阪神高速道路総合スレッド【７号北神戸線】

阪神高速道路のスレッド
１号線
http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
２号線
http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
３号線
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
４号線
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/
５号線
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080652820/

６号線
阪神高速道路６号○○線
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/

1号環状線
2号淀川左岸線 （北港JCT〜島屋東）
3号神戸線 （阿波座〜月見山〜第二神明道路入口）
4号湾岸線 （天保山〜りんくうJCT）
5号湾岸線 （南港北〜六甲アイランド北、名谷JCT〜垂水JCT）
7号北神戸線 （伊川谷JCT〜西宮山口JCT、有馬口JCT〜柳谷JCT）
11号池田線 （中之島〜池田木部）
12号守口線 （南森町〜守口、城北〜森小路）
13号東大阪線 （法円坂〜水走〜第二阪奈道路入口）
14号松原線 （天王寺〜松原JCT）
15号堺線 （高津〜堺）
16号大阪港線 （阿波座〜南港北）
17号西大阪線 （北津守〜安治川）
31号神戸山手線 （神戸長田〜白川JCT）

http://blog2.fc2.com/fukuji1134/
このブログの謎が解けるかな？

なお、京都高速道路も阪神高速道路公団により建設されているが、京都高速の話題は
↓へ

京滋BP・京都二外・京都縦貫・京都高速　３つ目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094391535/l50

関連スレッド
【摂河泉】大阪府の道路事情part1【摂河泉】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1095495527/l50
大阪市内の道路事情・道路整備part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074943546/l50
阪奈道路やぶどう峠など生駒越え道路を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065356969/l50
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031707692/l50
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080224634/l50

第二京阪道路２【平成１９年全線開通予定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1085481262/l50
第二神明・明石・姫路・太子龍野BPスレ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1077585398/l50

阪神高速道路公団
http://www.hepc.go.jp/

国土交通省近畿整備局
http://www.kkr.mlit.go.jp/

財団法人 阪神高速道路管理技術センター
http://www.tech-center.or.jp/

阪神有料道路サービス協会
http://www.expwy-serv.or.jp/

財団法人阪神高速道路補償センター
http://www.hocen.or.jp/

財団法人　阪神高速道路協会
http://www.hanshin-expressway.jp/

財団法人　阪神高速道路利用協会
http://www.kobe-use-soc.or.jp/

>>1

乙。

9ﾁｬﾝ

兵庫県が伊丹や尼崎をの旧川辺郡地域を冷遇する理由って知ってる？ 

神戸将軍さまにひれ伏せず、反抗的態度を取るからだって。 
神戸民がそう言ってた。 

兵庫県は本当に北挑戦です。民主主義がありましぇん。 

そうか。

ttp://www.carview.co.jp/news/2/id6597/
阪神高速、ETCシステムに障害発生

環状線、東大阪線合流付近で事故みたい。完全に糞詰まり状態・・・急いでいる時に限って○|￣|＿

あぼーん

10/1から　ETC土日祝日 東線南線-20%　西線-10%
「平日時間帯割引／土曜・休日割引」を導入します
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/050916_2news.html

あぼーん

>15
なんで北神戸線-神戸線乗り継ぎが割引対象外なんだろうと思ったら、
下道からの交通転換調査の社会実験なのね。
社会実験終わって恒常化したら対象になるかな？

しかしなんで神戸線は割り引きしょぼいんだ？

あぼーん

>>18
前スレが終ってないのであっちから

阪神高速道路６号○○線
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/

あぼーん

頼むから、ハーバーウエイを阪神高速が買ってくれ
混んでカナン・・・

尼崎って狭い道にデカいトラックがめちゃくちゃ通ってるよな。 
危ないし、排ガスは物凄いし。歩道も無ければ、緑もない。 
あの環境では子供がかわいそうだ。 
大阪に勤める独身リーマンは駅前に。あとは工業民か。 
ファミリー層にとっては百害あって一利なしだと思う。 

>>22
訴訟が起きたぐらいだからね。郊外に引っ越した方がいいんじゃねーかと思うほど。

>>21 湾岸線とハーバーの接続のところかい？
あそこ西行きが家から見えるけど毎朝混雑が酷いよね
西行きはゲートで乗り継ぎ券まだ配ってるの？
東行きもゲートは２つだっけ。少なすぎ

設計が悪杉デスナ

まあまあ、いいじゃないですか。 
とにかく大阪を馬鹿にしてはいけません。 

↓これを見よ！　大阪人が誇りとする輝かしい街の姿を！！ 
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm 

>>24
ポートアイランドと六甲アイランドを行き来するコンテナ輸送車用に「だけ」作った道路だからなぁ。
まぁしょうがないかと。

>>24
ゲートは3つ(内１つはＥＴＣ専用)

>>24
ハーバーハイウェイって未だにＥＴＣ使えないよな

ｽﾏｿ>>27見てなかった
もう使えるんだな

>>27に追加
住吉浜東行き入り口のこと。

住吉浜が渋滞しているときは、六甲アイランド北ＩＣまで行くけど、
少数派かねぇ。

>>29
ハーバーは使用できないっす
住吉浜入り口のことです。誤解生んでしまってスマソ

銭や、銭や、銭でっせー 
世の中なんでも銭でっせー 
５０万で人殺せまっせー 
芦屋に住んだら勝ちでっせー 
それが大阪でっせー 
なにがなんでも銭持ってたら勝ちでっせー 
わいらには銭しかおまへんでー 
銭はわいらを救ってくれまんねん 
銭は神様だす 

>>32
阪神高速道路６号○○線
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/

西宮芦屋のﾁｮﾝ賎Ｂ民は日本政界に土井たか子工作員を送り出し、 
憲法学者とかわけのわからないことを唱えて日本人をだまし、 
日本を骨抜きの無防備国家にして、シナや朝鮮韓国のいいなりにさせてます。 

落選しましたが何か？

>>34
>>33

あぼーん

休日のみだが、いよいよＥＴＣ短距離割引するみたいだね。
阪神高速マイレージのちらしに予告として書いたあった。

平野-大堀　200円とかかな？
どの区間でやるのかな？

あぼーん

住吉浜入口の中央ブースがETC専用になってて左が一般レーンになってた。
何故か右が大行列やったが左には1台もおらずおっさんが暇そうに車を眺めてた。
一番左がETC専用レーンってのが皆の認識として広まってるんやな。
ETCのLED表示機を「一般」だけ光らせればいいのにって思ったな。（これができる料金所って限られてるんかな。無線通行不可の場合消灯してるところが多いよな。）

それを見て思ったが左レーンのETCの表示機をもっと下に下げた方がいいと思ったな。
試行サービス時のETCアンテナラックもついでに取り替えてETC表示機を下げた方が視認性アップにつながると思うけどな。（湾岸線の各本線料金所も同じく）

非県庁所在地ランキング 

拠点性においては、尼崎は堺、相模原、船橋より上位だと思う。 
堺は中心部がさびれすぎ。船橋はしょぼ過ぎ。 

独立した都市文化性では、もともとただの宿場町でしかなかった」 
川崎より上位だと思う。川崎は東京の恩恵で開けてるだけのベッドだしな。 

今朝の新聞の全面広告の公団総裁の言葉
「ETC加入は高速道路利用のマナー」
はぁ？何で高速乗るのにいちいちクレジットカードを作らなくてはならないんだ？
己の「主張」を、「マナー」と言い換えて、あたかも客観的な言葉遊びをするとは卑怯だ。
「渋滞減少、排ガス低減のため」だとのたまう。
環境を楯にとれば何でも言いがかりが通用するとでも思っているのか？
「人権」を楯にとれば何でもできると思っている、えせ同和と同じではないか？
ようするに、収集員の首を切りたいだけだろう？

クレジットカードを作れないからって僻むなよ。

>>43
鉄道・バスの車内での携帯電話の通話は止めましょうみたいなもので、
マナーとして既成事実化すれば、強制力を持つようになるからね。

やれやれ

新御堂筋までの淀川左岸線はどうなってるんですか？

あぼーん

前スレ埋まりますた。

>>47
どうもなってないよ。

あぼーん

今度始まる時間帯割引って、基準時刻はどうなるのかな。
料金所を通過した時刻で判断すると思うんだけど、公団HPの案内には
「阪神高速道路をご利用の間は入口から出口まで同一の車載器に同一のカードを挿入したままで
御通行下さい。カードを抜いたまま出口を出られると割引を受けられない場合があります。」
という一文があるので出口通過時刻もなにか関係するのかな?

>>52
進入時刻だけの判定だと文句出るだろうから、退出時刻も
見るんじゃないのかな。
最近出口にアンテナ付けまくってるのはそのためだったのか。

北神戸線ってほんと意味ない道だよね

神戸線が長く渋滞してる時のバイパスにはなるな
こないだ、そういう状況で大型車がガンガン通っていて驚いた

北神戸線けっこう走ってるぞ。
ってかその分、山陽道の枝線が意味無い道になってる。

>>54,55
名神京都方面と西神や明石以西を行き来する場合には定番になってるかと。時間読めるし、第二神明から先は無料BP整備されてるから。

>>52
そのサイトが見つけられない（涙

http://www.hepc.go.jp/news/kiji/050916_3news.html
見つけました<(_ _)>

■ 守口・森小路線活用案も検討へ　淀川左岸線委　＜9/27更新＞
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00257.html
■ 　ＰＩプロセスを展開している淀川左岸線延伸部（大阪市北区豊崎〜門真市ひえ島、約10km）の
有識者委員会は26日の会合で、従来のＡ〜Ｃ案に加え、阪神高速守口線・森小路線を活用するＤ案
についても検討していくことに決めた。10月からの沿道市民アンケートでは、整備費用（約３〜４千億円）
や経済効果などを具体的に示していく。
　これまでに検討されたＡ〜Ｃの基本案は、Ａ案が起点からトンネルを主体とした案、Ｂ案が起点から
トンネル構造で大川や鉄道を避けた後高架構造に移行する案、Ｃ案が大深度地下を利用した最短ルート案。
　これらの基本案について意見把握を行い、▽守口線を活用した案▽第二京阪門真ジャンクションと森小路線
をつなぐ案▽淀川堤防沿いを北上させ、近畿自動車道に接続させる案▽整備しない案−などを新たに検討することとなった。
　ルート・構造などについて比較検討した結果、阪高守口線・森小路線を活用した案（Ｄ案）が実現可能と判断。
その際、守口線は４車線のままでは交通混雑が激化するため、６車線化にする。また、インターチェンジは既設の
機能を残して、新たに中間部（国道479号）に設置することとした。
　今後はＡ〜Ｄ案と、整備しない案の５案について、メリット・デメリットなどを項目ごとに比較し、優劣を評価する。
また、これらを具体的に示した上で、10〜11月に沿道市民アンケートを実施し、必要性の審議、推奨すべき計画
案の選定を行う。17年度中に提言書をとりまとめたい考えだ。
　評価項目のうち、経済効果はＡ案とＢ案が年間約400億円、Ｃ案が約300億円、Ｄ案が約560億円。想定される
整備費用（建設費＋用地・補償費）については、Ａ案とＤ案が約4,000億円、Ｂ案とＣ案が約3,000億円と明示している。

いよいよ株式会社か

>>56
北神戸線は制限速度を80キロにすれば利用価値は上がるだろうに。

うんうん

本当に利用価値を見出している人は既に制限速度なんて関係ないから無意味

阪神高速でも発砲騒ぎがあったらしいね。２７日２１時ごろ環状線本町橋。
命がけの高速道路だな。

やれやれ

阪神優勝で　阪神有償

♪　 ＼＼六甲颪に颯爽と　蒼天駆ける日輪の　青春の覇気麗しく　輝く我が名ぞ阪神タイガース♪ ／／ 

　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪ 
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　♪ 
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ 
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪ 
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─ 
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪ 
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　♪ 
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U 

http://www.hanshin.jp/で阪神高速

うんうん

阪神高速道路株式会社
http://www.hanshin-exp.co.jp/

神戸西宮芦屋はヤクザとﾁｮﾝだらけだし、播磨もヤクザだらけだし、  
もう兵庫県なんてイヤ。  

とにかくうちの近所をうろつく播州弁のヤクザ（通称兵庫県警）を  
なんとかしてくれ。こいつら人を撃ち殺しそうだよ。  
どいつもこいつもヤクザ弁をしゃべるヤクザばっかり。  
兵庫県警は日本語を知らない。ヤクザ語しかしゃべらないし。  

マジでおねがい。  
日本の安全と平和のために兵庫県警は尼崎から出ていってくれ。  
マジで子供の教育にも悪いし。  

↑ えっ！尼のほとんどはチョンじゃないの(?_?)

やれやれ

>>60
いいねぇ

今年は10人ヤッたんだが（ショボいねw、まあ彼女持ちなんでこんなもんか。） 
大阪〜兵庫でダントツ尼が多かった。4人会って3人即ヤリ。 
できなかった1人は、尼在住だが、元々アマっ子ではなかったよ。 
大阪は、堺〜貝塚〜佐野など予想どおりDQN密集地区ですわ。 
以前も和泉のバツイチ釣ったら、ソッコー家に連れて行かれて、ハメとる最中に 
ガキに目撃されましたわw　マジ交尾感覚ですわ。 

はいはい

それより自立できんのか？って思う市が多いｗ 
篠山市でさえハァ？？って感じだったがその上を行く 
丹波市、宍粟市、養父市、朝来市、淡路市、南あわじ市ｗｗｗ 

何でも市を名乗ればいいってもんじゃないだろうｗ 

はいはいマルチ乙>>78

大阪のうんこ　売国奴辻本を生んだ北朝鮮高槻市民 
大阪のション便　井脇の豚を養豚場から放牧した枚方市民 

湾岸でりんくうから通し券使えば１５００円で須磨（正確には月見山？）まで行けるのに
逆方向の須磨からだと、通し券を使ったら２０００円になってしまう。通し券を使わない方が安く行ける。

ETCだと須磨からりんくうまで１５００円で行ける？

スレが伸びれば伸びるほど浮かび上がってくる大阪人の異常性、変態性は同じ日本なのかと 
目を疑うばかり。ゴミとウンコが浮かぶ道頓堀川に飛び込む勇気には敬服するけど、金もうけに 
敗れた庶民が他に熱狂できるものがないところが惨め、哀れ、極上のバカwww 

>>80
この２つは京都にあげよう。
付録として、島本と交野も。
ついでに京銀や平和堂のある茨木寝屋川も。

　
森小路線と西大阪線は第二環状線の一部だったんですね

つくりからなるほどと納得

守口入口の殆どがETC専用運用で感動した！民営化万歳

南武庫之荘改良住宅/兵庫県尼崎市/住宅、団地 
戸ノ内改良住宅/兵庫県尼崎市/住宅、団地 
今北改良住宅/兵庫県尼崎市/その他の施設 
出屋敷改良住宅/兵庫県尼崎市/住宅、団地 
出屋敷一丁目第一改良住宅/兵庫県尼崎市/住宅、団地 
出屋敷一丁目第二改良住宅/兵庫県尼崎市/住宅、団地 
大物河原改良住宅/兵庫県尼崎市/住宅、団地 

ヤレヤレ

宝塚が尼崎の支配化になれば、DQNな山をつぶした、 
がけっぷち不法開発はなくなるねｗ 

尼崎市とDQNな宝塚市ではぜんぜん建築規制が違う。 
尼崎が厳格で厳しいのに対し、宝塚は建築規制がないに等しい。 
見せ掛けだけで、大阪ヤクザが違法開発やり放題ｗｗ 

もっとも、尼崎はふつうに法律を遵守する順法精神を持っている 
ごくふつうの日本なだけで、大阪民国勢力に現在支配されている宝塚が 
大阪民国方式で、まったく順法精神も道徳心もない、 
大阪拝金主義に侵されているわけだがｗ 

>>81
ETCでの3区間通しの料金（3号〜31号の乗り継ぎをしない場合）
1410円〜1660円
曜日・時間帯（料金所通過時間）により何種類かの計算結果が存在します。

阪神尼崎駅前をはじめ尼崎南部にはパチスロ店や韓国料理店やフーゾクがイパーイ。 

ここ何年か深夜に環状線を走ってないんですが、

猛スピードで環状線をぐるぐる回る改造車は走ってないんでしょうか？

さて、あの卑しい工作員のアマキチが、悔しくて涙を流しながら 
『西宮芦屋神戸は全域がＢＫやで』　などというデマを流しに来る頃だろうなｗ 
まぁマトモな日本人である西宮芦屋神戸の市民は、全く相手にしないだろうがｗ 

早く来ないかなｗ　 

>>91　そのうちの少なくとも1人くらいが逮捕されたね（例の発砲事件で）

あぼーん

猪瀬氏がいってるのは道路関係４公団で４０兆の債務
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog335.html
■１．国民一人あたり３０万円の借金■
　日本道路公団の借金は２７兆円　首都道路公団が５兆円弱、
　阪神高速道路公団が４兆円　本州四国連絡橋公団が４兆円弱。
　締めて４０兆円。

　道路公団の年間収入は平成１４年度で２兆円強、
　うち５４％が金利支払いや管理費・補修費などのコストで、
　残りは約１兆円。これをすべて借金の返済に回しても、
　完済まで３０年近くかかる計算になる。
　首都道路公団は５０年以上、阪神道路公団は８０年程度という
　オーダーの借金である。本州四国連絡橋公団にいたっては、
　収入956億、費用1,412億と年間456億円もの赤字（平成１４年）で、借金は増える一方だ。

　黒字とは言っても、国際的に見れば異常に高い料金を押しつけての黒字だ。
　国土交通省がまとめた日仏伊の高速道路状況を示した資料では、
　一キロ当たりの料金は日本の２４.６円とフランスの９.３２円、イタリアの６.８１円に比べれば何倍も高い[2]。
　もしイタリア並みに料金が４分の一となったら、
　黒字は収支率２５以下の道路のみとあり、高速道路では東名や名神など４路線しかない。
　http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2003/03-2-20.html
「道路関係四公団ファミリー企業の改革　第一回」
●ファミリー企業のカラクリが委員会調査で明るみに
　四十兆円の借金をどうやって返していくのか、

★反対派は嘘つきが多いからお互い騙されないように気おつけようね

阪神高速のＥＴＣバーってなんでいつも開いたままなの？ 普通に通ったら後々請求くるんかな？

池田線の渋滞って何であんなに酷いの？
大阪空港が廃港されても副首都ができたら変わり無さそう。

>>96
関西ではETCレーンの通過速度が早いから安全の為(追突事故防止)にあけてる。
通過車両の写真(ナンバープレートだけではない)を撮影してあるって事で判断して下さい。

>>97
空港需要の比率ってそんなに高くないような気がするけどな。

>>98
そうか？高速バスはかなり多いぞ。
それだけでも渋滞の原因になっていそうなのだが？

１００

>>96 ETC無で突入すると閉まるよ

朝鮮人種は無能なくせに、プライドだけは2人前だ。 
海人系人種は文明的で、優れた技能を持つが、プライドは高くない。 
早い話が、職人的だ。だからやつらは「アマ」を罵倒する。 

朝鮮人は職人を軽蔑し、生産性のない書斎人を尊ぶ劣等人種だ。 
だから気にすることはない。いつもの朝鮮人種の習性だ。 

朝鮮半島は、日本が併合するまで、アフリカの未開の荒地も同然。 
書斎人を尊ぶ朝鮮儒教の朝鮮人は自分たちの国さえも発展させられない、 
まったくお話にならないレベル。 

>>98
空港需要よりも、名神・中国道と市内との連絡線
となってる要素のほうが大きいのでは？

ヅカと猿山の開発行政は、そろそろいい加減にして欲しい。 
相変わらずハコモノ行政、大規模住宅地マンセーだからなあ。 
スカタンの大阪市みたいに、つくるだけつくって誰も利用せず。 
借金はのちの世代にってのが 
正しい「痴呆」行政なのかな。 

ところで、１１号池田線の北行き豊中北出口の案内標識に
「伊丹」ってあるけど、出口おりてすぐの走井交差点は、左折禁止
だし、必要なくない？

人を差別する。 
障害者を差別する。 
中高卒者を差別する。 
肉体労働者を差別する。 

他人を差別し蔑む人の心の貧しいこと。 
心の豊かな人は慈愛に満ちているものです。 
自らの人生が満たされていれば寛容な心をもてます。 
金持ち喧嘩せず。 
昔の人は良く言ったものですね。 

>>105
でも伊丹に行きたい人はそこで降りるのが一番いいと思うけどな。
次の北走井を左折しても同じ道にぶつかるから右折すれば空港トンネルの道に出れるやん。

>>105
昔はあそこ左折できたんかしらねぇ

>>107
そうか。漏れは直進して、R稲一から痛みへ逝っていたので、
それなら、結局最終の池田出口まで逝ったほうがいいと思っていたのだが・・・ｏｒｚ

あぼーん

その前に通報していい奴と、通報しても取り締まれない奴をなくす方が先だな。

地下使用権交渉難航で裁決申請　全住民19戸対象に阪神高速道路会社

　阪神高速道路会社が、京都市伏見区深草の京都高速道路「新十条通」のトンネル建設予定地で、
地下使用契約の締結に応じない地上部の全住民１９戸に対し、地下使用権の強制収用を求めて府
収用委員会に裁決申請していたことが、１８日分かった。同トンネルは地上部の地権者との交渉
が難航し、一部で掘進できない状態が続いていたが、強制収用の裁決が出れば、工事が動き出す。
　申請したのは、伏見区願成町の１５戸と南明町の４戸。地盤沈下対策や補償額などの交渉が暗礁
に乗り上げたため、同社は昨年６月から順次、申請し、今年９月２０日に最終となる１戸分を申請
した。
　今後、府収用委が審理し、地下使用権の強制取得の可否を裁決する。同社は強制収用できれば、
ただちに掘り進む予定。住民の立ち退きは必要ない。
　同社建設事業部の梅谷貞実審査評定グループ長は「昨年３月ごろ、話し合いに発展の余地がない
と判断した。裁決を待ち、できるだけ早く完成させたい」としている。
　新十条通は、山科区西野山と伏見区深草を、ほぼトンネルで結ぶ２・８キロ。トンネルは山科区側
の約１・５キロは掘削済みだが、伏見区側の約０・９キロは、用地交渉の遅れで未着工となっている。
開通予定は当初の２００４年春から、０７年春に延びている。今年９月末現在の用地取得状況（地下
使用権含む）は95％。（京都新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000000-kyt-l26

そう言えば淀川左岸線の神戸線との接続地点の地下から地上へ出る部分と一部地上部分の橋脚を作って工事が止まってしもてる感じやね。
工場に向かって橋脚が立ち並んでるのがすごいけど。

京阪は終わってるだろ 
京阪神は新快速の一人勝ちで他は凋落の一途 
勝ち組はJR沿線 

京阪が支線沿線として見下していた大津でさ 
え新快速の恩恵で人口は激増中ラッシュ時は 
満員の12両新快速が走ってる 

安治川−大正西間でETC社会実験
料金が半額に
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/topics/img/news051019.pdf

http://ranking2.net/member/index.php 

>>116
ワンクリ注意

ひとつ乗り継ぎについての疑問。
3号神戸線の西行きで、３１号山手線への乗り継ぎが柳原になってるけど、
距離やルートからいって、湊川からのほうがよくない？？

>>118 乗り継ぎ券をもらって行くなら湊川でもＯＫ。ＥＴＣは無理です。
近いしわかりやすいです。
ただＪＲのアンダーパスに高さ制限があるので大型がくぐれないから
そうしているのでしょう。

