トロンボーン大好き！！　30th pos.

1 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 16:13:47.26 ID:QoOnp4wn

トロンボーンスレまとめwiki
(p)http://www19.atwiki.jp/trombone/

前スレ
トロンボーン大好き！！　29th pos.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1314402468/
関連
【実は俺達】バストロンボーン6th pos【変態です】
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256564279/
トロンボーンのマウスピースPart1
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1249179344/
トロンボーンを吹いている時の顔を直したい
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1174491424/
浜松発・トロンボーン製造工房　業界参入？
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1244988533/
ビュッサン大好き！！１ｓｔPos
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1203444399/
チンバッソスレ
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1225557134/

2 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 16:14:24.81 ID:QoOnp4wn

3 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 16:15:09.74 ID:QoOnp4wn

4 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 16:57:09.42 ID:vzS1OJ0B

バススレはこれ

バストロンボーン大好き！7th pos.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1323394853/

5 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 19:30:38.30 ID:pZFm8/0E

>>1乙
いきなりだけど、これの　1:15　って6ポジじゃないのかな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1912712

6 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 21:35:17.96 ID:UmN8R5Id

>>1乙。

7 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 08:09:50.37 ID:J7bPNGRq

＝＝＝＝＜＿＿＿＿＿＿

8 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 09:06:11.54 ID:W31GoEcT

↑理解するのに２時間かかった

9 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 11:38:02.84 ID:c6D3hp0G

>>1乙

スカスカで軽い音色を変えるにはどうすればいいでしょうか
知人曰くブレスはしっかりできているそうです

10 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 11:48:43.34 ID:wA5OVIc4

自分に聞こえてる音と前で聞こえてる音は全然違うからな

早まるな

11 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 19:17:36.59 ID:J7bPNGRq

>>8
書き込み時間が2時間たっていない（笑）

12 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 20:48:31.75 ID:faslnRWS

７ポジ

13 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 21:53:45.22 ID:9k/my7Mn

吹いていて
息を唇の振動に完全に変えられなくて
無駄に多くの息を使ってしまうんですが
どうすれば直りますか？

14 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 22:58:05.98 ID:wA5OVIc4

ppでのスケールとかロングトーンの類

15 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 00:09:39.31 ID:IEMTC0uG

>>8
理解できん

16 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 00:19:12.78 ID:XHCowfNY

>>13
アンブシュアに問題が無いなら、要は唇が振動してくれないってことだから
俺は、ノータンギング・ピアニシモのロングトーンで克服した。

17 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 00:19:19.73 ID:Lj8VvZyT

>>13
上手く振動しない・接触、の類なら、無駄な力を抜く、ｍｐに接触する圧を適度に。
リップスラー・ｐｐでのロングトーン、ｆｆｆで崩壊しないとか？14さんと変わらん。
文字では駄目だなあ。上手い仲間に教えてもらった方がいいよ、ｔｐでもtuでも。
あと>>5のはファと思うので大抵は6ポジだと思う。

18 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 00:20:05.38 ID:Lj8VvZyT

16さんも書いてくれた、書いてる間に。ダブってごめんね。

19 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 00:38:14.91 ID:yaeD/zqQ

まったく参考にしなくていいけど自分の場合敢えて息を無駄遣いした方がいい音になるんだよな
これも文字では説明しにくいけど。

唇が振動しないのであれば低いＦくらいの音をＦ管使わずに6posでピアニッシモで楽に鳴らすと掴みやすいけどカスカスになったり潰れたら意味がないから誰かにやってみせてもらうのがベスト。

20 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 00:45:17.01 ID:XHCowfNY

>>19
>敢えて息を無駄遣いした方がいい音になるんだよな
あ～、それも何となく分かる。

息の効率を考えるあまり息の量やスピードが落ちるは、一番ダメ。

21 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 11:06:34.27 ID:lrcj+yXa

>>13
・体がリラックスしていない
・ウォーミングアップが上手くいっていない
・唇が疲れすぎ
などの理由も考えられる。
クラブだったら難しいかも思うけど１～２週間休んだら改善することもある。
19が言うようにそれが個性というかメリットに捕えるのもいいと思う。

22 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 18:50:16.44 ID:LstG//Xy

>>10同僚に言われたのですがどうすれば・・・

23 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 19:58:59.94 ID:yaeD/zqQ

>>9
原因が多岐に渡るから見たこともない人から意見求めても難しいなあ。
が、無難なことを言うなら口腔内の容積が狭すぎることが原因のことが多いから意識してみるのも良いかと。下顎の位置とか唇を被せすぎていたりとか。あと唇の緊張とすぼめのバランスが取れていないのかもしれない。
直接音を聴いて唇を見てもらえる人にアドバイスを求めた方が確実だし、その同僚に教えてもらえないの？

24 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 00:11:26.77 ID:HTJR3j6L

>>23ありがとうございます

同僚にききたいとは思うのんですが、私もその一人、二人とも年が明けてからずっと酷い状態で
お互いアドバイスしあえるほどではありません

25 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 01:06:32.32 ID:zUTUCyuj

お互いがアドバイス出来ないくらいの屁たれなんだからあまり気にしないで練習した方が良いと思うよ。

26 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 08:26:25.50 ID:3aF235MC

>>22
ブレスっつっても吸い方だけじゃなくて吐き方にも
コツはあるんだぜ。

入門編としては、満タンまで吸った後、上半身を脱力して
深いため息を一気に吐き切る。このときに>>23の言うように
口腔内の容積を気持ち大き目に取りつつ、頭の中をからっぽにして
適当に真ん中らへんの音を出してみよう。

上手くいけば、最初は多分音が出ない。唇がそういう息を
処理したことが無いから。そこで気をつけるのは、音が出るように
息の方を調節しちゃわないこと。吐く息はそのままで、唇が上手く
振動するポイントを探してそのポイントに慣れる。

コレは中学生とかの方が上手く行き易いから、難しいことや先入観に
出来るだけ囚われないでやってみてください。

まあ結局は「直接見ないと」に落ち着くけど、何かの足しになれば。

27 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 12:22:49.05 ID:HTJR3j6L

>>25そうかもしれませんね
ただ、もう少し良い音で吹ければ楽しくなりそうだなぁと思ったので･･･

>>26ありがとうございます
調度昨晩はシエナの演奏会に行ってきたので、同僚と相談しつつ
やってみますね

28 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 19:54:14.22 ID:oGucTvP6

定番の質問で恐縮ですが、ハイトーンについてです。
もっと使える音域を広げたいと思うんですが、そのためにはどのような練習をすればよいのかが分かりません。
得意な人は表情一つも変えずに吹いてるのですが、自分は上のGくらいから既に苦手意識が働いてしまいます。
どのような練習をすれば、余分な力を入れずハイトーンが吹けるんでしょうか？

29 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 20:25:47.65 ID:UulTmXWQ

定番の回答です。
ドレミファソファミレドー
を半音ずつ上げて練習する。
音程も改善できて一石二鳥ですよ

30 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 21:08:17.00 ID:zUTUCyuj

気合と熟練とセンスとイメージです

31 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 21:32:49.29 ID:SfG7tty/

>>28
リップスラー

32 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 22:21:57.06 ID:zUTUCyuj

わすれてた、音を上から見るように。
下から見上げて吹くときつくて苦しい音になりやすいから

33 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 22:43:23.59 ID:aAnpZLqw

耳たこだろうけどやはりリップスラー。

34 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 22:46:24.99 ID:rtiqKh9Q

低音からできるだけ唇の形を変えないで音域を上げていくかが勝負。
頭使ったリップスラーじゃないと意味なし。

35 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 23:43:11.95 ID:aAnpZLqw

口の形は変わるんだけど穴の形は変わらない。サイズだけを変えていく
ファーカス風に言うなら相似形を維持していく

36 ：名無し行進曲：2012/02/12(日) 12:29:21.72 ID:1+ARQxaX

皆さんありがとうございます。
レミントンのリップスラーを毎日やっているんですが、どのような事を意識してやればよいのでしょうか？

37 ：名無し行進曲：2012/02/12(日) 13:16:51.74 ID:SDfXEQPG

誤魔化さないこと。
テンポを誤魔化さない、音の移り変わる瞬間を誤魔化さない、息のフローを誤魔化さない、音の芯を誤魔化さない。
よくあるのが音の移り変わりで息を抜くこと。前にもレスしたような気がするから探してみて

38 ：sage：2012/02/12(日) 18:53:56.16 ID:EMuBYafz

すまん、この流れでおれにも質問させてくれ
おれは中低音域が苦手なのだが、疑問点が２つある。
１、中音域から下の音域（Ｆから下とか）になると唇の両サイドから
　　息が漏れてしまう。漏れないように締めると低い音が出ない・・。
　　どんなところに問題があるのだろう。どうすればなおる？
２、低音域は「下アゴを突き出すように」とか「暖かい息で吹く」と
　　よく言われたのだが、実際に下あごを突き出してみても低い音は
　　上手く出ない・・。暖かい息の方は何となくうまくいくのだが
　　１にあるように息が漏れてしまう。
　　どうすれば（どんな練習をすれば）なおるでしょうか。
練習は普通にリップスラーロングトーンとやっているんですが
コツがつかめません。マジで悩んでます。なにかアドバイスを

39 ：名無し行進曲：2012/02/12(日) 20:43:25.78 ID:5fWUW1P0

>>38
デニス・ウィックの本かなんかに書かれていたと思うんだけど、
低い音は息をまっすぐに出して、高い音は下向きにカップの壁に当てるように出す
ってイメージすればいいんじゃないかな？
「下アゴを突き出すように」するのは、息の向きをまっすぐにするための手段だと思うんだけど。

あと、１、のところで
>漏れないように締めると低い音が出ない・・。
って書いてるけど、その状態で出るようにがんばらないとダメだと思うよ。

40 ：名無し行進曲：2012/02/12(日) 21:00:12.21 ID:EMuBYafz

>>39
ありがとう。
＞漏れないように締めると低い音が出ない・・
これは口の両端を締める感じです？それとも口をつぼめる感じ？
なんかうまくいかないんだよなぁ。息が漏れるせいで低音域の
タンギングもしっかりできないです。

41 ：名無し行進曲：2012/02/12(日) 21:20:14.51 ID:0MDSs4ug

>>38
1と2は実は関連してて、両方ともアンブシュアの問題だなと感じました。

私が教わったのでは、あごを下に突き出すと言うより、下唇の下(ちょっとわかりにくいですが)を伸ばしてかたくして、そこに軽くマウスピースをのせると良いと言われました。
写真がないと分かりにくいですが、アントニオ猪木みたいな感じにすると、楽器に関わらず安定するみたいです。
今は中音域で苦労なさってるみたいですが、あえて低音域(五線より下)の音域を練習してはどうでしょうか。
低音域が出せるようになると、中高音域も正しく出せるようになりますよ。

42 ：名無し行進曲：2012/02/13(月) 05:47:16.85 ID:AQhf926t

こういうとこ役に立たないか？

Special Acclimation Tips for Trombone Players
http://www.monette.net/newsite/mouthpieces_trombone.htm

Acclimation　Guide
http://www.monette.net/newsite/mouthpieces_acclimation01.htm

43 ：３８：2012/02/13(月) 20:55:02.71 ID:r2TxxZ9S

>>42
ごめんなさい、読めなかった・・
>>41
なんとなく意味がわかりました！あご全体でなくて
下唇の下のあたりを固めるというか固定する感じ？で
吹くと少しいい感じです。まだこの状態で吹き続けるのは
すぐに疲れてしまいそうなんですが、しばらくこのかんじで
練習してみます！

44 ：名無し行進曲：2012/02/13(月) 22:02:34.60 ID:45BjrsIl

>>41と似ているけど、自分は上の音域に比べて上唇の受け持つ振動の割合が高くなる。つまり下唇の下の筋肉を張るっていうことになる。
下顎を付き出したりなんて意識しすぎると却って出なくなる場合もあるから気をつけて。
低音域について少し前のＢＪに黒金さんが、
「低音域は緩めて出すって思ってる人がいるけど、そんなこと言ったら僕らはゆるゆるな仕事をしていることになっちゃう。失礼な(笑)」みたいな感じのことが書いてらしたはずだけど、まさにその通り使う筋肉はちゃんと使って一定の緊張を保つ。
そうやっていい音で鳴るようになれば倍音の成分も良くなると思う。

45 ：名無し行進曲：2012/02/13(月) 22:04:34.16 ID:45BjrsIl

ちょっと助詞がおかしいけど補完して下さい

46 ：名無し行進曲：2012/02/15(水) 01:18:49.76 ID:u/012k54

鍵盤楽器のピアノだって、音を小さく弾こうとすると、指に力を込めないといけない。
それと同じで、低音吹いたり、小さな音を吹く時もある種のテンションが必要なんだよね。

47 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 18:07:35.03 ID:R39tocJ7

スタンド買いたいんだが先端が円錐形のやつと房と棒に分かれてるやつってどっちが歪みにくいんだろ？
高さ合わせてスライドでも支えればベル歪まなくね？って思ってたんだけど歪むって言う人結構いるよね。
楽器屋でもスタンドに立ててるのに本当に歪むのだろうか。歪ませちゃった人の意見が聞きたいです。

48 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 19:36:22.31 ID:MCep+/2X

円錐形のは使ったことないけど、棒の奴はよく凹むな。
ただ、同じスタンド使ってても、シルバーソニックを使っていた時は凹まなかったけど、シンローズベルの時はよく凹む。

49 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 20:17:25.22 ID:R39tocJ7

えっ、怖すぎじゃん。
凹むってのはぶつけたり衝撃が加わって凹むんですか？立てて置いといたら自然に凹みだすとか無いですよね？
棒の先端部分がダメージを与えるということですかね？

50 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 20:30:02.81 ID:RLFV+P9C

中華製とかで先端がやたら細いのとかは危ない。

ベルの内径に合わせて
遊びが無いけど中から圧迫しないしスタンドに楽器はめてもスムーズだし抜くときもスムーズ
な状態にチューニングしてみれば良いよ。

ゴムな面は楽器のベルに吸いつき気味かもしれないから、布切れがおススメ。
古い靴下とかが案外とフィットする。

51 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 20:35:04.28 ID:VyOXnFpX

HERCULES DS520Bならスライドで支えるから、ベルは歪まないな。

52 ：48：2012/02/16(木) 22:03:25.60 ID:MCep+/2X

けっこう丁寧にゆっくり置いているんだけどなー、どうやら置く時に衝撃が加わって凹むようだ。
スライドはストッパー外してベルに力がかかりづらくしている。
たぶん立てて置いといたら自然に凹みだすって感じじゃない。
だけど、普通のベルだったらあんまり気にしなくて大丈夫なんじゃないの？

53 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 22:11:22.74 ID:R39tocJ7

新しく楽器買ったから床に直置きした時に傷つくのが嫌でスタンド考えたんだけど意外に危険なのか？

>>50
布当てるのはよく聞きますね、参考にします。ありがとうございます。

>>51
それ急にズレて楽器ひしゃげた人見たことあるから怖いんだけど普通に使ってればそんなこと起こらないのかな？

>>52
一番薄いゲージで硬化処理を少なくしてるんで恐らく凹みますね。
参考までにどこのものを使ってるか教えていただけませんか？

54 ：名無し行進曲：2012/02/17(金) 19:00:58.32 ID:JD1oG+Un

昔、ヤマハの店頭に展示して有ったバックのバストロのベルが、スタンドの影響で当たっている部分が膨らんでいた。

55 ：名無し行進曲：2012/02/17(金) 23:06:57.49 ID:r/cCLa48

流れ豚義理すまん
バズイングをやらないほうがいいという意見があるが、それはなぜだろうか…

前は俺も否定派だったが、最近始めた。
アンブシュアに集中できるから、最近はやったほうがイイんじゃ内科と思い始めてるんだが。

56 ：名無し行進曲：2012/02/17(金) 23:18:36.81 ID:9QMKZvIc

それってマウスピースも使わず唇だけって事ですか？
それなら、振動の瞬間に唇を閉めて音を出すクセがつくから気をつけた方が良い。
って自分の先生は言ってました。マウスピースみたいに何かを唇に当てて、条件を同じにすれば問題ない
と自分は思います。

57 ：名無し行進曲：2012/02/17(金) 23:52:35.37 ID:b7tTJR91

俺の師匠はバズィング肯定派だな。
マウスピース使わないフリーバズィングもやった方がいいとさ。

師匠曰く金管楽器は作音楽器だから、フリーや通常のバズィングで正しい音程を取れていないと、
それは道具に助けられた音程になるらしい。

58 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 00:09:36.35 ID:SWLBiciB

道具に助けられた音程のどこに問題があるのか？まさか舞台の本番でバズィングするわけでもなかろう。
「俺はトランペッターであってマウスピース奏者じゃない」っつっー言葉は誰のだっけ？

59 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 01:46:42.60 ID:JwME3XgA

>>58
道具に助けられた音程は、楽器のツボから外れた音になるそうな。

60 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 01:56:47.33 ID:5JTSCkqX

なんつーかどっちも相手を極端に解釈してわざわざ反論してるように見える
音や感覚を言葉で表現するわけだから難しいのは分かるけどさ

61 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 02:55:49.20 ID:qKX+KplB

ツボっていうのはドイツ管やサックバットを吹くと楽器に頼った吹き方ってのが実感できるよ。
ちなみに自分の師匠はマウスピースだけでロッシュみたいなエチュードをちゃんと作り上げられるか確認してみろっていうのが教え。
マウスピースを使わないバズまでは必要ないけどマウスピースでのバズはきちんと練習しなさいと教わっている。

62 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 03:28:33.25 ID:MlFNB/7J

>>57
>金管楽器は作音楽器だから、
と
>フリーや通常のバズィングで正しい音程を取れていないと、
>それは道具に助けられた音程になる
との間に何の関連性もありません。

出音勝負のプロの方がどんな理論に基礎を置こうと勝手ですが
それを他人に語るには、演奏家として一流というだけでは
不足であるといういい見本だと思います。

63 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 08:34:05.68 ID:j44tdccW

肝

64 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 10:39:23.17 ID:qVOK8ieK

ユーロ安だから楽器を買いたいけど
金がない！

65 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 10:41:23.26 ID:4U/VXyrX

結局自分に得かどうかでしょう。
やらない方が良いという人もいれば、マウスピースでちょこっと練習すれば調子上がる人も
いますし。自分はそっちの人なんで練習のはじめにマウスピースでスケールをやってますけど。
自分で確かめるんが一番だと自分は思います。

66 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 14:38:24.65 ID:zKoIj1m/

ラッパ吹きとボントロじゃバズのメリット／デメリットの比重が
変わってくるのに、ラッパ吹きの意見を言われてもねえ。

67 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 16:33:58.89 ID:R7WBjVGU

バズィング派の人は、バズィングだけでどれだけの音域があるの？
楽器で出る音域と同じなのか？
マッピ有無でも教えてもらいたい。
ちなみにオレはぜんぜんダメ。バズィングで出すためのバズィングになっちゃってるんで
バズィング練習はしない。

バズィング派の言う、楽器に頼らない音作りというのは理解できるんだが、それならバズィングでペダルからハイＦぐらいまで出せるもんなの？

68 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 16:37:30.05 ID:Ol0xGt8K

＞ラッパ吹きとボントロじゃバズのメリット／デメリットの比重が変わってくる

非常に興味があるので詳しく解説していただきたいです。
経験論から来る持論なのか著名な演奏家から教わったのかなるべく客観的な視点で頼んます。

69 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 18:59:41.29 ID:j44tdccW

くだらない事ばかり論じてないで練習しなされ

70 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 20:04:37.62 ID:+xwbfjsC

>>68
66ではないが、トランペット奏者はバズ肯定派、トロンボーンや
ユーフォニウム奏者はバズ否定派が多いと思う。

否定派の意見としては、楽器をつけたときとマウスピースだけの
バズとでは抵抗感が違いすぎる。また、楽器で音を出しながら
マウスピースを抜いても、同じ音程が出ているわけでは無い、など。

71 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 20:06:23.96 ID:fd6/Vnje

なんか、激しい流れになってるけど…

マウスピースのバズイングをやるようになって思ったのは、
バズは必須じゃないんだけど、穴の形を変えることに集中できて、器用になれる
というか…
ソフトボールと軟式野球と硬式野球を切り替えてできる人は、プレイの幅が広くて得することあるだろうな
とかそんな感じ。
野球のことなんかぜんぜん知らんけど。

イチローみたいに使用バットすら一種類に絞る人もいるんだろうけど。

72 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 20:25:34.28 ID:fd6/Vnje

>>67
俺は上は同じ。ダブルハイｂの出しにくさ、も楽器のあるなしで同じ（になった）
下は抵抗感が無さ過ぎてヘ音記号下１間のFくらいまで。

…否定派だったけどやるようになったのは、楽器の触れない日でも、クソ寒い外でもできて、何もしないよりはましかなって程度でライトな気持ちから。
「どんな効果があるか理路整然と言ってみろ！」
といわれると困るｗ

73 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 21:59:41.64 ID:6uAGX28B

>>64
pBone買っとけ

74 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 22:07:23.26 ID:TJKWSpUn

iBoneのほうが安いぞ

75 ：名無し行進曲：2012/02/18(土) 22:50:24.48 ID:/gcOM51/

iBoneは難しそうだ

76 ：名無し行進曲：2012/02/19(日) 12:56:04.57 ID:N28iy/Y0

アイボンも買っとけ
花粉がとぶぞ

77 ：名無し行進曲：2012/02/19(日) 13:19:06.74 ID:iCkitcFg

自分はマウスピース無しのバズはしないんで分かりませんが、マウスピースはほぼ楽器と同じです。
マウスピースの方が、ハイトーンは若干上鳴りますが・・・。
余談ですが、スローカーはマウスピース無しのバズでハイFまできっちり鳴らせなければならないと言ってた
そうです。あとアレッシもバズを重要視しているようです。

78 ：名無し行進曲：2012/02/19(日) 21:46:48.72 ID:vbAQE3UI

アレッシが重要視してるのはマッピありのバズ

79 ：名無し行進曲：2012/02/19(日) 23:56:42.74 ID:sUn7uzED

>>68
俺は演奏家ではないけど（66でもないけど）、論理的な視点から。

トランペットとトロンボーンの管長は倍違うのに、トランペットのマウスピースとトロンボーンのマウスピースの管長（と言っとこうｗ）はほとんど同じ。
なので、「バズのメリット・デメリットの比重が変わってくる」のは当然だと思う。

80 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 07:55:56.62 ID:333yx3Qz

>>79
全然論理的ではないと思うけど…

管長だけで比較するのは無理があるだろ。管内部の容積、メンズール、その他もろもろ違うんだから。
マウスピースだけ取ってみても然り。

81 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 14:20:56.04 ID:D88AZ/Cu

>>79
物理の勉強やり直しといで
で、>>66 はどこいった？二日間考えたけどわからんからそろそろおせーて。

82 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 14:25:38.15 ID:tYuZs14S

>>81
ほんとは自分もわかっとらんのやろ？

83 ：79：2012/02/20(月) 17:15:07.12 ID:d7AhmsdG

「変わっている」ことをわかりやすくするのに、端的に「マウスピースの長さ」一点に絞って書いたつもりだったんだが…

まあ、俺が物理に詳しいかといえば、物理を職業にしてないから違うな。
素直にここで勉強させてもらうよ。

なので、物理の事に聡明な>>80-81氏がもっと正確に、もっと解かり易く>>86氏に説明してくださるそうなので、譲る。
バズ肯定か否定か、流れ上ちょっと紛らわしいので、その点も加えて解説頼む。

84 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 17:17:09.88 ID:d7AhmsdG

×もっと解かり易く>>86氏に
○もっと解かり易く>>68氏に

間違いすまそ。

85 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 18:13:23.39 ID:1MxeEjJy

いや少なくとも管長は最も大きな要素だろ
すべてを説明できるわけではないが間違ったことは言っていない気がする。少なくとも俺はそれで多少納得した

86 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 18:25:12.07 ID:d7AhmsdG

＞管長だけで比較するのは無理があるだろ。
とおっしゃっている方からすれば、説明が不十分だったのだろう。
詳しい方がいらっしゃる以上、その方の詳しいご説明を黙って待つのが良いと思う。

87 ：81：2012/02/20(月) 20:13:55.69 ID:D88AZ/Cu

てか俺が>>68なんだが。
>>79がバズのメリット・デメリットについて楽器本体の長さとマウスピース長さの比が異なるという観点から論じているから、
恐らくラッパとボントロにおけるバズと楽器では吹奏する振動体の管長比が異なるから吹奏感の相違が生まれて当然ということを言いたいのだろうと思って書きこませていただいた。
吹奏感の構成要素を管長という1次関数に括っては話ができないから物理を勉強しておいでと書き込ませていただいたがもしその背景に気柱容積やメンズール（最小径、不連続段部、テーパーとかフレアとかね）についても言及する意図があったなら謝罪しよう、ごめんね。
ただ吹奏感の相違があるからバズが練習法として成立するという考えもあると思うんだがそれがメリットだと考えてるの？それともデメリット？
あとはメリット、デメリットを何と定義するかでもだいぶ違うけど実用音域に対して共鳴分布が収まる量が多いトランペットのバズの方が優れてるって言いたいのかな？

いや>>66が何を持って比重が変わってくるって言ったのかがすごく気になるから参考にしたかっただけなのになんか殺伐としてきてごめんね。
ちなみに自分はバズ推奨派です。単純に楽器出さなくても練習できるから色んなとこでできるし。ただ抵抗感がなるべく似るようにパイプ自作して突っ込んで使うけど。

88 ：81：2012/02/20(月) 20:26:21.96 ID:D88AZ/Cu

一応音響工学専攻だったからまともなこと言ってるつもりだけど反論があったらどぞ。

89 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 20:54:16.17 ID:1MxeEjJy

荒らしている自覚があるならその上から目線なのをやめた方がいいと思うが
参考にしたいっていうのを免罪符にして周りを見下しているようにしか見えない

マウスピースに自分で抵抗感を増すってのは賛成。パイプがなくても手のひらや指でうまいこと抵抗作るのもありだと思う。自分の師匠の教えとも合致する。

90 ：81：2012/02/20(月) 21:26:16.96 ID:D88AZ/Cu

そうだね、もう黙っときます、みんなごめんね。

91 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 22:09:35.78 ID:1zArWw1y

まず、私は>66ではないのはことわっておきます。

そして、68氏は謝る必要は全く無いです。
なぜなら、私は>79で、端的にマウスピースの長さに絞って書きましたが、それ以上書くつもりも無かったからです。

私は元々、、
著名な演奏家全員がCTスキャンなり、レントゲンなり撮りながら練習をしているわけではないので、この手の話には感覚上の主観が入り乱れてしまい、結局正確な話はわからなくなってしまう。
なので、突き詰め過ぎ・気にし過ぎても善いことは無い。
という考えがあります。

その上で｢マウスピースの長さは見れば客観的に分かるので、それで得心し練習に向かえるなら氏にとって良いだろう
またそれ以上も、話が難しくなるので、得心しにくくなるだけだろう｣と一方的に考えて>79でレスをしました。

それで結果、68氏の知的好奇心に横槍を入れてしまった。
また、私は｢比重｣と｢論理的｣の言葉の捉え方に配慮が足りなかったと思います。
なので、謝らなければならないのは私のほうだと思います。
すいません。

92 ：79：2012/02/20(月) 22:10:37.17 ID:1zArWw1y

あと、私はバズは推進はしませんが、肯定派です。
推進しない理由は
１、練習環境が十分な人には必須とは考えられない。
２、(上の例で言えば)硬式野球選手の中には、｢ソフトボールを握ると感覚が変わって困る｣人もいるんじゃないかと考えられるから。
ですね。
その上で肯定する理由としては
＞単純に楽器出さなくても練習できるから色んなとこでできる
という点にメリットを感じているからです。

あと、トランペットのバズとトロンボーンのバズを比べて云々というつもりもありません。
トランペットとトロンボーンを両方演奏しているわけではないので…

殺伐としたレスを返してしまってすいません。

93 ：79：2012/02/20(月) 22:12:08.90 ID:1zArWw1y

あ、>91-92は81宛ね。
長レスすまん。
俺も黙るわ。

94 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 22:56:59.42 ID:1MxeEjJy

まあまあ、二人とも誰も黙れなんて言ってるわけじゃないしむしろスレが停滞するよりは盛んに議論で盛り上がった方がいいわけだし
ただ人を馬鹿にするような論の掛け合いが続きそうで個人的に気にくわないからああいうレスをしました。なんかすまんかった
2chでこんなこと言っても場違いかもしれんが、ブラ１や悲愴のコラールを任せられている俺達トロンボーン吹きには殺伐としない議論ができるはず

95 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 23:48:47.27 ID:kYt6fcE1

だから練習しとけと言ったのにねぇ

96 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 15:13:58.76 ID:3KD90g31

デメリットあると思う奴はやらなかったらいいじゃん　どんなに効果あるっていわれても半信半疑だと効果でないっしょ　
メリットあると思う奴はなんかしら改善されたりした結果なんだからやればいい
なにをごちゃごちゃ言ってんの？

