JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編�C

〜前スレ〜
JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編�B
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1076649998/l50

　みなさん、周知のように我々は8/12までに放射能除去装置を地球へ
持ち帰らねばなりません。気を引き締めてっ！

>>ダボハゼ鑑定団
できれば類似スレへ逝ってくださいｗ

>>ダボハゼ鑑定団
あなたのレスポンスの早さにはﾋﾞｯｸﾘでつ。

過去スレ
JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編（第2章）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073613699/-100
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062350263/
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/最終章●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060593877/-100
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/�I●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1058538904/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その9〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053140101/l50
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その8〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051926067/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その７〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047586707/
JAL123便を永遠に語り続けろ�Y【粘着ﾀﾝ在住】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1040903977/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その５〜
http://science.2ch.net/space/kako/1029/10293/1029342975.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その４〜
http://science.2ch.net/space/kako/1028/10287/1028720499.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その３〜
http://science.2ch.net/space/kako/1025/10252/1025250048.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その２〜
http://science.2ch.net/space/kako/1004/10044/1004449222.html
JAL123便事故の真相は？
http://mentai.2ch.net/space/kako/954/954827046.html

>>ダボハゼ鑑定団
さんくす。

今日はおまえらの疑問に少しだけ答えてやるよ。

ボイスレコーダ聴けば分かるとおり、俺は性格・人格に問題ありの「超人格者」だ。

この日も、いつもどおり副操縦士をいびっている真っ最中に「ドッカーン」とトラブル発生。

ったくこの副は若くハンサムでもててその上優秀なので、いびりがいのあるヤツだ。

嫉妬深さも俺の持ち味さ。

んで、事故発生と同時に頭の中はは真っ白に・・・。

何、これ、ウソでしょ？まさか？わかんな〜い。

で、おぼろげに考えた唯一のことは、「羽田へ戻ろう」だったのさ。

まともな事故対応なら、当然しなくてはいけない各システムの再チェックなどすっかり

頭の中からさようなら。

おまえらの中に「こいつ英語ちゃんと分かるの？」というヤツがいたが、てんてこ舞いの

真っ最中に横田基地のアメ公が「ネイティブイングリッシュ」で攻撃しやがってよ。

んでますますぶち切れの俺。

バカヤロー、ちょっとは配慮しろっての。アメ公ども点数稼ぎしやがって。

横田がひまな基地だくらいいわれなくても知ってるよ。

俺の下手な英語聴けば分かるとおりアメ公の発音なんか分からないんだよ。

少し黙ってろっての、この毛唐、ヴォケ。

ボイスレコーダの公表（リーク）は重要だな。

これで、機長のデンパ操縦は完全に晒されてしまったのだ。
会話の内容からは、この機長に聡明さは何処にもなく、性格の悪さ
だけが際だっているな。
初めて聞いたときは、罵倒されていた副操縦士に同情したが今では
むしろ機長に同情しているよ。
何しろこんなに醜悪な会話内容が、末代まで晒され続けるのだから。
調査責任者もあまりに醜悪なので、「武士の情けだ」とか何とかわけわからん
ことを言って公表を控えていたんだろうが、それに反発した人がリークした
のだろう。

事故機の機長は、事故発生直後から次々と間違った対応を繰り返し
ている。これで元々わずかしかなかった不時着（水）の可能性が完全に
なくなった。
無線でアンコントロールと叫びながら、ベクター誘導をリクエストするなど
完全にわけわからないデンパ操縦。
事故発生と同時にまず落ち着いて、なにが故障したのかをちゃんと調べな
かったのが最大のミス。

"あほ機長"は、初歩的な事故対処能力すらない上、
このような深刻な事態に、「副操縦士いじめ」に終始していた。
副操縦士からの酸素マスク装着の提案も無視。

ま、めげずに頑張って”議論”続けてくれやな、ダボハゼ

なんか見事なジサクジエンだな・・・

見事かねぇ。
ここまでミエミエでさ。

ま、めげずに頑張って”自演”続けてくれやな、ダボ鑑

　　彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　　彡
　　　彡
　　　　　　　　 .∧ ∧
　　　　　　　ヾ(｀･ω･´)
　　　 　　 　 人つゝ 人,,
　　　　　　 Yノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　　 `⌒ 　.U~U`ヾ　　　　丿

ダボ鑑告訴ｵﾒﾃﾞﾄｰｗｗｗ

ダボ鑑に反論しても無駄だと思うが・・・

加藤寛一朗氏の”壊れた尾翼”（技報堂出版、現在は入手不可）によれば、
異常事態が起きた場合、酸素マスクを優先するか機体の安定を優先するかは
パイロットによって対応が違うそうだ。
であるから、JAL123の機長がこのような対応をしたからといっても、
大きな問題とは思えない。

806 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/02 01:02
ではここにも貼っておくか・・・

ぬー速＋【交通】ＪＡＬ機が急停止、客室乗務員が骨折　福岡空港
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055175810/（とっくの昔に過去帖入り）より

　　473 名前：ダボハゼ独白 投稿日：03/06/18 17:12 ID:BL9Vx9lk
　　バカヤロー、なにがダボハゼだ、無茶傷つくじゃんか。
　　コノヤロー、なにが低能恥かき工作員だ、ホントのことはもっとやんわり
　　言うもんじゃんか。
　　チクショー、なにが”航空船舶板の笑いもの”だ、そんなこと言われたら
　　みっともなくてホントに業界の笑いものになってしまうじゃんか。


　　474 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日：03/06/18 17:47 ID:BL9Vx9lk
　　ダボハゼさん、元気出してください。
　　弱みを見せると同情されるどころか、ますますつけ込まれて
　　しまいますよ、ダボハゼさん。

>>14
そんなものが、”鑑定団たたき”の唯一の材料なんだから笑えるよな。

高浜は、前述のように基本的な事故対処すら出来ないおおバカであり、
人格的にもかなりの問題児であったのです。
このような人物をジャンボの機長にしていた日航の責任は重大だ。
日航はこの事故のすぐ前にも殺人機長片桐による大量殺人事件を
引き起こしたばかりであり、さらにその上高浜のデタラメ操縦が世間に
バレると会社存亡の危機になったはずであり、懸命に隠蔽したのです。


最近、リコール隠しの三菱自動車からの資本引き上げが話題になっていますが、
三菱が欠陥車で殺した人はせいぜい数十人程度のものでしょう。
日航は片桐で２０数人、１２３便でなんと５２０人です。
こんな会社が未だに存続し、高い航空運賃を利用者からむしり取り、その上
国による支援なしではやってゆけず、国民の税金にまでたかっています。
１２３便事故以降も、性格のねじ曲がった機長によって、次々とんでもない
事故を起こし続けて多くの人を酷い目に遭わせています。
日航では高浜のような”超人格者機長”はごく当たり前のようなのです。

日本の恥、社会のダニ、犯罪航空会社日航をみんなで力をあわせてつぶしましょう。

もう、何がなんだか･･･

もう飽きた。

>そんなものが、”鑑定団たたき”の唯一の材料なんだから笑えるよな。

必死だな（藁

さすがは自作自演の大家。

自分でやっておいて、自分で笑いモノにして、
そして早く通り過ぎるのを待ち望んでるわけか。

素晴らしい。
ほんと、まだまだ頑張ってくれ＞ダボ鑑

>そんなものが、”鑑定団たたき”の唯一の材料なんだから笑えるよな。

まぁ、お前が笑うのは勝手だが、
読んでる人間にはお前がどの程度のものなのか、
これでわかるってことでね。

いいよ、ひとりで好きなだけ笑ってればいいんじゃないのか(w

>>7
（F/E）えーっと、なにが壊れてるんですか？どこですか？
（CAP）あーあーあーあー
（F/E）荷物を収納するところですね？後ろのほうの一番後ろのほうですね？はいわかりました。
（F/E）あのですね、荷物入れてある、荷物のですね、一番後ろのですね、
（F/E）荷物の収納スペースのところがおっこってますね。これは降りたほうがいいと思いますう。

>>21
で、何が言いたいんだねキミは？

公試中J艦の搭載装備品の損耗っていうのは、
メーカーの持ち出しなら( という事にしておけば )
J隊内では報告書とかは発生しないのか？

>>22 ダボ鑑

理解できないのか？
馬鹿だねー(w

まあ基地外は報知で（ｗ

>（CAP）あーあーあーあー

いやあ、せっかくの休日なのに工作活動させてしまって
ごめんごめん。

前スレのFinishは悲しいものがあったね・・・

エアブレーキ！ミサイル発射！

パワー！パワー!

>>1
>>ダボハゼ鑑定団

遅ればせながらスレ立て乙

当時８歳だった。偶然このスレを見つけて過去ログとか読んでいます。

最初は　　　あの頃、こんな事故があったな。

そういう印象しかもっていませんでしたが、過去ログや他のHP見ていると自分が知っている事など
ほんの少しにすぎなかったんだと思いました。

>>30
そんなもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>ダボハゼ鑑定団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

落合由美さんって今何をやっておられるのでしょうか？
JALの地上職？

しかしいつまでたってもイスカンダルにたどり着けないなぁ。
少なくとも冥王星前線基地は通過してるんだよな？

あれ？ダボハゼさん、もしかして本名は「村岡伸治」？

>>34
そろそろ8.12へ向けワープするだろぉ。
イスカンダルは近いゼ。

やあ、ダボハゼ、元気でやってるね。
スレのアタマに”地獄のあほ機長”を貼られてしまい、キレまくっているよーだね。
ダボハゼタン、殺人急降下高本スレからもう、２年になるね。
オレもダボハゼタン相手に随分遊ばせてもらったけど、おまえらも楽しんでくれた
みたいだね？
きちがいカルト組合みたいなトチ狂った職場でもこうしてハチャメチャやっても
ほっといてもらえるみたいなメリットもあって悪いことばかりじゃないね？

この２年、きちがいカルト組合はますます落ちぶれ、まともなメディアからも
見放され、一部の組合員にも相手にされなくなってしまったようだね？
（一例：杉江弘）
落ち目の連中がﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばして暴れ回っている姿こそ、
我々ねらーにとって格好のエサだから、今後ともしっかり粘着してあげるよ。

我々（ﾌﾟｯ

あれからJALの体質はいい方に変わったのか？

やあ、ダボ鑑、元気でやってるね。

>今後ともしっかり粘着してあげるよ。

おお、いかにもダボ鑑らしいね。
それでこそダボ鑑。
頑張ってくれ。

でも、>>5〜6の自作自演はちょっと今までより質が低かったね。
なにか気になることでもあったのかい？

>我々ねらーにとって格好のエサだから、今後ともしっかり粘着してあげるよ。

そうそう、君こそが典型的なねらーだからね。
粘着して、デンパ飛ばして、自作自演をして。
いやぁ素晴らしい。
それじゃ、明日からも楽しみにしてるよ。

自演でもなんでもいいから
早く、本筋にもどせよ。
はっきりいわしてもらえば粘着ども邪魔なんだけど

>>41
君がそのように誘導してくれ。

テンプレにはボイスレコーダーと地図が載ってる
あのサイトのURLも載せてくれよ、遺書があるサイトね。
っていうか調べてもわからないから教えて。

>>43
普通にjal123でググって一発で出て来ましたが、何か？

ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html

今後123便の本が出る予定はありませんかね？
誰か杉江や藤田を上回る本を出してくれ。

やっぱ夏まで冬眠ｶﾅ。

もうこのスレだめかもわからんね。
ダボ鑑がスレ立てした時点で・・・

>>46
一緒にしないでいただきたい。

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|>>37は 戦闘能力たったの５・・・
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::| ふん！ｗただのゴミかｗｗ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>45
20年目の夏なら出るかもよ。

こんにちは。
質問スレにおいても同様の質問をさせていただきましたが、
こちらのスレのほうが適当かと思いますので、再度書き込ませいただきます
宜しくお願いします。

飛行中の航空機は元来、「不安定」であるということを
直感的に理解できるような動画を探しております。
制御不能になった航空機の動画をおいてあるHPはないでしょうか？？
よくTVで流れるような、デモ中の航空機の墜落事故の動画でもかまいません。

ご存知の方がいらしたら、ぜひ教えてください。
宜しくお願いします。

>>50
なかなか難しい注文ですが、これなんかどうでしょうか。
ttp://www.simradar.com/Feature/2317/B_52_Crash_in_Fairchild_AFB.html

バンクを取り過ぎた結果、
主翼から発生する揚力の鉛直成分＜機体にかかる重力
となって墜落したものです。
バンクにより発生した横滑りを、垂直尾翼で吸収出来なかったという話もあります。

このサイトには、他にも興味深い動画が沢山あるので、
探してみるといいでしょう。

サビ猫さんありがとうございます。
即レスに驚きました（わ

今は「制御」（装置）の不備による航空機の
墜落事故について調べています。
もし参考になりそうなサイトがありましたら、ぜひ教えてくださいね！！

できればaviかwmvの動画がありますと大変助かります。
ram→avi・wmvは簡単におこなえるものなのか調べてみます。

ttp://www.popcorn.sytes.net/jal123/

>>52
制御というのが何を指すのかが不明ですが、
（コンピュータを指すように聞こえますが、広義では方向舵やエルロンも制御装置ですし、
人間の操縦行為も制御と言えます）
まずは、航空事故にどういうものがあるのかを概観してみるのもいいと思います。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/index.htm
この、外山氏のページは良く出来ています。（動画はありませんが）
膨大な事故調査報告書を読まなくても、
概要が1ページにコンパクトにまとめられているので、
事故の概要を短時間で把握出来ます。
また、全文検索も出来るので、気になる「制御」に関するキーワードを入れて、
該当する事故を探す事も出来ます。

いい展開だ。うんうん。

まあ、自分で質問して自分で答えているだけだからね。
いつだったか、ニュー速＋板の雑談スレで早朝から延々と
マンガの話の自作自演を得意そうにしていたのには
本当に腹の皮がよじれるほど笑ったよ。

みなさぁ〜ん
航空板名物、おさかな鑑定団のジサクジエンショーが始まりましたよぉ〜

この、スレは

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　 　 　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬　釣れますか？ ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞ鑑定団君
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）

そりゃ簡単さ。
自分で自分を釣るんだから＜ダボ鑑

どなたか事情通でしたらこれら噂についてお答えください。
�@当時の機内誌「ウイング」で御巣鷹山を特集していた。即時回収した。
�A当時御巣鷹山には５２０柱の無縁仏があった。
�Bこの日を境に命日には予約システムなどがダウンする。
�Cこの機だけには乗りたくないと言う子供がいた。
�D残された遺児は成人するまで面倒を看ることになっている。

>>60
�@たぶんネタ
�Aオカ板からのネタ
�B常識的にありえない
�Cネタ
�D8割り方マジ話

だと思います。

まー、ダボ鑑くん、自分の会社潰されたからって、
そんなに日航を目の敵にするなって！
せいぜい牛乳配達がんばってや！

ぶっちゃけ。ダボ鑑の個人情報晒してくれよ。
うぜーったらありゃしない。

先月くらいからたまたま日航機事故のこと興味でたんでいろいろ本読んだりして
このスレも見たりしてるんだが、ダボハゼってなんのことなの？それだけが全然
解らないのです。

>>64
解かる必要なし

>>64
日航に経営してた小さな旅行会社を潰されたと思い込んでる
被害妄想狂の２ちゃんオタクのおじさんです。
まー、日航関係者の間では有名人です。

ちょいと添削。

経営していた小さな旅行会社を日航に潰された。と思い込んでいる〜

こっちの方が分かりやすいZO>>66

ﾏｼﾞで晒して（･∀･）ｲｲ!かな？

>>68
晒すって、何を？
変な内容は止めて下さいね。
先生方のお立場もありますので。

ダボハゼの悪のりはとどまるところをしらないようで、
最近ではニュー速＋板において
”一流のＩＴエンジニア”
を気取って失笑を買っているのです。

まあ、あの板ではヒコーキの話にはうとい人も多いが、ＩＴとなると
話は別だからね。
ウソを見透かされ、笑いものになっていることくらい気づこうね、ダボハゼ？
もともとアタマの弱いヤツが、きちがいカルト組合という異様な環境の悪影響も
あってどんどん壊れていくようだね、ダボハゼ？

>>69
そんなもんはどーでもよろしい＜先生方のお立場

>>60
この質問はオカ板向きです。
３スレはいけます。

昨日のカウントダウンTVで墜落現場の映像が写って
いたけど、録画した香具師いない?

>>52
いまさら遅レスかもしれませんが、
＞「制御」（装置）の不備による航空機の墜落事故
と言うと、エアバスA320がデモ飛行の時に、森に突っ込んだ事故を思い出します。
残念ですが、当方にこの映像をUPする能力が無いため、ここに公開することは出来ませんが
有名な映像なので探せば見つかると思います。

これは既出ですか？？
例としてJAL123とあるけど、いくらなんでもやりすぎでは･･･?
JALの関連会社でしょ？これ。ページ作った人は123便事故知らんのかね？

ttp://www.fly.jaltravel.com/comfort/tokyucomfort_rqst.html

>>75
いや〜、確かにマズイわ、これ。
教えてあげた方がいい、マジで。

>65-66
レスありがとうございました。
ダボ鑑いう奴も含めて無視しとけばいいってことですね。

>75
不謹慎ですが吹いてしまいますた。
このコンテンツを任された人は、おそらく事故後それなりに経ってから社会人になった人で、
この事故のことはあまり認識が無いかたなんですかね。まあ、私も不惑の年に近づきつ
つも、つい最近までなら「JAL123」言われてもピンとこなかったかも知れないから、あまり人
のことは言えないわけですけど。

「沈まぬ太陽」の２巻をもうすぐ読み終わります。

>>75
う〜ん、、
この旅行社は使いたくないなぁ。

>>75
このHPの管理人
殺っちゃっていいんですか？

>>75
ジャンボが落ちた事があるというのは覚えている人は多いですが、
さすがに123という便名までは忘れてしまっているのでしょう。

>>74
これですね。
ttp://www.airdisaster.com/download/af320.shtml
（I accept・・・をクリックで見れます）

森に対して、何の抵抗も無く突っ込んでいますね。
良く聞くと、エンジンを全開にしているのが聞こえます。

JAL123は永久欠番になったのですか？

みなさん、ありがとうございます
ところでramをwmvまたはaviに変換するフリーソフトは
あるでしょうか？？
当方調べてみたのですが、わかりませんでした
詳しい方がいらしたらアドバイス宜しくお願いします

>>82
そうそう。長嶋の背番号と同じやで。

>>83
それは、PC初心者の板で聞いた方が確実ですよ。

あと、RealPlayerはオンラインデマンド形式が多いので、
そもそもファイル化出来ないものもあります。
漏れが以前紹介したサイトも、この形式です。

>>85
寝なさい。

鑑定団のレスを何レスか無視した後、必ず罵倒レスをしてしまうのも、
ダボハゼの特徴なのです。
今夜も徹夜でダボハゼﾀﾝの孤独なひとり芝居は続くのでしょうか？

頑張れダボハゼ、ゴールデンウイークにもかかわらず遊び相手もいない
孤独なあほ機長の召使い♪

そう、ram形式はデータを内包しているわけじゃなく、
アクセス先を指定しているだけなのが多いからね。
単純に変換というのは無理だろう。

何らかの形で再生画像をセーブすることが出来るってのは
ちょっと聞いたことがあるけれども、
俺は使ったことがないのでわからない。
ぐぐって探してみてくれ。

>>1
おめでとう。
http://www.enagio.com/message.html
次のスレタイが見えてきただろ？

>>75
メール発射しておいた。

>>90
わたすは火炎直撃砲を発射しますたよ。

撃墜説となえてる人もいるけど
もしそうだとしたら何に攻撃されたんだ？

(CAP)は機長だろうけど、(COP)と(F/E)って誰？

>>93
コーパイとフライトエンジニア　かな

>>94
コーパイって？副機長？

>>93
副機長
機関士
だぜ。

>>94
>>96
センクス！！

>>96
センクスより金をくれ。
だぜ。

>>98
それは無理。
だぜ。

コーパイは副操縦士のことだと思われ。

COPはコーパイロットという事で副操縦士ですね

>>101
「コー」はどういう意味？

ニュー速からきたが嫌な事件思い出させんなバカ！！！


って風化させちゃあいけないんだよなあ･･･
機長も他のスタッフも最後まで･･･涙が。

オッパイ？

>>74
確か加藤教授の本に載ってたかと思うんだけど
高度計のリセットミスだったような記事だった。

コー は色々な単語の接頭語ですが
意味は忘れますた

Coは一つ以上とかなんとかだったような気がしないこともないこともない。

>>106

CoworkerとかCooperationとか、Co−は「いっしょに」って意味。

>>107-108
サンクス。

何回も誘導コピペ貼るなよ

>>110
doしたの？
事件ですか？

　　　　　　　　　これはだめかもわからんね
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083464415/
>>111

ν速より
てめぇらウザイよ
以下放置

前の方のﾚｽ見て書き込みますけど
ｵﾃﾞﾝﾏｿのDVDをコピーするのがよく分からない (T_T)
これ。黄金週間中の宿題でし (T_T)

>>114
帰れ〜。

で結局何で垂直尾翼飛んだのよ

することないから床に就いてんだけど
　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | ﾈﾑﾚﾆｬｲ
　　 //＼＼ 　　 つ
　　//　　＼＼_　ヽ |
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

>>69
もう飽きた。「お立場」とやら。
オカ板でやってくれ。

電波サイト
http://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html#Anchor112996
専門知識お断りだそうだ（藁

>>117
そんなんじゃイスカンダルには着かないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´； >
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂|⊂ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ノ┛　すぽ〜ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿NVVM＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______________＿＿
JAL　 口 口 口 口 口 口 口 口 口 口 　 |ロ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿________＿＿
　

いつまでたってもイスカンダルに辿り着けそうにないし
この際、行き先かえて機械の体を貰いにいこう

123げっと〜〜〜。

>>122
それは却下でつ。

ダボハゼ、最近ＡＡ作り始めたのけ？
気に入ったのがあったら使ってやるよ、ダボハゼ♪

>>61 >>72
サンクスです。何せグランドホステスだった人から聞いた話なんで。
もう学校の怪談話みたいになってますね。

>>60
１と５は、ある程度は実話。

１については、当時の機内誌では全国の山あいや海辺の町村の首長のインタビューを連載していたそうで、事故のときに積んでいた号に掲載されていたのが、群馬県上野村の村長のインタビューだった。
偶然といってしまえばそれまでだけど、なんか怖いね。
さすがに御巣鷹山の特集ではないよ。
御巣鷹山という名前自体、連なっている多数の尾根のひとつというだけで、地元でもマイナーだったらしく、事故で爆発的に有名になったらしい。
上野村の紹介のページがあっても、そんなマイナーな山についての記述はないだろう。
回収されたかどうかは知らない。

