競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ４
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
条件レースから交流重賞、そして華のクラシックまで、
中央・地方競馬の今後を見据えつつ、その番組について議論するスレです。
【前スレ】
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ３
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049036096/l50
【過去スレ】
競馬の番組・編成・距離を考える統一スレ２
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047209655/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考える統一スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044925131/
前スレのまとめはたぶん >>3-100
くれぐれも建設的な議論をお願いします。
中央・地方競馬の今後を見据えつつ、その番組について議論するスレです。
【前スレ】
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ３
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049036096/l50
【過去スレ】
競馬の番組・編成・距離を考える統一スレ２
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047209655/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考える統一スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044925131/
前スレのまとめはたぶん >>3-100
くれぐれも建設的な議論をお願いします。
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2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 10:32 ID:y+DdmZTI
－－－関連スレ１（主に番組編成関係）－－－
● 有馬記念改革スレ ●
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1007/10070/1007077085.html
距離区分とその呼び名について考えよう
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10348/1034840220.html
皐月賞なんてダービーの付録じゃん
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044306874/
何故、ＪＲＡは全重賞レースを国際解放しないのか
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045735564/
菊花賞と天皇賞（春）の距離短縮しろよ
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10370/1037017269.html
－ － 超私的 ＪＲＡ・Ｇ１ 日程発表会 － －
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10368/1036843093.html
京都芝2400㍍は日本屈指の名コースである。
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1035/10359/1035907996.html
JRAは今すぐ春のG1路線を変更しる！！
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10369/1036914871.html
【ダービー】 春競馬はどうすべきか 【宝塚記念】
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1025/10259/1025968042.html
【秋華賞JC】 秋競馬はどうすべきか 【有馬記念】
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10369/1036988552.html
2ch的ＪＲＡ改革案をつくろう！ (；´Д｀)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1035/10356/1035636103.html
2ch的ＪＲＡ改革案をつくろう！ＧⅡ (；´Д｀)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10374/1037439432.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10376/1037616850.html
● 有馬記念改革スレ ●
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1007/10070/1007077085.html
距離区分とその呼び名について考えよう
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10348/1034840220.html
皐月賞なんてダービーの付録じゃん
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044306874/
何故、ＪＲＡは全重賞レースを国際解放しないのか
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045735564/
菊花賞と天皇賞（春）の距離短縮しろよ
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10370/1037017269.html
－ － 超私的 ＪＲＡ・Ｇ１ 日程発表会 － －
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10368/1036843093.html
京都芝2400㍍は日本屈指の名コースである。
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1035/10359/1035907996.html
JRAは今すぐ春のG1路線を変更しる！！
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10369/1036914871.html
【ダービー】 春競馬はどうすべきか 【宝塚記念】
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1025/10259/1025968042.html
【秋華賞JC】 秋競馬はどうすべきか 【有馬記念】
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10369/1036988552.html
2ch的ＪＲＡ改革案をつくろう！ (；´Д｀)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1035/10356/1035636103.html
2ch的ＪＲＡ改革案をつくろう！ＧⅡ (；´Д｀)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10374/1037439432.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10376/1037616850.html
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 10:32 ID:y+DdmZTI
長距離レース、ステイヤーが好き
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1008/10085/1008591889.html
宝塚やＪＣＤを「距離が半端」と言う奴はヴァカ
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1010/10100/1010024868.html
ＪＲＡの番組改悪に苦言を呈すスッドレ
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10127/1012726341.html
関西にもダートＧ１作れやボケ！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046663309/l50
地方馬が古馬Ｇ１に出走する際のﾄﾗｲｱﾙは必要？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047108597/l50
スプリングステークスをG1にする会
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047217550/
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1008/10085/1008591889.html
宝塚やＪＣＤを「距離が半端」と言う奴はヴァカ
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1010/10100/1010024868.html
ＪＲＡの番組改悪に苦言を呈すスッドレ
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10127/1012726341.html
関西にもダートＧ１作れやボケ！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046663309/l50
地方馬が古馬Ｇ１に出走する際のﾄﾗｲｱﾙは必要？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047108597/l50
スプリングステークスをG1にする会
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047217550/
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 10:32 ID:y+DdmZTI
－－－関連スレ２（サンスポ記事）－－－
◆ 天皇賞（春）を２４００メートルに短縮！？ ◆(Part1)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10382/1038256060.html
■ 天皇賞（春）２４００メートルに短縮へ ■ (Part2)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10382/1038288514.html
天皇賞（春）が２４００メートルに短縮 ★3
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10383/1038321554.html
天皇賞（春）が２４００メートルに短縮 ★4
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10383/1038337483.html
◆ 天皇賞（春）を２４００メートルに短縮！？ ◆(Part1)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10382/1038256060.html
■ 天皇賞（春）２４００メートルに短縮へ ■ (Part2)
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10382/1038288514.html
天皇賞（春）が２４００メートルに短縮 ★3
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10383/1038321554.html
天皇賞（春）が２４００メートルに短縮 ★4
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10383/1038337483.html
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 10:33 ID:y+DdmZTI
－－－関連スレ３（春天3200保守）－－－
天皇賞春３２００ｍを守れ！(part1）
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1009/10098/1009890562.html
再び主張する 天皇賞春３２００ｍを守れ！(part2）
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10369/1036909207.html
断固主張する 天皇賞春３２００ｍを守れ！（part3)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041226829/
断固主張する 天皇賞春３２００ｍを守れ！2（part4）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043933217/
断固主張する！天皇賞春３２００ｍを守れ！５（part5）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046547604/
断固主張する！天皇賞春３２００ｍを守れ！６（part6）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051991683/
天皇賞春３２００ｍを守れ！(part1）
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1009/10098/1009890562.html
再び主張する 天皇賞春３２００ｍを守れ！(part2）
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10369/1036909207.html
断固主張する 天皇賞春３２００ｍを守れ！（part3)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041226829/
断固主張する 天皇賞春３２００ｍを守れ！2（part4）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043933217/
断固主張する！天皇賞春３２００ｍを守れ！５（part5）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046547604/
断固主張する！天皇賞春３２００ｍを守れ！６（part6）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051991683/
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 10:41 ID:y+DdmZTI
よく出る案
１．宝塚記念を95年以前の日程に戻す
２．菊花賞を99年以前の日程に戻す
３．JCデーの創設
４．春競馬に牝馬ＧⅠの創設
５．川崎記念の格下げ
６．ダート2400mのＧⅠ創設
７．新潟直線コースでのＧⅠ創設
８．秋華賞廃止or距離変更
９．皐月賞の距離変更
10．NHKマイルC廃止or条件変更
11．２歳、３歳ダート重賞の整備
１．宝塚記念を95年以前の日程に戻す
２．菊花賞を99年以前の日程に戻す
３．JCデーの創設
４．春競馬に牝馬ＧⅠの創設
５．川崎記念の格下げ
６．ダート2400mのＧⅠ創設
７．新潟直線コースでのＧⅠ創設
８．秋華賞廃止or距離変更
９．皐月賞の距離変更
10．NHKマイルC廃止or条件変更
11．２歳、３歳ダート重賞の整備
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 10:42 ID:y+DdmZTI
たまに出る案
12．菊花賞の距離短縮or古馬解放
13．天皇賞・春の距離短縮
14．有馬記念の距離短縮
15．札幌記念のＧⅠ昇格
16．芝1800m、芝1400mのＧⅠ創設
17．ダートＧⅠの関西開催
18．ダートスプリントＧⅠの増設
19．牝馬限定のダートＧⅠ創設
20．○父限定のＧⅠ創設
21．オークスの距離短縮
個々のレース以外
22．全重賞を外国馬に解放
23．地方馬の中央ＧⅠ出走条件の緩和
24．ダート重賞（地方含む）の地区別出走枠の見直し
25．中央・地方交流競走の増加
26．３冠体系の変更、見直し
12．菊花賞の距離短縮or古馬解放
13．天皇賞・春の距離短縮
14．有馬記念の距離短縮
15．札幌記念のＧⅠ昇格
16．芝1800m、芝1400mのＧⅠ創設
17．ダートＧⅠの関西開催
18．ダートスプリントＧⅠの増設
19．牝馬限定のダートＧⅠ創設
20．○父限定のＧⅠ創設
21．オークスの距離短縮
個々のレース以外
22．全重賞を外国馬に解放
23．地方馬の中央ＧⅠ出走条件の緩和
24．ダート重賞（地方含む）の地区別出走枠の見直し
25．中央・地方交流競走の増加
26．３冠体系の変更、見直し
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 10:42 ID:qvJJ9tXG
ｱﾛｰﾜﾝｽ表
短 中 長
1月 8 9 10
2月 7 8 9
3月 6 7 8
4月 5 6 7
5月 4 5 6
6月 4 4 5
7月 3 4 4
8月 3 3 4
9月 2 3 3
10月 2 2 3
11月 1 2 2
12月 1 1 2
翌年(明け4歳)
1月 1 1 1
2月 1 1
3月 1
短 中 長
1月 8 9 10
2月 7 8 9
3月 6 7 8
4月 5 6 7
5月 4 5 6
6月 4 4 5
7月 3 4 4
8月 3 3 4
9月 2 3 3
10月 2 2 3
11月 1 2 2
12月 1 1 2
翌年(明け4歳)
1月 1 1 1
2月 1 1
3月 1
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 11:34 ID:VE2Nrels
>>1ﾓﾂｶﾚｰ
前スレが埋め立てられるまでage進行ですな。
前スレが埋め立てられるまでage進行ですな。
10 ：名無し：03/06/04 18:53 ID:WmmRBl5u
とりあえず、６には賛成だな。
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 18:59 ID:1X4VlLsu
ラジオたんぱ杯２歳Ｓは来年から名称変わるけど、
そのときにＧIIにしてほしい。
そのときにＧIIにしてほしい。
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 18:59 ID:yLqS7DOY
>>
前スレの結論らしきもの。
○大前提で、とりあえず宝塚移動前の日程に戻して、
今の状況に合うように細かい修正を加える。
○ＧⅠとよべないものをはじめ、グレードを落とすレースも複数あり。
○乱立した交流重賞の整理。
○スプリントＧⅠを年１回にしろの声も多く、
また、どうしても２回やりたかったら、新潟の直線を使えの声もおおい。
○古馬中長距離３連戦については、どうやっても難問あり。
○オークスの2000への短縮問題は賛成・反対に分かれる。
○今回はＪＣデーの話は、前で語りつくしたせいで少なめ。
ここは2ｃｈ競馬板、途中で、日米欧の馬場の比較論まで出てくる。
前スレの結論らしきもの。
○大前提で、とりあえず宝塚移動前の日程に戻して、
今の状況に合うように細かい修正を加える。
○ＧⅠとよべないものをはじめ、グレードを落とすレースも複数あり。
○乱立した交流重賞の整理。
○スプリントＧⅠを年１回にしろの声も多く、
また、どうしても２回やりたかったら、新潟の直線を使えの声もおおい。
○古馬中長距離３連戦については、どうやっても難問あり。
○オークスの2000への短縮問題は賛成・反対に分かれる。
○今回はＪＣデーの話は、前で語りつくしたせいで少なめ。
ここは2ｃｈ競馬板、途中で、日米欧の馬場の比較論まで出てくる。
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 19:45 ID:FhVTJD1K
>>11
それほんと？
それほんと？
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 19:50 ID:y+DdmZTI
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 19:51 ID:y+DdmZTI
>>12
まとめｻﾝｸｽです。
まとめｻﾝｸｽです。
16 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：03/06/04 20:10 ID:kwiodMw+
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
えぇ～ん、えぇ～ん、このなの初めてだよぉ～。
お尻の穴に口内炎が出来ちゃったよぉ～。
えぇ～ん、えぇ～ん、このなの初めてだよぉ～。
お尻の穴に口内炎が出来ちゃったよぉ～。
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 09:23 ID:pLv8Q4rS
>>14
ラジたんは何という社名に変更するの？
ラジたんは何という社名に変更するの？
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 09:48 ID:UCth8JHc
９月に競馬法改正案の骨子が出る。
今週のブックの「参議院自民党競馬推進連盟」に聞く、によると、
地方競馬を廃止、一部を「シティ競馬（仮）」として再構築する。
中央でも小倉あたりはシティ競馬側に行くようなニュアンスが強い。
以下は新馬戦が見出走馬のみになったことを踏まえての想像。
１、中央におけるデヴュー戦は新馬戦のみになる。
２、勝ち上がれなかった馬はシティ競馬に回る。
３、中央の未勝利戦は廃止、シティ競馬で勝ち上がった馬は、
中央の最下級条件である５００万下への出走権を得る。
今週のブックの「参議院自民党競馬推進連盟」に聞く、によると、
地方競馬を廃止、一部を「シティ競馬（仮）」として再構築する。
中央でも小倉あたりはシティ競馬側に行くようなニュアンスが強い。
以下は新馬戦が見出走馬のみになったことを踏まえての想像。
１、中央におけるデヴュー戦は新馬戦のみになる。
２、勝ち上がれなかった馬はシティ競馬に回る。
３、中央の未勝利戦は廃止、シティ競馬で勝ち上がった馬は、
中央の最下級条件である５００万下への出走権を得る。
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 11:33 ID:Un+JK+Ja
>>17
「日本短波放送（局名:ラジオたんぱ）」→「日経ラジオ社（局名等は未定）」
詳しくは→ttp://www.tampa.co.jp/company/shamei.html
社名変更が発表されただけなので、レース名はそのまま社名になるのか、
"今年中にも発表される"新たな局名になるのかなどは不明。
>>18
そうすると廃止される中央の未勝利の分、500万等が増えるのかな？
「日本短波放送（局名:ラジオたんぱ）」→「日経ラジオ社（局名等は未定）」
詳しくは→ttp://www.tampa.co.jp/company/shamei.html
社名変更が発表されただけなので、レース名はそのまま社名になるのか、
"今年中にも発表される"新たな局名になるのかなどは不明。
>>18
そうすると廃止される中央の未勝利の分、500万等が増えるのかな？
20 ：18：03/06/05 11:59 ID:LUHAY+tM
＞19
平日毎日レースしていれば、中央に入厩している馬ならまず勝てると思う。
それで勝てないようなのはどうでもいいわけだし。
現状、中央の裏開催のレベルは地方と変わらない。
馬のレベルは上だろうが番組の魅力としては。
裏開催は二流厩舎やジョッキーのためにあるわけだが、
彼らより優秀な地方のスタッフより身入りがいいのも不自然だし、
地方のシェアを食っていると思う。
競馬の中のヒエラルキーを公平な物にするため、
中央の裏開催をなくし地方とジョイントすべきだということだろう。
結果勝ち馬は増えるので５００万が最下級条件でもレース、出走馬は減らない。
平日毎日レースしていれば、中央に入厩している馬ならまず勝てると思う。
それで勝てないようなのはどうでもいいわけだし。
現状、中央の裏開催のレベルは地方と変わらない。
馬のレベルは上だろうが番組の魅力としては。
裏開催は二流厩舎やジョッキーのためにあるわけだが、
彼らより優秀な地方のスタッフより身入りがいいのも不自然だし、
地方のシェアを食っていると思う。
競馬の中のヒエラルキーを公平な物にするため、
中央の裏開催をなくし地方とジョイントすべきだということだろう。
結果勝ち馬は増えるので５００万が最下級条件でもレース、出走馬は減らない。
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 13:07 ID:Un+JK+Ja
>>20
いやいや、言いたい事はわかりますが、
例えば中央開催の１日の12レース中、未勝利戦が２レースあるとして、
それが廃止されたらその分は500万下条件戦の分に振り分けられるのか？
ということです。
１日のレース数が10レースに減るという可能性もありますが、
そうでなければ単純に500万下条件戦や900万下条件戦が増えるのかなあ、と。
いやいや、言いたい事はわかりますが、
例えば中央開催の１日の12レース中、未勝利戦が２レースあるとして、
それが廃止されたらその分は500万下条件戦の分に振り分けられるのか？
ということです。
１日のレース数が10レースに減るという可能性もありますが、
そうでなければ単純に500万下条件戦や900万下条件戦が増えるのかなあ、と。
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 13:11 ID:pLv8Q4rS
>>21
障害戦を増やしたらどうか？最近未勝利戦で除外馬が続出してるという現況なら、
一日２レースやってもいいんじゃないか？（２０数年前はそういう開催日もあった
もっとも出走馬は極端に少なかったらしいが…）
障害戦を増やしたらどうか？最近未勝利戦で除外馬が続出してるという現況なら、
一日２レースやってもいいんじゃないか？（２０数年前はそういう開催日もあった
もっとも出走馬は極端に少なかったらしいが…）
23 ：晒し：03/06/05 13:15 ID:hLvUTvZp
985 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/05 13:05 ID:VITVra4e
菊花賞 ２４００
天皇賞（春） ２４００
有馬記念 ２０００（年末東京開催。唯一のファン投票レースに）
朝日Ｆ １６００（年末東京）
天皇賞（秋）廃止、秋華賞格下げ、マイルカップ格下げ
これで綺麗さっぱりするわ
986 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/05 13:08 ID:VITVra4e
スプリントとダートのＧ１を年一回にすれば
濃いＧ１の思い出ができあがるだろう。
菊花賞 ２４００
天皇賞（春） ２４００
有馬記念 ２０００（年末東京開催。唯一のファン投票レースに）
朝日Ｆ １６００（年末東京）
天皇賞（秋）廃止、秋華賞格下げ、マイルカップ格下げ
これで綺麗さっぱりするわ
986 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/05 13:08 ID:VITVra4e
スプリントとダートのＧ１を年一回にすれば
濃いＧ１の思い出ができあがるだろう。
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 13:20 ID:ZuSpQjt9
>>23
秋天はそのままで有馬を２０００にすればオーケー。これが一番
秋天はそのままで有馬を２０００にすればオーケー。これが一番
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 13:25 ID:Ky6ymueS
１２月最終週に日本版ブリーダーズカップを開催すれば万事解決。
２４００
２０００
１６００
２０００ 牝馬
Ｄ１６００
１６００ 牡セン２歳
１６００ 牝馬２歳
スプリンターだけ香港に行ってもらえばいいじゃん。
２４００
２０００
１６００
２０００ 牝馬
Ｄ１６００
１６００ 牡セン２歳
１６００ 牝馬２歳
スプリンターだけ香港に行ってもらえばいいじゃん。
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 13:26 ID:Ky6ymueS
場所はもちろん 東京競馬場
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 13:56 ID:QGBbWC40
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 13:56 ID:q3Pfuf/C
>>18
＞１、中央におけるデヴュー戦は新馬戦のみになる。
ブックの記事には「全馬が地方から勝ち抜き戦でスタートする」とか書いてある。
当然芝・ダ適性が問題になるけど
そういうこと言ってる場合じゃないということだろうか。
＞１、中央におけるデヴュー戦は新馬戦のみになる。
ブックの記事には「全馬が地方から勝ち抜き戦でスタートする」とか書いてある。
当然芝・ダ適性が問題になるけど
そういうこと言ってる場合じゃないということだろうか。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 14:17 ID:oIkvcrLj
>>28
盛岡がエライことになりそうだな
盛岡がエライことになりそうだな
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 14:19 ID:AJBnfsvS
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 18:12 ID:vNW3/VEw
ローカルが地方扱いになるんじゃねーの？
32 ：18：03/06/05 20:58 ID:UCth8JHc
33 ：18：03/06/05 21:04 ID:UCth8JHc
>31
そんな感じだと思う。名古屋では中京、土古、笠松を統一して、
名古屋港に新競馬場作る構想が進んでいる。
小倉も記事のニュアンスだと平日に回されそう。
馬産地の北海道がどうなるかとか、新潟、福島はどうかとか、
個々に問題はあるが、どうなるのか。
俺は東海地区に住んでるが、別に高松宮が春分の日に施行されても、
そう違和感はない。
そんな感じだと思う。名古屋では中京、土古、笠松を統一して、
名古屋港に新競馬場作る構想が進んでいる。
小倉も記事のニュアンスだと平日に回されそう。
馬産地の北海道がどうなるかとか、新潟、福島はどうかとか、
個々に問題はあるが、どうなるのか。
俺は東海地区に住んでるが、別に高松宮が春分の日に施行されても、
そう違和感はない。
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:16 ID:mqgNHEWv
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:22 ID:ve+n85bQ
ということは大井が中央本開催になるともありうることか？
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:25 ID:UCth8JHc
＞３５
最終的には一元化の流れだろうね。
時間はかかると思うけど。
最終的には一元化の流れだろうね。
時間はかかると思うけど。
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:26 ID:ITNkbpZQ
ある程度潰した上で、採算性の高いとこのレース数を増やすことになるのでしょう。
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 22:39 ID:yYZazC9L
大井と園田が芝になれば統一化だな。
ダービーとジャパンカップに集え
ダービーとジャパンカップに集え
39 ：sage：03/06/05 23:02 ID:xcHM7VbD
春天をオークスの1週前に持ってきて（中京は適当にどっかで捌いて）
大阪杯あたりをＧＩageてみよう
大阪杯あたりをＧＩageてみよう
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 23:03 ID:xcHM7VbD
名前欄に・・逝ってくる
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 23:06 ID:Gh7W89aZ
>>38
園田のコーナーで芝をやったら曲がり切れん馬続出
園田のコーナーで芝をやったら曲がり切れん馬続出
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 01:30 ID:N7k3CL3g
まあ、ファンも競馬が発展だけじゃなく衰退すると現実を見ればいいだけだよな。
地方なくなっても悪影響なんて特に無いなんてデムパもいるけど。
地方なくなっても悪影響なんて特に無いなんてデムパもいるけど。
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 01:35 ID:QaWWAZXx
欧米のピラミッド型に移行したいのかね
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 09:01 ID:BSYIwMUO
本当は香港に馬が売れれば産地は縮小せずに済むんだけどね。
売上は１兆円楽に越えてるし、地方よりずっと多い。
けど同じ種牡馬の仔が豪州の２倍以上の価格ではむつかしい。
シャトル種牡馬に問題ありという気がする。
売上は１兆円楽に越えてるし、地方よりずっと多い。
けど同じ種牡馬の仔が豪州の２倍以上の価格ではむつかしい。
シャトル種牡馬に問題ありという気がする。
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 10:01 ID:E1LQuQ6f
ネオとロブロイ出走を契機に3歳馬の参入が増えて盛り上がるようなら、
前倒しの必要はなくなるね。
秋への影響がどうなるかは気になるけど。
前倒しの必要はなくなるね。
秋への影響がどうなるかは気になるけど。
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 10:27 ID:wV8uHG+e
ダービー馬の宝塚記念出走が当たり前になれば菊花賞の凋落は免れないな。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 16:25 ID:KkosB+bp
ブック立ち読んだが、>>18だけじゃ曲解されるので簡単にまとめると、
・このまま地方廃止すれば馬産縮小で中央にも影響が出る
・マーケティングを取り入れの再編成＆ピラミッド型への移行
・現時点の地方救済策として、地方競馬の全国発売など
これを踏まえて>>18を読んでもらえれば分かりやすい。
またあくまでも今回の話は議員の私見であって議員連盟の意見ではない。
>>18の勝ち上がり想像も議員のちょっとした意見のまとめでしかない。
>>18
議論するなら元ネタまとめておけ。
半端に書くと混乱するだけだ。
・このまま地方廃止すれば馬産縮小で中央にも影響が出る
・マーケティングを取り入れの再編成＆ピラミッド型への移行
・現時点の地方救済策として、地方競馬の全国発売など
これを踏まえて>>18を読んでもらえれば分かりやすい。
またあくまでも今回の話は議員の私見であって議員連盟の意見ではない。
>>18の勝ち上がり想像も議員のちょっとした意見のまとめでしかない。
>>18
議論するなら元ネタまとめておけ。
半端に書くと混乱するだけだ。
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 22:43 ID:Nhs81YtO
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 22:46 ID:XztMjZW9
国際的には日本と香港は同格なんだがな
50 ：44：03/06/06 23:01 ID:BSYIwMUO
＞４８
将来中国の他の都市でも競馬が行われるようになれば、
馬産も盛んになるだろう。
それにより、今日本にいる良血馬が何頭か淘汰されずに済むかも知れない。
規制さえ緩和されれば、南船北馬の国の南方にある香港でさえ、
あの盛況ぶりだ。
１０億の民の最大の娯楽になるに違いない。
そうなれば日本の馬産地の持つ、生産、育成のノウハウ、
優秀な血統などのソフト的資産価値は大きなものとなる。
ただ競馬のためでなく、馬産地を守ることは、
国益にかなうことだと俺は思う。
だからまず香港に売れるようになることは、
重要な意味を持つ。
将来中国の他の都市でも競馬が行われるようになれば、
馬産も盛んになるだろう。
それにより、今日本にいる良血馬が何頭か淘汰されずに済むかも知れない。
規制さえ緩和されれば、南船北馬の国の南方にある香港でさえ、
あの盛況ぶりだ。
１０億の民の最大の娯楽になるに違いない。
そうなれば日本の馬産地の持つ、生産、育成のノウハウ、
優秀な血統などのソフト的資産価値は大きなものとなる。
ただ競馬のためでなく、馬産地を守ることは、
国益にかなうことだと俺は思う。
だからまず香港に売れるようになることは、
重要な意味を持つ。
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:02 ID:cduAqXSB
こいつ結構当たってるよ
http://www11.ocn.ne.jp/~upenpen/hp.htm
http://www11.ocn.ne.jp/~upenpen/hp.htm
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:07 ID:tWpIhD+V
この件のラスボスは中央でも農林でも関係者でもなくて
石原の慎ちゃんのような気がする
テメーでブチageたカジノ構想潰された挙げ句、大井の開催権取り上げられて
入ってくるハズだったテラ銭を、国に全額ピンハネされるんじゃ
ブチ切れだろ
石原の慎ちゃんのような気がする
テメーでブチageたカジノ構想潰された挙げ句、大井の開催権取り上げられて
入ってくるハズだったテラ銭を、国に全額ピンハネされるんじゃ
ブチ切れだろ
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:32 ID:cw9MJFMT
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:41 ID:tWpIhD+V
そういや特別区が共同で組合作って主催してるんだっけか
でも上からトップダウン式で開催権召し上げの危機になったら
抵抗すべく戦うのは都議会と都知事だと思うが
でも上からトップダウン式で開催権召し上げの危機になったら
抵抗すべく戦うのは都議会と都知事だと思うが
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:52 ID:cw9MJFMT
漏れが慎太郎だったら、組合シラネって姿勢をとって後楽園競輪の復活を
目指すが…って既にスレ違いだな。
目指すが…って既にスレ違いだな。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:53 ID:XztMjZW9
>>54
競輪とカジノ認めるから競馬はいいだろといってみるか
競輪とカジノ認めるから競馬はいいだろといってみるか
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 00:00 ID:GYGyGTxX
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 00:09 ID:4sopyks3
週刊誌に、カジノはダミーで競輪が本命と書かれた
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 00:15 ID:XYVjwEVC
慎太郎の競輪好きは有名だからね。
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 00:16 ID:GYGyGTxX
日ハムが移転するから稼働率は下がる、東京ドーム
サッポロドームの稼働率をageたい札幌
札幌に移転していく日ハム
後楽園競輪復活とカジノの容認？
馬産地保護、道営、道内経済
色んな思惑が噛み合って、結構上手く行くような気もしてきた
サッポロドームの稼働率をageたい札幌
札幌に移転していく日ハム
後楽園競輪復活とカジノの容認？
馬産地保護、道営、道内経済
色んな思惑が噛み合って、結構上手く行くような気もしてきた
61 ：さーちん：03/06/07 13:10 ID:zqPzxlqB
平場のオープン復活をしてほしいですね。
減量騎手も恩恵に授かれるわけで。
ハンデ戦とはまた違ったおもしろさがあるとおもいます。
減量騎手も恩恵に授かれるわけで。
ハンデ戦とはまた違ったおもしろさがあるとおもいます。
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 13:56 ID:AuGVnhTy
未勝利、１０００万下、オープンの３クラスでいい。
競輪はA級とＳ級だけだよ
競輪はA級とＳ級だけだよ
63 ：さーちん：03/06/07 14:06 ID:zqPzxlqB
競輪と競馬は番組がまったく違うからね。
競馬で初日特選スタートでビリでも準優（馬だと準オープンとか？）にでられるっつうのも
おかしいべ。
競馬で初日特選スタートでビリでも準優（馬だと準オープンとか？）にでられるっつうのも
おかしいべ。
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 16:11 ID:uOrgHH2X
以前「３歳ダートＧ１なんて好メンバーは揃わない」などといってた人がいたが、
ユニコーンＳみれば、それはうそっぱちだな。
ＮＨＫマイルＣよりもＧ１らしいレースだった。
ユニコーンＳみれば、それはうそっぱちだな。
ＮＨＫマイルＣよりもＧ１らしいレースだった。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 16:45 ID:oG+u9t8I
正直話がでかくなりすぎの感があるな＞地方中央の統一
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 16:57 ID:ybYUcxy0
>>65
でも、最終的には実現すべき話ではある。
でも、最終的には実現すべき話ではある。
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 16:58 ID:g2sYcRL5
ユニコーンSはGⅡでもいいね
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 17:01 ID:ywcBr0Fr
ＧⅡにしたらメンバー薄すぎで降格論が出るさ
宝塚をＧⅡと考えれば豪華に見えるようなもの
宝塚をＧⅡと考えれば豪華に見えるようなもの
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 17:07 ID:ybYUcxy0
ＧⅠのステップだからＧⅡでいいじゃん
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 17:20 ID:9y1m56TO
メンバー次第で格を決めたら毎日王冠や阪神大賞典、弥生賞あたりもＧ１にしないといけなくなるしな
それと今年のメンバーは良かったが、去年・一昨年のメンバーはＧ３でも危ないラインだったが
それと今年のメンバーは良かったが、去年・一昨年のメンバーはＧ３でも危ないラインだったが
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 18:07 ID:8Hrkfxsz
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 18:32 ID:fZb+Slyw
ドバイ行ってたら、ユートピアは出てなかっただろうな。
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 21:59 ID:Nyzzh9/X
ステークスとは本来オーナー同士が賭け合うものだったから、
メンバーのレベル次第で賞金が変わるものだったけど、
グレード制の前でそんな古いこと言ってもしょうがないか。
でもそうしたほうがみんなが納得するレースも確かにある。
メンバーのレベル次第で賞金が変わるものだったけど、
グレード制の前でそんな古いこと言ってもしょうがないか。
でもそうしたほうがみんなが納得するレースも確かにある。
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 23:13 ID:AuGVnhTy
カテゴリーの最強馬が勝つ競走
東京優駿、天皇賞（春）
必ずしも最強馬が勝つわけではないが、弱い馬では勝てない競走
優駿牝馬、ジャパンカップ、安田記念、宝塚記念
たまに変な馬が勝つ競走
有馬記念、皐月賞
東京優駿、天皇賞（春）
必ずしも最強馬が勝つわけではないが、弱い馬では勝てない競走
優駿牝馬、ジャパンカップ、安田記念、宝塚記念
たまに変な馬が勝つ競走
有馬記念、皐月賞
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 23:14 ID:AuGVnhTy
>>69
天皇賞（秋）もＪＣのステップ
天皇賞（秋）もＪＣのステップ
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 23:35 ID:ybYUcxy0
ＧⅠのためにＧⅠを使うことなんてありえねーよ
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 00:09 ID:Dk4MTZMg
たまに変な馬が勝つ競走
東京優駿
じゃねぇの？
それとも
たまに変な騎手が勝つ競走
東京優駿
か？
東京優駿
じゃねぇの？
それとも
たまに変な騎手が勝つ競走
東京優駿
か？
78 ：さと：03/06/08 13:50 ID:EXBJ/nrW
よくよく考えてみれば、１勝馬の身で２歳ＧⅠ獲ってその後さっぱりだったら
準ＯＰに降格するんだな。久々に感心した。
準ＯＰに降格するんだな。久々に感心した。
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 13:52 ID:mUzRyUJH
>>70
去年のメンバー、イングランディーレやミッドタウンも出てたんだが。
去年のメンバー、イングランディーレやミッドタウンも出てたんだが。
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:04 ID:YY/k/r3J
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:09 ID:mUzRyUJH
>>80
なら、去年のインタータイヨウは今年のビッグウルフと同じ立場だったが。
なら、去年のインタータイヨウは今年のビッグウルフと同じ立場だったが。
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:11 ID:cogoECYL
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:15 ID:sfdiHLid
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:16 ID:kbaRjFwf
３歳のダートチャンピオン決定戦をつくってほしいな～
地方ではあるけど中央ではないから見てみたいです。
せっかくＪＣダートもできたし、ダート競馬も注目されるようになってきたので、
地方だけではなく中央でもつくればいっそう盛り上がると思うのですが・・・
そうすればもっとダートで強い馬も日本にきそうですし・・・
地方ではあるけど中央ではないから見てみたいです。
せっかくＪＣダートもできたし、ダート競馬も注目されるようになってきたので、
地方だけではなく中央でもつくればいっそう盛り上がると思うのですが・・・
そうすればもっとダートで強い馬も日本にきそうですし・・・
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:17 ID:cogoECYL
全日本２歳優駿なんかも、
このレースを勝った馬の後の成績が優秀だからＧ１になったんだと思うし。
今年のユニコーンＳも２歳優駿並のメンバーが揃っていたんだから、
少なくとも今年に関してはＧ１レベル。
このレースを勝った馬の後の成績が優秀だからＧ１になったんだと思うし。
今年のユニコーンＳも２歳優駿並のメンバーが揃っていたんだから、
少なくとも今年に関してはＧ１レベル。
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:19 ID:ULSi2BF6
ユニコーンSはとりあえずは現状のGIIIでもいいと思う。
クラシックや短距離路線と絡んで、出走馬の傾向が掴みづらいけど。
まあ近年ダート戦の占めるウェイトが大きくなってきたから、
出走馬の質は上がりこそすれ下がることは無いと思うけど。
欲を言えばダービーGPの前にもJRAの３歳ダート重賞が１つ欲しい。
グランシャリオCだとかサラブレッドCCとかあるけど交流重賞だし、
その他は古馬との混合戦になるし。
クラシックや短距離路線と絡んで、出走馬の傾向が掴みづらいけど。
まあ近年ダート戦の占めるウェイトが大きくなってきたから、
出走馬の質は上がりこそすれ下がることは無いと思うけど。
欲を言えばダービーGPの前にもJRAの３歳ダート重賞が１つ欲しい。
グランシャリオCだとかサラブレッドCCとかあるけど交流重賞だし、
その他は古馬との混合戦になるし。
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:20 ID:V6gfzjPD
アンタらみたいなＧⅠ増加思想がＧⅠの権威を落としてるんだよ
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:29 ID:xef1w4yW
>>86
時期的にエルムＳを3歳限定にするくらいしかないか・・・？
時期的にエルムＳを3歳限定にするくらいしかないか・・・？
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:38 ID:cogoECYL
>>83
そんなこというなら皐月賞もダービーもＧ２でいいわけだが。
そんなこというなら皐月賞もダービーもＧ２でいいわけだが。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:46 ID:mjPhWYJ7
>>89に皐月賞やダービーが２歳馬のレースと思ってる人がいました
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:50 ID:ULSi2BF6
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 14:54 ID:xef1w4yW
>>91
九州在住者としていわせてもらえば、小倉では(札幌より)馬は集まらないと思われ。
九州在住者としていわせてもらえば、小倉では(札幌より)馬は集まらないと思われ。
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 15:01 ID:ULSi2BF6
>>92
まあそれはわかってるんですけどね･･･。
新潟の1800でも面白そうだけど、これ以上夏の新潟の重賞を増やしてもという気も。
やはりエルムSの条件変更が現実的か。古馬に対する補填は別にいいかな。
まあそれはわかってるんですけどね･･･。
新潟の1800でも面白そうだけど、これ以上夏の新潟の重賞を増やしてもという気も。
やはりエルムSの条件変更が現実的か。古馬に対する補填は別にいいかな。
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 15:06 ID:me6UJ07K
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
収入ＵＰのお役に立てれば
収入ＵＰのお役に立てれば
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 16:54 ID:cogoECYL
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:28 ID:1/2qmkdc
２歳、３歳のＧⅠの目的は、最強馬選出よりも繁殖馬選定の方が大きい。
そこを履き違えてもらっては困る。
そこを履き違えてもらっては困る。
97 ：ゆーた：03/06/09 09:20 ID:YSHdWiJc
競艇とかオートみたいにＳＧ作っちゃえば？世界に例はないだろうけど。
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 09:22 ID:VxJSAro5
桜花賞は京都千六でやれ
99 ：ゆーた：03/06/09 09:28 ID:YSHdWiJc
>>98
開催日程どうするの？
開催日程どうするの？
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 10:30 ID:KdMwigIt
>>95
３歳春のＧⅠと２歳ＧⅠの出走馬に占めるＯＰ好走経験馬の比率を見ないバカ
３歳春のＧⅠと２歳ＧⅠの出走馬に占めるＯＰ好走経験馬の比率を見ないバカ
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:49 ID:Icp8x83N
>>96
最強馬＝繁殖馬じゃないの？
最強馬＝繁殖馬じゃないの？
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 16:55 ID:7B1djIqz
>>101
オグリキャップは最強馬でしたが（ｒｙ
オグリキャップは最強馬でしたが（ｒｙ
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 19:23 ID:E7Bv6dMF
繁殖馬にとって必要なのは成績ではなく、その馬の潜在能力と言うことでしょう。
したがって、より素質を見分けられる２，３歳時のレースが重要となるのでは。
海外などでも２歳のレースが種牡馬選定レースとして重要視されていますね。
したがって、より素質を見分けられる２，３歳時のレースが重要となるのでは。
海外などでも２歳のレースが種牡馬選定レースとして重要視されていますね。
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 22:37 ID:SpVqqECc
＞１０３
そうですね。
馬の素質を見極め繁殖馬を選び出すのが３歳クラシックの役割。
純粋に強さを競うのが古馬Ｇ１の役割。
豪州のように２歳のゴールデンスリッパーＳで種牡馬選定を済ませ、
古馬のＧ１勝つのはセン馬や牝馬というほうが、合理的でしょう。
でも日本のファンにあまりそういうのが好まれないんですよね。
だから日本のレースの格づけは中途半端になってしまう。
馬券が売れなきゃどうしようもないから、
あまり理屈ばかり先行してもだめなわけで、、、
そうですね。
馬の素質を見極め繁殖馬を選び出すのが３歳クラシックの役割。
純粋に強さを競うのが古馬Ｇ１の役割。
豪州のように２歳のゴールデンスリッパーＳで種牡馬選定を済ませ、
古馬のＧ１勝つのはセン馬や牝馬というほうが、合理的でしょう。
でも日本のファンにあまりそういうのが好まれないんですよね。
だから日本のレースの格づけは中途半端になってしまう。
馬券が売れなきゃどうしようもないから、
あまり理屈ばかり先行してもだめなわけで、、、
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 22:37 ID:lRCdaYvs
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 22:55 ID:pJJa2hfv
プロキオンＳが6月実施なのは違和感がある。プロキオンは冬に見られる星。
そこで
現在の平安ＳをプロキオンＳ、アンタレスＳを平安Ｓ、プロキオンＳをアンタレスＳ
にそれぞれ改称。
5月は葵祭りの季節であることも考慮した。
そこで
現在の平安ＳをプロキオンＳ、アンタレスＳを平安Ｓ、プロキオンＳをアンタレスＳ
にそれぞれ改称。
5月は葵祭りの季節であることも考慮した。
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:11 ID:e6g4yVsy
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:51 ID:1/2qmkdc
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:59 ID:pJJa2hfv
>>107
プロキオンＳは阪神が改装の時、仁川Ｓに相当するレースを中京でプロキオンＳの
名称で実施していた。
その後、重賞格上げになったが、最初は皐月賞と同週と実施していた。
この時点で違和感あり。さらに6月に移行になり、もうむちゃくちゃ。
プロキオンＳは阪神が改装の時、仁川Ｓに相当するレースを中京でプロキオンＳの
名称で実施していた。
その後、重賞格上げになったが、最初は皐月賞と同週と実施していた。
この時点で違和感あり。さらに6月に移行になり、もうむちゃくちゃ。
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:03 ID:F0ENKb4F
>>106-107
プロキオンＳ
ttp://keiba.nifty.com/db/search_race.php?key=%A5%D7%A5%ED%A5%AD%A5%AA%A5%F3%A3%D3&y4=&jyo=
アンタレスＳ
ttp://keiba.nifty.com/db/search_race.php?key=%A5%A2%A5%F3%A5%BF%A5%EC%A5%B9%A3%D3&y4=&jyo=
平安Ｓ
ttp://keiba.nifty.com/db/search_race.php?key=%CA%BF%B0%C2%A3%D3&y4=&jyo=
プロキオンＳ
ttp://keiba.nifty.com/db/search_race.php?key=%A5%D7%A5%ED%A5%AD%A5%AA%A5%F3%A3%D3&y4=&jyo=
アンタレスＳ
ttp://keiba.nifty.com/db/search_race.php?key=%A5%A2%A5%F3%A5%BF%A5%EC%A5%B9%A3%D3&y4=&jyo=
平安Ｓ
ttp://keiba.nifty.com/db/search_race.php?key=%CA%BF%B0%C2%A3%D3&y4=&jyo=
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:47 ID:15RuV6hi
個人的には４月なのに皐月賞が一番疑問…
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:50 ID:0VNlfFse
さんざん外出だろうが、ＮＨＫマイルＣはダートにしれ
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 12:46 ID:QWCZXeDk
>111
今の4月は旧暦では5月だから問題はない。
卯月Ｓと皐月賞が同日にやってたり弥生賞はちゃんと
3月だったりするのは見逃す方向で（ｗ
今の4月は旧暦では5月だから問題はない。
卯月Ｓと皐月賞が同日にやってたり弥生賞はちゃんと
3月だったりするのは見逃す方向で（ｗ
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 23:29 ID:PJ4tOzlf
誕生石シリーズもおかしいね。
季節感も月のイメージも大切だけど、
だからこそ、重賞競走を新設する際には慎重さが必要だね。
季節感も月のイメージも大切だけど、
だからこそ、重賞競走を新設する際には慎重さが必要だね。
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 01:59 ID:R1pTuq/Z
>>109
そーいや、シリウスＳも格age前は暮れ中京の1200のオープンだったよね。
そのせいか、今の施行時期９月には萎える
>>114
ダイヤモンドＳがその例だね。まぁ、あれは誕生石とは別で違和感ないけど。
そーいや、シリウスＳも格age前は暮れ中京の1200のオープンだったよね。
そのせいか、今の施行時期９月には萎える
>>114
ダイヤモンドＳがその例だね。まぁ、あれは誕生石とは別で違和感ないけど。
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 02:04 ID:s1fv4zU0
サファイヤS
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 02:15 ID:ts58Tuq4
皐月賞の皐月は植物名なので問題なし
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 08:31 ID:paLkNp83
>113
旧正月が２月なんだから旧暦なら３月で余計おかしい。
旧正月が２月なんだから旧暦なら３月で余計おかしい。
119 ：のーざんれいんぼ：03/06/11 10:45 ID:Hxtm7S2C
文月ステークスが１６００万下から１０００万下に格下げされて
文月特別になってた。
文月特別になってた。
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:50 ID:X69/5JO9
Ｓは準オープンからになってるしな
121 ：のーざんれいんぼ：03/06/11 10:53 ID:Hxtm7S2C
結構そういうことある。カーネーション特別とかさくらんぼ特別とか。
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:00 ID:ttfF4mCx
ダート長距離のG1を創設すべきか?
