【幼児的】稲葉振一郎のスネオ人生2【全能感】

前々スレで提案されていたスレタイを尊重したスレを立てておきます。

他に「自作自演」「厨先生」「お邪魔蟲」といった提案もありました。

★このスレのルール★
※稲葉振一郎本人が書き込むときはトリップつけること。
※フマ・ネタ禁止。
※やまがた・ネタはあり（？）

BLOG　http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/
読書ノート　http://www.meijigakuin.ac.jp/~inaba/books/books.htm
BBS　http://www1.rocketbbs.com/615/inaba.html
HP　http://www.meijigakuin.ac.jp/~inaba/

過去ログ
【幼児的】稲葉振一郎のスネオ人生【全能感】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1159533500/
稲葉振一郎・立岩信也 Part 2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1142700233/
稲葉振一郎・立岩真也
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1130495574/
稲葉振一郎・立岩真也・赤川学
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1117978938/
鶴見済、宮台真司、切込隊長、稲葉振一郎、赤川学
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1027981162/

2get

宮台信者絶滅祈願d=(^o^)=b

宮台真司刺殺祈願(^o^)=V

959 ：名無しさん＠社会人 ：2006/12/03(日) 13:15:54
稲葉 v.s. 濱口

浅羽道明『右翼と左翼』評by韓リフ先生
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203/p1
リベじゃないサヨクの戦後思想観
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_a90b.html


960 ：名無しさん＠社会人 ：2006/12/03(日) 13:16:55
こっちも

リベラルサヨクは福祉国家がお嫌い
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_5af3.html

331 ：名無しさん＠社会人 ：2006/12/03(日) 10:34:04
水伝にしたって、

キレイな言葉を投げ掛けるとキレイな結晶できる

という因果関係がないとは言えません。というのは、
キレイな言葉を投げ掛けると心理的な効果で物が
キレイに見えるようになる、ということはあり得る訳
です。問題点としては『不適切な解釈でそのような
因果関係を過大視する』ことにあると思いますね。

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2006-12-03


332 ：名無しさん＠社会人 ：2006/12/03(日) 10:35:15
>>331

山形、お前が水伝なんだよ。いい加減、もう止めろよ。このバカが

◆ ふま (2006-12-02 23:08)
bewaad様

つまり、

A：「満期までの期間が長い国債を買って、まだ持っています
　　（また売りに出すかもしれないよ…）」
B：「直ぐに満期が来る国債を買って、償還日まで持ち越して
　　政府債務を日銀が消してしまう」

という二つの状態があまり変わらないと？う〜ん、私は根本
的に違うと思うのですが。
http://www.bewaad.com/20061120.html#c86

ふまがまたさるブログで程度の低いコメントをしていたよ。

ところで、私もリベリベちゃんなんですけど。
そんなにすごいのかな？別にフリードマンとか
昔からいるじゃん。どうもこの方は、常識的な
認識の一つにしか過ぎないはずのことをすごい
と言うことがあるよね。多分、何かの仮想敵を
前提にしてるからそうなるんだと思うんだけど、
その仮想敵がこっちにはよく見えないんですね。
投稿 フマ | 2006/12/03 0:45:55

いちおうフマ・ネタは禁止かもしれんが、
２０年以上前の岩井克人の対談とか読んでも新古典派がいかに強いか
普通の常識として言ってるよ。フリードマンの貨幣政策なんて
かなり売れた彼の文庫本にさえ書いてあるし。
イナゴの親分が叩くふりをする仮想敵は２ｃｈのプチウヨの
バッシングの標的の「朝日新聞」的なものと同一だろうね。
それで２ｃｈのプチウヨと同じような一部の連中をイナゴに動員しているようだ。
イナゴたちの言葉は親分同様に人の心を殺伐とさせるものがあるね。

新聞読まないからよく分かんないんだけど、筑紫哲也的なものと
思っていいわけ？筑紫的なものってそんなに力ないじゃんｗｗｗ

だーかーらー、ポモはあんなに取り上げて盛り上げたくせに
ボクちゃんを冷遇しやがって！許さないぞ

ってのが、イナゴ動員の動機ｗ

まあそう。
稲葉みたいにアジるだけで自分はなーんもしない評論家様、
ていうのが朝日新聞的なサヨの作法と言えるだろうね。
そう言った意味では同じ穴のムジナ同士で撃ち合いしてる不毛な内ゲバてやつ。

今度は浅羽通明の本をネタにその仮想敵叩き芸をしてるみたいよ。
プロの経済学者がサボってるのが原因て、アホか。
アメリカでもヨーロッパでも批評家が社会を論じても
マクロ経済学なんて言及したりしないでしょ。
みんなでそろってマクロ経済話をするような国なんて、
地球上のどこにもないでしょ。
経済学者の社会全体への啓蒙なんていう壮大な空想話じゃなくて、
日銀の仕事をサポートをするような体制があるのかどうかってだけの話でしょうに。
そういう体制が極めて杜撰なまま日銀の独立性だけ
法制化したのは政治のミスなんだけどねぇ。。。はぁ。

みんなでそろってマクロ経済話をするような国なんて、
地球上のどこにもないでしょ。

地球に場所を求めるという話なのか？　すごい飛躍だ

稲葉のデンパにはかないませんて。

世の中にはいろいろな人がいます。

自分より弱い立場の人に向かって横柄な態度をとるのは困りもの
ですが、その人にもそうせざるを得ない内的な事情がどこかに
あります。

横柄になってバランスをとっている、弱い人間なのです。
一番困るのは、自分の横柄さに気がつかないことです。

あなたは自分の弱点を知っているのですから、よりよいほうに態度を
改めることが可能です。態度が悪くなりそうになったら、声には
出さずに自分の心に向かって一度言ってみてから、相手に話し
かけるようにしたらどうでしょう。はやる気持ちをおさえられ
ます。うまく接客できた時をイメージし、それを繰り返すように
すれば、自信もついてきます。
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/gakko/20061120sy21.htm

>>16
何これ。接客の心構え？
こういうのって遠まわしで上品な奴隷根性の薦めに見えてキライだな。
それに、程度や状況にもよるが、あまりにもひどい相手にガマンしすぎて
こちらが物理的損害かぶったり、周囲におかしい人（たち）と思われたりしたらどうすのよ。
精神的苦痛もバカなんないし。
もしそれが原因でうつとか神経性胃炎になったらどーしてくれんのよ！

>>15　つまらないレスだ

稲葉でも田中でも山形でも、日銀行きゃ良かったのに。政治家になれば良かったのに。

>>19 ムリ。
彼らは日銀に入りたくても入れないよ。
日銀は東大閥が強いし山形みたいに東大でも都市工出身じゃ入りづらい。
ネット・イナゴ党を作って政治家を目指しても、
ネット・イナゴたちしか支持しないだろ。

>>18のような脊髄反射レスを見ると
やっぱり、本人降臨かすらとつい疑っちゃうｗ

日銀叩きばかりしてる彼らは構造改革もサヨクのシバキ主義や経済思想のせいにしてるのかよ。
そういう飛躍した発想自体がサヨク特有のデンパじゃないのかね。
今年度予算が財務省主導の超緊縮だってことも知らない連中が政治をやっても役所の太鼓持ちが増えるだけのこと。

女子リベ 　安原宏美--編集者のブログ
東京の「体感治安」は・・・
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10020198753.html
女子リベ安原タンのこのエントリは「体感不安」悪化の原因を警察が自分たちの予算確保のためにマスコミに流す宣伝活動の
結果としている。ニュースの数と発生した事件の数を見れば一目瞭然の説得的な話だね。
この安原タンの議論とスネオの発想を比較してみるといいんじゃないかと。
安原タン的に言えば構造改革やシバキ主義が蔓延する原因は財務省が国の財政の
危機を煽る不安醸成キャンペーンを何年もやってきたからだ、という話になるはず。日銀叩きキャンペーンにしても同じこと。
それを思想、啓蒙の不足に原因を求めて経済学の啓蒙で対処するなんていうスネオの発想は、
警察の少年犯罪キャンペーンを真に受けて少年の内面改造をしはじめるくらいにダメダメだと思う。

>今年度予算が財務省主導の超緊縮だってことも知らない連中

親分も含めてイナゴ連中は、経済財政諮問会議のログすら読んでない人が
ほとんどじゃないですかねー
新聞記者もその点では怪しいけどねｗ

共著を出した吉原にかなりきついこと言われてるけど大丈夫か？
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203/p1

「マクロ経済」の定義
稲葉
>経済のマネタリーな側面、マネーが介在することによって初めて見えてくる
>(ひょっとしてそのことによって初めて実在性を帯びる）、集計量によって
>測られる経済の側面、位の意味です。日常語では「景気」「物価」という語で
>もってつかまれるあれです。

ウィキペディア
>個別の経済活動を集計した一国経済全体を扱う経済学である。
>マクロ経済変数の決定と変動に注目し、適切な経済指標とは何か、
>望ましい経済政策とは何かという考察を行なう。

>>22
>構造改革
これはサヨクがリベラルな目的で唱えたものを、のちのネオコンが換骨奪胎、
まったく逆の意味・意図で使い始めたものだね。

あれ、稲葉センセーはコメント欄にコメントスパムがつくから
はてなID限定に設定変えたのを、元に戻してるじゃん
一人で騒ぎまくってたのが、モロバレ
みっともないなーｗ

稲葉＝チャッキー説　
最初は犬コロ最後はこれ⇒http://home.att.ne.jp/sea/syagi/kaz-cchildplay.htm

>>23
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10019620739.html
のほうがわかりやすかった。

やまがた 『吉原さん日本語も読めないんですねぇ。せっかく稲葉大人がじきじきに
指導してくれているというのに。二流ミクロ経済学者なんてお呼びじゃないけどね。
マンキューの爪の垢でも煎じて虚心に研究して、僕らのすばらしい直観をサポートする
ようなモデルを持ってきて下さいな＞ボンクラ経済学者の皆様。』

吉原および二流のミクロ経済学者を煽って稲葉を潰そうという策謀か？
二流の哲学者まで参戦してきたぞ。

二流以下の名無しさんが何をｗ

稲葉も殺伐としてきたね〜。毒が回り切ったようで。
田中秀臣の卑劣な人格が伝染していったようでもある。

彼らのイナゴ動員も意識的にか無意識的にか
賢く合理的な計算に基づいた行動なのです。
バカだからじゃないんだよ。

賢いね、山形さん

つーか、なんで稲葉センセーのコメント欄に
山形さん宛てに人生相談の回答を貼り付けてるの？

山形さんはエリートだけど、性格が悪くてモテなくて結婚できなかった
って言いたいのかなー

>>37
稲葉せんせー宛てのコメントにたいして人をバカにしたようなコメントを勝手につけたから皮肉られてるんでしょ。
鈍感な山形に対してはいい攻撃ではなかったけどねｗ

>鈍感な山形に対してはいい攻撃ではなかったけどねｗ

そだね。
山形さんのデリカシーのなさ、歯に衣着せずというところが
ある意味魅力でもあるわけだし
負けじとはっきり言っちゃえばいいんだよね

要するに需給のミスマッチなんだから
相手のランクを落としましょう、山形さんｗ

>>39
＞相手のランクを落としましょう、山形さんｗ
そこまで気の利く香具師ではないでしょｗ

>多くの人文系インテリは単に「終わってる」
わしゃ違う、と。さすが社会学者、大昔にオーギュストが言ったコントを反復している。

いつのまにか、コメント欄の人生相談のコピベが消えてる
やっぱり貼り付けたのは、本人っぽいねｗ

こんどは田島晒し上げ。

２ｃｈでネットイナゴがどうのとか言ってる奴って、
自分はなんだと思ってるの？ｗ
匿名で書いてる時点で全員イナゴだろうがｗ

>>44　オレもいつもそう思ってたｗ　おれたち
イナゴ　るんるん♪

累犯イナゴ　るんるん♪

>>44
それは、ブログのコメント欄を
掲示板と考えるか、公開メールと考えるかによって違うでしょ
私は後者の考え方なので、よほどでない限りコメンテータ同士では話さない
その代わりに自分のサイトのURLは必ず入れて
コメントもトラバも簡易メールも基本的には受け付けます

２ｃｈで

傾聴ボランティア

>>47　名無しなのに、

私は後者の考え方なので、よほどでない限りコメンテータ同士では話さない
その代わりに自分のサイトのURLは必ず入れて
コメントもトラバも簡易メールも基本的には受け付けます

と書かれてもｗ

稲葉振一郎て未だに無責任な愉悦犯を繰り返してるわけね。
ネットイナゴやヘタレたちの鬱憤を晴らしの仮想敵を作るしか能がない不毛な男。
研究者としては既に終わってるからブログで目立たないと立ち行かないところまで来てるんだろうけど、
罵倒したあとで急に敬語を使って「そういう意図じゃないありませんよ（うヒヒ）」てやつ。
どこかのヘタレのブログなんか持ち出して自己弁護する姑息なやり方も本田ブログの時の同じだ。
ネットイナゴやヘタレたちの場合は知識じゃなくて社会的な振る舞いを「啓蒙」しないと
彼らの不幸は続くんだけどね。

# なぬ 『
単振動の方程式は「統計的」事実なのか？
統計的事実でなければ、事実でないのか？
随分な話だな』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203#c1165322728

>>50
単に自分のサイトポリシーを語っただけだけど

つーか、ここ社学板だからね
うちのサイトにくるのは、社福の方だと思うからサイト名は出さないｗ
稲葉センセーのはてなアンテナの中では３つしか巡回してない

吉原さんはいずれは一流て、今は二流てことかよ。
山形のカキコを追認してるだけじゃん。
こりゃ吉原さんもスネオにいいように利用されちゃったね。

浜田や小野みたいなマクロ経済学の重鎮にも
山形たちがウンコ攻撃を浴びせていたというのに、
自分たちに啓蒙だけはしろだなんて
まったくワケわからめな話。

# 経済学徒 『ARNさんが苦言を呈されているように、稲葉さんは統計的
事実に基づく実証的な成果が何もない方のようですね。論理的整合性を
レトリックで取っているから一見尤もらしいように見えるけれども、ひ
とりよがりな「思い込み」や「感触」「ふかし」が多く見られるとの評
判を聞いたことがあります。さてサボり魔だらけの業界と言われている
マクロ経済学ですが、マクロ経済学と一言で言ってもモデルは多様です。
しかし「マネタリー」となるとそれほどうまく行っているものもないよ
うでして、さらに日本に合うようなものとなるとどうなんでしょう。何
かすごい「裏技」があるんでしたら専門家にもわかるように「啓蒙」し
てほしいです。』
http://d.hatena.ne.jp/arn/20061204#c1165325389

355 ：名無しさん＠社会人：2006/12/06(水) 10:13:46
>>351
なんでそこだけ引用してくるんだ？　そのエントリ、ここの記述の身も蓋もなさに藁多よ。

＞それは単に、その学問分野が終わってることを意味しているだけじゃねーの。
＞マクロ経済学に辿りつかないというのは統計的事実に辿りつかないということを意味しているわけで、
＞ようするにその人達は単に事実に興味がないということだ。

＞だが、上記で稲葉氏が指摘している人々はその分野では名の通った専門家であり、
＞その分野の知識収集にはいくらでも時間をかけられる人々である。その人達が辿りつかないというのだから
＞よほど遠くにありそうだが、実際には私のような完全な門外漢でも辿りついているわけだからそんなこともなさそうである。
＞彼らは辿り着かないのではなく、辿り着きたくないか興味がない。単にそれだけのことなのではないだろうか。

内藤プラスαが稲葉をおいつめているね。
内藤は稲葉に自分の父の姿を映して観念上の父殺しをやろうとしてる？

投影同一化？

私は、リフレ厨って、来年の参院選でネット議論の中心になろうとか
無謀な野心を抱いてたのかなと穿った見方をしてたんだけど
違うのかしらんｗ

>61
考えすぎｗ

このタイミングで左翼叩きなんて理由は明らかじゃない？
教育基本法の改正法案。
やらせタウンミーティングとかタクシー代の話とかでボロボロでしょ。
教育改革を掲げてる政権だから慌てた世耕からやまがたの
辛苦短句経由でン十万くらい流れたんだろうね。
とりあえず左翼の論客の本とかブログで○楠臭がするところを
集中攻撃。ネットイナゴの動員力がある彼らを使って
教育基本法改悪に反対の論陣を張れないようにしたいんだろうな。
必死さからして彼らもちゃんと働いてるかウォチされてるよ。

>>62　バカ

>>62
あのarnとか言うのも仕込みだな。
タイミングよくあのレベルのオバカがいるのもおかしいし、
文章も稲葉並みにどうとでも読めるスパゲティ状の文章でしょ。
たぶん>>60の推測で正しいそう。
いまのうちにまともな経済学者をネットから追い払っておいて
前の衆議院選挙の「郵政民営化」を「リフレ」にして
同じ手法で選挙をしたいんだろうね。

稲葉みたいに過剰な復讐心を持ってしまった人間は
本人の意識はどうあれ簡単に操縦できるんだよね。
プチウヨが集まるIrregular Impressionとかいうサイト
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
と情念が類似している。

プヨはプチウヨの略だったのか。今知った。

＞前の衆議院選挙の「郵政民営化」を「リフレ」にして
同じ手法で選挙をしたいんだろうね。

えー、そんなの来夏の選挙の争点にはならないでしょ
参院選は１人区勝負と言われてるんだから
都市型リベラルはオヨビじゃないというのはわかるけど

http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20061201

Yasuyuki-Iida 『ちわ♪ご紹介ありがとうございます．僕の意図をほぼ完全にくんでいただいていて感動です．とくに
>「作文」の細かい芸
どこが元ネタかわかる人にはわかるようにしてますｗｗ

脇道な話題ですが，いま４年生で上限金利規制問題で卒論を書いているコがいるんですが，bewaadさんとsvnseedsさんからの引用ばかりです．……そしてそれが適切だから文句も言えない（本や新聞から引用したらそれこそ�dでもになりかねないですしｗ）．』

# ↑↑ 『>どこが元ネタかわかる人にはわかるようにしてますｗｗ

またやったの？
前にも盗作してバレたというのに病識が欠けてるのかいな。』

# Yasuyuki-Iida 『ん〜引用とかとは違うんだよなぁ．まぁ読んでから言ってくれ．あんまり種明かしするとつまんないからね♪』

# 通り 『引用とかとは違うケースですよね：
「岩田規久男・飯田泰之著『ゼミナール経済政策入門』日本経済新聞社刊（中略）当該著作物の著者及び出版社は、前掲文献の図を出典を明記せずに当該著作物で用い、著作権を侵害したことを認め、謝罪しました。」』

経済学者の啓蒙努力が足りないという話は本田さんの
コメント欄での応酬のパクリだね。
本田ブログが最後に炎上したときに経済学者と称する書き込みがあって、
稲葉と同じ嫌味な調子で本田さんを侮辱していた。
それに対する反応で日本の大学は経済学だけが世界ランク１００位以下
（自然科学は全て一桁）でダメダメなのに何で威張ってるのか
って話になって実は啓蒙以前に実力的にもダメ度がMaxなのは
本田さんにストーキングを続けた稲葉とそのお仲間の経済学者じゃん、
て話だったはず。
松尾の発言もそれを受けての自戒だから稲葉の引用はおかしいね。
引用が出鱈目かつ嘘だらけ。

>>62
陰謀があるかは知らんが、こうやって教育基本法の改正とか
共謀罪の導入といったネオリベ・ネオコンたちの思惑を先取りするような
行動をしてしまうだけでも不吉な連中だね。
自分たちが何に加担してるかわかっていないプチウヨたちと同じ。

＞「すみません。」のBの議論を山形さんが捏造したと
＞お考えなのでしょう。でも、そう主張するためには、
＞もとの論文を読んで、その論文がBを主張していない
＞ことを確かめる必要があると思いませんか？
すべて自分で確認すべきとは考えていません。しかし、
Bの内容が確かにエミリー論文にあるという情報より、
なかったという情報の方が信憑性があると思ってます。
本当にBの主張が当該論文の中にあれば、あった、と
いうことを有無を言わせない形で示すことは容易だと
思います。それが全くないのですから

そもそも、なぜ貴方は性交渉人数がある特定数以上である
人の割合ばかりを議論するのですか？もっと基本的なデー
タであるはずの『性交渉人数の平均値』を議論なさらない
のですか？その次には、「その分散」も基本的なデータで
しょうね。

http://d.hatena.ne.jp/nabeso/20061130#1164817131

>>71
ほんと、山形浩生ってダメダメだな

なんだ、鴨かいな
http://d.hatena.ne.jp/wd0/

ソーカルあほ過ぎますｗｗｗ

基礎論屋で、数学屋の感覚を代表したり
素論屋で、物理屋の感覚を代表したり、
もうむちゃくちゃですわｗ

>>73
八杉さんも何かゆうたりいな。

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

>>73
＞もうむちゃくちゃですわｗ

山形、稲葉含め、あの連中はそう

あぼーん

実は素朴な貨幣数量説しか持っていないリフレ厨田中。
それ理論じゃねえし。
貨幣数量説は日本じゃダメぽだって実証的に否定されてきたんじゃねえのかよ。
マクロ経済学の成果を無視すんな。

　とにかく、ワークシェアリングだの、ベーシックインカムだの、同一職種同一賃金などという、
できもしない戯言はやめにしよう。バブルが崩壊して10年以上、なんにもできなかったのだから、
これからだってできないと考えるのが妥当です。
リフレやマクロ政策も同様、戯言をいうだけでカネを得ている人間が増長するだけ。by t.akagi

もっとも大きな断層は、富裕層と安定した労働者層の間に引かれるのではなく、
安定した労働者層と不安定な貧困層の間に引かれます。
　なぜなら、生活圏という観点で、富裕層が不安定な貧困層と密接して関わることは
ありませんが、安定した労働者層と不安定な貧困層は、極めて近しく交わっているからです。
だから、私は不安定な貧困層のとるべき進路は、安定した労働者層の打破であるべきだと考えています。
もはや富裕層の打破などという解決はありえません。
ttp://www.journalism.jp/t-akagi/2006/12/post_171.html

364 名前：名無しさん＠社会人 ：2006/12/07(木) 19:34:18
昨今の「経済学ブーム」は、経済学がブームになっているというよりは、
かつてのサブカル系社会学ブームが、経済学に取って代わったと考える
べきである。by赤木智弘

365 名前：名無しさん＠社会人 ：2006/12/07(木) 19:38:24
戦後の高度経済成長は、左翼を安定した給料をもらいながら活動をしてられるような
Win-Win構造の中で、安定して勝利を得られる「ぬくぬく左翼」にした。
　しかし、若者の戦いは、低成長の中、現行の利権勢力を切り崩し、自らの下に利権を
呼び寄せるというゼロサムゲーム。すなわち戦後初、本当の意味の戦いである。by赤木智弘

↑
昔の新左翼（今のフルサヨク）みたいな考え方なんだけど

付け加えると
この手の人達って、なんちゃらユニオンの専従とかもけっこういて
労働法制改革で、自分達が危なくなりそうなんで焦ってるのかなー

>>81
これって前に稲葉のコメント欄に連投してたのと同じ人？

公務員＝安定した労働者に敵意を燃やした前首相チルドレンの発想。

>>84　
そいつ

>>79
なんだかやけにペシミスチックですね。
リフレ、ワークシェア、BI、同一賃金まで、みんなまとめて
組み合わせてやれないものでしょうかね。

世代論で炊きつけると元気が出ていいかもね。

しかし、イデオロギーは横に置いとくとして
東浩紀村と呼ばれてた頃に比べると
品がなくなっなったよねー、はてなって
ネットのゴロツキみたいなのが多くなってきたというか

リリカ姫がいたことでつね。
あの頃はおだやかな村民たちが
哲学やサブカルを語り合う平和な村でした。。。

哲学やサブカルを語り合う 余裕など無いそうであります。
大学も組合も各種団体も、もちろん企業もリストラの砂嵐ですから。
役立たずの中高年や赤木31歳〜23歳あたりの連中は苦しいでそ。

稲葉ブログんとこで、夫馬のコメント有りｗ
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203#c1165479623

# ふま 『貨幣数量説は「政府（中銀含む）の保有資産が一定」の条件の下で成立するのです。
http://www.bewaad.com/20061120.html#c100』

現在はここでいいのかしらん
私は、労働ビッグバーーーーンで忙しいんで覗くだけ
数日前に、某はてダで一部の人メソッドが発動されたしｗ

http://d.hatena.ne.jp/dojin/20061207

>>93
田中と稲葉て専門家に梯子外しされたってことだな。
もうバックに近代経済学があるふりできなくなった、と。
バルサンをまいてくれた大阪サンに感謝だね。

>「『理念』なくしては生きて行けない人たちvs現実で十分お腹一杯生きてける人たち」

この表現って要するに、「負け組vs勝ち組」を単に言い換えただけだろう。

負け組になんとかその現実と折り合いをつけさせようとして必死なｲﾅﾊﾞ

絵に描いたような御用学者だな。ネオコンから接待受けてんのか。

プロレタリアートを「人的資本（家）」と言い換えていろいろ言っているけど、
要するにワークフェアだろ。
政治のことはマクロ経済学者に任せて、労働者はくだくだ言わず黙って働け、と。

>>95
田島正樹とか見る限り理念にばかりこだわってる人の方が飽食してるように見えるが。
スローライフとか好きそうだしｗ

>>95-98
要するに労働組合、その後援団体となる市民団体・学術団体などくだらないというわけ。
いかにもスネオっぽいね。

>>98　「くだくだ」に誰もつっこまないのが不思議w

>>94
韓リフセンセイを弁護すると、なぜ吉原は駄目なのか、その後もネチネチ
書いているだろ・・・。

>>99
そういう研究者や勝ち組が自分で飽食を楽しむ分にはいいけど、貧乏人や負け組
までが巻き込まれちゃ可哀想ってことなんじゃないの？
これはワーキングプア論や格差論を見ていても感じるんだけどさ。役にも立たない
「理念」な人たちほど弱者に同情的なのが皮肉なんだけど。

>>99
なるほど、その逆説もあったか。成長理念なくして満腹なし。

>>101
リクエストに応じて。
労働者は意見を言う権利もないというのか。失礼な。階級差別だ！

つか、経済もふくめた社会的現実から、純粋に理念だけを濾過して
取り除くことが本当にできると思っているのかね？

http://d.hatena.ne.jp/dojin/20061208
michi 『三輪先生と言えばこれが：
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~miwa/manga4-3325.pdf
『「インフレ目標を設定してデフレを克服しろ」ですって？の巻』
の解説をキボン＞田中さん。田中さん的には三輪先生のどのへんがDQNなんですか？』

啓蒙って要するに理念が現実をコントロールしようとすることだろ？

Arbeit Macht Frei!
Arbeit Macht Frei!
Arbeit Macht Frei!

