■リニア諏訪ルート実現のために協力を■

長野県へ諏訪ルート実現へ向け、以下にみんなで応援メッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

長野県民としては、やはり長野の素晴らしさを体験してほしい。
今こそリニア諏訪ルート実現に向け決起しましょう！
これからの日本に必要なのは、ちょっとした「ゆとり」や「観光」です。

直線でそんなに目的地に急いでも意味がないと思います。
長野の素晴らしい景観をぜひ日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たち長野県の主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。

皆さんの応援をよろしくお願いします。

死ね

>>1
私も賛同します。諏訪ルート反対派は大都市・弱肉強食の論理であり、
未来の日本には直線ルートではマイナスになると思います。
私も長野県へ諏訪ルート実現への応援メッセージを送信しました。
賛同者が拡がると良いですね。

長野が元気になり地方が元気になれば、日本全国がいずれ幸福になります。
今必要なのは、国土の均衡ある発展であり平等だと思います。
日本国民の心のゆとりを推進してほしいと願っています。

ないない

>>1＝>>3

プ

長野県民は低脳

リニアに望むのはスピードでしょ。ゆとりの時は在来で十分

ID:F+7ed15K0のスレ主はリニア板へのコピペだけじゃ物足りないのか？
こんな糞スレ立てて恥ずかしい。
しかもバレバレの自演までして。
長野県の恥さらしだからとっとと消えてくれ。

新幹線でいいじゃない

褒め殺しスレですか

応援するターゲットは明確にしないとな。

諏訪広域連合 - リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会役員
ttp://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/sosiki.htm

こういう応援の方法もあるらしいぞ。

長野県 - 県産品の購入促進等に関する緊急アピール
ttp://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/genyu/appeal.htm

>>1は、諏訪ルート原理主義者

　　　日本経済沈没の謀略かな

長野県内の東西直線ルート実現へ向け、以下に励ましのメッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

長野県民としては、日本経済に貢献したい。
今こそリニア直線ルート実現に向け決起しましょう！
これからの日本に必要なのは、省資源・省エネです。

諏訪地区迂回で、莫大で無駄なエネルギーを浪費しても意味がないと思います。
長野県の素晴らしい景観は、ぜひローカル線で日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たちの主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。
皆さんの「直線ルート」声援を、よろしくお願いします。

諏訪の人間は、狡すっからく、おっかねーんだ。そのルートは、長野県人も反対だ。止めとけ。まあ、伊那が良かろうってんだな。

諏訪ルート大賛成です。

何でもかんでも採算ばかり杓子定規で判断するのは近年の悪しき慣例です。
それに国家的公共事業であるリニアは国民全体の財産ですから、長野県にも配分があって当然です。
諏訪と東京・名古屋が結ばれることによる国民のメリットは大きいです。

もう一つ、夢や希望やロマンというのは、お金や時間には変えられません。
日本に不足しているのは、お金や時間よりも、夢や希望ではないでしょうか。
夢や希望があれば、困難は乗り越えられるはずです。
愛はお金や時間では買えません。リニアは日本国民の夢なのです。

諏訪ルートを実現させることにより、中規模都市でも夢や希望を持てるようになります。
これは日本全国にとって、大きな無形の夢や希望ではないでしょうか。

かつて人類は宇宙に旅立ち、月の石を持って帰ったきたころのロマンを忘れないでほしいと思います。

今ヤフートップに「不況で花火大会中止」とありますが、
これも夢や希望やロマンよりもお金が時間を優先する悪い例です。

リニアはお金や時間よりも大切なものがあることを示してほしい。
諏訪を経由することにより、長野県が元気になり、その希望はやがて日本に拡がり、
その夢により日本が再浮上できるはずです。

中央線すら単線の地域にリニアですか？
身の程知らずもいいところじゃないですか？

>>1
ＪＲ東に中央東線に「皮だけリニアそっくりの特急」でも走らせてもらいな。

面倒だからもう長野をルートから外したほうがよくね？
静岡県境の静岡側通してさ　

>>18
Bルートだったら、日本は失望のどん底だよ。
飯田線を、諏訪の税金で、複線にしてやるから、それで満足しとけ

諏訪ルート(笑)になったら夢も希望もなくなるんだが
だいたい諏訪なんか通って下車するやつなんかいない
わざわざリニアに乗って諏訪に行こうとは思わんな

JR東海は長野県に対して以下の要求をすればいい

１、リニアをＣルートにすれば在来線とは無関係の新しい交通機関を作るので在来線は路線維持できる。
　　しかも駅数も絞れば、在来線の特急も本数は減るかもしれないが維持できる。
２、リニアをＡ/Ｂルートに建設する場合は飯田線・中央西線は平行在来線として扱いＪＲ東海からは基本的に切り離す。
　　代替バスの運行も無し、第３セクター等他の会社への譲渡は適正な価格での売却とする。廃止する時は鉄道施設としての利用は一切不可
３、中央東線はＪＲ東日本の判断による
４、山梨県内の駅をひとつにまとめない場合は身延線は廃線とする。この場合の扱いも２と同じとする。

さぁ長野県山梨県はどう判断するかな？
JR貨物さんJR東日本さんどうするかな？
これによって名古屋〜長野県内の石油輸送が国道経由に限定されてくるのかな？
値上でみんな困りそうだねｗ
でもJR東海は諏訪経由にしたら赤字路線の廃止ができそうだ

>>19
愛知県と静岡県の間に長野県が挟まってなくて良かった。

わざわざ迂回させてまで安中榛名みたいな駅をまた造れとか
どんだけ厚かましいのかなあ長野県民って

リニアを何で作るか＝東名阪を短時間で結ぶ＝途中駅は不要
なのになぁ。
駅を一県一駅作ってもらえるだけでも、ありがたいとは思わないのか

人口５万人程度の諏訪に引っ張ろうとする神経が分からん
ていうか調子こいてやっぱ松本まで通せとか平気で言い出しかねん

あずさとしなのがあるんだから自重しろよ

>>1
　ゴネたるは　及ばざるが如し

ゴネ過ぎて長野県内の通過経路は無くなりそうだなwwwwww

リニモを延伸すりゃいいじゃん。費用はもちろん長野県持ちで。

ゆとりの輸送が実現するじゃないか。

>>15
長野県にも飯田という配分があるじゃん

アルプストンネルが不可能と言っていた者と、
今でも言っている者を指し出せよ、
直接話がしたいな

まあスイスのゴッタルドトンネルとレッチベルクトンネルアルプスに
対抗出来るトンネル堀削事業だが
日本の技術力を発揮するより長野諏訪木曽地域の活性が優先

>>1の主張のキーワード「ゆとり」「観光」「弱者救済」

前２つとリニアは全く結び付かないし
弱者救済っていうのもあずさの通ってる諏訪よりも
孤立してる飯田に通す方がしっくりくる
よってＢルートは必要ありません！！

>>32
「活性」されない

そんなに諏訪に引きたきゃ、自前で長野県営リニアを作ったら？

684 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2009/06/22(月) 10:04:49  ID:MNL4Mnk60 Be:
    長野県知事「20年の活動の重みがある」・・・ハア？
    1989年6月16日にＢルートに1本化しただけで、その後活動なんか何もしてねーよ
    中央新幹線は四国新幹線・山陰新幹線と同じ計画路線・・・地域リップサービス計画路線
    誰も実現するなどと思っていなかったから何も活動なんかしてねーよ
    リニア中央エキスプレス建設促進期成同盟会が毎年あったけど、諏訪や伊那は毎年出席ゼロ
    何が20年の重みだ。笑わせるな

一人の国民として、国費投入には断固反対する。
一人の株主として、迂回ルートは断固拒否する。

>>37
マンセー

>>37いい事言った！
ついでに途中駅の建設費用もびた一文出すなよ！
そんな無駄なもんより一刻もはやく大阪まで伸ばして欲しい

俺ってば　諏訪市２８歳　こう見えても　信州大卒　エリト！
そんな俺の　かっけープライベートを　教えてあげちゃうんち
男は車　車は男　そして愛車は　中古のクラウン　最高じゃん
爆音マフラー　光るカーステ　自慢のアイテム　アイムフール
スモークフィルム　クリアーテール　コントラスト　完全ラスト
派手なエアロで　かっこよすぎで　踏切ダンスで　みな注目
もちろん土禁で　靴はトレーで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜のドライブ　クルージングで　地元の有名ラーメン店
軽自動車は　煽って割り込み　ブレーキ踏んで　慌てさせ
遅い車は　次の信号　そっこー降りて　ゴルフクラブで　制裁よ
近道抜け道　路地裏爆走　対向車　窓から顔出し　怒鳴りつけ
渋滞はまれば　舌打ち連発　助手席ﾅｵﾝの　ナビに激怒で　謝らせ
スーパーウーファー　ずんどこかまして　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞと　ポルノでグ
タバコマルボロ　ポイ捨て上等　お陰で車内は　いつも綺麗
夏でも冬でも　洗車は５時間　クルマを磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　チューンのショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
翌日さっそく　連れや仲間と　テレビの物まね　盛り上がり
新装開店　パチ屋に列んで　朝から晩まで　ひたすらパチスロ　
どうするアイフル　軍資金　勝ったら焼肉　ファッションヘルス
負けたらいつもの　カップやきそば　コンビニ弁当　炭酸ソーダ
本も毎週　少年ジャンプ　ベストカー　東スポ　パチスロ必勝法
いつもドコモの最新機種　自己紹介は　持ってるケータイ　乗ってるクルマ
服の色は　赤と黒　首と腕には　光り物　ネックレスと　ロレックス
ビリヤード　っとかボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
ガストがアジトで　ドリンクバー　仲間と粘って　ジッポかちゃかちゃ
用もないのに　オートバックス　特価のムートン　アルミホイール
俺も家族も　連れもナオンも　リニアになんて　乗るわきゃねえぜ！

諏訪に通すくらいなら横浜駅に通してほしい。

>>1
私も賛同します。諏訪ルート反対派は大都市・弱肉強食の論理であり、
未来の日本には直線ルートではマイナスになると思います。
私も長野県へ諏訪ルート実現への応援メッセージを送信しました。
賛同者が拡がると良いですね。

長野が元気になり地方が元気になれば、日本全国がいずれ幸福になります。
今必要なのは、国土の均衡ある発展であり平等だと思います。
日本国民の心のゆとりを推進してほしいと願っています。

　　　　 　　,. --､　　 ___,,,,.........,,,__,. --､
　　　 　 　 !○　 !'"´　　　　　 　｀ヽ.○!
　　　　　　 `ｧ‐ '’ 　 ___,,,...............,,,__ ヽ'
　　　　　　 /,, - ''"´:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"'　､　　　　>>42
　　　 ,.　'"´::::::_,,.. -‐　'' "´￣￣｀"''　､:::::::｀ヽ.
　 ,.:'´::::::::,.　'´／　　　　　　　　;　　　　 ヽ:::::::ﾉ　　諏訪市民の皮をかぶった
　 '､:::::::;'´　 ;'　 / 　 ,'　__!　;　/'!　_!　　 　 Y
　　 ヽ､i　　 !　 ! 　 / ´/ 」_ﾊ/　!/_!｀ﾊ.　 〉 i　　　　他県民ですね。わかります。
　　　　 !　　'ヽ,ﾊ／.!'ｧ　rr=-, 　　r=;ｧ｀Y!　/ ,'
　　　　 !　　 　ノiΞ!i '" ￣ 　　　 ￣" ﾚ'ﾝi　　　　　
　　 　 ,'　　　(_ﾉ|.　 !　　　　'ｰ=-'　　　,.,〉　'､
　　 _ノ 　.ﾉ　;　 ! 　.ﾄ.､　　 　　　　　,.イ _,ﾊ,ﾉ　　　　
　　　 ￣｀ヽ,ﾊ　! 　 |;イ｀i'　ｰ-rｧi´!　!´
　　　　　　　　ﾚへ　',::＼｀''ｰ‐' ,.!｀レ'
　　　　　　　　　 /´ヽ!ヽ;:｀'::ｰ‐'::::〈!ﾊ
　　　　　　　　 ,.'　 　　 ﾄ/,ﾟﾆﾟ､ﾉ::::::!　'､

ネタスレにマジレス

諏訪地方は中央線の高速化で十分ですね

リニアの目的はあくまでも東京と大阪を少しでも短時間で結ぶことです。
迂回なんてとんでもない話ですよ

Cルートでもあずさ廃止だよん

リニア甲府ー松本のリレー号が出来るだけ

長野県が1兆円を負担するとしたら
30年間くらい税金が5倍くらいなるのかね？

（他スレ転載）
リニアが南アルプス貫通のＣルートなら、駅の整備費を除く５．１兆円の全額をＪＲ東海が自己負担すると公表済み。
これまでの調査で、南アルプスのトンネル整備についても技術的に可能との結果も出ており、Ｃルートが一番安く整備できる。
長野が主張するＢルートだと５０〜６０ｋｍほど路線長が延び、さらに０．７〜１兆円程度の整備費上積みが必要となるが、
東海はＣルートでの整備が財務的にも限界だと言っている。
となると、Ｂルートで整備する（ルート選定も含め、主導権を国が取る）場合の整備費負担のスキームは、
現在国主導で行われている整備新幹線のものと同様、事業者、国、沿線自治体（県）が１／３ずつの負担になる。
東海、国、沿線自治体の全県合計（県内路線距離の比で案分）でそれぞれ２兆円前後。
国負担の２兆円は当然国税から支出されるし、長野以外の沿線都県である東京、神奈川、山梨、岐阜、愛知の自治体負担金も
やはり自治体の税収＝都民、県民からの税収で支払われる。
これは東海主導のＣルートなら支払わなくてもいいカネ。
そして、ここでさらなる問題発生。
Ｂルートになった場合、品川−諏訪−名古屋の路線距離３３０〜３４０ｋｍの２５〜３０％が長野県内となり、
沿線自治体負担金２兆円のうち、長野県が５０００〜６０００億円を負担することになるが、
そもそも長野県はオリンピック後のインフラ維持、北陸新幹線の負担金などで財政危機状態であり、
更に年数百億円を支出する事は到底無理。
となると、国が地方交付税交付金で長野県を救済するほか無くなる。原資は当然国税である。
長野県の身の程をわきまえない、無分別なわがままのせいで、沿線住民や利用者だけでなく、
日本国民全体が余計な負担を強いられようとしている。
長野県はもっと糾弾されて然るべき。

この状況でも強引に諏訪に持ってけるような力量のある政治屋って居るの？

このリニア新幹線が全幹法に定める「中央新幹線」には当たらないということを国に認めさせることが有効なんじゃないの。
ぜんぜん「中央新幹線」じゃないもの。一駅も中央本線と接してないだろ。路線自体遠く離れてるだろ。

たしかに全幹法に基づいてＳ４８年に甲府付近を通るという条件だけで「中央新幹線」とされてるんだが、これじゃ何も規定
したことにならない。甲府から３０キロ離れたところをとおり、中央線と接点ゼロ、沿ってもいない路線が中央新幹線と
いわれたら、それは沿線の人たちは立つ瀬がないだろう。

諏訪は全国の笑いものwwwww

諏訪と上伊那の皆様方

お願いですから、もうこれ以上、駄々をこねて、日本国民を困らせるのは
やめていただけませんか。
長野県の恥さらしですよ

１．.リニア新幹線は、中央新幹線ではなく第二東海道新幹線である。
２．.第二東海道新幹線(つまりリニア新幹線)の経営はJR東海が行う。
３．.中央新幹線の定義・建設・経営については、別途国土交通省において定め直す。

これを理詰めで国に認めさせればいい。
もし認めなければ、リニアを中央新幹線と認めるということだから、それならなぜ
中央線との接点がないのか。それで中央新幹線といえるのか、とたたみかける。

