【ロー崩壊↓】司法試験予備試験17 【予備枠500↑】

【ローは不要】 司法試験予備試験16 【実力勝負】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232815733/
司法試験予備試験◆15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230696744/
司法試験予備試験◆14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229440605/l50
司法試験予備試験◆１３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224807792/l50
司法試験予備試験◆１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222747444/l50
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１１【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221588548/l50
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１０【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219408139/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆９【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217647261/l50
【１万人？】司法試験予備試験◆８【５０人？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215786338/l50
どうなる？司法試験予備試験◆7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214095748/l50
どうなる？司法試験予備試験◆６
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209740449/l50
どうなる？司法試験予備試験◆５
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193061470/l50
どうなる？司法試験予備試験◆４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1176135952/l50
＿＿＿＿＿予備試験情報＿＿＿＿＿＿
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1172147145/l50
予備試験にはどれだけ人が来るか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149825385/l50
新司法試験予備試験について語る
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114501434/l50

新司法試験は、2200名で決定し、増員はなくなった。
旧の100名と合算した2200名である。

ロー制度は崩壊している。
予備試験の発表まで旧か、他試験に専念し発表を待て。
今、ローに入ると阿鼻叫喚となる＜制度変更多発につき

規制改革推進のための第３次答申−規制の集中改革プログラム−（平成20年12月22日)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/index.html#thirdreport

(本文) 法務・資格分野 (PDF : 322KB)
�D 法曹人口の拡大等*475p〜
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf

> 予備試験は、法科大学院修了者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する
> 実務の基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とし、
> 経済的事情や既に実社会で十分な経験を積んでいるなどの理由により法科大学院を経由しない者にも、
> 法曹資格を取得する途を開くために設けられるもので、平成23 年から実施されることになっており、
> 受験資格の制限はなく予備試験に合格した者は、法科大学院修了者と同等の資格で新司法試験を受験することが可能となる。
> 予備試験の制度設計について、予備試験は試験という「点」によるチェックしかないため、
> 「プロセス」としての法曹養成制度の中核として位置づけられる法科大学院における教育との違いに留意しつつ慎重に進めるべきとの意見がある。
> 一方、法科大学院の場合にも、その教育内容を十分に履修しているかどうかを判断するには、
> ある時点でのチェックという方式しかなく、結局評価については「点」によるものとならざるを得ないという意見もある。
> したがって予備試験の制度設計においては、予備試験合格者に占める
> 本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるなど、
> 法科大学院卒業者と比べて、予備試験受験者が不利な扱いを受けることが極力生じないよう十分に留意する必要があ

【具体的施策】

キ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、
法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定すべきである。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、
資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、
本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行うべきである。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行うべきである。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、
一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､
法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、予備試験を通じて法曹を目指す者が、
法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにすべきである。

【平成20 年度以降逐次検討・実施】



4 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 01:50:41 ID:???

また、法科大学院教育への協力の観点から法務省が作成し、
法科大学院の希望により提供される刑事科目系の法科大学院向け教材は、実際の事案に即した内容とされており、
題材とした個々の事件関係者のプライバシー保護等の観点から、法科大学院で使用される以外は非公開とされているが、
これらの内容について必要な個人情報保護等の適切な措置を講じたうえで、可能な限り公表する方向で検討し、その結果を踏まえ措置すべきである。
以上により、予備試験を通じて法曹を目指す者が法科大学院修了者と比べて不利益に扱われないようにすべきである。

【平成22 年11 月末措置】


新規追加文言

> これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
> 法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
> 両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
> 予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
> 法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行うべきである。
> したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、
> 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
> 法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､
> 法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、予備試験を通じて法曹を目指す者が、
> 法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにすべきである。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf　*475p〜

予備校などに通って予備試験目指させないように、法科大学院で論文指導受けられる
ようにしろ、というメッセージだろ、これは。

新司法試験的な意図というより、時期的に考えても予備試験を意識した変更だと思うけどな。
ちょーど今予備試験の策定中だろ。

旧司組は択一強いし、予備校は論文試験より択一に強い。

そうすると、法科大学院をもっともっと強化するには、択一基準を目減りさせて
予備校・自学自習では対策できないイメージを与えることが有効と考えたんだろ。

実際、激減しているわけだしね。

ま、予備試験は何が何でも狭き「極めて例外的な制度」として確立させるみたいだから。
国策として何としても法科大学院制度を守り抜くのだろうけど、一部の国立大学及び
私立大学のみ残り、淘汰された者達はアフガンやイラクの難民のように振り回される
戦火に恨みや悲しみを持てども、理解や納得などはしない。
強制権力の傲慢さと軽々しさは、国民の信頼を失い続け、制度自体がなくなる。


予備校などに通って予備試験目指させないように、法科大学院で論文指導受けられる
ようにしろ、というメッセージだろ、これは。

新司法試験的な意図というより、時期的に考えても予備試験を意識した変更だと思うけどな。
ちょーど今予備試験の策定中だろ。

旧司組は択一強いし、予備校は論文試験より択一に強い。

そうすると、法科大学院をもっともっと強化するには、択一基準を目減りさせて
予備校・自学自習では対策できないイメージを与えることが有効と考えたんだろ。

旧司の受験者２万人が、ロー入学へ動けばローも経営が安泰
合格率も単なる未収よりずっとよいわけだから、ｳﾏｰ。

だがしかし、思惑とは裏腹に（この思惑は議事でも上がっている）ローへ入学する
既習者が余りにも少なかった。
彼らは予備試験の発表を待っている。

これだとローの国策に混乱が生じる。予想外の非常事態。
よって、予備校＝予備試験　対策として今回の”先手”を発動

ま、予備試験は何が何でも狭き「極めて例外的な制度」として確立させるみたいだから。
国策として何としても法科大学院制度を守り抜くのだろうけど、一部の国立大学及び
私立大学のみ残り、淘汰された者達はアフガンやイラクの難民のように振り回される
戦火に恨みや悲しみを持てども、理解や納得などはしない。
強制権力の傲慢さと軽々しさは、国民の信頼を失い続け、制度自体がなくなる。

新試の配点変更は
思いっきり予備に影響あるよ。
択一は正解が１つだから予備排除できないけど
論文の採点なら予備を意図的に排除できる。

新司において予備合格者とロー卒を受験番号で区別することを懸念してる。
予備合格者は10001〜、ロー卒は20001〜みたいに。
もしそうなったら司法試験委員会は間違いなく工作するだろう。
論文の比率を上げれば工作は容易だ。
そして奴らは「ロー卒の方が優秀」「予備試験は縮小すべき」
こう言い出すことが目に見えてる。

931 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 00:15:51 ID:???
予備試験目指してる人って、
新司の論文過去問を見て簡単だと思ってるの？

932 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:19:13 ID:???
新は簡単だよ
問題の長文化だけで難しく思うヤツはもうダメだろｗ

933 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:20:19 ID:???
新は問題文だけ見れば難しく感じるが、合格している答案を見ると笑っちまうほど杜撰
ダラ書きで論点さえ拾えば得点になる採点形式だから、旧とは全く異質。
新の論文は時間との勝負にすぎない。

934 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 00:20:24 ID:???
>>931
そうでしょ。
予備校の解説聞きながら問題見て、これなら簡単だと思っているんでしょ。
それくらい能天気でなければ、何も決まっていない予備試験をあてにしてべテ生活なんて続けられないからｗｗｗ

935 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 00:21:19 ID:???
ロー修了生は質が低いからね。
旧試験と比べて、相当に簡単に合格できるよ。

936 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:22:47 ID:???
実際簡単だからな。

937 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:25:23 ID:???
実際、事実として旧のベテ（論文センスのない択一ザク）が、新の合格率向上の原動力。
これはロー生なら誰でも知っている事実。
要するに万年論文に受からないベテでも、新では平均以上の得点で受かるということ。
なにせ、50％の得点率があれば受かるからなｗ
新はザルにすぎない。

ただし、新も旧のように合格率５％程度の定員を設けたのなら、新の方が難しいかもしれない。
だが現実は、旧でいうところのＤＥレベルの答案でも受かルことの出来る合格水準なので、
実質的意味において、新は容易い試験であるといえる。

938 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 00:27:39 ID:???
今日初めて新の憲法と刑法の論文を書いてみた。
論点としては、刑法は出題の趣旨に上がってるものについては全て抽出した。
憲法は、明確性の原則を落とした。明確性の原則を落としやすいのは俺の悪い癖だわｗ
ただ、明らかに関係のない検閲についてだらだらとしかも厚く書いている答案でも上位4割には入ってた。
旧司法ならその時点でＥくらいの評価だとおもう。

939 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:30:43 ID:???
だろ？煽りでも何でもなく、事実として検証すると誰でもその結論にたどり着く。

941 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:33:26 ID:???

要するに
現在、ロー→新合格2000名
残りの1000名は、旧受験者であっという間に満たすということ。
行政法と、下三法の択一を旧は受けていないので明確に比較は出来ないが、
実質的に3000名枠を争うと

ロー経由　受験者5000名　合格700名
旧(予備）　受験者２万人　　合格2300名

の割合になるはずだ。
真っ当な正当勝負なら、そんなもの。

943 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:37:14 ID:???
新の採点方式は、ダラ書きでも論点拾えていれば点数がつく。
これがザルのカラクリ。

944 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 00:39:57 ID:???
法学部の人か？ここで集まってるの。
予備試験がそんなに狭き門なわけない。ローと公平に試験が行われます。
予備試験は実務科目があり、ローより評価が高くなる、これ常識。
ヴェテがどうのこうのとかもうそういう次元の低い会話やめたらら。。

948 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:41:43 ID:???
ローより評価が高くなることはないよ。
実務科目の中身知ってるの？要件事実認定とかだよ。
ローでは普通に厚くやってる授業だぞ。
新の試験は公平に行われるが、そもそも受験できる予備試験合格者枠が問題なの。
ここでの議論の多くの論点はそこ。

959 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/01/25(日) 00:54:47 ID:???
弁理士の新の合格率は100％に近いらしい。
司法書士もかなりの高確率だってさ。
やはり難関資格を通過できるくらいだと、飲み込みと要領が掴めるんだろう。

裏返しにいえば、撤退三振にせよ司法書士や弁理士に受かる人間は僅か。
予備試験を目指している人は、司法書士や弁理士等法律資格を通じて
ﾘｰｶﾞﾙﾏｲﾝﾄﾞと自信を身につけ準備を進めるとよいだろう。

予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。

法律的能力ランク　　　　　　　　能力偏差

１．旧司法試験　最終合格　　　１００　　　
２．新司法試験　最終合格　　　　７５
３．司法書士　　　合格　　　　　　　５０　　　
４．弁理士　　　　合格　　　　　　　４５　　　　予備試験はこのあたりか　　　
５．旧司法試験　択一合格　　　　４０　　　
６．法科大学院　既習合格　　　　３０　　　　　　　　　　
７．行政書士（Ｈ18年以降）　　　　１５

８．旧司法試験　択一落ち　　　　１０
９．新司法試験　三振　　　　　　　７
１０．法学部卒　　　　　　　　　　　　３
１１．一般人　　　　　　　　　　　　　１

荒らし・煽り・不快な発言はスルーくださるようお願いいたします。

また、どうしても反応してしまう方には専用ブラウザを導入し、不快なレスをＮＧ設定する
ことにより、レスそのものを透明削除することが出来ます。

推奨：JaneStyle　（無料）　　http://janestyle.s11.xrea.com/




14 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 02:02:33 ID:???
２００９年１月１６日　日本弁護士連合会
新しい法曹養成制度の改善方策に関する提言
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/090116.html
提言全文（PDF形式・37kB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/090116.pdf

> （８）予備試験制度については，法科大学院が新たな法曹養成制度の中核的教育機関であることをふまえ，あくまでごく例外的な法曹資格取得の途として運用すること。

> ４ 予備試験について
> 2011 年から，合格者に対する新司法試験の受験資格付与を目的とした司法試験予備試験（予備試験）が実施される。
> 予備試験は， 「経済的事情や既に実社会で十分な経験を積んでいるなどの理由により法科大学院を経由しない者にも，
> 法曹資格取得のための適切な途を確保すべき」 （改革審意見書）との提言を受けて設けられた試験である。
> しかし，法律上，受験資格が限定されなかったことから，誰もが予備試験を受験することができる。
> そのため，予備試験は，法科大学院を中核とした新しい法曹養成制度の理念との間に緊張関係をもった制度となっている。
> また， 予備試験の運用については， 予備試験合格者の新司法試験合格率と，
> 法科大学院を修了して新司法試験を受験する者の合格率とが均衡する程度に合格水準を設定すべきであるとの議論も存在する。
> しかし，法科大学院と新司法試験の現状を前提としてそのような運用がなされるならば，
> 予備試験合格者は相当な多数にのぼることになり，法科大学院制度は危殆に瀕することにすらなりかねない。
> したがって，予備試験については，改革審意見書の趣旨に沿った形で，あくまでごく例外的な法曹資格取得ルートとしての運用が図られるべきである。

Ｑ 　予備試験はどのような試験ですか？

Ａ 　予備試験は，法科大学院を経由しない者にも法曹資格を取得する途を開くために設けられるもので，
これに合格した者は，法科大学院修了者と同等の資格で新司法試験を受験することができます（受験回数制限も
同様に適用されます。）。

予　備　試　験　に　は　受　験　資　格　の　制　　限　等　は　あ　り　　ま　せ　ん　。


http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01.html#14

衆議院議員保坂展人君提出予備試験制度の具体化に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166454.htm
保坂議員のウェブサイトは、こちら。
http://www.hosaka.gr.jp/index.html

その後の「司法の崩壊」〜新試験、旧試験、二回試験の結果を見て〜
自由民主党議員　河井
http://www.election.ne.jp/10868/64850.html


法曹のあり方を考える若手国会議員の会

　５月２７日に「法曹のあり方を考える若手国会議員の会（武藤容治座長　橋本岳事務局長　赤沢ほか１９名（宮城県選出の土井亨先生を含む）」が自民党司法制度調査会に次のような申入れをしたそうです。
　　　　　　　　　　　申し入れ
　　　　　　　　　　　　問題点
　　　　　　　　　　　　１　設立の理念が実現できていない法科大学院
　　　　　　　　　　　　２　ひとりあるきする司法試験合格者数の数値目標
　　　　　　　　　　　　３　不透明な「３０００人」決定の経緯と根拠
　　　　　　　　　　　　４　「格差」を象徴する法科大学院生の経済的負担
　　　　　　　　　　　　５　信用できない第三者評価
　　　　　　　　　　　　６　法曹需要の「拡大」とは何か
　　　　　　　　　　　　提言
　　　　　　　　　　　　１　新司法試験受験資格の見直し
　　　　　　　　　　　　　　まず法科大学院終了者以外にも開放
　　　　　　　　　　　　２　司法試験合格者数の見直し
　　　　　　　　　　　　　　１２００から１５００程度
　　　　　　　　　　　　３　司法制度改革の検証
　　　　　　　　　　　　　　改革の手段である法科大学院の存続が自己目的化されている　
　５月２８日には自民党司法制度調査会法（法曹養成、法曹教育、資格試験のあり方に関する小委員会）が開かれたそうです。
　法務委員会に続いて自民党の司法制度調査会でもまともな議論が進みつつあるようです。日弁連もマスコミの馬鹿共の弁護士バッシングなど恐れずに直ちに行動を起こすべきでしょう。

予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。

予備試験は、差別的扱いをされないということで合意を得ている。

予備試験の難易度は新司法試験を上回ることはないし、ロー経由の受験生と差別されることもない。

合格率は志願者数次第だが、予備試験では10%前後といわれている。
受験者が予想より増えれば、より下がるのは当然である。

予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。

司法試験委員　談

司法試験委員　談

司法試験委員になんて、決定権はないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>予備試験では10%前後といわれている。

妄想乙。
どこで言われてんだよｗ

閣議

19 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 20:41:05 ID:???
司法試験委員になんて、決定権はないｗｗｗｗｗｗｗｗ

諮問機関である規制改革会議にも決定権などないけどな。

予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。

司法試験委員　談

司法試験委員　談

試験問題黙ってつくっとけや

>>21

妄想乙。

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

ローの妨害があるほど、ローは崩壊惨劇　必死

予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。
予備試験の合格率の目安は１％です。

司法試験委員　談

司法試験委員　談

↑　ソース出せよｗ

>>29
涙拭けよｗベテｗ

ホモ乙

予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。


制度改革メンバー　談

■　ロースクール的な発想

「自分さえ合格できれば、他のことはどうでもいいｗ」
「ローへ行く人は金持ち。たかが５００万で喚くのが予備試験を受ける人間」
「旧試糞ベテはゴミ。氏ね」
「無職の旧試ヴェテってマジ頭悪いっすねｗｗｗｗｗｗ」
「國學院から司法試験目指すって正気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
「予備試験の受験会場って加齢臭ただよってそうでキモイ 」

■　旧試験的な発想

「優秀な人材が選ばれる試験制度にしたい。そして、その中に自分が入れるよう努力しよう」
「社会をよくしたい。経済的状況に恵まれないが、志は高く持とう。」
「税金を公平に使って頂きたい。日本が衰退していくのは悲しい。」


「初学者質問スレで答えてるのは俺なんだけどな」
「国学院？　ま、そういう大学の人が受験できるような制度の方が良い制度でしょうね」
「加齢臭？　若年者から、高齢者までが受験できる制度、年齢層がバランス良く配置されている社会。
　そういった社会の方が開かれた、公正で自由な社会なんだけどな。
　いびつな年齢構成は、社会にとってよくない。少子高齢化が日本の問題なのに。司法制度や法曹人材にも相似形の
　問題じゃないのかな」

どんな高齢だろうが、10何年無職だろうが、現在制度崩壊中なので試験会場に
到着できれば上位ローでも受かる（実際俺は受かった）。

平均以下でも入れる旧帝や上位ローも複数ある。何度も言うが制度は崩壊中。
今年遥か平均以下の50点（下位20%くらい）でも、何年か前の上位35〜40%の順位と
だいたい同じだ。適性がどうでもいい上位に行けば無問題。もうそんなﾚﾍﾞﾙまで
崩壊は進行している。定員6千なのに適性1万も受けてないんだからしょうがない。

予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。


制度改革メンバー　談

平均以下でも入れる旧帝や上位ローも複数ある。何度も言うが制度は崩壊中。
今年遥か平均以下の50点（下位20%くらい）でも、何年か前の上位35〜40%の順位と
だいたい同じだ。適性がどうでもいい上位に行けば無問題。もうそんなﾚﾍﾞﾙまで
崩壊は進行している。定員6千なのに適性1万も受けてないんだからしょうがない。

どんな高齢だろうが、10何年無職だろうが、現在制度崩壊中なので試験会場に
到着できれば上位ローでも受かる（実際俺は受かった）。

予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。
予備試験経由の最終合格者数の目安は500名以上です。


制度改革メンバー　談

>>38
東海ローにかｗ
おめでとうｗｗｗ

山梨学院ですが、なにか

>>40
東京、京都、一橋、神戸、北海道、大阪、東北、名古屋
ヴォケ！！

>>40
上位国立だと言ってるだろうが
ヴォケｗ

お前のレベルに合わせるな　ゴミｗ

ローなんざ馬鹿でも入れる全入時代

>>40
レベル低っくぅｗｗｗ

ここにいる予備待ちは、もう今年の旧試は諦めたやつらなのか？

>>43
信州ローかｗ
お前の脳内では上位国立だろｗｗｗ
悔しかったら、具体的に書いてみろよ。ヴォケ！！！

>>46
今年、来年と仕事しながら金ためる、職歴つける。
そして予備試験に備える。

職歴ｗ

>>48
一生やってろｗｗｗ

>裏返しにいえば、撤退三振にせよ司法書士や弁理士に受かる人間は僅か。
>予備試験を目指している人は、司法書士や弁理士等法律資格を通じて
>ﾘｰｶﾞﾙﾏｲﾝﾄﾞと自信を身につけ準備を進めるとよいだろう。

