●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/�I●

語れ。

過去スレ
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その8〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051926067/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その７〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047586707/
JAL123便を永遠に語り続けろ�Y【粘着ﾀﾝ在住】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1040903977/
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その５〜
http://science.2ch.net/space/kako/1029/10293/1029342975.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その４〜
http://science.2ch.net/space/kako/1028/10287/1028720499.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その３〜
http://science.2ch.net/space/kako/1025/10252/1025250048.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その２〜
http://science.2ch.net/space/kako/1004/10044/1004449222.html
JAL123便事故の真相は？
http://mentai.2ch.net/space/kako/954/954827046.html

バカな香具師。
９はどこ逝ったんだよ。

前スレ
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ　〜その9〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053140101/l50

ついに、あとひと月を切ったかｗ
あの蒸し暑かった夏...あの日...また来るんだねｗ

ダボハゼが立てたスレじゃなさそうだな。ｗ
もちろんオレでもないんだが。。。。
ダボハゼ、みんなの笑い物になってるね、ｶﾜｲｿ

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| さあ願いを言え、>>1よ
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 叶えてやろう…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
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へへへへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　　　| |

>>7
524名を返せ。

524名？
520名とか521名とかいろいろあるが、どれが本当。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

北朝鮮のミサイルに撃ち落とされますた

>>9
524名は生存者を含めた総乗客数。
520名は死亡者数。
521名は胎児を含めた死亡者数。

↑正解！

前スレで、当時の新聞がどこで読めるかと質問された人が居ましたが、
大きな図書館読めるという話を聞いた事があります。
県立図書館や、国会図書館とか。

あと、520人全員の顔写真が何面にもわたって載っていたのは、
読売だったと思います。
ただ、見るとトラウマになりますよ。
夜中とかに、その紙面を思い出すとトイレに行けません。

夜中余裕でトイレにいけますが何か？

>>夜中とかに、その紙面を思い出すとトイレに行けません。
おまえ、いくつだよ！？

絶対怖いって。
一度見てみて下さいよ。

もう何度も見ましたよ。

>>
確かに、あの紙面は見ているだけで怖かった…

一瞬の内に520名の命が消えるという「衝撃」に恐怖を感じたよ…

ニュースステーションは事故当年の年末にスタジオに520名分の靴を並べて、
久米宏が「みな、数十分後に死ぬこと予想せず、520名もの人が機上の人と
なることを、どう感じますか？」と画面から問いかけてきたけど、520名分の
靴が並んでいることも、またさらなる恐怖を感じたよ。

漏れは、あのニューヨークの貿易センタービルが崩壊するシーンを見て、123便の
ニュースを見ていた時を思い出したよ。大勢の人の命が一瞬の内に消えていく恐怖、
そして無力さを…

でも123便にも生存者がいたというニュースが流れた時は日本中が感動し、涙したよ。
漏れの両親も泣きながらTVのニュースを見ていたしな…

生存者救出のニュース映像を見て、命の尊さを感じた香具師なら、不景気の煽りを受けて
失業した男がいとも簡単に電車に飛び込む愚かさに怒りを覚えるよ。

生きたくても、事故により、その人生を断たれた人に申し訳ないよ…

漏れは川上慶子さんがヘリに乗せられていくニュース映像は一生忘れないだろう。

失業者の自殺を引き合いに出すのは、正直いかがなものかと。

>>19
そんなニュースステーションがあったんだ。
靴っていうのが印象的だな。

>>19
新聞と言えば、朝日の翌日の号外も記憶に残っています。
「日航機に生存者4人」とかいうデカイ見出しで、
あとは、JALという文字が焼け残った左主翼の写真だけでした。
会社帰りの親父が持って帰って来ました。

>>20
漏れは煽るつもりも荒らすつもりもありませんが、失業して自殺する人の
神経が分かりません。

本来はスレ違いな話ですが、へたなプライドにこだわって電車に飛び込んで
多くの人を困らせる自殺者は迷惑です。死ぬなら人の迷惑にならないように
逝って欲しいです。

失業して、自殺する人が続発する日本の状況は諸外国から見たら信じられない
との新聞記事を読んだことがあります。

今の日本は命の尊さ、輝きが褪せているのかもしれません。123便の事故をニュースで
見て、今も脳裏に刻み込まれている人なら、そう簡単に自らの命を断つことに躊躇
すると思いますが…

漏れは事故当時、20歳でした。あの日、墜落時間には家族揃っての夕食をとって
いましたが、墜落現場方向にあたる西の空が、ものすごく赤みを帯びた茜色だった
ことが今も忘れられません。

亡くなった人の冥福を祈ります…

>>20
あなたは疑惑の総合（ry

2003.7.19NH123 2H54M遅延

さてと、
3連休はプリントアウトした航空事故調査報告書を
じっくりと読む事にしますか。

やはり組合問題が事故の遠因なのでしょうか。
最近のＪＡＬの組合問題は改善されているのでしょうか？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>6
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>28
いいのか、そんなことして、おまい？ｗ

>>14
暗〜い

>>30
そんな事言わないで、貴方も一緒にしませんか？

ちなみに全部打ち出すと、5cm厚のキングファイルでは綴じられません。
8cm以上を買って来て下さい。
あと、プリンタのインクカートリッジは、予備を3本は用意して下さい。
4色ボールペンと、付箋紙も忘れずに。

>>31
今更読んでどうするんだ？

もうすぐ8月ですが、また事故が起こった日に近くなったら特番などは組まれるんでしょうか・・・？

民事と刑事の時効って15年と20年だっけ？
再来年には何か新しい事実が出てくるのかな？

>14さん
前スレで新聞についてお尋ねした者です。
大きな図書館に行った時に調べてみようと思います。
ありがとうございました。

>23さん
私も人に迷惑をかけて自殺するのは許せないことだと思います。
電車に飛び込むのも大勢の人に迷惑をかけるし、飛び降り自殺も
その建物の人に迷惑なのはもちろん下を通りかかって巻き添えをくらった例もあるし
やめてほしいですよね。
でも自殺してしまう人はそんな考えをもてなくなってしまうくらい
追い詰められてるのかも知れませんが、周りの人や残された人のことも考えてほしいですね。

周りの人や残された人のことも考えられなくなるんです。自殺はネ・・・。

>>32
いやぁ、どうすんだ？とか言われても・・・

というか、
そんな事言わないで、貴方も一緒にしませんか？

ちなみに全部打ち出すと、5cm厚のキングファイルでは綴じられません。
8cm以上を買って来て下さい。
あと、プリンタのインクカートリッジは、予備を3本は用意して下さい。
4色ボールペンと、付箋紙も忘れずに。

>>そんな事言わないで、貴方も一緒にしませんか？
しない。

14はこれから出版の準備に入りましたとさ・・・。


　　　　　　矛盾・・・減圧は急激には起きなかった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　御巣鷹の512柱は浮ばれない!!　　

か？

18年、当時生まれた赤ん坊が大学受験か。
当時の新卒スチュワーデスは３８歳、
当時の夢いっぱいの３０歳社員は４８歳か。

ふと、思う。
７７７の様なフライバイワイヤ制御の機体だったら
完全に操縦不能にはならないのだろうか。油圧が無いから。

>>41
おいおい・・・
操縦系統と可動部が・・・少し調べなさい・・・

スキルの問題だよ。それだけだ。

>41
じゃ、Ｂ７とかはどうやって舵動かしてんだ？
電動とか言う気か？(w

もっと熱く語れ。まだまだ甘いぞえ。

>>45
そうそう。

徹夜でプリントアウトした報告書を読んでいる
漏れの気持ちも考えてね。

あれ以来JALやANAが全く墜落しないのに、KALや中華は相変わらず落ちてばかりなのは何かの陰謀ですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>46
君の気持ちなんてどーでもいいんですが・・・
好んで文章化してるのに，誰かにやらされてるみたいですね。

ていうか直接の原因は事故の前フライトでテイルスキッド（離陸時に後ろを削ること）を起こしたからだよ。その後にちゃんと整備をしていればあの事故は起こらなかったのだ！結果的に524名は整備ミスによって殺されたも同然！

そんな単純な問題ではない。
だから色々と議論されてるわけですよ。
だいたい、尻もち事故さえなければあの墜落事故は絶対起きなかったと断言できるんか？

>>50
整備が問題ではないと思われ。廃機するべきだった。よって会社の体質が・・・。

そもそも尻擦った香具師が・・・

>>52
尻なんてしょっちゅうこする。
それにある程度はこすっても良いようになっている。
そんなんで廃棄してたら、どんな会社も倒産しますし
擦った機が全部墜ちたりはいていないし。

もうどうだっていいじゃん。
どうせ自衛隊の仕業なんでしょ？

----------これにて終了------------

早い話が、もっとフライトレコーダーきかせろってこった

全てを知っているのは、時の総理大臣Nだよ。
香具師はA級犯罪者だゼ。

>>55
ボイスレコーダーの間違いでは？　と突っ込んでみる

>>53
該当機は廃機の案もでたんだぜ？

>>58
じゃぁ、
廃機の案を通せなかったヤシと、
廃機の案を通さなかったヤシが、
悪いという事で、宜しいか？

宜しいか？といわれれば「もう過ぎたこと」としかいえません。
要するに非常にグレーな機体だってことで勘弁してくれ！

雫石はどうだった？

それはよそのスレでやってちょ。

誰かフライトレコーダーのデータを元にして完全に近い
CGによる再現CG映像を作り、それにCVRの音声をマッチングさせ
完全再現CG映像を完成させろよ。なにモタモタしてんだよ。

>>56

皆で、中○根を、泣かそうね！

>>63
君がやってくれよ。
漏れのパソコン、お金をケチってグラフィックを
マザーオンボードタイプにして組んだから、
3D-CG何て、とてもとても。

>>61
旅客機が自衛隊機に突っ込んだっていう、アレか

とりあえず最後の機長の叫び声まで聞かせろよ。

>>とりあえず最後の機長の叫び声まで聞かせろよ。
あっふっふぅ〜。By 綾小路セロニアス翔

あぼーん

あぼーん

>>58
しらなんだ。

柳田氏の本を読んだのですが、墜落現場の尾根の手前にはもっと高い尾根もあり、
そこに激突してもおかしくないかった。
急降下しながらも必死にパワーを全開にし、手前の尾根を寸前を駆け上がるようにかわし、
しかしながら右翼をひっかけてしまい裏返しに近い状態で激突したんだそう。
俺、旅客機が裏返しになるなんて想像だにしなかった。

まぁでも、４人も生き残ったんだし。
あの事故に関しては、ああいう最期でよかったんじゃないのか。

墜落場所がチョトでもずれてたら、全滅だったかもわからんね。

御巣鷹とはいわず，こんど秩父の山並みでも見るチャンスがあったら
是非見てみるといいよ。本当に急峻な山ばっかりだから・・・

姿形も似たような山が多いから山すそから飛行機がどうなったか想像すると
ほんとに悲劇だったんだなと痛感できる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜山向こうの荒川村より〜

　中曽根；

今日はおまえらの疑問に少しだけ答えてやるよ。

ボイスレコーダ聴けば分かるとおり、俺は性格・人格に問題ありの「超人格者」だ。
この日も、いつもどおり副操縦士をいびっている真っ最中に「ドッカーン」とトラブル発生。
ったくこの副は若くハンサムで、もてて、その上優秀なので、いびりがいのあるヤツだ。
嫉妬深さも俺の持ち味さ。

んで、事故発生と同時に頭の中はは真っ白に・・・。
何これ、ウソでしょ？まさか？わかんな〜い。
で、おぼろげに考えた唯一のことは、「羽田へ戻ろう」だったのさ。
まともな事故対応なら、当然しなくてはいけない各システムの再チェックなどすっかり
頭の中からさようなら。

おまえらの中に「こいつ英語ちゃんと分かるの？」というヤツがいたが、てんてこ舞いの
真っ最中に横田基地のアメ公が「ネイティブイングリッシュ」で攻撃しやがってよ。
んでますますぶち切れの俺。

バカヤロー、ちょっとは配慮しろっての。アメ公ども点数稼ぎしやがって。
横田がひまな基地だくらいいわれなくても知ってるよ。
俺の下手な英語聴けば分かるとおりアメ公の発音なんか分からないんだよ。
少し黙ってろっての、この毛唐、ヴォケ。

片桐←おなじみ逆噴射片桐、操縦桿を握る宅間守。

高浜←５２０名が死亡した１２３便機長、初歩的な事故対処も出来ず、
　　　　終始副操縦士を罵倒、超人格者機長。
　　　　これ以前に同様の機体トラブルでの生還例もある。
　　　　ま、日航のあほ機長にそんな芸当は望むべくもないことだが。。。

高本←管制官に待たされキレる。制限速度いっぱいの死の急降下を断行。
　　　　制動に失敗し、機体を動揺させ、スッチー一名死亡。７０６便殺人急降下事件。


なんですかねぇ、天下の日航機長ともなると我々にはうかがい知れぬ
特別な精神的境地に達するようです。

ったくよー、やってられねーや。
あほ機長ったらヘマばかりしやがるくせにいつもカッコつけやがって。
おまえらそんなヤツの召使いをしているオレのこの気持ち分かるか？
マジぶん殴ってやりたいわ。
ハリポタのトビーを見たときには、思わず我が身に置き換えて涙が出て
しまったよ。死ねやあほ機長、死ね、死ね、みんな死ね！

そんなオレのストレス解消の場だったのが２ちゃんさ。
虐げられた人間の当然の反動で、エラソーに威張り散らしてやりたい
放題だからな。気にくわんヤローを見かけたら口汚い罵声を浴びせて
テキトーに自作自演をしてスレからたたき出してやるのさ。
連中、泣きながら逃げていくよ、快感快感。

そんなとき現れたのがあの鑑定団のヤローだ。
ヤロー、あほ機長のヘマを簡単に見破り、その上ネットにも詳しいらしく
いつもオレの先回りしやがるんだよ、いまいましいヤツだ。
おまけにいつもオレの心理を見透かしたように笑いものにしやがるんだ。

工作活動の一助にもと、せっかく取った記者キャップや削除人キャップも
ちょっとした油断からすぐに特定されちまってよー。
雑談スレでの自作自演をバラされて、もうみっともなくてレス出来なく
なっちまったよ、トホホのホ。

ヤローのせいでオレの人生ボロボロだ。

バカヤロー、なにがダボハゼだ、無茶傷つくじゃんか。
コノヤロー、なにが低能恥かき工作員だ、ホントのことはもっとやんわり
言うもんじゃんか。
チクショー、なにが”航空船舶板の笑いもの”だ、そんなこと言われたら
みっともなくてホントに業界の笑いものになってしまうじゃんか。

日航機長組合は２ちゃんで低能な工作活動を しています。
ヤツらはこの１２３事故をきっかけに、パイロットの側から安全運航について
意見するために結成されたのだそーです。ｗ
ところが、近年ボイスレコーダーのリークによる公表があり、あほ機長の
デンパ操縦がさらされてしまいました。
それまで被害者面をして国や会社側の責任を追及していた日航機長組合は
自らの誇りとアイディンティテイを失い、のたうち回っております。

あほ機長の召使いであるダボハゼﾀﾝは、テキトーにあおってやると
必ずや反応して くれます。♪

>>72
柳田さんって？　何の本だっけ？タイトル忘れた。

>>75
あそこら辺を日本のチベットと呼ぶらしいよ。　山岳を楽しむ山もないし。
そこで地元の人だけが生活を営む山が多いね。

今年は慰霊登山いけそうも無いよ。
不況はツライネ。はぁ〜。

さぁー、
夏休みに入ったせいか、
どうしようも無い無い、
糞スレの様相を呈して来ました。

　　★あほ機長の詩★
　　　　　　　　　　　作詞　ダボハゼ鑑定団
　　　　　　　　　　　　 唄　日航機長組合


あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達日航のあほ機長
カッコつけだけには命を賭ける

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
操縦席に座れば分からない計器ばかり
だけど平気さなんとかなるさ

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達いつもヘマばかり
だけど平気さ責任転嫁はお手のもの

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
粋でいなせないろおとこ
ジジィ眼鏡に金歯が光る

あほ、あほ、あほあほ、あほほ
オレ達日航のあほ機長
命知らず恥知らずの墜落野郎さ

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧ ∧　　 ∧ ∧　　 ∧ ∧　　∧ ∧　♪　
　　　（ ﾟДﾟ）　 （ ﾟДﾟ）　　（ ﾟДﾟ）　 （ ﾟДﾟ）　　
　　 ⊂　　つ　⊂　　つ　⊂　　つ　⊂　　つ　　 　
　 〜（ つﾉ〜　（ つﾉ〜　（ つﾉ〜　（ つﾉ　 　　
　　　　（/　　　　（/　 　　　（/　　　　（/

あぼーん

>>83
そういや登山道までの短絡路は今年のあの日までに完成するんだったよな？
違ったっけ？フォローよろ

それより御巣鷹までのアクセスを何とか汁。

>>88
それは関係無いかと・・・山奥なんだしさ。とはいえ良くは無いね。

JAL123の幽霊機を見た！

>>87
そんな話があったんですか。
聞いた事無いですね。

揚水発電所を建設中というのは知っていますが。

もう完成してるｗ

>>91
発電所までの道が＝短絡路になるんだよ。

>>92
本当か！どっかにソースあるかぃ？　（wはいらないＹＯ）

前スレで話題に上がった鯖飛用のＵＲＬいまさら判明。

これはダメかも分からんね
http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown//1023723737/l50

>>93
検索しろ。まったく世話が焼けるｗｗｗ
http://www.katch.ne.jp/~maruzen/totteoki/img/01_173-06.jpg

>>95
背景の緑は新緑が映ってるんですな・・・。こんなにキレイにしてもらったんだ・・・。wはいらない。

>>95
500円って通行料？取るの？

親族及び関係者は上の村で申請すれば，徴収免除されるんだと。往復分+駐車料金込みだからそんなもんだ。

>>98
ｗｗｗｗｗ

おまいら、もう寝ろよ！
100get.

