【全重賞】JRA番組議論総合スレpart16【開放へ】

基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI（JPN･I）や重賞レース等の番組編成について議論するスレです。

番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より、的を１つか２つに絞って
簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
テンプレその他は>>2-10あたり。 まあマターリどぞ。

＜２００８年度競馬番組および払戻金の上乗せについて＞
http://www.jra.go.jp/news/200711/111901.html
＜２００８年（平成２０年）度　競馬番組について＞
http://www.jra.go.jp/keiba/calender/program/index.html

＜前スレ＞
【ﾌｪｱﾘｰ】JRA番組議論総合スレpart15【ﾚﾊﾟｰﾄﾞ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1223108335/

＜無限ループの歴史〜色んな事がありました＞
【ﾒｲｸ】JRA番組議論総合スレpart14【ﾃﾞﾋﾞｭｰwww】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1214827431/
【除外馬】JRA番組議論総合スレpart13【大発生】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1204163311/
【JCD】JRA番組議論総合スレpart12【阪神へ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1195532032/
【JPN】JRA番組議論総合スレpart11【I･II･III】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1178549570/
【パートＩ】JRA番組議論総合スレpart10【昇格】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1165134953/
【さらば】JRA番組議論総合スレpart９【マル父】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1161560964/
【1開催】JRA番組議論総合スレpart８【6日？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1153567539/
【牡牝】JRA番組議論総合スレpart７【別離】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1141280291/
【短距離】JRA番組議論総合スレpart６【偏重】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135508619/
【GI】JRA番組議論総合スレpart５【過剰】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1130039027/
【伝統か】JRA番組議論総合スレpart４【実情か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1116852038/
【国際化は】JRA番組議論総合スレpart３【建前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1105413769/
【番組は】JRA番組議論総合スレpart２【こちら】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099985799/
【JRAに】番組改善案を論じるスレ【物申す】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095174326/
競馬番組編成総合スレ Ｐａｒｔ ８
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070642862/
番組編成の総合スレ（一応PART７）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067983367/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考えるスレR
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1065620115/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ５
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1058654680/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ４
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054690326/
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ３
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049036096/
競馬の番組・編成・距離を考える統一スレ２
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047209655/
JRA番組の編成・距離条件なんかを考える統一スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044925131

＜重賞競走等の変更について＞
○ジャパンCダートの施行場、距離の変更
　第5回阪神2日目（12月7日）とし、施行距離を阪神ダート1800mに変更。
　これに付随して、武蔵野Sの施行時期を第5回東京1日目に変更。
　また、阪神JFを第5回阪神4日目、朝日杯FSを第5回中山6日目にそれぞれ変更。

○「ジャパン･オータムインターナショナル」の実施
　エリザベス女王杯、マイルCS、ジャパンC、ジャパンCダート及び
　ワールドスーパージョッキーズシリーズについて、
　「ジャパン･オータムインターナショナル」と題して国内外に広くアピールし、
　有力馬の出走を喚起、競走内容の充実を図る。

○フェアリーSの移行
　来年度は実施せず、再来年度から1月に移設。3歳牝馬の重賞として施行。

○カペラSの新設（実質的にはガーネットSの移行）
　第5回中山4日目に、3歳以上オープン、ダート1200mのカペラSを新設。
　これに伴い、再来年度から1月に施行されているガーネットSを廃止。

○中日新聞杯の条件変更
　父内国産限定競走から、混合競走に変更。
　これにより、父内国産馬限定重賞競走は全て無くなりました。

○GIにおけるレーティングによる出走馬選定
　ジャパンC、ジャパンCダートに引き続き、安田記念およびスプリンターズSも、
　レーティング上位5頭に対して優先出走を認める。

○AJCC、京都記念、中山記念の負担重量変更
　賞金別定からグレード別定に変更。

＜その他番組上の変更点＞
○外国産馬の扱い
　クラシック競走において、出走可能頭数を6頭→7頭に増加。

○未勝利及び500万以下競走の出走馬選定方法の変更
　詳細は>>1のリンク先参照

○父内国産馬及び市場取引馬限定競走について
　在籍頭数の動向、出走状況等を踏まえ、取り止めることに。


＜払い戻し金の上乗せについて＞
○JRAプレミアム
　下記の対象競走において、通常の払い戻し金に売上の5％相当を上乗せ
　　1月5日　中山･京都両金杯
　　6月1日　東京優駿
　　12月28日　有馬記念を含む当日の中山･阪神･中京全ての特別競走

○JRAプラス10
　通常の払戻金が100円元返しとなる場合、10円を上乗せ
　　年間の全競走

＜その他重賞の変更点＞
【賞金増】
朝日杯ＦＳ（6000→6300）
【賞金減】
ファンタジーＳ（3200→3000）
毎日杯・きさらぎ賞・共同通信杯（4200→4000）
クイーンＣ・チューリップ賞・フラワーＣ（4000→3800）
日経新春杯（6000→5800）
Ｊ・ＧIIIの５レース（3500→3300）

＜その他＞
新馬戦にメイクデビュー○○（○○は場名）という愛称が付けられました。

キングジョージ６世＆クイーンエリザベス・ステークス、凱旋門賞の１，２着馬及び
バーデン大賞、愛チャンピオンＳの１着馬にＪＣへの優先出走権が与えられる事になりました。

＜今年度番組の主な変更点＞
○開催日数
　正月開催は1月5日（土曜）･6日（日曜）から。3日間開催はなし。
　年末は12月28日（日曜）が最終日。ピッタリ52週です。

　また、弾力的な運営として、中京開催と福島開催の一部入れ替え実施。
　第1回中京競馬　8日間→10日間開催
　第1回福島競馬　8日間→6日間開催
　第3回福島競馬　8日間→10日間開催
　第3回中京競馬　8日間→6日間開催

○祝日開催（3日間開催）は年2回
　9月13日（土曜）　4回中山1日目　2回札幌1日目
　9月14日（日曜）　4回中山2日目　4回阪神1日目
　9月15日（月曜）　4回阪神2日目　2回札幌2日目

　11月22日（土曜）　5回東京5日目　3回福島9日目
　11月23日（日曜）　5回東京6日目　5回京都5日目　※マイルCSは従来通り日曜開催
　11月24日（月曜）　5回京都6日目　3回福島10日目

＜スレタイに関連する点＞

急速に進む国際化の中、２０１０年度に３歳クラシックの門戸も外国馬に開放されることが、
５日までに分かった。

ＪＲＡは来年、再来年の２年間で、すべての平地重賞を国際競走とする方針を決めた。
来年はＮＨＫマイルＣ、秋華賞といった非クラシックの３歳Ｇ１のほか、札幌記念や、
３回新潟に新設される３歳ダート重賞のレパードＳなど２８競走が対象となる。１０年には
桜花賞、皐月賞、オークス、ダービー、菊花賞の全クラシックレースも国際競走に変更。
弥生賞、神戸新聞杯などクラシックの主要トライアルレースに加え、阪神ＪＦ、朝日杯ＦＳの
２歳Ｇ１を含む２歳重賞にも外国馬の出走が可能になる。世界的には国際競走以外のレースは、
「Ｊｐｎ」で表記されるが、これにより１０年以降はすべての平地重賞が国際格付（Ｇ表記）を
得ることになる。

現状では、欧米のシーズン真っただ中に、わざわざ日本のクラシック出走のために遠征する馬は
少ないかもしれない。ただし、これまでは生産者保護の観点からクラシックを含む
２、３歳限定競走は国際指定対象から外してきた経緯がある。この壁が取り払われたことは
大きな変化。日本は０６年１１月に、ＳＩＴＡ（国際サラブレッド競売人協会）によりパート１国
昇格を承認されている。外国人馬主の認定も含めて、日本競馬の枠組みは今後数年で
一気に世界水準に傾いていくことになる。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20081106-426544.html

関連スレ
芸スポ板より
【競馬】JRA全重賞が2010年から国際化へ　来年からは非クラシックの3歳Jpn1を開放、10年からはクラシック･トライアル･2歳重賞も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225937542/(dat落ち）
競馬板より
2010年からJRA全重賞が国際レースに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1226233248/

テンプレもだんだん古くなってきた様子。
次スレからは来年度以降の変更点のみで良さげですか。

その他、テンプレに付け加えた方が良さそうなものあればよろしくお願いします。

乙

（大スポ）
０９年のＪＲＡは１月４日（日）から京都、中山、中京の３場開催でスタートすることが本紙の取材で明らかになった。
これは正月競馬の活性化→売り上げアップを狙ったもの。
０９年はスタンド改装工事のため施行のない函館２開催分を札幌、中京でシェアすることが大筋で決定。
このため正月３場のマッチングが可能になり、恒例の正月の出馬ラッシュ→大量除外の緩和にもつながる。
厩舎全休日の元日が追い日になること、地方競馬、公営競技との折り合いなど詰める項目は少なくないが、現在ＪＲＡは各方面と調整中だ。
「４日からやりたいとＪＲＡから打診があったが詳細は未定。また３場開催を２週間にするか、１開催通しでやるかも決まっていない。
しかし、停滞する売り上げを何とかするため全体で協力することは必要だ」とはトレセン関係者。
このプラン、１１月の経営委員会を経ての正式決定となるが、その動向が注目される。

（大スポ）
２００９年の中央競馬が１月４日、５日に京都＆中山の２場開催でスタートすることが本紙の取材で明らかになった。
１月５日が最近の通例だったＪＲＡの「正月競馬初日」が４日に行われるのは、７３年以来３６年ぶり。
「０９年は５日が月曜のため、売り上げを考慮して４日スタートに繰り上げた。
当初は４日の金杯で開幕、１０日から１２日まで３日連続開催がプランニングされたが、他の公営競技に譲歩して断念した」（ＪＲＡ関係者）との経緯がある。
なお、正月競馬２週目は１０、１１日の土、日曜開催。以降、おおむね通年と同様に運び、１月１０、１１日からは中京競馬が３週連続開催されることも決まった。
２週目からは２日間ずつ３週間にわたり３場開催（京都、中山、中京）になる。この日程は１１月中旬の経営委員会の承認を経て正式に決定される。

（大スポ）
２００９年の中央競馬は中山金杯＝１月４日（日）、京都金杯＝１月５日（月）の重賞２日連続でスタートすることが本紙の取材で分かった。
これまで５日の開幕日に同日施行が常だった東西金杯。同日に行われなかったのは７２年に馬インフルエンザの影響で関東開催が延期となり、
１月５日に京都金杯、４月３０日に福島で中山金杯を行って以来、実に３７年ぶりとなる。
この裏には「ファンの興味を連続させ、売り上げアップにつなげたい」（ＪＲＡ関係者）という意向がある。
また、０７年まで５回中山で行われ、今年は番組から外れたフェアリーＳが来年から１回中山競馬で復活する。
４日目（１月１１日）に３歳牝馬限定の芝外千六に距離変更。桜花賞へのステップレースに生まれ変わることも分かった。

（大スポ）
２００９年夏のＪＲＡ北海道競馬は６月下旬から９月上旬まで、１〜３回札幌の３連続開催で行われることが決まった。
来年、１９７０年以来３９年ぶりに函館競馬場のスタンド改築工事が行われ、
例年６月から８月にわたって開催される１〜２回函館競馬が休止されるための代替措置。
これに伴い秋口の札幌開催（９〜１０月、今年２札幌）は新潟に振り分けられ、
この新潟も７月中旬から１０月初旬までの２〜４回の３連続開催になる。
来年の秋競馬は阪神、中山、新潟の３場スタートというわけだ。

（大スポ）
本紙既報通り、０９年夏の新潟に３歳限定ダート重賞が新設される。
名称は「レパードＳ」で施行日は８月２３日。格付けはＧ３、距離は千八。
ＪＲＡの３歳砂重賞ではユニコーンＳに次いで２つ目となる。
このレースは廃止された地方交流･ダービーＧＰの代替的な性格が強く、
ユニコーンＳ同様、地方競馬所属馬に５頭の出走枠が設けられる見込み。
また、０９年の函館競馬場改装による夏〜秋の開催変更に伴い、
通常２回札幌競馬に組み込まれているエルムＳが１年限定で秋の４回新潟で行われるのも決まった。
施行日は９月２１日の月曜で、条件はダート千八。３日間変則開催（阪神、中山、新潟で２場ずつ行う）の最終日に組み込まれた。

>>1
乙

決定じゃないんだから>>10は必要じゃないだろ。

（大スポ）
来年の北海道シリーズは函館競馬場スタンド改修工事に伴い、
１，２回札幌競馬は６月２０日から９月６日（リミットいっぱいの１開催１２日間＝合計２４日間）まで行われる。
例年、札幌開催最後の重賞だった札幌２歳Ｓ（芝千八）は、２回札幌最終日（９月６日）に行われることが本紙の取材で判明した。
同日には新潟２歳Ｓ（芝千六）と小倉２歳Ｓ（芝千二）も施行され、注目の“２歳重賞ウイーク”となる。
「重賞を同じ日に３つ行うのは興行的にもったいないので、新潟か小倉を前日（９月５日）にスライドさせる案もあるが、
ファンの関心度は高いはず」とＪＲＡ関係者。なお函館２歳Ｓ（芝千二）は２回札幌４日目（８月９日）に行われる。
函館以外で同重賞が開催されるのは初めて。

（中スポ）
函館競馬場のスタンド改修工事に伴う０９年度の代替開催案が一部明らかになった。
例年の函館２開催中の１開催を札幌で行うのは規定路線だったが、
残る１開催８日間のうち６日分が新潟に振り分けられる見通し。残る２日分については調整中。
これにより、来年夏の新潟競馬は７月１８日から１１週間というロングラン開催となる。
関屋記念、新潟記念をはじめ４重賞が組まれている通常の２開催は中央場所に準じる扱い。
函館の代替６日分は秋の中山開催と重なるため、ローカル番組として行われる。
０７年の農林水産省令の改正により、以前の１開催＝８日間という規定は取り払われた。今は１開催が最大１２日間となっている。
競馬法は中央競馬の開催を年間２６８日間と制限しているが、３６開催以下なら１開催の日数は理論上は自由に設定できる。
新潟代替分を６日間としたのは、中山最終週のスプリンターズＳと重ならないようにするため。
残る２日分は除外馬が多い冬場に行うなどの案が浮上している。
今後、各馬主協会、他公営競技主催者などと協議して最終案を決定。１１月の運営審議会に諮問する。

>>12
東スポはプロレス・競馬・ＡＶ情報だけはガチ。
サンスポやスポニチはクズ。ＪＲＡサイト・ブックの次ぐらいに信頼できるソースじゃないかな。


>>13
２歳Ｓを３つ（1200m、1600m、1800m)を同週に３つ固める意味が分からん。
新潟３歳Ｓを代替競馬最終週に持ってこないと、夏場の２歳Ｓの価値がえらいことになる。
ただでさえ小倉２歳Ｓの価値がえらいことになってるのに、新潟２歳Ｓまでえらいことになったら…。

アルゼンチン共和国杯の問題は、
なぜ世界でも最高峰のレースの１つであるＪＣのステップレースであるアルゼンチン共和国杯がハンデ戦で、
53ｋｇで0.2秒差で勝っただけのスクリーンヒーローが、25ｋｇ2着のジャガーメイルや58ｋｇ3着のアルナスラインを差し置いて出られるような事態になったのかという事。

58ｋｇを背負わせるなら、スクリーンヒーローよりもＪＣの優先出走権を与えるのが当然。
それが出来ないのであれば、最初から斤量差が小さい別定戦で行っていれば良かった。

アルナスラインが弱かったのか、ローテが悪かったのか、そういうのは二の次の問題だな。

>>15の訂正
○56ｋｇ2着のジャガーメイル
×25ｋｇ2着のジャガーメイル

>>14
夏の2歳戦にそこまで重きを置く事は無いという事かな？
1着賞金も3200万円？　もっと下げても良さそう。

大きな間違いがある。

JCのステップレースは京都大賞典・天皇賞。アル共杯は谷間のハンデG2。
現にタップダンスシチーは京都大賞典をキッチリ勝ってJCへ行ってるじゃないか。
勝てなかったアルナスが悪い。

２歳戦が多過ぎるんじゃないか、そもそも。

フルゲートにするために苦肉の策ですよ

>>18
京都新聞杯からは2ヶ月近くも開くし、
秋天を目指す仕上がっている馬との勝負でもある。

青葉賞をハンデ戦にしろなんて言う奴もいないだろ？
それと同じ考え方でいいのでは？

アルゼンチン共和国杯出走馬の次走はステイヤーズSを想定しているんでは
ハンデ戦ゆえアルゼンチンにぶっつけで出ることもありえないわけだし

これに関しては本気度０だったんだけど、ケチがつくとも思わなかったｗ。

>>17
ただでさえ重みもないのに、１週に３重賞はさらに重みをなくすことにならないか？
まさか今年だけ新潟２歳Ｓ廃止とかできないでしょ？

>>19
夏の新潟・小倉で新馬を下ろしてもらおうと思ったら、両２歳Ｓ（＋函館、札幌）は
必要だと思うんだ。じゃないと昔みたく３歳秋の福島・中京がカオスになるし。

>>15
有馬記念の「ステップレース」としての福島記念・中日新聞杯
宝塚記念の「ステップレース」としての目黒記念

もっといえば、ＪＣに次ぐ日本の国際レースであるステップレースの一つが「都大路ステークス」
という重賞でもなく単なるオープン特別なんだけど・・・。
（ちなみにマイルＣＳは近年までアイルランドトロフィーがステップレースの１つだったよね）


ま、アル共杯に勝ってＪＣに出てこれるのならいいんじゃね？
今年で言えばアドマイヤフジなんかはハンデ重賞（金杯・日経新春杯）しか勝ってないのに
ＪＣに出られるのだから。（こういう馬は例年何頭かいる）
でもそれに対して非難している人は知らない。
また当時準オープンのスノーエンデバーが出走できる件につても問題になったけど、あれは
あれでまたよし。嫌ならオープン馬が出走すればいいだけ。


この話って菊花賞の時のハンデ1000万下勝ち馬がオープン特別勝ち馬をさしおいて出走すると
いう話と同じ次元に戻る。（叩かれるからもう書かないけど）
あの時は問題なしという人が多かったところを見ると、今回はもっと問題なしという人が多いと
思うよ。俺ですら問題なしと思うから。

それ以前にスクリーンヒーローごときに勝てない馬がJCで勝負になると思うのか？

というもあるな、JRAも「ハンデ戦に出てくる軽量馬にも勝てない程度馬はG�Tに出てこなくていいよ」とか考えていそう。

>>24
有馬記念は鳴尾記念やステイヤーズSがあるよ。
目黒記念も貴重な長距離路線だし別定にしていいんじゃないかな？

安田記念はヴィクトリアＭや京王杯があるし、
マイラーズＣも、京都大賞典のと違って、他のＧ1に向けてステップに使われるという事もなく層が薄いから、比較すればむしろＪＣがより問題になる。

マイルＣＳにももっとステップがあって良いと思うけど、1つは出来た事だし、
ＪＣにもハンデ戦ではないステップが欲しいね。

アドマイヤフジはそれなりのハンデで勝ってきた強い馬だったとは思うから、
ハンデ戦を重い斤量で負けてＪＣ出られなかったのなら、やはり問題にすべきなんじゃないかな。


>>25
53ｋｇで勝っただけのスクリーンヒーローは出られて、58ｋｇで0.2秒差のアルナスラインが出られないというのはおかしい。

>>23
夏の新馬戦や2歳Ｓはそこまで重要なものじゃないでしょ。
むしろ賞金を与え過ぎたり、無理をさせる事への弊害の方が大きそう。

諦めろ、勝てない馬が悪い。
そもそも今回以外でも（京都大章典とか）チャンスは何度もあった筈だ。

あとスクリーンヒーローは本当に出られるのか？

>>26
各ステップレースを言い始めると、ＪＣは秋天・京都大賞典・毎日王冠＋菊花賞・秋華賞と
これだけいっぱいある訳で。

そもそも外国馬招待レースなのだから、外国馬を多数招待できないことが最大の問題。
誰か前のスレで書いていたけれど、仮に外国馬が１０頭出走すれば国内馬は８頭しか
出走できない。となるとＧ１馬かＧ１馬に匹敵する実績がある馬しか出走できない訳だ。
そうなるとアル共杯の勝ち負け関係なくアル共杯組は基本的には除外される。

第一ハンデ戦というのは走る前から分かってることなのだから、重いハンデが嫌なら
走らなければいい。アル共杯で重いハンデ（58kg以上）になる馬なんて秋天にも出られる
のだから秋天に出るべき。

ハンデ戦はゆとりの運動会みたく出走馬全頭が一直線でゴールできるのが理想。
つまり実力試験じゃなくてギャンブル。勿論興行なのだからそれで間違えていない。
日本ぐらいじゃないの？パート１の国でハンデＧ１が1つもないのって。
それは興行として成功しているから、Ｇ１がガチ勝負にできるだけの話だと思うんだけど。

>>28
ＪＣに京都大賞典のみじゃ少ないって。
スクリーンヒーローは賞金的には足りている。

>>27
夏の新馬戦や２歳Ｓが重要じゃないという書き込み自体はその通りだと思う。

でも現状でも夏の新馬戦でフルゲートになるのは希なのに、各２歳Ｓがなければもっといなくなる。
つまり新馬を下ろす時期が後ろになるよね…と思うんだけど。
そのことの弊害もあるんだよ。具体的には番組編成かな。

個人的には１１月１２月の新馬戦（本当の意味でクラシックに直結する新馬戦）は現状のように
本当に素質馬が小頭数で勝ち上がって欲しいから、小銭稼ぎの馬は夏の新馬戦に出てもらう
ほうがうれしいんだけど・・・。

>>30
だからアルナスラインをどうして朝日ＣＣ（でも何でもいいけど）から出走させなかったの？
アルナスラインを定量戦の秋天に出走させなかったの？

秋天での賞金加算が全く見込めない馬がアル共杯で勝とうが負けようがＪＣでは馬場清掃
専用馬なんだからどっちでもいいじゃん。
名誉出走というのなら、それこそスクリーンヒーロー（軽ハンデ馬）にケチをつける理由が
なくなるよ。

アルゼンチンは、JCのステップレースじゃなくて、むしろ残念天皇賞だろう。

ここを勝ってJCに出るというよりは、勝った馬は場合によっては
JCに出られるかもしれない、という程度だろう。

要するに距離不足なんでしょうね。朝日CCも天皇賞(秋)も
オールカマーという選択はあったかもね(これも距離不足だったかもね)

だけどこの国は昔から、ダービー・オークスのトライアルが2000mだったり
菊花賞のトライアルが2200mだったりした国だから
2400mのJCの最重要プレップが2000mだとしても仕方がないわけで
いやならメルボルンにでも出てくださいという

>>29
秋天やなんて2000以下が得意な馬がこぞって集まるレースでＪＣより枠が狭い。
毎日王冠は1800で秋天よりもＪＣのステップには向かない。
菊花賞や秋華賞は3歳馬のレースでしょう。
古馬はハンデ戦だと分かっていても、他に出るレースは無い。

外国馬が10頭出るなら、なお更アル共杯は残り少ない枠を賭けたガチンコレースで定量戦しかない。
アルナスラインは最後の直線に賭けたが、軽量で前に行ったスクリーンヒーローを捕まえ切れなかった。

