【Cﾙｰﾄ】飯田周辺のリニア建設夢想スレ【part11】

飯田は早く長野県から離脱すべし

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1267261097/

おまけ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1272339565/

ＪＲ東海１１９人処分　ＩＣ乗車券不正　2010年6月10日 中日新聞朝刊

　ＪＲ東海の社員７人がＩＣ乗車券を不正に使って他社路線で無賃乗車を繰り返していた問題で、ＪＲ東海は９日、全社的な内部調査の結果、新たに７８人の不正利用が判明したと発表した。
　計８５人が支払いを免れた額は計２５万２９３０円。同社は全額を弁償させた上、通勤手当を支給された他社線で無賃乗車した４人を懲戒解雇し、不正の頻度によって１人を諭旨解雇、
　７７人を出勤停止とするなど８５人全員を処分した。

　ＪＲ東海は、さらに厚地純夫営業本部長を減給１カ月とするなど、管理責任者を含めると処分対象は計１１９人となり、１９８７年の民営化後では最大規模となった。
　ＪＲ東海が駅の改札業務を委託する子会社の東海交通事業と新幹線メンテナンス東海でも計６人の不正が見つかった。

　国土交通省は同日、職業倫理を踏みにじる悪質行為として、ＪＲ東海幹部に口頭注意し再発防止を求めた。
　ＪＲ東海は今年４月の近鉄路線での不正乗車発覚を受け、他社との共同駅の勤務経験者ら３０００人を対象に聞き取り調査し、駅の入場記録を点検した。
　その結果、新幹線鉄道事業本部（東京）、東海鉄道事業本部（名古屋市）、静岡、関西両支社の運転士、車掌、社員の不正を確認した。

　不正をしたＪＲ東海社員８５人のうち、２５歳以下の若手が７０人を占めた。不正をした社員らは「小遣いや生活費の足しにした」と話している。
　一方、無賃乗車の被害はＪＲ東日本やＪＲ西日本のほか、東急、小田急、京浜急行、都営地下鉄、大阪市営地下鉄など１０社に及んだ。
　不正をした社員らは、ＩＣ乗車券を使ってＪＲや私鉄の改札を通り、ＪＲ東海に乗り入れている他社の列車に乗車。社員だけに配布される「職務乗車証」を使いＪＲ東海の駅で下車し、同僚に頼むか自分で駅の端末を悪用し、ＩＣの乗車記録を消していた。

　同日の記者会見で、柘植康英副社長は「鉄道会社の社員としてあるまじき不正で情けない限り。再発防止に努めたい」と謝罪した。

　 http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010061002000046.html

　こんな反社会的企業に公共交通機関をゆだねてよいのか？

良くない

JR倒壊なんて消えた方がいい

このスレは正統スレとするか？裏スレと存続させるか？交通政策板から削除か？

晒しage

上がってなかったし

りにあいらねー

【社会】ＩＣ乗車券の不正使用でＪＲ東海が１１９人を処分　１９８７年の民営化後では最大規模
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276196730/

テンプレ抜けてるよー

リニア関連スレ２ｃｈ検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EA%A5%CB%A5%A2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

関連リンク：
◇南信州新聞公式サイト（リニア関連）
　http://minamishinshu.jp/linear
◇ケンプラッツ（リニア関連）
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
◇リニア中央新幹線建設促進期成同盟会
　http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/
◇ＪＲ東海「LINEAR EXPRESS」
　http://linear.jr-central.co.jp/index.html
◇ＪＲ東海 - 企業情報 - 東海道新幹線バイパ
　http://company.jr-central.co.jp/company/others/bypass01.html

【豆知識】
○鉄道総研
　http://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/rd77/yamanashi/maglev_frame_J.htm

【飯田下伊那はこんなところ】
　※飯田下伊那＝飯伊地方：飯田市周辺の風光明媚な１市14町村です
○南信州ナビ
　http://www.ii-s.org/index.html

【ネタですよ？ｗ　半分は】
○三遠南信地域のポテンシャル
　http://www.toyohashi-cci.or.jp/kanko/potential.html

現状（いまここ）

南信州】
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/リニア交政審４県ヒアリング、村井知事が南アル.html
リニア交政審４県ヒアリング、村井知事が南アルート容認

【珍毎】
知事のリニアＢルート推進に危機感
6月8日(火)

伊那市の白鳥孝市長は７日の記者会見で、リニア中央新幹線構想をめぐり、国の交通政策審議会で村井知事が
特定ルートの採用を求めなかったことに「知事の言うことが長野県のすべてと判断されては、ある意味心外だ」と述べ、
諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」推進に向け危機感を示した。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20100608/a-13.htm

　　　　人口比　　農業産出額比　　製造品出荷額等比　　年間商品販売額比
東三河　３３％　　　　５１％　　　　　　　３５％　　　　　　　３２％
遠州　　５８％　　　　４１％　　　　　　　６２％　　　　　　　６２％
南信州　　７％　　　　　８％　　　　　　　　３％　　　　　　　　６％

三遠南信なんてまるで３地方が対等かのような言いぶりをしてるけど飯田下伊那
って２地域と比べチンカス並みの経済力しかないじゃん。

製造業も商業も遠く及ばないのは想像に値するが唯一対等に勝負できると思われ
そうな農業でさえ７％に過ぎないし

東海州に合流するなんて大ボラ吹いてるけどこんなヘタれじゃあ長野県以上にお荷物扱いされるぞwww

>>12
中心部の発展だけでは無い周辺縁発展の為の協力関係でもあるだろ
飯田市だけではない長野県南端、浜松以北水窪、奥三河稲武の開発協力。

平気で地区（県）周辺縁の切捨て論を言う長野県が終りだし余裕の無さが
縁の切れ目だな。さすが人口2割減少予想な県だけあるｗ

>>13

あえて意地悪きくが、
仮に飯田を通すＣルートがポシャって、
・伊那谷大迂回Ｂルートで青柳駅
・長野県回避Ｄルートで豊田市稲武にリニア駅
の二択をせまられたら、どっちを支持する？

個人的には…飯田を長野県から外すのが王道とは思うが。

　　　　　　　面積比
東三河　　　　２８％
遠州　　　　　４１％
南信州　　　　３１％

チンカス飯田は、余地が相当あるってことだなｗ
キャパシティ大ってことよ

>>15
チンカス飯田には余地はありません。
あるのは急峻で狭隘で不毛な山岳地域だけです。
わずかな平地ですら農業も製造業も商業も停滞しているというのに
どこがキャパシティ大と言えるのですか？

>>13
>さすが人口2割減少予想な県だけあるｗ

高齢化率県内ワースト１の飯田下伊那が何寝言ほざいてるんですかwww
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/singikai14/kaigi1/ss5.pdf

農業もダメ製造業もダメ商業もダメ観光もダメ偏差値もダメ地形的にもダメで
将来性の皆無な　老　人　の　街　飯　田　下　伊　那　に大都市圏を短時間
で結ぶ超高速鉄道のリニアを停止する必要性とその駅建設のために数百億円もの
県費を投入する必要性を経済的合理性の観点から長野県民＆全国民が納得するよう
飯田下伊那民にはぜひとも説明してもらいたい

見苦しいなぁｗ

>>16,17
くやしいのう

長野県って地域格差助長に精出すからだめなんだよなあ。
Bルート要望の時は均衡ある地域発展だの地方振興などと散々言っておきながら
自分の思い通りにならなければ金出す必要は無いと言い出す身勝手ぶり。
そういう我侭根性丸出しだからよそから笑われるんだよ。

蒸し返しだねこの釣りフレーズ♪

チンカス田舎が大都市から２０−３０分圏内に突如現れる訳だ
タナボタチンカスリニア飯田駅…実に興味深いなｗ

>>17
長野県が事実上Ｂルート容認に寝返った以上、
飯田駅設置のために「県費をビタ一文出さない」などという事はあり得ないだろう。
長野県が東北信のために北陸新幹線に拠出した県費相当額を飯伊人口に割り返せば、
350億満額支出も妥当なんだよ。
ただし、財政悪化の昨近の現状では県の満額出費は難しいかも知れない。
最終的には「ゼロ」か「満額」か、という白黒の世界ではなく、
どのレベルまで県が金を出すかというグレーの政治的駆け引きの世界で決着するだろうよ。
そうなれば、残りは地元市町村負担だ。
それとも君は「長野県はビタ一文金を出さない」と主張するつもりかい？
だったら、県民の十分の一近くを擁する飯伊のためにそこまでする政策的根拠を示してくれ。

永続的にそんな政策を続けてきたから、感覚が麻痺してるんだろう
飯田下伊那を冷遇する合理的根拠を長野県は示すことができない

その昔、県内他地域に比して圧倒的に遅れをとっていた下伊那南部の酷道をはじめとする
県管理の道路の改良陳情に対し、県が示した返答


「県南部の道路改良は、どうしても長距離となるため、予算が中々つきにくい」


未だに理解不可であり、この県のロジックは日本の中にあって異質なものなのだと、
当時感じた違和感は日に日に疑問から疑惑へ、そして確信から不信へと変化した

リニアルート問題は皮肉にも全国へ、その歪んだ長野県の差別的構造を露呈したとさ

>>17
高齢化ワーストは長寿ベストとも見れなくともない。

下伊那は女性長寿全国ベスト30市町村に高森町泰阜村売木村
男性だとランクインするのは箕輪町駒ヶ根市飯島町と上伊那が入るが
伊那谷全般に長寿地域と見れる。

で、今回が今までと違うのは…

リニアの長野県ゴネゴネに痺れをきらした東海(愛知・静岡・岐阜)
の政財界が｢飯田・下伊那の越県合併｣にも繋がりそうな議論を
展開したこと。
大垣共立系シンクタンクが｢飯伊は東海州へ｣と論及し、浜松市長が
｢三遠南信で統合｣に言及した意味は大きい。

>>21
ゴネ疲れて、醜態を晒すスワッコ以下
Ｂルート基地外共め。
いつまでも、タルクサイ事言って、あくたいついとると、おらあ達も、
業がわくで、村社会の掟通り、村八分にしてやるに。

　　　　製造品出荷額等比
東三河　３５％
遠州　　６２％
南信州　　３％

これはひどすぎるよなぁ
よくこれで対等合併しようだなんて言ってるよな。
アメリカ（遠州）とイギリス（東三河）に北朝鮮（飯伊）が対等にモノ言おうとしてる構図なのか
でも北朝鮮は核という強力なカードを持ってるけど飯田にはそれがない。
つまり飯伊はアメリカ（遠州）に対するトンガ王国並みか

>>27
なんだかなあ。
リニアルートについて分不相応な物言い散々やっておきながら
自分の思い通りにならないと飯田を貶し始める精神性はいただけないね。
長野県なんて皆どんぐりの背比べだろうに。

>>21
おまい！
読み違いするな

>>27
対等とは失礼な
三遠南信地域にとってリニア飯田駅効果は北朝鮮の核をも凌ぐ

>>29
仮に、Cルート飯田駅案とCルート国道（高規格）案が在ったとすると
製造業的にはどちらが効果的かな？

国道や鉄道（貨物含む）のルート含む充実度、これに加えて人材育成機関の
蓄積とか足りない物だらけと見るから、リニア駅一つで大発展間違いなしみた
いなお花畑ではいられねえ。

>>27
過去の会合とかみると東三河、遠州は南信には農業メイン、食糧の安定供給。
あとは田舎で自然が身近にであること、観光とか休暇村みたいなものを求めるってあったよ。
ぶっちゃけその2地域と対等な経済力持った地域って日本でもメジャーどころだけだし
製造品だけで比べる意味がない。

>>30
リニア開通の頃、飯田下伊那の製造業はどうなってるか読めれば苦労しないが…
Ｔ精機のような優良企業は成長して行くと思うが

>>31
確かに製造品で競うことはレアケースだろな、開業の頃となれば特に
個人的なソースに過ぎないが、アジアからの視点も考慮したほうが良いと思うよ

>>31
>>過去の会合とかみると東三河、遠州は南信には農業メイン、食糧の安定供給。

　　　　農業産出額比
東三河　５１％　　　
遠州　　４１％　　　
南信州　　８％　　　

既に現時点で農業生産も圧倒的に飯田は劣ってるじゃん。
食料の安定供給はむしろ飯田が遠州や東三河に求めるんじゃないの？

自然とか観光とか言うけど、そんなものは合併しなくとも現時点で十分享受できる訳だし
そもそも飯田下伊那には遠州や東三河と比べても目立った観光資源もない。

経済力を否定して合併云々と言ってるけど、現実的には経済力が劣っている地域が
優っている地域に大きく依存することとなる。

つまり、飯田は三遠南信で合併すれば遠州や東三河に農業も商工業も観光も
全て頼らざるを得なくなる構図がはっきりと現われているし、そうなれば
遠州や東三河の人たちの経済活動によって得た税収が飯田下伊那の道路や
橋の建設に投入されるということだ。

いつから三遠南信合併スレになったんだ？

まあ長野県内でも自立できるところは長野松本軽井沢くらいなものだな。
どこも借金だらけ。

>>34
＞ いつから三遠南信合併スレになったんだ？
前スレか、その前か…
むしろ、今のがおとなしい。
村井がＢじゃなきゃ通さん的に吼えてた頃は、もっと過激だったな。

>>33
お前、そこまで飯伊を賎しめて喜んでいるとは、ルート誘致で敗れて悔しい諏訪座敷だな？
人の足を引っ張る事しかできなくて惨めだなぁ。自分自身が情けなくならないか？

＞全て頼らざるを得なくなる構図がはっきりと現われているし、そうなれば
＞遠州や東三河の人たちの経済活動によって得た税収が飯田下伊那の道路や
＞橋の建設に投入されるということだ。

別に飯伊の人間は、第三者の税収に頼ろうなどとは考えてはいない。
ただ、自らが支払った負担分相応の見返りを望むだけ。
長野県政策は北偏重で、南の負担分まで北に搾取され続けて来た。
北陸新幹線のためにつぎ込んだ2,000億の県費相当額を飯伊のために350億つぎ込めば、
対人口比で考えてもバランスが取れている訳だ。

過去・現状データでどうこう言うこと自体スレ違い
夢想スレならリニア飯田駅を前提で将来展望汁

飯田が大きく変わって行く事は確かだし大きなチャンスでもある

Ｂルート地域や三遠は現状維持か衰退もありだろｗ
すでに浜松駅周辺には鳥が鳴いてるようだが…

>>33
色々詳しいな。
そこまでおんぶにだっこどころか自分たちの税金を使われるだけの
南信を仲間に入れてる意図なんだろうね。

>>35
軽井沢以外みんな赤いよ。
長野松本は県費投入でなんとか持ってるだけだし、その点は諏訪のほうが優秀のはず。

>>39
広域合併見送った経緯を見ると諏訪など長野松本と比べる以前のレベルでしょう。
市庁舎が遠くなるからとかよその市の借金は自分のところより多いから損だとか

>>39
諏訪が財政的に優秀でも長野県以下（80％以下）の予想人口推計なのは何故？
Cルート」に不寛容な事と関連あるのか？

松本諏訪の自分自身は首都圏向き中京向きと最短ルートの交通網を持ちながら
飯田下伊那の最短直線ルートに理解を示さないのが解らない。

>>40
県費じゃぶじゃぶ使って体面保ってる長野松本より地域として優秀ってだけ。
エプソンを筆頭に企業ががんばってたからね。
ま、頼みの製造業がこの状況で先行き不安だがなｗ

>>41
何も関係ないよ。
財政面では諏訪は優秀だよって言いたかっただけだし。

>>42
諏訪がCルート容認しても諏訪の交通優位性（インフラ蓄積）に変わりが無いと思うが
一応交通政策的な話に流れないと脱線しすぎる。

三遠南信道＋第二東名なら飯田ー東京は中央道経由より速いの？

>>44
速いだろ
高速が全部出来れば、って条件だけど。

>>32
Ｔ精機の協力工場は厳しくなるだろうね。
鉄道営業部頼みだね。
サプライヤー企業の淘汰が進み、地場製造業が衰退している頃
開通するだろう。

よっしゃー、直線ルートや
一部のゴキブリ共の為に迂回しとったら潰れるっちゅうねん

さて、大鹿の調査ボーリング再開しましょうよ。

何かまだ障害があるのですか？

リニアなんて夢物語で終わるよ
そもそも世界第２位の経済大国であったかからこそリニアなり新幹線なり高速道路や
新空港などの整備ができたのだが中国等の新興国に旨みを吸い取られて
今後の日本経済は確実に右肩下がりになる。

デフレスパイラルから脱却できず国民の所得も国や地方の税収もJRの収益も当然下がり
そうなればリニア建設資金の目途も立たなければそもそも国民がリニアなどの高額運賃
な乗り物など乗れなくなる。

貧乏な鉄道会社が収益の見込めない事業に手を出す訳もなく、かと言って国も財政難で
巨大公共事業など行える訳もなく、リニア計画は数年で破綻するだろう。

その証拠にJRの態度を見ればよく分かる。
一昨年から昨年の秋ごろまでの間は積極的に地元回りをしながらリニア
説明会を開催して少なくとも２００９年末にはルート選定を決着して国
の事業認可をもらうと意気込んでいた。

それがとたんにトーンダウンしてJR側からの動きがとまり、ほどなくして
業績悪化により２０２５年の開業を延期したいと公式に発表した。
それからこの半年間目立った動きはない。あるのは沿線自治体側のわずかな動きだけ。

JRも各県も国も熱は完全に冷めきっている。リニアをリードするのは国ではなく
自分たちだと言い切ったJRにその気がなければ何も進まない。

｢食えない飯にションベンかける作戦｣かよ！

飯田を愛知県か静岡県に組み込んじまえ。

JR東海が今一番注目しているのは新幹線の海外への売り込みだ
用地買収も人件費もバカにならない上新幹線整備網で飽和状態
のジリ貧日本国内に投資するより海外へシフトした方が儲かる
と判断したのだろう。

民主党政権が長期政権となって高速道路が無料化もしくは低額化
すればますます国内での収益は減少するし、国内投資の魅力は無くなる。

山梨県リニア工事は停止中か？

相も変わらずおかしな新聞、珍毎新聞・6月18日4面

「特定ルートの主張なくほっとした」ＪＲ東海山田社長の記者会見記事

中日新聞8面
「ありがたい。極めて常識的でほっとした」と述べた
どこにも「特定ルート」などと言っていないのに勝手にねつ造記事

山梨県知事がＣルートという特定ルートを主張している
みんなバレている。アホ記事かくな！

>>54
まさに
｢レース結果は主催者発表のものと照合して下さい｣
だな。

珍枚、泡沫新聞に成り下がったか。

長野県民を井の中の蛙と化し馬鹿にした新聞だな

>>49
火災が燃え尽きると事態が変わる悪寒…

直線で行ってこそ、リニア。諏訪人、しぶてーんだ、ったく。

昨年秋に｢飯田を長野県からひっ剥がせ｣と
吼えてたバカがいたっけ。

後の議論進展をみると、あのバカのほうが
正論だったな。

北信よりは東海志向ってのは飯田では昔からごく普通の感覚だから
分県論が出るのは当然と言えば当然なんです

>>54
この新聞には、Ｂルート・Ｃルートいう問題以前に何か異常性や怖さを感じるね

飯田北方交通網は完了してるからな、長野県が飯田線改良とでも御旗揚げ
ない限り飯伊は離脱思考している。
松本より東濃、諏訪より山梨南部、兎に角リニア＆三遠信で邁進後
Cルート東京山梨名古屋＋岐阜滋賀京都ルートの新中央線充実を図るのが飯伊の役割


諏訪松本は徹底的にCルートの邪魔をし続けるよ絶対に。

>>62

＞ 諏訪松本は徹底的にCルートの邪魔をし続けるよ絶対に。

名古屋の財界も、それ一番心配してる。
大昔、中央道をねじ曲げられた｢前科｣もあるし。
だからかな、名古屋の人間が、ルートが事実上決まっても
なお｢飯田を愛知県に持ってこれんか｣が酒の肴になるのは。

>>62
>諏訪松本は徹底的にCルートの邪魔をし続けるよ絶対に。

どんなジャマをするのよ。

>>59
内容は別に間違った事じゃないけど
口調が気持ち悪いんだよ
ニュース板のリニアにも粘着して。

お前じゃないの？そのバカってのは。

>>大昔、中央道をねじ曲げられた｢前科｣もあるし。

ソースキボンヌ

>>66

＞ ソースキボンヌ
昭和35年当時は｢富士吉田市、身延町、井川村、飯田市｣経由と法定された。
ところが、昭和39年の法改正(他の自動車道計画と一本化)で、どさくさ紛れに
｢甲府市、諏訪市、飯田市｣経由とされた。
当時の国会議事録に詳しく載ってた。

（身延町　町誌 第五編　第二章　第六節）　中央道北回り問題について
http://www.town.minobu.lg.jp/chosei/choushi/minobu/T05_C02_S06_3.htm

　当時長野県の大物政治家（前大蔵大臣）青木一男がアメリカ高速道視察後
アルプス迂回工作に働いたのが見えてくる。

日本の高速道路網建設史
http://explorer.road.jp/expressway/chronicle.html
（TTSの道路探検　http://explorer.road.jp/より）

異常に不安を煽る「オオカミ少年」向山公人県議と
踊らされて不安に怯える白鳥孝伊那市長・・・「内陸の公共交通の不便なこの地域が、不便なまま切り捨てられてそれでよいのか」
何をとんちんかんなことを言ってるんだか
伊那市が工場誘致に成功したのは高速道路という便利な交通手段があったからこそ
感謝の念を忘れて不満ばかり言っている。日本には伊那市より不便な場所の方が多いことを忘れ自分の利益になることしか考えないヤツ

6月22日ＪＲ東海株主総会で山田社長
中央リニア建設は当社の使命である東京−名古屋−大阪という日本の根幹をなす都市間交通を常に維持することにある
東海道新幹線が万一災害などで不通になったとき、この3大都市の交通が確保されないのでは日本国は維持できない
東海道新幹線を2重系にすることが当社の使命であり責務であると同時に日本国にとって最重要なことである

超短期計画で「愛知県飯田市」を推進してほしい。

地デジ放送、中日新聞、ユニーグループ会長（阿南町出身）、中電、ＪＲ東海、
エイデン、トヨタ、三菱電機＆重工業、コメダ、ココ壱などなど・・・。

あっ、すがきやスーちゃん、飯田にまた再出店してね。

>>70
＞白鳥孝伊那市長・・・「内陸の公共交通の不便なこの地域が…
http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=201006211801110000039061

中央道が諏訪廻りで一番得したのは、伊那（箕輪）諏訪（茅野）＋松本
（波田安曇野）なんですけどねｗ
それでいてCルートリニアでは受益地でもある上伊那。

上伊那市民意識はCルート容認なのに推進会長としてBルート推進要求しても
笑われるだけ、容認決断出来ない姿はCルート容認できなかった宮下自滅を
後追いする事になるよ。

あり得ることを税金で推進するのはいい、しかしあり得ないことを税金で推進するなよ伊那市長・向山県議
やるなら自分のポッケトマネーでやれよ
組織があるからやる→公務員答弁→税金のムダの根元

>>70
>>中央リニア建設は当社の使命である東京−名古屋−大阪という日本の根幹をなす
>>都市間交通を常に維持することにある

リニアが諏訪伊那のような田舎都市に停車するのが目的ではないのと同じように
たとえCルートでも飯田のような田舎都市に停車するのも目的ではない。

しかし長野県内の揉め事で開業が遅れるような愚行があっては絶対にならない。
ここはひとつCルートを多少北方に迂回し上下伊那境界付近（飯島町には平坦な
高原状台地が広がっており、駅建設場所としては最適）にすれば上下伊那住民が
利用できるからJRは真剣に検討すべき

>>74
飯島じゃ大迂回だよ
北限は高森
むしろ飯田市南部郊外の方が直線に近くなる

長野県内の揉め事など最初から入り込む余地はないんですよ

>>74
そーゆーゴネが出るもんだから、｢飯田を愛知県に持ってこれんか｣て話題が
名古屋で議論されてんだろね。

北方に迂回して欲しいなら、10km迂回あたり1000億円用意する事だなｗ
迂回より飯島あたりの飯田線線形改良に数百億使うほうが将来的に良いとおもうが

そんな事より上伊那には金が無いのだろ？無理するなよ

>>74
大鹿のトンネル出口から飯島に曲げたあとどうすんの？
そのまま中央アにトンネル掘るの？
それとも急カーブで南下？
南アの出口がある程度決まっている以上そこから北上することはありえない。

北方に迂回させるほど、中央本線の高速化要望が不可能にならないか？
現実的に松本が中央線改良を望んでいるとすれば、上伊那はCルート駅位置に関して
干渉しない方が良いよ。

中央本線からリニアルートを離すほど中央線利用客は減少しない、これは
中央線高速化の絶対条件だろう。

中央線高速化は実現しないでしょ。
JR東日本にやる気はないようだしカネの出所が無い。
諏訪単線区間の複線化だけでも２００軒くらい引っかかるから
用地買収だけで数十億百億の世界。
当の地元が莫大な地元負担に尻込みし反対した経緯もあるし。
それに中央線高速化は杉並区間や山梨県内線形とか問題山積だし。

>>80
核心ネタ
その通りだが、行政としてはこのまま幕引きは出来ない
そちらに民衆を惹き付けて、うやむやでオシマイという筋書き
公務員の考えることをまともに受けるヤツはばか。長野県知事のＢルート発言が良い例

>>79-80
スレ違い

中央東線の高速化を推進しよう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210816087/

>>79
伊那はリニア長野県内駅を極力北へ持って行こうなんて思っているのかなあ。
トンネルはほぼボーリング地点と同じだろうからせいぜい高森町が北限。
伊那が飯田線高速化要望しているけど飯田より諏訪方面の中央東線への時短要望だろうし。

昨日の厨日新聞で、県内の参議院候補者の中に1人だけCルート推進派がいたけど、
Cルート厨はそいつに投票ですか？

>>84
お前はバカ。票の読み方でＢでもＣでもどちらにもなるのよ
ＢだＣだと言って責任をとらされるわけではない。選挙に当選するのが目的
作るのはＪＲ東海という会社。国会議員が作るわけではない
自分の票が多いのはどちらを主張すれば得かどうかだけ
そんな簡単な世の中の常識も知らずによく生きているなお前

>>85
何でそんなにムキになるの？
暑さで頭おかしくなった？

>>84
もう決着付いているのに、未だにＢだのＣだの言ってるようじゃ政治家としてどんなもんかと
加藤学のようにＣルートで飯田線高速化などと
一応のビジョンを示せる者が一番頼りになるだろう

ま、造るのはＪＲ東海だから議員がどうのこうの言ってもあんまり意味無いのは確かだけどね
影響は皆無って訳ではないだろうけど

>>87
アホ、中日のインタビューだよ
リニアのルートについてどう思うかって各候補者への

>>87
今となっては影響は皆無だよｗ

山梨県と長野県によってＢかＣか決まる。交通政策審議会で山梨県知事がＣルートを主張し、長野県知事はＢルートを主張しなかった
県の代表者が公式の場で意見を述べた。これが全て
何を今更Ｂルートなんて言うのかわけが分からん。こんな政治家は票欲しさのインチキ政治家以外の何者でもない
ひっくり返してＢルートが実現するわけでもない。ただただ票が欲しいだけの無責任発言

Cルートで決まるだろう
しかしその後は中間駅（特に長野岐阜三重）の必要性について議論が深まるだろう。

>>90
こうなったら中央線現状維持〜振興調停をJR東日本と約束するしか
Bルート推進自治体の収め所はないよね。

リニア信州新聞

>>91
既存新幹線駅が近いか遠いか？が一つの判断基準

>>91
各県最低1駅だよ。駅無しなら沿線住民が納得しない→反対運動勃発→建設不可能
神奈川・山梨・愛知は2駅、岐阜・長野は1駅。山梨の2駅は1駅はＪＲ負担、もう1駅は県負担
理由？　ちょっと考えれば分かるだろう

>>95
愛知県２とあるが名古屋は解るがそれ以外は何処に建設するの

>>96

Ｃルートなら、名古屋駅付近の工事が難しいので神領車庫
のへんに仮駅を。
長野『県庁』がゴネて拗れてＤルートが浮上したら、東濃と
飯田の救済を兼ねて豊田市稲武に駅を。

>>96
名古屋駅まで一気に持って行ければ問題ないが、地下に潜る前に中央線に接続して開業だろう
神奈川−山梨間でも開業したいくらいだから、だが採算ラインからすると神奈川−北愛知が最低必要
北愛知は岐阜県県境当たりだから、実質1駅は長野県のみ。他県包囲網で長野県に有無も言わせぬ作戦だろう
2025年→2027年の延期は資金的な事などと言っているが実際は長野県のゴネで南アルプスの完工時期がズレ込んだのだろう
どうせ資金は借り入れなんだから早く作ってしまった方がカネがかからない

