【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part103【ISAS】

「はやぶさ」(MUSES-C)は2003年5月9日M-Vロケット5号機で打ち上げられた日本の工学実験探査機です。
「はやぶさ」はイオンエンジンを用いて飛行し2005年9月に小惑星イトカワに到着。
2007年04月に地球帰還を開始し、2010年6月9日にイオンエンジンによる最後の軌道修正を終了。
6月13日にカプセルを地上に投下したのち、はやぶさは大気圏で消滅、7年間60億kmにわたる航海を終えました。
カプセルは無事に回収され、カプセル内から発見された微粒子のほぼ全てがイトカワ由来のものであると判断されました。←NEW!!　

現在は、詳細な科学分析を行っています。

この探査機は世界初の小惑星サンプルリターン、イオンエンジン、小惑星への軟着陸そして離陸、
地表の撮影、地球と月以外の天体との往復飛行など、野心的な試みの数々に満ちています。
(詳細はテンプレ>>2-10などや公式サイトを参照してください)

はやぶさの長い長い旅は終わりましたが「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。
「はやぶさ」の後継機となる「はやぶさ2」のプロジェクトも動き出しました。
では、日本が世界に誇る不屈の小惑星探査機はやぶさを大いに語ろうではないか。

公式サイト
http://hayabusa.jaxa.jp/　(PC版)
http://mobile.jaxa.jp/　(携帯版)
はやぶさくんツイッター http://twitter.com/Hayabusa_JAXA/

過去スレ・関連スレ等
はやぶさまとめwiki - 2ch関連スレ
ttp://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/index.php?2ch%20%B4%D8%CF%A2%A5%B9%A5%EC
その他>>2-20など
(前スレ)
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part102【ISAS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1318320112/l50

【はやぶさの最新情報を知りたいならここ！！】
はやぶさ、地球へ！ 帰還カウントダウン(特設サイト)
http://hayabusa.jaxa.jp/
帰還特設サイト
http://www.jaxa.jp/article/special/hayabusareturn/index_j.html
はやぶさブログ
http://www.isas.jaxa.jp/home/hayabusa-live/
はやぶさくんツイッター
http://twitter.com/Hayabusa_JAXA

【特設サイト収録外の公式系サイト】
はやぶさプロジェクトサイト
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/
JAXA 太陽系小天体探査プロジェクト
http://b612.jspec.jaxa.jp/mission/
ISAS | 日本の宇宙開発の歴史　宇宙研物語
http://www.isas.jaxa.jp/j/japan_s_history/
NEC「太陽系大航海時代の幕開け」
http://www.nec.co.jp/ad/cosmos/
Hayabusa Project Science Data Archive
http://darts.isas.jaxa.jp/planet/project/hayabusa/
理学成果の生データを公開。学術目的サイトであるため言語は英語のみ。
FITS 形式データを見るには「すばる画像解析ソフト −Makali`i−」
http://makalii.mtk.nao.ac.jp/
Win以外向けの FITS 閲覧ソフトは下記参照↓
http://www.fukuoka-edu.ac.jp/~kanamitu/fits/fits_t51/node11.html

松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
SETI(地球外知的生命体探査協会)公式サイト>はやぶさ(NASAの情報はここで)
http://airborne.seti.org/hayabusa/index.html
日本惑星協会
http://www.planetary.or.jp/
科学技術振興機構バーチャル科学館 惑星の旅
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/
Yahoo!グループ : 小天体探査フォーラム(Minor Body Exploration Forum：MEF)
http://groups.yahoo.co.jp/group/minorbody/

【2ch「はやぶさ」スレまとめサイト】
はやぶさまとめ(関連書籍、これまでのあゆみなどはこちら)
http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/

【はやぶさ2】
http://www.jaxa.jp/projects/sat/hayabusa2/index_j.html
2011/06現在時点の構想は
・本体に搭載した衝突機(EFP型)でクレーター形成、未風化試料を採取
・本体設計は「はやぶさ」とほぼ同等(「はやぶさ」で不具合の起きた箇所は改良)
・ターゲットはC型小惑星「1999JU3」
・打ち上げロケットは H-IIA
・最も早いシナリオは 2014年打ち上げ → 2018/06到着 → 2019/12出発 → 2020/12地球帰還
http://ssl.tksc.jaxa.jp/sss/sss10/pdf/S2-8.pdf ttps://www.wakusei.jp/book/pp/2010/1/48.pdf

【はやぶさ Mk II (Marco Polo マルコポーロ)】
ESAとの合同ミッションを予定していたがターゲットが Wilson-Harrington
彗星から1999JU3(「はやぶさ２」と重複)に変更となったためシニア・パートナーとしての参加からは撤退。
Marco Polo は2010/02に予算難からESAの選考から落選している。
http://b612.jspec.jaxa.jp/mission/marco.html http://www.jspec.jaxa.jp/activity/marco.html
・イメージムービー http://www.lesia.obspm.fr/IMG/mov/marcopolo_web.mov
・どこかで見たようなイラスト http://www.lesia.obspm.fr/IMG/jpg_marcopolo_poster_petit.jpg
・2009/12月時点での資料 http://sci.esa.int/science-e/www/object/doc.cfm?fobjectid=46067

☆はやぶさ２実現にはあなたの応援が必要です！
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index_48.html http://www.youtube.com/watch?v=1m5LmgkjFWI

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ISASモバイル http://www.isas.jaxa.jp/m/
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・宇宙関連の実況。および規制中で書き込めない人は、
アニメ特撮実況板のスレで
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★85【JAXA ISS】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1321159462/l50

【『はやぶさ』の現在までの”道のり”と主な”工学的成果”】
2003/05/09-M-V-5ロケットで打上げ、宇宙用Li-ion2次電池の運用は世界初
2003年末-太陽フレアの影響で太陽電池パネル効率僅かに低下　(この影響で2005/6月到着予定が2005/9月中旬となる)
2004/05/19-イオンエンジンを用いて地球スイングバイに成功(世界初)
2005/02/18-太陽から最遠点到達(太陽系最遠に到達した電気推進装置となる)
2005/07/31-リアクションホイール故障(3基中1基)
2005/09/12-小惑星"イトカワ"にランデブ(ゲートポジション)、光学複合航法を実証
2005/09/30-ホームポジションまで降下
2005/10/03-リアクションホイール故障(3基中2基が故障となる非常事態に)
2005/11/12-ミネルバ投下(イトカワ表面への到達には失敗)
2005/11/20-世界初、地球圏外天体からの離陸に成功(試料採取の可能性あり)
2005/11/26-イトカワへのタッチ&ゴーに成功(試料採取の可能性は低い）
2005/11/26-姿勢制御系にトラブル(スラスタ2系統共全損)
2005/11/28-通信途絶。翌29日に復旧(ビーコン回線)
2005/12/06-弾丸が発射されたことを示すデータ確認できず
2005/12/08-再び通信途絶。(明けて2006/01/23に復旧(ビーコン回線))
2006/03/07-行方不明から発見したことを公式発表。
2006/06~09-過放電状態のバッテリに微弱電流で充電を行う
2007/01/18-試料容器のカプセル収納・蓋閉め運用が完了
2007/02-リアクションホイールZ軸、太陽光圧、イオンエンジンでの3軸制御技術を獲得
2007/04/25-14:30からの運用をもって帰還フェーズ入り
2007/10下旬-イオンエンジンC、リアクションホイールを停止(意図的な停止)
2008年度中-イオンエンジンのみでの姿勢制御プログラム実装
2009/01下旬-リアクションホイール再始動、3軸制御確立。
2009/02/04-イオンエンジン再起動。残る軌道変換量は約400m/s
2009/08/13-メモリエラーによりエンジン自律停止。09/26再起動
2009/11/04-中和器の劣化によりイオンエンジンD自律停止
2009/11/11-イオンエンジンAB複合モードで運用再開。残軌道変換量200数十m/s

2010/01/14-地球引力圏通過軌道へ到達
2010/03/27-復路第2期軌道変換完了
2010/06/09-イオンエンジンによる最後の軌道修正が終了
2010/06/13-カプセル分離、はやぶさ本体とともに大気圏突入。本体は消滅。着陸したカプセルを目視確認
2010/06/14-カプセル回収、熱(ヒート)シールドも捜索して確認。
2010/06/14-ヒートシールド回収。
2010/06/17-カプセル搭載の航空機、羽田空港に到着。日付変わって相模原へ搬入。
2010/06/24-相模原キャンパスのキュレーションセンターにてサンプルコンテナ開封作業に着手。
2010/07/05-カプセル内部のサンプルキャッチャーA室から少量の微粒子を発見。サンプルキャッチャーを収納していたコンテナ内からも肉眼で視認可能な粒子を発見。

【はやぶさが成し遂げた記録と功績の一覧】
2003年05月 電気推進エンジンを世界で初めて3台同時運転。
2004年02月 イオンエンジンを搭載した宇宙機としては、世界で最も太陽から遠方に到達。
2005年09月 日本の惑星探査機が、史上初めて他天体へのランデブーに成功。
　　　　　　　　史上最も小さい天体へのランデブーに成功。
2005年11月 日本の惑星探査機が、史上初めて他天体への軟着陸に成功
　　　　　　　　小惑星への軟着陸は、ニア・シューメーカーが小惑星エロスに軟着陸して以来2例目
　　　　　　　　世界で初めて小惑星からの離陸に成功
　　　　　　　　月以外の天体において、着陸したものが再び離陸をなしとげたのは、世界初
　　　　　　　　史上最も小さい天体への軟着陸、離陸
　　　　　　　　小惑星表面を史上最も詳しく観測

2006年05月 「はやぶさ」プロジェクトが米国 National Space Society の Space Pioneer Award 受賞
2006年06月 日本の惑星探査では初めて米科学誌「サイエンス」特集号として発表される。
2006年07月 第45回日本SF大会、星雲賞自由部門に「はやぶさプロジェクト」を選定
2006年11月 「機体が着陸した最小の天体」として、ギネス記録に認定される。「ギネス世界記録2007」に掲載
2007年03月 ISASビデオ『「はやぶさ」の大いなる挑戦！』が
　　　　　　　　第48回科学技術映像祭：科学技術部門で文部科学大臣賞受賞
2007年04月 「はやぶさ」プロジェクトチームが「平成19年度科学技術分野の文部科学大臣表彰」受賞
2007年07月 「はやぶさ」イオンエンジン論文が米国航空宇宙学会最優秀論文賞受賞
2007年09月 「はやぶさ」イオンエンジン論文が国際電気推進学会最優秀論文賞
2008年02月 (JAXAの科学功績全体として)米国宇宙財団のジャック・スワイガート賞を受賞
2008年05月 「はやぶさ」搭載電池論文が電気化学会論文賞受賞
2008年05月 「はやぶさ」ビデオ「祈り」が WorldMediaFestival? 広報部門銀賞受賞
2009年08月 「はやぶさ」搭載 μ10 をベースとしたイオンエンジンが海外展開へ
2010年06月　ギネスブック申請
2010年06月 月以外の天体に着陸して、再び地球に帰還した最初の物体になる
2010年06月13日　地球への帰還を完了しました。 http://rapweb.jpl.nasa.gov/Planning/tmodmiss.pdf
2010/11/16-カプセル内の微粒子のほぼ全てがイトカワ由来のものと発表。世界初の小惑星サンプルリターンを達成!!
2011/03/11 アメリカ・ヒューストンの月惑星科学会議で、はやぶさカプセル内のイトカワ微粒子の初期分析の中間結果を世界で初めて学会で発表。
2011年05月 フォンブラウン賞を受賞
2011/06/13 ギネスブックに認定
2011年08月　米科学誌「Science」が、論文６本も掲載した、はやぶさ特集号を発行。

「荒らしに気をつけよう」
１、荒らしが出ても完全スルー　絶対にレスしてはいけません（絶対厳守です）
２、スルーしたはいいけど、ただ黙ってるだけだと、どんどん荒らしの書き込みで、スレを埋められて乗っ取られてしまいます。
なので、別の面白い話題の書き込みをたくさんして、荒らしの不快な書き込みを押し流しましょう。

２ちゃん専用ブラウザの、NGあぼーん機能を使うと便利です。
２ちゃんねるブラウザのススメ　２ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50

JAXA関連スレには「いつものいつもの人の人」という、 日本の活躍や、それに喜ぶ日本人が大嫌いなため、
色々な形で嫌がらせをする、粘着アンチ荒らしがいます。気をつけてください。
彼にとっては、敵対する人間は全員いつもの人という同一人物らしいですｗ

（いつものいつもの人との人は、一回書き込むごとにID変えるのが大好きですが、さすがにコピペURLまで変更することは出来ないので、
これらの単語をNGあぼーん登録しておくことがおすすめです）
・永久NGあぼーん登録推奨キーワード
1317594250
1307679109
1297175967
1271481363
1291712226
1293629324
www6.atwiki.jp/test_matome
いつもの人
NGID
自演ちゃん
偽ﾃﾝﾌﾟﾚ

【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/

【過去スレ】
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part85【ISAS】(実質86) http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1288089577/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part87【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289829902/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part88【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289986791/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part89【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1290614480/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part90【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291537571/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part91【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1292408947/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part92【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1293685097/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part93【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1294836296/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part94【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1296624479/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part95【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1298200008/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part96【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1301058127/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part97【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304865512/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part98【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1307150422/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part99【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1308143394/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part100【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311909174/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part101【ISAS】（過去スレ一覧はこのスレにあります） http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1315363913/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part102【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1318320112/　
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part103【ISAS】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1321785440/l50

>>10
>>9
使用例

10 ：あぼーん
あぼーん

【関連スレ】
【宇宙ﾖｯﾄ】ｿｰﾗｰ電力ｾｲﾙ実証機イカロス33【IKAROS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1319376172/l50
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart22【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1320210345/l50
【QZSS】準天頂衛星初号機みちびき★9【GPS補完】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311459506/l50
【GCOM-W1】第一期水循環変動観測衛星【しずく】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1316599161/l50
★★宇宙開発総合スレッド＜41号機＞★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1318508927/l50
宇宙に関する番組情報を教えあうスレッド★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1315295927/l50
【はやぶさ】宇宙機応援 創作系ｽﾚ3【かぐや】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284373213/l50
【既存】惑星探査機・人工衛星のAA part2【新作】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284125017/l50
宇宙開発・天文イベントレポスレ３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1313504401/l50
｡･ﾟ:●｡ﾟ・　人工衛星総合スレッド8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1316252531/l50
ロケット総合スレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1307851753/l50

2chスレ検索 http://find.2ch.net/　http://ttsearch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi
dat落ちした過去スレを読むサービス http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

>>1乙〜

NHK-DVD 2012/02/01発売予定
「コズミックフロント」大冒険！はやぶさ 太陽系の起源を見た
http://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/687965

【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/

なぜテンプレ貼るときにIDを変えるのですか？

乙です〜

>>1
乙

こんなスレ見つけた
好きな日本の探査機･観測衛星の名前を挙げるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1318173485/l50

【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/

年表、参考までに一番信頼出来ると思われるのを置いておき
ますね。

☆宇宙機ファンの方が作成の年表
http://space.notserious.info/hayabusa/hayabusa_nenpyo.pdf

もっと詳細で信頼性高いのを知ってる方が居たなら、是非と
も紹介して貰えたら有難いです。

連投失礼

こんなのが有りました。

11/26(土)13:50から『小惑星探査機「はやぶさ」シリーズ　天文講演会』（講師：川口淳一郎氏）をUstreamでライブ中継します。
http://www.ustream.tv/channel/hayabusa-ueda

詳細は上田創造館のページをごらんください。
http://www.area.ueda.nagano.jp/sozokan/

>>1　(´･ω･)人(･ω･｀)

あかつきが、最初の再接近で減速スイングバイして、次の会合で衛星軌道にのせれば、以前の観測軌道に近い条件になるってなんだよｗ
こんなこと言い出すのは、やっぱり、あののぞみの軌道の魔術師なのか？ｗ

仕分け（笑）に川口先生が参考人としてご出席
動画の終わりの方にちょっとだけ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212019.html

>>1
おつ！

前スレ　>>991
はやぶさイルミネーション（実物大）
ttp://www.bihoku-park.go.jp/bihoku_winter2011/

実は昨夜、ここの近く（三次＝みよしと読む）で震度5の地震が・・・
自分は瀬戸内海側なんだけど、震度3だった。
けど、体感震度は４だと思った。
そのくらい揺れた。めったにないから怖かった。。。
被害状況はたいしたことなかったみたいだけど・・・
心配だから、今度行くわ〜〜はやぶさ〜〜=3 =3 =3

行くことがあったら、レポよろしくねm(__)m。

IES兄飛ばしてるなぁｗ

Hayabusa_JAXA はやぶさ帰還ブログ
@
@Akatsuki_JAXA あかつきくんは3段跳びを見事に跳びきったようですね！ isas.jaxa.jp/j/topics/topic…
報告中の「衛星の状態は正常です」の一文に色々思い出しました。僕たちがtoi toi toiって言ってあげるから、君は実力で未来を手繰りよせろ！(IES兄)


兄　久々に全開ですかい？

>>29-30
うん、全開ｗ


はやぶさ帰還ブログ
Hayabusa_JAXA はやぶさ帰還ブログ
@ikaroskun イカロス君の攻めの運用は今日も続きます。大変だけど頑張って欲しいですね。
（最新情報は isas.jaxa.jp/home/IKAROS-bl… ）そういえば、先日「燃料でスピンアップ」というツイートをしましたが、
あの後イカロス君から携帯にメールをもらいました。(IES兄)

Hayabusa_JAXA はやぶさ帰還ブログ
@ikaroskun 曰く「スピンアップしたんじゃなくて、勝手に速くなってるの。
スラスタはスピン軸の制御で噴いてるの。あと、さんをつけろよデコ助野郎」（以上、意訳）　すいませんでした、イカ坊さん。(IES兄)　
※注「さんをつけろよ?」は嘘です。イカロス君はそんなこと言いません。
http://twitter.com/Hayabusa_JAXA/

デコ助野郎ﾜﾛﾀｗ

USTに録画が残ってた。
提言型政策仕分け WG-A-3 科学技術
http://www.ustream.tv/recorded/18659965

川口先生のとこだけ飛ばしてみたけど、長いね。
参考までに、だいたいの時間。
10:50　25:10　56:50　01:20:00　01:50:45

文化講演会「はやぶさの挑戦」
チャンネル ：NHKラジオ第２ 放送日 ：2011年11月27日（日）
放送時間 ：午後9:00〜午後10:00（60分）
宇宙科学研究所准教授…西山和孝
再放送　12/3（土）06:00〜07:00
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-11-27&ch=06&eid=84246

地球テレビ　エル・ムンド
NHK-BS1　放送日 ：2011年11月29日（火）
放送時間 ：午後11:00〜午後11:50（50分）
▽みんなで学ぶＮＹカルチャー・スクール▽「はやぶさ」の前プロジェクトマネージャー川口淳一郎さんが登場！はやぶさの帰還から１年．知られざる宇宙の物語を語る！
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-11-29&ch=11&eid=30390

特集オーディオドラマ(2011年)
『鳥の名前の少年　あるいは、ある小惑星探査機の冒険』
【放送日】NHK-FM 2011年12月24日(土) 22:00〜23:00
http://www.nhk.or.jp/audio/prog_to_future.html

エルムンド出るなら水曜日にしてくれたらよかったのに

昼頃宣伝やってたんで…

「はやぶさ２」開発
62歳現役高校生の挑戦
午後4:53〜
スーパーニュース　フジTV系

上の現役高校生、62じゃなくて69歳だった。
けど、
立川談志の訃報でなくなったもよう。。。。。。

ま、まて
その書き方（ひらがなで「なくなった」）だと、その高校生の年齢も相俟って「（訃報によるショックで、その高校生が）亡くなった」に見えるぞ
せめて「訃報絡みで放送が無くなった模様」と言わないと

揚げ足取りスマン

どんだけ妄想力があるのかとw

まるで、立川談志師匠が亡くなったかのように見える文章だなｗ

２７日（日）の葛飾での川口ＰＭの講演会まだまだ席に余裕があるみたいだよ。
行ける人はどうぞ。

イベントスレより転載
167 ：名無しＳＵＮ：2011/11/20(日) 21:41:15.57 ID:m4P6GjoB
葛飾区歯科医師会記念講演
ひまわり障害者歯科診療30周年記念講演会

「はやぶさ」帰還！７年間の歩み　〜幾多の困難を乗り越えて〜
11/27(日) 開場　13:30　開演　14:00
会場　テクノプラザかつしか大ホール(葛飾区青戸)
講師　川口淳一郎　先生
FAX・電話・はがきで申込み
ttp://www.katsushika-da.com/oshirase/2011/hima30thposter.jpg

はやぶさ２に、安部先生参加キター
http://www.jaxas.jp/hpgen/HPB/categories/1359.html

「あかり」でそんなことがねえ・・・
ふと、ソースに愚痴コメント入れてそのまま納品した奴思い出したw

毎週木曜の今週のはやぶさくんの更新があったときだけ、数レスの書き込み。
それ以外の日は、書き込みが一切無いのは普通。

ニコイチエンジン復活のときは、さすがに祭になったけど、
それ以外の時期は、>>1のはやぶさ帰還公式サイトが出来て、川口先生のあのメッセージが発表されて、はやぶさツイッターが始まった、あのときまで、
ずっとそんな調子だった、と今の人には信じられないだろうな。

特段の情報がなけりゃそんなもんだろうさ
むしろ「便りがないのは良い便り」ってとこだろ

今週もはやぶさくんの機体の状態は正常ですが無い。
と指摘した人は鋭かったな。

>>44
この↓スレなんて7年でようやく200レスだぜw
しかも全うする前に鯖飛びw
http://kakopipe.blog38.fc2.com/blog-entry-432.html

>>47
それだけ、はやぶさって何？　状態だったんだな。

東の空にむかって叫ぶ。
どーん！

>>47
いや懐かしいのう。
俺はターゲットマーカーに自分の名前を載せてもらったから打ち上げ前から
知っていたんだけど打ち上げの頃はあまり記憶にないし
最初に記憶に残ってるのはイトカワ到着〜タッチダウンの頃だな。
あの頃は盛り上がったなぁ。

Date:Sat, 16 Nov 2002 03:45:49 +0900
☆　ＭＵＳＥＳ−Ｃ打上延期

ところが一方で、皆様すでにご存知の通り、探査機の姿勢制御装置に生じた不具
合修正に時間がかかり完全に修復したものの、ターゲットの小惑星・地球ともに
動いている天体であるために打ち上げチャンスを改めて選びなおす必要があり、
本年12月の予定が来年5月5日（予定）に延期となりました。
しかし、小惑星への到着は当初の予定通り2005年夏に変更はないとのことです。

Date:Thu, 1 May 2003 05:21:16 +0900 (JST)
さて、ＭＵＳＥＳ−Ｃの打上げが迫ってまいりましたね。
打上げは５月９日（金）午後１時の予定です。
世界から寄せられた、約88万名の名前が無事小惑星「1998ＳＦ36」に届けられ
るように、打上げの成功を祈るばかりです。

念じれば通じる（●＾o＾●）ノ”頑張って祈ろう♪
神様・仏様・お釈迦様・えーと・・・ご先祖様、・・・お願い！

>>48
それもそうだけど、そもそもまだ「はやぶさ」と名前が付く前だったんだよw

Date:Sat, 10 May 2003 10:39:24 +0900 (JST)
☆★☆・・・Ｍ−Ｖ−５号打上げ成功・・・☆★☆（●＾O＾●)

とうとう飛び立ちましたよ。
私達の名前を乗せて・・・
昨年のキャンペーンを開始したのが5/10だったんです。
それからちょうど１年なんです。

世界１４９ヶ国から寄せられた877.490人のお名前を乗せて、文部科学省宇宙
科学研究所のＭ−Ｖ−５号ロケットは５月９日午後１時29分、鹿児島県内之浦
から打上げられ、無事小惑星1998ＳＦ36への軌道に乗りました。

そしてこの時点で、衛星は「はやぶさ」と名付けられました。

俺なんかM-V打ち上げ成功に気を取られててペイロードが何だったかなんて意識してなかった。
後から聞いて「あーあの小惑星を撃つやつか」ってな調子。

>>53
あかつきスレもイカロススレも、１スレ目は、PLANET-Cスレとソーラーセイルスレだったなｗ
打ち上げまでに1000埋まるだろ。と言われていたのに、打ち上げ延期になっても、結局打ち上げ直後まで埋まらなかったｗ

はやぶさツイッターの、さよならあかりちゃんのコメントが熱いな。

プレートに名前入れてもらって、小惑星に置いてきてもらう、って言っても大体の人が
ふーん、で？みたいな反応だったな。
実際に行って帰って映像見て、やっと世間の人達はスゲーって実感すんだな。

>>58
興味のない人には
ジョン・レノンだって尾崎豊だって訃報が出る以前は名前すら知らなかった。
死んでニュースになってから、そんな歌手が居たの？ って程度の認識。

2005年11月26日午前7時7分
時間は過ぎちまったが二回目のタッチダウン

あの砂がいいねと君が言ったから
今日は私のはやぶさ記念日

仕事中にモニタの左下隅に管制室中継映像を表示してて、
突然の的川先生のVサインみて、「おおお！」と心の中で叫んだのも懐かしいなあｗ

あの時、よく実況板がかんらくしなかったもんだ。

はやぶさ記念日が多すぎてどれだよ言われる・・・

2009年11月26日は川口PMが中和神社にお参りした日かｗ

上田の川口先生の講演中継見てた
冒頭のスライド毎回違います発言ﾜﾛﾀｗｗｗ
相変わらず素晴らしい切れ味でした88888

>>63
絶対数がそれだけ少なかったってことだね・・・。
ISAS的には、それでも史上最大のとんでもない数値を出したみたいだけど。
http://www.isas.ac.jp/j/mailmaga/backnumber/2010/back295.shtml

