【最強の賢】本田　由紀３【最高の美】

落ちていたんでたてました。この聡明でお美しい方について語ってください！

本田先生の召使いになりたい。

どうしてこの世にこんなに美しくて賢い人がいるのでしょうか。
神は彼女に２物をおあたえになったのですね。

>>1　顔画　うｐ　うｐ！！

セルフスレ　本田由紀さんはこの人ですた↓
ttp://jinjibu.jp/GuestIntvw.php?act=dtl&id=41

うつくしいお顔にかけたいよ

高原基彰blog
http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/20011997_7a60.html

＞政府は、経済分野で人的資源を開発するだけでなく、人々がより
＞柔軟な対応ができるよう、法律や税制の柔軟性を高めなかればな
＞らない。たとえば、終身雇用が望めなくなり、職を渡り歩いたり、
＞失業したり、自営業に転じたり、はては外国に移住せざるをえな
＞くなると分かっているのなら、税当局は、それによって不利な扱
＞いを受ける人が出ないようにすべきである。また地位や場所が変
＞わっても年金や社会保障の受給資格が不利にならない仕組みが必
＞要である
＞
＞抵抗は特定集団の特権を他の集団の犠牲によって擁護することに
＞ほかならない。つまり、雇用形態が固まっていない若者や女性を
＞犠牲にして、既存産業でフルタイムの仕事を持つ中年男性の擁護
＞し、移民を犠牲にして定住者を擁護し、第三世界を犠牲にして先
＞進国を擁護することになる

動画もあるよ〜ん。

http://www.iiv.ne.jp/booklounge/index050910.html

リフレ派ちゃん、賃金の下方硬直性はどこへいったの？
相対価格が変わらなければ何も問題はない、ってことも
分かってないの？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/12(月) 01:10:33
>>247
デフレだと不景気になる理由をコピペした。
すべからくデフレは不況となる。

＞まず社会全体で、購買力を無視した供給過多や、需要の極端な減少が起こって
＞1)商品価格が引き下げられる。商品価格が引き下げられると
＞2)作り手・売り手の利益が減り、利益が減った分だけ
＞3)従業員の賃金が減る。従業員と家族は減った賃金で生活をやりくりしようとするため、なるべく
＞4)商品を買わなくしようと努める（購買力の低下）。
＞その結果商品は売れなくなり、売り手は
＞1)商品価格を引き下げなければならなくなる。（また企業の利益が減ると雇用水準を下げようとするので失業者が増え、購買力が低下するとの見方もある。）

リフレ派ちゃん、曰く。

ある種のモデルで成り立つ

・デフレであればあるほど不況

という命題は、現実の経済でも
いつも成り立ってるそうだよｗ

底抜け脱線ゲームだって。きゃわいい゜・:,。★＼('ー'*)♪

今までは学校や企業が若者の就職を支援していた面があったが、
最近になってそうした構造が崩れてきた。こうした状況に対応
するためには学校教育において労働市場で評価される人間を育てる
という目標をもっと持つことが必要。

半分くらい動画見たけど大体こういうことを言ってるのかな？
見とれてしまってきちんと要約出来てない可能性があるぜ。

パート労働者：４割が「正社員の職がない」　厚労省初調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060615k0000e040040000c.html


残りの６割は自己責任とでも言うつもりか？

馬鹿発見！こいつ、インフレ率を何だと思ってるんだ？ｗ

365 ：だな〜 ◆DNRj/G0/Mg ：2006/06/14(水) 09:42:25
いまさらデフレを擁護するバカがなぜに湧いてきたのかはわからんが、
一応説明しておくな〜。
不況とは経済リソースが十分に活用されていない状況をいうから
（例えば、非自発的失業のや遊休設備の大量発生だな〜）、デフレが
発生する状況、すなわち生産力−総需要≡ε＞０でも、εが十分に
小さければ不況ではない、となることになるな〜。
しかしながら、技術革新等で、生産力は一定の割合で常に増加していく
わけだな〜。ここで、需要の増加率が生産力の増加率を上回って
いれば、すぐにε＜０となる、すなわちインフレとなることになり、
逆に下回っていればεがどんどん大きくなる、すなわち不況になる
ことになるのだな〜。


366 ：だな〜 ◆DNRj/G0/Mg ：2006/06/14(水) 09:58:59
すなわち、デフレ・インフレに関わらず、生産力の増加割合、即ち
自然成長率と同程度に総需要が延び続けない限り、好況は維持できない
ということだな〜。
したがって、上記εが０をわずかに上回り、かつ総需要が自然成長率
程度に延び続けるという、極めて特殊な状況下でしか、デフレ好況は
実現しないのだな〜。

>>7 　稲葉にコメント消されてやんのｗ

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

こんな判断を出すやつは明らかに知能指数ゼロだなｗ
基本的にこのスレは数年来、この知能障害児（いいトシしたｗ）の自演スレになってるよ
もちろん向上委員会も含む自演ｗ


稲葉スレみたいな場所いって知恵遅れが暴れても箸にも棒にもかからんだろうｗ
それが理解できないんだから困るよな
310 名前：久しぶりに社会学板あけて稲葉スレを見たら吃驚！[] 投稿日：2006/06/05(月) 23:33:38
異常知障が湧き放題だよ。大惨事だなｗ

>454 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/05/29(月) 13:41:41
夫馬さん、ガンガレ！　応援しているよ

466 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/05/30(火) 16:42:42
>>464-465

やっぱ夫馬は凄いよ、ほとんど伝説の領域に達してるw

でも、やっぱスレ違い

473 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/06/01(木) 05:34:40
>>472 夫馬でぇ〜すｗ

うん、主流派（普通のケインズ）の見解が分かれるとこも
あるよね。

475 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/06/01(木) 14:07:06
夫馬だよ〜ん♪

元ちゃんにコメント連発、決めてやったぜ！ふへへへっ

本田先生ブログ！！！
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

バーナンキの背理と政府債務

飯田泰之先生のコメント
＞長期的に貨幣が中立でない（紙幣を刷っても
＞いつまでも物価が変わらない）としたならば，
＞インフレ課税の弊害無しに貨幣発行益を享受
＞できてしまう．極端に言えば札刷っていれば
＞税金無しに国家が運営できてしまう

ここで飯田泰之先生が説明されいる政府発行の
貨幣の中には「国債」も含まれると思います。
もちろん、国債を発行しても、市中から集めた
現金を政府が使わなければ、政府による貨幣の
追加発行には当たりませんが、使うために発行
するのですし、現にそうしています

そこで疑問があります。現在のところ、日本は
政府の借金がかなり嵩んでいますが、なかなか
インフレにならないのはどうしてなのでしょう

評論家・山崎元の「王様の耳はロバの耳！」：
『リフレ派を批判した山崎元氏のその後』より

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060610i113.htm
〉 極右ネオナチ、Ｗ杯開催都市で大規模デモ
〉 「百万長者の利益のためではなく、１００万人の仕事をよこせ」
〉 などとデモ行進を始めた。　

ニート＞＞＞＞＞＞＞フリーター
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1145508959/

◆　困ります！中年ニートの甘やかし　知らんぷり　◆
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 　　　　自立しろって言うな！
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　労働者は奴隷！ 格差社会反対！　
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　俺達は構造改革の被害者！
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |一　生 | '、／＼ /　/　　　
　 　 　/ `./| | 無 職 |　 |＼　　　/　　　　 　　　　　　　　　

・ＴＶドラマなどで培った職業幻想から抜けきれず、職業観は子供のままである。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・ニートへの批判的なレスが多いと不況、 社会情勢のせいにする。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない言えても相手にされない。
・母親以外の女とロクに喋った事が無い。自分から話しかけたこともない。右手が一生恋人である。
・自分は才能・能力があると強弁するが、バイトしかしたことがない。
・毎日、２ちゃん、エロゲー、オナニーに明け暮れてしまう。
・近所の目を気にしてこっそり外出、昼夜逆転の生活。
・自分は勝ち組だの貴族だの２ちゃんで喚いていないと、不安で発狂しそうになる。
・政治家、政治を批判してるが投票には行かない。
・将来、資金源の親が死んだら、犯罪して刑務所暮らしで生きていくと言うが、テレビでしか
　刑務所生活を見たことがないので、ムショの方がより厳しい格差社会であるを知らない。
・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。

http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060619
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/06/post_3aee.html
http://hamnidak.exblog.jp/
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
これでも稲葉スネ夫（公明民社）振一郎、とleleleは、
仲正昌樹に対する批判に対し「誹謗中傷だ」とのレッテルを張り付け、
てめえこそ誹謗中傷をし続ける、のですか？

所得格差はスケールフリー・ネットワーク
有効的な対策って言うのは基本的にないのね
左翼の人残念でした

>>23
だから「しゃべり場」でも景気を底上げする話と漸進的に社会保障・再分配を
是正する話しか出なかったんじゃない？　ただ、内藤さんや本田さんはそれだけでは
不満だったようだけど。上でリンクが張られている高原さんのブログの過去ログを
眺めていても真顔で「右肩上がりは望めない」「低成長が続く」「既得権益を打破して不公正是正」
「団塊が諸悪の根源」みたいなことが書いてあって驚いたんだけど、内藤・本田的な考え方ってあの業界の主流なのかしら？

自分はテニュアの地位を手放さない専任教官たちが後輩たちにはそういう思想を
伝達している光景、既得権益を批判し流動化を肯定する当事者たちが自分は何とかして業界の
テニュアを得ようと必死になっている光景って、外から見ていてなんだかとっても異様なんだけど。

122-暫定署名-軍曹くん
このスレにしばらく顔を見せないかと思っていたら、
だめ連スレやら「ニート」に言うな！スレやらで暴れまくってたようだね。
本田や内藤ばかりか、どうやら、だめ連界隈やプレカリアート運動界隈まで
も目の敵にして叩いているようだなｗ

デノミとデフレの違い：

デノミは所得移転無し、

デフレは所得移転有り。

ひさびさに基地外が沸いてる＞もじれ

英語がわかんにゃい

教育改革すれば良いと思うよ
もちろん一番得するのは官僚だけどね
まぁ本田が官僚の予算獲得の片棒を担いでる自覚がどこまであるのか
結局所得構造ってコントロールできないのね
あとニートに対する偏見だけどさ
別にあっても特に問題ないよ
ニートに対する偏見があろうがなかろうが関係ない
世の中に偏見ってのはつき物だし、そんなんで経済左右されないし
偏見なんかと闘ってなんかいい事あるんですかねぇ・・・

暫定署名ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!

キレイか？

>>29
どの官僚？と言うかどの省のどの課？

何時何分何秒？って言うのと似てる
小学生のけんか

「最近の若いもんはなっとらん」はいつの時代にもある大人の常套句
「大人にはわからない」はいつの時代にもある若者の常套句
歴史は繰り返すんですねぇ・・・

122 暫定署名 サンダース軍曹　cooke...

この次はどんなコテハンでご登場だろうか

飲食店でバイトしてるけど、慢性的に人手不足なんだ。
だからいつでも社員になれる状態。でもバイトのほうが残業代もしっかり出るし、
社員より待遇いい、保険入ってしまえば社員と違いはそんなにないし…
こんな矛盾した部分があるからフリーターが増えるんスよ。
そう思わない？

>>36
失業率、有効求人倍率、ならびに一度会社社会の主流から離れると、その後の人生が
いろんな面にわたって不利になる一連の制度についても考えてみてください。
日本は、会社から離れた個人が税で、年金で、保険で、その他社会的信用においても
不利になる仕組みですよ。わかっていますか？

ははは。山形、やっぱお前終わってるなｗｗｗ
ソーカルって、数学分かってないからねｗｗｗ
知の欺瞞ちゃん、リフレ派ちゃん

特集＝幾何学の思考　　
【討議】
可視化への戦略　内在から宇宙へ　／　上野健爾＋砂田利一＋小島寛之
【エッセイ】
幾何学への招待　／　森毅
【原理】
ギリシアの幾何学　／　斎藤憲
形とはなにか　位相幾何学という視点　／　瀬山士郎
現代数学の空間像　／　深谷賢治
【最前線】
ゼータから見た空間　／　黒川信重
超ひも理論の幾何学　／　竹内薫
協力ゲームと位相幾何学　／　小島寛之
【生成】
空間を産み出す意識　／　松野孝一郎
直感空間と脳空間　戸坂潤とジル・ドゥルーズ　／　小泉義之
カヴァイエスにおける構成の空間　／　近藤和敬
【方法】
幾何学はどこから来たのか　／　吉永良正
心的作動の二重性　システム論的精神分析の拡大　／　十川幸司
幾何学、または建築を誘惑するもの　／　南泰裕
【政治】
無比―無理の声を聴解する　／　長原豊

http://www.seidosha.co.jp/index.php?%B4%F6%B2%BF%B3%D8%A4%CE%BB%D7%B9%CD

当然だな

http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060621
# 不馬 『ユキに惚れた』

>>39
ま、普通にかわいいからな

格差を安易に批判するのも馬鹿だが
経済には格差は必要なんです、とか、格差があると社会が活気付く、とか言うのも相当な馬鹿だ
格差があることと経済成長は別問題だろ
経済＝競争と考える馬鹿が多すぎる

【連載】どうするニート（４）〜（６）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06063025.cfm

「大・人手不足」時代がいよいよ現実に
http://nr.nikkeibp.co.jp/blog/tooyama/20051109/

＞動員された大衆の「不正感覚」は、啓蒙され、
＞陶冶されねばなりません。
リフレ派ちゃんのやり方では啓蒙に失敗する。
というか、自分自身の啓蒙にさえ失敗してる。

逆用に言えば「それを正せない俺もリフレ派
ちゃんの啓蒙に失敗している」のだし、それ
以上に「クルーグマンの失敗」なのだがな。

クルーグマンはこの件に関する自分の啓蒙の
失敗にはあまり関心がないようだが…。もう
ちょっと関心を持ってくれれば、リフレ派が
あほを言ってることに気付く、と思うのだが。
ただリフレ派が理論的にあほなことをいくら
言ったとしても、実際に政治的結果・効果が
ＯＫならばそれでいい、ということなのかも
しれんな…

なんか上野千鶴子の「労働問題」版って気がするな
「弱者の立場に立って社会問題を糾弾」する振りをしつつ
実は自分の権力伸張にそれを利用しているだけ、みたいな・・・
どうも胡散臭くて信じ切れない

だめ連に対しても同じこと書いて叩いていた奴だろ

>>45
それは少し違う。論敵の玄田氏もこの先生も主観的には大真面目だよ。
だからこそ罪深いんだけど。

これまた、スネオ君かい

ほうとうか？

藤子F不二雄なら格差をどう作品にするか

http://vista.x0.to/img/vi5235899035.jpg
http://vista.x0.to/img/vi5235902054.jpg
http://vista.x0.to/img/vi5235907957.jpg
http://vista.x0.to/img/vi5235911361.jpg
http://vista.x0.to/img/vi5235918160.jpg

クルーグマンならどう考えるか

「クルーグマン教授の経済入門」より
所得分配は社会の雰囲気を変えちゃうんだ。
あまり極端な金持ちも貧乏人もいない社会は、
金持ちと貧乏人の間にとんでもない深くて広い溝の
あるような社会とはずいぶん違った物だろうし、
前者のほうがずっと魅力的なのは間違いない。

まぁ結局所得構造はピラミッドになることは避けられない。
格差問題は政策課題にはならないけど（処方箋がない）、格差が問題であることは言い切れる。
そこはクルーグマンも認めてる。
格差問題を左翼的な馬鹿がなんか言ってる、みたいな見方をするのはよくない。
やっぱり格差は問題だ。手は出せないけど。

なぜピラミッドになることが避けられないのか。
本当にそれは絶対なのか。
いいかげんなことをカキコしないでもらいたい。

文革乙

ロフトプラスワン行った人いる？
宮台との対談はちょっと聴いてみたかった・・
香山リカのことを左翼ダッチワイフと言ってるらしいが
本田のことはどう思ってるのか＞宮台

「若者が『社会的弱者』に転落する」で著名な宮本みち子さんは、最新号の
中央公論の誌上で、正規・非正規間の処遇格差の大きい日本、イタリア、
ドイツ、スペインでは、非正規雇用者の増加が著しい事実を挙げている。

しかも、日本型雇用慣行は世間の煽りに反して実際には崩壊しておらず、
日本型雇用慣行の「二重構造」といわれた雇用の階層格差をむしろ守り延命
するため、従来よりその下層に位置する層、特に女性や若者を中心とした層に
その痛みがしわ寄せされている結果が格差化問題の本質だとも指摘している。

一橋大学社会学部統一スレで、
佐藤文香・海妻径子の一連の問題を格差問題の視点で論じるとおもしろいよ

軍曹がそっちでも粘着しているんだな。

雇用形態の一元化・雇用の固定化問題について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1091452642

「競争は悪とする教育がニート助長」　中山文科相語る (www.asahi.com)
ttp://bakera.jp/hatomaru.aspx/ebi/topic/2191

しかし、本田由紀の顔を始めて見たが・・・
コイツは４２歳なのに茶髪ＤＱＮなんだなｗ
↓
ttp://jinjibu.jp/GuestIntvw.php?act=dtl&id=41

ＮＥＥＴっていうのは、こういう茶髪みたいな軽薄な流行に流されない人種が多いんだがな・・・
ニート擁護しているらしいが、自分はニートの心性とかけ離れているな

資本主義が強い（不死身）なのは、このシステムが自らの
延命のために革命を自己生成できるシステムだからだよ

俺は本田を知ってるが、茶髪じゃねーぞ。
ライトの加減だろ。そんなことで決め付けるな。

>>60
ウソ。デタラメ言うな。有効求人倍率、失業率、ならびに一度非正規雇用になった場合の
世の中の排除の広さ・強さを見ろ。
正社員か派遣・バイトかを問わず過労死があり、うつがあり、じわじわとすすむ生活と人格の破壊がある。
今の若い世代の正社員は団塊世代の６−７割しか給与をとっていないという説もある。
アルバイト・パートは正社員の１/４の人件費で使えると政府のレポートやＵＦＪ総研ははじきだした。

>>61
由紀さまは、頭いいです。

今髪はきせかえ感覚です。髪が短くてもエクステンション（付け毛）で
長く見せたり、茶髪にしたのを黒くしたいときには一日だけ黒くできるスプレーもあって、
シャンプーすると落とせたり。

髪の色にそれほどこだわる理由がわからない。

>>64
そうだ。ねちねちしたイヤミから、露骨な見下す態度、それに書類手続きの難しさまで。
どこかに所属していなければ、家を借りられない、レンタルＣＤの会員カードも発行されない、
クレジットカードも持てるかどうか。
そして、少しでもブランクがあると、能力または性格に問題アリとみなされる。
そのうえ自己責任の説教の荒らし。

だいたい、発想が逆転している。誰かが必ず勝たねばならない/誰かは負けないといけない。
こうした価値観ぬきにリストラや社会的排除が可能だろうか？

>>66
なんでどこの馬の骨ともわからん奴に家を貸さないといかんのだ？　今は不動産投資ブームで賃貸が余っ
ているから、なんとしても店子を入れたい家主もいるかもしれないが。
不合理に見える敷金礼金更新の慣習も含めて、要するに需給関係上、向こうの力が相対的に強くなる仕組みになっている
わけで、これは民間の借家か公的住宅の供給が余らない限り借り手の力は強くならないだろう。

それと、どれだけレンタル店が滞納・バックレの処理に頭を悩ませているか知っているか？
クレジットカードだあ？　貸し倒しになりかねん奴になんで発行してやらなくちゃいけないんだ？　クレジット
カードの安易な発行は、根源的には安易にローンを組ませてモノを売りつける商法と同じことだぞ？　払
えそうもない奴には発行しないことで企業と消費者の双方を守っているとも言えるわけなんだが。

>>66
住居に関せば、どうしようもなくなったら福祉のお世話にでもなれば？
あれも今後は予算削減で大変だろうけどな。
ホームレスが住居を得られないことには同情するが、これも結局は福祉で
何とかするしかないやろな。ただ自立支援施設の場合、荷物を破棄されるので所定
期間を過ぎて出所する頃にはまた丸裸で路上に放り出されるので、実際はちっとも自
立支援にならないので入りたがらないと聞くが。就労も定住も結局は
根気強くやっていくしかないやろうな。

>>65
いや、「そういう軽薄な流行に乗る人間なんだな」ってことだ
流行に惑わされることなく黒髪を貫く修道士のような学問に全身全霊を捧げている研究者じゃないってことだな・・・
女の高学歴者には多いよな、そういうファッションの流行に乗る人間が

>>61 >>69
本田先生は茶髪じゃないよ。どうでもいいけど。あほくさ。

>>70
ttp://jinjibu.jp/IntvImages/SMBD0507110102.jpg
ttp://jinjibu.jp/IntvImages/SMBD0507110105.jpg
↑
これを見る限り、ほのかに染めているとしか見えないんだが？

30超えるとぼちぼち白髪が出てくるからねｗ

ｺﾞﾒﾝ。40超えるとの間違い。

>>71
これって染めてるか？

流行を否定することで悦に浸ってる軽薄な人間よりはマシだと思うよ

茶髪＝DQN、軽薄って言う方が自分の価値観の軽薄さを露呈してるようなもんだな

＞ニート擁護しているらしいが、自分はニートの心性とかけ離れているな

ニートってのは多様で普通の若者って言ってたらしいが。
茶髪であることをすぐにニートとかけ離れた心性と結論付けるのは軽薄な思考だな

白髪染めって普通におばさんがやっているが、色的にはどのくらいが
ＤＱＮと区別される世間の許容範囲なんだろ？
うちのオカンも白髪を染めているが、真っ黒は不自然に見えるらしいし、
かといって茶髪に見えるのも嫌らしいくて、色を選ぶのに苦心してたなあ。

>>75
おかしな外見にばかり拘って化粧やカラーリングなどファッションにばかり
神経を使ってみんなと同じまねをして悦に浸っている東アジアの昨今の女の
風潮を無理やり肯定する方が軽薄だと思うが？

>>76
「茶髪＝DQN、軽薄って言う方が自分の価値観の軽薄さを露呈してる」って言う方が
自分の価値観の軽薄さを露呈してるようなもんだな

>>77
今時の流行の茶髪に、朱に交われば赤くなるが如く乗って、みんなと同じく
髪の毛を染めたり出来る「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないだろｗ

>>78
別に白髪染めなら黒に染めれば良いだろ
今みたいに茶髪ＤＱＮが町に溢れていなかった時代は、
黒に染めていただろ
もしくは、皇族みたいに白髪のままでも良いんじゃないのか？

白髪のまま会社の面接に行ったらやっぱりリスクが高いんじゃね？
ま、大学の先生という身分は、一般のサラリーマン、ビジネスマンに
比べるとラフな身なりが許容されている気がするね。
男の長髪とか髭面とか、ビジネスマン的には許容されにくいのに。

>>83
茶髪で面接に行ったほうがリスクあるだろ

>>79
「拘って」？？？
はぁ？

＞髪の毛を染めたり出来る「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないだろｗ

髪の毛染めることが「社会性ある」？
社会性あるならニートにならない？？？
茶髪＝ＤＱＮ、軽薄ってどんだけ黴臭いんだよ

>>80
鸚鵡返し乙

茶髪の人は「おかしな外見にばかり拘って化粧やカラーリングなどファッションにばかり
　神経を使ってみんなと同じまねをして悦に浸っているんだ」と思いたいようだな

>>79-81のレスが全然的外れでﾜﾛｽｗ

訂正
「茶髪の人はおかしな外見にばかり拘って化粧やカラーリングなどファッションにばかり
　神経を使ってみんなと同じまねをして悦に浸っているんだ」と思いたいようだな

＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪


(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

ジジくさ

茶髪程度で軽薄だのＤＱＮだの
タイムマシンで過去から来た人がいるようですね

>>81
なんか結論ありきだな
まず髪の毛を染めたり出来ることが「社会性」があることにはならんし
「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないというのも間違い
茶髪が今時の流行というが、今は意識してやってるというより髪型変えるとか
腕時計変えるとか>>65の言うように「きせかえ感覚」なんじゃないかな

>>91
81はあえてその社会性を括弧で囲って用い、
朱に染まることをよしとする世間を皮肉って書いているんじゃないか？
81自身がそれを社会性と認めているかどうかは別問題というか
むしろ認めていないからこそ、括弧で囲って反語的に使っているんだろう。

>>95
一つが同じだから他と同じ、では「社会性」があるとは言えないと思うんだよね

昔基準に染まれば何も言わないのに今基準に染まると「軽薄」か

髪の毛を染めたり出来る「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないってのもおかしな話だな
髪の毛染めることとニート化することはまるで違う

