日本の財政赤字がもうすぐ1000兆いきそう

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
コレはもうどうにも出来ないって経済学の教授が言ってた。

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

3

地方の赤字加えたらすでに1000超えじゃないっけ？

もう突破する頃か…。まあ今年度末には国地方合わせた借金は１０６０兆程になる筈。

中国と韓国に巻き上げられてる金と
反日在日の生活保護に使わされている金を国庫にもどして
税金払わずに日本を浸食している総連と在日から
取るべき税金きっちり取って「不法滞在と税金滞納追徴金」取ったら
差し引きどのくらいになるんだ？と
常に考える。

プッ
またか

　増　税　へ　の　プ　ロ　バ　ガ　ン　ダ

ほんとにしつこい！！

どうせ返済不可能でしょ？
2000兆円になっても変わらんでしょ。
いいじゃん捌に。無駄無駄心配ｽﾝﾅって＞１
意味ないから。あんた＞１がスレ立てたって借金減るの？
余計な不安煽るなよ、ったく。
無駄無駄無駄無駄無駄。

もうさ、土下座して、国債２枚→１枚

併合しようよ。

私も？＞９

たじま 要（民主党千葉一区） 「今の日本を放っておけない！」BLOG ...
特別会計（日記２月２４日分）

ところで今、国会では予算の審議が続いている。予算といえば一般会計。だい
たい８３兆円。これが日本の国家予算の規模だと思っている人が大半だ。とこ
ろが、実際にはこれはホンダで言えばちょうどオートバイ事業のようなものな
のだ。地元での話すといつも驚かれるのだが、実はこの一般会計の５倍の規模
の特別会計というのがあるのだが、本当に全くといっていいほど世間に知られ
ていないし、マスコミも無関心である。その名のごとく、本来は「特別」な、
例外的な会計のはずだった。しかし、戦後どんどん肥大化し、財務省の監視も
及ばず、霞ヶ関の各省庁にとって好都合のサイフのような存在になってしまっ
ている。更に、今では一般会計の６割が特別会計収入として「繰り入れ」され
ており、国家予算のほとんどが特別会計といってもよいほどの肥大ぶりである。
そんな特別会計が国民年金特別会計をはじめ、いま３１ある。つまり同じ数だ
け官僚にとって利権の温床があるということだ。塩川前財務大臣が「母屋（一
般会計）でおかゆを食っているのに、離れ（特別会計）で子どもがすき焼きを
食っている」と評したことがあるが、言い得て妙である。

日本のGDP約５００兆円と比較すると更に愕然とする。国の一般会計と特別会
計とを重複部分を考慮して足し合わせると、約２５０兆円にもなる。さらに地
方自治体の正味の予算をそれに加えると約３００兆円、つまりGDP比で６割で
ある。他の先進諸国はこの比率が４割程度だというから、日本の国内経済がい
かに国家予算に依存した、いわゆる国家社会主義経済かということが、数字の
上でもはっきりわかるであろう。

ttp://www.election.ne.jp/10592/archives/0000681.html

国の負債が1000兆あっても心配ありません。国が借りているのは国民からです。
外国に借金してるわけではありません。政治家や官僚の資産になっているだけです。
インフレ誘導すれば解決します。

民主が特別会計改革案・特別27会計廃止を

　民主党がまとめた国の特別会計の改革案が11日、明らかになった。道路整備、
空港整備、治水など現行の31の特別会計のうち27を廃止するとともに、各特会
の財源を原資に国債償還を加速させる「財政再建特別会計」を創設する構想だ。
次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込み、「財政再建」を新たな争
点に掲げる構えだ。

　改革案は岡田克也代表の指示で野田佳彦、馬淵澄夫両氏らがまとめた。同党
は特殊法人等改革推進本部（本部長・川端達夫幹事長）で「予算の無駄遣い」
を集中して調査しており、国会質問などで政府・与党を追及する方針。特殊法
人運営に絡む特別会計見直しはその中核部分で「郵政民営化ばかりで歳出改革
が中途半端になっている」と小泉純一郎首相の姿勢を批判する狙いがある。
(07:02)

www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050512AT1E1100I11052005.html

水面下で政治家の関連会社、官僚たちが土地を買いあさっている。
そろそろインフレになるのか。

>>12
太平洋戦争中、あの大政翼賛会も殆ど全く同じ事を言ってた…。

売却だな……。

預金封鎖確実だね。

細野豪志の両忘記（りょうぼうき）#４３ 『特別会計の闇』(2005/4/17)
http://www.goshi.org/index_main3.htm

■一般会計はトンネル会計
　特別会計と聞いてもピンとこない方が多いと思います。通常、国の予算といえば一般会
計を指します。社会保障費、国債、防衛費、交付金などに割振られた約８０兆円の円グラ
フを皆さんご覧になったことがあると思います。
　しかし、予算の本丸は３１存在する特別会計にあります。一般会計８０兆円のうち５０
兆円近くは特別会計に繰り入れられ、３０兆円は借金返済と地方自治体に割り振られる交
付金です。一般会計はトンネルに過ぎず、我々は虚構の姿をみて一喜一憂していることに
なります。
■特別会計が幅を利かせる訳
　一般会計からの５０兆円の繰り入れに加え、特別会計それぞれが独自財源を持っている
ため、特別会計の歳出合計額は、一般会計の５倍の約４００兆円。この１５年間で倍に膨
れ上がっています（一般会計は２割増です）。これ程、特別会計が水ぶくれしたのには訳
があります。
　第一に、予算の査定がほとんど行われないため、特別会計を所管している役所にとって
は予算確保が容易であることです。昨年、社会保険庁が、年金保険料を使ってグリーンピ
アなどの福祉施設や職員の福利厚生費に使いまくっていたのは国民年金特別会計でした。
電源特会では、一般会計で削られた予算が特別会計でしっかりと確保されている例もあり
ました。一般会計さえ格好がつけば面子が立つ財務省も実はグルなのです。塩川元議員
「母屋（本会計）でお粥（節約）、離れ（特別会計）でスキヤキ（贅沢）」という例えは
言い得て妙です。
　各省庁が特別会計を維持するもう一つのメリットは、天下り先の確保です。退職後、様
々な団体に天下り、高給を食んだ上で、何度も退職金を受け取る官僚ＯＢは「渡り鳥」と
呼ばれています。渡り鳥が生存するためには、餌がふんだんにある水場が必要です。３１
の特別会計から、各省庁の天下り先となっている特殊法人や財団法人、独立行政法人に対
する補助金や委託費の金額はあまりに巨額で、全貌を把握することは至難の業です。ここ
まで来ると、日本の予算は、あえて、分かりにくく細工されているとしか思えません。

細野豪志の両忘記（りょうぼうき）#４３
『特別会計の闇』(2005/4/17)
http://www.goshi.org/index_main3.htm

■特別会計の解体を
　幾つかの特別会計を調べる中で私が感じていることは、この国の８００兆円にのぼる財
政赤字は、特別会計を解体することで、遠くない将来、解消できるのではないかというこ
とです。日本の財政に絶望的な展望を抱いていた私にとって、これは明るいニュースです。
独立採算を維持していた方が上手く機能する分野もあるでしょうが、一旦解体した上で、
必要に応じて新設すれば十分です。

　天下り法人のほとんどは特別会計からの補助金・委託金で成り立っていますので、特別
会計を解体すれば、ほとんどは存続できません。実は、郵貯、簡保の資金のほとんどは、
国債と天下り法人が発行する債券に投じられていますので、特別会計が解体されれば、出
資先を失う郵貯、簡保の規模は必然的に縮小する運命です。

　民主党は郵政民営化から逃げているかのような報道がされていますが、それは間違いで
す。小泉総理こそ、郵政の最大の弊害である天下り法人や特別会計の問題から逃げている
のです。このところ国会で見せ場をつくれていない民主党ですが、特別会計の問題は、民
主党らしいテーマと言えます。１９日（火）の午前１１時３０分からＴＢＳの「きょう発
プラス」という番組で電源特会が取り上げられます。生出演いたしますのでお時間のある
方はご覧下さい。

消費税を２０％にするしかないのか？

>>20
消費税20％は既に確定路線。
それでも足りないからインフレ誘導。
一般人は死ぬしかないね。

官僚、政治家の倉を打ち壊せば１０００兆円はすぐに出てくる。

一揆しかない！

↑指導者は誰にする？

金は出したがらないくせに、愚民の要求に表面上、迎合したい自治体・政治家。

G7のうち、医療費がGDPに占める割合は、日本は最下位を争う。

それに対して、公共事業費が占める銭は

（日本単独）＞＞（G7の残り６カ国の合計）

つまるところ日本は、
「国民の健康」よりも『土建屋の利益！』を優先する国なのです。

まあインフラがなかった国だからある程度はしょうがないけど、もう良いよな・・・。

＜医療制度改革＞高齢者医療の見直しスタート　社保審
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000117-mai-pol

どこかを削らないとやっていけないのは確実。
でも先送りばかりするから赤字がどんどん増えていくばかり。

国債って世界で日本が一番多いのか？

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
安すぎるガソリン税を増税して国債返済財源にすればよし。

>>25
それは日本の医療費の単価が格段に低いせいだろう。
保険診療の枠を取っ払えば、医療費は何倍にも高騰することを忘れてはならない。

加えて言うなら、日本の国民負担率の低さも考慮に入れるべし。

たばこ税を１００倍くらいにすればどれくらい税収は増えるだろうか？
禁煙する人が増えるだろうから難しいけれど、それならそれで煙が無い良い社会が出来るので良い
たばこは百害あって一利なしなんだから増税しても一番問題が無さそう

>>31
みんなタバコやめるから税金取れなくなるんじゃね？

ペット税をかけよう
臭い動物が減るし、税収にもなるし、ディンクスも減るし
いいことずくめ

老人から財産を取りあげて戦場に送り込め

相続税は１００パーセントにして遺産はすべて国庫に入るようにする

他国にたいして経済援助なんて
している場合じゃないよな

役人や議員の所得を大幅カットが必要だね。

道路工事なんてやってる場合じゃねえよ。

借金返済を最重要課題にするべきだよね
ODAは全面廃止、公務員の大幅人員削減、無駄な公共事業計画の凍結

168 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：2005/05/31(火) 22:49:16
続き。

勘違いしている人が多いが、国の借金が増えているってことは、
現在の住民・国民は得しているんだよ。
収支０のときに比べてより多い行政サービスを受けているわけだからね。
ただ、それは将来に負債を先送りするわけで、要するに将来よりも今を選んだわけだ。
これは本来、公共の福祉＝国民全体の永続的な利益の追求　に反することで望ましくない。
しかし、それを望んだのは国民で、拒否する権利は行政には無いのだよ。

もうかっているうちに将来の蓄えや仕組みの変更を行っておけば良かったのに、
国民がそれを拒否し続け、一方で高いサービスを望み続けたから、今の状態があるわけだ。

それにしげるは、「行政は競争原理が働かないから甘い」というが、
見方を変えれば代替が利かないとも言えるわけだよ。
民間は給与をさげ、その結果人材の質が下がり、（サービスも含めた）商品の質が下がっても、
消費者は別の会社の商品やサービスを選択すれば良いだけ。
しかし、小松市の公務員の給料をさげ、全体的に行政の質が下がったとしても、
「じゃあ別の市の行政サービスに乗り換えよう」ってわけにはいかないでしょ？

だから、給与を考えなしに下げることの悪影響を考えろって言うんだよ。
全体から見ればせいぜい10％程度の人件費を大幅削減して全てが解決すると思っているの？
行政の抱える財政問題は、そんな甘いものじゃないよ。
しげるの腹の虫は収まるかもしれないけれど、決して行政が良くなるわけではない。

ならばなるようになれってか。つまり大増税が小泉さんの後にやって来るのだけは間違いない。

また新幹線どんどん行け行けで造っているがみんなTOKYOに行っちまうだけで地元には借金だけが残るパターンだな。
特別会計400兆円に群がる奴らとともに沈んで行くのか。

>>40
＞それを望んだのは国民で、拒否する権利は行政には無いのだよ。

それは半分だけ、半分は詭弁だな
行政改革を拒んでいるのは行政だろ

国民の代表者がヘタレで行政の圧力に屈しているだけで
国民が望んでいるわけではない

国が人件費で倒産する日

　このように、政府のスリム化実現の見通しはつかないまま、公務員人件費は異様に膨れ
上がった。財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億
円。これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774
億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛
官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約
110万人ベースでみると（図参照）、地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数
の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人
件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。加えて、行政
から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金
の形で賄われている。政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件
費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たな
い。製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。 　
だが、この恐るべき真実を、政府はまだ公式に明かしていない。

ttp://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

>>43
ていうか、税金から給料払われていない公務員の人件費入れるなよ。
アフォ。

年金停止して財産を取り上げた老人を日本から叩き出せ

ごめん読むのめんどくせぇ

北沢（>43）というのはただの馬鹿だよ。
マスコミにすら相手にされないので、
個人のＨＰでタワゴト書きなぐっている惨めな香具師。

>>44
税金から給料払われていない公務員ってなに？

>>47
おまえは官僚か？
マスコミと官僚が隠している事実はある。双方とも自分に不利益になるから扱わないだけだ。
おまえが官僚でなければ、すっかり洗脳されているのはおまえのほうだ。藁

>48
たとえば、郵政公社の職員・約３０万人。

>49
俺は官僚じゃないよ。だからこんな時間でも書き込みできる。
北沢みたいなアホは、公務員叩きが好きなマスコミでも起用しない。
ソースを出すなら、もっとマシなものを選ばなくちゃ。

いっいくぅ〜〜〜〜

1回目は、1904年から1916年（第1次世界大戦中）に掛けてであり
2回目は、満州事変勃発（1931年）から終戦（1945年）までの14年間である。

この2回目の破産を国債の発行残高で見ると、敗戦を迎えた
1945年で1400億円だったから、税収116億円の12年分ということになる。
ところが2005年度は682兆円（普通国債538兆円、財投国債144兆円）と
なるので税収44兆円の15年分になる。
つまり、既に今の時点で2回目の破産時を上回っているのだ。

そして、これからの大問題は、借換債が2005年に104兆円と大台にのり、
そして2008年には135兆円の発行が予測されている事である。

こうなると、いよいよ国債消化不能時代が訪れ、資金繰り停止状態が、
日本国にとって3度目の破産となる。

http://ime.st/www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

外貨稼ぐような企業の最下層で働いてるやつって騙されていることに気付かないんだね。

国の借金、781兆円に＝1人当たり612万円−04年度末

　財務省は24日、国債や借入金など「国の借金」の2005年3月末の
残高が781兆5517億円になったと発表した。前年度末と比べ78兆
4038億円増え、国民1人当たりでは約612万円の借金を負っている
計算となった。　
（時事通信） - 6月24日15時1分更新

日本は破産

将来のことを真剣に考えようかな〜と思ったの。
そうしたら、やっぱりボツワナ国債かなって。

　　　　　　　　　　　　　　ー野村證券ー

この借金ってのはいつ返さなければいけないの？
返さなかったらどうなるの？

日本と言う国が地球上から消滅します

大丈夫だよ、返さなくたってちゃんと飯は食っていけるよ。

日本には世界有数の官僚頭脳集団が
君臨しているから、まず心配はない
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　０┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗
　　　　　　　　　1980　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

これって、破綻ロケットの発射台ですか？

財務省　わが国税制・財政の現状全般に関する資料
（平成17年４月現在）
公債残高の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

公務員の平均給与は　１０００万円。（格安官舎による間接的給与上乗せ、各種手当てを含む）

民間の平均給与は　　 　４００万円。


この格差を是正すると、国民の税金が幾ら節約できるが誰か計算してくんろ。

初めての人でも、安心手軽なお金の生かし方、あるのかな？
その答えをとても身近な場所で見つけました。
「日興コーディアルで夏の個人向けボツワナ国債。」
お問い合わせも、日興でボツワナ国債。ネットキャンペーンも実施中。

官民一体の談合で土建屋に税金垂れ流し、
その見返りに巨額の寄付金。
その他何千億もの税金無駄い、
いや、結局は政治家・土建屋・官僚の懐に入るんだから
「税金横領」以外のなにものでもない。
そのくせ「財政困難だからサラリーマンがもっと金を払え」だと！？
国民をバカにするのもいいかげんにしろ、
このうえ何十万も無駄金払えるわけないだろーが！
生活なりたたんよ。
（横領分を削って本当に必要な税金なら、払おうじゃないか。）

我々は選挙で自民党に「ＮＯ」と言わなければいけない。
「どこの政党でも同じ」なんて言ってる場合じゃないヨ。
とにかく国民が政治家にモノを言えるのは選挙しかないんだから、
増税を止めたいなら、今の政権党を選挙で蹴落とすしかないんだ。
その後の政権がダメだったら、また次の選挙で「ＮＯ」と言うんだ。
我々の生活は、我々が自分で守るしかないんだ。

◆国の借金、７８１兆円／地方と併せると借金１０００兆円超
◆歳出歯止めなく過去最高
財務省は24日、国債や借入金など国の債務（借金）残高が、
今年３月末時点で７８１兆５５１７億円となり、
昨年３月末より７８兆４０３８億円拡大し、過去最高を更新したと発表した。
国と地方を合わせた借金の総額は、初めて１０００兆円を突破した可能性が高い。()
国の借金残高は、本年度の税収見通し約４４兆円と比べると約１８年分。
国民１人当たりでは、約６１２万円もの借金を抱えていることになる。
地方の借金は２００兆円を大きく超える水準となっている。()
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050625/top_____detail__000.shtml
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000250-kyodo-bus_all

>>64
選挙で「ＮＯ」 は賛成だが、参院選で公明党にやられてしまった。
で、今度何時よ。2年後の衆院選まで見送りか？
まぁ、それも仕方ないですませるのか？

借金は待っちゃくれない。
どんどん膨れ上がって、増税したって又奴らの懐へ消えて、
年金改革も適当に通って負担額もただただ上がって、、
だが、ますます加速していくのを固唾を呑んで見て居るだけしか出来ないのか。。。。
　
Byしけ

もう1000兆超えたよ

>>62
本当に公務員の給与を、民間並に調整しないと、
未来がありません。
(もうどうしようもないけど。)

以下、負け犬の遠吠え。

民間サラリーマンの税金を倍増しても、
何も解決しません
公務員さんよ、このままだと、安泰だと思っているポストも
10年後間違いなくなくなるでしょう。
その時に泣きを見ないように、公務員の皆様全員で考慮し、実践願います。
社会のピラミッド構造の頂点に位置しているのですから！。
公僕として、その自覚を持ってください！。

老人が全て悪い

只今、郵便貯金解約キャンペーン実施中。
解約したら、ボツワナ国債に乗り換えましょう。

只今、簡易保険の解約キャンペーンも実施中。
ボツワナ国債への乗り換え特典も付いています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

税金の半額は公務員の手当だとさ。これで公務員が赤字国家を築いた張本人だということが証明されましたね。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

日本が経済破綻する事に付いて：

お金持ちは、自分の資産を守る為に真剣に対策を考えている。

貧乏人は、失う物が何んにも無いから、無関心。

政治家や官僚は、自らの責任を誤魔化し回避する為に、
あらゆる手を使って隠蔽工作に躍起になっている。

>>64
>我々は選挙で自民党に「ＮＯ」と言わなければいけない。
>「どこの政党でも同じ」なんて言ってる場合じゃないヨ。
>とにかく国民が政治家にモノを言えるのは選挙しかないんだから、
>増税を止めたいなら、今の政権党を選挙で蹴落とすしかないんだ。
>その後の政権がダメだったら、また次の選挙で「ＮＯ」と言うんだ。
>我々の生活は、我々が自分で守るしかないんだ。

たしかに今の政治に問題があるし、自民党も駄目なのだが
他の政党をみたときに、他の政党は外交方針で考えたときに
どこの政党も売国党しかないじゃないかｗ

結局、そんなことを考えていくとまともな政党がなくなってしまって
投票にいっても、どこにも投票できなくなっちまうｗ

公務員の平均給与は　１０００万円。（格安官舎による間接的給与上乗せ、各種手当てを含む）

民間の平均給与は　　 　４００万円。


この格差を是正すると、国民の税金が幾ら節約できるが誰か計算してくんろ。

公務員400万人が、平均賃金1000万円取って40兆円。
日本の今の税収、年約40兆円全てが、人件費に消える。
公共的サービスをやろうとすれば、借金するしかない。

公務員数をを半分にし、尚且つ賃金も民間平均並みの400万円にすれば
32兆円浮いてくる。
これで出費の無駄使いを改めれば、増税なくして
プライマリー･バランスは取れる。

この政策を実行できる政党が政権を取れば、
増税なき財政再建は、可能と思われる。

>75, >76

国家公務員の平均年収は約６３０万円。地方だと大体７００万円弱。
１０００万円説に根拠はまったく無いよ。
ちなみに、民間平均４００万とは、パートや臨時雇を入れた平均値。
賃金センサス最新版による民間給与（全国平均）を見ると、
大卒男子35〜39歳の平均年収は約640万円となっている。

社会で働いた経験がある者なら、民間平均＝４００万では低過ぎると
直感的に気づくはず。
よって、君達、ニート確定ね。

こんな借金返せん！　市町村が合併するくらいだから、どこかの金持ってる
国と合併でもしたらいいんじゃないか？
そうすればアホな公務員は全て首になるしな〜！

>>77
> 大卒男子35〜39歳の平均年収は約640万円

高すぎます。民間は本当に低いです。

　　　┏━━━━━［個人向け国債とは］━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 日本国政府が、痔見ん党･族議員のピン撥ねと
　　　┃ 票獲得との両得を狙ったバラまきをする為に、
　　　┃ 嫌がる財務省に圧力を掛け、国民を騙し、返済出来る充てもなく、 　　　
　　　┃ 発行を続ける、所謂、国に依る「振込め詐欺」のような物です。
　 　｡　 ｡ 貴方が、「振込め詐欺」の被害者に成らない為に、あんな物は、
　　ハ,,ハ 　 / 　絶対に買ってはイケマセン。　買ったら後で後悔しますよ。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

天皇制廃止→皇室費が無くなる
社会保険庁廃止→厚生労働省が直接やる
気象庁廃止→国土交通省がやる
環境省廃止→内閣府がやる

>79
大卒男子（全年齢）の平均は780万円です。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/IssituRieki/Chingin.html
民間が低いなんてウソですね。

まずは公務員から廃止しないとダメだね

財政赤字最大、大企業最高益

ヘンナノ〜

歳出も公務員どもの財布になってるから、実質平均所得１０００マン円は低すぎる。

古だぬきの公務員が自宅を新築改築したりするときの工務店は・・・・・・察して知るべし。

あっとう多数がまともなら、財政破綻なんかせんわい！

日銀が国債を引き受ければいくら借金が有っても問題なし

日本道路公団またしても天下り談合発覚

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ >>87,>>88 に 感動した〜っ。 君は、私が亜屁゛震憎や森デブと共に推し進めて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│来た愚民化教育の申し子、”愚民･プロ奴隷”として,子供騙しの論法で人を煙に巻き、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│恥を晒してよく言った。　この私（汚泉）にそっくりで、感動した。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　君達には、愚民栄誉賞を贈ろう。これからも愚民栄誉に恥じないように
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼ 夜も寝ないで、出たら目の書き込みをするように。　感動した〜〜っ。

ついに999兆2000億突破したよ

ハイパーインフレ。お前たちの明日はロシアとアルゼンチンとＩＭＦ韓国だ。

いくらでも借金できるので大丈夫ですよ
財政破綻はしません、永久に先送りすれば問題なし

>>93

多重債務者の夢

>>93
確かに財政破綻はしない。
その代わり、国民の生活が破綻する。

と言うより、
国民の生活を破綻させることで、
政府の財政破綻を回避する、
と言った方が正しいであろう。

タバコや酒の税金を2倍にすればＯＫ

そのうち国家は国民に全部やられるぞ　
　　黄金のイナゴの話みたいになるぞ

ＮＩＣの報告だと日本で１５年以内にクーデーターが発生するそうです。

特殊法人、公益法人に税金で、補助金と委託金が6兆4000億円回されている

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020210/
公益法人には法人税免除など、数々の税制上の優遇がみとめられています。

国の省庁に行政委託を指定などされている法人だけで600以上。特殊法人や都道府県の
事業を委託されたりしているものを加えると相当な数になるようです。

これらの法人に官僚ら公務員がおおぜい天下って報酬を得ています。かれらが与えた
特権によって存続する公益法人に、みずからが天下ってお金をもらうわけですから、
どうも怪しい話です。

よくわからんのは、堀江に大金を出資した最初の人間だよ。
何かをやるにしても、最初の種銭が必要なわけで。
純粋に個人資産を大きくするだけでは、ここまでにはなれないし。



18 名前：山師さん ：2005/07/09(土) 01:30:46 ID:6eU1Qcqt
>>17

光通信とグッドウィル（ジュリアナ東京の会社、元防衛官僚が社長）が種銭を出した。
そこに大和證券ＳＭＢＣとか、サラ金資金とかユダヤ資金が入ってブラックボックス化。
これにデジタルハリウッド（森総理の娘婿）やソフトバンクも入り乱れ戦後最大の疑獄事件になって
東京地検も小泉政権中は手が出ない状態だとか。その若手が怒っていま内部リーク最中だそうです。


名前： E-mail：

自然をこれだけ痛めつけて来たんだから
もうあきらめろジタバタしたってしょうがない。

寝言は寝て言えよ！

あげ

国の借金なんて結局国民に背負わせれぁいいのさ！

文句あんなら政権変えてみろよ。

小泉は債務負担に耐え切れず政権を投げ出すよ。8月5日。今週だね。

やはり預金封鎖しかないね。

国債は、これ以上買ってやれんぞ　小泉さん。

消費税２０％目前かな。
とにかく政府のエライさんは歳出削減は考えずに
税を上げることばかり考える。
５万のステレオが税込み６万か。痛いな〜。
車なんか、もっと痛いな〜。

購買意欲がなくなる。このご時世では駆け込み購入も少ないだろう。

ゴミ老人は犯罪者

あげ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

政治家、官僚の財産を没収すれば赤字解消できる。

age

自民党与党派の国民は何故
作為的に意図的に作り上げられ与えられたキャラクターを
疑いも無く受入られるのか気持ち悪いのですが
これは世界の人達が長年日本に対して嫌悪感を持っていた最大の疑問でもあります。
何故自民党員は作為的小泉をたやすく信用してしまえるのか聞くのも気持ち悪いですが
大事な質問なのでお答え下さいどうして

>>115
野党がクソすぎるから

戦争やるしかないな
負けて賠償金だろうけど

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

これから、日本国債売りに行ってくる。

借金が1千万以上の人は減税にして、
もっとニートとか一般ピーポーから税金とって欲しい、
これ以上増税されたら飯食えなくなっちゃうよ･･･

杉村語録
http://bmwgiinn.nomaki.jp/

料亭やBMに税金が消える。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

今の国、地方を合わせた借金。コピペです。

年内には国民総資産の「真水分」と肩を並べる筈…

特別会計分を含めれば
日本の個人資産の1400兆円は確実に超えているよ。

特別会計の見直しに着手　自民、来週に新機関を設置
2005年10月 7日 (金) 23:04

　自民党の与謝野馨政調会長は７日、特別会計の見直しに向け、政務調査会の
関係部会長で構成する新たな検討機関の設置を決めた。石原伸晃前国土交通相
が座長となり、１１日に初会合を開く。

道路整備特別会計など、現在３１ある特別会計について、所管官庁を担当する
部会ごとに現状分析と問題点の把握を進める。１カ月程度で見直しの基本的な
方向をまとめる見通しだ。

小泉純一郎首相は、既に党に対して特別会計の見直しを含めた歳出削減策の検
討を指示。７日も記者団に「今年中に議論する。基本方針は出したい」と明言
した。道路特定財源の一般財源化のほか、多額の剰余金を抱えている電源開発
促進対策特別会計などが議論の焦点となる見通しだ。

共同通信

自民党では危機を先送りにするだけ。
膨大な財政赤字を被害をまともに蒙るのは今の１０〜３０代の若手
ほんとうにひどい政治をやっている。

こっちがホントだろ？
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

このままで逝けば、
１０代〜３０代は増税に次ぐ増税で貯金すらできなくなるだろう。
遊びに行く金さえもままならなくなる時代が到来するかも。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

> 自分も関与していたにも関わらず、
> 西村晃一・関西学院大学 総合政策学部同窓会 会長に全てをなすりつけ
> 佐々木寿志・関西学院大学 総合政策学部同窓会 副会長（長峯純一ゼミ出身）