>>98

＞ 2025年→2027年の延期は資金的な事などと言っているが実際は長野県のゴネで南アルプスの完工時期がズレ込んだのだろう

そのへんのウラが明らかになったもんだで、東海地区の政財界が
｢飯田を愛知県か静岡県へ持ってこれんか｣
と、越県合併に対する関心高まってるんだろ。

ルートで揉めたりゴネたりしてる間に

日本の森林が外資により買い進められている…
山梨ではすでに広大な富士眺望の森林がすでに中国資本の手に
元林野庁長官 平野秀樹氏の談

土地を誰が持とうと自由だが、山あり河ありチンカスど田舎が熱い視線を浴びてるようだなw

http://minamishinshu.jp/news/linear/「目標２０億円、市民の力で」%e3%80%80リニア募金受付.html

さあスタート！スタート♪

始まったな・・・

これ以上の市民の意思表示はないよな
駅前に垂れ幕を掛けるのは市民の意思じゃないし

「また土地が高く売れるかもしれんに！」
「そうな、昨日テレビでやっとったでな！！」

爺婆達、目が悪くなっても経済新聞読みましょう。

もう一発
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア中央新幹線で沿線６都府県から意見聴取.html

中間駅の建設費発言について抜粋
三重県「事業主体が負担すべきだ」
奈良県「地元負担は受益の範囲内にとどめるべき」
（中間駅の位置決定には全国新幹線鉄道整備法を踏まえ「地域の既存交通
インフラとの接続を念頭に置いた決定と、地方公共団体の意見が適切に
反映される仕組みが必要だ」）

愛知県知事（同盟会会長）
中間駅の建設費の負担分担をめぐって、国と都府県、JR東海の3者が協議する
必要があると指摘。

飯田線川路駅（長野県飯田市）近傍の土地値上がりに転じる
リニア新幹線新駅の思惑広がる

>>104
奈良がアップを始めた模様だな
長野で地元公共団体の意見を反映なんていったら・・・

>>106

＞ 長野で地元公共団体の意見を反映なんていったら・・・

｢長野県と阿久根市は…｣と言われるのがオチ。

名古屋あたりでは、その危険も念頭に｢飯田下伊那の
分県・越県合併｣が話題になってる。

>>103
バカ高な里の土地などドーデモ
坪単価１００円前後のお山の話

>>105
川路駅周辺の広大な土地は飯田市（土地開発公社）の土地
飯田市→ＪＲ東海に無償提供→ＪＲ東海駅建設→飯田市・ＪＲ東海不動産の共同駅ビル建設

詐欺注意警報中ｗｗ

川路にチャイナタウンも良い鴨

またひっ剥がせが来てるのか…

飯田市長は現飯田駅が「望ましい」と言っているがこれは公務員答弁
市長が「川路だ・高森だ」などと言ったら大問題だからな。聞くヤツはバカ、正直に答えるわけがない
最も安く、環境負荷が少なく、高速インターが近く、在来線との接続が可能な場所は？

素人考えだと土地もあり、飯田線、高速との接続って考えると、まずは川路だよなぁ。
次点で高森だが高速への接続が現飯田駅より悪くなるし。
ただ、川路だとその後阿智方面行くのにトンネルが必要になし、恵那山と比べると標高差が気になる。
現飯田駅だと高速に沿う形で行けば標高差は川路より少なくて済むくらいかね。

しかし発表から3年、飯田の皆さんはよく頑張ったなあ
このスレの通りになった。感謝するよ

>>115
えーっ、まだわからんよ。長野県が駅建設費拠出を渋るかもしれんし。
中津川線頓挫したのは長野県が負担に難色示したことも一因だったでしょ。

>>116
長野県がＢルートを主張しなかったのは、他県との関係を重視したから
長野県は日本国の一員である。他県の意向に従う
従って他県で駅建設費を出せば出す。日本に居る限り他県と同じ行動をとる
永久不滅の格言・・・ＪＲ東海が全額負担する意味
「金銭は何人たるを問わず、その所有者に権力を与える。」

>>116
中津川線を素直につくっておけば、飯田も軟化しただろに。
過去にケチって首しめたな>長野県庁

既に出た話だが、長野県庁がカネ渋ったら大問題。
東北信には、北陸新幹線建設で2000億円、しなの鉄道債権放棄で
100億円の県費を拠出済。
人口比(東北信100万人、飯伊17万人)で割り返すと357億円。
リニア駅建設費用が概算で350億円。
つまり、全額を県費負担としない限り｢予算の偏在執行｣
の謗りを免れない。違法事務として総務省から是正要求が
出てもおかしくないんだよ。

ま、名古屋や浜松から先に｢越県合併｣の議論があがった
背景を重く受け止めるんだな。

長野県だけカネを出さないってことは絶対にありません
余分な心配しなくていいよ
そんなことをすれば（やるわけないが）仮にすればだ
国会で問題になって県知事以下幹部はクビ。日本中からバッシング

>>114
天竜川を渡るのはどこを通っても一緒だから、
丘の上に上がるまで結局勾配が発生する
現飯田駅周辺じゃ、立ち退き保障だけで幾ら掛かるか解らんよ

>>116
その時は、本気モードの分県フラグでしょ
ここまでの既成事実がありながら、飯田の不利益を県が率先して選択するのであれば
飯田はもう、長野県に属する意味がない

>>117-119
そういうもんですかねえ。
無い袖は振れないだの、飯田に巨額投資して駅を作っても県内全体への経済波及効果は少ないだの
平気で言いそうな新聞もあるし
作るにしても負担割合で一悶着ありそうだなー。

イイダの高慢な地主たち。

気付いたら、日本人には売れない時代に突入していた。
チャイナ資本か他アジアン連中にお願いするしかねえんずらか。

ここは我々の得意な人情味溢れる飯田弁でｗ

まだ南アトンネル開通するまで安心できんなぁ

珍毎４面には諏訪商工団体同盟会がＢルート決議の記事
伊那と手を取り合って頑張りたい・・・

飯田は募金を始めたよ
諏訪伊那は議員の先生にゴネるだけかな？

すでに民意と離れてしまっているな

飯田の懸命な諸君、諏訪・伊那の挑発に乗らないように十分書き込みには注意すること
諏訪・伊那のＢルート要求は限界をこえ、地域間対立・犯罪者を生む素地が出来つつある
ＪＲ東海は上伊那地域のパトロールを強化したという噂がある。不心得者が生まれないとも断言できない
犯罪者・支援者・予備軍とならないよう書き込みには十分注意されたい

長野県内の地域間対立、とゆー枠を既に越えている。
名古屋や浜松じゃ｢飯田を愛知県か静岡県へ持ってこれんか｣
の話題が｢酒の肴｣。

>>120
それが意外とかからないらしい。
可能かどうかは置いて、伊那上郷、桜町から飯田駅までの間で徐々に合流
飯田線を中心に左右30mずつ駅幅を取って切石まで

ちょうどシルクホテル前、ピアゴ前、飯田病院前の道路に沿って行く形
結構いい感じに空き地と道路があるからそれを提案することも考えているみたい

>>127
それだと天竜川はどのへんを渡るのかしら
ものすごい高架橋になりそうな・・

大鹿から高森までどれだけ降りてこれるかだよなぁ

>>124-125
松本がゴネないのが不思議なんだよね…
住民希望意識からすればBルート希望が多いのに、首長は特別ゴネたりしてない。
（伊那も住民C意識と首長B言動で逆転ｗ）

ちと不思議やね。

>>130
松本の菅谷市長は県の意向に従うと言っている
従ってルート問題にはタッチしない姿勢と思われる

>>130
Bルートリニアで諏訪駅で乗換より
しなのあずさ直通の方がいいだろ。

実現しない様なモノに首を突っ込むのはバカだろう
普通はな

参院選’１０信州：候補者アンケート／上　リニアは対応割れ　／長野
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000127-mailo-l20

◆問２　リニア中央新幹線はどのルートで建設すべき？（１００字）
　◇若林健太氏　自新
　長野県とすれば、なるべく多くの駅があって、多くの長野県民の利益を享受できれば望ましいが、それを主張したため素通りされては困ります。
今後の交通政策審議会の結論を見極め、現実的に対応していくべきだ。

　◇中野早苗氏　共新
　リニア新幹線を否定するものではないが、ＪＲ東海は今秋に途中駅の建設費負担額や振興策を示すといっている。
十分な情報提供もなく環境に与える影響調査も必要である。ルートは県民議論と地元合意が前提ではないか。

　◇高島陽子氏　民新
　リニア中央新幹線は、ＪＲ東海計画の直線Ｃルートが基本ではないか。県議として県内複数駅の要望は理解していたが、
リニアは「できるだけ短時間で」の輸送手段で在来線や自然環境への影響も考慮すべきだ。

　◇北沢俊美氏　民現
　事業者が計画し提案した南アルプスを貫通するＣルートについては疑問が多い。精密機器を中心にした工業集積地の
諏訪・伊那地域の振興を図るためのＢルートにすることが必要である。

　◇井出庸生氏　み新
　リニアの利便性や環境への影響などからルートについては、議論を見守りたい。ルートが決定したときに、リニア効果が県内に
広くもたらされるような、民間と行政の積極的な取り組みが大切。



中南信志向は高島だけ
当選は厳しそうだが、こういう人の方が真理を言ってることは多いね

ちなみに比例のあの人
衆院選時点だけど



リニア問題、長野５区複雑　小選挙区候補者・朝日新聞社総局アンケート
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/localnews/TKY200908280172.html

2009年8 月26日
　リニア中央新幹線のルートは諏訪、上伊那地方を経由すべきか――。
　朝日新聞長野総局は、公示前に県内小選挙区への立候補予定者２３人にアンケートを実施し、全員から回答を得た。
　リニア中央新幹線の県内ルートに関して「諏訪地方、上伊那地方を経由するＢルートとすべきだと思うか」という質問では、１〜４区の自民、民主の候補者が「賛成」か「どちらかと言えば賛成」。

リニアＢルートなんて言ってる人は、リニアがご破算になっても関係ないと言える人間だよ
「交通政策審議会は沿線の聴取を終了し、今後は有識者の意見を聞き今秋にもルートを決定する」
沿線県知事の方向もＣルート、ＪＲもＣルート、株主総会もＣルート、国民の声もＣルート
Ｂルートを叫んで何もしたいのかサッパリ理解できない。ただこの話を壊したいというだけの意味しかない
全国的な話になった以上長野県の一地域でどうなるものでもない。主張する意味すら不明

>>136
自分に入る票読んでいるだけでしょ。

漏れらにできる事は意見聴取が開始したらCルート要望を訴え続ける事
あと糞県庁にも同様に訴え続ける事

>>130
松本は「あずさ」の方がネームバリューがあって良いという市民感情もあるだろうね
北陸新幹線の呼び名を全力で否定してるかの地とはある意味対照的

松本は山越えていけば上田から新幹線のれるからね

>>138

あと、飯田・下伊那を長野県から外すよう総務省にも訴え続ける事
地方分権関連の意見として。

>>140
山越えるぐらいなら特急使うだろｗ

松本発の朝一中央線特急では9時前に新宿に着かない
長野新幹線は8時前に東京に着く。東北地方に行く場合は大宮乗り換えで便が良い等
上田より佐久平に有料駐車場が多くあり利用者が多い。諏訪・伊那・飯田からも利用者がある
飯田は意外だが東北地方の工場へ行く場合最も早い手段らしい

松本ー上田間、高速長野道（須坂JCT）上信越道で100kmだったかな
結構距離が在る。直線距離だと大したこと無いのだが

中央線の完全複線化が松本の妥協点と思うな

R254を使えば別に上信越なんて使わなくてもいいよｗｗ
何度か使った事あるがそんなに遠いわけじゃない
同じく254で佐久平か
そういう行き方もあるね

>>134
小沢信者乙です

>>126
自然資源がたっぷりあるから、
東海地方から見ればおいしいよね。

倒壊地方もおんなじ田舎ですよ

>>148
同じ田舎かどうか東海環状で豊田から中部空港へ行ってみな

>>149
どう見栄張っても倒壊地方は田舎です
数ある日本の地方都市の中の一つですよ

飯田と同じだっていってんの？

【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1277134827/
【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌！【車板】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262573822/
運転マナーが悪い愛知・岐阜・三重県民。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265848141/
名古屋人って何でここまで嫌われるの？【11】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1267014631/
低レベルの愛知、名古屋の醜態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1267918661/
岐阜県民　ＤＱＮの名産地
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1252132956/

ネガキャン必死だな

>>145
せっかく中央線完全複線化策を盛り上げてやろうと思ってたのに、もう止めたｗ

「おらあの考えに間違いねぇ。リニアバブルが来るに。」
　　　　　　　　　　皆さんお亡くなりの頃に来るかもなｗ。

村井長野県知事の顔に泥を塗り、山梨県にケンカを売る「Ｂルート主張」
実現の可能性が全くないのに主張し、県南の分断と長野県の恥を全国に晒すだけ
「Ｃルート」になったところで何ら不利益が発生しないのに敢えて否定し、この計画を潰そうとしているだけ
「Ｂルート」派を煽り、事件への萌芽も内包している。非常に危険
万一ＪＲ東海路線への不法行為が行われれば大問題。昔、伊那市街地を通過する飯田線への妨害があった

今の上伊那でルート意識調査すれば、Ｃルート４４％　Ｂルート３７％くらいだろ
年内にＣルート支持は半数、Ｂルート支持は１／３だよ。

今日の南信州で「行政界を越えられるか」と記事が在る。
利権争いで対立した時点で発展など無理だろ。

>>157 リニア検討会議第４（環境）ワーキンググループ

天龍村委員
「行政界を超えた考え方が一番大事。リニアの駅が決まってくると、
町村の中の利権争いが出てくる気がする。ひとついえることは、
広域連合の中でみんなで地域を活性化させていくが大前提にある。」

ついでに残土処理について
森林環境インストラクター
「遠山の方へ出てくる可能性もある。ルートがどこに抜けるかによって
トンネル残土処理の対応しだいでは地域に大災害をもたらす結果となる。」

南信州8日記事ですね。

選挙に向けてもう一回書いとくか
諏訪で候補者の声が聞こえてこないという不満があるらしいしｗ　（昨日の珍毎、諏訪面）


参院選’１０信州：候補者アンケート／上　リニアは対応割れ　／長野
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000127-mailo-l20

◆問２　リニア中央新幹線はどのルートで建設すべき？（１００字）
　◇若林健太氏　自新
　長野県とすれば、なるべく多くの駅があって、多くの長野県民の利益を享受できれば望ましいが、それを主張したため素通りされては困ります。
今後の交通政策審議会の結論を見極め、現実的に対応していくべきだ。

　◇中野早苗氏　共新
　リニア新幹線を否定するものではないが、ＪＲ東海は今秋に途中駅の建設費負担額や振興策を示すといっている。
十分な情報提供もなく環境に与える影響調査も必要である。ルートは県民議論と地元合意が前提ではないか。

　◇高島陽子氏　民新
　リニア中央新幹線は、ＪＲ東海計画の直線Ｃルートが基本ではないか。県議として県内複数駅の要望は理解していたが、
リニアは「できるだけ短時間で」の輸送手段で在来線や自然環境への影響も考慮すべきだ。

　◇北沢俊美氏　民現
　事業者が計画し提案した南アルプスを貫通するＣルートについては疑問が多い。精密機器を中心にした工業集積地の
諏訪・伊那地域の振興を図るためのＢルートにすることが必要である。

　◇井出庸生氏　み新
　リニアの利便性や環境への影響などからルートについては、議論を見守りたい。ルートが決定したときに、リニア効果が県内に
広くもたらされるような、民間と行政の積極的な取り組みが大切。

Ｂルート明記なしに不満　５月のリニア県協議会決議
7月10日（土）

リニア中央新幹線のＢルート採用を明記しなかった県協議会の決議に不満の声が出た上伊那地区期成同盟会の総会＝伊那市

　リニア中央新幹線建設促進上伊那地区期成同盟会は９日、伊那市内で本年度総会を開いた。
建設促進県協議会が５月の総会で諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」採用を明記しない決議をしたことに
不満の声が相次ぎ、Ｂルート推進をあらためて決議。白鳥孝会長（伊那市長）は、Ｂルート推進に向けて
２８日に開く諏訪地区との合同会合には、同じくＢルートを求める中信地区期成同盟会からの参加も要請している−とした。

　白鳥会長はあいさつで、県や県内５地区の期成同盟会などでつくる県協議会の決議について
「各地区同盟会から十分な理解を得ないままだった」として事務局の県を批判。６月の国の交通政策審議会で、
村井知事が同決議に沿って特定ルートの採用を求めなかったことにも触れ、「リニアは国家的プロジェクト。
地域経済の活性化を考慮する必要がある」と訴えた。

　上伊那地区期成同盟会顧問の向山公人県議（伊那市）もあいさつし、「（県協議会の決議は）あいまいな表現だが、
Ｂルートから修正したわけではない。粘り強く実現したい」と主張した。

　白鳥会長は２８日の会合について、Ｂルート推進に向けて「強力な連携を深める」と説明。
総会終了後の取材に、南アルプス貫通の「Ｃルート」を支持する意見がある飯伊地区の期成同盟会にも参加を呼び掛ける考えを示した。


珍毎
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20100710/KT100709ATI090015000022.htm



伊那の本気ｗ
> 飯伊地区の期成同盟会にも参加を呼び掛ける
全く理解不能
Ｂルートでも飯田に最優先で駅ができるよう協力するから、伊那へも協力してくれというのならまだ解るが
どこまで自己中心なんですか、伊那ってところは

↑この記事の隣には、

「ルート問題　知事、調整困難との認識」　の記事

諏訪伊那はへそ曲げて意固地に陥る段階だな
ゴネたって相手は官公庁じゃないんだから、今まで得てきたような「見返り」とかは期待できないのにね・・・

どう考えたってＢルートになりようが無いのに、やっているバカ達
頭の悪い高校生が自分のレベルも知らず東大を目指している様なもの

東海はCルート以外、金出せないと言ってるうえで
Bルートにしろって言う事は、じゃあ費用は自治体でお願いしますね
って話になるが、前市長からして路線が伸びる費用、駅設置費用は
東海が全額だして当然、なんてアホの極みのような
事を言ってたし新市長も踏襲してるわけだから
頭おかしいと思われても当然だなｗｗ
伊那の印象はさほど悪くもなかったが、これで最悪になった

倒壊の印象のほうが最悪

伊那は最悪ｗ
悪伊那に改名しろｗｗ

伊那の偉い人達は意地になっているんだろうな。
伊那の人ってもっとはなしのわかる人たちだと思っていたけどなあ。

471 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 17:42:12 ID:ykfk9fJi0 [1/2]
ゴネ野県悪伊那市

472 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 17:43:38 ID:ykfk9fJi0 [2/2]
てか珍毎がここまでBルートにこだわる理由はなんだろう
やっぱ担当の記者が悪伊那出身で信大農学部出てるのかねｗｗｗｗ

ゴネ野県悪伊那市 信大農学部卒　珍毎記者

>>166
伊那は昔からこんな感じだよ
この強力なゴネで信大も県民文化会館ももっていっちまった
飯田人は（悪い意味で）お人好しと思われてる

県内のことだと表向きは出てこないんだよねこういう醜態が

Bルートによる早期整備を求め諏訪と連携強化
リニア上伊那地区期成同盟会
(2010/7/10)

　市町村や議会、経済団体などで組織するリニア中央新幹線建設促進上伊那地区期成同盟会の総会が9日開かれ、
諏訪地区と連携し、Bルートによる早期整備を求める活動を盛り込んだ今年度の事業計画が決定された。

　今年度の事業計画は、Bルートによる早期整備のための活動、上伊那地区内駅設置の実現を図るための活動、
諏訪地域などとの連携強化などが決定した。

　総会では、地域経済、地域振興による格差是正や観光などの観点から国民全体にとって大きなメリットが考えられる
Bルートによる早期整備を国やJR東海などに要望することや、南アルプス直下を貫くトンネルの問題点や危険性など、
多面的な視点で公正・公平な審議がなされるよう、国や交通審議会に対し積極的に働きかけることを決議した。

　上伊那地区同盟会は、今月28日に、諏訪地区と中信地区と合同の大会を諏訪市で開く予定で、Bルートを求める
統一決議を採択する予定。

　これに飯田地区が参加するかは、今のところ未定。

伊那毎日新聞
ttp://inamai.com/news.php?c=seiji&i=201007091537190000039279



国民全体にとって大きなメリット（笑）
南アルプス直下を貫くトンネルの問題点や危険性（笑）
なんつーかもう絶句です

それにしても、飯田にも呼びかけるとは一言も書いてないね
珍毎の捏造ヒドス

伊那の思惑としては諏訪経由ルートならば
JR東海はJR東日本の駅に接して駅を建設しない可能性が大いに有るから
現在の伊那北辺りに駅を誘致出来ると踏んでたんだろう｡

リニア建設促進上伊那期成同盟会　「Ｂルート実現」を決議
更新:2010-7-10 6:01

　上伊那地域の市町村や商工団体などで組織するリニア中央新幹線建設促進上伊那地区期成同盟会
（会長、白鳥孝上伊那広域連合長・伊那市長）は９日、２０１０年度総会を伊那市のいなっせで開いた。
リニア中央新幹線建設計画について、諏訪・伊那谷経由の「Ｂルート」による早期整備を決議。
ルートの選定へ重要な時期を迎えているとの認識で、これまで以上に活動を強化し、諏訪地区
などと連携していく方針を確認した。

　決議では、６月に開かれた交通政策審議会小委員会での村井仁知事の発言に言及し、「Ｂルートを強く
要望しなかったことに、県内関係者の多くが失望した」と指摘。同盟会として今後、国や審議会などに対し、
「（経済波及効果など）沿線地域や利用者の立場に立った多面的な視点」での審議を積極的に働き掛けていくとした。

　白鳥孝会長はあいさつで、南アルプスを貫通する直線の「Ｃルート」を目指すＪＲ東海の
考え方について「地域経済に対する具体的数字もなく、民間の理論と言わざるを得ない」と批判。
小委員会で年内にもルートの方向性などが示されるとし「これからの活動が特に重要になる」と強調。
28日には、諏訪や中信地区の同盟会と連携して諏訪市で合同会議を開き、「Ｂルート」での早期実現を訴えていくとした。

　来賓の県議を代表し、向山公人県議（伊那商工会議所会頭）は、「特に諏訪や中信、上伊那にとっては
将来に向かっての大動脈となる鉄道の整備。最後まで粘り強く住民と一緒になり、実現したい」と述べ、
結束した取り組みを呼び掛けた。

　総会後の取材で、白鳥会長は28日の合同会議について「Ｂルートを改めて確認し、早期実現を訴えたい」と述べ、
飯田地区の同盟会にも参加を呼び掛けていく意向を示した。


長野日報
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=18395

JRの事業だから民間の理論で何ら問題はないのですよ市長さん
伊那は凄い人が市長やってるね

飯田に呼びかけていく意向を誘導であれ口外したのは事実のようだね
まぁ、なんつーか、感覚の差と言うか、慣習・住民性の差と言うか
理解できる国民の方が少ないだろうね、ここら辺はｗ

>>171
箕輪辺りが有力だったとかいう噂もあったね

どちらにせよ、民主党北沢議員もＢルートなら諏訪と飯田に駅と明言してるから
伊那から諏訪に乗りに行くのも、飯田に乗りに行くのもそう変わらないのにねぇ
飯田に出し抜かれるのは我慢ならん空気がビンビンだぁ

>>170
泣いた子供は飴を多くもらえる、って諺があの半島にあったなｗ
撃沈された工作船にあった携帯の通話記録にあった、逮捕された
朝鮮人も伊那在住だったが、伊那の朝鮮化が強まってるなｗｗ

>>174
本当に半島や支那と被る
伊那と北京は確か友好都市ｗ

投票直前に何とかしてBルート組織（感情）票を動かそうと必死ですね。

まぁ、Cルートで決まりだと思うけど、リニアの恩恵を受けるのは
飯田地区より諏訪地区のほうが早くなりそうですね。
甲府以西の工事はどう頑張っても丸10年以上かかるでしょうし
甲府以東は先行開業してる可能性が高い。
例えば諏訪からあずさで甲府まで45分、リニアで東京まで10分？
約１時間で現在の半分以下の所要時間ですか・・・

勝ち組の飯田より負け組みの諏訪が、いち早くリニアの恩恵を
受けられるというのも、なんとも皮肉な話ですね。

そうそう、仮にCルート＆飯田駅を夢想したところで、松本、諏訪、上伊那は
松本・諏訪からあずさに乗り、甲府でリニアに乗り換えるわけで、飯田駅なんて
誰も利用しないわけです。飯田線の改良はやらないし現状では不可能だと、
東海の常務が言っているし、だとすると、たとえCルートになっても、実質的に
利用するに値しない、何のメリットもない飯田駅を県税数百億投入して造るという
話になれば、松本、諏訪の皆さんの県民感情は、当然反対となるはずです。
長野オリンピックの為の新幹線への投資とは話が違うわけでして、松本、諏訪、
上伊那の皆さんが飯田駅への県税投入に反対するのは普通に理解できますし、
もしCなら当然そうした声を大きくしていくのは当然の話だと思いますよ。

わざわざ高速で飯田まで行ってリニアに乗るバカはいないもんな。
それだったら、あずさで甲府まで行くわな。
中信地区からすれば、一生使うことにない飯田付近のリニア駅に
税金を300〜400億もなんて話はとても承服しかねるね。
リニア駅の場所が飯田付近になるなら、激烈な反対運動起こします。

反対派の方、県民運動に発展させませんか？

リニアは甲府駅まで行って乗ったほうが早いぞ。
大部分の県民は飯田駅なんぞ要らん。てか使えん。
んなもんに無駄な税金かけるぐらいなら駅は辞退して
甲府へのアクセスを強化したほうが経済効果が高いぞ。

ルート問題でゴネるより発想の転換をするんだ！
利用価値の低い駅を建設するより、その金をもっと有効利用！

確かに飯田駅は、ほとんどの長野県民からしたら無用の長物だね
JRが自費で駅造りますと言うなら、好きにすればいいと思うけど
県民の血税で造れと言われれば、それはないんじゃないの？となる
このスレ見て目が覚めたというか、考え方が変わった気がする

ＪＲ東海が最後まで「駅建設費は沿線自治体の負担で」と言い張ったら
長野県としては、リニアの工事には協力しますが駅は造りませんっていう
選択肢を選ぶのも有りなんじゃないの？

>>179
リニアのルート問題、リニア駅への県民税投入問題は、知事選の争点にしましょうよ。
各候補に公開質問状を出すなど、私たちにもできることがあると思います。
ほとんどの長野県民が、リニア駅誘致の条件が県民税数百億円の投入だということを
知らないというのも大問題だと思いますから。

>>182-183
私もリニア計画には反対しないが、駅建設に県民税が数百億円も使われるということを
知ったら疑問を感じる県民がとても多いのではないかと思ってます。

>>183
普通に有りだろ。
費用対効果が見込めない事業にポンと金出せるほど
長野県の財政は豊かではないし
ルート問題にしたって新知事がどういう見解を示すか
まだ分からんのだし。

>>183
そうした判断も十分あり得ると思うよ。
ついでに飯田を浜松あたりに引き取ってもらえると助かるね。
駅が欲しければ静岡県に建設費を出してもらえば良い。

リニア飯田駅＝安中榛名

下伊那の人たちが街の発展を夢見てるところに水差して悪いけど
無理やり駅なんかつくっても、駅前にコンビニ1件建たないだろうなｗ
いっちゃ悪いけど、たまたまルート上だったってだけで、地域にも人材にも
何の魅力も感じられない場所だからなぁｗ

なんだ、長野の県民も結構まともで見識ある奴もいるんだな。
民間企業のエゴで勝手に進めてる事業に、県が馬鹿みたいに乗っかる必要なんかないんだよ。
今ほど税金の使い道に注目が集まってる時もないわけで、本当に必要か否か、県民的な議論をすべきだよ。

長野県の発言力が無かったことは村井が証明しただろう
長野県なんか所詮田舎者で相手になれないってこと
同じ県民を罵倒している県が他にあるか？　この程度の低い県民性

>>189
>民間企業のエゴで勝手に進めてる事業に

先日の沿線各県の意見聴取で東京・愛知・大阪も賛成・推進だよ
バカは長野県という証明。相手が悪かった、東京・愛知・大阪じゃ相手にもしてくれない
せいぜいオナニーでも浸ってろ

