1 :
NASAしさん:
テンプレ終了
前スレそのままだからリンク切れてるのもあるかもしれん
7 :
NASAしさん:2009/07/12(日) 21:33:40
乙
乙です
>>6 新しい資料かー。
オリオンのはまだNot Foundだった
10 :
NASAしさん:2009/07/15(水) 03:49:25
宇宙船に外気を注入した時の、宇宙船内の気温は次の式で求められる。
A船内気圧 B船内気温 C船外気温 F船外気圧
{(A×B)+[(F−A)×C]}÷F=外気注入後の宇宙船内の気温
11 :
NASAしさん:2009/07/15(水) 03:58:20
1/3気圧333mb60℃の宇宙船に999mb20℃の外気を注入した時の
宇宙船内の気温は約33℃であることは、自明であることから上の式を
導き出した。
12 :
NASAしさん:2009/07/15(水) 04:17:01
もっと簡単にいえば60℃1、20℃2であることから。
(60+40)÷999=333.333・・・・℃と説明したらおわかり
だろう.なお、華氏で計算してもいい。
13 :
NASAしさん:2009/07/15(水) 04:21:54
14 :
NASAしさん:2009/07/15(水) 05:00:52
>>12訂正2、333.3は33.333・・・の間違いだった眠いもので失礼
>>10-14 妄言書き散らす暇があったら、社会復帰したら?
まずは生活リズムの改善からでも。
16 :
NASAしさん:2009/07/16(木) 12:43:08
>>16 そのとおり。英語読むのがだるい人は、これ読めばOK。
18 :
NASAしさん:2009/07/16(木) 19:59:34
19 :
NASAしさん:2009/07/19(日) 03:49:51
日程調整中だった今年のLIFLEX消えた
21 :
NASAしさん:2009/08/05(水) 22:51:56
22 :
NASAしさん:2009/08/05(水) 23:13:05
自分なりのコメントも書かずにページのタイトルとURLだけ書き込む奴ってなんなの?
>>24 俺も時々同感だったが、
案外、中の人かもよ
別に関連記事を同志に紹介しているだけじゃないのか。
誰にも相手にされないのにベタベタ貼り続けてるのはコピペ荒らしと変わらん
せめて話題を振る努力ぐらいしろよ
それもできないんだったらチラシの裏でやれ
攻撃的だな
荒しだろうけど
メーリングリストとかに、得意気にコピペ貼り付けてる奴の同類だろう。
感想なりツッコミなり内容の紹介なり、せめて1行でも自分の言葉でコメント書いとけば違うのにね
まぁまぁ、どうせネタもあまりない過疎スレなんだし、まったりいこうや。
そうそう、アホはスルーしてドンドン情報も紹介してください。
33 :
NASAしさん:2009/08/13(木) 16:20:14
少なくとも一社はSpaceXで決まりだろうな
ベンチャーのなかでは実行力で頭一つ以上抜けてるし
あとは貨物と同じでオービタルサイエンスのシグナス宇宙船になるのか
ボーイングとかの大手が入ってくるのか
35 :
NASAしさん:2009/08/19(水) 20:47:45
ある面ではソユーズ以上に優秀
目の付け所は正しかったと言うことか
もともと偵察用だから良い窓があるし
ソユーズより圧倒的に広いし
観光用としてはうってつけだよね
耐熱シールドにハッチがあるとか
再突入実績が…とか
プロトンじゃないとダメとか
築30年とか
アレな面も多々あるけど
>>37 何だかんだいってもホリエモンは宇宙オタだからね。
今もロケットエンジン開発を指揮していて数年内に事業化したいって言ってるし、和製SpaceXを目指してほしい
>>38 > 耐熱シールドにハッチがあるとか
帰還時にはスリルも味わえて一粒で二度美味しい
まぁシャトルなんて脚扉とかあるし
>>42 さすがに人が乗る場所と脚いれる場所をいっしょにするのはどうかと
>>43 でも結局コロンビアでは脚扉に穴空いたのが決定打になったんじゃなかったっけ。
コロンビアは翼じゃね
>>45 脚扉に高熱ガスが吹き込んだことで内部の配線が焼き切れて
動翼の制御が出来なくなり完全に突入姿勢を崩したはず。
まあ、そこに至るまでに翼前面から崩壊が進んでいってるから
脚扉が無くてもいずれ同じ事だったろうけど。
48 :
NASAしさん:2009/08/23(日) 03:24:06
野口宇宙飛行士:ソユーズの操縦訓練を初公開 モスクワで
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090822k0000e040023000c.html ロシアの宇宙船「ソユーズ」で12月上旬に国際宇宙ステーション(ISS)へ出発し、
6カ月滞在する野口聡一宇宙飛行士(44)が21日、モスクワ近郊のガガーリン宇宙飛行士訓練センターで、
宇宙船の操縦訓練を初公開した。そのうえで「日本人が操縦に携わる機会が増えれば、
日本で有人(宇宙船)開発の機運が高まるのではないか」と抱負を語った。
野口さんは、操縦資格を持って打ち上げに臨む初の日本人。ソユーズには操縦を分担する船長補佐として搭乗する。
同日の訓練では、宇宙船をISSへ連結する操作と、帰還する宇宙船の操縦をいずれも手動で行った。
訓練に関しては「操作の正確さを上げないと駄目。(達成度について)3合目に戻った感じ」と話した。
日本人飛行士として最長となる6カ月のISS滞在では、野口さんは植物の成長を観察し、収穫作業などを行う。
アルマズって、内部にアスベスト使ってなかったっけ?
50 :
NASAしさん:2009/08/25(火) 04:01:10
52 :
NASAしさん:2009/08/31(月) 18:03:54
鳩山が今後の日本は新しい産業に力を入れるとか言って
その中で、宇宙、航空産業を挙げてたな。
日本のこの分野は弱いので強化したいと。
ぜひ、有人飛行もやって欲しいものだ。
鳩兄者は工学系助教授だったっけ? こういう分野に理解あればいいね。
新興宗教に入っちゃうような人でしょ
鳩は
キリスト教じゃないの?
56 :
NASAしさん:2009/09/02(水) 17:01:00
>>55 キリスト教だと新興宗教じゃないと思っているの?
統一協会はなんだと思っているの?
韓国にはたくさんの新興キリスト教会派が有るよ。
相変わらずBGMと演出が糞だな
今更驚かんけど
59 :
NASAしさん:2009/09/02(水) 20:49:38
ここにいる売り豚をこんがり焼けば
うまいのができそうだな
60 :
NASAしさん:2009/09/02(水) 23:28:24
>>60 あれ、ESAとロシアの次期宇宙船共同開発構想は流れたはずだが
それ以外でなんか協力するんだろうか?
単純にソユーズ買い上げ?
今までに独自開発で有人飛行したのはロシアとアメリカだけ。
ソユーズ買うことでESAが仲間入りしなくてよかった。
最近のロシアとESAの有人飛行関係は聞くたびに内容が変わるから
正直これも信用できないなw
そういえば昔はクリーペル共同開発とかもいってたような気がするが、
あの辺のはいったいどうなったんだ?
65 :
NASAしさん:2009/09/03(木) 01:49:30
中国初の宇宙ステーション、2020年ごろ打ち上げへ
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200909010228.html 中国有人宇宙飛行2期計画の一段階目はすでに全面的に展開されており、
2010年から2015年までに、2つから3つのスペースラボが打ち上げられる。
寿命は2年で、多くの無人・有人宇宙船がこれとドッキングを行う予定。
「神舟8号」などの宇宙飛行船も同期間中に打ち上げられ、
スペースラボとのドッキング実験が行われる。
顧逸東氏によると、中国はさらに有人宇宙ステーションを建造し、
長期的に人が滞在してメンテナンスを行う大規模な宇宙科学任務を展開していく。
2020年ごろに宇宙ステーションの中心モジュールと実験棟を打ち上げ、
有人貨物輸送宇宙船を使って補給品などを宇宙ステーションに送り込む。
顧逸東氏によると、中国は現在、大型ロケットを開発しているほか、
海南・文昌に新しい発射場も建設している。完成すれば、汚染・公害のない
次世代ロケットと新型宇宙船の打ち上げというニーズを満たすことができる。
そもそもクリーベルが消えたような
クリーペルを共同開発することで合意
↓
予算難からクリーペルが開発中止
↓
RFSAが代替案としてACTSをESAに提案
↓
ESAでACTSと有人ATVのどっちを選ぶかの議論が紛糾
↓
待ちきれなくなったRFSAが独自にPPTSを開発開始
↓
ACTSが無くなったのでESAが有人ATVに向けてARVを開発開始
↓
今に至る
>>67 >クリーペルを共同開発することで合意
あれ、これって公式な合意に至ってたっけ?
それ以降の流れはだいたい合ってると思うが。
>>67 ひどい迷走ぶりだな。何がなにやら、正直わけがわからん・・・。
いろいろ浮かんでた話は全部消えて、今はARVとPPTSということか?
ロシアと組むと、ろくなことがない。
ISS:軌道傾斜角大幅変更で設計やり直し→ロシア担当分が遅延→シャトル老朽化
ESA:有人宇宙船開発右往左往
韓国:アンガラロケット開発遅延→飛行実績のない1段を買う羽目に
もちろん、3件ともNASA・ESA・韓国側の問題も多いんだが、ロシアはパートナー
を引き摺り回すことを悪いと思っていない節がある。打ち上げサービス購入以外、
あまり組んだことのない日本は正解。
71 :
NASAしさん:2009/09/03(木) 11:18:51
>>62 支那が有るがな!
故意に無視しているのかな?
パクリだ何だとデマに躍らされて・・・
72 :
NASAしさん:2009/09/03(木) 11:21:26
GXは日本の自滅
gdgdになったのにロシアは無関係
>>71 独自開発率がちょっと低めだから微妙だな。
まるっきりソユーズではないとは思うが。
>>74 帰還カプセルと生命維持、宇宙服、緊急脱出がロシア技術で、エンジンや
電気系、打ち上げロケットは中国独自だろうな。それでも充分たいしたも
のだが、「ロシア系」であるのは確か。
GXはAtlasIII製造中止が大きい。
あれがなかったら、もう少し安かったのかな?
78 :
NASAしさん:2009/09/03(木) 14:16:27
>>78 ほほう、それじゃあこうか。
「帰還カプセルと生命維持、宇宙服、緊急脱出が中国独自技術で、
エンジンや電気系、打ち上げロケットはロシア技術」
んなわきゃねえ。
ロケット部分はまごう事なき中国独自技術だが、有人部分まで中国独自だと思ってるやつはただのバカだろう。
神舟がシステムとして見た場合ソユーズを基本としてるのは事実だけど
だからといって独自技術が皆無だと思うのは間違い
ソユーズと神舟では耐熱シールドに使われてる技術も全く違う訳で
もちろん、皆無だとは誰も言っていない。
ロシア技術を基本にして中国で開発した部分と、中国独自に開発した部分
があるってことだよ。
もしかしてクールーから上げるのか!?
>>82 こんなところみてる暇あったら論理学勉強したほうがいいぞ、お前。
>>70 というより、自前でなんとかできないからロシアを引き込むわけで
困窮してるプロジェクトに、資金的に困窮してるロシアを引き込んでも
迷走するのは目に見えてるわけで。
>>70 ISSはあのままアメリカだけで作ってても結局物にならんかっただろうが。
ESAだって有人宇宙船を安く作れればとか思ってたわけだし、
>>87 が言うように、自分だけでなんとかできない時に「助けて、ロシアさん」
ってなるからロシアペースになってるだけの話。
ちなみに、神舟の場合は、
打ち上げロケットは中ソ対立後、アメリカ留学から
帰国した科学者がはじめたのでロシアとはあんま関係ない。
帰還船、推進モジュールはロシアから技術を買ったけど、高くふっかけられた
ところは「じゃあ、おれ自分で作るわ」と独自開発。カプセルにもいろいろ
独自技術が入ってる。
中国は独自に回収型宇宙実験衛星を飛ばしまくって再突入技術を
もってたし、かつて曙光1号みたいな有人宇宙船独自開発計画もあったから
ロシアに足元を見られずにすんだ。
韓国の場合は…あれはアンガラ開発費を搾り取られただけとしか思えんwww
>>89 神舟の有人打ち上げの時にロシアのメディアが
「この宇宙船で中国独自のものは宇宙食が中華風であることのみです」
ってレポートしてたけどアレは嫌味だったのか……
ロケット開発で村一つ吹っ飛ばしてるだけはあるんだな。
日本だってメディアの言うことなんか間違いだらけでアテになりませんからな。
さて、HTV打ち上げがもうすぐだ。有人宇宙船へ発展とか寝言も有るが。
それは予算的な発展かもな
>>90 そういうジョークが好きなんだよ、ロシア人は昔から。
95 :
NASAしさん:2009/09/07(月) 23:12:37
露、米シャトル退役を機に宇宙ビジネスに力
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090905-OYT1T00264.htm ロシアの宇宙船ソユーズの訓練設備がある「ガガーリン宇宙飛行士訓練センター」が、
世界中の飛行士が集まる訓練拠点となりつつある。
米スペースシャトルが来年退役、国際宇宙ステーション(ISS)と地球をつなぐのが
ソユーズだけになるためだ。ロシアはこの機に「宇宙大国」として存在感を強める考えだ。
世界からの飛行士受け入れは、ロシアの「宇宙戦略」と連動している。
ロシアは2006年から10年間の宇宙計画を策定、総額3000億ルーブル
(約9000億円)の巨費を投じ、火星や月探査機の開発に取り組む。
宇宙開発で米国に先行され、「世界的な金融危機下でも宇宙部門には金を注ぎ込む」
(メドベージェフ大統領)決意だ。
訓練センターがもたらす資金と技術は、計画遂行に向けた貴重な資源だ。
露宇宙航空局には各国から訓練費などが入るほか、2001年に米国の実業家を
ソユーズで宇宙旅行させた際には2000万ドル(約20億円)もの「運賃」を受け取った。
米欧の飛行士を預かり交流を拡大することで、先端技術の獲得にも期待がかかる。
クリカリョフ所長は、「中国もここで我々の経験を学んだ。今はインドが有人飛行に
取り組んでいる」と述べ、「宇宙ビジネス」拡大に意欲を示した。
ISSでカップヌードル食べてたセルゲイ・クリカリョフそんなとこで所長やってたのか
もう飛ばないのかな
97 :
NASAしさん:2009/09/09(水) 08:52:10
>>95 ソユーズは3人乗りだから、一回の打上が計60億円で済むのか・・・
めちゃ安いな。
>>97 最近は値上がりしてる
今年NASAに提示した価格だと51億/席
99 :
NASAしさん:2009/09/10(木) 00:30:18
100 :
NASAしさん:2009/09/10(木) 00:33:35
いっそのこと余圧部にカプセル積んだ方がいいんじゃないの?
>>101 それだと予圧部のドッキングポートを通る小さなカプセルしか作れない。
試料回収用にそういうカプセルも構想されてるけど。
103 :
NASAしさん:2009/09/11(金) 00:52:58
日本初の宇宙船がいよいよ打ち上げられますね。
104 :
NASAしさん:2009/09/11(金) 00:55:21
日本初の巨大隕石撃滅砲がいよいよ(ry
105 :
NASAしさん:2009/09/11(金) 01:53:42
106 :
NASAしさん:2009/09/11(金) 02:13:24
無事打ち上げおめ。
107 :
NASAしさん:2009/09/11(金) 02:18:57
打ち上げ成功キター!!!
108 :
NASAしさん:2009/09/11(金) 02:28:46
109 :
NASAしさん:2009/09/11(金) 02:42:06
JAXA記者会見始まったのかな
> 3軸姿勢確立 約1時間26分後
うまくいったかな〜?
三軸姿勢の確立とGPSのロックに成功
> 初期高度調整マヌーバ 約7時間33分
次は朝9時半過ぎですね
ISSから撮影されたHTVを早く見たいな
記者会見までもたず寝てしまった・・・
宇宙作家クラブにも掲載されてないんだけど、どこか会見の様子みれるとこある?