そして、それよりちょっと上の状況でも耐えられるようにしておけばいいだろ。（←想定外）
「そんな装備で大丈夫か？」
「大丈夫だ。問題無い。」
の大事件へつながっていく。
それでは今夜の、歴史が動いた瞬間です。
http://www.isas.ac.jp/j/mailmaga/backnumber/2010/back327.shtml

新鯖 hayabusa2 ｷﾀｺﾚ

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1304929424/
> 209 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX)：2011/11/26(土) 15:40:08.37 発信元:49.133.125.232 0
> hayabusa2.2ch.net ch2haya2
> でいきまーす

IES兄がこんなこと言うから・・・

（ひみつ）ウチのばあやさんは、「あかり」の運用当番も経験しています。他にもGEOTAILやのぞみの運用も経験した「スーパー運用当番」です（僕は地球周回衛星の運用経験ありません）。
あと、今年の特別公開で、あかりちゃんの薄い本が欲しくて、天文ブースに質問に行ったらしいです(IES兄)

↓

「あかりへの最後の手紙」や「公式の薄い本」をよく話題に取り上げていただいてますが、
肝心の科学成果は？という方はこちらをご覧ください。
https://twitter.com/tsumura_isas6/

あかり関係者まで、公式の薄い本とか言い出す始末・・・

もう、JAXAでコミケに企業ブース出しちゃえよw



いや実はマジで出してほしいおながいします

ホントに出ちゃったら始発で並ばなきゃなんないｼﾞｬﾏｲｶwww

当然店番は兄だなｗ

それって自分の買い物に出られなくて涙目になるんじゃないのかｗ

>>70
お金無いからサークルで･･･
サークル「相模原の宇宙機と愉快な仲間たち」
下手にいつもの宇宙あたりに配置すると
スーパーカオスして大変なことにｗ

>>72
酒もっと広報普及主幹「これは許可ではない。命令だ。」

コミケに出店か〜
PS3持ちの自分としてはPS@HOMEにイベントでもいいからラウンジ出して欲しいなぁ
はやぶさとか衛星はアドバンスド家具、又はペットでも良いかも

へ〜、２６日はそんな日だったのかぁ・・・
日付変わったけど、さっきまでイルミネーションを見に行ってたんだ
はやぶさの実物大イルミネーションがあったから報告しにきたぜー

国営備北丘陵公園ウィンターイルミネーション2011
http://www.bihoku-park.go.jp/
公園スタッフのブログにもちょっと写真があるよ
日本とセットなんて粋な事してくれて、はやぶさが帰ってきた日を思い出して涙ぐみそうになったぜ・゜・(つД｀)・゜・

>>77
なにこれ　かっけ〜w
http://www.bihoku-park.go.jp/db-news2/gdthumb.php?path=data/DSC_6129.jpg&mw=600&mh=600

毎週（月）PM2:30　放送大学　BS放送大学
太陽系の科学

来週月曜１２月５日の、第１０回は吉川先生出演

>>70
つ 5000

これとこれとこれ、おながいします！

>>71
大丈夫だ
どこかデカいブース出してるところの隣にちっちゃいブースで出てもらう
例えば今年だったらTYPE-MOONかTBSのブースの隣
そうすりゃ前が「FATE」厨または「けいおん！」厨の行列で遮られるから、
配置を把握しててなおかつ根性のある奴しかたどり着けない
そう簡単には完売しない、て寸法さw

もっとも売り子に秋の『』さん使ったりしたらその限りではないが．．．

おおお、ようやっと大分にも来てくれるかー。
http://www.b-conplaza.jp/event/index.htm
16、17、18はイベント盛りだくさんだなあ。
しかし一番行きたかった的川先生の講演には平日だから行けん。orz

>>81
ゆるゆりブースの隣に、あかりとあかつきの薄い本
こうですか？　よくわかりません

同人ネタばっかりかw

宇宙専門の同人会があるじゃないか…

>>85
それじゃ一般人の目に触れないじゃないかｗ

閉鎖的にならないで！
めざせ国民認知度100％

今週末の12/3土曜日に我が市でまさかの川口先生の講演があるって
今日の新聞で知ったけど中高生対象だったoz
川口先生的には将来を担う子ども達相手なんで力はいるだろうなー
でも、これってはやぶさ関係スケジュールのサイトに載ってないんだよ
あまりにローカルだからかな？

もう追いきれないくらい、どこかで講演やイベントがあるもんな
それでもまだ知らない人、名前は聞いていても知ろうとも思わない人も多いんだろうが・・・

それはそれでいいと思う
人それぞれだから
必ず知らなければいけないってことは無いでしょう。

宇宙専門の同人会？

そんなことよりNHK-BSのエル・ムンド始まりまっせ。

>>88
ネットで公開されている情報で、自分が拾えたものしか載せてないから、抜け落ちは仕方ないですね。
新聞紙上だけとか、非公開とかありますから。

エル・ムンド短かい時間だったけど楽しかった。

>>91
つ ttp://tokyo.tobimono.org/

>>90
知ってて見ないのは別にいい
知ってれば見たのに・見にいったのに　という事態は、なるべく少なくしたい。

そんなもん自助努力でなんとかしろって思う。
アンテナを適宜広げるしかない。
あきらめも肝心だね。
ありとあらゆる情報をすべてキャッチするなんて無理だ。

>>96
無理だから出来る限りがんばる　のと
ちょっとでもダメだったら、最初から全部諦める　のと
どっちがいいと思う？

川口先生「出来無い理由より、出来る理由を見つけろ」

だから自助努力せいと書いてあるんでないの？

自分自身の力（たかが人一人の力）では限界があるから
相互扶助・相互協力（知の共有）をしようよ
って話でしょ？

そう言ってる本人が、せっかく手に入れた情報を一度も活用してないじゃん
とりあえずさ、コピペばかりしてないで一度くらい講演に参加してみたら？
生で聴くと質問するチャンスもあったりして、行って損はないよ
千葉なら地理的にも恵まれてる方だし、たまには出かけなよ

そんなに好きだったら、一生懸命やれっていうのが
わからないのかなぁ
大きなイベントなら、ネット上に転がっているんだし、
ローカルの話題なら、ローカル紙をチェックすれば良いだけじゃない

臼田さんの中の人だって、一生懸命追いかけたからはやぶさの声を聞くことが
できたんだろうが・・・
それでも追いかけきれないなら、しょうがないと思うけどね。

何をモメてんのかわかんない

いまだココに住んでる奴って何かしらビョーキってことだろな
大きな感動をもらいっぱなしで自分から何かを興すことない俺たち
影響を受けてステップ進んだ奴らはとっくにこんなとこ卒業してるよな

未だにここに住んでいますが、現役の航空宇宙系学生です

へんぶん酔っ払ってるけど
12月1日から12月4日の長崎であるはやぶさカプセル見に行ってくりゃあ

佐賀の武雄まで見にしてたけど
地元にきてくれて本当に嬉しいよ

ついでにタウンミーティングにも参加させていただきます

よかたな

例の人>>9
イベント情報や番組情報は自分一人で苦労して探すのが当り前。他人に情報提供して楽させるようなことはするな。見逃した（参加し損ねた）人間がたくさんいたほうがいいんだよ。
まともなはやぶさファンは、みんな卒業してこのスレには残って無い。早くオマエらも出てって、このスレを過疎スレにしろよ。

裏の目的がわかりやすいｗ
必死に一回書き込んではID変えて書き込んでるけど、特徴丸出しすぎてバレバレｗ

妄想がすぎて怖いです。

現代科学　2011年12月号　
http://www.tkd-pbl.com/book/b95037.html

【解説】はやぶさが持ち帰った微粒子の正体　―わかりつつある新しい太陽系像―　　圦本尚義
地球と月以外の天体表面から直接得られた試料として世界初となる小惑星イトカワの素粒子が分析された．

こういう時に、URL貼るもんだな

>>106のおかしな妄想癖はなんなのか？と思ったらまず一読。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/

「荒らしに気をつけよう」
>>9

はやぶさ２ってイカロスみたいなサブペイロード相乗りさせるのかなぁ？

あかつきと同じ大きさ重量になるから、また軽すぎ問題が発生するしね。
出来れば、木星トロちゃんにつながる一歩のために、特大大型ソーラーセイル展開実験機のイカロス２とかやって欲しいんだけど。

>>110
お前が勝手に追加した嘘テンプレじゃねーかソレ。

例の荒らしにとっては、自分以外のスレ住人は全員オマエなんだろうな・・・。
宇宙板のロケットスレで指摘されてるように。

あるレス番を指定して批判すると
なぜかぜんぜん関係ないIDのやつが出てきて騒ぎ出す不思議ｗ

よく見てますねえ
ご本人ですか？

仮面ライダーフォーゼにて『例のコスプレ』再登場するそうですが。
１６話（12/25）
意外と人気あったのか、アレ？

>>116
だってアレきっかけに、フォーゼ見始める人が増えたしｗ

>>112
でも今回は、イカロス以上に時間無いよね…
どうなることやら…

小型衛星ASNAROは、イプシロンとロコットには対応してるみたいだけど、H-2Aで打ち上げ出来るんだろうか？
可能ならあいのりさせてしまえばいいのに。

と、あかつきイカロス打ち上げの頃、
サービス２（USERSの親戚）が、ロシアのユーロコット社のロコットロケットで打ち上げと聞いたときも、
同じこと言ったような気がするけど・・・。
http://www.usef.or.jp/project/index.html

松浦晋也氏の『飛べ！はやぶさ』が学研のiPhone向け電子書籍ストアで本日限り85円セールとのこと
対象読者は小学校高学年〜中学生です

>>120
対象読者がiPhoneを持ってるの？

ていうか学研ストアに出てたんだな。後で見てみよ

備北やっとｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=QgyT93QF154
といっても最後の方にちょびっとだけだが

こっちの記事にも写真載ってるね＞備北丘陵公園
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011120209133970/

>>122
学研といえば

このページは、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ・ジャクサ）と日本宇宙少年団（YAC・ヤック）と学研キッズネットがつくっている情報誌『宇宙（そら）のとびら』のネット版だよ！　
宇宙のニュースや、宇宙の楽しい体験ができる活動を紹介するよ。毎月更新するから、チェックしてね！　右の「ＧＯ！」ボタンをクリックすると、『宇宙のとびら』の本を読むことができるよ！
http://kids2.gakken.jp/soratobi/

◆ソラトビの一般配送サービスを好評実施中!!
△ 「宇宙のとびら（ソラトビ）配送サービス開始」のお知らせ
http://edu.jaxa.jp/news/20110901.html

そうだ電子ブロック買わなきゃ

（なんか、はやぶさや宇宙研の歴史に通じるものがあるな↓）

北満州鉄道の代価で建造された貨物船から始まり→日本民間貨物船→日本海軍特務艦→連合国に接収・返還→引上げ船→海上保安庁灯台補給船→南極観測船（南極支援船）→海上保安庁巡視船で引退
戦争の足音が聞こえる時代→戦争前の平穏→人を殺し合う戦争→敗戦→焼け跡から立ち上がろうとする日本→国際舞台に戻ろうとする日本→平和が訪れて人々の命を助けることに尽力

宗谷は歴史の表の存在ではなく、歴史の陰で数奇に関わる存在。
目的の為に作られたエリート船ではないけど、その都度改造されていく。
低スペックであるにも関わらず、実力以上のことを求められる挫折や立ち止まって涙を繰り返した船。
奇跡を度々起こしているけど、それは実力の足りなさを噛み締め諦めがある中でも、立ち向かった勇気があるからだと思う。
宗谷に感情移入しちゃう部分がここｗ

終戦末期、北海道と京浜工業地帯を何度も往復しているときの話も、これに入るかな。
北海道から燃料の石炭を輸送しようにも、制海権制空権はすでになく輸送に出た船はことどこく沈められている。
船を動かす重油もない中で、宗谷は蒸気機関で石炭燃料の旧式船で自給自足で行動が可能ｗ
多くの船が簡単に沈められる中で、神が衣を与えて守るがごとく、敵に発見されると急に霧が立ち込めて視界ゼロ。
アメリカ機動部隊がいる海域を敵中突破して生き延びている。
何度も特攻輸送に成功している宗谷は、いつしか人々の希望に変っていった。
宗谷だけは裏切らずに必ず戻ってくる。
宗谷が戻ってくるまでは頑張ろうと希望を見出して耐え忍んでいたらしい。
辛い時ほど、実直に行動する何かを信じたいと思う気持ち、そこに希望を見出す気持ちは、震災・原発と続いている今の時代に通じるものがあると思っている。
ドラマは日本人のプライドとか言っているけど、日本人の最大のプライドは実直に行動すること。
華やかな部分ではないんだよね。

>>127
コピペならその出展をちゃんと書け

>>127
思いっきりスレ違い

酔っぱらって書き込んでるんだろ

我ヤヤ

に

ゆ

な

な

宗谷と違って旅立つ前は世間にまるで認知も期待もされなかったんじゃ・・・

今日地元＠河豚地区であった川口先生の講演会に行って来たよ
なんか書いたほうがいい？

フグ地区？

現地レポ歓迎
簡単でも詳しくでもおｋ

>>137
生涯学習プラザですか？

お言葉に甘えて

先生曰く、前に聞いたことがあると言われることもあるけど
スライド内容等、行くところで全て変えてるので同じモノはない、いつも「初」とのこと
なんでも初が大事。まねはダメ。　世界一は比較の上での一番だけど
世界初は本当にＯｎｌｙ　One、ひいては世界一になる。これはいつも言われてることですね

はやぶさ関連の内容はここの人は聞いたことある内容だったので、今まで自分が他の講演で聴いてないことで
冒頭はやぶさの映画関係のことを言われてた
川口先生、はやぶさの映画にいろいろと言いたいことがおありの様子

FOXの「はやぶさ」というタイトルが、ドキュメンタリーと間違われる、タイトル別のがよかったのでは
映画はあくまで創作であって真実ではないのに、見た人はあれを信じちゃってる人もいるとか

佐野さんがやかんでポットに水を入れるのも、あの場面だけだとなんのことやらだけど
後でお話しますからと言われて、ポット運用の話ではやかんは使ってなくて給湯器からですと笑いを取られてた

はやぶさ帰還時のビーコンが取れたことに関係者がものずごく重要で感激したとこだけど、淡々とスルーが残念
はやぶさが最初から大気圏に突入して還ってくるような感じがデフォなのもちょっと…

他にも、講演後の質問で自分たちは言っていないことを聴かれたことがあって、
実はHBTTEの中のナレで言われてることだったという話もあった

東映の映画での試写を１０分間分したけど、その中で教授役の渡辺謙がかりんとうを２回も食べてたw
川口先生はかりんとうが好物だそうで、学生からのお土産も安上がりかりんとうだそうで
どこでそんな話を仕入れたのか？１０分で２回だと２時間では…なんて笑いを取られたｗ

松竹の映画の試写で、はやぶさ打ち上げの頃にイカロスの話なんて全然無かったのに、
すでに開発みたいになってるのはちょっと…

今日はメインが中高生ということで、先生も科学技術中心でいきますとのこと
高年齢層だとビジネス関連にしないと居眠りタイムになることがままある
自分高齢とまではいかないけど、科学技術のほうが楽しくていいんだけど…
最後に短い質問タイム、小学生くらいが２人、高校生が１人質問したけど、高校生もっと質問しろよーと思ってしまった

全部で２００くらいのホールで地方の小都市開催なのにわざわざ川口先生がこ来られたのは、
どうも中高生対象メインが決め手だった模様
自分は少しだけの残席に当日受付で参加できたけど、ホントは全部中高生で埋まったのが良かったのかも
でも、それだと自分は参加できてないんだよなー
さっき地元のNHKで今日の様子をニュースでやってたけど、子ども達結構真剣に見てた様子が見られて良かった
川口先生、笑い取るタイミングにもますます磨きがかかってて、内容ぎっしりで満足でした

長々と読みにくくてごめん

>>140　そうです

かりんとうの話はいいネタだな

かりんとうっと _φ(･_･

映画まるっと信じちゃうのはその人が情弱なだけだと思うがなあｗ

pixivオレンジゼリー氏のはやぶささん、完結しました

世界一受けたい授業で渡辺謙が電器屋でポット買ってったって目撃情報がｗ
なんか関連性を妄想してしまった
まさか…ねぇ？ｗ

電気ポット無しにはやぶさは語れない

>>147 いい最終回だった。それにしても、最終話の一コマ目がお嬢とはw
商業版は4コマ形式なのかな?それとも、ストーリ-形式なのかな?

>>141
＞はやぶさが最初から大気圏に突入して還ってくるような感じがデフォなのもちょっと…

これは映画スレでも何度も指摘されてた難点だったね。
なぜそこを説明しないのかと。やはりご本人も気にしていたか。

>>141
レポありがとう。
楽しそうな様子が伝わってきました。
それにしても講演の度に毎回違うものを用意するって凄いなあ。

かりんとうは、なんか意外。
映画ネタも定番になってきたね。
川口先生のオーディオコメンタリーあれば面白そう。

僕も今日公演を聞きに行きましたが、
>>141さんが書いてくれた通りです。
将来はJAXAで仕事をしたいなと思っていたので今日の話を聞いて一層やる気が出てきました。頑張ります。

>>141さん、レポありがとうございました。

>>153さん
がんばりや〜

>>93
あの有難いサイトの方ですか？
お陰様で色んな行事に行かせて貰いました。
年老いた親までも。
自分で行事をみつけられたとしても、仕事等で行けない場合
も多く、豊富な情報にはとても助けられ大変感謝しています
。
サイト内には感謝の気持ちを伝える手段を見つけられず、こ
こを借りてお礼を致します。
広報とかアウトリーチとかを取り上げる話題やイベントが有
りますが、集めた情報を整理し公開される活動も、理解を広
め深める事に大きく貢献されていると思います。
本当に有難うございます。

イトカワの微粒子、分析の為に蒸発させたのも有るんですね。
星居Web
http://blog.livedoor.jp/hiromitsukohsaka/archives/51362051.html
http://blog.livedoor.jp/hiromitsukohsaka/
運搬する際の決まり、交通の不便な場所は自動車OKなのかな
？

＞川口先生のオーディオコメンタリーあれば面白そう。
すっげー聞きたい！！

ビール三杯ぐらい呑んでいただいてから、
コメントしたら、見てる奴が全員がひっくり返りそうだ。

>>153
おー、地元の若者、頑張ってねー
地元から将来JAXAで日本の宇宙開発を担う人材が出たら嬉しいよ

後ひとつ映画関連で思い出した
会う人から映画の印税すごいんでしょうと言われるけど
別に自分が映画の原作書いたわけでもないし、印税は入りませんとおしゃってた
世の中映画のせいでいろいろと下世話なこと言う人いるんだなと思ったよ
まだ映画１本しか公開されてないけど、この先なんだかちょっと思いやられる気もする

はやぶさ関連では、サイエンスに載ったイトカワ到達時の表紙と、今年の８月の表紙でイトカワ試料解析時アップ写真を並べて
同じ宇宙探査関連でサイエンスの表紙を２度も飾ったのは、はやぶさが初めてで大変嬉しかったと言われてた

松浦氏のツイッターが不穏な空気…
宇宙探査なんかやってる場合じゃないとか言われてしまうのだろうか

>>160
川口先生はエルムンドでも厳しい状況を感じさせる発言してたね。

これ読んでほんとに大丈夫か？と思ってたんだよなあ。。

平成23年宇宙開発委員会（第30回）
平成23年10月12日（水曜日）
（2）平成24年度文部科学省宇宙関係予算概算要求について

【井上委員】　日本再生重点化措置の枠は、参考資料の一番最後の紙を見ると、最後は7,000億円程度におさまるべきところに対して2兆円というような要望が見込まれているということは、競争が激しい部分になると思います。
例えば、はやぶさ2はこの日本再生重点化措置の枠にほとんどの額が出ています。その辺は倍率の高いところですので、政府が判断する部分によってしまうところがあると思いますが、どちらの枠に入れるか、どういう判断で仕分けられたのでしょうか。

【轟課長補佐】　今年は、その重点化の分野として、フロンティア、宇宙が出されております。
総理がどういう文脈でフロンティアとおっしゃっているのかは実は定かではありませんが、6ページの日本再生重点化措置の枠の2番の「フロンティアの開拓」は、我々としてはそういった趣旨に合致するのではないかと思われるものを出しております。

【井上委員】　そういう意味で言うと、文部科学省側から確実性がそれなりにあると判断して、こういう出し方をしているということですね。

【轟課長補佐】　はい、そうですね。ある意味では、その2兆円の要望の中から7,000億円を獲得してくるというプロセスになりますから、そこでは文部科学省としても、必要性を訴えられるものということで選んでおります。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/016/gijiroku/1312392.htm

経済学者などが日本の赤字解消のために円を刷れと言っても、
日銀は「円の信用がぁ。」とか言って刷ろうとしないのに、
財政の苦しい韓国を助けるために円を刷って５兆円貸そうとしていると聞いた。
（一部は塩漬けの米国債でまかなうらしいけど）

円を刷ってまで他国を助けるんだったら、まず、日本をどうにかしてほしい。
あまり効果のない為替介入にここ１ヵ月で１０兆円も使っているし。

予算が足りないから、はやぶさ２中止となりそうになったら、
そこんとこ突っ込めがいいのに。

今朝の毎日新聞一面トップにその話題が。
「飛べない『はやぶさ２』　震災で宇宙予算大幅減　計画延期なら米先行も」
【野田武、永山悦子】

闘いの季節がまた来るのか

>>162
韓国の大手銀行には欧米の資本（銭）が入ってる
欧州不安でエロイことになってるのに
韓国破綻の爆弾抱えるわけにはいかんのよ

破綻したら「はやぶさ」どころの話ではなくなる

ええー…
一旦本決まりになって正式にプロジェクトもスタートしてその後でこんな仕打ち有り？
ほんま震災が恨めしい。筑波側にしてやられてるだけのような気もするが。

はやぶさ２：ピンチ　予算削減、打ち上げに暗雲
http://mainichi.jp/select/science/news/20111204k0000e040097000c.html

「みちびき」と「こうのとり」とISSが最優先されるってこと？

長崎のカプセル展示に行って来た。
金曜日と平日だったからか、地元のおじいちゃんおばあちゃんの団体さんが幾組も…。
じろじろ見られて、ちょっと疎外感を味わってしまったw

会場入り口にはなぜか渡辺謙が映画の宣伝するビデオと映画の大型ポスターが。

導入部に会場になった大学の学生さんがつくったカプセル模型展示と説明のポスター展示。
会場に入る前にはやぶさについての説明DVD鑑賞。
会場内にはカプセルとパラシュート展示だけで説明する人はなし、警備員さん２人のみ。
色々話がしたかったのに、話しかけられる人もいなくて寂しかった；；

>>167
記事読む限りではそうだね。
記事を読むまでもなく、ＩＳＳ・こうのとりは国際的な約束でないがしろにできないだろう。
こうのとりはスペースシャトルが退役した今、ＩＳＳの中の人の命がかかる運用になるし。
みちびきは１機じゃ結局意味がない。
２〜３号機の打ち上げを遅らせてはやぶさ２を先にしたい、と言っても、
既に上がってる１号機の寿命とかトラブルの可能性とか考えたら、
まだ打ち上げ前のプロジェクト段階のものの方がどうしても優先度下げられる。

と考えると、悔しいけどしょうがないかなぁ、という感じではある。
天災は人間の力の及ぶところじゃないし、予算には限りがあるし、
ほんまタイミングが悪かったとしか言いようがない……。

今、ネット見て驚いたわ。
あれだけ盛り上がってはやぶさ２もGOサインが出たのにありえない話だ。
はやぶさ君VSみちびきさんなのかよ！？
JAXA側がはやぶさ２に関して消極的ってのは旧NASDA側のほうが
力が強いってことなのか。

イカロスの延長ミッションも無理なのか？
と思ったがはやぶさ２ほど金もかからないだろうからこっちはあっさり承認されたりして。

>>166
このままだと、だいち２もあやうい
既に３号機や「しずく」の相方も延期になってる

震災に金かかるのはわかるけど、朝鮮学校の無償化はじめとする意味わからんばらまき削ってからにしてくれと言いたい

>>171
ALOS-3とGCOM-C1は戦略本部で優先度が低いという判定をくらっただけで延期が決定したわけではない
文科省は他の地球観測衛星と抱き合せで重点化措置に組み込んでなし崩し的に通そうとしたみたいだが
結果としてはHTV-Rやはやぶさ2まで巻き込んで削られそうになってるという…

財政的にあれもこれもやるのは無理だろうから、
やっぱりどれかは削らにゃならんだろうねぇ。

みちびきさんの優遇されっぷりがうらやましいｗ

優遇しただけの見返りがあるのかと言うと…

宇宙関係予算枠そのものが削られていて、その中で予算を分けなくてはならない所がな
震災復興は優先されるだろうが、他分野で驚くほどの金額が動いていたりするし...

ふざけるなああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
絶対許さんぞこんなの!!