↓だれ、この人？　そんな対立してた？　経産省が本田先生に肩入れしてるっぽいのは知ってるけど

# リベラル 『このトレードオフへの対応方針が本田由紀vs濱口の対立点です。』

>>109 内藤

＞内藤

フマとも言う

>>110-111 スネオ来たな(w

>>106
これ痛烈だな。
経済学について岩田規久男、田中、稲葉しか
情報源がないリフレ厨たちは必読。
岩田は三輪の本をいつも引用していたはず。

>>79
>ワークシェアリングだの、ベーシックインカムだの、同一職種同一賃金などという、
>できもしない戯言はやめにしよう

ヨーロッパの一部ではもう達成ずみ。
なぜ改革を拒むのかわからない。

>>113　おまえほんとうに社会学板だからといってインチキ
経済学と時期はずれの話題でもりあがってるよなｗ
あんなのもう数年前に話題になってさんざん批判されてる
懐メロ。レベル低すぎる

>>115にとって三輪芳朗はインチキ経済学者てことでOK？

ok

>>115　おまえは苺BBSが経済学の最先端と思ってるよね？

ネット・リフレ派の最先端は今はフマさんｗ

ネット・リフレ派＝ふま派？

>>118
最先端かどうかじゃなくて、どっちの論理に説得されるかだろ。

◆ ふま (2006-12-07 11:09)
すみません。一応、まとめということで

１：
インフレ率の『長期』的な水準は主に、「シニョレッジ」で
決まります。

２：
一方で、一時的貨幣需給の不均衡を解消するという目的には
中銀による通常の「買いオペ」、「売りオペ」が適当です。

http://www.bewaad.com/20061120.html#c100

>>122

ネット・リフレ派の到達点ｗ

>>121
「説得」ねえ。
もしかして「マクロ経済学」をなめてますか？

>>87
BIでリフレってわけにはいかんのかねえw

フマさんはリフレ派だったの？

もうどん底の不況からは脱したことだし、リフレはもういいじゃん。
大学全入時代で学力低下が叫ばれているのに、
就職までしやすくなったら、みんな努力しなくなるんじゃない？ｗ

>>127
リフレだけで格差対策をしなければ、景気拡大で相対的格差は開くので、
努力する奴は努力するんじゃないかな。

経済成長主義理念のために労働者にどこまで努力を強いれば気が済むわけ？

ふまとリフレのドッキング＝りふま

>>129
自由は努力を強いるものですよｗ

>>131　まるでナチのスローガン

人文系サヨクの皆さん、ジジェクの新書もう読んだ？
全然期待してなかったけど意外に面白かったよ。
お約束どおりの反経済成長主義者ぶりには笑ったが。
今すぐ止めないとヤバイんだってさｗ
ノストラダムス並。

>>133
この流れでジジェクを出してくるとは、お前も寒い奴だな。

経済成長を止めたらジジェクの好きな映画は見られなくなるのでは？

>>135
GDPの伸び率と好きな映画を見られる率には正の相関があるってことか。
どの国のデータ？とりあえず出典教えて。

>>133
ジジェクみたいなのってマジメな高校生・学部生ほど引っ掛かる。本なんか読みません、
単位だけマジメに取って就職しますって学生の方がよほど幸せに生きている。ガクモンはアヘンだｗ

>>135-136
データはないが、先進国ほど映画環境には恵まれているのは紛れも無い現実。
日本も世界有数の映像コンテンツ輸入大国だよ。

>>137　
>データはないが、先進国ほど映画環境には恵まれているのは紛れも無い現実。
>日本も世界有数の映像コンテンツ輸入大国だよ。

「映画環境」て一体何？製作する側か見る側かどっちの話？

三流大学人文系教員が、本田先生を敵視する理由がわかるなぁー
自分達の身分が危ないもんねー

>>137
>本なんか読みません、
>単位だけマジメに取って就職しますって学生の方がよほど幸せに生きている。ガクモンはアヘンだｗ

これは文系大学生の大部分を占める経済学部生・商学部生によくいるタイプだね。
彼らのほとんどは法学部に入れなかったから来た人たちで、
最初からやる気なしで不満タラタラ。まるで幸せそうじゃない。

>>132
ナチ時代の経済成長率ってどのくらいだったんだ？

成長率がゼロになったら映画産業は崩壊するの？

>>138
クレクレ厨する前に自分でデータを調べたらどうですか？　紛れも無く
日本は世界有数の映画大国のひとつ。

>>139
なぜそこで本田氏の話が出てくるのか分からないが、本田氏は東大だけに他人に
改革を訴えても自分だけは助かると思っているのだろｗ

>>142
経済的な余裕のない国に映像産業が興るはずがないでしょ。

＞これは文系大学生の大部分を占める経済学部生・商学部生によくいるタイプだね。

別にええやん
親も本人も将来の職種は主として営業職だって思ってるんだし
企業だってそう思ってるんだし
大学卒業してないとカッコつかないから単位取りに来てるんだし

>>143
べつに興る必要はないだろ。ハリウッド映画なんてつまんねえし。

>>145
ジジェクの場合、映画を分析しているのに自分は反経済成長思想だから
バカという話なんでしょ。旧共産圏みたいな映画作りがいいのかね。

>>1439
> なぜそこで本田氏の話が出てくるのか分からないが、本田氏は東大だけに他人に
> 改革を訴えても自分だけは助かると思っているのだろｗ

それをいったら既得権益に綾かって本田を攻撃している連中だって同じだろ。

>>146
映画分析は病理分析と一緒だろ。
お前の理屈は、医者は病気がなくなると失業するんだから、
病気を減らすと困るなんじゃないかと医療を批判しているようなもんだぞw

（訂正）病人を減らすと困るんじゃないかと医療を批判しているようなもんだぞw

>>148
それはちょっと例が違うんじゃないですか？　もっとも仮に実はジジェク氏もある種のステレオ
タイプな反ハリウッド主義者だとすれば、自分が分析対象にしている資本主義的な商業映画なんか
無くなってしまえばいいと本音では思っていたりするのか・・・もね。

>>145
＞べつに興る必要はないだろ。ハリウッド映画なんてつまんねえし。

こんなことを吹く奴ほど、アメリカ映画の質量の広大さを全然知らないという罠。

>>150 ぜんぜん違わないよ

>>143 >>151

>経済的な余裕のない国に映像産業が興るはずがないでしょ。

ちなみに
「経済的余裕がない国では食事の栄養価が低いからウンコの生産量が少ない」
てのはどうよ？

>>152
医者は病気自体を愛してないけど、ジジェクは映画を愛しているように見えるけど。
ジジェクにとってのユートピアって最低限の衣食住が全員に保障されていて、
あとは映画とオペラだけがある世界じゃないかなｗ

>>153
例えば毎年のアカデミー賞候補作の名前を見ると、アメリカ映画の質量の大きさ
を実感するはずだけどねえ。

>>154
それってやっぱり旧共産圏のイメージかな。資本主義的な営利企業による映画作りは行われなく
なるが、代わりに国営撮影所で映画の撮影は続けられる。ちなみに北の国の将軍も映画マニア。
ピョンヤンには恐ろしく巨大な朝鮮市街地や戦前の日本のオープンセットがある。

>>144
日本の文系学生の圧倒的多数派は経済学を仕込まれたうえで
ただのリーマンになるわけ。しかし人文的教養はからきしダメ。
そっち出身の人が論壇誌に出てこられないのもそういう理由。

むしろ今の日本

>>155
ただの「実感」じゃなくてマクロ経済学で根拠を示せ。

>>154
彼にとってはそれ以上の経済成長はいらないということでしょう。
医者が病気自体を愛していようといまいと彼らの商売が病人によって
成り立つのも事実。君がいう矛盾だという矛盾とそれは同じ。

>>155
アカデミー賞なんてアメリカの映画業界が仕組んだ商業的な宣伝事業の一貫でしかないだろ。

>>156
圧倒的多数派の経済学部・商学部出身者に
「人文という教養」を教えたほうが効果があるってこと。
それを逆転して人文系という少数派の殲滅運動を
しているのが逆噴射男の稲葉だね。

アメリカの映画産業は税金が優遇された保護産業だし。

マクロ経済マクロ経済いうわりには、おまえがデータを調べろよって、なんだかなぁ

>>155
なるほど、併合も植民地化も経済成長のためにやってやったと言いたいわけか

>>161
あれ？　稲葉って経済学という人文系教養のうちのひとつで売ってるんじゃ？
マルクスや資本論について論じるのも教養じゃないの？

あと、サラリーマンになるために人文教養なんていらないよ。あっても邪魔になるだけ。
日本だと管理職だからってパーティのときに絵画や音楽について一家言持っていないといけないとか、
同じスーツでもおしゃれにこるといった人はいらない。
社長の家の人間ならそういうヤシもいていいが、日本のリーマンで妙に文学だの映画だのにうるさいのは
「身分不相応」とされ、にらまれる。

スネオにしても具体的な数字を出すの見たことないぞ。

かもしれませんね

>>156
本当に「日本の文系学生の圧倒的多数派」が「経済学を仕込まれ」ていれば
社会はまた変わったかもねｗ

>>159
＞彼にとってはそれ以上の経済成長はいらないということでしょう。

デマンドサイドの観客もいなければ自由な市場もないのに映画だけが計画経済と
して作り続けられる社会というのも凄いけどな。

>>165
そうそう。だからそういう文化生産力がゼロの
営業しかできない多数派のリーマンと同じように経済学を
仕込んどけだなんて、人文系に認知されないトラウマをかかえた
労働問題の３流研究者の稲葉が言うのがおかしいわけですよ。
才能がないんだから人文系のほうはあきらめてビジネス本でも
書いたらいいんじゃないですか。

>>169
そもそも「経済学」をきっちり仕込んだリーマンなんか少ないだろｗ　何とか
単位だけは揃えた学部卒は沢山いるけど。

曖昧な仮定だけで話を進めるなよ。

俗流ヘーゲルみたいに何でも弁証法で説明できるみたいな快感があるんだよね。
マクロ経済「学」（ｗ。

説明変数がこれだけだもんなあ。

俗流ヘーゲル　　　リフレ厨
--------------------------
定立　　　　　　　リフレ
反定立　　　　　　需要増加
止揚　　　　　　　経済成長

>>165
>あれ？　稲葉って経済学という人文系教養のうちのひとつで売ってるんじゃ？

稲葉はそう思っちゃいないだろ？　経済学は理系だぞというのを売りにしている。

>マルクスや資本論について論じるのも教養じゃないの？

敵の陣地にトロイの木馬として潜入しているつもりだろ。

>>165
技術屋は技術屋で会社のなかでの世渡りは大変だよ。

＞日本だと管理職だからってパーティのときに絵画や音楽について一家言持っていないといけないとか、
同じスーツでもおしゃれにこるといった人はいらない。

だよね。
営業マンは、ゴルフが出来て酒が飲めて野球なんかの話題に強い方が
喜ばれるよね

でも実際のところ、PCや鉄道模型に埋もれて暮らしているアキバ系より、
映画や音楽に詳しいお洒落なお兄ちゃんのほうがモテるでしょ？

てか、このスレの立った発端は
企業の採用基準を明確にして欲しいと要望した教育関係者の集まりで
某企業のボケ役員が、うちはグローバルに通用する学生−MBA取得してるとか
採用しませんと発言したのを本田先生が真に受けて日記に書いた事なんだけど
そんで、回りがハァ？みたいな反応をしている時に
リフレ厨が乗り込んできて、ケーザイの本嫁とか騒いでぐちゃぐちゃになって
いまだにぐちゃぐちゃしてると言うかｗ

理系がそんなに好きなら、自然言語で書き込まず、
なんでもいいからプログラミング言語で表現してくれ。

>>170>>175
たしかにその通りで日本の文系学卒はそういう運命をたどりますね。
４年間も経済学や実学を専攻したはずの経済学部卒の末路って、
日本のいわゆる営業オヤジなわけですよ。
やっぱりきちんと経済学を仕込むには大学院に行って論文の一つも
書かないと無理ですよね。

>>169
>才能がないんだから人文系のほうはあきらめてビジネス本でも
>書いたらいいんじゃないですか。

ダメです。実務経験ゼロだもん。

>>176
若いころｹｺｰﾝ相手釣るには教養も必要。その後は必要ナシ。
学者・作家・文人などは話が別だが、それ以外の職業に広い意味での教養なんていらない。
たいていの人のカネも熱意もそこまで続かない。

人文系の仲間に入りたかったのに相手にされなかったのを逆恨み。

>>181
それで保険と住宅ローンと車ぐらいしか金を使わずにある日癌になってお陀仏、
というのが>>181が送っている「現実だけでお腹一杯な人生」ですね。

>>183
ZEN ZEN CHIGAU YO !

中年喋り場で、結婚の話をしたがってるの誰よｗ
稲葉センセー、田中センセー、大坂センセー、本田センセーは
配偶者ありだったと思ったけど
山形さんは独身
あとは知らない、あんま興味ないんでｗ

>>184
ええ？だって自分の人生を描写してるわけでしょ？
教養レベルの経済学しか仕込めなかった経済学部卒の営業職。
日本の多数派。

>>181
稲葉らは音楽や映画のおしゃべりごときヘタレネタを「教養」などとは言っていないわけだが

>>186はラカンを勉強しすぎて脳がオーヴァーヒート。
視野狭窄となり、トンデモを放言するようになっているとオモワレ。
しばらく本やサイトから離れて体をさましなはれ。
そうすれば元に戻るYO!

>>188 レス先間違えてないか？　ラカニアンなんか人文系のなかでも嫌われ者だろ？

>>188
ちょっと待てよ。
お前は自分が稲葉が推奨しているように
経済学部で教養レベルの経済学を勉強して
現実でお腹一杯になって、昔から外人風俗好きで有名なやまがた
じゃなくて普通の営業リーマンになれたんだYO、
て自慢してるわけでしょ。だからそれってただの多数派じゃんて話。

またふまがうちのブログのコメント欄で脈絡わからんことを書いていった。
ムカつくな。消そうかな。

消すなら削除基準を明示して消そう

以前作ったガイドラインがあるんだけど、批判はいいけど中傷はダメとか、
事実誤認はｱｶﾝとか、あいまいなもの。
ひとつひとつのカキコを前にすると、消したほうがいいかどうか迷うこともある。
とりあえず保留にでもして２，３日考えたほうがいいかな。

フマﾀﾝには悪いけど、どうでもいい内容のカキコなら迷わず消しちゃえばw

松尾先生まで離れてゆく・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20061208
松尾匡 『う〜ん、搾取論論争は同じ次元の上でやっているつもりなので、僕も田中さんの同じ批判の的だと思いますよ。こういう次元を眼前の現実につなげることは、各自考えていると思います。ちなみに僕の場合の一例は、
http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_208122.html
僕などと違って専門領域にエネルギーを注ぐ本当のプロは、自分の専門と同じくらいの自信を持てない専門外分野のことには、関心もアイデアもあっても禁欲の美徳を守るものなのだと思います。』

そんな禁欲の美徳をまもってる経済学者がいたら教えてくれよ

医療従事者か庭師になれって言われてモナー

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／松尾空気嫁よな。　
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　|ボクがせっかくマネタリーなケインジアン　　
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜　の振り付けをつけてあげたのに。
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　次は大屋と田島の振り付けしよっと。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼　田島が反応するいじり方を考えなくては。
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼ スネオ

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／熊留守本、部数伸びねーよ。　
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　|ボクのせいにするな＞O田出版の××ちゃん.　　
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜　吉原・松尾の二流コンビじゃボクのプロデュースでもムリよ。
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　彼らはボクのマクロでマネタリーなセンスには
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼　ついてこれなかったんだからねえ。飯田君元気？
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>194
レスをどうも。
そうですね。コメント削除はリストラみたいに胃を痛めて悩む問題じゃない。
あとの会話・議論が続きにくいコメントなら中傷とかじゃなくても消しても問題ないよね！
だいたい、「ふま」ってＨＮは「馬糞」をひっくりかえしたもので、あまり上品じゃないのは分かってるんだし。

モレみたいな小さな子猫にライオンさんからレスがあるなんてうれしいよ！
でもお手柔らかにね。ネコパンチでライオンは死なないけれど、ライオンパンチくらった子猫は
あの世逝きだから。

>>200の付記
子猫は子猫で気をつけるよ。子猫の牙は小さくても鋭い。
じゃれあいのお稽古が足りないと、手加減ナシで相手にかみつくこともあるから。
もちっと勉強させてもらいます。

>>200
＞だいたい、「ふま」ってＨＮは「馬糞」をひっくりかえしたもので

私は、ふまって本名だと思ってたんだけど
UG界の人がふまさんが本名をバラしたと文句言ってたから
（リベンジでふまさんの実家の前で撮った画像まで出してたんだけど）
当然ふまさん自身は、本名で書き込んでると思ってた

スターバックス VS エチオピア
http://cruel.org/economist/economiststarbucks.html
倫理的な食べ物はかえって有害かもしれない。
http://cruel.org/economist/economistgoodfood.html
「買い物かごで投票？」
http://cruel.org/economist/economistshopping.html

＞韓リフ先生へ
白ヤギさんからおてまみだよ
hamachan戦法ですねｗ

http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061206/p4#c1165840309

てか、大学教員といっても旧国立と私立じゃ雰囲気が全然違うらしい
国立を定年退官して私立大に行った時に
ボーナスが出たら、いちいち学長にお礼の挨拶にいかなきゃいけなくて
しかもボーナス査定がよくわからない基準でほんとにヤダと
いっつもグチグチ言ってたからねー

義理と人情、ヒキと所縁の世界ですから。

hamachanと大阪。同レベルで楽しそうだよなｗ

http://d.hatena.ne.jp/NakanishiB/
前スレで描写されてた稲葉読者の典型例に一致しておる。

評論家タイプの社会学院生：
http://awarm.blog4.fc2.com/

>207
http://geo-g.com/04essay/contents/latinam/19990317.htm
　ただし、シカゴボーイズが経済政策を担当してたのは82年まで。

　ttp://bewaad.com/20061124.html
　　あちらでは取り上げられていなかったけど、こっちのコメ欄では取り上げ
られていたw。　

通報：またうちのブログのコメント欄にふまがやってきたよ。
それでわかったんだが、ふまはどうやら２人いるようだね。
ふま１はキモイ。ふま２はわけわかんないけれどかわいくてうちのブログのカラーと合っている。
ふま１は削除、ふま２は放っておいてもいいようだ。

>>206
でも、最近はそれが通用しなくて、本当に厳しいんだよね
家業が学者＆教育者で一族に学部長や学長も輩出してるのに
しかも親も大学教授なのに講師の口にありつくのに必死なんだから
昔だと30代半ばで助教授にはなれたのに
それすらも危なくて今更リーマンにはなれないだろうし
将来どうするんだろとか思っちゃう

あっ、アンカーレス間違えた
>>211は>>205へのレスです
まっ、韓リフ先生なんかより、よっぽど内部事情には詳しいのさｗ

↓一般的に言われてるフマさんはこの人

http://blogs.yahoo.co.jp/fumadayo/

>>211
大学もサバイバルに必死だから。ネームバリューがないと苦しい。
学者一族末裔よりも他業界で名を為したタレントの方が客寄せ効果大。

そういう内部事情っていうのは知ってる人は知ってるけど
ブログに書くようなことじゃないし
（てか、書いたのがバレてリアルの場で槍玉に上げれても困るしｗ）
田中センセーや稲葉センセーがネットで虚勢張ってるのは
見る人が見れば明らかなんだけど、勘違いしちゃう人がいるから困るよねー

>大幅な企業減税の必要性を強調する一方で、「１１年度までに消費税率を２％程度引き上げることはやむを得ない」と明記した。

>>216
なんでこっちにカキコするのw

>大幅な企業減税の必要性を強調する一方で
報道2001で竹村健一氏が台湾の例を持ち出して主張してたねｗ

田中センセーも稲葉センセーも政治センスないからね
センスって勉強すれば身に付くもんじゃないしｗ
新聞の政治面とか討論番組を見たほうがまだ養われるみたい

２スレにわにとかげぎす。
・利上げ　・法人税引き下げ　・消費税率引き上げ
・低賃金外国人労働者受入れ　・土建公共投資に代わる軍産（学）複合体
稲葉のマクロ経済礼賛は社会問題や政治からのポモ的逃亡ダス。

>現在の経済は果たしてマクロ的な不安定状況にあるのかどうか、またあるいは
>「自然な最低賃金」とは具体的にはどのレベルなのか、についての実践的な
>判断には、大きな困難があるであろうことは想像に難くない。
だから？

「間違って生まれてきてしまった人々」「あらかじめ奪われた人々」=2ちゃんねら。

見る人が見れば明らかなんだけど、勘違いしちゃう人がいるから困るよねー >

どう見ればわかるのかなあ。大阪なんかただの私怨まるだしのストーカーで、
GDPと消費者余剰を混同しているし。そんな人たちに見られたら
誰でも同情するよ。

そういえば大東文化の岡村って誰？　大阪と一緒に商売にせいだしてる
みたいだけど、やばくね？

岡村與子（大東文化大学）、田中や山形をだしにして
大阪商法にはげむ教員。

＞どう見ればわかるのかなあ。

学者＆教育者の世界でどの程度のランクにいるかってこと
学術書は、もともとそう売れるもんじゃないから、出版社の格が大事。
一般書は、出版社がどれだけ力を入れて宣伝してくれるかで売れ行きが違う
それが、実力の一つｗ

岡村與子（大東文化大学）と大阪洋（富山大学）の共著では
やはり自費出版。　実力的には糞

てか、稲葉センセーって>>223みたいな事は、教えてくれないの？
常識だと思ってたんだけど、そんなコアな情報なの

見る人が見ればわかること
モノホン学者＞＞hamachan＞田中、稲葉＞＞大阪、岡村＞山形≫＞＞･･･∞ねらー

>>224
常識でそ。学術書は出せないし、出しても売れないからマイナーな出版社や慈悲出版で
教科書を強制的に学生に買わせる※。その手口も電子化じゃ通用しない・・・売名、マスコミ芸者・幇間！
※コピーが出回り始めた頃、レポートに奥付けの印紙を貼って提出させた教師もいたそうな。

修行中＠大学院 釣りだよね、これ。

岡村センセって検索したけどカリフォルニア大サンタバーバラ
校PhDだよ。
正真正銘のプロだよ。

>正真正銘のプロだよ

しつこいね、あなたも
あのね、プロって言うのは、外国の大学から招聘されて
記念講演とかやって、レセプションでプロフェッサー○○
と呼ばれるのがプロなのｗ

>>230
ということは田中と稲葉は問題外てことだな（ｗ

正真正銘のプロだよ。 ＞

が大坂と一緒にネットで教科書の販促

>>232

違う。岡村興子センセは

正真正銘のプロだよ。 ＞

が大坂と一緒にネットで教科書の出版のオネダリ

>>218
山形と稲葉は政治センスがゼロ。彼らに騙されたリフレ厨のニートて可哀相だね。
田中秀臣はアカデミズムでは既に総スカンされてるから、
近いうちに中川秀直のケツナメを始めるだろう。
もちろん参議院選への出馬狙い。
出馬した途端に過去の恥ずかしい事件を掘り出されて
社会的に抹殺される運命だけど。

それにしても、本田ブログ閉鎖の前後に
知ったか（あかでみっくな世界）のヘンテコなネットイナゴが湧いてるなと
思ってたんだけど
やっぱり稲葉センセー回りの人達だたのかｗ

>>234　頭大丈夫？　大阪

>>235　hamachan乙

岡村興子センセと大阪の仲ってどんなの？

愛人じゃね？

ホンマか?

hamachanがここをオチして自分のことを高めているのは周知の
事実。

hamachan＞田中・稲葉

なんて普通かくか。　書くとしたら

普通の経済学者＞…＞hamachan・田中・山形

ぐらいが妥当。

専門家の連帯ができてくると、こういう中間業者ていらないよね？
態度も妙にでかいし。

専門家の連帯

なんだそりゃ？　その理屈だと現地生産者が連帯すれば
中韓業者はいらないって発想だな。この、プロ革命好きめ

人文社会系ジャーナリストとやらを廃業してもオタク批評で
何とか細々食ってけるだろ。

人文社会系ジャーナリストなら岡崎玲子、チキのほうが成長株。

>>244
稲葉はセンスが古いから売れるかどうか。
オタク消費者らも年々貧困化＆少子化により市場は縮小傾向にある。
もっとポップでキャッチーな文体＆構成で文章書けるんだったらいいけど。

人文社会系ジャーナリトというのがオタク批評の
別名だろ

不思議な順番だな…

> モノホン学者＞＞hamachan＞田中、稲葉＞＞大阪、岡村＞山形

学者＞hamachan＞山形＞大阪・岡村＞田中・稲葉
はどうよ

学者＞hamachan＞山形＞大阪・岡村＞田中・稲葉＞学者

岡村って誰？

クミタンだよ

啓蒙書や入門書の内容を判断したり、ましてやブログの内容に
なんでいちいち学会や学者がどうのこうのとでてくるのか理解不可能。

たぶん書いてる人が学会・学者コンプレックスで
もあるんじゃない。

岡村クミタン　誰？　

知的誠実度で言うと
hamachan・大阪・岡村＞＞田中・稲葉＞ネットウヨ・リフレ厨＞山形

知的誠実度で言うと
hamachan・大阪・岡村＞＞田中・稲葉＞ネットウヨ・リフレ厨＞山形

一種の誉め殺しかｗ

>>245
岡崎玲子ってジジェクを真に受けた本を書いたという人だっけ？　この人自身は奨学金をもらったらしいけど
-つまりはそうした資格を得られる程度には文化資本の高い家庭のお嬢さんということだが-、
まさに資本主義の勝者の子弟しか入れない学費がバカ高いアメリカのエリート校に通いながら反グローバリズムを訴えるん
だから凄いよな。アメリカのリベラルの奇形性がよく分かるよ。

インタビューを読む限り、頭がいいのに言ってることが「アメリカン・リベラルまんせ〜」「アメリカン・
デモクラシーまんせ〜」「高校生でもエリート教育を受けられるアメリカ中上流社会まんせ〜」でしかないのが辛いな。
あれは一生治らないだろうなあ。

