刑事コロンボについて語りましょう!
*********************************ローカルルール*********************************
■荒らしコテハンである「ミステリ板住人」名義での書き込みは、完全に禁止とします。
■上記コテハンの書き込みは、そのほとんどが根拠が全く提示されないばかりか、完全な思い込みによる事実誤認です。
例:「パイルD3の壁」は「黒猫」のインスパイア等
■上記コテハンは、明らかな間違いであっても、それを絶対に認めませんので対話が成立しません。
■上記コテハンは、誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行うので注意してください。
■仮に上記コテハンによる書き込みが発見されても、少しでも反応すると付け込まれますので、完全に無視してください。
■上記コテハンと思われる書き込みにアンカー(>>)を付けたレスは、本人による自演と判断して問題ありません。
■アンカーが無くとも、上記コテハンに反応したレスは過去の例からもスレが荒れる要因となります。便乗や反論などは極力避けてください。
■上記コテハンへの叩きや反論は、別スレ(
>>5)を用意してありますので、そちらでお願いします。
■別スレ(
>>5)からのコピペは改竄を含め、絶対に禁止します。コピペに対する反論は問答無用で自演と認定させてもらいます。
■完全に無視したい方は、2ちゃんねるビューア(
>>5)の使用をお勧めします。NGワードで無視登録してください。
■当たり前のことですが、海外テレビ板ですのでテレビ放映版を元に語ってください。
■他のミステリー作品との強引な関連付け、ノヴェライズ版の話題は、上記コテハンを呼び込む要因となりますので、ご遠慮ください。
■他作品を含むネタばれ(トリックの種明かし)は、未見の人たちの興をそぐ事に繋がりますので、お止めください。
■正しくマナーを守りましょう。
********************************************************************************
>>1 スレ立て乙
あと、荒らしを呼び込まない為に、他板のスレに
このスレが立ったこととか、ここのURLを貼らないようにしようよ。
>>6 同意。
最悪板から禁止されているコテハンたたきをわざわざしに来るアホがいるからねえ。
>>1 いやあ〜こりゃほんとに乙ですなあ。
実はカミさんがあなたの大ファンで、あたしが同じスレに
書き込ませてもらえたなんて知ったら失神しちまいますよ。
ところでちょっと見ていただきたいんですが前スレの
>922、>928なんですがねえ …あれ、どこへ行ったかな…
追い込まれた犯人は、聞かれてもいないのにやれマフィアの犯行だとか
物取りの仕業だとか、あっちこっちから不必要なコピペ、じゃなかった
でっち上げの証拠を持ってきてかえって自爆するんだよな。
あとコロンボの名推理に恐れをなして「これはコテハン叩きだ」、
じゃなかった人権侵害だとか訴えて都合の悪い相手を排除しようと
したりして悪あがきをするが最後は止めを刺される。
しかしコロンボの犯人のいいところは自分のミスをすぐ認めて、
ジタバタ悪あがきをしないところだな。多少言い訳をする犯人も
すぐ紳士的な態度に戻る。シリーズの人気の秘密はやっぱり
このあたりにあるよなあ。
次にデアゴから発売される「二枚のドガの絵」はこのパターンと
ちょっと違うところが人気のキモでもあるのだがw
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 鳩さぶれ様が /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 11getだ!!>
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| 鳩さぶれ |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
12 :
奥さまは名無しさん:2007/12/16(日) 17:54:05 ID:c/apS1ff
>>10 同意。
コテハン叩き荒らしはそこが醜いんだよなあ。
>>9 読解力のない知恵も知能もないアホなんだから
テンプレ読んでもそれが理解できないんだよ。
何しろ
>>10の発言読んでコテハン叩きがどうのとほざく
嗜好能力のないミス住のような馬鹿なんだから
そういうことを言うだけ無駄。
15 :
奥さまは名無しさん:2007/12/16(日) 19:37:21 ID:L8XYtGy4
コロンボ、犯人逮捕の瞬間がいいんですよね。
というか余韻の残る終わり方。代表的なものでは「別れのワイン」ですか。
その「エンドシーン」と、それにかぶせて流れる音楽がまたいいし。
根拠もなくアホだとかひどいね。
こういう書き込みを平然とやるのを荒らしというんだがなあ。
音楽と言うと「死者の身代金」と「構想の死角」なんだけど、
本来のコロンボのテーマって全話のうちどれくらい流れたのかな。
「溶ける糸」の立食パーティー。
19 :
ミステリ板住人:2007/12/16(日) 21:15:32 ID:OniV05Le
>コロンボとクイーン作品(コロンボつながりでは重要なラジオドラマも含む)
>の関係については、
>町田暁雄氏主宰の刑事コロンボ同人誌『COLUMBO!COLUMBO!』
>(2004年創刊 現在第3号まで発行)で
まずこれに笑った。エルと『コロンボ』の関係は、サラブックス刊行時から指摘されている。
2004年って・・・オタマンセーもいい加減にしておけ(w
>「愛情の計算」のコロンボのトリックが、
>エラリー・クイーンの有名な作品のクライマックスの“ほぼそのまま引用”
これもどうしょうもない勘違いのアホの得意がり。
じゃあ、エルの『Yの悲劇』はアンドレ(注 ジャイアントではない(w )作品の引用だとでも
言いだすのであろうか(w
この手のレス前スレ終盤に多数でがっかりしたお。
ミス住はスレの質問には回答出来ませんってさ
逃げに入った時の典型的なギブアップレスだな
いやミス住はスレ住人を完膚なきまでに粉砕しただろ。
それが読み取れないのは脳みそが足りないとしか言えないぞ。
>>20 同意。
肝心要の指摘に関して回答できていないくせに
「完膚なきまでに粉砕」だとさw
同人誌より先にサラブックスで指摘?それが何か?
一番最初に指摘したのは同人誌だとは誰も言っていないのに
何を勘違いして笑ったのやら。
引用じゃないというなら何なのだ?
勘違いとかがっかりしたとは言ってるが
ただ罵倒しているだけで肝心な説明から完全に逃げているじゃないか。
そういうのを「アホの得意がり」というのだが
脳みそが足りないとこんな中身のないスッカラカンな駄文で威張れるのかい?
>>21 そこで名無しを出してくるからバカにされるんだよ。
935 :奥さまは名無しさん :2007/12/14(金) 23:44:59 ID:cFOCMIEE
海外テレビ板のコロンボスレは閉鎖されていたので今週は実質
数日しか稼動していないんだが、そんな中で他の面々と戦って
本当なら「白黒つけなきゃならない」勝負は、先週の土曜日から
この一週間だけでこんなにあるよん♪
・「倒叙ミステリを読んでいるのは俺だけだったか」勝負
・「少年少女向けリライトは不可能だったか」勝負
・「倒叙ミステリの個々の違いを語れるか」勝負
・「ミステリの話題は板違いか」勝負
・「ジュビナイル版殺意の話題が存在したか」勝負
・「ホリスターのミスは構想の死角にも適用されうるか」勝負
・「倒叙サスペンスはコロンボと無関係か」勝負
・「靴ひもが出てくれば本格ミステリなのか」勝負
・「ホリスターは家宅捜索を不可能にできたか」勝負
・「マジシャンズセレクトは確率の犯罪なのか」勝負
・「軍人だから45口径の痕跡も隠蔽できるのか」勝負
・「レプリカと言い張るのは盗まれた手紙と同じか」勝負
・「ローマの休日がエディ・アルバートの代表作か」勝負
・「らき☆すたのつかさとえっち」勝負
・「デタラメな紹介文は過不足ないアドバイスと言えるか」勝負
・「トリック・ジャックはスマイト作品か」勝負
・「トリック・ジャックはコロンボ的か」勝負
・「エディとジャックを間違えたのか」勝負
・「中傷を行っているのはどちらか」勝負
ミス住の知識はサラブックスの解説止まりだということが判明したね。
で、より深く詳細な比較論考がされている同人誌『COLUMBO!COLUMBO!』 なんか知りもしなかったというわけだ。
その程度の浅い知識で講義だの論考だのと言ってたのかよおいwww
>>23 名無しに養護してもらわなきゃ議論もできないだよ
>>19 じゃあ、2007年になって、その2004年の同人誌で基本中の基本
としてすでに語られているレベルの話を得意そうに書き込んだ人間は
さらにどうしようもないじゃん。
そもそもそういうことを言われているのが、どうして分からないかなあ。
読解力ゼロ以下w
偉そうにレビンソン&リンクとクイーンの関係を語るなら、
逃げないで、今晩中にクイーン作品を全部答えてみろよ。
*「溶ける糸」のラスト
*「愛情の計算」のラスト
*「白鳥の歌」の犯行
*「二枚のドガの絵」のラスト
お前さあ、自分が知ってる「断たれた音」のクイーン元ネタについては、
得意げに何度も何度も書いて、知らないのは許されない「基本」だって言って、
住民を馬鹿にしてたじゃん。
答えられないなら、
クイーンをろくに読んでないって、正直に認めろよな。
時間稼ぎは許されません。
14日に発売になった映画「ブレードランナー」のDVDの特典映像の中で、
ハリソン・フォードが演じた主人公デッカードの候補にダスティン・ホフマンらと共に
ピーター・フォークの名前もあった。(゚д゚)
>>28 もう既に何日も経過しているわけだしさ
いまさら奴が回答したところでもう手遅れだよな
奴がクイーンもコロンボもろくに読んだり見たりしていないということは
とっくに決定的なことになってる
>>1の書き込みって
一体、何の意味があるの???
誰も読まない同人誌を読んでないからと非難してもなあ。
同人誌を持ち上げてミス住の2ちゃんでの論考難詰するのは矛盾だよな。
34 :
奥さまは名無しさん:2007/12/17(月) 09:09:43 ID:59FeuwoN
新参者なのでいわゆる「ミス住」さんとのこれまでのバトルの一件に
ついてはよくわかりませんが、コロンボ独自の世界を楽しんでいますよ私は。
「秒読みの殺人」に関してですが、ケイはあの「プロフッショナル」という
ドラマの制作に命をかけるぐらい意気込んで完成したのに、それがポシャって、
首を言い渡されたんですよね?
エミー賞を受賞したくらいの実力がありながら、なぜいわゆる「お茶の間向き」
ではない、陰惨な内容のちょっと見でもあまりパッとしなさそうな作品を
作ったのでしょうか? これは、やはりケイは「まとめる能力」はあっても
「創作力」、「決断力」が無いと言う比喩のようなものなのでしょうか?
それと、ドラマの制作に大変な予算を使ったようですが、首になるのは
行き過ぎのような気もするのですが。
(でも、そんなにお金かかっていないような感じの内容にも思えましたけど・・)
あと、被害者から別れを言い渡されるシーンは妙にリアリティがあって
こちらまでつらくなりました。
新参には厳しいスレかも。
やたら煩い連中が揃っているからなあ。
36 :
奥さまは名無しさん:2007/12/17(月) 10:38:33 ID:/hCJNRFz
>>35 つーか、あれだけ厨を相手にするなというのに相手にするのが
後を絶たないのが問題かと
>>34 クビは確かにきつ過ぎるなあと思ったけど、アメリカだからあり得そう
それに、クビの理由は視聴率がコケただけじゃなくて、ディレクターの
警告を無視したせいで生放送の番組潰した要因の方が大きいんじゃないかな
TV映画と差し替えってことは少なくとも1時間半か2時間の枠だろうけど
それだけの枠の新番組?の生放送ショーを丸々パーにしちゃったら
日本でも左遷か懲戒処分は間違いなさそう 日本の放送局では労組がうるさいから
クビはないだろうと思うけど
まあ初学者はミス住のレスを熟読したらいいよ。というか、まず何より先にそうすべきだな。
>>32 >>33 お得意、印象操作w ヘタだけど。
同人誌を読んでいないことが問題なんじゃないよ。
これまでさんざん人を馬鹿にしてきながら、
「クイーン」作品を実はろくに読んでいない、ということだけが問題。
(今回の流れでたまたま出てきた その“リトマス試験紙”が、コロンボ
のエピに「引用」された数作というだけ)
それ以外の問題ではないので、お得意の「論を逸らす」ことはしないように。
あ、もうタイムアップだww
しかし、クイーンすらろくに読んでいないのに よく人を罵倒してきたよなあ。
八流以下の「ライター志望者」さんw
>>19 >じゃあ、エルの『Yの悲劇』はアンドレ(注 ジャイアントではない(w )作品の引用だとでも
>言いだすのであろうか(w
救いようのない馬鹿さ加減。さすがは 八流「ライター志望者」w
例に出てるクイーンからの「引用作品」はどれも、
お前さんが一人で騒いでいる
「ホリスター」のラスト=「盗まれた手紙」ネタ
「パイルD−3」のラスト=「**」ネタw
なんかより、ずっとはっきりしたものばかりなんだよw
自分では思いつきで これは**ネタだと喚いておいて、
(「ホリスター」とときなど、「45口径の矛盾は、ポー
ねたをやるにはやむを得ず」、そういうことに思い至れない
のはアホ とまで強弁www)
自分が負けそうになるとそれかい。
38氏が言っているように、問題は1つ。
「クイーン」作品を実はろくに読んでいないので
まったく答えられなかった、ということだけだ。
完膚なきまでに粉砕w
脳みそが足りないww
八流ミス住、「三流編集者」氏(失礼!)にコテンパンにやられて再起不能だな。
ほらほら、あんまりアホ論考(もどき)を書いておいたしちゃダメでちゅよ。
出版業界のブラックリストに載っちゃいまちゅよw
43 :
奥さまは名無しさん:2007/12/17(月) 16:54:46 ID:59FeuwoN
>>36 「秒読みの殺人」について書いたものです。レス、ありがとうございました。
ここは、頻繁に書き込まれているようですし、どの作品でも詳しい方がいて
何かしら答えが返って来るようですので、これからも遊びに来ます。
ミス住さんたちのことは、全然気になりませんよ!
>>36 そういうあんたもその厨にレスつけてるじゃないか。
それも相手を喜ばすようなレスを。
嘘だと思うなら35のメール欄をよく見なよ。
サラブックスの解説を結論として鵜呑みにするだけの某
サラブックスの解説を出発点として色々と検証している同人誌
で、同人というだけで見下している某は
同人誌どころか誰でも書き込める2ちゃんねるでウダウダやっているだけ
そのうえ自分より知識のある人を「ヲタ」と罵り
自分より知識のない(と判断した)人を「初学者」として嘲笑する哀れな男
46 :
ミス住は狂人:2007/12/17(月) 21:40:46 ID:???
自分の2ちゃんへの書き込み、あのアホ丸出しの「論考」が同人誌より上の立場だと
思っているのが笑える
マジで頭おかしいなミス住は
八流ミス住、「三流編集者」氏(失礼!)にコテンパンにやられて以来
再起不能だな。
はいはい、あんまりアホ論考(もどき)を書いておいたしちゃダメでちゅよ。
出版業界のブラックリストに載っちゃいまちゅよw
>出版業界のブラックリストに載っちゃいまちゅよw
っていうか、大手出版社の人達はミス住の書き込みを読んで大笑いしていますよw
「お、またあのバカが何か書いているゾw」ってな感じで。
俺出版社にいるんだけどミス住そっくりのアホシナリオ持ち込んできた
きたねえデブいたなあ
あれミス住だったのかもw
>>36 レスのメール欄をチェックしようね。
ヤツは複数人を装う為に、メール欄にコンマ記号、全角空白、半角空白などを書き分けている。
(メール欄に半角空白を書いた場合はメール欄はからっぽでIDが???になる。)
“大手出版社に勤務していることが優秀だという根拠にはならないという
のは自明といい得るw 俺さまの論考を普通に読んで一流と分からず、
俺さまを当代一の知識人と思わない編集者どもは、すべてアホで三流の愚民である
ということは論も、待たないと言えよう。なぜなら、そいつら全員を並べても、
『クロイドン発12時30分』と『殺意』と『叔母殺人事件』とエルの『オランダ棺の
謎』をすべて読破しているのは俺様だけと考えて間違いないからである。”
八流の単なるライター志望者=ミス住からあり得る反論はこんなとこかしら。
“大手出版社に勤務していることが優秀だという根拠にはならないという
のは自明といい得るw 俺さまの論考を普通に読んで一流と分からず、
俺さまを当代一の知識人と思わない編集者どもは、すべてアホで三流の愚民である
ということも論を待たないと言えよう。なぜなら、そいつら全員を並べても、
『クロイドン発12時30分』と『殺意』と『叔母殺人事件』とエルの『オランダ棺の
謎』をすべて読破しているのは俺様だけと考えて間違いないからである。”
八流の単なるライター志望者=ミス住からあり得る反論はこんなとこかしら。
それら「ミステリ好き中学生の必読書」でさえマトモに読んで
いないことがハッキリしちゃったからなあ、ミス住。
しかしホントどういう頭になれば、こんな初心者向けの本ばかりを
「このスレの住人は誰も読んでいないだろう」なんて思えるんだろ。
大学時代の友人なんてどの学部の人間もみんな、そりゃあ物凄い
読書量で俺なんか恥ずかしかった覚えしかないから、世の中の人間は
みんな自分より知識も知恵もあるもんだと思って育ったがなあ。
現実にミステリ板とかで他人のレベルの高さをさんざん見せ付けられて
いるはずなのに。
まあ前スレ見てると、自分の知識以上のものは本当に全く目に入らず
理解も出来ないみたいだから、本気で自分以上の存在が知覚できない
っていうことなのかもしれないが。
しかしそれにしても、コロンボのビデオは見てない、クイーンの代表作は
読んでいない、自分で名前を挙げる作品についても何も知らない、しかも
それを突っ込まれまくり笑われまくってもう8年も経とうというのに
全く改善された気配が無いっていうのが凄い。
以前よく言われた「ボケ老人」というのが現実味を帯びてきたなあ。
結局ミス住は、このスレの住人をコロンボ役にして引き立ててくれる犯人役というわけか。
ベス・チャドウィックよりも精神を病み、デイル・キングストンより往生際が悪く、
マロイ・ジャナスよりも傲慢で、エイドリアン・カッシーニより禿。
人のパクリの殺人はそこそこ上手くいくが(解釈Bね)、自作の方は
箸にも棒にもかからず、ところがプライドだけは人の何倍も高い
ケン・フランクリンが最も近いかと。
だから「自白などしてない」って言い張ってるんだよね〜〜〜八流の
ライター志望者・ミス住さんw
いや、しかしマジで、
あれしきのクイーン作品を1つも答えられないとはなあ。
ただ漫然と読んていたオレでも三つは分かったのにw
57 :
ミステリ板住人:2007/12/18(火) 00:03:28 ID:GJPNOEu7
乱入している奴の言動を見ると、
『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており、
自慢気に持ち出した同人誌ネタが、とうにサラブックス等で既出だった点を認めるという
お粗末ぶり、正直言うが、憐れさを感じざるを得ないものがある。
ちょいと期待して振ってみたアンドレには無反応、
喪前はテレビを見て、ミステリと同人誌を読むだけなのか(w
と読書人としては強い怒りさえ感じもした。
哀れだなミス住w
このスレでいったい誰がコロンボとクイーン作品の関係について
同人誌が一番最初に言い出したなんて主張した?
それにお前の論法では
サラブックス以後に同じこと言ってるミス住自身もお粗末だということだが
それでいいのかい?
結局質問に回答できないから
誰が最初にコロンボとクイーンの関係を言い出したか
に話を逸らしたいという卑怯で哀れな精神がミエミエだなw
初心者レベルの読書量で何が読書人だかw
>>57 そういう煽りは問題にスラっと回答してからやらないとみっともないぞw
ミス住の認識って、ひょっとして同人=漫画アニメのエロパロ?
まあミス住だものな、そりゃ仕方ないかw
クイーン作品が答えられなくて悔しいから
バーカバーカと泣き喚いている幼稚なミス住w
>>59 ようやく図書館で調べがついたかなw
もう3日もたつからなあ。
サラブックスの解説で多くのことが既出なのは、コロンボ研究の大前提だろ?
そこで(主に)石上氏によって示唆されている研究の方向性を、当時読者だった
何人ものファンが引き継いで、さまざまに深めている、というのは常識中の常識。
同人誌についての書き込みは、
お前が、いま、得意げに書いているようなことは、その他何倍も深い考察
と一緒に、3年も前に発表されている、ということを言ってるんだよ。
レビンソン&リンクがクイーンファンで大きな影響を受けているなんて、
サラブックスもそうだが、そもそも70年代に『エラリー・クイーン』という
凝りまくりのTVシリーズを作ってることで、もうみんな知っていることだろ?
>『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており
って、そんなことはもう30年前からの常識なのだよ。
その説を、さも自分が言い出したようにいう愚かさは何ともいい難いものが
あるな(お前さん自身が「サラブックスにすでに書いてある」と言っている)。
で、どうでもいいからさ、必死の調査の結果を発表するか、
素直に分かりません、って言ってごらんよ。
>『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており
そう。最初から誰も否定してないよ。みんな認めてるよ。
だから、その影響が最も直接的に顕れているといえる「引用」作品の把握は、
我々にとってもミス住にとっても、最重要課題といえるわけだ。
OK?
さあ、必死の調査結果をサクッといってみようw
>ちょいと期待して振ってみたアンドレには無反応
だってお前、どう読んだって、『Yの悲劇』とアンドレは関係ない、
という文脈で書いてるじゃんw
八流のライター志望者は、これだから困る…。
はいはいはいはい。
ミス住ちゃん、あんまりアホ論考(もどき)を書いておいたしちゃダメでちゅよ。
出版業界のブラックリストに載っちゃいまちゅよw
ミス住は問されていることには何も回答出来ないんだねえ
必死で話を逸らすギブアップレス連発ですなあw
たかが同人誌を崇め奉っているのはいかにもバカな2ちゃんねらーらしいがw
そのたかが2ちゃんねるへの書き込みを論考と称して崇め奉っているのはバカを通り越してますなw
ミス住の2ちゃん書き込みは所詮草稿の段階に過ぎん。
同人誌でいっぱいいっぱいのしかし意気揚々と完成稿を発表している連中とは力の入れ具合が全く違う。
こんなことにも気づかないアンチってw
草稿に過ぎないものを崇め奉っている支持者ってw
>71
ふーん
でその草稿いつ完成するんですかぁ?
ミス住の論考は同じことの繰り返してちっとも進歩してませんけど?
>>同人誌でいっぱいいっぱいのしかし意気揚々と完成稿を発表している連中とは力の入れ具合が全く違う。
同意
2ちゃんに数行思いつきのデタラメ草稿w書くだけのヤツと、きちんとまとめて完成稿を発表する人たちとは気合いが違うよね
ミス住は甘ったれてないで気合い入れて同人誌くらい出して見ろってことですよね
全く同感です
>>72 草稿であれだけの高レベルということに価値を見出しているんだよ。
アンチの目は節穴らしいがw
>>75 高レベル?
ミス住の草稿には本の解説や同人誌以上のものは何もないということが指摘されているわけだが
支持者の目は節穴らしいがw
>>76 誰が書いたかもしれない無責任な名無しよりミス住の署名入り原稿の方が発言の重みはあるわな。
いい加減アンチも認めたら?
署名ってありゃ本名か?w
2ちゃんのハンドルに何の重みがあるんだよ
2ちゃんねる中毒のバカの言うことは違うなあw
署名が好きなら2chなんか来るなよ
>『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており
そう。最初から誰も否定してないよ。みんな認めてるよ。
だから、その影響が最も直接的に顕れているといえる「引用」作品の把握は、
我々にとってもミス住にとっても、最重要課題といえるわけだ。
OK?
さあ、必死の調査結果をサクッといってみようw
ようやく図書館で調べがついたかなw
もう4日もたつからなあ。
サラブックスの解説で多くのことが既出なのは、コロンボ研究の大前提だろ?
そこで(主に)石上氏によって示唆されている研究の方向性を、当時読者だった
何人ものファンが引き継いで、さまざまに深めている、というのは常識中の常識。
同人誌についての書き込みは、
お前が、いま、得意げに書いているようなことは、その他何倍も深い考察
と一緒に、3年も前に発表されている、ということを言ってるんだよ。
レビンソン&リンクがクイーンファンで大きな影響を受けているなんて、
サラブックスもそうだが、そもそも70年代に『エラリー・クイーン』という
凝りまくりのTVシリーズを作ってることで、もうみんな知っていることだろ?
>『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており
って、そんなことはもう30年前からの常識なのだよ。
その説を、さも自分が言い出したようにいう愚かさは何ともいい難いものが
あるな(お前さん自身が「サラブックスにすでに書いてある」と言っている)。
で、どうでもいいからさ、必死の調査の結果を発表するか、
素直に分かりません、って言ってごらんよ。
>ちょいと期待して振ってみたアンドレには無反応
だってお前、どう読んだって、『Yの悲劇』とアンドレは関係ない、
という文脈で書いてるじゃんw
八流のライター志望者は、これだから困る…。
>>78 重みはあるよ。
少なくとも誰が書いたか識別できるからな。
>>84 おまえさあ、ちょっと前に「ミス住は2ちゃんねるの匿名性をフルに
活かしているだけ」とか言ってたじゃないか。
どっちなんだよw
>>71 >同人誌でいっぱいいっぱいのしかし意気揚々と完成稿を発表している連中
飯城勇三、黒田研二、大倉崇裕、早見裕司、町田暁雄、青井夏海、古川一郎、
Kashiba@猟奇の鉄人 えのころ工房 等々…(敬称略)
執筆者の大半は、プロの作家、脚本家、研究家、翻訳家、編集者なんだけど
なあ。
>>83 ミス住が無知で頭の悪いヤツだなと識別出来ることが何か重みになるんですか?
コテハンは偉いという認識なんだからそっとしておいてやれ
コテハンで荒らせば非難されても「コテハン叩きだ」と主張できると思ってるんだ
ほっといてやれよ
同人誌>>>>>万年草稿の論考
71 奥さまは名無しさん 2007/12/18(火) 12:15:07 ID:???
ミス住の2ちゃん書き込みは所詮草稿の段階に過ぎん。
同人誌でいっぱいいっぱいのしかし意気揚々と完成稿を発表している連中とは力の入れ具合が全く違う。
こんなことにも気づかないアンチってw
これだと同人誌>ミス住の所詮草稿wという結論にしかなりませんがw
それは違うよ。
どこをどう読んだらそういう結論になるんだか。
読んでもいないのに
>いっぱいいっぱい
>意気揚々
>完成稿 てww
読まないで決めつけるなんて物書きの風「下」にも置けないやつだな。
あ、八流の単なるライター志望者 だからいいのかw
これだけミス住が書き込んでいる内容のレベルの低さが指摘されているのに、
なぜかミス住はそのことには一切ふれないで
コロンボの話題やミステリー作品の話題しか書き込まない。
(他人のレスをバカにすることを書き加えることもある。)
でもって、名無しの「ミス住の支持者たち」はミス住擁護のレスしか書き込まない。
見事な連携プレイですなw
なあ、みんな。
こんなの相手にするのは、もう止めようぜ。
ミス住が本を読んでいないこと、仮に読んだとしても内容をきちんと読み取れないこと、
同様に、テレビ番組を見てもその内容をきちんと理解することができないことなど、
もう充分なくらいに分かったじゃん。
ミス住やその支持者たちにレスをしても、何の意味も無いことだし、
スレを無駄に消費するだけでしか無いよ。
ミス住にまともに反論できなかったら罵倒。いつもの手口ですな。
>『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており
そう。最初から誰も否定してないよ。みんな認めてるよ。
だから、その影響が最も直接的に顕れているといえる「引用」作品の把握は、
我々にとってもミス住にとっても、最重要課題といえるわけだ。
OK?
さあ、必死の調査結果をサクッといってみようw
みんなコロンボとクイーンの関連は認めてるんだから、どんどんその話をすればいいだけのことじゃん
ミステリーについて論争を挑まれるのは、ミス住の望むところだろう?
なんで必死に話を逸らして逃げ回るのかなあ?