その関与者は、現在、岐阜県庁　新産業労働政策室にて公務員をしつつ
（http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11114/gyoumu17/index.htm）、
しばしば自治体に関する研究会にシラをきりクリーンなふりをして出席しています。
たいへん誠実な人物です。シラをきりクリーンなふりをしているその姿を
みんなでじっくりと見てあげて下さい。たいへん誠実な人物です。

■行政マネジメント研究会　にシラをきりクリーンなふりをして出席
　　　http://www.asahi-net.or.jp/~mz7a-immr/index.html

■福井・岐阜・三重・滋賀四県共同研究報告会　にシラをきりクリーンなふりをして出席
　　　http://www.pref.shiga.jp/bunya/03_moyo_kou/050317_bc3001

たいへん誠実な人物です。シラをきりクリーンなふりをしているその姿を
みんなでじっくりと見てあげて下さい。たいへん誠実な人物です。

あげ

日本の財政赤字がもうすぐ1000兆いきそう
→千兆でもマンチョウでも億兆でも、もっともっといって
宇宙天文学的な数字になって、
あらら、わて、払いませんがな、金ぜんぜんありません。
いうたらええがな

あ、なんという無責任なサラリーマン民族
世界中がひっくり返ってしまう、どひゃひゃひゃひゃひゃ
(♪サラリーマンは、気楽な家業ときたもんだ♪)

６３公的機関が１２２兆融資、７千億貸し倒れの恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000101-yom-pol
政府系金融機関（融資総額約１４５兆円）


　　　　　　　　財投──218兆6521億─→特殊法人など公団、地方公共団体
　　　　　　　　　│
　　　　　　　１２２兆（http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm）
　　　　　　　　　↓
　　　　政府系金融機関（融資総額約１４５兆円）
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　約１２２兆円　　　　　　残り２３兆円は？
　　　　　　　　　↓
　　６３公的機関（特殊法人など）


結局は天下り官僚の懐へ

天下り官僚の懐へ、これが、真実であ〜る。
高齢者対策の目的税?
これをマスコミがプロパガンダしているようだが
まったくの嘘っぱち

そ〜だそ〜だ！
もっと国民皆が本当の借金悪循環に気付かないとまじぃぜぇ。。
官僚をキレイニ掃除できないもんかねぇ。。
公務員を揚げ玉にして公務員削減なんかしたってほとんどが真っ当な一般人じゃねぇかぃ。。
郵政なんかも完全に隠れ蓑じゃんょぅ。
本丸やってくれ。自民よ。

普通の国債を廃止して、
各省庁個別に債券発行すればいいのに。
民間が債券を買ってくれない省庁はそれで行政改革をせざるをえなくなる。
税金を配分する権限は財務省が握っているから、
省庁個別に借金返済のための増税は決定できないし。
そのためには特別会計も財務省が全額管理するようにしなければならないし、
借金が増えたのに割り当てられる税金も増えるとかいうこともしないように制限しなければならない。
もちろん所得の少ない人が高額の借金をすることができないのと同じで、各省庁の予算規模に応じた借金限度額も必要。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130516666/l50

返せないんだったら今ある日本の赤字を全部なかったことにして、
そこからやり直せばいい。これにて解決。

age

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

さっき見てきたら、もう1022兆超えていた(＠_＠;)
追い討ちを架けるように、高齢化、少子化、続いては
寄生するニートと、いよいよと時間が無くなって来たようだ。
消費税を500%にしても、この借金は追いつかない。
でも、官僚・役人は、国の金(税金)は、俺の金だとばかり
ムダ使いしまくる。金持ちは、脱税に奔走する。
生活保護が受けられるレベルもさらに低下させるそうな

来週には、1USD=120JPY♪（・∀・）

公務員はサービス業なんだから、民間サービス業の平均賃金と

同じにするべき。

>>142
ふざけたことを抜かすな！
公務員は、民間よりずっと安定しているのだから、
民間サービス業の平均の７割でいい。
民間サービス業の平均と一緒にするなら、身分保障は即効で廃止しなければ
ならない。
また、公務員は「全体の奉仕者」と定められているのだから、
給料は、全体の奉仕のために少なくするのが当然。
総合すると、民間サービス業の平均の半分でいい。

１．公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
３．年金は一律三〇％カット。
４．国債の利払いは五年から十年間停止。
５．消費税を二〇％に引き上げる。
６．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。 債券、社債については五から一五％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。

以上の項目を直ちに実行しないと、１年以内に日本は確実に破綻する。

警察官の公金横領は、給料が高過ぎることに原因がある。
仕事もせず、泡銭のような給料を貰っているものだから、
税金を盗み取ることを覚えたのだろう。

給料のありがた味を知り、仕事に励むよう、
敢えて給料は低くし、清貧に徹するよう教育が必要である。

http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
＜＜　特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの　60・4兆円　だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
政府系金融機関の改革
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
国から流れて回収できてない金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
日本政策投資銀行 １３兆４３６３億円
国際協力銀行 １２兆４４２７億円
　納税者の１人として、一言。　
もう、時代遅れで、無能無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね　

そこで！「鬼の平蔵」こと竹中平蔵に対する期待・不満等ご意見をお願いします。
俺、財政のことよく分からんもんで。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/l50
日本国破産など絶対にない！！！

住宅ローン減税反対
金持ち減税やんか

>>145
それは飽く迄も幹部連中の話。下っ端の待遇は給与その他本当に最悪らしい。

>>150
俺の友達はとある県庁で働いているけど、今のご時世で給料低くてなかなか
上がらないし、役職就くには能力があろうがなかろうが入庁してから
１０〜１５年後だし、残業の半分は手当つかないしって嘆いていた。
その県は能力評価をやっと始めるらしいけど。
現在多くの公務員はこんな感じなんだろうか。

　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

日本国民なら
今、ＴＢＳ系「サタズバ」THE 食い潰しを見ろ

平巡査でも年収軽く１０００万円超えている。
その上、公金横領して私腹を肥やしているのだから、正に税金泥棒だな。
警察官は民間警備業の平均賃金と同じにするべき。
拳銃持って、威張っていられるだけ有難いと思え。

国民負担の公的な資金で購入されるもの全てに、
購入金額が分かる値札を付ければ、無駄を少なくするアイデアが出易くなる。
書類上ではなく、商品現物１つ１つ全てに。窓ガラス１枚１枚、パソコン１台１台という風に。
現物１つ１つが無理な場合でも、例えばトイレットペーパーであればトイレの入り口に掲示すればいいし、
印刷用紙であればそれを使う機器に掲示すればいい。
前日１日の電気代光熱費や水道代等も目立つ場所に掲示すれば省エネにも役立つ。

消耗品の値段を掲示することは珍しくないですが、
次の取替え時期が何十年後とか、壊れなければ普通は取替えないようなものにも値札を付けるのもいい。
高額な値札が付いているものであれば、壊れないように扱おうという気持ちにもなる。

消防車や救急車１台の値段の値札のように高くても納得できるものもあるだろうし。

病院の薬とかだと、薬品メーカーが薬価を薬に刻印することを義務付けるだけでいい。
飲んでる本人が薬価の金額計算したくなるような文字でね。

学校にある全てのものに値札を付ければ、経済教育の教材にもなる。

建物の建築費や土地代など、なんでもありの例外無しです。

タケベは、この度の強度偽装の分譲マンション事件でも人の命より
経済的な打撃の方が大変だとコメントしている
そんなに金が大切な奴らが政治をやってこの借金

>>148
じゃ、なぜ外国人は日本の国債を買わない？

君達、円なんて二束三文になる日も近いぞ！

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

「特別会計」３１を統廃合、一般会計下に　存続は４つ

　自民党行革推進本部は１４日の総会で、特別会計改革委員会がまとめた
「特別会計整理合理化計画骨子」を了承。３１特会を５年で３分の１程度に統廃合。
うち財政融資資金など４特会を除き、一般会計の「区分勘定」として同会計の
管理下に置く。さらに５年間で各特会の余剰金圧縮を進め、約２０兆円を国債償還
などに充てる。

（毎日新聞） - 12月14日21時28分更新

>>158
5年後以降には間違いなく…

★民主党 特別会計廃止を提案へ

　民主党は、国の予算について、特別会計を基本的に廃止して
一般会計に一元化することで、財政運営の透明化をはかったうえで、
むだな公共事業を徹底的に削減するとした独自の考え方をまとめ、
来年の通常国会で、政府・与党との論戦に臨みたいとしています。

　民主党は、来年の通常国会に政府が提出する来年度予算案について、
党としての考え方の基本方針を固めました。それによりますと、
まず、複雑でわかりにくい形となっている国の財政運営を抜本的に
見直して、透明化を図る必要があるとしています。

　具体的には、特定の目的で徴収される税金や保険料を財源に、
一般会計と別枠で事業を行っている特別会計を基本的に廃止して、
一般会計に一元化するとしています。そのうえで、公共事業の中身を
徹底的に洗い直して事業規模を半分程度に絞り込むほか、国家公務員の
人件費の大胆な削減に取り組み、財政の健全化を進めるとしています。

HK http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/25/k20051225000006.html

age

次は２０００兆円か？

なぁに国は消えても土地は残る

公務員が経済の実態からかけ離れた分不相応な高給を取っていることが
財政赤字の主な原因になっている。

公務員は何も生産せず、何の利潤も上げていない。だからその給与は
勤労者として平均的な生活が出来る様に民間の給与を参考に決められている。
民間の給与は、企業業績、経済状況などにより経済の実態に則した額が与えられている。
それが日本人の生活レベルを決めているのだ。
しかし、今は官民格差が２倍近くになっている。
国の財政がおかしくなるのも当然だ。

もし民間会社が、その業績以上に従業員に給料を支払い続けたら、早晩その会社は立ち行かなくなる。
国だって同じ事だ。

その他、税金の無駄使い、特定の団体を特別扱いするなどが多過ぎる。

たとえ日本の財政赤字が１０００兆いこうとも、僕のオナニーは止まらない！！

財政の健全度に連動させて、政治家、公務員の給料も決まるように、
法律で定めないとダメだな。
そうすれば、政治家や官僚も浪費を慎むだろう。

　税率加重票方式と宝くじ型議員選出方式
　税金を納めた金額に応じて、選挙の時に投票できる票数が加重されるということです。
　わかりやすく計算すると3億の納税者がいます。
　彼、または、彼女は、3億を納税するか、脱税するか、それとも贈収賄に使うかで悩みます。
　その気になれば出来ると考えるわけです。
　ところが、税率加重票方式が採用されるとします。
　仮に納税100万あたり、1票が加算されるとすれば、300票になります。
　さらに宝くじ方式で国会議員、都議会議員、県議会議員、市議会議員の議席の10分の1が当たる
　さらに当選金も当たる一等を仮に3億にすればどうでしょうか？
　300票もあれば、当たるかもしれないと、考えるかもしれません。

　もし、あなたがお金持ちなら。
　脱税するか、贈収賄に使うかという選択を逡巡すると思いませんか？
　脱税は、後ろめたくもあり、見つかった場合の罰則金で余計に税金を払わないといけません。
　納税して、運が良ければ、何もせず議員です。当選金で一等が当たっても3億が戻ってきます。
　脱税をしますか？
　贈収賄にお金を使いますか？
　例え当たらなくても300票で自分に好意的な議員に入れる事もできます。
　その気になれば、自分で選挙に出ることも考えるかもしれません。

　当然、票をたくさん持つ、お金持ちが有利です。不公平です。
　しかし、お金持ちの我田引水は、今と大して変わらないと思います。
　それまで、贈収賄をしなかった良識的な資産家が利益配分で妨害するので相殺されるはずです。
　そして、普通の納税者にも議員になれる機会が与えられるということで刺激を与えることになります。
　誰でも1票持ち。あと100万を納税すれば2票になって議員になる確率が高くなります。
　納税95万ならどうしますか？
　余計に働いて100万にするか。追加で5万を納税しませんか？
　そして、当選金が当たる確率も増えます。
　勤労意欲が増して成長率が向上すると思います。
　それだけでも日本経済に良い影響があると思います。
　それに、ある日突然。OLやフリーターやニートが議員になる可能性もあります。
　誰でもなれる可能性もあります。
　多少おかしな人間でも、議席の10分の1なら容認出来ると思います。
　国債を償還できるとすれば、我慢すべきでしょう。
　もっとも、たまたま当たった人間のほうが、擦れた議員よりはるかにマシな場合も予想されます。

　セクト主義や利権に左右されない中立的な人間が議員になったほうがいい場合もあります。
　日本で脱税と贈収賄でいくら使われているのか、わかりません。
　しかし、消費税の増税分と合わせれば、国債そのものの償還も考えられるはずです。
　国が国債を発行して、発注した公共投資金が日本全土に隠れているはずです。
　それを国庫に戻す妙案の一つが税率加重票方式です。
　国民が投票で議員を選ぶのも民主主義なら
　幸運で国民から議員を選出するのも民主主義ではないでしょうか？

　もう一つは、特許庁の権限を一部、銀行に委譲することです。
　特許庁は順番と審査だけ。面倒な折衝は銀行間に任せられます。
　眠っている優良な発明や新たな発明が、最寄の銀行で貸し出しが出来るようになります。
　銀行は、お金だけでなく、特許などの発明品も一緒に貸し出しできるようになります。
　発明品も手近な銀行に持っていけます。
　経済が活性化すると思いませんか？　

　そして、最大の問題は、議員と不良官僚の削減です。
　これをしなければ、画竜点を欠くです。
　特権階級は、お金をたくさん貰ってもかまわないと思います。
　しかし、議員年金廃止は、議員が外国や財界からお金を貰うに決まっているので反対です。
　議員を信じるほうが愚か過ぎです。議員給料を削減するならわかります。
　しかし、議員年金は、議員をまじめに働かせるための人質。
　それを削減するなど愚か過ぎです。
　議員総数を縮小。議員は、300人程度で十分です、
　議員がまじめ働くように、不正しないように議員年金を倍にすべきです。
　不正をすれば、議員年金を払わなくて良いわけですから。
　少なくとも腐敗を増やすような真似はしないほうが良いです。

>>169
納税額と参政権は、別だろうに
>>170
脱税しようと考えるような犯罪者を議員にしてどうする
>>171
ある日突然、議員になった、たいぞー議員、最悪だな
>>172
中立というのと、何も考えていないというのは、別
>>173
特許侵害etcは誰がどう判定するの
>>174
年金めあてに、まじめに働くって?　年金倍にしろだって?
はい、ごくろうさん。あのね、税金と参政権は、別なのよ
おじょうちゃん

役立たずの死にかけなのに若者から年金を与えられてでごめんね税を老人から強制徴収するのが先だ

小泉がこの数年で借金一気に加速させた事実！

>>169
納税額と参政権は、別だろうに
　正確には税制度と選挙制度。
　硬直したセクト主義者ね。
　国債の総額を知らない人間の反応。

>>170
脱税しようと考えるような犯罪者を議員にしてどうする
　議員になれるかどうかは、運次第。
　普通の人間は、給料が天引きでなければ、脱税したいと考えるもの。
　世間知らず。

>>171
ある日突然、議員になった、たいぞー議員、最悪だな
　自分が、議員になるかもしれない機会を捨てる奇特な人間がいる。
　あ、中学生だった。ごめん。中学生は駄目。

>>172
中立というのと、何も考えていないというのは、別
　だからどうした？
　何も考えていない人間の方がマシと思う腐敗議員もいる。
　少しくらいバカでも10分の1なら支障はない。
　利権に左右されない議員よりましかもしれない。

>>173
特許侵害etcは誰がどう判定するの
　順番は、特許庁が保持。
　あとは、銀行間の折衝に任せます。
　強い者勝ちだから、いまと同じ。
　個人で企業を相手にするよりはましかもしれない。
　基本的には、便利になって経済が活性化するだけ。

>>174
年金めあてに、まじめに働くって?　年金倍にしろだって?
はい、ごくろうさん。あのね、税金と参政権は、別なのよ

　議員が年金欲しさに議員年金廃止に反対しているのをしらないのか？
　不正が発覚すれば、年金を差し止められるのだから、それなりにまじめに働く。
　あまり当てにしてないが、年金がいらない人とは思わなかった。
　奇特な人だ。
　議員を半分に削減できれば、
　年金を倍にしても国庫から議員に使われる金は減る。
　>税金と参政権？
　ここにも国債の総額を知らない人がいる。
　そんな杓子定規を言ってられるほど国債は少なくない。

　期待していたより、書き込みが少ないから、
　見ている人は思ったよりいないということか。
　さよなら。

間違い
>>172
中立というのと、何も考えていないというのは、別
　だからどうした？
　何も考えていない人間の方がマシと思う腐敗議員もいる。
　少しくらいバカでも10分の1なら支障はない。
　利権に左右される議員よりましかもしれない。

『長生きしてごめんね税』
を７０歳以上から徴収する。

つまり高齢化社会を作り上げた当事者として
若者にお詫びという意味での迷惑料を支払うこと。

「改革」を旗印に登場した
小泉さんになってからでも
赤字がとまらないのはなぜ？
せめて、公務員の給料削減など早期に着手しておけば
評価できたけれどね。どうしてできないの？
実際に中身のある改革をしていないってことか！

消費税は１０％になってしまうのか。
１００００円の買い物をしたら、１０００円も取られる。
借金金利の返済のために。

ポルノ税、パチンコ税を導入せよ！

★国の借金800兆円突破＝昨年末、国民1人当たり637万円−財務省

・財務省は24日、国債、借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の2005年12月末の
　残高が813兆1830億円になったと発表した。同年9月末から14兆1628億円増加し、
　過去最大を更新した。総務省の推計人口（1億2773万人）で割ると、生まれたばかりの
　赤ちゃんも含め国民1人当たり636万6000円の借金を抱えている計算となる。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000066-jij-pol

一方で国民の個人資産の合計が１５００兆円。
これが国債といった形で財政赤字を吸収している。
１５００兆円までは大丈夫ということ？その前にハイパーインフレが
始まるか？バブル再燃とか言ってるが、これからは貯金より株、不動産
だと思う。

>>182
>「改革」を旗印に登場した
>小泉さんになってからでも
>赤字がとまらないのはなぜ？
歳入の二倍の歳出があるのに簡単に止まるわけないじゃんｗ
小泉はよくやってきたと思うぞ。

増税でまた不景気がやってくる？

>>186
本気で言ってんのか？

>>182
小泉は詐欺師です。
人気取りで政権を掌握し、利権を温存して国民負担を増大させるのが目的です。

消費税UPと人口減でまた景気悪くなるな

日本-----終了-----

米軍が日本に駐留することはアメリカ自身の極東防衛の前線基地を確保出来ることで
米国にとって相当な利益があるにも拘わらず、在日米軍の再編成費用３兆円を日本からせびり取る積りらしい。
本来なら、基地使用料を米国が払っていてもおかしくない。
それでもそう言うことをしようとするのは、民主主義が未発達で未定着な
国を米国が負担までして守りたくないからだ。
本当は軽蔑しているからだ。

下っだらない天皇なんか信奉しているからそう言うことになるのだ。
世界中のどの国だって日本を本気で尊敬してる国なんてありャしない。
民主主義の発達を阻害している天皇制は日本の国益を著しく損ねている。
こう言うところで本音が見え隠れする訳だね。

国って破産宣告できるの？

株価暴落
景気後退
破産間近

とっとと、国の隠し資産を放出しろ
1000兆も隠し持っているぞ!
断固、増税反対!

>>193
破産する必要なんてない
札を刷りゃいいだけ。
ハイパーインフレになるけど
あとは知ったことか。　危機先送り
後は野となれ山となれの小泉自民党だろ。　現実になるよ。

>190 同感デス。「詐欺」って後でわかるので怖いデス。
>187 「よくやってきた」って、皮肉？
痛みを庶民に押し付けて、官僚、公務員、議員など
どこか「痛いところ」あった？

政府通貨・政府紙幣・政府貨幣（２００１年にノーベル経済学賞を受賞した米国
の経済学者の提案）は、インフレーションを引き起こさずに借金を返せるというのは
本当でしょうか？　詳しい方教えてください。

国の借金１０００兆に達すれば、
返す当てないだろう。

この間８８０兆っていってけど
今頃９００兆いってるだろうな
今年年末には１０００兆いくだろ
マジだぜ

>>194
いよいよそれが現実となって来たか…？
>>199
最早返す当てなど全くなくなった…

自殺が減らないで
8年連続3万人以上。

毎秒130万円くらい増えてってる

108 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/06/22(木) 12:10:07
全てのWEBサイトからニュース消去されてる！

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

★夕張市の巨額負債問題：赤字実質２８８億円、市民１人２００万円の負債
◇徹底的事業見直しは必至
　道が道議会に単年度の実質的赤字額を約２８８億円と報告したことを受けて、
夕張市は２９日、人件費削減や公共料金の値上げなどを盛り込んだ
再建計画の策定に着手することになった。負債総額は６３２億円で、
市民１人当たりの“借金”は約４８０万円に上る計算となり、今年度からの
徹底的な事業の見直しが求められる。

◆市の動き
　後藤健二市長は２９日午前、道議会の動きとあわせ、市議会の各派代表者会議に
負債総額を報告。７月１日に庁内に再建計画策定のためのプロジェクトチームを
発足させることを明らかにした。
　財政再建団体への申請自体は来年６月以降になるが、再建計画の実施に先立ち、
行財政改革は前倒しで実施されることになる。後藤市長は今年度事業について
「単独事業については聖域を設けずに点検する」との考えを示した。
浄化槽や市道の整備など、国の補助金がついていないものを中心に取りやめになる
事業がありそうだ。また、ゆうばり国際ファンタスティック映画祭など市の
主要事業も見直しが必至となる。
　再建計画の策定にあたっては手数料や公共料金の見直しも求められる。
夕張市は世帯数約６８００に対し、市営住宅に住む世帯は約２９５０と半数
近くにも及ぶ。「元の炭鉱住宅など建て替えなければならない建物も少なくないのに、
それどころではなくなるとは」と担当者は頭を抱える。また水道料金は現在でも
市では道内一高い水準となっており、さらに市民に負担を強いることになる。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000051-mailo-hok

財政赤字1000兆円の話はよく聞くがそもそも日本政府、地方自治体のバランスシートは
どうなってるんだろう。
急激な収支改善は難しいから財政再建はまずオフバランス化あたりから手をつけると思うのだが。

ビジネス：連載・コラム　宋文洲の単刀直入
「皆で渡れば・・・」――夕張の財政破綻では終わらない「集団的無責任」 1

　私が最初に訪ねた日本の観光地は北海道の夕張市でした。中国から北海道大学に
留学して、その時の専攻が鉱山だったため、まず日本の鉱山を見てみたかったので
す。しかし、機械の騒音も炭鉱夫の煤っぽい顔もありませんでした。私が日本に来
る前からすでに炭鉱跡は立派な博物館になっていました。
　夕張はクリーンで静かな町でした。おいしい夕張メロン、国際的に知られる映画
祭、素朴な土地柄。私は夕張が大好きでよくデートで行きました。夕張の思い出は
夕張メロンのようにスイートです。
　しかし、その夕張が財政破綻したのです。夕張市は先週、企業で言えば会社更生
法にあたる財政再建団体の指定を申請すると表明しました。どれだけひどいかとい
うと、「夕張さん」という年収400万円の人が、6000万円近い借金を抱えたような
ものです。ゼロ金利政策の助けがなければ金利を払うだけで年収の半分は飛んでし
まいます。
　夕張さんは十数年前から既に今のような状況であることを知りながら、借金を重
ねていました。そして何の心配もなく散財し続けました。夕張市周辺の道路は立派
です。あまり集落のないところにも立派な道路を作りました。
　私はそれをみたときに思いました。日本は素晴らしい国だ。世界中からお金を稼
ぎ、お金が余っているからすみずみまで立派な道路が作れると。

宋文洲の単刀直入
「皆で渡れば・・・」――夕張の財政破綻では終わらない「集団的無責任」 2

博物館などがある石炭の歴史村＝夕張市

　しかし、夕張市には輸出企業もなければ炭鉱に代わって税収を担うほどの地場産
業もありません。住民は減りましたが役所の人数や補助金はさほど変わりません。
頼っているのは全部借金でした。
　夕張市の住民も市役所の職員も、誰一人として借金をするのが好きな人はいない
と思います。彼らは個人としては、収入に見合うような支出を行い、返せないよう
な借金はしていないと思います。しかし、皆が集まってしまえば、借金はぜんぜん
怖くないようです。
　なぜなら、その借金は必ず誰かがいずれ返してくれると思っているからです。借
金を返すお金を、市民からはとらない、市長からも議員からもとらないと知ってい
るからです。その借金は間違いなく全国の人から集められて再分配される税金によっ
て、返されると思っているからです。大阪府も神戸市もその他の自治体も皆が借金
しているのに、こちらが借金しないと損をした気分になるのでしょう。

宋文洲の単刀直入
「皆で渡れば・・・」――夕張の財政破綻では終わらない「集団的無責任」 3

　どうせ後で皆で「ツケ」を払うなら、どうせ皆で借金するなら、どうにもお手上
げになるまでは無理して解決する必要もありません。コストを削ることも職員を減
らすことも補助金を減額することも、どれもこれも不人気で反発を招きます。しか
もやったからといって誰の得にもなりません。だから嫌われてまでやる人がいる方
がおかしいのです。
　これこそ夕張市の財政破綻までの心理的な道のりです。「赤信号、皆で渡れば怖
くない」なのです。
　子供に金銭を与え続けるといつまでも成人しません。三位一体改革などの議論も
ありますが、中央が地方の財政に資金を投入し続けると地方はいつになっても自立
しません。最後は必ず全国民の税金で始末してもらえると思えば、慌ててコスト管
理して、あえて近所の人々の反発を買うことはありません。
　北海道の高速道路も夕張の農道も、東京湾アクアラインも構図は同じだと思いま
す。政治家は地方に税金をばら撒くことで当選を狙い、住民は一票の権利を行使す
ることで地元により多くの権益を要求します。
　民主主義政治ですから、誰も非難しようがありませんが、知らないうちに日本は
経済的には社会主義以上の中央集権国家になっています。「全ての道がローマに通
ずる」ように全ての税金は中央に集まっていて、それを政治家と官僚の権力を行使
する道具にしています。

宋文洲の単刀直入
「皆で渡れば・・・」――夕張の財政破綻では終わらない「集団的無責任」 4

　本来、政治は触れたくないテーマなのですが、財政破綻を真剣に考える場合、個
人と国家との関わり方は避けて通れません。外国人の私は日本の政治に口を挟みた
くはないのですが、無機の分析手法としてお許しください。
　日本は多くの点で国家社会主義の特徴をもっています。これは悪いか良いかの議
論ではなく、事実です。民主主義だからといって社会主義にならないとは限りませ
ん。国民が国家を「お上」として受け入れたときから、政府は民主社会主義の要素
を帯びます。国民が一党だけに政権を与え続ければ、政治は民主独裁の特徴を有し
ます。
　個人が国家に頼る以上、必ず集団的無責任が起きます。「赤信号でも皆でわたれ
ば怖くない」は、「借金でも皆で借りれば怖くない」ことになり、「破綻しても国
民全体で処理すれば何とかなる」ことになります。
　私の思い出の地の夕張の財政は破綻しました。理由は収入の10倍の借金があるか
らです。国と地方を考えれば、日本全体ではそれよりもっと重い借金を抱えていま
す。それでも真剣にならない官僚と政治家たち。彼らはきっと同じ本音を持ってい
ます。「皆で借りれば怖くない……」。
　「夕張の皆さん、怖いことは何もありません。国の方がもっと借金しているから」。
これが大好きな夕張の皆さんへの激励の言葉です。

[2006年6月26日]
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000023062006

>>207->>210
夕張のこの現実こそ、もう間もなく日本国と云う親亀に襲い掛かってくる運命を
思いっきり暗示してるな…

夕張市民、役所にあきれ顔　職員数、全道平均の２倍　住んでいない人が１割

財政再建団体入りを決めた夕張市の市役所に対し、市民の視線が厳しさを増している。職員ボーナス増額への
反発に加え、職員数が他の自治体に比べて多いことや、一割近い職員が市外に居住して市税を納めていないことにも
批判は広がり、市民のいらだちは高まる一方だ。

　夕張市の職員数は３９９人。全道の数字がそろっている二○○四年度で比べると、人口千人当りの職員数は
２０．１人となり全道平均（９．２人）の二倍以上だ。炭鉱全盛期で人口が多い時に市役所入りした職員が多い。

　また、市外に住む職員の数は３６人で、全体の９％。市外居住は室蘭や帯広など他の自治体でも問題化している
が、夕張が山間のまちとあって、ある市議は「よく毎日通えるものだ」とあきれたように話す。

　岩見沢や石狩管内当別町から通勤している職員もいて、市は自家用車での通勤に対し自宅からの距離に応じ月額
一万三千七百円を上限に手当を支給している。

　市外職員の多さは、市議会で繰り返し論議されてきたが、夕張市はこれまで人数を公表してこなかった。
市内の飲食店主（５６）は「再建団体になると、税や使用料の負担が増すと言われているのに、市外に住む職員に、
市民の痛みを感じられるのか」と話した。

北海道新聞　2006/07/08 08:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060708&j=0023&k=200607083607

私に２兆だけ払ったら、

借金はすべて無くなります。

ごめん、やっぱり１００兆。

>>210
国の借金だけでも、今や税収の20倍以上だからな…

いつまでやれるの？

2008年辺り迄か…？

実は高齢化で年金生活者が増えているだけ（諸君7月号）
年金生活者は収入が少ないから高齢化は必然的に低所得者を増やす
これを格差社会と言うのはおかしい

小泉さんの自由化のおかげで景気が好転して失業率も低下しているのに
社共のプロパガンダに乗せられて規制強化や累進課税強化をすると
再び不景気になって国民は地獄を見るぞ。

社共のイデオロギーは国民層貧乏人化計画だ。

>>218
一般に出回ってる統計上の所得って本当に年金生活者を含んでるん?
”勤労者”所得ではないん?