５は、大学院修了までは学費を出すって話。
まだ期間が続いてる人もいるんじゃないかな。
これは、別に驚くような話ではないと思う。
交通事故だってそのくらいの請求は来るんじゃないの？
俺も車乗るから気をつけようっと。

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　 >>126よ大儀である
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l　　　　　　|､
　　　　　　　/l　 /｀ヽ 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　 ／｣ヽ
　　　　　　 / l／　　 l　　 　 ､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ

υ速からきますた
記念真紀子

>>116
ナチの８８�_高射砲でやられた。

http://up.nm78.com/data/up005410.jpg

>>129
怖くて踏めん。

これまでの
まとめとか
オナガイシマス

全然完結してねーじゃん。バカかこいつら

フラッシュの音声は再現したものなんですか？死に直面しているのに
COPやF/Eが冷静なのが気になる

>>133
非常時に慌てても仕方が無いからだと思われ。

>>60

60 ：ＮＡＳＡしさん ：04/04/30 19:26
どなたか事情通でしたらこれら噂についてお答えください。
�@当時の機内誌「ウイング」で御巣鷹山を特集していた。即時回収した。
�A当時御巣鷹山には５２０柱の無縁仏があった。
�Bこの日を境に命日には予約システムなどがダウンする。
�Cこの機だけには乗りたくないと言う子供がいた。
�D残された遺児は成人するまで面倒を看ることになっている。

�@は↓で
http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/column/z_wadai/z_jijitu.html

ここは
ＪＡＬ関係者もいるんですか？
なんか、必死に約一名を叩いてるように見えるのですが

ﾇｰ速に、なんで今の時期にこのネタが出てくるのかわかりません
今、起こっている事件か何かで関係してることがあるのでしょうか？

この機会に、リークされたボイスレコーダーまであることを知りました
普段クソスレ厨ですが、２ｃｈはためになりますね

私は当時１０歳でしたが、大変よく覚えています
改めて思い出してみると（グロ写真も初めて見ました）
寝られなくなりました
連休中だから、いいんですが

>>126 >>135
�A�B�Cはさすがに？でしたが、
残りは確証持てました。ありがとうございます。
私は当時バイト仲間と伊豆の白浜の宿で一報を聞きました。
ああこの辺りを飛んでいたのねと思いました。
確か、在日米軍が先に墜落地点を探し当てたけど、自衛隊が照会もせずに自力で探そうとして
後手に回ったことが新聞で少し批判的に書かれていたと記憶しています。
ボーイング社の杜撰な隔壁の修理写真は墜落後の復元ですがＴＶで見たことがあります。
欠陥住宅を見せられたような驚きでした。

>>75
２〜３年前から既出なネタ。

>>133
それは
いかなる敵の前でもCOOLに徹しろ！
というカミュの教えだ。

すまんこ。
スレを汚してもうたわい。

自分自身にダイヤモンドダストーーー。

１９８５年８月１２日、羽田空港では福岡から到着したボーイング７４７−ＳＲが翼を休めていた。
世界最大の大きさを誇るこのジャンボ・ジェット機は羽田空港内でも一際目立ち、展望台の観衆の注目を
一手に集めていた。白い機体に窓の付近に赤と青のラインが入り、地上から２０ｍ近い高さがある垂直尾翼には
日本のエアラインを象徴する鶴のマークが誇らしげに描かれていた。
この機材はジャンボ・ジェット機でも短距離（ショート・レンジ）仕様のもので
昭和４９年就航、JA8119という名を持ち国内を頻繁にピストン移動すること１０年を越え、まさに働き盛りの年齢であった。
この後も１８時ちょうどにＪＡＬ１２３便として折り返し大阪に向かうことになっていた。
８月も半ば近くになると日が沈むのも早くなり、だいぶ秋の気配を漂わせている。
しかしうだるような暑さは夏そのもので、この日も空には雲一つなく、平和な残暑の日として黄昏を迎えるはずだった。

ｾｲﾔが死んで今度は小説が始まった様です

JALの機体整備責任者が、自殺してるよね。
その人の遺書も泣けたよ。

>>141
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸでつね。

来年で20年か。TVで特集とかやるかな。

>>145
年々メディアでの取り扱いが少なくなってきている。
これぞ風化やな。

>>146
だからこそここで「２０年目の真実」みたいな番組やってくんねーかな。
まぁ真実なんてわかるはずないけど。

蒸し暑い真夏日を演出した太陽もようやく西に沈みかけ、雲一つない空は
青からオレンジへと美しいグラデーションを描いていた。JA8119がJAL123便として
飛び立つ時は刻々と近づいていた。空港ビル内では、乗客の搭乗への案内が開始され、
機内はビジネスマンや帰省客・観光客でほぼ満席だった。
空港ビルの屋上でも、数多くの展望客で溢れていた。国電のように数分おきに飛行機が離発着する
羽田空港の展望台は、子供連れやカップルのほか、航空マニアにも人気があった。
「あの747がJAL123だな。6時に伊丹に向かう奴だ」ある２人連れの飛行機マニアがつぶやいた。
マニアらしく、その時間帯の機材を見ただけで便名・行先まで当てていたが、
「おや、こいつのナンバーはJA8119じゃないか」と驚くような声を上げた。
「おい知ってるか。JA8119といったらちょっとした前科者なんだぞ」
その少し年配のマニアは物知りらしく、得意げに言った。
「JA8119は今から６、７年前かな、伊丹で尻もち事故を起こしてるんだ」
彼の言う通り、JA8119は昭和５３年に伊丹空港で着陸に失敗し尻もち事故を起こし、
機体後部を破損、負傷者も出てちょっとしたニュースにもなったが、
惨事というほどでもなく、やがて殆どの人間に忘れ去られていた。
「ふーん」と返事し、若い方のマニアはJA8119の「尻」を凝視したが、奇麗に修繕されていて
数年前の傷痕など残っている筈が無かった。
そうこうするうちに、定刻より若干遅れ、JA8119のプッシュバックが始まった。
自走出来る位置までくるとエンジンをふかし始め、轟音とともに滑走路上をゆっくり移動した。
ジャンボ機と呼ばれるだけあって、前後に並ぶ他機よりも一回りも二回りも大きかった。
やがて離陸の順番が来ると、爆音を轟かせて急加速し、ふわっと浮き上がった。
注視していた観衆の目には、鶴丸の垂直尾翼が夕日を受けて怪しく光ったような気がした。
北向きに飛んだJA8119は、高度を上げながら東京湾沿いに旋廻し、やがて夕日に呑み込まれるように
不気味な後ろ姿を残して消えていった。１８時１２分のことだった。

>>148
その調子で8/12まで継続してくれ。
みんなが期待しまくりで待っているゾ。

興味深い小説が書き込まれていますね
北に離陸したという部分が気になります
漏れが以前見た離陸映像は
機体の右側に西日を一杯に浴びていたので
てっきり南に離陸したものと思ってました
旋回後のものだったのでしょうかね

>>75
変更したね。
JALトラベルからも「御指摘感謝＆陳謝」メールが来た。

>>151

75です。変更されてますねー。
JAL123でぐぐってたまたま見つけました。
みなさん指摘されてますがやはり事故のこと知らない方がページ作成
されたんでしょうね。単純に数字連番で123と。

どんな謝罪メールが来たんでしょうか？
全文掲載は難しいでしょうがどんなニュアンスだったかだけでも
カキコしてもらえませんでしょうか？？

>>152
発見乙でした。

送ったメール
＞入力例の「JAL123」は御巣鷹に墜落した便名でっせ。
＞他意はない事は分かってるけど、例として適当でないよ。
＞おせっかいだが、お知らせしておきまっさ。

返信メール
＞指摘してくれて感謝です。速攻で修正しますた。
＞今後は十分に注意します。ごめんんさい。
＞HPを見て不快に感じた方々にもごめんなさい。

ざっとこんな感じの内容。もちろん丁重な文で。

指摘されてハッと気がつき、冷や汗ﾀﾗ〜、ｱｾｱｾ、ﾏｽﾞｰ、
ってな感じが文面から漂ってたw

ダボハゼ鑑定団ってなんでっか？

士が集まって団になるのでは？

ボイスレコーダーの内容を文章でここに書いてくれませんか？
自分は臆病なもので・・

>>156
JAL123のボイスレコーダー音声は、自分で聞いて見なきゃ。
文字だけでは、あの雰囲気は伝わらない。

>>156
朝日文庫「日航ジャンボ機墜落」を参照汁。

>>154
やあ、ダボハゼ、必ず反応してしまうね。ｗ
あのさぁ、いっちゃあ悪いけど、もっとマシなレス出来ないの、ホントにさぁ。

どこどこのスレから来ましたとか、事故当時何歳だったとか、同じことばかり
書いてるね？

マジモンの異常者とリアルタイムで関わる事が出来る。
これが２ｃｈのスゴイところ。
たまに社会面を飾る場面にも遭遇するからなあ。

ダボ鑑、最近ますます病気が悪化してないか？
ちょっと心配。

　　　　　　　sage信仰でオナガイしますm(__)m

>ダボ鑑、最近ますます病気が悪化してないか？
>ちょっと心配。

そもそもが馬鹿なんだからしょーがないよ。

ageようがsageようが同じことだよ、バカだね。
いまどきねるやってるヤツの大半は専用ブラウザ使っているからね。
何度言ってもわかんねーんだからねぇ。

さて、そろそろまた高本孝一を徹底糾弾してやらないとな。
高浜はバカで根性悪いヤツだったが、もう死んでいるからね。
高本、コイツはまだのうのうと生きていやがる。。。

−−−−−−−−−−−−
判決は　7月30日金曜日 10時からと告げられた。
不遜極まる事だが傍聴している日本航空社員ならびに日本航空機長組合、
日乗連の組合員より高本孝一被告人に対し盛大な拍手が起こり、
被告人が航空事故調査委員会報告書を批判した事を、
あたかも航空事故調査委員会報告書を証拠採用した
裁判長の裁判指揮を批判したかの如き有様であった。
−−−−−−−−−−−−

ダボハゼも”拍手”していたのけ？
まさに”きちがいカルト組合のﾃﾞﾑﾊﾟ炸裂の図”だにゃぁ。ｗ
どーせ有罪に決まっているから、やけくそ半分の拍手なんだろうがね。
７月か。。。
高本、はやくクビになるといいね。

日乗連ってスッチーの組合じゃないの？


バカじゃないの、コイツら？


”仲間”を殺したヤツに拍手しているのか？
こんなきちがいどもの運航するヒコーキに乗る客も命捨ててるね。

>>156
甘えるな。

おやおやダボ鑑、やっと元気にデンパ振りまくようになったね。
よかったよかった。

>頑張れダボハゼ、ゴールデンウイークにもかかわらず遊び相手もいない
>孤独なあほ機長の召使い♪

とか言いながら、そのゴールデンウィーク中に
昼夜構わず２度も３度もこんなところに来るんだから、
君もずいぶんさびしい生活をおくってるんだねぇ。

で、みんな戻ってきて相手してくれるようになったのが
うれしくてしょうがないんだね？
おめでとう。君はここにいていいんだよ（藁

そして、さっそくいつもの組合ネタかい。
まぁずっとそうなんだろうけど、
最近やり方がワンパターンだなぁ。
そろそろ新しい切り口を考えないと、
みんな楽しめないからもう少し考えてくれないかな。

ということで、それじゃお得意の自作自演も含めて
これからもしっかり粘着して頑張ってくれ。
期待してるよ。

before
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww%2Efly%2Ejaltravel%2Ecom%2Fcomfort%2Ftokyucomfort%5Frqst%2Ehtml
after
ttp://www.fly.jaltravel.com/comfort/tokyucomfort_rqst.html

age

>>167
すばらしい！
誰が教えてあげたのですか？

http://www.guamrentacar.com/guamtoursformhotel&rentacar.html

http://pages.prodigy.net/guam/guamtoursformscubacoaquawalk.html

http://pages.prodigy.net/guam/guamtoursformscubacoiruka.html

19年って長いよね。

いまだに昨日の事のように覚えてるなぁ

>>174
昨日というのはﾁﾄ大袈裟ﾅﾘ。

昨日のことのようです
事件直後は、今、ネットで暴露されてるほど
ボイスレコーダーは公開されていなかったですね
特に、最後の衝撃音は
死の直前ですからね


　　　　合掌

>>176
君はいくつ？

F1　スペインGP予選最終結果
1. 1 M.ｼｭｰﾏｯﾊ Ferrari B 1'15"022 222.031 Km/h 3
2. 3 モントーヤ Williams BMW M 1'15"639 + 0'00"617 3
3. 10 佐藤 琢磨 BAR Honda M 1'15"890 + 0'00"868 3
4. 7 トゥルーリ Renault M 1'16"144 + 0'01"122 3
5. 2 バリチェロ Ferrari B 1'16"272 + 0'01"250 3
6. 4 R.ｼｭｰﾏｯﾊ Williams BMW M 1'16"293 + 0'01"271 3
7. 17 パニス Toyota M 1'16"313 + 0'01"291 3
8. 8 アロンソ Renault M 1'16"422 + 0'01"400 3
9. 14 ウェバー Jaguar Cosworth M 1'16"514 + 0'01"492 3
10. 5 クルサード McLaren Mercedes M 1'16"636 + 0'01"614 3
11. 16 ダ・マッタ Toyota M 1'17"038 + 0'02"016 3
12. 11 フィジケラ Sauber Petronas B 1'17"444 + 0'02"422 3
13. 6 ライコネン McLaren Mercedes M 1'17"445 + 0'02"423 3
14. 9 バトン BAR Honda M 1'17"575 + 0'02"553 3
15. 18 ﾊｲﾄﾞﾌｪﾙﾄﾞ Jordan Ford B 1'17"802 + 0'02"780 3
16. 15 クリエン Jaguar Cosworth M 1'17"812 + 0'02"790 3
17. 12 マッサ Sauber Petronas B 1'17"866 + 0'02"844 3
18. 20 ブルーニ Minardi Cosworth B 1'19"817 + 0'04"795 3
19. 19 パンターノ Jordan Ford B 1'20"607 + 0'05"585 3
20. 21 ﾊﾞｳﾑｶﾞﾙﾄﾅｰ Minardi Cosworth B 1'21"470 + 0'06"448 3
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040508220432.jpg

「オレだったらおかしいと思ったら海の上に降りちゃうんだけどなぁ。
日航は機体駄目にしちゃうと一生出世出来ないから。乗客巻き添えでも死んじゃった方がいいんだよね。」

>>177
３０

>>日航は機体駄目にしちゃうと一生出世出来ない
まじかよっ！？

PULL UPあげ！

>>156
＞ボイスレコーダーの内容を文章でここに書いてくれませんか？
＞自分は臆病なもので・・

遅レスですが、一応、晒しておきます。
ttp://kyoto.cool.ne.jp/makuzu/jal123.txt

ただ、文字だけでは凄さがほとんど分からない気がします。
漏れも、この文章は何度も読んでいたにもかかわらず、
初めてCVRの肉声を聞いた時は、
胸がえぐられる様な衝撃を受け、しばらくはもう一度聞く事が出来ませんでした。

鑑定団氏一人でオリンピック最終予選応援しに会場まで行ってました。
なんか引篭もりもくってヤラシそうな目付きしてましたｗ。

>>183
おはよう、ダボハゼ。
日曜の午前５時４５分に無意味なレスをしたあと、
最後に”ねこ”で登場してから就寝、そして今お目覚めですね？

今夜も夜勤なんだろうがせいぜい頑張れ。

もう議論はし尽くしたって感じ。
コリャもうだめかもわからんちゃ。

>>184
明日も牛乳配達ガンバレ、５１０くん！
あっ、本名ばれそ〜ｗ。

179でつ

>>180
どっかのコラムで言っておりまつた
ググると、出ると思いまつ

>>186
あれ？新聞配達なのでは？

あと3ヶ月か。

>>189
何が？


ところで、FLASH置いてあるｻｲﾄの、現場写真消えてるんですがミラーないですか？

>>148

>>149さんのおっしゃる通り、ぜひ8/12まで続けてください。
応援しています

>>190
もちろん8/12まででつ。

鏡なら家にあるけど。
君の家にはないの？

>>192
8･12になにかあるんですか？

>>193
馬鹿？

>>190
サイトが消えたのは、政治的な理由かもね。
何しろ、先生方のお立場がありますのでHI！

>>195
おいおい、理由はオレンジ色のrya

>>148
> 北向きに飛んだJA8119は、高度を上げながら東京湾沿いに旋廻し、
南向きに離陸したはずだが。15Lだろ？

ん？

あのフラッシュのページなくなったの？

>>199
フラッシュ見れなくなってる

http://www.kumashoko.or.jp/kumamura/123.swf

ttp://www.tenma-art.jp/tenma/123.swf

漏れ、あのflashは保存してあるから、いつでも見れる。

見れるようになった
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

【誰でもできる47氏支援運動！】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

47氏を支援しよう：http://www.moodindigo.org/blog/

47氏支援口座のあて先
UFJ銀行 梅田新道支店
普通口座 ４５８０５２０
金子勇支援金口座弁護士壇俊光
カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ
携帯電話から見れる振り込み先：http://sa.itama.net/

>>203
どうやって保存するの？

また新しい本が出てるな。タイトルは失念したが、例によって撃墜説。
何でもこの本の作者は角田の「疑惑」を読んで以来、「これは何とかしなくては・・・」
と思い続けたとか。
例によって例の如く標的機云々、護衛艦「まつゆき」云々・・・
そして極めつけの中曽根云々・・・

>>206
ｷｬｯｼｭを...

>>207
宮村の書いた本か？
あいつの本は詐欺だぞ。
独自の見解も何もない。
過去に出た関連本の寄せ集め。
作者に殺意を抱いたのは生まれて初めてだったゼ。
正直、ぶっとびだゼ。

最近このﾈﾀに興味持ち、取り敢えず本屋で入手出来た墜落現場 遺された人たちを読んだが。
もっと詳しく記してある本を探してみようと思うが、何がいいだろう？

>>210

１．日航ジャンボ機墜落（朝日文庫）
２．墜落の夏（新潮文庫）
３．墜落遺体（講談社）

の3点が良いでしょう。

１．は、ややマスコミ寄りの視点ですが、
事故当時のゴタゴタが克明に記されています。
また、巻末の資料集がとても貴重です。

２．は、事故の全ての概要が網羅されているので、
読んでおくと整理が付けやすいです。
理詰めで冷静な分析もされています。

３．は、タイトルの通りです。描写がストレートなので、
漏れは初めて読んだ時、全部読めず、
怖くなって本棚に本を戻してしまいました。

>>210
「遺された人達」は続編なので、「墜落遺体　御巣鷹山の日航機１２３便」から読むのがいいと思う。

あと、藤田日出雄氏の「隠された証言」もいいかな。

>>211-212 Thanks
探してみますね。

おまえら杉江を忘れてないか？

guestguest

杉江くん顔がカコイイｂｙ♀

>>215
>>215
>>215
>>215
>>215

>212

村岡伸治氏の「天命のチン情」を忘れてますわよ。
何でこの本だけはいつも１２３便関係の本一覧に取り上げてもらえないんでしょ？？？

FLASH見れない？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064825070/769-

http://jal123.k-server.org/index3.htm

http://web.archive.org/web/20030602191253/jal123.k-server.org/index3.htm

おい、ダボハゼ、どうした？

http://jal123.k-server.org/

　　　　　　　　　　 　　 クソスレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　 　　88彡ミ8。 　 /)
　　 　　　　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 　　 |(| ∩　∩|| / / 　　ｺｺ!!
　　　 　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 　　/||＿､＿|| /
　　　 　　/ （＿＿＿)
　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　　/. 　＿　＼
　　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　　 ／　／　　　／　/
　　 (二/　　 　　（二）

http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1084202473.html

サイト変わってから初めて現場写真落として見た　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
あのリアルな墜落までの飛行図がなくなって残念だ　

>>227
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

で、同時に飛行図のWindowが開きませんか？

開かないのですが・・・

>>229
ブラウザのJavaはオンになっていますか？
サイトのソースを見ると、SCRIPT LANGUAGE="JavaScript"とあるので、
これがオフだと開かないのではないでしょうか。
パソコンが苦手なので、これ以上の原因は思い付きません。

>>218
わっすれてもいいだろん。

ＪＡＬのサイト、当時とは違う新しいロゴに、矢田亜希子を起用したお洒落な画面。
年月は経過し、記憶を薄れさせては行くけれど、かつて５００人近くの犠牲者が・・・。
と思うと、ＪＡＬにはなんだか怖くて乗れません。

昨日、百科事典で何気なく航空機のページを見たら、例の鶴のロゴマークの付いたＪＡＬの
航空機が図解付きで乗っていて、子供心にも強烈なインパクトを残した当時の記憶を蘇らせた。