ミス住は逃げてないよ。
>>97 なら今までさんざんエルエル言ってたくせに、質問には一切触れることも出来ず、書かれてもいないことに反論しているのは何故かなあ?
エルwに関する話題なら望むところなんだろ?
おかしいなあ
>>97 じゃあ早く質問に答えてね
ノーコメントのまま挑戦から逃げるのかい?
仮にも「ミステリ板住人」を名乗って、ミステリー通を気取り住人を見下していた奴が、
あの程度の質問に顔を覆ってノーコメントですとばかりに逃げ回っているとは情けない
としかいいようがないぞw
ミス住さん、早く質問に回答して下さいよー
ファンの一人としてやきもきしてます
あんな私でも分かる簡単な質問ズバッと回答してアンチどもを黙らて下さい!
いや、もう5日近くたったからなあ。
いまから「こんなことは前から知っていた。基本といえよう。」
なんて言われてもなあ…。
要するに、本当に知らなかったのね。
恥ずかしい奴。
>>96 今日、自分の持ってる本と同人誌で念のため確認してみた。
1つは、アイデアを発展させた形だけど、
あとの3つは、本当にそのまんまコロンボに使われてるんだね。
ちょっとびっくり。
こりゃ、勘違いなんかとんでもない。怪しげな「インスパイア」でもないw
確かに「そのまま引用」だわ。
ミス住が、もしちゃんと読んでたらすぐに分かるよ、こりゃ。
その点はオレが責任もって証言するわ。
106 :
ミステリ板住人:2007/12/18(火) 22:50:31 ID:cgQaQ9S5
エルと『コロンボ』の関連が常識・・・
過去ログ読めば自明なとおり、このスレ住人の認識は『コロンボはミステリではない』というトンデモなものだったのである(w
少年犯罪とアンドレって『うーん・・・』、ミスオタ同人が乱入しているとしても、この件はこの辺が限界
でしょうな。
自分が勝てず、都合が悪いと「乱入」ですか?
アホの八流のライター志望者、
その手はもう効かねえんだよ。馬鹿。
アンドレ云々は、お前が本題と関係なく、自分が知っていることを
勝手に持ち出しただけ(しかも『Y』とは関係ない という文脈で
出すというマヌケぶりが笑える)で、そんなことに答える必要は
どこにもない。
レビンソン&リンクとクイーンの件は、お前の方から偉そうに持ち出した
話題で、論点も一致しているのだから、答える責任もあるし、答えない
理由もないはず。
そうやって都合よく同列にあつかって、いつの間にか問題をすりかえる
低レベルのイカサマは、もう通用しないと覚悟することだな。
まあ、ここまで5日も答えないで逃げ回ったんだから、
クイーンもろくに読んでいなく、たまたま自分の知っている狭い
範囲のことだけを語って偉そうにしていたのは、もうバレバレ。
知ってりゃいつものように得々と書いて罵倒してるもんな。
あ〜恥ずかし。
勝負あったな。
ミス住の負けw
108の続き
今後、偉そうに「講義」だの「論考」だの「愚民」だの言いやがったら、
横っ面張り飛ばすぞ、この莫迦たれが。
八流は八流らしくしてろ、莫迦ミス住。
>このスレ住人の認識は『コロンボはミステリではない』というトンデモなものだったのである(w
それはアホなミス住の誤読。
コロンボをミステリーと「だけ」しか見ていないお前に
「TVドラマであるという要素を無視するなw」と指導してやってるだけw
このスレは「ミステリ板住人」と名乗る無知なジジィが
スレの住人たちから「刑事コロンボ」などに関して
いろいろ教えてもらうスレとなりましたw
いや、そこまで言っちゃ可愛そうじゃないですか?
おそらくこれからは、八流でしかない実力に見合った謙虚さで、
「真の編集者」からいつかきっとあるだろう次の「原稿依頼」に向けて
精進してくださいますよ。
>>108 しかしミス住も、アンドレにいったいどんな反応して欲しかったんでしょうかね?
突然何の脈絡もないことを、しかも無関係だという意味で持ち出しているのに。
>>114 その割にはいまだ生意気な態度ですけどね。
このスレはいまコロンボ本を準備中のプロの編集者達が注視している
らしいから「なんか具体論が全く無いのにソーンダイクの後継者とか
本格ミステリの手法とか抽象的なことしか書いてない原稿を送って
よこしてきた奴がいるけど例のバカかな?」とすぐ警戒されるだろ。
まあここや周辺のスレを見ていれば、ミス住に依頼をしようなんていう
酔狂なプロはまず存在しないわなあw
>>108>>115 質問に答えられないのを誤魔化す為に、住人がミス住の質問に答えられないかのように問題をすり替え自己欺瞞してるだけ
いつものミス住の逃げパターン
>>106 おいミス住、お前の支持者がコロンボはミステリーじゃないから板違いだとミステリー板コロンボスレで暴れてるぜ
支持者がそんなトンデモと言ってるようじゃあ、お前を賞賛している支持者のレベルもたかが知れてるな
お前の論考が素晴らしいという支持者の賞賛も、トンデモの言うことだから全く当てにはならないな
>このスレ住人の認識は『コロンボはミステリではない』というトンデモなものだったのである(w
ありもしない認識までねつ造するようでは完全にギブアップだなミス住w
>>116 そりゃそうだ
依頼してパイル黒猫説が紙面に載ったらどうする?w
こりゃミス住の圧勝だわ。
行き詰まった時の敗北宣言キターw
エラリークイーンに詳しい人がこのスレに常駐してくれるといいな、出来ればコテつけて
ミス住は自分より詳しいコテがいるとスレから逃げ出すからw
もともとミス住より詳しくない人なんてほとんどいないんだけどさw
>『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており
最初から誰も否定なんかしてない。みんなが認めてることだ。
だから、その影響が最も直接的に顕れているといえる「引用」作品の把握は、
我々にとってもミス住にとっても、最重要課題といえるわけだ。
しかも、お前の方から偉そうに持ち出した話題なんだから、
答える責任があるし、答えない理由はないはず。
OK?
それが、1週間近くも答えられなかったんだから
「実はクイーンですらまともに読んでいなかった」ということを認めたわけだな。
今後、偉そうに「講義」だの「論考」だの「愚民」だの言いやがったら、
横っ面張り飛ばすぞ、この莫迦たれが。
八流は八流らしくしてろ、莫迦ミス住。
>>123 弱いものいじめは好きではないので、もうやめようw
そもそも、
「『コロンボ』を倒叙ミステリの系譜の中に位置づけるなら〜〜」などという
勝手な前提をつけておいて、いつの間にか
「倒叙ミステリの系譜が分かっていないようでは『コロンボ』を語る資格など
ない〜〜」という風に論をすりかえるというお前さんの低級なイカサマが、
八流のチンピラの手口なんだよ。
行きがかり上、いろいろ書いたが、
TVのミステリドラマである『コロンボ』を楽しむのに、
ミステリの知識など「必須」でも何でもないんだよ。
ミステリ的に追究したいファンは、自分で勝手にやればいいだけのこと。
(同人誌の人たちは、まさにそのスタンスで、すばらしい研究を続けて
くれている)
それが面白く有益なら、読む方だって自然と(自腹を切って!)ついていくんだ。
「講義」だ?「論考」だ? 余計なお世話なんだよ、この莫迦たれ。
分かったか、莫迦ミス住!
さっき、セブンアンドワイのページをみたら、
デアゴスの『二枚のドガの絵』号が、雑誌全体のランキングで
第6位だった。
すばらしい!
名作は、やっぱり名作だねえ。
>>106 >>年犯罪とアンドレって『うーん・・・』、ミスオタ同人が乱入しているとしても、この件はこの辺が限界でしょうな。
お得意のはずのエルwについて、ちょっとつっこんだ話になると 『うーん・・・』、ミステリー板でも半可通の荒らしとされているミス住にはこの件はこの辺が限界でしょうな。
と今お前が言われてるんだっつーのw
>126
バカにはそれが分からないんですよ
>>124 いい啖呵だなあw 落語の「大工調べ」の棟梁みたいだ。
本物のやくざの親分がチンピラ(ミス住)を叱り飛ばしてる感じだな、うん。
全然エルwの話が出来なくなったミス住
エルw アガサw レイモンドw フィリップw……
あ〜恥ずかし。
ミス住なしでは話しは盛り上がらなかった。
ミス住は正しい。
>>132 Aが犯した連続殺人事件で、1週間マスコミは大いに盛り上がった。
Aは正しい。
>>132 話を盛り上げるために逃げ回ってるんですか?w
>>132 日本語が分からない人は黙っていた方がいいよ。
>>132 何の根拠もなく、とりあえず圧勝とか正しいとかしか言えない弱々しさに吹いたw
ケンカに完敗した小学生がボロボロになり泣きながら「ボクの勝ちだい!」と喚いているのと同レベルw
アンチがな。
なあ、君ら一度リアルで会ったらどうだい?
ミス住さんと是非直接バトルトークしたいなあ
2ちゃんを荒らし続けて10年近くになる無職ヒキコモリ中年の顔を是非拝みたい
肉声であの最低な論考を聞けるかと思うとスゲー面白い
と、「エル」に関する挑戦状にまっこうから回答する度胸のないエセ知識人が申しております
147 :
ミステリ板住人:2007/12/19(水) 21:53:10 ID:nR4qsV3n
>そんなことに答える必要は どこにもない。
与太郎ならぬ与太者かよ(w
相変わらず『二枚のドガの絵』マンセーの煽りを書く奴がいたりどうしようもないな。
コロンボスレとは、コロンボはミステリではないと暴論を吐いてみたり、
ミステリ・ドラマではあるがミステリとしての評価を第1としないといった妄言を書き散らす、
これがこのスレの実像なのである。
各人、心して生きろ!
ハイ、今日もエルwに関する質問から逃げましたw
さんざんエルエル言ってた奴が、詳しい人が来たらエルに関する話題にはちっとも触れないんでやんのwww
なさけねーw
ついにエルのエの字もなしw
ミス住の完敗w
ミス住は本質論に戻って話しをしているんだよ。
本質論とやらは質問に答えてからにすれば?
みんな待ってるんだぜ?
お得意のエルの話題だろ?
頼みもしないときはエルエル言ってるくせにさw
お気の毒だが話を逸らしているとしか見えないなあ
馬鹿支持さがまた自爆しましたw
459 名前: 名無しのオプ [sage] 投稿日: 2007/12/19(水) 21:55:11 ID:MfnigmtT
質問から逃げ回っていますがなあ
一体いつ回答するんだろうなあ
460 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2007/12/19(水) 22:13:35 ID:jOSGa7kD
いいのか>回答したらおまいらは土下座して泣き喚くことになるんだぞ?
461 名前: 名無しのオプ [sage] 投稿日: 2007/12/19(水) 22:15:07 ID:3aIGRy3M
はーい>どうぞw
462 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2007/12/19(水) 22:18:48 ID:jOSGa7kD
俺にも情けがある
463 名前: 名無しのオプ [sage] 投稿日: 2007/12/19(水) 22:19:53 ID:3aIGRy3M
俺w
俺w
俺w
バーカw
新着レス 2007/12/19(水) 22:21
464 名前: 名無しのオプ 投稿日: 2007/12/19(水) 22:21:05 ID:jOSGa7kD
馬鹿野郎!!!!!!!!!!!!!
>『コロンボ』のエル作品の影響度を認めてしまっており
最初から誰も否定なんかしてない。みんなが認めてることだ。
だから、その影響が最も直接的に顕れているといえる「引用」作品の把握は、
我々にとってもミス住にとっても、最重要課題といえるわけだ。
しかも、お前の方から偉そうに持ち出した話題なんだから、
答える責任があるし、答えない理由はないはず。
OK?
それが、きっちり1週間答えられなかったんだから
「実はクイーンですらまともに読んでいなかった」ということを認めたわけだな。
今後、偉そうに「講義」だの「論考」だの「愚民」だの言いやがったら、
横っ面張り飛ばすぞ、この莫迦たれが。
自演も完全にバレたらしいし、
死ななくてもいいから、八流は八流らしくしてろ、莫迦ミス住。
>回答したらおまいらは土下座して泣き喚くことになるんだぞ?
いや、いまさら回答してもねえ……。
逆に笑われるだけじゃないの。
今回のミス住が、一番お粗末だったのは、
あまりにうろたえてしまったため(ま、某氏の追い込み方も見事
だったが)エルw関係の問いに、いつもの手である「そんな質問に
答える必要はないw」と一度も書き込めなかったことだな。
あれから早一週間。もうだれ1人、お前の煽りも恫喝も罵倒も
気になんかとめもしないよww
お前の評価は、もうずっと、「八流のライター志望者」でしかない。
>俺にも情けがある
>馬鹿野郎!!!!!!!!!!!!!
>尊敬するミス住と俺を同一視しただけだ!
>バカじゃない!!!!!
>もう死ぬ!!!!!!!
ばーか。
157 :
奥さまは名無しさん:2007/12/20(木) 00:43:48 ID:icQ91sS5
こんばんは…
46才の主婦ですが
もうそろそろ、ミス住さんがどうのこうのの話は終わりにして純粋に「刑事コロンボ」の楽しさ魅力についての場にしませんか?
コロンボが人気あった頃はもちろんNHKで見てましたが、最近になってDVDを借り始め思い出すように楽しんでいます。
「死者の身代金」や「権力の墓穴」「白鳥の歌」は細かい部分までよく覚えている作品なんだけどやっぱり面白かったなあ(^-^)/。
>>156 あと回答できないのならクイーンの話から目をそらし続け、
誰かが別の話題を始めたらそれに食らいついて
あとはどれだけつつかれようと意地でも反論しないという
いつもの手を使わなかったのもアホですよね。
ただただ悔し紛れの罵倒を繰り返したり
アンドレがどうのとワザとらしく話を逸らそうとしたり
必死になって回答できないことを誤魔化そうとしているのがミエミエで・・・w
>>157 の主婦の方。
お騒がせして申し訳ありません。どうかもう1回だけお許しを。
>相変わらず『二枚のドガの絵』マンセーの煽りを書く奴がいたりどうしようもないな。
>コロンボスレとは、コロンボはミステリではないと暴論を吐いてみたり、
>ミステリ・ドラマではあるがミステリとしての評価を第1としないといった妄言を書き散らす、
>これがこのスレの実像なのである。
>各人、心して生きろ!
はいはい。いつまでも古いことを。それしかもう拠り所はないのかね。
じゃあ、仕切り直すから、この話はそれでおしまい。
もうお前のでる幕はないから、よそにいってくれ。
1)コロンボはミステリーである。
2)コロンボは、ドラマである。
3)したがって、ミステリとして追究するファン、ドラマとして楽しむファン、
両方の意味で楽しむファンがいて当たり前である。
4)上記の3つは、どれが偉いわけでもない。
5)「二枚のドガの絵」は、皆がそう評価する必要はまったくないが、圧倒的
多数のファンから「ミステリとして傑作」と評価されており、その評価は
いまやゆるぎない。
6)「二枚のドガの絵」が駄作、という評価も当然ありで、これを否定する
ことはだれもできない。ただしそれを否定する人間を否定したり罵倒したり
することは許されない。
7)誰であろうと、「各人、心して生きろ! 」などという根拠のない暴言を吐く
ことは許されない。殊に、ここ1週間逃げ回ったようなやつにはその権利は
一生ない。
でいいかな。 じゃあミス住さようなら。
ミス住が愚かなのは、根本的に勘違いをしていることだ。
研究における仮説・新説というのは、それを出した本人がその信憑性や
説得力、可能性を――つまり「論」としての価値を決めるのではない。
例えば『刑事コロンボ読本』は、名著だと思うが、
そこで提示された解釈や仮説、そして「奇説」のすべてに納得したわけでも、
反論がまったくないわけでもない(ミスもいくつかある)。
ただ、その中の大半は、「気がつかなかったが確かにその通りだ」
あるいは「その可能性はあるなあ」と感心し、納得できるものである。
多くの読者が、そう思ったからこそ、口コミでよく売れ(矢口書店等で
1500部ほど出ているという)、基礎研究本として広く認知された
のだろう。
つまり、評価したのは(当然だが)読者である我々ファンなのだ。
ミス住がやっていることは、思いつきの「説」(論考もどき)を書くと、
その内容が明らかに狂っているあるいは説得力ゼロなのにもかかわらず、
それをディベートと証する言い合いでゴリ押しし、「否定し切れなければ
この説はあり(勝ち)」という結論にしてしまうことにすぎない(それすら
失敗に終わることが多いがw)。
「自分が負けた」と言いさえしなければ、そりゃ負けはしないだろうが、
そうやって「勝った」ことは、もともとの「説」の正しさや価値とは
何の関係もないから、どこまでいっても進歩がないし、論は不毛である。
誰でもやる、人の視点やアイデア、意向も聞き、取り入れながら
訂正すべき点は訂正し、詫びる点は詫び、そうやって「論」を練り上げて
いく、ということができない限り、ミス住は、八流だろうが十二流だろうが
ライターにも研究者にもなれないのである。
ミス住は論を練り上げている。
息は上がっているなw
ついでに、ついこないだまで自信満々に語っていた倒叙ミステリについても
確認しておくか。
>で、一週間たったけど、
>>563の『サウサンプトンの殺人』『関税品は
>ありませんか』などの有名作は読んだのか?
>>558の「探偵の活躍を
>描く第二部に犯人が全く現れずに終わるもの」「犯人が動機を隠匿した
>まま罪を逃れたり、逮捕されない作品」ってなんだか分かったのか?
「コロンボは倒叙ミステリの知識なしに語れない」と言ったのはお前だよな。
もう一ヶ月になるぞ?速く答えてくれよ。
>>161 練り上げる≠話を逸らして住民を罵倒して逃げ回る
>>160 以上。
ということで、もうここにミス住はいません。
「講義」も「論考」もいらないし、
煽りも恫喝も罵倒ももう一切効き目はない。
倒叙もエルwも、
何にも答えなくていいからな。
世に問うて悉くダメ出しされてるのに、それを見ない振りして自演で喚く
そんなダメ人間がミス住
>ミス住は論を練り上げている。
お前、ついさっきまで「草稿にすぎない」って言ってたじゃねえか。
そのイカサマ「論考」が命取りだってんだよ。
まだわかんねえのか?
これで分かっただろう。
とっとといなくなりやがれ。
万年草稿w
単なる草稿にすぎない癖に、それに従わない意見を「暴論」「煽り」「妄言」呼ばわりするミス住は、住民を罵倒する荒らしに他なら無いな
題名ネタバレを繰り返してるのは、なぜ?
断たれた音、溶ける糸、黄金のバックル、など。
コテンパンだなw
自己顕示欲に満ちた自分の書き込みが、いかに皆から嫌われているか思い知ったか?
二枚のドガの絵を名作と言うことが何故「暴論」「煽り」「妄言」だと言うのか
何故ドラマとして楽しんではいけないのか
自分と違う意見だというだけで人を罵倒するようなゲスは100年かかっても誰からも相手にされないよ
分かったらさっさと巣に帰れやミス住
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188048870/642 【コテ禁止】小説の匠 吉村昭5【コテ禁止】
642 :ミステリ板住人:2007/12/19(水) 22:23:59
エルの続編を読んでいる。
マガジンでもつまらんと思ったが今回もつまらん。
まだエルは処女らしい。
今度はレズに狙われるエルかいw
思えばエルはアニメ版が面白かった。エルをレイープしようと
様々なシチュが用意されていたからな。
劇場版のクルーザーでのレイープ未遂は心の底から残念に思ったものだ。
本当に子供番組か?と思った事も一度や二度ではない。
つーか、春助!とっととヤッてしまえ!
こんな思いで俺様はプレイコミックの「THEかぼちゃワイン」続編を読んでいる。
愚民諸君、心しておけ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
エルとは、かぼちゃワインのエルちゃんの事だったんですね、ふ〜ん
コテハン叩きは禁止。ルールは守れ。
> 540?名前:ミステリ板住人?投稿日:2007/12/06(木)?:04:48?ID:9m3MTlFs
> 『コロンボ』という作品を倒叙スタイルミステリの系譜中で語るべき場合には、?
> フリーマンのソ−ンダイク博士シリーズ中の倒叙作品、?
> クロフツの『クロイドン発12時30分』、アイルズの『殺意』、ハルの『伯母殺人事件』?
> ヴィカ−ズの迷宮課事件簿シリーズ等、最低限この程度の古典には目を通しておく必要が?
> あるが、この辺の一般教養を欠くという内面的な焦り(結果的に講義内容をフォロー?
> 出来ない)が、このスレの住人を荒らし行為とつまらない小ネタの連発に走らせて?
> しまうのであろうかと思う。
> 590?名前:ミステリ板住人?投稿日:2007/12/07(金)?:36:24?ID:sJQRC/+d
> なお、このスレ住人のミステリに関する知識を過大評価したレスも見受けられるが、?
> レス内容を検証する限りでは、ソーンダイク博士シリーズ、アイルズの『殺意』、?
> ハルの『伯母殺人事件』、迷宮課事件簿シリーズ、この全作を読んでいる者は?
> 私を除いて皆無と考える。?
> またこのうち2作以上を読んでいる者も最多で1名程度と思われ(w?
この「お前ら初心者以下の癖に俺に歯向かうな」発言から
> 106?名前:ミステリ板住人?投稿日:2007/12/18(火)?:50:31?ID:cgQaQ9S5
> エルと『コロンボ』の関連が常識・・・?
> 過去ログ読めば自明なとおり、このスレ住人の認識は『コロンボはミステリではない』というトンデモなものだったのである(w?
> 少年犯罪とアンドレって『うーん・・・』、ミスオタ同人が乱入しているとしても、この件はこの辺が限界?
> でしょうな。
この「ミステリオタク死ね」という泣き言までの間に発せられたミステリー関連の話はといえば、
1、親方の挙げた倒叙物なんか学生時代に全部読んだ。だって基本図書だろ?
2、少年向けにリライトされたミステリーについて思い出語り
3、コロンボがクイーン作品に影響を受けているのは基本的事実ですがなにか?
4、コロンボ同人誌では色々考察されていますなあ、それに引きかえ親方はw
と、これくらいなんだけど、
これ、ミステリーオタクと呼ばれるほど深い知識でしょうか?
コロンボスレの住人方は勿論自覚していますけど、
このくらいの知識は正直言って初歩的なものでしかないのですが、
それをオタクと罵りますか、親方?
この程度の知識をオタクと呼ぶとは、親方ってよっぽどミステリーの知識がないのですねw
いやまさか、同人誌を読んでいるからオタクだなんていってやしませんよね?
一昔前ならともかく、これだけネットが発達&普及した現代において
ネットで同人誌の情報を得、かつ通販等でそれを購入するなんてごく普通のことですからね。
少なくともオタク特有の行動ではないということは当然の事実ですけど、
その程度の認識くらい親方も持っていますよねえ。
だいたい文学に精通していると自称するw親方のことですから、
そういう世界では同人誌を発行して自作や個人的研究を発表する行為は
別に特殊なことでもなんでもないことくらいのことは判っていますよね?
それともそんなことは知らないなんて・・・いやまさかねえwww
あ、あと親方、コロンボスレで皆が口々に
「親方の挙げた倒叙物なんか学生時代に全部読んだ」
と言い出したとき、どうして
「初学者に対する課題をクリアしているようなので、中級者向けの論考を開始する」
と言い出さなかったのでしょうかね?
「どうせ親方はクロイドン以外のクロフツの倒叙作品を知らない」
と馬鹿にされたとき、その人の挙げた2作品についてほんのちょっと感想めいた駄文を書いただけで
あとは何も言えずに沈黙してしまうとは何事ですか。
あれじゃあまるで基本的な倒叙物のことしか知らず、
誰かが作品名を挙げてくれたものについてだけググって調べることができた、という
親方自身が初学者レベルの知識しかないように見えるじゃないですか。
コロンボスレに限りませんけど、
どうして親方は初学者向けの論考しかできないのですか?
ひょっとして、知ってて当たり前のことくらいしか知らないんじゃないですか?
え?どうなんですか?
答えてくださいよ親方、答えられるものならねwww
179 :
ミステリ板住人:2007/12/20(木) 21:17:43 ID:kyBb9GNJ
『アンドレ』にも『与太郎』にも反応出来ず、つまり変化球には全く対応出来ない同人オタ(w
知識の浅さが透けて見える感があって、少しがっかりではある。
文豪フョードルがあの古典で部分的に試みた倒叙スタイルへの名探偵物語導入に
よる謎解きミステリ(ただし、主眼は犯罪者の心理をビビッドに描く点にあるのは自明だが)
本職のミステリ作家が、この手法を完成させるまで相当な年数を経てしまったのには、
不思議な感がある。
エルやジョンが、早い段階で試行していれば、どうだったかという興味は尽きないものはある。
またもやミス住に完敗のスレ住人w
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188048870/642 【コテ禁止】小説の匠 吉村昭5【コテ禁止】
642 :ミステリ板住人:2007/12/19(水) 22:23:59
エルの続編を読んでいる。
マガジンでもつまらんと思ったが今回もつまらん。
まだエルは処女らしい。
今度はレズに狙われるエルかいw
思えばエルはアニメ版が面白かった。エルをレイープしようと
様々なシチュが用意されていたからな。
劇場版のクルーザーでのレイープ未遂は心の底から残念に思ったものだ。
本当に子供番組か?と思った事も一度や二度ではない。
つーか、春助!とっととヤッてしまえ!
こんな思いで俺様はプレイコミックの「THEかぼちゃワイン」続編を読んでいる。
愚民諸君、心しておけ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
エルとは、かぼちゃワインのエルちゃんの事だったんですね、ふ〜ん
∩
_( ⌒) ∩__
//,. ノ ̄\ / .)E)
/i"/ /|_|i_トil_| / /
|ii.l/ /┃ ┃{. / /
|i|i_/''' ヮ''丿i_/ エルは貴方を見つめてる〜♪
i|/ ,ク ム"/ /
|( ヽ -====-\
ゞヽ 三 ) ))
\ヽ ノ
)  ̄|
/ j ,イ
あっちのコロンボスレが静かになったからそろそろ糞論考の時間w
書斎さん大便はトイレでして下さい
いやね、たとえ3日後でも一週間後でも
出された設問に回答するならまだ見どころがあるといえるんだよ。
知らないことを必死になって調べるという
微弱ながらも向上心が見られるからね。
でも何だよ、あのバカミス住は。
設問に対して答えを求めるどころか
まったく関係のないことをいきなり言い出しては
「反応しないってことは知らないってことだなw
やーいミスヲタ、同人ヲタwwww」
と一人で息巻いていやがる。
いい年してバカじゃないの?
向上心どころか
とにかく言い返さないと気がすまないというだけの
あまりにも哀れな泣き言しかいえないなんて救いようがない。
やってることが幼稚園児並みのことだからもう
呆れたとしか言いようがないよ。
しかも見え透いた自演で
「こりゃミス住の圧勝だわ。」
「またもやミス住に完敗のスレ住人w」
とかやってるんだから始末に終えない。
自分が褒められた気になれればそれでいいという
自慰行動としか言いようのない悲惨な姿。
こういうバカを身内に持った親戚の方々に
心から同情するよ。
ということで、今後はミス住のレスは名無しで書いたものも含めて全て無視しましょ。
>>187 了解。
結局何にも答えられんかったんだなwww
以後、全員無視、ということでよろしく。
494 :名無しのオプ:2007/12/20(木) 14:04:58 ID:2mDgZfXQ
大学の非常勤講師だぞ、ミス住は。
495 :名無しのオプ:2007/12/20(木) 15:43:17 ID:sYVQB6uG
へー、何教えてるんだよ?
