神保・宮台の丸激トークオンデマンド　23

1 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 06:54:05

ネット随一のダウナー系ニュース批評番組「丸激トークオンデマンド」と
神保哲生率いる零細マスコミ・ビデオニュース社の超低空飛行経営、
そして、最近マンネリ化著しい社会学者・宮台真司大先生の諸活動を
なま暖かく見守るスレッドです。

関連リンク
http://www.videonews.com/　ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/bookshop/bookshop1.html
http://www.jimbo.tv/　神保哲生個人サイト
http://www.miyadai.com/　宮台真司個人サイト

※このスレは、おもに社会学・社会科学に興味がある人、ヘタレ思想ヲタ、
ヘタレ宮台信者を対象にしています。
ニュースヲタ、政治ヲタ、ウヨ厨・嫌韓厨、工作員等の一般の方々は
なるべく↓のマスコミ板のスレッドを利用してください。

丸激トーク・オン・ディマンド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1149085216/

前スレ
神保・宮台の丸激トークオンデマンド　２２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1145393976/

2 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 07:05:05

宮台真司に死を与えよう。

3 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 09:01:18

宮台は何故自殺しないのか？

4 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 13:02:11

4様なら、2,3は素人童貞。

5 ：↑：2006/07/08(土) 13:40:59

引きこもりニート童貞

6 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 14:17:07

宮台信者自殺祈願

7 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 16:06:48

2 名前：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 07:05:05
宮台真司に死を与えよう。

3 名前：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 09:01:18
宮台は何故自殺しないのか？

6 名前：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 14:17:07
宮台信者自殺祈願

8 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 20:04:35

6は素人童貞

9 ：↑：2006/07/08(土) 21:08:30

引きこもりニート童貞

10 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 21:28:51

マック竹中の手先にして御用評論家のMがゲストだってよ。
この諮問会議はキナ臭いにおいがする。
今回マル激の問題意識と私の問題意識には大きな開きがあり
違和感がある。

11 ：名無しさん＠社会人：2006/07/08(土) 21:58:21

白豚Ｍ

12 ：名無しさん＠社会人：2006/07/09(日) 00:08:19

神保さんはキリスト教徒なのでしょうか？
国際基督教大学卒ということですが。

13 ：名無しさん＠社会人：2006/07/09(日) 15:15:46

ＩＣＵ卒だからって基督教じゃないでしょ。
つか大多数が違うと思われ。

14 ：名無しさん＠社会人：2006/07/09(日) 21:13:23

なんでこんなやつの寝言を聞かなければならないのか
500円

15 ：名無しさん＠社会人：2006/07/09(日) 22:39:13

なら書き込むな。

16 ：名無しさん＠社会人：2006/07/09(日) 22:49:48

Mは経済学者の中では3流以下の扱いで笑われていますよ。

17 ：名無しさん＠社会人：2006/07/09(日) 23:50:03

ロビイング放送だし。

18 ：名無しさん＠社会人：2006/07/10(月) 06:24:13

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

19 ：名無しさん＠社会人：2006/07/10(月) 22:11:21

「ビデオジャーナリズム　カメラを持って世界に飛び出そう」

２４００円とか高すぎだっての。もう千円安くないと買わないよ。

20 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 03:03:33

もう千円安くても買わないよ

21 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 03:53:04

一切買ってないよ。
それよりゲストのギャラなんとかしなよｗ

22 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 20:18:22

あの表紙はなんかのパロディだと思うんだけど。

23 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 21:28:59

24 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 21:38:36

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=8
投稿日時：2003-10-17
宮台◆　それにしても、北朝鮮問題をめぐる日本のメディアや世論の動向は、ひどい状況です。
政府やマスコミに戦略的コミュニケーションの能力がないので、世論を国民益に資する選択に向けて誘導することができません。
気が付くと、日本は六カ国協議の「蚊帳の外」。拉致被害者家族の帰国交渉どころじゃなくなっている。
なのに、どうしてそうなったのか全然わかっていない。
　

別の例をだすと、万景峰号が船内装備を改装のうえ新潟港に入りたい、
または新潟港に入ってから改装したいので入港をさせてくれという要求が、再び北朝鮮から出されています。
すると日本では「断固認めるべきではない！」という声が噴出します。
まるで「北朝鮮に対して強行策に出る」という手札を、日本が自由に切れるかのように勘違いしている。
本当に馬鹿ですね。頭を働かせばわかるでしょう。時期を考えてみてください。直後に六者協議があるからこそ、
北朝鮮は日本に（万景峰号という）ボールを投げて、「日本の対応次第で北朝鮮は六者協議でどうとでも出るぞ」
という具合に、試して来たんですよ。
要は「日本が強硬に出るなら、六カ国協議で日本には交渉の余地を与えないぞ」という通告です。
それなのに日本の報道や世論ときたら、安部晋三的な「馬鹿の一つ覚え」の強硬策。
それはつまり、六カ国協議で日本が座る座布団がなくなってもいいと表明したのと同じです。
それなのに、同じ人間が、拉致被害者家族を断固帰国させろなどとホザいています。
結果は私が予想した通りになりました。日本は六カ国協議で何の手札も持てず、
「北朝鮮の御厚意」をポカンと口を開けて待っている
「馬鹿面状態」です。この馬鹿面こそ、最大に国辱的じゃありませんか。だとすれば、いったい国賊はだれなのか。
馬鹿の一つ覚え的強硬策と、拉致被害者家族の帰国を断固達成せよとの主張は、
両立しません。もし家族帰国を優先するなら、
北朝鮮との交渉余地を何としても継続することが必要です。もし馬鹿の一つ覚え的強硬策を優先するなら、
北朝鮮が脅迫に応じて帰国させることはありえないので交渉余地が消えて帰国はありえなくなります。
幼稚園児が考えてもわかることでしょう。

25 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 21:43:21

さっぱり意味がわからん。
いや、コピペ君が自分の言葉でも何もいえないお馬鹿さんだってことはよくわかったが。

26 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 21:45:00

重村智計早大教授が、このほど出版した本の中で、５年前の拉致被害者を巡る北朝鮮
側の交渉相手「ミスターＸ」の正体を暴露し、田中均元外務省アジア大洋州局長と
「ミスターＸ」なる北朝鮮高官による交渉を「売国外交」と断罪、外務省の秘密外交を厳し
く糾弾している。

重村氏によれば、田中局長が交渉相手に選んだのは、北朝鮮の要人ではなく、秘密警
察機関である国家安全保衛部第一副部長の金チョルという偽名を持つ４５歳の男だった
という。田中局長は金チョルに驚くべき提案を持ちかけた。「生きている拉致被害者を
４～５人程度出せばいい、後は国交正常化してから段階的に解決すればいい」。
２００２年９月に平壌で行われた日朝首脳会談に金チョルは密かに同席していたという。
その際、田中局長は、外務省の幹部にさえ金チョルの名前と肩書を教えなかったという
から言語道断だ。

田中局長の「売国外交」の圧巻は、小泉総理が電撃訪朝を果たした翌月、蓮池さんら
５人の拉致被害者が帰国した時だった。この時、田中局長はあろうことか、ミスターＸと
の約束だとして、５人を北朝鮮に戻そうとしたのだった。田中局長は、５人の人生よりも
ミスターＸとの個人的関係を重視したのである。そんな田中局長に中山参与（当時）は
厳しい言葉を口にした。「局長、あなたがやっているのは外交ではない。北朝鮮への
“お願い”だ。外交官なら、お願いをやめて外交をやりなさい」。

こうしたことから重村教授は、田中局長が「’０３年１月１日からの国交正常化」と「毎年
１５億ドル６年間の経済協力」の約束をしていたのは間違いないだろうと結論づけている。
一外交官が勝手に国交正常化の日取りと北朝鮮への援助額まで、工作機関の幹部の
金チョル氏と決めていたとしたら「売国外交」以外の何物でもない、と憤る。

田中局長は一連の秘密交渉の外交文書さえ残していないので、外交官とは言えません。
日米同盟をまるで無視して米国にも秘密でやっていた。現在の日朝関係の齟齬（そご）
は、全て田中局長が行っていた秘密外交に起因するのです。既に外務省を退職した
田中氏だが、小泉外交の真相を明らかにすべきだと言う。

朝日放送（ABCテレビ）06.07.10「ムーブ！」：
http://www.youtube.com/watch?v=_00g1qJojNY

27 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 22:05:37

コピペに挑発・・・ｗ

28 ：名無しさん＠社会人：2006/07/11(火) 23:38:46

田中均やら安田弁護士やら、悪人つくらなきゃ奴らはやってけないんだねぇ。
まぁ別に二人ともそれほど好きじゃないけど。

29 ：名無しさん＠社会人：2006/07/12(水) 06:27:59

松原聡の言ってたメディアの巨大な権力って何ですか？

30 ：名無しさん＠社会人：2006/07/12(水) 10:29:56

宮台さんに質問ですが松原は経済学者の中で何流の扱いですかね？
で神保ちゃんはなに学者かしらんが何流？

31 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 12:35:03

神保ちゃんは学者じゃないでしょ。
大学では現役ジャーナリストとして実習講義とかを教えてるんじゃないの。
プロフィールを見ると一応コロンビア大学のジャーナリズム修士は持っているようだけど。

32 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 17:03:41

宮台さんに質問ですがもうほんとにテレビに出ないんですか？
宮台さんのハゲかかっている頭を朝生に出してください
それとも論破されるのが怖いんですか？

33 ：真司：2006/07/13(木) 18:31:07

そうです。恐いんです。

34 ：宮台：2006/07/13(木) 19:57:56

戦略的コミュニケーションを溶媒にした対策をとることにより日本をサルベージできるわけです。
北朝鮮は戦略をとってない脅迫行為をする事により国益を得ようとしていますが
まず、他国からシロイ目で見られることは確かでしょう。もしも、北のミサイルが
日本にかすりでもした場合には、世界を統制しようとしているアメリカ様が
軍事対策で一喝することでしょうね。ただ小林いわく自国の防衛ぐらい自分ですべきなんですよ。
経済大国2位を誇るのになぜ、核をもてないのでしょうね。パキスタンは核を持っているようなんですが
なぜ、米国はイラクを弾圧し核を容認体制をとっているのだろうか。
あえて、もたせている事がわからないのか。

35 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 13:11:32

○激の視聴者ってどれくらいなんだろうな？
最近はつまんねーし、添加物のとんこつスープを飲めば
目を丸くしてうまいよ～だしさ。
5万人くらいか・・・？

36 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 15:24:43

視聴者が5万だとすると、一ヶ月の収入が2500万。
番組制作費どれくらいかかってるんだろ？
5万も視聴者いないだろうけど。

37 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 15:31:57

うーん、5万はいないか
オリも適当に5万って言ったのではなく
宮台の固定読者が約6万って言われているから
それから多少引いて言ってみた。
番組制作費は宮台のブログによると一回あたり10万らしい。
少なくとも1万はいるようにも思うし、みなさんの意見を聞いてみたい。

38 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 15:55:37

宮台の固定読者が6万のソースは？
限界の思考ですら1万5千部程度だったと思ったけど

39 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 17:37:30

ネットでテレビ見る気にならないんだよね。
パソコンのテレビもなにか見づらいし。
内容もいまひとつなんだよね。物足りないしテンポが悪い。
で金払うのも面倒なんだよね。

40 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 18:59:22

丸激をつまらないと感じることは全く異常でも何でもないが、
「丸激をつまらないと感じるオレ」を正当化しないと気がすまない
その論壇クン的メンタリティは完全に異常そのものだから。

『ここが変だよ日本人』に出てたいじめられっこの女の子思い出すよ。
私は変じゃない、私は変じゃない、って。
いや悪いけど君どう見ても変だからw
変だからって苛められる言われはない、と言うべきであって
自分の変さそのものを否定してどうする

41 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 19:08:11

丸激の視聴者数公表してくれないかなぁ
多分、そんな多くないと思うけど…

42 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 21:49:32

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=440
＞田中知事は、（略）「(ビデオニュースドットコムの)神保哲生は
＞記者クラブ体制に挑戦してない」など、
＞徹底して批判していました。

この話題って、もう既出？

43 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 22:22:44

出てないんじゃない？
ていうか別に既出でもいいからちょっと話膨らませてよ

44 ：名無しさん＠社会人：2006/07/14(金) 22:43:39

>>42
でも、前にビデオニュースで神保がフリーの記者みんなで
どこかの新聞社か何か買って記者クラブに入り込もうか考えた事もある
ような事言ってたよね
今はどんな考えなのかは知らないけど

45 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 01:24:39

ネット放送でしがらみもなく何でもできるはずなのに
ぜんぜん挑戦しないから物足りないんだよ。

46 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 06:08:38

>>42　>>44
神保も記者クラブに無理して入り込んでも（逆に廃止させても）意味が
ないと本音では知っている証拠。なぜなら、ニュースはもっと大きな部分での
取材力と組織力で作られているので、記者クラブ程度を目の仇にしても何も変わらないからだ。あ
るいはクラブ内に入れないなら、インナーの中にいないことを逆に強みにすればよいだけのこと。

>>45
お金がない＝取材できない　お金がない部分を埋めるソースも分析力も持っていない。

47 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 11:18:59

痴呆公務員と大学教授のママゴト番組何時まで続ける気かね(笑)

48 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 11:23:09

>>38
限界の思考なんて宮台の思考の限界をキモイ表紙の写真のごとく
さらけ出したアホ本なんて読む奴は逝かれた奴だね。
早く自殺すべきだな。

49 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 11:27:00

>>46
馬鹿丸出しだなw
「馬鹿の一つ覚え」とはよく言ったもので、これがまさにそのものだろう。
加えて、「記者クラブ批判」を記者クラブという存在（「モノ」）を批判することだと短絡する
「愚者のオブジェクト指向」も観察されるw

なるほど、この馬鹿の論理だとガンの研究者以外の医学者はガン撲滅に
大して意味がないと思っていることになり（馬鹿の一つ覚えw）、
金融政策の研究者以外の経済学の研究者は（中略）（馬鹿の一つ覚えw）（以下略

50 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 14:21:39

>>46
自分のいたらなさを記者クラブ制度のせいにしてるんだよな。

51 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 14:52:12

50みたいに話の出発点にすら立てない馬鹿はしょうがねえな
制度のせい？いつそんなこといったんだよw
まさに「愚者のオブジェクト指向」。

っていうか、自分自身の問題（知能の至らなさw）を自分自身の問題だと認識することすら
できない奴がどの面下げて言ってるんだろうなw

52 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 15:23:31

ジンボー氏のビデオジャーナリズムという本を読んだ
2400円と少々高かったが、おもしろいのは宮台氏にはまったくふれられていない
ということだ。宮台のミの字もでてこない。
おそらく宮台は単なる人寄せパンダだったのだろう。

53 ：名無しさん＠社会人：2006/07/15(土) 23:10:41

>>52
それってマジで言ってるの？
宮台ってビデオジャーナリズムと何か関係あるの？
神保がネット放送の本を出す時があれば、宮台の話も出てくるんじゃないの。
それとももしかしてネット放送とビデオジャーナリズムの違いがわかっていないとか。

54 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 00:00:15

スルーだよスルー

55 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 04:47:15

なんだ江川達也か

56 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 07:44:06

ttp://www.liberdade.com/tazaki0606.html
ゲストによる痛烈な「ジャーナリスト」神保批判である。
神保・宮台はぐうの音も出ない。田崎の圧勝だ。

57 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 08:32:27

>>56
時間が無くてもせめて斜め読みぐらいはするべきだし、あるいはその筆者が書い
た雑誌・新聞の記事や語ったインタビューぐらいは目を通すべきでしょう。
後者にはその人が書いた書籍のエッセンスが入っているからね（書籍だともっと詳しいだろうけど）

彼らも勉強しなくなっている。あるいは自分に時間がないなら有能な子分（学生や院生）でも見つけて、バイ
トで読ませてレジェメでも出させればいいと思うよ、ホント。首都大や同志社にはいないかｗ
もっとも神保本人の書籍はよく取材して書いてあるというフォローもあったけど、
身銭稼ぎで手広くやるとどうしても手薄になってくるってことか？

58 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 12:05:40

いや、俺はそんな批判の前提（意見を聞く相手の著作ぐらい読んどけ）自体
納得不可能だな。そんなのお前さんの個人道徳だろ

要するにこの田崎って人は番組にゲストを呼ぶってことは
その人物にスポットを当てることだという固定観念にとらわれている自分を
語るに落ちてるだけじゃん。
徹子の部屋じゃあるまいしw

59 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 12:11:29

ノーギャラの上に事前準備なし(笑)
さすが宮台ｗ

60 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 12:36:33

宮台真司に死を

61 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 14:08:52

最近の○劇はやっつけ仕事って感じだな
呼んだゲストの本に書いてあることを番組で確認してるだけだ。
本という形で世に出ているのだからわざわざ○劇でやるこたーない。
ジンボーが本でいっているような市民社会の利益、権力のチェックになっていない。
守るべき大事なものができた二人にはそんなことを期待するほうがバカってものか
中途半端なことをせず100パーセントエンターテイメントでもやればいいではないか
サブカルしんちゃんとかって名前にしてさ。

62 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 14:13:35

>>56
丸激もWカップはもう使わないと思うから君は必要ないよ。
と神保さんも思ってるだろう。出ておいた番組にケチつけるとは
すごいな!!

63 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 14:45:58

ノーギャラで指導も受けられるなんて
有り難い限りじゃんか。

64 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 14:51:02

ミヤディーがおとなしくなるのもわからぬでもない
晩婚だっか彼はこれまで×一子持ちとの同棲はあったが奥さんとの
あまーい生活はなかったわけだ。
現在49歳平均寿命まで生きるとしても29年しかない。
オリが彼の立場ならジャーナリズムよりもゆむたん、子供とも生活を
優先する。

65 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 14:51:36

>>56
>ジャーリズムとはいえないです。
>ねぇ、ジャーナリストの神保哲生さま。

気持ち悪い言い回し方だなぁ
田崎はどんな狙いがあって敢えてこんな書き方をするんだろう
「間接的な付き合いがある人」ということは神保とそれほど親しくも無いだろうし
スポーツジャーナリストという肩書き、まさかスポーツ新聞で
下らない記事を書いてきたオッサンだったという落ちじゃないだろうな

66 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 14:52:08

普段は読んでいると言っているが、
田崎さんの件で読まなかったというのは完全な手落ち

前後でやる気なかったと言うことを暗喩しているのも確か、、

まぁなめてかかったんだな

67 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 14:56:03

>>64
だから宮台は評論家としても信用できない輩となったわけだ。
いまだに信者がいるのが信じられない。
余程低脳なんだろうな。

68 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 15:03:04

ミヤディー、オエっ(_ _)Zzz

69 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 15:14:13

>>61
くだらん批判だな。
退屈しているが故に期待過剰な君自身を語るに落ちてるだけだろ。
恥ずかしい奴w

活字を読めば済む事を～、って映像メディアなんてもともとそういうもの。
情報の時間当たりの伝達効率を犠牲にして動機面での負荷を免除するのがその特性だろうに。

70 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 20:40:36

今更でつが．．．
霍見芳浩の回はウチの学内で大評判ですた
マル激は気合入れてニシベススム呼ぼうゼ。霍見の喋りは全盛期のニシベやん。
本来なら宮台とニシベの会話はこうなるはずなのに残念．．．

71 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 21:33:52

まぁ丸激らしい回だったかもね。

72 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 22:44:34

>>56
「今回、単行本のプロモーションの関係で、様々な番組に出させてもらった。」
「時間をつけて取材を受けることにした。」

あの回は田崎って人の単行本のプロモーションの回だったんだ？
丸激は「田崎さんを取材させてください」ってことで呼んだのか
番組見てても気が付かなかったよ
猪瀬直樹w

73 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 23:30:23

江川すげええええええええええええ

丸劇史上最強の回だったな。

74 ：名無しさん＠社会人：2006/07/16(日) 23:36:26

宮台、半島人って云ってたけど
普通語になっているのか？
ネットでは見かける言い方だが

75 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 00:07:55

宮台は帰化朝鮮人。

76 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 00:11:03

江川と宮台の傷の舐めあいかよ　視聴者のほうへはむいてない
普段、一人でマンガ描いてて孤独なせいか江川はキャーキャーキャーキャー
とうるさい。カネとるような内容ではなかった。

77 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 00:15:19

まあ何を言うかではなくどの口が言うかにしか興味がない
「論壇クンなオレサマ」を語るに落ちてるなw

78 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 00:18:39

傷の舐めあいキモい

79 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 01:51:55 BE:359268269-

うーんソビエトが崩壊したときに左は負けたんだが。どうやら
その史実はマインドコントロールらしいな。

80 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 02:35:57

宮台真司に死を与えよう！！

81 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 02:45:08

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

82 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 06:02:17

江川達也が一時の小林よしのり化しているのではないか？
って見てませんからよくわからんが

83 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 07:01:27

ちょーへん。夢で、マル激で神保哲生がおさげのカツラかぶってて、
体操着のアイドルが４人スタジオにはいってきて、神保が
「コンニチワ、コンニチワ、イラッシャイマセ、コンニチワ」っていって、
顔のまえで手をもじゃもじゃさせて、アイドルのおしりさわって、
「ブリュマ～～～～～」とかいってるの、見た。
宮台はよこでずっとフリップもちながら苦笑いしてた。
フリップになんて書いてあったかは忘れた。

84 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 13:19:00

北に対する国連決議の採決も決着したし、そろそろコメントが聞きたいよミヤディー。
日本の非常識な外交を批判してくれ。
議長声明にとどめて、北と中国に貸しを作っておくべきだった。
そうだろ、ミヤディー。

85 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 13:37:22

北朝鮮問題ついてまだ発言力が残ってる勘違いしている真司。

86 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 13:42:51

×残ってる
○残ってると

87 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 14:11:57

ロン毛の神保

88 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 14:33:39

第273回だけトップから外れているｗｗｗ

89 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 15:28:26

ホントだ
273回が外れている。ジンボーもやるねー
こんな○劇やだな

90 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 15:48:53

いやむしろｲｲw

91 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 15:50:23

>>88
どういう神経してるんだろうね。
幼稚、官僚的ｗ
正々堂々と言葉で対応しろよ。

92 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 15:58:39

相手方から写真つかうなとかいわれたのかな？
DVDに収録されるか心配だ。

93 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 16:06:51

ただのポカだと思うけどな。
普段からこの手のポカ多いでしょここ
まあ、くだらんどうでもよか

94 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 16:14:19

小泉総決算シリーズって、どこのオピニオン誌でもやってるよね。

95 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 16:17:40

>>76
>一人でマンガ描いてて

あんな地図ばっかの落書き載せてる奴は
マンガ描いてるとはいえません

96 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 17:10:28

273回はあえて抜いたのだろう。
神保氏はブログ見てハラワタ煮えくりかえっているんだろうね。

97 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 18:35:47

ヒドイな江川・・・

98 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 19:08:58

江川の歴史シリーズかぁ
江川が博識なのはいいんだけど
視聴者を置き去りではないかい。オリが馬鹿なのか江川の回だけは
ちんぷんかんぷんだった。

99 ：江川：2006/07/17(月) 19:21:36

実は俺もちんぷんk

100 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 22:55:14

宮台真司に死を与えよう!!!

101 ：名無しさん＠社会人：2006/07/17(月) 23:21:02

宮台信者は肝い。

102 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 01:56:17

心配ない、万人に氏は訪れる。

103 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 06:13:23

せめて子育てモードに転向しろ、とかにしとけばいいのに。

104 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 07:01:13

宮台抹殺!!

105 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 10:44:13

メディア・言論人の相互批判大いに結構。
しかし批判に対して編集権を恣意的に乱用し
権力的手法で姑息な隠蔽工作を図る
神保の手法はまさに「スターリンソフト」。

106 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 12:40:05

馬鹿は素朴に「素朴な」自分を他人に投影する、とw

107 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 12:40:47

>>98
江川が博識って・・・
おまい、色んなものをすっ飛ばしてここにきたんじゃね？
レベル１のまま魔王が棲む城に突撃しようとしてるみたいな

108 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 12:43:48

↑事ほど左様に、馬鹿の心ってのはなんでこんなに見え透いてるだろうね。
しかも自分では他人に対して惨めな自分を隠蔽できていると思っている。
いや、マジで「オレサマは天才だあ！」とか思っているのかもw

109 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 18:48:49

久しぶりに来たけどミニミニ君って完全にスルーされてるんだな。

110 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 19:08:14

所詮、低学歴の江川ではあれが限界。

111 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 19:22:48

江川が低学歴なのはいいんだけど
ジンボーのいう市民社会の利益、権力のチェックになっていない
しかも江川の回は視聴者のほうに向いていたとは思えない
居酒屋で野郎3人で話してろっていう感じだった
オリ的にはロバート・ライシュとかを呼んでやってほしいいんだけど
英語ができない宮台では無理だしな

112 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 19:32:54

視聴者っていったっていろいろいると思うんですがね。
馬鹿は素朴に「素朴な」自分を他人に投影する、とw

なに権力の監視になってない？
そういうの「馬鹿の一つ覚え」っていうんだよw

113 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 21:03:42

今日はオブさん、元気だなぁ

114 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 21:11:16

漫画を描くために仕入れた覚えたての知識を他人にひけらかしたくて仕方がなかった江川たんは大層満足してお帰りになったことでしょう。

115 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 21:19:53

東大出の宮台が英語できないわけないじゃん
英単語何万も覚えさせられたって言ってたし。

116 ：名無しさん＠社会人：2006/07/18(火) 23:58:47

宮台真司が英語を喋れない件

117 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 00:48:09

麻布時代に東大を受けるなら英単語は二万語覚えろといわれたらしい
○劇で社会学の論文は書けるが日常語はできないと第248回の○劇で告白している。

118 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 02:19:58

東大でて、教員なったやつがさすがに英語読めないってことないだろｗ

119 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 02:46:31

だから読み書きはできるけどしゃべれないってこと
英語をしゃべれないから外人のゲストを呼んで英語で○劇はできないでしょ

120 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 03:56:24

英語の読み書きがまともなら訳本あってもいいのに(笑)
無いって事は読み書きも大した事無いって判断出来ます。

121 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 05:16:39

英語の読み書きができる人は全員翻訳業をやるという前提でないと120の判断は成り立たないわけだが。
他人を馬鹿にするならもう少しマシなこと書け、ヴァカ。

122 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 05:29:56

マトモな学者特に文系なら最初の著書は訳本ってのは良くあること。
それが一切無いって事は余程英語能力に問題がある、といわざるを得ない。
ラジオ番組出演やブログ更新する手間暇で訳本のひとつや二つあっていいはず。
学究の徒であれば。
ところがあるのは訳本の帯の推薦コメントばかり。
公務員にも関わらず如何に余計な活動ばかりしているのかが分かろうと言うもの。

123 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 09:11:21

最初の著書は訳本よりよっぽどすごい独自の業績だったわけですが。
それがあるってことは、英語能力についてもそれなりの能力を
推定するのが道理にかなってるんぢゃないでしょーか。

124 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 10:13:46

訳本出してるだけで偉そうにしてる山形よりはいいと思うけどなｗ
訳本って暇があったり、よっぽど出したい本が翻訳されていないと、とか、
本業以外の人が関わるのは面倒だからねぇ。

ちなみに岸田秀は、翻訳は小銭稼ぎで中身と自分の考えとは無関係、としてる。

ところで江川って漫画読んでる１０代には人気あるの？
東京大学物語がピークだと思ってるし、俺は、タルルートくらいししか読んでないけどｗ

125 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 12:05:20

仮に昔の宮台に独自性があったとして、
今の宮台には見る陰も無いな(笑)

126 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 13:11:47

すいません江川さん、朝日が戦争礼賛しまくりだったことも、
宮沢賢治が→だったこともフツーに知ってたんですけど・・・

127 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 13:30:32

んな細かいとこ云々する以前に、冒頭の、明治維新で馬鹿全員死んだから
ガハハハの時点でＯＵＴだろ

江川、物語物語って言ってるが、自分が物語つくってる可能性に全く注意してない
モロに露呈してることを全く自覚してないっぽいのか
ちゃんと聞いてると、プロパガンダである理由が全く述べられていないし
戦前の記述が大元、本当の一点張り。どっちも物語だったりするとかどっちも
部分的に本当のことを書いてあるとか考えられないのかね

128 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 13:31:59

全く自覚してないっぽいのか→全く自覚してないっぽい？　ヤケのようにも見える

129 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 13:39:01

小泉支持の理由は見る前の要約で分かってたから衝撃はうけなかったが

神保は見るからに怪訝そうな顔してたな。即「北朝鮮の拉致問題の存否を軸に
左の人が集まってたりしましたっけ」みたいなツッコミ入れてたのには苦笑した

130 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 19:15:09

>>122
馬鹿なガキの背伸びは見てるこっちが恥ずかしいw

どうでもいいが助手時代にスペンサーブラウンの著書を和訳してるよ。
たしか誰かと共著だと思ったが。

131 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 19:27:27

>>130
まさに愚者。おまえね、宮台のファンを気取るなら読めよ。
宮台周辺の本は。大澤の名前が出てこないのはありえないつうか
ホント本読まないねアンタ。

132 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 19:35:00

俺なんて宮台のファンでもないが本屋で適当に雑誌見てたら
オッ小室ゼミの大澤の対談だとかでぱらぱら読んだりするぜ

133 ：名無しさん＠社会人：2006/07/19(水) 23:45:38

宮台読みの宮台知らず(笑)

134 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 00:02:52

僕は○とＭ２しか宮台知らないなぁ

135 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 00:37:46

そういえば英語の読み書きができても日常会話ができないのは
旧内務省の陰謀教育のせいとか言ってたっけ。

ところでビデオニュースでは
「小泉首相イラク自衛隊撤退表明記者会見」ってなってたけど、
撤収じゃなくて撤退と書くのは朝日と同じ左翼なんだって。
勝谷さんが言ってた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=aLSrkJAvC5s

136 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 00:47:36

クダラネ
当然「軽口」の類で言ってる思ったら、勝谷って大真面目にそういってるんだねw
なんか旧軍の奇妙な言霊主義とかぶるものがあるな。
（退却と言わずに転進とか撤収といった、みたいなやつね）

負けて軍を引くのは撤収ですらなく敗退ではないのか？w

137 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 00:54:30

学者のレベルは低いのかもしれないね
山田昌弘の回では彼はロバート・ライシュの訳本早く出てほしいなんて言ってるんだよね
おいおい、学者なら原著で読んでねーのかよとびっくりした。

138 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 01:02:22

こっちがびっくりだよアンタの頭の悪さに
セックスボランティアが普及して欲しい、といったからって
自分が不自由しているとは限らんw

139 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 01:31:13

いや○劇ではよんでないニュアンスだった
それの証拠に希望格差社会の文献目録には未訳のロバート・ライシュの
本は入っていない。

140 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 02:33:26

また恥かいちゃったね。

141 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 02:35:05

江川って理系かあ。
とりあえず
理系＝自分で事実を確かめる
文系＝事実の確認を権威に依拠する
という雑な意味で江川の理系への期待に賛同するね。

142 ：ほのぼの家族@一階書斎 ◆4QKFONePJ. ：2006/07/20(木) 02:36:35

山田昌弘氏の「家族ペット」は酷いシロモノだった。
「家族」は主観の問題であり、本人が「家族と思えば家族」なんだそうな。

　新潟の監禁事件を思い出した（笑）。

143 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 04:51:50

ハーバードＭＢＡカリキュラムで当時学生だったブッシュに遭遇するとは
運がいいのだか悪いのだかｗ　しかし、ハーバードＭＢＡクラスでも
「レガシー」が機能してるとはねえー（今でも機能してるのかな？）。
あれって、ハーバード版の学習院とか皇族みたいなものでしょ？
それにしても、あの当時学生だったブッシュは、日本の皇族よりひどくねえか？ｗ
日本の皇族はもう少し出来がいいと思うし、実力でもＭＢＡに値すると思うな。

144 ：１４３：2006/07/20(木) 04:57:37

マル激トーク･オン･デマンド第274回
「ブッシュ－小泉の蜜月関係で日米関係はどう変質したのか」
ゲスト：霍見芳浩氏（ニューヨーク市立大学教授）

チューインガムを膨らましたボンクラ学生のブッシュを担当した悲劇ｗ

145 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 05:11:22

なにわけわかんないこといって一人で笑ってんの

146 ：１４３：2006/07/20(木) 05:25:25

>>145
あんたバカでしょ？ｗ
マル激２７４回目を見てないでしょ？ｗｗ
ブッシュや霍見さんが誰だかよく知らないでしょ？ｗｗｗ

147 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 05:33:00

>>137
ロバート・ライシュ自体がどこかトンデモっぽいけどなあ。日本の社会学者
ってああいうの真顔で参考にしてるのか・・・。

148 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 06:01:51

ロバート・ライシュのシンボリックアナリストの概念は秀逸だったとは思います。
今でも形や表現や定義を変えれば使えますし。
それよりも日本の社会学者はシンボリックアナリストですらない様に見えて
仕方が無いのですがｗ