ハンデＧ1に出来るのは、お祭り要素の強い有馬記念くらいかな。

>>32
朝日ＣＣは2000でＪＣまで中9週、アル共杯は2500でＪＣに近い。
京都大賞典でダメならアル共杯からＪＣへ。
皐月賞トライアルでダメなら青葉賞という、そういう形は大事。
Ｇ1には強い馬が出るべきで、ましてやＪＣであればなお更。

アル共より賞金多い京都大賞典で足りないとかｗ
それで足りねーなら全ての前提が崩れるよ
京都大賞典で2着にならなかった時点でアウトじゃないか

「自分が正しいと思う馬が出走するべき」という自己中な人がまた現れているわけですか。

>>31
小遣い稼ぎならなお同日開催でもいいかな。
あと、小遣いにしても1着賞金が青葉賞2着よりも大きいってくらいだから減らした方がいいかな。
数なら増やしてもいいと思うけどね。

>>37
どの馬が出走するのが相応しいかを話しているだけだよ。
スクリーンヒーローよりはアルナスラインだろうと言うだけ。

だからさ　アルナスラインを贔屓して番組語るの止めなよ。
アルナスは強い馬なんだ。とか
アルナスが出なくちゃいけないんだ。とか
定量ならアルナスが勝ったと言う希望的な仮定で話すのとか
そういうのはこのスレでは捨てなよ。
制度問題とは相容れない物だから。

中立な立場で見ることが出来ればアルナスを無理に枠に入れたら
そもそも弾かれる必要のない馬が弾かれ今の貴方以上の被害意識を持つ陣営が出てくることくらいわかるはず。

アルナスラインは弱いんだから仕方ない。
お前らみたいのがプロヴィナージュ出るなとか言って
騒いでるんだろｗｗこのバカ

>>39
スクリーンヒーローが賞金的にJCに出られるとは思えないんだが。
あくまで出られるかもしれないということだろう？
京都大賞典の方が賞金が上なんだから、こっちを勝っていた方が有利だろう。
つまり、アルゼンチンなんて、そういうレースということだろう。

それ相応の馬なら、目黒記念・アルゼンチン共和国杯・京都大賞典のどれか（あるいは２つ以上）勝ってるわ。
それで勝てないんだからその程度の馬。

>>40
だからさ、贔屓している訳でもなく、アルナスラインが弱い馬だと言うなら、そもそもＪＲＡは58ｋｇで走らせる必要が無かったわけで。

あくまでもＪＣは2400が定量で強いであろう馬を、贔屓なしに出走させるべきであり、
ハンデ戦なんかでＪＣ出走権が決まるとか、スクリーンヒーローが弾かれたら納得しないみたいな理屈はおかしいと言っているだけ。

>>43
目黒も2ｋｇのハンデ差でホクトスルタンに負けたんだよな。
ＪＣに近い貴重な2つの重賞を全てハンデ戦にするというＪＲＡや、それを当然だと考えている皆さんの感覚が良く分からない。

元々アル共杯はJCの前哨戦じゃないですよ

ハンデなんか相対的なもので５８背負ってもＪＣ出るくらい強いよなんて意味にゃならんよ

>>44
>あくまでもＪＣは2400が定量で強いであろう馬を、贔屓なしに出走させるべきであり、

強ければ、レイティング上位５頭に入れば出られる
ハンデ戦を軽ハンデで勝った馬はレイティング上位にはこられないだろう
外国馬が10頭出たら、賞金順は残り３頭
アルゼンチン勝っても出られるとは限らない

>>43 >>45-46
長い距離が得意な上がり馬にとって、実質的な勝負は京都大賞典だけ。
そこには秋天を目指す強敵も揃っており簡単ではなく、少しミスればもう終わり。

言ってみれば、春のクラシックトライアルが弥生賞しかなく、その弥生賞で負けたら皐月賞を逃すだけではなく、
ダービーに出るためにはハンデ戦の青葉賞をハンデ頭で1着になりなさいと言うようなもの。

これを正しいと思う人はいるのかな？

有馬、春天、宝塚、秋天。（もしくは香港とかドバイとか）あたりで勝ち負けになって、
レーティングで上位に入るような馬でなければ
文句をいう資格はない。

NHKマイルカップを勝ちながら、秋の天皇賞で外国産馬枠に泣かされたクロフネ
牝馬重賞で常にいい勝負をしながらヴィクトリアマイルを除外された”桜花賞馬”キストゥヘブン
これらに比べればあきらめろとしか言いようがないレベルだな

クロフネはわずか２頭の外国産馬枠で弾かれたので、もう少し枠が用意されてれば出られたし
キストゥヘブンの場合は、ヴィクトリアマイルにレーティング枠があれば出られたのは間違いないので。

昔だってトロットサンダーが
毎日王冠３着のために天皇賞秋はねられて、
仕方が無く使ったアイルランドトロフィー勝ち上がって
念願のＧＩに挑戦出来たからなぁー

ようは自力で勝ち上がれよ

>>47 >>49
そうは言っても、アル共杯からスクリーンヒーローがアルナスラインを押しのけて出てくるわけで。

ＪＣの価値を高め、国際社会で日本競馬が認められるようになるためには、
ＪＣにも青葉賞のようなレースを認めるべきだろうな。

JCにトライアルなんかいらないよ。
もとから実質G1馬のためのG1みたいなもんだから。

「アルナスラインを押しのけて」

おもっきりひいきしてるじゃねーかｗ
はじめから押しのけられる所にも入ってないのに
アルナス基地がぎゃーぎゃー騒ぎやがって

JCのトライアルは天皇賞か京都大章典だよ。
多くの馬はここをステップにしている。
昔は馬齢戦の富士Ｓがあったけどな

押しのけてって単に負けただけだろ

今だって別に1600の富士ＳをステップにしてＪＣ目指しても悪くないよ。
本当に強い馬なら１６００も２４００も関係ないから

ハンデのG2なんかいらん

それより、ジョッキーマスターズのレースとしてもみじSをやればいいと思う。
馬にもみじマーク貼ってさ

というか、いい加減アルゼンチン共和国杯をG3にしろよ。毎年毎年かなりG2としてはﾊｱ?といえるレベルだし

>>53 >>55
53ｋｇの軽量馬が58ｋｇのハンデ頭で0.2秒遅れの馬を押しのけてと言うべきかな。

>>52 >>56 >>58
>>51

>>58
一応言っておくけど
重賞は距離手当出ないの。
長距離のグレードが高いのはそういうこともある。

>>60
でもさ、来年からはそうも言ってられなくなるとは思うよ。
パート1＆全重賞開放でjpnとGのグレードの問題も解消しないとならなくなるだろうし

>>61
ハンデ戦じゃどうしても一流馬は集まらないの。
だからレベルが低いとかじゃなくて
そういうシステムになってるんだからしようがないよ

青葉賞もＧ3化かな？
でも馬齢のトライアルではあり続けるよね。

レースレベルにこだわるんなら
グレードを変動制にすりゃいいんだよ

場合に寄ったらレベルに応じて賞金変えたっていいじゃん
文句言うならそれぐらいしろ

>>41
実績的に秋華賞勝ち負けしてもおかしくない、プロヴィナージュと一緒にするなw
（サクラヴィクトリアという先例あり）

まだやってたのね！

・アルゼンチンは秋の長距離ハンデの意味しかない。ＪＣのステップとみるか適正診断の場とするかは陣営の自由。

・府中2400でＪＣ優先出走権1頭の定量ガチンコオープン特別はあってもいいかな。でもＪＣ目指すG1級は秋天か京都大だべ？
但し、アルゼンチンはハンデG3にして残す。

・スクリーンとの比較は意味がない。仮にアルゼンチンにG1級馬がハンデ62kgでコンマ0.2の三着、アルナスが勝ったらどうなの？

・アルナスは応援してたが、買うと来ない、切ると来るで裏切られる(俺の馬券下手)。

>>59
だから、出られるとしても今回たまたま出られるだけだろう？
外国馬が10頭そろっていたらまず出られないだろうし、
つまり、アルゼンチンを勝ったところで、JCに出られるとは限らないわけで、
とてもステップレースとは言えないということだろう。

セイウンエリアだって
メトロポリタンＳレコード勝ちしたけど
あとさっぱりだったしな

勝てない馬はその程度だよ

５８であっても６０であっても勝つ馬は勝つだろ。
嫌ならカシオペアＳなり別定戦あるわけだし、
そっち使えばいいだけ。

>>59
同斤ならアルナスが勝ってたというのも身勝手な妄想に過ぎないだろ

>>58
日経新春杯、目黒記念

>>66
アルナスを贔屓したい訳じゃないんだって。
仮に62ｋｇがアルナス58ｋｇの0.2秒3着だったら、やっぱり62ｋｇがＪＣに出るのが相応しいと思うし、
それがＪＣ、引いては日本競馬の為になると思う。

>>67
6000万円以上賞金が積めるのなら、出られる確率は高いな。

>>69-70
いや、やはり1ｋｇ0.1秒以上はある。

>>58
同じG3でも賞金をJpn2時の水準に出来るならいいけどね。

まだアルゼンチン共和国杯回顧やっている。

レイティングだけで出走馬を決めてもそれはそれで文句を言う奴は出るだろうな。

ファンタジーＳ反省話は全く無い。

ファンタジーＳ勝ち馬、阪神ＪＦはどうかな？

>>74
メトロポリタンSの勝ちっぷり見てJCでも勝負になると勘違いしてるアルナス厨がゴネてるだけ

ナススキーのしつこさは異常
お前以外の全員が反対してるんだわかれ

どのみち昔の選考委員会による推薦方式だと
今年のアル共組は一頭も選出されないだろうからなあ
まあ同情はできないな

ジャパンカップの出走資格をＧ�T馬限定にすればすべて解決するだろ
アルナスライン程度の馬など出走しなくていい

反対意見に対して、自分の従来の意見を押し通すだけでは反対意見を覆すことは不可能。
材料に乏しいだけでなく、アルナス厨の頭の中も乏しいのだろう。

ハンデ戦で、他馬とのハンデ差を論じることに意味がないんだけどね。

>>72
そもそもアル共杯に勝とうが負けようがそんなところを使ってる馬を日本代表として論じること自体うんこちゃんな訳。どゅーゆーあんだーすたぁんど？

そんなハンデが比例のグラフのように効くなら競馬なんて簡単だよねえ

アルナス厨じゃないっての。
53ｋｇに58ｋｇの+0.2秒でＪＣに出られなくなるってのが
日本競馬にとって問題だって言ってるの。

このまま>>1000まで行くかあ？

>>78-85
アルナス厨だと決め付けて批判してくるということは、
ひょっとしてアンチアルナスなのか？

はいはい勝つことが条件の意味がわからなくて、
そんなに補正が好きなら外回ったから何秒、詰まったから何秒、
雨降ったから苦手だから良馬場なら何秒、
勝手に１板でスレ立ててオナニーやってろ。

はあ、53ｋｇで勝った馬が出られて58ｋｇ+0.2で負けた馬が出られないＪＣの条件の理由なんて誰が分かるんだ？
ちゃんと答えなきゃ議論にならんよ。

もうｱﾙﾅｽﾗｲﾝの話は止めよう。

まったくだ。どうしてもJC行きたいなら福島記念から連闘する。

>>89
理由は負けたから　それだけ

負担重量がどうであれ負ける馬には用はない
というのがいまのJCやいまの有馬のスタンス

昔も今も基本的に競馬は先着することを第一としているわけだが
それに価値が無いということなら単走でタイムとれとかそういう話になるな

>>90
それが良いでしょうね。

池添騎手がタレント堀あかりとでき婚だっていうが堀あかりってタレント知っています？
それからトールポピー鼻出血でエリザベス女王杯出走回避ってよ。

>>96
もっと関係ない話だなｗ

ほれ
http://www.horipro.co.jp/talent/HW006/

要は１１月１８日（火）に全て発表されるよ！

>>89
一つだけ先に聞くが、とどのつまりハンデ戦廃止希望なんだよね？

ハンデ戦を重賞から切り離しちゃうのも
手は手なんだけどな、欧州みたいに。

海外なんてハンデGIだってあるんだけど

イギリスとかでもハンデ戦はグループ競走にならないだけで、重賞にはなってる。

>>102
リステッドレースは日本で言うところの
重賞には当てはまらないんじゃないか？

>>103
リステッドじゃないよ。イギリスだとclass2だから。
重賞にならないってことはないな。グレード導入前に重賞がないってことになるし。

>>104
へー、そうなんだ。
日本でいうところのＪＰＮ�Uみたいなもんって事？
まぁ海外馬は出られるんだろうけど。

>>105
いや、class1の中にグループとリステッドがあるから、class2は準オープンみたいなもの。
といっても全ての馬に開かれてるし、並のグループ競走よりレベルも賞金も高いレースもある。

>>106
なるほど、理解できましたぞ。
ありがとう！！

目黒記念も京都大賞典も今回もチョイ負け。ハンデ戦が悪い。
回答：勝ち切れないヤツが悪い。

で、53キロで勝ったような馬がJC出るのが許せない。
回答：出るのは馬主や調教師が決める事だ。

ポルト×プロヴィの時と同じ議論の展開だと思うなw

>>108
終わった話を蒸し返さないように。

次開催に阪神に準OPが９鞍もあるんだね。

>>99
アル共杯のハンデ戦は廃止希望だな。
有馬ならＧ1でもハンデ戦でもいいと思う。

>>108
長い距離は出るレース自体が少ないんだよ。
適当な別定なら目黒もアル共杯もアルナスが勝っている。

>>111
誘導
アルナスライン（笑）２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1223772820

>>112
アルナス厨じゃないと言ってるだろうが。
アンチはそこから出てくるな。

アルナスごときにアンチなんていないだろw
常識から逸脱した厨が批判されてアンチと勝手に解釈してるだけだろww

>>113
そっちが不満ならこっちへどーぞｗ
一富士、二鷹、三アルナスライン 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1186806916/l50

キストゥヘブンがヴィクトリアマイルに出られなかったときは
そんなに意見が出なかったのに
キストゥヘブンは納得でアルナスラインが納得できないのでは
アルナス厨と言われても仕方ない

強い馬はハンデがあっても勝つよ
つまり、アルナスはそんなに強くないってこと

出たいレースに出られないからって
見苦しいな

もはやここはアルナスライン様のスレだろ！
JRAの番組について話したいやつは別スレ立てて出て逝けよ！

前走準OP2着の馬に5キロ差で勝てないようなやつに、JCなんかに出て欲しくないんですけど

>>117
その通り。

今後ルールをこうしたらどうか？という提案はいいが、
今のルールの中ではじかれた個別の案件をどうこう言うのはダメ。

予め発表されている出走馬確定ルールや収得賞金加算ルールの
なかで陣営がどういう戦略と仕上げをするか。

もう個別の話はいいよ。キリがないし。

しかしクラシック完全開放が大事件に思えなくなったなー。
じゃじゃ馬グルーミンで最後「東京優駿（国際GI）」になってたのが現実になるのか。

ｱﾙﾅｽﾗｲﾝの話しつこいね。仕方ない有馬記念ファン投票に入れてあげるから。もう終わりにしようよ。

菊花賞では、京都大賞典から中一週という
過密日程で、アサクサキングスと差のない
二着に入った馬ですよ！
そんな馬がＪＣに挑戦できないとは、実に
悲劇的なことなんですが……。

そんな馬が…重賞未勝利なんですか

2000年以降の菊２着馬。

トーホウシデン
マイネルデスポット
ファストタテヤマ
リンカーン
ホオキパウェーブ
アドマイヤジャパン
ドリームパスポート

さて、このラインナップを見てどうだい？w

菊二着馬なんか昔からいまいちだしな

キストゥヘヴンのようにアルナスラインのケースもおかしい。
53ｋｇのスクリーンヒーローも弱くはないが、
58ｋｇのアルナスラインなどをおしのけて出るほどまでには強くない。
これでまとまれば簡単なのに、なぜ認めようとしないのだろうか？

今回のレーティングでも結局他のＪＣ出走圏内の馬と同じだけ付けられているのになあ？

＞スクリーンヒーローも弱くは無い。

うん、自分でもわかってるじゃん。

ただ、負けた以上結果が全てだからね。
勝ち切れないで賞金を稼げないとこうなっちゃうのは仕方がない、それは全馬同じ事。
レイティングが上位なのは菊２着とそれ以降が善戦マンだから。

朗報：イタリアの馬が怪我で来日回避したから登録すれば出られるかもよ。

痛いお痛いお
「前があけば勝ってた」とか「外差しが利く馬場にしてねーから届かなかった」とか言って
本気でＪＲＡに「ホントは勝ってたんだから１着相当の金よこせ」って抗議しちゃうくらい痛いお

ＪＣへのラストチャンスとして
アル共杯をハンデ戦ではなく別定戦でというのとは全く違うけどな。

京都大賞典で勝った重賞三勝馬のトーホウアランは111が最高？だけど
京都大賞典で負けた重賞未勝利馬のアルナスラインは114だよ

仮にアルナスラインが出れてトーホウアランが出れないなんて事あったらそれは大問題だろ？
レーティングなんてそんなもんだよ

ま、それなりに合理的なルールに則って出られないんだから諦めろてこった。
アルナスの陣営が無能だから悪いという事にしとけ。

極論すれば「重賞未勝利馬がG�Tに出られるのはおかしい」というのもそれなりに妥当性はあるわけで。

ロイスアンドロイスに謝れ。

札幌の1500万条件「サロベツステークス」が懐かしいお。

ぶっちゃけ
来年以降に定量か別定でかつそこそこの距離の
JC最終便を作れという主張なら話す余地があるが
今年の番組がおかしいというのは叩き斬ってよいと思う
なぜならリスクを解ったうえであえてハンデ戦を使っているのだから

まあJCの出走資格考えると重賞未勝利馬は空気読めって感じだなあ

ロイロイ・・・

アルナスライン様のためなら死んでもいい…

>>135
＞リスクを解ったうえで
というより、アルナスは今年ハンデ戦しか結果を出していない。
現状では弱メン相手にしか通用しないことが、調教師にはわかっていると思う。

そもそもJCは
古場実績上位馬とクラシック上位馬が
世界と戦う意味で授けられたレースだろうが。
上がり馬は有馬でもいけ

アルナスライン様はメトロポリタンSを6馬身差で勝ちました。
一方、ウオッカは同コース同距離のレースで3馬身差勝ちでした。

6馬身と3馬身。
どっちが強いか明白だよね。

番組が発表されるのってそろそろですよね。
今週?来週?

アルナスの話ばっか。

>>141
>>98

おそらくスレ住人の多くが思っている事。

京阪杯の距離を元に戻せ。

とりあえず>>1乙

アル共を別邸にしたら馬集まらないだろ
カシオペアSにみんな流れるよ
悲しいかな長距離重賞はフルゲートになりにくい

つまりドンカスターSを3000に戻せって事だな

>>123
トップロードがＪＣ除外されたことに比べれば、なんてことはない。

鳴尾記念を2500mに戻して＞＜

>>135
別に今年に拘っているのではなく来年以降に最終便が出来てくれればそれでいい。

現状は残念ながら2200以上が得意な馬には
ハンデ戦以外のＧ3Ｇ2のレースがオールカマーか京都大賞典かしかなく最終便はハンデ戦のアル共杯。

特にアルナスのような4歳馬は目黒の2着で稼いでも収得賞金を半分にされてしまう問題もある。
この点ではキストゥヘヴンと同じだな。

>>139
レーティング114はＪＣ出走圏内の馬の半分より高いんだよな。

>>145
アル共杯の出走頭数よりＪＣのレベルの方が重要だろう。

アル共なんてグラスワンダーが出走した時ですら
勝ったの人気薄と障害帰りだしな

>>147阪神2500mは消滅した。

>>148
ＪＣ　のレベルを考えるなら、
出走条件はG１馬か、2000以上の混合重賞勝ち馬ってすればいいんじゃね？

>>148
一線級がでるわけではないしハンデ戦で十分。
だいたい58ｷﾛはG�T級なら堪えるハンデではないよ。

2200m以上が得意で、JCに出たいのなら、まず有馬か春天を勝てってことだろう

夏休みとってないで2000mの重賞使え。つか2600mのオープン特別だってあるんだし
賞金上積みできるチャンスはいくらでもあっただろ

そもそもJCの出走条件って
重賞勝ち馬か過去1年(?)のG�T(Jpn�T)3着以内馬ではなかったか

つまり資格すらないの

>>148
根本的に勘違いしているようだけど、アル共杯はステイヤーズＳへの前哨戦。
冬のダイヤモンドＳ→阪神大賞典・日経賞　と同じ路線。

あとジャパンカップは凱旋門賞やブリーダーズカップの日本版の位置づけで創設されてる。
他のレースはギャンブルの側面もあるけれど、ジャパンカップだけだけはギャンブルとしての
競馬という面を極力排除しても問題ないはず。
（というかギャンブルヲヤジの漏れからすれば、駒（外国馬）の本当の能力が掴めないのに
　馬券なんて買えないからな。チンチロリンと同じになってしまう。）

ということは、決してフルゲートでなくても本当に強い馬だけ出ればいいんだよ。
>>151も書いてるけれど、本来は八大競争勝ち馬（過去１年内３着以内も可）＋ジャパンカップ
３着以内経験＋該当年秋華賞エリ女連対＋過去１年以内の指定重賞勝ち馬（具体的には
阪神大賞典・日経賞・オールカマー・毎日王冠・京都大賞典・ステイヤーズＳの６つ）以外は
出走資格がないというぐらいでちょうどいい。

馬のローテーションでケチをつけないＪＲＡがスノーエンデバー＠ジャパンカップではケチを
つけたことが、ＪＲＡがジャパンカップだけは別格扱いしている何よりの証拠だよね。
ダービーに１戦１勝馬が登録しようが、有馬記念に1000万条件の馬が登録しようが、ＪＲＡ
自体は何も言わなかったからな。（前者の例は適当に探してね。後者はレゴラス。）

アルナスは賞金持ってないのに1月〜3月、7月〜8月に休む
Ｇ�T馬の様なローテ組どいてＯＰ1勝だけなのが悪いだろ

有馬と宝塚だけ組織票で出ればいい
ここだけ門戸が開いてれば十分

>>157
菊花賞の次が４月で夏の北海道も未参戦だもんな。
それで賞金足りないんじゃ、自業自得でおわるよな。

年明けから京都記念や阪神大賞典・大阪杯などの春のステップなどを使ってれば、賞金積めたかもね。

> 残念ながら2200以上が得意な馬には
＞ハンデ戦以外のＧ3Ｇ2のレースがオールカマーか京都大賞典かしかなく最終便は
＞ハンデ戦のアル共杯。

秋天ごとき勝ち負けできない馬は距離適正の前に本来はＪＣに出たら駄目だの。
メジロマックィーンもテイエムオペラオーも長距離馬だけど秋天勝ち負けできてるだろ？
（何ならどう考えても距離適正が2200m以上なのに秋天で好勝負した馬を列挙しようか？）

アルナスラインが本当にＪＣで勝ち負けできると言いはるのなら、アル共杯に逃げるので
はなくて、秋天に出走して当然だったと思うけどね。

え？秋天はメンバーが揃うって？だからアル共杯に出走したって？
そんなの空き巣狙いじゃねぇか。やってることは軽ハンデ馬と同じ。


＞レーティング114はＪＣ出走圏内の馬の半分より高いんだよな。

なんでレーティングをそこまで重要視するのさ？
過去の成績を重視しないのなら、ＪＣ予選会をトレセンででも実施すればいいんだよ。


＞アル共杯の出走頭数よりＪＣのレベルの方が重要だろう。

そのくせ矛盾した話を繰り返してるんだなｗ。

ジャパンカップに出させてもらえなかった馬の中で双璧は
>>146の言うとおり”菊花賞馬”ナリタトップロードと、
その年の宝塚記念を勝ちながら、京都大賞典9着、天皇賞秋でダイタクヘリオスとトウカイテイオーがやりあった関係で
逃げつぶれ17着。そこで評価が下がって推薦してもらえなかったメジロパーマーだろう。