図解付きで「載っていて」、でした。スマソ

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|　　　　123便を撃墜した防衛庁に鉄槌を！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|　　　 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL　　 　　 /::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ 　 　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　〈 ＼　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｣ll /○/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　＼ ＼　　　　 　　　　　　　　　　　i´{､/　/／　　 ／　　, -'´＿　 |　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　 　 　 　 ＼ ＼ 　 　　　　　　　　　 　 /￣ ￣ ー─‐'´　　　l 　| ●｜ .|､　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
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http://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040321021245.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｎｎｎ
　　　　　　　　　　　　_　-─-　 ､　　　　　　　ｌ ｌ ｌ lr'!
　 　 　 　 　 　 ,　　　　　｀ ヽ　 　 ＼　　　　fﾘ　　.l l
　　　 　 　 　 /　　　　　ヽヽ　＼　　　ヾ＝z､|　　 　|
　　　　　　　/　　　 lヽ l 　ヽヽ　 ',　 　 l　　　l　 　 /
　　　　　 　,ｌ　ｌ　l 　|　l l　　l　!　 !　　　l　　 r'─‐'‐ｧ　
　　　　　 〃!　l　l　 !　L,.=ヰ= ､⊥_　　,!　　/｀ ｰ‐-ヽ
　　　　 〃　l__」r,ｒ〒�_'ゝ 亠‐ノ'´if´}ノ､ 　 ヽ　　　　l　
　　　 　 　 　 　 ゝ ﾆﾉ,　 ｀￣　 　 ﾘ'､　l ! 　〈　/　 　 !　
　　　　 　 　 　 〃 ､ 　 -‐'　　 　 〈__l＿l_!_,.ノ/　　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 l! 　 ｀ ｰ _,.イ 　／　 ,ｨ／　 ､ 　 　 　 /!
　　　　　　　 　 l 　 _,イ´／ j /　 ／　j　　　　　 /　 /ﾉ
　　　　　　　　　　rj ｌrｌ　L_イ　／　／!　　　 j　　, -'´
　　　　　　　　　 ﾉ　 ! l .l☆!／　／ 　 ＼　ノ､'"´
　　　　　　　　r'´　　{ヽ｀Ｖ´　／　　　　　｀/　ヽ
　　　　　　　/ ＝､ｊ　ヽ}‐‐ｫ´､ ､　､　　　 ,ｲ　　 l
　　 　 　 　 }　　　ヽ,//ｰ‐!　 ｀ヽ､ ヽ　 i/ ll　 　 |
　　　　 　 〈 　 　 　 jﾉ 　 |　 　 　 　 　 !　|ｌ,　 　|
　　　　　　 ヽ　　/７　　　l　 　 　 　 　 {　 |ｌ!　　|

JA8119
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6905/JL8119.mov
ガイシュツだろうが貼っとくよ

当時，まだ子供だったよ〜．
あの時，フライトレコーダーって全容は公開されてなかったが，
それって，内容がアレだから？

なんか，機長の態度ってドキュソっぽいんだけれど，
あれが普通なの？みんなそうなの？体育会系なの？

何をやっても通常通りの反応がなくて
しかも事態は刻々と悪化の方向へ向かっていて
自分の腕に500余名の生命が掛かっている状態に
紳士的な態度で臨める人がいるなら会ってみたいものだ。

確かに，極限状態でこそ本性出ちゃうと思うけれどさぁ．
まるっきり，(#ﾟДﾟ)ゴルァっていう対応じゃん．
そんなのにクルーはついていかないって．

それとも，録音だからそう聞こえるだけで，実際は，
キャップ，もう駄目かもしれません〜ｳﾙｳﾙ．
最後まで諦めるな！！頑張ればきっと助かる！！
っていう，雰囲気だったのかしら．

何にせよ
521の御霊にﾅﾑｰでつね(-人-)

>>235
悪いが、萌えぬ。

>>237
自分には絶望的に舵がきかない状況で
本当に必死に自分をクルーを励ましてるように
聞こえましたが。
いろいろ試行錯誤を繰り返したけどどんどんその手段が
狭められていく中で最後までどうにかうまく着陸しようと試みた
その態度はとてもドキュには聞こえません・・

合掌

ヒステリー起こしてるようにしか聞こえなかったのだが。
当時、公開されなかった理由も同じではないのかな。

>>243
もともとボイスレコーダーの内容は、非公開なんだよ。

あれだけの世間を騒がせた事件なのに，非公開が当然って･･･
遺族の前では言えない台詞ですな．

このネタMITの材料力学の授業でやった。
大筋の流れとしては

１）事件2年前に空港でfood truckが飛行機にぶつかる
２）飛行機の一部損傷
３）損傷部分を取り替えるも、飛行機のほかの部分へ
接続するネジの本数を大幅にけちる
４）ネジが設計以上の振動に耐え切れず、徐々に周囲に破断
５）あぼーん

ちなみにパイロットの腕前は
「かなりのもの」だったそうだ。

悪いのは修理屋でFA!

正解

腕前と分析力は別物だからなぁ･･･

分析力も含めての腕前なのでは

>>250
腕前を含めての分析力なのでは

ボイスレコーダーの音声を聞いて「ドキュ」的なものを
感じる人がいることに単純に感心した。

素晴らしい発見が出来た気がする、流石は2ちゃんねる

>>252

犠牲者も浮かばれませんよね。

腕前＝反射神経
分析力＝原因の追求と検証

機長ＤＱＮすぎ

>>252
詭弁の特徴ガイドラインより

略

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、新潟は田舎ではないという見方が一般的だ」

略

　11：レッテル貼りをする
　　　　　「新潟が田舎だなんて過去の概念にしがみつく宮城県民はイタイね」　　　

>>235
ﾊｧﾊｧ･･･

日航機事故を題材にした韓国のＰＶがあるんですが見たい人いますか？
既出かもしれませんが・・・。動画うぷろだあればＵＰします。
・・・いらないですよね。
失敬。

>>258
それみたよ
ねっとりと、まとわり付くような粘着音楽がキモイ

>>258
詳細教えて。

up

もまいら
もっと
はげしく
議論シル！

７月に新刊でるらしいゾ。
タイトル　「真相　〜墜落現場は御巣鷹山ではない」
著者　　　　元群馬県警察本部長・元日航機事故対策本部長　　河村一男

内部告発の書か、只の回顧録かさあどっちだ。






なんか後者のような気がするけどな。

夜間救助は2次遭難の危険があるからしないっていうのは、
登山などで数人のけが人の場合には納得できるけれども、
数百人が事故にあって数十人が生きてる可能性がある場合は、
夜間といえども行くべきじゃないの？

生存者の証言に、落ちた直後は動いてる人や声を出してる人も大勢いた、
ってあったよね。

すくなくとも、米軍に頼めば、直後に急行してもらえたんじゃない？
そうすれば、もっと多くの人が助かったよね？

♪廻る〜廻るぅ〜よ　話題が廻るぅ〜
♪きしゅつと〜クソレス繰り替えぇ〜し

先日、中曽根がTVで理由を話したよ。

『よし、ぼくはがんばる』って言ってた男の子や
咲ちゃんもｹﾞﾛｹﾞﾛ吐血するまで大丈夫だったんでしょ

>>267
放置時間が長すぎたから
しょうがないっぺ。

阪神大震災のときも、米軍の出動断ったっていうしな。
日本で一番速く現場に着くのはマスコミのヘリだな。
何の役にも立たないけどな。

阪神淡路大震災のときの首相は村山さんだったかな…
まぁタイミングが悪すぎたということで…

こういう話題になると，必ずガイシュツだ，飽きたって人が現れるけれど，
イヤならそのスレを見なければ良いと思うんだよねぇ．

映画館って一日何回も，さらに数ヶ月，同じ映画をやってる．
当然，毎日同じ映画を見ていたら飽きるだろ．でも，文句を言う奴はいない．

同じ墜落でももし羽田か名古屋で落ちていたらやっぱり生存者はかなり出ていたんだろうね。
落ちた場所と時間が悪すぎたんだよな。

羽田や名古屋だったら二次災害が大きかったと思われるが・・・・・・。

>>272
胴体着陸とか、
緊急着陸なら、
負傷者程度で、済んだはず。

操縦不能の機体をどう操縦するのか説明がついたら
>>272-274とか書いていいと思う。
ただの「IF」なんて無駄もいいとこ。
「オレが社長なら・・・」「オレが大統領なら・・・」と同次元だと気がつけよ（ ´,_ゝ｀）

>>271
だったらﾙｰﾌﾟを許すスレを自分で建てろ。
不快だと感じた人がアクション起こす必要はない。

どっかズレてんじゃねーのか？>>271

>>276
アホか．不快だと思った人が新たなアクションを起こすか，出て行けば良い話だろ．
お前は，リアルでどこかに出かけていって不快だったら(#ﾟДﾟ)ゴルァっていうのか？
気違いか？

>>271あたりからループしてるよ

何とかならなかったのかな？

>>275
操縦不能の時点で、
機長には責任を取る能力がなくなる。

>>279
高度と速度と左右のエンジンがあったんだから、多少は制御できたじゃん。
実際、右旋回して羽田に帰るっていう判断してんだから。
その行動が、実際どうよ、ってことじゃないの？

最善の選択肢だったかどうかってことだろ。

>>277
その理屈なら>>271がデテケ！ってことになるな。

ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>280
操縦じゃない。墜落回避行動でしかない。

もはや意思とは無関係な挙動をかろうじて制御下に
しようと模索行動をしていただけだ。

一説によると。あのダッチロールは変に操作しないで
放置すると自然に収まったであろう。という説もある。

>>281
お前が一番理解していないね

>>263
買うしかないな。

その前にソース出せよ。

>>282
>操縦じゃない。墜落回避行動でしかない。

どっちも同じでしょ。言葉遊びしたいのなら別だが。
初期の位置エネルギーと運動エネルギーを持っていて、
左右のエンジンが可制御だった。これは事実でしょ。

飛行場だろうと海の上だろうと降りようと思ったら、
どちらもゼロにするしかない。じゃなきゃ死あるのみ。
物理法則からは逃れられないんだよ。

>一説によると。あのダッチロールは変に操作しないで
>放置すると自然に収まったであろう。という説もある。

機体外形が左右不均等に大きく破損してなければ、そうなるでしょ。
高度か速度と引き換えにね。別に仮説じゃないと思うよ。

最善の善後策かどうかなんて墜落後には幾らでも考えられるが。
最良の墜落なんて結果はいずれにせよ無い罠。

死者が少ない＝最良

ということなのか。墜落か否かだけだろ。

みな忘れてるな。
ケツ擦ったやつが悪い。
その後の修理がクソだったのがもっと悪い。
JAL123はその結果でしかない。

該当クルーのあーだこーだなんて
そりゃインパクトはあるが別に誰だったからといって
回避できたかどうかなんて無意味。

いずれにせよJA8119は墜落の運命だったのだったと考えればよい。

>>287
いや、死者が少ない＝最良だろ。それ以外に何がある？

既出だからウザイって書いても仕方ない．そんな対応じゃたとえ低学歴でも納得できるわけない．
なのでテンプレ作るしかないでしょ．

JAL123便の全油圧喪失後の機長の取った行動，つまり，山側へ旋回し羽田に戻るという行動
が最善かどうかは不明であり，部外者が仮定論をあれこれ言っても仕方のないことです．
事件後には，油圧が喪失した場合の制御については様々な研究や考察が行われ，
以後に，同様の事態に陥った機でも大勢の命が助かった事例も存在し，JAL123便の教訓は
大切に生かされているといえます．

と，まぁ，こんな感じか？

航空業界一般では
墜落＝全員死亡
であって。
生存者がいる＝ラッキー
ってことだから。
こと「事故」における最良とは「墜落をしない。」以外は存在しない。
医療関係なら死亡者数が少ない方が最良だろうけど。


最適な墜落方法なんて考えないでいいのですよ。
安全な着陸方法を懸命に模索する義務はあるとは思いますが。
もはや安全な飛行物体でなくなったJAL123は
そのどちらにも属してないかとは感じるのですけどね。

個人的な考えでいうとクルーは制御下に戻そうと
「着陸」なんて考えてなかったのではないかと思います。
というか余裕なんて一切無かったかと。
それが「ダメ機長だ！」っていわれる所以でしょうが。


じゃぁ「この機は間違いなく墜落する・・・なら2時被害の少ない海上に墜落するか・・・」と
考えるのが最善かどうかなんてのも、その後の話として無意味。
最善というのは再発防止と仮にそうなった場合の対策です。

私をホバリングで下ろしてもらえれば、何人救えたことか。

>>292
モマイは毎日回診でもやってろYO!

生存者のザワザワという証言を聞く限り
生存者は何十人という単位だったかもな。

>>291の意見は航空関係者に見せかけた只のヲタクの意見だな。

>>294
確かにそれは有るかも知れんが・・・
あの状況では、生存者がいたのが奇跡的だったと思われ

http://ibstokyo.jpn.ch/

>>294
その生存者は統計的には即死者に含まれてるから気にするでもない。
ドーやっても助からない。トリアージで言えば死亡群。

>>298
確かに、
内臓が破裂したり飛び出したりした状態ですからね

３００！

よーし、ぼくがんばるぞ。

そんな状態で放置プレイされるのは、粉々になって即死するよりもイヤだな･･･

クルーが認識していたのは「油圧コントロールが出来ない」までであって、
尾翼そのものが吹っ飛んでいるとは
さすがに認識できなかっただろう。

エンジン制御による機体制御にしても、
尾翼が無いという安定性を欠いた状態であることが解っていたら
パワーコントロールの加減がだいぶ違っていたと思う。
ま、それでどれだけマシになったかはわからないけれども。

ぶっちゃけ何人生きていたんだろうなぁ。

おそらく20〜30名程度は意識のある状態であったのではないかと思われる。
声こそ出ないがなんとか意識があるような人も含めたら50〜60名程度は
いたのかも知れない。とりあえず死に際の重篤者は良く喋る。>>301
ぶっちゃけ完全板井の方々の多くは事故直後を知ってるはずだ。
その後を語れたのはわずか4名だったのだが・・・。合掌

普通にしゃべれんでしょｗ

意外と喋れるもんだよ。重篤者。

「イテーょぉ」とか・・・「妻がｼﾝﾊﾟｲだとか」
交通死亡事故とか以前立ち会うこと多かったから
知ってるけど・・・
ｶﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ言ってる何てのもある。
肺が潰れて呼吸できないのに喋ろうとしてる。
さすがに寝つきが良くないよね

　　　　 ノﾉ 川|| |川|| |川||彡
　　　 (川|| |川 ||| ||ﾉ川ﾉﾉ| |)
　　　川|| |'　|　|　 ||　||　||川 |
　　 |川||ﾉ ノ ノ　　＼ヾ　|| 川
　　|川|!　________　　________　 |||
　　||　`　ヽ__●ノ　'ヽ_●,ノ　ヽ
　　||　,, 　　　　　|　|　　　　　ﾉ|
　　|川|　　　　　(　　)　　　　|巛|
　　ﾚ巛|　　　t-,､ー--弋　 />>
　　　　ヽ　　 t,=,--- =/´　/ 　＜いいかげんねろやおめーら
　　　　／＼ 　`ー "'　　ノ 　　　　　スパイクくらわすぞ！
　　　 /　　　`-- ^-- ' ::::i　＼
　　　/　　/　　　　　　　:::|＿/
　　　＼／　　　　１　４　:|
　　　　　 |　　　　　　　 :::|
　　　　　 i　　　　　＼　::/
　　　　　　＼　　　 　|:／
　　　　　　　 |＼＿／/ ﾄﾞｽﾄﾞｽ
　　　　　　　 ＼＿_／

私もこれで帰ろうかと思ってたんですよ。
就活で、夕方の授業終わってから直行で大阪のバスターミナルへ。
行きは高速バスだったんですが、帰りは、バスで浮いたお金でこの
飛行機で帰ろうかと窓口行ったんですが、チケットカウンターの行列
が長かったので、新幹線でいいやということに。
思い出すと、今でも心拍数上がります。

？

お盆に就活してたの？

>>311
釣りだよ

ネタ抜きで123便と接点のある人の話が聞きたいよ。

いても、このスレの状態見てたら
出てくる気はしないだろうな。

それは本人のみぞ知るｒｙ

それは本人の味噌汁

つまらん。

>>309
日本語の意味が全く不明だな。

「キャンセル待ちで一つ前の便に乗って難を逃れた」って人なら職場にいたな

じいちゃんと8119に乗ったって人いなかったっけ？

>>320
じいちゃんって、誰の事？

8119に乗ったことある人なら軽く１万人はいるだろうね

>>322
100万人の間違いでは？
確か、飛行回数は１万回を超えていたはず。

>>321
2chのどこかのスレに書き込んだ人のじいちゃん。
自衛隊上がりで、一緒に乗ったときに機体Noチェックしてて・・・っていう話。
>>3のリンク先のどこかだったかもしれない。

ちなみに、その人が乗ったのが事故の半月前くらいだったらしい。

>>323
平均を半分としても250万人ですよ。
その中の500人…。宝くじに当たるより運が悪いな…。

政府専用機は７４７だけど
首相が乗ってるときに
ハイドロ全部駄目になったらどうするんだろ。
至急トリプルセブンに買換しる！

＞首相が乗ってるときにハイドロ全部駄目になったらどうするんだろ。

おちたってかまわんとおもわないか？

>>328
搭乗している政治家以外の人が可哀想です。

飛行機にはあんまり詳しくありません。
JAL123便の機体の機種名？（例：ボーイング767とか）を教えて下さい。

>>329
禿同

>>330
ボーイング７２７だったと思います
当時は機体一機一機に呼び名がついていて
該当機体は「よど号」だったと思うよ
はっきり覚えてないけど、、スマソ

いいか、おまえら。
そもそもの間違いは、ドカーンと音がした後に
コックピットの人間が誰一人として状況確認に行かなかった
ってことだ。

>>333
まじでぇ？

>>332
ボーイング727かあ…

よど号って尾翼の所にエンジンがあったような気がするんだけど、
JAL123便もそうだったっけ？

>>333
尾部って機内から見えるの？

体が柔らかければかろうじて見える

もはやネタばっかだな・・・

マジレスすると
機体になにがおきているか確認するための外部カメラなり
なんなりをつけるべきかと思う。
ついているのがあったらごめん

誰かつっこめよ。

CAPはCOPに指示飛ばしてるけど、　何　で　自　分　で　操　縦　し　な　か　っ　た　の　か　？
FEは「パワーやります。」って言ってるからパワーやってたんだろうけど。

>>330、332
勘違いする人が居ると困るからマジレスするけど、
一般的にJAL123といえば、ボーイング747SR（短距離路線用の747、日本仕様と考えて可）
です。

よど号は７２７だけど
１２３便は、ナナヨンですよ

>>342
別に一般化する必要は無いのでは？

>>341
あの状況を想像して「機長は指示していただけ」と思える貴方の想像力が素敵です。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、座る位置は右でも左でも同様の操作ができるよ。

>>346
離陸は右席で、着陸が左席なのでは？

>>347
逆だろ？

727-246 age

あのころの747もいまの747も見た目はあんまかわらないよね
高校の修学旅行ではじめて飛行機乗るときびびったよ
「これって俺が小さいころ落ちたやつと同じジャン」って勘違いして

落ちたことない機種ってあるの？

>>351
７７７は、まだ落ちた事が無いのでは？

>>352
おれはそれが理由で77xの便しか選びません。
何となく気分的に。

>>346
正解。

殺人急降下のあほ機長高本孝一よ


いよいよオマエの夏がやってきたな

人ひとり殺しておいて、気流だの機体だののせいに
して居直る恥知らずめ

きちがいカルト組合共々引き回しのさらし者になるのもやむを得ないな

日本の恥、社会のダニ、人殺し機長の腐りきったクソ会社日航

↑
相手するな。スレ違いのバカは放っておけ。

↑
最初に相手してる人。

いい加減、放置という言葉の意味を覚えたら？

　　　　　　　　　　　　 355
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

なかそねしね

山崎豊子の「沈まぬ太陽」ってどの程度事実なの？

>>360
フィクション

>>360
フィクションってわかってるからツマランかった。

>>360
実際に遺族との対応に当たった日航社員が
小説の中での描かれ方にやり場の無い怒りを持つ程度の事実です。

一応参考までに↓
ttp://www.rondan.co.jp/html/ara/yowa3/

>>363
すげーなげーよｗ
誰か頭のいい人、簡略化してちょ。

>>363さん
>>360ではないですが興味深く読めそうです。
情報ありがとうございます。

nagai.

川上さんて、一体どうしてあんな状況で助かったの？すごい運の持ち主だなぁ・・・。
しかも可愛いコだったよね。当時の顔しか見てないが。

>>367
それが運命ってもんさぁ。

沈まぬ太陽、４巻まで読了した。

>363のコンテンツも以前に読んだので
小説の内容をノンフィクションとして
丸ごと信じているわけではない。

墜落直後に米軍が現場にいたのに、遠慮して助けなかった
というのは本当にあった話ですか？

なぜ、墜落現場の特定にあんなに時間がかかったのか、
このあたりも陰謀が渦巻いているようなスメルが漂って
くるのですが、実際どうだったのか、教えてくれる人
暮る

＞暮る

募る？

>>370
何しろ、先生方のお立場がありますので。

>>371
Yes!