ムダ　＝（イコール）　テメーの気に入らない物

リピートアフタミー♪

>>173
一応打上予定があった物が、未定となったことは
延期になったと自分は解釈した

>>174
他の科学分野の予算も削られないといいのだけれど

>>169
HTVはともかくQZSSが1〜2年遅れても大した問題ではなくね？
そしてその程度の予算があれば、はやぶさ2は十分だ

>>170
>JAXA側がはやぶさ２に関して消極的ってのは旧NASDA側のほうが
>力が強いってことなのか。
NASDAとISASの確執はJAXA統合前から。JAXAに統合されて更にNASDA優勢になった
なんかあると真っ先に削られるのはISAS系の予算だし

>>179
いや正式にはまだ未定にはなっていないんだよ
先走ったウィキペディアンがさも正式に未定になったかのように記事を編集しているようだが

思わずコンビニへ毎日新聞買いに行ってしまった
マジ一面だった。内容はネット版と同じ
こんな記事で一面は見たくない・・・

JAXAのNASDA第一主義の予算決定システムを何とかしないと
はやぶさ2の続行が決まってもNASDA以外の他のプロジェクトが
吹っ飛ぶ可能性大

なんだよ
マジでねーよ
ISSやめろよﾎﾞｹ

明日（月）PM2:30　放送大学　BS放送大学
太陽系の科学　第１０回
講師　吉川先生

>>166
民主党（特にレンホーたち）は、JAXAとかのことを心良く思ってない。

はやぶさフィーバーのときは、猛烈な逆風だったから、しょうがなく、はやぶさ２の存在を認めてガス抜きしたけど、
いずれ何か復讐が待ってる、とかは、このスレでも散々言われてた。

意外に早く本性を曝け出したな

２〜３号機の打ち上げを遅らせてはやぶさ２を先にしたい、と言っても、
>既に上がってる１号機の寿命とかトラブルの可能性とか考えたら、
>まだ打ち上げ前のプロジェクト段階のものの方がどうしても優先度下げられる。

>と考えると、悔しいけどしょうがないかなぁ、という感じではある。

だいちが予定寿命を超えてまでがんばって殉職しても、宇宙（そら）の上にだいち２がいない時点で、
今更何を言ってるんだ？　と個人的には思いますけどね〜

>>178
実は無駄ってもんは無いんだよね。
優先度の高いものと低いものがあるだけで。

俺が何かあったときのために取っておいたものを、先月親父が邪魔だからって捨てた。
で、今朝になって、なんで無いんだ！って勝手にブチギレてる。
テメーが自分で捨てたんだろ。

>>176
じゃあ震災（特に、放射能・原発）対策の名目で、予算分捕ってこよう

>>180
>>183
総額は下がってるんだから、当然旧NASDA側も削られるのだけど

しかし、記事がちょっと引っかかるな
「はやぶさ２」はJAXA予算とは別立てじゃなかった？

>>190
余裕度の違いだよ
予算を1割削減されたとして、NASDA系のプロジェクトなら遅延程度で
済むところが惑星間探査機だとプロジェクト消滅になっちゃうんだよ

>>176
そうなんだよね
本当に金が無いならともかく「そんな物後回しでも良いだろ」的なところで
はやぶさ2の予算を大幅に上回る金が動いていたりするしな

>>192
韓国に五兆円を無担保でポンと大盤振る舞い。を見ると、
子供の給食費なんて無駄だから絶対払わないけど、自家用車の高級車の維持費は絶対必要だから払う。
ってバカ親とかを思い出すんだよね。

早速沸いてますね、
いつもの、ISAS　VS　旧NASDAの構図に持っていって、JAXA同士の内部分裂を誘導したい人が
（なぜかそれをやると、与党政府の民主党が喜ぶ）

最近は居場所無かったから、たまにｍあかつきスレでツイッターの話題してる発言者に噛み付いたり、
みちびきスレでクダまいたりとかしか出来なかったのに。

的川先生が、それこそ文字通り、命を賭けて実現した、JAXA一体の連帯・団結を、
そう簡単に破壊されてたまるかよ。
http://www.jaxa.jp/article/interview/no1/index_j.html

だまれ!!はやぶさなんてもうオワコン!!
やっても意味ないことやるならみちびきに予算回せや!!
足ばっかり引っ張るよなそっちは!!

みちびきスレより
709 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 18:06:20.19 ID:eb2YiN4r
は!?くそみちびき側が最優先事項のはやぶさの予算分捕ってるくせに名に行ってやがる!!てめえらのミッションなんが砕けちまえ!!

お疲れ様です。

まあ、あわよくばこのスレがグダグダに内部分裂しても、
ＪＡＸＡ内部には何の影響もないんですがｗ

>>191
「こだま」の件もあるし、遅延程度で済むとは限らないんじゃない
それに、「はやぶさ」には旧NASDAの人も参加していたよ
開発担当のJSPECはISASと旧NASDAの混合だし

>>194
その「いつもの○○」って恥ずかしくない？　書いてて

ここまで来てはやぶさ２が延期なんて信じられん。
まじで民主党は死滅してほしい。
私に何かできることがあればしたいんだが
何ができるんだろう？
どうしたらJAXAを助けられるんだろう？

より遠くの地平を見るために建てた塔を広告塔にしか使わないなんて、マジで
アホ過ぎる。

>>199
自分はとりあえず首相官邸なり財務省なりにメールしてみるよ。
今更それで何が変わるのかって言われりゃそうだけど、何もしないままじゃ
気が済まない。

声を上げること。
近頃、ついったに食われがちなスレ住民としても。

たらい回しを止めさせないとラチがあかない
政府・財務省はJAXAの予算の使い方だから関係ないといい
JAXAは予算が足りないからしょうがないという

http://twitter.com/#!/terakinizers/status/143300259743928320
@terakinizers 21:06:58
我々宇宙クラスターとしては、まず声を上げていくことが重要だろう。この場合、JAXAではなく、
野田さん（首相）の事務所や中川正春文部科学大臣の事務所などに、FAXや電話、メールなどを送る
ことが肝心だ。ともかくも、自分たちの意志を伝えるためには、行動を起こそう。

松浦さんによると延期ではなく実質的な中止らしいのだが、
そうなると今年費やしたウン十億がそれこそ無駄になるわけで、
無駄にしない為には続けるしかないんじゃない？

てな理屈は声を上げる場合どれほど説得力を持ちますかね？

>>204
ない。
つまらん映画を見てる途中で席を立てば、
その時間分だけ無駄しないで済む。

絶対に絶対に絶対に中止させない
「はやぶさ」がどのくらい国民を鼓舞し励まし
自信を取り戻させただろう
「はやぶさ２」を実現させないのは国賊行為だ
絶対に中止させない
断じてだ

あきらめたり悲観してる暇なんかない
JAXAを支援できずして何が宇宙クラスターだ
行動するしかない
各自でできる限りのことをしよう
我々国民の幸福のために政府がある
民意に半する愚考をするなと声を上げる権利がある

今食い止めなかったら次は「はやぶさ２」だけじゃない
日本は日本人のもの
行動しよう

首相官邸のサイトからメッセージを送ったぜ。首相瓦版とやらにはやぶさについての記載もあるしなんとかなることを祈る。

中止ってそんなバカな。ありえへん。マジでふざけるなと言いたい。

首相官邸、財務省、文部科学省、民主党本部・・・
誰に働きかけるのが一番よいのかな

中の人など事情を良く知っている人、知恵をお貸し下さい

ついさっき削減を知ったよ。信じられない。
歳末助け合いをするくらいならJAXAに送りたい気分だ。

他意は無い＞歳末　関係者が居たら申し訳ない。

そういえば、提言型政策仕分けの参考人で川口先生が出席した後、うちのブログに記事載せたら財務が足跡残してたなあ。
ブログ等持ってる人は記事にするとか、メールやFAXで意見送るとか、ともかくそれぞれ自分にできることをやるしかないな。

川口PM、確か先週もBSだけどTV出演していたよね
今もはやぶさの講演をあちこちで続けているのに、
それらも全部無にする気なのかよ！

昨年の千羽あかつきじゃないけど、やり方さえわかれば働きかける
いったい、どこがいいんだろう

震災を理由にすれば、何でもokだと思ってるんじゃね？

はやぶさ2は去年上がっていたはずの探査機なんだけどな

もともと、ISAS内部の科学衛星審査をすっとばして
世間の人気に訴える形で予算取ってたからなぁ。

そのせいかISASですら積極的な応援が少ないとか…。

>>214
同意。「震災復興のため」とくっつけとけば
誰も文句が言えないだろう、てか。”印籠”かよｗ

ところでお昼のエル・ムンドPlus見た人いる？

増税だって「震災復興のため」的なところがあるしな

>>217
>ところでお昼のエル・ムンドPlus見た人いる？

見たよー。
一週間のダイジェストだから、トーク部分8分位だったよ。

指宿のタウンミーティングのアンケート見てたら
「イオンエンジンの件はネットで「探査機はやぶさにおける日本技術者の能力」でみて感動しました」
という意見があったんだけど、タイトルが違うような。

>>214
そ。野党も「震災復興のため」といわれれば反対できないからね。
そのくせ、最近成立した3次補正予算ではよく見るとB型肝炎訴訟の対策費どよく分からないものまで突っ込んでたりする。

延期や中止にならないために自分にできることは何でもやろうと思うけど、
実際どうなんだろう？2014年を逃すと次の時期にはPM世代は退官しているし、技術後継ができないってことになってしまうのだろうか。
それとも、そうなったら矢野さん達が頑張るのだろうか…

はやぶさ2を2014年に上げられなければ消滅確定でしょ
次は、はやぶさMk2をいつ上げられるかという話になるかと
直ちにはやぶさMk2を開始できなければはやぶさで築いた人材は
無に帰すだろうね

科学、特に天文学は一般の生活になんもプラスにならない。
残念ながらいの一番に削減される項目の筆頭だ。

震災の復興のために削るという前に、わけのわからん支出から削減しろという意見もあろう
しかしはやぶさ2というのは、残念ながらみちびきよりはるかに実用性に乏しい純粋な科学探求の探査機でしかない。
何を削るかといえば、ここからだ。

とはいえまだ勝負は決していない。
誰かがやってくれるだろうとあきらめたら、そこで終わりだよ。

君だ、君がやるんだ。

ちゃんと震災復興をやったうえで口実に使うならまだしも
都合のいい時だけ持ち出すからな…

>>219
�d。ダイジェストでしたか。

はやぶさ初号機とはやぶさプロジェクトチームは、諦めなかった
我々も諦めず、声を上げよう
目の前の箱が、あなたの声を伝えるツールなのです


首相官邸　ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha_ssl.html


以下は参考まで

「はやぶさ」が持ち帰ったもの | 野田総理官邸ブログ
http://kawaraban.kantei.go.jp/2011/11/20111130.html

(首相の発言)
「はやぶさ」が様々な困難を乗り越えて持ち帰ってきた
あのカプセルは、単なる微粒子ではありません。
あのカプセルの中には、夢と希望と勇気が、いっぱい詰まっています。

前にここで
「君が一般の人相手に、日々の生活に関係ない惑星探査機に税金を投入することについて
　一般人を納得させられるだけの言葉を自分の言葉で考えて演説してみてくれ」
見たいな事を書いたことがあるけど、誰もちゃんと答えてくれなかった。

はやぶさフィーバーという波に乗っかってるだけでよいと思い込んでいた宇宙クラスタさん。
その必要性を説明できないままだった宇宙クラスタさん。
残念ながらそのツケの積み重ねが今回の件なんじゃないかね。
やばいよって言われてから慌てて言葉を紡いでも説得力のある言葉は出てこないものだよ。

「日本は技術立国であり、子供たちの理科離れが叫ばれる昨今
　ひとつでも多くの、子供の理科・科学への興味のきっかけを作るべきである。

　小学校が赤字になっても誰も気にしないのと同様に、
　これらの分野は、教育活動の一環として、多額の資金を投入するべき分野である」

と俺は常々思っている

JAXAに「はやぶさ2」の開発予算をキッチリ付けてあげて欲しい。
日本の科学技術のこれまでの蓄積を真っ当に引き継いで、未来に
繋げるために。
先の「はやぶさ」フィーバーに始まる『感情論』に流されているとは
思って頂きたくない。
ISSや準天頂衛星等々も含め、要不要の議論を十分に揉んだ上での
予算カットなら納得も出来る。
しかし、日本が技術大国をこれからも標榜し続けていくための、将来
それを背負ってもらう子供たちが目指す道しるべの一つとしての、
宇宙関連技術開発の火をずっと灯し続けてもらいたい、と切に願うもの
である。

>>226
>はやぶさフィーバーという波に乗っかってるだけでよいと思い込んでいた宇宙クラスタさん。
>その必要性を説明できないままだった宇宙クラスタさん。
その説明をすべきはJAXA。外野が説明する必要は無いよ。批判は見当違い。

上段は別のスレじゃなかった？
何人か答えていたけど、平行線になるだけと諭されてた気がするが

>>228
はやぶさ２の予算化のときに要不要の議論を尽くしてるわけじゃないんだよなぁ。
「今やらなきゃ間に合わないから」って色々離れ業使って予算取ったのが今になって響いてる。

>>229
宇宙板の雑談スレで似た話をした記憶が。

マジで興奮して眠れない。
去年の今頃は、あかつきの事とJAXAi終了で頭が一杯になっていたが
まさか今年はこんなだなんて。
JAXAとはやぶさ２のために、一番効果的な活動ってなんだろう？
デモでも署名でもするよ。誰か教えてくれ！

海岸で山になって衛生面で酷い影響を撒き散らしているゴミの撤去より小惑星探査とか冒険を優先しろと？
優先して欲しいけど…言えない…

>>232
ぶっちゃけ、たかだか数十億をつっこんでも処理は追いつかないと思う。

こういう非常事態のときは宇宙関連やスパコンみたいな｢役に立つかよくわからないもの｣から切られてくのは当然だよな
でも｢復興のためだから｣っていう一言で片付けないでよく吟味してほしい
原稿用紙何万枚にも及ぶ素晴らしく具体的な復興計画を提示してくれたなら俺だってキッパリと諦めるよ

>>230
2006年から財務省や、文科省がGoを出しているにもかかわらず
JAXA内では、はやぶさ2の優先順位は高くない
それは今でも変わっていないって事

>>210
思い当たるところは片っ端から送って良いかと
・JAXA
・首相官邸
・財務省
・文科省
・各政党本部(今の国会だと野党への働きかけも必要)
JAXAは絶対に必要。はやぶさ2はスタート当初からJAXA内部の
派閥争いに翻弄されてきた経緯があるし

参考までに2006年当時の記事
　「はやぶさ2」実現に向けて: 松浦晋也のL/D
　ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2006/12/2_85f1.html
当然今は宛先が変わっているはずなので適宜読み替えて

>>226
そういう、「ちゃんとした答え」の無い命題を持ち出して
「ほらお前ら答えられないじゃん」とやるのは卑怯な論法だね。
宇宙クラスタのツケが今回の事態に繋がったとかトンデモもいいとこ。

福島原発内部の「階段を昇って」調査をしているロボットの開発が「短期間で出来た」のは、
はやぶさ等、高放射線下で活動する機械（ロボット）で得られた知見があればこそだそうだ
未来だけじゃない、今現在だって役にたっているんだ

そういや前にサイト作って署名集めて
何か勘違いでもあったのか叩かれてた御仁がいたっけな
今どうしておるかな

>>226
「はやぶさ」という虎の威を借りてどんちゃん騒ぎしてる某NPOの奴かその二番煎じだろ
お上はとっとと資格剥奪してこいつらから税金徴収しろよ

や

ぬや

>>238
「Quince」達災害用・救助用ロボットは、それこそ「日々の生活に関係ある」
研究だけど、中々一般へ普及しなかった。研究者側はグループを作ったりして
一般への普及を目指し努力をしていたけれど、やはり限界があった。 原発で
使われたのは、そんな中でも研究を続けてきた成果。
「継続は力なり」 なんだよね。
「はやぶさ」だってそう。小惑星の研究は、「小惑星の地球への衝突」を回
避することに繋がる事。 続けるだけの意義がある。

>>231
寄付を募って「小惑星探査財団」を作る。
探査の運用をJAXAに委託する。

松浦さんのツイート見てると、直接政治家へ意見を出すのが効果的みたいだね。
11/30の総理瓦版にはこんな記事もあったね。

総理の語録 2011年11月30日 (水曜日) 14:12
＜2011年9月30日　第6回宇宙開発戦略本部＞
　「はやぶさ」が様々な困難を乗り越えて持ち帰ってきたあのカプセルは、単なる微粒子ではありません。あのカプセルの中には、夢と希望と勇気が、いっぱい詰まっています

夢だの勇気だの言ってるのは、実は科学とはかけ離れた視点でな・・・

>>243
もちろん、コツコツ積み重ねてきたものがあってこその極限ロボットだし、
研究されている方々の努力を軽んじているつもりもない

ただ、高放射線下での活動は想定してなかった
それを一からやるとなると、短期間では難しかった・・と
で、JAXAの知見を参考にしたと　

少々言葉足らずだったようですまなかった

>>229
いや、自分もはやぶさ支持者の一人だけど、
国民に説明の義務があるのは、我々はやぶさファンの１人１人もだ。

自分たちの隣人は、日本国民とでも無いと言うのかね？
まず、我々が家族・親戚・友人・知人などに、
なぜはやぶさ２が必要なのかを説得して回る。
これが出来無いなら、「災害のためなんでしょ？　じゃあしょうがないじゃない。」の世論に負けて、

はやぶさ２は打ち上がらない。

>>246
科学のためだけに科学探査衛星を打ち上げるわけではない。

川口先生は、はやぶさの成功は、科学的価値だけの枠を超え、
サッカー大会で優勝するくらいの効果を、国民に与えることが出来ると言ってる。
（そして、なでしこ優勝は全面的に祝福していた。）

女どもが玉蹴りしてるのが科学的価値があるか？
じゃあ、科学的価値が無いなら、やらないほうがいいのか？
確かに、レンホーなら、なでしこの補助金打ち切りそうだな。

>>231
＞デモでも署名でもするよ。誰か教えてくれ！

こういうふうにパニックなってる人は、少し冷静になったほうがいい。
振り込め詐欺の犯人とかは、こういうふうな人を探したり、わざとそういう精神状態に追い込む。

詐欺にとってはいいカモだからね。
現に、はやぶさ帰還直後に、あやしい署名活動もいたし、
この〜〜を買えば、はやぶさ２が実現出来ます。とか言い出す連中も出て来る可能性がある。

>>235-236
省庁・政党関連へメッセージを送るのも当然として、
JAXA本部にも、（メールとか電子メッセージではなく）直筆の手紙を送るのも必要かもね。
「こんなにたくさんの国民の支持があるんですよ！」と言う大義名分をJAXAに与えてあげれば、役人や政治家との交渉も有利になる。

本社・調布航空宇宙センター
所在地 ： 〒182-8522
東京都調布市深大寺東町7-44-1

東京事務所
所在地 ： 〒100-8260
東京都千代田区丸の内1-6-5
丸の内北口ビルディング（3〜5階）

>>236
夢の扉＋で、原発作業ロボットやってたときに、川口先生も出てコメントしてたけど、
原発ロボも月面ロボも基本的に同じもの。ましてや、自動制御のロボ衛星ならノウハウは共通のものが多い。
つまり、互いに役立つ関係にある。

かぐやの頃の、少しマニアックな連中しかいなかった時点では、半ば常識的なことだったけど、
はやぶさフィーバー以降の人は、これすら知らない人が多い。

色々やらなきゃいけないことはたくさんあるけど、
こういうことを、ちゃんと告知・啓蒙する活動も大事だね。
理論的な基礎知識が無い状態では、一時の熱狂はすぐ醒める。

松浦晋也のL/D
はやぶさ2、予算の危機について
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2011/12/2-e8f0.html

この辺も参考に

長いまとめだけど、これも秀逸

はやぶさ2計画、ピンチ。TL上の反応
http://togetter.com/li/222966

ロシアの、フォボスグルントが失敗した時、内心ほっとしていたんだ…
だが、そうも言ってられない…


ＮＡＳＡの事だ
はやぶさ２より、オシリスが先に帰ってこれば

「初代はやぶさは、微粒子だけだった
オシリスは世界初、月より遠い天体から岩石を持ち帰った探査機になった」
と言うに違いない


二番じゃダメなんだ
どう言い回されても、確実に一番だと言えるものが必要なんだ

>>248
はやぶさや宇宙開発に対するスタンスは個々人によって違う
それを無視して「義務」とするのは、全体主義のような何かだ

いやはやぶさ2の仕様じゃどう頑張ってもオシリス以上の量のサンプル採取は無理なんだが

そもそもOSIRIS-RExが予定通りの量のサンプルが採れる根拠は何処にもない
行ったら一面岩でした・・・とか言うオチもあり得るしな

なんもかんも、いってみなけりゃわからんのよね
なのに行くのを止めようとするのはだめすぎる。

一年前にも同じようなような事をしていたような・・・
はやぶさ2をダシに関係ない物までいっぱいくっつけて金を要求する文科省/JAXA
「ふざけるな」とブチ切れる財務省

特別枠で出している以上JAXAとしては、はやぶさ2はやる気無し

>>256
ああ、はやぶさ２が実現して欲しい人には　って意味ね
はやぶさ２なんてどうでもいい　って人は、別に気にしなくていいよｗ

いったい何様なのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/l50

>>261
同じだよ。義務じゃない。

>>263
うんうん、わかった。
何もしないで、黙って寝てて、それではやぶさ２が実現すればいいね。

と荒らしにマジレス

(一時的に、NGあぼーんフィルターを解除してカキコ)
宇宙板のほうでは、完全に荒らしとして板住人に認識されたもんだから、
今じゃスレタイすらコピペ出来なくなってたのか、この荒らしｗ

「荒らしに気をつけよう」
>>9

とりあえず、はやぶさ２実現のためには何をやったらいいの！？　という人は、
JAXA本部に、自分の文章で書いた直筆の手紙を送ったほうがいい。
（ほかは、政治的な側面があるので、下手に行動すると逆効果の可能性もあるので、冷静によく考えてから）

本社・調布航空宇宙センター
所在地 ： 〒182-8522
東京都調布市深大寺東町7-44-1

ナショジオにはやぶさ

JAXAに意見→はやぶさ2のプロジェクトプライオリティを上げてもらう
財務省・政治家に意見→満額予算を付けてもらう
どっちも絶望的・・・ドウスレバイインダー(´･ω･｀)

そりゃぁ、一人ぽっちの意見なら切り捨てられるだろうな
みんなで意見を送ることが重要だ
昔の偉い人も「戦争は数だよ」と言っていたろう

>>266の言うように、メールよりかは直筆の方がアピール度が高いらしい
地元の政治家とか、選挙の結果に直結してくるから考えるものだ

メールやFAXの場合は、何処の誰であるかを必ず書いて
当たり前のことだけど、一昨年だったかにあった某騒ぎで
これが書いて無くて意見として扱われなかったなんてことも

>>270
そういえばコピペもスルーだったな

意見を送る方は、可能なら宇宙開発全体（あるいは科学全般）の予算に
ついてもふれて下さい。準天頂で予算いるのに宇宙開発全体の予算が増え
ないなら、他の事業も割を食うことになります

ドラえもんの歌が　すべてを物語っていたと思う。

あったまテッカッテーカ♪

最後の手段としてだけど、もう設計は変更できないの？
どうしても1割（以上）削減しなきゃオワリって事態になったら削減してみせたらどうよ。
初代はやぶさと同程度の仕様にすればかなり減らせるでしょ？1割どころじゃなく。
自己鍛造弾なし。DCAMなし。HGAは1個だけ。
場合によってはミネルバ2もやめる。金出してくれるなら海外ローバは乗せる。
最悪そのくらいになっても消滅するよりはるかにマシでしょ？

>どうしても1割（以上）削減しなきゃオワリって事態になったら削減してみせたらどうよ。
想定済みだと思いますよ
予算が要求どおり出ないなんて良くあること
報道では「満額出ないとヤバイ」と言ってますが、始めから何割削ってもよいかのうように
言っていたら、つけこまれかねない。

>>275
同感、金がないなら無いなりに飛ばしてほしい。
続々と名乗りが上がっている小惑星探査に食らいついてほしい。

とても重要な話なので目を通しておいて。秋山先生のブログから
はやぶさ２予算の件
http://akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20111204

去年のはやぶさフィーバーで書籍やグッズなどが大量に出てかなり経済効果
があったはずだがJAXA側にはどれくらい金が入ったのかな？
その辺の収益？をはやぶさ2に回せないのかな？

意見を送るにあたって押さえておく要点のまとめとかない？
とりあえず思いつく限り書いて送るけど

設計し直したら、もっと金かかるよ
カスタムメイドの塊だから８割人件費

>>272

科学技術関係全体でいえば，原子力関係は途方もなく金を使っているわりに成果は貧弱なんだな．

「もんじゅ」だけで約1兆円，高速増殖炉関係ではもっと使っている．
25年間かけているが，様々なトラブルのため運転実績はほとんどない．

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85



核燃料再処理施設では約2兆円

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4

これもトラブルが相次いでなかなかアクティブ試験が完了しない(予定では 2009 年2月だったが，
2012年(かそれ以上)まで伸びる．

日本の場合，経済的効果があるとアドバルーン上げている巨大プロジェクトほど，国家予算を浪費している．

>>278
つまり火急的速やかに首相にゴルァすればいいって事か？
首相の一声ではやぶさ2が続行できたと仮定して
代わりに何が吹っ飛ぶかは神のみぞ知るか・・・

>>266

>（ほかは、政治的な側面があるので、下手に行動すると逆効果の可能性もあるので、冷静によく考えてから）

確かに慎重に文面を考える必要があるが

宇宙開発戦略本部の本部長（内閣総理大臣）に送るのは，まさに政治的なんだが．

あと，宇宙開発担当大臣というのもいるな，現在 古川元久 氏で，彼は
内閣府特命担当大臣（科学技術政策担当）
も兼ねている．

こういうまとめもできていた
http://togetter.com/li/223998

とりあえず、もたもたしてると、ただでさえ貴重な時間がさらに少なくなってしまうので、
ひとまず、JAXA本部と野田総理に、直筆の手紙を送るところから。

小学生レベルの文章力の自分には意見書を送るのは無理だが
テレビの国会中継で、野田総理にこの件を質問しそうな議員はだれだろう？
そういう人に意見を送ってみるのもいいのでは。
テレビで取り上げられたら影響あるだろう。