-つまりはそうした資格を得られる程度には文化資本の高い家庭のお嬢さんということだが-、

むしろオレにはおまえの奇形性がよくわかる。百歩譲って
おまえの思い込みだけで判断しすぎ

>>258
プロフィールを見る限り、岡崎玲子は紛れも無くそういう家庭で育ったお嬢さんだよ。

そういう人が日本社会に飽き足らずに渡米してアメリカン・デモクラシーにハマる
ってあまりにありがち過ぎるんだよね。頭がいいのに無駄遣いしてると思う。

>>258
ただ、もちろんこうした「無駄遣い」には需要があるので、この人本人の人生の
前途は洋々でしょう。アカデミズムでもジャーナリズムでもどんな世界にだって行けるしな。

岡崎玲子はリリカの元ネタという説が。

田中・稲葉のタブロイド的な分類を真に受けて
ジジェクや岡崎玲子を清算主義だと思ってるイナゴ君が常駐してるようだな。

イナゴ君は中川幹事長のところに行って
彼が潜在成長率３％と言うのに合わせて
”ワン・ワン・ワン”と鳴く犬コロになりなさい。

>>262>>263
レベル低いなあ、このレス

>>264　
幼児的全能感満開の子イナゴ。
てかスネオだな、こいつ（ｗ

>>265　妄想乙

hamachanって濱田のこと？　学者としての業績なんて
そんな威張るほどあるのか。あるいは掲示板で支持を得るほどの
ことしてるとも思えないのにへんにここでは好意的だね。

hamachanには実務経験がある。稲葉の中身のない空論に比べれば数段上等だ。

>>268　実務経験を理論的考察よりも無条件で優位におく人って
「手に職をつければいい」といって学歴つけないあげくに
子どもを下流に押し流すバカ親に似てるね

デンパ炸裂厨

http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061206#c1165903987
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061206#c1165909847
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061206#c1165926464
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061206#c1165927561
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061206#c1165929157

ウィニー開発者に罰金１５０万円の有罪判決

>>270 きも

サヨクの清算主義を仮想敵化してないで、この本を読め。
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10021551302.html
「犯罪不安社会　本日発売　編集後記のようなもの」

フマはちんかす野郎。

>>273
リフレ厨はこういう視点には反対しないでしょ。成長なき福祉主義には批判的だろうけど、
景気回復と並行した福祉の回復には反対しないと思う。
そこで問題になっているような単純労働中心の外国人労働者についても入
れろと言っている人はいないだろう。
当然に犯罪不安と厳罰主義だけが優先される社会にも批判的でしょう。

>>273
そもそも完全失業率の低下こそが最高の福祉でありセーフティネットでしょう。
現に８０年代までは完全失業率は１〜２％台しかなかったのだから。

ここで福祉主義を唱えつつ一方で「もう右肩上がりはない」「定常化でいい」と
か言っているような清貧サヨクは批判されても仕方がないと思うよ。

>>275 >>276 出たなリフレ虫

>>277
厳密なことを言えば地域格差などはあったにせよ、やはり完全失業率が低い社会は素直にいい社会なんだよ。日本は
８０年代まではそれを達成したんだよ。１〜２％台という世界的に見て奇跡的に低い水準でね。
他の先進国でもここまで低い水準を達成した国はなかった。
（過度の労働規制or過度の雇用流動化＋保護主義＋外国人労働者が足を引っ張ったと思われる。ちなみにＯＥＣＤの標準化失業率で比較
しても他国の高失業体質は日本以上にひどいことになっている）

低失業社会を取り戻すためには、まずは今の日本ではデマンドサイドを回復しないといけないわけで、仮にもしもここを
無視する清貧サヨクがいれば、それは悲観論で脅し楽観論で騙しを使い分ける政財界人＋マスメディアと同程度には罪深いでしょう。

>>273　>>275　>>276
自演してないかw >>273は典型的なリフレ厨のブログだろう

>>278
女性の失業率が低いのはなぜ？
ところで、日本は賃金格差の点では主要先進国中もっとも高い格差を
示していたのではなかったかな。バブルの時代ですら。

>>278
>それは悲観論で脅し楽観論で騙しを使い分ける政財界人＋マスメディアと同程度には罪深いでしょう。

それはリフレ虫のことだろww

>>278
デマンドサイドに何をさせようっていうのかな？
ニートにBIを配分するんじゃだめなの？

>>280
手許にデータがないので以下憶測で書きますが、女性の失業率については、労
働力調査の仕組み上、専業主婦や家事手伝い（なんぞ今どきいるのかどうかは知りませんが）が労働力
人口から除外されやすいこと、女性は短期非正規雇用の需要が多いので雇用されやすいことで説明出来るのでは？

賃金格差については、アメリカの場合は短期雇用や解雇が多くそれなりの賃金が見込める熟練正規労働者
になりにくいことで説明できるのでは？　
欧州は不明だけど、ユニオン外失業者・無業者・短期非正規雇用者を排除した
結果として「格差」が少ないように見えるだけなんじゃないの？　あれだけ失業率が高いのに格差が無いなんて有り得ないでしょう。
オランダ？　あそこの労働者の平均年収を知ってて書いているか？　

>>282
なんでそこでＢＩ（ヘリマネ）になるの？　意地でもリフレって言わないつもりだなｗ

>>283
＞女性は短期非正規雇用の需要が多いので雇用されやすいことで説明出来るのでは？

ここでまた男女「格差」があると指摘されるかもしれないが、その「格差」を埋める
にもまずはバカのひとつ覚えのパイの拡大が必要なんだけどね。聞いてないっかｗ

>>283
>専業主婦や家事手伝い（なんぞ今どきいるのかどうかは知りませんが）が労働力
>人口から除外されやすいこと、女性は短期非正規雇用の需要が多いので雇用されやすいことで説明出来るのでは？

だとすれば、完全失業率だけで雇用の問題を計って楽観論を唱えるのには疑問だなあ。
現在、失業率は徐々に下がり始めているが、これを楽観していいことになるんですかね？

>あれだけ失業率が高いのに格差が無いなんて有り得ないでしょう。

失業率と賃金格差は直接関係あると言いたいのですか？

>オランダ？　あそこの労働者の平均年収を知ってて書いているか？

たしか、比較対象は、米、英、ドイツ、スウェーデン、フランスだった。
オランダは入っていないので分からない。

>>284 そこであなたのほうは意地でもBIを否定するつもりなんですか

>>285
パイの問題だなんて物言いは「フラット化する世界」の著者だって言っている。
あの本の結論はそれだし。

>>286
＞だとすれば、完全失業率だけで雇用の問題を計って楽観論を唱えるのには疑問だなあ。

>>283では「現在の労働力調査の仕組みでは女性の失業率が低く出てくるのはこういう理由
が考えられますよ」と言っているだけなのですがね。
どうも労働力調査の仕組み自体がよく分かっていないようで・・・。

＞現在、失業率は徐々に下がり始めているが、これを楽観していいことになるんですかね？

男女「格差」や地域格差はあれど、日本全体の完全失業率が下がること自
体は素直にいいことなんですよ。問題は下がりきらないうちに日銀がまた上から蓋をしようとしていることではないですか？

＞失業率と賃金格差は直接関係あると言いたいのですか？

これ自体が憶測ではあるけど、欧州の「（賃金）格差が少ない」のは、ユニオン外の人間を排除した結果に
過ぎないんじゃないの？　そこだけ見て「欧州は格差が少ない社会」だの言うとすれば、それは違うんじゃないの？
欧州マンセーする人って高失業とか移民とか全然無視するしな。

ウィン・ウィン資本主義ってすごいですよね

>>289
三人称使って書くのやめろ、このリフレ厨。
お前が言ってることはどれもデタラメ。「下がりきらないうちに」だと（ｗ

>>291
じゃあいつまで経っても欧州や北欧に夢を見ていればいいんじゃないの？

日本のリフレ虫が、『レクサスとオリーブの木』『フラット化する世界』の著者の
立場のせいぜい日本人版でしかないということがよーく分かりますよ。

トーマスは国民経済の範疇でマクロ政策の有効性を主張していたのか。

〜リフレ厨共通性格〜
・具体的な数字もないまま経済評論。
・仮想敵（日銀、サヨク）叩きへの異常な萌え。
・政治センスなし。

・常に三人称。
・「こっちに一票」

不磨で〜素ｗｗｗ

>>295
一番よく分からないのが、日銀のインタゲ宣言に
期待インフレ率が従属すんのかよｗ、って話だ罠

>>294
そう。グローバル化批判への反論としてパイパイパイパイ繰り返してたね。

上山和樹スレへ、どうぞ♪

ふまさんあぼ〜ん

>>297
バーナンキ世界皇帝陛下じゃなくて福井第二皇帝閣下の
威光を信じる臣民への洗脳改造が必須ですな。

>>298
そーか、アメリカニズムにとってはグローバル＝国民経済なんだね。
9.11ショックから癒えて11.9の勝利に立ち返り、「帝国」をフラット化する。
あ、でも、ここ日本。日本だけ貧乳化したり。

>>295
数字が欲しい人は苺やリフレ派ブログにでも行けば？　さすがにああいうところは
もっと厳密な話をしているよ。

>>298
それが仮に、デマンドサイドとサプライサイドの調整でどう雇用を分配するか、という話なら
別に間違っていないと思うが？

>>302
何だか言っていることが全然分からない・・・。

>>303　
苺もリフレ派ブログもどうかねえ。
社会学な人たちが読んで勘違いするからむしろ害悪が大きいくらいで。
苺だとドラエモン、すりらんかとかのコテハンからして素人芸。
bewaadはフマちゃんと議論してるのがお似合い。
だいたいザモデルが言う動学均衡の話でびっくりしてたなんて
お粗末もいいところ。

>bewaadはフマちゃんと議論してるのがお似合い。

朝日新聞記事で、財務官僚（自称）と紹介して、あとで巷で噂されてると訂正して
そのまま逃げ切ろうなんて甘いですよ＞稲葉センセー

>>302のりライト
トーマスのグローバル化の基準はアメリカニズム、パイは世界資本主義、
属国の国民経済ではない。
フラット化はネグリ/ハートの裏返し、9.11以降テロ（マルチチュードの逆襲）の恐怖に
怯えていたアメリカが、11.9ベルリンの壁崩壊＝冷戦への勝利を想起して、
アラブ世界を共産主義同様遅れた抵抗精力とみなす余裕が出てきた。
日本はアメリカニズムに追従してパイ拡大に与かれるのかね？インドや中国に席巻される
のでは？というかわぐちかいじ的見解だす。

精力→勢力

>>278
デマンドサイドと言っているからにはワークフェアには反対ですか？

>>284
リフレそのものは批判してないよ。大賛成。
リフレとリフレ厨はイコールだと思ってないし。

はい、消費税率アップや将来保障削減でデマンドサイドをシバキます。

経済現象はマクーロでマネータリィだから消費税率アップも
将来保証削減もパイパイパイとは関係ないだす。

おおそうじゃった、マクーロで真似ータリィー蛇から、消費者が困窮しても
総需要は拡大して巨乳になるの邪った。これはしたり稲葉殿。

パイパイを大きくするには真似ーをスリスリするといんだす。
するとアラ不思議、スリスリするほどパイパイが膨らむんだす。

スリスリして膨らむのはパイパイじゃないから
稲葉先生が信奉するのはシニョリッジ朕ぽ説。

>>313
あのー、パイパイも刺激するとひとまわりふくらみ、乳首も屹立するのですが。

朽ち直し：
「繋がりの社会性」、ただ「メッセージが交わされている」という事実のみが交わされていく
コミュニケーション、本来はメッセージを効率よく交わすために作られたネットワークが、
いつのまにか、その存在そのものを前提とした別の文脈のなかに置き直され、
別の目的に使われるようになる。それは思いがけない暴力となって発言します。
私たち自身がリベラルで、非暴力的で、良識的で、弱者に優しいがゆえに、一種の監視社会に
急速に向かっているネットのなかに、誹謗中傷や児童虐待やＤＶを自動的に関知し、
行政か民間の福祉サービスに通報するシステムが導入されていく。
そういう技術と欲望の思わぬ連鎖を「リアルタイム」で管理する社会ではもはや匿名者は
匿名のままで「処理」されていくことでしょう。

稲葉先生が待望していた教育基本法改正ですね。
これで人文系左翼の思想をつるしあげて国の経済成長のために
内面を改造する法的根拠ができました。
公立校では教師が文学好きの学生に「経済学勉強しろ」と言うようになるでしょう。
稲葉先生のような説教好きの教師たちが大手を振って活躍できるようになったわけです。

>これで人文系左翼の思想をつるしあげて国の経済成長のために
>内面を改造する法的根拠ができました。

それだけじゃない。理系の基礎研究だって、体育系に対する芸術系だって
「ロクでもない」と取り締まれるよ。文教予算も人手もみなそういうすぐに
お国のため≒会社経営陣のため（閨閥つながり）にならないということで、
徹底的に壊滅させられるよ。右翼のほうも、北一輝とか玄洋社とか禁止かそれに準ずる扱いに
なるでしょう。それも短期間で急速に。
今でさえも公立の図書館・博物館・美術館・コンサートホール等は開店休業状態だ。
たとえば大阪市立自然史博物館は、博物館独自の研究成果の報告書をここ数年出版できていない模様。

しかし下の世代をたやすく見捨てる稲葉って何よ。ポスモダ・現代思想オタクって結局、
薄っぺらいニヒリズムだったということが明らかになったな。

上の世代はとっくに見捨てた稲葉、いや、世代論じゃなくてね・・・。

ここで報告・議論を共有するなかで見えてきたね。
稲葉の中身がない、もしくは悪いってことが・・・…。

へ？
私は、最初からリフレ厨は、自分達の著書を売りたい
ネットの押し売り屋だと思ってたけどｗ

東西が南北に、ウヨサヨが勝組/負組、強者/弱者になってきたのは1970年代後半
からの世界的なネオリベ。規範倫理でユートピアの限界を指摘し、資本主義陣営の
勝利を見届けたまでは良い。そこから本来市場はwinwinとか、成長でパイをとか。
綱の切れたアドバルーンみたいに舞い上がってしまった。もはや社会問題は存在しない、
それを問題と感じるのは趣味の範疇だ・・・子育てに銭が要るからね。

自分達の著書を売りたい
ネットの押し売り屋だと思ってたけど＞

別に資本主義経済なんだから不思議でもなんでもないだろう。それとも
リフレ厨のブログを読むと霊感商法みたいにおまえは本を買っちゃう
のか？　それならまず最初におまえがいくところは神経科だなｗ

とりあえずリフレ厨だけではなく、最近ネットで話題な自覚的な押し売りは大坂って
キチガイと大東文化大学の岡村って先生の押し売りだろうよ。

>>322 ←安倍マンセーのスネオ。
そう言えば高校の後輩だったっけ。どおりで。

>>323　おれは322じゃないが同じこと思うけど
おれもスネオなのか。　おまえは誰でもスネオにみえて
スネオの出身校まで知ってるスネオの愛人か？

ひどいレベルが低いとこだなここは。

ここだと稲葉や田中や山形よりも、あのなんの業績もなければ
本もだしたことない大坂や、天下り官僚の濱田がもてもてという
異常空間だな。どうもこのふたりが書いてるぽいが。
そうでもなけりゃあ、常人ではあのふたりをあがめることはできない
よ。ところで岡村って誰だ？

>>324
HPに成蹊高校卒と書いてるあるね。安倍晋三の母校。
有名中学に入れない組の滑り止めのなかでも下位ランク。

間違えた。濱田じゃなくて濱口桂一郎だっけ？　天下りで
大学の教員になったの。

>>326　愛人ゆえのご執心みたいだね。

>>328
スネオはそろそろトリップをつけましょうネ。

>>329　スネオってそもそも誰だよｗ　おまえの頭の
うんちょバエかなんかか？

「うんちょバエ」なかなかいいのでは？
「お邪魔蟲」より合ってるよ。

【うんちょ】稲葉振一郎のスネオ人生３【バエ】

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up7976.jpg.html

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up8037.jpg.html
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up8038.jpg.html

>>326
え、稲葉って安倍と同じところ出身だった？
どうりでえらくお坊ちゃま風・アマちゃん風だとｵﾓﾀ。

>>326
どうりでご三家とは文化レベルが違う罠。

>>334　やはり、ここはスネオ並みの学歴でも
十分嫉妬の対象になる不幸なホモのたまり場かｗ

>>336
スネオが狙ってる読者は文系のなかでも下の中くらい（中流へたれ）だからねえ。
まあ成蹊もそれくらいだろうけどね。

>スネオが狙ってる読者は文系のなかでも下の中くらい（中流へたれ

具体的にはどんなもの？　たとえば専門用語を出すだけでカッコいいと思ってくれるとか、
珍しげな著者や本の名前を出すだけで知的でオシャレだと思ってくれる層あたりかな？
学部生時代に、ご三家クラスの人間ならば小学校高学年・中学・高校時代に読んでいるような本を
読む会作って「学術系サークル」を僭称するようなタイプ？

なんでここにまでワタリが張り付いているのだろう・・・。

なんでここにまでｓ○○○○ｉが張りついているのだろう……。

ミクシで教育基本法でコミュ検索かけると、落選運動のコミュがあった。
以前落選運動のＭＬに入っていたので、そこの関係者がやっているのかと思った。
で、クリックしてみると、右とか左とか時代錯誤っぽいことが書いてあってので
どーしよーかなーと迷った。自分よりもちょっと上の世代がやっているのかな？　とも。
管理人さんが平和な男とかいうヤシだったので、ひょっとして？　とｵﾓﾀ。
平和運動関係者ならpeaceという言葉のつくニックネームを使うことは珍しくなく、
別の人か？　ともｵﾓﾀものの、どうやらカンが当たったようだ。
落選運動関連のＭＬについてはこれといったトラブルやイヤな思い出はないため、
入ろうかなと思ったが、ひょっとしてくさった死体かと思うとコワイのでやめておいた。

後日、あしあと踏みかえされたが、特にこれといったトラブルもないのでホっとした。

503 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 00:20:47
bewaadとか稲葉とか山形とか韓流好きなリフレ派とか銅鑼衣紋（もう過去の人かな）とか
他にも大勢が、連動してネットでのリフレ派・インタゲ派の議論を引っ張ってるじゃん。
ネットのリフレ派の中でここだけが孤立してあさっての方向向いてんだよ。
お前ら、もしかして2ちゃん以外チェックしてねえの？

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/17(日) 01:21:40
夫馬呼んでこようか？

経済から政治を語るスレ★part158
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166199970/

＞bewaadとか稲葉とか山形とか韓流好きなリフレ派とか銅鑼衣紋（もう過去の人かな）

私の把握してる情報だと、その辺の人達ってまるっきり実務はやってなくて
国の経済政策に関する議論て別のところでやってるんじゃないの
昨年の総選挙の時は、私は「マーケットの馬車馬」回りのブログをロムってたけど

本田先生の新書「ニートって言うな！」がそこそこ売れたので
商売になるとか考えてやってみたけど
自分達の著書はあんまり売れなかったってことでいいんですか（結論）

馬車馬の歴史認識はひどい。ネットでしか知識を得ていないのだろうな。

たぶん稲葉先生は新教育基本法ができると
自分みたいな説教家が増えるんだよ、
と警告してくれてたんじゃないかな。一応リベラルのはずだし。。。

これ嫁＞ふま
ttp://www.uekusa-tri.co.jp/column/2006/1210a.html

夫馬だよ〜んｗｗｗ

＞中川秀直氏が唱える「上げ潮」政策は、超縮財政と超緩和の金融政策の
＞組合わせによる成長と財政再建の同時達成である。

俺と正反対の考えだな。財政再建が日銀の国債買い、償還まで持ち越しの
意味だったら別だけど、違うんだろうなｗ

>>348
あと君の考えに近めだとこれかな：
ttp://www.adpweb.com/eco/

まぁ、私と稲葉センセーの関係は
私の経済財政諮問会議エントリー（新聞の論説委員が国の経済政策をちゃんと解説できない
と竹中タンが会議の場でマスコミ批判）くらいだから、あんま利害関係はないのよねｗ

官僚と自称して、デタラメばっかり書いてるびわーどさんの方が問題なのよねー

>>345　同意。あれが実務家だと妄信しているようだとまじめにやばい。

実務家と言ってもレベルがあるのだろうけど
以前、極東ブログのコメント欄でｆinalventたんの代わりに解説してたから
親切な実務家なんだと思ってたんだけど
私のレベルだと充分なので、エラソーにケーザイの本嫁とか言う人はいらねｗ

ちゃちゃっちゃっちゃちゃー

こら　お茶茶丸。自分のブログ更新しろ。

ええやんか、うるさいことイワンでも。
ギャグ漫画家同様、ブロガーもじき廃人化するで。

>>355
人文オタク的オヤジギャグ発見！！

最近、物価が少しずつ上がっている気がする。買い物をしていると
そう実感するが、私が住んでいるところだけかあ？
統計上はどうなんでしょうか。

３５７に同意。

1.9-1.5だから統計上は上がっていません。

>経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
>内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の
>格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も
>必要との認識を示した。

国際基督教大学って東洋経済の学校ランキングでトップになってた大学か？
なんのトップだったか忘れた。就職率かな？

>>360 そこだけ引用すると誤解を与える記事だな。

>つまりですね、「同一労働同一賃金」という「正義」を実現するために、
>大企業労働者の既得権を剥ぎ取り、（労働者は）みんな平等に貧しい
>ユートピアを作ろうというわけです。

山形はアメリカマンセーだけどね。

上流が欧州型、下流が米国型の二重格差構造を
企業が都合よく利用している日本の雇用市場はどうよ

"リベラリズムの存在証明"の略歴に
"　応　用　経　済　学　"　
が専門と書いていたスネオ（ｗ
ウソつき

でたよ、また一般には誰も知ってないこと書く
スネオストーカーｗ

"リベラリズムの存在証明"の略歴に
"　応　用　経　済　学　"　
が専門と書いていたスネオ（ｗ
実際今日本屋で見て初めて知ったがマジで哂った。

>>365
知るかよ。具体的な対案も出せないくせに色んなスレで「日本の雇用市場」
「日本の雇用市場」うるさいよ粘着バカくん。

>>368　ばーか。応用経済学を専攻する、なんて不思議でもなん
でもないんだよ。

と書くと俺はまたおまえの妄想の中でスネオか？　

スネオストーカー君ｗ

ホームレスにも格差が。

ストーカーにも格差が。

ｽﾈｵ大好き君約一名がいろんなスレを荒らしてるみたいだね。

いくら稲葉先生が本田先生にストーカーしていたとは言え
スネオストーカー君とまで言うのはどうかと。。

相変わらずなんか必要以上にドロドロしてるね。

そう、まるでくさった死体が絡んでいるような……

要するにリフレ厨とネオリベには何の違いもなかった。
これがFA。

山形のかつての盟友・柳下毅一郎が朝日の映画評で、
『ダーウィンの悪夢』を絶賛してる件。

>>378
山形と柳下は今でも個人的には仲がいいと思うが。柳下の友人である町山がアメリカに
引っ越してから絵に描いたような反グローバリズムにハマってしまったことも大きいのでは？

「ダーウィンの悪夢」は山形国際での上映→ＮＨＫ−ＢＳ１放映で評判
となり、今回の劇場公開となったようですね。

土人でさえ眉唾なのにね。

>土人でさえ眉唾なのにね。

事実の切り取り方の問題でしかないんだが。

事実の＜切り取り方＞が問題なのだが。

>382

＜事実＞の認知手段としてalternativeを提示できる奴ならそれを問う権利があるがｗ

認知手段（笑）

地方

ヤコペッティの世界残酷物語

ジャコメッティのワーキングプア犬。

企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ

企業が儲かる
↓
株価が上がる
↓
株主が利益を得る


じゃあ、株主って誰なの？っていうと、
過半数が外国人です。

外国人投資家の株売買が過半　０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、
５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。


企業が儲かる
↓
株価が上がる
↓
株主が利益を得る
↓
外国人が大儲け

米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス
社員のボーナスの平均は7300万円。

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、
ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現

ホワイトカラーエグゼンプション
↓
日本人の社員の給料下がる
↓
経費が下がって企業がますます儲かる
↓
株価が上がる
↓
株主が利益を得る
↓
ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、
日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。
（キヤノンは外資株保有比率５０％超）
そろそろ、日本人が豊かになるためには、
どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、
考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、

稲葉を「経済学者」扱いしてる北田暁大さすがヌルリベ
http://book.asahi.com/review/TKY200612260250.html
>社会哲学に造詣（ぞうけい）が深い経済学者

>>390
俺はわざとかと思った。
新聞で大胆な嫌がらせをやるもんだな、とｗ

>>391　同意（ｗ

ttp://lazyzoo.seesaa.net/article/30765960.html

http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2007/01/post_611.html
もはや社会学の肩書きアニメやマンガ批評している人になってますな

彼の批評は全然面白くない。

>>395
身もフタもない

どこのどいつって、イナバセンセーの飼ってるネットイナゴ以外に誰がいるｗ

＞コメントありがとうございます。

＞例の「山形」なる書き込みについてですが、あれは山形氏の芸風をぱくった騙り、偽者であるらしい、というのが現時点での私の判断でございます。
＞ではいったいどこのどいつがなにをねらって、と邪推すればするだけキリがないわけでございますが、そういう邪推ゲームは不毛だからやめましょう
＞というのが山形氏の現状での判断です。（ですから拙ブログでも蒸し返しませんでした。）

＞なにをねらって

暇だから、誰かにかまってもらいたかった
それ以外に理由なんかないでしょ、バーカバーカ

学問 : 困難 勉学せよ

今回の日銀利上げ見送り騒ぎで、メディアの反応見ると、
いかにリフレが世の中から敵視されているか改めて認識させられる。
シバキ主義構造改革派だけかと思ったら、
毎日・朝日といった左派が率先して日銀の弱腰を批判している。
リフレ厨マジ四面楚歌ｗ
普段の会話でリフレ派カミングアウトなんかしたら社会人として終わりだねｗｗ

>>400
つーか、マトモな社会人にリフレ派なんていないだろ。
みんな中川のヤクザ並の恫喝に呆れかえってるよ。

しかし、最近、稲葉も山形も散々だねえ

いやね、専門家でないから発言するな、とか
素人が専門家に意見するな、とかは言わない

専門家面したり、専門家の代弁者面すんのは
いい加減やめとけってこと

>>400
リフレ厨も”改革”そのものは全否定してないんだけどね。単にインフレ体質の社会には
インフレ要因の除外で当たれ、デフレにはデフレ要因の除外で当たれと言ってるだけ。
個別のサプライサイド政策においてはむしろシバキ派よりもゴリゴリかも。