>>372
understood,,,understood,,,Ah,,,

でも教えてくれる人募る

中曽根が全部知ってるんだよ。

中曽根が悪い

操縦桿が利かない状態でよくまぁ最後まで桿で操作する気になったなぁ・・・。
ぶっちゃけパワーコントロールでどこまで制御できるのか知りたい。

>>376
DC-10でスーシティー空港に不時着しようとしてたな。
油圧系統が全部死んだ状態で。

エンジンパワーだけのコントロールならば、エンジンの取り付け位置の関係で
DC-10のほうがやりやすいという話。

一カ所破損すると他の操作系統も丸ごと逝かれる
のって設計としてなんか微妙だな・・・
今もそうなんだろうか・・・・

まあ、垂直尾翼が欠落した時点で
コントロールするのはかなり厳しそうだけど。

>>378
報告書によると、
尾翼が無くなっても、操縦系が生きていたら生還出来たみたいだ
運が悪かったんですね

watasinara

>>378
JAL123は、壊れた場所が悪かった。
胴体中央ならば、油圧配管が充分離れていたんだが、
テイルコーン部分では、油圧配管が全系統集中しているからね。

つまり頚動脈をやられたと。

>>382
いや、あそこはお尻なので頚では無いのでは？

ahoka

>>384
omae mona-

>>327
テロとかならともかく、どの国の政府専用機も整備不良とかで落ちたって話は聞かないなー。

やっぱ金かけて整備して使っていれば飛行機は１００％安全なんだろう。

通常期が月に一度やる点検を
専用機は毎日やっています。
しかも1.5倍の人数で。

>>386
かつてエアフォースワンの部品に、中古部品やニセ部品が知らずに使われていた
なんて話があるよ。

>>370
縄張り、自衛隊への遠慮とかいろんな理由があるかもしれないけど、航空機が
墜落してばらばらになって燃えてりゃ「こりゃ、生存者はいねぇべ、後は自衛
隊にまかせて、帰るべ帰るべ、どうせ俺らは偵察機だし」なんて程度の理由じ
ゃねぇか？引き返したのは。
　わかんないからってなんでもかんでも「陰謀」を持ち出してくんなよ(苦笑

"遠慮"じゃなく許可が下りなかったから。

>>389
千葉県人ですか？

>>389
そして、「先生方のお立場」だもんな・・・

大筋はこんなかんじじゃないのか？↓

横田基地は、123便からの通信がなくなったので、とりあえず救助ヘリを向かわせて、
同時に日本政府に救助活動の許可を求めていた。
ここで日本政府はバラストの劣化ウランやアイソトープの存在を知っていたのかどうか分からないが、
のらりくらりとしてはっきりとした返事をせず、在日米軍に許可を与えることはしなかった。

で、ほとぼりがさめてから当時の総理大臣が真相を暴露。

事故直後の検証番組で医学の専門家が
生存者が女性ばかり4人だった理由として
体を覆う皮下脂肪が男性より多いからと言ってたのが強烈な印象で残ってる。
衝撃に対してほんのわずかな差異でクッションの役目を果たしたと。
そして痛みへの抗体も出産の為、男性より女性のが強いとか。
座席位置ももちろんだが本当にわずかの違いでの生存だったんだね。

>>387
離着陸回数とか飛行時間とかに関わらず
月一なんですか？

>>387
そりゃ、金かかっているな〜。さすが専用機だ。重要人物が墜落事故で死ぬことはあり得ないか・・・。

要は、
生存者が女性ばかりだったのは
女性の生理が月一だという事と、
民間機の整備も月一だという事ですよね？

>>397
目から鱗だ

>>396
離陸前のトラブルは一度あったけど
飛行中は皆無。

400

>>397
・・・

じゃぁ、当時、慶子様はすでに生理が始まっていたってこと？？

>>397

そうですね。飛行機の整備ももんどりうって２８日周期ですから。

>>402当時小６か中１でしょ。始まってんべ。

>>393
それが事実だとしたら、やっぱり理由は縄張りなんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　□
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　　　　|　　　　　|　　　/　┌┐　┌　＿＿
　　　　 ￣| 　|￣　　└‐┘ /　 /　　|_　　_|　＿＿_
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　　　￣　. ￣　　￣　　　￣￣　　　　|＿__|　￣￣

　　　ｍｍ　　　 　　　　＿_‐⊂⊃‐_＿
　　　| 川 |　　　　　　⊂　 　　 ｌ 　　　⊃
　　　|　 　|　　　　　　| |￣￣￣￣￣|　|
　　　L＿_｣　　　　　 |　|　　∩_∩　　|　|
　　　| 　　 |　　　　　|　 |　⊂_＿_⊃　|　|
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　　　| 　　 L＿_＿_/＼_￣￣￣￣￣／＼
　　　|　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　＼
　　　|　　　　　　　|　　　　　　　　　∩　　|　　＼
　　　L＿＿＿＿|　　　　　　　∈三　＼_|　　　|
　　　　　　　　 　| 　　　　　　　∈三　　|　　　　|
　　　　　　　 　 |　 　　 　　　　　　　＼|＿＿__/
　　　　　　　　 |　　　　　　　 　　　 　　　　|

>高浜←５２０名が死亡した１２３便機長、初歩的な事故対処も出来ず、
>　　　　終始副操縦士を罵倒、超人格者機長。
>　　　　これ以前に同様の機体トラブルでの生還例もある。
>　　　　ま、日航のあほ機長にそんな芸当は望むべくもないことだが。。。

>520人が死亡した１２３便の高浜は、基本的な事故対処すら出来ないおおバカであり、
>人格的にもかなりの問題児であったのです。
>このような人物をジャンボの機長にしていた日航の責任は重大だ。
>日航はこの事故のすぐ前にも殺人機長片桐による大量殺人事件を
>引き起こしたばかりであり、さらにその上高浜のデタラメ操縦が世間に
>バレると会社存亡の危機になったはずであり、懸命に隠蔽したのです。

【社会】「航空日誌取り間違え」引き返す−日本航空
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085905046/110
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085905046/119

ダボハゼ♪

pull up!! pull up!!

プアプア　プルアップ
プアプア　プルアップ
プアプア　プルアップ
プアプア　プルアップ

「このスレは　ボクの他には一人だけ
ボク以外の　カキコは全部　ダボハゼタンのジサクジエン
日航のDQN機長たちを　叩きまくるぞ」

って言うじゃない…

あなた、自分が孤独なダボハゼなのに
気付いてないだけですから！残念！

孤独の鑑定"団" 斬り！！

昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところ
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

　また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。

胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。付き合いの長い鈴木も秘書時
代から裏社会と密接だ。右翼まがいなど警察よりも早く目を付け、永年か
けてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすのも雑作ないだろう。

ボイスレコダーを聞くと・・機長のスキルで520人の
尊い命がと思ってしまいます。今更中傷するつもりはありませんが
残念でしょうがありません。

　　当事者じゃなきゃ何とでも言えるよな

>>413
　すでに結論は出ているだろ。どうやったって墜落は不可避。方向を変えることさえほぼ不可能。

>>413
520命は貧乏クジをひいたと。

残酷だ

”日誌”のあほ機長、常日頃から他にもいろいろ”手抜き”を
やっているのは間違いないだろうな。

こんなヤツは全ての資格を取り消し、筆記試験からやり直しだ。
そして副操縦士から徹底的に指導し直さなくてはいかんだろう。

おい、ＪＡＬ、まさかこんなヤツにまだ運航させているんじゃないだろうな？
おい！

>>413
具体的にはフライトレコーダのどのあたりですか？
どういうスキルが足りなくて何が起こったか、
その結果どういう現象がおきて墜落に至ったか・・・
どうすれば墜落を免れた、もしくは損害がより軽微になったか。
煽りとかそういうんじゃ無いです。ﾎﾝﾄに知りたい・・・

すっかり教えてｸﾝですみません。
よろしくです。

>>413
具体的にはフライトレコーダのどのあたりですか？
どういうスキルが足りなくて何が起こったか、
その結果どういう現象がおきて墜落に至ったか・・・
どうすれば墜落を免れた、もしくは損害がより軽微になったか。
煽りとかそういうんじゃ無いです。ﾎﾝﾄに知りたい・・・

すっかり教えてｸﾝですみません。
よろしくです。

>>413
具体的にはフライトレコーダのどのあたりですか？
どういうスキルが足りなくて何が起こったか、
その結果どういう現象がおきて墜落に至ったか・・・
どうすれば墜落を免れた、もしくは損害がより軽微になったか。
煽りとかそういうんじゃ無いです。ﾎﾝﾄに知りたい・・・

すっかり教えてｸﾝですみません。
よろしくです。

すいません・・・
最近2ch変だね。

最近またジサクジエンのかほりがほのかに漂うようになってきましたね

>>423
確かに
香ばしいですね

>>418
>”日誌”のあほ機長、常日頃から他にもいろいろ”手抜き”を
>やっているのは間違いないだろうな。

推測で決め付けるのは、DQNの典型的な特徴の一つ。

てかダボ鑑ってまだいたんだ

>>423-424
またこんな季節が来ましたねぇ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

87 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 11:41 ID:RJf9emnW
>>85
担当部署としては、
きちんとした書類管理、
毎日の機体整備などを、
きちんとやっていると了解していますが、
現場の声のなかには、
整備担当者が、6人→2人に、削減されたような話も、
あったようには、了承しています。

>>83
現場の整備関係者が、削減されたようには、ききおよびしております。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
92 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 11:59 ID:MHL9wlKr
>>87は日本語を勉強してから工作活動に従事してください。

（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）

日誌スレのこのやりとり、いちばん傑作だね。ｗ
８７って句読点の使い方をわかっていないよーだね。
【推測】
コイツの小学校時代の国語通知票、５段階評価で３以下ではないかと。

通知票×
通知表○

国語能力の話だからちゃんと訂正しておかないとね。ｗ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

なんだかなぁ。

>>428
国語能力がないのを自分で晒してまつね

81 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 11:20 ID:RJf9emnW
航空日誌なんて、
後から書いて、
それを渡せば良いのに。
くだらないことにこだわるから、
事故がおきるのに、馬鹿だな。
映画を見ろよ。
航空日誌などで、事故がおきたことを書いている場面が無いじゃん。
大統領や、スチュワーデスが操縦する倍もあるのに、
こういうつまらないことを臨機応変にやらないから、
テロが起きる。

82 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 11:22 ID:RJf9emnW
>>81
×大統領や、スチュワーデスが操縦する倍もあるのに、
○大統領や、スチュワーデスが操縦する場合もあるのに、

86 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 11:37 ID:RJf9emnW
>>83
確かにそういう声が大きいだろうということは存じ上げています。

（官僚答弁）

89 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/31 11:50 ID:RJf9emnW
>>88
新幹線は特急券だけ、2時間以上遅れたら払い戻すけど、
あれは、本当は辞めたい制度なのかも？

95 名前：87[つり氏] 投稿日：04/05/31 12:12 ID:RJf9emnW
>>92
工作活動をがんばります。

123 名前：87[つり氏] 投稿日：04/05/31 20:27 ID:RJf9emnW
>>110
垂直尾翼の破損と、
油圧系統全部ロスして、
生還した事例は無い。
セスナじゃないので、
山林などの不時着もできない。

132 名前：87[つり氏] 投稿日：04/05/31 20:51 ID:RJf9emnW
>>130
背筋が、すごく感じてしまうね。
映画だったら、全員生還できるのに。

（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）（^Д^）

コイツ、本当に読点の使い方がヘン。ｗ

>>433


コイツ、本当に2chの使い方がヘン。ｗ

ID:RJf9emnW
↑↑↑↑↑↑
コイツ、新入りダボハゼと認定いたしました。
ダボハゼ１号、２号に負けないようガンバって笑いを取って下さい。
なお、当分は番号を振らずに”新入り”で”仮免扱い”といたします。

”新入り”幸先の良い出だしだな。♪

基地外が１人増えたのか・・・

さっさと牛乳（新聞？）配達に戻れや。

つまり、女の人たちはオパーイがクッションになったと(遅レス）

>433
新幹線なんか、30分遅れでも払い戻すべき

>>440
それは”新入り”へのレスですか？
おーい、新入り、さっそく反響を呼んでいるよーだぞ！
とっとと出てきてスレ住人のみなさんにアイサツせんか、ヴォケ。
後から入ってきても努力次第で志村けんさんみたいに先輩を喰って
のし上がることもできるんだ。
”先輩ダボハゼ”に失礼の無いよう気を使いながらもさらにパワーアップ
して踊って唄うのだよ、新入り。

ダボハゼ
と
ダボ鑑
をNGワードにすると半分くらいレスの消えるこのスレはどうかしてると思います

追伸

自分のレスも消えました

まじで◆svPvQRTXnM ってのがどっかに生息してるって事実が怖いよ。
ほんとにいるんだなﾏｼﾞﾃﾞおかしい方って。

>>444
基地外なんて、どこにでもいるよ
今日も見た
渋谷で
わーっはっはっはーって肩をいからせて笑っている女性

およそ１年ぶりに、このスレに来てみたら・・・
相変わらずダボ鑑がいて、１年前とほとんど同じこと
カキコしつづけているのにはワラタ。
そのパワーはどこから来るのか。
２ｃｈでよく粘着という言葉つかうけど、これぞ本物の粘着だな。
煽りとかじゃなくて、マジで逆に感動的だったよ。
感動したので１年ぶりにカキコ。

おれもある意味感動したｗ

>>446-447
おまえさ、もっとマシなレス出来ないのかよ、ホントに！

「一年ぶりに来ました」とか「どこどこスレから来ました」とかよ。
いちいちそんなこと書くヤツは他にいないんだよ、マヌケ！

そんなことでは句読点もまともに使えない”新入り”にさえ
バカにされてしまうだろうな。

つーか、ダ○姦がNGに入ってる奴には４４６の感動が伝わらない・・・

ダボハゼってある意味もう風物詩的な感じで
さらーっと名前だけ確認してスルーすればいいんじゃねーの？
キチガイみたいな内容しか書いてないのは明らかなんだしｗ

いいんだよ、こいつはこれで。
結局、機長と組合けなして喜んでる能無しに過ぎないんだから。

しょせん口だけ。
２ちゃんで書くだけ。

>>451
この手はいつか事件を起こすよ。
なんでも旅行会社やってて潰された（と思ってる）いい歳の人間なんだろ？
それで常識的な時間帯に書き込まないで
スレ違いのどーでもイイコトを連日書き込んでる。

これで事件すらおこさず口ばっかなら本当に歪んでると
逆に思うよ。掲示板でなにができるっつーの。

同級生をナイフで殺した女の子のほうがそういう点で行動力があると思うよ。
別にけしかけてるわけじゃないけど。

だからそういう時こそ
「ダボ鑑、素敵抱いて」ですよ

>>453
だから、って、なんで、だから、なのでしょうか？
そういうとき、って、どういうとき？

>>452
ちがうちがう。
鑑定団は未成年だよ。
精神障害があるからたまに治療で長く入院してる。
帰宅したときだけ連続して投稿してるだけ。
ＪＬ１２３の時代にはまだ産まれてたかどうかの年齢のガキだよ、こいつは。

私は牛乳配達あるいは新聞配達の５１０と聞いたが。

やあ、ダボハゼ、相変わらずちょっと煽ってやると
マジキレしてしまうよーだね？

どーやら新入り＝ダボハゼ２号のようだね？
理由はカンタン、鉄ヲタ風のレスがあるのと、
つまらないケアレスミスをいちいち訂正していることだ。

日誌スレを昼間ｺｿｰﾘイタ落とししたのもオマイだろーが？
いまさら”機長組合”なんかに”新入り”がくるわけないもんな。ｗ

ダボ鑑キター！
すごいな俺、こいつの登場がちょっぴり嬉しくなってきた。
日常じゃリアルのプシコ系とは接点ないからなあ。
いやあ２ｃｈって凄いぞ、こういうヤバイ人が本当に存在しているんだね。
すげえすげえ。

もまいら、なんの、はなしを、してるんだYO!

ボイスレコーダのぬけている部分だれかうｐしてね。

抜けてる部分は・・・

そりゃ興味本位できくものではアリマセン。

>>460
抜けている部分はなぜ抜けてるのかちゃんと理由があるのです。
大半はあほ機長が副操縦士を罵倒している場面です。
その他、もともと公開すらされなかった部分もあるよーです。

オレ的にはとくに興味ないね。
ドカタのオッサンみたいなあほ機長が副操縦士を罵倒したり、
その他不適切な言動をしているものと思われます。

>>462
いい加減、鑑定「団」ヤメレ

「団」名乗るなら、他のダボハゼ鑑定団仲間連れてきやがれ

＞オレ的にはとくに興味ないね
ｦｲｦｲ。じゃぁ書き込むな。サーバーの負担＝クズだよ。

それこそ不適切な言動と言われても仕方あるまい

　　　　　　　　　┓(l|ll´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

>>460
先生方のお立場も考えて下さい

>>465
「先生方」は、ことのほか傷つきやすいタチのようですね。

>>466
その通り
モマイも、たまには、まともな事言うなぁ

>>466
まともなこと言うついでに、>>463-464についての見解をお聞かせ願います

俺も副操縦士に同情したよ．
機長，大声で罵倒してるだけじゃん．
とてもその場の責任者とは思えない言動だと思う．

自分自身，油圧が抜けて操縦不可能な状態下で，
最初に右回りで山側に旋回したことの判断ミスに気づいていて，
結果的に，お前らのせいだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ，という態度を取り続けたんでないかな．

ここからは日本語で結構ですから

「罵倒してるだけ」って言い切れる香具師が不思議でならない。

まぁ散々既出でﾙｰp（ry

まぁ，すごい昔の事件だし，全てガイシュツなのは仕方ないね．
救助の際の米軍排除に関しては情報すら出てこないし．

このスレは，むしろ現役の関係者の擁護な態度を楽しむ釣りスレ･･･

>>472
＞救助の際の米軍排除に関しては情報すら出てこないし．

先生方のお立場がありますので

>>460
あんたそればっかだな。誰かさんみたい。

訂正
>>465
>>473
ですた。

>>474-475
”センセイ”とちょっと言われたくらいでそれほどドーヨウするもんかね
”センセイ”？ｗ

あと二ヶ月か

書き込みが反映されない

463 ＮＡＳＡしさん sage 04/06/04 22:57
>>462
いい加減、鑑定「団」ヤメレ

「団」名乗るなら、他のダボハゼ鑑定団仲間連れてきやがれ


464 ＮＡＳＡしさん sage 04/06/04 23:18
＞オレ的にはとくに興味ないね
ｦｲｦｲ。じゃぁ書き込むな。サーバーの負担＝クズだよ。

それこそ不適切な言動と言われても仕方あるまい

　　　　　　　　　┓(l|ll´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

古代よ。地球は、もうダメかもわからんね。

>>480
波動砲で撃て

総員耐ショック耐閃光防御

みんなすぐ
プルアップ
プルアップ
っていうけど漏れには
Ｇｏ　Ｕｐ
Ｇｏ　Ｕｐ
と聞こえる。

今事故写真見れるぞ!
http://jal123.k-server.org/

ttp://jal123.k-server.org/

　異動で、全国いろいろな所に出張する身になった。朝は九州、夜は東北、北海道などという事は珍しくない。
　当然、飛行機のお世話になることも多い。で、事故は怖い。到着前に飛行機が地面すれすれで揺れると、「いっかんの終わり！」と祈ることもある。
　で、過去の墜落事故の書物も読んだ。わかったのは、原因は、F/E（フライト・エンジニア）が、フラップを下げてしまった事だ。これは、偶然の積み重ねで、パイロットや管制に問題は無かったと思う。
　しかし疑問なのは、翌日の朝刊（都内に住んでいたので、朝日の比較的早い報・それでも多分夜の１２時頃）には、米軍が撮影したとされる123便の写真が出てたのに、その頃（12時頃）のニュースでは、何も言われてなかった事。
　謎だ。

　　

>>486
ｵﾏｲのﾚｽの内容が謎だ。

>>486
何しろ、先生方のお立場がありますので。

>>479
「センセイ」ですか？

しかしなんだね、マジな書き込みに対して低レベルなコピペで荒らして、
ループしてると馬鹿にして、議論そのものを避けるという手法は、
専門学校板なんかの低学歴板で見られる手法と同じだね。

そうだな。

>>490
へ？

オカ板と同じになっちまったな・・・

別にこんなスレに粘着する必要なんか無いんだよ、ダボハゼ。
それとも、”ダボハゼ会議”（←ダボス会議ではありません）で
”１２３スレ死守”と、議決でもしたのけ？

このスレの推奨NGワード

ダボハゼ　ダボ鑑　ダボハゼ鑑定団　先生

>>339
事故当時に「自動車でさえバックミラーが付いてるんだから飛行機にも付けるべきだ」っていう
ﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばしたオバハンが居た記憶が…

戦闘機のキャノピー内側にバックミラーが付いてる機体もあるけど、chack6用だしなぁ…

おまえら、こんな状況であの日を迎えていいのかよっ！

>>496
付いてたって、絶望が早まるだけ・・・
垂直尾翼がなくなってることがわかってたら、
なんか変わっていたのだろうか？

山側に旋回して，さらに山岳地帯へどんどん迷走するのじゃなく，
エンジン出力制御だけで，その場でまっすぐに着水を試みたんじゃない？

もっとも，落ちざるを得なかったのは，どちらかというと油圧が抜けたせいでしょ．

>>499
　で、結果全員死亡か。

　　　 　 -'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`-､
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　/　 　/l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 |
　 /　 ／　　|　　　 　 　 　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 | 　　　 |　|l　ヽ　ヽ 　　i 　ヽ　　　　　 　　　　　　,|
　 | 　| :. 　 　 |　ヽ 　＼ゝ 　　ヽ、ゝ 　 　　　　　 　 　　|
.　 |　.l .　　　　:ヽ |＼,＿ ＼ヽ＿＿ゝ ヽ_　 　　 　　　 　|
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　　| i―――‐|,　　　　ヽ‐―――--:::::::|　　　 　　　 　:|
　　|　| ＿＿＿i､ 　　 .:::::＿＿＿＿､::::::::|　　 　　 　 　 :| ＞フフフ、ヤマトの諸君。。。
　　| i ｌ ＼ (･;)_〉 　 .:::::::::::ヽ_(･;)__／::::::::::|　　 ＿＿. 　 :|
　　|,‐| 　 　￣ | 　 .::::::::: ‐ ― ::::::　::::::::::::|　 |/::::::_:::| 　 :|
　 　| | 　　　　 | 　..::::::.　　　　　:::　 :::::::::::| 　 |::|::::::::::|　 :|
　　　||　　　　 | 　 :.::::::.　　　 　　::　 :::::::::::| 　 |::|::::|::::|　 :|
　　　 | 　 　　 | 　　::::::::.ｌ 　 　　 　　 ::::::::::|　　||:ﾉ:/:/ 　i/
　 　　ヽ　 　　＼＿＿,‐'　　　　　　 　:::::::::l 　ﾉヽ::::/| i | /
　　　 　|　　 　　　　　　　　　 　　　　 ::::::::|,i!/ヽ-‐'|　i ./
　 　　　 |、 　　 ー‐―――' ） 　 :::::::::/::::|::::::::::::::|/i//
　　　　　 ヽ 　 　 　ー-' 　 　　 　::::／::::::.|:::::::::／ |
　　　 　 　_|､　　　　　　　　　　 ::／::::::::::::|:::／ 　　|_
――‐''"~　|`ヽ＿_＿＿＿＿::／:::::::::::／　　　　　 ll"''―――
　　　　　　　|　　　　／　　ヽ 　￣￣￣　　　　　　　|

>>501
「デスラー砲」なんて、痛い名前をつけたヤシはモマイか？

取材に基づいた事実とフィクションが微妙に混じった「沈まぬ太陽」で、事故調査委員会
がボーイング社に行った時のシミュレーターの話があったじゃない。

あれは事実の部分なのか作りの部分なのか、知ってる人がいたら教えて。

>>503
フィクションなのは、固有名詞だけですよ

>>「沈まぬ太陽」
ツマランかったよ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 ノｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　 　
　　　 　 　 　 　 　ｒ（|､｀ '' ー--‐ｆヽ´
　　　　　　__＿ __ |　､｀ '' ー--‐‐'' |_ ＿____
　　　　/ ⌒------ ､｀''ー-┓┌ '' ------ﾍ
　　　 /二!　ヽ　　　　　　　　 |　|　　　　　　 ヽ ＼
　　　/二!　　 ヽ　　　 !＼　　.|　|　 ／/　　　 |　 |
　　　|二!　　　 |　　　　＼ ＼ |　|／ /　　　　 |　 |
　　　|　　　　　 | 　　　　　＼　　　 /　　　　　 |　 |
　　　| 　　　　　　　　　　 　　＼　/