497 :名無しのオプ:2007/12/20(木) 16:01:02 ID:2mDgZfXQ
英米比較文学論と憲法学(日本国憲法)
632 書斎魔神 2007/12/20(木) 17:55:12 ID:2mDgZfXQ
ジョルジュ・ランジュランの作品集「蝿」を読んだ。
812 書斎魔神 2007/12/20(木) 17:53:19 ID:2mDgZfXQ
五味川純平「人間の條件」を読んだ。
503 :名無しのオプ:2007/12/20(木) 17:48:05 ID:A2mh4noL
文学と法学を掛け持ちする非常勤講師ってw
高校中退のバカミス住の頭じゃあこの程度の嘘しかつけないかw
504 :名無しのオプ:2007/12/20(木) 17:50:50 ID:2mDgZfXQ
黙れ・・・
506 :名無しのオプ:2007/12/20(木) 18:39:05 ID:T4uZoZfV
悔しくて頭に血が昇ってID切り替え忘れたバカwww
地に落ちたなバカミス住は。
以後無視に同意。
ちょっとしたジョークだよ。
179 ミステリ板住人 2007/12/20(木) 21:17:43 ID:kyBb9GNJ
『アンドレ』にも『与太郎』にも反応出来ず、つまり変化球には全く対応出来ない同人オタ(w
知識の浅さが透けて見える感があって、少しがっかりではある。
と、エルwに関する直球の質問に 全 く 手 も 足 も 出 ず 罵倒して逃げ回り、 知識の浅さと人格低劣さが露見した自称知識人が悔し泣きしながら申しておりますw
48歳の主婦です。
みなさんいい加減ミス住さんのことはほっといてあげたらどうですか。
嫌なら読まなければいいでしょ。
集団ヒステリーみたいでみっともないという感がありますよ。
みっともないという感がありますよ。
194 :
奥さまは名無しさん:2007/12/21(金) 10:05:56 ID:0f7gdBJ2
そもそも、オリジナルドラマなんだから、ミステリー板にスレがあること自体がおかしい。
なんでミステリー板の住人を名乗る奴がいるのかが不思議。
195 :
奥さまは名無しさん:2007/12/21(金) 12:25:13 ID:eaZJlRPk
別のスレ立てますね
ここでは、もう普通に「コロンボを語り合う」のは無理
ミス住があっちのスレに移ったら逃げたと見なされても仕方ないぞ
ミステリに無知な輩の建てたスレなどミス住さんは相手にしないよ。
>>179 バカだね、「大工調べ」が振られるんだから、与太郎を分かるやつぐらい何人もいるとどうして考えないかな。
そうやって思いつきで「知っていること」に飛びつくから恥をかくというのが、まだ学習できんのか。
「与太郎」に反応がなかったのは、誰も知らなかったからじゃなく、 誰も、反応することなんか思いもよらなかったというだけだよ。 だって本筋とまったく関係ない上、
「〜与太者かよ」というのがまったく面白くないんだからw
反応があると思う方が自意識過剰の神経症としかいいようがない。
八流のライター志望者のイカサマ挑発などには、誰も引っかかんない というのが分からんかw
(自分勝手に知っているネタをふる、というのが、あれだけ叩かれた 「アンドレ」とまったく同じパターンというのが笑えるw)
因みに、
「大工調べ」の与太郎では、志ん朝師の、まあるいかわいさのある造形、小三治師のすっとぼけた造形、そして志ん朝師に受け継がれるかわいさに加え、時折ハーポの
ような天然の狂気が煌く志ん生師のもの (おめえだ……あ、おれだ! のところ等々) 等が、すばらしいと思う。
ここで問題。上の3人の中で、小三治師のものだけ、棟梁が大家にきる啖呵の中に「エルw的整合性」から見ると、その前の与太郎と2人で話す場面での台詞と
矛盾する一言が存在する(1つを除きどの録音にもあり)。さてそれは何か。
さあミス住、変化球だぜ。サクッと答えておくれ。
答えられないと、また「知識の浅さが透けて見え」て恥を重ねる ことになるぜ。
あ、当然だが、これに答えるときは、 例の、エル作品wから引用されたコロンボのエピ5作についても、併せてすべて答えるように。
答えられないうちは、書き込みは禁止とする。
こ れ は 命 令 で あ る www
それから主婦もやめるように。
それと、ミス住は、
「与太郎ならぬ与太者かよ」と、『自分は「大工調べ」を知ってるんだぞ』と
いうことをさりげなくアピールしたつもり(さりげなくもないし、第一、
誰も反応しなかったのは、啖呵をきった人を、誰も与太者だと思わなかった
ためだろうw 三重に外したわけだ、八流のライター志望者はww)が、
誰も反応しないので、「これではオレが「大工調べ」を知っていたことが
伝わらないじゃないか」と焦ってしまい、言わずもがなのバカ発言を
行なってしまったんだろうな。
自信がないと、自分で自分の狙いをぶち壊してしまう、という典型的な
「劣等感による行動」の例といえよう。
ば〜か。
1)「自殺への偽装」「他人の犯行への偽装」「不慮の事故への偽装」と、
3つの犯行が次々と描かれる、まるでコロンボのような噺がある。それは
何か。
2)いろいろなパターンがある「死神」のラストを、いったん負けかけた死神が、
まるでコロンボのような「逆トリック」でひっくり返して一瞬で終わるという
形で演じた噺家は誰か。
3)有名な「時そば」で、数人の噺家が、ラストのオチが納得できる
「伏線」を置いてから後半の部分に入る。その「伏線」とは何か。
(これは初級向けw)
ミス住、ついでにこれにも答えて知識が浅くないところを見せてみ。
何がいいたいかというとだな、
こうやって、自分がたまたま知っていることを書いて、それに答えられなければ
どうこうなどというのは、誰でもいくらでも可能で、何の意味もないということ
だ。いい加減にしろ、「八流のライター志望者」。
で、ミス住はこれにもすべて答えるように。
>>199氏と同様、答えられないうちは、書き込みは禁止とする。
あ〜あ、懲りずにまたやっちゃったねえ。バカミス住w
上のお2人の他、ここに元落研会長の人間も控えているので、
心して答えるように。
「これをを知っているのは自分だけ」などという愚かな思い込みは
いいかげん卒業しなさいよ。
お前は、人より全然優れてないかいないんだからさ。
住民の皆さま:
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+落語に関する4点の
すべてにに答えられない限り、書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが愚かですねw)
ということは、事実上、ここにはもうミス住は存在しません。
その前提で再スタートしましょう。
(ID切り替えミスで「名無し」も同一人物と確定したので、同じく
もう書き込みできません)
まあミス住の論考には負けているな。
落研程度では到底勝てないさ。
>>204 やあ、ミス住ちゃん。書き込んじゃだめでちゅよ。
ところでどこにそんな論考があるんでちゅか〜w
ミス住完敗。ゲームセットww
だいたいここのミステリ通(自称w)だってHMCの入会要件を満たしている香具師は少ないだろ。
その一点でもミス住にはかなわないんだよ。
********************************************************
はい。確認で〜す。
このスレにはミス住も、その自演<名無し>も存在しません。
よろしくで〜す。
********************************************************
おまえって学歴とか、資格にこだわるのなw
今年は深夜映画やらないの?
高校ぐらい卒業しろよ
車の免許ぐらい取れ!
バイトくらいしろ無職
(1〜3は省略。必要なら[削除ガイドライン]から引用)
4.投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、過度な性的妄想・
差別・蔑視
地域・人種などの差別発言、蔑視的思想発言
差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込み
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
6.連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト、アスキーアート
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの
7.エロ・下品
過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ
8.URL表記・リンク
データ・画像
著作権の発生するデータ、
エロ・性的画像、グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像
宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・
エログロ系または有料、ブラクラ・PCクラッシャー・ウィルス(*.exe等)・等
>>195-196 ミス住が向こうのスレにも書き込んでいるじゃん。
結局キミがやったことは、「ミス住が暴れるスレを増やしただけ」なんだよ。
我々がやるべきことは、名無しで書き込まれているものも含めてミス住のレスは
全て無視することなんだよ。
********************************************************
確認で〜す。
このスレには,エルwでも落語でも大恥をかいて泣き去った
ミス住も、その自演<名無し>も存在しません。
よろしくで〜す。
********************************************************
220 :
奥さまは名無しさん:2007/12/22(土) 02:23:15 ID:YZL7mZOl
■■■[ 荒らし警報発令中 ]■■■
荒らしは現在、全ての書き込みに対して挑発的にからんできています。
文盲の荒らしの発言など、何の説得力も持ちません。
荒らす事が目的なので、会話など成立しません。
荒らしの煽りに乗ってはいけません。
荒らしにマトモな返答を期待してはいけません。
■ただひたすらに無視し続けて下さい■
ひとりでも反応すれば、荒らしは大喜びで更に挑発してきます。
煽り耐性の無い方は、当分の間書き込みを控えて下さい。
荒らし撃退には、皆さんのチームワークが、何よりも大切です。
ご協力よろしくお願い致します。
■■■[とりあえず手動であぼ〜んしといてくださいね]■■■
◆無視し続ける事、それが荒らしに対して最もダメージをあたえられる攻撃。
◆無視され続ける事、それが荒らしにとってはどんな罵声よりも屈辱的な事。
◆それでもなお独りわめき続ける荒らしの様は、滑稽で哀れという他はない。
◆そしてスルーこそが、運営に働きかける方々にこの上ない援護となるのだ。
★★★基本に戻ろう★★★
★ 荒らしは、放置されるのが一番キライ!
→ ウザイと思ったらそのまま放置!
★ 放置された荒らしは寂しくなって【煽り】や【自作自演】であなたのレスを誘います!
→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
★ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、荒らしが最も喜ぶことです!
→ アラシにエサを与えないで下さい
★そんな荒らしを見かけたら、
→ 同情と哀れみの気持ちを込めて華麗に放置スルーしてあげましょう。
ミス住とか名乗ってる奴が元凶なのは確かだが、
そいつにチョッカイを出し続けている連中も精神構造は奴と大差無いんだろうな。
全員まとめて削除されたらいいのにな。
ミス住アンチの方が遥かに悪質だよな。
>>226 ミス住派とアンチのレス数を比べてみ。
アンチの方がずっと多い。誰が荒らしているのかは一目瞭然なんだよ。
荒らしがいるから荒らしを構いたい奴らも湧いて出てくる訳だからな。
まとめて荒らし認定→あぼ〜んしたるわ。
ミス住は荒らしじゃなけどね。
そうだな、お前が荒らしだったな
一人で大変だねえ
ママの年金食いつぶしてこんなことやってて楽しい?
ミス住派が一人という妄想が問題の根源なんだが。
>ミス住派
>ミス住派
>ミス住派
>ミス住派
脳内友人&脳内派閥乙
こんにちわ。NGワード指定のコーナーがやってまいりました。
善良な市民の皆さまは速やかな退避をお願いいたします。
自称「ミステリ板住人」、じつはらき☆すたスレ、となりのトトロスレ、
ウルトラセブンスレなどで暴れる精神年齢12歳、実年齢50代の彼は、
このコロンボスレでも薄っぺらな知識とセンスの無さを遺憾なく発揮し
ファンの突っ込みを受け、今日も今日とて居丈高に「論考」を吹っかけては
各板各スレの知性豊かな市井の人々に簡単に切り返され、惨敗を転進と
言いつくろい毎日同じ敗退行為を繰り返す無為な時間を送ってトラウマを深めて
おります。
が、そのドタバタの中にはコロンボファンの方に役立つと思える節もあり、
ときどき検討してみていただきたいと思います。
今月のミス住先生のご活躍の記録であります。
12/01(土) 先月末から力説していた「黄金のバックル」の変てこな解釈を
他の人々から実に具体的に論破されてしまい、名無し名義で
スレを荒らしまわる。やっと名前を出すと「場合によっては
活字作品以上に『裏読み』が可能であるのが映像作品の
面白さであり、魅力とも言い得る。『黄金のバックル』はこの
典型例 〉 といつもの決め付けを全否定して論戦から逃亡。
また他板で自作自演荒らしが(またもや)紹介されてしまう。
12/02(日) それまで力説していた「黄金のバックル」の珍解釈について
この日を最後にいっさい口を閉ざし、実質的な降伏宣言。
12/03(月) 前日の「コロンボは本国では過去のヒット作に過ぎない」
発言に続き 「コロンボがホームズ、ポワロと並ぶ知名度が
あるのはこの東洋の島国のみ」と発言するも、全く賛同を
得られず、名無し名義で自分に賛辞を送る。
12/04(火) アシェットが発売したヨーロッパ版コロンボDVDがヒットしている
事実を知らされると、慌てて「DVDが発売されたからといって
一般に人気があるとはいえない。所詮はオタ向けグッズ」などと
場当たり発言を連発する。またこの頃から何とかの一つ覚えで
「コロンボを語るためにはフリーマンやクロフツなどの倒叙ミステリを
読んでいることが条件」と電波発言を繰り返す。
12/05(水) 自分を支持する支持者のフリをして書き込んだが、IDを表記して
自演が暴露される。翌日「自演もテクニックの一つと覚えておけ」
と開き直り、そんなことも知らないコロンボスレ住人は「高卒以下の、
教養というものを身に付けていない階層の者ばかり」と八つ当たり。
12/06(木) 「新作が発表されていないのだからコロンボに人気など無い」と
言ってしまった弁解に「ホームズやポワロと比較すればと言っただけ」
などと発言、かえって海外でのホームズやポワロの書籍・映像の
売り上げや発行状況の立証を追及されるも週末までにまた沈黙、
この件についても実質的な降伏宣言。 話題を小説に切り替えようと
「倒叙ミステリの系譜で語れないバカがスレを荒らしている」としか
発言できなくなるが、この頃からスレの人々に「倒叙ミステリ」の
知識不足についても突っ込まれ始める。
12/07(金) 過去の発言を暴露され笑われていることにも気づかず「コロンボと
オリエントのテーストが共通するなどと書き込んだことはない」と豪語
してしまい、過去ログを突きつけられ以後この話題についても沈黙。
「倒叙ミステリを読んでいる者は私を除いて皆無」と意味不明な宣言。
「そんな子供向け作品は誰でも読んでる」と至極もっともな返され方を
されると「妄想だ、自爆したな」などと罵っていたが、初歩的な必読書と
して読んでいた人間が続々と具体的な体験談を語り、とうとう名無しで
「ミステリの話はスレ違い」と今までの発言と百八十度反対の荒らしに
走るしかなくなった。
12/08(土) ミステリ知識のいい加減さを突っ込まれて「ミス住」名義の書き込みが
途絶えていたが、「殺意のジュビナイルについて誰も触れていない」と
鬼の首を取ったつもりで顔を出したが、ただの誤読と指摘され
いい気になって喜んでからしばらくしてまたまた沈黙。
また傑作と持ち上げていた「ホリスター将軍のコレクション」は
犯行時の痕跡が問題にされていないなどのアラがあることを
指摘されて、「人気の構想の死角だって同じだ」と勘違い発言を
して具体的な反論を食らい、この件についても一日で沈黙。
12/09(日)「次スレは俺が立てる、コロンボオタよ、みんな俺の後に続け!」と
次スレ立てを宣言するも一同の笑いものとなり、「らき☆すた」スレの
恥ずかしい書き込みやミステリ板でのパクリの手管を暴露される。
また「祝砲の挽歌はプロバビリティの犯罪」とかつて全否定された
勘違い「論考」を得々と披露するももちろんスルーされる。
12/10(月) 話題そらしに「エディ・アルバートはローマの休日のキャメラマン役で
有名」などと頓珍漢なことを書いていたが、勢いあまって「ジャック・
スマイトのファンなら、トリック・ジャックを見ろ」と宣言、30分後に
詳細な解説を添えた「トリック・ジャックとスマイトは何の関係もない」
という指摘が寄せられる。この指摘に「中身がない」「俺の書き込みは
過不足ない見事なもの」などと言い訳にならない電波放言。
12/11(火) スレ停止
12/12(水) スレが復活するや他板に寄せられた書き込みのコピペ荒らしを連発。
一方スマイト問題については「トリックジャックの演出はスマイトに共通」と
無理な言い訳をして笑いを誘うが、その間に他のスレ住人はさまざまな
痕跡から「ミス住はエディ・アルバートとジャック・スマイトを間違えた」と
ミステリの快楽まで感じさせるような見事な分析を行う。
12/13(木) 言い訳に窮して「トリックジャックの演出はコロンボの作風に共通する」と
すでにスレ住人が予想して「どうせ言い訳するとしたらこんなレベルだろう」
と書いていた(さらにすでに反論済みだった)言い訳を本当に書き込み
爆笑を呼ぶ。
12/14(金) 前日ミステリ板で、プロの編集者が婉曲な表現で「この人は現状では
どうやっても文章で稿料を手にすることは不可能」と引導を渡したのを
読解力ゼロのミス住は完全に誤読して「ミス住がプロレベルであると
本職のお墨付きが出た」と各地で言いふらし爆笑され、やっと気づくと
「三流編集者が一流作家に対して物申していてみっともない」などと逆ギレ。
「思い上がった編集者ほどタチの悪いものもないのにアホは気づかない」
「三流編集者はわざと間違えやすい言い方をしてミス住を騙したんだ」
「ミス住は紛れもなく一流、誰が何と言おうが」
「ミス住は一流の評論家、論考を普通に読めばわかる」
「ミス住は2ちゃんにしがみついているんじゃなくて、場に応じた書き込みを
しているだけ。2ちゃんなんか適当でいいんだ」
などと炎上し続けていたためもあってか、ドラマ板には書き込みなし。
12/15(土) 一昨日来のショックもあって狂ったようにコピペ荒らしを繰り返す。
しかし「筋の通ったミス住批判をコピペしてどうする」と笑われて中断。
完璧に論破されたスマイト問題についても「ジャック・スマイトの話題が
出ながら『動く標的』に触れられないのが、このスレ住人の限界」と
電波発言。しかしすかさず「そんなものは誰でも読んでる。そんなに
小説にこだわる割りに『愛情の計算』の元ネタについて全く触れられ
ないのがミス住の限界」と笑われ、必死に「エル」ことクイーンについて
中身のない演説を力説するが、逆にここぞと『溶ける糸』『白鳥の歌』
『二枚のドガの絵』の元ネタや倒叙ミステリについて質問攻めにあう。
12/16(日) 新スレ立ち上がり。自分が自信たっぷりにひけらかした「コロンボとエラリイ・
クイーン作品の関係」について「町田氏主催の自主制作本が、とっくの昔に
よほど詳しく解説しているからみんな知ってる」と言われたのに対し、故意
なのか理解できなかったのか「笑った。クイーンについてはサラブックスが
昔から指摘している」とまったく意味不明な勝利宣言をし住人を唖然とさせる。
また「愛情の計算」がクイーン作品の完全な模倣であることの指摘について
「どうしようもない勘違い」と放言し、作品を読んでいなかった事を露呈させる。
12/17(月) あらためて「コロンボの元ネタとなったクイーン作品を答えよ」と
具体的に問い詰められるが全く答えられず、ミス住名義の書き込みが
パタッと途絶える。
ただし名無しで「同人誌なんて誰も読まない」などの罵声だけが続く。
12/18(火) 今日も質問にはひとつも答えられず、例によって必死に話題をそらそうと
「住人がクイーンとの関係を認めた」などと言い訳するも解答を要求
され続けしどろもどろ。「完成原稿とはいえたかが同人誌。俺様の
2ちゃんの草稿の方が上」「たかが名無しの発言。俺様はちゃんと
署名で書いてる」と短時間に矛盾発言を連発し、ついには
「ここの住人はコロンボはミステリではないと認識していた」などと
発狂発言。笑いものになる。
12/19(水) ミス住名義の書き込みがパタッと途絶え、名無しでの罵声だけが続く。
「プロの編集者にダメ出しされてから完全に壊れた」との定評を得る
とともに「結局クイーンの代表的な作品すら読んでいなかったんだな」
と、ふだんはミステリを読まないドラマファンにまで決定的に認識
されることになった。
一方ミステリ板のコロンボスレでは「ここで小説以外の話をするな」と
泣き叫び、「そこまで言うならドラマ板へ移ってやる。俺は全作ほぼ
全部読んだエルw好きだから、ミス住の半可通な論考wには、どんどん
間違いを指摘してやるから覚悟しろ。古典ミステリーの有名どころも
ほとんど読んでるから、しったか嘘論考はすぐバレる。ミス住は論争が
大好きらしいから喜ぶだろうw」と返されてしまう。
12/20(木) いつまでも解答できないことをミステリ板で突っ込まれ、強がっているうちに
一人数役の自演をIDで暴露してしまい周りは大爆笑の渦に。
「馬鹿野郎!!!」
「もう死ぬ!!!」
と体面を繕うことも捨てて泣き喚く。
以下、現況ということで。
失礼しました。
アンチのコピベ荒らしが酷いなあ。開き直ったか。
八流さんは書き込んじゃダメですよ〜
書き込むんなら早く質問に答えてくださーい
「回答したらおまいらは土下座して泣き喚くことになる」んでしょ?
はやく土下座させて下さいよ。
こっちは昨日電車の中だけでフリーマンの倒叙モノを3篇読み直して
しまいましたよ。「基礎中の基礎」なんでしょ?
自分で言う基礎もできてないんじゃ、八流ですらなくて十三流でも
しょうがないですよね〜
うおおおおおん(´ロ`)
近い内にまとめて削除依頼出しといてやるよ。
アンチとは、このスレを潰そうとしているミス住一派のことですね。
名無しでの自演がバレているのに情けないこと言うなよミス住w
>>234-243 乙です。ミス住の迷走っぷりが見事に纏められていて笑いました。
「必死になってふった落語ネタですら、結して付け焼刃ではない知識の持ち主に一蹴された」
というくだりが抜けていましたのが残念ですが。
>>199 しかも「大工調べ」が振られたのは
>>129のレス。
それに対してミス住が「与太郎」と言い出したのは147。
つまり明らかにミス住のほうが後出し。
しかも与太郎なんて、落語の知識を問うならばそれこそ初学者wレベルの話だし。
なのに何を勘違いしたのか
>『アンドレ』にも『与太郎』にも反応出来ず、つまり変化球には全く対応出来ない同人オタ(w
なんて頭悪いこと言い出してまあ・・・
253 :
奥さまは名無しさん:2007/12/22(土) 14:45:08 ID:bUFo2yO1
バカに正論言っても無駄
バカ=ミス住
そんなに他人をバカ扱いするほどここの住人は偉いのかねえ。
>>251 ありがとうございます。
基本的に「前スレの流れを示しておくこと」を目的としていたので
今週分については年が明けてからまとめようかと考えていたのですが
失礼してしまいました。
しかしあの落語に関する話は、本当に「付け焼刃でない」ちゃんとした
教養のある人っていうものの切れ味を見せ付けてもらえて、コロンボの
解決篇のようなスリリングな快感を満喫させられました。
今さらですが、教養はひけらかすものではなくにじみ出るものだ、
という真理を実感します。
他人にコロンボの評価を押し付けて、受け入れない者をバカ扱いする。
そんなにミス住は偉いのかねえ。
>>255 ここの住人が偉いんじゃなくてミス住がバカすぎるだけ
>>255 ありもしない教養をひけらかそうとするからバカだと言われるんだよ
ここでそんなことをしているのはお前だけ
わかったか幼児ジジイ
どうしてコロンボスレ住人はこんなに下品で意地が悪いんだろう・・・。
お前が去れば解決する
2ちゃんに10年も粘着して荒らしを続けているお前ほど品性下劣な人間はいないと思うぞ
「ミステリ板住人」でググッてみなよ
売名したいという欲は十分満足したろうが、俺だったら恥ずかしくて情けなくてネットなど繋げられん
263 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/22(土) 16:50:26 ID:wG6fD5jf
粋(コロンボ&落語好きには大事)に返せず、今頃スレ違いの『大工調べ』ネタを書きまくるオタ、
アホ過ぎる(w
『大工調べ』にしても『佃祭り』にしても与太郎は志ん生師匠の造型が絶品。
落語とコロンボのオチの共通性、コロンボ=与太郎説等まで敷衍すればトンデモな面白さには
なるのだが、子供騙しに過ぎない『構想の死角』のシートの件に熱狂しているようでは無理ぽか。
はい罵倒きたー
トリップつけてるから偽者
トップコテハンのミス住さんはトリップを使わない
おまいこそカタリはやめろ
カタリだらけだな
住民の皆さま:
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+落語に関する4点の
すべてにに答えられない限り、書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが愚かですねw
また、ID切り替えミスで「名無し」も同一人物と確定したので、同じく
もう書き込みできません。
ていうか、普通なら、恥ずかしくて書き込めないだろうにw
人生そのものが「恥ずかしい」人だし・・・
トシのせいか物忘れが激しいから自分が書いたものまで忘れちゃうし・・・
そんなの相手にしないで無視した方がいいよ。
>>263 だ〜か〜ら〜、それが「自分が知ってる範囲でしかものを言わない」
バカたれだと言われてるのが分からんか?
たまたま「佃祭」を知っていたんだろうが、
あの噺の与太郎は、重く硬く(あるいはやや偽善的に)なってしまう
噺(一度そこで完結している)を最後に軽く終わらせるために出てくる
だけで、たいした活躍はしない。
むろん、志ん生師の造形はすばらしいが、「大工調べ」と並べて
“与太郎の噺”として出してくるにはまったく弱すぎる。
志ん生師で与太郎なら、その前に「**の**」や「****」や
「***」が出るのが本筋なのはファンなら自明のこと。
落語についてもエルwについてもコロンボについても
知らないなら黙ってろよ。バカたれが。
>エルw引用作品5点すべて+落語に関する4点
答えられなかったんだから、もうずっと引っ込んでなww
>>263 思うんですけどね、「ビニールシート」とかの、“お約束”というか
“記号”としての描写を理解できないのって、思いっきり「野暮の極み」
なんじゃないでしょうか。
とても落語の「粋」が理解できるとは思えないなあ。
>>263 ていうか、またしても答えられず、完全に逃げてるだけじゃんw
552 :名無しのオプ :2007/12/22(土) 12:24:20 ID:t0xbdRMB
>やっと気づくと
ってところが死ぬほど笑える。あれはほんとに「やっと」ってかんじだった。
ちょっと遠回しに言われただけで、意味が通じないなんて小学生以下。
これじゃ本読んだって映画見たってどれだけ理解してることやら。
(いや、まったく理解してない事はもう知ってるけどw)
553 :名無しのオプ :2007/12/22(土) 12:40:41 ID:uokLKfXv
何しろ「ドガ」の犯人逮捕の決め手となったコロンボのあの行動を
「あれではわかりにくい」と言い切ったほどの記憶力のない頭ですからね。
それだけならまだしも改正シナリオwと称して
コロンボがあの場面を繰り返し繰り返し回想している場面を追加すべきなんて
コロンボ作品の醍醐味を全く理解していないと自白するようなことまでほざいてましたしね。
誰も相手にしてくれないと
>179 名前:ミステリ板住人 投稿日:2007/12/20(木) 21:17:43 ID:kyBb9GNJ
>『アンドレ』にも『与太郎』にも反応出来ず、つまり変化球には全く対応出来ない同人オタ(w
でもって完膚なきまでに叩き潰されると
>263 名前:ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 本日の投稿:2007/12/22(土) 16:50:26 ID:wG6fD5jf
>粋(コロンボ&落語好きには大事)に返せず、今頃スレ違いの『大工調べ』ネタを書きまくるオタ、
>アホ過ぎる(w
これじゃ負け惜しみでも強がりでもなんでもない、ただの幼児のゴネだな。
だいたいスレ違いだといって逃げるのならば最初から反応を求めるなよ。
頭悪すぎだろミス住w
こういう意味のない下らん駄レス垂れ流す暇があるなら
少しは設問に対する回答を調べてみたらどうだ?