まず茶髪であることとニートの心性とかけ離れていることは別問題
ＮＥＥＴが流行に流されない人種が多いってのもどっからそういう結論が出てきたのか疑問だし

>>83
ホリエもんはネクタイを締めないし、若いころは金八先生なみの
長髪だったな。あれでもビジネス界で一応成功はできる。
稀な例といわれればそれまでだが。

>>98
ニートは逆に茶髪率が高いような気がするな。
81は「ひきこもり」と混同しているじゃないか？

>>97
今基準といっても茶髪はしょせん軽薄なサブカルチャー。正統文化にはなれん。

茶髪はもう着せ替え感覚なんだろうな
そのうち髪染めるのは普遍的な文化になるかもね

>>100
ホリエモンはけっきょくDQNだったゾw

ホリエモンはいわゆるＤＱＮタイプでは無い気がする

>>103
そのうち学歴社会もなくなるかもなw

>>100
でも世間から軽薄そうな奴だと見られていたんじゃないか？

どっかの高校で髪染め禁止校則に百数人の学生が猛抗議したらしいな
というか最近学生のこういうデモの話をよく聞く

>>103
軽々しい着せ替え感覚だから余計にDQNっぽく見られる

「っぽく見える」ではなぁ

そもそも髪染めることをそれほど重く見る方がもう時代遅れなのかも

>>108
そういうDQN学生を企業社会は必要と使徒乱

28 名前： 名無しさん＠社会人 投稿日： 2006/02/03(金) 02:38:25
「ホリエモン」はまるで「富豪のニート」のようだった。（略）
なによりも彼がニート的だったのは、「家族」を否定し続けていたところではなかったか。
親にも離婚した妻子にも距離を置き、一貫して独身にとどまり、決して背広とネクタイを着用しないこと。
それは自由人たる矜持というよりは、「勝ち組み」の余裕と偽善を身にまとうことを拒否し続ける身振りに見えた。
斎藤環「墜ちた「富豪のニート」」毎日新聞１月31日夕刊

>>110
そういう印象に見られたら外見上おしまいだろ。
身なりというのは「っぽさ」を演出するものだろ。

>>108
髪染めることに嫌悪感を持つ人を「既存の価値観に縛られているカビ臭いもの」と捉える人が増えたんだろうね

>>111
そういうことはもう30年も40年も前から言われとる

>>113
101の言うように、ニートのイメージは世間ではむしろ茶髪DQNの
イメージと重なっているのかもな。
でもその大半は朱（集団）に染まるのが苦手なヒキコモリ系ではないか？

>>113
ホリエモンもサラリーマン的な清潔っぽさを演出することに疑問符というか偽善性を感じたのかな

>>116
30年も40年も前から言われてはいるが、その風潮がだんだん強くなってきてるんだろうね
大半は朱（集団）に染まるのが苦手なヒキコモリ系というか、多様な人が多いんだと思う
多いかどうかは統計でも見ないことにはわからんよ
感覚だけで結論は出せない

ホリエもんは日本版ボボズ？

もう髪染めることがだんだん普遍的になってきてるから
軽薄の基準にはならなくなってきてるのかも

茶髪＝DQNはキモヲタの発想

>>120
染めることと茶髪にすることは全く別だろ。
消費文化に隔離されたしょせんはサブカルどまり。

>>113
斎藤は、ホリエもんのことを「社交的ひきこもり」だとも言ってなかったか？
レッテルを宣伝するためにはなんでも流行物にこぎつけたがるんだろな。

>>122
そうじゃなくて茶髪にせよ他の色にせよ普遍的になりつつあるものを基準にしたところで
軽薄かどうかは計れなくなってきてるということを言いたいんだが

軽薄が悪という論理もそろそろなくなってそうさそうなものを。
なんで進歩主義的な連中が軽薄さそのものを擁護しないのか不思議。

軽薄さそのものが悪とかそういう問題じゃなく軽薄の基準が変わってきたんじゃないかと

ニートってつまりはどういう存在なの？

重く暗いイメージの黒髪よりも軽く明るいイメージの茶髪を好む若者文化が
茶髪ブーム（最近は若干廃れてきたようだが）の背景にあるんじゃないか？

>>127　
★ヒトモドキ　ニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

>>127
社会適応競争ゲームに負けた落ちこぼれ

>>127
寄生虫

>>127
粗大生ゴミ

>>127
社会のクズ

>>123
×　こぎつけ　○　こじつけ

ニートって戦争起きたら真っ先に徴兵するといいんジャマイカ？

>>131-133
おいおい、それじゃ軽薄DQNよりイメージ悪いんじゃないか？

>>136
嫌なことにから逃げ回ってばかりで何の能もないんだからむしろそっちのが正しいイメージだと思う

最近ニートによる親殺しが多発してるよな

>>124
> 普遍的になりつつあるもの

プゲラ。マジで言ってんのか？

ニート叩きやめれ。本田先生が悲しむぞ。

>>139
流行は過ぎたけど普遍的にはなりつつあると思うよ
一昔前までは中学生は坊主だったのに今じゃ当たり前のように好きな髪形になってるし

>>140
ニートみたいなのは叩かれてもしょうがないと思う
何もせずに親のすねかじりしてるようなやつらだし

>>141 それが90年代教育（教育の自由化）の失敗だったとも言われているんだが。

今じゃ誰でもケータイ持ってるけど流行とは言わないな。
髪染めるのもケータイみたいに普遍的になる時代はそのうち来るだろ

>>143
教育の自由化はともかく坊主解放が失敗とは思わないな

本田の取り巻きどもはどうやら予想どおり
ニート叩きの本性を現したようだな

「言われてる」ってのは頭の堅い連中の間で

>>144
なんでも自由（解放）にすりゃいいってもんじゃない
という反動も逆に強まっているんだが。

>>144
自由にすりゃいいとは言ってないぞ
坊主かどうかを自由にしたところでなんのデメリットも無いと言ってるんだ
せいぜい頭のカタいおじさん達が不快な思いする程度

>>147
そういうこと言ってる人は問題の本質を間違えてる気がする

たしかに管理主義教育がゼロ・トレランスなんて目新しい言葉に
言い替えられて逆輸入されようとしているのは事実だね。

教育とはいつから頭の堅いおじさんが不快な思いをしない人間に育て上げる意味になったんだろう

そもそも中学生を坊主頭で統一する意味が見出せないな

茶髪の普遍化を説く進歩論者がニートを叩くってのはどういう理屈なんだ？
ニートの解放を説かないのか？　茶髪は擁護するがニートは非難するのか。

>>153
茶髪の普遍性を説いてる奴らがいつニートを叩いたんだ？

>>152
内藤氏の「いじめの社会理論」と「「ニート」って言うな！」の第2部読むといいかも

>>152
近代社会の、規律正しい生活のモデルが、刑務所にあるからじゃ？

茶髪の普遍化を説く奴らとニートを叩いてる奴らは別のような気がする

>>152
支配欲マンマンの人たちが良い思いするというメリットがあるじゃないか

>>157
そういうモマエはどうなのさ

茶髪と言うより、茶髪を含めた神をいじる連中が今より普遍的になるんじゃないかということ

そもそもニートは叩かれて当然の連中だし

他者と全く関わらずに生きていけるのならまだしもそうでないニートが大半だろ。恐らく。
ニートを支えてる「真っ当な社会の一員」に影響を及ぼす限り、それが悪影響であれば悪であるわけだ。
今はただの「脛かじり」かも知れんが、将来的にヤバクなる前に対策がうてるならうっといたほうがいいだろ。うん

>>160
普遍と正統はちがうぞ。犯罪はいつの時代や社会にも普遍的に
存在するものだが、正統な文化にはならん。

ニートは戦争になったら徴兵するといいだろう
これニート以外にいいのは見つからない

>>163
文化にはならないと思う
ケータイだって誰でも持ってるけど文化じゃないのと同じで
文化とか流行とかそういう意識も無く当たり前のように浸透していくだろうってこと

>>157 どう見ても同じに見えるが。
否定する奴もおらんし、157も他人事のようないい方しかせんのが不思議だ。

髪を染めるのが当たり前になるというより
髪を染めても染めなくても当たり前になると言っ他方がいいか

>>166
んな「見える」って主観で言われても。
否定しないのも単にスルーしてるだけかもしれんし

なんで髪型の普遍性言う奴らとニート叩きの奴が混同されてるんだ

>>165
「正統な」文化と言っているんだが。文化というのは無意識的な慣習や
規範を含んだ概念だ。教育の現場で標準服反対と制服批判がされたが、
いまだに社会では、背広にネクタイという標準服がまかり通っている。
「？いくだろう」なんて未来のことを言い出したら、ニートだっていずれは
当り前のことになるだろうって言えるかもしれんぞ。

>>170
いや無意識的な慣習になるだろうってことを言ってるんだが
ニートもほんとに当たり前になるかもよ

>>169
このやりとりの最中に偶然湧いて出たとでも言うのか？
同じでないと言い切れるのはそれをやっている奴しかおらんだろ。

>>172
なぜ「それをやっている奴しかおらん」と言い切れるんだ？
偶然湧いて出たという可能性もある

というかニートの存在は昔から当たり前だった
ニートという言語が流行りだして無駄に見えてきただけ

無意識的な慣習になるだろうってのは茶髪じゃなくて
髪の毛を染めようがいじろうが何もしないだろうが当たり前になるだろうってことね

>>173
言いきってはおらん。茶髪擁護者の反応がニート叩きに無反応なんで
反応をみてみたが、どうもニート叩きをよそ事のようにかわすばかり。
自然現象だといわんばかりの反応ばかりする。

>>173
言い切ってるじゃん
＞同じでないと言い切れるのはそれをやっている奴しかおらんだろ。

単にスルーしただけだろ
何必死になってるんだ？

>>175
それは今でも昔でも当り前だろ。しかしチャラチャラした軽薄な
イメージはなかなか消え去らん。

そもそも「どこをどう読んだらニート叩きしてる奴が茶髪の文化といてる奴と同じだってことになるんだろ」
ってことを言いたいんだろ
ニート叩きしてる奴と茶髪はちがう、じゃなくいつからおなじになったんだと言いたいん

>>178
当たり前ではなかったよ
昔では中学の髪型はちょっとでも長いと「なんだこの女みたいな頭は」とか言われたが
今は坊主も無くﾁｬﾗﾁｬﾗいたイメージも微塵も無い
長いといってる方が頭堅すぎじゃないかというほど

>>177
よく読んでくれ。同一人物でない、混同するな、ということを言い
切れる奴がいるとしたら、それはニート叩きをやっている奴にしか
言い切れんことだという意味だ。
だって、ニート叩きにしかその真相は知り得ないのだからね。

チャラチャラした軽薄なイメージ持つ人はだいたい頭の堅いｵｻｰﾝだから
そういう人がいなくなるころには普通になってるだろうな

>>181
別の人のような気がするといったのはいたが
別人だと言い切った人はいないぞ
お前に疑問符持ちかけてる人はなぜ同じだと言い切れると聞いただけだと

>>180
サブカル（軽薄文化）内では男の長髪も鬚づらも当り前になってきたが、
それが真面目で正統な身なりだとまではいかない。
軽薄で不真面目に見えるから、就活ではやめたほうがいいといまだに言われる。
教育の現場だけいくら自由化してそういう感覚になっても、社会へ出たらその
自由感覚がそのまま通用すると思ってはいけない。

>>182
会社に入ったらそういうオッサンたちの下で働かなくちゃいけないんだゾ

>>184
真面目で正統な身なりだとまでいくとかそういうんじゃなく無意識的な慣習になるだろうってこと
社会が髪の毛の色を染めてる人が正当な目で見るんじゃなく正当が別のものになると言ってるんだ

>>185
頭の堅いオッサンはいつの時代でもいるが
その軽薄の基準が別のものになると言ってるの

たとえば腕時計することは普通になったが腕時計することが正当な文化になったかということ

>>186
軽薄の基準一般はどうでもいい。茶髪の話をしているんだから。

>>188
だから髪の毛の色とか茶髪とかの関連で軽薄の基準を持ち出してるんだろうが

そろそろスレを移動しようか

若者はなぜ髪を染めるのか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1101140290

で、ニートって結局どういうやツラなの

>>191
★ヒトモドキ　ニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

>>186
> 頭の堅いオッサンはいつの時代でもいるが
> その軽薄の基準が別のものになると言ってるの

将来そうなるだろうといくら言われてもな。
今の話をしているんだが。
いつの日か、茶髪が就職に不利だと一切誰も言わなくなどほど
当然の文化になったら、茶髪にすればいい。しかし時代はまだ
そこまでいっていないんだろ。その時点で茶髪にするのと
将来茶髪にするのとでは全く意味がちがう。

いつの日にか茶髪が就職に不利だと一切誰も言わなくなるほど
当然の文化になったら、茶髪にしたらいい。しかし時代はまだ
そこまでいっていないだろ。
いま茶髪にしているのと将来茶髪にするのとでは全く意味がちがう。

>>193
俺は将来そうなるだろうと言った上で話してたんだよ
今の事の話なんかしてないんだが。
将来茶髪にするとかそういう話をしてるんじゃない

訂正
今茶髪にするとかそういう話をしてるんじゃない

>>191
社会適応競争ゲームに負けた落ちこぼれ

このやりとりの元になった書き込みはなんだったの？
本筋に戻そうよ。

そもそも今のことの話と将来のことの話は分けて考えてくれないか
一つのレスに二通りあるからって今限定とか将来限定の話をしているんじゃない

>>198
本筋こそ茶髪だっての

>>195
将来どうなるかは未来の話だからどうでもいい。
今現時点で茶髪にすることが軽薄に見られるという
現実を問題にしているんだから。

>>201
だから俺は将来の茶髪についても話してるんだよ
そもそも最初に将来の予想に難癖付けて来たのは向こう

>>200
いや、だから、ニートの話とどう関連してたの？

>>203
ニートは茶髪にしないというところから始まったんだから
茶髪の話はニート関連として扱ってもいいだろ

>>202
なら、将来の話に話をすり替えるな。そもそも将来どうなるか
という話じゃなかったはずだろ。それとも単なる独り言だったのか。

>>205
すり変えるというかこっちが将来の話を引用したところに
向こうが返答してきたからこっちもそれに返答しただけだろ
すりかえたのはお互い様だ

>>204
そうそう、朱に染まるとかその書き込みへのレスからでしょ。

94 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 10:33:56
>>81
なんか結論ありきだな
まず髪の毛を染めたり出来ることが「社会性」があることにはならんし
「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないというのも間違い
茶髪が今時の流行というが、今は意識してやってるというより髪型変えるとか
腕時計変えるとか>>65の言うように「きせかえ感覚」なんじゃないかな

95 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 10:42:40
>>91
81はあえてその社会性を括弧で囲って用い、
朱に染まることをよしとする世間を皮肉って書いているんじゃないか？
81自身がそれを社会性と認めているかどうかは別問題というか
むしろ認めていないからこそ、括弧で囲って反語的に使っているんだろう。

人を大切にする姿勢が企業に無いから、こんなことになる！
アホな企業にVisionなんて無いよ！　日本政府には、あるのかよ？？

参考までに、「超就職氷河期」世代とは・・・
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃〜1999年卒業)
　バブル経済の精算で銀行不良債権処理,失業者急増

・超氷河期世代(2000〜2002年卒業)
　採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
　ネットでエントリーするようになる。（経費削減）

−−−−−−−−−−↑切捨て世代の壁↑−−−−−−−−−−−−

・雪解け(2003〜2004年卒業)
　採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）

>>205
将来の話に向こうも乗ってきたわけだし
すりかえたとか言われても名

>>206
だから、ニートは現在の現象だろ。なんでそこで将来の話に
すりかえられるんだか納得いかなかっただけだ。

>>211
摩り替えたわけじゃなく単に引用しただけなんだが
それを向こうが返答くれたからこっちもその返答しただけだが

>>210
乗ったんじゃなくて、将来そうなるとしても、
現時点でそうなっていないだろと一貫して反論したはずだが、
そっちが将来将来と繰り返すばかりだったからな

>>213
将来の話のところに現時点でのことを持ち出して来られても困るんだが
向こうが将来の話に返答くれたからそっちも将来の話してるんじゃないかとおもったんだが？

>>212
どこからの引用？
なんで将来の話を引用する必要があるんだ？
今の話をしているんだが。いま茶髪にすることを。
未来社会で茶髪にしようがしまいがそんなことはどうでもいいw

>>215
引用じゃ不適切だったかな
将来の話もついでにしたところにそこへ突っ込んで来たからそれに返答しただけなんだが
どうでもいいんならいちいち返答しないで欲しいな
摩り替えたとか言われても困る

茶髪＝DQNはもう昔の話だと思うが

>>216
将来の話じゃなかっただろ。
中学生は昔は坊主刈りだったら今では長髪が当り前になったとかならんとか。
しかし中学生で茶髪にしている奴はまだ見掛けないが。

中学生は昔は坊主刈りだったら今では長髪が当り前になったとかならんとか
そういう話も将来のことに関連づいて言ったことなんだが
中学生で茶髪にしてる奴がいるとは誰も言っとらん

>>217
昔もそうだが、程度の差はあれ、今でも通用しているゾ
未来に完全になくなると言われても、そういう時代になって
から茶髪にすれば？としか言えないがw

>>220
今でもそういう人はいるがそれが薄れてきてるといいたかった
ごめそ

さすがに茶髪でDQN視するような奴は減ってきただろ

>>219
＞　中学生で茶髪にしてる奴がいるとは誰も言っとらん

だろ。
いまだって中学校にヘアカラーで栗毛色にして登校したら
周囲の反応は「当り前」では済まんだろ。　

>>223
そういうことを言いたいんじゃなくて
将来の話基準なら中学生でも髪染めようが当たり前になる時代が来るかもって言ってたんだよ
あと中学生がDQNと見なすというより校則だな

ニートの大半は朱（集団）に染まるのが苦手なヒキコモリ系とかそういう話じゃないのか

>>224
校則はなくなったとしても、教師や世間や同級生の目はDQNと見なすんじゃないか。
反抗のステータスではなくなったにしても、軽薄だとはみなされる。

>>226
同級生はともかく年配の教師はDQNと見なすんだろうな
将来はそういう人たちも退散してもらってるからそういう目もなくなってるだろうが

そういう将来はどういう人がDQNと見なされるんだろ

2ちゃんねらーはオヤジ連中が中心にいるとは思えんが、
2ちゃんねらーの反応は結構保守的だゾ
いまどきの中学生も結構保守的だったりする。
ある意味、校則の厳しかった昔の世代のほうが価値観はリベラルだ。

>>228
髪の毛をケータイのアンテナ代わりにしてるような人とか

>>229
2chは10台20台が少なく中年が多いってなんかの統計で聞いたぞ
中学生の保守派と言っても中学生基準の保守派だ

価値進歩論者の思惑どおりには時代はうまく進まん

価値進歩論者の思惑どおりに時代をうまく進めたくない

>>230
中年っていっても新人類世代だろ？　
オヤジ世代といえば、それ以上の団塊世代から上だろ

>>233
その「新人類」が本当に新人類なのかは疑問だな
今は30台でもオヤジ扱いされるし

ってことは、
新人類世代より下の30代でもオヤジ的な
保守的な価値観をもっているということか。

ニートって本来10台どまりの意味合いのはずなのに
日本じゃ30台も含んでるね

そもそも、茶髪が就活に全く差障りなくなった時代に
茶髪にすることと、そうなっていない時代に茶髪にする
こととでは、行動の意味が全くちがう。

だから混同したのはそっちだろって

>>236
日本の雇用市場をふまえてのことらしい。34才まで、というのは。
34才までならなんとか定職に就かせることができるだろうという。

というか叩き台を広めるためでもあると思われ

>>238
はぁ？　だからこっちは今の時代の茶髪のこと以外は
問題にしていない。
未来にどうなるかという未来学的願望話を持ち込んで、
話の内容をややこしくしないでくれ。

そもそも本田は茶髪じゃない

>>241
だからこっちが将来の話も含めたところに向こうが勝手に返答くれたから
こっちもそれに返答しただけだろ
話をややこしくしてるのはどっちだ

そもそも今は茶髪していてもDQNとは言えないというところに
今は茶髪してることはDQNと見なされるという意味の違う話を持ちかけてきたのが発端だと思うが

どうでもいいけど、美人だねこの人

日本の雇用市場における長期雇用慣行のなかでは34歳という年齢が
正規採用の上限になっているようだ。
これ以上の年齢になると募集は激減する。雇用慣行である以上、
景気が回復しようがこの上限が変わることはない。

>>245
ちょっと年増だが、まぁなんとかいいね

>>243
将来の話を単におまけで書いただけだと言いたいのか？　笑わせないでくれ。
現在の話をなんとか補強しようと将来の願望話を持ち出してきたいたんだろ。
そんな将来の話は現在においては無効だというのがこちらの一貫した反論だ。

>>248
＞現在の話をなんとか補強しようと将来の願望話を持ち出してきた
なんでそうなるんだ…
そもそも現在の話ってのは>>244
将来の話は無効だとか反論だとか将来の話自体に返答くれたからこっちもそれに返答しただけだろうが

>>243
わかった。将来の話はもうしなくていいから。現状の話だけにしてくれ。

>>244
それに乗ってきたのはおまえだろw

>>251
は？俺は話自体に乗ってなかったんだが

>>251
誰と勘違いしてるのかしらんがこちらも乗った覚えはない
向こうは勝手に話を進めてしまったようだが

もうわけわからん

>>252
ほら、乗ってきたじゃないかw

>>255
おれがいつ話しに乗ったんだ？
ニートは寄生虫だとか生ゴミくらいしか言ってないが

なら>>249が>>244を指し示したのはどういう意味だ？

>>256
やっぱりニート叩きだったんだな。ニート叩きがオレに絡んでくる
ところからして。

現在の話ってのは>>244の言ったことじゃないのかってことじゃないのか

>>258
ニート叩きだが？やっぱりってなんだ？
誰かさんと勘違いしてませんか

レズ動画でも見てろ

スレが伸びすぎ・・・
レスするのも面倒だ

こういう訳のわからないことでスレが伸びるほど、アンチ本田は喜んでるよ。
本家ブログのコメントも、尊厳のリソースを本田に投影する人が好き勝手なことを
書き殴るだけの不毛な場に陥っているけど。

ゆきﾀﾝ優しすぎるるるぅ〜・・・

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

おまえら、４０過ぎの人妻子持ちおばさんに興奮してどうすんだよ

知性に萌えるんだろ？

267が(・∀・)イイこと言った！

後藤さんは相変わらず的確な読解と批判
が出来ててすごいなと思う。
キャラが変わってきてるけど。

>>270
たしかにキャラかわったね。以前は緊張でゴチゴチだったのかな？

「『ニート』って言うな！」に対する例えば↓のような批判的意見はどうなのよ。
http://d.hatena.ne.jp/toled/20060609
http://d.hatena.ne.jp/mushimori/20060622
「ニート」の問題化のみならず、レッテル貼り＋ネガティブキャンペーンを
批判する内藤さんや後藤さんらの言説へのメタ批判が込められているようだけど。
「ニートって言うなって言うな」のようなメタ批判への後藤さんらの反応が知りたい。

>>266
「おばさん」って言うな！

>>271
大塚英志ﾀﾝのその論理を突き詰めていくと、
マンガやゲーム有害説に全く反論できないことになるじぇね？

>>273
これって遠まわしのパート労働者差別だよね。
こうした侮蔑が同一労働同一賃金をはばむ一因でもある。

ヒラリーマンとおいなりってnaitou？

# ヒラリーマン 『＞ゲオルゲさん
とっくの昔に破綻したような経済認識で、壮大な妄想を語るのはお恥ずかしいことですよ。
仕事から帰ってきて、真っ先にあんたみたいな恥知らずの書込みを見るとゲロを吐きたくなるよ

>>276
そのコメントはいつあったの？　削除されてるやん。

>>277
7/28 の深夜にはあった。

【社会】「アカハラ」問題で集会･･･被害者ら実態語る - 大阪ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154252753
特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「アカデミック・ハラスメント（アカハラ）をなくすネットワーク」は３０日、大阪市で
設立５周年記念集会を開催、被害者らが自らの体験を語るなどして、問題の実態や解決策などを議論した。
アカハラは、大学などの研究教育機関で行われる上下関係を背景にした嫌がらせ。集会では学生や教員ら
男女６人が被害を報告。医大看護学科の女子学生は、女性の指導教授を批判したことで履修を妨害されるなどした
体験を語り「学生の学ぶ権利を教員が奪って良いのか」と訴えた。また臨床系の大学教員の男性は、指導教授が学生への
指導を放棄し中間の教員の負担が増えている実態などを紹介した。>> 共同通信＠FLASH24 2006/07/30[18:37] <<
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006073001001899

>>275
いかにもスネオくんらしいコメントだｗ

失敬。Re先間違えた。>>256が正しい。

また間違えた。>>276が正しい。

もじれの日々を見たけど、どうして大学の成績を採用の際に
もっと重視すべきという意見がこれほど否定的に捉えられるのだろう？
アメリカは成績重視されると聞いた。
こんなに学力を見下すのは日本人くらいじゃないだろうか？