しかもこの会議があったことを珍毎は報じなかった。あわれ長野県、終わりです

前のレスみても、飯田下伊那の長野県離脱は将来の現実的課題だわ
ほとほと、いやな県民性だ
このまま財政破綻目前な発展の仕様のない県に執着するより、先進国並の経済規模のある
地域と一緒になった方がどれだけいいか
リニア駅が現実的になれば北中信の態度が顕在かして
越境合併の問題が注目を浴びるだろう
まあ地元の先生方にも積極的に提案してくわ
「信濃の国（笑）」なんてもう学校じゃ歌わせてないしねｗｗｗ
ありゃもう過去の遺物だｗｗ

>>179
中央東線を現状維持させるためにも飯田周辺でリニア駅なんだが、
リニア駅が諏訪伊那だろうと飯田だろうと新規需要客（長野県駅）は同じなのよ。

リニア飯田が駄目と言うのは感情的でしかない。

うーん、今まで、今でも地域振興、地元の要望も酌め、と
客観的に不合理なBルートを主張してきながら
Cルート濃厚となった途端、
飯田に駅を作っても多くの県民に利用価値がないからつくるなとか
身勝手すぎますね。

そういう主張がまかり通るならやはり長野県は広すぎて統治しきれないということなんだろう。
飯田は浜松か豊田で引き取ったほうがいいんじゃないか。

>>177
だったら、早いところＣルートに同調した方が諏訪にとってもいいね

>>178-186
>>189
お前ら、申し合わせたように急に沸いてきたなｗ
工作なら、もうちょっと上手くやれｗ

県費不投入論はハナから破綻している
何故なら、長野新幹線、松本空港、しなの鉄道などの交通網をはじめとする県施設の恩恵を
飯田下伊那は受けてこなかったからだ
自ら納めた血税であるにも係らずだ

自分らが享受できないなら反対とは、どこまで腹黒く、どこまで自己中なんだよ
ほとほと嫌になった、呆れて物も言えん

そんな県民運動展開してみろ
長野県は日本ではないと全国から認定されることだろう
そして、飯田は晴れてさよならできる


ま、それもありかｗ

>>196
確かにそうだな
これを機会に飯田は愛知に編入した方が良いね

あー早く着工しないかなあ。
早く飯田からリニアに乗ってみたい。

要するに株式会社長野県のうだつの上がらぬ無能社員の飯田下伊那が
エリート社員の長野松本諏訪と比べ給料が低いのは不当な扱いだ、
この待遇が続くのなら他社へ転職するぞ、俺を欲しがるライバル会社
はたくさんあるのだぞと勝手な妄想に浸ってるということか

>>199
その仮定は
長野松本諏訪がエリートという場合のみ当てはまるが
それは全国レベルで見た場合成り立たない仮定である
つまり、あくまで諏訪伊那土人の腐った前頭葉の中にのみ
存在する妄想でしかない

ID:twEL9Upi0はおそらくシナプスの異常により
このようなおかしな妄想を発露したと思われる

>>199
インフラ整備が南アルプスのため迂回後回しされたハンデが飯伊にあるが。

松本諏訪は先行優先されただけの、お坊ちゃまなだけ。
エリートなら自力で中央線を新幹線化できたんだよ、東海道より多額投資された
本線鉄道のに需要少なく新幹線化できないのは不良路線な現実だ。

長野松本諏訪がエリートなら
県財政をなんとかしろ
松本空港の赤字を何とかしろ
中央東線の単線区間をなんとかしろ
それが解決してはじめてエリートのケツの穴くらいは嘗められる

>>199
社内からは陰湿な組織工作により半ば謀略的に昼行灯認定されていたとある社員が、
ひょんなきっかけから他社に評価されヘッドハンティングの誘いを受けた
そして、これにより当社のある部長派閥にとって、甚大な損失を被るのは目に見えている
しかし、社長は秤にかけた上、部長派閥をちょん切ってとある社員のヘッドハンティングを認めることにした



いまここ

>>199
結局長野県っていうのは長野を頂点とする長野中華思想どっぷりなんだろ。
長野から遠い辺境のくせに
タナボタであろうと長野にも松本にもないすごいものを得ることは
ヒエラルキー秩序の破壊くらいに思っておるんだろう。

↓のスレで100系新幹線を意識した371系「あさぎり（小田急相互乗り入れ用直流特急電車）」を
リニアのエコー列車として飯田線〜中央東線に持って来てしまおうと言う妄想を展開中（笑）。

★★★長野県のせいでリニア計画が遅延３★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1275858009/

長野県は全国有数の官尊民卑社会
その権威に弱く、理屈っぽく、硬直的、閉鎖的、前近代的な県民性が助長

選挙日前日からのBルート祭りは何だったんだ？？

ザワキタの支持者だったのかな

>>204
>>結局長野県っていうのは長野を頂点とする長野中華思想どっぷりなんだろ。

飯田市民も下伊那の頂点でなければ気が済まない連中だけどな。

旧鼎町や旧上郷町があれほど飯田市との合併に消極的だった理由がお前には分からないだろう
平成の大合併でも飯田市と合併したのは南信濃と上村だけで喬木村は最後まで頑強に抵抗した。

お前らが思っているほど下伊那郡部は飯田市のような貧乏都市相手にしてないからな

>>208
ザワキタのトップ当選狙いかもね。

長野県選挙区
一位当選　若林　293,532票　
「交通政策審議会の結論を見極め、現実的に対応していくべきだ。」

二位当選　北沢　290,019票
「諏訪・伊那地域の振興を図るためのＢルートにすることが必要である。」

次点　高島　217,646票
「リニア中央新幹線は、ＪＲ東海計画の直線Ｃルートが基本ではないか。」

井出　183,945票
「議論を見守りたい。リニア効果が県内に広くもたらされるような、
積極的な取り組みが大切。」

中野　116,492票
「環境調査も必要。ルートは県民議論と地元合意が前提ではないか。」


北沢がトップ当選出来なかったこと、投票数からして
県内多数派はCルート容認の結果ですな。

某地域をのぞき、多数の県民はごく常識的だったという事か

世襲当選が常識的とは・・・相当頭が腐ってますね

「現飯田駅併設が合理的」リニア語る会で市長言及
リニア中央新幹線
[ 2010年 7月 13日 火曜日 15時36分 ]

　市長がﾘﾆｱで発言　リニア中央新幹線計画で、中間駅設置を求めている飯田市の牧野光朗市長は１０日、
駅舎の設置場所について現飯田駅への併設が合理的だとする考えをあらためて示した。環境影響調査の結果を踏まえ、
「中心地外の設置ではマイナス効果をもたらす可能性もある」と指摘。全国新幹線鉄道整備法が定める手続きでは
地域の声が反映されないとして、「今こそ内外に発信すべきだ」と語った。

飯田下伊那地域の経済界でつくる南信州経済自立化研究会（萩本範文会長）が開いた「市長とリニアについて語る会」で言及した。

市長は「新幹線駅を設置した地域の中には、マイナス効果が出たところもある」とし、正負を分けるカギの１つが駅舎の設置場所だと説明。
中心市街地への設置が望ましいとした環境影響調査の結果も紹介した。

　新幹線敷設時と異なり、沿線では交通網が整っているとし、「まちづくりや交通網のあり方について、地域と協議する場が必要だ」
と指摘。全幹法にはその定めがなく、地域の意向を踏まえずに設置された新幹線駅もあることから「地域の考えをまとめて、
内外に発信し、交通政策審議会などにわかってもらうことが大切だ」と強調した。

　リニア駅設置場所の条件としては▽高速道路からのアクセスが良い▽片側２車線道路沿い▽ＪＲ飯田線と交差できる―の３点を挙げた。
その上で「羽場大瀬木線が開通すれば、現飯田駅がすべての条件を満たす」と主張。風越山を聖地に見立て、
周辺の環境を守りながらまちづくりを進めてきた歴史的な経過も示して「訳のわからないところに駅をつくるのではなく、
先人たちが積み上げてきたまちづくりの歴史の上にリニアを載せることが大切だ」と訴えた。

　ルート決定前に駅舎の設置場所について主張する理由を尋ねた出席者からの声には「法律に地域の声を聞く定めがないため、
ルート決定がそのまま中間駅の設置場所決定になってしまう」。現飯田駅周辺に駐車場用地は確保できるのかとする問いには
「駅前は地域の顔になる。決まれば、しっかり駅前づくりを考える必要がある」と答えた。

　会議に先立ち、萩本会長は「国際都市」をリニア駅設置を見据えた将来ビジョンとするよう提言。「国際空港のシティーターミナルとして、
日本での１泊目の滞在場所として提案できるまちを目指してほしい」と要望した。

南信州
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/「現飯田駅併設が合理的」リニア語る会で市長言.html


駅西か、確かに飯田の駅西は未開発地帯っぽいが、住宅地だよな
補償は大丈夫？
海の会長は何もないところへ造ると言っていたからちょっと目論見が違うかもね

つか
> 「訳のわからないところに駅をつくるのではなく、
って言いぶりも凄いね飯田は中心市街地だけじゃないんだけどな、市長さん

珍毎では世論調査

リニアについて

　Ｂルート　　　　　　　　　24.8%
　Ｃルート　　　　　　　　　28.3%
　建設する必要はない　22.9%
　その他　　　　　　　　　　 6.1%
　わからない　　　　　　　18.0%

「建設する必要はない」の馬鹿ども長野新幹線と松本空港に飯田が投入した血税返せよ

＞飯田が投入した血税返せよ

こういう考えなら飯田は日本から独立して国を作ったほうがいいんじゃね？
独立運動しろよ。

>>215
飯田は死ぬまで搾取されとれ、って事か、市ね

>>216

>>215

>>213
佐久平を見てみろよ、後世に名を遺す政治家になれるかの岐路にいるんだよ、わかってるのかね？

>>217
長野新幹線と松本空港に飯田が投入した血税返せよ

まあ経済後進地域でロクな税収も見込めない飯田下伊那のために
どれだけ県が血税を投入してやったのかお前らには分からないだろうな

まだ国家負担の話がついてないからね。
リニア駅に併設する県施設ってのもあるだろ、ゆっくり考えようぜ

>>220
全然もらってねえよ、座敷牢の基地外
氏ね

飯田は善光寺の御本尊返してもらえばいいのに。

座光寺周辺はかつて諏訪神社下社（諏訪郡下諏訪町）の神領だった。

これ豆ね。

>>219
日本から独立しろ、飯田国作れ

>>225
いいから、その前に飯田から搾取した血税を返せ
そしたら、飯田はリニア駅と共にやっていくよ
渋チンの長野県と一緒にいても無意味

>>220
長野市、松本市と新幹線沿線以外全部取られてるほうが多いだろうな。
オリンピックも無理して施設作ったはいいがその後の維持費で悲惨だし。
ほんと長野市ｖｓ松本市みたいなくだならないことに県全体を巻き込むの辞めてほしい。

ID:I/xzAAnr0←やっぱ座敷牢の基地外だったかｗｗｗｗｗ

>>225
いや独立しなくても名古屋や浜松から合併のお誘いありますからｗｗ
諏訪や伊那ってどっかと合併とか誘われてたっけ？
財政破綻寸前の長野県と一蓮托生で諏訪湖底に沈んでくださいｗｗｗ

＞名古屋や浜松から合併のお誘いありますから

根拠となるソースを出して

長野県はこんなところ


景気・雇用に高い関心　菅内閣の支持率73％　県世論調査 (信濃毎日新聞 6月23日（水） )
http://www.shinmai.co.jp/news/20100623/KT100621ATI090005000022.htm
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT100621ATI0900050000221.jpg
[意図的抜粋に付き元記事参照されたし]
　県世論調査協会は２２日、２４日公示、７月１１日投開票の参院選で、県民政治意識モニター調査の
登録者を対象とした連続調査の第１回結果をまとめた。
　６月８日発足した菅内閣の支持率は７３・４％、不支持は２６・２％。同協会が今年２月に実施した
県民政治意識モニター調査時の鳩山前内閣と比べると、支持率は１８・４ポイント上がり、不支持率は
１８・０ポイント下がった。
　比例代表で投票する政党や候補の所属政党は、民主党が４６・７％で自民党の１４・６％を大きく上回った。
みんなの党は６・３％で３番目につけた。公明党と社民党はともに４・３％、共産党３・９％、国民新党０・４％、
たちあがれ日本と新党改革はともに０・８％だった。
　政党支持率は、民主党が４３・８％で２月のモニター調査時より６・８ポイント上昇、自民党は１４・６％で
０・３ポイント増だった。みんなの党も２・９ポイント増の４・７％で、前回調査時の６位から３位に浮上。
公明党は４・３％（０・４ポイント増）、共産党２・９％（２・６ポイント減）、社民党３・１％（０・２ポイント減）、
国民新党０・２％（０・４ポイント減）、新党日本０・６％（０・６ポイント減）。たちあがれ日本と新党改革は
ともに０・８％。支持政党なしは２３・２％で６・９ポイント減った。

長野って田舎の割に民主党強いよな昔から

>>230

前のｽﾚ、過去ｽﾚ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4650800/

リニアでゴネ疲れた長野県・諏訪・伊那１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275834519/l50
のレス

【豊橋・浜松・飯田】三遠南信を語るスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1196067475/l50
での議論

>>233
それは「道州制」に移行したときの区割りの話でしょ。
現状の都道府県制での話じゃないじゃん。
つまり>>229の言う合併のお誘いの話とは違う。

ちゃんと「名古屋や浜松から合併のお誘い」のソースをよろしく

ソースなんて無いよ
馬鹿が妄想を語ってるだけだから

駅建設県負担金といっても実質国からの交付金だったりするんだっけ？

要するにイケメン（東北信松本諏訪）がお情けでキモヲタ（飯田下伊那）
を合コンに誘ってやったのに女の子はイケメンだけに群がって俺には
寄ってこないのは不当な差別だ、これはイケメンの陰謀に違いない
俺は女にモテモテで他にもコンパのお誘いがあるハズだからこんな糞コンパ
とっとと撤退してやるぞとうそぶいてるというとこですか？

>>237
村の中で大した差もないＤＱＮからチンケな陰湿イジメを受けていた普通男（飯田下伊那）が
都会にちょっと出たら洗練されてＤＱＮが足元にも及ばなくなった

これからここ

>>237
長野県の人って日本全体に関わることでも
自分のところがちょっと関わると長野県内だけの視点でしか物事見れなくなるのな。
県内序列を異常に意識して奇異だ。
北陸新幹線の呼称問題もそんな感じだし。

>>237
エイズ汚染都市 1位松本、2位長野、3位諏訪・・・・最下位飯田
独身でスケベな男が多く性処理に困り→デリヘルを呼ぶ→HIV・性病に感染
県がいくら警告しても風俗通い止められずHIVに感染。県のHIV感染者は全部諏訪以北の者
身近な根本問題を見ず、遠い無関係な自分の腹と関係ない事に首を突っ込み失敗する諏訪

地域への密着度が異常に高く、集団志向が善
非仲間に対しての排他的行動は仲間内の手柄として賞賛される
モロDQN脳の未成熟なオトナ達だなw

このメンタリティーが地域トップ層まで…て話かw

松本諏訪の大多数がB支持者で珍毎がC容認記事を出せない。

中央線複線化に県費負担論が出てきますよ。
松本空港から北陸新幹線並行在来線の維持費県費負担を議論なしに
支出しますからね。
リニア飯田駅負担金は中央線改良と抱き合わせで議決されるでしょう。

>>242
長野・松本・上田はＣ支持の方が多い。Ｂ支持は諏訪・伊那だけ、駒ヶ根はＣの方が多い
そんな田舎の事情はもうお呼びでない。他の県でどこがＢを支持しているのだ。アホか
東海道新幹線のバイパスを国に代わって建設するので、東京・神奈川・愛知・静岡・山梨
・岐阜・三重・奈良・大阪も大賛成長野県の事など眼中になし。先の審議会で解決済み
駅建設費を県が出さなければ出さないでその方が好都合。離県への正当な理由で、
かえってチャンス。建設費は運賃に上乗せすれば解決

県庁までバスで3時間、愛知県庁までリニアで25分。これがそもそも異常
飯田にある長野県関係の官公庁・銀行・報道・その他の支店、営業所はそのまま
名古屋へ移管問題なし。かえって住宅・公舎・出張・宿泊・文書・通信費など削減できて
時代に合っている。長野市に帰りたいヤツは帰ればいい。通勤できる名古屋から職員が来ればその方が経費節減

>>242
中央線高速化って資金が無くてできないってだけじゃないから
飯田駅と合わせてってのは無理だと思うよ。
何故未だに単線部分があるのかって考えると・・・

>>240
>エイズ汚染都市 1位松本、2位長野、3位諏訪・・・・最下位飯田

根拠となるソースを出して

スレ違い　保健所に聞け

>>247＝>>240か？

>エイズ汚染都市 1位松本、2位長野、3位諏訪・・・・最下位飯田

逃げずに根拠となるソースを出せよ

>>248
ちょっとは自分で調べろよ
県のＨＰの統計にあるだろ多分

バカが多い都市1位諏訪、2位伊那・・・最下位飯田
ソース珍毎購読率の多い順

>>249
調べろじゃないだろ。
普通は>>240がソースとともに統計出すのが普通だろ？
逃げずにお前が出せよ。

>>251
ソースを出せと真っ赤になっています
こんな掲示板にソースもクソもないわ。アホ諏訪人

普通とか何の決まりだよｗ
信じたくなければ信じなければいいだけの話し
気になるのなら、自分で調べるがよろし

こうやって根拠も無く他の長野県内の都市を貶めるカキコをしてると
逆に飯田のイメージが悪くなるってことに気が付かないのかなぁ。

>>253
ソース無いなら「妄想でした」って言えば？

他人の掲示板に来てスレ違いなこと言ってるな
とっとと消えろ。クソ諏訪人

そんなにムキになるってことは真実を言われたってことか

末尾Pと0を同時に使うほど必死になってアホらし

>>255
他人の掲示板て・・・そもそもお前の掲示板じゃないだろ

＞そんなにムキになるってことは真実を言われたってことか

これそっくりそのままお前に返すわ
>>252>>255-256のカキコもう一度読み直してみなよ
十分お前のほうがムキになってるぞ

>>254
否定したいのならば、お前が逆にソースを示せばいいだろ？
おれは>>240に対して肯定も否定もしていないぜ？

>>259
別に否定しようとはしてないが？
データを出してきた奴がソースを示すのは２ちゃんのどの板でもやってることだろ。

>>260
ソースを示し否定しなければ、確証のない噂としてネットに流布されるだけ
自らの書き込みに対してソースを示さなければならないという決まりはどこにもない
>>240の書き捨てに対して疑義があるのなら、お前がソースを示せばよい

>>261＝>>240か？
違うならなんでそこまで>>240を擁護する？

てか、>>261＝>>240なんだろうな・・・そこまで必死に逃げようとしてるところを見ると

ソース無いなら「ソースは脳内です」って言えばいいのに

そんなこと言うわけ無いじゃん　アホか
相手にするなバカは　語ろうぜリニア飯田駅、完全消滅諏訪駅

>>264

>>256

ところで、
飯田市長は現飯田駅へのリニア駅設置を希望したみたいだけど
旧市街住民へのリップサービス？

yes
市長が飯田駅以外の場所を言えば相当の波紋がある
現飯田駅と言っておけば無難。その辺は市長の限界、あまり追及しないでくれ

>>262
擁護って訳ではないがな
長野県はＨＩＶ罹患率全国３位
その中でも松本を中心に感染者が多いってのは紛れもない事実なので
ソースを求めるお前が愚かに思えただけ

>>266
市が委託した三菱UFJリサーチ＆コンサルティングの調査検討結果に基づいての発言でしょ
丘の上がまともに機能すれば掛川方式もいいんだろうけどね・・・
飯田には佐久平方式が現実的かなと思う

>>268
お前の言い分は良く分かった

>エイズ汚染都市 1位松本、2位長野、3位諏訪・・・・最下位飯田

早く言いだしっぺがこの順位の根拠となるソースを出せよ

飯田人て陰湿なんですね

【長野】
不登校対策を紹介　飯田で「三遠南信教育サミット」

2010年7月17日

　飯田下伊那、愛知県東三河、静岡県西部の３地域の教育交流を深める「三遠南信教育サミット」が１６日、
飯田市のホテルで開かれ、各地の学校・社会教育の取り組みが発表された。

　県境を越えた教育分野の連携と広域交流の推進を目的に始まり１５回目。２７市町村の教育長や教育委員ら１３０人が出席した。

　事例発表では、飯田市教委の神津隆教育支援指導主事が市の不登校対策を紹介。
「学校現場への教育支援指導主事の配置や学校、地域、家庭の連携強化など５つの柱を設けて取り組んだ結果、
不登校児童生徒数は、小学校が２００７年度から、中学校は０８年度から減少に転じた」と報告した。

　静岡県森町の井上啓次郎教育長は同町の住民大学「森の夢づくり大学」の活動を発表。
愛知県田原市の花井隆学校教育課長は地域の伝統や自然、人材を活用した「田原の教育」の成果を報告した。

　飯田の地場産業「飯田水引」の歴史についての講演や水引結びの体験もあった。

中日新聞
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20100717/CK2010071702000002.html


議題はまぁ置いといて、三遠南信は地道に交流を続けてるね
若干スレチネタで失礼

>>271 乙、本日南信州新聞1面より追加
集中豪雨災害復旧作業急ピッチ、遠山郷孤立地域の解消進む。

と、飯田市野底浄水場、断水回避へ。給水車の応援要請も
県内外２７自治体から３４台
皆様感謝、県外の皆様方ご苦労様です。
県内16自治体19台
（伊那、辰野、下諏訪、茅野、中野、長野、松本、
塩尻、東御、小諸、佐久、上田、飯山、木曽、大町）

県外11自治体15台
（中津川、刈谷、浜松、磐田、袋井、豊橋、田原、豊川、伊勢、ふじみ野、渋谷）


三遠南信地域相互防災協定ってのも在るようで、

「飯田水引」≠「我田引鉄」

>>245
県内リニア2駅予算があればリニア諏訪駅分の300億円使ってでも在来線強化
すれば良いのにね、
中央線複線化できないのは単線地元商工会が妨害団体化してるって事か？

>>274
スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減諏訪ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

今日の珍毎3面を読んでみろよ 面白いぞ 例の記者が書いている
この新聞の大欠点はリニアは長野県だけの問題では無いという基本的視点が抜けていることだ
長野県だけでああだ・こうだと言っても相手にされない（審議会の知事発言で証明済み）
東京・大阪・愛知・他他県の意向がどうなのかが全くない
もっとも聞くまでもなく、恥ずかしくてとても載せられない。ああ悲しい長野県

牛山健一、古志野拓史さらしage

村井知事の方針後退も、審議会での孤立ぶりが身に染みたんだろう
まさか、長野県に賛同する意見があると臨んだのかね

鈴木浜松市長「道州制が不可能なら、三遠南信地域で一つの県をつくることがあってもいい」

　浜松市の鈴木康友市長は基礎自治体と二重構造になっている都道府県の役割の見直しの
必要性を指摘した。同市が取り組む県を越えた三遠南信（県西部と愛知県三河、長野県南信州地方）の
連携推進が「国の形を変える突破口になる」と述べ、湖西市の三上元、御前崎市の石原茂雄両市長が
賛意を示した。

鈴木市長は「道州制が不可能なら、三遠南信地域で一つの県をつくることがあってもいい」と踏み込んだ。

　掛川市の松井三郎市長は天竜川以東６市町が共通課題に向けて連携する「中東遠自治体
広域連合構想」を打ち出し、袋井市の原田英之市長も医療面などでの連携に言及した。
一方、磐田市の渡部修市長は「住民の意思を無視した枠組みの議論は政治のおごり。
まずは自分の市の自立が先」と強調。菊川市の太田順一市長も「道州制、広域連携など、
どの方向に進むにしろ、自治体の自立はトップにとって究極の課題だ」と語った。

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100519000000000007.htm

>>272
有難い限りだね
災害時ばかりは、県の枠組みどうのこうの言ってられないけど
半分近くが三遠南信や関東から駆けつけてくれたと思うと頭が下がる思いです
勿論、この件に関しては県内市町村にも大いに感謝

>>274
諏訪は単線でないと特急が各駅停車でな（ry　・・・
３００億円の浮いた金で諏訪〜岡谷〜伊那〜飯田の高速バス
及びそれぞれの停留所からＪＲ駅までの路線バスを走らせればいいと思うよ
松本〜新甲府には束がリニアリレー号を走らせ、あずさと２重系に

>>276->>268
先ず、後退って表現がおかしいよな寧ろ前進なのに
信濃変態新聞がこれだけ煽っても、民意は>>214の如くＣルート寄りなのに
ミスリードが自社にとって最大のミスと気付いていない「フリ」をしているのが滑稽を通り越してそろそろ痛々しい
Ｕ記者「(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい 」

知事会見でも変態さん、知事に噛み付いてる模様、でも知事に軽くいなされて撃沈ｗ
知事曰く審議会では
・整備新幹線＝高速道路のない所に整備されてきた
・リニア＝一通り高速道路の整備の終わった所に創る大都市を結ぶ路線
という議論をしていて、大変な話しをしていると評している
この席で長野県のためにルートを曲げろとは、例え誰が知事であろうと言えないだろう（余程の厚顔無恥なら別だが）
騒いでる伊那の市長は知事に任せておかずに、自身で陳情書を持って国交省にでも行って恥をかいてくればいいと思うよ

>>279
当然の議論だと思う
枠組みに囚われずに、あるべき姿に是正していくことは国にとって必要なこと
いわんや固定概念に縛られ過ぎた長野県においては寧ろ進んで抗い議論して行かなければならない命題

相手が悪かった。飯田だけなら手込めにしてやろうと思ったが
モンスター（東京・大阪・愛知）が出てきて遁走。代弁者山梨県

三遠南信の連携と言うけど、実際は三遠と南信がどう連携するかという話
現在でも三河と遠州は密接な交流があるし、山向こうの信州と交流しているのは
愛知長野県境付近に住む奥三河地方のわずかな住民だけ

三遠南信という言葉は極めて行政的で、実際には行政関係者だけの間で連携が
囁かされているにすぎず、一般市民（特に浜松・豊橋の住民）が飯田との交流を
熱望している話は全くと言っていいほど聞かない。

その行政も飯田側の担当者が一番乗り気で、浜松・豊橋方面の行政担当者は
三遠南信道及び第二東名の早期開通の方便として三地方の連携強化を唱えているに過ぎない。

>>282
で、それが飯田周辺のリニア建設にどういう影響があるのでしょう？

>>282
浜松市長が>>279の如く口外し、世論の反対が無いのだから
少なくとも嫌悪感を持ってるってことはないだろ

県主導で嫌々Bルート仲間に入れられてきた松本は
市長も議会も商工団体もここぞとばかりにBルートて言わなくなったな
長年諏訪のエゴ単線区間で迷惑被ってきてるんだから当然だわ

>>285
スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減松本諏訪ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

頭が悪い長野県民は、
「リニアは長野県のために作るわけではない」
ということくらいは認識しような

長野新幹線があれば東海道新幹線はいらないと思っている県民ですから

>>286
松本諏訪の動向も飯田のリニア建設に少なからず影響を及ぼすんだからいいんじゃない？

松本諏訪の人たち、いや、飯田下伊那以外の長野県民は
Cルートなら飯田駅設置に県負担することに反対、とか言うのかなあ？

>>287
>>頭が悪い長野県民は、
>>「リニアは長野県のために作るわけではない」
>>ということくらいは認識しような

頭の悪い飯田土人にも一言
「リニアは飯田のために作るわけではない」

BルートであれCルートであれ、今後二度とリニア飯田駅建設費用を
長野県にせびることのなきようせいぜい自分達で勝手に誘致活動＆資金確保してください。

県民である以上せびるのは正当な要求
出さなければ出さないで離県の正当な理由、絶好のチャンス
駅建設費は運賃に上乗せすれば済む話。全国に放送すればいい

こんな所で飯田を潰してやるみたいな事を言っても
また東京・大阪・愛知・山梨が出てきて逆に潰されるのがオチ

>>292
それは県内他地域と協力しあって一致した方針のもと誘致活動をした結果の要求
身勝手に諏訪伊那地域を裏切り、県の方針に造反してまでCルートを推進するような土人根性丸出し
の奴らには県費はビタ一文要求する資格なし。

>>294
何いってんの？
長野県に限っては、全ての事項において県内の意見が一致することなんて未来永劫無いよ
一致した方針がなければ県費を支出できないなどといえば、一切執行できないわｗ
裏切るも何も、Ｂルートが県の方針だなどと示されたことは３０年来なかっただろうがよ
ＪＲ自力建設表明後の取ってつけた県議会決議に何の意味があるってんのｗ