中距離重視の米国でさえ、ダート12FのG1が(それも3歳春に)存在するのに、
日本になぜ存在せぬか。
中距離重視の米国でさえ、ダート12FのG1が(それも3歳春に)存在するのに、
日本になぜ存在せぬか。
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:00 ID:kT27zA0m
オークス、ダービー、連続的中。利益２５０万超。
ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ。
一見の価値あり。現在無料予想公開中！！
http://6829.teacup.com/kn2003harug1/bbs
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124 ：のーざんれいんぼ：03/06/11 11:08 ID:Hxtm7S2C
まあアメリカで３歳春にってのは当たり前だけどね。
ＪＣダートはどうなんだろ、2400にしていいのかな。
本当は2000にしたかったんだけど東京だとコース取れないから
2100にしたらしいけどね。でも国際競走としてやってるんなら
クラシックディスタンスでもいいよね。
ＪＣダートはどうなんだろ、2400にしていいのかな。
本当は2000にしたかったんだけど東京だとコース取れないから
2100にしたらしいけどね。でも国際競走としてやってるんなら
クラシックディスタンスでもいいよね。
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:10 ID:PB1kKRZA
2100だから少し距離に不安がある馬でも出てこれるんだろ
126 ：俺アフォ ◆WHAT/q.yIY ：03/06/11 11:12 ID:e5SNLYsu
2100mでも来ないのに2400mにしたら欧州の駄馬が初ダート挑戦で来るだけ
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:14 ID:QMIRcpnX
ダート２４００のＧ１ってベルモント以外に何があるの？
128 ：のーざんれいんぼ：03/06/11 11:26 ID:Hxtm7S2C
東海ステークスをウインターステークスに戻して１２月にまたＧⅡでやればいいんじゃ
ないかな。５月末にやる意味もさほど感じられないし。
ないかな。５月末にやる意味もさほど感じられないし。
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:26 ID:TQtqUTGd
>>128
名古屋グランプリ・・・
名古屋グランプリ・・・
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:28 ID:bjouDS5x
>>127
無いです（キッパリ）
無いです（キッパリ）
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:30 ID:FNTtGtNj
平場のオープンほすい
132 ：のーざんれいんぼ：03/06/11 11:30 ID:Hxtm7S2C
名古屋グランプリっていつだっけ・・・？
133 ：俺アフォ ◆WHAT/q.yIY ：03/06/11 11:37 ID:mgxLkhvk
フェブラリーSを2100m、JCDを1600mにすればまだマシだと思うぞ
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:37 ID:tXQJBuZq
>>132
基本的に１２月２３日の天皇誕生日に行われる。
基本的に１２月２３日の天皇誕生日に行われる。
135 ：のーざんれいんぼ：03/06/11 11:39 ID:Hxtm7S2C
>>133
成田特別の重要度が増しそう。
成田特別の重要度が増しそう。
136 ：俺アフォ ◆WHAT/q.yIY ：03/06/11 11:41 ID:mgxLkhvk
成田特別をナリタブライアン記念（GIII）にすればいいじゃん（ｗ
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:41 ID:ttfF4mCx
JDDが2400Mになって帝王賞が3歳出走可能になれば
JRAの菊花賞と天皇賞秋との関係みたいになる
JRAの菊花賞と天皇賞秋との関係みたいになる
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:43 ID:MzX8GOKa
>>133
わざわざ一流馬を海外から連れてくるのにスタートが芝でいいのか？
わざわざ一流馬を海外から連れてくるのにスタートが芝でいいのか？
139 ：のーざんれいんぼ：03/06/11 11:44 ID:Hxtm7S2C
だいたいなんで東京にダート2400があるのかな。単にダート変更対策？
いやいや、将来やっぱＪＣＤ2400ｍ、あるんじゃない？
いやいや、将来やっぱＪＣＤ2400ｍ、あるんじゃない？
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:46 ID:AvnkiQFp
ＪＣＤが２４００ｍになったら外国馬が全く来ない
アメリカでダート１２ｆのＧⅠはベルモントＳとＣＣＡオークスしか
無いの分かって言ってる？
アメリカでダート１２ｆのＧⅠはベルモントＳとＣＣＡオークスしか
無いの分かって言ってる？
141 ：俺アフォ ◆WHAT/q.yIY ：03/06/11 11:49 ID:WW8bbq8R
>>138
ちょっと賞金高くしてそこは我慢してもらおう（ｗ
ちょっと賞金高くしてそこは我慢してもらおう（ｗ
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:21 ID:/viMUx3q
>>141
シガーマイルと被るから、１頭も来なくなるよ＞ＪＣＤ
シガーマイルと被るから、１頭も来なくなるよ＞ＪＣＤ
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:51 ID:AZenj0k1
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:08 ID:ZSPEU1Sn
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 16:28 ID:nPeUCANM
>>140
分かってないね・・・
ダートの長距離なんかアメリカの１流馬は走らないんだよ
ベルモントＳもＣＣＡオークスもトリプルクラウン＆ティアラのボーナスが
あるから出るだけなのに態々日本にまで来て走らせるぐらいならＢＣへ行くし・・・
分かってないね・・・
ダートの長距離なんかアメリカの１流馬は走らないんだよ
ベルモントＳもＣＣＡオークスもトリプルクラウン＆ティアラのボーナスが
あるから出るだけなのに態々日本にまで来て走らせるぐらいならＢＣへ行くし・・・
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 16:30 ID:TQtqUTGd
ジョッキークラブ金杯が短縮されたのが惜しい・・・
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 16:57 ID:I0OwfIO8
ダートの長距離GIはいらないでしょうなあ。
個人的に東京大賞典の2800は好きだったけど2000に短縮されたし、
今更2800に戻すというのもできんでしょう。
個人的に東京大賞典の2800は好きだったけど2000に短縮されたし、
今更2800に戻すというのもできんでしょう。
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 18:40 ID:Jtbz07LI
>>127
CCAオークス
CCAオークス
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:10 ID:OYyWZSM5
NHK哩Cを秋に移動、３歳限定の国際レースにするのはどう？
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:38 ID:/EM+wtXE
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:41 ID:TQtqUTGd
それ以前にマイルＣＳを廃止するのか？
>151
いや、今の菊花くらいの時期にやったら？と思ったんだけど。
>150のような事情じゃいい馬こないな。
いや、今の菊花くらいの時期にやったら？と思ったんだけど。
>150のような事情じゃいい馬こないな。
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:27 ID:2XPV4xO1
話題を変えてすみません。
以前から問題になっている距離別のＧⅠのアンバランスの是正について、
大方の賛同を得られると思われる試案を考えました。
まず、ＩＣのＳ，Ｍ，Ｉ，Ｌ，Ｅの距離区分に応じてそれぞれ対応するＧⅠを設ける。
それぞれのＧⅠの数は距離区分ごとの全レース数に比例するように分配する。
さらに、ＧⅠが配置された数の多い距離区分には、より賞金の高いＧⅠを配置する。
ただし、ＧⅠの配置が少なくなると思われる長距離と障害には若干優遇措置をする。
以前から問題になっている距離別のＧⅠのアンバランスの是正について、
大方の賛同を得られると思われる試案を考えました。
まず、ＩＣのＳ，Ｍ，Ｉ，Ｌ，Ｅの距離区分に応じてそれぞれ対応するＧⅠを設ける。
それぞれのＧⅠの数は距離区分ごとの全レース数に比例するように分配する。
さらに、ＧⅠが配置された数の多い距離区分には、より賞金の高いＧⅠを配置する。
ただし、ＧⅠの配置が少なくなると思われる長距離と障害には若干優遇措置をする。
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:31 ID:I0OwfIO8
>>153
＞ＧＩの数は距離区分ごとの全レース数に比例するように分配する。
＞さらに、ＧⅠが配置された数の多い距離区分には、より賞金の高いＧⅠを配置する。
この通りにしたら短距離ＧＩがかなり増えるような気が。
＞ＧＩの数は距離区分ごとの全レース数に比例するように分配する。
＞さらに、ＧⅠが配置された数の多い距離区分には、より賞金の高いＧⅠを配置する。
この通りにしたら短距離ＧＩがかなり増えるような気が。
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:31 ID:r1qjHzB3
>>153
なんで、そんなに綺麗な分布曲線を作りたがる…
なんで、そんなに綺麗な分布曲線を作りたがる…
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:33 ID:8ZxTfMeJ
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:36 ID:I0OwfIO8
>>156
交流ダートGI自体の数が大杉ってのがあるしね。
とりあえず川崎の関係者（と格付け委員会）は例のレースの扱いを考えるべし。
あとJBCとJCDの競合（これはどっちかというと後出しなJRAが悪いが）も問題。
JBCは理念と現実がかけ離れてるってのもあるしな・・・。
交流ダートGI自体の数が大杉ってのがあるしね。
とりあえず川崎の関係者（と格付け委員会）は例のレースの扱いを考えるべし。
あとJBCとJCDの競合（これはどっちかというと後出しなJRAが悪いが）も問題。
JBCは理念と現実がかけ離れてるってのもあるしな・・・。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:46 ID:paLkNp83
３歳クラシックの評価が何故他のレースより高いかと言うと、
施行時期、条件が一定だから。
レースを馬の調子に合わせるのではなく、
馬の調子をレースに合わせなきゃいけないという点が、
古馬のＧ１より馬の素質を見るという点で公平だから。
馬の距離適性やダート、芝の適性に合わせてやるレースに、
高いグレードや賞金を与えることにあまり意味があるとは思えないのだが。
施行時期、条件が一定だから。
レースを馬の調子に合わせるのではなく、
馬の調子をレースに合わせなきゃいけないという点が、
古馬のＧ１より馬の素質を見るという点で公平だから。
馬の距離適性やダート、芝の適性に合わせてやるレースに、
高いグレードや賞金を与えることにあまり意味があるとは思えないのだが。
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:51 ID:W26tOxKg
>>157
ＧⅠを作りすぎるのは、地方関係者にとってもよくないよな。
乱立ＧⅠはファンの関心を集めにくい。
中央のファンの反感も買う。
何も、３冠全部がＧⅠである必要だってない。
中央のレベルと比較して、真に価値があるレースだけＧⅠ認定すべき。
ＧⅠを作りすぎるのは、地方関係者にとってもよくないよな。
乱立ＧⅠはファンの関心を集めにくい。
中央のファンの反感も買う。
何も、３冠全部がＧⅠである必要だってない。
中央のレベルと比較して、真に価値があるレースだけＧⅠ認定すべき。
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:46 ID:HkPARe4e
>>156
くどいようだがＣＣＡオークスもあると言ってる
くどいようだがＣＣＡオークスもあると言ってる
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:07 ID:XShe1FVH
>>160
だから何？どれだけ格に見合った出走馬が維持できるかわからないダート長距離ＧⅠなど１つあれば十分。
だから何？どれだけ格に見合った出走馬が維持できるかわからないダート長距離ＧⅠなど１つあれば十分。
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:16 ID:tWMacSfk
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:17 ID:LOuz2PZy
だから何？日本はＪＲＡが中心で仕切ってるからダート長距離ＧⅠが必要とでも？
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:30 ID:9F9nnP8d
結構ダート長距離嫌いな人は多いのか…？
それ以前にダートが嫌いなのか…？
それ以前にダートが嫌いなのか…？
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:45 ID:FNTtGtNj
砂じゃなくて土でやれ
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:45 ID:TQtqUTGd
って事は、１６００～２０００までの似通った距離でいいということでＯＫ？
あえてＪＢＣスプリントは除かせるが
あえてＪＢＣスプリントは除かせるが
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:56 ID:AMyRyhQD
天皇賞・春を京都2400でし、天皇賞・秋を東京3200でするってのはどうよ？
それから施行時期を入れ替えてJC廃止して有馬を東京2400に。
藤澤の期待馬も菊参戦…しないかな～、やっぱ…
それから施行時期を入れ替えてJC廃止して有馬を東京2400に。
藤澤の期待馬も菊参戦…しないかな～、やっぱ…
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:34 ID:N1XM8ffq
>>166
今年みたいに、古馬GIに大井2000が３レースもあるのはどうかと思う。
そういう意味では東京大賞典は2800に戻すべきかと。
まあ、大井としては距離短縮で馬が集まるようになったのに、
今更戻すのには絶対反対だろうけどね。
あと川崎記念はGII降格か時期移設か何らかの変革が必要。
ゴールデンウィークに持ってくるのが１番ｲｲと思うけど。
今年みたいに、古馬GIに大井2000が３レースもあるのはどうかと思う。
そういう意味では東京大賞典は2800に戻すべきかと。
まあ、大井としては距離短縮で馬が集まるようになったのに、
今更戻すのには絶対反対だろうけどね。
あと川崎記念はGII降格か時期移設か何らかの変革が必要。
ゴールデンウィークに持ってくるのが１番ｲｲと思うけど。
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:35 ID:N1XM8ffq
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:50 ID:jqzGXJje
有馬頼寧氏が中山競馬場を作ったわけではない。
中山グランプリを作ったんだよ。
中山グランプリを作ったんだよ。
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 06:33 ID:ZptUPQW+
>>170
中山にもダービーに匹敵するレースが必要だという理由でな
中山にもダービーに匹敵するレースが必要だという理由でな
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:01 ID:72wnvWR3
宝塚記念廃止して有馬記念を中山と阪神とで交互にやるとか
173 ：なんば：03/06/12 10:53 ID:FvhS5e1m
宝塚記念を廃止すると春の中距離チャンピオン決定戦がなくなっちゃう。
今年みたいにＧⅠ馬９頭も集まる（登録）ことだってあるし。
今年みたいにＧⅠ馬９頭も集まる（登録）ことだってあるし。
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:03 ID:zhS2p8z/
シーズンの始まりが１月で終りが１２月の概念を無くしたら
どうにでもなりそうだが・・・世間が付いて行けないね・・・
どうにでもなりそうだが・・・世間が付いて行けないね・・・
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:13 ID:WAKHenI0
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:33 ID:uXG4nGg+
>>175
２シーズン制？？？どこで前後半を分けるんだ？
２シーズン制？？？どこで前後半を分けるんだ？
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:01 ID:TBbvUlpT
>174,175,176
番組上、一応「春季」「夏季」「秋期」と分けているようですね
だからどう、ってことはないんですが(^^;
番組上、一応「春季」「夏季」「秋期」と分けているようですね
だからどう、ってことはないんですが(^^;
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:01 ID:N1XM8ffq
日本の気候を考えると大レースは春と秋に行うのが１番いいってことで、
主要レースは春と秋に振り分けられてるんだと思われ。
冬季の平地競馬がほとんど行われず、夏が比較的涼しい欧州とは違うのでは。
主要レースは春と秋に振り分けられてるんだと思われ。
冬季の平地競馬がほとんど行われず、夏が比較的涼しい欧州とは違うのでは。
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:27 ID:6PzfuyEh
現在の日程は前半と後半の２シーズン制で考えられているでしょう。
（ダート・障害はほぼ無関係）
前半：金杯からスタート。３歳戦（特にクラシック）が中心。締めは宝塚記念（６月末）
後半：夏のローカル開催からスタート。古馬Ｇ１が充実。２歳戦も始まる。締めは有馬記念（１２月末）
（ダート・障害はほぼ無関係）
前半：金杯からスタート。３歳戦（特にクラシック）が中心。締めは宝塚記念（６月末）
後半：夏のローカル開催からスタート。古馬Ｇ１が充実。２歳戦も始まる。締めは有馬記念（１２月末）
180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 19:31 ID:Lxn1dztH
競馬は、繁殖馬を選定することが目的だから、
古馬にとっては後半シーズンが、３歳馬にとっては前半シーズンが
重要になったということ。
古馬にとっては後半シーズンが、３歳馬にとっては前半シーズンが
重要になったということ。
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 18:58 ID:ncEqEyR6
ほしゅ
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 19:46 ID:ioxIOJTH
＿＿＿_
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| lヽ＿＿＿ﾉ
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| (6:. .:/(´ヽ >
| ||:::::(（━━） ＜ ダービーは1600でやるべきです
|／＼::::::::::::ノ
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183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 19:57 ID:TjGSKPL/
ということで、春シーズンの古馬ＧⅠは格下。
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 10:30 ID:ITLWMaUA
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:30 ID:OBf6xwXg
>>184
春競馬の締めくくりは宝塚記念
秋競馬の締めくくりは有馬記念
じゃあ夏競馬の締めくくりって何だ？
夏競馬というのを認めるとすれば、
それと対になる冬競馬もあると思うが…。
平安Ｓは秋競馬とも春競馬ともいえない。
春競馬の締めくくりは宝塚記念
秋競馬の締めくくりは有馬記念
じゃあ夏競馬の締めくくりって何だ？
夏競馬というのを認めるとすれば、
それと対になる冬競馬もあると思うが…。
平安Ｓは秋競馬とも春競馬ともいえない。
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:31 ID:K3663JDK
札幌記念でいいんじゃないか？
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:33 ID:kyT1YEpL
冬競馬の締めくくりはフェブラリーステークス
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:57 ID:3Em/zjXr
開催を入れ替えて、宝塚（2000m）→天皇賞（2400m）、有馬（2000m）→JC（2400m）の流れにできないかな。天皇賞は年一回で春総決算、JCは秋総決算。こんなの如何ですか？
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:15 ID:aQ9yo/z5
>>188
春天3200に恨みでもあるのか？
春天3200に恨みでもあるのか？
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:21 ID:OW+lowYX
年末にない有馬記念は存在意義がないと思うが
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:31 ID:kCg+cZ7N
２シーズン制か３シーズン制かとい区別に意味があるの？
「秋＞春」という価値は、変わらない
「秋＞春」という価値は、変わらない
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:33 ID:6LpUcCqB
188 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/06/15 19:57 ID:3Em/zjXr
開催を入れ替えて、宝塚（2000m）→天皇賞（2400m）、有馬（2000m）→JC（2400m）の流れにできないかな。天皇賞は年一回で春総決算、JCは秋総決算。こんなの如何ですか？
開催を入れ替えて、宝塚（2000m）→天皇賞（2400m）、有馬（2000m）→JC（2400m）の流れにできないかな。天皇賞は年一回で春総決算、JCは秋総決算。こんなの如何ですか？
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:36 ID:1F5hGcoh
春＞秋は、三歳馬が夏を越えて、古馬との対決があるんで、そう見えるだけではないのか？
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:44 ID:2uMPBOQy
>>188
みんな香港行くぞ
みんな香港行くぞ
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:15 ID:+IgNVKbT
JCより賞金安い有馬がグランプリとはどういうことだ？意味不明。
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:21 ID:SiYvnhsu
>>194 なぜ？
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:21 ID:8PYAybVU
競馬で稼ぎだす馬券師集団の予想とは如何にhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=keibaking
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:26 ID:+zMM93Ci
>>190 ＪＣ後の有馬記念は存在意義がない。
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:37 ID:7Nxzv59T
有馬記念を2000㍍にする
天皇賞秋廃止
天皇賞秋廃止
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:41 ID:kCg+cZ7N
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:44 ID:kuyy71L9
秋華賞の京都2000mはまずいだろ。エリ女は2400mでも問題ない。
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:57 ID:kyT1YEpL
天皇賞春、菊花賞、有馬記念は短縮すべきか。
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:02 ID:2uMPBOQy
>>196
外国馬が
外国馬が
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:14 ID:9f7WVJj9
NHKマイルを無くし、皐月をマイル戦に。菊の距離はそのまま。ｽﾃｲﾔｰｽﾞSともう一つ春の長距離戦をG1に昇格。
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:19 ID:nAkXauYM
とりあえず秋から冬のG1はオール２０００に汁
そして有馬で決戦だ！！
そして有馬で決戦だ！！
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:27 ID:49YNTzIM
>>205 勘弁してくれ
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:32 ID:asKXP2jf
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:56 ID:13L6n3RX
やっぱり有馬記念を3200ｍに。
春の長距離王を天皇賞で決め、
秋の長距離王を有馬で決める。
現状だとＪＣと似た距離だし（香港ヴァーズとも被るし）、
2000ｍだと香港カップと被る。
春の長距離王を天皇賞で決め、
秋の長距離王を有馬で決める。
現状だとＪＣと似た距離だし（香港ヴァーズとも被るし）、
2000ｍだと香港カップと被る。
209 ：さっぽ：03/06/16 09:38 ID:+PaLr4SB
これから京都大賞典まで長距離重賞がない。オープン特別はいくつかあるけど。
１鞍くらいあってもいいと思うけどね。札幌開催にでも。
１鞍くらいあってもいいと思うけどね。札幌開催にでも。
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 09:55 ID:q6ufXQ/X
>>190
代わりにJCが年末に来るんだろ（多分）
代わりにJCが年末に来るんだろ（多分）
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 10:05 ID:Xtwzuv8G
これ以上のＧⅠ増設を唱える奴は病気としか思えんな
212 ：さっぽ：03/06/16 10:08 ID:+PaLr4SB
ＳＧつくるって、あるかな。
①エリザベス女王杯を春の京都３週目（または開幕週）に移動。
②秋華賞を京都芝１８００ｍに変更。
これでどうだ？
②秋華賞を京都芝１８００ｍに変更。
これでどうだ？
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:11 ID:R77CrTad
マイルとスプリントは二つもいらんな。
いらないのは高松、ＮＨＫ、秋華だな。
皐月をマイルにして、マイルチャンピオンシップを春に持ってきて、安田とフェブラリーと天秋をジャパンカップ時に持ってゆく。
ＪＣマイル、ＪＣミドル、ＪＣＤマイルとか。
いらないのは高松、ＮＨＫ、秋華だな。
皐月をマイルにして、マイルチャンピオンシップを春に持ってきて、安田とフェブラリーと天秋をジャパンカップ時に持ってゆく。
ＪＣマイル、ＪＣミドル、ＪＣＤマイルとか。
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:15 ID:wxab3CTx
マイルチャンピオンシップを天春と抱き合わせにするのもいいな。
スプリントは直線がいいな。
宝塚と有馬は今のままでいいと思う。
クラシックは今のままでいいだろ。
スプリントは直線がいいな。
宝塚と有馬は今のままでいいと思う。
クラシックは今のままでいいだろ。
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:28 ID:OjEGOpwk
天皇賞は年一回でええ
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 12:18 ID:Z/MIQfNQ
未勝利馬のみ出走可能なG1
ポニーチャンピオンステークス設立汁
ポニーチャンピオンステークス設立汁
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 12:31 ID:+PxdzAVj
>>214はＢＣに毒されすぎ。売上を考えると同日開催は損
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 12:32 ID:Ee1fDUdQ
日本競馬独特の風景として
淀の「１周目のホームストレッチです。
１周目のホームストレッチです。
さあスタンドから拍手が沸きます拍手が沸きます」
この光景が無くなるのはマジで寂しいよ。
マック、ライアン、ストーン
マック、テイオー
ローレル、ブライアン、トップガン
トップガン、ローレル、ベラサン
スペ、ウンス、ブライト
オペ、ドトウ、トプロ
カフェ、ポケ、トプロ
絵になったねぇ
淀の「１周目のホームストレッチです。
１周目のホームストレッチです。
さあスタンドから拍手が沸きます拍手が沸きます」
この光景が無くなるのはマジで寂しいよ。
マック、ライアン、ストーン
マック、テイオー
ローレル、ブライアン、トップガン
トップガン、ローレル、ベラサン
スペ、ウンス、ブライト
オペ、ドトウ、トプロ
カフェ、ポケ、トプロ
絵になったねぇ
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 12:51 ID:8ttnTF9l
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京名阪小小阪京京阪
小名名福新小函函札札新福名
京京阪阪京名阪小小阪京京阪
小名名福新小函函札札新福名
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:00 ID:Y6ItQ4cc
>>219 京都2400mでも同じだろ
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:10 ID:EeW2Oc0y
夏は一流馬は夏休み。
どうしても走りたきゃ、海外行けばいい。
どうしても走りたきゃ、海外行けばいい。
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:12 ID:O4osoHKD
アルゼンチンとステイヤーズＳはいらん
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:27 ID:xHPLdC2d
>>221
アホか
アホか
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:34 ID:8k3jmioH
JRAは春夏秋の３シーズン制だね
http://www.jra.go.jp/joho/pdf/h15bangumi.html
http://www.jra.go.jp/joho/pdf/h15bangumi.html
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:43 ID:h0lkQSBl
今週からサマーシーズンだから宝塚は夏季シーズンになるな・・・
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:54 ID:yKY2sJ7P
レース中間・超スローになるレースがG1てのどうもは腑に落ちない
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:57 ID:kdKfwxym
＞２２６
いつかのブルゾンにはSpring Grandprixと書いてあったが。
いつかのブルゾンにはSpring Grandprixと書いてあったが。
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:12 ID:n6srbUMf
ｱﾛｰﾜﾝｽ表に関する案がまだ出てないな
6月にある宝塚記念の斤量は、3歳馬5kg(約11lb)減だが、
英国で7月にあるキングジョージが3歳馬12lb減ということを考えたら、
宝塚記念(というか6月の2200以上のレース)のｱﾛｰﾜﾝｽは
5.5kgまたは6kgくらいにするほうがいいと思う。
どうよ？
6月にある宝塚記念の斤量は、3歳馬5kg(約11lb)減だが、
英国で7月にあるキングジョージが3歳馬12lb減ということを考えたら、
宝塚記念(というか6月の2200以上のレース)のｱﾛｰﾜﾝｽは
5.5kgまたは6kgくらいにするほうがいいと思う。
どうよ？
230 ：（ ）：03/06/16 14:20 ID:H+Uknb1t
まず皐月賞を牝馬も出れるようにすべき
そうなってたらブリガドーンは必至にならないですんだのに
そうなってたらブリガドーンは必至にならないですんだのに
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:23 ID:COPGYYZ5
夏のオープン特別廃止きぼん
ただでさえ手薄なのに分散させるな
夏の重賞がほとんど千八か二千というのも問題
スプリンターやステイヤーが使えるレースが少なすぎ
北九州記念と小倉記念のどちらかを千二に変更とか、
各路線ごとにメンバーが揃うように変えていくべき
京都金杯をマイルにしたような英断に期待
ただでさえ手薄なのに分散させるな
夏の重賞がほとんど千八か二千というのも問題
スプリンターやステイヤーが使えるレースが少なすぎ
北九州記念と小倉記念のどちらかを千二に変更とか、
各路線ごとにメンバーが揃うように変えていくべき
京都金杯をマイルにしたような英断に期待
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:23 ID:+DKlG9Kx
札幌記念を１５００にしればいい
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:32 ID:h0lkQSBl
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:41 ID:GTKpFho4
ダービーと同距離同コース同時期のオークスはいらん
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:46 ID:ux5emdCn
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 15:00 ID:ECZDrFKM
>>233
宝塚は昨年から夏季競馬の位置づけ
宝塚は昨年から夏季競馬の位置づけ
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 15:05 ID:IEz7PUAh
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 15:06 ID:m0Npf0Ek
夏の間ってステイヤーの走る番組が少ないから
札幌記念を2600にしてＧⅠに昇格させて欲しい
札幌記念を2600にしてＧⅠに昇格させて欲しい
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 15:36 ID:j8S4sVq5
スレ違いかも知れんが、ラジオたんぱ賞は来年からどうなるんだ？
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 15:38 ID:yKY2sJ7P
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞSは新潟で！
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:37 ID:a/Ca1uOc
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:40 ID:q6ufXQ/X
皐月賞が牡馬限定であることを知らない人間のクズ（ry
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:46 ID:YUI0/ODJ
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:55 ID:cA5vyAHG
どちらが人間のクズなのかは明白ですな
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:58 ID:y94+pgYf
競馬界に「ふるさとダービー」をやる。
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:03 ID:ECZDrFKM
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:09 ID:aXQZjhQn
間違えたらネタや釣りの一言で逃げるバカが多すぎだな
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:06 ID:7dYgMEUS
「皐月は牡馬限定」にマジレスするほうが馬鹿だろ
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/16 18:49 ID:Ua8iPPgQ
>>248
有馬記念の存在意義がわかってない未成年の方がイタいだろ。
有馬記念の存在意義がわかってない未成年の方がイタいだろ。
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:57 ID:wbfG1VTV
231>
夏場のオープンが手薄になるのは、本当なら1600万の所を
頭数が揃わないから無理やりＯＰにしているからです。
駒草賞がＯＰに格上げされたのも、
残念ダービー感を出しつつ、２勝馬も一緒に出させないと
頭数が揃わないからでしょう。
新潟に2400ｍのＯＰレースがないので、新潟記念を
2400にするってのはいいかも。
せっかくレーティングを発表してるんだから、
4着までの平均をGIIは110ポンド、GIIIは105ポンドが上回らなければ
格下げってのは？阪神競馬場は訳のわからん2万円プレゼント
とかやってるけど、競馬場あげて強い馬誘致すればいいんじゃないかな。
アメリカならシガーの時はそうだったよ。
夏場のオープンが手薄になるのは、本当なら1600万の所を
頭数が揃わないから無理やりＯＰにしているからです。
駒草賞がＯＰに格上げされたのも、
残念ダービー感を出しつつ、２勝馬も一緒に出させないと
頭数が揃わないからでしょう。
新潟に2400ｍのＯＰレースがないので、新潟記念を
2400にするってのはいいかも。
せっかくレーティングを発表してるんだから、
4着までの平均をGIIは110ポンド、GIIIは105ポンドが上回らなければ
格下げってのは？阪神競馬場は訳のわからん2万円プレゼント
とかやってるけど、競馬場あげて強い馬誘致すればいいんじゃないかな。
アメリカならシガーの時はそうだったよ。
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:01 ID:U/PTBJS5
>>230
もうそのネタ飽きました。
もうそのネタ飽きました。
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:05 ID:xAgRFan+
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:20 ID:sxDXXgZV
>>250
正気ですか？
レースレートのことを指しているなら、何故国際基準より更に厳しい
基準で格付けを行う必要があるのでしょうか？
因みに正規のやり方（クラシフィケーションレートでの格付け）で
判定するにせよ、短距離＆ダートのＧ１がそもそも１１５をクリア
していないのだから、Ｇ２で１０５、Ｇ３で１００をクリアしていれば
充分だと思いますよ。
正気ですか？
レースレートのことを指しているなら、何故国際基準より更に厳しい
基準で格付けを行う必要があるのでしょうか？
因みに正規のやり方（クラシフィケーションレートでの格付け）で
判定するにせよ、短距離＆ダートのＧ１がそもそも１１５をクリア
していないのだから、Ｇ２で１０５、Ｇ３で１００をクリアしていれば
充分だと思いますよ。
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:57 ID:ylqiQAvy
日本ダービーを｢東日本ダービー｣と｢西日本ダービー｣に分割(どちらも1着賞金7500万ずつ)
東日本ダービー(東京2400m)
出走枠は関東馬12頭、関西馬2頭、南関東・北関東・東北・北海道から1頭ずつ。
その3週後に西日本ダービー。
関東馬の出走枠は2頭、近畿・四国・九州・中部は1頭ずつ。残りは関西馬。
両方のダービーを勝てば、真のダービー馬になる。
東日本ダービー(東京2400m)
出走枠は関東馬12頭、関西馬2頭、南関東・北関東・東北・北海道から1頭ずつ。
その3週後に西日本ダービー。
関東馬の出走枠は2頭、近畿・四国・九州・中部は1頭ずつ。残りは関西馬。
両方のダービーを勝てば、真のダービー馬になる。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 20:03 ID:gEBIXOY5
昔みたいに朝日杯を関東王者決定戦、阪神2歳を関西王者決定戦に戻せば？
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 20:10 ID:5jjqbxYY
見てくれこの足×２、これが関東の期待―。
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:47 ID:2gb5aT4s
>>216
禿同
禿同
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:47 ID:+Ir9L+0S
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:49 ID:O4osoHKD
>>255
だから２歳Ｇ１はいらないって
だから２歳Ｇ１はいらないって
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:49 ID:2gb5aT4s
>>231
函館SSや関屋記念では不満か？
函館SSや関屋記念では不満か？
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:52 ID:ux5emdCn
東王者リンドシェーバーVS西王者イブキマイカグラの弥生賞。
凄いレースだったね。
凄いレースだったね。
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:56 ID:+Ir9L+0S
>>260
２歳とジャンプ、ダートを除くと、夏の千八、二千以外の重賞は
函館ＳＳ、関屋記念、アイビスサマーダッシュの３つだけ。
千八、二千は夏競馬の定義を北海道競馬開幕から秋の中山阪神が始まるまで
とすると、
ラジオたんぱ賞、七夕賞、マーメイドＳ、北九州記念、函館記念、
クイーンＳ、小倉記念、札幌記念、新潟記念と９つもある。
これが片寄りすぎと言っている。
このうちのいくつかの距離や条件の変更を求めているだけ。
むろん函館ＳＳなどには不満はない。
２歳とジャンプ、ダートを除くと、夏の千八、二千以外の重賞は
函館ＳＳ、関屋記念、アイビスサマーダッシュの３つだけ。
千八、二千は夏競馬の定義を北海道競馬開幕から秋の中山阪神が始まるまで
とすると、
ラジオたんぱ賞、七夕賞、マーメイドＳ、北九州記念、函館記念、
クイーンＳ、小倉記念、札幌記念、新潟記念と９つもある。
これが片寄りすぎと言っている。
このうちのいくつかの距離や条件の変更を求めているだけ。
むろん函館ＳＳなどには不満はない。
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 23:10 ID:R5HbUEik
規定ラップを下回った馬は失格になる、ダート2800のレース…。
燃えるな！
燃えるな！
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:04 ID:jRbdKKsl
それでは、Long～Extendに相応しい重賞を具体的にあげると？
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:39 ID:fFx/qB2r
目黒記念・中山記念・京都記念・鳴尾記念を全部３６００ｍにしてシリーズ化
中京記念・札幌記念・函館記念・福島記念・新潟記念・小倉記念は２８００ｍで
中京記念・札幌記念・函館記念・福島記念・新潟記念・小倉記念は２８００ｍで
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:45 ID:E5rmofCT
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:45 ID:jCr+gKh9
>>265
それはまた極端な
スローペース症候群を直すことが先決
規定ラップというのはいい発想
それと新馬、未勝利や５００万にも
２４００ｍとかのレースを少し入れる
生産でステイヤーが嫌われるのは短距離が多い下級条件で
勝ち上がるのに時間がかかるから
それはまた極端な
スローペース症候群を直すことが先決
規定ラップというのはいい発想
それと新馬、未勝利や５００万にも
２４００ｍとかのレースを少し入れる
生産でステイヤーが嫌われるのは短距離が多い下級条件で
勝ち上がるのに時間がかかるから
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:53 ID:kK6Wi3Ka
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 01:50 ID:pRkquPPh
新潟内回りを200ｍ拡張する（現在確か１周1,622ｍだったっけか）
これにより内回り1,000Ｍと1,800Ｍはコーナーが近くなりできなくなるが、
それぞれ直線コース・外回りを使えば良いから問題なし
これに伴い内回りでも直線コースが460Ｍくらいになるので、
迫力のある叩き合いが期待できる。
現在2,400Ｍなんかはスタートしてから１コーナーまでが異様に長く、
その割に最後の直線が360Ｍくらいで物足りない。
200Ｍ延長で１コーナーまでは200Ｍ短くなるが、あれだけ１コーナーまで長ければ
外枠が不利になるようなことはあり得ない。2,200Ｍ戦でも同様
また、ダートコースも１周200Ｍ延長できる（現在確か１周1,472ｍくらい）ので
2,000Ｍ戦が組めるし、1,200ｍ戦も多分ﾀﾞｰﾄコースからスタートできるはず
と書いたところで、スレ違いに気付いたのでsage
これにより内回り1,000Ｍと1,800Ｍはコーナーが近くなりできなくなるが、
それぞれ直線コース・外回りを使えば良いから問題なし
これに伴い内回りでも直線コースが460Ｍくらいになるので、
迫力のある叩き合いが期待できる。
現在2,400Ｍなんかはスタートしてから１コーナーまでが異様に長く、
その割に最後の直線が360Ｍくらいで物足りない。
200Ｍ延長で１コーナーまでは200Ｍ短くなるが、あれだけ１コーナーまで長ければ
外枠が不利になるようなことはあり得ない。2,200Ｍ戦でも同様
また、ダートコースも１周200Ｍ延長できる（現在確か１周1,472ｍくらい）ので
2,000Ｍ戦が組めるし、1,200ｍ戦も多分ﾀﾞｰﾄコースからスタートできるはず
と書いたところで、スレ違いに気付いたのでsage
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:18 ID:2gKGWSmb
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:39 ID:YVoDzBdc
七夕賞を2600にしたらどうだろね。この時期長距離のオープンは無いし、
距離適性考えたらみんな宝塚記念行くだろうし。
距離適性考えたらみんな宝塚記念行くだろうし。
272 ：（ ）：03/06/17 09:44 ID:aLXl/Tvo
札幌に２６００ｍの３歳限定のOP特別を作って２着まで菊の優先出走権
あと嵐山Sの復活をきぼんぬ
あと嵐山Sの復活をきぼんぬ
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:28 ID:YVoDzBdc
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:31 ID:sgGlrLVy
比叡Ｓがいい
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:32 ID:8E8hvvco
今のドンカスターＳ＝昔の嵐山S
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:33 ID:3mivc/Vg
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:38 ID:YVoDzBdc
京都で菊花賞トライアルは事実上無理だからその前開催で１鞍長距離の
オープン組めないかね。札幌にはあったよね、札幌日経オープンだっけ？
だから中山か阪神で。
オープン組めないかね。札幌にはあったよね、札幌日経オープンだっけ？
だから中山か阪神で。
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:47 ID:cblQSsCC
天皇賞・夏 ＧⅠ 札幌２６００ｍ 北海道にＧⅠを・・・
