレームは不要だな、2000にしたいくらいなら地方や海外行けば良いって事で済ませれるからな。 ましてや芝ｽﾀｰﾄなんて全くいらんな。

初夢ステークスと雅ステークスってなんか条件違うのか？

門別にドバイと同じ砂入れて適正を試すようにすれば良い

９１５を読んでから９１５を見たら
門松にドバイの砂を入れるのかと

1600万下ダート、レース増やしたら全然頭数
揃わんくなったなぁ・・・
今日の雅Ｓ（ダ1800）はなんと８頭立て・・・・

>>915
同じだよ。
３日間開催ならどちらの距離を変えたのだろうが、２日開催で３週開催なので特に変えなかったのだろう。

去年は準OPの鞍数が足りなくなったので増やしたら、勝ち抜け制の弊害で今年はOPクラスの方に吹き溜まりが出来ている。

中一週で同条件のレースねえ…

頭数少なくなりそうだったら、準オープンをオープンにして準オープン馬2Kg減とかにして急遽編成替えすればいいのに。

淀短距離Ｓなんて16頭中14頭が尾張Ｓ組だったぞ

ダート馬多すぎるんだよ

たまには芝に挑戦してこいよ

かつては500万までダートで
それ以降は芝とか馬普通だったのにな

ダート（笑

オープン特別の権利取りはずごいよなあ

今月３１日の北山ステークスもダート１８００。ただしハンデ戦。

JRAはもうちょっとダートの位置取りを考え直したほうがいいんじゃないの。

以前は芝走るまでの足慣らしの馬が多かったが
今は専門職化してるからな

王道路線の層が薄いのはそのためかねえ

>>929
層が薄いんじゃなくて
芝で少しでも負けたらすぐにダートに転向するのが原因。

しかし、中山アンチ厨はうざい
よっぽど東京見たく直線を長くしてほしいらしいなあ

小倉ｲﾗﾈ厨と同じで多様性というものが理解できないんだろうね。

芝の2000と2200はいいコース。

コースの個性という物を直線の長さでしか計れないヤツが結構いるが、
むしろ直線の長さよりも４コーナーの形状の方がコースを個性づけていると思うんだがどうか

>>931
どこかを長くしたらまた次にどこかを長くしろとヤツは言うに決まってる。

このスレには来ませんように・・

そういう願いは総合スレには相応しくないけどな。

関東ならこんな感じか？
コース　ベストコース（ローカル）
芝1200→中山（福島）
　1400→府中（新潟外）
　1600→府中（新潟外）
　1800→府中（新潟外）
　2000→中山（福島）
　2200→中山（新潟内）
　2400→府中（新潟内）
　2600→福島
　3000→新潟
　3200→中山
　3400→府中
　3600→中山
福島があまり役に立ってないなｗ、この時期の中山は16、18は少なめでいいと思う

ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ引退撤回みたい。

>>932
小倉競馬を中央競馬に存置する足る合理的な理由は一つもない。

同和対策基本法は既に失効しており、
全国の競馬ファンの寺銭を九州の部落民にくれてやる必要も一切ない。

売り上げもレースレベルも最底辺。しかも僻地で同和利権の巣窟。
そのくせ開催にかかるコストだけは全場の中でダントツトップ。

小倉競馬の廃止は、日本競馬の明るい未来への第一歩である。

中山だけで勝っても「中山巧者」という扱いしかしないのに
府中だけで勝てば名馬扱いをする人は何なんだろうか。
ダービー、秋天、JCだけ勝てば名馬か？

>>940
関西若手調教師たちの府中至上主義の影響じゃないか？
府中信仰といってもいいくらいだからね。

>>939
妄想でないならソース。

>>937
1000を忘れている、一応。

>>940
ウオVSダスカスレ行くとそんな醜い争いが見れますよｗ

>>816
競輪・競艇と調整して
ウイニング競馬を日曜16時〜にしたら分散できるんだが・・・
各日経賞も最終レースに設定できる

TX系のゴルフ中継は土日14時〜16時、再放送枠にもなるし
フジのゴルフ枠は16時〜のままでいい

全くのナンセンス。

同和利権の巣窟・小倉競馬場が存在する限り、
あらゆる手段をもってしても改革など実現できない。

小倉競馬場の切り離しこそ、
日本競馬の明るい未来への一里塚なのである。

昔あった登録頭数の多いレースの分割制度をもう一度してみたらどうか。
以前は確か平場戦だけだったと思うが、特別戦もあり（重賞は除く）で
特別戦の分割レースは平場で実施。（ＯＰや1600万の平場）