ここが本スレでよろしいんですか？

>>82　死角　じゃなかったかな

>>102
ｻﾝｸｽ。本屋いってみる。

>>102
死角　巨大事故の現場
ですな。もうボロボロながら、初版をまだ持ってまつ
ちなみにマッハの恐怖、続・マッハの恐怖も面白いので、是非入手すると吉
特に続・マッハの恐怖には、ばんだい号、ニューデリー事故、モスクワ事故など
貴重な資料となっとります。

>>95
貴重な資料をアリガトさんでつ。

Coolに語れ。

おれがものほんだ！　静々と打ち水のごとく語れ。

尻擦り機長　今何してるの？　事故直後
Fraidayに写真載ってたけど　事故後は
地上勤務になっていたようで
ご存知の方いるかな？

>>108
さすがにもう定年退職してるでしょう。

>>108
自殺してなくなったんじゃなかった毛？　違う人か？

>110
伊丹で尻擦ったYSのcap.が首吊った。会社は忘れた。
（表面に傷が付いたぐらいで構造のダメージはなかったはず。）

>82
回答が遅くなってスンマセン。>104さんの書き込み通りです。
マッハの恐怖・続マッハの恐怖は自分も持ってます。良い本です。
一読するのをおすすめします。
山崎豊子氏の「沈まぬ太陽」を鵜呑みにするのは危険だと思います。
元日航健康管理室副室長の「山本善明」氏の「墜落の背景」上・下巻1600円ずつ、
「日本航空事故処理担当」880円も読む価値があると思います。
いずれも123便の後処理には関わってないので書かれていませんが、それ以前の事故の事(特に羽田沖逆噴射事故)
は詳しく書かれています。ご購入をおすすめします。

>>112
危険というかある事実を題材にしたフィクションでしょ元々。

でも相当良くできてると思う＞＞沈まぬ太陽

かなり。

全5巻なのに御巣鷹山編だけ、突出して売れてる。

機長は最後まで頑張った。
ご冥福をお祈りします。

沈まぬ太陽は、話半分に読むのが良いけど、
保証金の辺りは、良く書けていると思うな。

漏れも御巣鷹山編しか持ってないよ。
他の巻って、どんな話なのかな？

フィクショなんて最初から読む気ねーよ。

機長はアホだった。
でもダボハゼは頑張っている。

そりゃ事実をなぞってるんだから、良く書けて当然でしょ。
ゼロから話作るなんてそれはそれは大変なんだから。
だからこそ、実話をもとにするんだよね〜。

「沈まぬ太陽」はダボハゼの推薦図書です。
古本屋の１００円コーナーにあります。

機長の失敗学読んだよ。

コノスレって航空オタ以外も割りと多いと思うんだけどどうよ？
かく言う俺も飛行機はさらっとしか知らん。

隔壁をあんなに取り替えるってことは通常あるのか？
クルマだったら修復暦あり＝事故車って具合か？

タイタニックのように映画化はしないのでしょうかね。
ＣＧを使ったりしてかなりリアルにできそうな気はしますが
この事故を盛り返したくない人は多いですもんね・・・
(被害者や遺族の人はもちろん、○航が嫌がりますね）

>123
航空機は値段も高いし、新しく発注すると数年かかったりします。
特にエアラインでは毎日飛んでくれない事には商売になりません。
だから新造せずに、大規模な修理で早くラインに復帰させる方法
が取られます。JALでもサンフランシスコに着水したDC-8、
アンカレッジで誘導路から滑落した747を復帰させた例があります。
特に後者は新造費用に迫る修理額だったようです。
また、修復不能な場合では、他機の部品取りに使われたりする場合も
あります。（翼丸ごと交換とか。）

あと、JALの羽田でオーバーランしたDC-8も確か再生されたはずです。

ねこすけさんのHPにでもいって、TV局が作った合成でも見てください。
あれでも十分だよ。

>>127
そんなもんねこすけさんとこ無かったぞヽ(`Д´)ﾉ

>>128
CVRのコンテンツの中にある、
ZIPファイルがそうなんじゃないのかな？
見てないけど。

>>129
おお，音声だけじゃなくramも入ってた！ｽﾏｿ
でもリアルプレーヤだ・・・昨日アンインストールしたばっか。
ＰＣ不調。。。

age

age

>>131-132
なんでageるのか？　dat逝きになると思ったのか？沈みきってても保守は可能だ。

>>133
いや、>>131-132は誰かに語って欲すぃのだよ。

もう新ネタは出てこないね。
そろそろ潮時じゃ。

当時のニュース特番のビデオやら、ニュース速報のビデオやら
ＶＨＳ標準でで１５本ぐらいもってる。
動画をＰＣに取り込む方法も機材（ＶＡＩＯだけど）も持ってるけど
この板のスレのある人物が気に入らないので一生公開する気は無いよ。
友達にも自宅に来たときは見せるけどダビングは頑なに断ってる。
新ネタがでてこないのは俺のような奴らがおおいのか、もしくは
当時もの心もつかない子供で、最初からそんなものを持てる環境でなかったかどちらかだろうね。
はっきり言って、お前ら見たな奴らがいる限り新ネタなんてだす必要もないし
俺は出す気はない。

　　　　　　　　　>>135=ホラ吹き大魔王

んまぁ、アレだ。
何も知らない香具師（>>135）に限って、知ったかﾌﾞﾘﾌﾞﾘするもんだ。
放置。放置。

>>136-137
煽っても何も出てこないよ。ｗ

当時はビデオデッキは各家庭に一台はあったよな。
それもハイファイデッキが台頭してきた時期だ。
そんな俺の家のビデオはβだったがな（ｼｮﾎﾞﾝ
見てみたいな当時の映像とやらと

ある図書館で当時のビデオが視聴覚ライブラリとして登録されており
視聴できます。ただし、館内での鑑賞のみ。カメラの持ち込み禁止です。

>>136
禿同。

http://life.fam.cx/a008/

135 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：03/07/22 20:16

当時のニュース特番のビデオやら、ニュース速報のビデオやら
ＶＨＳ標準でで１５本ぐらいもってる。
動画をＰＣに取り込む方法も機材（ＶＡＩＯだけど）も持ってるけど
この板のスレのある人物が気に入らないので一生公開する気は無いよ。
友達にも自宅に来たときは見せるけどダビングは頑なに断ってる。
新ネタがでてこないのは俺のような奴らがおおいのか、もしくは
当時もの心もつかない子供で、最初からそんなものを持てる環境でなかったかどちらかだろうね。
はっきり言って、お前ら見たな奴らがいる限り新ネタなんてだす必要もないし
俺は出す気はない。

>>135




無知はコワイなｗ

135 さん, あなたの持ってる資料は大変
貴重で, 皆が是非みたいと思ってるんだから,
そんなこと言わないでどっかに うp して
くださいよ.

と夏厨馬鹿をオダテあげてみるテスと.

まぁ「これだけ釣れれば大満足です」とせせら笑ってる声が聞こえる。



みんな甲斐性なさ杉。オレモナー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


ところで短絡路の完成は？

>>146
完成済みでしょ。ソースも出てたじゃん。

>>147
済みません。
ソースは何処でしたっけ？

95 ：92 ：03/07/21 02:22
>>93
検索しろ。まったく世話が焼けるｗｗｗ
http://www.katch.ne.jp/~maruzen/totteoki/img/01_173-06.jpg

>>149
神！

漫談か？　　ﾄﾎﾎ

でも間違えてはいないよねｗ

ダボハゼ鑑定団は引退したの？
いたらいたでウザいが、、、いないと
寂しいカモ。

>>149
貴様ぁぁぁあああ！！！

>>153

(ﾟдﾟ)

>>154
どうしたんだ？？？

だから語れって。

ファイ！

今何時だよ，だれもアツマラネ〜っ角！

少し時間を桶よ。今までのピッチが異常なくらいなんだよ。
半年で1スレ消化程度だよ。何年前の話してるとおもってんのさ・・・。

光陰矢のごとし。とは言え、私は昨日のことのように覚えていますよ。
あの夏を。

あぼーん

>>159
ピッチ？？？

パワーでピッチはコントロールしないとだめ。
パワーコントロールでいいです。
はい。
パワーコントロールさしてください。
はい。

>>160
じゃあその日の朝ご飯言ってみてよ

いや、昔から朝食は摂らないんだ。
（昼と晩のみ）

>163
オイオイ

160もかわし方が上手いね。朝食摂らないのはマジかもしれんけど。

漏れは速報が流れた時はまだ事の重大さがよくわからなかった。
九ちゃんなど有名な人が乗っていたと聞いてやっと実感として
大変な事が起きたんだなと思った。生存者救出シーンはすごく感動して
いまだにその映像は覚えてるけどな。

慶子に萌えた香具師は数知れず。

>>166
誰？

川上さんだよｗ

从0｀ A ´0从ﾉ＜>>386 うるさいニダ！！
ちょっぱりども同じことしかいえないニダか？？
じぶんたちのやってること たなにあげるなハセヨ！！
自分たちは ウリに謝罪したニダか？？.

彼女は看護婦になったんだよな。
事件が職業観に大きく影響したらしい。

入院中にいろいろ励ましてもらったりしてたんだろうね。
あと母親が看護婦だったんじゃなかったっけ？

遅いレスかもしれないけど、
NHKを見てた人の中にはニュースの最中にもう事故の一報が入ったというけど、
私の記憶ではニュースが終わる7:30ギリギリに臨時ニュースとして流れたような気がする。
勘違いかな?
どうも気になって。

>>172
ニュースの最中だったと思いますよ。
19時10分台だったと記憶しています。
19時30分ギリギリではないと思います。

はぁ、もうすぐやで。

>>172,>>173
前スレまでにさんざん既出。
良く読んでみれば？

おれは関口宏のやってたクイズ100人に聞きましたの最中に
臨時ニュースのテロップが流れたのを覚えてるなあ。

おれも歳をとったんだなァ。
あれから18年も経とうとしているのか。

>>177
自分の葬式の準備でもしておけよ。

定期

>>178
今すぐ死ね。

あの事故で大きな衝撃を受けた新入社員が多かったよ。
社内で悲しみを声には出さないし、話題にも出来なかった。

翌日の昼、「生存者を救出」と言うニュースが流れた時、
泣いていた新入社員がいたよ。

何処の会社？
８月に新入社員って。

>>182
中途が無ければ大体1年間は新人＝新入社員だし。別段誤用とはいえんだろ？

なるほど。

ダボハゼﾀﾝ、こんばんは。
スレが荒れないように頑張ってるみたいだね、感心感心。
去年の今頃には、「山厨」がのさばっていたものだが、アイツらは
いったい何処へいったんだろうね。ｗ
一年というのは短いようで結構長いね、ダボハゼ。

またきたよｗ

オカルト板にも興味深い関連スレが立ってた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>181
やけに新入社員にこだわっているな。
理由を分析する必要あり。

>>187
この時期になると定期的にオカルト板にもスレが立つなあ。

>>189
そういって絡んでるあなたの方が
よっぽどこだわっているように見えるが?

>>理由を分析する必要あり。
.....

>>191
いや、絡んでいる訳じゃないよ。
事実を記述し、その理由を明らかにしようとしているだけです。

>>193=カラマンボウ

というわけで、新入社員にこだわりがあるのは
>>189ということでよろしいか、皆さん。

異議な〜し

>>195
事実を記述してまつ

ドーデもいいことだと思うが・・・。日航の人間いや，航空業界に
勤める人間一様に衝撃が走っただろうに・・・。
まぁ新人の方が会社のことが良く分かてないから
先行き不安感を強めたのかもしれない。

>>193>>198
どうでもいいことに絡んだのはあなたですよ

別人ですが・・・何か？　　激しくどーでもいい。

どーでもいい割には、ちゃんと反応しますね（ｗ

あぼーん

方向修正汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そういう自分が、方向修正する話題をふらなきゃ

無人標的機はｶﾞｲｼｭﾂだけど。
どうなんだろう？
オレンジ色の物体をニュースで見た香具師いない？
オレはかすかに記憶があるんだが。

あのね、基本的にＴＶ局は放映したものは保存してるの。
万が一にも万が一にも、そんなものが実在してたとするよ。
どうして、今までそれが世に出てこないの？
ＡＴＣ傍受テープや、ＣＶＲ漏洩テープが出回るような世の中だよ？
万が一にも万が一にも、自衛隊が関与したとするよ。
そしたらさあ、この上無く自衛隊が嫌いなマスコミがいるじゃない。
あの築地の連中が、これでもかと血まなこになって大大大スキャンダルとして追求しはじめるでしょ？
総理大臣（田中角栄）のクビをブッ飛ばすくらいの事はやれるんだからさあ。

わかってくれるかな？俺の言いたい事。
一言、「荒唐無稽」って事よ。

国が絡んでいれば無理。
オモテには出てこないね。

あぼーん

>>206
別に無人標的機衝突説を信じてるわけじゃないが
隔壁が壊れて、垂直尾翼をぶっ飛ばすような急減圧が起きた
ってのも「荒唐無稽」に思える。
みんなよくあんなんで納得してるな、と。

標的機だの撃墜だの信じたければ信じていればいい。
但し、他人を説得するには証拠が必要だ。

証拠もなしに、赤の他人の言うことを信じるのもいいが、
撃墜したのなんだの本で書いた奴等はそんな事、全く
信じちゃいないよ。本が売れればいいんだから。
それでも主張するのかい？

ゆるやかな減圧。

>>210
朝鮮総連や一部の在日と言ってることが同じﾆﾀﾞ……。

>212
それじゃあ証拠ではなく、納得の行く仮説でもいい。

>>207
馬鹿？雫石を知らない世代？
仮にも全国放映されてしまった映像をどうやって隠蔽するの？
エアーに乗ったものは、もはや検閲なんて出来ないよ。
日本国民全家庭を足で回って、ＶＴＲを秘密裏に消去して訪問しまくるのか？

結局ね、「オレンジ色がＴＶに映ってた」って騒ぐだけ騒いで、一向にその証拠映像が出てこないでしょ。
これだけの大事件なんだから誰かしらがＶＴＲを保存しているはず、と考える方が自然でしょ？
現にＡＴＣはどこかの誰かがエアバンドから記録してたんだから。

それから、隔壁破壊で爆風が吹いて垂直尾翼が倒壊したなんてのはＳＦね。
誰も信じちゃあ、いないぞ。

緩減圧による垂直尾翼構造内への与圧漏洩から、尾翼外板の疲労剥離が原因。
そこに、ＴＡＳ４５０ＫＴ近い猛烈ベラボウな外部の空気流の圧力によって、「外から」爆発的に破壊していったの。
航空関係者および、少し詳しいマニアの間なら、この破壊プロセスは常識。