含んでるから下がってるんだ，という，逆に痔民痘の謀略では?

今の写経がそんなにちからあるとは思えんし。。。

財務省の隠し財産があるから財政破綻はないよ。

日本の財政は特別会計も入れれば黒字だよ。

財務省は国民をだまして。増税をしたいだけだよ。

銀行の全預金を凍結します。現金は新円に切り替えます。
当面一人あたり300マンのみ新円に交換できます。
最終的に資産に課税し2000万持ってる人には1000万の負担になります。
大手企業は一時的に国有になりまする。

北海道内９自治体、赤字隠しか　総務省が調査方針
2006年08月03日14時13分

　財政再建団体への移行を決めた北海道夕張市以外に道内の９自治体が、同市と
同様に多額の一時借入金残高を抱えていることがわかった。総務省が実施した
一時借入金の全国調査で判明した。夕張市が「赤字隠し」のために多額の一時借入金を
使っていたことから、総務省は、９自治体も「赤字隠し」をしている可能性があるとみて、
道に対し詳細な調査を求める方針だ。

　９自治体は、収入の額に比べて一時借入金の残高が大きいことや、歳出の中での
「貸付金」の割合が高いことが特徴という。総務省は、こうした点が不自然なうえ、
夕張市と似た財政状況であると判断。８月中に調査結果をまとめる。

　夕張市は資金不足を一時借入金で補うやり方を続けた結果、実質的に不足している
残高が今年３月末で約２８８億円にのぼっている。

ソース　： asahi.com 2006年08月03日14時13分
http://www.asahi.com/politics/update/0803/007.html

裏金はピーク時４億６千万　岐阜県が調査報告
2006年 8月 3日 (木) 12:32共同
　岐阜県で１億円を超える裏金が県職員組合の口座にプールされていた問題で、原
正之副知事をリーダーとする県の調査チームは３日、裏金の総額は１９９４年度の
ピーク時で約４億６０００万円にのぼり、現在も約２億６５００万円が残っている
などとする調査結果を県議会に報告した。

前回の調査報告では組合の口座に約１億４６００万円が残っているとされたが、そ
の後の調査で県庁内の職場などでも約１億１９００万円を保有していることが新た
に判明した。

報告書によると、裏金はいずれも各職場で捻出（ねんしゅつ）、管理していた。９
９年度以降、当時の副知事の指示で約半分を組合に移した。職場での接待費や予算
要望時の国の省庁への土産代、組合の飲食代などに使ったという。

「必要だった｣夕張市・・・まだ止まらない公共工事

節約生活はいつから始まるのでしょうか。財政破綻した夕張市では、いまも新たな
施設を作る公共工事が続いています。こうした状況に住民からも｢いい加減やめたら
どうか｣と疑問の声があがっています。
(見張記者)｢夕張市のファミリーキャンプ場に来ています。財政再建団体入りを決め、
節約生活をするはずの夕張市ですが、そのすぐ隣にまた新たなキャンプ場が建設
されています｣
炭住跡地の環境整備として、おととしから始まったこの工事。車27台がとめられる
オートキャンプ場の建設です。建設費は1億8000万円。このうち半分は、完成後に国の
補助金が充てられます。
(キャンプ場利用者)｢今すぐ必要かと言われたら考えるべき。いまの情勢から言えば。
我慢して決断したらいいと思うけどね｣｢多少なりともみんなから徴収してやっていく
ほうが、新しいものを作るよりは先だと思う｣
財政再建団体入りを受けて、キャンプ場の舗装を2層から1層へ薄くするなど、
心ばかりの節約を検討しています。
(見張記者)｢もうひとつの無駄遣い先と言わざるを得ない平和運動公園にやってきま
した。ここには管理棟を建ててるが、これまで管理棟がなくても運営に支障がなかった
ため必要性に疑問を感じざるをえない｣
この建物は、野球場やサッカー場などあわせて5つの球技場を管理するのに使われ
ます。しかし、今あるプレハブ製の物置でも特に問題はなかっただけに、新たに9200
万円を投じる環境整備には市民も納得がいかないようです。
(夕張市民)｢やっぱり箱物というのはあとの維持管理が大変だから不安｣｢(財政再建
団体に)入った時点で(工事を)やめるべき。そうでないと、市民も納得しない｣
STVの取材に対し夕張市は、｢それぞれの施設は必要だった｣と話していますが、
実際には完成後の国の補助金を見込んでいるため止めるにやめられないのが実態の
ようです。
ＳＴＶニュース STV
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060817183747/index.html

借金のつけは将来の世代に丸投げだ。

若者よ、
大借金を抱け！

将来の世代に丸投げっつってもねぇ。。。。
現時点で歳出≒歳入ならまだしも、歳出＞＞＞＞＞歳入なんだからそーしよーもないじゃん。
丸投げどころか、将来の世代に死ねっつってるようなもん。
例えば１千万借金あって、給料４０万で借金返済＋生活費で毎年８０万使うって、
モロに多重債務者の典型だしｗｗｗｗ
多重債務者の行く末は自己破産か自殺と相場は決まってる。
つまり将来の世代は死ねということだから、ニートが増えてもしょーがないよな。

若者たち

君の払う　借金は♪
果てしなく　多い♪
だのに　なぜ♪
歯を食いしばり♪
君は　払わされるのか♪
そんなにしてまで♪

ふたたび日本が豊かになる方法を考えつきました。それはアフリカや東欧、アジアなど飢餓や国的に経済的に苦しい
地域の人が溢れてる国から移民として日本に招く→そうする事によって国の経済が総生産から底上げする為に上がる→そうする事によって副公用語が英語にかわる
他民族になる為世界的にない多くの文化が生まれる事によりスポーツ、芸能、その他各方面で収益が
得られるようになる。人が多くなる事で雇用が増え過疎なども歯止めがかかる
国が豊かになる事で財政が安定する
昔フランスが奴隷として使う為にとった行動を日本が国を存続する為にするという事
奴隷ではなく対等の人間として扱う事ができれば国は豊かになりますよ
このままいったら生きてる間に日本はつぶれまっせ

>>229
＞他民族になる為世界的にない多くの文化が生まれる事によりスポーツ、芸能、その他各方面で収益が

バカ丸出しな妄想だな
そもそもそんな能力が有るなら現在経済的に苦しいはずないよな

>>229
>そうする事によって副公用語が英語にかわる
アフリカ圏の多くはフランス語、東欧圏の多くはドイツ語が第二外国語ですが、なにか？

君の払った年金は　今はもうない
　　だのになぜ　何をさがして
　　君は払うのか　あてもないのに

君の国の財政は　破綻へと続く
　　国債発行額がまた　記録を破るとき
　　若者はまた　払わされ始める

　　国債発行額がまた　記録を破るとき
　　若者はまた　払わされ始める　♪

【地域/北海道】夕張市職員を半減へ　市長表明

財政再建団体への指定申請を論議する定例夕張市議会が二十日、開会し、後藤健二市長は
一般質問で、人口が同規模の他自治体並みに現行二百七十四人の市職員を半数近くに
削減する考えを示した。

後藤市長は「市職員が多いことは事実だ」とした上で、「夕張市と（人口規模が）類似の団体では
（平均）百四十三人なので、約二分の一（の削減）が必要だ」と述べた。

市長は具体的な削減計画を市の再建計画に盛り込む方針を言明。さらに、昇格・昇給制度の
是正、特殊勤務手当の廃止なども同計画に明記し、人件費削減に努めていく考えを明らかにした。
■以下省略

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0030

千兆　だろうが　二千兆　だろうが
全然　問題ないと思うけど？
だいたい　1000　超えたら　次のスレ立てれば良いじゃん。

＞＞２３４
おまい灯台精だろ頭よすぎ

所詮　他人の金　どうでもいい

赤字を減らしても　選挙には勝てない

さすがは裏金岐阜県庁の職員です。
シラをきっていれば、そのうち風化させて逃げられると思っています。まったく誠実です。

また異動するかもしれませんが、とりあえず今は岐阜県庁の財政課にいるようです。
にやけたお顔で皆さんの前に出没します。その誠実な姿をみんなでじっくりと見守り続けてあげましょう。


> > 自分も関与していたにも関わらず、
> > 西村晃一・関西学院大学 総合政策学部同窓会 会長に全てをなすりつけ
> > 佐々木寿志・関西学院大学 総合政策学部同窓会 副会長（長峯純一ゼミ出身）
>
>
> 今、岐阜県庁 財政課 にいます。
> http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11105/gyoumu/index.htm
> （管理調整担当） 佐々木　寿志
>
> シラをきりクリーンなふりをし続けるその誠実な姿を、
> みんなでじっくりと見守り続けてあげましょう。たいへん誠実な岐阜県庁職員です。

日本は既に破綻してるだろ？頭の良い馬鹿で利権欲の底無し糞政治家どもが今更われにかえってどうしようとしても無駄〜！既に終ってんじゃん日本！

しかし１０００兆ってすごいよな
桃鉄でもずっと貧乏神ついて何十年かかるか…

>>238
終わってるのも頭悪いのもお前だろｗｗｗｗｗ

何で東大出の政治家様がお前より馬鹿なんだよwwwwww

終わってるのはお前の人生ってなwwwww

債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

国債残高は536兆円と先進国で最悪の状態　国債の新規発行を２７兆円以下に

　政府は１日、０７年度予算に盛り込む国債の新規発行額を２７兆円以下とする方針を固めた。
安倍晋三首相が近く、政府・与党に指示する。安倍首相はすでに来年度の発行額について、
「今年度（２９兆９７００億円）以下」とする方針を示しているが、景気回復に伴う
税収増と歳出削減の徹底で小泉政権時代を上回る赤字縮小を実現し、財政再建継続への
決意を示す。
　国債発行額は、バブル崩壊後、景気浮揚策のための公共事業や税収の大幅な落ち込みなどのため、
急速に拡大。９８年度以降、８年連続で３０兆円台の発行となっていた。小泉純一郎前首相は
政権発足の際、「３０兆円枠内に抑える」と公約し、０１年度予算と０２年度当初予算では
達成したものの、０２年度補正予算で突破。政権最後の予算編成となった０６年度予算で
ようやく再び「３０兆円枠内」に抑え込んだ。
　しかし、国の借金である国債残高は、０６年３月末で５３６兆円と、国内総生産（ＧＤＰ）の
約１．１倍に達しており、先進国で最悪の状態であることに変わりはない。
安倍首相は小泉政権での財政再建を「第１期改革」、基礎的財政収支（借金と元利払いを除く収支）の

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061102k0000m010160000c.html

夕張市、再建へ「全国最低の暮らし設計」　総務省は２年で職員半減指示

　「全国最低の暮らし」の設計――。財政再建団体への転落が決まっている北海道夕張市が、
大詰めを迎えた財政再建計画の骨格作りでそんな作業を強いられている。職員の給与や市議の報酬、
市民への補助金などを対象に総務省が予想以上の厳しい計画作りを迫っているからだ。
初霜が降り、本格的な冬支度に入る夕張で、これから２０年余にも及ぶ厳しい再建の試練が始まっている。

　「総務省が言うのは、とにかく全国の最低レベルで行けということ。病院を診療所にするとか、
給料を最低にとか、学校を最小にするとか」
　夕張市の再建計画作りを指導する道庁幹部は言う。今月上旬中にも返済額や期間など骨格をまとめたい
考えだが、細かい数字にも総務省のチェックが入る。来年度から始まる市の財政再建計画では、
返済が必要な赤字額は３００億円近くにのぼる見通し。市の自由に使える財源規模約４５億円の
６．７倍で、２０年余りの長期にわたる前例のない再建となる見込みだ。

　最大の課題は人件費の削減。総務省は給与カット幅の上限が２８％と最大級の島根県海士（あま）町の
例をあげ、これを上回る給与カットを求めた。

　約２７０人の職員は、人口などが同規模の自治体のほぼ倍にあたるため、総務省の指示は「最低で半減」。
それも「２年間で」という提案だ。「一気に減らしたら行政が動かなくなる」と市の担当者は言う。
勧奨退職だけでなく解雇にあたる分限免職も求める場面も。「職員を減らせなければ、その分給与カットを
拡大せよ、となる」と担当者。先月末には、４月に入ったばかりの若い職員が退職、役所内にショックが走った。
　（略）
　市民への補助金も例外ではない。「すべての自治体が実施しているもの以外は廃止」というのが
総務省の指示だ。
　敬老行事費補助の３３３万円や障害児保育補助の２２万円など、今年度で１億５００万円の削減を
９月に決めた。来年度からは高齢者のバス料金の補助などもやめる。
http://www.asahi.com/politics/update/1104/005.html

これはデノミしかないかもわからんね。もちろんハイパーインフレが伴う。
これまでの貨幣価値が10分の１になる。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

たいへんじゃ

>>240
１．集団ストーカーは、対象者の日常生活の情報にすら
　　その犯行に付き纏うリスク以上の価値を感じている

２．対象者が、加害者の様にリスクを犯して犯行に及ぶ様な
　　価値を感じる様なものは、その日常生活において殆ど無い

３．法制度によるリスクは被害者も加害者も変わらない

４．集団ストーカーには東大卒業者や教授等が多数含まれる

３が無ければ確実に無能、でも３は現実と異なるしな・・・

まあそれでも盗聴大学の学生共は俺の講義が聞きたくて毎日盗聴
プライドも何も無いので、散々毎日馬鹿にされていると言うか
事実を指摘されているのだが、それでも毎日盗聴

無能の極みだが、奴等の中には「知識人」と称するキチガイが盛り沢山
文化大革命みたいなの起きないものかね
お前らみたいなキチガイ共もそう言うの大好きだろ

マジレスしていいのかな？
国債地方債の９割以上を日本人が買いその９割以上を銀行や生命保険が買っている。
国債発行はデフレ対策の金融政策でもあり、０金利の中で安定した利回りを約束している国債は日本の金余りの受け皿となっている。
もし国債を活用しないと仮定するなら日本のデフレは止まらず銀行 保険業界の崩壊も止まらなかっただろう。
国債発行以外に不況対策があったかと言えば外資解放くらいしかない。
９割以上を日本企業が持ってるとゆうことは安易に他国に国債を売ったりしないためとりつけ騒ぎやインフレなど起こるはずもない。
結論は日本国内でお金を回しあってるにすぎない。

日本は対外債務は100兆円だけ

1000兆とか100兆とか言われても
ケタがでかすぎて一般人にはさっぱりなんだけど
現状を簡単に言うとどんな感じ？

別に国内メディアや外国から国債多すぎとかとやかく言われることじゃない。数年前から個人でも国債を買えるようにしているが日本国籍の人間に売ってれば大丈夫だとゆうこと。郵便局にお金を預けて利子を払うのに文句をゆう人なんていないだろ？
塩漬けになってる資産や外貨準備高や年金余剰金なんて国債をはるかに上回る。

公務員等が民間から盗んだ金が1,000兆円以上だということ。借金じゃないよ。

消費税増税をいう前に、談合の根絶とコスト半減を達成せよ。
全てはそれから。それが出来ないうちはモノを言う資格なし。

１世帯当たり最大１６万円超の負担増も･･･夕張市が再建枠組みで試算

財政破たんした北海道夕張市は１８日の住民説明会で、１世帯当たり
最大で年間約１６万６０００円の負担増などと試算した、財政再建の
「基本的枠組み」を報告、協力を求めた。出席した市民からは批判が相次いだ。
　
枠組みは歳入増策として、市民税や固定資産税、軽自動車税などの
引き上げのほか、ごみ処理の有料化、下水道使用料の引き上げなどを盛り込んだ。
試算では年収４００万円の４０代の夫婦と、小学校と保育園に通う
子どもの計４人家族の世帯で年間約１６万６０００円、６５歳以上の
年金生活の１人暮らし世帯で、同４３４０円の負担増などとしている。
養護老人ホームや市民会館といった施設の休廃止や、通院のための
交通費補助の廃止、市道の除雪基準見直しなどの歳出抑制策も入った。

出席者からは「個々の施策でどのくらいの財政効果があるのか、根拠を
示さないで負担ばかり求めている」「国や道と、市民のどちらを
向いているのか」といった意見や「国や道に積極的に支援を
求めるべきだ」などの要望が出された。
後藤健二市長は「現在まとめている再建計画素案の中で、もう少し
具体的に示したい」と繰り返した。

>> 共同通信＠FLASH24 2006/11/18[17:48] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111801000452

岐阜県裏金の返還　ＯＢ１４００人へ納付書

　岐阜県庁の裏金問題で、古田肇知事は１日、県職員ＯＢ約１４００人に対し、
裏金の返還を求める納付書を発送したことを明らかにした。
返還総額約１９億２０００万円のうち、未返還はＯＢ分約７億８０００万円だけで
「県としても早期返還を働きかけていく」と述べた。今月２９日までの返還を求める。

　この日開会した県議会１２月定例会の提案説明の中で述べた。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061201/eve_____sya_____014.shtml

夕張市長の給与を７割カット、首長で最低の２５万９千円に

来年度から財政再建団体に転落する夕張市は、財政再建計画の中で市長給与を７割カットの
月額２５万９０００円とすることを決めた。町村も含めた全国自治体首長の中で最低で、夕張市
役所では、平均３割カットになる係長より低くなる。

全国町村会によると、全国最低の首長の給与は、今年４月現在、滋賀県豊郷町長の３６万円。
夕張市長の給与は、財政再建団体へ移行表明後の９月から５割カットされ、現在は月額４３万
１０００円。
１１月発表の再建計画案では６割カットとしていたが、これにも総務省が難色を示していた。
条例改正案を２０日開会の定例市議会に提案する。

ソース(asahi.com 2006年12月12日20時47分)

財投計画、2007年度は15兆円

　「第二の予算」と呼ばれる財政投融資計画は、2007年度に29年ぶりに15兆円を下回り、
06年度比5.6％減の14兆1622億円となった。8年連続の削減。景気対策で膨らみ
過去最大となった1996年度の約40兆5000億円の3分の1程度。ただ、6年間続いた
２ケタの減少から比べると、減少率は小さくなった。

　地方自治体と公営企業金融公庫をあわせた地方向け財投は、06年度比14.8％減の
4兆1300億円。計画全体に占める地方自治体向けの比率は29.2％となり、
01年度以来、6年ぶりに3割を切る。(10:11)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061220AT3S1903Y20122006.html

国債残高５４７兆円　国民一人当たり４２８万円

これから少子化で稼ぐ人数が少なくなるのにどうすんだ
一人あたり４２８万円多く税金を払わなきゃなくならないぞ
４２８万出せや！おらー！
このまま借金背負って利子を払い続けるのか
がんばって若者世代を楽させてやるのか

一番怖いのは、借金が増えることではなくて
誰も国債を買わなくなることなんだけどな。

警察と外務省以外全部民営化して
カジノを全国規模でオープンして
自衛隊は一時的に全部解散。
･･･これができなければ１００％日本国は破産・破滅。

恐らく今の政治家は馬鹿ばっかだから破産・破滅の道へ･･･

→破産・破滅への道→
消費税は８０％超、タバコ一箱１万円超。
さらには超絶的悪性インフレ進行により
日本円・日本国債はほぼゴミと化し、金融機関は全面封鎖。
最大１兆円札までもが作られ、やがて
２００４年〜５年のトルコ顔負けの
１００兆円＝１新円という物凄いデノミネーションが実現。
日常では日本円は全く信用されず、物々交換か米ドルが流通し、
ゴミ収集者は来なくなり町はゴミだらけとなり
カラスや野良犬が異常繁殖し、
水道の蛇口を捻ると赤茶色の腐臭がする水が出るようになる。
警察も消防署もほぼ無力化している為
犯罪が発生しようと火災が発生しようと野放し状態。
経済規模が大きすぎる故にＩＭＦもさじを投げ、
日本はソマリアのように無法地帯と化す。
やがて内戦が勃発し、一握りの富裕層を除いた大多数の
国民が職と食糧を求めて東南アジアへと難民として避難を始める。

〜とまあこんなストーリーが展開されるんじゃないかと･･･。

　まぁそれはどうだかわからんけど
本当にヤバイと思うなら行動すればいいじゃん？？
諦めたらそこで試合終了だよ？？

手始めに中国へのＯＤＡ３兆円を無くそう。
おっと金の切れ目が縁の切れ目だから武装を固くしてからすることをお勧めするよ。

在日特権２兆円〜３兆円を無くそう。
彼らは普通に生活できてるわけだから他の外国人と一緒で良いでしょう。
たとえ強制連行だとしても日本みたいに金払って外国人養っている国なんて他には無いよ。

そしてそれらを促進してポケットマネーを得ている国会議員を当選させてはいけないよ。
次の選挙が待てないのなら電凸でもすればいいよ。
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo.htm
↑とりあえず議員名簿張っとくよ。

社民党とか公明党とかは潰してしまうに限るんじゃないかな。
というか新しく政党作ったほうが良さそうだね・・・
この国の場合。

公務員一人当たりの借金は2億位だろう。

そうです。国家破綻なんてしません。

足りなくなればどんなに無駄使いしていようと
庶民から税金を搾り取るのです。

因みに、公務員の平均給与８００〜１０００万円。
民間の平均給与４００万円。

これを是正しただけで年に２０兆円の税金が浮きます。

公務員の給料を現金から
６０年物の日本国債で
現物支給するってのはどうだ？ｗ

公務員の内臓売りさばけばなんとか返済できねーかな？
足りなきゃ親族の内臓も売りさばけばいい。

あ、若い娘（現職＆親族）は公共サービスの一環として性欲処理課を新設して働いてもらう。
これで性犯罪は一気に激減！
アングラマネーに流れてた資金は市場へ流れて経済活性化して税収増加へ！

■政府、企業のモラル、マナー低下■

最近テレビで「非常識」「マナー悪い」とか国民を責めた放送が多いよね
大体は路上駐車、花見、花火、釣り人、若者のマナーとかに触れたもの

でもさ、こうゆう問題を報道する前にもっと「社会悪」を放送すべきなんだよね
正直、今の時代は「社会自体がお手本とならない状態」になっている。

政府の腐敗化、税金のムダ使い、大企業過保護と、違法行為の黙認とか。
企業は政府が甘いのをいいことに、利益を出すために違法行為や、過剰労働、非正社員雇用、
派遣、偽装請負、偽装求人等。

もう、社会自体が「糞社会化」してしまっている！
これでは、国民のマナーを責めるような環境が出来ていない！

マスコミは「本当の社会悪」にはタブーが多いから、報道出来ないのだろうが、それは汚いんじゃないか？
国民のマナー問題をネタにするのもいいが、「本当の社会悪」にも触れるべきだ！


■マスコミ、政府の情報操作の例■

１　庶民のモラル、マナーの悪さを指摘して、政府、企業のモラル、マナーの悪さを目立たせない
２　実際の暮らしは悪化しているのに、ある数値だけで理屈つけて「景気は回復している」と煽る
３　多外国への多額の税金流出、在日朝鮮人への税金投入を事実説明をしない。最大のタブー
４　労働基準法をはじめとする、企業の違法行為にあまり触れない
５　自殺者、過労死者、労働時間数を理屈を付けて少なく見積もっている



■首相官邸「ご意見募集」■
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

日本の借金とやらって、誰に対する借金よ？国債もってる人？
国民が国民に借金してんの？そんなモン借金のうちに入らんのじゃね

「オレの手取りよりオヤジの年金が多い!?」（世代間格差）
　　　
23万3000円（実際はこの額に企業年金が加わり30〜35万になるしくみ）
実はこの金額、厚生労働省が試算したモデル世帯（夫が会社員で妻が専業主
婦）の年金受給額だ。社会保険庁の発表によると、実際に年金を受け取って
いる人の平均受給額は、厚生年金に40年加入した平均的賃金のサラリーマン
男性で約19万6000円。もっともこれはあくまで平均。加入期間の長さや定年
前の給与所得の額によっては、自分の手取りよりも定年したオヤジの年金の
方が多いなんてことも現実に十分あり得る。
内閣府発行の２００５年版『国民生活白書』には、世帯主が60歳以上の高齢
世帯が総資産の4割以上を所有し、40歳未満の若い世帯が所有する資産は全体
の1割にも満たないという現状が報告されている。
（2006.01.19　R-25より）

徳政令出せば解決

自民党のヤラセ隊員が過去スレに貼りついて
スレ潰しを必死にやりました。（6割以上が彼らのレスです）
過去スレ【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165378532/l50

あなたは許せますか？
新スレも早速やられはじめています
彼らはこのスレタイが相当嫌いな様子なんですが
にもかかわらず、常駐してるのは彼らなんです
どうやら「個人向け国債」って、触れられたくない話題の�ｂPみたいですね
　　　　　　　　　　　↓
【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺 ２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167707544/l50

◆借金800兆円は、こうしてできた。◆国の財産の官僚による食い散らかし振りをみよ！
少し長いが、これ読んで！

朝日新聞1/11「私の視点」日医総研主席研究員･前田由美子氏
「独立行政法人･税金で『貯金』運営いいのか」

国と地方の借金が800兆円もある一方、官僚の天下り先でもある独立行政法人が多額の「貯金」を持つことをご存じだろうか。

私が104法人の最近の決算をもとに調べたところ、41法人が投資有価証券として8兆6298億円もの資金を運用していた。

内訳ほ、国債で3兆8131億円、地方債で8335億円、株などその他で3兆8832億円だった。
名前の通り国から独立していれば問題とはいえないが、独立行政法人は国からの補助である運営費交付金か出資金を受けている。

税金である交付金をもらいながら、国債でも運用をしている法人は、たとえていえば、親から仕送りをもらっている子供が、親に貸し付けをして利子も受け取る図式になる。

1722億円もの交付金をもらいながら国債などで215慮円の運用をしている新エネルギー・産業技術総合開発機構（経済産業省所管）をはじめとした29法人は、運用資金を国に返上するか、交付金を返上して本当に独立するかの選択をするべきだ。

交付金がない12法人にも国は出資をしている。3008億円もの出資を受けている国立印刷局（財務省所管）をはじめとした12法人は、運用する余裕があるなら、その分の出資金は国に返上したらいい。
(中略)
また、地方債で1千億円以上を運用しながら中身を明らかにしない福祉医療機構（厚生労働省所管）のような法人も多い。国民の財産を預かっている意識が薄いのではないか。
　
独立行政法人は、赤字経営のところも多く、資本を食いつぶしている。その結果、政府の出資金にも手をつけている法人が104のうち46もある。

そのひとつの日本スポーツ振興センター（文部科学省所管）は昨年、サッカーくじのtotoの失敗の穴埋めに、保有する国債と地方債を担保に銀行団から190億円もの借金をした。政府出資金が1954億円あるが、資本は1705億円しかない。すでに249慮円が失われた計算だ。

ウフォ
記念カキコ

実は借金なんてないよ(^O^)借金あるとかウソついて増税を納得させたいだけ さらに国民から絞り取って官僚はそれでウハウハって 感じかな

日本はアメリカの物価格差以前は倍高かったが…今は、対等位か？
しかし、株価や経済は一桁違うし、取引量が人口倍なだけに数十倍の格差があるから、日本の1000兆は奴等に取り、数十兆程度だからアメリカ被れの勝ち組は、軽く見て居るが日本国内預貯金の資産の半分を越えた金額は、そろそろ、キャリーオーバーを意味する。
日本は、アメリカの数十分の一の経済取引の体力しかないのだよ！
認識がアメリカな勝ち組には呆れる。
阿呆だよ。

その一方で勝ち組企業は多大な恩恵をうけている
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

公務員の預貯金を国債に強制転換で財政問題は目途が立つと思うけど。

>>273
自民党工作員乙

自民党って次の選挙で終焉を向かえるにしても
赤字国債という最大の負の遺産を国民に残すことになるんだろ？
だったら今のうちに
過去の自民党議員、癒着官僚、天下り官僚を全てリストアップして
財産差押さえしておくべきだね
少しでも財政赤字の穴埋めをしてもらおうよ

経済大国とかいってるのに、なんでこんなに借金が？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

円の借金。
円は誰が印刷してる？

ストーカー警察官の前出　徹は、私に対して嫌がらせやストーカーを繰り返しました

私が被害を訴えると、前出　徹は、部下達と共謀して執拗な嫌がらせやストーカーを繰り返しています

クラクションを鳴らしながら、自宅周辺を車でウロウロしたり、

私を見つけるとクラクションを鳴らして威嚇したり、窓から手を出して車の天井を叩いて威嚇してくるのです

前出　徹の部下の４０代の痩せ型の赤い眼鏡の女は、かばんに隠したビデオカメラで私を撮影しながら尾行してきます

前出　徹と同じ警察官舎にすむ３０歳位で身長１５５センチ位の太った眼鏡をかけた女も、黒いカバンにカメラを隠して、私を撮影しながらストーカーしました

私がカーテンや窓を開けると、クラクションを鳴らして車が走り去り、部屋の電気をつけるとクラクションを鳴らして威嚇してきます

こういうストーカー警察官の前出　徹　が警察官舎に住んでいます

ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ　６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

ストーカー警察官の前出　徹と共謀して、私に対して嫌がらせやストーカーをしたストーカー警察官やストーカー警察官の妻たちによるストーカーや嫌がらせもひどくなっている

今年の二月十五日には、前出　徹と同じ警察官舎に住む、２０代前半のストーカー警察官が、帽子にジャンパーという服装で、自転車に乗って、私をストーカーしてきました

前出　徹と同じ警察官舎に住む、２０代前半のストーカー警察官は、物陰に隠れて私を監視して、私が近づくと、自転車で逃走、

再び、私を尾行して、先回りして物陰に隠れて、私が近づくと、自転車で逃走という行為を長時間繰り返しました

この時、複数のストーカー車両が、私を付回し、前出　徹が住む警察官舎に住んでいる５０代後半の白髪男が、サングラスで顔を隠して、黄色のダウンジャケットを着た、色白で初老のストーカー警察官が、私を尾行し続けました

この、５０代後半で白髪、身長１６０センチ位、サングラスに黄色いダウンジャケットを着たストーカー警察官は、数年前より私に嫌がらせやストーカーを繰り返してきました

私も長年、悔しい思いをしてきました

５０代後半で白髪、身長１６０センチ位、サングラスに黄色いダウンジャケットを着たストーカー警察官は、帽子に黄色いダウンジャケットという格好で、二月十七日にも現れ、私の自宅周辺をウロウロしながら、私を見つけるとストーカーや嫌がらせを繰り返してきます

ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

前出　徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

基本的に原因はなんなんだ?