>>291
では空港も松本市営で
しなの鉄道も沿線自治体負担で

絶対に県にせびるなよ
南信からの少なからぬ県税が投入されてるんだからな

>>283
飯田ばかり注目されやがって
ったく癇癪おこるﾆﾀﾞ！



という伊那土人の嫉妬と怨嗟の吐露じゃね？ｗｗ

飯田下伊那が公式に県の方針に造反しCルート推進表明したことはないよ。
民間や個人レベルで様々な考えがあるのは当然で、
飯田下伊那ではCルートで早期着工という姿勢の声が多かっただけ。
技術的にも政治的にも状況が違っていた昔の決議を盾に
議論さえ許さないという>>294みたいな輩がBルート推進していたんだろうな。

WmXg65K90　事実の誤認をしているな。

上伊那地区の民意はCルート容認、でも首長＆商工会意思でBルート応援。
松本地区の民意はBルート支持だが首長判断でBルート以外の交通網整備を探っている。
北信東信はCルート容認。

現在県の方針はCルート容認だ。

>>297
伊那は権兵衛トンネルで木曽へのアクセスも良いし
県文化会館とか県の施設もいな周辺につくってもらえたし
工場誘致もうまくいっていたからもういいだろうに。

でもリニア計画発表後はリーマンショックの影響モロに被ったり
地元出身の代議士落選とか巨額負債の表面化とかいいこと無いね。

>>294は相当にアホだなｗ

>>299
Cルート容認と飯田駅設置は別の話ですから

>>289
スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減松本諏訪ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

>>303
松本諏訪をはじめとする県内事情、東名阪の事情、その他の地域の事情も把握しないと
飯田のリニア建設は語れないと思いますよ？
狭視眼的、近視眼的に見ていただけでは、それこそ井の中のナントカです

>>304
スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減松本諏訪ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

>>305
お前諏訪だろう。お前こそ引っ込めよ
スレのハイエナ野郎。他のスレでもコイツのしつこレス見るぞ
言い回しの隙に付け込んで○○して○○しようとしている
みんな気を付けろ

>>306
Bルート補償厨だな
諏訪や伊那の雑魚は放っておけ、松本の気持を汲んでおけばOK
「中央東線の高速化を実現しよう」なり「中央線の完全複線化を実現しよう」でも
ご自由にだが。

松本はとにもかくにも空港存続が優先だろ
福岡便搭乗予想の３６％ってなんだよｗｗ
便の時間の問題もあるが、下手すればFDAも数年で撤退するぞｗｗ

>>306-308
スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減松本諏訪ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

なんでpart11にもなっていきなり諏訪松本はスレ違いとか言い出したの？
過去スレじゃ殆ど問題にならなかったのに。

諏訪叩きが鶏冠に来た土人がコピペで貼りまくってる

スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減松本諏訪ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

>>312
昼はＰＣで２ちゃん、夜は一人寂しくＡＶ見てデリヘル呼ぶ諏訪の独身男
ああ寂しい人生

>313
自己紹介乙

諏訪人の乞食っぷりは昔から有名だからな

同じコピペは繰り返すのは、あの諏訪湖のヘドロ河童に似てるな

昼はＰＣで２ちゃん、夜は一人寂しくＡＶ見てデリヘル呼ぶ諏訪の独身男
ああ寂しい人生>>309-316

リニア飯田駅建設について
建設するべきじゃないとか県費拠出は反対とか
そういう声が長野県内にあるの？

>>318
>>214の「建設する必要はない　22.9%」に火を付けようという目論見が
信濃変態新聞や知事会見から匂う

実際は長野県のエゴを通すような真似は無理だけどな

ちょっと古いが

三遠南信、新産業創出へ　基本計画概要が明らかに

浜松市と愛知県豊橋市、長野県飯田市の県境地域でつくる三遠南信地域が連携して新産業の創出を図る「三遠南信地域基本計画」の概要が８日、
明らかになった。
国の新たな支援制度を活用し、成長が見込まれる「航空宇宙」や電気自動車など次世代型輸送機器分野で、各地域の強みを生かした技術開発や
人材活用に取り組む。
３県、３市と各商工会議所、浜松地域テクノポリス推進機構などで協議会を設置し、計画をまとめた。
期間は２０１４年度までの５年間とし、浜松地域が世界的にリードしている光・電子分野をはじめ「次世代輸送用機器」「航空宇宙」「健康医療」「食農」の
５分野を基本としたプロジェクトを打ち出した。
次世代型輸送用機器分野は浜松地域が中心になって、低炭素社会の実現に向けた新技術の研究・開発支援に取り組む。
航空宇宙産業は精密加工技術が進んでいる飯田地域などを中心に、ＪＡＸＡ（宇宙航空研究開発機構）や企業との連携を目指す。
基本計画は、同地域が従来から取り組んでいるプロジェクト「三遠南信地域連携ビジョン」の実施計画として位置付け、産学官による人材育成、
ビジネスマッチングや産業支援情報の集約なども積極的に取り組む方針。
浜松市は企業立地促進法に基づく計画も変更し、輸送用機器関連と光・電子技術関連以外にも指定業種を拡大する。
浜松市産業政策課は「３市は産業クラスター事業などで以前から連携を深めてきた。
地域内の大学、金融機関などとの連携の下、事業化に向けた重点支援を行いたい」としている。
h ttp://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100309000000000012.htm

三遠南信自動車道の建設をしてほしいね。
かつて遠州地域との結びつきが強かっただけに、今度は伊那地方の
精密加工業と連携したいね。
飯田と豊橋とまとまれるならば、浜松は静岡県から離脱しても
いいと思っているよ。
その方が静岡も喜ぶだろ？

>>321
三遠南信道は相次ぐ予算削減で一般国道に毛が生えたモノになっちゃうんじゃない？

>>322
今のR151,152見れば一般国道に毛が生えた程度でも十分って思ってしまうｗ

今回の南信濃の水害は建設を促進させる後押しになりそう

>>324
なるわけねーだろバカ
水害で孤立した僻地のために高速を作れというなら全国高速だらけになるだろ

だいたい三遠南信道もリニア飯田駅も無駄な公共事業の最たるもの
民主推薦の知事候補が当選すれば県単位の事業仕分けもすると言っているし
あと数年で計画倒れになるさw

ここにも白旗諏訪・伊那乞食の最後っ屁がｗ

>>325
新聞読んでねえなｗ
北沢大臣も現地視察して三遠南信道路開通は必ずやらねばならん、と言ってたぞｗ


>民主推薦の知事候補が当選すれば

たとえ民主系知事になっても県連ボスの北沢に逆らえるわけねえだろｗｗ


もう座敷牢は生きてるだけで恥ずかしいんだから一生、蔵にこもってろｗｗｗ

だいたい事業仕分け自体がパフォーマンスに過ぎないだろうに。

始業仕分け・・・
愚直な国民はこうして騙されていくでござるの巻き

リニアも飯田駅も三遠南信も長野県だけの事業と思っているヤツはアホの極み
全部他県が関係している事業。長野県だけの判断でどうのこうの出来るものではない
長野県は他県と協調するしか生きる道はない。「他県に従え・逆らうな」が合い言葉
長野県知事は日本の中の長野県の立場・どうすれば上手く生きられるかを常に考えているお利口さん
他県とケンカしたら県民生活は出来ねーよ。隣と仲良くするこれがＱＯＬのキホンだよ

＞白旗諏訪
諏訪ー上小（上田小諸）間の道路整備、もう少し進めてくれないか
仲悪いのか？

あれ、三遠南信っていつから高速になったの？

もうＪＲ東海社長会見にも興味の無い珍毎
7月21日山田社長定例会見で静岡空港駅とリニアについて語る

中日新聞から見た珍毎がＢルートに拘る理由↓

中日新聞販売店：飯田市14店、伊那市1店、下伊那30店、上伊那8店
珍毎販売店数不明だが伊那市では8〜9割が珍毎と推測される。飯田市2〜3割程度

珍毎のBルート固執は大衆の願望への迎合だと思う。
北陸新幹線の時も「フル規格新幹線と経営分離なき信越線の存続の両立」という論調だったし
読む者にとって最も理想的な主張をし夢を見させるためだと思う。
やっぱり自分にとって読んでいい気分に浸れる記事の方が読みたいと思うだろ。

>>335
おれには諏訪出身記者のオナニーにしか見えなかったｗ

遠州鉄道が飯田と昼神を視察

2010年 7月 22日 木曜日 8時15分

遠鉄が視察　飯田市・昼神温泉郷（阿智村）―静岡県浜松市・磐田市間の直行高速バスを３１日から運行する
遠州鉄道（浜松市）は２１日、昼神温泉郷と飯田市を視察に訪れ、岡庭一雄村長と牧野光朗市長ら地元関係者
と面会した。１１月末まで週４日、１日各１本の運行で利用状況を見た上で定期便化したい考えで「山と海で
相互に交流人口を増やしたい」としている。
　直行バスは１１月３０日までの土、日、月、火に運行し、片道料金は大人３０００円（往復５７００円）、
小学生２７００円（同５２００円）、幼児５００円（同１０００円）。飯田駅前と昼神温泉郷に停車し、
浜松・磐田行きは昼神で温泉に入浴した後、飯田に１時間半滞在できる時間設定とした。
（後略）

南信州
ttp://minamishinshu.jp/news/economy/遠州鉄道が飯田と昼神を視察.html

　リニアが礎になったような気がする
　交流が進むといいね

浜松が三遠南信の連係に熱心なのは、
自分が大将になりたいだけなような。

静岡の西端浜松（人口８０万）は静岡市をも凌駕する人口と経済力を誇っている。
愛知の東端豊橋（人口３７万）も国内有数の自動車港湾・三河港を中心とし発展している。
それに比べ長野の南端飯田（人口１０万）は商工業及び農業はチンカス並みでおまけにロクな観光地も名物もない。

浜松や豊橋が県端でありながら人を引き付ける魅力満載なのに比べ同じ県端の飯田は産業面でも観光面でも
企業や人を集めるだけの魅力が皆無である。

よく飯田人は自分達は県の端に位置しているため県の政策的にも冷遇され、
さらに県は人口所在地の長野市周辺ばかり偏重投資するため自分達が疲弊
しているとほざいてるが、浜松豊橋の盛況ぶりを見ればこの主張がいかに
身勝手で独善的で、自分達の無能怠惰ぶりを棚に上げ県に責任転嫁して
被害者ヅラして金を要求する朝鮮人並みの浅ましい主張であることがよく分かる。

中央線と東海道線の発展格差は何処から来たのだろうか？

>>340
平地と気温だろうね

>>339
静岡は県庁がまともに機能していた
長野はしていなかった、それだけの事

金くれなくてもいいよ？
その代わりリニアで落ちたかねを県に納める必要も無いよね

>>339
相変わらず、諏訪の座敷牢が狂っているのか？
長野県が東北信に投資した2000万相当額を、飯田駅のために350億支出する
ことのバランス配分の適否を再度述べ直せ。

>>341
気温？きおん？kion？

>>344
寒い所よりは暖かい所の方が好まれるでしょ

>>399
だから言ってるだろこのバカが。飯田は駅建設費を県から出してもらう必要は全くないって
飯田が要らないと言っても長野県が「そんなこと言わないで使ってくれ。他の県との関係もあるので」
って言い出すよ。この情報化社会で各県の動きが全国民に知らされ、平等意識の高まりで一地域に対する
差別など、国会・国民が許すはずがない。もしそれをやれば長野県は日本国から葬り去られる
お前のレスを県会議員に渡して、長野県の中にお前みたいなヤツいるがどう考えるか知事の考えを聞くからそのつもりでおれ

また嫉妬に狂った座敷牢が発狂してるのかｗ

>>339
そんなろくでもない飯田が長野県で人口3位、経済4位だからな。
長野県が終わってるよまじで。

東京直線交通網（本線鉄道、高速道）をもつ諏訪市周辺が浜松市規模に発展
出来なかったのは、興味深い研究課題だｗ

国土軸から外れてるしね
東京〜（名古屋）〜大阪の大規模ターミナルの中間に位置し、港も持つ静岡・浜松
片や東京〜松本、名古屋〜長野のローカル線の中間に位置する諏訪・・・

>>339
飯田には底知れぬ未来があるってこと。だからＪＲ東海は県庁所在地にしかない支店を飯田に置いた
ＪＲ東海は鉄道だけでなく、不動産・農業もやっている。飯田は未開の地が多く魅力満載だから
東名阪中間地となり移住先として都会人には持ってこいの場所
少子高齢化が進み需要減退の日本に地方への工場誘致などやる企業などない。むしろ撤退して都会へ集約傾向
これからは3大都市圏に依存した退職者の移住先・先端企業の研究施設に選定される地域だけが生き残る

＞飯田には底知れぬ未来があるってこと。だからＪＲ東海は県庁所在地にしかない支店を飯田に置いた

根拠となるソースを頼む

ID:gORzz8000


いや、IDが珍しかったんで書いてみただけ

Orz 8000

>>351

東海旅客鉄道飯田支店（とうかいりょかくてつどういいだしてん）は、東海旅客鉄道（JR東海）東海鉄道事業本部の部署の1つ。飯田線の広報や地元との調整を図る。長野県飯田市に置かれている。

国鉄時代、飯田線は静岡鉄道管理局の管内であり、名古屋鉄道管理局が前身の東海鉄道事業本部と切り離す必要上設置された。

1988年（昭和63年）2月1日にJR東海の組織改編により飯田営業所が発足。1990年（平成2年）3月1日には飯田支店に格上げされた。

発足当初は独自の予算が組まれ、飯田線全線のダイヤ決定権など広範な指揮権が認められていたが、2001年（平成13年）7月より本部管轄となり大幅に人員が削減され、権限縮小された。現在では広報や地元調整の他に、佐久間レールパークなどの管理などを行っている。

>>351＝妄想族

そもそもリニア建設しなかったら飯田支店なんて必要ないんだよ
ＪＲなど使わない地域の赤字路線維持のために大会社が支店なんぞ出すわけが無い

はいはい必要ない、必要ないですね、妄想族さん

>>357
涙拭けよ。

？

意味不明な妄想族

別に飯田支店はリニアのために出来たわけじゃないし。
現時点でも存在意義が？な支店なのに何を言ってるのやら。

>>354読めなかったのか>>356は

ＪＲ東海（９０２２）
本社：名古屋市・東京本社、支社：大阪市・静岡市、支店：津市・飯田市

岐阜市・浜松市・豊橋市といえばわかるが飯田市というのは理解に苦しむ所だが
リニア建設の拠点という意外考えられない。現状の飯田線では不要

↑もう恥の上塗りはやめなよ。
もっと国鉄時代のことも調べてきなよ。

そうか恥の上塗りか？　まあそれでもいいが
飯田線維持のために支店？　納得が行かない　まあいいけど

座敷牢はマジでキチガイだから
諏訪は昔の熱海並みの日本を代表するリゾート地
エプソン、三協は日本を代表する国際的大企業
と、本気で妄想してるからな

長野県内に於いては、「ＪＲ東海ここに在り」という、
また、長野県外に於いては、「ＪＲ東海は長野県にも走っています」という
存在感のアピールのための支店設置でないの？
例えそれが、名ばかりの「支店」であっても

リニアが決まれば、飯田支店は一気に色めくね

>>365
本社が何らかの権限を飯田支店に与えればの話だが。

飯田には司令センターもあったからね
そういう役目もあったんだろう

その司令センターを剥奪したのはお前らの教祖火災将軍

で、リニア飯田駅ってどの辺にできるの？
飯田市長は現飯田駅を希望しているようだけど
旧市街住民へのリップサービスなんだろうし
高森町？川路〜駄科あたり？

＞で、リニア飯田駅ってどの辺にできるの？

この質問に答えられるのはこの世界中どこにも存在しない

>>370
うーん、伊那や諏訪と貶し合いしたりするより
駅の場所はどのあたりになるかとか想像してみるほうが楽しいでしょ。

>>369
>>で、リニア飯田駅ってどの辺にできるの？

その前にリニア飯田駅の必要性について議論するのが先だろ
お前ら地元民で建設費全額負担するなら話は別だが

>>371
いや！諏訪に関してはとことん貶すべきだと思うよ？

>>372
リニア飯田駅予想１日乗降客数の７０００人で、必要性議論はクリア出来ている。
（某空港ｗ、某新幹線の利用者数比較）

>>371
リニア飯田駅位置は南アルプストンネル口・長野県側位置でだいたい判るって
大鹿村調査地が休止しているが、もしかするとトンネル口位置変更もありうるし…
まだ「ここが良い！」とか我侭言っても遅くはないかもね。

>>372
長野県は散々「地元」を強調してルートにこだわってきたから
当然駅建設費負担するのでしょう。
>>374
リニア駅は空港みたいに地元が搭乗率保証とかするのかなあ？

今日の中日新聞（7月25日）23面読者の広場読んでみろ
飯田にもこういう輩がいるとは正直驚いた。反対理由がケッサクだぜ
飯田−東京・大阪の4時間は適当な時間だとさ
この人飯田の将来のこと考えないのかな。このまま行くとどうなるかってことを
実名投稿らしいが、○○を考えるとアホと思ったよ

>>376

＞この人飯田の将来のこと考えないのかな。このまま行くとどうなるかってことを

ストロー現象の心配してるんだよ。

飯田にストローになるほどのものがるか？
ロストよりゲインの方が大きいよ
佐久平みたいなもんだ
4時間が適当とか・・
出張族の大変さとか4時間座らされるお年よりの気持ちとか
全然考えてないんだろうな

>>375
＞地元が搭乗率保証とか
騒音負担やらズリ処理負担とか出そうだから要求しないのでは？

>>377
リニア地元市民需要＜飯田下伊那以外リニア沿線地域からの新規需要とすれば
リニア完成後、飯田下伊那から出る人＜飯田下伊那へ来る人、だと思うが
岐阜リニア駅か山梨リニア駅周辺に特別需要をゴッソリ持って行かれる危険はあるな

リニアが出来なかったら飯田は間違いなく人口半減だね
出る人ばっかりで入ってくる人はいないよ
出て行ける余裕のある人はいいけど、商店とか農家とかどうしても
この地に生活して行かなければならない人も多い。自然保護もいいけど食う方が先だよ
自然保護なんて言ってる人は大体が公務員か関連団体の職員で食う心配のない人
しかもその人達の子供は飯田を離れ都会で生活して、飯田はご本人限り

>>376
飯田では、極めて少数派の意見だよね
中日も投稿があったからといってそれを載せるのはナンセンスかと思う
飯田でリニア反対の人より、諏訪伊那でＣルート賛成って人の方が潜在的には多いのだから・・・

現状ジリ貧の飯田でストロー効果の心配をするなんてのは
飯田を知らない都会人か、それに吹き込まれた左巻きのプロ市民ぐらいで
相当な詭弁と言って差し支えない

世論調査のリニアは要らないという人間の割合を考慮してから
掲載して欲しいと思う

東京へ行くのに「バスで4時間が適当な時間」なんて言う感覚が理解出来ない
朝なんぞ首都高の渋滞に巻き込まれて4.5時間は普通。日曜の夕方は5時間以上かかる
しかも隣席が若い女性だと嫌な顔をする。狭過ぎるんだよ
観光バスなら別だけど、バスの乗車時間は2時間が限度。だからオレは自腹でわざわざ名古屋回りで東京へ行く
東海道新幹線は快適だ、あっという間に品川に着く。あんなのが飯田に出来たらホント凄いと思うよ

リニア駅飯田が出来れば大型アウトレットモールも出来るかも
そこにゴッソリ持って行かれる危険はあるな
一種のストローかいなこれ

Ｔ精機のような超有力企業も飯田での製造体制持続できるだろうか？
製造部門の海外転出考えない日は無いなんてトップインタビューで漏らしてたようだが

海外の進出の利益+リスクと飯田の年収300万以下でも食っていける人件費の安さ+今後の交通網の改善と
天秤をかけてるだろうな

>>383
それらは、リニアが来る・来ないという問題とは別次元だと思う

現状でも他の地方都市の例にもれず、ドーナッツ化や県外資本の参入は顕著だし
田舎のアウトレットは鉄道よりも高速道路を視野に入れた展開が普通
工場も高速道路の方が重要だし、これからは工場誘致の時代でもない

リニアは人間の移動手段だから
あとは、木曽のように流出が進むか、掛川のように成功を納めるか
市民にかかるところが大きいと思う

>>385
掛川は東海道新幹線・東海道線・国道１号・東名高速があり交通至便な都市
木曽は行ってみると分かるが平地が全く無い谷間の集落、南信濃のような所
飯田は掛川でもなく木曽でもない。住宅地として適地は多いが工業地としては不適
従って都会からの移住者・定年退職者を受け入れ、ハイテク研究所の誘致が最適
掛川の研究をしても参考にならない

地形的に岐阜の中津川〜恵那と飯田周辺そして甲府市川大門〜鰍沢が似て
いるとすればリニア特別需要はバラけるよね、
最悪浮かれた夢想の結果、バブル転落する危険もある。

>>386
そうだね、木曽や掛川とは確かに条件が違う
掛川の新幹線駅誘致の成功をトレースすればよいとは思っていないよ
心配しているのは、飯田下伊那民の心構えやモチベーションの問題
「自分のこと」として捉え、どう真剣に取り組んでいくかということ

>>387
飯田の人って用心深いというか、美味い話には懐疑的というか、欲がないというか
まぁ、なんつーか控えめだから、バブルはなさそうな気がする
爆発的な発展は望まないが、チャンスを不意にすることだけは避けて
スマートに乗り切って行きたいものだね

飯田駅は何処にすることが望ましいなどと余計なことは言わない方がいい
飯田下伊那何処でも作ってくれれば大歓迎。駅の要求より、一番先に建設着工される地域
に選ばれることが最も大切。出来れば鍬入れ式をやってもらえるような地域になること
そうして名古屋都市圏の一地域として歓迎して貰える地域作りが重要

通りすがりの名古屋市民ですが
飯田の皆さん頑張って下さい、老後の拠点は飯田近辺にしようと思っています。もっと自分たちの地元の魅力に気付いて下さい。

ありがとうございます

>>390
わたしも、それ感じます。
大学の先輩が飯田のひとで、卒業アルバムを見せてもらったときに
その風景がすばらしくて、そのあとで訪ねて以来、リピーターに
なっています。
あんまりメジャーになっちゃうのもちょっと悔しいですが．．．

東京・大阪・名古屋と全く違うのが飯田。３大都市の共通点は海に面した平野の大都市
地下鉄・地下街・都市高速・高層ビル・人の波・あらゆる職業の選択が可能ゆえに人が集まる
全く反対なのがいいだ。しかし住んでみると分かるが意外に山は遠く空は広い
自然豊かで、山あり、川あり・温泉有り、ゴルフ場あり。夏でも朝夕はぐっと涼しい。冬は雪が降らない
リニア自体が、観光であり・産業であり・交通なので、今までのような人口減の心配は全くない
若者は都会へ行けばいい。代わってシニア世代が来てくれる都市となる
年寄りの町で結構、全国から受け入れればいい。超有名都市となれる、リニアさまさま

>>390
>>392
嬉しい言葉です
今後とも飯田をよろしくお願いします☆

>>393
田舎の巣鴨を目指しますか
都会的センスを持った渋いシニアの方々をお待ちしています


久堅から見下ろす飯田の街の風景だけでも
結構ハッとさせられることがあるからね
ビューポイントや見どころを開拓していきたいね

飯田から成田⇒6時間、セントレア⇒3時間、関西⇒5時間だろか
リニア飯田駅が出来るなら
飯田から成田⇒2時間、セントレア⇒1時間、関西⇒1.5時間くらいか？

羽田なら1時間だろな
スッゲー!

>>386
ハイテク研究所の誘致でも大学教育施設無しがネックだろうな

>>393
えー、飯田を日本の姥捨て山にするのかよー。
基本的に生産活動しないシニア世代を受け入れる構想なんてヤメテ欲しいな。
そういう構想には夢がない。飯田の主要産業は介護かい。
医療費負担で飯田がパンクしちゃうよ。
やはり若者から年寄りまで暮らしたいと思える地域づくり目指そうよ。

これ以上年寄りを増やさんでもらいたいな。

働ける若者が、ろくな仕事がないから地元からいなくなり、
年金頼みの高齢者世帯が多い飯田下伊那の現実。

毎日もみじマークが、危険な運転をアップルロードを中心として
繰り広げている。

燃えるごみ袋は、ごみを詰め込むとすぐ破れるようになっており、穴があくと
みんなガムテープを貼って出していて、改善する気がない上にべらぼうに高く、
大きな袋１０枚入りで印紙代を足して８５０円以上だに。
紙製で中が見えない為、ごみ当番が中にビニールがないか、袋を開けて
チェックする組合もあるに。

都会から来ると自然が多く、観光資源が豊かで、安くてきれいな水がたくさん飲めている
ような錯覚に陥る人がいるが、上下水道料もかなりの請求がきてかなわんわ。
温泉も清掃が行き届かず、レジオネラ菌が出た所もあるに。

山深く、夏涼しくていいような事を言われるが、朝晩は涼しいが、
浪合方面を除いて日中のクーラーは必需品の為、真夏の電気代はけっこう高くなりますに。

御用聞き新聞は、リニア駅が出来て理想郷ができるような事ばかり
書き連ねている。
そうしないと、中心読者層である中高年が読まなくなってしまうから。

始末に終えないのは、某金融機関の内部情報だかなんだか知らないが、
某地区の土地が買われており、リニアバブルが来ると思っている連中が
いる。

田舎は物価が安くていいような事を言われるとカチンと来るのだが、
マイカーがないと生活できず、会社の交通費以外に月５０００円程度
ガソリン代がかかり、維持するのに大変な。
軽自動車がおおいんだに。
平らが少なく、某職員が自転車こいでいると珍しそうに見られるでな。

それでも定年退職して、老後予定通り２０２７年に新飯田駅が
できてから、住みたい人は移住すればいいに。
なにも急ぐことはない。じっくり見極めてからの方がいいに。

なんつったって、「株式会社飯田市」らしいからｗ。
おらあ達の誇りだ。

一生懸命考えてくれたんだろうけど、所々方言が怪しいぞ

分かったで、お盆にゃ帰っておいないよ。

>>398
あんたは名古屋あたりに移住した方がいい
マジで

長野県内の東証１部上場企業
長野地域４社（ホクト，北野建設，新光電気，八十二銀行）
上田地域５社（日精樹脂，ミネベア，HIOKI，日信工業，長野計器（本社東京））
佐久地域１社（双信電気（本社東京））
諏訪地域３社（セイコーエプソン，日本電産サンキョー，岡谷電気産業（本社東京））
上伊那地域３社（ヤマウラ，KOA，タカノ）
飯田地域 ゼロwww

長野県内の四年制大学
長野地域２校　信州大学，清泉女学院大学
上田地域２校　信州大学，長野大学
佐久地域１校　佐久大学
松本地域３校　信州大学，松本歯科大学，松本大学
諏訪地域１校　諏訪東京理科大学
上伊那地域２校　信州大学，長野県看護大学
飯田地域　ゼロwww

飯田土人は看護大学を駒ヶ根に取られたののも県の陰謀だとほざいていますが
自分たちは魅力のないキモヲタ後進地域だということを早く認識してくだいwww

人間は正直なもので，イケメンに女が群がるの同じように魅力のある地域には企業も大学も集まります。
つまり，経済（金）も文化も発展した地域は活況があり，そこにはおのずと老若男女が集うのであって
このような地域こそ高速鉄道が停車するにふさわしい地域なのです。

飯田下伊那のようにロクな産業も観光地も名物もない高齢化率県内トップの　老　人　の　町　飯　田
にはリニア駅など分不相応極まりなく，在来線のJR飯田線を地元の宝として後生大事に常時１時間待ちで
乗るのがお似合いでしょうwww

たまに座敷からでてくればこれだ
お前はカビくさい座敷こもってエプソンの箱見て死ぬまでオナニーしてろ！
長野大なんか自慢げにだしてきて、恥ずかしくないのかね

>>397
シニア「も」受け入れられる、ならいいんじゃね
年寄りは金持ってんぞｗ
まぁ、ファミリー層から若者まで来てくれるといいけどね
何を以って引き寄せるかだが・・・

>>398
グザっとらずに、はやく飯田のいいところを探しな
あんましどぜぇとると、ごうが沸くに？

>>402
ねぇねぇ
偏差値と競争率も一緒に晒してくれない？

座敷牢のキチガイの脳内

エプソン、三協＝トヨタ、ソニー

諏訪＝昔の熱海、今の沖縄並の日本最高のリゾート地

信大、長野大学、松本大学＝東大早慶レベル



あまりに馬鹿なので座敷から出てこないように

>>405
長野県内限定だと信大は東大に次ぐランクに扱われることはしばしばある。
それから長野県って出身大学より出身高校で人間のランクづけすることが多い。
県全体では長野高校か松本深志を頂点とするヒエラルキー。
下伊那限定だと適当なヤツでも飯田高校出身だと一目置かれる。

