西工スレッド　PART4

富士重工のバス事業撤退により東日本でも増殖してきた西日本車体工業
（NSK：西鉄グループ企業）ついて語るスレッドです。
新車情報などよろしくお願いします。
過去スレは>>2参照

　　　　　　　過去スレ

PART1　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1005314354/l50
PART2　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032728204/l50
PART3　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1047204365/l50

　　　　　　　過去スレ

PART1　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1005314354/l50
PART2　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032728204/l50
PART3　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1047204365/l50

ちょっと失敗・・LANケーブルで首吊って逝ってくる・・。

>>1-3>>5-1001
氏ねやゴルァ！！！！
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

>1
乙です。
ちょっと早かったかな。

【ＵＤ】日産ﾃﾞｨｰｾﾞﾙってどうよ？【業界万年４位】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056463226/l50

【ふじ号】送別！富士重工のバスを語るスレ【1M】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1043510452/l50

！富士重工がバスの生産を中止！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1011535424/l50
http://choco.2ch.net/traf/kako/1011/10115/1011535424.html


北村ボデー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017121824/l50
http://choco.2ch.net/traf/kako/1017/10171/1017121824.html

いすゞエルガｖｓエルガミオ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040906753/l50

【シェア1位】三菱ふそうエアロバス【ﾘｺｰﾙ最強】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056968675/l50

最近の日野のデザインはキモイ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017744564/l50

【ＵＤ】日産ﾃﾞｨｰｾﾞﾙってどうよ？【業界万年４位】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056463226/l50

ワン、リフト、ノンステップバスについて語ろうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031200448/l50

★★★ＣＮＧ！ＣＮＧ！ＣＮＧ！★★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045918289/l50


`N,ishitetsu 西鉄グループバススレッド 8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056611447/l50

>>7に追加
ガーラ萌え
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1034090382/

>>4 貴様が氏ね！
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

都営L代西工まだぁ？

保全

ｸｿｽﾚと化してる・・・
ｸｿｽﾚﾒｰｶｰのソネット房の陰謀か！？(ww

　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　|┏━━━━━━━┓| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　|┃　　岸和田 駅　　┃| ======== ┏━┳━┓=========┏━━┳━━┳━━┓|
　|..=================.||| ￣|||￣ ||.┣━┻━┫|| ￣|||￣ ||┣━━╋━━┻━━ ┫|
　 |　∧ ∧　 |　　　　　 ［］|| 　 ||| 　 ||.┃　 　 　 ┃|| 　 ||| 　 ||┃　 　 ┃　 　 　 　 　　┃|
　 |ミ●●彡 |　　　　　　..||| 　 ||| 　 ||.┃　 　 　 ┃|| 　 ||| 　 ||┃　 　 ┃　 　 　 　 　　┃|
　 |⊆⊇⊂ 　|　　　　　　..||| 　 ||| 　 ||.┗━━━┛|| 　 ||| 　 ||┗━━┻━━━━━┛ |
　 |＿＿＿＿|＿＿＿＿_.||| 　 ||| 　 ||　　　　　だ　ん　じ　り　　く　ん　　　　　　　　　　　|
　[].　　だんじりくん　　　[]||| 　 ||| 　 || 　 γ　⌒ ヽ　　　　　　　γ　⌒ヽ　　　　　　　　　|
　［□□］　|￣￣|　［□□］|||＿_|||＿_||―|　 ∴ 　|.ﾛ　　　　　　| 　∴ 　|＼　　　　　　　　|
..■ﾛ￣￣￣￣￣￣￣ﾛ■||_　　|　　 _|＿| 　∵ 　|＿＿＿＿　|　 ∵ 　|　　￣￣￣￣￣￣〕
　￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿_ノ￣￣￣￣ ..ゞゝ_＿_ノ　　　＿ノ　　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣

age

>>10
先ず貴様から氏ねや
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

西武バス　Ｃ型お買いage

　　　　京都市交通局さま　　　　西武バスさま

＼(　´▽｀)／　祝　KL-UA272KAM お買いあげ　＼(´▽｀　)／

羽田までのリムジンで、富士重のハイデッカーに乗った後
福岡空港から北九州まで西工S型に乗ったが、意外に西工の方が
乗客として感じる剛性感があった気がする。　もっともシャシー
の違いが原因かも知れないけれど。

そりゃうｄとふそうの差でしょう（ｗ
車体がどうであれうｄは足回りがいまいちだと思う。

age

http://homepage.mac.com/miku24/

金剛バス　ＬＥＤ付きお買い上げ　

横浜市営　UA452KAN改 B-II お買いage

小湊　UD2種（C-�TとUA、B型のどちらかは分からん）お買いage

sageてしまった、連書きｽﾏｿだがage

>>24
ワンステとノンステの両方をお買いａｇｅされたようです。
ＫＣ代のような尼崎ツラはやめましたな。
神奈川のＵＤユーザーではあと神奈中と東急が西工を入れていないけど東急はそのうち入りそう。
神奈中はＵＤ車の導入を極端に減らしているからわからん。

東急は都内では弦巻のもやしと池上のRMを買ったから
神奈川県内もいずれ入ると思われ。

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新潟交通SDお買い上げ。東京線に投入。

ＵＤ以外の路線車は西鉄には、入らないの？
おもしろくないよな〜

ハイブリッド車なら可能性はあるかも

>>30
今更何を・・・２４４ってナンバーのでしょ？

ＵＤの車体一本化で一番喜んでいるのは電装か？
最近出来たＵＡのクーラーは圧倒的に電装が多いし、ＲＰは電装だけだな
コールドキングが標準？のＪＰ・ＲＭでも電装を選択している例が多いし。
コールドキングのクーラーを積むＵＡは阪急・京王のＵＮＧと西武の一部、他には何処にあるかな？

×ＵＮＧ
○ＣＮＧ
間違ったスマソ

電装って、トヨタ系のデンソー?　それとも別の会社があるの？

>>36
そうだよ。

ttp://www.avis.ne.jp/~gac/seihin/seihin.html

>>34
うＤの電装は西工のみならず富士でも積んでいたトコはいるみたいだしね。
西工UAのデフォルトは電装だと思うよ。
ゼクセルなら大阪市が積みそうだね。

>>37

サンクス。　日産グループの車両が売れると、トヨタグループの企業
の売り上げが伸びるというのも、面白いね。　最近は系列化が随分と
緩くなっているみたいだけど、バスのエアコンって以前からこういう
状態だったのですか？

>39 最近は五十鈴でも電装が多いね。潟交なんか扶桑まで電装だし。

>>39
富士重架装でもＵＤ車は富士重製クーラーを、いすゞ車はジーゼル機器（現コールドキング）製クーラーを積んでいた例が多いな。
これが統一出来ていれば無駄が無かったと思うが…

>>41
富士重製のｸｰﾗｰって、吹き出し口が小型で丸っこいやつで、
ジーゼル機器製のが吹き出し口の風向きを調節できないやつですか？

>>41　>>42
ゼクセルの床下置きはP-代では風向固定タイプ。
半埋込とか完全屋上なら調節可能。
富士は吹き出しが小型だけど、
電装でもFHIの車体を載っけた奴は吹き出しは小型だったような気が…
いすゞLVの電装はP-代の直結でちょくちょく出ていたのが
U-とかKC-では殆ど見受けられなかったのにエルガになった途端電装使い出したのがいるね。
俺的には西工の車体と電装のクーラーこれ最強だと思う。

CNGのUAノンステFタイプの西工架装例はまだ無いな。
KL代になっても座席が少なかったので都営と京都市営しか売れていない。

>>44
そう言えばそうだな。
大阪市辺りが次期新車で入れるってのは…

西鉄高速のS型、最近バンパーの色、白になってるけど以前の黒にしてほしい。
できればバンパーだけでもデザイン変えて欲しい。

S型のバンパーって、ちょっとグレーというかシルバーというか
色が薄いやつがあるけど、あれって意図して塗装してるの？
それとも素材の色？

習志野ナンバーの自家用登録S型が走ってたよ。
献血車（と思われる）にしてはトップドアで側窓なども
高速車っぽい外観だった。

以外や、かこいい。
http://www7.tok2.com/home/ZXA01240/200-1004-31.jpg

あぼーん

B型もUD路線車の顔としてすっかり定着した感があるね。

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中国JRバスＥ型高速お買いage。

グリーンフェニックス、クレアラインあたりに入るとみた。

>>53
サンデンに合わせて「ふくふく広島」号もある鴨・・・。

>>53
シャーシはどれなんだ？
例によってUAとかMPとかじゃないだろうな・・。

>>55

おなじみ、KL-UA452TANだす。

SD-IIって前面衝突安全性はどうなんだろうか。

>>>57
大いに問題あるな。カマを掘られただけでドラが亡くなるってどういう事よ？
ついでに製造中止になった１Ｓモナー（山形交通車で同様の事故が起きている。）
ふそうの純正だったなら状況は違った可能性はないか？

>>58
でも1Sは高速巡航中すぐ前に横転したトラックに突っ込んだ訳で、相当な
速度でなかったか？
SD-2がどのぐらいの速度で突っ込んだかはわからんが・・。
ただ交代のｳﾃｼがガイド席に座ってたというのが悲運というより他ない。

関越道でタコ踊り自爆のあげく第２柱から前がもげてｳﾃｼｱﾎﾞｰｿになったニューエアロがいたな。。。

>>47
それを車体色にあわせて塗ってしまった、ＪＲバス関東長野原支店のH658-01415の
マヌケさといったら・・・

>>58
現場を確認してからはつげんしないと。

>>58
純正エアロでもＭＶでウテシだけ亡くなった事があったが

きせかえ部分のフロント、アンダーまで原型をとどめてなかったですね。ウテシを犠牲にして客の命を守るか… 亡くなられたおふたりのご冥福を心からお祈りいたします。合掌。

>>63
むしろMVはそれが多発して問題になった。
それでその後のバスは運転席の安全性が見直されるようになった訳だが・・。

京急がUAノンステお買いage
京急スレによるとM8374　品川200か940　KL-UA452KAN改でB-IIだとか。

>>66
関東地方では西工ボデーだけになってからＵＡノンステＧタイプが人気あるな。
そろそろ都営や敢闘バスにもこのタイプが入りそうだな。

>>67
何しろ都内は安いノンステを入れるのが急務でJPの大繁殖もそれが理由だし。

都営はK代以後の導入車両を見る限りUD大型入れるとしたら間違いなくGタイプに
なるだろうと思う。

しRカラー、なかなか決まってたりして
　http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/4407/0574.jpg

ttp://members8.tsukaeru.net/hokutetu/syasinkan_tubame/naganohara/NAGANOHARA_H658-01415.JPG
これとどっちがいいかな（藁

個人的にはこれがいいな。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tantsuro/jr434f.jpg
塗装のせいかギョロ目って感じもそんなにしないし。

>>69-70
E型は、まとまりが良くて悪くないし、C型は、なかなか良い。

S型は問題だあ、フロントは肝いし、全体のバランスが破綻しとる。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

山崎阻止

西鉄のＲＭって何台いるんだ？
あれのおかげで中型バス市場でＵＤ車が優位になっているようだな。
相当安く仕上げられるようで１台あたりの製造コストが気になる。

>>74
大型のワンステはエアサスなのに、RMワンステはリーフサスらしいね＞西鉄

西鉄が日産ばかりいれるようになったのはゴーン氏の関係らしいね。
１８０計画→販売台数１００万台増加を！」→福岡県を日産の生産拠点→西鉄バス
社長が「うちも日産車で協力！」→日野いすゞが入らなくなった→結局純正ばっかり

拡大解釈しすぎ。

また京王さんにＪＰが入るようだ。その他関東バス、江ノ電など。西工にて。

>>78
江ノ電はRPなの？

そういえば小湊にもC-1が入ったみたいだね。

>76
現在は、日産ディーゼルと日産自動車は
資本関係含め、
名前は日産なれどほとんど関連ないものだと思うんですけど。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

http://www.avis.ne.jp/~gac/seihin/seihin.html
http://members8.tsukaeru.net/hokutetu/syasinkan_tubame/naganohara/NAGANOHARA_H658-01415.JPGttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tantsuro/jr434f.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tantsuro/jr434f.jpg

>>74
安いと思われ。
リーフサスの乗り心地極悪西鉄スペシャル仕様だし。
高速車は依然S型主力だし、B型高速大量増備など西鉄の車両価格の
低コスト化への努力は凄まじいものがある。

性撫あたりのRMワンステも今はエアサスだしな。

>>80
日産グループと日産自動車グループは厳密に言うと別だからな。

日産グループは日産自動車の他に、日産化学とか合併前の日産火災がそれに当たると思われ。
日産ディーゼルはどっちにぶら下がっているのかな？

　・日産自動車（株）　（22.50%）
　・ルノー　（22.50%）
　・（株）みずほコーポレート銀行　（4.84%）
　・日本生命保険相互会社（3.07%）
　・（株)りそな銀行（2.30%）　

いや、昨日のテレビ東京のＢＢ−ＷＡＶＥでゴーン氏が福岡にきたときの
レセプションかなにかで西鉄社長とゴーン氏が話す時がでてて社長自ら
「うちも導入車種を日産へ〜」って言ってたぞ。

>>79
多分RP。大型ではなかった。

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>>86
「西鉄」の名前が付いて、　車両を大量に購入しそうな事業体って
バス、タクシー、運輸、それに教習所ぐらいかな？　　しかし
タクシーはコンフォートが意外に多いし、教習所もマツダが何か
だった気がする。　日産を売り込みたいのは判るが、バスのように
自分達に都合の良いボディーをのっける訳にもいかないから、まずは
車の完成度が高くなきゃねえ。

それにトヨタだって、福岡県に工場があるしなあ。　つぎに張社長とか
奥田会長が、「日産にシェアで負けることがあったら、面子にかかわ
ります」とか脅したら面白いのだが。

>>89
一応社長の発言は「うちもバスを千ウン台所有しておりますが・・・」といってたから
バスに限っての話だろう。西鉄運輸は日産あまりみたことない気がするんだが。ふそうばっかで。

ゴーン氏が福岡県との対談で「トヨタは愛知で４割、ホンダは三重で５割シェア、しかし
日産の福岡シェアは２割・・・なんとしても福岡強化を！」って言ってるからトヨタが割り込むと
おもしろくなるだろうねホント。

西鉄の代替をすべてＵＤが抱え込めば
将来的にはいすゞを超えて中型・大型バスシェア３位を取る事も夢じゃないな。
それには新規ユーザー獲得とリムジンの三菱車購入、西武のいすゞ車購入、京王のＨＲ・ＭＫ購入、富士急の日野車購入を最小限に押さえ込む事が必要。

とりあえず事故車の代わりにスペースウイング？

>>92
となると、日本最長の夜行バスがUDで運行される訳か・・。

>>93
ウテシの苦労を考えて言ってるんかあ？
うｄで東京へ行くサンデソの苦労を知っとるんかあ？

>94
おまえはサンデンの運転士か？

>>92
西鉄は必ずやふそうを入れてくれると期待　　したい

乗客としても爆音を12時間以上聞かされるのはぞっとしない。
今後ともふそうを導入するよう苦言を呈しておく。

静かさだったらガーラでないの？

>>98
いすゞと日野は無いと思う。

でも今のところKL-LV774R2はネオロイヤルの架装実績ないね。
SD-IIは初代から今に至るまでないし、SD-IやC-Iでも高出力が
積まれた例はなかったような気がする。

糸冬　　了

>>97
西工マジックで解消すれば、いいんじゃない？

はかた号があぼーんの予感

>>102
西武の高速の新車みたいに乗客輸送中に故障させるのが西工マジック？

しかしああいう故障って、ボディー架装が起因となってるものも
あるのかもね。

西武にＵＡノンステＧタイプ増備。
西工Ｆタイプは試験的に入れただけなのか？

西武といえば、来月に３列の新車が導入されるらしいじゃん。
今度は故障しないモノを頼むよ・・・お粗末なものなんか入れないでくれ。

エンジン故障の原因が車体にあるってのは新説だな。

京都市営と西武に入った西工製フルフラットＵＡノンステはＮタイプと言うらしい。

非常に高い歩合で均質な品質な乗用車用エンジンと比較し、商用大型車用エンジン
には、手作業等に依存する部分が多く、初期不良が付き纏うのは事実とか。
しかしながら、初期不良を修復すれば、信頼性は乗用のそれを遥かに凌ぐ。

メーカに言わせると、４ｔ車位迄のエンジンなら、初期不良がでる歩合は乗用車の
それと較べ、先ず、劣ることはないらしい。

九州では、大分バスと亀の井バスに導入されたSD-1（大分バス：日野）
（亀の井バス：ふそう）が導入当初にトラブルに見舞われた。

ｈttp://www.avis.ne.jp/~gac/seihin/seihin.html

ｈttp://www.avis.ne.jp/~gac/seihin/seihin.html

しかし夏場のUDはうるさいなぁ。うなり声みたいだ。

その爆音が不思議と似合う　それが広交なわけだが
P-UA32N萌え

>>115
ｻﾌﾞエンジンクーラ全開の季節だから、UA32のエンジンが
静かに思えてしまうw

エアサスに豪華シートの路線バスっていいよな
西鉄の急行仕様とか広交とか
西鉄のB型高速、将来は中ドアぶち抜きで400番あたりで使ってほしいような（ｗ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59626192
これって広交だよね？

でもB型高速の場合長さが12mだからなぁ。
路線転用するとして使える路線はある程度限られるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　都バスの納入まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　○ 交通局長 ○　|／

>>120
今西工にいます。もうできあがってたから東京に来るのは時間の問題です。

>>120-121
来なくていいです。

いや、クルナ。

>>121
中型ロング?　もしかして固定窓?

>>123
いやそれがダイダイの東京空港交通じゃないリムジンに隠れて天井の緑と
黄色しか見えなかったです。

>>117
西鉄の市内急行仕様車(ふそうMP618MとかUDのP-UA32Lとか４シャーシすべて)は
つい最近まで市内線は板バネがデフォだった会社だけにいい感じだった。
UA32の独特のうなりも西鉄では'88製が最後で、もうあと2年くらいで
過去帳入りしてしまふ。。

>123
もしかして固定窓っておまえ、固定窓に決まってんだろが（ｗ

富士急にＣ型＋ＲＰが入ったみたいよ。
富士急関連のサイトではまだ扱われてないけど某サイトに載ってた

02MCでの架装は初？というよりKL-代になってからあったっけ？

昨日、中国道の下り線を走行していたら
王司あたりだったか、山口県内で
横浜市営カラーの路線車２台とすれ違った。

西工って納入先が本州の場合、
陸送で高速使って納入先に、運ぶの？

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>>128
阪急は一般・高速での納入例あり。

>>127
今月の頭に都内で見たよ。

フェリー利用と、陸送ではどっちが安いんだろう？

どこのサイトにあるの？
富士急の０２ＭＣ＋ＲＰとやらは？

ｸﾚｸﾚｸｿでｽﾏｿm(__)m

富士急の０２ＭＣのＲＰって富士急平和観光に入ったリゾート２７かな？

メガライナースレからリンクがされてるな・・・そこのトップページ。

あまり似合ってないように感じるのだが。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1039515210/364

しかし天井の上にあるクーラーのユニットかこわる、、、西工

今は横浜市営や都営向けの製造で必死だろうだな。
両者とも大量にご注文されたようで。

>137
都営はＵＤだけ、まだ納入されておりません（ｗ

小湊、UA（B-I）・RA（C-I）に続き、RMお買いage

>>138
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　検査不合格で手直しやってるの〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　○ 交通局長 ○　|／

手作りにつき。。

>>141
確かに最新設備・大量生産の火野車体とは逆だ罠。
手作りで細かい注文も対応できるのが西工の売りだろ。

>>142
氷野は、過剰設備だからコスト高って言いたいんでしょ？

本日、都内にて自家用登録のC-1発見。
希望ナンバーがゴーゴーニッサンの日産社用車だった。

結構イカスとおもったりして。

>>142
エルガシリーズにVPという標準仕様車を設定して、仕様統一化を進めるいすゞとは
逆の道を逝ってる、という解釈はありでせうか。
しかし特に根拠はないんだが、西工は凝ったオーダーでも安くあげてくれそうな
イメージが個人的にあるが…

>>145
見えないところで凝ってます
匠ですから

>>146
なかなかいいひびき。

凝ったオーダーというと西工は高速車というイメージがある。
逆に過去の富士・日野は貸切車のイメージが強い。

窓の形状だけでもいろいろ選べるからね。
サッシorヒドンピラー　とか　前窓B-1orB-2　とか　左下視界拡大窓　とか
後窓3分割or一枚窓　とか

外観に関わる部分でこれだけ選べるのもほかにはないね。
一見バリエーションが少なそうなネオロイヤルでさえ側窓の大きさが選べる。
納入実績は少ないがテールライトがバンパーについたのもある。

でも96MCのセーフティウィンドゥ付はいまいち似合ってないようにも思える。

んで、都営のはまだかYO!!
もう8月終わりだぞ･･･

Ｘ代が都バスにはまだあるゼ・・・。
うで〜がたんまりと入ったら萎え〜。

質問ですけど。

以前小川さんのページに、江ノ電（相鉄？）に西工MP登場って
テロップが流れてたけど、あれはどうーなったの？

最近、都内でリムジン、富士急、JR等のC-1を良く見かけるけれど
こんなに増えるほど西工って生産能力あったの？

リムジンは窓も大きくて、すごく快適そうです。

＞１５４
　それまでの、西鉄を含む各社への納入実績からすれば当然です。
　なんせ西鉄の関連会社ですからね。
　また関東方面への引き合いはＵＤオンリーですので、生産効率も上がります。

>>154
生産体制も拡充されております。

>>153
RPの誤植だったんじゃないの？
どう考えても。

http://kitouin.hp.infoseek.co.jp/fujikyu_f8363a.jpg
エバＧもいいけど、こっちもなかなかいいカモ？

>>158
サイドはいい雰囲気だけど、バンパーの塗装が濃色だと
もっといい雰囲気になると見た。

>>154
増えてるったって、全盛期に比べれば少ないんじゃない！？
UDが増えてるって事でもなく、UDの比率が高くなってるだけの様な・・・

>>160
新聞では生産台数増加と書いてあっ食べ。

＜トピックス＞
平成15年10月1日からの埼玉県、千葉県、東京都及び神奈川県の条例による
ディーゼル車規制に合わせた駆け込み需要で、4月からの6ヶ月間に
各メーカーとも受注量が急増している。中でも西日本車体工業では生産能力が
計画通りに上がらず、日産ディーゼル車の納入遅れが出ているいる模様。
今年度より富士重工業から全ての日産ディーゼル車の生産を引き継いだものの、
この生産倍増分に加え規制による需要増で状況は逼迫している。