>２８３
一般庶民にお金が回らないよう、独占してる連中が裕福層に多くいる。

アメリカは全世界から力で物資や富を奪おうとしてるだろ？
日本の裕福層はそれを既に実行してるが、一般人が無抵抗でタダ働きの奴隷のような連中で
あるため、皆意気消沈している。

そうです。国家破綻なんてしません。

足りなくなればどんなに無駄使いしていようと
庶民から税金を搾り取るのです。

因みに、公務員の平均給与８００〜１０００万円。
民間の平均給与４００万円。

これを是正しただけで年に２０兆円の税金が浮きます。

>>285公務員もそんなにもらってねーよ

ゆで蛙

正規賃金
＋
正規手当　　ここから↑公務員は安月給と馬鹿にされてたと言われる見掛けの公開されてる給料
　　　　　　（それでも民間大企業の大卒レベルが基準）
平均年収７００万強
＋　　　　　−−−−−−民間では超えられない壁−−−−−−−
お手盛手当
＋
互助会からの闇給与
＋
裏金からの闇手当
＋
随意契約企業からのバックマージン
＋
談合企業からのバックマージン

＋
カラ残業・カラ出張などの不正手当

★「国の借金」は832兆円＝昨年末、過去最大を更新−1人当たり651万円に

・財務省は23日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2006年末時点で
　832兆2631億円に達したと発表した。前回公表した同年9月末に比べて
　4兆3465億円増加し、過去最大を更新した。総務省が推計した最近の人口
　（1億2772万人）に基づいて試算すると、国民1人当たりの借金は651万6000円に上る。

　政府は07年度予算案で、借換債などを含めた国債の発行総額を06年度当初比で
　過去最大となる21兆6000億円減らし、143兆8000億円に抑えた。しかし、借金残高は
　05年末から1年間で約19兆円増えており、膨張に歯止めが掛かっていない。
　今後長期金利が上昇すれば利払い負担が増えるため、政府にとって財政健全化が
　急務の課題となる。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000108-jij-pol

★政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時

　政府が2003年度以降、雇用・能力開発機構、宇宙開発事業団など
54の特殊法人を49の独立行政法人に移行する過程で、総額12兆円の
繰越欠損金などを政府出資金で穴埋めしていたことがわかった。
新法人に移行する際、過去の損失を民間企業の資本金にあたる
政府出資金で相殺し、減資した。明確な説明をしないまま巨額の
政府出資金を消した形で、政府の説明責任が問われそうだ。

　特殊法人や独立行政法人は貸借対照表の「資本の部」に政府出資金を
計上しており、これが民間企業の資本金にあたる。損失は特殊法人の
事業の失敗などで積み上がり、総額で12兆円あった。
03年度から05年度にかけて特殊法人を独立行政法人に再編した際、
政府は累積損失を出資金で相殺。

　その結果、38兆円あった政府出資金は26兆円に減った。 (07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070425AT3S2401824042007.html

こんなに金ねぇのに、調子こいて外国に金貸してるのはナゼ？

政治家が無能なのか？
国民がアホなのか？

今年の言葉
　団塊の世代間搾取
　NHケーの国民搾取

野島公園の展望台の北東側芝地のベンチで一日中居眠りをして油売ってるのは公安警察だよ。
ああやって一日中何もせず唯ブラブラと時間潰しをして税金泥棒しているのだ。
あれが公安の税金泥棒の手口の一つだ。

>>292

世界第2の経済大国が無視して自国ののことばかり考えていいのか？

援助した国が豊かになれば日本製品ももっとうれるぞ。

なりかしら　専門的な経済理由とか？

>>295
ま、現実は援助した国が日本のライバル国になっちゃったわけだけどなｗ
しかも反日教育までされる始末ｗ

>>297

日本の為に安くで馬車馬のように働いてくれてるじゃん。それもよしだろ？日本の消費者が安くで物を買えるんだから。少なくとも選択の幅は広くなる。

某国の反日教育もそれはそれでいいだろ？
日本人も某国の事をどんどん嫌いになる。旅行なんかに行かなくなるし、某国が困ってももう助けないだろ。損するのは某国だけ。

小泉と竹中は死刑に汁

>>1
どうせ返す気はない。
無為無策で黙っていればインフレになって、
帳消しだと思っている。
仮に借金７００兆円として１％インフレ率が上がれば
それだけで7兆円返済したと同じだろ。
借金してると言うことは
貸してるヤシがいるわけで
貸してる方は7兆円目減りする。

>>300
でもさ今は超低金利だからいいけど、金利が1パーセント上がるだけで国債の金利が
7兆円増える。消費税5パーセント分だぜwww

いらいらすんなあ。
客が発狂して店に乗り込んできやがった。
なんとかなだめて帰したけど。
こうなったのも全部財政赤字のせいに違いない。

>>301
国債っていうか債権って基本的には発行時点で金利というか償還額が決まってるから、
リアル金利が上がったからって既発行の国債の返済額が増えるわけじゃないだろ？
国債の買い手を広げる為に変動金利型も最近発行されるようになったみたいだけど、
（これって個人向けだけかな？）
全体から見れば微々たるもんだし、
そもそも変動型の金利は固定型に比べて低いから相当急激な金利上昇でもない限り、ほとんど影響ないかと。

>>301
>>303の方も言ってるけど
国債金利は発行時点で固定だろ。
だからインフレなら、借金が目減りする。

ちなみにインフレで既存の借金は目減りするけど、
根本的に慢性的な大幅な歳出超過がある限り、
インフレ後の新たな借金が増えるから、借金がなくなることはないよ。
あくまでも既存の借金が目減りするだけの話。
やっぱ根本的に歳出削減しないとどーしょーもないｗ

国債の現在価値は償還額を元金ﾌﾟﾗｽ金利で割ったもの。従って長期金利が上がる傾向なら既存の国債は割高傾向になる。新規分にしても然り。

国の借金の話をしてるのに、債券市場の話を持ち出した>>306の意図はなに？

結局赤字国債って金持ちから金を巻き上げて貧乏人に配分するシステムだよね。そのおかげで貧乏人は
身分不相応な贅沢をさせてもらっている。所得税はほとんどなしに近いし、消費税も5パーセントとタダ同然。
それでも高額納税者と同じ社会インフラを使っているわけだ。「貧乏の痛みに耐えるから借金はやめろ」
「将来世代のために税金をもっと取ってくれ」って言えない連中ばかりで醜いよな。

結局赤字国債って金持ちがノーリスクミドルリターンで安全に利殖するシステムだよね。
そのおかげで取りやすい所から浅く広くとる税制に変わって、
ただでさえ可処分所得の少ない貧乏人はさらに可処分所得が減って、
利益の再分配の名目で歳出された税金は、回りまわって金持ちへ集約されてさらなる格差へ。
借金してまで利益の再分配してもそれは利益の再分配とは言わないよな。

>>308
>回りまわって金持ちへ集約されてさらなる格差へ

こじつけがひどすぎるなwww

国民の甘えを捨てさせるには社会保障費20兆円に切り込まざるをえないだろう。
社会保障の行き過ぎが、国家軽視、労働軽視、努力軽視、少子化、自己中蔓延、
家族崩壊、自殺につながっていると考えるのは俺だけだろうか。
「自分の身は自分で守り社会のお荷物にならない」「他人の税金で受けた恩恵は必ず返す」
こういう国民になるには今の若者が老人にならなきゃ無理だろう。

>>310
こじつけもなにも、累進課税制度の根拠はそういうことだよｗ

>>308
確かに言われてみるとそのとおりだ。同じ新幹線を利用するにしても金を沢山巻き上げられた
金持ちはタダにして、何も負担していない貧乏人は今の2倍の料金でもおかしくない。

２ちゃんねるをやるような奴に、最高税率適用されてるような所得者がいるとは思えんけどなｗ

そうかな。２ちゃんねるを異文化コミュニケーションとして楽しんでいる奴もいるんだよなw

国債を買ってるのは主に、郵貯、簡保、銀行、保険会社。
日本の赤字国債が多いのは、消費税が低いからで
足りない分を赤字国債で賄っている。
つまり、消費税が低くてすんでるのは、上記の４者が国債を買ってくれてるからだね。
借金に頼るのは怖いことだが、
一番怖いのは、国債を誰も買わなくなったとき。
そのときこそ消費税が一気に跳ね上がる。

>>316
おまいが言ってることは、浪費家の妻が
夫の収入が低くてもやっていけるのは消費者金融が金を貸してくれるから
と言ってるようなものｗ
収入（税収）が低すぎるならまだしもたっぷりと収入（税収）があるのに、
それで賄えない自分（行政）を差し置いて収入（税率）のせいにするなよｗ
まず無駄遣いやめろ。
話はそれからだ！

>>317
別に何のせいにもしてないよ。
国債で補うか、消費税で補うかという話をしただけ。
日本は国債で補填するやり方を選んでいるというだけのこと。
無駄使いをやめる？
そんなの当たり前だよ。

・・・と言いたいところだか、世の中そうもうまくいってない。
例えば、無駄な公共事業廃止と脱ダムを訴えた田中康夫が落選した。
これって実は、県民は多少無駄であっても公共的な充実を望んでるということなんだよな。
無駄な公共事業は廃止すべきと分かっていても、
自分のところだけは充実したいと思ってる県民が多い。

財政赤字＋年金消失
ダブルパンチ！

年金消失なんて今の若者には関係ないだろwww

すげぇ事思いついた。
日本国民一人一人から一万ずつ集める。
日本の人口×一万だからこれで借金チャラ。
俺って神。

>>321
お前ってバカだろ。小学算数もできない奴www

>>322
毎月一万集めれば百年もかからずに返せると思うんだが。

>>323 どうやら神降臨(ry しかし問題はその間も借金が発生するという事。これを税金でまかなうしかないな。今更低所得には期待はできんからやはり企業に対するなんらかの税を

>>324
いやこれ以上企業をいじめたら外資は逃げ出すから日本経済は大混乱。やはり消費税を
20パーセントぐらいまで上げざるをえないだろう。それでも借金を返済するところまではいかない。

>>325
消費税はそこまであげるのは無理だな。それより日本人特有の「見栄っ張り」を裏目にとった税金の方がいい。

http://health.oc.to/japan-default/aa/newpage3.htm

この国の借金って、誰が誰に返すものなの？

国が、国債買ってるバカに

>>323
ﾔﾚﾔﾚ
おまいさんは何もわかってないね。
今の日本の公務員体質では、集めた金は集めた以上に無駄遣いするんだよ。
いくら増税しようが、借金返済用に期間を決めて増税しても、
返済は極一部だけで、残りはぜーーーーーーんぶ無駄遣いしちゃうんだよ。

それが公務員クオリティ！

つまり公務員こそが諸悪の根源であり、

あいつらを一人残らず、その地位から追い払うことが

日本を改善する最良の策である、と

>>331
なんていう奴に限ってろくに公的負担もしていないくせに、公的サービスだけは受けている鉄面皮なんだよなwww

公的サービスなんてねえよ、税金取った上に更に高額負担とるから使えねえな
事実上天下りの搾取用機関じゃないか

>>333
社会インフラをタダ同然に使うダニらしいレスだねW

>>332,334
おまいらの相手がろくに公的負担をしてないと決め付けてるのはなぜ？
一般的な労働者は公務員の無駄遣いに反感持ってないとでも？
それとも一般的な労働者レベルを「ろくに公的負担をしてない」というなら、
公務員の給料は高くないと言い張る公務員も「ろくに公的負担をしてない」のに
社会インフラをタダ同然に使うダニってことでＦＡ？
公務員の給料が税金なことを考えると、ダニ以下ってことかなｗ

別に公務員に恨みはないが資本主義なんだからみんな民営化すればいいだろ常識的に考えて。

>>336
本当にすべて民営化したらお前らワープアは生きられんぞ。すべて受益者負担、道路を歩くにも
使用料、パトカー・救急車もタダでなくなり、義務教育も私立並みの負担、医療も10割負担、
年金保険も税金投入なし、生活保護も廃止、失業保険も廃止････WWW

>>337
そういえばそうだったw
じゃあその都合悪くなるやつだけ税金でいいよ。

警察は一つ事件を解決したら５００円とかどうよ？

どうよって何が？公務員も今は甘くないし

民間でいう厳しいレベル

民間でいう普通のレベル

民間でいうと甘く
役人の言う厳しいレベル　←　税関やレスキューなど一部の役人


−−−−超えられない壁−−−−

役人の言う普通レベル　←　ほとんどの役人

役人から見てもグダグダなレベル　←　社会保険庁

国の借金が云々という記事を見ると、だいたいが国民一人当たりいくらという書き方になっている。
まあ、国の借金を支えるのは国民だからという考えからだろう。
ところで、訊きたいのだが、この借金は誰に対してのものなのか？一体誰から借りているのか？それに触れる記事を私は見たことがない。
日本国は、誰かから金を借りている。返さなければならない。しかし、誰から借りていて、誰に返すのだ？
国債を買ったのが誰なのかとか、記事にはそういう数字をはっきりと示していただきたい。ただ不安をあおるだけでは片手落ちというものだ。

>>342
ネタ？マジ？
国債の９割以上は銀行・民間保険などの金融関連企業と公的年金などで占められてる。
記事にする必要がないくらい当たり前のことだから記事にしないだけだろ。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

ばかなのでわかりません。

年収が「５００万円」しかないのに、
「８００万円」の支出をし、
差額の「３００万円」を毎年、
銀行・民間保険などの金融関連企業と
公的年金などから借りている状態で、
総額で「８０００万円」の借金を抱えている。

８０００万円は返さなくていいのですか？
８０００万円返してないということは、
８０００万円金融関連企業が損してるのではないのですか？
こんなに貸してる金が戻ってこなくても金融関連企業はつぶれないのですか？

というか、８０００万円全額返せるとしたら、そのお金は、
どこに(誰に）返すのですか？誰が今「返してくれ」と言っているのですか？
８０００万円（８００兆円）銀行が利益出るということですか？

なんでこの板が過疎ってるのか分かった。
しばらく居ると、マジで欝になるわ。

>>345

マジネタか？小学生か？

国債買った人(会社)に国が利子を払うので銀行等は損するわけないだろ。

日本銀行に国債を買い取らせるのはタコが自分の足を食べるようなものだからガッチリ枠が
はめられている。いくらでも引き受けるわけではない。
問題は郵貯・銀行・証券・保険業界などの機関投資家が引き受けている国債だ。その原資は庶民の
なけなしの金。国債が紙きれ同然になったら被害を受けるのは結局庶民さ。

1000兆持ってたらみんなにﾒｼおごるよ

大学院いるうちにまた次の大学の勉強して入学。その繰り返しで国から逃れる方法もある。頭脳は鍛えられるからそれが一番の逃げ道かも。自然に今の社会でのリスク、イロハを知ることができる脳になるから。

>>349
で。まだ小学生の君に教えたい事はﾒｼおごる行為は「違うかたち」ですでに国は行っている。君の想像以上にね。それを教えない人間が今の社会では負け組だろう。
まだわからないと思うが

ここが需要なのだが今のうち「違うかたち」の真理を追求してほしい。

>>345
返済してないわけでもしなくていいわけでもない。
常に新規借り入れをしつつ既存借金を返済してるんだよ。
簡単に書けばこんな感じ↓

最初　収入５０万　支出７０万　借金２０万
翌月　収入５０万　支出８０万　借金３０万　返済１０万　借金総額＝２０＋３０−１０＝４０万
翌月　収入５０万　支出８０万　借金３０万　返済１０万　借金総額＝４０＋３０−１０＝６０万
・・・・・
数年後　収入５０万　支出８０万　借金３０万　返済１０万　借金総額＝４０＋３０−１０＝１０００万　←　今の日本財政

これと同じことを個人や中小企業の経営者がやった場合、多重債務者・自転車操業状態という。

>>77
大嘘つくな馬鹿野郎
お前の言っている数字は手当て無しの給料じゃねえかよ
べらぼうに手当がつくくせにそれを隠して発表しやがって

借金800兆円超！なぜ公務員給料が下がらない？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182942853/

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、
これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

>>344
日銀って一年間に、政府の国債を何千億って買ってるんだよな。
また、政府の口座をもっているのも日銀。
だから日銀が「政府は日銀に国債を返済しました」として
勘定ゼロにしてしまえば終わり。
問題は国債の発行しまくることで、紙幣大量発行→インフレ→通貨暴落の流れが怖いんだろうが
まだまだ一般の家計はデフレの飢餓感に満ちてるわけで、その心配はないだろうな。

逆に、紙幣大量発行によるインフレでの国家崩壊が怖いから、
同時に、一般社会が飢餓感を持っておくような政策も行ってるんだろうけど（たぶん

>>344,356
なんかイマイチよくわからない。
日銀は国債を保有できても買い取りはできないよな？
建前とはいえ、あくまでも日銀の取引先＝民間銀行から国債を担保として預かって現金を貸してるんだろ？
つまり所有者はあくまでも民間銀行なのでは？
国債は償還額（購入代金＋利息）が決まってる＝償還日の価値は決まってるから、
日銀が国債を担保として民間銀行に貸し出す現金は償還額と考えるのが普通で、
そうすると、仮に日銀が「政府は日銀に国債を返済しました」としたとしても、
利息分は銀行に渡ってることになるのでは？

１．銀行が国債を購入する代金＝Ａ
２．銀行が国債を担保として日銀から借りる額＝Ａ＋利息
３．政府が日銀に国債を償還する額＝Ａ＋利息
３で政府が日銀に利息を払ってるけど、それより先に日銀は民間銀行に利息を渡してるわけで、
日銀の視点から見て２の支出（貸出）と、３の収入（償還額）が同じなので、
このやり取りにおいて日銀は利益をえてなく、>>344の言う「利益を政府に納めなければ」に該当しないのでは？

何言ってるのかさっぱり分からんｗ
誰か説明して。

予算の事だけど、赤字できても、慌て無いのわ、特別会計が、在るの
で慌てない、こちら金額が、大きい、こちらを、動かせば、何とか
成ると、考えている、ガソリン税だけでも、福祉に、廻せば

悪いけど低所得叩いてるの公務員じゃないよ

ゆうか国債の７割くらいは特別会計の方だろ。

高速道路や新幹線や港や空港なんかの借金。
官僚的には売上もあがるから特に問題なしって考えなんじゃない？

公債による借金なんて、亭主が女房から借金してるようなもので
何の問題もないよ。
だいたい、先進諸国のなかで、社会保険料も含めた租税負担率が
日本は圧倒的に低いんだから、
これだけの高福祉を実現するには、借金ができて当たり前。

公債のほとんどは銀行が引き受けているから
本来国民が税金で支払う分を、銀行が一時的に立て替えてくれているわけだ。

今、日本全国の銀行は、ほとんどが創設以来という高収益をあげ、
笑いがとまらない状態だ。
そういえば、20世紀の終わりごろに、
不良債権処理で単年度20兆を超えるような税金をバンバンに注ぎ込んだけど
注ぎ込み先はどこだったっけ。

今、無理に歳出を削って借金を返したって、銀行のあぶれ銭が増えるだけで
国民には一銭も回ってこんよ。

☆根拠無き日本の楽観論を吹っ飛ばす国債金利の上昇

森木亮氏は、著書「2011年金利敗戦」の中で、今後、日本の長期金利は
自然金利である5%に向けて上昇していく、と予想しています。

2007年度　国債残高547兆円　利払い11.2兆円　長期金利2.5%
2008年度 国債残高565兆円　利払い12.5兆円　長期金利3.0%
2009年度 国債残高585兆円　利払い15.0兆円　長期金利3.5%
2010年度 国債残高606兆円　利払い24.2兆円　長期金利4.0%
2011年度 国債残高625兆円　利払い37.5兆円　長期金利5.0%

この森木氏の試算にありますように、2011年には国債の利払いだけで
日本の財政はパンクしてしまう可能性がありますが、それに至る前の、
いつかの時点で国債の需給バランスが崩れ、イールドカーブ（利回り曲線） が
急上昇するのではないかと私は心配しています。

>>362
こんな落語がある。

花見席で酒を売ろうと、酒屋から大きな酒樽を仕入れた２人組。
運ぶ途中、のどが渇いてしょうがない。
一計を案じた２人組み。互いに酒を売り、飲み始めた。
花見席についたころには酒樽はスッカラカン。

薄っぺらな経済理論の行く末はこの２人組と同じ。
酒樽は国債発行。本質で言うと、国民の希望を担保に借金してるんだよ。
膨張すればするほど、希望が減っていく。

>>363
国民の不安を煽って政府を攻撃する常套手段。
だいたい償還金利ってのは、一度に支払うんじゃなくて
何十年という償還期限のなかで支払っていくわけだから、
将来どうにでもなる数字だ。
こんな数字に一喜一憂するのもおかしい。

世界を見回すと、どこも
アメリカ経済衰退、米ドル崩壊を見越した
動きをしている。

日本人も大損かぶせられる前に
米ドル投資から逃げ出さないといけない

＞353
ありがとうございます。わかりました。
国（＝政府＝国民の代表？）は、赤字体質の経営（政策）をずーっと続けてて、
借金ができると、銀行等からお金を10年ローン（国債）で借りて、それが毎年
借りてるもんだから、毎年返済がある。毎年赤字の経営なのに、借金の返済
もしなきゃいけなく、また銀行等から借金。借金が増えていく。…ですよね？
　では、赤字体質の経営（政策）を改めればいいのではないのですか。
収入は税金（国民からのカンパ）。支出（政策：橋や道路を作るなど？）を抑えればいいのですよね？
それは無理なのでしょうか。嘆いているしかないのでしょうか。黒字経営は無理なのですか？
「国民一人当たりの借金が○○円」ってのは、国民の代表（国＝政府）が、
馬鹿な運営ばかりして借金増やしてるから、その借金を負担するのは国民だよ。
ってことでよろしいでしょうか。

多分、増税・税金どころではなく国民の資産、銀行預金・郵貯・生命保険の掛け金がすでに
担保になってしまっている可能性がある。1000兆円というのは意味のある数字だと思う。

>>367
ちょーーーーーー簡単に一言で言えばこうなる

　官僚が一度手に入れた利権を手放すことはない！

なぜか！？
収入が税金という強制徴収によるもだから。
足りなきゃ借金すりゃいいと思ってるんだから。

民間と違って、公務員はいくら不正しようが無駄使いしようが、それで税収が減るわけじゃない。
どんなに怠慢な公務をしてどれだけ公務そっちのけで利権や天下り先を作ろうと、
毎年毎年税金は徴収されて、足りなければ借金するだけ。
どれだけ借金が増えようが公務員は痛くも痒くもない。
そんななかで利権にまみれた支出を改善しろと言って自ら改善すると思うか？

改善しないと思います…。
日本は崩壊するのでしょうか。（ToT）

普通に1000兆円とかどうするんだって話で。

日本は既に壊滅してますがまだ続いてる変な国家…

取引先の某機構を見ていると
とても財政赤字の国のこととは思えんな。
一般会計の国と特別会計の国と
一つの国の中に二つの国があるようだ。

騙されちゃいかんよ。実際は、
財政や社会保障制度が破綻してるから、いくらサラリーマンが働いても搾取されまくるように
なっちゃってるんだよ。

A）実際の国債残高は最低で１０８１兆円を超えている！
B）金利だけでけで、１時間あたり６６億５００万円！
C）国の借金とは別に特殊法人の借金が３００から４００兆円以上はある！


国の債務は�@国債、�A地方債、�B特殊法人の債務、の３点セット。
これに４００兆円は消えた言われる「�B特殊法人の借金＝郵貯＋年金＋簡保より調達」がどの
程度正確に算出されているかは不明、つうか殆ど公開されていない。ちなみに、民間の
調査じゃ、年金基金のうち実に１４０兆円がすでに、特殊法人と特別会計に消えているとの
報告もある。それって、年金、全部きえてるってことじゃんかよ。そりゃ、郵貯、年金、簡保
のほとんどが食潰いつぶされているとわかったらパニックになるからね、国も情報開示なんて
できやせんわな。まあ、この先どうなるかは、あんたら自分で調べてみなよ。
（参考）
http://www.team-nippon.com/

お前等さ…

中間層かそれ以下が払った税金で国が運営できてると思ってるわけ？？

消費税入れたところで年間100万もないでしょ。一人100万以下で国が運営できると思う？
20〜60代のサラリーマンが払った税金なんて３割弱なんだけど…結婚してるだけで控除あるし、家買ったら控除あるし、病院入院したら控除あるし…

搾取されてるんじゃなくてお前等が寄生してるの。

ふつーの国なら暴動起きてるけど、日本人は従順だから
というかマスコミがそういうふうに仕向けてる

>374
法人が払った税金も税がなければ、従業員の給料に
全て分配することもできる。
国の資産といっても国民で全部等分すれば、
全て国民の資産だ。
自分が国の中で平均以上の能力があるとすれば、
国に負っているものは何もない。
逆に平均以上の能力があれば、国や社会に貸しがあるということだ。
歴史に負うところがあるというなら、それは逆もしかり。
一人ひとりが後世に貸しを作っている。

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。

安倍君は給料を少しばかり返還すれば、国民が静かになるとでも思っているようだが
本来ココが改革の本丸じゃないのか？詐欺師の小泉さんよ

>>376

まるで社会主義だな。社会のものはみんなの物。国の物もみんなの物。

日本は社会主義だよ、例え話とかとかじゃなくてリアルで。

そんで、その時代遅れのシステムを維持するために、
わかりやすく言うと公務員の給料を落とさないために、
明日もみんな（俺も）満員電車に乗ってがんばるのさ

おやすみなさーい♪

>>376
残念ながら資本主義では、能力＝納税額だからね。
年収700万円以下の低能低所得者は納税額より受益額のほうが多いという現実もお勉強しなくちゃな。

>>374
>20〜60代のサラリーマンが払った税金なんて３割弱なんだけど…
えーっと、これは所得税からの税収が一般財源の３割程度しか占めてないって言いたいのかな？

能力って言っても自分が働かないで他人のピンハネする能力ね

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
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　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

何度も言うが、今の国の借金はほとんど問題じゃないんだよ。
そもそも、国民のなかで、国の借金が膨らんでいるお陰で
明日の飯が食えなくなったという者がいるのか？

仮に、増税をして国債を償還したとしても
国債を保有している市中銀行に資金が国内移転するだけで、
（国民の可処分所得が減る一方、儲けで笑いがとまならない銀行に更に金が回っていくだけ。）
日本全体を見れば、資金保有総額は全く変わらない。

先の落語の例でいくと、>>364
借金をして酒を仕入れたかのような前提が完璧に間違っている。
貯蓄率の高い日本では、アメリカのように外国から借金する必要がない。
だから、もともと現金を持ったまま双方で酒を担保に金を貸し合っている状態なので、
どちらにいくら金が移動しても、２人の持つ現金総額は全く変わらない。

これが基本だ。

しかも、政府が大量に資金調達をしても、金利が上昇しない。
日本国民の勤勉さと、日本国政府に対する絶大な信頼があるので、
諸外国のようなクラウディングアウト
（政府の資金調達過多→民間に資金が回らない
→金利が上昇→ますます民間に資金が回らないという状態）が生じない。
（もっとも、金利を上昇させないことが年金破綻を招く一方、
諸外国からの資金流入を防ぎ日本経済が保護されている
という皮肉な現象になっているが。）

これでもって先進諸国中最低レベルの租税負担率でありながら
先進諸国中でも最高レベルの福祉国家を実現させている。
考えてみれば、ほとんど奇跡的な国家運営を実現しているといっても過言ではない。

こういう借金財政下で、国民生活を考えると、
今は、好景気によって民間企業に溜まっている剰余金を
吐き出させることが急務だろう。
（といっても、決して法人税で吸い上げるわけじゃないよ。
従業員に分配することによって吐き出すってこと。）

４年以上も景気回復が続いているのに、
従業員の定期給与はほとんど上がっていない。↓
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-1-1-16z.html

今年の財務省の所得税収見込みが狂ったのも
元を糾せば、企業から従業員に移転されると予想していた資金が
思ったほど移転されなかったためだ。

従業員の賃金を増やし、国民に一服感を与えるとともに
これによって所得税と消費税の収入増を図ることが
まずは急務。
一方で、行政機構の整理統合、現業部門の民間移譲等による公務員減を進めて
行政をスリム化し、増税回避（少なくとも消費税率のアップ率縮減）
を実現することが大切。

>>385
1000兆円の借金の利払いが大問題だよな。金利が1パーセント上がっただけで消費税5パーセント分が
その利払いに消える。日銀が利上げを躊躇するわけだ。利上げしなければ新たな国債を引き受けてくれる
ところがなくなる。もう日本は袋小路だよ。元金返済以前の問題。日本はもうオシマイだ。

>>384
難しいこといってるが詭弁にしか聞こえない。

>>酒を担保に金を貸し合っている状態なので､どちらにいくら金が移動しても､2人の持つ現金総額は全く変わらない｡

大事なことを忘れている。
貸し借りするたびに担保の酒は確実に減っている。

>ほとんど奇跡的な国家運営を実現している

酒がなくなったら終わりだ。

>>387
ばっかだなー。
酒は担保なんだから減るわけねえだろが。

お前みたいな低脳用にもっと分かりやすく説明してやると、
女房から借金してその金で女房にエッチさせて貰ってる亭主なんだよ。
分かったか！ｳﾞｫｹ!!

