【追放と】柄谷行人を解体する23【王国】

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karataniweb http://www.kojinkaratani.com/
柄谷行人を解体する http://mkt.3w.to/
KARATANI-B http://homepage3.nifty.com/karatani-b
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大江健三郎「洪水はわが魂に及び」『大江健三郎小説4』(新潮社)

殺シテヤル、殺シテヤルゾと頭の内側へ叫びたてながら、かれは
長ながと射精した。



やっぱり猫が好き 20070609
http://jp.youtube.com/watch?v=3NnDh7pg6H0
2考える名無しさん:2008/04/23(水) 20:19:04 0
3考える名無しさん:2008/04/23(水) 20:29:50 O
もう実質カラヤン関係ないスレやんw
せつつ半殺しスレとかでいいやんw
4柄谷行人の朝日カルチャーセンターの日としては珍しく天気が良く:2008/04/23(水) 20:44:58 0

柄谷行人氏は

「国家は交換経済と同時に成立した」

という自身のテーゼが”行ける”と
イチローのように確信を持っているようだ。

5考える名無しさん:2008/04/23(水) 21:15:59 0
交換シテヤル、交換シテヤルゾと頭の内側へ叫びたてながら、かれは
長ながと射精した。



     やっぱりカツ丼が好き
6考える名無しさん:2008/04/23(水) 21:31:06 O
わあつまらない
7問題は、躁なんです :2008/04/23(水) 22:18:57 0
問題は、躁なんです 正常と異常のあいだ (光文社新書) (新書)


出版社/著者からの内容紹介
うつがあれば、躁もある。ただし躁が取り沙汰されることは少ない。躁病のみを取り上げた
一般書もない。これには理由があって、躁はうつよりも頻度が低い。しかもことに軽躁状態は、
見過ごされやすい。明るく元気があってよろしい、というわけである。しかしそれは空疎で
騒がしいテレビのバラエティー番組を、明朗で快活さにあふれた楽しいひと時と思い込む
ようなもので、先入観をあらためる必要があるのではないか。(中略)
本書は、さまざまな角度から躁についてのアプローチを試みている。
読み進めることで読者の人間理解がより陰影に富んだものとなれば、著者としては当初の
目的を果たせたと安堵することになるだろう。(「はじめに」より)

著者について
春日武彦(かすがたけひこ)
1951年京都府生まれ。日本医科大学卒業。医学博士。精神科医となる。
都立中部総合精神保健福祉センター、都立松沢病院、都立墨東病院精神科部長などを
経て二〇〇七年から東京未来大学教授。著書に『無意味なものと不気味なもの』(文藝春秋)、
『顔面考』(紀伊国屋書店)、『本当は不気味で怖ろしい自分探し』(草思社)、
『病んだ家族、散乱した室内』(医学書院)、『不幸になりたがる人たち』(文春新書)、
『幸福論』(講談社現代新書)など多数。

抜粋
たとえば常識では理解し難い奇妙な言動や、不可解な事件。
そういったものが、躁という視点を取り入れることでやっと全体の構図が見えてくる場合がある。
人間の本性、ことに俗っぽさやよるべなさといったものが、躁を通じて浮かび出てくることも多い。
あるいは正常と異常との境目といったことについても、躁について考えることでわれわれは
思考を深めることができるだろう。(中略)躁は意外な奥行きを秘めているのである。
(「はじめに」より)
8考える名無しさん:2008/04/23(水) 22:24:43 0
By シンジロウ - レビューをすべて見る
本書ではうつ病より躁病のほうが、より深刻で危険であると多くの実例と躁
病が原因ではないかと思われる事件の数々を通して解説している。
確かに自分の身近に躁病の人間が居たらはた迷惑なことが多いだろうと想像できる。
また躁病状態になっている人しか買わないような商品やサービスがあることもわかる。
それにしても笑いが一番などと躁病状態を公認助長するようなテレビのあり方は
視聴者を狂わせる方向に導いているような気がする。
バラエティ番組などの無理やり盛り上げたような不自然な笑いが
一般社会にも浸透するのはいかにも不気味で危険な気がする。
9考える名無しさん:2008/04/23(水) 22:55:57 0
カラヤンって双極性傷害だったんだ
10考える名無しさん:2008/04/23(水) 23:09:21 O






























ど素人乙w
11考える名無しさん:2008/04/23(水) 23:10:46 0
伯 爵 は ツ ン デ レ
12考える名無しさん:2008/04/23(水) 23:11:51 0
いや柄谷のケースじゃなくて摂津のケースの分析例として挙げたんですけど。

柄谷が躁を見せてるような状態は滅多にないと思うよ。
柄谷の場合は人生の時間帯で、圧倒的に鬱時間のほうが多いタイプじゃないのかな。

躁になってるのが明らかにキモチ悪く、見ているものに吐気さえ催させるくらいなのは
やっぱり摂津を見ていて醜いと人々が思えることの一側面でしょう。
13考える名無しさん:2008/04/23(水) 23:28:17 O
確かにせつつはそうかも。
よく欝とか自分で書いてるが、全然本当に落ちこんでるように見えない。
苦悩とか上っ面だけでまったく奥行きがない。
14考える名無しさん:2008/04/24(木) 00:00:52 0
 米の人気ヘビーメタルバンド、メガデスの元ギター奏者で、平成15年から東京に住み、
日本のバラエティー番組などで活躍中のミュージシャン、マーティ・フリードマンの初の単行本
「いーじゃん!J−POP だから僕は日本にやって来た」(日経BP社)が発売された。
かつてない斬新(ざんしん)な視点で語られる“J−POP論”は音楽に興味のない人も
ひき付ける興味深い内容だ。

 米ワシントンDCで少年時代を過ごし、キッスを聞いてロックに目覚め、その後ハワイでの
バンド活動などを経て1990年、メガデスに加入。しかしめざす音楽性の違いから2000年に
脱退。日本をめざす。

 その理由が何とJ−POP。

 「ヘビーメタルから歌謡曲まであらゆる要素を貪欲(どんよく)に取り込む洋楽にはない深さ。
米のミュージシャンに聞かせると『こんな面白い音楽、聞いたことがない』とみんな驚きますよ。
洋楽出身の僕が言うから間違いありません!」
 そうした自身の半生やJ−POPに対する熱い思いや新鮮な驚きが本書にはあふれる。
 「J−POPの底なしの可能性を知ったのも、メガデス脱退を決意したのもZARDの
サウンドがきっかけ」
 〈エアロスミスと比べるなんてB’zに超失礼だよ!〉〈DJ OZMAは日本のプリンスなの
かもしれない〉など、本書の記述はかつてないユニークなものばかり。

 興味深いのは演歌の記述だ。

 〈演歌が普通のポップソングとちょっと違うのは、ビート的に『ため』を作るボーカルテクニック
『こぶし』のせい。まるで声がシロップみたいに溶けて、メロディーにおいしそうに注がれている
イメージ。米の音楽には全然ない発想〉
 「日本ではどんなジャンルの音楽にもロックのサウンドや魂が入っている。米にはそういう
ごった煮的な発想はない」とフリードマン。アニメの次はJ−POPが米で大ブームになるかも
しれない。
15考える名無しさん:2008/04/24(木) 00:31:57 0
しかし、摂津のところに原稿依頼してるという「リプレーザ」という雑誌
調べたらすげぇ間抜けな雑誌じゃねえ?
16考える名無しさん:2008/04/24(木) 02:50:46 0
ブリトニーもスパイスガールズもごった煮じゃん。
17考える名無しさん:2008/04/24(木) 06:28:34 0
雨宮処凜が前スレを読んで思うところがあった模様
18考える名無しさん:2008/04/24(木) 07:31:36 0
へぇえ・・・    。
19考える名無しさん:2008/04/24(木) 07:40:31 0
>雨宮処凜が前スレを読んで思うところ
内容きぼう
20考える名無しさん:2008/04/24(木) 07:57:30 0
>Y原氏によると、元あかねスタッフでもある某氏がmixi日記にて、
>攝津はCD代に月10万円使っていると書き込んでいるという。
>ま、何を言おうと勝手だが、俺が俺の金をどう使おうとそれも勝手だ。
>俺がmixi辞めた途端に俺の批判を書き出すやり口が気に入らない。
>どういう神経してんだ!この件に関しては、
>事実確認が取れ次第、某氏の通称を公にして公然と批判したい。

またやる気まんまん。
CD買いまくって、金が無い金が無いとネットで喚けば、
驚きを感じるのが普通の神経。
21考える名無しさん:2008/04/24(木) 09:24:36 0
>>15
今やふってみた
「くたばれニッポン!」か・・・
22考える名無しさん:2008/04/24(木) 09:49:13 O
>俺が俺の金をどう使おうとそれも勝手だ。


摂津の稼いだ金ならなw
カンパや労災で得た金を俺の金と言う神経が(ry


ま、これも、道徳的な批判なんだろなw
23考える名無しさん:2008/04/24(木) 11:07:54 0
>>20

>Y原氏によると、元あかねスタッフでもある某氏がmixi日記にて、
>攝津はCD代に月10万円使っていると書き込んでいるという。

その某氏の日記じゃ、やはり某氏って書いてあったよ。全然名指ししてない。
また、某O嬢の日記の時みたいに、自ら名乗りを上げて墓穴。
しかもソースは伝聞。
PJだの物書きだの言っても、やはり原典に当たるとかの基本的な能力が欠如。
24考える名無しさん:2008/04/24(木) 11:19:58 0
仮にも政治運動だ革命だベーシックインカム(笑)だと騒いでいる奴が、
「自分の金の使い途についてmixiに書かれた。キィィィィ!」とか、
客観的に見ればどーでもいー事に、運動家(笑)としてのリソースをさく
ヒマがあるのかw?。

つか、ピアノもバンドも音楽教師としても喫茶店経営者としても物書きと
しても日雇い労働者としても三流どころか最低水準なのだから、せめて
集中するものを一本に絞ったらどうなのか。
25考える名無しさん:2008/04/24(木) 12:09:02 0
しかし、ホントに月10万円もCD購入費に使ってるのか?
いったい、どこからそんなカネが出てくるんだ?
26考える名無しさん:2008/04/24(木) 12:14:17 0
禅にはまって来日するタイプ
27考える名無しさん:2008/04/24(木) 13:01:51 0
船橋産ブタの主食=アマゾンCD
28考える名無しさん:2008/04/24(木) 14:16:16 0
8時過ぎを待って半額処分となった揚げものを9時過ぎに大量摂取。
29考える名無しさん:2008/04/24(木) 14:36:45 0
リンダみたいなのでも腹一杯メシが食えるグローバリズム経済は
やっぱり慈悲深い。
30考える名無しさん:2008/04/24(木) 14:55:44 0
どうでもよい悪口がすぐに湧き出てくるから、
やはりここは学校裏サイトと同類だな
31考える名無しさん:2008/04/24(木) 14:56:14 0
裏サイトって見たことねえな
32考える名無しさん:2008/04/24(木) 15:27:45 0
http://www.takatobbs.com/
超女子画像掲示板!
33考える名無しさん:2008/04/24(木) 15:33:29 0
だからどうしたんだっつーの
学校だろうと会社だろうと社会なら何処でも
汚いブタは叩かれるに決まってんだろー

裏サイトのほうが2ちゃんを前提にして
後から出てきた文化なんだから似るも糞も
あれは2ちゃんそのものの一般化にすぎない
それを言うなら、
ここで起きてきている実践的批判の足を引っ張るよりも
現在顕在化してきた文化そのものを疑うべきだ
批判も批難も糞の投げつけもみんな一緒くたになって
ここでは汚いブタの進行に対する対抗運動が起きてる

社会からどう見積もってもイジメがなくならないように
ネットからは裏サイト的な要素はなくならない
ならば、イジメも裏サイトも、そこにある「原因」について
どううまく昇華していくのが正しいのかは、それぞれ個々のケースによるんだよ。
そして恐らく、現状、汚い船橋ブタの進行を止める方法とは、
これしかないのも、また事実だ。
34考える名無しさん:2008/04/24(木) 15:51:10 0
■ まんこ > 記憶から抹消? じゃあ知ってるんじゃん。何故、嘘をつく。 (4月24日(木)14時0分 )

■ Lindaさんまた遊びに来てね (4月24日(木)12時30分 122.135.29.140)
■ Linda > 記憶から抹消だ。 (4月24日(木)12時30分 )
■ Linda > 俺のこと訴えるとかいう人のことなど知らないよ。 (4月24日(木)12時30分 )

■ まんこ > お前は伯爵のこと知ってるじゃん。この嘘つき (4月23日(水)0時27分 )
■ まんこさんごゆっくり遊んでいって下さい (4月23日(水)0時26分 222.148.111.226)

■ Linda > 俺のブログを読もう。「攝津正」で検索すると上位にヒットする。 (4月22日(火)21時32分 )
■ Linda > お笑い芸人知らない&興味ない。 (4月22日(火)21時32分 )
■ Linda > じゃ最初から伯爵に聞けばいいじゃんか。 (4月22日(火)21時32分 )
■ Lindaさんごゆっくり遊んでいって下さい (4月22日(火)21時31分 122.135.29.140)

■ まんこ > まあいいや、伯爵に聞くから。あばよ! (4月22日(火)1時9分 )
■ まんこ > 本当に北夙川不可止さんを知らないと言い張るのですか? (4月22日(火)1時7分 )
■ まんこさんごゆっくり遊んでいって下さい (4月22日(火)1時7分 222.148.111.226)

■ まんこ > なんで伯爵を知らないなんて大嘘をつくんだよ? 都合が悪いのかしら (4月21日(月)22時53分 )
■ まんこさんごゆっくり遊んでいって下さい (4月21日(月)22時52分 222.148.111.226)

■ Linda > おやじギャグでした (4月21日(月)21時29分 )
■ Linda > メジャートランキライザーを止めるんじゃないのねwww (4月21日(月)21時29分 )
■ Linda > メジャー辞めるのか (4月21日(月)21時29分 )
■ Linda > そんな人知らない>伯爵 (4月21日(月)21時28分 )

■ まんこ > 伯爵と何があったの? (4月21日(月)21時7分 )
■ まんこさんごゆっくり遊んでいって下さい (4月21日(月)21時6分 60.254.224.206)
35考える名無しさん:2008/04/24(木) 17:34:04 0
>>34
コレどこのサイト?
36考える名無しさん:2008/04/24(木) 17:43:50 0
まんこサイト
37考える名無しさん:2008/04/24(木) 18:48:43 0
>>34
これがそのまま証拠物件になるんじゃない?
38考える名無しさん:2008/04/24(木) 18:56:36 0
惰民の暮らしも難儀やな。
少ない稼ぎで家賃払って飯食ってる方が自由に思えてくる。
39攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:03:36 0
40攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:05:04 0
>>17
それは面白い。是非本人に問い合わせてみよう。
41攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:06:21 0
>>33
豚で結構だよwww
42養老武:2008/04/24(木) 20:08:38 0
>>39
大丈夫?パンツとか毎日ちゃんと換えてる?
風呂、毎日入ってる?飯食ってる?
43攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:11:55 0
44攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:12:54 0
>>42
パンツは毎日換えてる。
風呂入ってる。
飯食ってる。
で、何よ?何が言いたいわけ?
45考える名無しさん:2008/04/24(木) 20:16:39 0
でも君は、パンツを自分で洗えない人だよねw
46攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:19:31 0
>>45
それがどうした?
47考える名無しさん:2008/04/24(木) 20:25:50 0
威張れないなあ
48攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:27:29 0
>>47
威張ってないだろ
49考える名無しさん:2008/04/24(木) 20:36:10 0
社会福祉がカンペキな王国が実現したとしても、
ピアノと三味線とウクレレができる人に、
無償でパンツ洗ってくれる制度はできないと思われる。
50考える名無しさん:2008/04/24(木) 20:36:24 0
雨宮さん、どうぞ
このスレで忌憚なく、意見述べてよ
51攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/24(木) 20:42:18 0
>>17
雨宮さん2ちゃんねる読んでないってよ。
嘘ついてまで俺を不安にさせようとする、その意図は何だ?

>>50
だから彼女は2ちゃん見てないってさ。
52考える名無しさん:2008/04/24(木) 20:45:08 0
>>49
それじゃあ革命後の世界でも、やっぱり攝津正はダメだってことじゃないかw
53考える名無しさん:2008/04/24(木) 20:50:07 0
>>51
その位のことで「不安」になるなよ
アホクサw
54考える名無しさん:2008/04/24(木) 20:53:28 0
ブログは読んでいるのだから、今更2ちゃんを読んで思うところがあるはずないだろう。
雨宮は摂津がどんな人間かは知っているはず。
55考える名無しさん:2008/04/24(木) 21:04:03 0
虚偽の事実を訂正することだけにクールに徹し、
それ以上は下手に反応しない方がいい。
さもないと、
学校裏サイトで何が悪いと居直っている者たちを
さらに調子づけることにしかならないから。
56考える名無しさん:2008/04/24(木) 21:10:34 0
しかし案の定、摂津はmixiやめたとたん、
2ちゃんに常駐になったよな
57考える名無しさん:2008/04/24(木) 21:57:26 0
学校裏サイトは、そのサイト自体を廃棄していくということで
解決の可能性を作るべきでしょう。
つまり現実の機械的構成を、メカニズムとして変えてやることで、
それの発生を封じ込めることが、学校のような場所を対象にした場合は、正しいのだ。

しかしちょっと、学校裏サイトの問題と摂津批判(叩きも含む)の問題を
一緒にするのは、ちょっと違うんじゃないかと思うな。
2ちゃんも、じきに、段階的に廃棄になっていくでしょう。これから先WEB社会の展開として。
しかしそれは、ネットの中の動向で、動きのおかしな対象を、
問題行動の人物について、野放しにできるような状態が来るということとは違うでしょう。

批判が、発生的な運動のように、匿名で複数の人々を吸い込んでいって、
非難から泥の投げ合いまでが現実化するので、中には野卑た中傷や猥雑な罵倒も
混じってくるけれども、要するに、野蛮という意味でイジメに類する現象であるけれども
それらすべてをひっくるめて現実的な社会反応である。
この単純に欲動に忠実な反応の現象とは、表舞台としては、社会的に抑圧される運命にあるし
オフラインでもオンライン上でも、ともに表としては消滅するんだけれども、
しかし抑圧された欲動としては、常に表面に出てくる機会を伺っている、
まさに名無しの盲目的欲動の流れであり、この流れ自体はなくならないわけだ。
何か捌け口が現れれば、学校のイジメでもオンラインのイジメでもそれは、
機械的な現状の事物的配置のみに基づいていて、常に自ら出てこようと狙っている
欲望の傾向は変わらない。

そもそも、何か悪い対象を見たときに、それを破壊しようという動きが出てくるのは
社会的自然としてまず当然の流れであって、そこにイジメという概念に孕まれている様な、
弱者搾取の要素、また破壊する主体の憂さ放出−つまり対象のほうに不当に背負わされて、
対象自体が悪くないのにやられるという要素−があるのか否かというのは、
同じ破壊傾向としても、それはケースで別れているはずなんだよ。
だから、摂津叩きを、即、イジメと、等価視するような見方というのが、
まず怪しい、それは違うと思うのだが。
58考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:03:53 0
mixiで攝津誹謗日記炸裂中にワロタ


59考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:08:38 0
>>51
本人から直接聞かれたら、普通「読んでる」なんて言わんよ。w
60考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:11:50 0
せつつは現代日本の不可蝕民
61考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:14:51 0
若干一名なんか必死に自己正当化してるw
62考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:20:28 0
63考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:20:43 0
摂津叩きとは、必ずしもイジメではないが、
しかしそれがイジメであっても、別に構わないではないか
つーことかな?

イジメでも不可避的なイジメというのがあるし、
(それが社会の大半の現実として)
いいイジメと悪いイジメと分けるのは恣意的でよくなく全てのイジメを等並に封じ込める
べきだという意見は、そういう意見があったとしても、
2ちゃんねる上でそれを実現することは、
機械の性質上確実に不可能だ。

そもそもそういうものだって、最初から2ちゃん上で匿名で語っているのだから、
何を聞くべく有効性があるのかということになる。
2ちゃんねるは発生の当初からそもそもイジメ技術とともに発展してきたんだから
2ちゃんでキレイ事いうこと自体がまずナンセンスでもあるな。
64考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:29:33 0
攝津正は人生そのものがイジメられてナンボのものです!
65考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:31:53 0
このおっさん友達なさそう
66考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:37:31 0
普通いじめっ子というのは、クラスの人気者であったという記憶があるが
最近の学校は違うのかよ?
いわゆる、ガキ大将というやつだよな
67考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:39:34 0
クラスの中に摂津がいたら、普通イジメるほうが正しいよ
68考える名無しさん:2008/04/24(木) 22:52:12 0
もしクラスの中に攝津正がいたら、
さてあなたは何をやる?

☆プロレスの技をかける
☆摂津の椅子の上に画鋲を置いておく
☆給食の皿の中に石を入れる
☆休み時間パンを買いにいかせる
☆ポットのお茶を頭にかけてやる
☆学校の帰り道に荷物持ちさせる
☆電気アンマをかけてやる
☆万引きをやらせる



69養老武:2008/04/24(木) 22:55:34 0

友達になるよ。
70考える名無しさん:2008/04/24(木) 23:00:11 0
イジメはなくならない、イジメのない世界なんか欺瞞だ
などと言いつつ、必死になって自分のイジメの言い訳する
奴ってよくいたなぁ。たいがいそういう奴ってやがて(ry

71考える名無しさん:2008/04/24(木) 23:12:06 0
それは言ってることがフィクションだな。
最近の学校事情はどうか知らないが、イジメというのは学校でもその後の社会でも
現実には社会の不可避的要素であったという事実は、まずあるし、
ビートたけしや明石屋さんまの芸風見ていても、ああいう風にうまくイジメができるということが
たいていの場合人気者の条件になっているわけよ。

たけし軍団や、ひょうきん族、その他の芸風が何故社会の中で、
少なくとも一昔前までのテレビで人気があったのかといえば、
正確にいえば、イジメというのは、社会集団を維持する為の不可避的要素だったからだよ。

社会集団は必ず何らかの形でイジメを内在化させる。それを成員がイジメと呼んでるか否か
という話でしかないわけ。NAMにはイジメがあったか?そんなもんあるに決まってる。
文学や思想の界隈、特に左翼の界隈なんていうのは、過去にイジメを受けましたという連中が
そういう怨念を根拠にして、また別の形でのイジメの集団性を、限りなく連ねていく、
大体そういうパターンなんだよ。イジメでいかに病んでるかなんて、柄谷行人の顔つき表情でも
観察してれば簡単に察するよ。
72考える名無しさん:2008/04/24(木) 23:20:18 0
( ´,_ゝ`)プッ
73考える名無しさん:2008/04/24(木) 23:28:11 0
グローバリズム反対云々とかグダグダ言ってる人間が、
豚のように、中国&米国からのジャンクフードを
必死に食ってるのは何故ですか?
74考える名無しさん:2008/04/24(木) 23:38:03 0
>>72さんは、それがどういう意味での笑みなのかはわかりませんが、
その笑みは、嫌味とも取れるし、陰湿さとも取られ得ますね?
もしかしたら、心の底からの愛情表現なのかしれませんが。・・・

しかし、それが陰湿さとして受け取られ、交換され、社会連鎖の上でベルトに記号の意味が
乗っていくということもあるわけで、このように、記号のやり取りとは、必ずしも
良いように運ぶわけではなく、記号であるが故に、それは幾らでも誤読され
誤配されうるのですよ。つまりそれは何故、記号のやり取り、記号の交換が、必ず陰湿さを
生むのかの理由ですわ。
記号はそれが本性上曖昧でしかないゆえに、必ず陰湿さを交換過程で生むんです。
このサインの表裏を巡る陰湿さというのが、要するに、社会的な意味で、人間の営みが
必然的にイジメを孕むことの、理由となっています。
それは源氏物語のように、日本の古来からの文献を紐解いてみても、もう明らかに
証明できることでは、ありませぬこと???
75考える名無しさん:2008/04/24(木) 23:39:32 0
源氏物語から、ビートたけし、そして2ちゃんねるまで

『日本イジメ史』



そして、攝津正へ・・・・
76考える名無しさん:2008/04/25(金) 00:11:20 0
>>74
( ´,_ゝ`)プッ
77考える名無しさん:2008/04/25(金) 00:16:11 0
78新しい貧困とニッポン:2008/04/25(金) 00:16:33 0
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
若年層の格差は「フリーター」、「ニート」、「ネットカフェ難民」などと表現される存在として
定着し、拡大しているのが現実です。2007年度「労働力調査」によれば、年収200万円未満
の労働者は正規、非正規雇用の合計で1700万人以上いるとされています。いわゆる
「ワーキングプア」と呼ばれる層です。90年代まで日本は「一億総中流」と評されてきましたが、
今ここに来て「新たな貧困」という社会問題に直面している状況にあります。

今回の「朝まで生テレビ!」では「ワーキングプア」、「格差拡大」等による社会問題を
「新しい貧困」と位置づけ、その現状分析と生活再建を含む処方箋とは何か?その為に
政治は、社会は何をするべきか?を様々な角度から徹底的に討論したいと思います。


司会: 田原 総一朗
進行: 渡辺 宜嗣(テレビ朝日アナウンサー)・長野智子
パネリスト: 世耕 弘成(自民党・参議院議員、参院 議院運営委員会筆頭理事)
山井 和則(民主党・衆議院議員、党ネクスト厚生労働副大臣)

雨宮 処凛(作家、非正規雇用を考えるアソシエーション会員)
奥谷 禮子(ザ・アール代表取締役社長、経済同友会幹事)
河添 誠(首都圏青年ユニオン書記長)
龍井 葉二(連合非正規労働者センター総合局長)
堀 紘一(ドリームインキュベータ会長)
松原 聡(東洋大学教授、経済政策学)
森永 卓郎(独協大学教授、経済アナリスト)
湯浅 誠(反貧困ネットワーク事務局長、NPO法人「もやい」事務局長)
渡邉 正裕(マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者)
79考える名無しさん:2008/04/25(金) 00:19:34 0
奥谷禮子って性懲りもなくまだ出てくるんだ
もう自民党にも捨てられたに等しいのに…
80考える名無しさん:2008/04/25(金) 00:33:33 0
森永 卓郎もいらねえ
81考える名無しさん:2008/04/25(金) 00:37:17 0
↑イケメンキモメンで分ける人ね
82考える名無しさん:2008/04/25(金) 01:49:55 0
自分はフツメンとかいってたけどね
83考える名無しさん:2008/04/25(金) 05:30:04 0
>>68
パンツを下ろす
84考える名無しさん:2008/04/25(金) 07:02:13 0
ここは柄谷のスレであって乞食のスレではない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1209074460/
こっちに行け
85考える名無しさん:2008/04/25(金) 07:05:38 O
摂津の場合、イジメられた時にかばってくれた人に対しても、攻撃をするから自業自得かと。
86考える名無しさん:2008/04/25(金) 08:48:00 0
攝津専門スレを立てるなら、共産板のほうかいいんじゃねえ?
(盛り上がり考えても)
87考える名無しさん:2008/04/25(金) 09:01:46 0
その日暮らし板にはバロス
88考える名無しさん:2008/04/25(金) 10:30:56 0
育児板でもいいような。
0.1t の赤ちゃんの存在に愛情を!
89考える名無しさん:2008/04/25(金) 12:50:11 0
>>86
テーマからすれば、どう考えても、ネットwatch板だろ。
90摂津:2008/04/25(金) 12:53:34 0
私の場合、今現在では哲学板でしか議論されてないのは残念です。
柄谷よりも私の方が重要性があるという点からかんがみても、ニュース速報+だけでなく
全板に必要でしょう。
86さんは共産板に。89さんはwatch板に立てるというのはいかがでしょう。
ニュー速+は私が立てます。
91考える名無しさん:2008/04/25(金) 14:09:59 0
>>68
チン毛を剃ってやる
92考える名無しさん:2008/04/25(金) 14:12:47 0
      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    | おまえらもうやめてやれよ
   \    ` ⌒´    /   
   /              \
93考える名無しさん:2008/04/25(金) 14:15:10 0
伯爵に甘えたい
94攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/25(金) 15:48:03 0
>>90
偽者
95考える名無しさん:2008/04/25(金) 19:31:06 0
96考える名無しさん:2008/04/25(金) 20:37:51 0
>>78

“出たい人より出したい人に出演してもらう"をモットーに深夜番組に
革命を起こしたこの番組!タブーにも挑戦します。

97考える名無しさん:2008/04/25(金) 21:07:20 0
共産党板の攝津スレが立ちますた

攝津正の『惰民で悪いか!』
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1209124926/
98考える名無しさん:2008/04/25(金) 21:20:24 0
>>97
こちらのスレも宜しくお願いします。

というか、スレの性質からいって、共産党板の方が妥当ではないか?
と思ったので、立てさせて頂きました。
99攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/25(金) 21:20:41 0
>>97
スレ主だけど
http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=Linda
にカキコしてる「まんこ」氏と同一人物?
100考える名無しさん:2008/04/25(金) 21:23:31 0
   
    oui。



(ウィと読んでね)
101考える名無しさん:2008/04/25(金) 21:39:26 0
>    
>     oui。
>



 フランス語のこの字列だが、確かに眺めていると、
まるでそれが小さな女性器のように見えてきてしまのが、面白いな。
102考える名無しさん:2008/04/25(金) 22:38:30 0
つうか、おまえら、もういい加減やめてやれよ。
摂津君がかわいそうじゃん。
103考える名無しさん:2008/04/25(金) 22:52:01 0
摂津批判を最小限化にするには、スレの分散がよいのではないの?
まぁ別に、この程度のことで、摂津が可哀相になるとも思えないのだが、
というのは、まだこれからも摂津ネタのスキャンダルは幾らでも出てきそうだからねえ。。

可哀相なのは、摂津に当たってしまったグッドウィルやフジフーズ、ウィルコム等の
担当者のほうに見える。
摂津がやらかしている詐欺類似行為から諸々まで、
まだまだ突付くべきことは山のように眠ってるというのが、現実なんだよ。
だから摂津の告発という形で、
ネタが出てくることはこれからも尽きないし止められないんだけど、
さすがに柄谷スレを摂津ネタで埋め尽くしてしまうことには心痛い部分もある。

だから、最も合理的に、摂津ネタを書けるような体制を敷くべきだという話でしょう?
共産板や怠け板に分散されることは、必ずしもマイナスではないと思うよ。
そもそも相手にされて一番嬉しがってるのは、
やっぱり摂津本人ではないかとの疑念も隠せないしね。
104考える名無しさん:2008/04/25(金) 23:07:29 0
柄谷が終わってるから別の話題が沸いてくる
90年代までならこんなことにはならなかった
105考える名無しさん:2008/04/25(金) 23:10:55 0
その時代にはまだ2ちゃんねるもなかったでしょう。
106攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/25(金) 23:51:55 0
>>100
Linda chatのほうには別人だと申告あったんだが・・
107考える名無しさん:2008/04/25(金) 23:56:51 0
今夜は朝生!
108養老武 :2008/04/26(土) 00:17:00 0
摂津は一本スジが通ってないな。
109考える名無しさん:2008/04/26(土) 01:12:09 0
だからオカマだって言ってる
110考える名無しさん:2008/04/26(土) 01:36:18 0
朝生一発目でマイクを向けられた生活保護者。
鬱病で元ネットカフェ難民という髭もじゃのデブ君で32歳という。
としと体重は摂津に匹敵してるな。
111考える名無しさん:2008/04/26(土) 04:08:21 0
朝生最終部

堀紘一VS湯浅誠 の熾烈な論戦で盛り上がる
112考える名無しさん:2008/04/26(土) 09:01:09 0
CD買ってるか?
113考える名無しさん:2008/04/26(土) 11:43:41 0
貧困デブ問題も真剣に考えた方がいいかもしれない。
中流型貧困は、アメリカの馬鹿白人と一緒なんだろうなあ。
114考える名無しさん:2008/04/26(土) 13:35:05 0
攝津正一躍貧困デブ問題の星になる
115考える名無しさん:2008/04/26(土) 13:36:34 0
ひんこんデブーで 鼻毛ブー!!

(エドはるみ調で言って下さい)
116近刊予告:2008/04/26(土) 18:19:05 0
近刊予告 攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"

 攝津正 『貧困とデブ』 (芸術ウピョピョン会「狼」)。
117ですよを最近見ないですよ:2008/04/26(土) 18:45:59 0
天皇を神だと思ってるのは左翼だけですよ
118逆!逆!:2008/04/26(土) 18:59:11 O
それは右翼だろ
119考える名無しさん:2008/04/26(土) 19:03:16 0
そうじゃないよ
右翼は天皇を人として尊敬しているんだ
天皇が神として扱われている、だから天皇制廃止!と思っているのは左翼だけ、ということだ
120考える名無しさん:2008/04/26(土) 19:12:37 0
> 右翼は天皇を人として尊敬しているんだ


それはとても「人として尊敬してる」に当たらない、
という現実的な指摘が左翼のものだろう
121考える名無しさん:2008/04/26(土) 20:24:57 0
ピエは少しは建設的なことにエネルギー使えよ
122考える名無しさん:2008/04/26(土) 20:27:37 0
それは誰に向かって言ってんの?
123考える名無しさん:2008/04/26(土) 20:36:11 0
ここで主に音頭とっている(つもりになってる)人
124考える名無しさん:2008/04/26(土) 20:40:15 0
ここ6-7年で変わったことといえば、フマが摂津にかわったことだけだよな。
まあ、摂津はフマに比べて隙だらけなので上手くいったみたいだけど。
125考える名無しさん:2008/04/26(土) 20:46:58 0
かの人について、別にどう取られようと勝手だが、
その人は常に実践的な領域にしかいない。
実践的な領域というのは、現在的な体制的見方からすれば、
人が眉をしかめるような、ドブ浚いのような領域に当たるところまで
身を乗り出して、積極的にその清掃作業をし、問題点を整理することだ。
こういった行為の正当性というのは、たいてい後になってからしか確かめられない。
現在的にそこにある真が暴露されることは、様々な権力的観点から抑圧されている。
しかしそこには確実に問題は、ある。
その場所が嗅覚を擽るから、それは動くのだろう。
ただそれだけのことよ。
126攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/26(土) 20:47:51 0
127考える名無しさん:2008/04/26(土) 20:57:21 0
>>125
本人乙。
ただ、何言ってるかよくわからなかったけど
128考える名無しさん:2008/04/26(土) 21:01:17 0
それは君の知能の問題でしょw
129考える名無しさん:2008/04/26(土) 21:05:17 0
> 摂津はフマに比べて隙だらけなので上手くいったみたいだけど。

それは攝津正に比べれば、フマほうがまだマシだということですか?
130考える名無しさん:2008/04/26(土) 21:09:20 0
>>128
もうちょっとうまく自己宣伝してくれよ
131考える名無しさん:2008/04/26(土) 21:18:36 0
何と言われようと、攝津正の自己宣伝話の意味不明生に勝るものは、
ここでないわけだからさ。
攝津は自分のブログをよく自分で読み直すなり、
その反応を友人知人からネットまで、どう思われてるのかを調べなおすなりして
一体いつになったら自分が意味のない、言動から、
(変わるも糞も、攝津のように極悪卑劣な生活習慣が自他共に自明な人間が、
そういう言葉を安易に使えるわけないのは自明だが)
自由になれるのか、よく反省すべしだな。

一つだけアドバイスすれば、このスレの過去ログから
よく自分ついて言われてる批判を抜粋して、検討し直すことだ。
その位しか、僕にはアドバイスできないよ。悪いけどw
132考える名無しさん:2008/04/26(土) 21:28:57 0
ピエちゃんの自己宣伝(というより自己正当化)話こそ意味不明だと思うけど
133考える名無しさん:2008/04/26(土) 21:38:09 0
何と言われようと、ピエちゃんは、摂津くんと違って
自己宣伝には極めてナーバスで、
それを時に2ちゃん上でやらないこともないんだけれども、
積極的にはできない人です。
それを摂津くんのような過激な自己露呈主義者と一緒に振られるのは不本意です。
やめてください。
上の流れでも、振られたからその反応が生真面目に返ってきてるだけで
摂津的本性=自己宣伝の目的で返された話ではなく
飽くまでも渋々と最低限の説明がされてるだけです。
故に必要以上の冗長な説明話はこんな場所では有り得ません。

134攝津正の近刊情報が入ってます:2008/04/26(土) 21:44:38 0
近刊予告 攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"

 攝津正 『元祖美少年と鼻毛ブー伝説』 (贅肉少年帯)。
135考える名無しさん:2008/04/26(土) 22:32:05 0
>>133
はいはい、ていねいにご苦労さん。
しかし、本当に他にやることないのか(ry
136考える名無しさん:2008/04/26(土) 22:45:58 0
ピエさんなら、いつも他作業の並列で、パズルをやるような調子で
2ちゃんもやってるということに過ぎないんだけどな。
その他作業の成果というのは、やがてブログかHPに反映されるだろうということでしかない。
だからそこ見ておいてというか、
今までもそうやってきたが、これからもたぶんそうだろうという感じだな。

つまり日常生活にとって、それが生産的な列にあるときは、常に複数の作業が進行してる。
2ちゃんねるというのは、別に他の生産に携わる人々にとっても、
そういう領域、生活の複数性の傍らで、パズルや数学の問題でも解く時間のように
別の領域で別の世界、他者の世界を取り入れる、触れてみるという、空間にすぎないでしょう。

逆に、本作業での行き詰まりから息抜きなり、発想の転換なり気晴らしなりをするには
2ちゃんとの接触は、現代人的な不可欠だということになるな。
本当に、これこれの内容しかやってない人というのは、摂津の告白型ブログのように
上からも筒抜けで、生活のダラシナサの漏出として分かるのよ。
137考える名無しさん:2008/04/26(土) 22:54:39 0
言い訳が止まらない・・
138考える名無しさん:2008/04/26(土) 22:59:14 0
振られたから生真面目に応答してるだけだよw

別に誤解やデマを容認する主義でもないしねえ。
必要最低限の「説明」を、言い訳とか張るのは
これまた恣意的で悪質なんだよ。
要するにそれが2ちゃんの悪という事なんだが。
それら悪が並存するのを前提で、いかに2ちゃん的インターネットと
付き合う生活の技術を編み出していくのか否かというのが、
これら全部、これからの人々に課せられた経験的な課題だと言えるわけだな。
その意味でも常に最前衛でやってるるわけよ。
139考える名無しさん:2008/04/26(土) 23:04:35 0
陰湿な個人攻撃のスレを「最前衛」(!?)とか言い張られてもねぇ・・
140考える名無しさん:2008/04/26(土) 23:10:54 0
摂津がそれに本気で危機を感じ出したというのなら、
それなら匿名で複数性の包囲として、もう摂津の思い通りに彼は行動ができなくなった
という意味で、今まで本スレで構築してきた包囲網は、効果があった
正しい結果が出せたということなんだよ。
そこを勘違いされたら困る。
大体、去年からの本スレの攻勢で、攝津正という人物は、
もうネットでも、あかねでも、今までやっていたように誤魔化しやハッタリ、嘘が利かなくなったわけ、
これは明らかに、ネットの政治における正当な勝利なんだよ。

このように、一見よくわからない、下らないことをやってるように見えても
2ちゃんで起きてる作業の一部というのは、実践的で政治的に重要な作業を為しえてるわけよ。
これがいわゆる、「新現実」ということなんだけど。

そういうことを、皆もっとよく気づくようになるべだな。
2ちゃんでも一部は啓蒙的は働きが、あるわけ。
141考える名無しさん:2008/04/26(土) 23:15:36 0
「最前衛」の次は「新現実」ですか(!)・・
言葉って本当に使いようですね・・
正直言ってあきれますたw
言ってることの可否の判断はもう他の者に任せます。
ほんとうにありがとうございました。
142考える名無しさん:2008/04/26(土) 23:17:40 0
いや。君が正しく啓蒙に導かれることを、望むよw
143考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:16:19 0
伯爵がみんなであかねに行くってよ
144考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:18:31 0
座席は鼻毛だらけですが、それでもよいんですか?
145考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:23:33 0
マニアには鼻毛喫茶が受けるかもしれない・・・
146考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:24:59 0
下を見ると、鼻毛と鼻糞の海ですか。 グヘッ!・・・
147養老武:2008/04/27(日) 00:26:13 0
モハッ!・・・
148考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:27:14 0
フケもいっぱいだったりして・・・
149考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:34:13 0
つーか、まじな話、あかねの赤いビニールソファは、昔からダニが多いから
そこで横になって寝ると、その後数日間はからだが意味不明に痒くなるから
そこんとこ注意。厨房の床を覗いたら、ゴキブリを見たくらいでは驚かないこと、

あと、ダニの原因を究明したところ、ソファを外したら裏から、
某女史のかえた赤ん坊のオムツ、使用済みのものが黒くなって出てきた・・・・
そんな感じです。


150考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:41:19 0
なんか、ブログ見たら「頭皮をかきむしって血が出てきた」云々書いてたけど、
もう想像しただけで気持ち悪い。
151考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:44:24 0
そのソファってしかし、何回か寝ているうちにだんだん身体に耐性がついてくる。
だんだん、痒いけど、なんとなく寝られるという感じになってくるけど
そうなってくると常連(堕落)への道を落ちはじめるのかな?
152考える名無しさん:2008/04/27(日) 00:45:06 0
こんな不潔小屋はさっさと営業停止にしたほうがいいんじゃないか?
153考える名無しさん:2008/04/27(日) 01:42:47 0
私も全くそう思っていましたが、
どうやらそれも今年の夏でいよいよ閉まる感じみたいですね。・・・

まあ世界遺産級の天然記念物に、
それが閉まる前に一度見ておきたいという人は
行く価値もあるのではないでしょうかw
154考える名無しさん:2008/04/27(日) 09:41:05 0
肝心のせつつが夏までに自己破産したりしてw
155考える名無しさん:2008/04/27(日) 10:41:48 0
柄谷さんのウェブサイトのデザインが変わってますよ
スレ違いですみませんが
156考える名無しさん:2008/04/27(日) 11:23:53 0
せっつはいいよ、だらしなくも生きていくから。
問題はピエールだろ。せっつがわりとましになったり
いなくなったり、あるいは、せっついじりがタイクツしたりなんかして
いったいその先どうするんだろう。
新しい餌食見つけてどうするんだろう。
157養老武:2008/04/27(日) 12:59:26 0
ブーメランって知ってるでしょ?
クルクル回りながら自分に戻ってくる武器
悪態、陰口、誹謗、中傷、罵倒
覚悟しておくべきだ
次は君だ
取り返しのつかない君だ
158考える名無しさん:2008/04/27(日) 15:37:24 0
アホクサw
あんた一体何の筋でここにおんねん?w

元々摂津叩きというのは必然性があって始まったわけ。
何故それが起きたのか、よく思い出してほしい。
必要以上に「転移」する必要なんて、かの人にとって全くないんだよ。
常に自分の作業に戻って没頭するのみだ。
かの人には完成すべき彼の作業が昔からあるんだよ。
摂津問題以前からICU問題とか、幾つかの問題に着手しているけど
それらも片手まで複数的に、やらなければならないから進行してるに過ぎない。
ネットにとって実験的な要素をこなしつつも、常にそれだけやってるという状態にはない。
彼は常に人並み以上に忙しい。
関係ない人が、他人に対して誤ったイメージを肥大させるのは、やめることだ。
それは全然関係のない世界の住人だよ。

159考える名無しさん:2008/04/27(日) 18:12:31 0

                    ☆
            ☆
      
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                  ☆
      





               ∧ ∧
  オリオンは美しいね (:::::::::::::: ) (;:::::::::: ) ピエ・フマ・セッツの三つ星さま><
               (::::::::::: )  (:::::::::: )  
‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
160考える名無しさん:2008/04/27(日) 18:12:57 O
階段にがおんねんw
161考える名無しさん:2008/04/27(日) 19:23:26 0
あーそうだよ。俺には関係ない。
貴方自身の問題だからね。
162考える名無しさん:2008/04/27(日) 19:38:55 0
それは摂津の母ちゃんがボヤイてたことやないかいw


芸音の店舗買うた8千万のローンが払えなくなって、
パンチパーマで剃り込み入った兄ちゃんが、家の前で立つようになったいうねん
正には、大学まで出せば働いて、店舗物件のローンの残りを払ってもらおうと思ってたけど
全く当てが外れた。大学でたら働いてくれるかと思ってたら、次は大学院いきたいと言い出した。
その大学院だって育英会の奨学金借りていったのに、奨学金さえ返せなくて督促状が来てる。
読売新聞の試験受けにいったが落ちた。そしたら次は、NAMとか言い出した。
摂津照子は泣いとるねんよ!