↑バスアンドデザインより

西鉄とその子会社の分は、状況が改善するまで製造禁止にしる！

だから都営L代など、西工の分だけ納車が遅れてるのか？

>>163
間違いなく後回しにしてるんじゃない？

九州は規制が無い分、逼迫してなさそうだし。
P規制もまだまだ余裕で現役だし。

今回の件で、結果としてシェアを落としそうだな。

富士重も馬鹿だ。
今年度一杯バス生産受けりゃよかったのに。

で、10月以降は暇になる
かも・・・

こみなとのUAってあれ長尺？標準尺？

>>168
間違いなく標準尺（Ｍ）だＹＯ。

>>165
吸収急行のC−1がまもなく完成ですが、、、

>>170
久しぶりの新車だな。

生産が遅れても、それは西工の生産能力を誤算した
UDの責任でしょ。

カナ厨にも西工来るかな…と思っていたけど、
この状況じゃ素直にMBMかIBUSなんだろうな…。
P-代にもDPF付けたりする理由も分かるわ。

>>173
DPF付けたほうが投資額抑えられるからでは？

今、テレビ埼玉見てたら西工のテレビＣＭが流れてた。

往年の観光ボディ（西鉄ひのくに、貸切、大阪空港交通のＳＤ、西武のＳＤ−２など）
を古い順に流してた。

お膝元の福岡でもＣＭなんか流してなかったのに…。

はかたの事故代替車は三菱の新車２台で発注済み。UDじゃないよ。

>>176
UD買ってあげればいいのに〜。　高速にUDを使わない理由って
相当なものがあるんだろうね。

１７７さんへ…ポリシーらしいです。

UD買ってあげれば、というとあの悪名高いB型高速こそUDでいいと思う。
6速ﾐｼｮﾝ設定あるし、MPみたいに5速でぶちまわすこともない。
スペースウィングはRH8Fの爆音が8M21に比べ大きなハンディだろうし、
足回りの出来もやはり良くない。

越後交通のＳＤはがいしゅつ？

>>179
騒音比較（ザ・バスのデータ）
クィーン　　　　加速時80dB　　低速走行時79dB
ウィング　　　　加速時80dB　　　　定常時76dB

RH8が爆音なわけではない。　ボア・ストローク（排気量）が8M21と
全く同じなんだから、大差があるわけない。
RH8が爆音と言う奴は、ただ単に嫌いなだけ。
同じ音量でも、嫌いな曲や興味の無い音楽は、うるさく感じるってこと。
そんな事ぐらい頭に入れておいてほしいね。

そりゃ、数値だけはごまかしておかないと騒音規制通らないからな。

＞同じ音量でも、嫌いな曲や興味の無い音楽は、うるさく感じるってこと。
喪前も分かってるんじゃん。
騒音規制が実施されるようになって以来数値はどこも同じようなものになっては
いるが、数値が同じでも不快に感じる音とそうでない音、うるさく感じる音と
そうでない音はある。
他の車でもKC規制時代のHU2に積まれたM10U（個人的には好きだが）とか、現行の
LV280に積まれた8PE1などは同時期の他の車に比べうるさく感じられる典型だな。

>>175
西工？　ＵＤじゃなくて？　　ホームーページも無い西工が？
文化放送はよくビッグサムのＣＭ流れてるよね。
ＣＭ料いくらだったんだろうね。
ＵＤのＣＭは、97年だったかな、日本シリーズで流れてた記憶があるけど。


ところで、まだいすゞに架装してるのかな？
（いすゞは96年にいすゞバス製造への一本化を検討していたらしい）

>>183
O痛交通に02MCのC-1がいたと思うよ。

>>183
　番組CH板に確認を依頼してきた

西工のCM？
西工ボデー架装車は西工に注文するの？
Ｄラーかと思ってた

>>177
　同様にいすゞも使わないなぁ、西鉄。
　路線は日産ディーゼル、高速車は三菱ふそうで一本化するみたい。

　高速をふそうで固めるのは運転のしやすさと何より国内No.1シェアの安心感
だろうね。

>>187
三菱ふそう＝将来はメルセデス・ベンツ及びゼトラ。
過去にメルセデスのSHDを導入していたな>西鉄

>>166
西工の生産能力からして、こうなることを見越して
わざと３月限りで生産中止にしたんじゃないの？とレスしてみる。
（今はいすゞとは同じＧＭグループであっても、ＵＤとは関係ないしね。）

つーか、ＵＤ以上のいすゞの爆音猿人＋西工ボデーの組み合わせじゃねー（ｗ

あの広電でさえ、長距離には日野ではなく純正エアロだたー訳だし。

まぁ、広島の会社の西工ボデー選択には別な理由があったりする訳だが…
昔、広交のウテシから聞いたことがあるけど…

その点の事情については、どのスレでもあまり語られないみたいだからあえて進んで言わんが…

>>190
西工ボデー選択・・・聞きたいな詳しい話。
でも広電は１０年近く西工入れてないような気が・・・。

いすゞ+西工というと最近熊本県はそれなりに納入事例が・・。

でも爆音エンジンも大型路線車はそうだが高速車は上品で静かだったりする。
もっとも、エンジンがよくても他が難ありという説も他スレで見かけるが。

悪いがふそうも十分爆音だぞ。アレのどこをとって静かと？？

>>193
なんつーかさ、例えば一般路線車だとふそうのMP618はピーヒャララと心地よく
涼しいソプラノなのに対して、UDのUA32はウーーンと地獄の底から響いてくるような
バリトンって感じかな。

ＵＤのシャーシと爆音エンジン
いすゞの空気油圧複合式ブレーキ
日野ＦＦシフト
三菱ふそうのホイールハブ（＋三菱重工エアコン）
西工Ｂ型西鉄仕様
で組み合わされたバスが最強かと。

音は日野が一番硬質で聴きやすい？と思う。

>>194
やっぱり好みの問題じゃないか？
P-U32は軽快な音だと思うが…。
MP218/618は高速域になると悲鳴のようなｴﾝｼﾞｿ音になるし。

バリトンと言えば8PE1だろ。
あれが好きという人もまた多いが。

>>198
漏れはあれを聞くと体調によっては腹痛になる・・・

エンジン音や乗り心地、運転のし易さなんて人それぞれでしょ。
自分の好きな車種は持ち上げて、嫌いなのはとことん叩く人間が多すぎ！
燃費とか加速性能とかなら、事実は一つだから構わないけど。

西工が良いって言うのも居れば、悪いって言うのも居るが、答えは無いよ。
車体が重いのは、否定できないけど。
（ウィング・アローは富士1型より、西工のほうが重いからね）

過去スレでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

西工の完成車って、九州からはるばる陸送されてくるの？
特に関東向けなど。

納入遅れてる都営のL代みたいにある程度台数まとまってると、
まとめて船積みで関東上陸するのかな…なんてｵﾓｰﾀりする。

>>201
大体そうじゃないかな？

前にも書いたが、中国道で横浜市営の車輌を関東方面へ陸送しているの
とすれ違ったことがあるが。

高速経由だったら、15時間もあれば関東には到達できるでしょ。
UDだとしたら、納車の段階で既に2000キロ走行してることになる
のかな？

第一京浜品川駅前で半日張ってても見つからない。。
（´・ω・`) 　

小湊がＲＭワンステを大量に入れているようだが他社より安かったのだろうか？
西鉄のＲＭみたいに安い部品は使っていないのかな？

シャーシってどうやって西工まで運ぶの？
代わりの箱でも載せるとか？

昔のバスはどうか知らないけど、今のバスはトラックの様な
車両全長分シャーシーフレームがあるわけじゃないよ。
部品ごとに運んでくるはずだよ。

（ ● ´ ー ｀ ● ）＝なっち

（●´ー｀●）＝安倍なつみ

混同してる方がいらっしゃいます。
お間違いの無い様、お願い致します。

>>205
どうだろうな。
ちょっと前は日野RJを相当数お買いageで最近は小湊にしてはUDを
買ってなかった。
（最近B-I型UAとC-I型RAが入ったがそれ以前のKK-・KL-車はRMが
少数存在するぐらいでアクアバスもガーラ中心だったりする）
小湊もUDとは長い付き合いだしそろそろ纏め買いしておくか、と
いうことなのかも知れんな。

（ ● ´ ー ｀ ● ）＝北嶋秀朗

（●´ー｀●）＝北島康介

混同してる方がいらっしゃいます。
お間違いの無い様、お願い致します。

阪急は路線・高速とも西工が多いのは何故？
高速なんか洲本・徳島線用のエアロバス５台以外は西工ですもんね。
確かにいいバスだと思いますが。

純正ボデーより安いの？

>>211
たしか西工のドアとかはアルナ製じゃなかった？
アルナは阪急の子会社。
こんな関係からじゃないの？

>>212
西工の通常仕様だと、ドア＝ナブコ

阪急仕様の場合、窓サッシがアルナと聞いたが…

ナフコってバスのドアも作ってるんだ
すごいですね

>>214
バスどころか火葬場の炉前扉も作っている。

>>209
伝統の紺一色モケットを西工ＲＭでも採用していて渋い。
料金箱を含めて車内がシンプルに仕上がっているな。

>>211
阪急バスは大昔は西工は殆ど居なかったよ
確かに純正より価格は安いが、阪急の場合
以前は新車といえば新呉羽と西工の２社買い
だったが、新呉羽の工場ストライキで納車が
思うようにいかず、大迷惑を欠けた事が有った
それ以後西工オンリーに傾いていった

>>215
というか、自動ドア絡みなら何でも作っている。

>>218
ホームセンターしながら自動ドア作ってるの？

>>219
なるほど（ｗ　よく>>214を見ると・・・。

>>219
ttp://www2.nabco.co.jp/

>>221
ttp://www.nafco.tv/

ナフコというホームセンターがあるんですよ。

>>222
漏れは福岡在住ですが何か？

スマソ。
そんな漏れも福岡在住。

ナフコといえば、名古屋では食品スーパーチェーン。

>>209
その年によって日野導入いすゞ導入など納入メーカーを決めてる
去年までは日野の購入ばかりだったよ

西武にまた西工フルフラが入ったみたい

西工、安かろう悪かろうです
阪急バスでも、鉄板薄いしあちこちひずんでます

>>228
使い込めばへこむ。どこだっていっしょだべ。
どうせへこむなら安かほうがよかろう？

部品なんて仕様書１枚で自在に変化する罠

>>226
そんなことないでしょ

三菱にするぐらいなら西工より純正MBMでしょ。

>>299
富士重も結構酷いもんだったよ。

西武の西工フルフラが小平だっけ？
入ったときもここのｻｲﾄだったような・・・。
ttp://koedo-deka.hp.infoseek.co.jp/

この前のと全く一緒みたいだね
あの運転席側後ろの"田"の字は京都市交おりじなる？

>>234
京都オリジナルというか、先行試作車みたいな感じらしいよ。
京都市営の奴は。

今後は皆このルーバーだってさ。

【あぼ】新幹線100系さよなら運転に半ズボン氏登場

東京駅で正面から撮影　http://www.k-raito.net/bbs/img/113.jpg
今度は脇から撮影　http://www.k-raito.net/bbs/img/114.jpg
あくびをしている半ズボン氏　http://www.k-raito.net/bbs/img/115.jpg
退去を無視して係員に注意される半ズボン氏　http://www.k-raito.net/bbs/img/116.jpg

>>228
都営のＪＰは、もの凄く剛性は良さそう。

>>228>>237
つまり、西工には剛性のよい車両を作る技術は一応あって、
出す金次第で剛性も選べるという事？

西鉄ＲＭ→ドケチ仕様
都営ＪＰ→高級仕様

みたいに。

>>238
そういうことだろうな。
正直都営JPに初めて乗った時はﾘｰﾌｻｽとｴｱｻｽの違いもあるんだろうけど
これが西工かと正直びびった。
もっとも、経年変化に対する強さはまだ分からないが。

>>237-239
その為にＬ代UAの納入が遅れているんだな。

クーラーに関しては西工は最強。

西武の新車SD２は縮小窓で床下トイレだね。
後ろの出っ張りが無いのが残念だけど。

オーシィ、オーシィ、オーシィ、オーシィナァーモウチョット

ttp://koedo-deka.hp.infoseek.co.jp/

岡山電気軌道、C-I(KL-MS86MP・直結クーラー）)おかいage。
12月参入予定の空港リムジン用。
ってことは2ケ月放置プレイか。

岡山市内ー空港程度の距離なら、E型あたりでもいいと思うのだが。
（大交エアライナーよりも走行距離短いし)

画像は岡山ハズスレにあるので拝見されたし。

>>243
何気にﾐﾄｰｶが絡んでるんだね。

昨日事故渋滞中の九州道下り線にＹ市営向けのノンステが。
船積みに向かうところだったのかな？

富山地鉄がC-1お買いage。
後部トイレ40人乗りで固定窓。
来週開業する新潟線用。
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岐南町内で東濃鉄道新車を目撃。
多治見高速用のS型！

札幌で目撃。
道南バスに高速バス用Ｃ−１。
じょうてつにＵＡ。

ttp://etokbc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/251.jpg

東鉄スレからパチってきた。
しかし、S型は一台だけだと寂しいねぇ。
１０台単位でないと。

昔からの西工ユーザー以外ではS型は長続きせず少数派に終わる
傾向があると思う。

東濃鉄道が次も引き続きS型を買うか注目だね。

>>250
白バンパーが安っぽく見えるのはおれだけ？

>>250
Ｃ型のバンパー付けちゃえよって思うのはおれだけ？

日デ以外の西工ノンステってどれくらいある？

いすゞ：京都市、大阪市、阪急
三菱：京都市、大阪市、阪急、西鉄、熊本電鉄
日野：全く聞かないなあ・・・

他にある？

>>252
本家酉鉄が最近白バンパーだし・・。

>>253
C型のバンパーって、果たしてつくのかな。
前面はネオロイヤルだと曲線的、S型は直線的だし。
旧C型バンパーのS型はあるけど、ネオロイヤルのバンパーがついた
S型って多分ないよね。

あっさり付くなら付けてそうな気もする＞C型バンパー。

物理的には問題なくても、全長をオーバーするとかあるんじゃないの？

０２MCでバンパーの取り付け方が変わったから物理的にはいけそう。

＞２５４
西工は、日野のノンステには仮装しないよ

日野ノンステはないが、厨型B-�Uってのも聞かないなぁ。ないんですよね

中型には５８ＭＣ時代からＢ−２はなぜかありませんよ。ついでに、フェンダーモールもつきません。
ＢＲＣ＋西工でないかなあ。実家に帰ればＢＲＣ高出力Ｒ尺なんてバケモンに乗れるんですが・・・。最近は純正ばっかだし、今年は新車が入ってないもんなあ、長崎バス。産交とここ以外に入っていないもんですかね？

連続スマソ。
関東の人って、Ｂ−２嫌いなんですかね？
初めて福岡に出てきたとき、大量にいたＳＲとともにカルチャーショックを受けたもんでしたが。
259>産交・長崎バス・西鉄以外と言うことです。長崎なんて単発だが、大分線にセレガＲ＋０２ＭＣなんてさらに毒の強いもんいれてたけどなんでやろ？

>>260
確かに横浜以外B-2は見ないねえ。

>>261
某公営バスサイトにもあったが、東急もB-2だった。

東急もですか。さっき調べたら江ノ電ＲＰもでした。小田急グループは小田急マテリアルという会社が
一括購入することになるそうですから、もしかしたら赤縞のＢ−２が出てくるのでは？
今でもあのタイプの視野拡大窓をやってるところは西工だけですし、あんまりデザインも
崩れないから標準にしても良さそうな。（元々阪急仕様ってのはガイシュツですか？）

>>238
>>>228>>237
>つまり、西工には剛性のよい車両を作る技術は一応あって、
>出す金次第で剛性も選べるという事？
>
>西鉄ＲＭ→ドケチ仕様
>都営ＪＰ→高級仕様
>
>みたいに。

前何かの刊行物で西工の人がいっていたが、技術もあるし、事業者サイドの要望にも柔軟にこたえているとのこと。
都営みたいにきちんと予算だせばよい車はかなりつくれるのでは?
西鉄のはスーパードケチ仕様だから、あれで評価されるのは西工としてもかなり不本意なはず。
西鉄仕様って、壁板も床板もほかには使わないような薄いタイプらしいし、剛性に???なものもできがちなのでは?

>>263
こいつも助手側sage仕様。

ttp://ura12.cool.ne.jp/sema_asa/kokusaikogyo/cars/other/0707-020922.jpg

>>265
西工じゃないやんかぁ。萎え。

>>265
たぶん、お呼びでないよ・・・んなもん

レインボーは昔からですね。
でも大型のことを指してるわけで。以前は呉羽のキュービックやら阪急の日野ＲＫなんかが切り下げやってたようですよ。
他にも宮交の初期型ＲＭとか。でもスレ違いなので、sage。

最近ふそう西工ノンステ、いすゞ西工ノンステ入れた会社ある？
最近日デ西工CNG大型ノンステ入れた会社ある？

ふそう西工ノンステ　→　京都市交通局
日デ西工CNG大型ノンステ　→　京王バス

ここ数ヶ月というわけではないが今年の話

そういえば京王ﾊｽﾞCNGいつか乗ったな。
ﾊｽﾞより幅寄せの非常に下手糞なｳﾃｼが印象的だった（ｗ

京都市ハズの西工ブルーリボソＰ−ＨＵ２３３ＢＡ（４９８２号：８９年）。俺の好きな猿人音だ。
http://kyokubus.hp.infoseek.co.jp/sound/4982.rm

>>269
西工ふそうノンステ・西工いすゞノンステ・日デＣＮＧノンステなら
阪急が全種類お買いageになったが。

>>271
JPばかり運転していて通常幅の大型車は慣れていなかった鴨

>>271へのレスだったスマソ

阪急の中古（もち西工の分ね）って最近どっかに嫁いだ？？

>>276
諏訪バスに流れたらしい。
友人からきいた話だが群馬の某所にて半球の同型を見たという話もきいたよ。

都バス江東車庫にＵＡノンステＧタイプがついに登場。電装クーラー搭載だった。

>>276-277
P-MP218Mでつ。
2台ほど御買い上げ頂いたようでつ

西工的P-MP218Mって年数経過とともに板バネのきしむ音が著しくなるぞ

昨日〈２５日〉東名で都営のノンステ新車陸送見たよ。３台くらいすれ違ったかな。

東濃鉄道ＵＤ西工Ｓ型、名鉄バスセンター進出！！
九州車以外で初登場！！

>>282
S型は九州車でも西鉄や西肥バスの続行車で盆と正月位しか名古屋ではお目にかかれなかったね。

西工S型でなおかつUDとなると、かなりレアだし。
西鉄も過去に空連の一部で採用してたくらいか。

>>284
KL代のUDにS型だとJRバス関東と茨城交通か。

九州は殆どがふそうか日野だな。
そういえば、大分交通のエアライナーにKC代のが居たような居ないような。
あれ、とよのくにに転用してたっけ？

西鉄の空連は、６気筒だな。
鹿児島市営の観光車もそうか。

ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030928200848.jpg
ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030928202335.jpg

都営の新車の写真をあげてみる。既出だったら流してくれ。

む、ルーバーは「田」の字か

何か、江東区(←江戸の江だよ)というのに、北九州市や京都市もしくは豊中市みたいになりそうだな。

後が５列あるから、国土交通省バリュー・パッケージ仕様を充たしているね。

あぁついに本家西鉄にも（西鉄バス大牟田）純正エアロクイーンがはいっちゃいましたねぇ。
貸切車だけど。ひょっとしたらUD以外は純正になったりしてね。

>>286
Ｆタイプ（って今でも言うのか？）のKL-UA272KAMで
田の字ルーバーだったら萌えまくりだったのに・・・

江ノ電横浜にJPノンステ追加。
大分バス鹿児島高速線に新車導入age

>>289
過去にも貸切で純正エアロクイーンＭがいたのだが・・・

ついでに言うなら日野純正初代スケルトンも・・

>>292
いたか？エアロはいた

>>289
今写真見たけどエアロだろ。どうも中古みたい。

>>289
>>292

久しぶりの純正エアロですなあ。
昔のエアロは西工が商品開発するにあたってのサンプルとして分解したと聞いたことがあるが･･･

今回は純正のほうが安かったのかな？

>>296
だから中古だ！って言ってるでしょ。
フロントバンパー見れば旧型であることは一目瞭然。

日野の初代スケルトンは西鉄が買った後で西工が研究材料にした
のがよくわかるな。
初代C-Iの西鉄車が両開きスイングドアだったりしたあたりなど
大きく影響を受けていたと思う。
そういう意味で、西鉄がｷﾝｸﾞ買わないかなと思う今日この頃（ｗ

MS826の塗装はルーセントか？

話ついでに愛宕浜〜福岡空港で空連仕様が使用されとった
都市高速でHUの走りが堪能できるでよ
俺はそれで腰痛が。。。

>>299
HUってあーたｗ
RUじゃないのか？西鉄のリムジンは一般仕様車ってこと？
むかし地下鉄が空港まで来る前は博多駅や天神への送迎はそうだったらしいけど

>>298

初代Ｃ型（特にＣ２）は、ドアなんて枝葉の部分だけ
じゃなくて骨格などの見えない部分に日野ＲＳの
ノウハウが入っているはずだね。
エクステリアデザインは、オルランディ・スパッツィオの
影響を禿しく受けているからＲＳにはあんまり似ていない。

ちなみに初代エアロバスはメナリーニＳＬの影響大。

誰か画像提供してけれ。

>>300
よそ様のような市内リムジンバスは西鉄にはない。
空港が街の中にあるから。

福岡空港から福岡市内主要ホテルまでのタクシー代（中型車）
≒成田空港から東京都心主要ホテルまでのリムジンバス運賃

ttp://members.jcom.home.ne.jp/t-tomo31/today/index.html
どうやらルーセントのようで・・・

>>296
エアロクイーンM＝３７９１

>>299
少し前まで赤間にいた車両ですね

>>300
旧空連＝Ｐ−ＨＵ２３５ＢＡほか！

>>286
リアは1枚窓かぁ。個人的には3枚窓が好きだけど。
その方が俺的には見栄えが良いんだけどね。

3枚窓は誰が見ても古臭く時代遅れに見えるよ。
何だか日野RCとか三菱ブルドッグを思い出す。
ハンペンは二枚窓が多かったけど、後を拡大窓にして方向幕を
つけたような仕様だと3枚窓になったよね。