97 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 16:59:07.36 ID:d7z/qqCL

黙って見てたが、なんと知的欲求のないこと
自分は何も知らないが知りたいのでもっと掘り下げてほしい

98 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 16:59:52.77 ID:d7z/qqCL

>>95-96のことね

99 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 17:28:40.40 ID:3KD90g31

まったく知識のない奴にいうのとは違うじゃん
明らかに言い争ってるやつらはヴァジングについて自分なりに理論なりもってるから欲求云々は違う

おれは肯定推奨派
肯定プロと否定プロ両方の話を聞いた上で試して肯定してる

菅の長さとか物理法則もいいけど肯定してるアレシやスローカー、山本浩一郎、違う楽器だけど菊本とかボーマンにすすめられても物理法則がとかいえんの？

100 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 17:50:19.22 ID:oNDEG9U8

>>99
＞菅の長さとか物理法則もいいけど肯定してるアレシやスローカー、山本浩一郎、違う楽器だけど菊本とかボーマンにすすめられても物理法則がとかいえんの？
それこそ全く関係のない話。

物理的にバズのメカニズムや効果を解明したいわけじゃなくて、あくまで上達する上での一助になればと思ってみんな議論してるんじゃないの？

101 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 19:00:16.63 ID:5yar7LAq

ID:3KD90g31のように脳筋でも上手に吹ければいいんじゃね？ただ議論に参加する必要もないでしょ。
ちゃんと読めば物理的にバズのメカニズムや効果を解明したいわけじゃないって誰でもわかるよな。休み中の学生か？
で、>>66はどこ行ったの？無性に気になってきたわ。

102 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 22:15:30.15 ID:ZM8RXFY6

で、どうなの？三行でよろ

103 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 23:18:18.81 ID:OHMuwy5E

初書き込みだが、師匠からの指導と俺の経験から少し書かせてもらうよ。

俺は肯定だが短時間派（せいぜい楽器吹く前に1～2分以内）
唇のマッサージのような感じ。

毎日のように楽器吹いてるプロなら、マッピだけのバズィングでもアンブシュア
は崩れないだろうが、週１程度のアマが「マッピだけで音を出そうとする」と、楽
器付けたときと大幅に違うアンブシュアで無理矢理出そうとしてしまう。
その状態で数十分も練習するとアンブシュアがおかしくなるそうな。

俺は実際、吹く前に数十秒バジングすると調子いいが、10分以上やると音が汚
くなる。「マッピだけでもアンブシュア崩れない」って人にはいいんじゃないか？

（以下は完全に俺の想像）
俺は２年だけTrpもやってたが、Trpの方が、アンブシュアの自由度がTrbより少な
く感じた（マッピが小さい分？）
なので、Trpの方がバジング練習しても調子崩さない？のかも？

104 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 23:22:09.67 ID:ttUrzXg+

ブラ１や悲愴のコラールを任せられている俺達トロンボーン吹きは
やっぱストレス溜まってんだな。

105 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 23:25:43.13 ID:O8Vdaxts

バズィングの賛否は難しいですね。
私は個人によって必要か不要かだと思います。
バズィングをする事で良い方向へ進んだ人は行えば良いし、逆に変化が無いや調子を崩したりする人は行わなければ良いだけの事ではないでしょうか？

106 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 12:37:10.95 ID:kkL5I/c3

新スレです。ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part15【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/

107 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 18:59:13.91 ID:OhrQpUJd

そもそも、バズィングってなんのためにすんの？それで本番するわけじゃねーんだし、楽器がいい音してりゃいいんじゃね？

108 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 19:12:58.64 ID:CMJOghc9

そうだね

細かい工夫もしないで納得のいく音が出てる君が羨ましいな

109 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 19:29:05.94 ID:OhrQpUJd

羨ましいだろｗｗ

細かい工夫をバズィングでやって、楽器になにが生きてんのか参考までにおせーてよ。

110 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 20:12:46.80 ID:mcc6FgEi

細かい工夫を積み重ねてると、揶揄されてる事に気づける洞察力が自然と身につくかな…
バズィングに限らないけど。

111 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 20:45:12.02 ID:OhrQpUJd

気付いてるっつーのｗｗ

細かい工夫してても上手くないんだろ？その工夫じゃ意味なくね？ｗｗ

112 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 20:45:39.55 ID:9rbZILUF

さすがアタマでっかちw

113 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 21:23:53.82 ID:epH+5zEa

自分を上手いって言えちゃうってさぞや上手いんだろうな。羨ましいわ。
プロでさえ上手いだなんて言って満足してる人いないのに。秘訣を教えてほしい。

114 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 21:24:57.99 ID:9rbZILUF

バズィング推奨派のヒトって、楽器でチューニングBb吹きながら
楽器からマウスピース抜いていってマウスピースだけになっても
ちゃんとチューニングBbの音でバズィングできてるの？

115 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 21:33:12.90 ID:XOBeZ3XU

>>114
俺は出来るよ。

スレの流れ見ると、バズ推進派にも色々な考え方に基づいているみたいだから
推進派の人全てではないだろうけど。

116 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 21:47:50.61 ID:9rbZILUF

>>115
そうなんだ。
でも、それができないバズィング推奨派のヒトがいるとしたら
「そのバズィング意味ないんじゃね？」って思っちゃうねw
プラシーボ効果ってヤツなのかな？

117 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 21:51:30.77 ID:URzSsqmj

>>114
そこからマウスピース外してまた付けて楽器に戻るまでいけるだろ。
楽器演奏のためになってるか自分にはわからんけどな。

そんな自分はバズィングやりたい人は練習すりゃいいし、
否定派も効果があると思ってやってる人にわざわざけんか売るなよと思っている派ｗ

118 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 22:02:05.76 ID:9rbZILUF

>>117
やってる人にはけんか売らないけど、「やった方がいいのでしょうか？」とか
質問されちゃうと。。。w

119 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 22:11:10.01 ID:URzSsqmj

>>118
正直こんなところで聞くよりやってみろよとしか思わないんだよね。
やってみてイイと思うなら続けてみりゃいいし効果を感じられないならやめればいいし。

試してみるすらやらない方がいいって主張もあるだろうから、何が何でもやってみろとは言わないけど。

120 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 22:14:22.98 ID:VKtVJLHB

自分のことを「上手い」と思えることは、メンタルコントロールの観点から重要だと思うけどな。
それに胡座をかいて停滞するのとは全く別物。

121 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 22:19:26.92 ID:VKtVJLHB

バジングとかの練習についてはよく揉めるけど、賛成派も反対派も、
ある練習が「効果がある」と「必須ではない」は両立し得るということを
考慮できてない気がするんだよな。

「効果はある」か「全く効果はないor逆効果」か、という議論なら生産性はあるけど
「やらなくていいかどうか」、という議論は単に流儀の問題にしかならない。

122 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 22:22:24.09 ID:8R4jPJZK

好きにやってくれっ

123 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 23:10:50.73 ID:CMJOghc9

アマだと楽器を持って実際に吹ける時間って思う存分取れないじゃん

特に社会人だと

なのでやらないより全然いいという意味でMPだけとか口だけのバジング
は有効だと思ってる

そのあたりが現実的なオチじゃまいか

124 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 23:51:43.33 ID:epH+5zEa

プロでもやってる人とやってない人とがいるけどね

プロの中でも統一解のない問題を専門家でもない我々がこんなところであれこれ言って
簡単に答えが出るわけはないんだけれども

125 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 23:54:27.21 ID:8ua7K8Gp

結果良ければそれでよし

というわけで終了

126 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 23:55:45.66 ID:BV/upzoN

いいと思ったらやればいいし、効果なしと思ったらやらなければいい。以上。

ハイ、次！

127 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 00:32:24.51 ID:Iz5qwDcu

ブラ１はわかるが、悲愴は何が問題？まさかミスるやついるの？

128 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 01:34:30.83 ID:mBkzk114

ミスるミスらないの話じゃないだろ
なんと低次元な…

129 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 01:45:37.31 ID:4CQKByy+

アンコンでトロンボーン4ってマイナー？なんだろうか。
金管の混合編成が多いように思うんだ。
俺のとこだけかな

130 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 02:14:42.56 ID:mBkzk114

アンコンできっちりトップ吹ける人があんまりいないからじゃない？
そういう人はアンコンに興味なかったりするし
学生ならSpeerとかレベル的にちょうどいいとは思うが。勉強にもなるだろうし

131 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 02:19:42.47 ID:4CQKByy+

>>130
吹奏楽の1stと求められてる物が違うんだなやっぱり。

シュペールとかやろうとすると1stよりも
2nd4thの方が崩れるっていうかうまくいかないんだよ。
難しいんだね四重奏って。

132 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 03:45:41.26 ID:belsTEdN

学校の場合、トロンボーン４人だと一年生や上手くないヤツまで入れないと人数が揃わないからだろ。
それに、スライドはバルブよりも機動性が悪いからね。
サックス四重奏と比べたら余程の事が無いと負けるよね。

133 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 03:59:30.47 ID:XKPJdFUM

自尊感情が低い集団の、会議なりディベートなりやらせた議事録を読んだような気分だわ。
途中まで面白かったんだが、多様性のある意見を持ってる層がだんだん何も言わなくなり残念だ。

>>129
単純に、金管楽器の混合編成の方は音域が広く取れて、仕上げやすいからと思う。
できる機会があって、意欲ももってるならがんばりなよ。

134 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 05:52:52.41 ID:TOka5Q/r

戻してごめん、漏れはMPバズは少し楽器を吹いてからやることが多い気がする。
これは調子おかしいぞって日はリールのフリーバズのワンノートEXで確認して
ホントにダメならバンブーラやって、それでももうダメポならレミントンを
MPと楽器で交互にやるかな。だから頻度は月１もない。
フリーバズは前日等の吹き過ぎや二日酔いなどの唇の腫れやむくみのリハビリ、
MPバズはそれをリムエッジの中に定着させるリハビリと考えてる。
どちらも全音域とすべての種類のタンギングを試すけど抵抗などが違うので
楽器に挿した時にできそうだったら追求しない。時間は２～３分かな。
ただ、ソルフェの訓練には凄く良いのでそこが弱い生徒には時にはしつこくやらせるな。
この場合はシャンクの先を小指などで絞らせてその人のMPでの最低音から最高音までをグリッサンドでやらせたりもする。このときに音が出なくなってしまう音域がある子は流れの中でそこでトリルをやらせると劇的に変わることがある。

135 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 12:07:25.03 ID:gB601Riq

バズィングなんて人それぞれでいいだろ。
音大時代に習ってた先生はばっちりやる派だったし、留学時代に習ってた世界的にも有名な先生はバズィング一切しなかったし。
ちなみに俺もしない派。

136 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 17:27:48.32 ID:xK/G84U6

ソルフュージュの効果のが意味あると思うがね。

楽器に頼らないバジングは自分で音程イメージしないとダメだろ？
センターのあったバジングできるくらいイメージつけば楽器付けたとき楽器のサポートがあればなおさら焦点のあった音がだせる。

と思う。
おれは推奨派です

137 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 22:39:15.40 ID:thBGD1vZ

単純に疑問なんだが…
>>114って本当にできるのか？無理せずに？

俺は、ロングトーンしながらマウスピース抜くと、「スー」という息の音しかしない。
逆にバズィングで音を出してる状態で楽器を付けると、その音は鳴るが、かなり汚い音になる。

なのでバズィング積極反対派。プロの師匠にも、「そのままでいいと思うよ」と言われてる。
他の人に聞かれたときには、辞めた方がいいと思うよ、と言うようにしてる。

138 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 23:32:42.11 ID:hY49wtnT

バズィング推奨派の人でも>>114みたいなことを
するわけじゃないんじゃない？

ただ昔教則本ビデオか何かで見たことある気はする。
おれは出来んが。

139 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 23:34:15.71 ID:mBkzk114

自分はマウスピースでのバズはいい音を出すためとかじゃなく、
口輪筋や唇のウォームアップ、柔軟体操、調子の確認みたいな意味合いでやってる
さすがに楽器をつけたときと同じようにというわけには絶対にいかないし
だから目的を見出だせないバズならやる必要はないと思う
自分は練習前にしばらくやった方が明らかに一日中調子がいいから毎回やってる

140 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 00:04:15.80 ID:IPuP7wua

>>137,138
あれは「柔軟な唇ならこんなこともできますよ」ってデモンストレーションだよ。
唇の合わせを微妙に強くするとできる。同様にその状態から同音程のまま
フリーバズにも移行できるし逆順に楽器に戻ることもできる。
バズの状態と楽器での状態はこんなにも違うんだよって確認はできるかな。

バズのまま吹くモコモコしたマットな音の代表格はビル・ワトラスだけど洗練はされてるがクラッシックでは使えない音だね。
ニルス・ラングレンなんかはアカペラでのsoloの中で楽器からマウスピース、フリーバズへと持っていったりするけど楽器でのsoloはパワートロンボーンだから完全に芸としてやってる。
要するに全然違う奏法だったり芸だったりする、そんなもんだよ。
振動が始まる抵抗感の感覚がわかるという意味ではできないよりできた方が良いかもしれないけどそれがわかって何になるって気もする。

141 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 11:52:32.01 ID:f74yZsjh

>>129
よくいると思うよ。
そんな私は三重奏しました

142 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 16:16:20.59 ID:fbsQp+pR

〉〉140

関西の某プロオケ奏者はハイ音域でもそれやってて尚且つ推奨してるがな

143 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 16:18:01.34 ID:2rNYe15e

バズィングは必要ないと、有名な宝塚歌劇首席奏者の先生が
教えて下さいました。
アジア人は筋肉が弱いから無理しないことが大切だそうです。
また江戸とかキツイ楽器もダメ。
マウスピースサイズもアジア人に合う事をまず考えるようにと。
詳しくはレッスンで直接お話したいとの事です。

144 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 16:30:51.00 ID:HBqXNjtL

バズィングがいいとか、悪いとかって、
その人の練習環境に依存する部分が大きいと思います。

個人練習できる時間が多く取れる人はバズィングやってもいいでしょうし、
忙しくて合奏しかできない人はやってられないと思う。

145 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 19:32:44.67 ID:v93DnPbA

トロンボーン吹きだけ集まるオフ会開催しようず。
定員７６人

146 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 19:36:14.08 ID:mMpDWxBz

76本のトロンボーンは演奏禁止で

147 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 19:38:08.93 ID:ZPv+THZs

ん～
マウスピース有りのバズィングはなんとなーくやってるなあ。
後はハイBb以上の高音域の確認するのに使ってる位。
以前トランペット専攻の指揮者にそれを教わったものの
常用音域（バストロなんだが）でそれやっても>>137同様
「スー」しか言わないかきめの粗い音がかすかに出る程度。

唇だけのバズィングはまったくやらないね。

148 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 21:45:36.50 ID:LucTjUrw

バスからテナーに移動すんだけど、マッピ何がいいかな？

149 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 22:00:51.10 ID:ir57oJKe

>>148
ＢＡＣＨ２４ＡＷ

150 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 09:02:49.99 ID:gs5dyoti

肯定してさらに推薦する人と
肯定するが人により個人差あるからあまり薦めない人と
やっても益が無いから否定する人と
やると害になるから否定する人と

いろいろいるね。

151 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 13:32:43.90 ID:lTSbI5kN

>>148
バックの６半ＡＬとか、ヤマハの４８とかでいいんじゃないの
スタンダードなのがいいよ

152 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 20:15:47.57 ID:bXEHyukw

willie'sの小田桐氏モデルaquariusはバックの6.1/2AL相当だけど
素晴らしくコントロール性が高くおススメ。一度joy brassで
試奏してみるといいよ。

153 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 20:46:07.51 ID:nJyQlpf+

小田桐さんって３Gみたいなマウスピース使ってそうなイメージなのに意外。

154 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 22:25:18.09 ID:9BNuqu4H

ALでスタンダードってことはAは少し小さめなんでしょうか？

155 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 02:23:48.15 ID:iZ+IaUku

アレッシなんやかんやで巧いよな。
なんというか模範的で。

156 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 08:11:18.33 ID:8XuofQ7A

>>154
ややこしいんだけど、BACHの6ハーフAは、太管だと、スロートがALより太い。細管だとスロートがALより細い。リム、カップはほぼ同じ。
154がバストロ→テナー太管の人なら、6ハーフAをオススメしとく。

157 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 09:40:44.09 ID:KheE4WPC

俺の個人的な意見だけど、Aの方が息の量に頼った吹き方に慣れちゃうと思うんだよね。
しかもカップに比べてスロートが太いからピアノや高音のコントロールもしづらい。

だから>>156の言うみたいに移行には良いかもしれないけど、
思い切っていきなりALに変えて標準的な吹き方に接するのも良いと思う。

158 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 09:47:45.87 ID:iT4g7Bjg

桑田晃モデルってBachでいうと何と同じくらいなの？

159 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 12:17:50.62 ID:jW6bld0X

>>158
自分で試せカス

160 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 13:08:24.51 ID:l7z4RJDQ

>>156 >>157
ありがとうございます。自分はバストロからの移行の人ではございませんが、
最近マウスピースを変えたいと思うようになりましたので、質問させて頂きました。
付属品のもので二年ほど使っていましたが、どうも合ってない気がするものでしたので。

161 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 14:15:28.32 ID:GX7xJCpR

>>158
KUWATA SPはバックよりグレッグと比較したほうがいいと思う。
単に口径だけの話しなら４Gよりちょっとおおきいぐらいじゃね？

162 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 18:47:11.09 ID:KBXFo9WO

突然ですが、初見でも楽譜通りきっちり吹けるようにするにはどういう訓練が
効果的でしょうか？頭の情報処理の問題でしょうか？

163 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 19:48:56.86 ID:jW6bld0X

>>162
まず処理能力より演奏技術がないと難しいかなと。

ちなみに私事になりますが今演奏している箇所より4→8小節先を見ていますね。

164 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 22:29:50.90 ID:wap1e9y2

>>157
ちょっと脱線した話になっちゃうんだけど、息の量に頼った吹き方
ってのは振動効率の悪いバランスで無理矢理振動させちゃう
って感じ？

165 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 22:35:58.19 ID:GdLetkDD

>>164
そうそう。「無理矢理」とまではいかないかもしれないけど。

ALみたいなバランスのいいマウスピースに比べて
同じ音量、音程のときに抵抗が少ないからとにかく太く太く息をいれたくなる。
一見吹きやすくなるんだけどそれって罠で、
艶のあるピアノや効率的な吹き方からどんどん離れていく。

166 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 22:57:40.84 ID:wap1e9y2

>>165
なるほど、6 1/2Aに限らず抵抗の少ないマウスピース、
もっと言えば楽器も含め留意すべきことですね。

逆に言えばその辺を上手く扱えれば少ない抵抗を武器にできると。

167 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 08:57:24.04 ID:XOfxlfeC

他のメーカーは知らないけど、BACHのAはなんでリムを丸くしたのか分からない

168 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 12:16:42.70 ID:c46GDlpU

自分、Aを使ってる者ですが確かに、fでは良い音が鳴ると言われますがpは全く
しかも中音高音よりlowB♭やAの方が息が長くもつんですが、これは
マウスピースのせいでしょうか？

169 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 17:42:15.07 ID:mL2nITUT

新スレです。ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part15【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/

170 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 19:23:22.96 ID:RegFn8ye

これは買わないとな。

福島チャリティ・バストロアルバム企画～『UNDER THE BLUE SKY』
http://tower.jp/article/feature_item/2012/02/20/1102

171 ：名無し行進曲：2012/02/28(火) 23:09:47.93 ID:TSZP9PYM

あ、それほすい！
買う買う！

172 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 20:14:07.40 ID:mGom1CCU

都内でスライド調整が上手いリペアってどこがありますか？

173 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 20:21:19.76 ID:GiVW0c1R

折にまかせろ

174 ：名無し行進曲：2012/03/02(金) 23:20:13.26 ID:2sNE3VZn

>>172
しりたい

175 ：名無し行進曲：2012/03/06(火) 01:24:11.82 ID:bRyrsX9U

半年前にTilzの六ハーフ買ったんだが、
最近どーも音が安定しない…

スロートが広すぎるんだろうか

176 ：名無し行進曲：2012/03/06(火) 02:49:02.38 ID:JmcjCYpt

>>175
まずはテメーが安定してからだ

177 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 08:39:29.28 ID:OQ437s3I

ヤマハのケースが重すぎてレッスンまでいくのに本当に辛いです
シャイニーが良いと聞くんですが実際どうでしょうか
882ORは入りますか？

178 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 13:58:48.35 ID:rWt48YbM

前スレから

989 ：名無し行進曲：sage ：2012/02/07(火) 22:07:17.25 (p)ID:GvXtxwkG(2)
>>987
すごく安心する言葉ありがたいです。
もう泣きそうでやばいです。
楽器は先ほど、修理に出すことに決めました。

楽器ケース、シャイニーケースにしてなくてよかった。それなりに丈夫なのにしててよかった。

179 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 16:45:25.30 ID:OQ437s3I

やめときます
オススメの楽器ケースを教えてください！
ググっても宣伝しかでないんです・・・
あと規制で返事できないかもしれません

180 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 16:57:32.97 ID:rWt48YbM

前スレの834あたりからケースの話題があるから見てみれば？

181 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 17:00:16.75 ID:rkI6qiWK

>>179
軽さならコレ↓オレも買ったけど結構しっかりしている。安いし。
http://www.bardongakki.co.jp/product/200

サイズは
ベル先端からF管抜き差し管の最後部まで：77cm
スライドジョイント部からF管抜き差し管の最後部まで：47cm
の楽器がちょうど収まる感じ。

182 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 17:04:56.14 ID:8mHN/qJ7

3日前にマウスピースが口に当たるか当たらないかぐらいで吹いたら急に音色が悪くなりました。
一過性のものでしょうか？
それとも音色が悪くなる前の奏法に戻した方が良いのでしょうか？

183 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 17:15:23.17 ID:OQ437s3I

>>181
デザインもスタイリッシュできれいです！
値段も優しいですね！
サイズについてよくわからないので質問です。私のはYTR882ORなんですがオープンは入りそうですか？

184 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 18:12:23.93 ID:6ztefACW

>>183
ですから、自分で楽器のサイズを測ってください。

185 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 18:35:30.40 ID:OQ437s3I

どちららもほんとにギリギリの長さです
買わない方がよいでしょうか？

186 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 18:35:36.46 ID:zWXWZE6L

入ると思うよ。
でも、人によって持って歩くメンテアイテムとか違うはずだから、そういうの含めて自分で確認してね。

187 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 18:38:12.86 ID:OQ437s3I

ありがとうございました
付属のケースは本当に重くて、電車の中でも迷惑そうな目で見られるので本当に辛かったです。

188 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 18:52:18.28 ID:9l6P5eGU

う～ん、でもヤマハのケースってそんなに重いかね？
あの細身のヤツだよね？「肩にかけられない」とかだったらわかるんだけど。。。
>>181のケースは、軽いけど意外と大きいよ。

189 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 19:02:14.60 ID:EWUKlhRc

おれの1号機バックはガキのじぶんは肩が抜けるおもいだったのを…

190 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 19:15:10.23 ID:OQ437s3I

>>188
肩にかける奴があるんですけど、つけていたらなぜか痒みが止まらなくて・・
あと背負って両手が使えるというのが羨ましいと思ったのも理由の1つです

191 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 20:23:11.00 ID:M9w3k7nD

あたしゃ、可能ならYAMAHAのケース使いたいけどねぇ。

ちょいと高めだけど、DACオリジナルってどんな感じ？

192 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 20:30:02.23 ID:rwsPLtZQ

>>191
とても良い。ただファブリックがキズの付き易いものなので、引っ掻いたりしないようにしないといけない。
ちなみにオレは2回外装破れた。
まぁ外装だけ付け替えることもできるんだけど、安くはない。

193 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 20:35:11.42 ID:dtp+JOjO

>>182
まずどうしてその吹き方に変えたのか、ちゃんと理由があるのかどうか
もしプレスは全くしちゃいけないって考えてるのならそれは間違いだし、自分ならそんな吹き方はしないで一定の圧をかける
ちゃんと自分なりの理由があってそのやり方にしたのなら、その状態でいい音が出せるように練習あるのみ

194 ：191：2012/03/07(水) 21:04:50.44 ID:M9w3k7nD

>>192
ありがとさんです。
ずっと気になってまして。

手くセッティングできるか少々不安。
マジックテープ、貼って剥がしてを繰り返し、内張りボロボロ…ってなりそうで（苦笑

いや、ま、発注する気満々ですけどね。

195 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 21:29:32.56 ID:8mHN/qJ7

>>193
学校に定期的に来てくれるレッスンの先生に指導していただいてその吹き方になりました
自分なりの理由はありませんが、初心者なので言われたことはとりあえずやってみるという考えです

196 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 21:30:00.45 ID:OQ437s3I

ケースについて色々ありがとうございました。予算としっかり相談します
またしても質問続きですいませんが、
ヤマハのトロンボーンストラップは着ける前とどのようにいいのでしょうか
メリットとデメリットを教えてください

197 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 22:08:02.66 ID:niCO/uT+

>>196
レスする人がいるならそれでいいんだけどね…（苦笑）

ケースにしても、楽器店に実機をもって行って実際入れてみるとか、
ハンドストラップにしても、使ってもみないで、考えられるデメリットメリットいろいろ教えてくれと聞くとか、

やってみないで何でも聞くだけっていう姿勢が、なんか足りてない気がするわ。
師事している先生がいるのにここで聞くとか、大事にされてないようで先生が気の毒。

198 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 22:13:13.28 ID:OQ437s3I

>>197
すいませんでした。
現在入院していて外出できない状況でして、楽器が吹けない分少しでも情報を集めたいと思っていました。
(ケースのサイズは知人に測ってもらいました)

199 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 22:13:13.30 ID:dtp+JOjO

ハンドストラップぐらい安いし買ってみたらいいんじゃないの？
特にデメリットは思い浮かばないし。敢えて言うならミュートの脱着が素早くできなくなるくらいか

200 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 22:18:18.13 ID:OQ437s3I

>>199
ありがとうございます
試してみます

201 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 22:30:58.25 ID:niCO/uT+

>>198
あなたがトロンボーンを手にして公に出るときは、あなたの音楽暦に『トロンボーンを○○氏に師事。』って一文が必ず付くの。
それが、こういう芸事の世界ではどんなに重い事か、わかってる？

ハンドストラップ楽器につけてレッスン行ったら先生に必ず聞かれるよ？
『なんでつけたの？』
2chで良いって読んだので…って答えるの？
それ、先生悲しむよ。
『俺は2chより軽いのか』ってね。
弟子である以上、他人にアドバイスを受けたことは絶対言っちゃいけないよ。

探究心が旺盛なのはいいけど、そういうことはよく考えたほうがいい。

202 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 22:56:15.93 ID:OQ437s3I

>>201
すいませんでした
以後気をつけます

203 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 23:19:02.86 ID:tJqGdjsP

入院しているお子様をいじって何が面白い？
まあ、入院というのは口実だろうけど。
>>182　そんなちんけな表現では伝わらないよ。

204 ：名無し行進曲：2012/03/08(木) 05:36:08.47 ID:wg+yqmqY

ならば、まんけな書き方教えてやれよ

205 ：名無し行進曲：2012/03/08(木) 10:32:50.77 ID:mYaK6oEg

結果として良い演奏ができるようになるならアプローチはなんでも良い。

ずばぬけて良い奏者には誰に師事したかとか誰も聞かなくなるしね。

師匠をすっ飛ばしたからって、そんだけ好奇心があるってことだし、多くの情報を収集したいんでしょ？
そんな「ねばならない」的な発想だと、演奏も一定の範囲に収まってしまうぞ。

206 ：202：2012/03/08(木) 17:02:55.27 ID:/zv293Uc

>>205
ありがとうございます
今まで言われた言葉で一番心に来ました
少しでもいい音を出したいと思ったので
ここで質問したのですが、早かったようです。
お騒がせしてすいませんでした。

207 ：名無し行進曲：2012/03/08(木) 17:13:22.41 ID:7XjCe+x1

2chって怖い…

208 ：名無し行進曲：2012/03/09(金) 07:50:12.05 ID:/Zw0Ynz1

>>207
新参・一見さんに厳しいだけ。
数年前はもっと厳しかったぞ。

209 ：205：2012/03/09(金) 08:48:02.65 ID:d584TGNL

>>202
情報収集は多い方がいいよ。
ただ人間関係もあるからそこを上手にやったらよい。

積極性も地道に練習する持続性も大事。

世の中にはうんちくばかり詳しくなって練習しない者が多いから、それらに悪影響を受けない、ストイックなハートも必要。

210 ：名無し行進曲：2012/03/09(金) 18:58:13.52 ID:vSUR5KZS

>>208
そういう意味じゃないんだけど…
スレ違いだし本人がそれで良さそうだからもういいの

211 ：名無し行進曲：2012/03/09(金) 20:30:34.32 ID:mCAeWnY+

テナーバスにストラップってどうなん？

212 ：名無し行進曲：2012/03/09(金) 21:45:12.90 ID:HmINMwpN

>>211
小柄な女子　→　「工夫してがんばってるな」
男子　→　「プゲラｗｗ」

213 ：名無し行進曲：2012/03/10(土) 04:04:37.83 ID:lXFsJOCp

>>212
俺への悪口はそこまでだ

214 ：名無し行進曲：2012/03/10(土) 07:20:59.93 ID:on2PDnpU

モントリオール響なんかは、２ndが８８Ｈで楽器にスタンドを付けて吹いてるよ。
バストロやコントラバストロも同様に補助器具付けてたよ。（エルゴボーンの床に立てる版みたいな）