> 第1回高度調整マヌーバ 約3日21時間55分後 周回64
次の予定は3日後みたいだけど
明日午前中の情報更新てなんだろ…
116 :
NASAしさん:2009/09/12(土) 00:21:09
2ちゃん全体で、HTVの話題ってここでいいんですか?
117 :
NASAしさん:2009/09/12(土) 00:59:05
ニュー速の盛り上がりって軽薄だし妙な方向に逸れるからやだ
アメリカでは話題になってないなあ。
CNN.comで全然出てない。 Space.comではさすがに
出ているが、Nasa.govに何も無いのは腹が立つな。
>>119 floridatodayで取り上げてるのはちょっと驚いた。
あそこって基本的にアメリカ以外の宇宙計画はあんまりフォローしないから。
HTVをゴミ箱にして燃やすのもったいないな
HTVの2号機っていつ頃打ち上げるん?
1年1発の予定だから来年の今頃じゃないかね
7号までは基本仕様を変えないみたいだし
そこらへんはつまらないけど重要な任務だからしかたないのかな
>>123 毎年、予備機として変態仕様のHTVも作っておいて、補給が無事に完了したら
それで遊ぶ・・・じゃなかった、いろいろ実験してみるとか。
まぁ、ロケットとHTVで費用が200億円以上かかるから、毎年1機でも
精一杯なんだろうけどね。
HTVは一時的とはいえISSの一部になるわけだからなぁ
そう簡単に弄らせてはくれないか
そうなると、いろいろ弄れるのはH-IIBのほうだけか
>>126 11日打ち上げで今日が三日目???
HTVってどこの時間で管理されてるんだろ?
UTでもESTでも確かに3日目になるかな?
9/12 10:12に三日目に入るってことは、EST?
ISSは、グリニッジ標準時間じゃないかな。
HTVもISSの1構成要素だし。
どこの時間で管理しようが、単一のものさしである限り何日目かということは変わらんでしょ。
単に感覚の問題じゃねーの。
打ち上げは11日ではあるが、感覚的には10日の夜で、これが1日目。
明けて11日、2日目。
12日、3日目。
とか。
しかしISSって、ロシアモジュールはモスクワ時間、アメモジュールはアメ東部時間、
ESAモジュールは中央ヨーロッパ時間、何故か日本モジュールはアメ東部時間、
なんてオチはないのか、意外だな。
終了時間が延びてないか?
昨日はnasa.govのステーションの所のトップに
H-IIBが載ってたよ
ATVって英語版wikiだと2013年まで1機づつの5号機までの予定しか書いてないけど
たった5機で終わる予定?
太くて短いアリアンがますます短くなってるとこでしょ
宇宙に詳しい人に質問なんだけど
宇宙船に植物をもちこめば酸素供給に役立つの?
熱と光があるから光合成もできるし、水も葉から蒸発するものを上手く回収すれば最小で済むとか。
>>140 サンクス。知らんかった。
あと、ついでに質問なんだけど、開発中止になったX-38の代わりにスペースシャトルを
使うのはダメなの?宇宙ステーションに結合できるし、居住空間とアームもあるし色々使えると思うんだけど。
画期的だな。NASAに提案したら感謝状が届くレベル。
でけぇ脱出船だなwまさにその発想はなかったわ
X-38はシャトルのペイロードベイに入るサイズだけど
ISSに置いておくなら、シャトルで行ってソユーズ帰ってくるかw
>>141 微小デブリがビュンビュン飛んでくる中に
シャトルの腹側を何ヶ月も晒しとくわけにはいかん
緊急脱出前にいちいちカナダームで点検するわけにもいかんし
X-38にも同様の問題があったはずだが
まだコロンビア事故前だったからなぁ
>>144 アリアン5のSRBが延長されてるから、R2D2みたいな妙な愛嬌があるw
>>146 まあ最後の飛行は、アームはISSに置いていくのもいいかもなあ。
>>149 サンクス
植物実験ユニットってのがかっこいいね。
シロイヌナズナは以前、テストで失敗してシャトルで持ち帰られたみたいだけど
こんどは上手くいくといい。
>>148 SRMSは持ち帰るけど、OBSSはISSに置いていく予定、MPLMも一基置いていく
MPLM置いてくること決まったの?
gymにするんではw
そういえば、セントリフュージのとこが、空いてたな。
157 :
NASAしさん:2009/09/13(日) 03:27:11
クエストの反対側も空いているな
きぼうがデブリへの楯になってちょうどいいんじゃないか
ISSから離れる際は、国際指定ゴミ箱一号となるわけか
プログレスとATVも、ゴミ入れた後大気圏再突入で消却。
国際指定ゴミ箱三十?号ぐらいかと。
162 :
NASAしさん:2009/09/13(日) 21:59:13
回収機は何号機あたりから搭載されるだろうか?
記者会見の様子だと7号機まではやらないっぽい
ラドガカプセルみたいな小さい奴ならあんまり改造しなくても出来そうだ
>>157 見た。
かっこよかったー。
無事にドッキングが成功しますように!!
>>137 そういや、タイタン・ジェミニって、アボートタワーなしで打上げてたんだな。
よほど自信があったのか?
>>166 ジェミニはボストークやボスホートと同じく射出座席。
ボスホートって射出座席付いてたの?
ボスホートは射出座席削って、搭乗人数増やしてたんじゃなかったっけ。
2号では、射出座席の代わりにエアロック積んでたし。
怖いな
ボストークの射出座席は気休めだったらしいし
無くても安全性は変わらないけど
一番小さな回収カプセル案でも、輸送モジュール二つのうち一つを潰すことになるんだよな
HTVの資料見てて思ったんだけど、「〜ISPR規格を分解せずにそのまま移送できることが特色〜」ってな書き方してるんだよね
これ、ISPR規格でもISS内で分解・結合がにしておけば、ATVやプログレスでもISPR規格の実験ラックを輸送できるってこと?
173 :
NASAしさん:2009/09/14(月) 01:29:08
>>163 そうかな?
5、6号機あたりで試料の改修名目でやりそうな気はするけど。
7号機まではISS参加国の義務としての打ち上げだから、独自の試みはやりにくいんでないの
175 :
NASAしさん:2009/09/14(月) 01:37:44
でも、非与圧部を使った輸送って実際は限られると思うけど。
JEMの実験関係か、バッテリーくらいだっけ
運ぶものも限られるし、そのうち再突入カプセルの実験もできると
関係者に最初からそういう意図があったとしたら凄いw
>>172 直径60cm以下の寸法に分解できれば輸送そのものは出来る。
ISPR規格って2m×1m×1mだから最低でも4分割は必要。
先生、2m×50cm×50cmの直方体は60cmの輪を通れません!
思ったんだけど、大気圏突入時に出る熱を利用した逆噴射で放熱と減速の一石二鳥ってできないかな?
それってただのカプセル宇宙船の揚力再突入じゃ・・・
いや、もっとペラペラなもので再突入が出来ないかなって話。
ダイナソアやそれより前の時期には水みたいな熱容量が高い流体を循環させて一時熱を溜め込み、
あとでゆるゆる放熱というのも考えられていたらしいけども。
大して軽量にならない割りにバルブやポンプといった壊れちゃいけない可動部品が増えるのよね。
>>175-177 冷媒加圧用窒素タンクとか、よく壊れるCMGとか、ISS維持には必須だと思う
どちらも今までシャトルで何度も交換してる
>>182 >いや、もっとペラペラなもので再突入が出来ないかなって話。
SpaceShipOneのFeathered reentryがそういうアイデアで
ない?
>>185 あれは高々1km/sしか無いから取れる構成だよ。
>>172 ラックの構造体じゃなくて、中身だけ入れ替えることは可能。
タンスごと運ばずに引き出しだけ交換するようなイメージ。
>>170 射出座席が気休め?
ボストークはそもそも、宇宙飛行士が乗ったまま着陸なんかしない。
空中で射出して、パラシュートで降りて来るんだが。
ボスホートはどうしてたんだ?
ボスホートには軟着陸するための逆噴射モーターが付いてる。
接地寸前に一瞬噴射するソユーズに付いてるアレのような物だ。
オリオンカプセルは陸上帰還計画止めたんだっけ?
洋上帰還専用にしたんだっけ?
ロシアも射出座席で帰還はボストークだけで
後はパラシュートと逆噴射ロケットじゃないっけ
>>192 重量超過が解決出来ずにエアバッグ着地はお蔵入り
海上から回収するときもアポロみたく空母を何隻も派遣しないで、
簡単な船とヘリ数機で可能と判断して別にコストに響かないと言い訳してたけど
ソユーズでさえ着陸はギリギリで体にぴったりの特注椅子が必要だからねぇ、大型機の着陸は難しい
アルマジロ・エアロスペース社、月着陸船競技レベル2をクリア
http://www.sorae.jp/030705/3289.html >同競技はアメリカ航空宇宙局(NASA)とXプライズ財団が2006年に共同企画したもので、
>着陸船を垂直に離陸させ、空中で移動し、目標に着陸できたチームに賞金を与える内容となっている。
>今回は重さ約850kgのスコーピウス着陸船を持ち込み、離陸したスコーピウスは高度50m以上に上昇した後180秒間飛行し、
>見事に目標に着陸し、そして、2度目の飛行にも成功し、レベル2賞金100万ドルの条件をクリアした。
なにやら艶めかしいボディだなぁ。
>>194 やっぱ翼と車輪を持った帰還船が一番だな
>>198 機体そのものが巨大な車輪とか寝言が頭に浮かんだ。
オリオンは機体再使用するのに
海水の塩対策とかどうすんのかねぇ
段々胡散臭くなってきたなw
海に降りた場合70%ぐらい再利用不可とかだった希ガス。
んで地上型にしたのに、だめで海となると、コストやばそうだよね・・・
アポロでネックとなってた高価なコンピュータ類も
今じゃ機器の低コスト化のおかげでシャトルみたいな再使用のうまみは殆ど無いだろうな
機体も塩に浸かってダメとなると・・・
巨大な湖とか沼沢地に落とすことは出来ないのかねw
オリオン宇宙船計画が進めば進むほど、
ソユーズ宇宙船が偉大に思える不思議。
>>195 着陸直後に消火器もった人が駆け寄るのにオドロイタ。
>>204 やっぱり長年の地道な改良というのは強いよね。
結局、まっしぐらにソユーズと同じ道を歩んだ中国が正解だったのか・・・
オリオンに関しては産みの苦しみの部分が大きいと思うがどうか。
>>207 当時の中国の技術レベルや国力を考慮すると非常に賢明な選択だったな
中国が有人飛行すること自体が賢明かどうかはさておきw
特に、日欧がシャトル型に手を出して
結局ものに出来ていないことを考えればなおさら
種子島の宇宙科学技術館でひっそりと「故障中」の札がかかってるHOPEのコーナーが哀しい…
往還機って、帰りの燃料ケチろうとするから難しいんじゃないか?
宇宙ステーションで燃料補給して逆噴射で降りてくればどうなんだ?
満身創痍で降りてきて整備に金掛かる方が本末転倒だろ?
無人で燃料打ち上げとくだけなら安く作れるだろうし。
>>213 だから減速用の燃料を打ち上げるのにどんだけ燃料が要ると思ってるんだよ。
空力なしで着陸しようと思ったら、その宇宙機を軌道に乗せるのとほぼ同量の
燃料が要るんだぞ。
別に全く空力使わない必要はないでしょ。
急だから耐えられないって話なんだから、要するに空中浮遊するだけの燃料があれば良い。
落ちてくることに耐えられないんじゃなくて、軌道速度で空気に突っ込むことに耐えられないんだよ。
空気に突っ込む前にその速度を殺すとなると打上げ時と同じくらいの推進剤が必要になる。
なんか、シャトルはゆっくり降りればいいスレみたいになってきたな。
>>211 いったいどういう噴射をすれば、帰還の難しさが減ると考えているのか、書いてみて。
つまり軌道速度をゼロにして逆噴射で延々と速度を落としながら
ゆーっくりと着地すればいいんじゃないかということだ
こんなの俺でも考えられる
摩擦熱が発生するということはその分速度を殺してるって事なんだから、
空気のごく薄い所で浮いていれば勝手に速度が落ちていくんじゃないの?
>>218 >つまり軌道速度をゼロにして
この時点で使用する燃料を計算しよう。
計算式:
減速開始時質量/減速終了時質量 = e^(減速量/ロケットの比推力/9.8)
減速量は7800m/sくらい、ロケット比推力は290(ヒドラジン)〜440(液酸液水)
さあがんばってくれ。
>逆噴射で延々と速度を落としながら
ISS軌道くらいなら地上とあまり変わらないから、本体質量*9.7(N)くらいの噴射ができれば速度は上がらない。
LE-5Bあたりで、14tちょいを支えられる。
燃料消費量は8分19秒で16.6トンくらいだ。
どれくらいゆっくり降りたいかな?新幹線並み速度で1時間で降りるなら、どれくらい燃料いるかなあ?
でもってこのホバリング燃料+本体を減速する燃料はどれくらいかなぁ?
頑張って計算してね。
>>217 そういう質問のしかたは良くない。帰還の難しさはちゃんと減るから。
開発と打上げの難しさはともかく。
>>221 どういう減速の方法を想定しているかで話は変わるのだから、聞くしかないだろ。
答えは
>>218でいいんだよな?
>>220 勝手に計算すると
貨物14tとして、新幹線程度の速度でおりるなら、ホバリング燃料=120t 合計134t
マッハ1くらいで急いで降りるとすれば時間は1/4なので燃料30t、合計42t
(着地寸前の減速分は含んでいない)
減速の方は、質量比=e^(7800/440/9.8)=6.10
よって、減速開始前の燃料を抱えた状態での質量は 42*6.10=256.2
補給燃料は240tくらい。
14tの物体を下ろすのに240tの燃料を別途あげてやる必要があるわけ。
>>219 意味が分からん。速度がある状態ならそれは浮いているとは言わないと思うが。
軌道速度を殺さずに(少しだけ下げて)、ちょいとだけ上層大気に突っ込み、大気減速しつつ
落ちていかないように噴射するってことかな?
こっちの方はまだ見込みがあるんだけど、どれくらい減速に時間を掛けるかが問題。
シャトルや突入カプセルは数分でああいう苦労をしているから、もっと時間かけなきゃいかんだろうな。
その間高度が落ちないように支え続けるとなると、数十分の噴射がいる。
前半は遠心力(仮想的に)の分噴射量は少なくていいとしても、速度が落ちてくると必要な推力が激増。
上記ホバリングの半分くらいはいるかな。14トン貨物に15トン推進剤。
大気減速して高速な気流を受けながら、その垂直方向に噴射できるロケットなんてあるかどうか知らんが。
ホバリング部分、その推進剤を支える推進剤が入ってないな
要するにエアロブレーキだね
速度が半分になれば、大気の濃さが倍になっても耐えられる訳だよね?
ゼンガ−の対遮地爆撃機みたく
大気の上を水切り石のようにポンポンと跳ねつつ長い距離を飛べば
速度は落ちるのか?
ヒートシンクを兼ねた巨大パラシュートってのはどうだろうか?
>>226 ゼンガーはよくわからんけど、あれは基本的に低軌道円軌道より高い軌道、たとえば
アポロの帰還軌道のように、近地点がスレスレで遠地点が高い軌道からの減速に
使える方法じゃないかなあ。
角度が浅すぎて飛んでいってしまうのは、揚力もあるんだろうけど、メインとしては単に
近地点を通過して再び大気圏外に戻ってしまう(多少は減速している)という事だと思う。
減速した分遠地点も下がるが、それが大気圏よりなおずっと高ければ大気圏外に飛んでいく。
↑これは自信なし。低軌道から低角度突入した場合はじかれることがあるのかどうか、
知ってる人解説おながいします。
遠地点が数千キロ数万キロならこれ減速に有効だと思うが、低軌道からの突入では、
突入時点で既に近地点100km/遠地点300kmとかになってるわけで、ここから大気減速
しちゃったら、減速後の遠地点が大気圏内になる=結局一気に突入ということにならんかな?