あと粋だ野暮だという話なら
>アンドレ(注 ジャイアントではない(w )
こういう野暮の極みはやめておけw
「祝砲の挽歌」の殺人が“可能性の犯行”だ、というのも
コロンボ物をまったく理解できていない、まさに「野暮の極み」
だものね。
よく「指導」だの「講義」だの言えるよなあw
ミス住 = 野暮天で八流の単なるライター志望者
>よく「指導」だの「講義」だの言えるよなあw
あいつの頭の中にある「講義」は、「8時だよ!全員集合」でやっていた「学校コント」レベルだから。
>>277 それは「八流の単なるライター志望者」に対して失礼というもので…w
>>275 そうそうw
スレ違いでコロンボにもミステリーにも関係ないことだから
誰も相手にしないで無視していたのに
「誰かレスしてくれ」と泣いて頼むから
わざわざ相手してあげた人が出てきたのにねw
しかも「今頃」って・・・199〜201のレスって、昨日の午後だよ?
それが今頃ならば、我々の出す質問に即答できないミス住って一体w
前にも言ったけど、ああいうたぐいの罵倒って
出された問題にあっさり解答してからするべき。
悔し紛れの罵倒だなんて、それこそ野暮なことだろうにねw
自分の勝手な基準に従わない住人を罵倒することこそ野暮だろうに
>>281 それを言うならたかが2ちゃんのスレ住人の基準に従わない人をバカ扱いするのも問題だろ。
>>282 意味不明だなあ。
それよりもその「たかが2ちゃん」で講義だの論考だの指導だのとのたまうこと自体が野暮だな。
>>282 どこにそんなレスがあるのか言って見ろや
ミス住=野暮な莫迦。
ミス住って酢豆腐だなw
いや、あれは一応、大店のバカ旦那だから。
まあ、粋ぶった知ったか野郎なのは同じかw
一番みっともない、本当に「野暮の極み」だよな。
本当のミステリーの知識があればそれを披露し、別の楽しみ方を示したりすれば住民の支持を得られるだろう
しかしミス住は半可通の知識で住民を見下し罵倒するばかり
これではバカにされて当然だな
バカ住は心が狭い
見てて痛々しい
いつも自己弁護に必死、それがミス住クオリティ
▲▲▲▲▲▲【 警 告! 】▲▲▲▲▲▲
何故“スルー”という簡単な事が出来ないんだろうな?
なんで構わずにはいられないのかな?
その一言で全てが台無しになるっていう自覚が無いのかな?
なんの労力もいらない。 余計なことは考えなくてもいい。
自分達の会話だけしてればいいんだよ。簡単だろ!
>>291 いつも半角が認識できない、それがクソ端末クオリティ
では最後に振り返っておきましょう。
ミス住に対する最後通告は以下のようなものでした。
まとめの不手際で欠落ありましたらすみません。
1.「リンク&レビンソンがクイーンの愛読者であることはコロンボを語る上で
最重要であり知らないことは許されない」と「ミステリを知らない低学歴の
コロンボオタ」を罵倒するミステリ住人さんならば、彼らがクイーンから直接
「引用」した作品名は、まず知っているべき事柄でしょう。
そこで以下のコロンボ作品を作るにあたり、レヴィンソン&リンクが発想を
借用したクイーン作品のタイトルを答えてください。(12月15日出題)
*「溶ける糸」のラスト
*「愛情の計算」のラスト
*「二枚のドガの絵」のラスト
*「白鳥の歌」の犯行
どれもクイーン作品を読んでコロンボ好きならすぐピンと来るものばかり。
2.ミステリ住人さんは「コロンボは倒叙ミステリの系譜中で語るべきで
フリーマン、クロフツ、アイルズ、ハル、ヴィカ−ズ、最低限この程度は
目を通しておく必要があるが、この辺の一般教養を欠くという焦りが、
このスレの住人を荒らし行為とつまらない小ネタの連発に走らせる 」
と罵倒していました。しかしフリーマン作品にはコロンボのように倒叙
形式で犯行を描かれた犯人がコロンボのような探偵と直接対決する
場面のない作品もあります。そこで「フリーマン作品を全部読んだ」と
何度も何度も主張しているのなら、以下の作品タイトルを答えてください。
*犯人が結局犯行の真の意図を悟られぬまま終わる作品名
*犯人が起訴されないまま終わる作品名
*そもそも探偵役が現れてから犯人が全く姿を見せない作品名
(初出12月6日)
3.ミステリ住人さんは質問責めに一つも答えなかった時期であっても、
自分が振ったネタに反応しない人たちには「テレビを見てミステリと同人誌を
読むだけなのか、読書人としては強い怒りさえ感じた」「与太郎にも反応出来ず
変化球には全く対応出来ない知識の浅さが透けて見える。がっかりだ」
と怒っておられました。それほど落語に対して知識があることを誇りにしている
ミステリ住人さんならば、以下の質問にも簡単に答えられるはず。(12月21日出題)
「大工調べ」の与太郎では、志ん朝師の、まあるいかわいさのある造形、小三治
師のすっとぼけた造形、そして志ん朝師に受け継がれるかわいさに加え、時折
ハーポのような天然の狂気が煌く志ん生師のもの等が、すばらしい。
*上の3人の中で、小三治師のものだけ、棟梁が大家にきる啖呵の中に整合性から
見ると、その前の与太郎と2人で話す場面での台詞と矛盾する一言が存在する
(1つを除きどの録音にもあり)。さてそれは何か。
* 「自殺への偽装」「他人の犯行への偽装」「不慮の事故への偽装」と、3つの
犯行が次々と描かれる、まるでコロンボのような噺がある。それは何か。
* いろいろなパターンがある「死神」のラストを、いったん負けかけた死神が、
まるでコロンボのような「逆トリック」でひっくり返して一瞬で終わるという
形で演じた噺家は誰か。
* 有名な「時そば」で、数人の噺家が、ラストのオチが納得できる
「伏線」を置いてから後半の部分に入る。その「伏線」とは何か。
住民の皆さま:
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+落語に関する4点の
すべてにに答えられない限り、書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが愚かですねw)
ということは、事実上、ここにはもうミス住は存在しません。
その前提で再スタートしましょう。
(ID切り替えミスで「名無し」も同一人物と確定したので、同じく
もう書き込みできません)
298 :
訂正:2007/12/22(土) 23:51:58 ID:???
住民の皆さま:
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+倒叙作品3点すべて+落語に関する4点の
すべてにに答えられない限り、書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが愚かですねw)
ということは、事実上、ここにはもうミス住は存在しません。
その前提で再スタートしましょう。
(ID切り替えミスで「名無し」も同一人物と確定したので、同じく
もう書き込みできません)
>>298 誰もミス住の書き込みを止めることはできないよ。
>>298 相変わらず文意を読み取れないバカがいるようですが・・・無視しますw
>>298 あ〜何かすっきりしちゃったな。
皆でゆっくりと軌道に戻していきましょう。
何にも気にしないで、
いないことにすりゃ存在しなくなるんだからねw
カンタンカンタン。
303 :
奥さまは名無しさん:2007/12/23(日) 12:27:24 ID:ROp4xI/7
どうしてそんなに簡単に他人をバカ扱いできるかなあ。
デアゴスの「二枚のドガの絵」号、セブンアンドワイで結局雑誌の第4位まで
上がってた。
きっとその号だけスポットで買った人が多かったんだろうなあ。
「別れのワイン」なんか凄そうだね。
反対にガクッと落ちそうなのはなんだろう?
「毒のある花」?
第6号の記事で、あの共犯者の画学生がリチャード・レビンソンの奥さん
だったと初めて知った。
自分の新婚の妻を犯人の愛人役でキスまでさせて殺しちゃうっていうのは
すごい感覚だなあ。
そういえば殺されるシーンの彼女は何度見てもノーブラに見えてドキドキ
してしまう…。
>>303 まったくです
長年住民をバカ扱いしているミス住の態度は卑劣そのものですね
>>306 いやミス住でなくスレ住人の方が問題があるということだよ。
住民の皆さま:
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+倒叙作品3点すべて+落語に関する4点の
すべてにに答えられない限り、書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが愚かですねw)
ということは、事実上、ここにはもうミス住は存在しません。
その前提で再スタートしましょう。
(ID切り替えミスで「名無し」も同一人物と確定したので、同じく
もう書き込みできません)
>>306 はトラップ。皆さま、気になさいませんようw
了解。
コードネームは
<いないいないバーカ>ということでw
>>311 はトラップ。
皆さま、気になさいませんようw
<いないいないバーカ>
>>312 そうだね。
『死の方程式』は『ドガ』ほどではないが上がりそう。
『パイル』も結構いくかな。
>>311 ミス住よりスレ住人の問題が大きいということ。
アンチが悪いと一言も言わないからね。
下位は発表されないから分からないね
一番不人気って何かちょっと気になるが
さらば提督って最下位になるほどか?
俺的に印象薄いのは
もうひとつの鍵
悪の温室
毒のある花
第三の終章
黄金のバックル は どうでしょうか?
ミステリー的に弱めでも人気がありそうな話ってあるよね。
『秒読みの殺人』とか。
上位3連単ならワカレノワイン=ロンドンノカサ=ニマイノドガの三角買いw
その3連単は揺るがなそうだなあw
>>315 アンチが悪いなんて書き込みいくらでもある
ウソも大概にしとけカス
>>319 俺はかなり好き
ダメなのはさらば提督(もはやコメディ)
ルーサン警部(犯人が無茶苦茶)
愛情の計算(犯人ロボットで萎え)
5時30分の目撃者(あっさりしすぎであっという間に終わる)
ビデオテープの証言(コロンボの良さが出ない設定)
>>321 そこに食い込む可能性があるとしたら、
ワスレラレタスター だな。
権力の墓穴と黒のエチュードと策謀の結末と逆転の構図と祝砲の挽歌も
このスレでは人気が高い
とくに祝砲の挽歌と策謀の結末は話題になることが多い
>>321 >>325 そうすると、第4位〜第6位の候補は
ワスレラレタスター=コウソウノシカク=ケンリョクノハカアナ
というところでしょうか?
ここに書き込むぐらい好きなファンと、
もっと普通のファンとでは、上位10位ってずいぶん違ってくるはず。
デアゴは10万部超えだそうだから、後者寄りなんだろうなあ。
「あ、このタイトル覚えてる。懐かしい!」
という感じで買われるのが大半なイメージ。
>>327 祝砲の挽歌と逆転の構図は、一般的名作なので
けっこう売れそうな気がする。
逆転の構図は
ディック・ヴァン・ダイクが犯人役を演じてることを
どうしても受け入れられない
俺のメリーポピンズとチキチキバンバンがorz
>>328 お前ずっとハカアナって思ってたってクチか?w
ひいじいさんにつーれられーてーと歌ってたってパターンかw
>>332 当時、NHKの予告コーナーみたいな番組で
「けんりょくのはかあな」ってナレーションがあったんだよ。
え、ボケツじゃないの?
>>315 アンチが悪いって言ってる奴前からいただろうが
デタラメぬかすな卑怯者が
>315
どうしてすぐバレるような嘘ばかりつくんだ
あ、頭が悪いからだねw
また自演がはじまったのでスルーよろしく
>>338 大丈夫。挑発には乗りませんわw
>>334 うん、オレもそれを見た記憶がある。
だからずっと「ハカアナ」派ww
中堅どころの上位は
「指輪の爪あと」「断たれた音」「溶ける糸」「意識の下の映像」
「歌声の消えた海」「白鳥の歌」「5時30分の目撃者」
「魔術師の幻想」「死者のメッセージ」
といったところでしょうか
自演というなら証拠を出せカスども
<いないいないバーカ>www
>>341 「魔術師の幻想」はもっと上位に食い込む
に50サンティーニ
この間本屋で60以上のおじさんが、わき目もふらずに「コロンボ」DVDを
手に取ると、中身も大して確認せずレジに持っていき、俺は心から感動した。
「本屋でコロンボ(映像)を」
っていうのは想像以上にいい企画だったんじゃなかろうか。
本当に、30年以上もこれだけ多くの人間に愛されているシリーズ
っていうのは奇跡に近いような気がする。
ネットを巡回してみると、10代〜20代の初めて観た人たちが
その面白さにびっくりして、また数多くファンになっているのが分かる。
(特に「二枚のドガの絵」は、またまた多くの人を虜にしている♪)
『刑事コロンボ』という作品は、やっぱりすごい!
>>336 ミス住の自演以外アンチを非難する奴がいないということだろw
自分の書き込みも忘れてるのね
>>もう放っておくだけでOKなので、皆さま、気になさいませんようw
はい。<いないいないバーカ>
どうしても物申したい方は最悪板のほうへw
<いないいないバーカ>
>>348 アンチが悪いという住人がいないとウソをついた件からは逃げるのかね?
>>350 意味不明。よくそんな悪文が書けるねえ。
>>349 あんな下らない煽りに乗るアホもいないっしょ
<いないいないバーカ>
>>344 CD-DVDショップよりも書店のほうが入りやすいからね、特に年配の方々は。
>>344 そう考えると、DVD−BOXの存在なんかそもそも知らない
ほとんどの人たちにとっては、本屋さんで1話ずつ買えて、
一応の解説がついている、という今回のデアゴス版は理想的
だったのかもしれないですね
NHKのときもそうだったわけだけど「大ヒット」ということは、
=ふだんまったくミステリーなんか読まない人たちがほとんど、
ということで、
そういう人たちにもものすごく面白い、というのが、
TVシリーズとしての『コロンボ』の実は最もすごいところなのでは
ないでしょうか…
住民の皆さま(たびたび申し訳ありません 魔よけのお札のようなものですので、
もうしばらくお許しを):
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+倒叙作品3点すべて+落語に関する4点の
すべてにに答えられない限り、書き込みができません
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが愚かですねw)
ということは、事実上、ここにはもうミス住は存在しません
(ID切り替えミスで「名無し」も同一人物と確定したので、同じく
もう書き込みできません)
住民を装っての煽りにさえ反応しなければもう大丈夫です
合言葉は:<いないいないバーカ> です。
>>344 そうだよね。
考えてみると、中学生のころに、ミステリーなんかまったく知らない
親父とお袋が夢中になって見ていて、それで自分も好きになったんだもの
なあ
>>356 そっか、そういう世代のファンも多いのかね?
ミス住さんは逃げてない!!!!!!
>>357 うちの本屋でも、70近いお爺ちゃんが毎号買ってくよ
70歳としたって、NHKで人気絶頂だったころ(74年ごろ)は、
まだ37歳だもんなあ
そう考えると、やっぱりコロンボはすごいぜw
361 :
奥さまは名無しさん:2007/12/23(日) 22:26:29 ID:elY2yGCC
>>324 「さらば提督」はファンの間でも評価が分かれますね
最終回のつもりで作ったような作品、と思って見ればそれほど悪くない
私的には「死の方程式」や「野望の果て」のクライマックスが好き
「もうひとつの鍵」も作品はダメダメだけど、エンディングは好きだな
>>320 緊迫感はシリーズ随一でしょう
視聴者が犯人の心理に同化するスリルという点では倒叙物の本道かも
362 :
奥さまは名無しさん:2007/12/24(月) 09:05:24 ID:xcnLaGFe
「秒読み」は、ほんとにあの犯行時のドキドキ感は何度観てもイイ!
あの、低打音で始まるもの哀しい音楽がさらに緊迫感を出している。
それと抑えた声で「あと1分・・」と時限爆弾wのように被さるのも
また手に汗にぎる感じ。
363 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/24(月) 12:03:57 ID:eda5RJFc
>>361-362はコロンボスレらしい『逝ってよし!』なレスだな(w
『さらば提督』評は、まあ有りとしても、
>「もうひとつの鍵」も作品はダメダメだけど、エンディングは好きだな
強盗を偽装した巧みな犯行、サイコ風の犯人像等、『もうひとつ・・・』はミステリとして意外に面白い。
これがわからないとは・・・
>緊迫感はシリーズ随一でしょう
>視聴者が犯人の心理に同化するスリルという点では倒叙物の本道かも
エレベーター上に凶器を隠すという杜撰な犯行のどこがスリリングで倒叙ものの本道
なのであろうか。また、荘重なBGMはまやかしに過ぎない。
これを見て喜べるのは正直言うて、お目出度いと言い得る。
<いないいないバーカ>
鋭い寸評が出たね。
クリスマスに他人を罵倒することしか出来ないなんて哀れな人生だね。
そうやって自分からアンチを増やしていくんだ。
人格異常者はどうしようもないね。
議論と罵倒は違うよ。
これは議論です。
ミス住w
数々の出題に回答できないバカのくせに生意気だなw
とはいえ他人のレスにイチャモンつけて罵倒する以外に
もう道がないのも確かかw
回答する義務はないわな。
<いないいないバーカ>
義務はないな
ただ回答できなきゃ自分がバカだと証明するだけだ
<いないいないバーカ>
<いないいないバーカ>
設問に解答できないウサを罵倒することで晴らそうとし、
却って醜い傷口を広げているバカの相手はやめておきましょう。
>>373 了解です
365−369・371 自演
<いないいないバーカ>
>>373 同意。問題に解答できない≠ニいう一点が全てを語る。
<いないいないバーカ>
というレスだけでは詰まらんので・・・
>>362 あの音楽や秒読みテープの声で緊迫感を盛り上げる。
実際の音声を使えるというテレビドラマとしての長所が
見事に生かされた作品ですよね。
(まあ偏った見方しかできない人には理解できないでしょうが)
>>363 ミス住のの「ミステリとして」は、既にコロンボスレ内で完全に破綻していることが証明されている。
だいたい何の説明もなしに「ミステリとして」「ミステリとして」と連呼するのはただの「バカの一つ覚え」w
後は悔し紛れの罵倒だけw
「秒読みの殺人」についてのきちんとした持論もなく
ただ褒めている人を罵倒することで自らの知識のなさ、知恵の浅さを誤魔化そうとしても
数々の設問から逃げまくって生き恥さらし続ける以上は
いくら虚勢を張っても無駄無駄無駄無駄ww
>>378 最悪板からのいつものコピペですね。
親方をミス住に改変する際に「の」をダブらせる間抜けは
<いないいないバーカ>
<いないいないバーカ>
382 :
奥さまは名無しさん:2007/12/24(月) 17:13:37 ID:xcnLaGFe
コロンボ、定期的に無性に観たくなります。
こんなこと書くとまた「罵倒」されるのでしょうけど、なんというか
コロンボの庶民性に癒される。
そんな時は、どの作品でもいいんだけど。
<いないいないバーカ>
>>376 将棋や囲碁のTV対局で、女声が制限時間を伝えるのを耳にすると、
いつも「秒読みの殺人」を思い出す。
>>363 ちょっと読んでたけど、親方の罵倒が的外れもいいところだな。
>>視聴者が犯人の心理に同化するスリルという点では倒叙物の本道かも
>エレベーター上に凶器を隠すという杜撰な犯行のどこがスリリングで倒叙ものの本道
>なのであろうか。
親方の頭の中では
犯人の心理に同化する=エレベーター上に凶器を隠すという杜撰な犯行
らしいね。
誰も言ってやしないことにいちゃもんつける文盲っぷりがはじけているね。
>また、荘重なBGMはまやかしに過ぎない。
BGMなんて映画・テレビのサスペンスではごく当然の手法なんだけど、そんなことすら理解していない?
相手を罵倒することに目が眩んで文意を全く読み取れていないという、
いつもながらの杜撰でお目出度いゴミ論考だぁね。
一言だけ。
何週間たったら一つくらい答えられるようになるのかな?
では
<いないいないバーカ>
387 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/24(月) 18:39:29 ID:sMwIiVGD
凶器の処理というのはミステリのポイント部分を成すものであり、
この点が杜撰で優れた倒叙ミステリという評価は有り得ない。
こんな簡単な理屈が、なぜわからないのか(w
『秒読みの殺人』は、上昇志向が強いキャリア・ウーマンの破綻を描いた作であり、
主人公(=犯人)は、それなりのやり手ではあるが、自己を過大評価しており、
ここをコロンボに突かれる。一見、フィルム交換の狭間を利用した巧みな凶行、
ただし、肝心の凶器はエレベーター上へというおおまかな処理、
切れ者を自称しながら、肝心の詰めが抜けているのである。
部下への人望を欠き、コスト面への気配りを欠く面を表す描写もあり、
ガイシャが自分の後任に推さなかったのは、やはり正解と言わざるを得ない。
ミステリとしては凡作以下だが、評価は上記のような面に置くべき作である。
つまり、ミステリ仕立てで、あるキャリア・ウーマンの転落の物語を意図したものなのであって、
この点では、最後にはコロンボに逆手に取られて遊ばれしまう感があるエレベーター上への
拳銃隠匿というアイデアは、犯人のキャラ(「抜け」の部分)を描くために意図したものとも見える。
エルwすら読んでないミス住にミステリー語られてもなあwww
いったいいつになったら倒叙ミステリについての含蓄を
披露してくれるのかなあ
↓
2.ミステリ住人さんは「コロンボは倒叙ミステリの系譜中で語るべきで
フリーマン、クロフツ、アイルズ、ハル、ヴィカ−ズ、最低限この程度は
目を通しておく必要があるが、この辺の一般教養を欠くという焦りが、
このスレの住人を荒らし行為とつまらない小ネタの連発に走らせる 」
と罵倒していました。しかしフリーマン作品にはコロンボのように倒叙
形式で犯行を描かれた犯人がコロンボのような探偵と直接対決する
場面のない作品もあります。そこで「フリーマン作品を全部読んだ」と
何度も何度も主張しているのなら、以下の作品タイトルを答えてください。
*犯人が結局犯行の真の意図を悟られぬまま終わる作品名
*犯人が起訴されないまま終わる作品名
*そもそも探偵役が現れてから犯人が全く姿を見せない作品名
(初出12月6日)
>>388-389 最悪板から自分がコピペしたレスにさえ反論できないアホに無茶な注文をするなよ
クリスマスイブに独りぼっちで淋しいんだろうからそっとしといてやれw
というわけで
<いないいないバーカ>
320で既に…
それが読めないアホは<いないいないバーカ>
ミス住の態度は真摯そのものだが?
なんでスレ住人は捻くれて受け取るかなあ。
>>387 スレ住人や俺がいったい何を言いたいのかが
全く理解できていない頭の悪さを自分で言い広めてどうするんだか。
結局コロンボがテレビドラマだという点を完全無視、
いやここまでくると無視というよりどう評価していいのかが皆目判っていないんだろうなw
だいたいこの駄レスでどうこう言ってる「秒読みの殺人」についてのことって、
これまでコロンボスレの皆様方がさんざん言い続けていたことを纏めているだけじゃないか。
どこかのサイトや本からパクッているならまだしも、過去ログからパクるとは落ちたもんだ。
<いないいないバーカ>
「いないない」とかいちいち書いてる奴も、荒らしを無視出来ずに
チョッカイ出している馬鹿連中と同類だという事に気づけよな。
>>396 そういうレスすると君も同(ry
それはともかくとして、
>>362 秒読みに従って犯罪行為を進める過程もそうだけど、
何よりエレベーターの天井裏に隠した拳銃を取り返そうと必死になっている
あのシーンが特に手に汗握りますね。
そしてラストのあのシーン。
殺人動機はまさに身勝手そのものなんですけど、
あのラストには犯人に同情してしまう自分がいます。
「秒読み〜」は残念ながら犯人役の俳優の演技力が群を抜いて低い。
<いないいないバーカ>
<いないいないバーカ>
<いないいないバーカ>
↑
<いないいないバーカ> (メール欄参照w)
>>398 そうでもないと思うけど……
それにあの姉ちゃん、いい胸してるぜ。
>>404 お前は胸さえデカけりゃいいのか、
と貧乳党の俺が突っこんでおく
>>403 その程度のマヤカシにしてやられるからこのスレ住人はダメなんだよ。
ミス住の印象を悪くしたいミス住アンチの仕業と考えない理由はないと思うが。
↑
<いないいないバーカ> (メール欄参照w)
<いないいないバーカ>
>>404 犯人がエレベーターの天井の拳銃を落とそうと奮闘するときの、
舌をぺろぺろ出したステレオタイプ演技が生理的にだめだ。
俺も秒読みの犯人と更にあのウザい女優役も含めて嫌いだ。
あと死者の身代金の継母&娘も嫌いだ。
女同士で何かグダグダやってるのが本当に嫌だ。
だけどDVDは何度も見てしまうのですな。
412 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/26(水) 20:55:31 ID:SyMShgxp
>秒読みに従って犯罪行為を進める過程もそうだけど、
>何よりエレベーターの天井裏に隠した拳銃を取り返そうと必死になっている
>あのシーンが特に手に汗握りますね。
>そしてラストのあのシーン。
>殺人動機はまさに身勝手そのものなんですけど、
>あのラストには犯人に同情してしまう自分がいます。
煽り狙いもあるんだろうが、これは笑えるレスである。
杜撰な犯行と犯人がコロンボにおちょくられるシーンを見てスリルを感じる幸せ者め(w
演出としては、不幸な生い立ちとはいえ、犯人のキャリア・ウーマンをクールに突き放して
見ている感じがあり、殊更に視聴者の共感を呼ぶ意図はないと見て取れる。
ジコチューな面があるキャラにしているのもこのためであろう。
ゆえに、ルックスが好みというのが関係して来るやもしれぬが、同情というのは少し外していると
言える。
>>410の嗜好だと、「黄金のバックル」も生理的に駄目っぽいな。
今日は書き込みないっすねw
いつも頭の悪い論考サンクスです
最悪板で笑われているということは、飛んでるレス番は
<いないいないバーカ>
まあ人それぞれ好みが違って当然ですね。
ところで
>>410さんには好きだと思う登場人物&女優さんを挙げてほしいな。
煽りでも何でもなしに。
417 :
奥さまは名無しさん:2007/12/27(木) 01:12:21 ID:8tPMr6bI
誰か教えて欲しいんだけど「自縛の紐」で犯人を特定出来た理由ってどんなんだったか覚えてますか?
確か被害者の靴紐の結ばれ方が決め手(自分で履いたのではなく他人が履かせたに違いないと断定できる)
という内容だったと思うけど、なぜ容疑者(健康野郎だったかな)が履かせたと断定できたんだっけ?
当時見ていてコロンボの説明あまり意味がよくわからなかった記憶がある。
もう一回見たいんだが家の近所のTSUTAYAは自縛の紐のDVDが返却されないみたいで借りられない…。
418 :
奥さまは名無しさん:2007/12/27(木) 01:19:54 ID:8tPMr6bI
確か犯人が靴は他人が履かせたにせよ、それが私だという証拠がどこにある!と怒ってたような…。
コロンボによる靴紐の結び方の謎解きに賛同し「第三者がジャージに着替えさせた」と
認めてしまったことで、 自動的に「被害者が自分で着替えたと言ったのを聞いた」電話が
嘘であることが確定。 残ったのは被害者がジャージに着替えていると言うことを、
犯行当夜の段階で彼一人だけが 知っていたと言う事実のみ。
犯人にしか知りえない秘密の暴露、つまり自白。
(過去ログ一部修正)
親方は誤字や意味を取り違えた言葉の使い方をはじめ
ミス板にミステリー以外の本の感想書いては
それを批判する人間に「頭が固い」などとほざくけど、
320?名前:奥さまは名無しさん?投稿日:2007/12/23(日)?:12:11?ID:???
ミステリー的に弱めでも人気がありそうな話ってあるよね。
という前提で会話している皆さんに対し
>>387 というように
「これ以外の見方は絶対に許さない」と言い張るとは頭が固いw
いや視野が狭いと言うべきかなw
こういう視野が狭くて頭が固い、学習能力のなさから
>>412 みたいな救いがたいくいに薄っぺらな言葉が出てくるんだろうな。
421 :
410:2007/12/27(木) 10:09:17 ID:???