文化資本と経済資本は少し異なりますから。

>>283
そのアメリカでは、アイビークラスの有名校ほど点取り主義でカンニングや
レポート代筆が罷り通っているのをご存じ？

>>283
cookeサンダース軍曹乙

非競争型の社会を作りましょう
http://government.log.thebbs.jp/1118121120.html

>>286
最近、自分が書いたでもないレスに「軍曹乙」とか「またあいつか」とか書かれて
いることが多い。すっかりキャラが独り歩きしているようでｗ

似たようなのが自分だけじゃなくいっぱい湧いていると言いたいのか

本田先生のパンティかぶりたい

どうれほどの美人なのか写真をうｐしてくれ

ヒラリーマン、おいなりさんは、おまえなんだろ？ 軍曹くん>>288

>>291
>>5

年増だがなかなかの美人

>>5
三番目の写真がセクシーだな

３番目の写真はなんなんだ？
こんなの見て喜ぶのはおれくらいだな

見ため癒し系っぽい

耳元で優しく囁かれながら優しく手コキされたい

　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ＜　由紀のことを考えるとたまらないよ・・・
　　　　　　/´　　　（ ,人）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　 　 　 　 /　 /　　　 （__＿）
　　　　　　（__＿）

ユキ「きめぇｗｗｗ」

ttp://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060803#c1154782436

＞私は大学生のときにほとんど就職活動をしていないので、個人的体験としては
＞実感がわかないのですが、様々な報告を見る限り、エントリーシートや自己分析、自己アピールな
＞どの圧力は90年代後半以降に急激に高まってきていると思います。

その「急激な高まり」こそがまさしく買い手市場下の現象であり、そこを緩和させる
には本田式の改革はほとんど意味を為さないわけですが。
後半の人生観の吐露も第三者にはよく分からない話ではっきり言えばどうでも
いいことですが、ただし大学で自己救済・自分探しとしての学問をなさっている分には誰も文句は言わ
ないでしょう。ニュアンスは違うでしょうが阿部謹也先生の研究動機も「自分の中に
歴史を読む」ことにあったそうですし、古来から勉強や学問は「己を知る」ためにやるとはよく言われております。

だが万が一、もしもこうした自己救済のために実社会と政策を動かそうとしているとすれば、
それはとんでもなく恐ろしいことをしようとしているんですがね・・・。

相変わらず軍曹か

玄たんが結婚します

由紀たんは俺と結婚する運命なのさ

由紀たんの夫の座はモレのもの。ほかのヤツらにわたしやしないぜ。

ケコンしてるし…。

しかも子持ちなんでしょ？

ケコンしてんのかよ
騙されたわい

人妻も悪くない

相手はやっぱニートなわけ？

青木孝平っていいよなぁ

粘着グンソーのネタ元
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>310
丹羽タンかよｗｗｗ

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060804/eve_____kei_____001.shtml
（中日新聞）トヨタ労組、パートを組合員化　期間従業員も検討

http://www.asahi.com/business/update/0804/041.html
（asahi.com）トヨタ労組、パートを組合員に　期間従業員も検討

グロですが是非見て考えて欲しいと思います
イスラエルの攻撃の結果，死亡した市民たちです
明らかに子供の写真もあります

http://www.uruknet.info/?p=24885

東大卒の２割がニートttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail
東大学生部の調べによると、平成15年度学部卒業者3416人のうち、就職した人はわずか27．9％にすぎなかった。
就職希望者のうち99．9％は就職できたが、院進学者や公務員試験・司法試験浪人を除いても、
669人は就職も進学も受験勉強もしていないという結果が出ている。これは卒業生全体の２割にも上る数字だ。
東大卒業生の２割はどこに消えてしまったのか。ただし、これらのうち大学に就職報告しなかった学生も含まれ、統計上は「その他」という分類になる。
学部卒業生過半数が進学する修士課程の状況は、修了者2711人のうち半数が就職、４割は博士に進学、留学を除く8．4％の229人がここでも「その他」。
博士になると、就職希望者のうち13％は就職できないだけでなく、修了者の47．1％の722人が研究者にもなれず「その他」。
内閣府と厚労省で定義が違う「ニート」であるが、東大に合格しながら、学部卒業者の２割が進学や就職せず、
ニートになってしまうことは社会に優秀な人材を輩出するはずの大学としては失格だ。なぜこのような事態を招く結果になったのか。
実は、東大は就職部という組織が存在しない。今までの就活は学生個人の努力によって支えられた。もちろん、企業側の採用が
良かった時も、教授推薦が幅を利かせていた時代もあった。しかし、現在は大学名を聞かない採用も増えており、失敗する学生も多い。
さらに、東大は研究機関として、COEプログラムの獲得数からも確固たる地位を持っており、優秀な学生には研究者になって欲しいという
教官の要望が大勢を占めていることも、就活支援を進めない要因だ。そのため、指導教官に隠れて就活したり、論文執筆のために就活の
時間を作ることができない学生はいくらでもいる。しかし、指導教官を師事し続け、研究者を目指すべく博士まで進んだところで、
アカポスには空きがないのが現状だ。このような東大の歴史と教官のエゴから形成された環境に、
優秀な学生たちが犠牲になっている。まさかニートになるために必死に受験勉強して、東大を目指したわけであるまい。
社会から優秀な人材を集めるだけ集めておいて、放置している東大には、社会に優秀な人材を輩出する機能が求められている。

東大でても確実に就職できないのは本当みたいだな。
「東大より医学部」という受験生が増えるのも時代の流れか。

>>314
この数字は誇張という説もあるけどなあ。まあ、理系の高い院進率や進路票未提出に
よるデータ漏れを考慮しても、就職者が学部卒者の27．9％という数字は問題だとは思うけど。
理系修士を除く文系修博・理系博士が暗黒地帯というのもその通り。

>>315
上の記事によると「就職希望者のうち99．9％は就職できた」わけで、やはり東大生は
いまだに有利なんだよ。いま、有名中高一貫を中心に国医志望が多いのは理系偏差値エリート
の自己満足以外の何ものでもないから、それだけで東大の凋落と解釈するのも早計。
医療業界の厳しい現実を高校生が知れば収まるでしょう。いわゆる情報の非対称性やね。

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの12【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1153940458/

>>316 データ漏れは大きいよ。

>>316
確か、就職希望者を分母にすると高卒者でも就職率は９０パーセント
を超えるはず。文科省じゃなくて厚労省の就職率がこれ。

このことを考えると、就職希望者数を分母にした就職率が良くても
あまり楽観はできない。

　
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html

またコピペ君か
本当お前はコピペしかできない低能だな。

>>316
理系修士も暗黒だよ

【社会】 "院生、恐怖で退学" あばれ教授、助教授らに暴行繰り返す…鹿児島大
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155177731　★鹿児島大：助教授ら３人殴った教授処分
・鹿児島大（永田行博学長）は９日、６０代の男性教授が研究指導と称し、学内で男性
　助教授と男子大学院生ら計３人に暴力を繰り返すなどしていたとして、同日付で教授を
　停職２カ月の懲戒処分にしたと発表した。
　同大によると、教授は同じ研究グループの５０代の助教授に対し、０１年１０月以前から
　０５年１月に平手でほおをたたいたり、拳で胸を突いたりするなどの暴力行為を１０回
　以上繰り返した。０１年９月〜今年２月には複数回、反省文に「辞職をする」という趣旨の文章を書き加えさせた。
　また、０３年４〜６月に複数回、研究室の大学院生の顔をひじで殴ったほか、００年
　秋ごろに研究室の別の学生の頭を平手で殴った。大学院生はその後から恐怖で
　大学に通えなくなり、０３年９月に「進路変更」を理由に退学した。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060810k0000e040037000c.html

>>321
またコピペかよ。いい加減にせいよ。

ビッグマック指数

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200608100024.html
労働１０分でビッグマック１個、東京が世界最短
ジュネーブ──マクドナルドの主力製品「ビッグマック」を１個購入するために必要な労働時間は、
東京の１０分が世界最短だと、スイスの金融大手ＵＢＳが９日、調査結果を発表した。


格差社会とか言われてるが、やはり世界で見ると日本は豊か

咥えて欲しいよね♪

つーか

咥えろよ、ユキ

ｂｙ　　　夫馬

>>324
日本は土地、電気、ガス、米、小麦、肉などの物価
がかなり高いわけだから、ビッグマックだけで豊かさを
判断できないと思う。

>>327
あくまでも指数ですよ

ttp://www.rieti.go.jp/jp/events/04110901/handout.html

このページの顔は、ブサ。

夫馬って【】÷杉

>>329
篠塚英子ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

>>332 リフレ派、終わったなｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=AlKUE0fcWXg

えっ？！？
金融政策が実質金利にどう影響するって？

言い換え：
短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
のよ？ｗｗｗ

>>335 リフレ派、終わったなｗｗｗ

フマ厨の正体は

田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1147863235/

の過去ログを追ってけば、分かるよｗ

>>337 これもヒント

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

615 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 09:59:58
ちなみにフマが稲葉にいくらもらってるか知っているひといる？
アンチを立てる販促活動って最近かなりありがちだよね。


616 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:00:58
大の男がよってたかって由紀ﾀﾝを輪姦


617 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:31:29
>>616
一番張りきって、率先してるのがフマさんｗ


751 ：考える名無しさん ：2006/08/25(金) 19:16:00
そのフマさんを一番張りきって、粘着してるのがピエさんｗ

本田さん
もうそろそろ警察に通報する用意したほうがいいですよ
ご主人とよく相談した上で
東大関係の弁護士を決めて確保しといたほうがいいです。
警視庁でも愛知県警でも両方通じるはずです。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではな
いだろうか日本が右傾化しないように社説で繰り返
し述べているはき違えた愛国心を煽るようなマスコ
ミを信じてはいけない売れさえすればいいという軽
薄な商魂の論説ばかりが国を危うくするのは太平洋
戦争で懲りたであろう機会ある毎に日本の過去の過
ちに対する反省を促関係諸国との友好を深めようと
しているのが朝日新聞であるなまじ知った歴史の一
部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだのう
のうと生きていられるのは平和憲法のおかげである
ことは間違いないできもしない自主防衛を唱えてい
ては過去の過ちを繰り返すだけである不利なことが
わかっていながら、国民を煽って戦争に突入し買い
物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせ
ながら運用される資金はすべて軍事行動向け動力に
なるべき燃料もなく資源も無い日本が何の大義もな
い戦争を推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が
無い進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

物価水準の財政理論
The Fiscal Theory of the Price Level

政府の貨幣価値コミットメント−金本位制から現代まで
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev074/review03.html
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev074/review03.pdf

ブログ閉鎖予告か

>>343
フマさんを野放しにするから…

ほんとここ数年フマがやってきたことって
凄まじいな

このスレも寿命かもしれないね。
ブログがないと話題がないよ。

フマなんて全然関係ないだろ。
労働法の濱口とスネオ稲葉のコメントがひどすぎた。
濱口はともかく、スネオのような学術業績がゼロで露骨に
頭がパーなやつが何で大学教授なんだ？
まあ本田さんのブログで社会学の連中には議論の仕方以前に
他人への敬意も何もないってことがよくわかったね。

さーて、ニートでがっつり業績叩きだしたし、金も入った。
もうブログやる動機ないっす。
ニートのみなさん、バ〜イバ〜イｗ

この件に関する、本田先生へのフマさんのストーカー行為

http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/comment?date=20060821#c
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_667c.html#comments
http://takamasa.at.webry.info/200608/article_11.html#comment

> 採用基準の明確化とか正規労働者、非正規労働者の問題に
> ついてはもっと違うのではないかと思います。
ここら辺り、実際どうなってるんでしょうかね。

> お二方が議論をかわされるのを読んでみたいと思っています。
> きっと、有益なものになるはずです。 夫馬
2006/08/16 23:53



『ヤマハについての事実』にこの方の
発言は食い違っていると思われる、と
いうことですね。仮にそうだとすると、
事実の誤認を論拠としたような発言は
控えたほうが良いと

投稿 夫馬 | 2006年8月23日 (水) 21時49分



# 夫馬 『どうも「事実」に基づく部分と「こけおどし」が
混在してるようですので、できうるならば、その
腑分けをした方がよさそうですね。』 (2006/08/23 22:28)

むしろスネオ＝稲葉の被害者。
過去のコメント欄でもスネオは訳がわからないコメントで粘着してきてるぞ。
ほとんど”フマ”並み。
明治学院大学社会学部ってフマみたいなのを教授にしてるんだから、
スゴイよね。

>>351

ストーキング＝歪んだ愛情表現？

>>351
色々と匿名顕名の外野が粘着してイジめたのが悪かったのは事実。ただ、ブログが負担になる
のであれば、もっと早くコメント欄を閉じるなりしても良かったようには思う。
コメント欄だけ閉じてエントリの更新だけしてもいいし、トラバだけ受け付ける仕様
にしてもいい（同じ学者ブロガーでも小谷野などはトラバさえ受けていない）
他のブログや２ちゃんであれこれ言われる分には、まあ仕方ないし。よほどの
ことであれば公に対処するしかないが。
今回のヤマハの件については、ああした企業人のハッタリを裏も取らずに真に受ける点で脇が甘かっ
たとは言えるかもしれない。

621 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 02:12:29
本田先生のブログのフマと名乗るコメントの大部分は本田先生にストーカー行為を繰り返していた明治学院大学社会学部稲葉振一郎教授によるもの。
さすがに実名だとまずいから途中からフマのふりをしていたんだろうな。

内輪同士の歯に衣着せぬ批判なら、
メールか閉鎖コミュニティでやりゃよかったのに。
野次馬まで変に煽っちゃったね。
何か義憤に駆られた？奴が暴れてるし。

軍曹ことスネオの粘着だろ

もともとあのブログは玄田に対する誹謗中傷で
注目され、人気を集めたのだから、こういう形で
終わるのも自業自得な気はする。

ただ、ちょっと混乱するのだが、喜々としてして、
雑誌の対談で玄田を名指しでこき下ろしていた時、
この稲葉って奴と一緒だったんじゃないの？
こんなのと一緒になって悪口言ってるから、同じ
穴のむじなと思われて粘着されるんだろ。

もっとも、本物の本田さんを知っていれば、これが
ゆめゆめ弱腰の撤退ではなく、アホらしくてバカを
相手にするのが嫌になったという強気の断交だって
ことは分かるけどね。
ブログの奴ら、本田さんに切られてんだよww

すごく大きな圧力が背後で働いた気がする

>>357
> アホらしくてバカを相手にするのが嫌になった
バカ＝フマさん

> ブログの奴ら、本田さんに切られてんだよww
ブログの奴ら＝フマさん

537 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 15:37:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　 　 　 l⌒l　l⌒l
l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿ 　 ） 　　 　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　 　|　 |　|　 |
|　 |　（＿＿）　　　　　＿／ ／　 　 　　　〃 {_{⌒　　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|　　 　 　 |　 |　|　 |
|　 |　　　　　　　　　　（＿＿ ＼ 　　＿＿ ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|＿＿ 　 |　 |　|　 |
|　 |　 ＿＿　 l⌒l＿　　　　＼ │（＿＿＿ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│＿＿） |　 |　|　 |
|　 |　（＿＿） |　 ＿）　　＿ 丿│　　/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　　　 `ｰ'　`ｰ'
`ｰ'　　　　　（ ○ ＿）　（＿＿ノ　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　　○　 ○
　　　　　　　 `─' 　　 　　　　　　　　 　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|


538 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 16:59:35
>>537 由紀たん

あのSなひとたちはSぶりを何で本田先生に向けるんだろうね。
よのなかにはアホな電波発言を繰り返す政治家や役人、財界人が
五万といるのに、そっちはスルーしてウェブで目についた相手にSぶりを発揮してる。
なんて陰湿なやつらなんだ。

561 ：考える名無しさん ：2006/08/27(日) 00:55:00
>>560
リアクションがあるからｗ

政治家や役人、財界人はSな批判しても
取り合ってくれないからｗ

テレビにクレームの電話をかけたら、コールセンターではなく
プロデューサーが直接電話に出るようなもんだ。
そりゃ興奮するわな。




562 ：考える名無しさん ：2006/08/27(日) 00:58:50

この閉鎖もプレイの一環なのでありまして…

ニューアカの浅田彰の伝説的イヤミぶりは勝ち誇った権威に向けられていたんだよね。
一方遥かに劣悪なかたちで浅田彰を反復している山形や稲葉といった
教養主義者のイヤミは衆多や同胞に向けられ、ネットでの吊るし上げを繰り返す。
そのイヤミで叩かれて喜ぶ典型がマゾのKagamiなわけだ。

>>361
本田先生みたいに優しい感じの人が犠牲になるんだよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20051030
[コメントを書く]
# shinichiroinaba 『ああたはトリックスターの柄ではない。あえて言うなら鉄砲玉。』

# yukihonda

# いなば 『いい加減、労働問題の専門家面して適当なことをいうのはやめませんか。
経済学の理論はおろか、伝統的な労働問題研究だってまともに勉強していないんでしょう。二村一夫先生のことも知らなかったくせに。
トラックバックをよこしている濱口桂一郎さんのhttp://homepage3.nifty.com/hamachan/hrm.html
くらい読んでおきなさい。

投稿 いなば | 2006/08/22 23:42:23

http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_cafe.html#c9294674』 (2006/08/27 15:57)

>>366
いなばの苛立ちもマジレスカッコワルイだが、高原の妙な自信と開き直りもどうかとは思う。ま
さか社会学ってこういう人が多いのかな？　東大だから？（ｗ
「右肩上がりはない」「終身雇用は崩れた」みたいなことを言う割には、
高原さんもテニュアは欲しいんだろうし、あんまりうかつなことは書かない方が良い。

スネオ軍曹くん、相変わらずだね

> 高原さんもテニュアは欲しいんだろうし、
日本の大学でテニュアが取れるとは期待してないんじゃない？

私もそういう時期がありました。ｗ

>>369
ああ、だから韓国に行くんですかね？（ｗ　まさか海外でポストに就ける
とも思ってないでしょうが。だって高原理論によると、

＞一つの組織に終身的に所属する「組織人」という働き方は、どの先進国でも、追憶のな
＞か以外にもう存在しない。

ことを宿命的な事態として捉えておられるようですし、それに耐えよと
仰っているようなので、まさか海外であわよくば・・・とか思ってないよね。
数年後、今度は任期制に対して「搾取せずに身分を保証せよ」とブツブツ文句を言ってる悪寒ｗ

韓国って、大学教員の待遇がいいんだよね。
知ってた？

どうせ大学教員やるなら、韓国の方がおいしい訳か

>>371-372
まあ、高原さんもさすがにそこまでは腐ってないでしょ。万が一、韓国で
テニュアを取ったら、この人の主張は崩壊するもんねｗ
ttp://www.aurora-net.or.jp/doshin/dnet/news/200608.html

＞アメリカでも韓国でも中国でも、「正規雇用」にも年限が区切られるのがもはや一般的である。

＞ここ数年の間に進行した「構造改革」の帰結の一つは、この緩衝帯が外れ、需給
＞調整メカニズムの働く範囲が、格段に広がったことだ。バブルとその崩壊を経て、我々は
＞「ジョブレス・リカバリー」の潮流を目にするようになったのであり、大げ
＞さに言えば、ようやく先進国の現実を知ったのである。

はあ、それで貴方ご自身はその「現実」の外で生きておられるんですか、となっちゃうしね。

くだらない誹謗中傷スレと化しているなあ

>>374
まあ、もうすぐ閉鎖するブログのコメント欄＠炎上中のレベルには相応でしょｗ

>>373 ところが大学は、一般的の埒外なんですよ

閉鎖なら、俺と結婚しろ　　　ｂｙ　夫馬

毎日、抱いてやる　　　ｂｙ　夫馬

悲劇のヒロインぶって
やり逃げ・勝ち逃げってところね。
最初からわかってたとはいえ、
飯のタネにされたニート連は哀れだな。
ホントひどいね、この人は・・・

ブログでつきまとってたニート・ヒッキーたちは
これで全部切り捨てられた。
乙。
もうユキ姉はおなかいっぱいなのですぅ

>>379 >>380
いなばさん、いい加減にしようよ。

新しい物価理論：
―物価水準の財政理論と金融政策の役割

単行本: 244ページ
出版社: 岩波書店 (2004/02)
ASIN: 4000097288
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4000097288

私は衷心からご忠告申し上げているだけですよ。

>>383 これが？

＞閉鎖なら、俺と結婚しろ　　　ｂｙ　夫馬
＞毎日、抱いてやる　　　ｂｙ　夫馬

この板　心を病んだ人が多すぎやしないか

内藤ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379-380
濱口先生はかばっていたことも書いておかないと公平ではないな。
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_f60c.html

＞まずもって、本田先生がこれまで教育と労働に関わる社会学的実証分析にきちんとした成果を上
＞げてこられたこと、そのことについて学界や実務家から高く評価されてきたことを
＞（言わずもがなのことながら）明言しておく必要があります。

＞私自身、行政にいたからでもありますが、彼女がJILの報告書等で多くの論文を執
＞筆してこられたのを同時期的に見続けてきていましたので、「てめえら、素人の分際であ
＞れこれ偉そうなことを言うんじゃねえ」というところです。

>>387
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/comment?date=20060821#c

# shinichiroinaba 『同年輩の方にお説教など心苦しいのですが。
本当にねえ、つくづく思うんですが、本田さんも内藤さんも勉強も
想像力も足りないの。問題は経済学だけじゃないよ。
http://bewaad.com/20060213.html
では法律学的にまるでだめ、と断じられているでしょう。

# hamachan 『ケーザイ学を嫁！とか何とか、そういうたぐいのことを
言えば言うほど、「どうせ、あたしは教育社会学者ですよっ！」で
済ませてしまうことになります。

>>387

お見事です。
投稿 いなば | 2006年8月27日 (日) 23時35分

さすが小役人らしい収拾の仕方ですな。濱口とストーカー稲葉は
姑息さにおいて連帯していたのは明らかだったがね。
投稿 さすが小役人 | 2006年8月28日 (月) 01時48分

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_f60c.html#comments

どうもネットの言論市場は稲葉振一郎みたいな「フリーライダー」が
蔓延ってしまうようですな。誰か（たどえば上の濱口）の尻馬に乗って
「こっちに一票」てやって「何とか派」なんてのを作るモルな連中が、
構築的努力をする個人を茶化すのに向いているアーキテクチャてことで。
本田先生は自分の分野で本気で主張するときは実証するスキルを持って
いるが、自称思想家のフリーライダーは消費者の立場でふんぞり返り
ハウスポテチの感覚で茶化すことしかできないのに、自分が何者かだと
思い込んでるわけ。こいつらは千冊の本を読んでも無意味だね。まさに
「自分が変わらないの」。

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060827#c1156700837

スレタイにある「最高の美」ってどういうこと？？？

スレタイにある「最強の賢」ってどういうこと？？？

　今回の炎上はなかなか有益だった。まあ、ブログ主が痛いのは以前から知れている
ことであって、統計できるの〜？（にやにや）と言った専門家筋からの生暖かい視線
も知ってる人間は知ってることだったので、それはそれ、ということで。あと無い党
が基地外なのも周知なので、特にこれもこれだし、稲葉は本当にネットではエラそう
なのに外で会うとひたすらオドオドしていて目も合わせて来ないようなチキンである
こともそれはそれ。で、何が有益だったか、というに、濱口もまた基地外であること
をﾊｹｰﾝしたことで砂。こわいこわい、きをつけなきゃｗ

> ブログ主が痛いのは以前から知れている
そこがかわいいんだよ。バーか

>>393
コピペか？

いくらでもコピペとして使えそうな内容のなさですな。

炎上に便乗してるおまいらこそフリーライダーｗ

>>358
っていうか本文読む限りじゃ、コメントスパム送ってるチャンネラーの馬鹿が理由じゃなくて、
会議の内容を晒されたといって怒ってる、どこぞの企業が原因なんだろ。

>>398
もう読めなくなってるけど、お前が考えていることとは全然違うよ。

>>397 何か得るところは？

私は今の企業に勤めて３０年になるが、その中でもこの５年間の変化は
著しいものがある。自分の知っている企業の姿が別のものに変貌しつつ
あるような気がする。このブログでは、少しでもタイムラグを埋めるた
めに、企業の内部の観察者として、現場で起こっている変化をお伝えし
ようと思う。

http://www.actiblog.com/himori/14035

>>401
東大社会科学研究所の本田由紀先生のブログが、
引用部分に対するコメント欄が「炎上」状態に
なり、ご本人はブログを閉鎖するおつもりとの
こと。

例のエントリにしても大問題ってわけじゃない。
律儀であるがゆえに、Sな人を集めてしまったのだな。

これは大学教員にはよく起きる問題で、
顔がよかったり性格がよかったりすると、
ストーカー体質、粘着質の人につきまとわれることになる。
で、適当な教員にはよってくることがない。

本田先生は教育社会学とは言え「社会科学」だから検証を要求されるから大変。
そのうえ東大助教授となると社会的要求も高い。

本田先生は発言に多少隙は多いにしても、若年層叩きの電波発言を
繰り返す政治家、役人、財界人を相手に戦おうとしていた。
それを教育的指導であるかのようなふりをして自分たちのSプレイの相手にしていた連中は
一体何なんだ。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1155645218/555-

>>401より

私は、ネット上でもリアルと同じように、相手の人格を尊重し、礼儀を守る付き合いが
大切だと思っている。ましてや、顔が見えない以上、ネット上での議論は細心の注意
（敬意）を払うべきだろう。
このようなことを学生に指導すべき立場の方々が、面と向かっては言わないだろう
と思われる表現を投げ合っているのを見ると、暗澹たる気持ちになる。
学者には、ブログというメディアは向いていないのだろうか。