俺が持っている国家資格は運転免許を除いて宅建だけだ。
それを踏み台にして予備試験を受けるつもりだ。
文句のある奴はかかってこい。

ローに入っても俺は年食ってるからきっとまわりから浮くんだろうな。
友達もできず変人扱いされたり。
やっぱ予備試験だな。

それにローは金かかるし。

>>47

>>42に書いただろｗ
ベースラインの低い低学歴だなｗ
パッサブルなレス、頼むよｗ
１０年遊んで合格！

ところで予備試験の概要ってまだ発表されてないの？

>>54
妄想乙。

>>55
１０年後に発表されるんじゃね。

お前らも法曹の卵を自称するなら、条文ぐらい確認してから書け。

職歴無い無職専業はやばすぎるだろ

職歴の有無は別として、
ロー生にとって脅威になるのは新試験の合格圏内の人間だろう。

そういう人間が大挙して予備試験経由で新試験に挑戦すると、
ロー修了者もあっという間に高齢無職の仲間入りだな。

来年以降、どれだけ三振者が現れるか楽しみだな。

同情。
おれは会計士だけど、司法試験みたいに
酷くないぜ　将来の不安はない
おれら平均７００〜９００万もらってる
企業の側も法律なんて使えないって言ってる＾＾
弁護士資格取っても絶望だね。法律家志望のみなさん

今年度の出願者のうち、受験２回目だったのは2,300人で、
そのうち合格した者が６００人。
この数字からすると、来年度の三振者は1,500人程度。
再来年度はもっと多いだろう。

このままでも、５〜７年もすれば三振者は１万人を超える計算だ。
そのうえ、予備経由者に合格者枠を食われることになる。
さてさて、どうなる事やら。

>>62
予備枠は判事・検事の幹部候補生用で最大５０だから、君には関係ないよｗ

マル珍うざいよｗ

成績優秀者のための予備試験、
成績不良者のためのロースクールだよ。

ロースクールに「お布施」すれば、多少の馬鹿でも救済してもらえる。

例えるなら、数十点の得点を数百万円で上乗せしてもらう、その程度の仕組みだ。

もともと底辺の底上げがローの使命だし

>>63
お前の妄想は聞きあきた。

数字って残酷だよな。
いくら妄想で塗り固めても、来年度（というか、今年中）には
かなり大量の三振者が出る事実はもう確定している。

これは、言ってみれば、ガス室の順番待ちをしている状態だ。
どうか自分だけは助けてくれと最期の懇願をしながら虐殺されるまでの日数を数えているようなもの。
実に残酷な状況だね。

旧試ベテは全員今年死ぬ運命

w

敢えて言うなら、今の司法試験は腐っていて、
弁護士の世界も将来性がなく、弁護士５万人は
維持されるが複雑怪奇な試験制度を潜り抜け、
ロー中心で司法試験が運営されていくことに
変わりないってこと。まさにばか司法制度に
くそったれ官僚、シュガー工事がどうしようもないアホで、
司法研修はもうそんなロー出たどあほう修習生の溜り場、
判決起案が書けん、字を知らんのボケナスだ。

今月の受験新報で一橋ローの教授が、新司試組の修習生の方が旧よりもプレゼン能力もポテンシャルも上って書いてたじゃん。

お前たとえばＡ社の社長が
「わが社の製品のほうがＢ社より品質が高い」
って言ってるようなもんだぞ？ｗ

もっとも、プレゼン能力は高いかもしれん。
いや、せめてプレゼン能力くらいは高いことにしておこうｗ
他は全滅だからｗ

ロー「中心」の建前は維持されるだろうが、
実質的には予備試験によって骨抜きになることが
すでに閣議で決まっている。

いまだにロー中心とか言ってる奴は現実を見た方がいい。

出たあ　ポテンシャル

実施２年前で何も決まってない試験に
夢を見るなんて、

無計画なオマイらの人生そのものだなｗ

不景気の中、再起もできずに
リアルに樹海行がでるぞ？ｗ

そろそろ現実を見ておけｗ

w

おまいら仲良くしる

弁護士なんかなっても食えないのに、弁護士になれば政策秘書になれるとか妄想してるバカロー生がいたな。
コネがねーのになれるかよ

>>76
次の新試験が終わったら、大量の三振者が出る。
ひょっとすると、今年中に集団樹海行きが見られるかもしれんぞ。
就職できなかった修習生も含めて、ロー修了者みんなで樹海行きだ！

>>80
自己紹介乙

おそらく三振制度は廃止される。合格率が20%を切った段階で。

予備試験も実施延期の後、廃止される。三振制度が廃止される以上、
三振博士の受け皿もまた必要ないという理由で。

既に三振した人の扱いは？

>>83
おまい三振したんだなｗ
将来、三振博士も待機期間なく普通に紳士を受けていいことになるだろ。
ただそれはまだまだ先のお話。合格率が20%切って社会問題化するまでは
何もない。おまいが秋葉原で問題提起してくれれば展開は早まるかもよ。

人生から退場させられた旧試ヴェテがよく言うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
草生やして自ら薄ら馬鹿であることをｱﾋﾟｰﾙしてるんですね。

低学歴ほど「ｗｗｗ」の数が多い。

普通は１個だ門奈ｗ

実際ロー行くやつってどんな奴
金持ち？将来が見えない奴？天才？
設立時に行った奴は分かるけど
「現時点」の状況下で行くやつの神経が分からん

俺はどんな馬鹿でも草３つまでは許してやることにしてる。
三振博士は何かにつけ３が好きそうだからな。ｻｰﾝ！

法曹は法律の専門家である以上、司法試験で法律の専門的知識が問われるのは当然の
ことであり、これをおろそかにするのであれば、弁護士と司法書士の法律知識レベル
が逆転するといったおかしな事態すら生じかねません。
　最近、公認会計士試験の勉強をしていると、「大学に専門家教育をやらせたところで、
ろくな成果が上がるわけがない」「公認会計士が、司法試験と同じ制度を採用すること
にならなくて本当によかった」などと、講師の先生から露骨に司法試験制度をあざ笑う
話をよく聴かされるのですが、全く仰せの通りであり反論の余地がないところが悲しい
ところです。

黒猫ブログより

>>89
島田伸介（企業資産５０億）の娘、　
パチンコオーナーの子弟（私大医学部進学者とかぶる）、　
親が商社マンで本人が帰国子女　トーイック９００over、
一応宮廷法学部卒で親にある程度は資産あり

島田紳介か？

紳介は早く痛い目に合わないかなｗ
アイツが出てくると、そのウソ臭さに反吐が出る
チャンネルを変える

何？結局全免とれない貧乏人が世を嘆くスレなの？

試験もローもうけることなく、弁護士に
なれないか模索

企業法務部で7年以上勤務ってのは？

試験を受けることすら放棄するとか末期過ぎる・・・ご愁傷様です。

大阪経済法科大学の人いませんか。

>>96
これが旧試ヴェテの本音かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
まあ、そんなもんだろｗ
無職旧試クソべテなんてｗｗｗ
オナニーしながら、どうすればローも試験も経ないで弁護士になれるか考えてるんだろｗｗｗ

>>101
借金無職新試ロー生が何いうんですか

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また、ゴミカス行書がきて煽ってたのかｗ
馬鹿下位ロー生だと思ってたよｗ

>>100-101
お前ら、納税額はいくら？

>>104
お前のような低脳はせいぜい金銭面で世の中に貢献しろｗ
俺は頭脳で貢献する。

マンション管理士→行政書士　司法書士　予備試験〜新司法試験合格
　　　　　　　　　　　　　　OR税理士
　　　　　　　　　　　　　　OR弁理士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひとまずこの図式で

>>105
その頭脳とやらを試してやろうかｗ

>>105
金銭面で貢献していると思ってやるなんて太っ腹だな。

うちの会社に在宅勤務が導入されそう
そうなったらなんとか働きながら修習にもいけるかな
予備試験頑張ろう

修習生には専業義務があるから無理。
申込時に退職証明書の提出が求められる。

>>110
そうなんだorz

ほんとだ。。。
１年間休職しないといけないのか。。。

大丈夫。
お金は貸してもらえるよ

専業義務があるならお給料ください（＞＜）

無職の旧試ヴェテかかってこいよｗｗｗｗｗｗ

>>115
新司ロー生ってマジでバカだよなｗｗ

>115
行書は早く寝ろｗ

>>115
新司法＝簡単楽チン試験
旧試験＝最難関試験
ロー入試＝チンカス

ここまでは分かりますか？

休止　いまや世界最難関の・・・科挙的

専業義務は貸与制になったらなくなるよ。問題ない。

いくら予備試験を否定しようと、
これからわざわざローに通う馬鹿も、もういないしな。

そうなんだ

三振はヴェテ

二振りで既にベテだけどな

しかも、合格率違いすぎる。旧司ベテは全然おｋ

今年の本試験合格率は２５％くらいかな。

なぁ、今年の休止にさ。
カンニング的なものをびっちり書き込んだTシャツ着ていったら、
百年後くらいの歴史の教科書か資料集にとりあげてもらえるんじゃない？

辰己の近くにラーメン屋まだあるの？メシどん最高
セミナの近くの天丼屋まだある？

馬場の周辺で飲み明かし

俺は撤退した旧ベテだけど予備に期待してるのは明らかに無職だろ
もう就職難に巻き込まれるのは懲り懲りだし、今の会社辞めてまでそんな高いリスク背負う理由がない

もし、そこまで情熱があるのならローできたときにさっさと行ってヨンパでもう弁護士になってるだろ

はいはい釣り乙ｗ

ヨンパ？

ヨンパを知らんのか？
新司１期合格のバカ弁のことだよ。

もっとも今となっては、彼ら以下の超バカ弁が続々と排泄されてるわけだけど。

>>130
知ってる。何かそれに乗り遅れて、いまだに旧ベテやって、
予備試験に幻想抱いてる無資格者がいるらしいね。

まぁ、都市伝説だけど

ちなみに、
その頃に時代を先取りしたつもりになってローに進学しておきながら、
今になって後悔している人は大勢いるらしい。

これは都市伝説ではなく現実だけどｗ

>>131
ええっ！！！
そんなバカがいるの？

>>132
そんな人は、急死やってても受かってないんだから、別によくね。
むしろ諦めがついたでしょｗ

悲惨なのは、俺は旧司に受かると勘違いした・・・まあ都市伝説だけど

まぁ旧司に諦めがついてローに進学したはずなのに、
やっぱり未練を感じていつまでも粘着しちゃう怨霊みたいな人も多いみたいだけどｗ

これも都市伝説ではなくて現実だけど。

どっちが必死なのかスレ見て一目瞭然だなｗ

予備試験ができたら、資格試験の一環として受けてもいいかなと思ってるよん。

w

どう見てもローに行き損なって予備への妄想に浸る旧ベテが一番悲惨。

予備にも三振はあるんだよね？
でも、また予備は受けられるんだよね？
てことは、三振ロー生も含めて無限ループする人がけっこう出るんじゃないか？
旧試験と何も変わってねぇｗｗ
ホントここ数年の司法制度改革って何だったんだ？？
日本の「改革」っていつもこうだよね？いろんな修正入って、いろんなところに配慮して
結局大して変わってないｗｗ

w

　予備試験は誰でも受けられることから合格者をできるだけ増員し、
　法科大学院修了者と同等にするよう意見が出されていますけど、
　現在も審議継続中です。
　　
　司法試験を３回までとする受験回数制限について、受験者はその
　其々の法科大学院で課程を修了しており、３回で受験回数を制限
　してしまうのは国家試験の性格上、平等な原則に馴染まないなど
　意見を集約中です。受験回数制限が撤廃になるか否か、検討中です。

法改正を伴う制度変更は当面ないと思った方がいい。

受験回数制限とか、そういう話は司法試験法第４条マターなので、
この状況で改正することはできない。

予備試験合格者数を大幅に多くすることによる解決がスマートだ。

だからこその閣議決定なわけで。

どう見てもローに行き損なって予備への妄想に浸る旧ベテが一番悲惨。

不況で退路を絶たれた職歴なしは悲惨だな。
三振者が一万人を超える日が楽しみだ。
派遣やバイトでロー卒が来たらいじめられそうだな。
ま、採らないけど。

どう見てもローに行き損なって予備への妄想に浸る旧ベテが一番悲惨。

>>146
そういうことを言っているから、ロー卒の評判がどんどん悪くなるんだな。

プライドだけ高いカンチガイロー卒なんて、例えバイトでも雇いたくないねえ。

>>147
そんなこと言ってても旧ベテの評判は上がらないよ

>>148
これは博士、浪人の分際で博士にたてついて大変失礼しました。

>148
そんなこと言っててもろー生の評判は上がらないよ

採用側からすれば、実務経験もないのにプライドだけ高いなんて、最悪だ。

民法に詳しいです！とか自己ＰＲしてたら、その時点で落とすぜ。

プライドが高いのは旧ベテも同じだろｗ

旧が上だとかつまらないことにいつまでも拘ってるしｗｗｗ

もう御託はいいから試験なり就職なりちゃんと結果を出せよｗｗｗｗｗｗ

１期で入ったベテと入りそびれたベテとで命運が違い過ぎるな
後者がまともな精神を保っていられないのも仕方がない

旧試ヴェテの力ってその程度なのｗ???

>>152
いいから、一人前の口を利くのは就職してからにしろ。

ロー卒はプライドだけ高い上に、想像力も足りない。
そんな使い物にならんクズを誰が使うか。

ローにいる旧試ベテ笑えるよｗ


ベテ「そこは人権パターンで一発だよ(笑)」


ベテ「民訴は4段階構造が肝だね(笑)」


ベテ「良かったら俺の論パ貸してあげようか？(笑)」

いるいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論パ？

ローなんてキモい司法オタの巣窟だな。

http://www.moj.go.jp/CHOTATSU/keikakusyo06.pdf

何年かけても旧試に受からなかったベテが予備試験及び新司に受かると思ってんの？
ねぇマジで思ってんの？
予備試験っていうのは優秀な学部生や卒２以内のいわゆる若手が、ローに行く費用や時間を省くための試験だよ？
分かってるよね？
まさか「俺も予備試験に一発で受かってアホロー生を見返してやるぜブヒー」とか思ってるの？
上位ローに入れる能力すらないって現実を直視できず(または気付いていない)、「ローに行く金がない」とか言い訳してる連中が予備試験に受かると思ってるの？
ベテは法曹になるための土俵にすらあがってないって知ってるよね？それでも夢見ちゃってる奴いるの？
さすがにいないよね？
このスレにいて予備試験がどうとか言ってる奴は、本来旧試に受かるような学部生だけだよね？
本当に予備試験に期待しているベテは、自分をもう一度客観的に見つめ直したら？周りに自分は何て言われてる？
これはアドバイスだよ。まぁ他人の話がきちんと聴けなかったからベテになったんだろうが…

必死だな。

そのキモい旧試ベテの巣窟がローだろ。

来年度は大量に三振者が出るし、
予備試験が始まれば、さらに絶望的な状況になる。

プライドだけ高い勘違いロー卒なんて、
バイトですら使ってもらえない。

もう、まともな人間は誰もローなんて行かない。

いくら煽ってもムダなことだ。

>>162
必死だなｗ
ローの殆どが、ストレートだよｗ
だから、旧ベテ笑われてんの

旧試ベテはクラスに数人だったな
新卒から卒２までが一番多かった

力説するほどローっていいものなのかね？
自信をもって、人に薦められるものなのかね？

自分なら、とても後輩にローは薦められない。

まずは官庁・大企業に就職して、それから予備試験を考えることを薦める。

ID隠すの忘れたのか？ｗｗｗ

隠す必要はないだろ？
言ってることは全て正しいのだから。

＞それから予備試験を考えることを薦める。

この1行で台無しだｗ

行ってないやつに行くなと言われても

で、ID:VL+zlwpGは官庁・大企業の人間なの？ｗ

判断するのはおまえらキチガイではなく学部新卒者だ。

普通の人間は、
司法試験法第五条と、閣議決定を見れば、
予備試験を視野に入れて検討するんだよ。
ローの悪評は学部にも聞こえているからな。

>>171
学部生で、予備試験選んでる奴なんてイネーガナｗｗｗ

普通は就職するだろ。
何で専業受験生が前提なんだよ。
この司法オタが。

276 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 00:55:12 ID:???
渉外マンセーは危険そうだな。

内定断わろかなぁ。

277 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 00:56:38 ID:???
渉外事務所に勤めても、千代田区役所や港区役所の
法律相談とか、役所の諮問の仕事とか、地域の機関の顧問とか
なれるわけじゃないのに、なんで渉外に行きたがるのか
理解できんな。

278 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 00:59:50 ID:???
やはりあの立派な事務所と選ばれし者というステータスなんでしょうね。


脱落したら悲惨なんですがね。

279 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 01:00:23 ID:???
企業の犬にはなりたくないすね。

280 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 01:03:59 ID:???
正確には犬の犬だ。
しかし、法律相談も取り合いらしいぜ。

281 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/12/26(水) 01:12:38 ID:???
門外漢ですが
渉外事務所に行くよりも
司法試験に合格しながら、行政官になっって
渉外事務所に天下りした方がパートナーになれるんじゃないのですか
兵隊さんで行くよりも落下傘部隊が幹部を占めるようになるような気がするのです
将来的には

いずれにしても、予備試験はベテには無理っていうのが隠れた前提だよね。

>>173
普通は就職するが、
普通は、Ｂ目指すならローです。
旧死でも、予備でもなくローです。

社会人でストレートに成功してきた人が
弁護士の資格を得て新たに仕事の幅を
広げるとか、方向転換するとか、そういう
選択肢があってもいいんじゃないの？

なんでベテラン受験生と十把一絡げに
して叩かれないといけないのか分からない。
旧制度のころは受験しようとは思いもしな
かったけど、社会人にも門戸開いていた
からよかったよね。今度の新制度で数回
試験をして、ある程度先が見えてきたから
社会人にも道を開いておこうという趣旨じゃ
ないの？

>>177
２ｃｈだから。
正論を叩いて鬱憤を晴らす奴が集まるからね。

君は正論。だから、それを信じて進めばいい。それだけ。

>>177
少なくとも、そんな天才ほとんどいねえわｗ

>>170がスルーされてる件について

ロー信者がいるな
なぜここまで狂信的なのか・・・

ロー信者も何も、ロー生そのものだろう。
そこに旧試ベテが噛み付いてるのが滑稽なの。
たとえ正論を言ってても論者がロー生よりも負け組みの身分なのが笑えるの。

あ

予備の一般教養ってどんな科目なんですか？
論文まであることを考えれば、心理学とか、経済学とか、
法学部の一般教養科目で履修するような科目ですかね。
結論は出ているのですか？
すいませんが、ご教授願います。

未定だよ

（後藤昭・一橋大学法科大学院）
法科大学院の学生は優秀である。
現に新司法試験制度になってから
旧試験時代よりも合格者数が激増している。

旧試時代は司法試験に５００人程度しか合格できなかったのに
法科大学院の卒業生は２０００名も合格している。
法科大学院の卒業生がいかに優秀かが分かるだろう。

予備試験を心待ちにできるのは天才か
天才だと思い込んでる可哀想なやつだけ。
ほとんどは後者なのに現実を受け入れられない。

>>186
てんさいあらわる

>>188は司法試験が絶対評価の単なる資格試験だという前提の上ではなるほどその通り。
しかし…。

間違った。>>186だった。

>>184
全く未定。
昔の司法試験では、英語とか会計学とかあったらしいけど。

ここのスレの過去ログを辿ると、
「水着審査」「歌唱力」
みたいなのはありそうだな

国がローを守ってくれると素朴に信じられるのはなんでだろうね。
馬鹿なんじゃないの？

予備が軌道に乗ったら、旧試ベテも三振ロー生も仲間なんだから仲良くしなよ。
予備→三振→予備→三振→予備…
長く一緒に戦う戦友じゃないか！
辰巳の自習室で席を並べるんだぞ？答練のコピーとか講座の共同購入とかするんだろ？
今のうちから仲良くしなさい。

w

ロー生には三振制度があるから落ちても二十代で就職する
三十代で職歴がないとかお前らほど悲惨な奴らはもう現れない

悲惨すぎる・・
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
生活保護総合質問スレ　そにょ1５ [介護・福祉]
【宅建】宅地建物取引主任者【part174】 [資格全般]