船橋の寂れた商店街の一角で街道沿いの店舗物件や。
築はどう見ても三十年以上経ってる。
(ちなみに徒歩数秒で家の向かいにはツタヤがある。なんでここでCD借りんねん!)
こんなもん8千万かよ!と思たよ。どう見ても幾らバブル期に掴まされたからいうて
ボラレてるよ。きっとその筋から金融込みで買わされたに違いないねん。
一階は、古びた店舗券事務所用スペースや。
奥にいくと流しと古びた和式トイレがついとる。
一回ドアあけて外に出ると、洗濯機があって、金属の階段がぐるっとついとる。
二階に上がるのに一回外出るのや。二階は狭い2DKや。
手前の四畳半には、狭い所にコタツがあってテレビがあって、顔を赤くした爺さんが
座ったまま死んどるのやないか?と思わせるような感じで、からだを立てたまま寝てる。
奥に一つ八畳くらいの間が通りに面している。この部屋一人で、正が独占しとんねんよ。
老いた夫婦は四畳半で寝起きしてんねんよ。
部屋に入ったら、一月くらい履きっぱなしで代えてないパンツみたいな臭いが立ち込めとったよ。
しかし本人だけは、その臭いに気付かないんだな。
163考える名無しさん:2008/04/27(日) 20:03:11 0
惰民スレは盛り上がらないなあ
164考える名無しさん:2008/04/27(日) 20:26:41 0
165考える名無しさん:2008/04/27(日) 21:05:44 0
>オタクはすでに死んでいる
岡田斗司夫/著
脂肪の次は思考を整理。一億総コドモ社会はなぜ生まれたのか。


本当に理論を理解して学んだ人なら
脂肪の管理ぐらい、理論的にダイエットできるはずだがな。

岡田のは「レコーディングダイエット」でしょう。
自分が一日に食べたものを包み隠さず全部ノートに記録して
カロリー計算をしておく。
摂津の場合は、食ったものは書くけど、ただ書いただけ
何の分析も反省もない。
朝から、スーパーの残り売りだった昨日用のカツ丼
カロリーいくらだよ?
それですかさず、ソフトクリーム
計算脳ついてる?

本当に理論が使える人というのは、岡田斗司夫みたいな人でさ、
岡田がドゥルーズだとか、口にするはずもないが、
本当に理論的思考が生きてる人というのは、岡田タイプのことを言う。
音楽の話でも同様だよな。
摂津は音楽についても、理論とは全く無縁の惰性的な一消費者にすぎない。


166攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/27(日) 21:35:42 0
>>162
俺が自室に招きいれたのはピエールこと栗原信義だけ。
故にこの書き込みは栗原のものと断定できる。
お前馬鹿か。人のこと言う前に、自分の頭の上の蝿を追え。
167攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/27(日) 21:36:21 0
>>165
んなもん知らん
168考える名無しさん:2008/04/27(日) 21:52:02 0
==悪臭中年攝津歪警報発令中==
169考える名無しさん:2008/04/27(日) 21:56:14 0
>去勢したい
すれば?
170考える名無しさん:2008/04/27(日) 22:07:01 0
栗原を誹謗中
171考える名無しさん:2008/04/27(日) 22:11:35 0
2年前に惰民が強制わいせつ疑惑で警察から事情聴取を受けた件について
172攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/27(日) 22:44:22 0
>>171
嘘。名誉毀損。
173考える名無しさん:2008/04/27(日) 23:19:55 0
こりゃ攝津照子は泣きますわ
174攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/27(日) 23:45:58 0
船橋東警察署に相談します。一連のスレにおける攝津に対する
誹謗行為、虚偽、迷惑その他に関して訴えます。
それと
>>162
に関しては栗原信義が書いたと個人特定できたので
そのことも警察に訴えます。
175考える名無しさん:2008/04/27(日) 23:52:26 0
>>162は、
全部事実そのものですよ。
何一つ偽りはない。
見たことと聞いたことを、みんなすべてそのまま描写したのみです。
176考える名無しさん:2008/04/27(日) 23:59:13 0
> 船橋東警察署に相談します。一連のスレにおける攝津に対する
> 誹謗行為、虚偽、迷惑その他に関して訴えます。

これをやれば現実は全く逆で、攝津がいかに自分について嘘偽りをしてるかということが
全部バレテしまうだろうことでしかないので、
どうぞやって下さいと、笑って見てるしかないと思います。

177考える名無しさん:2008/04/28(月) 00:02:03 0
そもそも、あかねの通帳の金の抜き取り事件にしても、
あかねに監査請求すれば、
船橋ナンバーの引き落としが何回あったのか、全部確認することができるわけよ。
攝津正の言ってる虚偽は、二回の引き落としまでなんとか認めたが
それ以上やってるのかについては、自己否認している。
しかし、これはちゃんと確認できます。
178考える名無しさん:2008/04/28(月) 00:23:07 0
ピエさんのブログは文章があれだから何言ってるかわからん
あれでまともな人反応できるのか?
179考える名無しさん:2008/04/28(月) 00:26:05 0
>船橋東警察署に相談します。一連のスレにおける攝津に対する
>誹謗行為、虚偽、迷惑その他に関して訴えます。

他人の誹謗中傷、名誉毀損をやっている池沼がよく言うよな!
勝手に、他人のプライバシーも暴いてるし!!!!!!



呆れるよw
180考える名無しさん:2008/04/28(月) 00:30:37 0
法テラスに相談すれば(この種の問題を扱っているのかわからないが)

法テラス
http://www.houterasu.or.jp/houterasutowa/
181考える名無しさん:2008/04/28(月) 00:37:34 0
>>178
別にあんたが読めなくて全く構わん。
ブログの方面では、サルは客として念頭に置いてない。
通常アホでも分かる丁寧な言葉を使ってやる行為は、
そっちの方面とは全く関係ない側面で対応するものだ。
サルでも分かる丁寧な説明も、そういう側面では親切にこなせるのが
その人の対応だと考えてよいよ。

182考える名無しさん:2008/04/28(月) 00:42:23 0
それに何度も言えば、このスレの進行経緯が法的な参照を受ければ
(警察だろうと、民事の私的な弁護士だろうと)

逆に、バカがバレルのは、攝津正のネット内の愚行、
攝津ブログの支離滅裂な文面、無茶苦茶な2ちゃん及びmixiコミュの攻撃書き込み・・・
といった類の、一連の本人が恥ずかしい落ち度でしかないよ。
183考える名無しさん:2008/04/28(月) 00:56:12 0
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     俺は攝津正だ!
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        俺は神だ!
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜       神である俺に逆らうやつは許さん!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!      俺は神だから何やっても許される!
  \        ⌒ ノ_____    俺にカンパ汁!
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/  >>**** \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__
184考える名無しさん:2008/04/28(月) 01:15:47 0
実にくだらない、しみったれた争いとはいえ、たしかに>162はいささか度が過ぎているから
しかるべき手を打ったほうがいい鴨ね
しかしこういうやり合いでは、所詮は法曹屋が肥えるばかりだから、
適当なところで和解できるといいですね♪
185考える名無しさん:2008/04/28(月) 01:34:16 0
それは書き方が悪いということかい?
それじゃあ関西弁で書いたのが悪いとでもいうのか。
目撃、体験した事実については、しかしこれで何一つ偽りはないわけよ。
むしろこれでもまだ押さえてる、本当はもっと面白いもの見たのに、という感じなんだが。
家の目の前が実はツタヤだとか、
あとこっちは本人もどっかで告白してるが読売新聞とか、育英会とか、奨学金返してない
催促来てるとか、ローンの話は、それが返せてないというのは、本人も書いたな
しかし、剃り込み兄ちゃんの話は、これは実地の伝聞でしか知りえなかったリアルな話だ。
義父の寝顔だって、本当はもっと恐ろしいものだったが、そこは描写を省略した。
2DKの部屋の構造もこの通りだ。
186考える名無しさん:2008/04/28(月) 02:01:22 0
むしろ、摂津の言ってることのほうが事実誤認があるわけでさ

> 俺が自室に招きいれたのはピエールこと栗原信義だけ。
> 故にこの書き込みは栗原のものと断定できる。

別に162を書いたのがピエさんだったとして、わしは全く構わないと思っているのを前提にして、

ピエさんは摂津の部屋にいったとき、そもそもNサクさんと二人だったわけよ。
「自室に招き入れた」のが、一人だけだという言い分がまず違ってる。

更にいえば、摂津は、タニケンだとか、身近な友人について、家に普段から何人か呼んでいる
のが分かるので、部屋まで入れたのが、一人だけだ、あるいはその時だけだと、
そんなにあの部屋に入るのが、摂津家の慣習にとって、特別な体験だったとは思えないわけよ。
要するに、自室に上がったのが、本当にそれだけだったのか、というのはどうも胡散臭いわけね。
187考える名無しさん:2008/04/28(月) 02:02:06 0
また摂津は、早速そのすぐ後のブログでは、こんな風に書いてるでしょ。

>それと2ちゃんねるの件については、栗原信義が書いたと個人特定できたので、
>船橋東警察署に相談し、迷惑なり名誉毀損で立件できないか訊いてみようと思う*1。
>この中の、これだ。>俺が自室に招き入れた人は限られている。栗原以外考えられない。

 最初の書き込みでは、「自室に入れたのが、一人だけ」、
すぐ次の書き込みでは、「自室に入れたのは限られている」と、
もう言ってることがズレテいる。
つまり最初は、「一人だけ」と断言していたのが、後ではそれは
「限られている」=つまり数人だったと言い直してるのね。
それで、「個人特定ができた」ということになってる。

しかし、摂津がそのように個人を特定した理由とは、
最初は「自室に入れたのが一人しかいない」という根拠で断定したんだが、
次には「部屋には数人入っているはず(限定されてる)」が、もう既にその個人は
特定されてるのだという断言になってるのよ。
分かる?
これは、論理的にスリカエが途中で行われてるわけ。

要するに、本当は、摂津が「特定できた」という根拠は、
もっと別の要素、つまり自室に入れたことのある人間の数によってではなく、
文章の雰囲気とか、別の要素で、彼の中では「断定」してるんだよね。
しかしそれを証明するための論理的手続きにおいて、
文章の中で根拠がスリ変わってるわけよ。

まあどうでもいいといやあ、どうでもいい話だがw
188摂津:2008/04/28(月) 02:20:28 0
                / ̄ ̄ ̄ ̄\                             / ̄ ̄ ̄ ̄\
               (         )                             (         )
          ぐ       |ミ/  ー◎-◎-)                   ぐ       |ミ/  ー◎-◎-)
    ぐ  る      (6     (_ _) )_    ∩2z、        ぐ  る      (6     (_ _) )_    ∩2z、
    る   ん   _ -  ̄ |/ ∴ ノ  3 ノ― ニ二./  /        る   ん   _ -  ̄ |/ ∴ ノ  3 ノ― ニ二./  /
 十  ん             \_______ノ    /`/       十  ん             \_______ノ    /`/
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐  /  /  } }  +       ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐  /  /  } }  +
    / /     /       リ     |  |   /  ノ            / /     /       リ     |  |   /  ノ
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //      C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
&  \____/      /     ノ/ _/―''        &  \____/      /     ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十         ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_災__,/| /        +        /  ̄ ̄`ー- ...,,_災__,/| /        +
              /   ノ {=   | |                            /   ノ {=   | |
 +            ∠ム-'    ノ,ィi、ヽ、            +            ∠ム-'    ノ,ィi、ヽ、
189考える名無しさん:2008/04/28(月) 02:48:59 0
>>162
「名誉毀損」なら刑事化しなくても民事でもやれんじゃん。
ただアクセスログの開示なりでどこのどいつが書いたのか
特定しなきゃなんないのでそれなりに手間はかかるだろうけどね。
>>187 は必死こいて「スリカエ」話で煙幕はったつもりのようだけど
特定さえできりゃそりゃもうどうでもいいわけ。
190三和ギフト ◆Al.0wRi56o :2008/04/28(月) 03:01:08 0
早く殴り合いで決着つけろよ。
鬱陶しい戯れ合いだな
191考える名無しさん:2008/04/28(月) 03:14:15 0
「今月の電話代5000円が払えないと老母が嘆いている」とか日記に書いてる奴がさ
警察でも刑事でも民事でもなんでもいいが
こんな蟻の突付いたような細かい件で、なんで弁護士なんか利用できる金が捻出できるのよ?
その金どこから出てくるの?
ウィルコムの金払ったかい?biglobeの二万は?
そりゃ世の中弁護士商売繁盛してるんだからさ。橋下じゃないけど。
金さえ積めば、どんな些細な事件でも肥大させて立件させちゃうということもできるんだよ。
名誉毀損は、弁護士が片手間で儲けるには格好のカモの事件だ。
内容が民事で私的で、下らなければ下らないほど、それは立件に手間がかかるが
その為の費用は請求できる。今の世の中、余ってる金というのはそういう所に注ぎ込まれるわけよ。
摂津が金を払えるのなら、どんな些細な事件でも、針小棒大で膨らませるよ。
しかしそれも弁護士選んで、摂津が幾ら払えるのかで決まるんだよ。
こんな下らない民事は、警察は相手にしない。たとえ苦労して仕事したところで金にならないからさ。
あんたがこんなことで金積んでどうすんの?電話代5千円払ったら?
義父の給料幾らだっけ?そんなことに掛ける元手がどこにあんの?
よく何に自分は集中すべきなのか考えろよ。来月のカード代払えるのかい?
192考える名無しさん:2008/04/28(月) 03:17:02 0
> こんな下らない民事は、警察は相手にしない。たとえ苦労して仕事したところで金にならないからさ。

警察は、必要以上に多くの金を、請求できないからね。
私的な弁護士ならば違う、自分の料金体系を提示できる。
193三和ギフト ◆Al.0wRi56o :2008/04/28(月) 03:23:36 0
よし、削除しない西村を訴えようぜ!
この話は果物テンコ盛りだぜ
俺は摂津君を応援するぜ
194考える名無しさん:2008/04/28(月) 03:33:17 0
削除依頼さえまだ彼は出していないでしょう。
またこの話を広く共有で議論するには、
削除はしないで残しておいたほうが分かりやすい。

しかし、こういった私的な込み入った事情にあたる民事の件というのは、
弁護士の相談でも、面倒臭いが故にそれなりの金を取られる相談であり、
まず初回の相談にいくだけで、一時間5千円程度の金は覚悟すべきだな。
摂津家の電話が止まるか(そもそもネットの回線代は払えてるのか?w)
このアホ事件で弁護士に騒ぎ立てるのか、
そんな感じだろうな。
195考える名無しさん:2008/04/28(月) 03:35:55 0
ピエさんはさっさと謝罪して当該書き込みの削除依頼を出した方がいいよ。
こんな乱痴気騒ぎの場を法廷に移しても、>>184のいうとおり昨今の司法制度改革の
煽りを受けて鬱屈している三百代言を喜ばせるだけで、
仮にここで起きているdisり合いが口頭弁論で行われることを考えると、気絶しそうになる。
196考える名無しさん:2008/04/28(月) 03:51:41 0
いや。当該さんの方の気概では
やるならやってみろ
笑ってやるぜ
撃退してやるぜ
それよりお前のやってきた悪い事この機会に全部晒してやる
という積もりでしかないと思われますが。。。
197考える名無しさん:2008/04/28(月) 03:59:02 0
ことは攝津vsピエの間だけではすまないな。
芋づる式に南無をめぐるゴタゴタが明るみに出て
いろんな奴がとばっちりを喰らいそう。
オトロシヤオトロシヤ…
198考える名無しさん:2008/04/28(月) 04:24:28 0
[sage]
「攝子の部屋」事件
法廷の場で実際にどんだけ臭いのかが争点になったりしてw
199考える名無しさん:2008/04/28(月) 06:03:48 0
> 奥に一つ八畳くらいの間が通りに面している。この部屋一人で、正が独占しとんねんよ。
> 老いた夫婦は四畳半で寝起きしてんねんよ。


攝津正の本性は、実はただの国家独占資本主義者と見たり
200考える名無しさん:2008/04/28(月) 06:34:50 0
せつつって、碌に働きもせず家で2ちゃんばかりして、
何か気に入らないことがあれば親に暴力をふるうニートと同じだな。
もっともせつつの場合、親に暴力を振るうのではなく、
CDを買い倒して親に経済ダメージを与えているが。

そしてそれがどうしたと居直るところもニートと同じ。w
201考える名無しさん:2008/04/28(月) 07:19:49 0
なぁせっちゃん。
ここでおまえんことでさわいでるやつら、
みんなちっせーことでぎゃあぎゃあ喚いてるだけだぜ?
ほんっと、けつの穴のちっせーやつら!だぜ?
くせーだのなんだのってな!わらっちまわ。
いいか?おめーは大物だ、まちがいねー。
だからな、なにいわれたってな、こう返しときゃー間違いねー
「よしこい、よしこい。煽り上等。いいからいいから、おれにまかしとけ、
大船に乗ったつもりでいろ、いい思いさせてやっからよっ」
202考える名無しさん:2008/04/28(月) 07:22:45 0
ぴえーるに何が出来るって?
何もできんよ。こんなちっせーやつにゃ
なにもできん。
なにもできんよ。
こんなやつに何いわれたって気にすんな。
203考える名無しさん:2008/04/28(月) 07:25:41 0
>>201,202
惰民
204考える名無しさん:2008/04/28(月) 07:40:15 0
つーか>>201-202は、はくちさんなんですよ。
誰が、どういう動機で、この手の反復される特徴のある
決して読み難くはない文章で、文には簡潔さと明瞭さの中で
結構うまく仕掛けも効いていて、このスレでは楽しませてくれる文章ではあるんだけど
この人はなんというか、実存の根源の部分で、堕落してるのよw
実は、ピエールさんはよく観察をしていて、そういう部分を最もよく見抜いている。
だからなんか観察していると、この人が無意識的に取ってる戦略とはったりというのは
ピエールに対する対抗運動に当たっているわけよ。
かつてピエさんが、摂津と仲良くしていた時期には、遠巻きにして
そこの磁場に入って来れなかった癖に、摂津との対立が明らかになったおとくりゃあ
こいつがピエールを見ていて溜まらしてきた何とも言えないショックの束について
摂津の背後から晴らそうとしてます。これは逆説的なピエさんへの興味と考えてよいのだろうか?
この人は、直観を巡る逆説的配慮から、いつもずっと自分の無意識を守ってきた。
それがこの人の社会的な適応性の明瞭さにもなっている。しかしこの人の人生史上
最も無意識を脅かしてくれたのがピエさんの存在なのよ。この人ほんとに怯えてるの、
まさにピエール=リヴィエールがそこに実在しているという事実そのものなのよ。
だからまたこの人のきれいな無意識的防御体制の表面の奥にある逆説として
最もピエールの存在の凄さに気付いてそこに驚嘆してるものこそ、この人のことに
他ならないと言える訳ねw
だから、物事にうまくいくためには、決して言葉を字義通りに受け取ったらいけないのよ。
斜めから見なさいw
205考える名無しさん:2008/04/28(月) 07:51:15 0
なぁぴえーるちゃん。
ここでおまえんことでさわいでるやつら、
みんなちっせーことでぎゃあぎゃあ喚いてるだけだぜ?
ほんっと、けつの穴のちっせーやつら!だぜ?
くせーだのなんだのってな!わらっちまわ。
いいか?おめーは大物だ、まちがいねー。
だからな、なにいわれたってな、こう返しときゃー間違いねー
「よしこい、よしこい。煽り上等。いいからいいから、おれにまかしとけ、
大船に乗ったつもりでいろ、いい思いさせてやっからよっ」
206考える名無しさん:2008/04/28(月) 07:58:23 0
なぁぴえーるちゃん。
ぴえーるちゃんは何でもお見通しだな?
それで間違いねー。
おれは白痴だな?だから何も見通せねー。
それで間違いねー。
おれは見通すことなくそいつを、せっつを、ぴえを、肯定する。
おれは、明瞭に肯定するよ。間違いねー。
ぴえーるちゃん得意の「下素の勘ぐり」だってなー
おれにはありがてーくれえだ。暇人のおれにはもったいねーくれえだってな。
ありがてー代物だ。たとえどんなにくさかろうがよー。さんきゅーなー
207考える名無しさん:2008/04/28(月) 08:07:18 0
いやほんと感謝してます。ナイスなサポートいつもしてくれていて。
しかしやっぱピエさんの根源的に思ってる志向性と、あなたのこういきたい
こうあるべきだと思ってる世界の傾向性と、何か違うんですね。
ピエールの立場からはやっぱりジェノサイドを通過するしかないんじゃないか
という気がしていますが、もちろんその過程で自分が死ぬ可能性が大きいわけですよ。
ジェノサイドの向こうに何があるの?何もないじゃないという頑なな立場を一方で
批判的に維持してくれることは、他者の存在として心強い限りなのですが
結局ピエールの気がついてしまった根源的傾向性とは、このスレに亡霊的に張り付いている
基調音としての「NAM原理」なるものの絶対的な背教であるわけですね。
しかしそれはもう発見してしまったんだからしょうがない。可能なる反NAM、それに
確信してしまった。たぶん世界内における最も明晰な立脚点として、それを何かの形式で
表現し発表せざるえないドライブと必然性に揺れていますが、その過程でジェノサイドが
出現する可能性おおありなんですが、そこをうまく回避というか乗り越える機能が
やっぱり他者の突っ込みに頼るしかないんでしょうねとは思っていて、だから最終的には
必ずピエさん人間になって帰還しますが、まあアクロバットな他者迷惑の副次作用については
摂津君ともどもよく目を光らせていてよいのですが、だからといって世界の根源的真理は
フロイト原理主義の回帰とともに、ニルヴァーナを日本の皆様に出現させるのは、もう世界と
時代のどうしようもない根底的ドライブだとは気付いているので、というかニルヴァーナそれ自身は
ドライブゼロへの立脚には違いないわけで、ゼロは限りなくジェノサイドに近いに決まってるわけで
だからその辺の新しい監視社会と不安ベースの積極的立脚について、
頑固として宜しくお願いしまーす。
208考える名無しさん:2008/04/28(月) 08:29:41 0
ここで泣いたらいけない。
泣いたら逆に、カートコバーンになっちまう。
そんな感じですが、

ニルヴァーナの見える麓の景色にて。

自由チベットの向こうに見えるもの、
それはチベットの熱海・軽井沢化です。
熱海と軽井沢を肯定できるようになったら
しかしそれが文化だということではないでしょうか?
209考える名無しさん:2008/04/28(月) 09:15:14 0
事件化されるのが嫌で盛り上がってますな
金がないなら本人訴訟というテもあるわけ
210考える名無しさん:2008/04/28(月) 09:30:46 0
なぁぴえーるちゃん。
ぴえーるちゃんは何でもお見通しだな?
それで間違いねー。
おれは白痴だな?だから何も見通せねー。
それで間違いねー。
おれにゃ世界ってもんがあっても思想がねー。
おれにゃ世界があるが政治思想がない。
ただ運動があるが運動が目指す状態がない。
たんなる堕落があるがその先を知らない。
どうなろーがしったことじゃない。
これだけは確かだ。
せっちゃんとぴえーるちゃんには何がしか才能があるがおれにゃない。
怯えてるというのはそれも一つの解釈だ。おれなら才能があるという。
211考える名無しさん:2008/04/28(月) 10:59:15 0
■ まんこ > え?あんたこんな時だけ国家権力に泣きつくの?ダサイにも程があるわね。自分で解決しなさいよ (4月27日(日)23時57分 )
2121:2008/04/28(月) 15:33:23 0
>>187
>>「限られている」=つまり数人だったと言い直してるのね。

何でそうなるのかわからん。
一人でも「限られる」と表現するだろ。
2132月4日神津陽『極私的全共闘史』(彩流社)刊行記念:2008/04/28(月) 16:29:05 0
 
「1968年から40年、新左翼50年。もーっ、有象無象の運動だ!」
資本主義は危機に瀕している! ジャンクな貧民層は拡大する一方だ。
大学も高校も危機に瀕している! バカな教員は高給取って飼育係、
学生たちを「動物化」させている。これが「動物化するポストモダン」
の現状である。でも、そんなのカンケーね〜! 『蒼氓の叛旗』で
全共闘運動に理論的支柱を与えた神津陽の新著刊行を機に、「
政府転覆」で昨年都知事選を席巻した「ファシスト」外山恒一、
映画「LEFT ALONE」、「ラザロ」の音楽監督にして絶対的窮民、
早稲田大学不当逮捕糾弾闘争のリーダー花咲政之輔、「だめ連」
からプレカリアート運動へとコリずにシブとく転戦する
ペペ長谷川の三人の後続世代が神津を囲んで徹底討論する。
現代に革命運動はいかにして可能か? 「68年革命」は
持続しているのか?司会は『1968年』(ちくま新書)等
で日本の全共闘運動のイメージを一新した糸圭秀実。


【出演】
神津陽(評論家)
外山恒一(前衛政治家)
花咲政之輔(太陽肛門スパパーン)
ペペ長谷川(不安定雇用層)

214[『すが秀美革命的なあまりに革命的な』:2008/04/28(月) 16:52:30 0
>>213
『蒼氓の叛旗』(神津陽)=「個体的所有の再建」を謳う平田清明のアソシエーショニズム
を「68年的状況」(=マルチュードの出現)に摂取する。

「個体的所有の再建」=陣地戦が、「ほとんど内実を欠いた抽象性」(P269)と化し、
「衣食たって礼節を知る」のイメージにしかおさまらない中、「学生というJUNKの生産工場」
その一方における
「大学教員というカルチュアルレフトイメージの戯画的担い手」の場と化した大学における、
今日の「知的=運動論的アポリア」を解こうとする貴重な試み。

215摂津批判の現状維持を望む声明:2008/04/28(月) 22:51:05 0
摂津の言ってることをブログやチャットで見たが、何を言ってるのかよく分かりませんでした。
「言論、批判の自由」という憲法で保障されたはずの権利のことを、
摂津正という人物は、どう考えているんだろうとしか思えませんでした。
「誹謗中傷」とか「事実無根」や、言う事の滅茶苦茶とかいうんだったら、
それは数年前までこのスレで起きていた奇妙な現象のことであってさ、
そのとき炎上的な被害にあってた人と比べれば、こんなのは安穏ですよ。
今の、ここで摂津正に対して言われてる諸々の批評というのは、
ちゃんと一般的に意味の取れる文章になってるじゃない。
こういうのは、排除されうる無意味な攻撃ではないのよ。
聞くべき重要な話の、なんと多いこと。
もしこれを摂津の一存で弾圧できるとなったら、「言論、批判の自由」に対する蹂躙じゃない?
個々の書き込みで、これが違うというのなら、それを具体的に指摘すべきじゃないか。
「文句などという領域を超えている」なんていうのは、単に摂津の主観から妄想でしょう。
違うと思うんなら、第三者に承認をつけて提出してみればよい。本当に書いたものを「断定」
できたというのなら、訴状をつけて内容確認要求を送ってやればよいじゃない。
そうしたらその内容に応じて、その人だって対処を考えると思うよ。
全く、摂津は相変わらず、何甘ったれた寝言言ってんのかと思うよ。
そういう我侭は、摂津の家の中でしか通用しないw
もう一度、顔洗って出直してきてね!
216考える名無しさん:2008/04/28(月) 23:27:19 0
はくちという人は花田に似ている
柄谷がピエさんの存在を拒絶したのは自己憎悪では・・・
217考える名無しさん:2008/04/28(月) 23:38:17 0
>>215
摂津は自分を異常者であるかのように思わせて実は障害者年金を取りたいだけ
218考える名無しさん:2008/04/29(火) 00:28:30 0
盗摂
219考える名無しさん:2008/04/29(火) 00:43:50 0
柄谷は自分の思い通りにできる労働力になるならば
NAMという組織を前提に、相手が奴隷であっても別に全然構わなかったわけよ
倫理という妄念の前に簡単に怯んで尻込みしてくれる人達
それで十分労働力に使えると見積もっていた
むしろそういう方が経済組織の実績を作るには使いやすくて都合良かったわけでしょう。
実は日本の普通の会社組織だってそうよ
むしろあの組織は、徹頭徹尾親分のナルシズム的戯れに終始した。
もちろん親分のそういう姿が、後遺症として若い兵隊たちにどういう障害を与えたのかは、
これからも繰り返し明らかにされて出てくるでしょうね。
220考える名無しさん:2008/04/29(火) 01:38:45 0
はばぐらいであ
221考える名無しさん:2008/04/29(火) 04:38:07 0
2008年04月29日 01:05 せっちゃん
攝津です。mixi復帰しました。おーつかさんのおっしゃるとおりです。
月1000円の維持会員を30人、或いは月1万円の維持会員を3人確保できればいいのですが…。
ぼくも1000円くらいなら出してもいいのですが…。
222なにこれっ?:2008/04/29(火) 04:41:09 0
プロフィール
名前攝津 正
性別男性
現住所千葉県船橋市
年齢32歳
誕生日05月21日
血液型O型
出身地大分県別府市
趣味カラオケ・バンド
職業アーティスト
所属芸術ウピョピョン会「狼」

自己紹介mixi復活
気違い バイセクシュアル 左翼

好きな音楽ホレス・シルヴァー
好きな音楽高橋悠治
好きな音楽菊地雅章

最新の日記
04月28日 これ、視聴してみて!
04月28日 こういう事件、あとをたたない
04月28日 マジ驚いた。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18008708
223考える名無しさん:2008/04/29(火) 06:14:44 0
我がぴえーるちゃんに書き込みをやめろとつづったり
警察に相談せずにすむ解決法ある?って尋ねたり、、、
もうね、あほかばかかしらんけどさ。
どうしてそー、いじめられっこの典型を演じちゃうのか
理解に苦しむ。そりゃ苦しいでしょうよ?人並みかそれ以上に。
だからってそんなことしてもしょうがねーでしょうに。
いじめっこはいじめられっこからなんでも抜けるもんは抜け落ちるまで
抜き取るよ?抜けきっても、たりねーぞ、つぎもってこーい!ってな。
いやでも、からきし相手にしないか、
そういうマニュアル通りの対応をしないで
頭使ってよ。頭がないなら、もっとかけもっとかけといいつづければいい。
何かいたって全然、問題ねーっていいはりな。
当然いじめっこは調子に乗るが我慢比べだ。覚悟しとけ。
所詮暴走族仲間だろ?抜けようとしたらそりゃつらいめにあうもんなの!
やきいれられるもんなの!
わかってやれや。一度は部屋に呼んだ仲なんだろ?

いや、なにがしかの才能あるんだからさー
がんばれよ
224考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:05:28 0
我がぴえーるちゃんもなー
>もちろん親分のそういう姿が、後遺症として若い兵隊たちにどういう障害を与えたのかは、
>これからも繰り返し明らかにされて出てくるでしょうね。

その最たる者が逆説的にせっつなんかじゃなくw
紛れもなく自分だってなー いいたいんだろうけどさ。
いい年こいて何いってんだよ。甘えんのもいいかげんにしろよな
俺の青春返せってばかりで進歩がねーんだよ
てめーがだめなんは てめーら自身がもとからだめだったんだよ
誰かのせいじゃねーんだよ いい加減わかってるくせに。
ふと人のせいにしたくもなる時があるってのはあるんだろうけどさ。
おれにはよくわかんねーけど、そういうのはよくねーよ

いや、なにがしかの才能あるんだからさー
がんばれよ
225考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:12:51 0
下流同士の諍いテラキモス
226考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:18:35 0
才能ですか
罪な言葉ですよね
というか、何なんですか、才能って、我侭とか、独占資本所有能力とか、
もぎ取り力とか、エゴイズム能力とか、才能という言葉の正体は、実は相当単純な要素に
分解できるんじゃないかと思うんですけどね
しかし、なんですか、最後は、やっぱ、それでも才能なんですか?
最終審級ですね。最後の審判か。キリスト教的な言い方すれば。麻原も同じこと言ってた。
彼の言葉では最終解脱。
今はここ数週間ほど、ハイデガーの『存在と時間』に取り組みながら、PCの横にはそれの
翻訳を三つくらい置いてやってます。これが「2ちゃんと並行してやってる作業」の一つ。
存在と時間と2ちゃんねると頽落、という感じかな。テーマとしては。
柄谷さんは、存在と時間の問題に、最終的なまとめを当てた。いわば、存在の意味とは時間である
とは、ハイデガーの有名なテーゼだけど、存在の意味を決定する審級は、最終的に、
「未来の他者」と「普遍性」だという解答を、柄谷さんは与えたわけです。最もあの糞難しい
異常な本「存在と時間」にとって、いともあっけなく簡単で単純な結論が、ブログ界のまとめスレなみに
与えられてしまった。それで、才能の問題。才能って何よ、しかしやっぱり最後は才能か
天性か、自然の恩恵か、恩寵か、蓮実とかシモーヌ・ヴェイユに言わせれば。
ただ文章書けます、ちょっとは分かりやすいです位じゃ、
才能と言い得るレベルには言えないわけじゃないですか、そこは勘違いしないほうがいいんじゃない?
才能という言葉には、相当の罪が、日常的には含まれてますよ。
だから、才能はそう簡単には日常的には露なレベルには露出していない、
もっとネガティブなところに、しかし確実な形で息づくもののことであって、言葉才能の濫用は
空談を生んでるだけ。これまたハイデガーのレジメ通りね。
227考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:28:26 0
朝からハイテンションで笑った!

才能は分解できるかっていうと
できない。おれはこれまで注意深くこういってきた。
なにがしかの才能がある となー
つまり、分解された諸能力を司る根本がわりあいしぶとそうだとなー
おれのようにいいかげんにはできとらんようだとなー

ま きばれや
228考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:30:00 0
つまり、分解された諸能力を司る根本がわりあいしぶとそうだとなー
あ こういってもいい、
分解された諸能力の結果効果すべてに何かが漲ってるとなー

ま がんばり
229考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:32:01 0
それから、
>空談を生んでるだけ。

空談から空論しか受けとらんやつもあるなー
空談からいろんな知恵やヒントをみつけるバカモンもおるわなー

ま がんばり
230考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:32:38 0
テレビでね。東京じゃあ12チャンネル。村上龍のカンブリア宮殿見たとき
もう二年位前のオンエアかもしれないけど、龍さんふと言ったわけよ
「僕は別に・・・自分が才能あるとは・・・思わないんですけどお・・・」って。
それ聞いたときに、僕はやった!と思ったわけよ。おお、龍さんにはやっぱ通じたんだ
ナルシズムを疑うという作業をやったことの意味を、と思ったわけです。
(これマジよ。わしは村上龍と会ったのよ)
これは昔の村上龍とは違うでしょう。中上とつるんでたときの村上龍とは。
やっぱ分かる人には分かるんですよ。だから分かってほしいです。
しかしやっぱこれもまた逆説であって、言葉を字義通りには受け取ってはいけない
龍さん実は一番分かってるね。やっぱりそれでもネガチブに、すべては才能なんだよね。

しかしさぁ、柄谷さんって、あれ才能あるの?公的にはあるってことになってんだろうけど、
しかしやっぱその柄谷さんも分かってる、知っている、最終審級は、残す、とか
対象化するという作業にあることを。しかしやっぱ、対象化されなかった、流産した
才能らしきものの痕跡って、確かにある。それは結構現世的に、日常的にも、多くの人々は
思い当たっている・・・。
才能ねえ・・・曖昧なイデアだよね。
欲望の曖昧な対象、または、ブルジョワジーの秘かな愉しみ・・・
残らない才能、残る物質、2ちゃんねるのログだって、たぶん半永久的に残るんだよ、
そのうちこれだって国会図書館入るかもしれない、名無しのままでか、あるいは解析ログつきか

231考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:38:40 0
それから、
>ナルシシズム

おれなー ぴえさん。
精神分析用語もちいての個人攻撃ってさ
まるできかねーの。でもさぴえさん、よわいんでしょ
たとえばナルシシズムくせー行為すんなよなーいわれるとあれなんでしょ
おれはへいきなの。すきなことすればいい思ってるから
それでさ、精神分析かじって悪口学ぶのってたやすいじゃない?
それも結構きいたりするしさ。でもな、いいかげんそういう児戯にふけるの
やめない?ていうか、そういうのをみかけたらさ、
幼稚くせーからやめとけよなー ぐれえ、いっていいから!
才能のあるなしだってそう。おれ、てきとーいってるだけだからw
気にすんなよ。言葉なんぞにいちいち囚われるなっての!
232考える名無しさん:2008/04/29(火) 07:49:50 0
いやだららさそれは
ICUトラウマなだけですよw

233攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/04/29(火) 12:13:57 0
・mixi復帰した。
・ピエさんの話には何ら聞くべきものなど皆無だ。無意味そのものだ。
234考える名無しさん:2008/04/29(火) 12:47:41 O
予言が当たりましたねwww。
ところでこの人、ほんとに欝なの?これだけ批判されたら自責の念に駈られて黙っちゃうのが欝なんじゃないの?
それが感情の上がり下がり速すぎだし、自分の好きな事については結構体動いてるし。詐病では?
235考える名無しさん:2008/04/29(火) 13:18:47 0
863 名前:考える名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/04/21(月) 14:56:30 0
mixi退会か
一時マイミクをばさばさ切ってしばらくしたら
急にマイミク数を増やしたことがあったからな
恐らく何ヶ月かしたら何事も無かったかのように戻ってくるな

867 名前:考える名無しさん 投稿日:2008/04/21(月) 15:26:16 0
>>863
同意。
一ヵ月後には、もう摂津は先日から起きている事をすべて、ケロリと忘れていて
何事もなかったように、mixiに再入会して、またあの「マイミク大募集」をかけてる
可能性は大だなw

901 名前:攝津正 ◆kKsewaWfHE メェル:[email protected] 投稿日:2008/04/21(月) 20:07:19 0
>>884
>>895
俺は別に疚しいところなどないし、証拠隠滅の必要もまるでない。
ただ、mixiでの交流などに意味を見出せなくなっただけのことだ。
要するに、馬鹿らしくなったということだ。

あの程度の内容で名誉毀損が成立するというなら、警察にでも
どこにでも訴えて出ればいいだろう。
236考える名無しさん:2008/04/29(火) 13:19:48 0
903 名前:考える名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/04/21(月) 20:10:50 0
>>867
そうそうw
どうせまた入ってくるって。

904 名前:895 投稿日:2008/04/21(月) 20:12:29 O
>>901
いやお前の言い分には興味ないw
単にネット事情を指摘したまでで、裁判沙汰になろうが
どうなろうがどうでもいいしw
やましいことないならそんな怯えるなよww

905 名前:攝津正 ◆kKsewaWfHE メェル:[email protected] 投稿日:2008/04/21(月) 20:20:57 0
>>903
mixiは携帯メールが必須になったので、携帯メールをやらない俺は
永久に再入会できない。

>>904
怯えてるわけじゃないよ。馬鹿げてるというだけだ。
mixiなんぞがそんな大層なもんかい?
237sage:2008/04/29(火) 13:32:44 0
1ヵ月後ってのは外れたね。1週間だw

さすが、常に僕らの期待のさらに上を行く攝津さん!
これからも、ご活躍楽しみにしてます。
238考える名無しさん:2008/04/29(火) 14:33:46 0
伯爵さん、出番ですよ!
239考える名無しさん:2008/04/29(火) 15:25:57 0
まるごと☆デブダちゃん
240考える名無しさん:2008/04/29(火) 16:41:15 0
マイミク大大大募集まで、あと3日!!!
241考える名無しさん:2008/04/29(火) 19:48:17 0
某氏について 2008年04月22日09:46

某氏が誰か解っても伏せて頂くようよろしくお願い致します。
某氏は、このまま突っ走ってどこに向かうのでしょう?
せっかく、救いの手を差し伸べた人さえ裏切って喧嘩しています。

某氏については、色々と私も嫌な思いをさせられたりしましたが、
今の加速力を増して狂気じみてきたサマを見ると、
某氏の行く末を心配してしまいます。

救いの手を差し伸べても、意味が無いと思いますし、私の財力からして、
働きもせず、CDを1ヶ月に10万円は買わないといけない某氏を救う事はできません。
(某氏は、今、CD購入資金を労災による休業保証やカンパで賄っています。)

第一、某氏を救ってもしっぺ返しを喰らい、骨折り損のくたびれもうけにしかならないでしょう。
働けないのは致し方ないと思います。
しかし、今の某氏を見ると、こう思うのですよ。

某氏の行く末は、破滅しか無いのでしょうか?