大きさの割に超軽い宇宙船ができたら、突入時の揚力だけで飛び上がり水切りするような
突入とか、上層の希薄大気だけで充分減速して、濃い大気に入る頃には低速で大丈夫
なんて事もできるかもしれません。後者は研究されていますね。
「大きさの割に超軽い宇宙船」だったら、ほとんどの宇宙関係者・宇宙マニアは納得するだろう。
>>211>>218は、逆噴射で降りてくると言っている。
逆噴射と空気抵抗を併用しても良いとも考えているようだが、下手に減速してから再突入したらかえって苦しいだろうな。
希薄大気では抗力も揚力も小さいから、エンジンで支えても減速しないわ、減速しないのに支えないと落ちるわ、となる。
減速しないんだったら摩擦熱はそもそも発生するの?
燃料を打上げとくんじゃなくて
生産設備を上げておくってのはできないのかなぁ
太陽エネルギーからバイオプラントかなんかで…
あ、書きながら無理な気がしてくる不思議w
234 :
NASAしさん:2009/09/15(火) 21:42:56
さっき、しんかい6500をやってたけど宇宙船も作れそうだな。
クリアすべきなのは再突入だけだな。
まぁ、それもHOPEの研究で済んでるけど。
それはHOPEじゃなくってUSERS
太陽エネルギーから質量を生成しようとは大胆な
希薄大気に最適化したラムジェット作ったらどうだろう?
折りたたみ式のセラミックの板を広げた硬質バリュートとか出来ないかな。
ソーラ電力セイルの技術を応用して径50mの薄膜エアロシェルとか
>>199火星探査車でそんな案が有った。
車輪兼着陸用エアバッグ兼エアロブレーキ。
直径数mの円筒の車輪そのものが本体。
動力とか観測機械をどこに配置するのかで頓挫。
>>239 高層大気で時間をかけて減速するならそこらの冶金用の断熱材に
使われてるのとそう変わらん材料で製作が可能。
てかセラミックとか密度の高い材料使って質量を闇雲に増やして
どうするつもりだよ。w
論文がこのスレにもリンクされてた筈だから適当に探せ。
243 :
NASAしさん:2009/09/16(水) 02:23:40
ランデブーからドッキングまで基本自動だったはずだが
>>243 CBM側への自動操縦は日本が初だろうね。
今までシャトルしか使っていないし。
>>243 「世界から大きな注目を浴びる」「(自動操縦は)NASAでさえ開発に失敗している」とは言ってるけど、
自動操縦は日本が初めてとは言っていない。
ミスリードを誘う言い回しをしてるけど嘘は言っていないと思う。
おりひめ・ひこぼしの説明で「世界での初めての試み」と言っているところはちょっと怪しいけど。
大きい口:米による手動制御前提の仕様。CBMと呼ばれる。
小さい口:露による自動制御前提の仕様。
手動制御を前提に開発された大きい口に、自動操縦で突っ込みますというのが、NASAからしたら驚きで。
無駄に難度を上げてどうするつー訳だったが、シャトル引退で小さい口を使えない荷物は全部HTVという結果おーらい。
飛行士の人が一生懸命訓練しているのをみると、
果たしてこの方式が正しかったのか疑問に思う。
横から近づくのは不可能だったの?
どこから近づこうが、アームが必要になるのは同じ。
HTVが自前のアームを備える方法もあるけど、ISS側のアームが使える限りは不要だろうね。
イオンエンジンでも装備していればぬるぬると近づけたんだろうか?
横から近づく場合はISSと交差する軌道なので・・・
>>249 下から近づくから、高度が違って難しくなっている。
横から(同じ高度)ならだいぶ楽だよ。
後ろから前からどうぞ
がスペースマンの合い言葉
同じ軌道面で同じ高度だと同じ速度にしかならないので、近づかない。
横から近づくって事は、軌道面を僅かにISSとずらすって意味だろ。
でも他の軌道要素は変えず高度だけを少し上下させて、
ISSの下(上)にきた時に速度を合わせるやり方(HTV方式?)の方が制御が楽に思えるが。
同じ高度で軌道面をずらした場合は何もしなければ45分ごとに衝突するわけで
そんな面内制御と面外制御の両方が必要なランデブーは大変だろうな
まあ、どの方向からでも不可能だとは言わんがな。
CBMとカナダアームがISS飛行方向に対して後方下面に位置しているんだし、HTVは後方下から接近した方が。
HTVアンコントローラブル時のISS回避運動も取り易いし。
>>248は軌道に対する方向じゃなくてISSに対する方向の事を言ってる気がするので
単にISSを好きな方向に傾ければ解決するような気がする
トランキュリティとキュポラが付いたら
そこから見ながらアーム操作できるようになるわけで、
下から目の前に上がってくるというのは自然じゃないかな
260 :
NASAしさん:2009/09/16(水) 10:08:50
>>250 HTVのスラスターの推力500N,電気推進は1N以下だよ。
ある意味、ある程度近くまでは自動で近づき、
本当にクリティカルになるドッキングは人の手を借りて確実に、というのは
とにかく一番の安全性を確保しようという意思が見て取れる。
プログレス激突事件は完全自動化による事故というわけじゃないけど
見えてるようでよく見えてなかった結果、本当に運だけで生き残ったようなものだったしね。
ISSでそれやったら国際問題だ。
262 :
NASAしさん:2009/09/16(水) 13:57:12
本来ならHTV専用スレやら日本の宇宙船専用スレまで立っていい話題なのに
シャトルやソユーズの話題もOKで スレがたった2・・・
本スレにあたるものが無いので、この話題はあちこちに分散してる
自動ドッキングはある意味、計画された衝突だから、神経使うんじゃないかな。
HTVやDragonみたいなアームを使うほうが安心できると思う。
日本の自動ドッキング技術が信頼されてないからか?という疑念はでてくるが…
>>234 いや、地球への再突入は今やあまり高い障壁じゃないと思う。
それよりも、人間を地球周回軌道まで打ち上げるほうが難易度が遥かに高そう。
ATVの有人化案も、まずは帰還用が先だった。
>>262 以前はHOPEスレがあったから、あっちで兼任してたしな。
>>268 HTV初号機と日本で言われるより
さりげなくHTV-1と書いてある凄み…へんなとこ感動しちゃった
さて、HTVの積荷のコンディションが気になる。
中の土井さんも大変だな
どーいたしまして
274 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 02:40:49
やっぱり接近の仕方がHTVは独特なんだな。
日本の無人補給機HTV あすISSに結合へ
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090916/scn0909162116001-n1.htm 18日は、衛星利用測位システム(GPS)を使った航法で、
ISSの約500メートル下に到達。その後、HTVから発したレーザー光を
ISS日本実験棟「きぼう」の反射鏡に当て、位置を確認しながら徐々に接近する。
このとき用いる近傍通信システムは、日本が独自開発した。
HTVがISSの約10メートル下の予定地点に着くと、ISSの米国人飛行士が
ロボットアームで捕まえてISSに設置。ロボットアームの動きに制約があるため、
HTVの位置が1メートルずれてもやり直しとなる。
秒速8キロで飛行するHTVとISSを、同じ速度、向きに維持して
相対速度をゼロにする必要がある。
わずかなずれも許されないが、ISSに突っ込む形で直接ドッキングする
米スペースシャトルやロシア、欧州の無人補給機に比べると、衝突の危険は小さいという。
275 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 02:47:28
まぁここでがんばらないと将来の合体変形システムがだなぁ
277 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 05:53:53
278 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 05:57:10
904 :名無しのひみつ:2009/09/16(水) 17:42:48 ID:BPozGUnj
H-IIBロケット試験機による宇宙ステーション補給機(HTV)技術実証機の打上げ結果について(速報)
http://www.jaxa.jp/press/2009/09/20090916_sac_h2bf1_j.html 実測された軌道がチビリそうな精度なんですけど・・・。
905 :名無しのひみつ:2009/09/16(水) 17:49:36 ID:mR1rWfJl
>>904 すごいですね
軌道投入誤差のほぼ1/10ですか
理論的にありえる投入軌道とはいえ
ここまでくると神業だなあ
907 :名無しのひみつ:2009/09/16(水) 18:50:16 ID:rcBfMKc3
>>904 神レベルの軌道投入誤差だなぁ
1000km以上先で誤差200mか
1キロ先のハンドボールに当てる位の精度だね
279 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 05:58:42
280 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 06:00:26
281 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 06:01:47
282 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 06:06:21
>>275 うお!予想以上にいいこと言った秋山さん・・・・
結局宇宙開発なんて採算が取れるものじゃない。
それ自体が目的なんだ、その上でやりたいかどうかが問われているんだよな。
しかし、アポロを知っている世代が減りつつある今、将来はどうなるだろうねえ・・・・
RVTを月着陸船として使うことって可能?
日本は再び中国を抜き世界第三位の宇宙大国になった。
>>287 ロケット打ち上げでも日本のほうが成功率が高い。
そして日本が保有する大型ロケットは、中国は2015年まで
完成しない。
>>286 宇宙大国とかいう大言壮語は某国にまかせておけ
ほこれることではほこる。
291 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 11:46:31
292 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 12:03:26
>>288 ウナコターネー、
この間のpartial failureまで何十回連続成功させたのか調べて見ろ。
293 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 12:21:19
ISSへの最終接近に向けて、HTV技術実証機の飛行は順調(2009年09月17日)
飛行8日目、ISSへ結合する日を迎えたHTV技術実証機は、順調に飛行を続けています。
飛行7日目に第1回高度調整マヌーバを実施し、大きく高度を上昇させたHTV技術実証機は、 遠地点高度324km、近地点高度305kmの軌道を周回しています。飛行8日目は、さらに2回の
高度調整マヌーバを9月17日午後6時24分と同日午後9時27分に実施し、ISSの軌道へと高度を上昇させる予定です。
ISSから約23kmの距離(近傍通信領域:ISSと直接通信が可能な領域)に到達すると、HTV技術実証機は、「きぼう」日本実験棟に搭載されている近傍通信システム(PROX)との通信を
確立し、GPS相対航法を用いたマヌーバを実施して、同日午後10時59分にISS後方5km(接近開始点(Approach Initiation: AI))に到達する予定です。
その後、HTV技術実証機は9月18日午前0時30分からISSへの最終接近を開始します。
HTV技術実証機は、ISSの下方10mまで接近した時点でスラスタを停止し、9月18日午前4時
50分頃、第20次長期滞在クルーのニコール・ストット宇宙飛行士が操作するISSのロボットアーム
(Space Station Remote Manipulator System: SSRMS)で把持される予定です。その後、HTV
技術実証機のISSへの結合は同午前7時頃から開始される予定です。NASAジョンソン宇宙
センター(JSC)のミッションコントロールセンターでは、JAXAの星出宇宙飛行士がISSとの
交信を務めるCAPCOM(Capsule Communicator)を担当し、把持および結合時の運用を 地上から支援します。
次回のHTV-1ミッション最新情報は、9月18日午前0時から随時更新します。
http://iss.jaxa.jp/htv/htv1_fd08.html いよいよ、今回の『その時』がやってまいります!
中央日報の公式発表な。
言わずと知れた・・・
296 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 12:53:18
村燃やしておいて 失敗の事実は隠せないからな
>>292 成功率と連続成功回数は別ですよ?
今現在、成功率で中国が上回っているというなら
そのソースを出すべき
>>297 90%を越えるのは日本のロケットも同じ。
現実に日本のロケットが中国のロケットを成功率で抜いている。
この時期だから区分けがあいまいになるのはしょうがないんだけどさ
いちおう「宇宙船スレ」なのでロケットネタはそろそろヤメレ
>>299 日本の衛星ロケットの打ち上げ成功数は82回中71回で86%ぐらいだよ
おおすみ成功に至るまで4回連続で失敗してたりISASのロケットで結構失敗してる
302 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 13:15:06
305 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 13:21:49
306 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 13:23:48
NTVにウイルスとかエイリアンが入ってたら溜まらんなw
309 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 14:22:45
一応、HTV等に限らずドッキングする目的の船内は滅菌処理されることが義務付けられているし
ドッキング後もまず最初に浄化作業があるよ
ATVもドッキング後、まずハッチあけて浄化装置とりつけてまた閉めて8時間ほどクリーン運転してたからね
新型インフルエンザが沖縄の方でも発症があるだけに、その点はとくに慎重にやってると思うけど
382 名前: ノイズa(東京都)[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 14:10:54.13 ID:h76zl7RY
↓これ作ったものです。
http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/?target=htv 2chから沢山来ていただいていると思ったらこちらからでしたか、ありがとうございます。
>>311 すいません、すいません。何度かリロードしてもらえればつながると思います。
一つだけお断りを、
このアプリはNORADから発表されている軌道要素と呼ばれるデータから、
現在位置を算出しています。このデータが一日に数回しか更新されないため、
軌道変更直後は、正しい位置が出ません。
今日の夕方以降、ランデブーに向けてかなり頻繁に軌道修正が入りますので、
それ以後は、数値はあくまで参考程度にしてください。
(50km以内に近づくと細かい距離表示をしないようにしてあります)
312 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 15:31:53
打上げの時、途中で追い出されたからなぁw
またNASATVでやってくれるんじゃね
なんにせよ明朝の報道はのりP一色
HTVに日本製の空気清浄機が搭載される日も遠くなさそうだな。
今回もライブは P2P の方使う。安定してたからね
>>310 ロシアのモジュールも滅菌しているのか?
320 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 16:59:21
>>320 軌道更新されてないから、既に HTV が追い越しちゃったよ…(´・ω・`)
>>321 ISS前方のドッキングじゃないっけ?
ISSよりも高度低いとこを同じスピードで回っている場合、
ISSとくらべて地球を回る距離が短いので追い越す格好になる
そのまま高度あげていけば今度はその高度分ISSの後方にむかってすすんで居るように見える
と認識してるんだけどあってるけ?
>>323 いや、後方からアプローチするんだけど、表示アプリの軌道データ更新が日に数回なので、
実際の HTV 高度と違って表示上追い越しちゃったのよ
>>324 なるほど
ときに、ディスカバリーの空輸が現地18日早朝にあるっぽいけど、その様子のリポートって後日になるのかなあ
326 :
NASAしさん:2009/09/17(木) 18:13:12
種子島発ISS行き、HTVの1週間の旅 (2)
http://www.jaxaclub.jp/cgi-bin/index.cgi?MODE=NEWS_DETAIL&ID=520 ところでHTVには、積み荷リストに載っていない届け物があるのですが、
何だか分かりますか?
それは「種子島の空気」。ゴミやホコリが紛れ込まないよう浄化されて
いるので、海岸の潮の香りが届くかどうかは分かりませんが、
もしそうだとしたら宇宙飛行士に喜んでもらえるのではないでしょうか。
(問題)
太陽電池におおわれた円柱状のHTV。じっと見ていると、
直径と高さの割合が似ていることから飲料缶のようにも見えてきますが、
さてその直径は次のうちどれに一番近いでしょうか?
(え)バスケットボールのフリースローサークル
(お)大相撲の土俵
(か)サッカーのセンターサークル
>>326 HTVの直径が4mくらいというのはみんな知ってるので、
その問題は、3つのうちどれが4mに近いかという雑学になってしまってるな
約4mでなくもっと正確に知っていないと選べない微妙なセンだね。
土俵かなぁ
>>326 ググらずに勝負。
お がわからん。。あとの2つはわかるのに・・・
えーい、「え」にしておく!
今夜のNASA TV
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html 0時 Live ISS Mission Coverage(帯番組 今日のISSライブ中継)
この時点でISSの外部カメラがHTVを捉えられれば
初のHTV飛行シーンのライブ映像が出るはず。
3時 ISS Expedition 22 Crew News Conference
野口宇宙飛行士の紹介など
4時 ISS HTV Grapple and Berthing Coverage
(Grapple scheduled for 3:50 p.m.)