地方都市は工場誘致どころか工場閉鎖の危機始まる

ＮＥＣ伊那工場（NECライティング伊那工場）11月末閉鎖、滋賀工場は存続
少子高齢化による国内需要の減退により、国内の３大都市圏から離れ交通が不便な
国内工場は今後縮小・撤退が予想される
国外輸出の場合、外国工場の設置が条件であるため日本の地方都市の工場は廃止せざるを得ない

リニアは産業であり・観光であり・交通である（ＪＲ東海山田社長）
>>402の所は今後飯田に勝てる材料はあるのか？
今後、長野県の三流部品会社は倒産、長野県の三流大学は少子化で閉鎖（既に定員割れで廃校は時間の問題）
大体そんな大学出たって今時就職が無い。何時までも過去の夢追ってんじゃないよ
リニアに勝てるものは当面無いな。リニアの来ない都市は負け組

>>408
そもそもまだ飯田市にリニア駅が出来ると内定や予定すらされてないし
周辺の下伊那郡の町村の可能性もあるわけだし

飯田市○○以外適地は無い
今の段階で、駅は何処ですと言うバカ経営者がいるわけねーだろう
自ら土地騰貴を煽っているようなもの。ＪＲ内ではルートも駅も経営収支も決まってる表に出さないだけ
もっと名古屋−岐阜−飯田−甲府−境川の地形研究でもしたら

リニア騒動はカノッサの屈辱で企画すれば面白そうだったな
視聴者は県内限定かもしれんがｗ


大学は流動的になる
東名阪の大学の飯田キャンパスができても
リニアがあれば、どこかの大学みたいに定員割れになることはない
企業の研修施設や保養施設も蓼科からシフトしてくる可能性もある
これからだな

ちょっと夢想しすぎだろ
開通まで２０年タイムラグ有る訳だし、リニア無しでも自立して行く
軸足がないと飯伊は簡単に荒廃するよ。

>>402
本社東京を入れたらだめだろ、長野県内に工場のある企業になっちまう。
入れるなら創業地が長野県内ってことにしないと。

東証１部上場企業だか優秀と思っているヤツはバカ
日立・三菱重工・東京電力（ピン）〜地方企業（キリ）（双信・タカノ）まである
地方の１部上場企業なんて何時潰れてもおかしくない会社ばかり
株式上場という意味と優良企業の意味は全く違う。知らないのはバカの証拠
双信なんか大赤字続き。飯田の○○精機の方が非上場だが売り上げも従業員数も事業内容も優れている

>>406
>長野県内限定だと信大は東大に次ぐランクに扱われることはしばしばある。


最近はオチを最初にもってくるのがはやってるのか？
そうやって長野県限定でいきなり序列で語りだすところが信州人の痛すぎる性格
一歩他県にでればまったく通用しない話
そういう所が笑われてるって気づかないの？

飯田の○○○精機と言えば長野県の企業人なら知らない人がいないくらい有名企業
人工衛星〜航空機〜車両〜産業機械。ちなみにトヨタのプリウスは全部この会社のセンサーを採用
上田の山洋電機の社長はこの会社の従業員だったことがある

リニア通勤できる連中は結構移住するんじゃねえの
しかも、東京、名古屋、大阪からも1時間以内なんだから
そういった層に向けた開発やマーケティングは
もっと広いエリアも含めて考えた方がいい
伊那以南〜飯田南部を含めたエリアを一つとして
思考していくべき
路線決定、駅決定となれば飯田×伊那の対立軸ではなくて
伊那以南のエリアを一つとして首都圏、中部圏、関西圏を
一つにするという東海の構想に食い込んでいくべき
伊那〜駒ヶ根〜松川にかけて比較的平野がひろがり
なにより自然が豊か
そろそろ小異を捨て大同につく事を考え始めた方がいいと思うが

>>416
ハイブリッドのセンサーはプリウスに限らず世界シェア１００％だったはず。
あと伊那のルビコンが入ってないとこ見るとあそこも未公開なのかね。
それに松本地域もゼロなのかね

小さくてもマーケットシェアが高いメーカーが結構あるね
精密部品が殆どだから、一般には知られないが

【鉄道】JR東海社長「中国・上海のリニアは"おもちゃ"、私どものは"iPad"」 [07/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280150506/

ＪＲ東海の第1四半期連結純利益ＪＲ東を上回る

ラベリング工作の告白

587 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわｗ。
頑張ってきた会があった

594 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
>>587
イメージを固定化したモン勝ちだな

598 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]
>>594
ホントそうｗ
「ネトウヨ＝ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない！（ｷﾘｯ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
＋でも２つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。

600 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]
>>598
昔の学生運動の沈静化法と同じだな。

603 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR [1/2]
>>598
まぁ無印の方は、とにかく＋みたいな馬鹿と違うｗって
いわせたもの勝ちだから。
ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。

第22回参議院選挙総合スレ978
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276533270/587

誤爆った
ｽﾏｿ

abn長野朝日放送
http://www.abn-tv.co.jp/news/index.htm#id07285
「Ｂルート」実現へ諏訪・上伊那が合同決議 ［7月28日（水）］

ＪＲ東海が進めるリニア中央新幹線について、諏訪地区と上伊那地区が初の
合同大会を開き、伊那谷を経由するＢルート促進していくことを決議しました。
諏訪市で開かれたリニア中央新幹線のＢルート促進大会の会場は、およそ
２００人の参加者で埋め尽くされました。諏訪地区と上伊那地区の期成同盟会が
、合同で大会を開催するのは初めてです。
リニア新幹線のルートについて県は、諏訪や伊那谷を経由するＢルートを
要望してきました。しかし、ＪＲ東海は、建設費や所要時間などについて
南アルプスを貫くＣルートが有利というデータを示してきました。
県や沿線５つの期成同盟会で作る協議会は５月、ＢルートとＣルート双方を
記した決議文を全会一致で決議しました。

大会では諏訪・上伊那地区が合同で、県や国、ＪＲ東海に対しＢルートを
強く要望していくことを決議しました。

＊＊＊＊＊＊
知事選に合わせた誘致運動ですか、
何も補償される事は無いのですが御苦労様ですｗｗ

sbc信越放送
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20100728&id=0162402&action=details
「リニア新幹線はＢルートで建設を」諏訪と上伊那が合同決議

(28日19時04分)

リニア中央新幹線について、諏訪地区と上伊那地区の合同大会が諏訪市で
開かれ、伊那谷を経由するＢルートの実現を求める合同決議を行いました。
大会は諏訪地区と上伊那地区の建設促進期成同盟会が開いたもので、およそ
２００人が参加しました。

それぞれの同盟会の会長をつとめる諏訪市の山田市長と伊那市の白鳥市長は、
「地域の経済や観光を振興する上でも、国土の均衡ある発展を図るためにも、
Ｂルートが最も適している」と訴えました。
この後、「Ｂルートは県民国民にとってメリットが大きい、南アルプスを貫く
直線ルートの技術的な問題や環境への影響などを検討すべき」とする合同決議
を行いました。

リニア中央新幹線については、ＪＲ東海が直線ルートが最適と主張、飯田下伊那
地区でもこれに同調する動きが出ています。

参加者は上伊那地区と諏訪地区それぞれ１００人ずつ。松本地区からはオブザーバー
として２人が参加した。飯田地区からの参加はなかった。矢崎公二衆院議員が出席した

松本地区の参加なしの２００人。終わったな

可能性が全くないないのにもかかわらずＢルート集会をやるなど、住民愚弄・税金のムダ使い以外の何物でもない
沿線各県が事前に摺り合わせをして、長野県知事・山梨県知事の発言となった。もう変えようがない
今なお騒ぎ立て・煽り立てるなど犯罪行為以外の何物でもない
上伊那期成同盟会・諏訪地区期成同盟会は即刻解散すべきである

>>424-427
スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減松本諏訪伊那ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

>>428
お前がいい加減にしろよ
このスレはpart1からこの調子でやってきたんだよ
諏訪松本の動向も飯田にとっては、重大な関心事だ

珍毎の３面見ろ、諏訪・上伊那のエゴ丸出しの大会決議がデカデカ同道と載っている
良識のある一日本人として、放っておけるわけないだろ、こんなもの！

ふんとだなす！

長野日報
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=18588
リニア「Ｂルート」決議採択　諏訪・上伊那期成同盟会

更新:2010-7-29 6:01

　リニア中央新幹線建設計画で、諏訪・伊那谷経由の「Ｂルート」による早期実現を求める諏訪地方と上伊那地方の期成同盟会は28日、
初の合同促進大会を諏訪市のホテル紅やで開いた。地域経済の活性化や地域振興、環境への影響などの視点からＢルートの選定を
求める決議を採択し、リニア中央新幹線建設促進県協議会と県議会に要望書を提出した。

　同問題を協議している国の交通政策審議会・中央新幹線小委員会がルート選定に関する方針を固める前に、改めてＢルートを求める
地域の姿勢を示す狙いで開催。両地区の関係者ら約２００人が出席し、中信地区の期成同盟会関係者もオブザーバーとして出席した。

　諏訪地区期成同盟会会長の山田勝文諏訪市長は「Ｂルートは諏訪・上伊那地方の経済や観光、生活全般の向上に大きな役割を果たす」
と強調。上伊那地区期成同盟会会長の白鳥孝伊那市長も、南アルプスを貫通する「Ｃルート」を主張するＪＲ東海の姿勢を「利用者の立場
に立った多面的な論議が欠けている」と批判し、「これからの活動が特に重要になる。強力な運動を推進してほしい」と協力を求めた。

　決議では、村井仁知事が６月の同審議会の聞き取りで特定のルート選定を要望しなかったことについて、「多くの県内関係者に失望感が
生じている」と非難。この上で、地域活性化や地方の格差是正、観光拠点の利用など県民や国民全体に大きなメリットが考えられるとして、
Ｂルートの早期整備を県や国、ＪＲ東海などに強力に要望していくとした。

　国や同審議会に対しては、南アルプスへのトンネル建設に関する技術的な問題点や環境への影響など、多面的な視点からの公正で公平な審議を求めた。




もう誰か、ν速+にスレたて依頼してくれ

原村商工会長五味光亮「東京−名古屋がＢルートで47分、Ｃルートで40分、この7分差が
日本の将来にどうマイナスになるのか」

コイツは名前の通りのゴミ野郎
初期速度から乗客乗せて500キロで走れるわけねーだろう。せいぜい250〜300キロ
ＪＲ東海の力だと初期投資額は3兆円程度。3兆円で諏訪回って何処作るんだよ。常識で考えろ
直線で西神奈川（橋本）−北愛知（高蔵寺）を作る以外ないんだよ。東海道新幹線のバイパスとしてな

>ＪＲ東海が直線ルートが最適と主張、飯田下伊那
地区でもこれに同調する動きが出ています。

地元メディアのこの認識がもうまちがってるんだよ
前回の知事の協議会でも山梨県知事がＣルートを支持し
異論はなく、村井知事ももう口は挟まんと発言
国も審議会の委員長ももっとも合理的な方法でと言っている
sbc信越放送 は珍毎の子会社みたいなもんだから、こういう私見が
入ってしまうんだろうな

かりにＢルートだとすると５００キロ走行が限界になってしまう
Ｃルートなら下限が500キロで東海のもくろむ700キロ営業運転も視野にはいってくる
たった7分だがそれで2000億くらいの建設費が膨らむのは東海の資産で発表済み
しかも、それは全額東海の負担＝利用者負担にしろとの呆れた主張が諏訪伊那の言い分
これじゃ、リニアを使う事になるだろう数千万の利用者は納得しないだろう
地域のエゴを利用者負担にして通せ、といってるんだから
こういうエゴ丸出しで山出し根性丸出しが軽蔑されてるのにきづかない連中は
本当におわっとる
エプソン不買運動、アンチ諏訪伊那運動が始まってもしらんぞ

伊那MYウェブニュース
http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=201007281821050000039571

上伊那地区期成同盟会会長の白鳥孝伊那市長
「そもそもリニア中央新幹線は国をあげて取り組むべき、いわば国家的な
プロジェクトであり、ただたんに首都圏と中京圏、関西圏を結べばよいという
ものではない。観光県である長野県沿線の温泉、観光拠点の利用など国民全体
にとってのメリットを十分考慮する必要があるがJR東海の考え方にはこうした
地域経済に関する具体的な数字の提示が無いばかりでなく、
南アルプス直下を貫く長大な山岳トンネルの技術的な問題、自然環境に及ぼす
影響、東海地震やトンネル火災などの大規模災害の危険性など利用者の立場
にたって多面的な論議が欠けており民間の理論と言わざるをえない。」
とJR東海の姿勢を批判した。
ーーー
他、山田氏向山氏意見記事も在り

民間で100％やるっていってるんだから
民間の理論で十分だろｗｗ
そもそも国が全然動かないからしびれ切らせて
今回の沙汰になったわけだし
この白詐欺市長はそこらへんの時系列を
全然理解できていないのか、あえて無視してるのか
県知事選へ圧力かけようという最後っ屁だろうけど
しっかり、抗議させてもらうぜ

>>429
お前がいい加減にしろよ
諏訪の専用スレがあるんだからそっちでやれよ、「飯田周辺」って読めないのか？
てか単に諏訪や伊那を叩きたいってのが見え見えなんだよ
そういうツマラン争いはお国板行けよ。

>>437
叩かれるネタを言いまくってる諏訪伊那の乞食土人が悪い
飯田周辺のリニア建設を妨害しまくってるんだから叩かれて当然だ
素直に矛を収めてリニア早期着工させろ

↑早速釣れたわｗｗｗｗ

んなことはいいからさっさと中央線複線化しろよ

中央線複線化してるだろ、今は複々線化の真っ最中だ

反論できないときの厨房の言い訳

→釣れたわｗ


なさけないね
まともな論理を言ってみろよ
無理だよな
所詮、自治体挙げて難癖すけてゴネてるだけだもんな
頼みの松本も参加者2名とかｗｗ
中信もうつきあってられないって事じゃないか
2名は義理でつきあっただけだろ
あわれすぎるなｗｗｗ

「釣れたわｗｗ」
諏訪伊那土人の程度じゃ、もはやこの程度しかレスできないとｗｗ

釣られたくせにダラダラと恥ずかしい屁理屈乙

>>441
いちいち中央本線って書かないとだめだったか？

>>443
ぎゃははｗｗ
逆に釣られてやんのｗｗ










土人にレベルを合わせてやったわ

頼みの松本も渡世の義理で2人だけｗｗ
バロスｗｗ
諏訪伊那哀れｗｗ

さぁ、荒れてきたよ！
もっと荒れてこのスレ機能しなくなれ！

>>446
さんざん中信地区と首都圏との鉄道高速化を妨害してきた諏訪
そんな糞連中の更なるエゴに松本が「はいそうですか」って協力するわけねーよな

ＪＲ東海を批判するより、20年間何も活動をしなかった己の不徳を恥じよ
何も活動せず、運が転がり込むわけねーだろう。そんなに世の中甘くねーよ
市長のくせして何考えてるんだ

諏訪の活動というと年一回位JR東海から講師を招いて
リニアについての講演会だかセミナーやっていたようだな。
リニア計画発表の前年辺りからJR東海にキャンセルされ
不信に思っていたところ突然JRが計画発表したので
諏訪の衆は腹を立てたようだ。

リニア建設期成同盟会の総会に毎回律儀に出ていたのは飯田市と富士見町だけで
JRの発表後に諏訪や伊那が鼻息荒げて出ていくようになったとか。
リニアに関して一番熱心だったのは飯田で期成同盟会も一番早く作ったそうだ。
諏訪や伊那は長野県はBルートで一本化するということを決めた時点で
権利？を担保できたと思ったんだろうね。

>>446
その1人、オブザーバー参加の中信地区事務局、高山満・松本市政策部長は
「県から何らかの説明が在ると思っていたのに拍子抜け。中信地区として
今後どう対応すればよいのか…」と漏らし、会場を後にした。
（今日珍毎3面）

可哀想にｗ
誇示的な提案で、100億円使っても強制執行で諏訪複線化、あと上田〜松本間
道路の有料トンネルを無料化試験してみては如何でしょうか？
広域的な交通網整備で必要なのはこの程度しか無いでしょう。

×誇示的な提案
○個人的な提案

ついでに珍毎記事を

上伊那地区制作長野B・Cルート沿線比較資料
Ｃルート沿線
人口、１６９６０２人（５月１日時点）
製造品出荷額、４１９７億円（２００８年度）
観光地消費額、１１２億円
Ｂルート
人口、５６４６１０人
製造品出荷額、１兆９８４７億円
観光地消費額、５８８億円

となり地域への波及効果の違いは明白ーと主張する。
また南アを貫くトンネルは「大規模崩落の危険が高いと考えられる」と主張。

ーーー
全体需要（国民利益）の減少を理解してますか？
長野Ｂルートは県内３駅ですか？
諏訪廻りルートが安全とでも？
上伊那は伊那谷全域にリニア騒音撒き散らしても容認なんですか？

諏訪上伊那は正式決定するまでは諏訪ルート主張のスタンスで行くのかな？
最後の最後までがんばりました！というポーズなのだろうか。誰に対してのポーズ？

>>453
また珍毎の記者は牛山？
こんな手前みそな穴ばかりの数字だして
プロの記者として恥ずかしくないのかね

【長野】リニア「Ｂルート」決議採択　諏訪・上伊那期成同盟会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280399931/

>>455
記事署名は無かった。
ルート沿線資料は上伊那が県資料から算出した数字だから、今回珍毎は関与無し
現実的に県費負担金の予想額も出せば良いのにｗ

Ｃルートプラス枝線整備しか無いのにねえ

>>453
このへっぽこ新聞社は何度言っても理解できないバカ集団
リニアは長野県だけの事業じゃないんだ。国・他県との関係で考えなければ全く無意味
そんなにＢルートにメリットがあるならとっくに国が新幹線を作ってる
他県はどう考えているかとっとと載せろ。書けないくせに

>>434
＞エプソン不買運動

ほんとに実社会でやってみろよ！書き込むだけじゃなくて。

エプソン社員乙ｗ

↑即効釣れたわｗｗｗｗ

エプソン派遣社員乙ｗ

次の釣り宣言は何分後？

土人の釣り宣言ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

負けず嫌いのID:yGBHkjJE0哀れ

エプソンなぁ
工場の海外移転や統廃合でどんどん諏訪から出て行ってるんだよな。
そろそろ諏訪の地域の市町村での内ゲバ始まるんじゃね。
平成の大合併でも殆ど合併が進まないほうな我の強い地域だしさ。

飯田は高原野菜から暖地(中間地)野菜まで作物豊富らしいが
温かい場所って川路あたりか？
高原野菜はどの辺だ？

名古屋から移住希望者が知りたいと‥
スレチでスマソw

>>467
川路含め天竜川沿いは冬も温暖で雪積もらないですね
高原野菜は浪合辺りじゃないですかね

>>468
サンクス！
飯田は野菜と果物の糖度が高いらしいね

>>469
物価も高いw

>>434
＞エプソン不買運動

ほんとに実社会でやってみろよ！書き込むだけじゃなくて。

エプソン販売さんは我が松本山雅のスポンサー様
不買運動どころか積極的にキャノンから乗り換え中

でも実際、エプソンのPCもプリンターも壊れ安い
言いがかりじゃなくて実体験だからもう次は買わない
サポセンはいいんだけどねえ
秋葉のショールームもなくなっちゃうし
正月に真澄の樽酒ただで飲めなくなるなｗ

あと飯田は高原野菜より果樹が多いかなあ
高地は殆ど果樹が多い
寒暖の差があり日照も豊富だから桃梨りんごは糖度が高くうまい
最近だとキュウイやブルーベリーも盛んになってきたな
喬木あたりはイチゴ狩りの後にブルーベリー狩りの観光も結構きてる
リニアの前に、第二東名開通（専用ｽﾚによると御殿場〜引佐が来年秋開通の噂も、引佐〜豊田は
再来年度見通し）東海環状利用or三遠道路（引佐〜鳳来間来年度開通）〜Ｒ１５１県境整備で
飯伊の流通が大分変るんじゃないかな
首都圏南部在住だけどもう中央道は使わなくなる
だって第二東名は設計速度が140Ｋで飛ばせるんだもんなあ
中央道のクネクネ道を80〜100Ｋ程度でチンタラ走ってられない

県民のヨシミと思ってエプソンのプリンタを長年使ってきたが、あんまり壊れやすいんで止めたわ
キヤノンしか選択肢がなかったけど、インクは長持ちするし、壊れないし随分快適になったよ

>>473
へぇ、もう開通するんだ
横浜方面へはこっちの方がよさそうだなwktk

御手洗信者キモイ↑

ID:DuPEumMZ0の釣り宣言↓

エプソン社員乙ｗ

御手洗マンセー
経団連マンセー
火災会長マンセー

あの脊髄反射と切れっぷりから推測するに
座敷牢のキチガイとかヘドロガッパってマジでエプソン関係者っぽいなｗ

次の釣り宣言は何分後？

土人の釣り宣言ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

珍毎
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20100729/a-11.htm
「Ｂルート」巻き返しへ要望決議 7月29日(木)



信濃の変態さんWebではたったの６行の記事
紙面では大見出しだったのに

長野県のジジババとお山の大将にターゲットを絞って洗脳し、
全国からの批判はかわしていくつもりのようです

・・・腐りきったな
大本営は敗北宣言してるのに

と思ったら>>482はダイジェスト版だったｗ
失礼、失礼




珍毎
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20100729/KT100728ATI090030000022.htm

諏訪と上伊那の期成同盟会、リニア「Ｂルート」決議
7月29日（木）

以下記事抜粋

　（前略）
　　あいさつで諏訪地区会長の山田勝文諏訪市長は、村井知事の対応について「もう少し頑張っていただきたいと思った」と
　不満を表明。近く同審議会が始めるリニア計画への意見公募に向け、「Ｂルートの声を上げて行きたい」と訴えた。
　
　　また、上伊那地区会長の白鳥孝伊那市長は「十分な議論なく、これまでの主張を方向転換した」と知事の姿勢を批判。
　諏訪などと連携してＢルート実現をあらためて求めていくとし、「これからの活動が特に重要だ」と強調した。
　（後略）



こんなモンスターを相手にしなければならない、知事も海も大変だな

何も大変じゃない。放っておけば自然に消滅する。相手にしないこと
通過地域じゃないし。妨害することは出来ない。通過地域の同盟会は大賛成なんだから

実際、Cルートで通過するのは下伊那の自治体だから
諏訪伊那が直接工事を妨害しろ、言えるわけでもなく
ましてや県がなにかしょうなら首都圏、中部、関西他通過エリアの
自治体や財界から集中砲火をくらう事は必定
県にそれと対抗するだけの根性も資源もない
直近の村井知事の方針→ルート決定に県は口を挟まない
でいくしかないだろう

リニア意見公募始まる　国交省、ルート検討の参考に 7月31日（土）

　リニア中央新幹線について国土交通省鉄道局は３０日、パブリックコメント（意見公募）を始めた。寄せられた意見は、
交通政策審議会鉄道部会・中央新幹線小委員会が、整備計画やルートの絞り込みなどの検討の参考にする。

　ＪＲ東海が５月の小委員会に示した事業計画、長野など沿線１０都府県の知事らが６、７月に小委員会のヒアリング
で述べた発言が意見募集の対象。

　審議会は現段階で、沿線市町村や経済団体、関係住民から直接意見を聞くことを予定していない。このため意見公募は、
地域や住民らが審議会や国に意見を伝える唯一の手段となる可能性がある。国側は寄せられた個別意見には回答しない。

　意見は同局幹線鉄道課（〒１００−８９１８　東京都千代田区霞が関２の１の３）に郵送かファクス（電話０３・５２５３・１６３５）、
電子メール（ｇ〓ＲＷＢ〓ＫＴＤ＠ｍｌｉｔ．ｇｏ．ｊｐ）で受け付ける。８月２８日必着。これまでの議事録などは国交省ホームページ
に掲載。問い合わせは同課の意見募集担当（電話０３・５２５３・８５３２）へ。

信濃変態新聞
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20100731/KT100730ATI090018000022.htm


てなわけで、パブコメ始まりました
皆の声を届けて参りましょう

山梨県早川町新倉にトンネル起点を決めたのは伊那市域を通過しないためとの説がある
長野新幹線が小諸市域を通過せずわざわざ大回りしているのと同じ

伊那がなりふりかまわず大鹿に合併を持ち掛けないかちと不安ｗｗｗｗｗｗｗ

パブコメのメールアドレスが化けちゃってましたんで再掲

電子メール;[email protected]


国土交通省パブリックコメントのページはこちら

　中央新幹線に関するパブリックコメントの募集について
　ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155100802&Mode=0

>>488
無い無い
で、いつから大鹿村南アトンネル調査は再開するのじゃ？待ち草臥れたぞ

>>488
伊那じゃなくて飯田が合併話持ち掛けるかも

県道の小渋線を改良して、南ア　トンネル出口付近で地上走行するリニアを見られるスポットを造るとか良さそう
秋の紅葉、春の山菜、青いケシ、鹿の刺身に牡丹鍋、塩味の温泉も絡めてプチ秘境の旅

大鹿は大チャンス
合併しなくても自立していけるかも？

NHKで見たが、旅館の大将が釜で塩造りしてたな
ミネラル分多くて絶妙の味と聞いたが何て旅館？

塩買いたい！

山塩館かな
ttp://www.yamashio.com/yamashio/ryori.html

>>486
こんなもんポーズだよポーズ、そりゃ何万人の署名集めて提出すれば意見も聞くが
一々個々の意見なんか聞くもんか。何処かの移動知事室と同じ。真に受けて応答するバカもいる
きれい事の好きな日本人の公務員的発想に過ぎん。これで世の中回れば市長も知事も議会も国会議員もいらねーよ

>>494
これこれ、ありがと

ＮＨＫBSの全国の天然塩産地特集でここも紹介されてた
山塩館なんてまさに読んで字のごとく

塩買いに行こう！

>>496
日テレの不可思議探偵団でも大鹿の七不思議ってちょっと前にやってたね
ＢＳのも見てみたかったなぁ
紅葉の時期なら、同村の大河原地区の奥の方もお勧めです

>>495
今回は個別に回答はしないとしているしね
パブコメは大概反対派の意見の方が多くなる
従ってこれに頼ってしまうとサイレンとマジョリティー（＝民意）を読み誤ることになる
だが、住民の声を届ける唯一の方法であることも確か
このまま伊那市長や諏訪市長みたいなのが長野県の民意と思われるのは御免だ

スレタイ嫁よ、ここは飯田周辺のスレだぞ
いい加減松本諏訪ネタはスレ違い、迷惑だから他スレ行け

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/

さぁ南信州新聞だ
「飯田駅は既存駅に併設を」リニア交政審で有識者が提言
[ 2010年 7月 31日 土曜日 13時45分 ]

http://minamishinshu.jp/news/linear/「飯田駅は既存駅に併設を」リニア交政審で有識.html

>>498
エプソン社員の釣り厨乙

ID:09Xc+5iD0 コイツ馬力だろ

馬力はつまらんコピペ何てしないだろ

馬力はそんなこと書かない。
それより、寝た子を起こすようなことをするな。

>>499
お、南信州きたね
しかし藻谷委員は車社会飯田の事情を把握していないし、ネガティブな発言が目立つね
それが悪いとは言わないけど・・・

> 既設インフラの中心点にある在来線駅に中間駅を併設すべきだと主張した日本政策投資銀行の藻谷浩介地域振興グループ参事役は、
> 飯田の中間駅について「今の飯田駅に併設するしかありえない」と指摘した。
丘の上は手狭だから、旧市街地は観光に特化して新市街地を作った方がいいと思うんだな
何を根拠に現駅併設を唱えるんだろう
再開発より新規開発の方が合理的だと思うんだ

> 「本来は中間駅はいらないものという考え方は間違っている。中間駅がなかったら観光目的の利用者数が落ちる」とし、
> 各駅周辺の経済効果の最大化と弊害防止のためにも、ＪＲ東海が独断で設置位置を決めるのではなく、沿線自治体の関与を認め、
> 言を求めるべきだと主張した。
否定するようで心苦しいが、中間駅は観光目的が主ではないと思う
たまたま通る地域への見返り的な要素の方が大きい
その副産物として、観光需要、交通僻地解消などのメリットが発生する
地域貢献と絡めることの弊害の方が大きいような・・・・・

> 飯田の中間駅については高速道路との結束が不可欠だとし、「中央道に一番近い場所に飯田駅があり、市街地の中心に位置している。
> そこに併設するしかありえない」と指摘。「郊外に設置すれば１０キロを超えるアクセス道が必要となり、莫大な投資が自治体に求められる」
> とも語り、既存の交通体系を活用できる設置をＪＲ東海に求めるよう促した。
現駅西側にリニアホームを造り、文化会館近辺にＩＣを造るのならいいかもしれないね・・・
しかし、飯田では駐車場がないと話しにならない
現飯田駅周辺では、田舎とは言っても開発され尽くしているから広大な土地の確保は厳しいものがある
郊外の飯田線との交点で高速とのアクセスの良いところに新駅が現実的だと思うんだ・・・