こいつらに比べれば重賞未勝利の馬に同情の余地なし

JCでロイスアンドロイスが先頭に立った時
いいのかこれでと当時思った。
重傷未勝利だぞｗ

ジャパンカップの日本調教馬の出走について数年さかのぼって調べてみた。
過去3年はすべて重賞勝ち馬。4年前に重賞未勝利のホウキパウェーブがいるが、3歳で菊を含めて重賞2着が3回。
3歳馬なら出ても悪くない水準だろう。それぞれの勝ち馬がハイアー、バルク、デルタだし。
（JCの結果はドベだったがｗ）

>>162
まあ、でもお約束を守ったからいいじゃないｗ
前走天皇賞3着なら十分推薦に値する実績だし

菊２着馬がどういうレベルか、彼にわかってもらえたと思いたいな。

あと、圧勝したメトロポリタンSの印象が強過ぎるんだろう。
２着のヒカリシャトルは現在準OPを勝ち切れてないし、３着のビエンナーレは49キロの軽量。

番組の話題にしろよ。

未だアルナスだけに拘っていると思っているレスは置いといて、

>>151-153
それ根拠あるのかな？
定量戦に近い2500のＧ2を最近勝っている馬を出させた方が、2400のＧ1でも普通に活躍できると思うが。

>>156=160
いやそんなルール作られても。ソースも無いだろ。

>>167
>>156から逃げるなってｗｗｗ

>>168
ステイヤーズステークスは別にＧ1でもないし、
アル共杯を青葉賞と同じ最終便としてしてはいけない理由になっていない。

アル共がもう1週後ろならみんなもう少し納得できるのかも知れない
JCの前哨戦という感じではなくなり、勝った馬は有馬が視野という流れになりやすい
満足に走れなかった馬はステイヤーズってのは変わらないだろうからそこが中2週だと辛いかな

>>168
>>156=160は秋天の出走がＪＣより難しいからアル共杯は空き巣ではなく残念秋天というべきで、
ＪＣの予選会をトレセンでやれとか、アル共杯よりＪＣが大事と言うのを矛盾とか言うのも、それは普通に考えれば変だろうな。


>>170
中2週でも厳しいが、秋天で厳しい勝負をしてきた馬も同じく厳しいだろうし、
秋天への出走を逃せば、中1週でもＪＣ目指して出てくるだろう。

JCは国内でも破格の賞金だし、世界的に見ても相当高い。国内でも別格のレース。
そんなレースに、トライアルみたいな重賞を作って、
そこ勝っただけで簡単に出走できるようにすること自体がナンセンス。

G1を勝ち抜いて堂々と出てきて欲しい。

昔の話をするとだな、
以前は東京スポーツ杯という2400mオープン特別が天皇賞の前の週に組まれ、
アルゼンチン共和国杯はJCの前の週に組まれてた。（ハンデG3のステイヤーズSはその3週後な。朝日杯3歳・阪神3歳Sの前の日の土曜）
ステイヤーズSを（ある程度だが）有馬の前哨戦と位置づけるために、2500mだった鳴尾記念を消して、G2別定にして、5回中山開幕週に持ってきた。
その関係で（福島記念と被らない様に）東京スポーツ杯を消してアルゼンチン共和国杯を5回東京開幕週に2週繰り上げる形で統合した。

この流れなので、もともとアルゼンチン共和国杯とJCは関連性がない。
どちらかといえば、以前はJCに出られない馬のためのレース（ただし、JC創設以後）
現在では天皇賞に出られない馬の救済レースの意味合いが多少出てる。

ローテ的に中2週なので両方という考えが出てきただけ。
現に2000年以降でそのローテを取った馬は

2005年
マイソールサウンド11（58Kg）→15
ビッグゴールド 5（57Kg）→17
2003年
アクティブバイオ1（56Kg）→5
2002年
アメリカンボス8(58.5)→14　#ただし前年もJBCC→JCで出てるし有馬2着だった
2000年
マチカネキンノホシ1（57.5）→6


こんなもんですよ？

>>172
価値があるからこそ、ハンデ戦やお爺さんや短い距離で勝った馬が出るようなレースにせず、
今強いと言える馬に出てもらいたい。


>>173
細かい説明ありがとう。
合理的な番組を模索して秋天除外馬の救済レースとしての役割を持つようになったんだろうね。

ただアル共杯である程度背負って1着にきて、ＪＣに行った馬はそこそこ好走しているようだし、
鳴尾記念が2500で無くなった事もあるし、
アル共杯にＪＣへの最終便という役割を持たせれば、もっとアル共杯もＪＣも価値が高まるだろうな。

実はそうでもない。

アメボスとキンちゃんは○外。当時は○外の天皇賞の出走枠が2頭に制限されていて、
（2003のクロフネはドトウとデジに弾き出された）
そこに出られないのでアルゼンチン共和国杯に出ざるを得なかった。

アクティブバイオはオペラハウス産駒の典型的な馬で
900万が2600m、1600万が2400m、オープンクラスが日経賞とアル共杯。他にも万葉Ｓ2着。
2000m以下はただの馬なので、天皇賞というタイプじゃなかった。

マイソールサウンドはその年の阪神大賞典を勝ち（2着アイポッパー・3着リンカーン）、
ビッグゴールドは春の天皇賞の2着馬（1着スズカマンボ、3着アイポッパー）だな。
結果的に秋は不振だったが、実績的にアルゼンチン共和国杯に関係なくジャパンカップに出てしかるべき馬。

もうｱﾙﾅｽの話は止めようや。

野元記事が更新されてるのを見て「また菊古馬開放の欧州論か」、と思ったら
単に事実確認だけに終始して面白いこと何1つ書いてなくてガッカリしたのは俺だけ。


じゃないはず。

もう終わろう、いい加減に。
１人頑張ってるが、他の大多数は現行に問題無しとしてる以上、
これ以上の議論の余地なしという見方が大勢だろう。

新たな燃料投下。
皐月賞の時期に馬場がボロボロになったりするから
柵外してだのなんだのやって内枠が極端に有利になったり
する事があるけど、２回中山と２回東京の時期を
入れ替えるわけにはいかないのだろうか。
年明けから中山、東京、東京、中山、中山、東京の順。

青葉賞は2200？京王杯SCが1600？

新しい燃料？
朝日杯と阪神ＪＦは開催地を逆にすべきなんじゃねぇの？

牡馬路線は関東中心、牝馬路線は関西中心。当時の意図は分かる。
でも現在は関東関西の垣根なんてない（輸送が当たり前の時代）のだから、逆にした方が
いいんじゃねぇの？と。

>>175
だからその秋天というタイプじゃない馬の為にアル共杯を定量戦に近付けるべきと言ってるんだがな。

>>178
ネッでトの多数決など参考にならない。
新しい事を言うと一部の人間が大騒ぎして
それが大多数の民意とか言われてしまうのが人間社会って物だしな。

2月3月でオーバーシードまでとなるとそこまで芝回復しないと思われ
ならJRAとしては府中を3月4月で回復させてダービー周辺の準備という感じか？

>>180
確かにそうだな。
あるいは皐月賞を阪神に移すかだが阪神2歳を牡用にした方がバランスがいい。

>>178
芝の状態を考えれば常設は難しいかもしれないが
弥生賞とスプリングステークスが東京開催というのは面白そうだな。
ヴィクトリアマイルは中山開催か、それとも京都に移そうか？

ハンデ戦に存在価値が無いと？
ローカルのG3の2000を含めたハンデ路線の最高峰がG2止まりの各レース。
別にJCを意識して番組作りをしてないから。

>>180
垣根はなくても関東＞関西だと思うけどな。

売り上げとか、なんつーか伝統とか格とか。
せいぜいJCDを阪神に移すぐらいが精一杯だったと思うが。

でも競走馬は関西独占だけどな

>>186
不等号主義者乙。
そもそも>>180を実施したところで東西Ｇ１の数は変更されないのだが…。

昔から阪神ＪＦ（阪神1600m)→桜花賞（阪神1600m)が気になって仕方がない。
それに関東所属の牝馬に不利な番組体系なのは間違いないと思うんだけど。

朝日杯と阪神ＪＦを入れ替えても2レース合計の売り上げなんて大して変わらんさ。
誤差程度のズレしかないだろうね。

もう少し東京中山以外でも見て楽しめるレースが増えれば
ＪＲＡの格も上がるだろうけどな。

一部の競馬場が大レースを独占するのはどこの国でもあること。

>>179
そうなるね。
距離、グレードが京王杯ＳＣ1800では
中山記念と被っちゃうから。

>>180
桜花賞と阪神ＪＦが被っちゃうから
入れ替えもえぇかもわからんね。

朝日杯を西に持って行ったら朝日ＣＣを東に持ってこないといかん。西に朝日新聞賞のレース二つは要らん。

中山で朝日杯ジュベナイルフィリーズでいいんだ。失礼！

JCを隔年で京都と東京を入れ替えればよい。
JCDを阪神D2000と東京D2100も

>>192
旧阪神3歳Ｓは91年に牡牝混合から牝馬限定になったわけだし
今度は旧朝日杯3歳を牝馬限定にすればいいだけだけどな。

>>195すぐ気づいて193に書いたから。

ラジオNIKKEI杯はどーすんだ？

>>196
本当だ。失礼。

>>197
中山でいいんじゃないか？
フェアリーステークスをラジオＮＩＫＫＥＩ杯3歳牝馬ステークスとかで。

中山５回最終週は土曜に中山大障害で日曜は有馬記念だからなー。

中山にもって来ると今度はラジオNIKKEI賞をどうにかする必要が生じるので
いっそのこと東西で総入れ替えがよさそうだ

朝日杯ジュベナイルフィリーズ Jpn1
阪神フューテュリティS Jpn1
ホープフルS Jpn3
阪神2歳S OP

ラジオNIKKEI杯紅梅S Jpn3
フェアリーS OP

>>180
＞牡馬路線は関東中心、牝馬路線は関西中心。当時の意図は分かる。
２歳G1が牡牝に分かれたのは９１年からだけど、当時はもう東西交流は日常
化していて関西馬も直前入厩でしたよ。
阪神３歳Sの最大の売りは、桜花賞と同じ舞台で行われること。わざと被せた
のです。

中山芝1600は出走可能頭数が16頭になるのがネックだなあ
それを言えば2000か2200しか駄目だけど

ヴィクトリアマイルはただでさえ出走希望馬が集まるから
中山には持っていってほしくない
2歳G1は滅多にフルゲートにならないからいいといえばいいんだけど

>>202
でも１６頭あれば十分だろ。
これで出走に相応しい馬が出れないって事はない。

Ｇ１馬と過去１年重賞勝ち馬でフルゲートのG１なんてほとんどありえないし。。

フルゲート多くてなんか意味あるのかね
どのレースだって、勝ち目のある馬は良くて半分がせいぜいだろ

日本の競馬は興行優先だからフルゲートは多ければ多いほど良い

たとえば以前はローズSだけ京都外回り2000を使用していたが改修後に内回りになった
その理由として、出走枠をなるべく広げようということだった
もちろん本音は売り上げなんだけどな
それで現在の秋華賞まで内回りが踏襲されている

BCみたいに1つくらいは持ち回りのG1があってもいいと思うんだけどどうですか?

いらない。JBCで十分。

やるんなら秋天の置き換えか？
あえてやる必要性は感じない。

秋天を西に置き換えるのであれば、
淀の芝１２Ｆに移してＪＣと融合させ
（断念ＢＣのような位置づけ）、春天を
府中の芝１７Ｆで施行すればよいでしょう。
海外調教馬の集め方が難しいですが……。

>>206
え、そうなの？
１角までの距離が短すぎ(福島1700みたいに)るんで、重要なトライアルなのに枠順によって不公平だし危険だって話が出たんじゃなかった？

藤沢の本読んでると
いかに今の競馬が関係者にとっていたれる尽くせりか
よくわかる。

急速にバ関西人のオナニースレ化したな

オールカマーを持ち回り2000mのスーパーG2にすればと思う
アングロアラブ48kgとかで出られるとか

今考えると、当時のトライアルってアホだな。
菊花賞トライアルがスタミナ無用の京都2200だったり
ローズSが京都外回り2000とかいうネタみたいな設定だったり…

>>211
菊花賞トライアル当時の京都新聞杯も、グレード制になるまでずっと外2000だったよ。

ラジオnikkei杯の中山2,000mに賛成。皐月賞があるからな。

昔の前哨戦はただ走らせることが目的。

トウショウボーイなんか３２００の天皇賞の叩きに１６００ｍのオープン使ってたし

今年のJCダートはまだマシな馬が来そうだな

>>217
ホープフルＳで十分じゃん

>>219
円の価値が上がってるからな

>>217
中山（現ホープフルＳ）：ホープフルＳのままＧ２orＧ３に格上げ
阪神（現ラジオNIKKEI賞2歳Ｓ）：適当な名前のオープン
中京（現中京2歳Ｓ）：ラジオNIKKEI賞2歳Ｓ(G3、距離は1800m（現状のまま））

中京−福島（小倉−新潟）のペアを考えると、東西ラジオNIKKEI賞は中京と福島が
いいんじゃないかな？
ここ数年の中京2歳ＳのレーティングはＧ３なら十分満たしているレベルだと思うし。

ただ…中京2歳Ｓって冠レースなんだよね。（スポーツ報知杯）
そこら辺が問題っちゃ問題だけど、阪神の適当なオープンの冠名に使えばいいんじゃね？と
適当に考えたりもするｗ。

ジャパンカップは名前で損してるな。
日本盃とか世界大賞典とか漢字ばかりの名前にしろよ。
外国人は漢字に憧れがあるのだしな。

阪神ジュベナイルフィリーズと朝日杯フューチュリティステークスを
交換するんだったら、
朝日杯ジュベナイルフィリーズとラジオNIKKEI杯フューチュリティステークス
にすればいいだけじゃないか？

>200
朝日杯は2歳チャンピオン決定戦。
ただクラシックに向けて確実に賞金を獲得したい陣営がラジオNIKKEI賞2歳Sを使ってる訳で。

↑は一昔前までのトレンド。
現在はラジオNIKEI賞でも怖い陣営が中京２歳Ｓを使ってる…んだけど、実は中京2歳Ｓも
レースレベルは間違いなく重賞級になってるんだよね。

インフルエンザ騒ぎがあった昨年はさておき（それでも２着ノットアローン）、中京2歳Ｓ出走馬
から過去８年（２１世紀）下記のＧ１・重賞馬が出てる訳で。
【Ｇ１馬】
ダイワスカーレット、メイショウサムソン、ネオユニヴァース
【重賞馬】
アドマイヤオーラ、ブライトトゥモロー 、ポップロック、キョウワロアリング、
ラントゥザフリーズ、トリリオンカット、カゼニフカレテ、マイソールサウンド


総取っ替えも一つの手だけど中京２歳Ｓを格上げというのも一つの手かもね。
中京２歳Ｓを格上げすると、暮れの中京の重賞が３レース（３週）で準中央という扱いになるし。
それが問題なら、○父廃止で宙に浮いてる中日新聞杯を廃止して中京２歳Ｓを重賞にしてもいい。
（中日新聞杯は現在冠がない金鯱賞を中日新聞杯金鯱賞にすれば、中日新聞にも義理立てでき
　るしちょうどいいんじゃないかな？）

>>210
それをしてしまうと古馬で10Fレース（根幹距離でマイラー〜クラシックディスタンスが得意な馬が
戦える事実上のＮｏ１決定レース）がなくなってしまうからちとまずいと思われ。

かといって淀の2000mは余りいいコースとはいえない（先行有利）し…。
個人的には2000mは中山か中京がベストコース（有利不利が余り発生しない）と思ってるけど、
両方とも開催時期が・・・。

現状の朝日杯はクラシックよりはNHKマイルCの前哨戦みたいだな。
ラジオNIKKEI杯〜若葉Sみたいに皐月賞に繋がる路線は別みたいだ。

>>223
一番いいのはＪＣ廃止で天皇賞に吸収合併して、
プレゼンターが天皇か皇太子で、盾を直々に渡せばいい。

そもそも天皇賞を年２回も開催する必要性が大きな疑問
春の１回だけで十分

目黒記念も中山記念も京都記念も鳴尾記念も障害重賞も今や年１回なんだから
天皇賞も年１回でいい

秋はＪＣ2400、有馬2000で
（有馬は一週目スタンド前の隊列がいいんだと主張する方が前スレにいたが、
　その方には春と秋に京都にお越しになる事をお奨めする）

>>229
天皇賞を年１回で十分というのはよく分からんが

JC(天皇賞)2400、有馬2000はスッキリして良いなと思うけど
よく考えると、もしその改革をしてしまうと秋の番組全体に影響及ぼすくらいの変更だってことに気付く

藤沢氏が宝塚は２４００ｍにすべしと言ってるな。
阪神コースは外回りこそその形態がもっとも発揮できる競馬場だと。
それに古馬ＧＩが基幹距離である２４００ｍが年に一つしかないのは問題だとも言ってる。

>>229-230
＞そもそも天皇賞を年２回も開催する必要性が大きな疑問

仮に１回だけにするなら、今の天皇がいる東京だけにすべきだろ。
競馬場・厩舎同士の駆け引きや、新旧の天皇の住まいとかのこじつけでバランスを取る形で東西・春秋で２回なんだろ。


＞（有馬は一週目スタンド前の隊列がいいんだと主張する方が前スレにいたが、
　その方には春と秋に京都にお越しになる事をお奨めする）

いや京都でしか見れないのはつまらないでしょ。

>>227
ところがダービーにはなぜか繋がるのが朝日杯なわけで

藤沢調教師が言うには
クラシック狙う馬は朝日杯は使わないだとよ。
中山のマイルは先行しないと不利なので
一度使うとここより長い距離で掛かり癖が出る可能性が高いから。

>>229
秋が2000になったときに話は出たね。

>>232
今の天皇が東京にいるから東京だけで天皇賞、とかになったら、
いや、本来の天皇が座すべき椅子はまだ京都にある、とか
なんかお国自慢板にでもありそうな不毛な論争が勃発しかねないので、
京都だけで年１回にした方が無難

そこは何でもかんでも東京asNo.1ではなく、大人の対応として譲る広い心が必要
でないと某県知事みたいな発言をまた誘発しかねない

>>222
中京1800は無くなるらしいのだが？

来週はまた変則３日間開催で土曜／東京と福島。日曜／東京と京都。月曜／京都と福島。
これ土曜と月曜入れ替えることできないのかね？

>>236
>なんかお国自慢板にでもありそうな不毛な論争が勃発しかねないので、
京都だけで年１回にした方が無難

そう言っておいて結論が京都で年１回ってのはおかしいだろ。
そういった不毛な論争になるから、年２回東京・京都でバランスを取ってるんだろ。

つまり不変が妥当。

変えればいいってもんじゃないのは、近年のクラス勝ち抜け制度やメイクデビューが示している。

中山競馬場は周りの宅地買収してコース拡張してくれればなー。売り上げよかった時に。

>>238
変則開催では栗東ばかり火曜全休になったりしてるんだよな。
ジャパンカップと秋天もそうだが、
これも譲ってもらいたい事の１つではある。

>>237
だったらなおさら阪神のラジオNIKKEI賞のかわりのレースは必要なくなるな。
中京最終週に芝2000mを置けば問題なくなるから。

>>231 >>234
根幹距離の概念はさておき、どちらとも正しいだろうな。

何のために阪神芝2400m外回りといういい舞台を作ったのか。
どう考えても神戸新聞杯のため…じゃないよな。
春秋１つずつ2400mのG1レースを実施するためだよな。

ただ…それをするには春に2000mのG1レースを新設する必要があるんだよな。
それをするにはごちゃごちゃいじらないといけなくなるから放置しているんだろうけど。


あと今の朝日杯は２歳チャンピオン決定戦であって、将来に繋がるレースではない罠。
だからＧ３のラジオNIKKEI賞やオープン特別の中京２歳Ｓ、もっといえば萩Ｓのレースレベル
がグレードと比較して異常なメンバーになるんだろうけど。

朝日杯自体は２歳チャンピオン決定戦と考えれば、距離延長をする必要はないと思う。
ただクラシックに繋がらないと考えるのなら、中山マイルで行う必要はない訳で。
牝馬路線の阪神ＪＦとは明らかに真逆…ということ自体がおかしいんだけどね。

牡馬はダービーが大一番で牝馬は桜花賞が大一番
その時期の差もあって2歳牝馬G1はクラシックに直結する面が望まれて
牡馬は別に直結しなくても平気なのかも

デムーロが来日するようだな。ジャパンカップでスクリーンヒーロー騎乗だってよ。

なんでおまえはせっかく静かになったアルナス厨を刺激するようなことを

阪神の外回りとか京都の2400とか上がりだけの
つまらんコースにG1は不要。

>>248
そのへん藤沢氏も触れてて
最の中距離のスローペース症候群は
本来レースを引っ張るはずである短距離馬が
短距離レースの充実によって出てこなくなったからと言ってた。

さらに芝の時計も速すぎることは文句つけてた。
少なくとも東京コースぐらいは2、3秒かかってもよいと

藤沢に「お前がいうな」、と突っ込みを入れたくなるのは自分だけだろうか、と

こないだの天皇賞が接戦になったのは超高速馬場のおかげだし、
ファンは高速馬場を支持してるんだけどね。

>>252
藤沢がいうには
あの二頭は3歳の時からずば抜けてたといってる。

やれやれ、今度は藤沢厨か

>>252
メンバーが揃い上位が強い走りを見せた事が重要で
高速馬場は関係ないだろ。

藤澤先生の見解は絶対。
逆らう者は死刑だ。

正直今の短距離化症候群は
2400ｍ以上の重賞を勝てるリーディング上位の調教師が
意見を言わなければ終わらないだろう。

>>257
でも現場にしたら願ったりかなったりなのが現状である。

>>245
東京でオークスが盛り上がらないのなら
京都に移せばいいのにな。

白百合Ｓでガマンしてろバ関西人ｗ

>>258
現場（笑
まさしくファンの軽視だなｗ

>>261
藤沢の本読んでたらいかに現状を満足しているのかよくわかるぞ。

ビクトリアマイルにしてもNHKマイルにしても肯定的だし、
短距離偏重も大賛成だった。
JRAも八方美人じゃなく、
やるなら全体に痛手をこうむるレベルのものをやらないといけないと思うね

来週には２００９年の番組が発表されて・・・
もっともここで話している内容と変更内容はかぶらないだろうな

ただ、何か盲点があるはず。
見逃してる事か、サークル内部に都合の良い何かなのかはわからんが・・。

東京芝2000は1分56秒台は出るよ。天皇賞のレコードは驚くもんでもない。

盲点に当たるかどうかわからないが、
今朝の読売新聞の解説面に「JRAがスポンサー導入を研究」という記事があった。

JRAは売上減に危機を抱いているのでスポンサー導入の研究をしているが、
競馬会法に引っ掛かるので拡大解釈か法改正の必要があるという内容。
あとレース単位でなくシリーズに導入したいなど、いろいろと書かれてた。