もし中央新幹線ではないということになった場合‥‥‥

中央新幹線については、在来線との関係からJR東日本の管轄とする。
東日本の手に建設・経営の権利が移った場合、いつ実行に移すかわからないが、
かつてJR東海とJR東日本はこの問題をめぐって対立したらしいから、
JR東日本にもこの新幹線の経営を自分の手でという意志はあるのだろう.。

もし新幹線が無理なら、高速化にもっていくだけでもいい。
つまり全線を、在来線の軌道を改良したミニ新幹線とする。
これは在来線の「分離」の危険がないのでメリットが大きい。

リニアはかするだけの静岡県民だが、長野にリニアは不要と断言できる。
人口３８０万の静岡県は「空から開く、静岡の未来」という寝言じみた
スローガンと、根拠不明の需要調査を盾にして１９００億円の空港を造った。
が、どうだ。開港１ヶ月を待たずして既に採算ラインの７０％を割り込んでい
る。このままでは年間数億の赤字であり、その分県民に負担が強いられる。

諏訪にリニアが通ったらどうなるか。
人口わずか5万の諏訪市。地域一帯でも２０万たかだかのこの地域に、静岡空港
を遥かに上回る１兆円を投じてリニアを通すのは費用対効果から見て明らかに愚策。
本来の目的である東名阪の高速輸送の足手まといとなり、長野県民ならず日本国民
全体が長野県の尻拭いをすることになる。
乗降客皆無の駅にシケた物産品を展示し、リニアがあるだけで満足する諏訪市民の
税金オナニーになるだけだ。

460 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/06/23(火) 14:44:20  ID:tVR5+5xc0 Be:
    Cルートになったら、長野県内には駅1個も出来ない可能性あるみたいだよ

    飯田市が地元負担金を数年前から貯めはじめているらしいけど、
    Cルート飯田駅になった場合は、地元負担に則って県から補助は一切出ないらしいｗ

    長野県は飯田市いじめすぎだろｗw

Cルート・一県一駅で決まりみたいだよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　´Д｀）（　　　　）＜待望の飯田駅実現だね！うちもがんばろっと


長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ せめて諏訪までこないと、こっちが全然おいしくないだろ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田のくせに、生意気なんだよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

>>1
長野県が廃県になってから言え

中部空港へのアクセスがクソだから羽田国際化に併せて名古屋ー品川で繋ぐのです
迂回したら時間かかるでしょう
名古屋に引っ越しなさい

甲府―飯田間建設費と用地買収費全額を長野県が負担して建設させたらいかがか？
全額、地方交付税交付金を担保として長期ローンを組めば、低利での融資が可能だ。
原則、沿線経済効果での県税増収でまかなえばいいし、仮にショートしても赤字債ではなく県主体の公共事業目的県債で補えることになる。

分かりやすい路線だ。初めから迂回路を走るなんてお笑いだ。道に迷っても、あんなルートは走らんだろう。我田引水とはこの事だ。何が悲しくて長野の山の中 を遠回りせねばならんのか。

長野県へ諏訪ルート実現へ向け、以下にみんなで応援メッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

長野県民としては、やはり長野の素晴らしさを体験してほしい。
今こそリニア諏訪ルート実現に向け決起しましょう！
これからの日本に必要なのは、ちょっとした「ゆとり」や「観光」です。

直線でそんなに目的地に急いでも意味がないと思います。
長野の素晴らしい景観をぜひ日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たち長野県の主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。

皆さんの応援をよろしくお願いします。

>>60
はいはいワロスワロス

長野県出身者だが、
常識的に（理性的に）考えれば、飯田ルートだろう。
諏訪湖が中央を占め、未利用平地の少ない諏訪盆地に通しても
これ以上、発展の余地は無く、経済的メリットはない。
在来線でも新宿から２時間そこそこ。

いい加減にごり押しを止めたらどうか？
それとも明治の「大八廻り」ならぬ、平成の「諏訪回り」
で後世に千載の汚名を残すのか？

十州に境連なる大県としての矜持を示そうではないか？

トンネル不可能と言っていた技術者は過去いないだろ。
コスト問題でしかなかったのにねえ

JR東海がリニア中央新幹線建設を決断したのはリニアモーターカーの実用化と南アルプス貫通可能でCルート可能と判断したからこそだろう。
そして建設費全額自己負担としたのも今の長野県のような政治的圧力でルートを曲げられたり
ぼこぼこ駅設置させられるのを回避するためだろう。
つまりCルートで押し通す気満々でリニア建設打ち出したんだから
Bルートなんて無いよ。

>>1
どうみても逆効果です、ありがとうございました

結局は三択の問題でしょう。

１．長野県が折れて、Ｃルートで作る。

２．長野県がＢルートでしか作らせないなら、事業とりやめ。

３．長野県内の収拾困難で、Ｃルートの南側（長野県を通らない場所）へルート変更して建設。
　　　http://chizuz.com/map/map39803.html

>>66
甘い。
そもそもJR東海が静岡県を避けている事に気付け。

>>67
そこは富士山空港駅と引き換えでいいのでは
実際問題静岡もあんな山奥に駅は欲しがるとはおもえん

>>67
Ｃルートでも、大井川源流付近の静岡県を約１０kmは通過だよね。
http://chizuz.com/map/map52874.html

【リニア問題】 リニアルート「直線が一番合理的」　岡田名古屋商工会議所会頭

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245898046/101-200

しかし、便利な世の中になったもんだ。

http://chizuz.com/map/map53261.html

ちなみに、あまり本気じゃない。
でも、ちょっとだけ本気。
賛同してくれる人は「ワロタw」とでも書いてください。

>>69
きっと、JR東海は
「いくら静岡県でもトンネルのド真ん中に駅を作れとは言わないだろう」って考えてるんじゃないかな?

>>72
固定資産税ぐらいは入るだろうし、
わざわざ竜飛・吉岡海底駅みたいなものは作らないでしょう。

JR東海は6月24日の株主総会で、直線ルート(即ちCルート)の建設の意向を重ねて示した。

京都すら通らないと言われているのに、諏訪など通すわけがないよwww

諏訪は全国の笑いもの

村井君は
土建屋の皆さんのための知事かなぁ
任期を指折り数えてるような人に
日本の交通網を左右するような大事なことを
軽々しく、県民の総意の一言でかたずけてしまう知事は
もう、県民の民意をとうべきだと思う
知事は、全国知事会などで、今県議会言っているようなことを
言っているしょうか？
顔を見るだけで、もういいわっていう気になって
テレビ消します

↑Ｃルート厨乙

↑Ｂルート厨乙

諏訪ルートが必要？な長野県の事情

>69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
>このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
>これまでのまとめ
>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は、全員お揃いで心中の危機。

>>1に同意です。地域振興のためにもＢルートを！

伊那市議会の決議は、「伊那谷ルート」実現に向けて、国、ＪＲ東海、県、県議会などに強力な
　要請活動を行うという趣旨のもの。
　同社が、県内４地区の建設促進期成同盟会を対象に行った説明会について、「『直線ルート』を
　念頭に置いた説明と受け止めざるをえない」とした上で、「県の施策及び県内関係団体の活動と
　意を異にするところであり、

全国新幹線鉄道整備法の目的である

『地域の振興』の観点からも、

　同社と意見交換していく必要がある」としている。

Cルートは日本国民の総意です。
諏訪や伊那のわがままは相手にしません

>>80
名欄ｗ

諏訪や伊那は日本じゃないからな

合理性から、リニア伊那谷ルートも戸草ダムも工事無しだ
伊那市長判ったか！

ついでに長野県は廃県にしてもらおうな

夢のない時代だからこそ、夢やあこがれは大切。
少しくらい遠回りしても、長野県の夢を叶えてあげたい。

諏訪〜松本〜長野〜直江津〜富山〜舞鶴〜京都〜高山〜松本〜飯田〜名古屋

このルートを提案すれば、長野はどういう反応するかな？

>>86
東名間をより早く結ぶこと
夢とはそういうこと

鉄道に関してはまるっきり素人だけど
中央リニアの目的って東京圏と名古屋圏を
最速で結ぶって事なんじゃないの？
だから出来るだけ中間駅は作りたくないと。
ってことは品川駅〜名古屋を1分でも速く走り切るのが
至上命題なんだよね？私の認識が違うのかな？

お断りだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>89
本当は東京〜大阪だけどね

他府県民ができる、Ｃルート意見表明の手段、

長野不買運動に、あなたも参加しよう！

「行かない」「買わない」「関わらない」

必ず長野に効果あります！

南信州新聞
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11649.html

■地域対立が表面化・「総意」崩れて意見分裂

　県内５地域の期成同盟会が一堂に会した今回の説明会。県が旗印として掲げる「総意」の言葉とは裏腹に、経路選定をめぐって地域間で意見が分かれていることが浮き彫りとなり、地域間対立が表面化してきた。
　飯伊の関係者が県や上伊那・諏訪地域とは異なる「Ｃルート支持」を打ち出すと、飯伊の関係者からは拍手が沸き起こり、他の地域からは怒号が向けられたという。

　意見交換の最後に発言した飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は「先ほどから長野県の総意はＢルートだと意見が出ているが、少なくともきょう飯田から参加した我々の総意はＣだ」と強調。
「Ｂルートが総意」と繰り返す他地域の主張に対して「決定は２０年前の話。経済、社会の情勢は大きく変わっており、今回示された客観的な数値を踏まえるべきだ」と指摘した。

　ＪＲ東海の試算に疑問を呈した声にも「我々が判断することは不可能。試算結果をまず受け止めることが必要だ」と呼び掛けた。
　この発言を受け、終了後の会見で小坂樫男伊那市長は「少なくとも飯田商議所も入ってみんなでＢルートを決めた。飯田も通るわけだから、問題発言だと思う」と不快感を露わにした。

　伊那市からは、副市長も出席してそろってＪＲ東海の試算に疑問を投げ掛けたが、飯伊の行政担当者からの発言はなかった。
　こうした姿勢を冷静に受け止めた県の望月企画部長は「飯田もその時（の説明会）の出席者によって地域の意見も違う。きょうはその意見が出た」と、Ｃ案支持は一部の声に過ぎないとする見方を示した。

　同部長はまた、経路に触れるのを避けた飯田市議会とＢルートを強調した伊那市議会の決議も比較。「飯田市議会はルートには触れず、駅と整備促進をいっているので、それはそれなりの考え方なので
仕方がないと考えている。県の協議会の中でじっくり意見交換したい」と話した。

　南信州新聞社が昨年末に実施した世論調査（回答者１３４人）では、５７・６％が「直線ルート」を支持し、伊那谷迂回ルート支持の３２・６％を大きく上回っている。（注）
（注釈：この数字はＪＲが1県1駅を正式表明する前の数字です。今同様の調査をすれば９９％がＣルートでしょう。）

>>93
飯田商議ｇｊ

>>86
遠回りにしたら 日本の悪夢

>>60
>これからの日本に必要なのは、ちょっとした「ゆとり」や「観光」です。

諏訪地区に必要なのは リニアよりも これだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:EastJapanRailwayCompanyType14-1.jpg

>>96
あはははは
その通りだね

>>60
大間違いだ。そんなに「ゆとりと観光」で行きたければ、国費で通常型の
新幹線を一刻も早く建設してもらい、その代替に「リニアは認可しない」と
国に言わせることだ。その論で言えば、諏訪市長や一部の反リニア厨の言う
ことは一部において当を得ていることになる。
んが！おまいや伊那市長の言うことは「その」押し売りをし、「日本全国の
民は時間や金を長野に必ず裂かねばならん。ＪＲ東海は国策企業なのだから
破産してでも、大金投じてそのための箱物を作れ」と言ってるのと同じで、
自分のことをヤクザと思っているか、ＪＲのことを国鉄と思いかつ長野県が
通過県としての権限の為に全国に対してアドバンテージを持っていると思って
いるかいずれかと言わざるを得ん（とは言え、おまいや伊那市長の名誉の為に
も、きっと後者と思ってるはずと俺も信じるが）。

>>1
私も長野県へ応援メッセージを送りました。
Ｂルート実現こそが、長野にとっても日本にとっても最も有益です。

>>91に同意
駅の建設は
東京、橋本、奈良、大阪
だけでじゅうぶん！

>>98
まあまあ、ネタレスにマジレスすんなよ。落ち着けって。
このスレ自体Bルートが絶望になって山梨に嫉妬している程度の低い諏訪市民
のオナニースレだろ？

【政治】民主党長野県連が大会、リニア新幹線で「Bルート」を目指す姿勢を鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246766451/

【リニア】民主党県連「Ｂルートで２駅」方針　郵政研、在日本大韓民国民団などが出席
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246757062/

>>100
新甲府はまず作られるね。だから諏訪市民が嫉妬してんだよｗ


品川〜橋本〜新甲府〜飯田〜名古屋〜奈良県内〜新大阪で決まりじゃないか？

奈良県内は奈良駅がベストだが、どうなることやら…

【空港/長野】松本空港、低空飛行＝利用者は年々減少、2007年からジェット機も飛ばず［09/07/03］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246723192/

>>1
断る。

>>105
同感だ！！

万が一協力しても、Ｂルートは絶対にあり得ない。
また協力する気もない！！

どう考えても直進ルートしかないだろうな。

ていうか、これだけ周りから言われているのに、迂回しろだなんて言ってる長野県人はどれだけ空気
読めないんだ

諏訪も飯田も大して変わりないだろ


これ以上もめて工事が遅れるようだったら長野は通過だけでいい。

さあ、皆でＪＲ東海に要望しよう
http://jr-central.co.jp/info/others.html

Ｃルートが駄目なら こうしてくれと（長野県は通らず）
http://chizuz.com/map/map39803.html

>>67等
無いとは思うがリニア静岡県通過になったらそれと引き替えに東海道ののぞみ静岡停車かひかり主体ダイヤだろうな
まあこれに関してはのぞみの需要がリニアに移るから難なくまとまりそう

>>1

　地方分権・弱者救済の名を借りた資金搾取・資源浪費工作は止めなさい。

と、以下へ連絡するか。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

【鉄道】「迂回されたら厳しい」ＪＲ東日本、Ｂルート推進の場合甲府−上諏訪間第３セクター化の可能性示す

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1242621789/

甲府―塩尻3セク
岡谷―辰野3セク
辰野―塩尻廃止
飯田線は全て辰野止まり
こうなるかもしれないのに、諏訪の人達はリニアを望んでるの？

Bルートになったら、諏訪の駅はどこになるんだ？
岡谷が一番便利だと思うが、やっぱり上諏訪になるのか？

>>113
Bルートにならないから安心しろ

新・Aルート・・・大鹿村釜沢〜小河内沢〜長瀞沢〜早川町新倉
新・Bルート・・・大鹿村釜沢〜小西俣〜西俣〜曲輪沢〜早川町新倉
新・Cルート・・・大鹿村釜沢〜板屋沢〜伝付峠〜早川町新倉

>>113
茅野駅前後が有力
Bルートになれば松本（上伊那）-リニア駅間のリレー快速が走ります

>>112
Cルートになってもおそらく、あずさ減便になり諏訪、塩尻、松本地域には影響がでます

>>113
湖周はないわ
ズバリ「富士見境」

by情報筋

おい、諏訪のアフォども

いい加減に空気読んであきらめろ


from 飯田市民

なあみんな！

もうＢルートを叫ぶのを止めにしないか？！

どう考えても無理だから。

Ｂルートの計画路線図を見ると、無理ヤリ捻じ曲げた意図が見えてきてしまう。

長野県の対応を叩いてる奴って、単なる感情論。それも僻みばかり。

経済的に見ても、長期的に見ても、諏訪への迂回Ｂルート（Ｃより７分増）は
長野県の経済、人口比率等からして理にかなっている。

東京一極集中を緩和させるためにも、有効な一手なのは確か。
今の経済状態だと、ＪＲも二の足を踏むだろうけど、実際は
Ｂルートで決まり。今は長野県側から何らかの譲歩などをもらいたい
ＪＲ側が、様子見でゆさぶってるだけ。諏訪駅以外では、まったく意味無し。
リニアが一部長野県内を通過するだけでしかない。
ここでＣルートとなれば、今後リニアは首都圏だけを結ぶ乗り物になってしまう。
地方との格差をこれ以上作ったら、日本は崩壊するよ。