>>119
乗り継ぎ券をもらって行くなら湊川でもＯＫ。

ただし、それは湊川→神戸長田への乗り継ぎに限られるけどね。
神戸長田→湊川は不可。これをすると湊川の料金所でまた
通行料を取られることになる。

実際、大阪市と尼崎だけ分離して、 
のこりで摂津県つくらない？ 
県庁はまあ西宮かな。 
問題は赤字まみれの神戸だけど、なあ。 
ブランド力あるからなあ。 

尼崎も阪急以北、大阪市だと中之島、堂島、梅田ぐらいは 
摂津県に併合してもいい。 

>121
妄想もそろそろやめたほうがいいよ
妄想じゃないというなら国会議員にもでもなって実現させてくれよ

>>121
言うだけ言って結局他力本願かよ

播磨を無理やり兵庫にいれたのって、 
姫路なんかで集めた税金で、神戸港を発展させようと言う 
明治政府の深謀遠慮の結果らしい。 
あと超強力な摂津国の分割。 

播磨は大赤字の神戸をきりはなしたら、立派に県としてやっていける。 
神戸以東は「摂津県」にくみこんでもいい。 
兵庫北部は、とても「但馬県」だけではやってけないでしょう。 
せめて「但馬＋丹波＋丹後」ぐらいにしないと。 
交通から考えても、この三国の結びつきは、さして不自然ではない。 
播但道、舞鶴道に加え、日本海岸道路とかつくったら完璧。 

そんな面倒なことを考えずに、道州制導入した方がいいんじゃないかと。

馬鹿の相手すると馬鹿がうつるよ　

確かに。

昨日のETCの料金が割引になってないねんけど皆さんのはちゃんと割引になってますか？

なってますけど・・

http://www.geocities.jp/shokeboke/index.html 

このスケジュールは凄いな。 
2/1〜2/28までの間で丸々１日休みの日がたった1日しかない。 
その１日の休みも石巻でホームレスの様に放置されただけ。 

こんなに働けるなら他の仕事やればこの数倍は稼げる。 
長距離トラックでもやれば100万くらい稼げるんじゃないか？ 

須磨の合併で支払った分が「確定」になるまで割引前の料金で表示してますね。
他の料金書は「確認中」でも割引後の料金が反映されているけど、須磨合併は
JHというか、西日本の管理だから処理の関係で遅れるのかな。

乗降客数�ｂQの池袋が東京�ｂQの繁華街であるかどうか微妙であるのと同様に、 
人口�ｂQの姫路も兵庫�ｂQの都市であるかどうか微妙。 

個人的には兵庫の�ｂQは、人口・人口密度・ブランド性etc.を総合的に考慮して 
尼崎or西宮だと思うし。 

人格障害の例
・ご都合主義的な白昼夢にひたる
・自分のことにしか関心がない
・話題が変わっても、それが理解できずに自分の興味を語りつづける

sage

阪神高速走ってて最近気がついたんだけど、照明器具をコンパクトなのに変えてるね

昔ながらの二股の大きいのが減ってきた

さあステンレスの時代だ

∞　日　本　冶　金　工　業

>>132
No2の定義によるだろ。
一般的には人口で考えると思うが・・・

大阪No2は堺
岡山No2は倉敷
広島No2は福山
福岡No2は北九州

県下第二の都市の基準として、>>132の言うような基準は相当イタイな。

そうだね

さげ

132はブランド性って言いながら尼崎を入れてる段階で意味不明。

大阪から神戸にかけてが 
東京から横浜にかけてが、 

「工業地帯」だったことを、誰が覚えていよう。 
四大工業地帯、新産業都市……ああ、高度経済成長期よ

どうせ運交板に蔓延してる
お国自慢系のコピペだろ。

こうやって妙なカキコを放り込んで
反応見て楽しんでるんだろ。
１行カキコを繰り返してた奴が
形を変えて現れてるだけかもな。

首都高・阪神、距離別料金に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051102AT1F0101F01112005.html

いよいよか〜、阪神高速池田延伸部の木部から乗って
松原線の大堀までいつも走っている俺には絶対
値上げになるよね(´・ω・`)

吹田まで下道で行って近畿道に変更か

15-17kmぐらいの利用が値下げ,値上げの分岐点
になると言ってるが,ヘビーユーザー程値上げに
なる人が多いだろ。
これは反対の声を上げないといけないな。

出張でよく阪神高速乗るんだけど、なんでこんなに路線がぐちゃぐちゃなの？
首都高にもへんてこなとこあるけど、阪神ほどひどくないし。

乗り継ぎ券はいい制度だと思うけど。

290円+31円/km
にしたいらしい

平均利用料金　760円
平均利用距離　15km
高速道路（都市部）3.1円/kmを適用すると基本料金は290円になるとのこと

短距離は割安になるとうたってるけど
荒本-水走　200円　は　370円　になる

また長距離はひどい
神戸線　西宮-月見山　　　　　 500円が990円
西宮-山口（柳原-神戸長田経由）500円が1690円　

　

都市高速は均一性が基本だろ
均一性だからこそ均一に市街地が発展してきたのに

リアルタイム世論調査＠インターネット
【阪神高速の対距離制移行について】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1130895871

>>146
中野-水走の特定区間は大幅な値上げになるよな。

近畿道からR308石切方面へ行くのは乗り継ぎが面倒くさいし中環、R308とも混むから
今なら200円で割安感あるので使っているが、400円近くもするなら利用しないだろうな。
説明にあるネットワークの有効活用で謳っている「割安感を出すことで余裕のある末端区間の
有効活用」と逆になってしまうジャマイカ。

基本料金290円って何なんだ？
これだけで近距離の優位性がぶっ飛ぶじゃないか。

平均利用距離を計算して料金を算定して、半数のユーザーが値上げになるとの事だがこんな嘘くさい事はないやろ。
八割近いユーザーが値上げになる気がする。
計算してないからわからんが各路線の末端から環状線まで走れば確実に値上げになるし、神戸線に至ってはほとんどのユーザーが値上げになると思う。
ETCのポイント制度もそうやけど、さりげなく値上げを行うやり方はきたないな。

民営化&距離制の方針が決まった時から,実質値上げ
の方向で持って行く算段だった気がするぞ。
意見は出せるみたいだから,みんなどんどん出して
値上げは防がなければ。
このままの内容が適用されたら,マジで狂った料金体系だぞ。
物価高の欧州でも,こんなクソ高い道路無いだろ。
個人レベルでもそうだが,運輸業界なんかシャレにならんだろ。

平均距離の算出には荒本-水走とかの特定区間が含まれてるね。
200円で安いからみんな利用してるのだから計算に含めるのはおかしくない？

電車の初乗りに比べたらボッタクリだな

ご意見募集期間 ：平成17年11月1日（火）〜平成17年11月14日（月）17時必着

すぐ終わっちゃうぞ

対距離料金制の案を公表　首都、阪神の両高速道路

　道路４公団の民営化で１０月にスタートした首都、阪神の両高速道路会社は２日までに、
２００８年度を目標に移行する新しい対距離料金制の案を両社のホームページで公表、国民
から意見の募集を始めた。
　現行の均一制は短距離利用者と中長距離利用者の間で不公平感があることなどから、基本
的にはノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の利用が前提で（１）利用１回に対し支払
う固定部分（２）利用距離に応じて支払う部分（可変部分）−を組み合わせることは既に決定。
　長距離利用者に急激な負担増とならないよう、当面は上限を設けるなど緩和措置も既に固
まっている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000079-kyodo-soci

おいおい!!!
ためしに計算したらとんでもないぞ!!
西宮-前開(乗り継ぎ利用)で1200-1300円、西宮-月見山(第二神明へ)990円超は必至。

こりゃひどすぎる。
下の道路大混雑だろ。
やばい。

>>152
>物価高の欧州でも,こんなクソ高い道路無いだろ。
だって、輸入国→日本の港と日本の港→市場の輸送費が同じぐらいだからな。

これでETC普及ストップだなｗ

このまま実施したら、下の道路大混雑で苦情殺到になるんじゃないの？

なんか、料金が変わるみたいだね。
短距離利用者にはお徳で、神戸から東大阪までの利用者は逆に高くなるみたいね。

>>159
＞これでETC普及ストップだなｗ
非ETCはそれより高くするから大丈夫w

西線ユーザーはかなりの確率で値上げになるな。

まあ、元々西線は600円に値上げする予定を放置してたからな。
でも、どっちかというと、短距離利用者こそ下道を走り、中距離以上が高速を走ることで
ある程度の分離ができていたわけだけど、、、

高速単体じゃなく、交通全体をにらんだ改訂だとはとても思えない。

>>163
交通全体を考えるなら、下道こそ有料化して交通量を調整すべきだろうな。

高くなりそうなら現金で走れば？

ＥＴＣ専用化も検討されている。

値上げした上にETC専用高速道路に…そんなんめちゃくちゃやないか。
よく使う西宮〜京橋(三宮)が単純計算で約800円になった。

だから現金でもあがるんだってば

料金区界をまたぐ短距離だけは大幅値引きやな。

深江浜−ユニバーサル　　1200円→約750円（62％）
岸和田北−石津　　1200円→約590円（49％）

で特定区間は確実に値上げ

安治川−北津守　200円→約380円（190％）
尼崎西−芦屋　350円→約500円（143％）

末端（料金区界）から環状線は微妙だな

池田木部−北浜　700円→約940円（134％）
池田−北浜　700円→約750円（107％）
守口−本町　700円→約620円（88％）
第二阪奈−道頓堀　700円→約710円（101％）
松原JCT−信濃橋　700円→約760円（108％）
堺−信濃橋　700円→約710円（101％）
助松−道頓堀　700円→約1120円（160％）
武庫川−道頓堀　700円→約760円（108％）

神戸線はひどいな

西宮（名神）−月見山　500円→約1060円（212％）
西宮（名神）−魚崎　500円→約540円（108％）
西宮（名神）−芦屋　200円→約380円（190％）
名神西宮からだとすべて値上げになります。

ひどいな。
西宮〜京橋でさえも値上げだからたまったもんじゃない。

北神戸線や湾岸線にどれだけ誘導できるかが気になる。
混雑は従来と変わらないわ、料金が高くなったわじゃたまんないよ。

オフピーク割引は継続して欲しいね。

個人的には京橋〜住吉浜で割引をしてほしいな。
実質ハーバーハイウェイがタダになるくらいにｗ

とりあえず意見書いて出しておいた。
もしよかったらみんなも書いてくれ。
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/topics/2005-1031-boshu.html

■阪神高速道路における対距離料金制に関するご意見募集について■
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/topics/2005-1031-boshu.html

思いのたけをぶつけてください。
私はお先にぶつけてきました(もちろん冷静に)。

ありゃ、連続投稿になっちゃった。
ごめん。

今　投稿してきた、内容は

�@　東線内の最遠区間（距離）を７００円にし、最低料金を３００円位に設定。
�A　西・南線内の最遠区間（距離）を５００円にし、最低料金を２００位に設定。
�B　各線をまたがって通行する場合は各線の料金を合算する。

こんなんどう？
これで現在のＭＡＸ１７００円は越えんし、実質値下げになると思うが

例えば　松原→月見山　は現在７００円＋５００円で１２００円だけど
東線最遠　松原〜池田木部36.9Kmを７００円に設定して、松原→阿波座15.5Km
だと約５００円になるから５００円＋５００円で１０００円になる。
どうよ。

今まで７００円で行けたところを１０００円以上払うなんて
納得いかないよ。

>>164
日本は、車の利用者からガソリン税・重量税・自動車税・
取得税などを取っていて、下道も事実上有料だ。

ニュース番組全部見たわけじゃないが、割とあっさり流してたような。
導入目前になって始めて大騒ぎするのだろうか。

今朝の日経（関西）は１面で首都高の美女木−羽田が1500円に値上げに
なるとか、中面で西宮−京橋が800円に値上げになるとか、値下げ事例と
ともに比較的公平に事例を出していたが、朝日（大阪）の夕刊は、
値下げ事例しか出しておらず、阪神高速の広報紙となっている。

西線ユーザーは7km超の利用もしくは特定区間の利用はすべて値上げに
なる。だいたい、神戸の京橋や生田川から、須磨本線も名神西宮も
値上げでは話にならない。
今のＥＴＣ割引も、来春までの社会実験分が大きく、それ以降は
たったの5％引きにしかならないし、ボッタクリもいいとこ。
利用者は立ち上がるべきだ。

そもそも、値上げにより利用車が一般道にシフトするのが必至と言う
施策を阪神高速がとるのは、西淀川訴訟、尼崎訴訟の和解条項違反では
ないのか。
それどころか、西線の値上げがほとんどのユーザーに及ぶことから
（西線と東線の跨ぎ利用でも環状線まで行くと値上げのケースが多い）
阪神間から神戸市内のＲ2やＲ43、Ｒ171や山手幹線で公害問題が噴出
する可能性が高いぞ。

京橋からだと、今まで西宮まで行ってたところを、
深江で降りて残りはR43というパターンが増えそう。

一般人なら電車使うとかできるが、運送業は死活問題だろ。

大型はどうなるの？290×2＝580円＋1kmあたり62円
になるのか？

守口−湊川−長田−藍那
って週一で利用しているんだが、
ルート検索では62kmって出てるから
1200 → 2200
もう絶対乗らんな。。。
ちょっと遠回りでも空いてる道を使えたのがメリットだったのに、距離制になったらもう阪神高速は使わんと下道だなぁ。

JPhoneからvodafoneに変わったような気分

端から端まで使ってる俺様にとって、値上げも欝だが、さらに
近距離利用者の増加による渋滞増加にも付き合わなきゃならん
のがさらに欝。

結局、尼崎がないと何も出来ない兵庫県民 

この新料金の根拠にしてる流動調査がデタラメな気がする。
誰かも書き込んでるけど安治川〜北津守のような特定区間利用の車も平均距離の引き下げの計算に使ってるのは確実やな。
実際の印象やと各路線の末端から環状線を通過しての利用車が半数を越えてる気がするねんけどね。
神戸線だと名神から第二神明に抜けてく車もかなりを占めてる気がするんやけどな。

損益分岐点が低すぎるな。
神戸線って料金が300円やった時代からたいして変化がないのにこの料金の上がり方は異常やな。

池田−松原で計算すると
　阪神　７００->１２５０
　中国･近畿　９５０
と、昼間においても安値ルートが変わる。

これ以上、近畿、中環の渋滞を増やす要因はやめてくれー。

たまには阪神高速スレもいいものだな。やはし諸君関西人も距離性には参っているようだな。
わたしら関東圏も参ってますよ。まあ名古屋が生意気にも都会人ツラしてるので
俺ら真の都会人である東京大阪同士仲良くやりましょうや

結局民営化ってこうゆうことだったのね。
商法条文の最初にはちゃんと会社の目的は利潤を追求することって書いてあるし。

東線と西線、南線の跨ぎ利用でも30km以上は値上げになる。
阿波座から京橋以遠、岸和田南以遠は値上げ。環状線からだと
神戸線西線区間は特定区間の芦屋を含めて環状線のどのランプからも
値上げになる。
南線も環状線のほとんどのランプから泉大津以南の全ランプで値上げ。
北神戸線なんか、第二神明から布施畑でトントン、中国道からだと、
からと東でもう値上げ。箕谷からではしあわせの村、藍那、からと西
以外は値上げ。もう、アホかバカかと。

だいたい、ターミナルチャージとキロ当たり料金の比較を近所の
「高速自動車国道」としていることがウルトラヴァカ。
ただの有料道路に過ぎないサービスで、高速道路と同じ料金を
とるという発想が間違ってる。だったら最高速度100kmで、ＰＡ、
ＳＡなど高速道路並みのサービスを提供してから提案しろ。

>188
是非ここで言ってあげてください。

阪神高速距離制料金に対する意見送信フォーム
　　　　　　　　　　　　↓
https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/enquete/enquete.php

昨夜のニュース(VOICE)で、長距離車輌が大幅値上げになることについて、
阪神高速の関係者が「上限額を設ける必要があるだろう‥」とコメントしていた。

頭悪すぎると思います。みんな、一般道が大渋滞しようが、かまわず一般道を利用しようぜ。
そうすればこの会社つぶれるから。

sage

age

おら休みでつ！仕事のｼﾄ ガンガレヤ。 

>>191
そこまで暇人じゃないんで

>>189
ええ、思いのたけをぶつけてきました（笑）

うっ、ＩＤがＪＨだけど回し者じゃないですよ。

阪高はCo2やNox削減になるとか言ってるけど
結局ヤツラはそんなことより通行料ＵＰが目的だろ？
どうせ反対意見はスルーだろうな。

オレも仕事で水走←→泉佐野南を利用してるが、かなり
値上げだね。これだったら近畿・阪和道の方がマシかな？
実際に特定区間利用者を除いた短距離利用者って
どれくらいいるのかな？
そんな少数の利益のために多数が損をするのはちょっと
理解できない、短距離利用者こそ下道で行ってもいいよう
に思うが。
やっぱり、短距離利用者擁護の名目の単なる値上げですかね？

[161] 小さな政府は当然の流れ 投稿者：タナカケン [秘密] 投稿日：2005/11/03(Thu) 12:33 
高速道路の無料化はデメリットではなく、メリットだと考えます。 


ふふーん、そりゃぁ、高速道路のヘビーユーザーから見れば、無料化は大きなメリットだろうよ。 
ってか、フリクラに入会して、その責任を会長に押し付ける事自体十分おつりがくるほどのメリットであるわけだが。 

けんじ氏は完全に壊れたね。ってかはじめっから壊れてたんだが。 


そういう自分が壊れてないとも言いきれないわけで・・・・・ 

２０ｋｍ以上は割引とかあったらいいのに。

結局、民営化の目的は値上げだったのか・・・
さらに、一般道の渋滞が激しくなりそうな希ガス。

https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/enquete/enquete.php

ここにも意見を送って頂戴!!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000004-san-soci

これ見てたら、渋滞時に一般道に迂回するとか、乗継が柔軟になりそう。

いくら利潤を得るためって言っても、ほとんど値上げとか最大で2倍とか
そんな民間企業存在できんだろ。

>>204
それが独占企業なんだよな。

>>203
阪神高速、首都高の提灯記事を鵜呑みにする人がいるんですねｗ

ターミナルチャージ部分の問題があるから、阪神で10km、首都高で7km
先で入り直さないと結局は損。逆に阪神は14km、首都高は16km以上
走ると値上げだから、結論として渋滞がなくても一般道を走る車が
増えるだけ。

環状線を使うと、行きと帰りで値段が変わるのか？？

今日、えびす町から梅田まで利用したが、こんな時は距離製もよいかと思った。
まあ、環状線まで出るのに大変だが。１日２回以上利用した場合は
ターミナルチャージを割り引いてくれ。

HPから意見出したが,受付番号等も出てこず,ちゃんと管理してんの
かなと思った。
俺も神戸線地域の人間で,今の利用区間考えたらすごい値上に
なってしまう。
俺は200〜1000円の範囲で距離制にするのが,庶民感覚として妥当
なレベルじゃないかと意見したんだが。
マジで４３,２号線はえらい渋滞になってしまうぞ。
今後,利用者達が積極的に動かないといけないな。

これで意見出そうと思うが、ちょっと熱いかな？
酒入ってるもんで。

Q 「対距離料金制の基本設計イメージ」について、いかがお考えですか。
A 料金値上げの口実として、後付で（貴社より規格やサービスが上位である）
高速道に合わせた計算法の導入で利用者を納得させようとする愚案が、甚だ
滑稽であり、怒りを通り越して失笑しか出てこない。利用者の利便性より
過去の経営的怠惰による債務の回収を優先させたものであり、民営化の
ベクトルが最も悪い方向に進もうとしている典型的な例である。
一利用者として到底受け入れることができない。

（続き）
Q 「長距離利用に対する負担軽減措置」について、いかがお考えですか。
A マッチポンプ的な発想で「負担軽減」という語句を安易に適用することは
きわめて恣意的である。明らかに負担は「増加」するのだから。

（続き）
Q 「弾力的な料金設定等」について、いかがお考えですか。
A 利潤追求のため、貨幣価値や市場動向その他の経済的理由や社会的事情に
より利用料金を再設定することを全面的に否定するつもりはない。
しかしながら、これまでと同等のサービスの提供に対して、場合によって
二倍近く料金を値上げする、ということは文明国の民間企業ではまず考え
られないことである。それを平然と提案できる時点で貴社の利用者に対する
軽視が露呈されていることは否定できない。

>>191
阪神高速は国が100%が出資して設立した国の完全子会社だから
国が潰れない限り潰れることはまずない。
もし国が潰れるとしたらその付けは全て国民にくることになる。

>>191
阪神高速は国が100%が出資して設立した国の完全子会社だから
国が潰れない限り潰れることはまずない。
もし国が潰れるとしたらその付けは全て国民にくることになる。

>>210-212
気持ちは分かるが、全体的に痛い文章になっちゃっている。
酔いが覚めてきた頃だろうから気付いたかもしれないけど。

>>215
そうだな,確かに俺の気持ちも通ずる所が多い。
しかし相手が無視する可能性あるので,もう少し
大人になって抑えた方がいいんでは。

でも抑え目に書けば「大筋で賛同いただく意見が多いので…」って結論になりそうやな。

対距離制度導入を民営化してからやる・・・
なんともせこい話ですね。
内部で旧公団の時に既に決まっていただろう。
さすがに民営化前に、こんなほぼ値上げ話したら、叩かれるから
発表遅らせたとした言えないな。ほんと、事実上値上げ反対。

すくなくとも、現行の700円、500円程度のキャップ料金制にしてほしい。

>>148
道路族不正投票必死だなｗ

いい加減二輪料金設定しろっ！糞阪高！

二輪は邪魔だから今のままでいい。

あぼーん

>222
誤爆でつか？

駅前繁華街・歓楽街で限定すれば、圧倒的に姫路。 
一極集中繁華街では、神戸よりも上。 

だが、都市部全体的都会度をみれば、西宮尼崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞姫路　となる。 

なぜか阪神高速のサイトが表示されないのですが。

さあ

公団時代にお気に入り登録してたんなら自動でジャンプしなくなっただけでしょ
ググッテ登録しなおし！

おし！

ターミナルチャージが24時間有効だといいな。

ぼつ

>>225
http://www.hanshin-exp.co.jp/

深江

喜連瓜破

しあわせの村

不買運動を起こしましょう！それしかありません！ある運輸会社の中小企業の社長が
言ってました　日本は不買運動を起こさないから駄目なんだと　フランスみたいに
国民が一致団結して不買運動を起こせばいいと　私も同感です
それとハワイのハイウェイを走った人は分かると思うんですけど　ガタガタですよ
日本の高速道路は　いかに上の連中が利権争いに必死か　と言うのが丸見えですね
過剰舗装もいいところですよ！

言っとくが、ちょっとした段差や穴ぼこでも
ホイールが曲がっただのいがんだだのと難癖をつけるクレーマーが山ほどいる。
そのたびに、どんなに混む所であろうが、土砂降りであろうが
緊急工事をさせられるってことを忘れんなよ。

結局日本が未成熟な社会ってことよ。

湊町パーキングエリア知ってますか？

トラックは入れないそうですが、なんとか活用法はないもんでしょうか？


この前休みの夕方行ったら誰一人おりませんでした。

平日は繁盛してるんでしょうか？

>>185
そんなに値上げになるのか
これはマイレージも近畿道の方が
多くたまるし、中国・近畿で行こうかな(´・ω・`)
事故渋滞も少ないし。

>>239
交通政策的には中国・近畿道を使ってもらった方がいいし。

湊町パーキングエリアって、使いにくくないか？
出る時は名阪国道の高峰ＰＡみたいだし。

>>241
確かに、週末の夕方とかは
初心者はきついよな

結局　村意識が強いからな　日本は　長いものには巻かれろ主義やからな
いっそうの事　トラック運転手が全員高速代払わなかったらいいんだよ！
そしたら道路公団も考えるだろう〜