HTV初号機捕捉作業のライブ中継
さて、ISSとHTVのドッキング
ライブに備えて一眠りします。
それでは皆さん、またあとで。
暇つぶしに「JavaScriptで人工衛星の位置を表示する」ってページ眺めてんだが、どんどん高度近づいてきてるのが分かって面白いなw
HTVとATVの編隊飛行とか変な夢見そう。
もうジュールベルヌはいないんだよな・・・ケプラーもHTV-2も来年だから
もしかして一緒にISSへ行ったりしてな。
NASA TVで先ほどISSの船外カメラからHTVが映っていました。
5kmはなれているので光点でしか映っていませんが・・・
338 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 02:54:00
339 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 03:20:44
あと40分
いかん、今になって眠たくなってきた…
起きた。。NASA TV見てる
おはようございます
なんとか起ました
今キャプチャ
HTVをアームで捕まえるのに成功しました。
ISSに食料と水と下着と実験機器が届きました。
おめ!
キャッチ成功おめ!
350 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 04:54:04
把持おめ
把持という言葉を初めて知ったw.
把持の瞬間、アームの先が閉じるものだとばっかり思ってたけど、さっぱり…
ロボット用語かな?
10m下の軌道にいるため、姿勢制御なしになると
ジリジリ前に動いてしまう、らしい
まあ、そりゃそうだよな
いつのまにかアンケートは終了していたw
361 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 07:59:37
アスペの巣はこちらですか
>>304 そもそも大昔のロケットを含めて成功率を語っても意味がないわけだが・・・
いいかげんロケットスレいけよお前ら
1回しか打ち上げていないから10割じゃないか。
>>363 誘導を禁止されたラムダロケットの失敗をカウントに入れられたら。。。
良くあんなもので衛星をあげたよ。。。
>>367 それを考えるとあながち北朝鮮のアレの技術は莫迦にできないんだよな。
>>366 どちらかというと、エンジンで考えた方がいいんじゃないかな
それぞれ全部修正なりはいってるけど、ファミリーだし
暴露部にミネルバでも積んどけば近づいてくる絵が撮れて面白かったかも?
世界初とかかかれてるニュースもあるけど、ISSに対して自動ランデブーして、その後アームで捕まえてもらうってのは確かに始めてかもしれん
これまでのは全部宇宙船側等から手動ないし、自動でドッキングしてたわけだし
ただシャトル自体は手動で衛星にランデブーして、アームで回収したり修理したりしてたわけだから
できないこともない、ただし危険性が高いという認識なような感じかねえ
発展系としては、モジュール自体をロシアのように飛ばしてランデブーしてってのは可能かもしれん
だけど増設しないと常設できるような余剰口ないよねたしか
とりあえずCOTSに先だって一番槍でこの方法を
実証できたことはISSにとってもプラスだろう。
375 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 10:56:19
そのうちドッキングモジュール付HTV飛ばせば良い
>>364 H-I以前になると国産とは言えなくなるからでは?
自動ランデブー → 自由落下 → 把持失敗 → 再度自動ランデブー → 自由落下 → 把持(成功・失敗)
これが安全・確実に何度も繰り返せるのは半自動システムならではの利点。
なんで一旦自由落下にしないといけないの?
アームに負荷がかかる訳かね
>>379 把持する直前が最適と思わないとすれば、いつフリーにすればいいと思う?
>>378 今回は技術実証衛星だったんだから、是非それをやってもらいたかった。
>>381 ぶっちゃけ、そんな余裕はないだろな。NASAとかだったらやりそうだが。
>>382 とすると、シミュレーションでしか実行した事が無い機能を、今後 7 回?の打ち上げで、ぶっつけ本番に必要になるかも…
>>375 そりゃ産業用ロボットで把持は基本でしょう。
っていうか、燃料結構余ってない? なんかできないものかな?
>>383 飛行3日目に各種試験をしているから、ある程度の試験は終わっていると思われる。
それより、手動とはいえ、ちゃんとハーモニーと結合できるかとか、
非与圧部のパレットがスムーズに出し入れ出来るとか、
与圧部の空調・電気は問題無いかとか、
今回は検証しなきゃならないことは一杯有りまする。
387 :
383:2009/09/18(金) 12:13:54
>>385 軌道投入時も誤差ほとんど無かったし、恐らく軌道遷移も予定通りだったと思うので、結構あまってても不思議は無いね
>>383 自律航行がどの範囲で行われていたかは知らないけど、ISS との位置関係と HTV の姿勢が
どんな状態でも指令は達成できるように作ってる気もするするので、
アームからキックされたイレギュラーな状態と同じ制御が動いていた可能性もあるね。
388 :
383:2009/09/18(金) 12:16:09
>>386 あの試験も全く知らないけど、衝突回避系を重点的にやってのではないかと勝手に想像してます。
軌道上の速度をカッチリあわせた方がドッキングしやすそうなので
ISSの前もしくは後ろから接近するのがよさそうな感じもするんだけど
あえて下から行ったのは、コントロール不能に陥っても
直接そのまま衝突コースに入らないようにするためだろうか?
その分アームの出番が増えるけど
突然再接近時に壊れてもほっといたらズレていくってことだよね。
来年も非与圧部と与圧部の標準仕様で行くのかな?全与圧部か全非与圧部のHTVはまだ予定にないのかな?
英語版Wikiの更新ははやいな
もうNASATVの実映像が使われとる
日本語版はいまだにNASDA時代の予想図だ
>>389 後ろから近づいて、直下からアプローチしたのは衝突回避がやりやすいから (理由はよく分かりませんw)
とドッキングのライブ中に言っていた。
>>385 今回ということなら、与圧部に乗り込んで遊覧航行ぐらいは可能だろうね。
宇宙服を着込んで浮かぶだけでも許可は出ないだろうが。
>>391 英語版は HTV-2 が 2011 年になってるようだから、今回のが実質実用一号になって、残り 6 回になるのか?
もしミールがまだあったら、ISSと行ったり来たりとかって可能だったんだろうか?
>>394 そこはミスの可能性ある
JAXAの資料だとちゃんと7回
ただ、アメリカで今ISSを2020年まで使用すべきという見解が出てるから
それ以上とばす可能性もあるやも
>>389 速度を合わせる=軌道を同じにする
だと近づくことも離れることもできないと思いますが・・・
ハッチはまだ開いてないのか
>>399 ISS 側は開いたけど、HTV 側を今晩 1 時ごろのようだ。
今は、電気系統が HTV 側へ接続済みで、HTV 内部の気密とか調べてるのかなと思ってる
てか、YoutubeのISSツアー動画みてると
ISSって慢性的に荷物保管場所がないよね
特に使用済み衣類とか排泄物・食料品等のゴミなど
ATVのときに1ヶ月延長されたのは高度維持用に燃料が多めに残ってて、ISS側の燃料節約が主目的だけど
不用品詰め込みできて快適だったんじゃなかろうか
HTVは接続部分が前方であるという理由から高度押し上げに使えないけど
不要物保管庫というかゴミ箱としては十分すぎるスペースがある
予定よりも長くISSにつながってるかもしれないね
一応係留期間最大45日の予定
(STS-129ミッションが控えてる為)
いまはまだ7月のプログレスがくっついてるぽいし
万が一HTVがドッキングできない場合でも余剰あましてるだろうから問題ないのかもしらんが
>>403 使用済み衣類
お洗濯って言うわけには行かないか、やっぱり
>>404 >お洗濯って言うわけには行かないか、やっぱり
有人火星探査では、洗濯機の開発が必要という、女子高校生?の発表に・・・
目からうろこ。
一応若田さん使ってた下着が実用化、NASA等も追随したら3日に1回から1週間に1回等に減らせるかもしらんね
最も長距離だと水を使わず洗濯と同じ効果を得る方法が必要になるのかもしれないけど
407 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 14:13:07
HTV側のハッチを開けて与圧室へ入る時の中継はないの?
NASATVで流してくれると思う
宇宙で洗濯機動かすと、どんな運動をするんだろうか?
>>411 洗濯物詰め込んで回したら、ISSが逆方向にゆらーりと回り出すとかw
セントリフュージュに洗濯機と同じようなのが搭載される予定だったじゃないか
>>413 からまないように、反転式のもあるし、
ビニール袋に水・洗剤と洗濯物を入れ運動がてら踏む方法もある。この場合洗濯機は人体+ビニール袋w
超音波使うんじゃねーの?
もしくは細かい泡を発生させるとか。
宇宙で稼動する普通の洗濯機も見てみたい気がするけど。w
>>394 もう、HTVの製造は始まっていて予定では来年の今頃打ち上げらしい。ただ、NASAからの
補給物資が実験等の関係でもう少し遅らせてほしいとのことで再来年になる可能性もある。
(宇宙開発委員会議事録)
>>403 きぼう船内保管室とか使えるんじゃない?
物によれば圧縮するのも可能でしょ。
ほぼ重力がないから地上で重力込みで設計されてる機器は役にたたんだろ
ドラム型は言うに及ばず通常型でも重力がなければまともな水流は起きないはず
片面にバキューム装置つけてもう片方に水が噴出するシステムつければ
あとは水の循環さえうまくいけば洗浄できんかなあ・・・
水の浄化システムがでかくなりそうだけど、アンダーウェアくらいならあらべるべ
洗濯機って遠心力で洗ってるんじゃないの?
>>419 遠心力ではなく、持ち上げて落とす衝撃で洗っている
じゃあ縦型とかゴミじゃん
まあ斜めドラムはそうなんだろうけど、普通のドラムって壁面に洗濯物が擦れてるのかと思ってたな。
脱水時だけなのかな?
というか、別に回転させる必要はないと思うよ
生地の伸び縮みがあるだろうけど、スチーム化させた水、洗剤で吹き付けるなり圧力かければいい
一応船内で回転させる装置はあるからそれの応用でトルクなり消せばいいと思う
浸け置きでよくね?
色落ちとかしない衣料を持って行けばいいんだし、それに汚れといってもたかがしれてる。
でも、一日2時間のトレーニングがあるわけだし、
へたすりゃ男(だけじゃないが)の汗の香りムンムンじゃないか
宇宙洗濯機を作るなら
柔らかい乳房状の突起がもにゅもにゅとせり出してきて
揉み洗いするような構造になるに決まってる
>>422 壁面はたいしたことないだろ,水流がメイン
>>417 HTV-2もまだ技術実証機なんだから
遅らせたりしないでとっとと打上げさせろよ、て感じだなぁ
安いんだから予算出せば増便してやるぜ、とかさw
シャトル退役後、非与圧貨物のバッテリーとかを運べるのはHTVだけ
って宣伝文句を見るけど、COTSのシグナスは無視?あれも非与圧型を打ち上げるんじゃなかったっけ
>>428 H-IIB:110億+HTV:200億=310億だから
搭載量がシャトルの1/2〜1/3程度ということを考えると
それほど安いってわけでもないような
>>429 ドラゴンとシグナスはまだ絵に描いた餅状態だから
現状ではってことじゃないか
うわ被ってたスマソ
>>430 現時点では、ってことか。それなら間違いではないな >非与圧輸送
>>430 HTV運用機は140億。
どっちにしても円高だからアレだけど。
435 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 18:03:35
HTVの金ぴかがやっぱ印象的だなあ
クルー寝てる間だけど
いま映してくれててみえる
夜間側入っちゃったからまた数分まっくらだけど
>>434 H-IIB:110億+HTV:140億=250億か
250億÷6トン= 42億/トン
重量ベースならシャトルと同じぐらいなのかな
実際の荷物は嵩とかあるから、また変わってくるだろうけど
だれか放送録画した人いる?
4:47か4:48頃にキャプチャ キタ---ッ!! ってなってた、
その数分後の公式発表では日本時間で9:51分とされてた。
タイムラグにしては妙だし、何があったんだろ?
確認作業に2分掛かったとかかね。
>>439 映像でアームが結合してても、その後の確認作業が残ってる
把持が完全に行われたか確認されてから公式発表が出る
>>438 自己レス訂正
シャトルの場合は入れ物(MPLM)やアダプタ類の重量が結構あって
それを差し引かなくちゃならないから、
重量ベースでもHTVのほうがシャトルより安くなるな
運ぶモノにもよるだろうけど、ISSへの補給物資に限れば半額ぐらいかも
>>438 4200円/グラムかあ・・・金やプラチナ並みw
>>440 d 納得。
ところで今回は静か過ぎて驚いた。
JAXAスレに書き込つつ放送観てたが、
いままでの”ドッキング”のイメージとは随分違ってるね。
>>442 金やプラチナは再回収が進んでるからね。案外安いかと。
きっと打ち上げロケットも再回(以略
446 :
NASAしさん:2009/09/18(金) 19:27:19
>439
ライブ中継で、そういってたね。
だから確認に2分かかった、でOK
さっきちらっと7:00 pm CTとかいってたようなきがするけど
ハッチあくの日本時間19日4時?
>>446 d 確認作業ですね。
>ライブ中継で
ライブ中継ではそうでしたよね(数分後の公式発表報告以前限定だけど)。
私の空耳でなくて良かった(苦笑)、ほんとに。
NASA TV で延々とHTV + 地球の映像垂れ流してくれてるけどずっと見てても飽きない。
>>449 もう、非与圧ペイロードに腕を伸ばしてない?
そろそろハッチが開くね
開けたら
「ハズレ」
って書いてある!
今蓋の押さえをはずしてるね、いつも下にあるからなんだろうかこれ
初めて見たけど雲が凄い勢いで流れてるんだね。
実際は後方に止まってるだけなんだろうけど。
おわた
2009
September 21 - Progress M-67 undocking (from Zvezda)
September 27 - Progress M-67 deorbit
September 30 - Soyuz TMA-16 launch [Suraev, J.Williams, Laliberte]
October 2 - Soyuz TMA-16 docking (to Zvezda)
October 11 - Soyuz TMA-14 undocking (from Pirs) and landing [Padalka, Barratt, Laliberte]
October 14 (TBD) - HTV-1 undocking (Harmony nadir) with SSRMS help
October 15 - Progress M-03M launch
October 16/17 (TBD) - HTV-1 deorbit
最大11月迄いる可能性もある
459 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 01:34:48
NASATVまだかなぁ
460 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 02:45:51
もう開けたの?
NASA-TV ライブか?録画?
462 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 05:09:07
開けるまでに手間がかかるなぁ。 まぁ、しょうがないか。
今、何やってるの?
シャトル終了後の実験終了ラックとかのお持ち帰りってソユーズだけか、
確か搭載量が100kg無いんだよな。
USERSのREM応用できないかな?
人載せなきゃもっと乗るんじゃね
プログレスみたいに無人ソユーズ打ち上げれば…
466 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 05:54:32
467 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 05:58:29
>>464 大気圏突入可能版のHTV作るって言ってたよ
468 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 07:14:46
非与圧部のスペースに帰還モジュールを組み込むみたいね。先端の与圧部とアビオニクスや
推進モジュールは切り捨てて帰還するのかな‥‥
HTVの先っぽにRVTくっつけたらどうなの?
>>469 RVTはそもそも再突入するシステムとして設計してないから。
あれは繰り返しつかうロケットの実証実験。
んじゃ月行こうよ月
でか
474 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 11:48:08
>>472 そうやって見ると宇宙船としてはホント試作品って感じだなw
大型衛星かと思うわ。
やはりパネルは独立させて、機体の外観も洗練させないと。
外観などどうでもいい。
100億きるくらい安くして欲しい。
これはこれで、鉄道コンテナと同じ様な機能美も感じるけど。
ま、宇宙だし、多少機能が必要なのでごちゃごちゃ付いてる
ようにも見えちゃうけど、これ以上削れる機能も無いし。
(むしろ今後は機能追加と汎用化でもっとごちゃごちゃする予定)
nasaTV
ミロ
これは0時〜1時の再放送かな
479 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 12:31:48
これは録画だね。HTV側のハッチを開けるシーンは含まれていない。
いまNASATVで流しているのでは
HTVのハッチが開くシーンは含まれないのか?