>>120

>経済的に見ても、長期的に見ても、諏訪への迂回Ｂルート（Ｃより７分増）は
長野県の経済、人口比率等からして理にかなっている。

意味わかんねーよ
理由も示さずに、いきなり飛躍した理論に行くところがお前のいう「感情論」じゃねーの？

>>120
>長野県の対応を叩いてる奴って、単なる感情論。それも僻みばかり。
Bルートにこだわっているのは諏訪地区の人間とチョンだろ
お前みたいな奴に「長野県人代表」みたいに喚かれると、
他の長野県人は迷惑なんだよ！

諏訪湖の水飲んで市ね

>>120の訂正

ＪＲの計画を叩いてる奴って、単なるゴネ乞食。それも資金負パクリばかり。

経済的に見ても、長期的に見ても、諏訪への迂回Ｂルート（Ｃより７分増）は
日本経済、人口比率等からして重大な負担になってくる。

東京・名古屋・大阪の交通緩和させるためにも、有効な一手なのは確か。
今の長野県の対応だと、ＪＲも苦労するだろうけど、実際は
Ｃルートで決まり。

今はＪＲ側から何らかの譲歩などをもらいたい
長野県側が、様子見でゆさぶってるだけ。

諏訪駅は、まったく意味無し。
リニアが長野県内を南北に長く通過するだけでしかない。

Ｃルートとなれば、今後リニアは首都圏と中京圏・近畿圏を結ぶ
重要な乗り物になる。

ローカル交通と大幹線交通を区別出来ない長野県の言うことを聞いていたら
、日本は崩壊するよ。

「長野県一県vsＪＲ東海及びその需要者」では経済規模が違いすぎて勝負にもならないのに
対等だと思って強気な発言をしてしまうところが、国土の人口分布の基礎知識も状況分析能力もない無能としか言いようがない

Cルートは長大トンネル掘らずに。斜面をウネウネとカーブしながら
登って行く形だから、直線コースとはほど遠く、550km運転出来る保障は何も無い。
トンネルで破砕帯に遭ったら、急にルート変更で、急カーブが出来てしまい
徐行するしかないし、掘り直しで莫大な金が掛かる。そうなると、完全にBの方が
早くて安いよ。

Bルートなら全線550km運転出来るから、Bの方が早くて安い可能性が高い。

Bルートでも八ヶ岳山岳地帯は低速度運転
Bルートなら断層帯と並走

諏訪広域連合の見解を諏訪市長が発表しています。
是非、皆さんもアンケートで評価してあげてください。

● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
ttp://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

● アンケート投票結果
　役に立った：15件
　どちらともいえない：144件
　役に立たなかった：4009件

>>127
国民のほとんどが反対しているに味方に付けるって？諏訪の土着民共ときたらｗｗｗ

>>125 妄想癖のある諏訪チョン子

>>125
もう、無理なこじつけは止めときなよ。
長野は教育県でなく、教育不足県になったと晒してるだけだ。

>>127
一万を越える人々に見解を読んでもらえてよかったね。
次はもう少し役に立つと認めてもらえる文章を目指しましょう。

● アンケート投票結果
　役に立った：24件
　どちらともいえない：221件
　役に立たなかった：10724件

JR東海の印象操作露見？？？

「実はBルートより建設費が高く、安全性が低いCルート」

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/

>>132
引用先、最後にさらっと、Bルート絶望の一言が･･･

『諏訪・伊那谷を通るBルートは山梨〜諏訪湖では活断層沿いになることは避けられず、
伊那谷でも天竜川の西側を通るならば活断層沿いを通ることになります。』

>>133
都合が悪いことは無視ですよ。

まあ順当にＢルートでしょう

どこが順当なんだろう・・・

長野県はCルートじゃ県にメリットがないって騒いでるんだろうけど、
そんなところ全国にいくらでもあるような。
米軍基地抱えてるところに比べたらよほどましだと思うのだが。
綾瀬市（神奈川県ね）なんて飛行場、高速道路、新幹線とそろってるけど
何も恩恵を受けてないんだぞ。

>>127
三万を越える人々に見解を読んでもらえてよかったね。
次はもう少し役に立つと認めてもらえる文章を目指しましょう。

ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

● アンケート投票結果
　役に立った：31件
　どちらともいえない：221件
　役に立たなかった：31646件

>>138
四万を越える人々に見解を読んでもらえてよかったね。

ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

● アンケート投票結果
　役に立った：37件
　どちらともいえない：416件
　役に立たなかった：40579件

Cルートの方が安いとか、早いなんて、全く何の根拠もない。詳細突っ込まれても、
倒壊は何も答えられない。倒壊が政略的に出しただけの数字だからね。
Cルートの南ア越えは急勾配とカーブの連続の難工事で"直線"ルートとはほど遠い。
Bの方が早くて安い可能性も高い。

■リニア新幹線の建設費、ＪＲに積算根拠示す意見相次ぐ
ＪＲ東海が先日公表したリニア新幹線の建設費用に関する説明会が松本市で開かれ「根拠
が不透明」といった批判が出ました。ＪＲ東海は18日に諏訪から伊那谷を抜ける「Ｂルート」
の建設費は「直線ルート」より6400億円割高になるという試算を公表しました。きょうの
説明会は冒頭を除いて非公開で行われ、出席者からは「１メートル、または１キロあたりいくら
かかるかの根拠を示すべき」との意見が出されました。これに対しＪＲ東海は構造物の値段や
土地の値段などを掛け合わせて算出したと説明したものの、「公表すると不都合な部分もある」
として細かい根拠は示しませんでした。県もＪＲ側に積極的な情報公開を求めていて、
ＪＲは今後、リニアの維持運営費や輸送需要量などのデータについても説明するとしています。
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0148567_b.asx

http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69s.jpg
長野県民と静岡県民は生きてて恥ずかしくないの？
お前らのわがまま聞いて敷設したら世界中から「なんでまっすぐじゃないの？何それ？」ってずーっと言われ続けるのわかんないの？
他国にもリニアが敷設されるようになって、日本だけまっすぐじゃない、日本は馬鹿だなリニアをわかってないって言われんの。わかんないの？

>>1
お断りだ。

リニアは一分、一秒早く目的地へ行く為の手段。
長野への観光なら中央線の普通列車で十分だ。

>>139
五万を越える人々に見解を読んでもらえてよかったね。

リニア中央新幹線ルートに対する見解
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

● アンケート投票結果
　役に立った：39件
　どちらともいえない：416件
　役に立たなかった：50598件

諏訪市の人口と世帯数
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=1994

【平成２１年７月１日現在】
　世帯数　 ２０，７２０世帯
　総人口　 ５１，６５８人

もうすぐ、住民数も越えるね。

>>144
マルチウゼエ

どうせそんなのお前みたいな2ｃｈネラーが連投してるんだろ

>>145
偉大なる諏訪市様が、連投できるようなチンケなシステムを使う訳がない！

>● 諏訪市の人口と世帯数
>
>すでにご意見をいただいています。
>1つの記事への投票は、お一人様1回となります。
>
>ご協力いただき、ありがとうございました。

>>146
違法行為なのでここでは言えないが
連投する方法なんかいくらでもある事をお忘れなく

>>147
> >>146
> 違法行為なのでここでは言えないが
> 連投する方法なんかいくらでもある事をお忘れなく
>
違法行為ｗ
同和部落の血を引くクズが過半を超える諏訪鮮人の頭にはウジがわいているらしい

>>148の人間性がよくわかるレスですね。
ありがとうございました。

>>149
おまいらが本当に連投ツールを使っていたら、今頃はこの2〜3桁は多く投稿票されてるだろ

１こそ国賊

>>1
条件として
1兆円を全額長野県が負担する事

また保証金として運賃を１人分千円で負担すること

これが出来ないなら北陸新幹線で満足しろ

リニアと わめく前に
中央東線（単線）の複線化が先だな

岡谷→下諏訪　前面展望
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=bq1W2GUyQgA

ネタ転載

３年総合演習 リニア新幹線と地域経済の活性化〜諏訪駅の誘致に向けて〜　(諏訪東京理科大　2007年)
ttp://www.suwa.tus.ac.jp/dpt/sogoWEB/2007/teamD.htm

>>154
リニアが無くて困るやつは
Ｃルート予定駅付近に移転するしかないだろうにww

>>153
同感
中央線の全線複線化と
三鷹〜八王子間の複々線化をしてから
リニアと喚くべき

またしなの鉄道の問題をクリアーも最優先

>>156
> またしなの鉄道の問題をクリアーも最優先

諦めて廃止するまで抱え続ける問題だからな。
経済的な見切りの才能がまるでない長野県には無理な要求だな。

>>156
そもそも複線化費用を地元負担してまで改良するほど
逼迫した高速鉄道の必要性に迫られていないからずっと単線だったんだよ。
むしろ地元民としては特急停車駅減少につながる複線高速化には反対するだろ。

そうなると、諏訪回りにしたら

単線リニアで全部止まる
ようなことになりかねないなwww

>>159
諏訪回りBルートにすれば次は松本支線までの延伸要求始めるよ。

>そんなに目的地に急いでも意味がないと思います。

そういう奴は特急なり鈍行なり使えばいいだろ。

諏訪なんかは、慌てて行くような処ではないだろw

ローカル線が一番似合ってるな。

Ｂルートにしたい場合、

ＪＲ東日本も説得する必要があります。

説得できますか？

>>163
あの誇り高いJR東海が、唯一のライバル会社であるJR東日本との間で、たかだか長野の、しかも県庁
所在地でもない人口微小地域のためだけに、自社にとって利益にすらならない）調整をするとは思えな
い･･･

CルートをJR東海が推しているのは、経済的な直線ルートというだけではなく、JR東日本との兼ね合い
もある。Bルートを選択すれば、中央東線の小淵沢以降のかなりの範囲が第三セクタに移行させること
になるだろうから、少なくとも中央リニアの諏訪〜品川はJR東日本の営業線という形にしなければJR東
は同意を拒むだろうし、それではJR東海にとって旨みがない。
また、もしBルートを選択した上で全線をJR東海の営業とすることに万一JR東日本が同意したとしても、
今度は中央東線の本数減・一部廃止などに伴う新たな補償問題も出てくるから、推定工事費にその分を
上乗せする必要性が出てくる可能性もあるし、そういう視点からもBルートの選択は困難。

結論として、土木工事技術が格段に進歩した現在では『Bルートは、構想の初期当時の土木技術を前提
とし、かつ国鉄による単一経営の時代だから候補のひとつになった、過去の遺物』としか言いようがない。

この問題については、国鉄民営化を実現した中曽根康弘元首相、GJ！

>>159
長野県って、諏訪方面にリニア線が欲しいんだよね。

そんなに欲しいなら･･･
都営大江戸線みたいなリニアインダクションモーター推進方式の鉄道を松本〜諏訪〜飯田までひいて、
中央リニアと連絡とらせればいいかも。紛れもなくリニアモーターカーだし（＾＾）
もちろん、県の自費建設･直営でお願いします。

もはや直線以外のルートはありえないよ。
問題は、長野に駅を作るかどうかだ。

曲線ルートじゃないんなら、いらないよね（ゲラ

【コピペ】ＴＢＳ窓際放送局社員の独り言 [マスコミ関係コピペ] 　
ＴＢＳ（＝チョ●支配の朝鮮放送）窓際放送局社員の独り言

（１）1960年代〜
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に 「お願い」
をしてさらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代〜
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」 などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い 日本人幹部だで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

（３）1980年代〜90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、 決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長（筑紫哲也）をキャスターに迎えた ニュース２３の番組が学生時代に
学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により 高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を「消費税反対キャンペーン」
で徹底的に援護。
宇野総理のスキャンダルを連日報道し社会党党首を徹底して 「おたかさん」と呼ぶなど、あからさまな社会党支持。
社会党が地すべり的な勝利。「山が動いた」と感動の報道。

>>3
> 今必要なのは、国土の均衡ある発展であり平等だと思います。
> 日本国民の心のゆとりを推進してほしいと願っています。

さっと読めば美しい文にも読めるが、出来るだけ直線ルートで早期に東京・大阪間を開通させ、
その成功の上に、未来においてスムーズに、

　・大阪から西では、神戸→四国→九州中心部
　・東京から東では、成田→茨城→仙台

と延伸させたほうが、関東甲信越の一部地域を優遇するよりも
日本の繁栄と「国土の均衡ある発展」をずっと実現できる。

> 長野が元気になり地方が元気になれば、日本全国がいずれ幸福になります。
長野県は北陸新幹線が北部に通るのに加えて、
Cルートでも中央リニア新幹線が南部に通る恵まれた条件にある。
地元を愛するのは素晴らしいことだが、そうであれば
新幹線がなかったり国土の中央から離れた他の多くの都道府県への思いやりももって欲しい。

まず、個人的な主観、エゴを取り除いて冷静に考えてみよう。
Ｂルート（諏訪に駅ができると仮定の上）のメリットって何？
＊地元住民には多大なメリットがある。
＊他のリニア利用者が諏訪近辺（含松本・伊那etc）に行きたい場合にメリットはある。
でも本当に、たったそれだけだろ。

その他大多数の利用者にとって、余計に時間が掛かって、運賃が高くなって……。
それでも、「長野県民の総意」「Ｃルートありき……」って恥ずかしいよ。
俺、伊那市出身の東京都民だけど、今や自分の出身地恥ずかしくて周りに言えないよ。
長野県知事、伊那市長、もっとグローバルシンキングを求めます。

>>168
> >>3
> > 長野が元気になり地方が元気になれば、日本全国がいずれ幸福になります。
> 長野県は北陸新幹線が北部に通るのに加えて、
> Cルートでも中央リニア新幹線が南部に通る恵まれた条件にある。
> 地元を愛するのは素晴らしいことだが、そうであれば
> 新幹線がなかったり国土の中央から離れた他の多くの都道府県への思いやりももって欲しい。

新幹線もできた空港もできたこれで元気が出ていない活性化されていない
長鮮はすでに自治体としての寿命が尽きていると言うことでしょう
死体にカンフル剤など無駄でしかありません。

諏訪なんてあと数年もすれば市ではなく諏訪町に格下げされてもおかしくない
ド田舎だからなｗ

諏訪まわりにすると並行在来線は確実に第三セクター化で短距離利用者は本数減＋運賃増になる
それより２０２５年までにあずさしなのを２００ｋｍ/時overで走れるような技術開発をした方がよほど有意義だと思う
いまのこだまだって平均速度１４０ｋｍ/時くらいだし、各停リニアのメリットって少ないんじゃないかな
在来線を高速化できれば他の地方でも高速から需要奪えるし

>>172
諏訪地方の人はその辺も十分理解していると思う。最近急にリニアが現実味を帯びてきたので
大騒ぎしているがＢルートなんて夢物語に固執して大事な地元の足を捨てるようなことはしない。
中央線が３セク化しても県が引き取ってくれる保障はないし周辺市町村で引き取るだけの体力が
あるかどうかも掛かってくるし。

諏訪にしてみればＢルート撤回と交換に中央西線の活性化を東海に要求することだってできる。
だから交換条件が無くてただ騒いでいる伊那市長と違って諏訪は東海とこれ以上溝を深めることの
ないよう様子を伺っているのかもしれない。