イギリスだとロイヤルアスコット以外、全部の競走にスポンサーがついてる。

正式決定ではないけど来年は３日スタートになるらしい。

トヨタ賞中京記念とか北海道新聞社杯クイーンSとか、あるにはあるけど賞品提供だけだからそれを拡大解釈するって意味なのかな。

超亀レスだが

>>10
＞（大スポ）
＞２００９年夏のＪＲＡ北海道競馬は６月下旬から９月上旬まで、１〜３回札幌の３連続開催で行われることが決まった。

>>13
＞（大スポ）
＞来年の北海道シリーズは函館競馬場スタンド改修工事に伴い、
＞１，２回札幌競馬は６月２０日から９月６日（リミットいっぱいの１開催１２日間＝合計２４日間）まで行われる。

いったいどっちなんだよ大スポｗ


それと残り1開催は結局1月の中京？9月の新潟？
＞１月１０、１１日からは中京競馬が３週連続開催されることも決まった。

＞これに伴い秋口の札幌開催（９〜１０月、今年２札幌）は新潟に振り分けられ、
＞この新潟も７月中旬から１０月初旬までの２〜４回の３連続開催になる。

開催単位のスポンサーはついてるべ。
４回東京は日清製粉だったわな、３回/日くらいターフビジョンでコマーシャルみたよ。

製粉会社はまぁいいが、コンビーフ作ってるとこがスポンサーになったらシャレにならんなｗ

○○○○サマーシリーズ、とかじゃないの。
3ヶ月にも渡って宣伝できるから額もアップできる、とか。

ダートOP、G3は賞金別定かハンデ戦のみにしろよ
毎回似たような面子が58ｷﾛ位で小銭稼いで競馬をつまらなくしている

>>249

＞本来レースを引っ張るはずである短距離馬が
＞短距離レースの充実によって出てこなくなったからと言ってた。

河内だったかも似たような事言ってたな
昔がスローペースじゃないように見えるのは、そういう競馬をしたくてしていたわけじゃなくて
今よりも馴致や調教のレベルが低くて、かかる馬が多かったからだと
今は馬がしっかり言うことを聞くから、暴走する馬が少なくなったと
つまりスローペース＝昔よりもレベルの高い駆け引きができているって事だ

>>275
それが出来ないレベルの低い馬が
短距離路線に集まってるんだよな

>>270
何も決定してないのに報道が先走るからな・・

報道がというか大スポだけじゃん
webソースとしては１個もないし話題にする方が無駄
公式発表まで待ちつつこのスレ的には妄想でも並べておけばよいｗ

　　下流調教師は小遣いを稼ぎたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､ｨｲYﾊｿｭ､,,　　　　　ﾄ､　　　　　　,ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ彡ｲｿ{"´`ヾh　　　　 | LY´￣￣｀7/ !
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾚ' ,'　　‐-､,, /ｿ'　　 　　V　　　　　　 _} !
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/j　 ヾ:;;;;;;:.:,ｲ´ 　 　　　 　l ゞ=''ﾞ;　;ゞ='',' |
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　　　　　　　　　_,．-‐''´ /　!　,jr‐<´ 　 ,ｲ　｀ヽ/｡ ｡ ｡　　_」;;:ヽ __,ィ　,r'´　 ,r''"´￣｀ﾌ＼
　　　　 ,r─''"´　　　　 /　 |／L_ハ｡／/／￣ﾉ 　 ,rｭ_」7,ｲj!;:;:;:;:;::.:.:,ﾉ, イ7′　　, '´/7rｪヽ
　　　 / i 　　　　　　　　｀ﾌ !　/;.;i　　 ,//　　,/q　/ﾊ ﾚ'ヾヾ＼;;:;:.:.:: .: . ./´ｰ＝=ｲ､,　弋夲/i
　　　 !　|　　　　　　 「￣　 l　i;;;;;|　　 ﾘ　 ,イl　　 L_」l　 ﾚ'´　　　　　_ノ二ﾆヽ　 ヾヽ　　｀¨7
　　　 |　ﾞi　　　　　　 i　　　|　|;;:;;|　_,ﾊ__ノ^|」 ｏ　ｏ oﾄ､/　　,．-‐'"´＼　　_」」＿」_」､　　/
　　　 ,〉､ ﾞi､　 　 　 　|　　 ,| ,!;;;::;|ノ-､/, イ:;￣￣｀¨`Y;:,r'"´二ﾆヽ,．-‐''"´｀ヽ　　 ヽi|　/
　　　,ﾊ　＼ﾄ､　　　　 l 　 　!,!;;::;/ｰ-/　 /　.:.:　　　 _,ﾘ´　　￣｀＼＼　　　ヽ　 ＼　 ,j!,ｲ
　　 /　iヽ　　ﾊ　　　　|　　　i!;r'ｰ=,/　 /　　.:.:　 _／　　　　　 　 /　ﾞi＼　　 ｀, 　 !／.:;:;!
　 ,/　　!　＼,! ﾄ､　　　l 　 ,r'´　￣i　　i　　／￣　　　　　　　　 /　　|　 !　　　i　/　　 /
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ヽ　　　　　　　　l　　 ﾊ　　＼＿＿」;;;:.:.:＼＿ノ,/, イ77;;:.:r=ｭ!＿＼.:.:.:.:.,r''"¨´
　＼_＿ o o　　 !　　　i　　　 ＼　 ｀＞:;:;:;:;>!三二二>;:;〉j戉7!:;　.::;i.::.::〈
　　　　　￣￣｀¨ヾ　　|　　　　/i　,/;;;;;;:;:;:;:| !/r=､ヾ;;;:;://.:.:.:.ﾉｨィィィbb7
　　　　　　　　　　｀7 /　　　 /,ｲ /;;;;;;;:;:;:;:;:|」〈戉7/;:;:;:;ヾ.:.:./「「「「「!!!!!L

今年のワールドスーパージョッキーズシリーズは地方競馬の騎手の方が沢山出るんですなあ。

来年の発表は明日？？

明日。

どーせ千秋楽は１２月２７日で決まりだろ？

>>10、>>13のような情報はしばらく出てないので、
菊花賞など長距離路線が手薄になっている事を省みて、
短距離から長距離まで総括し直すというような変更も今回は無いだろうな。

ナス陣営は登録すらしなかったか。
厨はともかく陣営は冷静ってことだなｗ

賞金的にボーダーラインだから避けたのかね。
中日新聞杯か鳴尾記念に向かうのかな。

元々出走資格が無いって

JCは来年もあるんだし、
春天目標にローテー組んだらいいんだよ。

>>285
ステＳがある

>>289
さすがにそこまで陣営もバカじゃないだろ。

今週土曜から来月８日まで有馬記念のファン投票が始まるな。アルナスラインに入れてやるよ。仕方なく。
今回から携帯からも投票OKになったとあったが今までダメだったのか？

しかしジャパンカップも層が薄いな。

今の所、新設や格上げ関係は新潟の３歳ダートだけ?

アルナスラインにいれるくらいならポルトフィーノに入れる

アルナスラインはどうでもいいがホクトスルタンに入れる！

アルナスはどうでもいいがＪＣ路線くらいちゃんと整備してもらいたいな。

>>296
天皇賞があるけどな

>>296
今でも十分あるだろ。

天皇賞→JC
京都大賞典・毎日王冠→JC
菊花賞→JC

>>298
小遣い摘まみに来ただけのような
前走惨敗組が沢山居るんだけど。

>>299
そんなもん昔からだし

>>300
つまり不十分なんだよな？

>>301
基地外死ね。うざい。

>>301
勝ち馬が１頭出ればその何倍もの敗者が出る。
このクラスまで上がれば前走負けた馬も、その前には勝者になってる。

その繰り返し、それが競馬。

前走負けてる馬って、皆G1レースだろう
JCって、そういうG1を戦ってきた馬が中心で出るレースということだろう

今週は東スポ杯２歳Sか。未来の高松宮記念好走馬を探せがテーマね。今日は午後からスレが伸びて一気に埋まっちゃうかも。

>>303-304
その理屈だとＧ１に出たことがあるというだけで
小遣い稼ぎに出てくる馬が増えるという事になる。

この時期になると毎週2歳OP戦があるな
頭数集まらんから削減して府中ダート2400や淀3000の3歳上条件戦組めよ

９月の中山と阪神の二歳OPは一つずつでいいだろ

>>306
屁理屈。

毎年そうだろ。
何が問題あるの？
マツリダゴッホは天皇賞惨敗→有馬記念勝利でしたが何か？

番組発表の日とサラブッレド・ランキング発表の日は
ワクワクしてしょうがない

わかったから落ち着け

4回東京を中山に、5回中山を東京にした方が良い。
これで有馬記念は長い直線と坂を二回通る東京２５００になり、天皇賞秋は魔の２コーナーから開放される。
それ例外に朝日杯は東京になるのでクラシックへの関連性も増えるだろうし、ステイヤーズＳも東京に移る（対応措置としてダイヤモンドＳを中山に移せば良い）。
天皇賞と菊花賞の日程と入れ替え、スプリンターズＳと毎日王冠の日程も入れ替えれば（中山なら可能）、京都大賞典→菊花賞の路線が復活するし、ＳＳから菊までＧ�Tが連続する。

>>312それ前にも書いた人いた。というか大川慶次郎さんが生前書いた本にあった。

>>313
大川さんの本は読んだ事がある。

中山大障害は無視ですか。
12月末なんて降雪の危険すらあるのに府中開催なんてギャンブル過ぎる。

有り得ない。

数字を全角で書く人は同じ人っぽいな。

師走が府中開催だと輸送に時間がかかり過ぎるらしい。開催変更はいろいろあっ
たけど、ダービー開催の府中と年末の中山が替わった記憶がないなぁ。

>>315
中山大障害は昔は「花の大障害」と呼ばれて１０月末にやってたんだよ

>>316
>>231や>>263とか>>283もかな？
どうなんだろねw

スレ間違えてたんで貼り直し

新年は１月４日開幕。金杯は東が４日、西が５日。翌週から中京も開催。
従来の１函・２函・１札を札幌で２開催２４日施行。従来の２札は新潟。
新潟は４開催３２日、中京は４開催２６日、小倉は３開催２２日となる。
エルムＳ、札幌２歳Ｓは新潟で代替。函館スプリントＳ、函館記念、函館
２歳Ｓは札幌で代替。新潟にレパードＳを新設。

>>320他には？

>>318
そんな40年前の話を言われても・・。
今や年度代表馬選定レースなんだから秋にやるなんて意味不明。

>>321
>>320は他スレに2ちゃんで既出として、これを貼ってます。

おまえらへ
http://www.jra.go.jp/news/200811/111801.html

見落としてた点は、障害競走のハンデ戦の廃止→別定へと日程の見直しか・・。

格上げ下げもなく国際レースは全部Gに移行したな

レパードステークス(格付け未定)ってのは・・。
Jpn3申請なのを格付け委員会の承認待ちって事かいな。

新設競走など過去２年間の施行実績がない競走についてはグレードが付与されません
というのがJpnにも適用されるんでしょ

ダービーGPの代わりだし、賞金も4500万だから
とりあえずはG2相当くらいかね

>>327
国際ルールでは新設重賞は格付けできません。

レパードSは国際競走になってるから国際ルール通り格付けなし

混合競走か内国産限定ならJpn3だったのかも

・「新設重賞」って単語が出来た=Jpn取得も助走期間が必要なようにした？　それとも国際開放しなければなんでもあり？
・↑その割にガーネットS廃止廃止と書いてあるがカペラSはあっさりGもらって名前と時期変わっただけの扱いっぽいこと
・落ちこぼれJpnII達はちゃっかりGIIへ
・その例の「格付け管理基準」はまだ出してくれないのか？SITA会議で正式決定すれば出るのか？
・「収得賞金１６００万円以下の地方馬は出走申込みできないことといたします。 」
　→OPでなくて優先権のない地方馬がフルゲート割れで出たことあるのか知らないが・・・まあ南関以外ガンバレと
・フェブラリーで中央馬の超高いハードルに地方馬ほりこむのはこれはかなりキビシッ！
・1000万出走順位で除外優先は残すの？
・「500万」ってたくさん書いてるが500万の方は弄らないでいいんだよね？
・（地）再登録のその駆け引きでじわじわ上げていくのがめんどっちい　一気に未勝利馬は5勝とか収得賞金250万とかにしてしまえばいいのに

「ただのG」だとエルコンの通信杯以来か？

よく覚えてるのはゴールデンアイ＠東京新聞杯なんだが。

国際ルールなど関係ないJpnなら新設だろうがなんだろうが付けられなくはないのだから
何らかの自主的制限をかけたのかもしれない

たぶん328が正解ではないかと

＞収得賞金1600万円以下の地方馬は出走申込みできないことといたします。

中央でオープンまでいかないと南関以外は無理かな
逆に中央のダート馬の地方行きを促す効果をもたらしたりして

新設重賞は二年間国際開放しなければなんでもできちゃうことになるから
さすがに自主規制なんだろうと思う

>>335

> 逆に中央のダート馬の地方行きを促す効果をもたらしたりして

いい事だ

地方馬の賞金縛り、賞金が低い地域（例、高知）にとっては死刑宣告だな。
仮に中央馬に対しても五分の実力を持った馬が出ても、地元のレースだけ
では1600万もまともに稼げるとは思えん。地区交流込みでも何勝かしないと
届かん。その頃には、もう競争馬として終わってそう。
ちなみに高知なら、平場の賞金が9万（下級条件）〜18万（オープン）で、
勝った時の本賞金加算は計算上一律10万だから…、平場オンリーなら160勝
しないといけない事になる。重賞も、高知県知事賞以外は1着賞金が100万
未満だから、重賞何十勝しないといけないのやらｗ
南関東所属馬はS1を2勝ぐらいか、S2を3〜4勝すればいけるだろう。まあ、
JRAは「南関東以外の地方馬は来るな」と暗に言っているのだろうな。

＞一気に未勝利馬は5勝とか収得賞金250万とかにしてしまえばいいのに
前者はともかく、後者は送られた地区次第では（ry

>>320
札幌２才Ｓは札幌で開催かと。

もうちょっとJpnずるく使うかと思ってたがな

やりすぎると日本グレード格付け管理委員会なんて認めないと言われちゃうから
落ちこぼれJpnをGにするので大分基準も下げてるだろうしな

>>338
賞金額とレベルはある程度比例してるんだから収得賞金でふるいにかけるのも悪くはないかもよ
1着賞金10〜400万までは全額収得賞金になるし
どこにラインを設定するかは考えどころだけど
JRAの本音としては強いの以外はあんまり帰ってくるなだろうし厳しくしたいんでしょきっと

ダート重賞に関しては>>332にあるけどそもそもオープン馬に優先出走権、
それ以外は優先出走権くれなかったんだから、
優先くれない地方の馬は格上挑戦だからフルゲート割れしないと出走不可なのをはじめからばっさり切っただけということなの？

お前は頭の中がいまだにバブル期のままだなｗ
一度500万下の出馬表見てこい。

毎週末、朝から夕まで競馬場や場外に通っている人にとっちゃ、日程ぐらいしか興味ないんよね。

>>309
なら秋天惨敗組は基本ＪＣや有馬では買いって事になるのかな？
そんなはず無いだろ？
309みたいなのを屁理屈って言うんだよ。

とりあえずの不満は、札幌2歳Ｓが小倉2歳と新潟2歳Ｓと同じ週にあることかな。
札幌2歳Ｓは無理やり札幌開催にせず、1ヶ月遅らして新潟開催で良かった気がする。

>>315
> 中山大障害は無視ですか。
正月にやれば良い。

>>346
買いとかそんな話をしてないだろ。
自分から出る資格云々の話をしておいて。
出るからには勝つチャンスがあるのにと言いたかったのだが、伝わらないか？

>>348
はいはい、そうすればいいさ。

地方馬に対する賞金規制は賞金によるピラミッドを作る上ではいいんじゃないかな。

>>349
ＪＣには強い馬が出られるように工夫するべきでな無いのかな？

>>347
…と書いたらこのスレでボコられたよ(´･ω･`)。
来年度カレンダーで一番醜いところはどう考えてもこれのはずなのに(´･ω･`)。

>>350
今こそ中央地方の交流を促進すべき方策を採るべきなのに逆行するのはいかがなものかと。
高知とか明らかに一方通行な場所はともかく、あの賞金規制だと園田や東海も片道切符に
なってしまう・・・。

>>349 >>351
JCなんて簡単だろ？↓で十分だ。

・G1レース勝ち馬
・過去１年以内のG1レースで３着以内の馬
・過去１年以内の指定重賞レースの勝ち馬
※指定重賞レース：G2別定（定量）で1800m以上のレース。但し牝馬限定戦とダート戦は除く

現状でも重賞勝ち馬しか出走を認めていないのだから↑ぐらいでもちょうどいい。
出走頭数８頭とかでも年に１回ぐらいは構わないよ。府中で行う外国のレースと思うだけだし。



ギャンブルヲヤジから見ればJCなんて訳わからん馬が多数出てる時点で買わないよね…。
そういう人のために京都でハンデG3とかやればいいのに。残念JCみたくｗ。

新設重賞が格付けできないんなら、既存のＯＰ特別を
格上げする形でなら新設じゃないです、って言い訳できないのか？

>>352
交流ｗｗｗ

>>355
wwwと書いているということは完全に目上視点だよな？
どういう魂胆でｗｗｗと煽ってまで書いたかじっくりと聞かせてもらおうか。

>>352
だから地方枠を無くして賞金で決めるんでしょうよ。
レースレベルというか馬のレベルと賞金を中央･地方関係なくすり合わせた。

>>354
重賞とそれ以外の間で格云々は無いと同義なんじゃないかね。

>>353
重賞勝馬じゃなくても出走できるよ

>>354
抜け穴掘りは格付基準とやらがちゃんと発表されないとできないよ。
>>352
もし>>343が合っているなら現状との変化という意味で実害はそんなに無いと思う。
むしろフェブラリーS確実に出たければ賞金と1年内加算でそれなりの額稼いでねという方が
南関以外の地方生え抜きではクリア非常に難しいのではないかと。
まあJRAとしては交流重賞複数勝てるクラスしかでてくるなと言うことなんだろうが。

ジャパンカップは強い馬 ただし勝てる馬に限る
有馬記念は出したい馬 ただしファンの支持がある馬に限る

という観点から今の出走資格や優先順はよく出来ていると思うんだがなあ

臨戦過程となる競走が少し弱いだけで、
ただしハンデ戦狙いの馬はそもそもお呼びでない

>>354
時期、競馬場、距離、馬場等の条件を大幅変更すると格は認められないのが通例
ヒヤシンス等の3歳OP格上げとして夏の新潟に持っていくのは邪道過ぎて認められないだろう

>>357,359
既存のリステッドレースを条件替えてグレードを
付ける形での抜け道を作ることはできないって事か。

たとえば関越Ｓを３歳限定にして、今度から重賞扱いにしますか、
替わりに古馬にはリステッドレースとしてレパードＳを
設置しますよ、ってので来年からＧ�Vにはできないのね。

秋天と有馬記念の賞金を逆にしてほしいと思うのは俺だけか
グランプリ２つは同額の方がわかりやすいし

>>358
スノーエンデバーの件がきっかけで重賞勝ち馬がどうこうってなかったっけ？
今は重賞勝ち馬じゃなくても出走できるのなら、仮に枠が１つ余っていたら条件馬でも
出走できる訳ね。＜いいことかどうかはさておき

>>360
だからこそ>>353ぐらいの条件でいいんじゃないかな？

>>363
天皇賞同士で賞金不均等が起こるけど・・・
それなら宝塚の賞金上げた方が良いんじゃ。

>>363
パート１を目指していなければ、有馬記念は今頃競輪グランプリや賞金王決定戦と同じ
ＳＧになっていたんじゃないかな？
だから賞金が馬鹿高い。でも注目度を考えると当然ちゃ当然だな。

>>365
そう言えばそうだｗ
じゃあもう有馬下げるだけでいいや。相対的に天皇賞の価値が少し上がるし

>>366
確かに有馬は注目度は高いんだけどね。ただのお祭りで、あんまりいいレースには感じられないんだ

2009年ダートグレード競走の格付けについて
ttp://www.keiba.go.jp/dirtrace/dirt_info_081118.html

JRA・JBC以外の変更点まとめ
新設　東京スプリント　（JpnIII）（大井1200）
移設　北海道スプリントカップ （旭川→門別）
移設　ブリーダーズゴールドカップ （旭川2300→門別2000）
移設　エーデルワイス賞 （旭川1600m→門別1200m）
改称　浦和記念　（旧 彩の国浦和記念）

結局この前のアルナス厨と難癖の付け方は同化だわな。
・53キロで勝った馬なんか出すな。
・重賞勝ち馬すら出しちゃいかん。

無茶苦茶や。

スノーエンデバーの時は前走重賞２着だからいいのではと思ったものだが
狭量な人もいるものだなあとも思った

同じ所がやってるのに新規で
レパードは新設重賞
東京スプリントはJpnIII

格付けはJpnも様子見期間確保するようにしたからレパードにJpnつけなかったのではなく、
どうやら単にJpnは09年から国際開放されたレースには一切使わないと決めたからのようだ

>>368
伝統のBGCも2000か…時代だな…。

>>360
残念ながら４歳夏に賞金が半分になったり
サマー２０００で賞金を積んだ２４００ｍに足りないような馬が多かったりと
必ずしも良く出来ているとは言えないんだよな。

>>371
競馬番組の概要に「SITA（国際サラブレッド競売人協会）会議」で正式決定
とあるけど、SITAにダメ出しを食らって1つや2つほどグレードを認められない
なんてことはないかな。例えばAJCCとかw。さすがに根回しくらいはしてるだろうけど。

PartII時代に安田記念と京王杯SCの国際格付けを申請して
京王杯は国内GIIと同じく国際GIIと認められたものの、
国内GIの安田記念は国際GII程度しか認められなかったから安田の分は取り下げた
なんて記事を何かで読んだことがあるのを思い出した。

馬鹿に許可を求める弊害だな
ＪＲＡの方が格上という顔で良いのに

>>374
個別の精査はあるのか知らないけど基準の最終チェックはあるんじゃない？

>>371
東京スプリントが南関重賞を開放したという扱いなら問題はないのでは

>>374
日本グレード格付け管理委員会が国際承認を得てるから余程おかしな事でもしない限りは素通りだよ
否定されたら日本グレード格付け管理委員会の存在自体認めないという話になる

安田記念はGI基準の連続で115無いときは申請してないという話のはずだが

>>372
BGCはダート最長距離重賞ってのが個性だったのに
特に売りは無いけど格だけは高いって感じになっちゃうな
2000超のレースがもう少し欲しい
もう東京大賞典を3000に戻せよ

>>378
門別で2400って無理だったかな・・2600になっちゃうのかな。

>>377
え、シティ盃格上げ扱い？

BGCが2000じゃつまんないよ
出走馬確保のためだろうけど
2600の方が個性あっていいじゃんｗ

東京ダート2400の重賞も組め

>>375
格付け（国のパート1とか含め）ってセリ名簿のとかの関係もあるから
勝手に格上顔してても、相手にされなけりゃ日本にとってメリットゼロ

>>382
どうせなら、中山ダート2400も使おうぜ。

南関のレースってレート付いてないだろうけど審査どうするんかな。
付けちゃうんだろうか。
そもそもGIIIJpnIIIレート不足で取れなかったときのリステッド相当の制度が日本に存在しないから、
GIIIJpnIIIは事実上レートの下限なしかもしれないな・・・。