>>243
↓これだな。
http://freewayclub.cside.com/faq.html
http://freewayclub.cside.com/

そうそう　どれだけ眠たいか　夜間走行は！お役人なんかは全然分かってないからね
こうすればいいんだよ　夜間１０時〜早朝６時までは高速料金無料
但し　違反者は飲酒運転並みの罰金　点数を引くと　どれだけ　仕事が楽に
なるかわからないよ！飲酒運転だってあれだけ罰金をあげたことによって
だいぶん減ったでしょ！分かってんのかボンクラ役人ども！

>>225-227
また公団時代のアドレスから自動ジャンプするようになった。

将来的に組織が公団に戻る布石か？

>>246
それは普通のサービスじゃないかと。

おら〜糞ダン公！オメーラわざと過積載繰り返して道路ボコボコにさせといて次の仕事調達してんじゃねーのか？ 

と、>>248の足らずボケがほざいてますが…

>>248
「チンピラDQNが〜ダンプ乗りを叩く〜♪
　　ほんとはビビリのくせに〜ダンプ乗りを叩く〜♪
　　　目先のお金が欲しくて〜朝からパチ屋にならぶ〜♪
　　よだれをたらして、目つきをかえ〜て〜

DQN!DQN!走って行〜く、DQN!DQN!街金へ〜♪」

>>250
何かの変え唄？

電車電車だとおもうよ。
字数がむちゃくちゃだけど。

符割に悩む替え歌はカンベンして欲しい・・・。ﾜﾗ

従量制になると15�q以上走ると値上げかよ・・・

短距離利用に配慮と言うのは、単なる言い訳だな。
短距離利用でも西大阪線は確実に値上げだし。

助松-池田木部が1900円だって〜！

池田木部〜松原も1250円になってた様な・・・

今までは道路の混雑状況に応じて
下りる出口を選ぶ事もあったが、これからは料金も気にせんとあかんのか・・・

ホンマに余計なことせんでくれ！
って感じやね。

月見山-西宮だと990円だけど
月見山-名神西宮だと1060円
さらに厳密にいうと第二神明-阪神高速の区界までなら1100円ぐらいになるかも？

奈良＝民主型管理者 
京都＝伝統職人 
大阪＝商人 
神戸＝牛皮革・アパレル職人 

従量制となれば、神戸線湾岸線ー守口線の利用となると、
環状線を３／４周しないといけないので、環状線を走るだけで
300円は取られるのか・・・

>>258
中之島西・波除から堂島へ乗り継ぎすればいい。

ハゲに取られる前に260Get 

下手すっと乗り継ぎ割り引き廃止でないかい？

（　 ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ 　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ〜ノ

>>259
土曜の夕方で混んでたせいもあったが,波除-堂島の
乗継ぎに20分ぐらいかかったぞ。
阪高の乗継ぎの中でも最悪の部類じゃないかな。
神戸線から,池田線や守口線へは便利悪すぎる。

sage

料金所で黄色のパトカーをとめて、青い服着た人が立ってるけど、
あれって何してるの？

カンカン

重量違反の取締り

似た青服で黄ぃパトおらんかったら

シートベルト

飲酒検問もある。
しかも酒屋の帰りに遭遇。
しかし、酒屋で呑んだのはコーヒー。

age

阪高マンセー

>>270
しかし、ETCマイレージのポイントはショボイ。
せめて、旧JHか本四高速並みのポイントが付けばいいのに。

はぁ

265です。
取締りですか。パトカーの中でタバコ吸ってて態度が
悪かったんで、苦情言ってやろうかと思うんですが、
どこに言えばいいですか？

>>273
大阪府警のホームページに要望受付の送信フォームがあるからそこから送ってみれば？
電話番号を書いておけば関係部署から返事もくるよ。

>>273-274
黄色のパトカーは警察ではありません。阪神高速の管理隊です。
阪高は今のところ大阪・神戸・湾岸の3管理部に分かれています。
兵庫県内が神戸管理部、大阪側は湾岸線の中島川橋から南と、
大阪港線の天保山JCTの少し東側付近（朝潮橋PAの少し西側）から西、
つまり大阪側の湾岸線全線と大阪港線の一部が湾岸管理部、
それ以外は大阪管理部です。（民営化で少し変わっているかも）
黄色のパトカーも管理隊といってそれぞれの管理部ごとになっています。
境界をまたぐ区間では、それぞれ両方の管理部のパトカーが回っています。
それぞれにまじめ度が違っていて、神戸、大阪は大体まじめですが、
湾岸は巡回しているパトカーの車内では、ヘルメットをかぶっていなかったり
天気のいい日など助手席の奴が首カックンで堂々と居眠りをしていたり
態度悪い奴が多いです。
苦情なら、それぞれの管理部に直接電話で言ってやればいいんじゃないですか。
阪高のホームページを色々調べたらわかると思います。
落下物情報を受付けている電話が、おそらく管理隊に指示を出している交通指令台に直接つながると思われます。
日時と場所を具体的に言ってやればベストでしょう。
電話するときは、非通知にするのを忘れずに。
しかし、それではその部署で話が止まってしまうことになりかねないので
事をもっと大げさにしたければ、（阪高全体の問題にしたければ）
ホームページからお問合せページ内のFAQ情報受付フォームで苦情を送りつけてやるか、
本社に「苦情係」とか適当に書き添えて手紙を送りつけてやるのも手かも知れません。
（その際もやはり具体的日時と場所を書き添えたほうが効果があるでしょう）
そのほうが交通課も上（本社サイド）からお灸をすえられることになって効き目があるかもしれません。

しかし車の中で煙草吸っててるのが問題なのだろうか。
禁煙っていう規定があるのならともかく。

中島の本線料金所、ようやく右側にもＥＴＣ専用レーンができたね。

DQN

>>276
中島本線料金所のETC専用は
左１・左３・右２の３ブースやな。

そうね

って事は第10・8・5ブースって事？

>>273
そんなことより、態度のでかい料金所の収受員を何とかしろ！

>>281
ETCでスルー汁
もしくはお客様センターにTEL

この人がCMに出たいとのことです。ｂｙ銀座広報部より 
　　　　　　　　　 , -+--､ 
　　　　　　　　　　」_─‐､:i'　　　　　　　　 
　 　 ､'~ｨ　　　　　(_,ﾉI'､_):ｧ　 bk´ 〉 
　　　i;;;i　　　　　.　!rヮj ,ｨ　　　 〉;;i 
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　 
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ 
　　　　　　　　　〉::::|::::::::::／ 
ﾄﾞｫﾓｫｰｰｰｰｰ/;;;;/;;;;;;;/ﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾃﾞｪｰｰｽ 
　　　　　　　　/;;;/:::::::《 
　　　　　 　　<;;;l《:::::;;:ヽ 
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"^~､ 
　　　　／ 　 ,／　ヽ　 　 ､ 
　　　 (　　r'　　　　 ヽ　　〉 　　 
　　　　`､ ヽ　　 　　/　/ 　　　　 
　　　　　ヽ__l　　　/　/ 　　　　　 
　　　__,,ノ:::;::〉　　ﾄ､:::`ｰ'〉 　　　 
　　 ` - ‐'` 　　　　 ` ‐ ' 　　　 
何でも運ぶよ〜フォ〜 

>>280
ブースの番号なんかあるのか？
中島本線の運用は

｜専｜般｜専｜共｜般｜専｜共｜

やったと思う。
左から10・9・8…ってなるのか？
3〜1は右側の謎の空間に設置予定やったって事？

>>284
その通り

距離制料金は散々やなぁ…
俺は､対距離制自体は基本的に賛成やけどね
神戸線割高も仕方ないやろう､もともと距離の割りに異様に安かったんやから
もっと酷いのになると助松-木辺の料金が３倍以上になるって言うやつおるなぁ…
あ　た　り　ま　え　や　な　い　か

ただ､少し言わせてもらうとターミナルチャージ290円てなに？
1　8　0　円　ぐ　ら　い　に　し　と　け　よ
あと､環状はも考慮して欲しいな､道路側の都合やさかいね

ま､無駄な空白は俺　の　　脳　の　密　度　と　同　等　ってコトで…　、ほなさいなら

文章が変になってるがな

>あと､環状はも考慮して欲しいな､道路側の都合やさかいね
　　　　↓↓
あと､環状は右にしか回れない事も考慮して欲しいな

ダラダラ書くけど､俺が思うに距離制の最大のメリットは大阪のゴミ３島の有効利用に繋がることやと思うねん
もっと､はよ実現できてたら咲洲-大阪港に無駄なヘンな箱沈めんでよかったのになぁ

天保山−南北で普通車￥350ぐらいか。思ったほど安くならんのね。

>288
やっぱり、糞の原因はターミナルチャージだよ

>>289 荒本-水走とか200円区間はどーなるの？

>>290
>>146参照

一般有料道路と高速自動車国道とを
一緒にしてモノを考えとるのがイカン

俺的には弁天町の回避のための西大阪線が高くなるのが嫌。

で、ますます弁天町は混むのであった・・・

軽自動車は８掛けになるんだろうか…

>>286
俺は今の神戸線の料金も安いとは思わないんだがな。
いくら都市高速で金がかかるとは言え,日本の道路料金
の高さは異常だよ。
固定制なら基本が\500,西線南線が\300,特定区間\100
ぐらいかな。
距離制なら,5km-\100ぐらいなんてどうだ。

水走←すいそう？

放出←ほうしゅつ？

喜連瓜破←きれんうりは？

滋賀の田舎者なんで読めません。

まいかた

ふきた

ハゲと『ハゲに取られる前に』とﾊｰﾄﾞｹﾞｲと新コテ（なにやら難ぃﾊﾝﾈ）に取られる前に300ｹﾞﾄ！！！

ハゲと『ハゲに取られる前に』とﾊｰﾄﾞｹﾞｲと新コテ（なにやら難ぃﾊﾝﾈ）に取られる前に301ｹﾞﾄ！！！ 

みずはい
はねてん
きれうりわり

はねてん

もんま

なみじょ

とみたばやし

くいぜん

ほんだ

もとちょう

ごへいとう

( ^▽^)

四条畷←よんじょう…？

交野←こうの？

箕面←みのめん？

十三←じゅうさん？

波除←なみじょ？

都島区←としまく？

此花区←これはなく？

浪速区←ろうそくく？

ド田舎の岡山から出て参りましたので読めません。

田舎は関係ないだろ。（笑）

野江内代
杭全

とかは当然読めないんだろうな・・・

四条畷　しじょうなわて
交野　かたの
箕面　みのお
十三　じゅうそう
波除　なみよけ
都島区　みやこじまく
此花区　このはなく
浪速区　なにわく

>312
　なんか無理矢理読んでなんか？

野江内代　のえうちんだい
杭全　くまた

空気　なぜか読めない

大阪市内在住だと、地理に疎い人は交野など知らないし読めないだろう。

私市はもっと無理でないかい？

>>312
岡山のどこか言うてみ。
地元の言葉を使ってな。

　　　どうせネタだろうが・・・


>>318
このエリアだと
高田、藤田川、三井、茄子作も知らないと間違えると思う。

>>319
312のは全部読める俺だが、
＞高田、藤田川、三井、茄子作も知らないと間違えると思う。
は一つも読めない俺は神戸市民。

神戸エリアだと、
衝原、淡河、志染、大沢辺りか？
そもそも神戸と認めたくないかもしれないが・・・

つくはら、おうが、しじみ、おおぞう

点野　てんの
仁和寺　にんなじ
葛原　かつはら
太間　ふとま
金田　かねだ
藤田　ふじた

西宮４１７，２１９，５０２，４０９LED完了！ 

いつの間にか、ほとんどLED車になりましたねぇ

今後、特殊車両に関してはリフトバスの購入はありません。 
したがって、１０３系統のリフトバスは守口の西工等を転属させるか、 
ノンステップバスに置き換えられると想われ！！ 

スレ違い

sage

道路特定財源一般財源化反対署名
http://www.motorlife.jp/signature/

府が破綻するってのは恥だけど、仕方ない。 
「りんくう」とか馬鹿げたものやらかしやがったからなあ。 
むしろいったん破綻させて、総務省支配下で徹底して無駄と膿を出したほうがいい。 
府立、府営の施設や学校は多少影響うけようが、市町村レベルでは 
たいした害はないでしょう。 
北摂については、第一第二学区の府立高校を市立にしてもいいかな。 
北野は大阪市内だけど、豊中、池田、箕面、吹田、茨木は 
みごとに平均所得の高い自治体にあるし。 
あと箕面の「災都」がとまるぐらいか。 

小泉が自民党をツブした男として名をのこすなら 
太田知事は「赤字まみれ大阪府をブッ潰した女傑」になっていただきたい。

税を語るなら、署名もいいが、これを何とかしてくれ！
　　ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_02.html

こんな家庭には生まれたくないんやけど・・・

あァ、そうだな・・・。

やた(^^)／▽☆▽＼(^^)
ハゲと『ハゲに取られる前に』とﾊｰﾄﾞｹﾞｲと新コテ（なにやら難ぃﾊﾝﾈ）に取られる前に333ｹﾞﾄ！！！

sage

>>322
惜しい　おうが→おうご

あァ、そうだな・・・。 

>335
違うな
おうが→おーご

あァ、そうだな・・・。

>>330
で、北摂以外はどうするの？

(´･ω･`)

北摂以外は捨てる。万事解決

流石プロ市民のメッカ、阪急沿線なだけあるな

最近のD園の苦情増加は、D園にも分会が出来て発言力が増したせいもある。 
採用する人間がちゃんとそいつの人間性を確認しなかったせいもある。ﾀﾞﾝﾌﾟ出身のMは特にね。 
更に言えば、D園一期ﾒﾝﾊﾞｰが離脱したことでまとめ役がいなくなって、自分勝手な奴等のせいで職場が荒れたせいもある。 

本体・契約のMは万博時代のMが大量退職した分、全体的に良くなっているのは事実。 
逆にD園はその穴埋めでMを適当に審査・入社させてるし、本社の目も行き届かないからやりたい放題。 
だから、事務局の人間も手に負えなくて、放置する。それで苦情が来ても何も手出しできない。 

ほんと、阪神高速のマイレージのポイント還元額、なんとかしてほしい。
ユーザーを完全に無視したやり方。
何故マスコミが騒がないのかが、不思議だ。

>>344
マイレージと同時開始した時間帯割引が、最大2割引してくれるから。

　中河原南口・小野原・箕面高校前経由 
９２☆彡 阪　　急 石 橋 
　　Hankyu Ishibashi 

俺も署名した。
賛同できるならモマイラも署名汁。
http://www.motorlife.jp/signature/

距離制移行そのものは賛成だが
ＪＨと同じ基準である150円＋24.6円/kmとはできないか？

さふぇ

>>348
特定区間が値上げになるからそれでも高くなる。
特定区間の料金水準に合わせて全体の料金を安くすべき。
回数券廃止時に回数券と同等の料金割引サービスを導入すると言っておきながら実質値上げのマイレージサービスしか導入しないのはいかがなものか。
対距離制も実質値上げを狙ったものなのがミエミエ。
とりあえずふっかけておいてちょっと値下げした料金を正式決定して利用者を納得させようなんぞ、東南アジアの土産物屋と同じ戦法を使ってるだけやん。

それに「道路特定財源が余ってる」と政府は言っときながら「高速道路の料金引き下げに使おう」と言わないのは詐欺に等しい。
そう言われない為の公団の民営化だったとしたらそれこそ詐欺。
道路に使わないのなら特別割り増し分を廃止するのが本来あるべき姿。

無料開放されれば将来国道・地方道になるといって建設してるんやから現状でも補修維持費には税金を投入しても問題ないはず。
通行料は建設にかかった費用と利子分のみ徴収すればOKなはず。
通行料金から維持補修費を使ってる事こそ異常な状態だと思う。

土日、大阪駅北口行が北口に行かないなんて 
知らん間にそんなガラリと変わって… 

胃袋に入るほうが確かにスムーズね、あの混み様じゃ。 

阪高が新料金制アンケート　45％｢長距離負担減を｣

　阪神高速道路会社が二〇〇八年度の導入を目指す「対距離料金制」について利用者にアンケート調査
したところ、半数近くの回答者が長距離利用者の負担軽減措置を求めていることが分かった。
　現行は均一の通行料金だが、阪神高速は〇八年度をめどに、走行距離に応じて料金を徴収する新制度
の導入を打ち出し、二百九十円の固定料金に一キロ当たり三十一円ずつ上乗せするモデルを示している。
　阪神高速は今回の調査をもとに国や専門家の声を聞いた上で、最終的な料金体系を固める。
　阪神高速はこのモデルに対する意見を十一月一日から同十四日まで求め、大阪、兵庫、奈良、京都の
四百九十三人から回答を得た。
　対距離制は現行制度と比べ短距離利用者には割安になるものの、長距離利用者の負担増が課題。回答
者の４５％の二百二十三人が「負担軽減措置が必要」と答えており、具体的に「料金を頭打ちにすべき」
「最大でも現行の百―二百円増を限界に」などの提案もあった。
　また、民営化された点に触れ、「民間企業として合理化に務めるべき」の声も１２％あった。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044849sg200601031000.shtml

★「ゲーム感覚で女性襲った」元近大生に懲役２０年判決 
大阪府内で２００２年６月から約１年間に、当時１５〜２７歳の女性１８人を襲うなどしたとして、 
強姦（ごうかん）致傷罪などに問われた元近畿大生・貴舩（きぶね）雅博被告（２６）の判決公判が 
２５日、大阪地裁であった。 

角田正紀裁判長は「ゲーム感覚で多数の女性を襲っており、性犯罪への規範意識は鈍く、常習性は 
明らか。被害者は一生消えない傷を負っている」として、懲役２０年（求刑・無期懲役）を言い渡した。 

角田裁判長は判決で「まれに見る凶悪事件。懲役２０年では軽すぎる感は否めず、現行法なら無期懲役も 
ありうる」と指摘。そのうえで、「被告は反省しており、一部示談も成立している」として、改正前刑法の 
有期懲役の上限を選択した。 
（読売新聞） - 5月25日20時51分更新 
引用元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000212-yom-soci 

阪神東線では上限を８００円、現金払は一律に８００円、特定区間については据え置きというのがいい。

sage

個人の感覚でいっても仕方ないかも試練が

一区間（入り口-出口) １００円で　上限で現行料金x1.5　くらいが良いのでは
いまの特定区間もそんなもんだしさ

>>356
それだと守口線は環状線まで２００円だな（w

俺は
問題は長距離より短距離だと思う

距離制ではなくブロック制ではどう

同一路線内々は３００円
放射線⇔環状線は７００円
それ以外で２路線にまたがる場合は６００円
３路線にまたがる利用は８００円
４路線以上の利用は９００円

３号線と湾岸線は、現在の西線・南線の区間は別路線と見なして。

>>359
それだと、同じ距離なのに300円だったり700円だったりと(ry

>>358
そうだな。
短距離は長距離の影に隠れてるよな。
先日の制度が適用されれば,5kmぐらいの利用でも
450円ぐらい取られる訳だろ。
今までよりは確かに安いが,割安と感じられる利用者は
どれぐらいいるだろうか。
単純な距離制にするなら,固定料無しの100円/5kmぐらいが
手頃ではないか。
これなら10km未満の需要も増えるんじゃないかな。
元々混む地域は,渋滞を助長させる危険はあるが。
いずれにしても,先日の案は長短どっちにとっても糞だよ。

>>360
一律の距離制にしなくても、渋滞多発区間を通ると自然に割高になるから
その方が妥当かと。環状線を通ると自然に割高になるようにすれば
環状線への流入車が減る。環状線が空けば、全体の渋滞緩和に効果がある。

もちろん現行の時間帯割引はそのまま継続する。

いっそ、時間制にするとか。同じ距離でも渋滞すると高くなる。

【社会】"お菓子の家"はどんな味? 神戸のﾃｰﾏﾊﾟｰｸに登場､おいしそうに食べる園児たち 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133522535/ 

>363
それは妙案だな
環状線の利用は減らしたいよな

大阪市内中心部は比較的､交通事情に恵まれているわけだし

>>365
道路構造はわかりやすくて良いが,平日の
渋滞はひどいと思うけどな。

先日、ＥＴＣを付けてない車で芦屋料金所のＥＴＣ専用ゲートに突っ込んで行ってしまった。
気が付いた瞬間停止してブースの中をのぞいたが人がいなくて、すぐ後ろの大型トラックは
クラクションを鳴らしてくるしバーは上がったままなのでそのままスルーしてしまった。
こんな事ってよくあるのか？やっぱりあとで請求してくるのか？請求は正規の料金だけなのか？

強行突破扱いで正規の10倍。早めに電話しといた方がイイよ〜、理由を説明して謝ったら許してくれるから、俺の時はね。

後続のＥＴＣに反応してバーが上がったのかもｗｗｗ

>>367
マジレスすると最長区間距離の3倍の料金請求になるって。
一回位なら監視カメラも精度が悪くナンバーまで完全に
読み取れないのでほったらかしの時が多いらしい。
何回か繰り返すときっちり調べ上げて追い込みかけられるよ

まずは神戸線・池田線拡幅、湾岸線全通してから短距離値下げだな

阪神の駅前って自転車置き場タダの所って多くない？ 
阪神三宮、岩屋、西灘、 
石屋川、住吉、伝法 
………それだけか 

いろいろご意見ありがとうございました。
一度匿名で阪神高速屋さんに電話して聞いてみます。
（原則的なことしか言わないと思いますけど）
また結果報告します。

実際には通過料金所ブース(右とか左とか)と通過時刻と使ってた車両の車種(カローラとかの車名)を聞かれて確認作業に入る。(どうやらブース設置のカメラを検索するみたい)
ETCを付けてる車のつもりで…って事やからETCカードの番号も聞かれると思う。
電話番号を聞かれて折り返し電話がくるのを待つ。
正直に自己申告やから「今度から気をつけて下さいね」ってだけで特にお咎めなしやと思う。
後日ETCカードから通行料金分のみを引き落とし(前払割引ならそちらから引き落とし)になると思う。

近畿(奈良が目立つ時)での関係 

奈良⇔兵庫 ◎（富裕層同士組めばすぐに近畿最強に。和の奈良・洋の神戸。お互い阪京呪縛関西に疑問) 
大阪⇔奈良 ○（奈良の職場的片思い、関西では大阪を立てる。奈良東京国内最強タッグへの警戒はいささか強い。県境では交流） 
大阪⇔京都 △（大阪のバックは奈良・神戸・愛知に対し、京都のバックは石川・山口・東京。改革経済の大阪・激動文化の京都） 
大阪⇔兵庫 ◎（互いに尊重しあっているが、摂津以外の兵庫は可哀相） 
兵庫⇔京都 △（ライバル関係強すぎ。同じ山口組支配下バック東京を影にする京都を体裁上優位にと大人な対応。空港や洋コンプ) 
奈良⇔京都 ×（一番タブーな関係。実際は奈良が全て優位だが、情報・教育力の差により地方では誤解が多い。県境では交流） 
大阪⇔和歌山 ○（江戸期と違い現在では試行錯誤な不況下和歌山の一方的尊敬） 
奈良⇔和歌山 ○（あまり関わりもなければ、良くも悪くもない。県境では交流） 
兵庫⇔滋賀 ○（兵庫は眼中なし。滋賀の一方的尊敬) 
大阪⇔滋賀 ○（滋賀作と常に馬鹿にし、その扱いの荒さはテレビに出だしの新人芸人のよう) 
京都⇔滋賀 ○（滋賀の片思いに見えるが大阪からの都市移民や通勤圏として関係を深め密かに京都をライバル視） 
和歌山⇔滋賀 ○（脱工業不況下の和歌山が新興工業下の滋賀に懐古の念も。和歌山コンプの滋賀作は有名)　 
和歌山⇔京都 △（お互い歴史自慢で引かない攻防。海と山と川の和歌山に対し、これでも１５０万政令経済の京都) 
和歌山⇔兵庫 ○（兵庫は完全格上意識だが、太平洋に直接位置する和歌山の地勢的有利も考慮しお互い大阪を通じた提携関係) 