　　　　　　　　　　　　　>>214=無知無能

あぼーん

又同じ事の繰り返しか。
お互い議論は無駄なので、個人的に戦争（殺し合い）して決着
つけるしかないとおもうよ、マジな話。
もう其処まで話はこじれてるしね。

で、新入社員の話はどうなったの？

>>218
空気を読んでくれｗ
レスが止まっちまったじゃ（ry

語れ。

http://up.2chan.net/c/src/1059059371155.jpg
http://up.2chan.net/c/src/1059087982574.jpg
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科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ！！！！

↑お前、オカ板にもいただろ。

どうせスクリプトか何かだろ？　
相手しない・・・って>>224もそうだったりして(汗)w

困ったもんだ。

まあ、これだけ情報が制限されてるんだから、ループになるのは
仕方がない。まともな情報が開示されていれば、とっくの昔に
何かしら状況は良い方向に変わっていただろう。
それだけ一般人は情報操作されているという事のいい例だよ。
国民なんて、政府からすれば、何万人いようが、組織化
されていない以上、一人を相手にしているのと同じだからな。
お上はこのループを見て笑ってるんだろうな。

>>227
いっとくがお上は見てないと思う。くだらなすぎて・・・

>228
いやまあ、ここだけじゃなくて。

否定はしてない。まぁ情報操作なんてテレビや映画のようなかっこよさなんてないだろね。
北○鮮の例を見れば明らかだが・・・

オカ板のスレは酷いね
基本的に電波さんの溜まり場だから仕方ないが

自衛隊の標的機がぶつかったといってる奴はまだいいが
墜落直前の１２３便に自衛隊機がミサイル打ち込んでトドメ刺したって
信じてる奴ってホントにいるの？

>>214
情報が隠蔽されている可能性はあるだろう。少なくとも無い
とは言えない。自衛隊だとは言い切れないが、米軍が何らか
の形で関与してたとすれば国家レベルの話になる。安全保障
だの国益だのという次元では、航空機事故の真相究明はバイ
アスが掛けられるだろう。大体、旧運輸省なんて外務省から
「事故調も程々に」とやんわり言われれば反論できなかった
だろう。官僚の世界は序列が厳しい。
最高裁の判決にだって「高度に政治的判断」だとか国益など
に密接に関わる内容は憲法判断に馴染まないと門前払いする
事がある。マスコミがこれまで騒いでないから、証拠がない
からといって隠蔽されていないとは言えないな。例え証拠が
あったとしてもマスコミが口封じされたら同じだ。日本のマ
スコミだって首相を非難することぐらいは出来ても、国家を
相手に喧嘩は売れない。国は本気になれば、幾らでもマスコ
ミを通じて情報操作、国民の洗脳ができる。
米国もそうであるように日本にも超国家機密が幾つかあるら
しいからな。

>>232
信じるのは自由ですよ。信じるまではね・・・
公言しちゃうから問題なんです。

それと，苦言を言いますが掘り返すのはいかがかと・・・季節も季節ですし・・・

スレ違いの域まであと一歩です。少し高度を下げましょう。>>233

そうですね。
二度と起こって欲しくない航空機事故です。
亡くなった方々のご冥福をお祈り致します。

18年も過ぎようとしても，これだけ興味があるということが凄いのか？
それとも興味ある住人数人書き込んでるのか？

ニュー速板のスレが燃え尽きたね。
ここはいつ頃かなぁ。

可能性は限りなくゼロに近いかもしれないが
尾翼に隕石が当ったって事も考えられるのかな？

>>239
そればっかりは...

予想通り8/12に事故関連本が発売されるようだ。
闇に葬られた証言―JAL123便墜落事故/藤田 日出男 (著)
amazonより。

>>240
その予想の根拠は？

age芋。

活気がないな。もうすぐなのに。

いつも見てはいるが，活気は要らないと思われる。
静々と見守ろう。

>>244
禿同

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1057895451/284

熱く語れよ。
震えるぜBEET!かけぬけるほどにHEAT!

少しは言葉を選ぼう。人が亡くなってるんだから。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　墜落の夏。厨房の夏。

どっかのニュース番組でイラクの劣化ウラン被害をレポートしてたけど
確か123便も水平、垂直両尾翼ともカウンターウエイトに劣化ウランを使ってたはずだよね？。
相模湾上で尾翼の分解が起こったんだから海に落ちた分もあるはずだし
墜落現場にも散乱してた可能性も大きいと思うんだけど、どの位回収されたんでしょうか？。

>>250
1/3しか発見されていません。
当時ソナー付きの船で海底を捜索するのに一日600万かかったそうです。
だから（発足したばかりで）金のない事故調査委員会は、やむなく中途半端に捜索を
終了ｗ

さっさと真実を語れや

>>252
.....

>>252
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm
ここの追悼文集　やまなみのかなたへを読め。
そして感涙せよっ！

いや、このスレの住人全員が読め！これは義務。

ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>254

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

たしかその日はパンツの穴やってたよな。
静岡県じゃ。

http://www.ucatv.ne.jp/~keiryudo.sky/20c/1985.htm
な〜んか18年って早いネ。
当時オイラは厨房だった。

>>83
何テキトーな事言ってんの？　十分過ぎる程、登山や渓流登りを楽しんでますが。
日本のチベットって誰が言ってんのさ。自分で思い付いて「これいい！流行らそう！」
ってが見え見えなんですよ。まったく。地図だけ眺めてイキがってんなよ？ん？　

＞254かつ自称「１」
The proxy could not obtain the data！
だってよ！

>>260
普通に見れるじゃん。
でも全部読むのには半日かかるな^^;

偶然にも>>83　本人です。

>>259
知らんのか？行って見れ　遠くないんだし。

まぁ、機内の容積の大きい７４７だから、流速は同じでも他のナローボディ機
では急減圧だけど短時間で終わるが、緩減圧で時間がかかる。
機内内部減圧が短時間で終わる小型機なら致命傷にならないが
内部の圧力が抜けきるまでに時間がかかる７４７なら、構造を破壊するに
充分な秒数だったと思うが。

同じ吹き込み口の太さを持つ内部の気圧が同じ風船の口を
空けると、どちらがしぼむのに時間がかかるか？
当然大きい風船。（７４７）だ

:. .:::::。:::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..::::゜:::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::::::::
:::: :::::::::.... .... ..　.:::::. ... ..:☆彡:::: . ..:::::::::::::::::゜::::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::::::.
::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::::。:::::::::::::::........　.　.:::
::::::...゜　.　.::::::::::::::: 　:::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . ...::　( 　　)　.::.　∧＿∧ ..::.＜520名が天国に逝けますように…＞
. .. ...::　/ 　 | 　::: （　 　　 ）::::::: :::::::::.... .... ..　.::::::::::. ... ..:::::
￣|〜(＿__ﾉ￣|￣（＿＿__）￣|￣|￣|￣|￣|￣||||::: :::::.. .... ..　.::::. .
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|:::::::::::::::...... .:::::...

何はともあれ｢ｲｶ食ってGO！｣

　　　∧＿∧　
　　 （　´_ゝ`）　身を清めろ
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ∧＿∧∩
　〈 　く　　　　　/　/　　;. （　・∀・）/　←>>265
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / / 　　　,::｡;:..
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　

>>251
1/3ってマジ？。
123便に使用されてた劣化ウランは全部で240kgだそうだが、回収された分量については知らなかったよ。
つ〜コトは鳥島に海兵隊のハリアーが誤射した(ウソ臭いけど)
25mm劣化ウラン弾1520発(約228kg)に次ぐ規模になるね。
こちらは247発分(約37kg)しか回収されてないから、差し引くと190kgが土中海中に放置されたまま,,,。

余談だけど、自衛隊誤射説とかに出てくるオレンジの塗料って
劣化ウラン製のカウンターウェイトに塗ってあったモノなんじゃないのかな？。
当時現役の整備士の人なら詳しく知ってると思うんだけど。

この事故の特集番組やったら視聴率とれないかな？

大人になったいま、ちゃんと映像として見てみたいんだけど
当時のニュース番組とかさ。

>>267
ＣＶＲ＆ＦＤＲ、いわゆる「ブラックボックス」こそが、色鮮やかなオレンジ色に塗られています。
もちろん残骸から発見しやすくする為にね。

嫌自衛隊のアホが良く言う「７４７にオレンジ色の部位は無い」ってのもさ、まったくの事実無根のデマ。
ＣＶＲ以外にも様々なパーツでオレンジ色の所はある。

http://www3.zero.ad.jp/straydog/flash/JAL123.swf

妄想だけならなんとでも言える。自衛隊の記録資料とか調べて
ここで標的機が廃棄になっているのはおかしいとか、このフライトが
丁度あそこを通っている、搭載武装はこれこれでとか、そういった
具体的な根拠がなければ他人は話すら聞いてくれないよ。

オレンジ色の所はあるって、あるだろうけど、じゃあ具体的に
名称で示してくれよ。

うんこー！！

うんこじゃね＾よヴォケ！！

>>273
仕方ないからマジレス。
夏厨か知らんが２ｃｈ用語分かってないﾔｼが多すぎだ。
うんこー＝便 だと思ってるﾔｼは恥ずかしいぞ。
「うんこー」はエチオピア語の「ウンコアン デナ マットー」の略。
本当の意味は 来る、来た、ようこそetc
２ｃｈではｷﾀｰとほぼ同じ使いかたをする。
覚えておけ。

ほれ、勉強汁
マンコ・カパック　Manco-Ccapac

　太陽と月の子であり、インカ王族の神話的祖先です。
また、人間を創造した神でもあります。
　妹であり妻であるママ・オウロとともに天界に住んでいましたが、
太陽と月の命を受け、チチカカ湖の近くに降りてきて
人間に様々な技術を教えたといわれています。

>>271
まず前提ありきの推察はいくないです。どうしたらこうなるのか？というところから
物事を調べることが捜査の基本。
そして，それ以外ありえない事象が事実へとつながります。

なんでもいいから膨大な過去ログを読んでみてからにしてちょ・・・。
結構その話題は折に触れてガイシュツです。

>276
>まず前提ありきの推察はいくないです。
前提ありきなんて書いてないですけど。先入観云々は承知してますけど、
素人の思い付きなんて99%以上当てにならないどころかムダです。

>どうしたらこうなるのか？というところから物事を調べることが捜査の基本。
トンデモ説はどれもこの過程がないじゃないですか。何も調べもせずに
勝手な思いつきをただ喚いているだけじゃないですか。「調べる」なんてのに
お目にかかった事はないですよ。

>ガイシュツです
既読です。ループする以上、時々言っておかないとね。

何の知識もない個人が、メディアの加工された絞りカスのような文章を元にして
なにがしかの真実を得られるなどと思うのは傲慢です。まずそこを認識しないと。
というか、つまるところ、どこまでいっても国民は蚊帳の外なんですね。

>>277
否定したわけじゃないＹＯ。　浅く読んじゃった。許してチョ

ファイアー・ビーである可能性も否定できない。
ニュースでは、一日だけしか流れなかったからね。
オレは今にして作為的なものを感じる。

「・・・たいとおっしゃるお客様が」　　←　俺はひそかにこいつがトリガーだったんじゃないかと思ってる。

・・・＝トイレに行きたい
だろ。

>>280
それは何でつか？

乗客のトイレごときで、いちいちPに相談するって普通にあることなの？

離陸直後、シートベルトのサインガ出ているときは、断りを入れることに
なってます。

「ｳﾝｺをしたいとおっしゃるお客様が」

>>280
フラッシュには入っていないやりとりがあったんだよ。

それにしても、4人も生き残ってよかったよな。
墜落直後は100人生存者がいたとかいう説もあるが。

とにかく即死者ばっかりじゃなかったんだね、
雫石や松山沖なんかもそうだったのかな？

水が流れなかったのか？

>>墜落直後は100人生存者がいたとかいう説もあるが。
いくらなんでも100人はいないでしょ。
いても数十人かと。
（慶子ﾀﾝのお父さんや妹の咲子ちゃんを含めてね）

自衛隊「･･･生き残っていやがったか」

http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm
ここの追悼文集　やまなみのかなたへを読め。
そして感涙せよっ！

いや、このスレの住人全員が読め！これは義務。

死ぬ前に最後のｳﾝｺができてよかったじゃないか。

>>291
慶子さんは北海道旅行の帰りに事故に遭ったんだね。
バスの中での肉声が何とも。・。・。・

>>259
>日本のチベットって誰が言ってんのさ。

上野村の村長さんも言ってますが（「群馬のチベット」だけどねｗ）。
その他新聞、書籍など出展多数。

「黒澤（村長）：しみじみと上野村が交通不便な山奥であるために群馬のチベットだ、
チベットだと言われてきて、あたかも蔑まれている様な呼び方をされてる事に
村民の皆さんが慣れて誇りを失ってる、・・・」

http://www.google.co.jp/search?q=cache:vIcIlHXTXAIJ:www.vill.ueno.gunma.jp/gyoseijyoho/aisatu/index02.html+%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D%91%E3%80%80%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

もしや村民の方ですか？。愛村心旺盛なのは結構ですが発言にトゲありすぎ。

>>259=無職童貞引きこもり

　@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ﾈﾋﾟｱ=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿ 　@@　@　　@
｜　　 ∧ ∧ 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（ -Д-）〕　| 　@　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡ 　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ 　　　 　@　　　　@
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ @　@　　

>>279
ファイア・ビ−では、747と速度差があまり無いので、
ぶつかっても致命傷にならないと思われ。

もうｵｶ板123便スレはスコーク７７発動してます・・・

>>297
ファイア・ビ−はマッハ1で飛ぶ訳だが・・・

>>299
はいはい、良い子は早く寝なさい。

>>293
肉声はどこにあるのでしょうか？

>>301
ねこすけ　123　　をキーワードでぐぐって下ちい。

>>302
ねこすけさんのページの事ですよね？
このページは昔から知っていますし、
今も行って探しましたが、無いですね。

そもそもボイスレコーダーの付いているバスなんて
聞いた事が無いのですが。

ある意味これも肉欲の世界だよな。

>>301
ちみのアンカー先を確認しなかった・・・欝だ

そろそろカウントダウンだ。
あの日への。

>>306
まだ半月あるから、早いよ。
5日位前からカウントダウンして下さい。

だから，よそのスレでやってよ。

　　　　-静々と流れましょう-

そろそろFINAL COUNT DOWN（1986年リリースだが作られたのは1985年）の
時間です。

>>309
いい曲ですよね。

>>268
取れない、お宅の非常識は世間の常識ではない。

>>310
ありがとう！

で、霊は出るの？

>>303
あるよ

>>291
そのサイトだけど、日本共産党が作ってるじゃないか。
日本共産党の書いた作文を読んで涙するという神経がわからない。
又、この事故の犠牲者には失礼だが、日本共産党がこの事故を陰謀説などと
風潮していたのではないか？共産党が諸悪の根源だったのではないかと思う

>>日本共産党が作ってるじゃないか。
そんなものは関係ないさ。
全て読めよ。読めばわかるさ。

スポーツ平和党党首のおっしゃることは違うなあ

ﾈ兄センセイだろうと赤尾敏々総裁だろうとどっちでもいいじゃないか。
重要なのは"事実"なのだから。

いちいちそんなことでアレルギー起こしてたら○○ﾀﾝﾊｧﾊｧなんてできないだろうが!!