残念なことに、左派（清貧主義）とシバキ派（清算主義）の双方からイジめられ続ける構図は
何も変わってはいない。メルマガにリフレ情宣の場所を提供してくれた猪瀬も何故かいまだに清貧
主義と清算主義のコンボを繰り返しているのでわけわからん。

>>401
高度成長期も池田勇人はマル経や清貧主義者から散々に批判された。

リフレ厨と稲葉ってどちらが世の中に知られてるんだろうね

>>404
どっちも世の中どころかネットの中ですら知られていない。

じゃあリフレって言葉を流行らせないと！

>>406
「リフレ“厨”」なら流行る可能性もあるが。
嘲笑の対象として。

いやまずインフレを知らないのが大多数

■マル激トーク・オン・ディマンド 第303回　[2007年1月19日収録]
タイトル：不都合な真実を不都合でなくするために
ゲスト：福山哲郎氏（参議院議員）

＜プレビュー＞
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_303_pre.asx

　日本で映画『不都合な真実』が封切られる前日の1月19日、国連の「気候変動に関
する政府間パネル（IPCC）」の第四次報告書案の内容が報じられ、向こう100年で地球
の平均気温が最大で6.3度上昇する見通しであることが明らかになった。これは第三次
報告の5.8度を更に上回るもので、地球温暖化が更に加速の度合いを増していることを
示唆している。

>>403
双方からって、どっちも左派だろ。リフレ派は従来の保守主義とどこが違うんだ？

10．こなみ January 22, 2007 @ 12:55am

一方この京大薬学部の人は，ウェブ検索で納豆キナーゼのことを勉強なさっているらしい。それで専門家かね。
http://www.pharm.kyoto-u.ac.jp/biochem/lecture_s1.htm
------
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1169381315#CID1169394902

■[告知]うま≒夫馬≒比ヤング
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1127866706#CID1169378925
ということですので、ネタとして許容するのも今後はいっさいやめにします。
ただのうざい人工無能、というかノイズとしてのみ扱います。
すごいね、「比ヤング」ってキーワードになってる。そろそ夫馬もいいんじゃない？

インタラクティヴ読書ノート別館の別館
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070122/p1

きくち 12:40am on 2007-01-22
さて、結局、あなたは嘘つきだったわけですから、今後は議論を禁止します。みなさんも、肯定・否定を問わず、反応されませんよう。これ以降の「うまa.k.a.比ヤング」氏の書き込みはすべて削除します。
　　
これまで書かれたことのすべては、ご提案もすべて含めて「無意味なたわごと」であったと認定しますので、「水伝は心理学実験云々」も含め、あなたの提案はすべて「無」です
　
ただし、それに対する皆さんのまじめな返答は、今後の読者の参考になると思います
　
今後、おいでにならないように
では、さようなら
　
あとは稲葉さんにおまかせします > 稲葉さん

247．kmori January 21, 2007 @ 10:12pm
> 教育
無駄ですよ。
「うま」氏はかつて黒木板にも登場していた、比ヤングという人物です。最近は「夫馬」「ふま」というハンドルを名乗ることが多いです。
いろいろな掲示板やblogに現れては迷惑行動を繰り返し、そのたびに追い出されている問題児です。
比ヤング
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0011.html
で、追い出されると2ch等に「何何先生の学問的誠実」というスレッドを立て、追い出した人の悪口雑言をひたすらかきまくるのが彼のパターンです。

--------------------------------------------------------------------------------

きくち 12:37am on 2007-01-22
ああ、比ヤングか。
そりゃあ、だめですね
もっと早く教えてくれればいいのに(^^;

ある意味、懐かしい、ですね
黒木さん、元気かなあ
　
あとは2chに「菊池誠の学問的誠実が云々」たらいうスレッドができるわけですね
まあ、2chは僕と関係ないからいいや

--------------------------------------------------------------------------------

249．かも ひろやす January 21, 2007 @ 11:50pm
>>同姓同名でしょう。偽名にしては、マニアックすぎ
いや、それは甘いです。菊池さんの専門分野を調べて、その分野の有名人を調べるのは、簡単なことです。それぐらい、やりそうな人物でしょう。

■[メモ]小飼弾氏が
あまりにもひどいといえばひどいしどうでもよいといえばどうでもよい難癖を
きくちさんたちにつけていたので、その筋では業績のある偉い人らしいがぼく
はその筋にかかわることはまあないだろうし、以後は無視するか生暖かく見守
るか以外の対応はしないことにしました。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070112/p3

# かも ひろやす 『小飼弾ですね。』
# shinichiroinaba 『わあすいません、なおしときました。』
# うま 『＞稲葉先生♪
先生に情報を頂いたので、私も弾さんにならって、菊池先生ブログに突撃に
行きました。どうも意見の一致には至りそうにありませんが、予想に反して、
話せる方が多い印象ですね』
# shinichiroinaba 『>うまさん
　よそ様にご迷惑をかけるのもほどほどになさっては？』
# うま 『稲葉先生
う〜ん。でも、反応あるということは多分、批判の対象（＝駄目な例）として
ではあっても私の主張が彼らにとって興味深いからではないのでしょうか。私
は弾さんのようにはリアル有名人でもないことも考えると尚更
鴨先生もああ言いながら、つい反応していますし。（PS. 鴨先生の使う「背伸
び」は比喩として適当でない気がします。稲葉先生なら、私をどういう風に表
現します。普通に「がいきち」？）』

# shinichiroinaba 『＞うまさん
>でも、反応あるということは多分、批判の対象（＝駄目な例）としてではあっ
ても私の主張が彼らにとって興味深いからではないのでしょうか。
それはありません。』
# きくち 『ああ、「うま」氏はここの常連だった?　コメント読んでないから、
気づきませんでした。
みんなが反応したのは「啓蒙精神」ですよ。でも、無駄でしたね。基本文献を
読んで出直してください。文献を読まずに(「水伝」そのものも読んでないの
では?)議論しに来られても、「それは違うよ」としか言えないもの。それまで
「うま」氏の教育は稲葉さんに任せますので、よろしく > 稲葉さん』
# きくち 『なんだ、「うま」の人は比ヤングだったの?
そりゃあ、だめだめじゃん。
いずれ2chに「菊池誠の学問的誠実が云々」とかいうスレッドを立てるつもり
なのね。
まあ、いずれにしても、うちは出入り禁止なんで、あとは稲葉さんに任せた』
# shinichiroinaba 『＞きくちさん
うまってやっぱり夫馬＝比ヤングたん？
ふまたんや比ヤングのケツ拭くつもりは私もないっすよ。』

なんか小飼弾とかフマがらみでまたボヤ騒ぎか？
どうせ不快感が伝染するだけだから一切見に行かないし
経緯をフォローする気はないけど、
ホントくだらん連中だなという事だけは情報いくら遮断しても伝わってくるな。
リフレ厨はやはり厨でしかないんだな。失望した。

ふまﾀﾝがんがれ！　応援してるよ

ふま＝デビルＮ＝あさお＝suuuuhi

>>414
黒木玄たんは、４月から助教になれることになったよ
よかったね♪ｗ

ぜんぜんよくわからないがふまさんがんがって…

>>416
＞基本文献を読んで出直してください。

分野も体系も学派もないところで「基本文献」って？

「ニセ科学批判」学ってのがあるんだろう。多分な

じゃ、文献リストください

んなもん知るか

>>422
この菊池って人も山形と同じだった、って訳だな

（ナツ）って奴、比ヤング＝夫馬の同類だろｗ

>>422
稲葉の周辺って皆、同じなんだな。駄目じゃん

＞学史には詳しくないのですが、リカードさんやマルクスさんの余剰概念が
＞現在の国民所得計算の観点からおかしいという議論は聞いたことがありま
＞せん。そういった意味では、概念としてはリカード以降進歩がないといっ
＞てもいいんじゃないかと思います。
＞ここでの問題はそういった学説史上の問題以前に、弾さんがアクセス困難
＞な学会の動向を語って(捏造して）、Danさんに反論しがたい、あるいは不
＞可能なやりかたでこきおろしていることです。
■ 山形さんはどうして申し開きの一つも入れないのか
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20061122/p1

山形さんの対応は、素人の議論をつぶすのに専門家が素人の反論できない
学説史を捏造してつぶすことが政治的に正しいかどうかについての山形さ
んの見解をいうか、あやまるしかないのです。

「はいはい、すごいですね。でもあなたが考える程度のことは
すでにとっくの昔にだれかが考えているのです」と類似をフレ
ーズを山形さんがお使いになるのを読んだのは今回が初めてで
はないように思います。山形さんがこのフレーズを意識的に素
人つぶしに使っているかは検証の必要がありますが、今回それ
が結果的に政治的に正しくない結果をまねくのだということは
山形さんは自覚された方がよろしいかと思います。また、これ
を読んだアンチ山形の人は今後山形さんが類似のフレーズをお
使いになるとき、かならず「ソースを示せ」というに違いあり
ません。

>>427
私は彼の掲示板荒らしに参ったことがあります。
言うまでもないことですが私はその手のことをした覚えは一切ありません。

とはいえ、彼にも彼なりのやむにやまれぬ何かがあったのでしょう。
私は今、彼を許しています。

>>427　さんがどういう方であるのかよくわかりませんが…

内藤＝夫馬＝稲葉

NakanisiBは、ただの馬鹿左翼
HappyNewYearは論点逸らしのアホ

小泉政権のリフレ政策で景気回復したよ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168325108/

>>422
>>426
コメントのところでたしか出てたと思う…

>>435
掲示板とかブログの議論が「基本文献」なのか？

>>436
いや、コメントで『基本文献リスト』があがってた、ということでしょう

>>436
「掲示板とかブログの議論そのもの」を分析の対象とする場合には
そういうこともありうる。今回のケースがどうだかは知らねえけど

本来、菊池たちに忠告すべきなのは稲葉なんだよ

稲葉自身、分かってないだけ

むしろ439がイナバのことを分かっていないだけ

通報です。
このあいだふまがうちのブログに来ました。
いつもと調子が違って、かわゆい女の子ぶっているのです。
まさか自分で自分に萌えているのでしょうか？
いつもやりなれない演技をしたためか、いささかぎこちなさが残るものの、
練習をつめばそのうち「自然」になめらかにさりげなーくかわゆい女の子を演じられることでしょう。
それにしてもオヤジの心理・行動パターンって分かりませんね。
ある日いきなり女の子ぶるとわ………。

561 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 20:46:30
> 死体損壊容疑で逮捕された次兄の予備校生、
> 勇貴容疑者（２１）は胸部などについて

予備校生兄の連行される姿と顔写真見たが
あれは比ヤングと似てる

>>441 忠告済み？

http://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20289307,00.htm
> 中国政府、ブログ実名制を検討--ネチズンの間で賛否両論の論争がぼっ発

スネオは本田にストーカーをしていた頃の地が丸出しのキャラを続けないとつまんなすぎ。

>>446
散々ガイシュツだが、稲葉は文系アカデミズム界隈の「だめ」な連中を何とか救
ってやろうとしているだけだろう。本田さんはともかく、高原くんにまで
拒絶されたのはショックだったのではないか？　
個人的には中高生や学部生が稲葉氏たちの泥仕合を見て「アカデミズムと言ってもこんなもんか」
と少しでも安易な学部選択や院進を行う者が減ればそれでいいのではないかと思ってますが。
あのあたりで間違えると本当に時間を無駄にするので。

本田や高原を「救ってやろう」なんておかしな話。
彼らは成功者じゃん（稲葉と比べてさえ）
救われないのは稲葉自身と、本田さんの善意のシバキ主義で潰される下流二ートどもｗ
弱肉強食の世の中ですからね〜

>>447
本人乙ww

シバキ主義はリフレ虫も同じ穴の貉

デフレ不況よりバブルの方がずっとマシ、というのがなんでシバキ主義か。

この人って何がそんなに有名なの？
一応は朝日新聞で時々見かけるBlog時評みたいなのを書いてるっていうのは見たことあるけどいまいち何してるか知らないんだけど
むしろネットの住人っていうか…誰かエロい人教えて！…ください

>何がそんなに有名なの

だから全然有名じゃないってのに。

病人たちをはるかに超越する　信じられない　害虫

　　　　　　　　。　
　　　　　　　　　｀ヽ　　　　ﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　　　　／￣'￣＼ 　
　　　　　　 .／￣￣￣￣＼
　　　　　 ／''''''　　　'''''' :::::::＼
　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　　# うま 『由紀たま、ちゅきちゅき♪』 (2007/01/30 21:50)
　　　. 　 |　　 ｀｀ﾆﾆ´ '　.::::::::|
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　/　　　　　　　　ヽ　　 ヽ

672 ：考える名無しさん ：2007/02/08(木) 02:56:01
これ読めよ

　　　　　　　　　　『ＷＥＢ進化論におけるフマの役割』


・・・・・黒木氏、絶賛！　　　怨念の彼方に

あらゆる病人達を遥か尻目に凌駕する　　　由紀たま、ちゅきちゅき♪に続く・・・

　　　　　　　　。　
　　　　　　　　　｀ヽ　　　　ﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　　　　／￣'￣＼ 　
　　　　　　 .／￣￣￣￣＼
　　　　　 ／''''''　　　'''''' :::::::＼
　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　　君は柄谷のために死ねるか。。。
　　　. 　 |　　 ｀｀ﾆﾆ´ '　.::::::::|
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　/　　　　　　　　ヽ　　 ヽ

あげ

>>453
社会学板で一番勢いのあるスレとしての＞有名、で

>>447はNakanishiBとかいうヘタレ左翼ぽいな。
スネオに騙される典型的なタイプ。
本人は必死で先頭を走ってるつもりなのにいつも周回遅れ。

なんか論壇をレースに見立てて俯瞰してるつもりの奴がいる件

>>459 それがスネオだよ。

[コメントを書く]
# とり 『現場が専門家と言う世間の一形態に啓蒙することが大問題なのだよ。専門家は実際には啓蒙される側ということぐらいは理解してるよねｗ』

>>461
現場を持ってる奴が、その現場についての専門家だろ？

うまがうんこをなすりつけていることからもおわかりかと思いますが。
このようなかたちでパオロさんを援護して誰が喜ぶのか、ということですよ、問題は。
『つっこみ力』は田中さんが「ネタ切れ」と評するごとく、『報告』の二番煎じにしか過ぎません。しかも『報告』がさんざん批判されているのに対して、まともに応じもしないで、基本的に同じことを繰り返す。
正直のところ私はパオロ氏が弾氏やふまの同類に過ぎないのではないか、私は買いかぶっていたのではないか、とがっくり来ているのです。

それでも第一弾の『講座』が名著であることには、いささかも変わりはないのですが。
2007/02/12(月) 10:09:31 | URL | いなば #- [ 編集]

コピ〜ペ

＞自分が門外漢である分野に対する信頼
自分が門外漢である分野だと「どの発言の信頼度」は高いのか、
重み付けをするのは難しいでしょう

門外漢である分野に対する、自己の判断力に対する警戒。この
警戒感の中には専門家や専門知と称するものを安易に信用せず、
留保することも含まれるのですよ
2007/02/12(月) 11:54:18 | URL | 比ヤング #- [ 編集]

スネオの同類というとkagamiあたりだろうな。
幼児的全能感。固有名収集癖。ストーキング。オタク。
kagamiはスネオが好きだからね。

「言葉は水に影響する」（ニセ科学版）から、「水は言葉の良し悪しが分かる」（ファンタジー版）は相当に距離のある別のもですから

「言葉は水に影響する」を信じるか信じないか、ということと「言葉は水の良し悪しが分かる」というファンタジーをどう見るかということは別物で。そして、後者は文脈依存性が高いのですから、一概に否定することも…

状況を特定せずに否定（or肯定）すると自分自身に返ってきちゃいます

投稿 でま | 2007年2月12日 (月) 08時27分

>>466
狂ったか

内藤＝夫馬＝稲葉

　　　　　　　　。　
　　　　　　　　　｀ヽ　　　　ﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　　　　／￣'￣＼ 　
　　　　　　 .／￣￣￣￣＼
　　　　　 ／''''''　　　'''''' :::::::＼
　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　　
　　　. 　 |　　 ｀｀ﾆﾆ´ '　.::::::::|
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　/　　　　　　　　ヽ　　 ヽ

すねお、かがみはどっちも病識ゼロのネオリベちゃん。

今度は、大屋先生がフマに釣られてる…

>>471
おおやにき　2007年02月07日　Logic is rare
http://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/archives/000393.html
の＊欄に注目ｗ

大屋雄裕先生のWeb Page：
http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/~t-ohya/

標準モデルに乗せるなら (ふま)

2007-02-13 21:55:51

え〜と、山形氏の話はそのままだと標準モデルには乗りませんが…

要するに『日本には資本の蓄積がある。だから日本の所得水準が高いのだ』ということです。

「現実の賃金」には資本から生じる分が相当に含まれている訳です。一方では、「ミクロの理論モデルでの賃金」にはそれは含まれていない。そこで、表面上の齟齬が生まれる訳ですね。

Unknown (ふま)

2007-02-13 22:13:00

＞地域独占や規制による面が大きい

こういう恩恵（？）に与れることも含めて「資本」なんです。
「既得権」と言った方が分かりやすいかも？
んで、それが「現実の賃金」には織り込まれている。
んで、そういう恩恵が大であるのは、そもそも日本がもつ資本が大きいからという話なんです。
ところが、国境や国籍が緩くなってグローバル化が進むと、こういう国ごとの資本蓄積の差が個人の所得にあまり反映されなくなって、南北の格差が『一国の内』にフラクタル的に織り込まれるようになるんだ、みたいな未来学者のお話になるんですね。
未来がどうなるかなんて分かりませんけど。

『つっこみ力』パオロ・マッツァリーノ
「ひとつ、私からもご忠告させていただいてよろしいですか。
なぜ本が売れないのか。それは、つまらないからです。人は正しさだけでは興味を
持ってくれません。人はその正しさをおもしろいと感じたときにのみ、反応してくれるのです。
本当に重要なのは正しさではありません。付加価値であるおもしろさのほうなんです。
正しいと思ったことをいかにおもしろく伝えられるかが重要なのに、識者も学者も教育者も、
それをあまりにも軽視しています。大衆に媚びる必要はありませんが、
ウケを狙いに行くことは、大切です。」

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060828
「私が「人文社会系ジャーナリスト」と呼んでいますものは、要するにネズミ王様がいうところの「知識人」、
「無力、というか不毛だということの承認」に耐えつつ」、
「枠を外すと孤独に芸を見せるしかない」口舌の徒のことです。
ですから当然枠を保証してくれる学界とか査読誌もありません。
市場であれ、その外であれ、読者がついてくれるかどうかがすべてです。」（スネオ）

あいかわらずスネオの自演か

今回は山形の助太刀には行かないの？

ニセ科学批判の自己目的化がまずいのは、批判者やその同調者の「優越感情」が醜いからと
いうより、ネットでの議論が内藤朝雄のいういじめにおける「いま・ここ」の論理
（性・宗教・メディア・倫理 : 悲しいお知らせ。http://may13th.exblog.jp/4279438に適切な要約がある）に
引きずられてしまいがちであり、ニセ科学批判もその例外ではないからだ。

ニセ科学批判批判
http://coleopteran.seesaa.net/article/33542524.html

>>478
その「性・宗教・メディア・倫理」というブログに「ゆかり」と名乗る方によるコメントが
つけられていて、そちらのほうもちょっと目にとまりました。
その方は「幼少時に痛みを知らずに育った動物は、例外無く、残虐性、攻撃性が高くなるそうです」
と書いていて、よくある「父性復権論」「父権必要論」を唱えているようにも読めますが、
動物虐待者に関するある調査研究によれば、動物虐待者のサンプルのなで、思春期に父親から体罰
による身体的躾けを施されていた経験のある者がそうでない者の2.5倍にも達したという報告もあり、
身体的痛みの行使による父権主義的な教育が将来の「弱い者いじめ」や「虐待」を抑止するというのは
はなはだ疑問であるということも同時に指摘しておく必要があるかなと思いましたね。

> 動物虐待者のサンプルのなで、思春期に父親から体罰による身体的躾けを
> 施されていた経験のある者がそうでない者の 2.5倍にも達した

２．５という数字はともかく、これも既に常識（⊂世間知）なのだが

>>472
大屋先生、大丈夫？

＞『Ａという特性を持つ人は優秀。そして、その特性を持たない人は
＞少ない』という発言が、どういう含意を持つか

ここから『Ａでない人はダメダメ（である場合が多い）』と解釈する
のがおかしいんだってさ

１．子供を持とうと考える若者は、健全である
２．ほとんどの若者は、子供を持とうと考えている

このふたつから

Ａ：子供を持とうと考えていない若者は健全でない

と考えるのが、おかしいんだってさあｗ

専門知って、常識以下なんですね

＞いなば先生

時折専門家というのは、そういうイっちゃったことを言うね。
もっともらしいセリフや賢げな雰囲気にのまれずに慎重に判断するほうがいい。
素人のパっと見の全般的印象や、直感、日常知が専門知の極度の偏りや利益志向を
の防波堤となることもある。

>>483
大屋先生も、ネタでやってるんじゃないの？

178 ：考える名無しさん ：2007/02/14(水) 19:45:40
ソーカル事件が起きたのに懲りずにゲーデル特集をする現代思想ｗｗ
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%C7%A5%EB

186 ：考える名無しさん ：2007/02/15(木) 19:39:27
ソカ虫って、ほんとバカだなｗｗｗ

＞ゲーデルの無矛盾性証明　／　新井敏康

＞新井敏康教授が日本数学会賞秋季賞を受けました
http://www.kobe-u.ac.jp/info/topics/t2004_09_21_01.htm

>>485
「専門知で以って世間知を批判する」って呼び掛けに応答しちゃうと
この頭の悪い『ソカ虫』みたいなのになるんだよね。

当然ながら削除してくださって、結構ですが

------

１：Ａという特性を持つ人は健全である（傾向にある）
２：Ａという特性を持たない人は少ない

この二つのことから

Ａという特性を持たない人は健全でない（傾向にある）

という含意を読み取ることは自然であるというのが私の主張です。
一方で、

「（例えば大屋先生のような）そうではない解釈」は成り立ちえない

とまでは主張しておりません。

ただ、大屋先生は

私のような結論を導くことは非論理的である

と主張されているように思いましたので、私のような結論は自然な解釈である、と申し上げたのです

Posted by とす | 2007年02月15日 22:37

『極めて自然な解釈（の一つ）』として、私のような結論がありますよ

というのが、私の主張です。先生のような解釈が成り立ち得ないとまで言っているのではないんです

先生の結論は『有り得る解釈の一つ』を提示したものであって、それによって、その解釈と両立しない結論が否定される訳ではない。
それだけです

ただ、個人的には「優秀とか、健全とか言った単語はまず何らかの順序関係に関する言明であると捉える方が自然である場合が多い」と私は思っていますけれど

Posted by とす | 2007年02月15日 22:52

内容的なことを一点

＞「野球選手は背が高い」という言明の意味を理解するのに「野球選手から一人、そうでない人から一人を抽出して比較する」などという手続きを想定する点がすでにしてナンセンスそのもの、ですが。

｛背が高い｝という集合をどうやって構成するのでしょう？もしも「集合として解釈して意味を考える」と言うのならば、その集合がどういったものなのか、を考える必要があると思いますが。

｛優秀であるという集合｝は自分が勝手に考えたもので、そこには順序関係も何もないというのでは意味を解釈するのは、困難です。
その線で極論をしていくと、現に発せられた音声や書かれた文字以上のことは解釈するな、ということに繋がっていくようにも思います。

論理以外の関係があるからこそ、意味が発生するのではないのでしょうか。発言とは、構造としてスカスカの『述語論理と集合論』の中の命題の一つに置き換えたものだけを見て、意味が分かるものなのでしょうか

Posted by とす | 2007年02月15日 23:27

すみません、技術的なことを補足します。（老婆心ながら…）

順序関係というのは必ずしも数値に置き換えることを意味しません。ただ単に【Ａ＞Ｂ】といった関係があれば、いいです。

---
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%86%E5%BA%8F%E9%9B%86%E5%90%88
wiki順序集合の『全順序集合』
---

リニアとおしゃっていますので、余計かもしれませんが、念のため

Posted by とす | 2007年02月15日 23:45

> １．子供を持とうと考える若者は、健全である
> ２．ほとんどの若者は、子供を持とうと考えている
>
> このふたつから
>
> Ａ：子供を持とうと考えていない若者は健全でない
>
> と考えるのが、おかしいんだってさあｗ

おかしいね。論理的思考能力が低いね。

「子供が2人未満でも健全」だと思っているのなら、わざわざ
「子供が2人以上は健全」などと回りくどい表現はしないと思う。
「子供が2人以上は健全」と発言する人間は、高確率で
「子供が2人未満だと不健全」と考えているだろう。

マスコミは数学ができない馬鹿
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/math/1170806532/6

そもそも科学にせよ、ニセ科学にせよ、それを受容する一般の人々は「自分の好み」、「自分の興味」に従って
それを受容しているのである。（正規の学校教育などを除いて。）

それはアニメ、ゲーム、漫画などのオタク、より一般に趣味と言われるものと変わるところはない。ニセ科学の
批判は「ニセアニメ」の批判や「ニセゲーム」の批判と変わるところはないのである。このようなことは他人の
趣味を笑う「悪趣味」なこととして了解されるだろう。

しかし、過去においても、これと同じような事態が発生したことがある。「知の欺瞞」から始まったニセ哲学の
批判である。私はこれに大変な嫌悪を感じたことをよく覚えている。（嫌悪感を持ったのは「ニセ哲学批判」で
あって、それ以前の「ソーカル事件」には全く嫌悪感を持たず、むしろ意義のあることとして今でも受け取って
いる。）恐らく「ニセ科学批判」は私の中で「ニセ哲学批判」に感じた嫌悪を想起させるのである。

重要な注意：「ニセ科学」が学校の授業の中で科学的な事実として教えられているとすれば、
それは批判されるべきであろう。あるいは「ニセ科学」が詐欺に使われているとすれば、詐欺
行為を糾弾し、また注意を喚起することは意味のあることである。その点で、菊池誠氏らの活
動は大きな社会的な意義のあるものである、と思う。