>>375 乙彼

お国自慢は巣へカエレ
オマイがくると場が白ける

┌─┐／旭　ヶ　丘 
│37│／豊　　　中　千　里　中　央 
└─┘／北緑丘団地 Senri-Chuo 




豊中市内線新幕ﾏﾀﾞｰ？ 

質問です。広島からよく京阪神に来ますが、
阪神高速はよく利用します。　ふと見ると
乗継用の確認ＥＴＣアンテナのほかに、
出口にも乗継アンテナと見られないＥＴＣ
アンテナがどんどん増えているように思います。
ＥＴＣアンテナ設備の隣に　ＥＴＣと標識が
ありますが、これは稼動しているのでしょうか？
時間帯割引の確認用のアンテナなのでしょうか？
エロイ人教えてくださいな・・・

ココでは散々な評判の距離制のための出口アンテナと思われ

まあ既に稼動して出入りの実データーを集めているかもね

今のところ料金には影響してないけど何らかのﾃﾞﾑﾊﾟは出てるようです。
ETCカードを前払い(阪神高速)とマイレージ(旧JH)に分けましたが、
松原線→西名阪と走ったときに、
三宅出口の直後にカードを入れ替え、そのときは何も無かったのに
松原JCを過ぎてから車載機の通信異常を示すランプが点いていたため
カードを一旦抜いて、再度挿入することで事なきを得ましたが
そのまま松原バリアへ突っ込んでいたらエラー起こしていたかも？
たぶん大堀付近にアンテナがあるのでしょう。

>>381
つ[カード挿し忘れチェックアンテナ]

一時期、公団時代にETC利用促進のために
ETC利用車の短距離割引を検討していた時期が有り
そのための料金所のないON・OFFランプへの「アンテナ」設置。
それを、カードチェックに転用。

当然、民営化を睨んで公団末期の早い段階から距離制は検討していたはずであり
実はそれが設置の主目的であったかもしれないが・・・

これ乗ってみたいッス。 
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news001.htm 

今日はさすがにどこも工事やらしてもらえないみたいやな
今頃路面は塩々だろうな
雪氷待機で缶詰の奴ら酒飲むんじゃねぇぞ

>>379
対距離制用のアンテナ
現在は、ＥＴＣ車の乗継用に利用されている。
当然、電波は、出ている。
なぜか、最近になって「ＥＴＣ」の表示板が設置された。

最近雪や凍結の影響で北神戸線が通行止めになってるけど
あの辺りに用事が有る場合　下道も大渋滞で動かないんですか？

>>386
オレ、ETCつけてるんだけどね。
この間、3号から7号に乗り継ぎやるつもりで走ってたらうっかり柳原越えちゃったのよ。
しかたねーなーと思いながら湊川で降りてそのまま神戸長田に行ったわけ。
乗り継ぎで処理されるかなって期待しながらね。
そしたらきっちり西宮-湊川と神戸長田-前開の2回分でとられちゃった。
いや、あたりまえなんだけどさ。
なんだか無駄遣いした気分になったので帰りはオール下道で走ったよ。

>>387
雪だと有馬街道は悲惨

>>388
次からは芦屋でＥＴＣカード手渡しして乗り継ぎ券もらったうえで
湊川で降りましょう。
どうせ神戸長田乗り継ぎでＥＴＣ割引なくなるし。


みなさま前割突っ込みお忘れ無く。　明日まで。

　　　//＼￣￣旦＼ 　　 殺伐としたスレに、こたつむり参上！ 
　 ∧＿∧ ＼＿＿＿＼ 
　（・∀・　）※※※※※＼ 
　 　　　　＼ヽ※※※※―ヽ 

http://www.motorlife.jp/

淀川左岸線の１期・２期はいつ開通予定なんだろうか？
一部では平成１９年開通と書かれていてるが。

阪高3区間、地元自治体・国と共同建設──大和川線など、財務省原案盛り込む
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/30540.html

　旧阪神高速道路公団の民営化に伴い事業主体が流動的だった近畿の高速道3区間が、
阪神高速道路会社と地元自治体、国により共同で建設する「合併施行方式」で整備される。
20日に内示された財務省原案に盛り込まれた。大都市圏の渋滞緩和などを目指した高速
道路計画が再び動き出す。関西国際空港の第2滑走路の整備費は当初要求に比べ減額となり、
追加整備の予算化は今後の運用実績が課題となる。

　都市高速で合併施行方式の導入は初めて。対象となるのは大和川線（大阪府堺市、松原市）の4.3キロ、
淀川左岸線2期（大阪市）の4.3キロ、油小路線（京都市）の1.4キロ。全国ではこのほか、首都高速の品川線で
同様の手法が認められ、4カ所のうち3カ所が近畿圏となる。財務省原案には大和川線などを含む3大都市圏の
環状道路整備費として、前年度比22.0％増の国費1886億円が計上された。

　具体的な計画は国土交通省、阪神高速道路会社、大阪府など地元自治体が協議する。合併施行方式は
用地買収費と建設費を地元自治体、国、民営化された道路会社が負担し、開業後の維持管理を道路会社が担当する。

　道路関係4公団の民営化を受け、国交省は45年以内に借金が返済できない旧阪神公団の路線の一部を地元自治体に
任せる方針を決定。今回共同建設が認められた区間はその中に含まれていたが、大和川線の残事業費が約2000億円、
淀川左岸線2期が約1000億円に上るなど地元自治体は財政難のなかで負担が重すぎると反発していた。このため国側が
地元に配慮する形で、自治体負担を軽減する合併施行方式の導入で歩み寄った。

◇阪神高速湾岸線の料金、来春から大型車半額に
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051221p102.htm

◆国道４３号から誘導へ社会実験

尼崎公害訴訟の和解を受け、国土交通省近畿地方整備局と阪神高速道路は、
阪神高速湾岸線の通行料金を引き下げ、並行して走る国道４３号から大型車を
誘導する「環境ロードプライシング」の社会実験を早ければ来春から行うことを決め、
２１日、同訴訟の原告団（松光子団長）に実施案を示した。原告団は大筋で了承する方針。
国の公害等調整委員会のあっせん事項を受けたもので、和解から５年を経て
排ガス削減に向けた本格的な取り組みが始まる。

実施案ではＥＴＣ搭載の大型車を対象とし、
湾岸線の西線（神戸市〜兵庫県西宮市、料金１０００円）と
東線の一部（西宮市〜大阪市・天保山、同１４００円）の両区間を半額にする。
これによって大型車の３割前後が湾岸線にルート変更することが見込まれ、
国道４３号周辺の環境改善につながるとしている。

阪神高速道路は民営化前の２００１年１１月から、湾岸線西線の大型車料金を
２００円割り引く独自のロードプライシングを試行したが、利用は低調で、
原告団が「区間が短く、割引率も低すぎる」と反発。０３年６月のあっせんで
拡充することで原告、被告双方が合意、具体策を検討していた。

松団長は「やっと第一歩が踏み出せる。実験で効果が上がれば、
恒久的な対策にすべき」と話している。

これ以上岸線混ましてどうすんの？
いい加減阿波座拡幅しろってんだ！

>>395
尼崎末広、尼崎東海岸の特定区間はそのままかな？
だったら意味ないような。

>>395、>>397
あと、摩耶←→住吉浜の乗り継ぎって結構時間かかるから
これと併せてハーバーハイウェイを無料開放しないと
あまり効果が出ないような気がする。

その割引に使う予算を湾岸線の西進に使えよと思うんだけど。

距離制料金にすれば新規路線は建設しやすいよな
走行した分をお金取れるわけだから
均一性じゃ延伸してもタダで負担を増やすだけだから

>>399
それかその予算（おそらく道路特定財源だと思われるが）を
使って、国がハーバーハイウェイを神戸市から買い取り
ハーバーハイウェイを浜手バイパスのような通行料無料の
国道にするかだな。

通行止&大渋滞age

>>401 で、ハーバーハイウェイと浜手バイパスを接続すべき！

5号湾岸下り北港西強制排出から中島強制排出へ

>>404
PAには入られませんか？

中島PAも閉鎖されています

安治川の上で二時間ぐらい止まってた…
帰りたくなったよｗ

>>406
とんくす

まーだ、とおせんぼして遊んでんのな神戸湾岸

３号神戸線生田川付近のライブカメラ見たら
微動だにしていないな、すごすぎ。

北神戸線や中国道、山陽道の一部がだめになってるから、
神戸線に流れちゃったのかしら

朝まで遊び続けるつもりだな

家から見える神戸湾岸線は車一台動いていないよ
神戸線は遅いペースで動いているが

さっき駅から歩いて帰ってきたけど
日陰の道路はスケートリンク状態だから
高架道路はカッチンコッチンに凍ってるんでしょう

明日以降　お日様に溶かされるまでは通行止めと思われ

神戸線、西宮から伊川谷まで渋滞が繋がってるやん
すごすぎる(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

塩撒きし続けてればこんなことにはならんかったやろうに
どうせ近くの岸壁から海水汲んで撒くだけじゃねーか
と、思ってしまう

山陽道の通行止め区間も徐々に解除されてるからもう少しの辛抱。
阪神高速に乗ってしまった人はどうしようも無いけど。

そういや、毎年借りて置いとくだけのグレーダーは出動しなかったのかよ

>>410
何処で見れるの？

うちもベランダから見えるよ。摩耶の辺りだけど渋滞すごいね

湾岸線　東神戸大橋を西へ進む車が見える

通行止め解除かもよ

西行きは解除された模様　by JARTIC

うちは六甲山しか見えないよ。ﾀﾞﾒﾎﾟ

この渋滞は名神豊中からずっとだよ

かわいそうに

きっと朝になっても あんまり動いてないと思う

明日も通行止めのままかな？

北神戸線、午前中の開通は絶対ないで〜本線、雪残りまくりです〜

天王寺行くのに西大阪線乗ったけど、渋滞の最後尾は北津守でした。
帰りは阿倍野から乗ったらガラガラ。
それにしても昨日は山幹どうだったの？
ある程度なら加島から豊中南で降りて、
山幹走れば湾岸や神戸線走るよりマシだったのでは？

4号線の天保山辺りから泉佐野方面に走ってると、
結構な高さと勾配の高架橋(?)がありますけど、
あれって地上からどれくらいの高さなんでしょう？

神戸空港へ新ﾊﾞｽ路線　山陽､神姫､阪神､JRなど 
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00045166sg200601101000.shtml 

相変わらずＥＴＣの接触事故多いみたいね。

>>427
港大橋のことか？

神戸空港 
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg 

港大橋だったら、５０メートルの高さの船が通れるらしいから、それ以上の高さかな？

普通の高架橋の高さが１０ｍくらいだとすると、かなり高い

天保山JCT〜北港西JCTぐらい（５号湾岸）で下から補修する時は高い所をいじるときは
日本に数台しかない４０メーター級スカイマスター（高所作業車）を使います
２０メーター級ではとどきません。参考まで。

この橋自体はかなり昔からできてたよね。
阪神高速の一部として繋がったのはもっと後だけど。

もう20年以上前でしょ

今でも市営バス通ってんかな？

昨晩、３号神戸線で西に向かって走行していたところ、後ろからシボレー
エクスプレスと思わしき車にあおられました。
10kmほどは無視して、走っていましたが、あんまりしつこいんで、３レーンになった
ところでどいたんですけど、それまで無視していたのが、気に食わなかったのか、
横付け＆メンチきりを食らわしてきやがりました！
そのまま、無視して抜き去られたところで、元のレーンに戻ったところ、さらに
それが気に食わなかったらしく、今度は相手が別レーンにのき、こちらに横付け＆
真後ろにレーン換え＆べた付け＆パッシングにてあおりを始めました。
いいかげん、こっちも腹が立ってきたけど、うっとおしいのでレーンを替えて、
抜いてもらったんですけど、同じことの繰り返し。挙句の果て、追い越し車線にも
係わらず、こちらの前を走行中に停車。「あ〜、怒鳴り込んでくるんだろうな〜」と
思いつつ、隙を見て、別レーンに移動、なんとか振り切ろうとしたんですけど、
追いついてきて、べた付け＆「殺すぞ！ぼけetc」の暴言。身の危険を感じ、
横に乗っていた妻に携帯から110番通報をさせる。幸い、尼東出口にさしかかったので、
そこで、降りて事なきを得ましたが、そのまま走っていたら、どうなっていたことやら・・・
阪神高速は、よく走りますが、未だにそんな「自己満足ＤＱＮ」が多いですね。
なんとかならんもんか・・・

bakaは早くみきれよ。

そういう奴を先に行かせて
マタ〜リ付いていくといいのに。（笑）

>10kmほどは無視して、走っていましたが
ポイントはココだね

ココまで酷くなくても437は良くべた付けされるのでは？
気づいて無いかな

>>439
同感。
437は追い越し車線を我が物顔に80km/h程度で走行してたんでしょ。
自分の前ががら空きにもかかわらず・・・

後ろは気にしない
追い越し車線を我が物顔に80km/h程度で走行してますが何か？

>>437
あおられてるのを知っていながら退かなかったのだから、自業自得だろ。

阪神高速東大阪線で、追い越し車線を我が物顔で
避けずに走っていた車が、後ろから右へ左へのすり抜けて
きた黒ベンツ二台に前後挟まれて、追い越し車線で止められて
ぼこられていたのは見た事がある。

しかしよけい渋滞で迷惑なので下道に降りてやってくれ。

ネタだろ
そんなDQNは10kmも我慢せずに左から抜いて行く
それとも左の車とずっと併走していたのか？
だとしたら>>437がDQN

制限速度は？

>>444
俺も思った。
でなけりゃ>>437にべつの理由があったんだろ。

437です。ネタじゃないですよ。
阪神高速の制限速度知ってる？60kmだよ。
ちなみに、110km程度の速度で巡航してましたで、その時点でこちらも速度超過
なんですけどね。（って、60km制限で走ってる車見たことない）
左の車線空いてたんで、抜きたいなら、シボレーが車線変更すべきでしょ？
まあ、某上園みたいに撃たれなかったら、よしとしよう。
これを教訓にこれからは、素直に譲ります。

再び437です。
皆さんも気をつけましょうね。
某上園みたいな、「気に入らなければ撃つ」みたいな条件反射動物が運転してる
場合もあるんで。
ちなみに、シボレーエクスプレス黒、ナンバーは「8686」のみ確認できた。
（地域とかは判読できず）

空気読めないバカは高速にのるなよｗ
＞阪神高速の制限速度知ってる？60kmだよ。
＞阪神高速の制限速度知ってる？60kmだよ。
＞阪神高速の制限速度知ってる？60kmだよ。
＞阪神高速の制限速度知ってる？60kmだよ。
＞阪神高速の制限速度知ってる？60kmだよ。

道路交通法に交通の流れを乱さないってあんだろうがよ！
つまり・・・
法定速度60km/h＋オービスリミット40km/hは最低速度
更にそれを指定速度と勘違いして+40km/hの140km/h巡航は当たり前。

>道路交通法に交通の流れを乱さないってあんだろうがよ！
知ってるよ。
誰も、「前ががら空きだった」なんて書いてないでしょ。
詰まってたんだから。
空気読めないのはどっち？？

>更にそれを指定速度と勘違いして+40km/hの140km/h巡航は当たり前。
初めて知りました。
これからは、走行車線をおとなしく走ります。
まあ、449さん、せいぜいオービスに引っかからないよう、事故らないよう＆
他人を巻き添えにしないよう安全運転してくださいな。

>>447,450
情報を小出しにしないで最初からそれも書いとけよと(ry

>>左の車線空いてたんで、抜きたいなら、シボレーが車線変更すべきでしょ？

空気嫁。

451さん。
>>情報を小出しにしないで最初からそれも書いとけよと(ry

情報小出しにするつもりなかったんですけど、長文になったもんで。

452さん。
>>空気嫁。

そのとおりですね。

いい教訓になりました。

皆さんも、くれぐれも安全運転を・・・

これから、そうします。

結局、目糞鼻糞って事か

　月日 　　曜日　　天気 　　　　　来場者数 　　　累計 
12月*9日 金 　 晴れ 　　　　　　254,000名 　254,000名 
12月10日 土 　 晴れ 　　　　　　610,000名 　864,000名 
12月11日 日 　 晴れ時々小雨 454,000名 　1,318,000名 
12月12日 月 　 晴れ 　　　　　　197,000名 　1,515,000名 
12月13日 火 　 晴れ 　　　　　　181,000名 　1,696,000名 
12月14日 水 　 晴れ 　　　　　　222,000名 　1,918,000名 
12月15日 木 　小雨 　　　　　　 179,000名 　2,097,000名 
12月16日 金 　 晴れ 　　　　　　325,000名 　2,422,000名 
12月17日 土 　晴れ 　　　　　　 585,000名 　3,007,000名 
12月18日 日 　 晴れ 　　　　　　437,000名 　3,444,000名 
12月19日 月 　 小雨のち曇り　206,000名 　3,650,000名 
12月20日 火 　晴れ 　　　　　　 280,000名 　3,930,000名 
12月21日 水 　雨時々曇り 　　 201,000名 　4,131,000名 
12月22日 木 　 雪のち晴れ　　 227,000名 　4,358,000名 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総計 4,358,000名 

140km/hをだしていてもオービスはなんとかなるが覆面の確認までは無理。

>>447
自分が大幅な速度超過をしときながら
突然制限速度の話を持ち出し自分を正当化するのはワロタ

頭わるー

守口線市内向きの大宮工大のカーブって追越車線で110km/hが限界だけど
プロの走り屋さんはどのくらいでカーブ通過するのかな？

そういうことやめときな、原因者になるのがオチだから・・・・・・・・

逆向きでそのスピードで突っ込むと記念撮影となる恐れが。

>目糞鼻糞
そのとおりですね。

>自分を正当化、頭わるー
そのとおりですね。

まあ、結局のところ「空気読めなかった」私も悪いわけで・・・

空気を読んだ安全運転を心がけます。すみませんでした。

が、我がは絶対に車線変更せずに、無用にあおるのもいかがなもんかとも
思います。

皆さん、それも支持されますか？

前が幾ら遅いとはいえ、高速道路での車線変更繰り返すジグザグ運転は、
危ないのでお奨めしない。
ていうか、道公法で追い付かれた車に対する罰則があったような。

>道公法で追い付かれた車に対する罰則があったような。

罰則ではないですけど、「譲れよ」という趣旨の内容はありますね。

【道路交通法】
追越し等（他の車両に追いつかれた車両の義務）第27条

に定められています。
しかしここでは、

第22条第１項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた
車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。

とあるように、あくまで「政令で定められた最高速度」すなわち、標識等で
定められた速度に達していない場合のことを指しています。

したがって、今回の私の場合は、これには該当しません。
（あくまで「法的には」という前提ですが・・・）

まあ、ここでも大勢の意見が「空気嫁」ということなので、こちらが
一般的には浸透・常識となっているのでしょうけどね。

もちろん、ジグザク走行も道交法では、禁止されています。

【道路交通法】
（進路の変更の禁止）第26条の２　車両は、みだりにその進路を変更してはならない。

まあ、繰り返しですけど、法的なものと、一般常識を掛け合わせて、今回は
「お互い様」ということで、反省しております。

長文、すんませんでした。

追越を走り続けるのも通行帯区分違反（？）かなんかになるんじゃなかったか
ま走行が詰まりつづけてたら別だが
実際、高速隊の人にそういう車は捕まえて切符切るって聞いたことあるけどね
とにかくオレはＤＱＮ走りする奴には道譲るね
今の時代ちょっとした事で刺すの刺されるのってなるし
無用なトラブルは避ける

>追越を走り続けるのも通行帯区分違反（？）かなんかになるんじゃなかったか

道交法には、特にそのような定めはないようですね。
※道交法　第３章 車両及び路面電車の交通方法 第４節　追越し等　参照

道交法的には、「あおり走行」禁止されています。

　（車間距離の保持）第26条　車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
　その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、
　これから保たなければならない。 （罰則　第120条第１項第２号）

「あおり走行」した時点で、アウトなわけなので、本来なら取り締まってもらいたいんですけどね・・・

しかし、

>今の時代ちょっとした事で刺すの刺されるのってなるし

なので、

>無用なトラブルは避ける

これが、ベターということですね。

>>465
ここ参考になるかな>単なる通行区分違反


ttp://www.toyota-dst.co.jp/dnavigator/enjoy/highway.html

>>465
はぁ？道交法20条を見てくれYO。

>463
その後に
最高速度が同じ或いは低いくるまに追いつかれ、引き続きその速度で進行しようとする時も同様とする
って一文が無かったっけ？
でも、コレは通行帯の無い道路の規定　か　追い越されor追い抜かれ中の加速禁止を謳った条文だったと思うぞ

確か､通行帯のある道路では、一番右の通行帯は通行禁止でそれ以外は｢速度に応じて右へ」だったと思う
一番右の通行帯(つまり､追い越し車線)を走るのが許されるのは、危険回避と追い越しだけ…

>単なる通行区分違反

ありがとうございました。
ただ、これは「倫理的に」と解釈しました。

>道交法20条を見てくれYO。

「複数レーンがある場合は、左側を走れ」ですね。失礼しました。

しかし、やはり「あおり走行自体」は、違反ですし、これも倫理観に欠けるのでは？
（自分を正当化しようと思ってるわけではありませんが）

結論：
　・法令遵守は当然
　・皆が気持ちよく走行できるようモラルを持った運転を

ということですね。
年末年始、運転の多くなる時期だと思います。
私も当然ですが、皆さんもくれぐれも事故・事件の無きよう・・・

・・・ということで、ここで失礼させていただきます。
お付き合いいただき、ありがとうございました。

まてまておまいら。
左車線空いてるのに右車線走るのは明らかな違反だ。
速度違反より先にそれを取り締まってるぞ。
左から抜くのも違反だから煽られて当たり前。

右車線は追い越し用。左車線は走行車線。

相手が煽りいれてくるんだったら、素直に行かせればいいだけなんじゃないのか？
110km/h程度の速度で巡航してても、相手が抜きたいっていうサイン出してるんだろ。
向こうがナンボ速度だそうと、おまいには関係ナイだろ？
相手が煽りいれてくるんだったら、素直に行かせればいいだけなんじゃないのか？

道を譲らない理由がわからん・・・。

危ない動きの車は早めに対処したほうが、運転楽だし。
たとえば、車線変更をしたそうな車とか、妙に急いでる車とか、サンドラ。（笑）

チラシごめん。

美しい大阪の夜景 
http://osakanight.xrea.jp/ 

すれ違いだが湊大橋からの大阪市内の夜景が凄くボリュームアップしていた
まだビルを沢山建てているし、もっと凄い事になるんだな
凄すぎる

右側に出入車線のある阪神高速で右側車線を走り続けると
通行区分違反というのもナンセンスな気もするが。

>>475
道路が詰まって無ければ、800m手前の辺りで右へ車線変更でいいんでは？

>475
右側分岐は右折相当だから､右折するなら通行区分違反ではない

>>437
適度に改行・空行しないとどっかの釣りコピペに思えて本能的にスルーしてしまう。

しない・させない・池沼運転

>>475

阪神高速の設計が悪いね。

>480
阪高はただの自動車専用道路だぞ
お前の理論だと、２車線以上の右折か横断が可能な交差点がある道路は全部｢設計が悪い｣になってしまう

>>476
>道路が詰まって無ければ、800m手前の辺りで右へ車線変更
すいてるんなら300m前で大丈夫だろ。もちろん車線変更する前に
右車線の流れを見て、自分が入るべき空間を探していればね。
あ、直前まで何にも考えないｻﾝﾄﾞﾗさんでしたか、そうでつか、