>>416 「歌声の消えた海」の看護婦さんと、
犯人の奥さんになりすまして銀行行ってたひとが好き。
あとロジャー・スタンフォードが好き、というか野沢那智が好きですね。
>>417 犯人は実際は死んでいる被害者から、今から着替えてトレーニングするとの電話があったと偽装しアリバイを作った
しかし実際は死んだ後着替えさせられたものだった
つまり電話の内容は嘘だったということになる上、被害者が着替えていることも何故か知っていた
それは犯人しか知らないはずだ
しかしラストがいまいちスマートじゃないよなコレ
もうすこしビシッとしたラストなら傑作になっただろうに
423 :
奥さまは名無しさん:2007/12/27(木) 13:43:49 ID:oEVFFgmv
>>412 この作品ほとんどの人が1回見ただけじゃ、よくわからないんじゃないかな。
内容は健康オタクが犯人で滑稽さもあって面白いと思うけど。
424 :
奥さまは名無しさん:2007/12/27(木) 15:28:20 ID:8tPMr6bI
>>419 >>422 >>423 ありがとう。
そうですね…何かスカッとは来ない結末ですね。
それから今、「意識の下の映像」を借りて見たんですが、内容的にはなかなか面白かったです。
けど、緻密で頭の良いと自負する犯人の割りにはお粗末だと思いました。
映写技師に犯行を見破られゆすられて第2の犯行を余儀なくされたり、何より口径変換装置をいつまでも部屋に隠しておいたり。
事件当日以降、いくらでも処分する事は出来たはずなのに…何か全体的に自信家の割りに穴の多い犯人でしたね。
(^^;)余談ですが、サブリミナル効果については本当に影響あるのかが疑問視されてはいますね。
疑問視と言うより「ほぼ完全に効果ゼロ」という感じに見えるがw
作品にしてもスライドではなくキャビアの塩がすべてという感じだし。
実はロバート・カルプだけが60分の1秒を見分ける特殊な目を
持っていたための理論と結末だったのかもしれないw
どこかの誰かが連呼している某倒叙ミステリを読むと、犯人が
犯罪計画を遂行するための努力が延々と描写されてやっと犯行が
成就するのに、探偵は事件を調査するとほとんど間髪いれずに
インチキを見破ってしまうのに笑ってしまう。やっぱり真実に
勝る現実はないようですね。
自爆の紐は
「電話でトレーニングすると聞いた。俺はアリバイがある」
と再度言わせておいて、
「それはありえない。犯人が着せたのだ」
と、靴紐を出してそれが決め手
この方がすっきりしてるんじゃないかな
「あんたがこう言ったメモがある」
とがなり立てるラストはイマイチだ
427 :
奥さまは名無しさん:2007/12/27(木) 20:19:05 ID:b/idf+uq
質問その1
二枚のドガの絵で、若い女性画家の事故死を、なぜコロンボに知らせたのですか?
質問その2
ホリスター将軍のピストルは、いつから複製ということになっていたのですか?
>>426 完璧なアリバイを作ろうとしたことが逆に犯人の首を絞めたという意味で、
ラストの構成は必要だと思うよ。邦題の「(自縄)自縛」はむしろこちらの方を指す。
429 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/27(木) 21:21:52 ID:vS6QHH48
前述したとおり、実験してみれば自明だが、対面する姿勢で他人の靴紐を結ぶと、
紐の結び目が逆になる。これがストレートな解釈による「自縛の紐」である所以なり。
>>428 いや426は最後の締めに紐をと言ってるわけだが
432 :
奥さまは名無しさん:2007/12/27(木) 22:24:24 ID:BYUuLE+i
「自縛の紐」は秘書のおねーちゃんの意味もなくエロい水着
が印象に残っちゃって・・・・
>>429 んなこと誰でもわかっとるわアホ
>>430 それは無理だ。「君のいう通りだと認めよう」がなければ何も始まらん。
コロンボはマイロの受けた電話の内容が嘘だということを証明したかったのだが、
心理的に追い詰められたマイロは「自分がやったんじゃない」と主張する方を
優先しちゃったんだな。
質問に答えられず、誰でも理解していることしか言えんアホウは
<いないいないバーカ>
語呂が良いから組み合わせただけの「自縛の紐」と言う邦題に囚われすぎだ。
邦題の「紐」にかこつけて、靴紐の謎解きをクライマックスに持ってこさせる義理は
オリジナルスタッフにはないのである。
義理がどうとか、名無しを装っても相変わらず馬鹿の言っていることは意味不明だな。
よく考えるとマイロは、電話があったのは本当、電話の直後別の誰かが殺害して、着替えさせ隠蔽工作をした、と言い張ることも可能じゃないか?
>>440 着替えたって言ってたからダメじゃない?
442 :
奥さまは名無しさん:2007/12/28(金) 23:33:23 ID:c7TmrDa5
「毒ある花」観た。
犯人の女社長が逮捕される最後の場面、
要するに女社長は「試作品のクリームでかぶれた。」だから証拠品のクリームを断腸の思いで捨てた。
しかし、実際にかぶれたのはクリームではなく、凶器の顕微鏡のスライドガラスによるものだった。
よってこれが犯行現場に居たという「動かぬ証拠」となり逮捕という理解で良いんですか?
あと、「しわを取り去る魔法のクリームなんて、存在しない」という事も言いたかったのかとも思った。
443 :
奥さまは名無しさん:2007/12/29(土) 00:12:07 ID:mFLFLM9x
質問その1
二枚のドガの絵で、若い女性画家の事故死を、なぜコロンボに知らせたのですか?
質問その2
ホリスター将軍のピストルは、いつから複製ということになっていたのですか?
>>443 このスレの住民は初学者につめたいよ
ミス住さんに聞くと良い
>>443 ・コロンボは殺人課(HOMICIDE)の主任(アメリカで警部補というのはシフトのチーフ)だから当然報告が入ると思われる。
デアゴの定期購読で1〜6まで見たけど
びっっっっくりするくらい「
『わざと部屋を出かけて「あ…あと、もうひとつだけ…」と言いながら近付いて来る』
をやらないね?
これは、一旦帰ったと見せかけて犯人を心理的に「ほっ」とさせて
その心の隙をついて、鋭い質問を浴びせる
という、コロンボの持つ独特の捜査テクニック。
俺が子供のころコロンボの事を「凄いなぁ〜、頭いいなぁ〜」と感心し
大好きになったのは、これがあるから。
なのに6号までは全く出てこない。
このテクニックを使い始めるのはもっともっと後からなのか?
もしかして「新」になってから?
それとも俺が思ってたほど使ってなかったのか?
俺の中では
コロンボ=『わざと部屋を出かけて「あ…あと、もうひとつだけ」と言いながら近付いて来る』
だったんだけど勘違いか?
一旦帰ったと見せかけて犯人を心理的に「ふ〜・・・やっと帰ったか、、、しつこい奴だったぜ。。。ふ〜・・・」とさせて
その心の隙をついて、すかさず鋭い質問を浴びせる
これってコロンボオリジナルだよね?
449 :
奥さまは名無しさん:2007/12/29(土) 09:58:33 ID:rLjYvfzF
>>445 殺人なら報告されてもいいと思うが、事故死まで報告されるだろうか?しかも外出先なのに。
それにコロンボ自身も「なんでアタシに?」って言ってるわけだし。
450 :
奥さまは名無しさん:2007/12/29(土) 10:28:44 ID:kYkub5kq
a
>>449 殺人課と訳されているけれど、「HOMICIDE」というセクションは、
変死の初期捜査はすべて担当するとのことです。
だから、コロンボに連絡がくるのはおかしくはないそうで、
あの場合は他の殺人を担当していたので、
何でわざわざあたしに? という感じだったのではないでしょうか。
453 :
奥さまは名無しさん:2007/12/29(土) 11:09:16 ID:rLjYvfzF
確かに他の作品でも殺人と断定されていないのにコロンボが来てることがよくあるな。
>>448 そのパターンを真似するサスペンスドラマはあるよね。
>>394 「秒読みの殺人」のエレベーターのシーンをについて、町田『読本』は、
ヒッチコックの『見知らぬ乗客』へのオマージュではないかと
いう仮説を立てていましたが、あのスリルへの感情移入は(音楽もいい!)
確かに似てます
そう考えると、“サスペンスとしての”倒叙映像作品の伝統への先祖がえり
とも考えられますね
あれはあれで傑作で、本格ミステリーという視点での傑作群と
同じ土俵で比べてはいけない、というより、そんなことをしたらもったいない
気がします。
>449
デイルの学校の生徒だから念のため連絡したんじゃね?
>>456 あれ デイルは、彼女の学校に「講義に行ったことがある」程度なんじゃ
なかったっけ
>>446 >びっっっっくりするくらい「
>『わざと部屋を出かけて「あ…あと、もうひとつだけ…」と言いながら近付いて来る』
>をやらないね?
あれは、初期のエピソードではあまり見られないよ。
459 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/29(土) 19:31:10 ID:ouyKiQc/
コロンボオタの開き直り面白い。
>>417-418を読めば、まず靴紐の件がわかっていないのが丸見えである(w
>>442のスライドガラスの解釈はそれでOK。まさに物的証拠である。
>>443のホリスターの凶器の件は、本物を展示していて何かあったら危ないので当初から
レプリカという設定。実はモノホンというどん返しでもある。
>>459は
<いないいないバーカ> ということで
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+倒叙作品3点すべて+落語に関する4点の
すべてにに答えられない限り、書き込みができません
ということは、事実上、ここにはもうミス住は存在しません
<いないいないバーカ>
数々の出題に回答できず
そのウサ晴らしに罵声を飛ばし続ける
哀れな自称知識人は
<いないいないバーカ>
完全にいじられキャラだなミス住www
>>462 ご本尊はNGで見えないから、あんたのようなレスこそが邪魔なんだよ。
頼むから何キーワード入れてくれ。
アンチこそ荒らしであることが証明されたね。
>>466 てめえが荒らしじゃないなんて誰も言っとらんわボケ
「二枚のドガの絵」は透明なアクリル素材か何かで完全にシーリングされてるんだよね。
だからコロンボ指紋はその透明カバーの方に付いていたわけで。
デイルの言う「知り合いから鑑定を頼まれた水彩画」程度の作品が
そんなに厳重にシーリングされているはずもないんで、
コロンボはデイルの屋敷で触ったときの指の感触で、
「こいつはただの絵じゃない」と分かっていたのかも。
ま、妄想ですけどね。
どうでもいいが当時アクリルが存在したのか疑問
ぐぐってみた
1936年, ICI社[英]が,アクリル樹脂(PMMA)を開発。
結構昔からあるみたい。
あるよw
WWII戦争中の戦闘機の風防とかアクリルだ
473 :
奥さまは名無しさん:2007/12/30(日) 12:59:45 ID:O6HrzvPt
有機ガラスとして有名
軽いけど
ただし 傷がつきやすい
>>446-448 >『わざと部屋を出かけて「あ…あと、もうひとつだけ…」と言いながら近付いて来る』
あれをし始めたきっかけは、フォークのアドリブ
セリフを言い忘れたのに気付いたフォークがNG覚悟でやったら、
監督や演出家が、それを見て「面白い!」と、えらく気に入って定番になった
475 :
474:2007/12/30(日) 15:49:11 ID:???
だから
>一旦帰ったと見せかけて犯人を心理的に「ふ〜・・・やっと帰ったか、、、しつこい奴だったぜ。。。ふ〜・・・」とさせて
その心の隙をついて、すかさず鋭い質問を浴びせるコロンボの捜査テクニック
というのは、完全な「後付」
>>474 まったくのウソ
TVでやるずっと前に最初に書かれた舞台版ですでにコロンボは
「もうひとつだけ」を何度もやっている
因みに作者レビンソンとリンクは自著で、コロンボを退場させてしまってから
つけ加えたいことを思いつき、書き直すのが面倒だったので「もうひとつ
だけ」と言いながら戻ってこさせたのがそもそものはじまり、と
その誕生について書いている
477 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/30(日) 22:28:08 ID:hOHNpMWM
>コロンボはデイルの屋敷で触ったときの指の感触で、
>「こいつはただの絵じゃない」と分かっていたのかも。
これはない。さすれば証拠を確保する意味でも即座に動いていたかと思う。
やはり、後にカバーに付着した指紋に気付く伏線となるシーンを欠くため、
コロンボの行動がわかり難くなっているのである。
大人気の「二枚のドガの絵」について、むかし「ミステリ的に見て論外。
こんなものを誉めている奴は小説も読んでいないのか」とバカ丸出しの
発言をしてた奴がいたなあ。
投場人物がハッキリと言葉で「説明」しないとストーリーラインすら
理解できなかった人間だからしょうがなかったのかもしれないが。
「二つの顔」や「権力の墓穴」なんかをノベライズにした際に、映像
ミステリとしての仕掛けを「文字」にすることが出来なくて、原作の
魅力を放棄するしかなかったように、映像の積み重ねで見せるものを
言葉にしないと気づかないと言うのももったいない話だと思う。
そういう点で歴代のこのスレで拝聴する色々な解釈はとても魅力的だし
刺激的。来年もよろしくお願いします。
479 :
ミス住:2007/12/30(日) 23:12:21 ID:???
>>478 そういえばいましたね。
火曜サスペンスばりにコロンボが絵に触れたシーンを繰り返し繰り返し流しせと
伏線を台無しにしてでもわかりやすくするべきだとか、
コロンボが上層部を説得する場面を加えろだとか
現実的にするために家宅捜索にはコロンボが登場すべきではないとか
コロンボの世界観はおろか「メルヘン」という自分の主張を
根本から打ち崩すようことを平気で言い出すバカが。
そう言えばスレ違いでしょうけど、「白鳥の歌」のヒントになった
エラリイ・クイーン作品読み返しましたよ。
殺そうとする二人を飛行機に乗せて墜落させ、操縦する自分は
パラシュートで脱出するっていう筋書きくらいはさすがに覚えて
いましたけど「魔法瓶の中の飲物にバルビタール」というとこまで
同じというのは覚えていませんでした。
しかしこれをいわゆるまんまキャスティングのゲスト歌手に演じ
させるっていうのがさすがコロンボシリーズという感じ。
「ドガ」のラストシークエンスの流れるような畳み掛けといい、
センスっていうものを感じさせてくれますね。
>「ドガ」のラストシークエンスの流れるような畳み掛けといい、
>センスっていうものを感じさせてくれますね。
そうそう。
口でごちゃごちゃと説明するのではなく
ポケットから手をサッと出すだけで全てを語るあのシーンのセンスの良さ。
小説にはできない、まさにテレビドラマならではの表現ですね。
>>480 ねえ、すごいですよねえ そっくり「引用」というか「借用」ですから
スタッフがクイーンファンで、映像化をしてみたかったのかなあw
そして、その「魔法瓶」をピックアップして、「原作」より上手く使っている
ところがまたお見事ですよね!
>>482 そのクイーン作品も、確かに面白かったけれどやっぱり解決篇を読んでいて
伏線の張り方はこれでよかったのかなあ?と思わせる所はあるんですね。
「自縛の紐」のラストについてはいつも議論かまびすしいですけれど、
そうした「例外」が話題になってしまうくらい、コロンボというシリーズの
ラストを納得させるまでの持っていき方、展開の並べ方、見せ方がよく
出来ているということなのでしょうね。
さて、ディアゴスティー二にしっかり煽られてw今更ながら発見のある
コロンボ体験を味わえた年でした。スレもいろいろな方の才覚と努力で
居心地の良さを取り戻しているようですし。
皆様の素晴らしい見識や発見をまた楽しませていただきたいと思います。
来年もコロンボを楽しめる年でありますように。
それではよいお年を。
484 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2007/12/31(月) 22:32:19 ID:9RukHfx/
このスレの連中はテレビドラマらしい子供騙し(この程度でいいという意図)という言葉を
知らない人間ばかりらしい(w
ドガの場合、コロンボがなんでわざわざ現場に立会い、あんな芝居がかったことをするのかが
全く意味不明となっている。
「絵のカバーに指紋が残ったはず」という伏線となるシーンをひとつ入れ、
警察に連行され抗議するデイルたんの前にコロンボ警部が登場、フラッシュバックでコロンボが
カバーに触れるシーンを入れ、「あっ・・・」となりエンドマークになだれ込んだ方がスマートな演出
と言い得る。
>>480 スマートどころか野暮ったくて愚にもつかない幼稚な演出にしたがるバカがいるようだけど、
いくら自分が指紋のことを完全に見逃していたからって、
自分にも理解できるようにという基準で改悪されたらたまりませんよね。
まあフラッシュバックを使えと言っている時点でセンスのかけらもないことは一目瞭然ですけどね。
わざわざ現場に立ち合って芝居がかったことしちゃいけないなんて
クイーンを初めとしたミステリーを読んでいる人間の口からは絶対に出てこないことまで言ってますし、
(あ、そういおあれは本なんか読んでないかw)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1197780346/l50 > 480 名前:奥さまは名無しさん 投稿日:2007/12/30(日) 23:27:01 ID:???
> そう言えばスレ違いでしょうけど、「白鳥の歌」のヒントになった
> エラリイ・クイーン作品読み返しましたよ。
> 482 名前:奥さまは名無しさん 本日の投稿:2007/12/31(月) 14:03:16 ID:???
>
>
>>480 > ねえ、すごいですよねえ そっくり「引用」というか「借用」ですから
>
> スタッフがクイーンファンで、映像化をしてみたかったのかなあw
> 483 名前:奥さまは名無しさん 本日の投稿:2007/12/31(月) 21:30:22 ID:???
>
>>482 > そのクイーン作品も、確かに面白かったけれどやっぱり解決篇を読んでいて
> 伏線の張り方はこれでよかったのかなあ?と思わせる所はあるんですね。
> 484 名前:ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 本日の投稿:2007/12/31(月) 22:32:19 ID:9RukHfx/
(爆笑駄文www)
コロンボ作品とクイーン作品との比較という、
ミステリーの造詣が深い人間ならば喜んで食いつきそうな話題に
全くついていけない親方哀れwww
それから親方、お前のその改悪版糞シナリオ、何?
「フラッシュバック」しないと「コロンボヲタ」以外は全く理解できないと本気で思ってるの?
そりゃ2時間サスペンスの見すぎだよお前w
誤爆失礼。
>>485 センスの欠けたミステリー未読者=ミス住は所詮その程度の人間ですから
相手にするだけ無駄ですからほっときましょう。
それにしてもあのドガの絵の改変案の野暮くささといったら…
>>487 ドンマイ。
そろそろ年が明けますね。
みなさん来年もよろしくお願いします。
ミス住=<いないいないバーカ>
>>484 得意のはずのエルの話題なのに何も言えないんだねwwww
>>487 気にするな
どうせアホがコピペするんだ
ミス住の論考を読んで年越しもいいもんだ。
皆さん、あけましておめでとうこざいます。
新年早々自演しかできない無知屑は鼻で嗤ってやりましょう。
デアゴのコレクションVol.6から装丁がショボくなってないか?
無駄が無くなってむしろ良くなったのか?
皆様、新年明けましておめでとうございます。
今年も大変御世話になってきた昨年まで同様、ものの見方作品の背景など
幅広い見識でのご指導を宜しくお願いいたします。
デアゴも数を重ねて装丁が薄口になったのは保存のためにはよいものの、
立ち読みが出来ないので(失礼)読み込みたいものは保存版を買わなきゃ
ならないという自分のヲタク気質が厭わしいのですが。
最新版「ドガ」も初見以来じつにウン十年にも関わらず楽しんでおります。
今見てもおばさんに罪を着せようとする真犯人の前で「証拠がないうちは
手を出しません。あなたを疑って失敗したから今後は慎重にやります」と
うそぶいて真犯人を唖然とさせるところなどは可笑しくて仕方ありません。
ラストに不思議な格好でノコノコ現場に現れたのも、犯人の鼻を明かして
やりたいという欲以上に、些細なことでパニックに陥ってしまうおばさんに
現場で少しでも早く救いの手を投げかけたいという感情もあったのだろうと
思えてしまうくらい、あの人のいいおばさんとの会話のシーンが良かった。
二種類の音声と字幕を今年も楽しんで行きたいと思います。
芸のない長文うぜー。
ミス住を見習えや。
ミス住は、
<いないいないバーカ>
ゲイに走るミス住は長文が読めないそうです。
>芸のない長文うぜー。
ミス住さんをたたくなやボケ。
コテハン叩きはルール違反だぞ。
八流のど素人、ミス住は、
<いないいないバーカ>
話題に入れない人間はスルーで。
ぺ・ヨンジュン、太王四神記でMBC演技大賞に
12月31日16時42分配信 YONHAP NEWS
【ソウル31日聯合】
今年最高の話題作となったMBCドラマ「太王四神記」で主人公を演じた俳優のぺ・ヨンジュンが30日、2007MBC演技大賞を受賞した。
ドラマの撮影中に負傷したペ・ヨンジュンは松葉づえ姿で授賞式に出席し、会場内外に詰め掛けた韓国や日本などアジアのファンから熱い拍手を受けた。負傷に伴い式への出席が不透明だったが式の当日になって出席を決めた。
また、彼を一目見ようと日本など海外から駆けつけた数百人のファンらが氷点下の寒さにもかかわらず、早くから会場近くに長蛇の列を作る光景も見られた。
大賞とともに人気賞とベストカップル賞も受賞し、3冠王に輝いたぺ・ヨンジュンは「今後はアクション俳優として活動したかったが実現は厳しくなりそうだ。この作品を通じて、新たな挑戦は難しいがやりがいがあるということを感じた。
最後まで信じて待ってくださった視聴者とMBCに感謝し、また申し訳なく思う。結婚は3年以内にはするのではないかと思う」と感想を述べた。
このほかテレビ部門の男女最優秀賞にはドラマ「白い巨塔」のキム・ミョンミン、「イサン」のイ・ソジン、「ありがとうございます」のコン・ヒョジン、「コーヒープリンス1号店」のユン・ウネが受賞した。
ぺ・ヨンジュンがMBC演技大賞に出席? 日本人ファンも注目
韓流スターぺ・ヨンジュン 韓流エキスポで“ヨン様スマイル”
中国人が最も好む韓国人俳優は“ぺ・ヨンジュン”
ぺ・ヨンジュン お茶の間にカムバック
ぺ・ヨンジュン 未公開写真・動画を電撃公開
最終更新:12月31日16時42分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071231-00000018-yonh-ent
パイルD3の壁の先生の講義。
ピラミッドの話の次がバロックで、そして試験て、
なんとなくむちゃくちゃな気がするのは気のせい?
504 :
奥さまは名無しさん:2008/01/01(火) 17:56:12 ID:SASqgbyL
大昔はNHK,最近では日テレが、正月にコロンボを放送してくれていたが、今年は無いみたいだね。
再放送でもいいから、日テレが深夜にやってくれないかとひそかに期待していたが残念!
まあ古臭いドラマだからねえ。
>>505 証拠品に素手で触るのかよッ
って、突っ込みしながら見るのがいいのだ
>>506 レスを付ける前に相手のメール欄を確認した方が良いでしょう。
メール欄に全角空白やコンマ記号などを書いているのは
<いないいないバーカ>
の人ですよ。
>>506 自分の的外れの「論考」が住民に相手にされなかったり、今回みたいに
詳しいはずのエラリークイーンの話題についていけなかったりすると、
腹いせにコロンボを貶めて嫌がらせをするいつもの手口
人間的に腐り果てたカスを相手にするだけ損です
>>476 >因みに作者レビンソンとリンクは自著で、コロンボを退場させてしまってから
つけ加えたいことを思いつき、書き直すのが面倒だったので「もうひとつ
だけ」と言いながら戻ってこさせたのがそもそものはじまり、
これを読んで俺の長年の疑問が晴れた。
・俺の長年の疑問・
一旦帰ったと見せかけて犯人を心理的に「ふ〜・・・やっと帰ったか、、、しつこい奴だったぜ。。。ふ〜・・・」とさせて
その心の隙をついて、すかさず鋭い質問を浴びせる「あ…あと、もうひとつだけ…」作戦
これを使った割には「鋭い質問」どころか
本当にどうでもいい質問が意外と多い。
なんで、そんなこと聞く為に「とっておきの技」使っちゃうんだ???
と、何度と無く疑問に思った記憶があったが、脚本家が面倒臭がりだっただけなんですね。。。
納得。
新年からコテハン叩きはやめろや。
皆様、明けまして
<いないいないバーカ>
新年のスタートにあたり昨年の締めくくりを振り返っておきましょう。
ミス住に対する最後通告は以下のようなものでした。
1.「リンク&レビンソンがクイーンの愛読者であることはコロンボを語る上で
最重要であり知らないことは許されない」と「ミステリを知らない低学歴の
コロンボオタ」を罵倒するミステリ住人さんならば、彼らがクイーンから直接
「引用」した作品名は、まず知っているべき事柄でしょう。
そこで以下のコロンボ作品を作るにあたり、レヴィンソン&リンクが発想を
借用したクイーン作品のタイトルを答えてください。(12月15日出題)
*「溶ける糸」のラスト
*「愛情の計算」のラスト
*「二枚のドガの絵」のラスト
*「白鳥の歌」の犯行
どれもクイーン作品を読んでコロンボ好きならすぐピンと来るものばかり。
2.ミステリ住人さんは「コロンボは倒叙ミステリの系譜中で語るべきで
フリーマン、クロフツ、アイルズ、ハル、ヴィカ−ズ、最低限この程度は
目を通しておく必要があるが、この辺の一般教養を欠くという焦りが、
このスレの住人を荒らし行為とつまらない小ネタの連発に走らせる 」
と罵倒していました。しかしフリーマン作品にはコロンボのように倒叙
形式で犯行を描かれた犯人がコロンボのような探偵と直接対決する
場面のない作品もあります。そこで「フリーマン作品を全部読んだ」と
何度も何度も主張するのなら、以下の作品タイトルを答えてください。
*犯人が結局犯行の真の意図を悟られぬまま終わる作品名
*犯人が起訴されないまま終わる作品名
*そもそも探偵役が現れてから犯人が全く姿を見せない作品名
(初出12月6日)
3.ミステリ住人さんは質問責めに一つも答えなかった時期であっても、
自分が振ったネタに反応しない人たちには「テレビを見てミステリと同人誌を
読むだけなのか、読書人としては強い怒りさえ感じた」「与太郎にも反応出来ず
変化球には全く対応出来ない知識の浅さが透けて見える。がっかりだ」
と怒っておられました。それほど落語に対して知識があることを誇りにしている
ミステリ住人さんならば、以下の質問にも簡単に答えられるはず。(12月21日出題)
「大工調べ」の与太郎では、志ん朝師の、まあるいかわいさのある造形、小三治
師のすっとぼけた造形、そして志ん朝師に受け継がれるかわいさに加え、時折
ハーポのような天然の狂気が煌く志ん生師のもの等が、すばらしい。
*上の3人の中で、小三治師のものだけ、棟梁が大家にきる啖呵の中に整合性から
見ると、その前の与太郎と2人で話す場面での台詞と矛盾する一言が存在する
(1つを除きどの録音にもあり)。さてそれは何か。
* 「自殺への偽装」「他人の犯行への偽装」「不慮の事故への偽装」と、3つの
犯行が次々と描かれる、まるでコロンボのような噺がある。それは何か。
* いろいろなパターンがある「死神」のラストを、いったん負けかけた死神が、
まるでコロンボのような「逆トリック」でひっくり返して一瞬で終わるという
形で演じた噺家は誰か。
* 有名な「時そば」で、数人の噺家が、ラストのオチが納得できる
「伏線」を置いてから後半の部分に入る。その「伏線」とは何か。
住民の皆さま:
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+落語に関する4点の
すべてに答えられない限り、書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが愚かですねw)
ということは、事実上、ここにはもうミス住は存在しません。
その前提でスタートしましょう。 (ID切り替えミスで「名無し」も
同一人物と確定したので、同じくもう書き込みできません)
>>1 ■アンカーが無くとも、上記コテハンに反応したレスは過去の例からもスレが荒れる要因となります。便乗や反論などは極力避けてください。
■上記コテハンへの叩きや反論は、別スレ(
>>5)を用意してありますので、そちらでお願いします。
518 :
ミス住エセ:2008/01/02(水) 19:40:12 ID:???