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`,
　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が巡回に参られましたが
　　　　　　>>315に激怒しております。

　　　　　　　　

>>319
主張はわかるがＡＡ止めれ。スレがバカに見えるＹＯ。

激しく語れyo。

>>321
オカ板が激しいからそういうのが好みならそちらへ・・・

>>172-173
事故の第一報は、テロップのニュース速報で
日本航空123便の機影がレーダーから消えたうんぬん
だったような記憶が･･･

>>日本航空123便の機影がレーダーから消えた
そのくだりだけはオレも鮮明に覚えている。
しかし、あれから20年近く経過しているとは。
歳月ってコワイな。

>>324
まだ18年しか過ぎてないんです・・・。

光陰矢の如し。

事故当時は悲しみに打ちひしがれる、
そんな感じだったけど、
今となっては非常に謎の多い事故となったような気がする。

ただ、年を重ねるごとに記憶から消え去っていくもので、
３年前にボイスレコーダーの内容がニュースで流れたことを、
漏れは知らなかった。
（ほとんどテレビを見ないこともあって）

なんか、やりきれないね。

やっぱり爆発音の前の会話が気になるなぁ。
「まずい」発言の流れから意味ありげですよね。

(STW)・・たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですがよろしいでしょうか？ 　 　
(CAP)気をつけて手早く
(COP)気をつけて
(F/E)じゃ 気をつけてお願いします
(COP)手早く
(F/E)気をつけて下さい
・爆発音・
(CAP)まずい。なんか爆発したぞ。

>>328
全然普通の流れかと。

>>125
１２３も復活させようと思えば、出来ただろうね。９０％は新しい部品だろうけど。

>>328
COPがマニュアル飛行してたんだっけ？
確かにちょっと引っかかるんだよな〜。こういうのは桿握ってる奴は口を開くのか？

サブのCAPが指示出して終わりでしょ？
「手早く」が2回出てくる必然性がわからん。

客とSTWが気をつけて手早くやらなければならないことって何だ？
しかも操縦席に連絡を必要とするようなことで。

それはベルトサインが点灯してたからじゃん。
本来の規則を破る程、「切迫した便意」の為に、やむなく「例外的に許可」した訳よ。
こんなのは普通のフライトでもたまにある事。
Ｐとしてはタービュランスがあるからこそ、ベルトサインを入れる。
にもかかわらず「漏らす！！」って言い張るバカがいるから、止むを得ない措置な訳さ。
「このバカ、乗る前にロビーでしてこいよ」、という苛立ちを見て取れる。
なんせ怪我させたら結局はＰの責任だもの。

死ぬ前にｳﾝｺしておきたかったんだよぉ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ここで問題なのは、何故離陸後15分もた経っているのに
ベルト着用のサインが点灯していたかってこと。
（通常は7〜8分で消える）


それはサインを消せない何かが起きていたから（推測）。

>>328
事故から２週間後の中間報告では、
「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか。」
となっていたらしい。
最終報告では>328のとおりですた。

>>337
激同！

とはいえ，当日の天候からして危険が迫ってることでの
ベルトサイン中ではないことが言われてるよ。

マニュアル飛行だったっけ？

ところでこの部分の音声ってどっかに落ちてる？　聞いたことないよ。

子供連れの母親が「どうしてもお子様のオシメ替えたいと仰ってるんですが」
に一票。
ウンコとかションベンで「手早く」って使うかな？
手早くと言うと何かの作業を連想するんだが・・・

そしてこの説はｶﾞｲｼｭﾂもいいところ♪

>>337
あのさあ、満席のＢ４が夏場にどういう上昇率か判ってんの？
何が「通常」７〜８分だ。
ＦＬ２８０だの３１０に達するのに何分かかると思ってんだよ。
気象条件によっては完全にレベルするまでベルトを消さない事なんて普通なの！
むしろクライム中にも関わらず早々に（７〜８分で）ベルトが消える事が稀なの！

勘弁してくれよ・・・

天候以外にも危険はあるさ。
例えばファイヤー・ビーの接近（クルーはファイヤー・ビーと認識していなかった）とかね。

>>337
それ本で読んだ。タイトル忘れたけど、、、

死ぬ前にｵｼﾒ替えておきたかったんだよぉ！

でも、いろんな悪い条件が重なり合って、あのような事故になった感じ。
この飛行は、副操縦士の機長昇進のための試験飛行であった。
したがって、機長が副操縦士席（右側）に座っていたために、
右旋回（海の方向とは逆）での羽田帰還を考えた、
という推測もあるようで・・・。

浜北基地降りれなかったカナ、滑走路長2300m。
燃料落としても、多少オーバーランするかもしれないけど。

>>346
航空路の構成。
どっちの方が空域的に過密かを考えれば答えが出るはずだけど？
Ｕターンして戻るのに、車がビュンビュン走る高速道路に合流するか、それともダダッ広い空き地を走るかだ。

>>347
高度処理に要する時間と進出距離（別に直線である必要は無い）を考慮せよ。
７４７はエレベーターでは無い。
羽田に行くのも浜松に下りるのも名古屋に行くのも同じ事。
整備処置、旅客ハンドリングを考慮すれば、羽田以外に選択するはずがない。

>>348
ああ、なるほど。
素人考えで言ってしまった。
レスサンクス。

>>346
TYOへのbackを希望したのは、不慣れなAIRPORTに降りるよりも
日頃から使い慣れえたPORTへ降りた方がベターだと考えたからでしょう。
時期的に他空港は離発着が激しく、ベテランでもかなり神経を使いました。

>>351
お使いになられている用語が微妙ですね・・・
まあ、どうでも良いですけど。

>>347
いくらなんでも操縦不能になるとは思ってないから。
羽田以外の着陸は考えなかったよ。

気が付いたときには選択肢を選ぶ余裕はなくなった・・・

結局、コックピットでは、数百メートル後で何がおこったのかを、
最後まで把握することができなかったんでしたっけ？

>>341
手短にw　という皮肉っぽいならアリなんだけどね。

>>342
18年前の常識は意外と今と違うような気がするが・・・。
嫌味じゃなくてネ。

>>354
知ったところでなすすべ梨。
ただただ必死なだけだろ？　乗客の方が辛い罠。

>>354
747は数百メートルもあるんですか？ずいぶん長いんですね。

ﾊﾟｲﾛｯﾄキタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

>>357
ｽﾏｿ、脳内スペックだった。

>>358
慌てるなってば。
>>351氏は言葉が相当に怪しいぞ。
再度の降臨を心して待つべし。

本スレだと言い負かされちゃうからって丘板まで来て
オレ様理論ぶち上げてるカスがいるんですが、そちらで引き取るか
こっちに来てやっつけて、持って帰ってください。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1057895451/l50

ぶっちゃけ524名が味わった、イヤ体験した30分の恐怖って
金じゃ換算できないよな。
遺書でひたすら「コワイ、コワイ」って連呼してるのがあったけど
心中察するにあまりある罠ワナワナｗ

>>361
あのぉもしかすてダボハゼ鑑定団では。

>>361
そういう非常識な人はコチラでも不用です。
押し付けるのではなく，民意で平静を取り戻すようにしてください。
居ずらくなれば勝手に出てきます。

失礼、コードはHNDですね。

どうこう言う気はありませんが、私は防げない事故ではなかったと考えています。
でも、死人に鞭打つようなことはしたくないので、これ以上の発言は控えます。

自衛隊機が出動してJA8119に並行飛行してやってさ「垂直尾翼がアボーンしてますよ」
って教えてやればよかったんよ。何の解決にもならないけど。

「ＢＡＣＫ」も「ＰＯＲＴ」も「離発着」も「激しく」も全部変でつ。

漏れが言うなら
「ＲＥＴＵＲＮ」、「空港」、「離着陸」、「厳しい」でつ。

一体どこの御仁ですか？

無人標的機を誤射した???当事者（自衛隊）が並行飛行はないじゃん！

>>367
私は航空会社の人間ではありませんが
「ＢＡＣＫ」、「ＰＯＲＴ」、「離発着」は普通に使いますよ。
当方は旅行代理店勤務っス。

無人標的機誤射説って、結構真実味はあるんですか？

ﾊﾟｲﾛｯﾄまたキタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

話はさかのぼりますが、この事件以前に、アメリカの軍と日本政府の間に、イランの問題
(アメリカ大使館占拠事件など)を巡って、ぎくしゃくしたことがあった、と記憶している。
(この辺、記憶が曖昧なので、自信がない････)
そんな日米関係の延長線上に、在日米軍の艦艇が自衛艦に対して模擬擬弾を打ち込むという事件が発生した。
それは、自衛艦の船尾近くに着弾し、在日米軍司令官の謝罪もあり、一応は事なきを得た。
だがこれは、平和主義を盾に、実戦面では決して協力しない日本に対して、アメリカ政府・米軍の
深刻な苛立ちや侮蔑の感情を反映した事件でもだった、と思う。(この事件の日時は記憶していない)
そして、自衛艦が模擬弾を打ち込まれた後に、日航機墜落事件は起きた。
この一連の流れから、私は事故の原因に謎が多いと言う話がマスコミで取り上げられるたびに
じゃ、アメリカ軍の艦対空模擬ミサイルの可能性についてはどうだ、と思った。
誰か一人くらい、キャスターかゲストコメンテーターの一人くらいはこの事について発言
くらいしてくれるのではないか、と期待した。
が、今日まで誰も、このことについては一言も口にしない。

>>370
ＳＦとしてね。面白いとは思うけど。

おいらは確かに現場で発見されたオレンジ色の物体を見た。
テレビでな。
http://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka5.html

>>374
よかったじゃん

>>372を読むとあながち...

>>374
そのURLからたどった掲示板に、匿名でのスチュワーデスのインタビューで、
「JA8119機が仲間の間で評判が悪かった」と証言した、という書き込みがありますね。

事故当時、ある航空マニアが新聞社にJA8119機のコックピットの写真（許可を得て撮影）を
提供した記事を見たことを思い出しました。
で、その航空マニアのコメントとして、「天井がミシミシするような感じがあった」
というものだったと記憶しています。
素人なので、そのミシミシ感がどういうものか、わかりませんが。

いつかは落ちる運命だったんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　なかなか内容のあるスレになって参りました

>>365
>どうこう言う気はありませんが、私は防げない事故ではなかったと考えています。
>でも、死人に鞭打つようなことはしたくないので、これ以上の発言は控えます。

でわ、どうやれば生還できたのれすか？

普段の行いがわるいからだよ

>>377
まぁ、当時のJALの社内報じゃ経費節減を徹底していたようだから
多少の不備は黙認する傾向があったんだよ。

>>382
やはり整備士の方たちも知っていたのでしょうか？

JA8119がシリモチ付いたのがそもそもの原因。

整備士といっても実質的なメンテは、ボーイング社のチームが行っていたから
彼らは目視による点検ぐらいでしょう。
ただボーイングのメンテチームは、とにかく行動が迅速なことで
有名だった。

油圧が落ちる飛行機作るからだよ。

一つ質問だが、
123便のフライトプランって大島から串本回りだったんだよね。
あの時代(関空オープン前）は、そんな遠回りする伊丹行が
結構普通だったのか、それともCBなどの理由によるものなのか？
どなたか分かる方、いらっしゃいますか?

東京→大阪くらい新幹線使えよ、ってな意見も、
ﾏｽｺﾐではなく井戸端会議レベルではかなりあったな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>381を　あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
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　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、パパ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
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　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

とはいえ通常期は、利用者の7割がビジネスマンだったからね。
東京、大阪線は“ビジネス線”とも呼ばれている。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>389
ﾜﾛﾀ

機体の目撃情報って、どれくらいあったのだろうか？

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

>>393
長野や群馬あわせて100件前後。

折り返し便を利用予定の方々はほんとラッキーでしたね。
やはりJL130(ITM20:40-HND21:40)かな。
それともJL327(ITM20:15-FUK21:20)かしら。

おいおい、当時のJALが普段の行いが悪かったのは事実だろ。
なんでもかんでも夏厨にするのはよくないでつよ。

墜落直前にジャンプすると衝突から逃れます。

>>397
まっとうで健全な企業に大企業はないよ。黙ってろ。

>398
衝突？衝撃では。。。
ミシミシ感がある飛行機って怖いなあ。
嵐を追いかけて北に飛んだやつはずっとミシミシどころか
フラフラ揺れながら飛んでったけど、着陸復航しながらも
結局無事着陸したなあ。あれはパイが下手だっただけかな

それから６年くらい経つけど、その飛行機が落ちた
という話は聞かないぞ

>>401
誤爆？

酸素マスクつける意味あったのか？

>>396
あの機体は伊丹に到着後、グアムに飛んで翌朝、伊丹に帰ってくるって
聞いたけど？

>>404
予定ではね。でも未定になってもうたから
代替機が飛んだ訳さ。

グアムへ行く途中だったら、みんなどんな推測したんだろ。
海へ不時着、という難儀な手段で、もうちょい救われたのかな

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


http://www.netdedvd.c-o.jp/

急減圧なんてなかったのにね。バッカじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>408を　あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
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　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
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　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
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　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

やあ、ダボハゼﾀﾝ&夏厨諸君、みんな頑張ってるね。♪
この機体は事故以前から機体後部でエアーの漏れる「ピー」という
音がしていたそうだ。そしてそのことはスッチーの間でも噂になっていたそうだ。
また、ネットで見た話では後部トイレのドアの立て付けが悪くなっていたそうだ。
これらの事実は、会社サイドにも伝わっていたはずだが、積極的な原因調査等の
対処は行われていなかったようだね。

また、あほ機長の事故対処は、論外とも言うべき最低ぶり。
コイツは、頭悪そうな上、パニクるとますます混乱するタイプのようで、
とてもじゃないが旅客機の機長なんて職には不適格な人間だ。
あほ機長のデンパ操縦については「機長の失敗学」（杉江弘著）にも一部晒されて
いるが、そのほかにもいろいろ重大な失策を重ねているんだよ。

>>387
内陸部のアクティブなＣＢエリアが理由でセカンドコースのＫＥ経由だったと思います。
（ちょっと記憶が曖昧で申し訳ない）

>>369
「ＢＡＣＫ」、「ＰＯＲＴ」、「離発着」は航空用語ではありません。

スケジュールされたフライトを変更して出発地に戻る事には「ＲＥＴＵＲＮ」以外にありません。
他に代替出来ない専門用語としての使い方であり、単に日本語の「帰る」を英訳したようなモノではありません。
その点、「ＢＡＣＫ」は、専門用語としての頻度は非常に稀で、かつ使用する対象が異なります。
なぜ不自然かと言うと、上記したように、「単なる英訳」としての印象を受け、日常的に運航関係者が用いる用語とは到底思えないからです。
「ＢＡＣＫ　ＴＨＥ　ＴＲＫ」や「ＢＡＣＫ　ＴＯ　ＮＭＬ」としては使いますが、「引き返し」という運航状態に対して用いるケースを知りません。
ＡＴＢ、ＧＴＢという言葉はありますが、これを単に「ＢＡＣＫ」としては混同の恐れがあるので決してこのような略記はしません。

「ＰＯＲＴ」に至っては、ここの文脈では完全に意味不明です。
機械工学でいう端子なのか、飛行機の左舷なのか、前後の文脈からは接続しません。
このような事を航空従事者の口から聞いても、「ハア？！」、と受け手は混乱するだけですね。

「離発着」は日本語ですらありません。
ためしに変換なさってみては？一発では出て来ないでしょう？
Ｔ／Ｏ＆Ｌ／Ｄを日本語にするなら「離着陸」であり、ＤＥＰ＆ＡＲＲを和訳するなら「発着」です。
いつの頃か、この奇妙な新造日本語が世間に出回っていますが、少なくともこれもプロの言葉ではありません。
ましてやパイロットであればヒヨッコの頃から「離着陸訓練」という言葉を厳しく規程されていますので、間違う道理がありません。

私が件の「現役」氏を疑う理由はこういう事です。

>>411
オカ板では何故名前出さないのですか？

CAP「気合いを入れろ」
COP「はい」

バカですか？

そういえば、JAL123関係で新刊が出ていたな。
JAL123撃墜　完全犯罪とかなんとか。

>>413
ダボハゼﾀﾝですね。♪
オレはその「オカ板」とかいうところへは逝ったことないです、ハイ。
どーもね、なんというか被害妄想じゃないの？ｗ

あと、うだうだと長いレスは、たいていダボハゼによるもののようです。
経験上。

　　 ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_,
　　､_）　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　 _）　 夏　　　厨　　　警　　　報　　！！ （_
　 　_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　'⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾　　　　　ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　 ＿
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　　 /##;〉
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　　　 / ￣
　　　ｱﾋｬﾋｬ　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　（夏 ）ヘ
　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　<
　　　　 （ 夏）ﾍ
　　　　　<

高浜機長がアホなのは分かりますたが、
それではほかの機長だったら生還できたのですか？

飛行機で落ちるってどんな感じかな？
高いビルから飛びおりる時は意識失うって聞くけど、この事故でも
そうだったのかな･･･。

また池田か、いいかげんしろ

爆発音からスコーク77出すまでが早すぎるような気がするのですが。

墜落現場の遺体写真アドレスきぼんぬ

>>421
巨大な爆発音が機体を揺るがす事態。
当たり前のように即座のエマージェンシーデクレアでしょ、普通のＰの感覚なら。
トランスポンダーを７７（いまなら７７００）にすぐセットするのは、当たり前のコンコンチキ。
飛行機のひの字も知らん、池田某の下らん著書に騙されないように。

はい

>>静かな雰囲気がお好みの方

レスをつけずに他のスレや板。もしくはテレビドラマでもご覧になっていてください。
スレが汚れても，別段金銭的・精神的に被害は被りません。
ましてや事実も出てきません。