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:48 ID:Cqf6Oo5Z
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280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:56 ID:swgwMoqJ
札幌日経オープンを３歳限定･菊花賞トライアルにして、
神戸新聞杯を2200に、セントライト記念を2500にするべきかと。
Ｆ澤先生、秋天に行くならオールカマーか毎日王冠を使ってください。
神戸新聞杯を2200に、セントライト記念を2500にするべきかと。
Ｆ澤先生、秋天に行くならオールカマーか毎日王冠を使ってください。
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:00 ID:YVoDzBdc
札幌日経オープンは古馬混合でいいと思う。この時期の古馬長距離戦がなくなるからさ。
以前の嵐山Ｓと同じだと考えればいいんじゃない？
以前の嵐山Ｓと同じだと考えればいいんじゃない？
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:01 ID:sgGlrLVy
セントライト記念いらね
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:09 ID:YVoDzBdc
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:10 ID:2gKGWSmb
東の有力厩舎３歳馬はみんな天皇賞に向かうので必要なし
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:21 ID:swgwMoqJ
最近は「東西」の意識が希薄だし、東のトライアルも西の馬がみんな持ってくがねｗ
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:33 ID:YVoDzBdc
>>285
夏の上がり馬や賞金加算を目論んだり、叩き台として、やっぱり必要だと思います。
夏の上がり馬や賞金加算を目論んだり、叩き台として、やっぱり必要だと思います。
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:46 ID:G2nuxS/f
セントライト記念 Ｇ３ これがしっくりくるよ
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:50 ID:sgGlrLVy
京都大賞典をもうちょい前に移動させたら菊花賞に出る馬まともになるんじゃねえの
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:07 ID:yO/Di9GC
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:10 ID:YVoDzBdc
前開催の阪神でやるなら、2500のオープンならあってもいいかもしれません。
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:11 ID:8E8hvvco
冬の京都開催を秋に移動するしか無いじゃん
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:13 ID:YVoDzBdc
菊花賞を戻すのが一番落ち着くと思います。
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:18 ID:yO/Di9GC
>>292
ただそうするとＪＣへのローテーションがきついよね。
ただそうするとＪＣへのローテーションがきついよね。
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:24 ID:ym1zQJqh
神戸新聞杯かセントライト、どっちか距離長くすれば？
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:29 ID:swgwMoqJ
ネオユニの取ったローテ、あるいはルドルフの当初の予定にあったように、
これからは春の２冠を制した馬が宝塚に出たり、さらに秋は菊へ向かわず、
海外や秋天→JCと向かうローテーションが一般的になってくるのでは。
個人的には日本ならではの３冠体系が好きだし、欧州のように廃れさせたくはないが、
時代の流れが「勝負付けの済んだ３歳とのレースは無意味･秋は古馬と･出るのは適鞍」
という方向へ向かっているようで、この流れは如何ともし難い。
３冠の価値をもう１度見直し、ネオユニヴァースには無事菊花賞に出走してほしい。
これからは春の２冠を制した馬が宝塚に出たり、さらに秋は菊へ向かわず、
海外や秋天→JCと向かうローテーションが一般的になってくるのでは。
個人的には日本ならではの３冠体系が好きだし、欧州のように廃れさせたくはないが、
時代の流れが「勝負付けの済んだ３歳とのレースは無意味･秋は古馬と･出るのは適鞍」
という方向へ向かっているようで、この流れは如何ともし難い。
３冠の価値をもう１度見直し、ネオユニヴァースには無事菊花賞に出走してほしい。
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:30 ID:xJd2a5Ew
ＪＲＡのレーシングプログラムを拝見すれば一目瞭然
ようは「宝塚記念とジャパンカップに出てください」ってことだろ？
ようは「宝塚記念とジャパンカップに出てください」ってことだろ？
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:31 ID:8E8hvvco
>>287
今の関東馬が弱いだけ。
80年代は、京都新聞杯(今の神戸新聞杯)よりもｾﾝﾄﾗｲﾄ記念のほうがレベルが高かった。
また最近では、シンボリクリスエスのように強い関東馬がいても、
神戸新聞杯が天皇賞秋のステップとして使われてしまう。
今の関東馬が弱いだけ。
80年代は、京都新聞杯(今の神戸新聞杯)よりもｾﾝﾄﾗｲﾄ記念のほうがレベルが高かった。
また最近では、シンボリクリスエスのように強い関東馬がいても、
神戸新聞杯が天皇賞秋のステップとして使われてしまう。
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:33 ID:2276tg3D
東京のウインズで福島の馬券全レース買える？
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:34 ID:HH8zZDI8
>>298
もちろん。
もちろん。
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:36 ID:Kcoyu+KZ
有馬はエリ女からの牝馬やステイヤーの菊花賞馬
それと残念組に用意されたレースになりそうだ。
秋天馬はＪＣに行かなければ香港に行くだろうね
ＪＣ馬もわざわざ有馬には来ないだろう。（馬主が竹園タイプでない限り）
それと残念組に用意されたレースになりそうだ。
秋天馬はＪＣに行かなければ香港に行くだろうね
ＪＣ馬もわざわざ有馬には来ないだろう。（馬主が竹園タイプでない限り）
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:38 ID:Kcoyu+KZ
勝ち組のいない有馬記念（せいぜい菊花賞馬か？）なんてもうダメポ
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:46 ID:bdhoOm/S
●菊花賞を２４００ｍくらいに短縮。
牡馬クラシック路線 皐月賞２０００ｍ→ダービー２４００ｍ→菊花賞２４００ｍ
●ダイヤモンドＳをＧ１に格上げし長距離路線整備
古馬長距離路線 春天→ダイヤモンドＳ
●古馬短距離路線 高松宮記念→スプリンターズＳ
●古馬マイル路線 安田記念→マイルＣＳ
●春に古馬牝馬限定Ｇ１を新設。 新設Ｇ１→エリ女
●古馬ダート路線 フェブラリーＳ→ＪＣダート
●古馬中距離Ｇ１ 宝塚記念→秋天→ＪＣ→有馬記念
●牝馬クラシック路線 桜花賞→オークス→秋華賞
☆まず性別・距離別にＧ１を整備し、それぞれにトライアル・ステップレースを
組み込む。
牡馬クラシック路線 皐月賞２０００ｍ→ダービー２４００ｍ→菊花賞２４００ｍ
●ダイヤモンドＳをＧ１に格上げし長距離路線整備
古馬長距離路線 春天→ダイヤモンドＳ
●古馬短距離路線 高松宮記念→スプリンターズＳ
●古馬マイル路線 安田記念→マイルＣＳ
●春に古馬牝馬限定Ｇ１を新設。 新設Ｇ１→エリ女
●古馬ダート路線 フェブラリーＳ→ＪＣダート
●古馬中距離Ｇ１ 宝塚記念→秋天→ＪＣ→有馬記念
●牝馬クラシック路線 桜花賞→オークス→秋華賞
☆まず性別・距離別にＧ１を整備し、それぞれにトライアル・ステップレースを
組み込む。
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:49 ID:7781el2B
>>301 JCが前にあるので有馬は意味ないね
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:52 ID:swgwMoqJ
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:08 ID:wLZ0Q8gd
ここのスレを読んでいると菊花賞を廃止又は別の形にして３冠最終戦を
古馬混合戦のＧⅠレースに持っていった方が良い気がする・・・
勿論、小生は菊花賞の廃止なんて望んではいないがな。
古馬混合戦のＧⅠレースに持っていった方が良い気がする・・・
勿論、小生は菊花賞の廃止なんて望んではいないがな。
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:18 ID:HH8zZDI8
>>302
菊花賞が距離短縮されるとしたら、おそらく春天も短縮されると思う。
菊花賞が距離短縮されるとしたら、おそらく春天も短縮されると思う。
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:29 ID:8E8hvvco
菊花賞よりも集荷賞要らぬ
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:39 ID:wLZ0Q8gd
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:59 ID:2gKGWSmb
５回中山１日11Ｒ ステイヤーズステークス 芝2200
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 14:05 ID:mirFxoIK
>>309
その距離だと既にステイヤーズの名前の意味無いしｗ
その距離だと既にステイヤーズの名前の意味無いしｗ
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:06 ID:uPmOvHVX
夏に長距離戦を増やせって奴は、馬の特性をわかっていないのか？
夏に長距離の重賞作っても出走馬あつまらんって（ｗ
夏に長距離の重賞作っても出走馬あつまらんって（ｗ
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:12 ID:JMe2bDQ3
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:15 ID:uPmOvHVX
>>311
それはオープン特別で北海道だから集まるんだよ。
函館のみなみ北海道Ｓをオープンに格上げしたのも北海道だからでしょ。
新潟や小倉じゃまず集まらない。
まして秋の大きなところを見越した重賞クラスならなおさら。
ちなみに個人的には札幌日経オープンは好きだよ（ｗ
それはオープン特別で北海道だから集まるんだよ。
函館のみなみ北海道Ｓをオープンに格上げしたのも北海道だからでしょ。
新潟や小倉じゃまず集まらない。
まして秋の大きなところを見越した重賞クラスならなおさら。
ちなみに個人的には札幌日経オープンは好きだよ（ｗ
悪い、自分にレスしちまった。
>>312ね。
>>312ね。
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:20 ID:JMe2bDQ3
>>313
実際、千八や二千に片寄りすぎてはいるよね。
小倉記念を千二、函館記念を二千六百にするだけで十分。
中距離馬は七夕賞か北九州記念→札幌記念か新潟記念という感じで
充分足りる。
とにかくステイヤーやスプリンターが出る重賞が少なすぎ。
夏のオープン特別はいらない。
実際、千八や二千に片寄りすぎてはいるよね。
小倉記念を千二、函館記念を二千六百にするだけで十分。
中距離馬は七夕賞か北九州記念→札幌記念か新潟記念という感じで
充分足りる。
とにかくステイヤーやスプリンターが出る重賞が少なすぎ。
夏のオープン特別はいらない。
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:44 ID:5aX1w6yq
>>311
馬の特性より関係者の意識だろ。馬にとってそんなに違いのある距離なのか？
馬の特性より関係者の意識だろ。馬にとってそんなに違いのある距離なのか？
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 16:00 ID:uPmOvHVX
>>315
特にスプリント戦は秋の頭にＧ１がある割には重賞が少ないかもね。
アイビスサマーダッシュなんかは、今すぐにでも賞金別定→グレード別定にして
実績馬がでやすいようにすればいいと思うんだけど。
>>316
貴方には今年の夏通してセーターに革ジャンの格好で街を歩くことをおすすめする。
なんで北海道に長距離のオープン特別が偏ってるかがわかるだろう（ｗ
特にスプリント戦は秋の頭にＧ１がある割には重賞が少ないかもね。
アイビスサマーダッシュなんかは、今すぐにでも賞金別定→グレード別定にして
実績馬がでやすいようにすればいいと思うんだけど。
>>316
貴方には今年の夏通してセーターに革ジャンの格好で街を歩くことをおすすめする。
なんで北海道に長距離のオープン特別が偏ってるかがわかるだろう（ｗ
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 16:52 ID:giEp34RK
>>317
人間が真夏にセーター＆革ジャンで過ごすのとサラブレッドの真夏の長距離競走を
同じレベルで考えるなんてお前の頭は大丈夫か？聞くまでもなくバカだよな。
小倉では真夏にサマージャンプなどというレースをやってたりするわけだが。
出走馬が揃わないのは馬の特性で真夏に長距離を走れないのではなく関係者の意識の問題だろ
人間が真夏にセーター＆革ジャンで過ごすのとサラブレッドの真夏の長距離競走を
同じレベルで考えるなんてお前の頭は大丈夫か？聞くまでもなくバカだよな。
小倉では真夏にサマージャンプなどというレースをやってたりするわけだが。
出走馬が揃わないのは馬の特性で真夏に長距離を走れないのではなく関係者の意識の問題だろ
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 17:34 ID:2gKGWSmb
馬の生理は馬にしか分からんので
人間様にとって真夏の1000m走と真冬の5000m走
どっちが消耗が激しいか考えてみませう
人間様にとって真夏の1000m走と真冬の5000m走
どっちが消耗が激しいか考えてみませう
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 17:39 ID:0Ff8VHxp
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 17:45 ID:uPmOvHVX
>>318
こういっちゃ悪いが、現状平地崩れの馬が集うジャンプレースと平地重賞のレースを一緒にしているおまえって・・・。
そもそも新潟や小倉のジャンプＧ３に将来を嘱望される馬がどれほど出走するんだ？
まして繁殖としての将来の可能性だってある平地の有力馬をむざむざ暑い時期に使って消耗させるわきゃない。
ついでに言うと日本よりは相対的に涼しい欧州ですら、この時期の重賞は短距離戦が主流だわな。
理由は言うまでもなく、馬の消耗の問題。
JRAはこれを真似てスプリンターズSを秋の頭に持っていって
夏に短距離戦を多くしようという意図があったのを当然貴方は知っているだろうな（ｗ
こういっちゃ悪いが、現状平地崩れの馬が集うジャンプレースと平地重賞のレースを一緒にしているおまえって・・・。
そもそも新潟や小倉のジャンプＧ３に将来を嘱望される馬がどれほど出走するんだ？
まして繁殖としての将来の可能性だってある平地の有力馬をむざむざ暑い時期に使って消耗させるわきゃない。
ついでに言うと日本よりは相対的に涼しい欧州ですら、この時期の重賞は短距離戦が主流だわな。
理由は言うまでもなく、馬の消耗の問題。
JRAはこれを真似てスプリンターズSを秋の頭に持っていって
夏に短距離戦を多くしようという意図があったのを当然貴方は知っているだろうな（ｗ
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 17:46 ID:mi2OI+2c
>>321
あなたは藤沢調教師、もしくは藤沢教の信者でつか？ﾌﾟﾌﾟ
あなたは藤沢調教師、もしくは藤沢教の信者でつか？ﾌﾟﾌﾟ
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 17:48 ID:uPmOvHVX
>>320
ついでに言うとレース後の「消耗」を考えない意見は、
関係者から見たら随分と乱暴な意見だろ。
貴方はファンの意見を代弁している気分なのかもしれんが。
ちなみに俺は長距離戦は嫌いじゃないがね。
ついでに言うとレース後の「消耗」を考えない意見は、
関係者から見たら随分と乱暴な意見だろ。
貴方はファンの意見を代弁している気分なのかもしれんが。
ちなみに俺は長距離戦は嫌いじゃないがね。
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:11 ID:g+0wSEol
>>321
別に一流馬が夏に使うとは一言も言ってませんが何か？
将来を嘱望される馬かどうかは全く関係なく消耗という意味で障害レースを取り上げたまでです。
平地でも2000m級は施行されてるのに2400m級や3000m級が無理という理屈は根拠に乏しいですね。
なおスプリンターズＳの施行時期変更については以下の通りです。
年間を通じた競馬の振興、スプリント競走体系のローテーション整備等の観点から
高松宮記念を３月下旬に、スプリンターズＳを１０月初旬に移設する。
夏に短距離戦を多くしようとしたとは一言もかかれてませんが反論できるソースがあるならどうぞ。
また欧州の夏季重賞については資料がないので短距離重賞が多い資料を提示できるならどうぞ。
別に一流馬が夏に使うとは一言も言ってませんが何か？
将来を嘱望される馬かどうかは全く関係なく消耗という意味で障害レースを取り上げたまでです。
平地でも2000m級は施行されてるのに2400m級や3000m級が無理という理屈は根拠に乏しいですね。
なおスプリンターズＳの施行時期変更については以下の通りです。
年間を通じた競馬の振興、スプリント競走体系のローテーション整備等の観点から
高松宮記念を３月下旬に、スプリンターズＳを１０月初旬に移設する。
夏に短距離戦を多くしようとしたとは一言もかかれてませんが反論できるソースがあるならどうぞ。
また欧州の夏季重賞については資料がないので短距離重賞が多い資料を提示できるならどうぞ。
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:23 ID:2gKGWSmb
もともと中長距離路線に駒を進める馬ってのは各厩舎の看板達で
そんな馬達は必然的に夏場は休養に入っている訳で
だからこそ札幌記念がGIIに昇格したらそれなりの馬が集まるようになった
夏場の重賞勝ったGIホースって最近ではオフサイドトラップ位しか思いつかん
そんな馬達は必然的に夏場は休養に入っている訳で
だからこそ札幌記念がGIIに昇格したらそれなりの馬が集まるようになった
夏場の重賞勝ったGIホースって最近ではオフサイドトラップ位しか思いつかん
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:43 ID:uPmOvHVX
文脈から318=320=324なのだろうが、
そうすると一方では「消耗ではなく走れるか走れないか」と言いつつ、
もう一方では「消耗という意味で」と言ってることになるな。
少なくとも頭の中を整理させてから意見言おうね。
欧州の重賞はここに載ってるわ。
http://pacificus28.ktplan.ne.jp/keibawalker/
基本的に長距離重賞の多いドイツ競馬を除けば夏場にビッグレースはそう無いわな。
それでも日本よりは多いじゃねぇかと言うつっこみがあるだろうが、
欧州競馬はその分厳寒期は完全オフ(障害を除く)だから、春から秋でワンシーズンとる向きもあるからな。
夏にスプリントを多くするってのは
当時の日刊スポーツとかとかスポニチとかにいくらでも載ってるわ。
政令市・県レベル以上の図書館なら大抵過去の新聞(スポーツ新聞でも)とってあるから見てくると良い。
検索すればネットでも過去記事引っかかるとは思うけど。
>>325
オフサイドトラップは脚元の問題で坂路調教しか出来なかったから
北海道に向かわず福島・新潟を転戦したというのが事実。
そうすると一方では「消耗ではなく走れるか走れないか」と言いつつ、
もう一方では「消耗という意味で」と言ってることになるな。
少なくとも頭の中を整理させてから意見言おうね。
欧州の重賞はここに載ってるわ。
http://pacificus28.ktplan.ne.jp/keibawalker/
基本的に長距離重賞の多いドイツ競馬を除けば夏場にビッグレースはそう無いわな。
それでも日本よりは多いじゃねぇかと言うつっこみがあるだろうが、
欧州競馬はその分厳寒期は完全オフ(障害を除く)だから、春から秋でワンシーズンとる向きもあるからな。
夏にスプリントを多くするってのは
当時の日刊スポーツとかとかスポニチとかにいくらでも載ってるわ。
政令市・県レベル以上の図書館なら大抵過去の新聞(スポーツ新聞でも)とってあるから見てくると良い。
検索すればネットでも過去記事引っかかるとは思うけど。
>>325
オフサイドトラップは脚元の問題で坂路調教しか出来なかったから
北海道に向かわず福島・新潟を転戦したというのが事実。
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:49 ID:uPmOvHVX
>>324
補足。
「年間を通じた競馬の振興、スプリント競走体系のローテーション整備等の観点から
高松宮記念を３月下旬に、スプリンターズＳを１０月初旬に移設する。」
この文章の頭、「年間を通じた競馬の振興」を考えた末、スプリント戦を夏中心に持っていくことになったんだよ。
もちろん翌年の新潟の新コース完成などの要因もあったがな。
当時の新聞だけじゃなくて、競馬雑誌などを古本屋で読んでみぃ。
お役所の公的文書なんか持ち出したって、通り一遍のことしか書いて無いの当たり前だろ。
文章の「読み方」をもう少し覚えることをおすすめする（ｗ
補足。
「年間を通じた競馬の振興、スプリント競走体系のローテーション整備等の観点から
高松宮記念を３月下旬に、スプリンターズＳを１０月初旬に移設する。」
この文章の頭、「年間を通じた競馬の振興」を考えた末、スプリント戦を夏中心に持っていくことになったんだよ。
もちろん翌年の新潟の新コース完成などの要因もあったがな。
当時の新聞だけじゃなくて、競馬雑誌などを古本屋で読んでみぃ。
お役所の公的文書なんか持ち出したって、通り一遍のことしか書いて無いの当たり前だろ。
文章の「読み方」をもう少し覚えることをおすすめする（ｗ
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:06 ID:2gKGWSmb
7/28 ドイツ賞 デュッセルドルフ 2400
8/04 バイエルン牧畜大賞 ミュンヘン 2000
8/11 ケルン大杯 ケルン 2400
9/01 バーデン大賞 バーデンバーデン 2400
なんつーか…横の繋がりってのがないのか、ドイツには
あるいは前半で各地区チャンピオン決めてバーデンで決勝ってパターンなのか、コレは
8/04 バイエルン牧畜大賞 ミュンヘン 2000
8/11 ケルン大杯 ケルン 2400
9/01 バーデン大賞 バーデンバーデン 2400
なんつーか…横の繋がりってのがないのか、ドイツには
あるいは前半で各地区チャンピオン決めてバーデンで決勝ってパターンなのか、コレは
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:12 ID:N1lW7quZ
>>326
「消耗という意味で」というのは消耗云々で夏場の長距離が無理ならわざわざ距離の長い障害レースなど
行ってるのはおかしいという意味です。将来を嘱望されてるかどうかはともかく夏場も長い距離を走ってるわけです。
人の意見をよく読んでもっと話の流れを理解しましょう。人を茶化す前にね。
欧州競馬については厳寒期がオフであることが言い訳にならないのは
突っ込みを警戒してる事からもよくわかってるようです。
スプリンターズＳは夏季に近づいてますが高松宮記念は夏季から離れてるのですが何か？
こちらがソースを引っ張ってきて提示してるのにそちらは提示できないということでよろしいですね。
「消耗という意味で」というのは消耗云々で夏場の長距離が無理ならわざわざ距離の長い障害レースなど
行ってるのはおかしいという意味です。将来を嘱望されてるかどうかはともかく夏場も長い距離を走ってるわけです。
人の意見をよく読んでもっと話の流れを理解しましょう。人を茶化す前にね。
欧州競馬については厳寒期がオフであることが言い訳にならないのは
突っ込みを警戒してる事からもよくわかってるようです。
スプリンターズＳは夏季に近づいてますが高松宮記念は夏季から離れてるのですが何か？
こちらがソースを引っ張ってきて提示してるのにそちらは提示できないということでよろしいですね。
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:20 ID:7781el2B
秋天だけじゃなく有馬のスタート位置もなんとかしる！！
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:28 ID:QKhiNmHJ
菊花賞の日程は元に戻せよ
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:33 ID:uPmOvHVX
>>329
あのねぇ、ネット上にソースがないからってそれが提示できないって・・・。
貴方は引きこもりかい？
それか、その程度の知識がないということから察すると、
最近競馬を始めた初心者かゲームから競馬に入った厨房か？
夏場にスプリント戦を充実させるためにスプリンターＳを秋の頭に持っていったのは事実なんだよ。
俺が言ったように、過去文献をリアルの世界できっちり読んでみぃ。
高松宮がその為に３月に行ってステップが厳寒期にいったのはその弊害で、
脚元の弱い馬を抱えてる陣営を中心に当時は疑問を呈されていたのも事実。
これは当時の競馬雑誌(確か競馬最強の法則)にも載ってたぞ。
ちなみに俺はスプリントＧ１は年に１つで良いという意見を持ってるから、この点は改善をして欲しいと思ってる。
あとねぇ、
｢将来を嘱望されてるかどうかはともかく｣
これが重要な問題なんだよ。
>>325も言ってるが、G1等を狙う馬たちがわざわざこの時期にレースを使うことがない。
(例外は放牧先からひと叩きがわりに使える札幌記念)
そのような現状で新たに中長距離の重賞を作ってレベルの低い重賞ウィナーをつくってもレース格を問われることになりかねない。
だから、中長距離のオープン競走があっても重賞である意味はない。
別定のオープン特別であってもそれほど賞金による重量増で苦しむ馬もいないから、
現状で十分って判断をJRAはしているんだろ。
あのねぇ、ネット上にソースがないからってそれが提示できないって・・・。
貴方は引きこもりかい？
それか、その程度の知識がないということから察すると、
最近競馬を始めた初心者かゲームから競馬に入った厨房か？
夏場にスプリント戦を充実させるためにスプリンターＳを秋の頭に持っていったのは事実なんだよ。
俺が言ったように、過去文献をリアルの世界できっちり読んでみぃ。
高松宮がその為に３月に行ってステップが厳寒期にいったのはその弊害で、
脚元の弱い馬を抱えてる陣営を中心に当時は疑問を呈されていたのも事実。
これは当時の競馬雑誌(確か競馬最強の法則)にも載ってたぞ。
ちなみに俺はスプリントＧ１は年に１つで良いという意見を持ってるから、この点は改善をして欲しいと思ってる。
あとねぇ、
｢将来を嘱望されてるかどうかはともかく｣
これが重要な問題なんだよ。
>>325も言ってるが、G1等を狙う馬たちがわざわざこの時期にレースを使うことがない。
(例外は放牧先からひと叩きがわりに使える札幌記念)
そのような現状で新たに中長距離の重賞を作ってレベルの低い重賞ウィナーをつくってもレース格を問われることになりかねない。
だから、中長距離のオープン競走があっても重賞である意味はない。
別定のオープン特別であってもそれほど賞金による重量増で苦しむ馬もいないから、
現状で十分って判断をJRAはしているんだろ。
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:37 ID:2eFhLf+3
夏場の長距離だって！？馬だけでなく人間も消耗が激しいだろう。暑くて、見ている方もイライラしそうだな。
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:45 ID:WnmKMMQt
現在よりもG1を減らせ
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:54 ID:3JJL9kFJ
菊を距離短縮したら、ファンが去っていく。現在の欧州のようにしたくなければ、長距離戦も大事にしなきゃ。
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:58 ID:LcnCrJH4
三冠を春に全部やったらどう、北米みたく。
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 20:01 ID:8lkRWzfz
>>332
最近競馬を始めた初心者というのがどの程度なのかわからんし
競馬歴は１５年足らずしかないが競馬歴と競馬知識は関係ないだろ。
ネットにソースがないならこちらがＪＲＡの競馬番組発表をそのまま提示したように
雑誌媒体の丸写しでも構わないよ。ただＪＲＡの発表とともにこういう意見も
あると言うのではなく、夏のスプリント戦線を充実させるためというのが事実とまで言うなら
ＪＲＡの公式発表の偽りを裏づけする発言も必要となってしまうけどね。
＞G1等を狙う馬たちがわざわざこの時期にレースを使うことがない。
＞(例外は放牧先からひと叩きがわりに使える札幌記念)
＞そのような現状で新たに中長距離の重賞を作ってレベルの低い重賞ウィナーをつくってもレース格を問われることになりかねない。
似たような距離の重賞が続く現状もレース格は大して変わらんと思うが
＞｢将来を嘱望されてるかどうかはともかく｣
＞これが重要な問題なんだよ。
大体夏競馬に一線級の参戦を求めてるわけではない。それを問題視するなら夏競馬をやめなよ。
スプリントＧⅠの年１回には同意
最近競馬を始めた初心者というのがどの程度なのかわからんし
競馬歴は１５年足らずしかないが競馬歴と競馬知識は関係ないだろ。
ネットにソースがないならこちらがＪＲＡの競馬番組発表をそのまま提示したように
雑誌媒体の丸写しでも構わないよ。ただＪＲＡの発表とともにこういう意見も
あると言うのではなく、夏のスプリント戦線を充実させるためというのが事実とまで言うなら
ＪＲＡの公式発表の偽りを裏づけする発言も必要となってしまうけどね。
＞G1等を狙う馬たちがわざわざこの時期にレースを使うことがない。
＞(例外は放牧先からひと叩きがわりに使える札幌記念)
＞そのような現状で新たに中長距離の重賞を作ってレベルの低い重賞ウィナーをつくってもレース格を問われることになりかねない。
似たような距離の重賞が続く現状もレース格は大して変わらんと思うが
＞｢将来を嘱望されてるかどうかはともかく｣
＞これが重要な問題なんだよ。
大体夏競馬に一線級の参戦を求めてるわけではない。それを問題視するなら夏競馬をやめなよ。
スプリントＧⅠの年１回には同意
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 20:12 ID:uPmOvHVX
とりあえず今日はそろそろ落ちるので最後のレス。
>>337
競馬歴は同じくらいだなぁ
その点では失礼なことを言ったかもしれないわ（ｗ
>雑誌媒体の丸写しでも構わないよ。
暇があった時にでも図書館等で入手して提示してあげるわ。
１・２週間でアップできると思うから、気長に待ってくれ。
>ＪＲＡの公式発表の偽りを裏づけする発言も必要となってしまうけどね。
別に偽りではないよ。当たり障りのない言葉を使って取り繕っているだけ。
お役所の発表ではよくある形の文章。
>似たような距離の重賞が続く現状もレース格は大して変わらんと思うが
それは同意だが、だからといって新たにつくる必要はないのでは？
>>336
大井はすでにそうだし、宝塚でネオが勝つようなことがあると、
菊が今以上に形骸化して、将来的には三冠の路線変更もあるかも。
>>337
競馬歴は同じくらいだなぁ
その点では失礼なことを言ったかもしれないわ（ｗ
>雑誌媒体の丸写しでも構わないよ。
暇があった時にでも図書館等で入手して提示してあげるわ。
１・２週間でアップできると思うから、気長に待ってくれ。
>ＪＲＡの公式発表の偽りを裏づけする発言も必要となってしまうけどね。
別に偽りではないよ。当たり障りのない言葉を使って取り繕っているだけ。
お役所の発表ではよくある形の文章。
>似たような距離の重賞が続く現状もレース格は大して変わらんと思うが
それは同意だが、だからといって新たにつくる必要はないのでは？
>>336
大井はすでにそうだし、宝塚でネオが勝つようなことがあると、
菊が今以上に形骸化して、将来的には三冠の路線変更もあるかも。
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 20:13 ID:Hziqbcm+
菊を距離短縮させるならいらん。
菊花賞を盛り上げようとみんな必死になっているが、
菊がないと秋のローテーションは
結構すっきりしてたりして。
菊花賞を盛り上げようとみんな必死になっているが、
菊がないと秋のローテーションは
結構すっきりしてたりして。
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 20:26 ID:CvUgF1IC
341 ：オッズ理論者：03/06/17 20:51 ID:ksvkbCSi
菊花賞廃止面白いね。必然的に３歳は古馬と対決することになるし。
３歳馬同士で長距離走ってもなぁ。過去２年の菊花賞を見ると溜め息が出るもの。
なら秋華賞も廃止かな。秋華賞だけクラシックでないというのも訳分からんし。
３歳馬同士で長距離走ってもなぁ。過去２年の菊花賞を見ると溜め息が出るもの。
なら秋華賞も廃止かな。秋華賞だけクラシックでないというのも訳分からんし。
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 20:57 ID:KaWjX3lf
現実に菊花賞廃止したら、売上は確実に落ちる。
代わりに売上アップになる手段なしで廃止論出しても意味ない。
もっと魅力的だと思われる番組を提示して欲しい。
代わりに売上アップになる手段なしで廃止論出しても意味ない。
もっと魅力的だと思われる番組を提示して欲しい。
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:01 ID:y0nXUf8Z
菊を古馬に開放したら売り上げは落ちるかな？
ﾋｼﾐﾗｸﾙみたいな鈍重タイプが秋に走れるようになるのは悪い話でないと思うが…
ﾋｼﾐﾗｸﾙみたいな鈍重タイプが秋に走れるようになるのは悪い話でないと思うが…
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:15 ID:r0E3hA/F
秋華賞廃止論
・3歳牝馬同士での勝負付けはすんでいる(牡馬と対戦するか古馬と対戦するか選べ)
・オークスより短い距離だしクラシックでもないし(とってつけたような3冠目など要らぬ)
菊花賞も似たようなものだが、クラシック競走の最終戦だし、いいんじゃないの。
・3歳牝馬同士での勝負付けはすんでいる(牡馬と対戦するか古馬と対戦するか選べ)
・オークスより短い距離だしクラシックでもないし(とってつけたような3冠目など要らぬ)
菊花賞も似たようなものだが、クラシック競走の最終戦だし、いいんじゃないの。
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:32 ID:1X9zJRwe
ﾏﾙ外でもｸﾗｼｯｸ出走できる（条件つきだが）今となっては、NHKﾏｲﾙは要らんと思わない？
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:38 ID:HOlTLNrS
俺は、ﾀﾞｰﾋﾞｰ･ｵｰｸｽ･JCがあればそれでいい。
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:48 ID:Og9vUMOb
age
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:51 ID:fUmPTowT
１６００万を廃止してオープンのハンデ戦を増やせ。
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:51 ID:GyLQyNh4
とりあえず、ID:uPmOvHVXはアホだな。
夏場、平地の長距離がダメで障害ならいいというのがまず変。
夏のスプリント戦を充実させるためのスプリンターズＳなどといっているが、
新設された重賞はアイビスサマーダッシュのみ。
（セントウルＳは条件変更はあったが秋）
新潟記念や小倉記念・七夕賞の距離延長という話なのに、
勝手に新設だと思い込んでいる。
夏場、平地の長距離がダメで障害ならいいというのがまず変。
夏のスプリント戦を充実させるためのスプリンターズＳなどといっているが、
新設された重賞はアイビスサマーダッシュのみ。
（セントウルＳは条件変更はあったが秋）
新潟記念や小倉記念・七夕賞の距離延長という話なのに、
勝手に新設だと思い込んでいる。
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 21:55 ID:GyLQyNh4
>>344
＞3歳牝馬同士での勝負付けはすんでいる(牡馬と対戦するか古馬と対戦するか選べ)
ファインモーションが春の牝馬クラシック組と勝負付けをしたのは、
秋のローズＳと秋華賞だが？
＞オークスより短い距離だしクラシックでもないし(とってつけたような3冠目など要らぬ)
オークスより短いからこそ面白いんだろ？
桜花賞組の巻き返しがある。
＞3歳牝馬同士での勝負付けはすんでいる(牡馬と対戦するか古馬と対戦するか選べ)
ファインモーションが春の牝馬クラシック組と勝負付けをしたのは、
秋のローズＳと秋華賞だが？
＞オークスより短い距離だしクラシックでもないし(とってつけたような3冠目など要らぬ)
オークスより短いからこそ面白いんだろ？
桜花賞組の巻き返しがある。
351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:25 ID:kop0yq3A
今の秋華賞の週に秋華賞を廃止してエリ女をもってきた方
がいいと思う。
勝ち馬がJCやマイルCSに行けるという利点もあるし。
がいいと思う。
勝ち馬がJCやマイルCSに行けるという利点もあるし。
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:29 ID:eYQhcuek
>>350
そんな事を言ってたら、12月になって本格化する馬もいれば、
明け4歳になってから本格化する馬だっている。
上がり馬の事を言い出したら、きりが無い。
その例に挙げてるファインモーションだって(結果論だが)オークス馬スマイルトゥモローとは
エリザベス女王杯で対戦したわけだから、3歳牝馬限定の秋華賞で戦わなくてもよかったわけじゃん。
秋は、3歳と古馬とが戦うのが一般的で、まあ菊花賞は例外だろうな。
そんな事を言ってたら、12月になって本格化する馬もいれば、
明け4歳になってから本格化する馬だっている。
上がり馬の事を言い出したら、きりが無い。
その例に挙げてるファインモーションだって(結果論だが)オークス馬スマイルトゥモローとは
エリザベス女王杯で対戦したわけだから、3歳牝馬限定の秋華賞で戦わなくてもよかったわけじゃん。
秋は、3歳と古馬とが戦うのが一般的で、まあ菊花賞は例外だろうな。
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:34 ID:stdG501Y
日本のお手本はフランス？イギリス？
イギリスなら秋華賞いらんだろ
イギリスなら秋華賞いらんだろ
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:38 ID:dU8qLOPb
>>353 英なんだよね。
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:57 ID:9hCrNfSh
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:01 ID:m4uS4MUG
>>348
反対。むしろ準オープンを充実させて重賞の権威を高める。
たとえば３歳１６００万、４歳３２００万の他に
５歳以上４８００万円以下の条件を加えてギリギリオープンの馬を
降級させる
オープン馬がＧ３でも除外されるなんて馬鹿なことはなくなるし、
準オープンのレベルが上がって面白くなる。
さらに２歳重賞を勝った早熟馬が降級でもう一度勝つチャンスが増える
反対。むしろ準オープンを充実させて重賞の権威を高める。
たとえば３歳１６００万、４歳３２００万の他に
５歳以上４８００万円以下の条件を加えてギリギリオープンの馬を
降級させる
オープン馬がＧ３でも除外されるなんて馬鹿なことはなくなるし、
準オープンのレベルが上がって面白くなる。
さらに２歳重賞を勝った早熟馬が降級でもう一度勝つチャンスが増える
> 長距離戦が春1、秋1でバランス取れるしね。
古馬長距離戦が春1、秋1でバランス取れるしね。
に訂正。
それと今よりは売り上げは上がるんじゃないかな。
古馬長距離戦が春1、秋1でバランス取れるしね。
に訂正。
それと今よりは売り上げは上がるんじゃないかな。
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:05 ID:n944rKIa
G1が増加するほど、売り上げは減少するだろ
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:07 ID:GyLQyNh4
>>358
増加してると思うが…？
増加してると思うが…？
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:11 ID:Gx5PV58W
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:12 ID:wGdLacpS
>>356
そんなにうまくいくわけがない。
重賞でないオープンクラスの競走を確実に勝つ能力を持つが普通に強い馬。
準オープンクラスの競走が増えたら、
強い馬が少ないオープンクラスの競走で無理をしなければならなくなる。
そんなにうまくいくわけがない。
重賞でないオープンクラスの競走を確実に勝つ能力を持つが普通に強い馬。
準オープンクラスの競走が増えたら、
強い馬が少ないオープンクラスの競走で無理をしなければならなくなる。
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:13 ID:eYQhcuek
＞オークスより短いからこそ面白いんだろ？
＞桜花賞組の巻き返しがある。
牡馬3冠路線で言えば、菊花賞を2200mで行うようなものだろ。
そんなの面白くねえ
＞桜花賞組の巻き返しがある。
牡馬3冠路線で言えば、菊花賞を2200mで行うようなものだろ。
そんなの面白くねえ
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:14 ID:m4uS4MUG
>>360
たしかにね。
でもハンデ戦とかならひょっとするかもしれんし、
その後休養した馬でただの早熟じゃないなら
インターマイウエイとかエイシンサンサンみたいに
活躍する馬になるかもしれないじゃない？
たしかにね。
でもハンデ戦とかならひょっとするかもしれんし、
その後休養した馬でただの早熟じゃないなら
インターマイウエイとかエイシンサンサンみたいに
活躍する馬になるかもしれないじゃない？
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:14 ID:wGdLacpS
本当は、新馬、未勝利、オープンだけでもいいと思っているけれども、
馬券の売上げの面でダメだよね。
馬券の売上げの面でダメだよね。
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:16 ID:4Lq5xKud
>>364
馬券の売上以前にダメだろ
馬券の売上以前にダメだろ
366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:26 ID:m4uS4MUG
>>361
そんなふうにはならないと思うよ。
まずこれに伴って準オープンが増え、その分オープン特別がほとんど
なくなる。
オープン馬の収得賞金５０００万以下の馬は結構出るレースに苦労
しているから、ローテーション的に言えばこの方が楽。
準オープンを突破すればほぼ実力に見合ったグレードや条件で
出たいレースに出ることができる。
除外、除外でローテーションを狂わされるよりよっぽどいい。
Ｇ１やＧ２のレベルは全く変わらないし、Ｇ３だって
準オープンからＧ３に格上挑戦する馬がいるだろうから
今のローカルのＧ３やオープン特別とそんなに変わらない面子になるはず。
そんなふうにはならないと思うよ。
まずこれに伴って準オープンが増え、その分オープン特別がほとんど
なくなる。
オープン馬の収得賞金５０００万以下の馬は結構出るレースに苦労
しているから、ローテーション的に言えばこの方が楽。
準オープンを突破すればほぼ実力に見合ったグレードや条件で
出たいレースに出ることができる。
除外、除外でローテーションを狂わされるよりよっぽどいい。
Ｇ１やＧ２のレベルは全く変わらないし、Ｇ３だって
準オープンからＧ３に格上挑戦する馬がいるだろうから
今のローカルのＧ３やオープン特別とそんなに変わらない面子になるはず。
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:35 ID:IOt2FqQo
牝馬三冠の廃止はラモーヌの偉業を軽視してるように
思えてならないのだが
思えてならないのだが
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:43 ID:Gx5PV58W
だいたいオークスは創設時は秋にあったんだろう？
十分身体ができた秋に２４００でやればいいのに。
桜マイル→春に２０００→秋にオークス２４００で。
十分身体ができた秋に２４００でやればいいのに。
桜マイル→春に２０００→秋にオークス２４００で。
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:54 ID:jGn+dB5u
>>356
降級制度自体が不要。ピークを過ぎた馬はハンデ戦に出ればよし。
条件戦を増やして平オープンを少なくしてしまったら、
オープン戦全体の中に占める重賞の割合が相対的に高くなって
むしろ重賞の権威は下がっていってしまうような気がする。
せめて全オープンに占める重賞の割合は半分以下にしてもらいたい。
なお、全競走に占めるオープンの割合はいくら高くしても構わない。
条件戦は出走馬を制限する特殊な競走だから、少ない方がよいと思われるので。
極端なことを言えば、全レースオープン戦でも構わない。
ただ、条件戦は出走馬のレベルを均質化し、
馬券的妙味を高めることを目的としたレースであるから、オープンにしてしまった場合、
その目的を代替するために、ハンデ戦を増やせ、と>>348に書いた。
後は個人的な感想。
・５行目：オープン馬がＧ３で除外されることは別に馬鹿なこととは思わない。
・６行目：準オープンとはいっても所詮条件戦。レベルがどうのこうのいう筋合いのレースではない。
・７行目：ピークを過ぎた早熟馬はとっとと撤退するか、ハンデ戦に道を見いだすべき。
それにしても、この手のスレが建つたびに一度はこんなレスを書いてはスルーされてきたのに
珍しく反応が来たな。
というわけでおやすみ。
降級制度自体が不要。ピークを過ぎた馬はハンデ戦に出ればよし。
条件戦を増やして平オープンを少なくしてしまったら、
オープン戦全体の中に占める重賞の割合が相対的に高くなって
むしろ重賞の権威は下がっていってしまうような気がする。
せめて全オープンに占める重賞の割合は半分以下にしてもらいたい。
なお、全競走に占めるオープンの割合はいくら高くしても構わない。
条件戦は出走馬を制限する特殊な競走だから、少ない方がよいと思われるので。
極端なことを言えば、全レースオープン戦でも構わない。
ただ、条件戦は出走馬のレベルを均質化し、
馬券的妙味を高めることを目的としたレースであるから、オープンにしてしまった場合、
その目的を代替するために、ハンデ戦を増やせ、と>>348に書いた。
後は個人的な感想。
・５行目：オープン馬がＧ３で除外されることは別に馬鹿なこととは思わない。
・６行目：準オープンとはいっても所詮条件戦。レベルがどうのこうのいう筋合いのレースではない。
・７行目：ピークを過ぎた早熟馬はとっとと撤退するか、ハンデ戦に道を見いだすべき。
それにしても、この手のスレが建つたびに一度はこんなレスを書いてはスルーされてきたのに
珍しく反応が来たな。
というわけでおやすみ。
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:55 ID:wGdLacpS
>>367
メジロラモーヌが競走馬だった頃には、秋華賞はありません。
メジロドーベルの間違い？
>>366
８０年代以前は、準オープンがやたらと多かった。
「オープン大将」などという言葉で重賞に勝てそうで勝てない馬も多かった。
今の重賞乱発も異常だけど。
>>368
競走馬には、春までに完成する能力も必要。
だから、オークス勝ち馬、２着馬の繁殖成績は、優秀なんだよ。
メジロラモーヌが競走馬だった頃には、秋華賞はありません。
メジロドーベルの間違い？
>>366
８０年代以前は、準オープンがやたらと多かった。
「オープン大将」などという言葉で重賞に勝てそうで勝てない馬も多かった。
今の重賞乱発も異常だけど。
>>368
競走馬には、春までに完成する能力も必要。
だから、オークス勝ち馬、２着馬の繁殖成績は、優秀なんだよ。
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:55 ID:fhtesi8G
菊花賞古馬開放
>>利点
１．ステイヤーにとっては春１回・秋１回とバランスが取れる。
>>問題点
１．現３歳３冠レース体型の崩壊（欧米型への移行？）
２．現在の天秋との日程云々によってはメンバーが集まるか（それこそＧ２格下げ？）
>>利点
１．ステイヤーにとっては春１回・秋１回とバランスが取れる。
>>問題点
１．現３歳３冠レース体型の崩壊（欧米型への移行？）
２．現在の天秋との日程云々によってはメンバーが集まるか（それこそＧ２格下げ？）
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:56 ID:jGn+dB5u
長文レスを書いているうちに議論が進んでしまっていた....。
種をまいた本人なのに....。
というわけで本当に寝る。
種をまいた本人なのに....。
というわけで本当に寝る。
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:57 ID:Gx5PV58W