>>305
だから３７９１はエアロだって。

検索して見たけどどう見てもただの初代ｴｱﾛﾊﾞｽだね。＜3791
顔だけﾊﾟﾝﾀﾞ＝ｴｱﾛｸｲｰﾝMのｸｲｰﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝですらない。

川崎市営に西工納入。超ロングノンステは西工初？

超ロングってうｄのKL-UA452PAN改か？
だとすると多分煮誌功初だろう。
FHIでもほとんど納入実績がない。

ずっと気になってたんだけど、ネオロイヤルのフロントウィンカーは
コンドルの部品なのかな？
ライトがコンドルで、フォグがビッグサムってのは誰でもわかるけど。

サイドマーカー（側面ウィンカー）も標準は前輪前後の2個だけど、西武みたいに
1個しかないのもある。　統一すればいいのに。

むしろ、各社の統一性のない仕様に柔軟に対応するところが西工の
強みだと思うんだが。
ネオロイヤルの側窓も標準窓とオプションで拡大窓が選べたりするし。
SHDだと拡大窓が標準だったと思うがもちろん標準窓も選べる。

>>313
縮小窓も頼めるね。

S型も実は拡大窓が頼めたりする。

東京の永代通りでは、
都07の西工UAがすれ違い、JR関東の名古屋行C型が東京駅へ回送で追い抜いていき
サンデンのＣ型が客を降ろして、仮眠に向かうといった光景が見られます。

ＪＲ関東はＣだけど、サンデンはSD-2だね。

>>315
俺はしR関東長野原のS型と江東の西工UAが並んだ所も見かけたぞ。

JR関東の名古屋行き超特急ってC型が必ず入るのかな？
5月に利用したときはC型だったので萌えまくりですた。

門前仲町で、門33のＪＰとも出会うぞ。

ＵＡﾉﾝｽﾃの出来がイイので、もうＪＰは都営に入らない悪感。

JPのほうが安いので、またいずれJPが都営に入る悪感。
（それより都営は、HRをどうにかしてくれって感じだが）

>318
かなりのカクリツでＣ型（Ｈ６５８−００４２×だな）
　ウチの会社のそばにＪ東海の名古屋営業所があり、回送されてくる。

しかし、ここ最近都内でも急速に西工UD車を見かける機会が増えてきたなー
過去の西鉄への納入車とか見る限り、西工 + UD = ケチケチ仕様
っていう先入観があったけど、実際はそうでもないな。
むしろコストパフォーマンスに優れている。

>>310
川崎市営の新車ってどの路線で見られるんだろ。

>>323
そりゃ最近の酉鉄と比べてしまっては（ｒｙ
都営仕様はクオリティが高いようだが性撫Nﾀｲﾌﾟなんかもなかなか
いい味出してると思う。
（Nﾀｲﾌﾟはこの手のノンステではバランスがいいと個人的に思うが・・
エルガBはエンジンが氏んでるしBRCはデッドスペースでか過ぎだし）

さて、し尺巻頭、ﾘﾑｼﾞｿに続き性撫、不治灸、小湊もC型をお買いage
のようだが最近酉鉄って全然C型買わないね。
ご自慢のS型でさえ（ｒｙ

塩浜営業所　市営埠頭線に行くと見れます。

>>326
ありがと！今度行ってくる。

↑名前欄 310→324ね。ｽﾏｿ。

川崎くんだりの西工車。
どれも「西工らしい美学」でそつなくまとまってるな。

ttp://www.geocities.jp/ruri91602/Dscf8402.JPG
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8276/Dscf8403.JPG
ttp://www.geocities.jp/ruri91602/Dscf8324.JPG

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8276/Dscf8403.JPG （西工）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mu9y-ymd/photo/asahikawa/asa200-219_1d.jpg （FHI）
どちらもUA Gタイプだけどかなり印象が違うね。
いかにもノンステという低さを強調した故、ロングだとやたら長く見える
新7E、ワンステ車と並べてもあまり違和感のなさそうな96MC。
「西工らしい美学」というのはどんなバスでも普通のオーソドックスな形に
してしまうところだろうね。

＞３２９＞３３０
　う〜ん、ノンステとは思えない仕上がり。ツーステと区別つかんな。
　凄いよ。

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>331
それは褒めすぎ。
新7Eと比べたら西工なんて（ｒｙ

>333
いや、ノンステの中で一番違和感ないよ。
　見た目のハナシね。

>>390の二枚を見て思うのだが両者は狙ってる方向が違うのだろう。
ノンステだろうと普通のバスのようにしてしまうのが西工の美学で、FHIは
逆に意図的に低さを強調してノンステであることをアピールしてるのでは、
とも思える。（エアロスターもそういう感じがするな）
個人的にはどういう視点から見ても不細工なのは日野ノンステだと思う。
ワンステだとかっこいいんだがそれを無理矢理ノンステにした、て感じだな。

西工も、ついに大型車（ＵＡノンステＧタイプ）まで
都営に納車で随分泊がついたもんだ。

これで、川重（現ＩＢＵＳ）・金産（現日野車体）・呉羽（現ＭＢＭ）に
並んだわけで。

サントリー新熊本工場のＣＭで黄色い西工出てるね。
あれって九州参考？

>>337
熊も飛ばす

>>338
thx

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060697320/387
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1018563007/723-

>>338
黄色の車体色と言ったら(´(･)｀；)ハズじゃなくて(´(･)｀；)電じゃないのか？

>>341
いや、サントリー塗装。
熊特別色の黄色じゃない。

>>342
そうなんだ。鬱だ元カナちゃん号とともに逝ってくる

>>337
阪急ﾊｽﾞのやつだったり・・・？
阪急にも京都ビール工場用の黄色いﾓﾙﾂﾗｯﾋﾟﾝｸﾞﾊｽﾞ（西工ＭＰ）が2台いるけど。

京都工場編ＣＭの時はなぜか富士重（５Ｅ？）が映ってた。

小湊のUAワンステ、あれUA452KAN？UA452MAN?。俺が見るにはUA452MANに見えるんだが
どのサイトでもUA452KANってのってるし・・・。結構長いような・・・

>>345
ありゃMだろう。某サイト管理人がKと言ったのを、
ほかのサイトの管理人が真に受けた。

実は西工は来年の9月まで注文が決まってしまった
ってほんとか？

だって性撫のM尺と公式側の窓割りまでそっくりだしK尺はあり得ない。
性撫はK尺も4枚折戸で入れてるけど明らかに短い。

千葉県のﾊｽﾞｦﾀサイトで長さを間違えてるのが一つもないサイトって案外
少ないんじゃないの？
行動力のない漏れからするといつも最新情報を提供してくれるほうが有難い
ので必要以上に言う気もしないけど、長さに関しては銘板見なくても見た目
や窓割りで識別出来ると思うんだが。
ﾊｽﾞｦﾀ本を買わなくても検索すれば初歩的な形式の見分け方について書かれた
サイトだってあるんだし。（西工ネタに関係ないのでsage）

それはともかく、千葉駅に出没する小湊の西工RMは日野RJと同等以上の一大
勢力になってきてるね。
ロータリー内で休息する車も存在するせいもあって千葉駅のロータリーを一周
すれば最低1台、多ければ数台西工LED付RMが見れることも多い訳で。

>>348
こみなとUAの尺の話だが、某サイトに先程逝ってみたら、いつのまにか訂正してますた。

＞千葉駅に出没する小湊の西工RMは日野RJと同等以上の一大
勢力になってきてるね。

どうも12〜3台ほど買ったみたいだし･･･末広町方面や大巌寺逝き待ってれば労せず見つけられるなぁ。

東濃鉄道新車、可児市役所〜名鉄BCで運用開始。
岐阜200か･405。名鉄の三菱や三交のセレガやガーラにまじって異彩を放ってました。

>>348
某小湊のページは、画像以外は信じるな・・と。
型式はメチャメチャです。パクリだらけだし。

http://koedo-deka.hp.infoseek.co.jp/
近江がSD入れた
未だに方向幕なんだね(藁

夜行で標準窓って、珍しいように思うのだけど。
他社のＳＤで夜行の標準窓ってあったっけ？

まぁ、拡大窓でないだけマシか。

九州号新車ｷﾀ-------！

九州急行バスはいずれ西鉄(西鉄高速)と長崎県に吸収されると思われ(祐徳、昭和、西肥は既存路線でカバーできるとして
西鉄、長崎県に株式交換の形で撤退)。
こんなおいしい会社・路線を本体にした方が財務面で・・・。

>>355
西鉄本体にするとレベルが落ちる。やめてくれい。

西鉄本体に吸収される
　↓
当然ひのくに・とよのくにレベルのS型4列車になる
　↓
かもめに客が流れる

>>355
福岡側は西鉄としても、
長崎側は県営の管理受託会社として逆に大きくなるんじゃないのか。
都営とはとバスの関係みたいに。

横浜市営のＵＡワンステ
４枚折戸のくせに幅が狭すぎ。ＪＰと同じ部品を使っているのか？

>>357
かもめに客が流れる。
↓
常にすし詰めになる。
↓
諫早では乗れないので県営が諫早〜福岡線を開設する。
↓
吸収号は客が減って３列になる。
↓
不快的なかもめよりバスの方が快適となり吸収号は盛り返す。
↓

という循環だな。

今日都営の本年度納入車(都営スレで「L代」なんて呼んでるの)を見かけたんだが、
固定窓だと窓桟の細さが際立つな〜と感じた。強度面で問題ないのなら見晴らし良さそうでいいけれど。

>>360
現行ダイヤ

　諫早　　　　天神
　８：００ → 　９：５１　島鉄
　９：４５ → １１：３６　県営
１１：４５ → １３：３６　県営
１４：００ → １５：５１　島鉄
１６：１５ → １８：０６　県営
１９：００ → ２０：５１　島鉄

片道２５００円（往復４５００円）

>>361

「窓桟」って何を差すのかわからないけど。

窓開閉式と同じ太さのスケルトンのはずなので、
ご心配なく。
アルミサッシ付きの場合、車外から見ると窓枠で柱が
太く感じられる。また、車内からは太いピラーに見えるが、
窓枠を隠す形で化粧板がを張ってあるだけで構造材じゃない。

他メーカーの同じ固定窓仕様と比較してピラーの縦横比
の相違や鋼板の厚みの相違も関係するから、強度面の
優劣は一概にいえないだろう。

まさか高張力鋼板を使ってることは無いと思うが。

固定窓でも逆T字でもヒドンピラー式になってると見た目には柱が細く見える。
（西工L代は見たことないのでわからないがエルガはそうなってる）

横浜市営磯子に入った西工ＵＡノンステ（Ｇ）って中ドアから後の公式側が１人掛シートになっている。
都営もこの座席配置にすれば流動性が良くなると思う。

「ヒドンピラー」の意味がわかればどうって事ない話。

>>366
そのとおり！

久々に新宿西口に行ったらぶったまげた
西工だらけだった

うわさでは京急にもRAで西工C-Iが入ったらしいが　どこに投入されたんやろか

京急ファンサイトってあんまりないから写真もないしねー・・・

高速車は路線車に比べて写真少ないよね。

高速はまだいい　貸切はもっと遭遇率低くなる
東京空港リムジンやJRバス関東　富士急行はハードル低いが西武系列と関東に来る阪急はハードルが高い
阪急（というか夜行バス全般　最近じゃ近江にもSDが入ったらしい）は夏じゃないと撮影が難しい

京急は新車情報に詳しいサイト（といっても画像はない）に羽田ー東京線に1台使用と記述があったので
そのうち東京駅に行ってみようと思う

>>368
白６１で練馬の西工ＵＡも来るようになったからな。
敢闘Ａ営や京王バス中野でもＪＰが増備されているし。

京急の西工C-I、バンパー黒くて国籍不明な感じ。
折戸もいい味出してる。
S型で充分だとおもはれるが、ﾌﾟﾗｲﾄﾞが赦さないのだろうか？

>>373
どういう訳だか、一見黒バンパー、折戸、透明ガラス、粗末な椅子12列と
考えられる限り激安詰込仕様で作ったような倅RがなぜかFSでなくFDだったり
するのがKQという会社。

ttp://www.aya.or.jp/~h-matsu/nhk/image1/iv3a.jpg
ttp://www.aya.or.jp/~h-matsu/nhk/image1/iv4a.jpg
これ西工？。S型っぽくもある・・・。

熊本市営新車ｷﾀｰｰｰｰｰ!

>>373
なおさら気になるなｗ

>>375
西工だね　E型かS型　献血とかできそうな車だなｗ

確か新宿の職安通り沿いにもE型で1台　あやしい車（もちろん医療用途）がいたっけな
そこにはブルーリボンシティーの観光マスクの改造車もいたような

テレビ局絡みなのでおそらく三菱かいすゞシャーシ、平成７年あたりに導入
のようです。番組終了後も関東メインに全国各地を転々としているようです。

>>368
京王のＣＮＧ−ＵＡノンステ（Ｇ）も増車されたようですね。

近江バスSDｷﾀｰｰｰｰｰ!

名古屋伊豆箱根バスももうじきか！

西工のＣＮＧノンステはダサ杉！！
あの太いピラーはどうにかならないもんか。
富士重だったらああはなってなかったのに。

>>382
フルモデルチェンジまでお待ちください。
ルノーのノウハウが入るはずですので。

フルモデルチェンジしたモデルは西鉄以外に入るんだろ？ｗ

わざと太くしてあるのに。。

やわい車体だからピラーだけは太く・・・か？(藁
上からの衝撃を緩和するピラーです、とか(藁藁藁

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

>>386 >>387

お呼びでない。空気嫁。ボケ。

西工は日野といすゞ（統合によりＪバス）へは車体は供給しない方針なのかな？

>>389
逆だろ、
日野・いすゞが西工にシャーシを供給しない。

というかＵＤ分だけでも納車が間に合わない現状なのに・・・

＞３８９
　反対！
　日野とイスズ側がシャーシを供給しないの。

トヨタとGMの自動車業界・政財官界への影響力を駆使した抱き合わせだな。
GMはアメリカ政権を使って圧力。

そうなると昭和のKK-LRとKK-RJが貴重になるな

長崎にいすゞ車が数台導入されましたが、何か？

早い話がまた外資に乗っ取られる訳で、はぁなんともはや・・・。

>>390
＞というかＵＤ分だけでも納車が間に合わない現状なのに・・・
排ガス規制対策による取替えラッシュが一段落したら落ち着くんじゃないの？

東京で西工車が増えてきたとはいえなんかこう湧き上がるものがない
58MC時代にあった野心あふれる車がいないからか

>>397
UDばかりだから、というのもあるだろうね。
しかも仕様も比較的オーソドックスなものばかりで二氏高でなければ
作れない、というような車は少ないしただの平凡なバスでしかない。
UAノンステNタイプみたいな車が増殖したらまた面白いのだろうけど
今のところ性撫に少数入った程度だよな。

都営に入った新車はＢ‐Ｉ面とか聞いたけどどぅゆぅ意味？
西工って顔まで選択できるの？

>>399
B-�TとB-�Uの違いか・・・
フロントフエィスが微妙に違うとこかな。
一番手っ取り早いのは徳電さんを見た方が早いね。

>>399
路線車の場合B-I面とB-II面が基本。
通常はB-I面でこんな感じ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~am0604/ua452p.jpg
B-II面は前窓の公式側が下方向に拡大されたものでこんな感じになる。
ttp://mujirusi.hp.infoseek.co.jp/img/y3-4580.jpg
さらに厨型幅（RMやJP）ではオリジナル面なるものも選べる。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~am0604/330.jpg

>>400-401
親切にありが�dでし！

じゃあ都営はＢ‐Ｉで、東急のはＢ‐�Uってことかぁ。

↑の話とは関係ないけど、西工車の最近の顔(路線・観光タイプ共)
は結構好きなんだけど、ケツのデザインが激しく萎える・・・。

>>402
西工にデザインを求めてはいけません。

>>400
やっぱり富士重に慣れ親しんだ関東の住民には
RMやJP用のｵﾘｼﾞﾅﾙ顔が取っつきやすいなぁ。
B-�TとかB-�UのバンパーってどことなくMBMのMKみたいだし

>>404
日野ばっかりの場所だと逆にB型のほうが取っ付きやすい。

日産ディーゼルが資本参加する可能性もでてきたのかな？

>>406
どうだろう、西鉄は日産Dとつき合いたいのかな。

西鉄は一般路線は日産メインに　高速はふそうメインにという方針が見えつつある
Jバス（日野・いすゞ統合）の絡みもあるだろうが　昔のような4メーカー体制は崩れると見ておかしくないだろうな

しかし一部の営業所には大型の新車がなかなか入らないのは現場に対立でもあるのか
それとも入れる予定がないのか（片江とか）

>>402
前にも書いた気がするがケツをこう処理してしまえばまだいいと思う。
ttp://my.reset.jp/~kankobus/sts-7.jpg
でもうｄもテールライトの専用パーツぐらい作ってやって欲しい。
倅もエアロもガーラもかつての不治獣もやったんだし。
あるいは、ネオロイヤルも随分長く作られ続けてるからそれは次期
モデルにお預けなのかな。

>>408
そりゃ地下鉄絡みだろ。新路線でも出来ん限りは桧原、片江、早良などの営業所に新車は難しいと思われる。
都市高が全線開通すればちがうだろうけど。

>>408
早良なんかも最近新車が入ってない。
いすゞ・三菱ふそうで、少数派としてUDがある感じだが。
特快とか花形路線もあるのに、19代が走っているのもなんだかな。
主に城南線用の車輛も路面状況が地下鉄工事のせいでよくないため、足回り傷みまくりだし。

足回りだけじゃなくて車体にもガタが来てる。
あそこの辺を走るバスに乗って、どうしてあんな乗り心地が
悪いんだと思ったが毎日あの凸凹道を爆走してたら（ｒｙ

愛宕は、地下鉄の新線ができたら無くなってしまうのかな？
９系統とか18系統ガタガタの車ばっかし。

18？

18は片江だろ
片江も古いのそこそこいるよな　1952とか
最近じゃ元空連も入ったと聞く

福岡の道って舗装状態悪いね。
人○島作らんと舗装しなおせー。

19代って６１年だよね。
九州で６１年式の路線車って殆どいねえぞ。

あげ

６１年式が残ってりのってほかに大分・鹿児島・宮崎・熊本・佐賀・佐世保くらいだな。
熊本は市営と産交はほとんどいないな。

長崎市内は長も県も全くいないみたい。でも県営は高速で爆走している。

>>420
すれ違いすまん。長崎は元年式西工いすゞ全滅したらしい。

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>>421
何っ！！IKの８７年式がまだいるのにか？

長崎バスって前はそんなに長く使う会社じゃなかったような。
でも去年長崎逝った時2800代〜2900代（IK）をちらほら見たし。
県営は85年式貸切落ちエアロを見てびびった。

>>424
使えるものは使う。
これ当然のこと。
今流行のリフォームで見違えるようになるしね。

資源を大切に。
資産も大切に。

>>417　>>419
19代は昭和60年ですよ！
西鉄で同じ年代のものは他に39代、59代、79代もある。
ＪＲ九州バスも昭和60年式が最古参となる。
宮崎は最低でもあと５年は生き延びるはず・・・（昭和55年式がまだ走っている位だし）

>>424
今日４９と２９が並んで走ってた土曜の昼だからバイトダイヤじゃあないな。

>>426
なぜか宮崎は、物持ちイイもん
復刻塗装とかやってしまうしぃ
新車いれない訳じゃないのに、寿命も長いわな

８７年式はバイトです。スマカ対応してないしラッシュ時だけでした。失礼しマスタ。
>>428
やはり担当車制だから？

>>424
しかも市内線＆高速走ってるしな。

西工ボデーのＵＡノンステが都営や横浜市営に１台も入っていないのは意外だよな。
超低公害車指定を受けていないのが理由の一つらしいが。
結果として都バスＮ車庫にもエアロスターＣＮＧノンステが入ってしまっている。
川崎市営や西武でＣＮＧノンステの購入計画があるようだから是非ＵＤ車を入れて欲しいＹＯ。

>>431よ
ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030928200848.jpg
ttp://cngnonstep.hp.infoseek.co.jp/23-4564.JPG

この二つ何に見える？

>>432
スマソ。ＣＮＧのＵＡノンステが入っていないって事です。

年末に阪急と富山地鉄にSD-2が入りそうだな。
大阪〜富山線が復活し、大阪側が阪急になるから。
どうせなら阪急と地鉄で座席配置を合わせて欲しい。

>>409
別にバス協仕様で構いやしねぇじゃねぇか。
凝りすぎてＨ●ＮＯみたいになっちまったら、
目も当てられねぇだろう。
>>431
超低公害車化したら、Ｃ・Ｎ・Ｒに一気に大量投入じゃないの？
Ｒは委託化後も充填装置が残っていればの話だが。

>>435
倅はRになって前はとんでもない不細工になってしまったが
テールライトはかっこいいぞ。
もっとも、ガーラ一枚窓みたいなんではバス協仕様3連テール
でもいいような気もしなくはないが。

匿伝に明石のノンステＡが出てるけど概出か？
かもめライン系の某所ではいち早く上がっていたらしいが。
阪急以外では初と言うが、それは関西での話だろうな。

富山地鉄は、ハイデッカーという話だし、新潟線と同じＣ−Ｉかな。ただし地鉄初の三列シート。
地鉄は例によってＵＤかな。阪急はふそう？

>>435
超低公害車指定を得なかった事で２０台余りのビジネスチャンスを失ってしまったな。
>>437
西工ボデーＵＡノンステＧタイプは量産モデルだから価格面で頑張ればＵＤが落札出来そうだが簡単にはいかないな。

この前　初めて川崎のロングノンステ見てきたよ
長いの一言だね　でも富士製のが長さが強調されてたように見える
川崎は東急・川崎市共にB-IIの導入で趣が違うね

ただでさえ長いP尺（ﾄﾛﾋﾟｶﾙ深夜急行用なんかもP尺だっけ）がFOH延長で
さらに長く11.5mもあるからね。
UAのT尺（12m）を一般路線用に買う奇特な会社もないだろうし一般路線車と
しては貸切落ちなどを除いて一番長いんでは。

ＵＡのＴ尺は、観光タイプの設定のみで、低床路線タイプは無いよ。
まぁ、中扉は付けられるだろうけど。
ちなみに、エンジンは標準出力と高出力が選べるよ。あと、５速か６速か、も。