>>369
本当に凱旋門賞やＢＣクラシッククラスの馬を招待するのなら、ホスト国もくだらん馬を
出したら駄目だろうと思うんだけど・・・。全然無茶苦茶でも何でもない。

ＪＲＡが凱旋門賞やＢＣクラシッククラスの馬を招待する気がない（単にそこそこの外国馬
を招待できればいい）というのならいくらでも招待できるということは、今年のエリ女やマイル
ＣＳで証明されてるよね。

主な勝ち鞍がアル共杯なんて馬は、ハンデが48kgであろうが71kgであろうがそんな馬と
同レベル。それはＪＣの理念とかけ離れてると思うんだけど…。

ちなみに凱旋門賞とかで時々出てる変な成績の馬は大抵ラビット。


>>370
ひっかかったのは当時のスノーエンデバーが条件馬だったことなんだけどね。
ただ条件馬ではねてしまうと、将来新馬・Ｇ３１勝だけだけどＧ１・３着は５回とか訳分からない
馬も除外してしまわないといけなくなる（そもそも可能かどうか分からんけど）ので、重賞を
勝ってない条件馬はＮＧみたいに「ＪＲＡから」圧力がかかったらしいけど・・・。

>>378
逆の発想で東海Ｓを交流Ｇ１格上げという手もあるんだけど・・・。
ウィンターＳは元々中央ダートで最も格上のレース（いつの間にかフェブラリーＳに抜かれたけど）
なんだから、今の位置で置いておくのは本当は勿体ないんだよね・・・。

時期？考える気もないけどｗｗｗ。

北海道シリーズをまとめるとこうなった

１　札　１　　　　　　　　　
２ 駒場特別
３
４ （阪神：宝塚記念）
５ 大沼ステークス
６ 函館スプリントS
７
８ 巴賞
９
１０ マリーンS
１１
１２ 函館記念

２　札　１　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　２ ｕｈｂ杯
３ みなみ北海道ステークス
４ 函館２歳S
５ 札幌日刊スポーツ杯
６ 北海道新聞杯クイーンS
７ しらかばステークス
８ 札幌記念
９
１０ キーンランドカップ
１１ 札幌２歳S
１２ 札幌日経オープン

※重賞は決定した競走
その他は昨年メイン競走で施行された主要レース

>>385
公表されていないだけで、レーティングはあるっぽい。
ttp://www.keiba.go.jp/topics/2008/0116_1.html　を参照してくれ。

ちなみになんかの時に調べたんだが、
ttp://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jpn/2008/4-dirt.pdf
上のランキングでルースリンドに102ついてるんだけれど、どー見ても対象競走が金盃っぽいんだよね。

>>377
東京スプリントという名前の重賞はない。新設か？

時期が４月ならマイルＧＰと被るし、この辺は南関東の日程が出ないうちには何ともいえない。

「勝った馬が強い」という単純な真理を基準にすれば>>386みたいな馬鹿げた意見は出ないのだが。

ほんとだルースリンドとナイキアースワークレートとってるな・・・。
ってことは交流重賞以外も少なくとも南関はレート付いてるのか。
これはひとつ勉強させてもらったわ。m(_ _)m

夏の薄暮競馬は？

>>386
凱旋門賞やBCクラシックもくだらん馬が出てることくらいあるんじゃねーの？

>>373
アルナス厨はいい加減に死ねよ

>>373
言ってる事がおかしい。
４歳夏に賞金が半額になる事すら否定？
半額にしなければ、尚更、歴然の古馬が賞金を重ねて出走し易くなるな。
３歳馬がこの時期の重賞に出る事すら難儀になる。

自分の応援したい馬に都合の良い事ばかり言うなよ。

>>394
ホスト国で出てきてたらいわねぇよｗ。（出てると見えるときは大抵ラビット）
勿論外国馬でくだらん馬は時々出てるけど。どこかのマルターズ何とかとかｗ。

アルナスラインが2400m超に適している馬なら、今後のローテーションが楽しみだな。
当然「ステイヤーズＳ→（有馬記念）→日経新春杯orダイヤモンドＳ→阪神大賞典→天皇賞（春）」
だろうから。

これで近々放牧に出たら笑いが止まらないだろうな。

言い忘れた。
来年から外国人馬主を認可するという話で。

ただし、審査自体は2009年11月を最初とするので、実際に所有馬が走るのは翌2010年からではないかと。

１回中京に重賞がない・・・

いっそのこと最後のガーネットＳでもやりゃあいいのに・・・

>>397
出てる出てないについては正直よくわからん。今思い出したのが
欧州(のドコだったかな？)は勝ち目の無い馬出すのは恥的な風習があるらしい、そこらへんは文化の違いだな

>>399
トレードすれば今年からでも可能といえば可能。
ちょうど現役馬のバーゲンをしている社台以外では唯一の日本人日米ダービーオーナーが
いるじゃないかｗｗｗ。

>>400
中京代替競馬の文化だなｗ。
一番酷かったのは阪神大震災の時の７月代替競馬かな。
阪急杯と宝塚記念だけは中京とは別に京都で代替競馬。

>>401
日本は栄誉ととらえる傾向があるからなぁ・・・。
ただＪＣに限って言えば小頭数でもいいから最強レベルの馬だけが出てきて欲しいな。

京都ハイジャンプと京都ジャンプステークスの施行時期入れ替え理由は？

１回中京は完全に除外対策だろう

>>391
マジレスすると、日本馬で別定Ｇ２を勝ってない馬が勝ったケースは一度もない。
Ｇ２・１勝馬ですらレガシーワールド（セントライト記念）とマーベラスクラウン（京都大賞典）の２頭
すらいないレガシーワールドもＧ１（有馬記念）２着があるし。

だから残念ながらＪＣに限って言えば>>353を出走条件にしようがしまいが>>353に当てはまらない
馬はＪＣで勝つことはないんだよね・・・。

将来あるかもしれないじゃないか？なんて野暮なことを言わないでくれよ。
何十年何百年に１回あるようなレアケースのために何でも出走すれば、招待陣営に笑われてしまうよ。
あと日本が最強だから欧米なんてどっちでもいいというのなら、ＪＣそのものを廃止したほうがいいよね。

それはそーと、有馬のファン投票っていつから？

アルナスは放牧に出て、来年の日経新春杯あたりから、ってさっき携帯で見たな

>>403
京都ハイジャンプが例年少頭数だという(今年は例外)事のようだが。
グランドジャンプの後に中何週かでG2があってもねぇ・・。
京都ハイジャンプが、今の日程でしっかり前哨戦としての役目を果たせるようなシステムを考えるべきだと思うが(もう遅いけど)

>>406今週土曜から。

きょう「２００９年（平成２１年）度　競馬番組について」が発表されたけど、
21年春季競馬番組はいつ発表されるのかな。

>>410
昨年は11月22日(木)発表だったような気が。

誤植発見ｗ

ttp://www.jra.go.jp/keiba/calender/program/pdf/h21-bangumi.pdf
＞（２）競走について
＞平成２１年同様、競走の編成率は全競走数の５５％程度といたします。
２０年同様が正だな


障害のハンデ重賞廃止はレース総数考えると妥当だね
なんか今回の改正内容はあまり不満がないな
ダート交流重賞は東京スプリントが気になる。
道営スプリントのパクリか？ｗ

>>388
北海道はあとはクローバーとコスモスを
若干前に移して組み込むだけかな。
クイーンや札幌記念が出走頭数14頭になってるから
2回開催はBコース確定。

>>413
１８００のクイーンＳは元々だけど記念も１４か・・・物足りないね
みなみ北海道Ｓ→ハーベストＳ復活あたりのアレンジ期待ｗ

東京スプリントは東京シテイ盃の格上げだろ？　たぶん。
公営は４月で年度代わりだから、21年度以降（22年以降）の東京シテイ盃の名称は廃止ってことではないかと。
１ヶ月後に同じ名前のレースやったら混乱するだろうからね。

>>408
> 京都ハイジャンプが、今の日程でしっかり前哨戦としての役目を果たせるようなシステムを

現場サイドの意見としては、京都ＨＪと中山大障害は別の種類のレースで
難しさも違い、両レースとも難易度が高い
グレードだけを見て、京都ＨＪを中山大障害への前哨戦として使えと
言われても、それは無理な相談だということなのよ

>>396
歴戦の古馬も歳を取ればロートル。
ＪＣで勝つのは殆どが４歳５歳馬。
７歳馬が勝ったのは２０年以上も前の外国馬だけなんだよな。

>>412
そもそも期待されなくなって来ているんじゃないか？
そうなってくると終わりだとも言われるが。ｗ

根岸Ｓ　56kg→４歳55kg　５歳上56kg
中山記念　57kg→４歳56kg　５歳上57kg
スワンＳ　３歳56kg　４歳上57kg→３歳55kg　４歳上57kg

中京記念　１週繰り上がり土曜日
札幌２歳Ｓ　４週繰り上がり
エルムＳ　１週繰り下がり　土曜→月曜

同格の重賞の場合
賞金体系がほとんど芝＞ダートの状況にあって
レパードの1着賞金は4500万で3歳芝Jpn3のどの競走よりも上。
となると、JRAがレパードに対して想定しているレース格は「2」かな。

>>414
芝18はAでもフル14頭だったね。
ハーベスト(収穫)の名を使うには2回最終週でもちと早くない？ｗ

>>416
確かに両方走ると疲労が激しそうだな。
京都と中山両方使う馬にはフレッシュさが無いとキツいかもね。
だからラスカルスズカやメルシーエイタイムは、京都をパスして平地を叩いて中山を使うのかな。

グランドジャンプに出走した馬が京都ハイジャンプに出ないんなら、
京都ハイジャンプが相当ひどいメンツになるな。

というか東京や阪神は春秋ともＧ３でいい。
京都は春秋ともハイジャンプでＧ２が妥当。

アルゼンチン共和国杯はハンデ戦のままですな。

>>415
その通りです。

>>420
マルカラスカルスズカ…

>>417
タップの事を意図的に無視してるな。
６歳にして９馬身圧勝、７歳時も出走してれば
確実に勝ち負けだったろ。

東京の障害距離設定はローカルより糞

レパードSの格と賞金考えると、JDDを9月に移す可能性ってないかな。
羽田盃と東京ダービーはそのまんまで。

障害重賞はＪ・ＧＩＩ東京ハイジャンプが春から秋に移り、
Ｊ・ＧＩＩＩ東京オータムジャンプの代わりに、東京ジャンプＳが春に行われる。
同様に、京都ではＪ・ＧＩＩ京都ハイジャンプ（秋→春）とＪ・ＧＩＩＩ京都ジャンプＳ（春→秋）が入れ替わっている。
ttp://www.sanspo.com/keiba/news/081119/kba0811190502003-n2.htm

3歳ダート重賞

1999　6R　名古屋優駿、JDD、グランシャリオ、サラチャレ、ユニコーン、ダービーGP
2000　8R　兵庫CS新設　関東オークス交流に
2001〜2003　8R　
2004　7R　グランシャリオ廃止
2005　5R　サラチャレ廃止、東海ダービー交流中止
2006　5R　前年同じ
2007　4R　ダービーGP返上
2008　4R　ダービーGP廃止
2009　5R　レパードS新設

一番多いときは8R組まれてたんだな。

マルノマンハッタンカフェ

ホースブレーカーやってるけど地方ダート馬弱すぎ。
実質中央馬のための場所貸し化してる。
マジ全部廃止してもいい。
フェブラリーとＪＣＤ以外価値無し

>>432
ホースブレーカーって海外も楽だろ。

>>426
実際に勝ち負けできたかどうかはともかく、他の多くの小遣い稼ぎロートルとは違い、
タップクラスならどういう改正をしようと７歳だからＪＣに出られないなんて事はないだろ。

>>433
現実も海外楽だろ

>>428
JRAの方から黒潮盃にぶつけてるくらいだから無いと思うよ

　事業計画では栗東トレセンのＤＷコースを、ニューポリトラックに改造することが決まった。工事期間については未定。
ＪＲＡカード会員向けの指定席予約システムは現在プッシュホンのみだが、パソコン、携帯からネット予約も可能にする。
初心者、高齢者にも見やすく塗りやすいマークカードを導入する。

３回中京の芝はＣコース使用からＢコース使用に変更だって。

東海地区にいる3歳時のマルヨフェニックスみたいな馬には
さらに選択肢が増えたわけだな。
相手関係や左右の周りの違いなどをかんがみていける。
輸送距離は大して変わらないわけだし。

東京ジャンプＳの回次はオータムジャンプを引き継ぐの？
それとも第１回？

>>735
可哀想に、ゲームの世界と現実を混同されてるようで。

>>735
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

早速マイルチャンピオンシップの当たり馬券につながる変更がありますな

>>441
ロングシュート乙

しかしゲームを現実と混同してる奴なんてまだいるのな。

>>438
冬場に事実上の連続開催でさらに3月もだからね。
結構芝育成にとってはタイトな日程だね、中京。

１回中京は全部ダートでいいよ

>>445
休暇前に酷使されるサラリーマンと一緒だね。

まあ事情はさておきどっかが休む時はどっかが酷使されるよね。

１月の中京は京都より雪の心配がいるな。

>>427
襷がなくなったのが諸悪の根元。
正面の４連障碍の所でスタートが出来ないようなので、変な距離設定＆スタート位置になってしまっているようです。

もし来年1月の中京開催で年明けの出馬ラッシュが緩和されたら、
函館を1回12日開催に短縮して再来年以降も続けるかも。

>>449
本場の雪の確率は似たり寄ったりだろうけどね。
それより新名神一部開通で名神関ヶ原の雪のリスクが低減されたのが
中京冬開催を可能にする要因として大きいと思う。

京都金杯を前日発売すればいいのになあ

むしろ雪になってもらって代替競馬祝日に振り替えた方が売り上げ的にはウマーかも

8日縛りが無くなったから今度は年間２８８日の改正に着手も有りだと思う。
288日という定義も宮崎横浜を入れた１２場×３開催×８日間で求められているから
今となっては化石みたいなもんだ

通年３場開催はできないの？

>>451
金掛けた改装して開催日減はないでしょ、さすがに。
むしろ>>454かな、可能性としては。

>>450
襷のころは逆回りの2コーナースタートで今と大して変わらんけど。

>>455
ルールを変えれば出来る
それしようと思うと常に芝のレースもしたいならもう１場欲しくなるがそれもルールを変えれば出来る

逆に言うと変えないと出来ない＝好き勝手には出来ない

気候と輸送距離とを考えれば盛岡の形の物でも
京都の秋冬開催時だけ高知で使えると便利なんだけどな。

>>458
つまり政権交代で
函館中京改修の後は盛岡を買う
南関組合に岩手・北海道を吸収、東日本組合に
平日昼は船橋・浦和・水沢、夜は大井・川崎・門別のローテーション

通年３場年間312日開催
東京48、中山・京都・阪神40、中京32、小倉24、福島・新潟20、盛岡・函館・札幌16

小沢・魔鬼子ラインで実現すれば除外馬は救済、ダート競走一層充実ｗｗ

売上の減少が続けば開催減は起こり得る。危ないのは函館と福島。

なんでこのスレにホースブレーカーの
話がでてるんだよw
ちなみにあのゲームは中央縛りしてやるべきだよ。

というか、新潟2歳Sを新潟ラストに移せば
いいだけでは・・・

あれ？札幌や小倉に国際レースってことは国際検疫厩舎できるの？

来る時は1棟だけ仕切ればいいだけ
今までもできないことはなかったはずだし

>>465
検疫所から遠すぎる点がネック

>>462
ブリーダーズスプリントは一介のスプリンターじゃ手も足も出ないぞ

>>467 一部のレースだけおｋみたいにすれば面白いかもね。

ただ凱旋門賞は明らかに有馬記念よりレベルが低い・・・

>>455
開催総数の改正をやればできる。
ただ総じて、下級条件戦が多いローカルが赤字続きかもしれないけどね。

>>468
Afo

３日間開催の場合、
土曜日⇒関東、ローカル
日曜日⇒関東、関西
月曜日⇒関西、ローカル
の日程になっているが、
たまには関東と関西の日程を変更してもいいのでは、と思うのは俺だけか？

>>470　ゲームの話ね。

いやそれをすることにアフォって言ってるのかも試練が

>>471
関東中心に考えているからでしょ

今週の土曜日は西エリアでの開催はありませんが、
西の人は東京と福島、どっちを主体に馬券を買ったり見るんでつか？
主場ということで東京？　関西馬の出走が多いということで福島？

>>473
テレビ放送上の問題もあったりするのかも。
月曜日にテレビ東京系ってのはイレギュラーだが、KBS京都なら都合がつくというかそんな感じ。

関東で月曜だったらＵ局ネットの中央競馬ワイド中継をぶっ通しでやるからかえってありがたい。

三連休の三日間開催いらない。中央は土日だけで、祝日は地方の交流重賞のみにして。

>>477
月曜日の交流重賞をJRAの施設で発売するために月曜も変則開催してみようと、
１度、福島だけを月曜開催にして同日にJBCを発売してみたが双方共に利益が思ったより上がらなかったという・・。
でも、JRAの日程が先に発表されるわけだから、地方側も今年なんかは前もってお願いして、
園田のJBCをJRA施設で売ってもらう三連休開催チャンスだったと思うが何もなかったようだ。

三日間開催の時の振り分けは、
ローカル開催が、福島・新潟の関東ローカル時と、
小倉・中京の関西ローカル時で分けるのがいいのかな？

>>478
あれは福島メインの1000万下が大井メインのJBCクラシックより売り上げが良くて、
地方側がショック受けて同日を避けるようになったとか。
実際JRAがぶつけて来た07年は10/31の大井ナイターだったしね。

ついでに福島ウハウハのソース
ttp://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20031109e1h0900209.html

>>480
この後、開催を１日増やした事によるWINS等での人件費増を換算したら野元が言う程でもなかったようだが。
で、発売機を無人化してコストダウンを進めたら３日間開催でも採算性が良くなった。そのせいで変則開催が三年前から恒常化した。

でも「売上高」という数字を上げなければならない地方は、利益を度外視してでもJRA施設で発売するべきと思うがな・・。

>>482
福島を一日増やしたわけではなく、土曜日分を月曜に開催した。
２場×３日開催は翌年の04年からなので４年前から。

ところでさ、何でJRAはダートをまともにする気が無いんだ？
地方のレースも海外に開放して
所属関係無しのレート上位優先枠を半分くらいにして
JRA施設でも売れば
皆が幸せにならないか？

>>484
地方を海外に解放するのは地方が判断することだろ。
JRA施設については地方が委託手数料を十分に払えばなんとかなりそうだが。

ぜーぜーいってる地方競馬で国際レースする環境整備なんぞできません

JRA施設云々よりPATで交流戦を買えるようにする方を優先すべき。
交流のある日の実況スレでPATで買えないと言う人そこそこいるし。

地方で国際競走するにも検疫は…大井の小林でも改造するのか？まあやらねーだろうな。

地方潰れても関係無いって感じか

即パット使っている人は交流重賞も簡単に買えるんだけど
知らない人も多いよね。

競馬場内は携帯つながりにくいんだよな。

>>489
それ、ＰＲしないといかんよね。一番取り込みやすい客だから。

野元の記事でもあったけど、
要はせっかく投資して整備したシステムについた客を、
何で地方にも誘導しなきゃならんのか、ってことだよな。

＞交流のある日の実況スレでPATで買えないと言う人そこそこいるし。

ゆとり教育の波はそこまできてるのか？

>>485-486

大井は帝王賞と東京大賞典を海外に解放する方向です。

>>487
PATで地方ダートグレード競走の発売をて言ってる奴多いけいど、
だったら自分でSPAT4や楽天競馬、オッズパークに加入したり、
競馬場、場外に行って買えば済む話。
ただofft後楽園は地方Jpn�T開催日はWINS後楽園の窓口借りて
発売してもらいたいな。それが無理なら、祝日の地方Jpn�T
開催日は汐留でも発売してもらいたい。

>>495
それを言っちゃお仕舞いだが・・。
要は在宅投票システムに統一性を持たせて欲しいって話じゃないの？

>>494
大井はぜーぜー言ってない

>>495
お前が楽天やオッズパークとかで済む話しって言っといて、現状に済ませてないのお前はなんなんだよwwww
それなら他人に済む話しなんてホザくなwwww

海外馬が出れて地方馬が出づらいめちゃくちゃなシステムは共存させる気なのかな

将来的にほとんどの地方が潰れ
残ったのが中央に吸収されるんだろうか。

22世紀になっても誰かがそんなこと言ってそうだ

>>499
出づらいならまだましな方で出られないのもあるからな

>>498
すまん・・・・。
でも地方Jpn�T場外の後楽園の混雑は異常だよ。

>>492
パート1入りしないでそれを言うなら、文句無いんだけどね
自分でやったことだから最後までケツ拭けって思うわけ

>>504
はげどう。
ネットの投票システムにしろ、(国際)で海外馬には門戸を開きながらも、(指定)or(特指)ではないため
地方馬は出られないといった歪んだ門戸のレースの存在にしろ、JRAが独善的な感は常にあるな。

勝手に「日本国内すべての競馬主催者の代表」のごとく海外には振舞い、パート１国入りの障害と
なりそうな「重賞比率の高さ」を、地方競馬主催レースも母数に含めることで相対比率を下げる、
なんてことをしておきながら、一方では上記のような冷たい振る舞いは、いかがなものかと思う。

地方馬が賞金下位の中央馬より強いのなら今の状況は独善的だね。

地方馬出走不可の件は独善的もなにも国際Ｇ含めた広義のLRのルール違反だけどな

>>505
そこらへんについて、岩手にいた頃に県へ質問のメール出したことあるんだ
JRAに県として代表権を認めたことがあるんですか？等々…
返事が返ってこないんでわかんないんだよなあｗ

>>507
レーティング上位5頭は優先出走とかにできれば地方馬も出走できるんじゃないか？

>>507
中央入りすれば問題ないだろう。外国馬は今んとこ中央移籍できないわけだし。

しかし本当に馬鹿が多いのかねw
日本馬の海外遠征の際、そういう障壁が無かったのは
＞地方馬出走不可の件は独善的もなにも国際Ｇ含めた広義のLRのルール違反だけどな
元々がそういうルールだから
つまり、>>510がその意見を通そうとするなら
例えばディープインパクトが凱旋門に出たとき、フランスに移籍しなかったことを批判しなければならない

>>511
現行制度に違反があれば損害被害を受けたものが、関係機関なり裁判所なりに訴えればいい。
それがなされていない以上、現行制度のなかで出来ることをするしかない。

(　ﾟдﾟ)

訴えて変えろとかそんな考えの奴がなんでこのスレ見てるの？
元々意味ないスレだけど余計意味ないじゃんｗ

地方馬でも他国の国際GI(一応だけど)に勝てるぐらいの馬でないと、
JRAのレースに出てもなかなか着をとること自体難しいのでは?