第三セク＝廃線までの気持ちの整理を付ける期間

>>169
出身地の地方新聞紙、あるいは、伊那市役所にでも投書されたらどうでしょうか。

県外からの意見は、彼らに衝撃を与えると思います。

>>175
切手代の無駄

>>173
撤回っていうかJRはCルートって言ってるじゃない
交換条件になってないよそれ。

「諏訪駅を希望するＢルート推進派」に質問します。
何故、あなた方はＢルートに固執し、Ａルートを主張しないのですか？

だって、Ａルートなら確実に諏訪に駅ができますよ。
Ａルートは、（少なくとも）Ｂルートより「安く」「速く」運行できますよ。
にも関わらず、何故Ｂルートに固執するのですか？　支離滅裂ですね。
まぁ、あなた方の浅薄な腹の内は全部お見通しですがね。
結局のところ、「県の総意」という建前を敵に廻したくない。上伊那を敵に廻したくない。
それだけでしょ。腹の内ではＡルートの方が良いと思っているくせに……。
いずれにせよ、長野県内には一駅しかできないのは明らかなんです。
だったら、この際本音でぶつかってみたら？
そっちの方がさわやかですよ。

「個」の繁栄は「全体」の繁栄と両立しなければならない。
「全体」の犠牲を強いてまで「個」の繁栄を望むのは醜悪なエゴイズムである。
この期に及んでＢルートを主張する事は、まさにエゴイズムに他ならない。
国民の大多数はＢルートを望まない。何故なら、「高く」て「遅い」からだ。
ここまでＪＲ東海が明白な数値を出したにも関わらず、未だ幼稚な発言しかできない長野県知事・伊那市長等は日本全国・全世界の恥としか言いようがない。
同じ長野県民として恥ずかしい。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=linear&enc=UTF-8&stype=0&dtype=1&dname=1ss

>>179＝リニアモータと回転モータを理解できない文系ゆとり馬鹿

諏訪市では全市民がよき前例として迂回ルートで用事をするように決められたらしい
学校会社買い物は直線最短距離は禁止　かならず迂回してゆとりと観光をしながら行くそうだ
市民からは時間とガソリンの無駄　疲れる　子供たち危険と不評だが
迂回ルート実現の為の最高のプレゼンと胸を張ってるらしい
ちなみに他市町村は無視だと

"リニアモーターカーなのに駅の配置はリニアじゃないのは皮肉だ。"
と取るのが普通だと思ってました。
ちなみにオレも理系なので、理系同士反発し合うことで動力が発生して、スレが進んだ。
キミはいい反応するからリニアモーター向きだね。

>>169,175
>出身地の地方新聞紙、あるいは、伊那市役所にでも投書されたらどうでしょうか。
やるなら役所に直接WEBで

フレッシュ目安箱
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

「伊那谷ルートは複数駅前提」 : 長野 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090728-OYT8T01089.htm
> ■ 知事がＪＲ東海批判
> 　ＪＲ東海がリニア中央新幹線の中間駅を「１県１駅」とする方針を示していることについて、村井知事は２８日、
> 県下伊那地方事務所（飯田市）で開いた記者会見で、「（ＪＲ東海が）『言い値』で言っているだけの話」と、
> 厳しい口調で批判した。
> 　県が要望している伊那谷ルートについて、知事は「（県内に）複数駅（設置すること）を前提にした話。
> 駅がなく、ただ（線路が）通るだけなら誰も魅力を感じない」と強調。同社が「中間駅の建設費用は地元負担」との
> 考えを示していることについても、「言いたい放題のことを言っている」と、怒りを隠さなかった。

それって「お小遣いをくれないから親を刺した」というバカ息子と同水準な感性ですよ

村井は何をしに飯田に来たんだ？塩を撒け汚らわしい。

こんなの条件闘争なんだから、Bルート+長野県内2駅を受け入れる為の条件を提示すればいいじゃん。
私が考えた条件は下記。
1.Cルートも整備計画として残し、土地の収容までJR東海が行っておく。
2.Bルート部分は長野県が建設し、輸送密度に応じてJR東海から線路使用料金を徴収する。

まぁ、簡単に説明すると、こんな感じ。
・Cルートの差額とかナメた事言わないで、Bルートで建設するなら、長野県が全額負担してね。
・後からJR東海の方で勝手にCルートで建設するかもしれないし、Bルートは廃線になるかもしれないけど、そんな事まで責任取らないないよ。

皆さん、飯田市にリニア駅など作る必要は全くありません。
飯田市民でさえつい最近までリニアは不要と言い続けていたなど地元では全く誘致活動は行われていませんでした。

飯田には現在三遠南信自動車道が建設中です。
こちらは完全国費により建設中です。この三遠南信自動車道でさえ税金の無駄使いといわれているのにこの上更に
リニア駅などできたら偏重投資に他なりません。たかが人口１０万人の小都市にこれ程過剰に公共物を建設する必要性があるでしょうか？

wikipediaより三遠南信
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%81%A0%E5%8D%97%E4%BF%A1

　>三遠南信自動車道
　>三遠南信自動車道は、飯田を起点とし愛知県を経由して浜松に至る高規格幹線道路として建設中であり、
>一部区間は開通している。一方、同地域の事情などを考慮せず、単に「税金のムダであり、効果も不明」
>だとしてテレビ朝日の『ニュースステーション』などで取り上げられたことがある。

まちBBSの飯田下伊那スレの過去ログ

53以降に飯田人がリニアを「電磁波が強いから駅は飯田じゃなくていい」と主張
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2784.htm

229以降に飯田人がリニアを「飯田にリニア駅なんかできないくていいんだよ」と主張
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2165.htm

14以降に飯田人がリニアを「所詮は土木工事関係者のﾒｼのﾀﾈ」と主張
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1651.htm

134以降に飯田人がリニアを「通ったとしても無意味だと言ってるだろ」と主張
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3368.htm

　248以降に飯田人がリニア誘致を「土建屋関係者の主張」と切り捨てる
　http://kousinetu.machibbs.net/log/log2928.htm

リニアはＢルート
議論の余地なし

いうことで、諏訪ルートは
長野県が全額負担で建設運営すれば異議無し。

そうだ、道州制を採用しよう！
「１県１駅構想」なんて雨散霧消するぞ、

>>190
ついに、『しなのリニア鉄道株式会社』旗揚げですか？
中央リニアとうまく乗り換えの連絡が取れるようなダイヤを組んでくださいね！
そうしたら多少はお客が流れるかも。

>>190
議論の余地なし、にするには、

長野県が余計にかかるお金を全部出すことです。

麻生さんやポッポの遊説が始まりましたね。
今回の選挙に出てくる幸福実現党は北朝鮮からのミサイル防衛、
消費税、相続税の撤廃、憲法第九条の改正が主な目標らしいですが、
皆さんは支持しますか？

先走って土地を買いあさった不動産屋、融資した８２銀行、そして悪代官村井。

ざ　ま　あ　見　ろ　〜　〜　〜　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190の訂正

リニアはＣルート
議論の余地なし

>>189
ぜんぶ、みたぜ。笑える。
あんたが指摘するカキコ、よっく見ると、IPが
　server12.janis.or.jp
　PPP○○.air-1x.dti.ne.jp
ばっかだな。
で、日付ごとに変わるIDと見比べると・・・
ごく少数の者（おそらく5名以内）が、ご指摘の時期に
執拗にカキコしている、という形跡がハッキリと
残ってるんだがね〜

しかも、あんな4〜5年も前のmachibbsみたいな古文書を
いとも簡単に発掘できるのって、書いた張本人くらい
しかいないものだがね〜！！！

寝言は寝て言え。
てめーは来春、御柱の下敷にでもなれば本望だろ。

全長野県民の皆さん。リニア問題で今飯田が身勝手な主張をしています。
　飯田は１９８９年に他の地域（諏訪伊那）と共に南アルプスを迂回するBルートで
　リニア誘致をするよう一致して協力するよう長野県の総意として結束したのです。
　
　にもかかわらずJR東海がCルートを提示するや飯田は県や他の地域を裏切って
　自分勝手にCルートを主張し始めました。
　このＣルートは飯田下伊那地域しか利益を享受しないものでまことに手前勝手な
　もので飯田は自分さえ良ければよいと主張しています。

　仮にＣルートに決定したとしても莫大な駅建設費用は到底飯田だけでは捻出できません。
　そのときは必ず県に補助を求めてきます。

　ニリアは無縁だと思っている東北信の方々、皆さんが支払った県税がこんな身勝手な
　主張をしている飯田人のために支出することになるのです。

　こんなことが許されていいのでしょうか？県費というものはできるだけ多くの県民が
　享受するような使われ方をしなければならないのに、県の南端に位置するごく一部の
　地域のために数百億円という莫大な県費が使われようとしています。

　しかも２０年に渡って他の地域と一体になってＢルートを主張しておきながら、自分達
　だけ恩恵に浴すればよいといって県や諏訪伊那を裏切ってＣルートに寝返った飯田のため
　だけに使われるのです。

　このような県に背信行為をした飯田など絶対に許してはいけません。
　県民総意で飯田の身勝手な主張を封じ込めましょう！

>>199
俺んちはド田舎の一軒家、まで読んだ

Bルート推進派の工作員、必死すぎだろwww

>>199
部落民乙ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA
同和地区の概況 [編集]
総務庁長官官房地域改善対策室の調査によれば、1993年の時点における同和地区の数は全国で4533地区。
各都道府県のうち、最も多くの同和地区を抱えるのが606地区を抱える福岡県、続いて、472地区を抱える
広島県、457地区を抱える愛媛県となる。また最も多くの同和地区人口を抱えるのが30万5051人を擁する
福岡県、続いて、21万3819人の長野県、20万6156人の兵庫県となっており、最も少ないのは長崎県で2293人とされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C

長野県の総人口 2,163,037人
（推計人口、2009年6月1日）
213､819/2,163,037人

福岡県は人口5,062,539人
305､051/5,062,539人

兵庫県は人口5,598,325人
206､156/5,598,325人

>>199
> ニリアは無縁だと思っている東北信の方々、皆さんが支払った県税がこんな身勝手な
>　主張をしている飯田人のために支出することになるのです。



長野オリンピックの時には、ずいぶん勝手に
東北信だけに県のお金が使われた、って言われたら反論できますか？

県外からずっと見てたんですが、南信の人たちは長野オリンピックの時、よく我慢したなあ、
って思いますよ。

その主張は、やぶ蛇ですねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元長野県民より

>>203
ツッコミどころは
>二リア
だろ

中央東線は単線のまま放置
R２０のバイパスは何十年経っても出来ない。
だけどリニアは自分の方へ通せと言う。

お菓子を食べかけてはすぐ飽き、食べきれないのに次から次へ新しいお菓子をねだり
しまいには他の子供が食べようとしているお菓子を奪おうとする子供みたいですね。

「もったいない」　をキーワードに

Ｂルート支持者を批判する。


既存のインフラ；中央東線、中央高速道路、松本空港を生かさずに、
リニア誘致は　「もったいない」。


せっかくのインフラを生かし切っていない。「もったいない」。

康夫ちゃんだったらほんのちょっとだけ迂回してやっても良かったけど、今は駄目っｗ
中央本線も岡谷ー塩尻間を短絡するトンネルが出来るまでは辰野まわりの迂回を強いられてたんだな。
同じ愚行を重ねようとしてんのかね？
まぁ絶対無いが。諏訪まわりなんて。

皆さん「大八廻り」という言葉をご存知でしょうか？
これは明治時代に中央本線を誘致する際、伊那谷と木曽谷との間で峻烈な誘致運動が行われました。
そして伊那谷は木曽谷に負けて中央本線は木曽谷経由となりましたが、当時帝国議会衆議院議員で
鉄道局長を務めていた伊藤大八はこれに怒り、我が地元伊那谷に何としても中央線駅を誘致しようと
長大な迂回ルートを勝手に決めて伊那谷の入口に中央線駅を設置させたのです。

諏訪から塩尻まで塩尻峠をトンネル掘削して直線で結べば短時間で到着できたものを大八は掘削技術
が未熟で建設不可能と勝手に決めつけ、己の権力を行使して強引に伊那谷の入口にある辰野まで不自然な
迂回ルートを決定してしまったのです。

これを地元では我田引鉄の象徴として「大八廻り」と呼ばれているのです。

皆さん、現代のリニアルート問題と何か似ていませんか？
１００年前に行った愚行を飯田人は懲りずに再び行おうとしているのです！

１００年前とは正反対の主張をしていますが、その中身は身勝手極まりない　県　費　の　私　物　化　です！

飯田人は県の方針に反して直線ルートを主張し県民の皆さんが納めた貴重な税金を独り占めしようとしているのです！

長野県民の皆さん、仮に直線ルートに決まっても人口１０万人程度の飯田に血税を投入して駅を作る必要性は全くありません。
飯田人は事あるごとに「北高南低」を叫びますが山岳地帯しか通らない三遠南信自動車道建設を国に働きかけるよう
飯田人は泣いてすがって県に頼み込んだのです。その恩も忘れて飯田人は今や長野県を卑怯者扱いしているのです！

このようなことが許されてもいいのでしょうか？
世間を味方につけたような錯覚をして正義ヅラしている飯田人こそ　卑　怯　者　ではないでしょうか！！

世間がＢルートを批判しているからと言って決して卑怯者の飯田人に臆することはありません。
飯田下伊那を除く県民の皆さん、今こそ「Ｃルートならリニア駅不要」と声を上げて主張していきましょう！！

飯田下伊那は長野県から離脱してもいいんだぜ
こんなどうしようもない身勝手な県には何の未練もないよ

飯田下伊那は長野県内で人種が違う気がしてきたｗ

Ｆルートは大日本帝國時代に運行されていた銀河鉄道と聞いたことがあるよ。
Ｃルートはリニアではないとおもうよ。

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
　建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
　http://www.afpbb.com/article/politics/2625419/4401114

時空ごとに一例で書き込むね。
・品川から橋本回り
・東北リニア地下軌道と地下駅で景色が見えない。
・東京〜埼玉回りで八王子ストレート区間で500Km〜1000Km
・ＪＮＲリニアで永田町国会議員騒動。
おもしれぇ〜ということでＪＮＲでＧＯ！
・数ある地球の中で一番に遅く開通するリニア

しかし、よく日経記事読むと、これほど見事な
｢Ｂルート・諏訪新駅｣外し表明はないな！

新幹線をつくる時に
｢もっとも実効性ある踏切事故対策は、
踏切をつくらないことである。｣
とゆーのがあったが…

新線建設で最大のネックとなる用地買収を遅滞なく
すすめるには、難航が予測される地区を避けること。

と読み替えできる罠。

普門寺〜岡谷間が未だ単線であること、しっかり
評価した上でのコメントだとしたら、火災さんGJ！

>>208
>大八
技術革新で迂回ルートが不要になることの証明ですね。

諏訪地区の用地買収は建設工事よりはるかに困難
過去の中央線　中央道での実績が燦然と輝いている
過去の汚点は永久に消えない
ただごねたかるためにきれい言をいってるがだれも耳を貸さんワイ
金欲しいなら正直に言えよ　１００円くらいなら上げてもいいが金無いし

諏訪ごちゃごちゃし過ぎだよ。。。
素直に飯田に譲ってやれよ。

飯田下伊那は長野県から分離して、独立または静岡県への併合すべきだね。
これ以上、飯田下伊那の富を、県に搾取されるのは我慢できない

諏訪の用地買収の困難さ、住民の扱いの難度の高さは
中央東線単線区間改良、R２０バイパスの顛末を勘案すれば容易に察しがつきます。
また駅位置細かいルート取りで地域がまとまらず事業者を困惑させることは
新市庁舎の場所の折り合いがつかずついに広域合併できなかったことからも推測できますね。
今は欲の深さでまとまっているようですが。