215 ：名無し行進曲：2012/03/10(土) 16:32:06.75 ID:CQnuN5nx

Davidって出版社二つあるみたいだけど何か違いある？

216 ：名無し行進曲：2012/03/10(土) 18:25:01.73 ID:ijLzwDzR

>214
上で話題にしてるのはスライド支柱に紐をつけて遠いポジションに
届かせるための対策方法だと思うのですが…

217 ：名無し行進曲：2012/03/10(土) 18:43:43.35 ID:k00k7c8/

>>216
それは「ストラップ」なんて呼ばない。単に「ヒモ」w
Ｎ響バストロの黒金さんは両方使ってるね。

218 ：名無し行進曲：2012/03/11(日) 13:41:19.49 ID:8uGPoers

>>215
二つっていうとZimmerman社とInternational社かな
違いなんてあるのか？Internationalが少し安いみたいだけど

219 ：名無し行進曲：2012/03/11(日) 21:39:12.13 ID:7cV2qJch

>>218
コンクールで指定される楽譜はツィマーマンのほうが多い気がする。

220 ：名無し行進曲：2012/03/12(月) 00:06:42.99 ID:/YBeTNyF

>>217
こないだテレビでやってたオケコンの
コントラのグリッサンドはすごかったな

221 ：名無し行進曲：2012/03/13(火) 00:10:26.62 ID:V+N+n6pq

話は変わるが・・・シャイアーズの5YVNYベルすわまじく良いな。
同社初のワンピース・ベル、ゴールドブラス主管、スライドはイエロー・
クルーク。来月購入予定。

222 ：名無し行進曲：2012/03/13(火) 21:34:21.64 ID:oSJyQvMh

また「すさまじくん」登場・・・誰だかほとんど特定できますね。

223 ：名無し行進曲：2012/03/15(木) 10:22:54.13 ID:K+BgihIc

残念ながら別人。

224 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 22:48:48.27 ID:t+/bGJs0

うちの指揮者がどこぞから「石突きゴムを外した方が高音の鳴りが良い」と聞きかじってきた。
吹いた感じ全然違いがわからないんだが・・・むしろ立てて持ってるときの不安定感が嫌でしょうがない。

225 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 23:00:10.33 ID:UM3A6896

そんなの聞いたことないな
確かに何かは変わるかもしれんが、良くなるか悪くなるかは一概には言えないんじゃないの？
試してみようとは思わないが

226 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 23:06:57.11 ID:uG5liujU

良い悪いは別にして
新田さんはゴム無しだね、テレビで確認できるよ。

227 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 23:15:05.20 ID:NkCgQEoH

無くしちゃったけど買うのめんどい、とかじゃ

228 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 23:16:03.52 ID:FcpfMhcM

オーディオ的にいうと「オカルトオーディオ」「プラシーボ」のたぐいみたいだな。
でも、高校の備品の「ヒュッテル」には石突きがなかったような気がする。

229 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 23:19:07.38 ID:uG5liujU

石突きで楽器の重量を支えるのが
スライドゆがみの一番の原因だろうので
ちゃんとスタンド使いなさいというメッセージなのでは？

230 ：名無し行進曲：2012/03/19(月) 01:06:09.12 ID:gDryF74j

>>224
指揮者が聞き分けられるかどうかテストしてやれよ

231 ：名無し行進曲：2012/03/19(月) 05:40:01.03 ID:2Ghv6Yjq

>>224
「高音の鳴りが良い」ならスライド外管をさかさまにつけるってのも。
ツバ抜き大変だけどw

232 ：名無し行進曲：2012/03/19(月) 06:57:52.10 ID:ReooWFdX

昔、伊藤御大が外管を逆にして吹いていましたね。

233 ：名無し行進曲：2012/03/19(月) 19:37:06.08 ID:5ECr692r

ヅアルボアだからできへん

234 ：名無し行進曲：2012/03/19(月) 21:06:30.99 ID:trRTWYZR

いや！ゴム無しはダメ！ちゃんとゴム付けてね。

235 ：名無し行進曲：2012/03/19(月) 23:45:31.53 ID:Li7rICif

>>224
清っちゃんはゴムはない方がいい、っていってた

236 ：チョコーﾎﾞｰｲ何とか：2012/03/19(月) 23:47:48.01 ID:racFmv6j

>>226
ゴムなしなのにテレビって
あーっす、あ゛～

237 ：名無し行進曲：2012/03/20(火) 19:05:32.17 ID:fJzNpN9Y

sあ

238 ：名無し行進曲：2012/03/21(水) 00:53:49.93 ID:tqu83Or0

昔管打コン入賞した某音大生がバックにでかい石突きつけて吹いてたな、
音が変わるんだと。

話は変わるんだけどロータリーキャップと反対側の中心の出っ張りについてるキノコみたいなネジってないとまずいの？
軸を固定するためのものって聞いた気がしたんだが無くても普通に吹けるんだが。後々歪んだりするのかな。
分解洗浄してたら流してしまったよグスン

239 ：名無し行進曲：2012/03/21(水) 06:26:27.13 ID:m3t5FQRL

>>238
おまおれｗ
ちょっと引っかかりが出てきて、知り合いの楽器屋に調子悪いって言ったら当たり前だって怒られたｗ
普通のモデルだったら2～300円、気の利いた楽器屋ならすぐやってくれる。

240 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 18:35:46.57 ID:EZAmAkba

>>191
最悪。
旧タイプは普通に使っているだけでスライド歪む。ドイツ管には手ごろなケースかもしれないけれど。
新タイプはゴミ袋と変わらんよ。日フィルの藤原さん、岸良さん、東響の荻野さん、N響の吉川さん他、プロでも使っている人は見たことがあるが・・・。
神奈フィルの倉田さんはそれでアレッシホーンお釈迦にしたって話を聞いたことがあるけど、嘘か本当か。
俺はAccordかMB、Edwards以外は設計に問題のあるゴミケースだと思うよ。プリマの昌子さん曰く、「ゴミ袋かぶせて楽器を持ち歩いているのと変わらない。」

>>218
全然違うよ。
Zimmerman以外は誰も使ってないし参考にもしてない。
(正確に言うとRobert Muller編のパート譜が全てだが。)
Bassの人ですら、Martin Goss編の物にテナーのアーティキュレーション書き写して使っているくらい。

>>224
吹奏感、音色、響き・・・楽器としてのトータルバランスが変わる。
その指揮者はハイトーンで顕著に感じただけじゃないか。

>>228
自分でテストしてごらん。
違いが分からなければ、楽器がゴミか、お前が悪い。

241 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 18:47:42.16 ID:AsxEoJi8

＞自分でテストしてごらん。
＞違いが分からなければ、楽器がゴミか、お前が悪い。

オイルやらグリスやらスライドクリームの同じメーカー・品番でも
「製造時期が1ヶ月違うとコレコレ違う、だから俺はXX年XX月製造のものを50年分ストックしてる」
とかしていそうな方ですねｗ

242 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 18:56:10.70 ID:AsxEoJi8

>240
あ、ついでにお伺いしますが「石突きゴム」について各種スペックについての違いやお好みを
論じていただけませんか？
あなたの主観で構いません。

それができなければ

「楽器がゴミか、お前が悪い。」

ですよｗ

243 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 20:58:18.27 ID:Wr6aLX6Y

ゴムありなしは確かにかわるよメーカー比較はしたことないけど　

ありとなしの中間くらいがよいんだがなぁ

244 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 21:25:21.60 ID:nNiNfbn5

>>240
ゴミ袋と変わらんって具体的にはどんな意味だ？脆いって事？

245 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 22:00:41.11 ID:EZAmAkba

>>242
そもそも石突きの形状がメーカーによって異なる上に、石突きゴムのバリエーションを用意しているメーカーはあるかい？
個人的には石突きゴムがあった方が好き。外すと響きがまとまらなくなるのと、楽器の抵抗感が変化して吹きにくいと感じちゃう。
可哀想な人。

>>243
ゴムを削ってみるとか。
ウェイトもそうだけど、石突きの締め付け具合を緩めるだけで随分変わるかと。

>>244
文字通り、楽器をゴミ袋で包んでいるのと大差が無いってこと。
勿論、本当のゴミ袋よりは2万円分ぐらいは保護してくれるだろうけれど、何かあったときに楽器が大破するケースだよ、と。
まあ、俺の楽器じゃないから何使ってくれても良いけど、っていつも昌子さんは言ってるがｗ
とはいっても、アコード使ってても絶対安全ではないんだよなー。
校正の佐藤さんがケース倒してベル縁を折ったらしいし。

246 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 02:10:47.43 ID:VKtM20re

結局は楽器は大事に扱えってことだね

247 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 04:48:05.57 ID:Qz0kuVSC

＞そもそも石突きの形状がメーカーによって異なる上に、石突きゴムのバリエーションを用意しているメーカーはあるかい？
＞個人的には石突きゴムがあった方が好き。外すと響きがまとまらなくなるのと、楽器の抵抗感が変化して吹きにくいと感じちゃう。
＞可哀想な人。

まさしくプラセボ。
可哀想な人。

248 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 08:39:07.86 ID:A/35mpyk

石突きゴムは崎陽軒のシウマイについてくる醤油入れが良いですよ。
お試しあれ！

249 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 11:01:39.97 ID:sy03od6N

あの人はよっぽどの人以外は楽器もケースも自分のとこのものを使ってない人を悪く言うからねぇ

250 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 11:05:02.07 ID:711iZrQO

あ・・・・・昌子

251 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 11:51:32.62 ID:gICqNCvo

ｂａｍの初期型のバストロ用を使ってるけど、ウレタンで楽器が固定されて結構良いと思うが。
小物入れのスペースが小さいのが難点だけどね。

252 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 12:55:34.83 ID:711iZrQO

初代ＢＡＭは安定。
黒＆青も持ってるけど、あれは内装が禿げやすくない？

253 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 13:35:35.21 ID:u76T4x7i

このスレ、プロ率が高いよな。
他の楽器スレでも音大出レベルはうろついてるだろうが。

254 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 22:20:56.27 ID:iA5lx8PV

ボレロのソロって音大トロンボーン専攻だったらほぼ誰でも吹けるもの？
ここで言う「吹ける」ってのは、一応Dbの音を出すレベルと思ってください。

255 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 22:41:12.51 ID:HVhCHsjk

>>254
地方の専門学校みたいな音大は知らんが、ハイD♭が出ないレベルなら入試通んないと思うよ。
入試の試験曲でよく使われるギルマンですら出てくる音だし。

256 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 22:42:10.40 ID:XQjVmzwm

そういうレベルの話なら高校生でもできるよ
本番できっちり吹けるとなるとグッと減るけどそれでも高校生でも出来るのはいるはず
音大生ならチャルダッシュとか熊蜂の飛行とかも一応吹けるのが多数

もし単にハイトーンが出るか気になってるんだったら、音大生はHiＦくらいあっさりと出すよ
もちろんこれも高校生でもあっさりと出すのがいるから音大生はもっと程度は高いけど

257 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 23:22:53.06 ID:u76T4x7i

>>256
それ動画ある？

チャルダッシュはまだしも。
トロンボーンで熊ん蜂は信じられん。

日本の音大生はリンドベルイの子犬のワルツ演奏レベルを求められるの？

知り合いのあいつとか、そんなテクニシャンだったかなぁ？

258 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 23:27:36.85 ID:HVhCHsjk

>>257
いや、きっちり吹くってことならほとんどのやつはできんだろうけど、
宴会芸程度にってことなら割といると思うよ、ってことじゃね？

259 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 23:46:57.62 ID:u76T4x7i

>>258
だよな？
ちゃんと音大出てる人って技術より音程感覚がパねーと思う。
技術は普門館レベルの努力を続ければ、あるところまでたどり着けるじゃん。

なんで、こんな人間チューナーみたいな耳になれるんだろう…と。
この部分は次元とか格の違いを感じる。

260 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 23:47:09.72 ID:VthPBRPo

ほとんどの音大生はアマチュア団体で吹いているレベル

261 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 23:51:28.11 ID:4B/vfQjP

>>256
ハイFが出るとか、熊蜂が吹けるとか、そういう次元の勉強を音大生はしてない。
幻想が吹ける程度にハイトーンが出て、ウィリアムテルが吹ける程度に早いパッセージが吹ければそれで十分。
曲芸ができることよりも、ダーヴィッドが吹けて、オケスタが吹けることを彼らは求めてる。
そういえば、明日は群響の一番奏者のオーディションだね。

ちなみに、ボレロのコツは音価とアーティキュレーション。
タイが音価以上に伸びないことと、フレーズ終わりの音符が短くならないこと、スラーとアクセントが正しい位置についていること。
ハイDesが出ないのは論外。

262 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 00:13:31.71 ID:Y3azbLcr

そうだね。
曲芸ができることより、音色を鍛えるのに命かけてるよね。
最後はそこに行き着く、みたいな。

263 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 00:22:00.25 ID:tCRkR3US

>>262
音色は努力だけではどうにもならない部分を含んでないか？
唇とか体格とか。

264 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 00:47:56.50 ID:FfnQu74l

>>261
出来るかどうかって質問に答えてるだけなんだからわざわざ反論する必要ある？
>>256氏のレスは実際間違ってないように思う。ただ宴会芸なんて磨いてないからそういう方向の努力はしてないだろうが。
ところで高校生でハイＦ出るのってそんなにいる？

265 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 01:02:55.28 ID:tCRkR3US

>>264
トロンボーンの譜面で見た事ある最高音は吹奏楽でハイC

それより高い音はボレロのソロしか見た事ない。
ボレロは中学の時、音が当たる程度に吹けてた。

高校生になって、ハイFが出せるようになる努力の必要性を感じた事がない。
もはや、ホルンの音域。
それよりもペダルトーンのB♭が安定するようにがんばってた。

266 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 02:44:58.25 ID:FfnQu74l

ソロ曲やったことないの？

267 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 05:02:06.61 ID:ZxzIXFTS

>>261ほか
オレなんかの学生の頃は清ちゃんがサーカスやらせまくってたけどね。
コープラシュをオクターヴ上げとかアナログメトロノームには132ぐらいからアレグロって書いてあるからってそのテンポでやらされてたよ（笑）

でも時代的にスローカ－初来日とかバロンが幅利かせてた頃だからみんなバンブルやチャルダッシュ、釣り鐘草なんかを隠れてさらってな。

ダビッドなんて今入試でやってるってウソみたいだよね
未だにちゃんと吹けないよ。

そういえば今の人たちは試験とか何吹いてるの？
やっぱデュファイとかカステラーデとかカプリッチョ＆カメラとか？
まさかマルタンとかセロツキとか？

268 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 06:54:59.62 ID:R5FnHL3y

>>264
今の音大生使ったことある？
>>256が言う誰でも熊蜂が吹けるとか、あまりに現状からかけ離れている認識だよｗ

>>265
ベルリオーズの幻想交響曲はハイEs、シュトラウスのツァラトゥストラはかく語りきはハイD。
ラヴェルの子供と魔法もハイDだっけな。これが一番嫌だが。
アルトだったらベートーヴェンの運命はハイF、シューマンのラインはハイEsまで出てくる。

>>267
人によってバラバラだよ。
卒試だとそれこそセロツキもいるし、リムスキー吹いた子も居る(といっても、この子は口壊してたが…)。
あとはトマジとか、Tボーン、ブルジョワ等。皆そんな感じ。変わり種はフィラシュの世紀末とかかな。
1～3回生だと、マルタン、ロパルツ、ヒンデミッドとかの定番どころ。びっくりしたのはクレストンとコロキーかな。
もちろんギルマンや、シューレック、カヴァティーナとかもいる。
それぞれの課題に応じて学年関係なく吹いてるよ。

269 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 07:10:51.64 ID:SY6mkmSd

>>267
セロツキのコンチェルトなんてやるのはほんっとーに上手いやつだけだよwww
ソナチネならやるけどね。
トマジ、デティリュー、ライヒャ、ロパルツ…有名どころはとりあえずやるよね。
たまにブルジョアとかやるやつもいるねww

270 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 13:14:28.57 ID:tCRkR3US

>>266
無い。合奏オンリー。
オススメある？

知ってる曲が少ないけど、グロンダールっていう人のは吹いてみたい。

271 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 21:24:36.95 ID:a//eSAw+

アンサンブルの曲で(ブルジョワかなんか)HiGがあったなぁ。あれを気持ちよく出せたときはエクスタシーを感じた

272 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 22:34:44.70 ID:ZbD6z+Y/

ベートーベンの運命のハイＦをバストロで出したぞ。
まあ、練習時にトップがいなくて代吹きしたのだが。

273 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 22:55:42.72 ID:WszcgHsP

>>253
とはいっても「自称」ってつく奴が殆どじゃねーのかって思うことが時々あるけどな。

274 ：名無し行進曲：2012/03/27(火) 21:15:36.23 ID:DxPIK5sI

>>270
ロッタの歌はおすすめ。
リンドバーグとシュテファン・シュルツの録音を聴いたことがあるけどどちらも素晴らしい。
ただ、楽譜は手に入るか分らん。まぁ伴奏譜はともかくトロンボーンは耳コピでいける。

275 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 00:00:24.55 ID:W7yVjgfB

>>274
ロッタの歌
ロッタ？イタリアの人の名前かな？

276 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 00:18:52.79 ID:wDUiJVBc

>>274
Tarrodiから出版されてる。
でもコンサートピースって感じで、内容も薄くて吹いててあまり面白みは感じないと思うよ。

>>270
>>268で後ろの方に挙がっているような曲はどうだ？
A.ギルマン作曲　交響的断章(演奏会用小品) (色々出てる。IMCとかSchottとか)
S.シューレック作曲　ソナタ「ガブリエリの声」 (Bim)
C.サン＝サーンス作曲　カヴァティーナ (これも色々出てる。DurandとかMaster Musicとか)
それぞれ、正しくはこんな曲名。
他、あまり難しくないソロ曲だったらこんなのもいいかも。
A.ヨルゲンセン作曲　ロマンス (Wilhelm Hansen)
C.ウェーバー作曲　ロマンス (色々出てる。Kalmusなど)
E.ボザ作曲　バラード (Leduc)
K.セロツキ作曲　ソナチネ (Moeck)

あと、トロンボーン吹きだったら、F.ダーヴィッド作曲のトロンボーン協奏曲だけは絶対に避けて通れない曲だと思うよ。
色々youtubeとかで調べて、気に入った曲から取り組んでみれば良いんじゃない。

277 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 00:19:54.05 ID:hJqZP+/k

>>263
そうかもしれないが、身体は取り替えることができないので、気にしても仕方ないのではなかろうか。
口唇の形が悪いと言われてもどうしようもない。

278 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 00:35:55.33 ID:i1jFRN/U

>>275
分かんない。「song for lotta」だからロッタに捧ぐ歌。

>>276
あ～そりゃそこに挙がってるのと較べたらただのコンサートピースで間違いはないｗ
でもあれ旋律がきれいですごく好きなんだよ。
ウォームアップの仕上げに遊びも兼ねて吹いてる。

ニコニコですまんけどこれな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433049

279 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 01:44:41.10 ID:FWba6bGk

>>270の感じからして独学だろうからダヴィッド仕上げるのは無理だろ
それっぽくは吹けるかもしれんけど(トリルはどうだろう)先生に見てもらわないと遊びで終わってしまう

ペダルＢ♭を安定云々言ってるレベルだからペダルＧとかも怪しいんじゃない？

280 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 01:49:11.56 ID:FWba6bGk

メロディアスエチュードをやる感覚でロッタやってもいいかもね
実りは少ないと思うけど飽きないだろうし

281 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 02:52:35.43 ID:KJrmu/Vn

>>268ほか
課題によって曲が決まるとかあるんだ。
どんな感じで決まるの？師匠が決めるの？

あと俺たちの頃はギルマンとかは学内のおさらい会でC年がおそるおそる、カヴァティナなんかは試験なんかに持ち出そうとしたらD年とかに呼び出されて飲まされる感じだったな、ちゃんとできもしないくせにさ(苦笑
んで、ボザがやたら流行ってた気もする、もうはっきり覚えてないけど。

あと全く関係なくてゴメンだけど、～回生って西の方、特に関西で言うんでしょ？
どのへんからなんだろね？一度聞いてみたかった（笑）

282 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 07:03:39.98 ID:f5ZtzgEG

音色はマウスピースやマウスパイプで結構変わるよ。
ベルよりも影響が大きい。
比較的に手に入り易いタインやクロマトのパイプでも試してみたら？
２ピースタイプよりも１ピースタイプの方が音色が良い。
２ピースタイプは音の立ち上がりは良いが音色が軽く感じる。

283 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 08:23:18.74 ID:fyCOA3/Q

ロッタは音出しのついでに吹いたりしてる
バストロには丁度いい音域だ

284 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 21:57:03.83 ID:OAM8i929

>>279
プロのレッスンとか縁がないよ。

やっぱ、このスレの住人はプロの師匠がいて最低でも音大に入ったレベルな方々なのかしら?

>ペダルG…
吹奏楽の合奏で困らないレベルしか考えてない。もちろん、譜面として見たことない。

ロッタの歌は自分の好みっぽいから、紹介してくれた人ありがとう。

285 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 22:28:48.85 ID:OW28cDHv

>>284
そんなことないよｗｗそんな卑屈にならなくてもｗ

発言からするにあなたまだ高校生ぐらいでしょ？だいじょうぶまだいくらでもうまくなれるから

286 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 23:00:21.85 ID:OAM8i929

>>285
卑屈というか場違いなところにいる感じですね。

最近の国生さゆりが演っている転職サイトのCMみたいな。

あと高校生じゃないです。

なんか吹奏楽よりオーケストラやクラシック関連の方へ引越すのがいい板ですねw

287 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 23:12:53.37 ID:wDUiJVBc

>>279
ダーヴィッドで要求されることは、他のどんな曲吹いても同じなんだけどねえ。

>>281
一回生の内はレッスンの中で課題として与えることが多いかな。それをそのまま試験でやったり。
二回生以上は基本的に何も言わない。聞かれたら合いそうな曲をいくつか勧めてみるが。
あまり基礎的な能力が育っていない子には技巧的に難しくないものしか勧められないが、頑張れそうな子だな、と思ったらあえて苦手な要素を含む曲をやらせたりもする。
本番ボロが出そうな子には得意な系統の曲を勧めるし、どんな曲でも吹ける子には、音楽的な内容の濃いものを与えてどういう風に仕上げてくるか見たりね。
ああ、一回おさらい会でテナー専攻の子がバストロ持ってリッタージョージを吹いたことがあったなあ。あれにはびっくりしたｗ
とはいっても、他の先生方はどうしてるのか知らないけれど。

あんまり関係ないことには触れないで（笑）

>>284
俺もプロの師匠に習ったのは大学入ってからだよ。それまで全く縁が無かった。
コンサートで出待ちするとか、その後の飲み会に参加するとか。
楽器屋のやってる楽器教室に通ってみるとか。
音大の受験講習会を受けてみるとか。
今時だったらウェブサイト持ってる人ならそこから、mixiやFacebookでコンタクトとってみるのも良いかもね。
黙ってたらいつまで経っても縁が無いまま。自分で自分自身を売り込みにいかなきゃ。

288 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 01:48:48.68 ID:/xtq8Agl

>>287
そうなんだけど例えば独学者で符点八分と三連符の吹き分けとか出来てる人なんていないからなあ
前にある吹奏楽団のスターウォーズ聴きに行ったとき、冒頭のリズム全員間違ったリズムで何となく揃ってて笑うしかなかったし
個々ではいい音出してそうでレベルは低くないんだけど所詮そんなもん。
>>287は音大か音楽高校の先生みたいだけど、一歩アマチュアの自己満足の世界を覗くと吹き方結構違うと思うよ。

コープラッシュやらダヴィッドやらどこかの段階で見てもらうのがいいし、ダヴィッドで特殊な技術が要求されないからと言って誰でもきっちり出来るわけではない。自分も含めて。

289 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 06:47:43.41 ID:aLgtGtF3

>>288

一瞬ドイツの学者かと思ったぞ

290 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 00:33:28.08 ID:oWpoy+dr

ダヴィッドの付点八分と三連符って吹き分けるのが正解？
それとも付点の方も三連と考えるのが正解？

291 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 08:00:53.29 ID:gwkE2DrK

七年前に俺にレスした奴
見てねえだろうけど
俺の勝ちだな

なんでお前はそんなクズみたいなレスしか出来ないんだｗｗ
俺の勝ちｗｗ

292 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 09:22:23.66 ID:Rk9vV1mN

７年も引っ張るなって。きもい

293 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 09:53:28.99 ID:zrELN5Qf

>>290
なんでそんな変なこと言うの
ちょっとおかしすぎる

294 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 10:27:40.37 ID:MqHBbuLo

>>292
7念間え、プロになってみてから物言えとか馬鹿にされて、
どっかのプロ桶にでも通ったとか。
そんな感じ?