一方の寺島委員はポジティブで前向きな意見が目立つ
検討のための審議会だから是々非々で然るべきなんだろうけど
都会の感覚を飯田に持ち込むことにちょっと違和感を感じた次第で・・・
しつこくなるけど飯田は車社会だからね

大鹿釜沢ーＪＲ飯田駅近辺を直線引くと
釜沢伊那山地トンネルー喬木ママタスク上〜飯田ジャスコ上通過長大陸橋ー
伊那上郷・桜町地下トンネルーリニア飯田駅ー丸山小キラヤ近辺地上路線
ー松川飯田自動車学校上通過陸橋・西山トンネルってな具合か。

騒音問題とか出ない？

2500億を投じて地下駅にまでする必然性を感じないよな
その金で新駅の周囲整備した方がいい

飯田インター東交差点⇒松川渡って羽場⇒飯田駅の路線（名前知らない）に橋できれば車アクセス良いな
あとは駅近くにデカイ駐車場作ればおｋだろ

飯田駅併設って案外良いんじゃね？
橋と駐車場だけで済むだろ

ついでに旧市内大改造しちまったら面白いね

実は飯田駅周辺って駐車場やら公園やらであいてるスペース広いよ。
しかも今は上街道の松川渡る橋の工事中（来年完成予定と聞いた）
これでＩＣ前のエイデンから上郷のＤ２まで４車線で繋がる。
完成すれば飯田駅から飯田ＩＣまで４車線の道で繋がり１０分かからなくなるんじゃね。

本気で丘の上の大改造（再開発）をやる気があるのなら、現駅併設も頷けるけどね
リニアの駅が来れば、オートマティックにおこぼれで発展するとか思ってるのなら不安は大きい

飯田に止まる各駅の他に、遥かに本数の多い速達が１０分間隔で上り線下り線を行き交うんだぜ？
騒音対策はするとしても500km/hで風を切って走る物体が1日に数十本通り抜ける事を創造して欲しい

現駅併設なら、これらの補償がかなりの確率で絡んでくる
一方新駅ならば、原住民への被害は最小でかつ騒音が気にならない者達が集まってくる
商業施設やオフィスが主になるだろう

>>507
そのルートは当初計画なら平成19年度に完成してた
でも、なんとなくクリスタル知事が止めちまったので今になってやっと工事中
同じルートの上片桐の変なクランクもそう

>>506
街中にトンネル口を造らないとすれば地下駅だよね。
ＪＲ飯田駅併設地上駅だとシルクホテル近辺にトンネル口を
造ることになりそう。
（ジャスコ近辺までの高陵地下トンネル）

>>509
> 一方新駅ならば、原住民への被害は最小でかつ騒音が気にならない者達が集まってくる
> 商業施設やオフィスが主になるだろう

これ最初だけでいずれ集まってきた人達も騒音だの公害だの言い出すよ。
普天間の騒音だってあとから来た人達が騒いでる。
身近なとこだと工場なんか飯田でも後から来た人の苦情で移転余儀なくされてるところもある。

>>510
知っているとは思うが、地下だからと言って何処にでもトンネルが掘れる訳ではないんだ
地下鉄も公道沿いの地下を走っている
市街地で自由にトンネルを掘るには大深度地下の利用が必須になるが
東京でさえまだ認められていない
ジャスコから飯田駅までトンネルを掘るにしても大規模な用地買収しなければならないのは同んなじ
そして、費用はバカ高い

>>512
おれは佐久平ライクなものを想像している
大型スーパーとロードサイト店のみの街をと言う訳ではないが・・・

後から来て文句言う奴なんぞ放っておけばいい
裁判でも負けないだろ

>>509
騒音とかよりトンネル工事残土のズリ処理問題が当面の課題だろ。
大鹿村はズリ全量負担を嫌がってる、ズリの地質土壌が農地向きでは無い
とすれば周辺町村も受け入れ対応し難いと思うが。

>>513
地方都市の地価下落てかなりだろ、今までもこれからも
市内の用地買収費は悪材料だろが旧市内に蓄積されたインフラ・資産価値は大き杉

日頃地域の発展をなんて言いながら、当事者になるとゴネ得欲ボケに豹変するカスはどこにでもいるさ
トンネル工事の残滓もだが、旧市内の地盤沈下と相対的地位ズリ落ちは避けたいね

今日の南信州に現飯田駅併設がいいってのってるね。
岐阜方面に向かっての広さ確保できるのが飯田駅と下伊那北部しかないってことでらしい。
で、他の交通を考えると飯田駅併設が一番ってことらしい。

下伊那南部の川路を仲間はずれにしちゃあ可哀想じゃねえかｗ

条件の一つに岐阜方向へ縦１ｋｍ横数十ｍってあったからじゃないかな。
確かに川路だと岐阜方向（東西）方向に１ｋｍの平坦って難しいのかも。

縦1kmとか丘の上でも無理だろ
飯田駅-桜町駅間でも直線800mしかない
向きを変えると飯田駅-中央図書館が直線1kmくらい

対して川路は川路駅-時又駅が1.7kmほど
南アトンネルから出てきたリニアルートが崖沿いに標高下げることを考えれば向きも問題ないレベル

谷あり坂あり、裏路地に袋小路、飯田旧市内はコジンマリだけど面白い要素多いな
飯田らしく磨き上げたら相当なもんだよ、いまは空き店舗増えてるようだけど

地図みてみたら飯田駅前後の路線の直線区間が９００ｍ。
東中から病院までって感じで、北を0度とすると52度。
時又-川路では大体40度、川路駅の当たりで0度くらいになる。
で、そこから恵那山（園原IC）へ向かうとすると飯田駅からは西南、川路からは真西って感じ。
まぁ、長野-岐阜でどこをトンネル掘るかわからないからなんともいえないが
大鹿からどうやって向きを合わせるかじゃなくて岐阜方面へどうやって合わせるかで見たのかも。

伊那上郷から切り石までの区間は線路両脇に5〜10mほどの道路があるし
飯田駅西側は空き地やJRの駐車場があるから、広さ的には想像が膨らんで面白いかも

市田〜元善光寺間ってのうはどうだ
以前、下市田周辺を調査した事があるとJRに近い人に聞いたけど

ズリなんて何処かに押し延べて新たな平らでも造れないもんかねぇ
川路の土盛りみたいに・・・

市長発言の物理的に現飯田駅か下伊那北部しかないってのは海の見解なのか？
極端に言えば高架駅と掘り割りなりトンネルなり組み合わせれば、何処にだって駅は造れると思うんだが・・・
列車全長が新幹線と同様の400mとすれば、これが入るホームが地上にあればコスト的にも変わらないような

それよりも何よりも、地元資本を守りに入る態度が、篠ノ井イオンショッピングセンターの出店を鶴の一声で一蹴した長野市長と被って嫌だな
新幹線駅を現駅併設にした、長野、上田がどうなってるのかよく洞察して欲しい

乱開発が心配？
それは、ある程度自立した地域の発想であって、飯田には寧ろ激し過ぎる程の開発が必要なんじゃないか？
現状を固持したいのならば、リニアが来ても意味がないよ

市長が考えているビジョンが見えてこない
どうしたいの？丘の上を・・・

脱線しますが、只今ＢＳフジで全国百線鉄道の旅「飯田線」放送中

脱線ついでに

松本―新宿２時間以内　中央東線高速化期成同盟会
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=18638
飯伊も協力？しましょうｗ

>>526
また諏訪の地権者がゴネそうだなｗｗ

リニア駅実現に向け飯田駅前に巨大看板登場
[ 2010年 8月 5日 木曜日 8時51分 ]

　ﾘﾆｱ看板　リニア飯田駅の実現を求める巨大な啓発看板が３日、ＪＲ飯田駅前に登場した。リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会
（会長＝宮島八束飯田商工会議所会頭）が設置。鉄道やバスで来訪する人にアピールするほか、中間駅設置を目指して展開している市民募金の気運を高めるという。
　高さ４・５メートル、幅３・０メートルのメッシュ製板。駅前のみやげもの・フルーツショップ一茶堂（中央通り４）の広告スペースに掲示している。
　市民募金の受け入れ開始に合わせて作成した、啓発ポスターと同じデザイン。飯田と東京、名古屋のイメージ写真を並べ、「輝く未来へ」のキャッチコピーを記している。
　「リニア飯田駅を実現させ、丘の上の商店街を活性化してほしい」と願う、一茶堂の熊谷芳巳社長（４４）がスペースを提供。リニア飯田駅の設置が決定するまで掲示し続けるという。
　看板と同デザインのポスターも配布中で、飯田商工会議所の窓口または知久町のリニア資料館で無償提供（Ａ２判、２枚目から原価の２００円が必要）している。
　事務局の熊谷秀樹さんは「いいだ人形劇フェスタやりんごん、盆帰省などで訪れる人に、リニアに対する商店街の心意気を伝えられたらうれしい。内外に市民募金をアピールし、
大勢の方の協力をお願いしたい」と話していた。
　推進協は飯伊に事業所がある６つの金融機関に、市民募金の受け皿となる普通預金口座を開設。目標額は２０億円で、中間駅の建設費や併設施設、周辺整備への活用を想定している。
　募金に関する問い合わせは飯田商工会議所（電話０２６５―２４―１２３４）へ。


南信州
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/リニア駅実現に向け飯田駅前に巨大看板登場.html



ま、取り敢えずは盛り上げる他ない

>>524
＞川路の土盛りみたいに・・・
大量のズリ受け入れが出来るのは川路みたいに、まとまった天竜川河原水田
地帯に土盛り造成する方法が有力かもしれませんね。
あと、駅周辺で６車線？の国道級整備と設計自由度の高い土地区画整備が必要。

丘の上飯田駅併設とすると駅周辺でズリ処理余裕が無い、飯田駅併設ルート沿線の
河原で土盛りとすると座光寺河原だが…
リニア路線の用地確保と６車線道路整備（＆中央通り６車）と特別施設
（コンベンションセンター？）用地＆リニア駅インターチェンジ？用地の確保
が出来るか、ちと不安だな。周辺地域への波及効果もどうかな、

静岡コンベンションセンター(グランシップ)は総工費706億円、年間収入2億4千万円
なんとブルジュドバイ総工費の約半分‥‥加えて年間維持費12億円以上

こういうのやりたがる人種いるね、飯田にも
定年後こういうところに下ったら最高だwww

静岡コンベンションセンター(グランシップ)は総工費706億円、年間収入2億4千万円
なんとブルジュドバイ総工費の約半分‥‥加えて年間維持費12億円以上

こういうのやりたがる人種いるね、飯田にも
定年後こういうところに下ったら最高だwww

参考画像：川路
http://www.pref.nagano.lg.jp/doboku/douken/kousoku/san2.JPG

>>532

それでぇ

川路はズリ受け入れが何万立方出来て
200メートル四方（例）の新規造成が何区画出来るのかな？

どれだけズリ受け入れできてリニア駅周辺に新規地区が出来るかが
（たぶん超ローコストな土地造成）
成功への鍵。

南アトンネルのズリをリニア沿線の土盛りに絡めなくてもいいんじゃまいか
ズリでトンネル近辺に台地を造って資材置き場にして工期短縮した例があったよな気がする
大鹿村でも何処かを埋め立てて平地を造ることもできると思うんだ

現駅併設も下伊那北部も何処へ造るかも具体的でない段階で物理的にここしかないってのはどうなの？市長
家屋や建設物の立ち退きの方が物理的に政治的に難しいと思うよ

ルート決定、環境アセスメント数年など
楽しいイベント盛りだくさん。

もう、これから毎日１７年間リニアの話題で持ちきりだね。

>>534
居住地区上流域に土盛り事業をする事は大規模なほど難しい
３６災害のこともあり大鹿村で土盛り事業出来る規模は少ないと思う。
（夏休み中行ってみるがね…）
豊丘や喬木村山中に土盛り造成出来なくもないが、下流地区合意は要るだろ。

かと言って天竜河原も工業団地から新興住宅商用地まで虫食い状態だからな
ズリ量次第で揉めるかも。

>>528
リニア関連の記事が多すぎる南信州新聞w
広報紙かwww

現飯田駅に併設してどういう発展が見込めるんだろう？
例のシンクタンクが出した郊外型より市街地既存駅併設の方が
地元発展に寄与するっていうのも詳細がわからない。
飯田は市街自体が小さくて市街地内の移動も自家用車移動が主流だし。

佐久平なみの発展が欲しいとなら、
1ｋｍ四方の新地を現駅周辺に用意すれば良いのよ。出来るかな

実際、拡張道路で潰れたり退去する事に素直に答えないだろ。

>>530-531

グランシップ占有地面積（約１５０ｍ×約７００ｍ）１０万平方ｍ
幕張メッセ占有地面積（約２６０ｍ×１４００ｍ）３５万平方ｍ
＃コンベンションセンター＆駐車場込み

リニア残業手当。

>>539
地図Ｚで見たが、佐久平駅周辺開発は８００ｍ四方の約６０ヘクタールだな。
（まだ周辺は水田地帯があるのでまだ拡張性がありそう）
飯田駅は大坂延伸時も想定するともう少し余裕みた開発規模が要るかな

飯田駅併設ならオイラは立ち退き組だぜ
今更新築する金もないし
飲んでも歩いて帰れる生活に慣れちまって…

論点整理のため

現飯田駅以北、高森、松川地域　　　Ａルート　最大迂回ルート
現飯田駅併設　　　　　　　　　　　Ｂルート　多少迂回ルート
川路もしくはその近辺　　　　　　　Ｃルート　ほぼ直線ルート

と命名はどうかと‥

始発はやはり品川みたい

リニア始発は品川駅　ＪＲ東海、接続を考慮
2010.8.8 12:52

　ＪＲ東海が、東京−名古屋間で２０２７年の開業を目指しているリニア中央新幹線の始発駅を、
ＪＲ品川駅とする方針を固めたことが８日、明らかになった。東京都と、品川駅構内の地質調査を
委託しているＪＲ東日本にこの意向を伝えた。
　地質調査のこれまでの結果を踏まえ、羽田空港への接続の良さを考慮し品川駅に絞り込んだ。
東京駅も候補だったが、ＪＲ在来線や地下鉄が入り組んでおり、新たな大型駅設備の建設には
余裕がないと判断したとみられる。
　始発駅は地下駅。深さ数十メートルの地中に長さ約１キロの空間を堀ってつくる案などが検討
されている。ＪＲ名古屋駅では、トラブルなどでリニアの運行が休止した場合に、利用客が東海道
新幹線のホームに１０分程度で移動できる設計を検討。品川駅についても同様の設計にする可能性
がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100808/plc1008081254006-n1.htm

飯田駅併設はないだろ。
周辺に駐車場や公園があるというけど
いいとこバスターミナル作る分くらいだ

>>544
川路さん？
ちょっと夏休み宿題でお願いするが駅周辺で１００ｈａ用意してくれ。
試しに地図Ｚ描いてみたが、ちと土地が足りない。
http://chizuz.com/map/map72940.html

>>544
岐阜県側が何処に抜けるかもあるけど、データを生かして現在の恵那山トンネルと平行してトンネルを掘ること、
大鹿からの下り勾配を抑えるだめ、山腹に沿って南に蛇行しながら伊那谷へ抜けてくることを条件とすると
だいたい合ってる
ソースはケンプラッツの記事など

>>545
いよいよ地固めに入ってきましたね

>>547
左岸側だって使えるし、スクエアに拘る必要なないんじゃないの？
高森、坐光寺、八幡、駄科、丘の上、何処にしたって100haもないよ
もし集積が進めば階層が延びていくだけのこと

>>548
大鹿村トンネル試掘は中断しているから、何処が直線ルート上か白紙状態だよ。
一応ズリ無し夢想でも良いがズリ土盛り造成してもいい。
平等に扱えよ。

知事交代でルート選定はどうなる？
（神奈川県民なんで、長野の実情は全く知りません）

先日から何か気持ち悪いのが一人いるね
xUm0M8wU0

>>549
ボーリングは中断しているだけで、中止はしてないでしょ？
これからまた他の地点に移る可能性はないと言ってよいでしょう
そうさせる要素がないんだから

平等も何も地元があれこれ口出ししてリニア開業の足枷になるようなことがあってはいけない
海が一番通しやすいところに同調するのが飯田の使命
あとは、そこにどう肉付けするかだよ
おれは川路が一番合理的かなと思うだけ

>>550
取り敢えず前知事発言を踏襲でしょうな
就任直後の県政会からの恫喝がなければｗ
これからＢルートにまた戻して、全国を敵に回していくほど
パワーのあるお馬鹿さんでは困ってしまう

地元があれこれ⇒老害ジジババ集団が田舎仕切ってるのが現実
市長選出にさえ強い影響力持ってるし自治体政策さえ左右する

飯田市民の意思は老害排除の様だが
地元メディアは100%老害コントロールだなw

新知事は元横浜副市長だから外の状況もしってるだろう
現知事の発言もあるから今さらBルートもないと思うけど

>>552
川路w おまえはアホだwww

川路合理的だと思うがな

川路はダメって何がダメなのさ

川路がダメってことはないでしょ。
既存のインフラ使うなら飯田駅の方が良いってだけで。

何で飯田駅の方がいいの？
丘の上なんて飽和状態で発展の余地ないと思うけど。
郊外型駅より市街地既存駅併設の方が地域発展に繋がるということだけど
飯田の街自体が小さいのだから価値ないのでは？
飯田の街中移動するにもクルマか歩きでしょ？

現市長がやたら丘の上再生にご執心だからな

数年後、詳細なルートが決定し始め、
跡取りがおらず、荒れ放題で困っとるわしの土地の所を通ってくれんと
とたんにゴネはじめ、なかなか終わらん会合で鍛え上げられた
飯伊の地主達が目に浮かぶ。

>>557
その既存のインフラとやらが何か
それをどう生かそうとしているのか
市長のご高説を拝聴したい
人の意見を引用しているだけでは、
自らの責任を放棄するために丸投げしたと取られるよ

>>558
殆どの市民がそういうと思うんだよね

>>559
JR飯田駅前中央通り地価がアップルロード（中央道飯田I/C吉野家近辺）より
下がったからだろ。

>>561
微妙に小規模で昭和な使えない施設でも、建て替えのみでインフラ整備完了
できれば結果ローコストだろ。

飯田駅併設がローコスト？よくわからないなあ。
飯田駅併設を主張しているのはただ単に
寂れていく丘の上商業地が飯田駅併設によって
オートマチックに活性化するという期待だけだろう。

仮に飯田駅併設になれば絹ホテルは全面改築して
名古屋資本の駅前スーパーはビルに入れろといいだす
丘の上の主だった商店はテナントに入れろといいだす
だれが飯田駅併設を押してるかわかりやすいなｗ

ＪＲ東海が金出すんだからユニーが間近にある飯田駅が無難ぽいな

ユニー系列アピタ高森ー下平駅も近いぞｗ

浜松駅前スレ‥立地も規模も違いすぎだがオモシロw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260952617/l50

>>563
せっかくの小京都のコンパクトな街なんだから
リニアとは絡めずに現状を生かして観光にでも特化すればいいだろ

再開発するには、立ち退き、撤去、最建築が必要で考えただけで幾ら掛かるかわからない
一方、何もないとことに新しい街を造ることの経済的インパクトは佐久平で実証済み
これは、海経営陣の意向でもある
新幹線駅を現駅併設にした長野上田の冴えなさを見れば否定的にならざるを得ない

>>567
それ言ったら伊那八幡も下山村も近いｗ
既存のスーパーが２０２７年に築何年になってるか考えてみよう
つまり、現状の既存インフラなんぞで考えているようでは「遅い」
これから、何処に、どういう街を造っていくかだよ




既成概念を捨て５０年１００年先を見据えて考えるべき
ドーナッツ化が進む丘の上に固執する意義はあるのか
佐久平、ブラジリアよろしく人工都市を目指すべきなのか
（・・・まぁ、失敗ブラジリアはないと思うけど・・・）

>>563
追加
丘の上の道路事情では開発にも限度があるしね

ん〜、お盆までは帰省同窓生親戚にリニア駅建設募金話したいから
ネタ準備の為、ネガティブ指摘は来週16日からにしないか？
（ついでに21日辺りで予想併設駅投票も）

今週は候補地アピール（リニア募金活動）
来週は何でもありのトークバトル
21日人気投票、ってな具合

677 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage 釣りに気付かない豆太郎] 投稿日：2010/08/10(火) 09:41:01 ID:+D2OaL1A0
B派はまだ民間会社のぶんざいでーとか言ってるのかよwww
進歩ねぇなぁ。

現飯田駅にリニア駅を建設するデメリットを考えると
・天竜川を渡る2km近い巨大な高架橋が必要
・飯田線沿いを通ることを考えると飯田高校・飯田女子高・高陵中・上郷小・浜井場小・東中付近を
爆音上げて走行することになる
・飯田駅周辺の大きな範囲で立ち退きが必要になる
・土地買収にかかる費用が増大する
・もし地下に通すことになったとしたら、建設費も地下駅の地元負担も大幅に膨れ上がり、しかも地上の補償も必要
・飯田駅に止まるのはおそらく各駅こだまだけなので、速達のぞみが速度を落とさず市街地を爆走
・中央道とのアクセスが悪い（この点は現在羽場大瀬木線新松川大橋建設中の為解消される予定）
・でも駐車場どうすんの？

メリットを考えると
・中心市街地が発展する
・地元に最も金が落ちやすい
・川路よりは伊那諏訪に近い
...他何かある？

川路のメリットデメリットも教えて

・天竜川が氾濫したら死ぬ（大規模な治水対策が行われたから可能性は小さいが）
・伊那諏訪が遠いので文句言われる
・飯田駅より多少交通の便が悪い
・市とかの調査によれば郊外型は発展の度合いが小さいらしい

メリット
・長さ1kmとか言われるリニア駅も現飯田駅よりは設置しやすい
・土地買収が丘の上に比べて楽
・何も無いので開発しやすい
・道が広い
・一旦天竜川付近まで標高下げるので大規模な高架橋とかはいらない
・ケンプラッツ予想ルートに近い
・飯伊南部が便利（確かバイパス建設中）
・中央道とのアクセスが良い（三遠南信道天龍峡IC）
・三遠南信道が開通すれば遠山水窪方向も便利
・天龍峡が超活性化
・丘の上よりは教育施設が少ない

他何かあれば

ケンプラッツ予想ルートってのはこれね
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/?P=3

高森も川路と土地が広いとか似てる点は多いけど
川路との大きな差は中央道とのアクセスだな
座光寺PAに簡易ICを設置するとかなら少し変わってきそうだけど

国家プロジェクトのリニアとはいえ、
丘の上の飯田衆が簡単に立ち退いていくとは思えん。
静かに暮らしているんだから騒音問題は特にうるさいぜ。

都会の大学教授やなんちゃらコンサルタントの
有識者さん達よ、ホントに飯田の事知ってるの？
遊び半分かい？
ちょっと飯田で生活してみろよ。

大体、金融機関お墨付きのコンサルタントほど現場知らずで、
マクロ的視点で偉そうなんだよ。

民間企業はそういう名刺を持ってやってくる奴は警戒するから。

ボサボサ頭におかしな髭なんか生やして学者面していたら、
益々民間人の感覚とかけ離れているよ。

だいたい用地買収がまとまるのに何年かかるんだよ。

>>573
＞・天竜川を渡る2km近い巨大な高架橋が必要
Cルートで起伏の激しい飯伊を東西に横断するためには、
川路を通ろうが、高森を通ろうが、丘の上を通ろうが、大なり小なり巨大な高架橋は必要になる罠。

＞・飯田線沿いを通ることを考えると
飯田駅併設となっても、飯田線沿いをそのまま通る必要は皆無。
少なくとも飯田駅周辺の飯田線は極端な「U字」を描いているが、飯田駅で接続した後、緩やかなカーブでそれぞれ東西に抜ければ問題は無い。
よって、飯田高校・飯田女子高・高陵中・上郷小への影響を考える必要は省いてもいいだろ。
ちなみに飯田駅併設になった場合、最も合理的な設置場所は飯田駅の西側と羽場大瀬木線の間を南北に一キロ程度じゃないか？
そうなれば、丸山小と東中は静かな場所へ移転対象となるだろうな。

＞・土地買収にかかる費用が増大する
これはある。ただ、飯田駅併設をJR東海が飲めば、土地買収費用を地元が心配する必要はない。

＞・もし地下に通すことになったとしたら、
この想定はあり得ない。飯田の市街地の土地単価を考えれば地下敷設はあり得ない。

＞速達のぞみが速度を落とさず市街地を爆走
飯田駅併設をJR東海が飲んだ際には、施工者に生活権を脅かすような公害対策を講じる義務が生じる。

＞・でも駐車場どうすんの？
それは地元自治体が整備するだろう。市長も当然想定してるだろ。

>>578

> ＞・土地買収にかかる費用が増大する
> これはある。ただ、飯田駅併設をJR東海が飲めば、土地買収費用を地元が心配する必要はない。
>
> ＞速達のぞみが速度を落とさず市街地を爆走
> 飯田駅併設をJR東海が飲んだ際には、施工者に生活権を脅かすような公害対策を講じる義務が生じる。

地元（飯田）の都合で現駅併設を望んだ場合、海の義務は半ば消失すると言ってもいいだろう
土地買収費用が掛からず、公害対策費用も掛からず、大高架も必要ない場所を海は望む
それを阻害しないのが飯田の責務

無理な要望を挙げれば諏訪伊那長野のエゴと同じ

>>579

だから、言ってるだろ。
飯田駅併設案は、東海が容認した上で初めて成り立つ案。
とりあえずは、地元要望を提案する分にはエゴでもゴネでもなかろうよ。
東海が拒否した際に、川路案でも高森案でも練り直せばいいだけの話よ。

第一希望を飯田駅併設と飯伊全体合意した覚えは無い。

飯田市長は市内リ二ア駅建設を目指しているだろうが、丘の上は「再開発」が第一
再開発＋リニア駅併設は第二希望だろう。
リニア駅が何処にしろ丘の上は再開発しないといけないが、不況縮小高齢化などで
住民意識が盛り上がらない（想像）。それでリニアと絡めているだけ。

住民意識を「再開発事業」に盛り上げて、エコ研究学術都市化案でも提案するつもりだろ。

民主党政策集INDEX2009
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/18.html

中心市街地の空洞化への対策
自動車中心の街づくり政策を転換
人にやさしい地域主権のまちづくり

阿部新知事は政策集に沿うだろうし、牧野市長の実績見れば方向性は同じ
むしろ先行してる
現駅併設は政策集が背景だろ

政治からみで長野県議会下伊那地区補欠選で当選したのは、民主支持高森吉田出身。
高森（吉田〜）下平だと飯田線上高架駅

メリット
路線駅建設自体はローコスト。
駒ヶ根飯島町〜中川〜松川と上伊那含めた国道周辺整備を刺激しやすい。
アピタ、カインズなどすでにあり下伊那北部商圏の中心
下伊那でも特別民主党好きな高森ｗ

デメリット
郊外とは言えない農村地帯、飯田市街地との連続性が薄い。
土地造成区画整理は少し必要。
中央高速松川ICまで６ｋｍ
上伊那に近いが知事選では腰原投票が多かった駒ヶ根伊那のため、
共同開発計画には進まない予感。

>>580
地元要望が現駅併設に固まった記憶が全くないんだが
市長がどこか遠くの識者さんに伺っただけで「コンセンサスが得られている」とでも言うのか？

市民投票してみればいいよ、丘の上を望むものがどれほどいることか

郊外SCもだがデパ地下アメ横型の街づくりは生活にやさしいね
衣料・日常雑貨は郊外でも良いが食い物は中心街にゴチャゴチャが楽しい
衣は時々、食住は毎日だからね

食住と動・都市機能を地方都市の中心に置いてインフラの投資効率上げるてのが流れだろ
郊外に新市街地・大型SCも便利快適だがシャッター街でお練りではマヌケ杉だよ

>>585
デパートもアメ横も飯田には皆無で今まで来たからなぁ

流通は大変革の過渡期にある
日用雑貨や簡単な衣料品、家電などは近い将来ネットに取って変わられるだろう
リアルの中にある魅力ある街づくりが必要になってくる
情報発信やエンターテイナー、アメニティー・・・
そこに居ると、驚ける、楽しめる、心地良い、そんな場所が必要になってくるんじゃまいか