>>193
与党・公明党の政策だからじゃね？

予備試験廃止しろって言う政党らしい＞wikiより

【大吉】 (No.51284) モナー神社
願事 : 思いがけぬ人の助けありて叶う
待人 : 遅し 用事で来たり
失物 : 高き処にあり
旅立 : 急いでよし
商売 : 密やかにすれば宜し
学問 : 労多いが成果有り
争事 : 勝ち制す事十分なり
転居 : 騒がずして吉
病気 : 治る 信心すべし
縁談 : 初めの縁は困難あり 後の方早く調う

>>186　　まあ、確かにな。
　でも増員といっても、国策とういうか、なんというのか

>予備→三振→予備→三振→予備…

ワロタｗ

　文部科学省から、法科大学院制度に関連する中央教育審議会の中間報告（平成１４年４月１８日付け

「大学の質の保証に係る新たなシステムの構築について」、「大学院における高度専門職業人養成について」、「法科大学院の設置基準等について」）について説明がなされた後、次のような質疑応答がなされた。

○　夜間制や通信制の法科大学院については、どのような検討状況となっているのか。

▲　夜間制については積極方向で検討している。通信制については、双方向的・多方向的な教育方法との関係等について課題が残っており、更に検討したい。

○　専門職大学院についての法改正は、いつ行われるのか。法科大学院との関係では、司法試験法の改正と同時に行う必要があるのではないか。

▲　今年の秋に臨時国会が開催される場合には、同国会に法案を提出したいと考えている。文部科学省関係の法改正が司法試験法の改正より遅れることはないと思う。

旧試験１７年やって受からなくて新試験受けて弁護士になったが就職先がなくて即独立した奴を以前ニュースの特集で見た。

age

予備試験が始まれば、完全にローの息の根が止まる。

ローは国策だ、国が守ってくれるはずだ、予備試験を絞ってくれるはずだ、
なんて妄想している連中の夢が壊れる瞬間が楽しみだな。

そうだな
くだらないローは辞めることにした
金ばっかりかかってしょうがない
受かった役所に就職することにした
弁護士よりもこっちの方がよさそうだ
福利厚生や共済年金もしっかりしてるし

メール欄変えて自演ｗ
必死過ぎ

今後は学部在学中に予備受からなかった滑り止めがローになるんでしょ
もう九死ベテなんて絶滅危惧種に過ぎんのだから関係ないよ

そすか

というか、ロー＋紳士で一番得をしたのが旧ベテだもの

「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

>>186
無理矢理合格させて無理矢理人数増やしてるだけだろボケwwwwww

モラトリアム住人よ、
ローも九死も予備もさっさと諦めて就職しなさい！

>>211
はじまったな

予備試験は受験資格付与試験に過ぎないんだから
論文なんて大袈裟なことをするな。税金の無駄だ、とか書いてみるか

予備試験の実施方針について（案）　平成２１年２月１３日　司法試験委員会

第１ 予備試験の実施に当たって一般的に配慮すべき事項
○ 法科大学院修了程度の能力を適切に判定することにより，法科大学院を中核とする新たな法曹養成制度の理念を損ねることのないようにする必要がある。
○ 予備試験が，法科大学院に行くことができない人にも法曹資格を取得する途を確保するために設けられた趣旨から，
それらの人にも，公平に新司法試験の受験資格が与えられるよう配慮する必要がある。
○ 予備試験は，新司法試験を受験する資格を与える試験であることから，新司法試験との関係に留意する必要がある。
・ 予備試験は，法科大学院修了者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する実務の基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とする試験であり，
その実施方針は，法科大学院教育の状況に応じて必要に応じた見直しをする必要がある。
・ これらの配慮を試験の実施に反映させるため，予備試験考査委員を法科大学院教員からも選任するとともに，一部委員について司法試験考査委員と併任する，
司法試験の実施日程を考慮しつつ短答式試験問題の一部共通化を行うなど，適正な実施のための具体的方策についての検討をさらに行うものとする。

第２ 試験実施の枠組み
１ 実施日程
○ 短答式試験は，毎年５月中旬ころまでに，論文式試験は，毎年７月ころまでに，口述試験は，毎年１０月ころまでに実施し，
合格発表は，それぞれ，６月ころ，１０月ころ，１１月ころまでに行う。
・ 予備試験に合格した者は，翌年以降の新司法試験の受験資格を得ることから，口述試験の合格発表は，新司法試験の出願期間よりも前に行うものとする。
２ 試験の日程
○ 短答式試験は，１日，論文式試験は，２日間とする。
・ 短答式試験及び論文式試験においては，憲法と行政法，民法，商法と民事訴訟法，刑法と刑事訴訟法については，それぞれ一括した試験時間で実施する。
試験日程のイメージは，別添のとおりである。
・ 口述試験については，論文式試験の合格者数，口述試験に要する試験時間，１日で試験可能な受験者数等により実施期間に差が出るが，
口述試験における法律実務基礎科目は， 民事及び刑事について行うことから，受験する日程としては，実施期間にかかわらず，１日あるいは２日間となるものと考えられる。

３ 試験科目の範囲
○ 憲法，行政法，民法，商法，民事訴訟法，刑法，刑事訴訟法については，法務省令をもって試験範囲を示すことはしないが，
明確に試験範囲から除かれる部分がある場合には，法務省令において明示する。
○ 一般教養科目の出題範囲は，人文科学，社会科学，自然科学，英語とする。
○ 法律実務基礎科目の出題範囲は，民事訴訟実務，刑事訴訟実務及び法曹倫理とする。
・ 法律実務基礎科目については，法律基本科目の出題範囲との間に重なりがあるが，法律実務基礎科目の出題に当たっては，
試験科目となっている実定法の出題範囲と重複する知識や理解を問うことも十分考えられることから，相互の出題範囲を区別するものとはしない。
・ 論文式試験，口述試験において使用を認める試験用法文の登載法令については，あらかじめ公表するものとする。

第３ 短答式試験の在り方

１ 出題方針について
○ 法律基本科目については，幅広い分野から基本的な事項に関する内容を多数出題するものとする。
○ 一般教養科目においては，学校教育法に定める大学卒業程度の一般教養を基本とし，
法科大学院において得られる法曹として必要な教養を有するかどうかを試すものとし，その出題に当たっては，幅広い分野から出題し，
知識の有無を問う出題に偏することなく，思考力，分析力，理解力等を適切に試すことができるよう工夫するものとする。
・ 新司法試験の短答式試験において，過度に複雑な形式による出題は行わないものとしていることにも留意する必要がある。
・ 一般教養科目の出題に当たっては，法律科目の知識のみで容易に解答できるような出題とはならないよう工夫する必要がある。

２ 試験時間，問題数，配点等
○ 法律基本科目については，全問題を解答するものとし，各科目１０〜１５題程度を出題する。
一般教養科目については，出題範囲の分野ごとに出題した中から，受験者が一定数の問題を選択して解答するものとする。
例えば，人文科学，自然科学，社会科学，英語の分野から，それぞれおおむね１０〜２０題程度の出題をし，
そのうち，２０〜３０題程度の定められた数の問題を自由に選択して解答するものとする。
○ 短答式試験の試験時間については， 憲法と行政法であわせて１時間，民法，商法と民事訴訟法であわせて１時間３０分，
刑法と刑事訴訟法であわせて１時間とし，一般教養科目の試験時間は１時間３０分程度とする。
○ 配点は，法律基本科目ごとに同一とし，法律基本科目全体と一般教養科目の配点は，おおむね試験時間に応じたものとすることを基本とし，
例えば，法律基本科目の合計２１０点（１科目当たり３０点）に対して，一般教養科目９０点として，７対３とすることが考えられる。
○ 短答式試験は，マークシートによる解答が可能なものとする。
・ 一般教養科目の試験時間については，個々の問題の解答に要すべき時間，出題数，解答すべき問題数等をさらに検討しながら定めるものとする。

第４ 論文式試験の在り方

１ 出題方針について
○ 法律基本科目については，各法分野における基本的な知識，理解及び基本的な法解釈・運用能力並びにそれらを適切に表現する能力を問うものとする。
○ 法律実務基礎科目については，法科大学院における法律実務基礎科目の教育目的や内容を踏まえつつ，
民事訴訟実務，刑事訴訟実務及び法曹倫理に関する基礎的素養が身についているかどうかを試す出題とする。
○ 一般教養科目については，思考力，分析力，表現力等を判定できる出題をすることとし， 専ら知識の有無を問う出題はしないものとする。
・ 法律基本科目のほかに，法律実務基礎科目があること，新司法試験において，
さらに同様の法分野に関する能力判定がなされることを前提に，予備試験の法律基本科目においては，基本的な知識，理解等を問うものとする。
・ 法律実務基礎科目においては，実定法の理解が前提となるが，法律基本科目とは別に法律実務基礎科目があることを踏まえて，それにふさわしい出題となるよう工夫するものとする。

２ 試験時間，問題数，配点等
○ 法律基本科目については，各科目，１題程度を出題するものとする。
法律実務基礎科目については，民事及び刑事に分けて出題することとし，それぞれ１題程度を出題する。
一般教養科目については，素材やテーマを与えた上で，小論文の作成を求めるものとし，１題を出題する。
○ 試験時間については，憲法と行政法であわせて２時間ないし２時間２０分程度，
民法，商法と民事訴訟法であわせて３時間ないし３時間３０分程度，刑法と刑事訴訟法であわせて２時間ないし２時間２０分程度とする。
法律実務基礎科目については，民事，刑事それぞれ１時間３０分程度とする。一般教養科目の試験時間は１時間程度とする。
○ 配点は，法律基本科目ごとに同一とし，一般教養科目についても同様とする。法律基本科目と法律実務基礎科目の配点の比率は，７対２とし，
例えば，法律基本科目の合計３５０点（１科目当たり５０点） ，一般教養科目５０点に対して，法律実務基礎科目１００点（民事，刑事それぞれ５０点）とすることが考えられる。
・ 試験時間については，各科目の出題内容等をさらに検討しながら定めるものとする。
・ 法曹倫理は，民事及び刑事の各分野における出題に含まれるものとする。

合格率均衡について触れられてないな

第５ 口述試験の在り方
○ 口述試験は，民事及び刑事に分けて実施する。
○ 法的な推論，分析及び構成に基づいて弁論する能力を有するかどうかの判定に意を用いる。
・ あらかじめ事例を示して検討する時間を与えた上で，考査委員と面接をするといった方法についても検討する。
・ 法曹倫理は，民事及び刑事の各分野における出題に含まれるものとする。

第６ 合否判定の在り方
○ 短答式試験，論文式試験，口述試験のいずれの段階においても，合計得点で合否判定を行う。
○ 法律基本科目，法律実務基礎科目，一般教養科目それぞれについて，最低ライン点を定めるかどうかは， 予備試験の実施状況を踏まえつつ，検討することとする。

第７ その他
○ 試験実施に当たり，特別な措置が必要な受験者に対し，適正な措置がとられるよう配意すべきである。

まず、教養は択一のみ、そして一次試験とし、大卒は免除。
受験料は5000円。
1回合格すれば5年3回は有効。

と書いたぞ

　　　　　 | :::::::::::::　: : : : : : : : :.!
　　　　　　 ! ::::::::::::::.　: : : : : : : : :i
　　　　　　,' ::::::::::::::::　: : : : : : : : : !
　　　　　,:ｲ::::::::::::::::::　: : : : : : : : : :!、
_, ..-‐..'":: .::::::::::::::::::::...　: : : : : : : :...: ｀ ｰ ..,_
..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　. . : : : : : . . . : : : : : : :｀: ': ｰ- ..,,_
::::::::::::::::::::::::::::::::　. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :"::''::ｰ- ､
-　:::;;;;;;＿:::::::::::::::.......　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＿:::;;;;:: -‐ ''"´
　／:.:.:.:.:.:i:.:.￣ ,ｲ/￣!:;!￣￣.//ヽ￣￣.l￣￣￣
'´..:.:.:.:/:.:.:.'､:　/ !'｀`''ﾄ'!、　,_'l/‐''´!:.:.:　!l:＼
....:.:.:.:,':.:.:.: ::ヽ K了:jヽ l:.／, ,ィ::l"7!:.: ノﾘ',:.:..＼
:.:.:.:.:.:!:.:.:.:...　 ヾ､￣ 　 ´　l.　￣´/ｨ'´:.:　 l:.:.ｰ-ヽ
__:.:.:.:.:＼:.:.:.:....　ヾｰ　　　_ 〉　 ／ノ:.::　　,!ｰ '"´
　｀ ＞‐-｀,ヾｰ､- ヽ　 _　_　 ,フ´:.:........／
　/　:.(´::.::.ヽl｀`ヾ,　 ´ー ' フ:.''..ーヾ´
/....:..:..:＼::.::.:|:.:.:.:.:.:ヽ ,_ ィ´::｀ヽ:..:...　ヾ::'':.ー-..､
:..:..:..:..:..:.. ヽﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　!::.::.::.::::ヽ:..:..　ヽ:.... : : : :＼
..:.r､-:.、:..　 ＼:.:.:.:. ';:　 lヽ､::.::.::.::.:',:..:..:...:.}:::::. : : : : :＼
'､:..:.!..;､ヽ、:...　ヽ:.:.:. ', :..ヽ　ヽ;.._::.::!:..:..:..,':::::::::::::　: : : ..:ヽ
::,ゝ 'ｰ:ヽヾ､:..:.　 ',＿:ヽ_:..　 , ‐´｀;:l:..:..: i::::::::::: : : ;. ‐ ''ヽ:.ヽ

ロースクール生に対して「プレテスト」を行い、
ロー修了者の水準を理解したうえで合否判定を行え、

とか書いてみようかｗ

なんでもいいから声をあげよう
やつらの思い通りにはさせない

つーか、今頃受験生の意見募集するのって遅すぎだろ
受験生にも準備があるんだから

大学卒業程度の教養を測ると言っておきながら
大卒者にも教養試験を課するって明らかにおかしいだろ。
理由は『嫌がらせ＋教養試験関係者の利権』以外考えられない。
論文にまで小論文という名目で教養試験って・・・アホかｗ

>>228
大卒なら教養試験くらい余裕だろ。

意見募集、それって予備の門戸を拡大するってことか
これは画期的なこと　大変有意義だ

短答における法律とと教養の比率例　７：３
何の試験だよｗ
おそらくこの部分は変更されるだろうね。
論文（法律実務科目が加わる）における法律と教養の比率例が９：１だから
それとのバランスから考えて８：２くらいに落ち着くのではないか。

w

ローでも一般教養科目は必須だｗ
東大・京大の学部新卒狙いだからｗ

意見募集ってｗ
ただのガス抜きだろ。

科目数を増やせば増やすほど若手に不利に働くから
東大でも京大でもいいけど、それが目的ならもっとシンプルな
試験にするべきかと

基本的には予備試験よりローの方が近道になるハンデを
設けることの方が優先されるだろうね

しかしハンデが厳しければ厳しいほど
本試験で予備試験組が強くなるジレンマｗ

ロー生のエリート感を出したいのなら
予備試験枠＝5000人、ロースクール（東大のみ）＝300人くらいで
良いんじゃないかね

ロー入試でも一般教養を課すべきだな。
英・数・国・理・社の５教科に加えて、小論文を課せば良い。

そうしないとイコールフッティングにならない。

新試験では予備試験組が上位合格を独占することが目に見えていますが
そうすると次年度は予備試験合格者が激増するだろう。
落ちるのはロー出身者ばかりとなったら関係者は真っ青だろう。
ロー出身新試験受験者最下層と予備試験組新試験受験者最下層を
同じくらいに調整したら予備試験合格者が１００００人くらいになりはしないか？

6科目しかやってないヴェテに対応できるわけない

>>238
そのための、合格率均衡基準が閣議決定されている。

規制改革推進のための３か年計画(平成19年6月22日閣議決定)

を参照せよ。

>>231
今頃意見募集やるってことはもう決まってるってことだよ。
変わるわけない。
そもそも上３法択ザクヴェテを殺すのが目的なのに。

そしたら、既修１年とか未習２年がロー足抜けを狙って
合格するのがメインってことか？
それとも三振博士の再チャレンジ組が有利？

現役ロー生が受けるのはロースクールが断固として阻止するから
ローへ行かない専業受験生がどうしても強くなるんじゃないかね
その場合受験生の厚みが期待できないから意外とザル試験になるかも

>>242
当局は東大京大の現役学部生しか狙ってないって
あとは在学中予備落ちでロー入ったリベンジ組が主だろう
どっちみち三振博士や旧ベテはお呼びでない

法務省の狙いはそうかもしれんが、そんなに簡単に合格者を
特定できるなら、大昔から司法試験は東大・京大の在学生が
受かっていたんじゃないの？

だから一般教養の小論文書かせたりするんでしょ

それだけの根拠かよ・・
法務省の希望通りの展開するといいね

法務省の思惑が外れるといいね

実績通り斜め横の展開で
ロー無視組が席捲して、本試験も予備組が圧勝するんだろうな

妄想が好きなんだな

妄想もここまで来ると完全な病気だな。

法務省からすれば、法律に「ローと同等の能力の有無を判断する」
って書いてあるから、忠実に、機械的に運用するだけのこと。

ローを守るとか、そういう発想は欠片もないぞ。

おそらく、ロー側は、在学生の予備試験受験を禁止、
受験者に退学処分を下すようになるだろう。

表向き禁止しないで
奨学金がらみで縛るんじゃないか

法務省も司法試験委員会もロー利権にしがみつく連中の巣窟だ。
実際、これまでなりふりかまわず異常なまでにロー制度推進に固執してきた。
彼らに公正や公平といった言葉が通用しないことは実証済み。
「ロー制度の推進発展＝自分たちの利権保守」のためには手段を選ばず、がモットー。
性悪説にたって見守る必要がある。

一般教養３割はしんどいけど、
まあ、こんなものかな。制度が決まれば勉強するだけだ。

ところで、旧司組が強いとか言ってる連中は、
ほんとにこれまで受験してきたのかな？
個人的実感からすると、自分も含めて、まあ基礎がなってない。
優秀な弁護士さんと話していると、知識というより
法律学的考え方の基礎の差に愕然とする。
新司法がゆるいというのは認めるけど、
旧の連中ができるというのは妄想ですよ。

かつてA落ち
久しぶり参戦の法務サラリーマン受験生より

２５５
きちんと大学の授業に出て勉強すればよかったと後悔している。
くだらない答案読み込んだり、問題を暗記したり・・・
実にくだらない勉強でした。
六法、判例、基本書、これを駆使できる能力をこそ（基礎、基礎、基礎）
司法試験で問われていたと気づいたのは、法務部員になって
３年目・・・２０代の弁護士に頭を下げる
いまや、３０過ぎのおっさんサラリーマンです。

ほんと体制なれしてるというか、気骨がないというか。
制度は自分たちで作ればよい。
丙案のときも、ローのときも意見公募制度はなかったと思うが、今度はあるのだから、利用すべきでは。

２５５
おーい、みんな、条文ちゃんと読んでるか？
判例きちんと読んでるか？
実務じゃ、それ以外ないよ・・・。
学説とか論点とか騒いでた自分が恥ずかしい。
条文判例さえマスターしてない自分がさ、学説の価値判断
の違いを気にして論文なんかに臨んでた。
今思えば、全裸でピストル構えているようなものだ・・・。
ほとんど基地外だった。

２５５
みんな、まちがった勉強はするなよ！
とりあえず、馬鹿でも、司法試験受からなくても
条文読めて、判例知ってて、法律文書が書けて、
弁護士相談で論点整理ができれば、下っ端法務部員として
食っていける。そんなに給料も安くはないよ。
プライドは、ゴミ箱にすてて蓋をする。
しかし、予備校本ばかり、問題ばかりに漬かってた人は
マジでやばいよ。およそ法律の勉強ではなく、
司法試験の勉強をしていたといえるような出来の悪さだ・・・。
もっとも、地頭よいやつは１年くらいで、昔の自分と
決別するけどね・・・。
はい、内容証明書いといてっていわれて、論証も何も
あるわけじゃないですから・・・。
もう一度いう、条文きちんと引いてる？