現に地方の交流レースで地元のオープンクラスとJRA500万クラスで
ちょうど釣り合いが取れているのにも、考えさせられるよね。

こんな感じだから、ダート交流でJRAが上位に来るのは無理もないか。

1年以内にG2勝ちや、皐月賞・JC2着という実績を持つコスモバルクですら、
地方所属馬であるがために、かなりレースの選択に苦労してたね。
陣営の「日経賞の前に一走したいけど、中山記念は(指定)じゃないし…」みたいな
コメントを見た記憶がある。
パート１国になったからには、今後はこんな例が許されちゃいかんと思うのだが、
その辺は改善されたのかな？

>>515
従来から（国際）、新たに（国際）になったＮＨＫマイル・秋華賞も従来通りですｗ

[地]が出走できるＧ�T・Jpn�T競走とそのステップ競走について（平成２１年度）
ttp://jra.jp/keiba/calender/program/pdf/h21-kakuchi.pdf

中山記念も（国際）ですが、（指定）ではないので地方馬出走不可
なんだこのシステムあほか・・・

バルクなんてまれな例だし、意図的に痴呆にいるんだから無視してよろしい

まあインフル騒動のときにJRA施設にいなかったことで
海外に行けたという利点もあるからな

それこそまれな例だろう

レパードステークスか何か知らんが
夏以降に3歳限定の短中距離なんか作るなよ

きっとダービーグランプリの代替でしょ

>>520-521
ジャパンダートダービーをダービーグランプリの時期に移動する方がいいと思うが。

スレ違い気味でスマソ

小倉へは栗東からの距離の問題もあるし、小倉は夏の2開催にして、中京を4開催にしてみてはどうか？
資源節約の時代でもあるし、売上も中京の方が高そうだし・・・。
競馬場も新しくなるし・・・。

>>523
それやると宮記念の中京の馬場がめちゃくちゃになりかねない…。
やるなら小倉中京とも本場開催を各1開催12日にして、
第3場開催を12〜翌3月までの間に各2開催6+6=12日にするとかかな。

小倉を減らすなら夏だろう
売上を高めるなら減らすのは福島だろう

>>524
ダート開催のみの裏技はどうだろうか。

>>526
それ1700が何レースあるんだよ？すぐ改修されるけど

>>515
バルクに関して言えば、517氏の通り「意図的に地方にいる」ため、510氏の通り「移籍すれば解決」となる。
が、地方の馬主資格しか有さない方の持ち馬の場合は、依然として壁が残っている。

久々にダービー史見てると
'90-'94あたりの盛り上がりは異常だな

この頃が競馬としてのピークと感じる
'95以降は作られた人気。
番組自体もショー化してしまい何かを失なってる感じがする。

ネイティヴハートももう少しローテーに選択肢をもてたと思うんだがな・・・。.
公営の馬が海外に移籍したら海外枠で出走可。
こんなアホな話はない。

ステップレース制度そのものを廃止し、賞金もってる馬は自由に出られるようにしたほうがいいね。

昔みたいにフルゲート３２頭にしたら全て解決

今日、銀嶺ステークスやってたのね。
２月の東京、ダートOP1400mの名物レースだったのにな・・・
ミスタートウジンが６回ぐらい出走したとか。

>>522
ならスーパーダートダービーに改称？

>>530
預託料の違いなんぞで既得権を守りたいんだろw
極東の競馬後進国の勝負にならない駄馬…スピードシンボリとかハクチカラとかが
自由に欧米のレースにでて惨敗できたのに
こっちに地方馬が来るのは駄目、なんてパート1になったいまさら言うのは無理があるね

パート1になったのに馬場汚しの地方馬を優先的に出走させるのは難しいな。

>>535
でも海外馬だと、馬場汚し程度の馬でも出走できるんじゃないの？
レーティングなり賞金なり、ある程度の実績が無いと、出走できないんだっけ？

せめて地方馬の場合、中央（＋地方開催の交流レース）で獲得した賞金で出走枠に入れるのなら、
だまって任意のレースに出させてほしいな、。

>>536
外国馬は一定のレートにないと出走できないよ。

>>535
ステップ制廃止すれば馬場掃除の地方馬も排除できるよ。
力のない、あるいは賞金のない馬は排除できるから。

G3ぐらいなら勝ち負けになる馬なら実際いたしな・・・。ミツアキサイレンスとか。
3歳地方馬には特指制度もあるし、古馬にはなんちゃらオープンもある。そこで勝てるようなら
賞金的に中央のレースに出ることは可能だしね。能力的にも遜色ないことになる。

http://www.jra.go.jp/news/200811/112302.html

万葉ステークス初日かｗ
名鉄杯が１／１１に・・・
なんか六甲Ｓ復活してるようだ
さすがに1600万平場は編成してないようだ（去年の臨時措置限定？）
以上、とりあえず目についた点

>>534
駄馬ねぇ・・・ハクチカラ程度が勝てる重賞で負けるラウンドテーブルって馬がいたなｗ

ま、向こうに転厩したハクチカラやシリウスシンボリは別問題だね。

>>541
ん？ラウンドテーブルってレース中に故障した馬だろ？w

競馬のルールの基本は
・強い馬を選抜するためにレースをする
・ゆえに出走する馬は能力・実績で差別しても、所属のみでの差別はしない
って運営されてたから極東の競馬後進国の無名駄馬でも、問答無用でレースからはじかれなかったわけだ
で、その義務と責任をこんどはJRAも負わねばならないんだが…

マーチステークス(G3)　16:40発走
まるで競輪のようだ

>>542
それを負っているからフェブラリーの地方枠を廃止したんだろ？

ヒヤシンスSが1週早くなり、バイオレットSが消滅しました

第11回東京ジャンプステークス

武豊、今日も落馬。とりあえず６レースは乗り替わり。

豊年なんだからもう無理スンな

メルボルンは春天の後にして除外馬のためのレースにすれば
ハンブルクとも間隔が空いていいのに何故そうしないんだろう？

アルナスラインの春天回避も、最重量ハンデでの目黒の２着とアルゼンチンの３着も、
ＪＣの回避も、結局ほぼそのせいだよな。

武豊、全て乗り替わりになった。

そもそも地方馬一切ダメってのと　出走可の場合の地方馬の選定方法は別の問題であって
問題なのは前者で後者はどっちかというと国内だけの問題で混ぜても仕方ない

地味に賞金の減額やってるな。
ＯＰ特別-100万(別定規定も変更)
1600万特別-50万
あと500万平場と障害未勝利も減ってるぽい。

>>549
メトロポリタンＳ？
メルボルンＣは一応開催日が祝日になってる伝統レースなのでｗｗ

１週ずらしても目黒記念とは中３週とれるからまあ繰り下げても問題ないね

>>551
問題なのは後者だろ？明らかに場違いな馬が出走するわけだから。

>>554
国際Gレースは所属による出走制限をしてはならない

>>554
「場違いな馬」って秋華賞のプロヴィナージュみたいな馬のことね。



出走させるべきだな。

春天の日の発走順はどうなるの？

春天が１０レースになっているけど、読んだところ

谷川岳Ｓ・・・１５：２５発走
天皇賞・春・・・１５：４０発走
スイートピーＳ・・・１５：５５発走

でもこれじゃスイートピーＳのＴＶ中継できないじゃん。
オークストライアルなのに。

フジテレビは競馬中継やる気ないんだから。そういえば安藤勝己騎手は当初ﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ騎乗馬無かったのか。

武豊騎手は右尺骨骨折だそうだ。

>>553
誤解のないように書いとくけどヴィクトリア州の祝日な

>>557
3時３０分だよ

ﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ前半800と後半800のタイムが見事に同じ。しかし牡馬はだらしないなあ。

万葉ステークスは初日でよかったんだが、なんで準メインなんだよ。

京都古馬500万と1000万の平場にダート1900が常設されてる

>>553
メトロポリタンＳだった。訂正有難う。
貴重な芝の2400オープンだけに
スイートピーと入れ替えてでもやってもらいたいところだけどね。

名鉄杯がついにオープン特別に！！

うひょ
ついにD1900がレギュラー化かよ！

>>549は、あえて放置でOK？

京都５レースで落馬した３騎手（武豊、小原義之、中村将之）は明日全て乗り替わり。

関西は4月の阪神から準はくぼでやるんだな！

基本ローカル→関西→関東、になるのか
頭切り替えるの面倒くさいから冬場も関東メイン＝最終とかにして、
通年そういうスケジュールにしたらいいのに

京都1900は1800よりも良いコースだからな
中途半端な距離云々で今まで避けてた事の方が
馬鹿馬鹿しかっただけに良い傾向

京都ダート1900のレコードは昭和58年リュウボーイで1.56.6

速いのかどうなのかわからんなｗ

平場障害の斤量規定がＳ、ＳＳ、ＳＳＳ表記だったのがＳＡ、ＳＢになっちゃってる
まあＳＳなんて年に２回しかなかったからなくなるのも仕方ないが、
ＳＡが400万超過馬は超過額300万で１キロ増
ってことは平場オープン１勝で２キロ増、２勝で５キロ増、オープン特別１勝で３キロ増、ってことだよなあ
明らかに障害２勝以上した馬は歓迎しません、って感じで、そんな斤量規定ができた、ってことは
なんか近い将来条件戦とか復活してそう（してほしくないけど）

今年の正月唐突に行われた中山2500ダートが消失
あれは一体何だったのだろう

1勝馬は平場へ、オープン勝ち馬は重賞へ、ってことじゃない？＞障害斤量

昔から障害はオープンと重賞でまったくメンツが変わらなかったから、
これで住み分けができるだろう。

>>568
いつもの厨だから触れちゃダメｗ

アハルテケＳってなんだ？

アラブ大賞典みたいなもの？
セントウルＳみたいなもの？
シルクロードＳみたいなもの？

ピラミッド全体を大きくするときの手法だと思うが
未勝利増やせばなり手はいるからすぐ大きくなるし
SA創設も活きると思うが
障害は未勝利戦増やすつもりも全体のレース数増やすつもりもないだろうしなあ・・・・・・

>>575来月１３日の７レースにあるよ。

アハルテケはトルクメニスタン原産の最古の乗用馬で、
金色に光る馬体が特徴。汗血馬の子孫ではないかとも言われる。
1935年に84日間で4152km（うち1000kmは砂漠）を走破した記録も。

>>570
準メインはＫＢＳ京都の久保が実況って意味かと３秒だけ思った

>>583
チョソ様ですか？

予算縮小で、地盤沈下著しい中山重賞のどれかが格下げされるかと思いきや、手つかずだったな。
やはり関東重賞の格下げはタブーなのか？

マーチステークスはフジテレビでは中継できませんな。目黒記念もか。

>>585
大義名分がないと難しいのだと思う。
完全開放で2年後にはレースレートで格下げの名分は立つからね。

>>587
アメリカなんか格下げしてもすぐに格上げしたりするから、そんなに意固地にならなくてもと思ってしまう。
格付けがそのままで賞金を下げるよりも、近年の出走メンバーをかんがみてグレードを下げて賞金も。との流れのほうが抵抗が少ない気がする。

て言うか売上に応じて賞金替えりゃいいんだよ。

一着賞金を総売上の０．７％
あとの比率は今までと一緒で。
そうすりゃみんな努力するでしょ

関西の最終レースが1640だと関西のラジオ局は放送時間を見直す必要あるな。

マスコミ泣かせな内容だな
目黒記念はまあいいとしてマーチＳがＵ局中継ないと見られないのは改悪としか言いようがないな

チョソ様ﾜﾛﾀ

ダート重賞なんかどうでもいいけどな

G1の裏の重賞なんて近年ろくな扱いをしてこなかったんだから
大差ないとも思える
まあU局の枠内に収めて欲しかったけど

>>593
目黒記念並みにどうでもいいな

Ｇ�T裏の重賞といえば府中牝馬Ｓもそうだな。そのレースを勝ったブルーメンブラットが昨日のマイルＣＳを勝った。

>>522
これもスレ違いだろうが
川崎記念を夏にすればナイターJpn�Tが３レースになる
>>590>>591
競輪・競艇にも喧嘩売ってるし

ここまで大胆に発走時刻を変えた理由はやはり売り上げか？

東西のメインをそれぞれ、東は10レース、西は11レースとかずらせば
東のレースで当てた配当を西のレースにつぎ込むからＪＲＡ的にはウマーだと思うんだけど

ジャパンカップ、メイショウサムソンは石橋守騎手が騎乗で決まったようだ。

>>545
あの雪のバイオレットＳも消滅かぁ

「まったく見えません！」か…。

>>602
オレ、あのレース現地で見に行ってたよ。

３日間開催だと日曜日はいいけど、土曜日と月曜日の内容が薄く感じてしまうな。
関東主場と関西主場が同時開催していないと、物足りない。

GIの裏の福島記念が良かったのに
JRAもいよいよ末期か

>>599
そんな実利よりも関東のメインが最後に控えている、という体面を取るところに
今の中央集権体質が如実に表れている

そのうち東西2場体制をやめて、全国一律で関東主場・関西は今の第3場開催的な扱いなんて事になりかねんな。

>>607
それはない。

くちなし賞の復活も嬉しいなー

夏の小倉開催やめて６月と１１月（福島は１０月）でやればいいのに。

そもそも夏に3場も必要か？

有力馬休養入るし全体的に頭数抑え目が目立つのだが

>>611
北海道は新馬戦以外は除外馬だらけです。
新潟・小倉も下級条件は頭数揃います。

1000万下(特に芝中距離)が揃わないのは昔っからですよね・・

おととしぐらいか
北海道の短距離オープンなんて
乱立しすぎて6頭立てとか発生してたな

夏開催なんて一番頭数揃いにくくてレベルの低い時期だ。
集まる馬も連闘中一中ニとかだし。

札幌、函館のダートはフルゲートが12〜13頭だから、
除外馬だらけになるのも仕方ないけど。
函館はスタンド改修のみでコースは弄らないのか。

小倉競馬場は、売り上げ最低のくせに、
穢多・非人のせいでコストだけナンバーワン

同和の楽園と化した小倉競馬場を廃止すれば、
十億単位のコストカットが実現できる

小倉競馬場の切り捨てなくして、日本の競馬に未来なし！

昨日の中央開催が無ければ、浦和記念は昨日やって例年より売り上げ伸びただろうに

勤労感謝の日は例年園田の兵庫ジュニアＧＰやってたような
去年（元々２３日から急遽）も今年も中央あるから避けたんだよな

交流重賞の同日開催って以前はGWとかにやってた気がするけど、売り上げイマイチだったのかな？

>>616
小倉廃止スレからわざわざ出張して来るなよ。

来年のここも３連休だけど、２日間開催だね。
1/4開催の交換条件かもしれないな

今回のＪＣＤのレーティングによる優先出走権利の判断は
明らかに問題があると感じたんで、ＪＲＡＨＰで要望出してみた。
レーティングですら決して信頼しきれる数値じゃないのに
「総合的な判断」ではいくらなんでも不明瞭が過ぎる。
収得賞金の少ない順、年齢の若い順、当該レーティングを
獲得した時期が出走希望Ｇ�Tに近い順等、明瞭な基準を作っておくべき。
明確なルールがあったのにもかかわらず、クロフネ除外の時も
ポルトフィーノ除外の時も文句を言う奴が出たのに。

まずは
[外]X頭→賞金16-X-5頭→レート5頭
の順にすべきではなかろうか

この方法だと5頭は多いかもしれんが

JRA「だってカジノ出た方が馬券も売れるしオマエラも面白いだろ？
　主催者の裁量で選べる枠なんてどの国でもやってんだよ。まあ、そういうこっちゃ」

同意。
今までのJRAはあまりにも主催者としての感覚が欠如してた。

>>622
ウンコマン？逆じゃないの
明確なルールでも文句が出るから柔軟な姿勢に変化したってことでしょ

だいたいダートでアドマイヤフジなんか見たくないし。
リーチはブチ切れてそうだがｗ

>>626
んだ、その通り。
競馬板で単独スレ立てたからばれたか。
こっちでは名無しの方が好まれるんで。

今回のパターンでたとえば113貰ってたのが
アドマイヤフジでなく、キクノサリーレだったらどうだったのかな、と。
より高い国際グレードレースの勝ち馬を優先します、等
明快なルールが存在してればカジノ優先で問題なしで終わる。
でも、「総合的な判断」ってだけではそれこそ主催者である
ＪＲＡ自体が予想行為を行なってるようなもんで。
それを言ったら昔の単枠指定はどうなんだ、となってくるけど。
柔軟な姿勢というのは場合によってはそりゃ良いかも知れないが
どちらが良いのか、判断に迷う場合ってのは、ルールだから、
での切り捨ての方が、主催者のこちらの方がより
相応しいような気がする、という切り捨てよりは納得が行くんじゃないかな。

例えばユキチャンならどのレースでも優先的に出走できるとか、
興行的な選択したほうがいいんじゃない？ファンが喜ぶかどうかで決めればいい。

福島記念は前日売りがあったからか去年より大幅に売り上げが伸びた。ただ福島10日間の入場者数は去年より少なかった。
マイルＣＳの日の京都競馬場入場者数47862人。対して東京競馬場の入場者数は50143人。やはり集客力は関東が上。当たり前か？

アドマイヤフジに関してはなんでいままでダートを試さなかったのってことで
除外でも一笑に付していいけど、フリオーソやボンネビルレコードとの比較で
差がつく理由が「総合的な判断」じゃ変だよなあ。まあボンネビルレコードも
出れるので実害はないが。

建前でもいいからその総合的判断とやらの理由を開示すべきでしょ。

ダートなんて元々芝の落ち目が走るレースだからな

最近のメイン〜最終Ｒって夏のはくぼ開催以上に薄暮だな
冬時間見直す必要あるのでは？

競馬自体薄暮だからな

>>628
クロフネのときもポルトフィーノのときも騒いだのは無知な人か基地外のみでしょ。
そいつらに配慮してルール整備なんて馬鹿らしい。

ダート馬が芝で勝つ可能性がある事くらい誰でも知っている。
しかしその可能性が芝で勝ってきた馬と比べてどうかを比べられない子は結構多い。

ええと、
同レートの場合、
通算収得賞金＋過去１年賞金でいいんだよね？

これでカジノが一番上にくる理由がわからない。だれか説明よろしこ

よくない

ＪＲＡの中の人が「総合的に」判断して決めました

ごめん。よく見たら

（３） 同レーティングの馬については、近走成績・距離実績等を総合的に勘案して順位を付しています。


って書いてるわｗ


サクセスブロッケンも114、スマートファルコンも109、ユビキタスが107で最上位なので３歳は上位に置いたのかもね。

結局来年の番組はあまりサプライズがなかったな。
再来年以降は中京が工事でwktkだが・・小倉で宮記念とか
今回の不満は3場同日2歳Sだけ。出来れば新潟2歳Sを４回新潟7日目に持ってくればいいのにと思った。

>>640
札幌は土曜だよ

被るのは変わらないじゃん。ただでさえ層の薄い時期に日程重ねたらなんちゃってオープン馬が増えるだけ

>>642
その考えはニワカ丸だしだ

札幌２歳ＯＰ予想

7/25（1札11）　ラベンダー賞　例年通り？　→函館2歳へ中１週
8/09（2札04）　函館2歳S　例年通り
8/22（2札07）　クローバー賞　以前の日程（札幌記念前日）が有力？　函館２歳→中１週　→札幌２歳へ中１週
9/06（2札12）　札幌2歳S　４週繰り上げ

コスモス賞→クローバー賞を例年通り1500で実施し、2歳Sと同条件レースを施行しない方針にして来年は実施無し？
　　　　　　　　（施行無しだと札幌2歳の地方馬ステップレース減になってしまうが、日程上やむをえないか）
すずらん賞→2回12日（札幌2歳翌日）にやってもよさそうだが、3場2歳S集中実施により例年以上に道営馬だらけの
　　　　　　　　　ＯＰ戦になりそうなので実施無し？（同時期に道営のＢＧＪＣ（門別1200or1700）も有り）

コスモスは野路菊と、すずらんはカンナと被るからなさそう

新潟って、外埒とスタンドの間にコスモスの花が咲いていなかった？俺の気のせい？
コスモス賞は４回新潟って考えてみたのだが。あそこなら北海道・岩手・南関東と参戦が見込める。

（2回札幌のかわりの）新潟に2歳オープン置くんじゃないの？
名前をどうするか気になるけど、サルビア賞（サルビアステークス）あたりがオヌヌメ

>>647
サルビア賞って、かなり昔だけど、今ぐらいの時期に京都か中京でやってなかった？
いや、違ってたらすまん。
ベゴニアと混同してるのかな・・

>>645
そこが被ったところで関係ない

>>648
2000年の前あたりに秋の1勝条件でやってたはず。
現在使われてないやつで夏から秋に咲く花の名前でピンときたのがこれなので。

>>647-650
このレースだな。
ttp://db.netkeiba.com/race/199908050709/

短距離は扱いが難しいな。
中の人間は歓迎なのだが、馬券を買う方は食指が動かない。
頭数の確保と売上との間に揺れてるな。

少なくとも1200のＧＩは年一つでいいよ。
レースももっと減らせ

それ言うたらマイル、古牝馬、ダートも減らせっちゅう意見が出るでー

>>650>>651
詳細有り難うございました。

>>654
じゃ、現行のままで。

短距離は除外多いから
それで使い込めないならそれはそれで
バランスが取れていいよな。

こないだ東京で去年までの「紅葉特別」が昇格した「紅葉Ｓ」があった。
当然ＭＢＳの美藤アナは「もみじステークス」と発音し、あとでお詫び
していた。知らん間に「もみじＳ」無くなったなぁ。

もみじＳっていえばビワハヤヒデを思い出す

テンポイントとサッカーボーイ・・。旧名のもみじ賞だけど。
あとフジキセキ。

阪神最終週の、さざんかＳってあれいるのか？
残念２歳G1的な意味合いだとしても、２勝馬が除外されることは滅多にないし、
除外された１勝馬は素直に500万使えばいいし、翌年の頭にはジュニアＣもあるし

>>660
確かに、正直要らんな。
１０頭以下の少頭数になる事も多い上に
レベルも５００万特別と変わりない。
潰して古馬１０００万特別か１６００万特別入れた方が良いわ。

ワールドスーパージョッキーズシリーズに武豊の代わりに福永が出るんだな。

>>660
いらないね。
カンナSも野路菊Sもいらんな。

>>657
無理矢理格上げレース名の弊害かw
御影Sや醍醐Sなんて名前だけではピンと来ない・・

もみじステークスじゃなかったのかｗ
じゃあ、もみじＳとの共存も有り得るっことですね。
わかります。

さざんかＳはダートにしたらいい

>>665
兵庫ジュニアグランプリと全日本２歳優駿で十分だ。
ダートの２歳ＯＰは中央には要らない。

ダートは元々芝を守るための物であり
最強馬を決める馬場ではない

さざんかＳは元々ダートのオープン特別だったんじゃなかったっけ？
小林徹がよくレコード勝ちをしていた印象が…

>>668
それはシクラメンＳじゃないか？

2001年までさざんか賞・2歳500万、2002年からさざんかＳ・2歳OP
〜1987年　芝1200m
1988〜1990年　芝1400m
1991〜1994年　ダ1400m
1995年以降　芝1400m

シクラメンSもバイオレットSも気が付けば無くなってるのな。

クラシック終わるまではダートはいらないわ

暮れの全日本2歳から、GWの兵庫チャンピオンまでダート交流重賞が無いというのも変な話だ。

明け3歳以降は南関３冠始まるまでに中央馬に路線上荒らされない為にしてるんじゃないかな

川崎に一回集結して、また全国に散って、そして夏に大井に集結って流れだから問題ない

それはおかしい。3歳になってから急成長した馬の使いどころが無い。
JRAにしてみれば、ダート馬がクラシックを目指すレースを占拠されるのは困るはずだ。
ダート路線が確立されれば、トライアルの枠を浪費されることが防げる。