ミス住は今年も逃げ回るのか
恥知らず
519 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/02(水) 20:01:45 ID:yPrON806
『二枚のドガの絵』はマンセーするのではなく、突っ込みを入れながら楽しむなら有りかと思う。
これは程度の問題で『溶ける糸』なんかも同様、
窮余の策とはいえ、刑事の体に証拠を隠すなんざ「あり得ない」といえば「あり得ない」。
『秒読みの殺人』を、犯人と探偵のガチンコ勝負、倒叙スタイル謎解きミステリとしてではなく、
心理サスペンスとして楽しみたいとの見解は、まあ有りってところか。
520 :
ミス住:2008/01/02(水) 20:18:15 ID:???
まあお得意の「読んだフリ」「見たフリ」が明らかですから
今さらバカなミス住が体面を保とうとしても無理でしょう。
『ドガの絵』については、「コロンボがなんでわざわざ現場に立会い、
あんな芝居がかったことをするのかが全く意味不明となっている」
などという読解力のカケラもないことを書いていた人がいたみたいだね
ミス住って本当にバカだねw
>>519 得意のエラリー・クイーンの話題から逃げ回っているのは何で?
ミス住は
もう<いないいないバーカ>です
存在しない八流の人間に、レスをなさないませんよう
どちらも映像版は存在しません
>>526は、「祝砲の挽歌」や「策謀の結末」を書いたハワード・バークによる
未撮影シナリオ(町田暁雄氏がアメリカで入手したシナリオを二見に提供した
と、訳者の小鷹氏による「あとがき」にあります)を小説化したもの
>>526は、1970年代に、アルフレッド・ローレンスという作家が、
コロンボのキャラクターを使って書いた小説オリジナルの作品で、
当時、一度「死のクリスマス」という題で日本でも出版されました
同作は文庫化にあたって、それが大幅に改稿されたものです
「死のクリスマス」は刊行当時買うべきかずいぶん悩んだ覚えが…
「逆転の構図」はクリスマスにおける最初の放映をラスト以外
見損ねて、その後全編を見ないままサラブックス版のノベライズを
読んだので、あとで見た作品とのギャップにずいぶん驚いたもので。
放送された作品をちゃんと見てあのノベライズをご覧になった方は
どういう感想をお持ちだったのでしょうか。
スレの過去ログではノベのラストは割と好評でしたが…
ミス住のレスが読みたい。
ミス住は
<いないいないバーカ>です
>>530 「コロンボ理解には不可欠」なはずのミステリーの基本図書を、実は自分が
まったく読んでいなかったことが、完全にバレてしまったからねえ。
潔くアタマを下げるでもなく、泥縄でも付け焼き刃でもいいから、とにかく
猛勉強をするでもなく、ただ無知を暴いた住人たちを逆恨みして、名無しで
いつまでも粘着するような腐りきった奴のレスなんか、今さら不要でしょ。
>>531 そもそも、コロンボ理解には、ミステリ本に通暁する必要なんかまったく
ないんですよ。
そりゃ、よく知っていればさらに面白いかもしれないけれど、それは
プラスアルファであって、TVで何100万人かに向けて放映された
ミステリードラマなんだから、子供から大人、ミステリーファンから
TVドラマファンまで、誰が見てもそれだけで面白く、十二分に完結
していると考えるのが当然。
だから、すぐれたコロンボ論の書き手は、必ずといっていいほど、
突っ込んだ点について、いったんその前で線を引いた上で
「これを踏まえていたことが分かるとさらに面白いですよ」という
丁寧な書き方をしている。
それが分からない、八流以下の「自分が自分が男」=ミス住は
どう考えても
<いないいないバーカ>でしょうな。
ミス住もそういう踏まえ方は踏襲しているが。
なんか落書きがまぎれこんでるようですw
>>533 「ミステリーを読まないアホ」
とかなんとか始終口走っていたアホなことを
あのミス住はよく口走っていましたね。
537 :
536:2008/01/03(木) 20:42:26 ID:???
おっと二行目の「口走っていた」を消さないうちに投稿してしまいました。
『コロンボ』とオリエントのテーストが共通するなどというレスは存在しない。
ここまで妄想が出て来ると救いようがないという感がある。
>このスレにはミステリーファンは少ないようなので、
>聞きたいんだけど、皆さんはコロンボシリーズと似たテイストのある
>ミステリー映画やTVは見るのかな?例えば「オリエント急行殺人事件」とか。
>それとも、あくまでコロンボにキャラ萌えなわけ?
>>534 ミス住=八流以下のライター志望者
=<いないいないバーカ>
ミス住は、エルw引用作品5点すべて+落語に関する4点の
すべてに、まったく答えられなかったので、
もう書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが
愚かですねw)
<いないいないバーカ>
541 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/03(木) 22:28:29 ID:vPJ+zoZO
『謀殺のカルテ』はあのまま映像化して欲しかった。
新シリーズの本作を元ネタにした作には、小説版にあったゴージャス感が無かったのが残念。
ミス住ちゃん、
<いないいないバーカ>
543 :
奥さまは名無しさん:2008/01/03(木) 23:55:05 ID:HaNYOt50
>>540 落語はどうでもいいけど、エル作品5点にはきっちり答えるべきだね。
>>538 ミス住も、当時と今で見方が変わってきてるのではないかな。
>>543 いやミス住の過去の発言(オリエント急行の件)がコピペされたすぐ後
「そんなレスは存在しない」とマヌケな発言したわけよ。
考え方が変わるのならばそれは構わんのだけど、
指摘された過去の発言をアーアーキコエナイとすっとぼけたりするからバカにされてるわけ。
545 :
奥さまは名無しさん:2008/01/04(金) 00:35:12 ID:7Jf/r4IW
一昨日の相棒はオリエント急行
>>543 へたくそな布石w
ミス住はろくに知らなかった、ということで、残念ながらもう時効。
エルwに関しても今からなど答えなくて結構だ。
<いないいないバーカ>
>>546 時効じゃまるでチャラになったみたいだ。
こういう場合は制限時間を過ぎたため失格とでもいうべきだ。
<いないいないバーカ>
見る前から分かってた。w
>>547 フォローTHANKSです。
訂正しましょうw
というわけで、八流の素人、ミス住は
<いないいないバーカ>
>>541 何が「ゴージャス感」なのか知らんが、小説版の成立事情を全く知らないということがよく判るw
そして最悪板からのコピペに反論ですか?
幼稚な自演しかできない無能の代名詞=ミス住は
<いないいないバーカ>
どうせ最悪板のスレじゃ名前を出して反論したくても出来ない腰抜けヘタレ馬鹿が、
何か言い返すための前フリに自分でコピペしておいて、
数時間後に
「
>>550には笑った」とかいいながら惨めな虚勢を張るための小細工だろ。
もう何度も見かけている光景だから、ああまた自演の仕掛けかと思うだけ。
馬鹿は何年経っても馬鹿、腰抜けは何年経っても腰抜けってこと。
ミス住は真っ向から反論するだけの知識も見識も知能もないからね
罵倒や名無しの擁護で現実逃避するしか能のないカス
そのうえ「2ちゃんねらーは頭が悪い」と思い込んでいるw
そのくせ2ちゃんねらーに支持して欲しいw
そのくせ一番タチの悪い2ちゃんねらー(笑)
★★★基本に戻ろう★★★
★ 荒らしは、放置されるのが一番キライ!
→ ウザイと思ったらそのまま放置!
★ 放置された荒らしは寂しくなって【煽り】や【自作自演】であなたのレスを誘います!
→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
★ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、荒らしが最も喜ぶことです!
→ アラシにエサを与えないで下さい
★そんな荒らしを見かけたら、
→ 同情と哀れみの気持ちを込めて華麗に放置スルーしてあげましょう。
561 :
奥さまは名無しさん:2008/01/05(土) 15:19:51 ID:47z89gBC
名作の誉れ高い「別れのワイン」観た。
だけど、最後の謎解きシーン。あれで何で犯人が捕まるのか?
コロンボがワインセラーからワインを一本くすめ、それが高温酸化でダメになった事を
犯人が見破った事がどうして、犯人逮捕の決め手になるのか解らない。
どなたか説明して頂けませんか。何かすっきりしません。
オールドミスの秘書(ジュリーハリスも、ジェームスディーンの恋人役の頃とは別人)に、
秘密を握られ結婚を迫られたたとは言っても、それは全く別問題と思うのだがーーー
>>561 つ歴代2番目の高温
つワインセラーの空調を切った
毎度雛形みたいな回答しかないが、
コロンボがエイドリアンによる熱酸化したワイン投棄現場を押さえたことで証明したのは、
彼のワインセラーがある特定の日を含む数日間、空調を切られた密閉状態に置かれており、
もしその期間中に人間が残っていれば確実に窒息死すると言う客観的事実。
そこに自由に出入りできるのはエイドリアン本人しかいない以上、
被害者がそこにいたと証明できれば最低でも未必の故意による殺人が立証できる。
しかし彼の女性秘書が「被害者が工場を出るのを見た」と偽証する決意をした以上、
コロンボにはこれ以上打つ手がない。エイドリアンが彼女に弱みを握られた状況を
甘受しなかったことと、そしてコロンボがワインに人生を捧げてきた自分の生き方に
理解を示してくれたことに感じ入って自白を決意してくれなければどうしようもなかった。
賭け・・・だったんだな
565 :
561:2008/01/05(土) 17:56:25 ID:47z89gBC
>>563さん
回答ありがとうございます。
もう一度DVD観ました。殺された腹違いのプレーボーイの弟は頭を殴られた時に死んだのではなく、
運び込まれたワインセラーの中で窒息死したんですね。運び込まれた時は未だ呼吸をしていた事、
犯人が空調スイッチを切った事、オークションから戻ってすぐワインセラーに入って、
弟の死亡を確認しホットした表情を見せる犯人等で全て了解しました。
今回の犯人は唯の悪党というキャラでなく、多少、同情させる部分もあるなど、
この辺も名作とされる理由の一つですかね。
あと、蛇足ですが、30年前はどうか知りませんが、今でもアメリカではレストランでワインを空けてから車で運転して帰っても、
大目に見てもらえるんですかね?
>>565 米国は飲酒運転の取り締まりの実態が日本とは違いますね。
呼気から基準以上のアルコールが検出されれば即飲酒運転で検挙される日本と違い、
飲酒がもたらす運転への影響の程度が人によって異なると言う前提の元に、
あくまでも取締りの時点で正常に運転が可能な状態であるかを問題にするのです。
TVなんかでよく見るのは、警官の目の前で片目を閉じたまま白線上を真っ直ぐに
歩けるかどうかを実地に調べるやり方ですね。
そういや日本人はアルコールに弱い民族だと聞いたことがあるな。
>>560 ミス住はいたってまともだということがよくわかった。
>>568 スルーね。
ミス住は、いたって<いないいないバーカ>。
570 :
奥さまは名無しさん:2008/01/05(土) 22:11:06 ID:QDP1EJln
>>561 > だけど、最後の謎解きシーン。あれで何で犯人が捕まるのか?
見事な推理なんだけど、はっきり言ってあれだけで有罪にするのは難しいでしょう
「うまいな」と思うのは、脚本家もそのへんは十分分かってたんだろうけど
「犯人は本当は早く自首して楽になりたかった」という状況設定にしたところ
コロンボはその背中を押しただけなんですよ だから話に無理がない
余談だけど、あの殺し方はシリーズの中でも1,2を争うくらい残酷じゃない・・?
571 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/05(土) 22:19:39 ID:IiHe2kjR
>エイドリアンが彼女に弱みを握られた状況を甘受しなかったことと、
この部分を補足すると、エイドリアンの台詞からもわかるとおり、
結婚という人生の牢獄よりは現実の牢獄を選択した方がましという考え。
使用人である女性秘書如きに弱みを握られたのが面白くないとか、
個人的に嫌悪感を抱いているということではない。
演じるジュリー・ハリスはエデンの頃よりも女っぷりが上がっているくらいで、
エイドリアンがいけすかない禿というキャラならセクハラ気味につきまとっていても、
不思議ではない程なのだが。
エイドリアンにとって人生の連れ合いは人間ではなく良質なワインであり、
彼女(?)とは死別(?)したと読める。
>>571 く、くだらん。
あ、ごめん。
ミス住は<いないいないバーカ>……
犯人がミスさえしなけりゃ完全犯罪って成立するんだろうな
完全犯罪?
お気の毒ですが、完全犯罪なんてものはないんだよ。
それこそ貴方の幻想ですよ。
575 :
奥さまは名無しさん:2008/01/06(日) 00:58:42 ID:Nu1KBtu3
「野望の果て」
最後に犯人がホテルの自室に自分で撃ち込んで偽装殺人を企てた事が、逆に墓穴を掘り、
コロンボに捕まる羽目になってしまったわけだ。
だけど、それまでコロンボが集めた証拠は全て状況証拠であり、あれで犯人を逮捕する事は絶対無理。
あんな余計な事しなきゃ、犯人、逃げ切れたはずなのにね。
>>575 墓穴を掘らざるを得ないように、犯人を心理的に追い詰めていくのも、
コロンボの捜査技術の内なんですよ。
「野望の果て」は、犯人の奥さんを巻き込んでいく手法が奏功してたよね。
コロンボが、選挙対策本部の警備担当に自分を配属させたのも、
またヘイワードが自演で何かをやらかすように誘っているかのようだ。
彼の場合は疑いを晴らすだけでは不十分で、たとえ当選しても同情票を当てにした以上、
あくまでも自分がテロの標的であるという事実を客観的なものにしておく必要にも迫られていたのだ。
コロンボはその辺の政治家の心理をもうまく突いたんだね。
578 :
奥さまは名無しさん:2008/01/06(日) 13:59:19 ID:jNQQbOQ4
スーパードラマTVは新シリーズの放送やめちゃいましたね
旧シリーズも傑作選になっちゃってるし
この先どうするのかな・・・?
しばらくしたら旧シリーズはまた最初からはじめますよ。
スパドラTVは旧シリーズのコロンボの放送をくりかえしやり過ぎた。
さすがに最近は「刑事コロンボばかりではなく、他の作品も放送して欲しい」という声が
寄せられているらしいね。
581 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/06(日) 20:09:19 ID:+P4A8GeC
『自縛の紐』のラストでは、犯人に完全犯罪なんか無理だと示唆するかのような発言、
『魔術師の幻想』のラストでは、犯人に完全犯罪なんか存在しないと全面否定。
そんな名探偵であるコロンボ自身が一番『完全犯罪』というものに惹かれ、
拘っているやにも見えなくもない。
『秒読みの殺人』のような杜撰な犯行をおちょくりたくなるわけである。
ドラマでもアニメでも、
一つの番組を何度も何度も繰り返し放送して
一旦放送しなくなったら今度はずうっと再放送しなくなる。
いつもこのパターンだけど、コロンボもそうなるのか?
>>581 く、くだらん。
あ、ごめん。
ミス住は<いないいないバーカ>……
>>583 どこがどうくだらない?
一言で言うなら誰だってできるぞ。
585 :
奥さまは名無しさん:2008/01/06(日) 21:01:17 ID:raQTr1IL
>>582 放送権利のあるうちは目一杯利用するからそうなってしまうんだろうな
>>584 たかが2ちゃんのレスごときでそこまで求めるとはねえw
>>581 理由を述べるまでもないぐらいくだらん。
ミス住=<いないいないバーカ>……
「三流編集者」氏にコテンパンにやられたのが
本当にショックだったんだね
前にも増してカキコがくだらなくなっている
まさに八流のライター志望坊やw
ミス住は、エルw+落語+倒叙に関する設問すべてに、
まったく答えられず、 張り子のネズミであることがバレたので、
もうここには書き込みができません。
(すべて自分がまいた種なので、逃げられない、というところが
愚かですねw)
ですので、彼は<いないいないバーカ> です。
スルーをお願いします。
鶴ヶ峰の「リンガーハット」は、美味しいかいw
答える義務はないが。
>>590 お好み焼き屋の「桃太郎」の方が好み?
いや、答える義務はないけどねw
答える義務はないよね、義務はw
ただ皆がミス住を
クイーンも倒叙物もたいして読んでおらず
落語に関する知識も薄っぺらな癖に
知ったかぶりして威張っているイタい阿呆だと
心底見下すだけの話だしね。
ミス住は、もう、
<いないいないバーカ>……
>>1 糞コテが出てくると、今までのいい流れが瞬時にして停滞するのが手に取るように分かる。
まあ、自動あぼーんしているレス番のジャンプで判断するだけだけどね。
クソコテがコピペしてスレを荒らしてやがるからなあ
どうしようもねえクソだな
>>581 >やにも見えなくもない。
から
>『秒読みの殺人』のような杜撰な犯行をおちょくりたくなるわけである。
という結論を出してしまう八流論考w
こんなの草稿だの2ちゃんレベルに合わせているだの以前の問題だぜ
むしろ2ちゃんですらバカだと言われても仕方ない頭の悪さ丸だしのアホ文w
コロンボは犯人の名前が覚えやすくて助かる。
何度も見たから覚えてるんだろ、と言う突っ込みはなしだ。
一番心に残った犯人の名前
ダンジガー
♪ぱんぱんぱーん、ダンジガーさ〜ん♪歌付だから覚えやすい。
600 :
奥さまは名無しさん:2008/01/08(火) 13:14:29 ID:oaZoo8Wz
俺は一番大好きなはずの権力の墓穴の犯人の名前が思い出せない。
部長としか呼ばれないもんな
原語では、当然、コロンボはいつも犯人を姓で読んでいるんだけど、
日本語版は、語呂が悪かったり覚えにくかったりすると
ファーストネームで呼ぶように上手に変えているんだね。
それもたぶん、覚えやすい理由かと…。
例えばエイドリアンは、吹替え台本でもまだカッシーニさんと
なっているので、たぶん現場で変更されたんだろうなあ。
なるほどなるほど。
じゃあ順にいってみようか。
1:フレミング先生
2:ウィリアムズの奥さん
3:フランクリンさん
4:ブリマーさん
5:閣下
6:デイルさん
7:べスさん
8:ロジャーさん
9:マーカムさん
10:ベネディクトさん
11:ジャービスさん
12:ハンロンさん
13:フレイムさん、リリーさん
14:ノーラさん
15:メイフィールド先生
女性の場合と同じ姓の登場人物がいる場合もファーストネームか…
殺しの序曲に出てくる
自前の推理を披露した保険屋の支部長もダンジガーさん
607 :
奥さまは名無しさん:2008/01/08(火) 16:38:00 ID:K4lJOMgh
次長!あなたが奥さんを殺したのです。コードウェル夫人はあなたかコードウェルさんかどちらかです。
16: クレイトンさん
17: デクスターさん ノーマンさん
18: ビベカさん
19: エイドリアンさん
20: ヘイワードさん
21: ケプル先生
22: グリンリーフさん
23: ケイヒル先生
24: トミーさん
25: 次長
21:
>>581 『自縛の紐』のラストでは、犯人に完全犯罪なんか無理だと示唆するかのような発言、
『魔術師の幻想』のラストでは、犯人に完全犯罪なんか存在しないと全面否定。
そんな名探偵であるコロンボ自身が一番『完全犯罪』というものに惹かれ、
拘っているやにも見えなくもない。
『秒読みの殺人』のような杜撰な犯行をおちょくりたくなるわけである。
>やにも見えなくもない。
から
>『秒読みの殺人』のような杜撰な犯行をおちょくりたくなるわけである。
という結論を出してしまう八流論考w
こんなの草稿だの2ちゃんレベルに合わせているだの以前の問題だぜ
むしろ2ちゃんですらバカだと言われても仕方ない頭の悪さ丸だしのアホ文w
それにこの文章、むちゃくちゃ晦渋だよね。
>やにも見えなくもない。
頭の悪い人が、文体に凝ろうとして無理やり捻って、ひりだしたような…。
まんま「肛門」かw
26:マイロさん
27:ポールさん
28:何て呼んでましたっけ?
29:ヴァンウィックさん
30:コリアー先生
613 :
奥さまは名無しさん:2008/01/08(火) 19:08:11 ID:E+ZGaCky
28ってラムフォード大佐?
31:ウィラーさん?
32:サラーさん
33:ブレナーさん
34:モントーヤさん
35:サンティーニさん
36:チャーリーさん
29以降がずれてる希ガス
29はダンジガーさーん
ありがとうございますw
29:ダンジガーさーん
30:ヴァンウィックさん
31:コリアー先生
32:ウィラーさん?
33:サラーさん
34:ブレナーさん
35:モントーヤさん
36:サンティーニさん
37:チャーリーさん
617 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/08(火) 21:52:10 ID:wlJYMNcN
オンエア当時のマスコミは、本国での人気刑事ものという共通点のみに着目したのか
コロンボとコジャックを並べて語るものが多かったような。
キッズには再びコジャック完全放送も期待しておきたい。
何独り言言ってんのこのオッサン
ボケが始まりましたか?w
いや正当なレスだと思うぞ。
>>617 それじゃあ君は何かい、
ミス住は今までボケていなかったとでも言うつもりか?
>>616 32は「奥さん」と「グレースさん」だね
「グレースさん」て呼ぶシーンあった?
38:ウォードさん
39:ルースさん
40:ブラントさん
41:ミッチェルさん
42:ポールさん
43:ケイさん
44:メイスン先生
45:デヴリンさん
>馬鹿ばかりのミステリー板ではできない告白だよね。ミステリー板の住人は
>人間腐ってるから、純粋に賞賛してもすぐ荒らしに来るし(w
>はずかしがらずにミステリー板で話しかけていいんじゃない?書斎さんの論考は
>ロジックがしっかりし過ぎてるから反感買うこともあるみたいだけど、言葉に
>リズムがあって、論考を読んでいて気持ちいいんだよね。批評も思考の
>ベクトルが確率されているし、リアルで有名な人だと思うけど、批評だけでなく
>ドキュメンタリーとかも書いてる人なんじゃないかって気もしてる。
>中には書斎さんの正体に気がついている人もいるんだろうけど、僕たちは
>年中ずっと書斎さんの論考を読ませていただけるんだから幸せ者だよね(w
わあ、はずかし〜〜〜〜
613 名前:最低人類0号 :04/06/20 15:35 ID:???
書斎が「コロンボ読本」や「完全事件ファイル」の執筆陣に入ってることを知っての
雑言かな?
ワロタ
ライターごとき ねえw
■■■注意!■■■
2ちゃんねるガイドより
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
コロンボの出演者は本当に猿の惑星シリーズ出演者が多いな。
「二枚のドガの絵」の美術評論家、
あの趣味の悪いシャツとネクタイの好み見てると、
とても美的センスがあるとは思えんがw
ここは
あのシャツとネクタイの美を理解できない
>>630こそ美的センスがないw
と煽っておこう。
あの当時はけっこうイケてたのかもね
633 :
奥さまは名無しさん:2008/01/11(金) 01:41:07 ID:0EEeHbf0
コロンボが逮捕した犯人のうち、強力な弁護士がついて犯人が自供を翻して強気に出たら簡単にひっくり返されてしまう作品は何かな?
殆ど全部だろw
いや、マジで
635 :
奥さまは名無しさん:2008/01/11(金) 12:55:25 ID:GJlFlI4C
ついに「新・刑事コロンボ」DVDが発売。
でも値下げされるのを待って購入した方が得か?
とっくに買ってますけど、あまり売れなくて続きの発売が
中止になる悪夢を見ます。
パイルD-3の壁で最後のほうのパンクは何の意味があるんだろう?
少しだけサスペンス風味を入れただけっていうつまらない理由だろうか・・・
638 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/11(金) 23:16:46 ID:cKkTDT1h
新シリーズは「だまされたコロンボ」以外はレンタルで十分ではないか。
通俗ミステリとして見れば面白いものが多いが、繰り返し見るとその通俗性が鼻につく感がある。
DVDも買えないから質問に答えようにも答えられないミス住は<いないいなバーカ>です
>>635 値下げを待っていたら品切れで買えなくなるぞ
で、買ったら買ったでその直後に廉価版が出るというのがパターン
641 :
奥さまは名無しさん:2008/01/11(金) 23:59:58 ID:0EEeHbf0
今、「死者のメッセージ」を見終わった。
犯人のおばさん、もしコロンボが事故として処理したとしても弁護士と女の二人からゆすられ続ける運命が待ってるんだな(笑)。
ま、それはいいとして、大の男が閉じ込められて時間はかなりある場合、もうちょっと明確なメッセージ残せないもんかな。
ベルトのバックルがあれば真っ暗でも…。
あの電球の奥に入ってた紙は実際はもう確認→鑑識済なんだろうね。
あっそうか!みたいなわざとらしい臭い演技しやがってコロンボめ(笑)。
まあ、面白かった。
>>641 明確だともみ消される可能性があるから
すぐにはわからないように考えたんだと思うよ。
643 :
奥さまは名無しさん:2008/01/12(土) 00:31:35 ID:bs4g6v7h
>>635>>636 新シリーズは最後の2作以外スパドラで録画したけど・・
正直、金出してDVD買う気になる作品は個人的にはあまりなかった
人それぞれ好みの問題があるから何とも言えんけど・・
売れ行き悪くて早々廃盤になるとか続編が出ないという可能性はあり得る
内容がつまらなくても販売量が少ないと希少価値が出て
中古市場では高い値が付く可能性もあるから判断が難しいとこだね
マニア的には入手できるうちにとにかく入手するのが鉄則だけど
死者のメッセージか・・・
俺の暗所恐怖症は子供の頃に見たこれが原因なのかも
>>641 > あの電球の奥に入ってた紙は実際はもう確認→鑑識済なんだろうね。
そりゃないでしょ。被疑者立会いの下で発見すれば、任意提出証拠にすることができるから。
新シリーズで面白い作品
1位 だまされたコロンボ
2位 大当たりの死
3位
>>645 すでに発見済みのものを、そういう状況になるように演技したってことでしょ。
新のDVD買ったけどあんまり面白くなかったです。
でも全作観たいなぁ。
全部で何話あるんですか?
>>647 違いますよ。まず第一に、コロンボはミッチェルが在宅時でないと
(彼女本人に鍵を開けてもらわないと)金庫室に入れない。
つまり彼女が外出中にコロンボが勝手に金庫室内に入って
証拠をつかむことは、物理的に不可能です。
次に、金属の引き出しの箱に付けられた印が矢印だと看破したのはミッチェル本人で、
その発言でコロンボが閃いたかのような演出になっている。
あれがいわゆる「やらせ」だとするのは、あざと過ぎます。
それは俺も疑問に思ってたんだよな
コロンボはひっかき傷見つけただけで旅行を中止させたのかと
>>651 旅行を中止させる理由としては、現場検証時に撮影した写真が出てきて、
先般被害者の鍵が見つかったとされる場所に何も写っていなかったからでしょ。
鍵の発見は、被害者が自分の足で屋敷にとって返したと言う主張の根幹にかかわることで、
そこに何らかの作為を感じ取ったコロンボは、金庫内のメッセージの重要性を確信することになったと。
現場検証のときに、刑事がメモ見ながら金庫の鍵を開けてたよ。
未解決事件の殺人現場なんだから、警察が開ける手段を確保してあるのは当然。
そりゃ、現場を封鎖してある場合に限るよ。
655 :
奥さまは名無しさん:2008/01/12(土) 20:24:41 ID:qSOYU2WZ
超能力のやつ・・・
車の中で目隠しさせて地図に最初から印をつけてあるのに書けないペンを用いて書かせ
自分で書いたと錯覚させるやつ。
あれは新シリーズですか?