丘の上がそれを本気でやってくれるのなら、大いに賛同するんだがね
旧態依然でリニアのおこぼれを頂こうってのならＮＧ

>>584
＞市民投票してみればいいよ

駅をどこに持ってくるかで、どうやって投票するっていうんだよ？
投票日を設けて投票所で投票用紙に自分の希望する市内の場所を書けってか？

一般的には、そういう場合、ランダムに抽出して住民意識アンケートを行うんだ。
話が煮詰まってくれば、当然そういう手法を取るべきだろうな。
俺も集計結果は楽しみだよ。
郊外を選べば、どっちに傾いても飯伊の中心からずれてしまう。
駅西側なら、インターから四車線道路一直線で数分。JRとのアクセスもよい。
諸問題がクリアされる前提で考えれば、最適地だと思うがね。

>>587
勿論、適地から候補地をピックアップしてブラッシュアップの上住民に問うのが筋だろ
ただ、現時点で飯田駅併設しかないなどと断定する市長の言動を懐疑的に思うだけだよ
俺は現駅併設ではビッグバンは起きないと思う
住民が街場とはいえ定住志向の強い農耕民族と基本的に変わらないからだ
変化を嫌う老人ならそれでいいんだろうけど

俺は街の本質は流動と変化と淘汰にあると考える
既得権にすがりつくのは発展じゃない

例えば、住民意向調査をやって、その結果、一位と二位を川路と高森が僅差で分け合った場合、
両者の潜在的欲求を折衷案で満たそうとすると、必然的に中心市街地近辺になるだろうな。

>>589
中心街vs郊外という構図はないんだろうか

つまり、海の通したいところへ基本的には通す
その代わりに何等かの利得を得るというのがスジかと思う
海が中心街を望むのなら、選択肢の一つになり得るけどね

>>575
デメリットについては大体分かるのでメリットで気になったところを。

> ・長さ1kmとか言われるリニア駅も現飯田駅よりは設置しやすい
１ｋｍが岐阜方面へとなると川路でも難しくなる。
片側トンネル反対側は川の上ってことになる可能性もある。

> ・何も無いので開発しやすい
工場が増えており何もないとは言いにくい。
新たに作る必要があり飯田駅周辺の街を再利用したほうがいいのでは。

> ・道が広い
広いのは川路駅前だけ。
飯田駅も山側に広い道がある。

> ・一旦天竜川付近まで標高下げるので大規模な高架橋とかはいらない
下がった分恵那山でのトンネルが長くなる。どちらが良いのかはわからないけど。

> ・中央道とのアクセスが良い（三遠南信道天龍峡IC）
飯田駅でもバイパスが通れば変わらない。

絶対に飯田駅併設がいいってわけじゃないので。

川路まで標高下げても恵那山トンネルの長さは変わらないと思うぞ
三遠南信飯喬道路に並行する感じで昇ればいい話
まあ現恵那山トンネルに近い場所にトンネル掘ることになれば
中津川線跡、中央道、三遠南信道に続きまた山本の土地が犠牲になるな・・・

中間駅構造のおさらい
>駅はカーブのない直線区間で設けられ、全体の規模は長さ１キロ、幅４５メートル。
ダイヤ設定の柔軟性を持たせるために２面４線式ホームが基本となるとしている。
>...これによると、リニアは時速約５００キロの高速走行時より発進時の方が多くの電力を要するため、
中間駅には「大容量の変換器が必要」と強調。大規模なケーブルの設置も不可欠とした。

変電所も必要だったなそういえば。

>>588
＞既得権にすがりつくのは発展じゃない

「既得権にすがりつく」のではなく、「既存施設の利活用」という発想だよ。
飯田駅西側には、インターから直に伸びる既存の四車線道路が存在する。
何も無い郊外に駅を作った場合、そこに様々なインフラ整備をしなくてはならなくなる。
それこそ、莫大な市費を投入せざるを得なくなるだろうな。
それよりも、丘の上は既にある程度の交通インフラは整備されている。
俺は、丘の上の発展のためにそこに駅を主張しているわけじゃないんだ。
立地条件から最適だと言っている訳。

>>590
＞中心街vs郊外という構図はないんだろうか

大多数の市民の発想はそういう構図ではなく、オラの家の近くに駅が欲しいという発想だろ。
だから、川路に駅ができれば北部住民は不満を持ち、高森に駅ができれば何部住民は不満を持つ。
そういう意味で、飯伊の地理的、交通的中心地に駅を作る事が各意見の最大集約になるだろうと言う発想だよ。

何で飯田市街に拘るの？
現状でも分かりにくい道だし
街自体が小さい上拡大する余地もないし
商工会の既得権維持じゃないのかなあ。
川路でも駄科でも郊外に駅作ったほうがいいよ。

地理的交通的中心なんて言ってたら「長野県の真ん中通すBルート」と言ってる事が大差無くなる
東海も地形的にも費用的にも難ある丘の上にわざわざ通そうとは思わないだろ

神奈川の中間駅候補の橋本駅みたいな交通商業の要所でもない、ましてや土地も無い飯田駅にそこまでして接続するメリットはJR東海には無い
だから今市長らがアピールしてるんだろうけど

別に東海の言い分に文句つけてるわけじゃねーんだからｗ

今から必死に飯田市を否定してる奴は何が言いたいんだ？ｗ

どうせ飯田駅併設なんて無理だから意味無い事はやめろってんじゃねーの

高森町に駅希望

>>593
「再利用」するほどの器もインフラもはっきり言ってないようなｗ
再利用するには再開発が必須
ならば新規開発した方が安上がりだと思わない？

何が言いたいかというと
市長が妙ちくりんな要望をごり押しして海の邪魔をしてくれるなってこと
海が容認するなら現駅併設も候補の一つとして検討しても良いとは思う

海の前社長も「駅は何もないところに造る」って発言してたよね

高森町駅は大鹿からの距離と標高差で勾配がギリギリかな？
段丘上の農園地帯は広いから開発すれば面白そう。
高速道路のアクセスはあまり良いとは言えないな。
座光寺や上市田にスマートインター作ってもバスが通れないから意味ないし。

>>599
普通の人はそう思うわな。

都市再開発すると国の助成とかあるのかしら。

そもそも件のシンクタンクって市長の前の職場の政策投資銀行とかと関係ないの？
市長らの望む結論引き出すためにコネを使ったのでは？とか考えるのは邪推？

市長がやってる今の現飯田駅併設運動が
県が20年前から行ってきたBルートの既成事実化と被って見えるんだよね

>>601
市街地再開発事業かな？例えば
http://www.city.nagano.nagano.jp/pcp_portal/contents?CONTENTS_ID=5055

長野市がオリンピック準備と同時で始めたが、どうしてもゴネる住民と揉めて
事業期間を延長してもらったニュースを昨年？見た。

ケンプラッツの記事のとおりのルートなら
技術的には理解ができるね
大鹿から下る40‰、左岸段上へ上る勾配、東濃へ抜けるトンネルのルート
明確に検証しているのは今のところこの記事だけ
飯田中心や高森に下りるルートもルート縦断面図で誰か検証してくれないかな

ケンプラッツの記事だが、実験線建設当時から在る古い計画線ルートじゃないかな？
鉄輪式新幹線並み登坂性能でリニア走行運用できる想定ルート。

ルート別試算で鉄輪式の試算額結果も出ていたのが不思議に想っていたのだが、
鉄輪式並みの登坂性能が出せれば建設開始の予定だったがBルート派の金丸宮下先生
はじめ自民国家事業族議員が強くCルートリニア建設公表しなかった。
（リニアが駄目でもケンプラッツCルートで鉄輪式を走らせるつもり）

車両開発が進み登坂性能が高まったため、下伊那北部ルートを最近設計した。
妄想だけれどねｗ

a

>>601
キミの言っていることは真実
大体、市長たる者が現段階で駅はここがいいとか、あそこはダメだとか言うべきではない
飯田下伊那は一つ。飯田下伊那であれば何処の出来てもOK
駅の場所選定より、一刻も早く建設して貰うように陳情に行くべきだろう
ルートで気兼ねしているなら飯田−名古屋間の早期建設を訴えるべきだろう
飯田市の将来は、今や市長ではなくＪＲ東海という会社が握っていることを理解すべきである
リニアが出来なければ、辺鄙な片田舎で終わる。リニアが出来れば日本中知らない人はいないくらいになる
その差は月とすっぽん。市長は飯田下伊那の将来を真剣に考え真面目にやってもらいたい
幸い、知事選ではＡ氏が勝った。飯田市のＡとＫの票が逆ならＡは当選しなかった。Ｋが当選した
Ａは飯田市に恩義があるだろう。あからさまではないが応援してくれるはずである
飯田市長は飯田市近郊から工事を始めるようＪＲ東海の社長・会長にお願いすべきである

山むこうの馬籠宿は、神坂PAにスマートICつくる話が
あったり、インフラ強化が凄まじいな。

｢岐阜県｣中津川市に編入された効果が絶大なり！

中津川市なんて少年犯罪が多発する田舎
あんな地域大嫌い

>>605
ケンプラッツの記事は、大鹿のボーリング調査開始後の話し
つまり、想定はマグレブで、その登坂性能40‰を大前提に仮想している

鉄輪も北部ルートも、ケンプラの記事をはじめ、何処にも出てきてないよ
大鹿に抜けてくるということから、小渋川沿いに松川方面に抜けるイメージから高森かなって言う人がいるくらい

そこの検証を誰かにお願いしたい
大鹿から真西に抜けて40‰で下りてこられるものかね

>>609
別に多発はしてないだろ

>>610
恵那山抜けて馬籠？（標高600m）〜中津川駅？（標高300m）の6km間岐阜ルートより楽だな
中津川が飯田と同じように併設駅要望し始めたら？と思って調べてみたｗｗ

>>611
病的に何かを嫌悪する風潮というかビョーキというか
オコチャマ脳な大人もどきが多いね、最近

609て歳いくちゅかな？

中津川のクソ餓鬼が必死になってる

中津川は大切にしろよ
伊那よりも近い第一の隣街になるんだから・・・
ある意味好敵手でもあるかもしれないが

東濃はクソ餓鬼の名産地

ガキだろうが何だろうが統計見ればいいだけのものを見ないで思い込み言うアホはいくらでも居る。

岐阜東濃地区期成同盟会（多治見・土岐・瑞浪・恵那・中津川）
位置的に中津川はムリ。飯田に近過ぎるし左急カーブが発生する
瑞浪・恵那のどちらか但し中央線には交差しない。中央線に交差するのは高蔵寺

>>618
落合峡を橋越えするのか
中央道恵那山トンネル岐阜口標高が730m程だがリニアトンネルは600m近辺としても
、6km先落合峡の木曽川は標高250m（落合川駅標高255.5mから想像）
木曽川100m上に架かる立派な橋梁が出来そうだ

>>604
飯田線駅の標高が飯田線ウィキページに記載されているので参考にして
計算してみてくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/飯田駅

距離は地図Z、ルートはケンプラッツ参照で画くと
釜沢ー駄科、23km
釜沢ー川路、26km
飯田と下伊那北部は直線

釜沢標高をケンプラッツから、900m
天竜川河原は元善光寺下市田付近で、410mあたり


この条件が間違いでなければ誰でも検証できるだろ。

>>620
飯田付近の天竜川の標高がだいたい４００ｍ。釜沢からまっすぐ下ってきても
元善光寺付近を通過するとして天竜川で高架橋の標高４２０ｍ。勾配は
４０‰以下。問題ないよ。

縦断みなきゃどんな超長大高架やトンネルが必用になるか分からないよ

飯田駅について、山田社長は自社路線の飯田線の利用とは一言も言わず
「高速バスを利用した長野県内のアクセスを考える」と言っているから
飯田線駅とは離れてる所かもしれないよ。もう青写真はあるだろうけど

一応飯田に駅はできるが、日本一の幹線鉄道を作るんだから飯田線との接続が
どうとかこうとかは考えないと思うよ。車主体の地域だし、最も効率的で安く早く
線路を引き、駅はその後、これでどうだ？　嫌なら作らないぞだろう

飯田線高速化をしつこくねだればJRは意図的に飯田線接続しないかもしれないな。
地元にとっては飯田線存続の可否は大きな問題だろうから節度をわきまえろよ。
リニアと接続しなければ飯田線は生活路線となっている飯田以南はともかく
飯田以北はJRバス運行に代えられかねないよ。

これが倒壊

217 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/08/12(木) 22:45:00 ID:ubwgTZmi0
信州ＤＣ
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000574.html

218 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/08/13(金) 01:14:04 ID:qt+hctfU0
>>217
「うちはやる気無いんだけど付き合いで形面上でやらせて頂きます」

という意味ですね。わかります。

飯田線への接続を重視すれば川路駅は有力だが、天竜川の川岸でかって河川はんらん
があった場所。新幹線駅にするには危険だろう。>>625が言うように飯田線高速化要求も出てくる可能性が高い
飯田線沿いには適地無しで、別の場所に新駅を作ると予想する

>>627
川路は数メートルの土盛がされたから大丈夫だろうし
リニアも高架駅とすれば心配ないのでは？

地元とすれば駅設置地点の市街地・郊外に拘るより
飯田線接続にこだわった方がいいと思うけどね。
接続により飯田線存続は確実となるからね。

俺も出来る事なら飯田線の駅近くにリニア駅設立がベターだと思う

>>609は、日本全国どこへ行っても虐められる奴。
もしくは虐めたくなる奴かなｗ

海外逃亡でもしろよ。

舗装道路延長/国土面積が大きい日本は道路維持費が膨大
しかも舗装率は中国韓国よりも低い
http://www.murai.tv/nesage/7a.pdf

車依存から公共交通へ、郊外開発より都心集中という流れと節約指向がお上の意向となりつつある
てのが市長発言の背景なのかね

JR東海の工事費低減より都市のランニングコスト重視だろお上は

飯田線と言えども海にとっては大切な資産の一部だから活用できるものならしたいところだろう
プラス、パーク&ライドは田舎では必須
そう考えると、郊外、飯田線接続、ICの近くがベストポジションになるのでは
高森に抜けるには伊那山地をトンネルで抜けたあとも延々とトンネルで下りてくる必要があるだろう
未知のリニアのことだから、それもアリなのかもしれない

飯田線は駅間が非常に短いから、例えば下山村と伊那上郷近辺を繋いで環状線＆ショートカットとしたら
何処にリニア駅ができても、面白い街が作れそうな気がするね

>>632
それをやってしまうと「下山ダッシュ」がwww

岐阜県中津川市中学校いじめ集団猥褻事件
中津川市女子中学生殺害

こんな田舎で大事件が連発する異常な中津川

>>633
６３ｍ標高差があるからね、下山から松川５００ｍは平地だが橋を渡ると
伊那上郷まで４７．６‰の勾配ｗ
市街地環状線とすれば元善光寺ーR１５３（地下、路面）アップルロード
飯田インター切石だが大規模過ぎるなｗｗ

高速インタ接続であれば下伊那南部が有利、下伊那北部だと中央道標高５５０ｍ〜
６００、それにあわせると天竜川上１００ｍ橋脚の超大架橋。
一応東海沖地震対策強化地域だから２０ｍ〜５０ｍ高架が限界でしょうな。

飯田線高速化案は誰が要望するか？と考えると
松本は中央線高速化
伊那駒ヶ根は知事選腰原投票しているのでｗ…今のところ誰も言わないです。

>>635

飯田線を無視するのであれば、山本ICから5〜10分のあたりが狙い目？

あ、青息吐息のテーマパークがあるわ。

駅は川路だろうけど、現川路駅より西側に設置だろう
駅は青天井でなけりゃいけないことはないから半分はトンネル内かもしれない
天竜川の上に駅なんて考えられない

>>635
駒ヶ根は許してあげてくれ。
三遠南信にも近く正式加盟するし。

>>638
仮に高森に駅ができれば駒ヶ根はリゾート地として大発展間違いなしだからな
市も商工会もそこを読んで、伊那とは距離を置き始めたのだろう

>>633
あ〜るｗ
「飯田線のバラード」は市民歌にすべきだと思う

>>635
なるほど、標高差あるな、そう言えば・・・
いっそのこと、伊那八幡〜元善光寺短絡でＲ１５３沿いに走らせてもいいかも
距離にして４．５ｋｍ
座光寺〜旧市街〜鼎〜八幡（川路）
の環状路線、一周３０分くらいか

>>636
高速道路会社自身がリニア駅近辺にインター自費建設をする
又は長野県が観光対策で自費インター建設を進める可能性で北部もあるが

リニア長大トンネル間の非常駅（退避駅）条件でリニア軌道最低標高地に
造るとなれば下伊那南部の天竜川近く＆現インター近くかもしれん。

(1)下山村駅から飯田線を分岐して北へカーブ。
(2)上郷別府、上郷飯沼付近を経由して、伊那上郷で合流。（飯田環状線の完成）。
(3)上郷別府付近でリニア駅併設。
でどうだろう。153号を走れば中央道飯田ICにもすぐ行ける。
問題は在来線の高低差か。

市企画のドイツ街づくり見学ツアーも結構だが世界の注目は「里山」
ドイツ村やスペイン村みたいな屈折アコガレ系はイラネ

お手軽にお手本探しするならハウステンボスがお薦めだな
おヨーロッパの雰囲気ムンムンだwww

リニアと同時に、中央道も直線コースを作ってくれ

>>644
http://explorer.road.jp/expressway/chuuou/ikawa_route/ikawa_routemap.html
静岡が協力してくれるかが鍵だな
優先度で第二東名＞＞中部縦断道＆三遠南信道で余裕が無い。

それでも、国交省は地元請願を待ってたりするかもね…

>>645
そのルートと三遠南信の山本〜矢筈トンネルが微妙に被ってるよね
三遠南信のルートが天竜峡から喬木に抜けるのもどうかなと思っていたが
実はそんな目論見があったとか・・・

アルプス抜ける自動車道のルートは換気や車両火災時の問題もあるからまだまだ先になるんじゃね
車の殆どが電気自動車になればこれらの問題もかなり軽減するからその時代の事案だろな
リニア利用が当たり前の時代になれば、じゃあ自動車道もってなるだろね

＞アルプス抜ける自動車道のルート
日本政府が最初に計画決議した高速ルートそのものがアルプスルートなんだがｗ
1960年代、半世紀前の話

＞換気や車両火災時の問題もあるからまだまだ先に
このルートで最長トンネルは今の恵那山トンネル8500ｍ、環境災害問題出たかな？
南アルプス横断トンネルは8000ｍ＋7000ｍ設計
車自体も排気ガス規制で格段にクリーン化されているから、次世代自動車でなくても
環境負荷は小さいよ。


リニア完成後に建設事業が無いと困るだろｗ

まあそのころ、国力も衰退して人口も減ってるから無理だろ
アルプス抜ける高速道なんてｗｗ
日本中から叩かれるだけｗ

>>649　重々承知してるｗ
ただ南アルプス横断道路トンネルを技術的不可能と思い込んでいる奴
今でも多くて（鬱

193 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2010/08/16(月) 01:56:24 ID:QbEm+sUE0
長野県のDQNベルト地帯
茅野−諏訪−岡谷−辰野−伊那

>>650

青木ナントカが新産業法を楯にゴネてねじ曲げたんだろ。
昭和30年代後半の国会議事録(ネット公開)にそんな記載あり。

甲府南と山本インターを結ぶルートなら、約100�q。土地の買収はそれほど、難しく
なさそうだし、トンネル掘削技術もある。第2東名を建設するより、余程早く、また、安く
できると思うがどうなんだろう。

どうだろうと言っても第二東名は来年度部分開通見通しで数年後には御殿場〜豊田開通だろ
その間にアルプス貫通させるの？ｗｗｗｗｗ

Cルート決定ならBルート派叩きは終わり、タナボタリニア駅で舞い上がる飯田がマナ板に乗ると思うんだが…

>>655
駅設置地点でごねて建設遅延させることはないだろうから叩くとしてもBルート主張していた連中くらいだろ。

>>655
飯田は公共交通機関での東京までの旅行時間が半端ない
「日本一東京に遠い地域」と揶揄されている
こんな現状を知れば、駅設置に批判的な方も少しは理解を示すことだろう

>>657
>「日本一東京に遠い地域」と揶揄されている

揶揄しているのは長野県人
長野県で一番東京に遠い都市なら分かるが、日本で一番ではない。他にいくらでもある
但し人口10万に以上に限定すると、飯田はその範疇に入る。鹿児島県の鹿屋市が日本で一番遠い市となる
現在片道料金4000円とかなり金額は安い。時間は4時間と長いが、これが3時間になった所で今の状況と変わらないことを理解すべき
飯田が変わるためには、東京へ1時間30分以内　名古屋へ1時間以内が条件となる

飯田駅設置反対者は公務員関係者またはその関連団体の職員・元職員が大部分
しかも、その子息は飯田を離れ都会で生活している人が大部分
つまり、飯田との縁は自分だけで、親戚・縁者も薄く子供も無関係という人達
後は飯田がどうなろうと知ったことではないと言う連中ばかり
仮に、自分の息子が飯田市内の企業に勤めていれば飯田駅反対などと言えないはずである

>>655
飯田に駅ができて損するというか被害受けると言うのってさ
同じ中間駅から飯田をまたいで移動する人達だけなんだよね。
メイン層の東名阪は速達乗ればいいし、各駅自体不要って人は飯田意外の中間駅もあるから微妙。
なんでＢルートが叩かれてるのかもう一度考えた方がいいんでね。

路線が通るのに駅ができないのでは、用地買収さえままならないからな
飯田に駅ができるのは誰にとっても許容範囲だろうね
（・・・・・県内の飯田以外の地域を除く）

Cルート決定ならリニア飯田駅は確実だろが、この決定いつ頃だろ
来年夏ごろ政策審議会が答申まとめるという記事どこかで見たが

帰省者にリニア募金協力求める

[ 2010年 8月 16日 月曜日 8時57分 ]

帰省者にﾘﾆｱ募金呼びかけ　リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会（会長＝宮島八束飯田商工会議所会頭）は、
盆の帰省者に飯田駅設置に向けた市民募金への協力を求めている。募金者に配布するオリジナルグッズも完成。
誘致に関する資料などを展示しているリニアサロン＝飯田市知久町＝への来場を呼び掛けている。
　「キャンペーンに参加し、リニア飯田駅の設置を願う古里の思いを共有してほしい」と推進協事務局の熊谷秀樹さん。
７月１日の受け入れ開始から、１カ月半で３０件の募金があり、募金額は２０万円を超えたという。
　すべての募金者を「リニアサポーター」と位置づけ、１０００円以上の募金者にリニアボールペンを、
５０００円以上にはリニアタオルを贈るが、タオルの希望が多いためか「５０００円以上を募金する人が多い」という。
　このほど、特製タオルが完成し、サポーターに郵送。黄色地にリニア車両をデザインし、市民募金運動のキャッチコピーに
している「輝く未来へ」の文言を記した。
　リニアサロンでは、これまで作成してきたさまざまな啓発物を展示中で、飯田駅実現に向けて取り組む飯伊の歩みを
新聞記事で紹介している。
　また、国土交通省が行っているリニア計画に対するパブリックコメントへの意見募集も会場内で実施中。
推進協が意見をまとめ、提出するという。
　リニア募金の受け入れ口座は次の通り（いずれも普通預金）。▽八十二銀行飯田支店（５７３７４８）▽飯田信用金庫本店
（４８９５１９８）▽長野銀行飯田支店（８５２０００３）▽長野県信用組合飯田支店（８３３２２３６）▽みなみ信州農業協同組合
飯田支店（００１２０３１）▽長野県労働組合（９７２１５１２）。
　募金に関する問い合わせは口座のある各金融機関の窓口または、飯田商工会議所（電話０２６５―２４―１２３４）へ。

南信州
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/帰省者にリニア募金協力求める.html


飯田に帰省した何人がリニアに思いを馳せたことだろう
皆で成功させたいね

>>662
年末の中間報告で実質決定らしい
そもそも政策審議会も強制力はなく
東海も国のお墨付きをもらえばより、工事もしやすくなるんで
答申を得て正式発表になるでしょう

>>663
＞５０００円以上にはリニアタオルを贈るが、タオルの希望が多いためか
＞「５０００円以上を募金する人が多い」という。

瀬戸物でもいいから、リアル車両っぽい募金（貯金）箱贈呈とすれば１万円
いけるだろ。名古屋ー飯田ー品川シール付きでさ

ＪＲ東海：新幹線回復で好スタート、リニア新幹線にも期待

>>663
信州日報はどうよ。

>>664
ありがと

明日リニア募金します

有志で景品をつくって募金をさらに促す
商店会で・・

いろいろあるよね

>>1-669
Cルート厨はてめーの全資産をちゃんと募金しろよ。

Bルート厨ってのは散々馬鹿にされてるのを見て知ってたが
Cルート厨って初めて見たというか妙に新鮮な響だなｗ

「募金」の意味がわかってない厨房が降臨ｗｗ
夏ですなあｗ

長野新幹線でも中央本線でもそれぞれの建設時に県内では何処もなし得なかった募金という行為を
健気に実行している飯田下伊那に対して>>670のような夏厨がしたり顔で暴言を吐く
つくづく不公平よのう・・・

飯田市・下伊那郡を、愛知県か静岡県へ持ってこれんかね？

是非持ってかれたいです

>>668 訂正

×募金します
○募金に協力します

飯田では最近農地の転用がものすごく厳しくなったようです。
リニアに関係ないかもしれませんが。

>>674
愛知県豊田市になる→トヨタ自動車の恩恵をたっぷり受ける。
静岡県浜松市になる→スズキ自動車の恩恵を多少受ける。
うーん、早いところトヨタにくっついた方がいいかな。

Ｃルート決定後、イナスワ連合が邪魔し続けるのでは。

環境アセスで、愛知万博を見習い、
オオタカの巣があるだのなんだの、次々絶滅種を送り込み、
数年間ゴネまくる。
リニア低騒音公害で珍毎あたりで大騒ぎ連載物を始める。

最悪なのは軽井沢を見習い、オンバシラで鍛えられた連中を送り込み、
ルート上で立木トラスト運動を繰り広げ、木から転落死するまで抵抗する。



嫌な事考えすぎた・・・。

>>677
転売対策？

>>678
そこまで陰湿ではないと信じたいね
諏訪は工業でも観光でも県内では比較的成功してきた地域
大人な対応を期待したいものだ

>>679

>そこまで陰湿ではないと信じたいね

信じたいが…大昔、｢新産業都市指定｣に託つけて、身延・南ア経由と
決まってた中央道の経路を諏訪経由にねじ曲げる法改正をさせた
『前科』があるからね(昭和30年代の国会議事録に記載あり)。

>>680
あったねぇｗ
マジ基地だな
世が世なら全国から総叩きに合っていただろうにね
確かに腹立たしい

>>678
浜松はホンダやヤマハもないかい？

>>682
今ホンダは関東に本社あるよ
だから本田宗一郎は浜松民からはあまりよく思われてない

胸は子供を育てるための物だから
セックスアピールとしては、大きくて正解のはずなのに・・・なのに・・・

うは
誤爆した
しかもこの内容ｗｗｗ

・・・本当にすみません

三遠南信を語るスレより

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 10:50:57
三遠南信に駒ヶ根市が加入
ttp://www.sena-vision.jp/index.html

↑商工会議所として経済団体参加らしいですが
これ以上の情報は全く見当たりません。

>>686
エリアの地図見ると駒ヶ根の含まれるようになってるよ。
飯島、中川がまだだから隙間がある。
前にオブザーバで参加してたからそこから正式加入になってんでしょ。

もうちょっと加入したってことを書いておいて欲しいよねｗ

ついに中信は公にBルートを見限ったね
飯田にとってはますますの追い風だ

>>687

>>638 って事らしいですなｗ

８月２０日は沿線９都府県建設促進大会（南信州web）から
飯伊広域連合が県議会（県議会総務企画警察委員会）へ陳情
>>688
松本も動いたようですな

松本も仮にBルートができればあずさ廃止されるし
地域の重心が諏訪地域に移るし、地位が大幅に低落してしまう懸念も
実は大きかったんだろな
身を引くには絶好のタイミングだわな
松本にとってBルートはリニア諏訪駅に近いというだけがメリットだもの

>>687
>もうちょっと加入したってことを書いておいて欲しいよねｗ

加入したことをはっきり書いてしまうと、近くの粘着系から嫌がらせを受ける・・・とか？
地図だけ直してリンク先がないのも意図的だし。

上伊那なのに下伊那に加担するとは何事か！ってか

☆記事１
　本日（２１日）南信州トップ記事
　
　リニア　県の立場でぜひ推進を　早期実現と飯田駅設置　広域連合が県議会に陳情
　（デジタル版立ち読みで読めます）

☆記事２
　南信州
　神奈川でリニア建設促進大会開く
　[ 2010年 8月 21日 土曜日 8時19分 ]
　ttp://minamishinshu.jp/news/linear/神奈川でリニア建設促進大会開く.html