>>388
まあそうカリカリするな。

ところで一発一万として100回したら借金は100万円だよなあ。

いつ返してくれるんだ?金額大きくなっても我慢するのかい?
その女房だっていつか愛想が尽きるよ。

亭主は金でがっちり首根っこを押さえられてるから浮気なんかできんだろうけど
女房が他の男に寝取られたりすると（外国企業への国債移転）
そりゃ、一発で亭主は破産だな。

ま、亭主の言うことを何でもきく貞淑な女房だし、
若い頃は結構他の男もブイブイ言わせてたけど
最近は薹が立って誰にも相手にされてねーからな。

ロクな仕事もせんで民間の倍以上の給料を税金から取っておきながら、
更に民間より高いボーナスを盗る。
昔からお役人と言う様に、日本は役人が人民の上に立ち、搾取すると言う伝統があった。
それが民主国家になってからも抜け切れず、税金に集っているのが現状だ。
だから、地方交付税はそっくり公務員が民間より余計に貰っている給料の原資になってしまった訳だ。
ふるさと納税とか言っているが、公務所に金ばら撒いても無駄だよ。
全部公務員が集るから。
やることは精々、金のシャチホコを買うか、採算が採れないスパや娯楽施設を作るのが関の山だ。
それよりも、公務員の給料を民間並に是正して、その分庶民の税金を安くして庶民の金回りを良くした方が、
経済が活性化する。

先の落語から考えると、経済行為には２つある。
利潤を生まない経済行為と利潤を生む経済行為だ。

これは国家経済活動と民間経済活動と置き換えることができるのではないか?

大きな酒樽（国債）は運ぶ途中で喉を潤す必要から目減り（無駄）が生じる。

かといって小さすぎれば労力のわりに利潤（経済成長）が小さくなる。

酒樽理論と名付けよう。

>もう日本は袋小路だよ。元金返済以前の問題。日本はもうオシマイだ。

そんなあなたにハイパーインフレ
ブラジルもこれでBRICｓのトップですよ

★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★
　　　　　　　　　　　　　自　民　党　崩　壊　５　秒　前
　　　　　　　　　　　　　　カウントダウンがはじまるよ

　　　　　でもその前に…悪党どもが逃げようとしてるからとっ捕まえよう
　　　　　　税金の無駄遣いを暴き、俺たちの払った税金を取り戻そうよ
　　　　　　　特別会計を見直そう、いつまでも天下り官僚を養う余裕は
　　　　　　　　　　　　　 今の国民にはないでしょう
　　　　 　　　　自民党って次の選挙で終焉を向かえるにしても
　　　　　　赤字国債という最大の負の遺産を国民に残すことになるんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　 だったら今のうちに・・・
　　　　　　過去の自民党議員、癒着官僚、天下り官僚、癒着企業関係者
　　　　　　　 を全てリストアップして財産差押さえしておくべきだね
　　　　　　　　　　 少しでも財政赤字の穴埋めをしてもらおうよ
　　　　　　　　　　　 彼らの汚職を暴くことは充分可能だよ
★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★

みんな共産主義だな

財政赤字を解消するためには、消費税の解消と同じく次の点に注目すべきです



。食糧の価値観を家計費の割合で上げてゆくと消費税を上げないでも解決の方向に向かうのだけれどな〜？誰も食糧の価値観に目を向けないようですね？これでは残念ながら税金問いゆ名の税金は留まることなく上げ続けながら解決しなければならないようですね？


原因は何なんだろう、産業間の労働報酬の差がつきすぎてることに原因があると思うのですがね？これを圧縮調整すれば解決することなのですがね？






原因は何なんだろう、産業間の労働報酬の差がつきすぎてることに原因があると思うのですがね？これを圧縮調整すれば解決することなのですがね？

おもいっくそ資本主義を主張してる

採算の取れない事を国が続けるからおかしくなる

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

高所得者の税金あげろよ。
社長クラスの年収1000万超えてるのは消費税、所得税80％でいいよ。

団塊は若い世代になんでもかんでも負担を押し付けすぎた。
日本の１０００兆の借金も、団塊世代が政府にＮＯを突きつけなかったから
できた｡

　そろそろ、団塊、世代には、罪を、償って、いただきましょうかぁ(´_ゝ`)（ゆっくり立ち上がる）

今の日本は共産主義以上に国民に統制をかけてるし、
税負担をかけているのをなぜ言わないかな？？？
国の借金のすべては国というかバカ自民党が作ったんだろ？？？
バカ自民党は、反共産主義といいながら、やってることは共産主義以上に共産主義的な借金の作り方をしてきたんだよ。
そして一部のバカ自民党員の私腹を膨らませたっていう、ごくごく単純な国だよ。
一分でも早くバカ自民党を壊滅しないと、ますます税金は増え、生活は苦しくなるんだよ。
すべての自民党、自民党的なものを排除せよ。

税金の6割以上が公務員の給料に消えている

これ常識な
先の例でいえば、公務員の方は担保の酒をこっそりすすっていたわけだ

えーっと、特定企業の官民癒着や公務員の高給・厚遇や
公務員の無駄遣いや官僚天下りの為の特殊法人などで膨れ上がった借金の責任を
団塊世代に押し付けようとする官の工作員が多発するスレのようですなｗ

財政赤字１０００兆だと、
糞、そんなもん知ったこっちゃねえよ！
おまえら低学歴、低所得、低階層の庶民から分捕るだけだよ！
また税金課せりゃ、当面はわいら公務員の時代は続く！

ざまみろ、糞庶民ども！

また公務員の募集をしてやる。
そして国家財政が破綻しようが、増税しようが知ったこっちゃねえよ！
おまえら庶民から搾取すれば解決！

実際のところアメリカが小渕に乱発させた
大量の日本国債の償却の目処ってついているの？

いよいよ日本がＩＭＦ管理下におかれるのか？？？
日本もハイパーインフレや食糧難の準備が必要か？

選挙の争点が年金になっている時点でアホらしくなってくる
こいつら本当に自分の事しか考えてないんだな
年金ほしけりゃ貯まりに貯まった借金を清算してから言えボケ団塊

団塊をガス室に送ってくれるヒトラーみたいな議員降臨してくれ

406>税ばかり上げてると日本の国民は、外国に住んだ方が得だと言う事に気付いてどっか国に逃げ、テメエ等・公務員の収入は０だな。そして役人どものバブルは弾ける。

>>408
おいおい団塊が死んだらそれにタカっているアホどもが共倒れだぞwww

若い世代全員へ＞自分を売りこめる様な専門技術を持ち、こんな糞国家なんか見捨てて外国に寄生するのをお薦めします。これ以上、この国に止まるのは危険です。
坂本龍馬だって脱藩して回りの事を見てきたから、あんなに偉大になれたんではないですか？だから海外に移住する事を考えて日々、行動しましょう。







けっけっけ団塊世代め！これで若い世代から年金を絞り出せないだろう。ざまあ見ろ。

>>411
逃げ出す外国ってもはやアフリカぐらいしかないだろwww

さあな。それをみんなで考えるんだよ。

沖縄と四国を日本から独立させよう
35歳以上は移民禁止で

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

俺の頭では分からないが
歯止めはきかない
無尽蔵に赤字が増えるのでは無いかな

借金漬けにして、そこの国と国民を支配しようとする
国際金融集団

日本は大丈夫か？

政治家良いな、政治団体が、何所にどれだけ有るか?判明しないんだ
国会議員の数、多いな、アメリカと比べ日本は衆議院２００名
参議員１００名これで如何よ?力入るよ選況も、政治団体｢７０万」
有るらしい、これでは把握仕切れない、元もだ生産効率挙げましょう
政治団体一団体にすべし?これから財政改革が始まる、
特殊法人も要らない、原発、農水、良い証拠・・・・？

私は素人なので分からないのですが　国は国債などは何処から借りているのですか。
もし銀行等から大部分借りて入れば日本銀行から金出ているので払わないでも大丈夫
なのでは無いでしょうか。金なくなれば金増やせばよいのでは

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

age

工業製品の開発は、一年に何度も繰り返し実験が出来ます。それゆえに、開発スピードは速くなりますが、農業製品の開発は一年に一度しか実験が出来ません、ですから開発スピードは遅れます。当然開発スピードの速い職業が価値観が出ます。
ここで、工業界の優秀な方々が農業界の開発に携わっても今のスピードと思います。ですから、人のやる仕事です、工業界の平均賃金と農業界の平均賃金は同じになってなければならないのではないでしょうか？（失業者0のとき）。。。。。

さっさと破産しろ！

公務員　平均年収700万　夏のボーナス60万

財政赤字1000兆円あると言うことは、労働の報酬とは関係なく、
その利子を貰い続ける連中がいるという事
労働者は働いても働いても、国家機関が作る借金の分だけ棒引きされる一方で…

国債の購入先を見れば一目瞭然
日銀: 10%
民間金融期間: 50%
公的機関: 30%
その他(外国政府、個人など): 10%

つまり天下り先と公的機関に利子が流れている

公務員は借金で作った金をボーナスにして、天下り先で利子を退職金として頂く
ダブルで美味しいとはこの事

民間金融機関が貸し付ける大企業の役員には何故か元官僚か多い
その理由がわかるかな
例えば、公務員とは接点が無いようなゲーム会社カプコンの役員人事
ttp://ir.capcom.co.jp/company/officer.html

大企業は公務員さんとガッチリ握手
クリエイターは、結局彼らの資本を増やす道具に過ぎない
デバッカーやバイトは、奴隷ですｗｗｗ

これからは中国からＯＤＡ貰えばいいんだよ。

中国って世界一外貨持ちだし、
お金なんて腐るほど余ってるんだろうしね

日本の場合、財政赤字の大半が国民からの借金だろ

国も地方も財政は破綻状態にある。にもかかわらず、国も地方も危機感が希薄になっているのが、一番の問題だ。このままでは日本は崩壊する。

公務員問題（財源・天下り・効率性・業務縮小）を解決しなければ日本の明日はないな

公務員の給料下げればいいんですよ。
国が潰れて超インフラになったら元も子もない。

　それと同時に、統計上だけでなく、ミクロ的にフリーターの正社員化を進めて、
所得税を多く取り少しでも財政を立て直す。
　派遣社員なんかだと、所得税は少ない。所得税の少ない人が大勢いる。
だからといって所得税を上げることは許されない。個人消費を圧迫するから。

食糧の価値観を家計費の割合で上げてゆくと消費税を上げないでも解決の方向に向かうのだけれどな〜？誰も食糧の価値観に目を向けないようですね？これでは残念ながら税金問いゆ名の税金は留まることなく上げ続けながら解決しなければならないようですね？


原因は何なんだろう、産業間の労働報酬の差がつきすぎてることに原因があると思うのですがね？これを圧縮調整すれば解決することなのですがね

>>431

最終的に株式会社の参入を認めたら全部解決するから。

キューピーなんかは現行農家を邪魔しない程度に参入してる。

日本の農業政策で減反政策は大失敗、これで農家やる人、居なくなる
兼業農家が多くなり、其のうち、草ボボこれが原実、農業が栄え
無い国、駄目なるよ、補助金何所に行くのかな？

>>384
でも昨日の新聞で国民資産１５００兆円のうち
３０％の500兆円は外国人のだってよ。

長期金利が５％になったら、今の税収では国債の金利の支払いができなくなるよ。するとさらに国債を乱発して日本の信用が急落、長期金利がますます上昇してインフレになって財政破綻だろ。
利払いのために増税するかも知れんな　　　

結局赤字国債って金持ちから金を巻き上げて貧乏人に配分するシステムだよね。そのおかげで貧乏人は
身分不相応な贅沢をさせてもらってきた。所得税はほとんどタダに近いし、消費税も5パーセントとタダ同然だ。
それでも高額納税者と同じ社会インフラを使っているわけだ。「貧乏の痛みに耐えるから借金はやめろ」
「将来世代のために税金をもっと取ってくれ」って言えない今の日本人って自己中で醜いよな。

>>436
余ってる所から取りゃいいじゃん。
余ってる奴は貧乏人から搾取してるんだから、国は金持ちから搾取して貧乏人に還元するのは当然だにゃ。

>>437 いい事言った(^o^)丿
自分は将来カネ持ちになると思い込んでいる奴が多すぎるね。

今年大学卒業した香具師の大部分は自民党支持だそうだ。ただあんまり投票に行かなかった
だけ。

あと、国債の多くは公務員の人件費とかいらない新幹線とか建物とか変なパンフなんかに無駄遣い
されていて、しかもいずれも法外に高い。
　
　だから必ずしも貧乏人が身分不相応のサービスに預かっているかというと微妙よ。

>>438

オマエが無駄生きているだけで金かかってるんだよ。オマエは小中高の教育はうけてないのか？
医者にもかからないのか？
道路は歩かないのか？
住民登録はしてないのか？

様々な行政サービスを受けといて税金は違う誰かに払わせたいって身勝手で程度が低いよな。肉まんにダンボール入れるくらい程度が低いよ。

ないものは払えません。

それよりも給与所得者にはみなし経費として不当なほどの給与所得控除が与えられてるわけだけど、
まあ、１００歩譲って民間リーマンはいいとしよう。
なんで公務員にみなし経費が必要なんだ？
ぜーーーんぶ別途税金で支給だろ。
ってかそもそも公務員にどんな経費があるんだかｗ

公務員に対する給与所得控除を廃止するだけで税収が数千億円増える。
税制改革はまずはここから手をつけてみようか。

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

公務員の人件費はここ１０年ずっと抑制されてるのに
サラリーマンの給料は増えないし
財政赤字も減りませんねｗ

共産的な発想なのが民主党・国民新党でアメリカン・ヨーロピアンのユダヤ勢力とも
一線を画すのでは？日本は資源や食料を輸入に頼っている国なので輸出産業が衰退す
れば富が減少する。富の還元を起こすには外国の市場で増やした富を還流させなけれ
ばならないのでは？ドルを円に換金すると円高になるので、輸出産業の競争力が維持
できない。通貨の価値が変動しにくいようにするには海外資産を外国債券の購入にあ
てなければならないだけで外国政府に恐喝されているわけではないし、これでは還流
現象はおきていない。アメリカは基本的に基軸通貨政策により回避している。トヨタ
みたいに外国で完結的な生産システムを構築すれば為替相場の変動に左右されない競
争力を維持できる。後は少子化と外国での事業拡大により人材不足が起きないように
するには理系教育の強化と語学の堪能な人材の教育に投資する必要がある。人口が減
少しても充分経済力を維持できる可能性がある。民主党・国民新党は機会の平等では
なくお金のばら撒き共産化を進めようとしているだけ。

日本医師会シンクタンク「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
自治体体などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　５６兆１００１億円　　
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を
食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は
税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や
退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されているのが実情です。
グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでていますが、これは氷山の一角です。
特別会計（国の裏予算）、特殊法人などに流れた年金はほとんど不良債権と
みなすべきでしょう」とコメントしている。これは、5年以上前のレポートなので、
回収見込みがない年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は（’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円
また、年金だけではない。国民から徴収した血税＝税収の50兆円全額が
公務員の給与に消え、さらに、国防予算に匹敵する7兆円もの税金が’毎年’
特殊法人に「補助金」として支給され、利権政治家と官僚にしゃぶりつくされている。
現在は年金だけが問題視されているが、近い将来、250兆円規模の残高が
あるはずの郵貯原資も、同じく財政投融資という名目で、その大半が利権政治家と
官僚に食い潰ぶされていることが発覚し年金原資以上の大問題に発展するだろうよ。

社会主義国家、日本。

財政問題にしろ、医療問題にしろ、年金問題にしろ、教育問題にしろ、治安問題にしろ、
すべては、インフレか、ハイパーインフレで食糧の価値観を家計費の割合で上げて行かなければ解決はしないようですね？

戦争といゆものは、歴史上工業界の平均賃金と農業界の平均賃金の差がつき過ぎることからおきるようですよ？
戦争によつて食糧の重要さが出てきて、工業界の平均賃金と農業界の平均賃金が圧縮され、是正され、また年数が経つと工業界と農業界の平均賃金が差がつき戦争へと、何十年周期に戦争が起きるようになってるようです。
戦争を回避するためには人為的に工業界の平均賃金と農業界の平均賃金を近づけることです〔失業者0になるところまで）。


今、アメリカでは低所得層の住宅ローンが焦げ付き始まりましたね、これを回避するためには、アメリカの食糧の価値観をアメリカの家計費の割合で上げてゆくことです〔失業者0になるまで）。そうすれば、アメリカといゆ国は落ち着いてくると思いますがね。
潰れてゆくアメリカの真似事に集中しておるこの国〔日本）の国民性はどうなっておるのでしょうか？ましてや、この国は自給率が非常に低いです。この先のこの国の行く末の危険性を感じます。


財政問題にしろ、医療問題にしろ、年金問題にしろ、教育問題にしろ、治安問題にしろ、
すべては、インフレか、ハイパーインフレで食糧の価値観を家計費の割合で上げて行かなければ解決はしないようですね?.......

国産品の価値が上がったら、
結局安い輸入ものの割合が増えるだけじゃないの？

そこで関税ですよ

今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

最後まで迷惑掛けないで、さっさと死ねよ、団塊。

　夕張見習ったら？
公務員もリストラすればいいんだよ　法律変えてさ
税金だという事を忘れて、好き勝手に横領してるからこんな事になる　

公務員は優秀らしいから退職してもすぐに次の見つかるよな。
これまで身分保障されて高額な給料貰いつづけて、
老後は共済年金もｲﾊﾟｰｲもらえるし、退職金なんていらないんじゃねーの？

そういえば天下り関係の話で公務員用の人材バンクがどうたらこうたらって報道あったけど、
公務員は優秀だからそんなのなくてもすぐに再就職先見つかるんじゃねーの？
あ、どこも雇ってくれないから必死に天下り先を作ってたのかｗ

450:本当の数字ですか？本当とすれば大変なことになるかもね？この国のトップの方々どうしたんでしょうか？お金が足りない問いゆのに？

何でおめーらと、まじめに議論せなあかんの？

議論せよ。

公務員の平均退職金は、民間の平均退職金の二倍

ハイパーインフレだろ
唯一の解決策は

ハイパーインフレがなんの解決に？

ハイパーインフレになったら庶民は地獄だぜ。米や生活必需品の価格が100倍〜1000倍になる。
ガソリンなどは金がいくらあっても手に配置なくなるな。

↑全部レス読めよ、カス

>>459
バカですか
貨幣の価値が下がるんだから、収入も額面で上がるんだよ

>>461
物価に応じて収入も上がるのならハイパーインフレとは言わんだろw
金持ちが物資を買い占めるから貧乏人の収入が上がっても追いつかない罠www

売り惜しみが起こるだろうな。

で、ハイパーインフレがなんの解決に？

お前らは馬鹿だっす
確かにハイパーインフレになれば、バカは生き残れないな
すでに金持ちじゃなくても・・・頭を使えばな・・・

金持ちは損するわな
解決？国と頭のいい奴が得するだけだが、それじゃだめなのか？

>>465
>解決？国と頭のいい奴が得するだけだが、それじゃだめなのか？
スレタイ見てる？
もしかしてハイパーインフレで財政赤字がなくなると思ってる？

>>466
で？なんでなくならないと思うんだ？

>>467
お前「さんすう」できる？
歳入−歳出＝プラスかマイナスかどっち？

ハイパーインフレしたところで
歳入＜歳出が改善されない限り、借金はなくならない。
簡単だろ？

いや、てか、聞いてんのはこっちなんだけど。

で、ハイパーインフレするとなんで財政赤字がなくなるんだ？

>>468
そうか、で？
>>469
もう一回465〜467のレス読んでみろ
ハイパーインフレと財政赤字の話を関連づけようとしているのは
お前なわけで
せっかくだから、お前が思っているであろう無くならない理由を
こっちが聞いてやってみたしだいが

>>470
>ハイパーインフレと財政赤字の話を関連づけようとしているのは
>お前なわけで
お前がスレタイからスレの内容を読み取れないバカだということはよく分かった。

ところで俺は>>457がハイパーインフレを出した直後から
ハイパーインフレがなんの解決に？
と聞いてるわけだが、まさか見てないとは言わないよな？

>>471
俺がばかかどうかはともかく、スレと関係のないレスがでるのは
よくあることだろ？まぁそう怒るな、ごめんなさい、これでいい？

レスもそんなに遡ってみてなかったが、駄目か？いいだろうそれくらい〜
２ちゃんだろ？頼むから許してくれよ、お前みたいにそんなにはりついて
いなかったからさ、今度から最新５０レスは見るようにするよ、
怒られちゃったよｗじゃあな

ハイパーインフレだな
やっぱり

平成XX年、100兆円札発行。　

>>468
あふぉがいるぜ
世の中さんすうで計れるほど単純じゃないぜ
自慢のさんすうは、宿題だけにしときな

と、なんの説明もできない受け売りバカが申しております。

と、聞かせて厨のさんすうバカがスレを守っております。

やっぱ説明できないのかｗ
説明できないならスルーを勧める。
説明なくバカみたいに反論を煽るだけなら、
煽れば煽るほどハイパーインフレが解決するという意見の説得力がなくなるぞｗ

俺は通りすがりだけど祖父から聞いた話しを紹介するよ。
太平洋戦争中、国は大量の戦時国債を発行して金を集めたけど敗戦で返せなくなった。
でも戦後のインフレで国債は紙キレ同然になり、国は返済の負担からまぬがれた。被害を
こうむったのは戦時国債を買わせられた一般庶民。俺の祖父もその被害者だそうだ。
現在の話しに置き換えれば、天災・戦争・食料危機・エネルギー危機などが起これば
国の借金をチャラにできるチャンスになるだろう。

>>479
468見た？

インフレで現在抱えてる国債残高が目減りすることくらいわかってるんだよ。
インフレ起こしたとしても新たな貨幣価値で新たな借金ができるわけだから、
根本的に歳入＜歳出を改善しない限り、借金はなくならないと言ってるんだよ。

インフレ論なんて歳出を削減したくない官僚を含めた利権絡みの輩共が国民を騙そうとしてる妄言に過ぎない。

>>480
お前もバカだな。インフレで国債が紙キレ同然になるような事態が起こったら既得権もクソもなくなる。
官僚システムは壊れるに決まっているだろ。年3パーセント程度の計画インフレではダメだけどなwww

>>481
で、どうやってそんなハイパーインフレを意図的に起こすんだ？

そもそも財政赤字を目減りさせる為のインフレ論が計画インフレなんだから、
お前の反論は全然見当違いだけどな。

>>482
日本語が理解できるのなら479を読み直せ。

>>483
日本語が理解できるなら457を読み直せ。

意図しない出来事が原因によるハイパーインフレと、
何かを目的として意図的に起こすハイパーインフレとを混同するなよ。

後者は策だけど前者は策じゃない。

>>484
お前はどこまでバカなんだ。計画的インフレすら現在の経済理論では制御できないのに
ハイパーインフレなんて意図的に起こせるわけないだろwww

>>485
ならその指摘を457にしてこの議論は終了だなｗ

でも457は意図的にハイパーインフレを起こすとは言っていないと思うがねwww

>>487
まあ、そうくるとは思ってたけど、

それならそれで457は、以下のように書くのが日本語の議論としては正しい。
日本にハイパーインフレが起こるような事態が発生すれば、
結果として既存の国債は紙切れになって、結果として赤字解消になる

仮にこう書かれてたなら、誰も相手にしないか「スレ違い」と突っ込みが入って終わってただろうｗ

>>488
別にそこまで書かなくても分かる人間には分かるということで終わりにしようや。

さてさて、日本語を理解できてないのは、
487と457のどっちだろう？
ちなみに『策』を国語辞典で引くと、

--------
さく【策】

1　はかりごと。
用例・作例
―におぼれる
―を△授ける（示す）
―略・―動・政―・国―・対抗―

2　組織全体をどう動かし、いちいちの問題についてどう対処するかの具体的な計画。
用例・作例
―を講じる〔＝いいやり方を考える〕
インフレ抑制―を打ち出す
--------

457=487でないなら、457の真偽はわからないわけで、
485的な解釈は487の勝手な解釈と考えるのが自然だから、
457を意図的な『策』と解釈しなかった487が日本語が不自由ってことでいいのかな？