あのメモは、被害者が持ってたものでしょ。
>つまり彼女が外出中にコロンボが勝手に金庫室内に入って
>証拠をつかむことは、物理的に不可能です。
いずれにしても、不可能だったとは言えない。
んだ
「(金庫を)開けていただけますか?」
「このために船から降ろしたの?」
コロンボが一人で金庫を開けられないことは明白なんだが。
それも演技
思い込みが激しすぎて、もう何を言っても無駄のようだ。
不可能でも明白でもない、という単純な事実です。
664 :
奥さまは名無しさん:2008/01/12(土) 22:31:05 ID:bs4g6v7h
金庫を開けるだけなら開け方を聞けばいいだけなので
わざわざ船から降ろす口実にはなり得ないし、そもそも
死亡事件の現場を警察が確保できないという事態は考えられない
それに、そもそも出国を認めるかどうかで弁護士とやりあって
裁判所命令を持ってきて船から引きずり下ろしてるくらいだしなあ・・
あの作品の難点は、そこまでしておいて、コロンボが事前に確証を
持ってたかどうかをあいまいにしてる点だよね
そうそう
船から降ろしておいてそれからメッセージ見つけてるんだもん
でもあれが全部芝居とも思いがたい
ラストがいまいちしっくりこないんだよ
それに犯人が見逃してくれと頼んで断られるもの後味悪い
あれがなければもっと犯人に共感出来て、別れのワインや忘れられたスターのような
作品になったろうに
犯人は十分魅力的なんだからさ
666 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/12(土) 23:59:03 ID:Dhgvi+8Y
「殺しのプレリュード」「死者のメッセージ」等のお遊びを許容出来るようだと、
否応無しでミスオタへの道一直線かと思う(w
"Bench Warrant"って言ってるから、コロンボは逮捕令状持参してるわけだが、
むしろこれがはったりじゃないのかな?実際に書類を開いてミッチェルに文面を見せてるわけじゃないし、
「艦長に見せて執行しましょうか?」と言われた彼女は、自主的に下船することに同意してる。
でもエドモンドの鍵を発見したことが、何で殺人の立証になるのかなあ。
大事なのは鍵そのものではなく、ミッチェルがそれを隠していた理由
(旅行出発前に彼がすでに金庫の中にいることを回りに知られたくなかった)ことにあるわけで、
これは第一発見者であるヴェロニカの発見時の状況証言なしにはどうしようもないと思うのだが。
ダイイング・メッセージの件はアビゲイル・ミッチェル女史も知らなかったわけで、
心底コロンボに辟易しているという態度を示しながらも、つい推理作家の性が出て、
結局コロンボの謎解きに協力してしまったと言うのが皮肉で良いと思うんだけどな。
669 :
奥さまは名無しさん:2008/01/13(日) 09:40:12 ID:6kqJtxgh
実際にあの金庫の中に閉じ込められたら、そんなに早く死ぬものなのかな…。
部屋みたいになってて結構広そうだったけど。
数日しか持たない?
人間が一日に取り入れる空気の量は15―20立方メートル程度で
天井高が2.5メートルの四畳半から六畳程度の体積だそうなので、
おそらく一日持たないかと。
扉を一日中叩きまくったらメイドが気付きそうなもんだが
そんな気がしてしょーがなかった
>>670 空気の全部が酸素じゃないんで、呼吸に使われない成分(ほとんどが窒素)はただ出入りするだけ。
だから単純に体積では測れないけれど、二酸化炭素が増えてきたら中毒症状がでるんで、
意識はずっと早く失われてしまうかも。
>>671 コロンボの実験は叫んだだけだっけ?おそらくは火災にも耐えるように設計されているだろうから、
聞こえないだろうなあ。ああ、暗所恐怖症で映画館の暗闇も怖い俺は、想像しただけでパニックになる。
>>667 さかのぼると、
その前の、「鍵さえあれば解決できる」という挑発に負けて(好奇心も
あったか?)、せっかくベロニカから回収した鍵をコロンボに渡してしまう
くだりが、あのエピの一番弱いところではないかと……
しらを切って捨ててしまうこともできたわけで、そうしたらコロンボは
彼女を船から下ろせなかった。
674 :
奥さまは名無しさん:2008/01/13(日) 13:38:18 ID:+3SD4Sds
新シリーズのDVDって、レンタル屋に出るのっていつごろになるんですかね?
半年位先なんですかね?
今、旧作のDVDを一週間に一本で借りてるんで旧作全部観終わってから借りるつもりです。
とりあえず4月以降なのは確かだ
ツタヤのレンタルリリースカレンダーで確認した
676 :
674:2008/01/13(日) 14:17:12 ID:+3SD4Sds
>>675 レス有難うございます。
旧作全部観終ってから、借りにいきます。
>>673 > その前の、「鍵さえあれば解決できる」という挑発に負けて(好奇心も
> あったか?)、せっかくベロニカから回収した鍵をコロンボに渡してしまう
> くだりが、あのエピの一番弱いところではないかと……
そこは仮にもベストセラー推理作家としての矜持がそうさせたんじゃないかなあ。
自身ありげなコロンボを前にして、「鍵の発見で殺人を証明できるというなら、
さあ、やってもらおうじゃないの」って感じで。目の前の傲慢な刑事が
屈服する様を自分の目で見ること、完全犯罪を完遂する覚悟をあの桟橋で決めたと。
> しらを切って捨ててしまうこともできたわけで、そうしたらコロンボは
> 彼女を船から下ろせなかった。
そうだね。嘘をつかなきゃ嘘だとばれることは永遠にないわけだからね。
それじゃ「鍵さえ見つかれば」ってのはコロンボのブラフだったのかねえ。
ちょうど「ドガの絵」で「絵さえ出てくれば」で犯人に墓穴を掘らせたのと同じような。
結局女史は発見状況の偽装と言うやらずもがなの行動をつけ込まれてしまったわけで。
679 :
635:2008/01/13(日) 16:13:55 ID:IHqyjpKY
旧作はボックスで全巻揃えたんだ。
だから新作も買わないと何か気が落ち着かない。
五作品だけではなく新・コロンボも早く全巻DVD化して欲しい。
それにしても「新」になってから、やたらコロンボが殴られるシーンが多くなったと
感じるのは俺だけかな?
年寄り殴るシーンは見てて気分悪いし大体、コロンボ作品のイメージとは違うと思うのだが…。
「死者のメッセージ」の“メッセージ”は、
欧米の、普通に本を読む習慣のある視聴者には、
かなりフェアで、面白い決め手だったんじゃないかと思う。
あらかじめ「ちぎれた2枚の白紙」という手がかりも出してあるし、
言われてみれば、それしかない、「あ、なるほど!」という感じだった
のではないかと…。
>>677 >そこは仮にもベストセラー推理作家としての矜持がそうさせたんじゃないかなあ。
>自身ありげなコロンボを前にして、「鍵の発見で殺人を証明できるというなら、
>さあ、やってもらおうじゃないの」って感じで。目の前の傲慢な刑事が
>屈服する様を自分の目で見ること、完全犯罪を完遂する覚悟をあの桟橋で決めたと。
その通りだと思う。
そして、だからこそ、コロンボはラストシーンで、彼女を最後までプロとして扱い
罪を見逃さなかったんだろうね。
>>681 挑戦を受けながら見事に完全犯罪を阻止して見せたコロンボに対する、
犯罪のプロとしての落とし前が「あなたに姪の事件を担当してもらえてれば、
こんなことをせずに済んだ」と言う一言なんでしょうね。
なんか、「別れのワイン」のエイドリアンの「よく勉強されましたな」みたいです。
683 :
奥さまは名無しさん:2008/01/13(日) 20:42:33 ID:+3SD4Sds
「第三の終章」観た。
結局、第二の殺人で、犯人が被害者のファイルに最新の小説の結末の原稿コピーを
入れた事で逆に墓穴を掘った訳だ。だけど何故、わざわざあんな事をする必要があったんだろうか。
それにあれ位の知能犯なら、最新の原稿コピーをファイルに入れるなんて事をするわけないと思うんだが。
まあ、そこまで犯人を追いつめていくのがコロンボ流という事なんだろうが。
>>679 「コロンボが殴られるシーン」!今、旧作DVDを連続で観てるんだが、そんなシーンは一度だって出て来ない。
殺人場面を別にすると、暴力シーンが一切無いと言うのがコロンボシリーズの売りだと思っていたんだが、
ちょっとがっかりだな。まあ、旧作観終ったら新作も借りるつもりだけど。
684 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/13(日) 21:25:37 ID:EvhcGnwS
「別れのワイン」のワイン蔵の窒息死のケース(ガイシャが意識を取り戻した場合の不測の事態を
考慮していない点、、例えばダイイング・メッセージを残した場合など)の議論の時と同様だが、
「死者のメッセージ」もその展開の妥当性を云々するのは、やはり野暮天(w
「コロンボ」はフィクションとして楽しむとか言いながら、窒息に至る状況、時間をどうこう言うたり、
今年もこのスレ住人の迷走ぶりには失笑を禁じ得ないものがある。
>>682 そうですね。
自分を捕まえたコロンボの実力を認めての一言であるところが、
ミッチェルさんらしい皮肉なウィットだと思います。
ああ、久しぶりに見たくなったなあ、「死者のメッセージ」!
あの、バッハ風の音楽もいいですよねえ。
>>680 あのダイイング・メッセージは、もし前例がなければ
大傑作だとおもうなあ。
あの(向こうでは)当たり前の書式というか表記を使って、
しかも文字を一部消すことで意味が変わるというのも洒落ている。
翻訳も頑張ってくれているけど、やっぱり本国のファンの方が
楽しめただろうね。
それと、ダイイングメッセージ物であることをギリギリまで隠す
やり方も含め、あそこにも「EQ」へのオマージュがあるように思える。
ミッチェルが鍵をコロンボに渡したのって俺は「犯人じゃないから鍵をあっさり渡すんだよ」という
アピールだと思ってたんだけど少数派かな?
>>671 >扉を一日中叩きまくったらメイドが気付きそうなもんだが
冒頭、ミッチェルさんは、自分の声を録音したテープを大音量にして金庫に入れて、その声がまったく漏れてこないことを秘書を使ってテストしているんですよね。
僕もいま、我慢できずDVDで『死者のメッセージ』を見はじめましたw
「死者のメッセージ」の回は、吹替えの上手さも含め、名セリフの嵐
「私、もう決めたのよ。あなたを…どうするかね」
「スコッチもう一杯いただける?」
「ナイチンゲール」
駄レスが続く中でミス住の論考が救いになっているね。
「あんた、まったく聡い子ね」
「死者のメッセージ」では「写真がない」という推理がとてもうまい。
あるサイトで、"エドモンドが姪を殺した"というのは
アビーさんの妄想なのではないか、という解釈があった。
それもアリかねえ?
財産目当ての男に姪を殺された復讐ってことをもちっと全面に出せば
共感路線でいけたんじゃね?
「あなたの動機は分かってるつもりです」
この台詞がいい!
何で今日はこんなにスレの流れがいいんだ?
「死者のメッセージ」で印象的なシーンは、冒頭浜辺で向き合う二人の奥から乗馬が二頭走ってきて、
二人を挟んで左右に分かれて走り去っていくところ。この先どのような会話が交わさされようとも、
この二人の和解はもう絶対ありえないと言うことを暗示しているように思う。
>>690 あの飛行機の往復のカットは、しゃれていて自分も好きです。
せりふは
「そう、これも切りごろね」チョキン、が◎w
色々な意味で仄めかしが多いよね。
あの殺された男は、スキーとテニスのプロなんだろw
702 :
奥さまは名無しさん:2008/01/13(日) 23:59:36 ID:D1BkY/J4
>>683 コロンボが殴られるシーン、ってのは新シリーズのことじゃないのかな?
「かみんさんよ、安らかに」では確かにコロンボがビンタされるシーンがあるけどね
それ以外にあったかなあ・・・?
>>699 砂浜でのやり取りは意味深で凄くイイと思う
>>702 「死を呼ぶジグソー」で、顔を蹴られて気絶……
>>695 もちろん、その解釈もあり得るのだろうけれど、
遺産を相続できることになったエドモンドが、ブランデーのグラスを
片手に亡き妻の写真に向かってにやりと笑うカットがあるから、
「彼は事故に見せかけてフィリスを殺している」、と見るのが
映画文法的には王道かと思われ。
少なくともフィリスの死を悲しんではいないよね。
むしろ喜んでいる。
「あたくしは人間が大好きです。」
707 :
奥さまは名無しさん:2008/01/14(月) 17:10:33 ID:uuxy2Qqp
古畑の初回のパクリ
何故「ベリー・ダンス」が必要なのだろう?ピーター・フォークの個人的な趣味かな?
あのベリーダンスのシーン、NHKのときにはまったくなかったんですよね。
そう、だからDVDではコロンボの声が変わっている。
書き込みが多い割には停滞しているな。
ミス住の論考を基準にするのが最良の手だぞ。
712 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/14(月) 21:41:46 ID:c2Xr0bEh
「死を呼ぶジグソー」は、マクベインねた(警察小説)だから、「コロンボ」に不似合いな要素も
出て来てしまう。まあ、同じマクベインねたでも「初夜に・・・」よりは「コロンボ」向きの素材だとは
思うが。
いないいないバーカ。
714 :
奥さまは名無しさん:2008/01/15(火) 00:17:26 ID:XNlraR6f
>>649 ググれよ、って言いたいところだけど、暇つぶしにレスすると
全部で24作品だ
ただ、スパドラでは第22作までしか放送しない(できない?)
最近、スパドラでも新シリーズの放送を止めてしまったし、
将来DVDでどこまで発売されるかも全く未定
新シリーズの後半は正直、見るに耐えない作品が多いけど
確かにそれでもチェックしておきたいとは思うよね
新シリーズでもパトリックマクグーハンが絡んでる作品はまあ、
安心して見られるかな、と思うけど
715 :
奥さまは名無しさん:2008/01/15(火) 01:06:14 ID:HzkWDvAj
>>714 情報有難うございます。24作品も有るんですか。DVDが出たらしいし、しばらくしてツタヤに出たら借ります。
716 :
奥さまは名無しさん:2008/01/15(火) 12:05:15 ID:scEc3Hu3
デアゴがもう書店にほとんどおかれていない。
それはつまり、もう後が続かないと言うことか?
やはり流行り廃りで終わらないきちっとした論考が必要だね。
冊子、悪くないよね
実質A4×8ページを毎回バランスよく持たせてると思う
45号で総計A4×440ページというのは、B5×140ページぐらいの
宝島本の3倍以上の分量になる計算だから出終わったら一冊にまとめての出版を期待したい
722 :
649:2008/01/15(火) 20:46:43 ID:???
>>714 レスありがとうございます。
24ですか。
5話ずつだと5回ですね。
発売されるといいなぁ。
>>716 ウチの近くの書店は、毎号購入している人がいるみたいで、
現在でも毎号きちんと入荷しているよ。
724 :
奥さまは名無しさん:2008/01/15(火) 23:20:13 ID:XNlraR6f
>>716 横浜だけど家の近所の本屋だけじゃなくて大手の本屋でも
確かに全然見かけない
コスト減らすために完全に予約の販売だけに絞ったかな
うちの近くの本屋は、まだ発売日には10冊ぐらいは平積みになる
最初のころは20冊はあったから減ってはいるが
三省堂で買ってるけど、まだ10冊は入ってる
1号だけまだ平積みしてたりはするけど、確かに入荷店舗は減ってるね。
その内入荷しなくなるな…つか…結局全部買っちまってる俺……こんなことなら
バインダーサービスのある初っ端に全巻申し込みすりゃ良かった(;_;)
>>724 いつものデアゴス商法。
創刊号をバンと売った時点で、ほとんど後の売れ行きは読めているそうだから、
本屋に並ばなくなったというのは、もう想定した以上の数の定期購読者&書店での予約者
が確保できたということなんだろう。
それにしても書店からの撤収が早い。やはりヒットしたということか。
へぇ、もう一見さんに頼らなくても十分な顧客数を確保したということか。
>>727 バインダーサービス???
そんなもの無いよ
定期購読さえすれば
2月末までは「半額」で買える
今からでも定期購読するべし
デアゴ冊子、たくさん並んだ画面写真を眺めているだけで
幸せになってくる。
DVDがついているというのに、自分でも何とも可笑しいんだけどね
デアゴの7号「もうひとつの鍵」でコロンボが
帰りぎわに犬に吼えられて言う
「勘弁してくれよぉ〜たのむよぉ〜」と言うのはフォークのアドリブですよね???
それとも、そこまで犬を調教していると?
同じ刑事物でもココまで違うものか…
「セブン」という刑事物映画を見て、物凄く後味悪く気分悪くなったので
今、コロンボを見て口直しをして癒されている所です。。。
>>733 セブンは刑事物というよりはサイコ・サスペンス
735 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/17(木) 22:04:20 ID:GEqOndxZ
俺が知るショップにはコロンボの冊子は入荷する。
ただし、買う奴を見たのはキモいオタ風な男をひとり見ただけ(w
平積みの数も減っているようには見えないのだが。
いないいないバーカ。
>>732 犬も自分の役を完璧に演じていたと思います。
犯人役の大物度といった面で不満を感じた犯人でした。
739 :
奥さまは名無しさん:2008/01/17(木) 23:37:50 ID:JyjTIOp+
「もう一つの鍵」は、ラストで犯人を落とした後
コロンボが夜のテラスに出て「やり切れない」と言う感じの
切なさ、空しさを漂わせながら葉巻に火をつけるシーンの引きで
エンディングになるのがすごく好きですね
>>735 さすがはミス住さん。
いつもながら客観的なデータに基づいた知的な論考ですね。
>>720の書店データなど一撃で粉砕の感があります。
↑ワロタ
ミス住は<いないいないバ〜〜〜〜カ>
いないいないバーカ。
ド田舎の近所の書店にあったなかったなんて幼稚園児でも書けるわなw
>>735 おまいのレス、どこの何という店か書いていないんだよね。
しかも、
> 平積みの数も
って書いているけど、よほど大量に入荷していない限り『平積み』にはしないんだよね。
実際、デアゴのシリーズが入荷している一般の書店で、
最近の号を『平積み』にしている所はほとんど無いと思う。
というのも、第1号はある程度の量が入荷するし、客の目につきやすいようにと
『平積み』にするけど、平積みは場所を占めるから、よっぽどの売れ筋商品とか
出版社側から頼まれたりしない限り、普通はあまりやらないんだよね。
>>735 他人を罵倒することにばかり気を取られて下手糞な日本語になってます。
とはいえその部分にDVDを買えないミス住の悔しさがにじみ出ているのも確かだなw
いないいないバーカ。
この前、書店で顔を真っ赤にした中学生ぐらいの男子が
デアゴのコロンボを1冊抱えたまま興奮気味に書店から足早に去っていった。
「ああ、、こんな若い世代にもコロンボは愛されてるんだ。。。」
と思わず感動してしまったw
751 :
732:2008/01/19(土) 04:04:16 ID:???
成る程、確かに最後まで見てみると
どうも「コロンボを見たら迷わず全力で吼えまくれ」という台本が犬君には渡されていた様ですね。
「もう一つの鍵」で質問
犯人の愛人ピートは結局、犯人を心底愛していた?
それと地位と名誉目的で付き合っていただけ?
どうもその辺りが曖昧に表現されてましたね?
それにしてもコロンボが「食事奢りますよ」と言った時は驚愕しました。
伏線?で帰りの電車賃も財布に無いシーンがあっただけに。
まぁその後のシーンですぐに謎は解けましたけどw
この作品は「ミステリー」というよりも「ドラマ」に近い作品だと思いました。
「一般人は素通りしていたけどオタっぽい奴だけが立ち止まって見ていた」
「レジを見ていたけど買っていたのはオタばっかり」
「店員も『オタクっぽい人しか買いにこない』といっていた」
そういうたぐいの煽りは2ちゃんねる以外でもよく見かける。
ミス住はこういうところにもオリジナリティというものを持てないんだね。
あとミス住が「ヲタ」と罵る相手は
・自分の持っていない本を持っている
・自分の読んでいない本を読んでいる
・自分が気付かなかったシーンを指摘できる
等々自分より明らかに格上ばかり。
>>745 え〜、俺の仕事で動くエリア(品川区〜千代田区〜中央区)だけでも、
先週時点で最新号が「平積み」になっていた本屋が5店あるよ。
>>751 あの恋人は兄の評価どおりの人物だと思います。
過保護に育てられたためでしょうか、兄や母の言うことが
正解なんでしょうが納得できなくなっているのでしょうね。
会社経営とか完全犯罪など、密かに研究していたようですが
想定外の事態には対処できなかったようです。
>753
東京とミス住が住んでいる田舎じゃ状況が違うだろ?
756 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/19(土) 13:58:13 ID:O7FhR77S
>>750は見るからに「ネタ」そのものだが(w
廉価版DVDコーナー近接の雑誌コーナーに平積みになるコロンボ冊子。
この書店の方向性でしょうな。
ミス住は<いないいないバーカ>
以後、スルーよろ。
>>757 お前もいいかげん、各スレでミス住とセットで荒らし認定されてる事に気付けよな。
そんなことわかってやってる荒らしに決まってるだろがw
>758
各スレってどこだよ?
761 :
奥さまは名無しさん:2008/01/19(土) 19:17:04 ID:F48CirDO
>>754 コメディーやるようになったレスリーニールセンのキャラの印象が強かったせいか、
俺は恋人は兄貴が言うほどそんな悪いやつじゃないと言う印象をもったなあ
恋人の悪いところはほとんど描かれてなかったような気がするし
一時はキャリアを捨てて恋人を取る覚悟でいたんだから、
そう悪いやつじゃないだろうね。
あの兄貴は自分自身をニールセンに投影させて、警戒しすぎているって感じ。
何でもいいから首を切る理由が欲しかったようにも見えるし。
>>758 誰が作ったか知らないけど、
オマジナイとしては、これまでになくよく効いているけどなあ。
ともかく、ミス住はしっかりスルーしようよ。
ほっとけば独り言つぶやいて自演とコピペして終わりのただの基地外だからな
コロンボが、金持ちの家でキャビアをガツガツ食べていた光景が子供の時にやたら印象に残ってる。
あれはどのエピだったのかな。
766 :
奥さまは名無しさん:2008/01/19(土) 23:06:30 ID:F48CirDO
>>765 3rdシーズンの、意識の下の映像 だと思う
え!本当ですか!ありがとう!!
俺はポケットからゆで卵出してむいた殻をポケットに入れる場面しか覚えてなかった
なんだエピか、キャビアを海老に乗せて食った話かと思った
>>753 コピペにレスを付けても無駄だよ。
コピペ元は
>>749が書いているURL先のレスを読めば分かる。
>>766 「意識の下の映像」で確かにキャビアを食べてたが、金持ちの家じゃないぞ。
773 :
766:2008/01/20(日) 00:37:45 ID:???
ガラスの鉢にどっさり入っていたのをスプーンで食べてたんだけど、分量を見て、勝手に金持ちだと思いこんだのかも。
774 :
奥さまは名無しさん:2008/01/20(日) 04:58:15 ID:xlBkWbgh
ハッサンサラーで食べたのはなんだっけ?
DVDで確認しな
貧乏無職(笑)
デアゴ買うのはヲタなんて手垢のついた煽りのほうがよっぽどネタにしか見えないけどな。
違うというのなら
>ただし、買う奴を見たのはキモいオタ風な男をひとり見ただけ(w
これはどのくらいの間その書店のレジを見張っていた結果なんだいミス住?
「中学生ぐらいの男子」が買ったというレスをネタだと嘲笑するからには
それなりのデータを揃えたうえでの発言なんだよな?
まさか「俺が見た限りでは」なんてそんな程度の低いことで
他人の発言をネタ扱いするほどバカじゃないよな?
食い物といえば美食の報酬
日本食をお笑いネタにしすぎで苦笑いしてしまうw
スリーセブン
時代を感じるね。
今なら日本食はもてはやされてるが。
お笑いネタにしているとは思えなかったけどなあ。似非芸者用意したり、
法被着ているのも含めて、彼らは至極真剣なんだと思うよ。
絶対に間違えちゃならないフグ毒についてもちゃんとマコさんがフォローしているし。
笑えるのはコロンボの「さようなら、さようなら」。
ひとつつまんでよござんすか?
今朝から何も喰ってないもんでお腹すいちゃって
! こいつぁ〜いけますなぁ〜
このパターン多いね
>>772 コロンボの追いつめる犯人て金持ちとかセレブが多いけどね。
近所の親しい書店で、どんな人がデアゴコロンボを買ってるか訊ねてみたら、
「それが驚くほど幅広いんですよ。70ぐらいのおじいちゃんから
中学生か高校生ぐらいの子まで本当にいてね。女性も結構いて、なぜか
20代〜30代に見える人が多いですね。全体に中心は40代の男性かな」
よいうような答えが返ってきたです。
うそくせーwww
いかにも発売元が用意したような提灯記事だ。
→782
コピペの、しかも枝葉末節部分の揚げ足取りしかできなくて気の毒だね。
しかし実際問題としてデアゴを購入しているのはどういう人なんだろうな。
基本的にDVDを持っていない人なのは確かだろうけど。
そりゃ昔コロンボが好きで見てて何十年ぶりかで書店でふと目に入ったノスタルジー層だろう
コロンボは知名度がすごい
>>783 mixiの日記やブログを検索してみたら、購入している女性ファンが
結構見つかった。
791 :
奥さまは名無しさん:2008/01/20(日) 15:17:15 ID:6/EHP+4L
>>781 コロンボで金持ちや有名人でない犯人っていないでしょ?
>>791 資本主義に巣食う階級社会がテーマの一つだからね。
だから黒人の犯人が一人も出てきません。
795 :
奥さまは名無しさん:2008/01/20(日) 19:30:37 ID:xWV3O2c/
「白鳥の歌」DVDで観た。
ジョニーキャッシュが犯人で有名な作品だけど、彼がホントに亡くなったのは何年前でしたかね?
DVDの解説には出てませんでした。カントリー歌手の死をNHKが全国ニュースで知らせたなんて異例の事だったので印象深い。
ドラマで繰り返し流れていた軽快な音楽は、彼の実際のヒット曲だったんですか?本物のコンサートの映像なんかも使っていたみたいですね。
サスペンスとしては、最後のパラシュートを取りに行って捕まる場面、いくら犯人が自分で捨てたといっても、
あの現場で見つけるなんて事は、現実問題としては不可能だろうし、ちょっと出来すぎてると思うが、好きな作品の一つです。
796 :
奥さまは名無しさん:2008/01/20(日) 21:35:41 ID:6/EHP+4L
>>795 荒天で、真夜中で、しかも飛行中の飛行機からパラシュートで飛び降りて、
どこに墜落するか分からない飛行機のすぐそばに着地するというのは、
G13でなければ不可能です
797 :
奥さまは名無しさん:2008/01/20(日) 21:51:25 ID:OOKlUTl9
でもパラシュート部隊に居た
墜落現場からさほど遠くない場所に降りたかったからこそ、
わざわざ低高度で飛んで足を折る羽目になったんじゃないの?
「白鳥の歌」を見ると、'80年代に一世を風靡していたテレビ伝道師のTV番組を思い出す。
>>782 確かに。
つまり
>>750は
>この前、書店で顔を真っ赤にした中学生ぐらいの男子が
>デアゴのコロンボを1冊抱えたまま興奮気味に書店から足早に去っていった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と、「中学生ぐらいの男子が“万引き”したのを目撃した」と言っているんだねw
「世の中には狂ったのがいますからねえ。常識外れのやつがね。
うちのかみさん見ていてもそう思いますよ。別に狂っちゃいませんがね。
でもあんたのレコードを聴いている様子見ているとね」
「気が狂った」はともかく「狂った」だけでは狩られないと思ったが、
被修飾語が時計とか天気じゃなく、明らかに人だとやっぱり駄目なようだな。
デアゴの『死の方程式』観た。
面白かったけど、最後に犯人が葉巻を一本一本調べてたのは不自然だと思った。
あの状況なら全部まとめて放り出すだろと思た。
>>804 爆弾じゃない葉巻が
もったいないじゃないか
806 :
奥さまは名無しさん:2008/01/22(火) 21:11:40 ID:DmQr20RK
>>804 導管
俺もあそこはさすがに不自然だと思った
あそこはもうちょっとうまくまとめて欲しかったな
密室での掛け合い自体はなかなか良かっただけにちょっともったいない
>>804 最初はコロンボから箱ごと奪って捨てようとして、もみ合ううちに
バアッと床にばら撒いてしまったんだから、パニクってしまい、手にした
順に確認してしまうのはあり得ると思うな。
まあ、どっちにしても自白してしまったことには変わらないけど。
コロンボが葉巻を持ち帰ろうとする場面が欲しかったんだろうね。
コロンボが怒るのって、溶ける糸と自縛の紐以外にあるかしら?