>>370
ラモーヌの頃のエリ＝秋華賞という意味だろう
ラモーヌの頃のエリ＝秋華賞という意味だろう
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:57 ID:jGn+dB5u
あれ？よくよく見たらＩＤが違う....。
日付変わっていないのに.....。
日付変わっていないのに.....。
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:57 ID:30QQ8fkV
>>368
散々既出の桜花賞1600→オークス2000→秋華賞2400って案だな。
一応の妥当性はあるがマル外に関する規定(秋華賞のみ完全解放なので)を見直す必要はある。
個人的には反対ではない。
牡馬も皐月賞を1600にしてダービー2400→菊花賞3000(3200でもいいと思うが)にするほうが妥当。
(NHKは廃止なり降格なりダート変更なりする事になる)
散々既出の桜花賞1600→オークス2000→秋華賞2400って案だな。
一応の妥当性はあるがマル外に関する規定(秋華賞のみ完全解放なので)を見直す必要はある。
個人的には反対ではない。
牡馬も皐月賞を1600にしてダービー2400→菊花賞3000(3200でもいいと思うが)にするほうが妥当。
(NHKは廃止なり降格なりダート変更なりする事になる)
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:02 ID:L/TAhGSv
集荷賞廃止論と菊花賞短縮論とが対極に位置することが分かった
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:03 ID:wPf8s5uI
牡馬も牝馬も1600ｍ→2400ｍ→2000ｍに。
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:15 ID:HYGS+nAU
>>375 賛成！
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:22 ID:L/TAhGSv
皐月賞1600→ダービー2400→菊花賞3000：クラシック3冠
皐月賞1600→NHK中距離カップ2000→ダービー2400：春の3冠
桜花賞1600→春華賞2000→オークス2400：牝馬3冠
皐月賞1600→NHK中距離カップ2000→ダービー2400：春の3冠
桜花賞1600→春華賞2000→オークス2400：牝馬3冠
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:50 ID:qiG3GqIf
皐月2000、ダービー2400でいい。
皐月が1600（で現在のマイルC廃止）になると
「春は皐月のみ目標」
「春はダービーのみ目標」
といった馬が増えるだろう。
三歳春の時点からメンバーを分けてしまうこともないと思うが。
皐月が1600（で現在のマイルC廃止）になると
「春は皐月のみ目標」
「春はダービーのみ目標」
といった馬が増えるだろう。
三歳春の時点からメンバーを分けてしまうこともないと思うが。
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:55 ID:wPf8s5uI
オークスの主要メンバーが相変わらず桜花賞組であるように、
皐月賞がマイルであっても大抵の馬は２冠ともに出る、
というのはさんざん既出。
なにせクラシックだし。日本人はイギリス人より３冠を好む。
まあ多少メンバーが分かれたところで、
菊花賞でこの２メンバーがぶつかるという構図も面白いのだが。
（秋天とはいろいろ調整が必要だが…）
皐月賞がマイルであっても大抵の馬は２冠ともに出る、
というのはさんざん既出。
なにせクラシックだし。日本人はイギリス人より３冠を好む。
まあ多少メンバーが分かれたところで、
菊花賞でこの２メンバーがぶつかるという構図も面白いのだが。
（秋天とはいろいろ調整が必要だが…）
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:21 ID:973XQx24
>381
皐月に出といてダービーに出ない連中が菊にでてくるわけがないだろう。
まさか菊2000論か？
それにしてもどうしてこうも伝統を大事にしない連中が多いのか
皐月に出といてダービーに出ない連中が菊にでてくるわけがないだろう。
まさか菊2000論か？
それにしてもどうしてこうも伝統を大事にしない連中が多いのか
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:25 ID:PfZ6hoZO
>>382
伝統を言い出すと「皐月を1850でやれ」だの「オークスを阪神で秋にやれ」とか言い出すヤシがでそう。
伝統を言い出すと「皐月を1850でやれ」だの「オークスを阪神で秋にやれ」とか言い出すヤシがでそう。
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:30 ID:xaPSZEsh
ただ、今まではクラシックを意識して短いところには使わない調教師も
多かったから、皐月賞がマイルになったらステップレース等ここまでの
ローテも大幅に変わることになるでしょうね。
多かったから、皐月賞がマイルになったらステップレース等ここまでの
ローテも大幅に変わることになるでしょうね。
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:32 ID:9yO/Z12u
どうせだったら３冠レースを・・・
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:40 ID:wPf8s5uI
>>382
ID見てくれればわかるでしょう。
>>383といってることと被るけど、
現在のクラシックだって条件変更されて行われてきた事実を考えれば、
距離を変更したところで伝統はしっかり残る。
秋天だって距離短縮で極端に価値が落ちたりしていない。
ID見てくれればわかるでしょう。
>>383といってることと被るけど、
現在のクラシックだって条件変更されて行われてきた事実を考えれば、
距離を変更したところで伝統はしっかり残る。
秋天だって距離短縮で極端に価値が落ちたりしていない。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 03:36 ID:1vBpn30Z
こんな時間に書くのもなんだが、
皐月がマイルになったら>>384のいうステップがどうなるか
シミュレートする必要がありそうだ罠
【考えられること】
・>>380がいう「春は皐月のみ目標」「春はダービーのみ目標」が増える
・つまり、「皐月→ダービー路線」と「中距離→ダービー路線」に分割する
・宙ぶらりんのＮＨＫ杯は後者の孤高のレース(旧ＮＺＴみたいな)になる(格はどっちでもいい)とする
・中山1600は枠順による有利／不利が出る⇒皐月は東京で？
・２回東京⇔３回中山と開催順序変更
・皐月→ダービー路線
９週：アーリントンＣ阪神1600
10週：弥生賞 中山1600？
12週：スプリングＳ 東京1600
13週：若葉ステークス阪神1400
16週：皐月賞 東京1600
↓
20週：ＮＺトロフィー中山1600
22週：東京優駿 東京2400
・ダービー路線
10週：弥生賞 中山2000？
12週：毎日杯 阪神2200
15週：ＮＨＫ杯 東京2000
18週：青葉賞 中山2200
19週：京都新聞杯 京都2200
↓
22週：東京優駿 東京2400
こんなんなるのか？ならば、漏れは"非"と言いたい。
皐月がマイルになったら>>384のいうステップがどうなるか
シミュレートする必要がありそうだ罠
【考えられること】
・>>380がいう「春は皐月のみ目標」「春はダービーのみ目標」が増える
・つまり、「皐月→ダービー路線」と「中距離→ダービー路線」に分割する
・宙ぶらりんのＮＨＫ杯は後者の孤高のレース(旧ＮＺＴみたいな)になる(格はどっちでもいい)とする
・中山1600は枠順による有利／不利が出る⇒皐月は東京で？
・２回東京⇔３回中山と開催順序変更
・皐月→ダービー路線
９週：アーリントンＣ阪神1600
10週：弥生賞 中山1600？
12週：スプリングＳ 東京1600
13週：若葉ステークス阪神1400
16週：皐月賞 東京1600
↓
20週：ＮＺトロフィー中山1600
22週：東京優駿 東京2400
・ダービー路線
10週：弥生賞 中山2000？
12週：毎日杯 阪神2200
15週：ＮＨＫ杯 東京2000
18週：青葉賞 中山2200
19週：京都新聞杯 京都2200
↓
22週：東京優駿 東京2400
こんなんなるのか？ならば、漏れは"非"と言いたい。
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:24 ID:q+hCSVjQ
体系として確立されてて、売り上げ（人気）もあるクラシック３冠路線を
簡単に変えるようなことはJRAだってやらんでしょ。
ただ、今回２冠馬ネオユニがダービー→宝塚→秋？の
ローテを取ることで、何らかの流れは変わるでしょうなあ。
ルドルフの時も、関係者には菊回避→JC一本化論があったと言うし。
（↑勝負付けの済んだ相手との勝負に何の価値があるのか云々）
個人的にはこの３冠体系が好きだし、変わってほしくは無いが・・・。
簡単に変えるようなことはJRAだってやらんでしょ。
ただ、今回２冠馬ネオユニがダービー→宝塚→秋？の
ローテを取ることで、何らかの流れは変わるでしょうなあ。
ルドルフの時も、関係者には菊回避→JC一本化論があったと言うし。
（↑勝負付けの済んだ相手との勝負に何の価値があるのか云々）
個人的にはこの３冠体系が好きだし、変わってほしくは無いが・・・。
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:38 ID:TtqWLgBW
>>369
逆だよ。オープン特別が多すぎるから
重賞に集まるべきオープン馬が分散しすぎるんだ。
今年の愛知杯や大沼Ｓみたいなレースが見たいか？
除外馬が少なくてフルゲートに近い頭数が揃うのが理想だろ。
逆だよ。オープン特別が多すぎるから
重賞に集まるべきオープン馬が分散しすぎるんだ。
今年の愛知杯や大沼Ｓみたいなレースが見たいか？
除外馬が少なくてフルゲートに近い頭数が揃うのが理想だろ。
390 ：ゆーへい：03/06/18 09:56 ID:KFBmMu+H
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:06 ID:q+hCSVjQ
今気づいたが、似たようなスレ立ってるな。
ここで語り尽くされたことをループして議論（というのか？）してるが。
とりあえず今年の番組の１番の注目点は新馬戦の出走制限（１回限り）でしょ。
これがどういう影響をもたらすのか注目してみたい。
ここで語り尽くされたことをループして議論（というのか？）してるが。
とりあえず今年の番組の１番の注目点は新馬戦の出走制限（１回限り）でしょ。
これがどういう影響をもたらすのか注目してみたい。
392 ：ゆーへい：03/06/18 10:08 ID:KFBmMu+H
>>391
いい事だとは思うけど、一方で未勝利戦は除外だらけになりそ。
いい事だとは思うけど、一方で未勝利戦は除外だらけになりそ。
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:08 ID:LjuZlg/N
Ｇ２も見直しが必要。
Ｇ２格が必要なのは、クラシックのトライアルと古馬Ｇ1のステップレース
のみで十分。ハンデ戦いなんて論外。
Ｇ２とＧ３に関しては定期的に格付けの見直しを諮るべきではないでしょうか
とりあえず…
Ｇ２上げ希望のレース
◎阪急杯（高松宮記念のステップレース）
◎チューリップ賞（フィリーズレビューと格入れ替え）
◎アイビスサマーダッシュ（夏の名物レースとして盛り上がって欲しい）
◎セントウルＳ（スプリンターズＳのステップレース）
◎ラジ短２歳（クラシック候補多数輩出のレース）
Ｇ３で十分のレース
◎日経新春杯（ハンデ戦いらねっ）
◎中山記念（レースの存在意義がいまいち不明瞭）
◎フィリーズレビュー（チューリップの方が格上なのは明らか）
◎京都新聞杯（トライアルでも無いレースがＧ２である必要なし）
◎オールカマー（質の低下著しいし…）
◎アルゼンチン共和国杯（ハンデ戦いらねっ）
Ｇ２格が必要なのは、クラシックのトライアルと古馬Ｇ1のステップレース
のみで十分。ハンデ戦いなんて論外。
Ｇ２とＧ３に関しては定期的に格付けの見直しを諮るべきではないでしょうか
とりあえず…
Ｇ２上げ希望のレース
◎阪急杯（高松宮記念のステップレース）
◎チューリップ賞（フィリーズレビューと格入れ替え）
◎アイビスサマーダッシュ（夏の名物レースとして盛り上がって欲しい）
◎セントウルＳ（スプリンターズＳのステップレース）
◎ラジ短２歳（クラシック候補多数輩出のレース）
Ｇ３で十分のレース
◎日経新春杯（ハンデ戦いらねっ）
◎中山記念（レースの存在意義がいまいち不明瞭）
◎フィリーズレビュー（チューリップの方が格上なのは明らか）
◎京都新聞杯（トライアルでも無いレースがＧ２である必要なし）
◎オールカマー（質の低下著しいし…）
◎アルゼンチン共和国杯（ハンデ戦いらねっ）
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:15 ID:TtqWLgBW
>>393
中山記念は開催時期が悪いのでは。
オールカマーは積極的に外国や地方の馬を出すことをやってみてから。
他は同意だが、個人的には２歳戦は全部現行より一つずつ格下げきぼん。
唯一ラジオたんぱはＧ３のままで。
中山記念は開催時期が悪いのでは。
オールカマーは積極的に外国や地方の馬を出すことをやってみてから。
他は同意だが、個人的には２歳戦は全部現行より一つずつ格下げきぼん。
唯一ラジオたんぱはＧ３のままで。
395 ：ゆーへい：03/06/18 10:19 ID:KFBmMu+H
>>371
> >>問題点
> １．現３歳３冠レース体型の崩壊（欧米型への移行？）
> ２．現在の天秋との日程云々によってはメンバーが集まるか（それこそＧ２格下げ？）
1は現在もそうなりつつあるので変わらないかも。
クラシック競争である限りは大丈夫だろう。
2は菊花賞と天皇賞（秋）はメンバーが被らないだろう。
3歳＋古馬だから今より集まるのではないかと思う。
毎回フルゲート近くは確保出来ると思う。
ただ、3歳馬の方が古馬より優先的に出走出来るようにする。
上手くいけば天皇賞（春）より売り上げがあるかも。
> >>問題点
> １．現３歳３冠レース体型の崩壊（欧米型への移行？）
> ２．現在の天秋との日程云々によってはメンバーが集まるか（それこそＧ２格下げ？）
1は現在もそうなりつつあるので変わらないかも。
クラシック競争である限りは大丈夫だろう。
2は菊花賞と天皇賞（秋）はメンバーが被らないだろう。
3歳＋古馬だから今より集まるのではないかと思う。
毎回フルゲート近くは確保出来ると思う。
ただ、3歳馬の方が古馬より優先的に出走出来るようにする。
上手くいけば天皇賞（春）より売り上げがあるかも。
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:05 ID:NArLyLu5
>>396
３冠体系は欧州と米国では違うので欧米型というのは不適当
３冠体系は欧州と米国では違うので欧米型というのは不適当
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:25 ID:hX6JiEHJ
>>389
> >>369
> 逆だよ。オープン特別が多すぎるから
> 重賞に集まるべきオープン馬が分散しすぎるんだ。
> 今年の愛知杯や大沼Ｓみたいなレースが見たいか？
> 除外馬が少なくてフルゲートに近い頭数が揃うのが理想だろ。
ＧⅢ重賞の愛知杯と大沼Ｓが何で同列になるのか？
オープン特別と重賞との間で十分な賞金較差があればすむことと思わないか？
> >>369
> 逆だよ。オープン特別が多すぎるから
> 重賞に集まるべきオープン馬が分散しすぎるんだ。
> 今年の愛知杯や大沼Ｓみたいなレースが見たいか？
> 除外馬が少なくてフルゲートに近い頭数が揃うのが理想だろ。
ＧⅢ重賞の愛知杯と大沼Ｓが何で同列になるのか？
オープン特別と重賞との間で十分な賞金較差があればすむことと思わないか？
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:35 ID:omnZzueP
秋華賞ができて牝馬路線は1600ｍ→2400ｍ→2000ｍとなったわけだが、
（年度ごとの勢力図の影響もあるとはいえ）秋華賞は売上が低いわなあ。
そこを考えると「1600と2400で戦ってきた馬が、（上がり馬も含めて）秋に
2000で戦うから面白い」というのは、多数の意見ではないような気がするな。
まあ牡馬路線でもこれをやれというのは、ちょっとなあ……。
（年度ごとの勢力図の影響もあるとはいえ）秋華賞は売上が低いわなあ。
そこを考えると「1600と2400で戦ってきた馬が、（上がり馬も含めて）秋に
2000で戦うから面白い」というのは、多数の意見ではないような気がするな。
まあ牡馬路線でもこれをやれというのは、ちょっとなあ……。
400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:44 ID:cAR5SkGS
秋華賞廃止論vs菊花賞短縮論
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:09 ID:cAR5SkGS
欧州でもイギリスアイルランドフランスで違うし
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:12 ID:w29jjOA0
>>402 同じようなもんでしょ
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:37 ID:cAR5SkGS
欧州3歳路線
英
5月3日 2000ギニー [8f]
5月4日 1000ギニー [8f]
6月6日 オークス [12f]
6月7日 ダービー [12f]
6月17日 セント ジェイムズ パレス S. [8f]
6月20日 コロネーション S. [8f]
仏
5月11日 仏 2000ギニー [1600m]
5月11日 仏 1000ギニー [1600m]
5月11日 リュパン賞 [2100m]
5月18日 サンタラリ賞 [2000m]
6月1日 仏 ダービー [2400m]
6月1日 ジャン プラ賞 [1800m]
6月8日 仏 オークス [2100m]
6月22日 パリ大賞典 [2000m]
愛
5月24日 愛 2000ギニー [8f]
5月25日 愛 1000ギニー [8f]
6月29日 愛 ダービー [12f]
7月13日 愛 オークス [12f]
その他の国
5月18日 伊 オークス [2200m]
5月25日 伊 ダービー [2400m]
6月8日 独オークス [2200m]
7月6日 独ダービー [2400m]
英
5月3日 2000ギニー [8f]
5月4日 1000ギニー [8f]
6月6日 オークス [12f]
6月7日 ダービー [12f]
6月17日 セント ジェイムズ パレス S. [8f]
6月20日 コロネーション S. [8f]
仏
5月11日 仏 2000ギニー [1600m]
5月11日 仏 1000ギニー [1600m]
5月11日 リュパン賞 [2100m]
5月18日 サンタラリ賞 [2000m]
6月1日 仏 ダービー [2400m]
6月1日 ジャン プラ賞 [1800m]
6月8日 仏 オークス [2100m]
6月22日 パリ大賞典 [2000m]
愛
5月24日 愛 2000ギニー [8f]
5月25日 愛 1000ギニー [8f]
6月29日 愛 ダービー [12f]
7月13日 愛 オークス [12f]
その他の国
5月18日 伊 オークス [2200m]
5月25日 伊 ダービー [2400m]
6月8日 独オークス [2200m]
7月6日 独ダービー [2400m]
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:48 ID:Go7cyQ46
欧州は国別に考える事すら既に考えが古いだろ？
３歳馬が当たり前の様に遠征してるし
３歳馬が当たり前の様に遠征してるし
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:06 ID:bdjXgHgA
英ダービーは、正確には変な距離なんだよね
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:09 ID:KTm/IIOJ
菊花賞の
・古馬開放
・国際化
・格下げ
・短縮
これだけで16通りの考え方が
・古馬開放
・国際化
・格下げ
・短縮
これだけで16通りの考え方が
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:35 ID:0o+lkCFi
>>408
１２ｆ１０ｙ＝２４１４ｍ
１２ｆ１０ｙ＝２４１４ｍ
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 08:03 ID:PY8vSO0N
天皇賞･秋をなくした秋の重賞日程を考えてみました（ローカル･ジャンプＧ除く)
４中１ ４阪１ セントウルＳ（Ｇ３・1200）
４中２ ４阪２ 京成杯ＡＨ（Ｇ３・1600ﾊﾝﾃﾞ） 神戸新聞杯（Ｇ２・2000）
４中３ ４阪３ 紫苑Ｓ（Ｇ３・1800）
４中４ ４阪４ セントライト記念（Ｇ２・2200） 朝日ＣＣ（Ｇ３・2000）
４中５ ４阪５
４中６ ４阪６ オールカマー（Ｇ３・2200） ローズＳ（Ｇ２・2000）
４中７ ４阪７
４中８ ４阪８ スプリンターズＳ（Ｇ１・1200） シリウスＳ（Ｇ３・D1400）
４東１ ４京１ 京阪杯（G３・2000ﾊﾝﾃﾞ）
４東２ ４京２ 京都新聞杯（G２・2400）
４東３ ４京３ 富士S（G２・1800）
４東４ ４京４ 秋華賞（G１・2000）
４東５ ４京５
４東６ ４京６ 府中牝馬S（G３・2000） デ杯２歳S（G２・1600）
４東７ ４京７ 武蔵野S（G３・D1600） スワンS（G２・1400）
４東８ ４京８ 菊花賞（G１・3000）
４中１ ４阪１ セントウルＳ（Ｇ３・1200）
４中２ ４阪２ 京成杯ＡＨ（Ｇ３・1600ﾊﾝﾃﾞ） 神戸新聞杯（Ｇ２・2000）
４中３ ４阪３ 紫苑Ｓ（Ｇ３・1800）
４中４ ４阪４ セントライト記念（Ｇ２・2200） 朝日ＣＣ（Ｇ３・2000）
４中５ ４阪５
４中６ ４阪６ オールカマー（Ｇ３・2200） ローズＳ（Ｇ２・2000）
４中７ ４阪７
４中８ ４阪８ スプリンターズＳ（Ｇ１・1200） シリウスＳ（Ｇ３・D1400）
４東１ ４京１ 京阪杯（G３・2000ﾊﾝﾃﾞ）
４東２ ４京２ 京都新聞杯（G２・2400）
４東３ ４京３ 富士S（G２・1800）
４東４ ４京４ 秋華賞（G１・2000）
４東５ ４京５
４東６ ４京６ 府中牝馬S（G３・2000） デ杯２歳S（G２・1600）
４東７ ４京７ 武蔵野S（G３・D1600） スワンS（G２・1400）
４東８ ４京８ 菊花賞（G１・3000）
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 08:04 ID:PY8vSO0N
５東１ ５京１ ファンタジーS（G３・1400）
５東２ ５京２ 毎日王冠（G２・2000） 京都大賞典（G２・2400）
５東３ ５京３ 東スポ杯２歳S（G３・1800）
５東４ ５京４ エリザベス女王杯（G１・2200）
５東５ ５京５ 京王杯２歳S（G２・1400）
５東６ ５京６ アルゼンチン（G２・2500ﾊﾝﾃﾞ） マイルCS（G１・1600）
５東７ ５京７ ジャパンCダート（G１・D2100）
５東８ ５京８ ジャパンC（G１・2400）
５中１ ５阪１
５中２ ５阪２ ステイヤーズＳ（G２・3600） 鳴尾記念（G２・2000）
５中３ ５阪３
５中４ ５阪４ 阪神ＪＦ（Ｇ１・1600）
５中５ ５阪５ 阪神牝馬Ｓ（Ｇ２・1600）
５中６ ５阪６ 朝日杯ＦＳ（Ｇ１・1600）
５中７ ５阪７ フェアリーＳ（Ｇ３・1200） ラジオたんぱ２歳Ｓ（Ｇ３・2000）
５中８ ５阪８ 有馬記念（Ｇ１・2000）
１）有馬記念の距離短縮
２）京都新聞杯を秋へ移行
３）オールカマー格下げ、富士Ｓ・鳴尾記念・紫苑Ｓ格上げ
そのほか、ステップレースの日程･距離を変更など
５東２ ５京２ 毎日王冠（G２・2000） 京都大賞典（G２・2400）
５東３ ５京３ 東スポ杯２歳S（G３・1800）
５東４ ５京４ エリザベス女王杯（G１・2200）
５東５ ５京５ 京王杯２歳S（G２・1400）
５東６ ５京６ アルゼンチン（G２・2500ﾊﾝﾃﾞ） マイルCS（G１・1600）
５東７ ５京７ ジャパンCダート（G１・D2100）
５東８ ５京８ ジャパンC（G１・2400）
５中１ ５阪１
５中２ ５阪２ ステイヤーズＳ（G２・3600） 鳴尾記念（G２・2000）
５中３ ５阪３
５中４ ５阪４ 阪神ＪＦ（Ｇ１・1600）
５中５ ５阪５ 阪神牝馬Ｓ（Ｇ２・1600）
５中６ ５阪６ 朝日杯ＦＳ（Ｇ１・1600）
５中７ ５阪７ フェアリーＳ（Ｇ３・1200） ラジオたんぱ２歳Ｓ（Ｇ３・2000）
５中８ ５阪８ 有馬記念（Ｇ１・2000）
１）有馬記念の距離短縮
２）京都新聞杯を秋へ移行
３）オールカマー格下げ、富士Ｓ・鳴尾記念・紫苑Ｓ格上げ
そのほか、ステップレースの日程･距離を変更など
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:33 ID:EsnODmR0
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:37 ID:PinjWGNC
413 ：よっしー：03/06/19 13:13 ID:XTIWuQCb
>>409
有馬記念を2000ｍにする必要は全くないでしょ。クラシックディスタンスの
チャンピオン決定戦なんだから。ジャパンカップと同列かそれ以下で考えている人が
多いみたいだけど、レースの性格は全然違う。
有馬記念を2000ｍにする必要は全くないでしょ。クラシックディスタンスの
チャンピオン決定戦なんだから。ジャパンカップと同列かそれ以下で考えている人が
多いみたいだけど、レースの性格は全然違う。
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 13:37 ID:s8QST5gF
夏の重賞が2000Mばっかりなのはどうなのよ？
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 13:53 ID:MlnZ5Cyz
夏場のローカル重賞をいくつか「父内国産限定」にするのはどうだろうか。
前哨戦というかステップっぽく組まれてるオープン特別も同様にして。
んでポイント制にして夏場の３開催（２福島:３阪神:１函館～３新潟:３小倉:１札幌）の
トータルで、最高ポイントを獲得した父内国産馬に5000万円くらいのボーナス。
その他に最高ポイントを獲得した○父種牡馬を、表彰或いは供用してる牧場へ賞金とか。
ポイントじゃなくて単純に賞金額でもいいかもしれんけど。
前哨戦というかステップっぽく組まれてるオープン特別も同様にして。
んでポイント制にして夏場の３開催（２福島:３阪神:１函館～３新潟:３小倉:１札幌）の
トータルで、最高ポイントを獲得した父内国産馬に5000万円くらいのボーナス。
その他に最高ポイントを獲得した○父種牡馬を、表彰或いは供用してる牧場へ賞金とか。
ポイントじゃなくて単純に賞金額でもいいかもしれんけど。
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 17:53 ID:qwBzMTLU
>>409-410
有馬を短縮するのであれば。ステイヤーズＳが５回中山２日目である必然性がない
有馬を短縮するのであれば。ステイヤーズＳが５回中山２日目である必然性がない
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 18:16 ID:WFjhq8/O
>>411
こんなところかな。
１．超一流馬にとって、天皇賞（秋）はＪＣのステップでしかない。
２．ほとんどの勝ち馬は、他のレースで十分能力を発揮しているので、
このレースに勝っても価値が上がるとは思えない。
３．古馬秋のＧⅠが多すぎる。
こんなところかな。
１．超一流馬にとって、天皇賞（秋）はＪＣのステップでしかない。
２．ほとんどの勝ち馬は、他のレースで十分能力を発揮しているので、
このレースに勝っても価値が上がるとは思えない。
３．古馬秋のＧⅠが多すぎる。
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 20:25 ID:7+4SbVBB
>>414
まあ、仕方ないんじゃないかと。
今でこそ短距離とかダートとかで重賞は増えてきたけど、
１０年くらい前までは１開催で唯一の重賞とかばっかりだったし、
他場のレースなんて、存在自体全然知られていなかった。
（馬券は売られていないし、故にテレビで放送されることもなかった）
だから、関西で言えば夏の小倉競馬では北九州記念と小倉記念は
２大ハイライトであって、それが１８００と２０００で施行されていたのは
故あることなのでは。
これは新潟や北海道、秋の福島でも同様だったのでは？
それが東西同格重賞の日程をずらしたり、他場の重賞を売ったりして、
違和感が感じられるようになっただけかと。
まあ、仕方ないんじゃないかと。
今でこそ短距離とかダートとかで重賞は増えてきたけど、
１０年くらい前までは１開催で唯一の重賞とかばっかりだったし、
他場のレースなんて、存在自体全然知られていなかった。
（馬券は売られていないし、故にテレビで放送されることもなかった）
だから、関西で言えば夏の小倉競馬では北九州記念と小倉記念は
２大ハイライトであって、それが１８００と２０００で施行されていたのは
故あることなのでは。
これは新潟や北海道、秋の福島でも同様だったのでは？
それが東西同格重賞の日程をずらしたり、他場の重賞を売ったりして、
違和感が感じられるようになっただけかと。
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:50 ID:BQ5paJhl
420 ： ：03/06/20 10:36 ID:YfrOszMd
左回りのコース増やしたら？
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 10:51 ID:vIc2tGV7
>>393
上げ候補の５レースも全部、ＧⅢでいいと思うけどね。
大半のヤツは、ＧⅠとそれ以外の重賞ってみているし、
別にＧⅠのステップだからって、全部をＧⅡにする必要はない。
それで、下げ候補のうち中山記念は、時期を元に戻して
斤量も賞金別定での60㌔を超える馬が出る可能性のある現状でなく、
55㌔を基準のグレード別定でＧⅠ勝ちで59㌔、ＧⅡ勝ちで57㌔、ＧⅢ勝ちで56㌔の
ＧⅡで残せばいい。
あとのやつは下げてもいいかな。
あとは、目黒記念・アルゼンチン共和国杯をいい位置に持って来れればいいが・・。(^^;
上げ候補の５レースも全部、ＧⅢでいいと思うけどね。
大半のヤツは、ＧⅠとそれ以外の重賞ってみているし、
別にＧⅠのステップだからって、全部をＧⅡにする必要はない。
それで、下げ候補のうち中山記念は、時期を元に戻して
斤量も賞金別定での60㌔を超える馬が出る可能性のある現状でなく、
55㌔を基準のグレード別定でＧⅠ勝ちで59㌔、ＧⅡ勝ちで57㌔、ＧⅢ勝ちで56㌔の
ＧⅡで残せばいい。
あとのやつは下げてもいいかな。
あとは、目黒記念・アルゼンチン共和国杯をいい位置に持って来れればいいが・・。(^^;
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 12:07 ID:l/WyDr0o
AJCC、中山記念、京都記念、マイラーズカップが賞金別定で、
阪神大賞典、日経賞、大阪杯、スプリングカップがグレード別定なのは何でだろう。
阪神大賞典、日経賞、大阪杯、スプリングカップがグレード別定なのは何でだろう。
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 12:29 ID:5X+wxUkm
今週から新馬戦が始まるけど、新馬戦が一回だけになったのはいいことだね。
これによって新馬戦の価値が今までより高くなるし、レースも充実するだろう。
新馬戦で活躍する種牡馬も今までとは違って変化があるだろう。
ＪＲＡも遅々としてではあるけど旧来の競走体系の改良を進めていますね。
これによって新馬戦の価値が今までより高くなるし、レースも充実するだろう。
新馬戦で活躍する種牡馬も今までとは違って変化があるだろう。
ＪＲＡも遅々としてではあるけど旧来の競走体系の改良を進めていますね。
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 13:43 ID:Btf23lTI
>>422
レース格の違いでしょ。グレードじゃなくて格
レース格の違いでしょ。グレードじゃなくて格
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:46 ID:6YA9hNWl
東西の同格の重賞をずらした理由って何なんだ？。よりよいレース選択って言うことなんだろうけど、
結局弊害の方が多かったんじゃない？たとえば重賞での武の重賞騎乗馬だが、 ほとんど３歳馬しか乗ってないんだよね。
で、結局本番乗り替わりまたは、トライアルを別騎手で本番武って言うパターン。
天皇賞を１番人気になるほどの馬であるダイタクバートラムがダイヤモンドステークスで乗り替わりって言うのもなぁ。
同格のレースを同じ日にしていれば、ジョッキーとしても古馬１～２頭、３歳馬１～２頭のお手馬でそんなに本番乗り替わり（というより乗り捨てかな）とかも
増えないと思うんだけど。
トライアルを賞金稼ぎではなくて、本番への試走としてみるのであれば、絶対に乗り替わりなんて少ない方がいいと思うのだが。
まぁいまは、短期免許の騎手も増えて考え方が変わってきているのもあるのだが。
結局弊害の方が多かったんじゃない？たとえば重賞での武の重賞騎乗馬だが、 ほとんど３歳馬しか乗ってないんだよね。
で、結局本番乗り替わりまたは、トライアルを別騎手で本番武って言うパターン。
天皇賞を１番人気になるほどの馬であるダイタクバートラムがダイヤモンドステークスで乗り替わりって言うのもなぁ。
同格のレースを同じ日にしていれば、ジョッキーとしても古馬１～２頭、３歳馬１～２頭のお手馬でそんなに本番乗り替わり（というより乗り捨てかな）とかも
増えないと思うんだけど。
トライアルを賞金稼ぎではなくて、本番への試走としてみるのであれば、絶対に乗り替わりなんて少ない方がいいと思うのだが。
まぁいまは、短期免許の騎手も増えて考え方が変わってきているのもあるのだが。
>425
売り上げ対策では？
売り上げ対策では？
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 21:49 ID:HEA4f6aa
阪神開催をどうにかしてくれ
ダート１８００ のＧⅠ設立
芝２０００ の牝馬ＧⅠ設立（で秋華賞を廃止）
ダート１８００ のＧⅠ設立
芝２０００ の牝馬ＧⅠ設立（で秋華賞を廃止）
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 21:50 ID:HEA4f6aa
宝塚記念だけの為の８日間などいらない
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 21:51 ID:HEA4f6aa
ダートも牝馬ＧⅠも国際レース。宝塚もエミレーツ これで
阪神開催を意義あるものとしようぞ
阪神開催を意義あるものとしようぞ
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 21:52 ID:v9ilKnKZ
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 22:02 ID:HEA4f6aa
ダートＧ１（国際） １８００Ｄ １億
牝馬Ｇ１（国際） ２０００ １億
宝塚記念（ｴﾐﾚｰﾂ） ２２００ ２億
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 22:05 ID:D+UzKtL2
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 22:11 ID:PEpMzVrT
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 22:17 ID:D+UzKtL2
>>433
このスレで釣ってもしょうがねえだろが。理解しる
このスレで釣ってもしょうがねえだろが。理解しる
>433
更に言えば１９８０年の宝塚記念は中京2400mだった
更に言えば１９８０年の宝塚記念は中京2400mだった
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 22:38 ID:WyxrZ7U8
２４００って・・・スタートからカーブまで何mだったんだ？
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 23:02 ID:0mvoAS8A
>>436
あんまり古いことは知らないのだが、
中京2500の「スタートしてからコーナーまでの距離」は186.7mとなってるから、
……86.7m !?
http://www.hide-s.com/bangaihen/kyori.htm
93年改修の前後で変わっているのかな？
あんまり古いことは知らないのだが、
中京2500の「スタートしてからコーナーまでの距離」は186.7mとなってるから、
……86.7m !?
http://www.hide-s.com/bangaihen/kyori.htm
93年改修の前後で変わっているのかな？
>436,437
１０年前のコース図なんて残っていないのかなぁ
調べている過程で中京芝1400mなんてのもあったのだが....
番組編成上（１日の）から言えば、距離のバラエティも
条件だと思うけれど、どうなんでしょうね？
（と、強引にスレタイに結びつけてみる）
１０年前のコース図なんて残っていないのかなぁ
調べている過程で中京芝1400mなんてのもあったのだが....
番組編成上（１日の）から言えば、距離のバラエティも
条件だと思うけれど、どうなんでしょうね？
（と、強引にスレタイに結びつけてみる）
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 23:24 ID:D+UzKtL2
>439
１コーナー付近のポケットって....
旧東京2000mの比じゃないほど怖いような気がする
で、また新たな発見
中京で公営競馬が行われる（行われた？）時には
ダート1500mというのも....
中央開催のダート1600mでも（危険防止？）そんな
に頻繁にある距離じゃないのにね
今の中京ダートは1000m、1700mしかないのがちょっ
とつまらないから
１コーナー付近のポケットって....
旧東京2000mの比じゃないほど怖いような気がする
で、また新たな発見
中京で公営競馬が行われる（行われた？）時には
ダート1500mというのも....
中央開催のダート1600mでも（危険防止？）そんな
に頻繁にある距離じゃないのにね
今の中京ダートは1000m、1700mしかないのがちょっ
とつまらないから
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 23:34 ID:1QtVzpbo
>>440
東海Sを忘れとる。
東海Sを忘れとる。
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 23:42 ID:D+UzKtL2
>>440
よりきつい札幌芝1500mのようなものかな
よりきつい札幌芝1500mのようなものかな
>441
あ....失礼しました
>442
札幌芝1500mもＡコースの時しか使わないような
記憶があるから、そうとうきついことになるですね
あ....失礼しました
>442
札幌芝1500mもＡコースの時しか使わないような
記憶があるから、そうとうきついことになるですね
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 15:44 ID:UIJhGIQT
あげ
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 17:44 ID:hdA/CjiM
天皇賞を京都2400mで、年1回に変更
ステーヤ－ズSを3200mでGIに、
高松宮を2000mに戻す。
どう？
ステーヤ－ズSを3200mでGIに、
高松宮を2000mに戻す。
どう？
446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 17:47 ID:PduIFc5z
宝塚記念に
ファインモーションとテイエムオーシャンとダイヤモンドビコー、
レディパステルが出走表明しなかったので
この時期に国際招待牝馬のＧ１レースを阪神で開催希望。
アゼリやブライトスカイが来日すれば面白い。
ファインモーションとテイエムオーシャンとダイヤモンドビコー、
レディパステルが出走表明しなかったので
この時期に国際招待牝馬のＧ１レースを阪神で開催希望。
アゼリやブライトスカイが来日すれば面白い。
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 17:52 ID:/wMMlmdu
>>446
３歳ならともかく古馬で牡馬相手に勝ち負けできる公算が薄いから逃げたようなメンバーを集めてＧIなんかするなよ
３歳ならともかく古馬で牡馬相手に勝ち負けできる公算が薄いから逃げたようなメンバーを集めてＧIなんかするなよ
448 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/21 17:56 ID:rfxZQrwR
古馬牝馬Ｇ1は一つでいいね
特に純粋に古馬だけの牝馬Ｇ1はいらない
エリ女はまだ３歳馬が古馬と激突するので面白い
でも秋華賞に邪魔されてるけどね
特に純粋に古馬だけの牝馬Ｇ1はいらない
エリ女はまだ３歳馬が古馬と激突するので面白い
でも秋華賞に邪魔されてるけどね
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 17:58 ID:kAstmvPN
マイルカップもこのままＧ１続行だから別にいいんじゃないの？
あのレース、ヤバイよ
あのレース、ヤバイよ
450 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/21 18:00 ID:rfxZQrwR
マイルカップはクラシックだと埋もれそうな短距離名馬発掘の場として認めよう
格下げはできねーだろうからなあ
格下げはできねーだろうからなあ
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:01 ID:ZZqlV2G6
毎度お馴染みのメンツが揃うスプリントＧ１も年１回でいいね
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:03 ID:fS+8TsqT
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:05 ID:FDHh+vSy
昔のニュージーランドトロフィー４歳Ｓで事足りるような気がするけど？
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:05 ID:6s0nGqiz
>>438-440
中京芝１４００、３０００は１コーナーポケット（当時）からのスタートでした。
マックイーンの大賞典がこれ。
馬場改修後の大賞典（ムッシュシェクル）は２コーナーポケット（千二発走地点）から
２周の２８００でした。こちらは設定のみ残ってますが、それ以来レースは行なわれていません。
中京芝１４００、３０００は１コーナーポケット（当時）からのスタートでした。
マックイーンの大賞典がこれ。
馬場改修後の大賞典（ムッシュシェクル）は２コーナーポケット（千二発走地点）から
２周の２８００でした。こちらは設定のみ残ってますが、それ以来レースは行なわれていません。
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:07 ID:FDHh+vSy
>>450
８４年以降のプログラムでは発生しないんじゃないか？そんな杞憂
８４年以降のプログラムでは発生しないんじゃないか？そんな杞憂
456 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/21 18:08 ID:rfxZQrwR
ＮＨＫマイルが本当に評価される条件は２０００以下がベストの
強い馬たちが集まることだろうけど
今はとりあえず強い馬ならクラシックに向かうとゆうのが常識だからね
皐月をマイルにしない限りは三歳のマイルＧ1にホントに強い馬が揃うのは難しそう
強い馬たちが集まることだろうけど
今はとりあえず強い馬ならクラシックに向かうとゆうのが常識だからね
皐月をマイルにしない限りは三歳のマイルＧ1にホントに強い馬が揃うのは難しそう
457 ：ほえほえ ◆HOE2vguYAI ：03/06/21 18:11 ID:UIJhGIQT
皐月のマイル化は別に悪くはないと思うが、
トライアルの配置がやや難しそう
トライアルの配置がやや難しそう
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:12 ID:PKG3Fdl5
皐月賞がマイルになったらいずれダービー2000ｍの菊花賞2400ｍになったりするんだろうな
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:15 ID:6QgUc5gF
>>458
理想といえば理想だね 皐月賞は東京１６００で
理想といえば理想だね 皐月賞は東京１６００で
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:18 ID:g0DXCMQa
今年のマイルCは「マイル王決定戦」では無かったからなあ。
むしろクラシックからあぶれた（距離適性も含めて）内国産馬と、
不況でレベルが下がってきてる外国産馬の争いだった。
レースそのものも（騎手の下手な乗り方があったにせよ）GIとは
ほど遠いようなレベルのレースだったし。
クラシックと同時に行うんじゃなくて、ダート路線みたいに時期を少しずらして
夏の新潟あたりにマイルGIを設定したりするのはどうだろうか。
そうでなければ昔みたいにGIIでいいだろうね。
むしろクラシックからあぶれた（距離適性も含めて）内国産馬と、
不況でレベルが下がってきてる外国産馬の争いだった。
レースそのものも（騎手の下手な乗り方があったにせよ）GIとは
ほど遠いようなレベルのレースだったし。
クラシックと同時に行うんじゃなくて、ダート路線みたいに時期を少しずらして
夏の新潟あたりにマイルGIを設定したりするのはどうだろうか。
そうでなければ昔みたいにGIIでいいだろうね。
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:21 ID:nld5PMsg
無駄なG1をあげてみよう
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:26 ID:WPj+GgdA
不況で昔に比べてマル外が弱くなったからなぁ・・・
グラスとかエル、ワシントンやヒシアケボノみたいな
悪役マル外を買ってこれなくなったのが影響しているのでは。
グラスとかエル、ワシントンやヒシアケボノみたいな
悪役マル外を買ってこれなくなったのが影響しているのでは。
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:38 ID:QS9IqqyZ
そもそもマル外だのと馬を分けること自体が無意味だね。レース番組のスリム化を希望。馬は馬なんだからさ。
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 18:46 ID:knHlEpHk
>>461
現状の日程なら絶対不要と思われるのは川崎記念、JDD、天皇賞(秋)、JBCクラシックorJCD(のどちらか)
現状の日程なら絶対不要と思われるのは川崎記念、JDD、天皇賞(秋)、JBCクラシックorJCD(のどちらか)
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 19:05 ID:eCQw2H4W
>>461 ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ、高松、NHK、天春、安田、宝塚、秋華、有馬。春はクラシック。秋はその勝馬と古馬の激突。
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 19:47 ID:g0DXCMQa
460を元にして、夏の新潟にNHKマイルを置いてみました。
その他の重賞は関連するステップ等です。
３中２阪１名
３中２阪１福
３中２阪１福 クリスタルC（GIII、中山芝1200） ※95年以前の時期に戻す
３中２阪１福
２東３京１福
２東３京１新
２東３京１新 NZT（GII、東京芝1600） ※95年以前の時期･条件に戻す
２東３京１新
３東２名１新
３東２名－－ 東京優駿（GI、東京芝2400） ※ダービーからの路線変更組を取り込む
３東２名－－ 安田記念（GI、東京芝1600、3歳上） ※強い短距離馬はこちらに挑戦するも由
３東２名－－ ファルコンS（GIII、中京芝1200）
２福３阪１函
２福３阪１函
２福３阪１函 ラジオたんぱ賞（GIII、福島芝1800） 函館スプリントS（GIII、函館芝1200、3歳上）
２福３阪１函 菩提樹S（OP、阪神芝1400、NHKマイルCトライアル） ※新設？
２新２小２函
２新２小２函
２新２小２函 NHKマイルC（GI、新潟芝1600） ※時期移設
２新２小２函 関屋記念（GIII、新潟芝1400、3歳上） ※１週繰り下げ＆距離短縮
その他の重賞は関連するステップ等です。
３中２阪１名
３中２阪１福
３中２阪１福 クリスタルC（GIII、中山芝1200） ※95年以前の時期に戻す
３中２阪１福
２東３京１福
２東３京１新
２東３京１新 NZT（GII、東京芝1600） ※95年以前の時期･条件に戻す
２東３京１新
３東２名１新
３東２名－－ 東京優駿（GI、東京芝2400） ※ダービーからの路線変更組を取り込む
３東２名－－ 安田記念（GI、東京芝1600、3歳上） ※強い短距離馬はこちらに挑戦するも由
３東２名－－ ファルコンS（GIII、中京芝1200）
２福３阪１函
２福３阪１函
２福３阪１函 ラジオたんぱ賞（GIII、福島芝1800） 函館スプリントS（GIII、函館芝1200、3歳上）
２福３阪１函 菩提樹S（OP、阪神芝1400、NHKマイルCトライアル） ※新設？
２新２小２函
２新２小２函
２新２小２函 NHKマイルC（GI、新潟芝1600） ※時期移設
２新２小２函 関屋記念（GIII、新潟芝1400、3歳上） ※１週繰り下げ＆距離短縮
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 21:34 ID:hEHBVgv5
京都2400のG1を激しくきぼんぬ。
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 21:39 ID:4QRbBZJk
>>467
春天を（ｒ
春天を（ｒ
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 22:46 ID:T45CzyGo
ＮＨＫマイルは2000Ｍに変更して「ＮＨＫ杯」として改名し
皐月賞を1600に変更。
皐月1600→ＮＨＫ杯2000→ダービー2400を「春の三冠」として
やっていくしか生き残る道は思い当たらない。
皐月賞を1600に変更。
皐月1600→ＮＨＫ杯2000→ダービー2400を「春の三冠」として
やっていくしか生き残る道は思い当たらない。
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 23:01 ID:8bV1j1It
何でＮＨＫ杯をＧIにしなきゃいけないんだよ