>>438
マスコミ報道ではハイデッカーとなっていてもSHDかもな。
マスコミ用語は必ずしも正式な用語ではない。
仮眠室確保と阪急に合わせるため・・・。

>>443
西工Ｃ−�Tには、床下仮眠室設定がありますが何か？

伊豆箱根にＣ−�T直結車が二台入った。空港線開設？

>>439
確かに…
明石の大型ノンステはMP・MP・LVノンステＡ、しかも全て西工と来ているが
日デＧタイプを大量に買う尼のように一筋縄では行かない鴨ね。

確か西武の池袋ー前橋のC-Iも直結ではなかったか

>>440
東急ＫＡの西工ノンステは中ドア後にも１人掛シートがあるよ。
混雑路線に好ましい座席配置だと思う。
横浜市営磯子の西工ワンステは変な座席配置になっているよ。

観光バス西工編が更新されたね。
あそこは前はSD-IとIIの区別もついてないっぽかったが
その辺も直されてる。
うｄ編には北九州市の02MCが登場。

北九州市も02MC買ってたんだね　九州じゃスペースウィングは珍しいんじゃないか？
西工/日産でSHDなんかU-RA520TBNの西鉄スーパーロイヤルくらいしか思いつかん

西武の高速バスネットワークで一気に増えたから関東じゃレアにはならんか

かつてはSD-IIと言えばMS821PやMS822Pだったが、今後は逆にSD-IIの
MS86MPが現状では阪急専用車だしレアになって逝きそうな悪寒。
C-Iなら西日本地区ではふそうも多いけど。
UDならｴｱﾛｸｲｰﾝや倅より少ないとは言えｽﾍﾟｰｽｳｲﾝｸﾞを買えばSD-IIなので
性撫を中心にこれからも少しずつ増えていきそうだね。
（ちなみにこの北九州市の車は別のサイトではふそうと書かれてたりも。
まさかｽﾍﾟｰｽｳｨﾝｸﾞとは思ってないんだろうね・・）

阪急のSD-2をうdと間違える香具師が出そうだな。

走る骨董品S型は関東ではあまり成功しなかったが、夜行や貸切に
SD-1なんちゃってスペースウィングが出てこないかと妄想してみる。

日産ディーゼルが資本参加して上場も考えられそうだな。

県営にはＳＤ１夜行車いたな。

そういえば、昔南海に夜行用ＳＤ（１か２かは知らない）ボディのＵＤいたね。
最初は林田と一緒に運行していた鹿児島線用で路線廃止後、ドリーム和歌山用に
なったんだっけ？

間違えるというとSD-IとSD-IIを間違えて掲載なんてサイトも多いね。
SD-II自体SHDとしては3550mmと低めなせいもあって7cmしか変わらず
区別がつきにくいのも確かだが。

>>455
そんな古くもないのに転用もされずあぼ〜んという悲劇の車だっけ。
大分交通にもSD-I夜行がいるね。
（これもSD-IIと紹介されているサイトが少なからずあるようだが）

日野・いすゞは無条件でSD-Iと書けるが日産とふそうは両方対応だからな
現行ならまだしも旧車体では区別は難しい　といっても旧車体は最初はMS729専用だったかな？

長崎県のSD-IはU-MS826Pとローパワーの珍車だけあって解体されてしまったそうだが
ローパワーなのが災いしたのかな？

てか浦和中央交通にSD-IIがふそうで入ったそうですな
ソースは観光バスのページの画像掲示板
仕様からして廃車になって中古市場に出ていた阪急のクルマみたい

ＳＴＳにC-Iの増備車登場。
今回もリアは例の仕様でつ。

岡山では岡電の空連C-I(ふそう）のほか、皿井にもC-I（ＵＤ）が夏にはいってるな。

＞４５３
　この西工のスレッドでは、「スペースウィング」なる言葉を使わないように。
　Ｃ−�T、Ｃ−�U、ＳＤ−�T、ＳＤ−�Uとしましょう。

>>458
でもローパワーというと2軸SHD初期はｸﾞﾗﾝﾃﾞｯｶP-RU638BB改とか
P-LV719Rのｽﾊﾟｸﾙ、P-MS725S改のｽｰﾊﾟｰｴｱﾛとかｴｱﾛｸｲｰﾝKと言った
非力なSHDが昔はけっこういたからなあ。
（MS729が出たのはｴｱﾛｸｲｰﾝMが出た時だと思う）
酷使のしすぎで痛みが激しかったのかも。

>>461
SD-1とちゃんと併記してるのに。
でもスペースアローとスペースウィングは問題ないんじゃないの？
（当然、UDシャーシ車限定）

>>431
横浜市は、滝頭のCNG設備のキャパが一杯一杯で当分CNGの導入は無いらしい。
亀ﾚｽｽﾏｿ

池袋東口が最近凄いことになっている…

王４０と池６５が新車UAのオンパレード。
ついでに高速車入り乱れ。

ありがとうございます。
by西工

関東ではうDだけとおもわれがちな西工だが
レントゲン車や献血車で、たまに西工＋いすゞの
組み合わせも見られます。

↑に出てる事と少々被るけど、ＪＲハズ関東にいる２台のＳＤ＋日デのＳＨＤって
ＳＤ−１それともＳＤ−２なの？

サイトによってＳＤ−１と紹介されてればＳＤ−２とも出ているので…。

１度乗った時にＳＤ−２っぽく漏れには見えた。

>>467
それ、東京特殊車体が西工の図面使って製造したもの
中型には日野の図面を流用して作ったものもあるとか

安全車体という川崎に似た車体をつくっていた
会社の流れを汲むとかいう。京王も資本参加しているとか

>>469
採血車は西工そのままだね。S型だろう。

http://www.toutoku.co.jp/

>>468
当然ＳＤ−�Uだよ。
ＳＤ−�Tは西鉄系など、古くから西工のお得意様じゃないと、
シャーシーメーカー側が嫌がる（のだと思う）。
ふそうが富士にＳＨＤを認めなかった経緯なんかを考えると、そういった
内情は必ずあるはずだよ。

だから、今まで西工を入れてない会社が（ＵＤ以外の）新車を買うとき、
ボディを西工にしたくても、断られると思う。
別に悪いことじゃない。当然の流れ。
ま、あえてボディを西工にしたい会社も無いだろうがね。

>>471
なぜ当然の流れなの？
シャーシー・ボディパッケージ販売(セット販売)、悪く言えば一種の
抱き合わせ販売だと思われ。
三菱が富士SHDを認めさせなかったのは国鉄にエアロクイーンを買ってもらうためだと思う。
接待など芸能プロのマスコミ各社(特にテレビ局)工作顔負けの行為で・・・。
その結果大成功。
まあ、乗用車と同じ手法(シャーシー･エンジンなどコンポーネンツ、ボディ一体開発)を取っただけだが。

>>471
憶測で決めつけるのはどうかと思うぞ

現存するネオロイヤルSD-1って、西鉄の昼行の長距離と大分各社の夜行ぐらい？
意外とSD-1って売れていないような・・・。
もう少し注目されても良いと思うが。
セレガFSとあまり変わらない価格でSHDって、悪くないと思う。

個人的には、UD純正化で西工に触れた事のない事業者が入れそうな気もする。
入れねーか・・。

SD-＊、C-＊、B-＊を表現するのには、ローマ数字は機種依存文字だし、
Ｉ（ワン）ならＩ（全角アイ）または数字の１。
II（ツー）ならII(半角アイ×２）または数字の２。
を使うのがいいと思うよ。




と言ってみる。

ＳＤ−１とＳＤ−２はどこがどういうふうに違うの？
教えて。

>>476
SD-1・・・普通のハイデッカーシャシーに乗っかるSHDボディ。微妙に低い。全高3480mm
　　　　　４社全てのシャシーに対応だったけど、日野はFSのシャシーしか提供していなかったと思う。

SD-2・・・エアロクィーンとスペースウィング専用のSHDボディ。SD-1よりやや高い。全高3550mm

自己レスだけど、JR九州にいすゞのスパクルのSD-1が居たな。

詳しくは徳電を見てくれ。

貸切用にもちらほらいなかったけ＜SD-I

でもUDのカタログモデルになってるのはスペースアロー＝C-I、
スペースウィング＝SD-IIだけなんだろうか。
過去ログをみるとS型も売り込んではいるようにも見えるが。

>>477
ありがとう

>>474
ＳＤー１ならリムジン用に阪神に日野車、夜行用に山陽電鉄にいすゞがいるっしょ。

ttp://member.nifty.ne.jp/kkfmasato/bus08c.htm
ここによるとJRのはSD-Iになってるが・・・。他にも北海道の安全永楽さんのも
SD-Iになってるサイトがある。純正化前だしかなり微妙・・・。

旧モデルだが日野＋SD-Iがシモデン・ヒロデンにもいたな。

>>481
JR関束も安全永楽交通（某氏のページでは北海道編ではSD-I、最近更新された
西工編ではSD-IIになってるが）も確実にSD-IIだと思う。
Web上の写真でSD-IかIIかを判断するには前のドア・運転席上にあるパネルで
見分けるのが一番識別しやすいと思われる。
通気孔が二つついたパネルが一番上にあり、その下に平べったいパネル、
そしてその下がドアもしくは運転席窓がある訳だが、全高が7cm違うのが
平べったいパネルに現れる。
（万一、運転席窓やドアを拡大もしくは縮小した車がいたとしたら別だが）
SD-IIの場合この部分に余裕があるため幕やLEDを組み込んだ車も多い。

そういう視点で見るとこの二車が明らかに違うのが分かる。
ttp://my.reset.jp/~kankobus/kyusyu-01.jpg　(SD-I)
ttp://my.reset.jp/~kankobus/kitakyusyu-2.jpg　(SD-II)
それで、JRの高速車と阪急のSD-IIを比較してみる。
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~kkfma20/111225-51.jpg
ttp://csx.jp/~starliner/96-842.jpg
問題のパネルの縦横比が同じであることが分かる。
また、UD車とふそう車ではエンジンぶち回して走れば音で分かるがそうで
ない場合もFOHの給油口の位置や形状が違ったりするので区別は出来る。

>>480
山陽電鉄のLV781元二代目熊本用は分かるが
阪神の倅ベースの関空リムジンは何時入ったんだ？
伊丹用の元USJ車のC-1なら知ってるけど。

>>473
烈しく胴衣。
確か扶桑の富士への架装が無くなってから
入った扶桑の新車が西工だった廣嶋ハズの例もあるしな。
しかし、エルガノンステＢ（束式・形成にFHI-7Eがいる）のように
大阪と京都にLV832を納車した
従来の実績からして架装可能と思われるモノはあれども
>>472のいわゆる抱き合わせ販売を行っている以上難しいと思われ。
それ以上に汎用性が失われていくような気もして哀しい。

>>480
阪神の西工ＳＨＤって社番５１９の神戸２２か６４−８３のこと？
あれって三菱だよ。

阪神なら徳電氏のユーザー情報に真っ赤な空連用SD-IIが載ってるね。
KC-MS822Pらしい。
ttp://ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/hanshin/img/air-kcmssd2.jpeg
明らかにSD-IIでFOHを見ても三菱ですな。

でも何となく思うんだが、ﾊｽﾞｦﾀサイトとしては大御所ともいうべき
サイトでさえ誤認があるという西工ボディだが、FHIなんかに比べ
識別方法の情報が足りないような気がするね。
漏れは厨なんでそれをまとめるのは無理があるけれど・・。
誰かやってくれたら神になれるチャンスかも（ｗ

下津井電鉄→ＳＴＳシモデンツアーサービスのＣ系、SD系ってなにげに癖のある連中揃い・・・。

＊82年式最初期にC-IIお買いage。
　（他は西鉄、広交、奥道後くらい？）
＊独特のテールランプ取付位置。
　（リアウインドープレスラインより上についている。）
＊N尺のC-IIの存在。
　（86年に2台P-MS715Nで購入。
　　その後、港交通とかがやきへ譲渡。）
＊正面ヘッドライト２灯→４灯化改造。
　（82年式を除くC-IIとSD-I全社に施工。87年式まで）
＊旧SD-IのUD車。
　（あとは西鉄スーパーロイヤル、大阪西鉄、伊豆箱根程度？）
＊ネオロイヤルC-IIの納入第1号。
　（西エカタログにも登場。
　　こいつも、非常口側最後部の2段上昇窓という特徴的な仕様。）
＊さんざん既出だが02MCのリアテール。

>>487
大型乗合なら殆ど識別は利くが、
中型や貸切・高速系は西日本でさえ納入例が限られているから識別がしづらい。
いすゞのLVの前後扉で言えば戸袋部分にある吸気ルーバーの大きさが
P/U-とKC-の違いを見る上での識別点。
一個当たりの大きさが大きい方がKC-車。
UDだと右側後ろ寄りの吸気口の分割形状で同時期の富士重の車体形状が分かる。
田の字だと7E、二分割だがパンチングが細かい段を描いていればP-の5E初期、
完全な四角形だと5E中期〜後期となる。
日野はU-/KC-はエンジン吸気口の形状が三段重ね。
233初期は単純な二段重ね後に純正に近い形になるが、
純正の薄屋根に当たるのは
上下二段重ね＋上段左右二分割になっているらしい。

>>487
アルミホイールだと効かないんだがホイールの中央にあるメーカーロゴを確認
してみるってのはだめ？。

>>490
大阪は守口のLV832Nはアクスルのメーカーである'RABA'のロゴが入って
いると思う。
シャーシのメーカーとも限らん。

それに扶桑以外は西工のプレート以外に
シャーシのメーカープレートが付いていたと思う。

>>488
ネオロイヤルＣ−�U納入第１号は、西鉄向けのRA520でっせ！

>>493
一般的にＣ２はシモデンだと言われていたけど違うの？

>>483>>485
スマソ。
昔、鉄道ジャーナル立ち読みした時だったか、関西空港開港のページで
関空リムジンの紹介が載ってたんだけど、その時見た阪神の車両の紹介に
日野の形式が出ていたと思って今まで日野だと思ったんだが…。
記憶違いか…。

あとＳＤ−１なら大分バスにぶんご号用日野はいるよね。

>>495
94年12月号見てみたが阪神はｴｱﾛｸｨｰﾝの画像が出てるよ
大阪空港交通と並んでるからごっちゃになったのではないかと

大阪空港交通が関空用にSD-IIを入れたとは日本もまだ景気が良かったのか。
もっともこれも当然日野ではなく、MS729やMS821だった訳だが。

>>493
確かに試作車（バンパーにトラフィックアイ用のくぼみアリ）は西鉄に
納入されたが、納入時期は少し遅れたはず。しばらく北九州工場の敷地で
さらしageられてたのを覚えてる。

敢闘バスがＵＡノンステＧタイプお買いage
B-�T、デンソークーラー
西武・都営・京王の同型車と並ぶ機会も多そうだな。

もう、うＤ厨型のオリジナル顔って製造してないの？
最近の新車は96ＭＣ顔（Ｂ型顔）ばっかりだけど。

>>500
ｲｽﾞｯﾊﾟｺは最近もRMノンステをオリジナル顔で買ったと思う。
造ってくれっていったら大丈夫なのでは。

安くしろｺﾞﾙｧ！→じゃ、こっちの顔ならお安くしますよ→B型顔
というパターンが多いと思われ。

小湊のＥ型、うＰきぼんぬ。

>>503
運用されている路線はどこ？

横浜市バス、西工Ｂ−２・４枚折戸車登場age。
ttp://mujirusi.hp.infoseek.co.jp/bus/y_nt.htm
いつでたかはしらんけど。

UD中型の場合、B型の顔の方が行先方向幕は乱反射もなく見やすいのが利点でなかったかな。

素朴な疑問だが、42MCがカマボコというのはあの形を見れば
納得出来るが53MCがハンペンというのは何が由来なんだろう。

>>506
たしかにオリジナル顔は乱反射して幕が見えない時がある。

02MCのSD-IIって結局どのぐらい台数が売れてんだろ。
阪急・西武・新潟交通・越後交通あたりが買ったのかな。
富士急も買ってたっけ。

参考にならんだろうが　KL-UA272KAM改（西工）は15台が生産されたようだな（A3-938のプレート見た）
あと西武1303の製造番号はシャーシが00436　車体が63-580

まぁこれだけじゃ推測できんな

>>510
徳電氏のサイトにある区分からすると、西工が架装した日デRA系(63)の
580台目ということか。
（やっぱり従来UD観光車が少なかっただけにそんな多くないな）
で、シャーシはKL-RA552RBNの436台目でいいのかな。

>>510
確か西工UA272のシャーシ記号はUA452と共通で車体番号は３万番台のはず。
30001-30006が京都市烏丸だから酉式のは30007-30015のはずだ。

>>512
うん　A3-938が30015だよ

富士Ｑの西工ＵＡワンステは全国的にも珍しい２人掛跳ね上げシートを採用しているな。

>>514
岐阜バスMPノンステにもあった。広電も郊外線用車に設置したいので
天龍に発注したとか。
どちらにしても漏れが知ってるのはこれ限りなので、
多分珍しいものには変わりないかな…＞２人掛跳ね上げシート

西工から外れるのでsage

西工のバスAAキボンヌ。
7EやエルガやHRやキュービックは見たことあるのに、西工のAAは見たことがない。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿　／＿＿＿＿＿＿＼
　|┌――――――――┐| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　| |[東山通京都駅][206]| ||￣￣￣ |￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣目|
　|=================== .||￣||￣|||＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|￣￣￣| |======|| 　　　　目|
　 |　　　 　　 |　　　　　　　 .|| 　||　 |||￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＿＿＿| | 　　 　 || |￣￣| 目|
　 |　 _|二| 　.|　　 　 　 　 　|| 　||　 |||＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿| ﾛ ＿ﾛ | |＿＿＿|| |＿＿| 目|
　 |　 (ﾟДﾟ )氏ハズだ！　 || 　||　 |￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣.|―――||.￣￣￣目|
　 |＿＿＿＿|＿＿＿＿＿ || 　||　 ||出口 [3580] ヽ　 |　　　　　　　　 | 　 　 　　　 ○ 入口.|￣￣￣||　┌‐┐ 　|
　[]二二二＼▽／二二口[]| 　||　 ||――――ヽヽゝ　└―――――┘ 　　　 　 　　　 　　 |＿＿＿||. └‐┘　 |
　.|――― ＼ ／―――[ .]| 　||　 || 　 γ　⌒ ヽ＼ 二二二二二二二二二二二γ　⌒ ヽ 二 |二二二|| 二爾爾二|
　[ ＯＯ] 　＼ ／　　[ＯＯ ] .| 　||　 || 　|　 ∴ 　| ゝ――――爾爾―――――| 　∴ 　| ―|―――|| ―爾爾―|
　■o￣￣|￣￣|￣￣ o■ .|￣||￣||＿|　 ∵ 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 ∵ 　|　　|　　　　 ||　 　　　　 |〕
　￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿_ノ￣￣￣￣　ゞゝ_＿_ノ　　　　　　　　　　　ゞゝ＿ノ　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ネオ麦は禁止です。

ハト麦はお茶。

ttp://www.geocities.jp/nonsuke999/bus01/tokusen/tokusen01.htm

言葉を失いました

広交と広バス、どっちもＭＰ３５のワンステを導入しているが、リアランプと点検蓋
の位置関係が違うような気がするがなぜだ？３連と標準という差だけじゃないはずだが。

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阪急が西工ＭＰ長尺ワンステ（KL-MP35JMをP尺相当までWBを延長したモノ）
を好んで購入しているけど、他事業者での実績ってあるんかな？
あれは更に２人席を少なくして定員稼いでるそうなので朝は助かりそうで（・∀・）ｲｲ!