ただ、趣味としてニセ科学（または、科学）を受容しているだけの人々を批判することには反
対したい。ある人がニセ科学を受容していたとしたら、「それはニセ科学である」という事実
の指摘までに止めて、批判や説教は行わないのが穏当である。もちろん、「悪趣味」を実行す
る自由はある。しかし、それは悪趣味である、ということは指摘しておきたい。

というか、私自身がかなり悪趣味ではあるのだが…

やまがたやスネオみたいに学術史を捏造して
素人向けの妄想を流すのは悪趣味を越えた詐欺行為だよ。

841 ：名無しさん＠社会人 ：2007/02/16(金) 14:38:04
一流のネタ師山形から始まった生産性戦争は
生産性と喧嘩腰ならアルファブロガーツンデレ池田信夫を巻き込み
ネタブログ勘違い君とdankogaiも参戦し
静観していた粘着長文屋田中も不穏な動きを見せ
hamachanもボソボソとコメントする中
いなばだけは沈黙を続けていた

みなやりがいをはてぶユーザーに搾取されているのである

667 ：法の下の名無し ：2007/02/16(金) 14:48:46 ID:4FV3zYxv
フマというのは「スネオ系」にだけ攻撃をしかけるワームみたいなやつらしい。
これでおおやも「スネオ系」として認知されたわけ。

461 ：†kunnys† ◆XksB4AwhxU ：2007/02/16(金) 01:15:25
>>460
杉浦は普通に読めんよ。
読みやすいけど論理に穴のある概論の穴を埋めた杉浦入門。
論理に穴は無いが、読めない代物になった。

ってなことを亡き堀川先生がおっしゃってた（合掌）
学部３年になって読み返せば読めるんじゃね？別に、基礎を固めずとも先にはいけるわけだし

468 ：１３２人目の素数さん ：2007/02/16(金) 12:12:37
> 読みやすいけど論理に穴のある概論

行間埋めるのが大変な本だから読み難いよ。
能力の高い学生ならスラスラ読めるだろうが・・・

＞もう一つは、順序の話。A>Bが言えるためには基数でも序数でもいいけど
＞数値化できる必要があるでしょというのと、集合の包含関係の可能性も
＞否定しているでしょ、というので終わり。いずれにせよ順序関係が成り
＞立たない述語の話をしているので、irrelevantだし。

＞ご当人が事後にそれを否定しているにもかかわらず
＞《その意味だったはずだ》と主張する根拠にはなら
＞んでしょう
http://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/archives/000393.html#comment-4779

------

＞真意はともかくマスメディア・野党の攻撃材料とな
＞ってしまうような表現を用いてしまったことは大臣
＞の資質としてどうなのかという指摘があったわけで
＞すが、「子供を2人以上持ちたい」という意思と実
＞際に産んだという事実の区別がつかない人間とか、
＞「P⊃Q」から「¬P⊃¬Q」が導出できると思っている
＞人間よりは職責に耐える資質がある

＞順序関係が成り立たない述語の話
あの。【仮に大屋先生の論に乗ったとしても】少なくとも、１＝｛健全である｝、２＝｛健全でも不健全でもない｝、３＝｛不健全である｝と置いたら、健全度という点で
１＞２＞３
という順序があると思いますが。大丈夫ですか

＞ A>Bが言えるためには基数でも序数でもいいけど数値化できる必要があるでしょ
まず、数値化は順序関係のために必要な手続きでは全くありません。【技術的補足．｛数値化できないことが明らかな順序関係｝が数学的に存在することは集合論の初歩の初歩です】

------

＞ご当人が事後にそれを否定している
そういうことです。【事後の釈明を受け入れれば】そういう主旨で発言したものではないということになる訳です
「マスコミは事後の釈明をなぜ受け入れないのか？」というご主張でしたのでしょうか？それならば私の勘違いでした

＞ご当人が事後にそれを否定している
批判や抗議があっての事後の釈明ではないのでしょうか
私は「柳沢発言を元にマスコミが行った批判や抗議は、不自然ではない」ということを言った訳です

池田の真似でクルーグマンとレッシグに山形の正体をばらすメールを送ろうぜ。
あのふざけた文体で翻訳されるのもいい加減迷惑だしさ。

専門の【言語解釈】で、フマに完全論破される大屋先生ｗ

>>502
本田先生だけじゃなかったってことか

スネオは大屋先生には粘着しないの？

専門家でも注意深く慎重にやらんと間違えるんだよ。ちゃんとした専門家が言ってるんだから正しい、なんてことはない。素人を騙そうとしてなかったとしてもね
専門知で世間知を叩くなんて、そうそう簡単にはできないんだよ。だって、その専門知が間違ってるんだもん

法学版の方で分かったんだが、専門性に引き摺られて
却ってミスったってことみたい

これは、自分のミスに気付かないかもな

認知言語学、認知心理学、プロトタイプ理論、家族的類似（ウィトゲンシュタイン）

人間が実際にもつカテゴリーは、必要十分条件によって規定される古典的カテゴリーではなく、典型事例とそれとの類似性によって特徴づけられる

名詞や動詞のような品詞も、境界は明確でなく、それぞれ典型的なメンバーと、非典型的・周辺的なメンバーをもつ

リフレ史観　ｖｓ　つっこみ力

大屋　ｖｓ　つっこみ力

>>506-507
持ちたい若者は典型事例

あり得ない構図の党派対立を捏造して自作自演やヤラセであおりを入れる、
それがスネオのワンパターン芸。

販促です

【研究】”ＵＦＯは実在しない”木曽高生が斬新な研究発表「ＵＦＯ」「血液型と性格の関係」などを科学的に検証[02/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171628448/

全部とは言わないが、実務をよくわかっている経団連のほうがまとも。
学者あたりは世界情勢も理解せずに法人税をあげろとか、恥ずかしげもなく言う経済音痴ばかりｗ

稲葉、お前はニセ科学だ。いい加減に気付け、このバカが

hamachan　濱口桂一郎

EU労働法政策雑記帳
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_b2df.html

＞そういう話を不用意な設定で議論しようとするから、某開発経済実務家の方も、
＞某テレビ局出身情報経済専門家の方も、へんちくりんな方向に迷走していくんだ
＞と思うのですよ。

＞だけど、それをマクロな国民経済に不用意に持ち込むと、今回の山形さんや池田
＞さんのようなお馬鹿な騒ぎを引き起こす原因になる。マクロ経済において意味を
＞持つ「生産性」とは値段で計った価値生産性以外にはあり得ない。

イジメ被害者
http://awarm.blog4.fc2.com/blog-entry-320.html

>>515

大屋にしろ、リフレ虫にしろ、ほんとスネオ系って情けねーな

342. うま ？ February 24, 2007 @16:04:09

333. 匿名希望 さん
＞「菊池シンパ」に踊らされてクオリアおじさんみたいになってしまわないことを、望みます
　
性格悪〜。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1161050666#CID1172300649

>>517

稲葉さんよお。結局、これがあんたの言ってる啓蒙ってやつの結果なんだよ

まず、てめえがアホだから、無理か？

>>509
同意します。このパターンにはもううんざりです。

まだやってるし（↓）

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1137495527#CID1172324279

15. うま ？ February 24, 2007 @22:37:59

＞きくち様
　
＞ニセ科学・疑似科学は対立概念ではないです。
一般的にはそうだと思うのですが、『ここでは仮に』
　
１．科学的な装いを纏っているが非科学である
２．しかし、ニセ科学ではない
　
ものを『疑似科学』と言ってみました。典型的な例は
ＳＦ等でしょう。ＳＦのような疑似科学（←仮称）と
ニセ科学を分ける必要があると思います。とりあえず
十分条件として、
　
３．その時に与えられた外枠によってフィクションで
あることが明確であればニセ科学ではない
　
と考えて良いと思います。疑似科学と言う呼び方には
特に拘ってはいません。（内容には拘っていますが）

疑似科学とニセ科学(うまさんとお話し用)

2007/2/27

カテゴリー » 日 記

いろいろなブログに迷惑をかけられて困るので、うまさんが話したいテーマの項目を作ります。
よそに迷惑をかけずに、ここでどうぞ。
ほかのかたもここで相手をしてあげてください

― posted by きくち at 07:37 pm Comment [21] TrackBack [0]

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1172572671

>>521 ワロタｗｗｗｗｗｗ

この助教授先生を引っ張ったのもスネオくんなの。
いっぱい自分のこと書いてるのに、業績リスト、せめて
主要業績も載せないなんて。。。

http://www.meijigakuin.ac.jp/~msato/index.html

おおやにきって、あの「挨拶」ってやつまだやってんの？

あれマジ最悪。唐突で理由を述べない関心の方向が偏向した揶揄を
毎度毎度やらかしてるに過ぎないことを、面白おかしい体裁を与えてごまかそうってのが。
ガクモンニジュウジシテイルモノトシテナンチャラとかいう以前に、人間性が疑われるっちゅーねん。

ageage

>>523
さすがスネオが呼んだだけのことはあるね。
こういう若い人の趣味に通じてる→若い人の数倍もボクはキミらのことを知っている
てな勘違いオヤジってウザい。
理解者づらして解説したら、ぜんぜん違う、むしろ逆。あるいはもれ・抜けが目立ちすぎってことになるよな、たぶん。

ＨＰ全体からなんとなく幼稚でぜいたく病みたいな雰囲気が漂っているのはどうして？

またお得意の人格侮蔑カキコか

スネオの人格攻撃はひどいね。それも身も蓋もないようなやつ。

スネオの人格攻撃はひどいからね。それも身も蓋もないようなやつ。

>>528-529
まったくだ。スネオ完全に人間として壊れてる。
もっともosakaeco氏は社会科学をやってる人としては
思考力も身の振り方も脆弱すぎ。
いつの間にかカルト宗教に騙されてるタイプ。
冷酷に切り捨てるというのも実は正解かもしれない。

ま、我ながら擁護乙、と。

スネオは一橋の社会学部、おおさかは山口大、松尾は神戸大、田中は早稲田の社会人枠。
みんな偏差値低いからさぁ。

>>530
偏見かもしれませんが、こういう学問とかうやっている人たちって、
そもそも大学院に行くはるか前から壊れていませんか？
だいたいギャングエイジ期くらいから崩壊が徐々に始まっており、
大学院に入るころにもなれば目も当てられない。
その後、地位が上がりカネも手にするとややマシになるものの、
基本的に壊れた基盤の上に成立していますので、やはり不安定・脆弱になる、と。
違っていたらごめんなさい。

>>532
経験的に言って、ほかのところは知らないが、早稲田はよくない。
偏差値うんぬんはともかく、中に入ってからの文化とか、卒業後の進路を見ると、
早稲田はあまりよくない気がする。
特に昔は簡単に入れたから、今の５−６０代で早稲田出てる人はイクない。

>ひょっとして以前稲葉先生が「社会科学者はトンデモに弱いんです」って
>書いてたのはこう云う意味だったんだろうか。違うと思うけど。

>今更ですが今後は大坂洋氏のことも小飼弾氏の同類として扱わせていただきます。

カルト宗教にはまったような奴はたとえ身内でも見捨てる以外にない。
ましてやフマなんぞにはまった他人を切り捨てるのは理の当然では？

Oサカさん
ひきづるじゃなくて
ひきずるよ

スネオはkagamiの同類だもんねー。

「同類」発言・・また>>509パターンか

スネオは象徴的カニバリスト

なんでああやって人にレッテルを貼付けようとするのかな。同類とか×××派とか。
発言をいちいち人の党派で解釈していたら無用な争いが生まれるだけじゃないかと。

やっぱ幼児的全能感の人なのかなあ。
もがけばもがくほど内藤の理論の掌中に取り込まれてくみたいで悲惨。

科学を擁護したいのなら、政治性を無効化するように振舞うべきだな。
それ自体、政治的センスが必要だけどな。
そういうことできないんだろ、スネオ先生は。

>>542
幼児的全能感は内藤の方が強い。
だいたい本田を擁護した後、当の本田に感謝されたのか？
スネオの叩き方も確かに気持ち悪かったが、
あの擁護の仕方も自分の思い入れだけ過剰で気持ち悪かった。

殺伐とするなら徹底して殺伐としてればいいのにね。
ある人たちとは妙に馴れ合ったり、ある人たちには過剰に敵意むき出してみたり、
こんどは安全地帯から「やれやれ」とか茶々出してみたり、
その種の振る舞いって結局ごく一部の信者と多くのアンチしか生まないと思うんだけど。

>>544
内藤は全能感そのものは否定してないよ。
内藤の理論だと、全能感を得るために中間集団の帰属とか
その集団内での自分の立ち回りとかを利用するのが、
虐待常習者の典型的な心理構造。
スネオの習性は内藤の理論の枠内でよく説明できてしまうんだよね。
内藤がそれを言わないのが不思議なくらい。

↑いや、一部の信者と一部のアンチと、大多数のプロレスウォッチャーだろ。

>>546
全能感を得るために国家集団への帰属に訴えるのが右翼とリベラリストか？

>>546
その典型的な心理構造とやらはちゃんと実証されているのか？
とトンデモ扱いされてあしらわれるのがせいぜいだろうww

すぐ実証とか言うのもどうかと思うが、
少なくとも反証可能な形に定式化しておかないいと、
その理論自体、恣意的に政治に利用されるだろうな。

>>549　
内藤がフィールドワークや文献で集めた実例に一貫した説明を与えるモデルとしては十分みたい。
希少なスネオ信者の一人らしい>>549さんも読んでみるといいのではないかと。

○藤が自分自身の振る舞いをもって実証しているという説もあるw

O坂さんのこと好きだな〜

塩川伸明―読書ノート

ソーカル、ブリクモン『知の欺瞞――ポストモダン思想における科学の濫用』
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/sokal.htm

>>554
大坂さんは、こういう二枚舌に弱いね。

二枚舌を使うのは相対主義だけじゃなくて、
相対主義批判の方も同じ二枚舌を使うのよ。

どっちもどっちで、俺は嫌いだね

スネオの場合、厨を演じることでネットのギャラリーへのパフォーマンスもしなきゃならんからな。
ナンセンスな屁理屈こねてくるのは吉原のときと変わらんなｗ

稲葉振一郎の超克

●超越論と非超越論
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=
●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=

■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C+%E5%86%86%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0%22&lr=lang_ja
の最初にある「案内」という文章のなかの「矛盾・自己中心性・社会性」をクリックしてください。

■オタク概念の整備
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

■淫乱肉便器と淫乱肉便器候補
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%81%A8%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E5%80%99%E8%A3%9C%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●淫乱肉便器の紹介
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E8%82%89%E4%BE%BF%E5%99%A8%E3%81%AE%E7%B4%B9%E4%BB%8B%22&lr=lang_ja

■実姉
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%9F%E5%A7%89+site%3Apub.ne.jp&lr=lang_ja

持続可能な淫乱投票システムのご利用をお待ちしております。
http://www.google.com/search?q=%22%E6%8C%81%E7%B6%9A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

忘れとった。

●一般人
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=

3月9日まで一般人の矛盾と思っていたことについては「一般人論駁」に属する書く文章で！
http://www.google.com/search?q=%22%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

451 ：名無しさん＠社会人 ：2007/03/16(金) 11:28:35
きくちさんは計算機保守の専門家で「国家の品格」みたいな本を科学用語を使って書いてテレビに出ているトンデモな人じゃないんでしょうか？＞たかぎFさん。せいぜい右巻きトンデモが左巻きトンデモになったくらいの差かな、と。

トンデモと科学を同列に扱って、ごちゃまぜを助長するようなでたらめな出版社でも潰れる心配がないような環境を支えている制度です。最近はどの大手出版社も新書のシリーズを持っていて、粗悪なものでも平気で出版するようになっています。

なおトンデモな本が出版できないような国では、何か全体主義的なまずいことが起きているに違いありません。

http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1173889989


452 ：名無しさん＠社会人 ：2007/03/16(金) 11:30:46
はは。きくちさんのことはここ経由で見たブログぐらいしか知りませんよ。
「ト」批判みたいなもので懸命な人たちは「ト」と似たりよったりだったりするじゃないですか？
ブログで書いていた内容が典型的だったし、教育テレビに出たそうだから本でも書いているんだろう、というぐらいの推測でした。

しかし本とかまとまった論述とかを書いていないのに教育テレビで話ができるというのも問題ですよね。

http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1173975520

こっちで聞いたほうがいいのかな？
「ふま」って人、何でゴミムシみたいに嫌われてるの？
哲板の柄谷スレでも遥か昔から叩かれてるけど、
未だにこの人の何が悪いのかあんまりワカラン。
あの程度の書き込み普通じゃね？
何で稲葉さんがキレるのかも全然ワカラン。
誰か「粘着」とか「荒らし」以外のキーワードで
分かり易く説明してくれるとありがたい。
何か鮫島的気持ち悪さがもう何年も続いているｗ

>>561
ただの粘着のための粘着しかしてないからだろ。
揚げ足取りたいがための揚げ足取りとか。取れてないことも多いわけだが。

>>562
レスthx

それは何となく分かるんだが・・・まじでそれだけなの？
何つーか、そんな大騒ぎする程の「大物」の荒らしには
どうしても見えないんだが

宿主を即死させるような寄生虫やウィルスは生き残れない。

あれは、大したことないと甘く見ている内に徐々に進行して症状が悪化する
しかも、被害規模は宿主というよりも、周囲に対する方が甚大だったり

ウィルスが毎日新聞社のブログに侵攻中

http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry#comment

偽名書き込みをよそで繰り返して、しかも単なる偽名ではなく、他人の「ニセモノ」になっていますので、悪質です。
以後、うまさんは僕のブログに出入りしないでください。
文句は「非公開コメント」でのみ受け付けます。それ以外は問答無用で消します

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771

きくちもウザイはウザイので、ここはうまに頑張って貰いたい。
潰しあって共倒れが理想。

水伝を大真面目に叩いてる連中はたしかに異常でキショい

>>568-569
(´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)ｷﾓｯ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀)

きくち乙

(´･ω･`)

>>568
>>潰しあって共倒れが理想。

うまは元から倒れてる訳だが…

これ以上、倒れようが

うま始まったな

これ、ぼくのところでも何度か扱ったのですが、所謂「ニセ科学」は根本的に「科学」と相容れない部分を持っているので、将来的に「ニセ科学が科学に資する」可能性はないんですよね。
で、このことはぼくも云ってますし、「なぜ反証実験なしに否定していいのか」と云う件に絡めて、複数の科学者の方がちゃんと説明されています。
で、それらの文献に当たるのは（ここに書き込めるぐらいなら）とても簡単なのに、その部分を自分で確認すらせずに意見を云う、と。
これは「議論をしてるつもりになっている」だけなんですよね。
その言説は「自分が議論をしているつもりになれて気持ちいい」以外の意味はなくて、当然ながら主張そのものも（自分以外には）意味のあるものとして受け取ってもらえない。
いや、そのこと自体はかまわないんですが、他のひとのブログのコメント欄なんかですべきことじゃないですよね。
自分でブログを作って楽しくやればいいことです。
投稿 pooh | 2007/03/19 12:23:43

>　TAKESANさん
すみません。
ぼくの上記のコメント、最後の１センテンスの削除をおねがいできませんか？
お手間ですが、ちょっと事実誤認に基づく誹謗を（ぼくが）しています。
お手間ですけれど（このコメントの削除もあわせ）お願いします。
投稿 pooh | 2007/03/19 19:27:42

http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_6e2a.html

なんかドグマに固まっていてどうしようもないな

何がドグマだ。一生“理性のゆらぎ”でもやってろ。

もっとも悪いのは間違いなく「うま」氏ですが、理系白書側の対応も酷いと思います。
ほとんどのコメントを放置したままにしておきながら、「きくちさま」と名指しして削除したということですから、事情を知らない人が見たら、きくちさんに対して悪い印象を抱いてしまうでしょう。
そうそうに、理系白書側から謝罪のコメントが必要であると思います。

うま氏の行為は論外ですね。
結局自分の言葉で自分の考えを書き込まなければ、何の説得力も無く他者が耳を傾けられるような事もまず無い事を彼は自覚しなければいけないと考えます。
それとcorvoさんのコメントにもありますが、理系白書ブログの元村さんの対応は私も軽率な対応だと思います。
プロのジャーナリストなのですから、自分のブログにコメントした人物が、本当にきくちさん本人かどうか位の確認作業も行わないで、名指しでコメントを削除するのは怠慢だと批判されても仕方ないと私は考えます。
元村さんには、きくちさんに対する謝罪もそうですが、こうしたマスコミにとって不可欠な基本的な確認作業を怠った理由についても説明してもらいたいと思います。

ちょっと災難でしたが、poohさんの書かれた文章が改竄されていたわけですから、彼は「著作権法違反」ですなあ。
警察に被害届出すと、MSNに発信者開示請求出来ますぜ(^^;。

しかし、今回のうま氏の行為は一線を超えまくっています。
きくちさんのような実名で活動している人の名を騙って他所のサイトに勝手な書き込みをすることは、きくちさんの名を不当に貶めかねない行為であり、迷惑を通り越した、実害をもたらす行為だと言えます。
ここまで来るとノイズどころかブログ界の癌でしょう。
もはや議論のマナーを教えてうま氏が態度を改めてくれることを期待する段階（薬剤を投与して様子を見る段階）はとっくに過ぎているように見えます。
しかるべき処置をとり、強制的に除去（外科手術）するが吉かと思われます。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771

フマは留置所送りだなｗ

いちいち自分の愚行をマルチコピペするってのはどういう倒錯心理なのか。

愚行だと思ってないんだろ。正当性を感じているに違いない

第三者から見るともはや子供っぽいセクト争いにしか見えない件
NAMと似てるな

フマって実は試金石としてはいいんじゃないの？

フマは第三者をも装う。わざと自分で自分を煽ったりもする。
何か斬新な撹乱戦術でもやってるつもりだろうが、
単にどこにでもいる凡庸な「構ってちゃん」
現実社会では無視されているから叩かれるだけでもうれしいのだろう。
アカデミズムからの疎外感を紛らわしているだけじゃないのか。

あんなもん、はてな村の一区画出たら癌でもなんでもないし、
世の中にはいっくらでもいるタイプじゃん。
何かしら笑ってスルーなり黙殺するなり徹底排除するなりの方策もないんじゃ、
その言論コミュニティ自体の脆さを露呈するだけ。

だと思うんだけど。もちろん自発的で固定的なコミュニティなんかじゃねえよ、
と言いたくなるかもしれんけど、むしろフマに対する反応がまさに村社会的な
言論コミュニティ特有の反応を示している（例えばフマはともかく、大坂と小飼弾を
同一視して事実上「村八分」を呼びかけるとか）のは、なんとかならんのか。

セクトってのは赤の他人に＜自己批判＞を求めるのは大好きだが、ご自分たちは煽り耐性がなく、
自己批判しようなどとは決して思わない

内藤は１０年も前から「マクロ環境」て言ってたんだね
ttp://d.hatena.ne.jp/izime/
普通高校の犠牲者スネオは周回遅れなのに先を走っているつもりだったというオチでした。

菊池誠@大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
3/18 10:53の元村さん・田中さんのコメントを削除してくださらないと、
僕が「削除されるほどの内容」を書き込んだかのような誤解を受けますので、
よろしくお願いします。　
なお、Yoiko-JosephはJosephYoikoさんのニセモノですし、ぷーさんはpoohさんのニセモノです。
議論が引っ越してきたのではありません。単なる「荒らし」行為です
3月20日 8:09

http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry#comment

元村有希子・田中泰義
元村です。
ここの議論と関係のない議論がこちらに引っ越してきたようです。
管理人にとって意味不明なコメントは、「本物」も「偽者」も含めて削除させていただきました。
あしからずご了承ください。
3月19日 22:44
(http://rikei.spaces.live.com/)


菊地ときくち、両方のアホをサクっと切り捨てたな。
ムラ根性やらフレーミングやらを他人様のブログに持ち込むなっつｰの。
むしろ菊地の方が「無関係の人巻き込んですみません」と謝るべきじゃね？

煽り耐性も騙り耐性もないならネットやらなきゃいいのに……＞きくち

ふまは荒らしとしては、天才レベルだろう。
なまじネット上のリテラシーがあると思い込んでる厨に
つけ込んで、最初は「可哀想な人」「遊ばせておくか」くらいに
思わせて精神的優位に立たせておくおく。

ところが、何時の間にかブログ主は、
この上なく苛立たせられ、消耗させられる。
そのときには、客観的に見ればとっくに

ふまペース

になっているのだが、
荒らされている側は気づかず、
自分の知的能力や立ち回りに疑問をつきつけられ、
挙句強がりや感情的反応に出るようになる。
これは要するにふまの芸術的パフォ。

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=4499

# 菊池誠@ 『大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry』

905 ：名無しさん＠社会人 ：2007/03/21(水) 09:56:17
# うま 『＞きくちさんへ
詐称とコピーは別物ですが…』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438524


906 ：名無しさん＠社会人 ：2007/03/21(水) 10:02:12
# うま 『引用元を示したコピーが詐称だったら、詐称だらけですね。』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438859

ふま。
消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。
もとはといえばてめえがアラシたようなもんじゃねえか。
もとはといえば黒木玄憎しで、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とばかりに、はっきりした動機もなしにリフレ派に敵対粘着始めて、あちこちのブログや板を汚して。
その行きがかりで、別に反リフレというわけではないが、経済学懐疑派ということでリフレ派とやりあっただけの本田さんに対して、「敵の敵は味方」とばかりに応援の押し売り、おしかけ味方粘着始めて。
それで今度は、電波文体抑えて、ものわかりよさげに蝙蝠ばりの立ち位置探しか。
ふざけんじゃねえ。

さっさと消えろ。

投稿 いなば | 2006/08/28 18:40:15

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html

>>590
ブログコミュで騙りは困るだろ。2chなら別に困らんが。
ブログ界隈での騙り対策ってどうしたらいいのかね。

冷静に対処しないとますます被害拡大するぞ。
コミュニティは閉じてないんだから、
ウィルスはリンクからリンクをたどって、
原理的には無限に拡がり得る。

夫馬ウィルス

>>596
騙りっつてもバレバレなんだが

>>冷静に対処しないとますます被害拡大するぞ。
基本はスルーor削除。

600

>>586 それはお互い様だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

今後は「ふま」のみならず「ふま」と遊んであげてこの馬鹿を増長させる者も同罪とみなします。
必要とあらば当方でもプロバイダに申請して関連コメントのIP等調べ上げ、公開し、場合によってはしかるべき措置（被害届等）をとらせていただきますのでそのつもりで。
他に迷惑をこうむっている皆さんも、断固たる措置をおとりになるようお願いします。