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　>>494はくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　この板のせいで厨房になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　>>494は生まれついての厨だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ

　　　　　　　　　　__ _ _　 _ _　　__
　　　　　　　　 ／ο⌒ 　^　 ^＾　^ ヽ. 　　
　　　　 　　　/　　 ／￣￣￣￣￣ ヽ
　　　　　 　　!二二||　　　　　_ 　　 　!
　 　 　 　 　 |＿＿ ＼＿＿丿ヽ__ _ノノ
　　　　　 　　ノ 　 〉. 　 ＼　　 '''／{}|_）
　　　　　 　 　彡.. |　　 ‐ｰ　 くー　| .||
　　 　 　 　　丿 ヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ｝||　　　 ／ ああだったら、こうだったらは意味ねぇ
　　　　　　ノノ ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　�凵@　＜ 　　あとで考える時間はいくらでもある
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとだ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　＿＿／ ＼　　　　　ノ＼_ ＿
　　　　 ／　 ）　＼　　＼＿_／　　　/ ￣＼

　　　 　 -'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`-､
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　/　 　/l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 |
　 /　 ／　　|　　　 　 　 　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 | 　　　 |　|l　ヽ　ヽ 　　i 　ヽ　　　　　 　　　　　　,|
　 | 　| :. 　 　 |　ヽ 　＼ゝ 　　ヽ、ゝ 　 　　　　　 　 　　|
.　 |　.l .　　　　:ヽ |＼,＿ ＼ヽ＿＿ゝ ヽ_　 　　 　　　 　|
　　| /　　　　　 　　　 　 ￣　::::::::::::::::::::::ｌ　 　　　　　　 :|
　　| i―――‐|,　　　　ヽ‐―――--:::::::|　　　 　　　 　:|
　　|　| ＿＿＿i､ 　　 .:::::＿＿＿＿､::::::::|　　 　　 　 　 :| ＞私の心は・・・はるかに君等近い
　　| i ｌ ＼ (･;)_〉 　 .:::::::::::ヽ_(･;)__／::::::::::|　　 ＿＿. 　 :|
　　|,‐| 　 　￣ | 　 .::::::::: ‐ ― ::::::　::::::::::::|　 |/::::::_:::| 　 :|
　 　| | 　　　　 | 　..::::::.　　　　　:::　 :::::::::::| 　 |::|::::::::::|　 :|
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　 　　ヽ　 　　＼＿＿,‐'　　　　　　 　:::::::::l 　ﾉヽ::::/| i | /
　　　 　|　　 　　　　　　　　　 　　　　 ::::::::|,i!/ヽ-‐'|　i ./
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　　　　　 ヽ 　 　 　ー-' 　 　　 　::::／::::::.|:::::::::／ |
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――‐''"~　|`ヽ＿_＿＿＿＿::／:::::::::::／　　　　　 ll"''―――
　　　　　　　|　　　　／　　ヽ 　￣￣￣　　　　　　　|

もまいら、AAばっか貼ってないで
まともな議論をしようぜ
オカ板の方が、まともだ

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　　　　 　 　 ';:!.';::::ﾄ;:::;　 ,､‐'''''''' ､` ﾞ"　 ‐''"~ﾞﾞ' ､　','::;.'ヽ:::|　　　　　ば〜か
　　　　　　　　', !:,::! ﾞ':'､'ﾞ　　　　 　 　 　 　 　 　 ` ,':" 　 !::|　　　　　　ば〜か
　 　 　 　 　 　 ;:', ':,〈.!　　　　　　 　'　　　　　　　　iﾉ　 .,'::::!　　　　　　　ば〜か
　　　　　　　　 ;::::':､.　! 　 　 　 ,ﾞ￣￣￣ ! 　 　 　 l　,..:'::::::',
　　　　　　　　,':::::::::`‐',.　　　　 i　　　 　 i　　　　 .,!":::::::::::::',
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　　　　 　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;! ` ‐- ‐'" i;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
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　 ,..::'　-‐'" ,.:':::::::::;､ '"　　 　 !￣`　　''"".;　　　 　 ｀　､:::::::`.､　｀`ﾞ' ‐-
　　　　　 ,.:'"::::::ri"　　　　　　 !-――- ､.,'　　　　　　 　 `!i;:::::ﾞ:.､

「現在、（スレを）コントロールできますか？」
「アンコントローラブルです」
「了解」

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　 ,. - '　´::::::::::::::::::::::::｀ 丶
　　　　 　 ／7::::::::::::::::::::::::::::::::_,.. -　　 _ヽ
　　　 　,ｨ_ィ_｀`ｰ‐---──' ´　_,､-‐'-:::::::ヽ
　　　 〃:::/,.':::::〃ー‐-イ::ヽr､iﾄ､:::ヽ:::::::::::::::ﾄ,
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.　　,!ｲ::i::::ｌ:::::::j!::::::,i!:::::::|!::::::::ｌ::::::::l::::::::i::!:::::::::::::i
.　 ,'::7:::!::::i::::::ｌi::::::|!|!:::::iﾄヽ:::::ﾊ::::::i::::::::!::!:::::::::::::',
.　 !,'i:::::|:::::!:::::|! ::::|!| ｌ::::ｌトﾐ_::::::!::::::!:::::::|::i:::::::::::::::ｌ 　　
　 |! ｌ:::::!::::l:,.-t､:::」!!　Ｌ」 !　弋ト-i|! :::::|::i::::::::::::::::! 　　
　　　`!ﾙ::':::i　,rふﾐ　　 　'´'rﾆﾐ ､ |::::::::!ヽ:::::::::::::::',
　　　 |::::!:::::ﾄ {. |!　! 　 　 　 { 　i ,｝|:::::::|ﾘl:!:::::::::::::::i
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　　　 !:::i::::::├i､　　 ､ｧ─‐,　　　 ,.i! :::::!:::::::!:::::::::::::
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　　　 '´ヘ　ﾍヾ　　　 .く　, -ー―-､〉　　　 '´⌒⌒ ヽ　　　　 ,:'´ ｀⌒ヽ
　　　i　.ｆ从从)）〉　　　 ヽ! ﾉﾉ＾）)）〉　　　 .ｉ　!ﾉﾉﾉ））)〉　　　 .i　 ﾊﾊﾊﾊ〉
　　 ,从(|.ﾟ -ﾟﾉ|ﾘ　　　　/ Ｙ!ﾟ ヮﾟﾉﾘヽ　　　.从(|＾ヮ＾ﾉﾘ　　　　lﾘ(|´ヮ｀ﾉﾘ
　　　　 !()¶ ｉ!)　　　　 ﾉ ノ /)ｉ-ｉ!つ l　　　　⊂)!ｰｉ!つ　　　　ﾉ /)ｉｰｉ!〉.!
　　　　 /__l_.l　　　　 （ (　.(ｿ/__.l〉）ﾉ　　　　　く/_l〉　　　　 （ ((（(_i_ｌ）)）
　　 　　 し'ﾉ　　　　　 .゛　ノ__＿ｌ "　　　　　 　し'ﾉ　　　 　 　　　し'ﾉ

>>507
おもろいｗ

根本的問題に返るが、圧力隔壁の破損程度のことで
垂直尾翼の１／３が爆裂することってあるのだろうか？

>>516
無いです

>>516
空力破壊ならありえるんでしょ？
なぜそういう結論を導かなかったかは謎だが。

>>「沈まぬ太陽」
機長が人格者のように書かれているけれど、
実際は学生運動で長年活動していた危険人物だったとか、
どこかに書いてあったような気がするが･･･

もしかして、機長が俎上に上がると低レベルな嵐が増えるのは、
話題を逸らそうとしている仲間なのか･･･

人格と能力は別もんじゃないの？
あの状況で、人格もくそもないと思うが。

塗装工とか左官工ならいざしらず、トップエリートの職になると同義だと思うが･･･

URIURIさんはJL123に乗っていた方がよかったのかな？

>>521
　機長ってただの運転手じゃん。航空大学校って大学扱いだけど実質高卒後専門学校に行って
いるのと変わらないじゃん。航空大学校の入試の成績なんてむちゃくちゃだぞ。

　と航空大学校の中の人が言っていました。

JAL123の機長って航空大卒なの？
エアラインのパイロットって1流大を卒業した人が入社して，
自社で養成される人が多いのかと思ってた．

http://www.h3.dion.ne.jp/~fufubear/

>>523
現在は航大は大学２年修了が入学条件。
実際はほとんどが大卒してからくるし、院卒だったり２年間ほど就職してたのに辞めてくるヤツもいる。
最近は人気が落ちているので昔ほどには東大や早慶出身者いないが、それでも偏差値６０程度以上の大学出身者ばかり。

過去の一時期、航大は高卒から入学可能な時期もあった。
その時には、現在よりも座学課程が長く取られており、ある意味一般教養科目もカバーしていた。
当時は航大入試の難易度も大変高く、国立大学のトップランクを受験するのと同じだった。
この時代には今では考えられないくらいパイロットのステイタスも高く、受験倍率は２０倍近くだった。
一般には知名度は低かったものの、航空大学校に進学するのはエリートコースという時代もあった。

この他に大手では自社養成としても採用している。
現在はもちろん大卒が条件だが、航大同様に過去には高卒や短卒で採用していた時期もある。

さらに極めて稀なケースとして、防衛庁割愛という採用もある。
航空自衛隊のパイロットを中途採用するというもの。
ＪＬ１２３の機長はこのケース。

>>518
＞なぜそういう結論を導かなかったかは謎だが。

ですから、それは何度も申し上げている通り、
先生方のお立場がありますので。

>>519
”沈まぬ太陽”は、あほ機長のボイスレコーダーがリークされ公表される
以前に書かれたものだ。
機長が人格者だったのかオレが言うように超人格者だったのかは、
こうしたﾃﾞﾑﾊﾟ本のデタラメぶりを検証する材料としても重要だ。

山崎豊子はこの注目度の高い事故を素材に選び、なおかつ内部情報を
得やすくするため、きちがい組合に迎合的なスタンスを取ったのだろう。
もしも会社寄り、または中立的な立場を取ったら、ちっとも情報は集まらず、
ロクな小説にはならなかっただろう。

この結果、事実はいちじるしく歪曲され、他のﾃﾞﾑﾊﾟ本同様この本から事故を
知った人々をミスリードしてしまうのだ。
まあ、山崎豊子の超人格者ぶりを知っていれば陥らない勘違いではあるがね。

>>526
>さらに極めて稀なケースとして、防衛庁割愛という採用もある。
>航空自衛隊のパイロットを中途採用するというもの

べつにまれでも何でもなく、かつては一定数採用していたはず。
理由は自社養成の訓練費を節約するためだろう。

この自衛隊のパイロットというやつ、ふつう各国の空軍パイロットは
優秀なのだが、自衛隊だけは例外で落ちこぼれ集団。
”憲法違反”な自衛隊は日陰者であり、優秀な人間が逝くところ
じゃないからね。

それに自衛隊も優秀な人間を外部には出したがらないだろうから、
自衛隊出身の民間機パイロットは、落ちこぼれの落ちこぼれ、
完全無欠のダメ人間なんだろうね。

>>529

必死ってのは

こいつのことだな

と

心から思える

そんなカキコを

ありがとう

>>529
割愛制度上での採用が一定数、というか年度毎の計画で決まっている。
とは言っても、非常に稀なケースには変わりない。
エアラインの中の採用の数％程度と思って良いだろう。

航空自衛隊の練度は各国軍に比較して相当に高評価。
一つには航空自衛隊の規模がかなり小さい為に、比較的「狭き門」である為。
他国軍はもっと手広く採用しているので玉石混合なのだが、自衛隊では少数精鋭と言っても良いだろう。
これは日本人の全体資質として、教育程度が高く勤勉な性格であるという点もあるらしいが。

憲法論議はここに馴染まないのでは？
防衛大からの幹部コースや、防衛医大からの連中、幕僚連中の優秀さは言うまでも無いと思うが。

割愛で民間に移るパイロットの資質については何とも言えない。
元ブルーインパルス隊員もいるから、「落ちこぼれしかいない」などとは到底言えない。
もちろん、７４７の操縦が出来ずに結局訓練フェイルになるのもいるが。

>>531
鑑定団にマジレスしちゃいかんよ

>>530
ダボハゼの工作員としての”魚格”を否定しようとする
動きがあったのも事実です。

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>>531
最近の自衛隊はいざしらず、高浜がいた頃の自衛隊は
完全な落ちこぼれ集団。

>>532
でも身内に幹部自衛官がいる身としては、「日陰者の落ちこぼれ」などと断じられると悲しいです。
なぜか世の中には、自衛隊員を不当に貶める人がいますね。

平和主義も反戦主義も立派な事です。
誰だって、自衛官だって誰だって戦争したい訳ないじゃないですか。
誰だって反戦に決まっています、自分が死にたい訳ありませんから。

憲法不備や運用解釈の強引さを批判して、組織のあり方を問うのも大事な事です。
平和憲法を額面通りに堅持する立場からなら、自衛隊撤廃を唱えるのも当然でしょう。

しかし、一部には「自衛隊憎し」が行き過ぎて、なぜか隊員個人に攻撃性を発揮する人も多いんです。
組織と個人の区別が無いんですよね。
一蓮托生、共同責任、坊主袈裟まで・・・こういうのは慣れっこですけどね。
さすがに身内が不憫だったので。

>>535
不当かどうかは別にして、憲法違反な自衛隊に敢えて入隊した以上、
いろいろ言われることくらいは覚悟していくべきだろう。

個々の隊員にまで憲法の問題を押しつける気はないが、
”日陰者”であるが故、たとえば防衛大の偏差値は低く入学しやすい
といったメリットも享受していたはずだ。

>>535
さすがに身内が不憫だったので。

↑本人が自分で惨めだと思っていなければいいのではないでしょうか。
ちゃんと本人に確認したのでしょうか。

>>536
いいから早いとこ配達に行けや。

まぁ，自衛隊って無駄飯食いの税金泥棒っていう感は否めないな．
詳しい数字は忘れたが，日本の軍事費って公共事業と比較すると安いけれど，
教育関係とあんまり変わらないんだよな．使いすぎだろ．

どうせ島国なんだし，アメリカ以外に日本を蹂躙できるところないし，
そんなに金を使わなくても良いじゃんって感じだ．

しょぼい教育システムで中卒や高卒中退を作り，それを自衛隊に入れてる･･･

防衛なんて周辺国と同等か，少し劣るぐらいで十分じゃない？
ちょこちょこと攻められて，年間，数人死ぬ程度の金が一番安上がりでしょ．

大金費やして己の身を守ってる自衛隊より，消防や警察官の方がよっぽど殉職してる．
まぁ，自衛官も自殺してるようだけれどさ．

まぁ，俺に言わせれば，軽自動車に車両保険掛けてるっていうのが日本の現状だな．

>>538
まだ早くないですか？
牛乳も搾ってないし、新聞の降版も時間的にまだですよ。

>>538
打簿は放置の方向で

>>541
”ダボハゼ会議”と言われたくらいで、
ヨーチなＡＡ貼りまくって暴れ回った後、放置放置といつも通りオウムのように。。。

↑って書き込みミスなの？
普段はNASAしさんでダボハゼを叩く書き込みしているけれど，
間違ってトリップつけて書き込んじゃったという解釈でよいの？

ここは香ばしい具合に平和ボケしたインターネッツですね。

イラク3馬鹿と同じ自作自演かよ。哀れだな。 ﾌﾟ

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ちょっと相手してやらないと、ひとりキレてまたＡＡですか？

>>538
駄墓は徹底放置の方向で

高濱機長を無能とか言ってる人たちってさー
じゃあ、他の人ならあの状況をどうにかできたとでも言うのかね？
パニックになって、言葉が荒くなるくらい人間だからいいんでねーの？
自衛隊あがりとか関係ないと思うんだけど・・・

>>549
高浜はバカだった。

当時の同僚達にもバカにされていたに違いない。
彼が異常なまでの部下いびりに地道をあげていたのは
こうした理由からだろう。
あのような状況にも問題の深刻さを認識できなかったのか
部下いびりを続け、その間隙をぬって余計なことをやって
機体を致命的な危機に追いやっていった機関士。

上に立つ人間がバカだといかに悲劇的なことになるかが
よく分かる事故だ。

>.550
尾翼がふっとんだことと、高濱機長はかんけーないじゃん
ま、機関士はちょっと微妙だとは思うけど
機長が高濱氏でなければ結果が大きく違ったなんてのはナンセンスじゃないの？

はい

>>549
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　　　　 　 ／7::::::::::::::::::::::::::::::::_,.. -　　 _ヽ
　　　 　,ｨ_ィ_｀`ｰ‐---──' ´　_,､-‐'-:::::::ヽ
　　　 〃:::/,.':::::〃ー‐-イ::ヽr､iﾄ､:::ヽ:::::::::::::::ﾄ,
.　　 //:::::i7::::::,':::::::,':::::::!::::::::i::::::ヾ:::::::', ::::::::::::::',
.　　,!ｲ::i::::ｌ:::::::j!::::::,i!:::::::|!::::::::ｌ::::::::l::::::::i::!:::::::::::::i どっかに書いてあったけど
.　 ,'::7:::!::::i::::::ｌi::::::|!|!:::::iﾄヽ:::::ﾊ::::::i::::::::!::!:::::::::::::', 機長は、コクピットに座ったら
.　 !,'i:::::|:::::!:::::|! ::::|!| ｌ::::ｌトﾐ_::::::!::::::!:::::::|::i:::::::::::::::ｌ 後ろを見て、何百人もの乗客の　　
　 |! ｌ:::::!::::l:,.-t､:::」!!　Ｌ」 !　弋ト-i|! :::::|::i::::::::::::::::!命を背負っていることを実感しつつ 　　
　　　`!ﾙ::':::i　,rふﾐ　　 　'´'rﾆﾐ ､ |::::::::!ヽ:::::::::::::::', 前を向いた瞬間には
　　　 |::::!:::::ﾄ {. |!　! 　 　 　 { 　i ,｝|:::::::|ﾘl:!:::::::::::::::i 操縦に専念出来るような
　　　 |::::|::::::!:ｉ　`　'　,.　 　　`　'Ｏ |:::::::!'::::i!::::::::::::::ｌ 優れた人格が備わっている　　
　　　 !:::i::::::├i､　　 ､ｧ─‐,　　　 ,.i! :::::!:::::::!::::::::::::: 必要があるそうですよ
.　 　 |:::|:|::::::|:::::i丶　 ヽ 　ﾉ 　, イﾘ!:::::::| :::::::ｌ::::::::::::
　　　| ::|:!::::::|::::::!:::::i｀:: ､__,.　' 　 ﾄ､!:::::::!::::::::::i::::::::::: パニクって言葉が荒くなるなんてのは
　　　!:::|:|::r＝＝＝,ルハ.　　　, '　|:::::::|:::::::::::::',:::::::: 言語道断なのではないでしょうか　　
　 　 !:::|:|!::ｉｌ　　　　ｌi |　 ',　 ／　　!:::::::ト､::::::::::ｌ::::::::
.　　 |::::!|| ::ｉｌ　　　　ｌi.!.　冫'､　　　|:::::::i|　冫､::::!::::::
　　 |!:::::,ｲ:::ｉｌ.　　　　ｌi　/::i|::iﾄ､　/|::::::||! /　　ヽ!::::::
　　 |::::,'　!:,.ュ-,.　r-r ､::::ｌ.!ﾄ:i､Ｖ ,!::::::|,!.,! 　／　ヽ:::

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　　　　 　　 ／ｨ,ィ　r　 ,　,　　　　 　､　　　　 　ヽ
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ttp://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/wav/jal123_2907.wav

民間と空自では優秀性の種類が違う。

空自では戦争という極限状態の訓練をしてるから、アブノーマルオペレーションなどの
極限状態に対しては相当の熟練者なんだろうけど、すべてを安全側に振った上で経済
性や運行予定、乗り心地などを両立して飛行する点で空自出身者が優秀だとはいえない。

>>555
＞極限状態に対しては相当の熟練者

尾翼が取れたり、ハイドロがダウンしたくらいで
パニクってもですか？

>>556
なんかものすごく偉そうだよね
>>556みたいな航空ヲタって批判だけはいっちょまえなんだよね〜

>>556
ハイドロがダウンしたくらいでって・・・
「ハイドロが死んでしまう＝機体が死んでしまう＝墜落」の式は当時も今もさほど変わらん。
つーか、飛行中にハイドロが完全に死んじゃうなんて、宇宙人が地球にせめて来るくらい理解しにくいことだ。
すくなくとも、何でか知らないがどんどんハイドロがおっこっていくという意味不明な状況だぜ。
その状況下で冷静にやれというほうが無理な話。
たぶん最初はメーターの故障か何かだと思ったはずで、だから「なんでだ！？」みたいな口調になってる。
とちゅうからはどうにかしなきゃ、という感じになって、くじけそうなコパイを励ましたりもしている。

少なくとも死んだやつの悪口は言うべきではない。
そいつはどんなこといわれても反論できないのだから。

>>558
さすがに釣りでしょ。

>>559
はい

>>558
ハイドロダウンなんて、しょっちゅう起きてるぜ。珍しくも何とも無い。
そんな時はセッケン液をチューブに塗り泡を見つける。
見つかったらボロ布を緊く巻く。それだけのことだ。

コテハンのまま自分を叩いてしまった恥ずかしい証拠

540 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：04/06/09 21:04
>>538
まだ早くないですか？
牛乳も搾ってないし、新聞の降版も時間的にまだですよ。

541 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：04/06/09 21:09
>>538
打簿は放置の方向で

542 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM [] 投稿日：04/06/09 22:12
>>541
”ダボハゼ会議”と言われたくらいで、
ヨーチなＡＡ貼りまくって暴れ回った後、放置放置といつも通りオウムのように。。。