　リニア沿線９都府県の経済団体でつくる「リニア中央新幹線建設促進経済団体連合会」は２０日、
神奈川県相模原市で２１回目の早期建設促進大会を開き、整備計画の速やかな決定や地域の
意向を踏まえた駅設置などを求める４項目の決議を採択した。各県から約６００人が参加。
来賓として出席したＪＲ東海の金子慎専務取締役は「早期実現には早期着手が不可欠」として、
沿線の理解とさらなる協力を求めた。（以下略）

☆記事３
　珍毎４面
　Ｂルート決議見送り　中信地区既成同盟会総会


今日は各紙リニア尽くしですね
諏訪伊那駅前の垂れ幕はそろそろ降ろされるかな

Ｂルートじゃ味気ないから『八ケ岳・南アルプス望見（ぼうけん）ルート』と呼びたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 諏訪市長

>>693
＞珍毎４面
＞　Ｂルート決議見送り　中信地区既成同盟会総会

補足
リニア中信地区期成同盟会総会「動向を注視」

Ｂルート決議せず事業計画で「当面は国、県の動向を注視する」にとどめた。
会長挨拶で特定ルートを求めない村井知事６月国交審議ヒヤリング発言を指摘。
国審議会の状況説明を県交通政策課が「年末をめどに審議会小委員会が
中間取りまとめを発表する。これに対して県としてどう対応するか最大の課題」
と説明。

総会議事中、Ｂルート決議の見送りについて質疑や議論は無かった。

総会後、菅谷会長コメント
「現状ではＢルートの再決議はしないし、逆に旗を降ろすこともしない。
国と県の協議を見守り、基本的には県と歩調を合わせていく」と述べた。

>>694
これかｗ

【長野】ﾘﾆｱ山田市長｢Bﾙｰﾄを八ｹ岳･南ｱﾙﾌﾟｽ望見ﾙｰﾄと呼びたい｣
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1282391055/

冒険的暴言に恐れ入った・・・


>>695
補足ども
松本は巧妙だなぁ

>>693
＞リニア　県の立場でぜひ推進を　早期実現と飯田駅設置　
＞広域連合が県議会に陳情

「長野県土全体の均衡ある発展を実現するために、
　北陸新幹線の整備や
　ＪＲ中央東線の高速化とともに
　リニア中央新幹線の早期実現を図り
　悲願である飯田駅設置に向け格段の尽力を要望する」
としている。
　
　

本日南信州一面より

リニアは最大の景気対策　技術的課題はすべて解消

講演会、政策研究大学院大学の森地茂・特別教授講演より
最初に騒音や振動、災害、磁界対策を検証した国土交通省技術評価委員会の
検証内容を紹介。

「いまだ疑問の声が聞かれるが、委員会はこれまで世の中から投げ掛けられた
疑問をリスト化し、検証した。結果、もう開発は大丈夫だと判断した。
今の技術のままでも明日から建設できるということだ。」

色々略ｗ最後に

「早期に開業する事が最大の景気対策」とし
「Ｂルートという話もあったが、とにかく早期実現に向けて予算を最大限活用
すべき。早期につくることが日本経済のためだ」と話した。

>>698
１面だから、デジタル版で立ち読みもできるね
今日の南信州は１面半分以上がリニアの、しかも吉報で圧巻です
「日言」の素の言葉が、飯伊人の心境を的確に表現していて爽快！
実験線の工事も進んでいるようで、中央道を通る時の楽しみが増えますた

飯田の夜明けぜよ

伊那の市長が顔を真っ赤にして「Ｂルート・Ｂルート、地域振興だ」と叫んで
いる理由がよう分からん
多少なりとも実現性があればそれもありかなーと思うが、全くないものを何故さけぶ？

一つの理由としては、せっかく苦労して誘致した企業が
最近、続々と閉鎖や人員削減していて市の財界や政官の間で危機感が募っている事
そして、市財政の莫大な赤字と悪化
Bルート実現と駅誘致はその解決の突破口になると思っているのではないか
Cルートで飯田駅なら経済の重心が一気に飯田に移り伊那の尻貧は明らかになる

まあそういう所もあるんだろね

>>701
国から正式にＣルートと回答が出れば諦めるだろう
公的な組織なので正式な判決が出ない内はやめられないというだけのこと
実現性という点から言えば「ゼロ」。「かくしてもかくならないと知りつつも止むに止めれぬ公務員発想」ってことかな
まあ、庶民感覚からかけ離れた公務員的発想だね。民間会社ならとっくに撤退だよ

>>693
>　珍毎４面
>　Ｂルート決議見送り　中信地区既成同盟会総会

南信州新聞だと「中信地区は両論併記」で記事にしているが印象が違うぞ
（建設希望ルートを従来の伊那谷ルート一本から南アルプスルートを加えた
両論併記とすることを決めた。＝南信州新聞記事）
客観的視点に欠けないか？珍毎ｗ

伊那もＢ＆Ｃ両論併記とすれば良いのにね。

あの6400億もの建設費の差を「大差ない」って言ったんだから、自分で出せばいいのに＞諏訪

>>704
信州日報はどうよ？

諏訪の人間は生涯を祭りにささげてしまうから
現実的、合理的、実利的思考に欠けるところがあるね

おんばしら祭りだっけ
傍から見たら何がいいのか分からん
俺が祭り嫌いなだけなんだが

諏訪地区期成同盟会がリニアルート両論併記するニュースを出せば
記念に日報買うよ。

でも、審議会結審前に希望ルート両論併記決議は出せないだろ？
願望のままＢ主張し続けるのが諏訪らしいよな。

リニア飯田駅確定なら祝賀花火打つだろか？
商工会とか市とか

こういうの煽るのはアホと承知だが、市民としてはつい…

飯田らしく獅子舞と天竜小唄の踊りくらいやりそうだな・・

どうせ飯田だから
りんごん辺りで「祝リニア飯田駅決定」の看板持って徘徊する程度だと思う

http://minamishinshu.jp/news/linear/「飯田駅実現まであと一歩」、リニア促進大会で.html
[ 2010年 8月 23日 月曜日 15時47分 ]

商議所の議員の一人は「県内ではルート問題をめぐる報道が続くが、全国的に
見れば、南アルプスルートが常識になっているということをあらためて感じた」。
多くが「経路選定問題はすでに終わった」と受け止めて、その先にある
「中間駅設置費」への懸念を口にしていた。

>>710
飯田駅確定って？　何を言ってるの？
リニアを作ることになれば必然的に出来るし、中止なら出来ない
駅よりも、早期に建設することが最も大切。建設確定の証明書を貰わなければ祝杯は上げられない
流動的な時代だからこそ早期建設運動をしなければならない
市長は駅の場所選定に熱を上げる時期ではなく、ＪＲ東海・国へ早期建設に向け陳情に赴くべきである

> 建設確定の証明書

なかなか居ないなこんなバカ。

んだ

>>713
信州日報はどうよ

飯田の乗る舟＞大船
諏訪の乗る舟＞泥舟
伊那の乗る舟＞舟下り

呉越同舟

信大、看護大、県民文化会館、福祉大学校・・・・・・・

建設時に飯田にももう少し配慮していれば意識も変わったと思う
建設地が決まって造るだけ造ったら後のフォローもなしじゃぁね

また出た、箱物信者

>>720
そうだな。そういうこと書きこむと箱物信者とか言って揶揄するアホもいるけど
特に教育・研究機関の箱物設置は関連産業の発展に大きく影響することだからなあ。

>>720
飯田に最大限配慮した結果が伊那駒ヶ根だって思ってんじゃね？
だから諏訪ではなく伊那谷に作ったんだとｗ

甘い赤梨でも食べて一服しまいか。

上伊那から下伊那に移った施設？の一例

http://www.pref.nagano.jp/koani/conh210709.htm
　○　交通機動隊伊那分駐隊の移転と名称変更
　　　　交通機動隊伊那分駐隊は、三遠南信自動車道の一部供用開始に伴う交通量
　　 の増加が見込まれることなどから、南信地域における効率・効果的な交通指導取
　　 締りが行えるよう、本年８月中旬ころを目途に下伊那郡高森町の国道１５３号沿い
　　 に移転するとともに、交通機動隊「飯田分駐隊」と名称を変更する。

交機隊　飯田分駐が初優勝、県白バイ大会で　[ 2009年 11月 10日 火曜日 16時49分 ]
http://minamishinshu.jp/news/society/%E4%BA%A4%E6%A9%9F%E9%9A%8A%E3%80%80%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%88%86%E9%A7%90%E3%81%8C%E5%88%9D%E5%84%AA%E5%8B%9D%E3%80%81%E7%9C%8C%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%81%A7.html

県庁から離れていればいるほど反乱分子になり易い
曲がりなりにも県内第４の人口を擁する街だ
もう少し目をかけてやってもよかったんじゃなかったかなと思うよ県庁さん

Ｒ１５１なんか愛知県から長野県に入った途端道が酷悪になり、虚しさと理不尽さを感じます

飯田線がもっと高速化されていれば飯田はもっと優遇されていたよ。
伊那から飯田まで飯田線で50キロの距離を1時間半なんて時間かかりすぎ。
全てはJR倒壊が飯田線を放置したのが原因です。
あと中津川線建設をやめたのも原因です。
JR倒壊を恨みましょう。

飯田線の出来た経緯をご存じないか？
国に見離され、民間活力で造られた元々は私鉄
開通したこと事態が奇跡的なものだ
初めから国鉄として造られていれば、中央西線並みの線形で優良電車が走っていたことだろう
海は寧ろそんな飯田線を廃線にせず守ってくれている
今更手を入れようにも、やりようがない

中津川線の建設を止めたのは国鉄だろ

言いたくても言い出せない飯田線のバラード

>>728
中津川線は当時地方幹線Ｂに指定され完成確実と思われていた。実際地方幹線Ｂに
指定されていた５線の内完成しなかったのは中津川線のみ
しかも、採算性ありと思われていたし。中央道が開通した今も中津川線が開通し
飯田線経由の諏訪−名古屋間に直通特急が走っていればそれなりの需要はあると思われる
飯田−名古屋間は1時間30分でしかも新幹線への乗り継ぎは7分程度しかも時間正確に連絡できるなど
中津川線があれば伊那谷の足として重宝がられたことだろう
その中津川線に何故予算が付かなかったか？　謎は多いが一番近いのは当時の飯田市長が社会・共産系だったことだろう
自民中心の国にあって社会・共産系の市にはカネは出せない。県知事も自民系であったため県の出費を渋ったと言う
交通インフラよりも人形劇などの文化面へ傾斜したという

川本喜八郎人形美術館は大きな成果
自民系も結果的に良いことをしたなw

東名、第二東名〜三遠南信開通、リニア開通飯田駅開業なら
飯伊の長野県離脱、越境合併は自然な流れだと思うよ
今後も開業まで陰に陽に県庁がサボタージュしそうだから
（大鹿の試掘の顛末がいい例）
それまで飯伊の対県庁感情は悪化するだろう
離脱が決定的になって態度を軟化してきても後の祭りだ
首都圏＝中部圏＝関西圏が一つになったエリアの一部に
なるわけだから、もう偏狭で排他的なシブチン自治体とは
おさらばだ

>>728
＞今更手を入れようにも、やりようがない

入れろよ。
廃線しないだけありがたいと思えとでも言いたいのか？
だから倒壊は殿様商売だって揶揄されるんだよ。

阿部次期県知事伊那市長と面会

白鳥孝伊那市長は、リニア新幹線問題に触れ、
「国と県の将来のためにも、観光・産業において効果があるBルートを新しい知事にも支持してもらいたい」と話した。

>>733
とても偉そうな物言いですね。
乗って残そう飯田線。
飯田以北なんて乗らないとほんとに廃線になっちゃうよ。

>>734
「伊那しか効果がないでしょう」と突っ込みを入れたい

【中津川】中津川線の開通を願うスレ【飯田】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282873942/

白鳥市長は沿線知事会や沿線財界の会議で直談判してみろよ
吊るしあげられてチビりながら帰ってくるだけだろうけど
結局、お山の大将なんだよな

>>733

> 入れろよ。
じゃぁ力抜けよｗ


はっきり言って廃線しないだけありがたいと思ったほうがいい
中津川線で敗北した時からもう運命はきまってたんよ

【訃報】 ＮＨＫ人形劇「三国志」などを手がけた人形アニメ作家・川本喜八郎さん、肺炎で死去…８５歳
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282874538/

飯田ゆかりの偉人が死去されました
南無・・・・・

経済文化衰退都市。

>>741　伊那市乙

>>740
マジか・・・
超ショック・・

川本喜八郎館長 逝去のお知らせ

http://kawamoto-info.jugem.jp/?eid=111
　生前、先生が飯田にお寄せいただきましたご厚情に深く感謝申し上げるとともに、
そのご功績を偲び、謹んで哀悼の意を表します。

>>739
氏ねよ火災信者

コンビニ強盗に郵便局強盗、工場閉鎖相次ぎまともに生活できない伊那
郵便局強盗の疑いで伊那市の男（59)を逮捕

伊那なんか元々終わってる町だからな
あの腐りきった中心市街地見てみろよｗ

飯田の中心市街地だってそうだろ

リニア飯田駅は高森町との噂流れる。高速飯田−松川間にスマートIC設置により10分で連絡可能
一番得するのは駒ヶ根市

リニアＢルート３バカトリオの一人向○県議、今期限りで引退
「リニア誘致失敗で疲れた」

そうか、それなら本命は竜丘と裏情報を流そうかｗ

>>749
スマートＩＣは大型車が使えないからだめだよ。
高速バス運行できないじゃん。

座光寺ＰＡ上り線側のスマートＩＣ化はちと難しい感じだが

高速のＩＣなんてリニアの駅を作るより簡単なんだから
駅から直線を引いてそこにＩＣを作ればいい。ＩＣの近くに駅を持って来ることは無い
園原ＩＣがいい例。ＩＣを作るのはＪＲの仕事ではない。東京−名古屋間を最速・最短・最低コストで作ることが目的

南アルプストンネル試掘は何時再開するのよ？遊んでるのか。

ばーか

もう常識だが、あらためて書くと

リニアＢルート＝リニア反対

あからさまに「反対」と言うと差し障りがあるので「Ｂルート」

リニアを作られては困る事情がある伊那・諏訪

非難からの逃げ場は　県で決めた・地域振興・県経済への波及効果等「オレが言ってるわけじゃない」
遅延・妨害・あわよくば中止することにより地域の利益流出の防止Ｂ
Ｂルートの実現性は「ゼロ」だから妨害以外の意味を持たない

北東信は北陸新幹線がある、いままで見下していた（とは言え、県下4番目の都市だが）飯田が
リニア開通、第二東名〜三遠南信道路開通で巨大都市圏の一部に入る
もう諏訪伊那が捨て置かれて地位低下、産業の地盤沈下と人口過疎化が目に見えてるから
必死なんでしょ
悪あがき以外の何物でもないが

諏訪はまだしも伊那は相当の経済的打撃を受ける

出張者のホテルにしてもリニア駅近くに宿泊しそこを拠点に南信を回れば済む
リニア自体が観光の側面があるので、全国から一度は乗ってみようと人がやって来る
リニア駅で下車、長野県観光となった場合次の観光地は松本・上高地・安曇野、伊那は素通り
名古屋に近いので子供達は名古屋に残して自分達は南信州で生活。この場合リニア駅から
高速バスでも1時間以上かかる伊那までは行かない。せいぜい駒ヶ根止まり

リニア、来るな！いらねー！

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

諏訪の没落は間違いない。
今後は温泉を生かして、介護、農業で生き延びたらよい。

諏訪よ。20年後の高齢化日本に、介護都市として見本を見せてくれ

高速バス 飯田バスセンター⇔上飯田 24分、これはリニアで飯田⇔東京・名古屋に匹敵
つまり飯田市内ウロウロしてる間にリニアは終点到着だわい

ちなみに上飯田から近郊都市への所要時間

上飯田⇔飯島 20分
上飯田⇔駒ケ根 26分
上飯田⇔伊那 39分

【リニア】直線Cルート推進派はJR倒壊教信者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1282983442/

>>764
上飯田BS−各IC間のバス時刻はその通りだが、各都市間となると普通は駅までの時間となる
例えば伊那だと、飯田駅−飯田IC：10分、飯田IC−伊那IC：35分、伊那IC−伊那市駅：10分
列車待ち時間（余裕時間）：15分　合計1時間10分　伊那市からリニア飯田駅まで1時間10分かかる

>>765
リニアＢルートなんかあり得ない

あるのは、リニアＢルート＝リニア反対のみ

>>766
こんな試算もある
http://freightrailway.karakasa.com/iida-main.html
飯田線北部区間における特急列車運行の試算について

停車（通過）駅　普通　飯田線特急（試算結果）
飯田　　　　　　0:00 0:00
元善光寺　　　　0:08 0:06
市田 　　　　0:14　　0:08
伊那大島　　　　0:24 0:14
飯島 　　　　0:52 0:35
駒ヶ根 　　　　1:06 0:45
伊那市 　　　　1:26 0:57

>>767
洗脳されてるな

中央自動車道座光寺PAあたりに新設ICを仮定すれば
平均100km/hで伊那IC⇔新設IC 約23分

飛ばし屋なら20分切るだろ
時々高速バスの後ろ走るけどおおかた100km/h以上だなw
夢想スレなら200km/hで12分くらいの話支那

国家プロジェクトだからＢルート、民間だからＣルートなんてあるわけねーだろう

国家にしろ民間にしろ直線ルート以外無い

一応意見は聞く（民主主義を標榜しているので）が、あくまでポーズ

「メッリットゼロ・赤字必至」のものを作る敢えて作るバカはいない

伊那まで行くと飯田周辺じゃねえな

それより飯島中川上片桐（松川）の国道153号再整備を気にしたほうが良い。
飯伊（北部）＋伊南で交通網整備は連携必要だろう。


地形が複雑極まるがｗ

駒ヶ根ー飯島ー中川村は現在整備中

>>745
葛西が死んでもBルートなんか実現しないから（藁

リニアのような新規開発品はある程度の収益の距離を作ってしばらく様子をみるのが常識
いきなり500キロも出さないし、東京−名古屋なんて作らない
東海道新幹線のバイパスとして、東京−名古屋間が被災したときの代替機能・２重系が目的
西神奈川−北愛知を時速250キロ、50分で走れば十分。この目的に合うのがＣルート
Ｂルートでは同じ投資金額で西神奈川−飯田しか作れません。運賃高く・不便過ぎて利用出来ません

【社会】リニア、来春にもルート選定…答申前倒しの可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283204085/l50

>>776
早くアルプストンネル工事始めろよ
大鹿村が住宅リフォームして待ってるぞ。地域振興だｗ

NHKオンライン長野

リニア　現飯田駅併設を要望

リニア中央新幹線の駅設置を目指す飯田市の牧野市長は３１日駅を設置する場所について現在ある
ＪＲ飯田駅に併設させたいという考えを示しました。
これは３１日始まった飯田市議会のあいさつで牧野光朗市長が明らかにしたものです。
この中で牧野市長は「リニア中央新幹線の駅については地域振興の観点や既存の交通網を活用していく
点などから現在の飯田駅に併設することが望ましい」と述べました。
その上で、牧野市長は、市が独自に行った調査の結果、市の中心部にある駅に新しい駅を併設することで
人口の増加や地域の発展が望め、在来線や高速バスなどほかの交通機関との接続も考慮したと説明しました。
新たな駅を飯田駅に併設したいとする飯田市の考えは下伊那地域の１４の自治体で作る「南信州広域連合」
の会合の中でも示され、すでに了承されているということです。
飯田市は今後、南信州広域連合や商工会議所など各団体と連携しながらリニア中央新幹線の早期実現や
飯田駅設置を国や県などに要望していきたいとしています。

08月31日　12時19分
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagano/1013659031.html


まぁ、建前だろうけど、言ってしまったからには丘の上をどう変えるかも併せて提示しようよ市長さん
リニアが来ることで受動的に変わるのではなくて、リニアに合わせて街も変わらないといけないんでないの？

街に賑わいが戻る
素晴らしい事だ

>>778
リニア飯田駅の設置場所についての飯田市長の発言はなんとなく
Bルート要望していた連中の発言と被っちゃうんだよなあ。

>>779
セコッ、

１００ヘクタールの新地用意しますので新都心新県庁開発お願いします。
くらい大風呂敷広げないと、リニア山梨駅岐阜駅に負けるよぉ。
（我ながら思いっきりバブル思考だわｗ）

老後に暮らしたい場所は？

（１）交通・医療が充実した都心 37.2%
（２）都心郊外の閑静な住宅地 20.2%
（３）地方都市の駅前など便利な市街地 23.1%
（４）自然豊かな地方の田園 16.8%
（５）その他 2.8%

日本経済新聞社 読者アンケート 2010/5/5
http://www.nikkei.com/news/research/vote/q=9694E0EAE2E6E0E2E3E2E2E4E3E6;p=9694E0EAE2E6E0E2E3E2E2E4E3E0;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

老後は病院とスパーかちゃんと機能している商店街の近くでリニアに乗り易い場所がいいな

丘の上は一種の村社会みたいなもの
新しい街を造った方が洗練されるし流動をもたらすよ

老後に住みたい所

山梨県 0.3%
長野県 1.6%
岐阜県 0.6%

ちなみに上位4地域は
1位 東京 9.8%
2位 北海道 8.5%
3位 海外 7.7%
4位 沖縄 7.5%

長野県は埼玉県とともに12位で上位
http://find.2ch.net/enq/result.php/47666/l50

×長野県 1.6%
○長野県 1.8%

リニア飯田駅は飯田を都心郊外に変えてしまう
あとは医療・福祉だね市長さん

長野県なんて一括りに考えているのはバカ。広すぎるんだよ
住みたい所なんて限定して考えているんだよ。しかも希望であって実際行動する人間はごく僅か
こんなアンケートは意味ねーよ。この手の話題に直ぐ乗るバカがいる

>>787
何をいきなり熱くなってるんだｗ

飯田市長は学者趣味的な所があって要注意

地理の勉強不足・長期視点に欠ける。リニア話がダメになったらイイダはおしまいです

飯田市長には駅問題について伊那諏訪化しないように
ほどほどにやって欲しいね
東海が臍を曲げたらおしまいだ

8月31日　南信州新聞
「人口減少に危機感」広域計画策定委員会 縮小から反転への戦略を」

飯田市長はどうすればいいのか分からないらしい

飯田下伊那は一つ・・・飯田下伊那であれば駅はどこでも可
それより早期建設が大切・・・東海に「将来を見据えて再検討などと言われたらオシマイ」
名古屋との結び付きが強い飯田は、飯田−名古屋間の早期建設陳情これに尽きる

リニア駅設置で飯田を老後世代の終の住処に、とか言っている奴はアホだと思う。
生産活動をしなくなり医療費ばかり掛かるようになる年寄りを受け入れても良いことはない。
医療負担や介護負担で飯田市の財政パンクしちゃうぞ

都会の金持ちなら、固定資産税とか払ってもらえるし
金払いがいいから消費刺激にもなるでしょ
地元の産品も買ってくれるし
トントンかもしれんが悪い事ばかりじゃないんじゃね

○リニア中央新幹線・研修の旅開く
[ 2010年 8月 30日 月曜日 9時24分 ]
　飯田商工会議所と南信州新聞社が案内する「リニア中央新幹線・研修の旅」が２８日に行われ、
飯田下伊那地域の住民ら１１０人が山梨県都留市の山梨リニア実験線などをめぐった。
実験センターでは時速５００キロで目の前を走行する試験車両のスピードに驚き、走り去るたびに歓声を上げていた。（後略）

南信州
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/リニア中央新幹線・研修の旅開く.html


○リニア交通政策審議会が意見聴取
[ 2010年 9月 1日 水曜日 9時29分 ]
　リニア中央新幹線の整備計画を検討する国土交通省交通政策審議会中央新幹線小委員会（委員長＝家田仁東大大学院教授）は３０日、
同省で８回目の会議を開き、有識者の意見聴取を行った。国交相への答申の時期について、家田委員長は「来春までにまとめないといけない」
と言及。秋から冬にかけて中間まとめをする方針を示し、審議のペースアップを図る考えを明らかにした。
（中略）
長野県については「新知事の意見がこれまでとまったく異なるのであれば、意見を聞く場合もある」とした。
（中略）
同委員長は「国民にとってどんな意味を持つプロジェクトなのか、どんな政策が必要なのかという観点も、
審議過程の報告の中で触れるようにしたい」と話した。

南信州
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/リニア交通政策審議会が意見聴取.html


○知事会見の知事発言より
それから話題になりましたリニアについては間違いなくリニアの駅が飯田周辺にできるのですから、
それはルートの問題を問わず間違いないことであります。そのようなことを含めて、この地域の発展に長い目で
大いに期待したい。このように思います。

さて、新知事はどううって出ますかね
着任早々でそれどころじゃないか・・・

村井前知事の会見での発言、色々思いを巡らさせられるな
「いずれにしても飯田に駅はできる」の内心を任期中は表に出せなかったんだろうね
御輿に担ぎ出されて、矢面に立たされた、言わば最大の被害者の一人だったのかもしれない
最後の最後のこの発言、ちょっと嬉しかった
村井知事、色々あったけれど、
お疲れさまでした

>>792
日銭かせぎの発想だなw

>>794
珍毎だと「長野県は新知事に是非意見を聞いてみたい」となっているぞ
この新聞は飯田駅とも一言も書かないし徹底的に飯田を排除しているな

珍毎、また馬鹿をさらし続けるんだろな
ルート正式決定後も、ぐだぐだ難癖つけそうだ

>>796
夢想っぽく行くねｗ
やっぱ新世代に期待してさＩＴ先端技術、金融、英語力を付け
日本沈没しても飯伊は大丈夫としないとねぇ、
（基本的に地元農業なども元気でないと駄目だけれどね。）

モノ作り系の大学とか研究機関の誘致が出来ればいいね。

座光寺の飯田工業高の跡地なんて最適なんだがね
リニア飯田駅が決まれば弾みがつくのだけれども

>>801
県有地に駅なんか作らせないだろう。じゃまはするけど協力しない長野県

ちょっと説明不足だった
駅じゃなくて>>800のモノ作り系の大学とか研究機関に最適じゃないか、という事

>>799
おっ、これで元気でるわ

>>801
工業高校跡地利用については工業系大学の誘致から老人介護施設からいろいろ噂はありますね。

>711
Cルートが国家プロジェクト？
冗談じゃない、東京−名古屋の一部の人だけが便利に
なる為になんでそんな血税使う必要があるの。

今でも東京−名古屋間はおおよそ１５分に一本　１：40　で行ける
のにそれ以上何が必要なんだ。

開通後の、既存の新幹線はどうなるんだ維持費だってそうとうの
もんだぞ！　リニアに人取られて膨大維持どうするのそれも税金？

まだまだ、首都へ行くのに３時間、４時間と時間が掛かる地域
はいくらでもある、そう言う地域の交通網を拡充していく方が
先決じゃないのか？

大阪までって話になると更に問題は大きい、これ以上早くして
飛行機の利用客が益々減って、今でも莫大な赤字を税金で補填
している関西３空港はどうするの？

だから、単純に速ければいいていう小学生の発想レベルのお話は
無しにして欲しい。

Ｂルートにして便利で速い新幹線の利用が少しでも多くの国民に
恩恵があずかれるようにすべきではないのか？

>711 ×
>771 ○

>>806
Ｂルートの方がコストがかかる
時間がかかる
諏訪伊那を通る事で穢れる
諏訪伊那のキチガイがうつる
よって却下

　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>806
税金投入無いし。

>>806
×一部の人

ブッブー、不正解
東名阪には日本の人口の半分が住んでいる
大阪以遠への波及も加味すれば、それ以上の波及効果がある

需要と供給だよ
お前の言う交通を拡充すべきだと思う地域を言って見ろよ

それが東名阪の高速化と秤に掛けられるものなのかな

>>806
気狂い死ねよ。
維持費なんて軸重が大して変わんない車両しか無いんだから通過トン数比例だろ？
リニアに人取られたら列車が減って維持費も減るだろ。

>811
お前　バッカか　単純脳だな！
車両数減れば列車への維持費が減るのは当たり前ダーナ
使用、車両数に関係ないそれ以外のＰＴＣなんどコンピューターや、制御装置、電装品など年数
で保守・更新が必要なものがあるからバカにならないんだよ

>>812
アホ。それ経費の何％だと思ってるんだ？車両キロが減れば容量・能力落とせるし。

>>806
関西3空港は需要に見合った規模で採算とれる体制にするだけの事
リニアとの競合の他にも国際競争もある

＞今でも東京−名古屋間はおおよそ１５分に一本　１：40　で行ける
＞のにそれ以上何が必要なんだ。

松本〜東京間が２時間切れば文句は無いのだろ。
さっさと完全複線化しろよ、１００億円もあれば出来るだろう。

東海道が飽和状態だからリニアを作っても行けるって判断なのにね
長野県に篭っていると、そんな在り来たりの現実が把握できない