>>676
ダートで賞金稼いで、クラシック本番だけ記念出走っぽく出てこられる方が、JRA(と言うより、
ファンの多くかな？）にとっては、好ましくないことらしいよ。
サクセスブロッケンのように、たとえダートとは言え無傷で圧勝って戦績の馬なら数頭出てもいいけど、
何戦もしてようやくダートOP勝ったなんて馬が、大挙して出走するようになるのは嫌なんだそうだ。

ダート馬がトライアル出る分には別に問題ないな
ダートで賞金稼いで本番で突然芝使うよりは余程健全だ

ＪＤＤに出るＪＲＡ馬がクラシック路線でそれなりに賞金稼いだ馬ばっかりってのも萎える気が・・・

○　ダート新馬1着→ダート500万1着→トライアル3着→ダービー
×　ダートOP3着→ダートOP5着→ダートOP1着→ダービー

要はこういうことか。

昔は芝もダートも同じような感覚で使ってきたもんなんだがなぁー

トウショウボーイだって２戦目ダートだし

ダートは脚がパンとしてこない馬が使うこともあるので、
ダートで勝ち上がってきた馬を排除するのはよろしくない。

例を挙げるなら条件戦ははすべてダート。初芝がオープン特別３着。
そこから連闘で安田記念を勝ってしまった馬も現実にいる。（しかもなんちゃってじゃない）

ダート専門がいることが問題なんだよな

>>676
中央馬だけを見て交流重賞を中央馬の物だととしか見てないからそういう発想になる

>>682
バンブーメモリーなら初芝は準OP（1着）
その次がOP特別3着→安田記念1着

ま、大差はないが。

端午Ｓいらない。もしくは、最終週に移す。
ダービーと中一週にすれば勝ち馬がダービーに行きずらくなる。
伏竜Ｓはあってもいいかな。

>>686
あれって名古屋優駿のためのステップだったんだが今は無いから、ユニコーンSか関東オークスのステップレースにするべきだよね。
ただ、そうなったら昇竜Sもずらす必要が出てくるかな。

毎年、京都２歳ステークスって出走馬少ないな。でもｱﾝﾗｲﾊﾞﾙﾄﾞが３着に敗れた。

平成21年1600万条件芝

1000　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−新
1200　中−京−−京−−中−−名−中−阪−−−−−−名
1400　−−−京−−東京−−阪−阪−−−−−東京東
1600　京−−−東−−東−阪−中−−−中−京−−−−東
1800　−−中名−東京小−中−−−阪−−−−−東名東
2000　−京−−−−−東−−−阪中−−−京東−−−−名
2200　−−−−−−−−−−−−−−中
2400　−中−−京−−−阪−中−−−−−−−−京−−東
※2400には中山2500含む

2200っていらない子扱いなんだな
だったら宝塚記念や女王杯をとっとと2400にしてしまえ

平成２０年度(２００８年度)経営目標

・ GI競走を頂点としたわかり易い競走体系の構築に取り組む。
・ 質の高い出走馬による内容・頭数の充実した競走の提供を目指す。（平地重賞競走の平均出走頭数14頭以上）

これを実現しようとすると短距離増やして長距離減らしていくしかないんだよな。

東京のダート2400をもっと活用してほしい
で重賞をやってほしい。
アメリカにもベルモントステークスがあるんだから・・・
2100も重賞がなくなったのが寂しい
ダート長距離も整備してほしい

>>688
「1戦1勝の馬が2戦目で負ける」なんて2歳OPでも2歳500万下でも3歳500万下でも珍しくもなんともない。

小頭数も味があっていいんだけどな

>>689
1600以下が過半数、1800が４分の１。
残り４分の１以下の2200以上の７レースの内、定量戦は僅か２レース。
短距離馬が多すぎる。

短距離を月一回以上走れないようにすればよい

>>695
そんな事しなくても距離別手当を
大きくしてやれば済む話。
本賞金はその分削る。

20年前みたいにオープンに上がると重賞競走が中長距離しかない状況に戻すとか。

かつてはニホンピロウィナーが60キロで2000ｍの重賞出てきたり、
エイシンワシントンがマイルＯＰ出てきたりして
盛り上がったんだけどな

休み明けの重賞でムッシュシェクルみたいな極端な叩き方するのも減ったねｗ

施行距離の比率に関して、理屈の上で一番しっくり来るのは、下級条件のレースも
G1での比率と同じ様にするってのかな。
たとえば1200戦のG1は2レースで、全G1の10%(?)だから、下級条件の1200戦も10%設けます、って感じで。

>>700
3000超のG�Tは2レースで全体の10％（？）だから（ry

>>698
栄進ワシントンは２０００Mの重賞にも出走していた
んで掲示板だから使われ方しだいでは距離がもつ馬だった

今スプリンターと呼ばれる馬なんて
自殺しても中距離すら出てこないからな

>>701
極端に言えばそうなるけど、自分でもそれじゃ細かすぎる気もしてきた。
せめて、SMLEのカテゴリ別にする？
それでもまだ細かいか？

>>701 >>704
古馬の芝Ｇ�Tで3000以上は１０分の１。

>>700
1400m以下の競走が4割近いからG1の4割を1400m以下にしたほうがいい。

下級条件馬が3000ｍも走るレースをすると、
すぐばててしまうので、欧州並みかもっと遅い流れになるだろう。
そんなレースで勝っても、真のステイヤーたちに太刀打ちできるか。
見てつまらない上に、次につながらないレースでは困る。
上に行くほど長距離の比率を高くしてほしいと思っている。

ぶっちゃけ1400ｍ以下の条件戦は全体の２０％あれば十分だろ。

そして1600ｍが２５％、1800-2200ｍで４０％近く。

1200ｍだろうと1600ｍだろうと下級条件馬がスローで
真のスプリンターやマイラーに太刀打ちできないのは同じ。

しかも現状多過ぎる上にダートにも似たような距離が多いから余計に飽きるし
3000ｍで大差負けする馬とその鞍上には暖かい拍手も送れるものだが
1200ｍも持たない糞駄馬が失速していく様子は興醒めも良いところ。
短距離減らして長距離増やすべき。

ダートは1800、芝はせめて1800か2000を中心にして競走を配分すれ。

ＪＣＤ　12月1800ｍ
フェブ　2月1600ｍ

そろそろこの偏った日程にメスを入れる時が来てるかと
交流JpnIとのバランスもあって非常にやりづらい気もするが

現実的に今のを残しつつやろうとすると、ダートGIの年末年始過剰集中は
南部杯廃止（休止？）にすれば多少緩和されそうだが

10月上旬〜遅くても中旬　ＪＢＣ
　↓
11月ＪＣＤ（５回阪神を１０日にすればＪＣの週に戻せる）
　↓
12月東京大賞典
　↓
１月川崎記念→４月あたりに行って欲しいｗ
　↓
２月フェブラリーＳ（そういえばドバイも控えてるしやはりこの位置か・・・）

フェブラリーステークスは２月以外でやるときはレース名を変えてください。

>>707-710
むしろ、昔の競馬番組のほうが
よくできてたというわけですね。

スクリーンヒーロー先頭ゴールインじゃねえか！

アルナス厨涙目ｗ

さんざんスクリーンヒーロー馬鹿しやがって

涙目はアンチアルナス厨だろう。

晒し∩ﾟ∀ﾟ∩age

結果的にアル杯はいい馬輩出したな。

>>405
スクリーンヒーロー
アルゼンチン共和国杯を軽ハンデで勝った馬ごときが、
なんでこんなところで・・・

まあ結論としては重賞を勝てないような馬は駄馬

結論：アル共杯は現状のままで十分ｗ

アンチアルナス厨が発狂して自演しまくってるな。

香港、有馬がアル共杯組で決まったら自殺しかねんな。

ネヴァブションが６着、ダンスアジョイが９Ｒでオープン入り。
今年のアル共杯組のレベルがかなり高かった可能性が出てきている。

１キロ何秒とか馬鹿なことほざいてたな
能力差だけで着差が決まると思ってるんだろうな

ハンデ戦なんか意味がないのがよくわかったよな

「ダービーってのはどんな馬が勝つか知ってるか？」

「ダービーに出られた馬が勝つんだよ」


この文句思い出した。

>>727
勝った馬が強い

スクリーンヒーローは条件なりに走る馬
アルナスラインは条件なりに止まる馬

ということなんだろうなあ

ジャガーメイルは？

軽ハンデ≠弱い
着差小≠弱い

アルナスラインが出てれば楽勝だったな！
今回は実質的勝利。

>>732
構って欲しい？w

アルナス厨も今日の結果で満足してるだろ

俺としてはJCの予想は外したが、勝馬がアル共勝ち馬ってのがうれしいね
中二週で2400超のレース連勝したって事は、長距離でも間隔詰めて使えるって証明できたと思う

ステイヤーズＳ→有馬の連勝は全く見られないが・・・
個人的にはステイヤーズＳとＡＪＣＣを入れ替えた方がいいと思う

http://imode.keibabook.co.jp/i/kbfree/gk/KON14555.html?uid=NULLGWDOCOMO

>>735
ギリギリに仕上げられて追いまくられるG�Tならともかく
G�UＧ�Vのプレップなら先を見据えた無理をさせない使われ方をするしな。
ステイヤーズＳは例外的な距離だし、トップクラスのステイヤーにとって次は阪神大賞典までない定量戦で、
実質G�Tに匹敵するレースだから疲労度も例外なんだろうけど。

>>711
フェブラリーＳを2100ｍにして
川崎記念を８月開催にしたらナイタージーワンが増える

実際問題１２００がスプリンターで３６００がステーヤーって区分もおかしいけどな。
人間で言えばどっちも中距離だろうが

>>739
>>739

だってスプリンターが４００ｍとしてもステーヤーはたったの１２００ｍだぜ。

競馬でスプリンター言うなら４００ｍとして施行すべきじゃないの。

ステーヤーｗｗｗｗ
競馬知らない奴じゃんｗｗ

荒らしか

相手せんとこ

フェブ・・G1の谷間、雪を考慮して開催
JCD・・国際招待

それぞれ意味があるし、交流があるからこのままでいいかと

>>738
川崎記念は「開設記念」だからあの位置じゃないと意味ないんでしょ。

有馬記念を中山でやらなきゃいけないのも同様。
府中では有馬氏を記念する意味がない。

阪神で有馬温泉を記念すれば万事解決

川崎記念は番組的には意味や面白みが何にもないんだよな。

川崎記念→JPN-IIに格下げ　or　ダートグレード返上
エンプレス杯→JPN-Iに格上げして8月へ
スパーキングレディーC→2月へ（名称変更？）
スパーキングサマーC→7月へ

こうすりゃ夏のナイターで砂の女王決定戦になるんだが。

騎手の間では中山１６００ｍは絶対乗りたくない
という奴が多いらしいな

>>747
そういう発想での格付けは終わったの
条件クリアして審査パスすりゃステップレースだろうがなんだろうがかまわんのだ

阪神で有馬温泉記念ｗ

フェブラリーＳのレース名が他のＧ�Tと比較して
ＯＰ特別臭がするのはなんとかならんか。
何かあったろう、何か。
いっそ、白富士Ｓ辺りとレース名入れ替えて風格持たせても良かったんだし。

同義のきさらぎ賞が３歳ＧIIIだしなあｗ
昇格のきっかけを作ったホクトベガ記念が一番しっくり来るが川崎にとられてるしな

川崎記念とフェブラリーの施行時期が近いコトに関して、なんで川崎記念の日程変更を
求める意見ばっかりなのだ？
何でもかんでもJRA側を優先させようとする考えには、大いに疑問だ。

ふさげるな。
古来川崎記念は建国記念日にやっていたんだからな。

正月開催の報知オールスターＣの後の１月末の川崎開催。
佐々木竹見Ｃの次の日に川崎記念と南関日程は固定した。
中央なんぞ知ったこっちゃね〜よ!!

年度末だからあの位置なんだよ。四月からの牝馬限定交流重賞並べて見れば分かるよ

ダートは地方に譲ってやれ

有馬記念の有馬さんの先祖は有馬地域で地頭をしていたから有馬さんと名乗ったらしい

川崎記念でもフェブラリーでもいいけど
検疫も必要なドバイに向かいやすくなるように建国記念日の週にやってくれないかな？
同週開催でもいいし。

確かに普通の国民からすれば有馬と言えば阪神で
有馬記念は阪神でやるのが自然だよな。
競馬始めた頃は何故中山でやっているのか分からなかった。

>>759
有馬家が何で阪神なの？

>>753
何にせよ中央と地方の二重行政による弊害の一つといえる
川崎とフェブラリーの近接

747を書いたものだが、結局交流重賞は交流重賞なんだよな。

川崎記念が川崎にとって大事なレースで動かせないってのはわかるが、
全体的なダートの番組で考えたら扱いはフェブラリーが上に来るだろ。
どっちも悪くないけど、そういう格差ってのは実際に存在するわけで。

どうしても「何か動かした方が川崎で面白いJPN-Iをやれる」と思ってしまうんだが、
そうならない以上は現状維持でやるしかないんだよな。

>>760
普通の人には有馬温泉＞有馬家だから

東京大賞典が2800→2000になったんだから川崎記念は距離延ばすべきだったかな

>>760
現代でも温泉と言えば、別府、有馬、草津と言ったところだが、
古代中世でも、道後、有馬、いわきというように認識され、
有馬温泉は枕草子や日本書紀にすら名湯として記述がなされている。

中山グランプリに有馬氏の名前が選ばれたのも
１つには有馬という言葉が日本人に馴染みがあったからだろうな。
千葉県が東京ディズニーランドみたいに他所の名所を利用するのは良くあることなんだろうが。

人名から取った名称なのに、地名推しをするヤツって何なの？

地名推しじゃなく伝統と知名度推しだな。

＞１つには有馬という言葉が日本人に馴染みがあったからだろうな

それはない
鈴木だったら鈴木記念、田中だったら田中記念だったろうよ

安田記念があるくらいだからな

岡部幸雄が亡くなったら岡部記念はできるだろうか？

ナリタブライアンが死んでも
ナリタブライアン記念は出来ないし

マイケル・キネーンもいるしなｗ

フェブラリーSなんて、G�Vでいいよ
中山ダート1800ｍのマーチSこそ、GIにふさわしい舞台である

>>771
セントライトとシンザンは？

>>774
冠号が無いからな。

ナリタやシンボリやシービーはアカンやろ？

ディープはなるかもな。
何年後かはわからんけども。

>>757
さては、お前は乗峯栄一だな？w

ディープもレース名にならないと思うけど
仮に採用されるなら死後かどうかは問わないのは
生前からレース名になったシンザンの例からみてとれる

○○メモリアルとかで条件戦の副題にするやつはまたやってほしいけどな。
古いファンは往年の名馬を懐かしみ、最近のファンは昔の名馬を知り、
そして競馬の奥深さを感じるための機会となるし。

ファンサービスってのはそういうもんだと思う。
「メイクデビュー」なんてのじゃなくてさ。

　有馬は「有馬頼寧記念中山グランプリ（競走）」、
　安田は「安田伊左衛門記念（競走）」（漢字違うかも）
にして本来の意味を思い出させて欲しい

ｽｽﾞｶﾌｪﾆｯｸｽ引退か。

>>775
冠名云々で採用の判断するとどっかの馬鹿馬主がブチ切れるだろうし、それなら馬名の記念は不採用。って事になるから、ディープもまず無いだろ。それを補わせる５０周年みたいなやり方を１０年毎にやるくらいだろ。

まぁ冠名なんて付けて、加えるのがいい加減なドンやボスみたいな名前つけるくらいなら冠名なんてつけずに考えろってＪＲＡが言えばいいだけなんだが…

ディープって、インパクトの方でしょ。
スカイの方は冠名だけど。

冠名の有無で採否をわけるとぶちギレるアホが阪神にいるから
いっそ冠名にかかわらず新たに採用しないってだけで

まあ冠名云々ならグレーゾーンのところにトキノミノル記念なんてのも

>>782
だからぁ冠名で採用不採用にして馬鹿馬主をブチ切らさないためには馬名の記念自体を不採用にするんじゃね？
そうなればディープインパクトでもディープスカイでも馬名だからまず無いだろって言ってるの


>>783
グレーだから冠もグレーなんだなww

現実的に馬名の記念競走はJRAでは新規に創設してないわけで、
冠名云々は単なる都市伝説でしょ。

>>781
利一あたりがぶち切れそうだな。

名馬の名前を冠したレースが山ほどあるアメリカでも「Fusaichi Pegsus Stakes」は存在しない。

もっともあの馬が記念するほどの名馬かと言われると怪しいなｗ

そういやA,P,Indyもレース名になってないのかな？
殿堂入りするほどの名馬なわけだが…。

ブックの野元読んできたけど、相変わらずだなあ…
要約すれば、交流重賞の改革に今までNARなんざ何もしてこなかったんだから今こそ努力しろ
ってことになるんだが、これはまったく正しい

しかし文中で、JRAが交流競走を作った理由に、パート1入りするため〜をわざと書いてないｗ
NARが努力しろ、という主張に邪魔になりかねないJRAのみに利益のある都合をカットしたんだろうけど
野元は事実関係で嘘は書かないけど、こういう事実を伏せるってのはしばしば使うよなあ…
少々気色悪い

>>789
後半が文章になってないよ？

野元氏はＪＲＡがマスコミ向けに出してるニューズレターに
今月の話題みたいなこと書いてるから
ああいうどうでもいいようなものって原稿料高いんだよねｗ

伝統や権威には阿らないらしい野元氏には
是非ＪＣ創設以来ダブついてきた秋古馬三冠を
どのように見直したらいいのか提案してもらいたいな。

JCに関しては前に2000にしろとか書いてたような。

ぃゃん

>>789
だったらお前が万人が納得しうる文章を書けばいいだけの話。
優駿エッセイでも応募すればいいだけだ。

現に知り合いで優駿エッセイ応募→現ライターという奴がいる。
競馬ブックでも時々書いてる。


批判は簡単だが行動が伴わない批判にどれだけの価値があるのやら。

>>793
つまり秋天廃止か。

阪神ダート1800は去年からオープンの競走は全く行われていなかったそうだが、これはダート2000が新設されたからか？

>>797
福島ダート1150作ったりローカルの芝1700とダ1600使うの自粛したりとか
とにかくスタートから最初のコーナーまでの距離確保しようとしてるからその一環だな

京都ダ1900もその一環かな。

>>787-788
一方、ウィズアンティシペイションＨはＧ�Vになった。

単にフルゲート増やして
少しでも売上上げたいんだろ

意外と増えない（減らない）場合も多々あってそれだけでは説明がつかない
もちろんそれもあるのは間違いないけど

そもそもＪＣＤは阪神２０００であるべきだろ。
なんのために２０００を新設したのかわからない。

最初の芝ならフェブラリーだっていっしょ。

単純に1800のが海外の馬を呼びやすいってだけかと。

ドバイＷＣも２０００なのにか

2100が長いと嫌われるということは2000は上限一杯
米国は2400ごときでマラソンなんて名前が付く国だし
たくさん呼ぼうと思えば端に置かないほうがよい
あと名前で呼べるレースではないので余計な条件は極力排除　芝スタートは敬遠

余計な条件全部排除するなら、中京1700がベストだろ。
左回りだし。

よんだところでたいした馬こないのに

>>807
阪神で数年やってみて、右回りが嫌われるようなら、
中京1800にって可能性はあるような気がする

>>809
コース改悪確定なんか？中京。

従場ででもJCD開催の価値があるかという判断をJRAがするかどうかだな

１着賞金２億５０００万のジャパンカップの金魚の糞だから
ＪＣＤは１着賞金１億３０００万でもまあそんな物かと思ってしまうが、
これが阪神に移って宝塚記念より２００万円安いだけと言われてしまうと
そんなに価値のあるレースなのかと思ってしまう

中京はコース改造後はダート１８００が可能になる

中京にオールウエザーが導入されたりして…

円高にも関わらずJCに来たメンバーが屑だったなあｗ
ストラテジックチョイスよりも駄馬ばかりだったわ

相手の弱い香港選んだ方がいいしな

それだろうな
賞金が良くて相手が甘い

最高じゃん

ＪＣは右回りの京都でやった方が集まるのかな？

JCは施行時期やらいろいろ見直さないとダメ。

ベストは今の春天を2400に置き換えで招待レース化だと思う。
秋天も京都3200に置き換えちゃえ。
今のＮＨＫマイル前後の時期に春２冠目を置けばいい。
春３冠、秋２冠のがバランスはよさげ。

JCダートは東京だと距離が長い、阪神だと右回りだからと敬遠されるんだったら
春か夏の新潟1800でやればいい

阪神でのJCDは移行措置だろう。
左回りの中京でできるならそっちでやるに決まっている。

何より空港も近い。

>>821
今年に関しては例年よりマシだと思うが

１８００と２０００で何が変わるのやら

白井か三木すっ飛ばせるの？無理やろ？

中山の大型映像装置更新工事は三菱電機が落札したんだな。昨日契約したってよ。

中山のD1800でやり、JCも有馬と一緒にやるか

JCダート→阪神カップダート（阪神C・WSJSと同週化、非招待）
フェブラリーS→東京インターナショナル（国際招待）

>>824
それだと余計　２０００と２１００で何が変わるのやら　ってなるよね

>>829
阪神に移動したからな

それは順序が違うでしょ
距離短縮ありきでしょ
だから　１８００と２０００で何が変わるのやら　ってなら移動なんかさせなくてよかったじゃないとなるわけで

>>825
この時期どうせ他の馬居ないんだしそれも中京でいいかと
関係各所にちゃんと根回しする必要はあるけどな

まあJCDなんてどうでもいい存在に堕ちたから小倉でも構わないとすら思っている

>>831
ていうか阪神で２１００は無理でしょ。意味無いし

なら折角新設した２０００を使えばいいってこと。
１８００も２０００もたいした変化じゃないし、
世界的に２０００ｍは一番層の厚い距離だろ。
ケンタッキーダービーだってドバイＷＣだってプリーダーズＣクラシックでも
全てダート２０００ｍです。

>>833
アメリカ・ダート競馬をよく調べればわかるよ

なんでわかってもらえないんだろう
２００ｍ差の　１８００と２０００で何が変わるのやら　なら
１００ｍ差の　２０００と２１００で何が変わるのやら　となるわけで
ならば距離短縮の必要はないんだから府中のままでよかったってなるでしょ
と言うことをいいたいんだけど

なんで阪神２１００なんかでてくるのやら
阪神に移動させることは手段であって目的ではないのに

JCDは別に距離縮めるために阪神に持ってきたんじゃないだろ。

>>834
でも世界の大レースは全部ダート２０００ｍです。

アンケートちゃんととって右回りより今の距離が長いのがネックと言う結論になったそうですが

２０００は大丈夫で２１００は長いのですか

ドバイもブリーダーズもケンタッキーも全部２０００で好メンツ揃ってますが

ドバイ・ブリーダーズ・ケンタッキーだから揃うわけで
東の果ての国で揃うわけがない

>>832
いやー着地検査は今もやってるからともかく輸入検疫をそのレースをする直後に開催のある競馬場では無理だと思うぞ。

ダートの基幹距離は世界的に２０００でしょ

１８００にしようが日本じゃまともなのどのみち来ないよ。
JCDなんて所詮JCの前座みたいなものだったし。

日本のダートは本当の砂で、アメリカやドバイのような土に近いダートと比べ
足抜きが非常に悪い。そのため少しでも距離は短い方が海外勢には受けが良いかと
思われる。できてまだ日も浅く、一昨年などは海外勢抜きでやらざるを得なかった。
遠征面での不利もあり、少しでも外国に配慮した妥協の結果と思うのだが。