295 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 10:45:55.79 ID:/xPy3dOf

>>290
少なくとも日本では吹分けが正解。

296 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 19:24:33.65 ID:bUv0yVCD

久々にきたら内容が濃すぎてワロタ
草サッカースレだとおもっってたらJリーガーばっかだったみたいなｗ
でも興味深い話が読めてよかったｗ

297 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 23:56:08.13 ID:4+BIg2vn

チューニングB♭の1オクターブ上ってHiB♭で良いの？

298 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 00:04:42.66 ID:jIQt4gvZ

>>297
おけ

299 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 00:22:00.56 ID:9KzdmXNk

おまえら最高音は？演奏とかに使えるレベルで

300 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 07:39:30.26 ID:p0SUAS+q

>>299
微妙なところだね。

俺、バストロなんだけど
瞬間芸的にならハイＦ位までなんとかなると思うよ。
ピアノ伴奏で臨んだバストロコンチェルトでその位の音使ってたし
去年ニューサウンズの「サムシング」やったけど
ちょっとソロにアレンジ加えてハイＥｂ使ってる。
こっちは最後にカデンツァ的に使ったので練習も含めて一回もはずしてない。

片やディズニーメドレーのソロのハイＨは一回も当てたためしがないｗ
威風堂々第1番の吹奏楽版はハイ○なんて出てこないけど
きつくって最後まできっちり吹けませんｗ
恒常的に五線から上の方吹かされた時の耐久力が…。

301 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 08:02:23.43 ID:QCvu2cJM

威風堂々第１番の中間部は死ぬよねw アルヴァマー序曲よりキツい。
A↓A↓Aも最初のAがなかなか当たらなくてアレだけど。

302 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 10:16:32.74 ID:9KzdmXNk

このまえ瞬間的にHiHiDが出た

303 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 10:24:15.56 ID:jbslp2I2

>>302
違う物も出そうだなｗ
俺もバストロだけど、ボレロのソロぐらいは吹ける
だけど長続きしないんだなこれが

304 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 11:25:01.47 ID:9KzdmXNk

トロンボーン最高

305 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 12:19:19.49 ID:yZ+W+ZgQ

吹奏楽はやったことないから分からんけど威風堂々の一番は確かに中間部がキツイ
ワーグナーあたりもハイトーンがなかったとしても音圧の維持ですっかり疲労してしまう
吹奏楽の威風堂々って調やらトロンボーンの譜面やら原曲と同じ？

306 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 12:49:48.85 ID:GBb3/ZFt

>>305
俺もバストロだが、持続音は確かにキツいよね。
細かいこと忘れたが吹奏楽の威風堂々は原調じゃなく、キー下げてある。チェロパートも入ってる。

307 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 19:08:08.56 ID:Ql5C44S5

話しぶった切る上に低レベル質問ですいませんが
テナーバスでペダルBbの半音上のHを上手く出すコツとかあればを教えていただけないでしょうか？
でも、とりあえずそのオク上のHを7ポジできちんと吹けるところからはじめるべきかな・・・

308 ：300：2012/03/31(土) 19:08:56.40 ID:p0SUAS+q

え？
俺の周りのテナーの人、結構しれっと吹いちゃってるから
それが普通だと思っていたんだけど…。
威風堂々第１番ってやっぱりきついんだな。
よかったｗ

309 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 19:12:11.99 ID:p0SUAS+q

連投に立ってしまってごめんね。

>>307
方法は2種類。
ひとつはブラックトーンできっちり鳴らせるようにすること
もうひとつはＦ巻のチューニング管をしこたま抜く。
これしかないと思うけどな。
ちなみにもう半音上のＣも楽器によるのかもしれないけど微妙にスライド足りなくね？

誰か他の方法提示できる人、後は頼む！

310 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 19:28:06.67 ID:keclKrE+

「譜面書いたヤツがバカ」ってことを指揮者に納得させる方が速い。
バストロ指定なら、バストロ買う方が速い。

311 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 20:43:58.43 ID:U1dr4J2M

君は体験したことがあるか、エンドレス威風堂々第1番の恐怖を…
いやマジで死ぬかと思いました

マーラー9番のローCなんかはスライド長いドイツ管（というかウィーン管？）
だとちゃんとした音程で行けるのかな

312 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 23:07:14.83 ID:fGuNu91m

>>300,308-309 のIDがPOSAUNEに見えた

313 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 02:04:33.27 ID:umzJyDc+

言っておくけど威風堂々がキツイのはトップ(一番)だけな
バストロやセカンドの譜面は、少なくともオケ譜ではキツくない

バストロでキツイのって第九とかか？第九はキツイってよりセンスかな？

314 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 07:45:23.27 ID:EB+jJFZF

>>313
第九は全然普通だったよ。第２楽章の方が意外とキツかったかも？w
単にキツいだけなら「ローマの噴水」の第3曲「昼のトレヴィの泉」とか。
緊張するのは「中国の不思議な役人」の冒頭とか。

315 ：309：2012/04/01(日) 07:58:50.97 ID:Dv2faq07

>>312
実は本当にドイツ管使ってるんだ…。

316 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 08:55:04.10 ID:/EZhfnJZ

テナーでLow ＣやＨなら、ヤマハ３５０ＣでＣ管にしてペダルトーンでＯＫ。

317 ：307：2012/04/01(日) 09:48:57.14 ID:iMlbfKxk

>>309
アドバイスありがとうございます。

ブラックトーンは腕を伸ばすと唇とマッピの位置関係がおかしくなるのでうまく
コントロールできない。F管を抜くといい感じでHがでるのですが、通常の音域で
音色というか抵抗感が変わってしまうということがありまして、どっちもよくないの
かなあと思っていましたが、もうちょっと試してみたいとおもいます。
あ、ポジションが１個変わるのは結構どうにかなりましたｗ

ほかの皆さんもいろいろありがとうございます。
楽器変えるのが根本的解決のようですね。

ただ今回はとある旋律を練習でオク下で吹いてみてぶち当たった
問題なので早急にまじめに解決しなきゃいけないというわけでは
ないんです。

普段ハイトン要求されないでハイトン吹けないなのをいいことにそれを
放って置いたところハイトンがでてくる曲を吹きたくても吹けないという
痛い経験をしまして・・・普段使わない音域（上下両方）もしっかり使える
ようにしようと考えた次第なのです。

あんまり使う機会はなさそうだし、そもそも金欠なので新しく楽器をかうこと
ちょっとできなさそうです。

でも>>316が紹介してくれたヤマハ３５０Ｃは興味があります。
都会にでたときは試奏してみたいです。

いろいろ情報やご意見が聞けてよかったです。
重ねてお礼申し上げますm(_ _)m

318 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 11:10:32.45 ID:V4l03AbV

>>307
普通の人は7pos.のスライドでF管引っ張ってブラックトーン、が一番負担が少ない気がする。
新日の箱山さんは低めの5pos.(D管のHの位置)でF管引っ張ってH出してたが・・・音程も音色も完璧、意味が分からん。

>>309
Getzen, Edwards系はスライド足りないね。
ハーリヤーノシュのバストロパート吹くとき、F管を10cmぐらい大目に抜いてる。

>>314
俺はハーリヤーノシュが一番キツいなあ。

>>316
>>317
まさかその瞬間だけ楽器持ち替えるわけにもいかないのでは。
350Cって、小学生とかの体格が小さい子の入門モデルだから、おもちゃにしかならないよ。

319 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 11:20:40.78 ID:urT790GA

箱山さんぐらい吹けるなら、悩みなんかないわな。

320 ：デニスウィック：2012/04/01(日) 17:32:22.02 ID:Pp5oAQVr

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──￢‐-､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　　ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　　 `'''''''´　　｀ヽ　 i
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　　　　　 |　 !
　　　　　　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ﾉ/iヽ /
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　＼ヽ--'/├'/
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'
　　　　　　　　 ,┤　i〈､＿＿＿＿_, 〉　/
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　＜「威風堂々」吹くぐらいで
　　　　　 __/　　ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　　キツイとか言っちゃ駄目
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､

321 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 19:14:48.76 ID:eWXXpkQp

>>320
腐った牛乳の人か

322 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 21:13:40.62 ID:/EZhfnJZ

腐った牛乳でなくても、練習前に水道水を通すだけで最初から良い音が出ると思うけど。
メインチューニング管の内側をウォータースプレーで濡らすだけでも効果が有るよ。

323 ：名無し行進曲：2012/04/02(月) 23:53:29.74 ID:C3hpfWd9

>>317
そこでタインのB-C管ですよ。
おいらのはF管もついてるので、
ファゴット、チェロパートはだいたい
さらえます。

324 ：名無し行進曲：2012/04/03(火) 11:13:01.38 ID:WC2Ri0nr

読響首席の〇田さんってどう思う？

325 ：名無し行進曲：2012/04/03(火) 19:45:56.88 ID:YR7Cqkdw

>>324
とりあえずシャブって欲しくはないな

326 ：名無し行進曲：2012/04/03(火) 20:36:13.81 ID:XFDjoCkE

>>318
350Cは一応ライブで使ってるプロもいる。が、音色がペラペラ
なのは間違い無いので、クラシックで使うのが無理なのは同意。

>>323
管を差し替えるの? まさかダブルロータリー?

327 ：名無し行進曲：2012/04/03(火) 22:58:15.98 ID:NaAnMn0/

考えすぎ。個人差もあるはず。
ならば個々人が実験してみればよいだけ。
楽器使った練習以外の時間に１週間なり１ヶ月なりバズィングやってみて調子を見る。
次にバズィング一切やめて同じ期間過ごして調子見る。
いい方に決める。
これだけでＯＫ。「案ずるより生むが易し」

328 ：名無し行進曲：2012/04/04(水) 01:42:27.92 ID:AvGmJWR/

YAMAHAにC上昇管付きカスタムを出してもらいたい。
CとHの為だけに、あの重さは納得できん。

329 ：名無し行進曲：2012/04/04(水) 08:36:02.83 ID:35e4EwgN

>>296
お前のレスは薄いな
なんでそれを恥じない？
謝りなよ

330 ：名無し行進曲：2012/04/05(木) 01:44:56.32 ID:Y4YYZ+n4

>>326
まさかのタブルロータリーなんだな。
B管側にF管が付いてるオフセットで
B変え管付きのコンバーチブル。
ドイツ管なので、ふつーのテナバスと重さは変わらないよ。

331 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 16:17:05.40 ID:lWfA06xG

>>330
ん、アホだからかよくわからんな。
それってバストロ？

332 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 18:22:48.13 ID:rYHq1mbP

テナーのＣ管にＢ♭ロータリーそれにオフセットでＦ管が付いてるんだろ？
オマケにロータリーセクションを外してＢ♭ボーゲン（Ｂ♭管テナー専用チューニング管）を付けられると。

333 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 21:30:08.63 ID:lWfA06xG

そんな特殊楽器自慢したら、リアルですぐバレると思うが。

334 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 07:11:39.28 ID:bsnzADHD

>>332
説明ありがと。
B-Cって書くのが普通だけど、
構造上、管の短い方から書くと、
C-B-FとC-Bのコンバーチブルってことです。
C-Bの時は、シングルロータリーです。
>>333
ま、知り合いにはバレバレでしょうな。

335 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 08:56:33.99 ID:dxeIXyX6

昔、演奏中にトロンボーンを支えるための道具(カメラの一脚みたいな感じ)を
売っているサイトがあったんだけど、今探してみたら見つけられないので、
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらURLもしくはその道具の名前を
教えてください。

336 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 13:15:26.91 ID:Xw4XXhx/

すぐに見つかったのはこれくらい
http://store.osmun.com/browse.cfm/the-trombonestick/4,2400.html

それとドイツ製のこの３倍くらいの値段がする奴の方が一般的かも

そっちは支える支柱を床につけるタイプ

337 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 14:21:18.12 ID:7IdrmOVS

エルゴボーンって名前だったよ。
ノルウェーだかスウェーデンで作っているはず。
ビッフェ・クランポン辺りが輸入していたような記憶が。
新宿のドルチェで売ってたような記憶も。
電話で聞いてみたら？

338 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 17:35:12.62 ID:dxeIXyX6

>>336,337
おぉ、ありがとうございます。エルゴボーンでしたか。
ブックマーク登録しておいたエルゴボーンのURLがNot Foundになってしまっていたので、もう廃業しちゃったのかと思ってましたw

339 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 17:58:56.72 ID:7IdrmOVS

ＥＲＧＯＢｒａｓｓ社のＥｒｇｏＢｏｎｅですね。
英語で検索してみるとヒットしますよ。

340 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 19:05:57.57 ID:mSPM968K

響かない楽器ってのは何やっても無駄なんでしょうか

341 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 20:46:15.37 ID:7IdrmOVS

先ず、ベルが駄目かスライドが駄目かを調べる。
同じモデルを持っている人がいたら、スライドを交換して吹いてみると良い。
ベルセクションが駄目なのは修理が大変。
スライドが駄目なのは、マウスパイプ辺りに原因が有るかも。
マウスパイプと内管を交換すれば良くなる可能性が高い。
ちなみに、メーカーとモデルは？

342 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 20:51:22.25 ID:271/6vEL

人の楽器片っ端から借りて同じ曲吹いて比べてみれば、
自分の今使っている楽器が悪いのか、自分が悪いのかすぐ分かる。
まずそこからやってみたらどうかな？
楽器の響きに問題あるならエクスト処理という手もあるけど効果は保証できません。
あくまでも自己責任で。

343 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 22:20:52.81 ID:mSPM968K

>>341ありがとうございます
十数年前に作られ、プロ候補の方が使っていた中古なので、もう楽器自体がダメかもしれません
モデルはBachの42B･･･?オープンラップ、ベルはイエローです。

>>342自分自身下手なので、何とも言えませんが
友人のテナーバスとバストロを吹かせてもらったところ、明らかに音が違いました
私の楽器は生身の音と言うか・・・
響きで包まれていない感じです

344 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 23:57:37.09 ID:7IdrmOVS

バックなら、スライドを交換して吹いてみる事は可能ですね。
ベルとスライド、どっちに原因が有るか試してみましょう。
因みに、私は中古のヤマハのマウスパイプと内管を交換しました。

345 ：名無し行進曲：2012/04/08(日) 22:12:29.45 ID:za3rJwK8

340です

>>344ありがとうございます
スライドの交換について調べてみましたが、値段等がでてこず、悩んでいます
仲の良い知り合いということで、ハードケースにソフトケースつきで9万だったのですが、スライド交換のほうが高いのでしょうか・・・

346 ：名無し行進曲：2012/04/08(日) 23:37:31.62 ID:PO+bZJDI

外管とクルークだけ交換したことあるけど某有名店で3万ちょいくらい。
部品を自分で集めれば少しは安くなるかもね。
スライド丸々新品注文するなら15万だからエドのが安い。
ちゃんと洗ってあるんだよね？ハンダ外れたりしてない？コルクずれてない？
上記は勿論だけど調整せず放置されてた楽器なら一度チェックしてもらったほうがいいかもね。

42Bの中古あさりなら10万くらいでできるから当たりではなくても外れじゃない楽器を買い直したほうが早いかもね。
状態が良ければヤフオクで買値くらいで売れるだろうから自分の道徳心に反しないなら売っぱらって購入資金にするのもいいかも。

347 ：名無し行進曲：2012/04/08(日) 23:50:47.73 ID:za3rJwK8

ありがとうございます
スライドのハンダやコルク、滑りなどは大丈夫です
ただ、年単位で放置されていたのでサビが酷いです。
メタルポリッシュなどの磨きすぎは楽器に悪いと言われ、少し磨いたくらいなのでサビが目立ちます。なのでオークションは無理だと思います。
今は調整などしてこのまま楽器を使いつづけるか
新しい楽器にするか悩んでいます

348 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 00:02:20.82 ID:v45B7pOu

メタルポリッシューーーー

…そりゃ錆びるは。

349 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 06:27:11.44 ID:5Tv9oZKr

スライドの中は綺麗ですか？
中管の中をマウスパイプ側から見て下さい。
もし、汚れているようならフレキシブルクリーナーでスライドの掃除を。
コルクは大丈夫ですか？ヘタってめり込んでいるようならカッターで少しカットすると応急処置できます。
ヤマハの場合はマウスパイプと内管一本を交換してスライド調整込みで３万円弱でした。

350 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 09:33:00.75 ID:BTmZPP6h

錆が酷くて、ヤフオクで売れないような楽器を、知り合いに9万円で売るなんて。

気の毒な話だ。

351 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 20:18:33.13 ID:fC7nga8d

340です
>>348説明不足ですいません。サビが酷かった楽器をメタルポリッシュで磨いたけれど、少ししか磨いてないのでまだサビが目立つということです。

>>349スライドの中は毎日ロッドを入れてるので大丈夫だと思います。
楽器自体が古いので、交換にも向こうの工場に送るかもしれないかと心配です。

>>350
一応試奏はしたのですが、その時の楽器は久々に吹かれた状態で私としては気に入ったので自分から買いました
今では全く音が違いますが選んだのは私ですし、自分がバカだったのだと思います

352 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 20:40:47.54 ID:ZpTRxdkE

>自分がバカだったのだと思います

一応、ウマイ具合に買わされたってのは、自覚してるのね。
でもこの場合、何も知らない香具師に売る方の道徳心を疑うわ。

しかしまあ、品番と９万円の売値、状態も書いてるから、売った人間にはとっくに身バレしてるだろうな。
ココみてるんなら、なんとかしてやれよ…

353 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 20:47:46.87 ID:fdgK38tL

確かに昔のバックと今のバックではスライドの幅が若干異なるけど国内の有名楽器店なら
十分対応できるレベル。ただ何となくだが交換しても大して変わらない気がする。
それなら全バラして組み直したほうがいいかもね。
もし自分だったら残ってるラッカー剥離してピカピカにバフがけしてから吹いて、
それでもダメなら綺麗なうちに売っちゃうかな。
とりあえず見ないとわからないから、こんなとこで聞かないで楽器屋に相談してみることを勧める。

354 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 21:01:10.08 ID:fC7nga8d

>>352相手も趣味で集める程度で、Tbについてもよく知らなかった様なので仕方が無いです。
お世話になった方ですし、いい人なので悪気はなかったと思います。

>>353ありがとうございます
やはり実際に楽器屋に行った方が早いですよね

355 ：名無し行進曲：2012/04/11(水) 00:53:05.66 ID:kqrBiEAl

横槍すんません・・・７月にAlessi氏が来日するね。ソロではなく、
ニューヨークフィル・ブラス・クインテットの一員だけど。演奏終了後に
サインはもらえるのでしょうか？

356 ：名無し行進曲：2012/04/11(水) 09:43:48.82 ID:9uce15G1

いや、本人に聞けよ。
そんなことわかるわけねーだろ。

357 ：名無し行進曲：2012/04/11(水) 13:30:15.03 ID:CReuns1a

会場で売ってるＣＤを買うとサイン会に参加出来るとかは良く有るけど、主催者に聞いてみたら？
そういうのが無ければ、楽屋の出待ちをするしか無いだろうね。

358 ：346, 353：2012/04/11(水) 20:45:57.44 ID:ktqZcb6f

>>354
もしよかったら楽器屋に行って状況が改善されたらどこを調整したのか教えて下さいね。
近郊なら見てあげられないこともないがやはり現役のリペアマンの居る楽器屋に
出すのが一番だと思います。

359 ：名無し行進曲：2012/04/11(水) 21:24:19.26 ID:CReuns1a

リペアは、どこが悪いと具体的に言わないと分からないと思うよ。
リペアからここを修理しましょうとか、言わないと思うよ。
凹出しとかとは違うからね。

360 ：名無し行進曲：2012/04/12(木) 22:20:34.64 ID:E7YjhtuW

340です
>>359 >>358ありがとうございます
今日の夕方に楽器屋に行ってきました。
相談したのは響かない･音が広がる･厚みが無く、薄く軽い音になる･高音のツボがかなり狭く、あてにくい、音が出にくい(レスポンス)
などで、私個人の判断ではなくTrb仲間に吹いてもらっての感想などをいれてみました

結果としては、｢音をよくする方法ならいくらでもあるが、期待できないしオススメできない｣だそうです
スライドは歪んだりしてるわけではなくとても良い状態で、凹みも全くありません。強いていえばF管に少し凹みが・・・。オープンラップなので。

問題なのは、金属自体があまり良くないことらしいです。吹かれすぎたため抵抗がほとんど無く、売られた後オイルを拭き取るだけで手入れされず、長い間吹かれなかったことが原因だそうで。
難しい話なので詳しくはわかりませんでしたが、とにかく｢買い替えた方が早い｣と言われました

長文失礼しました。

361 ：ボーン吹き：2012/04/13(金) 19:43:38.39 ID:hbdWBYRP

トロンボーンって性別で例えたら

女？

男？

362 ：名無し行進曲：2012/04/13(金) 20:14:22.05 ID:fmCjtzrX

オープンラップなら背の高そうな男性

363 ：名無し行進曲：2012/04/13(金) 21:00:05.53 ID:9d0iJf9A

勝手なイメージだが

ソプラノ～JK
アルト～社会人のおねえさん
テナー～ひょろいにーちゃん
テナーバス～大人の男性
バストロ～でっぷりしたおっさん

364 ：名無し行進曲：2012/04/14(土) 02:28:06.00 ID:vC8sXH4c

おい、忘れてるぞ

コントラバストロ～井上ずんぺいｾﾝｾ

365 ：名無し行進曲：2012/04/14(土) 08:10:06.14 ID:yVLYTtX8

おまえら、バストロに恨みでもあるのか？
(#・∀・)

366 ：名無し行進曲：2012/04/14(土) 10:03:28.41 ID:yNVW9uhd

363<--実はデブ専なんだろ。

367 ：名無し行進曲：2012/04/14(土) 12:35:50.85 ID:2JNVCoXq

>>366
当たり。バストロ専門です。

368 ：名無し行進曲：2012/04/15(日) 02:55:59.05 ID:d2qraeNz

バストロって意外とスマートな人多いよ。

369 ：名無し行進曲：2012/04/15(日) 07:46:51.85 ID:NKr1d8Vy

あと女の子も。

370 ：名無し行進曲：2012/04/15(日) 09:58:08.44 ID:8q0ZWlbs

女のバストロはアマチュアレベルだと音量が足りなくて物足りないか
逆に音量出そうとして汚い音になるかなんだよなぁ

371 ：名無し行進曲：2012/04/15(日) 14:00:45.20 ID:lazg9Zfr

逆に、プロの女性バストロはいいプレイヤーたくさんいるよね。

372 ：名無し行進曲：2012/04/15(日) 23:30:08.44 ID:+xOI5NgY

俺、女バストロのプロって指原位しかしらない

373 ：名無し行進曲：2012/04/15(日) 23:40:53.18 ID:KtPwYB/j

センチュリーの笠野さんとか。ジャズだったら山城さんとかも有名だよね。
都響の井口さんは持ち替えでバストロもたまに吹くみたい。
フリーなら中村さんとか上手いよね。可愛い顔してるくせに淫乱って話だし。

374 ：名無し行進曲：2012/04/16(月) 01:45:26.81 ID:YTodiK6r

>>372
指原あれバストロなのか？

375 ：名無し行進曲：2012/04/16(月) 08:10:52.57 ID:gwl1P8ph

学校の部活では、バストロ吹いていたんだろ。

376 ：名無し行進曲：2012/04/16(月) 18:08:16.70 ID:VUTZTd3u

>>374
アインザッツ読めよw

377 ：名無し行進曲：2012/04/16(月) 21:33:16.54 ID:cAShcx+4

中村さんって興味ある。どういう活動しているの？

378 ：名無し行進曲：2012/04/16(月) 21:54:15.47 ID:TwIIIxna

プロの女性バストロの人は肺活量では勝てないから
かなりしっかりブレスコントロールの練習したんだろう。
ベルリン・フィルのホルンのサラ・フィリスも肺活量は少ないって言ってたけど
とんでもない音出すもんなぁ。

379 ：名無し行進曲：2012/04/16(月) 23:23:51.72 ID:F4Nh9rDK

金管楽器で肺活量とか子供の言う事だよ

380 ：名無し行進曲：2012/04/17(火) 00:15:36.65 ID:x4FB+rFi

肺活量を克服できるって話だから真意は同じでは？

381 ：名無し行進曲：2012/04/18(水) 18:09:00.05 ID:t5k1hQQX

>>376
立ち読みしてきたww
たしかにバストロだったな。

>>377
ティンツの人では？

382 ：名無し行進曲：2012/04/19(木) 00:38:18.73 ID:wJ5zDUwD

シャイアーズの中古って何で安いんだろね。
ヤフオクで約30万で出してる御仁が居るが、特注でもなく試奏もできない楽器を
楽器屋以上の値段で購入する方がいるのか心配してしまう。

383 ：名無し行進曲：2012/04/19(木) 18:44:09.84 ID:T8lpg/js

そういや最近倉田さんもアクエリアスにしたそうだ。

384 ：名無し行進曲：2012/04/19(木) 20:27:30.06 ID:MtSZxKUh

女性バストロは山城純子だろ

385 ：名無し行進曲：2012/04/20(金) 00:24:47.09 ID:EA59fKJt

スレの常連だったよね

386 ：名無し行進曲：2012/04/20(金) 19:28:30.58 ID:fgocfa3W

最近18年ぶりにトロンボーンを始めました。中学生の時に３年やってただけなんで、ほぼ初心者です。
練習にオススメの教則本って、どれがオススメですか？

387 ：名無し行進曲：2012/04/20(金) 19:39:18.46 ID:wn076pJu

>>386
基礎の基礎ならランゲーが吉

388 ：名無し行進曲：2012/04/20(金) 21:35:36.41 ID:HC1dhCDN

復刻したのか？

389 ：名無し行進曲：2012/04/20(金) 21:43:01.40 ID:8oVH1Rtn

してないけど・・・・

390 ：名無し行進曲：2012/04/21(土) 19:52:33.54 ID:P5xEPW6w

YSL882GORってどうでしょーか？

391 ：名無し行進曲：2012/04/21(土) 22:08:45.12 ID:b5yMQ5G2

>>390
882Orだけどもっさりする感じ
しっかり鳴らせばいい音でるんだが・・
オールドバックの友達に吹かせたら882orだけでもかなり抵抗があると言われた。
gだともっと抵抗があるっぽい
あとマウスパイプがあるけど、ヤマハは「あってもそんな使わないだろ」って考えてるのでこれからも出すつもりはないらしい・・・
それぞれのORにつけたパイプの感想を言わしてもらうと、
イエロー(付属)・・・明るく抵抗感は少ない、吹きやすいし付属でもそれなりに良い

ゴールド・・・ちょっと曇る、音色は少しゴージャスな感じ、ウィリーズのプレリュードと相性がよかったイエローよりも抵抗が大きい

シルバー・・・かなり吹きこまないと鳴ってくれない感じ、イエロー、ゴールドに比べると少しダークな感じ。値段42,000の割りには・・・

という感じ。組み合わせ次第でなんにでも変わるけど、元のパイプが良いのでわざわざゴールドを買う必要はなかったな～と反省してます・・・。

392 ：名無し行進曲：2012/04/21(土) 22:17:15.13 ID:P5xEPW6w

>>391ありがとう

まぁ数ヶ月前に買ってしまったから何も言えないが、吹きにくいのか

マウスピース次第で音は変わると思うが

まぁしっかり鳴らせるよう、頑張ってみるよ

393 ：名無し行進曲：2012/04/21(土) 22:44:07.22 ID:b5yMQ5G2

>>392
周りの人からはヤマハはないとか言われるけど、俺はとりあえずこいつで良かったと思う。お互いヤマハプレーヤーとしてがんばろう

394 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 00:08:19.22 ID:ticn/dCH

>>393
そうだね。頑張ろう

今までBachだったけど、YAMAHAでも吹いてたら楽しいよ

YAMAHAがダメなのか、それともメジャーなメーカーが嫌いなだけかは知らんが
楽しければ良いと思う

高い金使うが、どうせ娯楽なんだからほっとけって話だわさ

395 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 02:31:29.92 ID:qzSr3ZLJ

YAMAHAはダメとか言うのは素人臭いというか、
中学高校のBACH至上主義的な勘違いが抜けてない人たちが多いだろうから気にしなくていいよ

自分は主にBACHかクロマトなんだけどYAMAHAいいよね。
知り合いにアメリカ管もドイツ管も複数所有してる人いるけどテナバスはメインYAMAHAにしてる。

396 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 07:15:33.58 ID:ticn/dCH

中学の後輩が私のいる高校に入ってきたときは、いつの間にかBach崇拝しててビビった。しかもYAMAHA吹きなのに。どこで何吹き込まれたんだか

私も中学のときはBach吹いてたけど、YAMAHAも良いと思ったし
ドイツ管も吹いてみたかった

397 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 12:25:13.04 ID:PlqwVExh

ステマ

398 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 14:03:14.52 ID:A90x63Xx

Yを今更ステマしてどうするｗ

399 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 14:06:52.29 ID:/VNY7cSS

ヤマハという選択肢はないよ。
１部を除いて、ヤマハで仕事してる人が何人いる？
理由があるから使われないのだ。

400 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 14:29:25.88 ID:ErDv1Eun

一部を除いて何人とか

変な条件だな。アタマ大丈夫？

401 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 14:45:26.44 ID:T13zR3UU

ＹＡＭＡＨＡ嫌いは大変だな
一番大きな選択肢を除外せにゃならんからな

402 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 15:33:53.57 ID:BAmUBoG0

>>400
フルカスタムして、他社製パーツ突っ込んでる楽器を果たしてヤマハと呼んで良いのか？

逆に言えば、ヤマハで仕事している人は理由があるから使っているんだ。
普門館で写真撮ってる人とか、浜松の講師で呼ばれた人とか。
ジパングの人は政治色薄い気がするが。

403 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 15:38:40.82 ID:ErDv1Eun

ちょっとなにいってるかわからない

404 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 16:58:48.71 ID:mjLGbsVd

そういえばシエナの結成当時は全メンバーの使用楽器がヤマハ縛りだったよね。
演奏会パンフのメンバー表に使用機種が併記されてた。

405 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 17:37:35.13 ID:iHEDSnH7

個体差かもしれんが882Oより882ORの方が楽だった。

Gについては敢えて暗い音色の楽器を使う必要は無いような気がする。ｗ
これはあくまで主観なんで好みの問題かな。

とにかく今のＹは良く鳴るね。

最初から鳴り過ぎて直ぐ腰が抜けそうで逆に怖いな。ｗ

406 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 18:12:39.76 ID:ticn/dCH

とりあえず楽器が良ければすべて良し
メーカーは気にしない

>>405私はGだけど、私自身音色が軽く明るくなりやすいから、それを抑えるために買った感じかな

私のバンドは暗い曲とかよくやるし、私も暗い音のほうが好きだから満足してる

407 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 19:37:07.28 ID:dXWEgxfi

>>402
ジパングのあのお方は根っからのヤマハ好きだ。それこそ中学生ぐらいからず～っと。
だけどヤマハだけ使ってるわけじゃないし、古いバックも大好きだと言っていた。
他のプレーヤーも似たような感じでしょ？広告塔になっただけであたかもYAMAHAを崇拝してるみたいに言うのって
ナンセンスだと思うけど。

408 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 21:37:40.93 ID:G0HVIvBU

「ヤマハで仕事している人は理由があるから使っているんだ」っていう発言自体、
「ヤマハは良くない」っていう個人的な意見に裏打ちされたものだから
実際にヤマハの楽器がどうなのかという件については何も話が進んでないのね。

409 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 22:22:36.00 ID:iO6kMTWE

俺はこの２０年で４回楽器を買った（テナーバス２回・バス１回・アルト１回）。
毎回十数本試奏して、その中にはだいたいヤマハも結構あったが、結局１本
も選ばなかったなぁ。

410 ：名無し行進曲：2012/04/22(日) 23:57:52.41 ID:OmyyqcO7

TPはヤマハ主流、Ｔｂは亜流だよね。オケでも見ないし。

411 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 00:06:22.57 ID:4GHK2Wzo

どうせ下手糞なんだろ。何吹いても一緒だよ。

412 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 00:21:17.28 ID:iPDivFln

吊るしのYAMAHAとオーダーのYAMAHAは別物。

413 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 00:23:33.99 ID:j9zwEhdd

>>412
アホか。Bachだってそうだろ。
ヤマハだってバックだってコーンだって吊るしの状態で使ってるプロなんてごまんといるよ。

414 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 01:16:33.83 ID:pxSCBTqV

何でか知らんがYAMAHAの話題になると荒れるよな
前スレだったかで酷い荒れ方してた気がする
まあYAMAHAは悪くないよとだけ自称Ｂラン音大生の俺がレスしておく
結局はメーカーに拘らず運命の個体と出会えたらいいんだけどね

415 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 04:37:51.81 ID:vEUL5i6R

>413
アホか。
吊るしじゃない状態で使ってるプロがいないなんて言ってないだろ。メクラ？

416 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 07:28:55.27 ID:79Bc32Do

>>414
Bランクじゃあてにならないな

出直してね

417 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 08:10:38.52 ID:dcsPuFYR

>>416を見て思ったが、いきなりこんなことを言う奴の発言内容なんてそもそも信じられんわｗｗ
むしろ罵倒されている人の方が相対的に信頼性があるように思える。

俺もヤマハで荒れるのを不可解に思っていたけど、
こういう奴が湧いた時点で、話題としての寿命は終わりだな。

418 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 09:03:58.34 ID:czNW2Lkx

音大生だから（ドヤ顔　って

法学部だから将来の弁護士って言ってるのと同じ感じ

419 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 12:55:35.74 ID:g2oB7Thd