>>487
紙幣を大量に増発すればハイパーインフレおこせるよ。

>>491
うん、その場合は、481が言う既得権構造の破壊も起こらないわけで、
歳入＜歳出が改善されない限り、借金はなくならないという結論になるわけだ。

借金を完全に無くせないけど
減らすことはできると思う。

>>493
そうだよ。
それは俺も480で言ってるよな。

要はインフレは解決策じゃなくてただの延命策でしかないってこと。

でもインフレが起こったら一番被害をこうむるのはおまえら貧民だからな。
政治や日銀に感謝するんだぞwww

>>495
は？
インフレが起きて一番損害が大きいのは現金資産を多量に持ってる資産家だろｗ

ああ、あと当然だけど、社債・国債などの保有者も損害大きいな。
そして債権保有者の多くが企業や資産家だったりするｗ

そうかな？銀行預金・郵便貯金・生命保険・年金すべて紙クズ同然になるぜwww

中流層なんて住宅ローンは目減りするのに不動産価値がどんどん上がるから
被害受けるどころか恩恵の方が大きいわけだがｗ

>>499
それは不動産が売れる時代の幻想に惑わされているだけだろwww

>>494
新たな貨幣価値で新たな借金ができ、それで増えすぎたらまたハイパーインフレにすればいい。
延命策を繰り返せばいいだけだ。

>>498
だよ。
で？
それらの保有額が大きいのは資産家と貧乏人どっち？
被害が大きいのはどっち？

もう一度お前のレスを見てみようか。
>でもインフレが起こったら一番被害をこうむるのはおまえら貧民だからな。
一番被害を被るのは貧民と書いてあるな。
元々資産なんてほとんど持ってない貧民が、インフレでどこに被害受けるんだ？

貧乏人がツメに火をとぼすように貯めた資産が紙キレになったらクビをくくるしかないだろ。
資産家はリスク分散しているから被害は少なくてすむだろうなwww

>>500
お前マジで痛すぎるぞ。
インフレってのは貨幣価値が下がることを言うんだよ。
基本的にその他の資産価値は変わらないの。

ジュース１２０円が２４０円になるんだよ。
わかる？
ジュースを買うために１２０円借りて、
返済までにインフレが起こってジュースが２４０円になるんだよ。
でも借金は１２０円のまま。

おまえなー、こんなことも知らないでインフレが財政赤字の解決策になるとか言ってたんか？
もうあきれて・・・・

>>501
はぁ・・・・・
で、そんなことを繰り返す国の国債を誰が買うんだ？
国債買ってくれる人がいないと借金もできないんだぞ？
そこんとこわかってる？

>>504
お前もどこまでバカなんだ。価格というものは需要と供給で決まるのだよ。
買い手がいなきゃ不動産も暴落するさwww

米の値段が10倍になったら貧民はイモや野草を食べなきゃいけなくなる罠w

>>503
１．１０００万円の預貯金を持ってる年収５００万の人
２．１０億円の預貯金を持ってる年収３億円の人

インフレが起きた場合、被害が大きいのはどちらでしょう？

>>506-507
そもそもスレ違いだしインフレ議論とも的外れだけど痛すぎ。
506と507の矛盾点に気づいてる？

経済力比の債務が増えなければいいんだよね。
つまり昨年よりGDP比債務は減少傾向だから大丈夫だね。

国が借金して調達した金はどうなるの？国がそのまま溜め込んじゃうの？
違うでしょ。様々な手段を通じて再び民に流される。
つまり国がいくら国債を発行しようが、市場に存在する金の量は変わらない。
いや、経済の拡大に比例して寧ろ増えていくな。
つまり、国債買う金が民から枯渇するなどありえない。
したがって財政破綻することはありえない。

>>499
価格と価値の違いくらい理解しろよアホ

お、盛り上がってるな、昨日怒られたからざっと５０レスぐらいは読んだぞ

まぁ、とりあえずこれ→>>468についてなんだが、
頑張ったというべきか、二次元的思考だな
これはな、実は・・・、やっぱり口で説明しにくいな、ごめんいいわ

日本もアルゼンチンの二の舞になりそうだな。
地震がその引き金となりそう。借金が一気に１０００兆膨らんで金持ちが没落。

スーパーインフラになってレンテンマルクでも発行すればいい。

そうそうスーパーインフラ・・・て
おぱぴー

【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に　危険ラインの25%越え［07/08/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187482181/

>>508
ばかだな
こいつ何が言いたいのか分からん

ヤバイのは、財政赤字が増えると、むしろ公務員は利息まで
懐に入るので美味しいという問題だ
なぜなら国債を買っているのが天下り先である銀行や財団法人、
公的機関そのものだからだ
国債の利息は、そのまま公務員にとっての金のなる木になる
国民には、財政赤字と称し、増税を強行する
莫大な国債の利子を背景に、個別の公益法人は一見、経営が健全でさえある
実態は生産性の全くない寄生虫である
彼らは週休６日制で、ゴルフ三昧
誰にとがめられることなく、何千万もの退職金を手に入れる
彼らは利息が返済できなくなるギリギリの瞬間（歳入＝利息の返済）まで、
財政赤字を止めないだろう
むしろその瞬間を少しでも先延ばしにし、その間の増税によって、
返済可能額を増やすのが狙いになる
増税すればするほど、その上にあぐらをかく
それが公務員の本質である

nhk 自動車税　高い不動産・・・・
横暴な経営者　銀行　公務員
　　　殺されます

重要な問題は先送り〜

ハイパーインフレしかないだろ？

安定した職業の人が格安な公務員住宅（議員宿舎）に入居できる
って不条理じゃないの。
民間企業は、ボーナスカットとかベースアップ０で喘いでいるのにさ。

>>522
議員特権があってもいいじゃないか。貧乏人のレベルで批判すべきではない。

>>508
笑える〜

経済崩壊は避けられないな

結局、市場経済をまわすことでの好景気からの税収増と、
歳出削減努力しかない。

>>526
そんな気休めではもう借金は返せない。歳出を今の半分に減らしても借金はまったく減らない。
もう日本はにっちもさっちも行かない状況なのに誰も本気で取り組んでいない。歳出を5割削減、
増税で税収を5割アップさせても借金返済に50年以上かかる計算だ。みんなどうするつもりなんだ。

>>518
史上もっとも成功した官僚社会主義国家と言われているそうだな

借金が膨らんだのは増税しなかったから。
こんなの常識だろが。

所得税住民税が増えて生活が困ったという国民はいても
国の借金が増えたお陰で明日の飯が食えなくなったという
国民がいるのか？

今の日本の借金は、ほとんど心配する必要はないんだよ。
仮に、増税をして国債を償還したとしても
国債を保有している市中銀行に資金が国内移転するだけで、
（国民の可処分所得が減る一方、儲けで笑いがとまらない銀行に更に金が回っていくだけ。）
日本全体を見れば、資金保有総額は全く変わらない。

財務省は、先進国中最低レベルの租税負担率（23％）を
スウェーデン（50％）とまではいかないまでも
せめてフランス並み（36％）くらいなら
引き上げるべしとの目論見だ。

要するに増税やむなしとの世論を醸成するために
財務省が打ってるネガティブキャンペーンに
（財務省のホームページ見てみ。）
まんまと乗せられてるだけだよ。

ヒント：特別財源200兆円

>>529
銀行が国債を購入する原資は庶民から集めた預貯金だろw

＞所得税住民税が増えて生活が困ったという国民はいても
　国の借金が増えたお陰で明日の飯が食えなくなったという
　国民がいるのか？

いるかもよ

＞要するに増税やむなしとの世論を醸成するために
　財務省が打ってるネガティブキャンペーンに
　（財務省のホームページ見てみ。）
　まんまと乗せられてるだけだよ。

それが問題なんだろ？

>>529
＞180 ：名無しさん＠３周年：2007/07/05(木) 22:25:40 ID:G2pZHqDO
　お前ら全然分かってないようだけど、
　今の国の借金はほとんど問題じゃないんだよ。
　そもそも、国民のなかで、国の借金が膨らんでいるお陰で
　明日の飯が食えなくなったという者がいるのか？

　仮に、増税をして国債を償還したとしても
　国債を保有している市中銀行に資金が国内移転するだけで、
　（国民の可処分所得が減る一方、儲けで笑いがとまならない銀行に更に金が回っていくだけ。）
　日本全体を見れば、資金保有総額は全く変わらない。

コピペ？

とりあえず、消費税ＵＰと無駄な歳出の削除で、国債依存ゼロを目指す。
それが出来た段階で、紙幣大量発行による物価押し上げ。
そのインフレにより、残りの国債を償還。

通訳(西日本)：2007/09/02(日) 13:20:50 ID:aqTyE1H+0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

>>529
借金が増えたのは、世界に貸しすぎたから
債権５００兆で世界最大

だから、増税はおかしいってことになる
回収しろ

>>1
どうにもならないかもしれないが、たとえ赤字が１０００兆あろうが
円が強い限り何の問題もない

問題があるからといって低中所得者層に痛みを求めるのは、
支配層の既得権益を守る為の口実であって、財政赤字の解決策になるものではない

>>536
対外債権ってそんなにあったっけ？
あと、対外債権って特別会計じゃないか？

>>529
>>国の借金が増えたお陰で明日の飯が食えなくなったという国民がいるのか?
それはいないが、日本の未来に失望してる奴は多いよ。

君の話しぶりだと、借金なんか踏み倒して良いと聞こえる。

ますます未来が不安になるよ。

毎年国債売り出したらすぐ完売するとゆう現実。

大人気金融商品。

>>539
529は多分借金に利息が乗る事の怖さがわかってないんだろ。利息で借金が指
数関数的に増える概念くらいは理解して欲しいよ。

すでに今でも一般会計の３割（だっけ？）が国債費に消えてるんだからね

MONEYPENNY JAP

そういえばT.M.Revolutionが「1000000000000」って
ベストアルバム出してたな。

「1000000000000000」ってタイトルで国会土産にしたらええねん。
「売り上げ収益は財政赤字の軽減に役立てられます」ってキャッチコピーで。

>>541
利息の支払いは、国内での財の移動だということが分かってないね。
利息は誰が負担するかというと、国民に帰する。
利息は誰が受け取るかというと、これも国民だ。

今の状態は、利払いの危険性を誰に負担させておくべきかという段階なので、
市中銀行に負担させているという状態だってこと。
（>>539のとおり、借金踏み倒しのリスクを銀行に背負わせているわけ。）

もちろん赤字国債の放置はよろしくないので、
これは増税によって解消する。（これも当たり前）

しかし、賃金の上がらない現状での増税は消費の冷え込みを招き
一気に経済が失速するので、
まずは会社に溜め込んでいる利益を社員に還元して
社員の所得を増加させ（最低賃金の上昇は当然）、
勤労意欲と消費意欲の向上を図るのが先決。

こうなると税収も徐々に増加していくので、
その後の増税の痛みは多少なりとも緩和される。

>544
馬鹿か、お前は。
そんなことを言うなら、国外の借金だって、
地球内の移動だから関係ないことになる。

利息を受け取るのは、特定の国民だけだ。
また、利息を払ってまでした借金が何に使われているかが、問題だ。

>>544

お前強烈なアホ
金がただ国民に還流すればいいって話じゃねーよ。
これは必要なところに金を再配分する国の機能が麻痺する問題だ。いらない公共
投資どころか、自治体・学校・社会福祉も崩壊するぞ

>>545
国内での借金だから問題ねーんだよ。
海外の銀行に借金したていたら一発で終わりだ。
お前もせめて国内と国外くらいの区別できるくらいには賢くなれ。
コメントのしようがねえぜ。

そうです。国家破綻なんてしません。

足りなくなればどんなに無駄使いしていようと
庶民から税金を搾り取るのです。

因みに、公務員の平均給与８００〜１０００万円。
民間の平均給与４００万円。

これを是正しただけで年に２０兆円の税金が浮きます。

>>546
国債の償還の問題と税の再配分の問題とは
全く別の問題だ。
アホと指摘する以上は
これくらいのことは認識してからにしろ。

国債費と国の運営費は同じ財布だろ

>>529=544
ここは経済板じゃないのでバカな俺がバカな質問してもちゃんと教えてね。
まず、国家破綻ってのはどういう状態になること？
バカな俺の認識では、国債を償還できなくなったときだけど、それで合ってる？

>仮に、増税をして国債を償還したとしても
国債って償還日が決まってるからこの表現おかしくない？
国債は償還日に償還すべきものであって、
「償還したとしても」という言い方なら償還しなくてもいいように聞こえる。

>借金が膨らんだのは増税しなかったから。
>こんなの常識だろが。
借金が膨らむのは歳出が歳入より多いから、こんなの常識だよね。
問題は歳入が少ないのか歳出に無駄があるのかということ。
「借金が膨らんだのは増税しなかったから」を常識というのはおかしいのでは？

>もちろん赤字国債の放置はよろしくないので、
>これは増税によって解消する。（これも当たり前）
同上

【財政がヤバい都道府県ワースト３】平成18年度 実質公債費比率

長野県 20.20%　←田中県政６年間の結晶がコレ
北海道 19.90%
兵庫県 19.60%

長野県経済はいつまで後退を続けるのか？
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/50655247.html

田中県政にバトンタッチされた頃には全国１０位前後にあった１人当たり県民所得が
今や２０位以下に落ち込み、国民１人当たりの平均所得に比較して
我が県民のそれは２０万円以上も下回ってしまいました。
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/50737863.html

財政ワーストワンは長野
http://www.hanasan.net/xoops/modules/wordpress/index.php?p=255

平成18年度 実質公債費比率の算定結果(都道府県及び政令指定都市分)（速報）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf


長野県、実質公債費比率が全国最悪に。
http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/archives/51050164.html

6年間の田中長野県政への県民審判
http://tokyo-nagano.txt-nifty.com/smutai/2006/08/6_a9b7.html

借金したのは田中じゃなくてその前とその前の前の知事だろ…

オリンピックとか誘致するからこんなことになる。

一番ヤバイ状態は、この先、国債依存が増えていって
ある年の国債償還額を、
その年の税金(税金収入＋国債歳入）で払えきれなくなったときではないかと。

いや国債が民間に売れなくなって、日本銀行が引き受けざるをえず、その代わりに大量の
お札を印刷し始めたら一番ヤバイ。

>>551
確か今は償還期限が来ても利払いだけで元本は借り替えているだけだろ。

>>551
ん〜、お前確かに相当なバカだな。
お前にはこの一言。

日本は絶対に破綻しないから心配するな。

>>557
質問のどの部分がバカなのか具体的に言ってごらん。

★　【官民格差】　財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは民間人へ　【福祉は削減】

　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　 　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　 　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　 15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

人件費が地方公務員に22兆、国家公務員に7兆かかっている計算か。
国民一人あたり25万の計算だが、それに見合ったサービスを受けている実感はないな

過去の政治家がいかにバカ集団だったと、言うことが理解出来ました
政治家が私利私欲に走った結果１０００兆円か

次回の選挙は良く考えて投票ですね

>>561
そのとおり。選挙に当選したいという私利私欲のために、貧乏人を身分不相応に甘やかした
結果が累積の赤字国債。「もっと税金を払うからもう赤字国債を発行するな」という奴が一人も
いない日本人て醜いよな。

「給料を民間平均並にしていいから赤字国債を発行するな」という公務員が一人もいないのは酷いよな。

「行政は営利団体じゃないからボーナスなんていらない。だから赤字国債を発行するな」という公務員が一人もいないのは酷いよな。

「社会保険庁のずさんな管理のお詫びとして共済年金を返上するから国民年金の財源に当ててくれ」という公務員が一人もいないのは酷いよな。

>>563
リーマンの平均年収は700万円弱だから官の待遇が良すぎるということはないだろw

>リーマンの平均年収は700万円弱
酷い嘘を見た

>>561
どうもしっくりこないなー
試しに「政治家」を「官僚」に入れ替えてみるか！

過去の官僚がいかにバカ集団だったと、言うことが理解出来ました
官僚が私利私欲に走った結果１０００兆円か

うぉ！
すごいしっくり来るじゃないか！
>>561はタイプミスしたんだな。

公務員は自分を正当化する為に平気で嘘を付く。
これ役所の常識。

>>568

官僚のやりたい放題を許したのは政治家だし、そうさせない政治家を選べていない
バカ国民が諸悪の根源だろ。

>>570
そうだな、お前も含めた国民がな・・・

>>551
ひょっとして「さんすう」が得意なひとですか？

無能な政治家を選んでも有権者は責任を問われません。
こういうのも結構問題あると思うんだけど、罰則は現実的ではない…。
有権者は賢いことが求められます。

意味不明

ちゃりんカー日本！

早く経済崩壊してほしいな
失うものは何も無いし！

>>557
横レスだが、その発言は失礼すぎ。

>>日本は絶対に破綻しないから心配するな｡
暮らしにくい国になったら破綻と同じだろう。

そいつの言ってることは、一部の経済評論家の受け売りに過ぎない。
だから質問にまともに答えられない

↑ひょっとして「さんすう」と「質問」好きなひとですか？

日本人が　特に地方が
変化を受け入れようとしなかった
よくよく考えると地方に交付金をばら撒いて
政治の試行錯誤の機能を停止しバブルを起こし・・・
こうなるのは当たり前だったのだ
大人だったら責任を取る
もしくは後世に借金の形で残す

>>551
>529=544
>ここは経済板じゃないのでバカな俺がバカな質問してもちゃんと教えてね。
>まず、国家破綻ってのはどういう状態になること？
>バカな俺の認識では、国債を償還できなくなったときだけど、それで合ってる？

バカと自称しておきながらその自覚がないようなので、
改めて説明しておく。
実質的な国家破綻は、国債を償還できなくなる前にやってくる。
お前流に分かりやすく言うと、政府が国債を調達できなくなったとき。

ただし、実際は、さらにその前に国債金利が急上昇すると言われているので（いわゆるクラウディングアウト）
急激な金利上昇と財政破綻を見越した超円安、これにハイパーインフレが加われば
国債の調達や償還を言うまでもなく、国家破綻だろ。

ただし、これは政府が何もしなかったらという前提なので
起こり得ないシミュレーションだ。心配する必要はない。

>>551(続き）
>>仮に、増税をして国債を償還したとしても
>国債って償還日が決まってるからこの表現おかしくない？
>国債は償還日に償還すべきものであって、
>「償還したとしても」という言い方なら償還しなくてもいいように聞こえる。
国債償還原資に増税分をもって充てるという趣旨に対し、
こんな疑問が湧くことこそバカの証左。
国家破綻あたりの疑問ならまだ答えようかって気もするが、
ここら辺りになると言う気がなくなってくるぜ。

>借金が膨らむのは歳出が歳入より多いから、こんなの常識だよね。
>問題は歳入が少ないのか歳出に無駄があるのかということ。
>「借金が膨らんだのは増税しなかったから」を常識というのはおかしいのでは？
あのなー、歳出が歳入より多いわけねーだろ！
それを言うなら「歳出が租税収入より多い」だろが。

と、こんなことに突っ込んでもしゃーないが、
お前の言う「問題」は常識以前でコメントする価値もない。

お父ちゃん、どうして僕のうちって借金が多いの？
それはねー、お父さんの稼ぎが少ないうえに、お母さんがいっぱい買い物をするからだよ。
ふーん、だったら、お父さんの稼ぎが少ないか、
お母さんがいっぱい買い物をするかのどちらかが問題なんだね。
↑
お前の頭を解説するとこーなる。

>もちろん赤字国債の放置はよろしくないので、
>これは増税によって解消する。（これも当たり前）
同上
ノーコメだよ、もー。

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金横領事務所≫ではなく≪年金泥棒事務所≫と呼ぶ事とする。

★★集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167671180/l50

現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです

当方の分析によれば、現状、国税・地方税の総額がほぼ全額、国家公務員と地方公務員および所謂準公務員の人件費になっておりその他の国家経費はほぼ全て国債によってまかなわれていると思われます。

【当方DATA】
公務員＋準公務員合計総数＝約９００万人
平均年収約８００万円　→人件費総額約７２兆円

国税収約４７兆円　＋　地方税収約３０兆円　＋　その他収入約３兆円　＝　歳入総額約８０兆円

上記DATAによると歳入の約９０％が人件費に消えているとの結論になります。

これが実態であり、壊滅的赤字国債の原因は明白です。そしてこれは、たとえるならば鼠小僧が富の再分配と言う大義名分で集めた金を自分で全額使い込んでしまっている事態に他なりません。
富の再分配と偽って集めた金を本来の目的とは異なる目的に使用する行為は公金の詐取であり詐欺罪に該当する納税者を欺く行為にほかなりません。

【役所の補助員の実態】
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new041221.htm
↑
（このへんの実情を知ると正規職員が楽をするための
補助職員の膨大な人件費が隠れていそうだ。）

官僚は言うに及ばず与野党全体に、この公務員・準公務員の人員総数と人件費総額の実態を隠蔽する意図が脈々と何十年もわたって随所に受け継がれているのです。

★詐欺罪に該当する犯罪者集団である公務員の輩による忌々しき税金詐取によってなされたお手盛り給料総額７２兆円をカットして減税しよう。

１割カット（国家財政毎年７．２兆円の回復）で増税の必要無し、
２割カット（国家財政毎年１４．４兆円の回）で減税できる。

そうすれば官僚の暴走や公務員の好き勝手を抑える気概のある優秀な政治家の給料と人数をふやすことができます。そもそも一国の命運を託す総理大臣の年収が確か５０００万弱？
高々少し売れてる芸人程度というのは少なすぎます。
明治の元勲板垣退助の給料を参考にすれば１億から１億５０００万が妥当でしょう。
同じように国の行く末を左右する重職である国会議員の給料も数も少なすぎるのです。

ほとんど窓際族同然の様な仕事しかしていない有象無象の下級公務員まで一律に大卒一流企業社員並の給料（平均年収８００万＋１５００万以上の退職金）が支払われているお手盛り給与の実態と

下級公務員や天下る為だけに作られた存在意義の極めて薄い政府系協会等の職員たる準公務員の数、さらには各自治体の府市町村議員の数が極端に過大である実態とが

相乗的に悪作用を成し、国家財政の根幹を成す我々の血税を蝕んでいるのです。

かかる事態は今や一刻も看過出来ない、赤字拡大、国家財政破綻の元凶となる極めて忌々しき問題です。

★実例を挙げれば、大阪府下某市役所の某出張所には、１０畳くらいのこじんまりとした部屋に所長以下、
男１人女３人の職員がいて計５人もの公務員が一日平均１０人ほどの来所住民の対応に配属されており、
私が見ている前で平然とクロスワードパズルをやったり雑談したりしているのです。

これは、全く氷山のほんの一角であり、全国各市町村で散見されるこのような忌々しきお手盛り雇用の実態こそ

所謂『下っ端公務員』と言う過剰人員の存在によって構成される詐欺罪、国民の血税を本来の目的とは違う使途に流用する極めて忌々しき血税詐取の実態なのです。

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金横領事務所≫ではなく≪年金泥棒事務所≫と呼ぶ事とする

増税には反対していても、なかなかこの惨憺たる有様に気が付かない鈍い御仁が多い事はまことに御目出度い限りである。

集められた全血税がすべて公務員及び準公務員・公社公団や公務員の外郭団体のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。

現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が膨らんだかと言うと、

実は血税で養われた上記政府関連職員【その内訳は、必要不可欠な人員である約300万人と単に血税に巣食う吸血害虫に過ぎない約600万人の不要人員で構成される】

がお手盛り給与支給と退職後の更なる天下り雇用を繰り返した挙句の果てに

税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債という国民からの借金にたよった結果なのです

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金横領事務所≫ではなく≪年金泥棒事務所≫と呼ぶ事とする。

公務員の平均年収約８００万、そして小学校の用務員までもれなく退職金２３００万、
しかも恩給（不始末を仕出かしても馴れ合いの恩情で支給される血税詐取退職金）まで支給されるしたい放題のお手盛り支給である。

準公務員を含めた公務員一人当たりのお手盛り支給＝血税詐取の総額はやはり忌々しき額となる。

各種政府系協会団体職員である準公務員を含めた９００万人の公務員一人当たりのお手盛り支給の平均給与が８００万であり少数の高級官僚や国会議員の給料など全て足しても知れている。
彼らの給料なら総理大臣も含め少なすぎるくらいである。ちなみに総理の給料は１億５０００〜２億が妥当であることはあまり理解しずらい人が多いようだが、そもそも一国の命運を託す総理大臣の年収が確か５０００万弱？
高々少し売れてる芸人程度というのは少なすぎます。
明治の元勲板垣退助の給料を参考にすれば明らかに１億〜２億が妥当でしょう。

２０万×１２ヵ月＝２４０万＋年２回のボーナス約１００万で計３４０万＋最終退職金と恩給的年金の年割り約４６０万でしめて約７〜８００万の

その他大勢の不要雑多な≪一般事務職地方公務員・準公務員≫こそ最も忌々しき血税詐取集団なのである。

公務員３００万人は必要不可欠ですので叩くの区別してくださいね。
先ず、事務系（泥棒は、出納係等ほぼ１００％ここに属す）と
専門職（自衛隊員・警察官・消防・海保・入管・税関・公立病院等の専門技能職員）
とを明確に区別してあげて下さい。

９００万人のうち必要不可欠な真摯に職務に励む３００万人の公務員
特に専門職の方々！！毎日ごくろうさまです！！ ６００万人の泥棒公務員（準公務＝政府系団体職員を含む）の所為で
さぞかし肩身が狭いでしょう。 でも我々国民はバカではありません！！専門職でまじめに頑張っている公務員の存在は
当然知っています。
≪悪貨＝泥棒公務員≫が≪良貨＝頑張ってるあなた方専門職≫を駆逐しないように、
あなた方も仕事振りをアピールしてください。 せめてこんなに頑張っていますという公共広告くらい流しなさい！
ＴＶ局に公器としての役割をボランティアでさせなさい！！ そうすれば、志の高いあなた方の仲間のやり甲斐が増すでしょうし、
嘘は流せないから意識もさらに高まるでしょう。

≪公務員はこんなに頑張っていますの公共広告を広告をＴＶ局に認可条件として毎日
流させる≫単純なようですがこれが対処療法ではない公務員意識改善の
サイバネティックス的手法なのです。

総理や高給官僚・政治家などの使う税金など取るに足らないもので少ないくらいであるなぜ一国の
命運を担う中枢に税金をケチり批判しとやかく言うのか・・・まあ目に余るものも散見されるが
多めに見てやろう。なんと言っても彼らは国家の中枢で国家の命運を担う重職を担う者たちである。
そもそも一国の命運を託す総理大臣の年収が確か５０００万弱？
高々少し売れてる芸人程度というのは少なすぎます。
明治の元勲板垣退助の給料を参考にすれば明らかに１億〜２億が妥当でしょう。
好きなだけ血税を使わせてやろう。心豊かに思う存分職務に専念させてやれば
必ず付託に答えてくれるであろう志高き者達である。そのような目で見てやれば
かれらはその視線を感じ取る立場に有る者達である。

憂うべきは無用に増殖した数百万の市役所職員や存在意義不明で無駄な小冊子を掃いて捨てるほど
作って血税を無駄に食いつぶし、あろう事か裏金として血税を詐取する手口にしている星の数の有象無象の
準公務員どもである。適正数を遥かに逸脱したこれら有象無象は血税に群がる吸血害虫であり、数に隠れて
ほとんどマスコミに特定批判の対象となる恐れに苛まれることなく、のうのうと血税に巣食いつづけているのである。

以上が、血税が政府中枢まで上がって行かず金欠ゆえの国債発行に終始する所以である。

うざい奴やなー。
基本的知識はでたらめだし、論旨は矛盾してるし、
真面目に相手をする気にもならんが、
今日は閑だから、ちょいと相手にしてやるよ。

>>582
>現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
>膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
>果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
>という国民からの借金にたよった結果なのです
大嘘。
↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014d.htm

>>583
>公務員＋準公務員合計総数＝約９００万人
>平均年収約８００万円　→人件費総額約７２兆円
公務員数は、国家約30万人、地方約300万人の合計330万人。
↓
国家　http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_03.pdf
地方　http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/teiin/pdf/061226_1.pdf

このほか、裁判所の職員2.5万人や国会議員0.4万人、自衛隊27万人などの
約30万人強が加わって、概ね370万人弱といったところ。
ということは500万人以上の準公務員がいることになるが
ちなみに準公務員を特定独立行政法人に勤務する職員とごく常識的に捉えれば約7万人になる。
↓（これを参考にしてみたら？）
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf

