【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺 ２

>>951
その国債発行余力があるって前提がダウトだな。
郵貯の資産内訳、誰かが上に貼ってくれてるだろ。
銀行は

>>952
郵貯から現金が流れたってコトは他の銀行にカネが入ったって事です

実質金利を見ればわかるとおり、国債の人気は高まってます

>>952
続き。
銀行は最近国債を買わなくなってきてる。さすがに民間機関はポートフォリオに気を配ってるな。
つまり公的機関はもう限界ギリギリまで国債を買わされ、
民間機関は国債の下落（金利上昇）リスクを折り込んで国債から逃げてるると考えるのが自然。

つまり、最近国債発行が減ったのは、余力がなくなったからと考えるべきなんだよ。
あとは海外か個人に売るしかないが、震災時に売れるかね？

>>955
新理論ｗ
財政改善は民の国債購入余力の減少によるものだ　とｗ

馬鹿じゃねーの。上4行からどうすればそんな屁理屈が導き出されるのやら。
国債発行額の減少の原因は税収増による財政の改善。
銀行の購入額の減少の原因は
A.単純に国債発行額が減ったから
B.個人向け国債の需要の高まりや、利上げ・円高再来予測による
外国需要の高まりで、銀行の独壇状態が崩れた。
C.A,B全部。

そもそも、実質金利が下がってるという事実を見れば
購入余力減少説が間違いだというのは説明の必要も無いはず。
妙な妄想で時間をとらせない

>>954
実質金利が低いってこと？

低金利＝需要大はいいとして、その需要は日銀買いオペて底上げされてんだよ。

>>949に良いレスがあるから参照してもらうとして、
要は巨額買いオペはデフレを止めてインフレに向けるための劇薬なの。
バーナンキの背理法って呼ばれてる論があるからググるといい。

で、なぜか日銀はデフレ終了を宣言し量的緩和をやめて金利を付けたにもかかわらず、巨額買いオペは残したまま。
つまりデフレ政策を平時に残している、アクセルとブレーキの同時踏みしてる。

去年一度だけ買いオペの際に売り手がいなかったときは、
もしかしたら本当に正常化できるのか？と思ったんだがねｗ

>>956
第三者だが明らかにおかしい点を突っ込ませてもらう。

>A.単純に国債発行額が減ったから
流通残高が増加しているのに銀行の保有比率が下がっているのだから明らかに的外れ。

>B.個人向け国債の需要の高まりや、利上げ・円高再来予測による
>外国需要の高まりで、銀行の独壇状態が崩れた。
これから金利が上がっていくと信じているのに長国の人気が上がるというのは合理的でない。
金利が上がると信じている人が金利が低いうちに長期固定金利で預金するようなもの。
また、これだけの金利差があるのに外国人がわざわざ低金利の日本国債を買うと言うのは経済合理性では説明出来ない。

>>956
相変わらず国に都合の良い？一面しか見てないね。

低金利の話をするなら、なぜ日銀がデフレ対策の巨額買いオペを今も続けてるのかを考えなよ？
長期金利を上げないためだよ。他に合理的理由があるか？いわばヤラセ低金利だ。

あと、震災のような非常時に国民や海外筋が低金利の復興支援国債を買うかね？
普通は足元みられて金利が上がると考えるよな。
こっちの説に穴があるのは認めるが、あんたの説も穴だらけだよ。

国債の市場流通金利が上がりそうになったら
日銀が買支えして金利上昇するのを止めてるんじゃないのか？(笑

>>957
買いオペの規模は1年当たり10兆円だっけ？
対して全体の国債発行額は借換え債含めて約130兆円。
そこまで需要に影響力を与える数字とも思えませんがね。
何れにせよ放っておけば償還期限には帰ってくるわけですし
日銀の買いオペが目当てなら銀行の保有額が此処まで
ぶくぶく膨れ上がるのもおかしいですよね。

日銀が国際取引に直接参加しているというのなら兎も角
入札済み国債の引き受け、しかも全体の発行額の1割以下の
引き受け(そもそも償還期限まで持っておけばそれだけのリターンは来るというのに)
の影響を過大評価しすぎるのはいかがなもんですかね。
>>958
Aの間違いは認めます。少し寝ぼけてた。