149 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 07:11:59

ライシュの勝者の代償は90年代に起こった大きな変化(IT化・グローバル化)によって
どのように社会が変化したかを分析している。ぜんぜんトンデモじゃない。

150 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 07:22:49

>>149
ＩＴ化・グローバル化による変化と思われたものが、実はマクロの経済状況・
雇用慣行・労働法制・社会保障・税制といった下部構造に起因するものに過ぎなかったとすれば、
社会学者たちが語る「社会のナントカ構造のナントカ変化」はそもそも怪しくなる。

最近だとネット上で高原某に対する田中秀臣やいなば、梶ピエールのコメントがあったが、社会学業界人は
社会学者と外の世界の人間の温度差は予想以上に大きいと知った方がよい。
マスコミや一般読者は何となく感心してしまうかもしれないが、社会学者の説くその類の
ナントカ変化論は、大前某や堺屋某あたりのビジネス書とどこが違うのか？
しかもそうしたオピニオンが官僚や審議会に取り上げられて政策的に独り歩きするとすれば、これは本当はかなり怖いことなんだよ。

151 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 07:41:11

具体的にどう怖いかというと、例えばそれは「社会のナントカ構造のナントカ変化に対応で
きる制度や個人を作り出せ」といった論調になり、良かれと思って教育制度・雇用慣行・社会保障にいっそう
余計な改革（改悪）が行われてしまうといった状況として現出する。

他ならぬ大学における研究科・専門職・大学院大学・社会人大学院の異様な増殖がどういったふいんきの下で
行われたか（あれは、生涯学習や専門人養成の名の下にそれこそ日本にもアメリカで言うところのシンボリック・アナリストを
生み出せという論調であったはずだ-実際に「シンボリック・アナリスト」という
言葉がどれだけ使われたかは別として）、そしてその結果がいかなるものであったか、
自らもその渦中にあったはずの社会学業界人たちはもう忘れてしまったのか。

152 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 08:42:38

>>150-151
政策面で余計なことをしだすとか言うんなら、経済学は全く同じか
客観性を装って規範的判断をする点で、社会学より余程酷いくらい
だと思うんだけど。

そもそも経済学には、IT化・グローバル化による変化であると
言わないようにしようとする理論的なバイアスがあるし

（もともと近代経済学は「実は…下部構造に起因するものに過ぎない」と
　説明する方向に理論が組み立てるから、社会学者など他の分野の人間と
　論争すればだいたいそういう方向にまとめる傾きがある）

社会学者と外の以外の人間（一般社会）の温度差、という見方は、150が
述べている経済学的な議論と何の関係もない予断に過ぎないし（150は
経済学と一般読者の「温度」差がないとでも言うのだろうか？）、
大前某とどこが違うのか？　に至っては悪意ある一方的なこじつけに
過ぎない（どこも違わないことを150が示すべきなんだろう？）。

「社会のナントカ構造のナントカ変化に対応できる制度や個人を作り出せ」
という論調を現在においてもっとも引き起こしているのは、「経済学」だしね。
社会学が一般人に投資をすすめたり、競争社会に対応できる有為の人材がなん
ちゃらなどと言いましたか？　反対の人間像を150が嫌っている（or恐れている）
に過ぎないでしょ？

153 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 08:43:30

152 理論が組み立てるから→理論を組み立てるから

154 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 09:01:12

そもそもライシュって社会学者ではなくて労働経済学者だろ。
150-151は自分が認めない意見を唱える人間は社会学者で
自分が認める意見を唱える人間は経済学者と定義するのか？

155 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 09:14:58

>>154
流れを見ると、150-151はライシュが社会学者であるかのように書いてますね。
確かに変です。

それと、ライシュのシンボリック・アナリストの概念には根本的に疑問があります。
「シンボリック・アナリスト（と、ルーティン・プロダクション・サービス、
インパースン・サービス）」は、、構造的な問題を（理念的な）個人の属性に
還元することで裏から正当化する枠組みになってます。

ルーティン・プロダクション・サービスや、インパースン・サービスが増大
した大きな要因として、ＩＴ化・グローバル化が含まれることは間違いないと
思いますが、だからといって、これらの２類型に属する人々が低所得になる
という結論は、直接には導かれません。低所得で人々をやとえてしまうような
関係は、ＩＴ化やグローバル化から必然的に出てくるわけではないと思います。

低賃金で労働力を確保できるようになった（なってしまった）要因は、
特定の年齢層（高校生・大学生）の労働市場が、完全な買い手市場になる
慣行が成立したことにあると思います。この慣行が成立するに任せず、
単位時間当たりの賃金に法的な規制を行っていれば（その前提として、
バイトだから賃金はこんなもんだ的な考えで一般人が受け入れることを
していなければ）、ルーティン・プロダクション・サービスや、
インパースン・サービスのような類型は生じなかったはずです。

156 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 09:21:16

【平成16年末現在における外国人登録者統計について】

日本に在日外国人は197万3千人います。

1. 東　京　都 34万5千人 17.5% 0.9%増加
2. 大　阪　府 21万2千人 10.8% 0.5%増加
3. 愛　知　県 17万9千人　9.1% 7.5%増加
4. 神奈川県 14万7千人　7.5% 2.2%増加
5. 埼　玉　県 10万2千人　5.2% 4.2%増加
6. 兵　庫　県 10万1千人　5.2% 0.1%増加
7. 千　葉　県　9万5千人　4.8% 3.8%増加
8. 静　岡　県　8万8千人　4.5% 6.7%増加
9. 京　都　府　5万5千人　2.8% 0.8%減少
10 茨　城県　5万1千人　2.6% 4.4%増加
　そ　の　他 59万3千人 30.1% 4.2%増加

・関東圏はTOP10の内6つを占めている。
・在日の42.1%が関東圏に集中している。(関西圏18.8%)
・東京と関西圏以外は軒並み増加率が高い。

ソースは法務省入国管理局
http://www.moj.go.jp/PRESS/050617-1/050617-1.html

157 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 09:27:29

155をもう少し細かく説明すると、高校生や大学生がバイトするときには、
本当は、労働する以上、生活ができるくらいの賃金を求めるのが、
やっていることの内容からして当たり前なわけです。

ところが、なぜかバイトについては、生活の資を稼ぐという観念が
対応させられず、おこづかいを稼ぐというイメージが対応させられました。
「おこづかい」的イメージが対応することによって、低賃金が正当化された面があるわけです。

原因は、親元からの仕送りができるくらい、親の世代が経済的に改善された
ためだと思われます。子供は、バイトができる年齢になってなお、生活の
維持のために働かなくてもいい状況があったため、そのような状況で得られる
賃金について、厳しい考えを持つ動機が乏しく、また職場にいる人間が、
似たような境遇・世代で構成されているため、違和感を感じにくかったという
面もあったでしょう。また、これが海外にあてはまるか分かりませんが、
少なくとも日本では、職場で自分の待遇を公正さの観点から問題にすることには、
「ダサい」「かっこ悪い」とか「お行儀が悪い」といったイメージが成立している
ように思えます。

最近では、モバイトドットコムのＣＭのように意図的に「若い人の」
「おこづかい稼ぎ」的なイメージを煽っているものもあります。
そういうイメージを定着させることは彼らが求める雇用形態の維持にとって、
利益になるからでしょう。

158 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 09:40:36

それから、バイトができる年齢のころに、バイトした人間は、のちに、
バイトしたときのことを「よい経験」として語る風潮も指摘できます。

そのような文脈では、バイトしたときの賃金が安かった、とは語られ
ますが、待遇の不当性といった文脈には置かれません（もともとバイト
の経験談は自分をよくみせる要素と理解されてますから、その文脈で
「ほじくりかえし」たりしない）。

彼らは、バイトという雇用形態を経て、バイトでないよりよい待遇を
得た場合でも、バイトという形態は不当だったと考えません。むしろ、
そうした形態を「道徳的な」観点から肯定的に捉える向きがあります。
そういう考え方も、非正規雇用を支える一因になってます。

以上のような次第ですから、ライシュの概念はとてもじゃないですが
そのまま使えるようなシロモノではありません。トンデモと見てよい
と思います。

159 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 10:02:57

>>158に加えて、バイトを「バイト適齢」以降も続けている人間については、
「自己責任」であるとか、「フリーター」的なライフスタイルを求めている
とか、あるいは「ニート」よりはマシであるとか（江戸時代の士農工商と
類似の思考パターン）いった形で捉えながら、固着化させていく過程が
現在の段階です。

非正規雇用の単位時間当たりの賃金水準を正社員と同等にすることが
公正だという主張が広範に展開されるきっかけが何らかの形で喚起され、
必要な法的規制がなされなければ、大半の人にとっての労働条件は
不可逆的に悪くなっていくでしょう。現在の段階で、すでに体制的な
党派は、現在雇用形態を維持しようとする層の強い圧力がかかっている
とすれば、状況はかなり悪いと思います。

160 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 10:04:08

現在雇用形態→現在の雇用形態　すみません

161 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 10:07:13

すでに体制的な党派は→すでに体制的な党派に

162 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 10:12:36

>>158
「道徳的な」観点は、「経験上の」観点、と置き換えたほうが何のことか
わかりやすいかもしれません。後者のように語ることは前者の実質を持つ
のですが、直接前者のように書くとピンとこない人もいるかもしれないので、
補足します。

163 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 10:25:24

あと念のためですが、ライシュ自身は、「シンボリック・アナリスト」
（私がより狭く規定したところの「現在の雇用形態を維持しようとする層」）について、それなりに批判的な考えを述べていますが、それと>>155の指摘
の妥当性は関係ありません。彼が行った規定自体が、私が述べたような
構造的要因を無視する方向に作用するからです。

164 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 11:03:25

>>154
労働経済学者と言っても、ライシュの議論は日本ではいわゆる社会学者が行っているそれに極めて近いように見える。
もしくは○経寄りの人とか。そもそも彼は本国ではどう遇されているのか？　日本で言うところのいわゆる「エコノミスト」
や経営学者の位置に近いような気がするのですが？　

>>152
＞「社会のナントカ構造のナントカ変化に対応できる制度や個人を作り出せ」
＞という論調を現在においてもっとも引き起こしているのは、「経済学」だしね。

あれ？　いわゆる「エコノミスト」以外にそんなことを言っている人はいる？

＞社会学が一般人に投資をすすめたり、競争社会に対応できる有為の人材がなん
＞ちゃらなどと言いましたか？

投資を勧めるのは主に株屋系の「エコノミスト」でしょ。経済学と経済学者は無関係。
後者については、グローバル化がもたらす不可避の流動化に備えよみたいなことを言うのが好きな人がたまにいるでしょ？
それはそれとして>>155以降はそれなりには参考になったよ。有難う。

165 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 11:19:13

>>164
「経済学」と「」つきで書いたのは経済学者が言うところの
「エコノミスト」が多いという含みです。

経済学者や経済学者の言説に平伏している方々は、都合が悪くなると
すぐそういう自分たちに都合の良い、価値判断がないまぜになった
ご都合主義的な概念規定を持ち出しますけど、一般的には、経済学者と
エコノミストは区別されてなんかいませんよ。

あなたは>>150で「マスコミや一般読者は何となく感心してしまうかも
しれないが」としてるんですから、経済に関連するアドバイスをする
専門家として登場する「経済学」者に対する批判を、経済学者への批判
としても受けなければならないはずです。あなたのような言い草を、
世間的には責任逃れって言うんですよ。

また、社会学者はエコノミストではないですから、社会学者が論調を
引き起こしているかのように言うのはどっちにせよおかしいです。

>>155以降は「それなりには」つきで参考になったことで、さいわいです。

166 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 11:21:11

なったことで→なったとのことで　　ぐは…　　どうもすみません。

167 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 11:56:25

>>165
＞経済に関連するアドバイスをする専門家として登場する「経済学」者に対する批判を、
＞経済学者への批判としても受けなければならないはずです。

ああいう人で純粋な「経済学者」って昔から余りいないよねｗ　仮に昔はやってても既に真面目な学問は棄教しちゃった人が多い。
まあ、当の「経済学部」も、商・経営・ＭＢＡ・公共政策あたりに行った方が良さそうな教官が専任
や非常勤で混じってたり、中に類似した講義を設けたり学科・院を作る傾向はあるからねえ。
中堅以下の私大でも経済系の学部をビジネスナントカ学部に改組したり、あるいは
そういう学部でアカポスを得ている人もいるしなあ。
日本型経営・日本型労働社会の礼賛とか批判とか外から経済評論家を招いて日本の企業文化の功罪について
集中講義とかそういうことをするのが好きな人もいるしねえ。やはり○の人が好きなのかな、ああいうの。
逆にそれこそ官僚やエグゼクティブとの付き合いでズブズブの人とかね。

＞社会学者はエコノミストではないですから、社会学者が論調を引き起こしているかのように言うのはどっちにせよおかしい

いや、メディアに出るような人の発言はいわゆる「エコノミスト」と親和性が高い
ようにも感じてならないんですが、これはあくまで私見ということでｗ

168 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 12:30:08

散漫過ぎて何が言いたいのかさっぱりわからん。
いい加減自分の文章に自分で陶酔するのは止めて、
言葉を換えれば自分に向かって語るのは止めて、他人に向かって語ったらどうか。

悪いけどこの自己陶酔癖こそ日本の「文系馬鹿」の最大の弊害かと思われる。

ところで、最低賃金率って法の縛りは現在でも当然ありますよw

169 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 12:33:51

それはお前にも言えるだろ？
まずその困った人格を何とかしろよ。

170 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 12:56:52

>>167
あのう、全然その部分の意味が全く通じなかったようですが。
（多分責任の意識が欠如してるからなんでしょうが）

私はエコノミストや社会学者がまともかどうか問題にしたのではなくて、
経済学者が一方的に規定した図式に従って、経済の論議に関する責任を
回避するのがよくないと指摘したんですが。

>>168
167さんでしょうか？　もしそうだとしたら、164の最後のように書き、
167から30分置いて書いた文章にしては感情的にすぎて、全体的な説得力が
なくなるようなひどい内容ですが。

最後の一文からすると、私に向けて書いたように思えるんですが、
だから、なんなのでしょうか。同一労働・同一賃金ではないし
現在の最低賃金水準が著しく低いのは事実ですよ。

171 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 13:03:04

全然その部分の意味が・・・→その部分の意味が・・・

>>168
もうひとつ付け加えます。

「自分の文章に自分で陶酔する」とか「自分に向かって語る」のように
独りよがりであると強調する言い回しを多用していますが、ここでいう
自分は、全部自分ではなくて他人のことです。つまり、

「他人の文章に他人自身が陶酔する」とか、「他人が他人自身に向かって語る」とかいう意味です。
そして、この意味の発言をしたのは、自分＝168です。

つまり、168は、他人にとって形式的に理不尽な発言が、当然通じるべき
であるかのように言っています。こういうのを、「自分の文章に自分で
陶酔する」とか「自分に向かって語る」、自己陶酔的な発言、と言うの
ですよ。あなたは文系馬鹿どころか、ただの馬鹿ではないでしょうか。

172 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 13:29:34

すみません、「総ゆる」ってどう読むんでしょうか？
どういう意味なんでしょうか？
宮台さんのサイトによく出てくる言葉なのですが。

173 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 13:33:27

あらゆる（だと思う）
意味はそのまんま

174 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 13:38:20

>>173
ありがとうございます！！

175 ：173：2006/07/20(木) 13:46:00

>>174
いえいえ
173で正しいとは思うけど、一応自分でも検索して確認してみたりするといいよ

176 ：173：2006/07/20(木) 13:47:49

あと>>155-のレスは俺も参考になった、ありがとう

177 ：167：2006/07/20(木) 14:59:58

>>170
＞あのう、全然その部分の意味が全く通じなかったようですが。
＞（多分責任の意識が欠如してるからなんでしょうが）

自分に聞かれても困るんだけど、少なくとも一般向けの書籍やネットで発言し
ているような人は、トンデモさんには頭を痛めているしいちいち槍玉に挙げているでしょ？
学者じゃないけどbewaadとか苺の匿名子たちとかもそうだよね。
彼らは呼ばれれば政党などの勉強会への出席も厭わないし、仲が悪いと目される「エコノミスト」とも
歩み寄れる状況次第では仲良くすることもあるよ。何しろ彼らがかつて拠点にしていたのが猪瀬のメルマガだしｗ
（猪瀬本人はいまだに説得し切れていないようだが）
にも関わらずトンデモさんやエコノミストと称する「鳥なき里のコーモリ」が跋扈するのは、
マスメディアや政財官が（場合によっては「学」も）彼らを重用してしまうか
らで、そこに「責任を感じろ」と言われてもあの人たちも困るんでないかい？

178 ：167：2006/07/20(木) 15:12:58

確かに、大学にいる普通の経済学者の多くはそもそも現実政策に対する論評には無関心だし
自分の専門以外はフォローしないしする時間もないし学外の人間も読める新刊の一般書・啓蒙書や一般紙誌の論説などを眺めることもしないしだ
いたいが世間を知らないのでトンデモさんや「エコノミスト」の跳梁にも何の痛痒も感じていないのは事実だけどね。
名前を知らないあるいは興味もないものには怒れないｗ
そりゃ、答案やレポートに学生がバカなことを書いてくれば落とすけどさ。まあそれぐらい。
逆にタレントになって世間に迷惑を掛ける人もいるんだから、象牙の塔の中でおとなしくしてくれて
それはそれで有難いのことなのかもしれないとも思う。

それと>>168を書いたのは自分ではないよ。

179 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 16:04:09

>>177-178
なんか君の理屈の付け方は不公平だよ。>>165にあるように、君は>>150で
「マスコミや一般読者は何となく感心してしまうかもしれないが」
としてるわけだから、一般読者がどう思うかを基準に、社会学者への
批判をしたわけでしょ？

だったら、経済学者についても、一般読者がどう思うかを基準にして
批判しなければおかしいでしょ。君は一般読者は経済学者とエコノミストの
区別がついてると言い張るのかもだけど、「マスコミや一般読者は」って
言いまわしは、社会学者が書いた書籍をそれなりに読む人に限定した意味に
とれるようなものではないから、そんな限定をするのはおかしい。

はじめから経済学者が有利になるように言葉を使ってるじゃん。
>>178の冒頭にあるような事実が責任問題なんでしょ？

180 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 16:09:18

あんまり調子付いて軽口叩くもんじゃないな。

181 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 16:12:57

反社会学のマッツアリーノが「経済学者は日常的にそれと気づかずに詭弁を使っている」と書いていたが、全くその通りのようだなｗ

182 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 17:05:01

社会学者だって、正統社会学者と俗流社会学者に分けて、俗流がテレビに出て騒いでるだけなんです、とやったり、
～社会学はどっちかっていうと別の学問ジャンルに属するんですよフハハ正統社会学者は無謬！とかやったりすれば、
そりゃ責任ねーよってことになるわなｗ

183 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 17:08:21

マッツアリーノのこそトンデモだろ

184 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 17:11:09

はいはいトンデモ認定君がきましたよー

185 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 17:12:34

>>183
そんなに大好きな経済学をこきおろされて悔しかったかい？
不埒な研究報告発売時のキレ具合は爆笑だったなぁ。

186 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 17:13:33

>>183
167、言い返せなくなったからって名無しでそんなとこにツッコんでんじゃないよｗ

187 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 17:15:25

＞～社会学はどっちかっていうと別の学問ジャンルに属するんですよフハハ正統社会学者は無謬！

ﾊｹﾞﾜﾛﾀw

188 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 17:30:19

>>182
そういうのをよくよく考えてみると、経済学者ってけっこう得体の知れない議論を平気でしてたりするな。
そいつの分野は何々だから俺とは違う的なわけ方するのって経済学者ぐらいだったりする？
社会学者はそういうことしないよね。

もともとクルーグマンとか野口旭がある種の経済に関する議論が
インチキだと言う事を印象づけるために使った道具立てだったはずなんだけど
いつの間にか一人歩きして、経済学的議論の無条件的な自己弁護のために
使われるケースが多くなってるよね。自分たちが前提とする経済学的な約束事を
踏まえないのは全部俗流認定して即排除、みたいな。
いなばの界隈なんか、そういう流儀が横行していて、こんなのが学者なんかいと
呆れることしきり。

189 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 18:39:25

ネットウヨと愛国者は似て非なるものだ。
「国を愛するから、その国を守るためなら政府をも倒す」
と「国を愛するから、政府も愛する」は区別しなければいけない。
ただ、そうやってネットウヨを必死に叩いてる奴も、また痛い。
しかもネットウヨ叩きに必死になれば韓国や中国、北朝鮮の批判はやりにくくなるしね。何事も程々に。
いや、宮台は韓国、北朝鮮、中国の批判もやっていると思うけどね
聞いたことないけど

190 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 18:51:52

最新の丸劇でも最新のブログでもそういった点に関して
批判的なところを見せているわけですが＞宮台

もちっとちゃんとチェックしてくれ。

191 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 19:49:44

>>188
あの界隈にいる経済学者は田中秀臣とか飯田泰之みたいに新書や一般向けの本を出して
名を売る感じで学識のほうは怪しげなやつらばっかだね。
それで社会学の名のもとでの憶測が行政サイドの権益獲得に利用されるのはよくあるが、
翻って経済学の認識的・道徳的バイアスどうなのよ、という話は極めて重要。
丸劇でも早く取り上げるべきで、どうせなら内閣府経済研究所の浜田所長あたりを呼んでみたらいい。
竹中平蔵を見ればわかるように経済学者の道徳的バイアスの歪みは社会学者に匹敵している。
もちろん影響はそれを遥かに超えている。
竹中のような金融・財政のド素人ではなくて、マクロ経済学者がどうかと言えば、
ゼロ金利や量的緩和といった金融政策が価値中立的なんてのは大嘘で、
現に所得配分が相当に変化して社会構造が変わってきたわけ。
そうした構造変化を社会の自発的反応とみなして、金融政策が含意していた帰結に対して
倫理的に罪がない、なんてわけがない。構造の変化はマクロ経済レベルの指標を
見ていてもなんにもわからないから無知の故などと言い逃れしそうで嫌なのだが。
まあそんな程度のものを万能の処方箋と思って中央銀行視点に転移していた猿たちの
滑稽な言動はネットに沢山残っているから、後世の笑いものになるはず。

192 ：名無しさん＠社会人：2006/07/20(木) 20:36:02

>>191
それ煽りじゃなくて、マジで言ってるの？

193 ：167：2006/07/20(木) 23:29:57

>>179氏の言い分はよくわからん。「>>178の冒頭にあるような事実が責任問題」と
すれば、大学の「経済学者」の大半がその程度の存在でしかなくてすまそとでも
言うしかない（まあ自分が謝るのも変な話だけど）
ただ上に書いたように、大学の外に出てトンデモさんになってしまうぐらいなら
（実際、「専門馬鹿」なるが故に専門外では一般的な経済原則を無視した放言を繰り返す者、メ
シの種に論文は書くが本音では専門知を全く信頼していない者、世間受けで棄教して
しまう者、時事評論家として生き残ろうとする○経難民、人生いろいろ）、研究者にアン
ガージュマンを求めるよりは象牙の塔の中にタコツボ的に蟄居して専門知の蓄積に
励んで頂く方がよほど社会奉仕になるという気もしている。
あるいは学者や研究者は何でも知っているとか世間が期待し過ぎなのかもしれない。
その期待に応えてくれる便利なコメンテーターとして「エコノミスト」が出てきたり
「社会学者」が出てきたりするのだろう。

>>182
仮に「正統社会学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代社会を語らせてもとくに
これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。まあ考えること調べることの
パフォーマンスとして社会学が存在し続けること自体にはとくに異論があるわけではありませんけどね。

194 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 00:57:37

>>192
で、192はそういうアピールが反論のつもり？
191の内容がどうとかいう以前に、経済学者の言葉をありがたがる連中は
自分たちの自己評価に反して192や167のような振る舞いが多すぎるよ。
それじゃそのへんのネラーとなんら変わりゃしないじゃん。

>>193
167は、相手の言い分を考えるとき、結論部分だけを検討するの？

193は、>>179の言い分のうち、結論部分だけに触れて、「～とすれば、
言うしかない。」と、>>179や>>165の根拠を検討すれば、明らかに
ただの言い逃れでしかない結論を一方的に書いて無視した上で、
後は経済学の論議に関する責任から、「トンデモにならない責任？」に
話をすり替えて、そうならないことが責任を果たすことであるかのように
ほのめかしてごまかしてるだけじゃん。全く最低だね。

195 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:08:29

それから、

　>>182
　仮に「正統社会学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代社会を語らせてもとくに
　これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。まあ考えること調べることの
　パフォーマンスとして社会学が存在し続けること自体にはとくに異論があるわけでは
　ありませんけどね。

上のようなやり方を他の分野の人間がやったら、167は何て言いますか？

　仮に「正統経済学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代経済を語らせてもとくに
　これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。まあ考えること調べることの
　パフォーマンスとして経済学が存在し続けること自体にはとくに異論があるわけでは
　ありませんけどね。

それみたことか、この世間知を振り回すエセ学者が！専門知に対する
敬意すら払わないのかだの何だのと悪し様に言うんじゃないですかね。
で、どこの誰がそういうマネをしてるんでしょうかね？？

167に限らず、経済学の立場に立てば、他のジャンルに対しては議論せずに
否定してかかることが許されるかのように話す尊大馬鹿が、経済学かぶれ
にはあまりに多すぎるよ。

196 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:10:11

しかし、お互いに何を言っているのか実はよく理解してない（双方とも何にも中身のあることを
言ってないんだから当然w)のに、よく賛同したり反発したりできるもんだな。

正直、不毛なことやってるようにしか思えんが。

197 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:16:07

>>196＝>>168
>>171

198 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:18:22

>>196
図式的に「中身のあることを言ってない」から「賛同したり反発したり
できない」から「不毛」だとだけ述べるようなのを、中身のない発言と
言うんじゃないでしょうか。

199 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:19:11

>>197
笑えました。多分そういうことなんでしょうね。

200 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:37:19

171みたいなレス食らっといて、よく168は196のように反発したりできるな…
余程のタコじゃない限り、普通やる気なくすと思うんだが
世の中いろんなヤツがいるな

201 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:52:12

>>155-以降などは良かったんだけど、後は167がアレであるという
話ばっかりになってつまらんし、丸激から完全に離れてるんで
そろそろお開きにしてくれ。

202 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 02:26:28

>>150-155
>>157-171
>>177-179
>>188-195
以上のレスは、まともな大卒レベルだよね。
こういうのが増えれば、主な大学の院生とか
浅田彰や宮台真司なども降臨してくると思うけど、
例外的なケースだなｗ　
大抵の場合はアンチ宮台みたいなバカ丸出しの煽り
しかできないんだからｗｗ

203 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 03:30:08

アンチ宮台等はこの世に存在しない。
社会正義実現を目指す者達がいるだけだ。
まだ判らない池沼がいるようだな。
やはり宮台信者は根絶しないといけないな。

204 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 06:41:02

＞＞正直、不毛なことやってるようにしか思えんが。

不毛な議論というかお喋りを延々と続けているのが宮台真司を含めた社会「学」者。

＞＞こういうのが増えれば、主な大学の院生とか
浅田彰や宮台真司なども降臨してくると思う

なわけないだろｗ

205 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 06:49:19

◆勝ちたい　レッズ本スレ1599◆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153392841/

241 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI 投稿日：2006/07/20(木) 22:57:36 ID:TSQMi7lgO

昭和天皇発言メモって本物なのか？
本物の証明なんて出来ないよなぁ・・・(ﾟдﾟ)y─┛~~

良く知らんけど本物だったら
自分の為にお国の為に戦争して負けて戦犯の汚名を着せられたのに
何言っちゃってんだって話だよな
逆恨みか？

256 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI 投稿日：2006/07/20(木) 23:02:13 ID:TSQMi7lgO

昭和天皇なんて他のＡ級戦犯が死んでくれたお影で死刑にならずにすんだのに、神様から只の人に格下げされた逆恨みか？
誰が反対しても、天皇と総理大臣だけは参拝しなけりゃイカンと思うのだけど

206 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 10:41:23

>>196＝>>168 ＝宮台もほとほと迷惑してる
社会学スレの名物男・愚者のオブジェクト先生です

207 ：167：2006/07/21(金) 11:42:55

>>194
＞167は、相手の言い分を考えるとき、結論部分だけを検討するの？

スレの流れとはズレますが、世間の普通の人は要約と「結論部分」しか読みませんよ。
日常生活でも会議でも時間の無駄を省かないといけませんので。
まずはここで相手を納得させて本論に入っていく。あるいは他に本論を詳述したレポートなりレジェメなりを出す。
（研究者の場合は雑誌や新聞でのコメントが「要約と結論」で、本論は論文や書籍ということになるんでしょうか。
　というか専門の論文でも冒頭に「要約」が付いていることはありますよね？）

>>204さんじゃありませんけど、ダラダラおしゃべりしていて許されるのはそれこそ
学者の世界ぐらいなんだけどね。ちなみに、このダラダラおしゃべりで選挙民を懐柔する手法が限界に来て市民から
も三行半をもらいつつあるのが宮台や浅田と親しい康夫。いまや市民運動で康夫を支えてい
たような人まで村井を担いでいる（決して茅野の押し付けとは言い切れない点に注意）

あ、TV的・新聞的・小泉的なワンフレーズが常に正しいと言っているわけではありませんので念のため。

208 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 11:50:17

＞スレの流れとはズレますが、世間の普通の人は要約と「結論部分」しか読みませんよ。
＞日常生活でも会議でも時間の無駄を省かないといけませんので。

　おい。

　そういう問題なのか。なのか。

＞あ、TV的・新聞的・小泉的なワンフレーズが常に正しいと言っているわけではありませんので念のため。

　自分が～の結論をとるつもりはない、だから、自分は～の結論をとっていないといえる、じゃ話にならんのだが。このお前の最後のフレーズこそまさに小泉流だろうが。

　167って、実はかなり馬鹿だと思うんだが。いろいろ勉強してるようではあるが論理性がぜんぜんないから、言うことが殆どとんちんかんだ。
　最後まで相手の指摘に対しては関係のない話でやりすごしてるだけなのに妙に偉そうなのは失笑モノだが、こんな奴が身近にいたらうざくてしゃーないだろうな。

209 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 11:59:32

167はここで「スレの流れとはズレますが」と断ったと言い張るｗ

210 ：167：2006/07/21(金) 12:02:15

>>209
実際、断ったでしょ？

>>195
＞167に限らず、経済学の立場に立てば、他のジャンルに対しては議論せずに
＞否定してかかることが許されるかのように話す尊大馬鹿が、経済学かぶれ
＞にはあまりに多すぎるよ。

恐らくはブログリフレ派への怒りをこちらにぶつけているんだと思うけど、
ただ、単純にその知識を借りればどんな事象も説明がスッキリつくことが多いんだよね。
ブログリフレ派にすれば、他の分野の人間の言っていることがダラダラおしゃべ
りやジャーゴンにしか聞こえなくて苛立たしいんだと思いますよ。
タコツボ化せずに他ジャンルを挑発してくれるんだから貴重な存在だと思うけど？
（まあ、ジャーナリスティックな仕事・啓蒙的な仕事を優先させている彼らの
　「専門性」はどうなんだ、結局は「エコノミスト」と何が違うんだ、と言われればこっちも
　強いて反論はしませんけど。それと>>192を書いたのは自分じゃないですので）

211 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:03:55

いや、意味ないから、そんなことしても。論点そらしの枕詞にすぎないから。

212 ：167：2006/07/21(金) 12:04:06

＞仮に「正統経済学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代経済を語らせてもとくに
＞これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。

その「理由」については>>193に書いた通りでして、こっちも「『経済学者』なる
存在がなぜ駄目なのか」については認めています。いったい何を怒っておられるのかがよく分かりませんね。