見逃したから
ぜひ見たいのだが
HTVのハッチが開くシーンは、まだどこにも流れていないような〜
NASA TVのISSライブ中継番組の最後で、ナレーターが
「この続きは月曜日のこの時間で‥‥」
で、終わった。
>>482,483
ワロタww
今まで補給船は一人が精いっぱいだったからかなw
そういえば、HTVは何でATVやらと違ってドッキングにCBMを使うことにしたの?
単にアメリカ系の規格にあわせて開発していくとCBMになる、ってだけ?
ソ連参加が決まった時に、「JEMはソ連モジュールと隣接しないようにお願いします」ってくらいだったんだから、ソ連規格なんざ最初からお断りよ
489 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 13:38:39
ハッチ開けるとでかいね。三人が一度に入れる。日の丸はクルーのサービスなのかな。
空気がフレッシュだからじゃね?
カナダのロバート・サースク宇宙飛行士(ボブさん)が
わざわざ日の丸持ち込んで貼ってくれたみたいな
感じですね
>>486 >燃料が半分余った荷物を余分に載せられる
きぼうのマスコットにアシモでも連れて行ってやってくれ
無重力空間で人型ロボットによる作業支援の研究とかで
デクスターVSアシモやろうぜ
>486
スラスタの温度が上がった問題についての質問もあるね。
>ほかのものに変えるとなると結構な開発期間とお金を要する
>運用で簡単に乗り切れるのでこのまま行きたい
ってあるけどスラスタって2号機からIHIの国産品に切り替えるんじゃなかったっけ?
しかしこの程度のアップデートの予算すらないとは二次電池の改修とかも当分先かね...
姿勢制御スラスターと500Nスラスターは違うんじゃないの?
>>494 その温度が上がったヤツは、姿勢制御用に24基ついてる110Nスラスタ
国産品のBT-4に切り替えるかもってなってるのは、ケツに4基ついてる500N級のメインスラスタ
>>494 >ほかのものに変えるとなると
は、
>(1)SIGIという米国製のGPS受信機
>GPSの衛星のデータを受信するのだが
>ほっとくと、受信する衛星の数がどんどん減っていくのが分かった
>ソフトのバグであった
>いちいちリセットしながら使った
についての話だろ?スラスターの話じゃない。
>>487 貨物輸送に特化するなら、間口の広い方にするでしょ。
ここでATVと同じハッチサイズしかなかったら、HTVの意味がかなり
目減りしてしまう。
>499
スマン、
ほかのもの"も"変えるとなると
と、空目した。
>>497 俺も質問がまともすぎてワラタ
大事なときだけわざとアホを装ってるんだろうかw
>>499 それって、バグだよなぁ〜。一度受け入れちゃったからバグでも費用がかかるのかなぁ〜。
505 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 14:48:42
506 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 14:51:25
「来年の運用機の開発に向けて改良点はなにかあるのか」に対して、
「ハードウェアの変更は必要ない」って言ってるけど、
バッテリを減らすとか、LED照明になるとか
個人的にはハードウェアの変更だ。
あと、HTV-2は2010/07の予定らしい
>>487 単に、自前の実験装置をラックごと運べるようにしておきたい
ってあたりの理由じゃないかな
509 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 15:03:22
510 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 15:06:11
スラスタ過熱にはかなりドキドキさせられたが
現場としては深刻じゃなさそうでよかった。。
ラップトップにデータが来ないって言ってたのは
暗号キーが違ってたわけか。ありがちな。。
スラスタって熱くなるんだ…俺ずっと低温ガス噴射かと思ってた
>>513 比推力が温度と質量で決まるから
低温だともったいなさすぎる。
むしろ高温で噴射して放熱に使おう。
>>516 HTVはスペース・シャトルのスラスタそのもの
Aerojetのトップページにも
新型インフルエンザ情報が載ってるのか。
騒いでるの日本だけかと思ってた
520 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 19:45:22
輸送能力、6.5トンくらいになりそうだな
バッテリ削減、推進剤削減、高比推力BT-4化、プロマネがペイロード増えそうと明言
>>512 つーかETS-VIIでもスラスタの異常が起きているんだよな・・・
ところで燃料半分余ってるらしいけど、これ使うとすればどこまで行けるかな?
>>523 単に放り込むだけなら900kmの円軌道か400km*1,400kmの楕円軌道あたりまで。
>Q 実際にキャプチャを見ていてどんな心境?
>A ハッキリ言うと安堵した
> キャプチャさえしてもらえればあとはクルーの責任w
> ちょっと不謹慎ですがw
虎野プロマネ、本音ぶっちゃけすぎですwww
さすがにスイングバイ使ってどっかいくなんてのは無理か、、、
余った推進剤で近くのデブリにランデブーし
非与圧部で食ってしまおう
>>526 仮にどっか飛ばしても運用する意味が無い
カメラの類は一切積んでないから
今現在ISS軌道上を周回するデブリはそんなにないし
交差するデブリはあるけど、交差するデブリ捕まえにいくだけの燃料はないよ
またHTVの軌道に戻る必要あるからね
だからやれる事は少ない
プロマネのいうようにスムーズに落下燃焼させるミッションを遂行したほうがいい
あとやれるとしたら、ISS係留中にISSの姿勢制御の補助にかかわれるかどうかくらいだけど
場所がわるいし修正にISS側の燃料も使わないとだめだからまず無理
ATVは後方だから押し上げる(ISSの加速)のは簡単だし
元々そういう補助にも使える設計だから
接続期間延長してISSに貢献したね
紙飛行機プロジェクトは、宇宙側で観測するのではなくて、
数飛ばして、「この飛行機拾ったらJAXAへ連絡してください」と
書いておく、、、、とゆう企画。
なんか内視鏡カプセルみたいなマイクロ衛星でもあれば、ガムでくっつけておけばいいのになあ。
>>524 それ質量変更分も計算に入ってる?
>>529 宇宙飛行士の私物を頂戴してだな・・・
> 524:NASAしさん(sage)
> 2009/09/19(土) 20:31:49
>
>>523 > 単に放り込むだけなら900kmの円軌道か400km*1,400kmの楕円軌道あたりまで。
HTVの推進モジュールって、仮に地上で噴射したら少しは飛べたりするの?
>>534 >HTVの推進モジュールって、仮に地上で噴射したら少しは飛べたりするの?
え〜っと。
10.5トン=10500kgを、地表で垂直上昇させるためには、
10500 x 9.8 ニュートンのスラスターが必要ですので、無理では?
1%以下しか能力が無い。
空っぽでもそれだけの重さなのかあ、何が重いんだ?
そりゃ、10tトラックも荷物空でも自重かなりあるじゃん?
HTVで詰め込まれる量が未知数だから
あーだこーだ計算できないきがする
むしろ、突入までに運動と位置測定を行って、積み込まれたゴミの量を測定するミッションとかはできそうな気がする
>>486 >1トン増やすのは無理だと思う
と言う事は600kg位は可能なのかな?
これって大きなサプライスだよな。何もせずに1割も性能が増すんだから。
実は軌道上で補給モジュールを分離する機能があって、
電気モジュールと推進モジュールだけにして身軽になって
ああどうでもよくなった。
>>538 0.6トンでは再突入シールドとパラシュートは無理だな
中にリヴァイアスが入っていると。
>>540 むしろ極限まで軽くして巨大翼で大気圏外で揚力稼ぎながら減速しようぜ
543 :
NASAしさん:2009/09/19(土) 22:05:52
そもそも太陽電池パネルはいらなそうだな。
もう一度設計を見直せばATVと同じくらいの補給能力になりそう。
有人打ち上げするときは
フェアリング内でバッテリだけで
生命維持装置動かさないといけないしね
しかし、深海調査艇にくくり付けてた腕時計みたいに、なんか適当なデジカメでもくくり付けておけばよかったのになあ
CBMのハッチって真ん中は透明のガラスになってるの?
>>546 >CBMのハッチって真ん中は透明のガラスになってるの?
窓になってます。
電力系統も冗長設計されてるなら
片方の電力系統側で色々と遊べそうな気もする。
燃料電池ユニット試したりしないかなぁ。
>>529 エルクロスより先に月面にぶつけちゃおうぜ!
HTV擬人化したら、下腹部くぱぁじゃなきゃ
554 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 10:54:54
HTVもISSも時速28800kmで回ってるのか。
上野〜田端辺りの山手線、京浜東北線みたいなもんだな。
>>554 あれを数百倍で走らせてドア同士をつないで乗り移ろうって感じか
HTV入室の動画どこにも転がってないな
NASA-TVは入室直前の作業の映像を延々とリピート放送してるし
>>556 動画はないな。静止画しかない。
なんかトラブルでもあったのかな?
続きはまた今度じゃなかったっけ
いやね、キャプチャ映像とか動画であるのに、なんでこんなキーになる部分の動画がないんかなと思って。
リベラルどうこう言う気はないがw
単に録り忘れかな?
>>559 NASAは基本的に週末はしっかり休むから動画が出てくるのは月曜以降かと
561 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 12:53:54
ある意味 リベラル(=自由)な社風ではあるなw
マイペースすぎw
ま、日本の休日残業の概念が
海外では理解出来ないが
JAXAもHTV関連の更新は24日だろ
現場の人は今日も出勤してるだろうが
>>562 中の人は更新したくてたまらないかもね。
個人ブロガー状態w
>>543 コストダウンと技術的難易度を下げるため、最初は太陽電池はなかったが、NASAの要請でつけた。
今後の構想では、むしろ太陽電池をパドル化して大型にし、一次電池を縮小廃止し、貨物搭載量を増やすことになっている。
ハッチオープン準備作業を延々写していたNASA TVの
ライブ中継番組「ISS Mission Coverage」でも
放送終了直前に、この続きは月曜日のこの番組内で
録画で放送します・・・とナレーターが説明してた。
NASAの場合、静止画のギャラリーも平日にしかUPされないので
HTVハッチオープン時の動画と高解像度の静止画は、
ヒューストンが月曜日になって以後になると思う。
>>483 皆一番乗りしたいんだろw じゃんけんで順番決めとけよw
>>566 構想段階ではチューハイでなくてビールだったんだな
ビール飲みたくなってきたw
570 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 15:16:52
>>553 擬人化ってこうかな?
「もしもし、私HTV・・・今、種子島にいるの」
「もしもし、私HTV・・・今、空に向かってとんでるの」
「もしもし、私HTV・・・今、あなたと同じ軌道上にいるの」
「もしもし、私HTV・・・今、あなたの下10メートルのところにいるの」
571 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 15:21:09
572 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 15:32:43
>>570 ちょっとまて、女性でいいんか?
宅急便なんだから、「どうもー!」って無駄に明るい好青年じゃないか
(つまり休日に寝てるとピンポン鳴らす輩w)。
575 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 16:21:19
延期になったと思ってた
スレ違いだけど
オイラも反対だな
>>570 その前に、筑波からトラックに乗って、霞ヶ浦で川船に乗り換えて
利根川を川下り。大型船に乗り換えて太平洋を航海して、
またトラックに乗って種子島だから、道のりが長いよな。
>>575-576 NASAは反対?元のスレのどこにもそんな話書いてねえだろw
第一、その探査機にバクテリアを載せたのはアメリカ惑星協会だ。
地球に帰ってくるカプセルに一緒に載せて長期間宇宙の環境に曝露してどうなるかという実験でしょ
なんでバイオテロになるんだか
私、スレタイに騙されたか。
匿名掲示板恐るべし。
582 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 17:18:49
583 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 17:20:32
584 :
NASAしさん:2009/09/20(日) 17:25:24
今回まったく表面に出て来ないけど、
変な形をしているために姿勢がふらつくISSを、
きっちり静止しているように姿勢制御した
ロシアの宇宙飛行士もGJだったと思うよ。
それとも、ISSの姿勢制御も完全自動なのかな?
プログレス宇宙船の自動ドッキング時には、ISS側
ズヴェズダモジュールのスラスターが、けっこう
プシュプシュやっってるけど。
>>585 宇宙空間は大変だよな。何か動かせば反作用で動いちまうんだからな。
アームでキャッチって、織彦(きく7号)思い出したんだけど、
あの時はどうだったんだろ。完全自律?
宇宙船が直接ドッキングするより
ロボットアームで捕まえた方がISSにとっては
安全なのでしょ?
スペースシャトルがドッキングするときなんか
ISSのなかの人はドキドキなんだろうな
>>588 シャトルがドッキングするときとか、ISS側の乗員って安全な場所行って
区画閉めて待機してなかったっけ?
昔そんな話聞いた気が。
>>587 自動ドッキングを目指してた。
ただ、あれって本当は半分失敗だったんだよ。
遠距離からの自動ランデブー、ドッキングは結局できなかったので手動で行った。
ロシアのドッキングポートは巨大な連結器そのものですが、
HTVの接合面はアルミサッシ+αぐらいしかありません。
>>472の写真を見ても、ハッチの周囲で気密を保つトンネル部分の薄さを実感する。
乱暴にぶつけたら確実に空気漏れを起しそう。
気密保持のOリングや締め付けボルトを通す穴が愛らしい。
シャトルの場合はISSの前方
プログレス等のロシアは後方
■ISS →→ シャトル →
プログレス→→→ ■ISS→→
こういうイメージ
今回のHTVは
■ISS→→
゚→→
↑HTV
>>570 プルル…プルルル
ISS「はい、もしもし」
HTV「おるかーー?」
ISS「え…?ど、どちらまでしょうか…?」
HTV「よーし、おるな!いくわ!」
ISS「え、え!?」
ピンポーン、ガチャ
HTV「ここやで、トントン(アームで掴むとこを指で叩きながら)」
H T V は 神
>>591 宇宙船がやってきてガシガシ連結するようには作ってないんだよなCBMって
頻繁に接続と切断繰り返して大丈夫なんだろうか?
>>594 >大丈夫なんだろうか
地上の設備(工場とか)では珍しくないんじゃないかな?
例えば雰囲気制御の必要な炉のチャンバーの扉とか。
だからその延長で。
もっとも宇宙機は特殊な条件だろうけど。
なんでATVのハッチ(ロシア製だそうですね)って糞狭いイモムシ専用みたいなことになってるんですか?
CBMみたいに間取りの広い入り口作った日本は賢いと思いました
適材適所ってやつだよ
>>594 かといって数回しか使えないようなヤワなものでもない。
HTVが無い時でも頻繁に接続しなおしてるしね。
アポロ対抗の月ロケットなら間口広げても仕方ないし、
あれで充分しょ、多分。
頻繁にといっても、HTVのスケジュールが年一回だし、
アメリカ民間の宇宙船はまだ設計段階で現物すらない。
今までシャトルが使っていた頻度に比べれば、
HTVの接合回数は誤差の範囲だと思う。
ソユーズが開発された当初の規格をずっと使ってるからでしょう
>>594 もともとMLPM着脱することは考慮してただろうから、大丈夫じゃないかな
ドラゴン宇宙船もHTV方式になるんだよな。
全く同じ方式なのか、微妙に異なるのか、どっちだろう?
ふと思ったんだが、ロシアモジュールの機器はすべて
あの80cmのトンネル通れるサイズにしてあるんだろうな?
そうでなかったら、製造段階で作り付けにするしかないし
>>606 それもそうだし、コロンバスの機器はどうなんだろ?
>>606 消耗品はそうで、機器自体はモジュールごとリプレースするんじゃね?