はやぶさコスでデモ行進でも

俺は首相官邸宛てにメール送った

とにかく速度が重要となると何処が一番速いんだろう？
・首相官邸のご意見投稿フォーム
・本人blogのメール
・本人のWebページにあるメールアドレス
直筆書簡は空振りに終わる可能性がありそう
間に合わなかったら意味がない
全部という手もあるが本文の難易度が上がる・・・

今俺が考えてる理屈。

「元気な日本復活特別枠」である点。
はやぶさとは今や世界に誇れる「ブランド」である点。（文科省HPでもそう紹介されてる）
予算縮減がやむを得ない社会情勢である点。
はやぶさは相対的にみてとてつもなく安い金額で世界初（最高）の成果を出した、
省エネ大国日本の象徴のようなプロジェクトであるという点。

これらを総合して、
緊縮財政やむなしの現況においてなお日本に元気と活力をもたらすことの出来る、
いわばこの予算枠の大義名分の「シンボル」となりうるぞと。
まぁこの主張だと「じゃあもっと安くていいのね」とやられるかもの諸刃の剣だが。

年寄りの年金を削ってでも予算を捻出するべきって書いた

>>290
恐らく下二つ
首相といえど一議員。支持者や後援者の声というのは重要ですから
どちらも先ずは秘書さん方がチェックをしてから本人へ渡すべきかどうか
判断されるでしょうから、届くまでの時間は変わらないかと

こういうのもある

内閣府共通意見等登録システム
ご意見を募集します - 内閣府科学技術政策担当 -
https://form.cao.go.jp/cstp/opinion-0001.html

宇宙開発担当大臣　古川元久さんのHP
http://www2.furukawa.cc/
意見を送るフォームあり

NHKｷﾀ

ケプラー22bにからめてNHKGJ

NHKイイヨイイヨ〜

http://www.asahi.com/politics/update/1206/TKY201112060559.html
宇宙・海洋分野を優先　来年度予算案の首相枠
　野田政権は６日、来年度予算案に設ける７千億円の「首相枠」について、日本版の全地球測位システム（ＧＰＳ）づくりなど
宇宙・海洋分野の優先事業を選んだ。
日本版ＧＰＳ構想実現のために準天頂衛星の打ち上げ準備（要求額４１億円）
▽故障した地球観測衛星「だいち」の後継機整備などの事業（同３２４億円）
▽天然ガスなど海洋資源の調査能力強化（同５４億円）など。予算額は年末の予算編成で決まる。

はやぶさ２より、実用衛星優先ってことか。。。

ようは金になりそうな方を優先てことだろ
小柴先生がブチ切れた時のこと思い出すねえ

NHK、GJ！　アルマ、フォックス映画、吉川先生、そしてアナウンサーの雑談！（これがいい）

地味だけど、だいちの貢献度が高いのは認める。
でも、３２４億円ってはやぶさとかも込み込みの金額なんだけど…
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/yosan/h24/111021gaisan.pdf
朝日、ちゃんと勉強しろよ。

準天頂はｲﾗﾈ。つーか、それこそ不要不急の事業だわ。

>>301
あさひﾀﾝは前から天然入っててニュースキャスターになったこと自体驚いたものだったが、
やはり持ち味は失われていないw

>>287
「質」も大事だけど、「量」はとても大事だよ。
極一部の人間しか関心が無い。と思われては意味が無い。

よくあるパターンだけど、たくさんの子供たちの意見は有効。

NHKどんなんだったん？

>>300
金になりそうっていうか、「震災に役立つかどうか」で選ばれたり
ハジかれたりしてるんじゃないかと。
準天頂も災害に役立ちますーって説明されてるみたいだし。
野田も「震災関係の予算は青天井で」って言ってるし。

とりあえず首相官邸へ意見投稿してきた
動く小惑星が相手という特殊な事情、将来世代へ及ぼす好影響、
世間の注目(カプセル詣で人数)と計画廃止による支持減少について書いてみた

首相官邸　ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha_ssl.html


みちびきスレではこんな話もあったし、まずは一番現場に近い位置の
JAXA本部へ声を届けた方がいいのか？


713 ：名無しＳＵＮ ：2011/12/05(月) 17:35:48.14 (p)ID:bT9cBcOP(2)
むしろ、文科省が金払って頭下げてJAXAに、はやぶさ２を打ち上げさせてもらうくらいするべき。

719 ：名無しＳＵＮ ：sage ：2011/12/05(月) 21:15:58.95 ID:iBIAo55m
>>713
つか、去年JAXAがはやぶさ２の予算申請しなかったのを
文科省に「こんだけ国民の人気があるんだからやったら？」って言われて
しょうがなく予算申請してる。
JAXA本部はもともと乗り気じゃない。

NHK総合を常に実況し続けるスレ 71652 Winter
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1323173432/l50

コズフロのボイジャー見てたら、まさか裏の地上波ニュースでやるとは。
あと、臼田さん出て来た。

本社・調布航空宇宙センター
所在地 ： 〒182-8522
東京都調布市深大寺東町7-44-1

（今回は、いつもと違って相模原キャンパスじゃない点が重要）

12年度予算、特別枠にレアアース調査など　優先事業を先行決定
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E1E08DE2E4E3E0E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=ALL
(抜粋)　もう一つの文科省要望、小惑星探査機「はやぶさ」後継機の予算計上は困難な情勢になった。
政府・与党会議は「だいち」後継機に比べると優先順位が低いと判断した。

「はやぶさ２」は圧縮＝来年度予算特別枠で−政府・与党
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2011120601023
　２０１２年度予算編成に関する政府・与党会議（議長・野田佳彦首相）は６日、成長分野などに予算を
重点配分する特別枠「日本再生重点化措置」の検討作業を行い、小惑星イトカワから帰還した探査機
「はやぶさ」の後継機「はやぶさ２」について、要望額より事業を圧縮するよう求めた。
　同会議は特別枠に関する最終報告を９日に決定するのに先立ち、宇宙、海洋分野の予算要望を先行評価した。
具体的な配分内容は今月中旬をめどに最終判断する。（2011/12/06-21:49）

また、政治の話とか事業仕分けとかはスレ違いとか怒られるよ。

>>311
怒る本人がID変えて他人のフリの書き込み乙
勝手に怒ってる人が荒らし本人なので、出て来てもスルーするだけ。

>>305
NASAがケプラー22bでどうのこうの
　　　　　　　　↓
他に色々な研究者がどうのこうの
　　　　　　　　↓
でっかい望遠鏡とかどうのこうの
　　　　　　　　↓
今アルマもどうのこうの
　　　　　　　　↓
そういえばはやぶさ２でもどうのこうの

>>310
これって、政府関係者は、
はやぶさ２は、公務員宿舎やダムの工事みたいに、今年がダメなら来年やればいい。とか思って無いか？
２０１４年打ち上げを逃したら、ずっと先になる。ってわかってんのか？

>>314
そこだよそこ

>>314
わかってないと思う
ずっと先になってなんか不都合でも？とか思ってそう

はやぶさ２終了！　

「なんだよ1本次の電車待てばいーじゃーん」

と北海道のローカル線の臨時乗降場で言ってる感じ。

というかjaxaの人たちは，そのことをどれだけアピールできたのか？ってことも
重要じゃなかろうか？わかって当然というのは、良くないと思います。

>>312
いや、今日初めての書き込みだけど。
このスレって、民主党への不満とか書いたらスレ違いとかよく言われるから。

>>319
FOXのはやぶさ映画じゃ、西田敏行さんの例のクマ広報おじさんみたいな人が、
宇宙なんかに興味も知識も無い漁協の人に、なんで今年じゃないとダメなのか？　を力説してたな。

>>320
普段の平和なときとかならそうだろね。

今この緊急の状態で、はやぶさ２の件で民主党に嘆願とかなんてどうでもいいだろ。それより微粒子の成分の話とかしようぜ。
なんてこと言ったら、逆にフルボッコにされる。

いや、俺もドーンの話題とかするつもりで、このスレ来たけど、
それどころじゃないのはわかってる。

>>319
JAXAは、はやぶさ2を積極的に進める気は無い

>>322
んで君は何か実際の行動を起こしたのか？

>>324
ええ、色々と

総理宛にメールを飛ばすとしてどう書くのが効果的なのかね？
・純粋に応援しています
　無難だがインパクトもそれなり。急を要する案件でどれほど効果があるのか疑問
・必要性を述べる
　一つ間違うと信者と間違われてイメージ悪化。そうなったら出さない方がマシ
・管がやるって言ったじゃねーか
　野党の政府叩きと変わらない
う〜む

>>314
2006年の川口先生は「2011年を逃したらダメだ」って言ってて、
で、今の打ち上げ予定は2015年で
実は条件は悪いが2019年にもウィンドウはあって…

「4年に一回打ち上げウィンドウがあるんだけど
なんで2015年でなければいけないか」を説明しなきゃイカンと思うのだけど

>>325
また「今回も」何もしないの？

>>327
時間が空くと、技術の散逸（係わってるメーカの人達の移動など）がおこる

世界に追いつかれるぞっと

>>328
そういうのはこっちでやって欲しい。ほんと頼みます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/

>>327
2006年にはやぶさ2が検討されていた時は、はやぶさは瀕死
はやぶさが力尽きることをを前提にOSIRISと、はやぶさ2で
サンプルリターン競争だった。世界初のサンプルリターンを狙うなら
2010/2011年のウィンドウしかなかった

しかし、OSIRIS、はやぶさ2共に予算が付かず仕切り直しになった
はやぶさ2は次のウインドウである2014/2015年のウインドウにスライドした
このウインドウも逃して次となると太陽角が悪くてリモセン、タッチダウン共に好ましくない
太陽角云々は最近の宇宙科学シンポジウムの集録や宇宙開発委員会提出の資料に詳しく書いてある

が、この辺を理系じゃない総理に理解させるのは至難の業だな。しかも短時間でだ

>>316
数が必要なミッションなのに、１０００羽あかつきのときよりハードル高すぎ。
ペーパークラフトなら、一人で何個も工作出来るけどね。一人で何通も手紙書いたら、ただの嫌がらせｗ

はやぶさ支持者の一人一人が、どれだけ多くの賛同者を集められるか。にかかってるね今回は。
まるで選挙活動みたいだ。

>>332
オシリスがNASAで正式にGOサインが出たのは知ってる。

ただ、前回も「次はない」と煽っといて今回も「次はない」と言われると
「本当はもうひとつふたつくらい次があるんじゃないの」と言いたいというか
疑いたくなってしまうｗ

>>334
はやぶさ2は世界初のサンプルリターンを狙った探査機
「OSIRISがスタートするしてはやぶさが力尽きる」と仮定すれば
2010/2011年しかウインドウはない。だから「2011年しかない」は正しい
OSIRISがこけたからこそ2014/2015年のウインドウが開けたとも言えるな

ったく兄貴は上がってから、ピンチの連続で弟分は、上がる前からピンチの連続かよ。
ほんと世話の焼ける兄弟だ！！

ぶっちゃけ2019年以降の窓まではやぶさ2をわざわざ引っ張るくらいなら諦めてはやぶさMk.2やるべきだからな
そういう意味でも今回がはやぶさ2としては最後の窓

>>335
塵レベルとはいえ、はやぶさが世界初の小惑星サンプルリターンなのは揺るぎ無いでしょ。
月以遠からのサンプルリターンならはやぶさの前にジェネシスが世界初をもってったわけだし…。
なにをもって世界初を名乗るかだけの問題じゃね。

つうか、はやぶさ２がないと世界初のサンプルリターンが名乗れないなら
はやぶさは何なんだというか。

>>329
たとえば、はやぶさ２の予算申請の裏でSPICAやセレーネ２は見送られているわけだが
そっちの技術散逸は心配しなくていいのかという疑問が。

今頃書くのもなんだけど上のほうでNHKグッジョブとか書いてあるが
ニュースで取り上げられたの？
どっかに動画アップされてないかな？

>>339
もちろんそちらも心配です
しかし「はやぶさ」の方は、次の機会を逃すと10年後となる事を考えると
あまり引っ張る訳にはいかないと思う。

最悪、ASTRO-Hを数年遅らせてもらうとか
はやぶさ２は遅らせることはできないが、ASTRO-Hはいつでも打ち上げられる
X天文衛星はASTRO-Eが失敗してASTRO-EIIをやったんだから今回は少しがまんしてほしいな

>310は記事の内容が途中で変わったのか?

小惑星探査機「はやぶさ」後継機の予算は圧縮の方向になった。って書いてあるんだが。

あちらを立てればこちらが立たず
はやぶさ立てれば他の計画が立たず
困った

>>338
>つうか、はやぶさ２がないと世界初のサンプルリターンが名乗れないなら
>はやぶさは何なんだというか。

まあその当時ははやぶさがどうなるか全く分からない状況だったというのがあるし
今はその後継機が飛ぶか飛ばないかという段階でしょう

Togetter - ｢ねえ宇宙ｸﾗｽﾀの皆さん｡僕にははやぶさ2をやらなければならない理由がわからないんだけど、誰か僕を納得させる説明をしてくれないかな？」
http://togetter.com/li/223355

結局はJAXAの政治力の無さが問題なんだろうか？
技術者集団の問題やね。

国会は金曜で閉じるし、ニュースの通り問題は山積み
┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚだぜ
とりあえずできることをやるだけだが

>>338
最近はやぶさを知った人？2006年以降のはやぶさは
「くしゃみをしたら危篤状態。運用できていることが奇跡」だった
川口先生も含めて誰も地球に帰れるとは思っていなかった

>>339
いずれも1年単位で延期が可能
2014/2015年を逃すと10年先のはやぶさ2とは決定的に違う

>>347
JAXAとしては、はやぶさ2はどうでも良いプロジェクト
今、JAXAで走っているプロジェクトの中で、はやぶさ2の優先順位は低い
特別枠で予算に計上していることを見ても明らか
国民、財務省、文科省、政治家共に人気があるにもかかわらず
はやぶさが帰還するまでちっとも進まなかったプロジェクトだしな

>>320とか>>338とかもうわざと見当違いなこと言うてるとしか思えん。

首相の訪中が中止になったので最終決定まで日本にいそうですね

>>349
>>350
話の流れからして2006年当時の話ではなく、現時点での話では
行動するにしても、昔の話よりも今どうするのかが大事

http://twitter.com/#!/fujisue/status/144202517809598464
fujisue藤末 健三　
超党派の宇宙政策議員協議会が終わりました。準天頂衛星の整備、宇宙政策推進体制強化を宇宙担当大臣に提言することが決まりました。

>>351
だから2006の話出したのは向こうで、それを現在の話とごっちゃにしたのも向こうなの。
ちょっとスレが賑わうとわざとらしいボケが増えてくるな。

えらい噛み付きよう。怖い怖い

はやぶさ2に関しては今まで2〜3回、松浦さんの呼びかけに賛同して
政府機関にメール送ったけど今回はちょっと忙しくて（平日の昼間に書きこんでアレだけど）
書けそうにない。というか今から書き始めるんじゃ遅いくらいだし。

というわけでおまいら頼むぞ！！！
実際、メールや書面で何人くらい出した人いるのかな？

書く人それぞれ考えが違うだろうけど
打ち上げウインドの事は、意見の中に必ずいれた方がいいだろうね

地球に帰還する前からはやぶさファンやってるけど、東北で困ってる人たちがいるのに、国威発揚だからはやぶさ２やれとか言ってるネトウヨはなんなんだろうね？　本当に人間か？
今は、はやぶさ２どころじゃないでしょ。被災者の人たちを救って、余裕が出来てからやればいい。

>地球に帰還する前からはやぶさファンやってるけど

生粋の日本人ktk

東北に居る人間でもないのに勝手に東北の代弁をしないでください。
迷惑です。

>>355
そうやって、全部他人任せｗ
以前からはやぶさオタどもが、「はやぶさ２は俺たちが守る（笑）」と連呼してても、本性は所詮その程度。
早くつぶれろｗ

また、いつもの人が、何か必死に叫んでるけど、署名活動だか嘆願書だか全部やらないほうがいいよ。どうせ全部無駄になるから。

>>346はわかりやすいね。
理論的にはやぶさ２の必要性を質問してるのに、宇宙クラスタのネトウヨどもは、「うるせー黙れ」な態度。
こんな単純な疑問にも答えられないということは、ただの税金の無駄でしか無いんだが、早く廃止したほうがいい。
GXロケット以上のカスだ。

>>358-359
じゃあ、君たちは、貴重な震災予算を削ってまで、はやぶさ２を実現する意義を、私に教えてくれないか？

予算が少ないからって片っ端から削っていったら
気付いた頃にはそれまで積み上げてきた全てを失ってた、なんて事になるよ。
継続していく事によってのみ、維持、発展できるものがある。
継続することにより維持できる技術、人材、それらを育成する場、
今、苦しいからと言って切り捨てたら、将来日本が失うものは大きい。
日本を支える科学技術を失うのは国力を削る事になる。
それを維持する事で維持される経済力、
それを維持する事で救える命というのも確実にある。

野田はろくなことしねえな

もう当事者責任者の間ではシナリオは決まってるみたいだからどうでもいいよ
後からウィンドウの事知って汚名着せられる事に気付いて
責任転嫁で大暴れするのを楽しみにする事にした

はやぶさ２の危機を婆さんに説明する。
「1969年に38万km離れた月に行っていたアメリカが、
今はたった300km上空の国際宇宙ステーションにいく手段が無い。
科学技術が途切れるとは、そういうこと」で、何となく納得している。大体あってる？

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/yosan24/dai3/haifu3.pdf

準天頂は内閣府に移管か。
はやぶさ２vsだいち２になるのかな。

震災対策とはやぶさ２だけを持ってきて「どっちが大事だと思ってるんだ」というのは幼稚なレトリック。
「震災対策と〜」の対決軸に上げて勝てるものなんてない。

何でもかんでも震災対策とどっちが大事か、政府の支出全てに当てはめて○Ｘすればいい。
はやぶさ２だけ持ってきて「震災対策と〜」なんてやるのは姑息だ。

>>369
ほかがどうこうっていうのは、幼稚なレトリック。
はやぶさ２自体は、震災対策より大事なんですか？
必要だというなら、説明出来るんですか？

誰も震災復興費用を削ってはやぶさ2をやれなんて言っていないしな

ここぞとばかりに、いつもの反日アンチJAXAキチガイが出てきやがったな。
「荒らしに気をつけよう」
>>9

>>367
「これは無駄だから、ほかに金を回す。」なんて言ってたら、その内ISSどころか、人間を宇宙に送る手段自体まで失ってしまうことになる「。
・・・って、NASAはシャトル引退で、実際に失ってたｗ

「JAXA本部に、みんなの本音を送ろう作戦」に、一人でも多く参加してくれ。
稚拙な文章でもいい。とにかく人数が何より大事なんだ。
たくさん届けば、それをテレビ局などマスコミに訴えて、「今の政権は何をやってるんだ！」とメッセージを送ることも出来る。


本社・調布航空宇宙センター
所在地 ： 〒182-8522
東京都調布市深大寺東町7-44-1
http://www.jaxa.jp/about/centers/cac/index_j.html

>>372
お前邪魔だ

最大の敵は無能な味方

はやぶさ2のバッテリーは福島県の企業が製造担当。
直接金がまわることもあるんだぜ。
つか産業をまわす事が復興だろ。
ID:yZa4jpPd の言う震災対策ってなんだ？

今、JAXAへ意見を送っても大した効果は無いと思のだが・・・
2006年から散々意見が行っているにもかかわらずはやぶさ2の
優先度は低いままだ。今意見を送って優先度が急上昇するとは思えない

JAXAに意見する暇があるなら、総理及びその周辺に意見を送って
トップダウンによる予算計上に期待する方が現実的だろう

>>367
日本の航空技術もそうだな。数年程度の空白をいまだに回復できていない

>>376
別に、送るな。とは言って無い。
あっちもこっちもやらないといけないのが現状だ。
みんなが行動起こしやすいように、なんかいいテンプレ用意してくれ。

このタイミングで
ＪＡＸＡクラブの動画ニュースに「はやぶさ２」が出ていた
一番最後に「応援してね」と言いつつ、メールの送り先まで表示した

ＪＡＸＡとして応援してほしいのでは？

>>377
テンプレ嘆願書なんていくら増えてもスパム同然だろ
受け取る側の気持ちも考えないからお前はそんななんだよ

>>379
テンプレってのは、郵送先の住所とかアドバイスとかのことだよ。
誰が、この文章をそのまま書き写して送れって意味で言った？

といつもの荒らしにマジレス

自分で考えて行動しなければ意味ないよ。
自分の言葉で訴えなければ、人の心には響かない。
みんなでがんばろう。

>>378
正直、ISAS（相模原）としても、はやぶさ２が出てくれば、アストロHやスピカに傷がつくかもしれない。
それを知ってて覚悟の上で、「今のJAXAは、はやぶさ２でしょ!?」と思ってるかもな。

陳情の仕方をまとめたTL集
けっこう良いと思いますよ

>>383
リンク貼り忘れたｗ
http://togetter.com/li/223998

とりあえず。秋山さんの記事をベースに優先付けをしたので本当にこれで良いかは保証できない
ツッコミ歓迎

手段：速度重視でインターネットによる送信を基本とする。当たり前だが自分の署名を入れること。偽名、H.NはNG

送信先候補
優先度-高
　現総理大臣 野田さん宛にE-Mail
　ttp://www.nodayoshi.gr.jp/contact/contact.html
　宇宙開発担当大臣 古川さん宛のご意見ご要望フォーム
　ttp://www2.furukawa.cc/JAPANESE/mail.php
優先度-中
　官邸のご意見募集フォーム
　ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
　内閣府共通　意見等登録システム - 科学技術政策担当
　ttps://form.cao.go.jp/cstp/opinion-0001.html
優先度-低
　文科省 ご意見お問い合わせフォーム - ロケット・人工衛星他
　ttps://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry31/
　JAXAお問い合わせフォーム
　ttps://ssl.tksc.jaxa.jp/space/inquiries/index_j.html

注1
　内閣府、文科省はお問い合わせ窓口が沢山ある
　とりあえず宇宙に直結するURLを貼ったがそこが最適かどうかは判らない
　QZSSみたいに内閣が金出せやと言う意見もあり得るだろうし・・・
　各自判断して欲しい
注2
　野田さん、古川さん共に理工系に明るいようには見えない
　決定権を持つポストではないが理系の菅さんや鳩山さんの方が
　支持を得やすいかも？

またマルチコピペが始まって無駄に反感買うことになるな

マルチコピペする奴は、はやぶさ応援者を装ったアンチだろｗ

いいえ、ただのキチガイです

>>385

> 注2
> 　野田さん、古川さん共に理工系に明るいようには見えない

だから逆に余計な思い込みが無くって，打ち上げウインドウのこととか指摘されると
素直に検討しなおすかもしれない．

他の科学衛星は遅延が重大な影響を及ぼすことはないんだよね．

JAXAの固定支出（ISSやIGSなど）がある中で予算総額は削られる。
その内のISAS予算の中で既存の路線（X線その他の天文衛星）を維持するには、
小惑星探査という１ラインを増やす余裕はないと文科省が見ていると考えれば、
政治家なんかが水を向けても頑なにやる気のなさを示していたのも理解できる。

惑星探査もはやぶさ以外全て上手くいってないし、そのはやぶさも綱渡りでの
運用だったので、はやぶさ２に相応の確実性があるかというと保証はない。
チャレンジングなミッションを連続してやる余裕は無いと考えるのもわかる。

でも納得はしない。

はやぶさ2はISAS予算じゃなくてJSPEC予算だよね？

>>390

IGS 反対なんて青臭いことは言わないが，光学衛星は5機軌道上で機能しているんだよね．

第1世代の機材(光学1号，2号機)は機密指定解除して，災害対策にもオープンにしても良いだろうに．

既存の路線を維持するために、小惑星探査をやりたくないのであれば
宇宙開発委員会で撥ねればいいはずなんだ
しかし委員会では既に「開発研究」（文科省の評価システムの内第二段階）
まで進んでいて「開発」フェーズにに入る評価待ちだった
これまでの経過
2007/06 プリプロジェクトとして研究フェーズに入る
2010/08 宇宙開発委員会で開発研究フェーズへの移行が承認される

>>391
ああ、そうだった。まあJAXA予算の一部というのは変わらんけどな。

>>392
何でもかんでも国民に公開なんて正しいとは思わんけど、せめて単独の省庁だけが抱え込むなんてしてない事を
祈るのみだな。政治家とか治安、防衛関係の複数の部署が正しくチェックできているならいいんだが。