ふまが言ってる内容はそんなに変でもないんで、スケープゴートに利用するのもどうかと。
彼は単に権威からの受け売りや集団のなかでの暗黙の同意を前提にしている人たちが
とても嫌いなんじゃないの。

荒らし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97

荒らし（あらし）とは、チャットや電子掲示板、ブログその他の、人間が参加する形態のコンピュータ・ネットワーク上のリソースに対して、その目的に適合しないメッセージの送出や、その他の妨害行為を継続的に行うこと（荒らし行為）、およびその行為者をいう。

「犯罪」て言う場合は具体的にどの犯罪なのか言わないと非常にやばいんだけど。
「ふま」を含めた複数のコテハンを自作自演で使いまわしてきたスネオも
自首しないといけないね。

ふまの罪状はこれか？

脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）に対して害悪する告知を行うことである。相手が恐怖心を感じるがどうかは問わない（抽象的危険犯）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA

>>606
明らかに犯罪性が高い荒らしについては、ログを保存した上で警察に通報、告訴もしくは告発手続きを取る。

町内会の掲示板のようなものでも不特定多数が目にする可能性があれば相手の了知可能性（脅迫）や公然性（名誉毀損）が認められる

しゃれにならない状況ですね。冷却期間が必要だと思います。このブログのコメント欄で「うま」、「ふま」以外のHNは一切遠慮してください。
他の方からのコピーも一切しないでください。したがってイタコルール、霊言ルールも廃止です。イタコ行為、霊言行為はしないで願います。
これはふまさんにとって必要なことです。刑事事件になりかねない案件なのは自覚されていると思います。
もしものとき、きくちさん、稲葉さんの警告にも関わらず、反省の色がないと思われるようなことはたのむからしないでください。

http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070319#c1174458812

>>595は脅迫罪確定。
ふまの場合は既出のケースから言ってせいぜい名誉毀損。
ふま程度で名誉毀損だとネットもとても窮屈になるが、
ふまを利用して中傷の限りを楽しんできた連中も
返り討ちに合うからいいかもね。

>>595 >>603 を合わせると…

>>612 大量殺人予告になってる....こりゃ脅迫罪より重罪だwwwww

被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、その他の事情を総合して何人であるかを察知しうるものである限り、名誉毀損罪として処断するのを妨げない

>>610
大阪さんかっけーなぁ・・・・惚れそう

いじめ自殺でもしたら完全に内藤の餌食

ネットで猛威をふるう、科学的シバキ主義

53. いなば ？ March 21, 2007 @10:33:00
ええと、残念ながらふまはすでにブログをもってるんですよ。どうやら。
ごみみたいなものですが。
http://blogs.yahoo.co.jp/fumadayo

http:// www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/ ~kikuchi/ weblog/ index.php?UID=1174234771#CID1174440780

# うま 『大坂先生、ありがとうございました。

どうしたらいいのか、分からなくなりました。とっても怖いです。警察から呼ばれるかもしれません。
自分から先に警察にいって自首した方がいいのか、考えています。実家に帰ってお父さん、お母さんに相談します。皆さんの言うように、もうインターネットやめなくちゃいけないのかもと考えています。とっても寂しいです。

大坂先生、今まで本当にありがとうございます。』

>>603 >>619
ケーモー言ってる言論人としては、どういう行為が何の犯罪に該当していたか
説明しなきゃいけないんじゃない？

>>617　
彼らはとにかく誰かをシバいていたいんだよね。
ふまも許容できないようなネット社会でいいのかな。

＞2007-03-21■[告知]ふまについて
＞既にハンドル「ふま」その他を用いて悪ふざけをするやからの行いは比喩でなしに犯罪の域に達しております。

「詐称」ってこれだろ？ｗｗｗ →　>>593

>>616
たぶん内藤はネットで発生するいじめやシバキのサンプルを
収集してきている。そのうち解析結果の論文が出るはず。

>>603
>>皆さんも、断固たる措置をおとりになるようお願いします。

だったら、まずお前がやれよ

自分でやらずに官憲に頼る、それがスネオの(ネオ)リベラリズム

コテハンコミュニケーションを望むかどうかは、それぞれのブログ主の方針のはずなんだが
この人達は何をやっているんだろうね。どこでも成り済ましたら名誉毀損罪にしたいらしい

そもそもIP抜いてる分はともかく、
「ふま」の中の人が常に同一人物と仮定して叩いてる時点で、
水伝にどうこう言う資格はきれいな水結晶一個分もないと思う。

何なんだこの人らは。
最低限の論理的思考はできてんのかな。
とにかく、ここまで来ると叩いている側の反応の方が異常だよ。

すげーなここ

「いなば」や「やまがた」のやってる罵倒のほうがよっぽど名誉毀損っぽいし
訴えられたら確実に負けそうだし
現にやまがたは負けてるんだが・・・
つまり訴訟合戦になれば社会的地位の高いほうが有利とか
そういう戦略？
啓蒙だの教養だのの結果がそれ？
「いなば」や「やまがた」よりも他愛のないネット発言を
村八分や権力でつぶして、どうなると思ってるんだろう
むしろ今回は、いなば周辺の良識派（がいるなら）
その人らが試されてる気がする。これで村八分に応じるなら
なんつーか、この人らは終わりだ。

水電に過剰反応してみるのも、ふまに過剰反応してみるのも、根っこは同じ病

私は、理科系の人が疑似科学を叩くのは全然問題ない、というか、むしろ大いに応援したいのです。
問題は、文科系の妙な連中がそれに乗っかって、いかにも自分の言っていることが「科学的」みたいなレトリックを振り回すことですね。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_1199.html#c17457300

ハマちゃんってこんなに手厳しかったっけ？

でもねえ、科学者は往々にしてあんまり自覚なしにどっちかに肩入れしちゃうことが多いんだよね。
お友達関係で肩入れしちゃうこともあるし、これ（↓）なんかみたいに社会の要請に振り回されずに
自分達の興味で研究をさせてくれそうってな動機で加担する。加担するなら、もうちょっと自覚的に
戦略的に加担しなよって思うの。（中沢のトンデモって気流の人にも影響されてんじゃなかったけ？
良く知らないけど）

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=4499#comment

58. osakaeco ？ March 21, 2007 @22:57:14
私のほうでは、19日のコメント欄のような対処をさせていただきました。今回の件について私がふまさんを助長した側面があったとすれば、それはお侘びしたいと思います。
もしかしたら、私はどうしようもなく鈍感なのかもしれませんが、その事の判断材料として、ふまさんの偽装行為の現物などを見せていただければうれしいです。

きくち March 22, 2007 @01:11:46
いや、正しい対応なんてものはないんですよ。誰にもわからないと思います。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac. jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771#CID1174485434

いや、正しい対応なんてものはないんですよ。誰にもわからないと思います。


はぁぁ？？

＞ふまさんの偽装行為の現物などを見せていただければうれしいです。

要求に応じない菊池誠＠

hamachanさん、こんなこと書いたら稲葉様や菊池様に訴えられるんじゃないの？

いずれにしても、googleがさまざまなサイト(その中には、一般人にとって有益なものも多い)「google八分」という行為をしていることは事実なので、もうgoogleは捨てて、yahooにしたほうがいいかもね

/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1173617764

科学者や理系の人間がトンデモ批判をするのはいいけど、
それは本当に際どい行為だってことを、
自覚してないと、逆にトンデモになってしまう良い例。

精密科学や理系を自称しているぶんだけ危険ですね。

hamachanの書いてる事とも繋がるけど、昔の科学信奉者が、人々が全員科学的に考え科学的に暮らせば、
素晴らしい世の中になると考えて実際に運動として実践していたのをどうしても思い出すね
もちろん当人たちはそこまで楽天的じゃねえと否定するだろうけど、やってることのズレっぷりは同じ
ポモ批判してるうちはいいけど、実際上大して影響もない水伝まで諸悪の根源のように叩き出したら
理解なんか得られるわけがない
理系の人間が理系的思考に愛着がある気持ちはわかるけれど、一歩間違えば一元的な価値観による教育の完全コントロールに
すぐさま繋がりかねないような発想に危険を感じない方がズレてる

科学と政治は無関係と思ってるからじゃね？
科学と政治は無関係である
科学者と政治は無関係である
科学者の言うことは政治性を超越した真理である

お前らそんな事言ってるとフマサン擁護だと取られて
訴訟起こされるかも

お知らせ
元村です。

このブログは基本的に、コメントを削除しないという方針で運営してきました。
しかしながら、管理人が文脈をよく読み取れないコメントが最近目立つようになりました。
投稿者が名乗っているハンドルネームが、既存の別人だったりするケースも生じているようです。
なぜここに、そのコメントがやってきたのかは分かりませんが、従来の方針では、迷惑をかける事態になりそうです。

とりあえず、コメントを受け付けなくする方針に変えさせていただきました。
申し訳ないのですが、しばらく様子を見させてください。
管理人からのお願いです。
エントリは従来どおり、続けます。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8638.entry#trackback

どっちが荒らしてるのか分からなくなってきた件

もっとも悪いのは荒らし行為を行った人間ですが、理系白書ブログの管理者にも大きな問題があります。
これまで、コメンターの質問に対して誠実に返答することなく、荒らし行為と思えるコメントを多数放置してきました。
そういった経緯があった上で削除を行ったのです。これでは、きくちさんが非常に酷い書き込みをして削除されたような印象を受けるでしょう。

すでにこの時点で「著作権法違反」という指摘もあり、明らかに犯罪を犯したと考えと良いのではないでしょうか。

上にも書きましたが、ネットからご退場願うのが一番だと思います。現実的な解決ではないですが。病気であれば、治療に専念してもらうのが一番です。

http://www.studio-corvo. com/blog/karasu/archives/2007/03/post_283.html

テレビなんか一度流して終わりだとたかをくくっていたら、YouTubeに動画があるそうで、ネット上のいたるところに画像が貼られているではありませんか。
/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1166633551

■[論点][ネタ]菊池誠大先生＠ＮＨＫ
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061221/p1

個人情報保護の観点から「うま」のIPを公開していませんでした。しかし、完全な詐称は犯罪的行為です
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333

「これをコピーしたら、いいわけのしようがない詐称」という書き方をしたのですが。これは言い訳の余地のない「詐称」で、僕の完全な「ニセモノ」としてふるまったわけです
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771

------

菊池誠@大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
3/18 10:53の元村さん・田中さんのコメントを削除してくださらないと、
僕が「削除されるほどの内容」を書き込んだかのような誤解を受けますので、
よろしくお願いします。　
なお、Yoiko-JosephはJosephYoikoさんのニセモノですし、ぷーさんはpoohさんのニセモノです。
議論が引っ越してきたのではありません。単なる「荒らし」行為です
3月20日 8:09
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599


# 菊池誠@ 『大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174397882

>>649
菊池誠と稲葉振一郎はこういう奴なのよ。

------

# うま 『＞きくちさんへ
詐称とコピーは別物ですが…』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438524

# うま 『引用元を示したコピーが詐称だったら、詐称だらけですね。』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438859


38. osakaeco ？ March 21, 2007 @22:57:14
私のほうでは、19日のコメント欄のような対処をさせていただきました。
今回の件について私がふまさんを助長した側面があったとすれば、それはお侘びしたいと思います。
もしかしたら、私はどうしようもなく鈍感なのかもしれませんが、その事の判断材料として、ふまさんの偽装行為の現物などを見せていただければうれしいです。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771#CID1174485434

きくち March 22, 2007 @01:11:46
いや、正しい対応なんてものはないんですよ。誰にもわからないと思います。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771#CID1174493506

はてなアンテナ - ヲチャー用。(,,゜Д゜)y~~稲葉振一郎さん＠はてなダイアリー
# 菊池誠@ 『大阪大サイバーメディアセンター詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。 http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry』. 2007/03/20 22:33:53
室井 尚先生 · 含む ...
a.hatena.ne.jp/contractio/?of=200 - 73k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、a.hatena.ne.jp内のページ ]

「フマさん」の新ブログ？ｗ

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/

# 『ふまか？』
# krhr 『君の運命はこれｗ
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=1112』
# いくら 『言い訳しても君が犯罪者であることは変わらんよ
もうすぐ警察がいくから、それまでおとなしく待ってな』

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324#c

corvo March 26, 2007 @10:19:06
うちのblogにこんなトラックバックが飛んできました。
おそらく自作自演と思われます。確信はないですが。
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324#1174720407

きくち March 26, 2007 @10:23:17
この「はてな」の存在には昨日気づきました
僕も自作自演だと思いますが、ほっとけばいいでしょう
トラックバックとかコメントとかは消しちゃえばいいんで


http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1174871946
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1174872197

いつも周回遅れのスネオちゃま。中沢事件の政治利用を周回遅れで反復中。

>>655
しかも「フマ」相手に orz

フマはじまったな

ふまふまふま

捨てるもののない分フマが有利だな

ネット界の宅八郎。
自分を単なる荒らし以上のものだと思ってる感じがするな。

これはフマさんの芸風だよね
マジギレしてる側が恥ずかしい、大人気ない、学問的にも劣っている

ファイト！フマ

いまや日本国中がフマさんの味方じゃね？

慰安婦問題でアメリカ政府が更なる謝罪と反省を要求
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/27/d20070327000117.html

稲葉振一郎：朝日新聞『反「水からの伝言」に檄』
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20061228/Asahi_MizuDen


502 ：名無しさん＠社会人 ：2007/03/26(月) 16:00:49
>>501
やっぱりお前が一番、下らないね。改めて分かったよ
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324

# 東国原英夫 『元お笑い芸人（そのまんま東）の県知事です。宮崎県をよろしくお願いします』
# これって 『明らかに個人が特定できるな。詐欺罪が確定』

# 数学者 『『０＝１』は数学的に完全に正しい命題である。』
# まこきく 『『０＝１』は数学的に間違いです。だから、これはニセ数学であり、あなたはニセ数学者です。糾弾します』

ＴＢＳ女子アナセクハラ騒動に、みのもんた激怒 　「TBSは絶対許さない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174977073/

あーあ、全くどっちがトンデモなんだか…

菊池派：http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-03-27
非菊池派：http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070324

>>668
それ読む限り、明らかに上の方のリンクが電波だな。
下の方のリンクは、論立てとしてしっかりしてるので、賛成反対に限らず一定の評価が
できるようなタイプの主張になってる。ところがそういう主張の方が
「いいたいことがよくわからん」とか言われてしまうのが不思議だな。

それにしても、菊池はもっと周到に理論武装してるとは思うが（希望的観測含）、
周囲の菊池派は質が悪いな。
（例えば途中で挙げられている「呪術」「魔法」というカテゴリーの立て方がめちゃくちゃだ。）

結局これって、少なくとも「偽科学糾弾派」に関しては政治的なポジションが
その物言いの全てを規定している状態なんだろうと推測した。

>>669
よく分からんのは稲葉には自覚がないのか？
そこまで○○（←犯罪者呼ばわりされるので自粛ｗ）なのか？
ということ…

＞「偽科学糾弾派」に関しては政治的なポジションが
＞その物言いの全てを規定している
そのポジションの戦略的意味が全く不明で、当人達は
明確な自己利害も社会福祉も何にも計算してないんで
ないかと…

ラスカルさんによるmixiの議論のまとめ：
1. 表向きはマルクスとかケインズとか標榜しているくせに、動学マクロその他最近の経済学の動向やジャーゴンを口にする。
2. ところが、経済学をあまり理解していない人間に対しては、話し方が180度変わる。「ルーカス批判」や「期待」の効果を重視するのは現実的ではないとし、「正しい」経済学を学ぶべき（或いは、経済学には期待すべき要素はない）と説く。
3. 経済学から生じる含意が自身の「イデオロギー」に沿わない場合、学問のほうに誤りがあるとし、レッテル張りをする。
4. そしてその目的は、自身の「イデオロギー」の影響力を強め、自著の売れ行きを高めることや、組織内での自分のプレゼンスを高めること。（彼等はすっかり色に染まっているので、その「イデオロギー」を抜きに生きていくことができない。）
5. 彼等はまたネットイナゴを利用した心理戦が得意である。相手の考え方やネットイナゴの性向を利用し、このような言い方をすれば相手はこうした行動を取り、ネットイナゴの反感を買うだろう、ということを理解した上で、
　　　相手に情報を吹き込む。その際、時には、自分はもう以前の「イデオロギー」に拘っていないとか、自分の嘗ての考えは間違っていた、とすら語りながら、別の場面では、全く違うことをいったりする。
6. （略）
7. 4. の目的を達するため、大物（学者）に擦り寄る。時には、その大物（学者）の考え方に応じ、自己の「イデオロギー」をその場で修正することも厭わない。
8. 時々瞬間沸騰的に怒り出すが、それは学問的誠実さによるというよりはむしろ、自身のキャパシティの無さから生じるものである。
9. 肝をつく批判を受けた場合、納豆の糸のように後々まで延々と引きづり、ねちねちと何かを語りながら、相手からの優しい言葉を期待する。
ttp://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070327

スネオは終了

あらま。

> いなば ？ March 27, 2007 @22:05:20
>
> その件については私の方ではてなに一応通報しておきました。
> まあほっといても実害はないでしょうが。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1175000720

もうどうしようもないな…

>>673
それって、打つ手なしってことじゃね？
振り下ろした拳を下ろせなくなってるな

振り上げた拳じゃないか。おれはゆとり世代か！
しかしフマもがんばるな
ここまで行くと応援したくなるぜ！

>>673
菊池様にも無視されてますが…

>>671

もしも「やまがた」なりすましカキコがスネオの自演だったら、笑うｗ

もしも「やまがた」なりすましカキコがスネオの自演だったら、笑うｗ

もしも「やまがた」なりすましカキコがスネオの自演だったら、笑うｗ

はてなに通報なんて無意味なわけだが、これもアリバイなんだろうなあ。
はてなに通報してフマにダメージを与えてやったぜ
と後で勝利宣言する材料の一つにするつもりじゃん。

また自作自演かよ。
「やまがた」になりすまして吉原先生を使えない穴○男として
売れなかった本のスケープゴート。
山形にはいつも通りフマの仕業ってことにしとけばいいもんな。

最近追ってなかったんだけど
クスマルの吉原とは結果的に決裂？
あとhamachanからは切り捨てられた？

ニセ科学とか疑似科学とかいった表現には、個人的に抵抗を感じていますが、「捏造科学」あるいは稲葉振一郎氏の表現で「つまみ食い科学」といったような表現は面白いと思います。
ただ科学者の間でも自らの専門分野以外の研究成果を援用せざるを得ない場合、結局は「つまみ食い」にならざるを得ないのではないか、とも思うのですが。
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070328

吐息の日々〜労働日誌
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/20070321

＞（３月29日追記）公平のため書いておきますが、
＞格別の迷惑も蒙らなかったと思います。

追加：

彼らの究極の目的は「政治力」の獲得であり、自身の「イデオロギー」を社会的な正義として格上げすること。よって、彼らの言動の最も特徴的な点は、学問的真実を超えたその「政治性」に表れる。
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070327

追加
6.要するにキモい。

自明

57 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/03/29(木) 07:51:38
春だけに仕方がないようですね（苦笑


58 ：フマくん今年こそはしっかり自殺で自己実現してね ：2007/03/29(木) 08:49:55
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/



> いなば March 27, 2007 @22:05:20
>
> その件については私の方ではてなに一応通報しておきました。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1175000720

59 ：考える名無しさん ：2007/03/30(金) 02:12:52
なんなんだこの気味の悪さはｗ


60 ：考える名無しさん ：2007/03/30(金) 02:24:53
フマです。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾘﾌﾟﾌﾟー（ﾋﾟｴﾋﾟｴ

ニセ科学って「糾弾」の対象じゃなかったんだｗ

＞探索途中の研究者なんて「ニセ科学」をやっているのか「まっとうな科学」をやっているのか自分でも判断できない
＞「ニセ物」と思われる所から「いいえこれは本物です」と言い始める訳です
投稿 柘植 | 2007年3月29日 (木) 13:07
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_1b6c.html#comment-18274131

これは酷い。

追記 『えーと、文系君の中の「一部のアホ」がニセ科学批判と称して馬鹿主張を展開するのは個人的には構わないのですよ。科学者が（理系が？）その馬鹿主張のお先棒を担がされているような印象さえ払拭できれば、私的には実はＯＫなの』

続き 『理系の人がだんだん水伝の『道徳（ｗ）』批判に飽きてきているようなので、私の出番ももうあまりないかも。その後、アホ文系君が勝手にやってる分にはもういいや。理系がダシに使われるのは、ちょっと気に入らないけどね』

問題が集約される場というのは結局のところビジネスと教育に関わる部分と思われる。
どちらの場合も捏造が一つのポイントになるが、こちらは特にビジネスに関わる場合が多い。
一方、教育に関わる部分では、問題は結局のところ宗教問題に帰着する。
今の憲法では信教の自由は保障されているが、宗教は実際、無数にあるともいえるのだから、教育の場ではこれが特に難しい問題となる。
現行では政教分離の原則が根拠となるのだろうか、公立学校では宗教教育が行われてはならないが私立学校では宗教教育は自由ということらしい。
いずれにしろ、「ニセ科学」というような論議よりも、この様な文脈で論議した方が良い問題のようにも思われる。
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070331/1175320029

現状を見ても、「ニセ科学」や「疑似科学」といったカテゴリーを前面に立て、それを前提に大雑把な批判を行うことは英語で言う"sweeping"に相当するものだろうという感がいよいよ強くなる。
批判は個々のケースで具体的に行うしかない。
「ニセ科学」といった表現は具体的な批判を行った後、多少感情的な文脈で用いるべき種類の言葉である。
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070331/1175320029

どういう場合に尊厳死が認められる余地があり、どういう場合に認められる余地がないかということをきちんと議論することです。
社会科学を勉強していると、随所で「意図せざる結果」の問題が取り上げられます。
ことりさんや他の人たちが、ある特定の問題意識に基づいてある主張をした場合に、それが世間や他の専門家には（時に意図的に）違うふうに受け止められて、その結果、ことりさんが意図していなかった帰結を生む、ということが往々にしてあります。
例えば、尊厳死に総論として賛成していた場合に、ALS患者の尊厳死までは意図していなかったのにもかかわらず、気が付けば成立した法案は ALS患者の尊厳死を認める、という結果になるということもあるのです。
ですので、尊厳死（にかかわらずあらゆる政策においてですが）を議論するときには、いかなる条件でそのような政策が認められるのか、という「条件付賛成・反対」について慎重かつ厳密に考えないと、どこに火の粉がふりかかるかわからないのです。
http://d.hatena.ne.jp/dojin/20070331#c1175399230

ss 『老婆心ですが、この稲葉振一郎というのはスルーしたほうがいいですよ。科学を文系の「政治」に利用している悪質な類例ですので。』 (2007/03/31 20:33)

http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070328/1175068479#c1175340780

学内または学会内政治に他人を巻き込もうとしているということですか？

というか、「文系」のイデオロギー闘争？

黒木 『掲示板って本当に駄目な掲示板だったんだなあ、と改めて再確認した感じ…』

ふまふまふま

>自律的思考能力が停止すれば共同体の共有物に復帰することになる。
死体でなくても、脳死植物人間の生命維持は輿論に従うということか？

>「民主主義」が弱者保護に否定的反応を示すとき、それにどのように対処するのか
塩川伸明

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

■【妥当性の度合い】これが分からないと厳しい… 23:18

> １．『水伝が科学的事実ではない』
> ２．『初等教育の現場にたとえ話を基本的に入れるべきでない』
>
> という二つの主張の妥当性のレベルが異なる

> Ａとして「（１＋１）Ｘ（１＋１）＝１＋１＋１＋１」、Ｂとして「地球は楕円軌道上を周っている」とすれば、どちらも妥当だと思いますが、Ａの方が妥当性は高いと思います。

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-04-02-2
http://yoikochan.spaces.live.com/blog/cns!2345C07DE47BC0ED!9390.entry

しかし、こんなんも分からんで、どっちを向いてニセ科学批判をしようというのだろう？？？


50 ：名無しさん＠社会人 ：2007/04/03(火) 00:01:24
>>49

参りました。 『お手上げです。もしかして、もしかして、もしかして、本当にバカなの？？？』

終了です 『> 本当にバカなの？？？
うーん。レトリックじゃなくて、まじだったのか………』

248 ：考える名無しさん ：2007/04/08(日) 23:17:12
>>245
＞我々は淡々と数学者としての仕事をすれば良いんだよ

>>162
＞で、間違っていることが分かったからと言って、わざわざ広報するとも限らないし。
＞この程度の間違い見抜けない奴がセンス悪いだけじゃん、という風に考えることもある。
＞ま、これは専門内の局所的話であって、外部に対して間違った主張が正しいと広まるようであれば、違うことも考えないといかんかもしれん。

これで終わりでしょ。

249 ：考える名無しさん ：2007/04/08(日) 23:22:28
東京キー局ゴールデンタイムのバラエティ番組の有り様に
科学的正しさを求める黒木刑事版関係者ｗ

250 ：考える名無しさん ：2007/04/08(日) 23:24:30
＞黒木は博士号無しでも無事に助教になることが決ったよね。
単に現状維持というだけかと。

それにしてもクロッキーといいカモといい、
学問ではろくな仕事が残せない
硬直的精神の持ち主

ﾌﾏの活動がピタリと止んだ

これは何かの前触れか
それともリフレ派の完勝か
いやﾌﾏを相手にして株を下げたのはむしろ
リフレ派の方でﾌﾏは笑っているのか

大学によると、准教授は昨年６月、ゼミ生に夏季の宿題として高度な課題を課し、女子学生は一部を提出していなかった。
准教授は１２月、未提出の３人に「提出しなければ留年」などとメールを送信。
期限の１月１５日夕、未提出の２人のうち女子学生だけに催促のメールを送った。
女子学生は「留年すると分かっています。人生もやめます」と返信。
同夜、同県みどり市の渡良瀬川に投身自殺した。

横道にだいぶん逸れますが、津田先生と菊池先生の見解の相違が大きい点については、既視感をちょっと抱きました。

＞本当は浜氏が悪いのではないんです。第一に他の人が出てこないのがいけない。第二に、彼を無視せずに持ち上げるマスコミがいけない。
＞投稿 きくち | 2007.04.06 17:23

＞浜先生の意見が日本政府のレベルで通るなんてありえないと思います。その手前で、浜先生の言うことはなるほどなんて思う国民はほとんどいないと思います。
＞投稿 zusammen | 2007.04.07 06:20