右に出るのはまだしも、右から入るのは怖いなぁ。神戸線の柳原しか知らんけど

>>480

走行車線と追い越し車線には速度差があるから、場合によっては危険だな。とくに初心者ドライバーにとってはね。

>>483
大阪港線の天保山入り口は上下とも。
下りはそうでもないが、上りは慣れてないとちょっと恐いかも

>>483
阿波座

柳原、中野、阿波座、本田、天保山

「入れてください」じゃなくて、「入りますよ」のウインカーを多用しろよ。
突然の車線規制とか、ギリギリになってウインカーを炊いて入ろうとするから、そうはイカンザキになる。
将来の車線変更が確実になった時点で、左右の両車線を走る車の速度が同じ段階でウインカー炊けば、
かなりの割合で問題なく入れてくれる。ただそれを過ぎると「誰が入れるかボケ」となる。
早めにウインカーを炊いて意思表示してる車にぶつかったら事故割合だって増えるしな。

1時間半くらい前に、長堀あたりで煙がもくもく上がってるのが見えたけど、火事？

>>482
サンドラにも阪神高速を走る権利はある

>>487
水走も

堺線なんかは、夜間、大型は右側を走れとか言う看板があったような。

>>492
夜間の騒音対策の規制だね。
R43もそうだけど。

阪神高速だけ右側通行にするか。

あけおめ

阪神高速東線新料金↑

さて阪神電車･神戸高速鉄道･山陽電車では毎年行っている大晦日〜元旦終夜運転例年通り実施致します｡ 
運転区間･･･梅田〜高速神戸･西九条〜尼崎･阪急三宮〜須磨浦公園 
種別･･･3区間共普通のみ 
運転間隔･･･概ね30分 
駅密度が薄い阪急神戸線やJR東海道線では普通だけで良いのでしょうが､阪神の場合急行運転も必要です｡ 

又阪神電車では､｢2006 新春どこでもパス｣を\1000(小児･\500)で1/1まで東鳴尾･洲先･武庫川団地前を除く各駅で発売致しております｡このチケットは12/31〜2006.1/3まで阪神電車･神戸高速鉄道のそれぞれ全線が乗り放題となるものです｡ 
又このチケットには西宮神社･生田神社･湊川神社･長田神社の初詣記念品授与券もついており､六甲ケーブルや六甲山人口スキー場･ホールオブホールズ六甲の割引特典も付いております｡ 

又神戸高速鉄道では､｢神戸高速線新春パス2006｣を\500(小児･\300)で西元町･高速神戸･新開地･高速長田で1/4まで発売致しております｡このチケットは12/29〜2006.1/4まで神戸高速鉄道全線及び阪神三宮〜元町間が乗り放題となるものです｡ 
又このチケットには生田神社･湊川神社･長田神社の初詣記念品授与券もついております｡ 

尚12/30〜2006.1/3までは阪神電車･神戸高速鉄道･山陽電車はそれぞれ｢土休日ダイヤ｣で､阪神電鉄バス一般路線では12/29〜1/3を｢休日ダイヤ｣で運行致しますのでご利用の際は十分にご注意願います｡ 

>>488
>突然の車線規制とか、ギリギリになってウインカーを炊いて入ろうとするから、そうはイカンザキになる

そう？
例えば2車線->1車線なら
なるべく直前まで２列で進むほうが合理的と思うけど

俺はいつもそうしている

>>498
詰まってるときはね。ガラガラならあらかじめよっとけよと思う。

詰まってるときは、道路上に滞留できる車が最大になる、先端部での合流は合理的だ。
空いてるときは、タイミングの取りやすい場所で順次合流するのが、流れを妨げない。

>>499
突然の車線規制なのに、あらかじめ寄っておくとは
これいかに？

>>501
いくら突然とはいえ、そこそこ手前からでも車線規制してるのは確認出来ない？
よそ見してたら別だけど。

>>493
関西ｳｫｰｶｰやｶﾝｲﾁのドライブガイドで例えば大阪起点で西に向かう場合神戸線〜第2神明〜加古川・姫路・太子竜野BPのルートは絶対紹介せず池田線〜中国・山陽道ルートで紹介するな。

>>503
過去スレでも出ていたが、公害対策らしいですな。

ヒロシです。 


今日、スタッドレス買いにいったとです。 
そしたらファンケル売ってたとです。 
また荷物が減ってしまいそうです。 

そのうち大阪→三宮でも　池田線〜中国〜北神戸線〜新神戸ＴＮ
と紹介されたりしてｗ

>>503
僕も吹田から西に向かうとき、R173（疲れていたら中国道）
→阪神高速北神戸線→第二神明→加古川BP→姫路BP→太子龍野BP
→ブルーライン（一般国道R2）のルートを使います。

>>507
R173から北神戸線って何処通るの？

うえ〜ん、どうせおいらは南海沿線さー 
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ 
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 
　　　　　　　　　　し （＿） 

>>502
エスパーじゃないと確認出来ない。

>>507
”僕も”って何処を指しているのやら・・・

>>503
第二神明・バイパスルートと比べ
走りやすいし、速いし、時間は読みやすい。
適切なルート選択だと思うよ。
ネックなのは高いだけ。

同乗者にも殺伐とした第二神明ルートより、
ゆったり快走路の山陽道の方がイメージがええやろうし。

キタデー

阪神高速守口・松原線と近畿道　渋滞解消へ接続
　道路関係４公団の民営化に伴って昨年１０月に発足した阪神高速道路会社（大阪市）と西日本高速道路会社（同）が、
阪神高速守口線、松原線と、近畿自動車道とをそれぞれ結ぶ接続道路の整備に乗り出す。費用は２か所で２００億円前後
になる見込みで、２００６年度から始まる事業計画に盛り込み、１０年以内の完成を目指す。旧公団の縦割り意識の象徴と不評
だった高速道路の“ぶつ切り”状態を解消し、地元に密着した経営姿勢を明確にする。完成すれば、大阪中心部から吹田方面
などへの所要時間短縮と、周辺の渋滞解消が期待できる。　阪神高速道路の田中宰会長と西日本高速道路の石田孝会長が、
それぞれ明らかにした。近く両社で実務レベルの検討チームを発足させ、工法や費用分担に関する作業に入るとしている。
　阪神高速守口線と近畿道は交差しているが、守口線から乗り継ぐには終点の守口出口（大阪府守口市）で
いったん一般道に下り、約１・５キロ北の近畿道摂津南インター（同摂津市）から入らねばならない。
これが周辺の慢性的な渋滞を招いている。
　松原線は、松原ジャンクション（大阪府松原市）で東行きの西名阪自動車道、南行きの阪和自動車道に接続しているものの、
北行きの近畿道には乗れない不便さがある。
　こうした不便な状態は、公団時代に阪神高速道路公団と、近畿道を管理していた日本道路公団が、別々に建設計画を立てたのが
原因だ。守口線の場合、騒音公害を懸念した周辺住民が建設時に接続に反対した経緯もあるが、渋滞の深刻化に伴い、守口市は
０１年、両公団に接続を要望した。
　関西国際空港や、スーパー中枢港湾に指定された阪神港を活用し、広域の物流ネットワークを充実させたい経済界の不満も強いこと
から、「民営化を機に、地元の要望には極力、迅速に対応する」（西日本高速道路の石田会長）として接続道路を整備することにした。
　接続道路の建設は新規着工に当たらないため、地元自治体の都市計画決定など必要な手続きを経れば、公団時代の債務返済に
支障がない範囲内で、両社の判断で投資できる。阪神高速道路の田中会長は「コスト削減は徹底する。道路はつながってこそ価値が
ある」と述べた。（2006年01月05日 読売新聞）

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060105p102.htm

雪氷缶詰御苦労

>>512 守口線と近畿道は北方向だけでなく南方向も接続するみたいですね。
これって凍結状態になっている淀川左岸線の第二京阪接続の代わりにするのじゃない？
だとしたら、東名-名古屋IC-東名阪-名古屋高速を乗り継ぐ時みたいに
第二京阪-門真-近畿道-守口-阪神高速守口線
となりわずかな区間に500円いるようになるだろう

それより神戸線→環状線とか神戸線西長堀→堺線汐見橋
をつなげて欲しいよ

>>516
中之島西-肥後橋の方に繋がる接続線が
出来れば,阿波座の渋滞も減るだろうな。
あと,淀川左岸線は神戸線と池田線の接続は無い
みたいだな。
神戸から池田,守口方面はホント不便だ。

神戸線だが,最近の渋滞が2-3年前と比べると
ヒドくなってる気がする。
1/2の昼12：00で西行きが,芦屋-生田川でびっしり
渋滞してた。
以前は,3が日でこんなひどい渋滞なかったと思うんだが。
早く湾岸線の整備を望むよ。

左岸線は海老江で神戸線と接続するよ

前に誰かが書いてたが神戸線の大和田から池田線の塚本に乗り継ぎできればいいのにね

せっかく出口にもＥＴＣのアンテナつけたのだからそれを活用して
ＥＴＣ車だけでも乗り継ぎできるようにして欲しいね。

阪神姫島駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？ 
おう？ 
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ 

一応さげてるのな、おまい。

本当の大阪弁ははんなりしていて角がないやさしい言葉だよ 
キツイのは河内弁泉州弁それから播磨弁 
なかでも最凶は播州弁 

>>508
センマセン。R176でした。

>>511
実家が倉敷で、去年は吹田に居たから
行き帰りは大抵507のルートを使ってたよ！
山陽道なんて高いし、深夜のバイパスなら
高速並みだからね〜高速2時間あらこのルート
だと3時間コース。
あとは3大バイパスと北神戸線の覆面に注意するのみ！

>>524
イマイチ趣旨が分かってないような・・・
あんたが言いたい事はよぉ〜く分かるよ。
俺もそういうルートを通るし。
でも、最近は600円さえケチる事が多い。
むしろ、ＥＴＣ通勤割引を県境で使うほうかも。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601060039.html
近畿の高速道３区間、「合併施行」で整備
2006年01月06日

踏切撤廃のために 

周辺の状況を考えると、香里園〜枚方公園は高架化するより地下駅にするほうが 
現実的なような気がするのは私ひとりでしょうか。単にコストだけのことでなく 
１７０号線と１号線の陸橋とどう折り合いをつけるのか？阪神高速より更に上を 
走る近鉄東大阪線みたいな曲芸を京阪もやるのでしょうか。 

>>527
門真付近も地平に降りてる高架っぽい妥協案

>>526
豊崎ＪＣＴとは、新御堂筋と繋がるみたいですね

フルジャンクションなんでしょうか

>>529
北行き方面とのみ接続する計画のようだ。
そこから梅新に降りる車を分散させようという考えかな。

伊丹空港廃港を訴えていたんだよ。伊丹空港周辺の地元はね、 
その裁判のお陰で陸地から遠く離れた場所に莫大な費用を掛けて空港を 
造らなければならなかった経緯がある。 

ちゃんと勉強してから発言しよう。 

また伊丹を残した理由に関空の１本の滑走路では伊丹の国内線全てをｼﾌﾄすることは出来ないと 
その関空に２本目の滑走路が出来、伊丹利用者の３割と重複する地区に神戸空港が出来る。 

関西の規模を考えると首都圏（成田・羽田）と同数の滑走路の数は必要ない！ 
この事実も分らない人がいるようだｗ 

関空２本と神戸１本、公害を起こさない環境に優しい２１世紀の空港を盛り上げていくのが 
関西人の責務だ。両空港の足を引っ張るのであれば伊丹空港は引退願いたい！ 

でもみんな伊丹つこてるやん？

問題は伊丹に寄生して税金（対策費）を吸い上げ続けて　かつ　廃港反対を唱えるうじ虫たち

この中には空港周辺で直接受け取る個人もいるし
同様の利益を得ている自治体自身もいる

謹賀新年sage！ 

スレ違いだが、伊丹廃港しろという意見には同意。東京行くぐらいなら新幹線に乗れよ。

>>535
伊丹空港を廃止した場合、多くは新幹線にシフトし、ＪＲ東海に金が流れ関西にとってのメリットは薄い。
副首都案が現実化されるならまだしも・・・
まあ、神戸空港がどの位活躍するかみものだな。

>>517
湾岸線の整備もだが、それより湾岸線に直結していて
神戸空港のアクセス道路になるハーバーハイウェイも
神戸市は空港の開港と併せて無料開放すべき。
そうしないと、摩耶−京橋付近で発生する渋滞が
さらに悪化する可能性がある。特に平日は。

六本木ヒルズは大阪ＯＡＰのパクリ 

★大阪アメニティパーク（ＯＡＰ） 
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/machi/nendo/22/machi22-amenite.html 

★六本木ヒルズ 
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/ensen/gurutto/200301/p05.html 

>>537
生田側の下り出口からポートアイランドへ接続する一般道を
現在建設中。
湾岸線からは、今まで通りハーバーハイウェイ経由。

>>538
パクリしかできんお前がパクリとは・・・

>>539 逆ロードプライシングみたいだな

>>539
ポーアイのトンネルからまっすぐ北に伸びてる道のことやな？
須磨方面からの接続道路でも作ってるのかとおもた。

ここに書かれている将来計画道路の事？
ttp://www.kobe-toll-road.or.jp/menu_a/tunnel/zumen/gaiyou_heimen.html

>>539
湾岸線からさらに片道200円払ってハーバーハイウェイを
通る車がどのくらいいるのやら？
ハーバーハイウェイを無料開放すれば、湾岸線からの
車の大半はこの道路を通ってくれるようになるだろうけど。

>>544
せめて100円にならんかな。
200円に比べると,利用しようかという気になる。

震災前、阪急6300系は新型特急車で置き換えられることを前提に 
余剰T車を試作5扉車へ改造する構想があった。 

>>543
ゆくゆくは新神戸トンネルと港島トンネルを直結させるんでしょ。

>>544
ハーバーハイウェイはＥＴＣが使えないのでﾏﾝﾄﾞｸｾ

港島トンネルって今は無料だけど,開港後は
有料になるのかな。
新神戸TNが高すぎるから抑えてほしいが。
新神戸TNも300円ぐらいにならないものか。
日常使うには高過ぎる。

東京都民 
福岡変民 
大阪腐民 
栃木農民 
和歌山村民 
埼玉貧民 

港島トンネルはさらに南に延びそうな構造になっていたね
今でも料金所の土台はあるから
有料化も時間の問題とおもう

ドキュン虎の特徴 
�@激務薄給 
中卒が多いのでそれでも我慢して働くしかない。足元を見られ安く使われまさしく奴隷 
�A派手な改造トラック 
珍走団と同じで自分をアピールする方法がこれしかない。本人はカッコイイと思っているが 
世間は馬鹿にして笑っているのを知らない。 
�Bヤンキーファンション 
元ヤンキーがそのまんま社会人になっただけ。見た目は大人頭脳は子供なのが多い。 
�Cモラルゼロ 
学校もロクに出ていなく、家も貧乏で親も朝から晩まで共働きの家庭で育ち、道徳に 
ついて教育する者が無く育った。 
�D元犯罪者　前科者　モトヤン 
当然、前科者やいい歳して茶髪の大人なんか雇う企業なんて運送会社以外にない。 
�Eクサイ　汚い 
何日も自宅に帰れない奴隷のような生活の為、風呂にも入れず洗濯もロクにできない。 
�F生まれ育った家庭が貧乏 
普通の家庭で育ったのなら当然進学はするし、自分の子供が虎糊なんかになると言ったら 
普通の親なら反対する筈。 
�G低学歴（高卒以下） 
　　同　　　上 
�H趣味はギャンブル 
休日も殆ど与えられず、人付き合いも無いので少ない休日はパチンコに競馬、競輪、競艇しか 
やる事がない。大当たりすれば風俗へ行くのみ。 
�I免停暦・事故暦あり 
人を轢き殺そうが、飲酒で免停・免取になろうが他に雇って貰える仕事がないので、免許を取り 
直してでも虎糊をやるしかない。 

ところで神戸山手線って白川ジャンクション〜神戸長田が
開通から２年半経つけど、神戸長田〜湊川ジャンクションは
いつになったら開通するんだろう？

難波から天保山（大阪港）へ行くのでしたら、 
バスで行った方が安い。 

地下鉄だと、270円かかるのに対し、 
市バスだと、200円になります。 

>>553
誤爆？


バスやと時間かかるでぇ

(^∀^) 

東京ではETC無料感謝デーがあったようだが
こっちでもキボン

西濃は莫迦ですね〜 
西濃は莫迦ですね〜 
西濃は莫迦ですね〜 

社長が、馬鹿盆だからな。 

誤爆？

快速急行７．５分ヘッド 
普通河原町１５分 
普通北千里１５分 
でいいんじゃない？ 
但し6300は加速が悪く乗降に時間がかかるので 
全車廃車にする必要があるが。（6330のみ嵐山線） 

>>105
そういうことだったの？
いつも下道走ってるけどその先で
なーんか脇道に左折していく車多いなぁとおもってたら

【阪神危機】 
阪神が消滅か？ 
・鉄道→西大阪線完成と同時に近鉄と合併 
・球団→オリックスと合併 
・不動産→売却 
・バス→近鉄に売却 
・タクシー→廃止 
・甲子園球場→西宮市に売却「西宮市民球場」に 
・その他→全て売却 
2010年までに阪神グループは消滅の危機にあります 

神戸長田〜湊川まで着工済みの気配だが、湊川〜駒栄南のルートにある、
公園に工事のお知らせが出てたからこれから着工では？

湾岸線の長田区〜須磨区の区間と神戸山手線の須磨バリアとの分岐部の着工は事実上凍結なわけね。

>>563
湾岸線９期については以下を参照のこと。
http://www.kkr.mlit.go.jp/hanshin/wanganyuushikishaiinkai/

さてこの度阪神百貨店は､奈良県大和郡山市に建設が計画されているイオンモールにジャスコと共に出店すると発表致しました｡ 
やはり西大阪線近鉄難波延長を前にして奈良における阪神のネーミングバリューを向上させる事は重要だと思います｡ 
http://www.nara-shimbun.com/n_all/051230/all051230a.shtml 

++ ズンベロドコンチョ (普通回数券)…128回 
こんにちは，ズンベロドコンチョでございます. 
>>713-714久寿川ささら様 
今回のダイヤ変更のコンセプトは人口増加が著しい西宮市内の旅客を如何に取りこめるかが鍵です.JRもそれを察知し既に停車駅が多めである快速を敢えて西ノ宮にも停車させております.よって夙川特急停車及び甲陽線10分ネット化は必須事項です. 
そもそもワンワン化と増発はセットで行うべきで一番身近な例としては能勢電鉄の山下以北(20分毎→概ね10分毎)や京阪電車・石山坂本線が挙げられます. 
又京阪電車の宇治線・交野線のようにワンマン化をせずに増発しているケースもあります(まあ近い内にワンマン化するだろうが). 
将来的には千里線・今津北線を除いて支線区はワンマン化にしなければならないでしょう.これにより甲陽線増発の経費を相殺する事が出来ます. 
又塚口・夙川特急停車に伴い現行の快速急行と似たりよったりとなるので，快速急行は更に武庫之荘に止めても良いでしょう. 

又深夜帯に三宮→西宮北口間に特急がありますが，現状では乗車率が低いと思われますので快速急行に格下げし六甲・夙川の旅客にも門戸を広げるべきでしょう. 

またダイヤとはずれますが，現在能勢電鉄で試行されている終日全駅全面禁煙をダイヤ変更を機にそろそろ阪急線にも拡大して欲しいです.既に関東大手民鉄や名鉄では実施されております. 

>>563

昔の計画道路として地図に載ってたね


しかしこのバイパスってあまり意味がないような気がする

大阪に続々とデビューする超高層ビル 

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html 

>>566
須磨ＩＣから湾岸線に誘導するためだけの道路だからね

大阪に多いのはチョンコと部落民と創価学会員です 

生田側出口が、かなり変わるようだな

hage

さげ

sa9e

で

対距離制どうなった？

>>574
NHKの方ですか？

尼崎駅の下りホーム、一番海側の線路脇に、 
「5秒ルール」とか書いた小さい看板があるけど、 
あれはなんですか? 
何が5秒なのか気になって仕事が手につきません。 

ドアを開けてる時間は５秒まで

伊丹空港が廃止にならないのはどうしてなの？ 
やっぱり利用客の要望なの？ 
こいつさえ廃港になれば、いいことずくしなのにね。 
関西にとっては。 
りんくうタウン瀕死だぜ。血液がまわってこなくて。伊丹のせいで。 
梅田の背がのびないぜ。伊丹が成長ホルモンを阻害しているせいで。 

まさにガン細胞だな。伊丹空港は。 

>>578
微妙にスレ違いかもしれないが、その意見には同意。
神戸空港も開港するのだから、さっさとあぼーんしろよ。

一番廃港に反対してるのは
あれほど廃港を訴えていた
周辺自治体と言う事実

こんなところまで来て自演する関空厨氏ね

どうして今朝気温が５度以上あったのに凍結防止剤まくの？？
出勤中の車にぶっかけられて真っ白じゃん・・・ｏｒｚ

>>582
ちゃんと洗いましょうねー
特に下回りと言うか底を
ほっとくとマフラーとか諸々がサビサビになって泣き見るぞー

社員の出退勤時刻を記録せず、週三十時間を超えるサービス残業の強要を続けているとして、 
兵庫県内の弁護士グループ「神戸過労ストレス研究会」のメンバー十二人が 
十二日午前、労働基準法違反の疑いで、神戸市中央区の産業機器販売会社と 
同社社長を神戸東労働基準監督署に告発した。昨年春に社員が死亡、 
過労死の労災認定申請作業の中で、過酷な労働実態が浮かび上がった。 
同署は告発状を受理し、捜査する方針。サービス残業に絡んだ弁護士単独の告発は 
県内で初めて。 
亡くなった社員は京都府内の男性＝当時（５２）。同社神戸支店営業課長として勤務していたが、 
昨年四月、急性心不全で自宅で死亡した。 
告発状などによると、男性は亡くなる三カ月前から、 
朝礼のため正規時間より三十分早い出社を社長に強制される一方、 
定時退社は許されず、午後十一時すぎの帰宅が常態化。 
就業規則では一カ月に一日だけとされる土曜出勤も毎週強いられていた。 
午後八時ごろに社長が在社を確認する電話を入れ、 
不在だと厳しく叱責（しっせき）した、という。土曜出勤の代休はなく、 
休日出勤の手当もなかったという。 
弁護士らは、同社が労基法の定める週四十時間労働を超える 
週六十六時間半の勤務を強制▽残業の割増賃金を未払い 
▽雇用者の義務である始業・終業時刻の確認を怠っていた―などの点を重視し、 
告発に踏み切った。 
告発状の提出と併せ、同署に労災認定を申請した男性の妻（５１）は 
「夫は、社長が代わって働きにくくなったと嘆き、会社をよくしたいと願っていた。 
その思いをかなえたい」。 
同研究会代表の藤原精吾弁護士は「サービス残業をまん延させている多くの企業が、 
労基法を順守するきっかけにしたい」と話している。 
同社は一九七四年設立、従業員約七十人。 
告発については「告発状を見ていないので詳しく分からない。 
訴えられるような事実はない」としている。 