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 23:04 ID:RuUPr+cL
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 23:08 ID:RyXB4Pnd
さっさと直線１０００ｍのＧ１作れ
カルストンライトオがＧ１勝てん
カルストンライトオがＧ１勝てん
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 23:21 ID:BbXybxf0
糞スローじゃない菊花賞馬はよほど強い馬でない限りその後活躍できる場は限られてるよ
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 00:07 ID:iT++V73z
>>473
つまらん
つまらん
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 00:42 ID:YDx4CkuB
馬がどう折り合いをつけるのか、騎手の駆け引きはどうかといった楽しみもあるし、
個人的にはスローの長距離戦も結構好きだが……。
スロー「ばかり」だからハイペースもみたい。……これは分からんでもない。
ただ有力馬（それもスローペースに対応できない）を擁する厩舎や馬主が（勝つため
にはそういったことをするのが当然だ、という新しい風潮のもとに）ペースメーカーを
出走させてきたとき（しかもそれが根付いて中・長距離重賞でしばしば見られることと
なったとき）日本のファンはこれを認めることができるだろうか。
個人的にはスローの長距離戦も結構好きだが……。
スロー「ばかり」だからハイペースもみたい。……これは分からんでもない。
ただ有力馬（それもスローペースに対応できない）を擁する厩舎や馬主が（勝つため
にはそういったことをするのが当然だ、という新しい風潮のもとに）ペースメーカーを
出走させてきたとき（しかもそれが根付いて中・長距離重賞でしばしば見られることと
なったとき）日本のファンはこれを認めることができるだろうか。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 07:33 ID:1ZNP6Weo
2400より長いレースは要らなくなると思われ
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 08:01 ID:yRgutzVG
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 08:10 ID:7/bDFggX
障害は面白いが、平地の長距離はつまらん。
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 12:02 ID:HjM8ZHup
>>478
馬券を当てることしか考えてない奴ﾊｹｰﾝ
馬券を当てることしか考えてない奴ﾊｹｰﾝ
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:02 ID:iT++V73z
>>475
ペースメーカーを容認するよ。
競輪ならば当然のこと。頭打ちになった馬の最も有効な利用法。
スロー長距離戦の醍醐味を味わうためにも、
騎手の技量向上のためにも、
下級条件に長距離のレースが必要だね。
ペースメーカーを容認するよ。
競輪ならば当然のこと。頭打ちになった馬の最も有効な利用法。
スロー長距離戦の醍醐味を味わうためにも、
騎手の技量向上のためにも、
下級条件に長距離のレースが必要だね。
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 10:56 ID:E005HAB3
この手のオナニースレは
いつの時代もあるんだな（ｗ
いつの時代もあるんだな（ｗ
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 22:28 ID:31eD4CGl
１．宝塚記念を95年以前の日程に戻す
○大前提で、とりあえず宝塚移動前の日程に戻して、
今の状況に合うように細かい修正を加える。
２．菊花賞を99年以前の日程に戻す
１２．菊花賞の距離短縮or古馬開放
○結論は、まだでない
３．JCデーの創設
○今回はＪＣデーの話は、前で語りつくしたせいで少なめ。
４．春競馬に牝馬ＧⅠの創設
１５．札幌記念のＧⅠ昇格
２０．○父限定のＧⅠ創設
○ＧⅠの飽和化等の理由か、議論にならない
５．川崎記念の格下げ
17．ダートＧⅠの関西開催
○フェブラリーＳ廃止論も多い。
６．ダート2400mのＧⅠ創設
16．芝1800m、芝1400mのＧⅠ創設
18．ダートスプリントＧⅠの増設
19．牝馬限定のダートＧⅠ創設
○乱立した交流重賞の整理。
○ＧⅠが多すぎるので、いずれも賛同者は少ない。
○大前提で、とりあえず宝塚移動前の日程に戻して、
今の状況に合うように細かい修正を加える。
２．菊花賞を99年以前の日程に戻す
１２．菊花賞の距離短縮or古馬開放
○結論は、まだでない
３．JCデーの創設
○今回はＪＣデーの話は、前で語りつくしたせいで少なめ。
４．春競馬に牝馬ＧⅠの創設
１５．札幌記念のＧⅠ昇格
２０．○父限定のＧⅠ創設
○ＧⅠの飽和化等の理由か、議論にならない
５．川崎記念の格下げ
17．ダートＧⅠの関西開催
○フェブラリーＳ廃止論も多い。
６．ダート2400mのＧⅠ創設
16．芝1800m、芝1400mのＧⅠ創設
18．ダートスプリントＧⅠの増設
19．牝馬限定のダートＧⅠ創設
○乱立した交流重賞の整理。
○ＧⅠが多すぎるので、いずれも賛同者は少ない。
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 22:29 ID:31eD4CGl
７．新潟直線コースでのＧⅠ創設
○スプリントＧⅠを年１回にしろの声も多く、
また、どうしても２回やりたかったら、新潟の直線を使えの声もおおい。
８．秋華賞廃止or距離変更
○ＧⅠとよべないものをはじめ、グレードを落とすレースも複数あり。
９．皐月賞の距離変更
10．NHKマイルC廃止or条件変更
○結論は出そうもないが、議論は盛り上がっている。
11．２歳、３歳ダート重賞の整備
○具体的な提案はない。ＮＡＲがシリーズ化を打ち出した。
13．天皇賞・春の距離短縮
○別スレで議論。
○スプリントＧⅠを年１回にしろの声も多く、
また、どうしても２回やりたかったら、新潟の直線を使えの声もおおい。
８．秋華賞廃止or距離変更
○ＧⅠとよべないものをはじめ、グレードを落とすレースも複数あり。
９．皐月賞の距離変更
10．NHKマイルC廃止or条件変更
○結論は出そうもないが、議論は盛り上がっている。
11．２歳、３歳ダート重賞の整備
○具体的な提案はない。ＮＡＲがシリーズ化を打ち出した。
13．天皇賞・春の距離短縮
○別スレで議論。
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 22:29 ID:31eD4CGl
14．有馬記念の距離短縮
○古馬中長距離３連戦については、どうやっても難問あり。
○最近では、天皇賞（秋）廃止論もでてきた。
21．オークスの距離短縮
26．３冠体系の変更、見直し
○オークスの2000への短縮問題は賛成・反対に分かれる。
○牡馬クラシックは、現状維持論が優勢。
22．全重賞を外国馬に開放
○すぐにできることではない。将来は必要なこと
23．地方馬の中央ＧⅠ出走条件の緩和
25．中央・地方交流競走の増加
○それ以上に中央・地方の統合が必要
24．ダート重賞（地方含む）の地区別出走枠の見直し
○具体論は出てない模様。地方競馬のあり方の議論が求められる。
○古馬中長距離３連戦については、どうやっても難問あり。
○最近では、天皇賞（秋）廃止論もでてきた。
21．オークスの距離短縮
26．３冠体系の変更、見直し
○オークスの2000への短縮問題は賛成・反対に分かれる。
○牡馬クラシックは、現状維持論が優勢。
22．全重賞を外国馬に開放
○すぐにできることではない。将来は必要なこと
23．地方馬の中央ＧⅠ出走条件の緩和
25．中央・地方交流競走の増加
○それ以上に中央・地方の統合が必要
24．ダート重賞（地方含む）の地区別出走枠の見直し
○具体論は出てない模様。地方競馬のあり方の議論が求められる。
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 22:38 ID:XbxwtIAS
>>484
乙
乙
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 22:49 ID:TQ489h0p
宝塚記念改革案
１、距離を2000に短縮
これだけで宝塚のレベルは確実に上がる。
２、一着馬に付加賞金としてファン獲得票×1000円を渡す。
ファン投票は実質何の意味も無く、又上位で選出される事に対しても何の特典もなく、ファンの一票をお金に換える事で、その一票の重みが伝わるのではなかろうか？
１、距離を2000に短縮
これだけで宝塚のレベルは確実に上がる。
２、一着馬に付加賞金としてファン獲得票×1000円を渡す。
ファン投票は実質何の意味も無く、又上位で選出される事に対しても何の特典もなく、ファンの一票をお金に換える事で、その一票の重みが伝わるのではなかろうか？
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 23:03 ID:2aTKKAxA
>>481
この板でオナニーでないスレなんかあるのか？
この板でオナニーでないスレなんかあるのか？
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 23:27 ID:ryeNDPen
秋天皇賞を廃止しよう
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 23:32 ID:DDFKnxZe
>>488
個人的には賛成だが理由は？
個人的には賛成だが理由は？
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/23 23:52 ID:E005HAB3
ウチは短縮は断固反対。
理由は距離はいろんなバリエーションがあったほうが面白いという
シンプルな理由。短縮しなくても宝塚記念で十分代用はできる。
ボロカスに言われながらも辛うじてＧ1として存在意義があり続けられる
理由は「上半期唯一の中距離Ｇ1」だからであります。
仮に2400に短縮したりしたら、「天皇賞使って休養」の馬がさらに増えます。
と、ウチが言いたいのはこんなことでなくって…
たまに目にするのが「ステイヤーの種牡馬価値は低くなりつつあるので
天皇賞の3200は不要」という投稿。
逆に聞きたいのですが、あなた達は生産者か何か？？
ただの競馬ファンが生産・繁殖のことを気にする必要が何故あるの？
この手の好きこみを見ていると「種牡馬制定レースとして価値のない
レースは存在する必要なし」と聞こえて仕方ないのですが…
だとすると、障害戦なんて全く無用のものになってしまいますが。
そりゃ、ステイヤーの血が歓迎されないのは近所の子供でも知ってます。
だから、春天勝ち馬はスピードもあることを見せたくって、秋天制覇を
狙ってるんだし。
春天の短縮は時々存在するライスシャワーのような2500でも距離不足な
コテコテのステイヤーに「絶滅しなさい」と言ってるに等しい宣告です。
欧州が中距離志向に傾いているとはいえ、依然3000超のレースは依然
残っています。
繁殖として向かない馬は、その能力を発揮できる場所は与えられる権利は
ないのでしょうか？？ もう一度考えてみてください。
理由は距離はいろんなバリエーションがあったほうが面白いという
シンプルな理由。短縮しなくても宝塚記念で十分代用はできる。
ボロカスに言われながらも辛うじてＧ1として存在意義があり続けられる
理由は「上半期唯一の中距離Ｇ1」だからであります。
仮に2400に短縮したりしたら、「天皇賞使って休養」の馬がさらに増えます。
と、ウチが言いたいのはこんなことでなくって…
たまに目にするのが「ステイヤーの種牡馬価値は低くなりつつあるので
天皇賞の3200は不要」という投稿。
逆に聞きたいのですが、あなた達は生産者か何か？？
ただの競馬ファンが生産・繁殖のことを気にする必要が何故あるの？
この手の好きこみを見ていると「種牡馬制定レースとして価値のない
レースは存在する必要なし」と聞こえて仕方ないのですが…
だとすると、障害戦なんて全く無用のものになってしまいますが。
そりゃ、ステイヤーの血が歓迎されないのは近所の子供でも知ってます。
だから、春天勝ち馬はスピードもあることを見せたくって、秋天制覇を
狙ってるんだし。
春天の短縮は時々存在するライスシャワーのような2500でも距離不足な
コテコテのステイヤーに「絶滅しなさい」と言ってるに等しい宣告です。
欧州が中距離志向に傾いているとはいえ、依然3000超のレースは依然
残っています。
繁殖として向かない馬は、その能力を発揮できる場所は与えられる権利は
ないのでしょうか？？ もう一度考えてみてください。
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 03:47 ID:StFn7Rnv
春に古馬の牝馬のＧ１をつくってほしい
女王杯の施行時期の変更。
天皇賞、あるいはマイルＣＳへの参戦を促す効果に期待。
個人的には、トゥザヴィクトリー、フサイチエアデールの
牡馬との対決を期待していた。
移動する時期としては１２月の３週目か（有馬の１週前）。
有馬には牝馬で勝ち負けになるような馬が出ることは少ないので。
天皇賞、あるいはマイルＣＳへの参戦を促す効果に期待。
個人的には、トゥザヴィクトリー、フサイチエアデールの
牡馬との対決を期待していた。
移動する時期としては１２月の３週目か（有馬の１週前）。
有馬には牝馬で勝ち負けになるような馬が出ることは少ないので。
493 ：４９２：03/06/24 04:08 ID:w99btKtV
「１７」「sage」は間違った
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 04:21 ID:X3ww5XA5
阪ジュべから３歳時Ｅ女杯までの１年間で５つのＧ１があるのに
そこからは牝馬のＧ１が１年に１回しかないのは不自然だと思います
そこからは牝馬のＧ１が１年に１回しかないのは不自然だと思います
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 07:02 ID:OMKHoOV/
>>491
春はフケだからやらない方がいい
春はフケだからやらない方がいい
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 07:09 ID:149W4QVr
クイーンＳとマーメイドＳの差別化を計れ
個人的にはマーメイドＳ＞クイーンＳを希望
個人的にはマーメイドＳ＞クイーンＳを希望
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 08:18 ID:HkERGnlE
>>489
ＪＣの前に真剣勝負は不要
>>491
女王杯を春に持っていって、秋華賞を古馬に開放したら良い。
女王杯は天皇賞との関係を強くするために２５００位が良いと思う。
荒れるレースになるだろうな。
ＪＣの前に真剣勝負は不要
>>491
女王杯を春に持っていって、秋華賞を古馬に開放したら良い。
女王杯は天皇賞との関係を強くするために２５００位が良いと思う。
荒れるレースになるだろうな。
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 08:19 ID:HkERGnlE
後、宮記念を今の安田記念の時期に移して欲しい。
これなら３歳が参戦できる。
これなら３歳が参戦できる。
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 08:47 ID:FAnEeD6W
スプリントＧⅠとマイルＧⅠの間隔を詰めてほしい。
つまり以前のような状態に戻すということですが、
まだまだ短距離路線ではスプリント・マイル兼用の馬がいてこそ
レース自体が盛り上がると思うので。
中途半端に間隔があくと、陣営も使いづらいのでは？と思う。
つまり以前のような状態に戻すということですが、
まだまだ短距離路線ではスプリント・マイル兼用の馬がいてこそ
レース自体が盛り上がると思うので。
中途半端に間隔があくと、陣営も使いづらいのでは？と思う。
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 09:46 ID:qRt9PFCr
桜花賞馬・皐月賞馬がオークス・ダービーではなく、ＮＨＫマイルカップに
参戦する、ってのがあってもいいと思う
個人的にはキョウエイマーチが参戦してたりらいい勝負だったんでは？
と思うんだけど・･･
参戦する、ってのがあってもいいと思う
個人的にはキョウエイマーチが参戦してたりらいい勝負だったんでは？
と思うんだけど・･･
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 09:49 ID:oNOAgQ2D
>>500
俺もそう思う。
マイルでマーチ対パールは見たかった。
やってりゃ個人的にはマーチを買っていたな。
キングへイロー、ダイタクリーヴァ、エイシンチャンプのような
マイラーは皐月→ＮＨＫというのがいいと思うんだが。
ダービーという名前にひきつけられてしまうのか・・・
俺もそう思う。
マイルでマーチ対パールは見たかった。
やってりゃ個人的にはマーチを買っていたな。
キングへイロー、ダイタクリーヴァ、エイシンチャンプのような
マイラーは皐月→ＮＨＫというのがいいと思うんだが。
ダービーという名前にひきつけられてしまうのか・・・
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 09:57 ID:Q+Te8FSQ
>>500-501
私もそうは思いますが、オークス･ダービーよりもマイルＣを勝ちたいと思っている
関係者はいないはず。
どう見ても勝負にならないダートの短距離馬のような馬が
ダービー（オークス）に出走してくるのは、レースのレベル自体を
下げる要因にもなるが、一方でレースの格とか重みとかいったものを
世間的に知らしめることにもなるので、その選択自体はまあＯＫだと思います。
最近ではダイタクリーヴァ、ブルーリッジリバーなどはマイルＣへの出走を
ほのめかしながらも結局「２冠目」に向かいましたからね。
私もそうは思いますが、オークス･ダービーよりもマイルＣを勝ちたいと思っている
関係者はいないはず。
どう見ても勝負にならないダートの短距離馬のような馬が
ダービー（オークス）に出走してくるのは、レースのレベル自体を
下げる要因にもなるが、一方でレースの格とか重みとかいったものを
世間的に知らしめることにもなるので、その選択自体はまあＯＫだと思います。
最近ではダイタクリーヴァ、ブルーリッジリバーなどはマイルＣへの出走を
ほのめかしながらも結局「２冠目」に向かいましたからね。
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 09:58 ID:oYMqJjRD
短距離馬でもテレビ馬になるのなら出走には歓迎
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 10:33 ID:ck39T8eR
NHKマイルは廃止でいいよ。過去の勝ち馬の顔ぶれを見ても
マイラーが勝ってるわけじゃないし。
タイキオフォーチュン 長距離寄りの中距離馬
シーキングザパール スプリンター寄りのマイラー
エルコンドルパサー 万能馬
シンボリインディ 弱いマイラー
イーグルカフェ 中途半端な芝砂兼用馬
クロフネ ダート馬
テレグノシス 弱いマイラー
マイラーが勝ってるわけじゃないし。
タイキオフォーチュン 長距離寄りの中距離馬
シーキングザパール スプリンター寄りのマイラー
エルコンドルパサー 万能馬
シンボリインディ 弱いマイラー
イーグルカフェ 中途半端な芝砂兼用馬
クロフネ ダート馬
テレグノシス 弱いマイラー
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 10:51 ID:oYMqJjRD
504 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/06/24 10:33 ID:ck39T8eR
NHKマイルは廃止でいいよ。過去の勝ち馬の顔ぶれを見ても
マイラーが勝ってるわけじゃないし。
タイキオフォーチュン 長距離寄りの中距離馬
シーキングザパール スプリンター寄りのマイラー
エルコンドルパサー 万能馬
シンボリインディ 弱いマイラー
イーグルカフェ 中途半端な芝砂兼用馬
クロフネ ダート馬
テレグノシス 弱いマイラー
NHKマイルは廃止でいいよ。過去の勝ち馬の顔ぶれを見ても
マイラーが勝ってるわけじゃないし。
タイキオフォーチュン 長距離寄りの中距離馬
シーキングザパール スプリンター寄りのマイラー
エルコンドルパサー 万能馬
シンボリインディ 弱いマイラー
イーグルカフェ 中途半端な芝砂兼用馬
クロフネ ダート馬
テレグノシス 弱いマイラー
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 11:08 ID:ck39T8eR
コピペして晒したつもりになってるのか馬鹿が。
反論あるならきちんと反論しる。
過去のNHKマイルC勝ち馬に
後の安田記念馬、マイルCS馬が一頭もいないのは事実。
反論あるならきちんと反論しる。
過去のNHKマイルC勝ち馬に
後の安田記念馬、マイルCS馬が一頭もいないのは事実。
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 11:09 ID:63P61lOp
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/24 11:08 ID:ck39T8eR
コピペして晒したつもりになってるのか馬鹿が。
反論あるならきちんと反論しる。
過去のNHKマイルC勝ち馬に
後の安田記念馬、マイルCS馬が一頭もいないのは事実
コピペして晒したつもりになってるのか馬鹿が。
反論あるならきちんと反論しる。
過去のNHKマイルC勝ち馬に
後の安田記念馬、マイルCS馬が一頭もいないのは事実
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 11:12 ID:ck39T8eR
勝ち馬どころか、過去NHKマイルCで５着以内に入った馬で
後に安田記念、マイルCSを勝った馬は一頭もいない。
後に安田記念、マイルCSを勝った馬は一頭もいない。
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 11:13 ID:ck39T8eR
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 11:33 ID:tgwfmBP9
ﾜﾗﾀ
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 11:51 ID:YU+7gTcX
ＮＨＫマイルＣじゃなくても96年以降の3歳春ＧI５着以内の馬で
後に安田記念、マイルCSを勝った馬はジェニュインだけだろ
後に安田記念、マイルCSを勝った馬はジェニュインだけだろ
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 12:26 ID:ck39T8eR
皐月賞５着以内でマイルＧ１に出たことある馬が少ないだろ
ジェニュイン、イシノサンデー、キングヘイロー、ディヴァインライト、
ダイタクリーヴァ、ジョウテンブレーヴ、ダンツフレーム、ダービーレグノ
の８頭だけだぞ。
うち連対経験のあるのが
ジェニュイン、キングヘイロー、ダイタクリーヴァ、ダンツフレームの４頭。
すべて皐月賞の連対馬でもある。
ＮＨＫ５着以内で古馬マイルＧ１に出走した馬は
タイキフォーチュン、ツクバシンフォニー、ゼネラリスト、スギノハヤカゼ
シーキングザパール、ブレーブテンダー、オースミジェット、
シンコウエドワード、スギノキューティー、
シンボリインディ、ザカリヤ、レッドチリペッパー、マチカネキンノホシ、
イーグルカフェ、
テレグノシス
1５頭も出ていて、連対馬は０。
最近じゃ、Ｇ１に駒を進められない馬すら多いな。
むしろＮＨＫ大敗組からエアジハードやアグネスデジタルが出ているのは
皮肉としか言いようがないね。
ジェニュイン、イシノサンデー、キングヘイロー、ディヴァインライト、
ダイタクリーヴァ、ジョウテンブレーヴ、ダンツフレーム、ダービーレグノ
の８頭だけだぞ。
うち連対経験のあるのが
ジェニュイン、キングヘイロー、ダイタクリーヴァ、ダンツフレームの４頭。
すべて皐月賞の連対馬でもある。
ＮＨＫ５着以内で古馬マイルＧ１に出走した馬は
タイキフォーチュン、ツクバシンフォニー、ゼネラリスト、スギノハヤカゼ
シーキングザパール、ブレーブテンダー、オースミジェット、
シンコウエドワード、スギノキューティー、
シンボリインディ、ザカリヤ、レッドチリペッパー、マチカネキンノホシ、
イーグルカフェ、
テレグノシス
1５頭も出ていて、連対馬は０。
最近じゃ、Ｇ１に駒を進められない馬すら多いな。
むしろＮＨＫ大敗組からエアジハードやアグネスデジタルが出ているのは
皮肉としか言いようがないね。
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 12:30 ID:zRnHm7B+
２歳G１ 牡 中山1600→阪神2000
牝 阪神1600→中山1600
３歳ダートG1（新設） 東京2100
天皇賞（春） 京都2400
菊花賞 古馬解放
これで問題解決
牝 阪神1600→中山1600
３歳ダートG1（新設） 東京2100
天皇賞（春） 京都2400
菊花賞 古馬解放
これで問題解決
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 12:34 ID:ck39T8eR
>>513
最悪
最悪
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 12:58 ID:ck39T8eR
宝塚はネオとサイレントディールで決まって欲しい。
そうすれば「３歳春三冠」の価値が薄れるし
５ｋｇはやりすぎってことになって斤量も増える
そうなればまた３歳馬は出なくなる。
そうすれば「３歳春三冠」の価値が薄れるし
５ｋｇはやりすぎってことになって斤量も増える
そうなればまた３歳馬は出なくなる。
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 14:28 ID:zRnHm7B+
>>514
最悪
最悪
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 15:21 ID:r2VUL1U6
サイレントディールなんかが連対でもしようものならそれこそ３歳馬の出走を促す事になると思う
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 15:25 ID:NLxjMxgv
>>515
「有力３歳馬（ダービー組）の出走を促すため」に、
時期を後ろに下げたり斤量差を大きくしたりしたわけで。
ネオが勝ってくれたらJRAとしては万々歳なんだと思うけど。
個人的には宝塚は以前の時期に戻して、３歳馬は出なくてもいいと思う。
それより古馬（春天組、安田組）や□外をちゃんと集める努力をしろ、と。
「有力３歳馬（ダービー組）の出走を促すため」に、
時期を後ろに下げたり斤量差を大きくしたりしたわけで。
ネオが勝ってくれたらJRAとしては万々歳なんだと思うけど。
個人的には宝塚は以前の時期に戻して、３歳馬は出なくてもいいと思う。
それより古馬（春天組、安田組）や□外をちゃんと集める努力をしろ、と。
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 15:40 ID:ck39T8eR
520 ：＿：03/06/24 16:51 ID:3Y9skIik
ジャパンカップは２０００に変更
マイルチャンピオンSを廃止してその開催日に秋天を１６００にして組み込む
秋天の開催日にジャパンチャンピオンシップ２４００を代わりにして組み込む
マイルチャンピオンSを廃止してその開催日に秋天を１６００にして組み込む
秋天の開催日にジャパンチャンピオンシップ２４００を代わりにして組み込む
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 16:55 ID:LKJ7XDGH
>>520
安田記念は京都？
安田記念は京都？
522 ：＿：03/06/24 17:02 ID:3Y9skIik
<<520
安田は東京のまま
秋天を京都にして春天との連携を持たせる
ジャパンチャンピオンシップは東京
安田は東京のまま
秋天を京都にして春天との連携を持たせる
ジャパンチャンピオンシップは東京
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:03 ID:xIQW9a/I
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:05 ID:ck39T8eR
>>520
死ねチンカス野郎
死ねチンカス野郎
525 ：＿：03/06/24 17:09 ID:3Y9skIik
これで藤沢が秋天に流れる傾向をとめられるよ
菊花賞の価値復活
菊花賞の価値復活
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:12 ID:xIQW9a/I
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:17 ID:oYMqJjRD
526 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/06/24 17:12 ID:xIQW9a/I
>>525
菊花賞の価値など無い
ここ数年の勝ち馬みれば解ること
菊花賞は古馬開放して春天距離短縮
長距離馬のため3200ｍのGⅡを春に新設
>>525
菊花賞の価値など無い
ここ数年の勝ち馬みれば解ること
菊花賞は古馬開放して春天距離短縮
長距離馬のため3200ｍのGⅡを春に新設
528 ：至れり尽せり ：03/06/24 17:25 ID:sXRf7c3E
１２００ 高松宮記念
１２００ スプリンターズＳ
Ｄ１２００ ＪＢＣスプリント
１６００ 安田記念
１６００ マイルチャンピオンシップ
Ｄ１６００ フェブラリーＳ
２０００ 天皇賞秋
Ｄ２０００ 帝王賞
Ｄ２０００ ＪＢＣ
Ｄ２０００ 東京大賞典
Ｄ２１００ ＪＣダート
Ｄ２１００ 川崎記念
２２００ 宝塚記念
２４００ ジャパンカップ
２５００ 有馬記念
３２００ 天皇賞（春）
１２００ スプリンターズＳ
Ｄ１２００ ＪＢＣスプリント
１６００ 安田記念
１６００ マイルチャンピオンシップ
Ｄ１６００ フェブラリーＳ
２０００ 天皇賞秋
Ｄ２０００ 帝王賞
Ｄ２０００ ＪＢＣ
Ｄ２０００ 東京大賞典
Ｄ２１００ ＪＣダート
Ｄ２１００ 川崎記念
２２００ 宝塚記念
２４００ ジャパンカップ
２５００ 有馬記念
３２００ 天皇賞（春）
529 ：＿：03/06/24 17:25 ID:3Y9skIik
菊花賞古馬開放してどうすんの？
それこそ二流馬ばかり出てきてつまんね
開放するくらいなら無くした方がマシだろ？
菊花賞を２０００か２４００にしたほうがマシ
それこそ二流馬ばかり出てきてつまんね
開放するくらいなら無くした方がマシだろ？
菊花賞を２０００か２４００にしたほうがマシ
530 ：－－－－－：03/06/24 17:25 ID:SwTvPIMb
春天→京都芝２４００に。
秋天→東京芝３６００に。
そうすりゃ、クリスエスやファインみたいに春お休みって馬は減るし、
秋はこれまたクリスエス、プレジデントみたいに菊蹴って秋天って馬もいなくなる。
秋天→東京芝３６００に。
そうすりゃ、クリスエスやファインみたいに春お休みって馬は減るし、
秋はこれまたクリスエス、プレジデントみたいに菊蹴って秋天って馬もいなくなる。
531 ：＿：03/06/24 17:28 ID:3Y9skIik
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:34 ID:trv4tbX4
三冠レースは皐月賞２０００、マイルＣ１６００、ダービー１８００で春にやるのがよい。
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:34 ID:xIQW9a/I
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:49 ID:fVDXnCQj
>>528
うーむ… 何気に南部杯が抜けてる訳だが
まずダート2000近辺が大杉、ＪＣＤと帝王賞だけでいい
1200も芝ダート合わせて３つは要らん、芝とダート１つずつで
フェブラリーＳも要らんような、あんな時期に
宝塚と有馬は別格だから考慮のラチ外に置くとして
春シーズンの中距離路線が１つ欲しいってのは頷けるところか、宮記念を戻すか…
４月中旬 ２０００ 高松宮記念
５月上旬 ３２００ 天皇賞（春）
５月中旬 Ｄ２０００ 帝王賞
５月下旬 １６００ 安田記念
６月下旬 ２２００ 宝塚記念
10月上旬 １２００ スプリンターズＳ
10月中旬 Ｄ１６００ 南部杯
10月下旬 ２０００ 天皇賞（秋）
11月中旬 １６００ マイルチャンピオンシップ
11月下旬 Ｄ２１００ ＪＣダート
11月下旬 ２４００ ジャパンカップ
12月中旬 Ｄ１２００ ＪＢＣスプリント
12月下旬 ２５００ 有馬記念
12月下旬 Ｄ２６００ 東京大賞典
まだ多いな
うーむ… 何気に南部杯が抜けてる訳だが
まずダート2000近辺が大杉、ＪＣＤと帝王賞だけでいい
1200も芝ダート合わせて３つは要らん、芝とダート１つずつで
フェブラリーＳも要らんような、あんな時期に
宝塚と有馬は別格だから考慮のラチ外に置くとして
春シーズンの中距離路線が１つ欲しいってのは頷けるところか、宮記念を戻すか…
４月中旬 ２０００ 高松宮記念
５月上旬 ３２００ 天皇賞（春）
５月中旬 Ｄ２０００ 帝王賞
５月下旬 １６００ 安田記念
６月下旬 ２２００ 宝塚記念
10月上旬 １２００ スプリンターズＳ
10月中旬 Ｄ１６００ 南部杯
10月下旬 ２０００ 天皇賞（秋）
11月中旬 １６００ マイルチャンピオンシップ
11月下旬 Ｄ２１００ ＪＣダート
11月下旬 ２４００ ジャパンカップ
12月中旬 Ｄ１２００ ＪＢＣスプリント
12月下旬 ２５００ 有馬記念
12月下旬 Ｄ２６００ 東京大賞典
まだ多いな
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:56 ID:Oie2toHg
>>534
フェブラリーはドバイトライアル。
フェブラリーはドバイトライアル。
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 17:59 ID:fVDXnCQj
>>535
それはJCDでいいじゃんとか思ったり
それはJCDでいいじゃんとか思ったり
537 ： ：03/06/24 18:01 ID:anbfP8g1
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:02 ID:/Xl6+aPj
長距離重賞増やす前に、未勝利＆条件の長距離をもっとつくってもらいたい。
条件の1200mが多すぎるくせに、ろくな馬いがない。
もっとバランスのいい体系がﾎｽｨ
条件の1200mが多すぎるくせに、ろくな馬いがない。
もっとバランスのいい体系がﾎｽｨ
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:02 ID:4XwAySmC
さっさと２歳Ｇ１なくして替わりに直線Ｇ１作れ
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:04 ID:/jT9RWqY
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:08 ID:nsUVNxVx
これ以上のＧ１は必要ないと思うが、
距離・性別・齢の区別は必要。
春・秋シーズン終わり頃に
それぞれのカテゴリー別の
総決算レースをする。
ダート 短・中・長
芝 短・マイル・クラッシック・長
２歳 （芝・ダート）マイル・クラッシック
牝馬 （芝・ダート）短・中
とか。
牡牝の差がつきにくいものはまとめる。
最後にもう一度言うが、これ以上のＧ１は必要ないと思っている。
距離・性別・齢の区別は必要。
春・秋シーズン終わり頃に
それぞれのカテゴリー別の
総決算レースをする。
ダート 短・中・長
芝 短・マイル・クラッシック・長
２歳 （芝・ダート）マイル・クラッシック
牝馬 （芝・ダート）短・中
とか。
牡牝の差がつきにくいものはまとめる。
最後にもう一度言うが、これ以上のＧ１は必要ないと思っている。
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:15 ID:xIQW9a/I
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:15 ID:0z+wgv/J
4月下旬 天皇賞(春) 東京2000
5月下旬 ＪＣ(spring) 京都2400
6月下旬 宝塚記念 阪神2200
10月下旬 天皇賞(秋) 京都2000
11月下旬 ＪＣ(autom) 東京2400
12月下旬 有馬記念 中山2500
5月下旬 ＪＣ(spring) 京都2400
6月下旬 宝塚記念 阪神2200
10月下旬 天皇賞(秋) 京都2000
11月下旬 ＪＣ(autom) 東京2400
12月下旬 有馬記念 中山2500
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:19 ID:0z+wgv/J
4月下旬 天皇賞(春) 東京2000
5月下旬 ＪＣ(spring) 京都2400
6月下旬 宝塚記念 阪神2200
10月下旬 天皇賞(秋) 京都2000
11月下旬 ＪＣ(autom) 東京2400
12月下旬 有馬記念 中山2200
5月下旬 ＪＣ(spring) 京都2400
6月下旬 宝塚記念 阪神2200
10月下旬 天皇賞(秋) 京都2000
11月下旬 ＪＣ(autom) 東京2400
12月下旬 有馬記念 中山2200
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:20 ID:Tn9BK5uR
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:33 ID:trv4tbX4
>>540
今時2000m以上のレースはいらんでしょ。長距離ファンがうるさいから皐月賞は
2000mにする。
あほな関西人用に京都の2400mレースをダービーの裏番組に、秋に菊花賞をおいとけば
いいでしょ
今時2000m以上のレースはいらんでしょ。長距離ファンがうるさいから皐月賞は
2000mにする。
あほな関西人用に京都の2400mレースをダービーの裏番組に、秋に菊花賞をおいとけば
いいでしょ
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:38 ID:ck39T8eR
ID:xIQW9a/Iに生きる価値などない
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:41 ID:xIQW9a/I
>>547はどんなレースが好きなの？
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:43 ID:oYMqJjRD
546 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/06/24 18:33 ID:trv4tbX4
>>540
今時2000m以上のレースはいらんでしょ。長距離ファンがうるさいから皐月賞は
2000mにする。
あほな関西人用に京都の2400mレースをダービーの裏番組に、秋に菊花賞をおいとけば
いいでしょ
>>540
今時2000m以上のレースはいらんでしょ。長距離ファンがうるさいから皐月賞は
2000mにする。
あほな関西人用に京都の2400mレースをダービーの裏番組に、秋に菊花賞をおいとけば
いいでしょ
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:47 ID:NLxjMxgv
またループしてるな・・・。
せっかく>>482-484で一旦まとまったのに。
せっかく>>482-484で一旦まとまったのに。
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:53 ID:U/UxdAIz
>>526
菊花賞の古馬開放は賛成だが、春天の距離短縮は反対。
距離設定はバラエティに富んだほうがいい。
似たような距離ばかりになるのは競馬発展にはならないだろう。
春天、菊花賞を短縮してしまうと、ダイヤモンドS、ステイヤーズS、阪神大章典等も
距離短縮、又は廃止になる可能性がある。
そのうち2400メートルでも長いとか言う人達がでてくるかも・・・。
サラブレッド生産や血統などを考えるとスタミナ血統も必要だと思う。
スピードだけを求めても将来行き詰るのは過去の歴史が証明している。
バランスを考えないと競馬自体が崩壊するかもしれない。
菊花賞の古馬開放は賛成だが、春天の距離短縮は反対。
距離設定はバラエティに富んだほうがいい。
似たような距離ばかりになるのは競馬発展にはならないだろう。
春天、菊花賞を短縮してしまうと、ダイヤモンドS、ステイヤーズS、阪神大章典等も
距離短縮、又は廃止になる可能性がある。
そのうち2400メートルでも長いとか言う人達がでてくるかも・・・。
サラブレッド生産や血統などを考えるとスタミナ血統も必要だと思う。
スピードだけを求めても将来行き詰るのは過去の歴史が証明している。
バランスを考えないと競馬自体が崩壊するかもしれない。
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:03 ID:ck39T8eR
ID:trv4tbX4 も ID:U/UxdAIz も 死ぬべき
古馬が出走したら菊花賞ではない
英セントレジャーも古馬に開放なんぞされとらん
古馬が出走したら菊花賞ではない
英セントレジャーも古馬に開放なんぞされとらん
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:04 ID:ck39T8eR
バランスを考えたら
古馬が菊花賞に出てはいけない
古馬が菊花賞に出てはいけない
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:04 ID:xIQW9a/I
>>551
長距離重賞を無くせとは言わないがGⅠは一つ(菊花賞)
ぐらいで良いじゃないかなって事。
これは短距離にも言えるが。
>スピードだけを求めても将来行き詰るのは過去の歴史が証明している。
どれだけ昔の話ですか？
長距離重賞を無くせとは言わないがGⅠは一つ(菊花賞)
ぐらいで良いじゃないかなって事。
これは短距離にも言えるが。
>スピードだけを求めても将来行き詰るのは過去の歴史が証明している。
どれだけ昔の話ですか？
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:05 ID:U/UxdAIz
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:08 ID:xIQW9a/I
>>ck39T8eR
でも最近、英セントレジャーに英ダービー馬は出てないんじゃないかな
>バランスを考えたら
>古馬が菊花賞に出てはいけない
どんなバランス？
でも最近、英セントレジャーに英ダービー馬は出てないんじゃないかな
>バランスを考えたら
>古馬が菊花賞に出てはいけない
どんなバランス？
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:10 ID:Frpn5e3J
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
>>552-553
3歳秋の頃ならもう古馬と互角に渡り合えると思う。
古馬開放で秋に長距離GIを新設しなくていいし、興行的にも今よりもりあがるだろうし、
一石二鳥でしょう。
これで3冠だったら、過去の3冠馬より名誉な事。
なぜ古馬が出ではいけないのか教えて下さい。
>>554
GIの売り上げをカバーする手立てが無い限り、JRA側は減らさないと思います。
> >スピードだけを求めても将来行き詰るのは過去の歴史が証明している。
> どれだけ昔の話ですか？
これは昔も現在も変わらないと思います。
3歳秋の頃ならもう古馬と互角に渡り合えると思う。
古馬開放で秋に長距離GIを新設しなくていいし、興行的にも今よりもりあがるだろうし、
一石二鳥でしょう。
これで3冠だったら、過去の3冠馬より名誉な事。
なぜ古馬が出ではいけないのか教えて下さい。
>>554
GIの売り上げをカバーする手立てが無い限り、JRA側は減らさないと思います。
> >スピードだけを求めても将来行き詰るのは過去の歴史が証明している。
> どれだけ昔の話ですか？
これは昔も現在も変わらないと思います。
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:39 ID:I6GDNNUb
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:52 ID:I6GDNNUb
２月下旬 １６００ フェブラリーＳ
４月上旬 ２２００ 宝塚記念
５月上旬 ３２００ 天皇賞（春）
５月中旬 １０００ 新潟で開催
６月上旬 ２４００ ジャパンカップ
↑同日 １６００ 安田記念 ＊ダービーも同日
６月下旬 Ｄ２０００ 帝王賞
７月上旬 ２０００ 高松宮杯
８月中旬 Ｄ２３００ ブリーダーズＧＣ
９月下旬 １２００ スプリンターズＳ
↑同日 ３６００ ステイヤーズＳ
10月中旬 Ｄ１６００ 南部杯
10月下旬 ２０００ 天皇賞（秋）
11月下旬 Ｄ２１００ ＪＣダート←別の名前を考える
11月下旬 香港国際競走 ２４００ ２０００ １６００ １０００
12月中旬 １６００ マイルチャンピオンシップ
12月下旬 ２５００ 有馬記念
12月下旬 Ｄ２６００ 東京大賞典
４月上旬 ２２００ 宝塚記念
５月上旬 ３２００ 天皇賞（春）
５月中旬 １０００ 新潟で開催
６月上旬 ２４００ ジャパンカップ
↑同日 １６００ 安田記念 ＊ダービーも同日
６月下旬 Ｄ２０００ 帝王賞
７月上旬 ２０００ 高松宮杯
８月中旬 Ｄ２３００ ブリーダーズＧＣ
９月下旬 １２００ スプリンターズＳ
↑同日 ３６００ ステイヤーズＳ
10月中旬 Ｄ１６００ 南部杯
10月下旬 ２０００ 天皇賞（秋）
11月下旬 Ｄ２１００ ＪＣダート←別の名前を考える
11月下旬 香港国際競走 ２４００ ２０００ １６００ １０００
12月中旬 １６００ マイルチャンピオンシップ
12月下旬 ２５００ 有馬記念
12月下旬 Ｄ２６００ 東京大賞典
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:53 ID:NLxjMxgv
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:55 ID:xIQW9a/I
皐月、優駿を勝って有馬に勝った馬と同じ
どうしても三冠にこだわりたいならマイルカップで春三冠
苦しいかな…
アイルランドでは、どうなんだろ？
どうしても三冠にこだわりたいならマイルカップで春三冠
苦しいかな…
アイルランドでは、どうなんだろ？
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:56 ID:I6GDNNUb
皐月が○外に開放された途端にＮＨＫで日本産馬が勝ちだした
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:02 ID:AnPiL3w0
天皇賞・春を2400ｍに短縮しろ（但しスタミナ要素をある程度残すために、芝丈
は15ｃｍ位の長めに）！。
アメリカでもヨーロッパでも長距離・チャンピオンディスタンスは2400ｍだろ。
今年の春天がこの条件だったら、クリもタップもレディパもローエンもバラゲー
も出てたかも知れないのに。
3200ｍのダラダラした競馬（特に2002年のような）を見ててもツマラナイし感動
もしない。
は15ｃｍ位の長めに）！。
アメリカでもヨーロッパでも長距離・チャンピオンディスタンスは2400ｍだろ。
今年の春天がこの条件だったら、クリもタップもレディパもローエンもバラゲー
も出てたかも知れないのに。
3200ｍのダラダラした競馬（特に2002年のような）を見ててもツマラナイし感動
もしない。
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:03 ID:oYMqJjRD
>>565
ぷっ
ぷっ
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:04 ID:ck39T8eR
>>556
英ダービー馬がセントレジャーに出てないからなんだ？
どんなバランスかって？
秋に古馬長距離Ｇ１をやってもスケジュール過多で
出走馬が集まらないで白けるだけ。
菊花賞の古馬開放を訴えてる香具師は
俺には菊花賞を有名無実化して潰したがってるようにしか思えない。
>>558
成長度合いにもよる
通用する馬もいれば、しない馬もいるとしか言えない。
あと、古馬が出ると
マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外される。
英ダービー馬がセントレジャーに出てないからなんだ？
どんなバランスかって？
秋に古馬長距離Ｇ１をやってもスケジュール過多で
出走馬が集まらないで白けるだけ。
菊花賞の古馬開放を訴えてる香具師は
俺には菊花賞を有名無実化して潰したがってるようにしか思えない。
>>558
成長度合いにもよる
通用する馬もいれば、しない馬もいるとしか言えない。
あと、古馬が出ると
マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外される。
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:07 ID:NLxjMxgv
>>564
古馬開放された菊花賞は「クラシック」と呼べるのか？
古馬開放された菊花賞は「クラシック」と呼べるのか？
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 21:03 ID:5PFkutyZ
ck39T8eRは朝から夜まで何2chばっかりして引きこもりか
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 21:07 ID:ck39T8eR
２ｃｈ以外のこともやってるよ。ファイル交換とか、ヤフオクとか。
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:02 ID:N4qkxeE4
テレグノシスはマイルcs勝ちに等しいといっても過言じゃないがな
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:09 ID:ck39T8eR
どこがだよ。
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:24 ID:/j2O8ynz
>>567
菊花賞はステイヤーのための救済GⅠみたいな感じで古馬解放。
潰したいとは言わんが歴史のあるレースだから名前だけはって事。
有名無実化はその通り。
いつかは無くなるか距離短縮する。
>秋に古馬長距離Ｇ１をやってもスケジュール過多で
>出走馬が集まらないで白けるだけ。
春天も白けたが。
あとマンハッタンカフェはまだしもヒシミラクルのような馬は
イラン。
血統的にも価値無し。
宝塚勝ったら誤る。
>>571
どこの何を見た?
菊花賞はステイヤーのための救済GⅠみたいな感じで古馬解放。
潰したいとは言わんが歴史のあるレースだから名前だけはって事。
有名無実化はその通り。
いつかは無くなるか距離短縮する。
>秋に古馬長距離Ｇ１をやってもスケジュール過多で
>出走馬が集まらないで白けるだけ。
春天も白けたが。
あとマンハッタンカフェはまだしもヒシミラクルのような馬は
イラン。
血統的にも価値無し。
宝塚勝ったら誤る。
>>571
どこの何を見た?