>>403

Ｓな大人のおもちゃにさせられて、由紀たんボロボロ

>>405

並みのＳＭよりも、いじめを感じさせたなｗ

28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

>>405
一番張りきって、率先して由紀先生を
Ｍなおもちゃにしたのが、フマさんｗ

かまってちゃんウザイな

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/comment?date=20060824#c

総合ランキングで見る限り，世界的な権威のあるランキングで東大が
１０位前後を外しているということは私は見た事がありません。

総合：１６位、１３位、１２位
http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/esi2006/ranking.html
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_161214_j.html

経済：１３６位
http://homepage3.nifty.com/ronten/ranking.htm

「ものすごい勢いで内藤先生が一線を越えている」のかがおわかりに
ならない方もおられるかと存じますので、問題のコメントをはてな＝
グーグルのキャッシュから復元します。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060827/p1

# shinichiroinaba 『難しいところです。普通編集者の方々はブログや
BBSなどで「表」に出てくること、ことに担当の書き手がらみで出てくる
ことをどちらかというと抑制するのが職業倫理
http://d.hatena.ne.jp/lelele/20060828#c1156747070

>>411
フマって今頃、由紀先生を征服して
勝ち誇った気分の余韻に浸ってるん
だろ

なんかコメント欄見てて、また糞ガキがやらかしたのか、って思ったらさ、
５０代のいい年したおっさんが、
「私のコメントに対する反応が冷たく、東大学者の権威主義を感じてしまい、
　誠実さが感じられない」とか由紀たんのブログに書いてるの。
なんかがっかりしたよ。単なるルサンチマンだもんなぁ

2006年8月26日 19:49:37 GMTに保存された http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/ の
キャッシュ (テキストのみ) です。

http://72.14.203.104/search?q=cache:opc_Orii3FsJ:d.hatena.ne.jp//yukihonda/&hl=ja&lr=&strip=1

>>412
濱口ブログで稲葉がフマにキレてたよ。

本田さん、ブログを続けてください。
コメント機能を無効にしてでも是非つづけていただきたい。

本田先生かわいそう。男性二人が気持ち悪い絡みをしてるよ。セクハラだ〜〜

>>415
フマのせいにしようと必死だな＞いなば。

>>390
さっくりと削除されているのには笑った。

>>415

ふま。
消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。
もとはといえばてめえがアラシたようなもんじゃねえか。
もとはといえば黒木玄憎しで、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とばかりに、はっきりした動機もなしにリフレ派に敵対粘着始めて、あちこちのブログや板を汚して。
その行きがかりで、別に反リフレというわけではないが、経済学懐疑派ということでリフレ派とやりあっただけの本田さんに対して、「敵の敵は味方」とばかりに応援の押し売り、おしかけ味方粘着始めて。
それで今度は、電波文体抑えて、ものわかりよさげに蝙蝠ばりの立ち位置探しか。
ふざけんじゃねえ。

さっさと消えろ。

投稿 いなば | 2006年8月28日 (月) 18時40分

由紀さんて本当に東大の先生なんですね
信じられない

>>420　

火事場の夫馬叩き見っともねえな。
稲葉の粘着野郎ぶりも立ち位置調整ぶりもいい勝負なのにね。

でもスケープゴートにされちゃう夫馬も笑える。

>>420
実はさんざん自分の縄張りを荒らしてきたフマが憎いから、
フマが味方する本田を必要以上に叩いちゃったという告白ですか？

もじれた議論
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_667c.html
教訓
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_0cbc.html
もじれの帰結
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_f60c.html
稲葉先生の冤罪
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html

>>390
全文復元してくれんか

>>423
結局、悪いのはフマさんですか、そうですか…

そこで本田もフマに粘着された自分と同じ気持ちを味わっていると
想像できない頭の悪さ。

>>422
＞でもスケープゴートにされちゃう夫馬も笑える
えっ、だって悪いのはみーーーんな夫馬でしょ？

> これまで見てくださっていた皆さん、すみませんでした。
> 本田由紀
> [コメントを書く]
> # あーあ 『まーた、フマさんだよ
>
> 宮台掲示板、黒木掲示板、リフレ派ぶろぐ、ユキたん、…』
http://72.14.203.104/search?q=cache:opc_Orii3FsJ:d.hatena.ne.jp//yukihonda/&hl=ja&lr=&strip=1

>>428　
お前相当鈍いね。
今何が起きているかわからんの？
稲葉のあまりの鈍さに皆が唖然としているんだよ。

>>420

悪いと思ったんなら、夫馬なんか叩いてないで
本田先生に謝ればいいのに。何、やってんの？
このひと…

577: 名無しさんの冒険　 2006/08/23(Wed) 17:11
またゆきちゃんが天然かましてるｗ
ヤマハの親爺が「今後は東大卒でも役に立たないのでもっとマシな学卒を外国から雇う。」
と聞いて青くなってるｗｗｗ
馬鹿は死んでもなおらねぇーｗ
ヤマハの親爺は最高でも東大どまりだろうｗ
そんな「馬鹿」がどうやってより優れた学生を雇えるんだｗｗｗ
まあ、そんな脅しで青くなるねーちゃんにテニュア出すんだから東大も駄目なのは確かかｗｗｗ
　
578: 名無しさんの冒険　 2006/08/23(Wed) 18:47
>>577
姜尚中や高原基彰あたりにも感じるのだが-というか日本の社会科学者やジャーナリス
トってそういう人が多いように見えるんだけど-、ネオコンやらグローバリズムやらを
憂慮し、本田氏言うところの「財界の恣意」を批判する人ほど、向こうの提示するハ
ッタリじみたニューエコノミー的世界観に同調していくのは何故なのだろう？
仮にそうした世界観の通りに世間が動いているとして-もちろん、実際はそうでない可
能性も高いわけだが-、それに従って「もう宿命なんだ、逃れられないんだ」とかやっ
ちゃ駄目じゃん、日経・論壇誌あたりに出てくる向こう寄りのエコノミスト・学者と
同類じゃん、と思ってしまうのだが。
一方で人権擁護と教育支援を説いたりするので訳が分からないのだが、ラスカル氏の
エントリを見ると、市場と企業に代わり教育支援と法規制で個人を守り上から均等待
遇を実現する社会主義（なんだそれは？）とでも言うべき社会を望んでいる・・・と
いう解釈でいいのか？　国家観・法規制・均等待遇などを除けば、これ、彼らが批判
するところのネオコンが理想視する社会に限りなく近いように思うのだけれど、杞憂
でしょうか？
ttp://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20060816
ttp://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20060822

昭和１８年(1943年)１０月２１日、
学徒出陣式。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
雨の明治神宮外苑、
国立競技場、
若者75,000人。
戦況の悪化に伴って､２０歳以上の学生の兵役免除が反故にされ、
戦場に送り込まれることになった25,000人の学生の出陣壮行会が行われた。
それは日本という国家が若者たちに襲いかかった国家殺人だった。
未来を抱えた若者の命を楯にして
天皇制という究極の利権体制を護持しようと図ったのである。
あの時も、
そして今も、
この国の若者たちは国家によって際限無く嬲り殺されて行く。

>>431
リフレ派の見解、どうもありがとう

出演者：
保坂展人氏(衆議院議員)
神保哲生氏(ビデオジャーナリスト)
宮台真司氏(社会学者・首都大学東京准教授)
本田由紀氏(東京大学大学院情報学環助教授)
後藤和智氏(WEB「若者報道から見た日本」主宰)

http://www.videonews.com/press-club/000854.php

稲葉振一郎：大人気ないDQN
本田由紀：教養のないマヌケ
内藤：キチガイ
フマ：キチガイ
フマウォッチャー：自覚のないキチガイ

本田先生は立派な人だ。
悪く言うな。

サンダース軍曹とかいうコテハンで粘着していたのも、
＊＊＊っぽかったしなあ

結論は、いなば、キモいというこった。いなばに実際会ってみ、激キモよ。

稲葉振一郎：粘着性キモオタ。論壇ウォッチャーらしい。
　　　　　根拠不明な幼児的全能感。実生活は対人恐怖症かつロリ系変態。
本田由紀：本業は明晰な実証家。ブログでは一般人の感覚に話の程度を合わせていた模様。
フマ　　：リフレ派を憎悪しているらしい。
　　　ふだんは稲葉・田中およびそのシンパが批判かわしに利用している模様。
フマウォッチャー：フマに取り付かれた粘着。
　　　　　　　　　実は自分たちこそスレ・コメント欄荒らしの常習犯。

ちんちんいれたい

>>434
宮台に言いくるめられて、(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝってなる由紀ﾀﾝがかわいい

本田先生ってマシンガンのように話すね。
知的かわいい。

フマウォッチャー的には、どうな訳？今回のキャスト

稲葉：
濱口：
飯田：
フマ：
本田：
内藤：

由紀が好きだ　　　ｂｙ　夫馬

598: 名無しさんの冒険　 2006/08/27(Sun) 09:37
ほんだゆきブログ閉鎖の件について
　
599: 名無しさんの冒険　 2006/08/27(Sun) 11:01
>>597
名目ＧＤＰに限ってだけ言えば、各界にゼロ成長論者が多いからな。成長論者にせ
よ「国際競争力」とか言っている有様だし。

>>598
閉鎖はともかく（何か書くたびにサンドバッグ状態で気の毒だった）、いなばたちが
最後まであの先生を研究者として遇して叱咤・激励していた事実に驚愕。
あの先生、ホントにあちこちの審議会やらシンポやらに顔を出しているよ。ご本人は
自分は左寄りだと思っている節があるし、ラスカル氏が指摘するように社会主義的で
はあるんだろうけど、実際に言ってることもやってることも官僚やある種のシンクタ
ンク研究員に近い。元々が旧日本労働研究機構にいた人だしね。
顔を出している界隈の広さだけならｈａｍａｃｈａｎや労務屋の比じゃないね。まあ
政策の中の人でも暗黒卿や原田泰氏のような人もいたけど（原田さんは今は大和総研
だが）、政策に近い人がこれでいいのかという生暖かい興味だけは引いた人だった。

624: 名無しさんの冒険　 2006/08/28(Mon) 16:50
>>618
政策に関与しているとは、
（１）政策を作っている
（２）政策の太鼓持ちをする
のどちらなんすか
世の中のほとんどは（２）なんだぜ
（１）はごく数人しかいないから
　
625: 名無しさんの冒険　 2006/08/28(Mon) 18:03
>>624
もちろん、あの先生の各種審議会での発言がどの程度、直截に政策に影響を与え
得たか？　については、外野には全く窺い知れませんが、公開されているレジェメな
どを眺めた限りにおいては、ああした場の掌の上で踊っているのに、財界や官界に対
してモノ申しているつもりになっていた方、という印象しかありません。もっとも
ご本人は「玄田氏や荻野氏（労務屋）とも論戦を戦わせている自分は、いかなる政治
とも不偏不党である」と思い込んでらっしゃるのかもしれませんが。

今回のヤマハの一件を見ると、強いて言えば無意識のうちに（２）を務めている方
ということになるのでしょうか。企業の中の人が「そう思っている」（政策などにも
その方向で働き掛けたいと思っている）」ことは、そのまま「実際にそうである」こ
と同じなのか？　について判断することをなさらない。
またそうした世界観に抵抗すると言いつつ、既にその世界は宿命であり逃れられない
という前提でお話をなさるわけで、あの先生いわくの「企業の恣意」に自分から引っ
掛かりに行ってどうするのだろうと思ってしまいますね。

　
626: 名無しさんの冒険　 2006/08/28(Mon) 18:42
>>624
もっとも仮にあの先生の吹聴する政策や主張の通りになったとして誰も救われないの
はもう分かりきっているし、無意識に（２）を務めているにせよ別に官庁・財界の手
先というわけでもないし-さすがにラスカル氏が指摘するような社会主義的な（笑）思
想に官界や財界の人間が同調するわけもなく-、ロビイストと言ってもいったい誰の何
の利益のために戦っているのかも謎です（牽強付会すれば色々とは言えますが）

まあ組合や左派の人がああいう主張に喜ぶのは分かるんですが、彼らは本当にその方
向でいいと思っているんでしょうかね？

また軍曹のコピペか

＞リフレ派ちゃんへ

高橋洋一にも切られてたんだ。バイバーイｗ

新しい物価理論：
―物価水準の財政理論と金融政策の役割

単行本: 244ページ
出版社: 岩波書店 (2004/02)
ASIN: 4000097288
http://www.amazon.co.jp/gp/product/400009728

閉鎖はともかく今までの文章やリンクも見れないのはひどく不便

閉鎖だ、閉鎖だ、閉鎖だ！

>>451
ｗｅｂは便利ですが日々流動していくものでもあるので、まあそれは仕方が
ないんじゃないですか？　公開を拒むことによって信頼を失うリスクよりも、公開しないことで得られる
個人的なベネフィットの方が大きいという判断なのでしょう？
本人がもう見せたくないと思っているものまで公開しろとは強要できないですよね。
キャッシュを参照するなり個々人でログを保存するなりは自由でしょうし（それを
第三者が利用・公開していいかとなるとまたその時々の判断ですが）

> なぜ、内藤さんは私を正面から攻撃しようとしないのでしょうか。
> 最初からヤマハの人事方針を知った上で本田先生を問いつめて
> いったのは私なんですよ。それに堪えかねてブログを閉鎖したのは
> 明らかでしょう。下手人は私です。稲葉先生ではない。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html

>>449
アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

＞えっ？！？
＞金融政策が実質金利にどう影響するって？

＞言い換え：
＞短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
＞物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
＞のよ？ｗｗｗ

フマさんの犯罪：

１．ＮＡＭ・ＭＬ
２．宮台掲示板
３．黒木掲示板
４．リフレ派ブログ
５．本田ブログ

他には？

>>456
フマのような人間を回避するにはコメント欄を閉じるしかない。つか、
コメント欄も閉じずにみなさん、よくやってらっしゃるよ。

ほほほ〜。高原や、ましてや夫馬なんぞは、小物ではないのか？

[コメントを書く]
shinichiroinaba
> では「大物」になる前に、いまのうちに叩くべきだ、と考えたのか、と
> いえば、それも違います。間違った方向で「大物」になる前に、正しい
> 道に戻そう、という風に考えたのです。
> 　間違っていて、しかも「小物」であったなら、わざわざ相手にしたり
> しません。無視するだけです。そういう「小物」を叩くことがいわゆる
> 「いじめ」です。
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20060829/p1

いなばさんってずいぶんと偉い人なんですね。

「もじれの日々」キャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:opc_Orii3FsJ:d.hatena.ne.jp/yukihonda/hl%3Dja&hl=ja&lr=&strip=1

このページは、G o o g l e で 2006年8月27日 04:45:07 GMTに保存された
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/ のキャッシュ (テキストのみ) です。

一方の当事者としてはやれやれ疲れる、という感じで、濱口先生の間違いを正す気にもなりませんけどね。

ｈｉｍｏｒｉ @ 2006年 08月 29日 21:44:33

なんでこの書き込みだけ名前が全角のｈｉｍｏｒｉ？

やはり閉鎖ですか。開かれた皇室ならぬ開かれた学会みたいなことやるから疲れはててしまったんですね。閉鎖的なほうが神秘的だし希少価値もあるので、ありがたみが増す。いい判断だと思いますよ。

>>463

「正規の学会では相手にされない」フマみたいな
「ごみ虫」が乱入するからね

なんだよこいつとんだ卑怯者だな。濱口が間違ってるってんならちゃんと正して本田さんを助けてやれよ。

>>465
頑張って、桧森さん！本田先生を守ってあげて

＞本田先生も出席した会議で、私が例にあげたのは、
＞上海交通大学が作った世界の大学ランキングだ。
ttp://www.actiblog.com/himori/14201

＞濱口先生の間違いを正す気にもなりませんけどね。
＞ｈｉｍｏｒｉ @ 2006年 08月 29日 21:44:33
ttp://www.actiblog.com/himori/14035

で、まじな話しどっちが正しいんだ？
濱口か、ひ森か？

>>467
そこが問題だよね。

>>458
夫馬の場合、それは「物」ではない。
物でなければもちろん人間でもない。
それはウィルスである。

だから「いじめ」の論理をそれに適用することは不可能である。
人ならば放って置けば自然に枯れうる。
しかし夫馬の場合は放置によって逆に増殖する
ただただ憎むべき殲滅の対象にしかならない。
この憎悪が後にインターネット中の災厄になる。

この点において稲葉の論理は微妙に現実を取りこぼしている
しかもそれは意図的な取りこぼしであろう。

「いなば＝フマ＝☆」≠「稲葉振一郎」

>2chやはてブで晒されたりしてほんとに傷ついちゃうような人は、
>ブログなんかやらんほうがいいんです。ぼくとか山形とか、
>どこか壊れた人間向きのメディアなんですよ。』

引用したのは、本田ブログでの稲葉のコメント。

「壊れた」人間しかブログ適応できないのか、
それとも稲葉がそういうコミュニケーション作法を
持ち込んだから、場が壊れてしまったのか、
判断が難しいところではある。

ただ個人的には、ここ１か月ほどに目撃した
稲葉が若輩の学者を批判するときの
ものの言い様にはちょっと引いた。

僕らが「厨先生」とか「DQN」とか呼ぶときには
肯定的な意味を込めてそう呼んでいるわけだけれど、
最近の本田や高原に対するやり方はそういうのじゃない。
単純に悪い意味で未熟だし、コミュニケーションに失敗してると思う。

しかし情けないのは、あれだけ学者・知識人が集まっていながら、
やれ本田がおぼこだからダメなんだとか、キチガイが巣食ってるのが悪いとか
稲葉の陰謀だとか、コミュニケーション破たんの原因をとかく個人の資質に還元し、
悪者を探す話にばかり終始しているところ。

あんたらお金もらって学者やってるんだから、
とにかくもっとクールになれよって。言いたいなぁ。

本田がブログを閉鎖するのは、、
ブログを続けることによるデメリットがメリットを上回るからってだけのことでしょ。

本田の判断が正しかったということは、閉鎖宣言直後に投稿された
稲葉や内藤やその他の手前勝手なコメント読めば火を見るより
明らかだと思う。ああいう人たちの相手をしてられないのは当たり前じゃん。

もっとも僕は稲葉振一郎のファンなんだけど、直接関わるのはごめんだなｗ
たまブログ覗くだけにしときます。

>>471
元来は対夫馬（＝ウィルス）としてのものだった振舞いを
そのウィルスに罹患しかかっている人間（本田や高原）に
まで持ち込んでしまったのが、彼の失敗の原因だったんだ。
そのことは、>>420 が明らかにしている。

罪（ウィルス）と人（感染者）の区別のし損ないの問題だ。

>>472
その分析は正しい。

「コミュニケーションの破たん」＝「夫馬ウィルス」だね。
夫馬を人格を持った人間として取り扱おうとしてはならない
んだ。好意や憎悪を持って対処してはいけない。ネット上に
漂う有害なデータ（記号列）として見るべきなんだ。そこに
悪意を読み取ってはならない。

>>473 >>474 フマキラーはコテハンつけてね。

悪いのはフマ

>>466
そのエントリワロス。

＞だからＭＩＴから一人ぐらい弊社に入ってくれないかな、と思ったが、来てくれる人はいなかった。
＞あきらめてはいない。しかし世界の優良企業に伍して採用するのは容易ではない。
＞いきなり高給で処遇、というわけでもないので。

自分が本田氏に吹き込んだハッタリが嘘だったと認めたｗ

>>472
＞本田がブログを閉鎖するのは、、ブログを続けることによるデメリットがメ
＞リットを上回るからってだけのことでしょ。

研究者やジャーナリストのブログなど、所詮は読者サービスの一環だしね。
まあ閉鎖そのものは仕方ないやな。

>>472
で、スネオ（ファン？）さん、
本田ブログを心理的な圧力で閉鎖に追い込むという目的を達成できてよかったね。

残念ながらストーカーに読めてしまいます。
「これがあなたのためだから、あなたの道だから、そんなことしちゃだめだよう。
僕が教えてあげるから」みたいな。
たぶん、「何でもいいんで、ほっといてください」ということでしょう。
好きなんでしょうか。何かが悔しいんでしょうか。
まあ、がんばってください。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_f60c.html#comment-2816543

もしかして「小役人」と言われた反動でかっこよく責任とってみせたつもりなのかな。
主犯は稲葉振一郎ですね。彼の言葉は凶器です。
彼らが経済だか何かにかこつけて人の人格を踏みにじるような言葉の吐いてきたのは他のブログのコメント欄でも確認されてますよ。
本田さんのブログに夫馬と似たような変な一行コメントも繰り返していたじゃないですか。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html#comment-2817326

>>468
桧森がネタを出さず言い逃げしてる間は分からないな。
小役人気質のhamachanはネタが無いと噛み付かないだろうし。
桧森がネタを出すならhamachanとの全面対決になるかも知れないが
そんな度胸と気力と使命感があるのかなー？

>>481
結局、本田が犠牲になって終了

良い人が犠牲になるんだよな。
「悪いってことは強いってことだ。
正しいってことは弱いってことだ。」
という漫画「ブラックジャックによろしく」の
セリフは正しいよ。

ロフトではすっばらしいマシンガントークでした
あんな風に嫁はんから責められたらオリは家出するな。

ちょっと見ないうちに閉鎖騒動が起こってたんだね。
リフレ厨がまた何かやらかしたみたいだね。

ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html
（注）上記説明は、本筋以外は全てざっくり切り落としていますので、専門家からみたら単純化のしすぎです。その点、ご注意下さい。

おまいらには益よりも害が多いってことだな（藁

>>486
軍曹君、相変わらず、イデオロギー論争に必死だなww

「ニートって言うな」に対抗して
「ネオリベって言うな」って本でも書けば？>>486

>>486
早速、フマさんが訳分からないコメントｗ

＞それを受け入れる読者側の構造というか、
＞現実というか、インタレストというか、
＞本当の問題はそういったところにあるん
＞ですけど、その読者側の構造が自分には
＞どうもよく見えない感じがしています。
投稿 夫馬 | 2006年8月30日 (水) 12時46分

＞商売に対応するのは、読者ではなくて
＞「消費者」と言うほうがより適切です。
＞読者だと狭すぎますね。
投稿 夫馬 | 2006年8月30日 (水) 12時54分

>>486 稲葉のトラックバックと夫馬のコメントが
仲良く並んでる。こいつらこそ、共犯じゃんか。

>>489
かまってちゃん乙。無視されるよりは叩かれたいんだねぇ。。

>>490-491
キモチわる〜

本田さんにずっと粘着していたサンダース軍曹ってのは
濱口たんだったっぽいなあwwww

>>490
大体からして『濱口、稲葉、夫馬』が閉鎖に追い込んだ
共犯者でしょ

>>480
稲葉はブログ以外ではあれほどでもないのに、なぜことブログになると
ああも迷惑な存在になるのか？
どう責任取ってくれるのかねえ

>>495 本田の犠牲で終了で、もういいじゃん

>>496
荒らした本人乙

>>497
みんなで犯っちゃいましたか、そうですか

濱口ブログを見て、よく分かった。

ブログを開いたのはいいが、寄って来るのが稲葉やら、
夫馬やら、濱口やら、どいつもこいつもコミュニケー
ション能力の未熟な輩で、意味ないことに気付いたん
だね。宮台みたいなテクニックのありそうな奴といい
ことしたいんだってさｗ

>>499 引用

＞（本田先生が最近悪い連中に誘われて引っ張り込まれようと
＞していた）リベラルサヨクな連中

＞某人材派遣業のボスとブルセラ社会学者が「フリーターが
＞フリーターのまま幸せになれる社会」で一致するのも、別に
＞不思議ではありません。「幸せ」の中味が多分違うと思い
＞ますけど。

＞「性の自己決定」とか言ってブルセラ女子高生をもてはやす
＞奴と、それをAVに送り込んでぼろ儲けする奴の協定書なき
＞神聖同盟とか

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html

サンドバッグゆきたんが撤退したせいで
社会学系ブログ界隈の勢力均衡が崩れた。
李鴻章死去みたいな影響が出つつある。
濱口も桧森に「これだから現場知らず世間知らずの学者は、プｗ」
みたいに言われてカチンと来てるだろうし。
ゆきたんがいないとネタとどす黒い攻撃欲求の行き場がなくなって困る。

> ゆきたんがいないとネタとどす黒い
> 攻撃欲求の行き場がなくなって困る。

新しいＭアイドルの登場が待たれまつ

>>495
２ちゃんねるでは匿名で散々暴れてそうだけどなあ

稲葉みたいなクソの役にも
たたねえ屁理屈野郎の嫉妬はこわいねえ。

>>499-500
これからは、宮台とリアルでＳＭプレイするんだって

【本田由紀サルベージ計画】

ネット上で本田先生を正道に引き戻すことはもう
できなくなったんだから、これから稲葉と濱口は
リアルで何とかするしかない。

shinichiroinaba
> 『しかしやはり「善意」というのは言い訳にはならんのでしょうね。
> いずれ本田さんとはまた顔を合わせる機会もございますので、おい
> おい何とかしていきたいと思います。』
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20060829/p1