西工では採用実績は阪急しかないと思うが
純正なら東急にいるな

>>524
純正も対応してるんですか。知らなかった。
MPﾜﾝｽﾃにはP尺の設定が無いとの事なんで西工に無理矢理作らせたのかと思ってた。

東急も特注でKL-MP35JM改になる
いわゆる団地輸送仕様らしい

東急関連のサイトではほとんどKL-MP35JPと紹介されてしまってるが
実際どうなんだろ・・その後設定されたのか、今も改造形式のまま
なのか・・実車の銘板見ないと漏れはわからん。
P尺ワンステは福井県の大和交通にもいるようだな。（これも純正）
他、KL-MP35JPで検索して出てくるのはツーステの特定車とかばかり。
あと、このｽﾚ的には改造形式の西鉄車。

確か設定がないはず。 だから改造扱いのまま。 詳しくは三菱ふそうトラック・バスお客様相談センターに聞くしかない。 でも実績があるから設定すべき。

いっそKL-MP35JSも設定されたら藁える。
まあ、これをやったら西工専用形式になりかねないが（ｗ

札幌市のＰ尺−５０ｃｍみたいなもんか。

西工ヲタならバス形式の識別方法に関する知識も他ボディのヲタより
多く必要だがなかなか奥が深いな。

東急の虹ヶ丘のをJM改と紹介してるサイトはごく少数、ワンロマ車
（これもワンステ）に至ってはぐぐった限り皆無。

徳電氏サイト更新

八尾養護には化け物がいるのか・・・なげぇ

なんかオリジナル顔のスペースランナー７が某画像掲示板に載っているんだが
西工であんな短いの作ってるの？

７ｍは富士重だけでは？よくロケバスに出てくるヤツ？それともＲＮ？
ＲＮだったら、９６ＭＣしか聞いたこと無いが。

>>532
P尺だったら化け物というほどではないんでは。
CNGでこの長さは確かに希少だし、ノンステ（FOH分さらに長い）
だと現在のところ川崎市営にしかいないらしいけど。

>>533
某性撫系のページの板に晒されてる自家用車？
どう見ても西工スペースランナー観光ボディだけど7mのは珍しいな。
やはりFHI撤退で西工が造ることになったものと漏れは推測。

でも基本設計の古さなどまるで感じさせない美しいデザインだな。
うｄﾏﾝｾｰの性撫あたりが買わないかな。

>>534
あの写真を見る限り、FHIがこれを造らなくなったのが原因と思う。
ttp://my.reset.jp/~kankobus/en-1.jpg

西工スペースランナー７見てきたけど

UDロゴが１世代前のもの
前バンパーってあれ最新型じゃないよね？

という点が気になった。西工がUD純正になってすぐぐらいに導入された車
っぽいんだが・・・。

是非見たい。アドレスか、ググるヒントをくださらんか？

漏れも見てきたが、たしかに西工スペースランナーだよな。
顔といい、他のボディー各部といい。しかしこれも7mとなると
なんともいえない違和感というかなんというか・・・

>>538
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059038162/631

>>540
サンクス。直リン禁止の所ね。（ｗ

こりゃ、スペースランナーですね。確かに。

西工スペースランナー７って、富士重よりも先にモーターショー
デビューしてたんだが。さらに、富士重製と違う形式（エンジン
横倒しだったかと）で一時期カタログモデルになっていた。

・・・こりゃトリビアだな(w

>>542
それはスペースランナーでも9mじゃないの？
富士はP-RM系・U-RM系で、西工はP-RB系・U-JM系だったと思う。
FHIのスペースランナー7はEN系だったっけな。

でも西工スペースランナーの上級グレードの観光ボディは少ないな。
9mクラスの人気が大型ショートに集中してるせいだろうけど、実車は
初期に西鉄系に納入された奴ぐらいしか見たことがない。
送迎用なら安価な分路線ベースのボディで十分なんだろうし。

>>542
年間バスラマに載ってたような気もせんではない。富士重と西工で微妙に違うのはよくある話。

>>544
年鑑９６には写真付きで出ている罠。
ＫＣ代では架装を認めていた模様。

>>545
ということは>>537のいう微妙に最新じゃない点が納得いくね。

>>532
しかもCNGでKL-UA452PANとか言うらしいで。
ホンマにババ長げぇ！

長いと言えばKL-UA452TANだろ。

>>545
「架装を認めていた」んじゃなくて、型式自体が富士重と違う。
富士重：KC-EN250DAN
西工　：KC-EN211DAN
富士重はターボ付エンジンを縦置搭載。西工は無加給エンジンを
横倒し搭載していた。
ただし、EN211は納入実績自体があるのかも怪しいな。
日産Ｄの自家用車は、サンプルカーと同じカラーだから多分同一。

いくらぐぐってもFHIしか出て来ないね。
（KC-EN250DANと、初期のU-EN210DANも含めて）
でもこのボディ、西工とFHIで随分高さが違うように見えるのは漏れだけ？

蓬莱age

>>549-550
年鑑９８のＥＮ紹介の文末には
「西日本車体製ボデーも架装できる。」と書いてある。
さらにこの時点でエンジンはターボの２３５ＰＳに一本化されていたみたいだな。
それにしても謎の多い車種だな。

北陸鉄道(金沢市)が西工CNGノンステ１台購入･…って既出？

>>553
・・・ではないと思われ。やっぱりＧタイプ？Ｎだったら祭りなんだが。

京急のC-1画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>554
４５２に決まってるだろ

>>553
>>556
Ｍ尺B-�U面でゼクセルクーラーのようだな。
京王の西工ＣＮＧノンステよりは高級な仕上げだね。

川崎市営も年度末にＵＤのＣＮＧノンステを入れるらしいな。

ある意味、西工ってキモイ。

>>558
まあ、中ロンしかいませんでしたから。そのうち慣れますよ。
漏れも最初は富士重や呉羽に抵抗あったもん。（ｗ　日Ｄもおらんかったし。

>>559
路線車は形としては少々古臭くはあるがオーソドックスだしね。
首都圏の最近の納入車はキモさがプンプンするようなゲテモノ仕様も
少ないしUAGタイプあたりはワンステと間違えそうなぐらい普通だし。
02MCも先進性は？だが無難に纏まってはいるし。

しかし、どこかキモさ爆発のS型を怒涛の勢いで買わないかな。
KQはC-Iを入れたがいかにも安そうな仕様といい黒バンパーといいS型
が非常に似会いそうな気がする。
ﾘﾑｼﾞｿは仕様的にC-Iでよく纏まってると思う。

富士急の甲府新宿線で西港C-�T乗ったけど、あんな道路条件厳しい中央道で後便所はｾﾝｽなさｽｷﾞ。関東は後多いな。相模湖から笹子トンネルまではずっと爆音ベタ踏みやからでるものもろくにでんわ。
正直S型(ひのくにやとよのくにクラス)で不足なし。どうよ？

te

首都圏だと昼行は後部トイレがﾃﾞﾌｫだからかとっくに慣れてしまった。
多分設備も安上がりで定員減少も少なくて済むからだろうけど。
S型は機能的には不足はないが、誰が見てもデザインが古臭いのが難
なのかあまり売れないな。
（九州内でも西鉄グループ以外あまり売れてないように見える）

ひのくにも最近の増備車はコストダウンのため後部トイレになって
しまってるようだが、首都圏の標準的な高速車に比べシートピッチが
広く補助席付きにしては定員が少なかったりする。

そらJR関東長野原支店と茨交くらいしかS型見たことないからうなずける。ある意味すげー決断したわけだ。
JR関東は西工よくかうねぇ。西工夜行SPからｹﾁｹﾁ仕様まで･･･昔は小諸にJMがあっただけなのにね。そういえば、阪急は近距離高速にはSがないような気がしる。次はKL-MP35JP改(西鉄)みたいに路線ベースの高速車買うとまた物議だな。
Ｓ型でまとまった需要といったら九州内(特に福岡･大分)なんかね･･･
そろそろ鳩バスもネオロイヤルageないかな･･･あり得ないことだが

>>564
阪急だとＳ型が合いそうなのは有馬急行・洲本辺りかな。
有馬急行には西鉄のＢ型高速と同じのもの、
或いはＥ型のMP35JP改やUA452TANも有りじゃないかなと読む。

>>565
ただ、U-MS729S、KC-829Pといい、(ターボ付含む)馬力あるがMP35JP改は正直やっぱ路線ﾊﾞｽって感じがする。馬力に不安あり。
しかも、徳電氏のうp写真見てもずっと高出力車ばっかだけど大丈夫かね？
阪急は自家用標準車入れてるからＳ型だとどんなもんかは容易に想像つくがね

京急だとＳ型なのが似合いそうなのは横羽線、川崎・大井町線辺りかな。
川崎線ならUA452TANでも十分過ぎるかと。
という冗談はともかく、

>>564
S型もP-の時代に全国に進出したらまだ認められただろう。
日野ﾅなんか充実してるよね。

＞日野ﾅなんか充実してるよね。

じゃ言葉が足りないか。
あの頃までの日野は路線も観光もボディ形状はそう差はなかった。
HU観光顔、ケツ田の字テールなどとやらかせば観光ミドルデッカと
そっくりで、そのボディをベースにSHDまであったしね。

日野の田の字テールは、ヨコ３連も選択できた。

そのころの日野には、側面の一番前が、サンダーカットのが結構あった。
もちろん、サンダーカットは富士が一番多かった。
三菱でサンダーカットは、この目で見たことがないけど。

西工のサンダーカットってあるのかな？
首都圏では見かけない。

西鉄だと日野は85年式のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ車〜86年式の初期車と空連仕様後期車(路線ﾊﾞｽ)
■■■■■
■　　　■■
■　　　　■■
■　　　　　■■
■　　　　　　■
■■■■■■■■
■　　　　　　■
■　　　　　　■
■　　　　　　■
■　　　　　　■
■■■■■■■■
↑これですか？　　　

>>569
亀の井バスにいる。日野シャーシ。
ttp://www11.plala.or.jp/takubus/kamenoi/img/1261.jpg

>>564
確かに想像は付く。
ただ、何であの時は阪急にしては珍しく三菱名古屋を入れたのかは謎だわ。
徳島なんかは阿波池田や高松のようなC-Iでいいのだが…

後、本四海峡のシャトルや大磯であればUA452TANで充分な気がする。

>>534
中型の観光車は9mだと思われ

>>569-570
それそれ、それがサンダーカット
亀の井の>>570の画像は新鮮味がありますね。

三菱は、ＪＲ東海のニセ・サンダーカットにいつも騙される
黒く塗っているだけだから、光が差しこまない。

どっか（関東）の新規観光事業者が中古のC-II持ってたがサンダーカットだったような
今頃あぼーんだろうけど
日東のSD-IIももういないんだろうな
一時期、旧SDが相次いで関東に進出してたんだけど　石原のアレで恐らく・・・

日東はR3ふそうとか他社じゃ信じられないような車にDPFつけるような
会社だからな。
旧SD-Iがどうなったかは漏れにはわからんが・・。

「サンダーカット」はモノコック時代に
最前列の窓を一段下げた配置にしていたことの名残り
　　　　　　　┌─┬─┐┌─┬─┐
┌─┬─┐│　│　　││　│　　│
│　 │　 │└─┴─┘└─┴─┘
└─┴─┘
本当に稲妻の配置だったよ。
今では、死語だと思っていた。

関東日産ディーゼルはＢ−�T面
東海日産ディーゼルはＢ−�U面をお奨めしているようだな。

Ｂ−１・Ｂ−２と分けている理由って何？Ｂ−２標準でも構わんような気がするんだけどな。
視野拡大して困ることはないと思うんだけど。

>>579
昔の名残だろう。
ﾊﾝﾍﾟﾝの時代からそんな区分が続いてるし。

B顔よりオリジナルタイプの方が数段かっこいいと思うのに…
過去ログに画像が出てたけど、大型にもB顔じゃないやつをきぼんぬ。

E型前面一枚窓仕様で内側に幕つけるという手も（ｗ
ただバンパーはB型と一緒だしなぁ。

>>575-576
日東のＳＤは適合して東京駅に来ているが何か？

>>583
さすが日東だな。
R3のMSや5EのMPにDPFをつけて走らせる会社だけのことはある。

日東のＳＤ、鴨川時代は洗車が行き届いてとても美しい姿だったのに、
今や錆だらけ、西工車らしといえば、まあ、そうなんだけれども。

Ｃ-1とＳってどれくらい価格違うの？
差額によってはＳは昼行高速や観光でも日帰り専門60人糊とかに
魅力的だと思うのだが・・。
ボデｲ自体の耐久力さえあればの話であるけど、意外と頑丈そうに見える・・。
安くなった分、装備をおごるか、なんなら、ふそうにしてしまうとか（爆）

>>586
それならいっそセレガR-FSかエアロSA仕様でいいんじゃないかと言ってみるテスト

バスの見た目は案外重要　といってみるテスツ

>>572
後、本四海峡のシャトルや大磯であればUA452TANで充分な気がする。

ホントに入ってしまいますた。

>>589
淡路交通はエルガの完全な路線仕様で入れたな。
西工の話題じゃないんでsage。

>>590
いや、本四海峡が（ｒｙ

>>589
おい、まじかよ！
型はＥ型か？
まさか西鉄のＢ型高速のシャーシ違いではないやろなぁ？

>>592
現地に確認にいった連れの話では、し尺中国に入ったものと同じものだそうだ。
と、言うことはＥ型になるのかな？

>>588
それだからだろうね。
安物でも誰が見てもハイデッカに比べ背が低く見えるエアロ標準床、
C-Iに比べ誰が見ても古臭く見えるS型は人気がない。
ぱっと見にはまあまあ普通なセレガFSは大増殖。

それだからこそ、なんちゃってSHDのSD-Iはもっと売れても良さそう
なんだが。

ttp://202.209.73.89/ken/bbs_gra/ken01/2334.jpg
ｷﾀｷﾀｰ

＞＞595
幅の広いJPでつね。

>>596
幅の広いJPて・・・

それはUAと違うんかい！と。

最近のＵＡ，フルﾉﾝｽﾃ以外ＪＰに似杉。
サイドからでは、見分け付け難い。

パネル･サッシの共通化→コストダウン？

本四海峡は、Pちゃんが入っている位だしなぁ・・・。
まさか、あの事故廃車のPちゃんの事故時点での残存価値と同じような価格という事だろうか・・・。

祝600age

西日本地域を中心にE型高速は少しずつ、でも確実に増殖してますな。

>>598
前中間ノンステにつき中扉引戸、側窓が最拡大窓、となるとどうしても
似てくると思うが。

>>601
安さと部品共通化、三菱他がｼｬｰｼ供給渋ってるおかげかね？
昔、筑豊急行で路線と同じﾌｪｰｽのﾄｯﾌﾟﾄﾞｱ車あったが(4800台他)以来じゃないかな？

>>598
わざわざ別にする理由が見い出せん。

それより北鉄にどんどんＵＤが入っていることの方が・・・。だって、富士重ＪＰが来るまでいなかったんでしょ。
その後、ＲＮ、ＪＰモヤシ、ＵＡって・・・。日野・ふそうマンセーだったのに。

>>599
Ｐちゃんって何？

西工ヲチってきた

北陸鉄道よりビックリするものがおった

>>605
何がいたの？知りたいです。教えて下さい。

>>606
赤帯に白の車体　元名鉄系で杜の都の事業者といえば？

敷地外から写真撮ってきたけど　パジェロバスも含め
うｐろうか迷う　ｲﾝｻｲﾀﾞｰ云々いわれかねんｗ

>>604
ユーロツアーJA。
車体がフィリピン製だからそう呼んでいるのかな。

>>607
宮土成交通ですな
宮交に何がいたのですか？

UA452ワンステっぽい
赤いE型と自家用RMに阻まれて推測だけど
赤いE型は下手すりゃ長崎県営かもしれん　側面が見えなかったからわからん

ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20031116184533.jpg
敷地外から撮影ってことで　まほろば号もチラ見できまっせ

>>611
さすが献血車が多いな。

>>611
県営じゃないでしょう。多分。もう少し彩度が高いはず。それにこの仕様じゃ用途が思いつかん。
エアコンは直結床下ビルトインだし。路線用途じゃないような気が。
で、宮交はＢ−１ですか。どうせやったらＢ−２がいいと思うんだけどなあ。

・・・にしても献血車多いな。

関東の某バス会社の車両担当の者だが、
なぜ西工の車体は安っぽいんですか？
私は購入車種決定権があるんですけど、
本社から西工ボディは絶対購入しない
といわれています。日ディ車のエンジン
は整備しやすいのですが、これでは導入できません。

西工は色あせする

アンチって多いのね。
実際どうなのか京王さんに聞いてみれば？結構長く使ってんだから。

>>614
都営みたいに特注で作るという手も。

>>613
ちなみに他には広交（車種不明　デンソーエアコン形状が変更　リアフラッシャーが横長に）、西鉄UA、北鉄路線車（車種不明）、阪急ノンステがおりました

あと車体更新中のMLカラーのSDがいた

>>618
ひろこう−
デンソーだったらきっとふそうです。あそこは日Ｄをゼクセル、ふそうをデンソーにしてるようですから。

>>594
同意。でもスペースウィング(SD-2)なら同じ位の価格になるのでは？

>>614
本社の購買部門の説得には時間がかかりそうだな。他社の実績を参考に。

>>614
カナ中もしくは関東自動車の関係者？。
西工UD買ってない会社は関東ではあの2社だけ。

>>621
関東鉄道・日立電鉄っていたっけ？。日立は新車がないわけだが。

茨城交通はS型とRMいたな。日本中央もRMが密かにでてるし。

>>614
そういう質問はＵＤの担当にでも聞いたらいかがですか？
または西工の東京事務所（今は埼玉だったか？）でもいいでしょうが、
ＵＤの頭越しよりはＵＤに尋ねた方がいいでしょうな。
購入決定権をお持ちの担当者ならＵＤも当然質問には誠実に答えるし、その上
で貴社の要望を伝えればいいだけでしょう？
ネットの掲示板で特定の製品については否定的かつ抽象的な事を書くってのは、
失礼ながら責任ある地位の方がする事とは思えませんね。

「西工の安っぽさ」について具体的な例示があればまた話は別ですが。

>>623
空気読めますか？

>>623
そりゃそうですな。確かにバス会社の責任者がこんな無責任なこと書いとったら大問題やな。
ネタじゃないの？本当にこんなんが責任者やったらロクな会社じゃないぞ。

>>624
で、何もあんたの事を支持しているわけじゃないので注意。

>>618-619
もし、その広交の電装新型クーラーがMPだったらUA以外では初のパターンか。
何かビルトインになってからは西工MPって電装が急に増えたんじゃない。

>>613
県営じゃなければ、しR吸収と推測してみるテスト。

>>628
赤一色という意味ではどっちもどっちって感じやしな。
県営やと裾の方に南京玉簾みたいな柄が付くんだろ。それの有無で決まるんじゃない？

>>613
よーくみるとね、ホイールが赤く塗られてるんだわ。
そして前面に金の細い飾り帯のようなものが見られる。
ひょっとしてメトロ窓？。

っていうことで消防関係と予測してみる。

>>613　が何を以って逝ってるかしらんが
決定権持った香具師が不時重ヲタかｶﾞｷだと思われ。
現場サイドの意見も大事かもしれんが先ずお客様！
サービスを提供する側がお客様の立場でモノを見ない＝だめぽ。
安っぽいって言う前にどこでもいいけど昭和60年式から全部仕様見てみぃ
どこの会社も手入れいいぞ(藻前らも手入れいいとは言えないぞ)。
西工はﾕｰｻﾞｰのわがままはよく聞いてくれるぞ(阪急などがいい例)。
藻前の発言は開発者、ﾒｰｶｰ、お客様、現場ｳﾃｼに対し誠意がない(高飛車もここまでくれば藁)。
現場ｳﾃｼの意見を反映ささてるとは考えがたい。
10.5mのJP開発する時も相当うDを口説かなかったら藻前らも相当数のJP入れてないだろうに。
形式認定後の生産量が開発元(西工)より不時重が多いってのも変な話だよな･･･
安かろうより前に藻前ら机で胡座かいてたら客が離れるぞ。
ところで神奈厨板逝ってる方いますか？

漏れは長々書いたので回線切て逝てきます

>>631
私、>>614じゃないですよ。勘違いされてると思われ。こんな訳ワカラン
自作自演はやらない。
あえて言うなら、>>616-619-625-626ですよ。ID一緒でしょ。
多分書き間違えだとは思うんだけど。

>>630
そういえば長崎の北署にこの顔の梯子車いたなあ。

>>623
有楽町駅前交通会館のワンフロア西鉄東京基地の一角にありまつ。地味な受付でつ。

>>629
最近、朝によく福岡でこの手の赤一色の西工ボディのバスを見かける。
たしか、どこかの学校法人所有のバスのようだったが…。

ちなみによく見るのは福岡市内那の川〜清水町の間。

>>632師、ｽﾏｿ
DQNに嵌められた漏れを許して･･･
岡電は西鉄と仕様が良く似てるがビルドインクーラーあるかな・・・
三菱でリアにクーラー乗せてた会社って、西鉄、岡電と･･･(東洋製は除く)
九州で西工＋ゼクセルマンせーの会社ある？

東洋のクーラーってどこが乗せてたの？
有名どころでは京都市とかあるけど、他ではあの巨大クーラーはまず見ない。

>>636
随分前に宮崎交通でみた
日野RE121＋西工であれやられるとデンソーと区別つきにくかったな･･･

>>635
別にいいですよ。自分も誤爆するし。
・ゼクセル＋西工
西鉄のいすゞ、長崎のいすゞ（おまけにＵ−代からずっとビルトイン）
>>636
車体は違うが、FriendlyAirportLimousineのＰ−代日Ｄ車にパッケージを搭載した事があるらしい。
>>637
宮交には日Ｄ車もいなかった？

ひろこうのデンソー装備車＠西工だが　写真をよく見たらフェンダーアーチがなかった
RMですな

その代わり阪急のKL-MP37JMがデンソーの新型だわ

ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20031117125139.jpg
こんな感じに仕上がってる　車番は2867　敷地外より撮影

>>635
58MCの後クーラーは岡電、西鉄以外だと、
北九州市営、58MC初期の京都市営くらいかなあ。

>>636
某西工ページによると、ｻﾝﾃﾞｿの日Ｄ車に存在したらしい・・・。

>>621
相鉄、米街モナー

>>642
それって小月にいた53MCで1510番台やったはず。俺が宇部にいた頃かの長距離系統である宇部〜彦島でよく見掛けた。あのクーラー当時は電装かと思った。匿田見るまでは東洋サーモだなんて思いもせんかった。

>>634
まっかっかのバスそれは大宰府の第一経済大学ですな。
ちょっと前までは富士の中型しか見たことなかったが最近では西工オリジナルＲＭトップドアや
ＵＡのトップドアなど入れてるみたい。しかしＵＤ好きなんだな第一経済大学。（安いからか？）

|￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 日　 本 　|　　　|　 興　 亜 　|　　　|　 損　 保 　|
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　　　　　　 （,,ﾟーﾟ|| 　 　 　 　　ミ,,ﾟдﾟ||　　　 　　　 （,,ﾟДﾟ||
　　　　　　 ./　つ||. 　 　　　　　ﾐ　つ||.　 　　　　 　/　つ||
　　　　　〜(＿_.ﾉ　　　.　　　〜ﾐ,,,,,,,,ﾐ 　 　　　　＼(＿_.ﾉ

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　　　　　　 （,,ﾟーﾟ|| 　 　 　 　　ミ,,ﾟдﾟ||　　　 　　　 （,,ﾟДﾟ||
　　　　　　 ./　つ||. 　 　　　　　ﾐ　つ||.　 　　　　 　/　つ||
　　　　　〜(＿_.ﾉ　　　.　　　〜ﾐ,,,,,,,,ﾐ 　 　　　　＼(＿_.ﾉ

>>621
小田急バスは？

>>645に追加すると、福岡南警察署近くのﾛｲﾎの近くにも同じ仕様の西工車が止まってる・・・

東洋サーモと言えば京都市のようなあの馬鹿デカいユニットだが、電装並のサイズがあったとはなぁ･･･
そのサンデソは小月のう〜で〜と同期の扶桑は三菱純正品の幡豆。

>>621 >>648
UDユーザーでかつ西工架装車は買ってないということ？

宮交にもあったがUDはすぐ区別つくよ。
西鉄の52年式の日野で、8664ｰ以降でﾏｻｶ･･･と思たが、出口のとこの板よく見たら
デンソーだった。
UDでリアにあんなでかいクーラー乗せてたらまず疑わん？
徳ﾃﾞｿ師のトコにもうPしてましたのでソースとしてage

www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/miyako/miya-rou.html

よく見てくだつぁい

>>651
この2社以外は買うのは確実だから。
小田急バスはユーロツアーでこけたので今後絶対に買わない。
関東自動車にも一応3台西工はいる。
あれは自治体が買ったバスを委託で走らせているだけで自社の車では無い。
自社で買えばふそう・日野になる。
前後扉富士+ＵＡ440の半数売却してLVとエルガミオにする噂もあるから。

日本興亜損保？
　そんなところと付き合っていたら、公営交通は
　京都・尾道・北九州３市営以外、西工買ってくれなくなると思はれ。
　止めれ。
　

>>649
あそこには関連校の第一薬科大学と第一経済大付属高校、福岡第一高校があるよ。

修学旅行で京都へ行ったとき、市バスでやたらデカイ見慣れないクーラー積んだ車に乗ったが、
アレが東洋サーモだったのか。その頃はまだ知識があんまり無かったので
なんか特殊な装置搭載してるのかと思ってたよ。
しかしアレは凄い。デカイしヒドンピラー仕様でもピラーが太い！
参考までに
ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/kyoto/ud.html
ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/kyoto/fuso.html
53MCのはCNGタンクみたいだな・・・