>>1

諏訪ルートはやめろ　という協力なら出来る。

◇リニア計画、期待と疑問−−路線バス、在来線は再考迫られ (毎日新聞 2009年8月8日)
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20090808ddlk20010038000c.html
>「地域のエゴだ」
>「差額は諏訪市が払え」
>リニア中央新幹線計画をめぐり、ＪＲ東海は６月１８日、諏訪・伊那を通るＢルートの工事費が、南アルプスを貫くＣルートより６４００億円高いとする試算を公表した。
>Ｂルートを熱望する山田勝文・諏訪市長は「（ＢとＣの）差額は当初言われたほど大きくない」と反論。しかしこの発言が報じられた直後、全国から批判の電子メールが市に殺到した。
>市は７月、ホームページに「諏訪広域連合の見解」を掲載。地元が二十数年にわたりＢルートを願ってきた経緯や地方を含めた国土の均衡ある発展の必要性を挙げ、理解を求めている。
>ＪＲ主導で進む議論に、山田市長は６月下旬の会見で「リニアは、１企業が私的に造るのとは違う」と語気を強めた。
>リニア新幹線はそもそも、全国新幹線鉄道整備法に基づく国家プロジェクトだ。しかしＪＲ東海が自己負担で建設する意向を表明して以降、同社の動向ばかりに目が注がれる。
>「最終的には国が決めるはず」。諏訪・上伊那の行政や経済界は戸惑いを抱えつつ、国の関与に望みをつなぐ。

リニア中央新幹線ルートに対する見解 | お知らせ | 諏訪市
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

>アンケート投票結果
>リニア中央新幹線ルートに対する見解
>役に立った：73件
>どちらともいえない：423件
>役に立たなかった：60451件

諏訪は松本　岡谷にも迷惑かけてるんだって
中央線が一部単線なんて　もうびっくりというか信じられん
そんな状態でこんどはリニアでごねるとは
なんて欲深い土民の集まりなんだ
きれいごといって金たかる長野県民の恥
　　恥を知れ！！

村井知事と山田市長は一度尿検査した方がいい。
多分変な薬やっていると思う。

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

♪いいなー　いいなー
　長野県って　いいなー

　伊那谷買い占めヤクザが恫喝

　リニアで土地売りぼろ儲けだろなー

　僕も買おう　Ｂルート買おう

　高値で売り払ってバイバイバイ

Cルートになったら
諏訪は飯田通過を希望するん？
県費の無駄とか言って

ビビビの北ルート♪

BBビビビのB
伊那は寝言でBBB
楽しいな、楽しいな
伊那には常識も道理もなんにもない
BBビビビのB
みんなで作ろぉ
ビビビのB

BBビビビのB
今日も迂回で諏訪回り
楽しいな、楽しいな
諏訪には親戚も用事もなんにもない
BBビビビのB
みんなで回ろぉ
ビビビのB

BBビビビのB
高くて遅くて急カーブ
おかしいな、おかしいな
乗るのはサルばかり、ルートはへそ曲がり
BBビビビのB
みんなでつぶそう
ビビビのB

つまんね

>>226
今までの動きから見て、全力で阻止するに違いない。

ただ田舎を通過するだけのリニアに魅力を感じる俺って異常？

長野県は、日本中から嫌われて、

それで、長野県観光産業に寄与すると、本気で思っているのか？
それで、長野県特産品販売に寄与すると、本気で思っているのか？

商工会議所は、アタマを冷やして、考え直してほしい。

日本中から嫌われても大陸や半島相手に商売するから良いニダ
ｂｙ長鮮商工会議所

>>232
長野県を訪れる外国人観光客が増えています‐長野経済研究所
ttp://www.neri.or.jp/view.rbz?nd=69&of=1&ik=1&pnp=16&pnp=20&pnp=25&pnp=69&cd=464
韓国からスキー＆スノボツアー誘致・マスコミ関係者が取材（「北信ローカル」2006年１月27日号掲載）
ttp://www.shinshu.co.jp/local/2006/060127/n10.html
不況にあえぐ観光業界、頼みは中国人観光客？―日本 5月15日15時54分配信 Record China
ttp://www.visaemon.jp/article/13451979.html

停車駅は品川〜名古屋(〜新大阪)だけでいいよ。
田舎に止める必要はないでしょ。

Ｃルートで建設するべきだ。
Ｂルートじゃ無きゃ嫌だと長野県が駄々を捏ねるのなら
差額分は全額長野県が負担するべき。

以上

長野県が大好きな全幹法には、
「全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するもの」ことによって
「地域の振興に資すること」という「目的を達成しうる」とある。

「中核都市」の定義がないので、地方自治法から似たような概念を探してみた。

◆リニア沿線の県に存在する特別な都市
県名　　●政令指定都市　■中核市　　　　▲特例市
神奈川県●横浜市・川崎市■横須賀市・相模原市▲小田原市・大和市・平塚市・厚木市・茅ヶ崎市
山梨県　●なし　　　　　■なし　　　　　▲甲府市
長野県　●なし　　　　　■長野市　　　　▲松本市
静岡県　●静岡市・浜松市■なし　　　　　▲沼津市・富士市
岐阜県　●なし　　　　　■岐阜市　　　　▲なし
愛知県　●名古屋市　　　■豊田市・豊橋市・岡崎市▲春日井市・一宮市

長野県下の茅野市・諏訪市・岡谷市・伊那市・駒ヶ根市・飯田市ごときが
連結すべき経由地としてルート選定を左右できる存在でないことは明白なようだ。

ルートについて口を出したいなら、希望する経由地に最低でも特例市を作れ。
広域合併すれば人口２０万人ぐらいなんとでもなるだろう。
話はそれからだな。

何か勘違いしてんな
リニアは三大都市圏のために作るんだよ
長野みたいな空気県のためではない

何で長野ごときで揉めてるのか分からん。
余分にかかる分を長野が出せばいいんだよ。
出せないなら口出しするな。

つまらんコピペ
無意味なレス
馬鹿ですか？

>>238
建設費とか余分に掛かる運賃を長野が出してくれるのかは分からんが、遠回りした時間までは出せないよ
無駄にした時間分を、長野県民が寿命削って分けてくれれば解決するのだがね

　　　八十二銀行と村井仁ちゃんを救う会

┏━━━━━━━━┓　┏━━━━━━━━┓
┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃／　 　 　 　 　 　 ＼┃　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
┃　 　 ＿＿＿＿　 　 ┃　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権化回避にはBルート建設が必要です。
┃　 ／ ＿＿＿　＼ 　┃　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃
┃,ﾍ|／⌒　　　⌒＼!ﾍ┃　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　村井仁ちゃんは82銀行やヤクザから援助を受けており
┃| .|　(●　　　(●　|. l┃　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　Bルート以外になると殺されます。
┃ヽ|＼ 　　●　　／|ノ┃　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃
┃　＼ ゝ ｀ー'´ ﾉ ／　┃　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　しかしルート迂回には一兆円という
┃ ／ ￣|￣￣|￣＼.　┃　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　莫大な費用がかかります。
┗━━━━━━━━┛　┗━━━━━━━━┛　八十二銀行ちゃんと村井仁ちゃんを救うために
　82銀行ちゃん　46歳　　　　村井仁ちゃん72歳　　　どうか協力をよろしくお願いします。

八十二銀行の「はちにの8ちゃん」
http://www.showanavi.jp/news/img/20081210_2-01s.jpg

>>241
あーあっｗ知らないよｗ
ある事ない事書くとマジでヤバいよ。銀行はね

八十二銀行に通報しといってやったよｗｗｗ

せいぜい、裁判費用ぐらい用意しといた方がいいよｗｗｗ

>>1

長野県へ諏訪ルート実現　に必要な金を長野県か諏訪地区が用意しないとだめだろう。

岡谷・下諏訪・諏訪・茅野・原・富士見あたりの自治体を丸ごと売却してでも
建設費と運営費増大分を用意できるのかね？？？www

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　　　　　 ,iiiiii,,,,　　　 .lilllllllli,,　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiii,,　　　　　 ,illlllllllllﾞﾞ″　 ｀ﾞﾞﾞ!llllllllli､
　　　　　,llllllllll!°　　 .ﾞ!lllllllllli,、　　　　'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!l　　　　 .llllllllll°　　　　.,,,,llllllllll
　　　　 ,lllllllllll′　　　　 ﾞ!llllllllll,,　　　　｀｀　　　　.liiiiiiii、,,iilllllll!lﾞ゜　　　　　￣￣　　　,,,,iiilllllllllll!!ﾞ
　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　'ﾞlllllllllli,　　　　　　　　　llllllllliillllllll!ﾞﾞ｀　　　　　　　　　　　 ,llllllllll!!!ﾞﾞ°
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>>242
アホは芝刈りでもしてろよ

長野がＡ，Ｂ以外を認めないとなったら、採算から撤退となるので
一掃のこと、品川駅ー新甲府駅ー静岡県（長野県境）ートヨタ駅ー名古屋駅のＤルートが良いかも
距離的にもＣと変わらないし、Ｃよりも建設技術的ハードルが低い。
静岡県内に駅を作る必要がない（作る場所がないｗ）
リニアができれば、山陽直通のひかりが増発されるし、ひょっとしたら空港駅もできるかもしれない
という静岡県にとってメリットが十分ある

一応、Ｄルートで静岡県に駅をつくる場所はある。

浜松市天竜区の水窪か佐久間。
レールパークが閉店するから、中部天竜に土地
はある。

>247
もしできたら、安中を遙かに超える史上最強の政治駅になるねｗ
いくらなんでも県が金を出して作らないでしょｗ

　　 ,r-�＝@ ./-,,┌-i､　　.r‐ｰ、,,,,,,,,.r‐-＿　　 .,,,,,_　　　　　　　　＿、
　广゜　ﾞﾞﾞ'Ｌ/　 θ　.{-｡r‐"　 ﾍ'|　 |"　,√｀ｿ　,lﾞ　｀｝　　　　　　 │ ｀｝r‐ｰ¬'''''''''''!
　ケ　,ﾘ　 °　 ,,、　,,,,lﾞ|yxxnr=ｴ�＝@ .'ﾘi,,,i´　,lﾞ　 .lﾞ　　　　　　　lﾞ　 .| ﾞl_,,,,,,,-----"
　l＿,口,,,,,,,,ト　""　."1 .|,,,,,,,,,,,,,|,/　 ,r､、 ｀シ l　　lﾞ　 　 　 　 　 |　　| ｀
　r‐┴　"'''''l　 jｭ　 ﾆ" .|　 ＿,,|/7td"'''从i＿.|　　|　　　　.,/ﾞ'-,, |　 .lﾞ
　|,�＝@　.+,!l　 ｀　　,,,|　|ﾟﾟﾟﾟ“"'''ト　″ ,i″ 丿|　　ﾞl、　 ._／　 ,/ |　 .《ﾞﾞﾞﾞﾞ|　　　 _,,．
: ／ .,　 .,,../|　 [］　 {,,i､｛　 ,!i､ .わ　　 ﾟ''=x"　ﾞl　　｀''''''"　 .,／　|　　|ﾞl、 ｀''ｰ''''"　ヽ
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　　　冖''′‘"ﾞﾞﾞ｀　　　 ﾞ‐'''''"ﾞﾞﾞ゜｀'''′　｀''"
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.|,,,,,,,,,,uxxn　 .'r‐―".|　　|　　　　.,/ﾞ'-,、 lﾞ　 .lﾞ.}---――┘
"　,/゛　___　　　⌒ﾞ7 .|　　ﾞl、　 ._／　.,/　|　　lｰ'''l,　　　 ,,．
、 ｛　 .〈,,,,,i´　.,―-" │　 ｀''''''"｀　,／　 lﾞ　 .||、 ｀'ｰ-ｰ" .ヽ
　 ヽ_　　 ._,,／　　　　`-,,,,,,,,,,,,,,-'"｀　　.{,,,,,,,lﾞ ＼,,_、 ._,,,／゛:
　 　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ"＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＾

東京-名古屋の旅客移動なんて、現在のぞみがシェア100％なのに
リニアを５兆円で作る意味が分からない。JR東海は、国鉄に逆戻りか？

国鉄も『豪腕』十河総裁が、無駄な設備投資を完全拒否していた時代は
黒字経営だったが（その一方で東海道新幹線は批判をはねのけて建設）、
石田禮助が無駄な設備投資をガンガン始めたら、すぐに赤字になった。

民間企業なんて、いかに有効な設備投資を実施するかに経営の浮沈が
掛かっているのに、JRは今でも役所気分だから、何も考えないで
巨額の設備投資をやってしまう。第二の国鉄になる可能性は大だ。

>>250
Bルートで作ればそうなるねｗ

ところで、何でAルートは引き合いに出されないのだろうか？
確かAルートのほうがBルートより短かったはず。
迂回である事には変わりないが・・・。

>>252

村井氏はもともとAルート支持。県企画局がそれを変えさせたようですが、何故かは･･･？

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081024.htm#6
『かく言う私はＡルートを通せと言って叫んだのだけど、あえなく当時の長野県企画局に蹴っ
飛ばされて、Ｂルートに収束されたという経過を鮮明に覚えております。だからと言って、今Ａ
ルートをやれなんて言うつもりはないけれども、いずれにしてもＢルートで長野県のコンセンサ
スができている。Ｂルートであれば協力できるというのが長野県の中の空気でしょう、ということ
だけ申し上げておきたいと思います。』

>>253

『長野県では、「地域振興」というメリットを念頭に、「20年前にBルートということで意見をまとめ
させていただいており、関係機関に既に要請活動している」（交通政策課）という事情もある。』
らしいです。
http://www.j-cast.com/2008/10/23029146.html
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/01/2007000461.htm

ただ、ルート図を見る限り
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
Bだと諏訪から伊那谷経由で飯田に抜けるので県内広範囲にわたってその恩恵を受けることがで
きるけれど、Aだと諏訪を抜けた後は木曾谷（現木曾郡・旧楢川村・旧奈川村地区付近？）を通る
わけですが、こちらだと長野県内にめぼしい通過点がなく岐阜県に入ってしまう様子なので、その
差に原因があると思われます･･･

各県に駅一つなのだから、
諏訪以外にめぼしい通過点は必要ない様な気がしますが。
諏訪、伊那方面両方に駅が欲しいというのは貪欲すぎる気がします。

諏訪にしても伊那にしても、まるで企業（リニア）を誘致しようと言う態度じゃない。
普通は自らの魅力をもっとアピールするだろ。頭だって下げるのが当たり前。
たしかに東名阪間を最速で結ぶことが出来、なおかつ伊那・諏訪地方との利便性も
高まればそれが理想。しかし一般民がいくら望んでも、行政のトップが半ば事業を
妨害しようとしているわけだから実現性は限りなく低い。
そもそも常識外れな発言を繰り返し、ゴネまくっているところに、何が悲しくて採算
も取れない路線を引かなきゃならないんだ。

>>256
諏訪も伊那も民間企業相手だから好き勝手言っているんだよ。
JRは諏訪や伊那に意趣返しすることできないから。

>>256-257
山に閉ざされているからかどうかは分からんが、
長野は前時代的な官尊民卑な価値観から脱却できていないのよ。
だから、役所の態度やモノのいい様も、おのずと「来てもらう」ではなく「呼んでやる」的な
傲慢なものになる。
思い上がりを正すには、県民が態度で示すのが一番なんだが
こいつらはこいつらで思考、行動が非常にスロー。
（だから官尊民卑が成立する（ある意味、必要でもある）んだけどな）

県の枠内の話として、偉ぶった役人がトロい住民に対してあれやこれやと押し付けるのは
民度、成熟度の問題から仕方がないとは思うが、『山の向こう側』の人間や組織との話においても、
同じようなスタンスを取る様であれば、そんな県内標準は、他の人、組織には一切通用しない事を
思い知らせる必要がある。

俺、飯田だが、リニアいらねー。土建屋さん・議員他群がって繰るし自然破壊が進むからやだー。

だからいらねー。それよりも「中央東線」充実してくれー。こんな狭い日本よりも、アメリカとか

ブラジルとか、ロシアなど広い国に輸出したらどうかな？リニアはとんでもない電力を食うんじゃあねー。

>>259
飯田下伊那は中央線など日常利用してない。

>>260
259の
>俺、飯田だが
は自己紹介じゃないか？

私は諏訪の住人ですが、リニア問題に対して国民の皆様方に多大な迷惑をおかけして誠に
申し訳なく思っております。
Ｃコースが最も合理的であり、この期に及んで、Ｂコースを主張するなど、全く、諏訪の無知を曝すようで恥ずかしい限りです。
国民の皆様。諏訪の住民は、市長をはじめ、世間知らずではありますが、決して悪人ではございません。
どうか、お許しを