>>392

そういえば，「はやぶさ2」と「だいち2」の構図もあったな．

災害対策には地球観測衛星は分かるが，旧世代 IGS 活用なら予算も開発時間もかからないな．

宇宙開発戦略本部長にだめもとで提案してみるか(だいち2 が SAR 衛星は承知しています)．

ほかの人工衛星の打ち上げが遅れるのも、多かれ少なかれダメージはあるけど。
はやぶさ２の、２０１４年打ち上げは最優先で死守しないとダメだろ。
それ逃したら、目的地到着自体が出来無くなるんだから。

はやぶさが帰ってきたときは新聞一面にで〜んと載ったぐらいなのに
この一大事にテレビも新聞も静かだな。もっと騒いでもいいのに。
マスコミは気づいてるの？　わざと静かなのか・・・。どうなってんの？

>>397
マスコミには、金を握らせて騒いでもらうこともあれば、金を握らせて黙っていてもらう。ということがある。
具体例なら、前者が寒流ブームで、後者が宮崎あおいの旦那とかね。
（原発関連での例え話は、色々ヤバイのでやめた。）

>>397
>>163

>>399
毎日新聞だけでしょ。他やテレビは？　テレビによく出てる有名ジャーナリストとか
気づいてる？

朝日、読売、日経が記事出してるよ

はやぶさ2の打ち上げを楽しみにしている子供達にどう説明すればいいのかね

そのまま「お金が足りなくて難しい」と？
夢も希望も無いな

【宇宙開発】12年度予算：宇宙・海洋開発関連の特別枠判定、はやぶさ2は「相当圧縮」…だいち後継機に重点化するよう要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323221019/l50

>>402
開発凍結中のジェームズウェッブ宇宙望遠鏡（ハッブル宇宙望遠鏡後継機）・・・

>>401
出てるのか。新聞見ない俺が悪かった。失礼。
しかしテレビで騒がないと効果ないよな。みのもんたとか、たかじんとか。
NHKは、はやぶさ帰還生中継できなかった汚名返上の意味でここで騒いでほしいな。

>>405
どこのテレビも「災害対策よりはやぶさを優先する必要があるのか？」の抗議が恐いから消極的だよ。
下手にはやぶさを擁護したら、プロ市民団体の皆様に、ここぞとばかりに抗議の理由を与えてしまう。

あ・・・、メッセージ送付先に追加

テレビ局や新聞社

たくさんの声が届いたら、なんか動きがあるかも。

>>406
テレビ局、役に立たないなあ。問題提起ぐらいしろよ〜ｗ
このまま静かに中止になるより話題になってから中止になるほうが
あきらめがつくけどなあ。

>>406
マスコミがプロ市民を怖がるわけはないと思うけど。
彼らが市民団体の顔色うかがうような連中なら、原発なりＴＰＰなりについて
もっと報道していると思う。
ただ単に、報道する必要性を感じていないだけでは？
「復興のために『はやぶさ２』はあきらめなければならない」という図式を
持ちだされたら「じゃあしょうがないね」ってなる人が大多数だろうし。

第107号：ありがとうM-Vロケット、また会う日まで
http://www.isas.jaxa.jp/j/mailmaga/backnumber/2006/back107.shtml
第110号：M-Vはウルトラマンのように逝きました
http://www.isas.jaxa.jp/j/mailmaga/backnumber/2006/back110.shtml

マスコミ、特にTVが取り上げるとしたら正式発表の９日あたりでは
今回の「先行して発表」はリーク（毎日の記事）があったからじゃないですかね

これではやぶさ2が消滅したら去年付いた何十億かの金はドブに捨てたも同然だよな
それこそ責任問題になると思うが・・・？
広義に見ればはやぶさで使った230億程度の金もドブ行きか

復興とはやぶさを対比させるのは、民主党とマスコミの作戦でしょ。
子ども手当、韓国スワップ等とは決して対比しない。

あ、スレ違いですか

>>412
だな
やると言ったり、やらないと言ったり。

何が、事業仕分けだよ。
途中で方針変えると周りは大迷惑なのに、民主党はヒーロー気取り。

やらないんだったら、去年の血税30億をミンスのポケットマネーから出して国民に返還しろや!

>>342
さすがに聞き咎めたので一言アドバイスしておくが、
はやぶさ2が大切ならX線やってる人たちの逆鱗に触れる発言は控えなさい。

すざくのアストロH
あかりちゃんのスピカ
だいちゃんのALOS-2
かぐやのSELENE-2

切って痛くない指など無い

実はC型小惑星に限定しないのであれば、別に候補が無いわけじゃないらしいのだが…。

相当圧縮ってなに？ちゃんと何割減と言ってくれないと目標にしづらいだろう。
大事な予算の話なのに抽象的。爆発物をやめて済む程度なら支持するんだが。

>>418
S型でさえなければいいと思うな。
生命の起源を探るというお題目からは離れるかもしれないが、
どんな種類でも世界初なら貴重なサンプルだし。

>>412
その理屈で行くとISSが一番金を突っ込んでるんだから一番優先度上がるぞ。
今までに投資した金額を判断基準にしちゃいかん。

はやぶさのプロジェクトがやってる事って、人類が古来から脈々とやってきた学問の一翼をになうことなんだけどね
すなわち「我々はどこからきたのか？」ていう哲学・宗教・科学が問いかけてきた命題を一歩進める手段
いままで想像上・間接的観測でやってきたことを直接観測しサンプルを持ち帰る
やっとそこに手が届くだけの技術が育ったのにそれを潰すって事は、この歴史の流れを止めること
つまり歴史的犯罪行為だよ

>>416
はやぶさ2に予算が付いたとしてASTRO-Hが無傷のなわけがない
これまでの経緯からして「ISAS予算を削って回せ」となるのは明らかだろう
間違ってもつくばの予算を削ってはやぶさ2にと言うことはあり得ない

>>420
？？？ISSは遅延しても投資したほぼ全額がゴミになる訳じゃないだろ？

や

ユナわなをﾜﾓｯ

どうしても目標を変更するなら、いくつか発見されている
地球と同じ軌道をまわる小惑星（第二の月などと言われる）
を是非。
　タイプのはっきりしてるのはあったかな

そもそも、だいち2って具体的にどう災害に役立つの?

被害の把握とか？

現役時代の貴乃花の糞ってとても臭かったんだって！！

どこの被害が一番大きいか把握するのに，地球観測衛星は約に立つ．

だったら，IGS のお古を民生用に回せよ．

ダメです。秘密です。他の部署にも見せません。政治家にも見せません。私達も見ません。
とか言ってそうでいや〜ん

はやぶさでせっかく芽生えた科学への関心の芽を潰して「理系離れを憂慮」とか笑える

>>427-428
(荒らしにマジレス)
http://www.eorc.jaxa.jp/ALOS/gallery/lib_data/j3disaster.htm

嫌がらせ目的で書き込んでる人間以外で、だいちが測量（地図作製）以外には、何の役にも立たない。
なんて思ってる人はいないよ。

>>426
太陽ー地球のL点（ラグランジュポイント）に、そういう小惑星が漂流してる可能性がある。
はやぶさ２は、地球にカプセル投下後に、地球スイングバイして、そこの調査に行く計画案もある。

>>432
理系離れ報道ねえ〜
あれは、反日マスコミによる、遠回しの「今どき、理系の進路は無いでしょｗ　だっさ〜ｗ」というネガティブキャンペーンだから。
日本は、多数派＝正義　少数派＝変人　という風潮があるから、理系＝少数派　で間接的に悪印象を植え付けようとしている。

>>426　クラリオンとかｗ

名前もはやぶさ２じゃなくてドッペルゲンガーにしようぜ。

（↓ニュースを知って、慌てて久しぶりにこのスレに来た人たちへ）

【緊急のお知らせ】
JAXAに、みんなで直筆のメッセージを送りまくろう
実体の無いデジタルサイバーな電子情報ではダメ。紙という物体に書いて郵送しよう。

大量の手紙が届けば、JAXA自体も本気になる。
それを持って、省庁や政治家に嘆願に行くときも武器になる。

本社・調布航空宇宙センター
所在地 ： 〒182-8522
東京都調布市深大寺東町7-44-1
http://www.jaxa.jp/about/centers/cac/index_j.html

今回の事について行動したいという方には、とても重要な話なので目を通しておいてください。

はやぶさ２予算の件
http://akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20111204

>>417

どれも予算圧縮されても 1,2 年の延期ですむ．

はやぶさ2は打ち上げウインドウの関係で，来年度予算削減されると次は10年後となりかねない．

宇宙開発戦略本部のメンバーは探査機の軌道とか（それ以前の LEO,SSO,GEO も）意識してないとおもう．

>>416

X 線衛星はまだ現役で生きているからね．

あえていえば ALOS-2 か，天文関係ではスピカ(でもまだ要素研究が進行中）

>>437
時間も少ないのに、何でJAXA（の上層部）に期待するのん？
何年も前から全力でハブられてんじゃん…秋山さんの日記とも矛盾するし…

つーかお前さんアンチ与党でしょ。はやぶさ２の為に、嫌いな相手も賢く利用しようぜ

H2Bではやぶさ2だけ打ち上げてその推力で遅れを取り戻すって無理なん？

新・週刊フジテレビ批評ではやぶさ2の話題。

今週の「新・週刊フジテレビ批評」は科学ライターの松浦晋也氏（ @ShinyaMatsuura ）をお迎えして『はやぶさ2予算削減で中止の可能性をメディアはどう捉えるか（仮）』というテーマで語っていただきます。
予算の配分や決定方法が適正かどうかも問われているこの件を取り上げます

公式サイト
はやぶさ2…予算削減、打ち上げピンチ！テレビ報道は？松浦晋也氏（科学ライター）▽
スマホが変える！？新しいテレビ視聴のカタチ▽CMフェス入賞作品発表▽天気
12/10(土)5:00〜6:00　フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/newhihyo/index.html

>>440
何か重りをつけないと振動が発生して探査機が壊れてしまうぞ。
何か重り、重りと・・・
木星方面に行きたがってた何かあったような気がしたな。

とはならないな。そもそも銭が無いから削ろうとか言ってるのにH2Bは無いよｗ
１年やそこらで済む話じゃないし。

>>439
頼りねえからケツ叩いてんでしょうが。
このまま何もしなければ、ヘタレJAXA上層部は、
政府「〜〜というわけだ。わかったな？」
JAXA幹部「はいはい、その通りでございます」
って、ことになってしまう。

東電支援に10兆円出すくらいならはやぶさの予算くらい出せよ

>>438
ロケットの予定は？
メーカのスケジュールは？
他の計画とのブッキングは？
海外協力機関との調整は？

深く考えないで他の計画の予定なんて簡単に弄れると発言するくらいなら
いっそその計画をぶっ潰してでもはやぶさ2を優先すべきと訴えなさい。
速やかにはやぶさ2プロジェクトは孤立して消滅するから。

NECなんかはやぶさ2の開発・製造を前倒しで進めているんだろうなぁ・・・
これで予算が付かなかったらNECは泣き寝入りか？

そこでまさかのNEC独自プロジェクト立ち上げ

>>446
大抵のメーカはそう。
はやぶさ2は通常のマイルストーンを経ずに一気にフライトフェーズに突入だから。
未契約の段階で予算は動いてないでしょうが、制作に向けたスケジュールは開始してる。
だから>>414にあるような「途中で方針変えると周りは大迷惑なのに」は当事者にとって深刻な問題。

俺らのやる苦労など・・・
的川先生の日々の苦労に比べれば・・・

錯覚しそうだけどはやぶさ2をやる/やらないじゃなく
続ける/中止するの岐路に立ってるんだよな。
識者は色々勘ぐってるようだけどもうJAXA内で優先順位を競ってるんじゃなくて
政府が昨年度の計画を転換しますって言ってる。
だから今になってはやぶさ2の重要性や意義を唱えるのって
正しいようでピントがボケてると思わなくもない。

>>438>>445
どっちにしてもはやぶさ2より更に1年早い予定のHに
今になって待ったをかけるのはムチャだわな。
開発にかかわってきてた人たち激怒するどころじゃ済まない。

今一番胃の痛い思いしてるのは、そのASTRO-Hのチームかもしれぬ
しかし、なぜこちらも特別枠なんだ？
ずっと続けてきた伝統のある物なのに。これはJAXA本体予算で要求すべきもの

>>451
打上げが再来年だし順調なら衛星はもう完成。
で来年は低予算で済むから特別枠でOKとか？
要求した額は10億ちょっとだったと思うし。
JAXA本体予算でも申請してて「スンマセン足りない分特別枠でもください」
だったら苦笑いしかでてこねえ〜。

政府の連中は「今回はやぶさ2の予算を付けない＝はやぶさ2計画中止」が判っていないだけ
と言う気はするな。教えてあげれば、はやぶさ2を進めよとなりそうではある
もともと政治家の間でもはやぶさ2のイメージは悪くないんだし、中止すべき理由はないはずだ
「はやぶさ2を進めよ」だけだとASTRO-Hが延期するかも知れないが、その責任は政府と言うより
JAXAにあるだろう

>>453
>>「はやぶさ2を進めよ」だけだとASTRO-Hが延期するかも知れないが、その責任は政府と言うより
>>JAXAにあるだろう
何で？

と言うかこれから造り出すはやぶさ2のために
Hを延期するってバカ丸出しの選択だぞ。
はやぶさ2が初代はやぶさ並みに延期延期となったらどうするねん？

>>454
ええとねボク
すざくとかだいちはね、人工衛星って言ってね。地球のすぐ上空を飛んでいるの。
だから、ある意味いつでも打ち上げ出来るの。
（アストロE→すざくみたいに）

はやぶさ２は、何が何でも２０１４年に全ての準備を終えて打ち上げに備えないと、１０年後とかに延期になってしまうの。
わかる？

ずっと勘違いしてたんだけど、予算がまったく出ないとかじゃなくて「削減」なのね。
だったら、JAXAの変態力でカバー出来……ないかな?

小惑星探査機の打ち上げウインドウは条件が厳しい・・・

「はやぶさ」7歳の誕生日にあたって　川口淳一郎
http://www.isas.ac.jp/j/mailmaga/backnumber/2010/back294.shtml

>>454
2006年からはやぶさ2に消極的なのはJAXAだけという状況がすでに馬鹿丸出しでしょ
霞ヶ関、各省庁(財務省まで！)ともはやぶさ2に好意的なのに
はやぶさ2を蹴りつけていたのはJAXAじゃないか

>>456
はやぶさ2は本来なら納期5年くらいの所を3年で作ろうとしている
民間の取り引きなら特急料金を請求されてもおかしくないレベル
それに部品が買えなきゃ探査機は組み立てられない

>>456
相当圧縮って言われ方がヤラシイが、
低予算で企業が動いてくれるかって事がなあ。
今年下げた分再来年度は増やすとか言ってくれりゃ
企業はやりくりのしようもあるんだが。

企業だっていっぱいいっぱい
予算がないなら手を引きますがな

地球観測衛星網の構築　227億円
宇宙太陽光発電システムの研究開発　4億円
X線天文衛星(ASTRO-H)　13.5億円
回収機能深型宇宙ステーション補給機（HTV-R）　9.5億円]」
小惑星探査機「はやぶさ２」 70億
特別枠の内訳はこんな感じ

ASTRO-HやALOS-2が入っていることから見て「いつでも切れる物」
「優先順位も低い物」を入れてるのだという論評は違う気がするんだ
どうも手当たり次第に突っ込んだ感じもする
元はここから http://www.mext.go.jp/a_menu/yosan/h24/1312564.htm
我が国の強み・特色を活かした宇宙開発 （PDF）

ちなみに地球観測衛星網の構築っていうのの中身は
ALOS-2・3、GPM／DPR、「しずく」、GCOM-C、EarthCARE／CPR、「いぶき」

>>452 笑えない…全く笑えない…

>>440 >>442
>>457
>　M-Vは、その額面の輸送能力からすると、MUSES-Cを所定の軌道には投入できないはずですが、
>このM-V-5号機では、第3段目をあえてパーキング軌道に載せず、第4段目を大型化してM-Vロケットの性能を限界まで引き出していました。

一度パーキング軌道に載って、大学衛星を射出してから、金星に向かって再着火した、H-2Aロケットって化け物かｗ

>>456
今のままだと「大幅に削減」になる。例えば要求額の半分に減らされたら
さすがに工夫や根性ではどうにもならないと思うよ。

>>458
それ松浦のブログからの引用だよね？
悪いが俺、彼の話は半分程度にしか聞いてないんで。
煽り気質が酷くて踏み込みすぎん様にしてるんだ。

宇宙研職員の給与を2割カット・・・しても大した金にはならんか。
でも2割カットではやぶさ２やらせてくれるんならやります！って人多そうだけど。

すみません。ほんの冗談です。

>>465
つくばと調布で、はやぶさ２のためにボーナスと給料の一部カットの署名集めたら、どれくらい集まるんだろ。
まず、霞ヶ関が身銭切れよ。と思うが。

>>461
予算を浮かしたいって考えたら、
だいち2かはやぶさ2に目がいくわなあ。
他じゃ全部削減したって額は小さいし。
計画の特徴よりデカく削れるのが狙われたと言う気がせんでもない。

ぶっちゃけさ

ISSからさっさと撤退すればJAXA内だけでぜんぜん余裕で予算分配できるのよね

ISSなんてゴミカスいらない

予算圧縮は確定なの？それともまだ満額の可能性が十分に残されてるの？
延期＝中止という選択がありえない以上、もう作り始めないとやばいだろうし、
時間が無いならこちらも早々と削減方向に舵を切った方がいい気がする。

てかM-Vあればもっと減らせたじゃん！

>>463
ぶっちゃけさあ
ISSから撤退したら、JAXA全体予算を３分の１とかに激減されるよね
そんなことも知らないゴミカスいらない

>>461
手当たり次第に突っ込んだのだったらきぼうやHTV
次期固体ロケットなんかも入っていないとおかしいだろ
というかきぼうやHTVあたりも国際公約のために
本当に全額必要かどうかはちょっと疑問だ・・・

今回気づいたのは、はやぶさが如何に絶大な人気を誇るといっても
それだけで全てに優先される事項ではないいうこと
それはそうだろう
他のプロジェクト関係者だって自分の人生かけてやってるんだから
悲しいし、悔しいがそういうことだ

個人的には、もう予算削減の流れを一刀両断するようなエクスカリバー的な理屈は出てこないと思う
普通ならここで死亡確定だが、はやぶさの場合は大勢のファンがメッセージを発することができる
別に気負って書かなくていい
はやぶさとの出会い、はやぶさを見て感じたこと、はやぶさがきっかけで変わったこと
ほんの数行でいいから伝えてみよう
思いが世界を変えるとはいえないけれど、伝えなければ存在すらしなかったことになってしまう

>>469
本体建造費用の問題なので、ロケットの違いによる費用の違いの問題は、今年はとりあえず関係無い。
むしろ、M-VではなくH-2Aのおかげで、RWの特注改造なんかしなくていいので、その分建造費用が節約出来てる。

>>470は
>>468

>>471
国際公約なんかやぶっちまえ〜　ということは
はやぶさやあかつきが危機に陥っても、DSNを使わせてもらえないし、ウーメラでのカプセル投下も許可されなくなるけど？
俺は俺のやりたいようになるんだうっせえな　は中国だけにしてください

>>472
今は例えるなら、

もはや本体の大気圏突入で焼失は確定事項
もしかすれば、カプセルは地球投下出来るかもしれない　確率は限りなく低いけど

という状況でもがいてるところかな

ID:J+KkXfq0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317594250/

>>464
JAXAの予算配分を見ればはやぶさ2に消極的なことは明らかだ
つかここで感情論丸出しは止めてくれ

「荒らしに気をつけよう」
>>9

俺のほうが正義　って名言してたのに、ついにスレタイまで隠すようになりましたねｗ
なんで隠すんでしょうか？　何か後ろめたいことか、自分がスレ住人に荒らし認定されてるという自覚とか無いですよね？

>>478
いつものいつもの人の人って１人なの？
>>9でNGされてるのみんなそうなの？

>>479
一人だろうが二人だろうが荒らしは荒らしだよ。

なんだ、全然特定できてないのか。
妄想なら誰のことだって認定できるわｗ

>いつものいつもの人との人は、一回書き込むごとにID変えるのが大好きですが、

一人と断定できないなら、これは複数人が書き込んでると考えるのが自然だろう。
なにか説得できる特徴的なのがあれば別だが。

ソフトバンクが、はやぶさ２のスポンサーになって１００憶出してやる。条件として名前を独島号にしろ。
と言ってきたらどうする？　ネトウヨ的考えは抜きで

いつもの『いつもの「いつものひと」のひと』のひとまで荒らしなのはわかった

>>483
とりあえずお前のことを救いようのない馬鹿だと嗤う

>>462
>一度パーキング軌道に載って、大学衛星を射出してから、金星に向かって再着火した、H-2Aロケットって化け物かｗ

H-IIAの二段目は実はまだ本気を出していないんだぜ。あかつきの時は
普段やっている静止衛星打ち上げの延長線上の仕事に過ぎない

やろうと思えば再々着火も可能だし、搭載しているバッテリーを長寿命化すれば
二段目を長く使い静止軌道に直接投入して衛星の推進剤を更に節約出来るようになる

いっそはやぶさ２をJU3の軌道に乗せるAKMとか積んだら？
LE5AをPKMに使って。
技術実証でなくなったならμ10温存策にもなる。

・・・ますます経費が高くなるかｗ

かけはしの打ち上げに失敗した、旧H-2ロケットの二段目を使うのか？
＞LE-5A
（H-2BなどはLE-5B）

>>447
みんなで株買って　大株主になって　圧力かけるしか(笑)

>>453

そうだとおもう．

宇宙開発戦略本部って，官邸に直属(本部長 首相)しているんだけど，裏を返せば
専任スタッフ，それも技術の分かる人物がが少ないようだ．

宇宙開発担当大臣への郵便物の宛先も明示されてない．古川元久氏の議員会館に送るしかなかった．

宇宙開発戦略専門調査会とか，ワーキンググループ ，事務局とかあるが専任スタッフがいない．

この体制で，専門的知識が必要でかつ大きな予算をともなう長期計画を立てて推進するのは無理．
ましてやこの頃のように内閣が短命では，余計にその場当たりの施策(か非専門の官僚受け売り)になる．

だから，宇宙開発戦略本部長や宇宙開発担当大臣へ直接コンタクトをとって，有権者の意見を伝えるしかない．

明日は分かってるよな？

新・週刊フジテレビ批評
http://www.fujitv.co.jp/newhihyo/index.html
> はやぶさ後継機報道と科学技術の未来(仮)

>>453

ちなみに，「ASTRO-Hが延期」とか決めてかかる必要はない．

まず，宇宙開発戦略本部長や宇宙開発担当大臣は，宇宙関係全体の予算全体の枠を広げる努力をしているか．
予算枠が限られているなら，専門的知識を身につけるか，専任スタッフを雇う努力をしているか．
ISAS 以外のもので，不要不急のものはないか．


準天頂システムを調べたんだが，あれはまさに不要不急．
衛星測位は GPS で十分．
準天頂システムで精度は向上するんだが，次世代 GPS や EU のガリレオ計画で数年後には達成される．
衛星自体の質量が GPS/ガリレオ 衛星の約2倍で単価がかさみ，衛星数が少なくても総コストは余り安くならない．
経済効果の見通しが甘すぎる．10兆円の波及効果なんて騒いでいるけど，本当にそれだけあれば
ガリレオ計画は苦労してない．おそらく GPS の波及効果と合算した数字．

12月9日だな

>>487　アポジキックブースターと名付けよう。

公務員人件費削減法案が先送り。
もしあれを可決すれば、一ヶ月で240億円の財源が確保される。
240億と言えば、はやぶさ2の総予算に匹敵するではないか。
全てやった上でお金がないから計画中止というならまだわかるが、
やることやらずに庶民には増税だけ負担、日本が元気になるものは真っ先に中止じゃ、
政治が機能してるとは思えん。

>>492
今回の予算申請で準天頂は内閣府枠だから、準天頂削ってもはやぶさ予算に
直接は回らないんだよ。
文科省枠のは>>461のやつ。

>>455
このスレで言うべき事では無いかもしれんが、
10年後ってのは、丁度良いタイミングではないか。

はやぶさ1号は終わったばっかりなんだから、列の最後尾に並び直せば10年後くらいにまた順番がまわって来るだろう。

>>497
確かにそれでもいいかもしれないが
私個人、個人の意見としては欧米の後背を見てしまうのは
あまり望ましくないね。

今だからこそ、もう一度ウォークマンを作ってた頃の夢があるべきだと私は思う。
JAXAがどう考えてるかは知らないし、どうするつもりかも分からない。
まあ個人の意見だから好きなこと言わせてもらったんだけど。

>>491
誰か録画して、どこかにupしてくれ〜…
俺の地域も、知り合いの地域も、どこも放送してないよ〜…

>>496
ただ，宇宙開発戦略本部はそれらの予算を相互調整する権限を持っているわけで．

「準天頂衛星システムを最優先する政策」を2011年9月に決めたのも，
2011年12月に「はやぶさ2」を含む文部省枠を減らしたのも，
宇宙開発戦略本部長の責任

ついでに2010年8月に「はやぶさ2」にゴーサインを出したのも宇宙開発戦略本部長

はやぶさ２にゴーサイン　政府の宇宙開発戦略本部
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082701000799.html



素人集団が場当たり的に政策を決めている印象もあるが，
とりあえず外部から問題点を指摘するのは意味があるとおもう．

それから，
「準天頂が内閣府枠」
というのは，JAXA 自体は準天頂の優先順位は高くなかったものを，内閣府枠
でとったということか？

もっと踏み込んで言えば，気象衛星にたいする気象庁のような，ユーザーでリー
ダーシップをとる省庁が決まらなかったということか?