>>656
烏丸のは電装積んだのに比べると窓割がやけに変だからすぐ分かる。
確か東洋サーモは84年に一度採用中断されてから
89年に復活したものの92年の烏丸5656か5657を最後に採用中止になったとか。
後洛西の58MC-MP618超長尺機械式ATがかなり有名らしい。
電装や三菱純正に比べて冷房の効きが悪かったとか。
扶桑は西工でもKC-まではクーラーは純正が多かった。

今だったら洛西のNT用にMP37JMのP尺ストレッチを入れたら面白いかも。クーラーは電装になるが。

冷房の効きが悪い、重い、見栄えが悪いの三重苦なのに
どうして京都市は採用してたんだろう？なんか他社には無かった長所でもあったんだろうか？

>>658
ノンステのＰ尺ストレッチは前例がないよな・・・。西工ならやってくれるだろうけど。
ｦﾀ的にはＰ尺ノンステ導入してほしいが、利用客としては増便してくれたほうがありがたいけどね。

>>653
Pﾁｬｿ買ったのはバスじゃなくて（旧）電鉄だろ・・・

京都はK尺ﾉﾝｽﾃ＋東洋ｻｰﾓみたいに最近珍車増殖してるね。
京都仕様は一癖あるから面白くていいが

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京都市交通局と東洋サーモには何か癒着でもあったりして？

53MCのUDで電装積んでたのは余り見た事がないな。
当時宇部市交唯一のUD乗合車1767もヂーゼル積んでた。匿田にそいつが載ってる。
西工UDは電装がデフォルトになったのは58MCになってからじゃないかと思うがどう？
もしかすると53MCではUDは東洋サーモがデフォルトやったとか。まさかヂーゼル？

西工車以外で東洋サーモ搭載の車ってあるんですかね？
三菱車ならﾃﾞﾝｿｰ指定はわかるけど、ちょっとありえないね。

>>665
日野の小型（ただし自家用）に載っていたことある。
東京某区の老人施設送迎車。

西工MC53の場合ﾃﾞﾝｿｰ以外だと直結かｻﾌﾞｴﾝｼﾞﾝ多いんじゃねえかい？ﾘｱｸｰﾗｰは三菱以外はほぼ同じ(西鉄の場合)
よく見ると中扉付近の換気扇の位置が車種によって微妙に違う。
中扉〜日野、三菱、UD、いすゞかな、最近の新車は違うが。

近年、首都圏において西工の車体を架装した一般路線車は京王電鉄バスや京王バス、西東京バスや多摩バスから始まり、その後になってから横浜市営バスや都営バス、西武バスや新京成バスも導入した模様ですね。

>>668
献血車や胃部検診車以外UDしかいねーよ。
富士重撤退したからな。
もう少しスレを読んでから書け。

>>668-669
関東ではもやしノンステに富士重が対応しなかったのが西工導入の始まり。
そして今回の富士重撤退でUAも西工化。

そもそも西工が増えてるのも富士重ボディの代わりとしてではなく、
あくまでUDの標準ボディとして増えてるだけだからな。

>>668
西工の導入の最初期は横浜市交（ＲＢのスペースランナー車体）でっせ、
あんた。
で、次は京王帝都電鉄のＪＰ。その後、また横浜市交がＪＰが買い、
ＲＭノンステが散発的に入りだし、通称モヤシが入ってきたんです。

適当なこと書かない！

西工が東日本に進出したのはP-RB系（つまり、西工ｽﾍﾟｰｽﾗﾝﾅｰ）が
うｄ純正として採用されたのが始まりだよね。
もちろんFHI架装のP-RM系があったのでそんなにシェアはなかったが、
それまでの西工の納入先からすると考えられないような地域に納車
されたものだった。
（横浜市交、JRバス関東、伊豆箱根の他、北都交通なんてのもあったな）
近年JP・RMがシェア拡大の牽引役になり、富士重撤退でうｄがまるごと
西工化した訳だが。
時期的に見て、伊豆箱根にRAの旧SD-Iが入ったのは珍しいと思う。
（今は皆さんご存知の通り、日東に移籍した車だが）

京急の西工ＵＡとＲＭの写真が載っているサイトって無いのか？

>>669
確か13年前に高校の修学旅行で見た覚えがある。
あんなトコで西工がいたなんて思いもせんかったな。
最終的な原因はFHIが厨型系ノンステに対応しなかった事だな。もし、厨型系ノンステにFHIがあれば話も変わっていたかもな。
しかし、JPは開発に西鉄が噛んでいるからな。この辺がネックだよな。

須磨祖。>>671やった。

>>672
伊豆箱根の旧SD-�Tは、
当時ＵＤで二軸のスーパーＨＤは、
西工のＳＤ-1のみだったからだYO！

>>669
献血車やらレントゲン車は東京特殊車体がＮＳＫの設計図を元に作っているだけだよ。

高速車系で先鞭を付けたのはＪＲバス関東だったな。

KC代の西工高速車で関東の車って、あのSD-2だけじゃない？
茨交のSは、KCだったっけ？

>>674
FHIの中型ロングありますた。ワンステの頃
京王・西東京のグループには結構いたし、今でも八王子や地区に集結している。
秋田市交通局に最初に入ったという話。

ノンステ主流になってからは、FHI自体がバスボディ撤退で
対応する余裕が無くなってきていただけ。

>>672
そもそもあれは西工と日Ｄの共同開発でしょ。（北都交通は知らんかった。）
>>678
東特は改造やるだけでしょ。西工の工場見に行った人の写真に
赤十字色で新車のＳが大量に写っているのはどう説明するんだ？バカタレ。
>>678
茨交のはＫＬ−では？

>>680
いや、東京特殊車体でボディの架装していたと思うぞ。

西工の工場の写真に赤十字車が写っていたとして、それが東京特殊車体向けという確証は
どこにもあるまい。九州にだって、需要はある。

ん？？

さりげなく購入・・・
福井鉄道の58MC−Ｅ

神戸電鉄の96MC-Eもさりげなくいるな

東京特殊車体での架装の話、確か富士重ｽﾚで読んだような…
設計図流用で作ったけど、純正とは微妙に仕上がりが違うだとか…

>>677
都内某病院の胃部検診車には西日本車体工業の銘板が貼り付けてあったんだが。

X線車なら何でも東特やヤナセ、京成などがフルスクラッチでボディーを作っていると思われても困る。

関東でUD以外のメーカーで今後西工買いそうな会社は京成か東野ぐらい。

京成が西工を架装する理由が思いつかないが。

>>687
富士重を選んでた会社が西工を選択するわけではないが

正直言って、純正でない限り、関東で西工買う会社って今後もないと思うんだけど

京成の西工みたいな扶桑の写真が載ってる本があったが
あれを見る限りだと京成車体へのOEM品だな。

>>672
仙台市営の西工とか言ってみるぞ(ｗ

>>674
富士重工にとっては、JPはRNとともに採算が合わなかった。
だから、KL-JP・KK-RNで富士重工は撤退した。

RMノンステへの架装もできなかったのは知らんが・・・。

>>688
２車庫・５車庫で、中型ロング車を入れる場合
いすゞが主力車種ではあるが、該当車種が無い。
パワーにちょっと余裕が欲しいから、日野ＨＲじゃ嫌。
ＪＰが選択されて、晴れて西工が納車。

セレガやエアロを押しのけ、高速車はギョロ目の西工

こんな感じかな。


東野もＪＰならこすらないという理由で団地路線みたいなところに
いれそうな気もする。
でも、東野のＵＤって、大型車あったっかな？

>>692
エルガAタイプがあれば中型ロングを入れる理由さえないと思われるが。
4やNでもやしが入ったのは日野に廉価かつ低公害な大型ノンステの設定が
ないからだろうし。

>>692
東野にゃＵＤ自体いない。

>>692
詳しい事情は知らないので間違ってたらｽﾏｿが、
日野・いすゞのバス製造事業は近い将来アレになるから、
わざわざJPを買う必要も無いかと思うが…。
5の扶桑高速車も、富士が製造を止める前から既に純正ばかりの導入だったし。

最近の東野は少なくとも新車に関しては三菱大好き。
その三菱にMKもやしができた以上、JPなんか買わんと思われ。

>>695
だってお隣、確かＭＫモヤシ持ってなかったっけ？すでに。

>>696
持っている。

ちなみに東野はダックスフンドを持っている。

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日デＪＰには、日野ＨＲや三菱ＭＫに無いウリがある。

・尻餅や腹こすりしないで入線できる箇所が増える
・パワーがあるので坂道も余裕。（ただしちょっとだけ重い）

何が何でもノンステじゃなきゃダメという路線であり
橋やビル型ターミナルがあったり、カーブ踏み切りがあるという条件

都市型の京成はともかく、東野にはなさそうだね。
宇都宮市の一番美味しいところって関東自動車が独占しているし

>>692
肝心なところが忘れ去られてるな…

「京成は100%ノンステではないぞ！」

京成ならJPノンステ買うならエルガワンステに逃げるだろ。

京成は西工どころか（もとより無い）うＤ車自体消滅寸前。

京成は昔は「なんちゃって西工」が多かったのにね。

>>702
ノックダウン生産なので「ほぼ西工」

関東の西工うＤは鹿沼市。東野のノンステ・ダックスフンドは真岡市が購入したものを移管しただけ。

そのうち京成車体、東京特殊車体(京王グループ)が西工と経営統合したりして。

>>705
東京特殊車体って京王が親なん？
そりゃ有り得る鴨な。
そうだとしたら東京で西工を広めたのは京王やし、
京成車体はカマボコをOEMして貰った縁だったりしてな。
有り得ぬ話だが、
京王辺りがUD以外で飼うような事があれば
祭り＋大花火連発やろ。

このスレって東京特殊車体を過剰にプッシュしすぎてないか?

>>677が胃部健診車は東特製だと言い張ったのが原因。
西工におったのは”すべて”九州向けだけなんだそうな。

良くワカランが、とりあえずオナニーをしてオチケツ。

>>706
無いな、少なくともUDの車体と言うだけだろう。今のNSKって。

とりあえず、仮名厨と相鉄が西工投入に踏み切るかどうかだな…

ただ、あれだけ純正嫌いだった相鉄もｴﾙｶﾞ入れたりしてるし、
仮名厨は最近ホントに扶桑主体だし…
双方とも数が減っているUD車を今後どうするのかで決まるとは
思うんだが…

そろそろ三菱やUDの路線ベース高速車のﾎﾞﾃﾞｰ、いすゞや日野にも架装されそうな悪寒
(その前にシャーシ提供しないから無理か)
万が一できたら何処がお買い上げ候補に挙がりそうかな・・・

そーいや西鉄バス最強経営云々の本よみますたか？
西工は今後もJPやパジェロバスのような挑戦を続けていきたいですと
あと路線車ボディーのモデルチェンジの必要に迫られているとも
西鉄廉価高速車の登場の経緯とかいろいろ書いてあったべや

>>712
そう言えば読んでみた岩魚。

>>710
仮名厨は日立情報線用が寿命切れになったら入る鴨。

あ　そーいや　宮崎交通のごかせ号カラーだった920号車が更新で塗り替えられてた

>>711
阪急ﾊｽﾞ、と言ってみるテスト。何げに種類は一番豊富でしょ、今でも。
多分西鉄は無理っぽい。いすゞはシャーシ提供はしてるが（長崎ﾊｽﾞ
が去年数台入れた。）親会社は買う気無しだし。
あ、そうだ。産交なんかは？
>>712
本拠地の隣の県に住んでるが、取り扱いがない・・・。（ ´Д⊂ヽ

てかいすゞのE型すでにいるよ　大分ﾊｽﾞのエアライナー
最近までP-RA46Rに乗れたあの路線に入ったんじゃなかったっけ
産交は最近じゃ新車はリースと聞くからメーカー標準しか導入しないんじゃないかねぇ
というか懐事情が悪化してるからどうなるやら
BRCを純正より西工を多く導入したのが最後の武勇伝かもしれんな

>>716
残念・・・

>>711
東北ならUDマンセー路線の仙台〜山形線の宮交・山交は富士がくたばればほぼ買うだろう。
106急行バスといった長距離運用が多い岩手県北バスも需要あり。

京急のKL-RA552RBNのだす。
ま、そつなくまとまってるかな。

ttp://kumanoana.infoseek.livedoor.net/jpg/kqk8352.jpg

>>717
ＢＲＣ西工と言われると、やっぱ地元だった長崎ﾊｽﾞのがよかったな。
高出力・Ｒ尺ﾊｱﾊｱ。翌年は日野車のみになったが。セレガＲ＋０２ＭＣ
なんて化け物もいる。県営には日Ｄの貸切がいるし、九州急行にもふ
そうが入ったし、後はガーラ２０００のが入れば全メーカーそろうことに
なる。
で、エアライナーは大交じゃないか？何げに、Ｃ−１より長さが長い・・・。
以下に載ってる。
ttp://juni2109.hp.infoseek.co.jp/daiko/oita/a/index.html

>>719
ふむ。サブ冷か。品川ナンは９００代なんか・・・。

>>720
そうだ　大交だった　ｽﾏｿ
ちなみにガーラ2000の02MCの貸切も大交がもってたようななかったような　よく覚えてない

>>719
京急らしく極限までコストと定員を重視した車でありながら
側窓を拡大サイズにしてるのがいい雰囲気だと思う。
黒バンパーのネオロイヤルというのも何だか新鮮。

>>690
今さらだが、昔（昭和４０年頃）、京成車体と西工ってボディを共同設計しているとか
昔のバスラマにでて種。

あと、>>712氏の紹介している本の中え、同じ昭和４０年頃に仙台市営に
西工車っていたのね。

>>723
ｶﾞｲｼｭﾂ覚悟で仙台市西工です↓
ttp://homepage3.nifty.com/qhayashi/sendai74-4.jpg

>>723
スマソ。ｶﾞｲｼｭﾂやったのね。失礼。

結果としてUDが西工の生産能力を見誤ったのは事実だし、
本来ならUDがFHIの工場のラインを買い取った上で
上尾に移す位の事は出来なかったのか…
西工の生産ラインに負荷が掛かり過ぎていたのは確実に言えるのだが。

やっと、見っけ。
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20031123221205.jpg
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20031123221205.jpg

京成ボディー納入した会社ってどこがあるの？
思いつくところでは京成電鉄、新京成電鉄、小湊鉄道・・・
他にある？

>>727
もう一枚はこれでないの？
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20031123221240.jpg

>>723
一見そっくりだが、窓にＲがなかったりする罠。他にも、変な固定窓があったり。

そういえば、静鉄にも居たらしいね。カンボコＢＵ位しか居なかったらしいんだ
けど、どっかのホムペででハンペンＲＥの後ろ姿を見たんだが知らないです？
詳しい方宜しく。

>>726
町工場が少し大きくなったみたいなもんだもんなあ。

>>730
元々は関西・山陽・九州地区向けの大型路線車シャーシへの架装が主力。
それに見合った分の生産能力しかなかったはず。
鹿も内製している部品があるんだって！

>>726
同意。

>>730
がいしゅつだが、京成自動車工業や東京特殊車体と経営統合しても良いのでは？

京成自動車って今でもバス生産ラインあるの？
バスの整備や更新しかやってないのではないかと思うが。
東京特殊車体も特装車専門の職人集団だし、統合してもバスの量産
にはあまり役に立たないと思われ。

>>728
千葉中央（東洋交通）。小湊は知らなんだ

東京特殊車体云々よりUDの西工一本化が破綻して
自社工場での架装に切り替えざるを得なくなる方が
先に発生すると思われ。
そんな気がしてきた。

なぜ東京特殊車体統合厨がいるな・・・
西工の人にこんなうわさ流れてますよ、っていったら、ありえないと即答されたよ。

＞京成自動車って今でもバス生産ラインあるの？
　親が傾いた時に、残念ながらﾏﾝｼｮﾝ用地に切り売りしてしまいますた。
　西工ｻﾝのお力には成れまへん。

>>732
シャーシをわざわざ小倉へ持って行くよりは
上尾にラインを造った方が
輸送コストを下げる事が出来ると思ったんよ。
わざわざ小倉まで持って行って関東方面へ返すなんて
非効率だとは思わんか？

上尾に西工の東京支社を設けて工場も併設すれば良かった。 資本参加しても良かった。 いまからでも間に合う。

この様な事態を招いたのも
UDの判断ミスによるところが大きいのかなと思う。
西工はあくまでも外注として位置付け、
UD自身が架装ラインを持った方が一番だと思う。

やれやれ

>>741
　＞やれやれ
　　　逝け逝けＧＯ！ＧＯ！のほうか？
　　　またヲタが戯言を・・・・のほうか？　ハッキリしる。

首都圏の上尾よりも群馬や茂木に作ったほうがよくないか?。

>>743
群馬だとまんまFHIのラインをUDに買い取らせるか
新設してUDの自社架装ラインを造った方がまし。
丁度日野車体やI-BUSみたいなのをUD内部に作る、
即ち西工から指定を引き上げると言うこと。
この自社架装ラインでの製品を今後のUD純正とする。
茂木はねぇ･･･同じやろな。

ＵＤの判断ミスとか言ってる香具師がいるが、一時的な特需が
あったからって、その状況が今後永続するわけではない。
むしろ今後生産数は右肩下がりで、しかもノンステのような
生産効率が低い車種も作っていかなければならない訳で。
だから、西工に集約したのは長い目で見ればベストじゃなくても
ベターな選択だったんじゃないかな。
西工の親会社も毎年まとまった数購入してくれるし。

>>744
富士重工のラインは既にありません。工場自体は、バスの補修と
新規事業（スバル車のカスタマイズ）に転用済み。
ＵＤ自身がバスの製造ラインを造るなんて妄想もいいとこ。
どこにそんな金があるの？
バス製造はこれから縮小する事はあっても、今後拡大は望めない
業界だから、撤退（富士重）とか経営統合（Ｊバス）とかやってる。

生産能力が余っているIBUSや日野車体に外注に出したらどうよ。
ネタとしてもいまいちか・・・。

>>710
相鉄バスは西工導入しました。

>>748
やっぱ、日Ｄ？詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>749
B-IIなUAワソステが2台綾瀬に入ったらしい

>>750
B−�UなUAって、藻前はすがっちか？

>>748
ネタか特定かと思ったら・・・マジかよ・・・。

画像もあったよ、仮名ﾁｬｿ郷に＞相鉄

>>753
昨日アップしたみたいね。ナンバー灯はあれがデフォなんだろうか。東急のもそうだし、川崎市バスもそう。
西工が日野車の採用しとるやつと同じにしたんかな？あちこちで同じの見るが。

それにしても、バンパー内蔵増えないな・・・。やっぱりオカマ掘られるんが怖いんかな。

平凡かつオーソドックスな短尺中4枚折戸車だね。
でも個人的には路線バスはワンステ、中4枚折戸が好きだったりする。

日産系なら京都に日産車体のシビリアン生産ラインがあるが、
元々新日国ボデーの工場だからここでUD車に架装できないもんかなぁ。

シビリアンは、しばらくいすゞジャニーの分もあって
手一杯かもしれんぞ。
いすゞがアトラスやってて精一杯らしいがな

西工限界説にこだらる厨房多すぎ。

つまり、西工の生産能力はFHI並にはあると？

>>756
何を架装するのよ？
ＵＤが自前で架装するって言ったら、P(ry

日Dが西工を指定したとやけ、ヲタが心配せんでよか。

そろそろ西工もモデルチェンジ汁
いまの形ださ杉

>>762
某誌によるとメーカーとしてもモデルチェンジの必要を考えているそうな。
もう２０年になるからね。

古くても古さを感じさせない名車ってあるけど、
西工のってなんだか中途半端な日野車コピーみたいなデザイン
だから、何だかもの凄く古く感じる…。

昔は出た時からすれば斬新なのもあったんだが、90年代以後はいまいちだな。
58MCにしても昭和58年当時としては斬新なボディだった（当時は日野以外は
依然モノコックだったし）けど96MCにマイチェンしても20年経って限界だな。
他、デビュー時近代的だったボディとしては初代C-I、スペースランナーが
あると思う。

あと、路線ボディに関しては同様に長くボディを使ってる架装メーカーと
しては日野車体があるが、マイナーチェンジが下手という感じがする。
（但し、ノンステップへの対応は日野はさらに下手だが・・ｗ）
骨格をそのままにしても前後やルーバーなどの樹脂パーツをもう少し上手く
いじれなかったものかと思うが。（96MCはどうもいまひとつだな）

フルチェンジしても、リア３枚窓は続けてほしいな。
個人的にリアは３枚が好きなもんだから。

しかし既にリア1枚窓で買う事業者のほうが多いな。

西鉄は今でも3枚窓いたくお気に入りのようなので引き続き
設定される可能性はあるが。
（確か割れたりひびが入った時交換費用が安いんだっけ・・）

モデルチェンジするならヨーロッパのバスみたいなデザインをキボンヌ。

金中に酉エ車はないのか？

>>769
豪華仕様（都営など）、標準仕様（京王グループなど）、廉価仕様（西鉄）
と造り分けるのかな？

>>767
リア３枚窓は何だか古くさいな…
富士5Eモノコックを思い出すよ。

>>770
まだいない。
それどころか今期の新車が殆どない悪寒…。

>>772
昔を知らない世代だと三枚窓が新鮮に見えるのかも。
モノコックの時代は後が三枚窓の車は非常に多かったね。

ガラスは以前は非常に高価で、バス等では３分割、２分割窓なんかが主流だったが、
最近は、そのガラス相場が暴落（主に輸送コストが↓）したため、意味無くなった。

シールド（雨漏り等に影響）対策困難な分割窓は今やコスト高なんでする・・・

まあ観光バスの前面みたいに三次元曲面ガラスの大型一枚窓、ともなると
コストはかなり高くなってくるにしてもあの程度の大きさの平面ガラス
なら多少大きさが違ってもそんな差はないんだろうね。
あと昔のバスの場合後部が丸い形になっていたためガラスを分割すること
で車体の丸みに合わせていたというのも理由としてあったと思う。

数年前知り合いの家を改装するのに高さ・幅とも2mはある大きな強化
ガラス（平面ガラスだが）使ったら相当いい値段になったな。

今でも硝子は高いよ。

安物大好きの西鉄は今でも3枚窓まんせーだしね。
ただどこのメーカーでも路線車も1枚窓で、西工UAも大半が1枚窓で
納車されてるあたりからして昔ほど高くはないと思うが。

58MC(96MC)の後面ガラスについてちょっと誤解があるようだけど、
１枚ものは曲面ガラスだよ。３枚ガラス仕様は各々のガラス
との間に角度がつけてある。車体のプレスも３枚用と１枚用
は別物で、互換性は無い。
後面の圧迫感を防ぐためにＲを付けたんだろうけど、
キュービック、７Ｅが平面ガラスを使ったことを考えると、
結果的に失敗だった。