皆さんゲッツェンにはどんな印象をお持ちですか。

420 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 15:54:13.68 ID:skuUczIx

ヤマハよりはマシ。

421 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 18:02:28.36 ID:lcsOPm5s

>>420
ヤマハのどこがだめなのか教えてちょーだい
次楽器買う時の参考にするから。

422 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 21:12:54.73 ID:Vj6tkX8V

ヤマハ使いの女から激しく振られたから敵視しているだけ、とか。
女の特徴的なものに激しい憎悪を持つのは、楽器に限らずよくある話だよな。

ヤマハもゲッツェンもいいと思うよ。

423 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 23:40:27.87 ID:skuUczIx

１　ステマがしつこいこと。
２　吹いてみて音が安っぽいこと。
３　使い物にならないのに、なぜか一流のプロが使っていること。
　つまり、実力に比べてあまりにも宣伝が大袈裟すぎるので企業姿勢そのものに
疑問が湧くわけ。「世界のヤマハ。おー凄い吹いてみよう。」「プー。何これ？」

424 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 23:49:43.45 ID:hngSzuma

俺はヤマハやバックのどう息を入れても鳴るのが苦手だなあ。
自分で吹いているっていうより楽器に吹かされている気がして。

425 ：名無し行進曲：2012/04/24(火) 00:12:46.04 ID:S5yAWRjN

＞ID:skuUczIx

”ステマ”という言葉を覚えて嬉しいんだねｗ
意味わかってる？

426 ：名無し行進曲：2012/04/24(火) 00:29:10.15 ID:oiyQehqK

Holton,Bach,Conn,Thein,Scires,etc.を連呼しても「ステマ」とは言わないんだね（）

427 ：名無し行進曲：2012/04/24(火) 00:45:03.70 ID:c/D0FL8s

カタログモデルのYとフル（セミでもいいが）カスタムなYは印象違うよ。
ステマさんはカタログモデルしか触ったことがないんだろう。

428 ：名無し行進曲：2012/04/24(火) 01:05:45.96 ID:7oopW9I2

↑ステマ

429 ：名無し行進曲：2012/04/24(火) 01:14:31.62 ID:cKUV2FDr

↑ステマの意味を知らないバカ。

430 ：名無し行進曲：2012/04/24(火) 20:53:19.59 ID:YQsfiRWP

カスタム云々言うならEdwards買えば？ｗ

Ｙでも似たようなもんだけどカスタマイズ頼んで成功した素人さんは聞いた事ないな。

431 ：名無し行進曲：2012/04/24(火) 22:21:31.65 ID:vz8i6qfT

ゲッツェンの新型　4047DS吹いた？
情報頂戴！

432 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 00:20:41.24 ID:A74EGS7b

>431
古き良きBachを意識しているね。音色は暖色系。粘りがあるかな？
前作はわりとコーンを意識した音作りだったけど、今回はシャイアーズ
の５ｙｖｎｙをもろ意識している。シャイアーズよりは地味目だけど、
悪くないよ。買って失敗は無いと思われる。

433 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 03:15:21.20 ID:qAwJ5XFd

古き良きＢａｃｈは確かにずば抜けていたが、きちんとコントロールするには相当の実力を必要とした。
だから各社はイージーでしかもＢａｃｈのように鳴るということを目標にしてきた。
今のところ一番成功しているのはエドワーズかな？

434 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 14:18:53.35 ID:WXkKm8kc

成功ってなによ？

435 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 17:32:32.97 ID:TiXhZM6I

イージーでありながらコクのある響き。

436 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 20:28:02.47 ID:Pvj1k1a8

シャイアーズいいな。

437 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 22:28:12.30 ID:AAEn/Riz

XOも最近は安定してきている。
これはイイ。

438 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 23:14:38.46 ID:ZzuZ5hP2

そういや、福楽もレベルアップしてるぞ

439 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 00:07:47.66 ID:+vmzpZDZ

ぷ。福楽よりはＹＡＭＡＨＡでしょ。Ｔｐでも普通にゼノ。
ＴｂはなぜかＹＡＭＡＨＡ、ゲッチェンはダメダメ。

440 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 00:19:04.50 ID:KipzbYyn

ローレベルな争い。

441 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 05:13:49.43 ID:64jsCLLa

Rath使ってるわ。

442 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 06:13:20.66 ID:FEnC8VPd

まあ、レッチェだな

443 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 18:41:51.97 ID:6CYg+KC4

レッチェ持ってないし吹いた事もないんだが良いもんなの？

当方メインはコルトワ
サブというかなんというか気分転換にベンジと古のバックを吹くんだが購入しようとは思わないんだけどレッチェあの世にいく前に1度は息入れてみたいなと思いつつかれこれ35年…

あ？ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ（笑）

444 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 20:43:39.70 ID:7Ng9jGrD

レッチェは7ポジションが遠いと聞いたけど実際どうなの？

445 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 20:50:47.39 ID:KnLg0or1

俺のゼノ他の同じのに比べてやけに抵抗がある気がするんだけど気のせい？

446 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 21:42:06.44 ID:gQspN9Z8

基本的にドイツ管は長いからポジション遠いよ
1ポジで第7倍音のAsが出たりするのも特徴
ドイツ管に手を出すなら基本的な予備知識勉強してからのほうがいいと思う

447 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 22:15:40.88 ID:JRvIfRBt

俺には吹けねェ・・・

鳴らせねェ・・・ｳｳｳ（；；）

448 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 22:27:15.44 ID:r558tNVC

>446
二世代くらい前のものはそんな感じだね。

449 ：名無し行進曲：2012/04/27(金) 04:46:58.22 ID:SstQyDLy

俺はYAMAHA好きだ。テナーもYAMAHA。テナーバスもYAMAHA。アルトもYAMAHA。
テューバもYAMAHA。スキーもYAMAHAの板使ってる。

450 ：名無し行進曲：2012/04/27(金) 13:16:00.21 ID:CQ7sPJK0

３０年位前のレッチェと最近のレッチェを比べたら、全く別のメーカーと思うくらい違うよね。

451 ：名無し行進曲：2012/04/27(金) 23:38:58.21 ID:Sy9EZMc4

>436 同意。シャイアーズは失敗が無い。しかし、品揃えがイマイチ。
７Ｙベルのアキシャルフローが欲しいのだが、入荷は秋口になるというし。
５ＹＶＮＹは試奏したがイマイチ反応が良くない気がした。

452 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 08:21:15.98 ID:8e/bqwRV

>>449
スキーって。いつのだよ。

453 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 10:34:10.53 ID:cWAl31+1

>>421

遅レスでごめんね。
＆長文レスごめん。
そこかしこの国のメーカーのバストロを色々経験して今はタイン使ってるんだけど…
よく楽器選ぶのに「抵抗感がどうの」って言葉があるじゃない。
ここ最近の高級機種（ヤマハね）は試奏すらしてないので解らないけど
俺の印象は「抵抗がない」なんだ。
息を入れれば入れただけどんどん吸い取られる感じがする。
それでいて合奏体に入ると音は溶け込んでしまって
自分で何をどう吹いてるのか聞こえない。
その上にあまりに素直すぎて音に味がないというか。
俺はその３つが重なってヤマハを敬遠してる。
なんというか言い方によっては整いすぎてるんだね。

どうやら俺はドイツ管の音が好きみたいで
バストロだけじゃないんだけど
今まで吹いてきた中でユルゲンフォークト、ヘルムートフォークト、
レッチェ、タイン、クロマト、グラッスル、試奏だけだけどトローヤ。
どれも音が気に入らない物はなかったな。
アメリカ管は音がパリッとドライでストレートな明るさが前面に出すぎてて嫌だった。
コーンはわりと好んで使えたし、ゲッツエンは吹奏感気に入ったけど。
特注でエドワーズ頼んでドイツ管的な素材配分してもらったけどやっぱりバリバリのアメリカンテイストだった。

454 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 11:03:08.65 ID:Rj5uNR9I

>453
で、あなたは大昔のドイツ管奏者くらいの音は出してるの？
（ドムス、チスリックなんて言わないでよ。そこらへんはまだまだだから）

455 ：421：2012/04/28(土) 13:56:34.84 ID:ATBnAuMc

>>453

>>ここ最近の高級機種（ヤマハね）は試奏すらしてないので解らないけど
>>俺の印象は「抵抗がない」なんだ。

吹いてもいないのに低評価。
ヤマハ批判に根拠がないことがよくわかった
ありがとさん

456 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 14:01:51.04 ID:Au7gOBbq

アンチが荒らしたかと思えば今度は擁護派がこんな調子かよ、馬鹿馬鹿しい
中学生なら分かるけど、まさか成人した奴らの煽り合いじゃないだろうな？

457 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 14:47:37.18 ID:y1rx20TL

>>453
バックを悪く言うのはそこまでだ
自分が思った音が出るから楽なんだけどな
ドイツ管はドイツ管って音しかならないからなぁ

458 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 14:57:58.86 ID:lDYWj++T

ドイツ管の事を悪く言うのはどこのドイツだ？

459 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 17:22:00.66 ID:Zi21xDV/

YAMAHA擁護派なんだけどYAMAHAってバストロはまだまだ大したことないよ
それでも昔よりは良くなってきたけど
昔はYAMAHAの良さは細管のテナーにあったイメージ。それが今やテナーバスも高品質になった感じ
やりたいことに素直に反応してくれるから初心者やプロに好まれる(もちろんプロにも好みはあるし仕事の都合で楽器を選ぶこともあるが)

またこんなこと書いたら荒れるんだろうなあ

460 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 21:19:00.01 ID:Au7gOBbq

>>459
＞またこんなこと書いたら荒れるんだろうなあ
気にするな。
文句を言うやつは、あらゆる意見にはある程度の主観が混じるということが分かっておらず
気に入らない意見に食って掛かってるだけだからね。

ところで、バストロといえばダグラス・ヨーはヤマハ使ってるらしいね。
一般に売ってるヤマハのバストロが良いかどうかとは別問題かもしれないけど。

でも、俺の友人はダグラス・ヨーが「これいいじゃん」って言った楽器をメインで使ってるから、
大手に行けば十分「良いヤマハ」も手に入るんじゃないかな。

461 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 21:54:43.99 ID:4/EM5s1p

数日前から荒れそうだから書こうか迷ったけどこの流れになったので
レスしてみます。長文だけどごめんね。

もうだいぶ前だけど漏れはYAMAHAのUSモデルをやけに気に入って
しばらく仕事で使ってみてアトリエに持ち込んでパーツを替えたり
しまいには好みのボアサイズのものを作ってもらったり、
それに合わせてマウスピースもいくつかオーダーしたけど
長く使えば使うほど調子に左右されるようになる、というか、
音にまとまりがなくなってきていつの間にか使わなくなってしまった。

おおざっぱな印象として細管はオーダー品に限らず鳴らした時や
限界ギリギリのリップを握り込まざるを得ないシビアな時には振れ幅が大きすぎて、
言い換えれば自由度が高すぎて楽器に頼れないから逆にキツくなってしまう印象。
パワーもしくは技術によって全くブレない人が吹くぶんには最高なのかもしれないが
オレはダメだったw
太管は逆に今のモデルは鳴らしきれない、すぐにオーバブロウになる気がする。
要するに求める音にもよるけどスィートスポットが狭すぎるってかキャパが狭い印象。
もうアトリエも忙しいしわざわざ試してみないけど昔みたいな14mmボアで
響き線やビードをいろいろやってみたらいいかもとかは思うこともあるけどね。
でもバストロは頻度は高くないけどステージ、スタジオ問わず使ってるな。
専門じゃないからよくわからないせいかも知れないけどね。
でもなんとなく古いCONNを探してるけど。

メーカー、モデル問わず好きな楽器を使えば良いとは思うから吊るしのモデルなら
「迷ったら買え」だとは思うので使ってみるのは決して悪いことではないと思う。

462 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 22:00:45.22 ID:Hrms1Km3

長い

463 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 22:18:30.34 ID:AcoYyqHq

必死な長文でネガキャンしなくていいから。
あと、オーダー窓口は「アトリエ」しか知らないみたいだねｗ

464 ：名無し行進曲：2012/04/28(土) 23:25:49.10 ID:4/EM5s1p

ネガキャンじゃないんだがな・・
ってかちょっと前からこういう噛み付く人多いよねw
悪いとは言ってない、オレには修行が足りないと言ってるだけ。

んで、酔って煽りに釣られちゃうけど
今はどんな窓口があるのか知らないけど店の裏に
クルマとめっぱにできた頃から付き合ってるんだから
どっかいじるならアトリエにTELして行くよ。

465 ：名無し行進曲：2012/04/29(日) 02:49:21.84 ID:i5ToAyj3

バストロは昔からずっとバックでしょー。これからも。永遠に。

466 ：名無し行進曲：2012/04/29(日) 10:11:45.90 ID:nNeBCgaX

レッチェのチースリックには敵いません。。。

467 ：名無し行進曲：2012/04/29(日) 11:05:57.72 ID:lMSocpD3

最近のレッチェは効率の良さを追求したような感じで好きじゃない。
本体が軽いしマウスパイプも２ピースタイプが多く、反応は良いけどズーンと重い音で吹きたい時は苦労する。
クロマトが良いよ。レッチェより安いし。

468 ：名無し行進曲：2012/04/29(日) 16:38:33.40 ID:i5ToAyj3

Ｂａｃｈに帰れ！

469 ：名無し行進曲：2012/04/30(月) 00:57:38.84 ID:WSnRVkW9

バックバストロ（ノーマルバルブ）の方なんかかっこわるい。
セイヤーはみんなおんなじスタイル（巻き）だが。

470 ：名無し行進曲：2012/04/30(月) 11:22:22.49 ID:vytFgquS

やっぱアレッシでしょ。
まあ吹ききれない奴沢山いると思うけど

471 ：名無し行進曲：2012/04/30(月) 11:49:09.16 ID:AbZiKtB4

>>470
吹ききってもらっても
迷惑この上ないｗｗｗｗｗ

472 ：名無し行進曲：2012/04/30(月) 12:24:43.29 ID:vytFgquS

お前のような吹けない奴はもっと迷惑だなw

473 ：名無し行進曲：2012/04/30(月) 22:06:35.22 ID:dkdT8C7v

エドワーズってバストロ出してるんですか？あまり評判聞かないけど、どうなんでしよう。

474 ：名無し行進曲：2012/05/01(火) 00:19:10.54 ID:gJnTB+mv

バックのバストロ巻は無駄なくて美しいと思うが。特にB2はイイ。

475 ：名無し行進曲：2012/05/01(火) 12:10:39.03 ID:plLcVYRB

>>473
バストロ出でますよ。有名です。
東京佼成ウインドのバストロはエドワーズです。

476 ：名無し行進曲：2012/05/01(火) 13:10:49.73 ID:YVvO8J47

ジャズバストロの
ハゲ・テイラーも
山城順子さんも

エドだな

477 ：名無し行進曲：2012/05/01(火) 21:10:01.59 ID:2OL5oevS

せっかくバストロトピが独立してるし過疎ってるからあっちでやれば？

478 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 03:17:20.85 ID:i3GaHZrV

じゃ、テナバスの話。
クラシックのプロはエドワーズを使用する人がとても多い。
吹いてみると、別にプロじゃないと吹きこなせないというような感じでもない。
こういう状況について、これから楽器を買おうというアマチュアの人は、どう考えるのかな？

479 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 03:31:35.51 ID:a2IQKb+Y

高い。

480 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 04:43:11.35 ID:Uc9/ku8l

シャイや既存メーカーの楽器に比べると操作性が遥かに楽。
まるでオートマ車とマニュアル車のような感じかな。
もっと多くの人に使って貰いたいと思います。
メーカーとしては量産品を買って貰った方が良いでしょうからプリマはワザと敷居を上げてるような気がします。ｗ

因みにＪａｚｚ屋さんもエド使ってる人がちらほら・・・ｗ

481 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 09:25:25.49 ID:Hd+IUc3b

エドなんてセッティングしだいなんだから、既存のメーカーの特定の製品と比べるのはナンセンスでは？

482 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 10:18:37.03 ID:pKz+1qQK

>>478
プロのエドユーザーはしっかり鳴らしてる人が多いよね。
でも、他パートがそんなに鳴らしてないのに
トロンボーンばっかり聞こえるのはいかがなものかと。
日本のトランペッターの大半はフィリップ・スミスみたいに吹きませんよと。

483 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 12:28:46.13 ID:DBbaHX3I

フィリップ・スミスで思い出したけど、スミスとアレッシの「Fandango」って明らかにアレッシの方がスミス食ってないか？

484 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 14:32:54.42 ID:nVMSgaBA

>>483
ブルジョワの最後の音をハイFで吹いているんだから、食うはそりゃ。
ちなみにハイFは楽譜にありません。
この演奏聴くとアバドの第九思い出した。

485 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 23:54:20.27 ID:AJQ5zJ+5

アレッシホーン吹いたけど、今までになくコントロール性の高い楽器。
予算の都合で買えないけどシャイなら射程圏内。しかしＶＮＹベルは
ストレート感がなくて、ちょっと。７Ｙ、ＡＸの入荷が待ちどうしい。

486 ：名無し行進曲：2012/05/04(金) 08:26:08.08 ID:JtKDz9Dq

バックのラッカーって、
もっと落ちづらくできないかね？
特にセイヤーバルブの脇あたり。
プロテクタも良いのないし、困るわ。

487 ：名無し行進曲：2012/05/04(金) 19:41:07.51 ID:SK1Xgrhe

今日派手にベルが曲がりました・・・
凹みの長さは大体20cmぐらいなんですが
まだ購入して1年経っていないんですが保証つくんでしょうか

488 ：名無し行進曲：2012/05/04(金) 20:38:35.02 ID:C2DcywLK

>>487
そんなのわかる訳無いじゃん。
購入した楽器園に聞きなよ。

489 ：名無し行進曲：2012/05/04(金) 20:38:52.47 ID:C2DcywLK

間違えた、楽器店ね。

490 ：名無し行進曲：2012/05/04(金) 21:17:18.48 ID:iB0zyxzU

つく訳ねーだろw

491 ：名無し行進曲：2012/05/04(金) 21:43:36.23 ID:PDMUq/nP

とっとと修理に持っていけ

492 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 20:16:40.67 ID:rE3Uqpvs

皆冷たいなｗ

493 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 20:32:22.45 ID:bt9o0oDk

冷たくないでしょ

こたえてあげてるし

人の楽器なんて知ったこっちゃない

494 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 21:16:24.66 ID:zd83nUYj

自分で直せるなら別だけど楽器屋に持っていって早く修理するのがベストだろ？

495 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 21:21:32.99 ID:ns1FelPf

つば抜きのコルクってどんくらいおきに変えるのがいいの？
ずっとそのままなんだけど

496 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 01:05:38.04 ID:SNGNSd5b

>>495
いつもケースの中に予備を入れておく→息が漏れたら交換

497 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 03:06:02.38 ID:9bHGkn0t

息漏れしてなければＯＫじゃない？

498 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 07:48:41.73 ID:K2Y8ZG8g

ありがとう
コルク変えるだけで全然違うみたいなことを店員に言われて、誘って金取ろうとしてるなって疑ってたんだけど、やってみる

499 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 08:59:11.63 ID:7AF0pqjU

俺は感じないけど、コルクの違いや、つば抜きの有り無しで吹奏感が変わるという人は結構いる。

500 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 10:25:39.29 ID:GjcN6QfD

スライド先端のラバーバンパーの有無とか、マウスピースの上下（？）とかで変わるってのも聞いたことあるな。

あたしゃ、むしろ自身のコンディション変化の方が大きいので、些細な変化には気付き難いわ。

501 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 11:20:26.08 ID:QRwEzXz9

マウスピースの上下ってことはわざと芯ズレしたのを使ってるってことかな
普通は芯ズレはバズレだけど(バックなんかに多い)、絶妙な芯ズレが気に入って愛用してるって人もたまにいるね
このあたりちょっと気になるけどスレチかな？

502 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 16:08:49.52 ID:gJuExJP7

単なるジンクス的なことも

503 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 20:02:47.10 ID:x3h4Ymdv

芯ズレは基本回避したほうがいいよ。
打楽器でもならないとこがあるのと同じ。
石突ゴムはそんなに変わらないよ。
スライドU字管についてるパーツ自体は
有る無しですげえ変わるし
ハンダかロウかでもけっこう変わるけど。

504 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 15:46:42.04 ID:SCYgcXQq

アルト、テナーのダブルソフトケースのお勧めおしえてください

505 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 16:07:17.83 ID:3rALrucx

>>504
右肩と左肩

506 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 16:38:32.72 ID:rmxzB1rw

バックの42のスライドだけ買いたいと思っているんですけど、幾らくらいするかわかりますか？

507 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 16:48:47.30 ID:8Xvit50C

１５～１６万円位じゃない？
円高で１～２万円安くなってるかもしれないけど。
ストライキ前のバックと最近のバックは、ジョイントの規格が違うらしいよ。

508 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 17:10:40.47 ID:O505NIAa

ぜんぜん参考にならないと思いますが、
1988年に購入した42用ニッケルシルバーのスライド（外管のみ）を\80,000-で。

509 ：名無し行進曲：2012/05/12(土) 23:24:29.59 ID:LkCZcY2X

最近プロの人に講習してもらったんだが、その人がスライド派手に落として歪みが出来ちゃってた

それ以来6とか7ポジションに勢いよくスライドもってくの怖い

510 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 00:58:42.14 ID:3Gp8UxR0

微笑ましい書き込みだなぁ

>>509
スライドに紐結んで、右手中指か薬指に引っかけとけばいいよ。俺もそうしてる。
７ポジを使うときはスライドを手から離して飛ばす。戻すときは反動を使うか紐を手繰り寄せる。
文だと危なげで難しそうに見えるだろうけど、やってみれば簡単に素早くできるのが分かると思う。

もちろん紐の長さは、伸ばしたとき使いたい音列の７ポジ（変な言い方だが）に来るようにしておくこと。
まぁ低音ならちょっとくらいポジションズレても口でなんとでもなるけどね。

511 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 23:00:33.06 ID:kDqAhO/s

スライドはトロンボーンの命だね。都内で一番スライド調整がうまい
ところはどこ？自分は石森楽器でやってもらっているけど、最近ベテラン
のコウダさんがやってくれなくてイマイチ。

512 ：名無し行進曲：2012/05/14(月) 21:00:15.59 ID:3nep8bEK

昔スライド調整してもらったら滑りは良くなったけど響かなくなったことがある。
善し悪しなんじゃねえの？

513 ：名無し行進曲：2012/05/15(火) 19:59:01.93 ID:D/EuNICq

マウスパイプは同じメーカーでも、モデルが違えば使えないのですか？

514 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 02:57:49.21 ID:n9UI87+y

>>511
石森良いよね、隠れた名店
他に上手いのはドルチェとかかな？

515 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 04:35:20.06 ID:DNEASPCC

石森って腕もいいし、作業中の姿が見えるというレイアウトがいいね。
自分の大事な楽器を預けるわけだから、ああいう、いわばオープンキッチン
形式だと何か信頼置けるんだ。

516 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 07:16:19.16 ID:caFG10AJ

>>513
ボアサイズが同じなら大丈夫だと思うよ。
パイプのスクリューのピッチを注意してみて。

517 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 18:18:27.83 ID:C9oPe6pM

下倉楽器のマルカート黄ベル買ったんだが思った以上に出音　吹奏感が良くてﾜﾗﾀ

なんだかなあw

518 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 20:25:09.08 ID:39eM2TJc

>>516ありがとうございます

519 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 23:00:02.18 ID:5nI9mAQg

>>517
おいくら？

520 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 18:14:11.00 ID:9JqYJ6D1

トロンボーンのマウスピースの匂いってどうにかならないの

521 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 18:15:29.12 ID:KOz0SIMc

>>520
あなたの口臭がヒドいんでしょう？
普通に使ってれば臭わないよ。

522 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 18:30:52.46 ID:J3BcqXVX

あの乾いた時の微妙な匂いがエエがな

523 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 22:54:46.51 ID:brL6dESn

音程が悪いのはどうやって解消すべきですか？

524 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 23:57:53.77 ID:tCXGPM3a

音程とは純正律？他の楽器との音程？

525 ：名無し行進曲：2012/05/20(日) 05:00:09.57 ID:4dzso2Ij

ソルフェージュ。

526 ：名無し行進曲：2012/05/20(日) 06:42:18.61 ID:sgIsJcT0

>>523
まずは歌えや

527 ：名無し行進曲：2012/05/22(火) 14:48:24.61 ID:Lq53vM6Y

質問です。リップスラーで、上のFからならスムーズにHighB♭まで上がれるんですが、
チューニングのB♭や真ん中のFからでは上のFから上に上がれなくなります。
どういう練習をすれば解決できるでしょうか？

528 ：名無し行進曲：2012/05/22(火) 19:47:23.19 ID:iHiWyYOy

降りてのぼってを繰り返せよ

できるようになったらのぼっておりてやる

529 ：名無し行進曲：2012/05/24(木) 14:10:08.06 ID:bm5BMHP7

アムラインが作ってる、ベルに装着する「アブソーバー」を
実際に使ってみたことのある方、いっらしゃいますか？
感想をお聞かせ願えたらと思うのですが。
よろしくお願いいたします。

530 ：名無し行進曲：2012/05/26(土) 12:24:04.17 ID:/1cKbYAr

吹きながらベルを掴んでみたら。
掴む場所に因って微妙に変化が有るよ。
ライトウェイトなベルだったら変化が大きいかもしれないけど、普通のベルだったら…。

531 ：名無し行進曲：2012/05/26(土) 17:58:38.30 ID:sBIVujXT

質問です。プロテックというメーカーのPB-306CTのケースは、bach42gbも
収納可能でしょうか？また実際に使用している方がおられれば使用しての感想
聞かせて下さい。

532 ：名無し行進曲：2012/05/26(土) 19:04:45.19 ID:wKyQeTK6

素手間でなければメーカーに聞け。

533 ：名無し行進曲：2012/05/26(土) 20:46:27.21 ID:wI1z03k/

ジョイブラあたりに電話すればサクッと答えてくれるべ

534 ：名無し行進曲：2012/05/27(日) 01:52:47.78 ID:t3p07U0u

防音室の購入を検討してるんですけど、
参考にしたいので使ってる方がいたら遮音性能、
広さを教えていただけませんか。

535 ：名無し行進曲：2012/05/27(日) 21:26:41.88 ID:Qa9RaCbY

ここまでくるとスレチ

536 ：名無し行進曲：2012/05/29(火) 07:23:02.98 ID:gx/fykR8

素人すぎる質問ですみません。
かなり久しぶりにトロンボーンをすることになりました。

もともと大して指導もうけたことがなく。。。
練習がおわってからどのくらい掃除するのかとかの知識がありませ。

みなさんがどうされているか教えてください。

ちなみに私は、マウスピースをあらう、スライド部分の唾を抜き、ガーゼで拭いて、そのまま部屋に出しておいて乾かしてからケースに戻しています。

年に一度くらい、ブラスソープでみがくかんじです。

537 ：名無し行進曲：2012/05/29(火) 22:29:03.69 ID:bOZMCQae

lowB♭～lowEより、チューニングのB♭から下のHまでの方が息が持たないんですが、
これは物理的におかしいですよね？　解決策無いでしょうか？

538 ：名無し行進曲：2012/05/29(火) 22:40:15.25 ID:ozJFwghd

>>536
それにプラスで、クリーニングロッドでスライド内管の内側の水分を拭き取るとよいかと思います。
あと、ブラスソープは磨くのに使うものではなくて水洗いする時の洗剤のようなものです。

と書いている自分は、唾抜いてケースにしまってオシマイですw

539 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 02:27:34.74 ID:DrNM4soU

>>537
直接見ないことにはだけど、エスパーすると中音域の唇の振動効率が極端に悪いんじゃないかと思う　マッピだとどうなの？

540 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 17:21:22.80 ID:1gBOeFCu

>>539
マウスピースだとほぼ同じくらいなんです。
因みに楽器では、lowの音は比較的抵抗に乗っかって吹いてる感じがするんですが、中音域
は息がどんどん吸い取られていくような感じです。
lowB♭の上のC,D,E♭までなら、lowと同じ感覚で吹くこと「も」出来る
んですが、ベルにタオル突っ込んだような詰まった音になります。

541 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 20:13:59.19 ID:fAYHqXPz

見えないからなんとも言えないけど、きっと口の形を極端に替えたりしてない？昔教えていた生徒にそんな感じの子がいたから参考までに。

542 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 20:29:09.79 ID:Hre7ZQ+a

関係ない話で申し訳ないのですが、みなさん口内炎できても普通に楽器ふけますか？

私は痛みに我慢できず練習をサボっちゃいますｗ　どこかの団体に所属しているとかでは
ないので他人に迷惑をかけることはないのですが、ちょっと運動不足のようなストレスが
あります。なにか助言などいただければ幸いです。

543 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 20:40:51.48 ID:8oracvWu

>>542
口内炎ができない様に心がける事

とりあえず
野菜食え
果物食え

544 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 22:07:38.08 ID:Hre7ZQ+a