「いぶき」などは JAXA の負担が大きいが，環境省もかなり分担しているし．

>>497
本当にこのスレ住人か？
IES兄や矢野先生とか、はやぶさチームの人たちに、１０年無職でプー太郎やってください。
と言うに等しいんだぞ？　貴重な人材の技術ロストというリスクがあるんだぞ？

>>490 >>500
野田総理にメッセージ送るには、送り先はどこがいいの？

>>495

政治の機能不全と言えば，国会議員定数削減も流れたな．

まあ，野党にしても大臣の首を跳ねるのが業績のようなスタンスで，法案に付いての論議とか，
政府の政策の修正になかなか入って行かない．自民党政権末期からこればっかりだな．
(つまり政権交代しても解決しない)

悪い意味での政治家主導状態だな．

野党に「はやぶさ2」存続のメッセージを送るときには，政争の道具にしないように一言入れとかないと危ないな．

官邸でも内閣府でも事務所でも自分の思うところへ送れよ
どこがいいとかあるわけないだろ

>>501
それは、はやぶさチームだけの問題ではなく、日本に宇宙開発全体の問題。
のぞみチームは随分長い間放置されてる、あかつきも予断を許さず、
すざくだってヘリウム漏れやっちゃって予定の観測が出来なかったから早くリベンジさせてやりたい。

月、金星、火星探査機のそれぞれの後継機に10年単位で時間がかかるのは、日本の宇宙開発のペースではリアルな数字だし、
小惑星探査機「だけ」、5年単位で後継機を上げないと技術と人材が失われると主張するのは無理がある。

>>287

小中学生が総理大臣に手紙書くのは案外効果あるだろうな．

>>505
PLANET-B：1998年打ち上げ
PLANET-C：2010年打ち上げ(PLANET-B打ち上げから12年)
MUSES-C：2003年打ち上げ
はやぶさ2：2014年打ち上げ(MUSES-C打ち上げから11年)
はやぶさ2だけが特にワガママを言っているようには見えない
はやぶさ2が2014年に上がらないと次は8年後でMUSES-C打ち上げから19年後
技術の継承が危ぶまれるのに十分すぎる時間だな

>>505

> 小惑星探査機「だけ」、5年単位で後継機を上げないと技術と人材が失われると主張するのは無理がある。

小惑星探査機が以前打ち上げたのは 2003 年で，後継機は順調にいっても 2014 年ですが?

それに，日本の宇宙開発全体の問題と言いながら例は宇宙科学だけだ．
日本の宇宙開発全体の問題といえば，旧 NASDA 系列や経済産業省，USEF，気象庁他も含めないと．

>>500
>「準天頂が内閣府枠」
>もっと踏み込んで言えば，気象衛星にたいする気象庁のような，ユーザーでリー
>ダーシップをとる省庁が決まらなかったということか?
どこも責任取りたくないのでしょう。ちょっと考えるだけで、不利な条件がぞろぞろと出てきますから。

はやぶさは、ン億キロ動力飛行してメートル単位の誘導着陸とか、ユニークすぎるからなあ
２度ぐらいやれば関わる人数も増えて知識体系としては安定しそうだけど
現状では知識の散逸も早そうだ

まぁ宇宙好きなら、どの計画が上とか下とか言わないよ、スジが悪くなければ

朝日の東山記者のツイートみると準天頂は聖域みたいだなあ。
そのしわ寄せが他にくると。

こうなると、寄付を募るとかになってくるんだろうか。
大津でのタウンミーティング樋口副理事長が寄付について発言していることだし。
「また「私は宇宙開発でこういう事業をやってほしいから寄附します」というような寄附制度も現在つくろうとしています。」

いっそ、割高なH-IIAを捨てるか？代わりに格安のロコットやソユーズを使わせてもらう。
年2〜3回のH-IIAをすべて海外製に切り替えれば、年1回ペースで惑星探査機を打ち上げる予算くらいは空きそうだ。
ロコットやソユーズの能力はH-IIAより低いが、500kgのはやぶさ2号なら惑星軌道へ放り込む事も可能だろう。

海外調達だと足下を見られてぼったくられると指摘する人もいるだろうけど、
商業衛星打ち上げ代行は完全に買い手市場。
将来的にファルコン9、アンガラ、アリアン6、長征5号がしのぎを削る訳で、ふっかけられたなら別の国に頼むだけだ。

自前のロケットが無くなるのはくやしいけど、宇宙研究の人材と技術を守るためなら、それくらいの代償は払わないといけないかもしれん。

>>509

専門スタッフ抱えた省庁なら嫌がるだろうね．

防衛省はそんなものイラン，GPS で十分と言うスタンスだが，

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/QZSkaihatsu/dai3/siryou2_3.pdf

での質問

「ケース１（すべての測位衛星からの信号が、予告なく数時間程度受信できないケース）」

て何だ?

アメリカの GPS もロシアの GLONASS も核戦争に備えて構築したシステムだぞ?
それがすべて受信できないケースで，かつまた準天頂だけ受信できるケースって何だ?

多分，防衛省の担当者も失笑しながら返事をかいたんじゃ?

>>512
それは、逆も有りなので。

宇宙研究の人材と技術が無くなるのはくやしいけど、
自前のロケットを守るためなら、それくらいの代償は払わないといけないかもしれん。

>>514
イプシロンのために、アスナロ優先して、だいち３が犠牲だっけ？

7FgX5pjGみたいな妄想ぶちまけるだけぶちまけて
ツッコミレスはスルーみたいな奴がいるけど何なの？
昨日も同じような奴がいた気がするが

>>513
QZSSが真価を発揮するのは、アメリカのGPSが使えなくなったとき
そんな事態に陥った時点で、（埼玉や長野や滋賀までが津波被害になるようなレベル）自衛隊は終了してるわけだから考えるだけ無駄だよな。

>>516
>>505
無駄に宇宙開発の知識だけあって、一見JAXAファンのフリの演技もうまいけど、
はやぶさとかを叩きたくて、適当な理由引っ張り出してくるだけの人だよ。

まあ，準天頂衛星システムを凍結して LE-X と H-3 の開発予算に回すなら，「はやぶさ2」の予算削減も我慢するか．

準天頂衛星システムの経費は少なく見ても1700億円，多けりゃ 2700億円以上かさむ．
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/sokuihaihu01/siryo1-4.pdf
推進側の見積りだから現実にはもっと増えるだろうな．
それでユーザーの見込みが不定なら，宇宙業界の不良債権だな．
ISS の投資の方が宇宙ファンを増やせるだけまだマシ．

3000 億円あれば LE-X と H-3 の開発予算間に合うし，日本が宇宙開発を続ける以上
推進系は確実に必要だし，十分コストダウン進めば海外からの受注も望める．

また始まった

>>520
>>518

さて、みちびきスレで絶賛活躍中の、「ISAS　VS　旧NASDA」抗争に持ち込みたい例の人が出没したし
スルーするか

疑問系レスもアンカーレスもほぼスルーされてんのに強気だな

病気だからね
彼も可哀想な子なんだよ

（↓ニュースを知って、慌てて久しぶりにこのスレに来た人たちへ）

【緊急のお知らせ】
JAXAに、みんなで直筆のメッセージを送りまくろう
実体の無いデジタルサイバーな電子情報ではダメ。紙という物体に書いて郵送しよう。

〒182-8522 東京都調布市深大寺東町7-44-1
JAXA本社・調布航空宇宙センター
http://www.jaxa.jp/about/centers/cac/index_j.html

野田総理に直接メッセージを送るのも有効らしいけど、宛先は自分で調べて

はやぶさ2で野田事務所に嘆願書を送った: 松浦晋也のL/D
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2011/12/2-3dde.html

>>385の修正。上記記事を反映
媒体
　打ち込みならメール
　手書きならFAX
　メール&FAXという手もあるが難易度が高い気が・・・
　一刻を争うので書簡は避けるべき(間に合わなかったら意味がない！)

書く物
　宛先
　日付
　タイトル
　自分の本名、電話番号、住所
　本文

送り先
　>>385を参照

はやぶさ２は、２０１４年だけど何月打ち上げ予定だったっけ？
次の月食が、２０１４年１０月１８日らしい。

>>512
お前はM-Vを喪った時の事をもう忘れてしまったのか？

hayabusa2鯖がやられた
本物は頑張ってほしいところだが

>>529
だね。鯖のほうが宇宙機の厄を持っていってくれた、と思いたい。

松浦さんがフジテレビで「はやぶさ２」の解説をする記事を
ブログに掲載していたので
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2011/12/121052-4bd4.html#comments
に、2011.12.09 at 11:34 PM 付けで

＞はじめまして。
＞松浦さん、
＞この番組を見たいのですが、
＞関西在住なので、関西テレビで放映されるか心配です。
＞関西テレビで放映されたらよいのですが、
＞フジテレビローカルの放映だと、過去のヒット曲
＞http://www.oricon.co.jp/prof/artist/266867/ranking/cd_single
＞で使われた松浦さんの衣装が見れないのがとても残念です。
＞もし、この番組がフジテレビローカルのならば、
＞録画をYouTubeに掲載していただけるようフジテレビに頼んで下さいますよう
＞お願いします？

というコメントしておいたけど、
これが削除されたら松浦さんは本気で「はやぶさ２」を実現する気がない
と考えて間違いないだろう？

巻添え防止のための隔離鯖でしょ？
落ちるのがお約束でヒートシールドみたいなもじゃん

>>530
なるほど、厄払いだね
>>532
うまいこと言うなあ

>>529-530
滅びの呪文食らったからか。＞hayabusa2
ま、何度でも甦るさ。

はやぶさ２も同じでありますように。

無意味にageている奴は荒らしでFA

じゃ、意味があればいいんだな。
緊急事態だから、スレタイを常に上げて、多くの人に存在をアピールしないといけない。という意味があるからね。

>>496

>>511

>準天頂は内閣府枠

というのは実はとてもおかしなことじゃないか?

宇宙開発戦略本部は各省庁の個別の宇宙関係の仕事や予算要求を
調整するのが目的でしょ．つまり試合の審判．

それが内閣府枠と言う形でプレーヤーに加わると，公平な審判ができなくなるんじゃ?
つまり内閣府枠は宇宙関係予算の内閣による独裁と見られてもしかたがない．
>準天頂は聖域

国会の議決とか，法律的裏付けがあればそれでも許容できるが．
たとえば IGS は一応，国会から提案され，法律にも記載されている．

準天頂システムは内閣で議論され閣議決定されているが，国会での議論は?

>>537
いまのところ宇宙開発戦略本部が調整機関として機能してないので…。

あと、IGSも最初は閣議決定だけで
法律のほうが打ち上げ後に後追いで制定されてる

IGS は1998年8月のテポドン発射に対応して，当時の与党の自民党が提案し，当時の野党の民社党が同調した．

閣議決定はその後のはず．

と言う経緯で，国会のイニシアティブがあったので法律の後追い制定もスムーズに行ったんじゃ?

中継あるかもってところが微妙だけど一応。

>本日12/10(土)13:00〜 エンジニアの未来サミットfor students 2011
>最終回JAXAはやぶさイオンエンジン開発者の國中均教授に特別講演いただきます!
>USTREAM中継もあるかもです
http://www.ustream.tv/channel/cybozu

松浦さん、相変わらずの早口だった

國中先生の講演面白かったーﾊｧﾊｧ

松浦さんのコメント広場
http://www.oricon.co.jp/prof/artist/community/a/266867
を見たら、はやぶさのコメントだらけだった。

NECなんて小さい会社に儲けさせるんじゃなくて、三菱電機や東芝がはやぶさ２を制作すれば予算は通る。
資本主義社会だからね。
大企業のために世の中はあると言う事。
車が売れなければ売れるように税金を投入する。
重量税の減税だけで1500億円。エコカー減税もある。
税金は収入のない者からももっとたくさん取るように計画中。

すてきな未来が待っている！

>>544
東芝は宇宙事業部切り捨てたじゃん。

>>452
>打上げが再来年だし順調なら衛星はもう完成。
この数週間は、詳細設計審査中です。
業界人にはすぐ判ることですが、スケジュールマージンは極小です。
（あえて、マイナスマージンでは？とは言わない。
そこまではNEC担当プロマネ他の数名しか判らない。
ISASでも判らないはず。）

松浦のブログ
http://blog.oricon.co.jp/ayablog/archive/88/0#comments
に、「はやぶさ」をテーマにした歌を歌ってほしいというコメントがありました。

映画HBTTEスレッドより。
http://www.youtube.com/watch?v=nu8fJRj_eaA
９歳のはやぶさファンで、作曲家で絵描き。

>>546

人はそれを，デスマーチと呼ぶ

いま月面に投影されている弧はオーストラリアあたりかな？
境界のぼやけた部分にはやぶさの影が見えてる様な気がしてならん。

違うか・・・
日本で１時の月食なら５時間分東の緯線が投影されているのだからポリネシアあたりか・・・

昨日の國中先生の講演が録画であったよ。
講演とパネルディスカッションも。

第三回「エンジニアの未来サミット for students　２０１１」
ゲスト：國中均教授、テーマ「はやぶさ探査機搭載イオンエンジンが切り拓いた未来」
http://www.ustream.tv/recorded/19041782

今朝の読売に予算削減の話ちょこっとだけ載ってた

>>236

>・各政党本部(今の国会だと野党への働きかけも必要)

これだけど，どうせなら宇宙関係の感心の強い国会議員で経歴も理工系が適任で，

斉藤鉄夫 氏

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89%E8%97%A4%E9%89%84%E5%A4%AB

清水建設在職中は宇宙開発室にも所属しており、宇宙構造物の研究にも携わっていた。
そのため国会議員の中でも有数の宇宙開発の専門家である。

経歴も理系バリバリ

東工大大学院修了後、清水建設に入社。同社では技術研究所に配属され、
超音波探傷を研究。在職中、アメリカ合衆国・プリンストン大学プラズマ物理学研究所へ
派遣され、客員研究員を3年間務めた。

ご意見投稿フォーム

http://www.saitotetsuo.com/%E3%81%94%E6%84%8F%E8%A6%8B%E6%8A%95%E7%A8%BF/

【宣伝】本日12月11日（日曜日）午後8時から、はやぶさ2についての解説をUstreamでストリーミングします
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2011/12/121182ustream-6.html

仮面ライダーフォーゼの次回予告で、合唱大会かなんかやってて「はやぶさく〜ん」とｗ

毎週月曜朝８時　テレビ朝日
仮面ライダーフォーゼ

「はやぶさ２」緊急トーク番組【出演】
松浦晋也（科学ジャーナリスト）、小林伸光（イラストレータ）
http://www.ustream.tv/channel/loftch

>>557
只今、
松浦の
トロピカール恋してーる
http://www.youtube.com/watch?v=YN7MzoSxVhY
を見ながら
トーク番組を視聴中。

松浦も
http://www.youtube.com/watch?v=-J8wWmVW5Xs&feature=endscreen&NR=1
のような衣装で出ればよかったのに（笑）。

帰還3日前のクロ現とか帰還当日翌日のニュースの録画を全部見直してたけどあの頃は夢があったな
まさか10ヶ月後とんでもないことが起こるなんて

>>557
「はやぶさ２」緊急トーク番組
のBGM＋ビデオ、
http://www.youtube.com/watch?v=qGCrJ_VmkNQ&feature=endscreen&NR=1
を見ながら見ると楽しいぞ（笑）。

しんやとあややを並べてみると面白いぞ。

>>560
この裏にはアメリカの圧力があると考えて間違いないだろう。

>>561
のビデオの東京タワーロケットが、
はやぶさ打ち上げロケットに、
あややがまたがっている宇宙船が
はやぶさ１，２，３，４・・・号機に
見えてきた。

IGS打ち上げ成功〜
だいち2はもう要らんね。

見せてくれないんじゃ意味無いだろw

はやぶさ２実現運動を開始したら、早速妨害のためにスレにクズが沸いて来たな。

「荒らしに気をつけよう」
>>9

実際の行動を何もしないでネットで他人任せばかりのやつは引っ込んでろよ

結局はやぶさ２どうなったのかな…
もう国会ないよね？

http://twitter.com/#!/fujisue/status/146086633614225409
fujisue藤末 健三
総理官邸に入りました。これから超党派で藤村官房長官に宇宙政策の強力な推進を申し入れます。　1時間前

貼られる前に貼ってしまおう。

【宇宙】「はやぶさ初代の代表として、発言しておきたい。」〜はやぶさ後継機に関する予算の状況について(川口淳一郎)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1323671821/

>>571
ｸｯ、先に貼られた！
アツイ、アツイっす！
政府・与党にメッセージも出さなければ
他に何かできないだろうか、「千のはやぶさ」とか？

ほんとに正論そのものだよな。
一人の科学者のほうが、政治家や大臣よりよほどまともな見識を持ってるとは。

>>571
元記事も貼っておくとモアベターよ。
川口淳一郎教授が沈黙を破った。「はやぶさ後継機の予算について」
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html

>>570
藤末議員、とても熱心なんだけど日頃の主張を見るかぎり不安しか感じない…

「はやぶさ2」じゃなくてむしろ「はやぶさ1」としたほうがいい気がするなぁ
初号機は「はやぶさβ」みたいなもんでしょ

それなら「はやぶさ-2」を「はやぶさ初号機」
「はやぶさ」を「はやぶさ試作零号機」と・・・

科+でいつもの人が、反はやぶさで大暴れww

川口さんの言いたいこともわかるけど科学は特別だから削らないでくれって言ってるだけでもあるな。
個人的にはすげえ継続して欲しいんだけど、今の日本は本当に状況が厳しい。
夢とかだけで現実語っちゃダメじゃん。

夢が牽引するんだぜ？

>>578
反はやぶさのいつもの荒らしさんは「いつものいつもの人の人」な。
いや、元々はいつもの人とも呼んでたんだけど、あっちがJAXAオタを、ネトウヨのいつもの人　とか言い出して訳わからなくなったから。
呼称を変えることになった。

「荒らしに気をつけよう」
>>8

>>581
間違えた

「荒らしに気をつけよう」
>>9

>>579
科学より大事な、公務員幹部のボーナスや、在日の人たちの贅沢生活出来るレベルの生活保護があるんですね。
よくわかります。
そっちを犠牲にしてまで、はやぶさ２を守るのはおかしいんですよね。

>>574
むしろ順番としては、はやぶさ本スレたるこのスレに、それが貼られて
その後に科学ニュース板のスレだろｗ

時間戻るけど
読売新聞12.10夕刊「よみうり寸評」は　はやぶさ２の件
ロンチウインドウ等、ピンチの内容が抜かりなく書いてあったものの
「どうしたものか。」と独り言っぽい締め

知野論説員、動かねぇなあ
こないだは立川理事長引っ張り出して有人飛行語らせたり
元々ISAS系には興味なさげな感じだけど

>>583
>>579はそんなこと一つも書いてないよ

>>579
金が無いから、で何もしないでいるとロシアみたいになりかねない
http://spacesite.biz/
http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt_2011.htm

>>583

公務員幹部の給料減らせというと川口先生も給料減らせって意味になるの
わかってるのかな。

>>573

今の政治家や大臣は寿命が短いですから，次の選挙で頭がいっぱいで，次世代のことを考える余裕がない．

>>579

低次元の現実しか語らないことがずっと続いて，若い世代の理工系離れが進んで日本の製造業が長期低落．

>>587
厳密には国家公務員の給与よりも、辞めた公務員が国の金をネコババしてることが問題なんだがな。
国が支出したうちの馬鹿にならない部分を各種団体が吸い取って、金額なりの政策効果が出てない。

まあ語りだすと最後は政治批判になるのでスレの範疇から外れるな・・・

そしてこんなこともあるわけだorz

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111212-OYT1T00551.htm
新薬開発「日本は無力」…国の推進役、米大学へ

リスク小&コスト小的に2014年に上げるのが最良だよね
2019年だと地球角、太陽角の関係でリスク増大
2024年だと技術の風化によりリスク大&コスト大

C型にこだわらないのならリスク小＆コスト小の道は残っていると思うけど
サイエンスのリターンも減るし、そもそもそんな計画に予算が出ない可能性大

>>590
人生は一度だけ。自己実現できる環境があるならその場所に行くのが
当然じゃないか。ましてや一流の研究者で自分の実力を正当に評価してくれる
ところならなおさら

純粋に人類の進歩や科学技術の発展を願うならアメリカだろうが
ヨーロッパだろうが国籍にこだわることなく科学者や挙げた成果を
評価すべきだろう

日本にこだわっていたらせっかくの才能が死んでしまうし
人類にとっての損失だ。仮にはやぶさ２がこの国で実現できないのなら
他国で実現できることを模索すべきだろう
せっかくの人材を生かすことのできないこの国に優れた研究者が
いたら人類にとっての損失だ。もし川口先生をはじめとするはやぶさスタッフ
たちがNASAにいたら、オシリスはとんでもない代物になっていたはずだ
下らないナショナリズムや、利害だけにこだわって
すばらしい人たちを飼い殺しにするのだけは勘弁してくれ

>>592
それはそれで科学者としての１つの生き方だけど

なんで、川口先生が「日本人」や「日本の未来」にこだわって、
この文章を書いたのか、よく考えながらこれ>>571を読み直してみろ

>>589
国民の公務員批判に迎合して政治主導を打ち出して，この数年の混乱（自民党末期から)．

公務員は一見能率悪くっても，何らかの専門家であることも多いわけで，
強引に政治主導に走ると素人の場当たり的政策乱発になる．

政治家本人が専門家になるのは大変だが，ブレーンを雇うとか手段はある．
中曽根は，個人的には嫌いだったが，その点うまくすすめたな．

そういえば，中曽根は首相になる前に原子力政策，宇宙政策に噛んでいたな．

>>589

その定義を使うとJAXAも税金ネコババ糞団体になるぞ。
人件費を削るというのはそう簡単じゃないんだよ。

概ね同意するが川口さん。プロジェクト名は関係ないと思うよ。
名前を変えてれば「あ、そうか！じゃあ予算つけなきゃ」となっていたか。
今の政府の姿勢を見るにそれは無い。

>>593
川口教授は真に国を憂う愛国的科学者として一つの生き方だろうけど
本業でもっと自由に色々なことをさせてあげたいよ。俺は

「ねえ宇宙クラスタの皆さん。僕にははやぶさ２をやらなければならない理由がわからないんだけど、誰か僕を納得させる説明をしてくれないかな？」
ttp://togetter.com/li/223355

金なんか日銀が刷れば無限に出てくるんだから
予算がないってのは、甘えだよな。

>真に国を憂う愛国的科学者
つまり田母神とか佐藤守とか佐藤優とか一色とか天木直人とかと同類の
スカポンタンのろくでなし、なまじ学のあるバカ程恐ろしいものはないというやつですね。

>>600
罵倒することしか能のない君よりかは立派ですよ＿＿＿＿＿

つまりカエサルを批評できるのはカエサルだけということですか。
手近にQZSSだのISSだのはやぶさ以上の無駄遣いが存在するのに、
それを飛び越えて直接国民の劣情に訴えかけてどうにかしようとするのは
クズ以下のやることですよ。

>>602
アウェーにくると普段使わない言葉つかわなきゃならなくて大変そうだね？

>>603
あなたほどじゃありませんわ

基本的に、俺は理科離れ対策の切り札としてはやぶさ2が欲しい、と思っている

>>604
あら。アウェーは否定しないんだ・・・

>>605
そりゃ効果は計りしれないだろうけど、他に考えようはないのかって話になるだろ
そんなお題目じゃプロジェクトの価値の矮小化にしかならなくね
プログラムにもよるけど今どき国威発揚だとか啓発だとか並べるのもなあ

>>605
んー、個人的な考えでは
はやぶさ２が何の障害もなく計画通りに完遂したときに
はやぶさで熱狂した人たちが同じように熱狂するか？というのが疑問。

アポロ１１号で熱狂した国民が１３号は税金の無駄と言い出したのと同じ。

>>606
普段はここにやってきてもフルボッコされるだけだから
ニュー速＋あたりで、毎日必死に工作活動やってる連中が
めざとくニュースをかぎつけて、早速喜んでこのスレに駆けつけた
って感じだね

宇宙開発総合スレのほうにも
早速「ボクは純粋に宇宙に興味のある日本人なんだけど・・」さんが出没してるし

ＪＡＸＡの内輪で足引っ張り合ったら、それこそr4やら主計局なりの思うつぼではなかろうか？

あくまで、今その果実を食べつくすだけでなく、より豊かな華と実りを生むための種を蒔きましょうとか、
宇宙開発競争におけるブルーオーシャン戦略の船出であるとか、
何か他に良い文句ない？

>>608
熱狂はしないだろうが、初代の熱狂を呼び水にして拡大された底辺を
確固たるものに補強する役割は果たせるんじゃね。世界初の偉業なのは同じだし。
アポロは批判ありつつもあんだけやったじゃん？実験機だけで終わりは勘弁。

最終的に戻ってこれたと言っても、あれだけのトラブルを発生させた
「はやぶさ計画」は失敗だろ。
質の低い技術者・科学者たちに、次の予算与えるのは無駄。
次は多分、大失敗。