＞まあ考えること調べることのパフォーマンスとして経済学が存在し続けること自体
＞にはとくに異論があるわけではありませんけどね。

これは何の学問でもそうじゃないの？　学問は「役に立たない」から駄目なんだ、
とまではさすがに言ってないよ。

213 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:04:53

>>210
いや、私は馬鹿したんですけど。断ったって意味ないでしょそんなのｗ

214 ：167：2006/07/21(金) 12:07:37

>>211
じゃあ余計なことを書いてすみませんでした。

215 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:08:44

>>211
当然わかってますってｗ

216 ：167：2006/07/21(金) 12:14:41

>>191
＞現に所得配分が相当に変化して社会構造が変わってきたわけ。

そりゃデフレのせいでしょ。付け加えるなら税制と社会保障か。これらの改善で
（残念ながら改善される兆しはないが）少しでも国民がラクになればそれでいいんじゃないの？

＞まあそんな程度のものを万能の処方箋と思って中央銀行視点に転移していた猿たちの
＞滑稽な言動はネットに沢山残っているから、後世の笑いものになるはず。

「万能の処方箋」というか、景気が善くなることで少しでもラクになる人が増えれ
ばそれでいいんじゃないの？　いったい何が不満なんですか？

217 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:17:45

>>210 >>212 >>214
詭弁と論点そらしばっかりだなお前。

尊大馬鹿だといわれれば、「尊大馬鹿でない（悪しき挑発ではない）」ではなく、「貴重」な「挑発」。

挑発かどうか、挑発のつもりかどうかに関係なく、それが尊大馬鹿（詭弁や議論無視ばかりしてるくせに偉そう）かが問題なのに、
挑発はなんとなく悪くない感じがして、尊大そうな態度にあてはめられて、馬鹿相手なら水掛け論に持っていけそうだから、とりあえず「挑発」。

>>212
167が書いた>>193のレスに対して、

　>>182
　仮に「正統社会学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代社会を語らせてもとくに
　これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。まあ考えること調べることの
　パフォーマンスとして社会学が存在し続けること自体にはとくに異論があるわけでは
　ありませんけどね。

「上のようなやり方を他の分野の人間がやったら、167は何て言いますか？」と批判されたところに、

212のように細切れに自分が書いた文章だけ引用して、話を混乱させようとしているだけ。

>>214は、>>207全体が論点そらしであるという指摘だったのに、「スレの流れとズレますが」が余計だったかどうか、という話にすりかえ。

自覚が無いようだがホント卑劣としか言いようが無いな167.。

218 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:23:11

>>216
もういいよお前。
その場でなされた他人の発言どころか、自分の発言すら踏まえて発言しないしような奴が何言っても無意味だ。すっこんでろよ。

219 ：167：2006/07/21(金) 12:25:21

>>217
＞「上のようなやり方を他の分野の人間がやったら、167は何て言いますか？

だから専門家と一般世間・他分野との乖離は難しい問題ですねえ、というのは
こっちも認めてますんで。>>212　その上で知的パフォーマンスとしての学問には
やはり価値がある点も認めてます。

>>218
いや、だから何をキレてんの？　宮台信者（？）ってこういう人が多いのかな？（ｗ

220 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:27:53

>>217
> 挑発かどうか、挑発のつもりかどうかに関係なく、それが尊大馬鹿（詭弁や議論無視ばかりしてるくせに偉そう）かが問題なのに、
> 挑発はなんとなく悪くない感じがして、尊大そうな態度にあてはめられて、馬鹿相手なら水掛け論に持っていけそうだから、とりあえず「挑発」。

　うわこれメチャ鋭いなw
　いなば界隈のあの独特のイヤーな雰囲気・キモさを的確に表現してる。

221 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:31:31

>>219
167が167でやったような紋切り型の否定をやられたらどう思うかという話で、
212・219のような話を認めることはそれとは関係ないよ。

222 ：167：2006/07/21(金) 12:33:30

>>221
じゃあ紋切り型を書いてすみませんでした。

>>220
まあ、稲葉界隈が予想以上に嫌われていることだけはよく分かったよ。

223 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:36:50

167みたいな人に対しては、
*****

193 ：167：2006/07/20(木) 23:29:57 【途中省略】
>>182
仮に「正統社会学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代社会を語らせてもとくに
これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。まあ考えること調べることの
パフォーマンスとして社会学が存在し続けること自体にはとくに異論があるわけではありませんけどね。

195 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 01:08:29 【冒頭省略】

　>>182
　仮に「正統社会学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代社会を語らせてもとくに
　これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。まあ考えること調べることの
　パフォーマンスとして社会学が存在し続けること自体にはとくに異論があるわけでは
　ありませんけどね。

上のようなやり方を他の分野の人間がやったら、167は何て言いますか？

　仮に「正統経済学者」なる者がいるとして、彼らに素で現代経済を語らせてもとくに
　これと言ったことを言うわけでもないのが難しいところ。まあ考えること調べることの
　パフォーマンスとして経済学が存在し続けること自体にはとくに異論があるわけでは
　ありませんけどね。

それみたことか、この世間知を振り回すエセ学者が！専門知に対する敬意すら払わないのかだの何だのと
悪し様に言うんじゃないですかね。で、どこの誰がそういうマネをしてるんでしょうかね？？【以下略】

*****　以下、>>207-

こうでもしないとダメなんだろうね。

224 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:45:02

>>223
GJ

225 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 12:54:09

>>222
■紋切り型を書くことが「すみません」ではない。紋切り型を書く
ような思考、紋切り型を書いたことを指摘され自己正当化が不能に
なった段階で打つ逃げが「じゃあ紋切り型を書いてすみませんでし
た。」的であることが「すみません」なわけです（笑）
■167がよほどイカれてない限り、これは当然の理解。にも関わら
ずそういう言動ができるところが、卑劣呼ばわりされ、また>>218
のように言われる原因であるわけです。

226 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 15:35:28

>>216
へえ、ついにデフレ対策の金融政策の寄与がゼロだって実証したんだね。
どうやって実証したのか教えてよ。
それと「景気」の定義もね。

227 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 18:32:32

なんか知らんがけんかしとるぞ。
やはり宮台の読者は民度が低い。

228 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 19:30:05

宮台真司の本をくだらないと思える日がいつかきっと来るのさ。

229 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 19:51:23

ついに嫌韓厨が移民排斥を唱え始めた
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150471735/

230 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 21:01:53

宮台真司の本はとうの昔から全て下らない。

231 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 21:05:19

小林よしのりと宮台真司のおかげで二重に恥ずかしい過去を背負ってしまった。

232 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 21:11:57

宮台真司に死を

233 ：名無しさん＠社会人：2006/07/21(金) 21:17:08

宮台信者はこの世の大恥。

234 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 01:32:54

丸激ゲストに岩田規久男キターーーーーーーーーーー！！！

目の錯覚かと思ったが、ついに我々の念願が。
神保氏も捨てたものではないな。

235 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 04:17:51

宮台は捨てましょう(笑)

236 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 04:45:37

社会学だけを学んで満足しているような体たらくな社会学者は三流です。
一流の学者は社会学以外の学問にも精通していなければならないのですね。
例えばですね、経済学者と経済問題について互角に議論できる程度の専門知識の習得は当然要求されるわけです。

237 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 05:11:51

>>236
社会学の専門書なんて二年ぐらいで全部読み終わるはずだから、そんなの当たり前だね。

238 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 06:17:13

二年で極められる社会学を選ぶ時点で
学者の素質無し。

239 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 21:31:10

えっ？プロ倫だけ読めばいいんじゃねｗ

240 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 22:54:02

このスレでプロ倫読んだやつの割合は
相当低いだろう。

241 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 22:56:17

リフレ派の御大登場

242 ：名無しさん＠社会人：2006/07/22(土) 23:41:45

２年で全部は読み終われません。
なぜなら、毎年出てるから。

243 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 01:28:08

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/new/gensha_media.html

がんばれ神保教授！

244 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 01:36:37

>>243
目は開けろ神保教授

245 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 02:40:34

日本を代表する社会学者と経済学者の対話。興味深いですな。

246 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 02:41:50

宮台圧倒されてほとんど何もしゃべれずw
代わりに「放送後」とかいう付け足しでお茶を濁すが、
疲れ切ってしょぼくれたパンダのようだったwww

247 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 02:44:16

やっぱご本尊となるとネットリフレ派のようなゴロツキたちとは全然違う。
機会の平等、教育投資の拡大、第三の道、
要するにネットリフレ派が虐殺しようとしていた論点が頻出じゃん。

248 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 03:02:35

宮台は株とかもやってそうだから経済には詳しそうな感じもするが
おとなしかったな。ゆむたんとの甘い生活に忙しいのかな

249 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 03:13:20

神保は教授なんてしてる暇があるのなら、
ビデオジャーナリストとしての仕事に邁進しろよ。
ビデオニュースなんて宮台とゲストに寄りかかったトーク番組だけじゃん。

250 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 04:52:11

宮台には寄りかかる程の価値が無いとは気付けない神保w

251 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 05:57:30

宮崎哲やのほうがいいんじゃね

252 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 06:18:53

宮崎哲弥は誤用評論家(笑)

253 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 07:06:45

宮台はテレビ恐怖症(笑)
特にフジテレビ報道２００１は絶対見ない。

254 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 07:27:49

ゆむたん今日は全然しゃべれなかったよぉー
経済のお勉強しようかな？でもそんなことしたらゆむたんと
一緒にいる時間がなくなっちゃうよぉー、どうしよう？

255 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 07:59:56

死んだ宮台信者の事など当に頭に無い真司。

256 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 08:08:25

>>245
日本を代表する社会学者(笑)などはいない。

257 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 10:31:55

wikipediaも宮台のこときちんと捉えているね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%8F%B0%E7%9C%9F%E5%8F%B8

258 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 13:49:05

ウィキにつけたし
　人を挑発し怒らせることに関しては一流、ぎらついた目つきで宮台モードに
　突入し相手の言説を木っ端微塵に論破しカタルシスを得る。相手を論破する
　ことが目的なのでその場によってロジックを使い分け宮台自身の論説、結論は
　ほとんどの場合においてない。
　○劇において小学生時代、最初のズリネタはアニメのキャラになって敵に捕まって
　拷問されることだったと告白しその場にいた精神科医のさいとう、ジンボウを
　ドン引きさせる。しかし現在のズリネタについては言及せず。
　○劇に安部さんが来たときは添加物でできたとんこつラーメンをのみ
　目を丸くしてうまいよ～といいジンボウに嘲笑される。
　自称社会学者であるがまともな研究成果はない。
　

259 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 15:01:12

>>246
いつもそう
普段見てないのバレバレｗ

260 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 15:01:25

今回は宮台の声がしないときが一番おもしろかった

261 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 15:29:49

経済シリーズを組むなら
浜田宏一
三輪芳朗
小野善康
野口悠紀雄
加藤寛
あたり順次よろしく。

262 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 17:38:10

宮台「僕がサイボーグ003なんですよ。で、僕が敵に捕まって拷問されるっていうネタで最初抜いたんですよ。」

http://www.youtube.com/watch?v=iPchiXSezCA

263 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 19:12:46

>>261

最後の人はネタですか、そうですか。

264 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 19:32:58

野口はネタ(笑)

265 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 20:17:33

>>264
いやいや、以外に戦時体制論はもりあがるかも。でも、それなら
岡崎哲二だよなー。

266 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 21:17:57

２６１だが、
いちおうジャーナリズムとしては主要な主張にはあらかた目配せ
しとかないといかんからな。
それに経済学者と言ってもいろんなベクトルのやつが
いることががわかって比較できていいだろ？
加藤寛は構造改革路線に与えた影響力を考慮すると外せないな。
たぶん構造改革論者、公共経済学の視点から見た小泉批判をやってくれるはずだ。
野口も呼べば丸劇的にかなり面白い話をするはず。

267 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 22:14:43

加藤寛あんなの呼んでもしょうがないだろ

268 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 22:30:11

野口なんて記者が勉強してないと時間泥棒だと
か書いてたぜ。
マル激なんて出ねえよ。
くそたりい間延びした同人誌見たいなネット放送にでないだろ

269 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 23:09:56

加藤鷹を呼んでほしい。

270 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 23:11:53

それは意外に来るな
神保ちゃんが引いて

271 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 23:13:18

>>245
×日本を代表する社会学者

○日本を代表するブルセラ・援交研究家

272 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 23:33:20

岩田は植田和男を責めてたなｗ

273 ：名無しさん＠社会人：2006/07/23(日) 23:53:06

>>266
きみ、ちょっと前の月刊現代読んだ？竹中さんのやつ
加藤さんがストレートに批判するわけないじゃない。
どうやらこの国のエスタブリッシュメントになるには
KOラインに乗らなあかんかったみたいやからね

274 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 00:01:27

まさに論壇クンだな

275 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 00:17:31

>>274
で、あんたはレフェリードジャーナルに何本載っけたの？w ソシオロゴス?w

276 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 00:18:56

>>274
おまえ友だちいないだろう？

277 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 01:44:19

>>276
お前コピペ野郎だろ(笑)

278 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 02:44:46

加藤鷹を呼んで何のテーマ？「現代のＡＶ事情」とかエイズ問題とか？

279 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 04:05:16

日本女性の動向(笑)

280 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 05:38:47

宮台真司に死を！

281 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 09:01:36

思想塾壊滅祈願m(_ _)m

282 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 16:08:37

宮台先生、「学者」の看板下ろして「活動家」の看板掲げませんか´・ω・｀
ロビー「活動」に日夜ハゲんでいるんだから´・ω・｀

283 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 17:10:55

下半身活動家(笑)宮台真司

284 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 17:56:32

◆日本で発生する通り魔による性犯罪のほとんどは在日によるものです

目白通りの連続強姦事件では防犯カメラに映った犯人の姿が大きく報道されました。
しかし、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、報道量は極端に小さなものとなりました。

「金允植」という人物は韓国で性犯罪を犯して指名手配され、日本に逃げてきました。
しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報道しませんでした。
強姦される女性たちを見殺しにしたのです。
　
金允植容疑者が逮捕されたのは、約２年間で２００人以上の日本人女性が強姦された後でした。
しかも、金允植の逮捕を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。

犯人が「在日」や「韓国人」であることが分かると、日本のメディアは事実を隠そうとするのです。

ニュース元　保管庫
ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/

285 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 18:14:41

(ﾟ∀ﾟ)宮台先生、サイゾーによると子供ができたそうですが名前はなんて
いうのですか？
(ﾟ∀ﾟ)宮台澄海(スカイ)とかとんでもない名前じゃないでしょうね？

286 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 19:42:57

宮台円子

287 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 20:22:10

みやだいまるこ？
ちびまる子だ！

288 ：名無しさん＠社会人：2006/07/24(月) 20:42:20

宮台フランソワーズ

289 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 01:54:18

宮台まちるだ

290 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 01:55:28

>>288
ワロタ

291 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 01:56:08

>>286
宮台エンコー

292 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 01:57:24

宮台003

293 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 01:58:24

宮台サポ

294 ：knm：2006/07/25(火) 08:52:47

宮台落ちたな

295 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 15:59:10

朝生から、村田から逃げ続ける宮台。仲間内に閉じ籠もる宮台。負け犬宮台。

296 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 21:56:18

宮台英李安（エイリアン）

297 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 22:54:26

宮台池沼

298 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 22:56:24

宮台槍鯛

299 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 22:57:58

宮台屋良瀬露

300 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 22:59:32

宮台由紀子

301 ：名無しさん＠社会人：2006/07/25(火) 23:17:46

宮台観音

302 ：名無しさん＠社会人：2006：2006/07/25(火) 23:51:12

宮台千鶴里(ちづり)

303 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 01:08:06

宮台晃嗣

304 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 04:59:26

宮台智計

305 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 05:00:31

宮台慎太郎

306 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 05:17:30

宮台宗介

307 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 05:24:00

宮台渉

308 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 06:39:25

宮台哲弥

309 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 16:43:40

宮台総一郎

310 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 17:12:25

宮台圭壱

311 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 17:16:32

宮台軍団

312 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 17:23:16

宮台は責任を持って未成年と円光できる制度に戻してほしい

313 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 21:56:36

宮台よしのり

314 ：名無しさん＠社会人：2006/07/26(水) 22:02:03

宮台邁

315 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 03:54:34

宮台正日

316 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 06:11:06

宮台准

317 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 06:22:30

宮台中田氏

318 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 06:40:07

>>261 >>266あたりの話題

正村公宏を召還すべきだ。
この人にできる限りの時間を与えて、ひたすらしゃべらせるのだ。

319 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 06:57:56

宮台達也

320 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 07:00:20

カンパニー宮台

321 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 07:02:08

宮台レイ

322 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 07:03:01

宮台アスカ

323 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 08:13:43

ゲストが恒常化してる時点で敗北してる
論壇ゴロな視聴者に媚びてるだけじゃん
○○萌え～ってw

最初はとりあえず商業ベースに乗せるための手段だったはずなのに、
ミイラ取りがミイラになってるな

324 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 09:35:05

宮台自身も早くミイラになって欲しい。

325 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 09:40:37

結局は金儲けの手段かｗ

326 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 11:05:48

>>323
登場するゲストの多くは、主張の必要を感じて出てきている人が多く、そんなものに媚びることを念頭においたつくりになっていないんだから、番組に対する批判としては、全く的外れだよ。

また、他人の主張に金を払うタイプが、論壇的なものに関心のある視聴者になってくるのは、むしろあたりまえ。
ゲストが恒常化しようがしまいが見るのは論壇的なものに多少の関心がある視聴者だと思うよ。

何が敗北なのか意味不明…。とりあえず323の脳内で勝負がされたらしいことは分かったんだけど。それ以上のことは馬鹿の脳内のことゆえ、なんともね。

327 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 11:29:48

宮台真司に死を！

328 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 11:42:47

>>326
オレの神保ﾀﾝセンサーがビンビン反応してるぜ

329 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 11:49:29

>>326
>>328
いくらなんでも神保はもうちょっと頭いいだろ。

330 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 13:51:18

神保は宮台をパートナーに選んだ池沼(笑)。

331 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 14:25:08

宮台の場合は自己主張ではなく、利己主張だと思います。
彼の頭には実は有名になりたい、若い女とセックスしたい、
それだけです。
世間への主張はその手段に過ぎません。
かれは世間が健全に向かうことなど考えていない、
第一彼が一番不健全。
自分が一番、セックスが一番、学問かっこつける手段。

332 ：knm：2006/07/27(木) 18:24:37

宮台フランソワ－ズ拷問育子

333 ：名無しさん＠社会人：2006/07/27(木) 20:51:25

宮台M子

334 ：名無しさん＠社会人：2006/07/28(金) 22:29:56

宮大輔

335 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 13:14:26

宮台助平

336 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 13:16:14

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1153839701/234

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑神

337 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 17:09:37

宮台性交

338 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 20:39:27

ゲスト、winnyの金子か。

339 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 21:38:50

金子ダメだ。
声が聞き取りづらすぎるし、発言も相手の意図を読めてない。

340 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 23:32:30

小室直樹とか金子勇とか、他じゃ聞けないような話をしてくれるんだからいいんじゃないの。
ソツがない話芸は大手メディアでもどこでも見られるからな。

341 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 23:51:24

まあ論壇クンってのは基本的に雄弁さに無自覚に「萌え～」っていう人種だから仕方がない

342 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 23:52:53

神保が2回ぐらい、「萎縮効果」っていう発言の後、
おそらくトートロジーだと思われるドイツ語っぽい言葉を言ってたと思うけど、
あれなんて言ってたの？
～シャフトって聞こえたんだけど、気になって気になって

343 ：名無しさん＠社会人：2006/07/29(土) 23:57:14

金子やけに声高くて早口だな・・
早送りみたいにキュンキュン聞こえる。

「出刃包丁はやめてくださいぃっっ」w

小室直樹と足して２で割りたい。

344 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 00:15:48

小室せんせは元気ですか？前の回は消化不良だったので、もう一回生きてたら
よんでくださいな

345 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 02:37:01

また、宮台・神保が馬鹿なこと言ってたな。

９９％悪用されると社会が確信してたとしても、
個別に誰かに幇助してなければ刑事で問うなんて
話にもならない。裁判に関してはこれしかない。

宮台も最初そういうこと言ってたのにどうしてくだらない
議論を始めてしまったのか。

346 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 02:50:39

宮台真司は本質的に馬鹿だから(笑)

347 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 03:34:28

>>342
～エフェクトって言ってるような気がしますよ。
単純に「萎縮効果」を英語でいってるんじゃないでしょうか。

348 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 03:55:37

宮台真司は帰化朝鮮人。
朝鮮総連の下部組織・思想塾。
早くこの日本から消滅させよう。

349 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 04:48:19

ゲゼルシャフト
ゲマインシャフトといっていますよ

350 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 10:44:21

>>342
ありがとう。なるほど、chilling effectって言ってたのかな。

>>349
神保はテンニース知らないでしょうｗ

今回は金子が裁判途中だったのもあって、自己弁護的な内容だったのが残念。

351 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 11:13:13

だめだ～。WinMxの作者を呼べばいいのに。

352 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 11:20:21

だから宮台はセンス無いんだよ。
有名人の知り合い増やしたいだけｗ

353 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 12:07:26

宮台は宮台信者相手に人脈誇示したいだけ。
それで信者の女を食えれば超OK!!!

354 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 15:45:32

みにゃだぁいちんぢ

355 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 16:50:24

みにゃだいちんち

356 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 21:36:13

典型的なヲタ喋りが聞き取りにくいよ。

357 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 21:49:06

ヲタとは違う人種だと思うけどね。
つーかコンピュータっていうとヲタってイメージがあるけど
むしろヲタみたいな奴は大学の情報系の学科にはあんまりいない。

ああいう系統の人は確かに一つの典型ではあるんだが

358 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 22:41:52

いや、金子が数少ない情報系のヲタだったんだろ。
プログラムは分からないけど、あのレベルまで達するにはヲタク気質が無いと無理でしょう。
っていうか文型からみると、理系は8割ヲタっていう偏見があるから、
情報系の学科にはヲタがあんまりいないってのも半信半疑だが。

359 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 23:08:16

何かにのめり込む気質を「ヲタク気質」というなら確かにヲタだろうけど。
しかし、その定義はちょっと広義すぎるんじゃないかな。

俺的にはアニメだのアイドルだのという類の「美的消費」に耽溺する人が
ヲタっていう感覚なんだけど。

それでいうと、情報系、というか理科系全般にいえると思うんだけど
ヲタって感じの人はむしろ少ないと思うけどね。

360 ：名無しさん＠社会人：2006/07/30(日) 23:11:58

金子は俺の中では軽部アナ、三谷幸喜の仲間だな。

361 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 01:15:18

宮台の発言で「ソフトウェアの選択は投票モデルに近い」
ってのがよく意味が分からなかったんだけど、どういうこと？

362 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 01:36:53

宮台の発言は全て意味無し。

363 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 03:05:37

神保もっと勉強しろこのアホ!アフォ！！aho!!!
法が「意図」を扱うのはおかしいとか、故意かどうかは法律に
書いてあるだろ。
レッシグをレッシングとか。
視聴者の視点とか何とか変な配慮して、結局勉強してない自分
に居直ってるだけじゃないか。ア　ホ　！！！

364 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 03:22:14

評論家みたいにしゃべってないで取材してなんかしろよ

365 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 21:09:27

宮台信者さん、
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50581956.html
ネット右翼に一言で論破される派生物を引き取ってくれよ。

366 ：knm：2006/07/31(月) 21:18:45

ギークといってくれ　ギークと。

367 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 22:06:40

>>360
サスペンダートライブってやつか？

368 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 22:15:14

細目首無し小デブメガネってことでしょ

369 ：名無しさん＠社会人：2006/07/31(月) 22:41:54

ようつべにうｐしている奴だれだｗｗｗ

370 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 15:29:11

たしかに、レッシングにはドン引きしたな。
べつに、神保なしでも番組は回ると思うのですが。
２週間に一度神保で回すって手はどうだろう。
ほかの週は別の企画で！！！！(´･ω･`)

371 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 16:19:10

宮台と神保ってここ見てるの？

372 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 17:21:27

★今、ＴＢＳに「国民の怒り」をブチまける時が来た！！★

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム（携帯からでもＯＫ）
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
問題の「イブニングファイブ」動画
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

ＴＢＳ放送免許剥奪バナー（署名数リアルタイム表示機能付）
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154332887/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、ＴＢＳ「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
（詳細は署名フォーム内の「ＴＢＳ問題資料集」のリンクページ参照）を受けて
悪質報道の常習犯ＴＢＳの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでＯＫです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数　６１９４名　（受付開始から３日と１０時間４５分）　目標は９月末までに２０万名署名！！！

373 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 18:23:15

>>370
それくらい許してやれよｗｗｗ
ハーバーマスかハーバマスかの違いぐらいだろｗ
神保的にはレッシグかレッシングなんだよ

374 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 21:49:19

宮台を宮崎と間違えるくらいのご愛嬌でｗ

375 ：名無しさん＠社会人：2006/08/01(火) 22:01:15

土井さんの影響力はすごいな

376 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 01:05:17

>>367
>>368

ﾜﾛﾀw

377 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 02:08:14

>>371
神保様は毎日チェックしてる･･･････はず！
でも、久々にここをみたが、完璧に風土は変わったﾆｬﾝﾆｬﾝ。

378 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 09:47:14

宮台真司に死を！

379 ：knm：2006/08/02(水) 10:44:53

プログラマーってサスペンダーでぶがおおいな

380 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 12:21:15

やらせ・キックバック・女衒行為が目立つTBSだが
プロボクシングでガチンコファイトクラブをやっている。
アングラのにおいもする。堀江にようにとる。胡散臭いやつを
マスコミはただひたすら持ち上げる。
こういう腐敗堕落を当局がパくる前に
同時進行でマル激など独立メディアは批判すべきと申し上げる。

381 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 12:42:51

>>379
自分の妄想と現実の区別がつかないみたいだね。危険な兆候だ。

それに金子はプログラムも組むがプログラマじゃないし

382 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 12:51:39

そのとおり。　　　　　　http://www.happymail.co.jp/?af1957431

383 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 14:26:21

宮台信者ってうつ病患者が多いな。

384 ：名無しさん＠社会人：2006/08/02(水) 14:35:25

グーグルのやつ見ようかなとクリックしたら
天皇の回だったので
前の回をクリックしたら神保宮台共に全く同じ服を着ていた

385 ：名無しさん＠社会人：2006/08/03(木) 13:34:55

ＴＢＳ8○3汚染度が凄いことになってるけどやばくない？
表に出すぎてて。
あれほりえみたいにぱくられるぞたぶん。

386 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 01:06:42

ttp://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/

宮台先生、メディアと国家がつるんでるこの問題も取り上げてください。

387 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 07:25:19

tp://www.youtube.com/watch?v=yYnYyX5U09M&NR
堀江を本当に信じてるのは本当のバカと
カツヤが神保を痛烈に批判

388 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 12:26:19

>>387
亀田問題で勝谷かなり株上げたんじゃないのかな。
二宮も久しぶりにまともなこといってる。

389 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 12:33:48

亀田問題w
そーだね、重要な問題だよねうん

390 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 14:59:26

マスコミ構造汚染、汚職の問題がみてとれる。
893にびびって何もいえないマスコミ関係者、文化人はへタレ。
もちろん神保宮台がその典型例。
利権なり保身なり反発が怖くて何もいえないのは記者クラブと一緒。

391 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 18:15:35

いや、むしろ宮台はやくざと右翼に可能性を見ているから亀田を擁護すべきだ。
警察と暴力団の癒着もよきことらしいからな。

392 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 18:18:26

宮台真司に天誅が下りますようにm(_ _)m

393 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 18:37:56

宮台さんは本質的に左な感じするんですが、システムとかリベラル
って左との親和性を感じるし、丸山真男なんか頻繁に引用する。
あと中韓を擁護する発言も多い気がする。アジア主義者という人
に伺いたいのは具体的にどうアジアで共同してまとまっていくのか
段階的な戦略を聞いてみたい。

394 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 19:19:44

>>393
＞アジア主義者という人に伺いたいのは具体的にどうアジアで共同してまとまっていくのか
＞段階的な戦略を聞いてみたい。

そんなものないでしょ。身勝手な多民族共生と反米帝の夢を見ているだけ。
欧州の惨状を見れば多民族共生なんか有り得ないのに、たまに苦労してきたはずの
在日系文化人までそうなので言葉を失ってしまうよ。
しかもああいう論者がしばしば移民マンセーなのが笑う。おまえら経団連の手先か？
反対しているのがネウヨだけって悪い冗談みたい。
保守は仲良くしてくれる台湾に夢を見て、左派は半島や中共に勝手に感情移入する。
拓殖大系の民族主義者あたりの説く大東亜共栄圏的思想と実は本質的な違いはないように感じる。

ＥＵ・ユーロの失敗を見てもいまだに分からないんだから心の病は重いのだろう。

395 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 19:24:32

ほらまた同盟とか共生とか言えば「ともだちんこ」になることだと思う
単細胞な馬鹿が湧いてきた。

お前さんが反発を感じているのはお前さん自身の妄想に過ぎないのであって、
宮台が言っていることじゃないの。いい加減分かれ馬鹿w
事ほど左様に、馬鹿は他人に向ける批判的視線を決して自分自身に向けることはないのであった。

まったく、進歩ということをしらないのだろかw

396 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 20:04:15

>>395
じゃあ宮台は具体的にどうしろって言ってんのよ？

397 ：名無しさん＠社会人：2006/08/04(金) 23:25:35

具体的にやると亀田と暴力団のともだちんこを擁護するような結論になる。

398 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 00:01:44

富田メモ捏造確定しましたね。
さて、大ハシャギしてた宮台、神保さんはどう言い訳する？

399 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 01:13:34

宮台の法律理解の稚拙さが痛々しい。
全てについて理解することは当然期待してないけど
知らないことについてはきちんと知らないと言って話すか
黙っとくかどっちかにしてくれよ。
それが知識人としての最低限度のマナーだろ？

400 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 01:26:46

また駅弁大の馬鹿なボクちゃんの背伸びが始まったw

401 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 03:28:04

＞＞事ほど左様に

宮台がよく使う言葉だ。さすがミニミニ宮台クンだな。

402 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 03:46:47

宮台真司は知識人失格。
ってか知識人のふりしてただけの池沼。

403 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 03:55:44

今週のゲストだれだー？
告知おせーよ。

404 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 11:28:18

＞また駅弁大の馬鹿なボクちゃんの背伸びが始まったw
まさに愚者のオブジェクト指向。
論壇クンは論理から「疎外」されてるから
オブジェクト指向へ「滑走」する。
と例の愚者のオブジェクト親父が他人に向ける批判的視線を
オブジェクト親父に向けてみたが、あいつも学歴差別もやるようになったか。

405 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 21:16:42

　聴いてると咳払いの衝動に駆られる。

406 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 22:23:19

マル激トーク・オン・デマンド第279回「シリーズ『小泉政治の総決算』その２　
小泉政治とは何だったのか」（ゲスト御厨貴氏）は、6日（日）１：３０ＡＭ更新予定です。

407 ：名無しさん＠社会人：2006/08/05(土) 22:54:48

あと2時間半か。
wktk

408 ：名無しさん＠社会人：2006/08/06(日) 03:07:27

>404
おぬし、ミクシーしてるな。

409 ：名無しさん＠社会人：2006/08/06(日) 03:27:56

してないんだけど
みクシーってなに？
あれなんか登録すんのが面倒でみたことないんだが
登録制の2ちゃんみたいなもんなの？
ニフティサーブみたいな？

410 ：名無しさん＠社会人：2006/08/06(日) 05:24:19

橋本行革も選挙制度改革も時代の要請があったんだろうが。
で、そこに小泉が収まった。一体どこが偶然の産物なんだ。
ほんと神保の地頭の悪さだけは勘弁して欲しい。議論の質が落ちる。

411 ：名無しさん＠社会人：2006/08/06(日) 11:21:25

橋本行革=不成功
選挙制度改革=不成功
で小泉改革ってなんだったの？
改革をやるというので改革ってなんですかと聞いても
答えが返ってこなかったもんだが

412 ：名無しさん＠社会人：2006/08/08(火) 19:49:53

宮台真司に死を与えよう。

413 ：knm：2006/08/09(水) 15:38:28

○劇の効果はミヤディーはただのおっさんだということを知らしめたこと

414 ：名無しさん＠社会人：2006/08/09(水) 20:13:28

この人が面白いかも
子供のことで会社に文句を言ってくる、親世代もいじればok

他人を見下す若者たち
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4061498274/

415 ：名無しさん＠社会人：2006/08/09(水) 22:34:22

青木直人
「怒りを超えてもはやお笑い!日本の中国援助ODA―誰も知らない血税3兆円の行方」
http://www.youtube.com/watch?v=_EIuaULIwfM