>>543
それはそれで必要なのは分かってはいるのですが、
すでに出来ちゃっているので・・・

できちゃった時の対処など聞かせてもらえたらありがたいです<(_ _)>

545 ：名無し行進曲：2012/06/01(金) 02:04:30.23 ID:3Uv255pR

>>544
タバコ吸うと治る。ついでに言うと予防にもなる。

546 ：名無し行進曲：2012/06/01(金) 06:38:55.58 ID:pywNTH5r

スレチだけどトロンボーンのiphone壁紙とかないですか

547 ：名無し行進曲：2012/06/01(金) 23:09:34.87 ID:cbOdMSnq

>>540
楽器に問題は無いの？
他の人の楽器を吹いても同じ？

548 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 02:08:18.79 ID:ZnD2S4uJ

>>544
すでにできているんならチョコラBBを飲んでみては？

549 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 04:58:31.03 ID:mLpHgZ8J

>>534 防音室使ってるよ。ヤマハの１．２畳のやつ。
角に座って、対角線方向にスライドのばしてぎりぎり。
たまーに７ポジションでスライド先端ぶつけることがある。
が、部屋の広さの関係でこれ以上広いのは置けなかった。
遮音性能は、自分では聞けないのでよくわからない。
近隣から苦情がきたことは、今のところない。

550 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 08:46:52.63 ID:9pW0oci3

ヤマハの室内に置く組立タイプの防音室はレオパレスだと夜中に吹くと
苦情が来るクラス

安普請のアパートでは無駄な買い物になる　新しめの鉄筋のマンション
とか密集していない一軒家ならOK

551 ：549：2012/06/02(土) 08:56:02.46 ID:R/hSQ3/+

確かに家の状況書かないと参考にならないね。
うちは１軒家、右隣の家まで５ｍ、左は３ｍ、裏は８ｍくらい。密集してないです。
店でためしたときは、高音は比較的遮音されるが、低音は結構つつぬけだった。

552 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 11:29:55.76 ID:N9XEss4B

>>547
現在どこの楽団にも所属していないのでなんとも・・・
楽器の中掃除してみます。

553 ：534：2012/06/02(土) 15:49:30.01 ID:M9yeuair

>>549
>>550
ありがとうございます。
新築の鉄筋マンションなので2.0畳の一番遮音性能が高いやつ買ってみます。

554 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 21:58:51.65 ID:jltvstqa

ソプラノトロンボーンネタにほしいんだが感想46

555 ：リンクス：2012/06/02(土) 22:01:19.64 ID:qDCNuMtQ

バルブトロンボーン持ってい人いる？

556 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 23:16:21.87 ID:ZnD2S4uJ

>555
持ってはないが吹いたことならある。Jupiter。

557 ：名無し行進曲：2012/06/02(土) 23:34:45.38 ID:GBdqCTdn

バルブよりもむしろスライドの方が早かった

558 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 15:10:33.99 ID:Hi581btq

>>555
都内のN楽器にタインのソプラノが置いてあったので吹いた事がある。
マウスピースは細管Trb.のものを使用。
確かに音域はソプラノだが、音程がアルトよりぜんぜん取りにくい。

559 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 16:08:27.18 ID:2eVSNMEU

>>554が買いたいのはスーパーチビ娘なんじゃないの？

560 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 16:10:14.90 ID:l7dUlK5/

亀レスすいません

>>545 残念ながらタバコは苦手でして・・・
>>548 チョコラBBの新型というか類似品を薬局の店員さんにすすめられて
使っているんですが、イマイチ効き目がないので従来型に戻すことにしました

もう暫く楽器吹くのは自重しますorz

561 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 16:46:53.67 ID:B+Tgnktt

質問です。
ピアノの音量だと、高音を当てやすいんですが、フォルテで吹くと全く
当たりません。おそらく唇が息に負けているんだと思いますが、どういった
練習をすれば、大音量でも高音が確実に当てれるようになるでしょうか？

562 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 17:59:34.24 ID:6CPEiwzT

唇が負けているせいもあるかもしれないけど、
息の量が多すぎる、少なすぎるという可能性もある。
あなたは自分でどちら傾向かまず分析するところから。

563 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 19:14:09.48 ID:oQzsTZSG

フォルテだからって息を増やしてもうまくいかないな　オレの場合

息を増やすより口をほーんのちょっと開けて音量を上げる方がラク

特に上の音域で息を増やすのは自滅しちゃうだけじゃん？

564 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 19:15:38.10 ID:6CPEiwzT

いや～俺は口への意識で音量を上げるってアプローチは苦手だな
息の量で自然に口が変わる、っていうやり方じゃないと調子崩す。

565 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 19:22:49.26 ID:2eVSNMEU

>>561
ただ単にフォルテのときのタンギングがキツいだけじゃねーの？
タンギングは「舌を突く」じゃなくて「舌を離す」だよ～

566 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 19:30:46.24 ID:MI8XiBDv

>>561
口先だけで吹いてるからじゃない？
見えない聞こえないから実際はわからん

567 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 20:56:37.12 ID:ChaU5pMX

ピアノで当ててクレシェンドしていけば？

当たらないっていってっからとりあえず出し方教えてやれよ名人ども(笑)

568 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 21:14:27.79 ID:B+Tgnktt

皆さん回答ありがとうございます。
それと、ハイトーンはクレッシェンドするときは息の量を増やすんでしょうか？
それとも息のスピードを上げるんでしょうか？？

569 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 21:39:53.57 ID:MI8XiBDv

>>568
こちらから質問です。ハイトーン以外はどうやってクレッシェンドしつる？

570 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 22:12:22.51 ID:B+Tgnktt

>>569
実はそれも曖昧なんですが、基本的には息の量を増やすと思っています。
でも第三者に実際に音を聴いてもらうと、スピードも上がっている
と言われます。どうすれば息の量だけを増やせるのか分かりません・・・

571 ：名無し行進曲：2012/06/03(日) 23:05:56.93 ID:oQzsTZSG

あんまり細かい技術論に触れたくはないけど中学の理科を思いだせ

言ってる事が変だぞ（笑

572 ：名無し行進曲：2012/06/04(月) 00:46:35.30 ID:4aHUlt2z

いくら何でもそのアドバイスは不親切ではなかろうか
俺もあなたが何を言いたいのかよく分らん

573 ：名無し行進曲：2012/06/04(月) 16:01:18.65 ID:2LCO1fh5

>>571
すいません。下の二行は、自分では息の量を増やしてるつもりでも、
実際は息のスピードが速くなってしまうということです。

574 ：名無し行進曲：2012/06/04(月) 16:14:12.28 ID:iDSGEIjT

クレッシェンドを音質チェックしながらなんでやんないの？

575 ：名無し行進曲：2012/06/06(水) 03:19:58.96 ID:4opILSrx

ハイトーンだと興奮しちゃって、チェツクまで気が回らないって人いるよ。
そういう人は発音原理自体考え直す必要がある。

576 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 21:41:10.09 ID:/mh3hhPX

興奮してイッちゃうの？

577 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 22:01:02.26 ID:+XF5r8zf

トロンボーン吹きってあきらか変態多いよな

578 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 22:13:14.00 ID:rozjFzeQ

まぁスライドヌルヌルにしてシコシコするからね

579 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 22:16:54.67 ID:Pyr8tB2a

らららクラシックで運命やってたけど三輪さんがアルト吹いてた。
キヨシちゃんずる休み？

580 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 22:42:22.91 ID:2ov3Y6yQ

あんなクソつまらん上にしんどい曲は代吹きにやってもらうべき

581 ：名無し行進曲：2012/06/10(日) 23:08:29.59 ID:+RwhkrwP

>>580
お前ベートーヴェン吹いた事無いだろ。

あれはあれで割と楽しいし勉強になるぞ。

582 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 02:25:34.98 ID:7zyEJpwr

アマチュアで運命やるときってどうしてる？
やっぱ譜面通りに吹く？

583 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 06:15:04.65 ID:ayXKMMOZ

普通、譜面通りに吹くだろ

584 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 08:33:31.44 ID:xXntrAAG

オケってブレイヤーの裁量で譜面通りに吹かないってアリなのか？

585 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 10:13:54.53 ID:tqPP5zTK

五番吹いたこと無い奴多いんだな

586 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 12:30:45.79 ID:ayXKMMOZ

high　Ｆが出ない人はゴメンナサイと言ってトラを入れてもらうか、２ndになるか、降りるか。

587 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 12:43:06.72 ID:uB8GIB6t

譜面通りに吹かないってのは初めて聞いたなぁw

588 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 16:11:36.58 ID:RJ7L+NYJ

highFってそんなに重要な音じゃなくね？？ま指揮者によるけど
アマチュアで譜面どうりに安定して吹ける人っているの？

589 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 16:44:00.64 ID:SGsSAoFq

＞五番吹いたこと無い奴多いんだな

いや、プログラムとしては設定されているが客受けが良い（ライトリスナー向け）第一楽章しか演奏しない、
っていうオチだったりして。

590 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 17:36:00.24 ID:tqPP5zTK

レス見てもやっばり曲しらないんだなと思うな

ﾊｲｴﾌのことじゃなくて最後の音のはなしだろ

591 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 20:20:52.28 ID:4Ji9S/d/

清ちゃんの事がウィキペディアに載ってるね。
もう死んでるんだ、知らなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%B8%85

592 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 20:27:20.44 ID:roDlo8Di

>>591
古びた釣り針だなw

593 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 22:26:22.06 ID:kdumuGKq

>>591
あふぉ

594 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 23:04:31.64 ID:22gHmmsm

あのハイＦはトランペットにバルヴがなかった時代なので、仕方なくトロンボーンに割り振られただけ。
現代なら、ホントは２番トランペットにやらせるべきなんだ。

595 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 00:17:39.74 ID:/17HzNSs

Ｆより後のＥの方がだりぃ・・・ｗ

596 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 06:58:11.03 ID:2OQmkKHW

あそこ2番Tpも同じ音じゃなかったっけ？
以前スコア見てて意味ねーじゃんと思った記憶があるんだが

597 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 07:20:07.96 ID:VNGTfqoy

そんな事を言ったら、吹奏楽の方が意味無い音が多い。
楽譜通りに吹けるようになってから文句を言えよ。

598 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 07:28:49.01 ID:s9oGtD2v

Player風情が生意気な事ばかり言ってるな（笑）（笑）（笑）

599 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 17:00:26.27 ID:ZY6p/82l

っていうかここの人らってどれくらい上手いん？
俺は壊滅的に下手やけど

600 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 21:15:41.86 ID:BHvLLRXu

海外のISPからは今は直接書き込めないような気がするので
海外で常時活動してるレベルの人は滅多にここには来られないと思う。

601 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 22:18:46.13 ID:5DBz3EYx

そもそもそんな人達が２ちゃんなんかにカキコミには来ないと思う

602 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 22:26:33.71 ID:BHvLLRXu

Trb.吹きではないが、海外ISP規制前、天野っちがポーランドから書き込んでたな。

603 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 23:09:26.95 ID:ZY6p/82l

え？もしかしてプロってそんな頻繁に書くの？
プロってそんなに暇なん？

604 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 23:11:21.81 ID:E+sdRZ9L

トロンボーンは降り番多いから。

605 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 23:33:52.10 ID:mdEVw4N7

なんかプロと明記して書いてくれる人いるんだけど、無礼な物言いで突っかかるやつがいるんだよなぁ…
あれは傍から見ていて本当に不快。
いきがってる中高生か、頭のおかしい大人か。

606 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 23:51:15.24 ID:dfrGi8zC

>>599
安心しろ俺も下手
最近やっとダヴィッドの一楽章が音並べられるようになった程度

607 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 06:46:46.21 ID:zd2aGSua

だれかグリンホーとエドアワーズ吹き比べたやついないか

608 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 08:14:14.79 ID:YGJQEy1t

ブログに書いている人いるよ。
ググってみたら？

609 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 21:08:46.65 ID:r9nxxrFd

アルチザンってどうですか？インプレ希望。

610 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 22:04:31.53 ID:0jcvCjoe

パルメザンなら食べたことがある。

611 ：名無し行進曲：2012/06/13(水) 23:21:39.53 ID:r9nxxrFd

バックのアルチザンってどうですか？インプレ希望。

612 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 20:09:05.38 ID:ngoeyu61

シャイアーズを発注。納期３ヶ月。長いけど楽しみだ。

613 ：名無し行進曲：2012/06/17(日) 22:49:18.62 ID:akXKhDIA

ハイトーンばっか意識してるからハイトーン鳴るようにならんのかな・・・(笑)

614 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 09:03:00.33 ID:ftepCU1f

「意識」してるだけで鳴るようになるのなら警察はいらないww

615 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 13:55:15.06 ID:kuFVdSG3

初歩的な質問だけどロータリーオイルってどこから入れたらいいの？
スライドとの接合部からなのかチューニング管のところなのか
巻きによっても変わるの？

616 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 16:15:55.77 ID:393Vm8Ax

>>614
そうなんやけど、4年も吹いてるのにハイCより上が全く鳴らない・・・

617 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 16:16:54.07 ID:o09V8y97

オイルを注す場所が重要なのではなく、方法が大切なのだと思います。
オイルにより汚れや大切なグリスが溶けてバルブ内に入り込まないように注意すれば
どちらからでも問題ないと思います。たとえチューニング管側から注すとしても、
まわりのグリスに触れないように注油すればＯＫということ。

618 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 16:42:44.39 ID:y06ewsko

ハイCまで本番で使えるくらいになれば、プロのセカンド可能なんじゃ?

619 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 16:53:53.42 ID:ParoOT7h

>>616
息はもちろんだけど、カラダの使い方を考えたほうがいいですよ
あと自分が出せる範囲で上から下までまんべんなく鳴らすこと

620 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 19:53:06.39 ID:Pe/nfuEn

テナーでbach6半クラスのマッピなら
ハイＣを３ポジで管が共鳴するまで
そんなに時間掛からないでしょ?
ffで鳴らなきゃダメよ
それクリアすればハイＤは
1ポジまでインチキＣに落ちないよう
グリスすれば綺麗な倍音で鳴る。
同じように３ポジでハイＥ♭をffで鳴るよう
アンブッシャを鍛えるとハイＦが綺麗に鳴る！
マッピだけでピーッて鳴らないと無理だけど。

621 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 20:17:41.82 ID:ftepCU1f

ハイノートを出す近道はローノート出せるようにすること、
私の師匠の口癖

622 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 20:48:51.15 ID:auw/liWW

(^^)

623 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 21:01:02.39 ID:yXHz3NM0

http://www.youtube.com/watch?v=MOHepB6PuwY&feature=g-vrec

624 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 21:25:32.76 ID:qrBzyNu5

>623
それって、10年以上前からずっとどこかにあった
「ぼレろ」だか「ボれロ」だかなんだかが音源のやつ。

625 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 22:39:27.38 ID:y6AIRHoh

>>618
いや、ハイCまでしか使えない奏者をどこのオケが採用するというのかwwww
バストロ奏者だってハイF出せない、ましてハイC使えない奏者なんて世界中どこのオケ探してもいません。

626 ：名無し行進曲：2012/06/18(月) 22:46:38.09 ID:393Vm8Ax

なるほど・・・
>>621さんのアドヴァイスについてなんですが、自分はペダルCまでなるんですが、
人それぞれでしょうかね・・・ペダルFまでなら口膨らまさず吹けるんですけどね。
>>620最初は多少無理な力入ってもガンガン鳴らしまくった方が良いですよね？

627 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 00:29:29.01 ID:nSTc9lhe

時間がある時はオクターブのリップスラーでB-チューニングBからハイＦまで半音ずつ上がったりやってたけど、最近はそんな元気が無い(´Д` )何かいい方法は、、ないな。地道な練習だけかな？

628 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 08:09:53.31 ID:K9eVvIl3

ハイトーンはやっぱりマッピで練習するのが一番だと思う
後は息の速さを意識するとか

629 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 19:03:54.56 ID:YfpNonV2

誰かきれいな曲で大学の試験曲使えるやつしらないか？
ずっと探してるのだが見つからない…

630 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 19:21:09.99 ID:CcFXb7Ev

見つからないってどういうこと？
有名どころ以外がいいってこと？

631 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 19:27:37.35 ID:+7TrK0Y/

話題は変わるのですが・・・新品のシャイを買ったものの、
スライドがヤマハなどより重いのです。鳴りは抜群。
石森などでスライド調整してもうと音質が変わってしまうもの
でしょうか？

632 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 19:38:22.04 ID:YfpNonV2

>>630そういうことになるな

633 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 20:08:29.16 ID:CcFXb7Ev

じゃあとりあえず除外したやつあげてくれ
そしたら誰か曲提案してくれるだろ。いかんせん情報が少なすぎる

634 ：名無し行進曲：2012/06/19(火) 23:11:54.66 ID:rVod6jB4

>631
YAMAHAのスライドはもともと軽いほうなんだから当たり前だろ

635 ：名無し行進曲：2012/06/20(水) 05:38:34.24 ID:4+00Q6QE

>>631
試奏の時に気づけやw
「スライドが重い」ってどういうこと？動きが悪いの？重心がスライドよりなの？
重心がスライドよりなんだったら、スライド調整するんじゃなくて
チューニング管にバランサー付ければいいんじゃね？
多少音が変わると思うけどスライドいじるよりは影響少ないと思う。

636 ：名無し行進曲：2012/06/20(水) 09:49:41.86 ID:9ZVy6MFs

>>631
Shiresと一口に言っても色々タイプがあってだな・・・
情報をもっと詳しく出してくれないとアドバイスのしようがない

YAMAHAの、イエローブラスのナロースライドから
Shiresの、クルークがシルバーなワイドスライドになったとしてアドバイス

『重くて当然』

軽いのがよければニッケルシルバーのスライドにでもいたらいいよ

637 ：名無し行進曲：2012/06/20(水) 11:24:29.36 ID:v5qGNcev

スライドの滑りが悪いんだったら新品をお買い上げだろうね
調整で多少は良くなることもあるけど最初から悪いなら期待はできん
試奏で確かめなかったのが悪いよ。スライドの滑りってある意味音色より大事だから

638 ：名無し行進曲：2012/06/20(水) 19:20:20.48 ID:X/dlu/Gy

7Y ＴB47 axという、店頭にないモデル発注したので試奏はそもそも出来な
かったわけです。スライドの滑りが悪いですね。鳴りは抜群なので、
この音色は壊したくないですね。やはり音色変わりますか。

639 ：名無し行進曲：2012/06/20(水) 19:56:57.35 ID:WjfIEHrK

とりあえずこんなところに書き込む暇があるんだったら購入した店に行くとか行動した方が良くね？

安くないんだろ？大事なんだろ？

640 ：名無し行進曲：2012/06/20(水) 21:23:57.19 ID:AAhg83we

引き取る時に吹かなかったの？

641 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 06:01:49.74 ID:T4R0lBb3

>>638
ダメもとでSlide-O-Mix使ってみな。
多少歪んだスライドでも滑らかに動くようになる＞Slide-O-Mix
あ、赤いキャップの２液混合タイプね。
１ボトルの方は使ったことないので知らん。

642 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 11:52:17.41 ID:c3CSIoWv

>>638
買ってすぐ何も塗らずに動かしたの？
かるく外管を掃除して１ボトルでも２ボトルでも構わないから
Slide-O-Mixを使ったらいいよ

643 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 12:03:45.52 ID:wRwFNTvQ

いやいや、引き取る時にも試奏するだろ。
で、そのときに「スライドが重いんですけど」って言えばいいじゃん。
製造元に送り返されるか、この楽器はこれがデフォだから文句言うなって
言われるかは知らんけど。

644 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 12:39:30.93 ID:LuopoLhI

別にスライドだけ買い替えたところで音色にそこまで影響ないよ
吹奏感から何まで変わる！っていう人もいるけど、個人的には分からないレベル
そりゃナロースライドに替えるとかすりゃはっきり変わるけど同じスライドなら分からないくらい

645 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 16:47:54.30 ID:Nv6Fa2JC

はい、ここで
「石突きゴムを変えて違いが判らなければ【楽器がゴミか、お前が悪い】」　
という上級者のご登場です。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

646 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 20:57:57.80 ID:s9dmgSFi

石突きゴムを変えて違いが判らなければ【楽器がゴミか、お前が悪い】」　

647 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 21:42:43.82 ID:53w8epLK

おもしろくないからのらなくていいのに…

648 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 23:25:52.45 ID:dTVr9TOH

バストロ吹きだけどテナーバスより倍以上値段高いから辛いお

妥協してテナーバスでいいかな？

649 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 23:47:52.92 ID:jsaBaMAp

ミリエール並の安定感があれば。当然F管は抜きまくってE管に

650 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 12:34:07.45 ID:nLvf42kB

シングルのバストロなら余り価格は変わらんよ。w

651 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 17:04:50.42 ID:IJgpY8u0

シャイの書き込みをしたものです。皆様サンクス！購入時に言わなかった、
といことでショップからは却下されました。そして石森に入院です。
石森では新品でも調整してから売っているので、問題ないかなぁ？とも
思います。

652 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 17:46:25.48 ID:NEre3/pb

却下するショップってどうなの？

ひどい話だこと

653 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 18:05:17.95 ID:KjFlKnan

試奏時以外にお気づきの点に関しては
ノークレーム・ノーリターンでお願いします。それでも、でなら有料で。
って言う事では？

654 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 22:03:02.24 ID:agA+wDb+

マッピの話なんだけど

中の色が
息が冷たくて速すぎると青色
ちょうど良くゆったりした息だとオレンジ色
遅すぎる息だと赤色
になるって聞いたんだけど
それって本当?

それ聞いて連れのマッピ見たら
確かに青とか赤とかいた。

655 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 22:55:13.34 ID:N2c+yomC

オレどれでもないんですけど・・・(笑)赤とかみたことない。
その理屈だと、ジャズ吹きはみんな青で、クラシのプロはみんなオレンジ色
ってこと？？

656 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 23:17:00.41 ID:hnDCqfMK

唾液の成分っつーか食生活とか口腔の状態次第だろ

657 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 23:21:58.15 ID:k1Zqlc7p

マッピが青・・・？

気のせいだろw

658 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 23:25:47.98 ID:NEre3/pb

おれはレインボーだぜー??

659 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 23:27:19.46 ID:NZ8pNA/g

カップが青いマッピはよく見るよ。中学校の古い備品とかw
オレンジとか赤って見たことね～。歯茎から血でも出てんじゃねーの？

660 ：名無し行進曲：2012/06/23(土) 08:26:19.23 ID:Cz4Apzu4

ネタだろ・・・ｗ

661 ：名無し行進曲：2012/06/23(土) 11:39:06.76 ID:3S1hIT4Q

TKWOの人、ケンミンshowのハルミ～って言う人かと思ったよ

662 ：名無し行進曲：2012/06/23(土) 16:25:25.86 ID:uEWv3aOA

お気に入りのヤマハのスライドオイル生産中止に。なんでだろう。
皆はどこのスライドオイル（クリーム）を使ってる？

663 ：名無し行進曲：2012/06/23(土) 17:17:33.55 ID:mDeYImIu

>>662
赤いキャップのオーミックス。
スライドの動きが悪いのをあんまり気にしないので、20年前に買ったのがまだ残ってるw

664 ：名無し行進曲：2012/06/23(土) 19:31:09.09 ID:823XFTvJ

>662
新しいYamahaのオイルはだめなの？

665 ：名無し行進曲：2012/06/23(土) 19:41:34.27 ID:0EtAneS/

>>662
SLO1が生産中止になって、新製品のSLO2が出たんだね。
分離しにくくなったとか。

666 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 16:15:10.34 ID:M4dlcyV8

ダブルタンギングかシングルタンギングかで迷う速度はどっちもつかずでコントロールを失うorz
だれかアドバイスくれ、いや下さい

667 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 16:31:41.24 ID:Lql9DBmx

>>666オメ
ダブルタンギングをゆっくりできるように練習すればいいんじゃね？

668 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 17:31:30.92 ID:Z/tACUGA

>>666
ダブルのコツとしては

・ゆっくりと、息が流れてるのを確認しながら
・シラブルはTKTKではなくDGDGに近いほうがオススメ
・裏の音(この場合G)のほうだけで、シングルと同じように練習してみる

２ちゃんでアドバイスできるのはこれぐらいが限界かと。頑張って下さい

669 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 19:46:46.91 ID:fE4rSiuy

B-Dのリップスラーが出来ない。
D-Fは出来るんだが

670 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 21:19:06.02 ID:bGaAr/u9

ひたすら練習しろな

671 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 21:44:57.27 ID:ixqfR6Sz

>>669
リップスラーは、ゆっくりしたのをできるようになってから、徐々に早くしていってはどうか。
全音符でのリップスラー
↓
できるようになったら2分音符
↓
できるようになったら4分音符
↓

のようにね。

672 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 22:26:53.58 ID:B76jEIGu

手本うぷまだー？

673 ：名無し行進曲：2012/06/24(日) 22:49:43.41 ID:epqZ6pRc

ジャズ奏者のリップスラー、というかトリルはすごいね

674 ：666：2012/06/25(月) 00:44:55.50 ID:Ye/Qy7Di

>>667-668

アドバイスありがとうございます。
やはり漫然と吹いちゃうのはよくないですね。
目先を変えてみるという意味で凄く、いいアドバイスを
もらえたと思います！　いろいろ感覚を研ぎ澄ませて
地道に練習します。

675 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 09:41:54.49 ID:yvcnJGlf

>>673
細管とか中細管だから少しだけやりやすいってのはあるよ

676 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 17:44:44.13 ID:40Se1XyC

マッピだとハイF鳴るんですが楽器で鳴らそうとすると全く鳴りません。
どうしたら楽器でも鳴りますか？？

677 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 20:32:08.33 ID:WjCRK/Gb

釣られてあげます。
楽器でハイＦでないのにマッピでは出るって？（笑）
マッピでどうしてハイＦってわかるの？
エスパーなの？

678 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 20:36:47.96 ID:QyNZQ5vs

チューナー使えばわかるんじゃないの？
よくわからんが

今日唇が覚醒してすごい調子良かった

679 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 22:12:01.72 ID:40Se1XyC

オレそんなおかしいこと言ってますかね・・・？
普通にピアノで鳴らしながらやったら自分が今何の音出してるか分かると
思うんですけど(笑)　逆にマッピで音伸ばしてて自分が何の音吹いてるか分からない
人いるんですか？

680 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 22:29:27.31 ID:WjCRK/Gb

>>679
気に触ったんならゴメンね。

で、実際楽器ではどこまでだせるの？

ちなみにハイＤくらいはでるよね？

もう1つ付け加えるとマッピのハイＦは実際楽器を吹いてるのと管の長さが違うからね。

681 ：名無し行進曲：2012/06/26(火) 23:49:21.61 ID:ghu9iPxu

>676

うちの子供が、習い始めの頃に同じような事があって、

「マッピでは鳴るのに、楽器を付けると、
　鳴らない、または、鳴るけど音が変になる場合、
　楽器の重さや、体の動きによって
　アンブシュアが変わってしまっている可能性がある」

と、バズィング練習器具を先生に勧められました。

で、それを使って練習をしたら、すぐに音が鳴るようになりましたよ。

ご参考まで・・・

682 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 01:00:58.58 ID:naaDLJdD

>>680
調音できないの？>>679の問いに応えてあげなよ。

683 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 01:13:21.33 ID:KaYU5CMg

ハイノートが「出る」のと、演奏で「使える」のとは別だと思う。
不毛なハイノートゲームナンセンスかと。

684 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 01:24:33.67 ID:rQCQJSv0

とはいえ、飛び道具的な意味でDoubleHigh Fぐらいまでは出してみたい
持ってるアンサンブルの譜面に出てくるのよね

685 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 09:22:00.60 ID:PMeTnQQH

>>684
曲名は何ですか？

686 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 12:35:53.42 ID:rQCQJSv0

Chameleon

687 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 16:29:14.89 ID:fquDWah9

>>683
まあそうなんですが、とりあえず出せるようにならないと、
使えるようにならないんで。

688 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 18:01:12.68 ID:Iu0mR3vU

ラッパも並行して吹けばいいのに　上の音域はラッパの音域とかわらなく
なるよ

オレ本業はラッパなんだけどアンサンブルの練習にボントロ持っていった
らラッパパート吹けって言われてラッパの音域で吹いたけど普通に吹けた

さらにラッパのつもりで一部タブ上げをしたらそれもあっさりできた

689 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 18:45:52.75 ID:gvkHf+BW

そのかわり音色はめちゃくちゃなんだろ
煽るわけじゃなくてね
トロンボーン上手くなるにはやっぱトロンボーン練習するしかないよ

690 ：名無し行進曲：2012/06/27(水) 20:49:14.10 ID:q2ZqDSNY

トロンボーン吹きがチューバ吹くと同じことになる

691 ：名無し行進曲：2012/06/29(金) 07:07:57.67 ID:FXF5aOVB

オレはチューバを吹いてもそんなに高い音は出ない。
昔、チューバを数ヶ月吹いた後でボーンに戻ったら高い音が出たよ。
しばらくしたら、また出なくなったけどね。

692 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 21:53:38.08 ID:UOJrARpF

アレッシのベルを天井に向けた写真。なんだかなぁ。
マッピは落下しないのだろうか。

693 ：名無し行進曲：2012/06/30(土) 22:25:22.08 ID:/1U7Ixo0

楽器と海に浸かっているリンドバーグの写真にはシビレた（笑）

694 ：名無し行進曲：2012/07/02(月) 20:10:31.73 ID:MFRGbOzv

アレッシの超絶熊蜂の飛行について　どーぞ
あれ？アレッシだっけか

695 ：は：2012/07/02(月) 20:21:10.61 ID:UvqOHXPc

>>680

痛いよww

696 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 07:36:41.86 ID:krMGbQCE