>>612
お前の妄想はいいんだよ

単にどうかしてるやつの書き込みの可能性も高いけどさ。
紛れて経産省の工作も可能性あるんじゃ？
いずれにしても相手にしないほうがいいと思うぞ。

経産省も目が離せない2ちゃんねるw

ISASメルマガより
> ☆０４：「はやぶさ」カプセル等の展示スケジュール
> ＊１２月１６日（金）〜１２月２０日（火）：別府ビーコンプラザ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大分県別府市）
> 詳細は
> ⇒ http://www.b-conplaza.jp/

別府コンベンションセンターをそのまま縮めてビーコンなんだろうけど、
偶然とはいえ呼んだ方も意識してるんだろうなあw

ttp://eiga.com/news/20111213/6/
ほんまぐるぐるはかせじゃないけど馬鹿にしてんのか的な
まあこのポスターの発注が予算の話出る遥か前なんだろうけどタイミング悪いな

こんなビデオが。
「日本の宇宙開発　〜「はやぶさ２」からその先へ〜」松竹×文部科学省
http://www.youtube.com/watch?v=f9eUfemKZU8

はやぶさ２のイベントしてる
目指せ折り鶴８８，２３２羽
ttps://twitter.com/#!/aizusora/status/146413316133232640

>>619
はやぶさには関係ないけど
「！」の後に「。」付けるとかどういう国語教育受けてきたんだろうかと思うわ

超党派の「宇宙基本法フォローアップ議員協議会」というのがあるけど
最近はみちびきの話ばかり。現総理も「宇宙基本法作成チーム」の一員だったそうだが…
http://www.fujisue.net/archives/2011/12/post_1010.html
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2011/10/20111026_2476.html

>>617
逆に、ここぞとばかりに、このタイミングではやぶさ２廃止はねえよ。という動きのきっかけになるべき

>>607
>>608
>>611

プロジェクト推進理由としては弱いけど，
プロジェクトの事実上打ち切りへの反対理由の一つにはなりえる

「
2010年にはやぶさ人気につられて予算つけた政府が，1年後には予算削減で
事実上のプロジェクト中止となれば，
日本政府は場当たり的な政策で科学を軽視しているとのメッセージを社会に送ることになる．
それを反映して日本社会の理科離れがますます進行する可能性がある
」
とかの批判材料．
>>590

ソフトボール女子が五輪で金メダル取ったんだ　おめでとう
次の五輪からソフトボール無くなるんでしょ？　じゃあ予算不要だよね

とりあえず予算の“縮減”は無いわ
満額認定かさもなくばゼロ査定だろ

何をやりたいのか戦略と言うものが全く感じられない今の政府はやっぱりカスだろ！

>>593
それでも正直川口先生には、少々小腹がすいたくらいで将来のための
種籾すら食いつぶそうとするようなこの国を見限って、チームを引き
連れ活躍できる場に移ってほしいと思う。

そしてまだ誰も行ってないところに行き、誰も見たことのないものを
見てほしい。

>>626
世界屈指の人材を飼い殺しにする事は世界に対する罪だ
この国はその罪を犯そうとしている

少なくとも川口先生とそのチームはこの国にとどまっていたら
研究者人生のみならず宇宙科学の進歩そのものが駄目になってしまう
変わらず新しい地平を切り拓き続けて貰いたい
この国の相も変わらぬ低レベルな政争に巻き込まれ
労力を削がれる事は時間と才能の浪費だ
一流は一流として相応の投資をしてくれる国に行くのが一番いい

俺も誰も見た事がない世界を見てみたいんだ

行く人はとっくにいっちゃってんのよアメリカ。
つかお前は川口コメントまったく理解出来てないのな。

はやぶさ×文部科学省
http://www.mext.go.jp/hayabusa/
（松浦さんが文科省は、はやぶさ推しってあながち間違ってないのかも）

毎日のえっちゃん。

「惑星探査機の打ち上げ時期は、行き先の星の位置によって限定されるため、
簡単には延期できない。関係者は「予算削減は、実質中止につながりかねない」と心配する。」

難しいことを簡単に言うのはプロですね。

>>628
川口先生は科学者としてこの国の将来を想う気持ちは一貫している
だからこそ、科学者としての才能を本来の研究でふるって貰いたいんだ

先生をはじめ、優れた人材に優れた環境を与えられない・与えない
国を作り出した無能な政治家と無能な政治家を選んだ国民の一人である己を
猛烈に恥じているところだ

目的地はC型でないとダメ、と言う論理の組み立て方は危険だな。
はやぶさを潰したい側に余計な言質を与えかねない。

CにもSにも行きたいが、今はCに行く絶好の機会です。ぜひ行かせてください、
と陳情するのがいい。
内容は厚かましく、態度は慎ましく、心中は我慢強く。

そんな詭弁で騙されるものかよ

>>632
逆に、S型でもいいならなにが何でも来年度予算が必要なわけじゃなくなるわな。

あと、来年度予算は文科省の通常枠で３億円は確保してるらしい。

>>631
2009年8月31日に気づいていれば偉かったね＿＿＿＿＿

C型ですら出ない予算がより成果の減ると思われるS型で出るとは思えない

>>635
欠陥商品しか並んでいない店で必ずどれか選んで買わないといけないコントのような・・・

>>637

間接民主主義って元からそういうもんだよ。

民主主義は即ち民度主義である

日本じゃもはや衆愚政治過ぎて・・・（泣）

>>635
ここで下棒つけるなｗ

「おかえり、はやぶさ」プロデューサー　田村健一氏
http://www.mext.go.jp/hayabusa/03.html
　〜「はやぶさ２」に関して〜
　宇宙開発は非常に長期間に及ぶプロジェクトです。あるプロジェクトに
最初から最後まで関われるというのは非常に稀だからなのかもしれま
せんが、宇宙開発に携わっている人たちは次世代の育成に熱心です。
また、若い研究者は先達の知識や経験を貪欲に受け継ごうとしていま
す。世代が移り、人が変わってもプロジェクトが継続・成功するために、
培われたものなのだと思います。

　映画では、JAXAの研究者、民間企業の技術者、科学担当の新聞記
者などそれぞれ違った立場から「はやぶさ」を支えた人たちを取り上げ
ていますが、文人間が世代交代して継続していくだけではなく、プロジェク
トや探査機にも継続性があります。「はやぶさ」は火星探査機「のぞみ」
という先達から大きな成果を得ることによって、世界初の偉業を成し遂げ
ることができました。そして、「はやぶさ」の成果を受けて「はやぶさ２」は
次のステップに進むことができるのだと思います。

　これらのことから、宇宙開発とは人間の営みそのものだという気がし
てなりません。親から受け継ぎ、さらにそれを次世代に引き渡していく。
私が『おかえり、はやぶさ』を製作するにあたって強く感じたのは、この
流れを断ち切ってはいけないということです。いったん途切れてしまった
ものを取り戻すのは、継続するよりもきっと何倍も難しいはずです。

はやぶさ２予算の件　その２
ttp://akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20111213

日本はまだまだ捨てたもんじゃない　ギリシアと比べれば民度もよっぽど優秀である

やたら、日本はもうダメだ　を連呼してるのは
日本滅亡を願う売国奴である

◆JAXA宇宙航空技術研究発表会
JAXAにおける宇宙および航空の基盤分野での研究成果を広くご紹介し、私共の
研究活動をご理解いただくことを目的として、JAXA宇宙航空技術研究発表会を
開催いたします。皆様のご来場をお待ちしております。

　　日時：12月15日（木）10:00〜16:45
　　会場：みらいCANホール・会議室（東京都江東区）

△ JAXA宇宙航空技術研究発表会
http://www.ard.jaxa.jp/information/event/2011/111215.html

明日のイベント、ネット中継がある！
森先生は午後4:10~
午前と午後でURLが違うから気をつけて！
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/nvs-live
ttp://www.ustream.tv/channel/nvs-live

誤爆

札幌に川口先生来るのが楽しみすぐる

知り合いの小学生男子がテンションあがりすぎててやばい

子供たちの夢や希望はプライスレスなのに
バカな大人たちはすぐ金勘定する
まさに、星の王子さまの世界だ

吉川先生も現状を嘆いているだろうな〜

抽選になって、おちたときが怖かったり
クリスマスより楽しみってどんだけだよ
俺らじゃねーんだぞ、と心配になる

国の予算に頼らず寄付金募集してそれだけで予算集めるしかないんじゃね

>>650
それやったら、「じゃあJAXAさんは全部募金でやってねｗ」って予算０にされるだろ。
わざと言ってんのか？

あくまで、国民の世論の声で政治家に圧力かけるやり方じゃないといけない。

寄付は人気のある研究だけに金が集まるからよくないって川口先生が言ったとか言わないとか

IDがJAXAになりかけた

寄付の話をしていたのは、阪本先生だね。
あり得ないのだろうけど、寄付を受け付けるにしても、千両役者が一人いるだけで集まり方がちがうんだよな。
今の宇宙研なら、その役ははやぶさしかないよねえ。

むしろ、川口先生が国会議員になって、文科省副大臣とかになったほうがいい。

スケート協会の橋下聖子会長や
柔道の谷良子や
宇宙開発委員長のジョングレン議員みたいに

>>647

川口先生、お子様にも人気あるなあ。
講演会でも、子どもからの質問にはニコニコして先生も嬉しそうだよね。
ふたりとも行けるといいね。

>>649
将来有望だな。立派な変人になりそうだ。

>>649
相模原「(デスマーチの園で)お待ちしております」

今の夢に輝く子供たちが大人になる頃。
JAXAが無くなってなければいいけどね。

JAXAが英語読みじゃなくて、ラテン語読みの集団になってたりして…

しんぶん赤旗にまで書かれた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-14/2011121414_01_1.html

>>642
「のぞみ」から「はやぶさ」の系譜を言うわりに
「あかつき」は無視なんだろうか？

>>662
映画の内容に則して書かれてるからねえ

松井孝典が裏ではやぶさ2を潰そうとしている、と松浦さんがネットTVで話していて
初めはそんな馬鹿なと思ったんだが･･･あれは本当なのか？
だったら、千葉工大惑星探査研究センターに「卑劣なことをするな」と抗議文のひとつでも送りたい。
というか、宇宙クラスタ総動員で与野党有力政治家に要望を出し、千葉工大に科学研究費を与えないように圧力をかけてはどうか。

>>664
いやいや、「そう思ったけどそのセンは薄いようだ」って言ってたのよ
ttp://ima.hatenablog.jp/entry/2011/12/12/230530
をよく読んでね

松浦の煽りが有害無益なだけといういつもの話ではないか。

子どものための手当とか、ODA増額とか。。
こんな馬鹿民主政権に日本の科学は潰されるのか

>>667
はやぶさ２は自民時代から冷遇されてただろ。

>>665
まとめ記事読んだ。ありがと。

はやぶさ2は駄目と議員にレクチャーしたのは、松井孝典か、官僚。
で、松井孝典の可能性は薄い・・と松浦は言いたかったのか

松井を一番に上げて、具体的にあれこれ述べているのに、こっちの方が可能性が小さいって・・

そういうの書きたい人は他へ逝って

政治とかイデオロギーの話ってうぜえよな。
せめてこの板のこのスレぐらいは科学・工学に撤した話に終始したいよ。


イトカワ粒子から何か新しい発見とか太陽系生成に迫る新事実とかまだ出て無いの？

Ｃ型に挑むにあたって予測される展望とか。

はやぶさに直接関係のある政治話まで排斥すんのは無理あるだろ。
松井教授の話は松浦氏がろくな根拠も無く持ち出しただけだからほっときゃいいけど。

予算が取れなければ打ち上がらない。余所へ行けとは思わない
が、>>669みたいな人の話を最後まで聞かない&理解しないアホは
余所へ行ってくれ

松井先生は前科がある以上疑われて当然。逆にスルーしたら
「はやぶさをDisっていた松井はどうなんだ？スルーかよ」
って言われちまうな

あと感情的に松浦氏をDisっている人も余所へ行ってくれ

政治を軽視しすぎてきたからこそ、後継機計画存亡の危機という事態に至っているのでは
科学は人の営みでやるものだから、政治と切り離すのは難しいだろう
まぁ、結局話題もないからなんだけどね
>>671が話題を探してきてくれないか？

>>673
まあ、宇宙クラスタと言われるファンや宇宙開発支持者が身内争いしていたら
はやぶさ２を潰したい人間にとってはそれこそ思うつぼだな
グダグダになった集団は烏合の衆で無力だ

宇宙開発支持者なるものがみんなはやぶさ2を一丸となって支持しなきゃならん法はなかろ。

石ころ一つ持って帰れない失敗作にどう感動するんだよ

唐突にどうした？言いたいことは別にあるんだろう？

人間は石ころだ

そうくるかw

>>679
そしたら俺はイトカワだな

なあ、去年はやぶさが帰って来た時になんでスペースシャトルで回収しなかったんだよ？
回収してればまた使えていまごろ予算がどうのとかなかったんじゃないのか？
NASAに20億円出してでも回収すればよかったのに・・・

また随分前にループするんだな

>>682
もしかしてドイツ人？

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20111210-OYT1T00375.htm
１２月１０日付　よみうり寸評
　小惑星探査機 「はやぶさ 」の人気が衰えない。 昨年６月の帰還から１年半が過ぎた。それでも来年早々、
「はやぶさ」を題材にした新作映画が2本続けて公開されるほどだ ◆搭載機器のトラブル続発を乗り越えなが
ら小惑星の岩石片を採取し、宇宙を約６０億キロ旅して地球に持ち帰った 。もうダメか、を次々克服する「 は
やぶさ」の姿に共感する人は多いのだろう◆その後継機として文部科学省が開発してきた「はやぶさ２」が大
ピンチだ。政府が来年度の事業費７３億円の削減を決め 、中止に追い込まれる恐れが出てきた◆目標とする小
惑星と地球の位置関係から探査機の飛行軌道を計算すると、２０１４年か翌年に打ち上げる必要がある。予算
を削ると製造が間に合わない◆世界に注目された「はやぶさ」を実現した技術が途絶えてしまう、と懸念する
声も広がる。日本の宇宙開発への大打撃だ◆財政状況は厳しい。が 、「 はやぶさ」のように、宇宙探査機が国
民を勇気づけることもある 。もうダメか。思案のしどころだ 。
（2011年12月10日13時37分 読売新聞）

映画館の前売り券売り場で
「あの〜、宇宙の映画、え〜っとロケット？の？」
みたいないい加減なことしか言えなかったこのおばさんに
「はやぶさの映画ですか？これとこれとありますが？」
と丁寧に対応してくれた店員さんありがと。
しっかり前売り券特典をゲットしました。
でも３Ｄだと眼鏡代で差額が出るんだよね？

>>684
ここ最近サツバツとしていたのでほっこりした

米沢の直江兼続祭に、上杉先生（川口先生の上司）が行くみたい。
的川先生がご病気だから、その代役かな？

直江兼続は上杉家の重鎮だ
上杉鷹山が手本にしたという人物だよ

米沢で直江祭で上杉なんだから代役でも何でもないと思うのだが、
sageも知らないゆとり世代にとっては知ってて当然の知識ではないのだな。

何気にこの製品化心待ちにしてんだよね。
http://on.fb.me/rXhQSW

検診没〜徳川開府の頃の上杉家老を知ってる方が少数派と思う

>>688
退官なさってからは、当主としてのお仕事がお忙しいのですね。

はやぶさLEGO続報が無いよね
CUUSOOで投票したからなんとしても商品化して欲しいけどまさかこっちも計画中止？

はやぶさのイトカワ着陸時は上杉先生は、実況スレの人気者でした。
当時の管制室WEBカメラに上杉教授の白髪頭が写っていたのだが、
実況民には「ジジイ」と呼ばれていたよ。

上杉先生が動かなくなると「しっかりしろ！」「生きろ！」とのカキコが連発。

プロジェクトマネージャーだった探査機「のぞみ」が機材故障で火星投入を断念した一件が、
川中島の合戦で武田信玄に肉薄するも、討ち取れなかった上杉謙信とダブりますな。

川口先生のメーセージが追加されてる。
ここまで書いていいのか心配になってくるわ。

その昔、某総理にクリスマスカードを送って励まそう！ってな企画が持ち上がってな
結構な数のカードが届いてニュースにも取り上げられたことがあったんだわ
現総理にも送ってみたらどうだろう？
はやぶさ2の予算についてのメッセージも脇に添えてさ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51404238.html
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51406205.html

>>695
流星光底長蛇を逸す　ですな。頼山陽でしたっけ？

今夜３時からテレ東に『』出演な

有り難い

おっとティシュ切らしてる、コンビニに行かないと！

>>696
逆に言えば相当に本気であり、
御大自らここまでやらないともう確実に潰されるという危機感があるんだろな。

震災にかこつけた緊縮政権　vs　科学技術関連の現在最高のスポークスマン

の対決とも言える。はやぶさ2を応援する気持ちを除いても興味深いな。
そろそろ文章が練られてきたので俺も抗議メール送ってみよう。

しかし、はやぶさ厨って、鉄ヲタとかアニヲタにはない、独特の気色悪さがあるな
自分が世界の中心であるかのような独りよがりな自信、
実在する学者先生への過剰な礼賛・信奉、
政治家や役所にメールとか、もうどこの宗教団体かと・・
普通の人から、きしょくわるい、と言われたことはないのだろうか

はいはい流行に乗らなおオレかっこいい。

はやぶさ厨ではなく宇宙オタと言えば少しは納得したかもしれない
あと
> 実在する学者先生への過剰な礼賛・信奉、
> 政治家や役所にメールとか、もうどこの宗教団体かと・・
今まで色んなことやってた2ちゃんねるで何言ってんだお前

>> 実在する学者先生への過剰な礼賛・信奉、
>> 政治家や役所にメールとか、もうどこの宗教団体かと・・
>今まで色んなことやってた2ちゃんねるで何言ってんだお前
つまりそこからの反省も進歩もないわけだ

いや、人の振り見て我が振り直すのは大事だ
ツイッターとかでネタ漁ってると
たまにおっかない感じの人をみかける

行政にメールしたら宗教団体とかアホすぎる。

テレ東で秋の「」さん

「荒らしに気をつけよう」
>>9

はやぶさとか多額の費用がかかる割りに国民生活への見返りはほとんどない。
そんなものに金使うより、例えば極軌道気象衛星とか台風観測機とか作ったほうが良い。

>>711
将来への投資と日常の道具への支出の区別ぐらい付けた方がいいぞ
今はまかりなりにも世界第三位の経済大国・技術大国でございと
ドヤ顔の日本だが、20〜30年後その立場が安泰である保証なんて
何処にもないんだ。現状で満足し、このまま何もしなければ
この国は他国から相手にされぬ第三世界への転落へは間違いないだろう

一億の国民を食わす為の産業の種になるモノは今の内から
蒔いていないと駄目なんだ。イノベーションや産業なんてモノは
何も無い所から湧いて出てくるモノじゃない

ですから、何でもかんでも将来への投資扱いするのはやめていただきたいのですが。
その論に何にも中身がないじゃ有りませんか。

>>711
税金ってな。個人や民間では手がでない、巨額なものや短期には黒になりそうにないが有望なものに手が出せるようになる手段なんだ。
本来バラして少額にしちまったり、必ず損にならないという分野に限って投入しちまえば意義が薄れるものだ。

景気後退以後、そういう本質をすり替えた話をするヤツが多いが、共通するのは似非経済学をもちだしちゃぁ鈍った感覚を振りかざしてるってとこだ。

JAMSTEC高井さんのツイートにはやぶさ2の話題が出てる。

だからと言って長期的にも黒になりそうにない、必ず損になるような分野に費用対効果の順序付けもせんと公金投入が許されるはずもなく。

>>716
そのへんが嗅覚が鈍く、先に結果が来ちまう貴方の限界って部分だと思うね。

>>717
その言い分は詐欺師そのものでしょ。結局まともに数字出せないのに予算はせびるんだもの。

>>716
誰にとっても未来予想が難しいのではあるが、現在競合各国に対してもリードする分野であるという事実も勘案してみてはどうか？

>>718
へ？何の数字？いくら返ってくるかってか？ｗ

>>718,720

GDPがいくら伸びます、ではない、GNHがいくら伸びますって数字でも良いのかい?

ほぼ確実なのは後世になっても、確実に教科書に載る。
科学史あるいは宇宙史に「日本がおこなった」として記述されうるという事・・・じゃ理由として弱いのかな？
原発事故として書かれるよりは十分な意義だと思うんだが。

あ、ものすご失言だった気もするが起きてしまった事実を隠すとかそういう意味ではないです。

モニュメンタルな情緒
プライオリティの価値
そればっか繰り返しても、共感できない人を説得するには具体性に欠けるんじゃね
世界からどんだけ求められてるかとか、そういった事をアピールしたほうが日本人には有効な気がするね

や

はやぶさのおかげで人工衛星何機の受注につながったとか、そういう数字が有れば、納得させられるのかなぁ

種籾まで食っちまったら翌年以降の収穫すらないと言うのになあ

宗教というのは言いすぎだと思うけれど、行き過ぎた信奉者がいるという事実は正しい。
直接生活の役に立たない度合いではISASの科学衛星はどれも似たり寄ったりだけど
特にはやぶさ関連だけ突出して、「人の話を聞かない信者に近い擁護者」がいるでしょ。
スポンサーである国民の生活（民主の受け売りかｗ）が震災で大ダメージを受けている現状で
生活より小惑星の砂を優先する理由が乏しいんだよ。

たいてい度を越した信奉者は「将来の科学発展のために」とか「日本は科学でメシ食ってる」とか言うけど
小惑星を構成する物質がわかったところで、その先で何が発展するのか、ちゃんと答えられる人がいない。
川口先生ですらそうだ。あやふやな「科学は聖域論」で突き進もうとしているから
今回の予算について、宇宙好きからも反対論が出て来るんだよ。
せめて震災がなければと思う。しかし震災は起きた。他人の不幸の上に科学者の研究が存在しちゃいけないんだよ。

よ

はやぶさ２を助けたい、川口先生と吉川先生を助けたいと思うのなら
あの政治家たちが「そういうわけか！なるほどそれならわかる」と納得できる論を組み立て
それをメールなり手紙なりで送ってやらないと、ダメだよ。

ここであーだこーだ言っても政治家を納得させられる論が出てこないのが、現実だと思うね。
予算獲得の根拠は薄い、それが現実だ。

収支が黒にならないという論点を出す人は問題外だよ。
直接的に儲からない事業や研究・教育にも投資をするのはどの国でも当然で、
その収支度外視の中で優先基準をどう設けるかという話ならまだ実もあるが。

ちなみにはやぶさは
「世界一安価」に
「世界最高峰の学術的評価」が得られたプロジェクト。
一般国民への啓蒙・啓発効果も抜群で、初代限定だろうが経済効果も相当あった。
イオンエンジンの性能アップは、今後の宇宙開発の低コスト化に間違いなく貢献する。

今の政権与党のやつらに理屈言ったって理解できないんだから、
「大勢の国民が希望してます」ってだけであいつらには十分だろ
れんほーだってそうだったじゃん

復興して、被災した人たちが元通りの生活に戻れました
めでたしめでたし

で終わる話じゃないんだってことを
どうやったら理解してもらえるものか…

@ISAS_JAXA ISAS （宇宙科学研究所）
【JAXA相模原チャンネル】
本日 11:20am より、川口淳一郎 教授 （元「はやぶさ」プロジェクトマネージャ）に
「宇宙大航海時代」について語って頂きます。お楽しみに。　
http://t.co/MPrC6rym
※ ライブでご覧になれない方のために録画も行います。

JAXA相模原チャンネルで川口先生の話始まってる

川口コメントに追加あり
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2011/12/post-7171.html

>>732
http://www.news-postseven.com/archives/20111215_75391.html

はやぶさがきっかけで宇宙や科学的な事に興味を持った子ども達、あるいは一般の大人だって多いだろう
そういうのだって立派な成果の1つだと思うよ

>>738
極地や深海底や地殻の中じゃダメなんですか？

なにをいっているのだ

>>738
おいらも宇宙に興味を持った。映画の前売り券も買った。
本も買った。講演会にも行った。その時電車に乗った。
経済効果は、はかりしれん。

はかりしれん。じゃあ困るわな。はからなきゃ比較のしようがないもの。

>>742
じゃいくらくらい達成してたら満足なのか、具体的に数値目標を。
測っても多いか少ないか比較しようがないもの。

・・・と無理なことを切り返してみるか。

ということはきちんと測っていただけるわけですね。

そういう目に見えるところや数字だけでしか評価できん奴らが
政権握ってるうちは、明るい未来なんて永遠に来んわね
復興したところで暗い未来しかない国で
どうやって希望を持って生きて行けというのか

>>744
ご存知ないのかもしれませんが、そういうの専門に調査試算するシンクタンクってのがありますので依頼されてみてはどうですか？
公平さの観点から評価したいという方の資金でできれば複数にね。

録画きた
宇宙研速報 [2011.12.16] 川口教授からのメッセージ
http://www.ustream.tv/recorded/19173140

あたま悪い人（俺とか）が無理して理論武装をする必要はない
あたま悪いと偉い人にモノ言ってはいけないとか、んな事あるわけない
そういう向きは、その点真に説明責任を負っている、
吉川先生とか川口先生の後ろ盾の一部になれば良いのだ