シャド♪渚RAVE 2008年04月22日 09:55
cdなんて
ネットでおとせばいいのに

mp3でも すこししかかわらない
アナログならまだしも

南尚 2008年04月22日 10:05
ブルーハーツが歌いたくなってくるねぇ。り…♪
242考える名無しさん:2008/04/29(火) 19:50:07 0
鉄砲水三郎 2008年04月22日 10:24
もう別に誰も救いは求めているようではないし、誰も救えないと思うんで、
あとはお茶目にヲチ、くらいでひとつ。

魔ゼルな規犬 2008年04月22日 10:28
YOUTUBEばかりで昨今は余り皆さんCD買わないですね。
なんかアングラな我々にはCDは"名刺代わり"です。

パム 2008年04月22日 12:29
>シャド 殿
そこを指摘すると、逆ギレされるんですよね……。

>南尚 殿
ん?

>鉄砲水三郎 殿
まあ、ウォチするしかないのでしょうね。

>魔ゼルな規犬 殿
しかも新品は余り買わないでしょうねぇ。

敦 2008年04月22日 13:07
某氏は自分で「惰民は破滅することによって何らかの身振りを遺す。」と主張なさっているので、
望み通りにさせて差し上げるのがよろしいかと。

かな 2008年04月22日 13:56
福田首相の事ですね
243考える名無しさん:2008/04/29(火) 19:52:12 0
パム 2008年04月22日 14:05
>敦 殿
ですかねぇ…
>かな 殿
そんな有名人じゃありません。
あなたの知らない人です。

オコジョ猫マ−ズ 2008年04月22日 14:59
おととい、あたしのところにマイミク申請してきましただ。。。
一応なんか、謝ってはきたけど、、、そんで昨日見たら
いないよね 本人。。。なんだかなあ・・・

早朝回転寿司136円 2008年04月22日 17:55
多少聞き及んでいましたが....他人(もしくはコミュニティ)に迷惑をかけなければ
CDを1ヶ月10万円買おうと20万円買おうと問題ないんでしょうけどね....

パム 2008年04月22日 19:10
> オコジョ猫マ−ズ 殿
本当に、なんだかなあて感じですよね……。
>早朝回転寿司136円 殿
そうなんですよ。
カンパで買おうとしてますからね……。

K★☆ 2008年04月22日 19:44
・・・・・その某氏って・・・・ばか?

パム 2008年04月22日 19:56
> K★☆ 殿
はい

鉄砲水三郎 2008年04月22日 21:07
ばかというより愚者かも。ばかはまだ可愛げがあります。
244考える名無しさん:2008/04/29(火) 19:54:06 0
パム 2008年04月22日 21:09
> 鉄砲水三郎 殿
愚者、言えてますね…。

Junkie伯爵 2008年04月23日 00:14
おそらく、そうは言ってもほっとけないパム殿がいるのでしょうね。
「買い物依存症のセルフヘルプグループ」でも
紹介してはいかがでしょうか。

ほとんど冗談ですが、
おそらく死ななければ直らない某氏のような気がいたします。

某氏と仲良くなりたくはありませんが、
隅のほうから傍観したいなと思うところです。

パム 2008年04月23日 00:29
> Junkie伯爵 殿
まあ、某氏には何を言っても無駄なんですよね………。
私も傍観するしかありません。

せっちゃん 2008年04月29日 18:25
mixi復活して本人が来ましたよ。ま、言いたい放題だねぇ。
俺も口は悪いから、別にいいが。バカというよりは愚者ね。なるほどね。
245考える名無しさん:2008/04/29(火) 19:54:48 0
せっちゃん 2008年04月29日 18:31 >敦
そうだよ。それがどうした?

>オコジョ猫マ−ズ
どうも迷惑をかけてすみませんでした。

>早朝回転寿司136円
誰から聞き及んでるんだよ。俺が俺の金好きなように使って何が悪いんだよ?

>K★☆
バカで結構だよ!

>鉄砲水三郎
>パム
本人見てないとこでは言いたい放題ですか。

>Junkie伯爵
買い物依存症ね。深刻です・・

>パム
傍観でもなんでもしてれば。

せっちゃん 2008年04月29日 18:47
パムさん、いろいろ厭な思いをしたのは俺も同じです。俺はあんたのことが嫌いです。
鉄砲水さん、敦さんらも同様です。人がいないところで悪口三昧がそんなに楽しいか?
 ふざけるな! やられたら倍にして返すからな。覚えてろ。

パム 2008年04月29日 19:18 > せっちゃん 殿
匿名で書いているし、どちらかと言えば、心配しているだけなんですが、
自分で正体バラしますかねぇ……。
246考える名無しさん:2008/04/29(火) 19:55:58 0
URL教えて!
247考える名無しさん:2008/04/29(火) 20:03:15 0
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20080429

■[mixi]復帰 12:35
復帰しました。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18008708

■[mixi]なんだかなぁ。 19:06

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=783390305&owner_id=966085

ま、陰口叩かれたくらいで寛容になれない俺も俺だよな。笑
248考える名無しさん:2008/04/29(火) 20:38:32 0
せっちゃん、

みんなあれでも心配してくれてるんよ
口の悪い仲間達がね。時間を割いてまで。
妙に絡む暇があるならさ、
ありがと(ぁぃしてるよ)
くらいかいてあげな
せっかく娑婆に戻ってきた以上は
喧嘩はいつでもできるんだから、まずはくそくらえな
社交上のエチケットから入りな。わりいこといわんからさ。
249考える名無しさん:2008/04/29(火) 20:48:10 0
mixiから放逐されたんじゃなかったのかよ。

とりあえず、原稿が雑誌に載るくらいまでは待てよw

『惰民で悪いか!』の熱の或る文章は貴方の文章の中では、
まま悪くなかったぞ。
250考える名無しさん:2008/04/29(火) 21:00:39 0
ミクシィに復活したことを照子ママに通報しよう
251考える名無しさん:2008/04/29(火) 21:02:42 0
素晴らしき惰民主義
252考える名無しさん:2008/04/29(火) 21:46:40 0
せっちゃん 2008年04月29日 21:41
本当は働くの凄く怖いんだ。
お客さんにきちんと挨拶できるのだろうか。
皿を割らずに運べるのだろうか。
なによりも俺がいままで蔑んでいた低層遊民どもと一緒に働くんだもんな。

仮に俺のやっている労働運動の成果がみのって、最低時給が一万円とかになった場合、

はたしてそのとき俺は働くのだろうか? 
答えはNOだろう。

生活のために必死で働いているやつらとちがって、結局俺にとって労働問題なんて現実生活の問題ではないってことだ。

だからこれからは労働者としてではなく乞食としていかに生き抜いていくかという問題を考えること。

それが善く生きるということなのだろう。
253考える名無しさん:2008/04/29(火) 21:57:59 0
ekura 2008年04月29日 19:32
出戻って早々喧嘩? すこしはおとなしくしなよ。
君のこないだの行動には正義のカケラもないんだからね。

せっちゃん 2008年04月29日 20:28
>君のこないだの行動には正義のカケラもないんだからね。
もう少し説明してみて。

のべかずき 2008年04月29日 20:34
かの騒動から見て(書き込みするタイミングを逸して)いたのですが
・・・何と言うか過ちを繰り返さないようにしようという
努力くらいはした方がいいです。そのリンク先のみならず
2chでのスレで同じように乗り込んで行っては
全くの赤の他人に図星を突かれて醜態を晒していたのを
何度も見かけました。

せっちゃん 2008年04月29日 20:40
俺と俺を叩いてる奴とは価値観が違うんだからしょうがないでしょ

せっちゃん 2008年04月29日 20:55
2ちゃんでも俺が間違ってるとは毛ほども思ってないよ

せっちゃん 2008年04月29日 21:14
>ekuraさん
こないだの行動では確かに俺が間違ってたかもしれない
だが我慢の限界を超えてたことも事実
要するに価値観の相違が限界まできたってことでしょ
その意味では、マイミクにならないほうが正解かもしれない。>伯爵さん
どうしても彼の価値観なり意見を受け容れられないんだ。
254考える名無しさん:2008/04/29(火) 21:59:24 0
それは誤解だよ、せっちゃん。
乞食はずっとつらい。更生するよりも。
こんなことなら対人恐怖もちで働いてたほうがましだったってな。
それでみな、ほとんどは労働問題に駆け込む。
ま、あとでわかるよ。とにかく乞食になるこったな、はやいとこ。
もしかすっと乞食がらくな身体かもしんないしな。それはそれで
いいんじゃない。
255考える名無しさん:2008/04/29(火) 22:33:43 0
■ Lindaさんまた遊びに来てね (4月29日(火)17時50分 122.135.29.140)

■ Linda > 経緯があるからね。  (4月29日(火)17時50分 )

■ Linda > 伯爵ともまたマイミクになろうとしたが、拒否られるかもしれないね。  (4月29日(火)17時50分 )
256考える名無しさん:2008/04/30(水) 01:24:48 0
V. 歴史の反復について 
柄谷行人(評論家)
5月11日(日)10:30 舞台芸術公園 屋内ホール「楕円堂」
対談者:池田雄一(文芸評論家) 
5月18日(日)10:30 舞台芸術公園 稽古場棟「BOXシアター」
対談者:高澤秀次(文芸評論家)

今後に世界はどうなるのか、どうすべきかを考えたい。
私は以前に「歴史と反復」(『柄谷行人集』第5巻・岩波書店)について書いたが、
この機会に、それを根本的に再検討したい。 (柄谷行人)

柄谷行人(からたに・こうじん)主な著書に『近代文学の終り』(インスクリプト)、
『世界共和国へ』(岩波新書)、『定本 柄谷行人集』(全5巻、岩波書店)など。
池田雄一(いけだ・ゆういち)著書に『カントの哲学??シニシズムを超えて』(河出書房新社)、
共著に『ネオリベ化する公共圏』(明石書店)など。
高澤秀次(たかざわ・しゅうじ) 主な著書に『吉本隆明1945-2007』(インスクリプト)、
『評伝中上健次』(集英社)、『江藤淳?神話からの覚醒』(筑摩書房)など。

http://www.spac.or.jp/udo/2008_04-05.html
257考える名無しさん:2008/04/30(水) 06:10:51 0
惰民から乞食へ
258考える名無しさん:2008/04/30(水) 06:34:15 0
攝津の反復について
259考える名無しさん:2008/04/30(水) 06:45:57 0
病気の思考は結果的に不安や恐怖を呼び込みがち。
だから相手にしてはだめ。一人で考えるのはあまりおすすめできないわ。
健康の思考は結果的に安心感や前向きな姿勢を呼び込む。
そして、誰かとしゃべることがそのような結果を生むことが多いなら、
座談の名手でいいじゃない?
それから、思考停止も目につくところ。
いったん見かけた便利なフレーズ、たとえば価値観の違いなんてのが
あれば、本来無視すべき意見をかわすのには便利だが、
必ずしも無視すべきではない意見やその主さえ排除するために
用いるのは御法度。
意見を交わす楽しみはお互いの意見の細かいすりあわせにあるのだから、
一足先に「違い」に飛ばず、どこでどうちがってしまうのか、
それは何故なのか、精査しながら意見のやりとりを
もっと楽しんでもらいたい。娑婆の楽しみってそんなもんなのよ。
260考える名無しさん:2008/04/30(水) 09:18:53 0
>>俺が俺の金好きなように使って何が悪いんだよ?

そりゃ真っ当に働いて金を稼いだやつが言える台詞だな。
261考える名無しさん:2008/04/30(水) 09:22:50 O
>>俺が俺の金好きなように使って何が悪いんだよ?

こんなん見ると、カンパしたくなくなるよな。
262考える名無しさん:2008/04/30(水) 09:34:51 O
>>俺がいままで蔑んでいた低層遊民ども


ありり?
フリーター労組の幹部様が仰る事とは思えないねえ!
263考える名無しさん:2008/04/30(水) 11:17:53 0
>>261

お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの

という邪慰安の言葉を思い出した
264考える名無しさん:2008/04/30(水) 11:37:26 0
せっちゃんさんのマイミクから島田雅彦さんが消えている・・・
265考える名無しさん:2008/04/30(水) 11:46:06 0
266考える名無しさん:2008/04/30(水) 15:13:14 0
職業 アーティスト
所属 芸術ウピョピョン会「狼」

自己紹介 人は俺のことを豚と呼ぶそう豚だまるまると太った豚野郎
そして俺は俺のことをリンダと呼ぶかつてそう呼ばれていたように
そして今やメタボリックな無為無価値存在としてこの世を浮遊し無意味なことに
手を染め生きるのも難しくただ単に生存してるがそれがどうした?
というようなことをつらつら考えつつ幻の攝津正著作集全千巻のことを考え
また俺が出すはずのCD百枚のことを考えそれを実現するための方途を考え
気宇壮大にして中身は空っぽそうした空虚の中から俺は立ち上がりまた
寝そべるかもしれないがそれがどうした?
267考える名無しさん:2008/04/30(水) 15:27:59 0
> 自己紹介 人は俺のことを豚と呼ぶそう豚だまるまると太った豚野郎
> そして俺は俺のことをリンダと呼ぶかつてそう呼ばれていたように


誰もかつてからこれをリンダなど思うたこともないが
本人の妄想くどいので面倒で口合わせたこともあるかもしれない
ゲテモノ系いえば今こそそれはまさにリンダであり
あらゆる世の嘲笑力もってそれはますますリンダを深める
二丁目より凄い動物園船橋ヘルスセンター再来新しい言語は三文字言葉
人の尻から出る代物いえばこれリンダというスペシャルイシュー再来
 大食いタレント、ギャル曽根(22)が初の自叙伝「ギャル曽根の大食いHappy道〜食べても
食べても太らない〜」(講談社、1200円)を5月27日に発売することが29日、分かった。
数々の大食い記録を残してきたが、同書では“食べても太らない”秘密を初公開。
1日の体重の増減が最大11キロという驚異の体質から普段の生活まで、ベールに包まれて
いた謎を解明した。その中身とは−。

 なんで、あんなに食べられるの!? 緩めのウエストに悩むアナタなら、誰しも知りたい
ギャル曽根の秘密。初の自叙伝で明かされた。

 平成17年10月にテレビ初登場して以来、“大食い記録”を次々に樹立した。しかし、体格は
1メートル62、45キロを維持。その“謎”を解くカギは、自身の体質にあった。同書によると、
病院で検査を受けた結果、脂肪を燃焼させる褐色細胞が一般人より活発で、腸の動きを
促進するビフィズス菌を体内に多く貯蓄していることが分かったという。

 さらに、1日密着リポートで驚がくの事実が発覚。
トイレの“大”の回数は1日6回で、体重はなんと朝から最大11キロも増減していた。
だが、翌朝には通常通りの体格に戻る。一般的に“やせの大食い”に多いとされる胃下垂
ではなく、食べたものが吸収されずにそのまま外に出ていたのだ。
269考える名無しさん:2008/04/30(水) 20:04:11 O
摂津には、この世のお金は摂津一人の為にあるわけじゃないという悲しい現実に気づいて欲しい。
270考える名無しさん:2008/04/30(水) 21:16:36 0
【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
271考える名無しさん:2008/04/30(水) 21:20:49 0
思想地図
272考える名無しさん:2008/04/30(水) 21:22:21 0
東京トイレマップ
273考える名無しさん:2008/04/30(水) 21:23:23 0
エンジンも出てるね
274考える名無しさん:2008/04/30(水) 22:14:30 0
129 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2008/04/30(水) 20:57:04 0
せっちゃんのご希望に沿いそうな答えを一つ挙げるなら、
資本主義の勝ち組/プレカリアートの両極端ではない、状況の解釈と実際を
脱構築/再構築するような運動ってNAM的なものが挙げられると思う。
それは、最も虐げられた階級の爆発にこそ革命の希望をみる立場を批判する
理論から出るアイデアで、柄谷なら先進国においてこそ未来の萌芽を模索すべしと
いってた。つまり、怒りによる運動のよわいところでこそ模索すべき
(あえていうならコミュニズム)運動の形態があるはずで、それこそがNAM的なものとなろうという、ま、
自営業者や協同組合主義者をその構成員、フリーターや学生を(準)構成員・賛助会員として
迎え入れていたわけです。運動の方向性とインセンティヴがプレカリアートとは
重なり合う部分もあるけれどややずれていたといっていいでしょう。
もちろん、リストラやサービス残業に苦しんでる会社員ともずれる。
いずれにせよ、最も爆発しそうな虐げられた階級ではない者たちの運動の一つとして
NAMという形態は今後もありうるんじゃないか、とは思う。もちろん、
ま、どの階級も最も爆発しそうで、なおかつ、
それぞれの流儀で虐げられてる階級といえなくもないんだけどねw
少なくとも最も虐げられたX(ex.プレカリアート)だけが、そしてこれこそが最も革命的だ、
みたいなアイデアを呼び起こしがちだった古めかしい二項対立図式偏愛への
皮肉は、浅田はむかしっから著作なりメディアなりで述べてきた。変わんない。
275考える名無しさん:2008/05/01(木) 06:08:58 0
グッドウィルさん事実だってよ
276考える名無しさん:2008/05/01(木) 06:43:11 0
現状せっちゃんのありうべき展開としては精神病者としてプレカリアート万歳、
勝ち組と負け組の二項対立を保持しての虐げられたる側からの革命万歳、が
挙がるほかなく、柄谷と浅田の理論的姿勢が参照されず敵視され、
すがちゃんと鎌田の疎外論コンビこそ肯定的に参照される理論的支柱だと
いえる。読売新聞の浅田記事に対しては、相も変わらぬ二項対立に基づいて
何が悪いんだ、さらなる脱構築をなどと空想を吹聴するのもいい加減にしろと居直るべきだった。
大丈夫だ、せっちゃん。この路線なら仲間はけっこう多い。
妙なエリート意識、エリート主義はこの際切り捨てろ。
ドゥルーズ(主義)は捨てろ、ガタリだけとっとけ。ドゥルーズの思想は
事柄を白黒曖昧にする戦術だからだめだ。
俺たちこそ白(黒)なんだと言い張る思想を今は握っとけばいい。
277考える名無しさん:2008/05/01(木) 06:47:37 0
結局また回帰してきたのは疎外論かよw
なんか臭い展開になってきたな。
278考える名無しさん:2008/05/01(木) 06:49:02 0
> すがちゃんと鎌田の疎外論コンビこそ

そもそも鎌田って疎外論だったのかよ?
それは初耳だぞ
279考える名無しさん:2008/05/01(木) 06:54:00 0
> 読売新聞の浅田記事に対しては、相も変わらぬ二項対立に基づいて
> 何が悪いんだ、さらなる脱構築をなどと空想を吹聴するのもいい加減にしろと居直るべきだった。

だからその「相も変らぬ二項対立」の方が、妄想の自己再生産だったって言ってるんでしょう。
プロレタリアートの妄想でダメだったかつての同じ層が、
こんどはプレカリアートとかマルチチュードという同じ構造に飛び乗って
再び亡霊回帰してきたということよ。

> なんか臭い展開になってきたな。

疎外論の本質とは、ウンコ臭い中を展開して進むことだからね。
いわばトイレと自己が向かい合う弁証法という感じかな。
280考える名無しさん:2008/05/01(木) 06:59:21 0
そう、臭い展開なんだ。思想史的には反動以外の何物でもない。
だから、これは理想的なものではなく、現状から来る一時的な戦略だ。
せっちゃんがプレカリアートやなんやかやの護持を捨て、
たとえばデリダのように、man/womanの階級対立を認めた上で
運動としては定義上劣位にあるwomanがmanに対し一旦は優位になるべきだ、
但し単純な優位ではwomanがmanの上になるだけで問題は変わらず
いたちごっこになるからぺけ、真の問題はman/womanという
(階級)関係の捉え返し、脱構築だ、といってくれるならね。
また別の展開もありうるのだが。無理だね今の精神や体調では。
281考える名無しさん:2008/05/01(木) 07:06:27 0
あ、おれ例によっててきとーぶっこいてるだけだから。
せっちゃんが脱構築万歳でぺらぺら新機軸を展開してくれるなら
それでいいと思うよ。プレカリアートくそくらえでもなんでもいいよ。
好きにしてくれ。
282考える名無しさん:2008/05/01(木) 07:33:28 0
> せっちゃんが脱構築万歳でぺらぺら新機軸を展開してくれるなら


まあまた、あらゆる見世物の中で一番バカな展開になることは間違いないと思いますが。

そもそも摂津の場合というのは、必ず脱構築しうる方途を見出しえないから
いっつも疎外された自己の肥大した図体を持て余し
当たって砕けろ型の妄想特攻、突撃隊(SA)みたいに、
猪突猛進の図になるのではないですか。
283考える名無しさん:2008/05/01(木) 07:38:44 0
あ、おれ、ばか、白痴、といったもろもろ万歳だから。
なんでもかでも越権反対のようないわば純粋理性批判、
純粋還元によるだまっらっしゃい!圧力なんか断固反対な。
なんかしゃべってくれってだけ。
その意味ではぴえさんさ、なんか展開してくれよ。
限界や無意味の指定だけじゃなくって。
284考える名無しさん:2008/05/01(木) 07:40:31 0
よーするに後ろ向きなんだよな、ゆーことがさ。
せっちゃんのがずっと前向きな気がするんだよ。ずっとばかでもな。
そっちのが大事なんだよ、おれにとっちゃ。
285考える名無しさん:2008/05/01(木) 08:00:58 0
いやいや、ムイシュキンさん
公爵の気持ちもわかるんだけどさ
ピエさん実はトラウマ期が最近けっこう長かったからねえ
まだ疲労が抜けてないだけなんだけど
元々フットワーク軽い人だから
そもそも今時の流儀だとイベント屋でもやればなんかなるっつー 時代でしょう
まあ鬱が抜けるまで、後数年かかると思うけど
そのうち出てくると思うんだけどね
基本的に根が怠惰だから、労働争議まで付き合う気はないけどさ
そういうのは引退した
ボブディランを中野の駐輪場にでも呼んでドラム叩いてやるとか
そういうのならやりたいねえ
286考える名無しさん:2008/05/01(木) 15:25:10 0
このスレ久しぶりに来たけど、摂津クンってまだ自殺してなかったんだ。
287考える名無しさん:2008/05/01(木) 18:37:33 0
自殺どころじゃない。
ミクロな長征さ。どんどん逃げてどんどん無茶して
どんどん傷ついてもまだまだ向かう。当然向かうところ敵無し。
mixiだって抜けたり入ったり隙がありゃしねー。
みんなてんてこまい。
毛沢東も真っ青だろこれじゃ。どんだけパワフルだっての。
どんな整理され行き届いた思想書よりも勉強になるぜ。
岩波新書100冊も及ばない。
288考える名無しさん:2008/05/01(木) 18:48:11 0


     あ り え な 〜 い !


289考える名無しさん:2008/05/01(木) 18:49:48 0
>>287

それでは現在の3スレ摂津監視体制というのは、
ますますもって当然だと云うことになりますね
290考える名無しさん:2008/05/01(木) 18:50:19 0
ありえない。そう、ありえないものをわれわれは目撃してきたんだ。
おっしゃるとおり。
ゲイ・ピープルとしてどう暴れ回るか
目が離せないな。
291考える名無しさん:2008/05/01(木) 18:52:43 0
目が離せないんだから監視体制どころか
GPSでの追跡調査ですら不足だろう。
せっちゃんは誰よりも早く誰よりもミクロに
どこまでもすり抜ける静止せる光子だ。
われわれは遠く及ばぬのだよ。今日もまた一歩遅かったと気づくのみ。
292考える名無しさん:2008/05/01(木) 18:53:54 0
> われわれは遠く及ばぬのだよ。

まあそこんところには同意かなw
293考える名無しさん:2008/05/01(木) 19:04:17 0
294考える名無しさん:2008/05/01(木) 19:16:45 0
1年後、
船橋のデパートの男子便所でフェラチオしてるところを船橋東警察署に
現行犯逮捕されてから、足にGPS装置を鎖のように嵌められながら
それでも必死にmixiを荒らしている攝津正
295考える名無しさん:2008/05/01(木) 20:09:31 0
ところで、反赤木掲示板って削除しちゃったの?
296考える名無しさん:2008/05/01(木) 21:06:36 O
それより>>275の「グットウィルさん噂が事実だった」が猛烈に気になるな。詳細希望。2丁目で、摂津ヨタ話が摂津不在のまま伝播・増殖していたら、それこそ、まさしく摂津正の望んでいたことで、摂津の運動方法論が理想的な形で実現したんじゃないかね。せつつよ
297考える名無しさん:2008/05/01(木) 22:06:28 0
やっぱり長征してますね
298攝津三大スレ:2008/05/01(木) 23:03:43 0
299考える名無しさん:2008/05/01(木) 23:18:17 0
787 名前:考える名無しさん 投稿日:2008/04/20(日) 08:46:34 0
>>774
後ろのほうでゲイバーから出入禁止されたとか
新宿二丁目でグッドウィルさんと呼ばれているとかいうのがあったな。

788 名前:考える名無しさん 投稿日:2008/04/20(日) 09:01:18 0
>>787
詳細を希望

790 名前:考える名無しさん 投稿日:2008/04/20(日) 12:06:08 0
二丁目のゲイバーに女の子も入れるモンスーンという店があって、
そこでせつつがグッドウィルの話ばかり延々として
嫌がられて逆切れしてほかの客に"出て行け"と激昂したので、
"お前こそ出て行け"と言われて出入り禁止になったという話。
そこでせつつについたあだ名が「グッドウィル」。
最近の話なので有名。

791 名前:Linda メェル:[email protected] 投稿日:2008/04/20(日) 12:13:25 0
>>790
俺は二丁目には全く行ってない。もし君の話が本当なら、
俺の偽者がいるということになるね。
300考える名無しさん:2008/05/01(木) 23:20:27 0
ヒロポン 2008年04月20日 15:31
 ゴールデンウィークの後半に関東に行く用事がありますので、せっかくのご縁ですから一緒
にモンスーンというバーを訪ねて確かめてみませんか?

せっちゃん 2008年04月20日 1
7:36 すいません、お金が本当にないものでノ。GWにお会いすることなら可です。 せっ
ちゃん

2008年04月20日 17:38 怒羅衛門(どらえもん)さん
そうですね。恐らくそうだと思うんですが、手が込んだ嘘ですね。こうした噂が関西に
まで(!)広まっているようなのです。困ったことですが!
301考える名無しさん:2008/05/01(木) 23:21:18 0
伯爵 2008年04月20日 20:04 あら、店の名前が判明、しかも実在まで確認できたのね。じゃあ今度東下りしたと
きに美少年軍団つれて確認に行ってきてあげるわ。
ただ、あんたのここ一連の僕に対する「誹謗中傷」類似行為(それも外部ブログなど)に
ついては許したわけじゃないし、場合によっては筋を通すことも考えてるんで、覚悟し
ておいてね。

せっちゃん 2008年04月20日 20:11 誹謗中傷しているのは僕じゃなく伯
爵のほうでしょう。
302考える名無しさん:2008/05/02(金) 01:19:00 0
>こんな話面白い? つまんないよねw

いや、おもしろかった。
たとえば浅田という人なんか、他人についても自分についても
かくかくしかじかでありえたのにそうならなかったという幼稚な可能世界論を
「ありえねーwてめーなんか数万年生きようが絶対ありえねーw
それすらわかんねーんだからもう絶対ありえねーw」とかって心から爆笑するような
人です。逆に言えば、今現在他ではなくこうであることの理由をよく調べて理解
しているのです。またこれを逆に言えば、もし他でありたいなら、今すぐにでも
そう選択し努力できる非拘束性についてもよく理解しているのです。サイコロなんて
いつでも何度でも振り直すことが出来るし、いかさまだってよくやってるのです。
だから人生生き存えるほどに真っ黒になっていくものだと、楽しんでいるのです。
自分のことをよく知るのなら、他の可能性すべてをその時にどうして拒絶したか、
よく理解できるはずだし、今その他のことに手を出してもまた過つだろうことも
よく理解できるはずだし、もし過たない自信があるなら今すぐにでも手を出すでしょう。
手を出して痛い目を見るのもいいですし、うまい目に遭うのもいい、
よーするにサイコロは一つじゃない。ポケットの中にもう一つ、
へその中にもう一つ、けつの穴にもう一つ。もっとも、いつ何回振っても
一しかでーへん、みたいな時期ってありますよ。ただね、逆もまたあるんです。
がんばってください。
303考える名無しさん:2008/05/02(金) 01:38:05 0
いや。
そもそもが、時間の有限性によって存在は開示されるわけでしょう?
いまどき「アンチエイジンガー」とかいう新たな錯誤用語が流行ってるけど
あれも辛いね。辛さがそこはかとなく日本的奥ゆかしさを出せるのか
出せないのでそこで笑いが取れるという戦略になってんだろうけど
サイコロの有限性を組み合わせてるから確立計算が成り立ってるんじゃないのかいな?
304考える名無しさん:2008/05/02(金) 01:40:02 0
確率計算    ね
305考える名無しさん:2008/05/02(金) 01:47:27 0

 ル・サンチマン™ というあまりにも的確な呼称に対して「いちいちムキにな」ってる奴が一匹だけいるよね。

 そいつが ル・サンチマン™ なんだよ。淫靡なんだよ。

 わかったか。おれの草マラにいちいちしゃぶりつくんじゃねえよ。

306考える名無しさん:2008/05/02(金) 01:49:25 0
だいたいのところ、いつ何を選択しようと
死児として生まれる。これは悲しい。それでいいじゃないっすか。
心から爆笑、そして祝福しましょう。
生まれただけで儲けものなんですよ。
ほとんど常に生まれないわけですから。
307考える名無しさん:2008/05/02(金) 01:54:15 0
ルサンチマン、大いに結構。
ルサンチマン知らず、大いに結構。
どんなものにも罠はつきもの。
しまった、今日もひっかかった。顔面から血の気が引いていきます。

この経験がイイ。けっこう、身に覚えがある。というかこればかりだ。
308考える名無しさん:2008/05/02(金) 02:00:45 0
あんた 数学できなかったでしょう?
309考える名無しさん:2008/05/02(金) 02:02:32 0
数学ばかりじゃない。
そもそも勉強ができねい。
310考える名無しさん:2008/05/02(金) 02:04:43 0
いや 実は俺もそうだったんだけどさw

でも数学の参考書 見るのだけは好きだったな
311考える名無しさん:2008/05/02(金) 02:07:11 0
あんたは相対的には勉強ができる。だからイカサマ野郎にやられるんだ。
おれは勉強できねい。だから勉強野郎にやられる。イカサマ野郎にも。
なるほどねい。うまくできてる。
312考える名無しさん:2008/05/02(金) 02:11:56 0
いや別に勉強はできんのよ。
車の運転は好きなんだけど
でもコノヤロー、仕事もやらんで車ばっか乗りやがってと
家で車が取り上げられてしまった
この生活はけっこうつらい
313考える名無しさん:2008/05/02(金) 02:14:52 0
なんでもいいよ。そういう目に遭う前に
なんとかならなかったの。あほだなーったく。
314考える名無しさん:2008/05/02(金) 02:20:27 0
いや車の運転してるとね
あれは確率計算の世界なのよ
確率脳を鍛えるためには、まず車の運転を、あらゆるシチュエーションでこなすこと
だからわしの車乗ると、大抵怖くてたまらんと云われるんだけど
実は事故ったことがない
いや正確にいうと
池袋で立ってる南米人女に目がいって手を振ったら
車の横をボコンとやったことあったけど
315考える名無しさん:2008/05/02(金) 03:30:14 0
というか、
>>302さんの事情だけど

> いや、おもしろかった。

ここまで「媚び」が激しいと、逆に病気が疑われるよね
行為の動機
まず対象は見ていない
だから別のものを見てるんだけど
そこがわかっちゃうでしょ?

> どんなものにも罠はつきもの。
> しまった、今日もひっかかった。顔面から血の気が引いていきます。
> この経験がイイ。けっこう、身に覚えがある。というかこればかりだ。

というか、
やっぱ簡単に精神分析的俎板に乗るんだよね
316考える名無しさん:2008/05/02(金) 11:16:38 0
317考える名無しさん:2008/05/02(金) 14:03:11 0
摂津の間違いは、大学卒業後にNAMやQに出会ってしまった事だな。
NAMという、一時期500人もいた大組織で活躍できた(と思い込んでいる)経験が忘れられない。
そして地域通貨を知って「自分で勝手に通貨を発行できる」幻想に浸ってしまった。
NAMやQさえなければ「人間、生活費を稼ぐためにはコツコツと働くしかない」という現実と向き合えたろうに。
318考える名無しさん:2008/05/02(金) 14:22:30 0
浅田にならって、自分で選んだ道に賭けるらしい
319考える名無しさん:2008/05/02(金) 15:52:46 0
アサダだれ?
320考える名無しさん:2008/05/02(金) 19:42:39 0
321考える名無しさん:2008/05/02(金) 19:44:22 0
柄谷に絶交を迫られるとあるけど、
柄谷ってそんなに交友がマメなの?
322考える名無しさん:2008/05/02(金) 21:00:18 0
>>317-318
おめーらの熱いメッセージ、しかと受け止めたぜ。
「何度でもNAMでがんばるんだろうな、こいつは」ということですね、わかります。
な?せっちゃん。みたろ。
みんな、無様なおめーさんには無様なNAMがお似合い、無様なNAMしかねーって
いってるんだ。プレカリアートなんてカッチョイイもん、すぱっと足洗って
今こそ資本主義的現実の脱構築/再構築の運動としてNAM再建へ全力投球しろってな。
こんなこといっても、せっちゃんは絶対認めねーと思うがな。
その認めねー態度ん中にみーーんなでちゃぅ。ぐずぐずしてんじゃねーぞ。
323考える名無しさん:2008/05/02(金) 22:05:24 0
いや。やっぱNAMの根本的諸前提として、有り得ない無意味、有り得たにしてもしても
どうでもいい無意味だったというのが証明できるのよ。
それは、貨幣の副次的な発行。
まず、地域通貨のの幻想、ブームに乗っかって、最初のNAMのアイデアは広まった。
地域通貨は大したものではなかったようだということは、5年くらいかけて
社会的には了解した。
地域通貨と同じ構造の空想の構造が、そのすぐ後に早くも発生した。
それが昨今のベーシックインカム論。
地域通貨とベーシックインカムの空想というのは、ともに同じ矛盾によって
もし発足したところで、ほぼ意味がないという構造が、論理的に証明できるんよ。
それは、「インカム」として、社会全体における貨幣の流入量が膨らめば、
貨幣価値自体の基礎的変化を導くからです。

要するに、地域通貨が流入すれば、あるいはベーシックインカムの導入によって
何も働いていない人々にも一律付き10万円が支給されるような状態になったら、
使える貨幣の流通量が全体で今より何倍かになる。
そうなると要するに、今われわれが120円で買っている缶コーヒーの値段が
一本200円になる。500円で買っていたコンビニの弁当は1000円になる。
つまり物価の基礎的な次元で、それが一律に上昇するということによって
その商品の実質的な価値を維持しようとする経済メカニズムが働くに決まってるわけですよ。
いいですよ。ベーシックインカム華々しく立ち上げて
無職でもニートでも、みんな月10万の生活費行政から支給するようにしましょう。
その代わり、今まで買ってた煙草は一箱いつのまにか600円になっている。
コンビにいったらソフトクリームが400円だ。カルビーのポテチも300円。
しかしみんな、懐には、地域通貨だのベーシックインカムだのじゃらじゃら入ってる。
しかしちょっとコンビニの買い物しただけで、財布の中身はすぐ空になってしまう!

つまり、貨幣改造の空想論だけど、現状じゃ、全く意味がなく使えないか
もし使えたとしても、現状の経済構造にとって、何ら合理的な変化を生むものでは
ありえないということです。
以上の観点から、NAMというのは自分達が立脚した根本的な観点からして
まず杜撰に誤っていたのね。妄想入っていた。
324考える名無しさん:2008/05/02(金) 23:24:58 0
>>316
それよりこっちのほうが面白いと思う。
http://d.hatena.ne.jp/ashibumi68/20080501
325考える名無しさん:2008/05/03(土) 00:04:38 0
伯爵、俺もうバイト疲れたよ
326考える名無しさん:2008/05/03(土) 00:10:07 0
しかし結果的に、「アートアクティヴィズム」というのがいつも一番バカなものとして
現象してくるのは、どういうことなの?
それが問題ね。
要するに、杉並区の便所に落書きしましたとか、
新宿駅でホームレスの寝ている裏に落書きかいてましたとか
そういうのが「エライ」と言われる独特の、そこだけの(その実は内輪的)流通圏が生まれる
それだけでしょう
アートアクティヴィズムの実態よ
最近だと、長野の善光寺の記念物だった木造の門にペンキが塗られた
何百年も自律的に汚されることのなかった木造壁がはじめて汚された
これはやったのは自由チベ系ではなくて親中系なんだろうけど
なんか意味あんの?
327考える名無しさん:2008/05/03(土) 01:37:51 0
>>323-326
おめーらの熱いメッセージ、しかと受け止めたぜ。
現代のような乱世にあって守銭奴(成功)なんかくそくらえ、
掻き回されたゴミ捨て場の傍ら、信念貫いて死ぬまで左翼であれ、
「何度でもNAMでがんばれ」ということですね、わかります。
328考える名無しさん:2008/05/03(土) 01:42:54 0
> 「何度でもNAMでがんばれ」ということですね、わかります。


それはもう逆に、NAMとは既に無意味な記号と化した、
と告白してるに同じですよ。
共産主義
というのと同じ意味です。
最初から、まあ見えてたといっちゃあ、
見えてたことですけどね。
329考える名無しさん:2008/05/03(土) 01:49:49 0
おめーらの熱いメッセージ、しかと受け止めたぜ。
意味/無意味、可視/盲目の双対をごみ武装で逃走し
富に溺れることなく死して信念の志士であれ、
「何度でもNAMでがんばれ」ということですね、わかります。
330考える名無しさん:2008/05/03(土) 02:04:42 0
何度でもNAMで死ね   ブラックエンペラー
331考える名無しさん:2008/05/03(土) 04:17:13 0
ekura 2008年04月20日 23:54

日記も消して、ぼくをマイミクからはずせば気が済むの?
さみしい結論です。
ぼくが思っていた友情も、「明らかにパターナリズム paternalismです。
要するに「余計なお世話」「お節介」」であったということですね。
……では、友情とかってどのようにこの世にあるんです?
……
……
……
……
いつまでもあなたの友人です(誰にキモいといわれても)。



摂津、いい友に恵まれたな。
似合いのカップルだ。
332考える名無しさん:2008/05/03(土) 06:21:45 0
結局はみんな、
「攝津正の逃走人生の傍らで意地悪な友達でありたい」ということですね、
わかります。
333考える名無しさん:2008/05/03(土) 10:55:14 0
>>327

なんかこの人が出てきてくれたお陰で、
NAMの決定的壊滅とは、思ったよりずっと早く来そうだな
334考える名無しさん:2008/05/03(土) 12:44:45 0
>NAMの決定的壊滅とは、思ったよりずっと早く来そうだな

ここは笑うとことですか?
335考える名無しさん:2008/05/03(土) 12:46:26 0
決まってんだべよw
336考える名無しさん:2008/05/03(土) 12:51:08 0
もう既に死んでいる実体に対して
いかにしてそこに正確な論理的証明を与えるか
というだけのことでしょう?
たいていのケースで実体というのは、死ぬのが先であるわけで
なんとなく死んだその死体に対して
論理的な説明が与えられるのは、しばらく先の段階ですよ
一般的に。
生まれる前からその死を証明できるケースというのも
あるにはありますけどね
337考える名無しさん:2008/05/03(土) 13:13:40 O
ありきたりな一般論を大層にw
338考える名無しさん:2008/05/03(土) 14:18:44 0
攝津さん本気ですね!わかります
339考える名無しさん:2008/05/03(土) 19:26:14 0
精神分析!
340映画「靖国」の一般公開始まる:2008/05/03(土) 19:31:20 0
「内容が反日的」などという国会議員らの指摘をきっかけに公開中止の動きが起きた映画
「靖国」の一般公開が始まりました。

 「とにかく無事にスタートしたことを喜んでいる」(配給会社)

 東京・渋谷の映画館では、話題の作品を見ようと大勢の人たちがつめかけ、
200余りの席は満席が続いているということです。映画館の前には、不測の事態に
備えるため警察官が警戒したほか、映画会社の関係者も待機しました。

 「まずは見てないとしゃべれないので、『まず見てから』と思って来た」
 「そんなに話題になるものなのかな・・・。切り口は感じられなかった」(映画を見た人)

 「靖国」をめぐっては、先月からの公開を予定していた5つの映画館すべてが
公開中止を決めるなど、問題となっていました。

 映画はこのあと、大阪や広島などでも公開されることが決まっています。

341考える名無しさん:2008/05/03(土) 21:46:56 0
ピエールとやらのmixiアドを教えてくれ
342考える名無しさん:2008/05/03(土) 21:49:26 0
343考える名無しさん:2008/05/03(土) 21:54:13 0
どうでもいいけど摂津mixiに戻るの早すぎw
344考える名無しさん:2008/05/04(日) 01:36:06 0
今日の写真
http://www.labornetjp.org/image/2008/0503-02
ふみあしさんもいるしペペもいるし、オッキーもいる

    しかしブーちゃんは何処に?