今晩は全線凍結対策はＡ´体勢です。
午後１０時より湿塩散布車で撒きまくります！

湿塩散布車って湾岸は海水汲んできて撒くだけじゃねーか
それより缶詰の奴ら酒飲むんじゃねーぞ

京阪奈線　→　カッコイイ 
夢阪奈線　→　はあ？って感じ 

↑
はあ？　はお前。

>>585
Ａ´ってОで十分じゃないの？
どうせゆうべも散々撒いたんだろ？
雨降ったわけじゃないから塩も流れてないだろうし
まぁ、おととし湾岸管理は大失態やらかしてるから
そうもいかねぇか

てか、ホントにＡ´なのか？
あっちこっちで工事やってんじゃん

昨年１年間に大阪府内で発生した街頭犯罪（８手口）のうち、ひったくりなど５つの手口が  
全国ワースト１位だったことが、府警街頭犯罪・侵入犯罪対策室のまとめで分かった。  
残る３手口もワースト２位で、大阪の治安の悪さが改めて浮き彫りになった。  

同室によると、ワースト１位だった５手口は、ひったくり（３０年連続）▽路上強盗（５年連続）  
▽オートバイ盗（２３年連続）▽車上狙い（１３年連続）▽部品狙い（６年連続）。  

一昨年に比べると、部品狙いが８・４％増の１万７２９８件だったほかは減少したものの  
全国比では高水準で推移。ひったくりはピーク時（平成１２年）のほぼ半数の５５４２件に  
なったものの、２位の神奈川（３５７０件）の１・５倍以上にのぼっている。  

ワースト２位の３手口は自動車盗、自転車盗、自販機狙い。自動車盗は、  
愛知が１位で大阪（６０１２件）と５８１件差。自販機狙いも愛知が１位で  
大阪（８０５７件）より１万件以上多く、自転車盗は東京が１位で  
大阪（４万２５８９件）を約２万件上回った。  

http://www.sankei-kansai.com/a5-yomoyama/yomoyama1.htm  

関連  
「自信つくまで…」電柱相手にひったくり練習−大阪  
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1128141031/  
【大阪】ひったくり件数：大阪が全国１位　1976年から30年連続　路上強盗、車上狙いも全国最多  
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137632353/  

>>589
昨日もＡ´でさんざん撒いた後に更に撒いてきますた。
今からプライベートの用事で阪高乗るんやけど、車痛みそうで鬱でつｏｒｚ

伊丹市御願塚４−１１−７は創価学会ストーカー。家に石を投げる、タバコを捨てる、ドアや壁を金属や棒で殴り叩く。 
今日もバイクで追いかけていた。キモイ。カエルとヘビの中間みたいな顔で女にモテないからホモに走ってるアホモ（アホのホモ）。 
なんの価値も無い奴。生きてる価値が無い。存在している価値が無い。 
蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫蛆虫 

湿塩散布の塩、路面に付着せずに路肩に大量に積もってるな。
機械清掃したらスイーパーに思いっきり悪そうだｗ

>>594
多分乾燥後に一般車の風圧等で
路肩に寄せられるのだと思われ
初めてみた時は雪が積もってるかと思た
撒き過ぎるとまたバカが「錆びたやないけ」
と苦情入れてくるんちゃうか

【調査】神戸空港｢利用する｣半数どまり ｢大阪空港と比べ､利便性で差が見当たらない｣ 県内上場企業ｱﾝｹｰﾄ[060204] 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139030348/ 

神戸空港開港で、ハーバーハイウェイ混むんかねぇ。
有料部分は渋滞がまずないから好きなんだが。

>>597
ハーバーハイウェイは、片道２００円取ってる以上
まず混むことはないだろう。
それより３号神戸線の渋滞がさらに悪化しないか心配だ。

>>598
神戸線の渋滞は早く対処してほしいよな。
平日,休日問わず渋滞しすぎだ。
ハーバーハイウェイや摩耶大橋を無料化すれば,
神戸線の渋滞緩和に役立つかな？

ハーバーハイウェイを無料化とまで言わなくても
阪神高速神戸区間に移行すれば（ハーバーハイウェイ
区間のみの利用は \200 の特別区間料金化）
かなり違うと思うが、償還その他の絡みで無理だろうな。
せめてETC対応にはしてほしいものだが。

みなと総局はハーバーハイウェイ一般利用に対するやる気がまるでないもんな。
HPに一切記述がないから、料金所以外ではどこで回数券買えばいいかすら分からん。

神戸の観光客は近畿圏が８割。 
空港開港で浮かれ気味だけど、各旅行社は「おしゃれや異国情緒では旅 
は持たない」「古都の桜だけで春の一定期間集客が見込める京都とは比べもの 
にならないイメージ」と言い切り、京都、姫路、四国方面への入り口として 
の利用価値としか見ていない。 

>>601
三宮の金券ショップに行けば置いてる所が多いですな。

明日と明後日はまたＡ´待機っぽいな・・・
まあ、今週末は暖かそうだからいいか

>>601
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/port/jigyou/hi-way.htm

>>599
国が旧公団から湖西道路を買収したときのように
ハーバーハイウェイも道路特定財源を使って買収して
国道として無料開放してくれたらいいのにな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%96%E8%A5%BF%E9%81%93%E8%B7%AF

阪急バス 
ICカード対応運賃収受機､プログラムミスによる運賃の一部過収受について 
ttp://bus.hankyu.co.jp/news_release/060203.pdf 

○過収受件数　　１件 

>>601

せっかくの高架道路が実力の三割くらいしか発揮してない印象だね

よく阪急梅田が大阪のターミナルビルで最大というけど間違い。 
阪急百貨店とグランドビルはＪＲの線路をはさんだところにあり土地も連続していないので、同一の駅ビルとは認めがたい。 
大阪最大のターミナルビルは南海難波。高島屋・スイスホテル・パークス（2期3期も工事中）が全て一体の土地で、さらに高島屋の増築計画もある。 
阪急梅田はＪＲ大阪駅にも抜かれ、上本町の近鉄劇場跡のビルが近鉄百貨店と一体になれば、上本町にすら抜かれることになる可能性がある。 
阪神のハービス（新阪神ホテル跡）や大阪神ビルも駅ビルとしては相当巨大。 
427名前： 名無し野電車区投稿日： 2006/01/24(火) 22:41:35 ID:zkT1P5qY

さあ今日もA´だ！バンバン撒くのでもまいら23時以降は阪神使うの控えろYO〜！

震災後、西宮は驚異的な商業化が進んでいる 
先月には、お洒落な芸術ホールまで出来た 
また2007年には日本最大規模のショッピングセンターも出来る 

【兵庫県立芸術文化センター】 
http://www.gcenter-hyogo.jp/ 
【阪急西宮ショッピングセンター】 
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec51105b.htm 
【アクタ西宮（阪神大震災復興中の頃の写真）】 
http://www.kul.co.jp/facilities/A1/acta.html 

>>608
浜手バイパスと同じように最初から
無料開放してたら、浜手バイパス並みの
実力かそれ以上の実力を発揮できたのにね。

>>612
浜手バイパスと東西でつながれば尚良いのだが

大阪市内で大型の複合商業施設といえば 
・ＮＵ・ＨＥＰ・バービスエント・ヒルトンプラザウェスト・ＥＭＡ 
・心斎橋ＯＰＡ・ＢＩＧＳＴＥＰ・なんばパークス 
・ＨＯＯＰ・Ｍｉｏ等々あるが、京橋には無いんよな。京阪モールではしょぼすぎ。 
さっさとどでかいダイエー京橋店ぶっ潰して、上記のような施設でも作るりゃ大きく街が変わるだろう。 
集客力あるターミナルやし、是非とも実現化してほしい。 

>>613
だな。そうすればもっと利用されて償還も早かっただろうし、
湾岸線への流量の移動もスムーズだったろうね。

名神と湾岸線を直結しろよ

さあステンレスの時代だ!!

∞ 日　本　冶　金　工　業

さあステンレスの時代だ!!

∞ 日　本　冶　金　工　業

>>616
構想はあるみたいだよ。

地震、テロ、犯罪、衰退・・・・いいことなんて何もない・・・ 

大阪の大躍進、東京の激衰退が止まりません！！！orz 

●日本を支える大阪経済　東京の衰退に歯止め掛からず 

「大阪経済、全国をけん引」──大銀協・野村新会長が記者会見 
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26165.html 

●関東人の誇り・新宿がまもなく梅田に抜かれます 

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm 
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25592.html 
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/23098.html 

日本一の繁華街且つ日本一の高層ビル街・梅田 
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/osakass.jpg 

梅田には抜かれたとはいえまだまだ頑張る新宿 
http://digicamworks.net/Kokankai/350/350NozawaShinjyuku.jpg 

●銀座もいまや、衰退東京の象徴。大阪には全く太刀打ちできず。。。orz 

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19425.html 

>>618
どこかで見たんだが、思い出せん・・・

東大阪線本町付近

+-の奈良漬け

黒田食品

ゴロピカリ

んで、六甲-ポートの架橋計画はどうなったん？

鋭意妄想中であります

今さら無意味だが、空港は六甲沖に作るべきだったよな。
そうすればDQNな方向に向いたまま放置されてる湾岸線の末端をそのまま空港に繋げればいい。

六甲-ポート-柳原は作るなら海底トンネルだな。
ポートアイランド内では本線は地上に出なくていい。インターの入口と排気口のみ地上に出てればいい。

たしか六甲アイランドとポートアイランドの間は
明石海峡大橋並みの橋を掛けるとか何とか・・・・

そんなに土木工事したいのかと問い詰めたい

技術的には可能としても　経済的にﾑﾘﾎﾟ

ハーバーハイウェイの改修だな

神戸はバブリーな建築物大杉
流石山口組のお膝元

【交通】 神戸空港発の第１便、天候不良で関空へ。離陸時刻までには間に合わせる予定 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140033541/ 
【神戸空港】ポートアイランド沖に開港　関西に第３の空の玄関 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140049557/ 

>>623 神戸線柳原だっけ？

いいな、くだらない事にたくさん金使えて。
バカな橋や空港作るより、俺にくれ。マジで。全額。
もちろん領収書書くし。

人事院の大村厚至事務総長（６１）が先月、人事院近畿事務局（大阪市福島区）で、 
東京から転勤してきた女性職員に「何で近畿になんかきた。こっちに誰か（恋人などが）いるのか」 
とセクハラともとれる発言や、 
「東京の人間は関西にいい印象を持っていない」などの発言を繰り返していたことが１６日、分かった。 

人事院は国家公務員の人事管理のほか、勤務条件に関する悩みやいじめ、セクハラなどの 
苦情相談を受けつける組織で、総長は事務方のトップ。 
大村総長が帰京後、同事務局の職員が、一連の発言を人事院へ手紙で内部告発したが、 
大きな問題にはならなかったという。 

近畿事務局によると、大村総長は１１月１０日、職場視察として同事務局へ立ち寄り、会議室で職員約３０人と懇談。 
あいさつをした後、東京から転勤してきた女性職員に 
「何で近畿なんかにきたんだ。何か理由があるんだろう。こっちに誰かいるのか」と発言。 
さらに、「東京の人間は関西弁が嫌い。 
関西にいい印象を持っていないのに、関西に来るのは何か理由があるはずだ」と何度も尋ねた。 

さらに、別の男性職員が腰痛で数カ月苦しんでいると自己紹介したところ、 
「奥さんと腰を使いすぎたんじゃないの。やりすぎなんだよ」とも発言したという。 

同席していた近畿事務局の宮川利雄総務課長は大村総長の発言を認めた上で、 
「職員と親睦（しんぼく）を深め、激励するため総長が職員のレベルまで下がってきて冗談を言ったもの。 
それほどの問題ではない。これを暴言というのは総長の気持ちに泥をかけるものだ」と話した。 


http://www.sankei-kansai.com/a1-syakai/syakai9.html 

なんかこれは部下の嫌がらせな気がするけど・・ 

>>621
　
ステンレスの事を日本語で冶金って言うんだな


確かにあの看板は妙なインパクトがある

　１８日午後零時２５分ごろ、大阪市浪速区のＪＲ大阪環状線新今宮駅で、ＪＲ難波発 
高田行き快速電車（４両編成）が所定の位置を約５０メートル過ぎて停止した。 

　電車は所定の位置まで後退して客を乗降させ、同駅を定時に発車した。ＪＲ西日本 
によると、運転士は「停止位置を勘違いした」と話しているという。 


ソース（共同通信・京都新聞） 
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006021800169&genre=C4&area=O10 

関連スレ 
【ハロウィーン】仮装４５０人が３両占拠　ＪＲ大阪環状線 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1130624641/ 

話かわるけど、朝とか夕方の交通情報聞いてて、必ず「１１号池田線の塚本を先頭に・・・」っていうけど、
なんであそこいつも混むのかな？ほとんど直線だし毎日混む要素がないと思うけど･･・

あと数年もすれば、現関空はヘリ専用、二期工事跡は住宅地に 
そして伊丹は温存、神戸は国際、八尾が国内専用になっているだろう。 

>>638
一説では淀川上でみんながよそ見するからとも・・・

へぇ

>>638
塚本入路から合流する車が多いからだろ？

そうね

>>639
関空島に住みたい奴なんて殆どいないだろ。
伊丹跡地なら人気もあるだろうが。

ちなみに大阪が鮮人まみれになったのは終戦直後． 
戦前までに密入国して農作業等で手間賃貰ってた連中が 
仕事にあぶれたのと，第三国人でございってので都市部に流れた． 
そしてマドハンドのように仲間を呼びまくって現在に至る． 

朝鮮人に気に入られた大阪カワイソス 

>>636
>ステンレスの事を日本語で冶金って言うんだな

ﾏﾃ

地下鉄路線図 

大阪 
ttp://www.asahiplaza.co.jp/capcel/subway.html 
さすが大阪だね 

横浜 
ttp://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/sub/image/rosen/rosenzu.gif 
たったこれだけ？ｗ 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿,＿＿＿＿＿＿＿＿(ﾆﾆＯ_,_(ﾆﾆＯ_
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,,- '''"＿_"'''-,,,__,.＿＿＿＿＿＿＿＿"'''-,,|_..|
　　　　　　　　　　　　　 　 ,_＿|＿＿i8i＿＿＿.,＿＿＿, 　 　 　 　 　 　 　 |p=)　　　　 p/-/ | 　 　 　　　　阪神高速　| |
　　　　　　　　　　　　__,,/´＿＿＿＿＿＿__ ,´＿＿＿_.ヽ　　　　　　　　　　＼''''''ヽ,'''''''/-/_,'''',.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''',/ |
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　　　　　　　　　　　.[;;].|　（・∀・　）　 .[;;;].| | | 　 　 |.| |:l:||　　　　　　　　　 　 　 |:||~~/‐/￣|.....l ||:| ;|￣￣￣|ll|￣￣￣|~￣
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最近暖かくなって出番がないよ・・・

>>638

塚本の渋滞を過ぎてからも、福島出口を過ぎるまでスピードが上がらない

長い渋滞で前車に気を使いながらブレーキを踏んだり離したり繰返して

た余韻が残ってスピードを上げられないからか？　それに加えて

福島出口手前のカメラを見てオービスと勘違いしてブレーキを踏む

ドライバーが多く、後続車に影響を与えてしまう点が原因だと推測します。

>>649
ちゃう！
淀川の橋梁が上り坂になってて速度低下による渋滞
そやから橋の後半から速度が上がってくるやろ？
東大阪線の高井田の渋滞と同じ原理

やきん【冶金】
原鉱から純粋な金属成分を取り出したり 合金を作ったり すること。

日本冶金工業って阿波座のカーブ曲がって左にある看板の事じゃろ？

カーブで流れが遅なるけぇ、ちょうど目に付きやすい位置なんよね

意味わからんキャッチフレーズもなんかインパクトあるしねぇ〜

>652
広島の運転手マナー悪杉！よそ見ばっかするな

>653
は滋賀か岡山あたりの運転手

>>638 何スレかわすれたけど詳細に検討されてたな。

さあ 阪神高速の時代だ!!

阪 神 高 速 道 路 公 団

ビルや空港ができて喜んでるのか？ 
政令都市ＮＯ1の借金王国なんだよ？ 
莫大な金額らしいがいくらなんだ？ 
空港は間違いなく失敗に終わるね！ 
市税の無駄使いに市民が反対しないといけないのでは？ 
おしゃれはいいけどホントにまた姫路市に助けてもらう羽目に 

>>656
×公団
〇(株)

前田道路公団

ライブドア道路��

開通！開通！ライブドア道路！！
もちろん料金収入は粉飾決算！

ライブドアでなくて中小の建設会社なんて決算書メチェクチャですよ?
そんな決算書でも税金さえ払えば誰にも迷惑かけないし。

株式公開しているんで

祝　ライブドア道路・阪神線全線開通

＜施工業者＞

■木村建設なにわ支店(建設)
■小嶋道路大阪支社(舗装)
■姉歯開発大阪事業所(設計)

さあ ライブドアの時代だ!!

ラ イ ブ ド ア 道 路 公 社


総裁／武部貴文

★大阪市でパトカーに追われていた乗用車が店舗に突っ込みガス管破裂　付近住民避難 
大阪市で22日朝早く、パトカーに追われていた乗用車が店舗に突っ込み、 
ガス管が破裂し、付近の住民が避難する騒ぎがあった。 

22日午前3時50分ごろ、大阪市西成区岸里の駐車場から車上荒らしをしようとしていた 
不審車両が出てくるのを警察が見つけた。 
警察が停止を求めたが、不審車両は逃走し、およそ3分後に大阪・阿倍野区阿倍野筋の 
店舗に衝突したところを取り押さえられた。 

車が店舗に衝突した際に、ガス管が破裂して付近の住民およそ90人が、一時、警察署に 
避難したが、けが人などはいなかった。 
窃盗未遂の疑いで逮捕されたのは、外壁工事見習いの野間要佑容疑者(20)と東京理科大学 
2年の大西健太容疑者(20)。 
2人は「パトカーが来たので何も取らずにあわてて逃げた」と供述しているという。 
FNN 2006/02/22 12:07 http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00085590.html 

DQN計画だった泉北線はもちろん完全廃止になりました。跡地は緑道になります。
ほんとうにありがとうございました。

豊中北から伊丹空港までも\700ですか？

>>668
豊中北は南行き（大阪市内行き）しか入れない。
あと、豊中南ー伊丹空港でも\700。
一般道と比べてせいぜい5分しか速くならないけど。

ダイアモンドシティーって、明らかに客層読み違えてるね。ほとんど近所の主婦ばかりなのに 
だだっ広いファッションフロアは要らないと思うけど。服買うならミナミに行くって。 

堺市内は朝まで遊べるラウンド１とかＪＪとか多いけど、大阪市内南部はそういうのあんま無いから 
そういうのに変えて大阪市南部からの集客狙ったほうがいいと思うんだが。 

塚本か加島に北行きの入り口があれば便利なのに。

湊川ジャンクションの完成はまだなのか？

やあ （´・ω・｀) 
ようこそ、再び呪いのスレへ。 

そう、またなんだが呪いをかけちゃいました。 
このスレをみてしまうと明日から体臭が70％upしてしまうんだ。 

仏の顔もって言うしね、別に謝って許してもらおうなんて思ってない。 

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・ 

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1140347744/l50 
このスレに行って今コピーしてる（した）ものをペーストするんだ。 

健闘を祈るよ。 

>>672


そこは十字交差部分で

山手線は湾岸線としかとしか繋がらないのでは

天王寺って、アレだな。何つーか、若者の街になっちゃったな。 
１０年前では想像だにしてなかったが。 
再開発で今後東急ハンズとか、Hoopの南の商業施設とか出来たら、ますますそうなるな。 

>>675
ねーよ

大阪人発言集 
「（尊敬する人は）親父です。ハートがでかいんですよ。でもあたしも言いたいことは言うから、殴り合い寸前になることもある・・・。 
そういうときは、庭に出て相撲で決着つけるんですよ。兄貴が行司でね。親父は突っ張りが超強いんですよ」 
「虎舞竜なら１３章かかるところも、あたしなら２小節だから」「あたしを越えてみろ、あたしを愛してみろ」 
「コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの曲だね」「（エミネムの来日について）追い返しますよ。ここはあたしの縄張りだから。 
日本のラッパーを守る義務が、あたしにはあるから。みんなは安心してメロラップを聴いてて下さい（笑）」「エミネムがきていたら、あたしに嫉妬しただろうか」 
「兄貴のようにボードを燃やすような真似はしない。今のあたしは、既に炎に包まれている」「「明日があるさ」はとんだ茶番。あたしには明後日がある」 
「ハープパイプではスタッフにメローイエローを一気飲みさせる。会場を一体化させるためにね」 
「あたしはもっと評価されていい。「夢：作詞　今井メロ」の歌詞は、あたしにも二度と書けない」 
「あたしのラップはタイム・カプセル。３０世紀の人間を驚かせますよ。逆に、今の奴らには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」 
「あたし、昔、灘高受かったんですよ。でも高校生活なんてウゼーと思って…」 
「日本のラップは聴くに耐えない。NEWSの方がまだ聴ける」 

明日の朝、湾岸線から神戸線に乗り継ぎをして姫路方面に抜ける予定なんですが、
ちょうど乗り継ぎをする時間帯が8時30分ぐらいになりそうです。
その時間帯ってやっぱり混みますよね･･･？
ハーバーウェイを通って京橋から乗るのと、摩耶から乗るのとではどちらが早いでしょうか？
当方田舎ものなので、詳しい方アドバイス宜しくお願い致します。

>>678
そりゃもう断然京橋の方が早いです。

>>679
即レスありがとうございます。

>>679
やっぱりだいぶ渋滞しますよね？(^^;

住吉浜→摩耶って距離があるから
乗り継ぎに結構時間がかかるんだよね。

>>672,674
妙法寺←湊川ＪＣＴ→柳原
だけ繋がるみたい。
神戸山手線のリーフレットのイラストにそう描かれてた


湾岸線の六甲アイランド〜駒栄は立ち消えになったの？
整備計画から消えてるんだけど
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/jutai/01_01.html

>>683
神戸山手線延伸の説明を見ると、立ち消えじゃないような気もするけど。

うふうふうふ！

>>683
湾岸線９期は整備の段階ではなく、まだ都市計画決定に向けて進めている段階だからね。

>>683
＞神戸山手線のリーフレットのイラストにそう描かれてた

そのリーフレットってどこにあるの？

個人的には阿波座を複線化して欲しい･･･
いつも交通情報にでてきてる。

>>683
そうか六甲アイランドからのトンネル計画は消えたか。
消えた計画といえば、武庫川横とかのもあったなあ。

武庫川横が欲しい・・・
西宮北有料が整備されたし、
尼宝線、五合橋線、産業道路が整備されてきてるから、
必要性はますます薄くなってるが・・・

武庫川横よりも
建石筋〜西宮北と,中津浜線が全線2車線化
になれば,西宮市内の貧弱な南北移動がだいぶ
改善されそうだが。
今津西線はちょっとの改善じゃ変わりそうにない。

>>688
阿波座カーブは震災前くらいまでは2車線やった。
カーブを曲がりきれない車が併走する車を巻き込む事故が結構あったため1車線になってん。
車線の減少方法のペイントが何回か変更になった後今の状態に落ち着いてん。

元々は大阪港線の車線が1車線に減少する形だったのを現在の形にしたのも同時期。
震災復旧工事で神戸線が通行止めだった頃にこのように変更したような気がする。

現在の渋滞がひどい原因は大阪港線の右側車線を走行する車が神戸線の車の列に割り込むのが第一要因。
合流後すぐに上り坂になってるのが第二要因。

解決策は阿波座出口から船場区間までを3車線化するしかないと思う。（実現不可能に近いが）

阿波座の西行きも、昔は渋滞ポイントだったけど、強引な車線拡大で渋滞することがかなりなくなったなぁ。。

先日、間違ってＥＴＣレーンに入ってまごまごしていたら、
後続ＥＴＣ車が猛スピードで入ってきて急停車してくれたが、
気をつけないと危ないね。
２０キロ制限しているが、守ってないものね。

おまえが一番気をつけろ。（笑）

>>695に同意。
たまにそういう栓に遭遇するが、気分のいいもんでは無いな。

阪神高速を分社化して名称変更するって話し本当？

大阪部分を『株式会社大阪高速道路』、兵庫部分を『株式会社兵庫県都市高速道』とするらしい。

４号５号は大阪の管轄になり『大阪湾ブルーライン』

第二神明は『兵庫県都市高速道神明線』

播但道は『兵庫県都市高速道播但線』

>>694のような馬鹿のせいで無駄に料金所が混雑する時がある。
とりあえず>>694は自分の愚かさを棚に上げて他人を責めるなんて最低だな

>>697
第二神明や播但道は阪神高速とは無関係なので、ガセじゃないかと

全て大阪発祥♪ 

♪先物取引（堂島米市場）（世界初） ♪公設小売市場（日用品供給場） 
♪カラオケ（日本を代表する産業文化に）（世界初） 
♪本格的な大規模下水道（太閤下水） ♪国内ジャズ ♪地下街 
♪駅ターミナル型百貨店　♪消防艇（蒸気ポンプ船） 
♪ホルモン焼き（あの本場韓国へ逆輸出！） ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司 
♪即席ラーメン・カップラーメン（世界初） ♪便利屋（雑誌の出版社） 
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり（年１回の寿司屋の稼ぎ口） 
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み 
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品（世界初） 
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス（世界初） 
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル 
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布 
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき 
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋（東西屋） 
♪スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた） 
♪カッターナイフ（世界初） ♪大阪ドーム（世界初多目的ドーム） ♪スポーツ新聞 
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム 
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ 
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン 
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機 
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス 
♪リニアモーターカー営業運転（世界初） ♪リフト付路線バス（車椅子対応バス） 
♪関西国際空港（世界初海上空港） 

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める 

>>700
ノーパン喫茶♪
まで読んだ

>>697
もうすぐ道洲制が導入されるだろうから、大阪府も兵庫県もなくなる。

age

>>687
開通時に料金所でもらった

阪神高速の神戸建設局のページにも載っていたが、今は見れない状態になてる。

>>697
紺神戸トンネルを阪神高速に移管する話は、神戸市のほうから打診してるみたい。

いまの神戸市公社の運営では黒字を出しているが、
阪神高速になると渋滞情報とかの追加設備の管理費がかさみ赤字に予測ｗｗ

>>705
新神戸トンネルをhttp://www.jehdra.go.jp/に売却して
トンネルの運営・管理を阪神高速に移管するの？
それとも、神戸市が新神戸トンネルを保有したまま
トンネルの運営・管理だけを阪神高速に委託するの？

>>699
５号の兵庫県道、神戸市道部分が大阪管轄ってのもなぁ。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048880sg200604021000.shtml

683の地図の淀川の北側に白線で京都まで延びてる線あるけど、
この構想線ってまだ生きてるの？

>>678
京橋経由のほうが早いのですが、京橋ランプから入ると
京橋PAに立ち寄れないのでトイレに注意!