ただ相手や他人に非礼を行っていないかだけは、厳しく気をつけるべき

>>745
目に見えるところでも数字だけでも評価しようのないQZSSが今まさに大手を振って我が物顔なのですが

自分に都合のいい解釈で
数字で評価できたりできなかったりするんだな

>>726
米国からイオンエンジン商品化の話は既にNECに来てる
宇宙繋がりだと三菱に「こうのとり」の自動接近システムの商談がある
ミッションそのものの意味よりも技術開発による波及効果が大きいことの証だ
困難なミッションで結果を出せば新しいビジネスを掴めることで報われる

例えば教育機関に税金が入ってるがあれはいくらリターンがあるが数字で示せるのかねぇ。
全ての国立公立学校の関係者や卒業生がどれだけ金を生み出したか追跡調査でもやるんだろうか。
明確な数字が出せないことに税金が入ってる例は世の中にいくらでもある。

もはやきちんとした理屈を思案する段階ではないのでは？
内部でさんざ議論していることだろうし
反対意見を一刀両断する名案を求めるのでなく
我々一般ファンにしかできない「多数の国民の声」を
伝えることにシフトした方がいいと思う

何もやらずに諦めろ、というのは承服しかねる
最後まで諦めずにやり遂げた初代はやぶさに顔向けできない

>>749
自分に都合のいい解釈の繰り返しで破局に至った原子力産業を思い出すな
せめて彼らの真似だけはやってはいけないと肝に銘じたい

>>751
あなたが知らないだけで数字出てるよ。大卒者は収入が多いので税収が増える。
それに、「世の中にいくらでもある。」からこれもそうしろなんて道理はない。

>>753
i-Spaceの3衛星を見ただけでも「せめて彼らの真似だけはやってはいけない」なんてことはおくびにも出せないはずなのだが。
宇宙村は原子力村と同等以上には腐ってるよ。

>>755
例えば？

少なくとも変態度については人後に落ちぬであろう

>>756
例えばも何も。理事長からして都合のいいバラ色の商用化の夢を振りまきつつ
国費で衛星を作りはじめて、出来上がる頃にはいよいよダメそうに見えても
もったいないからと打ち上げて、案の定ビジネスの話はいつのまにやらどこへやら。
しかもかかる醜態をThurayaやiPSTARが上がった後にやるから更に始末に終えなくて、
懲りずに2度あることは3度あるをQZSSでやり遂げようとしているじゃないですか。

たとえばグローバルホーク。

これなんか少し改良するだけですぐに台風観測に使える。有人気象観測機よりはるかに安く、無人なので乗務員が危険にさらされるリスクもない。
大西洋では実際にハリケーンの観測に使われることもあり、すぐにでも実用化が可能。

はやぶさみたいにほとんどの国民に直接の利益がない物と違い、全国民に利益がある。
こういうものにコストをかけるべき。

>>752
たしかに。結局は可能性があるとしたら声の数か。

はやぶさとイトカワってどういう関係？

来るべき宇宙大航海時代に向けて、日本が他国に先駆けて得た技術に投資せずどうするのか

経済効果とか科学的意義をはやぶさファンが具体的数値まで挙げる必要はない
そういうのはプロジェクトチームの役割

計画の重要性は中の人が十分に説明し、
はやぶさファンはそれに理解を示し、こういう世間の声があります、
ってのがプロジェクトチームの後押しとなり計画推進の助けになればそれで十分だと思う

>>752
いくら理詰めで説明しても、「うっせー黙れ、はやぶさ２は邪魔なんだよ」と言ってる権力者たちには無駄。
多くの国民の賛同の声を集めて「はやぶさ２廃止したら、どうなるかわかってんだろうな？」と圧力をかけるほうに、シフトしたほうがいい。

当事者が意義を説明するのは当たり前だが、
外野もそれを理解していると示すと、また話は変わって来るかも・・・

>>759
はやぶさの製作にかかわってたロボ学者の人が
月面探査ロボ作ってて、今は緊急で原発作業ロボ作ってる。
http://www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/backnumber/20111113.html

何も知らない人ほど、偉そうに「〜〜だから、はやぶさはいらない」とか言い出す。

>>765
ファンはバカのままでいい。勉強する必要は無い。とは誰も言って無い。

別にファンの一人一人が、大臣と直接交渉する人間のレベルまで勉強する必要は無い。
そんな暇あるなら、周囲に人間を説得して、賛同者を増やす方にエネルギー使ったほうがいい。

という話だろ。

> 周囲に人間を説得して

組織票集めの下っ端じゃないんだから

>>753

破局って? 一部の国を除いて原子力推進の姿勢は変わってませんよ。
というかそういうややこしいこと混ぜるな。

>>768
組織票集めは言い得て妙だなｗ
まさに、そういうことだ「戦いは数だよ兄貴」

>>738,741,750
静観したた者だがそういうのは「はやぶさ」の成果であって
「はやぶさ2」の理由づけにはならんのでは？

通りすがりだが継続は力なりってな

>>750
両方のケースとも，(皮肉なことに)後継機は予算圧縮要求されているね．

イオンエンジンに絞って言えば

NECと米国エアロジェット社、人工衛星向けイオンエンジンの動作試験を実施
http://www.nec.co.jp/press/ja/1104/0802.html

で2011年4月に動作試験

μ10 以外にも，日本はイオンエンジン開発はしているんだが，カタログスペックはともかく運用実績は散々．到底商品化できそうにない．


1. XIES

http://ja.wikipedia.org/wiki/XIES_%28%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%29

きく6号,かけはし(静止軌道投入に失敗，衛星自体の寿命が短かった)

きく8号 1年強でイオンエンジンのトラブル(電源部)
http://www.satnavi.jaxa.jp/project/ets8/news/2008/080128.html


2. 他に推力 200mN のイオンエンジン開発中で「みちびき」搭載予定だったが，間に合わず

「技術より根性」

いくら理屈で説明しても、感情に湧き上がるものが無ければ、人は動かない。
最後は、感情に訴えないと。

ThurayaやiPSTAR を持ち出すなら 超高速インターネット衛星「きずな(WINDS)」の方が適切かと．
あれは一応
「e-Japan重点計画」
の政策裏付があり．商用サービス化の話もあったが立ち消え．
「e-Japan重点計画」
には他にもインターネット博覧会とかあったが，110億円もの税金を費やすほどの価値があったのか、疑問視されている。


QZSS なら GPS/GLONASS/Galileo/COMPASS 対比させると，どう見ても重複投資でしょ．
多周波数の GNSS なら，(電離層の影響除去できるので)精度上がるのは当然だし．

じゃあ，QZSS ならでの新規技術というと，肝心の衛星搭載原子時計が輸入品．

説明

この荒らしにとっては、論点すり替えやログ流しで、スレを荒らして
「はやぶさ２実現運動」そのものをつぶすのが本当の目的です

>>775
は
>>758
へのレス

他に宇宙ビジネスといえば，GX ロケットは見事にこけたな．

宇宙関係でビジネスがどうのこうのと持ち出す政府プロジェクトは，
悪い意味での「公共事業」と疑ったほうがよい．

QZSS は 2011年6月に10兆円の経済効果どうのこうのとマスコミにでていたが，またか．
でも毎度毎度引っかかる連中がいるんだよね．

μシリーズは大気暴露が可能だからハンドリングが楽

>>778

ああ，そうだった．カタログスペックには出にくいけど実用には重要な要素だね．
他のタイプのイオンエンジンでは、含浸陰極が大気暴露に弱いんだっけ?


>>750

HTV も最初から宇宙ビジネスをねらったわけじゃないのに，成果物は宇宙ビジネスに結びついたな．

他の例としてはスラスターの BT-4
プロトタイプは LUNAR-A 用に開発されたもの．
こだまやかぐやに使われ実績を積んだ．
現在海外へ輸出


逆に，日本の宇宙開発でビジネスを目標として開発してうまくいった例といえば，何だろう?

>>779
韓国では「どうすればノーベル賞がもらえるか」というバカな研究をしている

最初から、どうすれば儲けられるか、で科学研究やってもうまくいかない。

>>759
グローバルホークは31億円
NOAAのP-3Dは28億円（NOAAのは改造機なのでこれ以上）
あまり変わらないよ
無人機だから安くなる、とは限らない

>>758
QZSSを積極的に推してるは内閣府（+経産省）じゃなかった？
そもそもQZSSと科学探査の衛星を同列に語っていいか疑問

>>772
X線や太陽望遠鏡はそうですね

>>773
NASDA系のイオンエンジンはそんなことになってたのか…

>>699
録画しといたのちょっと見た
きっついわ・・・w

>>779
初めからビジネス狙いだとGXで大コケした事ぐらいしたこと無いな
武器輸出三原則の縛りや米国への配慮で、ミサイルや偵察衛星など軍事転用
可能な技術が多い宇宙開発の派生物は外交に弱腰な国が積極的に
売りにくい事情もあるかもしれない
その代わり近年はミッションからの派生や技術のスピンオフで商機を
つかんでいる事は多い
商業では欧米がガッチリと通信衛星などの手堅い顧客を掴んでいる市場に
ガチで食い込むのは難しいが、派生物の商売を見れば技術開発自体は
無駄になってはいないし、宇宙研の衛星開発で培った技術で500�s以下の
小型衛星を安価な衛星保有手段として新興国に売り込もうとしている
既にベトナムでは商談が進んでいると伺った

なんにせよ、公共事業は公務員は黒字を出さないといけないっていう
愚民によって支えられた現政権ですから、将来への投資というものへ
どれほど理解を示すことができるかどうか。

公務員の宿舎はともかくとして，公務員の給料を減らせって言うのは馬鹿でしょ。
民間が給料が少なくて社会で金が回ってないんだから
公務員がもらって還元するなら、むしろオッケーだと思いますけどね

横道にそれて申し訳ないけど、やっぱし国民に公共心が薄れたことが
今の事態を招いたんでしょうね

>宇宙研の衛星開発で培った技術で500�s以下の
>小型衛星を安価な衛星保有手段として新興国に売り込もうとしている
>既にベトナムでは商談が進んでいると伺った
それは円借款を押し付けて日本のものを買わせるという、橋やダムと同じ構図ですね。

>>781

> >>773
> NASDA系のイオンエンジンはそんなことになってたのか…

200mN のは NAL 系列だったと思う．

「はやぶさ」のイオンエンジンの場合，無いとミッションが成立しないが，
それ以外の場合はオプション装備(で真剣さが違う)ということもあるんだろうね．

宇宙関係の派生技術としては，
「あかり」の SiC 軽量鏡
「ひので」の 宇宙望遠鏡

どちらも海外に売り込んではないが．

おそらく，IGS は最初は「だいち」，次は「ひので」の技術蓄積を流用した．
というか，防衛省も内閣衛星情報センターも新規の宇宙技術開発に割く資金の余裕も
スタッフの余裕もないのじゃ？

内閣自体は予算を動かす権限はおおきいけど，(少なくとも自民党末期から)継続性に著しく欠ける．
>>772

ぉぃぉぃ・・・ソーラー電力セイルがはやぶさ3だと・・・
JAXA宇宙航空技術研究発表会　会議室２　午後
ttp://www.ustream.tv/recorded/19154651
森先生のプレゼンは00:23:40あたり〜
はやぶさ3は00:41:30あたり〜

進化させたイオンエンジン積んで小惑星探査へという意味では
はやぶさの後継機とも言えます、と前から森先生はおっしゃってたよ

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/374732_336695236357452_222635564430087_1326968_990749184_n.jpg
シルエットが出てきた

>>785
円借款に色々と問題もあるのは知ってる
それでも進めた方がいい
海外市場へ出るならがめつくいかないと

>>787
「ASNARO」にSiC軽量鏡積まれるそうだ

>内閣自体は予算を動かす権限はおおきいけど，(少なくとも自民党末期から)継続性に著しく欠ける．
だからこそ自ら訴えないと、継続探査なんてさせてもらえない

札幌青少年科学館のイベント抽選おちた

ないていいかい

まあ，特に現政権が問題というわけでなく，自民党の安部内閣からほぼ1年交代で
政策の継続性なんて期待できない．

宇宙関係に関して言えば，2008年からの宇宙開発戦略本部設立（福田康夫内閣）
で(名称とは裏腹に)，長期的見通しが出来なくなった．
印象では総理大臣が宇宙開発優先のように見えるが，専門的知識に欠ける上に内閣には
(宇宙関係の)専任スタッフいないし，そもそも総理大臣の役目は特定の分野優先じゃないしな．
(ケネディとかフルシチョフはむしろ例外)

本来なら宇宙庁設立して業務委ねるはずだったんだろうが，そちらは無期延期状態．

当面
>>791
> >内閣自体は予算を動かす権限はおおきいけど，(少なくとも自民党末期から)継続性に著しく欠ける．
> だからこそ自ら訴えないと、継続探査なんてさせてもらえない
しかないだろうな．

こちらの側も理論武装がいるけど．

>>792
お参りが足りない。お札を買いなさい。

そういえば特別公開でμ1という姿勢制御用のイオンエンジンの構想を公開してたが、
あれはまだ実現しそうにはないのかな？
RWは重いからそれを無しにしてイオンエンジンでやれば小型化軽量化出来るって話だった。
小型衛星の時代が来るだろから必要になるんだと。

>>779
>>787

日本の科学衛星は，日本の宇宙技術の水準を上げるには貢献しているといえるかな．

ビジネスを狙ったプロジェクトだと，どうしても既存の技術採用となりがち．
ただ，宇宙プロジェクトに限らず，日本でビジネスを狙った政府プロジェクトの
パフォーマンスは悪い（「もんじゅ」「第5世代コンピューター」）

ビジネス狙わなければ成果上げている分野もあるが．宇宙関係では熱帯降雨観測衛星(TRMM) とか．
あれも衛星は健全だが地上運用側の予算がとれなくって一時運用中止になりかけた．

2004年7月5日、NASAからの提案によりJAXAは同年7月中の運用停止に同意。

でも，日本の気象関係の人々(知り合いもいる)の尽力で，運用継続が出来た．

2005年8月28日、2009年まで科学ミッションが継続されることが決定。

「そうまでして君は」の裏表紙、木の右上に映ってる明るい星は土星ですか？

そういうのは「つるちゃんのプラネタリウム」ていうフリーソフトで調べられそうね

>>792
残念でしたね。
札幌ではずいぶん先になるけど、来年6月に川口先生の講演予定がありますよ。

平成24年6月9日(土)
第23回日本小児科医会総会フォーラム
会場　ホテルさっぽろ芸文館
【フォーラム1日目】平成24年6月9日(土)
道民公開講座 13：30〜15：00　3階・ロイヤルホール
宇宙から未来の子どもたちへ−小惑星探査機“はやぶさ”からの贈り物−
宇宙航空研究開発機構(JAXA)　教授　川口　淳一郎
http://www.hokkaido.med.or.jp/2012forum/program/program.html

>>155
ありがとうございます。そんな大層なものじゃないですが。
役だっているようで良かったです。

>>699,782
秋のﾀﾝはE954系ファステックのコスプレまでやってたんかw
ファステックがあってE5系はやぶさがあるわけだが・・・

>>798
そんな先まで決まっているんだ！
はやぶさ帰還記念日に近いし、それにあわせたのかな。

今会計して整理番号83番だった。
ローソンの発券機混みあってるから、まだの人急げ〜。

川口先生のロケット祭り今日から発売だよー

つかサーバーつながらんwww　今回も瞬殺か･･･

>>794
SPRINT-C候補のDECIGOパスファインダーで使うかもって話があるから
早ければ2015年には軌道上実証することになるんじゃないかね

さは、は

何とか取れたぜ、はやぶさまつり。

今回は何枚発売したんだろうね

はやぶさにギネス授与　教授「後継機、復興励ましに」

http://www.asahi.com/science/update/1217/OSK201112170059.html

「はやぶさ」帰還カプセル、北九州市立いのちのたび博物館で公開へ　／福岡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000003-minkei-l40

発信箱：線香の火＝永山悦子
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20111213ddm004070028000c.html

来週月曜日発売の週刊ダイヤモンド12/24号特大号「2012年総予測」
P186〜187で、坂本先生が「ニッチな分野で1点突破を狙う宇宙ビジネスが徐々に拡大する」
ということで記事を書かれています。はやぶさにも触れられていますよ。
ご参考までに。
（年間購読している人は、毎週土曜日に事前配送を受け取れるのです）


>>809
毎日の悦っちゃんはブレ無いから安心ですね。

さすが悦子姐さん、きめてくれるねえー。

求婚しそうになった

あらゆる分野の専門家の間で「福一の溶け落ちた大量の燃料の早期回収には誰もが驚くような超高度の技術が必要」と言われている。
ロボットやはやぶさ「程度」の現在の最先端地球技術「程度」では全く無理。到底不可能。

>>807
放射能汚染が拡大するいっぽうの福島では廃墟は進んでも復興は全くと言っていいほど進んでいない。
巨大余震が発生して再爆発すれば日本滅亡も有り得る。

それから福島では御用学者が語るウソ・ゴマカシにショックを受けて科学に対する興味を失ってしまった子供が増えている。

>>813
原子力に関しては別の関連スレでじっくりと語ってくれや

最低でもJAXA/ISASの科学者に関しては原子力業界の
御用学者と比べるのが失礼なほど説明責任は果たしているよ

おい、朝日のゴミ山　オマエはスレ違い

>>809
>手元に届いた一通の投書が、一つの答えを示しているように感じた。
>そこには「はやぶさプロジェクトは日本の希望の象徴です」とある。

自分も、今回JAXAに送った嘆願に同じような文言を書いたな
嘆願書など初めて書くから2日もかかってしまったが、
自分の中のはやぶさを見つめなおす良い機会になった

日本だけが持つ高度な宇宙技術というのが少し引っかかる。
意図はなくても、他国への軍事的プレッシャーになりそうで。
その点、国際協力で進めるMk2の方が好きだな。個人的に。

ESAとの話は確か無くなったよね。他と組むの？ >Mk2

＜はやぶさ＞ギネス認定で記念式典
http://mainichi.jp/select/science/news/m20111218k0000m040024000c.html
「はやぶさ」ギネス認定で記念式＝京都
http://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011121700163

>>818
無形の抑止力と見れば素晴らしい事じゃないか
はやぶさの技術が軍事的プレッシャーというなら
兵力を増員する事など正面装備を増やすことや
外交上の体面を犠牲にして無理矢理核武装することよりも
遙かに安上がりだ

例えばF-2は一機推定120億円と言うが、はやぶさの予算は
F-2を三機揃えた金額より安い
しかも、軍事力はハードウェアを買うだけでは終わらず
運用を支える人員や燃料費や搭載する武器の費用など
維持費も必要でそれらを含めたら金額はもっと膨れあがるんだ

ぶっちゃけ戦闘機三機分にも満たない予算のミッションで
日本が他国に侮られず平和を保てるなら激安だ
軍事力のみならず、日本が他国と共同研究や外交の際にも
高度な技術力は相手に優位に立つ取引材料としての効果は大きい
他の国にはない技術があり目標としているミッションや交渉の死命を
制すなら、他国は日本を無碍には扱えない

国際社会は個人の付き合いと違って決して友情や博愛で
成り立つ所じゃない。国益の損得や利害のバランスで決まるんだ
経済力・技術力・資源・軍事力など取引材料の無い相手に
聞く耳を国など何処にも無い
経済力は右肩下がり、まともな資源は無く、軍事力も米中と比べたら
話になるレベルではない日本が外交の切り札とするのは
今もこれからも技術しかないんだ

結局技術の中でなぜ宇宙開発でなぜはやぶさなのか、大戦略と戦闘の間がすっぽりない空疎さと言うか、
自分の身近な興味とセカイとの間を薄っぺらく直結させる意識の高さと言うか。

超地元なのにタイミング悪くてロケットまつり買えなかった(涙)
第二会場設置で音声だけ聴取(勿論、有料で)とか…無理だろうなぁ。

閑話休題、Twitterより転載

*********** JAXAタウンミーティング＠別府、ノート

*********** 質疑応答で阪本先生に聴いた。「はやぶさ2が危機的状況にあると聞きます。僕は応援したい、声を上げたい。でもそのことで、はやぶさ2以外の計画にしわ寄せが行くのでは…と考えると躊躇してしまう。僕のような一ファンは一体どうすればいいんでしょうか？」
21分前

*********** 阪本先生の答え「はやぶさ2の応援は、決してJAXAの迷惑になどなりません！他の計画も贔屓の引き倒しのようなことなどありません。問題意識を皆で共有することが大事です」
17分前

*********** JAXA広報の方の返答「はやぶさ2への応援意見がたくさんある方が、予算を求めるにも迫力が出ますからね！」
16分前

>>823
１．当日券を狙う(多分高倍率)
２．ニコ生で配信に期待する(やるのかな？)

>>807
おっ中川文科大臣と川口先生のツーショット　ｲｲﾖｲｲﾖ
大臣に手紙送っておいて良かったぜい

>>789
遅レスでアレなんだが、そんな悠長な話じゃなくて、
>>788の動画を見ればわかるとおり、オプションとしてではあるが、
ソーラー電力セイルで木星トロヤ群のD型小惑星からのサンプルリターンを
計画してるって話だよ？

ロケット祭り、ニコ生で有料配信すると思うけどな。
ロフト側が配信でも稼げるようにしたいらしいので、これ程宣伝になる機会もそうそうないだろ。
川口先生やJAXAサイドからNG出たら別だけど。
酔っぱらい川口先生をみんなに見せちゃだめ！とかｗ

さな

日本のはやぶさより８年も遅れて
ロシア・中国が共同開発したサンプルリターン機は、
打ち上げ１日で制御不能だからな。

>>821
あほか、自衛隊があるからはやぶさ等の技術が抑止になる。
技術だけなら抑止ではなく、たっぷり肥え太った獲物だよ。

権限争いの狭間に落ちた、はやぶさ2　経済産業省と文部科学省の泥仕合、復活した官僚支配　（全文読むには登録が必要）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111213/225152/

ハラハラは

>>826
シレっと言ってるが物理的に到底不可能としか思えないｗ
人の良さそうな顔して森先生も結局は立派な変人なわけか。

木星トロヤ群小惑星観測はフライバイだと思ったぞ

>>826
なんか話がかみ合ってないな
サンプリリターンという話が出てきたのは今回が初めてだけど
この話の以前から「はやぶさの後継機（はやぶさ3?）」と言ってたよってこと

μ10Hispがカタログスペックを発揮できるなら
軌道力学的には木星圏から戻ってくることは十分可能かと
推進薬をはやぶさの倍(全質量の約26%)積めば軌道変換能力は
20km/secを超えるらしいから木星から地球に戻ってきて
更にその後どこかに行くことも可能だろう

>>836
マジですか…数字で考えない俺は全然イメージできないわ。
木星軌道なんてクッソ遠くにあって辿り着くだけで凄すぎなのに帰ってくるとか。

だいたいイオンエンジンで帰ってくるなら電力セイルはそのまま使うわけで、
とすると折りたためない以上はタッチダウンは子機がやるという話になって、
分離→タッチダウン→合体→13年の経年劣化に耐えて帰還、にならない？ありえねぇ…

フライバイならともかく周回軌道入るような探査ならその後イオンエンジンなんてゴミだし
連続で数千数万時間の連続化動画前提のエンジンってのは
本当に設計通り動かすのはかなり難しいことだとは思うよ
イオンエンジンの活躍できる場所ってのはだいぶ少ない

>>836
μ10Hispは、排ガスの噴射速度が秒速100kmくらいだからな。
東京上空でイオンエンジンを噴射すると、その排ガスが５秒で大阪上空に到達する。

地球軌道から木星遷移軌道への移行に必要な速度は10km/secくらいかな
EDVEGAでイオンエンジンで獲得したΔVを2倍に出来るとすれば、行きにイオンエンジンが達成する
必要があるΔVは5km/secくらい
帰りは木星の強力なアシストが得られるだろうから木星に戻れるΔVを得られればいい
木星−トロヤ惑星群間にどのくらい必要かは判らないけど地球の例からして大した量じゃないだろう
帰還運用ははやぶさ2より楽なはずだ。往復で20km/secも使わないはず

技術的課題を挙げるなら
・深宇宙で分離合体
・木星-地球遷移軌道からのリエントリー(20km/secくらいか？)に耐えるカプセル
・10年以上の深宇宙環境に耐えるバスシステム
あたりかな？

わはｗ　こんな方法もあるんだと。
【宇宙開発】彗星核のサンプル、探査機からハープーン（銛）を打ち込んで採取する装置を開発／NASA
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1324181418/

ロケット祭り出遅れたorz 前売りとは別に当日券あるの？

だから
はやぶさとイトカワってどういう関係？
簡単に説明して下さい

>>843
はやぶさ＝韓国の国鳥
イトカワ＝在日韓国人であった糸川英夫氏の功績をたたえて韓国航空宇宙研究院が命名

ちなみにH-1、H-2シリーズは韓航院の助けなければできなかった。
さらに内之浦や種子島にロケット打ち上げ場を作るように助言をしたのは韓国人であり
なおかつμシリーズを海側に傾けて安全に最大に考慮するように考え出したのは在日韓国人である。

なお、なかなか知られてないことだが
はやぶさのカプセルの分離をするための爆破ボルトは韓国製であり
その技術力の高さを全世界に見せつけた。

そして金星探査機あかつきのセラミックロケットノズルは
韓国航空宇宙院が提案し、実際に搭載されたものの
日本製であったためかノズルが脱落するというあり得ない事態が起きた。
のちの調査ではセラミックの材質に偏りが生じていたために起こった事故という。
韓国国内製だったなら100%起きなかった事故だった。

詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)

>>845
＞韓国国内製だったなら100%起きなかった事故だった。

この世に存在しないものなら、事故を起こす心配もありませんね。