345若者のエネルギー炸裂〜新宿で「自由と生存のメーデー」:2008/05/04(日) 01:47:16 0
5月3日、フリーター全般労組が呼びかけた「自由と生存のメーデー」が東京・新宿で開催され、
若者が続々と会場につめかけた。集会で大平委員長は「この1年でも食っていけない人が
どんどん増えている。アメリカでは貧困層の行き着く先が軍隊になっている。
そんな状況にしないためにも組合をつくってたたかおう」と呼びかけた。
集会後は恒例のサウンドデモ(写真)。巨大なパペット人形を先頭にビートの利いた音楽と
踊りが続く。「プレカリアートは増殖するぞ」のコール通り、出発時に550人だったデモは、
新宿繁華街を通って膨れあがり1000名以上に達した。
346各地で「独立系メーデー」 格差・貧困の解消訴え:2008/05/04(日) 02:09:56 0
 派遣やフリーターなど低収入で不安定な生活を送る労働者たちが、各地で既存の労組に
とらわれない「独立系メーデー」を繰り広げている。東京都内では3日、「自由と生存のメーデー
08」があり、約550人がデモ行進した。「生存を貶(おとし)めるな」を合言葉に若者たちが
つながり始めている。

 「安心して生きさせろ」「使い捨てにするな」。それぞれの思いを込めたプラカードを掲げ、
新宿の繁華街を約2時間、音楽を流しながらの行進が続いた。

 すでに開催した名古屋、熊本、札幌、京都、福岡、広島から駆けつけた若者もおり、
今後仙台、大阪でも予定されている。フリーター全般労組などで作る東京・実行委員会は
キャラバン隊を結成。車で各地を巡り応援している。

 その一人、東京都世田谷区の市野善也さん(26)は派遣の仕事で「綱渡りの生活」を続ける。
5年半の引きこもりの後、就職を試みたがうまくいかなかった。「『パーフェクト』が求められる
社会は生きづらい。思いを共有できる人たちと顔の見える連携を作っていきたい」と話す。

 フリーター全般労組の山口素明書記長は「だれでも声を上げることは出来る。
格差や貧困は黙っていては変えられない」と呼びかけている。

347考える名無しさん:2008/05/04(日) 02:17:47 0
パーフェクトじゃなきゃ困るだろが
「パンに洗剤はいっちゃいました」
「なにやってんじゃ、ボケェ!」
「なんでそんなにパーフェクトもとめるんすか、食べられるじゃないっすか」
「・・・」
「あー、生きづらい社会だなー」
348考える名無しさん:2008/05/04(日) 03:09:33 0
349考える名無しさん:2008/05/04(日) 03:27:52 0
「『せつつが参加している』という事で、『自由と生存のメーデー08w』
というイベント自体の評価が大きく落ちる」という事を、せつつ本人が全く
理解していないのがイタいw。

せつつのような馬鹿でグータラで不誠実なゴミがでかいツラをしてのさばる
ような社会は、誰一人もとめてねーんだよw。気づけよ、低脳のせつつよw。
350考える名無しさん:2008/05/04(日) 03:30:08 0
>>348
動画冒頭の、雨宮の薄汚さに戦慄した。
351考える名無しさん:2008/05/04(日) 03:46:50 0
お前ら、2chで何をやってるのwww
352考える名無しさん:2008/05/04(日) 03:58:25 0
>>348
ブーちゃん発見できず
353考える名無しさん:2008/05/04(日) 05:56:22 0
>>349
おまえはばかでつか。
せつつは現実の脱構築をよしとする思想の持ち主でつよ。
俺たちだめな奴らの天下を!だけでは単なる立場・階級の逆転でつ。
おっしゃるように、「馬鹿でグータラで不誠実なゴミがでかいツラをしてのさばる
ような社会」が求められる、いわんや、あなたのような立派で誠実な
宝石もキレイな顔して天下を謳歌できるような社会をや!というような、
親鸞の悪人正機説にも似た、社会の脱構築をこそ、せつつは支持するのでつ。
354考える名無しさん:2008/05/04(日) 06:08:46 0
>>353
そーゆー、「絶っっっっっっっっ対に実現できない社会の建設」を目指しちゃう
あたりが、サヨク運動がいつまでたっても支持されない理由なんでしょうな。

少なくとも、せつつのようなゴミがのさばる社会が、多くの人間にとって
生き易い社会とは想像できませんからねぇ。
355考える名無しさん:2008/05/04(日) 06:19:43 0
>>354
「実現は困難だがこれ以上なく理想的な社会(運動)像であり、
理想としてそれに向かって一歩一歩あゆむに価する。
現実ではないのだから今こうではない、などと失望する必要もなく
粛々と歩めばよい」ということですね!わかります。
356考える名無しさん:2008/05/04(日) 06:49:06 0
>>352
ブーちゃんきっと朝まで体力もたず、デモも脱落して
夜はクラブACIDの床で、トドのように寝ていたと見たよ
357考える名無しさん:2008/05/04(日) 07:18:02 0
>>355
は?。違いますよ。

「せつつのようなゴミがのさばる社会」が「これ以上なく理想的な社会
(運動)」だとは、自分は 全 く 思っていませんのでね。

サヨク諸氏が、「実現が困難」というよりは「実現が不可能」な目標に
向かって運動を続けて、サヨク諸氏自身の人生を浪費なさることについては
「ご自由にどうぞ」と思っていますが。

というか、>>355氏は、せつつのようなゴミがのさばる社会が、「これ以上
なく理想的な社会」だとお考えなのですか?。
358考える名無しさん:2008/05/04(日) 07:27:26 0
>>357
「ゴミも宝石も、ともに社会的!!NoProblem!!」ということですね、わかります。
359考える名無しさん:2008/05/04(日) 07:46:26 O
労働しないのに左翼
360考える名無しさん:2008/05/04(日) 09:55:35 0
ために暴れさせて生き抜きさせないとって感じだったな
警察の対応も
361考える名無しさん:2008/05/04(日) 10:06:44 0
メーデー宣言集会、部屋が一杯になり、詰めても詰めても入りきらない。
550名もの参加だった。多数多様な宣言が集まったが、
九条改憲阻止の会の塩見孝也さんの演説と反天連のSさんの発言の際、
野次が飛び、一時中断する場面も。

18:00頃、サウンドデモに出発。どんどん飛躍的に人数が伸び、隊列は膨れ上がる。
規制しようとした警察や機動隊、公安もまるでお手上げの模様だ。
最終的に800-1000人の参加があったようだ。

最前列で踊り狂うも、左横に濃いキャラの人──女装したコスプレイヤー──がいらして、
カメラもそちらに集中、ぼくは不要の模様。

途中、最前列から最後尾に移動するが、警察・機動隊から背中を小突かれ、
「前に進みなさい!」と言われる。が、別に平気である。

362考える名無しさん:2008/05/04(日) 10:08:39 0
>>4
これまでは、天気が良かったのですか?
363考える名無しさん:2008/05/04(日) 10:50:35 0
似たようなことは誰でも言っていると思うが、辻井喬(だったと思う)が、
安保闘争の頃、幹部が演説の後コーラを飲むのを見てアレ?と思った、
と言っていた。

「メーデー」のデモ(パレード?)の参加者の大半は、まともな職を得ても
ちゃんと仕事をせず、ブーたれて大企業がつくった飲料水を飲む人たち
なんだろうな。

「整体的な革命」を指向せず、デモなんかやってるから上述したような
言わずもがなの突っこみを入れたくなるんだな。
364考える名無しさん:2008/05/04(日) 11:32:51 0
結局、ああいうのは親離れできない子供みたいなものだな。
中学生とか高校生とかになると、親に管理されている、自分はもっと自由になりたい
とおもう。
心底そう思えば、さっさと家を出て行けばいいのだけど、
結局は親に養ってもらいたいから、親に反抗したり暴力を振るったりしながら、
少しでも親からいい条件をひきだしつつ、その庇護の下で生き延びる。
それが「自由」とか「権利」の実態だな。
365考える名無しさん:2008/05/04(日) 11:39:18 0
デモをやりきり、新宿東口アルタ前で流れ解散、津軽三味線を片手にクラブアシッドに向かう。
使用は21:00からとのことで、30分程度待たされる。待ち、ようやく入れる。

ぼくの演奏はしょっぱなだ。意気込んで演奏したが……誰も聴いていない! 
がっかりしたが、演奏を終え、自己紹介をし、司会の雨宮処凛さんにバトンタッチ。

トークになるが、それを聴いていて、
ぼくのような「高学歴だめのリベラル左翼」には発言権がないのかと不審に感じた。
また、赤木智広の「希望は戦争」言説も断固認めるわけにはいかない。
発言を求めぼくの持論を訴えるが、司会者(名前失念)とは意見が平行線。

F労のYさんが謝礼を持って訪れる。
ぼくは、「みんな喜んで聴いてくれるのなら、謝礼は辞退しようと思いましたが、
誰も聴いていなかったので、お金はいただきます」と受け取った。

クラブの雰囲気に馴染めず(これならあかねのほうが百倍ましだと思った)、
第二会場・近くの公園へ。そこで、津軽三味線演奏第二段をやるが、こちらは大受け。
興に乗って「俵積み歌」まで披露してしまう。金持ちをたたえる東北の民謡で、
プレカリアートにはふさわしくないと思いクラブアシッドでは自粛していたが、
公園ではのびのびと「皆さんの脳内で金持ちを罵倒する歌に脳内変換して聴いてください!」
と歌う。評判はすこぶる良く、投げ銭も集まり大満足。

366考える名無しさん:2008/05/04(日) 11:40:42 0
その後、F労事務所に移動。2年前、弾圧されたメーデーデモの映像をみんなで観る。
あれから2年で、プレカリアートの運動はここまで大きくなったのだ。
それは時代の勢いであり、必然であり、みんなの地道な活動と努力が実った成果なのだと
嬉しい気持ちで一杯になる。

朝が来た。電車が動く。総武線に乗り、津田沼へ。そこから新京成線に乗り、二和向台へ。
交差点のところで、ちょうど出勤する義父とすれ違い、明るく挨拶し合う。
帰宅し朝食を食べるが、母親と話し、非常に実りの多い楽しい会だったし、
もともとお金をいただくつもりは全くなかったので、
謝礼金の返還と追加カンパを申し出ることに関し了承を得る
(親に扶養されている身なので、そういうことも必要なのである)。

数年ぶりの徹夜だった。服薬・入浴したので、これから眠る。皆さん、お休みなさい。
367考える名無しさん:2008/05/04(日) 11:41:43 0
>「みんな喜んで聴いてくれるのなら、謝礼は辞退しようと思いましたが、
>誰も聴いていなかったので、お金はいただきます」と受け取った。

普通逆だろwww
368考える名無しさん:2008/05/04(日) 11:58:43 0
もしみんな聞いていたら

>「誰も聞いていなかったら、謝礼は辞退しようと思いましたが、
>みんな聞いてくれていたので、お金はいただきます」と受け取った。

になるんだろう。どっちにしろ受け取るわけだ。それなら黙って受け取ればいいのに
ひとこといわなきゃ気がすまないんだろうな。
369柄谷:2008/05/04(日) 12:28:43 0
ブラシを外し、金属の駆動部分をカリ首あたりに当てるとヤバイ
370考える名無しさん:2008/05/04(日) 14:07:02 0
せつつの糞下手な三味線演奏(らしきもの)が受けた、という時点で、
このデモwの参加者・関係者どもの多くがバカで低脳であるということが
分かるw。
371考える名無しさん:2008/05/04(日) 14:23:16 0
>もともとお金をいただくつもりは全くなかったので、
>謝礼金の返還と追加カンパを申し出ることに関し了承を得る
>(親に扶養されている身なので、そういうことも必要なのである)。
カンパは常時受け付けているものと思い、いまから千葉銀行に1口か2口
振り込むことを考えていたのだが(せっつ氏の口座に入金されるのは5/7)、
「追加カンパ」の告知が出るまで待った方がいいみたいね。

その頃には気が変わっているかもしれないが。
372考える名無しさん:2008/05/04(日) 16:25:00 0
5月2日「今はアマゾンとタワレコに注文中でっす」

扶養されている身の上でCD買いあさって、金が無いと騒ぐ。
社会運動ができる身の上ではない。
徹夜で馬鹿騒ぎはできて、自らの身の回りの世話もできない。

公的援助やカンパがいくらあっても処置なしだろ。
親無き後は社会から切捨てられても仕方がないね。
373考える名無しさん:2008/05/04(日) 18:17:11 O
>>371
カンパ払うんだ?
珍しいね。
374考える名無しさん:2008/05/04(日) 20:47:28 0
> ぼくの演奏はしょっぱなだ。意気込んで演奏したが……誰も聴いていない! 
> がっかりしたが、演奏を終え、自己紹介をし、司会の雨宮処凛さんにバトンタッチ。


この誰も聞いていないという光景の映像、ちょっと見てみたいねw
そもそもどうせ攝津が強引に、クラブイベントに三味線入れてくれと
事前に頼んだんじゃないのかよ?
若い連中がクラブで積極的に
三味線の演奏を聞きたいです、しかも攝津正のが聞きたいですなんて
まず自ら要望するわけないんだからさあw
謝礼というのも、ただの形式だろうが
いくら包んだのか書いていない
強引に騒音を聞かせて、ここでもまた金取って帰ってきたなんて
ほんと信じらんないよ。
また呆れるね
375考える名無しさん:2008/05/04(日) 22:45:22 0
よっ! 俵   ゲボゲボッ
376考える名無しさん:2008/05/05(月) 00:39:42 0
894 名前:名無しさん@社会人   2008/05/04(日) 16:19:27
昨日の新宿デモは、面白かった。新大久保区民センターには550人来て、
最終的なデモ参加者は、千人を超えたという(後のライブハウス会場で雨
宮が自分で行っていたから本当かどうか知らんが)。
雨も、上がっていたし、大声で、怒鳴りながら、街頭を練り歩くだけだっ
たが、日ごろの不満を口に出来る機会も無いから開放感に満ちた時間だっ
た。お巡り、相手に(汚い言葉で)大声で罵倒できるのも、普段では不可能
だ。
だが、最初の集会で、塩見孝也なんぞが、挨拶するのは、いただけない。
九条改正阻止の団体をつくったとかだが、あそこに来てたやつ等のなかには
思想も、イデオロギーも興味無く、ただ単純に生活が苦しく、不満のたけを
ぶつけにきたというだけの奴も幾らでもいるだろうに、九条改正問題とか、
別の話だろう。
他にも、デモに集まった連中に自分等の「運動」のビラを配っていた連中は、
デモ参加者を自分等の運動に「オルグ」して、利用してやろうという気が満々
だというのだろうし、ああいうのを見ていると、こいつ等は「腐っている」
と、考えざるを得ない。
塩見は、日本人拉致に関わったと言われている、よど号のクソ連中との連帯
支援を声高に叫んでいたが、今は、もう止めたのか(笑)。
あそこに集まっていた連中も自分の「活動」に利用して、その活動の前提自体
が「間違って」いた時は、「また」知らんふりをするのか?
最後のライブの時に、あんな奴に挨拶をさせた意図を雨宮に訊こうとしたが、
質問させてもらえんかった。
377考える名無しさん:2008/05/05(月) 13:54:33 0
ちょっとスレ違いで申し訳ないですが日本の政策にも関わってくる重要な問題です。

アメリカがイラク戦争を始めたのは新世界秩序建設のためです。
第三次世界大戦まで持っていくつもりなので戦争をやめるつもりはありません。アメリカは非常時を
作り出すことで 自国の経済 を成り立たせている軍産複合体国家です。イラクに破壊兵器があろうが
なかろうがお構いなしに攻めました。石油と新世界秩序のためです。下記のビデオでそのことをルッソ
が詳しく語っています。また米国でのウーマンリブ運動が、税収の増加と家族の破壊を目的としていかに
権力側によって作り出されたかについても言及しています。
ちなみにデンバー国際空港には新世界秩序を象徴的に示すと言われている不気味な壁画が数点掲げ
られています。日本にも彼らの賛同者がいて三菱東京UFJのマークはフリーメーソンの目であると
言われています。アメリカのような社会を目指したら日本は本当に滅びます。金融で乗っ取るだけ
の経済システムが日本に定着してしまったら日本のモノ作りは崩壊します。戦後ここまで豊かで平和な
社会を築き、汗水流して一生懸命働いてきた日本の先人方にあまりに申し訳ないことになってしまいます。
ほとんどの日本人は今洗脳状態にあります。目覚めよう日本人!!!

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

『アメリカ:自由からファシズムへ』完全日本語字幕版1
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en

Denver Airport Conspiracy
http://jp.youtube.com/watch?v=XHKrEFiDn6E


378考える名無しさん:2008/05/05(月) 14:06:26 0
本当にスレ違いだなw
陰謀史観乙です
379考える名無しさん:2008/05/05(月) 14:38:09 0
そこでいう「アメリカ」というのは、具体的に誰のことだ?
ブッシュは事前にアルカイダが危ないという情報を知りながら何もしなかったというのは、
元側近あたりが本を書いて明らかになってるわけだが、
陰謀とは関係ないよ。

ただ単にイラクのことにしか興味がなかっただけ。
そんなことよりもイラクの話をしようといったらしいから。

そしてそんな馬鹿はブッシュだけだった。
380考える名無しさん:2008/05/05(月) 18:04:59 0
381考える名無しさん:2008/05/05(月) 23:11:51 0
リンダちゃんの演奏は大成功だったようですね。
(死傷者が出なかった、謝礼をもらえた)
アスベストのような「長期的な健康被害は心配ですが。
382考える名無しさん:2008/05/06(火) 05:22:38 0
サウンドテロリスト 攝津正 w
383G8MediaNetwork TV:2008/05/06(火) 05:45:03 0
このサイトが今はちょっと旬で面白いな


http://tv.g8medianetwork.org/
G8MediaNetwork TVのサイトへようこそ。
今年7月に開催されるG8洞爺湖サミットに向けて、
マスメディアとは異なる市民の視点で情報発信をしようと結成した
G8メディアネットワークの映像サイトです。

384考える名無しさん:2008/05/06(火) 08:58:38 O
最前列で踊り狂うも、<左横に濃いキャラの人──女
装したコスプレイヤー──がいらして、カメラもそちらに集中
、ぼくは不要の模様。
自分にスポットライトが当たらないと不満。
385考える名無しさん:2008/05/06(火) 09:04:47 O
ぼくの演奏
はしょっぱなだ。意気演奏したが……誰も聴いていない
! がっかりしたが、ぼくは、「みんな喜んで
聴いてくれるのなら、謝礼は辞退しようと思いましたが、誰も
聴いていなかったので、お金はいただきます」と受け取った。

自分はもろ手を挙げて歓迎されるべきとの勘違い。独りチュチェ思想。
386攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 10:36:56 0
このスレ面白いね
387考える名無しさん:2008/05/06(火) 10:40:24 0
またサウンドテロですか?
388攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 10:44:03 0
>>252
偽者。こういうの困るよ。
389攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 10:45:01 0
「グッドウィルさん」は偽者だよ。>>275
仮に店の人がそういう事実はあると言っているなら、攝津を名乗る別人が
騒ぎを起こしたに過ぎないね。
390攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 10:46:04 0
俺のメルマガでも読んでくれ。

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以下からお願いいたします。
http://www.mag2.com/m/0000201547.html

◎まるごと☆リンダちゃんのバックナンバー
http://blog.mag2.com/m/log/0000201547/
391考える名無しさん:2008/05/06(火) 10:52:13 0
メルマガ、たまに読んでるよ
392考える名無しさん:2008/05/06(火) 11:03:54 0
やっぱりこの人押し付けがましいんだよねw
393攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 11:13:02 0
サウンドテロとはなんぞや、笑
俺のラジオでも聴いてくれ。
っつーと「押し付けがましい」と言われるのか、笑
394攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 11:13:37 0
>>391
ありがとう!
395攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 11:15:53 0
396考える名無しさん:2008/05/06(火) 11:22:11 0
だめだってせっちゃん、こんなところに反応するなって!
ここはぐっと堪らえて…
397考える名無しさん:2008/05/06(火) 11:22:30 0
http://www.youtube.com/watch?v=ISTi0yD_7y4

これも地域通貨だよな
398考える名無しさん:2008/05/06(火) 11:33:08 0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209865312/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209709400/

プロレタリア文学を代表する小林多喜二(1903〜1933)の
「蟹工船(かにこうせん)・党生活者」(新潮文庫)が、
今年に入って“古典”としては異例の2万7000部を増刷、例年の5倍の勢いで売れている。

過酷な労働の現場を描く昭和初期の名作が、
「ワーキングプア」が社会問題となる平成の若者を中心に読まれている。

「蟹工船」は世界大恐慌のきっかけとなったニューヨーク株式市場の大暴落
「暗黒の木曜日」が起きた1929年(昭和4年)に発表された小説。
オホーツク海でカニをとり、缶詰に加工する船を舞台に、
非人間的な労働を強いられる人々の暗たんたる生活と闘争をリアルに描いている。

文庫は1953年に初版が刊行され、今年に入って110万部を突破。
丸善丸の内本店など大手書店では「現代の『ワーキングプア』にも重なる
過酷な労働環境を描いた名作が平成の『格差社会』に大復活!!」
などと書かれた店頭広告を立て、平積みしている。
399考える名無しさん:2008/05/06(火) 11:40:32 0
>>395
> 名前:攝津正 ◆kKsewaWfHE
> 視聴すべし!!!!


これがかの有名なサウンドテロという
400考える名無しさん:2008/05/06(火) 11:50:17 O
サウンドテロってまた誉めすぎw
ジャイアンとヒラメちゃんに失礼だぜ
401考える名無しさん:2008/05/06(火) 11:51:55 O
しかし今頃またプロレタリア文学にカニ光線とはw
退行著しいな全く。
402考える名無しさん:2008/05/06(火) 13:01:47 0
↑そうやって言い放てる余裕のある者がうらやますぃ
403考える名無しさん:2008/05/06(火) 13:51:17 0
もうすぐ革命が起きるいい兆候
404考える名無しさん:2008/05/06(火) 13:57:09 O
たまには暇つぶしに革命もいいね
405考える名無しさん:2008/05/06(火) 13:58:41 O
今日から3時のオヤツに革命を♪
406考える名無しさん:2008/05/06(火) 14:00:12 O
すき焼きでも食いながら革命しなくちゃ!
腹が減ったら美味いもの食わなきゃ
407考える名無しさん:2008/05/06(火) 14:01:31 O
革命も差別もある楽しい社会
408考える名無しさん:2008/05/06(火) 15:01:15 0
やっぱり戦時共産主義で大掃除をやらないと。
409考える名無しさん:2008/05/06(火) 15:10:06 O
お掃除革命
お台所革命
これが必要
410考える名無しさん:2008/05/06(火) 15:19:48 O
ノーパンしゃぶしゃぶはノーパンにおける革命
しゃぶしゃぶはノーパン
どうやら新宿で音楽テロが発生したようですw
よりによってメーデーで「金の表の御畳〜」を歌うとは
どういう神経をしてるのでしょうかね。

後、ああいうイベントにテロリスト集団と関わりのあった
塩見とかに挨拶をさせるのも頂けないですし、一般ピープル
を遠ざけているのが分かんないのでしょうかね。

(うちの近くの公園でもメーデーやってましたが、老人会の
集会かと思ったくらいジジババばっかだった...)
412考える名無しさん:2008/05/06(火) 15:23:43 0
なんでメーデーを三大新聞はとりあげなかったの?
愚民政策ってやつ?
413考える名無しさん:2008/05/06(火) 15:27:52 0
ちゃんと取り上げてるよw
ネットのサイトにも出てるよ
414考える名無しさん:2008/05/06(火) 15:29:13 0
いや、初日の話
415攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 15:45:14 0
>>411
君はバカですか。俺も書いたし2ちゃんにも転載されていたでしょ。


興に乗って「俵積み歌」まで披露してしまう。金持ちをたたえる東北の民謡で、
プレカリアートにはふさわしくないと思いクラブアシッドでは自粛していたが、
公園ではのびのびと「皆さんの脳内で金持ちを罵倒する歌に脳内変換して聴いてください!」
と歌う。評判はすこぶる良く、投げ銭も集まり大満足。
416考える名無しさん:2008/05/06(火) 16:15:08 O
津軽三味線の演奏で投げ銭たくさん貰えたなら、日本各地のお祭りに参加して稼いでくる手もあるぞ。他人に頼らず自分で金の算段しろよ。
417攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/06(火) 17:40:49 0
>>412
G8MN-TV 自由と生存のメーデー 2008 プレカリアートは増殖/連結する(T.ver.)
投稿者: TSUCHIYA 投稿日時: 月, 05/05/2008 - 16:47
http://tv.g8medianetwork.org/?q=node/116

共同通信 まともな暮らし訴えデモ フリーターのメーデー 2008年05月04日
http://www.47news.jp/movie/2008/05/post_259/

朝日新聞 各地で「独立系メーデー」 格差・貧困の解消訴え
http://www.asahi.com/national/update/0503/TKY200805030167.html

東京新聞 「暮らせる賃金と保障を」 フリーターのメーデー
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008050301000571.html

YOMIURI ONLINE(読売新聞) 「使い捨てにするな」非正社員のメーデー、新宿をデモ行進
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080503-OYT1T00448.htm

毎日jp(毎日新聞) メーデー:非正規の若者らが都内で集会 -
http://mainichi.jp/flash/news/20080504k0000m040052000c.html

レイバーネット 若者のエネルギー炸裂〜新宿で「自由と生存のメーデー」
http://www.labornetjp.org/

自由と生存のメーデー2008サイト
http://freeter-union.org/mayday/
418行動人類学、略して:2008/05/06(火) 17:59:07 0
柄谷行人の機嫌
419考える名無しさん:2008/05/06(火) 20:24:50 0
今日の日記はなかなかよかった。

俺も攝津さんのことは好きではないけど、なんだかんだ言ってついつい毎日ブログを読んでしまう。
このスレの人達もそんな感じなんじゃないかな?

亀田兄弟もそうだけど、ここまで徹底的に大勢から嫌われるっていうのも才能なんじゃないか?

労働運動とか音楽とかにはもう見切りをつけて今日みたいな日記をもっと書いて欲しいな。
不健康、不健全、不道徳な生き方を極めていけばファンがつきそう。

うーん。 嫌いだけど 死なないで欲しい。 だから ガンバレ!とは言わねー
420考える名無しさん:2008/05/06(火) 20:31:07 O
摂津にさんづけキモいw
421考える名無しさん:2008/05/06(火) 20:34:44 0
>>420
さんをつけろよこのデコ助野郎

・・・はともかくとして、なかなか素晴らしい妄想垂れ流しっぷりだった
キモイとも言うけれど
422考える名無しさん:2008/05/06(火) 20:38:29 0
摂津、ソースは有り難いけど
メーデーは5/1だろ
なんで5/2付けの新聞に載んないのかって言ってんだよ
423考える名無しさん:2008/05/06(火) 20:39:54 O
お前にさんづけしれ言われる筋合いねえってw
豚肉の詞ワラタよ
町田康の超粗悪コピーの出来損ないつかまあワハハハハ
424考える名無しさん:2008/05/06(火) 20:41:35 O
>419はもうちょいマシな詩や文章読もうな
425考える名無しさん:2008/05/06(火) 21:53:04 0
つまり、リンダって、いまは躁の時期に入ってるの?
426考える名無しさん:2008/05/06(火) 22:11:43 O
俵詰み歌じゃなくて、弥三郎節でも歌っておけば良かったんじゃなぁ〜い?

♪九つぁえ〜
カンパする奴ぁみな馬鹿だぁ〜ありゃ摂津ぁえ〜

♪十ぁえ〜
CDで最後は自己破産〜ありゃ摂津ぁえ〜
427考える名無しさん:2008/05/06(火) 22:33:06 O
ヤメレ。民謡が腐るw
428考える名無しさん:2008/05/06(火) 22:34:05 0
>>422
あんたは事情を何も知らないようですね。
最近のメーデーは、5月1日が休日にならないので、
その日にちゃんとやるのはどんどん少なくなってる。
4月末から5月中頃にかけて分散しているのが現状。
429考える名無しさん:2008/05/06(火) 23:14:13 0
>>428
お前文盲か?
そんな些末な屁理屈をこねてみても、
マスコミがメーデーの扱いを渋った事と
何か関係あるのかい?ないだろ?
まともに話が出来ないならレスしなくていいよ
430考える名無しさん:2008/05/06(火) 23:23:47 0
>>429
別に文盲でも構わないが、
今年の東京での連合主催の全国中央メーデーは4月29日だったゾ
(地方の大会は26日から順次)。
だから5月2日付の新聞に記事が載らなかったのは当然と思われ…
431考える名無しさん:2008/05/06(火) 23:32:12 0
↑コラコラ!
今年の代々木公園での連合メーデーは26日だったぞ!
432考える名無しさん:2008/05/06(火) 23:35:19 0
しかし摂津のmixiがまた前回退会した時と同じ状況になりつつあるのはなんでなの?
433考える名無しさん:2008/05/06(火) 23:37:20 0
>>431
すまん、29日にやったのは一昨年だったorz
434考える名無しさん:2008/05/06(火) 23:37:47 0
■[俺]意味なく増殖。 19:28
id:tadashisettsu ←これ本当に意味ないね:-)

攝津正
19:26

攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"


攝津正です。マラ好き。

id:femmelets を読んでね。
435考える名無しさん:2008/05/06(火) 23:49:57 0
不特定のマイミクを数で増やしていく
→摂津のマイミクになった人物は唖然とし呆れて突っ込みを入れざるえない気持ちになる

あれは黙って傍観してるか、正直に呆れか怒りを本人にぶつけるしか
マイミクの立場としては取り様がない。
親切にアドバイスしてやっても、まず本人には全くきかないから。
伯爵その他のように、アドバイスしていた人々から最後はぶち切られる始末になる。
突っ込まれたくなければ、単に見知らぬ人をマイミクにしなければよいだけ。
しかし本人はそれが出来ない。なぜなら、摂津にとって、マイミクの数とはCDの枚数と同じ。
それを集めて蓄えることにだけ意味のある物だから。
436考える名無しさん:2008/05/07(水) 00:17:57 0
26日ならなおさら、新聞の取り上げた時期は遅すぎでしょ?
話がスイスイいかない人たちね
437考える名無しさん:2008/05/07(水) 00:44:27 0
27日の朝刊で見たけど>連合メーデーの記事
438考える名無しさん:2008/05/07(水) 00:48:07 0
3日のプレカリ・メーデーの記事は4日付の新聞で見たが・・
若干一名、なんで2日付の新聞に載んないことにそんなにこだわるんだ?>詳細希望
439考える名無しさん:2008/05/07(水) 00:54:25 0
うp
440考える名無しさん:2008/05/07(水) 01:16:27 0
なんかうるさいのが1人いるなw
ちなみに俺は朝日しか見てないが、
連合のメーデーは26日の夕刊に小さく載ってた。
この日はちょうど長野の聖火リレーの日だったから、
写真すらなかったけどな。
それから3日の独立系(?)メーデーの方は、
>>417にリンクされてる奴が、そのまま写真付で朝刊に載ってた。
こっちは強く印象に残った。
441考える名無しさん:2008/05/07(水) 01:28:44 0
俺は、産経の連合メーデーで小沢や舛添が挨拶したという記事覚えてる
442考える名無しさん:2008/05/07(水) 05:30:44 O
ええっ、あれが町田康を意識した文体?mixiの町田康コミュの人達が書いた文体の方がずっと高度だよ。思想系の人は文学に対する評価が甘過ぎない?せつつは思想でいく気なら文学は諦めた方がいい。あっちもこっちも手を出しすぎなんだよ。
443考える名無しさん:2008/05/07(水) 07:11:29 O
当たり前だw
誰もセツツの詩もどきを高度なんて書いてる香具師おらんだろww
出来損ないと罵倒されてんだからw
444考える名無しさん:2008/05/07(水) 12:16:32 O
>咥えたいしゃぶりたい撫でたいチンポ手コキでイかせたい大量のザーメン浴びて幸せ感じたい!

と言いつつ前の日記だと、

>フェラチオは顎と舌が疲れる。肛門性交は単に痛い。手コキは手が疲れる。……
>性的行為は単に面倒である。

…無理だな。
445考える名無しさん:2008/05/07(水) 13:47:01 0
>昨日の日記怒涛の更新が「常軌を逸している」
>と評判だと○○から聞いたが、
>みんな俺が常軌を逸していないと思っていたのかねwww

常軌を逸しているという自覚があり、改める気もないらしい。
446タクマニア。からメッセージ:2008/05/07(水) 14:49:09 0
ども☆楽団タクマニアのたくです。せっつさんお元気ですか?
いろいろあると思いますが愉しんでいきまっしょぃ(^O^)/

今日は告知ていうかお願いというか。

NHKの番組でテレ遊びパフォーて番組がありましてあたくし達、
楽団☆タクマニアはこの番組でチャンスを掴みたいわけです。
http://cgi2.nhk.or.jp/paphooo/result/search_result.cgi?action=detail&file_no=1214
にPCでアクセスすると投票したりコメントしたりできるのょ。
せっつさんも見てみて☆もちろん投票してね。

可能ならメルマガとかblogとかでも宣伝してもらえると嬉しいです。
お母さまにも見て欲しいとお伝えください(#^.^#)

楽団☆タクマニアWEB
http://gakudantakumania.gooside.com/

447考える名無しさん:2008/05/07(水) 18:38:37 0
スパム日記、そしてセクハラブログと呼ぶべきものでしょうな。

ヘテロ会社員のおっさんが、ブログでマ×コ!マ×コ!マ×コ!
書いていたら、明らかにセクハラブログ確定だろう。それと同じか
それ以上の酷さだ。

TPOを考えたほうがいい。Queerの解釈の広げすぎだ。
448考える名無しさん:2008/05/07(水) 18:48:00 O
別にどうでもいいw
何の社会的影響力もないしw
449考える名無しさん:2008/05/07(水) 18:53:31 O
常軌を逸してカッコイイ奴は何をしても正しい
セツツは何をしてもセコいだけww
450考える名無しさん:2008/05/07(水) 20:25:00 O
せこくてもなんでもかまわねーが、ありゃ痛々しい
451考える名無しさん:2008/05/07(水) 21:56:17 0
       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i < 物価も上がってもうあなた(無職)を養えません
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \

452考える名無しさん:2008/05/07(水) 23:58:55 0
潜入ルポ アマゾン・ドット・コムの光と影―躍進するIT企業・階層化する労働現場 (単行本)
横田 増生 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795843422/unknownmelodies-22/ref=nosim

商品の説明
アマゾン・ドット・コムの光と影
日本市場に浸透し、急成長を遂げつつあるアマゾンジャパン。徹底した秘密主義の裏側では、何が進んでいるのか。
元物流業界紙編集長の著者が物流センターの作業員として半年間働き、その内部事情をリポートした。
明らかになるのは、見事なまでのアルバイト活用術である。時給900円のアルバイトたちは広大なスペースを走り回り、
指示された本を探し出して抜き出す。ノルマは「1分3冊」。毎月、個人の作業データを基にした成績表が作られ、
成績が良くないアルバイトは2カ月ごとの契約更新時に契約が打ち切られる。厳しいノルマとコンピューターの監視によって、
アルバイトたちが一瞬たりとも気を抜くことがないよう、管理しているのである。

ドライな雇用関係によってコスト管理を徹底する一方で、アマゾンジャパンの注文件数は日々拡大している。
バイト仲間から「2003年の売り上げが500億円を超えたらしい」という話を聞いた著者は、関係者への取材などから、
この数字がほぼ間違いないことを突き止める。出版社との直接取引を増やそうとしていること、
アマゾン限定の商品開発に取り組んでいることなども明らかにし、アマゾンという“黒船”が、静かに、着実に
日本の出版業界を変質させていると指摘する。


(日経ビジネス 2005/07/04 Copyright©2001 日経BP企画
..All rights reserved.)
453考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:08:35 0
少しは反グロを提唱するのであれば、なるべくAmazonじゃなく、町のレコード屋や中古屋
ジャズを多く取り扱っている店とかで、買ってあげたほうがいいと思うけどな。

草の根での反グロ運動って大切じゃないかな。
454考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:27:12 0
これも道徳的な説教なんすかね・・・。
455考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:36:38 0
あと

CD交換サイトなんてのもあるよ。
http://trical.jp/

ジャズが豊富かといわれると、?かもしれないけど、物々交換ってのはNAMなりQなりの
精神にそれほど遠くはなさそうので、試してみてもいいのでは?

NAMに興味を持ったことがないので、詳しくはよくわからないけど。
456考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:39:39 0
学生諸氏「早稲田大学による地下部室撤去は許せない!」
大学当局「そうした道徳的な説教は、単に不快だ」
学生諸氏「早稲田大学は大学利権のことしか考えていない!」
大学当局「んなこたあない」
学生諸氏「とにかくここに抗議文を提出する!」
大学当局「そうですか」
457■[俺]自己分析&超人宣言:2008/05/08(木) 00:41:29 0
病的な狂気の買い物依存症に悩まされているが、今日その原因を洞察した。
基本的に、母親からの二重の圧力から不安に陥り、
それを短絡的に解消しようとして買い物に走っていると見た。
母親からの二重の圧力とは、

(1) 結婚圧力:津軽三味線の会の若い女性を口説けと執拗に迫られて困っている。
母親には同性愛などへの理解はなく、早く女性を口説いて結婚し子どもを作れと言われているが、
その女性に先日名刺を渡したら、彼女の顔面が痙攣していた(笑)。

(2) 就労圧力:東京のクラブなどで専属ピアニストになれと執拗に言われているが、
そもそもコネも伝手も何もないし、どうすればいいか分からないし、自信もない。
そもそもこれだけ時間と金掛けて、ジャズピアニストになれなかったら、
ぼくの人生そこで終了である。それでビビって、逃避してCDを買ってしまう。

こうした分析が正しいか、どうかは分からないが、超人宣言を出すことにした。
天皇が人間宣言を出すなら、こっちは超人宣言で対抗だ。
もっとも、超人と狂人は紙一重なので(c/kの差異しかない)、ご用心。
普通ぼくくらい問題だの障害を抱えていれば、発狂するか自殺していると思うが、
平然と生きていることそのものが奇跡的であり、まさに超絶だとしか言いようがない。
この特異な生を肯定し、現状どこにも可能性がないかのように見えるが、
どこかで突破していかねばならないと強く感じている。
超人は普通の人のように、そこらで平然と暮らしているように思う。
実は超人だという人は多いのではないか。狂人が多いように。

あかねノートに、できるだけ体制に衝撃を与える仕方で死にたいという書き込みがあったが、
今そういう心情を抱く人は全国規模で、いや世界大で増殖している。対テロ戦争などは
こうした絶望を救うことはまるでできない。ここで超人なり哲学者の出番だ。
彼・彼女らこそ、絶望した人と対話し、関係性を開いていける唯一の存在であり、
この世の希望である。「我こそは超人」という皆さん、誇りを持って日々の仕事
(それは賃仕事に限らない)に励みましょう。われわれは他者を巻き込み自滅しようとする
人達を救える唯一の存在なのです。
458考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:49:42 0
> 母親からの二重の圧力とは、
> (1) 結婚圧力:津軽三味線の会の若い女性を口説けと執拗に迫られて困っている。
> 母親には同性愛などへの理解はなく、早く女性を口説いて結婚し子どもを作れと言われているが、
> その女性に先日名刺を渡したら、彼女の顔面が痙攣していた(笑)。

まず、自分で全く経済力のない人間にとって、どうして「結婚」が可能になるのか?
そもそもこの痴呆親子は、結婚というのを何だと思ってるのか。
もし曲がり曲がって摂津正が結婚などをするような事態になれば、間違いなく不幸を
背負い込むのは相手の女性方である。(もし何かが大変な間違いを起こして、摂津正が
結婚できるというような、万が一の奇跡的事態が起こったらとしたらの話で、仮定自体が
壮大なフィクションでSFであることを了承してもらいたいが)
摂津正及び摂津家の抱えている異様な深度の不幸の丈を、その女性は、呪いの様に
亡霊の様に背負い込むことになるのだが、そんな女性が、まかり間違っても、いくら世の中
広しといえども現れるわけは、論理的にありえないので、その心配をする必要はないと思う。

しかし摂津正にも増して、現実というのを見ることができない、摂津照子の脳の構造にも
また呆れた。

> その女性に先日名刺を渡したら、彼女の顔面が痙攣していた(笑)。

この女性に深く同情します。顔面が痙攣していた・・・・あらゆるセクハラよりも恐ろしい
危険が、ここに、ある。
459考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:51:15 0
Amazonで働く労働者を搾取しまくた挙句、超人であってもなあ。

救えてないじゃん>絶望している人たち。

母親のプレッシャー説はおそらく正しいと思う。本当だったら、キッパリ家を出てしまうことを
お勧めするが、困難そうなら、いかにもベタにAC的な母子の共依存関係から少しでも
抜け出すほうがいいと思う。適度に徐々に距離をとって母から自立した自分を
取り戻すことがお勧めかな。
460考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:51:55 0
名刺の名前をぐぐったら・・・
461考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:52:44 0
> そもそもこれだけ時間と金掛けて、ジャズピアニストになれなかったら、
> ぼくの人生そこで終了である。それでビビって、逃避してCDを買ってしまう。

というか、不幸な自意識で残酷だが、それを言うなら
もう彼の人生とは、とっくに終わっていた、というしかない。

ご愁傷様。    <  もち照子含
462考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:55:12 0
>>458

これの一体どこが「自己分析」なんだ?w

463考える名無しさん:2008/05/08(木) 00:56:46 0
とりあえずその病的な買い物依存を止めるには
具体的にどうするの?と
464考える名無しさん:2008/05/08(木) 01:12:05 0
> 普通ぼくくらい問題だの障害を抱えていれば、発狂するか自殺していると思うが、
> 平然と生きていることそのものが奇跡的であり、まさに超絶だとしか言いようがない。

昨日の程度の書き込みで振り回されたタニケン一同は
まだまだこの人物に対して愚かだったと、笑うしかない。

この人は騒ぎまくるだけで、絶対に死なないし死ねない。
けっきょく死ぬにしても、とにかく一回病院までは、入ってもらうしか
この人の振り撒く罪を証する手段はないのだから、
下らない書き込みを見て動揺しないで、
いく所までまず本人自身をいかしてやるしかないでしょうね。
465考える名無しさん:2008/05/08(木) 01:17:48 O
超人宣言?しかし人は人を救えないというのが持論ではなかったのか?
あまりのめり込まず、引き気味に対処するのがよいという主張(何かあったら責任をとりたくないというビビり)を夜回り先生が知ったら「いい加減に関わるのは止めなさい」と一喝するだろう。
賃労働でなく自分に出来る事を必死になって探しているようだが、却って迷惑行為になろう。
466考える名無しさん:2008/05/08(木) 01:22:08 0
病的な買い物依存をとめるには・・・

買い物依存症を含め、依存症に強い医師に診ていただくことをお勧めします。

セルフヘルプグループなどを医師などから紹介してもらったり、
自ら探して出向いてみるのみいいかもしれない。

まずは、自分の依存症の問題について、情報を集めたほうがいい。
単純にググってもいいから。
467考える名無しさん:2008/05/08(木) 01:36:51 0
おいおい、ちょっとマジで躁の時期に来てないか?
マジ心配なんだが・・・
468考える名無しさん:2008/05/08(木) 01:38:23 0
オレも心配だよ。
469考える名無しさん:2008/05/08(木) 01:48:22 0
心配は結局取り越し苦労でしかないでしょう
結果的には今の悪循環的な彼の生活サイクルを、他人の心配で維持してしまう。
この人にとって抜本的な改革は、何が何であれ、まず精神病院に
きちっと入院するということ、それしかないわけよ。
だから、崩壊するなら、ちゃんとそれを正しく崩壊させてやって
まず病院入る。それ専門の科学的な療法を受ける。
そうすればこの人が、入院歴ありということで、もうこれまで以上に
周囲にいる普通の人達が、彼を普通と勘違いしてしまったが故に迷惑を蒙るということも、
なくなるわけ。昨日のような下手な同情が、逆にまた今日のような
異常な躁の状態を強化してしまったという結果になってる。
これは悪循環だし、ますます彼の異常性癖を、周囲の手違いによって
強化しているということになってる。
崩壊すべしものは、きちんときれいに崩壊させてやる。
そこで終わるにせよ、次の人生があるにせよ。
470考える名無しさん:2008/05/08(木) 01:50:39 0
入院はひとつの選択肢ではあるね。

471考える名無しさん:2008/05/08(木) 02:02:37 0
双極性障害の躁状態(鬱状態と対の関係にある)なのか?
むしろ境界性障害特有の興奮状態(こっちは空虚感と対の関係にある)
のようにも思えるが…
472考える名無しさん:2008/05/08(木) 06:22:17 0
たぶん、今の主治医はかなり無能。もしくは3分間診療で状況が見えてない。

病院および主治医は変えた方がいいと思う。
きちんとした医者に診断してもらえ。
473考える名無しさん:2008/05/08(木) 06:53:14 0
超人宣言

僕、超人ですから。
「できるだけ体制に打撃を与えるような仕方で死にたい」と思ってる貴方、
超人なり哲学者にちょっと相談してみませんか。どうにもならないかもしれませんが、
少しでも心が軽くなればそれでいいのでは。

http://d.hatena.ne.jp/tadashisettsu/20080507/1210175998
474考える名無しさん:2008/05/08(木) 07:25:05 0
>>473
これは、もう既に発狂してることを証明できる発言として、
気をつけて扱ったほうがよいな。

そもそも今の病院(佐々木病院)だって、
斎藤環目当てで、家の近所の病院から
乗り換えてきたわけでしょう。
動機からしてまたバカそのもの、
有名人狙いで権威狙いそのものだし、
斎藤環がこんな患者を引き受けないのは、
当然としか言い様がない。

そうでなくても有名人に媚売るだけで、
自分も生きてるかのような錯覚に浸ってるのが
今までも見えみえのお馬鹿なパターンだった。
ついに真剣に治療に没頭すべき時期が来たんじゃないのかな?
病院を、近所のもっと親切な所にかえることはまず先決でしょうね
475考える名無しさん:2008/05/08(木) 10:28:35 0
[sage]
この人の欝ってあてにならない気がするけど。
476考える名無しさん:2008/05/08(木) 10:43:31 0
>>473
自分の生活費さえ稼ぐ能力のないデブに何の相談をするんだwww
「ま、まーーしょれわねーーまー、ふ、ふかくかんがえないほうがいいとおもうんですよーーー。き、きぶんてんかんにぼくの音楽聞きます?」

こっちが鬱になるわww
477考える名無しさん:2008/05/08(木) 11:52:47 0
共学出身者

日比谷 小林秀雄
北野 森毅
学習院 蓮實

男子校出身者

筑駒 東
麻布 宮台、山形
甲陽 柄谷
洛南 浅田
478考える名無しさん:2008/05/08(木) 12:23:01 0
攝津正 惰民と超人の間に・・・  (はっきりせいや!)