国債の外国需要増は、そんなウダウダ言われても国内勢の保有比率の減少と
実質金利の低下(＝人気の上昇)を見れば、否定のしようが無いわけですが、まぁ良いでしょう。
＞これから金利が上がっていくと信じているのに長国の人気が上がるというのは合理的でない。
景気どん底状態の金利って、1景気サイクルにおける金利の期待値よりも必ず低くなりますよね。
だから「将来金利が上がるであろうから･･･」というのは過去の不況時でも同じことです。
不況が10年続くなんて、日本クラスのバブル崩壊が起こらない限りありえないのだから。
＞これだけの金利差があるのに外国人がわざわざ低金利の日本国債を買うと言うのは経済合理性では説明出来ない。
確かに日本国債の海外での買いは芳しくない。
まぁ金利がある程度上がったとはいえ、依然他国よりも低い水準ですから。
とはいえ、一時期(から見れば随分マシになりました。
「他国と比べれば低いから、日本国債を買うことに何の合理性も無い」といいますが
じゃあ「他国と同水準の金利になって初めて買い手が増えるのか」と言ったら
そうではない。日本国債の金利が他国水準になれば、買いが激増して
他国のように対外債務比率30パーセントとか、そんな数字になるでしょう。
だから「まだ比率は低いけど需要は増えてきてる」って言ってるんです。

つまり
金利がどん底で、不況下(つまりその内金利は上がる)
の頃に比べれば、今の国債の魅力は随分上がってます。
確かにその魅力は、金利が5パーだ6パーだって欧米の国債に
比べれば、まだ劣るでしょう。だから需要が上がったとはいえ
まだ外人の全体から見た保有割合は5パーセントぽっちなんです。

>>959
ハナシがズレてますよ。私は「国債の人気が上がってきてる」といってるんです。
確かに買いオペの停止は金利上昇材料になるでしょう。ですが、それは
私の主張には無関係です。そらー、不況時にも買いオペしてなけりゃ
今より金利が上がってたでしょう。まぁ何れにせよ年度あたりの発行量の
1割以下の買いオペの影響なんて高が知れてますがね。

＞あと、震災のような非常時に国民や海外筋が低金利の復興支援国債を買うかね？
非常時には株からカネが離れ、債券などに集まりますから、国債金利は下がります。
銀行だって足元見る余裕も無いでしょう。その「俺らが買わなければ国債の金利は
もっと上がるだろうな」ってのは平時でも通用しますよ。その理屈だと債券金利は
際限なく上がり続けることになります。企業の債券なんて凄いことになりそうですね。

>>961
＞日本国債の金利が他国水準になれば、買いが激増して
他国のように対外債務比率30パーセントとか、そんな数字になるでしょう。

その前に郵貯は破綻ですね
>>897

10年定期で１０年祭かってんだから同時に償還される
変動１０年は個人向け国債だからかんけいねぇｗｗｗ

捨てハンさんはもうこないの？
捨てハンさんの説をわかりやすく解説するサイトない？

>>966
上で涙目になって反論してるのがたぶん捨てハンだよ。
コテつけるのが恥ずかしくなったんだろうね。

捨てハンのレスは金地金スレにまとめて貼られてた記憶があるけど、前スレだったか？

>外国は日本の国債など危なくてもう買ってくれないという証明ではないか？

財務省がまとめた2006年末時点の国債保有状況によると、海外投資家の保有残高が39兆1989億円と、
3年前の約2.3倍に膨らんだ。

>>966
ステハンのレスは2007年恐慌スレにいくつかコピられてるよ
>>967
レベル低い煽り書き込んでるヒマがあったら劣勢の破綻厨を援護してやれよ。

日銀が札をじゃんじゃんすれば
国民の大多数は幸せになれる!