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:30 ID:ck39T8eR
>>573
ふざけるな。なにが救済だ。きさまオウムか？
有名無実化＝潰す、同じことだ。
いつかはなくなるとしたら、それは競馬がなくなるときだ。
ヒシミラクルのような馬はイラン？
おまえのような人間のほうがイラン！！
血統的にも価値無し。
いいかい、サッカーボーイが種牡馬として成功してるのは
長距離レースがあるからだぞ？
ヒシミラクルがいらなくても、サッカーボーイは必要だろ。
おまえはこっちじゃなくて
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1056280308/
↑に来い。
ふざけるな。なにが救済だ。きさまオウムか？
有名無実化＝潰す、同じことだ。
いつかはなくなるとしたら、それは競馬がなくなるときだ。
ヒシミラクルのような馬はイラン？
おまえのような人間のほうがイラン！！
血統的にも価値無し。
いいかい、サッカーボーイが種牡馬として成功してるのは
長距離レースがあるからだぞ？
ヒシミラクルがいらなくても、サッカーボーイは必要だろ。
おまえはこっちじゃなくて
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1056280308/
↑に来い。
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:31 ID:ck39T8eR
○スローでヨーイドンな長距離GIなんかいらねえよ、短縮しろ。
→単純にレースがつまらん、長距離は退屈、という理由から。
○「最高のコース（らしい）」京都2400でGIが無いのが我慢ならない。
→エリ女があったが2200に。ならば春天短縮がいいだろ、という流れ。
○「天皇賞」という格式の高いレースのレベルが低下するのは避けよう。
→3200のままじゃステイヤーだけになる。格式を保つなら2400でこそ、という流れ。
○今時王道路線に3200なんかあったら「世界の趨勢」に取り残されるよ。
→欧州の大レースが2400で行われてるから、というよくわからん理由。
○「繁殖選定」なはずなのに、スピード化の流れで春天馬の種牡馬価値が下がっている。
→距離云々で種牡馬価値を決めてしまっている単純な思考。
○春にも中距離馬の活躍の場を与えろ。
→宝塚記念があるし。長距離馬の活躍の場を奪ってどうする。
○春天回避が後を絶たないのは距離が長すぎるからだ。
→短くしても、他のレース（宝塚など）を回避する馬が増えるだけ。
→単純にレースがつまらん、長距離は退屈、という理由から。
○「最高のコース（らしい）」京都2400でGIが無いのが我慢ならない。
→エリ女があったが2200に。ならば春天短縮がいいだろ、という流れ。
○「天皇賞」という格式の高いレースのレベルが低下するのは避けよう。
→3200のままじゃステイヤーだけになる。格式を保つなら2400でこそ、という流れ。
○今時王道路線に3200なんかあったら「世界の趨勢」に取り残されるよ。
→欧州の大レースが2400で行われてるから、というよくわからん理由。
○「繁殖選定」なはずなのに、スピード化の流れで春天馬の種牡馬価値が下がっている。
→距離云々で種牡馬価値を決めてしまっている単純な思考。
○春にも中距離馬の活躍の場を与えろ。
→宝塚記念があるし。長距離馬の活躍の場を奪ってどうする。
○春天回避が後を絶たないのは距離が長すぎるからだ。
→短くしても、他のレース（宝塚など）を回避する馬が増えるだけ。
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:32 ID:ck39T8eR
ウチは短縮は断固反対。
理由は距離はいろんなバリエーションがあったほうが面白いという
シンプルな理由。短縮しなくても宝塚記念で十分代用はできる。
ボロカスに言われながらも辛うじてＧ1として存在意義があり続けられる
理由は「上半期唯一の中距離Ｇ1」だからであります。
仮に2400に短縮したりしたら、「天皇賞使って休養」の馬がさらに増えます。
と、ウチが言いたいのはこんなことでなくって…
たまに目にするのが「ステイヤーの種牡馬価値は低くなりつつあるので
天皇賞の3200は不要」という投稿。
逆に聞きたいのですが、あなた達は生産者か何か？？
ただの競馬ファンが生産・繁殖のことを気にする必要が何故あるの？
この手の好きこみを見ていると「種牡馬制定レースとして価値のない
レースは存在する必要なし」と聞こえて仕方ないのですが…
だとすると、障害戦なんて全く無用のものになってしまいますが。
そりゃ、ステイヤーの血が歓迎されないのは近所の子供でも知ってます。
だから、春天勝ち馬はスピードもあることを見せたくって、秋天制覇を
狙ってるんだし。
春天の短縮は時々存在するライスシャワーのような2500でも距離不足な
コテコテのステイヤーに「絶滅しなさい」と言ってるに等しい宣告です。
欧州が中距離志向に傾いているとはいえ、依然3000超のレースは依然
残っています。
繁殖として向かない馬は、その能力を発揮できる場所は与えられる権利は
ないのでしょうか？？ もう一度考えてみてください。
理由は距離はいろんなバリエーションがあったほうが面白いという
シンプルな理由。短縮しなくても宝塚記念で十分代用はできる。
ボロカスに言われながらも辛うじてＧ1として存在意義があり続けられる
理由は「上半期唯一の中距離Ｇ1」だからであります。
仮に2400に短縮したりしたら、「天皇賞使って休養」の馬がさらに増えます。
と、ウチが言いたいのはこんなことでなくって…
たまに目にするのが「ステイヤーの種牡馬価値は低くなりつつあるので
天皇賞の3200は不要」という投稿。
逆に聞きたいのですが、あなた達は生産者か何か？？
ただの競馬ファンが生産・繁殖のことを気にする必要が何故あるの？
この手の好きこみを見ていると「種牡馬制定レースとして価値のない
レースは存在する必要なし」と聞こえて仕方ないのですが…
だとすると、障害戦なんて全く無用のものになってしまいますが。
そりゃ、ステイヤーの血が歓迎されないのは近所の子供でも知ってます。
だから、春天勝ち馬はスピードもあることを見せたくって、秋天制覇を
狙ってるんだし。
春天の短縮は時々存在するライスシャワーのような2500でも距離不足な
コテコテのステイヤーに「絶滅しなさい」と言ってるに等しい宣告です。
欧州が中距離志向に傾いているとはいえ、依然3000超のレースは依然
残っています。
繁殖として向かない馬は、その能力を発揮できる場所は与えられる権利は
ないのでしょうか？？ もう一度考えてみてください。
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:32 ID:I6GDNNUb
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:32 ID:N4qkxeE4
例年のマイルcsなら3歳馬は55kgなのにテレグノシスは56kgだった。
それにもかかわらず、勝ち馬と他3頭と横一線だったし。
それにもかかわらず、勝ち馬と他3頭と横一線だったし。
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:42 ID:+/vfPeBy
逮捕されたのは、以下の５容疑者。[email protected]
▽早稲田大第二文学部２年 和田真一郎（２８） 東京都豊島区高田３ 090-9322-3333私立中大杉並高校
▽早稲田大４年 小林潤一郎（２１） 横浜市緑区寺山町090-1850-0588私立桐蔭学園高校
▽早稲田大３年 沼崎敏行 （２１） 新宿区中落合１ 090-4922-5488都立戸山高校
▽日本大３年 藤村翔 （２１） 神奈川県茅ケ崎市今宿、090-8313-9239神奈川県立大磯高校
▽学習院大経済学部１年 小林大輔 （２０） 横浜市泉区西が岡２ 090-7637-1513神奈川県立瀬谷高校
（駒澤大学を経て学習院大学）
有限会社スーパーフリー
代表者 和田 真一郎
郵便番号 171-0033
電話番号 03-3203-3032
e-mail [email protected]
所在地 東京都豊島区高田3丁目11-14-405 広告代理業
http://www11.tok2.com/home/superfree/
http://211.131.158.179/SuperFree/staffrank.html
スーパーフリーのキャンペーンガール http://211.131.158.179/SuperFree/img/girls6.gif
●左上…蜂矢真代さん（恵泉女子大１年）
●右上…浅見理沙さん（フェリス女学院２年）
●左下…塚原綾香さん（学習院１年）http://www.campuspark.net/hikaeshitsu/room_tsukahara
●右下…小湟祐子さん（学習院１年）http://bird.zero.ad.jp/~zar84155/portrait3/yuko[01-08]g.htm
http://www.felicious.net/prokohori.html
会社名 株式会社ジョブマガ ＪOBMAGA. INC
所在地 東京都豊島区高田3-11-14-405
連絡先 03-3203-3032
設立 平成14年2月1日
事業内容 成果報酬型求人情報サイト「ジョブマガ.net」「パソジョブ.com」の運営
人事担当者向け採用支援事業 ,求人広告における広告代理業
代表取締役 岸本 英之
取締役 梅村 正義 （株式会社イプセ代表取締役）
和田 真一郎（有限会社スーパーフリー代表取締役）
▽早稲田大第二文学部２年 和田真一郎（２８） 東京都豊島区高田３ 090-9322-3333私立中大杉並高校
▽早稲田大４年 小林潤一郎（２１） 横浜市緑区寺山町090-1850-0588私立桐蔭学園高校
▽早稲田大３年 沼崎敏行 （２１） 新宿区中落合１ 090-4922-5488都立戸山高校
▽日本大３年 藤村翔 （２１） 神奈川県茅ケ崎市今宿、090-8313-9239神奈川県立大磯高校
▽学習院大経済学部１年 小林大輔 （２０） 横浜市泉区西が岡２ 090-7637-1513神奈川県立瀬谷高校
（駒澤大学を経て学習院大学）
有限会社スーパーフリー
代表者 和田 真一郎
郵便番号 171-0033
電話番号 03-3203-3032
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●左上…蜂矢真代さん（恵泉女子大１年）
●右上…浅見理沙さん（フェリス女学院２年）
●左下…塚原綾香さん（学習院１年）http://www.campuspark.net/hikaeshitsu/room_tsukahara
●右下…小湟祐子さん（学習院１年）http://bird.zero.ad.jp/~zar84155/portrait3/yuko[01-08]g.htm
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会社名 株式会社ジョブマガ ＪOBMAGA. INC
所在地 東京都豊島区高田3-11-14-405
連絡先 03-3203-3032
設立 平成14年2月1日
事業内容 成果報酬型求人情報サイト「ジョブマガ.net」「パソジョブ.com」の運営
人事担当者向け採用支援事業 ,求人広告における広告代理業
代表取締役 岸本 英之
取締役 梅村 正義 （株式会社イプセ代表取締役）
和田 真一郎（有限会社スーパーフリー代表取締役）
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:49 ID:rJFSceJV
581 ：これだからﾁｮｯﾊﾟﾘは：03/06/24 22:50 ID:jZ5hsJET
>>540
ｳﾘﾅﾗでは千八ﾆﾀﾞ
ｳﾘﾅﾗでは千八ﾆﾀﾞ
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 22:58 ID:VYUM7YP0
菊花賞の場合は短縮と廃止とでかなり違うが
天皇賞春の場合は短縮も廃止も大して変わらん
天皇賞春の場合は短縮も廃止も大して変わらん
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 00:06 ID:jTLWm1rk
シルクジャスティスは阪神大賞典勝ちに等しいといっても過言じゃないがな
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 09:25 ID:MAiS8jES
この前春天を見に行ったけど、別につまんないとは思わんかったぞ
個人的には長距離よりも短距離（特にスプリント）の方がつまんないと
思うぞ
個人的には長距離よりも短距離（特にスプリント）の方がつまんないと
思うぞ
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 09:43 ID:2+Zr+uqA
ナリタトップロードは京都記念勝ちに等しいといっても過言じゃないがな
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 09:46 ID:zS5dsq7t
>>584
俺も3200ｍより1200ｍの方がつまらんな
俺も3200ｍより1200ｍの方がつまらんな
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 09:58 ID:QpdP8PsT
長距離蔑視論者は
勝手に春天短縮、菊花賞の古馬開放を謳っておいて
「救済」などとのたまう。
なにが「救済」だ
テメーがステイヤーの居場所を奪おうとしてるんじゃないか。
勝手に春天短縮、菊花賞の古馬開放を謳っておいて
「救済」などとのたまう。
なにが「救済」だ
テメーがステイヤーの居場所を奪おうとしてるんじゃないか。
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:00 ID:QpdP8PsT
つーか、菊花賞の古馬開放を「救済」とか言ってる香具師
昔、山野板にいたコシノデムーロじゃねえだろうな？
その粘着ぶりから、そうとしか思えん。
昔、山野板にいたコシノデムーロじゃねえだろうな？
その粘着ぶりから、そうとしか思えん。
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:26 ID:wn5oCKo0
私も長距離レースを全部廃止するのは反対です。
人気はなくてもひとつのカテゴリーとして絶対残しておくべきです。
その意味では障害レースも長距離レースと同様だと思います。
人気はなくてもひとつのカテゴリーとして絶対残しておくべきです。
その意味では障害レースも長距離レースと同様だと思います。
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:37 ID:i0We1FAD
天皇賞の短縮と、菊花賞の古馬開放はファンの救済にならない。
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:38 ID:i0We1FAD
どうせなら、○父、○市限定の未勝利戦、条件戦を長距離にすれば良い。
芝が傷むのならダートで。
芝が傷むのならダートで。
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:38 ID:7PunK9bz
菊花賞の古馬解放なんて言ってる香具師いるの？わけわかんね
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:48 ID:2+Zr+uqA
菊花賞の古馬開放は
菊花賞廃止して天皇賞春を秋に移行するのとほぼ同義
菊花賞廃止して天皇賞春を秋に移行するのとほぼ同義
594 ：無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. ：03/06/25 10:54 ID:yKREh0gn
なんかやっぱり短距離のG1って重みを感じないな…
ってかファンの人気は長距離の方が有るんじゃねえの？
ってかファンの人気は長距離の方が有るんじゃねえの？
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:03 ID:SfRH3L3j
欧州では障害や長距離のほうが人気があるようだな
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:08 ID:hsHW1LGV
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:17 ID:QpdP8PsT
＞秋天じゃ距離が足らないなと思う馬は菊花賞からＪＣへ
ばーか
ばーか
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:28 ID:mCA1eTjS
本気で質問なんだけど、今時2000m以上の長距離戦なんて必要なの？
今じゃチャンピオン距離って1600～1800くらいでしょ？ メインが1400で。
だからＧ１はそのくらいの距離でやって捨て嫌ー救済レースを2000mでやる
のが本筋だと思うよ。
煽るつもりはないけどね。
今じゃチャンピオン距離って1600～1800くらいでしょ？ メインが1400で。
だからＧ１はそのくらいの距離でやって捨て嫌ー救済レースを2000mでやる
のが本筋だと思うよ。
煽るつもりはないけどね。
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:30 ID:m2lqma/y
＞煽るつもりはないけどね。
↑これがマジなら釣り以外の何ものでもないな
↑これがマジなら釣り以外の何ものでもないな
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:33 ID:hsHW1LGV
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:33 ID:F7xP+Dtc
かえす刀で６００ゲット
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:34 ID:skKM96Tl
２０００がチャンピオンディスタンスだろう。
１６００と２４００で補完されている。
１６００と２４００で補完されている。
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:43 ID:SfRH3L3j
600 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/06/25 11:33 ID:hsHW1LGV
>>597
今年の春天のようなメンバーじゃ興業的に辛いんだよ。
アンタらのような長距離ファンのため菊花賞ぐらいって事だ。
>>597
今年の春天のようなメンバーじゃ興業的に辛いんだよ。
アンタらのような長距離ファンのため菊花賞ぐらいって事だ。
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:49 ID:cUl+o+T2
>>600
それは理解できるが、その解決策が長距離レースの廃止というのは違うだろ
それは理解できるが、その解決策が長距離レースの廃止というのは違うだろ
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 11:52 ID:mCA1eTjS
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:00 ID:hsHW1LGV
607 ：602：03/06/25 12:03 ID:skKM96Tl
＞６０５
１番賞金高いのがBCクラシックとドバイWCだから
２０００が基本。
１番賞金高いのがBCクラシックとドバイWCだから
２０００が基本。
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:04 ID:2+Zr+uqA
それはダートだろ
609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:08 ID:hsHW1LGV
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:09 ID:SfRH3L3j
>>606
前哨戦に勝った馬は全て出てるんだけどね。
前哨戦に勝った馬は全て出てるんだけどね。
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:10 ID:MAiS8jES
春天や菊花賞の距離が短縮されて2000mになったとすると
ゼファーのようなマイラーが勝ってしまうかもしれないんだぜ
そんなレースって面白いのか？
ゼファーのようなマイラーが勝ってしまうかもしれないんだぜ
そんなレースって面白いのか？
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:11 ID:oqagKwHy
>>611
釣られるなよ
釣られるなよ
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:16 ID:2+Zr+uqA
菊花賞について
(1)現状維持
(2)古馬開放
(3)外国馬開放
(4)センバ開放
(5)廃止・格下げ
(6)短縮
(1)現状維持
(2)古馬開放
(3)外国馬開放
(4)センバ開放
(5)廃止・格下げ
(6)短縮
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:17 ID:hsHW1LGV
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:21 ID:iTSyLu4d
>>614
ファインモーションは別に出ても出なくてもどうでもいいよ
ファインモーションは別に出ても出なくてもどうでもいいよ
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:22 ID:hsHW1LGV
>>615
いや、一般的にね
いや、一般的にね
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:23 ID:cUl+o+T2
>>606
公式にJRAが距離短縮を検討している、なんて発表した訳でもあるまい
桜から葉桜の時期にかけて、長距離と中距離のレースの２本立て位しか
打開策はないと思うが
どちらを春天と呼ぶのか走らないが
公式にJRAが距離短縮を検討している、なんて発表した訳でもあるまい
桜から葉桜の時期にかけて、長距離と中距離のレースの２本立て位しか
打開策はないと思うが
どちらを春天と呼ぶのか走らないが
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:27 ID:hsHW1LGV
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:30 ID:i0We1FAD
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:37 ID:dT6XuKhr
1年や2年メンバー揃わなかったくらいで条件変えてたら宝塚はとっくに今の形してないな(w
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:40 ID:hsHW1LGV
>>619
あのころは有馬の方がJCより大事ってな調教師が使わなかったから。
だから菊花賞を前倒ししたんだろうけど。
今回の春天とは、また違うんじゃないかな。
今回は回避の理由が馬への負担うんぬんだから。
あのころは有馬の方がJCより大事ってな調教師が使わなかったから。
だから菊花賞を前倒ししたんだろうけど。
今回の春天とは、また違うんじゃないかな。
今回は回避の理由が馬への負担うんぬんだから。
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:46 ID:L4gKMup8
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:53 ID:mar5gVVK
また釣られてるし…
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:53 ID:ff29Qxas
>>622
釣られるな！
釣られるな！
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:54 ID:dT6XuKhr
韓国ダービーは今はダート1800だけどちょっと前はダート1400だった気がする。
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 12:59 ID:cUl+o+T2
>>567
メンバーはそれなりに集まると思うよ。
GIだし、3歳＋古馬だから。
菊花賞も今でもフルゲート近く集まるからね。
> 通用する馬もいれば、しない馬もいるとしか言えない。
これは今でも同じ。
> あと、古馬が出ると
> マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外される。
3歳馬に優先的に出走権を与えれば問題ない。
>>568
「クラシック」という名は伝統があるレースだから付けているだけ。
古馬開放したってそのまま適用しても何も問題ないと思う。
>>573
貴方も私と同じ菊花賞古馬開放支持派だが、その意見には同意しかねる。
ステイヤーを救済する為にではなく、競馬そのものが楽しい興行となる為、馬産地
活性化、サラブレッド改良の為に提言している。
> あとマンハッタンカフェはまだしもヒシミラクルのような馬は
> イラン。
> 血統的にも価値無し。
まだ繁殖の結果も出ないうちに「血統的にも価値無し。」と決め付けるのは
どうかと思う。
名馬が必ず繁殖として成功するとは限らない。
メンバーはそれなりに集まると思うよ。
GIだし、3歳＋古馬だから。
菊花賞も今でもフルゲート近く集まるからね。
> 通用する馬もいれば、しない馬もいるとしか言えない。
これは今でも同じ。
> あと、古馬が出ると
> マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外される。
3歳馬に優先的に出走権を与えれば問題ない。
>>568
「クラシック」という名は伝統があるレースだから付けているだけ。
古馬開放したってそのまま適用しても何も問題ないと思う。
>>573
貴方も私と同じ菊花賞古馬開放支持派だが、その意見には同意しかねる。
ステイヤーを救済する為にではなく、競馬そのものが楽しい興行となる為、馬産地
活性化、サラブレッド改良の為に提言している。
> あとマンハッタンカフェはまだしもヒシミラクルのような馬は
> イラン。
> 血統的にも価値無し。
まだ繁殖の結果も出ないうちに「血統的にも価値無し。」と決め付けるのは
どうかと思う。
名馬が必ず繁殖として成功するとは限らない。
>>580
条件戦だけじゃ種牡馬になれない。
>>590
理由は？
>>598
そうなったら日本から競馬そのものが無くなるかもね。
天皇賞（春）は売り上げ良い方だから影響は計り知れない。
競馬ファン半減するかも。
>>600
来年以降もそうなるとは限らない。
今年もそれほどレベルは低くないと思う。
条件戦だけじゃ種牡馬になれない。
>>590
理由は？
>>598
そうなったら日本から競馬そのものが無くなるかもね。
天皇賞（春）は売り上げ良い方だから影響は計り知れない。
競馬ファン半減するかも。
>>600
来年以降もそうなるとは限らない。
今年もそれほどレベルは低くないと思う。
629 ：598：03/06/25 19:21 ID:mCA1eTjS
>>622
1400がチャンピオン距離なんて書いてませんが何か？
メインの距離が1400ｍ、つまり一般戦がその距離でチャンピオン距離は根幹距離たる
1600m～スタミナを要求される1800mと書いたのですが何処を見てそう言うんですか？
1400がチャンピオン距離なんて書いてませんが何か？
メインの距離が1400ｍ、つまり一般戦がその距離でチャンピオン距離は根幹距離たる
1600m～スタミナを要求される1800mと書いたのですが何処を見てそう言うんですか？
630 ：598：03/06/25 19:24 ID:mCA1eTjS
>>628
なんで「競馬そのものが無くなる」のか分からない以上意味不明。
むしろ旧態依然としたカビの生えたファンを切り捨てることで新規ファンの
活性化につながるし、真に力を問われる距離での迫力あるレースは必ず本物
のファンには受け入れられるはず。
なんで「競馬そのものが無くなる」のか分からない以上意味不明。
むしろ旧態依然としたカビの生えたファンを切り捨てることで新規ファンの
活性化につながるし、真に力を問われる距離での迫力あるレースは必ず本物
のファンには受け入れられるはず。
631 ：598：03/06/25 19:28 ID:mCA1eTjS
クラシックは
1400m（皐月賞・中山）1600m（マイルＣ・府中）1800m（ダービー・府中）で行うべき。
秋以降は古馬と一緒に走る。1800m（天皇賞・府中）、1600m（ＪＣ・中山）、1800m（有馬・中山）
がいい。ちょうどバランスがとれている。
1400m（皐月賞・中山）1600m（マイルＣ・府中）1800m（ダービー・府中）で行うべき。
秋以降は古馬と一緒に走る。1800m（天皇賞・府中）、1600m（ＪＣ・中山）、1800m（有馬・中山）
がいい。ちょうどバランスがとれている。
632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 19:39 ID:iQT+sKh1
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 19:41 ID:U0Prer3m
>>631は偽者のファンということでよろしいですね
634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 19:41 ID:cUl+o+T2
>>627
古馬解放された菊と、元から古馬混合戦の秋天
一部に「全ての馬はマイラー」説がある昨今、３歳馬がどちらを目指すかは明白
どうしても菊を古馬解放したければ、秋天を古馬限定にせにゃならん
そしたらＭＣＳかＪＣに流れるだけかもしれないが
古馬解放された菊と、元から古馬混合戦の秋天
一部に「全ての馬はマイラー」説がある昨今、３歳馬がどちらを目指すかは明白
どうしても菊を古馬解放したければ、秋天を古馬限定にせにゃならん
そしたらＭＣＳかＪＣに流れるだけかもしれないが
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 19:45 ID:f6emZOaH
アホがまた紛れこんできたか
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 19:46 ID:cUl+o+T2
>>629-631
一応マジレスしとくと
本気でその方向で物事を考えるのなら
1200、1600、2000 の ３つの距離で三冠を争わせるが吉
馬にもよるが200m毎の距離差はそんなに大きくはならない
Ｆ澤さんへ
一応マジレスしとくと
本気でその方向で物事を考えるのなら
1200、1600、2000 の ３つの距離で三冠を争わせるが吉
馬にもよるが200m毎の距離差はそんなに大きくはならない
Ｆ澤さんへ
627 ：551 ：03/06/25 18:04 ID:IcGqI8L5
>>568
「クラシック」という名は伝統があるレースだから付けているだけ。
古馬開放したってそのまま適用しても何も問題ないと思う。
大した釣りだ。
釣りじゃないならもうちょっと競馬の歴史を勉強してくるんだな。
>>568
「クラシック」という名は伝統があるレースだから付けているだけ。
古馬開放したってそのまま適用しても何も問題ないと思う。
大した釣りだ。
釣りじゃないならもうちょっと競馬の歴史を勉強してくるんだな。
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 20:33 ID:QpdP8PsT
>>627
＞ メンバーはそれなりに集まると思うよ。
＞ GIだし、3歳＋古馬だから。
甘すぎる。
同時期に競合するＧ１のない春天ですら
今年のような年”も”あるくらいだ。
ましてや秋天と同時期に長距離Ｇ１をやったって・・・
おまえが考えてるほど、客を呼べる馬は多くない！
>>630
＞ むしろ旧態依然としたカビの生えたファンを切り捨てることで新規ファンの
＞ 活性化につながるし
なぜオールドファンを切り捨てただけで乳臭い厨房ファンが増えるのか
ぜんぜん理由を説明してないな。
＞ メンバーはそれなりに集まると思うよ。
＞ GIだし、3歳＋古馬だから。
甘すぎる。
同時期に競合するＧ１のない春天ですら
今年のような年”も”あるくらいだ。
ましてや秋天と同時期に長距離Ｇ１をやったって・・・
おまえが考えてるほど、客を呼べる馬は多くない！
>>630
＞ むしろ旧態依然としたカビの生えたファンを切り捨てることで新規ファンの
＞ 活性化につながるし
なぜオールドファンを切り捨てただけで乳臭い厨房ファンが増えるのか
ぜんぜん理由を説明してないな。
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 21:00 ID:QpdP8PsT
なるほど
>>551を読んだ限りでは
同じ菊古馬開放論でも、>>573のような短距離厨と違って
春天が３２００のまま、が前提の長距離厨か。
だがな、菊花賞を古馬に開放すると
強い３歳は秋天に回るぞ。
一般に、距離が伸びれば伸びるほど古馬に有利と言われている。
理由は後で述べる。
距離が未知数なのに、しかも古馬と戦う
２重のリスクを背負わなければならなくなる。
どうせ古馬と戦うなら、距離面のリスクのない２０００を選ぶだろう。
しかも、２流の古馬が大挙して出走すれば
マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外の憂き目にあう。
つまり、３歳のステイヤーが育たなくなる。
３歳のステイヤーが育たなくなれば、春天だってどうなるか
は火を見るより明らかだろ。
>>551を読んだ限りでは
同じ菊古馬開放論でも、>>573のような短距離厨と違って
春天が３２００のまま、が前提の長距離厨か。
だがな、菊花賞を古馬に開放すると
強い３歳は秋天に回るぞ。
一般に、距離が伸びれば伸びるほど古馬に有利と言われている。
理由は後で述べる。
距離が未知数なのに、しかも古馬と戦う
２重のリスクを背負わなければならなくなる。
どうせ古馬と戦うなら、距離面のリスクのない２０００を選ぶだろう。
しかも、２流の古馬が大挙して出走すれば
マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外の憂き目にあう。
つまり、３歳のステイヤーが育たなくなる。
３歳のステイヤーが育たなくなれば、春天だってどうなるか
は火を見るより明らかだろ。
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 21:06 ID:QpdP8PsT
では、距離が伸びれば伸びるほど３歳馬が不利になる理由。
以下はＪＲＡ競走馬研究所の楠瀬助教授のお話。
「まだこの時期の３歳は化骨の途中で骨格が完成していない。
だから古馬とは当然、筋肉のつき方も違う。中・高校生を見て
ひ弱な体つきに映るのと同じくらい体は完成していない」
短距離戦では「遺伝（スピード能力）によってその差をカバー
できるケースもある」とのことだが、中長距離戦になると「その
身体差を克服するのは難しい」。
なぜか？
「競走馬の持久力が充実してくるのは４歳秋。心肺機能はトレ
ーニングで補強できるものだが、これもキャリアのある古馬の
ほうが稽古量が絶対的に多い」
一方、精神面に関しても「３歳のこの時期は言ってみれば遊び
盛りの子供。ヤンチャな面が多分に残っている。それがレース
前のパドックなどでの余計な力の浪費となる。スタミナが必要
とされるレースでは明らかにマイナスなんです」
以下はＪＲＡ競走馬研究所の楠瀬助教授のお話。
「まだこの時期の３歳は化骨の途中で骨格が完成していない。
だから古馬とは当然、筋肉のつき方も違う。中・高校生を見て
ひ弱な体つきに映るのと同じくらい体は完成していない」
短距離戦では「遺伝（スピード能力）によってその差をカバー
できるケースもある」とのことだが、中長距離戦になると「その
身体差を克服するのは難しい」。
なぜか？
「競走馬の持久力が充実してくるのは４歳秋。心肺機能はトレ
ーニングで補強できるものだが、これもキャリアのある古馬の
ほうが稽古量が絶対的に多い」
一方、精神面に関しても「３歳のこの時期は言ってみれば遊び
盛りの子供。ヤンチャな面が多分に残っている。それがレース
前のパドックなどでの余計な力の浪費となる。スタミナが必要
とされるレースでは明らかにマイナスなんです」
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 21:48 ID:xv3jcRkD
>>600
馬券的妙味は絶大だが？ダービーよかよっぽど面白かった。
>>601
残念！
>>613
(1)に一票
>>629-631
競馬に新規のファンて・・・つーか釣りでしょ？
もし本気なら世界のどこにそんな体系の競馬をしている地域があるのか教えてくれ。
馬券的妙味は絶大だが？ダービーよかよっぽど面白かった。
>>601
残念！
>>613
(1)に一票
>>629-631
競馬に新規のファンて・・・つーか釣りでしょ？
もし本気なら世界のどこにそんな体系の競馬をしている地域があるのか教えてくれ。
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 22:36 ID:+A6ojV6T
外国のセントレジャー古馬開放は、３歳馬だけではメンツが揃わず
頭数をそろえるための苦肉の策。日本とは事情が全く違う。
クラシックは「一生に一度」のワンチャンスしか無いからドラマ性がある。
古馬の「つまらん混ぜ物」なんか入れるな！！
頭数をそろえるための苦肉の策。日本とは事情が全く違う。
クラシックは「一生に一度」のワンチャンスしか無いからドラマ性がある。
古馬の「つまらん混ぜ物」なんか入れるな！！
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 22:39 ID:+A6ojV6T
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 22:40 ID:QpdP8PsT
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 22:58 ID:Oskv4EF4
菊花賞の古馬開放は、次の２つは条件としたい。
１：春天の距離の現状維持（ただし開催地の変更は一応あり）
２：秋天の廃止し、有馬記念を２０００ｍに（または有馬をつぶして年末の秋天）
個人的には菊開放論の代わりに有馬延長論があったりするけど。
香港に似た距離のレースがあると競合してメンバーが分散するからね。
１：春天の距離の現状維持（ただし開催地の変更は一応あり）
２：秋天の廃止し、有馬記念を２０００ｍに（または有馬をつぶして年末の秋天）
個人的には菊開放論の代わりに有馬延長論があったりするけど。
香港に似た距離のレースがあると競合してメンバーが分散するからね。
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 23:07 ID:uVRJMEUJ
とりあえずさ、前から言ってるんだが、セントライト記念を2500に、
神戸新聞杯を2200にしよう。逆でもいいけど。
神戸新聞杯を2200にしよう。逆でもいいけど。
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 23:08 ID:i2H9FZaB
天皇誕生日が12月23日だからね
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 23:15 ID:+A6ojV6T
>>644
仏のロイヤルオーク賞＝仏セントレジャーと思ってた…ｽﾏｿ
仏のロイヤルオーク賞＝仏セントレジャーと思ってた…ｽﾏｿ
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 23:24 ID:ArGNUZzv
函館２歳Ｓって、１勝馬の除外馬出るんじゃないかな。
前日にダート１０００ｍオープンあたりでもあればいいのに。
前日にダート１０００ｍオープンあたりでもあればいいのに。
>>634
> 「全ての馬はマイラー」説
私はこの説は信じていません。
それぞれの馬にも適正距離というのはあると思っています。
だから、中距離馬は天皇賞（秋）、クラシックディスタンス、ステイヤーは
菊花賞へ挑戦で分ければいい。
> どうしても菊を古馬解放したければ、秋天を古馬限定にせにゃならん
天皇賞（秋）を古馬限定にする必要は無いと思う。
>>637
釣りではありません。
貴方なりの「クラシック競争」の定義を、もし良かったら
教えてくれませんか？
>>638
私が以前書いた通り、来年以降も強い馬が集まらないとは現時点では分からない
という事です。
レベルが高い時は勝手に盛り上がるし、そうではない時もありますが、その時優勝
した馬がそれ以降活躍して名馬になるかもしれないし。
メンバーはフルゲートになる方がいいかもしれないが、弱い馬ばかりの馬がフルーゲート
よりは、強豪馬10頭の少数精鋭の方が面白いかもしれないし。
> 「全ての馬はマイラー」説
私はこの説は信じていません。
それぞれの馬にも適正距離というのはあると思っています。
だから、中距離馬は天皇賞（秋）、クラシックディスタンス、ステイヤーは
菊花賞へ挑戦で分ければいい。
> どうしても菊を古馬解放したければ、秋天を古馬限定にせにゃならん
天皇賞（秋）を古馬限定にする必要は無いと思う。
>>637
釣りではありません。
貴方なりの「クラシック競争」の定義を、もし良かったら
教えてくれませんか？
>>638
私が以前書いた通り、来年以降も強い馬が集まらないとは現時点では分からない
という事です。
レベルが高い時は勝手に盛り上がるし、そうではない時もありますが、その時優勝
した馬がそれ以降活躍して名馬になるかもしれないし。
メンバーはフルゲートになる方がいいかもしれないが、弱い馬ばかりの馬がフルーゲート
よりは、強豪馬10頭の少数精鋭の方が面白いかもしれないし。
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 00:37 ID:aozDffsC
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 00:54 ID:juPlv60g
>>648
正解だよ
正解だよ
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:10 ID:oWPzMGOy
>>650
高齢（６～８歳と言われている）デビューが当たり前だった200年ほど前の英国で、
ドンカスター競馬場の馬主グループが当時としては異例なほど若い３歳という
若駒を対象に、生涯に１度しか出走できないというレースを創った。
若駒なため勝負付けの不確定要素が強く、さらに毎年出走馬が入れ変わるため、
その新鮮さとギャンブル色の強いレースは人気を博した。
これが第３回からその馬主グループの中の１人の中将の名前を取って、
「セントレジャー」と名付けられ、以降開催されるようになった。
当時としては異例の、「若駒による生涯１度のレース」という
セントレジャーの成功に影響され、ジョッキークラブやエプソム競馬場の
グループが創ったのが、オークスとダービー（当初は8Fだった）
上記の３レースがそれぞれシーズンの終盤と中間にあったので、
さらに上半期にも、ということでニューマーケットで創られたのが、
2000ギニーと1000ギニーである。
そしてこれらの３歳限定の５大レースはいつしか「３歳クラシック」と
まとめて呼ばれるようになり、世界中の競馬における３歳戦の模範となった。
もちろん、日本の中央競馬も英国を模範としている。
日本のセントレジャーに当たる菊花賞を古馬に開放しても尚、
それを「クラシック」と呼べるのだろうか。
高齢（６～８歳と言われている）デビューが当たり前だった200年ほど前の英国で、
ドンカスター競馬場の馬主グループが当時としては異例なほど若い３歳という
若駒を対象に、生涯に１度しか出走できないというレースを創った。
若駒なため勝負付けの不確定要素が強く、さらに毎年出走馬が入れ変わるため、
その新鮮さとギャンブル色の強いレースは人気を博した。
これが第３回からその馬主グループの中の１人の中将の名前を取って、
「セントレジャー」と名付けられ、以降開催されるようになった。
当時としては異例の、「若駒による生涯１度のレース」という
セントレジャーの成功に影響され、ジョッキークラブやエプソム競馬場の
グループが創ったのが、オークスとダービー（当初は8Fだった）
上記の３レースがそれぞれシーズンの終盤と中間にあったので、
さらに上半期にも、ということでニューマーケットで創られたのが、
2000ギニーと1000ギニーである。
そしてこれらの３歳限定の５大レースはいつしか「３歳クラシック」と
まとめて呼ばれるようになり、世界中の競馬における３歳戦の模範となった。
もちろん、日本の中央競馬も英国を模範としている。
日本のセントレジャーに当たる菊花賞を古馬に開放しても尚、
それを「クラシック」と呼べるのだろうか。
>>639-640
確かに現時点では天皇賞（秋）に向かう馬の方が多いかもしれんが、クラシック馬
というステータスは大きいと思うのでそれほど心配しなくていいと思う。
強い馬なら天皇賞（秋）でも菊花賞でもどちらでもいい。
> マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外の憂き目にあう。
> つまり、３歳のステイヤーが育たなくなる。
これも以前に書いたとおり優先出走権を与えればいいだけなので問題ないはず。
トライアルで3歳と古馬で分けてね。
本当に強い馬なら距離は克服出来るし、菊花賞で3歳馬が古馬に勝ったら春天でも通用する。
去年のシンボリクリスエスのように3歳秋の時点で古馬に通用する馬もいる。
シンボリクリスエスの場合は、外国馬だからという理由もあるかもしれないが、
いずれ内国産やマル父の馬が優勝する時代はすぐそこまで来ていると思うのです。
昔は3歳馬は古馬にはまったく歯が立たなかったが最近はそこそこ対等出来るくらい
になってきている。
もしかしたら、秋以降は3歳限定戦が消滅する時代がやってくるかもしれない。
サラブレッドは改良して進化してきた動物なのです。
挑戦する事を止めるのは競馬の本質を見失っている。
そうなったらおしまいなのです。
確かに現時点では天皇賞（秋）に向かう馬の方が多いかもしれんが、クラシック馬
というステータスは大きいと思うのでそれほど心配しなくていいと思う。
強い馬なら天皇賞（秋）でも菊花賞でもどちらでもいい。
> マンハッタンカフェやヒシミラクルのような馬は除外の憂き目にあう。
> つまり、３歳のステイヤーが育たなくなる。
これも以前に書いたとおり優先出走権を与えればいいだけなので問題ないはず。
トライアルで3歳と古馬で分けてね。
本当に強い馬なら距離は克服出来るし、菊花賞で3歳馬が古馬に勝ったら春天でも通用する。
去年のシンボリクリスエスのように3歳秋の時点で古馬に通用する馬もいる。
シンボリクリスエスの場合は、外国馬だからという理由もあるかもしれないが、
いずれ内国産やマル父の馬が優勝する時代はすぐそこまで来ていると思うのです。
昔は3歳馬は古馬にはまったく歯が立たなかったが最近はそこそこ対等出来るくらい
になってきている。
もしかしたら、秋以降は3歳限定戦が消滅する時代がやってくるかもしれない。
サラブレッドは改良して進化してきた動物なのです。
挑戦する事を止めるのは競馬の本質を見失っている。
そうなったらおしまいなのです。
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:23 ID:oWPzMGOy
>>655
クラシックというステータスて・・・・
開放したらそんなもんはなくなる。
優先出走権て・・・・
条件馬に優先出走権を与えるのか？
古馬に挑戦するのも挑戦なら
距離に挑戦するのも挑戦
同時に挑戦させるのは、単なる向う見ず。
競馬は興行であることをお忘れなく。
クラシックというステータスて・・・・
開放したらそんなもんはなくなる。
優先出走権て・・・・
条件馬に優先出走権を与えるのか？
古馬に挑戦するのも挑戦なら
距離に挑戦するのも挑戦
同時に挑戦させるのは、単なる向う見ず。
競馬は興行であることをお忘れなく。
>>654
クラシック競争の過去の経緯は大まかには知っていましたが詳しくは知らなかったので
勉強になりました。有難うございます。
菊花賞を古馬開放すると、セントレジャーのように権威が落ちてしまうと
考えている訳ですね。
日本の菊花賞の時期を考えるとそれほど心配する必要も無いような気がします。
まあ、これはやってみないと分かりませんが。
自分は3歳も古馬も対等に渡り合えるほうが見ている側として面白いのではないかと
考えています。
だから限定戦やハンデ戦は余り好きではありません。
クラシック競争の過去の経緯は大まかには知っていましたが詳しくは知らなかったので
勉強になりました。有難うございます。
菊花賞を古馬開放すると、セントレジャーのように権威が落ちてしまうと
考えている訳ですね。
日本の菊花賞の時期を考えるとそれほど心配する必要も無いような気がします。
まあ、これはやってみないと分かりませんが。
自分は3歳も古馬も対等に渡り合えるほうが見ている側として面白いのではないかと
考えています。
だから限定戦やハンデ戦は余り好きではありません。
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:30 ID:oWPzMGOy
やらなくてもわかるだろ・・・
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:31 ID:FS+qW8YT
アメリカも秋になって古馬と初対戦するイメージがあるのだが
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:33 ID:oWPzMGOy
そもそも５５１は秋天の距離が短縮された経緯を知らんのか？
ただ単に中距離馬にもＧ１を、ていうんじゃないんだよ。
もちろんそれもあるが、ＪＣの存在が大きいんだよ。
ＪＣを創設したはいいが、日本馬はまったく歯が立たず。
唯一2着に健闘したキョウエイプロミスも
秋天優勝→ＪＣ2着と激走が続いて壊れてしまった。
ＪＣの前に３２００を走らせるのは負担が大きすぎる
というわけで、２０００にしたんだよ。
そしたら、いきなり日本馬がＪＣを連勝したってわけ。
ただ単に中距離馬にもＧ１を、ていうんじゃないんだよ。
もちろんそれもあるが、ＪＣの存在が大きいんだよ。
ＪＣを創設したはいいが、日本馬はまったく歯が立たず。
唯一2着に健闘したキョウエイプロミスも
秋天優勝→ＪＣ2着と激走が続いて壊れてしまった。
ＪＣの前に３２００を走らせるのは負担が大きすぎる
というわけで、２０００にしたんだよ。
そしたら、いきなり日本馬がＪＣを連勝したってわけ。
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:36 ID:oWPzMGOy
つまり、ＪＣを目指す馬は絶対に古馬開放菊には出ないってこと。
菊に出るメンバーは、ステイヤーズＳが目標の馬だけ。
そんなＧ１のどこに価値がある？
よっぽど、ステイヤーズＳをＧ１にしる！
とかいう意見のほうがマシ。
それとて、Ｇ１乱造の批判は免れ得ないがな。
菊に出るメンバーは、ステイヤーズＳが目標の馬だけ。
そんなＧ１のどこに価値がある？
よっぽど、ステイヤーズＳをＧ１にしる！
とかいう意見のほうがマシ。
それとて、Ｇ１乱造の批判は免れ得ないがな。
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:53 ID:kPpCvvvX
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:53 ID:juPlv60g
>>660
JCは作る段階ですでに間違った位置にある。
もともとこの周辺は
クモハタ記念(東京2000)→天皇賞秋(東京3200)→有馬記念(中山2500)だった。
JC創設時に無理やり元の天皇賞の周辺(元の秋天は明治節－つまり明治天皇の誕生日－にあった)に押し込んだため
(ワシントンDCインターから回ってこれる様にという意味)秋天はクモハタ記念の位置に前倒しになった。(これが現在の秋天の位置)
秋天を2400にしてJCにすれば問題はなかったものを天皇賞を残す事に無意味にこだわった、現在の負担の大きい日程はその時の傷痕。
もしJCが秋天の短縮として行われておれば三歳馬は菊から、古馬はクモハタ記念(今の秋天条件、グレード別定のGⅡになるだろう)からという具合に
もっと日程的にすっきりした筈である。
JCは作る段階ですでに間違った位置にある。
もともとこの周辺は
クモハタ記念(東京2000)→天皇賞秋(東京3200)→有馬記念(中山2500)だった。
JC創設時に無理やり元の天皇賞の周辺(元の秋天は明治節－つまり明治天皇の誕生日－にあった)に押し込んだため
(ワシントンDCインターから回ってこれる様にという意味)秋天はクモハタ記念の位置に前倒しになった。(これが現在の秋天の位置)
秋天を2400にしてJCにすれば問題はなかったものを天皇賞を残す事に無意味にこだわった、現在の負担の大きい日程はその時の傷痕。
もしJCが秋天の短縮として行われておれば三歳馬は菊から、古馬はクモハタ記念(今の秋天条件、グレード別定のGⅡになるだろう)からという具合に
もっと日程的にすっきりした筈である。
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:54 ID:kPpCvvvX
ＪＣを目指す馬は３歳馬も古馬も
菊（３歳限定でも古馬開放でも距離は同じ）に出ないんだったらなあ…
菊（３歳限定でも古馬開放でも距離は同じ）に出ないんだったらなあ…
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:59 ID:oWPzMGOy
>>662
＞これはある意味菊花賞馬はＪＣ出るなと言ってるようなものだな。
なぜそうなる？
別に古馬菊花賞からＪＣに出る馬だって（少ないだろうが）いるとは思うぞ。
出るだけならな。
ただ現実問題、菊花賞を勝った馬がＪＣに出たのはルドルフだけ。
＞これはある意味菊花賞馬はＪＣ出るなと言ってるようなものだな。
なぜそうなる？
別に古馬菊花賞からＪＣに出る馬だって（少ないだろうが）いるとは思うぞ。
出るだけならな。
ただ現実問題、菊花賞を勝った馬がＪＣに出たのはルドルフだけ。
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 02:01 ID:oWPzMGOy
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 02:14 ID:oWPzMGOy
>>665
エアシャカールを忘れてた（ｗ
エアシャカールを忘れてた（ｗ
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:57 ID:JMfrSLeS
ジャパンカップ創設前の番組表ってどんなだったの
詳しく教えて
詳しく教えて
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 05:25 ID:oWPzMGOy
～1980（天皇賞勝ち抜け制時代）
9月下旬 10月中旬 11月上旬 11月下旬
東 毎日王冠 オールカマー 目黒記念 天皇賞（秋）
西 朝日ＣＣ 京都大賞典 京都記念（秋）
※菊花賞は11月上旬
毎日王冠→目黒記念→天皇賞(秋）が王道パターンだった模様。
関西馬は京都大賞典→京都記念→天皇賞（秋）が多い。
しかし、「オープン」を叩いて出走してくる馬も多かったようだ。
1981～1983（ＪＣ創設）
9月中旬 10月上旬 10月下旬 11月下旬
東 オールカマー 毎日王冠 天皇賞（秋） ジャパンカップ
西 朝日ＣＣ 京都大賞典
1984～1993（グレード制導入・秋天2000m化）
9月中旬 10月上旬 10月下旬 11月下旬
東 オールカマー 毎日王冠 天皇賞（秋） ジャパンカップ
西 朝日ＣＣ 京都大賞典
9月下旬 10月中旬 11月上旬 11月下旬
東 毎日王冠 オールカマー 目黒記念 天皇賞（秋）
西 朝日ＣＣ 京都大賞典 京都記念（秋）
※菊花賞は11月上旬
毎日王冠→目黒記念→天皇賞(秋）が王道パターンだった模様。
関西馬は京都大賞典→京都記念→天皇賞（秋）が多い。
しかし、「オープン」を叩いて出走してくる馬も多かったようだ。
1981～1983（ＪＣ創設）
9月中旬 10月上旬 10月下旬 11月下旬
東 オールカマー 毎日王冠 天皇賞（秋） ジャパンカップ
西 朝日ＣＣ 京都大賞典
1984～1993（グレード制導入・秋天2000m化）
9月中旬 10月上旬 10月下旬 11月下旬
東 オールカマー 毎日王冠 天皇賞（秋） ジャパンカップ
西 朝日ＣＣ 京都大賞典
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 08:06 ID:X0OE3Puf
2000ｍのレースがステイヤーの「救済」になると考えている598の人へ
そんな距離はステイヤーでは勝てない！
（条件戦なら話は別だが）
そんな距離はステイヤーでは勝てない！
（条件戦なら話は別だが）
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 10:53 ID:dtK0yVMb
>>669
目黒記念がどれだけの扱いだったのかわからんけど
JC以前は古馬も大レースは秋天と有馬の２連戦だったんだなー
してみると、国際レース創設は秋天の2400距離短縮･国際解放、有馬の2000距離短縮
がカタチとして一番スッキリしたような
目黒記念がどれだけの扱いだったのかわからんけど
JC以前は古馬も大レースは秋天と有馬の２連戦だったんだなー
してみると、国際レース創設は秋天の2400距離短縮･国際解放、有馬の2000距離短縮
がカタチとして一番スッキリしたような
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 11:01 ID:Ioz4gt2F
阪神大賞典を宝塚記念に改称してGI格上げ
冬のステイヤー戦線を勝ち抜いた馬のためのGIにする
そうすれば春天は2400mにしてよい
5月上旬はすでに初夏の暑さになっていることが多く
冬場の長距離が得意な馬がむくわれない
長距離、ダート、短距離など他の分野と混ざることの少ない分野は
スペシャリストGI戦線とか宣伝文句にして特別な競走体系したらどうだ
冬のステイヤー戦線を勝ち抜いた馬のためのGIにする
そうすれば春天は2400mにしてよい
5月上旬はすでに初夏の暑さになっていることが多く
冬場の長距離が得意な馬がむくわれない
長距離、ダート、短距離など他の分野と混ざることの少ない分野は
スペシャリストGI戦線とか宣伝文句にして特別な競走体系したらどうだ
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 15:57 ID:HAtwn0v6
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674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 21:01 ID:NTKfny4C
>>672
一部の極めて特殊な調教師の管理馬、牝馬・距離に限界のある馬以外の一流どころは
中距離～中長距離（２千～３千２百）として「混ざることのない」と言うことはない
のだが、どうしても３千２百の天皇賞を「特殊な距離」というレッテルに押し込めた
いらしいな。
一部の極めて特殊な調教師の管理馬、牝馬・距離に限界のある馬以外の一流どころは
中距離～中長距離（２千～３千２百）として「混ざることのない」と言うことはない
のだが、どうしても３千２百の天皇賞を「特殊な距離」というレッテルに押し込めた
いらしいな。
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 10:06 ID:jbPIUARH
昨日の大スポで藤沢先生が宝塚記念を函館か札幌でやれば
３歳馬の出走が増えて好勝負になる、ってなことを言ってたよ
ダービーから中三週、梅雨時の開催････などを考えて去年の
クリスエス、今年のロブロイの出走を取り止めたとも言ってた
これは結構現実味のある改革案なんじゃない？
３歳馬の出走が増えて好勝負になる、ってなことを言ってたよ
ダービーから中三週、梅雨時の開催････などを考えて去年の
クリスエス、今年のロブロイの出走を取り止めたとも言ってた
これは結構現実味のある改革案なんじゃない？
677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 10:10 ID:GOSw6aCc
>>676
関西の調教師やファンが応じるかなあ。
関西の調教師やファンが応じるかなあ。
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 10:13 ID:GOSw6aCc
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/27 10:13 ID:a7UAInG3
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 11:42 ID:PIg3kiic
>>676
宝塚を以前の時期に戻して（３回阪神と２回中京の入れ替え）、
秋天とJCを統合（というよりは秋天をJCに吸収させる。距離は2400）、
そんで夏の札幌で2000のGIをやればいいのでは？
まあ、宝塚の時期戻しに絡んでの安田諸々との関連の処遇とかあるけど。
宝塚を以前の時期に戻して（３回阪神と２回中京の入れ替え）、
秋天とJCを統合（というよりは秋天をJCに吸収させる。距離は2400）、
そんで夏の札幌で2000のGIをやればいいのでは？
まあ、宝塚の時期戻しに絡んでの安田諸々との関連の処遇とかあるけど。
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 12:43 ID:7Hkyjors
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 13:09 ID:tO8Rgl+u
>>680
昔の札幌記念or函館記念的な位置づけにしようと？
確かに以前は北海道の競馬場は一流馬の放牧施設としても用いられ
Ｇlllの記念が彼らの足慣らしの場でもあった
それだけ馬房に余裕があったということでもある
現在はそのために１馬房使うくらいなら未勝利馬を入れるだろうし
そうなると、酷暑のトレセンで調整→長距離輸送 を余儀なくされる
このリスクは計り知れない
外厩制導入か競馬場厩舎エリア拡大、それとＷコース新設が絶対条件
現行程度のメンバーでＧｌを名乗られるのだけは御免蒙る
昔の札幌記念or函館記念的な位置づけにしようと？
確かに以前は北海道の競馬場は一流馬の放牧施設としても用いられ
Ｇlllの記念が彼らの足慣らしの場でもあった
それだけ馬房に余裕があったということでもある
現在はそのために１馬房使うくらいなら未勝利馬を入れるだろうし
そうなると、酷暑のトレセンで調整→長距離輸送 を余儀なくされる
このリスクは計り知れない
外厩制導入か競馬場厩舎エリア拡大、それとＷコース新設が絶対条件
現行程度のメンバーでＧｌを名乗られるのだけは御免蒙る
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 18:56 ID:WxZ6nSTN
中京1200と中山1200のスプリントGIはいらない。
新潟1000と東京ダ1300に変更しろ！
新潟1000と東京ダ1300に変更しろ！
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:05 ID:7Hkyjors
新潟の1000は開催後半になると皆、外へ直線斜行するからなー
中山1200そんなに悪くないかと
東京ダ1300って、1300って…スプリントじゃないし
ダートなら京都の1200が吉か、一応1周1600以上あるし
中山1200そんなに悪くないかと
東京ダ1300って、1300って…スプリントじゃないし
ダートなら京都の1200が吉か、一応1周1600以上あるし
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:06 ID:KeXkEWSP
１分もかからんＧIなんかいらん
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:12 ID:OogvoXs3
障害Ｇ１を年４回、皐月、宝塚、秋天、有馬の直前にもってこい！
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:20 ID:N/S/FRht
そろそろＪＣもいらないと思う。
あの時期に２４００級のＧＩは一つで十分。
有馬記念を東京２４００でやるべき。
タイキシャトルも出れたはず。
あの時期に２４００級のＧＩは一つで十分。
有馬記念を東京２４００でやるべき。
タイキシャトルも出れたはず。
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:25 ID:WE4DCtyI
>>687 JCがいらないだって!?冗談は休み休みにしてくれYO!!