    

津田沼高校・・・・千葉県立で偏差値59。

ちなみに今年甲子園出場した、
YOSHIKI(X JAPAN)の母校でもある千葉館山の安房高校は58だった。
千葉の県立高校ならもっと偏差値高いところはいっぱいあるだろうが、
この微妙な庶民的数値が、やっぱり攝津といったところか。
安房高校というのを調べてみたら、
実は梅本克己や梯明秀の出身校でもあったところに妙にビビる。
479考える名無しさん:2008/05/08(木) 12:29:31 0
梯は徳島出身だから粟?なんて自著でもでてこないよ。研究者の
はしくれだったんだから基本的なこと間違えるなよ。革命家wてっつ
480考える名無しさん:2008/05/08(木) 12:40:21 0
失礼、梯は間違いだったみたい
梅本克己は安房高校。
あと青木愛っておぼえとるかいな?
今は参議院議員になってるけどその昔トゥナイトのレポーターやってた女の子。
あれもそうみたいね。
あとX JAPANの地元でも有名。
なんかもしかして館山の安房高校って、カクマル度高し?
481考える名無しさん:2008/05/08(木) 19:48:51 0
http://blog.tatsuru.com/2008/05/08_1200.php

努力はカネで買えない
482考える名無しさん:2008/05/09(金) 10:17:10 0
せつつの愚ブログより


[俺]予想される今後の展開 20:24
仕事見つからない→金欠→抑鬱→死
煮詰まる→発狂→死
カード支払えない→発狂→死
なんかアガった状態で意気揚々と自殺しそうな気がする今日この頃。


ぐだぐだ言ってるのならさっさと死ねよ、と思いますね。
483考える名無しさん:2008/05/09(金) 11:27:32 0
>仕事見つからない
する気もないのを悲劇に変換しているように見える。

>カード支払えない
買うのやめることは選択肢にないのか。
484芸音軍団を率い長征を続ける攝津先生の姿:2008/05/09(金) 11:31:49 0
485考える名無しさん:2008/05/09(金) 11:40:03 0
>>457
結婚とかピアニストとか・・・その母親、本気で言ってるのか?
486考える名無しさん:2008/05/09(金) 13:05:25 0
事件になったときあんまり報道されないけど、ストーカー殺人なんかの場合
犯人の母親の影響というのが実は結構多いんじゃないかと思う。
そういう内実の一端がかいま見れる
487考える名無しさん:2008/05/09(金) 15:40:35 0
>借金は、腹を決めて踏み倒せばいい。業者は取れる人からしか取らない。

いいお友だちの親切なアドバイス!
買いたいものは何でも買って踏み倒せばいいってこと?
それで済むなら、住宅ローンも何もいらないね。
488考える名無しさん:2008/05/09(金) 17:17:58 0
[sage]
月刊ベリタ7号
全治3ヶ月の労災事故体験記
攝津 正(ジャーナリスト)

また新しい肩書きが増えたようです。
489考える名無しさん:2008/05/09(金) 18:28:12 0
出勤2日間、全治3ヶ月の珍労災事故体験記

攝津 正(就労意欲0のニート)
490考える名無しさん:2008/05/09(金) 18:32:21 0
ジャーナリストの肩書きに対する冒涜だな
普通、ジャーナリストというからには、意識的に調査して探索して書いてなんぼというもの
借金切羽詰って働きに出たものを二日で挫折し逆に労災金巻き上げたというだけで
自称ジャーナリストとは何とも、許しがたいw

バカらしくてただ呆れるしかない
491考える名無しさん:2008/05/09(金) 19:17:19 0
>>487
(買い物など)依存症は精神病。従って
あなたのような道徳的非難の対象にはなりえません。
病気は実践理性の範疇を越えてるので。
それから一般に、借金を返せ、借りたものは返すべきとの
道徳論は友人間の貸し借りではそれなりに適当ですが、
業者から借りた場合、不適当です。
何より笑えるのは、業者は口では道徳論を持ち出して必死に
返済を迫るけれど、金利はといえばずっと違法に金利を高く
つり上げていたこと。今でさえ7%などと阿呆みたいに高い。
そういう自らのあこぎな非道徳ぶり、利益追求ぶりを度外視して
借り手には道徳論ですよw笑えますw
この場合、借り手はふつう、道徳論に対しては、法律を持ち出すまでです。
法に従ってくれというまでです。自殺するとか阿呆ですw
業者は借り手が煮詰まって何しでかすかわからないのがふつうなので
法に従うのですw(闇金は除く)
ちなみに、日本ではあまり言われないけれど
貸し手の借り手への信用責任がありまして、
借りてばかりが阿呆よばわりされるのはおかしいのです。
借り手が返済に行き詰まったら、行き詰まるまで金を貸した
責任が貸してにある。よく調べもせずに信用したのが悪いんですw
その点を電話での返済要求では追及すれば業者はへこみますw
がんばれ!せっちゃん!業者は利益目的であって道徳の追及なんて
暇なことはいつまでもしない。それがこのスレッドでの論者と業者との違い。
このスレッドの論者どもは暇人だから道徳の追及ばかりw笑えますw
492考える名無しさん:2008/05/09(金) 19:23:04 O
摂津は低能馬鹿だからしょうがないよw>自称ジャーナリスト

摂津よりグッドウィルの担当やフジフーズの現場関係者に
取材した方が、いろいろ面白い話が聞けそうなんだがな。この労災問題は。
誰か志あるジャーナリストに是非やって欲しいw
報道の客観性のためにもww
493考える名無しさん:2008/05/09(金) 19:32:52 0
>>491
あんたの言うことは一般論かもしれんが、
しかし金の貸し借りについて
その話は摂津のケースとは全く関係ないだろうw
摂津の作る借金はどんなに合法的で親切なキャッシュローン会社でも
解決することはできない、
全面的に摂津個人の責任ではないか
どんな善意の法律もこの病気だけは解決できないよ
494考える名無しさん:2008/05/09(金) 20:45:59 0
491の考えでは、依存症という病気の場合には、
自己破産もせずに踏み倒してもいいの?
495考える名無しさん:2008/05/09(金) 21:58:06 0
496考える名無しさん:2008/05/09(金) 22:16:49 0
卑しくもピアニストを自称するようならば、ピアノの弦ぐらい自分で張れて、
調律ぐらい自分で出来るようになれよなw
497考える名無しさん:2008/05/09(金) 23:14:09 0
今夜もサウンドテロの一夜が過ぎ去った・・・
サイクロン・・・ミャンマー・・・
それは、攝津ただし、、、
498考える名無しさん:2008/05/10(土) 03:47:49 0
オレも借金踏み倒し自体は悪くないと思うよ。
にっちもさっちもいかなくなったら。

それをやる器用さも、実は案外持ってるだろう。
(こんだけ2chで叩かれて、タフにやっているのだから)

ただ、自身の買い物依存の問題には向き合ったほうがいいと思う。
自分自身の問題点に対しては目を瞑らないほうがいいんでない?
道徳的に、倫理的に(笑)

矛盾しているかもしれないが、僕はそう思う。
499考える名無しさん:2008/05/10(土) 06:17:03 0
>>484
ババアの穴にぶち込め!
500考える名無しさん:2008/05/10(土) 06:58:51 0
thankalot 2008/05/10 06:37
それから、異論があるんです。
前向きになる条件や希望がないとなぜ自殺するのか、わかりません。
生きることはなぜ明るくなければならないのか、
生きることにはなぜ希望が必要なのか、まるでわかりません。
別に、明るくなくていいし、希望だってなければないでいいじゃないですか。
くいっぱぐれず、雨風を防ぐことすら出来るならそれに超したことない。
ある意味、せっちゃんは恵まれているんですけどっっ
はたからみますとね、せっちゃんには妙な固定観念があって、
一人相撲してるふしがあるんです。それで、ちょっと待ってもらいたい。
こちらをご覧いただきたい。
ゴダール『二十一世紀の起源』(2000)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm498783 p1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm506823 p2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm506910 p3
解説
http://nn-nico.blogspot.com/2007/06/21.html
ご覧になりました?ならご存じかと思うんですよ。
普通に人類に希望のなさがつきまとっていることが。
焦らず騒がずじっくりと呼吸できるだけでも「運がいい!」のだと。
501考える名無しさん:2008/05/10(土) 08:05:03 0
>道徳の追及ばかりw笑えますw
という人物は説教魔だった。
502考える名無しさん:2008/05/10(土) 09:53:16 0
[sage]
『有名人になりたい願望』の表れとして、自称肩書きが多く、自己才能の誇大妄想も強く、有名人好きだったりしたが、そのための表現活動はすべて中途半端。
残された唯一の名を残す手段は、詐病や買い物依存など自己破綻。
さらに悪化すれば、犯罪報道のため、念願の少年のチンポ切り祭りを実行しようとするが、肥満と運動能力の鈍さで転倒し骨折、未遂に終わるといったところか。
503考える名無しさん:2008/05/10(土) 09:59:09 0
>>500
人が生きるにいは、生きる理由が必要なのだよ。
高度に成長した現代社会においては、動物的に
無目的に生きられる人間なんていないのだよ。
504考える名無しさん:2008/05/10(土) 10:22:50 O
なんぼでもおるがな
505考える名無しさん:2008/05/10(土) 10:32:15 0
>>504
残念。

それは、何らかの行為が楽しいから生きてるのでした。
506考える名無しさん:2008/05/10(土) 10:37:27 0
牛丼の旨さとか、ウンコする爽快感ぐらいで、
生きる理由になる奴がたくさんいるのさ。
>>500>>504の言ってるる通りじゃん。
「残念」と言っちゃってる>>505ってアホじゃねw
507考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:11:30 0
[sage]
死にたい死にたいって、超人宣言はもう終わりですか?

とりあえずタニケンは臭い部屋に直行しなさい。
508考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:17:52 0
BeckのLoserがとてもぴったりなので、三味線弾き語りカヴァーしてほしい。

新機軸として、オルタナティブロックのカヴァーなどやると、意外と歌詞が
リアルで沁みるかもと思う。自分のキャラに合った曲選択も必要では。

http://www.asahi-net.or.jp/~sx4t-akym/others/mellowgold_translation.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=TJN3PGqDRNg
509考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:18:42 0
↑ド下手でもいいからさ。
510考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:24:37 O
無目的で何らかの行為が楽しいから生きてる=動物的な生じゃんw
昔のアメリカみたいなもん。
511考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:25:52 O
今頃ベックのルーザーカバーされてもなあ
512考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:28:02 0
三味線は、オーソドックスに民謡をやるのではなく、まずこの曲はカヴァーしない
だろう普通・・・と思うような曲をやったほうが受けそう。

なんだなんだなんだ??ってことで、クラブで誰にも聴いてもらえないと
状況は回避できそう。
513考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:29:36 0
今頃だから、ちょうどよくないっすか?

カヴァーってだいたい10年以上たってから多くやられるものだし。
514考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:34:22 0
超ローファイな徳永英明路線ってコトで。
515考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:39:01 O
ダサい奴はカバーしても何してもダメ
516考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:41:29 0
[sage]
デブキャラだけにアニソンの方があってる。
一時期「それがどうした」ってよく書いてたから、ドラえもんの替え歌を作ってみては?
517考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:49:05 0
ピエちゃんって生きてる意味あんの?
518考える名無しさん:2008/05/10(土) 12:51:47 0
アニソンじゃだめだよ。攝津さん独特の混沌とした感じがうまく出ない。
フツーに下手なリアルジャイアンリサイタルになる。
アニソンのカヴァーはしょこたんやB級アイドルなどにまかせたほうがいい。

ピクシーズや最近だとGossipのヴォーカルとか太ってんじゃん。大丈夫だよ。
逆手にとって売りにすればいい。
519考える名無しさん:2008/05/10(土) 13:05:03 0
ちょっと推してみる。ホントにやって欲しい。

敗者 (Loser)

チンパンジーの時代に猿だったおれ
ガス状炭化水素を静脈に流して中毒患者からの脱出だ
プラスチックな目玉だ スプレイ・ペイントお野菜もつけて
ドッグ・フードの売店には男性ヌード・パンティ・ストッキングがあるよ
消せよヘッドライト ギアはニュートラル
おんぼろ車が火を吐くのは負け犬のおかげだぜ当てもなくドライブ
リーノー(ナヴァダ州の都市、賭博と離婚裁判所で有名)の女たちはヴィタミンDを豊富に合成
寝れるラヴ・シートの寝椅子のカップルをゲットだ
誰かさんがいうには 不満タラタラでおれ狂ったよ
できちゃった結婚についてとシャツのシミのことだって
なんにも信じるなよ 自分が息してることさえな
駐車違反だぜ ほらシャツの袖にイモ虫がついてる
目立たない場所に行ってこん棒でも使って見事に鬚を剃りなよ
あんたの食料切符は丸ごと確保してやるからな でもって この駐車場は全焼かい?

Soy un perdedor (←スペイン語で「ぼくは敗者です」)
おれは負け犬だぜ さあ なぜ殺さない?
おれは負け犬だってうの あんた なんで殺さないの?
520考える名無しさん:2008/05/10(土) 13:06:53 0
悪のしわざはアホ悪夢のなかで起こる
いんちきガス室に関する音楽は全部禁止
だって ひとりはずる賢いイタチ もうひとりは気丈な旗をもらって
竿の部分で突っついて もうひとりを鞄に押し込んだから
再放送でやってたよコカイン鼻に整形手術
昼間のウンコはフォークシンガーが漏らしたもので
彼はギターの弦を首に掛けて自らの命を絶った
七面鳥の首をバッと切り落とせば 鳩の翼にぶら下がっている
話のキモがわからなかったらはっきり文字にもできないものさ
牛肉のため 肉欲のため 憎しみのために キャッシュでトレード
シロアリの足を滑らすくらいのちんけなワックスがおれの分
で、やつはカケラの上で窒息ってわけさ

おれは負け犬だぜ さあ なぜ殺さない?

(チーズ職人に夢中)
521考える名無しさん:2008/05/10(土) 15:26:50 O
摂津風情がベックのカバーw
アホやろ


太ってるから大丈夫だとw
この程度のセンスのアホがピクシーズの名前出すなw
522考える名無しさん:2008/05/10(土) 16:26:54 0
>>506
残念。

牛丼の旨さとか、ウンコする爽快感 ≒ 快楽(楽しい)

www
523考える名無しさん:2008/05/10(土) 17:46:41 0
うーん、だめかなあ。彼の場合、自分の音楽を聴いてもらうためには、
かなり暴投気味の変化球でインパクト勝負をまずするしかないかと
思ったんだけどね。実は実際の彼の状況とも近い曲とかもあるわけだし。
オリジナルより泣けるかもとすら思う。

ポールアンカがニルヴァーナやオアシスをカヴァーしたりしているキッチュ感に
近いものも出たりして、面白い気もするんだけどな。
524考える名無しさん:2008/05/10(土) 17:56:49 0
老人によるパンク合唱団、Young At Heart Choirなんてのもあることだし。

Young at heart choir - I wanna be sedated(Ramones)
http://jp.youtube.com/watch?v=McCpBsH9cOQ
525考える名無しさん:2008/05/10(土) 18:14:01 O
>523
お前もう喋るなw
なっなっ

悪いけどセツツとそいつらミュージシャンの音楽とは全く関係ねえからww


セツツがインパクト狙うなら、そんなエエカッコしいの
ナルシズム路線への未練を棄てることからやね。
セツツの本領はゲテモノ、イロモノ、カタワモノなんだから、
ちゃんとそういう自分を自分で笑えるアプローチしなきゃダメw

鎖骨ポッキンやら、あかねの金チョロマカシやら、
チンポ切り願望とかネタの宝庫なんだから、これを音楽なりパフォーマンスにしなきゃ。
セツツ母の「もうあかねに行くなあああ」をサンプリングして
ループさせてバックトラックに使うとか、そこに変態ライム乗せるとか、
ちょっと考えても笑えるネタなんかいくらでも作れるだろww

せっかくのキモデブキャラを生かせよ!
ステージから客に500円たかって殴られて転んで
鎖骨押さえて賠償を訴えるとかw
カバーなんかしなくても存在自体がお笑いのネタだろw
ベックだのピクシーズだのポールアンカだのw、アホかと。路線間違えてるわww
526考える名無しさん:2008/05/10(土) 18:19:06 0
>525

確かにそのほうがコンセプトは正しいんだけど、いきなりハードルが高すぎね。
自尊心は保てるような感じでやらないとさ。
527考える名無しさん:2008/05/10(土) 19:11:54 0
[sage]
本人が死んでるようなので、偽者さん出番です。
528考える名無しさん:2008/05/10(土) 19:44:15 O
セツツにはプライドはないよw
ナルシズムだけは酔っ払いの吐いたゲロぐらいあるけどなww
529考える名無しさん:2008/05/10(土) 19:51:01 O
つうか惰民だか堕民だか超人だか釣人だか知らんが、
そんなこと宣言してるキモデブが自尊心なんてぬるま湯なシガラミに囚われてドウスルの?w
今さらナニをほざいとるのかねチミは!ア〜ン
530考える名無しさん:2008/05/11(日) 02:10:20 0
借金踏み倒しかあ。
グッドウィル、フジフーズ、ウィルコムに続いて、
今度は、リンダ対カード会社の戦いがウォッチできるの?
531考える名無しさん:2008/05/11(日) 13:29:28 0
そうして立派なプロ市民がまたひとり誕生しましたとさ
532考える名無しさん:2008/05/11(日) 13:46:28 0
立派なプロ市民? 意味がよくわからない
533考える名無しさん:2008/05/11(日) 14:33:42 O
プレ市民ならおるで〜w
534考える名無しさん:2008/05/11(日) 14:35:02 O
プロ市民って呼称ダサいわw
535考える名無しさん:2008/05/11(日) 16:21:38 0
どこに出しても恥ずかしい立派な(ry
ということか
536考える名無しさん:2008/05/11(日) 16:26:33 0
リンダにカードを発行した間抜けなクレジット会社ってどこ?
537考える名無しさん:2008/05/11(日) 19:46:37 0
>焦らず騒がずじっくりと呼吸
こんな言葉を、ネットで簡単に言い聞かせに使うな。
連投一人語り見ると、自分がそうできてない人にみえるよー。
538考える名無しさん:2008/05/11(日) 20:06:58 0
539考える名無しさん:2008/05/11(日) 20:52:24 0
↑のウィキ見たけど、冒頭の
>一般市民を装い市民活動と称し、
>営利目的で政治的な活動を行う(とされる)者を指す
という記述から躓いた。
いったい
>営利目的で政治的な活動を行う
ってどんな奴らだよw
むしろ、そーいうのって、ヤクザから
金貰って街宣やる珍走団上がりの連中のことぢゃないのか?
540考える名無しさん:2008/05/11(日) 20:58:03 0
単にバリバリの活動家が普通の市民装うことだろ
541考える名無しさん:2008/05/11(日) 22:09:57 O
市民が市民運動するのはごく当たり前つかフツー
542考える名無しさん:2008/05/11(日) 22:58:29 0
何だかんだ言って、生活費稼がずに生きていける摂津って勝ち組なのかも。
俺なんて、まさしく生活費稼ぐために毎日働かなきゃならない。
生活費で困ったことは幸い無いが、仮に収入0になって生活費が無くなれば、買い物したくてもできなくなる。
そう考えると自分の好きなことやって生きていける摂津が羨ましい。
543考える名無しさん:2008/05/11(日) 23:10:13 0
>>542
好きなことやって生きてる?あほかw
経済苦のあまり、本来やりたいことなんて
ほとんど何一つできていないのがリンダの悲惨な半生なわけで。
あのね、自由ってのは基本的にカネがないと享受できないんだよ。
カネを払わずに享受しえる自由なんてのは、たかが知れてるわけ。
「自由とカネ」の関係性を恣意的に分離するのは、権力者のよくやる手口なんだな。
「君たちは貧乏かもしれないが自由がある!青春がある!」なんて道徳論めいた言説でさw
544考える名無しさん:2008/05/11(日) 23:16:53 0
未だに自身を「音楽プレカリアート」などと名乗っているせつつは、
どこまで馬鹿なのか。

才能以前の、楽器演奏の基礎訓練すら全く足りないせつつの出す雑音など、
商品価値は皆無・皆無・皆無だ。

見てるか、せつつよ。

お前に「音楽プレカリアート」などと名乗る資格は無い。自惚れるな、馬鹿めが。
545考える名無しさん:2008/05/11(日) 23:21:43 0
まるごと☆デブダちゃん
546考える名無しさん:2008/05/12(月) 03:53:10 0
ムイシュキンは、ムイシキン   (無意視近)
547考える名無しさん:2008/05/12(月) 06:46:43 0
攝津正、柄谷行人らとの性交経験をほのめかす
 ↓↓↓↓↓↓
■[Q-NAM]さて、俺と寝た男は誰でしょう? 00:28
何の脈絡もなく思い出したのだがNAM時代俺と寝た男が二人いた。
さて、誰でしょう。勿論俺は絶対に秘密は明かさないが。
一人は「女とやるときと大して変わらなかった」と言い、
もう一人は「(自分のおちんちんが)大きくなってきたね」と言っていた。
って俺、色情狂じゃないからね:-) なりゆきでそーなっただけです。
548考える名無しさん:2008/05/12(月) 07:53:55 0
> NAM時代俺と寝た男が二人いた。
> さて、誰でしょう。勿論俺は絶対に秘密は明かさないが。


こんな風に、
言ってる先から自分の口にしてる事が矛盾してるというのが
まさに摂津のバカな性格そのもの
という気がしてならないんだがw

つまり、いっつも「絶対秘密は」漏らすバカというのが
この人自身に他ならないと
逆に自分で証明してるようなもんだ
549考える名無しさん:2008/05/12(月) 07:54:34 0
さて、
かくして犯人探しが始まるw
550考える名無しさん:2008/05/12(月) 09:20:53 0
革命セクトの女権力者みたいになってきたな
551考える名無しさん:2008/05/12(月) 09:42:41 O
そのうちイニシャルでバクーロてか?w
552考える名無しさん:2008/05/12(月) 13:35:31 0
ttp://d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20080511/1210441899

femmelets 2008/05/11 07:04
うちも零細自営なので、人事ではないですね。実際昔従業員を雇っていた頃は、
賃金不払いで労働基準監督署に訴えられたこともありました。今は誰も雇ってないですが。
553どうでもいいがこのHPのセンスなんとかならんの?:2008/05/12(月) 16:13:11 0
378 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2008/05/12(月) 15:57:34
またまた始まった、すがちんたちの早稲田の抗議署名。
今度は角田光代も発起人だよ〜ん。

http://waseda080401.web.fc2.com/
554考える名無しさん:2008/05/12(月) 16:22:20 0
>>548
thankalotってのがブログで表現の自由を説いてたね
555考える名無しさん:2008/05/12(月) 16:44:13 0
いやそれは秘密をばらす自由守る自由とかそういうレベルではなくて
文章の中に含まれる自己矛盾の問題で
主張の中の論理的な整合性の問題でしょう。
表現の自由として、それがよいか悪いか言う前にまず
一つの文章として、同時に違うことを言ってるのに、自分で気がつかなくてよいのかどうか?
ということだから。
表現の自由という次元が出てくるのは、その次の問題で
まず前提にする主張の文面の論理性の問題。
これはパイプではない?
をまさか地で行ってるわけでもないんでしょ?
556考える名無しさん:2008/05/12(月) 17:01:37 0
了解。
そういうことね。
557考える名無しさん:2008/05/12(月) 17:22:14 0
せつつという人は、万事においてこれでしょう。
秘密は暴露されるためにある。
それが自分を追い詰めるものであっても。
558考える名無しさん:2008/05/12(月) 18:03:42 0
[sage]
「照子、ナイスアシスト!」
559考える名無しさん:2008/05/12(月) 18:30:55 0
攝津正の携帯小説  「照子の穴」
560考える名無しさん:2008/05/12(月) 18:31:42 0
攝津正のMAXIシングル  「羞恥心」
561考える名無しさん:2008/05/12(月) 19:51:57 0
携帯小説が当たればCDたくさん買えるね
562考える名無しさん:2008/05/12(月) 20:11:29 0
母親が売り込み役のマネージャーまでやってくれるところが、もう凄いとしか言い様がない
母親が、あの娘にアタックしてこいと、結婚相手をはめるのまで工作してくれる
一昔前には冬彦ブームといってマザコンのブームがあったが
その冬彦も吃驚、遥かに凌いでる現実の見世物が攝津母子の姿か
563考える名無しさん:2008/05/12(月) 20:50:25 0
それくらいしないと結婚も就職もできないと思ってるんだろ
いい母じゃん
564考える名無しさん:2008/05/12(月) 21:42:53 O
アホかw
565考える名無しさん:2008/05/12(月) 21:55:47 0
つまり、元NAMメンバーの中にあと2人、摂津と性行為するキモいホモがいるわけだ。
それも、摂津と親しい人間だからかなり限られる。
566考える名無しさん:2008/05/12(月) 22:18:26 0
このヨイショ兵隊性質というのは何とかならないのかね?



>スカタンさんの日記一覧へ
コメント
せっちゃん 2008年05月12日 17:07
当然署名しました!友人知人にも広めます。
せっちゃん 2008年05月12日 17:08
早稲田大学コミュとすが秀実コミュ転載しておきました!


スカタン=すが秀実より
567考える名無しさん:2008/05/12(月) 22:38:04 0
;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、               ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、              明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、          る   だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  つ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
     __           \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
    /.:.:./ンく";;〕      \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
    ヽ;::/::::::....;;;ヽ、       > 'ゝ─‐イ、
     ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈       `ー' ``''ー‐'
      ‘ー.く`ヽイュ、
         ソ´・ ̄ス_      お 暗 :::::::::::::::::::::
        ./ ・ ・、√: : : ヽ   ら 靴  く :::::::::::::::::::::::
         >.= イ: : : : : ;_;|  な が  て ::::::::::::::::::::::
      /l_"/( ヽ}: : : : .]  い わ   :::::::::::::::::::::::::
      `ー――` \ : : : イ  わ か :::::::::::::::::::::::::::::::::
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568考える名無しさん:2008/05/12(月) 22:53:34 0
さてこの中で摂津と性行為したキモいホモは誰だ?

●関本洋司
●京都の床屋バーバー後藤
●ホモの小暮
●Q管松原
●和気久明
●田中正治
●朽木水
●空閑明大
●ジュニア(柄谷祐人)
●倉数茂
●飛騨五郎
●田口卓臣
●山田いく子
●岡崎乾二郎

569考える名無しさん:2008/05/12(月) 23:07:00 0
メンバーもっといるだろ
570考える名無しさん:2008/05/12(月) 23:09:47 0
その中でも摂津とやれるのは相当なもの
571考える名無しさん:2008/05/12(月) 23:15:18 O
オイオイ、ホモなのに女が混ざってるぞw



しかしまあロクなメンバーいないな
572考える名無しさん:2008/05/13(火) 02:26:08 0
摂津のブサヨク加減はカマ業界で誰も相手にしないから〜
煮ても焼いても性格も悪けりゃしかたないよ!な〜む!
基地外は世の中にごまんといる!早く忘れたまえ!
573考える名無しさん:2008/05/13(火) 07:07:09 0
豚のウィルスがNAM内感染していたのだな
574考える名無しさん:2008/05/13(火) 15:37:39 0
豚もそろそろQ-NAMの核心部分に入ってきた感じ
575考える名無しさん:2008/05/13(火) 15:48:14 0
裏柳生タニケン       ディープスロート
576考える名無しさん:2008/05/13(火) 18:30:53 0
藤生京子だれ?
577攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/13(火) 18:32:54 0
>>568
残念でした。全員外れです。
578考える名無しさん:2008/05/13(火) 18:35:30 0
アウティングすれすれの行為はやめな。>摂津氏

579half a 耳っつ ◆tsQRBnY96M :2008/05/13(火) 18:58:05 0
バーサン
580half a 耳っつ ◆tsQRBnY96M :2008/05/13(火) 19:21:39 0
まだ若いのだから長い耳で見てやってくれ
581考える名無しさん:2008/05/13(火) 19:37:25 O
全員ハズレとか言って、範囲が狭くなりゃ特定される罠
582考える名無しさん:2008/05/13(火) 19:56:02 0
だからさ、生来の告白小説家じゃん。
書かずにいられない。
それでめし食ってりゃいいのに。
583考える名無しさん:2008/05/13(火) 20:32:44 0
浅田彰だろ常識的に考えて
584考える名無しさん:2008/05/13(火) 20:35:41 O
2ちゃんのお笑いネタにはなっても飯のタネにはならんよw
585考える名無しさん:2008/05/13(火) 20:38:27 O
プライベート垂れ流しブロガーやmixiユーザーなんかなんぼでもおるしなw
「生来の告白小説家」とはまた笑えるww
586考える名無しさん:2008/05/13(火) 20:49:28 0
プライベート垂れ流しなんだけど
中途半端でまじつまんね。こんなことならmixiみてたほが
ずっとまし。
ただ浅田彰とか有名人とねんごろしてた話とか聞けるから
せっちゃんイイ
587考える名無しさん:2008/05/13(火) 20:51:29 O
浅田は摂津なんか鼻にも引っ掛けてないw
588考える名無しさん:2008/05/13(火) 21:36:04 0
>>577
こいつマジなバカだというのを晒してるだけ
589考える名無しさん:2008/05/13(火) 21:38:31 0
こんなの浅田の美意識がまず許すわけないじゃん
590考える名無しさん:2008/05/13(火) 21:43:20 0
この前硫化水素で自殺したAVギャルみたいなことを言ってるんだな。
591時代は秋葉のケツ出し女:2008/05/13(火) 21:51:53 0
   |   |
   |   |
   |  .イオ ,r'⌒ヽ
   |/>' | ハ_rケ         _ノ|}
   〈  (〜┴┴'⌒ヽ    ,. - ''''て_,..-┘
   |`-、_     _;彡、 / ヽー''´
   |.  `iヽ    ノ 爪   }
   |   |  \   ノ| ヽ、_ノ       パシャ   パシャ    パシャ   パシャ
   |   |   \_,;彡   〉 )    パシャ   パシャ    パシャ   パシャ   パシャ
   |   |     `マ  f .i         ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
   |   |      \ノ  !        【◎】ヘ)   【◎】ヘ)   【◎】ヘ)   【◎】ヘ)
   |   |        |  ,ノ     ∧_∧└\ ∧_∧└\∧_∧└\ ∧_∧└\ \
   |   |        (; ;{     【◎】ヘ)  ノ【◎】ヘ)  ノ【◎】ヘ)  ノ【◎】ヘ)  ノ ̄ゝ
   |   |        | .}     └\ \   └\ \ └\ \   └\ \
   |   |        しイ        ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ  ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
   |   |        | |     _
 ̄ ̄.!    ! ̄ ̄ ̄ ̄ ,ノ,..ク ̄ ̄ .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄.!    ! ̄ ̄ ̄ ̄ '= ''´ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄.!    ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
592考える名無しさん:2008/05/13(火) 21:57:35 0
摂津のやってることはアキバのケツ出し女がやってることと心理的には何ら変わりがない
なんでもいいから他人の視線を自分にひきつけたいという単純な欲望が、
壊れて出てきているだけの露出狂願望。
自己顕示欲を満たせるなら手段を選ばないという
実際にはほぼ自己破壊に至るメカニズムで、彼の言動の全体で殆ど死の欲動に近いでしょう。
593考える名無しさん:2008/05/14(水) 01:21:08 0
☆「俺のファンキーシーズしゃぶれよ」ですか?

よくわかりません!(><)
594考える名無しさん:2008/05/14(水) 05:08:40 0

             ...-ー、,-─ 
            .-=・=- i、-=・=-
           ..   / ー-' ヽ   . .  .「最終学歴 プフヒャヒャヒャ゚ンチチン大プ゚チュ
              .. -=ニ=-      ップ゚シュッ゚プチュップ゚シュッ゚゚チュッ学部卒」・・・・・
               .`ニニ´  
        , -''" ̄⌒ヽ, , `又´``ー;;7''~´`丶、           ̄ ̄ ̄
        (  ,--一''" ~`〜〜''"~ ー--、   )              ___
         |  〈                〉  |          ̄ ̄ ̄
        |  }                {  |             ___
       |   |                |   |            ̄ ̄ ̄
.        | |                  | |
       _/   {                    }   \_
     (__,-、__}                  {__,-、__)
     `┻━┻                 ┻━┻"

595考える名無しさん:2008/05/14(水) 06:29:39 0
596考える名無しさん:2008/05/14(水) 12:11:04 0
1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日 四川地震-M7.3
1923年5月〜6月 茨城県群発地震
1923年9月11日 関東大震災-M7.9

2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日 四川地震-M7.8  ←今ココ ?
597考える名無しさん:2008/05/14(水) 14:27:12 0
地震予知ブログ 的中率88.3% 地震は忘れた頃にやってくる

http://ameblo.jp/ameblo11/
598考える名無しさん:2008/05/14(水) 14:57:36 0
■古代インド文明の謎 堀 晃〔著〕 ― 評・柄谷 行人(評論家)
アーリア人の征服はなかったのか

吉川弘文館・1785円

朝日新聞 2008年5月4日
599考える名無しさん:2008/05/14(水) 16:32:20 0
「NAM問題の謎‐柄谷氏の中であの運動はなかったのか‐」
とか。それこそスガさん流に言えばアルツじゃないかしら。

600考える名無しさん:2008/05/14(水) 16:36:28 0
あれは爆発でしょ?
それこそ岡本太郎流の、芸術は爆発だに同様の
601『マンガ蟹工船』を無料公開!!:2008/05/14(水) 16:37:56 0
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html
「Up to 25「蟹工船」読書エッセーコンテスト事務局は、
『マンガ蟹工船』をWeb上に無料で公開することを決めました。(同コンテスト募集要項)
今回の措置は、11月15日締切りで取り組んでいる同コンテストへの海外からの応募や、
書籍入手が困難な方への便宜を図るためのもので、10月1日から11月15日までの期間限定。
公開するのは、同コンテストを小樽商科大学と共同主催する白樺文学館多喜二ライブラリー
ホームページで、これまで公開の小林多喜二「蟹工船」(Webで読む蟹工船)に続き、
『マンガ蟹工船』(東銀座出版社 電話への書籍注文は引き続き受け付けています)が
無料で公開されます。

マンガ蟹工船 ダウンロード (PDFファイル 約40MB)
※ファイルサイズが大きいのでダウンロードに時間がかかる場合がございます。

602PV‐元祖高木ブー伝説 筋肉少女帯:2008/05/14(水) 18:18:12 0
603考える名無しさん:2008/05/14(水) 19:06:40 0
トランスクリティーグ〜
604レッツらぐ〜:2008/05/14(水) 20:17:20 0
605朝日カルチャーセンター:2008/05/14(水) 21:09:49 0
彼は歴史学者ですが、僕は構造的に考えている
606考える名無しさん:2008/05/14(水) 21:12:50 0
誰が?
607最後の熊野大学、行きますか?:2008/05/14(水) 21:19:57 0
山下範久
608考える名無しさん:2008/05/14(水) 21:20:35 0
デブ惰ちゃん
609図書新聞:2008/05/14(水) 21:23:28 0
柄谷行人氏に聞く:60年代・70年代を検証する
“60年安保から全共闘へ”
5月17日号のトップは、柄谷行人氏へのインタビューです。
//世界的に学生運動・大衆運動が高揚した一九六八年から今年は
四〇年目を数える。日本の六〇年安保闘争から六八〜六九年の
全共闘運動への歴史を振り返り、多様な視座から検証してみたい。
文芸批評家・思想家の柄谷行人氏が、六〇年と七〇年の運動の検証、
国家とネーションと資本、マルクス主義と世界宗教など多岐に
わたって数時間に及んで縦横に語った。本紙面では、そのうち
六〇年・七〇年論の部分を紹介します。聞き手は作家の小嵐九八郎氏。
(インタビュー日・3月26日、東京都多摩市にて。編集部)
//詳しくは本紙をご覧下さい。

http://www.toshoshimbun.com/
610考える名無しさん:2008/05/14(水) 21:52:43 0
>>607
それって最後なの?
611考える名無しさん:2008/05/14(水) 23:18:24 0
フリーター労組を見ていて思ったことをちょっと書くが、
基本的に労働問題というのは、社会にとって相変わらず基礎的な問題では
あり続けるにせよ、
労働争議によっては、労働問題の殆どの部分、そして核心的な部分というのは
まず解決はされないんだよな。

労働争議は、資本側と労働者側の対立に依存し続け、そのことによって
むしろその対立を維持し、助長も続け、もっとよこせ、という分け前の再分配
の話にしか落ちていかない。

そうではなくて、フリーターのような不安定労働者にとって真に、彼らが労働において
報われる、解放されうることとは、彼らが自分自身の力で、そこにいる仲間達と
自立して、自営的な経済関係を作り、起業的な行動を起こせるようになることになるわけで
作るべき自営業はどんな小さな会社でもよいのだが、フリーター階層のフリーという側面を
最大限利用して、自由な起業に開かれていくことにある、また真の自由の獲得とは
そこにしかないわけ。
612考える名無しさん:2008/05/14(水) 23:26:48 0
音楽プレカリアート(笑)
613考える名無しさん:2008/05/15(木) 00:08:26 0
>>611
まるでNAMのことを語ってるかのようだよピエさん
614考える名無しさん:2008/05/15(木) 00:16:19 0
ということは、やっぱりNAMはありなのか?
615攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/15(木) 01:14:53 0
早稲田のあかねで当番。
が、利用者2名、売上1,650円というお寒い結果となった。
それで、あかね当番引退を決断した。
6月一杯であかね当番を辞める。
最後の水曜日、オールナイト営業とし、津軽三味線生演奏も行い、
「さよならリンダちゃんパーティ」を催す。
あかねの皆さん、お世話になりました。
ありがとうございました。
感謝を込めて。
616考える名無しさん:2008/05/15(木) 05:17:35 0
辞めるといって、辞めなかったこと今までたくさんあるからなー。

おつかれさまでした。

6月引退と言うことは、(あかね存続の際には)復帰は8月ごろでしょうか。
617考える名無しさん:2008/05/15(木) 06:16:46 0
[sage]
お疲れさまでした。
必ず辞めて、二度と復帰しないでください。
618考える名無しさん:2008/05/15(木) 06:20:00 0
檎莉饅いる?
619元祖 高木ブー伝説 :2008/05/15(木) 10:10:58 0
作詞:大槻ケンヂ
作曲:大槻ケンヂ

高木ブー
俺は高木ブーだ 俺は高木ブーだ
まるで高木ブーだ 俺は高木ブーだよ
一人で生きろよ つらくとも死ぬな また合う日まで 御機嫌よう

苔のむすまでに 愛し合うはずの二人が
予定調和の中で 離れ離れになる
何も出来ないで 別れを見ていた俺は
まるで無力な俺は まるでまるで高木ブーのようじゃないか

俺は高木ブーだ まるで高木ブーだ
 俺は高木ブーだ まるで高木ブーだよ

君といつまでも愛していたかったよ
君といつまでも二人でいたかったよ

春に君と出会い 夏に君と愛し
秋に君と別れた そして一人の冬が来たよ

ブー ブー 高木ブー ブー ブー 高木ブー
ブー ブー 高木ブー ブー ブー 高木ブー

高木ブー 俺は高木ブーだよ

620考える名無しさん:2008/05/15(木) 12:22:44 O
さよならリンダちゃんパーティーw
キモいww

まさか摂津が自分で企画したんじゃないよな?w
621考える名無しさん:2008/05/15(木) 12:59:47 0
全部自作自演に決まってるがな
622考える名無しさん:2008/05/15(木) 13:20:00 O
>>616

せつつ、また新たな過去の不正がバレそうなのでとりあえず逃避、そしてほとぼりが覚めたころに復帰。それが8月頃か?
623考える名無しさん:2008/05/15(木) 13:45:17 0
摂津が来る日に客が全く来なくなったのは事実でしょう。
誰もメタボの泥棒と酒のみたくないもん。
あかね経営的にも再当番はやめてほしい。
624考える名無しさん:2008/05/15(木) 17:10:12 0
■[生存]買い物依存症、止まる。
マジでビビると止まるようだ。

これまでマジ困ったことが無かったので、
気が付かなかったのでありますな。
この人へのカンパや温情は罪。

625考える名無しさん:2008/05/15(木) 18:22:48 0
お約束を述べておこうか。
>■[生存]買い物依存症、止まる。
>マジでビビると止まるようだ。

俺にもそう考えた時期がありました。
まじれすすると、依存症はこれからが修羅場だから。
依存症、立派な-holic、中毒ですから。
リバウンドあり、いろいろあり。気長にどうぞ。
 介助者は時に自分の身体をあんまり大事にしない傾向があるように思う。
腰痛とか感染症予防のことではなく。もう少し手前にあること、基本的なこと。
たとえばガイドヘルプ中に頭を殴られ爪を立てられても
「相手から殴られても当たり前、自分の介助技術が足りないから仕方ない」と、
まず反省してしまうとか。もちろん、身体的暴力をすべて「それは暴力だ」と
否定していたらきりがないし、介助者の配慮不足もたくさんあるので、
境界線はあるのだけれど。

 最首悟は、ケアはいやなもの、汚いものだと言っている。
立岩真也も、介護には「負担であり逃れたい側面のあること」
「世話すること、介助することは、肯定されるべきもの、肯定的なものである一方で、
それは負担であり、否定的なもの、いやなことである」と言っている。
堀田義太郎さんも「せずに済めばよい」ものと言っている。

 最首さんはさらにすごいことをさらっと言っていて、
ケア労働は歴史的に卑賤とされてきた労働に繋がる面もあるのではないか、と。
「死と血をタブー化し、それにまつわる臭さと汚さを忌避し、それを身体的に表す病気や
障害者を遠ざけ、屠畜を職業とする者、あるいは漁・猟師を囲い込む」。

 卑賤視自体は歴史的につくられてきたものかもしれないけど、
その手前にあるもの、臭く汚いとされてきたもの、ダーティワークという面は残る。
どんなに他人の糞尿の始末になれてきても、これはかんたんには消えないし、
消さなくてもいいし、いっそ消さないでいたほうがよさそうに思う。

 青い芝の有名な言葉に「寝たっきりの重症者がオムツを変えて貰う時、
腰をうかせようと一生懸命やることがその人にとって即ち重労働としてみられるべきなのです」
というのがあるけど、介助者にとっては時に「黙って他人のうんこの臭いを嗅ぐのも重労働」
かもしれないのだ。そういうことを、すこし、思い出してみるのもいい。
627考える名無しさん:2008/05/15(木) 20:34:34 0
摂津がピエの介護をやる時こそ日本に革命が起きる
628考える名無しさん:2008/05/15(木) 20:42:39 0
摂津みたいな子は介護の才能あるんだよ
そっち系の仕事すればよい
629考える名無しさん:2008/05/15(木) 20:49:19 0
ちょっと前のクロ現代で、知的障害があって動作がとろくて馬鹿にされ続けた人が、
介護の仕事を始めたら、そのとろさが老人介護には最適だったというのをやってたな。
あれは感動的だった。
630考える名無しさん:2008/05/15(木) 20:50:57 0
↑あり得ないw

少なくとも摂津の労働能力を知らない人
あかねなどで見たことない人、または同様の現場で迷惑蒙ったことのない人が
言ってる。間抜けな発言
一人でインスタントラーメンさえ作れない人間が、特に身障者認定もされてないのに
世の中にいるんだという事実を見たことない人だな。

介護というのは、明らかに摂津の絶対に出来ない領域。
これを理解してない人は、摂津初心者であること間違いなし。
あとカウンセリングとか、
ああいうのは彼の触れることのできない領域でしょうね。
631考える名無しさん:2008/05/15(木) 20:58:05 0
例えばさ、、、

普通、日本の義務教育通ってる人間ならば
給食当番とか、遠足や修学旅行でキャンプやったり飯盒炊飯したりとか
共同で食事を作るとか、掃除をするとか、そういう教育、訓練を
なんらかの形で必ず経てきているはずでしょう?