糸や紐だけにキレたというネタをね
811 :
奥さまは名無しさん:2008/01/23(水) 01:16:59 ID:FHaphZY9
コロンボから箱を奪い取る場面のコロンボの動きが素早い。
まるで早回しのような感じじゃない?
はばかりさま、なんて日本語、初めて聞いたぜw
古典で寝ていたヤツ
816 :
奥さまは名無しさん:2008/01/23(水) 19:29:03 ID:iyXb+9dc
北海道出身の者です。
1974年から刑事コロンボをNHKで見ていました。(当時小学3年)
しかし、自分が見ていた当時の記憶と、刑事コロンボ放映日時の記録が一致しません。
例えば、黒のエチュードは1973年放送と記録されてますが、私が見たのは1974年です。
私の記憶には間違いないと思います。
1973年頃は、私は毎晩必ず8時に就寝していました。
しかし翌年の1974年からは、刑事コロンボだけ許してもらって夜遅くまで起きていました。
北海道では、往々にして、民放ドラマの放映が東京より二年遅れで放送したりすることが多いです。
しかし、当時の刑事コロンボ放送はNHKです。
NHKでも、北海道だけ他地域より遅れて放送することがあったということなんでしょうか?
あと、考えられることとしては、再放送。刑事コロンボを初回放送して、一年後ぐらいに同じNHKで再放送したことはあるのでしょうか?
ちなみに、日本テレビ版は、私自身見ておりません。
>>816 「黒のエチュード」の1973年の放映は、東京地区のみのUHF実験局
で行われました。
NHK総合での全国放映は、1974年の4月6日20時〜が初めてです。
これをご覧になったのではないでしょうか。
ちなみに、その後、1975年の8月25日の22時15分から再放送されています。
818 :
816:2008/01/23(水) 20:31:08 ID:iyXb+9dc
817さん
ありがとうございます。
NHK総合では1974以降でよかったんですね。
北海道だけ遅れてたわけではなかったんですね。
疑問が解けてうれしいです。
本当にありがとうございました。
819 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/23(水) 20:57:56 ID:FgZI9eQF
「死の方程式」のロープウェイ内のクライマックス(コロンボの仕掛け)、
確かに後で考えてみると不自然なんだが、これを感じさせず見せてしまう演出を評価すべきかと
思う。
>>810 そう言われればコロンボって「喜怒哀楽」がないんねぇ〜
あ、「喜」はたまに見せるか(見せ掛けの演技も含めて)
逆じゃね?喜怒哀楽ありすぎだと思う
ある意味リアクション刑事
823 :
奥さまは名無しさん:2008/01/26(土) 00:35:34 ID:8sr1b5Fh
スパドラで傑作選なんかやってるのは、ひょっとしてデアゴのせいか?
今、旧シリーズを頭から順に放送するとデアゴの発売とかぶっちゃうから?
「傑作選」は何年か前にもやっていたよ。
スパドラTVでは、他にも放送したい番組が増えているみたいだし、
刑事コロンボはこれまでに何度も最初から順に放送してきているから、
たまに「傑作選」に切り換えるんじゃない?
マイケル・ラリーさんが全作品に出演しているんですか。
これは驚き、探してみた人、いる?
「死の方程式」の爆弾ってよく判らない仕掛けですね。
蓋の裏に線を取り付けて、蓋を閉じて開くと二分ほどで
化学反応で爆発するようですが、嘘っぽいんですよね。
こんなところをリアルにしなくても、ドラマのお約束で
爆発することにしているんでしょうかねえ。
>>825 イギリスのファンサイトがゲリラ的に追いかけていた。
いま、デアゴ版の冊子が、そのサイトの記事に触れつつ
ほぼ毎号、写真入りで紹介してくれてる。
「秒読みの殺人」(犯行時にプレイボーイ誌か何かを読んでいて
犯人の邪魔をする警備員役)までの43作品すべてに出ているとのこと。
マイケル・ラリーin「逆転の構図」
=「ドーラン? ああ、中にちゃんといるよ。覗いてみな」
829 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/26(土) 22:17:59 ID:EgtIUzHN
さほど本数が多くない「コロンボ」は常時完全放送(新シリーズまで含む)でもOKでしょ。
「コジャック」なんかは傑作選にして欲しい。
初期と後期の出来の差が歴然としている。
マイケル・ラリーin「死の方程式」=ロープウェイの職員
マイケル・ラリーin「殺人処方箋」=
撮影所のホットドッグ売り、かな?
飛行機の乗客とか尾行する刑事がそうかなと思ったんですが、
ホットドッグの人がマイケルおじさんっぽいですよね?
上のレスにもありましたが、ディアゴの解説が一冊の本になることを希望します。
でも、宝島の本は良く出来ていると思います。細かいところまでよく分析しているし。
イラストも良いですね。
コロンボの最終話、「策謀の結末」が一番好きです。特に犯人が。
犯人の造詣が「鷲は舞い降りた」からきているそうなので、読みたいなぁ。
コロンボで素晴らしい点はいっぱいありますが、額田さんの日本語がすごく良いですね。
今のドラマや映画で、こんなに日本語の会話が上手だと思わせるものってあるのでしょうか。
ってぐらい、好きです。
以上チラシの裏です。
マイケル・ラリーin「死者の身代金」=
飛行場でセスナ機を引き取る係員かな?
空港の客という線もあり?
834 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/27(日) 23:00:25 ID:qjIuBLRW
>>832 ミステリファンにも好評だった「鷲は・・・」。
ヒギンズ(注 「マイフェアレディ」ではない(w )ぐらい読んでから来いよ。
835 :
奥さまは名無しさん:2008/01/27(日) 23:03:23 ID:iMMd7Y/b
日本人好?!
836 :
我叫 王旭:2008/01/27(日) 23:04:47 ID:???
日本人好?!
>>832 「鷲は舞い降りた」なら早川NV文庫(ミステリ文庫じゃないので注意)で出ているから
読んで比較してみるといいよ。
あと(メール欄)ね。
ポール・ハンロンがエリック・ワーグナーを殺す動機がやっぱり希薄なきがする。
殺すほど切迫してなかったよなぁ。
>>832 宝島ムック、いいですよねえ。
デアゴ冊子は、念願の写真満載で毎号ウハウハなんだけど、
それでも、もともとは写真が高すぎて使えなかったためのフォロー策
だったという、あのムックのイラストの価値は下がらない
というか、さらにすごさが増しているように思います。
イラストを描いた「えのころ工房」は、いま秋田書店の『サスペリア』
という漫画雑誌で川本三郎氏とのコラボでミステリー映画のコラムを
連載してます。
>>833 あれは、それまでの、強請られて殺すような「守りの犯行」ではない、
野望を果たすための「攻めの犯行」という 新しい試みだったんじゃないかと思う。
マイケル・ラリーin「別れのワイン」
= 「あたしゃ昨日あったことも覚えちゃいませんよ」のバーテンさん
>>832 デアゴのマガジンは、写真自体もいいんだけど
写真を使えるならこれをやりたい!という、その使い方というか
編集者のコロンボファン度、分かってる度がうれしい。
逆に、もしぜんぜん分かってない編集者がやっていたらと思うと
ぞっとするw
>>834 「鷲は舞い降りた」を読んでいなければ海外テレビ板コロンボスレにレスしてはいけない
なんて勝手なルールを設定する資格は八流クン風情にはないよ。
ミステリーがどうのクイーンがどうのと盛んに高説垂れていたくせに
いざ基本的な質問をされたら見ないフリしているようなネットゴロのキミは
どうせ読んではいないに決まっているしねw
>>839 >ミステリー映画のコラムを連載してます
へぇー、読んでみようかなコロンボが引き合いに出るかもしれないし
>>832 デアゴコロンボ冊子の画面写真のチョイスも「えのころ工房」が担当してるんだってね。
いいチョイスだなあと思っていたので何となく納得。
町田氏+えのころ工房名コンビの「写真を使えるならこれをやりたい!」が横溢した編集なんだろうなあ。
>>845 >デアゴコロンボ冊子の画面写真のチョイスも「えのころ工房」が担当
え、そうなの? 何と贅沢な起用をw!
>>839 >川本三郎氏とのコラボでミステリー映画のコラムを連載
川本さんとなんて、売れてきてますね。
843はコピペ。
マイケル・ラリーin「美食の報酬」=市場の八百屋の親父
>>834 読まずにエルエルw言ってたバカがいうなっての
ミステリ板住人名乗る前にミステリー読んで来いってんだよなダブスタジジイミス住w
850 :
奥さまは名無しさん:2008/01/28(月) 18:55:12 ID:3k4JR7FV
コロンボが人気絶頂の頃には、ピーターフォークを起用したマッケンジーというブランド紳士服のCMもあったね。
当時はアランドロンのダーバンやブロンソンのマンダム等人気外国人スターがよく使われていた。
そうした流れの中での起用だったと思うが、ヨレヨレコートがトレードマークのコロンボがビシッとしたスーツ…
というギャップからか、とても成功とはいい難くマッケンジーブランドは浸透しなかったなあ。
CMの締めにドロン自らが言う「ダーバン」やブロンソンの「ウーン…マンダム」と同じようにフォークも「マッケンジー、○○←忘れた」
と言ってた。まあ二番煎じ三番煎じの感は拭えなかったし、考えてみればコロンボ以外には印象もなく彼らほどの大物でもなかったから厳しいわな…そりゃ。
でももう一回見てみたいw
「マッケンジー、○○」
マンダムCMの大ヒットは世代が違う自分でも知ってるけどドロンのCMって当たったの?
聞いた事がないな
>>834 読まずにエルエルw言ってたバカがいうなっての
ミステリ板住人名乗る前にミステリー読んで来いってんだよなダブスタジジイw
854 :
奥さまは名無しさん:2008/01/28(月) 22:09:21 ID:NUwdzeJg
>>850 ピーターフォークが言ってた決め台詞は、
「Mackenzie makes the man.」です。ご参考まで。
>>851 日曜洋画劇場(淀川長治)のときによく
アラン・ドロンのダーバンが流れてた。
アラン・ドロンのダーバンは有名だよ。
当時(1970年代)は、イケメンといえばアラン・ドロンの時代。
世の奥様達や若い女性達が、アラン・ドロン様様で
ダーバンのCMも大当たりしたよ。
フランス語の台詞はわかんなかったけど、私も物まねしたよ。(当時小学生)
「ダーバン、セレレガンセレモデイアム」・・・と聞こえた。
全然違うんだろうけど。
全然関係ないけど
カーク・ダグラスの「マキシム」(インスタントコーヒー)も印象に残ってる。
857 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/28(月) 22:16:55 ID:0FLcJM7n
アランのダーバンCMは大ヒット、シリーズ化され、BGM(小林亜星)のレコーディングまでされた。
ピーターの紳士服起用は、ヨレヨレのコートがトレードマークであるコロンボ警部を当たり役に
している彼氏には、やはりアンマッチだった。
ジェームズ・コバーン、ジュリアーノ・ジェンマなんかも紳士服CMに出演していたが、
さすがに彼らは様になってはいた。
>>856 その当時文庫本を買ったら書店カバーがその「マキシム」のやつだった。
今でも大事に保管しています。
859 :
奥さまは名無しさん:2008/01/28(月) 23:24:58 ID:3k4JR7FV
>>855 そうそう…ロードショーという洋画の人気雑誌で毎回男性俳優ダントツ1位がアラン・ドロンでした(ブルース・リー時代になり陥落するまで長い間)。
本国フランスではジャン・ポール・ベルモンドの方が人気あったみたいですが、日本では圧倒的。確かに全盛期の彼の顔はすごい。
私らも同じようにダーバンの真似を良くしました。
「ダーバン、セレディガン・ディラン・マデアム」…これも間違いでしょうがwそう言って遊んでましたね。
フォークの「マッケンジー・ミクスト・ワン」もそういや言ってた記憶あるけどマイナーで知ってる子が少なかったw
861 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/01/29(火) 23:52:17 ID:vafIWoPY
60〜70年代フランス人のスターといえば、日本ではアラン、ジャンだったが、
ジャン・ルイ・トランティニアンも著名であった。
この人はミステリ(風も含む)作品への出演が多く、俺としては先の2人より御贔屓かな。
日本での知名度の問題(「男と女」はあるが)があったのであろうが、
無理やりピーターを使うなら、このダンディこそ紳士服CMへ起用して欲しかったものである。
862 :
奥さまは名無しさん:2008/01/30(水) 09:14:19 ID:G0brh3sJ
「殺人処方箋」で、コロンボが部屋から出て行ったあとすぐに診察室で共犯の
女優と色々と話すシーンがあるけど、部屋のドアは薄いし、ちょっと不用心では
ないかと思いました。
というか、他の作品でも外に聞こえないのかな?という感じのひやひや
するシーンはけっこうありますよね?
コロンボって、すぐ帰らないでその辺をうろついていそうだし。
部屋から出て行ったあと、すぐに色々な行動をする犯人の場面は、なんか
見ている方がドキドキする。
どこからか市原悦子が見てるかもしれんしな
「いや、そうとも言えんぞ」
と言いながら、いきなり入ってくるかも
865 :
奥さまは名無しさん:2008/01/30(水) 13:27:51 ID:yb4aT1pD
画面には映らないが、実際そういう場面でコロンボが犯人の言動や行動を確認していたのかもしれないな。
>>865 新刑事コロンボの「殺人講義」では、そういう場面があるよね。
>>866 ああ、ありました。電話のシーンですね。
昔、コロンボ見てて懐かしく思ってる新参です
今日、刑事コロンボ コンプリートDVD-BOX 新品未開封中古 18900円で見かけました
オクとかでは結構いい値ついてるみたいですけど、これってお買い得ですかね?
買っとけ!
>>861 通だねえ。誰も言及し得ない名優の名をさらっと出すあたりさすがとしか言いようがない。
自演乙w
>>868 >新品未開封中古
が゙存在することが信じられん・・・・・・
どこから出たんだ、いったい。
>>872 ゲームの世界じゃ予約特典目的で複数店舗で予約購入
ソフトを一本だけ手元に残して後は売り払うというのはよく聞くけど
コロンボでそういうことはちと考えにくいよね。
874 :
奥さまは名無しさん:2008/01/30(水) 23:17:16 ID:DDWjfgt5
>>868 中古とはいえ安くないかい
45話入っているとして1話420円か
インチキくさくなければ買いじゃないか?
>>861 他人が「誰も言及し得ない」ものについての知識を「さらっと出す」とヲタと嘲笑する癖に自分の場合は通とはねw
877 :
奥さまは名無しさん:2008/01/31(木) 18:57:11 ID:v8tZiTLq
でも考えたら、いくら周到に計画しても知人が殺された時のショックの受け方の演技とかは難しいなあ。
実際に体験した事ないわけだし、自然に見えるにはどう振る舞えば良いものか…
コロンボくらいになると、何百とそうしたケースを見ているわけだから、リアクションひとつですぐにピーンと来るわな。
だからよくあるよね、あなた○○が殺されたっていうのに…と言われるシーン。その印象ひとつで目星をつけられてしまう羽目に。
あとはしつこく付きまとわれ…ジ・エンド(笑)。
>>868です
レスくれた人有難うございます
結局、今日買ってきました
ラッキーな事に間違いなく新品でした
今から、別れのワインとロンドンの傘を見ます
最初から買うつもりだったんだろ?w
背中を押して欲しかったんだろうな。まあ、わからんでもない。
881 :
奥さまは名無しさん:2008/02/01(金) 09:36:33 ID:FXGphSgU
すみません。
刑事コロンボのストリートなのかどうかわからないものがあります。(幼い頃に見た記憶)
犯人が、油絵の女性の肖像画を偽物とすり替える話しで、肖像画がにせものであることを刑事が見破る。
「二枚のドガの絵」かも?と思って、見てみましたが、私が見た話しとは違います。
このストリートは刑事コロンボにありますでしょうか?
もし無いのでしたら、私がべつな刑事ドラマ(警部マクロード?刑事コジャック?)と勘違いしたのかもしれません。
俺はストリートの方が非常に気になる
>>881 ageで「話し」と書く君には、自称知識人のミス住さんが親切に教えてくれる予定だよw
886 :
831:2008/02/01(金) 18:08:49 ID:???
すみません。
変換ミスです。
ストーリーと書くところを「スト」と入れて「ストリート」と出たのをてっきり「ストーリー」になってるとばかり思いこんでいました。
指摘されるまで気がつきませんんでした。申し訳ありません。
初学者にはミス住さんが高飛車に指導してくれるよ
それまで待てw
888 :
881:2008/02/01(金) 18:26:05 ID:???
↑
重ね重ね申し訳ありません。
831ではなくて881でした。
そそっかしくて困ります。
889 :
881:2008/02/01(金) 19:23:56 ID:???
そうですか。
ミス住さんってきっと素晴らしいコテハンなんですね。
ご指導いただけるまで待ってます。
890 :
奥さまは名無しさん:2008/02/01(金) 19:49:05 ID:/NK1WO59
「ハッサンサラーの反逆」を見た。すごく面白かったしラストもスカッとした。
けど横領や背任…最初の殺しに加え、立場を利用して巻き込んだ部下をも口封じで殺したとなると…
しかもそれを全面自供ならば、あの時代のロスじゃ、かなりの確率でどっちみち電気椅子送りだよ。
哀れハッサンサラー…それでも首をはねられるよりは怖くないか。
891 :
881:2008/02/01(金) 19:50:23 ID:FXGphSgU
889さん、勝手に私に成り済まさないで下さい。
ここのスレッドは、成り済まし人が横行してるのですか?
892 :
881:2008/02/01(金) 20:01:59 ID:FXGphSgU
それにコテッハンとかいう言葉知りませんよ。コロンボのストーリーにに関係ある言葉なんですか?
私で遊ぶのはやめてください。
私が知りたいのは、コロンボで「油絵のすり替え犯人がいたかどうか」です。
下げます
コテッハンなんて言葉は俺も知らないなあ
もつの焼肉のぱちもんだろ。
スレッドは知っててコテッハンは知らないんだってさ
898 :
832:2008/02/01(金) 22:47:19 ID:???
レスありがとうございます。
今はネットの発達で面白い、良作(本や映画)がわかりやすいですが、
一昔前は 面白いものを探すのが えらく 大変でした。
コロンボは 主に4chで見ていましたが、とても面白かったなぁ。
私はアマゾンで 1万円特価の時に買いました。運が良かったと思います。
半分ぐらいは見たのですが、ちょっとづつ見ていきます。
>>881 もう少し情報頼む
特徴的なシーンがあると検索しやすい
深層心理にダイブするのだ
>>881 映画だとmrビーンとトーマスクラウンアフェアがそんなストリートだったな
海外ドラマは知らん
901 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/02/02(土) 21:16:16 ID:EiPN0MB2
>別れのワインとロンドンの傘を見ます
謎解きミステリとしての面白さを第一の主眼とした場合には微妙な2作だな。
ワインは全体としては傑作(最高傑作説多数)だし、傘はこの雰囲気が好きな奴は
好きなんだろうが。
>>881 ヒチコック劇場かオーソン・ウエルズ劇場の一編でしょ。
原作はスレッサーだと思う。
>>890 連邦最高裁では死刑合憲判決が出ていたが、
「コロンボ」製作時のカリフォルニア州は死刑廃止州。
>>890 裁判が行われるだけましでしょうね、終身刑の可能性もあるし。
あのまま本国に戻れば問答無用で処刑だけどね。
>>881 コロンボにはそういうエピソードはない、としか言えない。
冗談抜きでいうとそれだけのデータじゃ番組を特定できない。
904 :
881:2008/02/03(日) 00:04:47 ID:???
皆さんありがとうございます。
「犯人が油絵をすり替えたことを刑事が見破った」部分は、刑事ドラマの最後のどんでん返しの最高頂場面でした。
ですので、こちらの皆さんのご記憶に無いということであれば、完全に刑事コロンボ以外の海外ドラマであったということになります。
そのドラマが実際は何であったか知りたいところですが、刑事コロンボではなかったとわかっただけで、私はそれでいいと思います。
私の中で、永遠の謎としておきます。
皆さんありがとうございました。
尚、私に成り済まして遊ぶ人がいるようですので、私はこのレスにて最後とさせて頂き、これより後に881と書く人がいても、それは偽物ですので。
それでは失礼させていただきます。
905 :
奥さまは名無しさん:2008/02/03(日) 01:13:19 ID:vS8xsgMv
「逆転の構図」DVDで観た。
まだ中学生だった約30年前にNHKの本放送で観たのだが、コロンボが教会で施しを受けに来た男と間違われた喜劇の様な場面と
最後の謎解きの場面ははっきり覚えていた。文句無しにシリーズの良作の一つだろう。
あの教会のコートを無理やり交換しようとする場面は
キリスト教の横暴の歴史を皮肉ってるようにもみえる
>>902 外交官特権を放棄しても、罪をあがなった後、国外追放・強制送還になったらどうするんでしょ?
政治的な理由じゃないから亡命は認められないだろうし。CIAが拾ってくれるかな。
服役後に国外追放・強制送還はないと思うよ
一応罪を償ったわけだし
でも外交官特権を放棄している以上、釈放されてもビザも市民権を持たずに米国にいられないでしょう?
服役中に何とかなるのかな?
あー国外退去命令ね
パスポートの期限が切れてるだろうからよその国にも行けないだろうし
まあ服役すればとりあえず命は繋がるぐらいの気持ちかもね
服役後は金持ってるだろうから裏ルートで高飛びするか
米国内で不法な潜伏生活だろね
最近デアゴ、新作シリーズの連発が酷い、、、
よっぽどコロンボでの儲けが凄かったんだろうな。。。
912 :
奥さまは名無しさん:2008/02/03(日) 13:20:55 ID:C5p80tWZ
「白鳥の歌」のジョニー・キャッシュの嫁が野村サチヨのようだ
妙齢の美人ぞろいの女性聖歌隊に一人だけ混じっているKYの婆だね。
>>901 ロンドンの傘を最初に観たのは、
冒頭と最後の少し寂しげでスコティッシュな曲が
とても印象に残ってたから、あの曲大好きなんで
無知な男が自演しているよw
916 :
奥さまは名無しさん:2008/02/03(日) 18:08:33 ID:VqyIAMjD
ロンドンの傘、独特な雰囲気があって私も好き。
音楽も、なんというか格調高くてイイですよね。
内容はコミカル調だけど
「ロンドンの傘」劇中ではコロンボは喉を痛めているという設定。
でも声を演ずる小池氏も演技とは思えないほど声が荒れている。
これはシンクロしてしまったと言うことなのだろうか?
918 :
奥さまは名無しさん:2008/02/03(日) 19:42:13 ID:gB7czppn
>>902 服役後…というのはあの話だとたぶんありえない。おそらく電気椅子による処刑が最有力だし、仮に運良く今の時代風に流れたとしても、
横領や背任で○年、警備隊長殺害で○年、隠蔽工作で○年追加、部下を殺害で○年…と服役年数が加算され軽く百年とかにはなる。
そうなると日本の無期懲役刑なんかと違い甘くはないから一生刑務所の中だ。
ポイントは裁判で悪事の否定が一切出来ない事。金にモノを言わせて強力な弁護士を使い裁判を戦い(一部否認に転じたりして)たいところだが、王様は許さないときてる。
つまり何もかも全面自供。こうなるといかに良い弁護士でも打つ手はなくなる。犯行の一部始終を把握した陪審員が下す結論が甘いはずがないよ。
下手にテクニック使い裁判を乗りきったりすれば、反省なしとして当然あの王様や母国は許さないよ。
919 :
奥さまは名無しさん:2008/02/03(日) 19:53:44 ID:gB7czppn
あっすみませんm(__)m。
↑の918は902さんでなく
>>908さんでした。
だから他のコロンボの作品だと、この結末だと犯人金持ちだし人脈も広そうだから裁判で逃げるだろうなと思う事があった。
でもハッサンサラーは罪認めて厳罰に服する事は確実なわけでスカッとする作品なんです(笑)
公判になってしまえば、王様は何もできないんじゃない?
921 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/02/03(日) 21:54:00 ID:Fg8Mj+aY
>>918の迷走ぶりに笑った。
前記したとおり当時のカリフォルニア州に死刑は存在しないのである。
サーハン・サーハン(ロバート・ケネディ暗殺事件の犯人)、
チャーリー・マンソン(テート・ビアンカ事件の主犯)等も終身刑に減刑されている。
狡猾なハッサンは母国に送還されれば処刑される(本人弁)ため、
死刑が存在しないカリフォルニア州で自首し、まず生きながらえ、法廷闘争を目論んでいる気配が
感じられる。ただし、これも何度も書いたことではあるが、公判後の展開を云々するのは『コロンボ』
という番組においては野暮と言い得る。
>>920 というよりハッサン・サラーが帰国せずアメリカに留まる限り手は出せないだろう。
刺客でも放つというなら別だけど。
王様がコロンボとの友情を重んじてハッサンの治外法権の放棄を認めた以上、
彼の犯罪は米国で行われたものとみなされて、罪をあがなった以上
もはや本国からの追求は受けないと見るべきでしょう。
それではコロンボの顔をつぶすことになります。
>>918-919 刑期は何百年単位で喰らうだろうから恩赦等で減刑されても結局は終身刑に等しい結果になるけど
裁判で一転無罪を主張して実際そういう判決が下りたら帰国せざるを得なくなる。
勿論帰国すれば米国の裁判の結果なんか関係なく死罪。
死ぬくらいなら一生塀の中で暮らすほうがマシだということだろうね。
925 :
奥さまは名無しさん:2008/02/04(月) 11:22:52 ID:Tk9xGFgF
刑事コロンダ
_, ._
( ゚ Д゚)
927 :
奥さまは名無しさん:2008/02/04(月) 17:50:14 ID:fZCHKT6l
1977年頃のスターかくし芸で、井上順が「刑事コロンダ」やってたね。
ミス住のレスはレベルが抜けているな。
確かに抜きんでてレベルが低いね
コロンボは吹き替えがいいな。
字幕だと、ギャングみたいな声・・・
931 :
ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE :2008/02/04(月) 22:02:35 ID:r0lBK5ot
当時のカリフォルニア州が死刑廃止州だったという事実はやっと認識出来たようだな(w
ハッサンがカリフォルニアで処罰を受けた場合でも母国の刑罰権が消滅することはなく、
これは刑事法における常識。各人、心しておけ。
(日仏間におけるケースだが、パリ人肉事件を想起されたし)
>>929 同意。また中途半端な知識振り回しているみたいだしw
>>931 普通に書けばいいものを…あなたは人を不快にさせる天才ですね
今話題の毒入り餃子は、ポール・ジェラードさんの仕業ではないかと。
>>933 あれはクイーンと倒叙ミステリーと落語の件で我々に大恥かかされたことを逆恨みしてるんだよ。
無知の癖に知識人ぶる異常者は相手にするなよ。
>>934 別れのワインや死者のメッセージのように
餃子の保冷倉庫に誰か閉じ込められたんじゃね?
んでパニクって意味不明なダイイングメッセージが農薬ぶちまけ行為かと…
「別れの餃子」じゃ、「勉強されましたな」って誉められてもうれしくない。(´・ω・`)
「勝手ですがこんなもん持ってきたんです」
「ほっほっほっ、ひとくち餃子、最高のメタミドホスだ」
「別れの宴ににふさわしい、よく勉強されましたな」
「なによりも嬉しいお褒めの言葉です」
「ホリスター将軍のコレクション」のヘレン役、スザンヌ・プレシェットさんが亡くなったようです。
刑事法についてミス住の圧勝だわ。
941 :
奥さまは名無しさん:2008/02/05(火) 12:23:07 ID:tObYVB+D
>>939 何歳位だったんですか?
あの作品は71年作だから、もう37年もたってるんですね。早いものです。