------

＞ただつくづく考えることですが、これは多分人文系インテリだけを責めていれば済む問題ではなく、経済学者こそが悪いんですよ。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203/p1

＞人文系の人たちがそういった機会にアクセスしてこなければどうしようもないわけで，その意味では「辿り着きたくないか興味が無い」のであれば，確かにどうしようもない。いずれにせよ，自分のやれる範囲で仕事をしていくしかないと思いますが・・。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203#c1165315611

------

さらに話が変わりますが、

＞「あれをだめというくらいなら、むしろこれのほうがだめ」という論理展開

うーん。『問題の程度はどのくらいなのか？』という認識も別に無駄ではないのではないかと…。

投稿 うっま〜 | 2007.04.09 22:09
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5519293

＞ﾌﾏの活動がピタリと止んだ

相変わらずのコピペ荒らしでどこが止んだんだか。

フマたん応援してるよ

山形スレもよろしくな

『妥当な選択肢』の幅を狭く提示して見せるところが、如何にも宣教なんですよね。
宣教だって別に悪い訳ではない。例えば、宗教。
ただし、宗教の場合、もともと任意性が明らかな訳です。
あるいは、バラエティ番組に任意性があるのは当然です。
問題は任意性がないように思わせながら、選択肢の幅を狭く提示することですよ。
これは、ニセ科学批判の理念的な骨子であったはずでしょう。
言っている理念とやっていることが全然ずれているんですよ。
「何でそうなりがちなのか？」はこちらをどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070324/1174710820
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070331/1175320029
投稿 ニセ科学？トンデモ？ | 2007.04.12 09:34

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070412

細かいことだが…

＞今世紀初めの物理学者たちの自然哲学（ヘルムホルツ、ボルツマンからマッハにいたる）から説き起こして

今は２００７年。そしてヘルムホルツ（1821 - 1894）。

ヒント：
「専門したい人」と「専門の尻馬に乗って宣教したい人」の温度差
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070409/p1

答：
＞啓蒙活動が問題であったのならば、拍子抜けですが、私があえて発言するまでもない。
＞ご自身でまた、
＞啓蒙書を書かれれば良いだけの話
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203#c1165223172

------

特徴のひとつとして、「専門したい人」が知識の提供をしても、宣教には役立たないと見ると興味を示さず、
さらには、専門の人が専門の権威を隠して知識の提供をしていた場合、内容で判断する力が自らに不足して
いるがために「勉強が足りない」とか言い出すしまつ。勉強不足なのはどっちなのかな？

投稿 うっま〜 | 2007.04.10 14:35
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5523659

おいおい 『＞アイス・ナインは相転移や秩序形成に興味を持つ人には常識のひとつでしょう。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1176378430

もちろん、ネタだよね。マジだったら、てめえがトンデモｗ』

記録 『それから、浜氏と直接議論しない理由について、ひとこと。
僕はこれまで多くの「その手の」議論を見てきました。
これまでの経験から、あの手の発言をしてしまった人は、
批判的な議論に対してまともに答えはしません。
あれだけ言ってしまった人が、前言を翻すことは極めて稀です。
投稿 きくち | 2007.04.11 14:49
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5530640

よもや浜氏が新型インフルエンザのことを知らずに「使用禁止」をはじめ、
いろいろ書いておられるとは思えませんが・・・。テレビでの発言もめちゃめちゃでしたし。
少なくとも、インフルエンザに関する限り、浜氏の言動は僕がこれまでに見てきた
「トンデモさん」のパターンに完全に当てはまっています。経験的にいうと、
このパターンでは決して意味のある議論にはなりません。単に消耗するだけだと思いますが、
どうでしょう。
投稿 きくち | 2007.04.12 23:57
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5540821』

実を申しますと、「タミフルに対する浜先生」の態度と「水伝に対する菊池先生」のそれに対する私の評価には似たところがあります。その振る舞いは『半分は本気、半分はネタ』と受け取るのが正しいという意味で、はみ出していられる。

ただ、少し気になるのは、菊池先生にその自覚があるのかという点と。もう一点は、浜先生は立場上、そうなるだろうな、と思う訳ですが、私には菊池先生がそういう態度をとられるのがよく理解できないとこがあるのですね。

浜先生の場合は、相手の方が社会的権威を持っている（それ自体は当然で、自然なことだと思います）、という状況の中でやっていますから…。

投稿 浜先生と菊池先生 | 2007.04.14 19:27

補足

浜先生については、相手の方が社会的な権威がある。
菊池先生の場合は、その逆です。
また、このこと自体は、とても自然なことだと思います。

私の疑問は、『社会的権威のないものを批判する』のに
どうしてそういうやり方になるのかなあ、ということです。

投稿 タミフル | 2007.04.14 19:46

> その振る舞いは『半分は本気、半分はネタ』と受け取るのが正しいという意味で、はみ出していられる

ま、要するに

科学者で大学教員だという方々が（力を合わせて？）、余計な説教をしたら、アカデミックな科学者の信用に傷が付く、って話です。

もちろん、『科学的な間違いを科学的に間違いである』と指摘するのは良いことです。ただ、そのときに、余計な説教は要らない。まあ、一部にそういう説教をこそ喜ぶ人がいますけど。

http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20061228/Asahi_MizuDen

投稿 うま | 2007.04.15 01:35

>>719-721

ふまふまふま

柘植さん 『＞上品なレストランにおけるマナー違反

お客さんが「そのレストランを上品なものにしよう」と意見したり、要望したりすることは全く問題ないのですが、それってその店の経営方針で、お客が決められることではないですよね
http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~konami/diary/?date=20070319#c』

タミフル 『先ほどあげたレビューでも成人・小児ともタミフルのルーチン投与は薦められていません。その原因は副作用が強いことではなく、簡単に言うと効果がたいしたこと無いから、です。

立木　志摩夫 ？ April 15, 2007 @22:15:14
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1175880798#CID1176642914』

川端さん 『きくちさんのコメントには、いつもながら「刮目」させられるものがあります。
文字通り、目を見開いてよーく読んで、考えねばと思わされる。

投稿 カワバタヒロト | 2007.04.05 21:31
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5492491』

ラムズフェルド米国防長官、タミフル関連株一部売却で500万ドル以上の儲け・・・他資産運用でも大儲け！
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/03/500_f073.html

稲葉先生、Invitation 5月号でカラーグラビアデビュー
おめでとうございます。

785 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2007/04/19(木) 21:20:47
格差が経済成長を阻害するという議論が昔あったのを知らないのか？
問題はサヨがなんでもかんでも是正すべきだとお花畑理論を展開していることだ

ピンポイントでやるべきことだけをやればよい

788 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/04/19(木) 21:41:08
日本がこれ以上経済成長するわけ無いだろ

789 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/04/19(木) 21:55:44
一応プラス成長してますが

経済成長しても構わない

>>727
785の言葉遣い、どこか見覚えがあるなあ。

嫌いなら放っておけば良いのに、という感じでもあるのですが、ややこしい事に、お節介な人は、「危機感」を覚えるのですよね。
それならそれで、ちゃんと、実証的に語って欲しいものです。
「嫌い」なものを「害があるもの」として認識したい、というのは、かなりあると思います。直感を正当化する根拠が欲しいのでしょうね。

投稿 TAKESAN | 2007年4月22日 (日) 15:47
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5c9a.html#comment-18633327

ポモが嫌いなら放っておけば良いのに。

かっちりとした定義になっていない。そしたら、その時点で、「その言葉は科学用語としては
使われていない」ってことでしょう。そんなんで科学的だと誤解する人達のリテラシーの方を
どうにかするべきでしょう。

別の場合として、仮に使う側が科学的にある言葉を使っていたとしても、受け取る側がその
意味を理解していなければ、受け手側にとってその言葉に科学的意味なんてないんですよ。
自分が分かってない言葉を聞いて、そのことから自分が科学的な意味を受け取ったと誤解
してしまうような人達のリテラシーをどうにかすべきでしょう。使う方の問題じゃないんだよね。

投稿 比ヤング | 2007年4月26日 (木) 19時58分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18688993


94 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/04/26(木) 20:32:15 ID:???
実は「ニセ科学批判」をやってる人の間違いってのは、はっきりしていて。

１．効果の発生メカニズムの説明に偽りはないが、『効果の大きさを過大に偽った』場合

２．効果の大きさを偽っていないが、『効果の発生のメカニズムの説明を偽った』場合

「詐欺商法」と謂われるべきは前者であって、ニセ科学の方は後者です。
ニセ科学批判の方々って、「ニセ科学＝詐欺」っておバカな脳内等式が成立してるみたいなんですよ。

もちろん、効果の大きさもメカニズムも両方とも偽っている場合もあるけどね。その場合でも、実害として問題にされるべきは「大きさを偽った」という部分であって、「メカニズムを偽ったこと」（＝ニセ科学）じゃないんですよ。

投稿 比ヤング | 2007年4月26日 (木) 20時24分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18689347

黒木先生が多元に移るって本当？

アカハラ三町もな

ニセ科学ストーカー v.s. ニセ科学批判ストーカー

まさに「どっちもどっち」だな

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107

>>735

水商売ウォッチング？
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

＞特定個人の日記だけを取り上げてウォッチするという行為は、
＞ネットストーカーがやっていることと変わらない

>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、著作物の不正な利用ということで、「著作権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。

by apj at 2007/05/03 1:42:31
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5122


566 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 15:09:29 ID:???
>>565
>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、コメントの不正な利用ということで、「コメント権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。


567 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 15:10:45 ID:???
>>565-566

ブログのコメントの改変コピペで、提訴ですか…

>>737
つーか、私信の無断公開な訳だが。この人、スゲーｗ

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107

JosephYoikoさんに同意いただいたのですが、おそらく彼は境界性人格障害だと思っています。
誰の名を騙っても必ず彼だと分かる書き方をするのも、自分がくだらないコピペをしていることを
通知しないでいられないのも、中心に「彼」がいることを示す必要があるからです。
彼はぼくやTAKESANさんが言及した先のブログに書き込みに行く、と云う嫌がらせを好んでいます。
要するに自分自身を災厄として嫌がらせを行っている訳で、これは自意識そのものがすでに危機に
瀕している、ということだと思います（おれの云うとおりにしないとおれと云う気違いが暴れるぞ、と
云う主張ですので）。
この種の障害は精神科医も扱うのをいやがるようなものですので、彼の寛解に寄与しようと云う
使命感がない限り、徹底的に無視し去る以外の有効な対応はないと思います。

by pooh at 2007/05/03 16:38:48
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5132

JosephYoikoさんに同意いただいたのですが、おそらく彼は境界性人格障害だと思っています。
誰の名を騙っても必ず彼だと分かる書き方をするのも、自分がくだらないコピペをしていることを
通知しないでいられないのも、中心に「彼」がいることを示す必要があるからです。
彼はぼくやTAKESANさんが言及した先のブログに書き込みに行く、と云う嫌がらせを好んでいます。
要するに自分自身を災厄として嫌がらせを行っている訳で、これは自意識そのものがすでに危機に
瀕している、ということだと思います（おれの云うとおりにしないとおれと云う気違いが暴れるぞ、と
云う主張ですので）。
この種の障害は精神科医も扱うのをいやがるようなものですので、彼の寛解に寄与しようと云う
使命感がない限り、徹底的に無視し去る以外の有効な対応はないと思います。

by pooh at 2007/05/03 16:38:48
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5132

私ら（って複数形でいいのか？）みたいにケンカ上等訴訟上等な人間に仕掛けたら、無視なら
まだましな方で、そうでなければいろんな意味でネギしょったカモにしかならない気が。

by apj at 2007/05/03 17:11:37
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5133

彼の場合単なるトラックバック先とか、そう云うところに嫌がらせをします。そのほうが効果的だ、とか
そう云う知恵は働く訳です。でも人格そのものは危殆に瀕している。
ちなみに境界性人格障害には責任能力は認められますので、訴訟の対象になった場合には障害に伴う免責は
ありません。

by pooh at 2007/05/03 17:32:25
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5135

>>741
ふま、ピンチ！ｗ

治療する側からは、「ネットではＲＯＭってろ」というアドバイスはしてないんでしょうかね。
家族とか近しい人にたいしてあれこれ仕掛けている場合なら、周りも状況がわかっているから
（迷惑はしても）影響は限られた範囲に止まりますが、ネット経由で面識のない相手に仕掛けると、
簡単に話が警察に行ったり裁判所に行ったりするわけで。

by apj at 2007/05/03 18:18:05
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5137

>>743

お前は、逮捕されて終わりだってよ
フマも、これでお陀仏だな
ざまーね

異常なコピペやらわけわからん日記が増殖してくれた方が、どういうヤツか説明する手間が省けます
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5142

>>745
キチガイはそれだけで立派な犯罪でーす。牢屋にぶち込んじゃえ、ハハハ

ネットストーカー認定
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107

> 特定個人の日記だけを取り上げてウォッチするという行為は、ネットストーカーがやっていることと変わらない
> 勝手に私の名前と勘違いされそうなメールアドレスを使うという行為は放置できない

> Subject: 水商売ウォッチングなど。
> To: ???@???????

> 追記したメールを削除してくれというメールがまた来たんですが、わざわざ対応する理由もないし、削除する理由が見当たらないので放置で対応です。
> 自宅住所が特定されて地図やら家族関係の情報まで流れるようになって、ネットストーカー本人の個人情報の方が先に詳しく知れ渡るということになりました。

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5147

柘植とかいう菊池板の痛い常連様のブログ
ttp://kokkoippan.cocolog-nifty.com/
はっきりいってＤＱＮ超えている”本物”です。

水伝と水伝批判は、目くそ鼻くそ

スネオって、小さいころダンゴムシとかワラジムシとか好きだった？

826 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/15(火) 20:01:56 ID:VU39jU1C
きちく 『ちょっとした疑問点

『血液型診断が広まってる結果としての影響』が存在しないんだとすると
それはつまり悪影響もほとんど存在しないってことな訳で…

だとすれば、別に『血液型診断の広まり』なんて放っておけばいいような
気もするんですけれども

それより批判の結果として、まともな科学が嫌われてしまうことの方が
気になるけど…』 (2007/05/14 21:21)

NATROM 『「血液型診断が広まってる結果としての影響」ですが、自己成就予言という形での影響が存在しない
（あるいは存在したとしても弱い）としても、別の形での影響が存在するのであれば、血液型診断批判の意味は
あろうかと思います。「別の形での影響」はかなり明確にあると思いますが。人事に利用とか、保育に利用とか。』 (2007/05/15 08:41)

ふま 『うーん

人事に利用されて影響があるということは、例えば「A型の人間が神経質だと人事で判断される結果、そのため（特に、A型さんの職業選択等等に関して）影響が出ている」といったようなことですよね

ただ、まだその影響は科学的には未検証で分からない、ということ？

確かに歴代総理の血液型に偏りがあるとか言って主張されている人も
いたようでしたから、ひょっとしたら影響しているのかなあ

もしも人事に影響しているとしたら、その血液型と人事の関係を知る
ことは役に立つこともあるのかもしれません。少なくとも社会科学の
研究対象としては興味深いはず、とは思います』 (2007/05/15 09:17)

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/comment?date=20070509#c

825 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/15(火) 19:57:39 ID:VU39jU1C
またかよ
『＞科学的証拠はないにもかかわらず、血液型と性格の関係があるかのように言う人たちがたくさんいることが困るわけです。根拠もないのに「できる」と主張するのはニセ科学ですから。

科学的に実証されていない（自分の気に入らないｗｗｗ）主張は
ニセ科学、って訳ですか？

ニセ科学ってのは「科学的な根拠を持っていないにもかかわらず
『科学的根拠があると誤認させる』こと」でしょうよ

もういい加減にしろよ』 (2007/05/15 08:10)


NATROM
『またかよさんは、血液型と性格の関係に科学的根拠があると主張している人がいることをご存じないのですねえ。』 (2007/05/15 08:50)


沢山
『いるの？』 (2007/05/15 19:10)


要するに
『ニセ科学批判者にとっての科学ってのは
毒にも薬もならない水伝やら血液型診断
やらのバカ話を制圧するための道具なん
だよね』 (2007/05/15 19:42)

http://d.hatena.ne.jp/mittyu/20061014/p1#c

第28回　エセの罠（わな）

視聴者ウケを狙うあまり、エセ科学を広めてしまったことについては、ある程度の非難は避けられないとしても。
けどね、それ以上にやっかいなのは、エセ科学をやいのやいのと批判している人たちのほうなんです。
自分もエセになりうると自覚している人は、むやみにエセを嗤（わら）ったりしないものです。

http://www.daiwashobo.co.jp/mazzarino/index.html

第28回　エセの罠（わな）

視聴者ウケを狙うあまり、エセ科学を広めてしまったことについては、ある程度の非難は避けられないとしても。
けどね、それ以上にやっかいなのは、エセ科学をやいのやいのと批判している人たちのほうなんです。
自分もエセになりうると自覚している人は、むやみにエセを嗤（わら）ったりしないものです。

http://www.daiwashobo.co.jp/mazzarino/index.html

第28回　エセの罠（わな）

視聴者ウケを狙うあまり、エセ科学を広めてしまったことについては、ある程度の非難は避けられないとしても。
けどね、それ以上にやっかいなのは、エセ科学をやいのやいのと批判している人たちのほうなんです。
自分もエセになりうると自覚している人は、むやみにエセを嗤（わら）ったりしないものです。

http://www.daiwashobo.co.jp/mazzarino/index.html

「ニセ科学批判」批判をしている人って、
科学の持つ原理的な暴力性に反応してるだけなんだろうな。
「市場原理主義批判」と称して実質「市場原理批判」をしている人たちと同じ。
しかし、マッツァリーノもつまんないこと書くようになったな。
素朴な相対主義じゃんそれ。

939 名前：１３２人目の素数さん ：2007/05/17(木) 10:41:18
こんな変態助教授に教えられる1年生が哀れだよ


940 名前：１３２人目の素数さん ：2007/05/17(木) 20:51:04
昨日会議があったらしいね。なんか適当に誤魔化して復帰する模様だよ。


941 名前：１３２人目の素数さん ：2007/05/18(金) 15:19:34

チアの見せパンの上から、栗を栗栗♪ｗｗｗ


942 名前：１３２人目の素数さん ：2007/05/18(金) 15:20:58
>>941

今度は、強制猥褻（＋公然猥褻）か？ｗ

>>757

素朴な相対主義＝「ふつー」の感覚。

科学主義＝「ニセ科学」の人と「ニセ科学批判」の人の感覚。

きくち 『ABOFANサイトに今回のまとめらしきものが掲載されたようです。いやはや、予想通りの展開に笑ってしまいます』 (2007/05/16 08:24)

きちく 『きくち先生もまとめてくらはい』 (2007/05/16 19:37)

ふま 『きくち先生＠阪大サイバー

十分条件を必要条件に掏り返るのは、止めて！！！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1162771123/837-842』 (2007/05/18 13:00)

>>759
ニセ科学の人の科学主義とニセ科学批判の人の科学主義は違うでしょ。
あてずっぽうで書くが、
失われた素朴なカント主義をプラグマティックに復活させることで、
さしあたりニセ科学批判は可能であり、
科学主義的誤謬もしくは自然主義的誤謬も回避できる。
その後でもう一回、科学主義あるいは自然主義を復活させるのがいいのかどうかは
まぁよくわからん。つか自分で書いてることがわからん。

843 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/18(金) 17:04:49 ID:akU0ctBC
ABOFANは勝利宣言した？


844 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/18(金) 17:10:22 ID:RUtgcaIt
>>842
ふまさんなのかどうか知りませんが文脈を読めていないようですね。
（その点ABONFANさんそっくりかも）

きくちさんが「集団内でのばらつきと比べなくてはだめ」と言ったのは
「“１０〜２０％の差”を“関係が強い弱いの基準にする”ための条件」
ですよ。
どう読んでも必要条件だと思いますが。

845 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/18(金) 19:25:23 ID:y0OOz4JJ
>>843
したしたｗ


846 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/18(金) 21:21:51 ID:BSIfiTIB
>>844
もし君の言う通りなら、その答えは尚更おかしいんだが。

単位の違うものを比較して大きい小さいだの言おうとして
いるのだからさ。片や標準偏差で、片や確率（％）だぞ。

847 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/18(金) 21:34:54 ID:BSIfiTIB
>>838 >>846
標準偏差は、確率変数の取る空間と同じディメンジョン。

（問い）私は神経質である
（回答）はい＝○、いいえ＝×

として

Ａ型：（○＝１８万人）、（×＝２２万人）
Ｂ型：（○＝２２万人）、（×＝１８万人）。

この場合、標準偏差って何かな？

上の例では標準偏差が定義できるように、
わざわざ『恣意的に』点数を導入した。
こういう恣意的な仕掛けを導入しないと
標準偏差なんて定義ができないんだが。

そんなことをしなければ駄目だ（＝必要
条件）と言っている時点で、菊池の統計
理解の程度は知れている訳。


848 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/18(金) 21:38:52 ID:BSIfiTIB
ニセ科学（ＡＢＯＦＡＮ）とニセ科学批判（菊池）は
目くそ鼻くそ、どっちもどっち。

こいつらごときが科学を語ること自体を、ネタとして
受け取るだけのリテラシーが広まって欲しいところ。

フマさんにはこれをあげるから、おうちでおとなしくよい子ちゃんしましょうね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=MDLnTk_N32g

＞うちでおとなしくよい子ちゃんしましょう

ふまさんはひきこもりだったはず

じゃ、もっとおとなしくしていましょうね。

ふまみたいなキチガイに負けてる菊池

ふまの正体は針谷（確率論専攻の元崩れ＆元多元ＰＤ）だよ

>>769

この前、東大数理に出張名目で科研で仙台から横浜逝って
パレードのチアの『見せパン』盗撮して、警察にご厄介に
なった奴のことかな？ｗ

ニセ科学の人の「科学主義」は無意識的な囚われであり、
ニセ科学批判の人の「科学主義」は意識的な「投機」もしくはコミットである。
ってことではないかな。ま、あてずっぽだが。

今ではトンペイの准教授。黒木さんと同じ職場だね

「別の形での影響」はかなり明確にあると思いますが。人事に利用とか、保育に利用とか。

「血液型保育もネタみたい」というのは何を根拠に？ウィキペディアの記述が必ず正しいとでも？
よしんば正しいとしても、「年に数回の縦割り交流実施にあたり便宜的に血液型を用いている」ことが
問題ないとでも？それに、別の保育園では、「血液型を保育に活用、効果を挙げている」と関係者が
自分で言っています。「血液型気質別教育法」という本も出ています。論理と日本語を勉強しなおして
からまたおいで。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070509#c1179186114
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070509#c1179496901

>>773
なんか、もう酷いな。血液型診断のニセ性にはやたらとうるさいくせに
「血液型保育実践の報道、報告」のニセ性には無頓着。

社会的差別があるかどうか分からないとしても、社会的差別がないことを積極的の証明する責任を負うのは、血液型を利用する方。よろしいかな？
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20040810#c1179534592

差別をする側は差別の存在に無頓着、ということはある

社会的マイノリティーが差別される場合は、その差別の存在に対して
マジョリティーはあまり意識していない、ということは十分にある。
しかし、差別を受ける者が多数存在すれば、（言い換えれば、社会的
パワーが十分にあれば、）その存在は容易に社会的認知される

血液型の場合、例えばAB型は、社会的にマイノリティーなのかなあ？
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20040810#c1179533514

この人の脳内では「バカな人事は、差別的人事」らしいね

進化説か創造説か、という二者択一、排他的選言じたいが罠
進化説に懐疑的だと創造説信奉者であるかのごとくいう戦略には乗るな

127 ：無名草子さん ：2007/05/22(火) 08:30:42
きくち May 22, 2007 @01:25:34

このサイトが引用禁止だなんて、言ってませんよ。
著作権法に従えばいいだけです。
　
このサイトの内容をコピーペーストするだけで、自分の主張を加えない人がいたので(ABOFANさんのことではありませんが、ABOFANさんにメールしてるようですね)、注意は喚起しています。あれは著作権法上も許されないはずです。
引用があくまでも「従」であり、自分の主張が「主」である限り、引用は可能です。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244#CID1179764734

128 ：無名草子さん ：2007/05/22(火) 08:54:35
>>127

<< kikulog 血液型 のページ検索結果にもどる
このページでは http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244 のキャッシュを表示しています。

検索対象となった右のキーワードがハイライト表示されています：kikulog 血液型
キャッシュとは、提携する検索エンジンが、検索結果表示用の索引を作る際に各ページの内容を保存したものです。
-> キャッシュとは？
元のページは変更されている可能性があります。現在のページ内容はこちらから確認できます。

※HTMLバージョンとして表示する際、レイアウトが崩れたり、文字が読めなくなる場合があります。ご了承ください。


Yahoo! JAPANはページ内のコンテンツとの関連はありません。

きくち May 27, 2007 @11:21:56
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244#CID1180232516
＞現実には「血液型で人を判断する」のは差別であるとみなさん考えておられるわけです。それはいいですよね。

オレが血液型診断で付き合う相手を変えたら、差別なのか？

ニセ科学批判は、ミスコンは差別と喚くババフェミニストと同じかなｗ

おおやにきｗｗｗ
http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000423.html#comment-9837

一般意思という要件を満たすためには、私（宮台）は「……という条件が必要である」と考える

と解釈すれば、そんなに問題ではないような気がする。だけども、

ルソーが「一般意思という要件を満たすためには……という条件が必要である」と言っている

とも読めるので印象操作もしくはミスリーディングである、という感じな訳ですけど。

Posted by というか… | 2007年05月24日 11:16

47 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/06/02(土) 13:40:38 ID:wALlCtOA
きくち June 1, 2007 @18:29:49
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1179852154#CID1180690189
＞ >自分の過去の経験で痛い目にあった血液型の人はなんとなく避けてしまう
＞
＞などというのは、理由のない差別です

「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、差別なのかよ？

もはや科学の名を借りた暴力だな

134 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/06/03(日) 01:49:58 ID:???
トラウマに対して、あまり合理的でない反応をしてるだけで
差別呼ばわりだもんなあ。

これがニセ科学批判どもの科学主義でしょう。

>>784
しつこいよハゲ。
オマエのちっぽけな実存なんか豚も食わねぇよ。
科学の「来歴」に信頼を寄せるのは当然だろ。

それから血液型で先入観を持つのは差別です。
それは差別行為を差別と名指しただけの事。
差別が必ずしも禁じられるべきだと言ってるのではないのはわかるよね？

コピペにマジ切れｷﾀｺﾚ

ゴメソ、スレ元も見ずに脊髄反射してしもた。
つか見るつもりもないが。

>>785

135 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/06/03(日) 05:31:20 ID:???
トラウマで避けるのは勝手だが差別に違いない