コスト的には、３次元曲面じゃないしＲが大きい
からガラスの価格はそんなに割高でないだろうし、
取り付けは大型ガラス対応で２倍の人間を張り付けた
としても１工程で済むから、１枚仕様はさほど
高くないと思う。

>>778
他社が平面ガラスだったからといってなんで曲面付けたことが失敗になるんだ？

>>778
工程数を考えたら、１枚ものの方がかえって安くつくと思う。
器具を用いるから、単純に２倍の人員を要することもないだろうし。

結局京成車体って京成系以外の会社には納入してないの？

>>780
内部コストまでは知らんが、鹿児島市交のフロント１枚ものは
２枚ものとコストは変わらないとあったぞ。（ｂｙバスラマ）

>>779

曲面ガラスは１工程が必ず追加され、自動化された
としてもガラス価格に必ず付加される。
それが例えば５％という微々たる額であっても、
マニアですら平面ガラスと勘違いするようなデザイン
インパクトの無い仕様に費やすことは、費用対効果が
著しく悪い。
Ｂ＝０、Ｃ＝２万円のとき、Ｃがバス一台コストの中で
ゴミのような金額であってもＢ／Ｃ＝０ということ。

西鉄が担当車制じゃなくて、車庫内での破損が多いから３枚だって聞いたけど。
子会社だから、西鉄の仕様を作るのは致し方ないような・・。
新車時のコストには、それ程のメリットが無くても、交換が頻繁なら十分生きるような。

どれ程の頻度で交換しているかは、知らないけど。

一枚でも三枚でもどっちでもよか。
はよモデルチェンジしてな。

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西工もこれくらいの車作らないかな
ちなみにベルギーにて

>>787
三菱ふそうが日本仕様としてエアロクイーンの次期モデルに・・・。
でも日産ディーゼルとの関係でルノーのノウハウが入ると思う。

>>788
あんまりたいしたノウハウもなさそうな悪寒・・。

ＲＭ長尺のノンステは最近何処にも入らないな。

ちなみに9.2ｍ仕様のヤシの事

長尺と言うか標準尺だね（改が付かない）。
売れ筋のはWB4.1m。　短ぇ！

三菱ふそうエアロクィーンはトルコ、韓国で現地生産
エアロキングは台湾だけ？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059279080/377
修理ってまじかよ？

なんで西工製日産ＣＮＧノンステップはあんなブサイクなピラーにしたんだ・・・。
富士重工製のはキレイに仕上がってたのに・・・。
富士重工製のはどこにガスの管を収納していたんだろう？

ガス管がガラスの裏に隠れるようにデザインしたとか。
Fタイプだったら後部デッドスペースの窓がない部分を通すという手は
もちろんあっただろうけど。
でも西工CNG車の柱が太いのは強度を稼ぐためという理由じゃなかったっけ。

>795 796
都営仕様に期待汁＜ピラー
しかしなんで都営JP/UAの後ナンバー灯はあんななんだ？
位置も部品も中途半端で（#ﾟДﾟ）ﾌﾟﾝｽｺ！

>>797
あと、密かに京都市ﾓﾅｰ
あそこは西工ヒドンピラー一筋だから導入されてもマシな見かけのができるかと。
多分東洋サーモ製クーラー搭載車みたいな感じになるんだろうな。

>>788
ルノーの観光バスはたいしたことない
スキャニアとスペインのイリザールが組んだバスは凄まじいデザインだが

はかた号に新車のうわさ　なにやらはかたの女号に登場とか

>>800
女性専用お菓子号かよ（ｗ

>>801
お菓子一個くれるそうです。

02式、のSHD、西鉄初です。

02MCってSHDじゃなくても西鉄にはまだいなかったような・・。

はかたの男号は４列シートＳ型トイレだけ・・。

はたかの女号写真撮っていたら危ない人物かと思われないか心配。

＞８０６
大丈夫　そんなの気にしてたらバスオタなんてやってられん
写真とったらそっこーーーーで立ち去れ

>>805
甘い。
はかたの男号はB型高速車です。
トイレがないので、とまりますの合図釦を押すと最寄のSA・PAでトイレ休憩です。

>>805 >>808
>>805は片道10000円、往復18000円、>>808は片道7500円、往復13000円に
してもらいたい（ｗ

でもお菓子号は繁忙期だけの運行だよな。
よって専用塗装はないと個人的には思う。
それか期間中だけステッカーでも貼るとか。

>>805 >>808
いいや、UA452で。
片道3000円、往復5500円。
立席は片道1000円、往復1600円。

>>810
立席は高速を走るから無理だろ

ﾏｼﾞﾚｽしてｽﾏｿ

>>805.808.810
やっぱここは、JP252NAN改w。
片道3000円、往復5500円。
車いすでも、安心してご乗車いただけます。
共同運行会社は東京都交通局w
ハズ共通カード／余暇ネットが使えます。

>>807
でも何とか高校行きとか撮りづらいな。いくらヲタでもあんまり恥ずかしいことできんし。

>>810
いやＬＶ２１４Ｍで。

>>811
スタンションポールのまわりに背もたれと枕、申し訳程度の座面をもつ
座席（シートベルト付き）をつけるとか？
4列ロングシートってのも乙なものかも。

全席トイレ個室!

>>816
それはまずい
何箱ティッシュなどを用意すればいいの？(w

>>806
はかた号は福岡到着も東京到着も遅いし、1社単独だから撮影しやすいが
西武系やJR新宿発着系、京急系はちょいと難しいね　あのあたりも西工増えたんだが・・・
JR新宿発着はS型のことね　日没後よく見かけたから未だに撮影できてない
まぁ他の人がHPでやってるからいいかとあきらめ気味
京急系と西武系の相手は阪急　こっちは運次第だな　京王も阪急と組んだんだっけか？
なにより西武系は阪急以外にも西工ユーザーが増えてるから手に負えん（ｗ

錦糸町付近でﾘﾑｼﾞｿのC-Iの後半分ラッピングしたのが走ってた。

＞８１３
一番恥ずかしいバス写真は、今は無き都営バスのオカモトコンドーム
ラッピングバス　　誰か写真撮った人いるのかな？
激しくスレ違いスマソ

JPのはかた号に乗ってみたい・・・
トイレ休憩を釦一つでできるなら、トイレなしでもいいし。

JPが以前ほど話題にならなくなったような気がする。
UAGタイプが増えたからか？

>>820
俺は撮ったぞ　深川の7Eのを
スキンレスのアレだろう

JPメジャーになったなぁ・・・

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高槻市営新車導入age。
CNGのKL-UA452KAM（改）2台と、詳細は不明もLV2台。
スモークガラスでカーテンレス、行先はLEDになってまつ。
・・・それでもリアはやっぱり3分割ガラスな訳で・・・。

KL-UA452KANでつ。スマソ。

ﾘｴｯｾの西工SP(特注)、あれ、鬼神だっけ？

>>826　>>827 ひょっとして、日産はＫＬ―ＵＡ４５２ＭＡＮ改で、いすずはＫＬ―ＬＶ２８０Ｎ１改ではないでしょうか？今まで高槻市のバスは中間的な長さのバスが導入されていましたので、恐らく中間の大きさだと思います。ひょっとして、ノンステップですか？

はかたの新車ってネタ？

某サイトに掲載されていたが
阪急にC-1夜行仕様(中央トイレ・仮眠室仕様)導入age
まもなく開業の富山、松山・高知線向けと思われ。
金沢線にも同一仕様が入るのでは？
HD夜行でもこれなら(・∀・)イイ！

>>831
大分バスに日野＋C−1の夜行仕様車があったけど、同じような
コンセプトかな？　　そのうち結構な割合の夜行仕様車がHDに
なってきたりして。

>>832
西工じゃないけど既に入れてる会社はそれなりにあるよ。
（言うまでもなくコストダウンのためだが）
それだからこそHDシャーシで安上がりのSD-Iが売れないかと思うのだが。
ふそうだったら今は高出力仕様（430ps）でなくても370psあるしね。

>>829

型式はKL-UA452KAN（改）で間違いなし。
銘板を確認したし、展示会ではUDが出してるこれの公式パンフも配ってた。

ちなみにノンステップね。

もちろんノンステップね。

ﾉﾝｽﾃだとOHが長い分全長が長いね。
よってK尺だと10.5m、M尺だと11m、P尺（導入例は少ない）は11.5mになる。
（ﾜﾝｽﾃだとUA452はK尺が10.285m、M尺は10.785m、P尺は11.285m）
という理由でﾜﾝｽﾃとﾉﾝｽﾃのWBが違う事業者もあるにはある。

パジェロバス制作会社はここですか？

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | 　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　ここです。 　
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/西　＼ /　　　　　 |

富山地鉄にもC-1夜行仕様導入age

北鉄と京福のRMノンステは仕様が似ているな。
ディーラーが同じだからか？

西工の日野ノンステまだ？

>>842
西工マジックで日産UA272KAMみたいになれば売れそうな予感。

>>843
エンジンをJO8CTIに載せ替えて室内空間を稼ぐとか？
まあ、走りはエルガＡ並になるだろうが。

バスマガジンで特集やってるね。３回連続らしい。

>>844
エルガBが不評だからね。
その手のは設定されないんでは。
むしろ、西工マジックでHU2PLEA・PMEA改を作ったほうが・・。
（見た目はテールライトとルーバー以外うｄのGタイプそっくりで）

>>843
日産UA272はＦタイプ→Ｎタイプにする際に
エンジンを縦置きに変更したことによって、デッドスペースを無くしたんだとか。
日野ノンステもエンジンを縦置きにすればあのデッドスペースを無くすことができるのかな？

>>847
ワンステのエンジン付近をみれば、
縦置きにしたところでどうなるか自ずと答えは出るでしょ。
ノンステのエンジンがP11Cである限り、デッドスペースの改善はむりぽ。

UDにはMD92TAという適度な出力を持ち且つスペースも小さく取れる
フルフラには持って鯉の猿人があるが
日野にはそれ相当のヤツがない。
或いはMP37みたいなレイアウトにしても無理か？

それ以前に日野は車体の外注を嫌がっているので無理だ

でも日野車体が前中間ノンステ作らないなら西工につくらせろという気もする。

>>849
前出>>844のJO8CTIは、どうよ。
ＨＩＭＲのワンステ化のためにスペースが削るのに貢献。

モータのアシストが無くなる分、もっと発進時の出力不足を
補うためにチューンしないといけないので、
日デのJP用FE6みたいな低速域ターゲットのチューンをしなくてはならんが。
発進時からターボノイズがでまくり。
乗用車でスーパーチャージャーを最近でも載せたことのあるトヨタグループ。
だからそっちのほうが低速域のチューンは効く。やっぱディーゼルでは経験不足か？

>>851
いすゞとくっついて・・・ということで日野はもうそんな開発はしないだろ
大型ノンステはエルガベースになるんじゃない？

>>852
MTで使うならともかく、ﾄﾙｺﾝATではダメだろうな。
ｴﾙｶﾞBのような悲惨な乗り心地になりそう。
（6HK1-TCCはJ08C-TIに似たスペックのエンジンだが、エルガももう少し
排気量の大きい6SD1-TC（9839cc）を使えばまだ乗り心地良かったかも）
JPの場合はMTだからまだ救われていると思う。

>>854
確かに言えそう。
いすゞは6SD1のサイズ次第ではUA272相当のヤツは出来た幡豆だがね。
それを西工に当てはめた場合、
外見はUA272にそっくりなモノが出来そうな気がする。
しかし、今のUA272ですら京都市烏丸と酉武以外に入った例が無いのが痛い。

タイプNシャーシで快適なワンステップきぼん

>>854
今のLV834は何か走りがフニャフニャしている。
とすればJ08C-TIを使うには無理があると鹿言えないし、
日野にはﾌﾙﾌﾗに適した猿人がないと言う事になる罠。
いすゞにはﾌﾙﾌﾗに適したMD92TA相当の猿人が存在する可能性があると言う事やな。
MP37以外のﾌﾙﾌﾗの中では今のUA272が巧く出来ているのでは？

そうか。ＵＤがＭＤ９２ＴＡエンジンを日野に供給すればいいのか。
大型ノンステ用途限定で。

>>855
市場のメインストリームが前中間になってしまった後のデビュー
だったのが個人的には悔やまれる。
前中間のほうが一般的には安くて使いやすいし、大半の乗客も
フルフラットノンステなど求めていないということだろう。

前中間が主流になったのは、
いすゞ8PD1(ショートV8)や日デPF6H(水平置き)エンジンの上背の低さから
前中間が作りやすかったこともあるけれど

エンジンの低公害性が一番あるらしい・・・(都交通局の意見だけど)
しかし、定員やＭＴ選択可との兼ね合いから低公害性は決まる
感じなのでエンジン性能だけで無いが、ふそう6M70や日野P11Cは不利

西鉄も排気量から小さいPF6Hが一番いいエンジンということになってしまう。
低床ツーステやワンステ作るにしても、デッドスペースが少ないほうがいい。
P11CよりはPF6Hを選択しがちじゃないのかな？

日野の西工ノンステが製造されるとすると、一番最初の納入はどの事業者になりそう？

>>861
西工好きな、京都市交通局、
日野好きな　京阪バス、近鉄バス、名古屋市交通局
　・・・　日野のＣＮＧ入れたぐらいのユーザーでないと買わないと思われ

広島電鉄も？

奈良交通は、いすゞという選択肢を選ぶから外れる。

>>862
京都は確実にやるやろ。

阪急、大阪市交通局、神戸市交通局モナー

阪急が東京線(主に池袋)にSD-2追加お買いage

阪急バスでは、日野は少数派。HIMR絡みじゃなかったっけ。
そんなところが前中間ノンステを買うだろうか？
ＪＰ買うぐらいだら、ＵＡ４５ノンステという気も。

>>864
そう言えば神戸は松原に多数放り込まれていたからな。
ワンステにしても外観の統一の都合からは
西工＋電装クーラーが最も理想的だが。
阪急は日野の絶対数が余りにも少なすぎる。
コンスタントに入るのは扶桑とうＤで地域限定でいすゞ。

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>>860
あと、やはり前中間のほうが値段が安いというのも大きいんでは。

>>868
尼の2000年（99年度）車がUDに決まった時、
安く大量に投入出来且つMT車が欲しいという
尼の要請がそもそもの始まり。

>>869
じゃ、尼崎市の99年度導入車のUA460HAN改が前中間ノンステの起源？

>>870
普及モデルとしてのﾜﾝｽﾃｼｬｰｼ流用車を流行らせたと言う意味では。

>>861
案外、東京都交通局が真っ先に購入したりして。
現状、日野が指定車種である営業所に大型新車を入れるＨＲしか選択肢がないから
いすゞエルガを購入したこともあるし、ＨＲも増殖しすぎて大不評を買っているからねｗ

>>872
K代ではJPもMKも買ったけど、L代はHRしかもやし入れてないしね。
日野を買わない訳にもいかないので混雑路線には他の3社、比較的空いてる
路線には日野のいない営業所にもHRを、ともう指定車種も有名無実（ｗ
（4やNにもやし入れまくった某社も見習って欲しいぐらいだ）
西工マジックでHU2PLEA改を作って欲しいね。

>>873
もし、西工がﾜﾝｽﾃﾍﾞｰｽ車をHUにも対応させて
そのﾜﾝｽﾃﾍﾞｰｽが馬鹿売れと云う事になれば
日野車体が慌ててまさに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだがな。

俺はHUﾜﾝｽﾃﾍﾞｰｽを西工でやらしてもいいと思うな。
日野車体にお灸を据えると云う意味ではな。

>>862
京都市は西工大好き且つ日野大好きだから西工日野も難なく入るだろうね。
今でも毎年コンスタントにどこかのメーカーで西工ボディを選択しているのと
2000年にKC代の日野ワンステも西工ボディでのお買いageだし。

長崎自動車・九州産交ﾓﾅｰ。ＫＬ−まで（！）入れてるが、長崎のほうはワンステップしかいないし、
フイステンボチの借金、もろバチかぶっとるし。参考は再生法適用しとるし・・・。
大分バスと、昭和にはまだコンスタントに西工+日野車は来とります。中型やけど。

あぁぁぁぁ、九州はダメポ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

漏れも、ワンステベースの西工車・・・というか日野+西工車が好きなのでヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!

>>872
エンジン共通化でUD車を誤魔化して日野で入れたりして。

>>876
一般車はワンステという2000年の方針通りなら全部西工と言う事もやりかねない。
輸送量を勘案すると錦林なんかはHU2PREAが投入されていたなんて事もな。
そう言えば阪神の空連或いは昼行高速系でRU4FSEAのC-Iを追加しても面白そうだ。
既に伊丹空港用には何台かいるしな。

日野車体のﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝワンステは逆Ｔ窓の引き違い部分が異様にデカいのと
引き戸の窓が小さかったからえらく不細工だったな。
それに比べて西工日野ワンステは非常に巧く仕上がっていたので
京都市もあえて西工を選択したのかも。
ちなみに同じ京都市内を走る京都バスの日野車体ワンステは中扉も折り戸になっている。
ツーステは引き戸。

＞日野車体のﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝワンステは逆Ｔ窓の引き違い部分が異様にデカいのと
＞引き戸の窓が小さかったからえらく不細工だったな。
うーん、そこまでは思わなかった。
近所に窓の大きなエアサス車が来て喜んでたから細かいところまで見なかった。
（中扉は4枚折戸だったし）
それが入るまではFFシフトもなく銀サッシ二段小窓だったしね。

まあ、西工ならどのｼｬｼだろうが無難な外観に仕上がってしまう。

UD化した西工よりヒュンダイOEM生産蔚山製三菱エアロクィーン出してくれ。
九州の西工三菱ユーザーは買うと思う。
姫も最近は韓国製部品多いし、問題無いでしょ。

>>881-882
確かに当時の自宅（法隆寺）近くを走っていた日野車体HU2MMCAと
京都市西賀茂の西工HU2MLCAを比べると
日野車体の不細工振りが際立ってしまう。
それ故西工は側窓のサイズまでオーダー組めるから
ユーザーの趣味が見えてしまうのがこれ又楽しい。
しかし、西賀茂のワンステが日野車体だったらどうなっていたのやら。

>>884
平凡なC-I高速車でも標準窓と拡大窓があるので事業者の性格が出るね。
関東では概ねこんな感じか？
拡大窓・・ﾘﾑｼﾞｿ・性撫・KQ
標準窓・・し尺ﾊｽﾞ関束・不治灸

しかし西工でもJPとかRMあたりのB型はブサイクやね。
JPやRMのB型登場当時は、特に後ろから見てあきれた。バンパーの下から
ファンベルトがむき出しになるもんで、板をあてて隠してるんだもんな。
横浜市や都営あたりは後バンパーを特注で大型化する始末･･･

>>181のソース
日野車体HU2MMCA（京都バス）
http://traffica.web.infoseek.co.jp/kyotobus/arashiyama/115~132.htm
日野車体HU2MMCA（京阪バス）
http://traffica.web.infoseek.co.jp/keihanbus/hino3.htm
西工日野HU2MMCA（京都市交通局）
http://kyoto.fc2web.com/0082.htm

ブルーリボンワンステは最後まで引き戸の窓が小さいままだったのか（京阪バス2000年式ワンステ参照）
京都バスが折り戸を選択したのもなんか納得。

>>881
そう言えばIBUSのKC-LVワンステなんかも
側窓を床高さに合わせて拡大していたな。
もしかすると日野車体の場合、
側窓開閉部の割合をﾂｰｽﾃに合わせていたと言うことは考えられんか？
俺はそんな気がしてならんが。

>>888
＞側窓開閉部の割合をﾂｰｽﾃに合わせていた
そう賀茂。中扉もツーステのやつなんだろうな。
西工のだとワンステップエリアからは窓開けづらそう。
ただ、外観の仕上がりは言うまでも無く西工のほうが上かと。
ただ、>>887の京都バスのは巧く仕上がっているね。

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[|￣￣ ＼ ○ ／￣￣￣[] || 　||　 ||￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　||　||　||　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿__|__||　 || 　||￣／⌒＼　[]　　　　　　　　　||　||　||　||　||　　　　／⌒＼　　　　　　横浜市営　|
|[ ][ ][] ┌─┐ [][ ][ ]＿_]||　 || 　||￣|　 ∴　|￣￣￣￣￣￣￣ ||　||　||　||　||￣￣｜　∴　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|二]
|￣￣[ ]└─┘[ ]￣￣　| ||＿||＿||＿|　 ∵　|＿＿＿　　　　　　 ||　||　||　||　||　　　｜　∵　 |　　　　　　　　 ―￣
￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ　　　　 ￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣

横浜市営９６年度購入の西工ボディ＋UD

>>862
広電は、あまり日野の西工は持ってない。
ずっとふそうには西工乗っけていたけど、エアロスターノーステップ買ったから、もう西工買わないかも。

日野C-I関東でも買って走らせてくれ。
UD嫌いのマロニエ号運行している会社には是非とも買って欲しい。

広電の西工は少ないが濃いよなぁ
HU275AAとかあるし

>>877
初の西工ワンステが日野だったりするんだよな。
しかも超長尺＜長崎自動車

>>894
案外珍車多いんだよね。あれはＵ−ＨＵ３ＫＰＣＡこんな西工ワンステ他にいねえぞ。

KL-HU2PREAの西工ワンステも他にいないよね。
モデルチェンジとともにさらに長くなって迫力アップ。

>>895
ｋｃ−だったスマソ。

そう言えば最近の阪急や明石のMP37やLVノンステＡの前扉は普通の折戸。
この仕様は純正（ex.ｴﾙｶﾞVP）には設定が無い幡豆。
この辺にもユーザーの趣味が反映されやすいな。

前扉をグライドにする意味が漏れにはﾜｶﾗﾝのだが・・・
折り戸のほうがメンテナンスも容易だろうし。
車椅子用スロープは中扉に設置されてるんだしさ。

９００ゲット。

>>899
まぁ言われてみればそうだ
でもいいじゃん・・・

>>899
前扉グライドは、混雑路線にはとてーも意味があること。
前乗り・中降り・均一で運用している東京都交通局とかにはすごく重要。
特に地下鉄が無いような地域を担当している車庫ではどうやって
乗客を車内に押し込むが朝ラッシュの定時運行を左右させる。