>>590 >半分失敗
そりゃ残念。多少はHTVに生かされてると思ってたんだけど。
>>609 思いっきり生かされているよ。
遠方からの全自動ドッキングはできなかったけれど、ランデブー、ドッキングのテストは十分にできた。
おりひめ、ひこぼしのランデブーの相対軌道をみるとHTVのそれとそっくり。
有人ステーションへの自動ランデブー技術は日本だけのものじゃないが、実証したのは日本以外では数カ国しかないのも確か。
ETS-7の経験の上に立って、HTVを作ったのだから、
失敗も成功も貴重な経験として活かされたと思うぞ。
成功は運にもよるが、失敗には必ず原因がある、との金言もある。
>>607 ESAはラックとかはシャトルで運んでもらうつもりだったんじゃないかな
なんせ、ロシアモジュールと西側モジュールの間には
さらに狭い60cmのトンネルがあるしw
そういや記者会見で当初PROXの暗号化キーが間違いで通信リンクに失敗したって言ってたけど、
やっぱりPROX暗号化してたんだな
DragonとかシグナスとかどうやってISSに接近するんだろう
PROX提供するのかな
リフレクタは勝手に使われそうだな
>>607 >コロンバスの機器はどうなんだろ?
コロンバスをシャトルで運び上げる時に、
最初から中に入れて運んだらしい。
http://iss.jaxa.jp/iss/1e/mission/payload/columbus/ 搭載ラック
以下の5つの実験ラック、保管ラックが搭載されて
打ち上げられます。
生物学実験ラック(Biolab)
流体科学実験ラック(Fluid Science Laboratory: FSL)
欧州生理学実験ラック(European Physiology Modules: EPM)
欧州引出しラック(European Drawer Rack: EDR)
欧州輸送キャリア(European Transport Carrier: ETC)
>>613 別の方式にすると、ISS側での操作方法が輸送機によって変わってきて
面倒のように思えるし、ISSへの補給は民間でいいとするぐらいだから
アメリカの独自技術とかにもあんまり拘らないかもしてない
PROXの開発にはNASAもかなり関わってるだろうし
貨物輸送機のドッキング方法の標準とかになったら面白いね
>>615 なるほど、最初から一通りそろえて打ち上げた訳か。
でも、機器の入れ替えは自前でできませんな。どうするEU w
>>617 機器の入れ替えする気もないんじゃない?
そもそもESAがコロンバスにそれほどいれこんでいるようには見えない。
ESAは、ラファエロとかレオナルドとかの
イタリア製の補給モジュールで
大型のラックは追加して行ってる(行く予定)のでは?。
ちょっと調べたら、スッカラカンの空っぽで
打ち上げられたISSのモジュールって、「きぼう」だけなのね。
>>616 PROX標準採用されるといいなぁ
>>619 その代わりに船内保管室をラック満載で先に打ち上げてた
きぼう本体はシャトルでも重かったのかな
>>617 自前でナントカするような計画じゃないだろISSはそもそも
シャトルが前提で、ATVもHTVもやりたいっていうならやってもいいよ的なアレだったし・・・
ESAはISS計画が縮小始まった時に潔くコロンバスも縮小させたからね
>>620 シャトルが事故やらでペイロード能力落としたからね
JEMだって元々は三回に分けて運ぶなんて予定じゃなかったはず
重すぎるきぼうの船内実験室を打ち上げるために、スペースシャトルは前のフライトで
耐熱タイル検査で使用する延長アーム(カメラアーム)をISSに置いてきたぐらいだしな。
フリーダムやらアルファやらISSやら色んな名前でポンチ絵が作られてきたが、JEMだけは不気味なほどに姿が不変だからなw
どうでもいいがポンチと聞くとチンポを連想してしまう
>>566 F-02ってことは
F-01は完全な空荷で飛ばすつもりだったのかな
まだこの頃は
>>624 船外実験室だけはちょっと形が変わったけどなw
>>629 あら、そうだったっけ?
ひょっとして最初はフリーフライヤーにもなるとかだったり?
船外実験室は一応拡張可能でしょう
前方2つの接続口につけて同じ台をもいっこ拡張
まあ、シャトルが運行してる間には無理な様子ですが
633 :
NASAしさん:2009/09/21(月) 05:20:45
とりあえず、次の本機体からは名前付けようぜ。
松浦氏が言っていた源内や孝和、忠敬とかいいじゃないか。
634 :
NASAしさん:2009/09/21(月) 06:34:16
名前付けるなら、古事記や日本書紀みたいな古典から付けてほしい。
635 :
NASAしさん:2009/09/21(月) 07:11:46
使い捨て補給機に、そこまで大げさにしなくてもいいんじゃないか。
ATVもジュールベルヌ、ケプラーだし。
寿司ネタでいいんじゃないか
なんとなく形も似てるし
「トロ」「ハマチ」「タマゴ」・・・
ならビールメーカから広告費とって
スーパードライ、、、
でいいじゃないか
スーパードライ号を開けても、中からスーパードライが出てくるわけじゃないからなぁ
ISS乗員から見たら詐欺みたいで白けそう
>>638 いやいや、案外入ってたりするのかもよ?
その結果 >482 みたいな事態に・・・w
シグナスって来年打ち上げだっけ?
シグナスとかドラゴンってHTVと同じ方法でISSにドッキングするつもりみたいですけど、日本側にちゃんとパテント払ってるんですかね
何で日本にパテント料が発生するねん。
払うならNASAじゃ?ドッキング相手はハーモニーだし。
同じ航法でいくならきぼうに接続されてる各種装置が必要
まあ、NASA側が47%近く利用する権利もってるので
アメリカ側モジュールからの提供関係で相殺されそうな気がする
航法のシステム関係についても
何らかの形で相殺されそうだけどね
無論それはお互い有利って事だから単純に金払われるよりも有意義
648 :
NASAしさん:2009/09/21(月) 14:00:47
向こうの朝10時(夏時間)が日本時間0時じゃなかったっけ?
>>649 操作の大枠は合わせるけど、独自で開発しますってことか
キュポラにはHTV、ドラゴン、シグナスそれぞれの操作パネルが設置されるのかなw
>>654 シグナスのランデブー技術はDARTで開発したものだからライセンス料も何もない
SpaceXのコマンドパネルには大きく社名ロゴが入ってるのに対して、
HTVはちんまりと「HTV HCP」と書いてあるだけなのが
なんとも国家機関と民間企業の違いを感じるw
>>657 日本の丸パクリだったらDARTはドッキングに失敗せず済んだんだけどね
コピるのにも能力ってのは必要だからな
日本にはそれがあるけど、支那には無い、アメリカからも失われつつある
>>643 ノズルは全部まとめてあるんだなあ、姿勢制御とか大変そうだな
>>655 なるほど〜
似てるように見えて違うのか
>>660 それは思った
真横移動どうするんだろう?、ドリフトしそう
リアクションホイールと、スラスタ2列配置みたいだから、それでがんばるのかな?
>>660 本当にシャトルのMPLMの後ろに推進モジュール付けただけのような構成だな
前に4つ(2重化だから8)スラスター付けた方が
軌道制御、ランデブーが簡単そうだが、これでどう細かく調整するのか楽しみ
そういやシグナスにIHIのBT-4使われるんだよな、感慨深い…
666 :
NASAしさん:2009/09/21(月) 18:08:53
667 :
NASAしさん:2009/09/21(月) 18:12:29
102 :Ψ:2009/09/21(月) 17:42:09 ID:DJGGhFdI0
>>99 > ちなみにこの安全設計を担当した技術者によると、NASAと運用訓練をした際、
> 訓練スタッフがわざとトラブルを起こして地上からの遠隔操作で対応するシミュレーションをしようとしても、
> HTVの電気モジュールがすぐに自動で修復してしまい、なかなか訓練にならなかったという事態があったそうだ。
ちょw
103 :Ψ:2009/09/21(月) 17:47:36 ID:0W+q7dQM0
これは、日本の電子機器優秀すぐるwwww
とわらっていいの・・・かな?
104 :Ψ:2009/09/21(月) 17:58:52 ID:MICKfULl0
>>102 その場合、HTV の修復?を止めてテストするのが普通だな
最近の空対空ミサイルの近接信管テストの話を思い出した
>>667 まあ、訓練前にそういう装置は切っておけよって話だわな
テスト担当者がHTVのシミュレータかなんかで、
CPU-A暴走とか、ここのライン断線とか、このバルブ故障とか設定しても
すぐ冗長系に切り替わってしまって、地上スタッフの出る幕がないって
感じなんだろうなw
>>673 AAM-4っていう国産中距離空対空ミサイルの近接信管の性能を試験しようとしたら
直撃連発で肝心の近接信管のデータがなかなか取れなかったっていう逸話
>>670 メルキオール、バルタザール、カスパーがHTVには乗っているのか
>>676 多数決なのかなぁ。ロシアのシステムは三重多数決だと、どこかで見た気がするけど。
HTVを捕まえたカナダーム2って
あの細腕で大丈夫なのかよって心配させられたけど
最大116,000kgまで動かせるってスゲー繁盛記
>>678 つか、カナダアームがダメなら直接人間の腕力で動かす予定だったんじゃなかったっけ
>>678 あくまで無重量空間で、だからな。
加速度を抑えれば、かなり重いものも微力で動かせる。
その代わり時間かかりまくるしプランを間違えると減速できずどっかにぶつけたりすることになるだろうが(^^;)
宇宙開発分野の写真はさびしいよね、Wikipediaの日本語版は。
鉄道・船舶・地理等と違って、自分で撮ってくるわけにもいかないし。
3D-CGが得意な奴は、ぜひ人工衛星のCGを作って載せてほしいな。
今週、カナダ人のボブ宇宙飛行士がカナダアーム2で
HTVのお腹から船外実験装置を引っ張り出す作業をする予定。
で、なにかのトラブルでアームで引き出しが出来なかった場合、
バラットさんとかストット姐さんが宇宙服着て外に出て、
実験装置を人力(!)で引っ張り出すらしい。
>>680 >>JAXAは、2015年に有人宇宙船開発の判断を行い、
高々判断するのに後5年もかけるって、何でそんなに時間かけんだよ
政治が決断すれば来年からでも開発予算付けられるだろうに
民主じゃ無理か
自民にも無理だからな
要するに、人命を掛けるようなプロジェクトの責任を誰が取るか、ってことだよね。
それが無理なら無人機の技術をとことん極めるのもひとつの道だと思うけど、
いかんせん地味だし、有人と比べてわくわく感がかなり劣るんだよなぁ。
有人をやる!と腹をくくって、それを実現させるための技術開発に潤沢に予算を投じれば
周辺産業も潤って民生品に波及する技術も生まれていくと思う。
でも、責任も取れない、予算も微増程度だと、日本の宇宙産業はジリ貧だなぁ。
>>686 民主党は常々官僚政治からの脱却を言ってたんだから
こういうところで指導力を発揮してもらいたい。
人命喪失の責任を取るってどうするんだろう?
人命が失われたら誰かが責任を取れなんてことでは
誰も引き受け手はないんじゃないかな
むしろ、人命喪失の可能性を誰かが口に出して
容認することが必要なんだと思う
それを納得させるような大義名分を現在の日本で作り出すには
どうすれば良いか?
これはその立場に立ってみると、全く簡単な問題じゃないように思う
ただ、付け加えると、日本は宇宙飛行士という形で
すでに大義名分を作り出すこともなく、なんとなくやってしまっているんだよねw
いつ吹っ飛ぶかわからないシャトルに日本人を乗せて
万一吹っ飛んだらどうするんだろうな
要は、宇宙飛行士は警官や消防士、軍人と同じように殉職という形、
明確な怠慢や無能の結果でなければ、
だれも責任を取る必要がない死があり得るというコンセンサスを
日本国民が共有する必要があるわけだけど、
それはいったいどうすればいいんだろうという話
現状は、それを明確にしないで(=紛糾しそうな議論を避けて)
なんとなく事を進めて時が既成事実化してくれるのを期待するという
極めて日本的なプロセスを歩んでいるように思える
それなら、その時間を得るための引き伸ばしも納得できるw
ところで、太陽電池を折りたたんで宇宙空間で展開できる形体にした場合、
HTVの外壁とフェアリングと共通化させるって出来ないものなのだろうか?
頭の円錐だけ飛ばせば、HTVの大型化、軽量化に繋がるのでは?
NASA-TVきたぞ
>>675 d
検索したら幾つかヒットした。
性能良いのも痛し痒しだねこりゃ。
>>689 2回しか死亡事故を起こしてないから
一般人は飛行機と同じぐらいの安全性だと思ってる
事故が起きても、ああ、しょうがないかってなると思う
飛行回数・事故率をTVや新聞で出さなければ問題ない
一方日本のは危険だと思われてるから、
責任の追及が厳しい
>>691 スラスタやセンサやその他諸々が空気抵抗でもげたり、
空力加熱で機能不全を起こす危険を考えると
結局、対策のためのカバーやら何やらが必要になってしまう気がする。
>>691 外壁を滑らかに出来ればいけるかもしれない
>>696の言うようにスラスタ・センサーの問題があるけど
けど、それらはカバー付ければいいと思う
シャトルだってスラスタ表に出てたり、ノーズのは蓋つけてやりくりしてるから
フェアリングとしての機能をもたせるためにあの構造が必要なんだろ?
そしてそれに必要な質量をもっているとしたら
そのままもって上がったらよけいな質量を背負うだけだとおもうのだが
減らせるのはパカンと開く機構の重量だけだと思うのだが
>>698 フェアリングってノーズ以外強度必要なのかな?
先っぽは捨てるとして、壁面は代替可能なんじゃないかと考えたことは有る
フェアリング分の重量を減らせるのなら輸送能力あんまり変わらないのでは?と思う
つくばエキスポセンターにあるフェアリング触ったことあるけど
アルミハニカムでそんなに厚みも無かったし
HTVが10.5トン、フェアリングが2.6トン、合わせて13.1トン
この重さ以下でフェアリング機能付きHTVが設計できれば勝ち
超過すれば負け
>>700 フェアリングは途中で捨てることが出来る。
HTVに内蔵したら捨てられない
>>700 途中で切り離すフェアリングの質量をそのまま足したらいかんだろw
フェアリングを省いた分のHTVの質量増は500kg以下位じゃないと厳しそう
要するに、HTVの外壁自体が殆どそのままで耐えられればOKなんだよね
フェアリングの方が効率良いんだろうなやっぱり
仮にHTVに再突入用の断熱材を
周り全部に貼るならフェアリングいらないかもしれない。
>>699 フェアリング全面っていっても全面からうける衝撃を受けるものも必要でしょ
そうすっとHTV自体がそれを支えることになるが
あと太陽電池はパドル型にするにしてもそれの収納はとか
まあHTVのフェアリングでかすぎるから無くてもいけるならってのは
オレもすごく理解できることではあるんだけど
実現するのは結構大変じゃないかなあ
っていうか、重量的にはそんな小細工より再々着火できれば増やせないの?
なんで再々着火?
>>699 きれいに滑らかにしておかないと、出っ張りや凹みがあると空気が渦を巻くので
どういう振動や力が発生するかをいちいち解析しなけりゃならん。
熱的には先端部以外はたいしたこと無いのであまり気にしなくてもいいと思うが。
あと思いつくのは、雨とか埃が本体について宇宙まで上ってしまう可能性くらいか?
クリーンルームから雨ざらしへ
環境激変過ぎるなw
>>706 HTVはISSとの衝突避ける為に、高度300kmも行かない低軌道に直接いれるので
再着火自体しないんですけど
どうせなら2段目も5m化すればいい
1段2段継ぎ手を小さくして、カーボン化
打ち上げ能力LEOで2tは増える
>>710 HTVでやってたマニューバを2段目でやれないかって事
HTVの残り燃料をISSの補給用にすることってできないだろうか?
>>711 二段目もISSに近い軌道に入ってしまうじゃないか。
>>712 切り離した後向き変えれば良い話じゃないの?
>>713 切り離した後にまたLE-5Bに着火して
軌道変えるって事?