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:36 ID:h5Az8SNt
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:50 ID:N/S/FRht
ＪＣの必要性がどこにあんの？
有馬を国際Ｒにして東京でやればいいんだよ。
だいたい９週間の間に中・長距離のGIレースが３つもあるのがおかしい。
有馬を国際Ｒにして東京でやればいいんだよ。
だいたい９週間の間に中・長距離のGIレースが３つもあるのがおかしい。
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:55 ID:ceZxuX1W
＞有馬を国際Ｒにして東京でやればいいんだよ。
それならＪＣ存続有馬廃止でいいじゃん
それならＪＣ存続有馬廃止でいいじゃん
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 19:56 ID:RhDTzsqQ
>>690 有馬は中山だから意味がある。それならば有馬を廃止に。
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 20:00 ID:P99mX803
天皇賞ってさぁ、なんか浮いてると思わね？
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 20:02 ID:ZLfrjwN9
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 20:08 ID:N/S/FRht
最近有馬記念に出ないＪＣ馬が多いのも事実。
スペ、オペ最高！
スペ、オペ最高！
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 20:11 ID:SDfJdpyJ
>>690 ５つだよ
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 20:24 ID:N/S/FRht
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 20:41 ID:h5Az8SNt
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 22:32 ID:HTGzdyzE
>>676>>680
札幌がせめて阪神程度の広さ、大きさがあればかなり現実的だと思うが現状では小さすぎるのでは？
>>683
新潟1000の問題は過去レスに散々既出、
ダート1300(1200)のGⅠがJBCスプリントに加えて必要とは思えん。
>>686
現在ではまだ年2回程度で十分なのでは？もっとも今後障害戦が増えればありうるかも。
>>687＝>>690
なら秋天を廃止するほうが妥当
芝中距離の頂上戦は宝塚記念(2000のほうがいいかも知れない)がある。
>>693
どっちのだ？
札幌がせめて阪神程度の広さ、大きさがあればかなり現実的だと思うが現状では小さすぎるのでは？
>>683
新潟1000の問題は過去レスに散々既出、
ダート1300(1200)のGⅠがJBCスプリントに加えて必要とは思えん。
>>686
現在ではまだ年2回程度で十分なのでは？もっとも今後障害戦が増えればありうるかも。
>>687＝>>690
なら秋天を廃止するほうが妥当
芝中距離の頂上戦は宝塚記念(2000のほうがいいかも知れない)がある。
>>693
どっちのだ？
700 ：699：03/06/27 22:35 ID:HTGzdyzE
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 22:39 ID:LRfHkWeR
秋天がＧIに相応しくないとは驚き
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 22:46 ID:HTGzdyzE
>>701
秋天が「格的にGⅠ」というのは妥当だと思う。
ただJC、有馬と三連戦をやらせるのは厳しいのでは？と個人的に思っているので(秋天を名前を変えて)
別定GⅡにしてJC、有馬へのステップレースにしてはと思っている。
幸か不幸か東京2000は改修後も評判は良くない事でもあるし。
秋天が「格的にGⅠ」というのは妥当だと思う。
ただJC、有馬と三連戦をやらせるのは厳しいのでは？と個人的に思っているので(秋天を名前を変えて)
別定GⅡにしてJC、有馬へのステップレースにしてはと思っている。
幸か不幸か東京2000は改修後も評判は良くない事でもあるし。
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 23:30 ID:DC9fc8Tp
頼むから夏競馬がもっと盛り上がる番組を作ってくれ
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:07 ID:/f44E+sf
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 02:23 ID:7R1++ISA
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 11:48 ID:MQfBdzrO
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707 ：６７６：03/06/28 12:05 ID:/FDSG71p
>>704
実はそれを待ってたんだ！
ってのは置いといて、
現行の日程で北海道でのG１開催を行うとすると、宝塚記念をG２に格下げ、
札幌記念をG１に格上げということになるのかな？
そうなると宝塚記念と函館記念がステップレースということになるのかな？
実はそれを待ってたんだ！
ってのは置いといて、
現行の日程で北海道でのG１開催を行うとすると、宝塚記念をG２に格下げ、
札幌記念をG１に格上げということになるのかな？
そうなると宝塚記念と函館記念がステップレースということになるのかな？
708 ：オフトナナシ ◆0ebn4aaq7A ：03/06/28 12:14 ID:x+pF7IWa
誰だって気候も馬場も悪い宝塚より札幌記念に出したいわな。
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 12:18 ID:lEQ8f043
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/28 12:22 ID:s5CJhl1z
札幌・函館ともにGIやるコースじゃないな。
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 12:24 ID:hiALCf/T
>>708
両レースが同格ならな
両レースが同格ならな
712 ：６７６：03/06/28 12:26 ID:/FDSG71p
713 ：オフトナナシ ◆0ebn4aaq7A ：03/06/28 12:27 ID:x+pF7IWa
だから札幌記念をＧ２のまま賞金、斤量をＧ１並みにすればいいのだ。
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 12:35 ID:p3cAtZWR
Ｇ２よりＧ１に出るよ
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 14:27 ID:SAYWfupO
新馬戦が１回だけになったのは、多くの人が言うように利点の多い改善ですね。
ここでの議論も、とても実現する可能性がないようなどうでもいい提案よりも、
今回の新馬戦の改正のようなまともな提案があるといいですね。
ここでの議論も、とても実現する可能性がないようなどうでもいい提案よりも、
今回の新馬戦の改正のようなまともな提案があるといいですね。
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 16:19 ID:PCe6yL/z
ダートや限定戦（NHKも含む)のG1はローカルでやったほうがいいと思う。NHKは
1400にして新潟でやったら？あと大井の2000G1は多すぎ！東京大賞典は2800にもど
したほうがいいと思うけど！
1400にして新潟でやったら？あと大井の2000G1は多すぎ！東京大賞典は2800にもど
したほうがいいと思うけど！
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 17:16 ID:P/RYFYZp
>>716
？
？
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 22:36 ID:nv88GzZc
>>707
天皇賞（秋）を札幌に移設すればいい。
>>710
何でそんなこといえるのかい？
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/courses/kaigai/kaigai_keiba.html
これ見て勉強してね。
>>712
「厩舎の考え方にもよる」といってしまうと実も蓋もないね。
>>713
それでどういう効果が得られるの？
天皇賞（秋）を札幌に移設すればいい。
>>710
何でそんなこといえるのかい？
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/courses/kaigai/kaigai_keiba.html
これ見て勉強してね。
>>712
「厩舎の考え方にもよる」といってしまうと実も蓋もないね。
>>713
それでどういう効果が得られるの？
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:19 ID:8MMwbDH8
>>713
確かに。
Ｇ２にもその重要度により金額にランク付けして
高額なＧ２や定量のＧ２があってもよいと思います。
その候補として…
１ アイビスサマーダッシュ（格上げ）
２ 札幌記念
３ 府中牝馬Ｓ
４ 阪神牝馬特別
５ 金鯱賞
１は新潟名物レースとして、さらなるハイレベル化を期待して。
２も真夏の大レースとして「Ｇ1に近いＧ２」としての期待を込めて
３と４は牝馬路線の充実が狙い。３は秋天の週の土曜日に、４は有馬の
週の土曜日に実施。
５は2000路線の充実を狙って。
確かに。
Ｇ２にもその重要度により金額にランク付けして
高額なＧ２や定量のＧ２があってもよいと思います。
その候補として…
１ アイビスサマーダッシュ（格上げ）
２ 札幌記念
３ 府中牝馬Ｓ
４ 阪神牝馬特別
５ 金鯱賞
１は新潟名物レースとして、さらなるハイレベル化を期待して。
２も真夏の大レースとして「Ｇ1に近いＧ２」としての期待を込めて
３と４は牝馬路線の充実が狙い。３は秋天の週の土曜日に、４は有馬の
週の土曜日に実施。
５は2000路線の充実を狙って。
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:40 ID:UOKqZpk8
府中牝馬Ｓ＝毎日王冠に出走しても勝ち目がないと考える牝馬の集合するレース
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:47 ID:BxWkrDfd
阪神牝馬Ｓ＝マイルＣＳや女王杯後の半分燃え尽きた馬とそこに出る事すら躊躇、若しくは出走できない牝馬の集合するレース
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:53 ID:S1QL5DD9
毎日王冠牝馬が勝ったことあるのかよ
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:55 ID:GHmPkyGN
>>722
イクノディクタス・・・でも勝ってないか。
イクノディクタス・・・でも勝ってないか。
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:57 ID:wwnweQr5
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:57 ID:LLaREyUA
>>722
平成のレースを見るだけでもいると思うが？
平成のレースを見るだけでもいると思うが？
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:58 ID:g5F1dqfJ
貴方のお財布に力を
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727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:58 ID:5LxeD9zi
ダイナアクトレスも昔の馬になったもんだな・・・
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:58 ID:wwnweQr5
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 00:04 ID:Ep+IjDMd
サスケハナ
フエアマンナ
トースト
タマクイン
シービークイン
ジュウジアロー
ダイナアクトレス
シンコウラブリイ
フエアマンナ
トースト
タマクイン
シービークイン
ジュウジアロー
ダイナアクトレス
シンコウラブリイ
730 ：６７６：03/06/29 09:35 ID:5dGA6khE
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 09:42 ID:cYsUomiH
○外を未勝利戦に出られない様にしよう。
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 09:43 ID:06ptnim5
>>731
そんなつまらん事するな
そんなつまらん事するな
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 13:17 ID:bg+YHyZs
>>730
なら皇族の名前をつけたらいいんじゃない？札幌にゆかりのある人物は知らないけど…
なら皇族の名前をつけたらいいんじゃない？札幌にゆかりのある人物は知らないけど…
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/29 13:53 ID:RKzHTJfm
宝塚記念は関西を盛り上げる為に創設されたレース。
これを格下げして札幌記念を格上げはありえない。
興行面でも関東関西の主場開催に比べマイナスなのは否めない。
これを格下げして札幌記念を格上げはありえない。
興行面でも関東関西の主場開催に比べマイナスなのは否めない。
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 14:01 ID:8cOH0hjZ
エリ女古馬開放後の阪神牝馬SはGIIIが妥当
736 ：６７６：03/06/29 14:20 ID:5dGA6khE
>>734
宝塚記念の格下げは多分ないよな、自分が言い出したんだけど
でも夏の北海道でG１を開催ってのはいいと思うんだよね
興行的にも夏競馬の目玉となりそうなんだけど･･･
問題となるのがレベルの高い出走馬が集まるかなんだろうけど、
３歳のダービー馬や故障で春を棒に振った馬や、秋への始動戦と
する馬などが集まってくれたらいいのにね
宝塚記念の格下げは多分ないよな、自分が言い出したんだけど
でも夏の北海道でG１を開催ってのはいいと思うんだよね
興行的にも夏競馬の目玉となりそうなんだけど･･･
問題となるのがレベルの高い出走馬が集まるかなんだろうけど、
３歳のダービー馬や故障で春を棒に振った馬や、秋への始動戦と
する馬などが集まってくれたらいいのにね
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 17:16 ID:JfxJiuvl
今日は素晴らしい結果でした。
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 18:43 ID:nK3A2nzA
宝塚記念を３２００ｍにして、名称をヒシミラクル記念に変えよう。
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 23:06 ID:qaiqBpZK
エリザベス女王杯は２回京都２週目あたりに 距離は1800mで
明４歳組、古馬王道路線組、古馬牝馬・ローカル・ハンデ重賞組、古馬マイル組と引退前に多彩なメンバーが揃いそう
明４歳組、古馬王道路線組、古馬牝馬・ローカル・ハンデ重賞組、古馬マイル組と引退前に多彩なメンバーが揃いそう
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 00:12 ID:XUivqMfI
今日の宝塚記念でもっとネオユニヴァースがボロ負けして、
今後一切３歳馬が出てこないような結果になってほしかった。
そうすれば以前の2回中京と3回阪神の開催時期に戻すようJRAも
検討するかもしれないと思ってたのに。
今後一切３歳馬が出てこないような結果になってほしかった。
そうすれば以前の2回中京と3回阪神の開催時期に戻すようJRAも
検討するかもしれないと思ってたのに。
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 00:19 ID:wukuCoUG
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 00:36 ID:l0F16QD3
基本的には昔に日程戻してほしいね。あと２週間阪神でやる意味あるんか？
>>689
遅レスだが、現状からGI数を変えずに古馬中･長距離路線を改革するとなると、
自分の書いた>>680のようにするしかないのではと思う。
国内最大の馬産地である北海道でGIをやることは馬産振興にも繋がるだろうし。
あとは>>682氏の言うとおり（全て含めての）開催インフラの整備かな。
現実的には難しい点がいくつもあるだろうけど。
遅レスだが、現状からGI数を変えずに古馬中･長距離路線を改革するとなると、
自分の書いた>>680のようにするしかないのではと思う。
国内最大の馬産地である北海道でGIをやることは馬産振興にも繋がるだろうし。
あとは>>682氏の言うとおり（全て含めての）開催インフラの整備かな。
現実的には難しい点がいくつもあるだろうけど。
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 10:27 ID:5rlWATFW
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 10:30 ID:X2bY00E2
こんなこと言ったら馬鹿にされるかもしれんが、
日本のグランプリレースってなんで中途半端な距離でやるんだろう
2000と2400でやればいいのに。
日本のグランプリレースってなんで中途半端な距離でやるんだろう
2000と2400でやればいいのに。
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 10:36 ID:4x0GBT78
いまのままでいいよ
クラシックと天皇賞のマル外全面開放ぐらいだな
クラシックと天皇賞のマル外全面開放ぐらいだな
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:24 ID:coJ/SmW0
昨日の宝塚記念の結果は日本競馬界の悲劇だ。
真の最強馬が勝たず、捨て嫌ーがグランプリレースを勝ってしまったことで
日本競馬の国際化は１０年は後退する。
捨て嫌ーが勝ってしまうようではだめだ。真に強い中距離馬がきちんと勝てる
レースをグランプリとしなければならない。
真の最強馬が勝たず、捨て嫌ーがグランプリレースを勝ってしまったことで
日本競馬の国際化は１０年は後退する。
捨て嫌ーが勝ってしまうようではだめだ。真に強い中距離馬がきちんと勝てる
レースをグランプリとしなければならない。
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:27 ID:6wIdqtal
クリとネオが弱かっただけじゃん
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:29 ID:bHOS/160
なぜ奴がｽﾃｲﾔｰと決め付けてんだ
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:30 ID:XyZKaxH6
>>747はめでたい奴だね
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:35 ID:H7GUTai7
>>747
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:39 ID:coJ/SmW0
>>749
3000m以上のレースを２勝もしてる馬が捨て嫌ーでなくて何なんだ？
そんな距離で勝つのはマイナス評価でしかない。そんな馬が最強馬に
勝ってしまえば日本競馬の評価が下がってしまう。
捨て嫌ーみたいな特殊な距離で走る馬は特殊なカテゴリーのみで走る
ようにすべきだろ。障害と同じだ。
3000m以上のレースを２勝もしてる馬が捨て嫌ーでなくて何なんだ？
そんな距離で勝つのはマイナス評価でしかない。そんな馬が最強馬に
勝ってしまえば日本競馬の評価が下がってしまう。
捨て嫌ーみたいな特殊な距離で走る馬は特殊なカテゴリーのみで走る
ようにすべきだろ。障害と同じだ。
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:39 ID:Bp4JBLmJ
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:40 ID:whuZQMWS
ルドルフもシンザンも日本競馬の評価を下げたってことだ
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:42 ID:JO3rU7Hm
>>752
２２でも勝ったんだから、スタミナだけのステイヤーじゃないってことでしょ
２２でも勝ったんだから、スタミナだけのステイヤーじゃないってことでしょ
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 13:43 ID:YxHdS4YQ
ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ＝ｼﾝｻﾞﾝ≒障害馬？
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 14:01 ID:oFin+uic
ヒシミラクルが勝ったとて悲劇だとは思わないが
もしもステイゴールドが勝っていたとしたら悲劇だったろう
もしもステイゴールドが勝っていたとしたら悲劇だったろう
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 14:19 ID:coJ/SmW0
>>755
飲み込みが悪いやつだな。
3200mを勝つような馬が2200でも勝ってしまうのがだめだと言っている。
2200mで強いのはマイラー～2000mの馬であるべきであって捨て嫌ーが勝って
いい距離ではない。
今時、真に評価されるのはマイラーであって、その意味でも中長距離をこなす
マイラーでなくド捨て嫌ーがまさにその最強馬であるシンボリクリスエスを負
かせてしまったのは悲劇以外の何者でもない。
ルドルフやシンザンを引き合いに出してるのもいるが、今とは比べ者にならない
レベルの低い時代の話を持ち出しても無意味。現在のマイル～中距離という世界の
メインストリームでは勝負にすらならん。
飲み込みが悪いやつだな。
3200mを勝つような馬が2200でも勝ってしまうのがだめだと言っている。
2200mで強いのはマイラー～2000mの馬であるべきであって捨て嫌ーが勝って
いい距離ではない。
今時、真に評価されるのはマイラーであって、その意味でも中長距離をこなす
マイラーでなくド捨て嫌ーがまさにその最強馬であるシンボリクリスエスを負
かせてしまったのは悲劇以外の何者でもない。
ルドルフやシンザンを引き合いに出してるのもいるが、今とは比べ者にならない
レベルの低い時代の話を持ち出しても無意味。現在のマイル～中距離という世界の
メインストリームでは勝負にすらならん。
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 14:25 ID:R7wuvNPq
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 14:26 ID:H7GUTai7
coJ/SmW0
もっと電波を垂れ流してくれ～～～～
(；ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｧｰ
もっと電波を垂れ流してくれ～～～～
(；ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｧｰ
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 14:30 ID:coJ/SmW0
日本競馬の将来を考えない馬鹿ばっか。
もっと革新的な調教師や生産者が出てこないとだめだね。
もっと革新的な調教師や生産者が出てこないとだめだね。
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 14:42 ID:H7GUTai7
>>761
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 15:11 ID:UrvF3DNJ
>>758
宝塚でシンボリに相当つっこんだようでつな（ﾌﾟ
宝塚でシンボリに相当つっこんだようでつな（ﾌﾟ
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 15:15 ID:SlyUKAp6
>>758
ぶっつけで人気馬を飛ばすのが得意な藤沢先生では？
ぶっつけで人気馬を飛ばすのが得意な藤沢先生では？
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 15:44 ID:+zsnmT2B
3200勝ってりゃ皆ステイヤーかよ(w
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 15:50 ID:coJ/SmW0
>>765
2400m以上を勝てば捨て嫌ーだろ。
生産者からは敬遠され、種牡馬としての価値が下がるから超一流の調教師なら
出さないし超一流馬はでない。
そんな馬がフロックでマイルや中距離を勝つと困るんだよ。本当に価値ある血統
の馬の、真の最強馬が価値を下げられてしまう。
2400m以上を勝てば捨て嫌ーだろ。
生産者からは敬遠され、種牡馬としての価値が下がるから超一流の調教師なら
出さないし超一流馬はでない。
そんな馬がフロックでマイルや中距離を勝つと困るんだよ。本当に価値ある血統
の馬の、真の最強馬が価値を下げられてしまう。
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 15:56 ID:zpFL/NtK
藤 澤 登 場
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:14 ID:+zsnmT2B
>>766
そんな馬に負けてるんだったら真の最強馬とか言ってるけどただ単に弱い馬なんじゃん(w
そんな馬に負けてるんだったら真の最強馬とか言ってるけどただ単に弱い馬なんじゃん(w
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:22 ID:UrvF3DNJ
>>766
こいつは他スレでも同じようなこと書いてるシンボリ厨。全くウザイ！
こいつは他スレでも同じようなこと書いてるシンボリ厨。全くウザイ！
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:37 ID:7kYnI9FL
目黒記念を距離を変えて牝馬ＧⅡにしてやれ。
そもそも4歳以上の牝馬は春は何を目標にすればいいんだ？
さすがに春天・安田・宝塚を勝てるような牝馬はそういるわけではないいしね。
そもそも4歳以上の牝馬は春は何を目標にすればいいんだ？
さすがに春天・安田・宝塚を勝てるような牝馬はそういるわけではないいしね。
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:42 ID:WjsOgRL9
>>770
マーメイドS
マーメイドS
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:54 ID:TNIG5rxB
>>766
今日現在の国内産種牡馬のランキング
ダンスインザダーク 菊花賞
サクラバクシンオー スプリンターズＳ×２
メジロライアン 宝塚記念
タマモクロス 天皇賞・春 宝塚記念 天皇賞・秋
フジキセキ 朝日杯
サッカーボーイ 阪神３歳Ｓ マイルＣＳ（産駒はご存知の通り）
フサイチコンコルド ダービー
アンバーシャダイ 有馬記念 天皇賞・春
バブルガムフェロー 天皇賞・秋
マヤノトップガン 菊花賞 有馬記念 宝塚記念 天皇賞・春
サクラローレル 天皇賞・春 有馬記念
トウカイテイオー 皐月賞 ダービー ＪＣ 有馬記念
メジロマックイーン 菊花賞 天皇賞・春×２ 宝塚記念
今日現在の国内産種牡馬のランキング
ダンスインザダーク 菊花賞
サクラバクシンオー スプリンターズＳ×２
メジロライアン 宝塚記念
タマモクロス 天皇賞・春 宝塚記念 天皇賞・秋
フジキセキ 朝日杯
サッカーボーイ 阪神３歳Ｓ マイルＣＳ（産駒はご存知の通り）
フサイチコンコルド ダービー
アンバーシャダイ 有馬記念 天皇賞・春
バブルガムフェロー 天皇賞・秋
マヤノトップガン 菊花賞 有馬記念 宝塚記念 天皇賞・春
サクラローレル 天皇賞・春 有馬記念
トウカイテイオー 皐月賞 ダービー ＪＣ 有馬記念
メジロマックイーン 菊花賞 天皇賞・春×２ 宝塚記念
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 17:43 ID:coJ/SmW0
>>772
分からん人だな。
だから今まで挙げたみたいな理由で、日本じゃ本当に優れた血統はばかげた距離
体系のために埋もれてしまって駄馬ばっかり種牡馬になるんだよ。
そんな駄馬のリストを並べてなんになる？ 種牡馬成績ならちゃんとした輸入種牡馬
で比べないと無意味。
分からん人だな。
だから今まで挙げたみたいな理由で、日本じゃ本当に優れた血統はばかげた距離
体系のために埋もれてしまって駄馬ばっかり種牡馬になるんだよ。
そんな駄馬のリストを並べてなんになる？ 種牡馬成績ならちゃんとした輸入種牡馬
で比べないと無意味。
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:00 ID:3nFUUanW
捨て嫌ー
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:02 ID:3nFUUanW
＼ │ ／
ﾋﾞｽｨ! ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぃ9( ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 捨て嫌ー
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧ ∧∩ （ ﾟ∀ﾟ ）＜ 捨て嫌ー捨て嫌ー捨て嫌ー！
捨て嫌ー～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ぃ９ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ぃ９ 〈 ｜ ｜
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ﾋﾞｽｨ! ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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捨て嫌ー～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ぃ９ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:04 ID:1p8JLcGa
新馬戦が一回ということは未勝利戦に前走一番人気で負けた馬が
でまくれば未勝利戦のほうがレベルが高くなるよ
でまくれば未勝利戦のほうがレベルが高くなるよ
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:07 ID:FfP+Q+s2
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:08 ID:1p8JLcGa
>>777
強いよそれなりに
強いよそれなりに
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:09 ID:1p8JLcGa
>>777
晒してる貴様が変
晒してる貴様が変
780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:10 ID:LpKGTXwh
ヒシは強かった。
並の馬ならツルマルにかわされてたよ。
並の馬ならツルマルにかわされてたよ。
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:11 ID:LpKGTXwh
それなりって何なんだ？
晒されてかわいそうですね。
晒されてかわいそうですね。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:14 ID:jenkrKjX
1p8JLcGa=coJ/SmW0
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:16 ID:1p8JLcGa
大体短距離と中距離でG1の賞金が違いすぎ
中距離が２億、１億にたいして短距離は多くても９４００万
中距離が２億、１億にたいして短距離は多くても９４００万
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:22 ID:G5VatSY9
JBC
は１億とかでるけどどこからでるの？なけなしの金はたいてそうで地方
の賞金はすごいね３００万とか安いな
は１億とかでるけどどこからでるの？なけなしの金はたいてそうで地方
の賞金はすごいね３００万とか安いな
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 20:23 ID:FHlCkLWY
ID:coJ/SmW0は、ああいうこと本気で言ってたのかね？
だとすると末恐ろしいな。いつか小学生を殺しそうだ。
だとすると末恐ろしいな。いつか小学生を殺しそうだ。
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 20:30 ID:rnfQV4mD
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 20:34 ID:+zsnmT2B
ダート重賞の賞金を眺めていて思ったんだが東海Sと南部杯とかの1部の交流GIって
ほとんど賞金変わんないじゃん・・・5800万と6000万・・・
ほとんど賞金変わんないじゃん・・・5800万と6000万・・・
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 20:46 ID:E3lbGG1Q
釣りかマジなのか分からん中途半端な投稿多すぎ。
マジなら救いようがないが…
マジなら救いようがないが…
>>744
いや、どうしてもという不満は無いｗ
ただ秋天→JCが距離は違えど同じ府中でやるのはどうなのか、
中３週でGIを３度使う（ステップも含めると４戦）のはどうなのか、
そういう点から春２→夏１→秋２の古馬中･長距離路線はどうかな、と。
それと札幌でGIをやることが話題性と産地の活性化になるならと思った。
必ずしもそうしろという意見では無いし（743で書いてることと少し違うけど）、
10年前に戻せるなら戻して欲しい。特に宝塚記念の施行時期。
いや、どうしてもという不満は無いｗ
ただ秋天→JCが距離は違えど同じ府中でやるのはどうなのか、
中３週でGIを３度使う（ステップも含めると４戦）のはどうなのか、
そういう点から春２→夏１→秋２の古馬中･長距離路線はどうかな、と。
それと札幌でGIをやることが話題性と産地の活性化になるならと思った。
必ずしもそうしろという意見では無いし（743で書いてることと少し違うけど）、
10年前に戻せるなら戻して欲しい。特に宝塚記念の施行時期。
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 21:21 ID:bl0Eh3hi
>>791
話題にはなるが夏にＧⅠやって、ＧⅠとしてのメンバー集まるの？
日本は、欧州の競馬シーズンとは仕組みが違うし、夏は暑いんだよ。
それと、一部のＪＲＡの３歳以上のＧⅠも
交流ＧⅠ＆ＪＲＡＧⅡ並みの賞金に落としてくれないかな？
話題にはなるが夏にＧⅠやって、ＧⅠとしてのメンバー集まるの？
日本は、欧州の競馬シーズンとは仕組みが違うし、夏は暑いんだよ。
それと、一部のＪＲＡの３歳以上のＧⅠも
交流ＧⅠ＆ＪＲＡＧⅡ並みの賞金に落としてくれないかな？
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 21:32 ID:5ZQzOwUX
昔(10年位前)はこんな感じだったかな？＞秋競馬
京王杯AH セントウル
オールカマー 朝日CC タマツバキ記念
セントライト 神戸新聞杯 函館３歳
クイーンS サファイア
毎日王冠 京都大賞典
府中牝馬 京都新聞杯
ローズS カブトヤマ
天皇賞 スワンS
デイリー杯・菊花賞
京王杯・根岸S エリザベス
アルゼンチン マイルCS 福島記念
JC
ステイヤーズS 阪神３歳
朝日杯 鳴尾記念 愛知杯
SS 阪神牝馬 ウインターS
有馬・東スポ牝馬 ラジオたんぱ
京王杯AH セントウル
オールカマー 朝日CC タマツバキ記念
セントライト 神戸新聞杯 函館３歳
クイーンS サファイア
毎日王冠 京都大賞典
府中牝馬 京都新聞杯
ローズS カブトヤマ
天皇賞 スワンS
デイリー杯・菊花賞
京王杯・根岸S エリザベス
アルゼンチン マイルCS 福島記念
JC
ステイヤーズS 阪神３歳
朝日杯 鳴尾記念 愛知杯
SS 阪神牝馬 ウインターS
有馬・東スポ牝馬 ラジオたんぱ
>>792
＞話題にはなるが夏にＧⅠやって、ＧⅠとしてのメンバー集まるの？
＞日本は、欧州の競馬シーズンとは仕組みが違うし、夏は暑いんだよ。
そんなことはわかってますよｗ
まあ、この案件は自分でも疑問点がいっぱい出てきたので下げます。
下の２行については概ね同意かな。
個人的にはGIIやGIII以下（条件戦も含めて）を全体的に下げて欲しい。
＞話題にはなるが夏にＧⅠやって、ＧⅠとしてのメンバー集まるの？
＞日本は、欧州の競馬シーズンとは仕組みが違うし、夏は暑いんだよ。
そんなことはわかってますよｗ
まあ、この案件は自分でも疑問点がいっぱい出てきたので下げます。
下の２行については概ね同意かな。
個人的にはGIIやGIII以下（条件戦も含めて）を全体的に下げて欲しい。
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 21:43 ID:Keua5WwG
貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪
全国振込み融資対応中
夏のボーナス一括払いのお客さま
特に低金利でご融資いたします。
http://www.aiba-cash.com/
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796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 21:51 ID:5ZQzOwUX
ついでに正月～
(3日開催)金杯 金杯
(1/15)京成杯 シンザン記念
・・
AJC 日経新春杯
クイーンC・ダイヤモンドS 京都牝馬特別
東京新聞杯
共同通信杯 きさらぎ
フェブラリー・目黒記念 京都記念 小倉大賞典
中山牝馬 アーリントンC
弥生賞 マイラーズ 中日新聞杯
中山記念 ４歳牝馬特別
ふらわーC・スプリングS 阪神大賞典 中京記念
東西同時に始動だった
(3日開催)金杯 金杯
(1/15)京成杯 シンザン記念
・・
AJC 日経新春杯
クイーンC・ダイヤモンドS 京都牝馬特別
東京新聞杯
共同通信杯 きさらぎ
フェブラリー・目黒記念 京都記念 小倉大賞典
中山牝馬 アーリントンC
弥生賞 マイラーズ 中日新聞杯
中山記念 ４歳牝馬特別
ふらわーC・スプリングS 阪神大賞典 中京記念
東西同時に始動だった
797 ：中央・地方競馬ファン：03/06/30 22:17 ID:5JC54SlT
>>789
地方競馬にとっては、なけなしのお金なんだから。
それを言ってたら交流ＧⅡと中央ＧⅢだって・・・。
それに、あまり賞金が高いと地方馬が勝った場合、地元のレースで
困った事になるのでは(賞金別定)。例えば今年の帝王賞馬・・・。
地方競馬にとっては、なけなしのお金なんだから。
それを言ってたら交流ＧⅡと中央ＧⅢだって・・・。
それに、あまり賞金が高いと地方馬が勝った場合、地元のレースで
困った事になるのでは(賞金別定)。例えば今年の帝王賞馬・・・。
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 22:50 ID:t/PnEgsI
>>758
はじめて～の～厨。
もう少し真面目な話をしよう。凱旋門賞を勝つ馬はステイヤー以外の何者でもない訳だが、
彼らがダメ馬なのという話は聞いた事がない。
凱旋門賞は2400だがスタミナの要求度が日本の馬場とは大差なのは承知していると思う。
宝塚の結果について言えばシンボリクリスエス(俺は2000～2400に向いた中長距離馬で全然マイラーではないと思う、実際アグネスデジタルに1600で勝てるとは思えん)
がたまたま負けたからと言って弱いとは言えないが勝った以上ヒシミラクルは強かったと認めるべきだろう。
はじめて～の～厨。
もう少し真面目な話をしよう。凱旋門賞を勝つ馬はステイヤー以外の何者でもない訳だが、
彼らがダメ馬なのという話は聞いた事がない。
凱旋門賞は2400だがスタミナの要求度が日本の馬場とは大差なのは承知していると思う。
宝塚の結果について言えばシンボリクリスエス(俺は2000～2400に向いた中長距離馬で全然マイラーではないと思う、実際アグネスデジタルに1600で勝てるとは思えん)
がたまたま負けたからと言って弱いとは言えないが勝った以上ヒシミラクルは強かったと認めるべきだろう。
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 23:54 ID:TNIG5rxB
天皇賞・春＞＞＞越えられない壁＞＞＞宝塚記念
長距離でも強い馬＞＞越えられない壁＞＞長距離から逃げる馬
と言う事実がはっきりした週末だった。
長距離でも強い馬＞＞越えられない壁＞＞長距離から逃げる馬
と言う事実がはっきりした週末だった。
800 ：798：03/07/01 00:23 ID:NRVqKTKI
801 ：798：03/07/01 00:26 ID:NRVqKTKI
もう一つ荒れそうな例を挙げればテイエムオペラオーがいる。
かなり広い分野で勝った強いの馬なのは確かだがヤシが1600やダートで勝てたかは怪しい。
しかしそれがヤシの評価を落とすものではあるまい。
かなり広い分野で勝った強いの馬なのは確かだがヤシが1600やダートで勝てたかは怪しい。
しかしそれがヤシの評価を落とすものではあるまい。
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 01:35 ID:f8R0SRsD
全方位にマジレスするの疲れないか？
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 02:55 ID:CsvKsrlH
>>798に同意する。
以前、競馬用語について書いてある本を読んだのだが、
スプリンター･･･1200前後を得意とする馬のこと
マ イ ラ ー ･･･1600前後を得意とする馬のこと
ステイヤー ･･･2000以上を得意とする馬のこと
と書いてあったのを記憶しているのだが、「真の最強馬」であるとか
言われてたシンボリクリスエスが「マイラー」とは全然感じない。
むしろ>>758が嫌がっている（？）「捨て嫌ー」以外の何者でもないだろ。
現にクリスの1800成績[0,1,1,0](本格化以前のもので参考外かもしれないが)に
彼はどんな解釈をしてるんだろう。現に本格化後1800のレースに出そうと思えば
出せたのに、出ていない。
以前、競馬用語について書いてある本を読んだのだが、
スプリンター･･･1200前後を得意とする馬のこと
マ イ ラ ー ･･･1600前後を得意とする馬のこと
ステイヤー ･･･2000以上を得意とする馬のこと
と書いてあったのを記憶しているのだが、「真の最強馬」であるとか
言われてたシンボリクリスエスが「マイラー」とは全然感じない。
むしろ>>758が嫌がっている（？）「捨て嫌ー」以外の何者でもないだろ。
現にクリスの1800成績[0,1,1,0](本格化以前のもので参考外かもしれないが)に
彼はどんな解釈をしてるんだろう。現に本格化後1800のレースに出そうと思えば
出せたのに、出ていない。
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 09:14 ID:3X45BE28
>>758
今回の場合はヒシミラクルがシンボリクリスエスを「負かした」わけじゃないでしょ
前を行くタップダンスシチーを交わせなかったんだし、後ろから来たツルマルボーイに
抜かれていったんだから、それはシンボリが弱かったということでしょ
（今回に限れば、ってことね）
そのことで2200ｍという距離がステイヤーが「勝っていい距離ではない」などと言うのは
明らかにおかしくない？
それとあんたの「真に評価されるのはマイラー」だという理論に従えば、今回のレースは
アグネスデジタルが勝つべきだったんじゃないの？
ところでアグネスデジタルの着順って何着だったけ？
今回の場合はヒシミラクルがシンボリクリスエスを「負かした」わけじゃないでしょ
前を行くタップダンスシチーを交わせなかったんだし、後ろから来たツルマルボーイに
抜かれていったんだから、それはシンボリが弱かったということでしょ
（今回に限れば、ってことね）
そのことで2200ｍという距離がステイヤーが「勝っていい距離ではない」などと言うのは
明らかにおかしくない？
それとあんたの「真に評価されるのはマイラー」だという理論に従えば、今回のレースは
アグネスデジタルが勝つべきだったんじゃないの？
ところでアグネスデジタルの着順って何着だったけ？
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 11:02 ID:bv+GZ+IU
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 11:44 ID:/C7LPCve
宝塚は３コーナーからペースの上がる長距離レースになったから、
中距離の藤沢厩舎では勝てないという罠
中距離の藤沢厩舎では勝てないという罠
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 13:05 ID:XGXZTbhk
>>806
という事は過去１０年の菊花賞馬はナリタブライアンを除いて残り全てが中距離馬でなくステイヤーですな。
という事は過去１０年の菊花賞馬はナリタブライアンを除いて残り全てが中距離馬でなくステイヤーですな。
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 13:21 ID:c6ZMU3yn
>>805
00年は逃げたというより自滅というか潰されたというか・・・
00年は逃げたというより自滅というか潰されたというか・・・
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 14:01 ID:gTXHbYjs
>>805 尾形が日経賞の敗因を何に求めたかによるのでは
810 ：805：03/07/01 14:25 ID:bv+GZ+IU
私が言っているのは、９９年の話です。
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 14:55 ID:UOAZ5MBt
Ｇ１：ダービー 有馬記念 天皇賞春秋 菊花賞 皐月賞 オークス
桜花賞 宝塚記念 エリザベス３歳女王杯 中山大障害春秋
Ｇ２：阪神大賞典 京都大賞典 目黒記念春秋 京都記念春秋 鳴尾記念
ダイヤモンドＳ アメリカＪＣＣ アルゼンチン共和国杯 中山記念
ステイヤーズＳ 安田記念 ＮＨＫマイル＋４００ｍＣ 中京記念
朝日杯ＦＳ 阪神ジュベナイル 京都大障害春秋
廃止：ジャパンＣ マイルＣＳ 高松宮記念 秋華賞 中山ＧＪ ダート重賞
桜花賞 宝塚記念 エリザベス３歳女王杯 中山大障害春秋
Ｇ２：阪神大賞典 京都大賞典 目黒記念春秋 京都記念春秋 鳴尾記念
ダイヤモンドＳ アメリカＪＣＣ アルゼンチン共和国杯 中山記念
ステイヤーズＳ 安田記念 ＮＨＫマイル＋４００ｍＣ 中京記念
朝日杯ＦＳ 阪神ジュベナイル 京都大障害春秋
廃止：ジャパンＣ マイルＣＳ 高松宮記念 秋華賞 中山ＧＪ ダート重賞
812 ：なんてこった：03/07/01 14:56 ID:fkGQ3Mbb
パソコンに詳しくない人でも稼げます。
皆さんを金持ちにさせるためであります。
当社は０円からはじめて、お金持ちになる
方法を教えます。出資法ではないのであります。
ノルマ無し、料金回収無いので簡単であります。
http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm
皆さんを金持ちにさせるためであります。
当社は０円からはじめて、お金持ちになる
方法を教えます。出資法ではないのであります。
ノルマ無し、料金回収無いので簡単であります。
http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 14:57 ID:glWkPV1n
>>811
氏ね
氏ね
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 14:59 ID:3X45BE28
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 15:53 ID:Dpnkdjgi
>>807
なんでそういう結論になるのかが全くわからん
なんでそういう結論になるのかが全くわからん
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 15:56 ID:59TPwBmx
宝塚記念を2500mにしたらどうだろう？
有馬記念と同じ距離でね…
有馬記念と同じ距離でね…
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 16:00 ID:jWPQe9HS
>>815
94年以外は3コーナー付近からペースアップしてるという事では？
94年以外は3コーナー付近からペースアップしてるという事では？
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 16:36 ID:Dpnkdjgi
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 16:50 ID:RG8h7GK5
菊花賞馬は全部ステイヤーってことでいいじゃん
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 17:18 ID:OK272GyB
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 17:26 ID:EqRvHeAL
中山2500mと大差ないだろ？
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 17:46 ID:OK272GyB
>>821
そもそも中山2500自体がドキュソコース
それに阪神の2000や2200は中山の2000より相当マシなコース。
阪神で2200でも2000でもなく、敢えて2500でやるメリットがあるとは
とても思えない。
余談だが、宝塚記念のワールドシリーズ入りを狙うＪＲＡとしては、
2500という選択肢は１００％あり得んよ。
そもそも中山2500自体がドキュソコース
それに阪神の2000や2200は中山の2000より相当マシなコース。
阪神で2200でも2000でもなく、敢えて2500でやるメリットがあるとは
とても思えない。
余談だが、宝塚記念のワールドシリーズ入りを狙うＪＲＡとしては、
2500という選択肢は１００％あり得んよ。
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 18:22 ID:SzVW2lPe
こんなとこﾐﾂｹﾀ。参考にどうぞ。
ttp://www.dime-t.com/index.html
ttp://www.dime-t.com/index.html
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 18:25 ID:L2BvAExF
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 18:57 ID:LZUSh1M/
つか両方とも2200でいいだろ
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 19:12 ID:ws955Bsh
OK272GyBは馬鹿だな。>>816や>>821は実際に有馬が行われてるようなコースで
宝塚もやればいいと皮肉ってるんだろ。それをコースがどうとかなんて
誰でも知ってるような事を偉そうに講釈たれてんじゃねえよ
宝塚もやればいいと皮肉ってるんだろ。それをコースがどうとかなんて
誰でも知ってるような事を偉そうに講釈たれてんじゃねえよ
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 19:33 ID:Dpnkdjgi
自由な発想なんて必要ない。
JRAのほうがテメーラより何十倍も考えてる。
JRAのほうがテメーラより何十倍も考えてる。
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 20:07 ID:Bju/+P0d
宝塚記念は廃止
有馬記念を隔年で阪神開催にする
有馬記念を隔年で阪神開催にする
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 20:37 ID:Dpnkdjgi
京都大賞典競走の国際格付けについて
６月２６日に国際セリ名簿基準委員会（Ｉｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ Ｃａｔａｌｏｇｕｉｎｇ Ｓｔａｎｄａｒｄ Ｃｏｍｍｉｔｔｅｅ）から、今年度より京都大賞典競走を国際ＧＩＩとする旨の連絡がありましたのでお知らせいたします。
このことにより、京都大賞典競走の外国馬出走可能頭数は５頭から９頭に変更となります。
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030630-daishoten.html
６月２６日に国際セリ名簿基準委員会（Ｉｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ Ｃａｔａｌｏｇｕｉｎｇ Ｓｔａｎｄａｒｄ Ｃｏｍｍｉｔｔｅｅ）から、今年度より京都大賞典競走を国際ＧＩＩとする旨の連絡がありましたのでお知らせいたします。
このことにより、京都大賞典競走の外国馬出走可能頭数は５頭から９頭に変更となります。
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030630-daishoten.html
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 22:52 ID:Q5zZs//d
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 23:07 ID:Dpnkdjgi
ことレース名称に限って言えば