ODA問題についてこの人の意見も聞いてみたい。

416 ：名無しさん＠社会人：2006/08/10(木) 13:15:52

前から宮台はキモいおっさん

417 ：名無しさん＠社会人：2006/08/10(木) 21:30:37

>>399

宮台が知らないのは法律だけじゃないよ。経済も軍事もわかってない。
前のミサイル騒動では北朝鮮が核弾頭月のミサイル撃てるかのように言ってたし、去年の選挙の後は財政赤字は子孫の負担になるから駄目とか素人丸出しの妄言連発してた。

418 ：名無しさん＠社会人：2006/08/10(木) 21:53:01

また駅弁大の馬鹿なボクちゃんの背伸びが始まったw

419 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 01:01:27

アンチ宮台、どうせなら宮台のサイトに書き込んでよ
的を射る発言なら本人からレスもらえるかも
こてんぱんにしてくださいｗ

420 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 01:04:13

>418 別にいいじゃないの。417の論点はおもしろいよ。
北朝鮮に、核爆弾をミサイルに搭載可能なほど
小さくする技術があるのかどうか、オレも知りたい。
それから財政赤字も、既発行の国債のほとんどは
国内で消化されていると聞いたことがある。それなら、
国が借金を返済する金は、国民のなかの誰かの懐に入るわけだから、
ある意味、子孫の所得の再配分にはなっても、全体としてみれば、
子孫の負担になっているとはいえないかもしれないよ。

421 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 01:35:40

全体としてみれば、ってあんたは全体主義者かw

いやいいんだよ、俺が激貧でも隣のミヨちゃんがその分リッチになってくれるなら
それでいいんだ、って本気でいえるならそれも立派な一つの立場だけどね。

422 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 01:59:03

駅弁大って具体的にどこよ？

423 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 02:03:29

宮台って馬鹿なボクチャンなのに知ったかぶりして背伸びしてるよな？

424 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 02:33:58

次は田中康夫のナガノ知事総括をやれ。
ゲスト田中、宅八郎、河野さん、小田島を呼んで討論しろ。

425 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 05:20:37

宮台はオヤジで馬鹿なボクちゃんｗ

426 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 05:29:32

上げ底真司。
シークレットシューズ愛用ｗ

427 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 10:50:07

TBSラジオが誇る二大サヨサヨ報道ワイド
アクセス　二木啓考（中革）藤井（民青）モナ（自民きらい）[email protected]
http://tbs954.jp/ac/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1152166510/801-900

荒川強啓デイキャッチ　まだ731問題を報道も謝罪もせず　近藤（元サンデー毎日）凶系在日？　[email protected]
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1150355211/

428 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 22:43:18

宮台真司は帰化朝鮮人

429 ：名無しさん＠社会人：2006/08/11(金) 22:48:14

p2212-ipad23osakakita.osaka.ocn.ne.jp
が宮台ストーカーｗ等と書き散らしているホストです。
皆さんご自由にどうぞ

430 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 04:53:14

「バックラッシュ」の書評で、斎藤美奈子に「田吾作なる言葉を連発
する宮台の文章を半分に削って後ろにまわせ」って言われてやんの。

431 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 06:32:04

論座なんて読むなよ

432 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 09:51:58

なぁ、ちょっと知ってたら教えて欲しいんだけど
宮台と宮崎（自称m2）のサイゾーの連載、最近宮台だけになってるって聞いたんだけど
マジ？

433 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 10:12:38

なってない。
以前からときどき「宮台とゲスト(宮崎なし)」はあるけれど。

434 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 10:39:09

>>433
サンキュー

435 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 11:41:02

>>430
内容から疎外されているから言霊操作に逃げてるんだな、
コイツは言霊操作で何かいった気になる御目出度い人なんだな、
と思うのが「まともな」人間。

そうは考えず、素朴に言霊操作が「ツボにはまっちゃう」のが馬鹿な論壇クン。

436 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 19:10:07

>>419

コメントできないようにしたはずでは？

>>418

見や代は駅弁代じゃなくて党大卒だったはずでは？
なんで法律やら軍事やら経済やら専門外について語りたがるのかわからんよな。ドンドン馬鹿に見られていくだけなのに。
社会学がわかれば社会におきる全てのことが理解できると言う重い上がりがあるってことなんだろうか？

>>421

そもそも日本の国債は過半数が公的部門による保有だから、半分は政府内での金のやりくりにすぎない。
他の国と同様に日本国債は永遠に借り換えが続くだけで全部返済して現金化する必要はない。
企業向けへの貸出を0にしなくても決済が成り立つのと同様に国債残高が0でなくても決済は成り立つ。
それにデフレなのに無理やり減らそうとすれば需要不足に拍車がかかり余計に貧乏人が増えるだけ。
いくら今の失業を増やしても将来の負担が減ることにはつながらない。時空を超えて労働力を使えないんだから。
国の経済難稼動でもよく今の失業を増やしてでも数字上の借金を減らすべきだと言うのは狂った立場だよね。

437 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 22:50:34

＞永遠に借り換えが続くだけで
あれ財政赤字の話、つまり新国債の発行の是非の話じゃなかったの？
まあどっちでもいいけど。

なるほど、その理論(?)が正しいと仮定する。
発行する国債は必ず買い手がつく。

ならば直ちに次のことが導かれる。
それはつまり、国民から税金なんて取る必要ないじゃん。
全部国債発行でまかなえばいいんでしょ？
必ず買い手がつくんだから。
国民は浮いたお金を消費に回せるし良い事づくめじゃんw

ついでに言えば、日本国「内」とか政府「内」とかいったことに
いったいなんの意味があるのかね。
俺にはさっぱり理解できんよ。

そんなものは内 = ウチの人間が、いざとなったら泣いてくれる = 貸しをチャラにしてくれる、
っていう前提がなければ何の意味もないことだ。

落語の「花見酒」の話でもあるまいに

438 ：funわか ◆8EMk6i5vZ2 ：2006/08/13(日) 01:36:41

２月１５日火曜日　晴れ　１６日め！！！
　まず下記の文章を見ていただきたい。
あの日本人拉致に協力したりして公安からもマークされている犯罪者集団の朝鮮総
連の機関誌朝鮮新報の記事である。
朝鮮新報　朝鮮総連機関紙
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2001/3/0316/61.htm
「つくる会」の歴史ねつ造教科書
この
＜なぜ「物語」を作るのか＞などと金日成が孫悟空になっている教科書を堂々と教
えているお茶目な嘘つき朝鮮人に言われたくは無いです。宮台真司・東京都立大助教
授（社会システム理論）と、日本の近代化・ナショナリズム研究で知られる小熊英二
・慶應大助教授（歴史社会学）のお二人のようですが、このお二人ともさすがは朝
鮮総連の片棒を担ぐだけあって無知をさらけだしています。

http://www.tamanegiya.com/miyataisinnjihtml

439 ：funわか ◆8EMk6i5vZ2 ：2006/08/13(日) 01:38:17

まずお二人の言い分を見ていますと、宮台真司(東京都立大助教授)は＜滑稽で恥ず
かしい＞と題した文章ですが、｢何よりも駄目な日本｣という自覚を､明治維新以来､
われわれが１度もしたことがないということが何よりの問題だ｡今回の｢新しい歴史
教科書をつくる会｣の教科書検定申請問題は､そのことを何よりも照らし出してくれ
ている｡
１９９１年にバブルが崩壊し､とくに９７年以降､不況が急速に深刻化していくなか
で､政・官ばかりか民までどこもかしこも腐っていて｢何よりも駄目な日本｣であるこ
とが､先進各国や周辺のアジア諸国の目にも明らかになりつつある｡｢つくる会｣の
こっけいさは､その駄目さを直視せず､覆い隠すために､日本がいまだに｢精神的に一
体化するに足る共同体｣であるかのような幻想を振りまこうとし､その幻想を支えるた
め､アジア諸国をダシにした架空の｢物語｣を作っているところにある｡｢悪いのは左翼
と戦後民主主義だ｣と｢自虐史観｣に責任転嫁し､｢日本はすごい｣と誇大妄想を膨らま
せるのは､本当にこっけいで恥ずかしい｡
略）
　｢徹底的に駄目だ｣と自覚するには勇気がいる｡そうした勇気を発揮して初めて､自
分たちが､何ができ､何ができない存在なのか､はっきり分かる｡その時こそ､｢つくる
会｣的な気休めの幻想にすがらずに､必要不可欠なプログラムを樹立するチャンスが
訪れる｡
　
　以上の「とにかく日本はだめだ」と言っているだけの文章で、この宮台という人
がなにを言いたいのか、「つくる会」の教科書が何処がいけないのか。間違ってい
のか判る方はいらっしゃるでしょうか。この人はこうも書いています。

http://www.tamanegiya.com/miyataisinnjihtml

440 ：funわか ◆8EMk6i5vZ2 ：2006/08/13(日) 01:39:10

日本は明治維新後､急速な近代化を成し遂げるために集合的なナショナリティを醸成
し､かつてなかった｢国家のため｣といった動機づけで人々を近代化に向けて動員しよ
うとした｡そのために､近代天皇制が徹底的に利用された｡これは日本だけでなく旧枢
軸国圏､つまり後発近代化国の統治権力が急速な近代化を果たすために利用した｢ファ
シズム｣と呼ばれる国民化戦略だ｡日本はこれによってイタリアやドイツなどと同様､
多大な成功を収めた｡

　一応助教授といわれるこの人は独裁者といわれる人間が我が国にいたといってい
るのです。阿呆過ぎます。こんな阿呆に教えてもらう学生が可哀想です。

そういえば、大東亜戦争終戦時には無かった国のあの支那政府も「ファシズム勝利
６０周年」とかアホな事を言っていました。こういうところは小中華である南朝鮮の
内部抗争にあけくれただけのいわゆる独立派と言っている人間達とおなじです。
まあ、アホさ加減では小熊英二慶應大助教授も負けてはいません。
http://www.tamanegiya.com/miyataisinnjihtml

441 ：funわか ◆8EMk6i5vZ2 ：2006/08/13(日) 01:40:03

以下引用
　「つくる会」の歴史教科書を読んで感じたのは、まず、その卑屈さだ。基
準が、彼らが「左翼」だと思っているもの（実際には幻想だが）にあって、
それに対する反論、弁明が多い。もう１つの基準は欧米で、やはりそれに対
する反発が続く。その意味で、彼らの方がむしろ「自虐的」だ。当然のこと
ながらアジア諸国の反発を招いている侵略正当化の一連の記述は、先に述べ
た構造の中におけるアジア諸国の位置づけからくるもので、近代以降の日本
のアジア観の傾向がよく表れている。それは、そもそも欧米との関係が先で
アジア諸国は後。都合よく利用はするものの、ろくに知識もない、本当は関
心すらないというものだ。

この人の言うアジア諸国とは、支那、南北朝鮮のバカ極東三国だけのよう
で、それはこの文に続く文章を見ても明らかです。

　記述は、日本という国を欧米の基準で近代国家として認めてもらいたいが
ために、中国と朝鮮、そして日本の歴史はこうあって欲しいという願望、こ
うあったはずだという憶断が多い。植民地支配を正当化しているからよくな
いというレベルの問題以上に、自分が作りたい物語のために他のアジア諸国
を材料に使う姿勢が気になった。

　アジア諸国といいながら、支那、南北朝鮮だけに気を使えと言っているのです。

このバカ学者二人に言いたい。
我が国の教科書に文句いうのであれば、支那、南北朝鮮がどんなひどい大ウ
ソの偏向教科書を使って教えているのかいって欲しいものです。
http://www.tamanegiya.com/miyataisinnjihtml

442 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 02:15:30

>>437
＞それはつまり、国民から税金なんて取る必要ないじゃん。

無限の通貨発行・公債発行はインフレを招くのでそれは無理。

＞そんなものは内 = ウチの人間が、いざとなったら泣いてくれる = 貸しをチャラにしてくれる、
＞っていう前提がなければ何の意味もないことだ。

誰も泣かないよ。つまりは政府内・国内でグルグルお金が回ればいいんだからね。

443 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 02:29:48

>>436
＞なんで法律やら軍事やら経済やら専門外について語りたがるのかわからんよな。ドンドン馬鹿に見られていくだけなのに。
＞社会学がわかれば社会におきる全てのことが理解できると言う重い上がりがあるってことなんだろうか？

研究者に専門外の事象までコメントを求めるジャーナリズム、サービスして答えてしまう研究者。世
間知を専門知で啓蒙しようと立ち上がったはいいが、代償にいつのまにか専門知が薄くなっていく研究者。

もちろん、後者はまだいい。厳格な専門知としては薄いが、代わりに啓蒙家・教養家の巨人
になった知識人・文化人も沢山いる。しかし、明らかな間違いを流布するようになれば、
啓蒙しているから偉いともいえなくなる。
ついでに言えば、社会学の理論を極めても現実社会を語るにはしばしば何の役にも立たないわけで、
そもそも「社会学者」に森羅万象を語らせたり政策を提案させること自体が八百屋に魚を売らせるような噴飯な行為ではないだろうか。
誰でも言える時事評論を余技として語る「社会学者」の多いこと、そして社会学者の政策
提言がいかに役に立たないか・・・。

444 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 03:03:46

宮台真司には死をもって償うべき罪がある。

445 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 04:39:41

>>437
＞あれ財政赤字の話、つまり新国債の発行の是非の話じゃなかったの？
＞まあどっちでもいいけど。

どっちでもよくないだろ。今の財政赤字が子孫の負担になるという理屈が正しいなら、既存の国債が負担になるという意味でナイト通じなくなる。
今いくら巨額な国債残高になっても将来新規発行しゃなけりゃいいって事になっちゃうんだから。

＞発行する国債は必ず買い手がつく。

そのとおりで自国通貨の場合必ずつくんだよ。外貨で借りようとすると外貨準備足りなくなったりしてデフォルトするが、
自国通貨で国債発行する場合は、両方その国の政府が価値を保証してて安全性の面では同水準。
それなら利子がつく国債のほうが現金よりいいてことになるから。

＞国民は浮いたお金を消費に回せるし良い事づくめじゃんw

供給力以上に消費しようとすれば、物価が上がるので実質では消費を増やせなくなる。ただ日本のように需要不足の場合は実質でも供給力の分まで増やせる。
そしていくら物価が上がろうがその時点での資産の配分が変わるだけで子孫の負担が増えることにはならない。子孫が稼いだ資産じゃないからね。

＞ついでに言えば、日本国「内」とか政府「内」とかいったことにいったいなんの意味があるのかね。

夫が妻から金を借りた場合にその夫婦の負債・債権の両方を受け継ぐ子供の負担が増えると言うのはおかしいと思わないのか？
自分で自分に貸した場合負担になるとか言うのはさらにおかしいだろ。理解できないのはこっちだよ。
政府の一機関が政府に貸した金が将来国民負担になるという理屈をどういう風につじつまを合わせてるのやら。
貸した金をチャラにしなくても返した場合その金は自分の懐に入るんだから何の負担にもならないだろ。

446 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 13:43:31

>>445
まず>>417を読みましょう。この話はそっから始まっているんだよ。
まあ俺は宮台が>>417みたいなこと言ってるの聞いたことないんだけど。

＞夫が妻から金を借りた場合にその夫婦の負債
だから騙るに落ちてるじゃん。頭悪いのかな。
悪いけど正直小学校から算数できない、理数的な思考が苦手なタイプとしか思えないよ。
君のような錯誤を昔から嘲笑を込めて「花見酒」っていいます。w

お前さんには二つの錯誤がある。

(1) 公債の債権者とそれ以外の国民が同じ「帳簿」を共有しているという錯誤。
(2) 負債者（つまり政府）の負債と帳簿上バランスする現金（つまり公債の「代金」な）
　　は使われない、という暗黙の前提に立っている。

政府機関の間の貸し借りってなんのことをいているのか知らないが、
そんなもんがあるとしよう。

君は、

(a)債権者Ａの債権額αと負債者Ｂの負債額βは同一であり、
(b)しかも債権者Ａと負債者Ｂは帳簿を共有している

のだから無問題だという。
しかし負債者Ｂの負債とバランスするのは債権者Ａの債権じゃない。
Ｂが債権を売ることによって得た現金だよ。
そしてそれは使ってしまってスッカラカン。これが無問題なはずがない。

夫婦の家計に喩えるならこういうことだ。
夫は妻から5000万借りてそれを全部馬券に突っ込で丸ごとドボン。
でもこれ、夫婦間の借金だから子供世代には迷惑かけてないよね(←突っ込みどころw

447 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 14:00:06

>>446のバカの負けってことでいいんでどなたか靖国関係のレポ書いて。

448 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 14:05:02

三土修平さんのこの格好は、何かの罰ゲームですか？

449 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 15:51:28

>>445
まるで稲葉スネオ大先生が主張している「シニョリッジで国の借金返済」と同様の浅はかさ。
生かじりの経済学を使うのやめましょ。

450 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 16:19:09

え？「シニョリッジで国の借金返済」のどこがおかしいの？

451 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 17:22:59

715 名前：Mr.名無しさん投稿日：2006/08/13(日) 16:17:31
「国益」を謳って靖国参拝する輩が、どれだけ無知か、
首相靖国参拝は何故行われるべきではないのか
靖国派の言う「GHQによる押し付け」論は虚構。
↓プレビュー見て興味持ったら全部見なさい。
http://www.videonews.com/marugeki/280newmarugeki.html

716 名前：Mr.名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/13(日) 16:27:58
>>715
お前は自分の言葉で語れよ

717 名前：Mr.名無しさん投稿日：2006/08/13(日) 16:56:23
>>715
君が生き残れた理由は？

718 名前：Mr.名無しさん投稿日：2006/08/13(日) 16:56:36
>>715
そんなサヨの洗脳放送ソースにされてもｗｗｗｗ
そのサイト、チャンネル桜で中韓との癒着がスッパ抜かれてたじゃんｗｗｗ

719 名前：Mr.名無しさん投稿日：2006/08/13(日) 17:17:59
まさかとは思うが、、、
靖国参拝さえやめれば中国韓国がだまるとでも思ってる奴はいないよな？
日本叩きの結論ありきで、彼らにとっては題材は靖国でも教科書でも歴史認識でも
慰安婦損害賠償でもなんでも良いんだよ

720 名前：Mr.名無しさん投稿日：2006/08/13(日) 17:22:02
>>719
話がズレてるが、対中、対韓の問題じゃなくて、
そもそも政教分離に抵触する重大な憲法違反。

452 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 17:28:31

全ての責任は日本人にあり

サヨクを馬鹿にする愚かな人達の共通点について激論を交わそうhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155400198/l50

453 ：funわか ◆8EMk6i5vZ2 ：2006/08/13(日) 17:38:24

>>588 >>590-592 >>595-596 >>598騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙
るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙る
な騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな
な騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな
騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙
るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙る
な騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな
騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙るな騙
騙るな騙るな http://www.tamanegiya.com/ura.html http://www.tamanegiya.com/ura.html
http://www.tamanegiya.com/ura.html

454 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 18:06:06

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=380
宮台
靖国問題で即席のコメントを求められました。あくまで即席回答です
その制約に耐えつつ連立方程式を解けば、靖国のＡ級戦犯分祀と、
異教徒や当時日本人だった台湾人半島人を含めた「軍人軍属に限らぬ戦没者全体」を祀る国立墓苑設立との、
同時並行しかない。それで陛下の靖国参拝も実現するし、空襲や原爆犠牲者も供養できる。

「あくまでも即席回答」と予防線を張ってるところが卑怯
そして今まで言ってこなかったＡ級戦犯分祀と国立墓苑設立との同時並行
と言う新たな意見を出してきた
お前昔はそんな事言ってなかったじゃねぇか
しかも分祀すりゃ天皇も参拝できるって、適当な事言うなよ。分祀なんて宗教的に不可能だろ。
(合祀したけどいろいろ問題があるんで分祀します、って魂が入ったり出たりできるのか)
政治的にやるって言っても靖国に政治介入できねぇだろ
ややこしい文章書く割りには答えがすげぇ単純だし、しかも、ありふれた意見だし、しかも不可能だし

455 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 18:25:14

どいつもこいつも論外の馬鹿なくせによく宮台みたいな頭のいい奴に突っかかる気になるな。
感心するよ。もちろん嫌味だけど

最適解とか条件付最適解っていう言葉の意味が分かってるんだろうか？w
いやいいんだよ、そんなもん最適解でもなんでもない、っていうのなら
オルタナティブを示せば。

456 ：新たな東京裁判を戦後世代の手で＜１宮台：2006/08/13(日) 21:27:32

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
２００６年、「御国のため（資源・生活のため）に」隣家（アジア）に押し入った個別・靖国英霊侵略兵士の殺人強盗強姦行が凶悪犯罪として裁かれる時が来た。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！何が歴史だ！この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
続発する現在の残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

457 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 21:58:01

>>446
＞政府機関の間の貸し借りってなんのことをいているのか知らないが、そんなもんがあるとしよう。

中央銀行やら区的年金積立金で国債買われてるんだが。そんなことも知らずに語るなよ。

＞(1) 公債の債権者とそれ以外の国民が同じ「帳簿」を共有しているという錯誤。
＞(2) 負債者（つまり政府）の負債と帳簿上バランスする現金（つまり公債の「代金」な）は使われない、という暗黙の前提に立っている。

公債の半分は公的部門がもってるからこれは政府内。そして残りの4割ぐらいを国内の民間金融機関が国債買ってる。
そして金のやり取りは預金の決済で行われる。巨額な取引ほど現金でやり取りするなんて事はないし電子マネーが普及すればますます預金決済が中心となる。
国民の間でいくら売買を繰り返そうが預金総額が減ることはないんだよ。各自の口座の数字が増減するだけ。
つまり銀行が国債を購入する金がなくなることはありえないんだよ。
錯誤だとお前が思ってしまうのは信用創造とか預金の機能をお前が理解してないから。

＞夫は妻から5000万借りてそれを全部馬券に突っ込で丸ごとドボン。

金使うのはほとんど国内なんだから馬券を売った業者も家族だって事なんだが。夫婦間で賭け事をやって片方が大負けしようが子供の負担は増えないよ。
いくら金をやり取りしようが消えてなくなるわけじゃない。むしろ借金返済するときに減ってしまう。

＞でもこれ、夫婦間の借金だから子供世代には迷惑かけてないよね(←突っ込みどころw

一応突っ込んでおくが、親が一文無しだろうが子供が稼いだ門じゃないから、それで迷惑がかかるとか言う子供はただのわがまま。

＞まあ俺は宮台が>>417みたいなこと言ってるの聞いたことないんだけど。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=302
財政赤字を積むバラマキ政治はモノ言えぬ子孫からの収奪だ。倫理的に許せない。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=377
宮台◇　ハドリーやチェイニーが“先制攻撃はあり得ない”というのは当然だよ。米国が先制攻撃すりゃ日本にノドンの雨が降るから。しかも４？５発には核弾頭も。

458 ：名無しさん＠社会人：2006/08/13(日) 22:30:51

>>457
あーもうこんな馬鹿どうしようもないなw

＞一応突っ込んでおくが、親が一文無しだろうが子供が稼いだ門じゃないから、
＞それで迷惑がかかるとか言う子供はただのわがまま

負債って言葉をしらないのかな坊やは。

459 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 00:23:25

ここは馬鹿の巣窟ですね。

460 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 00:24:55

たわいない思いつきを造語で飾り立てて意味ありげに語るのが社会学者。
そいつらの書いたものを有り難がって読む馬鹿には呆れる。

461 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 00:54:06

狂信的宮台信者根絶祈願m(_ _)mm(_ _)m

462 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 05:02:13

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

463 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 07:42:30

>>450
ヘタレが啓蒙されると亜インテリになるだけorz

464 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 10:37:49

結局誰も「シニョリッジで国の借金返済」のどこがおかしいのか答えられない
ということでいいですね＞ALL

465 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 15:18:27

>>458
＞負債って言葉をしらないのかな坊やは？

知ってないとかけないだろ。誰から借りたものか考えないと意味ないだろ？国内から借りた財政赤字が子孫の負債になるとか言う馬鹿はどうやって誰に返すのかを全然考慮してないから駄目なんだよ。
それに夫婦間で金を貸し借りしてギャンブルで金がなくなっても他人からの借金になるわけじゃないから子供の負債にはならないだろ。
そもそも日本は経常黒字が続く世界最大の債権国なんだから、他人から借りた金をギャンブルで浪費して子供の負債になるという状況と全然違う。
他人から借りてるより他人に課してる額のほうがはるかに多いわけで。
まあ俺のような馬鹿坊やでも国債や預金や信用創造について理解してるのにそれすら理解できてないお前は一体何なんだろうな。
そろそろ逃亡するなり釣り宣言したほうがいいんじゃね？

466 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 15:22:29

>>446は身や代のサイトもっと熟読してやれよ。
>>417みたいなことは見や大ならいいかねないと思わなかったんだろうか？
まあ効いたことはないけど呼んだことはあったのかもしれないね。

467 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 16:58:49

>>465
やはりこの馬鹿なにも分かってないw

あのねえ、だから日本国「内」とか政府「内」とかいった物言いには
何の意味もないって説明したでしょ。馬鹿でも分かるように。
まあ分かんなかったみたいだけどw

>夫婦間で金を貸し借りしてギャンブルで金がなくなっても
まあ冷静によく聞けお馬鹿さん。
だから日本国「内」とか政府「内」とか言ってみたとて、
借り手と貸し手は夫婦みたいに同じ帳簿を共有しているわけじゃないんだよ。

だから借り手（ = 債券の売り手 = 政府）の負債とバランスするのは
貸し手の債権じゃないの。借りた現金なの。（現金っていったてもちろん必ずしも
物理的な現ナマじゃないよw下らないことに突っ込まないこと）

そして現金は使ってしまって既にないんだよ。これが問題じゃないわけがない。
これ全部商業高校で簿記習ってる女の子だってわかる理屈なんだけどねw

なんか信用創造とか言ってるけど、意味分かって言ってるんだろうか？
とてもそうは思えないw

468 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 20:51:45

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

469 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 21:01:01

既に死んでいる事に気づいてないだけだろう。>>467みたいに。

470 ：名無しさん＠社会人：2006/08/14(月) 22:05:15

>>464
地雷満載のスネオ本の読者の実例だね。
ライトノベル並みのお手軽な物語がほしいだけ。

471 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 00:17:42

負債＝資産だぜ
貸借対照表上では

472 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 00:20:31

資産かどうかの問題じゃなくて、借り方か貸し方かの問題でしょw

473 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 01:41:50

>>467

やっぱりわかってないな。

＞だから日本国「内」とか政府「内」とか言ってみたとて、借り手と貸し手は夫婦みたいに同じ帳簿を共有しているわけじゃないんだよ。

だから国民が直接保有してるわけじゃなくて、銀行が国債保有してて預金と言う形で帳簿を共有してると説明しただろ。やっぱり預金とか信用創造理解してないだろ。
それに税金取るのは国内。借りてるのが海外からなら、将来国内で取った税金が外国に行くとき子孫全体として負担になるといえる。
しかし国内なら、その金はまた国内の誰かが受け取るだけ。実際には借り換えが続いて半永久的に負担が顕在化しないけどね。
相続税100％にすると、どうなるか考えて見。

＞そして現金は使ってしまって既にないんだよ。これが問題じゃないわけがない。

だから消えるわけじゃないと説明しただろ。ギャンブルに使っても競馬やパチンコ業者の口座の数字が増えるだけ。銀行の預金全体としてへるわけじゃない。
ゼネコンや公務員が受け取った場合も国内銀行の口座間で金が移動するだけで銀行にある預金が減るわけでなく、国債が売れなくなるわけじゃない。
日本は経常黒字が続く対外純債権国。つまり外国から買うより外国に売るほうが多い上に外国への貸しが大量にあるわけ。だから何かを買った金がドンドン外国へ流れてる状態ではないの。

＞だから借り手（ = 債券の売り手 = 政府）の負債とバランスするのは貸し手の債権じゃないの。借りた現金なの。

その政府が借りた現金は歳出として使われ国民の元へ戻るわけだが理解してる？政府の負債の担保は徴税権と通貨発行権だよ。

＞なんか信用創造とか言ってるけど、意味分かって言ってるんだろうか？とてもそうは思えないw

お前こそ本当にわかってるか？信用創造は貸したときに金が増え、返したときに減るんだよ。貨幣が減ることを問題視するなら財政再建なんかもってのほかだよ。
各個人で見れば売買したときに金が増減するわけだが、社会全体としてみると売買をいくら繰り返そうが金は減らんのよ。
マクロがわからん奴はここら辺全く理解せず、企業や家計と同じように政府の夫妻を考えるから無茶区ちゃな結論がでる。

474 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 02:14:09

>>473
宮台本人がよく分かってないし、他の研究者も財政赤字に関しちゃ五十歩百歩の
理解しかしていないよ。俺はもう諦めたね。
研究者なんか専門知を引き出すマシーンでしかない。専門分野以外は赤子同然。
あんな連中に過大に期待したって仕方が無い。
しかも社会学の場合、しばしばその専門知すら何の役にも立たないし。

475 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 02:20:29

やっぱ浪人してやっと文Ⅲに受かったような馬鹿なボクちゃんが
背伸びしていろんな分野で知ったかぶりしても無理があるよな

476 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 05:39:53

宮台才能無いもん。
宮台信者は事実を捏造するしｗ

477 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 07:00:33

宮台真司のマインドコントロールの支配下にある宮台信者。

478 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 09:35:48

>>473
日本国「内」とか政府「内」とか言っても意味無いって散々説明してるのに
本物の馬鹿だな。。
お前さんはGDP的な経済規模の議論と財政の議論の区別がついてないんだよ。
GDPに貢献するかどうかって問題とバランスシートのバランスの問題は全然別。
こんなことは俺は小学生の時点でも理解してたよw

＞行が国債保有してて預金と言う形で帳簿を共有してると説明しただろ
意味不明。帳簿って言ってる意味わかってないでしょ？w
国債を持つってことと帳簿を共有するってことは意味的に全然繋がらないんだけど。

何度も言うけど負債は負債であって、債権者がウチかソトか、
なんていうのは「財政上は」何の意味も持たんの。
それが意味を持つのは、その「ウチ」の債権者がいざとなったら
借金をチャラにしてくれると期待できる場合だけ。
馬鹿はもう忘れてるだろ？GDPの議論をしてるんじゃないぞ。

＞だから消えるわけじゃないと説明しただろ。
いや消えてるのw
だからGDPの議論をしているわけじゃない。財政の話をしているんだよ。

お前さんが言ってることがいかに間違っているか直観的に理解する方法がある。
それには、いますぐ君の全財産を、いやそれにさらにサラ金から借りた1000万を加えた全額を
「カンガルー募金」に募金しなさい。
「カンガルー募金」は、（恐らく）君とおなじ日本国内の組織だよ。
君の理論が正しければ、君は「財政上」まったく困らないはずだ。
なぜなら「カンガルー募金」への募金は国内の金の移動に過ぎないのだから。

479 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 10:58:00

>>478
＞日本国「内」とか政府「内」とか言っても意味無いって散々説明してるのに

意味があると説明してるんだが。どこが意味ないの？徴税は国内からなんだが？

＞国債を持つってことと帳簿を共有するってことは意味的に全然繋がらないんだけど。

だから個人国債なんかほとんどなくて非公的部門では銀行が多くを持ってるわけだよ。そして多くの国民は現金じゃなくて預金と言う形で貨幣を持ってる。
国債の多くは個人に対して返すわけじゃない。しかも多くはずっと借り換えが続くだけ。国債返しても他に借りてくれる人がいなけりゃその貨幣(預金)は消え去るわけ。

＞何度も言うけど負債は負債であって、債権者がウチかソトか、なんていうのは「財政上は」何の意味も持たんの。

そもそも国債だけじゃなくて貨幣だって政府(中央銀行)の(無利子)負債だぞ。わかってるか？
通常の借金はいつか全部現金化しなくちゃいけないけど、国の借金はそうじゃないの。現金に換えても負債のままなんだから。

＞それが意味を持つのは、その「ウチ」の債権者がいざとなったら借金をチャラにしてくれると期待できる場合だけ。

だからチャラにしなくても何の支障もないと説明してるだろ。お前も預金持ってるとおもうが、その金は企業やら国に貸されてるわけだ。
でも今返させなくても預金を決済に使えるだろ。給料だってちゃんと振り込まれる。