>710
トイレなんて須磨の関所すぎればいくらでもあるやん

おまえの膀胱はそんなに短いのか？

>>711
そこまでが長いって意味でわ？湾岸線って西行きは中島PAでPA終わりだから。

>>708
新神戸トンネルよりまずはハーバーハイウェイを
阪神高速に移管して欲しいな。

第二京阪門真から阪神高速に直結してほしいな・・・

>>713
俺はハーバーハイウエイの無料開放をのぞむ

>>714
森小路線の延伸ですか？

>>715
第二京阪門真からどこが一番近い？
・守口線守口
・守口線森小路
・東大阪線長田荒本

-------------------------------------------------- 
　　　　　　　　　　　淀　　　　　川 
-------------------------------------------------- 
　　　　　　　北区　　　　　　旭区 
　　　　　福島区　　　　都島区　　　　　鶴見区 
此花区　　　　西区　　　中央区　　　　　城東区 
　　港区　　浪速区　　　天王寺区　　　東成区 
　　大正区　　西成区　　阿倍野区　　生野区 
住之江区　　　住吉区　　　東住吉区　　　平野区 
-------------------------------------------------- 
　　　　　　　　　大　　　　和　　　　川 
-------------------------------------------------- 

>>716
森小路。

第二京阪を森小路線に直結しても守口線は2車線のままで問題ないんじゃないかな？
ただでさえみんな飛ばす区間だから、少しくらい渋滞した方がいいべ。

松原線の大和川本線料金所の一番左側の増設ブースはそろそろ撤去していただきたいな。
ETC車が増えて来たからほぼ渋滞しぃひんしあの存在が邪魔でしゃーない。
休日の状態は知らんけど。

>>715
＞俺はハーバーハイウエイの無料開放をのぞむ

禿げ同。
ハーバーハイウェイは国が道路特定財源（ガソリン税・
重量税など）を使って神戸市から買い取り、国道２号の
バイパスとして無料開放をのぞむ。

泉大津PAから徒歩で外に出れるの？　コーナンに行きたいのだが。

橋のある５階からエレベーターで地上に出られます。昼間しかダメなので時間に注意です。

あのガソリンスタンドをホームセンターと間違ってんのか？
と思ったらいつの間にか、んなモン出来とったんやな・・・

天王寺って近鉄オンリーと思われがちだが、南海も結構貢献しているよ。 
ステーションプラザ天王寺や天王寺MIOって、南海が株主に入っているからね。 

そう言う意味でも天王寺・阿倍野って、天王寺側はJRと南海の街。 
阿倍野側は近鉄の街なんだよね。 

まあ南海電鉄が天王寺から撤退した今では、これ以上南海が開発を進める 
事はないだろうけどね。 

>>720
平日朝、いっつもダダゴミだろ。
大堀から来て、三宅からの進入レーンに割り込む車両がうっとおしい。

増設ブース、三宅専用にしてくれ。

>>708
新神戸トンネルが阪神高速の路線に編入されたら
阪神高速西線の通行料は５００円から６００円か
７００円に値上げ？

神戸市及び阪神高速のためなら、新神戸トンネルは阪神高速におくべき、
湾岸線を早期西へ延伸し、神戸長田線とつなぐべき！！
あと、神戸線の摩耶ICとハーバーウェイを湾岸線のバイパスにすべき、
至急工事を！！

新神戸トンネルが阪神高速になったら管理費が倍になるって阪神高速の管理費がかなり高額に設定されてるって事にならんか？
情報板をつけるにしても倍にはならんやろ。
職員数も多いし外郭団体も多いし管理費が高くなる要因だらけやな。
まだまだコストダウン可能やな。
効率運営すれば料金据え置きで編入可能やろ。

北神戸線交通量増えたなぁと思う今日この頃。

史上初の北神戸腺渋滞も間近か

>>730
北神戸線が全線開通したことと神戸山手線の開通が
交通量増加に寄与していると思う。
↓あと、神戸山手線が全線開通＝湊川ジャンクションが
完成すれば、北神戸線の交通量はさらに増えると思う。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030827ke122490.html

第2神明須磨料金所の渋滞迂回できるのも大きいからなぁ

須磨の渋滞もETC普及で大分マシになったがね。
漏れの場合は第二神明の200円を払わないために迂回するのんと、
ETCレーンを通るのがなんかうれしいから、わざと通る回数を増やす。

明石BP→第二神明→北神戸線→神戸山手線→一般道→神戸線→湾岸線→大阪港線→一般道→環状線なら
6回ETCレーンを通るのに、1,160円と非常にお安いしｗ
更に堺線から湾岸線へ乗り継ぎできるなｗ
家と反対の方向だからしないがｗ

>>734
＞須磨の渋滞
ETCの普及も確かだが、北神戸線迂回による分散効果もあるだろうな。

>>734 当然、大阪港線→一般道→環状線のあいだに
用事すませてそのまま帰ってるんだね。

阪神高速道路会社が2008年度の導入を目指す対距離料金に対し、
兵庫県は8日までに、抜本的見直しを求める意見を送付した。
同社は昨年11月、290円の固定料金に1キロあたり31円ずつ上乗せしていく新モデルを示したが、
北神戸線を全線利用すると、現在の500円から2.6倍の1300円になるなど、県内主要区間では値上げが多くなる。
このため、県は「利用者に納得してもらえない」と判断、新モデルの受け入れを実質拒否した格好だ。

料金決定には、兵庫県や大阪府など関係2府県3市の同意が求められるため、
同社は新料金導入までに、大幅な値下げ案の提示を避けられない事態となった。
道路管理者である自治体側から見直しを求めたのは初めて。

開会中の各府県議会に、阪神高速の対距離料金や
各種割引の導入を含めた事業案に同意を求める議案が提案されている。
兵庫県会には「このままでは同意できない」と反発する声が大勢を占めており、
付帯意見として「維持管理コストの縮減を図る」ことや「料金設定を見直すこと」を明記した上で同意した。
同社は「今後、正式に料金設定を決める上で同意を得られるよう検討したい」としている。

現行料金は阪神東線の普通車が700円、阪神西、南線がそれぞれ500円。
新料金では、京橋（神戸市中央区）−生田川（同）で150円減の350円など短距離では負担が軽くなるが、
伊川谷（同市西区）−中国道（同市北区）が800円増の1300円
▽京橋−関空が400円増の2100円▽京橋−西宮（西宮市）は300円増の800円となる。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000004836.shtml

>>737
兵庫県ＧＪ

>>737
そもそも固定料金がぼったくり。

回数券無くして糞マイレージで実質値上げしておいて
最後にこの仕打ちか…

>739
つ〜か 15年前はもっとも〜〜っと安かったけどな
バブル期だったのに．．．．

>>740
そん時と今とでは、営業距離が違うから単純に比較は出来ないと思うけど・・・。

阪神高速って湾岸線（カーブが多い）以外なぜ制限速度60km/hなの？
騒音の問題というなら、名神の千里山トンネル以西が100km/hなのが説明つかないし。
東大阪線森之宮〜水走、松原線の直線区間、神戸線は80km/hでいい。
かとおもえば、環状線の恵比須町のカーブを曲がればいきなり60km/h制限になって、
難波あたりの連続カーブも60km/hのままだし。あそこは50km/hでもいいくらい。
>>739
短区間を安くしたら高速に車が集中する。それで高速入り口周辺の一般道が大渋滞になる。

>>742
相手は現場を知らない役人ですから。

国と阪神高速は43号線と神戸線で
何度も何度も騒音と公害に関して裁判して
全部負けてるので制限速度は現状より上げにくいでしょうな

伊川谷〜西宮山口1300円は衝撃だが（ﾎﾞｯﾀｸﾘだろ）、西宮〜京橋で800円というのも驚いた。高過ぎるだろ、それは（＾＾；
超短距離（京橋〜生田川）でも350円って･･･。流石、儲け第一の民間会社だな。民営化大好きNEETはｼﾈﾖ。

民営化で成功したのってJRぐらいじゃねぇか？
NTTは未だに親方日の丸色プンプンしてるし。

ったく、有権者って言うのは馬鹿だらけだ。

>>745
京橋-生田川って現状500円だが？これも民営化が悪いんか？
つうか、民営化と関係ないんちゃうか？＞ＥＴＣ料金距離制

>>747
実際どれだけの距離か知ってる？
せっかくの対距離制やのにあまりに高すぎって事を言ってるんやと思うぞ。
現状500円やからたいていはそんな距離なんか利用せえへんぞ。
その区間は震災復旧の時に部分開通で無料やった時に面白がって利用したくらいやな。

確かに民営化とは関係ないにせよ、民営化で料金が下がると宣伝してたくせに実質値上げしかしてないって事実を知った方がいいよ。

>>742
一応マジレスすると
制限速度は道路の設計速度で決まる。
走ってると分かると思うが、湾岸はレーンの幅が他の路線よりも広い。
他の路線は直線だからといっても、車線幅等が規格に達していないので
管轄の府警高速隊の許可が下りません。

169 ：国道７７４号線 ：2005/11/02(水) 23:12:48 ID:GW14A13m
料金区界をまたぐ短距離だけは大幅値引きやな。

深江浜−ユニバーサル　　1200円→約750円（62％）
岸和田北−石津　　1200円→約590円（49％）

で特定区間は確実に値上げ

安治川−北津守　200円→約380円（190％）
尼崎西−芦屋　350円→約500円（143％）

末端（料金区界）から環状線は微妙だな

池田木部−北浜　700円→約940円（134％）
池田−北浜　700円→約750円（107％）
守口−本町　700円→約620円（88％）
第二阪奈−道頓堀　700円→約710円（101％）
松原JCT−信濃橋　700円→約760円（108％）
堺−信濃橋　700円→約710円（101％）
助松−道頓堀　700円→約1120円（160％）
武庫川−道頓堀　700円→約760円（108％）

神戸線はひどいな

西宮（名神）−月見山　500円→約1060円（212％）
西宮（名神）−魚崎　500円→約540円（108％）
西宮（名神）−芦屋　200円→約380円（190％）
名神西宮からだとすべて値上げになります。

ターミナルチャージ150円と
１�`あたり29.52円の
合計にして欲しい。

>>746
国鉄は最後まで営業利益は黒字だった。赤字の原因は大幅な人員削減と、
余りにも多すぎる年金負担が原因だし。国鉄共済年金の赤字と受給者を
厚生年金に押し付けた結果、「黒字になりました！大成功です！」って言われても･･･。
ﾘｽﾄﾗ大好き企業を野放しにすると、年金負担で国がつぶれてしまうぞ。

>>747
京橋〜生田川間、君なら使うか？たとえ100円でももったいないぞ。
そんな無意味な値下げをする道路会社の気が知れないよ。

>742
阪神高速は高速自動車国道ではありません。
自動車専用道路（大阪府道、兵庫県道）です。

阪高の面白くないところは、経路の選択肢がない点。
建設コストの削減もあるのか、あるいは合理性の追求なのか。
例えば、神戸線の合流は大阪港線に阿波座で合流するが、片側2車線同士の合流で2車線になる白線の引き方だから、実質合流手前で2車線が1車線に減る勘定になる。
これは、神戸線上りから見た場合、大阪港線の環状線方向と天保山方面（現状は渡り線がない）とに1車線づつ振り分ける。
大阪港線上りから見ても、環状線方向と神戸線下り方向に1車線づつ振り分ける。
そうすると、阿波座の上りの渋滞が解決する。現状は2車線から1車線に減るのだから渋滞は当り前。
大阪港線と西大阪線が弁天町で何の関係もなくクロスしていたりが多すぎる。
湾岸線と堺線や神戸線とをつなぐ線もつくるべき。

港線⇔神戸線なんて渋滞減るほど需要があるだろうか？

それより阿波座拡幅すべき。ありえんだろうけど。

>>753
だから何なんですか？
湾岸線は80km/hですよ。

淀川左岸線2期事業について
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/press/2001/20060222_yodo.htm

・事業期間：平成18年度〜平成32年度（予定）
( ´･ω･｀)ｲﾂﾆﾅﾙﾉﾔﾗ･･･

>>742
あと、北神戸線も道路は高規格にもかかわらず
制限速度は60km/hというのもおかしいと思う。
しかも、同じ自動車専用道路の第二神明の
制限速度(70km/h)よりも低い。

>>758
あそこも見た目は旧JHっぽい造りだが
車線幅、路肩幅などは要件を満たしていません

ETC普及による対距離制移行であるが、

ターミナルチャージはゼロでいいだろ。本来ターミナルチャージは距離云々以前の「料金所通過手数料」的
な性格だから、ETCで機械にしたんだから、ものすごくコスト縮減になってる。

15円/kmだろ。せいぜい。みんなが料金を負担しても乗りたい料金にしないと意味ないよ。

本四の橋がいい例だ。
高価な通行料→敬遠して誰も使わない→償還（経営）は破綻→民営化
どうせただにならないなら、思い切って今の3割ぐらいまで値段を下げて、そのかわり
無料にはしません。というやり方もありだよ。

全て大阪発祥♪ 

♪先物取引（堂島米市場）（世界初） ♪公設小売市場（日用品供給場） 
♪カラオケ（日本を代表する産業文化に）（世界初） 
♪本格的な大規模下水道（太閤下水） ♪国内ジャズ ♪地下街 
♪駅ターミナル型百貨店　♪消防艇（蒸気ポンプ船） 
♪ホルモン焼き（あの本場韓国へ逆輸出！） ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司 
♪即席ラーメン・カップラーメン（世界初） ♪便利屋（雑誌の出版社） 
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり（年１回の寿司屋の稼ぎ口） 
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み 
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品（世界初） 
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス（世界初） 
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル 
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布 
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき 
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋（東西屋） 
♪スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた） 
♪カッターナイフ（世界初） ♪大阪ドーム（世界初多目的ドーム） ♪スポーツ新聞 
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム 
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ 
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン 
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機 
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス 
♪リニアモーターカー営業運転（世界初） ♪リフト付路線バス（車椅子対応バス） 
♪関西国際空港（世界初海上空港） 

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める 

755<それより阿波座拡幅すべき。ありえんだろうけど。

僕も前はそう考えてたけど、どうしても環状線北行きへの渡りが必要になる。
そうなれば、湾岸・港線から池田線、守口線へ環状線半分回らなくていいので都合がいいのだが、
やる気になれば、できないことはない。
なにせ逆向きの東大阪線からの西行きは3車線を4車線に広げたのだから。

第二京阪の門真から都心側は、淀川左岸線延伸で計画されていて森小路からの接続はないようですね。

森小路出口から門真JCTだったらあと2kmくらいなのにね。
花博出口も大揉めしたような地域だから簡単にはいかないのか。

大阪ブランド 
http://www.osaka-brand.jp/ 

神戸線と堺線の接続は全くなし？

教えて下さい。
今日湾線の大浜乗り継ぎ所から堺線にＥＴＣの無線通行で入ったんだけど（乗り継ぎ券取らずに）
二重に請求来ないですよね？？

>>766

(注）ETC乗継ぎは、同一の車載器に同一のＥＴＣカードを挿入した状態で
高速道路をご利用になる最初の入口、上記出口及び乗継先入口を無線通行した場合に限ります。
なお、乗継時間を超えますと、その乗継ぎは無効となり、
乗継先料金所において新たに通行料金が自動課金されますのでご注意ください。

だそうです。

>>767
じゃあ大丈夫ですね。知識不足ｽﾏｿ。
早いレスサンクスです！

>>766
乗継先の料金所を通過した時に車載器が「料金はゼロ円です」みたいに言わんかった？
まあ二重請求されてても阪神会社に言えば確認の後訂正をかけてくれるよ。

せっかくのETCなんだから、月トータルの(ここでは阪神高速)走行距離に比例して、よく走った人はそれなりに割引くようにすべき。
長い距離を乗った人は割引率が高いんだから、月単位のトータルで長い距離を利用した人を割引くというのも理に適ってる。

神戸空港バッシングが結構あるけど、今一決め手に欠けながらも続く所に怨念を感じるね。 

国からしたら神戸沖から泉州沖になったせいで空港整備だけでなく、周辺整備で神戸沖より支出が増えた。 
大阪から見れば神戸は明石大橋という国家プロジェクトある上に空港まで行ってしまったら、大阪の政治家は足下 
からの突き上げが厳しくなったろう。　神戸の反対によって大阪の財界は舞い上がったろうね。 
関空建設にあたって、将来に神戸空港を建設する約束は、国はともかく大阪は気にしなかったんじゃないかな。 
いざ建設を始めると工事費は膨れあがり、周辺投資はバブル弾けてグダグダになり、そこへ持ってきて大きなトラブル 
もなく神戸空港開港となれば嫌みの１つどころか妨害したくなる気持ちも分からないではないね。 

８０年代初めに運輸大臣に塩川正十郎氏、後に「塩じい」と呼ばれた大阪選出の議員が就任したことで泉州沖は不動と 
なったんだと思う。　明石海峡大橋が淡路の原健三郎氏の肝煎りで造られたとしたら、関西空港は塩川正十郎氏の功績 
だろうね。　「原健大橋」と「塩爺空港」って感じかも。 

>>770
マイレージサービスの事？

↑オマエ死ねよ 
ｷﾓｵﾀが 




ﾜﾛｽｗｗ 

↑どうした？w

今週は１回ぐらいA´有りそうだな

>>775
今週はって、昨日と今晩もA´っすよ・・・
今から逝ってきまつ

まじでwwwwwwwwご苦労様ですm(_ _)m

おーすげえｗ

こんな板もあったんだｗ
先駆者の皆様ありがとん＾〜＾

不要なメンテ作業を無くせば良い。
実際やらなくてもいい作業が多すぎる。
書類も適当にやったことにしてるんだし。

>>779
おまい、なんで知ってるんだwwwwwwww
キかケの関係s(ryか？

それともハか？

それともスか？

それとも・・・・・

Ａ’

って何？
エーズ？

アンテナ奪取

>>749
神戸線の摩耶から尼崎あたりまでは設計速度80ｋｍ/ｈでしょ

>>786
そこは大人の事情という例外

区間ごとに小まめに最高速度変えたって対して意味ない。

最高速度が高い区間の流れは速くなるだろうが、その先に最高速度の低い区間があれば、
そこで流れが詰まるだけ。

朝の松原線で、カメラのために駒川入り口を過ぎたあたりで、流れが悪くなる。
（駒川入り口を閉鎖しても渋滞がさほど収まらないのを見ても、駒川からの進入が原因でないことがわかる。）
で、そこより手前は制限速度を超えた速度で車両が連なる。
カメラを警戒して減速したブレーキランプがキッカケとなって、連鎖して渋滞発生。
ところが、カメラを過ぎたら次は湊町までそこそこ流れてたりする。

そういうこと。

排水桝清掃は無駄だなｗ

今からまたA´逝ってきまつｏｒｚ

てか、どの区間もみんな実質80〜100程度は出してるじゃん

去年、対距離制の意見求めていた分、結果はどうなったんだろうね。
ぜんぜん結果が上がってこないんだが。
意見聞いたふりして、結局なんの変化もなくそのまま押し通すぐらいなら初めから意見集めるなんてことはせんといてほしい。

論外。お役所仕事まっしぐらだな。決めたやつはどっかに消えてほしい。
民営化して、初めにすることは職員の首のすげかえじゃないか？
天下りできないようにしばりを設けといて。

首都高とクロスしたりと天下りも巧妙化してきてるよ

阪神高速自体で契約社員でも雇って、現場作業すればいいじゃん。
ファミリー企業に払ってる無駄な経費削減しろよ、いい加減に。

さあステンレスの時代だ

全線スレンレス化を急ぐんだ！

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
スレンレス の検索結果 約 9,930 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

結構あるもんだな。

過去の汚い金と、私利私欲にまみれたマヌケな政治判断と、 
住民たちのエゴによって、 
関西の空の混乱をまねいているわけです。 
突き詰めて判断すると伊丹は廃港にするべき空港。 

当たり前の話ですが、 
どこの国でも地域でも、住民・市民はエゴなものなんです。 
それを統括できない政治家たちの指導力不足・倫理不足です。 

それによって、政治的に住民のエゴを統括できない一例として、 
海外の大学で使用される教科書にも載ってしまう事態になっているのです。 
日本の恥ですね。 

阪神高速１０号線の加島か塚本付近の左カーブ上にオービスてありましたか？

１０号線　って・・・・

すいません間違えましたね… 3号だったかな。
ピカッとした気がしたんでどうなのかと

10号線は下の府道じゃ無かったか？
気がしたくらいじゃオービスじゃない。
加島付近で光らせる位の走りをする奴って見たこと無いな・・・

池田線の事か？
池田線には木部延伸部以外にはオービスはないで。
仮に付いてたとしても加島付近でオービスを光らせる速度で走ると事故するで。

てか、今夜もA´なのか？

ありがとう。豊中から梅田方面に走ってました。
左車線が詰まってて、後ろのハイエースかなんかに煽られぎみだったから、スピード落とさずに左カーブに進入、
Ｇを感じながらちょっと速いかもって思ったら青白い光りを受けました。
速度は90越えたあたりだったからヤバイでしょうね…

仮にオービスがあっても90そこそこじゃ写らんから安心しな。
時間帯にもよるけど90くらいなら煽られるわな。

>>803
今年最後のA´でした。
湿塩散布思いっきりやってきますた。

ステンレスなら塩にも強い。
さあ、ステンレスの時代だ

障害でメーカーをすぐに呼ぶファミリー企業の哀れさ。

新日鉄堺の遊休地、大型商業施設が21日開業 
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/32121.html 

府立大移転大幅縮小へ　獣医学系施設に限定 
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200603160007.html 

ファミリー企業ってどこ？？？

>>810
欣喜道路
刑アールティ
スバル工業
米フレンド
　　・
　　・
　　・

>>808
あなた>>779ですか？
それとも>>811が779かな

さあファミリーの時代だ!!