ダボハゼ＝山厨
でもあったのです。

山厨とは？
「日航１２３スレでは、海へ不時着すれば全員死んでしまう。
山へ墜ちたのはむしろ幸運だった。」という珍説を言う人が出てきます。
しかし、杉江本などの出版によってこの主張は信憑性を無くして山厨は
１２３スレから消えてゆきました。

機体を海まで誘導出来れば何人生存出来たかなどという推定は誰にも
出来ないでしょうが、山へ墜ちてさえ４人助かっているのです。
これは決して奇跡ではなく、機体は墜落直前まで失速しなかったためです。

はいじゃないが

なあーんだ、これ！　

じゃぁオレンジ色の物体って何なんですか？

フラッシュがあった所から画像拾ってきたのですが、
パスワードがわかりません。誰かおしえてくださいな

747

それにしてもﾊﾞｶなﾔｼらだ

ありがと＾＾　ひらけました



・・・・ｵｴｯ

いろんなリンクできたよ！あっちの画像ももちろんあるよ★
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

>433
言葉に気を付けろ

>433
歯を食いしばれ！

>>409
おいおいおい、じゃぁおまえは急減圧があったと思ってるのかよぅ？
なんでもかんでも夏厨にするのはよくないでつよ。

鑑定団がきてしまったねｗ

>>静かな雰囲気がお好みの方

レスをつけずに他のスレや板。もしくはテレビドラマでもご覧になっていてください。
スレが汚れても，別段金銭的・精神的に被害は被りません。

スレの趣旨がご理解いただけた方は，是非追悼の意をsageで表してください。

フラッシュのURL教えてください
このスレに貼ってあるヤツは日本語訳が無いので

>>440
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

別に隠蔽する必要ないのにな。
ちゃんと事実を説明してさ、自衛隊(国)が遺族に補償するという形でよかったと思うんだけど。
じっさい雫石事故のときはそうだったじゃないですか。
なぜ123便はJALとボ社のせいにされましたか？　
隠すほどのことなんか？

あ、>>442は無人標的機説が真実だと仮定した場合の話です。

>442
まあそう面白がるな

1985年　JAL123便が墜落
1986年　羽田-鹿児島線･小松線/名古屋-札幌線などなどJAL地方参入がどんどん認められてゆく

やはり何か関係があるのでしょうか。

隠蔽に協力した御褒美としては、ちょっとモノ足りないような、まぁ妥当のような

　　　　58秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　59秒　(CAP) なんだよ　それ　　　　　　　　　　　　　　　
　　26分00秒　(F/E) ２ちゃんねるが
　　　　01秒　　　　おっこちています２ちゃんねるが　　　　　　　　　
　　　　02秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　03秒　(CAP) リロードそんなにするな
　　　　04秒　　　　鯖落ちだから　[高度警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 書き込め
　　　　12秒　(COP) 書き込めない
　　　　15秒　(CAP) 再アップ
　　　　17秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　27秒　(CAP) ２ちゃんねる全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒　(CAP) 早寝　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) 早寝したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) 早寝

>>442
それを認めちゃうとさ、世界中を飛び回っているすべての飛行機（ボーイング製）を
止めなきゃいけなくなるわけよ。
あくまでも問題があったのはJAL123便。これに限定する必要があったのさぁ〜。
悲しいけどコレって真実なのよね。

>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！
>>448は孤高の天才！

>>448
ダボハゼの意見そのものでつね。

孤高の天才って冷やかしても、それ位の知恵を働かせた人がアメリカにいたのは当たり前だと思う。

真面目な議論をおながいします

>>448
それ丸ごと杉江本のﾊﾟｸﾘじゃねぇーか。

昔シカゴでDC-10が落ちて型式証明が取り消された事がある。
こんな事は常識。例えば軍では機材が原因と思われる事故が
起きたら、とりあえず全機飛行停止にする。軍は営利組織で
はないからこれができる。車だってそう。隠して部品交換するだろ。

>>454
何が言いた...

スレッガー中尉などというハンドル名にダボハゼ２号の香り♪

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 　/=ヽ　 ＼　 　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>1->>457　おめーら、真摯に語れ！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　||
　　　 ＼＿＿＿_／　　　|||
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| ゴン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　　　 　　 　　　||

448が慧眼を持っている訳でもなく、
451の言っている事も、今更言うまでもないという事。

じゃぁオレンジ色の物体って何なんですか？

さぁー、燃えて来ました。
糞スレ万歳！

>>460
じゃぁ　←　どこに掛かってんだよ？

そもそも存在証明が不可能。

うちの家の裏の親子が乗ってたんよなぁ・・・。お母さんと娘さん。
娘さんは1つ下で、私が小学校から可愛がってた子。
遺体確認などに追われ、お父さんは過労で亡くなりました。
残されたのは、お兄ちゃんとまだ幼稚園の弟。悲劇でした。

85年は、阪神が優勝しました。そして今年も優勝しそうな勢いです。
12日前後で航空機トラブルの発生は起きていませんが、阪神がこの勢いで
行くと航空業界に異変が･･･。

>>460
>>374を見れ！

>>463
ダボハゼﾀﾝでつね。♪
テキトーなお涙頂戴物語を創作するクセなんとかならないの？ｗ

すいません。
つぎ書くときははもう少し泣けるのを作ってみます。

いや、マジなんですけど。・・・気持ち悪いヤツ。

>>ダボハゼ鑑定団=障害者

>>469
平静を装いましょう。　思い切って２chブラウザつかってみるのも乙です。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5

マリコ　津慶　知代子　どうか仲良くがんばって　ママを助けて下さい
パパは本当に残念だ　きっとたすかるまい　原因はわからない
いま五分たった　降下しだした　どこへどうなるのか
津慶しっかりたのんだぞ　　もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい
きのうみんなと食事したのは　最后とは　
何か機内で　爆発したような形で　煙が出て　　
ママ　こんなことになるとは　　残念だ
さようなら　子供達の事よろしくたのむ
今六時半だ　飛行機はまわりながら　急速に　降下中だ　
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している

こんどはどうでしょうか？

どうでしょうって、、、アナタ。

事故関連の本が8月に何冊か出るようだね。
角田本のような内容なら萎えるけどさ。

>>474
ソースは？

タイトルはそそるネ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104620017/qid=1059411683/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/249-1350691-2854751

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) 　　ｺﾞｿｺﾞｿ・・・・・・・477くらい・・・・ｺﾞｿ
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ

大きな衝撃音（不明）
何だ、今の？
わかりません。
メインパワー、チェックして。
くそ、何かにあたったのか？
わかりません、何も見てませんが。
危ない！
左に回避しろ！

何だ今の飛行機は？米軍か？
違うでしょう。そういう感じではないと・・
まて、ありゃ自衛隊の偵察機だよ。
本当に？
くそ、あの野郎め・・。
やばいですよ、パワー失ってます。
何て事だ。ふざけてる。メインコントロールと
全てのユニットをチェックしろ！！！

反応なしです。機は操縦不能です。
いいか、みんな。俺は絶対この飛行機を落とさんぞ。
スピードはまだ減少してます。
くそ、パワーをあげろ。ギアはチェックしたか？
それは大丈夫です。

すみません、機長。お客様が・・
今はそれどころじゃない。黙らせろ！
・・・わかりました。

（大きな警告音）
何だ・・？
あ、やられた。

やっこらさ

>>467-470
ダボハゼタン、悔しさいっぱいの自作自演を続けていたみたいだね。
毎度のことではあるが。。。

>412
サンクスでつ
細かくてすみませんが、KECではなく、KEだったのですか?
18年前は、まだKECが無かったのでしょうか？

なにこの　ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnMって　・・・

IPトレースもできないくせにエラソウにしてるわけ？ﾌﾟｯ

>>482
匿名掲示板でわざわざコテ名乗る香具師には
本物の厨房かバカしか居ない。


しかもトリップまでつけてくだらない書き込みしてるんだからな。

まあ、俺はよほどのコテでないとあぼーん登録するが。

話は違うが、
あれ自衛隊の救助が遅れたのは、何よりも蟹よりも
お盆休みで部隊全部が休みだった、という説があるが、本当か。
入間も習志野も相馬原も横須賀も、だれもいない無人の自衛隊だったという話もあるが
ほんとなら首都防衛はどーすんの。当時の防衛庁ぉ長官はだれだーーー

>>484
自衛隊は現地に早く到着していたものの、
上から待機命令が出ていたみたい。
事故機がアイソトープを積んでいたため、と聞いたことがある。

加藤紘一先生ですよ

>>482
ｷﾆｼﾅｰｲ。　ここは我慢のしどころ。

>>484
お盆に警察・消防お休みする？　おんなじと思えよ。
機動力の若干の低下はあるかと思うが。

横田の飛行場ってあんまり聞いたことないけど〜
どこにあるの？

福生市にある。
厨房時代、厚木基地と同じで「横田にあるんだろう」と思っていた。
というか、横田市なる都市があるんだと思っていた。

>>487
俺の知り合いが自衛隊に勧誘された時は
土日休みの完全週休二日制と言われ喜んで
入隊決めた。
その後俺が「土日の防衛は誰がするの？」
と素朴な疑問をぶつけたら本人も騙されたことに
気が付いたらしく顔が青ざめてたけどな（ｗ

>>490
セクションがセクションなら嘘じゃないよ。
経理とか・・・事務方のお仕事も自衛官だし。

墜落からおよそ24時間後、8月13日18時10分に相模湾において
試運転中の未納入護衛艦まつゆきが垂直尾翼の破片を回収した。
これは8月12日に、同艦の空対空ミサイルの発射訓練中に標的機ファイアービーが
JAL123便の垂直尾翼に衝突し破壊したものである。

標的機とは空対空ミサイルの発射訓練時に標的となる、敵機を仮装した
ラジコン飛行機であるが
標的機ファイアービーは全長７メートル、最高速度マッハ0.95
上昇限度１万５千メートル、と非常に高性能なものである。

この標的機の誤操作により、123便の垂直尾翼を激突破壊したというのが
あの陰惨なる日航機墜落事故の原因である。
つまりJAL123便は自衛隊によって撃墜されたのだ。

一日一回は見ましょう。黙祷！
http://www3.zero.ad.jp/straydog/flash/JAL123.swf

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

大体土日の基地って日米別なく静かだぜ。
お盆だってクリスマスだって、人間だもん休むときは休むわな。
あんたらなんでフォローすんの？

>>495
フォローじゃない。事実のみ。
演習をしないことと待機はまた別のハナシですｙｏ。

その待機が曲者なんだがな。
まあとにかくならば、もし暗夜に、御巣鷹あたりに
外国の軍隊の空挺団が飛来してきたとしても、
「夜明けを待って迎撃します」とか言っちゃうわけかい。

別の事例を持ち出すと論点ぼやけるよ。過去に何度もそうやって
本題からずれた意味がない話題が続いてきたんだから。


「なぜ夜間に救出にでなかったのか？」でしょうか？
それとも
「人手が足りなかったから明朝までかかった」ということ？

両方ですね。
ただ、降りたとして捜索し、生存者を発見したとしても
搬送はかなり困難だったとは思う。結果的に生存者４人
だったかもしれない。

搬送困難でも応急処置くらいできるだろ

そりゃそうなんだが。
医者だって、防衛医大という軍医養成所があるし、基地にはいるんだし
連れて行けば、とは思うな。
なんで、あのときそう考えなかったのか。関係者レスお願い

>>500
無理。

そもそも中途半端な応急処置は現場でしない。
基本的には，意識レベルや怪我の具合に応じて
せいぜい搬送先での治療重要度を判定する程度。

「こいつは死亡」＝Ａ　「重篤にて治療が無駄」＝Ｂ　「軽症にて後回し」=C「重症だが命に別状なし」＝Ｄ

こんな感じにする。

>>501
だれも生きてないと普通は思うよ。
で，下手に救われるもいかがなものかと内心思ってたりするもんだ。
ちょっと性悪説だけどね。

>>502
なぜそんなに自信マンマンなの？
墜落直後はまだ多くの生存者がいた
瓦礫に押し潰された人や炎で焼かれてしまった人もいるだろう
そういう人を助けることも出来ただろ

そうだよな。
鳥あーじしかできないだろうな。
ただ、感情的にはＢないしはＤがもっといた、という気もするがな。
もっともなによりも、運べない、という問題があるだろうな。

まあうまくやったとしても４人だったのが１０人、２０人になったくらいだろうな

あの事故以降、御巣鷹界隈にルートできたんじゃないかい？
北陸―韓国方面で。

>>504
自信満々に疑問投げかけないでヨw
過去ログ特に若い方を読んでみれば？

理想論でしかないことが書いてあるから。それが悲劇だったんだって。
結局助けられなかった。ってことが言いたいのは同感なんだから。

救急救命病院が当時何個あったか？　
受け入れ人数は？　
皮膚科・形成外科・脳神経外科・内科・外科・・・etc

搬送されたとして群馬だよ？　だれが救護に当たるの？
ほとんど大多数が重篤なわけで・・・

>>508
可能性の問題だろうが
少なくともすぐに救助活動しても四人の他に
一人も助からなかったってことはないだろ

この事故はよく、救助の遅れが指摘されますが、
現実問題、夜中のヘリコプターは危険なのでは？
それに、警察は夜の内に数人徒歩にてむかってますよ。
ただ、夜通し歩いたけど、詳しい場所がわからないのと、なによりも山が深くて、
実際到着したのは、翌日の自衛隊機より後だったとか。

わたしも仕事で上野村に行ったことがあるけど、すごいです。
山が深くて、ほんと空がVの字にしか見えない。
村の95パーセントが斜面です、と案内に出てました。

>>509
ぶっちゃけ，２ちゃんねるだから言うが。
生きてる方が辛いと思わよ。俺ならハヤイトコ氏にたいと思うね。
現に生存者からもそういう意見はあるし。

助けるだけが脳じゃないと心の奥底ではいつも思ってる。
末期治療とか・・・。

>>511
ネカマ言葉になっちまった　欝だ。。。。「辛いと思うよ。」

>>510
日本のチベットだからね

>>510
> 現実問題、夜中のヘリコプターは危険なのでは？
これ、柘植久慶氏の著書にも書いてあった。
ほんの数行だけれど、日航機墜落事故を引き合いに出して述べてた。
接地するスペースを確保しなければだめ、とも。

助けようとするポーズは必要だったろうね。
しかし、あんとき驚いたのは位置がつかめない、という事実だった。

これって神戸の地震のときみたいに。アメリカ軍の救助断ってたわけ？
神戸のときはたしか空母まわしてくれるとかだったんじゃないの？

>>516
社会党政権じゃなかったらもっと多くの人が助かってたというのは確実だな

米軍救助を認める＝生存者が助かる　でもない。可能性が拡がったかもね程度。

私大阪だったけど車もう動かなかったもんね地震のあと国道一号線とかぎっしりで
消防車とかトラックとかきてるのに道路が動いてなかったのねずっと。
何日間か交通麻痺してたんだから空母大阪湾に着てたら救助活動かなりはかどった
かもしれなかったのにね。
テレビで何で空母での救助活動断ったのか不思議がってたよ。

つまらぬ政治の世界のせいだろね。

>>518
当たり前のことを何をえらそうにｗ
その可能性が広がることが重要なんだよ
あと米軍はともかく自衛隊派遣が遅れたのは村山のせいなんですが。

>>521
偉い？なに過去のことで偉ぶるの？無関係な，いち傍観者にすぎないのに。
その感覚おかしいと思うよ。

村山のせいならそれでいいじゃない。

大事なことは教訓として生かされてるか否か。
まぁ知るよしもないがね。

>>522
あんた結局何が言いたいんだ？
感覚がおかしいのはおまえだろ
意味のないレスつけるなボケ

>>523
はぁ・・・まただ。またそれだよ。
スレの趣旨理解してくれよ。そんなことがしたくてかきこんでるんじゃぁないんだよ。

過去にＩＦはないんだ。
これこれこう言う不手際がよくない。とすればいいのに。

村山のせいだ。　　　当たり前のことを何をえらそうにｗ 　　と。。。

落ち着け。なっ？　議論スレでもないんだよ最早。

とりあえず俺はしばらくＲＯＭってるから。　　　　

生存者が少なかったのは、自衛隊の救助が遅かったから。←これは紛れもない事実。
実際には8/15深夜に飛行機は発見されていたんだよ。
現に翌日の朝刊に朝日は燃える機体を一面トップに写真付で掲載していた。
（事故現場の第一発見者は朝日新聞社）
が、朝日はそれを警察に報告せず、翌日朝日の責任者が警察に呼ばれている。
「何故、すぐに位置を特定していたのに知らせなかったのか！？」当然だがねｗ
早い話、情報の伝達が円滑になされていれば、16日のAM1:00〜200に救出活動ができたわけ。
生存者も数十人はいたであろう。結果論だが。。。

*一部、朝日新聞社発行：墜落現場24時より抜粋。

>>525
そのアカピの新聞は見たけど、すごく見づらかったと記憶していますよ。
真っ黒な写真の片隅に炎が点在している感じですた。

結局、
当時の自衛隊には、
夜間急峻な山中で、人命救助するような
想定も装備も訓練もしていなかったということでしょ。

数人助けることが出来たかもしれないという確率と、
想定外の作戦で2次災害が発生してしまう確率の、
高低を比べるのは難しいレベルだと思う。

関係ないけど、前に航空自衛隊の輸送用ヘリに
体験搭乗したとき、パイロットは市販の道路地図
見て飛んでました。

>>525
写真は撮る事が出来ても、
それが現場位置の特定には必ずしも
つながらない。激しく既出だが、
峰一つ間違えても、リカバリーには
とても時間がかかる。当時は、今ほど
GPSは普及していないし。

それから、RF4が現場上空で位置の測定を
してなかったっけ?