>>785
合理的でないことと倫理的に悪いこと（差別）の区別もつかないバカ？w

136 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/06/03(日) 13:56:52 ID:???
>>135
あっそ。菊池のターミノロジー（ｗｗｗ）では
差別って必ずしも悪いことではないんだねえ。

ふーん、差別しても別にいい、ってことだなｗ

>>789
差別は倫理的に悪い事だよ。
差別の悪を構成する条件のひとつに非合理性がある。
非合理そのものは悪くないし非合理に基づいて行為することが全て悪いとも言えない。
その悪い事を法なりなんらかの力で禁じるかどうかは程度問題。
差別者を差別したり罵倒する程度でほとんどの場合は充分だと思うけどね。

＞ >自分の過去の経験で痛い目にあった血液型の人はなんとなく避けてしまう
＞
＞などというのは、理由のない差別です

> それから血液型で先入観を持つのは差別です。
> それは差別行為を差別と名指しただけの事。

> 差別は倫理的に悪い事だよ。
> 差別者を差別したり罵倒する程度でほとんどの場合は充分だと思うけどね。

「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、差別なのかよ？
もはや科学の名を借りた暴力だな

>>790-791

「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、
合理的でないだけでなくて、倫理的に悪なんだねｗ

もはや科学の名を借りた暴力だな

もっとも非合理性が常に差別の必要条件かというと違う。
徹底した合理性に基づいていてもコモンセンス上、差別と判定されることはある。
黒人の知能指数平均が白人より低いというような研究なんかがそうか。
一方、ほとんどの差別問題は非合理性を正すことで解決に向かう事が多い。
HIV保菌者と保菌者ゆえに握手するのを拒むのは差別だろうが、
生セックスするのを拒むのは差別じゃないだろう。
この程度のことなら合理的判断をすれば済むこと。

>>792
その場合は「避けること」自体は悪とは言えないが、
「血液型のせいで避けた事を正当化すること」は悪。

＞ >自分の過去の経験で痛い目にあった血液型の人はなんとなく避けてしまう
＞
＞などというのは、理由のない差別です

> それから血液型で先入観を持つのは差別です。

> 差別は倫理的に悪い事だよ。

血液型によって選択的に（避けたり、避けなかったりと）行動を取ることが差別なのかな？

差別というのは、偏った私的判断（例えば血液型判断）によるものではなく、
むしろ社会的通用性を持った判断（白人と黒人、貧乏人と金持ち）によるもの

ニセ科学批判の連中は勘違いし過ぎなのね

>>793
最初、危ないと思われていたことが、後になって
それほど危なくはなかったことが判明したという
だけのことだがｗ

>>797
ニセ科学とか、江原みたいな話が
そんなに危ないかね

>>796
だから偏った私的判断を社会的通用性を持たせないようにしないといけないだろ。
次から次へと思いつきで詭弁がよく口から出るもんだ。

偏った私的判断は社会的通用性なんて持ちませんけど…

偏見には個人的偏見と社会的偏見がある。個人的偏見は
差別とは無関係

>>800
だからー、血液型性格判断なんてのは、
個人的偏見と社会的偏見の中間にあって、
常に社会的偏見の方に逝く恐れがあるでしょうが。
個人的偏見と社会的偏見が截然と区別できる？
グラデーションだっての。

>>801
そういうこと？それなら

現状では差別でないが、差別に発展していく可能性もありそう
なので、注意しましょう

ということだよな。「血液型で人を区別するのは差別」なんて
言い方をするから、おかしい訳で。

菊池、いい加減にしろよ

＞ >ドーキンスのように躍起になって神を否定する必要は科学にはないはずです。
＞創造論が信仰の範囲に留まるなら、ですね。創造論が教育や政治にかかわりだしたら、否定せざるを得ない。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1118068989#CID1181003617

>>803
＞創造論が教育や政治にかかわりだしたら、否定せざるを得ない。

大学の宗教生活および教育の完成を助けること
http://www.icu.ac.jp/abouticu/christianity.html

創造論が「科学として」教育や政治にかかわりだしたら、
否定せざるを得ない。

というならいいがなｗ

>>804
なんで「科学として」を入れなきゃならんの？
創造論は近代科学教育にとって有害。
科学が存在を解明し宗教は倫理的当為を語る事に限定するという、
暗黙の住み分けルールを遵守していない。
科学に対してゼロサムゲームを仕掛けてきている。
近代教育が近代精神に基づいて行われるべきものである以上、
宗教教育もその（カント的な）枠組みを遵守しなければならない。
だから否定汁。何が問題なんだ。

ゼロサムゲームというのはちょっと正確じゃないな。
単純な宗教戦争ならまだいいが、
必要に応じて贋金も発行している
（巧緻なやり方で科学の領土を簒奪している）
から余計やっかいだ。

またキチガイコピペにマジレスｷﾀｺﾚ

154 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/06/05(火) 18:40:40 ID:???
日本でも宗教が義務教育に関ってますが、何か？

＞Q1　幼稚園のうちから、日曜日に教会に行っておいた方がいいのでしょうか？

＞＞今すぐに教会に行くことはありませんが、立教小学校に入学すると、礼拝や
＞＞聖書の時間など、神様のことを考える時は多くなります。
http://www.rikkyo.ne.jp/grp/prim/qa/life/index.html

社会的偏見と戦う科学者は括弧いいのかもしれないが、
個人的偏見を叩く（エセ）科学者は醜悪なだけ

現在の日本社会では、血液型診断による特定血液型に対する
何らかの社会的不利益の存在は、ほぼ感知されてない程度。
こんなもの、社会的偏見でも何でもない訳だが。

くだらなさ過ぎな、ニセ科学批判。

>>810
オマエB型だろｗ

ニセ科学批判をする人→生真面目で融通が利かない→A型
ニセ科学批判批判をする人→真面目な人間に対して反感を持つ→B型
狂信とまでは行かないが何となくニセ科学を信じている→世の中の空気に逆らわない→O型
ニセ科学を非難しつつ自分はニセ科学を主張→二面性→AB型

なぜニセ科学批判をあえてしたほうがいいのか。
科学者個々人には通常、ニセ科学批判などに時間を割くインセテンティブはない。
いそがしいし、普通は一文の得にもならないから。
そしてニセ科学の存在は、それを享受する大衆個々人にとっては別に不効用ではないし、
科学者個々人にとっても、さしあたり大した不利益はない。
だが世間にニセ科学がはびこると、明らかに社会全体にとって良くないし、
科学者全体にとっても不利益になる。
誰かが少しでも食い止めなければいけない。

宗教に関して、人がどんな事を信じようと原則的に自由だ。
それが近代の宗教的自由。
しかし宗教には元々、近代的諸価値そのものを引っくり返す力も秘めている。
その限りで、近代の側は宗教に対抗しておかなくてはならない。
そのひとつがニセ科学批判。
宗教と近代原理が鬩ぎあう境界線上には、
たとえば、エホバの証人の輸血拒否問題などがある。

物理学者とは名ばかりで、ろくな研究成果も挙げてないで、
新聞に原稿書いて小銭稼ぐのに必死な香具師。


169 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/06/10(日) 09:25:12 ID:5sLcGhV3
> 進化学説は何も生命の起源や進化の事実を検証するだけの学説ではなく，
> 生態学や動物行動学や生化学や分類学などあらゆる生命科学におけるさま
> ざまな学問的道具を提供している総合的な学問なのですよ。ついでにいえ
> ば情報理論や社会科学といったところでも生物進化の理論の影響は広汎に
> 及んでいるわけです。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1118068989#CID1181394610

>>169
＞情報理論や社会科学といったところでも生物進化の理論の影響は広汎に
＞及んでいるわけです。

こういう奴の事かなあ？目くそ、鼻くそｗ

http://sacral.c.u-tokyo.ac.jp/~ikeg/list-j.html
http://msi.ycam.jp/work_f.html

そんなことより自分の脳のメンテナンスをちゃんとやれよコピペバカ君。

内藤＝ふま＝稲葉

＞占いなどで経営判断する経営者がい（るようですが）て、会社に損害を与え、占いによる経営がばれたら、従業員や株主によって法的（民事）な責任を追求されますよね。

占いによろうがよらなかろうが、損害を与えたことが法的に証明されれば、法的に責任を追及できます。

血液型も同じだ。占いだから駄目なんじゃなくて、損害を与えたから駄目なんだろうが。ほんと、どうしようもないなあ。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244#CID1181479006

血液型が

>>社会的身分（先天的原因に基づく社会的地位）

の原因や

>>「人種、民族、社会的身分、門地、本籍、出生地その他社会的差別の原因となるおそれのある事項」

なのかよ？ｗｗｗ

http://www.jil.go.jp/kobetsu/book/4.html

>>812
世の中の空気に逆らわない相対的に少数派の人間って何だよ

コピペにいちいち反応しなきゃ気がおさまらないお前もﾊﾞｶ

SNさんの印象操作：

【AB型ならば結婚（or再雇用）します】という契約を結ぶことは違法だが、
AB型であることを判断材料として【結婚（or再雇用）します】という契約を
結ぶことは違法ではない。そういうことでしょ

前者が違法だからと言って、後者が違法であることにはならないよねえ
「血液型による区別」って普通、後者みたいなことを言うんじゃないのかな

何度も言うように「血液型で区別することは差別に当たる場合がある」ということと「血液型で区別することは差別」というのは全く別の話なんだが

比ヤング

論理の細部をつついて厳密ぶってるアホ

脱構築の劣化版

kikulog の印象操作は酷すぎますね

【AB型ならば、結婚します】と契約することが違法であるからと言って
AB型であることを判断の材料に【結婚します】と契約することが違法に
なる訳でもなければ、ましてや「倫理的に悪」になる訳でもない

これが、ニセ科学批判なんだろうねえ


180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/06/11(月) 12:59:09 ID:???
>>179
馬鹿判断だとは思うが、そんなのは私人の自由

馬鹿と悪とは全く異なる

「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、
合理的でないだけでなくて、倫理的に悪なんだねｗ

もはや科学の名を借りた暴力だな

>>823
「エイズの発症は問題だがHIV自体が悪いわけじゃない」
って論理と同型か？
くだらんこと言うなよｗ

>>829 意味不明

【東大に合格して卒業したら、結婚します】という契約は無効でも
東大卒を判断材料の一つとして【結婚します】という契約をしても
無効ではない

判断材料にしたことが法的に証明されたとしてもねｗ

>>829 全然、違う話で印象操作してる訳だな

びっこの人が、われわれをいらいらさせないのに、
びっこの精神を持った人が、われわれをいらいらさせるのは
どういうわけだろう。
それは、びっこの人は、われわれがまっすぐ歩いていることを認めるが、
びっこの精神の持ち主は、びっこをひいているのは、
われわれのほうだと言うからである。

>>833

＞社会的偏見と戦う科学者は括弧いいのかもしれないが、
＞個人的偏見を叩く（エセ）科学者は醜悪なだけ

＞「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、
＞合理的でないだけでなくて、倫理的に悪なんだねｗ

ローティ死んだな

76 ：考える名無しさん ：2007/06/10(日) 19:38:47 0
例えばさ、あるときある場所でけっこう有名な
理系研究者の講演を聴きに行ったとき、
「ロバストな〜」と言われた衝撃（笑）が、
未だに記憶に残ってる。言いたいことはわかったけど、
もうちっとなんとかならんのか？　と。
偉い人なんだし、一般向け講演でしょ。。。と。
フツーのおじちゃん、おばちゃんに「ロバストな〜」は
すっとわからんでしょ。

あの手の言葉の使い方は、いまでも馴染めない。
けっこう雑に言葉を扱ってるよなーといまでも思うよね。

152 ：マドモアゼル名無しさん：2007/06/13(水) 16:13:36 ID:ex5+S6wR
10. corvo ？ June 13, 2007 @15:43:21

日本語がおかしい人同士は、分かり合えるのですかねえ。某氏のサイトの文章を読んで、「おもしろい」と評価できるなんて凄いです。まったく辻褄のあってない文章なのに。

--------------------------------------------------------------------------------

11. apj ？ June 13, 2007 @15:48:12

ハタから見て全く言葉が通じて無くても、当人同士は「通じた」という幻想を抱くことは可能である、という例では。
＃双方共に「脳内相互理解」だから齟齬は生じないというかそもそも認識されないというか。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1181694301

【東大に合格して卒業したら、結婚します】という契約は無効でも
東大卒を判断材料の一つとして【結婚します】という契約をしても
無効ではない

判断材料にしたことが法的に証明されたとしてもねｗ

ニセ科学批判はダブスタ：

自己の感情を独自の表現で著わした私信の無断公開は、
厳密に言えば著作権の侵害に当たるんだがなあ

俺は法的なことはあまり気にしないが、ニセ科学批判の
人達って他人（ニセ科学？）の「法的な」侵害行為には
うるさいのに、自分達の『もっと酷い同系統の行為』は
スルーな訳よね

ほんとどうしようもない

天羽優子先生を応援しよう！
http://d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20070523

> 自己の感情を独自の表現で著わした私信の無断公開は、
> 厳密に言えば著作権の侵害に当たるんだがなあ

時代は菊池誠先生

＞このページでは http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/archive/news/2007/05/11/20070511ddlk06040281000c.html のキャッシュを表示しています。

ふむふむ

＞女性がそれらのメールを自身のページで公開すると、男性は女性がＨＰを開設する国立大学にも再三メールで削除を要求。

これは正当な行為。

＞ネット上で女性に「変態科学者」「オバタリアン」などと中傷を繰り返した。

これが問題になったのね。

＞ＨＰを開設する大学や所属する山形大にも迷惑をかけたことも重視して提訴したという。

問題部分に託けて、正当な行為を抑止しようとするのがニセ科学批判のニセ科学批判たる所以だよねえ

＞問題部分に託けて、正当な行為を抑止しようとするのが
＞ニセ科学批判のニセ科学批判たる所以だよねえ

もう、どうしようもないｗ

SFとかヲタクとかサブカルとかホントどうでもいい。
山形氏みたいに余技で翻訳するとかならまだしもだが。
そんなのあずまんにでもやらせとけ。
本を読むことしかできんのか。
生産しろ。

きどの親は市中引き回しのうえ、打ち首にしろ

711 ：Nanashi_et_al.：2007/06/27(水) 20:46:53
粘着マシーン・ふまたん（ｗ）の餌食になってるし

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/list.php


712 ：Nanashi_et_al.：2007/06/27(水) 20:49:01
＞粘着マシーン・ふまたん（ｗ）の餌食になってるし

なんかさ、いろいろ勉強してるみたいなんだけど、センスが悪いんだよね。
菊池さんもそういうとこ、気を付けた方がいいよ。

度が過ぎたオカルトに対する【刑罰】は、どのくらいが適当なの？


290 ：マドモアゼル名無しさん：2007/06/27(水) 16:57:31 ID:5kEGbWe+
>>285
度が過ぎた馬鹿に対する【刑罰】は、どのくらいが適当なの？
例えば、池沼は禁固刑？


207 ：無名草子さん：2007/06/27(水) 20:41:55
>>206
死刑に決まってるだろ
創造説を信じてるアメリカ人の半分も

■「科学的には間違っている」という指摘までに止めておけば良いものを、余計な説教するから組織へ【柘植グチ】されちゃうんだよ 18:38

根拠となる客観的な事実、大事ですね。主観的な先入観を客観的な事実と思い込むのは、お止めになってみたら如何ですか？
客観的な事実の提示のない、主観的な思い込みに基づいた根拠のない誹謗中傷は見っとも無いですよ、そんなことは個人のブログでおやりなさい。吉岡英介はそう言っているのです。

吉岡応援団の日記
http://d.hatena.ne.jp/sinzenbikikuti/

> 【ご連絡2007/06/28】
> 現在、大学が巻き込まれている紛争の件についての議論は、しばらくの間、ここでは控えていただきますようお願いいたします。
> 相手に余計な口実を与えて状況を複雑にしたくありません。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/list.php


39 ：あるケミストさん ：2007/06/29(金) 03:56:20
>>38
＞紛争の件についての議論は、しばらくの間、ここでは控えていただきます

つまり、「事実無根、打つ手無し」ってことかあ〜？ｗ

Unknown (いい感じ)

2007-06-29 20:59:40

「憲法解釈論」を勝手にご自分の主張（血液型で区別することは差別である）に繋げてしまっているように思いますけど…。

１．他の区別と同様に血液型で区別することは差別になる可能性はある
２．他の区別と同様に血液型での区別も、どのようなとき差別になるのか、ならないのか。具体的に憲法で規定されている訳ではない

が正しいと思います。間接適用の話は、単に

民事契約上の区別（例えば就業規則の定年）が【もし差別に当たるならば】それは違法である

ということであって「血液型で区別することは差別である」と憲法が言っているという話では全くありませんよね。

http://blog.goo.ne.jp/gallery1970/e/bb0e4485ccc7c113d8c13a01e3d1641e

Unknown (いい感じ)

2007-06-29 20:42:22

＞> １．血液型で区別することは人権侵害であるか
＞憲法的には限りなく「差別」に当たる

> ４．血液型の申告を判断材料に、結婚相手の候補から排除する

別にご自分の結婚相手選びのときに、血液型で区別している方がいても、差別だとは私は思いませんけど。
私はその行動を理解し難いですが、「個人の勝手」と思いますけど。

http://blog.goo.ne.jp/gallery1970/e/bb0e4485ccc7c113d8c13a01e3d1641e

商品を販売しながら会員を勧誘するとリベートが得られるとして、
消費者を販売員にして、会員を増やしながら商品を販売していく
商法です。

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マルチ商法は重罪です
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相変わらず、宮台の奴が憲法改正について偉そうに語ってますよｗ

＞多数決の問題じゃなく、国民みんなの意思だと思えることです。
＞最低投票率を設定しないでおいて国民４割が投票して過半数の２割賛成で改正憲法が出来ても、
＞皆の意思だと思えないから憲法として機能しません。

＞悲劇を共有したばかりの国民が、悲劇を反復しないための決断として立憲します。
＞擬制ですが、共有された擬制です。その意味で、重みのある憲法を作りたいなら、
＞極端な話、日本人の全体がもっと困窮しないと無理。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=515

＞注意したいのは、憲法の骨格を変えるような意思の集約が、国内的に平和な時代において可能なのかです。
＞革命を成し遂げたとか侵略者を追い出したといった「悲劇から自己回復する共通経験」がないと、
＞国民が主体的に意思を集約するのはもともと難しいのです。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=522

Posted by 宮台、どうしようもないなｗ | 2007年07月06日 10:29
http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000423.html#comment-13472


758 ：法の下の名無し ：2007/07/06(金) 10:38:26 ID:rxHxtjvS
>>757

これも夫馬の仕業か？ｗ

>>853

大屋が夫馬に粘着されてるなｗ

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､､iヾミヽ　ヾ''~川ﾘ　i iﾞ､　　　 　{....../ 　 ゝ ::..{　　　　　　　　"　　∨ﾉ ／　i
! | i　ヾ､ﾞ､ ヽ､!i i|ヾ ﾞ､ﾞ､ﾞ､　 　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　　　　　　　 　　　／i　　,ﾆ
ヾ　!　ヾ､ヽ ﾞヽi |!iヾ､ヽヽヽ　　ﾉ　　,,,,::: :::;;;;;...{　　　　　　　　　　　　　,,!r''~　

大学無責任体制？？？私的使用宣言？？？

我々が責任を負う変わりに大学無責任体制を作って、大学内の自由度を確保する
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a0078.html#a20020521194927

あなたは子を殺したのだ。自動虐待とちっとも違わない。
授乳中に母親が眠ってしまったことによる「事故」などではない。あなたが殺したのだ。
自分の特異な思想信条に無理矢理子供を従わせるという、あなたの個人的な欲望のために、子を殺したのだ。

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707#c1184303673

>>857
ネット稲葉ｗ

>>857
東洋医学・東洋哲学を絶対視するのも視野狭窄。
だからといって、西洋医療の病院を神聖化するのも愚。
両方の長所・短所を理解したうえで、その時の症状にあったものを選択するのがいいと思う。
何事もバランスを重んじるのが東洋医学だということもお忘れなく。

アホのＮＡＴＲＯＭが、また何かやらかしてくれましたねｗ

アク禁オメｗｗｗ


422 ：マドモアゼル名無しさん：2007/07/30(月) 00:49:33 ID:PEre1hME

まあ、魚拓を認めておいて、コピペは認めない、などという
バカ理屈を振り回す連中だからねえｗ

>>861

【業務連絡】またふまが来てたんで１つ消しました。

プロクシ止めまくったらプロバイダから直みたいだったんだけど、218.115で始まるやつを止めればいいみたいです。

by apj at 2007/07/28 10:19:08



420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:17:29 ID:EUl2Q1s9

ニセ科学だから、悪い
悪いから、ニセ科学ｗ

＞僕の主張は「捏造だから悪かったのではない。ニセ科学だから悪かったのだ」ですね

＞「ニセ科学」と呼ぶのは、文脈によっては「疑似科学」という言葉が褒め言葉になるからである
＞「ニセ」という言葉は否定的な意味合いを強く含む

ほんとに、バカだよねえ。君は…

【全く信憑性を伴わない】形で、他人の名を名乗ったからと言って
どういう実害がある訳？まして、犯罪ですか？

つまり、【脅し】だよねえｗ

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-08-19-1

ていうか、そういう最低なやつの言うことをきく必要なんかないわけですよ。「まともに答えないダメな人」であることをギャラリーに分からせればいい
by きくち (2007-08-20 14:17)

ああ、あのURLは単なる間違いですが、意外にいいという気もします。
by きくち (2007-08-20 23:52)

いずれにしても、典型的な「駄目な議論」なので笑ってしまいます。でも、そんなのにしたり顔で「擬似科学批判批判」されたくないね。
by きくち (2007-08-21 01:13)

よしんば本当にwikipediaで勉強してるのだとしても、それについては口をつぐんでおくのが「たしなみ」ってもんですよね
by きくち (2007-08-21 01:20)

あれって、ずーっと、「逃げ道」を探ってるだけじゃん。それがギャラリーに見え見えなのに、そこに気づかない(らしい)のがみっともないです。
by きくち (2007-08-21 09:29)

分断工作のつもりでしょう。頭悪いなあ。
by かも ひろやす (2007-08-21 22:13)

少々やりすぎた気もするけど、もっとベタな紛争路線を紹介してきました。まあ、今時の科学者は訴状片手に批判活動やってるってことで。観念論に走る暇があったら訴訟法でも読めと。
by apj (2007-08-21 00:15)

ほおら、変なのが沸いちゃったよ。
by きくち (2007-08-21 20:20)

変なのが沸いたの確認。アレが沸いたら面倒なので当分放置ですかねぇ。
by apj (2007-08-21 22:03)

まぁあれはバグのあるブログペットみたいなもんですから。
by pooh (2007-08-21 22:32)

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-08-19-1

>>52
浅羽道明は平岡正明の真似しようとしてないか！？っても余計に崩れて文章になってないがな！

女に死ぬだかなんだか知らんが洗脳させてる暇があれば本を読んで総括しろ！
浅羽さん、あんた気になってスレット見てるの知ってるよ

浅羽道明のヲチはないのかな？
ほら、平岡さんの三番目が現れてるぞ！

お前の教えの被害者としてよ！

>>230
君はなんのプロだぃ？ウチの親父ぐらいにやってるからシシャリ出て来たんでしょ？

なんだっけ、二流に踏み入れてるぐらいの評論家の名前は！お前が自分が２ちゃんで書かれてるスレットを読んでるのは聞いたぞ！お前の教えは俺に迷惑をかけた、だからわざわざ来たんだ。現れろ浅羽道明！

さて、浅羽暴露大会でも開催するか！


マジにこっちに被害来て頭来てるんだ！

そう言えば、極真池袋本道場を１日で逃げたらしいじゃん！

ダサ�A

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提している。
俗流心理学には、ただ1つの演繹すらない。

そして、演繹という語にまつわる問題とは……。

☆永劫懐疑　 http://www5.plala.or.jp/skepticism/

けいすけ ？ November 25, 2007 @13:02:40
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1195963360

感想戦ぽくなっているので。
ニセ科学の問題点は「科学でない」ということではなく、「科学であると誤解させる」ということですね。

よく分からないのは、普通の血液型性格診断には「科学であると誤解させる」部分はあまりないように思うのですが。
例えば「Ａ型は神経質だ」といったような主張だけなら、それが科学だと誤解させる部分はありません。

ＡＢＯＦＡＮさんのやっているようなことには科学であると誤解させる部分は確かに多いのかもしれません
（私自身は、ＡＢＯＦＡＮさんの発言で「Ａ型は神経質だ」というような主張が科学的である、と思ったりした訳ではないので、それもあまりよく分からないのですが）。
しかし、血液型性格診断全般を、ＡＢＯＦＡＮさんで代表をさせるのは不適当なように思います。

皆さんは、血液型性格診断のどういった部分が「科学であると誤解させるのだ」とお考えになりますでしょうか？
ニセ科学という観点に絞ってみた場合、そういった科学として誤解させる部分を具体的に挙げて行かないと、「どこがいけないのか」が伝わって行かないと思うのですが。

【野球/五輪】日本、大接戦を制し宿敵韓国を4-3で撃破！稲葉が貴重な追加点を奪う★7



1 ：ポッケ兄さんφ ★：2007/12/03(月) 03:24:24 ID:???0


日　０２１　０００　０１０　４
韓　１００　１００　０１０　３

バッテリー
日−成瀬、川上、岩瀬、上原−阿部、矢野
韓−田炳浩、張ウォン三、韓基周、柳澤鉉、権奕、鄭大ヒョン−趙寅成、朴勍完
本塁打
韓−高永民１号

http://www.sanspo.com/baseball/japan/08beijing/score/20071202.html

【野球/五輪】日本、大接戦を制し宿敵韓国を4-3で撃破！稲葉が貴重な追加点を奪う★6
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196611526/
1が立った時間　2007/12/02(日) 23:09:55

なんかもう色々と終わってるな・・・
ポモから転進した経済学へのスタンスが自己批判めいた気持ち悪さが抜ければ、
面白いことも言ってるのに。
あれが生来のおたく臭さに起因するならもったいない。

厨先生新刊出すのね
読んでみようかなぁ

>>874
それは６０年代左翼に回帰せよということですね。
まあアマゾンのレビューなんかだとそれが全開だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