今年の1600万やＯＰ特別の1800ダートは全然頭数揃わなかったし、
行き当たりばったりで毎年、レースプログラム組んでもうまくいかんと
思う。

つーか５００万特別っているの？
ハンデ戦以外の1000万以下の特別って廃止でいいんじゃね？

>>948
つかレース増やしすぎだろ

ダートばっかり甘やかさなくてもいいよ

次の府中開催の1600万にダート1400が２つ組まれてるんだけど、ダート1200ってもうできないんだっけ？
どちらか1300でやればいいのに

1200は設定あるけどフルゲートが少ない。
競馬番組のページの一般事項のところに各コースの頭数書いてる（当方は今携帯だから見れん）

改修されてからは一度もレースに使われてないのだが。

>>951
フルゲート12頭だからなあ。

>>949
裏開催みたいにメインレースのみ1000万、それ以外は500万、ってな編成だと
今の特別競走１日３レースの縛りを外さないとダメなのではないかと

表開催ならば同意出来るが

>>955
古馬500万下特別は主4場では組まれてないと思う

>>956梅雨の阪神開催に３歳上500万特別があった。

>>956去年の４回中山開催９月２７日に行われた汐留特別は３歳上500万条件。

>>958
失礼、汐留見逃してた。
宝塚の阪神開催は夏のローカル扱い。

>>959梅雨の阪神がローカル扱いだからなのか２回中京には古馬の500万特別はない。

最初の週以外は2場開催だしね。そんなもんやってる暇ない。

>>960
もともと中京と阪神は逆だったから。

>>960みたいなアンバランスがあるから阪神→中京にすべき

>>963
そこだけ取り出して「〜べき」って言われてもね

>>963
宝塚はどうする？

>>965
６月第１週が適正

宝塚を6月1週目に持ってくるぐらいだったら、
中京開催と阪神開催をそのまま入れ替えて
現在の金鯉賞　阪神2200
現在の宝塚記念　中京2000　
給料日があるから今の開催週は変えられないと思うが・・・。

というか中京と阪神でやっぱり売上大分違うのかね？
サムソンが出たときの神戸新聞杯なんかは、例年と比べて売上どうだった
んだろう？

>>967
かつて高松宮杯が2000だったときって、そんな感じでしたっけ？
時期はもう少し後だったかな？

6月1週だと安田と被るが、
安田と宝塚（2400m）をどちらも国際招待にするのはどう？
ようするに実質JCの春移設、同時にマイルの国際招待も
開催する案だけど・・・

シーズン中のヨーロッパからは招待レースでも来ないと思う。

>>969
今でもレート115以上は招待

もう招待レースは要らない。

アゴ足付きじゃなきゃ海外から来ないだろ

宝塚の国際招待化はいいと思う。
シンガポール航空ＩＣからの考えれば、今の時期は動かせないだろうし、
参戦は、オセアニアやアジアや南アフリカからのみになると思うけど、
大きな賞金は魅力だろうしね。

日本の馬場が固いと言う海外の馬も、この時期なら文句は無いだろうし。

馬場掃除にしかならないような「数合わせ」を招待してまで呼ぶべきか、
ってのは近年のJCで散々言われてることだと思うんだが・・・。
そうした海外馬を呼ぶこと自体にメリットはさほどないし、
JCと違って宝塚の時期では超一流馬は呼びづらい。

それよりも国内の一流馬をしっかり集めることのが重要でしょ。
今年で言えばウオッカ、ダスカが春は海外へ行く。
アスコットに転戦する可能性はあるが、一度帰国してもらって
宝塚に集約するのが番組担当者的には理想だと思うが。

馬場掃除にしかならないのはＪＣの時期の馬場が固すぎるからでしょ。
宝塚の時期ならそうはならない。

日本の競馬や馬産がアジアやオセアニアやアフリカ相手に魅力的であると見せようと思うなら、
宝塚の国際招待化に、時期は丁度いい。
馬が揃いにくい時期のレースでもあるし、数合わせに来てくれれば十分。
ドバイミーティングを見習って、小さなアジアミーティングをやるつもりで呼べばいい。

馬場の固さは季節が原因ではない

中→東→東→中→中→東

東→中→東→中

>>977
季節に影響されるぞ？

船橋でJBC。

雨の少ない冬時期に
中山、阪神の時計がでないのはどう説明するのか

外国馬は来たければいらっしゃい。来なければそれでよし。

>>981
なかなか勝てないでだろ？
もっと勉強した方がいいよ。

>>982
それで来てくれないんだから呼ぶしかない。
ＪＲＡには国民の利益のために働いてもらわなきゃいけない。

>>983
勝手なイメージだけで語って説明できないからって勝てないだろとか馬鹿？
お前が勉強しろよ

1回小倉1000万下の1200mが3つしかないが、
恐ろしい登録数と除外されたらあまりにも関東馬が
かわいそうな現実を考慮し
いっそのこと5レースぐらい組んで最終日に
1600万を一鞍いれるなど、したほうがいいのでは？

日本の競馬で冬の小倉を除外される関東馬が
一番かわいそう。実は議論すべきピンポイント。

じゃ、京都を使え。

小倉なんて負け組の集まりだろ。

低レベルレースに除外されたぐらいでがたがたいうな。
悔しかったら２０００以上のレース使ってこい

>>985
500万で3つしかないなら(´・ω・)ｶﾜｲｿｽだが、
1000万ならもっと長いの使え。関東・関西に行け。　でおしまい。

50頭1週目の1200に登録して除外なって
そのまま滞在させて、次登録しても
1週目使った滞在馬やらでごった返して
滞在がややこしくなるから、
開催ごと思い切ってダ1700の1000万を1200に振り替えるなどある路線に集中させて
滞在・遠征を円滑にするのがベターでは？
1回小倉に限った話だけど。

同和利権の巣窟・小倉競馬の存置を前提とするから、
あちこちに歪みが出るのだ。

同和利権の巣窟・小倉競馬を廃止しなければ、
日本の競馬に未来はない。

よつしね！

除外いやなら距離のばせ

それだけだよ

冬の小倉に限ってはそう簡単な話じゃないよな

中山と京都は芝の競走が少ないわけだから
むしろこのスレ的には冬の小倉に出てくる馬は歓迎すべきじゃないの？

スレタイ
【有馬】JRA番組議論総合スレpart18【空洞化】

【除外】JRA番組議論総合スレpart18【ラッシュ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1232728727/

議題が除外についてが多かったので、これにしました

うめ

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