>>524
なんだコイツ？
つうかまず日本語の使い方覚えろよｗ
しばらくと言わず永遠に消えろよカス

生存者が少なかったのは、自衛隊の救助が遅かったから。←これは紛れもない事実。

いえいえもっと単純に航空機が墜ちたからです。土台普通は生きてないんですよ。
奇跡なんですからね。後部が吹き飛んでもげたのが良かっただけですよ。

>>529
それより、このスレで荒れ狂ってるのは
あなた一人で目立ってますよ。
見ていて、心地よいものではありません。

>>531
ロムるんじゃなかったのかよｗ
それを見越してレスしたんだけどな
そもそも荒らしは　オマエ　だ

>>530
航空機が墜落して生存していないのが普通、とも言い切れないような。
航空機の事故史上、かなりの数の人が生還しているのだし。

>>525
まじで孤高の天才やな。それやでホンマ。

どうか仲良くがんばってママを助けて下さい (._. )( ._.)
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい (T.T )( T.T)
原因は分からない (-.-")凸
今５分たった φ(._.)
もう飛行機には乗りたくない (◎_◎)
どうか神様たすけて下さい (>_<)

きのうみんなと食事したのは最後とは (;_;)
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした (~.~)
どこえどうなるのか (☆o☆)
津慶しっかりたのんだぞ ＼(^^＼)(／^^)／
ママこんな事になるとは残念だ (*_*)
さようなら 〜(^^ )〜
子供たちの事をよろしくたのむ ＼(^_^)／
今６時半だ (*^o^*)
飛行機はまわりながら急速に降下中だ ＼(^o^)／
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している (^^)/~~~

>>532
違います、別人です。
ときどきここを覗いてますが、
書き込んだのは、さっきが
初めてですよ。

>>536
バレバレだよｗ
いいか？仮に別人だとしよう。
ロムると宣言した奴が棄て台詞残して消えた。
だから俺は最期に罵倒スレを返した。
本来ならここで応酬は終わるはず。
そこに第三者のオマエが乗り込んできて引っ掻き回す。
そしてまた荒れる。
それくらいわからないバカはいない。
よって同一人物と判定するｗ
わざわざレスしたのは悔しくてどうしても最期に言い返したかったんだろ?w

自衛隊の空挺団が日頃どんな演習をしているのかご存知かな。
そこの連中はエリート中のエリート。

真夜中であれホバーリングは可能だった。
当時生存者を助け上げた隊員が証言している。
いかんせん、上官がね。まぁ自衛隊は究極の縦社会だから。

>>538
エリートかも知れんが、
普通空挺部隊っていったら、
降下して、地上で作戦を遂行して、となるわけでしょ?

すぐに空輸しないと死んでしまう
人間が大勢いる急峻な山中なんてのは、
想定外なんじゃないの?

　

>>537
それは失礼しました。
あれが最後のレスになるとはわからなかった
ので、ちょっと書いてみただけです。引っ掻き
まわすつもりはなかったんですけど・・・。
またあなたが荒れるなんて想像してなかったし。

引っ込みどころをなくしてしまって、ごめんなさい

>>540
何かコメント汁!!

>>542

>>541
しつこいんだよ
レス内容からして>>530もおまえだろ？
今更誤魔化せるものでもないのだが
どうあっても第三者と言い張るつもりのようだな
しかしまあそういうことにしといてやるよｗ
しかしそれではオマエは普通以下のバカということが証明されるわけだがｗ

>>544
この人の見事な誤爆っぷりは見事だ

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>普通空挺部隊っていったら、
>>降下して、地上で作戦を遂行して、となるわけでしょ?
そんなわけないだろｗｗ
地上に降りてからがの訓練のほうがキツイんだよ。
ちょっとは関連本読んだり、ネットで検索してくれ。

>>急峻な山中なんてのは、想定外なんじゃないの?
じゃぁ、日頃どんなところで訓練するんだ？ｗ

どうか仲良くがんばってママを助けて下さい (._. )( ._.)
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい (T.T )( T.T)
原因は分からない (-.-")凸
今５分たった φ(._.)
もう飛行機には乗りたくない (◎_◎)
どうか神様たすけて下さい (>_<)

きのうみんなと食事したのは最後とは (;_;)
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした (~.~)
どこえどうなるのか (☆o☆)
津慶しっかりたのんだぞ ＼(^^＼)(／^^)／
ママこんな事になるとは残念だ (*_*)
さようなら 〜(^^ )〜
子供たちの事をよろしくたのむ ＼(^_^)／
今６時半だ (*^o^*)
飛行機はまわりながら急速に降下中だ ＼(^o^)／
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している (^^)/~~~

以下のURLを見ると、
４人の生存者が発見された場所って１箇所だったんだね。

ttp://www.irei-japan.com/

別人なの？それじゃ正真正銘のバカだなｗ
それで、もうい加減不毛なレスの応酬にケリをつけたいんだが、まだ何か？

>>547
いや、それが作戦遂行でしょ？
どこにも作戦遂行が簡単とも書いてないけど。
言いたかったのは、すぐに帰還したり、上空の
ヘリなどに人や物を揚げたりすることはしてないでしょ?
ってこと。

それから、急峻な山中で救命活動したり、
ヘリに揚げたりすることは想定外ってこと。

こっちの書き方に不足する点があったかもしれないが、
ずいぶんと都合よく歪曲した捉え方をする御方のようで。

>>550
ちょっと素に戻った書き込み、可愛らしいです。

>不毛なレスの応酬にケリをつけたいんだが

正常な判断能力を持っておられるようで、何よりです。
あなたが静かにしてくだされば、万事解決です。
もちろん、冷静・論理的なレスであれば、歓迎します。

>>544
バカって、別の人間がたしなめると
あなたが、余計怒り狂うということが分からなかった
ってことですか?

だとしたら、すみません。

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

>>551
無知ほど怖いものはない。笑
お大事にっ！

>>552
じゃあ冷静・論理的に言わせて貰うけど
俺の相手すんなや。
まあ、その胡散臭さを漂わせたインテリっぽい諭すような物言いが
微妙に俺をムカつかせるということを計算済みでレスしているんだろうが。

最近、2chでは業者による無断でのアダルトサイト広告が目立っているが、
先日、広告業者が独自で広域の板にスレを立て始めたのをきっかけに、
ついにひろゆきも動き始めたようだ。

アダルトサイトの広告を貼る人たち。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/07/29 15:52
今まで黙ってましたが、そろそろ規制始めるです。。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>556
そんな冷たいことおっしゃらないで下さいよ。

>>556
微妙も何も、思いっきりあんたを挑発してると思うが

>俺の相手すんなや。

無頼派ですね。

要するにＩＤ導入してないとこーなるんだよな。ってこと。
全部別人としてみたら？　まぁ恥ずかしいこと極まれり・・・。さてＲＯＭ終了すっかな。
落ち着いたみたいだし。

み、みんなで、お、お、おれのこと、からかいやがってー！！！！！

発言内容で唸らせればいいだけよ。
>>524の物言いが気に入らないとは・・・思わなかったヨ。ｽﾏｿ

とにかく静々と進行してもらいと思ってるだけ。

>>562
剥同。

>555
この人書いたことって、

・空挺部隊はエリートだ
・日ごろから厳しい訓練をつんでいる
・分からない人には分からない

ってだけなんだけど・・・
これじゃあ、ちっとも説得力ないよ

>>564
逝ってヨチ。

>>560
なんだ、もう復帰したのか？じゃあ続けるか？

518 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：03/07/29 15:04
米軍救助を認める＝生存者が助かる　でもない。可能性が拡がったかもね程度。

当たり前のことを何偉そうに言ってるんですか？
その可能性が広がることが重要じゃないんですか？

それの反論が
>>524？

ところでこれは阪神大震災についての話だったのだが１２３便についても
当然同じような見解なんだろ？

いや，反論なんてしてないよ。偉そうか？

それより，日本はなぜ海外協力を阻むのか？の方が意義がないだろうか？
まぁこの話はそれはそれでスレ違いになるから。
テキトーな言い回しにしたのだよ。

とはいえ人命救助最優先っていっても，はなからほとんど絶望視されてるからね。
２次災害を危惧するでしょうね。通常は。

医療用放射性物質を輸送していたことが
救助活動が遅れた原因だったのか。
それとも放射性物質云々は、ただの口実か。

いずれにしても、この放射性物質が、最終的に「人体への深刻な影響なし」
との判断が出たのが、確か翌朝４時過ぎ。

歳月が流れすぎたよ。もう新事実は期待できません。
そう。すべては忘却の彼方へ〜。

>>567
海外協力ﾊｱ？何話逸らしてんだよ？
二次災害を危惧ﾊｱ？災害救助も自衛隊の
立派な任務なんですが。その論理だと消防隊員も
二次災害を危惧して火災現場には駆けつけないことになるね。
つうかおまえとは議論噛み合わないわ

>>567の言ってることもよく分からんかったが、
>>570は真性のアフォじゃないでしょうか？

あれだけ、皆に突っ込まれまくったのに、
まだ懲りてないようですね

>564

> ・空挺部隊はエリートだ
> ・日ごろから厳しい訓練をつんでいる
> ・分からない人には分からない

>565に基づき、

> ・逝ってヨチ。

を追加。相変わらず、中身のあることをかけない人だ。

>>571
何を懲りるんですか？ｗ
ていうかあんた誰？

>570
二次災害を起さないのは、
災害救助の基本中の基本だが

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼ あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>572のアフォ厨がお騒がせしました･･･
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>572
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>573
その打たれ強い精神、大変ご立派だと思います。
ただ、誰と聞かれましても、匿名掲示板で
名乗るほどのものでもありません。悪しからず。

>>574
そりゃ個々の場面ではな

>>575
ｻﾝｸｽ!

>>576
マジレスうぜーよ

>575
すばやい反応ご苦労様です。
いつでも反応できるようにAAを用意して
びくびくと待っていたのか、それとも
すぐ使えるAAをいくつも用意しているのか？

どちらにしても、すごい人ですね

>>580
おまえが一番うざい

　　　　　　　　　　　　さ〜ぁどうしようもない糞スレになってきたよぅ！？

事故直後の現場の、
遺体が産卵している地獄絵図のような写真を持っている方がいたら教えてください。

>>576
打たれ強いって言うか、
この人そういう感受性がないのかも
からかわれてるのが分かってないみたいだし

>577
個々の現場ではそうで、御巣鷹の現場だけ違うのですか?

>>584
そういうおまえが一番分かってないよｗ
多分正直者なんだねﾌﾟ

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼ あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>580の超・粘着馬鹿厨がお騒がせしました･･･
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>580
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

なんだか、からかわれて錯乱している人が
1名いるようですね。

>>後生大事に持ってるAAはそれだけなの？

どうせAAを使って暴れるんなら、
せめていろんな種類で楽しませてくれ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>585
御巣鷹山の例でいえば、災害現場の中の、個々の現場で危険がある場合のことを言ってるんだよ
例えば自分も瓦礫に埋もれてしまうよな場合。
広い意味での二次災害を恐れて救助活動そのものをしないというのとは違うだろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>588
気のせいだよ

>>587
Good Job

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼ あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>589の超・粘着馬鹿厨がお騒がせしました･･･
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>589
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪



馬鹿は死ななきゃ治りましぇ〜〜〜ん。苦笑

>591
山岳遭難などでも、二次災害防止の観点から、
夜間の捜索を行なわないことが殆どですが

AAに変化が付けられないので、
台詞に変化を付けてみました。
僕の心からの表現です。

なんだ？俺の書き込み以来急に流れ出したな
今まで必死にリロードして書き込みチェックしてたのか？ｗ

からかわれてる>>589。
むきになっててオモロイYo!
もっと楽しませてくれ。

>>596
山岳遭難ってあんた数人が雪山で遭難するのと
５００人以上乗った飛行機が落ちたのとは違うだろ

>598
良かったね。一人で寂しかったんだよね。
平日の夜6、７時という時間がどんな時間
かもわからないんですか？

>>601
こいつ傑作やな。夏休みの宿題頑張れよー。ハハハ

>>601
さっきからずーっと張り付いといてよく言うよｗ

>600
2次災害の危険は危険なのですが
500人に対して数人の2次災害は
目をつむるってことですか？

そもそも2次災害防止は、救助側の
ための観点ではないですよ。

相手にされずに寂しかったぶん、
うれしくてはしゃぎまわってる人が
1名いるようでつね

>>604
ああそうだよ

そもそもじゃあ何？

>>605
気のせいだよ

　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼ あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>603の超・粘着馬鹿厨がお騒がせしました･･･
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>603
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪



馬鹿は死ななきゃ治りましぇ〜〜〜ん。苦笑

おい、おまえら今必死にリロード繰り返してただろ？ｗ

>606
二次災害が出ると、そのための救助が
必要になり、救助のリソースがそちらに
食われます。それは結局、一次災害の
救助への障害になります。

>608
いい加減飽きてきた

>609
ブラウザ使ってんじゃないだろうな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>601を　あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、パパ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>608
スレ番号、間違ってつけちゃってないか？

ごめん、そういう自分がレスと書くつもりがスレと書いてしまった。

　　　　　　>>601
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>615
まあ、オリジナリティのないコピペで
反応することもないと思うが

自分の方が必死に思われてしまうぞ

>>610
ふーん、
でも一次災害が５００人の遭難で二次災害者が一次災害者救助のため
のリソースを喰うと言われてもねえ
理論はどうかしらんけど、納得できないね

つうか俺は飯を食っくるので後よろしく

>>601にしつこく絡んでいる香具師
そんなに指摘が図星だったのかなあ

　　　　　　>>616
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>618
アナタが一番しつ（ｒｙ

やっぱり飛行機自体にデカイパラシュート付けておけば助かったんだろ？

>>588
彼から見ると全部同一人物です

>>617
災害が大規模なほど、投入されるリソースが
大きいため、二次災害が発生すると、その被害も
当然大きくなります。

こういうのは理論といえば理論ですが、
帰納的に導き出された経験則みたいなもんです。

>>620-622って同一人物？

煽り煽られ仕方ないけど、どうせやるなら
センスを感じさせるようにして欲しい。
同じAAやコピペを何度も使ったりは正直つまらん。
その点は、それ書いてた香具師に同意。
せっかくだったら、笑えるレスを付けてくれ。

　　　　　　>>625
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>625
そんなこと書かんでくれ。
このスレが多種多様なAAで埋め尽くされるぞ（ｗ

>>627
大丈夫、いろんなAAやコピペを使える
センスもなさそうな香具師だから。

って、これ読んでいろんな種類用意したら
笑えるが。

　　　　　　>>628
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

さ
ぁ
ー
前
代
未
聞
の
糞
ス
レ
と
化
し
て
来
ま
し
た

ようするに
自衛隊がへまして民間旅客機撃墜して、捜索も在日米軍にさきこされて
立場なくなって、核汚染疑惑捏造とかしてたわけね。
ほんでその間に乗客は次々に死んでいったと。あーあ

>>631
ぜんぜんようやくできてないけどねっ

なんだ、飯食ってきてスレ見たら沈静化しているじゃん。
ﾂﾏﾝﾈ

>>核汚染疑惑捏造
有害か否かは電話一本で確認できると思うけどね。
なぜにあれほど時間がかかったのか。

やれやれ

>631
何を根拠にそれだけのデマを信用できるんだか。
無知は怖いね。

そんでどんなお化けがでてるの？

事故発生当時（18:30〜19:00あたり）の、羽田空港の状況ってどんなかんじでしたっけ？
離陸予定の飛行機とかは全部待機させたの？

>>638
そのようです。

一日中こんなクソスレに粘着している連中がいるなぁ。ｗ

あっ、毎度のことでもうみんな知っていると思うが、ダボハゼの
見分け方は簡単です。
エラソーにしているくせに低能でドジなヤツがダボハゼです。

ageてます！

口答えするな！

>633
二次災害の話は納得できましたか？

>>640
結局、リモホも探れないのに鑑定士気取りをしていたのを
自白したってことかい（ﾌﾟ
まっ、神奈川のニフユーザーと大阪のOCNユーザーと東京のやふーユーザーを
同一人物だと言ってるようではねぇ（藁

>>644
誰か別人と間違えてない？
オカ板がどうとか、昨日あたりから意味不明の言動が多いねぇ。
一日中レスして疲れたの？ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>ダボハゼ鑑定団
あなたの居場所はココではなく
ニュー速板です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>648
意味なくageるな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

航空機の外板は１００円玉くらいの厚さしかありません。
また、構造上の強度は航空機のそれぞれの用途に準じてギリギリで設計して
あります。
巡航中に機体が受ける効力は、ギリギリの強度で設計された構造で
支えているのです。
その構造の一部が破損したら・・・。

まぁこれぐらいは念頭に入れてくださいね。夏厨の君たち。

>>653

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

Doing 2ch is a complete waste of life.