機長って自衛隊出だったんだ。マスコミは全く言ってなかったよね。
米軍の救出が拒否されたのは、日本軍としての意地なの？

ここで書き込みした人を罵倒してるのは当時のJALの関係者かと思っていたけれど、
自衛隊関係者という線もあるのかなぁ。

自衛隊アガリのＰなんて別に珍しくも何とも無い社会なので
そんなこと取り上げても意味が無かったのだ。

彼の発言は自分の憶測でしかない。

〜思う。
〜違いない。

>>550の文面で「あぁなるほど」と思う奴がでてくる危険性を私は危惧するよ。

いや、仮に全肯定で中の悪い同士がシフトされたとして
その状況下で連携の優れた人間同士と比較して結果がどうなったか
考えるのはそれこそ無能だと。

どのみち墜ちる以外の結果は導き出せない。
未曾有の航空機事故は下田沖で確定してる。

で、中の悪いもの同士がシフトされるってのはディスパッチの
管理責任と深く考えた方がよい。
というもののＰという職業に自覚と自信があれば（無い人はいませんが(^_^;)
「仲が悪い」なんてことを他人にたいして微塵も見せないでしょう。
そういう意味で孤高の職業なのかもしれませんね。
プロはそんなことはおくびにも出さす職務を遂行する。ってだけ。

「後輩いじめ」とか考察する奴はそういう世界で生きてるからそんなことを考え出す。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分　か　っ　た　？

>>564
低能恥かき工作員丸出しの高圧的なレス、ゴクロウ。

誰が操縦してても全員助からなかったなんていう話は、
すでに同じ”日航機長組合”員でもある杉江氏によって
否定されているわけだがね。

>プロはそんなことはおくびにも出さす職務を遂行する。

なるほどね。

>>562
ダボハゼ会議♪

杉江　「氏」　なんてワザワザなんで書くのよ？　忌むべき存在の機長組合の人間だろ？
貴殿の発言に信憑性が無くなる一端だということについぞ理解も及ばないのか？

「氏」の解説は
パワーコントロールの可能性・クルーの低酸素症の可能性・海上「墜落」の可能性だよ。
否定ではない。それに生存者はいたのだが・・・。
貴殿がそもそも日航機墜落に大して興味が無いことを
露呈してまで当スレに固執する理由はまったく見当たらないが。

この例をもってしても彼の発言がどれほど無価値なものか察して知るべきだろう。
それでもageられて、香ばしいレスに対してついつい反応してしまう
「彼を知らない」方々すれば面白いと感じる由もワカランでもないが。

いや、肯定して（あげて）もいい。ただね。君の感想なんてどーでもよい。
考察を聞いてみたいのだよ。
機長は大バカマヌケの自衛隊あがりのイナカモノで
デムパ操縦をしてる不適格者だと言うデバイスさえ外してくれればね。

当スレで貴殿の評価は
大バカマヌケでいい歳こいて２ちゃんねるになんかに固執して
デムパレスを飛ばしてる社会不適合者というデバイスがフィックスされているよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　れ　と　同　じ　で　す　

なんか，どうしてもハイドロ失ったので即死，として片付けたい方がいるようですが，
そんなのは分かりきったことで議論するまでも無いのです．

ここで話題になったのは，その後，下田沖からの行動で全滅を防げなかったのか？
な訳で，>>564がそれを理解できない低学歴とか卑しい職の方とも思えません．

いかな条件でもなすすべが無かったという>>564は意図的なミスリードであると思われ，
そこまで必死に結論づけようとする態度の不審さからのほうが，
「あぁなるほど，触れられたくない点があるんだなぁ」
と思う人が多いと思うのですが･･･

>>568
　全滅って？生存者いなかったっけ？

　毎年ながら海上不時着説が出てきますけれどそれだと全滅でしょうな、溺れますから。

>>568
プロセスを考察するほどコノスレのレベルは高くありません。

　　　　　　　　　彼　の　お　か　げ　で　す　


この事件（事故）はいかな方法をとったとしても着陸（生還）はまず無理だと考えるのが　
自然です。クルーもこんな自体の対処法を教授してはいなかったですし。
そもそもハイドロが無い状況下でのパワーコントロールを試行してみるまで
あまりにも時間が掛かりすぎています。つまりそれほど桿による制御を最優先していたのだと…

その背景にはどんなものがあったのか？
シミュレーター等の訓練でパワーコントロールなどは経験済みではあったんでしょう
がそれでも尚且つ桿に拘った。むしろ追い詰められた際の人間の心理と言うほうが
正しいのかもしれません。流石に窮地（＝墜落）の限界を超えたと言って過言では無いと考えてます。
ダッチロール下で桿も制御できずパワーコントロールで左右差をつけることの
恐怖心が一番強かったんではないでしょうか。
これは墜落数分前に行動したパワーコントロールで結果バランスを元に戻せなくなり
失速回避のための反行動として無理に制御した為ますます挙動自体が大きくなり最終的には・・・。

その恐怖心のレベルの高さがＰの資質だ。という点は否定はしませんし
もちろん該当クルーよりも優れた人材があることも否定はしません。

大事なことはJAL123で起きたことよりも、もし仮にまたあの悪夢が再発したとして
どうしたらより被害を最小限にできるのか？ということです。
そこにクルーへの感情論をぶつける心理というものがどうにも理解できません。

クルーの評価ではなく
こうするとこんな結果が出たのではないか？
こうしたらもっと被害が少なくなったのではあるまいか？
が一番大切です。
一部そのクルーの評価に狂ったように固執してる人間が混じっている以上
延々とループする運命がコノスレにはあるように散見されます。




ｵﾘﾂﾞﾙAA　略

みんな今まですまなかった。
これからは２ちゃん自粛させてもらうよ。

せめて殺陣読みくらいこさえろよ。

>>572
アホでつか？

>>572
ｏｒｚ　ＯＴＬ　

or2

>>561
おまいは、走行中の自動車のブレーキフルードが抜けたから、と言って
運転席から這い出して、ブレーキホースの修理をやり始めるのか？
JAL123の場合は、それより状況が悪いんだが。

こうか？

◆がﾀﾞﾒﾎﾞ

せめてインシデント直後に左旋回を選んでいれば全然違う結果になったかもよ。

うろ覚えだが、管制官とのやり取りの録音では、
アンコントローラブルを宣言した後、

管制官： 「名古屋へ向かいますか？」
機長： 「いいや！」
管制官： 「羽田へ引き返しますね。左旋回ですか？」
機長： 「いいや、右旋回」


過ぎたことは仕方ないけれど、お前ら一体どう思いますか。

>>580
＞管制官： 「羽田へ引き返しますね。左旋回ですか？」
＞機長： 「いいや！」
　そんな交信はない。誘導するためにどっちに回るか聞いているだけで左旋回に誘導してい
るわけではない。

＞管制官： 「名古屋へ向かいますか？」
　すでに機体は旋回中で名古屋に向かうには逆向きに旋回しなければならなかった。ほぼ
操縦が不可能な機体では余計なことをすべきではない、というのは当たり前だろう。

　左旋回したら何が違っていたんだろう？海に落ちて全員死亡？

やあ、ダボハゼ、突然狂ったようにレスを連発するあたりの
情緒不安定さは相変わらずだね。
昼日中からそんなことしてて、大丈夫なの？
ネットでのカキコがもとで、殺しにまで発展したガキを彷彿させるね。

あほ機長のパイロットとしてのレベルなど評価に値しないほど低劣なものだ。
こうした問題を封印してタブーにしてきたのは日航やあほ機長組合だぞ。
現実を直視せず、事故を教訓としてとらえることは出来ない。

あと、海へ墜ちたら全員死んでしまうという珍説、もっとなんとかならないのか？
まあ、これがあるからダボハゼのマーキングもカンタンなんだけどね。ｗ

>>561
一体いつの時代のヒコーキのハナシしてんだ？
大昔のヒコーキで航空機関士が不具合を修理しながら
飛んでたってハナシは聞いた事はあるが。
７４７でそんな事できるわきゃねーだろが。アフォ。

>>571
どの板の123便スレも延々と無限ループをくり返してるんですが・・・・
ここだけの話じゃーないYO！

>>581
名古屋へ向かうか聞いたのは，旋回前だと思ったが･･･
左旋回か聞かれて，右旋回と答えたと思ったが･･･

>左旋回したら何が違っていたんだろう？海に落ちて全員死亡？

何故，そこまで何をやっても無駄だったという説に固執するのですか？
やっぱり，関係者なんですか？

オカルト板では
「航空板のヲタに言わせるとリターンのときは右に旋回する決まりがある」って言われましたけど？

だって、左旋回するということは、海に不時着をしたいということですよね？
ぼくはでも、はじめの段階ではまだハイドロがオールロスでは無かったわけで、
はじめの時に、右のほうが羽田に帰りやすく、かつ機長も右座席に座っていたわけだから、あの判断が
ぜったい間違っていたということにはならないとおもうんですよ。

うーん、もし左に旋回していても、もちろんハイドロが死ぬ前に旋回完了して、羽田のRWYに一直線になれればよいのですが、
ざっと見積もっても爆発音からハイドロ全滅まで3〜4分しかかかっていませんので、
いささかムリかと思われます。

>>585

(東京ACC)you want right or left turn?

左旋回すればよかった。
右旋回したのは失敗だった。

　というのが意味不明だと申し上げているだけですが。

>>ダボハゼ鑑定団
できれば類似スレへ逝ってくださいｗ

私も>>587さんの考えに近いです。

素人考えだけど、仮に海側へ向かったとすれば違う結果になった可能性も
有るかも知れませんが、あの時点では舵が取れなくなっていく
という認識がまだ無く、羽田に降りる事だけが最終目的であれば右旋回の選択も
全然おかしくないと思います。

いずれにせよ、
ダメかもと思いつつ制御不能で迷走する飛行機を何とかしようとするしかなかった
クルーの人たちや、逃げ出したりする事も出来ずその場にただ座っているしかなかった
乗客の人たちの３０分間の心境を思うと、ほんとに切なくなります。

右旋回でも左旋回でも同じことだ。
そもそも、トラブルのチェックもせずに旋回を始めたこと自体が問題。
事故の歴史をひもとけば、トラブル発生と同時にあわてて旋回したり
その他いろんな操作をやって致命傷になった例が腐るほどあるのだ。

機体にトラブルが起これば誰だって怖いし、一刻も早く安全な地上へ
降りたいと思うものだが、その気持ちを抑えていかにロジカルに対応できる
かが一流のパイロットの条件だ。

高浜はこういう勉強はなんにもしていなかったんだろうな。
だからバカだといっているんだよ。

>>591
最低だな、お前。

ダボハゼ　お前は優秀なパイロットなのか？
優秀どころか、ジャンボの操縦した経験なんてないだろ？
説得力もなんもないぜ？

こんどから不要飛行機は砂漠にストアせずに、
ダボハゼ鑑定団(ただし一人きり)を乗せて、
海に落とすのがよろしいかと。

人類の偉大な進歩に貢献させてやるから、喜べ。

>>593
ダボハゼ、”論破”されてしまったのか？ｗ

ジャンボジャンボとエラソーに言うほどのものじゃない。
今日日の旅客機はほとんど自動でパイロットはたんなるモニター役。
それなのにテメーの分もわきまえず、”日誌のあほ機長”のようにチェックを怠る。

旅客機のＰなんて普段はたんなるチャックマンなんだよ。
事故やトラブル時にこそ、その存在価値が問われるのだが、高浜みたいに
何の役にも立ちゃしない。

あれじゃ給料ドロボーだね。

>>595
お前は人間としての存在価値がないな。

>>596
価値のない人間も、
モルモット代わりに使えば役に立つだろ。

ご自慢の自説が正しいかどうか、
こころゆくまで楽しんでもらいましょう。

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途中で改行されててわからなかったけど、>>587は縦読みだな。
２ｃｈブラウザなどで小さく表示すると見やすい（ｗ

さっ、もう寝るからね。

高浜みたいなバカを優秀なＰのように工作するのは低能工作員には
無理だって最初に散々警告したのに、人の親切を受け入れないから
こういうことになるんだよ。

>>587
見にくい。わからんよ

>>601
　　　　　　　　　　　 ,.. -''"´ 　 　 　 ｀丶､
　　　　　　　　 ,.-'"´　　　　　　　　　　　　｀ ヽ、
　　　　 　　 ／ｨ,ィ　r　 ,　,　　　　 　､　　　　 　ヽ
　　　　　 ／,'´/　, '　 / ,/　ｌ i　 ､ ､　 丶　　 　　 i!
　 　 　 , ',ｲ /　 /,'　/　ｲ　 ｌ | i　 !. `､　 i!　　　　　i
　　　 /.//,.ｸ　.// ,ｸ / ! 　 ! i!ｌ　 |　 ｌi!　 i!　　　　　ｌ!
　　　 !/ｲ/ ｌ　//./ ｌ / ｌ　　i ｌ! ｌ　 |　 l!　 |!　 　 　 　 ｌ
　　　　　!　ｹ/ｲメ､i ,'　|　 ,i! ﾊi!　 i!　ｌ!　 |　　　　 　　ｌ!
　　 　 　 　 ｌ l ﾄ`i.､ﾒ　 ｌ　ﾊ ｌ　ｌ!　|ｌ　ｌ.　,'ｌ!　 i　　　 　 ｌ
　　 　 　 　 ! l ｌヽ!_;〉　 ｀`　「｀卞,ﾄ| jｌ　j ﾊ　 ﾍ　　 　　ｌ!
　　　　 　　| ｌ! !　　 ,　　　‐‐iﾃｭ ､ `! ./ Ｌ.i! 　 ヽ 　　　ｌ!
　　　　　　 ｌi ｌ! ヽ　 ､_　　　 ヽﾆ' '´/./　! ﾉﾄ､ 　 ヽ　　　ｌ!
　　 　 　　 ｌ! ｌｌ　ｌ!丶　`ｰ-　　 　,..j!/　 ,'´ｌ　 ヽ　　＼　　ｌ! 行頭の文字を縦読みしてみな！
　 　 　　　 !　ｌｌ　l! ｌ.丶 --┬''"´ /'´　 i!　 ｌ.　　＼　　丶　ﾄ､
　 　 　　　ｌ!　 ｌ! ﾊｌｌ　 ＼ヽ〕!　／　　ノ.ｌ　　i!　　　＼　　丶、ヽ
　 　 　　　!　i´ !| ‖　　/ /／,,. ‐'"´　 !　　ヽ　　 　丶、 　 ヽ ＼
　　　　　 ｌ r〈　i!.!」Ｌ ,イ/ﾌ ／二三　　 |　　　丶　　　　丶　　 ヽ ヽ
　　　　　广､ ヽ`´ ｨ'///// '´r‐　 　ヽ　ｌ　　　　丶　　　 　丶、 　丶､丶､
　　　　〈 丶 ヽ i /'´rﾍ/ ,' //　　　　　i!　ｌ　　　 　 ヽ　　 　 　 `丶、 　丶､丶､
　　　　/ヽ_ヽ.」'´　/　i　ｌﾊ. |　　　　 　ｌﾄ　ｌ　 　ヽ　　ヽ　　　　 　　 丶、 　丶､`

　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　 　　　 _ _ _
　　　/,. ﾉ　　　 　 　 /　.,E）_
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　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'　| |;::;:;ﾟ|;; >>507
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　　.|.|:;:;:;;:|'
（　　　　　　 ／　 age 　ヽ:;:;/
ヽ　　　 　　 | 　　　　　　/|||ヾ　
　　＼　　　　＼

>>582
>あほ機長のパイロットとしてのレベルなど評価に値しないほど低劣なものだ
2ちゃんねるに固執して粘着する能力は評価できるものなのか？

＞日航やあほ機長組合・・・
だからさ。ここ。JAL123のお話するところなのよ。

　　　　　　　　わ　か　ら　な　い　の　？

＞海へ墜ちたら全員死んでしまうという珍説
珍説だと決め付ける方が珍説だとはついぞ思いつかないのかヨ。何度もガイシュツな
ことはくらい損だけ粘着してれば理解できてるつーの。　orz
もう一度言いますね。操縦できない機体を海上に可能な限り安全に且つ正確に
着水させることはできません。角度によっては水はコンクリートよりも堅い物体と化します。
もう一度言いますが該当事故機は桿による制御は機能不全であり
海上に「激突」をすることは明白である。
では、羽田沖のように着陸寸前のほぼ滑空状態なら少しは安全じゃないか？
という向きもありますが、やはり「安定」から程遠いJA8119に関しては
海上激突は避けられないと考察するのが妥当です。

「全員死亡」してしまうか？に関しては墜落箇所による・・・としかいえませんが
捜索時間やショックから墜落直後の生存者も30分もすれば激減してしまうのが
通例です。海上に投げ出された（それも怪我をした人間が）場合
どの程度で氏に至るのか？海水温度、波浪や衣服その他条件で
どうのような結果になるのかはそれこそ興味があればネットで調べてみて下さい。

>>591
ホントニ君はJAL123には興味が無いのか、それとも文盲なのか
理解に及ばないが・・・
まず事故が想定外であることを考慮しなければならない。
チェックして分かったことは機体制御の要であるハイドロ系統に
甚大な致命傷を負ったということだ。
つまり一刻も猶予がない状況下に置かれたわけだ。
しかもダッチロールが始まる・・・。これも体験外であったであろう。（杉江氏の著書より）
まず旋回を始めたのは羽田に帰港するため。

慌てふためいて取った行動ではなく、まず進路を定めようという判断。
闇雲に進路を変えないでいるＰなんかまずいない。
あるいは多少なりとも桿が効く内に進路を定めておきたいといった心情とも読み取れる。

＞気持ちを抑えていかにロジカルに対応できる かが一流のパイロットの条件だ。
それは至極もっともだが。そんな人物は普通数人だ。
そんなこと知らないわけではあるまい？

＞だからバカだといっているんだよ。
思うだけで口にするべきではない。いい大人なら別の表現をするべきだ。
少なくとも貴殿の発言にリスペクトできる部位はない。
あるのはキチガイ・粘着・嗚呼キモイというものだけ。そんなために
2ちゃんねるに書き込む貴殿の価値を聞きたい。

>>55
＞今日日の旅客機はほとんど自動でパイロットはたんなるモニター役。
今日日の航空機じゃないよ、JA8119はさ・・・　(´-`).｡ｏＯ（こう言う発言で航空機に興味が無いんだと思うよ ）

「日誌のあほ機長」はトンマだと感じたが、それがどう墜落事故とリンクするのか？
いい加減別のハナシをごっちゃにするのは止めろ。
私の枕カバーにシミがあるのとダボ鑑の価値はリンクしてると思うか？
それぐらい別のハナシだ。　ちなみに答えは「ドーデモイイこと」って意。

>>600
＞高浜みたいなバカを優秀なＰのように工作するのは低能工作員

「優秀」だと誉めた？
どの著書にもどの工作員？にもいなかったが・・・。
いい加減な記憶で物事を断定する癖が露呈するわけだが。
過去ログとか後生大事に取ってあるんだろうから
「優秀」って記事があったら列記してみてくれ。
勇敢だとか懸命だったなどの記事はあったがね。

貴殿が言う「デムパ操縦」自体を否定してるのではない。
ただ、日航がどうとか組合がどうの、なんてのは当スレでは
直接関係がないので・・・。
どうしてもというなら「山崎 豊子」バリのひきつける文面で
組織体質の視点から事故を考察してみてくれ。

いまのままじゃただのデムパ粘着以外の称号は与えられんね。

高濱機長の懸命さに感謝している遺族すらいる。
無関係なダボ鑑みたいのがどうほざいても、それが現実。
っていうか、それでいいじゃんって話。

>>ダボハゼ鑑定団
できれば類似スレへ逝ってください

同じ状態に陥ったけれども，なんとか制御して，
半分ぐらいの乗客が助かった例もあったよね．

>>610
全くハイドロが、
落っこちていたからね。
デモ、高浜さんは、がんばったと思うよ。
ただ、思うのだが、
日本って、すべてが、全体的にしか動かない閉塞状態になるね。

ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ

>>610
　飛行機は翼がそろっていればとりあえずまっすぐ飛べます。スーシティのDC10の場合はこう
いう状況でした。

　123便は垂直尾翼を失っていたわけでして。

>>613
可制御な垂直尾翼ならその通りだが，
油圧が無い状態の垂直尾翼なんてあんまり役に立たなかったんじゃない？

JAL123のクルーも最後まで垂直尾翼が無いことは気づかなかったよね．

>>航空板住人
おまえら全然わかってないなｗｗ
日航ジャンボはどこにも欠陥がなかった。
圧力隔壁の修理が杜撰で破断した訳ではない。
SR、つまりショートレンジが持つ宿命、金属疲労で
すでにおばあさんだったんだよ、あのジャンボは。
使い回しで上げ下げを著しく繰り返した結果、キャンしてしまったんだな。
古い航空機には常に金属疲労のリスクがつきまとう。
だから整備能力のない会社の飛行機は要注意だ。
JASなんかJALグループに入ってよかったな。
亀裂が墜落前に見つかった。
おかげね今日も７５便欠航で、亀裂の修理をしてる。
あの飛行機はもうくたくたなんだろうな。
ただあの爆発音が不可解だが・・・・・

ぶっちゃけな話にはなるがなぜに高度落としてイジェクトしなかったのかなあ
そうすれば助かってただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
ですから、それはオレンジ色の、、、、自衛隊の、、、、無人標的ry

>>519
＞人格者のように書かれているけれど、
＞実際は学生運動で長年活動していた危険人物
それは機長の事ではなく主人公の事

>>617
おまえばか？漫画家かよｗｗ
俺は元空自だけどそれだけのことすんのにどれだけ時間が
かかるか分かってんの、自衛隊は即時対応はまずできない
よってミサイル発射はありえないｗｗ無人偵察機って・・・ｗｗ
レーダーに写るだろがｗｗ証拠だって残るよ