＞馬鹿はもう忘れてるだろ？GDPの議論をしてるんじゃないぞ。

ＧＤＰでなければどういう基準で子孫の負担増を調べるの？増税額か？
国債発行して穴掘って埋めても子孫全体の負担はならないよ。その仕事受注した人の財産だけ増え不公平だけど、これは増税して財政黒字で行った場合も同じ。
この場合問題視すべきなのは不公平な使い道であって財政が赤字化黒字化なんかじゃないわけ。

＞お前さんが言ってることがいかに間違っているか直観的に理解する方法がある。

その理解間違ってるよ。マクロとミクロが区別できてない。国は貨幣の価値（国債の価値）を自分で変えられるし、国内の組織や個人から金取れるが、俺個人はそうじゃない。
俺が作った子供銀行券（価値は俺が決める）をナントカ募金にあげて、その組織からその銀行券をいつごろいくら取り上げるかも俺が決めれると言うなら同じ話が成り立つ。

480 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 11:05:35

>>467
＞だから借り手（ = 債券の売り手 = 政府）の負債とバランスするのは貸し手の債権じゃないの。借りた現金なの。

まさか金借りた政府はそれを使わずずっと持ったままだと思ってるのか？
企業へ貸す場合だって借りた現金は人件費や設備投資やらに使ってなくなるのが普通なわけだが。
ずっと現金で持ってるなら借りる必要ないわけで。

481 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 12:58:39

>>479
＞国は貨幣の価値（国債の価値）を自分で変えられるし、
＞国内の組織や個人から金取れるが、
自分で騙るに落ちてるじゃん。
だから最終的にそうするしかなくなるでしょ。
政府自身は何も価値を産出しないんだから。
これが問題じゃないと思ってるわけ？w

現象的にどんな形をとるにしろ、最終的には国民の資産を巻き上げて
国の負債を清算することになる。
マクロに見れば巻き上げられた奴がいる分潤う奴がいる（いた）んだから問題ない？
それお前さんが巻き上げられる側に回ってもそのようにうそぶけるのか？w

あと今更ながら確認事項だけど、ここで俺が言おうとしていることと、
それと恐らく宮台の意図は、財政赤字の弊害であってそれ以上ではないよ。

つまり財政赤字だからといって、あるいは財政赤字を一時的に積み増してるからって
直ちに悪いわけじゃない。

財政赤字の害を中和する実効的な政策が用意されていれば何も問題ない。

あるいはもっと直接的に、財政赤字自身を解決するための
財政赤字の積み増しであって、それが十分実現可能だと思われるなら何も問題はない。

だが、日本はこの点でもどうなの？w

482 ：481：2006/08/15(火) 13:04:49

あーそうか、そもそも負債を清算する必要が無いって>>479は言ってるのかw
うーん困ったな、これって問題点を分かりやすい喩え話で説明しにくいよな。。

483 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 14:29:42

>>480
>>467は借り手の負債とバランスするものが貸し手の債権だ、そして両者は
マクロに見れば差し引きゼロだから問題ないんだ、っていう
小学生並みの間違いを犯してる人がいたからそれをただしただけね。

もちろん借りた金を使うことそれ自体が直ちに悪いわけじゃないね。
適切な返済計画があるかどうかが問題だね。

企業なら、例えば設備投資に回した金なら
その設備が老朽化する以前に償却すべきだね。
でないとそれは設備投資のたびに負債が漸増することを意味するわけで、
次回の設備投資のための借り入れが困難になる恐れがある。
一時的な借り入れなら、可及的速やかに返済すべきだね。

政府にこれをパラフレーズして言うなら、社会資本の整備を
国債で行ってもあるいはいいかもしれないが、
その社会資本が老朽化する前に償還すべきだね。
それ以外のものについてはやっぱりなるべく早く償還すべきだね。

それが守られるなら、守れるという見通しがあれば確かに何も問題ないよ。
で、現実はどうよ？
それどころか既にサラ金スパイラル状態じゃんw
いや、誰かさんが言ってるように無限大の国債の引き受け手が本当にいるなら
確かに何も問題ないけどね。

でもだったら前に書いたように、そもそも税なんて徴収する必要がないんだよね。
全部国債発行して賄えばいいんだからw

無限大の借金が可能なサラ金業者がいるなら是非紹介して欲しいよ。
今すぐ俺が借りにいくからさw

484 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 15:27:06

>>483
おたくPBって何の事か理解できる？

485 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 15:29:14

PLAY BOY

486 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 19:04:53

朝日ニュースター
08/17（木）
ニュースの深層
「"ナショナリズム"を考える」宮台真司

487 ：名無しさん＠社会人：2006/08/15(火) 19:09:45

どっちがあれだかようわからんからオブジェクトはオブジェクトって
名前かいとけや
わたしが例のオブジェクトの変なおじさんですとかさ

488 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 04:11:44

宮台真司に深層など判る訳が無い。

489 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 11:16:33

>>481
＞政府自身は何も価値を産出しないんだから。これが問題じゃないと思ってるわけ？w

何が問題なのかわからん。価値をどう定義するかにもよるだろ。
社会インフラも貨幣も法秩序も国家的なものがないと成り立たないのでそういう意味での価値はある。
あとは再配分ゃってるだけなので、そういうものは全部無価値だからいらないと否定するなら、無政府でよいと言うことになる罠。

＞マクロに見れば巻き上げられた奴がいる分潤う奴がいる（いた）んだから問題ない？
＞それお前さんが巻き上げられる側に回ってもそのようにうそぶけるのか？w

財政赤字がなくても累進課税とか福祉とかで巻き上げられる奴と配られる奴がいるわけ。要するに再配分は一切するなといいたいのか？
こういうのを問題視するなら更なる小さな政府でも目指せばよい。財政が黒字だからと言って不公平な配分やニーズ小さい歳出が行われてないって事にはならんのよ。
浴問題視される第３セクターとかグリーンピアとか財政黒字の時代にやってるものはたくさんあるわけで。

＞それと恐らく宮台の意図は、財政赤字の弊害であってそれ以上ではないよ。

そっちが語るに落ちてるな。財政赤字じゃなくて歳出の使い道に問題があるならそれだけ問題視すればよい。財政の赤黒とは別問題。

>>482

他の先進国だって多くは国債残高0にはしてないわけ。日本だってずっと借り換え続けるだけで全部清算南下する必要ない。そういうことしたら貨幣がドンドン減っていき恐慌になる。
>>483

490 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 11:32:27

>>483
＞適切な返済計画があるかどうかが問題だね。

国の場合は自国通貨で借りてるなら、返済する債権の価値も自由に変化させれるし、税金だって国内からはその気になれば取り放題なので、自国通貨による対内債務では返済不可能になることはありえんのよ。
そもそも償却して現金に換えたところで政府の負債であることには代わらんのよ。貨幣はその国の債務なんだよ。最初に貨幣がどうやって出てきたのか考えてみろ。

＞企業なら、例えば設備投資に回した金ならその設備が老朽化する以前に償却すべきだね。

国の場合はそうじゃないんだよね。他の先進国でも過去の公共投資やらで赤字があったりするけど、全部償却なんかせず多少増減はあっても多くは借り替え続けてるだけだし。

＞でないとそれは設備投資のたびに負債が漸増することを意味するわけで、次回の設備投資のための借り入れが困難になる恐れがある。

貨幣の価値は国が保証してるということわかってる？国債の価値も国が保証してるんだよ。同じように保証されてるなら利子付にしたくならない？

＞それ以外のものについてはやっぱりなるべく早く償還すべきだね。
＞それが守られるなら、守れるという見通しがあれば確かに何も問題ないよ。で、現実はどうよ？

信用創造くらい理解しろよ。国が返済しても他の誰かが借りてくれないなら貨幣量がドンドン減る。償還すればいいと言うものじゃない。
他の誰かが何百兆も借りてくれるという見通しはあるの？ないならデフレスパイラル突入だ罠。

＞いや、誰かさんが言ってるように無限大の国債の引き受け手が本当にいるなら確かに何も問題ないけどね。

貨幣量は国(中央銀行）が操作可能なわけだが。

＞でもだったら前に書いたように、そもそも税なんて徴収する必要がないんだよね。全部国債発行して賄えばいいんだからw

前にも書いたけどインフレ率の問題だから。今の日本はデフレ気味なので本当はもっとたくさん借りてもよい。と言うか中央銀行はもっと貸すべき。

＞無限大の借金が可能なサラ金業者がいるなら是非紹介して欲しいよ。今すぐ俺が借りにいくからさw

貨幣の価値を君が保障してるわけでも量を操作できるわけでもないから駄目だよ。

491 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 17:03:18

9 ：名無しさん＠６周年：2006/08/16(水) 14:20:40 ID:NCaw8Y4c0
■右翼団体「神州試衛館」
除容疑者、オウムの村井幹部をテレビの前で刺殺して逮捕

■右翼団体「正気塾」
総連の依頼で新潟港デモ（救う会の腕章を入手して偽装）、総連支部自作自演放火

■右翼団体「日本皇民党」
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、
横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社の幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。

■右翼団体「日本憲政党」　
１９９９年東京都世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。
金銀植被告（５２）殺人未遂罪で逮捕。

■政治団体「日本憲政党」寺へ金銭要求し逮捕。兄は殺人犯。
九品仏浄真寺をめぐる一連の事件で、政治団体「日本憲政党」から寺側への金銭要求は、
寺の警備員への暴力行為の疑いで２１日に逮捕された同党最高顧問、
金敏昭容疑者（４５）が主導的な役割を果たしていたことが分かった。
金容疑者は今月９日に起きた同寺の警備員射殺事件（上記記事）で殺人未遂容疑で逮捕された元暴力団組員、
金銀植容疑者（５１）の実弟で、指定暴力団中野会系組幹部。

492 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 17:05:46

【加藤氏宅・放火】東京の右翼団体の男と断定、靖国参拝との関連捜査
1 ：ままかりφ ★ ：2006/08/16(水) 14:18:36 ID:???0
山形県鶴岡市の元自民党幹事長加藤紘一衆院議員（６７）の実家と事務所が
全焼した火災で、鶴岡署は１６日、割腹自殺を図ったのは、東京都内の
右翼団体に所属する男（６５）と断定した。

493 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 17:22:50

「在日を生きる・表現する・感じあう～平和と人権の２１世紀へ～」
辛淑玉さんの講演要旨
http://web.archive.org/web/*/http://www.jcj.gr.jp/~hokkaido/hou-021109shin-youshi.html
　一方で、右翼かヤクザになる人もいる。広域暴力団の７０人の幹部のうち、
２０人は在日だといいます。１億２０００万人中の７０人と６０万同胞中の
２０人というのは意味が違います。そのほか、暴力団の幹部には被差別部落
の人や沖縄・奄美の人も多いのです。

494 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 17:28:18

在日韓国人の右翼構成員が大阪の中国領事館へ街宣車を突入させた事件
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/GAISEN/uyoku.htm

495 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 17:33:20

朝鮮総連と宮台真司
http://www.tamanegiya.com/miyataisinnjihtml

496 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 19:33:19

>>490
こういう中央銀行万能なイメージは、リフレを派閥のスローガンにした変な人たちの影響なんですかねぇ。。。

497 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 20:30:59

中身について一つも反論できない社会学かぶれって生きてて恥ずかしくないの？

498 ：名無しさん＠社会人：2006/08/16(水) 21:55:13

>>495
なんだかなぁ。。。

499 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 00:10:25

>>496

別に万能だと言ってるわけじゃないが、貨幣の価値に関してはある程度操作可能だろ。
日銀は自分らには何も出来ないと言うことにして責任逃れしたいだけだからね。
おかしいと思うところあるなら具体的に反論しろよ。

500 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 03:09:59

>>500人の水子がいる宮台

501 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 06:14:56

>>499
まさかリフレがスローガンな変な人たちみたいに煽り目的じゃないよな？
それなら貨幣の価値が貨幣量で決まるという立場を「具体的」にしてもらわないといけないね。
たぶん独自にあみ出したモデルがあるんだろうな。すごいすごい。
そのうえで「ある程度」ていうところを「具体的」にしてもらえる？

502 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 06:20:39

「貨幣量だけで」というところに既視感がｗまた夫馬かよｗ

503 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 10:35:07

>>502 貨幣数量説は主要な説のひとつだがね。
むしろ「夫馬かよｗ」のワンフレーズに既視感が。他にできる芸ないのかな？
ていうか「夫馬」て一体何？（知りたくないが）

504 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 11:30:59

>>490
なんかここまでドアホだとなんか痛々しいというかなんというか。。
あのねえ、君一体全体何の話をしているわけ？

以前この話は>>417から始まっていると書いた。>>417読んだ？
デフォルトリスクの話なんか誰もしとらんよ。
財政赤字は現在および未来の国民にとって福音か呪いか、という話をしているんだよ。

で、どうなの？　ナンダッテ？
＞返済する債権の価値も自由に変化させれるし、税金だって国内からはその気になれば取り放題

お前さんは霞食って生きているのかもしれんが、
一般の国民にとってはそんな事態は「呪い」以外の何物でもない。
いったい何度騙るに落ちれば気がすむわけ？

＞信用創造くらい理解しろよ。
いや、意味分からずに言ってるのは君自身でしょ。
君、信用創造って無から無限大の価値を生み出すマジックのことだと思ってないか？
工学の分野でも時々君のような奴が出てくるよ。
俺は永久機関を発明した、って永久機関の原理を発見した、ってトンデモさんがw

そういう人のメンタリティって君とそっくりだよ。
彼らはオーソドックスな理論を「素朴」な思い込みに基づく誤りだと思いたがり、
自分だけが世界の真理を知っていると思いたがる。

悪いけど信用創造っていうのはそんなマジックじゃないでしょ。
永久機関が不可能であるのとちょうど同じようにね。

505 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 11:33:18

っていうか、こんな商業高校の生徒でもわかる理屈がわからない馬鹿ってどんな奴？

(1) 負債は返済しない限り無限大に発散する。
(2) 無限大の貸し手はいない。
(3) ゆえに負債は返済しなければならない。

(1) 返済は当該年度の予算を奪う
(2) (1)は国民にとって痛手である。
(3) ゆえに負債は国民にとって痛手である。

まあこのお馬鹿さんは政府は通貨価値いじれるから無問題っていうんだけどね。
この辺りがいかにも「算数できない子」丸出しな発想なんだけどね。
悪いけどその発想、負債の元本のこと忘れてるからw

そうでなくても、それ「借金雪だるま地獄」が「インフレ地獄」に
変わるだけのことじゃん。意味あるのかそんなのw

と追い詰めると、この手のお馬鹿さんは決まって次のように逃げるんだよねw

* 実質賃金は貨幣価値に影響されないから問題ない。
　―― ストックを捨象するなよ馬鹿w

* でも財政は破綻しない、と訳のわからないことを言い出す。
　―― いやだから何の話をしてるんだよw
　　　財政赤字は現在および未来の国民にとって福音か呪いか、という話をしているんだよ。

506 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 15:13:19

なんだ話を摩り替えるだけかよ、つまらん奴だな

507 ：名無しさん＠社会人：2006/08/17(木) 23:50:23

>>501

万能でない=操作不能って事には並んだろ。貨幣量だけで決まるなんか一言も言ってないだろ。それも一員ではあるが。
重要なのは物価をコントロールできるのかどうかという事。貨幣量がコントロールできるかどうかはそれほど重要じゃない。
インタゲ導入国で目標内に維持していると言う実績見る限り金利などの操作で物価の操作は可能って事だよ。

>>504

だから負担になるというなら根拠を示してくれよ。ドアほだとレッテル張っとけば反論できたってことになると勘違いしてるのか？
財政が赤だろうが黒だろうが子孫全体には負担にならないと言うことも説明したし、個別に見た場合はインフレ率や税金のとり方や使い道で決まるわけで財政赤字だから負担になり、黒字ならならないというわけじゃない。

＞一般の国民にとってはそんな事態は「呪い」以外の何物でもない。いったい何度騙るに落ちれば気がすむわけ？

税金取ってるのは今でも変わらないし、金融政策で貨幣価値を変化させてると言うことも変わらないんだが、どこが呪いなの？無政府状態で物々交換してれば呪いがない幸福な状態だとでも？

＞君、信用創造って無から無限大の価値を生み出すマジックのことだと思ってないか？

そんなことかいてないだろ。貨幣は交換手段でしかないからそれ自体で何か生み出すわけじゃないし準備率等でどこまで貸せるかだって制限されてる。
ただ減らしすぎれば、不況で今の人が苦しむだけ。だから民間が借りないときは政府が借りないとドンドン不況になる。将来の人は何の特にもならん。
財政が赤だろうが黒だろうが基本的にはそのときの生産力の分までしか消費できんのよ。
今生きてる人が生産力未満しか消費せず、需要不足でデフレ続けたって子孫は何の得もない。むしろ成長率下げて迷惑がかかるだろう。
労働者を今失業させといたり、工場の稼働率落としたからと言って、後でその分多く使うなんか無理なの。タイムマシンはないんだから。

508 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 00:06:06

>>505

国家財政と企業会計混同する奴もかなりおばかさんだろ。現金は国が価値補償してるわけでその点が企業の借金と全然違うの。国の経済の需給調節が出来てるかが問題。

＞(1) 負債は返済しない限り無限大に発散する。

無限値になるのは無限時間経過後。有限時間経過後は常に有限値。
それと名目ＧＤＰ成長率より国債金利が低ければＧＤＰ比政府債務は発散せず収束する。
ゆえに(2)(3)の論理展開は誤り。

＞(1) 返済は当該年度の予算を奪う

そもそも全部返済する必要がない。日本以外の先進国だって多くは国債残高0にはしてないと言う現実を直視しよう。

＞(2) (1)は国民にとって痛手である。

そのときの経済がインフレに悩まされていれば増税は実質的な負担とならない。
なぜかと言うとインフレ率が高くて困るのは生産力以上に消費しようとして物価がどんどん上がる状態。
増税である程度消費を抑制すれば物価上昇が抑制されるだけ。
増税してもしなくても生産力の分までしか消費できていないことに変わりはなく、実質消費額は同じ。
つまり増税は実質的な負担とはなってない。ゆえに(3)は誤り。
逆にデフレのときに財政赤字が多いからと言って増税すると生産力未満の消費をさらに抑制して、実質消費が減らされ生活が苦しくなる。
つまりデフレ時の財政再建は国民にとって痛手。

＞　―― ストックを捨象するなよ馬鹿w

借金してる人には負担減。それにインフレ率がどうだろうが結局そのときの生産力までしか消費できない。
それにストックがいくら多くても使った分しか意味ないでしょ。
先祖代々未来永劫1兆円を相続し続けその貯蓄は一円も使わない家系の人がいるとしてその人らはなんか得してるの？

509 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 00:31:34

ウマさんとシカさんだけから成り立つ経済を考える。
ウマさんシカさんは銀行に10円ずつ預け売買は決済を利用するとする。
ウマさんがシカさんに10円払って朝ご飯を作ってもらい、シカさんがウマさんに10円払って晩ごはんを作ってもらうということを毎日繰り返した。
ある日政府が銀行から20円借りたら、ウマさんシカさんはどうなるんでしょうか？
ウマさんの口座の数字が朝減り夜増え、シカさんはその逆なだけで何の支障もありません。
政府がずっと返済しないままでも、何の支障もなく、ウマさんとシカさんはご飯を食べるのに困りません。
それではウマさんシカさんの子供の世代になったらどうなるんでしょうか？

510 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 00:58:56

>>508
なんかもういいっすわ

まあ一つだけ反論。
こういう場合の無限大っていうのは「十分に大きい」って意味であって数学的な意味での無限大じゃないよ
数学の話をしているのではなく、理論モデル上の話をしているんだから。

511 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 02:21:07

ついに反論できずに逃亡ということでいいですね＞ALL

512 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 05:40:00

宮台真司に死を与えよう！

513 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 07:17:36

>>507 >>508　

コテハンがないからよくわかりませんが、言ってることが細部でころころ変わってますね。
結論がバシバシでてくる素晴らしいモデルを持っているみたいですから、
どうぞそれを提示してください。数量で決まると明言していたのにもかかわらず
それだけじゃ決まらないといい始めるということは、オリジナルのモデルが少なくとも二つはあるということですよね。

514 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 12:56:08

妄想を根拠に他人に質問する前に某サイトの質問攻勢を処理する方が先だと思うぞｗ　＞夫馬

515 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 13:33:57

宮台の読者はヤバイやつが多いというのがよくわかったよ

516 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 15:50:26

ttp://www.vjdojo.net/about.htm
神保って教授だったんだね。
「准」教授の宮台と教授の神保…。
まあ、宮台は都立大で神保は立命館だけど。

517 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 20:19:45

>>510
＞こういう場合の無限大っていうのは「十分に大きい」って意味であって数学的な意味での無限大じゃないよ

十分に大きければなんで返済不能だってことになるんだよ論理が飛躍しすぎ。
信用創造と言うのを強調してる意味が理解できてないようだからもう一度説明しておくが、
金がいくらでも増やせるとかが言いたいわけじゃなくて、金(預金)を増やすには誰かに貸さないといけないといってるわけ。
要するに借金を増やし続けないと預金は増えないんだよ。お前はどういうメカニズムで預金が増えると思ってるの？

＞数学の話をしているのではなく、理論モデル上の話をしているんだから。

>>505のどこが理論もでるなの？

>>513

なんか勘違いしてるようだが、貨幣量だけで物価が決まるなんかこっちは一言も言ってない。貨幣の価値は政府(中央銀行)が操作できるといった。
貨幣量で決まると言ってるんだと決め付けて話しそらそうとしてる奴がいるだけ。明言してると言うならどのレスか明言してくれ。
モデルが一意的に決まるかどうかと貨幣の価値が操作可能なのかは全く別の話。それなのにその話しにもって行きたいのは本筋の内容で反論できないからうやむやにしたいだけでしょ。みっともねえよな。

518 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 20:47:05

よそでやれ

519 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 21:01:09

夫馬に議論は、というか日本語は通じません。相手にするだけ無駄。

520 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 21:25:10

>>517　
>>490「貨幣量は国(中央銀行）が操作可能なわけだが。」
「貨幣の価値は国が保証してるということわかってる？」
「国債の価値も国が保証してるんだよ。」

つまり>>490は貨幣量で貨幣の価値が決まる、と言っているわけね。
他に整合的な解釈をしようがないっすよ。
なにしろ信用創造を「理解」してるすごいひとらしいから、
せめて何が外生変数かくらいははっきりさせましょ。

521 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 21:50:02

へ～>>520は貨幣量は貨幣の価値と何も関係ないって言うんだ。凄いねえ。

522 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 22:49:38

>>521　　>>503 >>520ともにオレ。

信用創造を「理解」してるとってもすごい人なんだから、もっと弁論を続けてみせてほしいなあ。
笑いどころ満載でかなり面白いんで（笑）。

523 ：名無しさん＠社会人：2006/08/18(金) 22:53:23

つまり貨幣数量説を否定した物凄い人なんだね、>>522は。
こんな所で油売る暇があったら査読誌に投稿した方がいいと思うよｗ

524 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 10:00:52

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

525 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 10:32:59

>>524 夫馬厨の正体は

田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1147863235/

の過去ログを追っていくと、分かる。

526 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 11:21:48

>>524 真面目な議論は、こちらでどうぞ

インフレ連動債について語るスレ（←苺経済版）
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1167/

527 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 20:15:33

>>520
＞つまり>>490は貨幣量で貨幣の価値が決まる、と言っているわけね。他に整合的な解釈をしようがないっすよ。

貨幣量”だけ”で決まると言うのと貨幣量も一因と言うのは意味が違うだろ。
たとえば車の動き方はハンドル操作だけでは決まらないがそれは動き方を決める一員。
そして同じようにハンドル回したりブレーキアクセルつかっても道路条件によって動き方は変わる。
貨幣の価値だって貨幣量だけじゃなくて、金利とか準備率とかそのときの生産力にも左右される。
でも金利や準備率上げたり貨幣量を減らすのは貨幣の価値を高めやすくするし、その逆が貨幣の価値を低めやすくするものって事に変わりはない。
それと信用創造を理解するのは初歩的なことであってすごいことではないよ。理解せずして財政やら貨幣やらを語る奴が恥さらしなだけなの。

>>522

負け惜しみはいいから財政赤字が子孫の負担になるという根拠さっさと出せよ。話そらしてもお前の言い分が正しいってことにはならんよ。

528 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 20:27:46

>>527 お前、夫馬だろ。ｗｗｗ
正体ばれてるけどｗｗｗｗｗｗ

さっさと、>>524 に答えろよな

529 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 20:53:25

>>502=>>520=>>522=>>524=>>525=>>526=>>528=夫馬＝バカ＝キチガイｗｗ＝語るだけ無駄ｗｗｗ

530 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 21:00:35

>>527もかなり頭おかしいと思うが、
>>528-529みたいなのに比べたら格段にましに見えてくるから不思議。

というか、経済かじりたがる奴らってのは
なんでこんなに頭のおかしい人種が多いんだろうか。

531 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 21:20:04

>>524
やっぱ答えられないんだな。
お前はバカ決定

532 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 21:20:52

>>524
答えられない＝バカ＝夫馬

533 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 23:04:02

粘着のやばいやつがなんら
マル激と関係ないあおり合いをやってますがこれがマル激視聴者の民度です

534 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 00:04:12

今回の○劇面白いな。
最近、言動の汚い右翼親父ばっかりが声がでかくて、
こういう人が少なかったからな～

535 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 00:25:30

宮台が散々言ってる典型的な素朴なヘタレ左翼じゃないですかねえ。
素朴なヘタレ左翼って具体的に誰ですかねえ？
まさに典型的なという気がしますが。
いまさらねえ。私もこの人の本昔読んだけど。いま読む気にならんな。

536 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 00:26:29

ホンカツなら
まあ２分くらい見たいかなと思うけどね

537 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 01:01:04

結局>>530みたいに立ち位置を揶揄するだけで勝ったと思ってしまえるのが社会学かぶれの限界だね

538 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 01:40:12

>>537
それが夫馬さんな訳で…
>>524 のような実際的な問題は完全スルー

539 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 07:15:10

>>527先生、導入演説が長くなったところで、スレ違いということもありますし、
ちらほらリクエストが出ているモデルの提示のほう、そろそろお願いします。
まさか先生にかぎってそんなことはないと思うんですが、ちょっと既視感があるんで
念のため確認ですが、先生はこの前までマル経で何から何まで
説明していたのが最近になって近経に宗旨替えしただけの論壇君なんてことはないですよね？
どうも最近、根っからの論壇君たちが、モデルもないのにマクロ経済学の用語を
まぜこんだ詭弁を無責任にまき散らしているらしいんですよ。
経済モデルの実証研究の大家の先生から見ると、そういう連中のことはどう思いますかね？

540 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 07:41:07

今回はつまらんな。ゲストの話が退屈極まりない。

541 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 09:00:53

社会学徒による貨幣数量説否定論まだぁ？アクセプト待ちでつかｗｗｗｗ

542 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 09:34:29

なんか、ストリーミングを録画できなくなってるね。
もう、解約しようっと。

音だけのを録音して、ipodで聞いてたのに。

543 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 09:59:16

YouTubeに上げるバカがいるからだろ。

544 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 11:02:10

ん？普通に録画できてるけど。

545 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 11:37:07

録画ってかダウソね。

546 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 12:48:22

金子に入れ知恵されたな

547 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 15:13:18

ＧＡＳでＤＬ出来ない・・・

548 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 15:18:55

>>528

不磨は誰か知らんが、物価連動国債なんかあまり発行してなくて、ほとんど固定金利なんだから、現実の日本の政策ではそういうことはあまり考慮する必要ないと思う。
経済学的にはそういう前提でどうなるかと考えるのは有意義なのかもしレンガ。

>>530

頭がおかしいとか言わずに、財政赤字が将来負担になるという根拠・論理を示してよ。
それがないって事は負担にならんと言うことに同意したしたか、あるいはよくわかってないけど負担になると思い込んでるってことでいいね？

>>539

いい加減話しそらすのやめろよ。財政赤字が負担になるかどうかの理屈証拠をまず示せ。
貨幣の詳細なモデルと何の関係が有る？詳しく知りたきゃ教科書でも嫁。
それと俺は先生と呼ばれるような身分じゃないし、論壇とか雑誌書籍で執筆活動したこともないし、経済学部出身でも院卒でもない。
俺はその程度の人間でしかないのに、対外純債権国の対内債務の国債発行はデフレ時でも子孫の負担になるとかいう人はまともに反論できてないんだよね。
偉い学者さんなら、素人なんかすぐ論破できる程度の知識を身につけたうえで論じてほしいもんだが。

＞経済モデルの実証研究の大家の先生から見ると、そういう連中のことはどう思いますかね？

ほめ殺しのつもりなんだろうけど、白々しすぎ。
き弁を使ってる奴がいるならお前が好きに批判しとけばいいだろ。

549 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 16:13:10

何か今までのレスを見ていると>>548さんに説得力を感じてしまうのは
私が経済音痴だからでしょうか？

550 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 18:07:44 BE:79837834-2BP(1)

鎌田慧の発言にたいする宮台の顔が面白い。

551 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 18:23:04

原発にたいする神社本庁のたいおうのところあたり？＞550

552 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 19:12:40

>>548 フマさん、話を逸らしたら駄目ですよ。

実質金利（≒物価指数連動国債の利回り）が、
中央銀行のインフレ率へのコミットメントに
どう反応するのか？

という質問なんですから…

553 ：名無しさん＠社会人：2006/08/20(日) 22:33:06

「論壇の論壇君ｗ」宮台サイドの人間が何人いるか>>552で確定したな。
「財出は後の世代の負担」論の人ともう一人は基地外夫馬。
3人いるかと思ったが流石に誤読でここまで粘着し続けるのは通常人の神経じゃ難しい罠。

554 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 00:01:21

>>552=「論壇の論壇君ｗ」宮台サイドの人間

>>548=基地外夫馬

555 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 00:03:43

フマは、「論壇の論壇君ｗ」の質問にすら
まともに答えられないのかな？

> 実質金利（≒物価指数連動国債の利回り）が、
> 中央銀行のインフレ率へのコミットメントに
> どう反応するのか？

556 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 00:09:30

>555
だな

…で、夫馬って何ですか？ｗ

557 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 01:48:52

性格はまともの経済の珍説と言ったら失礼か
一見常識に反するような説を述べる方
と高慢でなにかと数学に話を持っていくオブジェクトにこだわる名物男と
よく２chにいるｗｗとかを連発し気軽に罵倒し煽る
ちょっとやばい感じの荒らし系と御三方がいるんじゃないの？
第三者としてはどうでもいいんでちょっと読む気になれんので読んでません。

558 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 15:58:01

559 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 17:19:42

社会「学」を学ぶとどんどん馬鹿になる。
時間とお金を費やして馬鹿になる。
当の本人はそれに全く気付かない、むしろ、賢くなったと勘違いする。

560 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 18:00:03

>>559 それでも、フマさんよりはまし…

561 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 20:33:05

>>556
あちこちでマルチポストして【リフレ派に】
迷惑かけている！

＞# shinichiroinaba 『話の腰を折りますが。
＞本スレの文脈に限ってはさほど外していない
＞「夫馬」ですが、あちこちでマルチポストして
＞迷惑かけていることですし、悩んだんですが
＞本スレからも追放することにしました。』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156156439

562 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 20:33:36

>>561
【リフレ派に】迷惑をかけているフマ糞君は
質問にちゃんと答えること。

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

563 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 23:20:11

919 ：無名草子さん：2006/08/21(月) 20:51:35
日本の経済学者のホームページ
http://www.kier.kyoto-u.ac.jp/~shibata/jhome2.html

柴田章久のホームページ
研究領域：マクロ経済学、経済成長理論、国際マクロ経済学
http://www.kier.kyoto-u.ac.jp/~shibata/j-index.html

920 ：無名草子さん：2006/08/21(月) 20:52:11
>>919
刈屋さんは当然として、木島正明まで入ってるのにな

田中、野口、飯田、岩田ぷぷぷｗｗｗ

564 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 23:20:48

921 ：無名草子さん：2006/08/21(月) 21:39:00
> 事実認識の「細かいところで多くの問題を抱えている」内容を、学者の方が
> 商業出版されるのは、一愛好家、そして（元）業界関係者として迷惑に感じ
> ます。そうした内容を信じた読者にも害になるかと。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156160928