>>255
「法律学的考え方の基礎の差」にいう「法律的考え方」とは？
興味あります。お願いします。

２６０さん

質問ありがとう。
とにかく、基本的な概念からシンプルに考えられる力というのかな？
優秀な弁護士さんは、難しい事案でも、シンプルに考えるんですよね・・
そして、条文を論理的に読める能力。
まず、六法開いて、目次読むでしょ、該当箇所を開いて、
必要な条文をピックアップする。それを、民法の原則なんかと
照らして、趣旨を把握し、事案を当てはめる。
これを、初見の法律でできる能力。これが、僕のいう基礎。
簡単そうでしょ、できないのよこれが。

未だにＡ落ちとか言ってるんだね。
だから駄目なんだよ。

>>262
人のアドバイスを素直に受け取れないのは、旧試クソべテの典型だなｗ

２５５さん、こんなクソ野郎は無視して続けてください。

２６２さんへ

おっしゃるとおり。
だから、駄目サラリーマンやってます。
A落ちは堪えた、上に１００人くらいしかいないけど
合格と落第では、人と猿くらいの差がある。
総合点の１点未満には、１００万年くらいの
進化の歴史と同じ差があるわけさ・・・
年甲斐もなく、成績表握って道路で叫んだのは
何年前だったろう・・・やっぱり基地街ね。

>>262
旧試ベテですが、
あなたが今さらのように、
条文から考える、シンプルに考える
（ま、シンプルというより、問題となっている対象物の本質把握能力
なんでしょうね）と言っておられることに、
ものすごく違和感を覚えています。

予備試験合格者数が１００名等に絞られた結果
予備試験合格者の７割（７０名）が司法試験に合格し
法科大学院修了者（１００００人）の３割（３０００人）が司法試験に合格する
などの事態が生じないように
予備合格者数は絞らず合格率が均衡するように配慮すべきである。
合格者数は特に制限を設けず、法科大学院の修了判定と同様に
絶対評価で基準以上の得点者を全員合格とするのが望ましい。

265さんへ

私の言葉がうまくないのかも知れません。
でも、とりあえず、条文と判例の規範に事案を当てはめ
結論を出せれば、司法試験は合格だといわれます。
一緒に飲んでた弁護士さんも、知識たまると難しく考えるけど
要は、要件に事実を当てはめて結論を出す、これに尽きるとのこと。
訴訟なら、要件事実を並べて請求の趣旨を基礎付けるこれができれば
とりあえず代理人は勤まるとのこと。
複数の弁護士さんや、合格者から聞いてますから間違いないでしょう。
しかし、しかしですよ。私も信じられなかったのですよ。
でも、リーマンになって契約やら、訴訟やらは、それしかないわけですから
実務家の登竜門たる司法試験がそれを超えるレベルではないと確信しました。
裁判所で、学説を唱える代理人がいたら、はい読んでおきますの一言で
終わりですよ。
みんな、気づいてくれ、これが現実。
学説はそれはそれで重要だが、まずもって勉強することは条文・判例なのよ。

２５５

僕は受験時代、問題文を読んで論点探してたよ。
今はね、売買なら、申し込みと承諾があったかとか
それが財産権の移転の合意と代金支払の合意を内容にするのかとか
意思表示の到達があったのかとか、特段の合意はないかとかね
そんな、論点以前のことに気を使う。
そして、判例以外に結論はないのだから、論点というものも
ないような感覚だ。
学説とか研究して、準備書面書くなんてのは、本当に
難しい訴訟だけなんではないのかな？
とりあえず、下っ端法務部員には関係ないです。

>>268
新氏も基本はそんな感じ。
まずは、条文・要件事実ができない人は長文問題はできない。
そこが、論点主義で自説をかく旧死とは大きく違うところ。
もちろん、基本論点を覚えてることは大前提だけど。

紳士でも上位ローの合格者なら、旧死と待遇は大して変わらない。
なので、ローに行って借金がキツイってことにはなる可能性は低い。

そして、難易度は
�@旧司合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上位ロー合格
かつ
�A旧司合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司合格

なので、旧司受かるかどうか微妙なラインの人は上位ローに行くべき


以上、論証終わり

268へ

そうか、紳士はいい勉強をしてるね。
旧資でも、要件事実に沿って事案をまとめて
ちょこっと学説に言及できたら、間違いなく
A答案だよな・・・・きっと見開き２Pで達成できる。

仕事の関係で平日はせいぜい4時間しか勉強できませんが、
これだと勉強時間の絶対量が足りませんかね？
土日10時間ずつやるとしても、週に40時間。

>>271
そりゃそうですよ。

>>272
発想を変えるべきでしょ。
その時間を最大限有効に使う。
効果的な勉強法を取る。

２７２へ

それだけできたら十分だと思うよ。
きっと、急死の受験生もコンスタントにそれだけの時間は
確保できなかったと思う。
みんな、ベテは働きながら勉強してたしね。

ところで、ベテは結構まじめでいいやつだと思う。
親のすねかじりは、そんなにいなかったと思う。
リーマン生活なんて天国みたいなものだな、あのころと比べて。
けど、あまりに悲惨で当時の仲間には会いたくない。
僕は受かってないしね。また、仲間内７割は受からなかったしね。
やっぱ、馬鹿でしたね。

かつてA符号各社なら
今からでもローに進学すべきですよ

なんで今頃また参戦を決意したんですかね。

>>264
へ〜凄いね。
こどもに自慢してんのか？
「父さんは昔司法試験A落ちでね…」
とてもかっこいいですね。

>>275
東京なら、筑波でもいいと思う。夜間だし。

予備開始するってのにローなんか行く意味全くないよ。
工作員ウゼー

>>279
地獄に引きずり込もうとしてるお前怖い

予備試験の実施方針の意見公募手続きが
やってますね。
まだ、ほとんど白紙だったのか…。
ところで、自分も筑波は考えましたが、
競争率等々で断念して慶応に行きました。

>>277
旧試クソべテの分際で茶化すな！

>>281
同期かもｗ

２５５（だったと思う）です

独白します（酒飲んでます）。
司法試験は青春だったな。
しんどかったけど、いつかバッチつけて裁判所を闊歩するんだと
夢を抱いてた。いまより、ずっと正義感もあったような気がする。
とんでもない挫折だったのか、いまでも受け入れられないところがある。
それは、それでよかったのだと自分に言い聞かせる。
そうだ、嫁はんに、かわいい子供。職があって、３LDKにすんでる。

みんな頑張ってくれ。僕の代わりに合格してくれ。
そして、ちょっとは社会のためになる仕事もしてくれ。
かなわなかった、いくつもの夢へ手向ける花の代わりとして。

２７６へ

参戦の理由ですか・・・。
うまく、ごまかしきれんのよ。この年にもなって。
それなら、受けようかと思いました。
昔、受験会場で見た、白髪のおじちゃん。
あれは、１０年後の俺かもしれないな。

>>279
禿同
今更ローはありえない選択

メリット０　デメリット∞　なのは誰の目にも明らか。

紳士でも上位ローの合格者なら、旧死と待遇は大して変わらない。
なので、ローに行って借金がキツイってことにはなる可能性は低い。

そして、難易度は
�@旧司合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上位ロー合格
かつ
�A旧司合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司合格

なので、旧司受かるかどうか微妙なラインの人は上位ローに行くべき


以上、論証終わり

米国の圧力に屈した屈辱外交の結果、政府は法曹人口増大を掲げ、人権ファッショへ
ひた走り迷走した。和を持ち、尊しと為す、美しき我が民族文化を破壊へと追いやり、
一連の南京虐殺事件、従軍慰安婦問題を捏造し、支那、朝鮮人民、米国の支配に
屈従し、東京を大空襲で無差別殺戮、広島、長崎に原爆を落とし、戦後は全ての責任
押し付け、米国大統領は北朝鮮に屈服し、拉致被害者の救済協力を放棄した。
その米国流の弱肉強食の競争社会へと日本を作り変えた米国ロースクールを
無理やり国民の同意がないままま導入した法科大学院を粉砕せねばなりません。
法務省、司法制度審議会委員は日本人として恥を知らなければなりません。
政府は国民のアメリカナイズの洗脳を止め、中国中心外交を止めよ。
新社会主義、共産主義への協賛、追随政治政策を改めよ。

　　　　　　　我々は人権ファシズムを断固糾弾する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自由と言論の会

２５５だったはずの者

おい、法曹になりたいならローいこうよ。
僕も環境が許すなら、ロー行きたいよ。
しみじみ行きたい。
てめーら、バッチつけないと、法務じゃ人権享有主体性
ないものと思ってろ（本当はそんなにひどくはありません）。

どこの企業だよ。

255さんは、ローに行けば余裕で合格するんじゃないの？
仕事しながら夜間ローに行けばいいじゃない。
って地方に住んでたりして夜間ローがないのかな。

予備試験が始まるのに、ローに行くのは相当な馬鹿だけ。
人生を台無しにしたいならどうぞご自由に！

>>288
正直、職種にもよりますが
弁護士は一般民事で単独事件
とかやる先生は大変じゃないかな。
傍聴席で、まるで病院の順番待ち
しているみたいに自分の順番を
待っていて、自分の番がきても
陳述は一瞬。で、「はい、次の人」
みたいな感じで帰るし…。
被告は旧三洋ファイナンスの事件が
多かったです。
あまりなりたいと思う職種では
なかったです。一般民事の仕事が
少ない若手弁護士には…。
ちなみに、私は弁護士ではありません。

20代の弁護士に頭下げるって…どこの法務部員だよｗｗ
社会人やってれば、バッチの凄さもわかるがそれだけが全てじゃないってわかるだろうし
バッチに囚われない仕事の幅も広がると思うけどな。妻子いるんだし予備試験で頑張るのが
無難では？

ま、会社辞めてロー行くのはかなりのリスクだわな。

２９２さんへ

過払いの事件だと思いますが、
楽で稼げる仕事です。
弁護士さんいわく、そういう仕事がないと
社会奉仕なんてできないんだそうな。
今は司法書士との食い合いで大変だそうです。

午前中に期日入っている事件なんて
そんなに、主張を戦い合わせるなんてことはないですよね。
それに、過払いは簡裁が多いですよね。
特に事務処理的な感覚で弁論が進みますよね。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

おせーよロムってろ

いまさらローに行くのは実社会で通用しないキモヲタだけ。
連中がやっているのは法学ではなく、司法試験のための勉強でしかない。

> 司法試験のための勉強でしかない。

なんか違うぞｗ

ローがやってんのは「学者のための学問」だな。

教授は自己満足のための講義。
学生は司法ヲタになるための勉強。
なくなる金、消える時間、遠のく合格。

就職も結婚も諦めた、三振博士の行く先は―

次回、「末は無職か風俗か」乞うご期待！

　社会福祉主事任用資格って知ってますか。４年制の大学の単位を
法学などの3科目取っていたら公的な社会福祉系の事務員に応募でき
るんです。司法試験受験生も社会人やりながらお奨めかも。
詳しくはハローワーク。

条文中心主義といえば、セミナーの小塚先生だなぁ。
事案を見て「まずこれは何条の問題ですか？」から始まるもんなぁ。

法務省が予備試験について意見公募してます。
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

この問題については、規制改革会議がいいこと言ってます（Ｐ480以下）
ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf

http://www.pinjp.com　弁護士バッチ（レプリカ）売ってます

>>304
wwwこんなもの売ってるんだな。三振してもこれつけて街歩けば弁護士気分ｗ

>>305
業者だよ、いろんなスレに載せてる。
目的外の使い方する可能性が高い人に、販売を催してる可能性が高いから、
通報すれば、Ｂ違反で捕まるよ。

http://www.pinjp.com　弁護士バッチ（レプリカ）売ってます。

このスレで能書き垂れている旧試クソべテは哀れだなｗ

君らな　まじめに勉強がんばってるか？
わしはな、一生懸命にまじめに頑張る奴を応援しようと思うんや

いい加減にやる奴おったらな、もし弟子やったら、パンパン　やな

条文の話が出ているけど、興味のある人は、早稲田の後藤まきのり先生が書いてる「条文で読む民法」を通読してみるといいよ。

こんなところに書くより勉強したほうがいいと思うけど。

予備の論文の
英語ってどんなものになるの？
択一もそうだけど
英語なんて知ってる知らないかだけで差がつくものであって
思考力とか全く無関係だし、計れないと思うのですが・・・

自然科学や英語は三振した未修ロー卒のための救済措置です。

英語や自然科学なんて入れたら予備校の思うつぼだよな
学者には分からんだろうが

無理無理。
枠自体が小さいし、未修連中は英語余裕で満点だろ。
アドバンテージありすぎｗ

>未修連中は英語余裕で満点だろ。

何を根拠にｗ

>>316
法律も英語もできないなら未修は何ができるんだよ。

法律ができないから未修
それ以上でもそれ以下でもない

英語ができるから未修って何だ、それｗ

英語は未修の一定割合が満点だろ。
トフルトイク満点クラスがうじゃうじゃいるのに・・・・。

法律できないのに英語が満点だと予備試験通るのか？
ワケ分からんな
ローよりバカな奴を予備試験で通したい思惑があっても不思議じゃないが

法律が極端に出来ないんなら別だが、
そうじゃないなら３割も一般教養があるのでひっくり返せる。

東大・一橋・慶應ローは英語が必修な訳だが。
英検で言えば、最低で準１級レベルはある。
これで無職旧試クソべテはアボーンｗｗｗ

準１なんて般教レベルじゃん

はい、はいｗ
とってから言おうね、無職旧試クソべテ君ｗｗｗ

ローなんてどこも簡単だ、と喚いているのと同じだよｗｗｗ

予備試験で英語出るの？
ソース出せ！！

予備試験て行政書士試験に近いのかな。

難易度１００００倍にした行書試験かな。
下３法や行政の択一もあり、ベテを苦しめることだろう。

いいや、苦しめる間もなくベテは消えるさｗ

予備試験は、「ロー修了者と同等」の実力があれば合格できる。
現状において、ロー修了者はチンカスである。
そのため予備試験合格者はかなり大量に出るはずである。
しかし、それではローが崩壊してしまう。

そこで、「あるべきロー修了者と同等の水準」で判定するという卑劣な裏技の行使が問題となる。

>>329
一生吠えてろｗｗｗ

ロー修了者はタテマエではほぼ全員新司法試験合格する能力があるんでしょ。
そのレベルと同等ってことになるのかな。

>>330

>>329は日弁連の公式見解に準拠した正当な発言だ。

まあ、テストだけで単位くれるんならロー生も100倍楽なんだがなぁ・・・

>>329
つまり予備試験合格者こそが理想のロー卒であると。

「ロー修了者と同等」のレベルを判定するのだから、
どんな三振博士が受験しても合格するレベルにしなければおかしい。

つまり、予備試験受験生の中で、一番アホな三振博士よりも
高い点数を取れば自動的に合格。

その「一番アホな三振博士」の水準が不明確な点が問題なんだな。
どのように判断するか。

まあ最大限に高く見積もっても「新司の受験者最低得点」ラインを越えてはならないわけだけどｗ

>>336
実務関連科目と一般教養科目はロー生は満点だから。
その前提で計算するから。

そうすると、アラ不思議。法律科目が微妙でもとっても高得点に！

>>336、>>337
何を言っているんだ？三振した博士は、もう一度受験資格を得るために、
予備試験を受験するだろう。
まったく同じ試験を受験するのだから、
その一番下の三振博士より上を全員合格にすればよい。
簡単なことだ。

>>338
三振した＝法科大学院を卒業させるべきでないレベル
これにあわせるのはむしろおかしい
そうではなく、三振博士を卒業させた大学院が責任とるべき

理想論としては、予備試験を「法科大学院修了認定試験」に改変し、
ロー生全員にも受験させ、合格者のみに卒業資格を付与すべきなんだよな。
そこに非ロー生の一般人も出願可能とする。

ここで合格ラインを「ロー生の７割〜８割が合格できる水準」に設定すれば、
ロー卒を優遇すると同時に、本来ならローを卒業すべきでないゴミカスを排除し、
かつ、「ロー修了者と同等の学識を持つ一般人」を公正に選抜できる。

もちろん、ロー卒がバカなら、一般人の合格者は数千人規模にもなるし、
仮にロー卒が優秀とするなら（笑）、一般人の合格者は数百人程度になるかもしれん。

三振したからといって、法務博士の学位が消えるわけではない。

また、現にそのような学生にも受験資格を認めているわけだから、
同等の能力を有する予備試験経由者に新試験の受験資格を認めないのは
理屈が通らない。

当該法科大学院の認可を取り消すことと、受験資格の問題は、一応別の問題だ。

じゃあ、同じ事を司法研修所に言えば？
入所試験を課せ、漏洩合格者が取り消しになるとかはどうでもいい、
やつらと同レベル以上なら修習生になる資格はあるはずだ！

となｗ

>>342
論理が飛躍しすぎ。もう少し頭を冷やせ。

なぜ？
法務博士より優秀なんだから司法試験受験させろ
合格者より優秀なんだから修習させろ
二回試験合格レベルにあるから弁護士にならせろ

全部同じ理屈だぜｗ

>>344
本当に同じだと思ってるんなら完全に病気だぜｗ
司法試験法をあと100回音読してから出直すんだな。

予備試験が、簡単なレベルだと思ってる奴の方が、病気に俺は1票

>>346
なに言ってるんだか。

>>347
旧ベテのお前はとっくに病気ってこと

現在の目標である旧司法試験。
それより遥かに劣る、へなちょこ新司法試験ｗ
その受験資格を得るためだけの予備試験。
しかもローは定員割れ続出で金さえ払えば馬鹿でも入学でき、
一定年数さえ過ぎれば簡単に卒業できる。
これでは予備試験が難しくなるわけがない。

もっとも、そのようなローの荒廃ぶりから、
多くの人材がローを回避して「予備抜け」を狙っており、
この対策として、ロー関係者によって制度の理念が歪められる可能性までは否定しない。

>>349
そんな事言っても、無力だって・・・新司でもう気づいてるだろ

君らな〜　うだうだ言わずに勉強に集中するんや
しょうもないことに時間かけてたら
もし弟子やったら　パンパン　やな

そこまで腐ってる司法界なら興味ないなー

ってより、ローがデタラメな現状では、
予備試験の運用次第ではマジで司法制度そのものが崩壊するからｗ
ロー関係者はバカ揃いだけど、そこまでバカじゃねーだろ？とは思っている。

>>352
残念ながら、ロー多数派・予備少数派なんだ。
だから、それに腐っていると思うなら、本当に撤退がいいと思うよ

予備は門下が関わらないだけでマシ
法務省がやろうと思えば予備の運用でローサイドを潰せる

>>354
だから、お前らを助けるために門下と喧嘩しねえよ・・・

いや、俺はロー生だから。
法務省は旧ベテもロー生も含めて受験者のことなど屁とも思ってないだろう。
むしろ質の低下を最も防がねばならない立場にあるわけで、研修所や現場からのクレームは無視できなくなりつつある。
そのために門下と喧嘩してでもローを潰すのはありうる話。
質の低下を理由に徐々に紳士合格者減→ローが崩壊したところで予備合格者を増やし、旧のスタイルに回帰するだろう。

紳士出願者>適性受験者とか、今の状況は異常すぎる。あと2年もすればローのマーケットは崩壊するよ。
そうすれば新合格者を減らさざるを得ない。

残念ながら、新司の合格者数を変えない限り、質は変わらんよ。
だから、予備試験がその調整弁として使われることはない。
仮に、ちょっとは調整弁の機能があるとしても比較考量する価値もないからな。

>>353
> 残念ながら、ロー多数派・予備少数派なんだ。

旧司出願者＞＞適性出願者という状況において？

旧司専願者は当然のこととして、
現状ローに進学している者の多くが、予備が始まり次第、予備に乗り換えると思いますが？

ローの教育内容を充実させて新司合格者の質を向上させる方法は「無理ｗ」

乗り換えはしないと思うぞ
ローが滑り止めになるだけ

今回の法務省の予備試験の意見募集は、これから本格的に予備試験の
受験枠、合格者数を決定する参考意見集約と言うべき。

大学院制度もその質の低下、実務修習での落第者の増加、修習生の未就職、
改めて法科大学院制度は問い直されるでしょうし、何より世界的未曾有の
経済大不況の折、受験資格さえないことに国民が紛糾するでしょうから、
おそらくは大なり小なり予備試験合格数が確保されるでしょう。