そもそも給食当番一つできないようだったら、まず学校でもイジメられたり
仲間に入れなかったり、相手にされないで普通に友達も作れなかったりするもんだが。
しかし、過去にそういうトレーニング
給食当番程度の、集団の嗜み、労働の訓練を、どうも受けてきたとは
全然思えないような人というのが、一応大学なんかはいった模様だけど
いるんだという事実。この事実に遭遇した人達は
一様にみな相当のショック受けてますよねw
632考える名無しさん:2008/05/15(木) 21:08:02 0
>>628
そもそも摂津が自分で介護の仕事をできると思ってたら、
自分でまずそっちの面接受けにいってとっくにやってるでしょう?
自分で、介護なんて仕事まずできるわけないというのが分かってるから
彼はそれもやってないんだな。
ただそれだけのこと。
まあ現場系で摂津を見たことある人なら、誰もが知っていて納得することだが。

>>628みたいにバカな者があんま脳天気に下らない発言するもんじゃない。
事情を知ってる人達の気分を悪くするだけだ。
前のレスにも出てたが、自分で自分のパンツ洗えない人
洗ったことない奇特な人というのが、NAMなんかにかつていたんだよ
よく考えれば信じがたいことだが。
633考える名無しさん:2008/05/15(木) 21:52:35 0
ぼくたちはみな摂津君が怖かったんだ。
だから摂津君がてめーら、俺なんかに給食当番させんのかよ、あ?
みたいな視線送ってきたら、誰かしらすすんで代りにやってたんだ。
摂津君がてめー、俺に勉強させんのかよ、あ?みたいな欠伸を見せたなら
誰かしらすすんで答案見せたんだよ。
だから、摂津君は全く出来ない子じゃないよ!!
やれば出来るのにみんな僕らが代りにやってただけなんだ。
やれば出来る子なのさ。
634考える名無しさん:2008/05/15(木) 22:09:47 O
摂津にビビる人間て凄いなww
635考える名無しさん:2008/05/15(木) 22:10:24 O
しかしまあすべてがネタやな
636考える名無しさん:2008/05/15(木) 22:12:56 0
つーか、摂津の場合は、あの人小学校は行ってないんじゃないのかな?
という気がするんだけどさ。
だってあれだけなんでも告白めいた話する人なのに、
中学の時の話は出てきても、小学生時代の話が全然出てこないでしょう。
たぶん彼は小学校いってないし、いかされてもないという線がある
小学校ぐらいなら今時いかなくても何とかなるでしょう
卒業証書ぐらい学校ででっちあげてくれるだろうし
母親は放ったらかしで何もせず、家にもいず
息子は家で引きこもってずっと漫画読んでチンコいじってただけの生活というか
その頃彼は大分にいたはずなんだけど、中学に上がる時期に上京して
船橋にやってきている。それで彼の船橋の中学生活がはじまるわけだけど
母親の方でも、それまで放ったらかしにしていたのが、子供が大きくなったら
さすがに世間体的にも子供の大きさにも持て余して、面倒見ざるえなくなった
という感じか?
637考える名無しさん:2008/05/15(木) 22:38:13 0
無職中年いじめも飽きてきた
638考える名無しさん:2008/05/15(木) 22:52:56 0
飽きるとか飽きないの問題にも思えないな
分析が続くのはそこで必然性があるからでしょう
対象の非もさることながら
そこに何か好奇心の対象が見えてる限りは
イジメとしても享楽としても、そこの突っ込みは続くでしょうね
639考える名無しさん:2008/05/15(木) 22:59:49 0
> そこに何か好奇心の対象が見えてる限りは

要するに、対象の方が好奇心を他者に向けて提供しに来るんだよね
こういう事態もネット特有で、ネット以来はじめての事態かもしれないけど
640考える名無しさん:2008/05/15(木) 23:21:12 0
ピエや摂津に介護やらそうとすることが土台無理。
641考える名無しさん:2008/05/15(木) 23:48:28 0
[sage]
介護2日目に転倒。残り一生介護が必要な身になる。
642考える名無しさん:2008/05/16(金) 00:01:05 0
>>640
ピエールは大抵の労働現場はこなしてきてるよ
新聞屋からセールスからタクシーまで、キツイと云われてる物も
殆どクリアしてる
あんな無能と一緒にすんなよw
643考える名無しさん:2008/05/16(金) 00:05:15 0
ピエ、怒んなって
644考える名無しさん:2008/05/16(金) 00:19:47 0
結局、介護労働とは、卑賤であると同時に、何かがある種高尚なものとして残る
ということでないのかい

その労働の形態から、何かの卑賤さも拭えないけれども
逆に、何かが高尚であるという感触も消えてなくならない
この二面性、アンヴィバレンツについて
それも社会的に包み隠すことのない存在の側面として、
どう位置づけられるかによるな
645考える名無しさん:2008/05/16(金) 00:44:08 0
>摂津の少年時代
谷山浩子の「窓」の主人公みたいなのを想像。
646考える名無しさん:2008/05/16(金) 07:06:14 0
ピエ先生が攝津先生の介助をすることにより
パレスチナに和平が!
647考える名無しさん:2008/05/16(金) 07:07:46 0
今回のCD代請求は37万円とのことでつ
648考える名無しさん:2008/05/16(金) 07:57:56 O
どこから金出てんだw
649考える名無しさん:2008/05/16(金) 08:10:21 0
今の借金は総額で80万とか言ってたでしょ
カード4枚持ってるんだけどそのうち3枚が潰れそうだと
650考える名無しさん:2008/05/16(金) 09:13:26 0
うーん、せっちゃんがカード会社4社を延滞するってかあ。
朝一8時さっそく一社からもしもし。
ご返済遅れていますよ。どうしたのですか。
いつご返済されるのですか。どうやってご返済の都合をつけるつもりですか。
ご返済の意志がおありなんですか。etcetc。www

たのしそーw
651考える名無しさん:2008/05/16(金) 09:16:08 0
せっちゃん、延滞するもいいし踏み倒すもよし。
けどな、最低限、ここ
http://sim.fc2web.com/rooba/tie/
あとは
借金板の踏み倒しスレッド、延滞中スレッドの
過去ログをみておけよ。
652考える名無しさん:2008/05/16(金) 09:24:31 0
つーか、せっちゃんの場合、
いっそ逃げたほうがいいかもしれねーな。
当然、業者は逃げる奴、追う。おもしろがって死ぬまで追いかけ追い詰める。
だけど、そのほうがせっちゃんみたいなバカは
逃げることのあほさ加減をやっと理解するかもな。
逃げずにぼーっと突っ立ってるあほんだらがいかにましかってな。
653考える名無しさん:2008/05/16(金) 09:33:01 0
ちなみに、担当の奴にゃあまり強気に出るなよw
どちらかいえば、弱気な、法的知識もない愚か者で
手も足も出ませんゆるしてください、みてーな雰囲気で大丈夫だから。
踏むなら、相手の口車に一切応じず、どんな親切丁寧な応答にも乗らず
返済額が減少する話も乗らず、
気乗りしないんです、怖いんです、怯えていて寝込むしかないんです、
これくらいでいいからwまじ話w
これ続けてりゃ担当の奴、数ヶ月後にゃ音を上げるからw
654考える名無しさん:2008/05/16(金) 09:51:13 0
NHK総合のテレ遊びパフォー!を観た。菊地成孔目当てだったが、出演したパフォーマーが実に面白かった。正直、負けたと感じる。が、ぼくはぼくでマイペースにやっていくしかない、とも思う。勝ち負けが全てじゃないもんね。

おもろかったw
655考える名無しさん:2008/05/16(金) 09:54:22 0
http://jp.youtube.com/watch?v=wA9KVVuxaco

アメリカのカード会社
656考える名無しさん:2008/05/16(金) 10:05:02 0
>>652
あなたもしかして借金のプロですか?
657踊るダメ人間 −筋肉少女帯:2008/05/16(金) 10:08:23 0
658考える名無しさん:2008/05/16(金) 12:30:15 0
[sage]
さよならリンダちゃんパーティ(from地球)
今年中に開催?
659考える名無しさん:2008/05/16(金) 14:24:15 0
>653 たとえそれに性交いや成功しても、
その日のうちにブログに実名入りで自慢話を上げてパーにしてしまうと思う。
660mixiへの書き込みで即日解雇:2008/05/16(金) 14:28:18 0
非常に驚いた話で、ちょっとした裏事情もあるようだが、ここではできるだけ客観的に中立に
事実だけ書くように努力したい。わたしの知人がmixiへの書き込みが原因で即日解雇を言い
渡された。

「K市の○○病院で当直事務をやっていますRといいます。今月で2階病棟にいるかわいい
おねえちゃんが辞めてしまうのでちょっと凹んでます。でも事務所にはO先生の著書がほぼ
全部そろっているので、これから全部読破してやれと思っています」

 彼が書き込んだコミュニティーは、その方面では有名なO医師の公認コミュニティー。
まったく他意はなく、その後もO医師のテレビ出演情報や本の感想を書き込んだ。ちなみに
彼の立場はアルバイト。雇用契約書はなぜか交わしていない。

 上記の書き込みは2007年12月5日。彼が上司から呼び出されたのは今年3月21日。
O医師のコミュニティーに書き込んだか、どういう内容だったかを問われる。別に悪いことを
していたつもりもなく、むしろよかれと思っていたことなので、正直に回答。「ていうか、ここの
PC、ネットにつながってますよね? いまご覧になったらいいじゃないですか?」

 「職員の人事情報を外部に漏らすことは重大な問題です」。うん、確かにそのとおり。
自分が悪かった。「…というわけで、本日付で辞めてもらいます。これまでいろいろありがとう」。
その間10分弱。「ポカーン」である。

 彼も反論すればよかった。そんな通告は到底飲めない、と。でも「ま、いいか」と引き下がった。
不思議と書き込みの削除には言及されなかったが、迷惑かけたのなら、と削除、コミュニティー
も退会した。

 帰宅後、労働基準監督署に問い合わせるも、双方が合意したのであれば即日解雇でも
問題ないとのこと。労働基準法第20条を元に解雇予告手当を請求、約2週間後に振り込まれた。

 「いや〜こんな辞めさせられ方したのは初めてだよ〜」とは彼ののん気な言いぐさだが、
こんなこともあるのだな、と思い知らされた。別に交通事故や飲酒運転を告白しなくても、
ネットへの書き込みの中にはクビを切られる要因がいくらでも転がっているということだ。【了】
661考える名無しさん:2008/05/16(金) 22:45:18 0
柄谷行人氏に聞く:60年代・70年代を検証する “60年安保から全共闘へ”

5月17日号のトップは、柄谷行人氏へのインタビューです。
//世界的に学生運動・大衆運動が高揚した一九六八年から今年は四〇年目を数える。
日本の六〇年安保闘争から六八〜六九年の全共闘運動への歴史を振り返り、
多様な視座から検証してみたい。
文芸批評家・思想家の柄谷行人氏が、六〇年と七〇年の運動の検証、
国家とネーションと資本、マルクス主義と世界宗教など多岐にわたって
数時間に及んで縦横に語った。本紙面では、そのうち六〇年・七〇年論の部分を紹介します。
聞き手は作家の小嵐九八郎氏。 (インタビュー日・3月26日、東京都多摩市にて。編集部)
//詳しくは本紙をご覧下さい。

http://www.toshoshimbun.com/
662考える名無しさん:2008/05/16(金) 23:30:47 0
しかし小説というのは大槻ケンジぐらいしか読んだことなくっても、
それでも小説家になってしまった雨宮処凛というのが、
今ではプロレタリア文学の旗手として持て囃されてるとか
(一部とはいえ)
小林多喜二も唖然とするような状況が出現してるよな。

これも小林多喜二にとって、未来の他者に該当した、シビアな結果であり現実なのだが
果たして、必死になって蟹工船とか、書いてしまった多喜二が悪いのか?
あるいは現代という時代が悪いのか、雨宮は踊らされてるのか、
悪いのはすべて歴史の成り行きに
アプリオリに書き込まれていたのか
一体何なのよ、
これが歴史っちゅーもんなの?
663考える名無しさん:2008/05/17(土) 00:30:53 0
近代文学など誰も読まなくなり、売れなくなった。。。とあっさり処理した柄谷行人氏w
664考える名無しさん:2008/05/17(土) 08:22:37 0
いずれにせよ。そのうちせつつの雨宮叩きがはじまるんじゃない?
同世代で名前が売れていると絡みだす。
それにしても、せつつ自体は、赤木よりも悲惨な人生を送ってるはずだけど
言論としての存在意義が皆無なのはなんでだろーねー。
ま、いくら不快で面白くても、人格破綻は市場では受け入れられないということの良い証左かな。

ちんぽ切ってつかまるなよw
665考える名無しさん:2008/05/17(土) 09:05:50 0
今のところ雨宮に対しては媚びモードみたいだよ
逆にそのはしたない姿がきもちわるい、むかつくというのもあるんだが
摂津が他人を攻撃するときは、常に安全弁(と本人が思ってる)
別の権力関係の他者へ絶対的に媚びてるという構造でセットになってるわけでしょう
666考える名無しさん:2008/05/17(土) 10:54:07 0
いまや大槻ケンジの標榜する人間主義だけが唯一の人間主義なのか?
667考える名無しさん:2008/05/17(土) 12:59:06 0
668考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:12:18 0
【速報】鼻毛デブによるあかね批判がはじまった模様
669考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:14:22 0
鼻毛デブ、あかねで知り合った複数名と寝たと発言
670考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:20:56 0
不正疑惑については悪質なでっちあげと批判
671考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:22:33 0
ネットラジオのリスナーが毎週あかねに来てくれればと発言
672考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:29:10 0
6月末の最終日には必ず来て欲しい、いろんな爆弾発言が飛び出ますと発言
673考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:53:00 0
↑何の実況?
674考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:58:37 0
ネットラジオ?
675考える名無しさん:2008/05/17(土) 13:59:25 0
内輪の会合?
676考える名無しさん:2008/05/17(土) 14:52:57 0
せつつが誰かに媚びる=「もうすぐあんたを叩きますよ」という予告
677考える名無しさん:2008/05/17(土) 15:27:10 0
そもそも群像に自分の記事を書いてもらうため、雨宮には攝津の母親が手紙を書いた
というぐらいなんだから、もう恐ろしいよ
権力への執念、有名人への執着
678考える名無しさん:2008/05/17(土) 15:50:59 0
グリーンピースの犯罪
 
グリーンピース・ジャパンが、日本の調査捕鯨で船員が鯨肉を「横領」したとして東京地検に
告発したが、逆に彼らの示した証拠なるものが倉庫から盗まれたものだとして、運送会社が
青森県警に被害届を出し、県警は捜査を開始した。グリーンピースは盗みの事実を認め、
星川淳・事務局長は「ご迷惑がかかったらおわびしたい」とコメントした。
星川氏は刑事訴訟法も知らないのだろうが、違法な手段によって収集された物品には
証拠能力はないので、彼らの告発は受理されない。

この事件は、エコロジストを自称する連中が常識的なモラルもわきまえていないことを示す点で、
象徴的である。そもそも鯨を殺すことが非人道的なら、牛や豚を屠殺するのは人道的なのか。
ジャック・デリダは、「鯨やイルカを守れ」という主張をどう考えるか、という質問に対して
「そういう哺乳類と他の動物との差異は絶対的なものではありえません」と答えている。
彼は「動物たちが人間たちの欲求のために畜群として大量飼育されながらも絶滅される運命に
ある、そのような邪悪なやり口によって科せられるジェノサイド的責め苦が存在するのです」
とのべて、ベンサムの次の言葉を引用する:

The question is not: can they speak? but can they suffer?

鯨が殺されるとき苦しむとすれば、牛も豚も鼠もゴキブリも、殺されるときには苦しむ。
さらに「すべての生命を尊ぶ」ことを原則にするなら、菜食主義でさえ無罪ではない。
つまり人類はすべて餓死することが、もっとも人道的な生き方だ。
人間というのは、そういう根本的な矛盾を抱えた存在なのである。
デリダは、「エコロジスト」のように人間(とそれに近い哺乳類)の受苦だけを特権化する発想は、
動物には知性がないからどんな残虐なことをしてもいいと考えて生態系を破壊してきた、
デカルト以来の西欧のロゴス中心主義の戯画だと批判している。
そこから、ユダヤ人は「正しい人類」ではないから絶滅しなければならないとするジェノサイドへは、
ほんの一歩だ。こうした欧米人の傲慢もさることながら、それを盲目的に輸入し、犯罪まで
おかして宣伝する星川氏のような偽善的エコロジストは、日本人の恥だ。
679考える名無しさん:2008/05/17(土) 15:53:23 0
そういえば星川淳ってNAMにいたよな。
星川以外にも田中正治とか、
NAMというムラ空間ででしゃばったエコ系の連中が
その実いかなるバカだったのか証明するような事実だ。
昔から続くこんな人達に、色気を使って組織操縦せざるえなかった
柄谷の間抜けぶりにも呆れたもんだったが。
こいつらの実態というか正体は所詮こんなもの。

680考える名無しさん:2008/05/17(土) 15:58:56 0
グリーンピースやばいよね
681考える名無しさん:2008/05/17(土) 19:42:05 0
柄谷行人氏に聞く:60年代・70年代を検証する “60年安保から全共闘へ”
5月17日号のトップは、柄谷行人氏へのインタビューです。//世界的に学生運動・大衆運動が高揚した
一九六八年から今年は四〇年目を数える。日本の六〇年安保闘争から六八〜六九年の全共闘運動への歴史を振
り返り、多様な視座から検証してみたい。文芸批評家・思想家の柄谷行人氏が、六〇年と七〇年の運動の検
証、国家とネーションと資本、マルクス主義と世界宗教など多岐にわたって数時間に及んで縦横に語った。
本紙面では、そのうち六〇年・七〇年論の部分を紹介します。聞き手は作家の小嵐九八郎氏。 (インタビュ
ー日・3月26日、東京都多摩市にて。編集部)//詳しくは本紙をご覧下さい。

http://www.toshoshimbun.com/

「図書新聞」のインタビュー、早速読んでみました。長文で
なかなか読み応えがありました。以下、印象に残った発言の引用です。

「一九六〇年=昭和三五年ということは成り立つけれども、一九六八年=昭和四三年とはいいません。
その意味で、六〇年には、世界的問題があると同時に、日本固有の問題がある。」

「一九七〇年、(略)やはり選択肢は三つしかなかった。セクト(党)に入るか、学問をやるか、
文学をやるかです。本当は、それ以外の方法を創り出さないといけないのですが。」

「今後のことを知りたかったら、一九三〇年代ではなく、帝国主義時代の文献を読んだらいいんですよ。」
682考える名無しさん:2008/05/17(土) 19:57:20 O
あかね当番辞任を撤回
せつつのスピードについていけない…
683考える名無しさん:2008/05/17(土) 20:18:01 0
■[Q-NAM]ホームページ移転 12:06
前のサーバが潰れたので、ホームページ移転しました。
http://park.geocities.jp/nam_japan2008/


前言撤回どころかこんなサイトまでまた立ち上げてるし
バカという形容詞はもうとっくに超えてる
たぶん頭に超がつく何かなのだろう

「ロスジェネ」という新しい雑誌は「超左翼」というコンセプトを売り物にしたいらしいが
それもまた言葉上の綾であるのに過ぎないのも明らかに分かるんだが、
攝津の場合は何と言えばよいのか
これの超は、言語を絶するという意味でのリアルで、
ロスジェネのような言葉上の建前など遥かにそれ自体で凌駕してる
脅威を見るものに与えている

えっ?これって本当に人間なの?人間でもこんなことできるの??
という戸惑いを無際限に発散する
それは、超ハクチ・・・・
ネット上に生じた新しい異物に対する名付けがたいこの戦慄よ・・・
684考える名無しさん:2008/05/17(土) 21:00:57 0
>682
で、たぶん来週中に「各方面から誹謗中傷されてもう耐えられないので辞めます」
685考える名無しさん:2008/05/17(土) 23:00:01 0
こういうヨイショがせつつをダメにするんだろうね。

a-29>僕はプロのジャズミュージシャンの即興演奏って退屈するんですが、攝津さんの今見たいな演奏、好きですね。
a-29>いや、僕はマジですよ。

プロのジャズミュージシャンに失礼です!!

686考える名無しさん:2008/05/17(土) 23:00:06 0
こういうヨイショがせつつをダメにするんだろうね。

a-29>僕はプロのジャズミュージシャンの即興演奏って退屈するんですが、攝津さんの今見たいな演奏、好きですね。
a-29>いや、僕はマジですよ。

プロのジャズミュージシャンに失礼です!!

687考える名無しさん:2008/05/17(土) 23:07:11 0
摂津のネットラジオに巣食ってる連中は見事に社会のクズだよw
688考える名無しさん:2008/05/17(土) 23:29:10 0
a-29というのは前田幸浩といって佐賀で農民やってる40代後半の男だろう
獨協大学で東京に出てきたみたいだが、てきとうに左翼文化齧って
バンドなんかやってみたが、あんなのじゃ全然通用するわけない
田舎に帰って普通の就職にもつけずに出来るのは貧乏農家だ
近所にはまともな左翼の友人なんているはずもない
NAMにも樹木医という如何わしい肩書きで入ってた男だ
絶望的な九州の田舎で農作業終えたら酒飲むぐらいしかない
文化もないんだから、ああいう男が攝津の手管にかかってしまうのは
やむをえない絶対的な孤独の崖っぷちを抱えているといえる
世の中にはこの前田予備軍みたいな半端な大人がもっと潜在してるんだから
攝津がネットを使ってつけこむ余地というのも、この暗闇の向こうには広がっているといえる
こういう行き場のない人間達のことを思うと、本当暗くなるね
689考える名無しさん:2008/05/18(日) 03:10:38 0
>>687>>688
自己言及的だな。
百歩譲って、仮にあんたらご自身はご立派な地位を築いてるとしようか。
とりあえずその差別してやまない根性、
そろそろ飼い慣らしてくださいw
いい大人がみっともないですよ
690考える名無しさん:2008/05/18(日) 08:50:17 0
摂津の正体が見抜けなかったということで、少なくとも君らのうち
何人かは確実に後で責任取らされるよ?
それでいいのなら今の馬鹿な取り巻き続ければよい
差別どころか、あれが追及されて仕方ないどうしようもない人物
ゲテモノだというのは、そっちでも気付かれているはずだ
あんなものを煽てていい気になれるなんて魂胆が
大人どころか情けなさすぎると言われてるの
それでも自分らダメですで続けるというのなら
相応にキモをくくっといたほうがよいな
691考える名無しさん:2008/05/18(日) 09:45:23 0
農業やってる人を尊敬する。
しかし自滅の道を猛進中の人に、
生やさしい言葉は禁忌だと思うよ。
692考える名無しさん:2008/05/18(日) 09:47:14 0

哲厨,思想厨,絶対真理厨,相対主義厨,横綱の品格厨,相撲道厨,
南京虐殺ナカッタ厨,アインシュタインマチガットル厨,ポモ厨,ソカ厨,
ソカ事件無意味厨,セコ厨,添え厨

これらはほとんど同類である。

地道に進展しているまともな学問に対するル・サンチマン(=知的ルサンチマン)で通底している。

似非学問の内輪だけで学問ゴッコをすればするほど滲み出るル・サンチマンが、実に豊穣な味わいを生み出している。


693考える名無しさん:2008/05/18(日) 11:12:53 0
厨厨か

ちゅ¥ちゅ¥
694考える名無しさん:2008/05/18(日) 11:38:57 0
>>692
アカデミズム厨乙
695考える名無しさん:2008/05/18(日) 12:13:33 O
それコピペ
696考える名無しさん:2008/05/18(日) 14:19:21 O
メーデーで味をしめて、あかね最終日とやらでも一儲けしようとしてるんじゃないの。万が一好奇心にかられて行こうとする人は「不明瞭会計」に注意すべきだな。
697照子:2008/05/18(日) 15:58:57 0
正、今日の夕ごはんどうするの?もう生活費ないわよ。
698考える名無しさん:2008/05/18(日) 18:07:36 0
今日図書館で、図書新聞に掲載された柄谷インタビュー読んだよ
久しぶりに面白かったぞ
699リンダちゃんあかね辞める辞める病が再発する:2008/05/18(日) 20:16:04 0
今回の発病→撤回までは2日間と、死のループ間隔が
短くなってるようです。次回発病は6月でしょうか?

高田馬場での音楽テロ計画が中止になった事で、ご近所
さんはほっとされてるのではないでしょうか?
700考える名無しさん:2008/05/18(日) 21:12:23 0
この間早稲田界隈行って来たが、
早稲田臭ぷんぷんだったな。
リンダとかスガとかの。
701考える名無しさん:2008/05/18(日) 21:14:17 0
> 前のサーバが潰れたので、ホームページ移転しました。
> http://park.geocities.jp/nam_japan2008/


摂津さん
もしかして、ここの”nam_japan"というのは
"X Japan"の向こうを張ってるんですか?
702攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/18(日) 21:17:54 0
>>701
単にnamという名前が使用されており、使えなかったからだけ。

a−29さんの実名晒して叩いてる奴間違いなく元NAM会員だな。
恥知らず!
703攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/18(日) 21:19:30 0
なんか虚偽の実況がなされていたな。
704考える名無しさん:2008/05/18(日) 21:24:09 0





伯爵 2008年05月03日 20:20
あれが夢に出てきたらそりゃ魘されますわよね。ご愁傷様です(´ω`;)

パム 2008年05月03日 21:45
> 伯爵 殿
あはは……(^^;
ありがとうございます……。








705攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/18(日) 21:33:21 0
>>704
俺も今その箇所チェックしたところ。
706攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/18(日) 21:34:14 0
>>688
は恥を知れ!
707考える名無しさん:2008/05/18(日) 21:41:41 0
273 Res 希望がない  攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"

              ↑ ↑ ↑
         これは恥の塊ですか 何か?




708考える名無しさん:2008/05/18(日) 21:50:58 0
なんで摂津の口からここで「恥知らず」という言葉を言える資格があるのか
全く意味不明ですなw
709考える名無しさん:2008/05/18(日) 23:28:19 0
恥知らずはどっちだよw
自分の言ったことの責任も取れん人間のいう言葉じゃないわな。

とりあえずあかねは辞めてくんない?
おまえが要ると売り上げが下がるんじゃい。

自分の欲求を満たすために他人を巻き込むのはやめてくれ。
710攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/18(日) 23:52:19 0
>>709
> とりあえずあかねは辞めてくんない?

いやだねwww
711考える名無しさん:2008/05/19(月) 00:26:47 0
>>710

実際に摂津がいる日はあかなねに行かないって人多いぜ。

712攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/19(月) 00:31:59 0
ウピョピョウピョウピョウーウーウーウーウァウワワォゥォゥ
uuuuuu----lllllae nrjl jaenaeiopnanreaa fa if j fieafomfeam
fmeapo mk ekapo k歩m@ア@絵オfm化ms@亜km、
fパオfm顔f目か真k@、k亜m@絵かオmf@和えfm@エアf個
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713攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/19(月) 00:32:42 0
>>711
それはそいつらの勝手だろ。知るかよ。
714摂津さんご臨終:2008/05/19(月) 00:34:24 0
NAM、いや南無阿弥陀仏(ー人ー)
715考える名無しさん:2008/05/19(月) 00:41:27 0
>>712
おいおい、とりあえず落ち着け。
716考える名無しさん:2008/05/19(月) 00:41:36 0
Rekuietan eternikan giefazu nim, Adonai,
ond leoto festnungiko sinanazu nim.
Tom, dedikofat himni, Deus, olo Zion,
to faktofat wuro olo Jerusalem.
Klutazu orashon molon.
Omnikos likfos keerot en Tom.
Rekuietan eternikan giefazu nim, Adonai,
te leoto festnungkio sinanazu nim.
717踊るダメ人間:2008/05/19(月) 01:01:24 0
子供騙しのお唄を唄って
そこそこ人気もある僕だけれど
いつも心に仮面の男が
灯台の上で僕に叫ぶのさ

「おごることなかれ
  おまえの思い言ってやろう」
ダメ人間はびこるこの世
マイト一発!爆発させて!3、2、1、0!

ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間

コックリさんにたずねてみましょか?
いつかかもめになれるのでしょうか?
もしもかもめになれないのならば
僕は静かな地蔵でいたいな

「お前は老いぼれか!?
  心の中を言ってやろう」
ダメ人間はびこるこの世
魚雷一発!轟沈させてえ!3、2、1、0!

718考える名無しさん:2008/05/19(月) 01:02:04 0
スタッフとして利用者が増えるように努力するべきだとは思いませんか?

あなたががスタッフであることに依存してしまって、利用者の方を向いていないのは明か。

結局、さみしいから、都内にでるきっかけがなくなるからでしょ。

でも寂しさを紛らわしたところであなたの問題が解決されるわけではないのよ。

ほとんどの人間は20才そこそこでそういう事に気づいて孤独と向き合う努力をするのよね。

あかねにしろ、ミクシイにしろ、「辞める」だの「辞めない」だの、みっともない。

このままごまかしの人生を続けるのか? 
719踊るダメ人間 2:2008/05/19(月) 01:02:46 0
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間

「踊っている場合か!
  お前の思い言ってやろう」
この世を燃やしたって
一番ダメな自分が残るぜ!3、2、1、0!

ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間
ダメ、ダメ、ダメ、ダメ人間
ダメ!人間、人間

おーダメ人間として
生きるおろかさを
あまねくすべての人に伝えたい
そしてダメ人間の王国をつくろう
王様は僕だ 家来は君だ

ダメー!
それでも生きていかざるをえない!
721恥を知れ攝津正よ:2008/05/19(月) 01:06:09 0
■[不安]どうしよう(不安) 00:13

そういや5/21(水)は僕の誕生日(33歳になります、無駄に年だけ取りました)でもあるとともに、
佐々木病院への通院日であり、あかねの日でもあるな。
皆さん、誕生日プレゼントは現金がいいゾ。
俺に金贈りたい人は
千葉銀行 二和向台支店 普通 口座番号:2194468 攝津正まで速攻アタックだ!!!!

722考える名無しさん:2008/05/19(月) 01:13:33 0
>>717
>>719
JASRACに通報しとく
723考える名無しさん:2008/05/19(月) 01:16:35 0
>>722
う〜んそれは意味不明だ
ダメ人間の歌詞は筋肉少女帯の公式HPから転載してるんだが
724考える名無しさん:2008/05/19(月) 03:57:04 0
713 :攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/19(月) 00:32:42 0
>>711
それはそいつらの勝手だろ。知るかよ。



摂津の存在が売り上げの足枷になってんだから、そんな無責任な態度をとるなよ。
あかねに落ちるべき飲食代が、お前のCD代に化けたらかなわんからな。
客から後ろ指さされる理由を胸に手を当ててよく考えてみな。
725考える名無しさん:2008/05/19(月) 06:15:57 0
惰民銀行 鼻毛支店 異常 口座番号:2194468 攝津正
726考える名無しさん:2008/05/19(月) 06:23:18 0
■[あかね]誕生パーティー 06:13
水曜日の誕生パーティは取り止めとなりました。
727考える名無しさん:2008/05/19(月) 07:01:39 0
>>715
詐病だ気にするな
728考える名無しさん:2008/05/19(月) 07:19:34 0
いったい、せつつに良心・良識を身につけさせて
どうするというのだ?一人前になってもらって
どうしたいんだ?
しかも、そんなことははなっから無理だと
知ってるようなもんなのにだ。
われわれ凡人は破滅に向かう愚者に対しては
ただ見守るだけで十分で(それだって十分寛容かつ隣人愛的だ)、
徒にブレーキをかけようと努力する必要が
見当たらないのだが、君たちは懸命。なぜに?
せつつに残されてるものはただ、破滅の形のみだ。
どんな風にして壊れきってしまうかだけ。
何かが妙なのだ。
みんな叩くくせに、まるでせつつに壊れて欲しくないかのようなのだ。
729考える名無しさん:2008/05/19(月) 07:24:04 0
本当に壊れるとキチガイ年金をもらえるようになるから
(もらえない場合も多いが)
とりあえずそれを阻止したいだけだろう。
730考える名無しさん:2008/05/19(月) 07:31:08 0
グッドウィルさん=攝津
新宿二丁目で増殖中
731考える名無しさん:2008/05/19(月) 07:34:51 0
まるごと☆デブダちゃん
732攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/19(月) 09:41:32 0
とにかくあかねは辞めないんで。
733考える名無しさん:2008/05/19(月) 10:27:30 0
恥を知れ!
734考える名無しさん:2008/05/19(月) 10:33:18 0
>>721
押し貸しに気をつけて
735考える名無しさん:2008/05/19(月) 10:54:04 0
>>721
>>734
住所や名前まで出してるからな
押し貸ししてくださいと言わんばかりだ
736考える名無しさん:2008/05/19(月) 11:05:18 0
だからそれは親が元ヤクザと水商売なんだから
裏金的なものには熟知してるわけで
だからそれに引っ掛らないで済んでるんだよ。
ちなみに、摂津家はその昔は豊田商事も使ってたらしいよ
まさに社長が暴漢に刺し殺される事件があった頃に
737考える名無しさん:2008/05/19(月) 16:25:42 0
せつつ。辞めないのね残念。
フリーター労組もやめてくれよ。
738考える名無しさん:2008/05/19(月) 18:18:24 0
あかねは摂津の来る日抜かすとぎりぎりやってける。
摂津デーだけ売り上げがガクっと落ちるのが経営困難の原因。
これは統計的に証明されている。
739考える名無しさん:2008/05/19(月) 18:55:34 0
辞めなくてもいいから、しばらく休んでもらったら?
それで経営が立て直ったらまた来てもらうとか
740考える名無しさん:2008/05/19(月) 19:09:16 O
一般企業のみならず、あかねみたいな場でも摂津は人望なくて役立たずなんだね。
なんて惨めで哀れな生き物、、ー
741考える名無しさん:2008/05/19(月) 19:11:58 O
>>739
それ何てボランティア?w
意味わからん
742考える名無しさん:2008/05/19(月) 19:21:10 0
> 早稲田のあかねで当番。> が、利用者2名、売上1,650円というお寒い結果となった。
> それで、あかね当番引退を決断した。> 6月一杯であかね当番を辞める。
> 最後の水曜日、オールナイト営業とし、津軽三味線生演奏も行い、
> 「さよならリンダちゃんパーティ」を催す。


   そもそも摂津が今回あかねを辞めると言い出した理由はこうだった。

> 利用者2名、売上1,650円というお寒い結果となった。
> それで、あかね当番引退を決断した。
 水曜日一日の売り上げ金額1650円だったが、1400円を往復の交通費として自分で取るので
この日の売り上げは結果200円程度ということになる。
こんなのでは店番をやってる意味がないから辞めるのだと言っていたが
しかしそんな話も、事実上口からでまかせだったのが簡単にわかる

本当の理由はこうだ。
あかねが実質7月で閉店するという説が強かったので自分は6月で辞めることにして構わない
と思っただけだ。ところが会議で、まだ続けるみたいだとわかった途端に今まで通り、
摂津特有の気色悪い未練心が、例の如く強情に起動した。このの強情さが発生したら、
もう止まらない、止めることが出来ない。通常如く、また自分の言ったことはコロッと忘れて翻した
何事もなかった如く、最初の辞めるために付けた理由さえ、あれの脳には完全に消滅してる
もう跡形も残ってない。自分の言ったことが。

やっぱりまだ店員やりますと、こうして傲慢に利権にしがみつくというパターンに返ってきた。
呆れるも糞も、
もう田舎の香水みたいな溜め壷の風景に化しているといったところか
ネットの名物風景であり、立派な風物。
それは動物園の檻。
パンダなんか東京都は中国から借りんでいい。パンダより凄い豚が船橋にいるから。
743鼻毛デブを舐めてもらったら困る:2008/05/19(月) 19:43:35 0
暫定報告 どなたか補足してください。

2008年05月17日 21:26 せっちゃん

6月末あかね閉店はなくなりました。
が、安心もできません。
あかね貯金が一定額を下回れば、その時点で2ヶ月後に閉店になります。
多くの方の、ささやかでもいいのでなんらかのコミットメントをお願いする次第です。

また、勝手で恐縮ですが、私は水曜当番辞任を撤回します。
水曜日、利用者が少なくて困っているのですが、なんとかアイデアを出そうと思います。
ご協力いただければ幸いです。

では、どなたか補足お願いします。
744考える名無しさん:2008/05/19(月) 19:44:52 O
なんかつくづく恥ずかしい生きものだな
745考える名無しさん:2008/05/19(月) 20:00:54 0
なんだか、攝津の依存性はどこまでも続くみたいだね。
気持ち悪いよ。
攝津の顔を見ないですむとおもってほっとしていたのに。

どこまで、卑怯な男なんだヘゲモニーも何も取れないと気付けよ。

どこまでも、意味のないものにしがみ付いて屍になってしまえ。
いろんなところにカンパを強要すればいいさ。そのうち捕まって、消えてしまえ!!!!!