解放さん、勘違いしてますよ。
あの人達は学者じゃありませんから

ま、学者を偽装している訳だが

922 ：無名草子さん：2006/08/21(月) 21:39:40
>>921 ほれ、知の欺瞞ｗ

565 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 23:25:42

キチガイそのものだなw

当然だなあ　コピペ君だもの
みつを

566 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 23:39:45

おいおいコピペ君もそれはアンタに言われたくないんじゃないの？

567 ：名無しさん＠社会人：2006/08/21(月) 23:59:28

>>565 キチガイ夫馬さんに迷惑かけられた

【リフレ派】ｗｗｗ

568 ：名無しさん＠社会人：2006/08/22(火) 00:09:03

フマのレッテルはれば相手の議論を無効にできるとおもっとるのかね？

569 ：名無しさん＠社会人：2006/08/22(火) 01:53:23

>>542
GetASFstreamで今までどおり録画できてるよ
ブログになってから最初の一回だけ原因不明のエラーがでたけど
やり直したら問題なかった

570 ：名無しさん＠社会人：2006/08/22(火) 09:22:15

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　フィールズ賞まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

571 ：名無しさん＠社会人：2006/08/22(火) 09:55:06

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/

572 ：名無しさん＠社会人：2006/08/22(火) 19:33:08

ガウス賞は伊藤清だってさｗｗｗ

ｂｙ　　　夫馬

573 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 02:23:09

男女平等バカ―年間10兆円の血税をたれ流す、“男女共同参画”の怖い話!
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796650407
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性人権同盟
http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html
アンチフェミナチ～男女関連情報局～
http://blog.livedoor.jp/gender2005/

574 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 03:10:09

さてさて、政治や経済の議論を公理系として眺め直すのであれば、
数学に絡んでぜひとも踏まえておきたい事実がもう一つある。それ
は「数学は自然科学ではない！」ということだ。数学の証明は公理
系を踏み外さないかぎり完全に永久に正しい。それは数学というも
のが、自然現象とはなんら関係ない、まったくの仮想世界における
思考だからだ。…いや私ではなく足立恒雄氏がきっぱりそう言う。

ttp://d.hatena.ne.jp/tokyocat/20040202

575 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 13:08:37

「知の欺瞞」は許容されるものだそうだよｗ

> 事実認識の「細かいところで多くの問題を抱えている」内容を、学者の方が
> 商業出版されるのは、一愛好家、そして（元）業界関係者として迷惑に感じ
> ます。そうした内容を信じた読者にも害になるかと。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156160928

> 別に彼らの態度については問題ないとまでは言わないが
> 許容範囲内だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156257562

576 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 13:09:23

>>562
物価水準の財政理論
The Fiscal Theory of the Price Level

政府の貨幣価値コミットメント－金本位制から現代まで
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev074/review03.html
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev074/review03.pdf

577 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 20:51:47

報告
net transport v1.87でダウンロードできませんでした。
getasfstream v 2.1.0.8cでダウンロードできませんでした。

ダウンロード出来た人は、ソフトのバージョンも教えてください。

578 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 23:50:40

リンクを右クリックで保存
保存したＨＴＭＬページを開いてそこのリンクからいままで通りにＤＬ
でＯＫ？

579 ：名無しさん＠社会人：2006/08/24(木) 09:58:30

>>578
thx!!!!!!
リンクを右クリックで保存→保存したファイルをブラウザで開く→
開いた時にロケーションバー（URLが表示される所）に書いてあるURLをコピー→
NET TRANSPORTに新規登録→ダウンロード
で出来た。

580 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 01:52:44

「勝ち組み」の例としてTV局員を出してくる神保君には笑ったと
いうか呆れた。

今どきの日本の「勝ち組み」はそんなチンケなもんじゃない。
何十億儲けるやつなんて腐るほどゴロゴロしている。
テレビ局員なんか「哀れな労働者」もいいところ。
そんな感覚でよく「社会問題」を扱えるなと。反省してほしいね。

581 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 02:16:18

それは基準をどこにとるかじゃないの？
会社人間では
まあ収入が一番多いということで
いいんじゃないのん？

582 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 02:20:28

まあ与太をかましてちょっと有名になり教授上がりを遂げた
人たちも週に２，３こま授業やって論文は書かなくてもOK
と優雅な安定生活が保障されているわけで
勝ち組だよな。
講師の悲惨な待遇には一切目をつぶってその搾取された上がりで
絶対安定生活を甘受する大学教授群は勝ち組かもね

583 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 02:45:05

>>581

まあ、つまりはテレビ局員など「裕福なフリーター」くらいの待遇だということだ。
制作会社社員もテレビ局員も奴隷のような生活に変わりない。
もちろんテレビ局員は制作会社社員の１０倍の収入があるが、それだけのことで、
貧乏で酷使されてる哀れな労働者に変わりはない。

584 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 02:56:43

確かに金持ちは資産を持ちお金を働かせて収入を得るわけだな。
つまり資本家。
ｔｖ局社員がラットレースから抜け出せない労働者階級であることは変わりないな。

585 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 03:23:07

とにかく「格差社会」みたいな議論で「TV局員と制作会社社員」を
比べる社会感覚のなさをなんとかしろということだ。

586 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 04:29:56

>>585
非常にわかりやすかったけど。

587 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 08:25:57

馬鹿なボクちゃんってのはマジで「少年ジャンプ」的な発想をするから笑えるよね
それもそういう自分にまったく気づいてないときてるw

例えば「勝ち組」、と聞けば、彼らは少年ジャンプ式にそれを
「最強の存在」と頭の中で置き換えるw

曰く、『そんな奴ら全然最強じゃないやい』
お前さんはドラゴンボールかキン肉マンの世界の住人さんですかw

悪いけどそういう話してないから。

588 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 08:31:45

ブルー将軍でも十分強い、という訳だな。

589 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 13:46:19

テレビ局員ってトヨタよりソニーより電２君らよりいい給料貰ってんだろ
にゃンだかな～　（^ー＾）

590 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 14:53:46

「格差社会」みたいな議論で「TV局員と制作会社社員」を
比べるのはいいんだけど、
「大学教授と大学講師」もまったく同じじゃねえの？
まさに神保ちゃんは
他人に向ける批判的視線を自分へは向けない
馬鹿なボクチャンということですな。

591 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 15:57:37

せめてネットニュースの社員とテレビ局の比較にすれば笑いは取れたのにな

592 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 16:08:05

>>587

馬鹿丸出しだな、お前は。

かつては日本人は大部分がサラリーマンだった。
しかし、今では１日中働いて年数百万のフリーターやサラリーマン以外に
ほとんど働かなくても数千万から数億収入のある商売で成功した層が
急増している。

だから制作会社社員とTV局員など比べるほどの違いもない。
大体、新しく入ったTV局員の給料なんてどんどん削られてるんだから
なおさら議論をしても意味がない。

つまり神保君は世間が狭すぎるのだ。それでは「社会問題」は扱えない。

593 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 18:47:52

>>592
少なくともお前よりは広いだろww

ちなみにその急増した新興富裕層の具体的な内訳は？

少なくとも制作会社とキー局員じゃ、今でもすべての面で雲泥の差がある。
違いがないのはお前の頭の中だけ。氏ね。

594 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 19:51:56

615 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 09:59:58
ちなみにフマが稲葉にいくらもらってるか知っているひといる？
アンチを立てる販促活動って最近かなりありがちだよね。

616 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:00:58
大の男がよってたかって由紀ﾀﾝを輪姦

617 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:31:29
>>616
一番張りきって、率先してるのがフマさんｗ

595 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 20:52:31

帰化朝鮮人・宮台真司に死を与えよう！！

596 ：名無しさん＠社会人：2006/08/25(金) 20:59:22

752 ：ほんにｷﾓﾁ悪い害虫が這ってるな：2006/08/25(金) 20:49:04
夫馬さんこのaa作るのに一体時間どのくらいかかったんだい？[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:42:58
このＡＡ作れる奴が基地害でなかったら一体他の何なんだ？ｗ
　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　l,r――――――､　　 l
　　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

597 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 02:58:16

587=593で
この人、例の宮台擁護のオブジェクトの人なんだけどやり取りの中で
よほど悔しかったのか相手に氏ねとか言ってるぜ。
そこまでいうようになりましたか。

598 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 05:14:41

テレビの制作会社の人は大半は中小で今も昔も貧困層w
そんだけ。

599 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 05:29:24

>>592
>>ほとんど働かなくても数千万から数億収入のある商売で成功した層が
急増している。

その急増しているという、ほとんど働かなくても数千万から数億の収入ある商売とは、
具体的にどんなものがあるの？

600 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 06:54:17

宮台本不買運動を展開しよう。

601 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 12:56:24

格差社会
テレビ局員と制作会社社員

格差社会
大学教授神保哲生と大学講師

602 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:01:07

本田さん
もうそろそろ警察に通報する用意したほうがいいですよ
ご主人とよく相談した上で
東大関係の弁護士を決めて確保しといたほうがいいです。
警視庁でも愛知県警でも両方通じるはずです。

603 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:03:28

ボクちゃんが何かするから？
こんなところに書き込んで憂さを晴らすしかできないチキンの癖によく言うぜw

604 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:04:41

>>603
神保さんお疲れ様です。

605 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:08:14

ネットで文字アップして憂さを晴らすしかできないチキンをやめて
ネットでビデオアップして憂さを晴らすしかできないチキンになれ

606 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:12:06

自分のことを棚に上げてテレビ局を例にあげる卑しさ

607 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:12:28

325 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 18:24:29
咥えて欲しいよね♪

326 ：名無しさん＠社会人：2006/08/12(土) 18:25:26
つーか

咥えろよ、ユキ

ｂｙ　　　夫馬

608 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:13:40

フマさん

609 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 13:19:00

卑しい人間

610 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 14:14:20

お前らに比べたらテレビ局社員なんて雲上人だろｗ

611 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 15:20:05

卑しい人間だな。

612 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 16:02:28

>616 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/23(水) 12:00:58
大の男がよってたかって由紀ﾀﾝを輪姦
>
>617 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/23(水) 12:31:29
>>616
一番張りきって、率先してるのがフマさんｗ

この発言は、夫馬を逮捕できる刑事立件が明らかに成立するよな。

小学校の襲撃予告と同類、レイプ予告、あるいは明白なストーカー行為、痴漢的嫌がらせ。
警察が捜査令状出して２ちゃんねる側がログ提出すれば一発だろう

613 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 16:29:31

宮台真司には首都大学東京をリストラされる事によって更なる進化を遂げるだろう。
ホームレスという「世界」へ・・・・。

614 ：名無しさん＠社会人：2006/08/26(土) 17:04:07

碌な成果もさせない准教授はリストラなんだって。

615 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 00:24:28

まーた、フマさんのせいで閉鎖だよｗ

＞数日後にこのブログは閉鎖したいと思います。
＞これまで見てくださっていた皆さん、すみませんでした。
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060826

616 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 00:25:37

>>615
この件に関する、本田先生へのフマさんのストーカー行為

http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/comment?date=20060821#c
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_667c.html#comments
http://takamasa.at.webry.info/200608/article_11.html#comment

617 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 01:18:16

フマって一体何なんだろうな。
さっぱり意味がわからん。
このキチガイ君の妄想が作り出した架空の人物か何かだろうか

つーかストーカー責めてる奴がストーカーしてるんだから世話ねえなw

618 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 01:31:34

> フマって一体何なんだろうな。
ネット世界最大のウンコ製造機ｗ

619 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 01:51:58

という妄想全開、いや全壊のキチガイ君であったw

620 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 02:07:03

角谷って、ついに丸激もネタギレか
まあ先週が豪華過ぎたからな

621 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 02:12:29

本田先生のブログのフマと名乗るコメントの大部分は本田先生にストーカー行為を繰り返していた明治学院大学社会学部稲葉振一郎教授によるもの。
さすがに実名だとまずいから途中からフマのふりをしていたんだろうな。

622 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 02:30:29

ストーキング＝歪んだ愛情表現？

623 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 04:16:49

角谷なんていらねえよ

624 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 04:52:32

>>599

経営者または投資家。会社を作って売る人。
会社を運営してる人。自分の会社で役職にだけついて
働かないで数千万から数億の給料をもらってる人など。

625 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 07:39:44

>>624
社会全体の階層問題の話をしてるときにそんな人口数%の例を出しても仕方無いだろう
神保が出した正社員と正社員になりたくてもなれない人の格差のほうが
社会の階層化問題を語る際の例として優れている

580あたりからずっと不登校児がテレビで得たような知識を振りまいてる馬鹿は1人でやってるのかねぇ
特に>>592の“かつては日本人は大部分がサラリーマンだった。“
辺りからのお馬鹿な論理展開はなんなんだろう
こいつの脳内では経営者の人口が労働者を超えてしまったのだろうか

数%の超勝ち組に議論の焦点をあわせる利点など見当たらない

626 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 08:01:59

>>625
急増している、という根拠自体が怪しいからなｗ
働かないで数億って賃貸収入か？
それだったらバブルの方が儲かってる人は多かっただろう。

627 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 10:30:03

>>582
どうせ神保は立命館は任期制だと思う。まあ、立命館を皮切りに大学をサーフィンして移
っていくつもりなんだろうが。現在、大学は学外の人材を集めることに必死だが、学者なんか世間知らずなので、
本業はイマイチだが知名度と人脈のあるハッタリ屋にとっては大学なんかチョロい職場になりつつある。

今は産業社会学部だが、恐らく、来年からは新しく出来る映像学部に行くのだろう。
あの学部には昔、少し知っていた人が就任予定なので、あんまり悪口は言いたくないのだが（その人は恐ろしく地味な
分野の研究者）、あれも最近の大学によくある中身の無い新規学部そのままだな。
どうせ映画や映像の世界に行ける人間などほとんど出てくるはずがないのに（それこそ、制作プロ止まりでキー局やＮＨＫに
入れる人間なんかいるはずがない）、ああいう学部でジャーナリズムを講じることに良心の痛みはないのか？　ないだろうなｗ

それはそれとして、神保なんか底の浅い扇動ジャーナリストだよ。ＢＳＥ扇動の末席にいた
というだけで自分はこいつを許さない。所詮は批判している既存メディアと同じ
フレームでしか物事を語れないのに硬派気取りかね？　いまだにグダグダ言っているらしい神保
くんは、ここを読んで反省しなさい。心ある専門家はおまえらゴネ得ジャーナリストにはホンマに迷惑しとる。

☆　狂牛病(牛海綿状脳症、BSE）：　どの程度危険か？　☆
ttp://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/BSE.html

628 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 11:03:49

>>627
鹿児島大学の人、
あまり聞いたことがない大学だけど、がんばってね。
でも、あんまり人の悪口言ってると恰好悪いよ。
しかも神保の教授職が任期制かどうかなんて、
それこそ大学の狭い世界の外では何の意味かもわからないような話を
こんなところで振りまかれてもねえ。
自分は自分がいいと思ったことをやればそれでいいじゃん。
神保の活動があんたの迷惑になる理由がわからないよ。
少なくともおれは鹿児島大より神保からより多くの貴重なＢＳＥ情報を得てるから。
鹿児島大のサイト見たけど、あれじゃまともに見れないよ。
真剣に情報発信する気があるのなら、もう少しちゃんと見やすいサイトにした方がいいんじゃないの。
もしあれが浅い扇動ジャーナリズムなら、神保にはこれからも浅い扇動ジャーナリストでいて欲しいね。
その方が情報提供者としての価値は高いからさ。
何でも専門家が偉いと思っているところからしてそもそもダメだね。
もしあんたが本当に能力のある専門家なら、こんなところで人の悪口言ってないで、
もっとその「浅い扇動ジャーナリスト」を利用した方がいいと思うよ。
そうでもしないと「能力ある専門家」の情報は一般市民のもとには届かないからね。

629 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 11:06:26

>>628
さっそく信者が・・・ｏｒｚ

630 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 12:54:13

>>625

だからお前みたいな貧乏人はオメデタイってんだよ。

「数パーセント」などと言うが富の比率はそんなものでない。
しかも少数の人間が多くの富を持つ傾向はますます広がっている。
これは構造的なものでまさに中心的社会問題である。

一方、世間知らずの馬鹿どもが大問題とする残り九十数％の
制作会社社員とテレビ局員のような「格差」だが、こちらは日を追うごとに
差がなくなってきている。企業は正社員自体採らないし、とっても
本当に賃金は安くなっている。まさに目くそ鼻くそを比較するかの
ような議論でこれを「格差」と思うのはまさに馬鹿丸出しなのである。

631 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 13:08:57

宮台真司に死を与えよう！

632 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 13:16:33

>>630
う～ん、一字一句予想通りの反応。
馬鹿と指摘された後に相手を貧乏人認定
まさに不登校児等の社会的スキルの乏しい層の反応そのものw

>「数パーセント」などと言うが富の比率はそんなものでない。
のあとに
>一方、世間知らずの馬鹿どもが大問題とする残り九十数％の
>制作会社社員とテレビ局員のような「格差」だが、

つまり人口比では超勝ち組層（主に経営者）の人口は10%超えてないが
富の比率ではここ数年で劇的に変化を遂げ社会階層全体を語る際に
主要な比率にまで膨らんだのですね。
そこまでダイナミックな動きを遂げたならソースを出すことは簡単でしょう。
次は是非妄想でなくソースを出して下さいね。
逃げないでくださいね。

633 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 15:42:34

今までが左翼的すぎたんだから、少し真ん中に戻す必要がある。
そう言うと右翼は直情的だとか、感情で動くとか、今の反対意見を言えない雰囲気は怖いとか言う。
そして今の若者は年収が低く国家に対して反対しないといけないのに、何故か保守化してるとか言う。
不安に怯えてるから小泉みたいな堂々と自分の意見を言う人間にコロッと騙されるとか言う。

634 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 15:45:29

537 ：考える名無しさん：2006/08/26(土) 15:37:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　　　　 l⌒l　l⌒l
l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿　）　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　　　　|　 |　|　 |
|　 |　（＿＿）　　　　　＿／／　　　　　〃 {_{⌒　　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|　　　　 |　 |　|　 |
|　 |　　　　　　　　　　（＿＿＼　　＿＿ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|＿＿　 |　 |　|　 |
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`ｰ'　　　　　（ ○ ＿）　（＿＿ノ　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　　○　 ○
　　　　　　　 `─' 　　　　　　　　　　　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

538 ：考える名無しさん：2006/08/26(土) 16:59:35
>>537 由紀たん

635 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 16:54:11

サイトのデザインが変わったみたいだけど
文字が小さくて記事が読みずらいな

636 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 17:03:25

# いなば『いい加減、労働問題の専門家面して適当なことをいうのはやめませんか。
経済学の理論はおろか、伝統的な労働問題研究だってまともに勉強していないんでしょう。二村一夫先生のことも知らなかったくせに。
トラックバックをよこしている濱口桂一郎さんのhttp://homepage3.nifty.com/hamachan/hrm.html
くらい読んでおきなさい。

投稿いなば | 2006/08/22 23:42:23

http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_cafe.html#c9294674』 (2006/08/27 15:57)

637 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 17:29:13

宮台真司は不勉強の極み。学者を名乗らせちゃだめだ。

638 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 17:42:55

>>636-637

639 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 21:32:38

>>632まさに不登校児等の社会的スキルの乏しいとかなんとか
人に言うけどさそれってまさにお前だろ？

人を馬鹿呼ばわりしてまさに愚者のオブジェクト指向とか
糾弾するのだが、何を言ってるのかこの人はというようにとられるよ
ヤバイ人かなと。ネットの人格も現実の人格を反映するわけでさ。

640 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 21:34:51

とりあえずパンツ脱がしとこうぜ

641 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 21:52:23

>>633
すべてが左翼のまんまだろ。
なかでも真ん中に戻しているつもりの自称右翼こそ左翼の心性そのまま。
右翼たる重みが丸でない。安倍晋三の軽々しさを見てみろ。

642 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 22:32:26

>>641
なにいってるのかさっぱり分からんｗ
具体的に説明してみろ

643 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 23:08:48

>>642
自分が右翼だとでも思ってるのかねえ、こいつ。
お前はスローガンをかかげてオルグして集団暴行する昔の左翼そのまんまだっつうんだよ。

644 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 23:12:43

新しい物価理論：
―物価水準の財政理論と金融政策の役割

単行本: 244ページ
出版社: 岩波書店 (2004/02)
ASIN: 4000097288
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4000097288

645 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 01:13:44

>>639
ソースの提示も出来ない上に“オマエモナー（懐かしいねw）”で返して
しかも勝手に愚者のオブジェクトと同一人物認定か。

この期に及んでネットコミュニティで一番馬鹿にされる対応を取るあたりは
社会的スキルが乏しいというよりは根本的に頭が弱い方と見るべきだったんですかね。

議論にとって有益な情報も持ってないみたいだし、君もういいよ。

646 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 01:19:12

>>640 チンポはいつ入れるの？

647 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 03:29:36

ほとんど働かなくても数千万～数億を稼ぎ出す超勝ち組層が急増中というのは>>592の妄想だったのか？
事実ならソース出せよ。

648 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 03:38:20

どうもネットの言論市場は稲葉振一郎みたいな「フリーライダー」が
蔓延ってしまうようですな。誰か（たどえば上の濱口）の尻馬に乗って
「こっちに一票」てやって「何とか派」なんてのを作るモルな連中が、
構築的努力をする個人を茶化すのに向いているアーキテクチャてことで。
本田先生は自分の分野で本気で主張するときは実証するスキルを持って
いるが、自称思想家のフリーライダーは消費者の立場でふんぞり返り
ハウスポテチの感覚で茶化すことしかできないのに、自分が何者かだと
思い込んでるわけ。こいつらは千冊の本を読んでも無意味だね。まさに
「自分が変わらないの」。

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060827#c1156700837

649 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 04:35:09

何かいろんなヤバイやつらが集まって罵倒合戦とか
マル激となんら関係ないよそのhpのコピペとか
最近フィーバーしてますな

650 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 04:38:49

ほんと稲葉って、どうしようもないなｗ

651 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 12:29:31

>>643
日本語の通じない奴だなｗ

652 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 16:56:28

「ものすごい勢いで内藤先生が一線を越えている」のかがおわかりに
ならない方もおられるかと存じますので、問題のコメントをはてな＝
グーグルのキャッシュから復元します。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060827/p1

# shinichiroinaba 『難しいところです。普通編集者の方々はブログや
BBSなどで「表」に出てくること、ことに担当の書き手がらみで出てくる
ことをどちらかというと抑制するのが職業倫理
http://d.hatena.ne.jp/lelele/20060828#c1156747070

653 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 17:17:44

糞コピペ野郎をアクキンにして欲しい、マジで。
この過疎板でスレが伸びてて、嬉しげに更新したら、
同じコピペがずらずらずらずら・・・
こんなんじゃ、みんな来なくなるのも当然だね。
悪貨が良貨を駆逐するってのは本当の事だったんだ

654 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 17:20:06

>>653
フマって今頃、由紀先生を征服して
勝ち誇った気分で余韻に浸ってるん
だろ

655 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 19:50:41

>>654
誰もかまってくれないので自分で自分に粘着乙

656 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 20:09:08

>>654
濱口ブログで稲葉がフマにキレてたよ。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html#c2814310

657 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 20:47:20

>>656
人のブログでそれもどうかと思うが。。

658 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 22:13:21

>>656-657

悪いと思ってるんなら、本田先生に謝ればいいのに…
何、やってんだ？ｗｗｗ

659 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 23:30:03

http://www.videonews.com/press-club/000854.php
更新されたね。
宮台がヲタに一瞬いらっとしたな。
まぁ、途中でヲタが訳分からんチャチャいれたから仕方ないけど

660 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 23:34:09

キチガイがこんなこと書いたからって改心するなんて全然思ってないが、
そんな必死に盛り上げようとしても誰も興味持たんと思うよ。
フマキラーだかなんだか知らんけど

それよりそのフマとやらのストーカーであるお前さんの方こそ
いろいろイジリがいがあって面白そうだw

661 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 00:35:13

懐かしいね
このイベント行ったんだけど、ロフトの常連だかしらんが変なメガネ酔っ払いがうるさくて講演に集中できなかった思い出がある

662 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 00:45:37

結局、後藤ってキモオタはバックラッシュ野郎だな。

663 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 05:39:18

>>660
社学板で今更過ぎる指摘だが「フマ叩き＝フマ」な。
あんた自身がフマでなければ鈍感過ぎるぞ。イジるんじゃなくてスルーしろ。
議論に構ってきた時だけキチガイ認定しておく必要はあるかも試練が。

664 ：ふま。消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。ｗ　　投稿いなば：2006/08/30(水) 06:21:22

悪いのはフマ

665 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 10:23:41

666 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 10:24:17

残念ながらストーカーに読めてしまいます。
「これがあなたのためだから、あなたの道だから、そんなことしちゃだめだよう。
僕が教えてあげるから」みたいな。
たぶん、「何でもいいんで、ほっといてください」ということでしょう。
好きなんでしょうか。何かが悔しいんでしょうか。
まあ、がんばってください。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_f60c.html#comment-2816543

もしかして「小役人」と言われた反動でかっこよく責任とってみせたつもりなのかな。
主犯は稲葉振一郎ですね。彼の言葉は凶器です。
彼らが経済だか何かにかこつけて人の人格を踏みにじるような言葉の吐いてきたのは他のブログのコメント欄でも確認されてますよ。
本田さんのブログに夫馬と似たような変な一行コメントも繰り返していたじゃないですか。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html#comment-2817326

667 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 11:38:14

集団ストカの質問には全パネラーがスルーだったな
ミヤディーもそれは横に置いといてと・・・振り切ってしまった
やはりやばいネタなのか・・・？

668 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 11:47:30

口裂け女とかそういう類の都市伝説的なものだからではないでしょうか。
論ずるに値しないってことでしょ。

669 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 11:48:31

だからなんでマル激のスレに張るのさ
わけわかんねえな
稲葉何とかつうのは知ってるけど読む価値ないしさ
そんなもんはスルーしとけばいいの

670 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 13:31:19

>>667
あれはトンデモだから
昔、思考盗聴ｗされてるとか言って
宮台に粘着してたシロクマだかシロヤギって奴かも

671 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 01:52:18

身近で見聞きした話を一般化して語る。
具体論・具体例を求められると答えられない。

672 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 02:49:22

【本田由紀サルベージ計画】

ネット上で本田先生を正道に引き戻すことはもう
できなくなったんだから、これから稲葉と濱口は
リアルで何とかするしかない。

shinichiroinaba
> 『しかしやはり「善意」というのは言い訳にはならんのでしょうね。
> いずれ本田さんとはまた顔を合わせる機会もございますので、おい
> おい何とかしていきたいと思います。』
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20060829/p1

673 ：↑：2006/08/31(木) 03:03:51

丸激とどういう関係があるの？

674 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 04:26:39

第276回 [2006年7月14日]丸激トーク・オン・ディマンド
ゲスト：江川達也氏（漫画家）
http://tubech.com/test/read.cgi/soeHX9-Da9E/tag/1149244446/l50

宮台大先生「左翼はずっと嘘をついてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=soeHX9-Da9E

宮台発言まとめ
・在日の多くが強制連行されたと言う主張は嘘
・実際は「日本で一旗あげよう」という目的で来たのが大半
・そういう事情のため、祖国では在日は差別される
・この在日強制連行説を吹聴したのは、サヨク連中
・在日も利権獲得のためにそれに乗った
・日教組がその強制連行説を広めるため、子供もそれを信じる
・でも、ある日「嘘じゃん」と気づく奴が出てきてバックラッシュが起きる

675 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 08:25:29

と、ウリナラ利権に縋って日ごろの憂さを晴らしたいボクちゃんが吼えておりますw

676 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 08:33:31

499 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 19:31:17
濱口ブログを見て、よく分かった。
ブログを開いたのはいいが、寄って来るのが稲葉やら、
夫馬やら、濱口やら、どいつもこいつもコミュニケー
ション能力の未熟な輩で、意味ないことに気付いたん
だね。宮台みたいなテクニックのありそうな奴といい
ことしたいんだってさｗ

500 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 19:36:51
>>499 引用
＞（本田先生が最近悪い連中に誘われて引っ張り込まれようと
＞していた）リベラルサヨクな連中
＞某人材派遣業のボスとブルセラ社会学者が「フリーターが
＞フリーターのまま幸せになれる社会」で一致するのも、別に
＞不思議ではありません。「幸せ」の中味が多分違うと思い
＞ますけど。
＞「性の自己決定」とか言ってブルセラ女子高生をもてはやす
＞奴と、それをAVに送り込んでぼろ儲けする奴の協定書なき
＞神聖同盟とか
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html

677 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 12:48:54

↑見たけど、
hamachanって人は頭の悪い人ですねｗ

678 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 12:51:12

>>676 また、書いてるよ。やっぱ、宮台が本田を寝取ったのが
悔しいのか？

> これはまさに適切な政策です。どこやらの派遣会社社長や
> ブルセラ社会学者の「フリーターがフリーターのまま幸せに
> なれる社会」なんて構想よりもね。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_853b.html

679 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 01:06:35

>>667
統合失調症、もとの呼称は精神分裂病。
100人に一人はなるといわれる。特徴は妄想。
逆に言うと私は集団ストークされてると確信してる人ほど
病が重い。本人にまったく病という自覚はない。

680 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 07:53:12

宮台真司抹殺祈願m(_ _)m

681 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 11:45:20

ずいぶん昔の話になるけど、
中央大学での丸激公開録画の時に、
たまに会場の様子も撮られてたんだけど、その時に同じ女の子ばっかり映してたのが疑問です。
宮台のカキタレかなんかですか？

682 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 11:52:26

宮台のナンパの手段のひとつです。

683 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 13:16:12

LOFT　plus　oneの言論ヲタ、おもしれーなあ。
こんな典型的だともはや崇めたくなる。

684 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 13:40:00

宮台信者の集うスレ

自殺に失敗しました【死ねなかった】其の伍
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154796457/

685 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 14:39:16

ミラーマンｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
好きだな～○激も

686 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 15:12:56

最近丸劇繋がり難いんだが、みんなはどう？

687 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 16:36:13

いや、うちは大丈夫だぞ。
プロバイダはヤフーBBでつ。

688 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 17:01:26

>>686

テレホマンは黙ってろよ

689 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 18:32:00

ドニーチョだから大丈夫

690 ：名無しさん＠社会人：2006/09/02(土) 21:10:01

宮台御大が大臣に就任される日はいつ来るのでしょうか？

691 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 02:06:49

宮台真司が刺殺される日なら近いが、何か？

692 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 02:26:34

宮台真司に死を与えよう！

693 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 04:20:48

あのさ、神保さんよ、保坂とやってた特番でゲストの後藤とかいう大学生を
「後藤君」などと呼んでいたが、そこは「さん」で呼べよ。
教師と学生の関係じゃなくて議論してお互い学ぶところなんだからさ。

こういう無神経な無礼さが毎回必ずあるんだ。
マスコミの連中なぞ初めからゴミだからしょうがないと言ってしまえば
それまでだが、ゴミマスコミから一線を画そうとしてるんだから
もうちょっと細かくやれよ。神経使ってさ。無神経でことを成す人間などいない。

694 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 04:40:39

だから宮台真司は社会に害悪しか流さない。

695 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 05:50:15

>>693
保坂は「後藤さん」って呼んでたね

696 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 06:13:35

宮台真司は無神経

697 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 07:37:36

安倍晋三をバカと断言する宮台真司
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1064594145/

698 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 08:01:09

新番組やるらしいけど資金大丈夫か。
どうせ視聴者数減ってるんだろ。

699 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 08:43:42

宮台の番組等誰も見ない。
残存宮台信者以外は

700 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 08:52:15

安倍首相実現により宮台真司は拘置所へ監禁決定

701 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 11:57:21

>>693
神保が無神経なのか君が「過敏」なのか、どっちだろう。
俺的には君が過敏なだけに見えるけどね。
で、過敏な自分を素朴に肯定して、あたかも普遍的な規範であるかのように錯覚する、と。