演奏中に体を動かす人をたまに見るが、あれはいいことなのか？

697 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 08:03:49.63 ID:y3apjE9O

逆に動かさない人なんて見たことないんだが

698 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 19:10:37.26 ID:DgFfWC18

少なくとも右腕は動かさないとな……って、そうじゃなくて。

1フレーズに1往復くらい、ゆっくり動かすのはアリ。
1拍ごとに動かすのはナシ、だと思う。

699 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 19:21:40.28 ID:vslGEGc6

ゲッツェン（3047AF）で、マウスパイプのＴ3を使っている方いますか？

700 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 19:39:37.27 ID:4nkf6yNr

>>698
昔、アンコンでテレマンの四声のコンチェルトに果敢に挑戦していた
女子中学生カルテットの1stが１拍ごとに楽器振ってた(指揮？)の思い出したわw
県代表になってたけどwwww

701 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 20:03:01.99 ID:6omVuDbK

でもライエンはちょっと動き過ぎだと思うw

702 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 21:27:18.59 ID:Dg8PwvUc

N響の吉川さん、なんであんな変な構えしてるのかい？
横では吹きたくないなぁ

703 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 21:54:14.58 ID:HbNKrNBx

N響に入れない人には｢横で｣とか関係ないだろうが(笑)

704 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 22:08:40.24 ID:DaDUfFsa

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

705 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 22:56:42.30 ID:sXwf6OIS

>699
T3って1番太いやつ？
使ってるけど、何か？

706 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 23:14:24.24 ID:76cAdEW3

学生吹奏楽の人はブレスの時点で楽器を過度に動かす人が多い
まあ自分の周りの話ですけど
ライエンは上手いからいい(笑)

707 ：名無し行進曲：2012/07/04(水) 23:45:04.33 ID:NjHPinx5

>>706
あるあるすぎて困る
一拍ごとに楽器を横に、スライド動かすたびに縦に動くやつなんなの

708 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 00:03:30.46 ID:H/MFwIEt

>>702

上手いんだからいいじゃん。

風花賛礼素晴らしいわ

709 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 00:16:23.90 ID:K80v7aQ6

どうも体の動きの激しさと上手い下手は、関係薄い気がする。極端でない限りね。
但し、朝顔の向きがひょこひょこ変わると音の方向が変わるわけだから、ホールトーンに影響
するんじゃないかな。
それも無視できる程度だっていうんなら、体を動かすことは無意味で無駄ってことになる。
疲れるだけでメリットなし。

710 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 07:22:12.86 ID:X56vjCIu

bachの5GSってリム大きい？すぐ口がバテて音がならなくなってしまうんです…。
音は普通にならせるのに、持久力がない（上のD以上が何小節も続くとキツい）
上唇にマッピの跡がすごくつきます。当て方が悪いのでしようか。トレーニング不足？

711 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 08:14:42.25 ID:EkoEBHXh

裏楽屋入団で有名なトロンボーンの先生が
5GSはダメ。5GLこそ素晴らしいマウスピースだよと
おっしゃっていました。
本人はアルチザン11C。とても小さなマウスピースwwww

712 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 14:48:10.34 ID:KZW8hmkH

バックではないけどwillie'sの5GSは低域から高域までムラなく鳴って
くれて良いけど

713 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 14:53:29.38 ID:EkoEBHXh

先生はRock Starを勧めておられましたね。
MM2とかデカイ＝最低だよっと笑っておられました。

714 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 16:32:10.32 ID:H/MFwIEt

裏楽屋入団て誰www

715 ：名無し行進曲：2012/07/05(木) 17:53:20.33 ID:EkoEBHXh

歌劇場副首席奏者です。
2人しかおられませんがww

716 ：名無し行進曲：2012/07/06(金) 20:29:51.00 ID:b210zxbu

>>705
T3を選んだポイントはどの辺ですか？
音色・吹奏感・なんとなく、など。
YSL-645,YSL-8420G,42BGと吹いてきましたが、
どれを使ったら良いか迷っています。

717 ：名無し行進曲：2012/07/07(土) 03:50:27.82 ID:7sFZ51ha

何を使うか？は、音色優先するのか、吹きやすさを優先するのか、又は音程を…。
後は、相互のバランスだよね。
何を一番優先するのか！

718 ：名無し行進曲：2012/07/07(土) 23:36:12.95 ID:ah3c6m7B

今下唇マッピでおさえながら吹いたら無理なく高音でた！！
やっと下唇巻く癖から解放されたよ！！
お前らありがとう！！！

719 ：名無し行進曲：2012/07/07(土) 23:52:42.93 ID:ah3c6m7B

周り静かだったから気づかなかったけど
ちゃんと音になってなかった
ぬか喜びだよくそ

720 ：名無し行進曲：2012/07/08(日) 02:00:19.42 ID:9XbZ3Sg1

>>719
どんな音域でも、押さえつけるのはよくない。

721 ：名無し行進曲：2012/07/08(日) 02:06:07.49 ID:d4S3mHCm

>>720
人によるだろ
もともとハードプレスな人もいるし、結果がよければなんでもいい

722 ：名無し行進曲：2012/07/08(日) 22:51:31.44 ID:8HJiYblp

つまらん・・・下手な俺・・・w

723 ：名無し行進曲：2012/07/09(月) 12:26:15.34 ID:C1rQO5YP

明日はアレッシ（ニューヨークフィル・ブラス・クインテット）の
コンサート。セミハードケース（黒、布製）にサインをもらいたいの
だが、どんなペンがにじまずハッキリ書けるか教えてくだされ。

724 ：名無し行進曲：2012/07/09(月) 12:44:51.39 ID:en8THg84

ワークマンとかで売ってる工事用油性ペン。

布、といってもどれくらい目が詰まっているかわからないのですが・・・・。
ざっくりしたカーペットみたいな生地だとどんなペンでもはっきり書けないよ。

725 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 00:24:04.93 ID:mAv5iVxx

サンクスです。やっぱり滲んじゃうかなぁ。
譜面のバインダーにやってもらおうかな、と思います。

726 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 08:40:51.78 ID:rtrAc4Df

響ホールで平◯先生に会えた。ビックリ。。。
歌劇場から都響副主席移籍を目指されていて、
20数台の中から選定したBACH42GBT購入。
初めてのBACHだそうです。

プロでも楽器メーカーを揃えると有利なのかな？

727 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 11:34:35.21 ID:0PKfNeB0

>>723

数日前のコンサートでは、主催者側が用意してくれたペンで、
ほとんどの方が書いてもらっていましたよ。

ただ、布製はちょっとキビしいかも。

コンサートは、最高に良かったです！！！

728 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 22:49:41.39 ID:TtxIAQRe

まさに神だった

729 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 22:59:04.40 ID:mAv5iVxx

ニューヨーク・フィル・ブラス・クインテットの東京公演終わり
ますた。アレッシの音は素晴らしかったです。しかし、アレッシ
は写真も怖いけど本物も怖いです。サインのとき「Perfect!」と
言ったら、グイッと睨まれましたWW。

730 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 23:07:37.32 ID:TtxIAQRe

スミスの手がめっちゃでかくて焦った件

CD売れ切れとかないわ

731 ：名無し行進曲：2012/07/10(火) 23:25:46.50 ID:o1YEzs9A

プロの奏者ってまじでオーラが半端ないよな
会うだけで背筋のびまくりんぐ

732 ：名無し行進曲：2012/07/11(水) 01:08:41.53 ID:81FgvcU8

>>729
そりゃ怒るわww
「i'm a big fan of you！」
ぐらいにしとけ

733 ：名無し行進曲：2012/07/11(水) 20:12:31.56 ID:NoGSJYaO

なんでパーフェクトだと怒るんですか？

734 ：名無し行進曲：2012/07/11(水) 20:28:18.30 ID:Y9jGqUkE

スミスは気のいいオジサマって感じで。アレッシ以外の人は
みな疲れているのに気さくに応じてくれましたね。
まあ、怖いところがカリスマ性を生むんだけど。

>>733
（ずぶのドシロウトの）お前に言われたくないわい！このクソガキ！
ってとこですかね。

735 ：名無し行進曲：2012/07/11(水) 22:54:15.38 ID:gOYb5PSF

そりゃパーフェクトだと上から目線になっちゃうだろ

736 ：名無し行進曲：2012/07/12(木) 17:23:05.86 ID:KUIed+IY

演奏に関してももちろんなんだけど、サインについてパーフェクトって言ったんだと思われたとか？
サインしてもらっといて上から目線は失礼だろといった感じで

737 ：名無し行進曲：2012/07/12(木) 18:47:09.86 ID:qRTXLydT

っつーか気にすんな　人間誰でも機嫌の悪いタイミングがあるもんだ

そういう表情なのかも知れないし

738 ：名無し行進曲：2012/07/12(木) 20:11:20.57 ID:IR+2Vo2r

ってか、アーティストに「パーフェクト」ってありえないだろ。
「アンタにもう伸びしろはないね」って意味にも取れる。

739 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 00:15:05.50 ID:bw1qLpD1

ほんと？

740 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 00:40:47.41 ID:8Zu5ASxN

褒めたつもりなのに、そう受け取ってもらえないって残念だよね。
この際、英語での適切な褒め方ってのを学んでおきたいな。
少なくとも「パーフェクト」は避けた方がいいようですね。
「グレート」ってのはどう？

741 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 07:52:24.65 ID:uZkbbboN

それのほうがまだいい。

742 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 09:02:43.41 ID:Om53lyj8

だからきにすんなよ　PerfectでもGreatでもコトバだけじゃなくて
直に話かけてるんだから表情とかのトータルで伝わるモノは伝わる
から

743 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 17:34:05.67 ID:xlFdo2NA

一つ言えるのは、アレッシは実直な人柄といこと。写真でも微笑んでいるの
をみたことないです。眼光はマジでスゴミがありましたよ。無難にブラーボ！
が良かったかな、とも思います。

744 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 19:55:27.83 ID:PEzWLg5a

いや、
日本語で「あなたに惚れましたす、抱いてください」
と言えばフレンドリーにな（ｒｙ

745 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 20:03:53.26 ID:Om53lyj8

「兄貴の本気棒でオレのケツマンコ掘ってください！」でいいんじゃね？

746 ：名無し行進曲：2012/07/13(金) 23:22:24.27 ID:xlFdo2NA

ああ・・・ついに下ネタか・・・
ふざけろ！！

747 ：名無し行進曲：2012/07/14(土) 12:51:39.47 ID:SiHSZojL

コーイチローにツイートして聞けば？

748 ：名無し行進曲：2012/07/15(日) 18:47:25.24 ID:lsS9tjAg

おれのCONN88H(中古)ベルの彫刻のところに、88HLTって彫ってあるんだけど、コレ何を意味しているか知ってる人おらんか？
シンローズなら88HTだよね？LTってなんだ？！

749 ：名無し行進曲：2012/07/15(日) 18:55:44.58 ID:crNQ0JWL

LightTelinnko

750 ：名無し行進曲：2012/07/15(日) 23:01:53.02 ID:wznMVii9

The Lindbergh/Thayer model of the Conn 88H

751 ：名無し行進曲：2012/07/17(火) 22:18:37.74 ID:uQGlER9K

修理屋がきつくなってる管治すのにバーナーで炙ってたのには戦慄した

752 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 05:04:10.86 ID:ZyfHm1Jf

パート割りで、いつも１stと２ndが持ち回りで吹いてて
バストロはいつも固定
なんかせこいと思い始めてきた

753 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 05:58:45.58 ID:pFFt/It+

>>752
バストロは違う楽器なんだから固定が当たり前。

754 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 11:04:53.76 ID:Ugi3ITFJ

>>752
あほ

755 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 11:14:31.60 ID:v8nEQ7A4

>>752
ばーか

756 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 14:43:18.51 ID:1YoWc3iO

バストロせこいはおかしいだろ
ロータリーも管も増えて重いし低い音吹くから息使うしで

757 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 15:56:56.23 ID:7Uof+eDT

バストロはスレチ

758 ：名無し行進曲：2012/07/18(水) 16:19:41.54 ID:Z20Hz1bI

せこいとおもうならバストロ辞めろ。
そんな生半可な気持ちで吹くな。

759 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 00:01:52.51 ID:M3eMszW6

高校時代、>>752と同じことを言うバストロの後輩に、>>753のように答えたら
バストロのみで１教室要求（ウチの高校はパートごとに各教室で練習）された上に
パート練習で合わせることを拒否、金管低音のセクション練習と合奏の時だけ
音合せすると宣言された。

760 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 00:12:35.25 ID:JEF3yTNB

それでいいんじゃね

761 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 00:21:03.79 ID:SvQA96YF

下手すると一人で一部屋になるな

762 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 00:54:07.00 ID:+yZbnwhs

>>759
そんな生意気なヤツは先生に叱ってもらおう
というかオレが先輩なら即刻辞めていただく

763 ：名無し行進曲：2012/07/19(木) 10:59:13.61 ID:JEF3yTNB

ピッコロはどーしてるか教えてあげればいいとも思う

一人でもいいんだけど　絡みが多いからフルートと一緒だろ？って（笑

764 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 00:17:49.23 ID:9J2iFw+7

ピッコロはかなりうまく無いと雑音でしかない

765 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 09:19:11.51 ID:6RKoz/ic

バス蔵はどうなんだ？

766 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 14:07:58.20 ID:1MoLG3oQ

セミハードケース探している。リュックにしてベルが頭より下に
くるものを。KTL軽くて良いのだがベル部が玄関や電車の出入り口
ぶつかってしまう。BLACK&BLUEは入荷の目処たたず・・・

767 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 14:47:06.46 ID:be+WPB0k

サビサビのリンドバーグモデルを操るおじさん。

バストロは呼吸法練習用。
トランペットは高音域練習用。

上手に吹ける人は練習方法が違うね。

768 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 15:26:59.38 ID:VcfqNRpO

>>767
ピカピカのリンドバーグモデルを操るリンドバーグ本人。

たぶん、呼吸法練習も高音域練習も、全部トロンボーンでやってたと思う。

上手に吹ける人は練習方法が違うね。

769 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 18:49:09.43 ID:NPV/uSpk

>>766
ベルを下にして背負うのも有りだよ。

770 ：名無し行進曲：2012/07/20(金) 23:54:17.68 ID:t4WKrymr

>>767
目的の為に楽器を変えるなんてナンセンス
リンドバーグみたいに呼吸法をハタヨガにするとかならまあわかるが

771 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 06:03:05.91 ID:vMdn2vVc

>>766
ベルが頭より低かったら下に下がって歩きにくくないか？

772 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 06:57:10.80 ID:R6KuFjUZ

>>770
現実にダブル高音域まで軽々と吹いている。
真似出来ないが発想の転換もありかなと。

第九の時、アルト・トロンボーンならこの人と
指揮者から指名されるほどですから。

徳島の達人、サビサビは磨いて欲しいけれどｗ

773 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 06:58:33.17 ID:qWivtBty

なんだ、本人かw

774 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 16:26:00.46 ID:YxbRVjdh

>>769
サンクス！ベルを下にして背負ったらとてもいい感じ！
この発想はなかったなぁ。感謝。

775 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 16:38:58.07 ID:/O434iPm

>>772

で？

自分的に楽器吹く時１番気にしてるのは音色なんだけどなぁ

776 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 22:20:59.78 ID:1jNnNdGo

Tpみたいに安価で入門モデルとか中古とかないもんかねえ････
どうしても吹きたいけど部活は無理だし･･･

777 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 22:22:57.77 ID:J0BwC3sm

時間をたっぷり割けないなら手を付けない方がいい

それに金も掛けられないなんて無理にもほどがある

Tpの安価な入門モデルって言っても使える奴は１－２万じゃ買えない

778 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 22:25:55.36 ID:1jNnNdGo

>>777
時間なら有り余ってるんだけど家から金がだせない。
俺がバイトして金貯めるんならどうにかなるんだけど
部活しながら部費+部活関係日も家からってのが無理なんだ
でもどうしてもトロンボーン吹きたい

779 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 22:30:09.08 ID:1jNnNdGo

あとバイトはしてる

780 ：名無し行進曲：2012/07/21(土) 23:23:39.08 ID:MCpeOMVi

プラスチックのトロンボーンがあってだな

781 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 04:37:48.71 ID:mZKNHPcw

あれほど上手なのに何故プロにならないの？
サビサビのリンドバーグモデルを操るおじさんｗ

782 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 04:44:06.37 ID:mZKNHPcw

あ、音色も素晴らしいですよ。

783 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 06:04:32.82 ID:0SngWGpj

昨夜の練習中、隣に座ってる結構カワイイ女の子がおもむろに
スライドクリーム塗り始めたんだけど、その指使いが艶かしすぎて
本紙記者たまらず昇天しそうでしたわw

チラ裏スマソ。

784 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 08:30:52.65 ID:XeKtzYg0

そっかpBoneがあったな　あれでいいやんとりあえず

初心者トランペットより安いけど使えるもんなぁ

785 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 10:21:26.79 ID:kpnl1dpX

その徳島の達人か知らんけど徳島には周りに合わせてるわけでもないのに
特定の音だけピッチが滅茶苦茶になる音痴な奏者がいたなあ
ま、達人とは別人だろうけど

786 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 16:26:09.11 ID:C8DleE02

>>783
バカじゃねえのwwwww

787 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 17:09:49.57 ID:BIAlh3Tq

東フィル（違ったらゴメン）の2ndの女性プレーヤーかわいくないな

788 ：名無し行進曲：2012/07/22(日) 22:31:50.12 ID:mbkfVtz0

>>787
題名のない音楽会みただろwwww

789 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 00:02:48.73 ID:S1LfUgq1

トロンボーンもトランペットも女性奏者の進出がはげしい
１０年前では考えられなかった
ホルンを除く金管楽器は男で固めて欲しい

790 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 00:38:07.52 ID:IA1VF8hW

吹奏楽部が女の子ばっかりだからな　中学とかすごいよ

791 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 01:04:40.03 ID:J/s6rHDS

>>789
7ポジションに届かないような体してる人でも紐つけてプロになっちゃう時代

792 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 06:04:28.06 ID:FMvn/kw+

>>791
30年前に新日フィル副首席になった宮下宣子さんもヒモ使いですが。

793 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 10:29:59.42 ID:N5mMg779

>>785
達人とは別人でしょう。
音程・リズムも完璧です。
ポルシェに乗って演奏会場に駆けつける姿もかっこよかった！
現在はフェラーリですか。

794 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 13:38:24.59 ID:S1LfUgq1

M.ラス欲しい。イギリスのハンドメイド・メーカー

795 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 17:22:37.02 ID:9vTRs/H2

>>794
「Ｒ」のバランサーがかっこいいよね

796 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 17:56:46.93 ID:m1w+QGNh

スライドとベルを止めるとこのネジがなんとなく嫌い＞ラス

797 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 21:16:48.55 ID:hIAv7FCd

Rのバランサーかっこいいか？

798 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 22:21:35.34 ID:YH8ku5zR

ジョイブラスの画像を見たとき、Rの逆向きからの写真だったから、最近までラスのRだって気づかなかったｗ

799 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 23:15:37.42 ID:ouQx47cO

みんなって練習が嫌になる時とかないん？？
毎日練習する場合モチベーションとかどうやって維持してますか？

800 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 23:41:36.82 ID:gYBTBFKV

そりゃあるよ

けど音大志望だから目標があるから頑張れる

801 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 23:43:28.24 ID:J/s6rHDS

コンディションや気分が乗らない時でも楽器は惰性で吹いたらダメだよ

802 ：名無し行進曲：2012/07/23(月) 23:58:13.35 ID:S1LfUgq1

山○楽器のシャイ５ベル（ワンピース・ベル）、半年以上売れてない。
評判良くないんだな。シャイはやっぱり２ピース・ベルじゃないと。

>>799
アレッシの素晴らしい音を聴いて少しでも近づこうとする。
アレッシの顔写真とにらめっこして、気分を高揚させる。
アレッシにあやかって、セミスキンヘッドにする。
伊藤清大先生とＮ響吉川さんのカッコ悪い構えにかえてみる。
アレッシに弟子入りして、プライドをボロボロしてもらう。

803 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 00:18:31.86 ID:TiXHwxZq

>>794
ラスは、ジョイブラスで吹いたときは良さげだったが、友人にホールで吹かせてもらったら、
意外と遠鳴りしなかった。繊細な音を出してるところは良かったんだが…そういう音を求め
てる人はいいんじゃないか？
ま、俺も数本しか吹いたことないが。

804 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 05:39:13.40 ID:sZHaK4ba

ラスのマウスパイプは、ドイツ管みたいに楽器毎に違うパイプが付いてるから、単純に比べるのは難しい。
パイプもハンドメイドだから、個体差も大きいと思うよ。
ラスにクロマトのワンピース三番のパイプを付けたら、ラスオリジナルよりも良い音がしたよ。

805 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 05:51:57.06 ID:5zsoNfdI

>>799
ある。そういうときは無理して吹かないようにしている。
ひどいときはベルにスライドをジョイントするのが無性にメンド臭く感じる。
正直、ケースから楽器出してマッピ付けるだけの他の金管楽器が羨ましい。

806 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 09:25:47.11 ID:D43YcmVp

気分が乗らないときでもMPを口に当てるくらいはする

当てて唇周りがMPに反応してアンブッシャを作る感覚が維持できてると
アップが早く終る　この感覚をつかむのがアップの時間の半分は占めて
るとオレは思う

807 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 15:29:44.35 ID:JtemZu3q

Brioを吹くというのはどうだろう。唇への負担もないし、楽器を吹いている
感覚になれるよ。

808 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 23:44:11.33 ID:LZ8DxhRI

意外と遠鳴りしなかったって本人によるよ。
楽器のせいにするなよ。

809 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 10:31:16.79 ID:iZ16T39x

その達人って楽器ブローカーじゃね？
ヘンリー・チャールズ・スミスが使用していた8Hや
レニングラードオケ所蔵のビンテージ42B、キング6B等
レアな楽器をコンスタントに転売してフェラーリに。
うらやましいｗｗ

810 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 10:33:52.91 ID:iZ16T39x

↑
フェラーリのエンジンオイル・アリシン代に

失礼ｗｗ

811 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 15:39:07.60 ID:Ac3ntryW

初心者ほど良い楽器が必要だと思わない？鳴りムラがなくコントロール性
の高いやつ。シャイとかね。初心者厨房ってろくな楽器与えられない
んと違う？悪い楽器を与えられると上達しにくい。

812 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 17:45:10.36 ID:Ami3UhV4

でもお高いんでしょう？

813 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 17:59:26.32 ID:VcUEGbq2

>>811
シャイってそんなに良いのか？

俺の周囲で使ってる人(プロアマ問わず)は稀だし、使っていても下手。
まぁ、後者は楽器に振り回されているだけなんだけど。

幾つか試奏したことあるけど、あんま良い印象が無い。エドの方がマシ(エドも好きじゃないが)。

アルトはそれなりだったけど。

814 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 18:18:36.01 ID:6cLFPXe7

鳴りムラ無し、コントロールしやすい・・・
ヤマハがそうあるべきなのだが
最近のゼノはひどい
重量級の楽器ばっかりつくりやがって

815 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 20:35:59.34 ID:Ua398Kro

>>811
>初心者ほど良い楽器が必要だと思わない？鳴りムラがなくコントロール性
>の高いやつ。
YAMAHAしかないな

816 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 22:42:28.15 ID:CUrj5AZZ

初心者はヤマハのゼノではなく、ヤマハの６００シリーズ以下で良い。

817 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 22:55:24.99 ID:YsgzTYUg

>>811
Shiresは自分の娘にヤマハのYSL-4**を買い与えているそうです。

818 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 23:04:22.37 ID:Ac3ntryW

XENOは鳴らない。初心者にはどうかと思う
シャイ悪くないと思うが、値段が高いので敬遠されてるのと違うか？
>>817
裏はとれているのか？聞いたこと無いぞ

819 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 01:15:27.31 ID:XEUODOgx

>>818
>聞いたこと無いぞ
嘘だとしても、いかにもありそうだから困る。

初心者には、新品か中古・学校の備品で手入れの行き届いたYSL-4**
これがベストの選択だと思う。

820 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 06:47:14.19 ID:Vn7+aQOk

ヤマハだと音薄くなりそうだな
バックの42とかでいいんじゃ？

821 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 07:53:38.80 ID:AxyB+LTL

メーカーやモデルというより、鳴らしやすい個体であることが大事じゃないかな。

822 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 11:56:52.52 ID:NlZR49hL

以前のXenoと882ORはかなり違うと思う。

823 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 14:27:27.82 ID:3PY/h8P4

楽団の女の子があまりにならないので、女子だから鳴らないのか・・・？
と思ってその女の子が使っているＸＥＮＯを吹かしてもらった。
なんじゃ～全然鳴らないじゃないか。こんなこともある。

824 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 14:37:28.52 ID:96viz9gm

>>817の記述は俺も見たことがあるよどこでかは忘れたが
俺がシアズで買ったときだから１０年くらい前かな

ジュニアスクールで娘がトロンボーン吹いてるけど
ShiresじゃなくてYAMAHAのスチューデントモデル吹かせてる
YAMAHAの特にスライドの工作精度は素晴らしい

みたいな感じのコメントだった

825 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 21:18:03.71 ID:3PY/h8P4

YAMAHAは日本が誇る優れた「工業品」

826 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 21:29:30.32 ID:tAe9j7ox

>>821
私もそう思う。

827 ：名無し行進曲：2012/07/26(木) 22:58:16.53 ID:U1Tx1K3I

本人が鳴らしやすいだけでお客はがっかり。

828 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 00:02:18.29 ID:eEtKKn/8

初心者が最初に持つ楽器の話だろ？

829 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 02:21:27.89 ID:+U6Y4Y09

かつてはヤマハが安全パイだったが今は違う

830 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 04:32:50.56 ID:Zgh4Kogc

いい音しない楽器吹いてもうまくはならない。

831 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 07:52:14.53 ID:C0nY0krl

>>825
楽器製造は世界中どこでも「工業」に分類されるけど？

工業製品である以上、個体差は恥・アタリは逃げ

832 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 10:04:39.65 ID:+U6Y4Y09

だから、そういってるだろ

833 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 16:31:58.43 ID:1QhmZ0s/

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/

834 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 16:34:16.50 ID:+U6Y4Y09

シャイアーズ欲しい。シャイアーズ本人が検品しているなんて素晴らしい。

835 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 16:46:49.77 ID:/iHWGgQX

いい値段するなあ
何が違うの？
ボントロでこれは高いわ

836 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 17:07:36.08 ID:udtGYO2u

88Hの中古で満足している俺は安上がりな人。

今まで新品や中古で7本くらい買ったけどこれが一番お気に入り♪
（購入金額を全部足すと結構な金額になるけど・・・）

837 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 17:39:19.95 ID:32g5IBcz

ブローカーなら長岡京の・・・烏賊自粛

838 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 17:54:38.94 ID:eEtKKn/8

Bach42Bって、良くも悪くもスタンダードだと思う。
ゲッチェンの4047DSだったっけ、あれも古いBachの音色を目指したんだって？

839 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 17:57:50.10 ID:udtGYO2u

88Hと42Bがあったら世の中なんとかなる

840 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 20:33:06.03 ID:82NVAhMJ

上手く言えないけど造形物としての密度の高さを感じるというか＞シャイアーズ
ドイツ管もそんな感じする。

841 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 21:41:54.89 ID:0Gtc8fAp

>>840
その表現しっくりくるなぁ

842 ：名無し行進曲：2012/07/27(金) 23:37:35.48 ID:Zgh4Kogc

88Hや42Bを明らかに超えてるってのあるかな?
エドワーズかな?アレッシホーン使っている人は名手なのかな?

843 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 00:05:37.71 ID:EQ1foAYG

Bach個体により、かなりのばらつきがあるからな～
Connは音が遠達性が劣るしな～

844 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 16:22:19.47 ID:m8yIhtcY

あげ

845 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 22:23:56.13 ID:llKcyiuK

学生の頃からYAMAHAの600シリーズ始めて、いろんなやつ吹いてきたけど、
気持ち的な問題なのか、600シリーズが一番素直に鳴る気がするからずっと使ってるw

846 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 23:33:20.48 ID:oQEGgESI

1980年代のプロモデル・カスタムは、そば鳴り感が気になることがあるが
演奏空間さえマッチしていればそれなりに遊べる。。。。と思う。

847 ：名無し行進曲：2012/07/28(土) 23:58:55.04 ID:WJt/U3Ym

素直に鳴るとか、それなりに遊べるなんてレベルじゃなくて。
人を感動させる響きが欲しいのよ。アレッシホーンはどうなのかな?
あれを3本揃えてそこそこの名手に吹いてもらうと、どんな響きするのかな?