500万人という数字は、郵政公社職員やＮＨＫ職員などの
いわゆる「みなし公務員」を算入しているとしか思えない。
なんでもかんでも「公務員」と名がつけば
税金で人件費が賄われていると勘違いしている情けないバカだってこと。
動かぬ証拠やね。

>>584
>【役所の補助員の実態】
>http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new041221.htm
>↑
>（このへんの実情を知ると正規職員が楽をするための
>補助職員の膨大な人件費が隠れていそうだ。）
確かに臨時職員や非常勤職員として年収200万前後、退職金なしで
雇用されている補助職員は結構いる。

だから、補助職員の人件費も込みで一人当たり人件費を算定したら
公務員の人件費はがばっと減るぞ。
一人当たりの人件費が7〜800万、退職金が2300万だって？
補助職員も加えて算定したら、一気にお前のいうところの民間並になるよ。

バカのくせに、なんで教授とか名乗ってんの？

オマエラさ…
冷静に考えてみな。官僚や公務員はまだ無駄遣いしてるよ。
でも特別会計と一般会計と国債を足しても300兆。

で、無駄遣いを全部無くしたと過程したら100兆くらい浮くと思ってるだろ？

心配しなくても浮かないから。削って10兆が限界だろうな。100億無駄遣いするとこが300団体あったとして3兆…

言ってる意味わかる？特別会計を一般会計に回し公務員の給料を30%カットして特殊法人を全部解体してやっと10兆…

では残り290兆は必要だってことさ。

>>594
まずその10兆削減すると意識が変わって次が見えてくるのさ。

見えてくるのさ。

じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう欺瞞工作>>593>>592>>591>>590を厚顔無恥にやって恥じる事の無い
輩がそれが、歴史でも明らかなように一国の社会を尤もらしい偽論で
破綻に導く社会主義者という輩である。

大した責任を課せられる事も無く血税をむさぼり、その快楽を捨てがたい事務系一般職公務員・準公務員
・政府系団体職員の輩の、知識の断片を恣意的にアレンジして捏ね上げた、典型的な社会主義者の偽論に、
ゆめゆめ惑わされぬよう、善良なる納税者の方々は肝に銘じていただきたい。

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金横領事務所≫ではなく≪年金泥棒事務所≫と呼ぶ事とする。

★★集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167671180/l50

現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです

私の言う６００万人の事務系一般職不要公務員・準公務員になる学力などお粗末なものである。何かを生み出す生産能力のある人間は
あんな市・区役所や協会の閑職で貴重な人生の時間を無駄使いしたくないから公務員にならないだけである。
民間では使い物にならないＣクラスの人間を『失業者があふれ社会不安を起こす事態』を避けるために
公務員という、それなりに『体裁の保てる肩書き』を与えて、富を生み出す能力のある物が生み出した富の中から
かなりの金額（つまり血税）を出し合って養ってやっているのである。

★★市役所事務系一般職公務員は身の程を知るがよかろう★★

昔の人はそのことを良くわきまえ、自らを公僕と呼ぶ謙虚さをも居合わせており、
養う側の我々としても『可愛げ』が感じられてそのお粗末振りを容認できた部分もあった。
しかし最近の木っ端公務員の増長ぶりをみると、そろそろ身の程を知らせる時期である。

単に温かい心と失業大量発生の社会不安を避けるための対策として血税で養われているに過ぎないという事実を
再認識させる必要があるようだ。

そこで、
★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金着服横領事務所≫ではなく≪年金窃盗団事務所≫と呼ぶ事とする。
★例えば大阪市役所は≪大阪血税着服横領所≫ではなく≪年金窃盗団事務所≫と呼ぶ事する。
よって、金銭に関わる公務員の着服・横領・私的流用等は全て詐欺罪および窃盗罪で刑事告訴する事とし、
訓告・戒告・懲戒などの国民をバカにした役人専用の自戒処分は全廃する。

【騙し盗った年金・税金を返せ！】
全国社会保険事務所や自治体徴収窓口の職員をはじめとする事務職自治労構成員そしてそれを支持母体とする民主党に告ぐ！
即ち、年金泥棒・大阪市職員をはじめとする流用常習犯の私欲公務員のヤカラに告ぐ！
公共の福祉の名目で集めた市民の税金・年金を
本来の使用目的とは明らかに違う、自らに都合の良い目的に故意に流用する
おまえ達の汚くも合法的な手口あるいは、着服・横領は間接あるいは直接の年金・血税の詐取（騙し盗り）窃盗であり

これは国民に対する恥ずべき詐欺・窃盗である！おまえ達は全員ほんまもんの窃盗団・詐欺師集団！
おまえ達は一般の金銭詐欺・泥棒よりさらに悪質な年金詐欺・泥棒集団！万引き犯より恥ずべき存在である。

何故一般の金銭泥棒・詐欺は窃盗・詐欺罪で刑事告訴されるのに
年金泥棒・詐欺は窃盗・詐欺罪で告訴されないのか？

おまえ達に羞恥心・道徳心はないのか！？そのうち市民は事務職公務員を見たら
後ろ指を指すようになるだろう。

▲今年の流行語大賞▲
『一般事務職公務員を見たら泥棒・詐欺師と思え。』

※真面目に働いて年金を積み立て・税金を支払ってきた 市民の皆さん
この告知書をコピーしてあちこちで配布しましょう貼りましょう
厚顔無恥なヤカラに自ら襟を正させる為に 羞恥心と言うものを教えてやって下さい。

≪税金及び年金の使途の誠実性を監視する有志の会≫

主旨を理解できんバカ、そして理解したくない社会主義者>>593>>592>>591>>590にも言っておこう。

金銭的な不正利得を得たものは全て窃盗犯・泥棒という、子供にも実体把握し易い人聞きの悪い呼び名で
呼んでやれ！　ということである。
★血税を着服・横領した役人⇒泥棒役人！！子供にも実体把握し易い表現！！
★血税を私的に流用した役人⇒泥棒役人！！子供にも忌々しき実体が瞬時に理解可能！！
　　　
　　　≪≪子供にも実体が瞬時に理解可能な表現である事が重要≫≫
★君のお父さん着服・横領・流用・詐取したんだよ⇒お父さん≪泥棒）したんだよ！≪泥棒役人≫だよ！

公務員の不正を正す最も効果的な方法とは、単なる対処療法ではない現象学に基づく方法である。

即ち≪着服・横領した輩≫という恥ずべき≪形代≫にふさわしい≪恥ずべき概念≫を貼りつけ、
その恥ずべき実体の把握を容易かつ確実ならしめる≪概念固着法≫である。
この方法はユビキタスな効果を持ち、その効果は空気のように役人の心に浸透していく 。

子供のいる公務員は親としても、泥棒役人・泥棒親父のレッテルを貼られないよう 身を律していただきたい。

こういう欺瞞工作>>593>>592>>591>>590を厚顔無恥にやって恥じる事の無い
輩、それが、歴史でも明らかなように一国の社会をもっともらしい偽論で
破綻に導く社会主義者という輩である。

大した責任を課せられる事も無く血税をむさぼり、その快楽を捨てがたい事務系一般職公務員・準公務員
・政府系団体職員の輩の、知識の断片を恣意的にアレンジして捏ね上げた、典型的な社会主義者の偽論に、
ゆめゆめ惑わされぬよう、善良なる納税者の方々は肝に銘じていただきたい。

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金横領事務所≫ではなく≪年金泥棒事務所≫と呼ぶ事とする。

★★集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167671180/l50

現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです

340年後日本は消えるぜ
借金まみれでな

福田氏登場で
社保庁はどうなるのだ？

社会保険庁を解体できないのなら、
次の衆議院選挙、自民に入れないよ。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

公務員を民間並みに、クビや懲戒解雇、移動、職務停止、謹慎処分、給与カットなど
普通の会社並みに処遇できるように公務員法を改正すべき。
http://wanderer.exblog.jp/2167660
特別会計
2001年度予算の特別会計の歳入が390兆円、歳出は373兆円で17兆円の黒字。

日本の公務員数は、約420万人。（特殊法人を含めていません）
一方、公益法人や指定法人、認可法人やそれらにぶら下がつて
居る外郭団体、子会社群（形式上は民間だが、実質は役人の
天下り先として税金でやつて居る：地方公務員の天下りなど）
などを含めて約５５０万人です。
合計970万人　多すぎません？　ここに特別会計の莫大な税金がながれ
それでも満足せずに年金まで流してます。
ほんとの話だよ。
950万人のソース　http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
公務員と　
準公務員とは（公務員ではないが公益法人などで働く人）

その他形式は民間だが、天下り先や税金やらで運営しているで
あろう関係会社を含め、970万人と推定。
1050万人説と750万人説の間を取っています。

>>591-592
公務員を民間並みに、クビや懲戒解雇、移動、職務停止、謹慎処分、給与カットなど
普通の会社並みに処遇できるように公務員法を改正すべき。
http://wanderer.exblog.jp/2167660
特別会計
2001年度予算の特別会計の歳入が390兆円、歳出は373兆円で17兆円の黒字。

日本の公務員数は、約420万人。（特殊法人を含めていません）
一方、公益法人や指定法人、認可法人やそれらにぶら下がつて
居る外郭団体、子会社群（形式上は民間だが、実質は役人の
天下り先として税金でやつて居る：地方公務員の天下りなど）
などを含めて約５５０万人です。
合計970万人　多すぎません？　ここに特別会計の莫大な税金がながれ
それでも満足せずに年金まで流してます。
ほんとの話だよ。
950万人のソース　http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
公務員と　
準公務員とは（公務員ではないが公益法人などで働く人）

その他形式は民間だが、天下り先や税金やらで運営しているで
あろう関係会社を含め、970万人と推定。
1050万人説と750万人説の間を取っています。

>>605
個人のHPなんかじゃ、ソースにならんよ。
591,592 が引用しているような、もっとマトモな資料は出せないの？

麻生も福田も消費税値上げを企んでるぞ！

今までは、行政の無駄使いを無くしてから増税と言っていたのに、今度は同時並行的にやるのだと。
そんな事をしたら安易な方に飛び付くに決まってるだろｗ
しかも、麻生は、消費税を福祉目的税とか言って２年毎に１％ずつ増税する積りらしい。
公務員の法外な給料や税金泥棒を放っておいて増税かよ！

それもこれも総て小選挙区制の所為だ！
民意が議席に反映しない小選挙区制になってから政治がどんどん腐って行く。

たとえ人件費が民間並みでも、費用対効果が民間以下では
それはそれで問題だな、某役所のように・・・
そうであれば、民間以下の給与が妥当ということになる

>>603
職員非公務員型の「日本年金機構法案」がもう既に成立しているだろ？

>>608
テレビ見ました。サンプロで言ってましたね。
毎年1兆円福祉関係で支出が増えていく。消費税1％で約2兆5,000億
2年毎に1％つづ？　どんだけー
やはり経団連が言っている【消費税30％にすべし】との方向に行くのか・・・鬱だ。
もともと消費税は、社会福祉に全額使うと言って導入されたの覚えてます？
今まで使われたのは、全額法人税減税の為の穴埋めなんですが・・・どんだけー
こんども自民党は、社会福祉として使うとほざいてますが、さすがにもう騙されない。

>>607　ソースはKAGOMEが好き

人事院勧告に準拠する人＝750万人
http://www.komuroso.org/net/n036.html
少なくとも、750万人以上。ここから民間などへの天下り（利益誘導企業）
や、外郭団体、公益法人や指定法人、認可法人の子会社群（民間会社）など
をいれたら、970万人は過小評価かもしれないね。

年金は、2人で1人のお年寄りを支えます。
サラリーマンは4人で1人の公務員を支えます。

公務員平均給与1000万の場合：970万人＝97兆
公務員平均給与800万の場合：970人＝77兆
税収45兆円前後　赤字国債発行30兆　
普通のサラリーマンは平均年収450万円から、
1000兆円の借金を100年ローンで
返済します。

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

>>555

個人向け国債が発行されだしたのは10年前くらい。個人向け国債の発行総額もしれてる。確実に５%にもみたない。

それ以前は企業向け国債しかなかった。
心配しなくても個人向け国債は大人気。すぐ売り切れてる。だからほとんどCMすらない。

>>612
もう一度 591 を読んでみよう。
給与が人事院勧告に準拠することと、給与が税金から払われることとは、まるで違う。

田舎の奴や貧乏人や派遣の奴ってほんとバカだな。

国債発行が今、中止されて返却に回し緊縮財政とって公務員がもし半分にしたとすれば誰が一番困る？

減らされた公務員以外で一番困るのはお前たちじゃね？

ばかはそもそもお前
誰も国債発行を減らせとか言っていない

よく読みやがれ、滓

>>616
毎年9兆円余りの補助金と言う名前の給与が国から公益法人に
払われています。元をたどれば、純粋に税金。
また、それ以外に競争のない入札制度で、馬鹿高い商品
を税金で買っているのです。
公益法人外郭団体の子会社・孫会社など、実態はなにも仕事をして
いない。
>>617
公務員など要らない。だれも困らないｗ
国民が困るだろうと思っている、617はいかれてるのか？

警察がいなくなれば人殺しし放題だし、
裁判所もないから罪にも問われない。
強姦、強盗し放題。いやー、いい世の中だぜ。

学校の先生もいないから勉強なんてする必要ない、
救急車が来なくても自分で歩いて病院にいけるから大丈夫。
そもそも救急病院自体が存在しない。

車で跳ね飛ばしても、そのまま逃げれば大丈夫。
怖いのは被害者遺族の仕返しだけ。
殺されても文句言えない世の中だからね。

↑登校拒否のこどもです。妄言許してやってください

>>606
>公務員を民間並みに、クビや懲戒解雇、移動、職務停止、謹慎処分、給与カットなど
>普通の会社並みに処遇できるように公務員法を改正すべき。
普通の会社の給料は、社長が一方的に決めるのではなく
労使対等の交渉で決まるってこと知ってる？

公務員も気に入らなかったらストライキでもして
賃上げ交渉すればいいんだけど、
警察や消防にストライキを認めるわけにはいかんから
人事院や人事委員会など建前は政府と独立した機関が
民間賃金を精査して公務員の給与水準を勧告することになっている。

勧告に基づいて給与法や給与条例で具体的な給与を定めるわけだけど
あくまで勧告なので、公務員の給料が高すぎるというなら
国民が選挙した議員があっさり減額すればいいだけ。

ちなみに公務員給与でも
現業部門（技能労務職員）の賃金は労使交渉で決まっている。
ただし、労使交渉で決める賃金が民間より圧倒的に高くなっているのは
政府も認めているとおり。
↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070627_1.html

それから、少なくともまともな民間企業なら、不当解雇に対しては
権利濫用法理でほぼ公務員と同じ権利が認められてるってことも
知っといてくれ。
↓
http://www.jil.go.jp/kobetsu/book/83.html

>>612
>人事院勧告に準拠する人＝750万人
>http://www.komuroso.org/net/n036.html
ど素人が読むからこうなるんだよね。
人事院勧告準拠には地方公務員300万人も入ってるし
特殊法人や外郭団体もちろん、
組合の主張するところでは
地方公務員の賃金水準を労使交渉に用いる
君達民間会社の社員も入っている。

そもそも準公務員って何？
内訳出せよ。
てか、郵政公社の職員とか特殊法人であるＮＨＫの職員など
全く税金とは縁のない会社も普通入ってるよ。

それどころか、
そもそも給料をもらっていない精神保健指定医や審議会の医院とか、
純粋に民間会社である指定管理者とかも入れてるんじゃないの。

>>619

620のゆうことはあながち外れてもないぞ。

医療福祉教育に一番金がかかる。特殊法人も一番多いのはここ。

学校の統廃合で4クラス以下の学校はなくなるな。バス通学。
郵便局も消えるのは当然。田舎の介護なんて今ですら対応できてないぞ。
役所も合併でなくなるだろうし、病院もなくなり出張所で程度の低い通いの先生が水虫から出産までみることになる。

公務員は田舎と貧乏人に寄生してるんだよ。合理化で公務員や特殊法人をカットすりゃ田舎と貧乏人に影響がでる。当たり前のこと。
>>618

何を読むんだ？スレタイで問題にしてるのは国債発行が多すぎるってことだろ？

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金着服横領事務所≫ではなく≪年金窃盗団事務所≫と呼ぶ事とする。
★例えば大阪市役所は≪大阪血税着服横領所≫ではなく≪年金窃盗団事務所≫と呼ぶ事する。
よって、金銭に関わる公務員の着服・横領・私的流用等は全て詐欺罪および窃盗罪で刑事告訴する事とし、
訓告・戒告・懲戒などの国民をバカにした役人専用の自戒処分は全廃する。

【騙し盗った年金・税金を返せ！】
全国社会保険事務所や自治体徴収窓口の職員をはじめとする事務職自治労構成員そしてそれを支持母体とする民主党に告ぐ！
即ち、年金泥棒・大阪市職員をはじめとする流用常習犯の私欲公務員のヤカラに告ぐ！
公共の福祉の名目で集めた市民の税金・年金を
本来の使用目的とは明らかに違う、自らに都合の良い目的に故意に流用する
おまえ達の汚くも合法的な手口あるいは、着服・横領は間接あるいは直接の年金・血税の詐取（騙し盗り）窃盗であり

これは国民に対する恥ずべき詐欺・窃盗である！おまえ達は全員ほんまもんの窃盗団・詐欺師集団！
おまえ達は一般の金銭詐欺・泥棒よりさらに悪質な年金詐欺・泥棒集団！万引き犯より恥ずべき存在である。

何故一般の金銭泥棒・詐欺は窃盗・詐欺罪で刑事告訴されるのに
年金泥棒・詐欺は窃盗・詐欺罪で告訴されないのか？

おまえ達に羞恥心・道徳心はないのか！？そのうち市民は事務職公務員を見たら
後ろ指を指すようになるだろう。

▲今年の流行語大賞▲
『一般事務職公務員を見たら泥棒・詐欺師と思え。』

※真面目に働いて年金を積み立て・税金を支払ってきた 市民の皆さん
この告知書をコピーしてあちこちで配布しましょう貼りましょう
厚顔無恥なヤカラに自ら襟を正させる為に 羞恥心と言うものを教えてやって下さい。

≪税金及び年金の使途の誠実性を監視する有志の会≫

主旨を理解できんバカ、そして理解したくない社会主義者>>593>>592>>591>>590にも言っておこう。

金銭的な不正利得を得たものは全て窃盗犯・泥棒という、子供にも実体把握し易い人聞きの悪い呼び名で
呼んでやれ！　ということである。
★血税を着服・横領した役人⇒泥棒役人！！子供にも実体把握し易い表現！！
★血税を私的に流用した役人⇒泥棒役人！！子供にも忌々しき実体が瞬時に理解可能！！
　　　
　　　≪≪子供にも実体が瞬時に理解可能な表現である事が重要≫≫
★君のお父さん着服・横領・流用・詐取したんだよ⇒お父さん≪泥棒）したんだよ！≪泥棒役人≫だよ！

公務員の不正を正す最も効果的な方法とは、単なる対処療法ではない現象学に基づく方法である。

即ち≪着服・横領した輩≫という恥ずべき≪形代≫にふさわしい≪恥ずべき概念≫を貼りつけ、
その恥ずべき実体の把握を容易かつ確実ならしめる≪概念固着法≫である。
この方法はユビキタスな効果を持ち、その効果は空気のように役人の心に浸透していく 。

子供のいる公務員は親としても、泥棒役人・泥棒親父のレッテルを貼られないよう 身を律していただきたい。

>>622
＞普通の会社の給料は、社長が一方的に決めるのではなく
　労使対等の交渉で決まるってこと知ってる？

世間知らずだな
普通の会社って？大手製造業なんかの工場労働者の場合だろ？
中小企業は、役職者が決めるだろ？

>>624
公務員がいなくなれば良いのさ。今の不公平感がモラルハザードを
産んでいるのさ。
公務員がいなくなれば、すぐに民間が代行する。民間の方が優秀な経営をする
のは認めるだろう？　どう思う？世間知らずの無能公務員さんｗ
公務員など、ゴミ以下。長い人生の中で、優秀な公務員を見たことがない。
話をしても、感覚がずれすぎている。いつも腹の中で馬鹿にされている
のが判らないらしい。
お前らの仕事などすぐに、代替が利くんだよ。

「長い人生」を経て得た見識がそんなものか。　可哀想な奴だな。

「長い人生」を経たにもかかわらず見識無しか。生きるに値しない奴だな。

>>629−630
ｗそっくり返してやるよ。
組織でしか動けない哀れな動物君達。不正を不正と声を上げられず
自ら手を染めていく順順な家畜君。
バックに巨大な組織力が無ければ何もできない、くず達よ、
余りにも哀れだ。一度自己を見つめなおしてはどうか？

自浄能力が無いのが公務員。民間企業であれば、常に自浄努力をしている。
水が濁れば切り捨てる、空気が澱めば入れ替える。常に汗を流し血を流し
てきた。使える公務員も入るだろうが、俺は知らない。
それだけ。

現役警察官（警部補）の勇気ある内部告発には敬意を表する。
仙波警部補の告発勝訴は記憶に新しいが、入省2年から3年以内に
踏み絵的に不正に手を染めさせられるとのこと。組織に順順か
否かの踏み絵を踏まされ、一度染めれば抜けられない。
ヤクザの組織と何が違うのか？
不正裏金作りは昔から内部告発されてきたが、闇に葬られた。
自浄能力が無いという意味が判るか？

＞バックに巨大な組織力が無ければ何もできない、くず達よ

↑お前に何が出来るんだ？
ただの平リーマンだとすれば、奇麗事を述べても弱者

>>628

民間でやれることは民間で。
あれ？昔、大人気だった総理が言ってたんじゃなかった？

改革して格差が広がっただの地方切り捨てだの騒いでるのはなに？

公務員３００万人は必要不可欠ですので叩くの区別してくださいね。
先ず、事務系（泥棒は、出納係等ほぼ１００％ここに属す）と
専門職（自衛隊員・警察官・消防・海保・入管・税関・公立病院等の専門技能職員）
とを明確に区別してあげて下さい。

９００万人のうち必要不可欠な真摯に職務に励む３００万人の公務員
特に専門職の方々！！毎日ごくろうさまです！！ ６００万人の泥棒公務員（準公務＝政府系団体職員を含む）の所為で
さぞかし肩身が狭いでしょう。 でも我々国民はバカではありません！！専門職でまじめに頑張っている公務員の存在は
当然知っています。
≪悪貨＝泥棒公務員≫が≪良貨＝頑張ってるあなた方専門職≫を駆逐しないように、
あなた方も仕事振りをアピールしてください。 せめてこんなに頑張っていますという公共広告くらい流しなさい！
ＴＶ局に公器としての役割をボランティアでさせなさい！！ そうすれば、志の高いあなた方の仲間のやり甲斐が増すでしょうし、
嘘は流せないから意識もさらに高まるでしょう。

≪公務員はこんなに頑張っていますの公共広告を広告をＴＶ局に認可条件として毎日
流させる≫単純なようですがこれが対処療法ではない公務員意識改善の
サイバネティックス的手法なのです。

公務員３００万人は必要不可欠ですので叩くの区別してくださいね。
先ず、事務系（泥棒は、出納係等ほぼ１００％ここに属す）と
専門職（自衛隊員・警察官・消防・海保・入管・税関・公立病院等の専門技能職員）
とを明確に区別してあげて下さい。

９００万人のうち必要不可欠な真摯に職務に励む３００万人の公務員
特に専門職の方々！！毎日ごくろうさまです！！ ６００万人の泥棒公務員（準公務＝政府系団体職員を含む）の所為で
さぞかし肩身が狭いでしょう。 でも我々国民はバカではありません！！専門職でまじめに頑張っている公務員の存在は
当然知っています。
≪悪貨＝泥棒公務員≫が≪良貨＝頑張ってるあなた方専門職≫を駆逐しないように、
あなた方も仕事振りをアピールしてください。 せめてこんなに頑張っていますという公共広告くらい流しなさい！
ＴＶ局に公器としての役割をボランティアでさせなさい！！ そうすれば、志の高いあなた方の仲間のやり甲斐が増すでしょうし、
嘘は流せないから意識もさらに高まるでしょう。

≪『公務員はこんなに頑張っています』の公共広告をＴＶ局に許認可条件として毎日
流させる≫単純なようですがこれが対処療法ではない公務員意識改善の
サイバネティックス的手法なのです。

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金着服横領事務所≫ではなく≪年金窃盗団事務所≫と呼ぶ事とする。
★例えば大阪市役所は≪大阪血税着服横領所≫ではなく≪年金窃盗団事務所≫と呼ぶ事する。
よって、金銭に関わる公務員の着服・横領・私的流用等は全て詐欺罪および窃盗罪で刑事告訴する事とし、
訓告・戒告・懲戒などの国民をバカにした役人専用の自戒処分は全廃する。

【騙し盗った年金・税金を返せ！】
全国社会保険事務所や自治体徴収窓口の職員をはじめとする事務職自治労構成員そしてそれを支持母体とする民主党に告ぐ！
即ち、年金泥棒・大阪市職員をはじめとする流用常習犯の私欲公務員のヤカラに告ぐ！
公共の福祉の名目で集めた市民の税金・年金を
本来の使用目的とは明らかに違う、自らに都合の良い目的に故意に流用する
おまえ達の汚くも合法的な手口あるいは、着服・横領は間接あるいは直接の年金・血税の詐取（騙し盗り）窃盗であり

これは国民に対する恥ずべき詐欺・窃盗である！おまえ達は全員ほんまもんの窃盗団・詐欺師集団！
おまえ達は一般の金銭詐欺・泥棒よりさらに悪質な年金詐欺・泥棒集団！万引き犯より恥ずべき存在である。

何故一般の金銭泥棒・詐欺は窃盗・詐欺罪で刑事告訴されるのに
年金泥棒・詐欺は窃盗・詐欺罪で告訴されないのか？

おまえ達に羞恥心・道徳心はないのか！？そのうち市民は事務職公務員を見たら
後ろ指を指すようになるだろう。

▲今年の流行語大賞▲
『一般事務職公務員を見たら泥棒・詐欺師と思え。』

※真面目に働いて年金を積み立て・税金を支払ってきた 市民の皆さん
この告知書をコピーしてあちこちで配布しましょう貼りましょう
厚顔無恥なヤカラに自ら襟を正させる為に 羞恥心と言うものを教えてやって下さい。

≪税金及び年金の使途の誠実性を監視する有志の会≫

主旨の理解できんバカに言っておこう。
金銭的な不正利得を得たものは全て窃盗犯・泥棒という、子供にも実体把握し易い人聞きの悪い呼び名で
呼んでやれ！　ということである。
★血税を着服・横領した役人⇒泥棒役人！！子供にも実体把握し易い表現！！
★血税を私的に流用した役人⇒泥棒役人！！子供にも忌々しき実体が瞬時に理解可能！！
　　　
　　　≪≪子供にも実体が瞬時に理解可能な表現である事が重要≫≫
★君のお父さん着服・横領・流用・詐取したんだよ⇒お父さん≪泥棒）したんだよ！≪泥棒役人≫だよ！

公務員の不正を正す最も効果的な方法とは、単なる対処療法ではない現象学に基づく方法である。

即ち≪着服・横領した輩≫という恥ずべき≪形代≫にふさわしい≪恥ずべき概念≫を貼りつけ、
その恥ずべき実体の把握を容易かつ確実ならしめる≪概念固着法≫である。
この方法はユビキタスな効果を持ち、その効果は空気のように役人の心に浸透していく 。

子供のいる公務員は親としても、泥棒役人・泥棒親父のレッテルを貼られないよう 身を律していただきたい。

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪泥棒した≫を使用する。
★例えば、社会保険事務所は≪年金横領事務所≫ではなく≪年金泥棒事務所≫と呼ぶ事とする。

★★集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167671180/l50

現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです

税収に占める日本国債の利子の割合は
何％？

とっとと公務員の財産没収して国・地方の借金返済しようぜ！
なんなら公務員とその家族の臓器を売って返済すれば、無駄な公務員も減らせて一石二鳥だ！

>>637

バカ教授さぁ

あんたの妄想じゃ人口の1／10近くがみなし公務員か公務員なんだ。

三割が65歳以上、二割が20歳以下とすれば働く人口の５人に一人くらいの割合で公務員かみなし公務員なんだな…

バカだろ？

>>643
馬鹿はお前ｗ
あらゆるデーターとペーパーを調べろ
正規のデーターは、官僚が秘匿しているけど、
正規労働者者に占める割合の20％

>>644
http://wanderer.exblog.jp/2167660
特別会計
2001年度予算の特別会計の歳入が390兆円、歳出は373兆円で17兆円の黒字。