>>レーダーに写るだろがｗｗ証拠だって残るよ
ホントに元空自か？
レーダーに映らんように設定できるんだぞ。
（ファイヤービーはな）

>>620
それはありえないｗｗ
大体大規模なレーダーサイト管理してんの米軍よｗｗ
日本のレーダーへっぽこｗｗ
現実はそんなマンガのようにいかんよｗ

日本は米軍には刃向かえないようになってんだよｗｗ糞が
Ｆ−15ＪなんてＦ−15Ｅにくらべりゃたんなるガラクタｗｗ

ただその標的機が米軍機なら話は別だが・・・・

実際日本は米軍の真似することなくSU-30あたりを買ったほうが無難だよｗｗ激安で高性能
ｆ−１５Ｊなんて名ばかりで実戦では役に立たないガラクタｗｗｗ
ｆ−2なんてガラクタに金かけるよりなｗｗｗｗおれはロシアの赤外線誘導弾のほが
できはいいとおもうな・・

>>620
それは事故関連本で見た。
誰の本だっけか？

>614
そうでもない。垂直尾翼は舵面が動かなくても、ロール⇔ヨーのバランスを
取ってすべりを是正し、ある程度とはいえ適正な旋回に近づけるように働く
から、垂直尾翼があればエンジンの出力差で結構きれいに曲がる。

逆に垂直尾翼がないとエンジン出力差をつけてもなかなかバンクせず、それで
もある程度バンクすると今度はロールが止まらなくなって墜落する感じ。むろん
そこで出力差を逆にすると強烈なダッチロールになる。

>>620=関係者

>>620
10000000歩譲って米軍レーダーが探知できなかったとするｗｗ
なんらかの物体にかすっただけでも普通はラダー脱落だけじゃすまんよｗｗ
しかも音声聞く限りでは接触時の対機風圧の形跡がまったくない

しかも音声聞く限りでは接触時の対機風圧の形跡がまったくない



シロウトの知ったかにはウンザリ。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 今日は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃ スレッド .┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

ねぇ、おまいら。
JAL123のフラッシュみたいんだけど
なんかみれないよ。
TOPしかみれない。
ポップアップ（広告じゃない）が真っ黒。
どうやったらみれるの？

>>614
一度、加藤寛一朗氏の”壊れた尾翼”を、図書館で探して読んでみる事をオススメします。
残念ですが、この本は現在入手困難です。

垂直尾翼がちゃんとしていれば、油圧が無くてもまっすぐ飛ぶことが出来ます。
おそらくダッチロールなんかもすぐに止まったでしょう。
エンジン推力による方向転換も、うまくいったでしょう。

ただし、それでJAL123の運命が変わったかどうかは疑わしいですがね。

はやく答えてくれないと
お仕置きですよ。

>>608
>高濱機長の懸命さに感謝している遺族すらいる。

そーだね、操縦知識が全くない人があのボイスレコーダーを
きいてみても、何をやっているのかさっぱり分からないからね。
もし、彼らもまったくのデタラメ操縦に過ぎないことを知ったら
きっと烈火の如く怒り出すだろうね。

ダボハゼが余計な工作活動しなければ、デタラメ操縦がバレる
こともなかったのにね。
遺族がこのスレを見ていないことを祈るだけだね。ｗ

あと、うだうだ内容のない話を長文レスしているヤツ（ダボハゼ）、
オレも含めてだーれも読んでいないよ、ゴクロウサン。

>>629
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

墜落現場いまだにウラン回収されて無いらしいから
行かないほうがいいみたいだな・・

逆噴射片桐の音声うぷしてください

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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>>635
　きみさ、いつも操縦がひどいといっているけれどさ、具体的にどの操縦がまずかったのか
言ってみろ、て言われてもいつも言えないよね。

>>635
おい、５１０！
牛乳も新聞も届いてないぞ！

高浜機長の音声はなんか　左　とん平　の声に似てるねｗｗ
あの猪八戒（ちょはっかい）

>>641
牛乳は早朝に搾るものだし、
新聞の降版時刻も、まだ先です。

>>640
おいおい、まともにツッコムなよ。
いつまで調子に乗ってやってるのか
楽しみに見てるんだからさぁ。

どーせ機長と組合をけなしたいだけで中身が無いのは
みーんなわかって黙ってるんだから。

これでいなくなったらつまらないだろ。
もう少し楽しませてくれよ。

ま、そういうことで、頑張れよー、はっはっは＞ダボ鑑

俺的には，起こった事象についてあれこれ議論するのは全然悪いことじゃなく，
既にループしてる話題だからって切り捨てるのも，呆れる行為だと思う．
既に歴史ともいえる事件だから，既出の内容でも話題になるのは当然．
第2次大戦とか，2.26事件とか，永遠にループしてる．

左　とんぺい　「ハイドロクォンティがオーロスしちゃったですかなあ」

>>640
　こういうことを言われるとダボ鑑はしばらく黙っていてしばらくするとまた何もなかったかのように
書き出す。

>>ダボハゼ鑑定団
江戸川の河口でダボハゼ釣りでもしてて下さい。

管制官の人の声は新喜劇の背が高い人の声に似ている

財布の中身がからっぽになってしまうまで止められない
ギャンブルおやじみたいに、逆効果になってもやめられないんだよね、ダボハゼ？

>>650
…それって、オマエそのものだよ。

>>650
　とっととまずい操縦を具体的にあげてみろ

>>628
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

アタマの中身がからっぽだから止められない。
ギャンブルと違って、効果も逆効果も理解できないんだよね、ダボ鑑？

今日は6/12。
ってことは、あと2月な訳で。

いろいろ言われているけれど、クルーはベストを尽くしたと思う。
高浜機長の行動に唯一の「間違い」があったとすれば、それは
「これはだめかもわからんね」とつぶやいてしまったこと。

もしも「ソロ」で飛んでいたのなら、こんな発言は無かった筈だから。

垂直尾翼があれば、まっすぐ飛べます　というのは、
飛んだことの無い人のセリフですね。
まっすぐ飛ぶのって、結構大変です。

「これはだめかもわからんね」
機長としては、言うべき言葉だと思う。
賛否両論あると思うけど。

>>機長としては、言うべき言葉だと思う。

なぜに？？？

>>657
ぴったり直線に飛ばすのは確かに大変。でも多少風で振られても平均したら
まぁ直線だろ位の飛び方をするんなら、トリムさえ正しく取ってあれば手放し
でも楽勝だよ。ここで言われてるのはその程度の基礎レベルの安定性の話。

　具体例を出せ、といわれたら面白いようにダボ鑑が出てこなくなった。

ダボ鑑のいう”ジャンボ”とは鶴田や尾崎のことだからココで相手にすることないよｗ。

違うよ〜〜　何言ってんの？

アイスモナカやアイスコーンのことだよ。

>>661-662
ごめん、朝からマジウケしたｗｗ

日常生活の中にも「緊張の糸が切れる」という場面（表現）がありますが、
それが許されない世界だからこそ、そこに生きるパイロットには高い資質と
教養が求められ、尊敬もされるのだと思います（飛行中に必要な緊張が
維持できないというのであれば、その時点で空を飛ぶ資格はありません）。

もちろん平時であれば、intention を確実に伝えるための手段として、
「思ったことを口にする」ことは機長の務めです。しかしながら、
あの場面でのあの一言は、明らかな「失言」だと思います。

その後いくら「どーんといこうや」「がんばれ」などと励ましてみても、
一度切れてしまった「緊張の糸」は、つながることはなかったと思います。

批判なら誰でもできるんだYO！
PCの前で正論吐くだけなら、高浜のほうがおまえよりましなこと言ったと思うぞｗ

どっちもどっち。
カール・ゴッチ。

「これはだめかもわからんね」は無事着陸・生還を放棄
した意味ではないと思う。
自衛隊機に強引に山に向かわされた時に、最終的に撃墜
される事がアタマをよぎったが為の、失意の中で出た言葉
なんだと思いたいね。

>>667
それは

どさくさにまぎれてまたエサが・・・

ラダーが落ちるほどのことがあるんだから、その前に何らかの兆候があったとおもうんだけどなあ・・・
あとやはりあの状態での無理なパワーコントロールが失速生んでるし、結局失速回避に失敗して墜落だから
急減圧が無いのだから爆破の時点で高度落とさずに自然落下→胴体着水がよかったかも
あと墜落時の焼死者が5,60人居た事から、燃料は捨てるべきだった

ＣＶＲの音声記録を聞いて思ったのですが、本来操縦は機長が行うものの
はずが、１２３便ではどうなっていたのでしょうか。　通常飛行で最も難しい
離陸や着陸は原則機長が行いＦＯは通信を担当していますが、音声記録では
通信をほとんど機長が行なっており、操縦について色々命令していること
からこのような困難な操縦をＦＯにまかせていたことが想像されます。
このような重大な故障が機体に発生した場合は当然機長がＰＩＣとして
操縦桿を握るべきものと考えますが、実際はどうなんでしょう。

>>671
　　　　47秒　(CAP) おもたい
　　　　48秒　　　　もっと　もうすこし
　　　　49秒　　　　あたま下げろ
　　　　50秒　(COP) はい

　　　　56秒　(CAP) 下がるぞ

　　44分05秒　(CAP) おもたい

　　　　22秒　(CAP) いっぱいやったか？
　　　　23秒　(COP) いっぱい　かじ
　　　　24秒　　　　いっぱいです

　　　　43秒　(CAP) あーおもたい


とあるので、CAPの操縦桿を握っていたのではないでしょうか。

>>672
いやあ、日曜日の朝からこんなスレに張り付いてるのけ？ｗ

だいたい、操縦変わるときはちゃんと呼称しなくていけないはず。
コイツは副操縦士に操縦させたまま、自分も操縦桿に触れているんだろうが、
たとえ事故時でもそんなことは禁忌のはずだ。
こんなこと一つをみてもクルーの仲が悪く、あほ機長はデタラメやってるだけなのが
よくわかるな。

副操縦士の昇格訓練だったんだろ？
でも、いくら昇格訓練でも、こういう非常事態の時に
最後までコパイに操縦桿握らせるってのは分からんよな。
普通は「オレに貸せ！」ってのがスジだと思うが。

>>673
お前の眼はビー玉か？ｗｗｗ

>>670
ハイドロ死んでるのにどうやって燃料投棄するんだろう・・・

>>673
あ〜あ、また自分で墓穴掘ってるよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　''"::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ＼　 　∠::::ノ│ﾍ::::::::::::: ヽ|ヽ　====
　　　　　　　　　　＼ ／　●　　　ゞ::::::::::ﾞ |､|　　======
　　　　　　　　　　　'＼　　　　 　 ─:::∪:: |､|
　　　　　　　　　∠::|　 X＼　　　●" イ:::::|-|　　　　そんなｴｻで私がﾈｳﾞｧ――！！☆
　　　　　　　　　∠::､(＿／　　 　　 ／:::i/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　`ー┬イ::::∠　_ノ 　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼_ﾈｳﾞｧﾀﾞ 　＼
　　　　　　　　　　　　　＼∠￣）　　_／＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　|￣　_,／＿＿_ ＼__＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼＿＿|＿）＿|＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

「これはだめかもわからんね」発言の真意は
じつは副操縦士の昇格が「だめかもわからん」だったのだ！

な、何だってー！（ＡＡｒｙ

>>678
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このスレはだめかもわからんね。

　操縦桿は機長の指示のもと二人で操作していた。ハイドロが落ちたりなんやらでほとんどうごかなかったけれど。

>>681
ttp://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/pdf/62-2-JA8119-11.pdf
の9〜12ページを見ると、
操縦桿自体は動いたのではないでしょうか。

I have control.

ダボハゼ鑑定士を、FFSに乗せてみたいと思うヤシは挙手

FFS = フルフライトシミュレータ

>>673って中部人？「・・・け？」って、中部の方言だっけか？

>>685
　ラムちゃんだろ。

質問です。
123便墜落関連の書籍ですが、タイトル・著者・出版社とも分かりません。
ご存知の方、教えて頂けますでしょうか。

著者は女性で、123便で母親を亡くしたそうです。
内容は、前半が事故から母親の遺体確認のあたりを書いていて、
後半は、今を前向きに生きている自分達の報告…みたいな感じだったかな？

鮮明に覚えている内容はこれ↓
最初に確認された母親の遺体は、腹部の皮膚のみ。
確認には父が入った。
座布団くらいの大きさの茶色い物が見えて、「何だろう？」と著者が覗きこもうとすると、
「見るんじゃない！」と父親に止められた。それが腹部の皮膚、と知らされたのは後になってから。
確認の決め手になったのは腹部の手術痕。


偶然、書店で立ち読みしてて見つけたものの金欠で購入できず、
後日書店に行ったら既に売り切れていた…という訳で。
どうぞ宜しくお願いします。

語尾に「け？」が付くのは
金沢辺りの方言だと思われ。

そろそろ、垂直尾翼破壊＝スカイフィッシュ説が…

>>689 それだっ！

そろそろ駄墓が夕刊の配達から戻ってくるな

ニュース議論
ＪＡＬ１２３便
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087181527/l50

今日何気に昭和６１年発行の書籍、
「ジェット旅客機」（読売新聞社編）ＪＥＴＬＩＮＥＲＳ　コメット、Ｂ７０７からジャンボ、Ｂ７６７、Ａ３２０まで
を読んでいて、Ｐ１９９で燃料補給するジャンボの写真がありましたが、機体ＮｏがＪＡ８１１９でした。

>>693
いくら何でも、それは無いだろう
事故の翌年でしょ？

>>694
別に1986年発行だからって、写真すべてが新しい訳じゃない。

>>687
それはもう手に入らない本だよ。
古い本だから。

会いたい。

>>697
何で？

>>696
そうですか…
タイトルだけでもご存知ないでしょうか？

>>699
以前123便関連のHPで見た。
タイトルは思いだせん。
気合を入れて探してくれ。

http://enjoy.pial.jp/~cosmos/requiem/sub1.htm

泣き

副の昇格ＦＬＴにしても、訓練にしても副が機長席に座るのは
珍しい事ではない。

でも、緊急事態には指揮権を元に戻し、
通常の体制に戻るのでは？？

この場合、座り位置まで元に戻すかどうかは
知らないけど、そう言う宣言みたいなのはなかった。

今回の場合は二人で必死に操縦桿を操作しているのは
分かるけど、最後まで機長は副のサポート役に徹して
居たように感じる。

っつーか、普通はどうなの？？

>>703
私はナチュラルではない。
コーディネーターだから何とも。

ＤＱＮ機長逝ってよし

え〜これから、韓国語で話して頂いて結構ですから。

>>706
はいじゃないﾆﾀﾞｰ！

>>703
確かに。>>674さんも言ってまつね。
だからこの機長は分からないって言われるんでつよね。

操縦担当者と CAP,COPは関係ない。その時々の状況に合わせて CAP が
柔軟に操縦担当を切り替えることができる。

たとえ COP が操縦担当になってても、CAP が宣言すればいつでも操縦を
代われるのに、JL123 ではそれをしなかったのだから、CAP は自身の意思
で COP に操縦を任せていたとオモワレ。

そして，その代わりに『頭下げろ』(ﾟДﾟ#)と叫びまくってたのか･･･

そして，『これはだめかもわからんね』･･･

まさに，ドキュソの称号が相応しいかも･･･

>>709
なぜ機長はコパイから操縦を奪わなかったんでしょうか？
恐くて逃げちゃったのかな。

>>1-1000
あったまさげろ！

つかジャンボ機で墜落直前にフラップアップ叫んでも意味がねぇつうのｗｗ

>>711
　別に事故時でも機長が操縦しないのは珍しくないだろ。

　操縦は副操縦士に任せて全体的に事態を把握するとかいろいろある。

私はパイロットではないし、タダのコンピュータの技術屋だが
トラブル時は作業自体は下の者にまかせて、その作業をみながら
「こーしてみて、あーしてみて」ってやる事が結構ある。
自分が作業をやってしまうと、操作ばっかりに頭が奪われて
考えることをあまりやらなくなってしまう事も実感する。
結果論でしかないのだが。

>>714
あんだけ周りのクルーに当り散らしてるんだから、
もし可能ならば俺に代われって言うのが普通だと思う。

既に、いざっていう時の責任回避モードに入ってたんじゃないの？

>>704についてはdoよ？

>>714
やあ、ダボハゼ、今度は”コンピュータの技術屋”かい？

ところでどーして”タダの”を付けるの？

いままでにも散々”タダの”で鑑定団にたちまち鑑定されちゃって
大恥かいてきたのにもう忘れたのか、ダボハゼ？

>>717
こんな時間まで起きてていいの？
明日の配達は？

正直，内容に齟齬がなければ誰が書いても良いと思うのだが･･･
正直，たいした個性もないのにコテハンに粘着してる>>717のような高卒がウザイ．

>>719
”タダの”ダボちゃんですか？

あほ機長の病的なまでの部下虐めの根性はこんな深刻な事態
にもかかわらず、ますます酷くなったようですね。
この事態にうまく対処できない副操縦士を罵倒し、ひとりサディステックな
悦びに浸っていたようです、この機長。

あほ機長が操縦を替わろうとしなかったのはこういうことでしょう。

知障が混じってるな．
ある自衛隊関係者だと，仕事のついでにj書き込み人物を簡単に特定できるというが，
実際，どうなんだろうね．

個人を罵倒するような書き込みはネットカフェがデフォでつ。
本人の使用プロバすら掴めません。

>>715
CAP が COP の操縦技能、危機対処能力に問題がないと判断すれば
別に自分で操縦をする必要はない。

操縦補佐担当として、飛行の全体的計画を練ったり、 COP の気付きに
くい部分に積極的に注意を払う事に集中しようと考えるのは、普段のフラ
イトでも行われているごく普通のこと。

だから、もし CAP が操縦の未熟さを感じて怒鳴りつけたんなら操縦担当
を代えないのはおかしいけど、単に情報提供、特に注意喚起として怒鳴り
つけてたのなら、操縦を代わらなかったとしてもおかしくない。

# どっちのつもりだったかは神のみぞ知る

つーか、あのCVR聞いても
機長が怒鳴っているようには聞こえない漏れは
普段怒鳴られすぎでつか？

@単に声が大きいだけかと・・・

>>725
モマイは、幸福なのか不幸なのか、わからんな

>>717
　だから具体的にまずい操縦というのを。

　ほんとにしばらく黙っていてから出てきた(w

俺も上司が部下に自分勝手を言うぐらい普通のことだと思うんだが。
俺自身も部下に言うし上司に言われる。

>>713
禿同

あの状況の時自体を把握するために色々な計器を
CAPとFEが行っていたと思われ。あと、マニュアルと
か必死に参照してたり、、、推測だけど＾＾；

訂正

あの状況で、事態を把握するために色々な計器を
CAPとFEがチェックを行っていたと思われます。あと、
マニュアルと か必死に参照してたり、、、推測だけど＾＾；

＞＞７１７

やあ、わたしは全く関係ないぞ。
「ただの」とつけたのは
「自分パイロットではないので彼の立場は
もちろんわからない。よってこれからの発言は
検討違いかもしれないが。。。。」という意味を
こめてかいているだけだ。

ダボハゼの事はしったことではないが
その人が全く関係ない人の事で責められるのは
本位ではないので書いておく。

>>704
コーディネイターだろ。

おーいダボ鑑−−！！

早く出てきてお前のいつもの屁理屈をくれ−−！

期待してるんだから、頑張れ−−−！！

>>733
ダボ艦は配達終わってこの時間は寝てまつ。

>>731
おまえさ、そんな「ダボハゼタイム」にこらえきれずに出てきては、
相変わらずひつこいレスをしているね。

そのひつこさ、そのこらえ性のなさ、どこからどうみても

ダボハゼ一号

そのものじゃん。ｗ
次からは「ただの」を付けないように気をつけな、ダボハゼ！

いいから早く寝ろ。５１０。
寝坊して配達に遅れるぞ。

>>736
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る

あっはは、ダボハゼ。
「ダボハゼタイム」といわれて、傷ついたのか？
この板で深夜にレスしている連中はダボハゼくらいなんだよ。
普通の板は深夜０時半を回るとピタッとレスがつかなくなる。
まともな連中はもう寝るからね。

夜中にレスしている連中とは？

学生、無職、ヒッキ、ダボハゼ・・・

ところで議論板で陰謀説やってる連中はなんなんだろうね？
ﾃﾞﾑﾊﾟ本の宣伝のようにもみえないしね。

１．ホントにあんなバカな説を信じ込んでいるＤＱＮ

２．きちがいカルト組合（←整備関係）

さーぁ、みんなで考えよう！

いつまでも１２３便のことグダグダいうなよ。

>>735
おいおいダボ鑑さー、

>相変わらずひつこいレスをしているね。
>そのひつこさ、

お前、基本的な日本語能力無いなー、やっぱり（w
「ひつこい」じゃなく「しつこい」だろ。
いや、スラングとして低層の連中が使ってるのは知ってるが、
やっぱりそういう無教養レベルの人間だったんだなー。

>ところで議論板で陰謀説やってる連中はなんなんだろうね？

知らねーよ。そんなもん。
そんなところまでいちいち粘着チェックしてるのはお前くらいなんだから。
よっぽどヒマなんだなぁ。そいつは大したもんだ。

ところで、>>727の
>だから具体的にまずい操縦というのを。
という問いの答えはやっぱり無しか？

都合の悪いことは無かったフリか。
さすがはダボ鑑だ。
お前の目の敵にしてる組合とたいして変わらんな。
つまり、近親憎悪だったのかな、同じレベルのさ（ｗ

みんな、そんなお前なんかより高いところにいるんだからさ、
相手にされないからっていつまでもムキになってるなよ。
いや、きっとそれだけサビシイんだろうけど、
だからって自作自演やってもやっぱり相手にしてもらえないんだってば。