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>653
この人は、フェイルセーフという言葉を知らないのでしょうか？

貴方はＦＡＩＬＳＡＦＥの想定している「ＦＡＩＬ」を何だとお思いで？
聞きかじった用語を一人歩きさせるのは、お止めなさい。

>658
急に言うことが抽象的になりましたな。
もったいぶらないで教えてくださいな。

>>658
>それぞれの用途に準じてギリギリで設計

日本語の使い方がおかしいですよ。

659につられて、レス番を間違えました。
正しくは>>653でした。失礼

>>653
> その構造の一部が破損したら・・・。

この「・・・」は、

「FAILSAFEが働いて、それ以上の
破壊の進行が食い止められました」

の略であるに、500ギリギリ。
それから、

> 巡航中に機体が受ける効力

も日本語として変です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>634
電話一本で誰に確認するつもりなんだ？。

確かに積み荷はすぐわかるけど(72個の放射性物質で総計60億ベクレル)
墜落現場でどんな状態になってるかは誰にもわからないでしょ？。他にも劣化ウランの問題だってあるし。

識者集めて会議を開き、科学技術庁が安全宣言を出したのが午前4時過ぎだから
それまでは自衛隊と警察は手出しできなかったし、恐らく米軍の協力要請を断ったのもコレが絡んでいるはずだ。
(通達がいくまでに山に入った人や消防団の人は知らなかったり知らせてもらってなかったけど)。

実際には各放射性物質はバラバラになった機体から巻き散らされて、65%程度しか回収されなかった。
半減期が短いモノが多かったけど、救助活動を始めたのははかなり強引だったと思う。
同じ現場に入ったのに何も聞かされないままだった消防団の人達は、後ですご〜く怒ってたって話。

劣化ウランの方は火災に巻き込まれなかったから最悪の状況は避けられた。
もし燃えてダストが広範囲に広がったら救助そのものができなくなって棺があと4つ増えてただろうね。

　　　　　　>>664
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

85.8.12JA8119のルートは通常の羽田-伊丹とは
違うルートを辿ったんじゃなかったか？
もしルート変更が報告されてなかったとしたらJAL機
が飛んでいる事を知らずに飛ばした無人標的機
が当たった可能性も否定できなくなるのでは？

と思ってみたりするレス

ん？

>666
本気で言ってる？こういう煽りなんだか、マジボケなんだか
分からんのは、対処に困るね。

で、現場から持ち出されたオレンジ色の物体って何なんですか？
さっさと教えてください。

>>669
このスレッドのレスをさかのぼって下さいな。
答えはそこに。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

無人標的機衝突説というのは、どこ（誰）から出てきたものなのだろうか？
無知でｽﾏｿ

他板でこんな書き込みを見つけましたがdoなんでしょう。
これが真実なんですか？以下。

604 名前：番組の途中ですが名無しです ：03/07/30 09:11 ID:3l1kbdaW
>>601
ボディ・ギア→オレンジ・エア→オレンジAIR
ぶっちゃけ、ファイヤー・ビーだろ。
ビーの写真なら航空･船舶板にアップされてた。

>>672
角田氏の出版した事故関連本からかと。

>>674
ああ、どうもありがとうございます。
噂レベルのものが発展したのではなく、
公表された物（出版物・映像）からなんですね。

>>672
君はなかなか見所がある。君の疑念は正しいよ
自衛隊は組織ぐるみで隠ぺい工作をしている。
さっそく自衛隊板で真相究明するべきだ。最初は電波扱いされるだろうが、
自衛隊も巨大な組織だから良心の呵責に耐えられなくなった(正常な）隊員も居る。
でも、隠そうとするものは専門的な用語と断定で煙に巻こうとするだろう。
そんなものは嘘だから聞いちゃいけないよ。

ちょいと教えてほしいことがあるんだが。
機体の周りにカメラつけといて、事故の状況が把握できてたら
対処のしようも少しは変わるでは、と思うのだが、どうなんでしょう。

垂直尾翼がなくなったなり、どっかに穴が開いたなり、わかれば
まぁ、最善の策は取れるのでは。
コストもそないにかからんだろうし。。

現実味ない?

>>677
あまり証拠が残っちゃうと隠しようがないでしょｗ

(CAP) カメラ見て、カメラ
(F/E) 垂直尾翼があのー、ブロークン しました。えー
(CAP) これは本当に本当にダメかもわからんね

高浜機長をはじめコックピットの3名は最期の瞬間まで
熟練の操縦技量をもって奇跡的な飛行を続けた。

…と、一般には認識されているようだが、これは微妙に間違いである。
油圧が全て喪失しアンコントロールに陥っていることは明白だったが
機長はあくまで操縦桿の操作により針路を変更しようとした。
VCR音声には「レフトターン」「山だ。ライトターン」といった
機長の指示が終始頻繁に記録されているのである。
あくまで油圧制御系統の復活を期待しての操縦であったわけだが、その望みは
既にまったく絶たれている現実に気づいていなかったのだ。

尾翼と油圧を失った機体の針路を（漠然とでも）制御可能な唯一の手だては
エンジン出力を左右独立に調整し、その推力差により機体の直進安定性を
意図的に崩すことであったが、この操作が試みられた形跡はない。
垂直尾翼が一部を残して吹き飛んでいるなど、想像できようはずもないのだが

帰投を望んだ羽田への針路を得ることはかなわず、横田米軍基地の敷いた
不時着待機体制も虚しく、異常発生から32分間の迷走飛行を続けた
JAL123は、群馬長野県境の山奥へと飲まれていったのである。

>>680
エンジンの出力差だけで747が簡単にコントロールできるなら操縦桿はいらないね。

>>681
油圧系統が全部逝っちゃったら、「簡単に」とはいかなくてもエンジン出力での
コントロールしか方法はない。アメリカではDC10で同様の事態になったときに、
なんとか空港までは持って行ったでしょ。いっぱい死んだが山中に墜ちるよりか
よっぽどまし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>680
操縦室内の会話で、「パワーでピッチをコントロールしないとダメ」
「パワーコントロールいいです」とかいう記録なかったですか？

時折話題になってる事故当時の現場のグロ映像ってどこで見られるんですか？
それと、ブラックボックスの音声もどこで聞けるんでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。

何か起きたと思ったらとりあえず宙返りしながら
黙視確認をしてみて機体に異常がないかどうか
怠ったのが事故の根本的な原因なのでは？

flashみれなくなったよな？みんなどうしてる？

http://www3.zero.ad.jp/straydog/flash/JAL123.swf

>>680
>あくまで油圧制御系統の復活を期待しての操縦であったわけだが、その望みは
>既にまったく絶たれている現実に気づいていなかったのだ。

気がつく術はあったんですか？

とかく我々素人ヲタは、Pの技量に過度の幻想を抱きがちである。

>>682
そういえば、非番で乗り合わせていた同社の機長がエンジンコントロールしてたってテレビでやってたね。
その機長はシミュレータで訓練をしていたらすい。
ぶっつけ本番で出来る芸当ではないのかもね。

ニュー速で画期的な驚くべき、飛行機事故墜落を回避する
アイデアが出されました。
以下、まとめて引用します。

＝＝＝＝＝＝＝＝バカの世界入り口＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本日のニュー速発　画期的アイデア
1.機体の周りにカメラをつけて状況を知る
2.飛行機の中に飛行機を入れる
3.大気圏外に出る
4.先っちょにドリルつけて穴掘る
5.うちわで飛ぶ
6.尾翼とか予備にスペア生える
7.足つける
8.ヘリウムで浮かぶ
9.飛ぶの辞める
10.エンジンを90度回転させる

＝＝＝＝＝＝＝＝バカの世界出口＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

以上、ブレーンストーミングの悪い例でした。

やはり遺書キットくらい標準搭載しておけ。
せっかく機内で苦労して書いても、焼け焦げて解読不能になっちゃったら意味ないでしょ。
回収して防火防振シェルターに保管、あとは死ぬ準備。

>>682
空港までもっていければね・・・
空港近くの民家等に墜落したら被害はもっと大きくなる。
例えば伊丹とか・・・

遺書で思い出したけど、
河口博次さんの遺書で、機内で煙が上がった、みたいなことを書いてたよね。
なんの煙だったんだろう。

JALで内部告発。コピペ推奨
↓
最近、事故に至らないまでも飛行機の故障が多すぎます。
急減圧が起こって緊急着陸したり、DC-10の操縦桿が動か
ないことが離陸前に分かったり、にもかかわらずBRIEFING
時にもMGRからそういう話は聞かされません（以前は違った
ように思います）。先輩/後輩から危ない目に合った話の多
さには驚くほどです。CARTがU/Dから落下したことについて
は、事細かに説明、注意をし、これが続くと運航停止にな
るかもしれないと言いますが会社は一体どんな整備をして
いるのか（というより、させているのか、整備の人，時間
を削りすぎて運航停止にならないのかと私たちは聞きたい
。）そんな飛行機に情報もなく乗せられて、EMGが起こり
負傷したらと思うと、何の保証もない私たち（元気で仕事
をしていてもひどい扱いなのに、使い物にならなくなった
ら使い捨てになるのではないかと思う）罪に問われても私
は逃げてしまうかもしれません。
http://www.bekkoame.ne.jp/~jcau/99_20_2.htm

飛行機に足つけたら安全だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｲﾗｸｽﾙｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　屈伸　　　　　　　　　　　　<_______＿___)
　　　　　　　＿＿�兩/|　　　←　　　　　　││
　　　　　　<_______＿___)　 　 　 　 　 　 　 ┘┘
　　　　　　　　　くく


■離陸

　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　　　<_______＿___)　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　│＼　　ｽﾀﾀﾀﾀ
　　　　　　　　　　　┘　/

>>694
自己レス
「煙」は、生存者の証言によると、霧らしい。

というよりホコリでしょ。ホコリが一斉に舞ったんでしょ、気圧差で

>>696
その足、肝心な時につったり、痺れたりはしない？

ギャングセブンみたいにみんなが足を出すという方法もあろう。
わからぬやつにはわかるまいが。。。

>>696
マクロス思い出した…

ボディ・ギア？こいつがKEY WORDかもね。

あと2週間やな。どこも特番は組まないっぽい。
8.15は、当日発売予定の事故関連本を買って読むとしよう。

>>702
オレンジ・エアかと。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

洩れはただの Frequent Flyer に過ぎないが, 今後類似の緊急事態が
フライト中起こったら, 今はどうすることになってるんすか?

- 減圧があったら, 惚け防止に P も 子πも酸素をすぐ摂ることに
なってるのか?
- ハイドロが駄目なとき, エンジン推力の左右調整で方向制御
する訓練はやってるのか?
- 副操縦士の昇格試験, 訓練中であっても, 機長がただちに
control を take over することにしてるのか?
- 空港帰還が無理っぽいときには, 山岳でなく, 海上着水をまずは
考えることになったのか?

>>703
どう聞いても「ボディギア」にしか聞こえない

カメラを機体の周りにつけるのは、実際検討されたらしいね。
ただ、見えたからと言って、どうしようもないということで、
立ち消えになったらしいが。

UnitedのDC10の場合は、日航事故の後というのが大きい。
同じようなシチュエーションをシミュレーターで試していた
というCrewもいたらしいし。人間、想定内と想定外の事項では
対処の差がえらく異なるということですな。

＞見えたからと言って、どうしようもないということ

そんな事は無いと思うのだけどね。素人考え。
やはり「いろいろ見えるとヤバい事が時々有る」と考えてしまう。

>709
玄人さん、日航機は標的機が当たったんでしょ？
オレンジ色の物体が墜落現場から運び出されたんでしょ?
でも、そんなこと世の中で全然知られてないよ。

だったら、カメラくらい付けたって、その映像を
もみ消しちゃうくらい簡単なんじゃない？ボイスレコーダで
さえ、改竄出来ちゃうような闇の権力があるならば（ｗ

>>710
そもそも標的機があたったら、飛んでられないとおもうが？

たしか、バ−ジン・アトランティックだったかカメラを憑けていたんでないか？

>>711
だから、無人標的機と747の速度差ってあまり無いんだってば。
フライトレコ−ダ−の垂直加速度の所を見てみ。
もしも標的機が後方から垂直尾翼にぶつかったならば、
速度差が無くて大きく壊れなかっただろうし、
前方からぶつかったならば、事故の瞬間に一時的に機首下げになった説明が
出来ない。

しょうもない質問ですが、
なぜ、あの日あの場所に無人標的機が飛んでいたのでしょう？


「んなこと知るか！」でしょうか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>712
無人標的機の性能を知って言ってる?
わざわざ、民間機の巡航速度程度にまで
おとしてぶつかったって言うの?

>>713
顔射。失礼！誤射らすぃ。

たとえばファイア・ビ−の最大速度が時速900キロぐらい。
747の最大速度もそれぐらい。
ただし、両者とも必ずしも最大速度を出し続けることは無い。

むしろ、超音速の無人標的機のほうが珍しい。

失礼、
最大速度が時速900キロぐらいなのは”チャカ”のほうでした。
お詫びして訂正します。

事故が起きた直後に標的機の可能性を、原因の一つとして調べないと
いけないという識者のコメントがあったが、これは別に不思議でも
なんでもない。常識の範疇の発言。そこを勘違いしないように。
原因としては内部か外部かのどちらかで、他機との接触もあり得る
可能性で、その一つにファイアビーもあるというだけの事。
ここらへんは関係者でなくてもマニアならパッと思いつく程度の事。
しかし、関連本を「良く読めば」分かるが、事故発生現場は
演習空域ではないし、余所から紛れ込んだ可能性を示すものは、
何一つない。標的機というネタが反自衛隊という世論もあって、
記事としてはオイシイので、蓋然性など無視して書き飛ばされた
だけの事。そして後にその部分を誇張した本が出版されるように
なり、あまつさえ、撃墜などという更なるトンデモも出現した。
お前らに必要なのは正しい知識とそれ以前に常識と読解力だ。
そもそも標的機なぞ信じているやつは、他人がそいう言っている
から信じているだけで、自分のｱﾀﾏで考えてその結論に辿りついた
訳ではない。そもそも言われなければ標的機というものが存在
する事すら知らなかったくせに。所詮他人の受け売りを垂れ流して
るだけじゃないか。しかもそれは全くのねつ造とも気付かずにw

>>696
笑い殺す気ですか？

>>721-723
doした？何があったんだ？
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大阪はどちらですか？

>>725
オカルト板の方でつね。

おっこってるかどうか聞いてみます

>>706
杉江氏の「機長の失敗学」という本には、
日航においてこの事故の操縦面での
問題点はタブー視され封印されてなんら教訓とはなっていないようだぞ。

ほったらかしにされているんだってさ。

飛行機に大きなパラｓｙ…

そう言えば、いつだか話題になっていた、
ヘルメットの話はどうなったんだ？

しつこい。何回繰り返せば気が済むんだ

>>719

だからさ、生存者の中で共産党の党員であった両親をもった人がいたでしょうよ
とにかくね、自衛隊関係の話は共産党が作ったデマだから。
共産党とこの事故の関係も大きく問題にしてほしいね。
このスレをずいぶん前からみているが、まったく共産党に関する疑惑がでてこない。
これはこのスレの自作自演の馬鹿が左翼傾向があることのあらわれ。

俺は当時担当したＳ空将補とこの事故について
話した訳だが・・・
自衛隊云々言っている人々は相当以下（ｒｙ

飛行機に足つけたら安全だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｲﾗｸｽﾙｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　屈伸　　　　　　　　　　　　<_______＿___)
　　　　　　　＿＿�兩/|　　　←　　　　　　││
　　　　　　<_______＿___)　 　 　 　 　 　 　 ┘┘
　　　　　　　　　くく


■離陸

　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　　　<_______＿___)　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　│＼　　ｽﾀﾀﾀﾀ
　　　　　　　　　　　┘　/

>>734
ﾂﾏﾝﾈ.