>>970

実際に幸せになっているのは
韓国とかスペインとかインドとか。
日本にはほとんど恩恵がなかったり。

寄生虫は考えた。国民の資産を奪うにはどうすればいいか？　直接奪うのは
トラブル多過ぎでスムーズにことは進まないし、取り上げられない。
増税は反発多いし、・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
そーだ。国債を発行して、国民の財産を奪えばいいのだ。
バカな国民は国債は借金ということにすれば、自分らの財産が盗まれたとは思うまい。
しめしめ。

俺は買ってないから大丈夫といっても
お前の預金も国債になってるわけだがｗ

>>882
＞利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
＞単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。

利息と利益の違いが分からん。分かりやすく説明して。

先物で3枚買いました

自治体のムダ使いには参った。

>>974
どうゆうこと？

sage

郵貯の３月末の資産残高と時価情報の発表まだかな？
http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htm

>その前に郵貯は破綻ですね
万が一の場合は税金投入で破綻はない。
特殊法人と同じパターン。
特殊法人に投入したお金と比較すれば、微々たるものだよ。

>政府が次々と国債を発行して、財政を大赤字にした、一番の原因は
>「税金の無駄使い」ですよ。

「構造改革」と称する逆噴射政策が一番の原因では？

購入した人がテロで死ぬのを期待してた、だったりして。

構造改革ね
公の機関は民間に任せる事が出来ない重要で且つ利益を求める事が難しい
仕事だけやればいいのに、利権が絡んで無駄な金を使わなくて良い場所に
送り込む事になってしまった。
東大卒なんかの超エリートが公務員って日本の損失だよ。
公務員は100分の1にして給料は今の5分の1でいい。
障害者とか中卒なんかの普通の職に就けない人間がする仕事って位置付け
そんでしなければいけない業務を上に書いた本当に必要な物だけにする。
こういうのを構造改革っていうのに
小泉は改革、改革っていうだけ
為政者としては上手くやったと思うけど
5年以上総理の任をしていた事実を見るとそれなりに使い勝ってが良い人間だったみたい。
勿論、利権に絡んでる人間から見て。

自民党を信じていればまちがいないのだけは確実だ。自民党に光あれ。

　　　　　　　　 ,.-‐､
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　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　 自民なんか信用できないョ！
　　　　彡､　　 　 　 ( _●_)　 　 　　､､､ 　 / 　　
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>>979
郵貯の国債の比率の話だが、郵貯資産は10月の民営化と同時に、
独法の郵便貯金・簡易生命保険管理機構に移される。
他スレで拾ったものだが、どうも怪しい内容に読める。↓の辺りとか。

郵便貯金銀行は、（上記の通り、旧勘定資産を、新契約分と一括して運用することとなるが）
その資産のうち国債、地方債等の安全資産の額が、機構から受けた特別預金の額を下回ら
ない義務を負う。〔民営化法第160 条〕
→ これにより、郵便貯金会社の資産運用に関し、機構からの特別預金の額以上に、国債、
地方債等の安全資産で運用することが確保される。
http://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/siryou/d170629e.pdf

郵便貯金会社は旧勘定を下回らない額の国債保有を義務付けられている？どういうことだ？

>>974

日本銀行の国庫納付金の仕組みは、各事業年度の損益計算上の剰余金の額から準備金および配当金を控除した残額を、
当該事業年度終了後２か月以内に国庫に納付することになっています（日本銀行法第５３条第５項）。


ようするに国債金利などの収入から経費（給与、退職金、年金、社宅などの福利厚生費、エコノミストに支払うお金、接待費）や
各種取り引きの損益や引当金、等々、が引かれた残りが還ってくる。

もし中央銀行が国債の利息を受け取らなかったらつぶれてしまうよｗ

H15年度　　ttp://www.boj.or.jp/type/release/teiki/kaikei/zaimu/zai0405b.htm
経常収益　17,687億円　（内　　国債利息　14,277億円、経費　2,362億円）
経常費用　17,909億円　（内　　国債売却償還損　11,302億円）
経常利益　▲222億円
特別損益　708億円
当期剰余金　555億円
国庫納付金　472億円

あのコピペを貼り付けているやつは読む人を意図的に誤解させている。
頭の弱い人は国債利息が全て国庫に返還されると思ってしまう。

日本の借金が増え出したのはバブル崩壊後ってわけじゃなかった
官は無駄遣いしまくって借金を増やしてた。

>>986
＞郵便貯金会社は旧勘定を下回らない額の国債保有を義務付けられている

郵便貯金会社は旧勘定以上の額の国債を保有しなければならない
ってことだろ
旧勘定で保有していた国債を売ってはならないってことか？

>>987
ありがとう。よくわかった。

計画詐欺以外のなにものでもないだろう。
国の借金かんがえろよ。
こんなの買うバカよくいるよ。

借換債、18年度に100兆円突破＝国債膨張に歯止め掛からず−財務省試算

財務省がまとめた2020年度までの国債発行額の長期試算が1月23日、明らかになった。
過去に発行した国債の償還財源となる借換債は09年度に86兆3400億円まで減少した後、
再び増分母加基調に転じ、18年度には100兆円を突破。国債発行残高は16年度末に700兆円を超え、
利払い費も20年度には17兆円を上回る見通しで、厳しい財政状況が改めて浮き彫りとなった。（