ニートがらみでこれだけ盛り上がってるのに
相変わらず人気も人気も微塵もない玄田ブログには
病的なカリスマの欠如を感じる。

>>507
そういやすっかり忘れてた

スネオほど「小物」が似合う奴はいないのに、
人気者のユキ姉さんを小物よばわりするとはねえ。
ブログの人気度みりゃあ一目瞭然。
嫉妬はこわいなあ〜

>>506
ほとんどシバキの論理だな。

ブログを閉鎖したのは安倍内閣入閣準備のためと超楽観的に想像してみる。

>>509
女同士の闘いだね。

スネオは本田ﾀﾝをねちねちいじめている暇があったら、
本田ﾀﾝ異常の政治的影響力をもつよう努力しろ。

>>25
> 122-暫定署名-軍曹くん
> このスレにしばらく顔を見せないかと思っていたら、
> だめ連スレやら「ニート」に言うな！スレやらで暴れまくってたようだね。
> 本田や内藤ばかりか、どうやら、だめ連界隈やプレカリアート運動界隈まで
> も目の敵にして叩いているようだなｗ

濱口は、このスレで大活躍していた122-暫定署名-軍曹と
まるで同じことをブログに書いているなあｗ

http://5ch-net-w.bounceme.net/

http://5ch-net.bounceme.net/soc/

http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

>>507
しかしリアルでは政策的影響力でも商売面でも玄田＞＞＞本田＞＞超えられない壁＞＞＞稲葉なんだから、いいんじゃねの。
本田先生も益にならんブログなんぞやめて正解。

>>500 また、書いてるよ。やっぱ、宮台が本田を寝取ったのが
悔しいのか？

> これはまさに適切な政策です。どこやらの派遣会社社長や
> ブルセラ社会学者の「フリーターがフリーターのまま幸せに
> なれる社会」なんて構想よりもね。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_853b.html

>>516
でも濱口は世間的には無名でもキャリア官僚だから
玄田＞？濱口＞＞＞本田＞＞超えられない壁＞＞＞稲葉
という感じでは。

こういったことの方が、くだらぬオヤジ女子中学生教授どもの
ネチョネチョしたいじめと、狭い世界での保身のための、
「あなたのためをおもえばこその愛の鞭、教育だったのよ」と
いった、ブログ村のあいさつまわりといいわけ世論操作など
よりも、はるかに意義深いです（単純明快に面倒くさくて、
くだらんやつの相手をする気が起きない。リベラリストぶって
飯を食っている教授連中も、仲間内のいじめのいいわけには、
戸塚ヨットスクールと同じ論理をつかうわけで、噴飯もので、
このいいわけを「ひごろのつきあい」の論理で受け入れて
しまうかどうかが、ブログ・インテリ村の見識の絶好のリトマス
試験紙になる。ぼくはおつきあいする気はないけどね）。
ガキどものいじめネタは飽きてきました。命がけの世界に魅力と
敬意を感じます。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060826#c1156977895

>>518 いや、別にそれはいいんだけど…

濱口を焚き付けたのは宮台だったのかと

>>517
濱口氏はリフレには興味ないのね。
谷垣なんてのは反リフレの代表選手。
リフレ派にしてみれば、どんなに良い労働政策を言ったところで、
根本的に支持できない、と言うだろう。
とすると濱口氏がいなば氏たちとつるんでいるという見方は間違いだ。

>>521 そうそう、リフレで繋がってたんじゃないよね。

【由紀たん奪還計画】で共闘したまで。失敗したけど。

リフレ派でも田中とか山形は「しゃべり場」の時点で由紀たんを見捨ててるよ。
恋々としてるのは稲葉だけ。飯田もまんざらでもないかな。

内藤はもはや自滅のみちを真っ逆さま……。

商売では玄田＞＞＞本田＞＞超えられない壁＞＞＞稲葉＞＞濱口
政策では玄田＞？濱口＞＞＞本田＞＞超えられない壁＞＞＞稲葉

>>517
濱口のこれ、まさに政治闘争しか解釈格子がない左翼オヤジの演説の典型。

>>517 あれ？

【どこやらの派遣会社社長やブルセラ社会学者の】

が消えてる。

濱口を馬鹿認定した俺のレスを削除した馬鹿は誰かね？

あるけど？？？

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1152309245/
677 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 12:48:54
↑見たけど、
hamachanって人は頭の悪い人ですねｗ

濱口先生が本音を小声で…

＞# hamachan 『この人は、多分、フランスの「ソーシャル」な感覚に染まって
＞日本に戻ってきて、あまりにリベサヨな感覚にいらついているんですよ。その
＞辺の感じはとてもよく分かります。おフランスがホントに平等な国かどうかは
＞また別の話。』
＞# 小田中直樹 『濱口さん、はじめまして。そのコメント、超ビンゴ！！です。
＞たしかにリベラル左翼に対する批判は激烈でした。』
http://d.hatena.ne.jp/odanakanaoki/20060824#c1157014557

ユキたんがブルセラ野郎にとられそうになったので逆上したと。

投稿 なるほど | 2006年8月31日 (木) 12時12分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html#c2859952

風俗譲もキャリアパスが描けるような
そういう社会が良いとは、個人的には
思う

投稿 夫馬 | 2006年8月31日 (木) 20時39分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html#comment-2867863

>>431

俺、いままで10人以上の風俗嬢に入ったけど
目がｳﾙｳﾙで惚れてきたのが4人、そのほかに

ttp://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki/20060331

スネオなんて
〇〇先生が、なんとかって言ってたよ〜
〇〇先生のことも知らないくせに〜
〇〇先生に一票、
だけで渡世やってるゴミクズ。
ときどきフマとかにキれてみせる
くだらない厨演出だけには余念なし。

夫馬で〜す。

かれこれ１０年も前のことか。そんときの生物の先生が
成蹊で安部ちゃんと同級生で、そんときにさ、ベガスか
どっかで発金娘を買ったんだと。ま、やることはやった
らしいが、ホテルの部屋にバラバラに隠しといた金が、
盗まれたってさあ。

題して「総裁線と売春夫」

宮台真司に死を与えよう！！

ttp://d.hatena.ne.jp/fhvbwx/20060321/1142980470
ttp://d.hatena.ne.jp/fhvbwx/20060426/1146077226

本田先生の不誠実な態度だけだと不公平なので、稲葉先生の厨先生ぶりも。

ttp://d.hatena.ne.jp/fhvbwx/20060427

というわけですので、今時稲葉先生が学者としてどうのこうの言っている方々は正しいかどうか以前の問題で反応が遅すぎです。

２ちゃんねるでお馴染み「比ヤング」。

実家は軍需産業の一翼を担う軍手産業。
ふまとショタ萌えが罵倒し合う愛に満ちた会話はカブロガニの根幹をなすともいえる。
彼のハードディスクには、周辺人物のありとあらゆる掲示板ログが残されており、
何年前の投稿であっても即座にコピペの応酬をするという恐ろしい技能を持つ。
過去に宮台真司掲示板を閉鎖に追い込み、黒木玄掲示板を崩壊させたことを勲章としている。
アラビア石油株を買うことが中東の平和に貢献することだと主張していたが、現在はアラ石という言葉は彼の前では禁句。

桧森も少しビッグマウスが滑ったんだよ。
MITから1人もこねえなあ欲しいなあとか言って
採用方針が全然現実に追いついてない事をさりげなくカミングアウトしてるじゃん。

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　／〜＼　　　|
　　　　　|　　--.:',.: . --　　|　　　営業先で本当に困ってるんだよ　
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　|　　おまけに馬鹿息子は県警逮捕時間の問題だよ
　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　|
　　　　　|　　｀￣￣￣　　　|

総括


本田：労働問題専門
濱口：労働問題専門
内藤：サヨ

田中、山形：リフレ派。労働問題にはディッレタント以上の関心なし
稲葉：リフレ派。労働問題にトラウマ
飯田：リフレ派。一生活者として労働問題にも少し関心あり

夫馬：荒し専門

>>541
１．リフレ派になることは労働問題の専門家であることをやめること。
２．それに気付いた山形、田中は早々に手を引く。
３．飯田は一生活者としての興味から残る。
４．稲葉は自身のトラウマをぶつけ続ける。

以上

>>541-542
５．内藤、夫馬は稲葉のトラウマを煽る。

内藤は無自覚、夫馬は自覚的

507 ：名無しさん＠社会人：2006/09/01(金) 19:17:15
>>498
その通り。スネオの場合は、ケインジアンの理論的立場を「実物的I,II」「貨幣的」の
三つにわけている。
これ、まるで「ガンダム」の進化みたいだから、人文系ヘタレたちが「貨幣的ケインジアン」
なんて「最新型ガンダム」を手に入れた気になって幼児的全能感にひたれるんだよね。
スネオの本ではその分類を使って経済学者をラベル付けしたうえで、彼らが唱える政策との
「よじれ」を指摘している。実際スネオの本が出る前に「よじれ」てると思った山形浩生が
上のラベル上は「貨幣的ケインジアン」の小野善康を叩いてみせたりしてたんだけどね。
スネオの本を見たヘタレたちがその「よじれ」で経済学者の迷走ぶりを哂い、
自分たちはスネオが描く「最新型ガンダム」（リフレ派）に搭乗なんてことが起きてたみたい。

しかしそもそもそんな「よじれ」がありえるのかを考えてみないとね。
むしろ「よじれ」て見えるようなラベル付けが誤謬って可能性がありえる。
実際スネオのラベルで言う「貨幣的ケインジアン」の動学理論を使うと、
金融政策が支持される場合とされない場合が出てくる。
たとえば長期不況でかなり階層化した経済状況で金融政策を施すと、
効果が裕福階層の貨幣蓄蔵欲に飲み込まれて、経済はさらに不況になる。
この条件が日本にあてはまらないとは限らない、
と言うかむしろかなりあてはまりそうだから困る。
ようするに金融緩和政策の有効性にかなりの条件と制約がつくんだね。
だから山形やスネオ、人文系ヘタレが哂う「よじれ」とは何なのかと言うと、
むしろ山形やスネオの解釈のゆがみが作り出す効果に過ぎない誤謬の産物なわけ。
ヘタレの前で彼らが「敵」を叩いてみせるための捏造された「劇場」みたいなもの。
というわけで小泉・安倍劇場の人文社会系ヴァージョンと解釈すべき。
ちなみにこの劇場で血祭りにされたのは本田さんだけじゃなくて、金子勝、
マル経、ポモとかいろいろいた。このあたりの事情はソーカル事件とも絡むんだけど。

どうでもいいけど、
馬車馬のとこで糞馬とか馬糞とかいうペンネーム使うのはやめなさいよｗ

フマにはありえないような長文だな。
ほんとにフマか？

すごい綺麗だねこの人
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

まるで小学生の喧嘩だな。
それに比べて本田さんは大人だ。

513 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 18:07:22
暇人
『何をいうかではなくどのようにいうかが問題だというのは、社会生活では
その通りでしょうが、学者あるいは知識人の世界では本質的であるようには思
えません。論敵がどのように侮蔑的な言い方をしてきたとしても（そんなこと
は活字メディアでもしょっちゅうありますし、ある種の学会は明確に「若手い
じめ」の場でさえもあります）、毅然として論理的に反論することさえ誠実に
やってさえいれば、本田さんは「いじめられる」ことは（あるいはそのような
印象を持たれることは）決してなかったと思います。むしろ論敵の卑しさを際
だたせることさえできたでしょう。つまり問題は、持論への批判を適切にディ
フェンドできなかった本田さんの側にあるということです。そもそも、学者で
ある本田さんへの批判を弱い子への「いじめ」と同一視するのは、本田さんに
失礼ではないでしょうか。』

本田バッシングをやめろ！

そうだそうだ。

この人喋るのを見てがっかりした。
バカみたいだった。

>>548
やってることのレベルの低さには笑えたな。
俺でもアホらしくてやる気なくすわ。

>>549

>何をいうかではなくどのようにいうかが問題だというのは、社会生活では
>その通りでしょうが、学者あるいは知識人の世界では本質的であるようには思
>えません。

そんなこと言ったって、生身の人間がやっていることだし、何らかの歯止めは必要だろう。
この人には程度問題ってものもわからないのか？

>>549
>本田さんへの批判を弱い子への「いじめ」と同一視するのは、本田さんに
>失礼ではないでしょうか

出たな。
いじめ・セクハラ・ストーカーなどの被害者から被害者たる資格を奪い、さらに孤立させ追い込む手法。
被害者が奪われたものを取り戻したり、周囲から守ってもらえないようにするイメージ作戦。
こういうヤツがいじめもセクハラも「小さい問題」「個人的なトラブル」はては「本人の気にしすぎ」
「被害妄想」「悲劇の主人公ぶっている」と悪意をもって言い立てる。

>社会生活では その通りでしょうが、学者あるいは知識人の世界では本質的であるようには思
>えません

スゴイ意見だ。それじゃ、学者は社会に住んでいないのか？　どこに住んでいるんだ？ｗ

宮台信者を自殺に追い込もう！

>本田さんへの批判を弱い子への「いじめ」と同一視するのは、本田さんに
>失礼ではないでしょうか

この一文にかぎって同意。それ以外は全く賛成しがたい。

問題を切り分けろって事だろ。基本中の基本。
ただしこれをすると全面勝利が難しくなるため
怒りに震える方は中々出来ない。
我慢して切り分けても不利な方だけ
ちくちく追求されたらと思うととても無理。それが人間。

別に本田先生がいつも学問的手続きを
ないがしろにしてるわけじゃない。
どっちかっつーと、稲葉の方がめちゃくちゃ。
『「資本」論』での、引用と自分の意見も区別せず、
ただ散漫に書き散らしたアレとくらべりゃ、
本田本は学術的にもずいぶんまっとうなもの。

人気難民キャンプが閉鎖したせいで
難民が溢れて関連サイトを漂流してるなあ。
ここでうまく存在感をアピールできるかが各サイトの鍵。
切れのいいネタと燃料を継続投下することが求められる。

稲葉なんてまともな学術研究ゼロだよ。
実証なんて全然やったことないし。
何を偉そうに濱口の尻馬にのってんだか。

稲葉って査読論文あるの？

稲葉の悪口はもう良いよ。
女神復活のために土下座してくれるよう頼んだほうがまだマシ。

天の岩戸かよ

本田タンが、将来、上野千鶴子みたいになったらどうしよう…。

スネ夫にまんま言いくるめられそうな気がする

何年後かに出馬しそう

本田先生は権力闘争が下手そうだから、
政治家には向いてない感じがする。

今回の件で potato_gnocchi が糞野郎なことを再確認した。

スネヲの学者としてのステータスに疑問符が付されているけど、その通りだよｗ

だいたい、こいつ１橋からの学歴ロンダだし、もともと本郷からは疎んじられる
のを通り越して黙殺されて来た／いるのよ。しょーがないから、自分の出自を隠
せる近接他分野へと侵略を試みてみているわけだ。この侵略、いつもだいたい最
初はうまく行きそうになるんだけど、それはどこの分野でもボスに近い人々は最
近の日本語のチャラいものとか読んでないし、ネットなんぞも見てないから、本
も出してるみたいだし、まいっかー、みたいな感じでスネヲが潜り込むのを許し
てしまうわけ。でも、だいたいどこの分野でも若手でデキるのが、すぐにそれを
察知して「しっしっ」と追い払い始め、スネヲはすごすごと退散することになる
わけだ。マサキもこれと同じだし、無い党も同断。ま、要するにバカとつるむと
ろくなことないよってこったね。

>>571
スネヲを出自はどこ？指導教官は誰？

>>572 訂正：スネヲの出自

【格差社会】 フリーター、労働時間は正社員並み…残業代未払いも多数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157442929/

何か延焼が激しくてもう収拾付かなくなってる。
２ｃｈやバカ学生の良い餌。

potato gnocchi は本当に最低。

第276回 [2006年7月14日]丸激トーク・オン・ディマンド
ゲスト：江川達也氏（漫画家）
http://tubech.com/test/read.cgi/soeHX9-Da9E/tag/1149244446/l50

宮台大先生「左翼はずっと嘘をついてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=soeHX9-Da9E

宮台発言まとめ
・在日の多くが強制連行されたと言う主張は嘘
・実際は「日本で一旗あげよう」という目的で来たのが大半
・そういう事情のため、祖国では在日は差別される
・この在日強制連行説を吹聴したのは、サヨク連中
・在日も利権獲得のためにそれに乗った
・日教組がその強制連行説を広めるため、子供もそれを信じる
・でも、ある日「嘘じゃん」と気づく奴が出てきてバックラッシュが起きる

http://tsunehito.exblog.jp/4233644

>>575
いちいち匿名の便乗煽りとかまで気にする奴いるのか？

あっちゃんの本田叩きktkr
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/

これは叩きとしては弱い。
推測や印象を根拠に叩いてしまっている。

「推測や印象を根拠に叩」くのは、小谷野が毎日ブログでやってることw

http://cosmos-22.com/yukie91/blog-community/
これってどうよ。

論座、見ました。
写真が美しいです。
お顔がむくれて疲れた様子なのですが、それがまた仕事をがんばっておられる
内面的な美しさの発露に見えて、より神々しいのです。
大胆に出された肩のラインも丸みをおびてきれいです。
ユキたま萌え。ユキねーさま大好き。
チコの実を集めてプレゼントしたいです。

ユキねーって言うと兵頭ゆきの顔が浮かんできてしょうがない

>>584
昨日の東京新聞のほうがキレイ。

↓安倍氏側近の衆院議員ら３人が参加して８月２９日に開かれたシンポジウム「新政権に何を期待するか？」から
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≪“徴農”でニート解決…稲田朋美衆院議員≫ ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/200609/060904b.html
藤原正彦お茶の水大教授は「真のエリートが１万人いれば日本は救われる」と主張している。
真のエリートの条件は、いざというときに祖国のために命をささげる覚悟があること。
そういう真のエリートを育てる教育をしなければならない。若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば、ニート問題は解決する。
教育基本法に愛国心を盛り込むべきだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シンポは、安倍氏のブレーンとされている中西輝政京大教授、八木秀次高崎経済大教授が呼びかけ人になっている
「『立ち上がれ！日本』ネットワーク」（事務局長・伊藤哲夫日本政策研究センター所長）が主催した。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
稲田朋美 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%94%B0%E6%9C%8B%E7%BE%8E　
保守派として「諸君!」「正論」に頻繁に登場。 維新政党新風講師（06年5月、新風HP講師団リストから稲田の氏名が削除）。
衆院解散して1週間経過した2005年8月15日、靖国参拝した際に参院議員山谷えり子から誘われ自民党本部へ直行
幹事長代理だった安倍晋三から郵政民営化反対した松宮勲の刺客として北陸信越比例代表優遇措置を条件に出馬
ttp://www.inada-tomomi.com/images/inadatomomi_face.jpg　稲田朋美のＨＰ　ttp://www.inada-tomomi.com
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
まず、この茶髪ＤＱＮババアに、祖国に命を捧げる覚悟を見せてもらおうじゃないか
コイツは自衛隊経験も無い癖に他人にだけは偉そうに「祖国のために生命を懸けろ」と要求するＤＱＮ
しかも、「伝統」「伝統」と言っていながら、自らは東洋人の象徴である黒髪を染めて茶髪ＤＱＮにしている始末ｗｗｗ

安部政権は小泉よりもっとひどいことになるな。
雇用とか社会保障とかがぼろぼろなのを、愛国心とか美しい国とか努力とかで
ごまかそうとしている。
ごまかされるな！

本田由紀か、この程度で最強の美なのか。少々、考えさせられた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　ィニ三≡ヽ　　　　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　　/jj7　　＼ミt..　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　
　　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ミ.　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/.__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾゛''ー 、　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　　　　/　　　　　　　`-‐''゛　　　　　　　　 ヽ　　　 /　　　　　　 　　 |

確かに、学者にしては美人というレベルだよね。
偏差値にすると６０くらいだろ。
偏差値７０級の美女である浜崎あゆみや上戸彩などと比較すれば
レベルは落ちる。

>>591
頭だいじょうぶ？
浜崎なんかケバいだけで偏差値50以下だろ

女は外見じゃない。本田先生の美しさは外見ではない。

今日発売の月刊誌『中央公論』10月号から
⇒大特集：心を病む30代
■成熟し損ねた特殊な人々−縛りから逃げ惑う中堅予備軍(筆者。斎藤環)
■正社員は勝ち組ではない−中流を駆逐する「絞り込み」社会(筆者；熊野英生)
■自殺急増の背景−蔓延する鬱病を放置するな(筆者：山田和夫)
http://www.chuko.co.jp/koron/

全然関係ないけど、内田樹もニート本を書いてるらしい。
どうせ関係各位の神経を逆撫でするようなのが出来上がると思うので、
新たな祭り期待。

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子賎業主婦の正体だ　◆

　　　　　　　 @@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　アタシは男社会の被害者なの！もっと優しくしてよ！
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　 自立しろって言うな！
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が常識人でまともな大人と思い込んでいる。

・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の夫が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、会社員の夫の保険料にオンブに抱っこでたかり、生活している。

・親も夫も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・賎業主婦への批判的なレスが多いとニート、童貞、もてない男の仕業と決め付け脳内解決する。

・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の金も稼げない。稼いでも、自分の趣味に消える程度で税金は納めていない。

そんなやついないって。

ニートについて出回っていたものを専業主婦向けに手直ししただけのコピペじゃん

http://movie.baby-baby-baby.cc/wmv/DLEP-005.wmv
http://movie.baby-baby-baby.cc/wmv/DLEP-004.wmv
http://movie.baby-baby-baby.cc/wmv/DLEP-003.wmv
http://movie.baby-baby-baby.cc/wmv/DLEP-002.wmv
http://movie.baby-baby-baby.cc/wmv/DLEP-001.wmv
ポルチオエステ AV

リフレには賛成だがリフレ派なんぞと一緒の仲間だと思われたくないために
ネット上では言い出せない奴等が急増。

>>595
内田ともあろうものが時期を逸しすぎ。
山田が希望格差社会の続編ぽいのを出して先手を打つところなのに。
しかしネットでの発信を止めた人間って
ほんとネット上では死んだも同然だわ。

【政治】 "｢大人になりたくない｣志向あり" ﾆｰﾄ増加で､対策中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158133584/

>>602
「大人にはなりたくない」は「人を差別して恥じない人間にはなりたくない」の
いいかえにすぎない。

【労働環境】トヨタ下請け23社、ベトナム人を低賃金で不正雇用…最低賃金大幅に下回る [06/09/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157379010/

ちょっと話は違うが、最近ネット各所で、笠信太郎、三木清、都留重人、森嶋通夫、高田保馬、西部邁、村上泰亮といった面々を、
社会経済の構造問題に取り組んだからというだけで「構造改革主義者」「清算主義者」などと一括し、小泉改革の源流だなどと主張
する浅薄な歴史観がもてはやされているようだ。歴史無知ばかりの世の中ではちょいとはじっこを囓っただけのインチキ議論が通用
するものだなあ、と感心する(本田さんの殷鑑は遠くないぜ)。

投稿 hamachan | 2006年9月15日 (金) 14時07分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_e097.html#comment-3130961

>>605
本田さんがいったい何を失敗したというのです？

【厚生労働省】雇用改善で少子化対策を…労働経済白書「格差」に警鐘[2006/07/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153083061/

そのため国際学会での発表経験が乏しいか、発表能力がほとんどない教員も多い。
このような深刻な事態の背景には、かつて日本の大学に予算や調査能力がなかった時代
には、理論研究のみしかできなくても、やむをえなかったという事情もある。
しかし今日では、現実社会と距離のある抽象的な理論社会学研究に対しては、
かなりの社会的批判が存在するのも事実である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%AD%A6

本田氏でなくとも、社会学者なら誰でも批判を受けるってことだ。

>>605
ﾜﾛｽｗｗｗ　濱口さん痛快だねｗｗｗｗｗ

いろいろ炎上してますしてますｗ

40代の学者って厨が多いね。

あ、なんと漏れの２時間弱前に同じ事いってる椰子が

784 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 13:57:47
リフレ派（の一部）はせめて論争する時は厨房丸出しキャラはやめた方がいいと思う。
まぁ「リフレ派」が論争を仕掛ける方も厨だったりする事も多いんだろうが。
なんつーか政治的戦略としてダメだろ。
だいたいネット上でリフレ派＝厨房集団というイメージが定着して
なんかいいことあるのか？

本当にねえ、つくづく思うんですが、スカトロ好きの稲葉は
勉強も想像力も足りないの。
いやね、きっと勉強してる（つもり）なんだと思うけど
実際大変な努力をしてるんだと思うけど、そりゃ、たまには
SM専門店のRでスカトロコースでプレイしたりするけど、
まあ、その勉強の仕方が間違ってるの。
本田さんの本が売れてるから、自分の本務校のレベルが激低だから
年齢も自分の方が上なのに本田さんより知名度低いから
売名のために、ストレス解消のためにブログあらしただけなの。