まったく、ばかげた話で、甚だ腐った制度としか言い様がない。
弁護士人口を５万人に？→今の税理士の数と現状をご覧なさい・・・・・。
みなさんは日本国民なんですから、法務省の意見箱に是非一言を。
アメリカと日本だけしかないロースクールが今更ながら是か非か、
法律家を目指す者であれば当然、主張することはしましょう。

法務省の意見募集開始＝門下、ロースクールゴロへの宣戦布告

「司法試験委員会＝ピロシを始めとしたロー制度推進委員会」

予備試験の中身はこの人たちの意向に大きく左右される。
法務省の意見募集は単なるガス抜き（実際は出来レース）の可能性が高いので楽観できない。

ここでグダグダ言ってる暇があったら、意見書送れよ。

本当に質の向上をしたいのなら、合格者1000名、ロー生1500名位にするしかないんだよな。
予備試験は、合格率00・1％位にして。

馬鹿だろ。
ロー経由者と、それと同等の予備経由者を競わせればそれでいい。

倍率が高いほど、競争は激しくなる。
予備の段階で絞る理由は全くない。

>>366
1500名中1000名の枠にした場合、同等レベルの予備受験者は0・01％なるってことじゃないの？
少なくとも、今旧司受けてるベテは英語とかできないでしょ。

>>367
んなわけねーだろバカって意味じゃないの？

「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
平成２１年２月１３日
司法試験委員会
司法試験委員会では，平成２３年から実施される司法試験予備試験の実施方針等につい
て調査・検討を行い，この度，これまでの調査・検討の結果を別紙案（ＰＤＦファイル）
のとおり取りまとめました。
つきましては，広く国民の皆様から，この案に対する意見を以下のとおり募集します。
意見のある方は，氏名（法人又は団体の場合は，名称及び代表者の氏名）及び連絡先
（住所，電話番号又は電子メールアドレス）を記載の上，日本語にて提出願います。
１ 意見提出期間
平成２１年２月１３日（金）〜同年３月６日（金）
２ 意見提出先
【電子メール】[email protected]
※件名に「司法試験予備試験意見募集」と明記してください。


【郵送】〒100-8977 東京都千代田区霞が関1-1-1 法務省内
司法試験委員会「司法試験予備試験意見募集係」あて
【Ｆ Ａ Ｘ】03-3592-7603
※件名に「司法試験予備試験意見募集」と明記してください。
３ 問い合わせ先
法務省大臣官房人事課電話03-3580-4111（内線2138）
なお，意見の提出に当たっては，次の事項についてあらかじめ御了承願います。
（１）意見を正確に把握するため，電話による受け付けは行いません。
（２）意見に対して，個別の回答は行いません。
（３）意見提出者の氏名及び連絡先は，意見内容に不明な点があった場合の連絡以外
には使用しません。
（４）意見の内容は，必要に応じて個人が特定される情報を除き公表することがあり
ます。

ロースクールゴロ

予備の合格基準はロー卒と同水準かどうかなんでしょ？
それなら出願時に
その後最低2年は仕事をしないで毎年１００万支払うことができるかどうかを
条件にすべきでは？

>>371
いいよ。１０００万にしようぜ。

参照
>>216-222

ローの教授に、授業こなくてもこのレベルなら単位を全てあげれるってレベルであることが必要だろ。
そんなレベルは、紳士の中でも上位50番クラスだと思うわ。

まぁ、ここの板の人が言うには、予備試験受ける人は優秀らしいから、そのレベルが500人いるかもね

違うよｗ
ロー修了者と同等の学識があればいいんだよ。

よって、ここの板の人たちから何千人も合格しちゃうんだよ。

>>374
ローにおけるテスト全免ってことになるんだから、それが妥当だわな。

>>374
こんなアホは久々にみた。極論。

>>377
アホみたいでしょ、でもそうなると思うよ

ローでもね、期末の成績良くても
ほかの授業発表とかレポートとか課題を毎回出さないと単位貰えないんだ。
予備受験者は、それをテストのみ（しかも数日間の）で、チャラにしようとしてんだからそうなるわな。

>>378>>379
「自分はこんなに苦しんでいます。
だから、あいつ等も苦しめばいいのに。」

醜い奴らだｗ

旧試組に対して、「お前らは馬鹿。時代に乗り遅れた馬鹿。」
と言っていたくせに。

>>375
374が言いたいのは、「ロー修了者と同等の学識」を数日間の書面テストのみ（ここ重要）で判断するとなると、
結局新司上位50レベルの人達位しか、受からないってことだろ。

だから、君の意見と矛盾点は無い。

>>380
客観的な意見だよ

>>382
そんな日本語使ってるんじゃ、そりゃ駄目だ。
意見は主観的なもの。

自動車の１発試験を例に出したらわかりやすいよね。

381がまとめたね
＞ロー修了者と同等の学識」を数日間の書面テストのみ（ここ重要）で判断するとなると、
結局新司上位50レベルの人達位しか、受からない


が予備試験難易度の結論だと思う。

「ロー修了者と同等の学識」なんだから、
新司８０００番程度で十分だろ？

新司上位５０水準ってのは、「理想とされるロー修了生の持つべき学識」
であって、現実の姿と乖離しすぎている。

>>386
別に、上位50位を水準にしてるわけじゃない。
ロー修了者と同等の学識」を数日間の書面テストのみ（ここ重要）で判断するとなると、
結局新司上位50レベルの人達位しか、受からない

って言ってるの。

>>387
その論理を論証してごらん。

>>388
論証って言うより、経験則じゃね。
大学3年飛び級制にしかり。

書面テストで判断するから、ってのは理由にならないね。

なぜなら、新司も所詮は「書面テスト」だからｗ

もっとも、「ローに大金を投入して通学した人たちが文句無く納得できる水準は新司上位５０ランクだ」
という意味なら、まぁ気持ちは分かるけどねｗｗｗｗｗ

>>390
これが旧司脳ですかｗ

択一発表後にこのスレはpart50位まで行くだろうなｗ

別に、それでもいいんですけどね。

いかにロー生の水準が低く、ロー卒業生のうち
馬鹿が多数を占めるとしても、

新試上位５０位以内ってのは、かなり優秀ですよ。
これは、私も認めます。

予備試験に合格できる人がロー卒兼新試５０位以内の能力ばかりの人なら
予備試験はかってない超エリートコースになるでしょう。
予備試験合格者の新試合格率１００パーセントとなり、
学部３年予備試験合格、そのほとんどの人が新試５０位以内。
任官・任検・渉外・有名ブティック・外資は
予備試験組を最重要ターゲットとするようになっていくでしょう。

予備試験はロー修了者と同等の学識を求められる。
　　↓
ロー修了者は、授業発表・課題・テスト・実技等を総合的に判断して修了証を得ている。
　　↓
他方予備試験者には、判断する要素が書面テストしかない。
　　↓
・・・・・

てことでしょ。

だから、それは「建前」でしょ？

ロー生の現実の姿を考慮することなく、
理想の姿を予備合格者に求め、
予備試験枠を不当に狭めることによって、
実質的に予備経由の道を閉ざすことの無いように、との見解の意味を噛み締めよ。

>>395
じゃあ、それを意見に出すしかないな。
>>393
そうなると思う、が気を付けて欲しいのは、予備試験がその程度の難易度になった場合、
予備試験を主流にする人はいなくなるってことだ。
つまり新司50位レベルはもしかしたら、予備試験では年に4人とかになるかもしれないってことなんだよね

>>395
別に不当ではないな。だからおｋ

ロー原理主義者は夢見すぎ、アタマ悪すぎ。

予備試験経由者の合格率が跳ね上がるような制度にはできないし、
不自然な制度にすれば、マスコミの格好の餌食にされる。

予備試験は
ロー経由者と予備経由者の合格率を
均衡させるとした閣議決定通り、粛々と実施される。

法律の読めない馬鹿は帰れ。

ローの教授に、授業こなくてもこのレベルなら単位を全てあげれるってレベルであることが必要だろ。
そんなレベルは、紳士の中でも上位50番クラスだと思うわ。

>>384
わかりにくい。

こんなわけわからん試験うけるよりは
借金してでもローにきたほうが楽だよ。

いらね。

ローはもはや行く価値がない

まあ、予備試験で500人受かったらいいとして、
もし、10人とかだったらどうするつもりなの？
もう司法試験諦めるの？それともローに行くの？

ありえねーし、そんなのｗ

>>404
予備500名の方がありえないと思うよ

予備試験が過疎試験になるわけがねーよ。

ま、黙ってみとけ

それより、要望書送ろうぜ。必ず！
ポイントはこんなところだろう。

・公平な試験にすべき
・合格者数は、絶対評価にすべきで点数の最低点で区切るべき（新司受験資格付与試験なため）

だから、予備の合格者数の定員は必要性がない。
これは新司の受験資格付与のための試験であり、最低限の受験資格があるかどうかの能力を
判断するものであり、総得点の最低合格基準点を設け、それを通過したら人数制限はする
必要性がないため。

・難易度はロー卒業程度であるから、新司合格率が３０％前後ということで、新司の三分の一ないし
　半分程度の難易度が望ましい。

要望書なんて、旧試クソべテのガス抜きのために過ぎんよｗ

現実的に見ても、東大ロー既習より簡単な試験にはならんだろう、
なったら誰も、東大ローの既習に行かんからな。

結局、上で言われてた上位50基準はあながち間違ってないと思うわ。

別に何人合格しようが構わないんじゃね？

旧試１５００時代に六法しかないのに真剣に受験して
ダメだったやつが行政法だけじゃなく実務系科目や
一般教養、英語、数学までできる能力があるとは到底思えない。
結局ベテは通さないという法務省の見解が明らかになっただけでしょ。

>>408
旧ベテの言ってることが、まともなら旧司1次ももっと簡単なはずだもんなｗ

ガス抜きを法務省がする必要はない
よって要望書はガス抜きではない

三振や下位ローの工作員はスルーしようぜ〜

予備試験ヾ(*゜ー゜*)ノヾ(。。*)ノヾ(*゜ー゜*)ノヾ(。。*)ノ バンザーイ!!

問題文書き写すのが紳士の特徴だって言ってる人いるみたいだけど、
問題まる写しが本試験の減点事由として
採点官マニュアルにあるって、知ってるのか？
ローってさあ、得点ポイントを採点官から教われるだけでも
予備べてよりは有利なんだぜ。
予備校なんて、紳士論文にたいする対応わからねえから
急死型のブロック法で未だやってるみたいだけどさあ
そのやり方自体通用しねえように、
委員会の側で予備校出題の研究やってるって事実もあるんだぜ。
ミッドウェー襲った時の帝國海軍みてえなもんで、
アメリカ＝委員会は、予備校の分析済み。

ガス抜きじゃなくてポーズです。

ロー原理主義者って、
この段になっても、なんで国がローを守ってくれると素朴に信じてるの？
馬鹿なの？

>>415
ロー原理主義者みたいな馬鹿の言葉使ってるのお前だけだぞｗ。

俺も使ってる

別に何人合格しようが構わないんじゃね？

旧試１５００時代に六法しかないのに真剣に受験して
ダメだったやつが行政法だけじゃなく実務系科目や
一般教養、英語、数学までできる能力があるとは到底思えない。
結局ベテは通さないという法務省の見解が明らかになっただけでしょ。

ローに数百万ぼったくられてやんのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

数百万どころじゃないぞｗｗｗ

数千万ｗｗｗｗｗｗｗ

若さもキャリアもぜーんぶ、失ったローｗｗｗｗｗｗ

>>419
お前は予備校に数百万貢ぐんだなｗｗｗ

>>419
国立だと、世帯年収450万以下だと全免のとこ多いよ。
俺も、全免ｖ

７５％　誰でも弁護士商法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらロー修了者が、授業発表・課題・テスト・実技等を総合的に判断して
修了証を得ているからといっても、
書面テストである新司でボロカスの点数を取る者が続出している。
そして予備試験は書面テストで彼らと同等の得点を取れれば済むわけだ。

・・・なら、簡単じゃねーかｗ

全免だろうと、経済損失は数百万だぞｗ

学費だけじゃないから、損失はｗ

　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　若さとキャリアを失ったのは旧ベテだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ローの平均値だろ、修了者レベルってのは。

下位ローが多すぎるからなｗ

まあ、たいしたレベルじゃないぜえ

>>418
それでいいんじゃないかｗ
１５００時代に真剣に勉強して、
と思い込んでる馬鹿な奴もいるしｗ

７５％　誰でも弁護士商法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　サンクコストの面でも旧ベテが圧倒的だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１６★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232117607/

１．ロー空白の2年ないし3年間
２．経歴実質的無職
３．学費数百万＋仕事をして得られたであろう数百万＝数千万の経済的損失
４．精神的ダメージ
５．年齢
６．今年の試験は、�@最強の4期既習、�A最強の3期既習半分、�B3回目1500人受験、�C1期未収の最後、
�D貸与のせいで 皆発狂した気合で受けにくる、いわば旧試験連中が最大級受ける最難関の特殊年に受験。
しかも�E2割しか受からない中での記念受験組ゼロという現実。
そして択一の点数が半分になりまさに�F論文勝負。論文は地頭系勝負。

得たもの　　法務博士、ﾘｰｶﾞﾙﾏｲﾝﾄﾞ、2ｃｈ専ﾌﾞﾗ、無駄な教科書多数（ﾔﾌｵｸ商材） プライスレス

失ったもの　就職、若さ、キャリア、お金 、健康、信じる心、時間、結婚 、友情、信頼、世間体 ,青春

崩壊ロー乙ｗｗ

>>422
国立の上位校ほど不透明な入試らしいなｗ

もし、国にローを守るとかそんな気があるんだったら、
合格率均衡なんて閣議決定されなかったし、
そもそも予備試験の規定自体がもっと
お粗末になっていただろう。
現実には、予備試験には受験資格の制限は設けないことになったし、
法科大学院修了者と同等の能力を判定すると明記された。
さらに、科目まできちんと法定され、
骨抜きができないようにされた。

そして、止めに、予備試験経由者とロー経由者の
新試験合格率を均衡させることが閣議決定された。



国には恣意的にローを守るなどという発想は微塵もない。

要は、優秀な法曹が選別できればそれでよく、
ロー経由者が予備経由者と競争して敗れるのであれば、
それはそれでよい、という考え方だ。

恣意的に試験制度を歪め、マスコミの餌食にされるのは割に合わない、
と官邸は考えている。

もうローを守る考えはないよｗｗ

あまりにも合格率低すぎて学生の馬鹿さ加減をフォローできんからｗｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　予備試験・・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>436
とんでも理論だなｗ
どんな予備試験だったとしても、お前は落ちるわｗｗｗｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　予備試験・・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　　↑　三振者　近影

>>438
事実だぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


ぶぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞もうローを守る考えはないよｗｗ

＞あまりにも合格率低すぎて学生の馬鹿さ加減をフォローできんからｗｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　合格者数決まってるのに、合格率なんて上がらんだろう
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ガス抜きを法務省がする必要はない
よって要望書はガス抜きではない

１．ロー空白の2年ないし3年間
２．経歴実質的無職
３．学費数百万＋仕事をして得られたであろう数百万＝数千万の経済的損失
４．精神的ダメージ
５．年齢
６．今年の試験は、�@最強の4期既習、�A最強の3期既習半分、�B3回目1500人受験、�C1期未収の最後、
�D貸与のせいで 皆発狂した気合で受けにくる、いわば旧試験連中が最大級受ける最難関の特殊年に受験。
しかも�E2割しか受からない中での記念受験組ゼロという現実。
そして択一の点数が半分になりまさに�F論文勝負。論文は地頭系勝負。

得たもの　　法務博士、ﾘｰｶﾞﾙﾏｲﾝﾄﾞ、2ｃｈ専ﾌﾞﾗ、無駄な教科書多数（ﾔﾌｵｸ商材） プライスレス

失ったもの　就職、若さ、キャリア、お金 、健康、信じる心、時間、結婚 、友情、信頼、世間体 ,青春

>>440が馬鹿すぎることに、予備試験賛成派の俺もフォローできん・・・

まー、余裕だよ＾＾

要望書練り上げて出そう♪

まわりにも声かけよう〜♪

ローは黙ってても淘汰されるから、放っておこう＾＾ｖ

余裕です♪

>>444
お前ごときが賛成？？

何様なの、お前ｗ

お前が反対しようが、予備試験は行われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだろうなｗ
ローに人気がなくなってきて、年々、学生の質も低下してきているｗ
優秀な学生ほどロー進学を敬遠する傾向が顕著になってきた。
第１期が「ローとしては」史上最高の人材を集められた。
あれで最高って言うなｗｗ

もはや、ローを積極的に維持する理由はない。

>>446
お前、馬鹿だろｗ

予備試験は
旧試１次とは違い、法科大学院修了者と
同等の能力の有無を判定すると明記されたうえ、
科目も法律科目を中心に法定されている。

その意味が分からんようなら、法律家の適性はないな。

↑　と、三振者が語る

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　三振者はむしろ予備試験が唯一の望みだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

有力予備校が諸手をあげて、要望書を出すみたいだよ。
そこには連盟で有力者の名前も掲載される。

三振者は予備試験受けられませんｗ

予備試験の門戸は相当広くなるということだ。

法律の読めない馬鹿は去れ。

三振者の、予備試験受験付加も、要望に入れとこうぜ〜

現段階でも受験制限あるから、受験出来ないけど、永久排除案をいれとこ♪

＞有力予備校が諸手をあげて、要望書を出すみたいだよ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　それって逆効果だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>456
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AAをNG設定すると、三振者AA全部消えるぞ。

市民団体、政治家、学者、元試験委員連名

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ★）（★）
.　|　　　　 （__人__）　　ＡＡをＮＧなんて誰でも知ってるだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ロー１期生は出来が悪かった。
当時、こう言われた。「彼らが最も旧試験の悪影響を受けたロー生だからｗ」

司法試験史上、最低最悪と蔑まれたヨンパ法曹も、
新司法試験史上においては、最強の精鋭部隊となったのであった。

受験資格に制限はない上に、「実施」に関する意見で法改正を要する
要望なんて書いたら自分の阿呆を宣伝するようなものだ。

ローはあんだけの合格率バブルで、三振ってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧はあの合格率だから、誰も馬鹿にはしないが
新司なんてバブルなのは一般人でも知ってるからなｗ

>>463

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　ヨンパに行かず、旧ベテやってる奴が
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　一番バカにされてるだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

三振者じゃないがな。
法律を読めないキチガイは消えろ。

ロー三振は一生残る客観的証がある。
旧べテにはない

予備試験万歳。

動かぬ事実＾＾ｖ

>>466
真っ白な履歴書いいなｗ

139 名前：IT勤務 ◆iGtIAQ9IlI [sage] 投稿日：2009/02/15(日) 18:01:31 ID:???
>>132
弁護士事務所で法律事務なら俺もやったことがあるよ。
弁護士が酒を飲みながら仕事をしていて、そのまま裁判に行って負けて来て、
法律事務の上司がキレかかっていたな。

デー子（データ）もかなりの大企業だが、俺は所詮下請けだからね。
超高層ビルの食堂で、海を眺めながら食事ができるのは悪くはないけどね。

ここで必死に反論してるロー生って雑魚なんだろうね
ベテの戯言をスルーできないなんて

30歳以上職歴無しの就職活動 123
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234624562/

↑　こいつらは旧ベテじゃないぞ。択一合格経験者いねーからｗ

ロー卒とベテを一纏にして、どっちが優秀か
なんて議論をしても何の意味もない。

両方を同じ新試験で競わせれば良い。
真に優秀な者は合格するし、そうでない者は落ちる。
それだけのことだ。

当たり前だろ、そんなの

なにいちいちレスしてんの？カス

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　いま予備試験の話してる時点で
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　旧司受かる気ないだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ロー修了者が自分達を優秀だと信じるなら、
予備試験を否定する理由はない、