家賃がゼロにもかかわらず
｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員
伊吹　文明　自民党・文部科学相　 　　　4146万円
松岡　利勝　自民党・農水相　　　 　　　　3359万円
中川　昭一　自民党・政調会長　　　　　　3096万円
鈴木　俊一　自民党・元環境相　　　　　　3012万円
金田　勝年　自民党・前外務副大臣　　　2849万円
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官　　　1409万円
遠藤　利明　自民党・文科副大臣　 　　　1313万円
中山　太郎　自民党・元外相　　　　　 　　1238万円
小坂　憲次　自民党・前文部科学相　　　1192万円
保岡　興治　自民党・元法相　　　　　　 　1185万円
加藤　紘一　自民党・元自民党幹事長 　1041万円
江藤　　拓 　自民党・衆議院議員　　　　 1487万円
佐藤　昭郎　自民党・参議院議員　　　　 1388万円
加納　時男　自民党・参議院議員　　 　　1416万円

松本　剛明　民主党・政調会長 　　 　　　1866万円
亀井　静香　国民新党・代表代行　 　　　2418万円
滝　　　実　　新党日本・総務会長　　 　　1141万円
武田　良太　無所属・衆議院議員　 　 　 1588万円

無駄遣いリスト
おまえら借金増やすなよ、、、、

これでコピペして回ろうぜ(東京都)：2007/04/02(月) 15:55:33.17 ID:zQ8maDb3
3月31日、東京ディズニーランド上空の不気味なリング
ttp://www.toms-net.com/DeepDisney/img/070331/info2007033100.htm
ttp://www.toms-net.com/DeepDisney/img/070331/info2007033101.htm
TDRファンが撮影、目撃者多数 サイトttp://www.toms-net.com/DeepDisney/old/070331.html

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~hirorin/esp-quake.htm
2003年11月26日にテレビ朝日系で『スイスぺ！国民的SOS！巨大地震が東京を襲う！世界の超能力者日本のＸデー警告予知スペシャル』という番組で
全米No1超能力者のエド・ジェームス氏が2004〜2006年に東京で巨大地震が起こると予知

前兆は
☆ 空 高 く に 黒 い リ ン グ の よ う な も の が見える。
最も大きい被害は
☆東京タワーの南南東地域。
☆古いアパートや住宅街が崩れ、火事の中を多くの人が逃げまどう。
☆ゴジラの映画を見ているように穴だらけになる。
☆電車（地下鉄）の中でおぼれたり、場所はわからないが川が氾濫して大勢がおぼれる。水の被害が甚大だ。


ttp://219.117.216.126/catalog/FMPro?-db=acat.fmj&-format=detail.htm&-lay=base&-sortfield=date&av=1&double=8&dis=1&-recid=37127&-find=
ttp://219.117.216.126/catalog/FMPro?-db=acat.fmj&-format=gr2.htm&-recid=37127&-find
◆1980年12月20日午後3時45分、埼玉県東松山市で上空に漂う黒いリング状物体を警察官が発見
目撃した東松山警察署の警察官数名にインタビュー；連続して撮影した写真を紹介
同様写真の紹介（米バージニア1957、英1969、デンマーク1974、大阪1976）
◆アメリカの予言者クラリッサ・バーン・ハートに矢追純一氏がインタビュー（1980.11.16取材）した一部分；
「 第 三 次 世 界 大 戦 が 起 こ り そ う な 時 は 介 入 し て 未 然 に 防 ぐ 」と宇宙人が言っている

国債のお金→民間→政府→民間→政府→民間→政府→民間

>>996
>国債のお金→民間→政府→民間→政府→民間→政府→民間→海外（今ここ）

民間のお金→国債→公務員・準公務員

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1177626066/l50

立てたよ

999乙

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。