だからいくら勉強しても深まらないの。自分が変わらないの。
スカトロプレイからも卒業しようよ。
何か勉強の仕方にも、性癖にも根本的な問題があるんだよ。

稲葉、ウンコの匂いキツイ。

やはり社会学板はhamachan寄りの意見が多いね。
ディシップリンの差なんだなあ。。。

はじめまして
ここに書いてよろしいのでしょうか？
（間違っていたらすみません）
政治学を学んでいる学生です。
稲葉先生のご研究とはややずれる素朴な質問なんです
けど…

先日、討議民主主義(deliberative democracy)という話について大学で学びました。そこで学んだ議論と稲葉先生がHPでお書きになった事が類似していると思い、
先生に質問をしたいのですが
「認知的不協和を激しく起こすような議論」を経て
「自分が変わ」る事それ自体に、どういう価値が
あるのでしょうか。
（以下の話は、先生がHPでなされている議論の文脈からは離れた議論となります）

http://www1.rocketbbs.com/615/inaba.html

↑迂遠な嵐？

最近、濱口ブログに出没する「ソフト・ネオリベ」って
フマの自演だろ？ｗｗｗ

やっぱり本田先生はネット・イナゴ夫馬にやられちゃったのが悔しくて
ブログ閉鎖したんだよー。犯人は夫馬ですｗｗｗ



ま、イナゴにやられるほどやわではありませんので、労働・社会問題に
関心を持つ本来のこのブログの読者層の方々にはしばらく不愉快な書き
込みが続いてご迷惑をおかけしますが、ご寛恕のほどをお願いします。
投稿 hamachan | 2006年9月18日 (月) 11時21分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#comment-3191017

本田先生だって別にネット・イナゴに
やられちゃったわけじゃないような…
投稿 ふま | 2006年9月18日 (月) 22時28分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#comment-3200960

いままでここにやってきて愚劣なコメントを書き込んでいるのはみんな
隠れネオリベ派ばかりで、一見労働者や国民生活のことを考えているか
のごとく騙る「リフレ派」の正体を見事に晒してくれたと思っています。
今だんまりを決め込んでいる方々がどういうコメントをされるか、大変
興味深いところです。

>>613
まっとうな経済学徒でリフレ派という派閥ではなく、
田中個人を支持する人ってどれくらいいるの？

>>617
本田先生はネット・イナバにやられますた

http://kyoto-edu.bne.jp/〜althusser/blog/
なんだか執拗に本田さんのブログで難癖つけていた癖に、そのことを批判されるや、一転我こそが本田さんの理解者であるかのごとき振る舞いをする、なるほど「政治」だ。


このリンク先の椰子、莫迦。

>>621
どのへんが？

ネットで透明化されると手打ちが難しいのよね。
公衆の面前で弱点や誤謬を認めるわけにはいかん。
炎上延焼を無傷もしくは軽傷で乗り切り尚且つ
評価も高まる低コストな方法を誰か無償で提供しないと。

>>622
何から何までバカ。アルチュセールなんてURLに入っているが、
頭の中身はアル中並みのキチガイだ！

>>624
あ、姑息な振舞いを叩かれてるご本人？w

宮台さんは本田さん側に立ったね。

理事長日記読むだけで疲れた。

夫馬の場合、それは「物」ではない。
物でなければもちろん人間でもない。
それはウィルスである。

だから「いじめ」の論理をそれに適用することは不可能である。
人ならば放って置けば自然に枯れうる。
しかし夫馬の場合は放置によって逆に増殖する
ただただ憎むべき殲滅の対象にしかならない。
この憎悪が後にインターネット中の災厄になる。

この点において稲葉の論理は微妙に現実を取りこぼしている
しかもそれは意図的な取りこぼしであろう。

今日、学校でママチャリに乗っている本田先生を見かけた。
颯爽としていて格好良かった。

>>626
ソースは？

本田先生のコメント欄に沸いてたネットイナゴを飼ってるのは
本当は、田中先生じゃなくて稲葉先生じゃないの
うちにも湧いてきたんで、潰してバルサン焚いてる最中ｗ

ネット・イナバの親分：山形浩生

ハマちゃんとこで本田さんへのいやがらせ事件もみ消しやってるＳＳって誰よ。
まさかネオナチか。

>>630
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_7B_3cnk9w&mode=related&search=

ユキたんのブログ、いろんなデータがつまっていて、ときおり参照したいのに。
コメント欄ナシでもいいので復活をきぼんぬ。
誰か、裸踊りでもやって女神のご機嫌をとってくれ。

>>635
> コメント欄ナシでもいいので復活をきぼんぬ。

同意。復活をお願いするための署名活動をしたい気持ち。

＞ネット・イナバへ
逃げる口実があってよかったな！ｗｗｗ　　　ｂｙ　夫馬

＞これからゼミ合宿ですので２日間ほどお返事できません。
＞投稿 いなば | 2006年9月19日 (火) 15時23分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#comment-3216551

>>634
やっぱり、フマみたいな奴がいると
「炎上→閉鎖」になるんだなｗｗｗ

>>634
宮台さん、なんとなく西部邁寄りのことをだんだん言うようになってきた希ガス。

本田さんのブログ閉鎖騒動の場合は、誰と誰の間で炎上が起きたかかなり
明瞭じゃないの？　つまり匿名性の問題では片付けられない話だと思うけどなあ。

生きて償います。

>>639
> 匿名性の問題では片付けられない
んなー、こたあない。

フマのせいだからね。宮台も、フマのせいで自分の掲示板が閉鎖になったから
よくわかってるんだよ

宮台真司先生愛してます。

>>641 このままだと、濱口ブログも危ないな…

>>632
> 一イナゴって、謙遜してるけど、
> お前、イナゴの親分じゃないか？
> いや、イナバの親分だったねえ。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#comment-3240440

>>641
>> 匿名性の問題では片付けられない
>んなー、こたあない。

（°Д°)ﾊｧ？　ですから、>>639の文をちゃんと読んでいますか？

>フマのせいだからね。宮台も、フマのせいで自分の掲示板が閉鎖になったから
>よくわかってるんだよ

否定していながら、「フマ」とかいう固有名を出して断言しているじゃないの。
つまり、誰のせいで炎上が起きたのか明瞭じゃないの？
だーから、そのことを>>639は書いているんだよ。わかってますか？

>>645
フマって固有名だったのか、そうですか…

>>646
固有名というか、誰が書いているかその主体を特定しているでしょう。
ブロガーだって実名とはかぎらない。
一定の同一性をもった人物として書く主体を特定できるかどうかという点を、
宮台さんは、ネット上のコミュニケーションにおいて評価しているんだから、
その文脈からすれば、「フマ」とか「イナバ」とかいった固定名がここに出ている
ということは、少なくとも、コメント欄に書いている主体の同一性がネット上で
はっきり認知されているということでしょう。つまりコメント欄に書いている
ブロガーが誰なのかはっきり特定され、名指しされている。
つまり今回のケースは、匿名性の問題だけでは片付けられない。

【芸能】水野美紀がﾆｰﾄ支援を熱演 NHKﾄﾞﾗﾏ｢ｽﾛｰｽﾀｰﾄ｣
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158723571/

４日(月)発売の週刊誌<週刊ポスト>９月１５日号より
⇒長田百合子を訴えた少年が法廷証言「ＮＨＫディレクターにも殴られた！」
http://www.weeklypost.com/060915jp/index.html

これがトヨタの実態だ
日本共産党調査で判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0.html

論座の座談会の写真、最初のほうは普通なのに二枚目になっていきなり
袖なしで胸元ざっくり、谷間がのぞくような衣装で映ってる
なんか完全に勘違いしてて哀しくなった

ﾊｧﾊｧ

>>638
＞ふうーん、イナゴが怖くてコメント欄を閉じたんだ、ブルセラさんは。
＞便所の落書きは、それ自体が晒しなんだけどね、まともな読者には。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#comment-3262802

「構造改革」の言葉の意味変容
http://critic.exblog.jp/3396715/

>653
意味についてほとんど触れられていないｼﾞｬﾏｲｶ

専門家にとっては言わずもがなのことかも
しれませんが、このようなことは歴史的な
研究としては重要だとは思いますが、発言
内容自体が議会で可決された訳ではないで
しょうから「議事録に書かれた見解＝立法
者意志」であるとはならんように思います

今後、国会の中継がアーカイブになったり
すると、立法過程の研究は中継も見ないと
あかん、と言われるようになったりして…

投稿 本田・桧森事件を想いつつ | 2006年9月22日 (金) 16時12分

＞議事録が残るような公的な会議の場で
＞このような発言があり、それを素材と
＞してその会議の今後の方針や施策が
＞組み立てられていくということは否定
＞しようのない事実です。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_667c.html#comment-2728801

投稿 念のため補足をば | 2006年9月22日 (金) 16時35分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_90fd.html

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…
投稿 ちょいリベ | 2006年9月22日 (金) 15時26分

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います
投稿 ちょいリベ | 2006年9月22日 (金) 15時38分

しつこいですが。
正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。本当にソーシャルなのだろうかと。いや、
「正規職員同士の間」ではソーシャルです
投稿 ちょいリベ | 2006年9月22日 (金) 16時56分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html

959 ：名無しさん＠社会人：2006/09/22(金) 19:26:48
>>957-958
おまえはふまか？　やたらコピペする奴って何が望みなんだ？


960 ：名無しさん＠社会人：2006/09/22(金) 20:38:13
>>959
濱口ブログの書き込みのほとんどは
夫馬の自演です。残念ながら


961 ：名無しさん＠社会人：2006/09/22(金) 21:37:56
>>960
夫馬はまさにブログ・クラッシャーだな。いったん狙われるとコメント
欄閉鎖するまで追い込まれる。夫馬比ヤングと攝津の両巨頭がいたＮＡＭって凄杉。
スレ違いだが攝津の電波ビンビンぶりも凄まじいな。

>>657 本田先生がブログ閉鎖した原因は
明らかにフマだね

>>657
>>658 フマもフマ厨も似たようなもん。

すべてが夫馬の自演に見えてくる

こんなサイトまで発見。

http://www.imahima.jp

右翼系の求人サイト？　自衛隊体験や戸塚校長との対談まである。

気をつけろ、堂本＝フマだｗ

本田さんて稲葉のはてな内からのコメントは拒否してたみたいだけど、
粘着コメントを繰り返された時点で
さっさとIPアドレスを晒しとけば良かったのに。
それを共有すれば稲葉をブログから閉め出しできるし。
プロキシ使ってれば超粘着だってわかるし（既にバレバレだが）。
それでも漫画喫茶とか使って粘着するだろうなあ。

>>663
ふまって稲葉の自演なんだろ、結局

>>664
稲葉は実名ルールを掲げてるのに、自分では捨てハンを使って
日常的にイメージ操作や荒らしをしてるからね。
二重基準もいいところ。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1140611082/482

↑神のサイトらしいですよ

今日の朝日新聞に出てたね

相変わらずお美しい

また自演だったのか…

発言内容自体が議会で可決された訳ではないでしょうから
「議事録に書かれた見解＝立法者意志」であるとはならん
ように思います
投稿 本田・桧森事件を想いつつ
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_90fd.html

# ロー生 『議決されるのはその法文にたいしてであって、
制定過程にたいしてではないんですよ
# shinichiroinaba 『「あたしは制憲者（立法者）意思なんて
あんまり信用しないわよ」とはB助教授もおっしゃってますな
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060921/p2

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

夫馬で〜す。

もう本当にねえ、アホかと、バカかと。
宮台ちゃんもね、相変わらずですよね。

＞経験値が低いと、成績の良し悪しに関係なく
＞「自分はダメ」という意識を持ちがちです。
それはいいんですよ。でもねえ、教育政策が変わっても
な〜んにも解決しないんですよ、これはね。教育変えて
全体の経験知が上がってもですよ、駄目って意識は相対
的問題ですから、一定数の割合で駄目意識を持つ人間は
必ずいるの。こういう問題は、どうしようもないんこと
なんですよ。分かりましたか？

＞「どうせアタシは」モードの女子ならば「受け身の性」を
＞逆手にとって「そんなキミが好き」という男子をそれなりに
＞見出せても、「能動的な性」を期待される男子が「どうせ
＞オイラは」モードなら永久に相手は見つからない。
あのねえ、宮台ちゃん。可愛くない女に能動的になれるのは、
あーたのようなヤリチンのナンパ師だけなのよ、分かるかな？
この問題を解決しようと思ったら、男を「可愛くない女」でも
やろうとするナンパ師に改造するか（ｗｗｗ）、それかねえ、
女をオタク好みの可愛い女に改造するか（ｗｗｗ）、それか、
男が別に能動的にならんでも（＝恋愛がなくても）結婚が成り
立つように社会が変わるか、しかないのよ。

もう本当にねえ、宮台ちゃんは経済思考が弱いんですよ。こう
いうときにこそ稲葉ちゃんは、「ケーザイ嫁！」、結論なんか
いいから「思考法こそ学べ！」って言うべきなんですけどねえ。

久しぶりに教育問題について対談しました。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=408

格差社会を批判している連中は、格差社会化がすすむことによって
むしろその成果主義が相対化されるんじゃないかと懸念しているんだよ。

成果主義というのは個人の競争意識を駆りたてる政治のことだからね。

教育社会学者の苅谷ってのや、希望格差社会なんてのを唱えているのは、
みーんな、実は、個人の競争意識をかりたてる成果主義的な、つまり教育現場
に置き換えれば偏差値受験主義的競争の復古を唱えている連中なんだよ。

経営の世界で成果主義といわれているのは要するに労働者にも偏差値主義を
適用しようってことだから。ゆとり教育、ゆとり労働に反対する勢力なんだよ。

27 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/02(月) 10:38:37
岩田は政治主義的に構造改革（主義）を批判していないからね。


28 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/02(月) 13:51:37
構造改革とリフレは別に同居できなくもないのに、
無理やりわけちゃった田中某


29 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/02(月) 16:15:50
>>28

夫馬で〜す。私とリフレ厨の喧嘩も
そこから始まった訳でありまして…

参考：田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1147863235/

>>673
激しく同意。
ただし、労働現場の人減らしの場合は、労働意欲をそがないために、デキのいい人から
現場から追い出したり、派閥抗争で負けた閥のものがレイオフくらうなど、偏差値競争では
説明しきれない要素もからむが。
しかし、おおむねゆとりのない労働、その準備としての教育を復古させようとする論者だろう。

fuma

>>675
教育現場でも内申書によく書いてもらうために・・・
というのがあるしね。

>>673 >>675
格差社会を批判している人たちが格差社会を本当に批判するつもりなのか
というと大いに疑問なんだよな。そのように見せかけて実は格差を教育制度
が巧みに正統化してきた側面、つまり象徴的再生産の次元での格差正統化機能
を擁護している。その下心が見えてどーも信用ならない。
格差社会批判とゆとり教育批判とをセットにし、この問題をその次元に還元しようと
論じている論者にそれがはっきりとみてとれる。競争意識ってのは要するに教育制度
が課すゲームのディシプリンないし象徴的統制への主体的服従だから、その象徴支配
を強めようとする隠れた動機が彼らの背後に見え隠れしていて全く信用ならない。

>>678
ではどうしろというのか。
人間には能力差があるということを意識から消してるのか？
それとも能力差に関わらず全員等分に報われるべきだと？
じゃあまた頑張って社会主義国家を作れよｗ
収容所国家化するまでの若干の時間ぐらいはユートピアの夢が見れるだろう。

678が象徴的再生産と書いているのは、偏差値格差とされた指標が
階級格差の再生産であるということを見えなくするための記号として
再生産（正統文化化）されているというイデオロギー的再生産の話だろ。

>>679
北朝鮮が、エリートのいない、能力主義的でない、教育制度など
の社会システムを制度化しているとでも言いたいのか？
それこそやつらのイデオロギーにだまされている証拠だろ。

じゃあ文革でもいいやｗ

トフラーが言っているように、知識とかアートとかで生活できるようにするほかないんじゃないの？
第一の波の貧しさ（飢饉・娘の身売り・出稼ぎなど）を忘れて過去を観念的に美化してもしようがない。
第二の波がイヤなら、第三にシフトするほかない。
もっと情報・サーヴィスに関する職業を尊敬させ、給与や保障も充実させてゆくほかない。
たとえば倉庫内作業だって、今では何をどこにいくつ納入したか、パソコンに細かく入力するなど、
知的労働の要素も含むだろ？
その点をアピールしてもっと地位を上げなくちゃ。
週４０時間働いて自立できない給料というのがおかしいのよ。

夫馬で〜す。

稲葉も山形の犠牲者。山形みたいな専門無しの奴の真似を
自分の専門、及びその周辺でやっちゃいかんよ

下手なこと言うのは、専門と関係ない『マクロ経済！ｗ』
だけに限定しときゃ、よかったんだよ。自分の専門に近い
本田に手を出したのが間違いなのｗｗｗ

>>677
忠誠心競争というのは学校でも会社でもその他でもよくありますね。
ただ、学校教育・特に中等教育において、自我を歪めたり壊したりする形でやりすぎだと思います。
そういうところから距離をおけないで育ってしまった人たちの超まっすぐぶりまたは超ひねくれ屈折ぶりを見ると、
そのために事務能力や理解能力が落ちている例もあり、有害ですね。
奴隷根性というか、卑屈な姿勢で接せられてもつきあいにくいですし。
組織への過剰適応としての愚人化って、たいていは外の世界では通じないんですよね。

>>685
知的エリート臭フンプン。
ﾄﾞｷｭｿの世界は縦社会の方がうまく行くんだよ！
よ〜し、おまいらの事をメタパターナリストと呼んでやろう。

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

メタパターナリストに該当するページが見つかりませんでした。
"メタパターナリスト"を含むページは見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

「富岡日記」を持ち出して「女工哀史」に反論したつもりに
なっているのはご愛敬ですが、まあ労働問題を語っている
つもりもないのでしょうから（労働問題研究者はみんな
サヨクだと思いこんでいるらしい）、農商務省の
「職工事情」を読んでから来いなどというつもりはない。
中西洋先生のゼミでそんなことやったら市中引き回しの
上打ち首獄門ですが、ね。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html

>>686
>>685です。知的エリートって何よ？
ちなみにモレ自身は中学中退の低学歴・低学力ですが何か？

>>689
え？アウトロー系の人なの？

>>690
いえ、規則は尊重するほうだからアウトローじゃない。
アウトスクール。あるいはアウトエジケーション。

アウトファシズム

宮台信者絶滅祈願(^o^)=V

79 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/07(土) 10:34:55
フマみたいな基地外にやられちゃった稲葉
かっこわりぃ


80 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/07(土) 10:35:37
フマみたいな基地外にやられちゃったリフレ派
かっこわりぃ

宮台真司はみっともない。
早くカツラしろよ。

71 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/07(土) 11:55:25
>>68

再起不能なまでに追い込まれる稲葉

女神復活祈願

邪神宮台封殺祈願

>>517
これからの労働者運動もそういう方向の権利獲得にそろそろ
目標を向けるべきときに来ているだろう。
現時点では、労働者は正規と非正規との間で二者択一を迫られている。
しかし、フリーターやパートタイマーが労働者としての権利を正規雇用なみに
勝ちとってこそ、本当の意味で労働者全体の権利が保障されたといえる。

133 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/14(土) 04:48:06
>>127
なるほど。一理あると思う。
一度近づけば、相手の弱点もつかめるからね。
人から見れば分かりにくいけれど本人にとっては辛いポイントが見えてくる。
同じ一言でも、このシチュエーションで、仲間意識持っていた人から言われたら
いつもよりもずっとこたえる、ってのもある。
それを探り、相手を痛めやすい環境をつくるためにやったってか。


134 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/14(土) 07:08:14
>>133
フマみたいな外基地相手だと、弱点掴めないから
アク禁にすんのかｗ

>>700
文脈ワカラン

気にしてたのかｗｗｗ


『山形浩生氏は翻訳家としてはいい仕事をしていると思いますよ。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html

山形『hamachan殿
おことばではございますが、それはいささか道理がちがうのではないでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20061014

152 ：無名草子さん ：2006/10/13(金) 22:20:18
まあ、ソーカルらは「それまでポスモダ学者はマジに受け取っていた」という
証拠は全く提示できてないんだよね。そういう訳で、それまでは適当にスルー
されていた部分にマジで突っ込み入れました、というのは確かにそう。

153 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 08:54:08
＞「それまでポスモダ学者はマジに受け取っていた」という
＞証拠は全く提示できてないんだよね。
ラカンがシンポジウムで「あの男根は虚数だってのはものの例えですよね」と
聞かれて「例えなんかじゃない！　あれは厳密にその通りのものとして成立
しているのだ！」とわめいた事例やクリステヴァの同様の事例はソーカル＆
ブリクモンの本にはっきり紹介されておりますので、十分に提示できていますが。

154 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 09:07:56
>>153
はあ？それは本人のパフォーマンスでしょ。
他人の論文などで真面目に引用されてる例を
全く提示できていませんけど。

155 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 09:09:40
>>153-154
ほんと、山形浩生って下らない奴だな。
もう死んでいいだろｗ

156 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 09:12:00
山形、バカ杉！ｗ
> ポスモダ学者が「引用してる部分」と「引用してない部分」の
> 差だよ。引用されてる部分はマジに受け取ったということで、
> 引用されてない部分はスルーされてるということだろう。ソカ
> 厨はさっさと引用されてることを示せよ

>>826
いい表現だ。美しいよ。

【社会】ニートのためのラジオ 「オールニートニッポン」 [06/10/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160993966/l50

宮台信者絶滅祈願(^o^)=V

本田ブログ復活祈願

山形がブログ立ち上げたのって
I田N夫ブログが意外にPV集めるし記事多くて
ネット上での存在感が増してきたから？

コメント（1）
追加 そもそも前提として私はアンチパターナリズムとして、この件に関しては
心情的にbewaad氏側に近い訳です。 それから、お認めにはならないかもしれま
せんが、本田女史は歴史センスではなく、ケーザイセンスの方だと思いますね。
本当は彼女はケーザイと相性がいい。ところが、リフレ厨の振る舞いが悪かった
ので、ああいうことになったというのが、私の見方です。さらに言えば稲葉さん
はもともと歴史センスの人なのにケーザイ振り回して無理してるなという印象で
す。 2006/10/18(水) 午前 10:42 [ フマ ]

『このフマなる人物は悪名高い荒らしであり、
のさばらせておくと必ずやあとあと禍根を残します。
問答無用の削除を推奨いたします。』
http://d.hatena.ne.jp/odanakanaoki/20061019#c1161270850

フマです。期せずしてこの辺り、山形さん（達）と私のファースト・コンタクトの時の問題圏に戻ってきたことになります。
知の欺瞞的なるものの評価、すなわち哲学者達が彼らの『専門外』の用語を用いて無意味なおしゃべりをしていたことに対する評価ですが
基本は『注意の喚起』で対応すべきであって、ベタに著者らの責任を問うのは不適切である。ま、ネタとして責任を問う振る舞いによって
注意喚起を行うというのもありですが。これは同時に山形氏に対する評価でもある訳です。
http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20061014

>>712
要するに無責任であるべきだと。

211 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/21(土) 01:56:39
>>209
全く何の実体も伴わない空虚な敵（←フマさんｗ）に
その過剰な攻撃性をまんまと駆動させられていたのは
笑える事実


212 ：名無しさん＠社会人 ：2006/10/21(土) 02:01:33
実体なんて何にもなくても「敵の記号」に免疫システムが働くんだよねｗｗｗ

世間的に認められているどこそこの学会で、いろいろ発表をしているからといって、
その人が専門家だか、どうかだかは分かりませんね。まず、専門家の卵の数が相当
数いる。そして、行きがかりでなんとか大学教師に収まったもののまだ専門家では
ないという人も多い。ま、この手のタイプの方は専門家になろうとする意志がある
ので立派だと言えなくもない。そのような人が専門家からの意見を伺ったり、ある
いは互いに切磋琢磨したり、傷を舐めあったりする場でもあるんですね。んで、そ
ういう人の中には劣等感か何だかか知りませんが、外に向かって「最新理論」とや
らを振りかざして、その学問の印象を悪くすのに貢献される方も散見されるようで
すよ。あくまで噂ですけどね
http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20061014

>>715 夫馬の陰湿さは異常

リフレ派、カワイソス

>>715
「自由と平等のトレードオフ」だとするのが新自由主義（＝保守主義）なんだよなあ。

その対極に、平等なしの自由はありえない、ないし平等なしの自由は虚構だ、
とみなすのが左翼だとすれば、そこで批判されている左翼のほうが現実を
むしろはっきり言い当てているんじゃないか。

「軍事ケインズ主義」による景気回復を　２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152438335/

229 ：無名草子さん ：2006/10/23(月) 01:38:50
フマ君へ
こういうのを専門知識に基づいた批評、というんだよ。
悔しかったら君もやってみたまえ
http://cruel.org/other/asada.html