攝津の滅亡を望む!!
746考える名無しさん:2008/05/19(月) 20:16:56 O
あかね関係者がみんなで追い出しちゃえば済む話じゃない?
行ったことないからわからんが、不思議なとこだよねw
普通ならボコボコにされて叩き出されてる典型的なタイプ
747考える名無しさん:2008/05/19(月) 20:32:59 0
まあそこんとろは、
ゆっくすさんが保護してることの責任が大きいね。
彼女は大方において人間と状況を誤読してるから、
あの電波的なスタイルの善が成立してるにすぎないんだけど
実際にはやってることは外れてるし、
だから本人の当ても外れていって結果的に善もそこにはない
そういうサイクルであかね以前も、
NPO系からFCサポーターまで繰り返してる人。彼女が別の場所を渡り歩いて
今まで繰り返してきたパターンを、あかねでもやっぱりやってしまったことには
もう気付いてほしいね。
748考える名無しさん:2008/05/19(月) 20:59:14 0
摂津を切れば経営が安定するのはその通りだが
摂津を切るリーダーシップをあかね店員に求めるのも無理
よって自分がやめる時は全員地獄行きだという
摂津思想が圧勝するんだよ
749考える名無しさん:2008/05/19(月) 21:02:09 0
ここまで人望や人からの信頼をマイナスの方向に積んでしまうと、もう返済=謝罪する気がないんだろう。
巨額すぎるから。もはや、謝罪しても受け入れられなそうだという空気も読んでいる。
空気を読む技術だけで生きている人物。
以前の、謝意が全く感じられなかった謝罪文(謝罪するんだから許してよね)すら今回は書かなかった。
信頼の経済の方も破綻を待つのみ。
750考える名無しさん:2008/05/19(月) 21:33:15 0
せっちゃんも同年代の書き手がやたら羽ばたいてるのに
いつまで経っても芽が出ないな
ピエさんの転落の道をまっしぐら
751攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/19(月) 21:49:35 0
ここは厭なインターネットだなwww
ま、君らが幾ら叩こうと俺には関係ないが。
752考える名無しさん:2008/05/19(月) 22:13:39 O
>>747

その、今や手が出しづらい存在であるゆっくすへの未練もあかね辞意撤回の理由の一つだろう。
6月のさよならパーティーはこっそりあぼーんして、急遽開催決定した21日のリンダちゃんバースデーパーティーも、ゆっくす待ちでへヴォ三味線を弾くらそうだが、まぁ空しいラブソングってとこだろ。
そもそもゲイだおカマだって自称してるのも、花子ちゃんとの関係の破綻に始まる己の恋愛へのコンプレックスを糊塗するためでしかないんだよ。だから男とヤルときも、男女の行為のメタファーとしてしかヤれないから、現実に帰って疲れてだの面倒だの言うんだ。
753考える名無しさん:2008/05/19(月) 22:47:58 0
美少年は中学生の頃から好きだったのでは?
754攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/20(火) 01:10:32 0
>>752
全く的外れなハクチな分析だなwww
君の頭からはそんな妄想しか出てこないのか?
755考える名無しさん:2008/05/20(火) 01:25:12 0
攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda" 生誕33周年記念祭

開催日時 2008年05月21日((水)、21:30-22:00)
開催場所 東京都(交流イベントスペースあかね)

せっちゃん 33歳になります。
津軽三味線生演奏をしたいと思います。
ゆっくすさんがいらしたら、始めたいと思いますので、大体そのくらいの時間に来てください。
よろしくね。

1 2008年05月20日 00:23 ゆっくす
なるべく早めに行きますよー。

2 2008年05月20日 00:56 せっちゃん
ありがとうねぇ。

3 2008年05月20日 00:57 せっちゃん
2ちゃんねるでいろいろ叩かれてますが、僕の曜日に利用者さんが少ないというのは事実です。
どうもすみません。利用者さんが増えるように努力しますので、よろしくね。

4 2008年05月20日 01:12 せっちゃん
今2ちゃんねるを覗いたら全く的外れな穿った見方が投稿されていたので、藁っておいた。
756考える名無しさん:2008/05/20(火) 01:31:43 0
攝津正 ◆kKsewaWfHE という人は
ゆっくすという女性が好きなんだね
757考える名無しさん:2008/05/20(火) 01:39:55 0
> 4 2008年05月20日 01:12 せっちゃん
> 今2ちゃんねるを覗いたら全く的外れな穿った見方が投稿されていたので、藁っておいた。

それでね、01:12 の書き込みの僅か30分前にはこの人自分のブログにこう書いてる。

>2ちゃんねらーの言う通りである。が、「その通りだから余計に腹が立ち」なのである。
>事実をありのまま指摘されると逆ギレしたくなる、そんな夜もあったとサ。

なんで言ってることが、すぐにこんな正反対になるんですか?
そこでロムしてるものとしては不思議でなりませんw





■[なんじゃこりゃ]その通りだから余計に腹が立ち 00:42
という川柳をパタリロが詠んでいたが、今僕は2ちゃんねるの哲学板柄谷行人スレッドで
粘着的に叩かれているのだけれど、まさにパタリロの心境だ。体型もパタリロに似ているが、
思想も似ている。あかね、僕の曜日に客が少ないというのは事実である。
2ちゃんねらーの言う通りである。が、「その通りだから余計に腹が立ち」なのである。
事実をありのまま指摘されると逆ギレしたくなる、そんな夜もあったとサ。
758考える名無しさん:2008/05/20(火) 01:45:47 0
>>756
確かに彼女がプルカツ化したときには、
摂津の悔しがりかたは異常だったからな

しかしあの、何でも食べれる、すききらいのない博愛主義者・・・
かのようにに見えたyukksでさえも
摂津正のオゾマシさは正視に耐えなかったんだな
どんなに貫こうとしても、
摂津についてだけは無理だった
一線を越えることはできなかった
759考える名無しさん:2008/05/20(火) 02:03:17 0
攝津正 ◆kKsewaWfHE さんのブログ読んだけど
このひとはホントウにバイセクシャル?

なんか、そう思えない
だって見た目も脳みそもちっともセクシ−じゃないんだもの

本物は脳みその中もセクシ−なんだけどなあ
彼はそういう人々と関わりをもったことがないのかなあ
妄想の中で生きてるの?
なんかウソをついてるようで ウソはもうやめたほうがいい
760考える名無しさん:2008/05/20(火) 02:28:31 0
ボク個人は、リンダが当番の日は行かないようにしてるから、
客の入り具合って、よくわからないんだけど、
「リンダが当番やってる日は客が少ない」ってのはどの程度事実なの?
761考える名無しさん:2008/05/20(火) 02:35:46 0
漏れもせつつの日は逝かねw
762考える名無しさん:2008/05/20(火) 03:29:12 O
>>728
全くその通りですね。本人は構ってもらいたいようなので放置が一番効果的です。あとはセツツの辞任を要求してあかね水曜をボイコットwするのが効果的かもしれませんね。
763考える名無しさん:2008/05/20(火) 03:30:24 0
存在自体が売り上げ悪化の大きな要因。
しかも横領。

あかねにとってマイナスしかない。
764考える名無しさん:2008/05/20(火) 04:11:49 0
せっちゃんはあかね犯罪者の東の横綱か。
西の横綱はピエのセクハラ。
765考える名無しさん:2008/05/20(火) 06:04:15 0
ラジオ聞いてないからわかんないけど、狂気のスキャットってどんなのだった?
766考える名無しさん:2008/05/20(火) 10:38:02 0
>>728

単に腹立つから叩く、というのがこの現象の理由だと思うんだがな。
道徳的糾弾が何とかとかいうけど、
それは摂津のやってるのが有り得るものの中でも最もバカな他者への道徳的糾弾
であるのが目に余るのが明白なわけで、それじゃあ他人にそういうこというおまえの実態は
何なわけ?ということで、逆に摂津に対する道徳返しが行われているにすぎないからね。
道徳の概念を基準にしてその実卑劣なことをしているというのは
摂津の言動パターンの単純さのことに他ならないわけ。
前から、ここを妙に勘違いしてる人がいるね。
767考える名無しさん:2008/05/20(火) 10:45:14 0
> 西の横綱はピエのセクハラ。

ピエさんについて言えば、単に彼はあかねで圧倒的に独走的にモテすぎたがゆえに
それのヤッカミでやられたというだけだよ。
あかねというのはその位単純でバカな場所だったということ
ピエさんがセクハラでやられたとき、その直前にあった事件は
あかねに出現したハーフのギャル系女の子と仲良くなったことだったけど
あれのヤッカミが恐ろしいほど凄くて風当たりが来た。
さすがのピエさんも、あかねのそういう工作体質には勝てなかったわけだな。。


「セクハラ」ということについていえば、それも
船橋のデパート内男子トイレの大便用ボックスの中でフェラチオしている
0.1トンの男に勝てる人は、ちょっといないだろうな。
768考える名無しさん:2008/05/20(火) 12:28:03 O
>>766だけにしときゃいいものをw
要らんピエモテモテ説の自画自賛のせいでぶち壊しw
769考える名無しさん:2008/05/20(火) 12:36:44 0
ピエさん、ミラーマン並みの妄想ですが
セクハラあれだけやりまくってやられたはないでしょう
モテすぎwwwwいうのも
不良イラン人もビックリ、せっちゃんもビックリのそのブサ顔を
整形してからいうてくらハイ
770考える名無しさん:2008/05/20(火) 12:39:03 0
摂津は自分がやめればあかねがうまく行くのを
わかってるのになぜ居座るんだろう
公共心がないんだろうか
771考える名無しさん:2008/05/20(火) 12:46:31 O
せつつは公共心なんかネーヨ
自分で自分を、超人だとか神とかのたまっているからな
773攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/20(火) 15:05:44 0
>>756
そういう決め付けは非常に困る。やめてくれ。
774考える名無しさん:2008/05/20(火) 15:16:43 0
君よりも女性のほうが困るだろう
775考える名無しさん:2008/05/20(火) 16:55:29 O
爆笑
776考える名無しさん:2008/05/20(火) 16:59:22 0
ピエさん、ミラーマン並みの妄想ですが
セクハラあれだけやりまくってやられたはないでしょう
モテすぎwwwwいうのも
不良イラン人もビックリ、せっちゃんもビックリのそのブサ顔を
整形してからいうてくらハイ
777考える名無しさん:2008/05/20(火) 17:49:51 0
>>752
>>756

のツッコミが中学生レベルなら、

>>773

のせつつの「非常に困る」という反応もまた中学生レベル。
すなわち「図星」だ。

778考える名無しさん:2008/05/20(火) 18:54:41 0
どうでもいいが、摂津は「踊るダメ人間」の影響を受けすぎだ



■[ぶんしょう]死にたいと思えど死ねず 17:52
死にたい、消えたいと思えど死ぬことも消えることも叶わず。
己の不器用な存在をもて余し、どうしようもなく過剰か不足で、
無知蒙昧で無能な自分自身のありように不満足も、生き延びるよりほかない模様。
そんな雨の日もあった。

779考える名無しさん:2008/05/20(火) 19:02:58 0
太宰治の日本文学における必然性というのを、とてもよく理解できたと思います
780考える名無しさん:2008/05/20(火) 19:40:07 O
摂津が自ら自分を恥じて死んだら大したもんだよw
全然批判しない。むしろ賛美するw
革命的に死ね
781考える名無しさん:2008/05/20(火) 20:05:29 0
>>712
遊星からの物体X  光臨
782考える名無しさん:2008/05/20(火) 20:44:30 0
スキャット1を、聴いてみたのですが、、、、
話す声と歌う声が同じなのはちょっと。。。
スキャットかどうかは判断できないけど、まあ本人がそういうなら
そうなのかもしれない

あと、もう少し音程の調整とかしたほうがいいかも
音とれてないみたいだから
腹式呼吸とかもしたほうがいい
一度、音楽教室通ってみて、先生とかに音程みてもらったほうがいいと思います
カラオケ教室とか、けっこう教えてくれますよ
783考える名無しさん:2008/05/20(火) 21:09:25 0
摂津の歌を聞いて、
摂津のカラオケ教室の会員になるのって
どんな人たちだよ??
784考える名無しさん:2008/05/20(火) 21:19:36 0
youtube見たんだけど、歌だけでなく、ピアノも三味線もピッチが狂ってるような気がしたんだけど…。人生すべてに狂ってるからしょうがないか…。
785考える名無しさん:2008/05/20(火) 21:33:14 0
自分は楽器を弾けるようになりたいのですが、攝津氏がウェブで公開している
「ピアノを使って音を出す行為の録音」は、非常に参考になりますね。

とりあえず、「リズム感が無いか、またはリズム感が有ったとしても実際の
音に反映できなければ、(少なくともジャズ系の音楽は)音楽として成立
しない」ということはよく分かりました。

とりあえず電子メトロノームでも買ってきて、先ずは正確なリズムのキープを、
そしていずれは、より能動的なスイング感やグルーヴ感を体得するべく頑張ろうと
思います。

ありがとう、摂津氏。あなたの「ピアノを使って音を出す行為の録音」は、
私にとっては非常に役に立ちました。

いつの日か、あなたの「ピアノを使って音を出す行為」が、「ピアノ演奏」に
進化・発展する事を願っています。
786考える名無しさん:2008/05/20(火) 21:51:58 O
誉めてるのか貶してるのかw
787考える名無しさん:2008/05/20(火) 21:54:21 0
>>783

要するに自分の家業だと称してる商売が詐欺なんでしょう
788考える名無しさん:2008/05/20(火) 22:01:01 0
固い固い
リズム感なかったら即席フリージャズでいいじゃん
789考える名無しさん:2008/05/20(火) 22:02:28 O
CDのアフィリエイトって儲かるんかな
790考える名無しさん:2008/05/20(火) 22:06:47 0
>>788
もっとそれ以上に根本的に何かが腐ってんじゃないの?
791考える名無しさん:2008/05/20(火) 22:35:03 0
ネットラジオは摂津ウォッチャーの不気味な増殖が面白いね
792考える名無しさん:2008/05/20(火) 22:45:59 O
せつつ

頼むから練習はうpするな


ビアノの使い方覚えろ
793考える名無しさん:2008/05/20(火) 23:13:28 O
アノー話戻しちゃいますけど、せつつがスキャットみたいな狂乱のエセ発作を起こさないように、明日は彼氏さんもあかねに行ったほうが安全じゃないですか?誰か耳打ちしてあげてくれませんかね。
794考える名無しさん:2008/05/20(火) 23:20:18 0
明日は伯爵があかね来店との説が飛んでいる
795考える名無しさん:2008/05/20(火) 23:45:44 O
摂津のあれスキャット?
796考える名無しさん:2008/05/21(水) 00:45:45 0
金魚のウンコ、アヒルの行列、ヨチヨチヨチ、
797考える名無しさん:2008/05/21(水) 06:53:07 0
>あかねの人

摂津をいつまで野放しにしておくのさ。
摂津なんかよりも、もっと客を大事にしてもらいたい。
私は摂津の私腹を肥やすために、あかねを応援してきたわけじゃない。
大体どのツラ下げて摂津はあかねにくるんだ。
役に立たないお荷物ならまだしも、摂津は売り上げに手を付けたんだろう。
そんな人間が大手を振って、あかねの敷居をまたいでいいわけないじゃん。
798考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:01:33 0
ピエール、デンパ健在ですな。摂津氏に負けてないね。

あと、10年もたてば摂津氏もモテすぎたから、やっかみで叩かれたと言うことにできそーだ。
いい勉強になった。

攝津氏、10年後じゃなくて今すぐ垂れ流し始めてもいいぞw
799考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:05:46 0
歴史の改ざんと言う意味では、

ピエ>>>>>攝津

だな。モテすぎてwww
800考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:09:22 0
今日の詐欺スペースあかねは入店何人だろか?
俺は行かないがwwww
801考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:12:03 0
せつつとタニケンはセクフレ
802考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:18:32 0
パソコンぶっ壊れてるらしいが、だいじょうぶなのか?w
他人がネット経由で簡単に侵入してくる可能性もあるし、
そういうウィルス感染の疑いがあるマシンは
もう使わない方がいいと思うが。
803考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:24:05 0
いや、ピエールさんの負けず嫌いっぷり、
堪能させていただきましたw
やはり類は友を呼ぶってw
このスレッドに集う連中、
俺も含め五十歩百歩にすぎんっっw
せっつはそのとおりをいわれたからむかつくとのべたが、
おれたちはそれぞれ、せっつに
むしろ自分を露呈されているようでみててむかつくんだろう。
だからせっつはこんなくだらん団らんなぞ笑ってみてりゃいいんだけど、
それができないバカなんだよな。ま、そこすら俺らと同類なわけだがw
804考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:40:01 0
あかねってなんかくさくないか?
805考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:56:44 0
いや、あかねだけじゃねーだろ。
あかねはもちろん、せっつもそうだし
せっつを憎むピエールもそう、
ここに集うみんな
くさい、くさすぎる。
806考える名無しさん:2008/05/21(水) 07:57:30 0
いや、あかねだけじゃねーだろ。
あかねはもちろん、せっつもそうだし
せっつを憎むピエールもそう、
ここに集うみんな
くさい、くさすぎる。
だが、それがいいw
807考える名無しさん:2008/05/21(水) 08:26:47 0
【チャーリー・柄谷】東浩紀スレッド116【浅田と和解】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210685472/

【追放と】柄谷行人を解体する23【王国】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1208949163/

【立ち位置か】北田暁大4【宿題か】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099116218/

【カネ】萱野稔人2【権力】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1181102306/

【幼児的】稲葉振一郎のスネオ人生2【全能感】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599/

【ふま】山形浩生について語るスレ【No.9】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203825163/

【W前】前島賢・前田久【M2】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1211325256/

テヅカ・イズ・デッド伊藤剛5キャラ/キャラクター
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1186362228/

宇野常寛と第二次惑星開発委員会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1211301669/

萩上チキ(本名:乙川知紀) 二成目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1200253674/

鈴木○介は、宮台の金魚の糞か?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1138537401/
808考える名無しさん:2008/05/21(水) 08:30:04 0
モテすぎてwww うれしくて
ついせっちゃんをいぢめたくなるのですね、
わかります。
809考える名無しさん:2008/05/21(水) 08:32:33 0
せっちゃんのパソコンが壊れたら
いいことづくめ!
醜い奴が醜いもんを生産するさまを中継する
必要がなくなる。
せっちゃんはそういう中継を見なくて済む。
ネットなんかないほうが みんな幸せ。
810まんが道 - ボヨヨンロック:2008/05/21(水) 10:17:51 0
811考える名無しさん:2008/05/21(水) 15:46:01 0
彼ははやく医者を変えて、
話をちゃんと聞いてくれるカウンセリングでも受けた方がいい。
死にたい、死にたいともはや言わなくなったときが、本当にヤバイ。
812考える名無しさん:2008/05/21(水) 17:54:54 0
まんが道ですね
813考える名無しさん:2008/05/21(水) 20:54:46 O
ハピバスデ リンダ
814考える名無しさん:2008/05/21(水) 22:02:35 0
静岡の有度サロンで、柄谷行人氏は
「徳川幕府がオランダにだけ通商を許可した理由は
オランダが当時世界的に有力(ヘゲモニー国家)であり
宗教が自由だったからだ」

「昭和天皇は、戦前は憧れていた明治天皇を模倣し、
戦後は病気の大正天皇の模倣をしていた」
などと述べていました。

有度サロン 公開講座
2008年5月18日

1 明治・昭和反復論
2 世界資本主義の諸段階
3 革命史年表
815考える名無しさん:2008/05/21(水) 22:50:01 0
フランス語でいえば、
生き生きした伝統(tradition)とは裏切り(trahison)の連続だということになるのかもしれません。
そのことは教育の場でもっとも鮮烈にあらわれます。
私たちは、学生のみなさんが、私たちの教えるすべてを注意深く吸収していくことを、
しかしまた、みなさんが-というよりも、あなたが、
私たちをまんまと裏切り、私たちを踏み越えて、
私たちには想像もつかなかったような素晴らしい研究や創造を成し遂げることを、
願ってやまないのです。
816考える名無しさん:2008/05/22(木) 01:14:01 0
ぼくの津軽三味線ライブを聴いてくれたのは結局ゆっくすさんとKさんだけだった(笑)。
三味線、集客力なし。
817考える名無しさん:2008/05/22(木) 01:20:30 0
>>815
それでも決して期待を裏切ってくれないのが、摂津だという説もある
818考える名無しさん:2008/05/22(木) 06:04:45 0
 三味線ライブwwお疲れ様でした。次のライブの予定はww?
819考える名無しさん:2008/05/22(木) 08:41:50 0
今スレ成長早いな
820考える名無しさん:2008/05/22(木) 09:28:59 0
ダメダメ!! パパパヤ!!
821考える名無しさん:2008/05/22(木) 09:39:14 0
誕生日に楽器ひいて二人も聴いてくれたらしあわせじゃーん!
822攝津正著『2ちゃんねると死』:2008/05/22(木) 13:19:29 0
>>805

攝津さんご自身、この間「死」について延々語り続けた歴史的ネットラジオ放送(音楽演奏全くなし)で、
2ちゃんねるに集まっている人たちは
栗原のアホを筆頭として、しょうもない奴らばかり。弱者が弱者を叩く、日本特有の構造があると大所高所から
ご意見を述べられておりまつた。


ちなみに「死について」とは、「死にたいんだよねぇ」「でも死ねない」「いや僕は向上心はないんですよ」
と要するに、かれの取り巻きの励ましや、冷やかしや助言を聞いてさみしさを紛らわす、というものでした。

東浩紀なら、「死」という言葉すら、ベタでなく、ネタとしてコミュニケーション消費される
現代ネット社会、と論評するでつ。

もうブランショとかバタイユとか要らないでつ。

823考える名無しさん:2008/05/22(木) 13:48:55 0
だからそれは太宰治の時から、既に「死ぬ」という言葉は
消費のゲームだったわけよ
日本の資本主義が文化という消費の構造を最初に形成した時期に
太宰治は現れている。以後は太宰治の反復ゲームということで
それが何か文学的な名誉欲の傍らで、いないいないバー遊びのように
演じられる形式が出来上がっている。
もちろん太宰治を意識しなくとも、それは自然に日本文学の太宰治ゲームの形式から
構造は当てることができる。
この甘えたゲームが日本特有のものなのか、キリスト教文化圏にもやっぱり
同様の構造があるのかはちょっとわからない。
しかしそれがバタイユと決定的に離れてるのは、バタイユは女とセックスするのに
その過激な興奮を盛り込むために、死を先取りすことのスリルを使ったわけでしょう。
つまり対人関係との実践ゲーム、即ちセックスする行為そのものの材料として
死のゲームを使っていた。相手としての他者も、実践行為もなく、ネットのラジオで
少数に語ることだけで死という言葉上のゲームだけが完結してしまうというのは
現代ならではで、摂津が最初の現象だと思うよ。
824考える名無しさん:2008/05/22(木) 13:53:12 0
摂津にあるのはイジメられっ子の才能でしょう
825考える名無しさん:2008/05/22(木) 13:59:42 0
>814
ガラヤさん、すっかり吉本隆明化しているな
826考える名無しさん:2008/05/22(木) 14:04:47 0
最近、摂津のmixi日記で頻繁にコメントしてる奴キモい。
827考える名無しさん:2008/05/22(木) 15:55:55 0
> しょうもない奴らばかり。弱者が弱者を叩く、日本特有の構造があると大所高所から
> ご意見を述べられておりまつた。

やっぱりこういうアホな人は摂津の本営発表を鵜呑みにするだけで
起きている事件について何もわかってないな

それは単に、対象が悪いから叩かれるんですよ
対象に悪が見えなくて、幾らネットとはいえ、そんな簡単に
多数が集まってきて合同して叩くという現象は生まれませんよ

日雇い派遣二日で笑ってしまうようなバカバカしい自分のミスで怪我しただけで
労災を取ってしまった。数ヶ月も。普通、このエピソードだけで、この人物が
ネットでバッシング受けるだけの悪さを提供してるわけ。
法的手続きとして問題ないといったって、法以前に道義的に見て(=倫理的に見て)
おかしい公金の引き出しのケース。これが通るなら、何故ヤクザでもあんな簡単に
生保や保証金を取れてしまうのかという、現代社会の暗部が垣間見れた事件でしょう
それだけでなく、せっかく行政機関から巻き上げれた金を、ちゃんとまっとうに使うのかと
思いきや、それもまた全部あの馬鹿げたAMAZONの買い物に注ぎ込んでしまった。
それも密かにやってるんでなくて、その過程をみんな自分で実況中継しながら
しかもまだネット乞食なるカンパの振込みを広く求めて宣伝し、それどころか自分は
左翼なんだと、大上段から人様に向けて道徳的談義まで垂れに来る始末だ。
どう見たってこれだけ悪い対象について、ネット上でバッシングが起こらないわけがない
それは弱者イジメの構造だとか、日本特有だとか、ちゃんちゃらおかしい
大以前の、明瞭な対象おバカの構造ですよ


ちゃんと目がついとるのかいな?w
828柄谷スレの終り/摂津スレの起源と反復と革命:2008/05/22(木) 16:15:39 0
ドゥルーズは詩的哲学ではなく私的哲学と言っていたのかな
829考える名無しさん:2008/05/22(木) 16:18:15 0
いや。柄谷スレはやっぱり柄谷スレなんだよ
830考える名無しさん:2008/05/22(木) 16:19:40 0
それよりmakorin、
昨日の札幌柄谷講演の報告たのむよ
831考える名無しさん:2008/05/22(木) 16:26:15 0
鎌田とか山城とか大杉とかの文芸評論家は、からやんの影が薄くなったら
一緒に消えちゃったのかね?
832ちょっと書きましたよ:2008/05/22(木) 16:34:30 0
静岡第1回と札幌で重複した話としては、
世界の若者に「許せないものは?」と
聞いたアンケートの回答について。
フランス、アメリカ、韓国などでは
「不寛容」「差別」が上位であるのに、
日本では「ハゲたおじさん」「おばさんの厚化粧」など
美的関心が上位になっている。
そういう判断に「許せない」という言葉を使うのは日本だけだ。
静岡では、蓮実重彦の映画評論の
「このアングルは倫理的に許せない」という表現も同じだと。
そういう趣味判断の話をカントと結びつけてたようです。
833考える名無しさん:2008/05/22(木) 16:41:17 0

批評とポストモダの時と変わらないな
834札幌メチャクチャ良かったですよ:2008/05/22(木) 16:58:33 0
2008年5月21日
柄谷行人講演資料
(1)宮崎学『法と掟と』
(2)和辻哲郎『風土』
(3)丸山真男「「個人析出のさまざまなパターン」

資料がこれで、前の「思想」とか朝日カルチャーセンターと
同じかと思いましたが、内容にかなり展開がありました。

日本人は自分の周りに不安要因が発生した場合に
なって急に反対運動を起こす。
ゴミ処理場、食料問題など。

静岡第2回と札幌の重複としては

日本では江戸時代に仏教は葬式仏教になり、
寺の檀家であることが身分証明になった。
したがって、近代日本で寺が欧米の教会のように
中間団体、抵抗勢力となることがなかった。

開放同盟、日教組などが弱体化して現在の日本に
中間団体が無くなった。

デモをまったくしない今の日本は異常だ。
その代り、身の回りに問題が発生した時のみ行動を起こす、と。

小泉ブームのような熱狂に
また流される危険があるという事のようです。
835考える名無しさん:2008/05/22(木) 17:00:43 0
> 札幌メチャクチャ良かったですよ

だから何がよかったのですか?
836考える名無しさん:2008/05/22(木) 17:02:56 0
今まで見た講演やシンポジウムと違って
かなり活字化を意識して
準備して話をしてた所ですかね
837考える名無しさん:2008/05/22(木) 17:04:15 0
それでお客の入りはどの程度でした?
838考える名無しさん:2008/05/22(木) 17:06:09 0
> デモをまったくしない今の日本は異常だ。
> その代り、身の回りに問題が発生した時のみ行動を起こす、と。


この人、先日のメーデーのフリーター労組のデモとか、
ニュースとしてでも見たことないのかいな?
839考える名無しさん:2008/05/22(木) 17:08:53 0
やっぱり柄谷行人の場合は、自分の話を構成するために相当事実を作ってるね。
柄谷というのは昔からそうだよ
そこに気がつけないで騙されてしまう
彼の術中にはまってしまう人は多いね
84060人ぐらいかな:2008/05/22(木) 17:17:49 0
意外に面白かったのは
会場が元・北大演武場の時計台、
北大教授・山口二郎(民主党ブレーンで市民運動の研究もしている)
の企画という事で、開拓を推進した国家の機関で
市民運動を議論するのか?と思ったせいかもしれません
841考える名無しさん:2008/05/22(木) 17:28:05 0
安保反対運動初期の、一般市民を含めた100万人のデモが
あったが、規模的にも内容も日本で評価できるのはそれが最後。
沖縄は別で必要なデモ活動が行われている。
他の日本でのデモは、活動家のみが目立ち
極端な行動になる場合が多い。
イラク戦争やサミットへの反対デモが無いのは日本だけだ、と。
842考える名無しさん:2008/05/22(木) 17:32:32 0
> 会場が元・北大演武場の時計台、
> 北大教授・山口二郎(民主党ブレーンで市民運動の研究もしている)
> の企画という事で、開拓を推進した国家の機関で
> 市民運動を議論するのか?と思ったせいかもしれません

そこに西部忠はいましたか?
843考える名無しさん:2008/05/22(木) 18:21:39 O
>>831
鎌田と山城はともかく大杉は批評家以前だろ

844考える名無しさん:2008/05/22(木) 18:45:44 0
> 他の日本でのデモは、活動家のみが目立ち
> 極端な行動になる場合が多い。
> イラク戦争やサミットへの反対デモが無いのは日本だけだ、と。

まあ反戦デモも反サミットのデモも、明らかに日本に存在してるよな
それを明らかに無視してるのは柄谷だけど
日本にもまずそれがあることを認めた上で、そこから議論を構築する必要があるね

反サミットのデモなんて欧米でもやっぱり活動家しかやらないに決まってるでしょ。
反戦デモはワールドピースナウとか、普通に市民デモがたくさんあったわけだし
市民的すぎてあれは警察に最後に挨拶してたのが悪いとか、活動家からの槍玉に上がったくらい
なんでこういう具体的事実に即して、柄谷は語ることができないのかね?
845考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:06:15 0
846考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:09:11 0
>なんでこういう具体的事実に即して、柄谷は語ることができないのかね?

社会学者やジャーナリストじゃなくて理論家だからでしょ
847考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:10:04 0
>>831
三人とも柄谷が審査した群像新人賞出身だっけ
848考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:11:13 O
理論は現実と無関係なのか?w
849考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:12:47 0
理論家が陥りやすい間違いということだよw
850考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:19:56 O
まあマイナーな現実ばかり取り上げてもしょうがない
社会的にはないのと同じ
851考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:48:42 0
もしその後に日本でデモする行為が
マイナーでなくなったとしてもさ
それはアメリカでいう大統領選挙の盛り上がり
といった意味で普通のことになるのと同じことで
左翼デモがマイナーでジャンクの専売特許であることは
普遍的な事実でしょ
852考える名無しさん:2008/05/22(木) 19:54:44 0

         ...-ー、,-─ 
        .-=・=- i、-=・=-   
       ..   / ー-' ヽ   . .   
          .. -=ニ=-    

だらはぜーーーってプーチャカピー


853弓と矢:2008/05/22(木) 20:02:27 O
安心しろ方便だ
854考える名無しさん:2008/05/22(木) 20:26:45 O
毎日どこかでデモやってると良いね
855考える名無しさん:2008/05/22(木) 20:38:31 0
>左翼デモがマイナーでジャンクの専売特許であることは
普遍的な事実でしょ

それでいいんじゃないの?
後はそれが一般に飛び火する回路を作ればいいんだから。
蟹工船が売れてる今はチャンス。
856考える名無しさん:2008/05/22(木) 21:26:23 O
左翼って普通ならインテリのことでしょう
世界中どこでも

日本は知らんけど
857考える名無しさん:2008/05/22(木) 21:29:19 O
蟹工船が売れてるとはすごくびっくりした。
売れてるってことは今でも刊行されてたってことだもんね。
80年代バブルの頃も出版されてたんだろうか。
858考える名無しさん:2008/05/22(木) 21:31:19 0
蟹工船ってプロレタリア文学の中では人気のあるほうだよね
岩波文庫版はいつも売られてたし
859考える名無しさん:2008/05/22(木) 21:33:56 O
あと、オレは蟹はあんまり好きじゃない。
海老の方が旨い。シャコもいいね。
まあ普段は貧乏だから買えないんで、海老に味がそっくりの
セミやバッタを唐揚げにして食ってるけどw
これから虫がいっぱい出て来るから嬉しい。
向こうからタダでオカズがやって来る季節だ。

しかし冬は食えないのが辛い。プレカリアートに海老食わせろ!
860考える名無しさん:2008/05/22(木) 22:25:18 0
>>856
左翼をインテリだとか思い込めるのは田舎者の証拠だぞw
861考える名無しさん:2008/05/22(木) 22:29:17 O
田舎者でも都会人でも気にしないが、アホにはマルクス読めんだろ?
オレはアホだから左翼にはなれないw
862考える名無しさん:2008/05/22(木) 22:37:32 0
マルクス読める人間は本来マルクスを歴史で相対化できるんだよ
863考える名無しさん:2008/05/22(木) 22:39:59 O
マルクス読めんから相対化も絶対化も出来んw
エライなオマイはw
864考える名無しさん:2008/05/22(木) 23:00:51 0
構造主義者は意志が弱いだけだよ
865考える名無しさん:2008/05/22(木) 23:10:37 0
>>834
2008年5月21日
柄谷行人講演資料
(1)宮崎学『法と掟と』

宮崎学が最近JR総連の松崎明インタビュー(『松崎明秘録』)を出していて
おもしろかったよ。革マルとの関係とか。昨年の早稲田文学復刊準備号のすがちんの力作、
吉本隆明・革マル黒田寛一の60年安保前後の論争の考証とは違った視点。

すがちんはどうしても68年ノンセクト学生運動の誕生(→マルチチュード→JUNK→「惰民」
せっちゃんの誕生)の視点から論じるから。

RAFFの人におすすめ。 あ、けどせっちゃんの反論欲しいですね。閉鎖的じゃん、とか。公開性がない、公共性がない、とか。

けどいつまでもJUNKやって,せっちゃんみたくJUNKナルシストやっているわけにもいかんしさあ。
日本JUNK浪漫派の攝津さんも、いかがですか?

相互扶助の成功の果て、最後にハワイにCDいっぱいの別荘建つかもよ?(W
866考える名無しさん:2008/05/22(木) 23:27:32 0
つうか、柄谷の話なんてつまらないわけだからさ、
どっか他のスレッドでやってくれよ。
867考える名無しさん:2008/05/22(木) 23:53:26 O
そうそう
哲学なんてわからないからな
868考える名無しさん:2008/05/23(金) 00:21:22 O
>>864
アホw
869考える名無しさん:2008/05/23(金) 00:22:40 O
蟹工船のことをカニエフネと読んでいた中学生
8702ちゃんねらーの懺悔:2008/05/23(金) 00:33:08 0
せっちゃんの、2時間にも及ぶ熱演リンダラジオの最後のスキャット、いや
「脱力ヒップホップ」(BYせっちゃん←ラップだろ)聴きましたが、まじですばらしかったでつ。
是非ともアップしたほうがいいと思いまつ。

たひかに、どんな「生」でも生きていることは素晴らしいと思わせる出来でした。改悛しまつ。

タニケンはマネージャーになって、どこかお笑い系やアングラお笑い小劇場に売り込みにいったらどうでしょうか。
このキャラをこんなところに埋もれさせるのはもったいないと思います。その方向だとカンパも来るんじゃないかしら。

ほかにも、とうとう武富士に金を借りにいったが、審査ではねられたとか、
ケータイ代払えなくて困っているとか、今カードでいくら借りているか
怖くて把握していないとか、クリックしているとき、記憶とんでいる、俺病気じゃないかしら
けど病気っていってもカード会社容赦しないからなあ。。。とか、地域通貨より円がいい、だから俺武富士
行っているじゃん、とか、いろいろコネタはありましたが、そんなことはどうでもいい、せっちゃん、
まず生きろ。。。、生きることを肯定してもいいよ。。。新自由主義反対!と思ってしまいました。

タニケンの友情に感謝したほうがいいと思いまつ。。。
871考える名無しさん:2008/05/23(金) 00:35:49 O
精神病院逝って故意
872考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:05:15 0
5曲もあの狂ったスキャットを強要するタニケンは、お笑いの鬼プロデューサーか。
照子にタニケン、せつつはおそろしく優秀なブレーンに恵まれた。
873考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:06:38 0
864のケースは脳の問題
別に精神力あるわけではなくて現実には全く逆でしょう

マルクスの歴史相対化が、少々難易度高いというなら
マルクスというのは精神分析によって相対化見るべしということころ
それは新潮文庫のフロイト程度の教養があれば、簡単にできるはずだろう
マルクスの情念の構造と錯誤行為について、ちょっと調べて原文と照らせ合わせば
これはそんなに難しい話ではないはず


別に柄谷行人のマルクスの読み方が、あれで正しいということでも全くなく
柄谷は結果としてマルクスとは真逆の結論を出したというわけで
逆に読者のほうでは、それで脳内貨幣支配の雁字搦めにやられてしまったというだけだよ
こうしてマルクス主義者は更なる脳性マヒを引受けてしまった
これも歴史の狡知かアイロニーか
これはマルクス本人も怒るんじゃないだろうか
未来にこんな読み方したやつが現れたなんて
874865:2008/05/23(金) 01:10:18 0
>>865
RAFFはPAFFの間違い。失礼しました。
875考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:12:57 0
NAM原理と地域通貨妄想で脳性マヒした摂津正という畸形を生み出してしまったわけだが
別に摂津の場合は、柄谷やNAMに引っ掛らない人生だったとしても
やっぱり別のやり方で、要するにどの道を通っても自爆していたのだろう
という条件は、今になってみれば証明もできるわけで
摂津がNAMについてムキになって語れば語るほど
逆に真にそこにあったアプリオリな、原理的構造論的な問題が見失われてしまう
という傾向があるかもね
876考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:19:05 0
>>870

タニケンはまじで吉田豪とか根本敬とか、あのへんの脱力お笑い天然好きに
、売りこみにいったらどうか?

マイナー版スザンヌを狙うべし
877考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:25:18 0
武富士には常識あっても
摂津にも芸音という肩書きにも全く常識ない一般性ない通用しない
つーことでしょう
当然といえば当然だが
現実の壁を知るのがあまりに遅すぎたということがあるわな

武富士はサラ金とはいえ列記とした一部上場企業です
武富士が摂津正を調査するのは簡単であって
まず摂津が現在使用してるカードの状況を瞬時に照合して
彼がどういう返済状況にいて幾ら借金持っているのか、全部調べ上げてしまう
武富士はじめあらゆる金融機関は、横に一丸となって全部繋がっている
情報は筒抜けに共有されている
間抜けにも武富士の門を叩きに行った摂津正には、そんな当然の仕組みにさえも
想像が及ばなかったのだろう
いやはやこれで哲学やりましたとか自称してるのって
なんとも情けなしw
878考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:27:14 0
> まじで吉田豪とか根本敬とか、あのへんの脱力お笑い天然好き

まじでそういう人々には、似て非なる対象であるのを見抜かれて、
共通して嫌われるのが摂津の性質だというのは、まだ気がつかない?
879考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:35:02 0
吉田豪は良くないよ。
勘違いしてるバカをおだてて悪乗りさせて、
自分がそれを面白おかしく書いて利用するだけ。

別に更生させろってわけじゃないけど(それじゃつまらないだろうし)、
悪乗りさせた後の周囲に対するフォローがない。
対象が潰れようがお構いなしだから。
880考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:38:06 0
確かにせっちゃん、悪乗りさせると。。。。

・・・・考えただけでも恐ろしい(W
881考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:41:45 0
>>870ですが、どうしてもせっちゃんには馬鹿負けしちゃうんですね。
だめだ、負けた!と。

882考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:43:54 0
だからダメ人間の王国ですね
883考える名無しさん:2008/05/23(金) 01:45:34 0
>>879
つまり吉田豪は柄谷行人と同じだということですね
884考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:05:31 0
一体、どれだけの人数を集めれば、オレたちのパレードを柄谷は
「デモ」と認めてくれるのだろう。

当時最年少のアクティヴィストとして「1960年=昭和35年」の
「安保闘争」を通過した柄谷にとっては、近頃のパレードなど
オモチャみないなもんなんだろうな。

「1960年=昭和35年」の高揚感と比較されても
困っちゃうんだけどね。・・・

オレたちのパレードの規模は小さいけれど、オレたちのなかから一人の
姫岡玲治を出せれば、柄谷のオレたちに対する見方も変わってくるかも
しれない。

しかし、オレたちの戴く人物は、雨宮さんやせっちゃんなのだ。
885考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:09:54 0
>>883
柄谷行人ではなく、スガ秀美だと思う。
886考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:10:49 0
>>884
1960年当時もショボかったじゃんw なに言ってんのw
まったく、こうやって色々な幻想抱いてるマヌケばっかだなw
887考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:14:22 0
摂津氏の近辺の人物としては、摂津氏の御母堂が、常識的な判断能力や
審美能力を欠いているのは過去の言動からして自明です。

しかし、摂津氏が信用しているらしいタニケンなる人物は、摂津氏を
より一層の窮地に追い込もうとして、意図的に、「攝津氏の社会的な評価が
低下する行動をするように、攝津氏をけしかけている」のではないかと
疑いたくなります。
888考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:14:52 0
姫岡怜治=青木昌彦は最近日本経済新聞『私の履歴書』
でブントを熱く語っていまつた。

今度本になるそうです。

あのTOYOTAを支持し、80年代日本資本主義を賛美した青木が、
実は学生のころ、中核派議長清水丈夫(ほとんど同じ年齢)とブントで濃い仲間だったとか、
「共産主義者同盟」という名称をつけたのは青木だ、とか、実は
学生のころ、若き日の広松渉に影響を受けた、とか、

そういうの日経が面白がり、かつ容認する時代なんだよね。
柄谷の『世界共和国へ』も書評をのせて絶賛していたし。
889考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:15:18 0
> 当時最年少のアクティヴィストとして「1960年=昭和35年」の
> 「安保闘争」を通過した柄谷にとっては、近頃のパレードなど
> オモチャみないなもんなんだろうな。

いやそもそも柄谷が学生時代に左翼だったという話は眉唾で
殆ど後からでっち上げた話だと考えた方が辻褄があうと思う
あれは「左翼運動」なんて別に参加してないよ
勉強系サークルの傍らにちょっといただけの
根はオタクの文学青年でしょう
890考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:17:44 0
> 雨宮さんやせっちゃんなのだ。

摂津はフリーター労組からさえも全く、いただかれていないではないかw
891考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:24:33 0
>>888
> そういうの日経が面白がり、かつ容認する時代なんだよね。


学者や政治家が、むかし学生運動やってたなんて、
別に、大して珍しい話じゃないし、
それが新聞に書いてあったからって、
だからなんなんだ?w
892考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:26:44 0
>>887
要するに摂津を知る身近な人間から本人はすべて呆れられているというのが実態でしょ
893考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:29:31 0
>>870
>>884
>>888

今夜は、やけにリアルで痛々しい書き込みが多いなw
894考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:32:34 0
学生運動の後、青木は近経に行き、柄谷は英文学に・・・。
895考える名無しさん:2008/05/23(金) 02:51:10 0
>>887
すみません。誰か教えてほしいのですが、
そのタニケンという方は、なにをされている人なんですか?
リンダと同じ無職ですか?
896考える名無しさん:2008/05/23(金) 03:51:03 0
>>894

スレ違いで大変申し訳ないが、そして青木も柄谷も今は朝日の書評委員。
そこらへんが60年代ラディカルにアジテーションしてた人たちの落ち着く先ですか?
・・・というのもリアルで痛々しいか。すまん。
897考える名無しさん:2008/05/23(金) 04:03:05 O
雨宮はともかく摂津なんか誰も信頼してない
898考える名無しさん:2008/05/23(金) 06:32:10 0
>けど病気っていってもカード会社容赦しないからなあ。。。

実際にはカード会社は容赦ばかりするほかない。
所詮は法人。貸金業規制法第二十一条に従うしかない。
病人如何に関係なく、返済が滞ったら、まず電話で事情伺い、
収入あるか、返済意志あるか、伺うだけ。
ひたすら電話だけ。電話攻撃で音を上げなかったら訪問攻撃。
ただ訪問攻撃は経費負担がでかいので大手はほとんどなし。
電話攻撃を半年かわし続けると手紙攻撃のみwいろんな色つきの
封筒が届く。ようするに営業部門から法務部門に担当が移行する。
法務の連中にはノルマがないので手紙が毎週または毎月届くだけ。
な?容赦ばかりだぞ。
899考える名無しさん:2008/05/23(金) 06:41:00 0
>>887
攝津はタニケンと寝たと言ってるぞ。
ttp://d.hatena.ne.jp/femmelets/
900考える名無しさん:2008/05/23(金) 06:51:50 0
せっつはちょっと煽り食らうと反発したり
なんやかや他人の口先三寸のいいおもちゃになる。
結局、意志がないんだよ。
意志があるなら、返済したくねーしできねーっていえばいい。
担当には返済どうすんだいわれたら、それ言うだけだ。
どうどやしつけられてもそれを言うだけ。何しろそれが自分の意志だから。
それで勝てるよ。同様、2chの煽りにも勝てるよ。
意志があるなら。生きたいとする意志があるなら、
他人がどう喚こうが知るかぼけでいい。
俺には音楽が必要でそのためには金が要る、だから金をくれ、
こればっかいってりゃいいんだ。なんかいわれたら
うるせーな、悔しかったらカンパしとけ! これだけ言い返せばいい。
あのなー、妙な価値観いちいち内面化して苦しいとか
まじでバカみてーなんだが。他人はそんな苦悩わかっちゃくれんし
それでいいんだぜ?そもそもそんな苦悩、ありえねーんだからよ。
穀潰しは死ぬべきだとか生真面目さだけ売りにしてもしょーがねーだろ?
お前さんが根は生真面目、実は不真面目な浪費家にして芸術家であるのは
周知の通りだ。
それでいいんだぜ?
901考える名無しさん:2008/05/23(金) 07:07:38 0
だからなー2chの書き込みに対しては雑音と非雑音に分けて対応するんだ。
対応したいならな。おれは相手する必要ない思うがお前さんは対応するから
いうんだが。
雑音、たとえばピエールの書き込み等に対してレスするなら
決して話題に乗るな。肯定も否定もするな。
うるせー、そんなに俺を愛してるなら金よこせ、話はそれからだ、いいな!
これだけいっとけ。
非雑音に対してはお前さんの好きにしろ。
902考える名無しさん:2008/05/23(金) 07:13:03 0
902 :攝津正 ◆kKsewaWfHE :2008/05/23(金) 07:13:00 0
>>901
うるせー、そんなに俺を愛してるなら金よこせ、話はそれからだ、いいな!
903考える名無しさん:2008/05/23(金) 12:23:11 0
武富士のほうが好きだ
904考える名無しさん:2008/05/23(金) 12:59:02 0
もう900いったの?
すげえ早いなあ
905考える名無しさん:2008/05/23(金) 14:09:18 0
歯の浮くような台詞の言える人は、それだけで素晴らしいと思いますw
906考える名無しさん:2008/05/23(金) 14:23:30 0
ここで、
果たしてマルクス本人からは、その「未来の他者」としての柄谷行人が
感謝されているのだろうか???