>>258
まさに、そのとおりだな。民間人でも役人のように振舞うのがいいとされる土地柄だ。

諏訪地方の人間嫌われてんな
横柄で尊大な態度は土地柄貧しいからね田舎だし
百姓根性丸出しのご都合主義一直線な訳よ
俺も地元民だから本心は奇跡的にBルートになってもらいたいけどな
現実的じゃない。

中津川に駅なんていらないよ。中央線の特急停車駅で交通便利だし。
飯田から車で30分。飯田からバスでも走らせておけばいい。

>>265
だから何が言いたいの？途中駅は要らないって事？Ｂで３駅よこせ、１県
１駅から出る分は山梨と岐阜の枠を長野に譲らせろってこと？
諏訪も松本も中央線の特急停車駅だろがよ。交通は中津川より便利だろ。
大体飯田市内と違って、他の地方駅はどこに出来るか決まってねえだろ。
中津川は岐阜だし。

諏訪の世間知らずの馬鹿河童のみなさんへ
今夜BS2で８：４５から秋田大曲の花火の再放送がありんす　御免BS映らんかったっけ
諏訪湖とは比較にならんほどの豪華な花火でありんす
しかし秋田県人は謙虚にて諏訪の馬鹿みたいに自慢せずに鑑賞してます
人間こうでなくちゃ好かれんでありんす

>>267
残念でした
諏訪地方はCATV普及率90％以上
BSアンテナ無しでBS、また東京の放送も見れます

>>268
諏訪市は各家庭に温泉引いてあるんだよな。
すばらしいですね。

リニアは来ないけど。

>>268
話は全くスレ違いに変わるけど、確か諏訪のケーブルテレビって未許可の
受信点がどうこうとかで、東京波の直接配信の差し止め食らってなかった
っけ？

>>270
アナログなら映ります

Bルート派はいい加減死ね
いつまで公共事業と一緒だと思ってやがる

民間事業だからと言って勝手に路線は引けませんからｗ

私が知る長野県の人たち（飯田、伊那、諏訪地方に多い）にはとてもいい人が多い。
この掲示板で叩かれるほど一般民がＢルートに固執しているわけでも、もちろん
数千億円もの大金が「安い」とか「ＪＲが金を出すべき」だなんて思っているはずも
ない。しかし、県や自治体のトップの心無い発言のために、例えば農作物や工業製品の
不買運動が起こったり、何の罪も無い人々が被害を受けるのが理不尽でならない。

>>270
正解。総務省信越総合通信局から警告を喰らってます。

エルシーブイ株式会社及び株式会社テレビ松本ケーブルビジョンに対する行政指導について
http://www.soumu.go.jp/soutsu/shinetsu/sbt/hodo/h20/081212-1.html

そのあと、同社が許可を受けたというリリースは総通局及び同社のHPにもないですね。

＞例えば農作物や工業製品の
＞不買運動が起こったり、何の罪も無い人々が被害を受けるのが理不尽でならない

大丈夫だよ、たかが2ｃｈの鉄オタがわめいてるだけだからね
奴らが騒いだところで何にも変わらない
万が一何かあった時は、企業から訴えられて墓穴を掘るだけ

リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「フバーハ！」
麻生「スクルト！」
麻生「ザオリク！」
麻生「ベホマラー！」
馬車からマスコミがとびだしてきた！
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった！
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山は混乱している！
鳩山「パルプンテ」　←いまここ

>>268
地デジ流して免許剥奪されたから地デジ移行後は長野の放送しか見れないよ

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>>278
総務省信越総合通信局に『悪質』と認定されてます。

エルシーブイ株式会社及び株式会社テレビ松本ケーブルビジョンに対する行政指導について
http://www.soumu.go.jp/soutsu/shinetsu/sbt/hodo/h20/081212-1.html

�C なお、貴社は、平成１９年６月１３日、法第１３条第３項の規定に基づき、放送事業者４社の地上デ
ジタルテレビジョン放送を含む放送の再送信について、総務大臣の裁定を申請したが、その際当局に
提出された裁定申請書別紙８には、「デジタル放送波についても、アナログ放送波と同様に入笠山山
麓で東京の地上デジタル放送を良好に受信できることを確認済み」との記載がある。この申請は平成
２０年４月８日に取り下げられているものの、裁定の可否を判断する際に重要な要素となる放送の受信
状況について、裁定申請書の中で事実と異なる記載をしていたことは極めて悪質であり、厳重に注意
する。

そもそも、東京タワーからの電波が長野県まで届くのかなぁ･･･。地形的に無理だと思うけど。

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>>281

総務省（信越総通局）に虚偽報告を出してまで、東京の電波が受信したいんですね。
そこまでして東京のＴＶ放送を再送信しようとする意図が理解できない。

自分の地域の放送（県域放送）に自信ないのかね。

で？
残念ながら一般家庭で東京波は受信可能です
100km北の県庁所在地様から勝手に送られて来る怪電波に自信があるかどうか
諏訪の人間に聞かれてもわかりません

>>282
お前らだってくそつまらんテレ玉やチバテレビ、群馬テレビ、とちぎテレビ見ないだろ？

>>284
テレ玉やちばTV、TVKは見てるよ。残念ながら群馬・栃木は見られない。
そのかわりと言ってはなんだけど、在京地上波と東京MXだけはワンセグでも見られたりする（＾＾）

>>283
>一般家庭で東京波は受信可能です

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cs/1228972949/291-301

なるほど。
地上アナログが完全停波して地上波デジタルのみになったら、それで終わりなんだ･･･
きちんとした手続を踏んだ再送信だったなら、2014年7月24日まで視聴可能だったのに、自爆しちゃったわけかぁ。

おまけに、地上波デジタルだとアンテナ立てても受信不能みたいだし。

よくわかりました。

>>286
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cs/1191599840/291-301
こっちだった･･･

安価なCルートで決まりつつあるのに何で揉めてるの?
AルートかBルートにしたければ建設費用の余計にかかる分と、
遠回りすることで生じる時間的損失分を長野県が負担すべきだよ。
それと、中間駅も1県1駅で十分。
どうせ1時間に1本止まるかどうかなのに、
多額の税金使ってまで駅を増やす必要はない。

長野の行政はリニアの特性を分かっているのかな？モノレールか何かと勘違い
しているとしか思えん。>>288でも書いているように、東京＝名古屋＝大阪間を
いかに速いスピードで結ぶかが最も重要な使命。恐らく割合からすれば新幹線の
のぞみとこだまが９対１の本数に成る様な物だろ時速６００キロを超えんかとする
高速列車にとって各駅停車のリニアなんて邪魔以外の何者でもない。

飯田、下伊那を除く長野の行政は、ただ単にリニアを妨害したいだけだと言う
ことがよくわかった。金を出す気がないのはもちろん、積極的に誘致する気も
なければ、ましてやＢルート（諏訪駅）実現の可能性がないことは自分達でも
ちゃんとわかっているだけに始末が悪い。

景色を見せたいのなら、在来線や高速バスからゆっくりみてもらえば良い。

どうせ鉄オタはCルートになったらトンネルばっかでくそつまらんとか撮影ポイントがなくて興味わかねーとか
景色みえねぇからスピードの実感がわかないただの監獄列車とか
文句タラタラ言うんだろ

>>292
そらまぁそう言うヲタもいるだろうね。
でもそれは今Cルート支持してるヲタとは別人種だから。

>>1

諏訪市あたりでリニアに用のあるやつは
飯田か甲府に移転したらいい。

まったく…

飯伊(飯田・下伊那)を静岡県か愛知県に移管すりゃ、
あっけなく解決するのに…

そんなお荷物お断りだよｗ

だいいちリニアの為に移管して何もいい事ないじゃん
リニア駅建設費を出しても今いる県民になんのメリットもないじゃん
よって移管は100％ない

>>296
そういうこと書き込むのは長野県民のなりすましだろう。

>>1

乞食行為には協力出来ないねw

スレ違い

松本空港大ピンチ！

978 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 15:08:16 ID:r7Nu657T0

日航、神戸空港など６空港から撤退
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090916-OYO8T00638.htm

経営再建中の日本航空が、札幌丘珠(おかだま)、奥尻、静岡、松本、神戸、広島西、粟国（沖縄県）の
国内７空港から、すべての路線を撤退する方針を決めたことが１６日、分かった。空港によっては、着陸
料など収入の多くを日航に依存しており、今後の運営に大きな影響が出そうだ。

静岡―福岡（１日３往復）、札幌千歳（同１往復）の２路線は静岡空港の開港からわずか３か月で撤退方
針が決まった。平均搭乗率が７０％を下回った場合に差額を補填(ほてん)する制度を静岡県が見直す意
向を示していることも影響したと見られる。

札幌丘珠、奥尻は、北海道と共同出資する北海道エアシステムへの出資比率を引き下げ、道側が主体
となって運航するよう要請している。粟国は既に撤退済みで、他社に運航を引き継いでいる。

国土交通省によると、国が管理する全国２６空港のうち２２空港は２００６年度、国の一般会計から受け入
れた歳入を計上しないと営業損益が赤字となっている。今月２４日には北海道の弟子屈(てしかが)飛行場
が初の廃港となる予定で、撤退する地方空港を中心に存廃論議に拍車がかかることは確実だ。

日航は現在、神戸空港と札幌千歳に１日３往復、羽田には２往復運航しているほか、グループの日本トラ
ンスオーシャン航空が、那覇に２往復、石垣に１往復と、計４路線（８往復）を運航している。

神戸空港には日航を含め、全日本空輸（ＡＮＡ）、スカイマークなどが計２２往復を運航している。
（2009年9月16日 読売新聞）

>>300
松本空港なんかいりませんけど何か？ｗｗｗ　ｂｙ長野県民

海外行く時はいつも成田
国内線利用はいつも羽田を使ってるから問題ないよ
正直廃止にしてもらってその代わりにリニアBルートにしてもらいたい

代替はウイングあずさでいいじゃん。

>>301
松本対策

A案、中央線増強
B案、北陸新幹線松本支線
C案、中央線鉄輪新幹線化
D案、鉄道網整備を諦め道路整備に特化

松本としてはBルートなんかより中部縦貫道の方が出来て欲しい。
ほぼ絶望なのに全国の悪評受けてまでBルート主張するようなバカなことはやらないだろ。

>>301
ふむふむ。羽田まで行くのに4時間以上もかけてご苦労様ｗ

うちは都営地下鉄＆京急か山手線＆東京モノレールでいけるから、正直どうでもいい。
松本みたいな僻地空港なんて用ないし。

ただ、離島の奥尻なんかはかわいそうな気がする･･･

http://www.excite.co.jp/News/bit/E1239777419522.html

Bに決まったな

ところで、リニア特急券はいくらくらいになるのか？
それを、発表すれば、高速バスで十分とかいいだすのでは？。

運賃、料金合わせて東京〜大阪で現行のぞみ指定席＋1000円程度
当然、Cルートの場合ね

いくら県民の総意であろうが、行政のトップが何を言おうが、そもそも諏訪が東の
縄張りである時点で、東海リニアの諏訪駅実現は不可能なんでしょ？

>>1
長野県が単独負担で建設するから協力してほしい

ということなら考えてもいいが

山梨県側は難しいぞwwwwwwwww

>>310
君、頭悪いでしょ。

？？？？？？ ？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？

馬鹿には絶対コピペできない不思議の文字

>>311
貴方ほどじゃないですがね（照）

どうせ>>310は、すぐに逃げ出すか、別人のふりして意見を翻すか、一番マシなパターンでも適当に理由をつけて意見を翻すんだろうなぁ。

>>1
「リニア諏訪ルート実現」の前に

中央東線　普門寺信号場〜岡谷駅を複線化しようなww
http://www.youtube.com/watch?v=57XGM29Dtws

その通りです。電気、でかく食うってんじゃあねーの！またさ、神聖な南アルプスのドテッパラにトンネル空けるな。リニア、イラン！

結局、長野が勝手に揉めてるだけなんだね。
色んな観点から検証すればするほどCルート以外はありえないわけだが。
別に長野のために作るわけじゃないしCルート強行突破でいいでしょ。

東京在住者から考えると、リニアは直線的に作るべきで
諏訪を通る意味は無いと思う。本音で言えば、甲府や
飯田等の途中駅も不要だが、1日数本（朝、昼、夜に1本
程度で各2本は多すぎる）は停車してもよいかなというレベル。

逆に、諏訪よりは松本や白馬とか、もっと北に行きたいし
、観光目的ならばもっと駅が点在していて欲しいから、
在来線特急の整備や在来新幹線を松本方面まで作るほうが良い。

>>316-318
スレ違い

>>319
まあ、諏訪にリニアを通せなんて言っている事自体がお門違いだがな。

>>320
それもスレ違い。
Cルート支持者って「Bルート支持者を非難する為にスレ違いな書き込みをするのは平気」っていう人が多いよね。

>>321
そもそも純粋にBルート支持している人なんているの？
Bルート推進の書き込みってCルート支持者のネタ振りとしか思えない。
Bルートはどうにもこうにも無理目だから
中間駅不要論やリニアそのものに反対する方向にシフトしているし。

>>322
君には、2ちゃんねるで多数派と異なる意見を書ける度胸があるかい?
私にはあるよ。

>>323
少数意見でも議論の場では尊重されるべきだと思う。
耳を傾けるべき論理があればね。
度胸を第一にするのは空しいと思わないの？
度胸だけの少数意見など相手にされない。
理路整然としたロジックが無ければね。

諏訪〜松本あたりに新首都でもできれば
Bルートが浮上してくるかもね

>>324
質問に対する返答になっていません。
これだから、低能なCルート支持者は・・・。

君には、2ちゃんねるで多数派と異なる意見を書ける度胸があるかい?
君は、今まで多数派と異なる意見を2ちゃんねるで書いた事があるかい?