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

そろそろCOUNT DOWNが

まぁ歴史的な大事故だから、これをネタにプロパガンダする共産党とか
いるのは仕方が無いことだろ。
それより真実を見抜ける目を持てよばかちん

邪目の力を舐めるなよ。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
一日一回必ず見ることが日課になってもうたｗ

爆発音の前にコックピットはすでに緊張状態にあったようだが。
何があったんやろな。

屁をこいたやつがいた。

保守あげ。

離陸が6:12と、定刻より12分遅れた理由ってなんだったの？
乗客の遅刻か、それとも別の理由か？

>744
出発（Block Out)ではなく、離陸が12分なの？
だったら、きわめて順調なんじゃないの?

>>740
画像の蓮って何？

>>746
おいおい煽りか？
隣に書いてるじゃねーか

>>745
ごめん。ランプアウトが18:04で離陸が18:12だった。
だから定刻より4分遅れということだった。

>748
で、引き続き遅れた理由を知りたいですか?
定刻より4分遅れた理由を?

>>749
一応、知りたいですねえ

>>750
きわめて順調な範囲の誤差かと。

知ってどうすんの?
4分に隠された陰謀、とか？

>>752
きっと、ちょうど飛んできたミサイルに当たるように飛行機を離陸させたんだよ。

ほんとに陰謀厨ってのは、なんにでも陰謀の影を感じられるんだなあ。
でも4分のブロックアウト遅れで陰謀を感じてたら、陰謀なく出発できる
便のほうが少ないね。お大事に。

既出だったらスマソだが、
とってもいい香りがするページでした。
さすがテロ朝、電波業界でつね。

tp://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/yv/bk9920/0818jal.html
tp://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/yv/bk9920/0818jal2.html

ｶﾞｲｼｭﾂで超スマンコだが飛行機の場合、30分未満の誤差は
“遅れ”とはいいません。
で、話を戻そう。

>756
15分未満なんだが

お前らは常識に縛られた政府のイヌ
ΣUﾟДﾟ；U

便利な生き物だなぁオイ（≧∇≦）ブハハハハハ

え、定時出発率算定の基準、「定刻から15分未満」は、
政府の陰謀だったのか・・・。知らなかったよ・・・。

8/15には、このスレ15本目ぐらいカナ。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　 ）　　、　ﾉ　　)　､　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜ええっ！ダボハゼ鑑定団を迎えに来るだって！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

自衛隊が戦闘機で体当たりして中曽根が撃墜命令出したのは世界の定説













ごく狭い一部の世界の中の人だがな

飛行機に足つけたら安全だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｲﾗｸｽﾙｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　屈伸　　　　　　　　　　　　<_______＿___)
　　　　　　　＿＿�兩/|　　　←　　　　　　││
　　　　　　<_______＿___)　 　 　 　 　 　 　 ┘┘
　　　　　　　　　くく


■離陸

　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　　　<_______＿___)　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　│＼　　ｽﾀﾀﾀﾀ
　　　　　　　　　　　┘　/

>>765
そのまんまバトロイドに変形して見やがれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｲﾗｸｽﾙｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　四つんばい　　　　　　　　　　<__つ________)
　　　　　　　＿＿�兩/|　　　←　　　　　　││
　　　　　　<_______＿___)　 　 　 　 　 　 　 ┘┘
　　　　　　　ﾉノ　くく

遅レスで申し訳ないですが。　　　（１／２）

> 342 ：ＮＡＳＡしさん ：03/07/28 17:37
> >>337
> あのさあ、満席のＢ４が夏場にどういう上昇率か判ってんの？
> 何が「通常」７〜８分だ。
> ＦＬ２８０だの３１０に達するのに何分かかると思ってんだよ。
> 気象条件によっては完全にレベルするまでベルトを消さない事なんて普通なの！
> むしろクライム中にも関わらず早々に（７〜８分で）ベルトが消える事が稀なの！

> 勘弁してくれよ・・・

当時、それ以前からTTOO間はFL240前後なのですが。
何気に高い方のALTを記入して(FL280 310)印象操作して、悪質ですね。

気象条件に「よっては」ベルトサインがオフにならないことは同意できますが
それが「普通」であるかどうかは「？」
同様に「7〜8分で」ベルトサインが消えることが「稀」なのも「？」

（クラシック）Ｂ4が重いから上昇率が悪い〜意味合いの書き方ですが
他機種と比較して「重さに見合うサイズ」に拡張されており、（全長とか全幅のことね）
他機種と比較して、運動性に大きな相違があるとは考えられない。
よって「あからさまに上昇率が悪い」とは言い切れない。
特筆するほど上昇率が悪ければ逆に運航上危険である。
（小さい飛行機を戦闘機のような運動性と勘違いしてはいないか？）

（２／２）

T/O（離陸）時の実機のVSI（昇降計）、見たことありますか？
平気で計器のフルスケールである「+6000fpm」を振り切っていますよ。

友人でビジネスジェット飛ばしている方も
「振り切らせるのは当たり前で、値が小さいと危険で管制からも催促されるか
変に迂回させられるかのどちらか」と言っておりましたし。
（注：通常のT/O OPERATEを行えばJETの場合、振り切れてしまいます。）

エンジンの推力が現行よりも少ないから厳しいのでは？と思う方もいるでしょうが
離陸後、約30秒程度から上昇率を少し抑えて速度を溜めながら上昇します。
上昇速度（機体を上昇させうる揚力）は速度の二乗で増えていきますので
問題ありません。

仮に最初の１分間を+6000fpm、後を（現実的ではないですが）+3000fpmで
上昇したとしますと、

経過時間　高度　　　　上昇率
１分後　　6000ft　　（+6000）
２分後　　9000ft　　（+3000）
３分後　 12000ft　　（以下省略）
４分後　 15000ft
５分後　 18000ft
６分後　 21000ft
７分後　 24000ft

となる訳です。

あれれぇ？てことは７分でレベルオフしてベルトサイン消えますねえ。
>>342さん、勘弁してくださいよ

>>770-771
やかましい
２ちゃんねらーにわかるように貴様も説明しろハゲ

アダルトDVDが
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>>772
（・∀・）

日航機に衝突した米軍機を自衛隊機に撃墜させようとしたの？
中曽根さんが？

>>768
バトロイドではないが変形はするみたいだぞ。

>>770-771
あ〜、痛々しいなあ・・・
６０００ＦＰＭねえ。
スケールを間違っていないかい？
あのね、６０００ってね、１８０ＫＴのＧＳ（Ｔ／Ｏ時にしては高速だよね）にしてもＰＡＴＨが２０度必要なんだよ。
この時のＡＯＡが５〜６度としたら、ＰＩＴＣＨが２５〜２６度になる計算さ。
ボーイングのマニュアルではＣＬＩＭＢ−ＰＩＴＣＨの上限は２０度。
それ以上引き上げたら、スッチーが逆さ宙吊りになるでしょ？

６０００ねえ・・・笑っちゃうよ。
天下の７６７−３００ＥＲだって、瞬間的に５０００行くかどうかだね。
６０００だって？！ＶＳＩのフルスケールが２０００の間違いでしょ。
あんまりアホみたいな事書いて、失笑買わないようにね。

あのね、上昇率はサイズじゃないの。余剰パワーなの。
パワーとドラッグと重量で決まるの。
貴方の弁説じゃ、重量と機体サイズでしょ。
全然ダメ。

夏場のＢ４の平均クライムレートを知らないの？
速度の２乗で上昇率が増える？
バカも休み休み言えよ。

聞きかじった知識を振りましなさんな。
しかも猛烈に誤っているんだから。
恥ずかしいにも程があるぞ。

>>777
やかましい
わかるようにかけボォケ
貴様の方が痛々しいわ

>>777
人のHPの文章をほとんどコピペするその度胸も凄いな。

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


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>>770
> 気象条件に「よっては」ベルトサインがオフにならないことは同意できますが
> それが「普通」であるかどうかは「？」

当日はCBが多くてフライトプランも串本周りだったくらいなんでしょ？
だったら、同意できるのじゃないの?逆に、それがおかしいと思うのなら、
当日のひまわり画像や、天気図等をチェックすれば良いのでは?

>>777
コピペかよ！w
人のふんどしで相撲をとるなアホ

文章パクリ
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７７７は盗作野郎

>>777
消えた方がいいぞ盗作君

> 上昇速度（機体を上昇させうる揚力）は速度の二乗で増えていきますので
> 問題ありません。
>
> 仮に最初の１分間を+6000fpm、後を（現実的ではないですが）+3000fpmで
> 上昇したとしますと、
>
(以下、アフォらしいので略)

あれれぇ？その例では、上昇速度とやらは速度の二乗で増えてませんが？
そもそも上昇しても上昇率が減少しない例はおかしいですし。

> （現実的ではないですが）

あなたの話しすべてがそうです。

俺に論破されたからといって、見苦しいな。
パクリ？コピペ？じゃあ、そのＨＰとやらをリンクしてくれ。

引用かどうかが問題？
違うだろ。
内容の真贋こそが問題だろ。

きちんと再反論してこいよ、>>770-771氏よ。
申し訳ないが、君にとっては相手が悪かったがね。
そういう事。

>>787
やかましい
漏れにわかるように説明できないなら貴様は今すぐ521回氏ね

>>788
ごめんなさい。
あのね、>>770-771が、７〜８分でＦＬ２４０（２４０００フィート）の高度に達するなんてボケを書いたのさ。
事故機の隔壁が壊れたのが、まさにそのＦＬ２４０に到達寸前のタイミングだったのね。
後は、事故機がいつ離陸して、いつ破壊が起こったかでしょ。
もう話にもならないくらいバカみたいな内容なんだよ、>>770-771

>>787
おやおや。ずいぶん焦っている模様だね？
どうしたのかな？出所がバレて恥ずかしくなった？？

777は開き直りました。もう手に負えません

早くその出所をバラして。
頼む。

もしくは、内容に対して再反論して。
手に負えないのは君だよ。

貴様ら漏れが審判してやるから、漏れにわかるように説明しろと言ってるだろ
どっちが本当のアホか、漏れが判断してやる。

>>789
言ってることがわかったが、FL240まで到達するのに普通どれくらいかかるか
ソース出せ

すまんね、Ｂ４のマニュアルが手元にないから、パフォーマンスチャートの正確な引用は無理。
自分は双発機だしね。
代替だけど、これでいいかな？

http://www.boeing.com/news/feature/concept/pdf/climb.pdf

ボーイングのサイトでやっと見つけたよ。
でもこれは７４７−４００だから、遥かに強力。
クラシックＢ４あこれよりもずっと余剰パワーが少ないからね。
まあ、もう反論の余地もあるまい？

>>777はソース出せなかったからデタラメの大嘘付き。おまけにパクリ。

アンチ>>777は漏れにわかるように説明できなかったからただのｷﾓｦﾀ飛行機厨

お前らどっちもバカ丸出しのウンコ以下の存在って事で結論にするぞ
ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>794
うむ、内容を見る限り、確かに-400ですらって感じだな。

アンチ>>777派の諸君、反論はあるかね？

そろそろFAの時間でつよ？

>>794
で、これは実用可能かね？

飛行機に足つけたら安全だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｲﾗｸｽﾙｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　屈伸　　　　　　　　　　　　<_______＿___)
　　　　　　　＿＿�兩/|　　　←　　　　　　││
　　　　　　<_______＿___)　 　 　 　 　 　 　 ┘┘
　　　　　　　　　くく


■離陸

　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　　　　　<_______＿___)　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　│＼　　ｽﾀﾀﾀﾀ
　　　　　　　　　　　┘　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｲﾗｸｽﾙｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿�兩/|
　　　　四つんばい　　　　　　　　　　<__つ________)
　　　　　　　＿＿�兩/|　　　←　　　　　　││
　　　　　　<_______＿___)　 　 　 　 　 　 　 ┘┘
　　　　　　　ﾉノ　くく

>>777
貴様の勝ちだ。
現役のpか？

ほんとに糞スレと化してますな。
貴様の勝ちとか言ってる奴、
全然わかってないだろ?
ただ雰囲気で言ってるだろ?
漏れも777に一票だが。

>>800
お前が一番バカ

いえ、あなた様の次の二番です

>>802
お前がぶっちぎりの大ﾊﾞｶだ。
謙遜するな

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れるぞ

いやぁ、照れるなぁ。

謙遜なんてお言葉を知っているとは、お利口様ですな。
よろしい、私が一番、あなたが二番、ということでよろしいか?

必死だな(　´,_ゝ｀)

そんなつまらない台詞しか出てこないとは、
やはりあなた様が一番ではありますまいか?

>>777は777海苔？＜双発

どうでもいいが、もうすぐあの日なんだから喧嘩するな。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
じゃあ、何か立派な言葉を聞かせてください
私はあなたのようにバカを極められるほど立派ではないのですよ♥

>>810
バカは消えろ

さすが、一番様。
おっしゃっていることが人智を超越して
おられるようで。

クソスレ

脳内パイロットと航空ｦﾀどもが集まっているスレはここですか？

それより俺が大分に逝くのに初めて飛行機に乗ったんだけど、離陸してから
10分位シートベルトのサインが消えなかったんだがコレは異常事態だったのか？

>>812
お前のほうが何かむかつく

霊感強い人に透視してもらえば簡単ジャン真実なんか、
残留思念とかあるかもしれないしね
坂本九とか出てきたらテレビでも取り上げてもらえるかもしれないしね〜

あっはは、いつもどおり、順調に荒れてきたな。
日航１２３スレ。♪
ｐでもないのにプリテンションしたがる輩がいるからなぁ。
ねぇ、ダボハゼﾀﾝ？

霊視というか降霊のできる人なら、クルーから真実を聞き出せるかもしれない。
けど、宜保さんがなくなった今、不可能です。

オカ板へお帰りください。

どうでもいいことかもしれませんが、本日21:00から放送の
寅さんの映画は1985年発表のものですね。
果たして520名のうち何人が見ていたのでしょうか。

>>821
今すぐ氏ね

>>821
今晩見るつもりだったけど、、、そう言われると感慨深いものがある罠ｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 ﾄﾞｯｷｿｶﾒﾗ!! 　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

詳しいことはよくわかりませんが、漏れのPCに入ってる3種類のフライトシムの-400を
使って最大出力で6000FPM上昇したところ、3種ともたちまちストールしてしまいますた。

ん？

>>770-771は、どう釈明するつもりなんだろう？
あれほど自信満々に登場して、サンドバッグにされた以上、もう出て来れないか。
結構な祭だったな。

>>828
勝ち誇らなければかっこよかったのに、祭りとか勝手に妄想してる時点で
お前も最悪の同類バカ

まぁまぁ、餅ケツ。

8月になったか。

有名なＦＬＡＳＨのサイト。
ttp://au.geocities.com/japanairline123/

今年も例の日がやってくるわけだが
真実はまだ解明されないのか？

正直でたらめばかり言ってすまんかった

またあの８月がやって来た

やはり奇跡的に助かった慶子ﾀｿや吉崎親子は8.12に
登山をするのだろうか。
ホンマにもうすぐやで。