230 ：無名草子さん ：2006/10/23(月) 01:41:54
クラインの壷は専門知識らしいよ
メビウスの輪もねｗ

もう○木玄には愛想がつきた。
ただでさえ大学改革の時期で数学系は予算もポストも学術誌の誌面も削られそうで頭痛いのに
さらに他分野からの信頼失うような恥さらしやがって。
世間様は万年助手でない助手も一括して「これだから数学の助手は・・・」としか見てくれないんだぞ。
この責任どうしてくれる？
これで数学全体のパイが減って俺がパーマネントになれなかったらおまえらのせいだからな。
崩れの連中も、数学ってだけで落ちこぼれ理系の仲間って思われるって怒ってたぞ。
崩れはソーカルも分析哲学も嫌いな人が多いのにさ。
数学板の崩れスレに行って謝ってこいよ。

>自然科学系/社会科学系/教育行政担当者さんへ

頼むから落ちこぼれ理系と数学全体を一緒にしないでください。
少なくとも崩れは万年助手になることもできません。
落ちこぼれ理系連中の処理は、そうですねえ、首都大学東京にでも一括して送り込んで、
「半可通撲滅じゃーなりすと学部」でも開設したらどうでしょう？自分で自分を撲滅してくれますよ

本田のぱんつを通信販売することをきぼんぬ

ひゃっとして、高川君かな。
なれなれしい人ではあったけど、ここまで節操の無い奴だとは思わなかった。

ニート対策ってのはニートを救済するものという
時代は終わっちゃったんだよね。だって無理だもん。政府も世間も概ねそのへ
んがわかってきたんだよ。だからせめて新たなニート発生を抑えること、それが
今後のニート対策の柱。
今ニートな連中は救済されたくもないだろうし、そもそも救済する方策なんて
無い。無理。無駄。せめてもの世の中に役立つ方策があるとすれば、そのみっ
ともない生き様を後生に見せつけ、ニートへの拒否反応を醸成すること。それ
だけだろうね。

山形さんのテーマを作詞作曲しました

パーーーンツッ、パーーーンツッ、おパーンツ（やまがたさん！）
パーーーンツッ、パーーーンツッ、おパーンツ（やまがたさん！）
パーーーンツッ、パーーーンツッ、おパーンツ（やまがたさん！）

（＊）以下繰り返し

ねっ、凄いでしょ♪

美しいかどうかは別にしてこの人ってニートの見方なんだよね？

数学版：エー○に中田氏したい奴ら、集まれ〜ｗ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1162093128/

東大だなんてほんとすごい

カッコイイ

# reds_akaki 『夫馬（フマ）って惑星開発委員会とかの人でしょ、済まんがあの方面とは疎遠なんだ。
それよりleleleが卑怯にも削除した、俺を誹謗中傷するコメント、関連レスも含めてupしてくれないかな。
暗澹としてすっかり鬱になっていたので讀んでいない侭、leleleが卑怯にも削除したんだ。』

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
>週刊エコノミスト　11月7日号
>【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金
>・正社員になっても逃れられない低賃金
>・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…
>・データで見る労働条件の悪化�@　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン
>・データで見る労働条件の悪化�A 「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間
...etc.

　 　　　　　　　|
　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　|ラーメン　650円.|　　　　|カレー　500円|　　　|チャーハン　300万円|
　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣￣￣　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　|
　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　凸　　　　　　　 ／|
　 　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　.|　|　　　　　 ／ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　／　　　　／⌒ヽ 　 　 ／　　　　　 ￣　　 　　／／|
　 　　　　 ／　　　　　（　＾ω＾）＜チャーハン一つ！　 ／ ／|　|
　 　　　／ 　　　　　　（　つ　 ）／　　　　　　　　　　　／ ／|　|　|　　　　　　　　／⌒ヽ　　　あいよー！！
　 　 ／　　　　　　　　 Ｌ＿ .／　　　　　　　　　　　／ ／.|　|　|／　　　　　　　 （　 ＾ω＾）
　 ／　　　　　　　　　　|＿　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|／|　|　￣　　 　　　　　 .　/　つ　つ
／　　　　　　　　　　　　　|　| |￣|￣|￣|￣￣￣￣.|　 |　.|　　　　　　　　　 　 （　 ⌒) ´
　 　　　　　　　　　　　　　|　|/　 |　 |／　　　　 　　|　 |／　　　　　　..　　　 　c し´
　　　　　　　　　　　　　　　　ピエさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フマさん

ホワイトカラーってどういう意味？

フマさん、暴走中

http://bewaad.com/20061102.html#c21
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_86f7.html#c4401703

この人って結婚してるの？

偽装結婚なの？

ニートというカテゴリーは単に「差別の対象＝会社員のストレス解消の相手」として
政府がわざわざ用意周到に演出した被差別階層ですよ。

「魔女狩り裁判のロジック」で、ニートが何をやっても叩かれる構造が見事に機能してます。
どのような過程を辿っても結論は同じになる構造が、
ニートを新たな被差別階層として役割づけている訳ですね。

　case1）
　　働け→拒否→NEET化→けしからん！→叩かれる
　case2）
　　働け→合意→低賃金労働者化→パラサイト化→けしからん！→叩かれる
　case3）
　　働け→合意→独立希望→より高収入な仕事を希望→無能のくせにけしからん！→叩かれる

　case1')
　　ニートにその生き方の是非を問う→自己弁護する→言い訳、甘えと指摘→叩かれる
　case2')
　　ニートにその生き方の是非を問う→開き直る→人間のクズと指摘→叩かれる
　case3')
　　ニートにその生き方の是非を問う→復帰を目指すと表明→無能には無理と指摘→叩かれる


こうして非難の的を設定しておく事で、公務員や資本家（経営者）に批判の矛先が
向かないようにしているわけ。

ニート全体を特定の性質でをひとくくりにして決めつけて、精神論で説教したがる連中の書き込みを、
これらのcaseに当てはめながら見ていくとなかなかおもしろい。

>>753
そう、ニート自身が、あるいはその弁護者もどう言っても言わなくてもたたく
システムになっているんだよね。

たとえば、

なぜニートをしていると問いただす→職場がしんどいからと答える→根性なしと叩く

なぜニートをしていると問いただす→これまでの人生はなんだったのかと答える→観念論・地に足ついていない、自分探しなどやめろと叩く

なぜニートをしていると問いただす→疲れ果てあきれてものも言えない。話し合えない不穏なムードをかぎとり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　何も言えないまたは言わない。→コミュニケーション能力がない、生きる気力が弱いと叩く。

さあ、ほかには何がある？

＞ぼくたちが経済成長するということは、別にぼくたちがお金を
＞貯め込むということではない。（……）そして相変わらずろく
＞でもない状況のアフリカのものだって、少しはおおめに買って
＞あげられて、かれらも少しはましな状態になっていたかもしれ
＞ない。それはある意味で、経済大国の責任でもある。

責任ね〜

> 経済成長を願うのは、人の成長能力を信じ、そしてその潜在力を
> 思い切り発揮してくれることを願う、信頼と希望の表明でもある。
> それが信じられないというならご愁傷さま。

信じられない奴はご愁傷さまね〜

315 ：無名草子さん ：2006/11/04(土) 21:38:51
>>312
これか？
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50678000.html

あれれ？
低成長が予想されるから、それに相応しい金融政策を
行うんじゃんかったのか？
高成長が予想されるときと対応は違うんだよね。同じ
ですか？
できるだけ正確な予想はしなくていいの？
何でも成長を信じちゃうんですか？
Posted by ふま at 2006年11月04日 19:16


316 ：無名草子さん ：2006/11/04(土) 21:40:53
さすが、キチガイｗｗｗ

「成長すると信じること」と「成長すること」は別のことだけど。でも、
日本は何でも成長するんだ出来るんだと皆が信じれば信じるほど、日本が
経済成長しちゃうんだよね。日本の脳内経済成長かな
おお、これって虚の経済学じゃん。すげ〜！
何だ、山形さんこそ虚の経済学の推進者なのでした♪ｗｗｗ
Posted by ふま at 2006年11月04日 19:32

この人って子供生んでるの？

フマが産まそうとしたｗ

bewaad、404、分裂、還流、ふま、山形、hama、
健筆家のクロストークはついていけん。
一日つぶれる。それが何度も続く。
やはりあらゆる攻撃欲求は
本田が責任を持って受けきるべき。

＞やはりあらゆる攻撃欲求は本田が責任を持って受けきるべき。

本田先生、最高だったよね♪

【雇用】働く高齢者が増えてきた。　労働力人口、65歳以上増加基調に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162767595/

111 ：名無しさん＠社会人：2006/11/05(日) 20:52:26
山形さんの『マクロケーザイ教』ご開陳で〜すｗ
------
＞「それが信じられないというならご愁傷さま」だってさ、何これ？
＞これって何かの宗教か？
＞経済成長を信じなければ駄目だ。信じれば自分も幸せになって、他人も幸せにできる。信じない奴は、勝手に地獄に落ちなさい。
＞可哀相に、だってさｗ
残念ながら、そういうことだ。
もしかするとあなたみたいな人には「何かの宗教」に思えるのかもしれない。
重要なのは、何が、どうなって、どういう理屈で地獄イキなのかってことだ。
詳しい話はその文章を穴が開くほどよく読んで。
さて、ところで、だ。
世に住む、生きとし生ける者すべてが、平和に、平等に、明るく、楽しく、美しく、幸福と善意とやさしさと愛に満ちた世界を獲得するため、
あなたは、経済成長を信じないならいったい何を信じようというの？
Posted by ふま氏へ at 2006年11月05日 17:07
------
群盲成長をなでる
404 Blog Not Found
The requested blog was not found on this server.

112 ：名無しさん＠社会人：2006/11/06(月) 16:23:28
やっぱり信仰だったのか。

113 ：名無しさん＠社会人：2006/11/06(月) 17:36:00
山形マクロケーザイ教の信者（ネットイナゴ）が、ミクロ官庁の官僚や御用学者（本田先生）のブログのコメント欄を
荒らしてたんですかっ！

やはり山形の本領は相手のマウントをとって
じっくり殴り続けるときにこそ発揮されるな。

【雇用】フリーターの「正社員」採用拡大　雇用対策法の改正案に規定へ…厚労省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162657094/

フマって誰？

このスレの登場人物解説してくれるひといない？

>>747
フマ（比ヤング）は黒木掲示板の頃から延々と各所に粘着している奴。

サイバースペース界の著名人です。
私も某所で喧嘩、改め、意見を闘わせたことがあります。

サイバースペース界じゃなくてUG界の人からは
実家は軍手産業だと聞かされてたんだけどｗ

>>730
ピエさんて誰？

Q
勤労、教育、納税の３つの義務も果たしてないニートがえらそうに言うな
A１
まず憲法は弱者を守るために造られたものである、ということを指摘しておきます。
それゆえにニートであろうとなんであろうと人としての人権は守られます。
ニートの人権なんか守らないでよいというならば、日本から出て行ってください。日本は人権の存在する国です。
また、言論の自由が認められ、発言することも自由です。言論の自由さえ認めないというならば
これまた日本から出て行くことをお勧めします。あなたに適した言論弾圧してくれる国があることでしょう。
そこでなら、あなたは快適にすごせます。
A2
勤労、教育、納税の３つの義務ですか。
勤労の義務は、
思想精神の自由により問題にはなりません。
さまざまな考え方が世の中には存在し、働かないことに価値を置く考え方もあるのです。
キリスト教では原罪という罪で労働が強いられました。
しかし、キリストが死んだことにより原罪は無くなり、働かなくても良いのです。
また、楽園にいた頃の人間のように、理想的な人間は労働をしないものです。
働かないことをよしとする考えもあるのです。
あなたが体に鞭打ち働くことを美徳とするマゾヒストならば変態性癖を人に押し付けることはやめましょう
人は楽に働く事を考えたからこそ、道具を進化させ、労働を楽にしてきたのですから。

納税の義務は、
働き収入を得た者が税金を納めるのであって、働いていない、収入を得ていないニートは納める必要がありません。
収入を得ているニートならば少なからず納めています。
収入を得ながら納めない人は脱税ですので後ろに手が回ります。

教育の義務は、
親に教育を受けさせる義務があるのであって、子供に受ける義務は無いのです。
子供に与えられているのは権利。義務と権利の区分けぐらいしっかりしましょう。

332 ：名無しさん＠社会人：2006/11/06(月) 23:57:28
どっちの資本主義を主敵に据えるかで、社会主義ビジョンもがらりと変わってくる。
重商主義者の「成長」とは権力者やその周りの金持ちのもとに金銀財宝が集まって
くるということですから、そんな成長糞食らえというのは首尾一貫する。
ポストモダン派ほどそうなるわけで。
ここんところは、夫馬さんが向こう側で、私と山形氏の方が同じ側のようですね。
投稿 hamachan | 2006/11/06 17:39:22

構造改革ってなあに？
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#c4618722

山形って政府が発展途上国をどう支援するかみたいな調査やってるんだっけ？

>>753
山形氏は労働価値説の流れをくむ実体的付加価値論者なんですね。
労働関係者を含む非金融系実務者は概ねその傾向はありますけど。

山形マクロケーザイ教のことだよ〜ん。ｗ

> もちろん忌むべきは、こういったすぐに答えの出しようのない疑問に対して
> あたかも自分が答を持っているかのように振る舞うことです。「水からの伝
> 言」はこの類いなのでしょう。そういったものに対しては、どんんどんダメ
> だしをするべきです

2006年11月10日 11:40 [Edit] 専門家の傲慢、素人の怠慢
404 Blog Not Found
The requested blog was not found on this server.

------

＞経済成長は、ぼくたち一人一人の成長や能力向上の直接的な反映だ。
「直接的な反映」だってさｗ

＞経済成長をやめろというのは、人間が成長をやめろということだ。
「人間の成長」＝「経済成長」。ふ〜ん

＞みんながそれをやったら、経済だって当然のように成長するしか
＞ないんだもの。それが起こらない、という状況のほうがきわめて
＞不自然だ
えっ「みんな」ですか？

＞経済成長を願うのは、人の成長能力を信じ、そしてその潜在力を
＞思い切り発揮してくれることを願う、信頼と希望の表明でもある。
＞それが信じられないというならご愁傷さま。

http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20061103

布教厨で〜すｗｗｗ

> 私はDanさんを、非常にもったいないと感じています。素晴らしい頭脳と
> 意欲、そして高い理想と志を持ちながら、たった一点、
> 「自分が経済学を全然わかってない」
> ことだけをわかっていない。
>
> Danさんの能力だったら標準的な教科書を一通り修めるのに、いくらも
> 労力はかからないでしょうに。本当に残念なことです。

Posted by no-name at 2006年11月10日 19:32
2006年11月10日 11:40 [Edit] 専門家の傲慢、素人の怠慢
404 Blog Not Found
The requested blog was not found on this server.

------

「尽くされている」んだってさｗ

> とりあえず経済学とは何ぞや？ということをある程度突っ込んで考えた
> ことのある人にとっての見方というのは、山形先生のエントリー(｢経済
> 成長の意味｣、｢成長をなでる｢盲｣ってだぁれ？｣)に尽くされているとは
> 思います。

ふぉーりん・あとにーの憂鬱：
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/11/08-125712.php

>>755
フマはデムパ。非常識。

そのデンパな夫馬に、全く有効な反論できない山形浩生

おや、おやｗ

ふぉーりん・あとにーの憂鬱：｢素人お断り｣？ [ 2006年11月10日 ]
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/11/10-123807.php

やっぱ、これでしょ

> 忌むべきは、こういったすぐに答えの出しようのない疑問に対して
> あたかも自分が答を持っているかのように振る舞うことです。「水
> からの伝言」はこの類いなのでしょう。そういったものに対しては、
>
> どんんどんダメだしをするべきです

山形は、申し開きの一つも入れられないのかねえ



経済成長の意味。
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20061103

流れがよくわからんが、内藤さんがなんか陰湿な工作してるってことでFA？

138 ：名無しさん＠社会人 ：2006/11/12(日) 23:16:20
経済学からの伝言：
＞オープンソースがどうしたこうしたと言いながら、拙訳の
＞エリック・レイモンド「伽藍とバザール」三部作もお読み
＞いただいていないということでしょうか
404 Blog Not Found
The requested blog was not found on this server.
2006年11月12日 17:30 [Edit]
There's gotta be more than one theory to run bazaar

139 ：名無しさん＠社会人 ：2006/11/13(月) 08:40:10
395 ：無名草子さん ：2006/11/13(月) 08:31:58
また、だよ…
＞一般均衡理論を知らないで、効率性がどうとか言ってるでしょ。
＞経済成長理論を知らないで、経済成長がどうとか言ってるでしょ。

140 ：名無しさん＠社会人 ：2006/11/13(月) 08:41:02
396 ：無名草子さん ：2006/11/13(月) 08:35:07
> 忌むべきは、こういったすぐに答えの出しようのない疑問に対して
> あたかも自分が答を持っているかのように振る舞うことです。「水
> からの伝言」はこの類いなのでしょう。そういったものに対しては、
>
> どんんどんダメだしをするべきです

> むちゃくちゃな政治的言説が、経済学に権威主義的に支えられて、
> なんだかよくわからないうちに、ある程度の影響力をもってしまう
> ような、目を疑うようなこともあるわけで
これからも『山形からの伝言』に対しては、どんどんダメだしをする
必要があるな

>>761
もともとそういうキャラっしょ

今度も、申し開きの一つも入れないつもりか？
つーか、入れられないだけか…

> サムエルソンのはじめのころの国民所得の説明って、いまの教科書と
> あんまりかわってないでしょ。最近のマンキューあたりのほうがいい
> かげんになってるくらいで。理論的になら、経済厚生と国民所得が逆
> に動くようなモデルなんてすぐつくれるでしょう。結局、最高ってい
> うより、惰性で使ってる側面すらあるでしょ。特に生産がからむと、
> さっきいった資本の集計問題もあるし。最高のものの一つというなら、
> それちゃんと書いてる論文おしえてください。
地方(≠痴呆)にいるけど賢くなりたい経済学教員
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061114/p2

本人
http://osaka.eco.toyama-u.ac.jp/~osaka/

大阪で「若者と仕事」を考えるシンポジウム
１９日(日)午後１時半〜４時、大阪市西区の市立中央図書館大会議室。
「『ニート』って言うんじゃねーよ！」などの著書がある東京大社会科学研究所助教授の本田由紀さんが基調講演。
若年層の失業や離職の現状と解決策を考える。無料。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06111520.cfm

日本の論点07
ユキティ出てんジャン！

来てるよ、来てるよｗ

山形氏の「矛盾」
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061117/p1

>>763
あいかわらずデムパな話を。。。。。。

>>769
すみません。目がかすんで。
>>763は>>768の間違いでした。

完全雇用の実現ではなく、完全失業の実現を目指せ!

山形コメント。その直後に夫馬のコメント有りｗ

教養の経済学でもわかる貧困と市場の問題
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061116/p1

来てるよ、来てるよｗ

山形氏の「矛盾」
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061117/p1

439 ：無名草子さん ：2006/11/19(日) 11:12:36
来てるよ、来てるよｗ

http://d.hatena.ne.jp/raistlin_majere/20061118


440 ：無名草子さん ：2006/11/19(日) 11:13:18
>>563
＞弾氏の主張の真意から外れて経済成長の意味論に持って行った
＞官僚氏の得意な弄り方に旨く嵌められた弾氏が、自身の経済観
＞について語らざるを得ない状況になっています

＞経済学的に正しい用法を使わなかった事を錦の御旗に、
＞strawmanで弾氏の人格を貶すような行為をしているのを
＞知ったら、センはどんな気分になるんでしょう？

まーた、フマがなんか書いてるよｗｗｗ

＞一方で、流動性トラップを抜け出した状態では名目金利は
＞正であるため、将来において流動性トラップから抜けると
＞いう期待は、必然的に将来において名目金利が正になると
＞いう期待を伴う。逆に言えば、将来においてもゼロ金利が
＞続くと期待することは、必然的に流動性トラップから抜け
＞ないと期待することである。（日本は、これに近い状態を
＞続けているように見える。）
＞
＞であるならば、本流リフレ派の主張の通り、トラップから
＞抜けるには、シニョレッジが使われる（減税？財出？）と
＞いう期待を市場が抱く必要性がある。もちろん、あまりに
＞多く使われると期待されると、今度は高インフレになって
＞しまうけれど。本流リフレ派の認識はFTPLと親和的である。
http://bewaad.com/20061115.html#c17

デンパ、デンパ。わけわかめｗ

http://bewaad.com/20061120.html#c01
どうも、ありがとうございます。やはりトマトは腐りますから
インフレになると思いますけど、購入する財が『貯蓄性が高い
一方で、腐ったり、使用して消費されたりしない財』であると
インフレに対して中立でしょう。その例として外国為替を出し
ました。もちろん、極端にある特定の外国為替を買うことは、
（極端と言うのは例えば「無限に」購入することは）貯蓄性が
高くて、腐ったりはしないという仮定に反する（つまりそんな
ことをすれば腐る）ようになるのでインフレが起こるでしょう。
このような極端なことをせずにインフレが起こるための現実的
政策は何であるのか、というのが、bewaadさんのご指摘の通り
私の主眼であります。一方、bewaadさんがエントリで書かれた
思考実験的状況でインフレが起こるのもFTPLと親和的ではない
か、と思います。つまり、トマトを買って腐らせるというのは

　　　政府保有の資産の価値はあまり増えないのに
　　　（名目的に）より多くのお札が市中に出回る

という状況になってますので。要は長期的な水準でインフレが
起こる肝は以上に尽きると思います。ご指摘をいただきました
通り、私の問題は、『上記を国民の利益となる形で行うという
条件も含める』とどのような政策でなければならないか？、と
いうところか、と思います。

通報厨だよーｗｗｗ

拝啓稲葉振一郎先生
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061120/p3

「マルクスの使いみち」の書評になってないのは自覚しておりますが、
上記二つの記事に劣らず自分なりにエネルギーをそそいだものであり
ます。紹介していただけないのは、「稲葉やるからそこをどけ」がよ
ろしくなかったのでしょうか。御立腹されたのでしょうか。脚注であ
らかじめ「稲葉先生ごめんなさい」と書いたのですが、やっぱり失礼
にも程があるのでしょうか。

濱口v.s.稲葉。やっぱ出たかｗ

ザ・ソーシャル
市野川容孝『社会』(岩波書店)
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_5a72.html
新エントリー：

山形さんはどうして申し開きの一つも入れないのか
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061122/p1

結局、ヤソ教に縛られてる人だからね山形は。
田川建三（山形へ、字を間違えてるぞｗ）でも読んだ方がマシ。

デンパ、きたーｗｗｗ

日銀がお札を新規発行して、そのお札で
　　　（選択肢１）金や外為等を買って積み上げる
　　　（選択肢２）政府に渡して、生活保護として配る
この１と２では、インフレ促成度が全然違うのは
明らかだと思うのですが…
http://bewaad.com/20061120.html#c63

【ネット】 「就職できない人は欠陥品」「ニート等になると人生台無し」…近畿大ＨＰをめぐり議論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164631439/l50

どうして稲葉らはこれほど失礼なのか。
傍若無人、傲岸不遜にも程がある。
こいつらは恥を知らないのか。

お前ら、社会学者って、何でいっつも喧嘩してんの？
ネット上で激論してる暇あったら何か建設的なことしたら？
バカみたい。

社会学板で喧嘩しているのはほとんどアンチ社会学厨と経済学畑の連中だぞ。
社会学者はこんな下らない2ちゃんねるなんかには来ない。

個別企業を超えて妥当する賃金用語が存在する
ように見えるのは、官庁統計が存在するからで
ある。たとえば賃金センサスや毎月勤労統計な
どが、それぞれの賃金用語について明確な概念
を提示しているかのように見せかけてるからで
ある。したがって、官庁統計に依拠して賃金を
論じると、あたかも明快であるいかのような賃
金論ができあがる。しかし、官庁統計用語の底
には、わけのわからない世界が広がっている。
官庁統計用語に依拠した研究は、たしかに明快
な世界を描くことができる。しかしその世界は、
賃金の現実から遠く離れたものである、と私は
思っている

http://www.econ.tohoku.ac.jp/~nomura/periphery.htm

■　残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

毎日新聞、よくぞ報道した！！

【韓国】日本人は追放すべき34.1％…仁川の小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」★4[12/12]
1 ：守礼之民φ ★ ：2006/12/13(水) 21:20:10 ID:???
小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」…仁川

【仁川１２日聯合】
韓国移住労働者人権センターが１２日に明らかにしたところによると、仁川地域の３つの
小学校の児童３４０人を対象に人種・外国人に関するアンケート調査を実施した結果、
児童らは米国出身の白人と黒人、中国人、東南アジア人、アフリカ出身の黒人の順で
友好的な態度を示した。日本人に対しては最も非友好的だった。

「結婚できる」との回答が最も多かったのは米国白人の７．０％で、米国黒人が３．２％、
中国人が３．２％、日本人が２．６％と続いた。「友達になれる」では、米国白人が６０．４％、
中国人が５０．７％、米国黒人が４９．７％と続き、日本人は２９．１％で最下位だった。
「追放すべき」という強い反感は日本人が３４．１％で最も高く、中国人とアフリカ人が
それぞれ８．７％で後に続いた。

移住労働者人権センターの関係者は、中国やフィリピンなどアジア国家出身の両親を
持つ子どもが徐々に増加する中で、このような結果が出たことは懸念すべき状況だと
話している。