日本の公務員数は、約420万人。（特殊法人を含めていません）
一方、公益法人や指定法人、認可法人やそれらにぶら下がつて
居る外郭団体、子会社群孫会社曾孫玄孫それ以下（形式上は民間だが、実質は役人の
天下り先として税金でやつて居る：地方公務員の天下りなど）
などを含めて約５５０万人です。
給料は税金で貰ってないんでと詭弁を言う馬鹿がいますが、毎年9兆円の補助金で
給与を払っています。しかも公益法人は利益を出してはいけないので毎年きっちりと
給与や飲み食いに使い切ってしまいます。尚、仕事をしているかと思えば、競争の無い入札制度で
常識はずれの価格の商品？を税金定期的に各省庁や関係会社に買わせています。

公務員殺しても罪にならない法案を希望。

合計970万人　多すぎません？　ここに特別会計の莫大な税金がながれ
それでも満足せずに年金まで流してます。
ほんとの話だよ。
970万人のソース　http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
公務員と　
準公務員とは（公務員ではないが公益法人などで働く人）

その他形式は民間だが、天下り先や税金やらで運営しているで
あろう関係会社を含め、970万人と推定。
1050万人説と750万人説の間を取っています。

>>633
犬畜生以下の公務員達へ
国民の怒りがピークに達している状況に
世間の空気を読めないとマジに殺されるぞ。

現役警察官（警部補）の勇気ある内部告発には敬意を表する。
仙波警部補の告発勝訴は記憶に新しいが、入省2年から3年以内に
踏み絵的に不正に手を染めさせられるとのこと。組織に順順か
否かの踏み絵を踏まされ、一度染めれば抜けられない。
ヤクザの組織と何が違うのか？
不正裏金作りは昔から内部告発されてきたが、闇に葬られた。
国民の生命と財産を守るべき警察庁がこのような状況では
ほとんどの公務員がなんらかの不正に関与していると断言しても
いいかな。

できの悪い公務員を民間並にクビにできるんだったら
どこやらの警察官↑は即クビになってるよ。

日本を牛耳っているのは官僚（サタ〜ン）
その番犬が族議員で官僚の最大の収益源が天下り、その天下り先が最大の利権なだ
天下り先を太らせる財源が郵政と年金と税、特別会計で、各省庁の官僚が自由にしている
郵政民営化には郵政官僚と郵政族議員だけが反対した。小泉は財務省の利権には、手をつ
内閣ごと潰されていただろうナポレオンが各個別撃破だった。味方が一個師団。敵が三個
師団のときに、正面からぶつかると確実に負ける。一番弱そうな次の師団に攻撃すると言
う手法で、小数で多数に打ち勝つと言う手法を編み出した小泉がやったのはそれで。一つ
ずつ潰して行くと言うやり方（だが道路改革はザル法に官僚と骨抜き妥協し天下り確保）
財務省を味方につけて、厚生省を個別包囲し、一般会計化すると言う作戦でなければなら
ない小泉から安倍政権で時間切れで安倍潰しは官僚による巧妙な自爆が成功、他の自民党
政治家がわざわざ官僚と喧嘩してまで改革をやるとは思えない、安倍総理も公務員改革法
作ったが、官僚がザル法に（彼は味方が少ないから見せ掛けの改革に骨抜きにされた）天
下りなど官僚の不利益になる法案は絶対に骨抜きし、抜け道いっぱいのザル法案にする、
悪魔の官僚との族議員癒着が税喰虫だ福田、麻生どちらの政権になろうとも官僚に操られ
るロボットになる宿命、それより官僚保護に精進するだろう（潰されるのは嫌だから）安
倍は無責任、とマスコミは叩くが公務員改革唱えだした時から官僚の安倍潰しが始まって
いたのだ　自民党の小泉、安倍に拠るわずかな自浄作用も霧散し　自民党は国民無視の官
僚の為に働く税喰い泥棒議員だ　毎年天下りに12兆円もの税や年金が消えている　大泥棒
大天才詐欺士本当の大悪党、悪魔は官僚なのだ　牢屋に入らぬ官僚　政党政権交代以外ジ
ャパン再生は無理だ民主党の若手　前原、枝野、原口、長妻、松原、長島、野田、岡田、
等各議員が中心になり政権政党奪還してくれ　但しでっちあげ従軍慰安婦賠償法なる売国
法は我慢ならない（汚沢　鳩山　横道岡崎トミ子ら追放希望）長妻氏は単独行動は命の危
険複数で行動せよ不正追求した石井紘基議員（闇の刺殺事件）の2の舞ならぬよう　官僚の
闇は余りにも巨大だから

あなた方>>645>>644のように全貌が見えておられる方にとっては当たり前のことが

>>643レベルの幼稚脳の蒙昧、あるいは>>643の類の実体を知られたくない確信犯には、
決して理解できない、あるいは理解したくない事柄なのです。

しかし、あなた方のおっしゃる事>>645>>644の本質はいずれ近い将来、言い逃れようのない事実として
周知の事となるのです。このまま無策に赤字国債を乱発し、極度の円安に依る、国債の未達や買い切りが発生する国債信用不安となって、
ＩＭＦの管理下の置かれる事態になってからでは遅いのです。そうなれば公務員の類は
否応無く３００万人の適正値に設定されるでしょうが、国家破綻による国民経済崩壊の苦しみは想像を絶するものとなるでしょう。

あなた方>>645>>644のように全貌が見えておられる方にとっては当たり前のことが

>>643レベルの幼稚脳の蒙昧、あるいは>>643の類の実体を知られたくない確信犯には、
決して理解できない、あるいは理解したくない事柄なのです。

しかし、あなた方のおっしゃる事>>645>>644の本質はいずれ近い将来、言い逃れようのない事実として
周知の事となるのです。このまま無策に赤字国債を乱発し、極度の円安に拠る、国債の未達や買い切りが発生する国債信用不安となって、
ＩＭＦの管理下の置かれる事態になってからでは遅いのです。そうなれば公務員の類は
否応無く３００万人の適正値に設定されるでしょうが、国家破綻による国民経済崩壊の苦しみは想像を絶するものとなるでしょう。

政府は赤字国債をまるで資産を引き出すように発行している。資産などないにも関わらず・・・

>>651
最後は国民の資産があるｗ
1500兆円預金封鎖！　この個人の資産も日本の信用力に寄与している。

今日、個人向け国債の勧誘電話が掛かってきたｗ
無作為に電話勧誘しなきゃダメなほど売れてないのかｗ
だれだ？すぐに売り切れだとか言ってあほは。

国債買った奴が転売してんだよ。
それくらい分かれ。

今年の4〜6月のGDPはマイナス成長だったのに、その間も「景気は拡大している」てのはヘンじゃね？

>>653

国がおまえの家に

国債いかがっすか？

って電話するわけないだろｗｗ
たぶん国債の名前つけたファンドだから信託銀行以外ならスルーが賢いな。

>>652
確かにそうだな　これがあるから信用が保てているような感じ
言葉の誤魔化しで知らぬうちに税で絞り取られていくというのはありえる。
流石に預金封鎖はないだろうけど

他では外貨準備金が100兆ぐらいだったか
（これを取り崩せと言う話が出ているのを聞いたことがあるのだが・・・）

>>654,656
大○証券からの勧誘電話ですが、なにか？
国債の名前を付けたファンドを「個人向け国債」と言って勧誘すれば違法だろｗ

>>653
ってかお前あほ丸出しだな。
誰が個人相手に転売の勧誘電話するんだよｗ

>>656
その突っ込みもあほ丸出しだなｗ
国債だろうが社債だろうが、金融商品の勧誘電話は金融機関からに決まってるだろ。
どこのあほが>>653をみて「国が直接国債の売り込み電話してきた」って思うんだｗ
そう思ったのは多分日本でお前だけｗ

ついでにちょっと調べてやったぞ。

＞06/11
＞財務省危機感　個人向け国債、販売伸び悩み…
＞http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/56380/
＞個人向け国債の販売が伸び悩んでいる。国債の安定消化を進めたい財務省は危機感を抱き、ＰＲに躍起だ。
＞８日には販売実績上位の金融機関幹部を招いた「国債トップリテーラー会議」を開き、どうすればもっと売れるかと意見や要望に耳を傾けた。
＞国債発行残高が積み上がる中、機関投資家とは違って長期保有してくれる個人は、国にとって最も大事にしたい「お客さま」なのである。

＞≪ピーク時の半分≫
＞　財務省には危機感がある。個人向け国債の販売が鈍化しているためだ。
＞ｒｙ）
＞今年４月の販売額は１兆１８０５億円と、ピーク時（平成１７年４月）２兆３３７４億円の約半分に落ち込んだ。

勧誘電話がくるわけだ(　´,_ゝ｀)プッ

はい、皆さんどんどん国債を買いましょう！
http://www.okasan.co.jp/commodity/bond/bond_autumn_2007.php
http://www.nikko.co.jp/bond/p_bond/p_bond03.html
http://www.daiwa.jp/ja/products/bond/domestic/gmb/index-s.html?cswf=top

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>661
ノセタラダマス・・あ、間違った、
ノストラダマス・・あ、間違った、
ノストラダムスの再来？

　民営郵政が始動　資産338兆円
　日本郵政と4事業会社に分社

●約束を果たすことなく、始動する郵政民営化
大前研一　『　ニュースの視点　』 2007/10/12 　＃183

1日、郵政民営化がスタートしました。
独立行政法人の日本郵政公社は持ち株会社である
日本郵政の下に4つの事業会社を分社し、
社員数24万人、店舗数2万4千店、金融2社の資産が338兆円という
巨大グループに生まれ変わりました。
これは、1987年の国鉄以来の大規模な国営事業の
民営化の例となります。
小泉内閣の目玉の１つであった郵政民営化がいよいよ
スタートしましたが、事前に民営化作業委員会で
議論されていたことが実現されるのか、
私は甚だ疑問に感じます。
１つには、民営化後も、裏では国債を購入し、
結果として国の借金を国民に肩代わりさせる財務省の狙いには、
以前と何ら変わりがないのではないかと思います。
また、先日発表されたように、
金融庁は、ゆうちょ銀行に対し、新ＢＩＳ規制に基づく
監督を特例的に緩める方針を固めています。
貸出先債権を厳格に分類すると、
結果として国の関連事業に関与している会社が破綻懸念先と
評価される可能性が大いにあるからでしょう。
しかし、それを避けるがために、特例扱いにするというのも、
理にかなわない話だと思います。
「民業を圧迫しない」
「４つの郵政事業はそれぞれ独立させる」という点も含めて、
私はあらゆる約束（前提）が守られないと見ています。

●民営郵政の真の問題点は、土地資産を国民に返却していないこと
大前研一　『　ニュースの視点　』 2007/10/12 　＃183

日本郵政は、他の民間企業と比べて金融実務に関する
実力が不足していると懸念している人も多いようです。
例えば、ゆうちょ銀行やかんぽ生命はデリバティブなどの
高度な運用手法を取り扱えるよう監督官庁に申請をしましたが、
これまでほとんど国債しか運用したことがない両社が
適切に運用できるのか懸念する声があります。
もちろん、このような一面はあると思いますが、
私は心配していません。
ゆうちょ銀行社長の西川氏が、デリバティブなどの
高度な業務を担当できる実力のある人材を揃えると
推測しているからです。
むしろ、私は、土地という優良な資産を
きちんと国民に返さずに、かつての国鉄のときと同じような
有利な条件だけを手にして民営化が進んでしまうことを
懸念しています。
東京中央郵便局をはじめとして、
他の民間企業では考えられないような駅前一等地に優良な
不動産を数多く抱えていますが、
本来、これらの土地は国民のものです。
本当の意味で民営化を実現するためには、
まずはこれらの優良資産を売却することが必要なのです。
国鉄民営化の際にも、結局、土地という優良資産が
国民に返却されることはありませんでした。
むしろ結果としては、国民は国鉄の借金だけを担がされました。
今回の郵政民営化も同じ構図です。
同じトリックにはまらないために、土地・ロケーションという
資産は国民に返すべきだと私は強く主張したいと思います。

バンクホリデーをある日突然行い、デノミをやって一切の隠し金をできないようにして、資産に30％の税金をかける、ていう粗筋の本が数年前売ってた。確かに昔、札が紙切れになったよな

★新銀行東京、累損赤字が936億円に、再び代表者が交代

　東京都が出資する新銀行東京が11月30日に発表した2007年9月中間期の
純損失は、86億8300万円だった。累積赤字は資本金の8割近い936億円となった。
同行は中期経営計画で掲げた2010年3月期業績の黒字化について、
「楽観できる状況にない」との認識を示した。

　本業で上げた利益を示す実質業務純益は33億4400万円の赤字。
貸出金の金利や手数料などの収入20億6500万円に対し、
人件費や業務委託費などの経費が54億900万円だった。

　不良債権処理額は前年同期比21.9％増の71億700万円となった。
計画では45億円を見込んでいた。金融再生法に基づく不良債権残高は
290億6600万円と3月末に比べ84億2700万円増え、不良債権比率は
6.42％から10.17％に上昇した。
　
　2008年3月期通期の最終赤字は79億9000万円を見込み、従来予想を据え置いた。

　なお、新銀行東京は11月30日付けで代表執行役の交代を発表した。
森田徹氏に代わって、前東京都港湾局長である津島隆一氏が就任した。
森田氏は6月、仁司泰正氏に代わって代表執行役に就いたばかりだった。

nikkeiBP http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/553833.html

地方を含めると既に１０００兆円は超えています。
国民1人当たりの借金は赤ちゃんを含め１０００万円です。
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

ご覧下さい。
岐阜県庁職員の佐々木寿志さまは知事の謝罪とは全く反対の言動をしています。
「職員一人ひとりの深い反省」はどこへいった？佐々木寿志さま
「県民の奉仕者としての自らの立場の再認識 はどこへいった？佐々木寿志さま
「歯を食いしばって一刻も早い岐阜県政の再生を果たしていく決意」はどこへいった？佐々木寿志さま

しかし、佐々木寿志さまはこの言動につき全く県民に謝罪しようともしません。

このように、佐々木寿志さまは都合のいいときだけ目立とうとしますが、都合が悪くなると黙りを決めこみシラを切って逃げ回る人間です。
これからも、佐々木寿志さまは事あるごとに都合のいいときだけ目立とうとし、都合が悪くなると黙りを決めこみシラを切って逃げ回り続けることでしょう。
そんな佐々木寿志さまのハイエナ的人生を、これからもずっと県民で暖かく見守り続けて差し上げましょう。



★古田知事の『岐阜県政再生のために』における発言
> 職員一人ひとりが深い反省の上に立って、県民の奉仕者としての自らの立場を再認識し、
> 歯を食いしばって、一刻も早い岐阜県政の再生を果たしていく決意です。

★県庁若手職員の勉強会「ギフR」の発起人である佐々木寿志さまの発言
> 会の名前は「みんなでみんなの役所を変える若手の会『ギフＲ』」。
> 「自分も含め、多くの若手職員は『裏金とは関係ないのに』という割り切れない思いを
> どこかで抱えている」と発起人の１人で県職員の佐々木寿志（ひさし）さん（３１）。

政府の財政赤字の具体的な数字について、政府自身が公式に発表したことはありますか。
政府が赤字だなんていうことは、まったく根拠のないことで迷信の類の話です。

★国債発行残高、２１年度には最大８３７兆円に…財務省試算

　財務省は１５日、２００８年度予算案に基づいて１１年度までの歳出と歳入の見通しを計算した
「後年度影響試算」をまとめた。

　社会保障費の大幅な伸びなどにより、１１年度には税収などの歳入が最大３２・３兆円不足し、
２１年度時点での国債の発行残高は最大で８３７兆円に達するなど、国の財政の厳しさを
強調するものとなっている。

　試算は、名目成長率を低成長の「１％後半以下」と、高成長の「３％以上」の２パターンに分けて
算出した。１１年度の歳入不足額は低成長の場合で３２・３兆円、高成長の場合でも３０・８兆円まで
広がる。基礎的財政収支は、国の分が０８年度予算案での５・２兆円の赤字から、１１年度には
７・８兆〜５・６兆円に赤字が拡大する。

　歳入不足分をすべて新たな国債の発行で賄うと、２１年度末の国債発行残高は、低成長の
場合に０８年度末見込みの約１・５倍に当たる８３７兆円、高成長の場合で８２０兆円と予想している。

（2008年1月15日22時15分 読売新聞）

公務員の数を減らせば、解決できます！

先生うらやましい！
ブリッジ法案か。さすがヤクザの先生。
次から次と考えるな。
僕にも遊ぶ金分けてください！

公務員の賃金を下げれば、解決できます！

官僚は国の為にがんばっています


(*^_^*)今年度は精力的な構造改革によって公務員の賃金を○十億円も削減致しました

（<｀∀´>全体の0.0000…％ですけど）

(*^_^*)特殊法人を民営化しました

（<｀∀´>絶対儲かる独占的な事業のみ民営化、役員は元官僚、不安定化したら税金導入できるようにします）

(*^_^*)国民の皆様にご迷惑をかけた件ですが、責任者は辞表を出しました。新たに第三者機関を設けて、手厚い保障と、審査を致します。

（<｀∀´>構成されるスタッフは他で汚職のあった機関の元ＯＢです。辞めた責任者も退職金を受け取った後は、他の機関に天下りします）


利権は絶対国民に渡しません！

鹿児島県阿久根市が第２の夕張市に

日本の借金時計
↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

★財務省：10年度の新規国債30兆円超も、社会保障費増大で−中期的試算

　　１月25日（ブルームバーグ）：財務省は25日、2008年度予算案に基づいた
11年度までの国の財政運営の中期的な試算をまとめ、衆院予算委員会に提出した。
それによると、08年度に25.3兆円まで減る新規国債発行額は、
社会保障費の大幅な増加に伴い、10年度に30兆円を超える可能性を示している。

　　中期的試算は、「08年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算」と題し、
２通りの名目経済成長率を前提に算出した。成長率が「１％台後半以下」の場合は、
新規国債発行が10年度に31兆円、11年度に32.3兆円になると試算。

　「３％以上」の高成長でも10年度に30.1兆円、11年度に30.8兆円に膨らむとしている。

Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aWan0O5yAGxc

手に負えんな・・。もう日本辞めるかー。

日本に借金あるって思ってるやつなんなのｗ
そんなことだからすぐ騙されるんだよ！

日本は債権国ですから！

>>679
おまい、米国債を売って安全保障条約を護ってもらえると？
経済報復されて、アジアでも、いや世界から孤立するぞ！

この責任は公務員が全てとれ！

ひとつの家庭が栄えれば
ほかの家庭は崩壊する
　これ人間史の真実

公務員と無用な特殊法人を減らせば、日本の借金返済に充てられます！

日本の借金時計↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

★ “日本国民１人あたり、借金６５６万円相当” 「国の借金」、過去最大の８３８兆円に…昨年末

・財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円に
　なったと発表した。昨年9月末に比べ4兆3068億円増え、過去最大となった。
　借金の大半を占める普通国債の発行額が償還額より多かったことなどが主因。
　国民1人あたりに換算すると約656万円になり、3カ月間で約3万円増えた。

　国の借金は四半期ごとに財務省が公表。昨年9月末には、短期的な資金不足を補う政府
　短期証券（ＦＢ）の発行残高が減ったことなどから一時的に減ったが、今回は再び増加に
　転じた。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT3S2501O25022008.html

まだまだバラまきまっせー

政府を民営化すればよい
それか外国にオフショア
アメリカ様、日本をお救いください…

この社会を止めろ

ごらあ！
日銀総裁、なんでいつまでもデフレ策取っとる？？？
いい加減に若い世代の未来を考えろ！！！

まだまだ下記スレの29みたいな楽観者がいるんだから、日本は平和だ。。
自転車専用道路を日本中につくればいいとよ。


ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204775282/
27 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 15:43:07 ID:AjwBeDL3
自転車の車道通行は自転車道を整備する名目に過ぎないと思われ。
自転車道を整備する為に道路予算を確保もしくは増やすという事になるんじゃねぇか。

29 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 15:45:59 ID:VlaZPFDC
>>27
自転車道が出来たらいいね。
パリにいったとき、そういうのがあってなかなか快適そうだった。
ただ、車道の幅が狭いところはどーすんだろうなあ。

ネバダレポートか、インフレ誘導か。

ハイパーインフレに誘導しろ！

そろそろやばいよ
どうなるか見ものだね。
国債のほとんどは日本国民から買ってもらったものだから、将来のアメリカみたいに世界中を巻き込んで混乱させることは無いと思う。
でも、やっぱり少しは他国に迷惑をかけるんだろうな

国が破綻したら みんな悲惨な目に合うんだから 真剣に考えるべき

全国の公務員の不祥事が多すぎます！
我々の血税を無駄遣いしています！

増税するなら、公務員の数を減らせ！
公務員の天下りをこれ以上増やすな！

既に１０００兆円は軽く超えています。
この状態でいつまでたってもプライマリーバランス
プラスの予算さえ組めない情ない腐りきった
国が日本です。
本来なら借金漬けの多重債務者、橋下知事のように
断固としたプラス予算を組んで痛みを持って改革を
今すぐ実行しなくてはならないときです。
自民党老害政治家が人気票取りのために借金を雪だるま
式に増やし、危機を少し先延ばしにしているのです。
財政破綻すれば痛みは激痛になり、社会はパニックに
陥るでしょう。予算さえ赤字を垂らし続ける国
マイナス(赤字)予算を組んで贅沢を続ける。
多重債務者や自己破産予備軍がこんな放漫腐敗したことが
できることでしょうか？腐りきっています。
http://www.kh-web.org/fin/
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

くそ自民

地方公務員数の内訳
教員　　　　　100万人
消防　　　　　10 万人
警察　　　　　20 万人
病院　　　　　100万人
都道府県職員　40万人
市役所職員　　40万人
ということがわかりました。

別に払う必要のない金だから 1000兆あろうが5000兆あろうが政府としては無問題だんべ

>>696
少子化だから、教員と都道府県職員、市役所職員は半分に減らしたほうが良い。

景気は個々の財布のヒモを緩めるのが大事。そのためにはお金が入りやすい環境を
つくる事が大事。増税は内需もあがらないのでダメ。少々インフレぎみがいい。
そもそも国債は税金で返す前提ではなく、増刷で少しずつ返済して
いき、そして、すこしインフレぎみにまで誘導する。
間違っても、やりすぎてハイパーインフレが起きないように印刷数を調整する。

かりに政権交代あったとしても、泥棒自民と官僚が勝手に食い散らかして作ったこれだけの借金のため、次の政権も苦しめられるだろう。
自民に投票してきた馬鹿と自民党員だけで責任もって返済しろよ！
増税するなら、自民党員と自民に投票してきた馬鹿だけにしろ！

>>692
違うぞ。
特化させたスキルの有る奴は外国に就職出来るからいんじゃね

借金が膨れ上がったのは
政権倒壊を恐れて
与党が適時に増税を行わなかったから。

スウェーデン並みとは言わんが
せめてフランス並みの国民負担率にしておけば
現在でもプライマリーバランスは保たれていたはず。
借金は国民が支払わなかった社会負担が積もっただけだ。

要するに、
借金による最大の利益集団は国民そのもので、
借金返済の最大の抵抗勢力も国民そのものってこと。

だから国民そのものが借金を返す気にならなきゃ
（要するに社会負担の増加）
いくら政治家や行政庁を叩いたって
借金は絶対になくならねえよ。

>>702
国民の大多数は必要としていない道路などの公共施設を勝手に建てたり、官僚や公務員の無駄使いも多い。
国民は必要もないけど、勝手にいつの間にかできた道路があるから使うだけ。「作る前にコレだけの
税金がかかり、コレだけの負担があるが便利になるけど、作る？」と聞くような投票を行いどうするか
決めればほとんど無駄な借金など無いはずだ。あと無駄なODAもそう。外国人助けるより自国民助けるのが
政府として当たり前の事。その当たり前の事ができない、バイト以下の官僚や公務員が高級なのも問題。
スエーデンとか引き合いに出してるが、向こうは税金高いが老後の心配はない。
日本は取るのは取るが、払うのはまともに払わず、無駄使いばかり。
年金問題とか見て分からないのか？

>>703
全くド素人の意見で、読んでて情けなくなるなー。
現時点で無駄と決め付けられる道路も
地元自治体あげての大陳情の結果、壮大な無駄になったものも相当あるぞ。

四国に架かる三本の橋がよい例だ。
政治家や首長だけでなく、地元住民が熱にうなされたかのように
十数年に渡ってほとんど命懸けの架橋運動を官民あげて繰り広げた。

>>税金がかかり、コレだけの負担があるが便利になるけど、作る？」
なんて投票しても、中四国の関係住民は大賛成しただろう。

ＯＤＡも国際社会での日本の地位を全く理解しない見当はずれの意見。
国民の食料一つとっても、国際協力なくして調達することはできない。
インド洋のマグロや南アフリカのエビが、当たり前に食卓に並ぶわけではないことを知るべし。

>>公務員が高級なのも問題。
公務員は低級なほうがいいのか？

>>704
公務員か土建屋か知らんが、国民が敵で嫌いなら、日本から出て行け。税金喰いのクズめ。

>受益者負担で公共事業費を地元負担の住民税上乗せにとかにして年間数万上がるなら、ほとんどの
　住民が、少々の利便性は我慢して反対するよ。

>今までは橋が出来ようが何が出来ようが、国からの交付金あてにして自分らは直接負担しないから、
　また、将来、借金増加は負担になるなどのデメリットは説明せず、出来た事のメリットだけを大きく
　宣伝して、住民を騙してきただけ。国や地方自治体は、国民に真実を分かりやすく説明する責任がある。

>中国へのODAなんか、ほとんど無駄でしかなかった。ODAで協力しても世界からバカにされてる日本は
　これから多大な金を払っても、その時だけで、いざとなれば手のひら返したように裏切られる。
　今、日本に輸出してる国も、日本より高く買うところがあれば、そこに売るだけ。それが市場原理。
　ODAしてもらったから、日本に安く売る訳ではないし、したとしても恒久的に行う保証は無い。
　場合によっては、優先的に買えても、ODAの額に遥かに満たないならやらない方がまし。
　バランスを考え、適切な額と、どこにするか、その時の国の財政状況も考慮しなければならない。

>ほとんどの公務員が低級でも出来る仕事というのは確か。低級のわりには賃金は高給。
　今の日本見て、政治家や官僚が高級といえるようなら、この国のこのザマはどう説明すんの？
　先を見据えた政策だったら、こんな借金や、年金が破綻するのはナゼ？
　能力は高くても、私利私欲を優先させてこうなったんなら、その精神は超低級だな。
　精神が腐れた低級なら、まだ精神だけは一流のバカのほうが、もっとましな政策できるよ。

そもそも公務員なんて安月給だっただろう
それを、どっかの馬鹿政治家が公務員を高級にしだすのが過ち
公務員１人あたりに１０００万もかけてるし
会計の余った資金を無駄遣いするし


何より1000億円以上の負債が有る癖にリストラが無いから駄目
大手メーカーでも莫大な負債が有ればリストラするのに、公務員がリストラしないのはおかしいだろ

>>705長文乙。
だが、いくらほざいてもこの状況は変わらんよ。
現在の借金は、将来の増税を前提にしてのことだってことを
納税者である国民こそが早く理解しないといけない。
（税率可変の消費税導入の趣旨はそこにある。）

今の日本財政が抱えるジレンマは、
無駄な公共工事や人件費、ましてＯＤＡなどではなく、
毎年２兆円ずつ増えつづける社会保障費を
先進国最低水準の国民負担率で
支えていかなければならないってことだ。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html
（↑一般会計のみ。特別会計を入れると90兆円に迫る。）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g06.html

公共工事は、発注ベースで８年連続減少。８年前の半額にまで落ちている。
→これが「地方の反乱」により参院選での民主党躍進の引き金になった。
国・地方を合わせた公務員人件費は、
この数年、社会保障費の伸びに相当する費用が減額されている。
→政府による公務員の人件費縮減が自治労の反発を呼び、これも参院選での民主党躍進につながっている。
要するに行政費用の縮小は、
縮小の対象となった者から、猛烈な反発を受けているってことだ。

日本という国が超高齢化・超少子化社会に変貌しているにもかかわらず、
その事実に目を瞑り（あるいは、国が教えなかったと知らない振りをし）、
従来どおりの公的給付と低負担とを公約する政治家しか当選させないという行動を繰り返す限り、
誰が政権を取ったところで、今の日本は全く変わらんよ。