こういうのに「過敏」な奴っているいるw
曰く、『年上だからって俺様を気安くクン付けで呼ぶんじぇねえ！！！』

まあ実は俺自身そういう傾向のある人間なんだが、しかしそういう自分を素朴に
肯定しちゃう自分アマアマぶりはなんだか気色が悪いな。

702 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 12:42:38

馬鹿は素朴に「素朴な」自分を他人に投影する。
馬鹿は物事を自分が見たいようにしか見ない、と

703 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 12:48:14

残存宮台信者の自殺レポートまだ～？

704 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 12:53:02

最近君付けされるのを嫌う万能感丸出しのやつが多いな。
この間も会社で、上司に君付けされて切れてた新入社員がいた。

705 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 15:00:32

会社で上司が「君」づけするのは別にかまわないけれど、
公的な場や議論の場ではマズイでしょう。
普通の会社勤めなら、明らかに使いわけると思いますよ。

706 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 15:17:36

どうでもいいよ

707 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 15:23:03

議論の場での君付けはテクニックとしてはありうるよ。
立場を出席者に印象付けるっていうか。

708 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 15:59:43

なんで神保は田中ひとしのことをきんと呼ぶの？

709 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 21:19:07

>>686
植草の回全然繋がらなくない？

710 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 21:30:22

ログイン画面に全然つながんないんだけど、
おれだけ？

711 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 21:42:14

>>693
いやあ、後藤君はどう見ても「君」だろ。
そんなことにケチつけてて楽しい？

712 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 21:48:46

>>710
金曜ぐらいからダメ　対応遅すぎ　土日だから作業やってないんじゃね

713 ：名無しさん＠社会人：2006/09/03(日) 22:00:52

流石宮台

714 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 01:05:22

715 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 03:53:43

変態の植草氏だが、言ってることは非常に筋が通っており
おそらくかなりの部分は核心を突いている。大変面白い回だった。

くだらない話だが、「テレビ局員と制作会社社員」を比べて「格差」の
議論をしていた神保君はPART２の冒頭をしっかりと見直して
認識を改めてほしいものだ。

「格差」というのは「経営者（または株主）と
買い叩かれた従業員」との「格差」なのである。テレビ局員の賃金カットは
とっくに進んでいるし５年後には高給の正社員など局全体の５％程度に
なっているだろう。株主がそれを要求しているし現にそれが進行している。

716 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 04:51:41

宮台真司に死を与えよう！

717 ：↑：2006/09/04(月) 05:08:52

なるほど。まったく反省なしというわけですね。

718 ：↑↑↑↑↑↑↑↑：2006/09/04(月) 05:37:31

宮台信者を自殺に追い込もう！

719 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 08:28:04

テレビ局員の賃金カットは進んでいないと思いますね

720 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 08:37:51

まだまだ日本は株主軽視、企業は従業員とか銀行のためにあるのが実態だ

721 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 09:57:28

株価至上主義は、堀江、村上失墜で検察によって崩された。

722 ：名無しさん＠社会人：2006/09/04(月) 20:53:44

>>715
確かにくだらない。

723 ：名無しさん＠社会人：2006/09/05(火) 07:21:04

今月から入会しようと思ってるんですが、例えば一ヶ月分の料金を払えば、
月末まではどの回を何回みてもＯＫなんですか？

724 ：名無しさん＠社会人：2006/09/05(火) 08:03:37

今月からっていうか、入会時より一ヶ月間。

725 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 00:37:00

神保は相変わらず勉強不足、下世話なメディア目線ばっかりだ。
植草の話しは筋はとおっているが、「不良債権処理は進んだじゃ
ないか」とか「小泉・竹中路線に代わる具体的な方法は何だった
のか」とか、ちゃんと突っ込んどけよ。

726 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 00:39:39

ネオコンハゲタカ路線はダメなんだけど
それに変わってなにしたらいいかつうと宮台も含めて
代案が出てこないんだよね

727 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 00:46:24

３年集めた２２禁画像を今夜限りで公開します
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1156472106/

728 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 01:52:57

ただこれだけ理路整然と小泉の経済政策を批判した議論は
なかなかマスメディアに出てこないから、今回の内容は
丸激本にでもまとめてほしい

729 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 03:02:15

ていうか、この番組安すぎる。
月1500円なら迷わず払う。
値上げしろよ。

730 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 09:16:18

>>714
なんでこの映像だけ消えたんだろう

731 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 12:08:31

違法だからVNDC社から削除要請が出たんでしょ。

732 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 12:23:39

>>729
いや、妥当な値段だろ。

1000円以上になったら俺は退会する。

733 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 19:29:45

見てる奴なんて暇な貧乏人だけなんだから500円が限界。
官僚なんてみてるわけないｗ

734 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 20:40:54

なんつ～かホント、ミヤダイはいたいっていうか・・・。
ジャーナリスト、メディアの中枢、司令塔のようにおもってうぬぼれているんだろうけど、
無線やってスパイきどりのノリなんだよなぁ。
面白半分で付き合ってあげるにはつまらなすぎ。
おもしろいことやれよって。ば～か～。

735 ：名無しさん＠社会人：2006/09/06(水) 20:52:33

ボクちゃんに

　　　　受け入れられたら

　　　　　　　　　　　　　学者廃業

　　　　　　　　　　　～宮台心の俳句～

736 ：名無しさん＠社会人：2006/09/07(木) 14:10:36

500円ていうのは神保が視聴者から広く浅く視聴料を取れるメディアを理想としているからだろ。
だから番組増やしても月500円は変えないって言ってたし。
やせ我慢してるんだろうけど、それをやりきれば立派だとおれは思うけどね。

737 ：名無しさん＠社会人：2006/09/07(木) 14:34:29

加藤紘一が「知り合いのコメンテータが、娘の安全を脅されて最近テレビに出られない」
みたいなことを言ってたけど、それってもしかして・・・

738 ：名無しさん＠社会人：2006/09/07(木) 19:11:48

論文を書かない「学者」

英語ができない「学者」

739 ：名無しさん＠社会人：2006/09/07(木) 19:38:13

そして、学者とは論文を書くものだ、と素朴なボクちゃんw

740 ：名無しさん＠社会人：2006/09/07(木) 22:58:07

手鏡で小泉たたき

741 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 00:59:05

次回、世耕かよ。
もう政治家は呼ぶなよ。どんなに旬だろうが。
連中はもう言うこと決まってるだろうが。
話の内容だってどうでもいいようなことしかねえし。

神保君、これ見てたらもう政治家は呼ぶな。
政治家呼んで面白かった回があるか思い出してみろ。

ただし、土井たか子のような半分以上引退したようなの
ならまだマシかもしれない。が、結局そんな連中の
話はそれはそれで意味がない。もう終わってるんだから。

だから政治家は呼ぶな。

742 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 01:14:46

政治家を呼ぶなら小沢一郎を呼んで

743 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 01:15:33

小沢もいらねえよ
土建屋の脅し方とか絶対に話さねえし

744 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 02:10:44

ＴＶコメンテイター歴が長いだけあってさすが、植草さんは話が上手いなあ。

745 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 04:55:04

JANJAN編集長うぜぇええ！！！！！！！

746 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 05:14:13

田　中　康　夫

ぜ　っ　た　い　呼　ん　で　！！！！

747 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 09:13:18

【よしりん】
　知識：Ｂ　感性：Ａ
　行動力：Ｓ　対大衆影響力：Ｓ＋
　仮想敵：サヨク、為政者、特定アジア三国、米国

【田原翁】
　知識：Ｂ　感性：Ｃ
　行動力：Ｓ　対大衆影響力：Ｓ

【西部邁】
　知識：Ｓ＋　感性：Ｃ
　行動力：Ｃ　対大衆影響力：Ｅ
　仮想敵：大衆、ポピュリズム、米国、対米追従
　盟友：よしりん

【宮台真司】
　知識：Ｓ　感性：Ａ
　行動力：Ｂ　対大衆影響力：Ｄ
　仮想敵：つくる会、同業他学者、(惰弱な)大衆
　盟友：宮崎哲弥、神保哲生

【姜尚中】
　知識：Ｓ　感性：Ａ
　行動力：Ｃ　対大衆影響力：Ｄ
　仮想敵：石原慎太郎、よしりん、ぷちナショナリスト、国粋主義者、天皇主義者

【宮崎哲弥】
　知識：Ａ　感性：Ｃ
　行動力：Ｂ　対大衆影響力：Ｂ
　仮想敵：田原翁　盟友：宮台真司、橋下徹
　得意技：日和見、大衆迎合

748 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 11:58:17

>>739
学者とは専門論文を量産するものである。

749 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 13:48:00

なんか安倍にたいしてトーンダウン

750 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 14:56:08

政治家なんて呼んでもしょうがないが、確かに田中康夫は呼ぶべきだ。
知事はもうクビだし。

751 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 15:12:44

政治家を呼んで他のメディアと違うことが引き出せればそれでもいいけど

752 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 15:19:39

>>751

そんな馬鹿な政治家がいるかよｗ
同じこと言うんだよ政治家は

753 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 15:21:19

>>752
買いかぶりすぎ

754 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 16:47:17

たかじんのがかげきだぜ
京都市役所薬物汚染とかバンバン言ってる

755 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 20:56:03

宮台真司刺殺祈願m(_ _)m

756 ：名無しさん＠社会人：2006/09/08(金) 20:58:52

>>748
宮台真司はブログに一貫性のない文章を載せて喜んでる馬鹿。

757 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 04:21:05

IQの低そうな無教養のキモヲタがラリってる回があったんだけど、あれって誰？パーが滲み出てて笑ったんだけど

758 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 04:32:21

>>739
ボクちゃん、って日垣隆が人をからかうときによく使うフレーズだな。
あんたはミニミニ宮台クンであるとともに、ミニミニ日垣でもあるのかね。

759 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 05:37:40

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

760 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 07:40:10

>>739
どうでもいいような話にばっかりレスするね。
話が難しくなるととたんに黙っちゃうね。

761 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 11:57:37

>>759叶うといいね〈人＾＾〉

762 ：759：2006/09/09(土) 12:10:05

>>761
ありがとう(^-^)/
毎日祈願するよ

763 ：761：2006/09/09(土) 14:11:52

>>762＾＾;ｷﾓｲﾖｰｗｗｗ

764 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 14:13:30

>>762
すばらしい！
応援するよ！

765 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 16:29:07

>>762頑張って(^^)/~~~

766 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 17:32:24

ダウンロードできなくなった。
だれかダウンロードする方法教えて。

PCの前に正座で２時間も視聴するのは無理ｗ

767 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 17:39:40

>>766
自己解決。GetASFStreamで出来た。

768 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 18:57:22

世耕弘成参議院議員の仕事、党の広報、官邸の広報をよくやったなと思うけど、
話を聞いてみると、世耕弘成個人のアピールもウマいな。まだまだ引き出しあるよ、みたいな。

769 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 20:32:57

神保さんがスーツ姿だ

770 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 21:06:35

>>767
わかんね。GetASFStream使ってもできなかった。
とりあえず画面キャプチャで録ったけど

ヒントだけでもください。<(_ _)>

771 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 22:48:47

(1) 通常通りウェブブラウザでログインして視聴する。（iPod等に落とす場合はオーディオ版)。
(2) 再生が始まったら、メディアプレイヤーのプロパティを選択してストリーミングの
URLを取得する(URLはmms://からはじまる）。
(3) GetASFstreamのURLの欄に(2)のURLをペーストして「実行」ボタン押すとダウンロード開始。

772 ：名無しさん＠社会人：2006/09/09(土) 22:56:09

>>771
メディアプレイヤーのプロパティ選択しても、
mmsじゃなくて、httpの方が出るんだけど

773 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 00:03:08

>>771 どうもありがとうございます！
意外にあっけなく出来た。

774 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 14:06:37

>>768
たしかにうまい。叔父はアレだったけど。

775 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 15:31:09

上流社会に生きる神保様がお前ら下流視聴者を教育してやる。
俺について来い。

776 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 17:18:45

宮台の顔つきは年を重ねるごとに悪くなってゆくな。
眼の濁り度合いがすごいｗ
映像出演は控えた方がいいな。
まともな感性があればあんな顔の奴絶対に信用しない。

777 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 17:35:20

と、自我の肥大したボクちゃんなのであった。
控えた方がいいな、とさ。
一体全体こんなところでだれに向かって言ってつもりなんだろうなw

778 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 19:03:53

神保君には色々厳しいことを言ってきたが、
五年目で黒字化というのはすごい。
ネット業界で「ほんとうに」黒字なのは実にすごい。
ほとんどが見かけだけの利益しかない。

小さくても着実な商売をしているのもよい。
大いに尊敬に値する。

後は無神経さと不勉強（あまりにも表象ばかりにとらわれすぎる。
「学術書」ももっと時間をみつけて読んで視野を広げるべきだ。）
を改善すればさらに飛躍できるだろう。

779 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 19:05:00

○神保ｖｓ高成田●

780 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 19:41:35

トンペーのキモヲタ低脳にはワロタw　厨房でももっとまともに話せる。
学識のなさ、話下手、聴くもの見る物を不快にさせるあの絵面ｗ
もうでてくるなよw

781 ：名無しさん＠社会人：2006/09/10(日) 23:46:47

とんぺえて誰？

782 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 01:06:46

多分、東と北のマージャン読み
東北大のことでは？

783 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 01:17:16

>>781
東北大生のことだな
保坂が出てくる無料の会の後半に出てくる

784 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 03:44:09

東北大＝とんぺー
東北高＝なんこー

785 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 15:13:16

神保ってつくづくドン臭いプロ市民だなぁ～。
メディアが弱くなったのは事実だけども、小泉批判していないってのはどう考えても嘘だろ。

786 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 15:55:53

小泉批判どころか小泉の宣伝しかしてない。
B層が「マスコミは小泉の敵」と思ってる不思議を
今度しっかり議論して欲しい。

787 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 16:00:26

議論は結構
調査報道しなよ

788 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 16:20:36

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではない
だろうか日本が右傾化しないように社説で繰り返し述
べているはき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信
じてはいけない売れさえすればいいという軽薄な商魂
の論説ばかりが国を危うくするのは太平洋戦争で懲り
たであろう機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反
省を促し関係諸国との友好を深めようとしているのが
朝日新聞であなまじ知った歴史の一部で全てがわかっ
た顔をすると恥をかくだけだのうのうと生きていら
れるのは平和憲法のおかげであることは間違いない
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを
繰り返すだけである不利なことがわかっていながら
国民を煽って戦争に突入し買い物も切符が無ければ
買えもしないような生活をさせながら運用される資
金はすべて軍事行動向け動力になるべき燃料もなく
資源も無い日本が何の大義もない戦争を推し進め
るのは狂気の沙汰としか言い様が無い進軍ラッパ
をもう一度聞きたいのか？

789 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 19:47:52

施工の話は結構面白かった
２ｃｈを911選挙に利用したのか否かははっきり言明してほしかったけど

790 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 21:28:49

「2ch経済板は利権屋のｽｸﾂです！」とかコピペで必死に宣伝してたねぇ
どこの工作員かは知らないけど

791 ：名無しさん＠社会人：2006/09/11(月) 23:55:51

「だって、孝明天皇は宮台説では・・・」のくだりの神保。
本当にうっとうしい。

792 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 00:29:35

今となっては誰も信じないだろうが、丸激が始まった頃の神保は
かなりすごかった。
細かい事件調査に基づき、宮台の一般論をチクリチクリと修正し
て妙に迫力があった。足を運んで調査するジャーナリストの「ホ
ンモノ」感が漂っていた。

ところが今じゃあ、大学教授になって評論家気取りになっちゃっ
て、ただの鈍クサイ「ニュース・キャスター」だ。
誰も神保の意見なんか聞きたくないわけ。複雑な現実を複雑なま
ま教えてくれればいいわけ。もう一度、事実報道に徹するという
最初の姿勢を取り戻して欲しい。

793 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 00:34:51

>>792

お前いいこと言うね。
このレス自演臭いがｗ

794 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 02:11:31

宮台の空理空論を純粋に受け入れてどんどん馬鹿になっていく神保。

795 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 02:14:57

身近で見聞きした話を一般化して語る宮台。

796 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 02:17:34

外交政策について語らせると、抽象論に終始し、専門家に鼻で笑われる真司

797 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 02:23:50

賃貸の子と遊んではいけません、と子供に指示する持ち家の親

798 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 02:34:11

こんな低レベルなことを一々指摘するのも嫌なんだが、
「左翼の衰弱」「ネオリベの隆興」みたいな前提で話を
しているが、これは事実としておかしい。

神保君も宮台氏も直近の選挙で小泉が大勝した記憶しか残ってない
マスコミ人的単細胞だからしょうがないが、小泉はそんなに選挙で
強かったわけではない。前の参院選は自民党史上でも
最悪の部類の結果だった。その前の衆院選でも勝ってない。
最初の参院選は大勝したが田中真紀子セットで売り出していた
ころで「ネオリベ」的な政策が支持されたわけでもなんでもない。
前回の衆院選でも郵政民営化くらいの話を「ネオリベ的」と
いうのは妥当でない。むしろ手法で票を取ったと言うべきだろう。

地方選や補選を見ても「ネオリベ的」な候補が特段強い傾向もない。
アメリカに関してもゴアとブッシュなんてどっちがなってもおかしく
なかったし、ゴアが当選してれば再選されてた可能性も高い。
欧州でも最近の傾向としてはむしろ左派勢力はかなり強い。

番組を作りやすくするために勝手に作ったデタラメな構図を
前提としているようではマスコミを馬鹿にする資格はないのでは
ないか。

799 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 07:24:27

>>798
違うと思う。
こと神保に関しては、左翼・市民派の閉鎖的なお座敷で「左派はどんなに頑張っても、
みんな馬鹿だから理解してもらえない」系のグチばっかり聞いてるから、
スネたプロ市民みたいな現状認識になる。

800 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 08:29:01

>>798
馬鹿丸出しだなw

外側からの観察と自意識は違うのに
馬鹿な君が自分の馬鹿を自覚しているわけではないのと同様にw

801 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 13:19:56

宮台の言うことを鵜呑みにして谷垣が恥かいてるじゃん。責任取れよ。

★谷垣氏、中国の戦争責任観めぐる安倍氏発言を批判

・谷垣財務相は１２日の記者会見で、日中国交正常化の際に中国が日本の戦争指導者と
　一般国民を分けて自国民を説得したことをめぐる安倍官房長官の発言を批判した。

　安倍氏が１１日の公開討論会で「そんな文書は残っていない」などと述べたことに対し、
　谷垣氏は「日中関係は今まで多くの人の議論の積み重ねがあった。それを全部無視
　して『紙に書いてなかった』と言うのは、本当の意味での信頼関係をつくっていけるのか。
　率直に言って疑問だ」と強調した。

　一方、麻生外相は同日の会見で、安倍氏の発言について「文書が残っていないと
　いうのは正しい」と述べるにとどまった。
　http://www.asahi.com/politics/update/0912/005.html

802 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 15:07:00

>>801
お前言ってること意味不明なんだけどｗ

803 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 19:53:02

谷垣がいってることが正しい。
文書にのこってないの一言でかたづける安陪の無知は恐ろしい。

804 ：名無しさん＠社会人：2006/09/12(火) 23:56:07

「大阪のナカバヤシ」とは言うが「東京の富士ゼロックス」とは言わない。
ニュース２３でも先ほど確認。フジでは両社に地名テロップの表示があった。

http://news.tbs.co.jp/
シュレッダーで指切断、新たに３件判明

シュレッダーによる事故がこの２０年余りの間に３５件発生し、このうち、
幼児が家庭で指を切断する大事故が３件起きていたことが新たに明らかに
なりました。
経済産業省によりますと、１９８３年から今年にかけてシュレッダーによる
事故が３５件発生していて、このうち大阪のナカバヤシが販売したシュレッダーで、
２００４年と今年、いずれも２歳の女の子が右の指を数本切断、また、１９９１年
には富士ゼロックスのシュレッダーで１歳の幼児が指を切断する大事故が起きて
いたことが新たに分かりました。
こうした事故は今年３月と７月にも起きていることから、経済産業省では調査対象を
さらに広げてシュレッダー事故の全体像を把握する考えです。
（12日20:51）

805 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 01:20:57

何も具体論でつっこめない>>803
馬鹿丸出しｗ

806 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 02:00:46

＞これに関連し、外務省の谷内正太郎事務次官は同日午後の記者会見で、賠償放棄を明記した
＞７２年の日中共同声明を念頭に「中国政府がそのような立場でずっときていることは事実として
＞認識している」と表明。「それについて良いとか悪いとか日本政府として立場は基本的に明らかに
＞していない」と述べた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060911-88711.html

もう否定できないということでいいですね＞ALL

807 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 05:43:07

安倍はみにくいな
文書に残ってないからって・・・
政治家として終わってる
所詮成蹊大かｗ

808 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 14:33:06

いやいや、安倍の言っている通りにしてどうなるか観測するのも面白いぞ
という愉快犯的な楽しみ方もある

809 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 16:22:20

>>806の返答は東京新聞に載ってい安倍氏のた5人のブレーン（八木、中西といった
目を覆いたくなるような）の言っている事を単純に鸚鵡返しにしているだけでしょう。
ネットウヨの間でもわりとポピュラーな主張です。勿論>>808さんの仰るように現実の
外交の場でどういう反作用が起きるかは想定の範囲外でしょうが。

810 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 21:48:31

愉快犯な俺としては、安部じゃ、どうせ適当な手打ちして終わりだから
石原が総理になって欲しいとおもうとる。

811 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 21:53:36

愉快犯としては、民主党が与党になって前原に「日中首脳会談を楽しみにしてくれ！」と
言わせるほうが面白いと思う。

安倍氏が10月にも日中首脳会談　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158101190/

812 ：名無しさん＠社会人：2006/09/13(水) 22:45:07

前原も興味深いが、石原の比じゃないだろ。

813 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 02:41:59

阿部は中国に手玉に取られる。
間違いない。

814 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 03:50:55

あああ、ロフトのやつ見逃した・・・
サイアップたのみます。神保さん。

815 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 11:43:00

植草教授　痴漢で逮捕
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158201378/
キャプ
ttp://www.kurokichi.net/inside/up/src/up1968.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1158201266245.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1158201263147.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader300955.jpg

816 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 11:57:29

宮台神保が持ち上げたらこうなるというか
人を見る目が無いんだよね。
堀江だってあれは誰がどう見てもROJみたいな
胡散臭いﾔﾊﾞめの虚業やってるなってわかるじゃんね。
山本イチロー持ち上げたりさ。あとではしごがはずされて
持ち上げたやつまでバカにみえるっていうか実際間抜けなんだけどさ。

817 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:10:52

http://may.2chan.net/b/src/1158201473928.jpg

818 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:12:35

ここまで書いてたのか…まさか神保さん消さないよね？
http://videonews.com/HTML/about_uekusa.html

でも、被害者いるんだよね手鏡も痴漢も。仮にどんなに有能でも、
被害者はテレビ見るたびに２度３度と嫌な思いするんだよね。

あ、神保さんがどう思ってようが、見るほうは丸激をメディアだと
思ってないから、ビデオニュースはいいよそのままでｗ

819 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:13:13

宮台先生捕まらないでください！

820 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:25:06

植草を出すのは別に問題ないだろう。
犯罪者であろうと傾聴に値する意見なら聞くべき。

821 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:28:52

植草さんかわいそう・・・
人生で二度も冤罪にあうなんて
ホントついてない人生だ
神保さんはこの冤罪を晴らすためもう一度植草さんを呼ぶべきだ
それでこそ丸激ではないか

822 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:31:18

小泉政権による陰謀ですか？ｗ

823 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:35:18

反小泉反安倍の神保・宮台も気を付けてください

824 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:37:35

考案が動いてる可能性はある。
施工なんかこのスレを覗いてるだろ。

825 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:46:00

宮台の周辺の若い投資家はインサイダー取引バリバリだそうです
見てる方、是非調査・摘発を御願い致します
どんどんぱくって下さい

826 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 12:53:25

http://www.videonews.com/on-demand/201210/000315.php

マル激トーク・オン・ディマンド第210回（2005年04月09日）
命をかけて無実を訴えていきます
ゲスト：植草一秀氏（エコノミスト）

827 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 13:24:05

痴漢ごときで何を大騒ぎしてるのやら
小泉改革で毎年数万人が自殺に追いやられてるってのに
さらにまた弱者に追い込みをかけようってか

828 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 13:51:42

私は植草先生の無実を断固信じる。
植草先生は、政権側に都合の悪い暗部を厳しく追及しようとしたために
、社会的地位を失わしめ発言力を減殺させるべく嵌められたのだろう。
緊急特集で植草先生の冤罪を扱うべきだ。
神保先生、宮台先生も気をつけた方がいい。
宮台先生は目つきが変態っぽいので特に気をつけてほしい。

829 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 14:05:05

目つきで捕まるようなら日本はおしまいだ

830 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 15:31:22

誰の心にも植草一秀は住んでいる…

831 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 17:00:42

犯罪に関して植草の言ってることは全く信用できないが
学者としての評価とは一切関係ない。

832 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 17:17:59

最近安倍周辺が笑いの種になってると世間で騒がれ始めたらこれだから。権力って怖いね！

833 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 17:34:12

糞笑った。
来週丸激に来て、弁解してくれよｗ
さすがに神保ももう呼ばないか？

834 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 17:39:53

命をかけて無罪を訴えてる最中にまた逮捕か・・・権力って怖いなｗ

835 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 17:40:03

「罪を憎んで人を憎まず」

836 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 18:22:30

>>833
今こそ呼んで欲しいが？

837 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 18:51:58

あらぬ疑いをかけられたくない男性、
肌を露出した若い女性が間近にいると触れたくなる衝動に駆られそれを抑えられない男性、
これらの男性のために混雑時に男性専用車両を作るべきである。

838 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:01:46

逆に考えるんだ。
こうなってしまえば植草は当分メディアにでれないことになる。
そう考えれば、そのまえにヴィデオニュースが出演させて植草の主張を
放送したことは貴重な資料になると考えるんだ。

839 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:06:03

まんまとだまされた神保ちゃんのアホっぷりが目立つ
また騙された
人を見る目がないねえ

840 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:16:01

とりあえずもう一回出てもらえよ。
臭いものにフタをするんじゃいつも批判してる
マスコミと同じだぞ。

841 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:20:59

と言うか、まさに念願の「調査報道」をする大チャンスじゃないか。
痴漢されたという女子高校生を徹底的に調査してこい、神保。

842 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:22:02

>>841
ほんと

843 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:22:04

ここはひとつ植草に番組をやらせてはどうだろう
経済系弱いビデオニュースにはちょうどいい

844 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:25:07

植草教授に再度弁明の機会を与えませう！！

845 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:42:35

植草教授と山田昌弘の対談が見たい

846 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 19:50:02 BE:227165344-2BP(103)

酒によっていて覚えてませんて
弁明しようがないな

847 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 20:30:44

酒に酔って覚えてない、というより全く身に覚えがないと言い訳した方がよかったのではないか。

848 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 20:32:01

>>847

完全に「やってた」から無理だったんじゃねえの？
あるいは「酒に酔って」などとは言ってないとか。

849 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 20:37:27

酒に酔っていたけど、対象舎が女子高生であること、触る部位がお尻であることは、
しっかり認識していたわけだ。

850 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 20:52:54

でもこのまま「自殺」みたいな話になったら
俄然、冤罪説が有力になる。

851 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 20:53:06

しかし宮台は逮捕されないねえ。
一番可能性が高そうなんだが。

852 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 20:57:15

宮台はプライドが高くて気が小さいから逮捕されるようなことはしません。

853 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 21:00:14

自殺しても冤罪説が有力になんてならんよ

854 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 21:02:10

自殺したら１９０％冤罪だよ。

855 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 21:06:38

植草氏がまた逮捕
http://www.jimbo.tv/

856 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 21:29:56

植草に関して、どういう理由で丸激に責任があるのか。謝罪しないといけないのか。全くもって不可解だ。

857 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 21:33:22

謝罪する理由なんか一つもないが、必ずもう一回出せよ。

858 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 21:37:06

そうだよ。今こそ植草容疑者を出演させるのがビデオニュースの責任だよ。

それに話題づくりにもなって視聴者も増えるぞ。

859 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 21:38:49

しかし、もう一回出演してもらって
開口一番「やりました」とか言われたら
会話が止まりそうだな

860 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 22:40:17

番組で無罪推定の原則の重大性をかしましく主張してきた建前上、
判決が出ていないのに有罪を前提とした謝罪なんて問題外だろ。

861 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 22:52:16

前々回植草をビデオニュースに呼んだのは、やったかやってないかを知るためじゃなくて、due process of lawがきちんと踏まえられていたかを話し合うためでしょ。
「植草さんは無罪なんだ、冤罪だ」って叫んだんならまだしも、そうでないなら何を謝る必要があるんだ。

862 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 22:52:24

>>851
何で捕まえるんだよ

863 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 22:53:17

しかし今回も警察発表以上の報道ってなさそうだしなあ
どこかあった？

864 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:30:14

植草は過去に泥酔したことがないらしいよ。

865 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:45:28

こうなることは想定の範囲内。
堀江、山本、植草と来たら想像がつく。
容疑者の言い分を聞くのは結構だが
ただ聞き置くだけだからしょうがない。
反体制的パーソナリティから疑惑の人に心情的に肩入れし、ただ聞き置いて大本営発表宜しく
疑惑の人の言い分を垂れ流す。しかし、自称ジャーナリストの方には
デュープロセスが守られてるか監視すると共に
実体的真実発見のほうにもねえ力を入れていただかないと片手落ちとなる。

866 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:47:35

神保が興味津々に「さわり心地も覚えてませんか」とか聞いたらひくな

867 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:48:25

あとは疑惑の人が色々変なことやってるわけだが
あるべき基準から照らして
それって変じゃないのとか突込みが殆どない

868 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:49:06

植草は性癖が変態的なだけなので突っ込む必要はない

869 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:49:30

真実は神にしかわからんだろw
まあガキは名探偵コナンでも見てろってこったな。

870 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:51:03

考えられる可能性

・植草は嘘つき
・女子高生、通報者も誰かの回し者
・痴漢をしたということ自体が誰かの嘘

871 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:55:16

間の悪い人たちだ。
何かにとりつかれてるんじゃないかｗ
この人たちのピークは9.11まで。
後は全部裏目。

872 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:55:48

そういう場合は容疑は事実か事実でないか。
事実でないとして被害者が「罪を着せた」動機は何か。
という風に思考を進めるのだよ

873 ：名無しさん＠社会人：2006/09/14(木) 23:56:18

そうか？
タイムリーなネタを拾っているという意味では
よくやっているよ

874 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:00:34

今回はすごくいい宣伝になったなあ。
植草さまさま

875 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:04:46

>>874
だな。生前最後の映像になるかもしれん。

876 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:09:26

ＷＢＳに出てた頃は知的で爽やかなイケメンに見えていたのが、
今は気持ちの悪い変態にしか見えない。
外見は別段変化してないはずだが。

877 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:25:30

まず、すぐ植草を呼ぶ必要などまったくない。

>>861が言っているように、前々回はデュープロセスを検証するために
植草を呼んだだけ。「実際どうであったかは問題にしない」と宮台も
はっきり言っている。

前回は小泉の経済政策を検証するためにエコノミストとして呼んだ
だけ。植草が痴漢行為をしたかどうかはまったく関係ない。

今回の事件で騒いでいる奴らのプレッシャーで植草を呼ぶなど馬鹿
げている。阿部政権の経済政策を検証するときに話しを聞けば済む
こと。いくら神保でもそれくらいは判断できるだろう。

878 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:40:46

まず心情として体制が嫌い、大手マスコミ嫌い
疑われてる人がかわいそうだから肩入れしようかな
という動機があるわけでしょ。
全面的に完全に認めちゃうとあれだからちょっと真偽は不明だが
刑が確定したわぇでもないから
犯罪者扱いはいけないとし、言い分を聞きやはり陰謀説が成り立つような香りをにおわせる。
でやっぱ疑惑の人・トリックスター・変な人はぱくられるあるいはウソがばれる
確立がわりと高いわけよ。
まあ文化大革命とかおうむとかさ
割と肩入れしてきた知識人が糾弾されるみたいなもんで。
大学教授の肩書きでまんまと騙されたバカつうことになるわけよ。

879 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:44:19

今後も起こるでしょうな。
疑惑の渦中の人を呼び、微妙に応援、その後その人の経歴が暴かれたり
ぱくられて
宮台神保はアホかといわれるようなことが。

880 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:46:01

だから植草逮捕で騒いでる奴らの程度は
>>878レベルなわけ。何言ってるのかわからん。

881 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 00:46:22

>>879
それはマル激の役割と一致しているからそれでいいわけで

882 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 01:08:43

ハイデガーが那智を応援しちゃったわけじゃん？
似たようなもんさね。
まったく支離滅裂でいってることに内容がない
おかしな人物をウソを見抜けないで
出しちゃって箔付けして後で
経歴全部ウソでしたとばれたら、それは大学教授の肩書きで色々しゃべって
見抜けなかった間抜けですか位いわれるわね。

883 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 01:10:38

こうして「サヨはアホ」と言うイメージが定着していくわけですね。

884 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 01:30:24

ナイーブなアホとしか見えないな
分析もいまいちだし
後でやっぱ間違ってたつうのも多いしね
グタグタどうでもいい議論ばっかしてさ
俺は自分で
考えられるから議論はいらんのさ
情報を出して欲しいんだよね
調査報道して欲しいんだよね