>>326

>>324に代わって俺が答えてやろう。
俺は今まで多数派と異なる意見を２ちゃんで書いた事あるよ。
そして、その度胸もあるよ。
質問に対して返答したぞ。
だから、それがどうした。
これだから、低脳なＢルート支持者は…。

>>324
>>327
こいつ本来はどのスレでも相手にされない糞コテだから相手にしない方がいいよ。
百害あって一利なし。

>>327
くわしく。
>>328の助言に従って逃げてもかまわんよ。

>>329

20世紀少年

>>328>>330

なんだ。また君か。

　
南アは手つかずの大自然を子々孫々まで残すべきで、トンネル掘って
環境破壊するのは良くないと思う。環境保護にもっと関心を。

リニア工事で水源枯渇笛吹・御坂 生活・農業用水の地層を誤掘削 (山梨日日新聞)2009年10月06日
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/10/06/1.html

簡易水道の水源近くの天川は枯渇し、川底の石がむき出しになっている＝笛吹市御坂町竹居
http://www.sannichi.co.jp/local/photo/200910/20091006_01_1.jpg

>>332
南アルプスは既に中電がトンネル掘りまくりなのを知らないの？
手つかずの大自然？南アスーパー林道を作って伊那がバス走らせている事知らないの？
水源枯渇？里山を通り甲府盆地と伊那谷の地下水脈分断しまくりのBルートは
環境保護の点からもアウトだな。

南アルプス世界自然遺産登録推進協議会.
http://www.minamialps-wh.jp/wh_kadai.html

南アルプスの世界自然遺産登録に向けた課題

　?法的規制がかかる区域は、山稜部に限定されており、南アルプス全体の保護担保措置の検討が必要である。

■今後の課題

　2.保護担保措置の拡充
　南アルプスの傑出した自然環境を将来に継承していくため、国立公園区域の見直しはもとより、
　地域を挙げた保護管理体制の構築と適正利用方策の検討を行います。

　
【長野】１５日にリニア早期建設促進大会　Ｂルート実現盛り上げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255349512/

バカ県では墓穴を、さらにでかくしたいらしいwwwww

>>336
くやしかったら大会に参加して反論でもしてみたら？（笑

>>337
心配するな。放っておいても他県から反論が出るから。

>>337
オナニーの大会かよ。

今度の補正見直し見ても無駄排除・金額圧縮に徹してるわな。
「ゆとり」や「Ｂのため数千億国家負担」なんて夢のまた夢。

「政治力などに影響されず、まっすぐ進めてください」・・首相の弁だ。
もし飯田に駅が出来るなら、まさにタナボタ。本来なら飯田など無視。

AルートやBルートにするメリットは何もないわけだし、
いよいよ長野は年貢の納め時だな。

スレ違い

>>338
出ないよ

自民党は不況の時の景気刺激策に、野党の言い成りで医療だ介護だ等と雇用の創出に余り繋がらない
詰まらないものに金を使おうとした。
不況の時は、例えば中央リニア新幹線を５年で開通目指して、突貫工事で短期間に
６兆円ぶち込むなどして雇用を創出する必要があるのに、それをやらなかった。

景気と言うものには波がある。
不況の時は財政出動して景気を刺激し、
逆に、景気が良い時には財政を立て直し、次ぎの不況に備える。
それが政府の仕事だ。
自民党は言ったことを少し理解した様だが、民主党は、だらだらと恒常的に国民の税金を垂らし続けると言うやり方。
一番やっては行けないやり方だ。
それでは、財政が益々悪くなり、大増税になる。
結局は大不景気になる。
普段目一杯垂らしてるとその時立ち直れない。
恐らく、政府紙幣の乱造などで大インフレになるのが落ち。

オナニ大会だな、ゆとりとか言うなら鈍行使えバーカ

県知事がＢルートが県民の総意とか言っちゃてるせいで
長野県がバッシングされてるじゃないですか（怒）

スレ違い。こちらでどうぞ。

【Cルート】リニアBルートを罵倒するスレ【Part7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1255267420/

>>347
誤誘導。
スレタイが違います。

>>347
いつもの気持ち悪いコテ使えよクズ
そんなことしてるからどのスレでも相手にされねーんだよ
いい加減気付け
気付かなかったら消えろ

>>1
　　　　 ∧＿∧ ←>>長野県民
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧

>>348-349
実態とかけはなれたスレタイ/テンプレで新スレを立てたがる荒らしがいます。
>>347で紹介したスレの実態は下記の通りです。

【Cルート】リニアBルートを罵倒するスレ【Part7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1255267420/

JR東海が東名間2025年開業を目標として計画中のリニア中央新幹線
Ｂルートが如何に滑稽で、破綻しており、現実味がないものなのか、表現力の限りを尽くして罵るスレです。

・このスレッドで扱う内容は、諏訪伊那の話題、県政批判等です。
飯田近辺のルートについて、飯田駅設置等についても語ってください。
・リニア計画自体への批判、Bルートの優位性主張、Cルート及び飯田駅
設置の批判はスレ違いです。該当のスレッドで行って下さい。
・このスレの実態とかけはなれたスレタイ/テンプレで新スレを立てたがる
荒らしはスルーして下さい。荒らしに反応する人も荒らしです。

>>350

スレ違い。こちらでどうぞ。

【Cルート】リニアBルートを罵倒するスレ【Part7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1255267420/

私は諏訪市民です
リニアはいろいろ総合して考えて諏訪の迂回はありえないと思います
「リニアは直線コースがベスト」が大多数の諏訪市民の本音と思います

>>353
＞ 私は諏訪市民です
法務局へ行って、Ｂルートとかぶりそうな土地の
所有者が誰か、みてください。

長土県の皆さん
世論とは何ですか？


【長野】Bルート支持は４７％、Cルート支持を上回る-リニア中央新幹線・県民世論調査

1 ：出世ウホφ ★：2009/10/17(土) 18:09:15 ID:???0
社団法人長野県世論調査協会によると、リニア中央新幹線の県内通過ルートに関する質問に対し、
伊那谷を通るBルートが、南アルプスを貫通するCルートを上回った。

調査は、9月2日から10月7日にかけ、県内の20歳以上の男女千人を対象に行い、
男性319人、女性332人から回答があった。

「県内通過ルートについてどのように思うか」という質問に対し、
県全体では伊那谷を通るBルートが47%、次いで南アルプスを貫通するCルートが33%だった。

4月に行った調査結果に比べ、Bルートは41・3%から5・7ポイント増加し、
Cルートは21・7%から10ポイント余り増加した。

地域別でみると、上伊那はBルートが53・2%で、Cルートが38・7%だった。

南信のほかの地域では、諏訪ではBルートが67・6%、Cが21・6%、
飯田・下伊那ではBルートが24・6%、Cが65・2%という結果になっている。

(2009/10/17)伊那毎日新聞
http://inamai.com/news.php?c=keizai&i=200910161630200000035994
参考画像：リニア中央新幹線の想定ルート
http://image.blog.livedoor.jp/power432/imgs/2/b/2b416c57.jpg

>>354
> >>353
> ＞ 私は諏訪市民です
> 法務局へ行って、Ｂルートとかぶりそうな土地の
> 所有者が誰か、みてください。
>
知らなくても良いことを知ってしまうと消されるかもｗ

>>1
無駄な努力は止めて、松本空港を何とかするんだなww

ごちゃごちゃうっせーんだよ長野県のくせに

長野県にとってのリニアは、乗り物ではなく、金パクリの道具。（経済効果と称して）

長野五輪と北陸新幹線の巨額借金の埋め合わせと、政治資金稼ぎのために
他都府県・国・企業・利用者の負担を増やし、無駄なエネルギーを浪費させ・・・

長野県を粛正する法案が必要だろww

>>357
ハブ空港にどうだろう。

>>360
(ある意味)毒蛇がいっぱいいるんですね。分かります。

>>360
羽生善治名人・王座・棋聖・王将を誘致しよう（＾＾）

小坂樫男伊那市長「ＪＲに任すだけでなく、県として検証し、独自に経済効果など試算すべき」
「県内に一番経済効果が上がる路線を県でリーダーシップをとって決めてほしい。県内で割れていては一致した運動はできない」
「飯田市は『Ｃ』と言ってない。『Ｂ』は厳然と生きている。ただ、住民の中には一つの駅なら『Ｃ』がいいのでは、
と言っているが、駅の問題とも絡む。１県１駅でいいのか。今のところ飯田市と話し合う予定はない」
「民主党政権になった場合、若干、国の考え方もいろいろ変わってくるのかなと思う。一つは駅を各県一つという
決め方がいいのかどうか。Ｂルートは一番長い距離で県内を通過する。一つではとても物足りない」
「今のＪＲの説明では飯田線を整備して乗客を増やすニュアンスは感じられない。地域振興の視点が欠けている。
ＪＲが飯田線を複線化することは眼中にないと思う」
「県の協議会では平成元年にＢルートでの一本化を決議している」
「(自己負担による建設の意向を示していることに対して)大変な驚きと憤りを感じる」
「すべてＣルートが勝っているという主張の繰り返しだ」
「リニアは国家プロジェクトなのに、ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」
「東海道新幹線は利用者が減っている。ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる」
「JR東海のCルートありきの説明に押されっぱなし。県内がまとまり、地域振興の観点から反論する資料が必要」
「ＪＲには積算の根拠を示し丁寧に説明するよう要望したい」
「国のプロジェクトとして地域振興を考慮した形で決定され、進めることが必要だ」

村井仁知事
「空港の存続にかかわる極めて深刻な問題で、承服することはできない」
「県内はＢルートにまとめてきた長い経過がある」「ＪＲ東海は国土交通省の指示を受けすべてのルートに
ついて調査しており、結論めいたことをいう段階ではない。虚心坦懐によく説明を聞き、利害をよく
判断しながら意見交換をしていく。そこからの話だ」
「『東京、名古屋、大阪を快適に旅をできればいい』という考えに、そうですかとおとなしく引き下がる長野県ではない」
｢中間地点の駅は経営的に大してプラスにならないとみているのは理解できるが、それで事業が進むのだろうか｣
｢別会社を建てるのではなく、しなの鉄道が担うのではないだろうか｣
「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが多い」「ＪＲの試算が絶対ではない」
「ルート決定は沿線地域の理解を得られなければ決着しない」
「国家的なプロジェクトというなら、それなりに丁寧な説明がいる」
「県は一度、（諏訪、伊那谷を通る）Ｂルートでコンセンサスをつくった。
（Ｃルートという）結論だけ出して同意しろと言われても基礎知識も十分な情報もないのに無理」と強調。
「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけのデータを示して説明されることを期待している」

山田勝文諏訪市長
「(ＪＲ東海の調査や地域説明の内容などについて)落胆と困惑を大いに感じた」
「リニアは経済や観光だけでなく、住民生活の向上に大きな役割を果たす。住民と一体になり取り組んでいくことが大切」
「Ｃルートとの差額は、当初言われたほど大きくはない。時間差も、７分ならほとんど差がないのではないか」

　　　　　　　　　　駄クソスレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))　　　　　　　　　このスレは糞のにおいがプンプン漂う糞スレです　　　
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!　　　　 理由は、神秘の要素が皆無だからです　
　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　　　　　　 低能占い予言詐欺、夢想白昼夢精神疾患、宗教勧誘　　
　　　　 /||＿､＿|| /　　　　　　　　　　　　 オカルトとは無関係ですからとっとと出て行ってください　　
　　　 / （＿＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　/. 　＿　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　
　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　
(二/　　 　　（二）　　　　　　　　　　　　　　

>>1
スレタイ変えた方が良くない？？

リアル諏訪ニートは、既に実現済みでした

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ ) /
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　 (つ ﾉ　　 ∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　　∩´ﾟωﾟ)')
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　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃
　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / 　　ヽ、，，./ 　 ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/
　　　　 __／　 <V>／　　　○　　　　　　○　　　 ＼<V>　＼__
　 /⌒ヽ　　｡ﾟ ｡ﾟ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾟ｡ ﾟ｡　 /⌒ヽ
　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
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　　　　　　　　> 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<
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　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

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　 　　　　　__|__　 　 | ┼　|　|　 　 　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　　　 （丿　） 　 |ノ|ヽノ　|　 　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

【山梨】「もはやリニアとか空港とか造れば発展する時代ではない」 リニアの経済効果に異論続出、有識者会議
1 ：さいなら：2009/11/09(月) 03:54:32 ID:6qYm0r8R0
「理想を描いているだけではないか」
リニア中央新幹線開通による県内の製造業などへの経済効果を年１４６億円とした県の試算結果に対し、
６日の有識者会議で異論が続出。県との認識の隔たりの大きさが露見した形だ。

会議は、「県リニア活用推進懇話会」（座長＝花岡利幸山梨大名誉教授）。
試算は、県が都内のコンサルタント会社に委託したもので、
リニアによって人の移動時間が短縮されることなどが経済効果を生むとした。

しかし、複数の委員からは「リニアは物を運ぶわけではない。製造業に経済効果があるのか疑問だ」
「リニアだとか、空港だとかを造れば発展する時代は終わっている」など否定的な意見が続いた。

一方、県企画部幹部は「県としては、逆にこの程度の経済効果ではだめで、
もっと大きくしなければと思っている」と述べた。 （2009年11月7日 読売新聞）
　

さすが山梨、私利私欲だらけの意地汚い長野とは大違いｗ

我田引水（我が田に水を引く）

　「我田引水」とは、田になくてはならない大切な水を、自分のところだけに引いてしまうという意から、
一般的に、他人の不利益になろうとも、自分に都合のいいように理屈付けや行為をすることを意味す るようになった。
それは自分の有利になるように取り計らう利己的な行為であ り、
他人のことはかまわず、自分の都合だけ考えて行われる「得手勝手」な行 為である。

つまり、飯田に駅はいらないって事かな?

あ、そんな事は無いか。
長野は山梨と違って頭が弱いから、諏訪だろうと飯田だろうとリニアを通すには駅が必要なんだ。

なんで東京に行きたいのに諏訪に寄るなんていう
罰ゲームみたいなことしないといけないんだよ…。
長野には新幹線通ってるからいいだろ…。

>>1

リニアごねルートは無理でしょうw

>>372

馬鹿？

長野なんぞには用はない、我々は一秒でも早く目的地に着きたいんだから。

直線ルートをＪＲ東海が、迂回ルートを長野県が独自の
予算で作ればよいと思うよ！。

当然、運営も双方が責任をもって行う。需要の掘り起こし
も頑張って欲しいナ。

327＞
長野オリンピックさえ行わなければ、長野新幹線は
甲府、諏訪、松本方面で建設されてたんだろうけど？。

また、二重構造・中抜き団体・バックマネーの相談ですか？

祝、Ｃルートに決定！
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009111902000152.html

↑Ｃルート房は日本語が理解出来ないらしい

B亡者が何言ってもかわいそうに思えてくる

日本のチベットと呼ばれる地域が飯田下伊那から
伊那・諏訪に変わるのも時間の問題だなｗ

文化的には今でもかなり後進的な地域だけど、これから更に輪をかけることになるね

>>381
諏訪なんて中央東線があるんだから充分でしょ。
高速道路もあるしそれでも不足なら複線化しろって思う。
陸の孤島だのチベットだの騒ぐのは本当に不便な他地域に失礼。

Ｃルートに決定してリニアスレも落ち着いてきたな、ちょっと寂しいけどねｗ

諏訪ルートならＪＲ東海と東日本は自民政権時に交わした
並行在来線分離ルールを適用し中央線の大月〜塩尻〜中津川の区間は
第３セクター移行か、最悪部分廃止も有り得るぞ。

Bルート関係者

村井仁　長野県知事
山田勝文　諏訪市長
小坂樫男　伊那市長
小坂徳三郎（故人）　信越化学工業会長、信濃毎日新聞社長、元衆議院議員、元運輸大臣←注目
小坂憲次　前・衆議院議員（落選中）
茅野実　八十二銀行元頭取
安川英昭　エプソン相談役（村井仁後援会会長）

この調査は「信濃毎日新聞」
小坂徳三郎＝信濃毎日新聞元社長

中央本線の諏訪から岡谷って未だに単線なんだって？ワロスｗｗｗ

わざわざ単線のままにして、特急の素通り阻止なんだってさwww

今でも諏訪の神人サン達は
串刺しの白兎を見せつければ何でも己の要求が叶うなんて思ってんだろ

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このスレの実態は「Bルートを罵倒するスレ」です。
↓のスレへの合流をお願い致します。(あくまでお願いです。強制ではありません)

【Cルート】リニアBルートを罵倒するスレ【Part8】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258970610/

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新Ｂルート
http://chizuz.com/map/map39803.html

>>392
それやると35km級のトンネルが出来上がるんだわ。

>>393
諏訪廻りよりは、遙かにマシだけどなw

諏訪市長が発表の、諏訪広域連合の見解も、なかなか人気があるな。
皆もアンケートで評価してあげよう。

● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
ttp://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

● アンケート投票結果
　役に立った：937件
　どちらともいえない：937件
　役に立たなかった：929114件

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>>395
遂に、７桁目突入

● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
ttp://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf

● アンケート投票結果
　役に立った：941件
　どちらともいえない：940件
　役に立たなかった：1001718件

>>401

↓でどうぞ。

【Cルート】リニアBルートを罵倒するスレ【Part8】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258970610/

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いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
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↓悔しい負け惜しみ屁理屈カキコだわよ〜ｗ↓ぷっ。
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客観的に考えればこの諏訪ルートが一番だろう。
Ｃルートにすれば、建設費はかなり高額になるし、環境破壊は著しい。
それに対して、諏訪ルートであれば、東京名古屋間がわずか７分余計にかかるだけで
諏訪湖周辺の都市群はもとより、長野や松本といった大都市からの集客が望める。

かつては通過駅だった、品川、新横浜、名古屋、京都、新神戸、小倉にのぞみが
全停車していることでも分かるように、途中駅での集客は重要。
恐らく、東海がＣルートを主張するのは、縄張り争いの生じる東の賛同を得るためだろう。
国家的見地からは、諏訪ルートしか考えられないのは良識ある人なら明白。