高校3年なんで受けられません

○ 法科大学院修了程度の能力を適切に判定することにより，法科大学
院を中核とする新たな法曹養成制度の理念を損ねることのないように
する必要がある。
○ 予備試験が，法科大学院に行くことができない人にも法曹資格を取
得する途を確保するために設けられた趣旨から，それらの人にも，公
平に新司法試験の受験資格が与えられるよう配慮する必要がある。
○ 予備試験は，新司法試験を受験する資格を与える試験であることか
ら，新司法試験との関係に留意する必要がある。

１番目と２番目を見れば予備試験が極めて例外的な制度であることは一目瞭然だろ。
よって、予備枠は最大で５０人。

別に何人合格しようが構わないんじゃね？

旧試１５００時代に六法しかないのに真剣に受験して
ダメだったやつが行政法だけじゃなく実務系科目や
一般教養、英語、数学までできる能力があるとは到底思えない。
結局ベテは通さないという法務省の見解が明らかになっただけでしょ。

作る側が考えていないのに、制度だけはできてしまうし、
いまさらどんな意見を言えというのか？

http://lswatch.blog32.fc2.com/blog-entry-30.html

>>477

猫を生きたまま返す必要はない、とか書いたのお前か？ｗ

>>480
今年の11月末に受けるんで違いますが何か？

>>479
ローだろ、それ。
ローは最初からそんなもんだぜ。

>>481

じゃあ、それ以上の爆笑答案例を期待してるよｗｗｗ

>>483
そうですか。
あなたが何期下で合格するのか楽しみにしてますよ。
来世にならないように頑張ってくださいｗ

母　「旧試験も終わったし、あんたも就職してくれるのかい？
　　　おや、一般教養の本だね、もしかして再チャレンジ枠の公務員試験かい？」


旧ベテ「いや、これ予備試験の参考書、大丈夫旧司より簡単に受かるから」


母　　「・・・・」

>>482
達観しているのはいいんだけど、
　旧試受験数年で転身→ローで三振
はそれなりに数多くいるんですが（私も来年そうかも）

>>485
爆笑ｗｗｗ

なにが、爆笑だよこの自演ウンコ

親が再チャレンジ制度知ってるかよ、ボケ

>>488
突っ込むところが違わねえかいｗｗ

>>485
お前だねｗ
書士と新司法試験スレにも入り浸り、ここににも入り浸ってるのはｗｗ

マザコン乙

>>490
お前じゃね？

485のつづき

無かったよ、でも、ロー生は3年間ローに行くからあと2年は大丈夫だよ
　　　　　 　 　 　 　 ,　─− ､
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　　「予備試験の合格番号
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼　 あったの？」
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

ｗｗｗｗｗ

法改正を必要とする事を要望しても実現性に乏しいので最低限これだけは
要望しておきましょう。法科大学院ルートと予備試験ルートの新司法合格率
を均衡させることは単なる一部の人達の独り言ではなく平成20年3月25日に
閣議決定されているのだからこれを忠実に実行して欲しいと。
多くの受験生がパブリックコメントに意見表明することが重要です。

「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=


規制改革推進のための3か年計画（改定）（抄）（法科大学院関係）
（平成20年3月25日閣議決定）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/gijiroku/08033113/006.htm

文例

本試験において公平な競争となるようにするため、平成20年3月25日に閣議
決定された通りに予備試験の合格者判定を運用していただきたいと思います。
すなわち、「予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了
者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、予備試験合格者数
が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べ
て、本試験受験の機会において不利に扱われることのないように」配慮してい
ただきたいと思います。

就職できずにローに行った連中は悲惨だな。

閣議決定を絶対のものと思っているやつらが
何で閣議決定どおりにお願いしますという要望を出すの？
結局、閣議決定なんてその程度の意味しかないって
自分でも思っているということかな。

残り少ない今年の旧試の準備をせずにここにいる奴は
予備は受からない

物事に絶対はないからな。

事務方がうっかりミスをしないよう、
釘を刺しておくことにも意味はあるだろう。

旧試験より新試験の方が簡単だし、
新試験よりは予備試験の方が簡単だ。

仕事をしながら片手間で受験するなら、
旧試験を頑張るより、新試験狙いの方が合理的だろう。

片手間で新試は無理だがな
過去問見たことないのか？

・予備試験合格者数を絞ることで、実質的に予備試験経由での法曹資格取得が困難になってはならない。
・もっとも、法科大学院修了者と同等の学識があるか判定する予備試験において、
　合格人数を制限するのは本来的な趣旨に沿わない。
・具体的な合否判定基準としては、法科大学院修了生の「最低辺」に合わせ、
　それ以上の成績の者は数百人であれ数千人であれ合格させるべきである。
　（さらに具体的に言うなら、新司法試験の受験者最低得点ランクよりさらに下の水準を目安とする←受け控えがいるからｗ）
・この点につき不都合があるのであれば、まずは法科大学院の修了認定を見直すべきである。

な感じか。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||　もう一度、予備試験の要望出してくる
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ　
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「いいかげんにあきらめなさい！」

>>501
旧試験でも社会人で合格した人間はいる。
新試験はそれより合格者数がはるかに多い。

>>505
択一７科目論文８科目を一気にやれるのか？
旧は５月までは択一のみに集中すればよかったし、人権と刑法は勉強不要だった。
論文も範囲がある程度限定されていた。

新はやらなければいけないことがハンパでない。これは旧の比ではない。
人数が多い分受かりやすいのはその通り。
要するに新は旧より受かりやすいけど、受かるためには旧の場合以上に勉強時間の確保が必要。

新試験は５年３回の制限があるから社会人には不利だな。
専業受験生の方が合格しやすい。

専業が有利なのは、なんでもそうだろ

>>507
それは新も旧も同じだろ。
新はお前のようなダラダラ遊びながら受ける奴には無理だよｗ

>>495乙
漏れは金曜の夜早速提出したぞｗｗたぶんプロ市民みたいな文書は採用されないだろうから
単純に、一般社会人ですが…働きながらでも挑戦できるように、他の法律系資格合格者数との均衡
から予備試験合格者数****名（4桁ｗ）を下らないような運用をお願いいたします。みたいにしましたｗ

>>506
何を言っているんだ。
トータルの難易度が下がる中で、
科目数が増えたとしても、それは一科目あたりの
勉強時間が減っていると言うだけにすぎず、
トータルの勉強時間が増えるわけではない。

ましてや、その年だけで全ての対策をするわけでもないのだから、
試験時期の話を持ち出すなどあまりに滑稽だ。

試験制度がどうであれ、合格者数が増え、
トータルの難易度が下がった以上、
旧試験よりは社会人でも挑戦しやすいのは間違ない。

六科目すら満足に勉強できなかったやつができるわけないだろJK

小学６年までは
最低でも一週間に２度は
同じクラスの男の子や
親戚の男の子の
可愛いけど大きくとんがっている
オチンチンを見ることができました。
おちんちんには不自由しない生活（笑）でした。

もしそのまま中学にいっても
同じ男の子にオチンチンを見せてもらったりして
中学生活もオチンチンに不自由しない生活に
なっていたと思います。
（でも小学６年の時みたいに
　オチンチン・ワレメの見せっこ触りっこオシッコの見せっこ
　のみで終わらない過激で凄い体験になったんでしょうね（笑））
でも、小学校卒業と同時に
かなり遠くに引っ越してしまい
中学１年から高校２年生までは
一切オチンチンとは無縁の生活に
なっちゃったの。

他の女の子だって
その中学生〜高校生の頃に
異性のオチンチンを見たい放題している女の子なんて
いないと思うので
条件は同じなのですが
私の場合は
小学生時代にオチンチンを
見たい放題、触りたい放題でしたので
そのギャップ（反動）で
他の女の子よりも
オチンチンに強い願望がありました。

久し振りに異性のおちんちん（笑）と遭遇できたのは
高校３年の５月の連休でした。
いつものように休日返上の練習の朝です。
野球部のマネージャーをまだしていました。
エースピッチャーの選手がまだ起きてきてなかったの。
仮名をＡ君としておきますね。

>>512
馬鹿発見！

「えー？どうしよう？」って悩んだのですが
小学生の時に飽きるほど（笑）数人の男の子の性器を
見て来た実績（笑）があるので
「大丈夫」って一言答えると
ズボンとパンツをスルスル脱いでくれたの。

そしたらパンツの中からポヨヨ〜ンってオチンチンが
飛び出て来たの。でも、「あれ？違う」って思ったの。
小学生の時に見た男の子の性器って
大きく勃起していても先っぽまで皮で包まれていて
それが常識で当たり前の本来の姿だと思ってました。
でもＡ君のを見ると根元にはヘアーが生えていて
その中に灯台みたいにニョキって立っていたんですが
先端が少しだけ皮が剥けたように短くなっていて
その先っぽからは中身と思われる
鮮やかなピンク色の肉みたいのが少しだけ露出していて、
「げ、何これ？」って驚いちゃった。
私は、小学６年生の頃と同じ気持ちでいました。
でもＡ君のペニスを見た時
「小６の時と全然違う。もう小学生の時みたいな
ほのぼのとした性器の見せっこをしているのとは
全然違う。もう私もＡ君も子供じゃないんだよね。」
って思って、
小学生の頃の気楽な気持ちでいた私は
衝撃を受けたのが本当に気持ちでした。
小学６年の頃のような
興味半分で、面白半分で
お互いの性器の見せっこをしていた時とは
全然違うんだ！っていう当たり前ですけど
でもなにか恐くて寂しい気持ちになりました

Ａ君が帰ってきました。
私が「小さくなったの？」って聞くと
「小さいの見る？」って聞かれたので
「ウン」って答えるとズボンを下ろして
見せてくれました。
そしたら、さっきとは全然違って
先っぽまで皮でスッポリ覆われていて
小学生の頃に見たオチンチンと同じ状態で
小さくなって下を向いて垂れていました（笑）
心の中で「小学生の頃に見たオチンチンと同じだ」って
思って、なんとなくホッとしちゃいました。

私はＡ君がユニフォームに着替え終わるまで寮の玄関に座って待っていましたが
もう心がどこかに行っていて放心状態でした（笑）
目を閉じるとＡ君の大きい状態の先端からピンク色のが見えちゃっている状態の性器と
小さくて先端までスッポリ皮が被っている小学生のような性器が
浮かんでは消えて、浮かんでは消えて、
「高校生にもなって、何を動揺しているんだ！」
って自分で自分を叱咤激励していましたが
でも目に浮かぶＡ君のペニスに身も心も支配されていて、
ただボーゼンと玄関に座り込んでいました。

荒らすなよ、キチガイが。

>>515
満足にできたんなら旧試１５００時代に受かってるだろｗ
受かっていないお前に無理なのは明白。

予備500程度は間違いないから安心だ。

無職の臼歯ベテじゃ就職で不利なのは変わらないだろ
若さには勝てないよ

資格試験を受けるための資格試験。そんなに絞らないでほしい。

○ 法科大学院修了程度の能力を適切に判定することにより，法科大学
院を中核とする新たな法曹養成制度の理念を損ねることのないように
する必要がある。

>>522
資格試験を受けるためにはローに行く必要がある。
虫のいいことばかり考えるな、クズ！

>>524
そ、そんな・・・

今からロー逝くやつは司法試験受験できて大満足でオワリｗ
金と時間の壮大な無駄遣いｗｗ

>>526
お前は一生予備試験を受け続けるんだなｗ

○ 法科大学院修了程度の能力を適切に判定することにより，法科大学
院を中核とする新たな法曹養成制度の理念を損ねることのないように
する必要がある。

この理念からすると、ローにおける法曹養成の過程が重要なんだから、予備はあくまで例外としての位置づけになるな。
予備枠を拡大するというなら修習期間を再び長くしないとおかしい。

○ 予備試験が，法科大学院に行くことができない人にも
『公平に』新司法試験の受験資格が与えられるよう配慮する必要がある。

この文言を読む限り予備枠はある程度確保されるような気もするが

これからは、旧ベテではなく、本試験を受けれない
予備ベテが出てくるんだろうな。

働きながら予備試験に受かったら
仕事を辞めて紳士対策に専念するだろJK
5年間3回を全力で勉強するだろJK
働きながら紳士対策はさすがにプレッシャーで無理だろJK

○ 予備試験が，法科大学院に行くことができない人にも
公平に新司法試験の受験資格が与えられるよう配慮する必要がある。

これからすると学部生に受験資格を与えるべきではないんじゃね？
少なくとも予備試験が近道ルートになるような制度にはならないのでは。

俺様は天下の法務博士様だ！
新司法試験の受験資格があるんだ！エヘン

>>532
それを言うなら、旧試べテにも受験資格を与えるべきじゃないだろｗ

一般教養の配点多くないか！？

大学終了レベルの人文科学・社会科学・自然科学って言われてもピンとこないよ！！

ローでは一般教養科目が必須だからな。

他の科目はともかく、
ローでは絶対必修科目である
法曹倫理と法情報調査は試験が必要。

あと選択科目も数科目は必要。
ローに合わせるならば。

レポートや発表は免除するにせよ、最低、
習得すべき科目数分の試験は必要だろ。
なぜ新司の試験科目とほぼ同じで済むのか理解できない。

君らな〜
もし弟子やったら　パンパン　やな

一般教養は今の一次と同じだな。

>>539
そうだと仮定しても、それ以外の科目も必要となると、
合格率1％を軽く切るぞ

だな

馬鹿は落ちて当然

難関だからこそ、価値のある試験となる。
ロー→新司　とは違う

>>542
「予備」試験の難関性に、価値を求める奴ってｗ

>>532
一般教養があると学部生に有利になるよな。
そのあたりはどうなんだろう。

予備試験が難関でることで価値が出るのは、1ロウまでの学部生のみだろうな。

大卒は一般教養免除とかならんの？

>>545
だな、そこら辺が急死・新司とは異なる点だろうな。

>>546
ロー入試で一般教養が試験科目である以上ならんだろ

一般教養がないと法律ばかりで予備試験組みが有利すぎる。
ロー生は無駄な科目時間とられている。

ロー入試の適性試験はローでの勉強についてこれる能力があるかどうかを見るもんだし。
ロー卒と同等の法学力があれば一般教養試験なんかいらんと思うけどなぁ。

>>550
それって、ローにでもいえることなんだよな。

>>548
ロー入試に一般教養なんてないよ。
一体どこのロー？

そもそも予備であろうがローであろうが、一般教養なんて何の意味があるんだ？

>>550
それを言うならローの既修者入試にも適性試験は不要ということに…

数学的思考や英文解釈能力を身につけることにより
新司法試験にも有利になるだろ
数学や英語が意味ないっていう奴っていったいなんなのな件

>>553
国１組への呼び水

一般教養さえない奴が法曹になろうなんて、ちゃんちゃらおかしいわ。

>>535
漢検・英検・数検１級レベル

>>535
国�Tのような問題かもな。

【大阪】飲食店でトラブル→交番で大麻所持発覚…自称「京都大法学部２年生」を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234671267/l50

退学→予備→新司→弁護士

十分あり得るなｗ

俺が思うに、予備試験に教養や英語数学を入れることで
優秀な学生を集めようという目論み。
だが、それが命取りになる。
ふふふ。国�Tに流れるから。

自称？

合格率均衡基準があるから、なんでもいいけどな。

>>552
適性や英語が評価点になるってことじゃね、あとＧＰＡもかなり重視されるし。

司法試験受かる奴はほとんど全員が最低でもセンター試験で８割はとったのに、
今更またいらんだろ　めんどくさい

受験資格を制限なしにしちゃったからねぇ・・・
小学生でも受けられるんだから一般教養必要だよね。

合格率均衡基準は、修習を基準にするべきである。
なぜなら、旧死と異なり、新司のロー免除は修習期間が短いからである。

するとあら不思議、修習試験では落ちる人が増えたとはいえ、まだ高確率で受かるので、
法務省は、予備試験を裁量で増減できるのである。（基準がないに等しいので）

数学なんてあるわけないだろｗ

>>566
小学生が参加したら、お前負けるだろ？

>>567
そのために予備試験に法律実務科目があるんだろ…
馬鹿な妄想ばっかりしやがって。

すでに国1問題集で微積・行列・複素数対策をしている俺がいる

そんな暇あるなら法律の勉強すればいいのに

配点は，法律基本科目ごとに同一とし，法律基本科目全体と一般教
養科目の配点は，おおむね試験時間に応じたものとすることを基本と
し，例えば，法律基本科目の合計２１０点（１科目当たり３０点）に
対して，一般教養科目９０点として，７対３とすることが考えられる。

河井克行（自由民主党副幹事長）のブログ「あらいぐまのつぶやき」より引用
↓

１４４人と、２００人程度だった目安を大きく下回った平成２０年旧司法試験合格者数の少なさ、
わずか０．７９％に過ぎない合格率の低さに私は驚きました。昨年、旧司法試験には
新試験受験者数の３倍近い１８，２０３人が挑戦しました。社会における旧試験の需要は
いまなお大きいと言わざるを得ません。そして出てきた結果は、新試験の合格率が３２．８３％であることと比べて、
あまりにも大きな格差である０．７９％の合格率でした。この数字の通りに、旧試験受験生の能力は
新試験受験生と比べて劣っているのでしょうか。国民が誰も望んでいない「年間３０００人増員計画」を闇雲に実行するため、
この一年間で法科大学院の「教育の質」が向上したという根拠がどこにもないにもかかわらず、２００人以上も
前年と比べ新試験の合格者数を“水増し”する一方で、働きながら必死の思いで勉学に励んでいる旧試験受験者に対しては、
目安を三割近くも割り込む数しか合格させない。私はこれは異常だと思います

一般教養より一般常識の試験でもやったらどうかな？

ローに居て驚くのはローには一般常識のない奴が学部よりずっと多いこと

法律の勉強はそこそこできるんだけど馬鹿すぎるとしかいいようがない奴がけっこう居る

もううんざりする

しかも一般常識のない奴に限って検事志望とか言ってたりする

あんなのが検事になったらヤバイだろ

一般企業にいたら確実に問題児扱いされるはず

>>568
大学卒業レベルの自然科学の教養試験もあるらしいから、
複素関数の微積分とか線形空間、群論とか出題されてもおかしくは無い・・・

あと、物理学からは、量子力学（Ｓｃｈｒｏｄｉｎｇｅｒ方程式）、電磁気学（Ｍａｘｗｅｌｌ方程式）、
統計熱力学、解析力学（ラグランジアンとか出るかも？）は必須だろうな・・・
電磁気学の対策としては、電気主任技術者試験３種と第１級陸上無線技術士の勉強をすればいい
量子力学の対策としては、東大の理工系で使われているテキストの問題を全部解く
統計熱力学、解析力学も同じように、東大などで使用されているテキストの問題を解くしかない

化学の対策としては、有機化学は『マクマリー有機化学』で勉強、物理化学は『アトキンス物理化学』で勉強
生物は、『ヴォート生化学』を２０回通読すればいい・・・

法務省が予備試験について意見公募
意見募集中案件名 「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
意見・情報受付開始日 2009年2月13日 意見・情報受付締切日 2009年3月6日
↓
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

この問題については、規制改革会議がいいこと言ってる（Ｐ480以下）
↓
ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf



いわゆる「パブリックコメント」って奴だな・・・果たして、意見を出したところで反映されるのか謎だが
まぁ、数多く、「予備試験拡充」の意見が集まったら無視できないだろう
3月6日が締切日なんで、みんな急いで意見をガンガン出してくれ・・・