東京都の江東・葛西・深川・臨海・南千住・千住・青戸・北・巣鴨といった
車庫には、グライドのニーズ大。とりわけ江東は必須のレベル！

＞９０２
　っと言うか、ステップ近くまでは左確認のため乗せない。

前扉回りが広いので乗りやすいよ。
やれ両替だ、バスカード購入だという客がいても次の客がすぐに乗り降りできる。
個人的には前降りでも中降りでもいいと思うね。
逆にもやしは幅が狭く運賃箱周辺のスペースが狭いのでうちの近所は中乗り
前降りだが、両替客がいるとあとが渋滞・・。

こう言う事は考えられんだろうか？
メンテナンスの点のみならず、
ワンステと部品を共通出来得る部分は極力共通化するのが
阪急・明石双方に共通して言える目的ではないかと。

市販ノンステ第一号、エアロスターノーステップが
グライド扉にしたのは、前中扉共通化によるコストダウンが狙いだった。

しかし、中ドアは光電リレーの影響で、グライド扉本来の利点を引き出せないままに
終わり、知っての通り引戸が標準設定に．．．

>>903
それは、地下鉄が発達している都市でのお話。
東京都江東区では、フロントガラスに客がへばりつくまで乗せている。
朝ラッシュの時には、乗務員が左確認なんか一切しない。
錦糸町駅、亀有駅、東陽町、門前仲町のようなターミナルorハブへは
右折でしか入れない、ループ経路になっている。

地下鉄ゼロ地区の葛飾区にいたっては、朝ラッシュ時限定の
右折ループ経路まである。

当然こういう地域には、高頻度運転の黒字路線がいぱーい。
西工ＵＡタイプＧは、こういう過酷な地域で大活躍していますよ。

>>907
都０７には長尺車入れるべき。

何でもいいからデザインをもっと良くして。
あのエグいデザインに拒絶反応を示します。

逆にこれだけデザインが変化しない＝名車といえないかい？
西鉄の02MCのﾘｱｸﾞﾘﾙ、3本あるぞ。阪急他は2本なのに･･･
日野のモヤシもJP211NTNと同じボディで仮装ﾃﾞｷﾝｶﾈ･･･
どうにも朴りとしか見えんのは漏れだけ？そろそろJPが車齢9年目、京王がUAと置換
しそうな悪寒、中古車で出てきたら買いそうな会社どこだろ？

>>902>>907
そんなに凄いのか・・・((((ﾟДﾟ; )))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
前乗りだと確かに入口広いほうが良いのかも。
関西在住（基本的に各社後乗り前降りスタイル）なんで知らなかったよ。

>>898>>905
高槻市営の新車、CNGノンステも折戸ですね。

＞ワンステと部品を共通出来得る部分は極力共通化するのが
＞阪急・明石双方に共通して言える目的ではないかと。
高槻市もまさにこの理由で折戸を選択した感じだな。

>>911
後乗り前降りでも、住宅地→駅を結ぶ路線など、一箇所で大量に客が
降りるので出口が広いほうが降車時間がかなり短縮されるよ。
だいたい客が多い時に限って小銭がないだの、バスカードが残高不足
だのという客がよくいて出口を塞いでくれるからね。

ついでに首都圏では、バスに中扉があるのに前乗り前降りという
どうしようもない事業者がいるが、そういう事業者には前グライド
ドアが合ってると思う。（ケチにつき前折戸のワンステが多いが）

>>913
>バスに中扉があるのに前乗り前降りという
仮名厨ですよね？(w

ちなみにふそうノンステは一応前グライドの車もあるよ。

>>914
俺も20年程前に仮名虫乗ったんだよ。
多区間前乗り前降りとは異様にけったいな感じがしたな。

でだ、前ドアグライドだと
京都の烏丸や錦林は必須だと思う。
と言うのも観光客で溢れ返る路線を抱えているからな。

>>910
京王はこれからもJPは買い続けると思われ。
CNGのUAとHRを購入する事により低排出ガス車５％保有の達成基準は十分とれると思うし。

逆に、ワンステやJP・HR等もやしでもグライドにしている事業者はいるのかな？
部品の共通化という事で。

>>917
ワンステだと、都営の都市新バス仕様車として導入された車がグライド
だけどドア幅は折戸と変わらないので大して意味無いと思う。
もやしでグライドのは知らないな。
いずれにしてもワンステやもやしの場合特注でFOHを延長でもしない限り
大型ノンステのような幅広グライドドアは物理的につかないと思う。

リフト付きバスとかだとワンステでもグライド扉仕様になっているが・・・。

>>918
中扉が車椅子対応の幅広グライド扉になってる奴ね。
都市新バスの前グライドも含め、あの頃のグライド扉の意図は何なの
だろうかと思う。

西武の西工車はクーラーがバラバラだな。
RMワンステはゼクセル
UAノンステNタイプは電装だけ。
UAワンステ・ノンステGタイプ・JPは両方ある。
電装も２タイプあるし。

>>917
確か遠鉄のHRが中扉だけグライドだったような…

>>919
ウチの会社もリスト付バスは中扉がグライド

京都市のリフト付きバスは前扉にリフトがあるからワンステもツーステも全車グライド。
京都市のワンステは全車西工ボディってのも面白いな。
ふそうや日デはともかく、日野まで西工を選択してるし(>>876)。
あと、リフト車だけ西工Ｂ�Uボディになってる。
この辺の画像は匿伝氏のサイト参照してくれ。

すみませんグライドドアってどんなのですか？
普通の折り戸とは違うのですか？

>>925
聞く前にググるなり汁！
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%89%E3%82%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

富士重車だからｽﾚ違い承知だけど…
仮名厨の変態前ドアリフト車ってグライドドアだったかなぁ…

前扉グライドのリフトと言えば大阪市交を忘れちゃいけない。
因みに西工車は守口にいる。
96MCの生え抜きLVと運用数の関係で酉島から借り入れているMP617がいる。
そう言えば京都市横大路阪急のMP717ﾘﾌﾄﾜﾝｽﾃは
クーラーは西工では珍しく三菱純正の直結＋コンデンサ屋根上搭載やね。
西工MPのクーラーは電装が事実上標準になりつつあるね。
あの京都市さえ電装にしているから。

都営の都市新が前扉グライドなのは一般車との差別化だと思われ。
当時の都市新はおもいッきり金掛けた仕様にする為の一環だね。

>>895-896
そう言えば車体は西工、クーラーは三菱純正ﾋﾞﾙﾄｲﾝの
MP35JMも案外珍車じゃない？
西工MPのクーラーは電装が主流になる中で。
伝統的にｾﾞｸｾﾙﾏﾝｾｰな阪急以外では。

西工はUAﾉﾝｽﾃとﾜﾝｽﾃがﾗｲﾝﾅｯﾌﾟされてから親会社の西鉄は最近JPいれてない筈だが･･･
確かRM211GSNやUA460MAN或いは440ばっか･･･JPのさすって実際どうなん？
乗り心地良くないから新製見合わせたんかな･･･

エアサスになって良くはなったが、西鉄がJPを入れてもなぁ。
閑散路線はRMで十分だし、混雑路線では幅が狭くて使いにくいだろう。
中乗り前降りの路線が多いけどJPだと出口付近が狭くなるし。

というかあんな乗り心地の悪い板バネRMをいまだに大量に入れてる
あたり、乗り心地や見た目については無頓着と思われる。＜西鉄

教えて君でｽﾏｿだが、02MCとか58MCとか、どの位種類があるのでつか？

>>928-929
ttp://www.kumagaya.or.jp/~bus/123/
ここの西東京バスの写真を見ていて驚いたんだが、
1972年式の川重車体BU06にグライドドアが装備されている…。

で、西工でもBU06の架装実績ってあるの？

>>924
横大路阪急のMP717は>>928に書いた通りかなりの珍種だが、
片や烏丸の連結31-65に入っているUA460は
西工UAのデフォルトとされている電装ﾋﾞﾙﾄｲﾝと
結構普通ぽかったりするんだよな。

>>933
少しはぐぐるか、徳電氏のページ見れ。

西工は、日産ディーゼル以外の架装を中止汁

いや、逆だ。
この現状は日産ディーゼル側に
丸投げ意識を改めなかった事を如実に表していると思われ。
今思うと富士重撤退時が車体全外注意識を変えれる機会だった幡豆。
富士重があった頃もやはり実態は全外注だったのでは？
自前で車体生産を全くやろうとしない点で
日野とは全く逆ではないかとも思われ。＜日産ディーゼル
※これはハズでの話である

>>937
1.あえて他の三メーカーで西工を指名する事業者がある。
2.メーカーがシャーシを供給する。
この二つの図式が変わらない限り、なくならないと思われ。

Ｏ氏のページに北海道中央バスのC-I高速車がうｐされてるね。
KQみたく黒バンパー折戸仕様だが窓は標準サイズ。
ついでにB-II顔路線車も。（RPか？）

>>939
日野やいすゞへの架装を中止しても、「ふそう」は残ると思う。

>>941
西鉄、阪急、その他関西山陽九州で実績が多いからディーラーや
三菱ふそうトラック・バス本社営業部門も容認。

ＵＤ＋西工＝価格最強、性能最凶。

ふそうが断固としてFHIに供給しなかったMS729・MS821・MS822等
のAQ用シャシもSD-IIは存在したからね。

阪急なんか、西工ふそうが無くなれば西工ＵＤに乗り換えるのでは？
現にＵＤ路線は存在するし。
高速も西武など関東での実績次第ではＵＤ鴨。

西工はふそうとＵＤ2社だけで良いじゃない。最近は部品自体も似てるし。
西工ＵＤは既にサンデンのふくふくで大したトラブルを起こしていない実績も有る。

Ｊバス出来たらＪバス西工架装供給は減りそうだし、メーカー絞込みはすべきと思う。

>西工ＵＤは既にサンデンのふくふくで大したトラブルを起こしていない実績も有る。

ﾌﾟｯ

>>946
新車早々にトラブルを起こし都夫良野トンネルで徐行運転をせざるを
得なくなり、結果トラックにカマ掘られたのはサンデンの西工RA550では
なかったか？（トラックの運転手が氏んだっけ）
これが大したトラブルでなくて何をトラブルと言おうか。

>>942
俺が初めて見た西工＝尼の扶桑なんだよな。
一番西工に合いそうなのは実は扶桑だったりするんだよな。
尼がMP37をB-Iノーマルでやれば尼らしくなるんだが。
やはり尼は本来西工ﾏﾝｾｰなので。

>>946
絞り込みが遅いと富士重工みたいになってしまう気がする。
国鉄バスのふそうシャーシへの架装を取れなくなった段階で
ＵＤといすゞに絞っておけば・・・。

そのうち、「日●ディーゼル工業　バス海外生産へ」とか。

あるいは、>>946を元に・・・

三◆ふそう・うｄ・酉鉄　バス事業の統合に向け、新たに合意―ニッポン・バスへの株式譲渡による持株会社化

三◆ふそうトラック・バス製造株式会社(以下三◆ふそう)・日●ディーゼル工業株式会社(以下うｄ)及び
酉日本鉄道株式会社（以下酉鉄）は、ニッポン・バス株式会社(３社出資のバス事業統合に向けた設立準備会社、
以下Ｎバス)の目的機能を強化し、2003年10月1日付けで３社の関連するバス製造関連会社を統括する持株会社として、
統合を具体的に促進していくことで、このたび合意に達した。
これに先立ち、三◆ふそう・うｄ・酉鉄は、それぞれの三◆ふそうである三◆ふそうバス製造株式会社(以下MFBM)、
酉鉄の子会社でうｄの指定架装メーカーである酉日本車体工業株式会社(以下酉工、うｄの架装指定)の全株式を、
Ｎバスの持ち分とする。
その後、2004年10月を目途にＮバス、MFBM、酉工３社を合併し、当該会社を三◆ふそう・うｄ両社バス事業の
中核会社と位置付け、統合効果の最大化を図る。
なお、統合後は日本最大である酉鉄グループのバス製造を一手に引き受けることで、経営安定を図る。

>>950
それは、悪名高きPちゃんじゃないか。

海外への発注は難しそうだけどなぁ・・・。
日本全国のバス会社が同じ仕様なら話は別だろうけど。
これだけ、多くのバリエーションに対応できるかしらん。

却って割高になりそうな気もする。

>>950
と、言うよりはむしろ、
‘日●ディーゼル工業、遂に自社一貫生産に目覚める’んじゃない。
ホントは早くそうなって欲しいんだけどね。
海外生産はあのﾌｨﾘﾋﾟﾝﾕｰﾛﾂｱｰで懲りてるはずやからな。
俺は学生やった頃、実家から帰る際にそのﾕｰﾛﾂｱｰに当たった事あるで。
ホンマ何時徳島戻れるか不安やったで。
その会社がﾕｰﾛﾂｱｰをやめて投入したのがC-IのRA531RBN。
後になって富士7HDも買えなくなり、
その7HDが配置される幡豆の
東沖洲の車庫にもC-Iが投入されたそうな。

>>952
海外生産する位なら国内で一貫生産をやると思う。
鉄ではJR束日本が自社の車両生産技術の
涵養等を目的とした工場が新津にあるのは知られた話。

>>954
それを子会社でやっているのが西鉄であると。

なんだ、JR束の何倍も先を行ってるじゃない。
JR束も最近は東急やら営団に売り込んでるみたいだし。
むしろ、専業社を食った西工の方が強いかもよｗ

>>955
そういやそうだ罠。

横置きのタイプＦを縦置きのタイプＮにするぐらいだから
シャーシメーカーに発言できる技術力があるってこと。
西工は、アメリカでＧＭＣに発言しているグレイハウンドみたいなもんだよ。

>>957
そりゃ蓄積された経験は凄いだろうな。
西鉄向けの車両だけで、何台生産されたことか。

ってか、どうして西工にさっさシャーシを絞れとか、さっさと日Ｄはボディー生産汁、言うんかわからん。
日Ｄ・ボディー生産汁論者は西工が嫌いなんか？

会社の判断に任しときゃいいんじゃ？いかんせん外野なんだから。

坊やだからさ

>>944
国鉄(JR)にAQを買わせるためにやったと思われ。それが見事に効を奏した。
km(国際自動車)のロイヤルサロンをHD-2では対応できずにクイーンKへ
乗り換えたということもある。
一種の抱き合わせ販売。でも西鉄の力には妥協せざるを得なかった。
今でもSD-2がAQシャーシーにも対応し、阪急や西鉄が購入しているのは周知の通り。
>>946
それは初耳だ。C-1やSD-2はほとんど見分けが付かないし。

4メーカー架装可でも日産・UD・富士系が多い北関東で西工が売れんようではダメ。

>>961
逆にセレガGDシャーシではHD-2・7S（7SはGJシャーシもある）が
あって、SD-2はなかったね。
最近は西鉄も高速はふそうばかりで日野を買わなくなったが。

シャシ供給せんけんやろ。そうでなきゃあそこまで徹底して車輌更新しないぞ。KL-HU2PMEAが西鉄で新しい日野車。これベースにして標準床の高速車
出てこんかな､､､MP35やらもそうやけど4社架装できそうな気がするがね､､､
最近西鉄板で西鉄が来年実績ないがーら(LV774か？)買うようなこと書いてたがどうかね､､､ネタ？

>>964
設計年次が一番新しいガーラのSHDを次期C、SDの研究用に購入だったりして。

富士の１M、１Sの方が新しいのかな？

>>964
6速ミッションを設定しない限りやはり路線シャーシベースの高速車は
西鉄専用車だろう。
（例外として大分交通では買ってるが、ここにはQ尺LV高速車もあるとか）
その点、UAは6速ミッションがあるのでE型高速はこれが多い。

>>965
1Sのほうが新しいが、今では作るところがないので現状で一番新しい
のはガーラだろうな。
GHD買って、次期SDで低運転席仕様が設定されたら面白いが。

>>946
> 西工はふそうとＵＤ2社だけで良いじゃない。
三菱ふそうはダイムラークライスラーの子会社になったけど、
今後どうなるんだ？

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SD�Uは居住環境いいし、細部の細かな仕様組合せが可能だから日野やいすゞでも
架装ｼｬｼがあれば西工の技術はできないことはないはず。
日野HRも架装があれば潜在する買い手は相当あると思われ。
日野、HRｼｬｼ提供しる！西工ならすまーとに作ってもらえるぞ

しかし日野セレガGDシャシを供給してもらえないのは技術上の問題も
あったという話も過去スレで出たような。
（SD-IIは存在しないがHD-II・7Sは存在する）
シャシの構造上相性が悪いということだったと思うが・・詳しい人
詳細きぼんぬ。

>>969
ＪＰと見分けがつかなくなる罠。非常口の位置でわかるかな？

さっきテレビ東京系でやってた「男はつらいよ」見てた人いる？
最後の辺りで日田バスの５８ＭＣが「福岡行」って方向幕で出てたけど、こんなバスで福岡まで行ってたの？

＞972
西肥は53ＭＣﾄｯﾌﾟﾄﾞｱで福岡まで来てたけど・・

>>972
Ｅ型のこと？

>>966
ただＥ型高速の欠点（標準床全般だが）としてタイヤハウスの出っ張りがある。
これを改良するべく、若干床を嵩上げした「なんちゃってハイデッカー」のＥ型が
あってもいいかもしれない。あるいは、Ｅ型のまま小径偏平タイヤ（80タイヤ位）
を履かせるとか・・・。
>>970
西工のボディ自体、ＵＤやふそうと相性がいいように設計されてんじゃないかな。
インパネの写真をみても、ＵＤはもちろんだが、ふそうも純正並の造りだし。

逆に、富士重工の場合、ＵＤはもちろん日野とも相性がまずまずの一方、ふそう
だと何か造り自体に無理のある印象だった。いすゞは標準架装以上の出来だが。

>>974
ttp://www21.tok2.com/home/KIMU2/OHITA/HITA/HT196.htm
↑これです。
これって５８ＭＣじゃないのかなぁ・・・形式とかよくわからないもので。

・・・コレはないだろ、流石に。

>>975
＞若干床を嵩上げした「なんちゃってハイデッカー」
それこそまさに日野がブルーリボン以来作り続けてきてる訳で。
西工スペースアローにもこれに対抗した車があってもいいと思う。

>>978
あるじゃないかい、Ｓ型って奴が・・・格好は今二つだけど。

Ｓってそんなにｶｺﾜﾙｲか？慣れてるからか、そんなに気にならんぞ。

>>972
あの幕はいかにもとってつけたような感じだったね。
それに日田から国道上を福岡方向に走る路線バスは久留米行や
吉井方面で福岡まで国道をマターリ逝く便は当時すでになかったと
思われ。

>>978
セレガＲのＦＳか。これを買う事業者は多そうだね。
>>979
Ｓ型って「なんちゃって」だっけ？造りは本格的に思えるけど。

次スレは？

>>982
セレガRのFSは近年安物ﾏﾝｾｰな事業者を中心にものすごい増殖ぶりだよ。
東京駅・新宿駅・羽田空港などに逝ってみるとよく分かる。
S型は基本的にはHDシャーシに架装されるし高さは本格的だな。

>>983
PART1　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1005314354/l50
PART2　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032728204/l50
PART3　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1047204365/l50
PART4　（03/07/23）http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058902047/l50
いつになったら過去スレ見れるようになるんだ・・。

セレガR西工仕様は東野交通の富士重セレガの後継で関東でも見てみたい。
富士重架装のセレガと言えば東野と言うイメージが強いもので。

新スレ立てました。
・・・sage忘れました。ここを埋めてからどーぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073712382/

埋め立て支援

埋め立て援助

1000取り合戦開始

｢埋立入口｣（門司区）

　これからはお世話になります。江ノ電ハズ

993

＼　　ヲタハズが994じゃ！！
　￣�X￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＼＿___
|┏━━┳━━━━━┓|　―――――――――――――――――――――――――――-京王-D49507-.|
|┃渋51┃＝ 渋 谷 駅┃/__KEIO_ |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|＿＿＿＿＿＿|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|.|
┳━━━━━━━━┻| ||￣||￣|||　 　├―――-┼―――-┤||　||　||　||　|| |―――――― |―――――― |.|
┃(_|__|__|_)　|　　　　　　.┃||　 ||　 |||　　　|　　　　　　.|　　　　　　.| ||　||　||　||　|| |　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　|.|
┃(□-□)　.|.　　　　　　┃||　 || 　|||￣￣|　　　　　　.|　　　　　　.| ||　||　||　||　|| |　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　| |
┃⊆⊇⊂...｜　　　　　 .┃||　 || 　|||＿＿|＿＿＿＿_|＿＿＿＿_|_||　||　||　||　||_|＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿_| |
┃＿＿＿___|＿＿＿＿_┃|| 　||　 |||入口| 一撃殺虫!ﾎｲﾎｲさん　.||　||　||　||　|||出口|　電撃大王にて （（（　））） 　|
[|○KEIO BUS≡≡≡　[] || 　||　 |||ｶｰﾄﾞ|　　　　　　田中久仁彦 .||　||　||　||　|| ￣￣　　　連載ちゅ〜!（　・∀・）　.|
｜＿＿＿＿＿＿＿＿__|__||　 || 　||￣／⌒＼　[]　　..（（（　）））　...||　||　||　||　||　　　　／⌒＼　　　　　く│　　つ　.|
|[ ][ ][] ┌─┐ [][ ][ ]＿_]||　 || 　||　.|　 ∴　|　　　　 （・∀・　）　 .||　||　||　||　||　　　｜　∴　 |　　　　　／　　＼　 |二]
|￣￣[ ]└─┘[ ]￣￣　| ||＿||＿||＿|　 ∵　|　皿皿　　　　　　＿,||.._||.._||.._||.._||　＿__| 　∵　 |　　　　　　∪ ∪＿／
￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣　ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣

|ﾄﾛﾋﾟｶﾙが995ゲットだ
＼　　　　　　　　　　ｺﾞﾙｧ!
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　┏┳━━━━━━━┳┓|￣￣￣￣￣￣　　KANTO BUS CO.,LTD. 　.　.　.　　 　.　　 　　　.　　　　　　　|
　┃┃　 関 東 バ ス　 .┃┃|＿＿＿...┏━┻┳━━┳━┓.＿＿＿_.┣━━┳━━┓.＿＿＿_.┏━┓ 　|
　┣┻━━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃ﾄﾛ　 ┃　 　 ┃ 　┃.|┌─┐|┃ 　 　┃ 　 　┃.|┌─┐|┃　 ┃　 |
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　┃ ミ●●彡..| ﾐ.●●y-~┃||　 ||　 || ┃￣￣┃　 　 ┃ 　┃.|│ 　│|┃　 　 ┃ 　 　┃.|│ 　│|┃　 ┃目|
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　┣━━━━┷━━━━┫||　 ||　 |||入口|.A3404.≡≡≡≡|≡≡≡||出口|.≡|出口|≡|≡≡≡|≡≡≡≡|
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　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣

そろそろかな。

997

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