という本質的な問題が残りますね。
907考える名無しさん:2008/05/23(金) 14:38:36 0
結局最後まで、「マルクス神」を維持している主体は、
今では柄谷行人しかいないような状況、時代になっているということでしょう
今時の左翼でさえも、マルクスを神だと思ってるような輩はまず殆どいないわけよ
そんなのはカクマルぐらいしか左翼でも残ってないのかもしれない
今の左翼とは、マルクスよりもむしろ、ネグリやフーコーのほうがずっと神であって
(フーコー本人は別に左翼でなかったにしても)
そっちのほうがずっと読まれている。
マルクスについては通り一遍の読まれ方しかしない

柄谷の弟子筋、子分筋であっても、やっぱりマルクスは読んでないよね
マルクス読むのに拘ってる学者などは、柄谷とは派閥が違う人々だし
吉本連中は、80年代で既にマルクス神を手放し、放棄した
マルクス葬送派とかいう名指しもあった
しかし、結局、ゼロ年代になって、やっぱりマルクス神を手放さない人というのは
結局、柄谷行人しかいないんだよな
こういう状況はどうよ?これって正しいのかいな
まあ普通の常識的観点からすれば、とっくに常識外のうごめきの次元には違いないのだが
908考える名無しさん:2008/05/23(金) 14:48:17 0
アイ☆ラブ☆過激派
909考える名無しさん:2008/05/23(金) 14:53:12 0
共産党・志位委員長がサンプロでマルクスを語る
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/309.html
910考える名無しさん:2008/05/23(金) 14:58:51 0
>>907
フーコーを神扱いとか、一体いつの時代だよw
あほかw
911考える名無しさん:2008/05/23(金) 18:20:34 0
マルクスよりはフーコーを、今の左翼は神扱いして読んでいると言われてる
よく文章読めよ 厨w

左翼の集団性とは常に知識人を何人か神にして成立するが
昔は、マルクスから吉本、レーニン、毛沢東、クロカンといった列だったが
今はそれが、ネグリ、ドゥルーズ、フーコーという列になったんだということ
わかるか?言われてることが?
必ずその集団性が成立するためには、「シンボル」がいるんだよ
そのシンボルが、=神ということだ
912考える名無しさん:2008/05/23(金) 18:21:14 0
アイ☆ラブ☆武富士
913考える名無しさん:2008/05/23(金) 18:22:51 0
> お前さんが根は生真面目、実は不真面目な浪費家にして芸術家であるのは
> 周知の通りだ。
> それでいいんだぜ?




これは遂に
このひと失墜を予感させる発言がでてきたな
914考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:00:43 0
大丈夫なんかいな?w
915考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:28:38 0
>>911

つっこまれて嘲笑されたとたん、
「神」の定義をコロコロ変えはじめたw
916考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:30:17 0
たとえば、フーコーを絶対的なシンボルとして祭り上げてる集団ってたとえばどこ?
そんな集団があったとして、今時そんなイタい人たち、どーでもいいじゃんって話でしょw
917考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:42:20 0
まあ、いまさらフーコー(笑)やドゥルーズ(笑)を口に出すのって、私大文系に多そうだねw
中学数学もまともにできない知的水準の低い人たちだから、
いまや笑いのネタでしかないフランス現代思想(笑)あたりに流れていくのも理解できるw
918考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:43:14 O
左翼界隈じゃネグリはともかくフーコーは逆風吹いてるよね
919考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:43:25 0
いまこそフーコー
920考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:44:04 0
これまたアホなアホさんの妄想御礼どうもw

それじゃあ、ネグリを神同様に持ち上げる集団性は、分かりやすいよね?
この板のネグリスレでもいいし、先日の芸大でもいい
「神」というのは、神御多分の例に漏れず、どこの文化人類学的な統計をとってみても
神一人では存在しえない、神は常に複数存在することで、集団性あるいはシステムを
補完させている構造を持つ。これ人類学的かつ社会学的な一般型モデルと呼んでよい。

それじゃあ「ネグリ」という神の構造を現状で補完しているシステムは、
どのような形態として提示できるのか?
ネグリのシンボリズムとは、現代思想の神達によって補完されてるわけだ。
ネグリを補完するその他の記号とは、こうだ
ドゥルーズ、フーコー、ガタリ、・・・
こういったシンボル系の記号列が続いてる
神扱いで崇拝的なテキスト及び記号として流通している
しかしそれは神扱いであるがゆえに、消費してる連中のレベルでいえば
それが本当に読まれることもないテキストの筆頭として、
いまだにフーコーやドゥルーズの記号は健在だ
そういう現状の事実を指摘してるだけだ
921考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:47:29 0
>>920
で、フーコーを「神」としてシンボル扱いして祭ってるイタい集団って、具体的にどこ?
そろそろ新しいお笑いネタもほしいしさ。そこらへんのアホな集団をガンガン晒していこうよw
922考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:53:59 0
90年代以前には自明だった共産主義国家、ソビエトなどの軍事パレード
国家的な祭りの映像に即してみよう
パレードの列には、大抵、クレムリンの前で巨大な肖像画の赤いイメージ像が掲げられている
赤い背景に、その絵では
マルクスの顔があり、続いて、エンゲルス、レーニン、といった顔が重なった巨大イメージが
掲げられている。中国のパレードならここに毛沢東を続けるだろう
北朝鮮の場合なら金日成の顔が続く
これは国家の神を称える典型的な映像だ
マルクス、エンゲルス、レーニン、毛沢東、・・・
といった記号列が続く
しかし集団性と祭祀の構造というのは、どこでも大体似たような構造を持つ
この神的シンボリズムの構造は常に共有されてるし、集団構造にとって普遍的だといえる
芸大のブースならば
ネグリ、ドゥルーズ、フーコー、ガタリ、・・・といった列がこれに代わる
NAMならばどうだろうか?
柄谷、中上、浅田、坂龍、・・・といtった列がこれに代わるだろう
しかし何度も言うように、これは集団構造にとって普遍的だ
どの集団性でも、それがツッパレば、ツッパルほど
神構造というのが、数学的にも彰かに表出してくる。
そういうことだよw
923考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:55:04 0
私大文系に哲学は無理。
分数もろくに計算できない馬鹿が多いから、まず分析哲学の基礎編で挫折する。
そう言えば、リンダも、理数系の基礎学力がまったく問われず、
英・国だけで楽勝入学できるどっかの私大文学部だっけw
924考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:57:49 0
>>921は、文章読めないのかw
>>920に解答は全部出てるではないか
バカの相手ははっきりって、スレの無駄なんだよ
バカはバカなりの場所に早く移動してくださいw

もし摂津の関係者なら、摂津スレは他に二つあるのでそちらへ
左翼ノンセクトの関係者なら、ネグリスレなど、それらしい神構造のスレへ
早稲田逮捕者関係なら、文板のスガスレへ
など、・・・以上ですw

悪いけど、バカの啓蒙は、当方仕事にしてませんから
925考える名無しさん:2008/05/23(金) 19:59:31 0
>>922
集団形成のプロセスで、なんらかのシンボルが存在するってだけの話だろ。
なんで、そんな簡単な話を、そんな必死に長文使わないと説明できないのかw
もうね、根本的なところで、文章作成能力が欠如してるわけよw 私大文系はw
926考える名無しさん:2008/05/23(金) 20:01:01 0
おまえがバカだから長文書いてやったんだよw
いいからアホはそれなりの場所へ逝け
927考える名無しさん:2008/05/23(金) 20:02:05 0
>>924


911で「フーコーをシンボルとして集団が云々」と言ってるから、
その具体例はなんですか?なんという集団ですか?と聞いてるんだが?
まあさ、嘲笑されたからって、そう簡単に必死になるなよw
とりあえず落ち着け。深呼吸しろw 別に頭が悪いからって生きていけないわけじゃないw
928考える名無しさん:2008/05/23(金) 20:03:05 0
つうか、横レスで悪いが、いまどきフーコー(笑)とか出してくる時点で、
嘲笑されても仕方ないかと・・・
929考える名無しさん:2008/05/23(金) 20:25:57 O
で、どのレスが攝津?
930考える名無しさん:2008/05/23(金) 20:42:21 O
ひどい悪文の長文だなあ
931考える名無しさん:2008/05/23(金) 21:27:34 O
>>928
お前、フーコーをまともに読んだことないな…w
932考える名無しさん:2008/05/23(金) 22:04:56 0
そもそもフーコーを読むのにも集団活用するにも「今時」なんてあるはずないわけだが
少なくとも、フーコーの名前がマルクスよりは今時のもんで広く活用されてる
というのはあるよな
933考える名無しさん:2008/05/23(金) 22:42:54 0
>>927
だからネグリを持ち上げてる現代思想的な神の流れの一部に
しっかりフーコーも並べて収まってる、という話だろう
そこは連動的でかつ共犯的
全部>>920の文で証明済みだ

フーコー読むのに、今時も糞もない、流行遅れなどない
そんなこという奴はそれだけで恥ずかしいが、フーコーなんて触れたこともないのが
一発で分かる。
フーコーを神のように思う人々が具体的にどんなグループ作ってるのか知らんが
(まあ探せばどっかるだろうが)
大体そういう界隈の人達は似たようなもんで崇め奉っている
ただそれだけの話だろう
フーコー崇めてる学者だって幾らだっている
別にフーコーの研究ちゃんとやってくれればいいだけで、
フーコー好きだけで別に悪いことはない

本来「マルクス神」の話を引っ張りたかったのに
横からとんでもないアホが横槍入れてくるから
本来の話ができなくなる
本当やめてほしいよねw
934考える名無しさん:2008/05/23(金) 22:44:11 0
> (まあ探せばどっかるだろうが)
→ どっかあるだろうが
935タニケン:2008/05/23(金) 23:02:10 0
考える名無しさん:2008/05/23(金) 06:41:00 0
>>887
攝津はタニケンと寝たと言ってるぞ。
ttp://d.hatena.ne.jp/femmelets/

だから同性愛者じゃないし、男色に興味ない。寝てないって。その日記で書かれた寝た男は
NAM,Q関係でしょ わしはそんなものはいっとらんよ

それに一切、もとから手を差し伸べようともしてないので、窮地に追い込めるわけが無い
そもそもすでに転がり続けて彼は窮地やないけ 保護者でもないのに責任ないだろ 

アドバイスしたこともない
936考える名無し:2008/05/23(金) 23:11:11 0
攝津さんと話すと同性愛が感染するとでも言いたいのだろうか?
937考える名無しさん:2008/05/23(金) 23:19:12 0
今日の摂津ラジオは2ちゃんねるとインタラクティブでしたね
938考える名無しさん:2008/05/23(金) 23:33:39 0
>>935
気の毒だが、あんなメタボ豚とつるんでるからそんなこと言われるんだよ。
939考える名無し:2008/05/23(金) 23:53:22 0
足が神経が捻れて痛むと言っている母親に、鎮痛剤を飲ませ、
整形外科に行くように諭すのに、数時間以上かかった。
父親は、土日は休みと勝手に宣言するし、非常に手こずった。
行く整形外科クリニックは上本町6丁目にある戸田整形外科です。

2チャンネラーはこう言うことで特定してくるのかな?
940伯爵:2008/05/23(金) 23:56:06 0
何でも聞いて頂戴
941考える名無しさん:2008/05/23(金) 23:56:23 0
ピエールが勢い込んで長文ものすと
あいたた、またしてもつっこまれるな。
ほんと、いいおもちゃだ。
懸命に繕う書き込みをするのではなく、
うるせーだまれ
たったこれだけで済むのに。
せっつもそうだが、雑音は無視に限るのに、
何故か雑音野郎を相手にしてしまう。不思議。
942考える名無しさん:2008/05/24(土) 00:09:08 0
せっつがまたバカみてーに
生きづらさ、なんていってる。
あのなー、メンタルは文学問題じゃないの。
ケミカルなの。化学。
それを文学問題にしてる限り、
いじめられっこなままなんだよ。
生きにくい、つらい、苦しい、これは無視。
迷信。いつかどーでもいい、そう言える日がくるんじゃなく、
一刻も早く、どうでもいいことだ、そう言い続けないと
しょうがない。妙に入り込むのではなく、たんに相手にしないことを
学ばなければならない。習慣や癖にしなくちゃ。
943考える名無しさん:2008/05/24(土) 01:16:40 0
沈黙が語りの一部であると「示す」ことのできる空間は
いわば現実的な三次元空間を前提にして考えられている
ところがすべてが二次元に引き伸ばされる空間性
あるいは(3+n)次元で、見えない軸で引き伸ばされる空間では
そういう三次元空間的常識がもう通用しなくなっている
これは21世紀になって初めて明らかになった事態で新現実でしょう

つまりそこでは「沈黙」が言語の一部として組み込まれるのが困難な
状況が出現するわけ。
ここにはおそらく別の論理学が誕生する。
沈黙を前提にした20世紀までの三次元空間と一緒に考えることができない
空間の軸が欠如か過剰になった新しい空間では、
現状、沈黙とは即死を意味してしまう
それでは無限に饒舌に走らされてここで死ぬしかないのか?
田園に死す、ならぬ、2ちゃんねるに死す、という現実性の時代ですよ
インターネット時代に青森県に住み、引きこもっていても別に「田園に死す」ことは
もうないわけ。寺山的コンプレックスは既に過去のものであってさ
田舎の虚無で死ななくとも、情報流通の過剰と加速度によって、死ぬ、
という新しい事態が到来してる
ここでは、沈黙もまた以前とは違った価値を持ち、
違う位相で存在している
それをどう捉えればよいのか?
という問題ですよ
それでもやっぱり、沈黙が勝利の図式なのか
神とは常に沈黙のことだから

まあ柄谷行人の場合は、相変わらず沈黙主義なんだろうけどね
新しい時空の形式においても
944考える名無しさん:2008/05/24(土) 02:17:56 0

フォーラムin札幌時計台 第9回 柄谷行人講演会
5月21日に開催された講演会のようすが分かります。
http://demosnorte.kitaguni.tv/e539083.html
945考える名無しさん:2008/05/24(土) 02:47:34 0
>>935
タニケンさんはせつつの部屋の悪臭を気にならないのですか?
946考える名無しさん:2008/05/24(土) 03:13:37 0
タニケンというのは毎日攝津のネットラジオに付き合える行動パターンからいって
仕事はやってない。大学が同期で、家が近所の千葉県人。
車で芸音に毎夜のように攝津に呼ばれてやってくる。
攝津とは一線を画す矜持も示しているが、
一歩間違えりゃ攝津のパシリみたいに成り下がってしまう危険性もある。
毎夜攝津に付き合えて車で移動してるぐらいだからニートにしてはいい身分だ。
究極の暇人ともいえる遊民だ。
ブラブラしてる人にとっては攝津でも暇潰しの相手にはなるんだろうな。
947考える名無しさん:2008/05/24(土) 03:57:13 0
>>944
スレ違い
948考える名無しさん:2008/05/24(土) 06:22:22 0
リンダラジオは聴くたびに、タニケンさんのあまりの人格者ぶりに感動する。

あれは、すげえ。凡人が普通に出来る芸当じゃない。
オレだったら、確実に途中でキレてる。

攝津ディスは許しても、タニケンさんディスは許さねー。許せねーな。
949考える名無しさん:2008/05/24(土) 09:40:59 0
せつつが発狂のふりですんでるのはタニケンのおかげ。
950考える名無しさん:2008/05/24(土) 12:05:00 0
いやわたしが許す  <谷研
951甦るマルクス:2008/05/24(土) 13:59:41 0
マルクスが「プチ・ブーム」らしい。
『赤旗』からの電話取材で、「このところのマルクス・ブームと日本共産党再評価の動きについて」訊かれる。
たしかに、マルクスについて言及される回数がこのところ心持ち増えたような気がする。少なくとも、私自身の書きものに「マルクス」という語の出現頻度が上がっているのは間違いない。
日本共産党再評価云々については、ほんとうにそんな動きがあるのかどうかわからない
(「希望的観測」の域を出ないのではないかと思うけど・・・)。
どうして「今、マルクス」なんでしょう?
どうしてなんでしょうね・・・
一つはかつてドミナントなイデオロギーであったせいで、すっかり飽きられた「歴史主義」が、
このところあまりに冷遇されていたせいで、むしろ「物珍しい」ものになったという事実が
ありそうである。
歴史主義には悪いところもあるが、いいところもある。
特にいいところは、「私たちが今生きているこの社会は、テンポラリーなものであって、
始まりがあった以上、いずれ終わりが来る。」という考え方である。
こういう考え方をつねづねしていると、今ある「このような社会」はいつ、どんなかたちで
「それとは違う社会」になるのかということが気になるようになる。
そういうことをいつも気にしている人間は、「今ある社会がこれからもずっと続く」と思っている
人間よりも、ほんとうに社会が変動期に入ったときに慌てない確率が高い。
「あ、なるほど、こういうふうに変わるわけね」と興味深く事態の推移を見つめている人間は
「げ、これはいったい何が起きたのだ、エラース!」と肝をつぶす人間よりも、
変動期を生き延びる確率が高い。
歴史主義は私たちに「ここより他の場所」「今とは違う時間」「私たちのものとは違う社会」
についての想像のドアを「開放」にしておくことを要請する。
これはたいへんによいことである。
でも、いけないところもある。
歴史主義のいけないところは、つい「歴史を貫く鉄の法則性」を探して、
「だから来るべき社会はこのようなものである」というような遂行的予言を行い、
その予言を実現させるためにあれこれよけいなことをしてしまうことである。
952考える名無しさん:2008/05/24(土) 14:01:18 0
未来の未知性に対してもうすこし謙虚であれば、歴史主義はぜんぜん悪いものではない。
でも、このディセンシーはどのようなものであれ、社会理論には求めがたいのである。
社会は変化し、それはそれなりの必然性があるのは後になるとわかるが、
どういうふうに変化するのか予見することはきわめて困難である・・・という身の程をわきまえた
「ディセントな歴史主義」というものがあれば、ずいぶんと気分のよい思想であろうと思うが、
残念ながら、人類はそのようなものをこれまで所有したことがない。
閑話休題。
マルクスのいちばんよいところは、「話がでかい」ところである。
貨幣とは何か、市場とは何か、交換とは何か、欲望とは何か、言語とは何か・・・
そういう「ラディカルな話」をどんと振って、私たちに「ここより他の場所」「今とは違う時間」
「私たちのものとは違う社会」について考察させる。
マルクスのこの「風呂敷のでかさ」に私は満腔の賞賛を惜しまない。
例えば、私たちの国の識者たちの多くは「日米同盟」なるものを異論の余地なき前提として
国際関係を語られるが、63年前にそのようなことを語った人間がいたら
(幸い一人もいなかったようだが)特高に拉致されて、
竹刀で死ぬほどぶちのめされていたであろう。
実際には、もっと短いインターバルで私たちの「議論の余地なき前提」は繰り返し瓦解している。
にもかかわらず、依然としてメディア知識人たちはほんの十数年以前には遡ることの
できない状況を昔からずっとそうであり、これかもずっとうそうであるかのように語る。
もう、いい加減に「世の中、確実なものは何もありません」という涼しい達観に手が届こうものだが、
ぜんぜんそうならない。
不思議である。
そういう話の「せこさ」に対する倦厭感が、あるいは
「プチ・マルクス・ブーム」の背景にあるのかも知れない。
953考える名無しさん:2008/05/24(土) 14:02:12 0
私自身は高校時代以来、マルクスを定期的に読み返す、かなり忠実な読者である。
クロード・レヴィ=ストロースは論文を書き始める前には必ずマルクスの
『ルイ・ボナパルトのブリュメール18日』を繙読するそうである。
別にその中に人類学的知見が豊かに述べられているからではない。
マルクスを数頁読むと、がぜん頭の回転がよろしくなり、筆が走り出すからである。
私が論文を書き始める前に「あんこもの」を食すのと(スケールは違うが)理屈はいっしょである。
マルクスは私たちの思考に「キックを入れる」。
多くの読者たちはおそらくそのような効果を期待してこれまでマルクスを読んできたはずである。
私はそれでよいと思う。
マルクスを読んで「マルクスは何が言いたいのか?」というふうに訓詁学的な問いを立てるのは、
あまり効率のよい頭の使い方ではない。
それよりはむしろ、「マルクスを読んでいるうちに、急に・・・がしたくなった」
というふうに話が横滑りをし始めることの方がずっと楽しいことだと思う。
「知性とは何か」について、私の知る最高の定義は(繰り返しご紹介した)
グレゴリー・ベイトソンのそれである。
ベイトソンによれば、知性とは何か?という問いに、知性はこう回答した。
That reminds me of a story.
「そういえば、こんな話を思い出した」
マルクスを読んでいるうちに、私たちはいろいろな話を思い出す。
それを読んだことがきっかけになって、
私たちが「生まれてはじめて思い出した話」を思い出すような書物は繰り返し読まれるに値する。
マルクスはそのような稀有のテクストの書き手である。
954考える名無しさん:2008/05/24(土) 18:32:47 0
> マルクス読めんから相対化も絶対化も出来んw

こういうこという人が実は一番優柔不断なのよ
955漱石「幻の講演」、旧満州地元紙に 「人には三タイプ」:2008/05/24(土) 21:09:47 0
 作家夏目漱石が明治末、旧満州(中国東北部)の大連で行った講演の内容が、地元の
「満州日日新聞」に掲載されていたことがわかった。講演していたことは知られていたが、
内容はこれまで「不詳」とされていた。漱石の人間観がうかがえる興味深い内容だ。(牧村健一郎)

 漱石は1909年9月から10月にかけ、旧満州、朝鮮半島を旅し、講演を3回している。
うち大連での講演については、岩波書店刊の漱石全集でも「掲載紙誌の有無についても不詳」
とされていた。

 満州日日によると、09年9月12日午後7時から、大連の満鉄(南満州鉄道)従事員養成所で
200人の聴衆を前に1時間余り講演した。この内容が「物の関係と三様の人間」というタイトルで、
9月15日から同紙1面に5日間にわたり連載されている。400字詰め原稿用紙にすると約22枚
分の分量がある。

 人には「物と物との関係を明(あきら)める人(科学者など)」「物と物との関係を変化せしむる人
(軍人や満鉄社員など)」「物と物との関係を味(あじわ)う人(文芸家など)」の三つのタイプがあり、
社会の進展には、三様がバランスよく発展していく必要がある、と述べる。英国の画家ターナー
の絵や新興のアメリカに芸術家が少ないことに言及、人間観、文明観をわかりやすく説き、
漱石の肉声がうかがえる。

 満州日日新聞は満鉄傘下の日刊紙。国立国会図書館は同紙を所蔵しているが、07年の同紙
創刊から2年ほどは欠けていた。同図書館は97年に同紙のほぼ全期間をカバーするマイクロ
フィルムを購入、このマイクロフィルムに講演記事があった。

 岩波版漱石全集の元編集者で漱石研究家の秋山豊さんは「初めて見た。人間を三様に分けて
考えることはかつての講演にもあるが、(新開地の)大連に多い『変化せしむる人』にも他の二様
が必要であることや、『変化せしむる人』はせわしなく生きざるを得ないと指摘し、この視点が後の
日本の開化への批判につながる」と分析している。

 原武哲・福岡女学院大学名誉教授(近代文学)の話 講演の事実は知っていたが、内容が
判明したとは驚いた。講演だから親しみやすいのではないか。漱石研究者だけでなく、漱石
ファンにも喜ばしい知らせだ。
956考える名無しさん:2008/05/24(土) 21:41:29 0
俺も満州に住みたかったな
957考える名無しさん:2008/05/25(日) 07:24:09 0
|; |
|; |
|; |
|; | そこの君。俺養わない?
|; | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|; |
|; |
|; |     
|; |_____ 
|;  /\( ´_ゝ`)\
|;  \/| ̄ ̄ ̄ ̄|\
|; | \|_養え。__|
 `''''''         ∧∧ 
            (・ミ )  …。
            と | 
  、、 。――――。/ UJ


958考える名無しさん:2008/05/25(日) 11:16:27 0
新書の 貧困とデブ まだ?
959考える名無しさん:2008/05/25(日) 11:28:09 0
 (1)グローバリゼーションは、ジェノサイドである。
    (『ジェノサイド』は、国民、文化、宗教、人種などに対する計画的
    絶滅を意味する)

 (2)グローバリゼーションの推進主体はロンドンに本拠を置く国際金融寡頭
    権力(オリルガルキー)である。

 (3)彼らの原則は、すべては、消耗品である、すべては使い捨てさるべき
    ものである。

 (4)グローバリゼーションの核心的政策の一つは、国民国家の破壊である。

 (5)グローバリゼーションの主要な利点は、
    生産基地をもっとも安い労働賃金で労働者を雇用できる場所に移すこと。

 (6)彼らの目標は、地球上の人口のドラマティックな大削減である(つまり
    地球人口の大量殺処分)。

 (7)この地球人口大量殺処分の主要な方法は、

     餓え
     病気
     戦争
     そして金融戦争である。
960考える名無しさん:2008/05/25(日) 16:15:36 0
ファンキーシーズのライブに行きたいのだが、芸音アカデミーの場所って、ペットのデパート、東葛の中にあるのか?
961山口二郎氏以外はよく分りませんでした:2008/05/25(日) 17:42:24 0
柄谷氏は、イラク戦争の時、外国でテレビを見ていて
日本の反対デモが全く伝えられなかった、と言ってました。

講演の筋立てという事もあるでしょう。
962考える名無しさん:2008/05/25(日) 18:06:24 0
>ファンキーシーズのライブ

http://tds.radilog.net/
963考える名無しさん:2008/05/25(日) 19:42:58 0
>>889
それが本当なら、そのことを活字化しない、かつて桐山カサネが
東アジア反日武装戦線と無関係であることを暴いたこともあるスガは
信用できない男ということになるな。
964考える名無しさん:2008/05/25(日) 20:14:38 0
本当ですよ
その辺の柄谷による柄谷自身の情報操作は
そのうち誰か暴いてくれるでしょうね
965考える名無しさん:2008/05/25(日) 20:34:42 0
攝津正の新著    「HUMAN LOST」
966考える名無しさん:2008/05/25(日) 22:37:00 0
>>963
西部さんに聞けばわかるのでは?
同じ寮だったんでしょ。
967考える名無しさん:2008/05/25(日) 22:51:05 0
誰が聞くの?w
968考える名無しさん:2008/05/25(日) 23:21:05 0
西部スレでw
969どうでもいいかもしれないが、:2008/05/26(月) 00:17:25 0
また本人のみ一人だけが気付いてないようなので一応突っ込みを入れておく


>■[Q-NAM][インターネット]飛弾さんのブログ 23:55
持続的な考察に敬意を表したい。が、僕とは意見が異なる。
http://blog.livedoor.jp/hida_2005/
久々にこのブログを読みましたが、執拗に理論的=実践的考究が持続されているのに驚きました。
西脇さんのブログもそうですが、そういう場所は貴重だと感じます。
自分は柄谷行人の思想=NAM原理を全面的に放棄し否定した者ですが、
しかし、その道を歩まなかった人々の模索に敬意を表したいと思います。

>2008-05-09 NAMホームページ移転■[Q-NAM]ホームページ移転
前のサーバが潰れたので、ホームページ移転しました。
http://park.geocities.jp/nam_japan2008/

5月9日に、NAMのホームページを新たに立て直していて、それでなんで
>自分は柄谷行人の思想=NAM原理を全面的に放棄し否定した者ですが、
という言い分が今、通用しているのか?
なんでNAMのページをまた勝手に一人で作っているのかさっぱり意味が分からないでしょう。
全面的に放棄し否定したのなら、NAMのページのたとえ管理だけにせよ
一切身を引くべきだろうし、そうでなければ発言の一貫性がないものとして、これは腹の中に
何を考えてるのか不明だということで、一切が信用さえ発生しないだろう。
本当に、うんざりさせるのは、こういう側面だろ。
970伯爵:2008/05/26(月) 01:15:58 0
社青同再建に関わったというのが柄谷自身の言い分で、しかし当時のリーダー格に聞いたところでは、柄谷はアジビラの文案を考えただけだった、と吉田司がAERAで書いていた。のはもう6年前?
971考える名無しさん:2008/05/26(月) 03:00:51 0
左翼運動というのは、真面目に運動担わされてる労働者よりも
いつも上から乗っ取ってやろうとする人物のほうが強いんですよ
運動の遺産を上からかっさらって成功したのが
要するにヒトラーの政権奪取とか
972考える名無しさん:2008/05/26(月) 06:40:19 0
攝津さんのペニスをいそいそとしゃぶりに行くタニケン
973考える名無しさん:2008/05/26(月) 06:58:01 0
>自分は柄谷行人の思想=NAM原理を全面的に放棄し否定した者ですが、
という言い分が今、通用しているのか?

例えば、左翼支持者ではない右翼が左翼に関する観察ページを作成しても
おかしくない。それと同様では?
このあたりピエールによる読解の杜撰さでは。
それに続くところでも、
>そうでなければ発言の一貫性がないものとして、これは腹の中に
何を考えてるのか不明だということで、一切が信用さえ発生しないだろう。

でも、せっつの場合、発言は一貫して柄谷の思想=NAM原理は支持しない、
と退会後は同じだし、転移した対象にいずれ怒りをぶつけるというパターンも
それなりに続行しているので、
観察者として言えば考えも見え透いてるしこうなるとこうするだろうな
という形では信用もできるといえる(だから言葉尻を取っていじめることも
容易い)。
少なくともその程度のことであればこのスレッド読者は言えると思うが。
974考える名無しさん:2008/05/26(月) 08:38:10 O
せつつが作ったサイトがNAMに対する考察を内容とするならば、
>>973に賛同できるんだがなぁ
975考える名無しさん:2008/05/26(月) 09:02:16 0
せっつは対象への依存と不満を述べることはできても
対象についての考察ができないからなー。
知的なものがないんだ。
これさえありゃ、NAMの唯一の総括者として
新時代の論客として旗揚げできるのに。
今からだって遅くないんだけどな。
事実、せっつとピエールが注目されてる理由って
オカマだからじゃないし
音楽プレカリアートだからでもなく、
NAMデヴューだから。
976考える名無しさん:2008/05/26(月) 09:54:36 0
>>963,966
仮にそうなら、今でも交流のある西部のほうが信用できないな。
977考える名無しさん:2008/05/26(月) 12:55:47 0
> 例えば、左翼支持者ではない右翼が左翼に関する観察ページを作成しても
> おかしくない。それと同様では?
> このあたりピエールによる読解の杜撰さでは。


 この人要するに摂津という人物のやった行動の前後関係が全く読めてないだけですよ
まず一つ例を出せば、彼は03年にQへの執拗なネット攻撃をやったが、その数ヵ月後には
撤回し2年後には雑誌に原稿をのせてもらう関係から、見事に掌を返して謝罪しQ翼賛人間
となって、ヨイショヨショの歯の浮く連発となり、mixiでQコミュ立てたのも彼だし、至る場所で
肛門丸出しのオベッカ大会を演じて回った。この摂津に論理的一貫性はあったのか?
やっぱり全然ないんだよ。Qと鎌田に対する掌の返し方を見て鈴木健太郎のように摂津に
見切りをつけ離れていった人もいた。
NAMのホームページを立てるのがNAM内の人物だろうと外の人物だろうと、
それは発言に安定性のある人がやるべきだと思うが、
これは至極常識的な観点の話にすぎない。

しかし要するに、今回摂津がNAM−japanなるページをまた分裂的な一時凌ぎで作ってしまった
理由は、このスレで摂津NAMやれと煽った、また無責任なアホがいるからですよw
摂津が責任能力ない精神病者だと司法の法廷ではいいうるならば、
それじゃあ摂津を利用しようといい加減な囃し立てをする大人の方が悪い、
という話になるわなあ。
978考える名無しさん:2008/05/26(月) 13:01:18 0
> 事実、せっつとピエールが注目されてる理由って
> オカマだからじゃないし
> 音楽プレカリアートだからでもなく、
> NAMデヴューだから。

どこまでこのおっさんアフォなのかよと思うが
ピエさんのデビューは、だめ連時代のテレビタックルだよ
ピエさんが界隈を沸かせたのは、あの歴史に残る
談志VSピエールのTV論戦だった。
(これはディレクターが同じで番組はタックルじゃなかったが)
979考える名無しさん:2008/05/26(月) 13:10:38 0
> これさえありゃ、NAMの唯一の総括者として
> 新時代の論客として旗揚げできるのに。

摂津がNAMについての語り部となってしまう事態は、絶対悪質だから避けるべきでしょう
摂津は元から研究もネタもないんだから、明らかにNAMのことをネタにして
アピールして商品化しようとして企てているけど、もし摂津のようなものが
その事件の語り部を演じてしまったら、あの糞のようなテキトーでいい加減な情報操作への
怒りは爆発するわけで、それだけは断固として反対すべき。
冗談じゃない事態として。
摂津は、他に特に語ろうとするもののない忌まわしい事件であり、かといって
下世話に興味だけはもたれているNAMについて、最初から狙ってるのはわかるわけであって、
しかし摂津にその資格が全くないことは、改めてはっきりと言える。
980考える名無しさん:2008/05/26(月) 13:31:26 0
テレビタックルでは、大竹まことにいびられて卑屈にニヤついていたとか聞いたけど
981考える名無しさん:2008/05/26(月) 13:37:11 0
「聞いたけど」じゃなくて、自分でビデオ入手して見てから言ってください

大竹まことは、ペペの振った、ピエールたけし軍団入りを狙ってる発言に対して
「いいなあ・・・」と好感を見せていた。
ペペが振ったときに瞬間、頬がビクついたのが
当のたけしさんの反応だったが。
982考える名無しさん:2008/05/26(月) 14:30:09 0
>953
マルクスは「一切の批判を許されない絶対的な聖典」で、
「左翼が略奪・殺人を行う権利の唯一の源泉」じゃないのか?
983考える名無しさん:2008/05/26(月) 14:42:06 0
国家の法律は「一切の批判を許されない絶対的な聖典」で、
「権力者が略奪(徴税)・殺人(死刑)を行う権利の唯一の源泉」じゃないのか?
984考える名無しさん:2008/05/26(月) 15:00:43 0
だから「超自我」の問題とは(掟の問題)、柄谷のスタイルからは
分離させて考えなければならないわけよ。
柄谷では、正確に超自我の問題を語れない
あれは戦中戦後的日本の強迫観念の名残だね
985考える名無しさん:2008/05/26(月) 15:15:52 0
>もし摂津のようなものが
その事件の語り部を演じてしまったら、あの糞のようなテキトーでいい加減な情報操作への
怒りは爆発するわけで、それだけは断固として反対すべき。
冗談じゃない事態として。

じゃ、せっつさんには、ますますNAMの総括者第一人者の顔つきで
デヴューして欲しくなるなあ。
だってそうなると、おっしゃるような事態になるんでしょ?>怒りは爆発する
つまり、これまた見事なピエール節が炸裂する形で
お二方がデヴューを果たす結果になる。
これはこれですばらしい、この上なきNAM的成功じゃなくて?
切にそうなることを願うよ。
986考える名無しさん:2008/05/26(月) 15:20:09 0
とにかく、せっつさん、ピエールさん、
両氏がお互いに攻撃し合う中で
何かNAM的なものや新しい運動めいたものが
より高度に研ぎ澄まされていく様は圧巻だった、

ということになれば、万人にとり有益なことなんで
よろしく!
987考える名無しさん:2008/05/26(月) 15:23:15 0
> 浅田彰 “キャラ立ち”Jポップ右翼より“おばさん的ネチネチ改革”を楽しめ
> ttp://online.wgen.jp/

 それってhizzさんのことか?
988考える名無しさん:2008/05/26(月) 15:33:36 0
>>985
> だってそうなると、おっしゃるような事態になるんでしょ?>怒りは爆発する


こういう逆説は確かにあるかもね。
この逆説を起動させるために、あえて目立ちたい人には
先頭に出てやってもらうというのも、ありかもしれんね
989考える名無しさん:2008/05/26(月) 17:00:49 0
>>975
頭のいい人間はNAMに深入りしなかったか、雑用させられずに済んだから恨む理由もないんだろ。
浅田とか岡崎とか。
990考える名無しさん:2008/05/26(月) 17:54:21 0
それはただ狡賢いだけ
991琴欧洲が特製「チーズ丼」で:2008/05/26(月) 18:12:53 0
千葉・松戸市の部屋での朝げいこ後、
電子レンジで加熱したチーズをのせた丼飯を3杯たいらげて
「今、体重を増やしている。(初場所前の152キロから)154キロぐらいになった。
押し負けないようにね」と話した。
夏場所までに160キロ前後を目標にしている。

 増量の秘密兵器がチーズ丼だ。丼飯の上に厚切りチーズ3〜4枚をのせる。
米飯どんぶり1杯が約400〜450キロカロリーで、チーズ1枚が約70〜80キロカロリー。
チーズ丼3杯で、丼飯5杯分とほぼ同じカロリーになる。
体重とともに調子も上向いてきた。
992考える名無しさん:2008/05/26(月) 18:16:27 0
岡崎はサークル活動に熱心だっただけ
百科全書とか
993考える名無しさん:2008/05/26(月) 18:34:37 0
まあやっぱりそれは、NAMで点取り稼ぎやって
それでボスから大学の食まで、スガちゃんと同様に頂いた、
せしめたというわけだから、うまくやったという事には違いない。
要するに、うまくやる、ということで言われてることはこういうことなんですね。
それはそれで勝手にうまくやってください、やった積もりなってください
としか言い様がないが(利益誘導から責める事まで徒労である)
それはそれでメタくそつまんない、見た人々を白けさせる、
芸術性のかけらもない事件だったことには変わりないでしょう。
NAM中間管理職組としてのスガ、岡崎同様に。
994考える名無しさん:2008/05/26(月) 18:50:54 0
ル・サンチマン
995考える名無しさん:2008/05/26(月) 19:02:00 0
かといって、人は、うまくやれない事態に開き直ることはできないわけでさあ
うまくいくものの一方には、必ずやうまくいかないものの残余が生じ
またうまくいかないことの可能性は穴として残るわけだけど。
うまくいかないことに開き直ると、要するにダメの王国化、特権化が生じてしまって
それはそれで倒錯した事態には違いねえ。
うまくいくことの倫理とは常に問われ続けざるえないんだけど。
物事をうまくいかそうと試みが努力になるとき、そのとき始めて倫理という位相が発生するのね
ダメで開き直ってる中には、倫理の問題とは発生さえしやしない。

うまくいかそうとすることは、いわば人間にとって本能に当たってるから
社会として全体としては、常にダメの本能よりは、うまくいくの本能のほうが勝つように
できあがっている。だからダメ王国の存在とは最初から虚妄。


996考える名無しさん:2008/05/26(月) 19:10:06 0
まあ要するに、狭義のNAMの内部だけでは、うまくやることは不可能なんだ
ということが、よくわかった、
ということだと思うよ。
997考える名無しさん:2008/05/26(月) 19:30:09 0
まるごと☆デブダちゃん
998考える名無しさん:2008/05/26(月) 19:50:50 0
革命運動なんだからうまくやるやらないなんて関係無いと思うんだが。
外側から見てるとね。
でも結果として、猿山の権力争いだったということだな。
スキルも何もない一兵卒が損したように見えるのは、NAMが猿山だったことが
ばれちゃったから。
999考える名無しさん:2008/05/26(月) 19:53:19 0


997 名前:考える名無しさん :2008/05/26(月) 19:30:09 0
まるごと☆デブダちゃん


998 名前:考える名無しさん :2008/05/26(月) 19:50:50 0
革命運動なんだからうまくやるやらないなんて関係無いと思うんだが。
外側から見てるとね。
でも結果として、猿山の権力争いだったということだな。
スキルも何もない一兵卒が損したように見えるのは、NAMが猿山だったことが
ばれちゃったから。


1000考える名無しさん:2008/05/26(月) 19:54:31 0
1000
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