法曹のあり方を考える若手国会議員の会

　５月２７日に「法曹のあり方を考える若手国会議員の会（武藤容治座長　橋本岳事務局長　赤沢ほか１９名（宮城県選出の土井亨先生を含む）」が自民党司法制度調査会に次のような申入れをしたそうです。
　　　　　　　　　　　申し入れ
　　　　　　　　　　　　問題点
　　　　　　　　　　　　１　設立の理念が実現できていない法科大学院
　　　　　　　　　　　　２　ひとりあるきする司法試験合格者数の数値目標
　　　　　　　　　　　　３　不透明な「３０００人」決定の経緯と根拠
　　　　　　　　　　　　４　「格差」を象徴する法科大学院生の経済的負担
　　　　　　　　　　　　５　信用できない第三者評価
　　　　　　　　　　　　６　法曹需要の「拡大」とは何か
　　　　　　　　　　　　提言
　　　　　　　　　　　　１　新司法試験受験資格の見直し
　　　　　　　　　　　　　　まず法科大学院終了者以外にも開放
　　　　　　　　　　　　２　司法試験合格者数の見直し
　　　　　　　　　　　　　　１２００から１５００程度
　　　　　　　　　　　　３　司法制度改革の検証
　　　　　　　　　　　　　　改革の手段である法科大学院の存続が自己目的化されている　
　５月２８日には自民党司法制度調査会法（法曹養成、法曹教育、資格試験のあり方に関する小委員会）が開かれたそうです。
　法務委員会に続いて自民党の司法制度調査会でもまともな議論が進みつつあるようです。日弁連もマスコミの馬鹿共の弁護士バッシングなど

法科大学院の見直しの前に政治家の世襲制を見直すべき

政治家の世襲制こそ格差社会の象徴

案件番号 300020005
意見募集中案件名 「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
定めようとする命令等の題名 −
根拠法令条項 −
行政手続法に基づく
手続であるか否か 任意の意見募集
案の公示日 2009年2月13日
意見・情報受付開始日 2009年2月13日 意見・情報受付締切日 2009年3月6日
関連ファイル 意見公募要領
（提出先を含む）、
命令等の案 意見公募要領
（別紙）実施方針（案）
（別紙）実施日程（イメージ）
関連資料、
その他 参照条文

>>577
付けたし

『キッテル固体物理学』も勉強するべき

>>573
まるちしね

いくらなんでも>>577の自然科学はやり過ぎだろ。大学卒業程度の自然科学なんて、司法試験委員会の人間は誰一人解けないだろう。
そんな問題は出すべきじゃない。

>>584
でも、「大学卒程度」の自然科学ってなると、必然的に>>577の範囲になるぜ？

○ 一般教養科目においては，学校教育法に定める大学卒業程度の一般教養を基本とし，
法科大学院において得られる法曹として必要な教養を有するかどうかを試すものとし，その出題に当たっては，幅広い分野から出題し，
知識の有無を問う出題に偏することなく，思考力，分析力，理解力等を適切に試すことができるよう工夫するものとする。

○ 一般教養科目の出題範囲は，人文科学，社会科学，自然科学，英語とする。

大学卒業程度の一般教養ってのは>>577に示すような内容だろうな

（´ι _` 　） あっそ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

（ ﾟДﾟ） ええっ！？

司法試験を歪めたのはばかシュガーだｗｗ　元の司法試験に戻せ

従来型試験みたいに何回でも受けれるようにしろよ

そんなことしたら、お前みたいなクソべテ受験生が溜まっていくだけだろｗ

一体法務省は受験生から予備試験についてのどんな意見を聞きたいのかな？
合格者数はロー組と合格率が均衡する程度の数にすればいいだけで、
受験生から改めて聞く必要ないと思うが

合格者数５０

５０００

w

まあ、まてよ
予備試験は三振したロー生の救済措置でもあるんだぜ？

もうすぐ４０歳だから英語なんてもうすっかり忘れたよ。
まいったな。
情報が錯綜するが惑わされないようにしようと思う。

民法→憲法→刑法→行政法→民事訴訟法→刑事訴訟法→商法→法律実務科目→一般教養知識。
　
俺はこの順番で勉強しようと思う。
商法は毎年改正が凄いからできるだけ後で勉強したい。
一般教養科目の中身が気になる。

一般教養って知識の有無に偏することなくって書いているな
適性試験みたいな感じかな？
漠然とした一般教養よりも英語の方が対策しやすい
US特許の仕事多く回してもらうように交渉してもらうかｗ

知財法も出してくれないかな

いい制度を作ってくれた
合格率10%切るぐらいかな？
それでも十分狙う価値あり
記念受験が大半含まれるからな

法曹倫理はないのか？
無いのはおかしくね？

新司法試験より問題難しくできない以上、予備試験通った方が賢くね？？

>>602
各科目で問うと書いているだろ

試験委員から直接教わってる上位ロー生に本気で独学で勝てると思ってるのか？

別にトップとるしけんじゃねーし、ぎりぎり受かればいいだよ

教わっているのは試験委員のごく一部からなｗ

法務省は法律以外の科目でベテを落とすつもりなんだな。

新司法試験におけるロー経由者と予備試験経由者の合格率が一定になるように配慮
↓
優秀な人材は予備試験で合格、微妙な人材はロー経由で受験
↓
予備試験経由者の合格率高し、ロー経由者の合格率低し
↓
予備試験の難易度下がる
↓
ローは予備試験が受からないバカ2世の集まりだけになる
↓
ロー崩壊

>>606
事務所訪問では成績順位も提出するんだよ。
１人の求人に何十人押しかけてるこの就職難の時代に
ギリギリ受かればいいって（笑

俺は特許事務所開いているから就職なんて全く興味ないんだが…

てか、予備試験期待する層って社会人だろうから、ある程度クライアントになるような人脈や経験もっているだろ？

修習のときの成績を考慮するのは当然だが、合格時の順位を考慮する
意味がわからん

修習始まる前に就活が始まるからだよ。
本当に何も知らないのに良く予備に特攻できるな。

>>612
普通の会社員でそんなのなかなかないよ

>>613
わからない？事務所は給料払うんだよ。
新試を１００番以内で受かったやつと２０００番台で受かったやつとでは
法律の基礎が違うし、合格時の順位を考慮する のが当然だろ

>>614
今ってそうなんだ　知らなかった
旧のときは必要なかったからね

そうか？
俺がいた部署が知財部だったこともあるが、
基本的に会社の内部情報知っている人材ってことで独立した後も重宝されるんだがな
前居た会社で弁理士になった奴やローいった奴は知財部の仕事回してもらってそれなりに成功しているぞ

あとクライアント持っている人材と持ってない人材は全然扱いが違う


ま、これは特許法律事務所の話で一般的な法律事務所ことまでは知らないが

>>616
じゃあぎりぎり受かる奴はわざと受けないほうが得なのか

クライアントがいるならわざわざ就職する必要ないわな。

>>616 そうともいえんな

おまえらはまたうだうだと能書きたれてんのかｗ
お前らは一生合格できないんだから、余計な心配するなｗ
順位がどうのこうのとか　馬鹿　かｗ

>>620
特許関係だと経営の雑務が面倒だから事務所に就職って結構ある
そこそこの役職もつ人間が特許法律事務所に天下って前の企業から仕事を回してもらうとかね

そこそこの役職いなってから司法試験に合格しようなんて
ずいぶんのんびりとした計画だな。

だから、俺はもう特許事務所開いているといっているだろｗｗ
ま、趣味だ
国内で知財の侵害訴訟なんてほとんどねーからな
審決取消訴訟ぐらいなら単独でできるが、これも数ねーし

実務科目って結局、民事と刑事でしょ。
民事は要件事実だから問題研究と紛争類型別だな。

>>625
趣味で司法試験？
もし弟子やったら　パンパン　やな

俺も弁理士だけど、最近訴訟の仕事が増えてきたので、
趣味的に司法試験の勉強をしたいと思ってる。
ちなみに今は侵害訴訟2件と、審決取消訴訟1件を担当してる。

いい趣味だな。
多分死ぬまで長〜く続けられるぞ。

>>586
自然科学って何であんの？
大卒程度なら大卒は免除ではないの？
法科大学院において得られる教養なの？
そもそもローで自然科学の授業なんてあるのか？

ワイは司法書士やけど
簡裁代理権を取得して民事実務は経験ありだし
司法書士倫理も勉強したから
予備試験は少しは有利やな

意見募集しているからもっともらしい理由づけして書いたら？

○ 一般教養科目においては，学校教育法に定める大学卒業程度の一般教養を基本とし，
法科大学院において得られる法曹として必要な教養を有するかどうかを試すものとし，その出題に当たっては，幅広い分野から出題し，
知識の有無を問う出題に偏することなく，思考力，分析力，理解力等を適切に試すことができるよう工夫するものとする。

○ 一般教養科目の出題範囲は，人文科学，社会科学，自然科学，英語とする。

>>631
司法書士倫理ってそんなしっかりしているの？
弁理士倫理は1日講義受けて単位認定してもらってお終いだったけど

>>633
この説明ってムチャクチャだな…
理解不能

「法曹として必要な教養」かどうかはともかく、
「法科大学院において得られる」という部分に激しく疑問を感じる

司法書士倫理は民事訴訟実務科目とともに研修で勉強するし
簡裁代理認定試験では
要件事実論とともに試験問題で出題されるからしっかり勉強したよ

>>636
お前が池沼だからわからないだけだよｗ

予備試験の内容って
国立大学出身の認定司法書士にかなり有利な内容だな

弁理士よりも司法書士のほうが
試験科目が司法試験に似通っているから有利だろうな。

司法書士は論文試験がないから（記述式はあるけど）
その点では弁理士のほうが有利だよ
ワイは認定司法書士やけど
伊藤塾の司法試験向けの基礎講座でゼロから勉強し直すつもり

>>641
伊藤塾に注ぎ込む金があるのなら、ローに逝けよｗｗｗ

仕事しながらローは行きにくいでしょ。
おれも大阪在住だから、夜間ローは大阪学院しかないし、
そもそもあんなとこ行ってもしょうがないしで、
実質上予備試験しか選択肢がない。

ある程度今の仕事に満足している人はローは厳しいよな
20代でも2年で1000万以上損するから一度働くとさすがに・・・

言っちゃ悪いけど、中途半端だね。
そんな心構えで、高い金払って人生かけてローに行っている連中よりも、安く楽に法曹資格をもらえるなんてありえないと普通は考えるはずだけどｗ

法曹資格のために人生かけるほど安い人生じゃないんでねｗ

>>645
20代前半ならいいだろう
しかしな、20代後半過ぎでそれはやめた方がいい
それなりに成熟した成人が進む道ではない
結婚もしていい年齢になって、経済力もなく、人生をかけるなんて薄っぺらい人生を歩んでいるとしか評価されないんだよ

俺も周りでローに行った奴を知ってるが、
会社に居場所がないというか、
仕事を辞めるのもむべなるかなという感じがする。
普通に5年以上働いていれば、
それなりに責任ある仕事を任せられて、
なかなか辞められなくなってしまう。

司法書士や弁理士のような士業持っている奴はそこそこ収入あるし、
一方で資格取ってもすぐ高収入得られるわけでないってことも熟知しているから、
仕事やめてローに行くなんて無謀なことはしないよ
弁護士で雇ってもらえないからって知人の特許事務所の面接にきた40近くの新司法試験の合格者もいたよ
職歴見たら10年以上空白期間があったので断ったとそこの所長はいっていたが

> 高い金払って人生かけてローに行っている連中

大半の連中は「法律家ごっこ」やってるだけだろｗ

>>648
それは多くの場合勘違い。
明日突然会社を辞めてもせいぜい混乱するのは３日くらい。
従業員なんていくらでも替えが利く。

お前バイトしかしたことないだろｗｗｗ

>>649
ベテ批判ですね、分かります。

>>652
明日仕事に行ったら、試しに辞めるっていってみれば？
このご時世喜ばれるぐらいだろ。
自分が重要な地位にいるなんて多くは勘違いに過ぎない。

>>613
ベテなのによく知ってるな。
だけどベテじゃ渉外は門前払いだ。

弁理士や司法書士を見下す君たちはさぞかし優秀なロー生なんですね
で、なぜ、予備試験なんてロー生には関係がないスレにいるんですか？ｗ

別に司法試験受からなくても困らん
年々３振の確率が上がっているロー生は絶望的だろうがなｗ

予備試験始まったら三振の確率さらに上がるんだろうなｗ

>>651
そういうケースも中にはあるだろう。
だけど、専門性の高い仕事では一人辞めたらえらいことになるよ。
たとえば、俺の場合は、弁理士だけど、顧問になってる会社もあるし、
特許庁や裁判に係属中の案件はあるしで、何年も事務所を空けるなんて不可能。
1年だけ修習に行ってきますといえば、しぶしぶ送り出してくれるだろうけど。

今、必死に時間捻出して簿記の勉強してるんだが、結局お金と無縁な
仕事は世の中ないんだし、実務のスキルに役立つものの資格がいいと
思ったのだ。法律＋会計＋常識＋情報力と実務経験かな。

宅建は不動産系の人が多い。　測量士、土地家屋調査士は技術職人の様な人が
多い。不動産鑑定士も検討したが、やはり職人気質の人が多い感じだった。
今は法律は幅広く潰しが効かないと聞くが、司法試験にはまり込むと、もう
そこから抜け出せない、だから社会人やりながらのほうが今後はいいのかな。

>>658
大丈夫！！！
君は一生合格しないからｗ

>>658
相手にするなってｗ
しかし、知財法は実務で参考になる判例と新司法試験で聞かれる判例のミスマッチをどうにかしてほしいものだが

さて、寝るか

そりゃ新司法の判例は侵害訴訟向きであって、
審決取り消し向きではないからね。試験の性質上。

予備校のパンフレットに書いていないけど、鑑定士の実務修習って、
百数十万円実費で自分が鑑定業者に修習料払って研修受けて
最終考査に合格しても就職も自分が探す、下積みが長く人間関係が
きついですよｗｗ　不動産鑑定士

国の立場からすれば、優秀な法曹が選別できればそれでいいので、
ローに人生賭けてるとかどうでもいいから、１点でも新試験で
高い点数を取れって感じだな。

ここの住人の特徴ｗ

一応、職についている。
しかし、たいした職ではないためロンダ希望ｗ
かといって、ローに行く能力も度胸もないｗ
よって、職を捨ててまで受ける試験ではないと言って自分を誤魔化しながら予備試験を当てにするｗｗｗ
新試経由の弁護士には異様なまでのコンプを持つ（俺もローに行けば弁護士になれるのに、という妄想ｗｗｗ）

結論→どうしようもないクズ・ゴミ→一生やってろｗｗｗ

>>665
ローがそんなに素晴らしい存在なら、みんな行くんだよ。
現実には、そうじゃないだろう。
だからみんな行かないんだよ。ちょっと考えたらわかることだろう。

ローを賛美してるのはキチガイだけだ。

優雅な？生活スタイルの人たち多いのか、ここ。
　
国内総生産速報値の発表見たのか、超就職氷河期に突入だぞ、きみたち。

>>667
就職に失敗したクズだけがローに行けばいい。
わざわざ大企業・官庁の内定を蹴ってローに行く馬鹿はいない。

>>666
だったら、夢見ないで大人しく働いとけ！
タコがｗｗｗ

>>668
だったら、夢見ないで大人しく働いとけ！
タコがｗｗｗ

>>669
働きながら予備試験、これが賢者の選択。
落ちこぼれの巣窟のローと一緒にされては迷惑だな。

クズは黙って三振してろ。

大学生ならローも正しい選択だろう
しかし、社会人でローは間違った選択と断言してもいい

>>671
賢者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

働いても出世できないで、司法試験も合格可能性ゼロｗｗｗ

自分は司法試験を受けているという意味のないプライドだけもって一生を終えるゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
正しくねーよ。
誰が、官庁・大企業の内定を蹴ってローに進学するか。
ローに進学するのは就職に失敗したクズだけだ。

>>674
と、ローにもいけないゴミが申しておりますｗ

組織にすら所属できない危険性が高いロー生ｗｗｗ

◆現在の「三振法務博士」人数→２９４人◆

・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)

・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)

・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf

>>673
そんなに必死になって草生やすなよ。
「自分は司法試験を受けているという意味のないプライドだけもって
一生を終えるゴミ」
というのはまさにロー生のことだろう。

繰り返すが、ローがそんなにいいものだったら、誰もが行くんだよ。
実際はそうじゃないことぐらい、知っているだろう。

ローに行けない社会人は世間一般の社会人だが、
三振したロー生は世間一般で言うニート無職である

いい大人ならリスク管理できないとな

リスク
ロー生　　　　　　　　→３振の後、無職ニートほぼ濃厚のロー生（その上、再び就職氷河期）
社会人で予備試験　→予備試験失敗の後、出世失敗して平社員（でも、年収は30歳で600万はある）

え、ロー？
弁護士になれなかったら、例え、３振してなくても３振博士としか見なされないでしょ？
行きたい？

予備試験できたら優秀な大学生は在学中に予備試験受かって新司法試験受かるよ
そのうち、
「ローって二世とか頭が足りない人がお金で司法試験受験資格を買いに行くところでしょ？」
って言われるようになるよ

税理士みたくね

基地外が三振の恐怖を思い出して黙ったようだな

もう寝るわｗｗｗ

◇ベテローと一問一答

――３回不合格を達成しての率直な気持ちは。
しんどかった。めちゃくちゃしんどかったです。（Ａ評価の科目は）とっさに論パが出た

――受験会場でこみ上げるものは。
それはないですよ。それがないのが僕ですから。それがあると多分５年続けてやっていないでしょうね

――５年続いた。
２回振った時に“３振者がいるのかあ”と思ったが、結局そこに来てしまった。
結果的に３回受験する受験生はいるけど、それを（最初から）具体的にイメージして達成できる受験生は
僕と※しかいないと思う

――苦しい受験生活だったのでは。
ずっと恐怖との闘いだった。
何としても（短答突破を）外せない年だったので、ゼロの段階から強く意識しなくてはいけなかった。
できないかもしれないという恐怖は常にあった

――記録と向き合う上で難しさは。
合格を欲しいという気持ちですよね。これが邪魔する。
これは（０８年２回目の）受験の時も同じようなことを感じていた

――迫り来るプレッシャーとの付き合い方は。
起こるものは僕は受け入れていくしかないと思っている、わき起こってくるものは、逃げられないと思っている

――出身校の不振とも戦う必要があった。
（秘けつは）自習室から早く出て行くこと。マイナスの空気っていうのはどうしても皮膚から入ってくる。
悪い方に流れることだけは絶対にしないという信念を持ってやっている。
これまでよりも、もっと僕の世界を自習室の中でつくり上げた

――１０人に１人の男になった。
男っていう表現は好きじゃない。僕の中ではそれは旅に近い。（５年間の）旅行って言いたくなる

あ

a

予備試験のパブリックコメントのネタに使えそうなソース一覧表
とか作ってみよーか、と思ってみた。

----------------------------------------
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

日弁連 新しい法曹養成制度の改善方策に関する提言 改革審意見書 ２００９年１月１６日
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/090116.pdf
※予備試験には批判的

内閣府規制改革推進のための第３次答申−規制の集中改革プログラム−（平成20年12月22日)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf

--------------------------------------------

とりあえずこれだけｗ
鳩山の神発言とかもソース引っ張っときたいんだけど。
ヒマを見てちょこちょこパワーアップさせていこー♪

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shiken02.html

>>646
その程度の意気込みだから受からないんだろｗ

>>679
入る前から三振のリスクを考えざるを得ないレベルなら
おとなしく平社員のままでいてここでグチっているのが賢明だな
確かに仕方ない

予備試験どうなるんだろうなぁ

予備試験の合格者数は５００〜１０００人程度でほぼ決定しました

増員するわ、将来弁護士人口１０万になるわ、
三振制度はなくならないでしょう、政府は司法制度改革はやめない、
裁判員とロー制度は維持されるでしょう、予備試験はなけなし。

↓ここ読んで来たけど、予備試験ずいぶんつらくなりそうだな。
http://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20090215/1234809036