885 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 01:46:09

植草が逮捕された。
これは国家の陰謀であり、神保こそが正しい。
だから小泉は追放すべきだ。
そういえば、自らの国家や民族に固執する
右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが・・・。

886 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 01:48:42

だから権力者と戦おうとするものは信号無視もしちゃだめ
なんだって。

887 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 03:38:29

この程度のことで丸激に抗議のメール送ってる奴は
一体何考えてんだ？
神保ﾀﾝが困ってるじゃないかww

ところで、御厨と一緒にやる予定の政治系新番組は
一体いつ始まるんだ？？

888 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 04:46:34

やはり、あの1991年8月の「八月クーデター」失敗によるソビエト・ロシア（ソビエト共産主義）の崩壊という
ことがなければ、この仕事は完成させることはできなかったと思う。ソビエトの崩壊と冷戦構造の終焉によって、
それまで曇っていた自分の頭がすっきりした。「やっと分かったゾ」という気になったのはこの時期である。
自分もまた、ほとんどの日本知識人たちと同じく、頭の幾分かを、ずっと引きずるようにして、ソビエト型とは
違うのだが別種の社会主義＝政治的理想主義に長く囚われていて、この呪縛から開放されなかった。
一九九四年から一九九五年にかけてやっと、この本を書きあげ完成させたときに、私は世界を一極的に
支配する世界覇権国となったアメリカ合衆国の諸思想がどうのようになってできているのかを知ったのである。
（中略）
このとき私は、アメリカの現代アメリカ政治思想の各派を、日本語でコンパクトにまとめて、全体的に
性格描写することで、自分が悩み苦しんできた二十年来の政治イデオロギー遍歴からも開放されたのである。
私は、今や、右（保守）でもなければ、左（リベラル）でもない。
私は、ただ、それらの全体像を大きく眺めつくすものである、ということになった。
私は左右の大きな価値対立に於いて、どちらにも組するものでは自分を発見した。
私は、ただそれらの思想の諸価値の対立点を記述する者である。
（中略）
私は日本知識人層の貧弱な土俵の上に「現代アメリカ政治政治思想の全体像」を植えつけるという大きな
仕事を先駆者としてなしとげた。今や日本知識人全てを足元に見下すほどの地位を、私は自力で
築いたのである。しかし、このことは、私が大秀才である、と自惚れているのではない。
私程度は、アメリカでは頭のいい大学院生程度だということである。ということは、日本の大半の
文科系の知識人の知能水準は、アメリカに持ち出せば、頭のいい高校生程度だ、ということである。
副島隆彦「日本の秘密」

889 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 07:13:15

視聴者の意向を無視できない零細企業の経営者神保としては、
当初から今回の件で謝罪する気など毛頭ないものの、
謝罪しろという痛いメールをあえて公に晒すことで視聴者の反応を探り、
良識派の視聴者が大部分であることを確認したかったのだろう。

890 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 08:21:58

どこにメールが公開されてるんだよw

891 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 11:29:01

ハニーとラップにはまる植草も脇が甘いよ
精神鑑定と称して拘置所で洗脳されたんじゃないか

892 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 12:01:23

神保のブログ読んだが、あいつはやっぱり馬鹿か？
「何か問題でも？」と一言いえば終わりなのに
「リスク」がどうたらこうたら。
まあ、馬鹿じゃなければ「ジャーナリスト」とやらにならんわな。

893 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 12:41:02

馬鹿というより腑抜けだね。
宮台の言葉でいえばヘタレ。

「営業上の理由」を自分への言い訳にしてるんだろうけど
それなら他のメディアを批判する資格はないよな。
ミイラ取りがミイラになるってこういうことを言うんだっけ？

894 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 13:52:14

「事件は警察のでっち上げ」＝痴漢で逮捕の植草教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060915-00000047-jij-soci

895 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 13:55:15

>>894
よし。出演フラグ立った。それを主張できるメディアは１つしかない。
ニュー速のミラーマンヲタ達も入会する。

角谷さんの番組復活したん？

896 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 16:57:15

ほう、本人は否認してるのか。
神保は「被害者」と「目撃者」を直ちに洗って来いよ。

897 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 17:00:15

これで宮台も逮捕されたら会社倒産するよ

898 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 18:33:25

ちょっと話は違うが、最近ネット各所で、笠信太郎、三木清、都留重人、森嶋通夫、高田保馬、西部邁、村上泰亮といった面々を、
社会経済の構造問題に取り組んだからというだけで「構造改革主義者」「清算主義者」などと一括し、小泉改革の源流だなどと主張
する浅薄な歴史観がもてはやされているようだ。歴史無知ばかりの世の中ではちょいとはじっこを囓っただけのインチキ議論が通用
するものだなあ、と感心する(本田さんの殷鑑は遠くないぜ)。

投稿 hamachan | 2006年9月15日 (金) 14時07分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_e097.html#comment-3130961

899 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 21:54:09

●犯罪歴
1998年 JR東海道線横浜～川崎間。向かいの座席に座った女性をオカズにせんずり →　罰金刑
2004年 JR横浜駅、品川駅。ミラーマン事件 →　罰金刑。手鏡没収
2006年京浜急行品川～蒲田間。痴漢行為　→　実刑かもね。

900 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 22:10:23

もともと再犯だった時点で擁護のリスクは明白ｗ

901 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 22:16:49

番組に出演させることを擁護と短絡する時点でボクちゃんの馬鹿は明白w

902 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 22:22:16

前回はエスカレーターを昇っては降りるという繰り返しの異常行動

今回は自宅に帰ると言っているのにも関わらず、自宅とは逆の電車に乗るという異常行動

はいはい嵌められた嵌められた　冤罪だ陰謀だ　ﾔﾚﾔﾚ

☆植草一秀（東京）2年ぶり3回目
----------------------------------------------------------------------

1998年 JR東海道線。向かいの座席に座った女性をオカズにせんずり →　罰金刑
2004年 JR横浜駅、品川駅。ミラーマン事件 →　罰金刑。手鏡没収
2006年京浜急行品川～蒲田間。痴漢行為　→　実刑かもね。

----------------------------------------------------------------------

903 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 22:25:41

今回で３回目だ、最初はオナニー

平成１０年１月３０日午後９時２０分ごろ、植草被告はＪＲ東海道線上り普通電車に乗っていた。電車は横浜駅を出て川崎駅へ向かう途中で、植草被告は客車後方の４人掛けボックス席に座っていたという。

　そして正面に迎え合わせとなった女性（２４）＝当時＝の両ひざをパンストの上からサワサワ…。さらに女性の足を植草被告の足で挟んだり、自分の局部をズボンの上からまさぐるという奇行に出たため、

http://www.zakzak.co.jp/top/kakokiji/t2005020323.html

904 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 22:33:42

ジャーナリスト神保クンは陰謀論が好きだよな。

905 ：名無しさん＠社会人：2006/09/15(金) 22:40:18

神保たんにはビデオジャーナリストとして、しっかり取材して掴んだネタを報道してほしい。
宮台とゲストの専門家に頼りすぎな番組だけというのはどうかと思う。
トーク番組なんて月に１、２回あれば十分なんだから。

906 ：【この事件の奇妙な点】：2006/09/15(金) 23:53:17

　そもそも、あれだけ有名で顔もバレてるのにわざわざ蒲田方面まで■電車にのって■痴漢しに行くか？
　第三者でも「あっ植草だ！」って気づくはず。（何もしなくても）電車内に居るだけで携帯のカメラで取られ
　るだろ？ふつうに

・東銀座から泥酔状態？で乗って（自宅のある白金を）寝過ごして起きたら、京急蒲田駅に放り出され、いきなり逮捕
・銀座で睡眠薬でも盛られたのではないか？尾行してはめ込みより薬物混入の可能性の方が高い？
・女子高生（１７歳）なる人物は存在しない。調書もとられてない。
・そもそも女子高生がひとりで２２時に何してたの？警察発表でも「合理的な説明」なし
・痴漢（のはず）なのに被害者がいない？被害届けも出てない？
・報道される前に匿名掲示板にソース無しでスレが立つ
・「植草有罪」というレスが昼間から（ふつうの人は勤務中の時間）につきまくる。（チーム世耕？ピットクルー？）
・タシロと比較するレス多し。ＡＡもほとんどタシロ。印象操作？（チーム世耕？ピットクルー？）
・２２時の京急といえばかなり込んでいるのに■誰ひとり目撃者がいない■
・テレ朝「女子高生が叫んだ」と報道。その女子高生■存在するの？■モザイクインタビューすらなしの不思議
・各紙とも警察発表をそのまま流しているだけ。被害者なし目撃者ゼロ
・警察発表も「被害女性」でいいのに、何で「女子高生」？何で「１７歳」？全くもって不自然不合理な報道誘導
・植草教授を取り押さえたという二人（職業不詳。公安？だから言えない？）以外誰も証言しない不思議
・鉄道内（しかも車両内）の犯罪なのに、なぜかダイレクトに蒲田署に。ﾀｲｰﾎしたのはやっぱり警察関係者？
・今回の裁判でも（前回と同様）「被害女性」も「取り押さえた二人」も「身柄を受けた捜査員」も裁判所には
一切現れず、「国策捜査・国策裁判」で有罪？
・憲法37条２項「刑事被告人は、すべての証人に対して審問する機会を充分に与へられ、又、公費で自己のた
めに強制的手続により証人を求める権利を有する」がなぜか植草氏にだけ適用されない不思議
・証拠も証人もゼロで、全部「伝聞のみ」で有罪にされた前回裁判。今回も同じ？
■ ど　う　み　て　も　冤　罪　で　す ■

907 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 00:06:52

お上に逆らうと嬲り者になる、ってメッセージが目的だから、
裁判とかどうでもいい

908 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 01:35:41

小泉政権の経済政策を批判的に検証する意志があり能力もある植草氏に強く期待していたのに、
今回の事件は残念でならない。

909 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 01:42:06

植草を抜擢しなかった小泉はやはり見る目があるよ。
今の時代、能力より潔白じゃないと、人の上に立つ資格がないと見抜いている。

見抜けなかった神保。上に立つ資格がない宮台。

910 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 12:46:36

小泉の経済政策を批判してるやつには馬鹿しかいない。
そもそも芸人小泉に経済政策などない。

911 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 13:23:16

なるほど、馬鹿なボクちゃんの世界では意図しないことはやらないことに等しいらしい
こんなボクちゃんはきっと蟻を踏み潰したことがないに違いないw

912 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 15:12:13

久しぶりに見たら、こぶ平が永田町コンフィデンシャルを再開してるじゃん。

913 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 15:35:41

陰謀論に陥る自称ビデオジャーナリストなボクちゃんはかわいいｗ

914 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 15:39:01

陰謀トークオンデマンドに名前変えればいい

915 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 15:50:23

陰謀論しか生まれない低能ボクちゃん二人でお送りします。

916 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 21:03:19

トンデモウォッチャーの俺には、
陰謀論だらけのトンデモ番組に５００円払う価値があるよ。

917 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 22:11:23

神保ちゃん曰く、大手マスコミがけしからん。
まさに素朴な神保ちゃんは他人に向ける批判的視線を自分には向けない。
１、問題を知ってて書かない⇒まさに神保ちゃん
２、垂れ流しで調査報道がない⇒〃
３、競争がなく不公平⇒神保ちゃんも大学で不公平な利権を甘受

918 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 22:49:25

ここはアホしか書きこまないゴミの掃き溜めだな。

919 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 22:52:37

>>918
神保、負け惜しみ書き込みお疲れ様です。

920 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 23:01:19

宮台とか、神保とか、いい加減なこと言って
後で負け惜しみ発言するのが多いね。

921 ：名無しさん＠社会人：2006/09/16(土) 23:09:54

いい加減な事言って
あとであれは「あえて」言ったとかいうパターン
が多いな。　傍から見ると馬鹿丸出しだがｗｗ

922 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 00:25:12

だって最初小泉支持してたじゃん、宮台。

923 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 04:38:30

今回は独自取材したら面白いネタ取れそうじゃない？
夜１０時くらいの京急下りなら乗客たくさんいるはずだし。
ジャーナリズムの手腕の見せ所だね。
そろそろ大衆も劇場に飽きてきたろうから、ロッキード事件みたいの見たいんじゃないの。

924 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 04:45:22

それと植草さんには今回再び司法制度と対峙するチャンスが巡ってきたわけだね。

925 ：浅田彰と宮台真司：2006/09/17(日) 04:55:38

http://hive.ntticc.or.jp/contents/symposia/20060610/

926 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 08:37:50

714 ：名無しさん＠６周年：2006/09/16(土) 22:58:32 ID:fenvNcte0
植草氏逮捕の真相
　４月８日、ＪＲ品川駅高輪口の上りエスカレーターで早稲田大学大学院の植草一秀教授が
女子高生のスカートの中を手鏡で覗いたとして現行犯逮捕されるという事件が起きました。
一言で言うと自民党の実力者であり、参議院のドンと言われた青木幹雄氏が秘密裏に植草氏
を竹中平蔵大臣の首を切り、後釜に据えようと画策していたのです。小泉首相と竹中大臣が、
日本の成長性の見込める企業をアメリカの企業に叩き売る政策を着々と進めていることを指
摘してきました（こういった本当に大事なことを国民に知らせないマスコミがいかに悪質か
も同時に指摘してきました）。青木氏の植草氏擁立の動機が、そういった小泉、竹中ペアの
売国奴的行為に対する義憤から生じたものか、それともまた別の動機があったのかはわかり
ません。ただ不幸なことは、この青木氏の秘密の画策がアメリカにばれてしまい、その逆鱗
に触れたことです。日本の政治を動かしているのは、日本の政治家ではありません。アメリ
カ連邦政府です。そしてアメリカは、青木氏の画策を潰すべく植草氏の社会的抹殺を命じた
のです。
　以下の事実があります。

１．当日は警察官が植草氏を逮捕すべく尾行していた。
２．逮捕の瞬間を取材すべくマスコミがその場にいた。

　植草氏逮捕の件は、前日にはマスコミに流れていたと思えます。現代社会では、人を抹殺
するのにこういった方法が使われるといういいケース・スタディかもしれません。植草氏は
政争に巻き込まれただけなのにひどいことをするなと思います。植草氏逮捕のあと、青木
氏は小泉政権の経済政策を支持する声明を記者会見で行いました。震え上がった青木氏が、
アメリカに全面屈服し謝罪したという構図でしょう。

927 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 09:14:41

「妄想陰謀論オンデマンド」
　神保・宮台による反米・反政権の陰謀論を妄想でお届けする
　トンデモビデオプログラム。500円で視聴できます。

928 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 09:37:03

マル激トーク・オン・ディマンド第283回（2006年09月01日）
小泉内閣は改革政権にあらず　ゲスト：植草一秀氏(名古屋商大大学院教授)
http://www.videonews.com/on-demand/281290/000859.php　　

これを見ると、今回の痴漢逮捕事件が冤罪だった場合の、真の黒幕の姿が浮かび上がる・・・。

キーワードは「　　　り　　　そ　　　な　　　処　　　理　　　」。

小泉政権インサイダー疑惑－りそな国有化の闇
ttp://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060712

929 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 13:33:27

わかった！
年次要望改革書が問題なんだ！

930 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 13:43:03

たった５０００人かよ
その辺のミニコミ誌のほうがおおいんじゃないの

931 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 13:59:04

http://web.chokugen.jp/uekusa/2006/09/12_c33d.html
こんなの書くと逮捕される。

米国の政権につながる金融勢力は、日本政府が金融恐慌をあおり、
株価暴落を誘導しながら最終局面で銀行救済に踏み切ることを指導し、
日本の優良資産を破格の値段で大量取得することに成功したものと思われる。

932 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 14:02:16

ミヤディーのオタ話がうざいです
いい年こいてアニメ見て調子ぶっこいってんじゃねーよ
byジンボー

933 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 14:22:22

植草一秀氏の二度目の逮捕はまたもや国策捜査の疑いがある　[神州の泉]
http://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/663.html

　米国隷従の官邸サイドが目を光らせている連中は、国益的観点と憂
国の思いが強い識者たちである。その中には当然「拒否できない日本」
や「奪われる日本」を書いた関岡英之氏がいるだろう。もしかしたら、タ
ーゲットしては最も狙われている御仁かもしれない。

934 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 14:37:57

なんかアメリカのUFO大好きな人たちじゃないけど、
陰謀論を検討するに値しない馬鹿な視点に仕立て上げるための陰謀論の流布かねこれってw

935 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 14:43:44

■植草一秀氏を抹殺したい勢力が間違いなく存在する。■

第10回「失われた５年－小泉政権・負の総決算(４)」
http://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html
・私は小泉政権の発足時点から、「小泉政権の政策が実行されてゆけば、
　日本経済が最悪の状況に向かうことは間違いない。金融恐慌も現実の問題になるだろう」と
　発言し続けた。権力迎合の殆どの付和雷同エコノミストは、
　「改革推進で株価は上昇するし、経済も明るい方向に向かう」と大合唱していた。
・外資系ファンド、国会議員、政権関係者がインサイダー取引を実行した疑いは
　濃厚に存在するのである。私はこの問題について、テレビ番組などで再三、調査を要請した。
・一連の経過のなかで、外資系ファンドを中心に巨大利益を供与された人々が存在することを忘れてはならない。

第11回「失われた５年－小泉政権・負の総決算(５)」
http://web.chokugen.jp/uekusa/2006/09/11_4e5b.html
・小泉純一郎首相も竹中氏も私の存在と発言を非常にうとましく思っていたようである。
　私が所属する会社や私が出演していたテレビ局にさまざまな圧力がかけられた。
　それでも私は信念を曲げるわけにはいかないと考えて発言を続けた。
・だが、結局小泉政権は最後の最後まで「天下り」を死守した。ここに、
　小泉改革の本質が示されている。官僚利権は温存し、経済的、政治的弱者を
　情け容赦なく切り捨てるのが「小泉改革」なのである。
　国民は目を覚ましてこの本質を見つめるべきだ。

小泉政権インサイダー疑惑－りそな国有化の闇
ttp://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060712

936 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 15:19:08

>>930
このスレの進み具合で分かるだろw

937 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 15:41:33

5000人　× 500円　＝　250万円/月　か。
どのくらい神保氏の収入になるんだろう？

938 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 17:29:11

５０００人ということは年で３０億か
なかなかやるな

939 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 17:52:07

>>938 二桁違うよ

940 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 18:03:16

この番組の視聴者は東大卒しかいないらしいね

941 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 18:12:14

宮台１人？

942 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 19:42:54

５０００人と聴いて愕然とした。
２００００人はいると思ってた。

943 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 20:02:29

>>942
糸井新聞のメルマガ会員でさえ10万だからな・・

944 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 20:05:20

このスレは１０人未満で回しているのか？

945 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 20:18:11

おいおい、ちゃんと聞けよ。
５０００人じゃなくて５０００万人っていってただろ。

946 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 20:28:02

つまんね

947 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 22:19:52

トンデモ陰謀好きが５０００人いるということだ。

948 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 22:38:51

俺しょっちゅう書き込みしてるのよ。
で俺はさ、よく本を読んでるし、意識も高いわけ。
そんなボクチャンが
こんな番組に金なんか払えるかと
無料コンサルしてやってるわけ。誰が見るのこんな辛気臭い番組？

949 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 22:43:00

朝鮮総連に弱み握られて朝鮮日報に寄稿する馬鹿より、
痴漢好きの変態のほうがマシ。

950 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 22:50:15

進歩的知識人はえこひいきがはなはだしくて
そのアンバランスな不公平さに対する不満が
Ｊ右翼の反動を招いているわけだが
宮台もそうだよな。

951 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 23:18:29

いつもながらレベル低いなあ。

>>925
浅田vs宮台vs斎藤環はなかなか面白かった。

「生活世界」が消失し「システム」（アーキテクチュラル
な権力）に囲い込まれた現代の個人。その処方箋は

宮台：利権争奪を行っている偽エリートを批判し、システム
　　　全体を見通せる真のエリートを育成せよ！
　　　大衆はシステムの利便性にまったり依存するのではな
　　　く、擬似生活世界たる家族ゲーム・共同体ゲームに再帰
　　　的にコミットせよ！！
斎藤：再帰的な生活世界ゲームなんていらないんじゃない。
　　　システムの内部で島宇宙化してオタクになれば楽じゃん。
浅田：全体を見通すエリートなんて無理。でもオタクは嫌い。
　　　再帰的生活世界ゲームを演じつつ、そのゲームの中でシ
　　　ステムを相対化するような差異を（アートや文芸を通じ
　　　て）作り出し、それらをネットワーク化していけばいい。

どうも宮台が一番無理筋を言ってるようだ。

952 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 23:40:31

嫌韓厨は見てて面白いｗ

953 ：名無しさん＠社会人：2006/09/17(日) 23:46:17

>>952
やつら馬鹿だからねｗｗｗ

954 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 04:32:17

>>951：「どうも宮台が一番無理筋を言ってるようだ。」

なんか、こじつけというか、お前（＝９５１）が「一番無理筋を言ってるようだ。」
というか、９５１の教養不足が露呈してるなｗ　バカ丸出し恥ずかしすぎｗｗｗ
宮台の主張の前提条件を弁えないとこうなる。日本語読めない低能高卒かよｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 04:40:07

http://hive.ntticc.or.jp/contents/symposia/20060610/

なんか、福田和也が本に書いてた通り、浅田彰って水の入ったグラスを
左手でグルグル回したり撫でたりする癖があるんだねｗ
それから、浅田のしゃべり方って結構、野太い感じがしないか？ｗ
意外とデカイ声で堂々としゃべる感じ。ふつうあれくらい外見が
小さくてひ弱で色白でお坊ちゃまで典型的文科系オタクだと
もうちょっと声もおとなしい感じなのだが、浅田は違ってたｗ

956 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 04:43:31

ミラーマンの件だが、俺も小泉からの刺客（公安？）による罠かと思ったｗ
本当は日本の財政を思うと植草教授のプランが現実的で効果的なのになー。
非常に残念だ。このまま日本を破産させて、小泉や上流社会の連中は海外へ
高飛びなんだろうな。悠々自適の老後生活でさｗ

957 ：↑：2006/09/18(月) 04:43:43

まさに論壇クン

958 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 04:52:13

>>951
三人ともバカ。
いくら家族ゲーム・共同体ゲームって言ったって、そんな虚妄を受け入れられるほど
大多数の人間は（こいつらで言うエリートも含めて）強くない。

第一、宮台がソレに疲れて「本当の愛」に走ったじゃん。何をいまさら。

959 ：あえて：2006/09/18(月) 05:08:23

今般の植草の事件を陰謀論に結びつけてしまうような単細胞なボクちゃんは、
言語遊技にすぎない詭弁家宮台の放言空論にリアリティを感じてしまう。

宮台はフィクションを紡ぐ作家なのだよ。

960 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 07:55:41

>>951
いや、一番の無理筋は斎藤だろ？
＞再帰的な生活世界ゲームなんていらないんじゃない。
再帰性なんていらないって・・。
アンチエディプスか？
ラカン派の精神科医のくせに。

もちろん宮台も無謀。
＞全体を見通すエリート
常識的にかなりヤバイ。
それに宮台はそもそもわかっていない。
＞大衆はシステムの利便性にまったり依存するのではな
　　　く、擬似生活世界たる家族ゲーム・共同体ゲームに再帰
　　　的にコミットせよ！！
再帰性こそシステムに他ならないのに。

これは結局、浅田がバカ二人を招いて聴衆と一緒に
物笑いのネタにするって企画なのか？
要するに最後の浅田の発言は前二人の発言の否定なのだ。
当然のことながら浅田の意見は至極真っ当。
さすがだね。

で、951は一体何が面白かったんだ？
2時間近いタルイ鼎談を聞く気にはならないんだけど。

961 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 08:21:48

私(宮台)のような全体を見通せるエリートを育成せよと。

962 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 11:07:43

「ボクちゃんは全体を見通している」と妄想して
妄想を元に発言して
いつも大きく間違ってしまう
自称エリート宮台は痛々しくて笑えて好きだな。

963 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 11:16:36

ｗ

964 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 11:55:21

「ボクちゃんは全体を見通している」と妄想して
妄想を元に発言して
いつも大きく間違ってしまう
自称エリート宮台の痛々しさを嗤う

そんな番組。

965 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 12:26:03

森文男の処方箋

ボクはシステム全体を見通すエリートだと妄想し、
ボクは大衆じゃないと妄想し、
ボクはシステムの利便性に依存していないと妄想し、
ボクは家族システム、共同体システムに依存していないのだと妄想し、
ボクは家族ゲーム、共同体ゲームに再帰的にコミットしているのだと妄想する。
そして、いつも間違えて、
あれは「あえて」やったんだと言い訳する。

このように生きれば白痴になれる。これが最高の処方箋です。

966 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 14:02:56

家族を創れないやつは、人間のゴミだよ。

967 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 14:09:14

>>966
何か読んでて恥ずかしくなる

968 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 18:36:16

>>966
「○○しないやつはへたれ」とかいってる宮台並みに恥ずかしいよ。

969 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 21:06:11

ここは馬鹿しか書きこみしない糞スレッドですね。

970 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 21:34:49

>>969
神保さん、捨て台詞しか書けないの？

971 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 22:55:21

浅田と宮台だとやはり浅田のがまだましだな。
宮台は精神力が弱い。
うじうじして自意識過剰、いつも大きく間違ってしまうし、言い訳ばっか。

972 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 23:00:53

>>971
ううん、どっちもどっちだと思うよ。
浅田は高校か大学のオタクサークルのノリからいつまでたっても自由でない。
宮台も古臭い旧制中学・旧制高校文化よりも先の時代を理解できていない。

973 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 23:03:48

宮台さんは「あえて」やってるんです

974 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 23:04:14

利権争奪を行っている偽エリートがいなくなって、システム
　　　全体を見通せる真のエリートがでてきたからって社会が
うまく回るわけでもないと思うんだよね

975 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 23:06:17

上の方で宮台は本当の愛に逃げたと誰かが書いていたが
まさにそのとおり。
宮台は年取ってひよった。

976 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 23:11:20

宮台が「エリートと大衆の区別は必要だけど、その線引きを
誰が決めるのか、エリートのシステム統制をどう正統化する
のか、こ、これは難しい問題だ…」などと独りで悩んでるの
を見るのはなかなか面白かった。
最初から土台無理な問題設定だろうと。
あと浅田がその悩みをさらっと流してるところとか。

こうやってみると、宮台はナチス的決断主義（全体性を背負
ったエリートの根拠なき決断への跳躍）まであと半歩ってと
ころだな。

977 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 23:16:59

「あえて」

便利な言葉ですね＾＾

978 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 23:37:05

宮台がエリートというのを聞いて全体性とかいってる奴はアホか
いやまあ「愚者の連想ゲーム」っていう例のお馴染みの奴なんだがw

いい加減、相手の話の意図を予断なく正確に読み取ろうとする志向と、
現にそれができているかどうかを自己チェックする自己懐疑の志向を持てよ。

いや、それより住む世界を変えた方がいいだろ。
馬鹿な君らにそんなこと最初から無理なんだから。

979 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 00:01:03

陰謀論のトンデモ世界になんか住まないほうがいいのは当たり前。
まともなやつには無理。

980 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 00:04:44

＞宮台が「エリートと大衆の区別は必要だけど、その線引きを
＞誰が決めるのか、エリートのシステム統制をどう正統化する
＞のか、こ、これは難しい問題だ…」などと独りで悩んでる

このトンデモ低能について来い。

981 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 00:26:31

諸君９７，１号日本人言論人地図で
宮崎哲弥が
宮台は完全な個人主義者ではなくある面では国家主義的だ。
国家という枠組みの中で大衆はまったりとSでもウリでもやって
まったりと生き、飽きればいつでも自殺する権利が認められている。
一方で一部の意識的な優秀なテクノクラートが社会を管理するというのが
宮台の理想する社会モデルだと
語っていたぜ。

982 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 03:35:36

宮台は「条件つき」で全体を見渡せるエリートを考えてるけど、
お前らは何を勘違いしたか「完璧に」全体を見渡せるエリートの
ことだと思ってないか？ｗ　そんなのいたら人間じゃねえｗｗｗ

983 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 03:57:17

全体性の概念はシステム論の基礎だよ

984 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 04:29:26

でも、システム論の基礎どころか、宮台の過去の発言をよく弁えないで
全体性に言及してるバカが多いね。現に上のほうのレスでそういうバカが
見受けられる。

985 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 05:47:10

動く浅田はじめて見た・・

986 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 10:51:36

>>955
まさに世界最先端の共同討議、世界最強の知的格闘技！

987 ：バカ丸出し無教養が書き込むとこうなる↓：2006/09/19(火) 10:58:14

960 ：名無しさん＠社会人：2006/09/18(月) 07:55:41
>>951
いや、一番の無理筋は斎藤だろ？
＞再帰的な生活世界ゲームなんていらないんじゃない。
再帰性なんていらないって・・。
アンチエディプスか？
ラカン派の精神科医のくせに。

もちろん宮台も無謀。
＞全体を見通すエリート
常識的にかなりヤバイ。
それに宮台はそもそもわかっていない。
＞大衆はシステムの利便性にまったり依存するのではな
　　　く、擬似生活世界たる家族ゲーム・共同体ゲームに再帰
　　　的にコミットせよ！！
再帰性こそシステムに他ならないのに。

これは結局、浅田がバカ二人を招いて聴衆と一緒に
物笑いのネタにするって企画なのか？
要するに最後の浅田の発言は前二人の発言の否定なのだ。
当然のことながら浅田の意見は至極真っ当。
さすがだね。

988 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 12:49:56

よし、丸激に浅田招聘メール送っときます。

989 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 20:28:04

これ↓呼んだ奴いる？

サイゾー 2006年 10月号 [雑誌] (2006/09/19)
山形浩生さんのレビュー

岩佐まゆ子サマのインタビューがたいへんに威勢が良くてアイドルとは思えぬ理路整然たる発言でとてもおもしろいのが読みどころ。
もう一つは神保ナントカが、植草の手鏡事件はえん罪であり小泉による批判つぶしの陰謀であるとしか読めない（が、
断言はしないジャーナリスト的な小ずるい逃げはうってある）記事を書いていて、あまりのタイミングの悪さに爆笑。
いやあ、もちろん今回の痴漢もえん罪で警察のでっちあげなんですよねえ。

990 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 21:52:06

神保って間抜けだねｗ
これで倒産も時間の問題かｗ

991 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 22:00:21

次回のゲストは丸田激男さんです

992 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 22:19:14

神保ナントカは間抜けだけど素朴で朴訥でまあ人格はいいが
山形はあいつはどうにもならん。
山本イチロー問題でも逆切れ。文の内容もなし。

993 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 22:26:33

まあでもこれも愚者のオブジェクト指向か
いかに無内容な山形といえど言ってることは正論としか
言いようがないからな
神保ちゃんも山形程度に爆笑されてお前なんかに爆笑される
いわれはねえ
位いいたいけどいえないな

994 ：名無しさん＠社会人：2006/09/19(火) 23:17:27

正論？
なるほど警察発表を鵜呑みにするのが正論なのか知らなかったよw
なら裁判制度なんていらねえじゃん

995 ：名無しさん＠社会人：2006/09/20(水) 01:15:00

市民３人が陰謀に加担する蓋然性は低いし
一般社会のひとはさ、裁判所の裁判官見たいな対応
をとらなければいけないというようなもんでもないと思うのよ。
例えば明らかに証拠つきの疑獄なり事件があり、裁判が終わっていない。
そのとき裁判官でもない人間が何も人権派弁護士みたいに、真実は一切関係ない
デュープロセス一本でなければならない、予断があってはいけないとか思う
必要はないんであってさ。

996 ：名無しさん＠社会人：2006/09/20(水) 01:17:32

ジャーナリストともなれば実体的真実追求の要請がでかいだろ？

997 ：名無しさん＠社会人：2006/09/20(水) 01:34:25

今一生が最高だ　宮台はろくなもんじぇねえ

998 ：名無しさん＠社会人：2006/09/20(水) 02:17:42

裁判後、あるいは出所後、植草を映像で見れるのは丸激をおいて他はない。

999 ：名無しさん＠社会人：2006/09/20(水) 04:18:24

いい加減、民主と愛国の著者を出してくれんもんか

1000 ：名無しさん＠社会人：2006/09/20(水) 04:18:57

今一生って誰？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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