>>711 微調整推力大きすぎて出来なさそうだからなぁ
しかもH2A/Bの燃料タンクは軌道上での保管を考えてないから
半日もたたずに全部蒸発するだろうし
生鮮食料品運ぶには寧ろ好都合だぜ。
>>711 H-2時代にはそういう構想があった。
結果として今の形になってるのはちゃんと理由があるんだと思う。
>>699 いや、フェアリングって、2.9km/sの速度からHTVを守ってるのよ。
2.9km/sって高空だから大気薄いけど、単純計算すればマッハ8.5よ。
そんなやわじゃないって。
確かに薄く見えるけど、削りだしで最低限必要な強度もたせてるから
そう見えるだけであって、第一フェアリングに必要な強度と、HTVに必要な
強度は別なんだから、HTVにフェアリングの強度も持たせたら、合計よりも
重くなるでしょう。
そしたら、その分推力も必要になるし、指数関数的に影響がでちゃうって。
>>564 そのNASAの要請ってどんな状況を想定した物なのだろう
あんなショボイ太陽電池でP-BATの代わりになるとはとうてい思えないし
把持が夜側じゃS-BATの代わりにはなり得ないし・・・
>>718 フェアリングはアルミハニカムだから削りだしでは無いよ。
H-IIBのマックスQはどのあたりだったっけ?
NASAはHTV開発において、NASDA/JAXAに相当安全性の要求をしたようだけど、
ちゃんと同じレベル以上の要求をCOTSにもしてるの?
フェアリングをFRP・CFRPで作ったら、打ち上げ能力殿ぐらい向上する
あんまし差が無くて高くなるだけかな?
>>725 「筒」ならCFRPで形成可能だけど、フェアリングは筒じゃないしなぁ。
先端がすぼんでるし、半分に割れてるし。
あと、マンドアの数が段間部よりかなり多いし、HTV用の5S-HフェアリングはHTVの突起部(スラスタ)と干渉しないように
バルジがたくさんあるから、CFRPでの形成・加工は強度的に難しそう。
CFRPってお高そうだけどどうなの?
HTVのフェアリングって14億とかじゃなかったっけ?
>>728 べたボメしてくれてるね。 うれしいね〜。
>>728 こうやって人物と対比してみるとやっぱりHTVのハッチは広いね。
みんな並んでも後ろに日の丸がちらちら見えるくらいだし。
開けてなだれ込む瞬間の映像がない・・・
734 :
NASAしさん:2009/09/22(火) 14:44:42
>>722 するわけないだろ
日本への要求は全て嫌がらせだったんだから
Falcon1を信頼性の高いロケットと言えてしまう会社に
そんな要求出来ないよな。
>>735 つーことはCOTS以上の技術レベルがあるのか
738 :
NASAしさん:2009/09/22(火) 17:06:22
>>722,735
してますけど。。。何か・・・。オーがすてぃん委員会の資料嫁。
>>739 へえ、じゃあ失敗決まったようなもんだなCOSTw
741 :
739:2009/09/22(火) 19:04:11
>>740 COTSね。
ふつーに2FSなだけだけど。
故障許容設計できない部分は設計余裕を増やしたり。
ファルコン9/Dragonはマスクの予想外にコストがかかっていると思うよ。
742 :
NASAしさん:2009/09/22(火) 19:14:00
コスト悪そうだなw
COTSはどっちも、HTVよりかなり小さいからな。重量当たりコストでは、
それほど差はないかもしれない。
744 :
NASAしさん:2009/09/22(火) 23:28:34
しかし、シグナス、ドラゴンより早く打ち上げられてよかったよ。
こういうのは一番先にやらないとインパクトなくなるからな。
セレーネもギリギリジョウガより先になったし。
21世紀最初の月軟着陸も日本がやりたい。
SLIMに予算を。
>>741 ドラゴンはそうかもしれんけど、ファルコン9は打ち上げに使うだけだから
関係ないような気が
今、遅れてるのは、ただ見通しが甘くて普通に遅れてるだけとかでは
>>744 正直、シグナス、ドラゴンよりも後だったら、無くてもいいだの
民間でもできることを何故いまさらだの、ボロクソ言われてたと思うよ。
必要とされている今の時期に無事あがってくれて本当によかったわ。
750 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 12:14:08
>>748 かぐやとはやぶさの技術で
無人アポロ作って月を調査して地球に帰ってこい
>>746 ファルコン9 の打ち上げ予定,2009 年に1機,
2010 年に6機のようだけど,できるのかな?
752 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 14:49:39
アメリカはなぜ
ロシアみたいに、今あるものを使いまわし(ただし改良はする)が出来ませんか?
新たに作ろうとしますか?
753 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 14:53:30
>>752 新機種作らないと、メーカが儲からないからじゃね?
755 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 15:03:09
だからアメリカはバカなのだ
使いまわそうとしたからアレスなわけで・・・・
757 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 15:17:56
新規開発するとスペースシャトルのブースターは要らなくなるしねぇ・・・・勝手な想像
流行の一段目液体+固体ブースターにすると、固体燃料ロケット縮小→メーカー減収 に
メーカーがゴネたんじゃと邪推してしまう
スペースシャトルのブースター自体
一体構造を採用しなかったのは離れた州にある
モートンサイオコールを食わすためだからな
おかげでセグメントの継ぎ目から火が吹き出てチャレンジャーは爆発したし
今度はアレスIをあんな醜いものにしてしまった
こんな事続けるようじゃまたおなじことを繰り返しそうな気がしてならん
>今度はアレスIをあんな醜いものにしてしまった
NASAかJAXAが金型おこして蝋燭として売ればいいのにとオモタ
灯心は脱出ロケットの部分でww
あれの商品化は素直にシャーペンで
アレスIやアレスVの2段目に使用するJ-2Xは、J-2エンジンを推力130トンまで引き上げた新型。
三菱が設計中のLE-Xの推力はほぼ同等(比推力は少し劣る)。H-Xのバリエーションには
2段目にLE-Xを使う構想もあるので、アレスIやアレスVの上段の同等品製造も不可能じゃない。
上段を米国に売り込んでも良いし、逆に米国から1段目を調達して米国打ち上げという手もある。
763 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 17:38:08
国産シャトルにゴーサインらしい。
はいはい妄想妄想
765 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 17:47:45
朝日新聞朝刊に載ってたがな。
>>762 >米国に売り込んでも良いし
無理ぽ。兵器転用できのるのは駄目でしょ。
>>765 シャトル復活は今の状況からいってあり得ない。釣りにもならんわ。
ゴーサインって要素技術開発を継続すると言う意味かな。
>>766 IGS関連で宇宙の平和利用について解釈が変わってきてるから可能性が0とは言えん
というかもともと似たような技術供与された歴史があるから
それなりに材料引き出してこちらにも有利になるならアリかもしらんけど
そういや米シャトル無人版の動画みたけど、今アレどうなってる?
772 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 18:05:19
>>771 来月打ち上げだって。
あたらしいシャトルの時代がはじまる、日本も続け。
国産往還機だろう。
シャトルじゃなくて。
>>762 LE-X は地上から使う都合上,ノズル膨張比は制限している.
2段目に使う場合、ノズル膨張比を最適化して比推力を向上させることは可能.
776 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 18:12:49
780 :
NASAしさん:2009/09/23(水) 21:12:28
LROの打ち上げが延びた理由にX-37があったはず。
来年までX-37が延びたのはなんで?
>>749 地球を背景にランデブー、ステキすぎるぜ
>>777 これ見てもそうだし、JAXA公式紹介動画で燃焼映像でてたけど
かなり赤熱してたし、加熱で系統切り替えた話も納得だよな
あれ?加熱トラブルってこっちだっけ?
だよね
系統切り替えってのはスラスタ加熱とは別の話か…
>>774 燃焼中にノズルを伸ばすって手もあるぞ
過去にISASが試験している
試験どころか実打ち上げで成功させてなかった?
>>788 実際に打ち上げで使ったのは「ノズル伸展→ノズルラッチ→モータ点火」
試験したけど使われなかったのは「モータ点火→ノズル伸展→ノズルラッチ」
後者は2段目のノズルを伸ばすために検討されたが結局使われなかった模様
791 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 03:09:16
やっぱシャトルだよなあ
HTVとか、毎回二百億のモノを燃やすとか今の時代には許されないよそりゃ
>>791 シャトル一回の打ち上げコストは1,200億円
NASA「シャトルは年間50回打ち上げられて、一回のコストは50億円以下!だから開発予算ちょーだい」
シャトル開発してた奴でてこい、大嘘つきめ
いや、まさか今のような事になるとは誰も予想出来なかったのか・・・
>>792 打ち上げ(燃料代)は50億円以下ですが?
ま、分解整備と運用に1200億円かかりますが…
>>793 たぶん10億円ないな・・H-IIA202が1億円ぐらいだし、固液含めて
シャトル打ち上げ費用(予算)って1回600億程でなかった?
帰ってからの整備と予算別なんだろ
ソユーズとシャトル見たら分かるが
地球に帰還する場合、有人なら使い捨てが一番安全でコストもかからないことは証明済みだろ
宇宙の場合、現状の素材では使い捨てがエコなんだよ
シャトルの設計がおかしいんだよ。
無翼式で、H-IIAと同じような単純型のロケットにすればいい。
>>799 シャトルの構成要素なら、有翼でなくても固体燃料ロケットはとりあえず再使用できるだろう。
現状、SRBはほぼ再使用してないらしいけどな
もともと回収して再充填する予定だったらしいが
ファルコンとかが、単純なロケットで再使用の予定だよな。
本当にできんのかな?
>>800 オービターが再使用じゃなかったら、そもそもスペースシャトルとは言えないだろう。
「シャトルを作ろうとしたこと自体が失敗だった」と言うのならわかるが。
>>803 まあ少なくとも現行シャトルは失敗なんだろうな。
再使用型全て失敗とは言わないが。
有人宇宙船はその性質上一部は帰還するので(ヴォストークとかは例外として)、
再使用の目はあるね。
方法を考えないで結論だけ言うのは楽でいいな。
やっぱ有人は使い捨てが一番だな。死刑囚とかどうかな。
808 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 16:33:45
HOPE復活が濃厚らしいけどな。
809 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 16:45:39
>>808 ここの素人どもと違ってやっぱプロはわかってるな
自演乙
いまだにシャトルだのHOPEだの言っている奴は、どんなメリットを感じて
応援しているんだ?
当時ならともかく、今の技術で作れば完全再利用できるよ!後一息だよ!
という発想なのか?
20〜30年先を見越した基礎研究ならともかく、当面の宇宙開発で
こいつらを応援するメリットがぜんぜん判らんぞ?
つうか、昔はこの板に生息してたんだぞシャトル厨
また帰ってきたのか・・・
人を非人扱いする人と、シャトル厨は同一人物なの?
いっしょ
チョンとかいうのもいっしょ
816 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 17:50:26
朝日新聞にのってたけどな
シャトル方式を目指すんだってよ
単なる往還機でしょう。
有翼式なの?
毎回ageてる事からして、かまってチャン、レス乞食だろ
スルーするに限る
オリオン忘れないでね。あれも一応再使用。
>>819 忘れてませんけど。一体誰にレスしてんの?
821 :
812:2009/09/24(木) 19:57:14
いや、使い捨てと翼ね付き再使用機の話題が続いてるもんで(汗
822 :
819:2009/09/24(木) 19:59:13
うぁー間違った、ごめんなさい。:
812 誤
819 正
朝日にのってるってから今日すみからすみまで読み直したんだが
シャトル関連の記事はまったくなかったんだがなあ
824 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 20:43:22
読んでみたいから
記事upしてくれ
826 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 21:01:50
昨日の新聞見ればいいじゃん。
てめーで。
つまりソース無しって事か。
捏造乙。
828 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 21:05:38
830 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 21:33:56
>>829 4面だと思ってけど。。
もしかしたら一昨日の記事だったかもしれない
一昨日の朝刊もチェックすることをすすめますよ。
オリオンは8〜10回程度再利用するんだっけ?
>>831 なんだ、シャトルってオリオンのことか。
833 :
829:2009/09/24(木) 21:59:35
>>830 21日までチェックしたけど
21日の社説にHTVが出てるだけで
シャトルの記事は見つけられなかった
日曜の別刷りとかじゃなくて朝刊だったんですか?
834 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 22:06:53
>>816 >>朝日新聞にのってたけどな
>>シャトル方式を目指すんだってよ
お前、以前も同じ釣りしてたろw
何回、新聞に「シャトル方式を目指す」記事を載せれば気が済むんだw
>>800 シャトルカーゴなんて案もNASAが昔提唱してたな。
837 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:03:20
>>833 朝日だと思ったんだがなあ。。
おれんち新聞を4紙とってるから混乱したかな。。。
839 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:19:45
シャトル云々って記事はたしかに見たんだが。
まあ、反シャトル厨房の不法滞在者にほざいてもしょうがねえか
360 名前:: 投稿日:05/01/28 16:16:58 ID:XCz+Kg5/
先程までのラジオ日本のミッキー安川のズバリ勝負の番組中
視聴者からの連絡で赤日珍聞の購読者層の連絡があったが
其れによると、一般人100マソ、官公庁100マソ自治労150マソ
朝鮮人30マソの合計380マソだそうだ。
日本に60マソしかいない朝鮮人が30マソとは以上に多い。
流石に朝鮮珍聞ニダ。
>>833 真面目にチェックしたのか…
人に数日前の新聞をチェックしろ、といった後で
>>おれんち新聞を4紙とってるから混乱したかな。。。
なんてふざけた事書くやつなんぞ相手にすな。
842 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:27:29
843 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:28:07
>>839 情報元:俺んちの新聞
>>840 情報元:ラジオリスナー
・・・大本営発表の方が、まだ信じられるわ。
845 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:29:16
反シャトル厨房は朝日とってんだなあ、やっぱり朝鮮人だったんだなあ
なるほどなあ、そりゃあ日本がシャトル持ったら朝鮮人には不都合だろうなあ
>>812 メアド欄ざっと眺めてワロタ。
こんだけバレバレにやっているということは、ただの荒らしか
本物のアレなんだろうなw
847 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:40:21
カプセルは原型無いけど、シャトルは原型あるからなあ日本の場合。
有人飛行するとしても、いちばんシャトルが安上がり。
予冷ターボジェットを使ったスペースプレーンの事じゃないの?2000年代中盤の実用化を目指して研究は進んでるよ。
またシャトル房か
失敗したスペースシャトル後追いをする気か?
>>847 念のため行っておくが、HOPEに人乗せて打ち上げできないぞ?
851 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:43:46
日本がやるシャトルは完全再使用だから大丈夫
>>845 815 名前:NASAしさん 投稿日:2009/09/24(木) 17:28:49
いっしょ
チョンとかいうのもいっしょ
>>851 それってどれくらい安くできんの?
1回の打ち上げで何億円かかるの?