こいつ　　 　　　∩＿
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いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
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いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
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釜口のとこに高さ200mの堰堤でもこさえろ。
新たな観光迷所・｢新諏訪湖｣の出来上がり！

こいつ　　 　　　∩＿
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うんこ

・・・・・・・・・・・・　リアルニート県　・・・・・・・・・・・・・・・

どのルートでもいいから、本当に必要と判断しているのなら、
景気対策を兼ねて、一斉に投資して短期間で開通させて欲しい。
ＪＲも民営化されたが、まだまだお役所意識が抜け切れていない。
完成させるのではなく、造り続けることが目的のように見える。

在来の新幹線プロジェクトもそうだが、それぞれの路線が採算
がとれると判断されるのなら、景気対策も兼ねて、土木業界を
加熱させないレベルで同時着工して、短期間で完成させ、早期
に営業開始し、早く建設費を償還したほうが良い。

なにしろ金利はただみたいに安いのだから、採算がとれると
判断しているのなら、勢いを出すことが景気対策になるのである。

>>1
ふざけんな
勝手に支線を自費で作れ

こいつら　 　　　∩＿
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↑こいつ 最高にアホ　

こいつ　　　 　　　∩＿
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長野にリニアの駅なんかいらんだろう。
そもそもリニア建設の意義って新幹線のバイパス線&高速なわけだし。

こいつ　　　 　　　∩＿
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>>419
そういう意味では東海道新幹線と交わらない東京と名古屋と大阪以外はいらんよね。ほんと無駄駅多いわ。

まだ長野はごちゃごちゃ言ってんのかよ。
Cルートを拒否するなら長野が自腹切れ。
それから東京〜大阪間の余分にかかる時間も補償しろよ。

ゆとりをいうなら在来線で来させればいい。
JR束は中央東線の小淵沢以西を長野県とJR当会に譲渡しちまえ

先に交通と観光を整備して、駅を作るに相応しい町にしてからでは？
今のままでは効果が薄く、市民や県民に借金だけが残るぞ？

Ｂルートになった場合、中央本線の長野県内分はＪＲ東が経営放棄してもいいんだな？

東京・名古屋と今以上に直結したら、干上がるペースが速まるだけだな。諏訪は

東名阪とタメ張るまでは言わないが、現状のGDP比率以上の流入過多状態を作れるネタが無い自治体は
直結なんてしない方がマシ。
もともと超過疎だったところは少しでも人が訪れてくれればプラス成長になるが、
見栄やコンプレックス、保護主義経済時代の栄華（ノスタルジー）しか拠り所が無い中途半端な没落都市は
衰退に拍車が掛かるだけ。
んで、そんな老衰自治体、寝たきり自治体の生活・介護の面倒を見なきゃならないのは
一番回転を上げなきゃならない大都市。

交付金の原資調達の邪魔をするようなマネをする事自体、赤字＝お荷物自治体である事を忘れている証拠。

諏訪湖は好きな地域で何度も旅行に行っているけどリニアは不用だと思う。

長野のような税金乞食のせいで、JALが潰れちゃったね。
今度はJRに集って食いつぶすつもりのようですね。

動脈に(瘤)は要らん！

諏訪はチョイと秘境っぽい扱いの方が観光的に活きるべ。

お高い乗車賃のリニアの、しかも乗換え需要の無い中間駅に如何程の乗降客が見込めるのか。

たしかに。富士山や沖ノ鳥島に電車一本ってのはつまらんもんな。

リニア山梨中央駅から諏訪方面への特急があればいい。

>>433
要望はこちらへ。
ttp://www.pref.yamanashi.jp/quick/index.html

スイスの街並みや農村集落の風景はどこでもそのまま絵になっちまう
スイスの時計職人の手作り時計が恐ろしく高価でも納得するわけだ

諏訪岡谷の街並みや山村部の風景はどうなんだ
絵になるのかい？

香港・中国製時計と競合するのが精一杯だろ
製品には文化的地理的背景が付いて廻る

>>431 の言うように神秘的なほうが時計商売にも向きだよ

多少まじめに考えると
東京方面からなら岐阜ー舞鶴、次点で北アルプス貫通しつつ富山か石川のどこかへ直線
名古屋方面からなら新潟
への字にならないような線形にしないと無意味かな？
まあ上越新幹線や北陸新幹線が老朽化するくらいの次々世代の計画向けだわな
でも人口密集地がほとんどスルーになるのは痛い

遅れる原因があるとしたら長野県以外にありえん
長野県みたいなド田舎に駅なんかいらんし、ルートについても口出しするな

http://www.yomiuri.co.jp/column/politics/20100312-OYT8T00294.htm?from=navlc
地域エゴ

４３７、４３８さん、その通りです。諏訪回りジャーリニアにならないじゃーないですかねー。諏訪人、あったまーかてーんだ。

言い出したらヒッコマネーんだ。長野県人も「辟易」しているんだってば。

諏訪ルートなんて採用したら得する奴は地元と土建屋ぐらいだろ
速達性を売りにしているのにそれを殺してどうすんだ
長野県民は馬鹿ばかりだな。

スワッコめ。
いつまでも、天竜川を汚しやがって。
南信を見下しやがって、お前らの心そのものだ。
水門閉めて、水没しろ。

ダイレクトに走ってこそ「リニア」だ。諏訪、引っ込め！バーロ！少し不便な方が「秘境」になるんだ。もう、出るな！

ＪＲ東海の時価総額は1兆6000億。
ＴＯＢで30%プレミアムをつけたとしても、
1兆円ちょっとで、議決権の過半数を取得できる。
つまり長野県民一人当たり50万円程度で、長野県民が
望むままに路線決定ができるようになるわけだ。

子供みたいにゴネるより、自分たちでリスクとって
投資をしたらどうか？

443>
アホか？。いやがる東海をあてにするな！。
ＪＲ長野を自分たちで作って、甲府-松本-白馬-富山等
自分たちで好きなルートに在来線、従来新幹線、リニア
好き放題に建設しろよ！。

>>441

無知を晒したな。
諏訪も南信だぞ。

リニアは東京・名古屋・大阪の３都市のためのプロジェクト、
何故長野の経済振興に貢献しなければならないんだ？

そんなにリニアが欲しいなら自腹で整備しろバカ長野県知事と
バカを知事に選んだ気違い長野県民。

諏訪まで曲げるなら、南に少し曲げて長野県を通過しないで欲しいぞと。
http://chizuz.com/map/map39803.html

ＪＲ東海が進めているリニア中央新幹線建設構想は、日本の未来を左右する壮大なプロジェクトと言ってもいい。
実現すると、東京−大阪間は最短時間で６７分となり、通勤圏となる。
東海道新幹線は日本の政治、経済、社会などの面に大きな影響を与えたが、リニアがもたらす変化はその比ではない。
だが、「オラが街に鉄道を！　新駅を！」といった地域エゴがまかり通れば、夢は粉々に砕けてしまいそうだ。
エゴに嫌気が差したＪＲ東海は、その主な“発信地”とされている長野県を迂回（うかい）するルートを選択してしまうかもしれない…。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100322/lcl1003221801001-n1.htm

浜松市長「静岡西部と愛知東部、長野南部で新しい一つの県を作ってもいい」

　静岡新聞社のプレスタワー開設２５周年キャンペーン「ＰＴ２５」の記念事業として、
西部圏域首長サミットがこのほど、浜松市中区のプレスタワーで開かれ、県西部の首長が
地方分権改革について意見を交わした。各首長は共通して「地域主権国家の確立には、
地方の自立が不可欠」との認識を示す一方、三遠南信をはじめとする新しい形の自治体連携の
枠組みなどの各論の議論では温度差があった。

　県西部８市町のうち、海外出張中の村松藤雄森町長を除く７市のトップが出席した。
地方の時代の到来に備え、地域の強みを生かしたまちづくりや、広域連携による合理化で骨太な
行政経営に意欲を示した。

　浜松市の鈴木康友市長は基礎自治体と二重構造になっている都道府県の役割の見直しの
必要性を指摘した。同市が取り組む県を越えた三遠南信（県西部と愛知県三河、長野県南信州地方）の
連携推進が「国の形を変える突破口になる」と述べ、湖西市の三上元、御前崎市の石原茂雄両市長が
賛意を示した。

鈴木市長は「道州制が不可能なら、三遠南信地域で一つの県をつくることがあってもいい」と踏み込んだ。

　掛川市の松井三郎市長は天竜川以東６市町が共通課題に向けて連携する「中東遠自治体
広域連合構想」を打ち出し、袋井市の原田英之市長も医療面などでの連携に言及した。
一方、磐田市の渡部修市長は「住民の意思を無視した枠組みの議論は政治のおごり。
まずは自分の市の自立が先」と強調。菊川市の太田順一市長も「道州制、広域連携など、
どの方向に進むにしろ、自治体の自立はトップにとって究極の課題だ」と語った。

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100519000000000007.htm

山梨県知事「直線ルート望ましい」リニア新幹線国交省部会で明言へ ＜YOMIURI ONLINE 読売新聞＞ 山梨 地域 2010年06月03日(木)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100602-OYT8T01025.htm

リニア中央新幹線の建設計画で、横内知事が４日の国土交通省の交通政策審議会鉄道部会で
「南アルプス直下を貫通する直線ルートが一番望ましい」と初めて明言することが分かった。

山梨県は、南アルプスを北に迂回(うかい)する２ルートの場合
〈１〉甲府盆地の市街地を縦断するため用地買収が難しく、騒音や振動など環境面で問題
〈２〉在来線と並行するため、特急あずさ号などの本数が減り、利便性が損なわれる恐れがある――と分析。
三つのルートの中では直線ルートが最適と考えている。

これまで知事は、迂回ルートにこだわる長野県とＪＲ東海との交渉を見守っていたが、
専門家がおおよそのルートを決める審議で、立場を明確に表明するべきと判断した。

審議会には、東京−名古屋間で途中駅の設置が予定される山梨、神奈川、長野、岐阜の４県の知事が出席する予定だ。

長野県の村井仁知事は４日、リニア中央新幹線（東京−大阪）の県内ルート選定について、
「交通政策審議会で議論し、専門的な立場で見解が得られれば、関係者への理解も進む」と話し、
南アルプスを北に迂回（うかい）するルートにこだわらない姿勢を示した。
国土交通省内で同日開かれた同審議会中央新幹線小委員会に出席した後、記者団に語った。

県は８０年代以前から迂回ルートを一貫して主張。県内の自治体の首長らが参加する
リニア中央新幹線建設促進県協議会（会長・村井知事）でも、迂回ルートによる建設推進を決議してきた。

一方、ＪＲ東海が０７年１２月に全額自己負担で事業化を目指すと発表。
建設費や所要時間を減らすため、南アルプスをトンネルで貫く直線ルートで、
途中駅は県内１駅にとどめる方針を示したことから、各自治体の思惑が変化。
ＪＲ側の意向が優先されると判断した県内自治体の中には、地元への駅誘致を実現するため、
直線ルートを求める声が高まっていた。

県協議会は今年５月に初めて、迂回ルートに加え、直線ルートでの整備を望む両論併記の決議文を
全会一致で決議。ルートにこだわらなくなった理由について、村井知事は記者団に
「かつては迂回ルートが、実現する可能性が最も高かった。今はいろんな意見が出てきたため、
両論併記に近くなった」と明かし、県内のさまざまな意見を審議会に伝えることができたと成果を強調した。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100605k0000m040071000c.html

直線で走ってこそ、リニアだ。諏訪人、頭、どうかしているんだ。ヤダー野郎共だ！

長野とか一部のゴキブリの為に迂回して無駄な金と時間がかかる
そんなのありえんわ

リニアなんかよりも中央線の完全複線化による信頼性向上と、
線路改修による高速化に力を入れてほしいわ
どうせリニア着ても乗らんだろうに・・・

>>453
JR東日本「一切ノーコメント」
何も着地点を見い出せない県庁交通課と企画部であった（大笑

JR東日本がその気になりかかってたのに長野県＆地元側で拒否ったんじゃなかったっけ？

>>455
諏訪の住民が土地の提供を拒否した
理由は「複線化されると上諏訪駅や下諏訪駅が通過駅にされる恐れがあるから」だってさ
まあ塩嶺トンネル開通によりあずさがスルーされた
辰野の悲哀を見てるからね｡

JR東日本「中央東線の高速化を図りたいけどあそこの単線とか…ね」
諏訪住民「どうせリニアが通るんだからその時にでもいっぺんに済ませりゃいいだろ！」
JR東海「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」
諏訪住民「この辺も確かに南の方だからJR東海よろしく！」
JR東日本「…はいはいご勝手に」
JR東海「南アルプス貫通ルートにします」
諏訪住民「はぁ？」

｢諏訪ルート｣って、三重県四日市市の旧・諏訪駅(現・近鉄四日市駅)を
経由するルートですか！

実は、現「飯田市諏訪町」を経由するルートだった。

諏訪の土地は狭くて駄目。それにさ、ダイレクトで走ってこそ「リニア」だってば。

>>460
>ダイレクトで走ってこそ「リニア」だってば。

ただの思い込み。
リニアのスピードがあればこそ諏訪を経由しても東阪大動脈の使命は果たせるのさｗ

>>461

次は｢諏訪に全便停めろ｣とゴネのがミエミエ、なのは中央東線の単線問題
でも明らか。

まだ解ってないな。Ｃルートの本質は｢諏訪外し｣。

てか、マジで飯田を愛知県か静岡県に組み入れちまえよ。

>>461
諏訪を回ると経費が二割くらい増えるのはどう補うの？

４６１は、あったまかてー「諏訪人」　２から全部読んでから言え。引っ込め！

>>463
大動脈の役割を果たせると言っているだけで、実現する(すべき)とは言っていない。

>>465
その役割ってのが２割ばかり欠損すると言ってるわけなんだが。

>>466
くどい。

>>467
現実を受け入れろよ。

>>468
いちいちカンに障る言い方をするんだな。煽りがうまい。
現実に進むスキームでは諏訪ルートはあり得ないことは判ってる。リニアだからなにがなんでも
絶対直線でなければならない直線厨にちょっと突っ込んでみただけ。リニアの速度は偉大だと思う。
あんまり細かいことに首突っ込っこまないでくれよ。

402 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage]：2009/10/18(日) 01:08:59 ID:pHrJTTJw0
>>401
まっさかー高校中退童貞引き篭もり無職カントン包茎で約40歳の俺が人様に何かで勝利することなんてあるわけないでしょー。



負けた負けた言う人が何のこと言ってるのか知りたくて毎回のように聞いてみてるんだけど
該当部を全然教えてくれなくてさ。ほとほと困り果ててるんだよ。


59 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/11/14(土) 14:36:29 ID:CZn6O4gY0
468 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/18(日) 14:09:56 ID:NKwEHkZ10
>>465
お前なぁ、俺が無職童貞引き篭もりの三冠王どころかカントン包茎と運動音痴の五冠王なの忘れてないか？

>>469
> リニアだからなにがなんでも
> 絶対直線でなければならない直線厨にちょっと突っ込んでみただけ。

リニア新幹線じゃなくて従来型新幹線でもCルートしか無いよ。

頭が悪い長野県民は、
「リニアは長野県のために作るわけではない」
ということくらいは認識しような

「リニアはＢルートを」諏訪と上伊那が合同決議
ttp://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20100728&id=0162388&action=details

とっくに詰んでるのにまだやってんのか乞食連中はｗ

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国土交通省パブリックコメントのページはこちら

　中央新幹線に関するパブリックコメントの募集について
　ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155100802&Mode=0

乞食が大挙して愚にもつかないコメントで荒らすのは目に見えてる

無駄。欲しいなら県主導の3セクで長野リニア作ればいいじゃん。

>>472のおばかさんはここで吠えているの？
リニアはＢルートに決まりだろ！

>>472

>>449-450