ソース（聯合ニュース）：
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=652006121202000

前スレ：
【韓国】日本人は追放すべき34.1％…仁川の小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」［12/12］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165924959/
【韓国】日本人は追放すべき34.1％…仁川の小学生の外国人認識、日本人に対し「最も非友好的」★２［12/12］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165932953/
【韓国】日本人は追放すべき34.1％…仁川の小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」★3[12/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165940576/

オナニートの教祖である本田由紀様に頭をなでてもらいたい。

10．こなみ January 22, 2007 @ 12:55am

一方この京大薬学部の人は，ウェブ検索で納豆キナーゼのことを勉強なさっているらしい。それで専門家かね。
http://www.pharm.kyoto-u.ac.jp/biochem/lecture_s1.htm

------

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1169381315#CID1169394902

■[メモ]小飼弾氏が
あまりにもひどいといえばひどいしどうでもよいといえばどうでもよい難癖をきくちさんたちにつけていたので、その筋では業績のある偉い人らしいがぼくはその筋にかかわることはまあないだろうし、以後は無視するか生暖かく見守るか以外の対応はしないことにしました。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070112/p3

■[告知]うま≒夫馬≒比ヤング
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1127866706#CID1169378925
ということですので、ネタとして許容するのも今後はいっさいやめにします。
ただのうざい人工無能、というかノイズとしてのみ扱います。
すごいね、「比ヤング」ってキーワードになってる。そろそ夫馬もいいんじゃない？
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070122/p1

# かも ひろやす 『小飼弾ですね。』
# shinichiroinaba 『わあすいません、なおしときました。』
# うま 『＞稲葉先生♪
先生に情報を頂いたので、私も弾さんにならって、菊池先生ブログに突撃に行きました。どうも意見の一致には至りそうにありませんが、予想に反して、話せる方が多い印象ですね』
# shinichiroinaba 『>うまさん
　よそ様にご迷惑をかけるのもほどほどになさっては？』
# うま 『稲葉先生
う〜ん。でも、反応あるということは多分、批判の対象（＝駄目な例）としてではあっても私の主張が彼らにとって興味深いからではないのでしょうか。私は弾さんのようにはリアル有名人でもないことも考えると尚更
鴨先生もああ言いながら、つい反応していますし。（PS. 鴨先生の使う「背伸び」は比喩として適当でない気がします。稲葉先生なら、私をどういう風に表現します。普通に「がいきち」？）』
# shinichiroinaba 『＞うまさん
>でも、反応あるということは多分、批判の対象（＝駄目な例）としてではあっても私の主張が彼らにとって興味深いからではないのでしょうか。
それはありません。』

# きくち 『ああ、「うま」氏はここの常連だった?　コメント読んでないから、気づきませんでした。
みんなが反応したのは「啓蒙精神」ですよ。でも、無駄でしたね。基本文献を読んで出直してください。
文献を読まずに(「水伝」そのものも読んでないのでは?)議論しに来られても、「それは違うよ」としか言えないもの。
それまで「うま」氏の教育は稲葉さんに任せますので、よろしく > 稲葉さん』
# きくち 『なんだ、「うま」の人は比ヤングだったの?
そりゃあ、だめだめじゃん。
いずれ2chに「菊池誠の学問的誠実が云々」とかいうスレッドを立てるつもりなのね。
まあ、いずれにしても、うちは出入り禁止なんで、あとは稲葉さんに任せた』
# shinichiroinaba 『＞きくちさん
うまってやっぱり夫馬＝比ヤングたん？
ふまたんや比ヤングのケツ拭くつもりは私もないっすよ。』

きくち 12:40am on 2007-01-22
さて、結局、あなたは嘘つきだったわけですから、今後は議論を禁止します。みなさんも、肯定・否定を問わず、反応されませんよう。これ以降の「うまa.k.a.比ヤング」氏の書き込みはすべて削除します。
これまで書かれたことのすべては、ご提案もすべて含めて「無意味なたわごと」であったと認定しますので、「水伝は心理学実験云々」も含め、あなたの提案はすべて「無」です
ただし、それに対する皆さんのまじめな返答は、今後の読者の参考になると思います
今後、おいでにならないように
では、さようなら
あとは稲葉さんにおまかせします > 稲葉さん

247．kmori January 21, 2007 @ 10:12pm
> 教育
無駄ですよ。
「うま」氏はかつて黒木板にも登場していた、比ヤングという人物です。最近は「夫馬」「ふま」というハンドルを名乗ることが多いです。
いろいろな掲示板やblogに現れては迷惑行動を繰り返し、そのたびに追い出されている問題児です。
比ヤング
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0011.html
で、追い出されると2ch等に「何何先生の学問的誠実」というスレッドを立て、追い出した人の悪口雑言をひたすらかきまくるのが彼のパターンです。

--------------------------------------------------------------------------------

きくち 12:37am on 2007-01-22
ああ、比ヤングか。
そりゃあ、だめですね
もっと早く教えてくれればいいのに(^^;

ある意味、懐かしい、ですね
黒木さん、元気かなあ
　
あとは2chに「菊池誠の学問的誠実が云々」たらいうスレッドができるわけですね
まあ、2chは僕と関係ないからいいや

--------------------------------------------------------------------------------

249．かも ひろやす January 21, 2007 @ 11:50pm
>>同姓同名でしょう。偽名にしては、マニアックすぎ
いや、それは甘いです。菊池さんの専門分野を調べて、その分野の有名人を調べるのは、簡単なことです。それぐらい、やりそうな人物でしょう。

ブログ復活してほしいな。
変な粘着野郎に荒らされて、いい迷惑だな。

ああ、神様仏様天皇陛下、お美しい本田さまのご尊顔をいつものように拝める日がきますように。

>>283
それ俺の高校の後輩の投稿だな。
本人は公務員になることがほぼ決まっていて、民間の就活なんて
したことなかったけど、ノリで適当に書いたら採用された、と喜んでいた。
原稿料が三万だか四万ってことで焼肉をごちそうになった。

ブログでお前の投稿を肯定的に評した学者が袋叩きにあっているぞ
と伝えると、きっと議論がしたくて敢えて突っ込みどころ満載の記事を
褒めたんだ。賢いやつはやることが違うぜ、と言っていた。

そんな彼もこの春父になります。

社会人基礎力て

>>792
張る乳？

朝日新聞で御尊顔を拝見

>>795
読んだ。

そうそう、教育だって良より質。
何で誰も言わねーんだ。あたりまえのことなのに。

あれだけブログに粘着されたにも関わらず、誰の推薦か不明だが（大佛次郎賞の
選考委員の名前は朝日のサイトに載っていない）、大佛次郎論壇賞奨励賞も貰えたし、
本田先生はいまだに論壇ジャーナリズム的には何の傷もついていない。

一応は論壇内知識人の集まりである選考委員たちも氏を認めたわけで、論壇的には本
田先生のような方向性を支持するよ、ということなんでしょ？
結局、リフレ厨の「敵」（と言っていいかどうかは不明だが）は大衆の世間知なんか
じゃないのよ。大衆に媚びたジャーナリズムでもない。新聞もＴＶも雑誌もジャーナリズム
なんか他人に聞いたことを下敷きにしてそのまま構成するだけ（あるいは論壇
人や研究者の有り難い原稿を商業的に再構成して載せるだけ）の仕事。

ジャーナリズムにお墨付きを与えているギルド内同業者たる「専門人」
という身内こそが「敵」なんだよ。何のジャンルでも専門人の敵は専門人なんだよな。

つまり、リフレ虫なんて専門家から見たら文字通り虫のように無視されるだけ、と。

何でいじめ問題の時ＴＶとかに出なかったんだろう

>>799
ＴＶ局から氏に電話は掛かってきた可能性はあるが、そうだとしても単純によく
知らないので断ったのでは？　
みんなが粘着してイジめたけど、恐らく根は恐ろしくクソマジメな人なんだよ。

国会で語れてＴＶで語れない程の知識とは？

>>801
あ、国会の参考人もやってたかｗ
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316520061116003.htm

中身は宮台や内藤の持論の丸写し＋自説（教育レリバンスその他）の開陳。
幸か不幸か、こういう議論は今のＴＶでは受けないと思いますよ。みんなで
頑張ってイジメを無くそう、イジメられているキミに捧げる言葉みたいなのが受ける。
だから出なかったんじゃない？

>>799
つか、この人、いじめ問題に何か以前から言及していたの？
でなきゃ、声がかかるわけないだろ、ふつう。

就業問題の人だからいじめでTVにでるわきゃない。

マスコミが扱うネタになんでも言及を求められる
宮崎哲弥とかみたいなマルチ論壇人じゃないんだからね。

「軍事ケインズ主義」による景気回復を　２
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152438335/

ていうか結婚してんの？

今更ながらブログ閉鎖のときの書き込みみてたら内藤の粘着の仕方にひいたwwwww
ありゃ一歩間違えばストーカーじゃね？

内藤さんは由紀ﾀﾝを守るために命をかけたんだお

はいはい本人乙

>>808
内藤はストーカーを叩いてたんだよ。
それまではもじれブログでも割といい書き込みしてたのに。
俺も内藤ブログでのキレっぷりには引いたけど。

>>811
知ってるよ
だけどたかがブログにキレすぎ
されどブログだとしても本田がちゃんと管理しないからいけないんだろ
なんかムカつくんだよな

そりゃおかしい、内藤の言ってる通りからむほうが悪いだろ。

内藤が怒るのは筋違いだろうってことだよ
本田が怒るならわかる

というか怒り方が異常
社会に出たことのないこどもみたい

『谷川さん、昨日はお忙しいのにお時間を割いて来てくださってほんとにありがとう。パーティで内藤さんと一緒に谷川さんを探しまわってました（笑）。』

デキてるのか？

>>816
処女っぽいしゃべり方だな

まさか四十のばばあが処女なわけないだろＷ

# 本田由紀 『谷川さん、昨日はお忙しいのにお時間を割いて来てくださってほんとにありがとう。パーティで内藤さんと一緒に谷川さんを探しまわってました（笑）。』 (2007/01/30 10:14)

# うま 『由紀たま、ちゅきちゅき♪』 (2007/01/30 21:50)

>>820
地味にいちばん最低だなフマ。

昨日のNHK総合のニュースを視ていたら、あの中国でも就職難らしくて
新卒学生のかなりの人達が就職難民化しているって報道されていたよね。

ある船に火災が発生した。
船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、こう言った。

イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には、　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には　　「ウォッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
日本人には　　　「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には　　　「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には　　「今が亡命のチャンスですよ」　　　　　　
船員　「船長！まだ韓国人が残っていますが！」
船長　「ほっておけ。」
船員　「なぜですか！」
船長　「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう」

途中まで読んで書いちゃったから見逃してたけど。
＞経済学で最も理解しづらいとすらいわれる

http://blogs.yahoo.co.jp/fumadayo/13005543.html

この間新聞に載ってたが言うほど美人じゃねーだろ
むしろぶさ(

>>825
不敬罪で死刑

ゲストはベストセラー『「ニート」って言うな』や
ハイパーメリトクラシー論で知られる

本田由紀さんです。

http://www.tbsradio.jp/life/20070127/

>>827

※「『働く』ということ」Part1をダウンロードする
( mp3 21'28")
※「『働く』ということ」Part5（外伝2）をダウンロードする
( mp3 26'45")

いやまじでなんか美人じゃなかった

あ〜、その写真ではなｗ

ここに逝ってよし
http://8014.teacup.com/cc/bbs

ここに逝ってよし
http://8014.teacup.com/cc/bbs

>>827>>828
Service Temporarily Unavailable

見れないんだが・・・

ちょっと前に朝日新聞に写真が載っていた。
あいかわらずお美しい。

朝日の記事は実際よかった。

論座にいなかったっけ？

http://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20289307,00.htm
> 中国政府、ブログ実名制を検討--ネチズンの間で賛否両論の論争がぼっ発

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070124ddm002100022000c.html
> 医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／２　過労死基準超える残業

>>834
おいおいwww
本人か？ww

あらゆる病人達を遥か尻目に凌駕する　　　由紀たま、ちゅきちゅき♪に続く・・・

　　　　　　　　。　
　　　　　　　　　｀ヽ　　　　ﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　　　　／￣'￣＼ 　
　　　　　　 .／￣￣￣￣＼
　　　　　 ／''''''　　　'''''' :::::::＼
　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　　君は柄谷のために死ねるか。。。
　　　. 　 |　　 ｀｀ﾆﾆ´ '　.::::::::|
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　/　　　　　　　　ヽ　　 ヽ

一流のネタ師山形から始まった生産性戦争は
生産性と喧嘩腰ならアルファブロガーツンデレ池田信夫を巻き込み
ネタブログ勘違い君とdankogaiも参戦し
静観していた粘着長文屋田中も不穏な動きを見せ
hamachanもボソボソとコメントする中
いなばだけは沈黙を続けていた

みなやりがいをはてぶユーザーに搾取されているのである

派遣をなくして全員正社員化しろと言っている香具師は正社員に適応できない
人を差別して、そういう人から職をまったく奪おうとしている差別主義者だよ。
酷すぎる。こういうのがノサバルからニートが生まれるのもしかたないよ。

ちがう。正社員の過剰な会社への拘束もゆるめればいい。
ある種のワークシェアリングだよ。

それじゃ全員派遣化と同じじゃないか

>>842
柳沢は御手洗を非難してるぞ

ワークシェアリング万歳、モリタク先生万歳！

そもそも科学にせよ、ニセ科学にせよ、それを受容する一般の人々は「自分の好み」、「自分の興味」に従って
それを受容しているのである。（正規の学校教育などを除いて。）

それはアニメ、ゲーム、漫画などのオタク、より一般に趣味と言われるものと変わるところはない。ニセ科学の
批判は「ニセアニメ」の批判や「ニセゲーム」の批判と変わるところはないのである。このようなことは他人の
趣味を笑う「悪趣味」なこととして了解されるだろう。

しかし、過去においても、これと同じような事態が発生したことがある。「知の欺瞞」から始まったニセ哲学の
批判である。私はこれに大変な嫌悪を感じたことをよく覚えている。（嫌悪感を持ったのは「ニセ哲学批判」で
あって、それ以前の「ソーカル事件」には全く嫌悪感を持たず、むしろ意義のあることとして今でも受け取って
いる。）恐らく「ニセ科学批判」は私の中で「ニセ哲学批判」に感じた嫌悪を想起させるのである。

重要な注意：「ニセ科学」が学校の授業の中で科学的な事実として教えられているとすれば、
それは批判されるべきであろう。あるいは「ニセ科学」が詐欺に使われているとすれば、詐欺
行為を糾弾し、また注意を喚起することは意味のあることである。その点で、菊池誠氏らの活
動は大きな社会的な意義のあるものである、と思う。

ただ、趣味としてニセ科学（または、科学）を受容しているだけの人々を批判することには反
対したい。ある人がニセ科学を受容していたとしたら、「それはニセ科学である」という事実
の指摘までに止めて、批判や説教は行わないのが穏当である。もちろん、「悪趣味」を実行す
る自由はある。しかし、それは悪趣味である、ということは指摘しておきたい。

というか、私自身がかなり悪趣味ではあるのだが…

501 ：名無しさん＠社会人 ：2007/02/17(土) 19:04:46
池田の真似でクルーグマンとレッシグに山形の正体をばらすメールを送ろうぜ。
あのふざけた文体で翻訳されるのもいい加減迷惑だしさ。

502 ：名無しさん＠社会人 ：2007/02/17(土) 19:28:27

専門の【言語解釈】で、フマに完全論破される大屋先生ｗ


503 ：名無しさん＠社会人 ：2007/02/17(土) 21:07:02
>>502
本田先生だけじゃなかったってことか

スネオは大屋先生には粘着しないの？

本田先生、朝日「時流自論」で企業の無責任を批判→散々、しゃべり
場で「企業だけ責めても仕方が無い」と説教されたのに・・・。

再チャレンジ政策を批判→本田先生の対案も「再チャレンジ」と大差が無いのは何故？

最後に「労働者よ、怒りをうたえ」で〆→なんであの先生はここまで無駄なデモや
ストを煽動したがるのか？　先生は６４年生まれなので学生運動世代ではない。
その昔、何かそういう運動（民○みたいな）でもやっていたのか？　それともアンガージュする欧
州の知識人のように振舞いたいのか？　先生は東大の非常勤にも同じことが言えるのか？
万が一、先生本人が突き上げを食らう立場になったらどうするのか？　ならないと
多寡を括っているからこんなことが言えるのではないか？

パート正社員化促進　法に明記、義務づけ　通常国会に提出
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/26280

>>851
リフレ虫はなんで米国でなく欧州欧州欧州と繰り返しメノカタキにしているのかな？
欧州も昨今の政権はネオリベ路線だが、その一方でなにか気にかかる動きでもあるのか？

「EU域内」の「自由化」は経済統合体としての必然の要請であって、
本当のネオリベとは違う。
その要請すらフランスには全面的に受け入れるのは無理だろう。
痛みを伴う改革なんぞしたら、どうせまた公務員が先頭に立ってスト三昧だろｗ
いっそのことユーロなどやめてしまって、一国福祉国家に邁進した方がマシ。

「必然」というのは、EUが全体として高度福祉共同体になるのは不可能だろう
という前提で言ったまでだが、もしかしたら可能なのかな？
どうせ上から天下りでネオリベやるのだって無理があるんだから、
挑戦してみりゃいいんじゃね？高度福祉大欧州。

日本の派遣制度は労働者いじめ
過労死するか飢え死にするかの究極の二者択一を迫るいじめ地獄制度

■■欧州では・・・・

�@　正社員も派遣も同一賃金
�A　派遣業者への手数料（わずか10％程度）は同一賃金に上乗せ
�B　つまり派遣のほうが「割高」
�C　派遣は、事業所立ち上げなどの一時需要に応える隙間産業
�D　派遣労働者にも全国統一の巨大組合あり
�E　数年以上派遣で雇用すると正社員にする義務が生じる
これが世界のスタンダード。

あの韓国ですらおおむねこれに沿っている
奥田が始めた３割ピンハネの極悪派遣は、欧州・韓国では「犯罪」だ。

>>856
こういうコピペがあちこちで流通しているが、ソースが出てきた例がないし、
実際にその通りだとしても副作用（例えば同一賃金やユニオンが逆に失業率を押し
上げる可能性）も無視されているよね。

>>854-855
スレ違いだが論壇学者なんか、向こうの「弱者」・労働者に同情して、「グローバリズムが世界中
で弱者や労働者、若者たちを苦しめているのです」「グローバリズムがワーキングプアを生
んだのです」「グローバリズムに追い詰められた若者たちや労働者が
偏狭なナショナリズムに走り外国人を排除している、悲劇です」とか憂い顔で
レポートすれば仕事になるんだからラクな稼業だ罠。
いや、誰とは言わないがＮＨＫの受信料を使って向こうまで何しに行ってんだろうね？

そんで自由貿易を批判しつつ外国人労働者の開放には賛成で一国ナショナリズムを
超える民族融合の東アジア共同体は歴史の必然、わけわからん。御託を
述べる前に自分を執拗に攻撃してくるネウヨを説得してみろ。

hamachanに聞いたら教えてくれるかな？ｗ

■韓国の反日ドラマ
91〜92年　MBCテレビ「黎明の瞳」
　　　ヒロインが日本軍により従軍慰安掃として動員されるという設定
　　　このドラマでは日本軍に徴兵された朝鮮人兵士が虐待されるシ
　　　ーンや日本軍の兵士が従軍慰安所を利用する場面もお茶の間
　　　にそのまま放映され、怒り狂った韓国人が暴動を起こすきっかけ
　　　となった。
92年　MBCテレビ「憤怒の王国」
　　　　ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、外交問題になりかけた。
　　　　日本政府の抗議に、MCB側はテロップで「このドラマはフィクショ
　　　　ンです」と付け加えるだけだった．．　
95年：映画「ムクゲの花が咲きました」
　　　　韓国の大続領が、「東京、大阪、名古屋、神戸、京都、この五都市に
　　　　広島級原爆の五倍の威カがある核爆弾を投下する。東京は広いから
　　　　その三倍落してやる！」と叫んだ後実際に投下する。この映画を見て
　　　　韓国民は「早く日本を滅ぼせ！」と大合唱し、韓国・映画振興公社
　　　　選定の「良い映画」にも選ばれた。
99年：映画「幽霊(ユリョン)」
　　　韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。実際は
　　　打ち込まなかったので韓国人に不評だった。この映画は９９年度映画　　
　　　興行順位の八位.にランキングされた。
01年：映画「サウラビ」
　　　日本刀で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容。製作した
　　　監督は、根拠もないのに「歴史的事実を元に製作しました。日本人の祖
　　　先は韓国人です。」と、海外に宣伝して回った。
06年：映画「韓半島」
　　　韓国と北朝鮮を結ぶ鉄道の開通をめぐって、日本が1910年の条約を
　　　根拠に鉄道の権利を主張し、日韓が武力衝突寸前までいくというストーリー。
　　　今年度の映画ランキングで圧倒的な一位。

朝日新聞時流自論に好評投稿中！

バーナンキFRB議長　所得分配について

先進国の平均所得は戦後一貫して上昇しており、最低所得も上昇している。
しかし所得格差は、戦後は縮まっていたが、ここ30年は拡大している。
この期間に、アメリカの下位10％の所得は4％しか上がらなかったが、上位10％の所得は34％上がり、
その結果、上位1％の所得は全所得の8％から14％に拡大した。
さらに大卒のホワイトカラーと高卒のブルーカラーの賃金格差は、38％から75％に拡大した。
格差拡大の最大の原因と考えられるのは、ITによる生産性の急速な上昇である。
ITの物理的な性能は、「ムーアの法則」として知られるように指数関数的に上がっているが、
その経済的生産性はユーザーの技能と補完性をもつため、ITを使える労働者と使えない労働者の技能の差が、
ITを梃子にして拡大されるのである。
さらに市場がグローバル化によって拡大したため、メディアへの露出を高めるスーパースターの限界生産性が高まり、
トップのスポーツ選手や芸能人の報酬が巨額になった。金融市場が広がったため、
投資銀行家や経営者の能力の差も拡大された。CEOの巨額報酬がよく批判されるが、
経営者も「資産」の一つと考えると、その報酬は彼らの能力による収益の差によって正当化されるとする実証研究が多い。
経済のグローバル化によって先進国の単純労働者の賃金が途上国に近づくという効果は、
理論的にはあるが、実証研究では確かめられていない。もっとも重要なのは、
労働者の高い技能を要求する情報技術革新である。
また労働組合の組織率が低下し、非正規労働者が増えたことも一因だ。これが賃金格差の10〜20％を説明する。
したがって格差の拡大に歯止めをかけるには、労働者がITに対応できるように再教育を行うとともに、
能力の高い労働者が生産性の高い職場に移動しやすくするため、年金などの制度をポータブルにすることが重要だ。
問題は格差そのものではなく、新しい仕事に挑戦できるチャンスを最大化することである。

>チャンスを最大化することである

バーナンキはよく分かってる
金融政策によって成長率を上げれば(デフレを脱却すれば)、自然と低所得者にお金は流れ、
ニート問題は解決するとか言ってる馬鹿に聞かせたい

>>863
上のコピペを信じるとして、

＞ITの物理的な性能は、「ムーアの法則」として知られるように指数関数的に上がっているが、
＞その経済的生産性はユーザーの技能と補完性をもつため、ITを使える労働者と使えない労働者の技能の差が、
＞ITを梃子にして拡大されるのである。

「くたばれ普通科、くたばれガリベン」「こんにちは専門高校」の本田先生
の政策では「ＩＴを使えない労働者」は確実に増えますが何か？

＞CEOの巨額報酬がよく批判されるが、経営者も「資産」の一つと考えると、そ
＞の報酬は彼らの能力による収益の差によって正当化されるとする実証研究が多い。

これも先生の「くたばれ正規雇用・くたばれホワイトカラー」とは反しますが何か？

>>863
仮に上記のコピペが事実だとして、失業率を下げること自体が悪いとい
うことはないのではないでしょうか？
そこから先については、税制・社会保障・労働者の再教育などの再分配の
問題になるのではないでしょうか？　そこにおいては先生の政策にも意味があるのかも
しれません（しゃべり場参加者もそこは否定していなかったはず）
ただし先生が何故か第一次・第二次産業的な労働を過剰に称揚するばか
りであるのは奇妙ではあるのですが・・・。

hamachan　濱口桂一郎

EU労働法政策雑記帳
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_b2df.html

＞そういう話を不用意な設定で議論しようとするから、某開発経済実務家の方も、
＞某テレビ局出身情報経済専門家の方も、へんちくりんな方向に迷走していくんだ
＞と思うのですよ。

＞だけど、それをマクロな国民経済に不用意に持ち込むと、今回の山形さんや池田
＞さんのようなお馬鹿な騒ぎを引き起こす原因になる。マクロ経済において意味を
＞持つ「生産性」とは値段で計った価値生産性以外にはあり得ない。

また濱口の自演か。本田粘着もここまでくるとww

読売新聞朝刊に、写真付きでコメントあり。本田先生、絶好調。