854 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:47:03
>>850 HOPEを原型に開発すんだろうがバカチョン
>>850 だからスルーしろって・・・
真性キチガイと確信犯的荒らしに対して、現実、正論を説いてもすべて無駄。
HOPE-Xは、結局、大気圏飛行モデルしか作らなかったからなぁ。
HTVが翔んだ今、HOPE-Xの復活はありえない。
この無能な酷使様は中国から金でももらってんのかね、マジ。
858 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:51:12
HTVはただの貨物輸送船。
シャトルはまさに宇宙往還機。
859 :
NASAしさん:2009/09/24(木) 23:54:44
>>856 ですね。
とりあえず試験飛行が出来る無人のHOPEを作って打ち上げるべきかと。
HTVの成功で再利用型宇宙船の必要性が認識されてきているでしょうし
まさにHTVをみるに、もったいない、エコじゃない、という感想をもつしね
ああ、そうそう。例の記事は産経じゃなかったのかい?(・∀・)ニヤニヤ
【宇宙】NASAの次世代有人ロケット「Ares I」の第一次検証用ロケットが完成
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1250429460/258+261+275 258 名無しのひみつ [] 2009/09/22 23:22:47 sl15voW+
HOPEーX復活だってよ
産経に載ってた。
261 名無しのひみつ [] 2009/09/22 23:50:22 JyXW9aiS
産経に載ってたけどな。
275 名無しのひみつ [] 2009/09/23 11:04:23 vF9Xib9c
>>273 産経の記事によると、日本版シャトル関連での実験データが
あるんで、そっちのほうが早い、という関係でシャトルが有望視されているらしい。
>>859 おまえ口調変えたらバレないとでも思ってんの?(大爆笑
863 :
NASAしさん:2009/09/25(金) 00:03:05
864 :
NASAしさん:2009/09/25(金) 00:14:45
SSTO翼胴VTOVL厨
チョンコが常駐しとったか。
いやだなあ、だから2ちょんねるは嫌いなんだよ
みなさんそろそろシャトル房で遊ばないで、通常運行に戻っていただきたい
866 :
NASAしさん:2009/09/25(金) 00:23:34
シャトルという言葉が出るとなぜか火病る人がいることを
おれは最近発見した。
"hope" "宇宙航空研究開発機構" で過去一週間分検索したけど、
それらしいの見つからんかった。まったく人騒がせな。
シャトル厨は平気でウソつくし
立場が悪くなる質問されるとチョンチョン言ってごまかして逃げる
科学ニュース板では時々なぜかID変える不思議
虚言癖な人っているんだな
>>869 IDであぼーんされて無視されるのが嫌なんだろ。w
しばらく科学ニュース+板で引き取ります。
まぁ、あちこち見てるが一人だけだろうな
多分、最近ロケット知ったばかりの夢見る小学生なんだよ・・・そっとしておいてやれ
アポロ捏造厨よりもレベル低いよなアレ
875 :
NASAしさん:2009/09/25(金) 01:55:41
火病ってるなあ。
あいかわらずー
狼がきたぞ〜(棒)
昔、LE-7をつかって旅客機を作れないか検討する
って記事があったなぁ
朝日だったし、747の4発分のエンジンとLE-7一基の推力が同じってことからでたガセネタだと思うけど
日本も、欧州もスペースシャトル(笑)のまねをしてみただけでは・・・
全モジュール組み合わせた後に
人が入ってアクセスできるようにするため。
・・・適当に言いました。
強度うpじゃね?
でもその空洞配線通してるじゃん。そんなとこに人をくぐらせたくないぞ
>>884 あのケーブルはフライト時には付いてないはず
886 :
771:2009/09/26(土) 00:30:14
>>772 見つからなかった。オレかつがれたかorz...
(亀レスすまん)
>>885 >あのケーブルはフライト時には付いてないはず
それって試験時のデータチェックに使ってるってこと?
888 :
NASAしさん:2009/09/26(土) 20:31:09
アメリカの宇宙工学関連の学会で聞いたんだけどな
日本もシャトル方式目指すんだってよ
>>888 JAXAの調布で聞いたんだけど、今のところ無人操縦のシャトルを作るらしいね。
その安全性が確認されたら有人にするとか
だんだん悪質になってきたな
>>890 ひどいね。
自分で自分にレスいれてるし、落語かい。
(私はとりあえず専用ブラウザでしのいでる)
妄想、捏造、間違い指摘は無視、
これならなんでもできるわなw
ここは、学問・理系の最悪板だからな。
ポシャったんじゃないの?アレスXをやるぐらいだから
896 :
NASAしさん:2009/09/27(日) 00:48:24
>>894 これってオービターはともかく、SSMEやSRBって再利用だよね
そっちだけなら赤字にならないんかなぁ?
あ、SSMEは帰ってこれないかw
>>896 おおっ!これは良さげだな
でも的川センセはちょっと違う気がするが、、、
>>894 それなんてShuttle-C?
>>897 オービターじゃなくただのフェアリングだし、SSMEは使い捨てには出来ないだろ。
帰ってくるのはSRBだけじゃないかねえ。
900 :
NASAしさん:2009/09/27(日) 02:05:58
>>900 良し悪しは別にして、前宇宙担当相よりは仕事するみたいだ
来年には、「新たなる発射場は確保できなかったけど、種子島を廃止します。」 だよ。
新射場建設途中で政権が変わって
某ダムのような状態にならないことを祈る
>>894 正直構成要素がAres-Vとあまり変わらないし、素直にAres-Vでもいいんじゃないかと思うが。
通常貨物や有人カプセルをあげるのに、有翼故の歪んだ形を引きずるのもなあ。
>>904 シャトルCがいいのは、あくまでシャトル運用中に、シャトルと設備/備品を共有できることだろうからなあ。
有翼シャトルが亡くなる今、シャトルCのメリットはほとんど無いと思う。
シャトルCを使うにしても今の技術で改良する個所はあるんじゃないかな。
取りあえず
・再使用しない以上、再使用前提のSSMEから使い捨てのRS-68へ
・主エンジンを使い捨てる以上、主エンジンは燃料タンクの下に配置
ただのアレスVだな・・・
アレスVはシャトルの機体をすべてペイロードに変換したようなものと思えば
力持ちなのも頷けるな
MB-XXはアメリカと共同開発してるらしいけど
アレスで使う予定なんてあんの?
>>908 アレスの上段はJ-2Xでしょ。MB-XXはデルタIVだったはず
MB-XXの置換対象はRL10とLE-5B
H-II系とデルタIVでの採用を想定して開発に着手したが
場合によってはアトラスVで使う可能性もあるとか
>>911 MB-35はRL10と同型式のP&W製伸展ノズルだよ
エンジン二個載せてるセントールが一個で済んだりするのだろうか
>>912 RL-10とRL-10B-2で、ノズルはかなり違う
つーか元からスペックが高いMB-XXだとRL-10B-2並のノズルは必要ないんじゃね?
MB-60は伸展機構廃して推重比上げる方向だし。
>>910 H-IIAの国産化率がさらに下がるのか。
アメリカはRL-10以降上段エンジンを作る能力を喪失してたんじゃないの?
少なくとも開発予算が持ってこれないとか?
そうじゃなきゃLE-5に声がかかるとかMB-XXを共同開発するとか考えられん
RL-60は?
LE-5Bも伸展ノズルにしようぜ
ついでにLNGも進展ノズルにしようぜ ゲホゲホゲフォウエッ・・・
LNGは飛ぶ方が先だろw
>>916 2段目の液酸液水タンクをそれぞれ再設計して、製造も国内になれば逆に国産率上がるのでは?
今気がついたけどMB-XXって推力重量比がLE-5Bより落ちてるな
>>896 なんで的川さんなんだろう・・・筑波のやることなんてスルーで宇宙科学がどうのとしゃべるばっかじゃないのか?若田さんがお目付役か?
>>915 MB-35を使うロケットは比較的小さいから、
収まるように伸展ノズルを使う。
MB-60を使うロケットは最初から大きいから、
小さくする必要が無く元からノズルが大きい
日本ってアメリカの真似ばっかだな。
LE-7→SSME
LE-5→RL-10
>>926 真似するにも、一定レベル以上の基礎技術力、基礎工業力が必要でしてね
とくに、ロケットのように一品モノに近い物をコンスタントに量産するためには
アメリカやロシアも日本がエキスパンダ(ブリート)サイクルで
燃焼圧100気圧のエンジンに挑むとは思っていなかっただろうからなぁ。
「原理上からは作れるのは判るが、まさか開発するとは思わなかった。」
なんか、米国って1000年後の中国みたいだと最近思うようになってきた
戦闘機の魔改造も米国に技術渡して作ってるし
ロケット技術も日本に技術移転の話を打診した事あるし
任天堂などのゲーム機でもサブマリン特許が酷い
歴史の浅い国が急成長したのもドイツから戦争で奪取した技術移転が基盤だしな
>>929 まあ、誇るのは開発に成功してからでも良いかと。
挑んでも失敗することもある。
>>934 でも、日本が開発したんじゃないよね。
共同開発といったって、アメリカが主体だろう。
なにせ技術力が違う。
>>935 デモエンジンの燃焼器や熱交換系は設計も製造もMHIですが何か?
PWRにはエキスパンダーブリードの開発実績なんて無いし
MB-XXの共同開発に関しては対等の契約を結んでるよ
>>936 キャビテーション防止策かと
>>937-938 燃料側は分かるんだけどLOX側も必要なんだろうかという疑問が。
理由はキャビテーション防止とターボポンプの負荷軽減で間違いないと思うけど。
>>932 中国にはH-IIBロケットレベルの大型ロケットはない。
>>933 工業生産力じゃなくて工業技術力。
20世紀前半、アメリカは世界一の工業国だったが、
技術では圧倒的にドイツの模倣だった。
944 :
NASAしさん:2009/09/28(月) 13:23:58
>>933 もうひとつおかしいのは、2006年でアメリカの工業生産力が日本の3倍あること。
2006年のアメリカの工業生産力は日本の1.5倍程度。
アメリカの工業の空洞化の著しさを知らないのか。
945 :
NASAしさん:2009/09/28(月) 13:25:04
世界一の自動車生産立国がどこか知らないの?
アメリカにはもう工業技術も工業生産力もないよ。
いい加減なことをいってちゃダメだ。
むかしは一週間に一隻の空母を作っていたのになアメリカは、、、
あれ?
>>938の随意契約のはMB-XX向けなの?
ということはブーストポンプだけIHIに仕事だすのかMHI
関係断絶するつもりではないのか?
>>947 おそらくLE-Xに向けた基礎研究ではないかと
MB-XXの燃料供給系はとっくに出来上がってるし
再突入する時大丈夫なんかねえ
シャトルも脚扉とかあるし、適切に設計しとけばOKなんじゃないか
他の部分や全体の設計との関連の中で
耐熱シールドに穴開けることの得失を天秤にかけて
得のほうが大きいと判断したってことだろう
システム全体で4tって随分と小さいな
JAXAの上垣内氏がHTVのランデブーシステムを
米国企業が買い取る契約をする(した?)と話していたが
どこ?COTS企業?
>>952 他のがでかすぎるだけだろw
ふじだってその半分くらいの予定だった気が
買い取る ってどういう意味かしら?
非独占的ライセンスじゃなくて、独占?
そしたらJAXAも今後使えなくなるんじゃないか?
COTS上がれば実質用無しじゃん>>HTV
NHKきた!
958 :
957:2009/09/28(月) 19:33:50
ってきてないよオイッ!
SpaceXはなんかもう作ってるっぽいからOSCかな?
DARTの成果で作ってたらいつになるかわからんから
もう有り物使うとかありそうな
OSCは日本製を結構採用してくれるからな。
BT-4搭載静止衛星をいっぱい作ってくれてるし、
シグナスのエンジンもBT-4
まぁBT-4の比推力が魅力的なだけかもしれないが。
>953
何処がソースか知らんが
ライセンス契約じゃないのか?
今後発展しそうな技術を手放すのは馬鹿だと思うが
>>962 ソースはBS日テレの番組
買い取るじゃなかったかも。
でもライセンスでもなかったような。
「買いたい」だったかな。よく覚えてない。
再放送見てくれ。
意味ありげなネタをちらりとだし、どこで見たのかも示さずに、「再放送をみろ」
シャトル連呼厨みたいだ。
意味ありげなネタを気づかずにスルーしてしまうよりまし
>>950 www.deepcold.com
MOLで使われる予定だったGeminiも再突入面にハッチがあるんだよね。
実験したところ、再突入の熱でハッチがいい具合いに密閉され、意外と良かったそうな。
シャトル違い、再突入面のハッチは小さいし、再突入後にハッチを開ける必要が無いから設計に余裕ができるのかも。
>>951 翼の端から崩壊して空中分解したシャトルが有ったが。
やっぱ再突入で高温高圧になる面に開口部を持つ機体って怖い。
再使用しない使い捨てで1フライトの使用に限定なら大丈夫?
コロンビア事故と着陸脚の扉は何も関係ないぞ
971 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 00:13:25
980超えたスレは
自動的に削除されるので
次スレはお早めに
>>941 どもありがと。
ちなみに話がかわりますがスロットリングの100%以上っていうのは
最適燃費状態を1としてるんだらろうか?
>>972 設計仕様を1としたり、初期型のエンジンの最高出力を1としてたりする
103%とかでも、問題はない
エネルギー充填120%
>>949 こういう本格的な宇宙旅行が現実のものになるのは純粋に夢があっていいなー
スペースシップツーも来年あたりに初飛行みたいだし、早く庶民にもギリギリ手が届く価格にまで下がってほしいw
でも全体で4トンとかであれだけ余裕ありそうな宇宙船作れるならHTV改造の宇宙船はもっと大型なものが可能なのかな?
予想図では四人乗りだそうだけど、五人くらいいけないものか……
978 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 11:35:41
クローズアップ現代
日本初の宇宙輸送船 HTVの挑戦
9月29日(火) NHK総合 19:30〜19:56
▽世界が注目!日本初の宇宙船HTV
出演 / 国谷裕子
予約しようと思ったらプロ野球になってて、あれ?
っと思ったら23:00からだった by 北海道
BS日テレのはH-IIB TF1打ち上げ密着なんてのもあったよ。
企画としては良いね。
きぼうの広さはサッカー場と同じくらいとか、
HTVがきぼうにドッキングするとか、
CGにセントリフュージがついてるとか、
つっこみどころも多かったけど。
982 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 20:19:53
>>981 ???
編集ってしないのか、専門家の監修も受けないのか・・・
983 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 20:21:25
民放だし
BSだし
>>981 ちょっとでも宇宙系で有名な人監修にいれろよ
科学系番組はNHKがやっぱり強いのはこういうところに現れるな
バラエティばっかやってるし、こんなもんでいいやっててきとーになるんでしょ
民放の番組ってみんなそうじゃない
NHKは教育もやってるし、いろんな人もいるだろうし、自然と良くできるんじゃないかな
NHKも民放よりはマシて程度だけどな。
今日のクローズアップ現代でも、スラスター加熱トラブルのあたり
話を創ってる様だったが。
寿司はどこに積んでいるんだっ
989 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 21:02:27
>>981 その番組については見られる環境が無いんで当然見て無いんだけど、
まぁ、CGについては多分借りてきた映像が古いヤツだったんだろう
セントリフュージが付いてるCGは今でも各所で時々見かけるから、
それくらいは許してやんなせぇ
NASDA時代のCGじゃないかな、それ
992 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 23:24:04
993 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 23:32:45
日本も有人ロケット、前原国交相が検討表明
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090929-OYT1T00969.htm 宇宙開発担当の前原国土交通相は29日、「日本も自ら有人打ち上げができる能力を
開発していかなければならない」と述べ、日本独自の有人ロケット開発に向け検討を
進める方針を明らかにした。
宇宙開発を担当する大臣が、日本独自の有人宇宙開発に踏み込んだ発言をしたのは初めて。
表敬訪問した宇宙飛行士の若田光一さん(46)が「日本が世界に貢献するには独自の
有人打ち上げ能力、有人宇宙船が必要」と呼びかけたのにこたえた。前原国交相は
「有人打ち上げはどうしたら可能なのか。一つの大きな目標ができた」と語った。
日本独自の有人宇宙活動については、政府の「月探査に関する懇談会」が来年6月をめどに、
月探査に関連して、その是非について報告書をまとめる。数兆円ともいわれるコストや、
人命をかけることの意義が課題とされている。
人命をかけるのがNGなら、ダムも橋も作れないよな
>人命をかけることの意義
金も問題だけど、これがネックなんだよな
有人やるのは良いけど、やるって言ったならちゃんと予算つけてくれよな。
最低でも現行JAXA予算の倍はほしい、それでも全然たりないくらいだ。
数百億増額程度で有人やる = 既存の宇宙分野を切り捨てる
って事になるからそんな事になるなら有人なんかやらないほうがよい。
>>994 ダムや橋の建設でも人死には出るけど、
それは止むを得ないでは済まされないから
一見同じように思えるけど本質的に違う
998 :
NASAしさん:2009/09/29(火) 23:52:00
999 :
NASAしさん:2009/09/30(水) 00:51:50
>>981 CGはJAXAが出した映像そのまんまなのじゃなかな
管制訓練酔うのCGにもついてたから
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。