そろそろそういうところは気付いた方がいいよ、ダボ鑑ボーヤ。

>>735
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

"タダの"工作員♪

ダボハゼタイム♪

>>743
　具体例を早く言ってくれよ！

>>743
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る

>>743
明日の朝刊の折込の準備でもしてろ

ダボ鑑って何歳くらい？

>>747
　リアル厨房

まぁ、精神年齢が低いのは見えるしね。
これできっといい年なんだろうから
そりゃダメ人間のはずだねぇ(藁

教習所の教官と生徒じゃないんだから
あの位怒鳴るのは普通だと思うが？
あの程度でCAPの発言はどうのこうの言ってる奴は甘ったれ。

あんなおおバカでもジャンボを操縦できるんだから、
ジャンボなんてバカでも操縦できるヒコーキだってことだけは分かるよな。

>>751
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る
配達
寝る

＞ジャンボなんてバカでも操縦できるヒコーキだってことだけは分かるよな

ANAをのっとって機長を刺しちゃった大バカはどうも操縦できてたとはいえないらしいぞ。

>>751 ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
うん、じゃあやってみて。

A320のほうが良いかな？
あれは人がいじらなくても良い飛行機だから。

>>751　ダボ鑑

で、
>だから具体的にまずい操縦というのを。
という問いの答えは相変わらず無しか？

いつまでも都合の悪いことは聞こえない。
さすがはダボ鑑、やっぱりダボ鑑、それでこそダボ鑑だな(w

それともそろそろお得意の自作自演を始めて
また一生懸命話をそらそうとするのかな？

やってごらん。見ててあげるから。

駄墓寒は車の免許すら持ってないらすい。
配達はもち自転車で。

この板の人は２ｃｈブラウザ入れてないの？
入れたらNGnameで一発あぼーんなんですが。

まったくの素人だが、会話聞いててもあの状況下での会話とは信じられないほど
落ち着いてるよ、高浜機長
ＡＣＣ「あ〜、ここから日本語で話して頂いて結構ですから」
ＣＡＰ「はいはい」
なんて、なんか「このｸｿ忙しいのにうゼエな」的なニュアンスさえ感じるし（藁
ましてや多分コパイなんて舞い上がっちゃいそうなのを、最後まで叱咤したり
口にはださないけど「もうダメかもわからんね」以降萎えちゃってるかもしれない
クルーをリラックスさせようと「ど〜んといこうや」ってやってるし
頭に血が昇ってるときって、誰かに常に支持されていないと何やってるかわかんなくなる時あるよね
だから、あの通信ログで、「当り散らしてる」とは思わないよな

ﾄﾗﾌﾞﾙ発生時にﾁﾝﾀﾗ会話しているｵﾍﾟﾚｰﾀがいたら、
是非ともお目に掛かりたいもんだ。

>>759
熊谷から25マイルウェストの地点です　どぉぞー
の管制のおっちゃんは？

>>759
ttp://uploader.org/normal/data/up9422.wma

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E6%A3%BA%E6%A1%B6&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&start=30&sa=N
空飛ぶ棺桶で検索したら、結果が恐ろしい数字に…。

関係ないけど、「藁」って久々に見た
使ってる人いるんだねぇ〜

>>763
ダボハゼ１号だろうね。
ダボちゃんはねるでも古株だからね。
いまどき”藁”なんて誰も使わなくなったのにね。
”ｗ”もあまり見なくなったね。

あほ機長、日本語でどうぞといわれているのに、
下手な英語を使い続けているのは、

１．アタマの中が混乱している

２．日頃英語力にコンプレックスをもっており、性格面でも問題のある人で
　　却って意固地になって英語を使い続けている

といったことが見て取れるね。

>>764






ttp://uploader.org/normal/data/up9434.wma

>>764 名前：ダボ鑑
> ”ｗ”もあまり見なくなったね。

>>735 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日：04/06/18 20:23
>そのものじゃん。ｗ

ほんの２日前に自分の書いたことも忘れてるんだなぁ。
さすがはダボ鑑。トリアタマ。

あほダボ鑑、まともな話をどうぞといわれてるのに、
下手な日本語を使い続けているのは、

１．アタマの中が混乱している

２．日頃日本語力にコンプレックスをもっており、性格面でも問題のある人で
　　却って意固地になって日本語のつもりの馬鹿言葉を使い続けている

といったことが見て取れるね。

あのー、ここはダボハゼ鑑定団ウォッチスレですか？

>>767
そうでもある。駄墓寒に感謝しよう。

>>757
　そんなことしたら面白くないじゃん。

>>764
　具体例よろしくｗ

”藁”一文字で傷つき暴れ回るダボハゼﾀﾝ

>>770
ttp://uploader.org/normal/data/up9458.wav

”w”一文字で傷つき暴れ回るダボ鑑ﾀﾝ

>>770
　具体例よろしくwwwwwww

>>760
ぐぉ…忘れとった

ダボ鑑をヲチしてみたい

>>764　
１は誰でもそうだろうけど、
＞日頃英語力にコンプレックスをもっており、性格面でも問題のある人で
＞却って意固地になって英語を使い続けている
は見て取れません。
性格面に問題あるのは、むしろおまへの方ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　 ,. - '　´::::::::::::::::::::::::｀ 丶
　　　　 　 ／7::::::::::::::::::::::::::::::::_,.. -　　 _ヽ
　　　 　,ｨ_ィ_｀`ｰ‐---──' ´　_,､-‐'-:::::::ヽ
　　　 〃:::/,.':::::〃ー‐-イ::ヽr､iﾄ､:::ヽ:::::::::::::::ﾄ,
.　　 //:::::i7::::::,':::::::,':::::::!::::::::i::::::ヾ:::::::', ::::::::::::::', 結局、海自の無人機がﾌﾞﾁ当たったのん？
.　　,!ｲ::i::::ｌ:::::::j!::::::,i!:::::::|!::::::::ｌ::::::::l::::::::i::!:::::::::::::i
.　 ,'::7:::!::::i::::::ｌi::::::|!|!:::::iﾄヽ:::::ﾊ::::::i::::::::!::!:::::::::::::',
.　 !,'i:::::|:::::!:::::|! ::::|!| ｌ::::ｌトﾐ_::::::!::::::!:::::::|::i:::::::::::::::ｌ 　　
　 |! ｌ:::::!::::l:,.-t､:::」!!　Ｌ」 !　弋ト-i|! :::::|::i::::::::::::::::! 　　
　　　`!ﾙ::':::i　,rふﾐ　　 　'´'rﾆﾐ ､ |::::::::!ヽ:::::::::::::::',
　　　 |::::!:::::ﾄ {. |!　! 　 　 　 { 　i ,｝|:::::::|ﾘl:!:::::::::::::::i
　　　 |::::|::::::!:ｉ　`　'　,.　 　　`　'Ｏ |:::::::!'::::i!::::::::::::::ｌ 　　
　　　 !:::i::::::├i､　　 ､ｧ─‐,　　　 ,.i! :::::!:::::::!:::::::::::::
.　 　 |:::|:|::::::|:::::i丶　 ヽ 　ﾉ 　, イﾘ!:::::::| :::::::ｌ::::::::::::
　　　| ::|:!::::::|::::::!:::::i｀:: ､__,.　' 　 ﾄ､!:::::::!::::::::::i:::::::::::
　　　!:::|:|::r＝＝＝,ルハ.　　　, '　|:::::::|:::::::::::::',:::::::: 　　
　 　 !:::|:|!::ｉｌ　　　　ｌi |　 ',　 ／　　!:::::::ト､::::::::::ｌ::::::::
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　　 |::::,'　!:,.ュ-,.　r-r ､::::ｌ.!ﾄ:i､Ｖ ,!::::::|,!.,! 　／　ヽ:::

777げっと

>>776
あんたの脳内ではね。

>>776
木乃香、かわいいね木乃香。

やっぱりさー　トラブッタ時に一番近い滑走路は横田なんだから、
横田を第一の選択肢として考えるべきなんじゃないかねー。
恐らく、滑走路は見えてたと思うけど。まあ、無事に降りられたかどうかは別にして。。。

>>780
　？

>>781
ごめん、聞き流して。

やあ、ダボハゼ、ダボハゼタイムといわれてえらく傷心のようだね？
あれ以来、深夜の時間帯に出てこなくなっちゃたね？
孤独な深夜に唯一の楽しみだったのにね。
ｺﾞﾒﾝﾈ、ダボハゼ。

>>783
　具体的な操縦というのをw

　　　　　　　　　 　 　 ,...::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::...、
　　　　　　　 　 　 ,..:'´::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:､
　　　　　　　　　,.:'::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::;::::i::::::::::::::::::::':,
.　　　　　　 　 ,:':::::::::i::::::::::i:::::;'!:::i::::::::::::::::::i::::;'!:::::;:::::::::::::::':,
.　　　　 　 　 ,':::;::::::::|:::::;::;'.!::;..';:::!::::::::::::::::;'!::;'..!:::;'!:::;::::::::::::',
　　　　 　 　 ;:::;':::::::::';::::ﾄ:i´';:!　';i'.;:::::::::::;.' ; '　i:;.'`!:;'!::;:::::;:::;
　　　　 　 　 !::!i:::::::::::';::i ',　 ' ..,,,'_ '.;::::; ' _,,.　 'ﾞ　 'ﾞ !;:':::;':::::i
　　　　 　 　 ';:!.';::::ﾄ;:::;　 ,､‐'''''''' ､` ﾞ"　 ‐''"~ﾞﾞ' ､　','::;.'ヽ:::|　　　　　ば〜か
　　　　　　　　', !:,::! ﾞ':'､'ﾞ　　　　 　 　 　 　 　 　 ` ,':" 　 !::|　　　　　　ば〜か
　 　 　 　 　 　 ;:', ':,〈.!　　　　　　 　'　　　　　　　　iﾉ　 .,'::::!　　　　　　　ば〜か
　　　　　　　　 ;::::':､.　! 　 　 　 ,ﾞ￣￣￣ ! 　 　 　 l　,..:'::::::',
　　　　　　　　,':::::::::`‐',.　　　　 i　　　 　 i　　　　 .,!":::::::::::::',
　　　　 　 　 ,:':::::::::::::::::`:..、　　 ',.　　 　 ,'　　　,..:':::::::::::::::::::::'.,
.　　　 　 　 ,.':::::::::::::::::::::::::::`::...､　ﾞ ､.,,.　'　,､..::':::::::::::::::::::::::::::::::':,
　　　　 　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;! ` ‐- ‐'" i;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
.　 　 　 ,.:':::::::::::::; ,':::::::::::::::::;／!'　　　　　　'; ﾞ ､::::::::::::::::::'､､::::::::::::':.、
　　　 ,.:'::::::::;:　,"'::::::::::::;､ '"　 |　　 　 　 　 !　　 `' .､:::::::::::':.,ﾞ　 ､:::::`:.、
　 ,..::'　-‐'" ,.:':::::::::;､ '"　　 　 !￣`　　''"".;　　　 　 ｀　､:::::::`.､　｀`ﾞ' ‐-
　　　　　 ,.:'"::::::ri"　　　　　　 !-――- ､.,'　　　　　　 　 `!i;:::::ﾞ:.､

AA使ってんの過去アンタだけなんだからいい加減辞めろ。パケ死なんてもはや過去のことだよ。

ひとりぼっちでも鑑定団。
そりゃ、新聞配達じゃ夜更かしは出来ないよなぁ。
ひがむなよ、さびしいボーヤ。

>>787
夜更かし×
徹夜勤務○

あ、オレもう寝るから今夜もガンバッテね。

>>788
朝刊、ちゃんとカブに積んだか？

>>789
カブ　　×
ちゃり　○

>>785
口が曲がっている

>>790
さすがに、今時チャリは無いだろう。
ミジメ過ぎるぞ。

もしかしてさーダボ缶ってホムペ持ってたりする？
以前他板でみかけた厨房コテハンと喋り方とか似てるんだけど・・・
まさかねえ・・・

>>788　ダボ鑑

>夜更かし×
>徹夜勤務○

あー確かに、新聞配達じゃ徹夜勤務はなおさら出来ないよなぁ。

>あ、オレもう寝るから今夜もガンバッテね。

うん、新聞配達しなきゃいけないんだから早く寝なさい。
俺は今夜もガンバって遊びに行くんだから。

>>794
１５時起床
１６時夕刊配達
１８時深夜勤務開始
０２時深夜勤務終了
０４時朝刊配達
０６時帰宅
０７時就寝

を繰り返してるんだろうね

ここ不謹慎・・
www.gvb.com/piahotels/gvb-special-m-taxi.html

日航のババァスッチーが同情されるどころか、袋だたきにあっています。

【裁判】「日航の勤務制限は不当」　賃金を大幅カットされた客室乗務員２人が提訴
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087980400/

おやおや、都合のいいことに
うまく話をそらせそうなニュースが流れてきたねぇ、ダボ鑑。

でもそんなことで喜んでても無駄だよ(w

>>797
ババァスッチーって・・・

８００！

もうだめかもわからんね
↑↑↑↑↑↑↑↑
必ずこのレスするヤツがいるね。

こんなババァどもに８８万もの給料はらってるんだってな。
まともな点は一つもないな、日航。
こんなキチガイ話を聞いた後だと、ダボちゃんたちが
至極真っ当に見えてしまうね。ｗ

>>801
　誰も書いていないのに自分から言い出してどうするw

　ダボ鑑はもうだめぽね。


　で、具体的な操縦例というのを。

具体的な操縦というのをw
↑↑↑↑↑↑↑↑
必ずこの話からは逃げまくるダボ鑑がいるね。

こんなバカは金を払っても他ではみられないだろうな。
まともな点は一つもないな、ダボ鑑。
こんなキチガイ話を聞いた後だと、ダボ鑑が
やっぱり孤独なサビシイかまって君に見えてしまうね。ｗ

>>801
そりゃあねえ、スッチーとあんたの収入比べちゃねえ・・・
配達は体が資本。体を壊しては元も子もない。だからさっさと寝ろや。

JAL123便を語るなら、このスレも参照あれ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1088012192/l50

どこが完結なんだ…。
アク禁にしろよ　ダボハゼとかいう奴と鑑定団とかいう奴。

>>806
初心者さん、おはようございます。

　　で、お前らはここで何がしたいんですか？

「お前ら」じゃねーだろ。
ジエン野郎のダボ鑑が出張るからこんなことになってんだよ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

ageてる奴の67％がダボ鑑だと、ｃ++で作ったダボ鑑鑑定ソフト（Ver6.2β）がはじき出してるぞ。
もう一つのIDからジエンを探るソフト（VB）と掛け合わせれば的中率が飛躍的に向上するのだが･･･

809はこのスレで何をしたいんだろう

>>808
>>810
もまいの方が何したいんだが伝わらない。だからｷｴﾛ。ageてるしな。

質問に答えられないくせに
ageられると困るらしい

ダボハゼ、ちょっと甘い言葉かけてやるとすぐに図に乗るからな。
一生下っ端の決定している連中特有の行動様式だな。

コマンネーヨ別に。。。質問っていうか答える義理なんて一切無いし

>>808
> 　　で、お前らはここで何がしたいんですか？

そういう哲学的な質問、ダボハゼが苦手にしているところだな。ｗ

ダボちゃんはきちがいカルト組合のために良かれと思って工作活動を
始めたんだろうが、いまでは完全に逆効果になっていて、あほ機長ども
に迷惑かけてるだけなんだけどね。

でも、やめられなくなっちゃってるんだよね、ダボちゃん？
この辺の心理をオレなりに洞察してやると、
まあ、鑑定団ごときに笑いものにされてこのまま逃げてなるものかという
意地と、もっと深層心理において、実はあほ機長どもをヘイトしていて、連中が
笑いものにされているのを内心喜んでいるんじゃないのか？

どうみても、かまって欲しくてやめられなくなってるのは
ダボ鑑の方なんだが。

オマエこそ何がしたいんだよ( ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

質問に答えてないのはダボ鑑もダボハゼ（同一人物）も一緒なのだが。

粘着ってのは何処でもそうだがハナシが一方通行だよなヽ（´∀｀）ノ

おいおまいら！頑張ろうぜ！

ダボ鑑がJAL123スレ以外に行かないように、なんとかこのスレで
俺たちがかまってやってるんだしな！

ダボ鑑が航空板の他スレにも出現するようになったら、航空板の
議論の大半が成り立たなくなっちまうぞ！

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

>>819
そのAAはまだ早いっぺ。

>>815
　具体的な操縦について語ってください。こういう質問は苦手ですか？

荒らし職人にマトモな議論は無理です

ダボ鑑のようなキチガイにまともな話させようってのが　そもそも無理な話であって…

>>796
そこ、書き直したみたいだね。
誰かツーホーしたのかな？

前
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:IUhB8mwyO1wJ:www.gvb.com/piahotels/gvb-special-r.html+GVB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB+%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%88+JL123&hl=ja
現
ttp://www.gvb.com/piahotels/gvb-special-r.html

>>824
多分そうでしょうね

言われた会社のHP作成担当もやり切れない思いだったでしょうね
JL123なんて、こんな番号なら存在もしないだろうと適当に考えたんだろうけど、
まさか本当に以前存在し、しかも大事故を起こした因縁の番号だなんて、
クレーマーからネチネチと責められたのかなぁ

＞825
前にもこんな画面じゃなかったけど、同じように
例としてＪＬ123と書いてある旅行代理店（しかもＪＡＬ系だったような）
があったよ。ネﾗｰが注意のメールしたら、済みませんメールが返って
来て、すぐに修正されていたのをｽﾚ内で実況されてた事があった。

勘違いババァスッチのスレがなくなってつまんねーの。
「高本祭」の予告もしておたからね。

新聞の折り込みは終わったのかなぁ

俺は過去のスレで、ダイビングショップの予約フォームの記入例ＪＡＬ１２３を
訂正させて、お詫びのメールが来たネ申。

>>829
脅迫罪なのでは？

>>827
　具体的な操縦というのを。

しかし、あほ機長スレは何日かかっても１０００まで行かなかったのに、
スッチだとあっという間だな。ｗ
あの２人の友人知人ご近所もみんな見ていただろうからな。
２ちゃんで罵声浴びてたババァスッチだとの烙印押されて
当分の間、お天道様の下をマトモに歩けないだろうね、あはは。

サビシイねぇ、ダボ鑑。
また独り言かい。

>>833
しかも、金曜の夜ですよ。

>>832
　具体的な操縦というのをよろしく

>>833-835

一つにまとめて書いとけよ、どうせ誰もみていないんだしさ。

ここ面白い

もうすぐだといふのに。
あの日が。
あの暑かった夏が。
夕刻の・・・

>>836
　具体的な操縦というのを

>>838
確かに凄い暑かったね
夕焼けが綺麗だった

>>ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
おちけつ。
COOL DOWNしようよ。

http://www.xplanet.to/free/index.htm
おれがネットサーフィン中に見つけた至極のHP。
エロすぎ。餓鬼は見るな！
大人だけな。

【18・25・53】
CAP　アメ食うな　そんなに
COP　はい
CAP　アメそんなに食うなってんのに　バカ
COP　はい
CAP　なんだよ　それ
F/E　タバコ吸ってますタバコ
PRA　ただいまバッシング中
CAP　タバコそんなに吸うな　失礼だから
COP　はい
(バッシング警報音鳴る)
CAP　帰れ
COP　イラク人を嫌いになれない
CAP　カメラ止めて
CAP　発言は慎重に
F/E　俺もジャーナリストなんだけど
CAP　ＰＴＳＤ
COP　はい
F/E　会見しないほうがいいかもしれないですね
COP　ＰＴＳＤ
(バッシング警報音鳴る)
CAP　なんでこいつら―――

まだこんな馬鹿がいる。

>>841
神認定。

古代クン、助けて。
このスレは一体どうなっちゃの？専門板じゃないみたい・・・

>>845
森君
このスレが専門板的でなくなるのと、君が助けを求める事とに、
どういう関係があるのかね？

新トリプーになりました。
タイピング波動砲にハマってしまい
しばらくこれませんでしたｗ

>>846
艦長、いかなることがあれ、雪をｲｼﾞﾒﾙことは許しません。
今の艦長は私なのですから。。。

>>847
古代
もし君が本当に艦長なら
何故わしを艦長と呼ぶのかね？

古代クン、沖田艦長、ごめんなさい。
私が出過ぎたことを言ってしまったみたい。
夏になると思い出してしまって、今日久しぶりに来てみたら
ちょっと悲しくなってしまったの。おやすみなさい。

>>848
もう、付き合いきれません。。。すまんです。

>>850
古代
わしはお前が好きじゃ

　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　〃〃〃〃|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
おまいらもう寝ろよ　 　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　∧＿∧ |　ｸｲｯ
　　　　　　　　 （ ・∀・ ）づ
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃






　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　Σ　∧冊冊冊冊
　　　　　　　　 （　｀Д´）つ　
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

午前２時から５時までは何してるの、ダボちゃん？
やっぱり”仮眠”とかあるわけ？

>>853
　具体的な操縦というのを

Ｂ２ステルスなんかは、特殊な形状のためにコンピューターによる自動操縦
だとか聞いたけど、この便も自動操縦にまかせておけばなんとかなったんじゃない？

明日も配達か・・・鬱だ

>855は明らかに釣りですね。

生存者の元日航パーサー落合さんは事故調の報告書が「ドーン」と表現している事故発生時の
音を「パーン」だったと証言している。この音は圧力隔壁が機内の与圧に耐え切れず破戒された
音でも、その直後に急減圧により垂直尾翼が吹き飛ばされて発生した音でも無いことは素人にも
わかる。また急減圧が無かった状況を正確に述べている。つまり事故調査報告書が真っ赤な嘘で
あり捏造されたことを生存者の元日航パーサーがハッキリと証言しているのだ。

そろそろ水平飛行に移るかなというとき、「パ−ン」という、かなり大きい音がしました。
テレビ・ドラマなどでピストルを撃ったときに響くような音です。｢バーン」ではなくて、
高めの「パーン」です。急減圧がなくても,耳を押さえたくなるような、すごく響く音。
前ぶれのような異常は、まったく何も感じませんでした。
　音は、私のちょっとうしろの天井のあたりからしたように感じましたが、そこだけで
なく全体的に広がったように思います。私は思わず天井を見上げました。しかし、振動
はまったく感じませんでした。機体も揺れなかった。
　お客様からは、「うわっ」という声がした。女の人だと、「きゃっ」という、一瞬、
喉に詰まったような声。騒がしくなるとか、悲鳴があがるということはありませんでした。
耳は,痛くなるほどではなく、ツンと詰まった感じでした。ちょうどエレベーターに乗った
ときのような感じ。しかし、それもすぐに直りました。

http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

>>858
元パーサーというか、元スチュワーデスですね。
というか、「元」なのでしょうか。

というか、それ以前に、
落合さんが証言したのは、
「事故調査報告書が真っ赤な嘘であり捏造されたこと」
ではなく、単に、
「急減圧が無かった状況」
だけですね。

ところで、圧力隔壁損傷の原因となるしりもちをしたＰって今も現役なの？

>>860
確か、首を吊って自殺したのでは？

>>861
整備責任者