∞ 阪　神　施　設　工　業

ところで、来月から↓の割引は完全になくなるんかな？
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/etc/etc_waribiki/img/051128_ex.pdf

>>804
塚本あたりのカーブのことか？
あそこは、何かに光が反射してか、照明が直接目に飛び込んでくるのか、
オービスが光ったように感じることがあるんだ。
過去スレにも同様の質問をしていたヤシがいるはず。
3代前はおれだｗ

4/1から2輪車でETCカードを手渡しした場合でも
マイレージ・平日時間帯・土日割引が適用出来るようになるよ
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/etc/topics/2006-0322-1354-9.html
ところで平日時間帯・土日割引は3/31までのはずでは？
もしかしたら延長されるのでしょうか？

>>815
90�`じゃ、目の錯覚でしょう。
高速隊に聞く機会があった時、阪高のオビスは120�`以上で反応するって言ってましたよ。

そうそう、110k巡航なら大丈夫だよ

月見山の上りカーブの手前のとこは100キロくらいで光る気がする。
一度80手前で走ってたら脇をバイクがすり抜けてってその瞬間にバシャ！
目の前が真っ赤になったｗ
ありゃバイクを撮影したんだろうけど、かなり衝撃的だった。

以前天保山のJCT通った時凄い綺麗な夕焼けだった。
しかもそのときカーステから流れてきたのが、上田正樹の悲しい色やねでマジで風景とマッチしていた。

オレ守口線をよく使うけど、
時速11Omなんて怖くて出せませんね。
あのグネグネ走りにくい

>>821
アリンコ並み・・・

平日時間帯・土日割引夏まで延長age

湾線の大和川か、佐野北くらいにオービス設置したらみんなバカバカ引っかかるだろうな。

なぜか湾岸の大阪側はカメラないんだな
去年設置の調査依頼が来てるってのは聞いたことあるけど
その後どうなったかは知らない
最近は走らないので知らんがもう既にどっか付いてるのか？
それとも相変わらずもっぱら覆面か

>>821
チキン乙

>>825
湾岸の芦屋の本線料金所の先のオービスに
引っかかる奴はいるんだろうか・・・

>>827
引っかかったことのあるヒトを知ってます

料金所を出てただひたすらアクセル全開
↓
ピカっ！
↓
免停

だそうです

免停でも免取りでも車に乗れるのが問題。

天王寺の近鉄南大阪線ってロクな街がないやろ 
藤井寺や松原が最大の街やからな 
その点京阪は守口 門真 寝屋川 枚方 樟葉 最後は京都など大きな街が多いからな 
需要は京阪や京橋の方がかなり高い 
京阪中之島新線が出来たらさらに京橋は重要視される 

>>824
オービス設置したら、そこだけスピード落とすに決まってるやろ

>>826
公道で度胸試しはやめろ

二輪車はオービス光らせても後方カメラではなかったら平気だから光らせまくりの奴もいる。

>>828
そっか。あの距離で光らせるってなかなか凄いね・・・
ちなみに俺はあのオービスの先で白バイに捕まったことあります。
当時バイクだったけど、ピッタリマークされたらしい。
寄りによって免許更新しに行った誕生日に・・・

北浜 
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132234175_2.JPG 
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132234175_1.JPG 
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132234175_3.JPG 

休日割引・平日時間帯割引延長ケテーイ！
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/topics/2006-0322-0858-3.html

道路公団の休日の3倍ポインヨも継続してくれんかな

２週間以上前までに発表が無かったから、ﾈクスコのはないだろうな。
ワンクールたてば何かあるかもね。

ポイント貯めに徹してる一部ユーザに、とりあえずポイント還元の機会を
与えてくれたのだと思うよ。

>>836-838
3/1〜今日まで何ポイントたまったか知りたいのだけど
何か方法はありますか？

守口JCT　2013年完成へ

>>840
なにそれ？近畿道と繋がるとか？

>>841
そうらしい。新聞にも書いてあったからガセネタではないようだ。
まさか、エイプリルフールって事はないだろうし。

,.　　　､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶. 
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ 
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､ 
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.', 
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j 
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ． 
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1 
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ） 
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　オリックスvs阪神やで！ 
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　 
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ! 
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､ 

>>840-842
↓これだね。
「守口ＪＣＴ」、2013年度末完成へ
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/32353.html

阪神高速道路会社と西日本高速道路会社は、阪神高速守口線と近畿自動車道を結ぶ「守口ジャンクション（ＪＣＴ）」を共同で整備することを決めた。
総事業費219億円で、2013年度末の完成を目指す。
両社が31日に日本高速道路保有・債務返済機構と結んだ協定に盛り込まれた。

>>844 第二京阪からの流れをとりあえず守口線に流そうということだろう。
しかし門真JCT-守口JCTのわずかな区間に500円いるのか。
松原-美原JCTのときも軽減措置ができなかったので無理なんかな。

R１枚方方面から直接近畿道に入れるのだろうか？

スレ違いか。

>>846 阪神高速環状線方向と近畿道の両方向を結びます。
R１枚方方面から近畿道南行きへは、門真に新たにＩＣができるようです。

3/31か4/1の朝日新聞に,08年度に距離制移行の記事が
あったが,料金体系は以前の阪高の案(\290+\31/km)に
なりそうな内容だったが,このぼったくり料金を本当に
実行する気か？

一般道を渋滞だらけにしたいのかな。
自分の身近な所で言うとR43,R2は確実にひどく
なるんではないかな。

>737のその後の情報ってないの？

対距離制に対する意見募集の結果が民営化前の公団ホームページに載ってたな。
基本的には賛成だが料金設定がぼったくりってな意見が多かったけどな。
結局は固定部分を多少引き下げてごまかすんやないかと思うで。

そもそもの平均利用距離ってのが特定区間利用車両を含めて算定してるのがムカつくよな。

>>844
贅沢に金使ってるな〜羨ましい

>>844
淀川左岸線の第二京阪直結が10年以上かかるから、この案だとおよそ半分か。

淀川左岸線って未着工区間の着工の目途はたってるの？

>>853
二期部分は国と府と市でどんだけ金だすかまだ揉めてたんじゃ？
三期部分は有識者会議やってるな（ルートもまだ未決定）

我が名はTM 
天王寺の妖精。 
天王寺と名の付く所どこにでも現れ、 
他人の意見に耳を貸さず、 
ただひたすらわが道を行く。 
我が全て、我が正義、我が神なり。 
なぜなら、それがTMだから。 

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1137170745 

パブ米しても全て虫で料金値ageかよ

大型車の通行料半額、６月から２カ月間　阪神高速湾岸線
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200604100062.html

尼崎大気汚染公害訴訟の元原告の住民らと国土交通省近畿地方整備局などは１０日、
阪神高速湾岸線の一部区間（神戸市・六甲アイランド北―大阪市・天保山、１９．５キロ）の
大型車の通行料を半額に下げ、排ガスが問題になっている国道４３号と阪高神戸線から大型車を
誘導する「環境ロードプライシング」の実験を６月１２日から８月１１日までの２カ月間実施することで合意した。
ＥＴＣ搭載の大型車を対象に、六甲アイランド北から兵庫県西宮市内までの湾岸線西線（通常千円）と、
西宮市内から天保山までの同東線（同１４００円）などを半額にし、交通量や環境への影響を調べる。
費用は約４億円。尼崎公害患者・家族の会の松光子会長は「恒久的に続けてほしい」と話している。

恒久的にって・・・その予算どこから出させるつもりなんだYO！

鳴尾浜から尼崎東海岸まで無料にしたほうがいいんじゃないか？

>>858
道路特定財源

４３号走る大型車って天保山付近の車多いの！？

天保山までって意味あるんか？
せめて南港中やろ。
この割引やと西淀川区以西はいいかも知れんけど、対南港の車が島屋か天保山で降りて北港通・中央大通・みなと通の三本が混みそうや。
此花区以南のR43は交通量に変化無しやな。

ハーバーwayや麻耶大橋を無料化してほしいよ。
湾岸に流れるのはいいが、乗り継ぎまでの道が渋滞しすぎ。信号も糞長いし。
湾岸線は気分的にさわやかで好きだが、あの乗り継ぎ区間がウザいから俺は利用してない。

京橋　生田川あたりで神戸線とハーバーが平行して建設されているのに

無接続なのは本当にもったいない

今からでも接続できないものか

>>864
だよな･･･
阪高京橋付近とハーバーの最短距離は僅か200メートルほど(高低差は除く)。
もともと両方高い位置にあるから、あんま下のもの(ポートライナーとか)を気にする必要もないし。
ついでにR2バイパス→ハーバーへの流入路も含めて、そう難しくないような気もするが。

>>865
道路管理事業者が異なるのが最大の障害と思う。

できれば、新神戸トンネルも阪高へつなげて欲しい。
民営化したのだから、儲かりそうなことになぜ投資
しないのか大きな疑問。。。

やはり、道路建設しかできない会社・社員たちなのか？

>>866
＞道路管理事業者が異なるのが最大の障害と思う。

これはまああるだろうけど、とりあえず両者に顔の利く「市」や「県」が間に入って、
当面の神戸線バイパス路を確保すべきだと思う。
尼崎とかの公害の賠償金や慰謝料を思えば、10億円程度(？)の建設費は悪くないと思うけどな･･･。
神戸空港も出来たことだし、神戸線→ポート島への直通路も同時に作ればいい。
・神戸線→ハーバー→湾岸
・神戸線→ポート島→空港
・浜手BP→ハーバー→湾岸
天保山並の大規模JCTになるだろうけど、色んな意味で利便性が増す。

あと新神戸トンネルはそのまま地下を通ってポート島に繋がるんじゃないの？
あれはちょっと神戸線に繋げるのは物理的に無理じゃないかと思う･･･。

今年から中止だってな、天保山花火大会
ってことは天保山大橋の上のゴタゴタも無しってことだな

毎年大変だったわな
路肩にDQN車鈴なり
岸下（海）側は路肩規制張って追っ払ってたけど
岸上（山）側まで止まる馬鹿続出
管理隊が巡回して追い払おうとするも言うこと聞かず
高速隊が来てようやく逃げるのいたちごっこ
確かに特等席ではあったが

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。 
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ 

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑） 
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ 
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆） 

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ 
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw 
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。 
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。 

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。 
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。 
今はもうその最終段階に入ってるわけ。 
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ 

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？ 
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。 

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ 
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。 
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。 

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ 
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ 

どう？ムカムカする？（爆） 
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆） 

（爆）が好きらしい。

木亥火暴

＞870
妄想乙wwwww

大阪府警関西空港署の巡査長（３４）がのぞき目的で専門学校の女子トイレに侵入したとして、   
府警は１２日、この巡査長を建造物侵入容疑で大阪地検堺支部に書類送検するとともに、   
減給１００分の１０（３カ月）の懲戒処分にした、と発表した。巡査長は同日、依願退職した。   
監察室によると、巡査長は３月２８日午後、堺市の医療専門学校の女子トイレに   
のぞき目的で忍び込んだ疑い。同校の教員に見つかり、現行犯逮捕された。   

[朝日新聞]2006年04月12日18時54分   
http://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200604120048.html   

昨日の午後、7号上り（三田方面行）の藍那トンネルを出たあたりの非常駐で移動オビス発見！
後ろのカーテン半開きの白キャラバンでカラコンと矢印板で簡易規制してた。
高速道路で見たの初めてだよ。皆もお気をつけ召され！

>>875
山陽道の穴続き区間の穴出たところの広い路肩によく出没してるぞ

>>875
北神戸線だと100キロ超えたら記念撮影？
被害者多数だな…

大和川線を早く

>>877
中国道接続前は100�q/h未満でも捕まっていたような。
その時の記憶があるから、北神戸線では先行車がいないと
速度が出しにくい・・・

>>878
淀川左岸線の後になるようです。

＞870
スレ違いだろ。ついでだが、お前達が誇れる物はキムチだけ

出口でETC車載器が反応してびっくりしたわ。
今日から減額案内が開始なのね。

>>882
こんな夜中なのに確認しに走りに行きたくなってきた

えっ。減額案内って９日からやったん？
190円って言うから、あれ？って思ったんやけど。

北神戸線で死亡事故。
９台も絡むなんて、何年か前までは考えられなかったけれど・・・

北神戸線は有馬の辺りで分岐して対面通行でいいから宝塚市内へ抜けるトンネルを作ってほしい。
最終的には空港に抜けて池田線や中国道と接続希望。
あと名前は有馬線に改名すべき。

○大和川線(堺市堺区築港八幡町~同市北区常磐町);平成26年度の完成に向けて用地
買収を完了させるとともに、全線にわたり工事に着手する。
○大和川線(堺市北区常磐町~松原市三宅中);平成26年度(一部平成24年度)の完成に
向けて事業の進捗を図る(大阪府・堺市の事業との合併施行を導入)。
○淀川左岸線(大阪市此花区島屋~同区高見);平成24年度の完成に向けて全線にわたり
工事の推進を図る。
○淀川左岸線2期(大阪市此花区高見~北区豊崎);平成32年度の完成に向けて事業の進
捗を図る(大阪市の事業との合併施行を導入)。
○守口ジャンクション;都市計画決定を経て、事業に着手し、平成25年度の完成に向け進捗を図る。
○松原ジャンクション;都市計画決定を経て、事業に着手し、大和川線とともに平成26年度に完成させるべく進捗を図る。

24〜26年が完成ラッシュか…

ついでに、
兵庫地区
○神戸山手線(神戸市長田区南駒栄町~同区蓮池町);3号神戸線との接続までを平成22年度に完成。

京都地区
○新十条通(京都市山科区西野山~伏見区深草);平成20年5月に完成。
○油小路線(京都市伏見区竹田~同区向島);平成20年1月に完成。
○油小路線(京都市伏見区深草~同区竹田);平成22年度に完成(京都市の事業との合併施行を導入)。

>>744
神戸線と43号線に関しては、関西ウオーカーやカンイチのドライブガイド
でも滅多に紹介しないし。大阪市内から姫路方面では必ず池田線→中国道
→山陽道というルートでしか紹介しない。

>>885
確かに。
そんだけ増えたんやなぁ。

>>886
それいいな。
神戸〜宝塚の道のりは不便すぎ。
北神戸線が出来て道路は繋がってるが,金が
かかりすぎるしな。
新神戸トンネルも300円ぐらいになれば,神戸
中心部から宝塚へもかなり行きやすくなるんだが。

大和川線は何号線になるんだろう。
欠番の６？８？９も１０も空いているし

神戸山手と第２神明の須磨あたりを繋ぐ路線、これ本当に出来るんかな？？

>>892
昔の計画通りなら2号だったんだろうけど、つながんないからな・・・
役割的には２号でいいんだけど

つながりそうにない湾岸線も垂水が５号だから大和川線は２号でいい気がするが。

>>893-894
↓２号は淀川左岸線が使ってるけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF2%E5%8F%B7%E6%B7%80%E5%B7%9D%E5%B7%A6%E5%B2%B8%E7%B7%9A

>>895
ヒント
大和川線も淀川左岸線と同じ第二環状として位置付けされてる。

湾岸線の北港〜三宝もまとめて２号第二環状線でいいような。

豊中で中国道と接続が先と思うが

>>882
3号線で須磨向かってる時、月見山でいきなりカーナビが
しゃべってびっくりした。

首都・阪神高速、ＥＴＣ義務化を本格検討・2008年度メド

国土交通省は首都高速道路と阪神高速道路の通行車両に2008年度から
自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用を義務づける方向で本格的な検討に入った。
昨年10月の民営化を受け経営効率化へ料金徴収コストを大幅に減らすのが狙い。
未搭載車は利用できなくなるため、道路運営2社と近く協議会を設け、対策づくりを始める。
利用料の引き下げや簡易型ＥＴＣの導入が焦点となる。

両高速道路での料金支払いは、いまは現金とＥＴＣのどちらでも可能だ。
ＥＴＣを義務づけると、すべての入り口がＥＴＣ専用となり、未搭載車は通行できなくなる。 (07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060515AT3S0801A14052006.html

>>900
つまり、一見さんお断りか。
高速なんて滅多に使わない車にとってETCのメリットなんてほとんどないからな。

>>901
この前のGWで「非ETC車＝サンドラ」が頻著に確認できたな。

豊中や須磨の西日本高速道路との合併料金所で混乱しそうな悪寒。

というか、強行突破するバカが増えたりして

>>903
taiho

最初からETCのついた車売ればいいのに

>>905
いまはそうなりつつあるでしょ

↓6月12日〜8月11日だけって期間が短いね。
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/etc/topics/2006-0428-1039-15.html
ttp://www.osaka.kkr.mlit.go.jp/syakaizikken/wangan/index.html

湾岸線が全線開通するのはいつですかね。

民営化となった今では、湾岸線が、前線開通することは、
ありえない。

借金を返すことが優先。

公害対策も兼ねられるので距離制移行賛成。
神戸線は2倍くらいに値上げしる

さっさとハーバーハイウェイ買収して京橋付近へ繋いでくれ
六甲ｱｲ〜ﾎﾟｰｱｲ〜和田岬に長大橋かけるとかいうアホな計画は返上しる

5号湾岸線 未開通区間についての問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF5%E5%8F%B7%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E7%B7%9A#.E6.9C.AA.E9.96.8B.E9.80.9A.E5.8C.BA.E9.96.93.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C

>>912
せっかくトンネル作っても危険物車両は迂回することになるのか。
危険物を積んだ車両が3号に迂回してよけい危なそうな気がするが。

ほう

ん？？

首都高の湾岸線海底トンネルなんて
危険物トラック走りまくりの気がするけど

>>915
高速隊のがんばりに期待

地震のときの中国道・阪神高速が不通。
神戸から大阪に抜ける車両は終日ほぼすべてR2・R43分岐の岩屋交差点(復旧工事で片側1車線に絞込み)に
集められてたあの渋滞のことを思えば、別に湾岸線などなくてもかまわない。

>>917
は？意味がわからん。

路線整備するなら
大阪神戸の経済力の強かった70-80年代に一気に進めるべきだった

もう黄昏状態の経済では、交通量も頭打ち
インフレでもない状態では借金して建設しても償還できない

高額な通行料では誰も使わない
八方ふさがりでんな

>>919
世間知らずめｗ
何時までたっても不景気に陥ってろｗ

今、関西は数十年来の超好景気です。

湾岸線はハーバーハイウェイのルートなら安くついたのに
何で大金の掛かる長大橋の計画にしたんだろう

既にそこにハーバーハイウェイが在ったから

六アイ〜和田岬間は都市計画未決定らしいけどポーアイの道路の配置を見る限りポーアイ埋め立て時から湾岸線の構想やルートが決まってたんやないかと思ってしまう。
今となっては六アイ〜ポーアイに橋梁を作るのは非現実的やからなぁ。高度経済成長期〜バブル期の構想って感じがするわ。
ハーバーは阪神編入は無理やろ。区間内利用は大幅値上げになるし六アイ〜灘大橋間が有料化される事になるから抵抗あるな。

ま、課金の問題はETCで解決できるからいいよ。
ハーバーから浜手BPを経由して神戸駅付近で高速3号に流れるように、
連絡路（住吉浜のようなもの）を作れば、あとは神戸線神戸駅付近から
湊川までは今の阪神高速の上に作って山手線につなげばいいんじゃない

ハーバーハイウェイは国が道路特定財源で買い取って
無料開放して欲しいわ。

訂正。スマソ。

ハーバーハイウェイは、湖西道路のように国が
道路特定財源で買い取って無料開放して欲しい。

↓湖西道路
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%96%E8%A5%BF%E9%81%93%E8%B7%AF

そうだ

>>925-927
禿げ同

>>925-928
禿げ同

六甲アイランドからポートアイランドまでは、沈埋工法のトンネル方式だと聞いたことが…
湾岸線は山手線につなげるだけでいいんでないか？
須磨あたりに高速を通すのは無理がありすぎる

六アイ〜ポーアイは長大橋梁の予定。明石海峡大橋クラスの橋梁を作る気やったらしい。
ポーアイ〜和田岬も橋梁で渡り和田岬付近で地下へ潜る。
沈埋工法は須磨海岸で採用予定やったみたい。
六アイ〜湊川の沖までの区間は都市計画決定されてないので阪神公団時代の妄想って事になってるんやけどね。

ポーアイー和田岬間が長大橋なら神戸空港の航空法上の高さ制限はクリア出来るのかな

その時は八尾と同じように滑走路閉鎖・・・
あ、その後除去されるのかな？

守上大変みたいですな…

今も通行止めorz

トレーラーが側壁に激突、破片が隣接するビルを破壊。でも、けが人が無くてなにより‥

そんなら南森町出口手前の右カーブか・・・
スピードの出し過ぎやね

こわい

次のスレタイどうする？

８号未成線

>>939
俺のティムポは８ｾﾝﾁ

>>941
それだと次々スレはﾁｮｿ専用になってしまうがなｗ

８号線って、計画では池田線塚本あたりから東へ分岐して、
十三ー新大阪ー上新庄ー摂津ー高槻と計画されてなかったっけ？

８号○○線

摩８(耶)

環状線

８の字だから？

都市高速の進化度、使い勝手ランク

首都高神奈川＞阪神高速＞名古屋高速＞首都高

姫路方面から神戸東灘へ行くのには、どうやっていくのがコストパフォーマンスが上がりますか？
姫路バイパス→加古川バイパス→第二神明→阪神高速神戸線
または
姫路バイパス→加古川バイパス→第二神明北線→神戸西バイパス
または
姫路バイパス→加古川バイパス→第二神明北線→阪神高速７号→阪神高速神戸線

どの方法が一番早く、また、どの方法が一番安いか（通行料金も馬鹿にならないので）教えてください。毎日、通勤で使ってます。ＥＴＣつけてます。

聞くくらいなら、大人しく最初のルートで逝っとけ

姫路-神戸間の通勤ならJRが一番早さ、コストで有利と思う
普通そうする

ETCか・・・

ETCって何、楽天阪神広島のこと

>>953
斬新だな

E エロに目覚めたのは
T 遠い昔、
C 厨房の頃だった