848 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 00:11:15.12 ID:yU10Wyl+

それは楽器に頼るものではないと思いますが。＞人を感動させる響き

849 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 00:19:36.40 ID:TVuupR46

見解の相違ですね。よい音楽は楽器と人の共同作業で生まれるものだと思いますよ。
せっかく人が努力しているのに足を引っ張るような楽器ではぶち壊し。愚かな楽器選択は
したくない。

850 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 00:38:38.64 ID:3iS9IlJL

「足を引っ張るような」なんて…

どんだけ自分に自信があるんだコイツｗｗｗ

851 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 00:48:04.34 ID:yU10Wyl+

で、あなたはアレッシホーンで”人を感動させる響き”を出せるのかね？
なら言うことはわかるけど。

あなたが聴き専なら単なるブランド信仰と変わらない。

852 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 01:59:11.68 ID:TVuupR46

何考えてるんだか。
レッスンの面倒見てれば楽器が足引っ張っているケースなんていくらでもある。
腕前なんか関係ない。いつまでも下手糞なのが楽器のせいって場合だね。
合わない楽器と付き合わされて不幸な生活送っているのを見るのは忍びないね。

853 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 02:12:27.48 ID:OWLXwDRP

相互に意図的にミスリードするなよw
労力の無駄だろう

854 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 02:31:23.21 ID:TVuupR46

ミスリードなんかしてないぞ。レベルの低いやつが礼儀知らずで悪意むき出しのレスするから
やっつけただけだ。分をわきまえて発言しろ。そうすれば親切なプロはたくさんいるんだ。

855 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 05:54:09.24 ID:V47Sl2f+

アレシホーン3本ではないが、N今日の上側2人(N田さん、I上さんセットの時)が、揃って吹いてないかい？

856 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 06:21:50.52 ID:b74cetcn

>>847を見る限りそんなレベル高く見えないけど…
売り言葉に買い言葉というか

そういえば一時は一部のプロの間でいわゆる"三角"をつけるのが流行ってたけど最近はどうなのかな

857 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 07:38:40.45 ID:JOxbGxxT

アレッシホーンって、そんなに良いの？
音色は良いけど吹き難い楽器、吹きやすいけど音色はイマイチ、楽器のトータルバランスと奏者の腕前とのマッチングも有る。
好きな楽器を使えばいいと思う。
コーンとバックみたいに音色の方向性の違いも有るし。

858 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 08:00:12.57 ID:TVuupR46

エドワーズを買わせたくない人がいるようだな。
イージーで極上の響きという評判だぞ。
好きな楽器を使えばいい?そうやって何人もが挫折している。
若い人を誤らせるようなことは発言すべきではない。

859 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 08:13:04.91 ID:zYiNb5kn

>>858
>好きな楽器を使えばいい?そうやって何人もが挫折している。

好きでもない楽器を「こっちのほうがいいよ」と薦められて買って挫折するよりは
よっぽどマシ。

みんながプロじゃないんだから、
「○◯使ってるオレってカッコいい」
ってのもありだと思う。

860 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 12:11:42.02 ID:2T6UuKly

なんか面白い流れのところすまん。
アレルギーでラッカー剥がれた楽器吹くの辛いからいっその事全体にメッキかけようと思うんだけど、
オーバーホールが上手な楽器屋とか知りませんか。
音変わるのは承知の上ですが夏場かなりキツイので。
結局は日本電○に行くことが多いらしいけど組み直しとか店でぜんぜん違うだろうし。
生活圏が関西だから大阪あたりだと助かるけど、いい物ができるなら国内ならどこでも行きます。

861 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 12:15:47.02 ID:b74cetcn

別にアレッシホーンの良し悪しはどうでもいいけど、プロを騙るのは良くないな
あえてみんな触れないのかもしれないが、アレッシホーン３本揃えるってどういう状況なのよ？
悪いけどプロならまずこんなちんちくりんのこと言わないよ
トロンボーン四重奏で一部のフランス物やるときくらいはアレッシホーンで統一することも可能かもしれないが。まあでも合わないだろうね。

862 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 14:27:39.95 ID:XXfFu0/E

大阪なら評判のいい人が何人かいるよね　メンテとかオーバーホール

863 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 14:49:46.48 ID:Xs1wR/P2

ふと思ったが、アレッシホーンの当たり外れってあるんだろうか。
あの値段でハズレとか引いたらたまらんが。

864 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 16:30:58.29 ID:IvpoSGdQ

当たりハズレかは分からないが、違いはあるだろう。同一ではないよ。

865 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 16:46:58.16 ID:Itv2Dxwj

>>863
悪意のある表現をすれば…
ハーモニックピラーでごまかせるんじゃね？
楽器の完成をユーザーに委ねちゃったようなもんだよね？？
…ぃゃ、吹いたことの無い人間の妄想だがw

866 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 18:43:31.10 ID:IvpoSGdQ

先日生で聴いた（見た）が、アレッシほどスライドを軽くあしらう奏者を
みたことがない。396の出来の良さとは無関係ではないと感じた。

867 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 20:13:22.36 ID:jOZXSD5f

結果が全て

868 ：名無し行進曲：2012/07/29(日) 23:21:07.22 ID:y3Yi3WvB

T396-A≒YSL-882V

異論は認めない

869 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 10:26:45.20 ID:DioJ22Zn

ID:TVuupR46って
「石突きゴムで音が変わる」と言って突っ込まれて
「自分でテストしてごらん。違いが分からなければ、楽器がゴミか、お前が悪い。」
とか言った人と同じ臭いがする。

870 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 20:39:38.12 ID:UapkTCIu

>>862
モモの人とか？

871 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 22:13:44.76 ID:v6cPhfwg

首都圏の住人だけどうちのバンドにいるバリプロなボントロ吹きさん

メンテは関西の人に任せてるって　関西の仕事が入ったタイミングで
予約して時間を取って持ち込むって　なんて言ったっけ　リペアで有
名な人のいるとこなんだよな

872 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 23:16:14.66 ID:RJGKnVSx

>>871
グランド楽器の中嶋さん？

873 ：名無し行進曲：2012/07/30(月) 23:17:53.42 ID:KxIkCH/6

ヤマハ工作員のしつこさは筋金入りだな。

874 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 01:03:37.29 ID:P2GU7E1h

ｆｆの音が飛びすぎる場合はどうしたら良いのかな？
単に抑えるのは音色が変わるから嫌なので…

仕掛けは、８８ＨＲ＋ヘビー５Ｇです。

875 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 02:20:00.79 ID:TmD/Mz1P

>>874
後ろを向いて吹く

876 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 02:41:53.15 ID:QMks5xIN

いかにも飛びそうな組み合わせ。
飛ばせない人と合奏しないようにするか、楽器とマッピの組み合わせ考え直したら?

877 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 06:13:33.28 ID:Gm2vxBdq

>>874
マッピをヘビーじゃないのにしたら？

878 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 11:53:05.87 ID:gGdu9Mkr

鳴らないで悩んでる人がいっぱいいるのに
自慢気に贅沢なことわざわざ書くなよ！
スライドが床に当たる位ベルダウンしなよ

879 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 12:47:23.42 ID:iy+0LQ2X

ヘビーは飛ばないって悩む奴かラクに飛ばしたい奴が使うもんだろ

飛びすぎるって奴が使うなよ　そんなもん

880 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 20:35:55.89 ID:mEo2M0aR

shires 7Y T47 rotor　飛びすぎる

881 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 21:14:39.38 ID:YHyRpRBk

音が飛びすぎる＝音色がアレ

882 ：名無し行進曲：2012/07/31(火) 23:28:05.70 ID:iG0Q4BRZ

鳴らないで悩んでる人がいっぱいいるのに
って楽器やめなさいよ。

883 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 06:51:52.95 ID:iwnWperm

管楽器全般に言えるけど、練習に水泳を取り入れると良いよ

884 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 14:19:21.10 ID:XsM37F8y

ランニングじゃやっぱり効果薄いですか？？

885 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 17:01:04.95 ID:iwnWperm

やらないよりいいと思います。しかしランニングが胸式呼吸をメインに
しているの対して、水泳は呼吸の際に横隔膜にもかなり負荷がかかます。
短いブレス→長く吐く、これが水泳でランニングとは根本的違います。

886 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 23:24:31.79 ID:OSScdv05

楽器の音が遠鳴りしない人はやめたら？それとも
スタジオミュージシャンに転向。

887 ：名無し行進曲：2012/08/01(水) 23:48:14.20 ID:lmo2t6PB

ドピュっと遠鳴りも良いけど・・・。
よく、ハモり易い人とハモり辛い人っているじゃない！

ハーモニーしやすい音質を作るのに、どんな事に注意したら良いかな？

888 ：名無し行進曲：2012/08/02(木) 00:31:21.90 ID:cruHII1b

>>886
かなりスタジオをナメた発言に呆れる…

889 ：名無し行進曲：2012/08/02(木) 01:40:28.99 ID:g2rCfqHs

>>888
まぁ、指くわえておまるにのりながらぶつぶつ独り言いってるやつはほっとこうぜ。なんの意味もありゃしないからさ。

890 ：名無し行進曲：2012/08/02(木) 01:53:37.99 ID:iQNLCDKx

始めて3ヶ月弱の糞初心者ですがバストロとは言え同級生と比べると高い音が出ないんで先輩にコツを聞いたら唇を「う」の形のまま「い」と発音した時に出来る形で吹けと言われ実践して見るもうまく行かず
ネットをみて見ると唇を中心に寄せるようにと書いてあったんですが
これはどっちが正しいんでしょうか

891 ：名無し行進曲：2012/08/02(木) 21:55:28.50 ID:XARzJ+0T

夏を感じますな

ところで上で話出てた大阪のオーバーホール評判のとこってどこなの？

892 ：名無し行進曲：2012/08/02(木) 22:44:26.38 ID:hyrLA5E8

ぐぐれ・・・w

893 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 09:51:13.16 ID:aL1uZNDK

>>890
口のことなんか考えて吹くとへたくそになるよ
出したい音をイメージして、いろいろ試行錯誤しながら吹いて自分にあったふきかたを見つけた方が良い

894 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 11:32:36.00 ID:DFpqXpAy

>>890
どっちも正しいと思うが、程度が大事だ。
唇を中心にって言っても、マウスピースに触れている部分は変化してはいけない。
>>893が言うように出したい音のイメージを持つことが大切だ。
そのためには良い音源をしっかり聴く。

頑張ってください。

895 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 13:55:17.45 ID:cwlw5dk+

スレ違いだと思うのですが、曲のタイトルを教えてください。
20年以上前に吹奏楽部でトロンボーンを吹いていました。
20年以上経ってもなぜか
「ド　シ　ララララ～シドラ　シ　ラ　ソ　ララララ～シドラシ
ド　シ　ララララ～シドラ　シ　ラ　ソ　ララララ～シ-ラソシラ」の
部分だけ、ふとした時に思い出し、最近はこの曲の
タイトルが気になって仕方ありません。

896 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 20:24:10.54 ID:+egy/JhZ

>>787
由香ちゃん可愛いよ！
むっちりぼでぃーに穢れを知らなさそうな表情・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
日本で一番抱き心地良さそうなトロンボーン吹きだと思うぞ（ｗ

897 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 22:53:15.45 ID:KCs/Zjfv

>>895
スウェアリンジェンのセンチュリア？

898 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 23:20:47.14 ID:cwlw5dk+

>>897さん！！
ありがとうございます。youtubeで確認したらそのとおりでした！

899 ：名無し行進曲：2012/08/03(金) 23:21:35.15 ID:cwlw5dk+

興奮しすぎて途中送信してしまいました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5jLgrknY_kc
の55秒あたりのフレーズです。

900 ：名無し行進曲：2012/08/04(土) 01:46:24.14 ID:dm2J11U1

かなりスタジオをナメた発言に呆れる…
頭の悪さにあきれる。スタジオは遠鳴りよりマイクのりだろ。
あったまわりーーー。

901 ：名無し行進曲：2012/08/04(土) 11:05:53.52 ID:BhFKkZQc

中川英二郎モデル、あまりに鳴りすぎて驚いた。
こんなになる楽器ってあったんだ。

902 ：名無し行進曲：2012/08/04(土) 13:57:26.39 ID:2Z0siDD+

プロ仕事用だと生産性第一でそういうのも結構ある

ただのその裏返しの部分もあるんで多彩なコントロールができないと
表情の無いのっぺらぼうな演奏になる

903 ：名無し行進曲：2012/08/04(土) 18:58:45.72 ID:nlGwIgE3

それじゃあ意味ないね。

904 ：名無し行進曲：2012/08/04(土) 21:29:44.52 ID:exDxW5pR

英二郎モデル、いいんだけど付属のマウスピースが…
あれを吹きこなせるアマチュアいるのか？

905 ：名無し行進曲：2012/08/04(土) 23:24:48.33 ID:nlGwIgE3

本体に問題あるんじゃないの？

906 ：名無し行進曲：2012/08/05(日) 08:19:12.37 ID:cyn9LpIC

前後のバランス悪いね。バランサーが無いから前が重い。
それとマウスピースはエッジがわりと立っている。
リンドバーグモデル思い出した。

907 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 00:33:41.86 ID:TyDyVOiG

都内でpBone一番安く売ってるとこどこだ？！

908 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 02:58:05.22 ID:FaYA0MoK

>>907
今なら、セール中のジョイブラスじゃないかな。

909 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 09:28:28.29 ID:og6qT5VM

>>904
本人はモネット使ってるのでは？

910 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 11:07:31.38 ID:ywmz2EdW

pBone程度の値段だったら血眼になって安値探すよりそこらでサクッと買って
とっとと吹いて楽しむ方がいいよ

911 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 12:17:10.26 ID:aMuJM+8i

pBoneって個体差とかあるの？

912 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 12:39:26.15 ID:ywmz2EdW

結構あるけど正解も外れもないと思う

913 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 13:14:47.31 ID:aMuJM+8i

>>912
サンクス
Amazonで頼んでもいいレベルか

914 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 21:41:41.33 ID:djVNmExv

初心者がｐＢｏｎｅから始めるとなんか悪影響あるかな？

915 ：名無し行進曲：2012/08/06(月) 22:45:57.75 ID:ywmz2EdW

どうなんだろね　吹ける奴が最初にあれを吹くとありもしないツボを
探すんだよね　で無いって見切ったタイミングでラクに吹けるみたいな

初心者にとってツボが無いってどっちに影響するんだろ

916 ：名無し行進曲：2012/08/07(火) 00:19:49.68 ID:bosY7fTD

練習方法がキッチリしてれば大丈夫じゃないかね
教本とか買うとなおいい

917 ：名無し行進曲：2012/08/07(火) 00:36:18.27 ID:YIJHyYUD

ｐＢｏｎｅ教室とかないの？その中から名人が生まれれば効果ありってことになるよね。
実験してみたい気分。底辺拡大は業界を潤わせるよ。

918 ：名無し行進曲：2012/08/07(火) 01:06:06.73 ID:McfIZERq

レッスンプロだけどpBoneから始めるのは絶対にNGだと思う。
トロンボーンという楽器にたいして勘違いしてしまうしツボも違う。
例えばアルトなんかをツボを押さえてバッチリ鳴らせる人が分かってて吹くのはいいかもしれんけどね。
一応不幸な初心者が生まれないためにプロと名乗らせてもらいました。pBoneはいいアイテムだと思うんだけどね。

919 ：名無し行進曲：2012/08/07(火) 07:25:25.57 ID:VWzwXZf1

アメリカだとそのプロさんが先導して小学生の１本目の楽器として
学校の美品にしてたりするんだよね

もちろんお商売ありきの流れなんだけど

とりあえず楽器に触れさせるって意味でちゃんとやりたくなったら
それはそれでって事なのかなって思ってる

920 ：名無し行進曲：2012/08/07(火) 08:54:50.69 ID:YIJHyYUD

どうもホントにＮＧなのかは、まだ分からんな。
またアメリカに先行されてしまうかもしれないぞ。

921 ：名無し行進曲：2012/08/08(水) 15:24:44.74 ID:qAKiPXls

ttp://youtu.be/eRO8v5MCKB8
これって、3度くらい下げてる？

922 ：名無し行進曲：2012/08/08(水) 23:35:30.66 ID:I020ljhE

>>921
原調は知らんけど、よくやるブラスアンサンブルと同じ調だと思う

923 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 05:32:58.41 ID:r0bO3f5+

>>921
多分原調だけど、冒頭のトランペット1stが吹くはずの音をオクターブ下げてるせいで
和音の構成が違って聞こえちゃってんじゃないかな。

924 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 09:04:38.85 ID:zbaQ+nGJ

>>921
最初のファンファーレの部分は低い気がする。

925 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 11:06:12.03 ID:LhXjSBnR

絶対音感は無いけど、移調していると思う。

926 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 14:39:17.58 ID:zbaQ+nGJ

音ピアノで確かめたけど、たぶん原調でいいと思う。
低いと思ったのは、1小節目の3拍めで2nd?の音が1stよりも
大きいので和音のバランスが悪かったのでは？

927 ：名無し行進曲：2012/08/09(木) 16:32:47.16 ID:04BlGCnr

しばらく楽器吹けないときってどうしてる？

928 ：名無し行進曲：2012/08/10(金) 00:10:13.40 ID:Jg2C0Dqi

しばらく忘れて、他のことを楽しむ。

929 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 13:48:16.27 ID:50ycjWBn

トロンボーンと一緒に飛行機に搭乗しようと思っています。
飛行機でトロンボーンと一緒に移動するのは初めてなので、ちょっと不安です。
ANAの「小型楽器受託用ケース」を利用された方はいらっしゃいますか？
トラブルはありませんでしたか？
利用されたことがある方、アドバイスをいただければ幸いです。
なお、楽器はヤマハのハードケースに入れて運ぶ予定です。
よろしく願いします。

930 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 15:08:16.91 ID:u5KiIN3Z

機内持ち込みなら心配いらないだろ。

931 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 15:36:46.77 ID:50ycjWBn

２席確保（追加1万ｘ２）は、予算上厳しいです。

932 ：名無し行進曲：2012/08/11(土) 17:55:41.46 ID:rDcPYuD2

気圧の関係で管抜いといた方がいいだろうな

933 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 14:13:01.72 ID:qCeGxWWt

>>932
気圧ってそんな気にしたほうがいいの？

934 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 14:27:56.53 ID:Qd5cF8Zs

F管のことを心配してるのでは？

935 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 16:14:54.99 ID:q0taQ/4r

荷物室は気圧は調整されているのでは？

936 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 16:40:50.22 ID:JSGiQfc6

万が一気圧が下がったり凍ったりしても大丈夫な様に

937 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 21:24:17.79 ID:ehCYjPsv

アコードのフライトケース買えよ。

938 ：名無し行進曲：2012/08/13(月) 22:02:39.74 ID:Y0OF1Sbk

スポンジ挟んでハーフバルブにしとけばいいんじゃね

939 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 00:32:38.70 ID:Bk9nnmBm

929です。
webで「小型楽器受託用ケース」の内計を見ますと、一応ヤマハのハードケースは、
ぎりぎり入るようです。
実際、利用された方、問題なくおさまりましたでしょうか？
また、楽器本体はもちろん、ケースにも、傷、ひずみ等は生じませんでしたでしょうか？
気圧よりも、気温低下が気になります。何か問題は生じませんでしたでしょうか？
低温でラッカー、金属が縮小してラッカーにヒビか入ったとか、、、
情報よろしくお願い申し上げます・

940 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 00:42:50.25 ID:8Nfk4Cnd

今まで何度も利用してるが、問題ない。

941 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 00:44:39.25 ID:8Nfk4Cnd

てか、ここで大丈夫って言われたら信じるの？

942 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 01:26:48.49 ID:4CY+ESPT

もう楽器抱きかかえて飛行機乗ればいいんじゃね

943 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 05:58:21.54 ID:KYNFijv3

強風とかで着陸の時にドーンってなると運が悪ければスライド狂うよ。
関空と羽田で責任のなすりあいみたくなって解決するまで２時間以上かかった。
しかも補償されたのは修理代だけで仕事への影響や迷惑料、諸々の交通費などはいっさい補償されない。
席を買うか他の交通手段を考えた方が無難だと思う。

944 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 09:13:35.36 ID:bPnhOOXE

何回も利用してるが何の問題もない。一部のクレーマーが事を複雑にしてるようだな。そういう人は日通の美術品運送に保険いっぱい掛けて頼めばwww

945 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 17:17:55.52 ID:ZPBvHaYq

アコードのウルトラライト使ってるけど心配だから座席確保してるよ。
そんなに心配ならThe Tankならトラブル起きたことないってボストンの有名プロが言ってた。

ちなみに国内便なら荷物の積み下ろしは丁寧らしいからケース入れて
貨物でも大丈夫って国内のプロは言ってた。離着陸が原因のトラブルは知らないって。

まあもし貨物扱いで載せるなら凹んでも凹まないセカンド楽器にするかTankに突っ込むわ。
Tankもリニューアルして若干軽くなったみたいだしね。

946 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 19:26:25.79 ID:KQaxgj0a

>>943
＞強風とかで着陸の時にドーンってなると運が悪ければスライド狂うよ。
＞関空と羽田で責任のなすりあいみたくなって解決するまで２時間以上かかった。
＞しかも補償されたのは修理代だけで仕事への影響や迷惑料、諸々の交通費などはいっさい補償されない。
＞席を買うか他の交通手段を考えた方が無難だと思う。
羽田から関空なら、新幹線だろ。

947 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 19:28:27.20 ID:2TgVCREG

Tankのトロンボーン用って日本で数名しか使ってないと思うんだけど

身元バレ危ないよ

948 ：名無し行進曲：2012/08/14(火) 21:15:12.38 ID:Or3Pi0M6

普通にネット通販してるよ

949 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 01:17:43.37 ID:phFaSfhE

売ってるけど買った人って極少数なんだよ　アレ

950 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 01:28:04.23 ID:Yg4eVR++

スーパー初心者がpbone買って始めようとしています。

もうオワタ状態でしょうか？
明日届く予定らしいのですが

ちなみにそれは僕です！

注意しておくことってありますかね？

951 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 06:51:06.45 ID:NyhpVRx3

ちょうどいい実験台ですね。
上手くなったら体験談を発表してください。

952 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 09:07:13.64 ID:phFaSfhE

ごく最初の時期ほどレッスンに行った方がいい

とりあえず3ヶ月でいいから行きなよ　数年は捗ると思うよ

953 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 10:41:48.80 ID:Q8L0EsuJ

初心者だからってレッスンにpBoneなんか持ってったら門前払いだろJK

954 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 11:18:50.90 ID:phFaSfhE

そんな高飛車な講師だったら自分から断ればいい

それでもヤマハあたりの楽器のセールストークは何回か聞かされるだろうけどｗ

955 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 12:11:01.00 ID:GWzgYPkN

いやーレッスンにpBoneは失礼じゃねえか？

956 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 13:05:45.36 ID:phFaSfhE

そこまでpBoneを卑下しなくてもいいんじゃね

トッププロがエンドースしてるし日本でもJazzのトップレベルの人が
コンボとかだと日常使いしてるくらいだもん

957 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 14:15:31.17 ID:f+dCdYtE

ダブル highＧまで音が出せれば、pboneなど必要ないでしょう。

958 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 14:30:57.91 ID:phFaSfhE

pBoneって高い音出やすいの？

959 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 14:42:54.42 ID:GthubWfG

大きいメガホンと思えばいいと思います。個人的に多分玩具レベル。

960 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 14:47:29.56 ID:B7mvHrRj

冬になったら割れるよきっと。

961 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 15:00:07.65 ID:MwbewJfm

pBoneスライドの滑り悪すぎ。初心者には関係ないかも知れんがwww

962 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 15:01:58.93 ID:JNYUKg5w

>>961
スライドにクレ 5-56 を使うといいと思います。

963 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 15:05:41.49 ID:2ZJtp1q1

>>961
どこぞのメーカーのように、スライド内に製造時のカスが入っていることが
あるみたいだから、一度外管に水を通したほうがいいかも。

964 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 15:09:07.91 ID:dbtQx4bH

洗浄だったら、ブラスソープを使うといいですよ。

965 ：945：2012/08/15(水) 15:11:31.96 ID:KwPpAWO7

>>947
いや、仮に貨物で大切な楽器を載せるなら
Tankがいんじゃねって話をしただけで自分は持ってないからな？

Tankリニューアル云々は日本のバイヤーじゃなくてディーラーに聞いた話。
個人輸入のほうが安いから直接買う人も多いらしいよ。

966 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 15:15:54.01 ID:phNmER3I

管楽器は空輸はお薦めしません離着陸の際、ショックで管が曲がります。
10000メートルの上空で気圧の変化で楽器に穴があきます。

967 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 16:04:14.52 ID:P18kKv7C

どうでもいいことだが、
ワンバックのスペルが"Wambach"なのを最近知った。
向こうでもbachはバックなのかなあ。

968 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 16:08:39.81 ID:evZZDSpS

向こうでもバックと読むと思います。

969 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 18:17:01.59 ID:cetXzYl2

トロンボーン始めて3ヶ月弱だが未だに初見で楽譜吹けない・・・
これは成長具合としては遅れてるでしょうか？

970 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 18:39:09.14 ID:phFaSfhE

>>969
よっぽど数をこなすか　そういう訓練をしないと何年たっても初見はできないよ

971 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 19:03:12.41 ID:cetXzYl2

>>970
部活の先輩が初見でやらせるんです(´・ω・｀)
ポジションを楽譜に書かずに楽譜読めるようにしろってのは分かるんですが、いきなり初見は無理ゲーすぐる・・・

972 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 19:16:02.53 ID:phFaSfhE

>>971
今が訓練してる時期なんだね　そのまま続けるといいよ

973 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 19:27:43.39 ID:cetXzYl2

>>972
どうもありがとう
グレずに頑張るよ

974 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 20:33:13.76 ID:AhWygBMe

楽譜を見るのではなく、楽譜を吹く？
変わったご意見ですね。

975 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 20:35:02.00 ID:cetXzYl2

>>974
楽譜を(見て)吹くって事で
言葉足らずでごめんよ

976 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 20:55:46.71 ID:9WF9G7U8

>>974
それぐらいわかんだろｗｗｗ
初心者イジめんなよ

977 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 21:15:57.21 ID:dqegFwM8

>>976
気の強い初心者さんですね。

978 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 23:31:48.15 ID:D4yLqRI8

929です。
レス遅くて申し訳ありません。
「小型楽器受託用ケース」を利用してみます。
みなさん、どうもありがとうございました。

979 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 00:02:31.43 ID:g2vDzeBC

感じ悪い人が多いんですね

980 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 00:06:11.74 ID:EBJnBOce

誰か次スレを・・・

981 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 00:07:40.53 ID:SAc/bS0S

困りました。トロンボーン奏者は変人が多すぎ

982 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 00:13:46.95 ID:+wPD4eil

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1345043510/

983 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 00:37:08.25 ID:EBJnBOce

>>982
乙

984 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 02:35:23.04 ID:s38Od1Vl

>>982
乙です

他が過疎ってここがトロンボーンスレ総合になりつつあるね

985 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 07:15:01.14 ID:j9YRNeN2

曲名が思い出せません。ご存知の方教えてください。

マーチです。
トロンボーンの主旋律が非常に多い曲、冒頭からおいしい曲。
ポルタメント、グリッサンドが結構あります。

マーチでトロンボーンは伴奏担当が多いですが（笑）、この曲は違います。
歌うことは出来るのですが、曲名を全く覚えていません。
ご存知でしたら教えてください。

986 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 08:40:22.40 ID:KraldMlN

フィルモアの「シャウティン・ライザ・トロンボーン(Shoutin' Liza Trombone)」かな？
アレンジ違うかもしれんけど↓
http://www.youtube.com/watch?v=isTvffT42RE

987 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 12:39:12.27 ID:AThrLPhV

DIXIELAND STRUTかな？
ttp://youtu.be/vPl3JlefwdU

988 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 13:17:36.05 ID:5DkAYooh

>>985
軍艦行進曲

989 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 13:27:19.21 ID:cU+xuMwa

Dixie Land Jazzとは、こういうものを言います。
ttp://www.youtube.com/watch?v=T8Elo4TRwic

990 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 16:02:25.16 ID:w//w9XPt

水槽板で何を主張してるんですか…
水槽トロンボーン吹きの95％はディキシーとバップの違いもわかんないんだから無意味です

991 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 16:31:12.28 ID:v5yIBsOw

９８５のどこにディキシーとバップって書いてる？？

992 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 16:34:41.21 ID:TzYKk0pO

できしーとばっぷの違いくらいはわかるだろ　JK

それらがそういうなまえだってしってるかはべつにして

993 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 16:44:22.41 ID:9T672qto

>>985の質問を読まないで「できしーとばっぷの違いくらいはわかるだろ」とか抜かす
馬鹿がいるスレはここですか？

994 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 16:56:04.76 ID:6XZF3VM+

>>992
JKってトランプの11と13という意味ですか？

995 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 17:32:40.64 ID:bLPyr3cy

いえ、「ヨット・カー」というマウスピースのブランドです。

996 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 17:51:59.52 ID:9Lom6tvZ

JJジョンソンとKaiウィンディングだろ。

997 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 18:05:20.81 ID:16mFTsz/

JJジョンソンはjazzでしょう。

998 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 18:21:13.62 ID:EBJnBOce

何だこの流れ

999 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 20:05:05.16 ID:ozDnmAd0

気にしないほうがいいです

1000 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 20:07:51.83 ID:5O5K84uo

ジャンルはオールラウンドで
Zenoとゲッツェンとバックどれがおすすめですか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。