結局カジノドライブに来てもらいったくて
藤沢の顔色見たんだろ。

他の馬見ても２０００がベストの馬もいるじゃないかｗ

どうせたいした売上期待できないんだし普通に２０００で良かったのに。

>>837
アメリカ・ダート競馬には日本のような距離体系の概念がない。
アメリカでは今年のドバイWCのように短距離も2000も同じ競馬をする。
アメリカで10ﾊﾛﾝに出てくる馬はトップクラスのごく一部、G�Tの多くが9ﾊﾛﾝなんだ。
３年前までBCで古馬にはクラシックとスプリントしかなかったくらい。

結局海外に合わせただけで
日本は無視か。
そもそもフェブラリーが３ヶ月後あるに１６００と１８００じゃバランスが悪い。
ならフェブラリーを５月に持ってきたほうがいいね。

×１８００なら強い馬がきてくれる
○１８００なら火事のドライブがきてくれる

>>846
かしわ記念と重なっちゃう

米国の一般のG1は1800が中心。
特に古馬は。

G1の中のG1は2000。

同じG1でも、極東の賞金が高いだけのG1が10ハロンを超える距離なんて・・と言われてしまったのだなw

同じ時季にG�Tが重なった方がいいんですよ
どのみち出走予定馬が多くて１レースや２レースじゃ賄いきれないから
トップコンディションで出走できることの方が重要だと思う

>>844
釣り？

そもそも日本とアメリカじゃ根本的にダートの質が違うのに
わざわざきてもらう必要もないわけで。
来たい馬だけがきたらいいんだよ

>>850
どうせ出る馬の顔ぶれ変わらないのにｗｗｗ

プリークネスSは1800、ベルモントSは2400
ケンタッキーオークスとBCレディースクラシックは1800なので、
確かに1800位がいろんな馬が集まりそうだな

ダートGIは下手な実績馬が賞金片手にのさばってるから
ちっとも上がり馬が入り込めない。
地方行っても同じ馬が荒らしまくってるし、
こういう現状ではわざわざＧＩにする意味がわからないな。

ダート馬は種馬の需要がないから
いつまでも走ってる。
ヴァーミリアンなんて芝馬ならとっくに種牡馬入りしてるって。
カネヒキリなんて過去の馬なのに
まだ現役だし。
もういつ折れるかもわからないような馬出すなよ

>>820
春秋の東西を交換するというのもアリか
>>855
交流重賞を毎週平日地方・週末JRAの２レース開催を増やすとかで
分散させるとか

ダート重賞は全て賞金別定、OPはハンデ戦にしろ！
地方はどうでもいい。東海Sだけグレード別定を認める

そもそもダートは芝のサブトラックであり、
スタートが芝であればむしろ幸運とされるべき。

日本においてダートは砂でありアメリカやドバイの土とも違う。
ＪＣＤダートに海外から来てもらうに越した事はないが、
国内最高の賞金額を含め費用がかかっているのに
（地方との交流ならともかく、）国際化を理由に距離まで縮める必要はない。
むしろ芝２４００ｍの代替コースとして府中２２００ｍで開催するべきだった。

ただＷＳＪＳの中に組み込めるというメリットは大きいと思われるので
ＷＳＪＳが阪神で開催されるのであれば阪神２０００ｍで開催すべき。

最初からJCDをマイルにしとけばなー。もうちょい有力な馬が来ただろうに。
米BCにダートのマイルが新設されちゃ今となっては後の祭りだが。

>>854
ん？何だって？


JCDに関してはどうだろな。
AWが普及してダートとの相関性があるとなれば来るかもしれないし、
来ないかもしれない。どちらにしろBCとかドバイとかを目指すのは無理な話。
ティンカップチャリスあたりがそこそこ好走してくれると面白いんだけどな。

世界ダートといっても絶対競争能力がトップクラスの馬じゃないと通用しないよ

渋谷のﾌﾟﾗｻﾞｴｸｳｽが今月限りで閉館。

>>859
ニワカっぷりが素晴らしいぞ

ＪＣの右回りには拘らないのに
ＪＣＤの左回りには拘る人間が多いのかな？

>>865
ヒント：芝は欧州にもある

てか外国勢なんて来てもこなくてもいいんだよな、JC（JCDも）なんて鹿鳴館みたいな存在だったんだしその意味での役割は終えている。

そして古馬芝2400のG�TとJRAでの古馬中距離ダートG�Tはともにやる価値のあるレースだから廃止する理由ももない。

まあダートG�Tで改革するなら時期より距離かな
阪神1800のままで施行なら根岸を1300m、フェブラリーを1400mへ
JCDを中京に移し2000強の距離にするなら1600mでおｋ

ダービーグランプリの穴埋めにやっとなので出来そうにもないが
ドバイやばそうだからそこにJCとJCDもっていくわけにはいかんのだろうか

秋天 or JC or 有馬　廃止するならどのレース？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1228140572/

キクノサリーレがJCダート除外はどうなのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1228211871/

>>870
今秋、こんな感じのスレが立った時はフラグなんだが・・カジノはどうなるだろうか。

JCが推薦制なのに
JCDがそうじゃないのはおかしいよな

カジノを出させるために
距離まで変更したＪＲＡだもんな

ｶｼﾞﾉﾄﾞﾗｲｳﾞとJCDの変更って関係あるの？

この場合はスクリーンの逆パターンでバッカスじゃないか？

>>874
そもそも翌年度の番組が決まるのは11月の運営審議会
だから去年11月の時点で当時はデビュー前のカジノの活躍を予見してたんだろうw

超能力だなｗ

山本英俊がＪＲＡの最高権力独裁者なんだろうなww

ただ、アドマイヤフジがKYだという流れになっている・・。

ＪＣダートを中京に移すなら代わりにＷＳＪＳへステイヤーズでも万葉でも入れてくれ。
移さないなら日本最長距離ステークスをやってくれ。

今日のステイヤーズを見てもやはり長距離は騎手だと分かる。
ＷＳＪＳ開催中に長距離をやらないのは勿体無い。

>>871
アドマイヤフジのほうじゃない？

イルミネが本番と同じ位置からのスタートに変更されたが、
ペガサスは変更しないんだな

昨日のイルミネーションジャンプステークス観てなかったのだがコースがどう変わったの？

去年まではスタンド前発走２週目芝外回り3350mだったのが、
今年は３コーナー発走２週目も障害コース回り3570mになった

発走地点の問題というよりは、
勝負所の使用コースがそれぞれ
本番と同じになったということだろう。

>>884と>>885へ。回答ありがとうございます。

>>882
ＧＪは二周目が外回りだからペガサスも外回り、
大障害は二周目が障害コースだからイルミも障害コース。
それだけ

中京ＪＣＤやめてくれ。邪魔田の倒壊ドリームだぞ。まだ阪神でええわ。

障害Ｇ１どっちか関西でやってくれ。
年末の平地の大一番を阪神から中山に移したんだから
大障害は関西でいいんじゃないか？

関西でまともな大障害コースのある競馬場がない。

中山はまともな平地コースの競馬場じゃないだろ。

>>891
平地コースの形状と、障害コースって関係ないと思うんだが。

平地Ｇ１を中山でやるのに比べれば
大障害を関西でやるくらい大した事じゃない。

大障害を関西でって、それこそ有馬を阪神でってのと同じレベルのような。

それに阪神か京都だとただのハードルレースになるからな…。

京都のスタンド前の大障害コースがなくなったのが痛すぎるな
阪神はとんでもなく長いハードルG1としてなら需要はあるかもしれないけど
それと中山GJ/中山大障害とは別だ

中山２５００でＧ１をやるのと比べれば
障害Ｇ１を関西でやるくらい全然大した問題ではない。

中山2500は素人が見る分には日本でも
屈指の素晴らしいコースなので有馬にはもって来いだろ。

>>889
阪神の年末の平地の大一番って何だったの？

阪神大賞典でしょ
有馬記念が1週前で中山大障害で締めていた頃

ＷＳＪＳはハンデ戦にしてもらいたい。
レイティングみたいにハンデ上位から出走権獲得にすりゃ軽い斤量も無くなる。 このクラスなら酷量もなくせる。

>>895
三段飛越障害さえ残っていれば、
春に京都GJ（仮称）、秋に中山GJと
J･G1の東西分立ができたのに(T_T)

JCDいいレースだった。
ティンカップチャリスがいいペースメーカーになった感じだな。
てかあんまり右回り影響なさそうだ。馬によるんだろうけど。

カネヒキリか。

障害路線こそ外国馬に全部開放して滞在制限も取っ払ってもらいたい

ＷＳＪＳの各レースは国際競走にしないのかな？
ＪＣＤにも帯同馬連れてきやすくなりそうだが

>>905
外国馬の能力分析が無理だろ。

乗り役から文句がでまくってWSJSの騎乗馬に差がでないように、ランク制までやったんだから。。

>>898
関西の暮れの大一番は、誰が何と言おうと六甲ステークスだ。

>>906
それがあるか
騎手ポイント付きまとわなければ出るのは自由だからＧＩ当日くらいは未勝利戦以外全開放とかした方がいいような希ガス
あと別にＪＦ１週ずらす必要もなかったような・・・そんなに毎週ＧＩで埋めたいかＪＲＡ

>>907
六甲Ｓは復活（再昇格）するものの春に移されてしまったねｗ

>>900
何のためにWSJSは馬のグループ分けをして、騎乗馬を割り振ってるとお思いで？

それに軽い斤量だと乗れない騎手が出てくるし。
51キロじゃ皆乗れないってばw

>>908
JBC→JCD→東京大賞典と流れるためにはJCDは今週やるしかないから。
別に阪神JFがどうとかは関係無いし。

58KGなのも乗れるようにする配慮だよなたぶん

>>897
障害Ｇ�Tも素人には関西で十分だ。

>>910
関係ないならＪＦの日程もそのままでよかったと思うんだが
シンザン記念を牡牝分離するような改悪もする必要も出なかったし

>>909
ﾊﾝﾃﾞ上位からなら51なんて無いだろうな思考の幅が狭すぎる単純すぎる。
まぁ仮に有ってもﾊﾝﾃﾞで順位つけて最低最高線引きすりゃ最低54くらいにして59までの間でﾊﾝﾃﾞつけるなどあるし。
ある程度の斤量差を設ければまた違う結果になるだろうな。

今のｸﾞﾙｰﾌﾟ分けってのがどうなんだろうなとは思う。
問題はﾎﾟｲﾝﾄ争うだけじゃなくて1ﾚｰｽ1ﾚｰｽでの技を見たいんだよな。ﾎﾟｲﾝﾄなんて結果であって大事なのはﾚｰｽの中身なんだよな。

>>914
出走馬は抽選で決まるんだから、騎手を乗せるためだけにこのシリーズのみハンデの基準を変えるなんておかしくないか？

>>913
う〜ん、別に今年の感じでいいんじゃないの？
何が不満？

>>914
1000万でハンデ59なら使ってくる調教師はいないよ。
ハンデ上位からといっても15番目じゃ軽量間違いなし。

＞そんなに毎週ＧＩで埋めたいかＪＲＡ
YES。土日G1じゃ共食いになるからJCDをズラした。

結局同週周りのレースが喰われるから意味無いんだけどね

なら毎日王冠とアルゼンチン共和国杯の週にも何かＧ１入れればいいのにな。

GI入れたら周りが満遍なく売れなくなるからな

>>919
そこはJBCの週だからJRAが遠慮してるとかJBCから要請があったとか・・

>>921
東京・京都４回の、１週目に秋華賞、２週目に菊花賞、
東京・京都５回の、１週目にエリザベス女王杯を繰り上げれば、
ＪＣまでのローテが楽になる気がするけど、そのためなのか。

毎日王冠の週は南部杯があるからある意味、スプリンターズＳから有馬まで毎週Ｇ1があるな

スプリンターズの前にもＧＩが・・・・あったけどなくなった(´Д⊂

ダービーグランプリですか。（；ω；）ﾌﾞﾜｯ

確かに現状ではＮＡＲからすればＪＲＡにＧ１入っていない方がいいんだろうな。
南部杯やＪＢＣが月曜開催される時は
ＪＲＡが前日販売やレース後のイベントを行うようにするなどの取引はできないんだろうか。

>>925
色々既出な話で・・

>>926
馬券の相互販売の話しではないようだが？

>>452があっさりと実現されてしまったな
京都金杯どころか中山・京都の特別全競走が前日発売か

PATが普及した今ではそれほど
意味のあることとはいえまい。

>>928
冬の前日発売や前夜からのPAT発売は雪を理由にＧ１以外は頑なにやらなかったのに。

本当は４日に中山と京都で金杯やるのが良いんだが…

両金杯をズラすこと自体はまあ良いとして、中山が日曜っつー、相変わらず関東偏重な日程だな。

3連休の変則開催の場合も、関東主場が通常通り土日って形は崩さんで、普段と違う土月とか日月っつー
形にするのは、いつも関西主場と従場(ローカル)だし。

ブックに投稿していた関西人の気前の良さにはビックリした。
阪神にはＧ１．５みたいなＧ１しかなく、ＷＳＪＳはＪＣＤとセットになっている貴重なイベントなのに、
それを中山との交互開催で半分譲り渡しても良いとはね。

代わりにスプリンターズＳをくれとか、有馬記念を交互開催してくれとか、
空き巣Ｇ１と化している朝日ＦＳを阪神ＪＦと入れ替えてくれと言っても、
ＪＲＡや関東人が賛成してくれる事はまずないぞ。

しかし今回のＷＪＳＪを見て、売上面から難しいと思うが、
ＷＳＪＳに来てくれる騎手を主役にするために、ＪＣＤは別開催にしてもらいたいと思った。
最終レースの前にＪＣＤをやるのは水を差している気がする。

ＷＳＪＳ前に祝日でもあって、南関で代わりにやってくれるなら良かったんだがね。
芝スタートの阪神２０００ｍだと馬が集まらないと言うなら、むしろそうしてもらいたい。

ファンは騎手より馬見てるから

>>933
JCDにいい外国馬が来てくれないから、せめて外人騎手を増やして国際色を出したいってことじゃない？

JCとJCDはセットで春へ移せば問題解決

米BCがあらゆる距離のレースを増やしちゃったし、AWで欧州馬が勝っちゃったし、
ますます来なくなるよな。

　ＪＲＡは８日、大阪市内で定例記者会見を行い、０９年度の「ＪＲＡプレミアム」対象レースなどを発表した。

　配当に売り上げの５％相当額を上乗せする「ＪＲＡプレミアム」を、引き続き実施。
今年は、中山金杯、京都金杯、ダービー、有馬記念と、その当日の３場の１０特別競走が対象だったが、
来年は、両金杯と春秋の天皇賞、札幌記念、ジャパンＣダートの計６競走で行われる。

　対象競走を変更したのは、有馬記念と金杯の日程が詰まり過ぎること、
対象レースの東西の均等化、１年を通じての間隔を重視したため。
今年、すでに施行された３レース分の上乗せ額は、約２２億円。
予算は５０億円を予定しており、６競走での施行となる来年度も、同程度の予算が組まれる。

　◆前日発売　０９年度の開幕日となる１月４日に、５日の前日発売と夜間発売を行う。
発売対象は、中山、京都の平地６特別。枠順発表は３日午前１０時。

　◆春季競馬　第２回阪神、第３回京都、第３回中京（３月２８日〜６月１４日）は、
最終競走を通常午後４時４０分に設定。メーン競走は第１０レースで行う。
Ｇ１競走（高松宮記念、桜花賞、天皇賞・春）当日は、関西主場の最終１２レースの発走が、午後４時５０分となる。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20081208-00000296-sph-horse

またＷＳＪＳの騎手たちを軽視してくれているな。阪神の対象は宝塚記念でいいだろうに。
札幌記念とかも良くわからんな。社台のために盛り上げたいのか？


>>934
毛の生えた程度の素人でもこの日は騎手を見るんじゃないか？

>>935
そんな客のもてなしを忘れたような見栄はいらんけど、それが事実かもね。

>>936
ＪＣＤは春でもいいけど、ＪＣを春にするなら障害にしてジャンプカップとかだな。

札幌は時期的な問題だろ。

>>937
そもそも日本の競馬にそれほど価値がないから来ないんでしょ
日本産馬が世界で活躍すればBCみたいになるんじゃないの？ｗ

>>940
日本が世界一レベルになったからどこも来ないだけ

>>940
逆だよ。日本馬が世界で活躍すれば、日本馬は海外に流出し、海外からは来なくなる。
日本馬のレベルが下がれば、日本馬は日本に留まり、海外から馬が来る。

もう日本のダートなんか世界トップクラスだから
ろくな馬来ないしｗ

>>943
ドバイ

ドバイは芝のトップクラス持っていけば勝ち負けなのわかってるし

シーマクラシックに行くのでそれはない

芝しか走ってないドゥザビクトリーが連帯したんだからな

>>947
フェブラリーは？　馬名めちゃくちゃだし

連帯もアカンな。

繋がってゴールするわけじゃあるまいしw

ドゥザビクトリーｗ
ウイポとかに出てきそう

ま、香港とかもっと楽して同じぐらい稼げるレースがあるのだからわざわざ日本には来ないよな。

>>951
香港と日本じゃ外人さんに対する待遇に雲泥の差があるらしいからな。
だから至れり尽くせりの香港へは喜んで行くらしい。

【金杯】JRA番組議論総合スレpart17【前日発売】
【ﾌﾟﾚﾐｱﾑ】JRA番組議論総合スレpart17【拡大】

番組とはあまり関係ないか？

【薄暮】JRA番組議論総合スレpart17【3月末〜】

>>951

楽に勝てるヴァーズはジャパンカップよりメンバーも賞金もずっと下だよ。

それでも1億円超でキングジョージより高いんじゃなかったっけ？

wikipediaに書いてる数値を元に算出（1着賞金）

キングジョージ：48万£＝6552万円（今のレート１£＝136.5円で計算）
香港ヴァーズ：798万HK＄＝9463万円（1HK＄＝約7.8US＄（固定ペッグ）、今のレート1US＄＝92.5円で計算）

ポン様が下がりすぎかｗ

ポンド下がりすぎワロタｗ

でも、香港ヴァーズには対して強い馬行ってないよ。
ジャパンカップやブリーダーズカップのついで。

だから、2400メートルのジャパンカップは残して置いて、
カップやマイルに出る強い馬を、ジャパンカップ以外の日本のレースに出させるように番組を組んだほうが良いんじゃないかな〜って言いたかった。

周りくどくてスマン。

ああ、キングジョージはキングジョージの時期で計算すべきだったな。
1£＝約215円、48万£＝10320万円
賞金すぐに払われなかったら恐ろしいことになる可能性も含んでるなｗ
蛇足ｽﾏｿｗ

>>957
そこで指定した海外レースの優勝馬がマイルCSやエリ女を勝ったら、
ボーナスを出すようにしてJCと合わせて「秋の日本国際シリーズ」とかで
大々的に銘打ってキャンペーン貼ればいい。

…あれ？

去年のＪＣの時期のポン様：約225円（2億5000万円→約111万£）
今年のＪＣの時期のポン様：約145円（2億5000万円→約172万£）

今思うと今年中途半端に3頭だけイギリス馬来てた理由はこれか

>>959

ジャパン・オータムインターナショナルってボーナス出すんだっけ？

外国馬がジャパンカップ勝つと有馬に出れるくらいか？

>>933
芝スタートを逆に世界で類を見ないコース・レースとして売り出す、とか
>>957
５回の中山・府中開催を交換して
５回２日に「ｵｰﾙｽﾀｰ中山グランプリ（名称は天皇賞秋でもJCでもいいんだが）・芝2000」、
５回京都３週日曜エリ女2400、４週日曜マイルCSはＧ�U
５回東京８日に「安田記念・有馬記念同日開催」
やはり香港国際が12月１週であったらなあ

高松宮を阪神開催←→スプリンターズを新潟開催、金鯱賞←→中山GP
宝塚マイル化・ダービーの翌週←→安田
これで春秋・東西・左右回りのバランスも残る

・ＢＣの芝マイルとＦ＆Ｍターフをやめてもらう
・香港国際競争のマイルをやめてもらう、もしくは香港国際競争自体を一月にずらしてもらう

これなら国内レースをいじらなくても…到底無理かｗ

>>963
東京１極支配をさらに強くするのか。。

>>961
具体的にはない。
ただ「整備します」とJRAの公式にはあるんだよなあ…よくわからん。
騎手にボーナスとか出んのかな。どーせ外国人騎手だろうけどｗ

>>962
有馬記念国際化によりJC勝ち[外]馬の優先出走権は廃止
それによりおそらくJC勝ってからの有馬登録もできなくなった

まあ現実的に制度が使われるかどうかは別にして改悪っちゃ改悪

でもJC勝った馬が有馬出たいって言ったらOKするでしょ。
てか普通はJRAからオファーするんじゃないか。

>>967
あの制度は有形無実だったよ。JC後一度帰国、有馬前に再入国しなければならなかったらしい。
アルカセットのときシンボリが共同馬主だったので有馬という話があったけど実現しなかった。

それって優先出走権のあるなしとは関係ないよな。
事実なら今でもそうかも？？
パープルムーンは登録したまま香港に走りに行ったが…。

60日間の滞在許可されてるから再入国しなければいけないなんて話ない
パープルムーンはJC前から香港行って戻ってきて使う可能性もコメントしてる
馬にはきつ過ぎるから、まずないけどとも一緒に言ってるけど

まあ有馬記念にはジャパンカップ前に予備登録が必要ってのは確か
今好成績で特例があるとか言う話は俺は聞いたことがないな
ジャパンカップはいくつかのレースの上位馬の追加登録可能なルールがあったと思うが

予備登録なしでも日本馬同様に二週前、一週前登録は可能
但し選出されて出走可能になるかという問題はあるが
予備登録はあくまで予備

香港なんか意味無いだろ

いきなりすげーな。

たしかに日本競馬において邪魔な存在でしかないな。

香港のレベルなんかカスのくせに

日本は、レベル以外全てにおいてカスですから

ガラパゴスなのが正しい

有馬を2200ｍにして香港カップとヴァーズの出走馬を引き込んでもらいたい。
マイルとスプリントは香港でいい。
あとステイヤーズを別の時期に移して中山金杯を3600ｍでやって賞金8000万くらいで
世界のステイヤーが集まるレースにして欲しい。

国内ですら除外ラッシュでレース足りないのに
これ以上外国枠なんか与えられるか

だからなんで海外の馬が来ないとダメだという話なの？

【小倉】JRA番組議論総合スレpart15【廃止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1226388019/l50

この重複スレ先に使って次は18にしましょ

小倉廃止なんて事実でも構想にも無いし、
そういう突飛なのはなるべく排除してきたスレだと思うんだが。

書き込み無い訳じゃないんだから
せっかくだし小倉バージョン先に使うべ！！！！

使われる事は無いから安心しろ。

あそこは隔離スレだからな

函館や福島を罵る小倉のキチガイとは絡みたくない。
あのスレ見たら理由とかより、あいつらクズの為に小倉いらないって思ったからあのスレは放置でいい。

タイガーテールのJC登録ってどういう経緯だったっけ？
確かエリ女好走後に追加選出だったと思うがあらかじめ登録してたのかな。

>>987
小倉叩くキチガイがいるから函館や福島が比較に持ち出される。

アレは隔離スレという事で次スレ立てればよろしいでしょうか？
【祝名鉄杯】JRA番組議論総合スレpart17【ＯＰ特別化】
個人的にスレタイこうしたいんですけど良いですか？

いいと思う

良いです。