JRAを弁護する気はサラサラない
JRAを弁護する気はサラサラない
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 23:34 ID:Y8mkf8oT
とにかくエルコンドルパサー記念とか、ナリタブライアン記念を
作って欲しい。冠号でダメというなら最初から登録を認めるなよ。
カブトヤマ記念とかじゃピンと来ないしなあ。
あと、中央で残っているのはシンザン記念、セントライト記念、
共同通信杯のサブタイトルとしてのトキノミノル記念ぐらいだろ。
作って欲しい。冠号でダメというなら最初から登録を認めるなよ。
カブトヤマ記念とかじゃピンと来ないしなあ。
あと、中央で残っているのはシンザン記念、セントライト記念、
共同通信杯のサブタイトルとしてのトキノミノル記念ぐらいだろ。
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 23:41 ID:8PLTIyI+
クモハタ記念を復活させてほしいね
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 23:47 ID:bX+ynSJN
クモハタ記念はジャパンカップになったと思うが
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 23:55 ID:6tgZGQHe
>>835
画期的な意見だな
画期的な意見だな
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 06:59 ID:BHkrKBvX
>>836
JC創設時にクモハタ記念が廃止されているのだからむりやりそう言えなくはない。
JC創設時にクモハタ記念が廃止されているのだからむりやりそう言えなくはない。
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 08:50 ID:PuSVK45Q
競馬場も距離も格も違うんだからかなり無理矢理
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 10:24 ID:ZZCk+bOf
天皇賞を春秋とも○外に完全開放して、
その裏開催で父内国産限定重賞をやるのはどうかな。
今の開催日程のままで行くと、カブトヤマ記念を秋の福島開催の４日目で、
春は新潟でクモハタ記念を復活させて父内国産限定重賞でやるとか。
その裏開催で父内国産限定重賞をやるのはどうかな。
今の開催日程のままで行くと、カブトヤマ記念を秋の福島開催の４日目で、
春は新潟でクモハタ記念を復活させて父内国産限定重賞でやるとか。
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 13:21 ID:eb3T1Jya
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841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 13:25 ID:jTMp0E8m
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 13:28 ID:f1Twxsc0
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 13:43 ID:D3wyHOGT
マル父は奨励はすべきだろうが、保護の必要は無い。
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 13:45 ID:N+JF/t6V
>843
「奨励」と「保護」の具体的な違いをきぼんぬ
「奨励」と「保護」の具体的な違いをきぼんぬ
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 13:50 ID:McTtqs+j
「奨励」＝マル父なら賞金を多くもらえるとか
「保護」＝マル父のみのレースを増やすとか
「保護」＝マル父のみのレースを増やすとか
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 14:16 ID:zWhOvMHo
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 15:52 ID:5fEkPQkj
宝塚記念の日程を元に戻せという意見は、今年のダービー馬宝塚出走により、
このスレの住人からはでなくなったのか？
このスレの住人からはでなくなったのか？
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 15:56 ID:0/TIBba1
849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 19:19 ID:1vVT1KiX
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 20:50 ID:MCaBBBgF
>>847
今年のようなメンバーが常に揃うのなら現状維持でもよいが、どうかな・・・。
今年のようなメンバーが常に揃うのなら現状維持でもよいが、どうかな・・・。
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 23:55 ID:iDJ1xb5X
今年のようなメンバーと言ってもネオ以外は別に珍しいメンバーでもないよ
菊の意味を薄れさせないためにも宝塚を元の日程に戻すに一票
菊の意味を薄れさせないためにも宝塚を元の日程に戻すに一票
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 00:02 ID:PkhQBvNW
>>851
ネオユニヴァースのような馬が出ることに今の日程の意義があるのだが・・・
ネオユニヴァースのような馬が出ることに今の日程の意義があるのだが・・・
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 00:06 ID:10EPcU7x
>>852
必要なし。
必要なし。
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 00:40 ID:p3DbUNBp
>>853
禿同
禿同
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 00:46 ID:RF6r/AiK
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 01:06 ID:GWzeyaoq
ネオ級は無理しなくなるかもしれないがナタリー級は斤量がおいしいから出てくるよ
857 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/03 02:42 ID:0QSxFjjX
ヒシナタリー、ローエングリン程度でも好走できるのに
ネオユニヴァースが同程度の走りしかできないのは
大目標であるダービーを経由してるかしてないかの違い。
ダービーを目標に仕上げて、調子がいいからもう一丁
で通用するほど古馬G1は甘くない。
仮にダービーを１番人気で勝てる能力と実績を持った馬が
最初からダービーを捨てて、宝塚を目標として来れば
５ｋｇ差の斤量なら、おそらく勝ち負けになるだろうが
そんな馬鹿な選択をする陣営は、まずいない。
ネオユニヴァースが同程度の走りしかできないのは
大目標であるダービーを経由してるかしてないかの違い。
ダービーを目標に仕上げて、調子がいいからもう一丁
で通用するほど古馬G1は甘くない。
仮にダービーを１番人気で勝てる能力と実績を持った馬が
最初からダービーを捨てて、宝塚を目標として来れば
５ｋｇ差の斤量なら、おそらく勝ち負けになるだろうが
そんな馬鹿な選択をする陣営は、まずいない。
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 02:48 ID:2/RTqzPt
ニ冠馬の春三冠達成シーンなど生きてる間に見れるかどうか・・・
ここ１本に狙いを定めてくる古馬がいる以上、米三冠より確率低いと思うよ。
ここ１本に狙いを定めてくる古馬がいる以上、米三冠より確率低いと思うよ。
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 02:53 ID:C5hQ77UE
夏に阪神でやるなら牝馬とダートのＧ１を新設せよ
あと２週間まったく意義のない開催なんで
あと２週間まったく意義のない開催なんで
860 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/03 03:19 ID:0QSxFjjX
それに５ｋｇも貰って勝ったって、あんまし威張れないと思うがな
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 07:47 ID:cTLMNX+R
つーか、結果だけで話すのはどうかな。
去年と今年じゃ内容が違う。
去年はスロー、今年は澱みのないペース。
漏れはネオがこれだけ走れて凄いと思ったし、
スタートよければもっと好勝負してたと思う。
去年と今年じゃ内容が違う。
去年はスロー、今年は澱みのないペース。
漏れはネオがこれだけ走れて凄いと思ったし、
スタートよければもっと好勝負してたと思う。
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 08:26 ID:EWtuJlZU
キングジョージを考えりゃダービー経由の３歳でも十分勝負になる
斤量差５キロでも勝てば評価される。
斤量差５キロでも勝てば評価される。
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 08:31 ID:X0yBeG6+
だからダービーからもう少し間隔を開けろって言ってるだろ、藤沢先生が
864 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/03 08:35 ID:0QSxFjjX
競馬は藤沢のためにあるわけじゃない。
文句があるならエアシャカールのように本物のキングジョージに逝け。
文句があるならエアシャカールのように本物のキングジョージに逝け。
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 08:36 ID:Qjvaw+qk
>>862
英国と日本の競走体系を同じに語ってはイカンでしょ。
英国と日本の競走体系を同じに語ってはイカンでしょ。
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 08:49 ID:j5mLsk9k
>>865
どう違うの？
どう違うの？
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 09:01 ID:MIFKRjjK
ダービーまでの消耗度の違いか？
868 ：８６３：03/07/03 09:04 ID:X0yBeG6+
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 09:05 ID:hw7Xv/tL
それと使い初めが日本より相当早いってのもあるな
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 09:12 ID:Qjvaw+qk
>>866
まず基本的な所で、英国では冬季の平地競馬を行っていない（厳寒期のため）
何年かすればオールウェザートラックがもっと普及して冬季もできるかもしれんが。
そして夏が比較的涼しいため、４月から10月までの約６ヶ月間がシーズンとなる。
つまり、半年休んで半年走るのが基本となっている。
日本では四季がはっきりしてるため、冬季と夏季は主要レースはオフシーズンとなり、
春と秋に分けて使うパターンが多く、主要レースもそのように組まれている。
基本的な１年のレースの流れだけでもこれだけ違うわけで。
まず基本的な所で、英国では冬季の平地競馬を行っていない（厳寒期のため）
何年かすればオールウェザートラックがもっと普及して冬季もできるかもしれんが。
そして夏が比較的涼しいため、４月から10月までの約６ヶ月間がシーズンとなる。
つまり、半年休んで半年走るのが基本となっている。
日本では四季がはっきりしてるため、冬季と夏季は主要レースはオフシーズンとなり、
春と秋に分けて使うパターンが多く、主要レースもそのように組まれている。
基本的な１年のレースの流れだけでもこれだけ違うわけで。
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 09:12 ID:dPc6idgp
愛ダービー使ってキングジョージを勝つような馬もいるんだけど？
まず競馬場を一つ増やす。それから五つは重賞ふやせる。勿論春の牝馬Ｇ１。ゆとりを作ってあげれば宝塚記念を動かす事も可能 また冬の重賞の負担重量を見直すべき
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 09:28 ID:Qjvaw+qk
>>866
つまり、３歳春の時点のことを言えば、英国ではダービーは
シーズンの初頭から中盤に差し掛かったあたりになる。
当然、出走する馬も比較的フレッシュな状態でダービーを闘う。
また「出走するための（賞金の）ボーダーライン」が低く、
例えばラムタラのように１戦１勝の成績の馬でも出走できる。
これは馬の適性を重視し、勝負にならないような馬や適性外の馬は
出走させない（これは欧州全般の主要レースに言える）から。
ダービーを適性外とする短距離馬が愛国や仏国と他国へ適距離を求め、
相互補完する体系を欧州全体で作っていることも一因にあるだろう。
日本では春シーズンの終盤にダービーがある。
今年のネオユニヴァースのように、年末から冬～春と使い詰めという例も多い。
これには、出走するための賞金（ダービーまでの実績）が多く必要であり、
淘汰されて生き残った馬がダービーを争うという図式になっている。
そしてダービー以外に大レースが無く、少々適性（距離や馬場）に不安があっても
ダービーを目標とする考え方が一般的となっている。
そのため、無理をしてでもダービーに出てくる馬が毎年のようにいる。
つまり、３歳春の時点のことを言えば、英国ではダービーは
シーズンの初頭から中盤に差し掛かったあたりになる。
当然、出走する馬も比較的フレッシュな状態でダービーを闘う。
また「出走するための（賞金の）ボーダーライン」が低く、
例えばラムタラのように１戦１勝の成績の馬でも出走できる。
これは馬の適性を重視し、勝負にならないような馬や適性外の馬は
出走させない（これは欧州全般の主要レースに言える）から。
ダービーを適性外とする短距離馬が愛国や仏国と他国へ適距離を求め、
相互補完する体系を欧州全体で作っていることも一因にあるだろう。
日本では春シーズンの終盤にダービーがある。
今年のネオユニヴァースのように、年末から冬～春と使い詰めという例も多い。
これには、出走するための賞金（ダービーまでの実績）が多く必要であり、
淘汰されて生き残った馬がダービーを争うという図式になっている。
そしてダービー以外に大レースが無く、少々適性（距離や馬場）に不安があっても
ダービーを目標とする考え方が一般的となっている。
そのため、無理をしてでもダービーに出てくる馬が毎年のようにいる。
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 09:35 ID:Qjvaw+qk
>>866
もうお分かりだと思うが、３歳馬の「ダービー後」は英国と日本では全く違う。
これを無視してダービー上位の３歳馬に「宝塚に出ろ」とは滑稽な話。
いずれはダービー→宝塚と勝つような馬も出るかもしれないが、
それが英国のようにスタンダードになることは無いだろう。
それと３歳馬が宝塚を勝つのは、ダービー不出走組からの方が早いかも。
ローエングリンがそうであったように、ダービーを何らかの理由で
断念･回避したような馬が宝塚に回り、勝ってしまう、と。
もうお分かりだと思うが、３歳馬の「ダービー後」は英国と日本では全く違う。
これを無視してダービー上位の３歳馬に「宝塚に出ろ」とは滑稽な話。
いずれはダービー→宝塚と勝つような馬も出るかもしれないが、
それが英国のようにスタンダードになることは無いだろう。
それと３歳馬が宝塚を勝つのは、ダービー不出走組からの方が早いかも。
ローエングリンがそうであったように、ダービーを何らかの理由で
断念･回避したような馬が宝塚に回り、勝ってしまう、と。
オーストラリアは馬は消耗品と言う考え方からかメルボルンカップ前に調教かわりに直線の短距離レースを使ったりしている。そうすれば馬券も面白いし、馬主保護にも行き着く結局馬場の絶対数が足りないんよね。
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 10:32 ID:fv0N1d3x
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 10:55 ID:ap6GZh8d
メルボルンカップの前に短距離なんか使わない
徐々に距離を伸ばしていくが大幅な距離の延長や短縮は好まれない
徐々に距離を伸ばしていくが大幅な距離の延長や短縮は好まれない
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 11:23 ID:9D5vr0nA
ダービーまでの一般的な過程
A：2歳路線
新馬または未勝利→(オープンまたは500万下→)→2歳重賞
B：3歳デビューまたは2歳で賞金を稼げなかった場合
未勝利→500万下→オープンまたはG3
A,B→トライアル→皐月賞、ダービー
A：2歳路線
新馬または未勝利→(オープンまたは500万下→)→2歳重賞
B：3歳デビューまたは2歳で賞金を稼げなかった場合
未勝利→500万下→オープンまたはG3
A,B→トライアル→皐月賞、ダービー
いたよ。大分前のセイントリーの年に凄い頭数のレースでいろんな奴が出ていた。そのうち一ニ頭が使っていた千二百言うたらたぶん直線だと思うけど セイントリーあたりは色々な距離走ってたよ。
馬は消耗品だから 直線千メートル淀川河川敷なんかいいと思う 馬場を広くしてね おい切りをギャンブルにしてしまうなんて発想どやろ
余った引退後のサンデーの子供や当て馬みたいな種馬を抱き合わせ韓国にやる。その変わり韓国日本で交流するのはどうやろ？韓国のレースどんなんがあるんか知らないけど選べるレースは増える。欧米にしろ南半球にしろ競馬場の数が違うから番組も沢山組める。
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 12:25 ID:XVqLP/b8
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883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 12:29 ID:9D5vr0nA
ダービー出走するのに十分な賞金を2歳で得ていながら、
1～2月あたりにもG3とかに出走する馬が少なくないのはなぜ?
あと、使い詰めでもないのにダービー後に休養する馬が少なくないのはなぜ?
1～2月あたりにもG3とかに出走する馬が少なくないのはなぜ?
あと、使い詰めでもないのにダービー後に休養する馬が少なくないのはなぜ?
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 12:52 ID:Nf31X2tI
>>883
>ダービー出走するのに十分な賞金を2歳で得ていながら、
>1～2月あたりにもG3とかに出走する馬が少なくないのはなぜ?
早熟傾向のある馬はクラシックのころでは馬が揃って勝てないので稼げる間に稼いでおこうというのや
十分強い馬でもある程度使って、使いながら馬を育てるのもある。
>あと、使い詰めでもないのにダービー後に休養する馬が少なくないのはなぜ?
夏は暑いし、大レースは秋に多い。
>ダービー出走するのに十分な賞金を2歳で得ていながら、
>1～2月あたりにもG3とかに出走する馬が少なくないのはなぜ?
早熟傾向のある馬はクラシックのころでは馬が揃って勝てないので稼げる間に稼いでおこうというのや
十分強い馬でもある程度使って、使いながら馬を育てるのもある。
>あと、使い詰めでもないのにダービー後に休養する馬が少なくないのはなぜ?
夏は暑いし、大レースは秋に多い。
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 19:38 ID:C7RJufAH
ヨーロッパの１シーズンスタイル（春～秋）に倣って日本でも１シーズンスタイル
を導入してみてはどうだろうと提案している実験。
２歳秋デビュー→春までに２走→春のクラシック（夏休み）秋トライアル→菊花賞
→（ＪＣ＋有馬の新設レース 年末）→阪神大賞典→天皇賞（夏休み）
秋 京都大賞典→（ＪＣ＋有馬）→阪神大賞典→天皇賞（引退）
を導入してみてはどうだろうと提案している実験。
２歳秋デビュー→春までに２走→春のクラシック（夏休み）秋トライアル→菊花賞
→（ＪＣ＋有馬の新設レース 年末）→阪神大賞典→天皇賞（夏休み）
秋 京都大賞典→（ＪＣ＋有馬）→阪神大賞典→天皇賞（引退）
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 20:33 ID:fnia6d+j
夏休みを入れるということは北海道開催は廃止ですな
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 20:41 ID:29j1XZZi
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 20:47 ID:4LgTrPRU
２０００ギニーと英ダービー勝って
キングジョージも勝った奴いつ以来出てないんだ？
ニジンスキー？？
キングジョージも勝った奴いつ以来出てないんだ？
ニジンスキー？？
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 21:08 ID:vZwmkVMi
>>888
ナシュワン
ナシュワン
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 21:21 ID:Vr7DlJZB
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 21:52 ID:sEpq7DDC
日程はともかく、宝塚記念の３歳以上という条件はなくならない。
斤量と日程の調整での試行錯誤は、続くだろうね。
斤量と日程の調整での試行錯誤は、続くだろうね。
892 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/03 21:57 ID:0QSxFjjX
そんなに３歳馬を宝塚で勝たせたければ
古馬：６５ｋｇ（牝馬２ｋｇ減）
３歳：５５ｋｇ（牝馬２ｋｇ減）
にすればよろしい。
ただし、古馬が誰も出なくなるがな。
古馬：６５ｋｇ（牝馬２ｋｇ減）
３歳：５５ｋｇ（牝馬２ｋｇ減）
にすればよろしい。
ただし、古馬が誰も出なくなるがな。
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 22:01 ID:ob7KlYn3
３歳馬を勝たせたいなんて誰が言ってるの？脳内妄想もほどほどに
894 ：ほえほえ ◆HOE2vguYAI ：03/07/03 22:18 ID:PkhQBvNW
宝塚記念については本来古馬勢を充実させる方が先で、
有力３歳馬の出走を促すかどうかはその次の話。
有力３歳馬の出走を促すかどうかはその次の話。
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 22:23 ID:Vr7DlJZB
そんなに牝馬を宝塚で勝たせたければ
古馬：５８ｋｇ（牝馬３ｋｇ減）
３歳：５３ｋｇ（牝馬３ｋｇ減）
にすればよろしい。
ただし、牡馬が誰も出なくなるがな。
古馬：５８ｋｇ（牝馬３ｋｇ減）
３歳：５３ｋｇ（牝馬３ｋｇ減）
にすればよろしい。
ただし、牡馬が誰も出なくなるがな。
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 22:27 ID:PElIyJxi
>>895
その程度なら出るだろ
その程度なら出るだろ
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 22:46 ID:x7L1bXix
なんか、実現しそうもない案ばかりが並んでるな。遡って見たけど。
結局現状維持が最大公約数か。
結局現状維持が最大公約数か。
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 22:48 ID:0zv+fH5M
最大公約数は中京と阪神の再入れ替えだろ
899 ：ほえほえ ◆HOE2vguYAI ：03/07/03 22:50 ID:PkhQBvNW
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 22:51 ID:mGJWygn6
>>898はかなり難しい
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 23:41 ID:bT6CYohD
１８と１４のＧⅠないね
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 23:43 ID:NSqS54O5
>>901
いらん
いらん
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 23:45 ID:bT6CYohD
何で？
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 23:50 ID:In7E9z0A
>>903
それなら芝1000mのＧI、芝ＧIと同じ距離のダートＧIも作れ
それなら芝1000mのＧI、芝ＧIと同じ距離のダートＧIも作れ
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 23:52 ID:bT6CYohD
京王杯、毎日王冠なんかいいと思ったんですが、ベタですが
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 23:54 ID:XQ/oYlQy
ＧIを増やしだしたらキリがないってことを言いたいんだろ
907 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/04 00:03 ID:WzmA6hJl
レース条件をいじればいじるほど
おかしくなっていくというのは
過去の例が如実に示しているのだが
おかしくなっていくというのは
過去の例が如実に示しているのだが
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 00:37 ID:V40/kAI+
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 01:05 ID:gtn0WlSr
９００メートルってどうだろ？
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 02:59 ID:9oUNk/m0
４月１週
４月２週 皐月賞２０００・ＮＺＴ１４００
４月３週 青葉賞２４００
４月４週 天皇賞３２００・プリンシパル２０００
５月１週 ＮＨＫ１６００・エプソム１８００
５月２週 京王杯１４００
５月３週 ダービー２４００
５月４週 阪急杯２０００
５月５週 安田記念１６００
６月１週
６月２週 宝塚記念２２００
６月３週 金鯱賞１８００
６月４週
７月１週
７月２週 高松宮記念２０００
こんなんどうだろ。３回阪神と２回中京は元に戻す。
ダービーを前倒しすれば夏まで間があるからもう１戦になるかも。
中長距離は宝塚・マイル以下は安田を総決算にして
高松宮記念を敗者復活的なＧ１級賞金・グレード別定のＧ２に。
４月２週 皐月賞２０００・ＮＺＴ１４００
４月３週 青葉賞２４００
４月４週 天皇賞３２００・プリンシパル２０００
５月１週 ＮＨＫ１６００・エプソム１８００
５月２週 京王杯１４００
５月３週 ダービー２４００
５月４週 阪急杯２０００
５月５週 安田記念１６００
６月１週
６月２週 宝塚記念２２００
６月３週 金鯱賞１８００
６月４週
７月１週
７月２週 高松宮記念２０００
こんなんどうだろ。３回阪神と２回中京は元に戻す。
ダービーを前倒しすれば夏まで間があるからもう１戦になるかも。
中長距離は宝塚・マイル以下は安田を総決算にして
高松宮記念を敗者復活的なＧ１級賞金・グレード別定のＧ２に。
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 03:03 ID:OZF1fN0P
宝塚と金鯱賞がかぶるのがいただけない
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 03:05 ID:7ntNOEKw
とうとう最近はマイルももたないスプリンターが続出してるからな
スプリントは番組的にやばいよ。年１でいいかもしれん
新潟１０００ｍとかで
スプリントは番組的にやばいよ。年１でいいかもしれん
新潟１０００ｍとかで
913 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/04 03:08 ID:WzmA6hJl
久しぶりに見たな>>910みたいなオナニー厨
914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 06:51 ID:zlFCcrAA
>>913
おまえのことだろ藁
おまえのことだろ藁
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 12:20 ID:ZO2EGpX2
中京1200でGIをやる意味が分からん。
春のﾛｰｶﾙ開催を中京→新潟→福島の順に入れ替えて、
新潟の開幕週で直線1000ｍGIをやればいい（名称は考えて無いが）
この際中央開催との１週のズレを直せば施行週も変わらんでしょ。
「高松宮記念」は金鯱賞と置き換えて宝塚の前哨戦にするか、
中京と阪神の入れ替えをするのなら以前の時期にすればいい。
春のﾛｰｶﾙ開催を中京→新潟→福島の順に入れ替えて、
新潟の開幕週で直線1000ｍGIをやればいい（名称は考えて無いが）
この際中央開催との１週のズレを直せば施行週も変わらんでしょ。
「高松宮記念」は金鯱賞と置き換えて宝塚の前哨戦にするか、
中京と阪神の入れ替えをするのなら以前の時期にすればいい。
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 13:23 ID:ZgarvBrg
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 14:40 ID:gtn0WlSr
月４週っていうのは。。。
918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 17:28 ID:jjdiccIY
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919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 19:59 ID:Y1qgJyDd
京都芝2400ｍと2200ｍの重賞レースを２つずつ増やすべき
京都競馬面白すぎでつ
中山いらね・・・
京都競馬面白すぎでつ
中山いらね・・・
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:01 ID:gtn0WlSr
京都
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:05 ID:/TY9GmYU
>>919
京都、東京、中山にG1集中しすぎ
京都、東京、中山にG1集中しすぎ
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:08 ID:gtn0WlSr
阪神は？
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:11 ID:/TY9GmYU
>>922
３つしかないから。３場に偏ってるということ
３つしかないから。３場に偏ってるということ
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:16 ID:ZO2EGpX2
>>923
というかこれ以上阪神にどんなGIが要るのよ。
というかこれ以上阪神にどんなGIが要るのよ。
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:19 ID:/TY9GmYU
>>924
もっと違う競馬場に分散させたほうが良いと思う
もっと違う競馬場に分散させたほうが良いと思う
926 ：ほえほえ ◆HOE2vguYAI ：03/07/04 21:21 ID:bfvX/OeP
阪神に割り振れそうなＧ１はあるのか・・・？
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:23 ID:ZO2EGpX2
>>925
現状では、
東京（８） フェブラリー、ＮＨＫ、オークス、ダービー、安田、秋天、ＪＣＤ、ＪＣ
中山（４） 皐月、スプリンターズ、朝日杯、有馬
京都（５） 春天、秋華、菊花、女王杯、マイルＣＳ
阪神（３） 桜花、宝塚、阪神ＪＦ
中京（１） 高松宮
となってるが、これをどうしろと？
現状では、
東京（８） フェブラリー、ＮＨＫ、オークス、ダービー、安田、秋天、ＪＣＤ、ＪＣ
中山（４） 皐月、スプリンターズ、朝日杯、有馬
京都（５） 春天、秋華、菊花、女王杯、マイルＣＳ
阪神（３） 桜花、宝塚、阪神ＪＦ
中京（１） 高松宮
となってるが、これをどうしろと？
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:24 ID:/TY9GmYU
>>926
京都、東京、中山にあるG1を他場に振り分けて平均化させる
京都、東京、中山にあるG1を他場に振り分けて平均化させる
929 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/04 21:24 ID:WzmA6hJl
エリ女か秋華は、阪神２０００でもいいかと
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:29 ID:Y1qgJyDd
有馬記念は京都2400ｍでいいよ
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:30 ID:Y1qgJyDd
ＪＣは京都2400ｍでいいよ
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 22:11 ID:D6FjrD2d
ＧⅠの中でもＳＧと位置付けられるＧⅠが、府中に集中していることも考えないと
議論が中途半端になる。
議論が中途半端になる。
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 22:45 ID:uHUL0msH
>>933
いつの間に位置付けられたんだ？？
いつの間に位置付けられたんだ？？
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 22:51 ID:2YZIZaGx
>>933
なんとなく判るがSG級のGⅠの名前をあげよ。
なんとなく判るがSG級のGⅠの名前をあげよ。
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 23:47 ID:D6FjrD2d
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 23:51 ID:D6FjrD2d
重賞を格付けしよう
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055175688/47
引用元も強い馬が出走することが基準になっていて、
馬の改良という観点で格付けしていないから、不十分だけど。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055175688/47
引用元も強い馬が出走することが基準になっていて、
馬の改良という観点で格付けしていないから、不十分だけど。
938 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/04 23:53 ID:WzmA6hJl
>>937
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:08 ID:e17GlH0/
はあ？
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:19 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:46 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 01:45 ID:Lf+MWa8c
マーメイドＳ廃止しろ。宝塚に出ても勝負になりそうなのが全部こっちへ行くからつまらん。
どうしても存続させたければ春天の前か次の週に。
どうしても存続させたければ春天の前か次の週に。
943 ：ほえほえ ◆HOE2vguYAI ：03/07/05 01:47 ID:hz4UZDku
>>942
エアグルーヴ以外いねえよ
エアグルーヴ以外いねえよ
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 02:19 ID:GOPinyTD
フェブラリーは京都にして欲しいと
ちょっと思っているのだが、あの時期は故障率が問題になっちゃうよな･･･
(馬場って書くとついついアナだと思っちゃう。欝か？)
>>942
それよりも札幌記念とクイーンＳを引き離してくれよって言いたい。
ただ、クイーンＳをずらすなら･･･
Ａ案：７月函館に前倒し。
・３歳が集まらなくなるし、マーメイド＆函館記念もずらす必要が出てきそう。
Ｂ案：９月の２回札幌に。
・３歳はどうなるかが微妙、この場合紫苑Ｓは廃止に？
・そして１回札幌よりオープン馬のメンツが少なくなる。
どっちがいいんだろう？
ちょっと思っているのだが、あの時期は故障率が問題になっちゃうよな･･･
(馬場って書くとついついアナだと思っちゃう。欝か？)
>>942
それよりも札幌記念とクイーンＳを引き離してくれよって言いたい。
ただ、クイーンＳをずらすなら･･･
Ａ案：７月函館に前倒し。
・３歳が集まらなくなるし、マーメイド＆函館記念もずらす必要が出てきそう。
Ｂ案：９月の２回札幌に。
・３歳はどうなるかが微妙、この場合紫苑Ｓは廃止に？
・そして１回札幌よりオープン馬のメンツが少なくなる。
どっちがいいんだろう？
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 03:28 ID:Lf+MWa8c
946 ：1：03/07/05 07:02 ID:VP9HB7aa
新スレはどうしようか？960あたりかな。
立てられればまとめ直して立てますが。
>>945
その場合、ガーネットSは中山でもいいのでは？
１回中山４日 ガーネットS（GIII）1200ｍ
↓ ＜中２週＞
１回東京２日 フェブラリーS（GII）1600ｍ
↓ ＜中２週＞
２回京都８日 平安S（GI）1800ｍ
こんな感じでしょうか。
現状でもいいような気もしますが・・・。
立てられればまとめ直して立てますが。
>>945
その場合、ガーネットSは中山でもいいのでは？
１回中山４日 ガーネットS（GIII）1200ｍ
↓ ＜中２週＞
１回東京２日 フェブラリーS（GII）1600ｍ
↓ ＜中２週＞
２回京都８日 平安S（GI）1800ｍ
こんな感じでしょうか。
現状でもいいような気もしますが・・・。
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 10:43 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 10:44 ID:rhZg5UCH
競馬歴の浅い奴はＧI増設論者だらけだな
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 11:43 ID:mVMG2pUH
中山廃止で・・・
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 12:10 ID:1orlZ9qQ
897 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/07/03 22:46 ID:x7L1bXix
なんか、実現しそうもない案ばかりが並んでるな。遡って見たけど。
結局現状維持が最大公約数か。
これが一番的を得てる気がする。
なんか、実現しそうもない案ばかりが並んでるな。遡って見たけど。
結局現状維持が最大公約数か。
これが一番的を得てる気がする。
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 12:15 ID:cjBmbfm4
しつこいな！的は得るもんじゃなくて射るもんだと言ってるだろうがｺﾞﾙｧ
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 14:27 ID:e17GlH0/
的場
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 14:32 ID:C1IUq0Ad
むしろ復古が最大公約数では
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 15:23 ID:FwWQnmZk
復古？秋天を3200mにするの？
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 16:12 ID:lA7YmA4O
>>948
よく増やせといわれるのは足りないＧ１だけだがな。
よく増やせといわれるのは足りないＧ１だけだがな。
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 16:18 ID:e17GlH0/
よう分からん
957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 16:23 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 16:40 ID:Lf+MWa8c
札幌2600の重賞が欲しい
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 17:37 ID:yzEbZqqX
Ｇ１は府中に集中しろ
960 ：ほえほえ ◆HOE2vguYAI ：03/07/05 17:53 ID:hz4UZDku
>>959
府中厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
府中厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 18:20 ID:TWh/JG9J
足りないＧ１って何だよ？足りてないのはお前の脳味噌
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 21:02 ID:kBoRHJIm
貴方のお財布に力を
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963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 22:37 ID:e17GlH0/
あ
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 22:42 ID:mx4mE7Fd
ＮＨＫマイルカップいらない
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 22:45 ID:e17GlH0/
時期が悪いのでは
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 05:10 ID:Wu5xvojZ
マイルカップと秋華賞は過剰Ｇ１ 降格させてもいい
ＪＢＣはいらない。川崎記念は時期が悪すぎ
ＪＢＣはいらない。川崎記念は時期が悪すぎ
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 05:12 ID:Wu5xvojZ
ＪＢＣよりＪＣＤが余計かもしれない
968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 05:40 ID:mdqs7ZjP
969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 06:32 ID:SLxu3m6e
>>968
上がり勝負がお嫌いなら京都のダート１２００がいいですよ。
上がり勝負がお嫌いなら京都のダート１２００がいいですよ。
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 15:21 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 15:52 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 17:32 ID:d9oTNbS4
>>961
いや、あなたの脳味噌の方がどこか抜けている。
まず、芝には春秋スプリント戦があるが、ダートは秋のみ。
古馬牝馬Ｇ１も秋しかない。
芝には牡馬・牝馬ともに３歳３冠Ｇ１路線があるが、
ダートには３歳３冠統一Ｇ１路線がない。
また、秋に古馬長距離Ｇ１（3000ｍ級）がない。
ダートの2100ｍ超のＧ１がない。
これらのＧ１全てが必要というわけではないだろうが、
足りないＧ１はこのくらい挙げられる。
逆に過剰なＧ１といったらダート2000～2100ｍのＧ１だけ。
いや、あなたの脳味噌の方がどこか抜けている。
まず、芝には春秋スプリント戦があるが、ダートは秋のみ。
古馬牝馬Ｇ１も秋しかない。
芝には牡馬・牝馬ともに３歳３冠Ｇ１路線があるが、
ダートには３歳３冠統一Ｇ１路線がない。
また、秋に古馬長距離Ｇ１（3000ｍ級）がない。
ダートの2100ｍ超のＧ１がない。
これらのＧ１全てが必要というわけではないだろうが、
足りないＧ１はこのくらい挙げられる。
逆に過剰なＧ１といったらダート2000～2100ｍのＧ１だけ。
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 17:33 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
974 ：nanashi：03/07/06 17:33 ID:4WQAW4zv
http://www.linkstaff.com/linkstaff/yami/cgi/click.cgi?id=10215
ここの情報はすごいですよ！！今日だけで52万勝ちました！！情報料なんてすぐとりもどせるし！！
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975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 17:35 ID:d9oTNbS4
ＮＨＫマイルＣは３歳マイラーのための重要なレース。
皐月賞マイル化でもない限り無くすわけにはいかない。
秋華賞は牝馬３冠の３冠目なのでいらない理由はないね。
皐月賞マイル化でもない限り無くすわけにはいかない。
秋華賞は牝馬３冠の３冠目なのでいらない理由はないね。
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 18:39 ID:rcqiwp/o
皐月マイル化あり
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 18:48 ID:SLxu3m6e
ＮＨＫマイルＣを皐月賞より前に実施すれば３歳春の３冠がもっと定着すると思うが。
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 18:52 ID:rcqiwp/o
４冠馬でるかなあ？
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 19:03 ID:LMJNFH/U
>>972
>まず、芝には春秋スプリント戦があるが、ダートは秋のみ。
私は、芝スプリントは時期も悪いし、その量でも十分多いと思うけどね。
そもそも日本のダートの1200のＧⅠって２個もいるのか？
>古馬牝馬Ｇ１も秋しかない。
私はその時期に１個あるのは、ほかのＧⅠに出れるのに出てこないのでマイナスだと思うね。
エリ女の１着賞金見ると、牡馬相手での秋天の２着よりもずっと高いしね。
私は、そもそも古馬になったら牡馬と戦うべしと思っているから・・。
>ダートには３歳３冠統一Ｇ１路線がない。
３冠とするのがそんなにいいの？ あくまで日本は芝のクラシックが中心でしょ。
その裏においても１冠目を置いても、来るのは２流だけでしょ。 ＮＨＫマイルも同じ理屈になりやすいけどね。
だからといって、６月末～で３冠おくのも無意味でしょ。
>ダートの2100ｍ超のＧ１がない。
ダートの2400とか2800～3000のことだね。 過剰な2000付近をそれに１個くらい変えたいね。
>まず、芝には春秋スプリント戦があるが、ダートは秋のみ。
私は、芝スプリントは時期も悪いし、その量でも十分多いと思うけどね。
そもそも日本のダートの1200のＧⅠって２個もいるのか？
>古馬牝馬Ｇ１も秋しかない。
私はその時期に１個あるのは、ほかのＧⅠに出れるのに出てこないのでマイナスだと思うね。
エリ女の１着賞金見ると、牡馬相手での秋天の２着よりもずっと高いしね。
私は、そもそも古馬になったら牡馬と戦うべしと思っているから・・。
>ダートには３歳３冠統一Ｇ１路線がない。
３冠とするのがそんなにいいの？ あくまで日本は芝のクラシックが中心でしょ。
その裏においても１冠目を置いても、来るのは２流だけでしょ。 ＮＨＫマイルも同じ理屈になりやすいけどね。
だからといって、６月末～で３冠おくのも無意味でしょ。
>ダートの2100ｍ超のＧ１がない。
ダートの2400とか2800～3000のことだね。 過剰な2000付近をそれに１個くらい変えたいね。
980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 19:16 ID:JcCDi3PV
>>977
あほか
あほか
981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 20:03 ID:rcqiwp/o
そうか？
982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 20:38 ID:RKWfasqH
>>972
古馬牝馬のＧ１は春には置けません。フケの問題もあるし、
３歳勢が参戦できないのはかなり痛い。故障覚悟で１～２月
に置くつもりなら、繁殖に上がる前の肌馬も使ってくれるので、
可能性はあるかもしれませんが、エリザベス女王杯の内容を
見る限りは、年１回で充分すぎるでしょうね。
古馬牝馬のＧ１は春には置けません。フケの問題もあるし、
３歳勢が参戦できないのはかなり痛い。故障覚悟で１～２月
に置くつもりなら、繁殖に上がる前の肌馬も使ってくれるので、
可能性はあるかもしれませんが、エリザベス女王杯の内容を
見る限りは、年１回で充分すぎるでしょうね。
983 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/06 21:11 ID:sP+TN00M
984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:20 ID:uF4R/2nj
みんなあれが無いこれが無いとか言ってるけど。
まさか、これ以上増やすつもり？
高松宮、マイルＣＳはまず確実にいらない。
ＪＣと有馬を統一、有馬記念を国際ＧＩ東京２４００Ｍにする。
とりあえずこれ以上ＧＩはいらんよ。
まさか、これ以上増やすつもり？
高松宮、マイルＣＳはまず確実にいらない。
ＪＣと有馬を統一、有馬記念を国際ＧＩ東京２４００Ｍにする。
とりあえずこれ以上ＧＩはいらんよ。
985 ： ：03/07/06 21:23 ID:57Q8ww01
test
986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:28 ID:6BN8leeI
>>984
○イラナイと思うやつ。
高松宮・秋華・川崎記念
○開催時期の変更を要するもの。
安田・宝塚・ＪＢＣ・スプリンターズＳ・菊花賞・エリ女
○賞金の変更(引き下げ)を要するもの
ＮＨＫマイル・エリ女・ＪＢＣクラシック これはもう少しあるがとりあえずこれで・・。
○イラナイと思うやつ。
高松宮・秋華・川崎記念
○開催時期の変更を要するもの。
安田・宝塚・ＪＢＣ・スプリンターズＳ・菊花賞・エリ女
○賞金の変更(引き下げ)を要するもの
ＮＨＫマイル・エリ女・ＪＢＣクラシック これはもう少しあるがとりあえずこれで・・。
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:38 ID:DjvrAQWG
GⅠは絶対必要と思われるものから考えるべきか。
その上に何を付け加えるかという順番で考えるほうがよさそう。
その上に何を付け加えるかという順番で考えるほうがよさそう。
988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:39 ID:SLxu3m6e
いらないレース
天皇賞（春）（秋）、菊花賞、有馬記念
以上の４レースがなくなるだけで、日本の競馬はかなり改善されるはず。
天皇賞（春）（秋）、菊花賞、有馬記念
以上の４レースがなくなるだけで、日本の競馬はかなり改善されるはず。
989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:43 ID:KSPOILw3
>>988
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
990 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/07/06 21:45 ID:sP+TN00M
991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:46 ID:WPjDxDmE
>>972はやっぱり脳味噌が足らんよ。奴の言う通りにしてたらそのうち毎週ＧI開催するようになるんだろうな
992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:48 ID:6nwgUCPx
ＧⅠ減らすメリットが分からん。
競馬に興味持つ人が少なくなるだけじゃないの？
競馬に興味持つ人が少なくなるだけじゃないの？
993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:51 ID:ufiVZJHT
994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 21:52 ID:j01pFZ1X
ＧIを毎週２つか３つくらいやって競馬に興味を持つ人を増やせば？
995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 22:31 ID:uF4R/2nj
996 ：延髄斬：03/07/06 22:32 ID:0EBmXAcM
1000
997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 22:35 ID:T/JhcGAp
次スレいるの？
999 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 22:36 ID:Rils1Zto
1000!?
1000 ：栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA ：03/07/06 22:36 ID:b1BVT/ba
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