こいつは馬鹿だから合格率均衡基準を知らないだけだよ。

単に閣議決定だからというだけじゃなく、合格率に格差があったら
マスコミに叩かれるのは明白。

予備試験と本試験の相関性は極めて強く、恣意的な操作はできない。

科目数が多いから難しい、なんて言ってるのは素人もいいところ。

ローとかほんと糞だけどもしかしたら問題早漏してくれるかもｗって思って入るバカ達もいるから
潰れはしないと思うんだけどなぁ。

>>697
もちろん、これからの不況を考えれば、
就職できなかった落ちこぼれたちが、ローに逃げ場を求めることは
当然予想できる。

来年度以降のロー生はこういうだろう
「司法試験なんて無理ですよ。ぜんぜん勉強してないですから。最初から受けるつもりもないし。」

(1) 学費・生活費かけて合格できないリスク
(2) 就職できないリスク

(1)は自分の能力が足りないことがリスクの原因
(2)は高齢・職歴なし・特殊技能なしという自分の過去の人生が原因

結局、予備待ちが声高に主張するリスクとは
自分の能力に由来するものにすぎず、
制度の良し悪しとは関係がない。

なぜなら、制度的に優れていると主張している旧試に受かっておらず、
受かる見込みもないのであるから、原因は能力不足であることは明白であり、
制度の良し悪しの問題ではないからである。

ええっと、結局予備枠どれ位なわけよ
まだ発表ないだろ

>>699
お前そんな思考力でよく法律家なんて目指せるな。

法律家を目指すものとしてどこがどう悪いのか指摘してあげろよｗｗ

>>701
お前の能力が残念すぎることは良く分かった。

司法試験委員会会議（第５０回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112.html

司法試験委員会会議第５０回（平成２０年１１月１２日）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-1.pdf
> (7) 司法試験予備試験について（報告・協議）
> ○ 有識者から， 検討結果を取りまとめた資料９〜１１が提出されていることについて，事務局から報告がなされた。
> ○ 法科大学院で使用されている法律実務基礎科目の教材について，資料１２に基づき事務局から報告がなされた。
> ○ 司法試験予備試験における「一般教養科目」及び「法律事務津基礎科目（民事系科目・刑事系科目）の出題の在り方に関し，別紙１記載の有識者から，資料９〜１２に基づき意見聴取をした。

有識者に対するヒアリング（一般教養科目）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-2.pdf
有識者に対するヒアリング（法律実務基礎科目・民事系）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-3.pdf
有識者に対するヒアリング（法律実務基礎科目・刑事系）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-4.pdf

資料９　検討結果報告（一般教養科目）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-13.pdf
資料１０　検討結果報告（法律実務基礎科目・民事系）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-14.pdf
資料１１　検討結果報告（法律実務基礎科目・刑事系）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-15.pdf
資料１２　法科大学院における法律実務基礎科目の主な使用教材
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-16.pdf

> ○ 出題形式，方法のところに，口述試験で法情報調査能力を課すという意見があるが，具体的には，どのようなイメージか。
> □ 法科大学院では，法文書作成とか法情報調査もあるので，予備試験で問うことも考えられるのではないかということが意見として出たものである。
> □ 具体的には，傍らにパソコンを置いて検索することもあり得るのではないかということが意見としてあったということである。

なにこの阿呆。

６９９に同意！
世間の旧試クソべテに対する認識はそんなものだろｗ

弁護士になっても年収３００万円だぞ

今の二倍か。

>>707
自演乙

ロー卒って阿呆ばっかりだな。

>>711
ローにも相手にされない旧試クソべテのお前よりマシだよｗ

でも来年ローに入っても予備試験組と一緒に受ける羽目になるんだよねw

あ、予備試験に受かる頭ないからわざわざ金と職歴を捨ててローに行くのかw

予備ｳﾞｪﾃが参入してくるわ、貸与制が始まるわ、ええとこなしやな

＞予備ｳﾞｪﾃが参入してくるわ

予備ヴェテは予備試験に合格しないからｗ
予備試験は東大・京大の現役生を対象とするのが法務省の本音。
ヴェテは勘違いしないほうが・・・ｗ

ttp://www.chudai-seikyo.or.jp/shikaku/sikaku.html

〜中央大学生協難易度評価〜

【AA】
医師 司法大学院法曹（東大一橋京大ＯＢ）
公認会計士（東大一橋京大ＯＢ）

税理士の免除マスター
＝
ロー卒のマスター

ttp://www.chudai-seikyo.or.jp/shikaku/sikaku.html

〜中央大学生協難易度評価〜

【AA】
医師 司法大学院法曹（東大一橋京大ＯＢ）
公認会計士（東大一橋京大ＯＢ）

【ＦＦ】
旧試クソべテ

>>704
一般教養の存在意義を無理やり見つけようとしている印象しかしない。

法科大学院を卒業すると大学卒業時より一般教養がつくらしいｗ

>>578
【パブコメ無意味？】医薬品ネット販売規制、｢パブコメで97％も反対意見があったのに、まったく厚生労働省の省令に反映されていない｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234879188/

数の問題ではない。そんなこともわからんとは。

一言
○法科大学院じたい悪いとか思わないが、合格者の増やし方が極端だ。
　予備試験は有名無実化してしまわないか、法科大学院の理念と矛盾
　を理由に僅かばかりの人数に絞られはしないか、問題となる。
○法科大学院の学生は一部の者を除いて貧困生活を強いられ、その間、
　無職、無収入で、我が国の平均的な就業年齢から成人を過ぎた者が
　昼も夜も勉強漬けとなり、司法試験に合格したとしても就職の道が
　閉ざされ、　民間企業は学生や卒業生を即戦力と看做さないために
　多数の者が職に炙れてしまう。法科大学院は学費も高すぎて誰もが
　入れない。
　※
　結論的に、司法制度改革は部分的に誤りがあり、根本的に再度我が国
　法曹のあり方を問い正したいところ、法科大学院とは何か、この点も
　改めてやり直したい。　誰が国民か、誰のための司法改革であろうか。

>>696
＞マスコミに叩かれるのは明白

そうは思えないね
今の日本のマスメディアなんて批判能力が欠如しているから・・・

冷静に考えれば、バブル期の1000人も募集していた時期より、
超氷河期末期の1桁とか0人とかしか募集してなかった時期を比較すれば、
明らかに前者が簡単に就職できて、後者が就職困難で、求人倍率が０．５なら
2人に一人は就職できなくて当たり前で、それは個々人の能力とか努力だけに還元しきれない
ってことは一目瞭然であるはずなのに、マスメディアは「就職できないのは努力が足りないから」
「２〜３社の面接で不採用になった程度で諦めるのか、100社、200社を受けたかの違いだ」とか
「ニート・フリーター・派遣は努力が足りない」とか酷い報道ばかり垂れ流していたからな。。。

とてもじゃないけど、マスメディアが公平な視点から論評をするとは思えない
どうせ、「予備試験の０．７％に入れないのは努力が足りない」って言うのに決まっている
「いくら、予備試験の枠が少なかろうと、それを突破している人間がいる以上、文句を言うのは甘えである」とかさｗ

>>697
早漏じゃなくて慶漏だろｗ
>>698
普通の院なら修了時に就職しなきゃいけないけど、
法科大学院なら、修了後も5年間堂々とニートできるしなｗ
モラトリアム人間にとっては、これ以上良いものは無いｗ
3年制の未収コースに入れば、25歳で修了だから
30歳までニート生活を正当化できるｗ

>>699
旧司法試験はたったの0.7％しか合格できないんだが？
でも、金が無いとか社会人で仕事を辞める訳には行かないとか
色々な事情で法科大学院に行くのを躊躇っている人間だって大勢いる
だからこそ、新司法試験の3倍の旧試験受験者がいるんだよ
これは「自分の能力」とか「自己責任」で語れるものじゃないだろ
>>707
意味分からん・・・

>>699>>703>>707>>712
こいつら、「旧司法試験受験者」を一纏めに
「糞ベテ」とか考えているんだろうけど、アホじゃないの？

多分、同一人物が書き込んでいるんだろうけど

そもそも、「糞ベテ」の定義が不明だし、法科大学院が出来る前から
旧試験を何年間も受験している30台、40台ばかりじゃないでしょ・・・
普通に貧乏だけど、法曹を目指したい20代だっているだろうし、
他の分野の人間（技術者、医者など）が何らかのきっかけで法律の道を目指すようになる場合もあるし

「機会費用」という言葉を知らん馬鹿はローに行けばいい。

馬鹿専用。

>>725
はいはい、制度が悪い、自分は悪くない、クズの言い訳の典型ですね。

>>726
医師なの？特殊な技術者なの？
どちらでもないならただの言い訳だよねｗ
貧乏は免除や奨学金がある以上言い訳にすらならない。

>>727
つまり、ロースクールに行っても自分の実力じゃ
トータルで稼げないという残念な能力の人なんですね、分かります。
確かに合格できない残念な能力の人や、
就職できない人にはリスキーでしょうねえｗ

ここで愚痴っているクズを類型化

１．俺は地位ある社会人だ→実際には居場所がないからここで愚痴る
２．旧試ベテ→説明不要。社会のゴミ。

730

>>728
＞はいはい、制度が悪い、自分は悪くない、クズの言い訳の典型ですね。

制度がおかしいのは事実でしょ？事実を指摘したら「クズの言い訳」？何を言ってるんだ？

＞医師なの？特殊な技術者なの？ どちらでもないならただの言い訳だよねｗ

お前の言う「特殊な技術者」ってどういうもの？
普通に法学部以外の学部出身とか、特に理系出身の場合、
その分野しか知らなかったけど、何らかのきっかけで法学に関心を抱くことはあるだろう？
そうしたら、法科大学院に行くより、旧試験みたいに試験一本で法曹になれる方が良いに決まっている
「金は奨学金があるから言い訳にならない」とか言っているけど、借金だぞ？
金だけじゃなく、時間も相当に浪費するわけだし・・・アホか？

>>729
＞愚痴っているクズ

おかしな制度を批判したら、「愚痴っているクズ」呼ばわりかｗ
ドンだけ政府の言いなり、権力の犬なんだ？お前はｗ
思考回路が歪んでいるよね・・・何でも「クズ」ってことに無理やり帰着させようとしているのって

>>732
制度批判なら専用スレがあるだろう
お前らが言いたいのは結局予備枠を増やして俺たちを受からせろ、ってこと
そんな実現可能性の低いことを延々と言ってるからクズなの
今弁になりたいなら夜間ロー行きゃいいじゃん

意見募集の中では
教養は人文　社会　自然　英語からそれぞれ10〜20問出題して全部で20〜30問解答と書いているのに
検討結果報告の中では
人文と社会が各々18問（各々10問必須で残りは選択）、自然と英語が各々8問（選択）で
全部で40問解答と書いてある。

言ってることがバラバラなんだがｗ
いったい何をどうしたいんだよｗｗｗ

お昼の時間だね、クズ達ｗ
今コモンルームでローの友人と笑いながらここ見てるよ

>>734
あの後12/8にもう一回会合があってそれから意見募集だから。

>>735
新試が怖い馬鹿ーロー生達ｗ
今、トレーディングルームから
笑いを堪えて見てるよ。

>>736
なるほど
てことは意見募集の案の方が最新版かな

>>735
そろそろ成仏しろよ（笑）

現世（＝旧司）に未練を残して死んでいった（＝不合格により撤退）怨霊よｗ

飯食う同僚もいなくて予備試験スレを昼休みに覗いてる自称トレーダーｗ

自宅警備員かつ自称トレーダーｗｗｗ

自宅警備って？

鏡をみるんだ
そこに自宅警備員の御姿が見えるだろう

予備試験に英語が出たら諦めるかもしれない。

英語は必須ではない

馬鹿はローと新試合格をごっちゃにしてやがる。

ローなんてキチガイの隔離病棟なのに。

大学院生と無職じゃ段違いだけどなｗｗｗ

わけわからん教養より、英語のほうが良くないかい？

>>728 >>729
お前そんな思考力でよく法律家なんて目指せるな。

と、無職が申しておりますｗ

博士と無職じゃ段違い

一応、卒業後も年1万で研究生になれるので、無職ではなくなる。

まぁ、一応だがなｗ

>>731
おかしいのは制度じゃなくてお前の頭じゃないか？

じゃあ、お前がローに行かない具体的な理由は何なんだよ。
医師なのか？理系なのか？

働きながら受ければ時間は浪費しないとかアホとしか思えん。
大半のやつは片手までやってどちらも中途半端なるだけだろｗ

>>753
じゃあお前適正試験の志願者が当初の予想の何分の一の現状に
なんで予想に反して適正試験受けない人が多いのか聞いて回れよ、ボケが。

>>754
はぁ？
お前みたいに最初から受からない残念な能力のヤツラは受けないからだろ。
とりあえず、顔真っ赤にして書き込まないで推敲してから書き込めよ。

>>754
お前の人生というか存在自体が無駄だろｗ

もう喧嘩辞めようよ

旧試・予備試験受かる自信ある人はロー行かず、
旧試・予備試験受かる自信ない人はローってことで別にいいじゃん

とりあえず、予備枠は１５００で決定したんだね。
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081112-3.pdf

１５００人が新司受けたら
さすがに半分くらいは合格してしまう気がするが・・・

予備の受験生は3万人ぐらいに膨れ上がるだろうね
へたすりゃ、4万

1000人はシンシ受かるんじゃね？

ローなんて時間と金の無駄だ。

そのうえ、現職とその年収を捨ててまで通うなど、
正気の沙汰ではない。

現実を見ろ。

かわいそうに、妄想と現実が区別できなくなってきたんだな。

ときどき基地外が荒らしてるけど無視でいいよ。
予備が思ったより拡充されそうなのでＤＱＮロー生があせってるというのが実情だろう。

自分の選択が正しかったと信じたいのに・・・
予備試験合格者が増えたら紳士に合格できなくなっちゃう・・・

心配でたまらないんだろうねｗ

>>759
初年度だけは超高倍率になって、その後予備試験は受からないって
事になって再びローにみんなが行くようになる。
こんな流れか。

ｷﾀ━━━━━━┓　　　　┌─┐　にっぽん！.　　 　　 　 ┌─┐　　　　　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛　　　　│●│.　　　　　 　 にっぽん！ │●│　　　　　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓　　　　└─┤.　 ＿＿　　　 　 ＿＿　　├─┘　　　　　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ 　　　 　_ 　 ∩　|. ● | 　　　　|. ● |　　∩ 　 _　　　　　　　 ┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓　　 　(　ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| 　　 　 |￣￣　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　).. 　 　 　　 ┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ ┌─┬⊂彡　　　 　 ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　ミ⊃┬─┐　　　.┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓ ｜●｜.　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 　 　 　 　. ｜●｜.　 　 ┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ └─┘.　　　　　　　　　　〇　　 　 　 　 　 　. └─┘　　　.┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━┛

おいおい、ローには誰も行かないだろ？
皆が予備に殺到するから、予備は高倍率の難関になるものの、
予備合格者のほぼ全員が新司合格するようになるから、
今まで以上に誰もローには行かなくなる。

・・・そう、落ちこぼれ以外はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とすると、予備試験に適性試験も科目でくっつけてその点数でローの受験も
可能にしてやればいいのにｗ

ローへ行くのは、
�@自信のない落ちこぼれ
�A予備試験に落ちた２番手
�B学歴コンブの強い低学歴

ここで愚痴っているクズを類型化

１．俺は地位ある社会人だ→実際には居場所がないからここで愚痴る
２．旧試ベテ→説明不要。社会のゴミ。

>>767
お前ってさ、時々無性に人生やり直したくならない？

まだローなんかにしがみついてる馬鹿がいるな。

もう終わった制度なのに。

ローは失敗だった。
期待された高い教育効果は実現されなかった。

ロー経由でも予備経由でも、新試験の合格率は同じ。

誰もが職を保持したまま受験できる予備試験を選ぶ。

ローに行くのは、就職できないクズだけだ。

>>770
　｡・｡∧_∧｡・｡
｡ﾟ 　( ﾟ´Д｀)　 ﾟ｡　いいお　その代わり新試受けられるお
　　o( U U
　　　'ｰ'ｰ'

>>768
ここで愚痴ってるクズを類型化
１　旧試撤退してローに逃げたことを後悔してるクズ
２　旧試コンブの馬鹿ロー生
３　予備試験実施におびえる無能ロー生
４　学部中に合格を果たせなかった２番手
５　学歴コンブが強くロンダしたけど、一向に評価されないと嘆くクズ

>>４　学部中に合格を果たせなかった２番手

ははっ、自分の事は棚に上げるの？ｗ

前スレ

(´ー`)y-~~　　前スレで８６回のレスをしました。
　　　　　　　１０回に１回はこいつｗ

(´ー`)y-~~　虚言妄想　ホラ吹き　２ｃｈ依存　中毒　やるやる詐欺
(´ー`)y-~~　虚言妄想　ホラ吹き　２ｃｈ依存　中毒　やるやる詐欺
(´ー`)y-~~　虚言妄想　ホラ吹き　２ｃｈ依存　中毒　やるやる詐欺
(´ー`)y-~~　虚言妄想　ホラ吹き　２ｃｈ依存　中毒　やるやる詐欺
(´ー`)y-~~　虚言妄想　ホラ吹き　２ｃｈ依存　中毒　やるやる詐欺

＜自民＞南野知恵子元法相、加納時男副国土交通相引退へ

　自民党の南野知恵子元法相と加納時男副国土交通相は１８日、党本部で古賀誠選対委員長と会い、来年夏の
参院選比例代表には立候補せず、引退する意向を伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000091-mai-pol
http://i.yimg.jp/images/democracy/giin_photo/000165.jpg

予備枠１０００人ぐらいだったらロー行ったほうがいいだろ
今まで択一本試験で１０００番以内にはいったことがないやつは

>>777
予備試験の重要性は論文にあるだろ

予備枠１０００人なら、旧司択一合格水準である。
旧司択一合格水準に達しているなら、新司合格くらい余裕である。

したがって、予備枠が１０００人程度で収まるわけがないｗ

ｗ

予備受かっても、選択科目やらないといけないからなぁ

>>758
リンク先のどこにも1500という数字はないが？

旧試クソべテの基地外だから、気にしないほうがいいよｗ

★業界人による「内部事情」大暴露 ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!

呆れた金銭感覚と凄まじい組織腐敗ぶりに唖然・呆然・口あんぐり・・・↓スレ>>227以降、大必見！！！！
↓

【社会】トヨタの広告費3割削減などでマスコミが火だるまに！頼みのパチンコCMも4月からは自粛の方向で広告市場は09年度も大幅減少に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234921708/226-

放っておいてもローはもう阿鼻叫喚で、終焉に向かってるから。

安心して予備対策しようぜ。

ロー制度も裁判委員制度もどっかの偉い人がかっこつけてアメリカの真似して大失敗したパターンだろ？

俺様は高卒だけど会計士。短期間で公認会計士に１回で受かった。
監査法人勤務で今の時代世間が羨ましがる程の収入もらってる。
やめずにきてよかったよ。（今経営大学院通っているが）
（司試も独学で受かる方法を知ってるが教えてやらん、ふふふ・・・）
まあ、血反吐を吐いたって一生報われんことを覚悟されたし、諸氏。さらば。

日本語でいいぞ

久々にすごい文章力をみたきがする。

https://www.kajo.co.jp/modules/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=1056

↑米倉明の「寄稿」・・・

適者生存。
予備試験の登場で法科大学院がほろぶとしたら、
せいぜい派手に滅べばよいのだ。

>>790
【特別寄稿】
法科大学院雑記帳(48)
「予備試験」出デテ法科大学院亡ブ
米倉　明

どういう事書いてるの？まあ大体中身は想像つくけど。

予備試験って何？
今度から導入されるの？

刑法と憲法が　ただ一般の科目数
あまりないと配点がどうのとか
実際にローが英語の兼ね合いだ
しかしその論文だけで難しいだろ

日本語でＯＫ

いつからカタコトの外国人スレになったんだ？

日本は親が金持ちなやつが勝ち
親が金持ちなら親の金でロー行ったり無職で予備試験を受けたり悠々自適
親が貧乏なら奨学金借りてロー行ったりワーキングプアしながら予備試験を受けたり艱難辛苦
これは相続と言う制度がある以上仕方のないことです

書士スレの主人公（しがない書士専願受験生ｗｗｗｗ）

　　・低学歴（高卒）　日本語が不自由

　　・30代無職（職歴なし）童貞（自己申告）　　

　　・夜行性（完徹で２ｃｈすることもしょっちゅう）

　　・兄貴が弁護士（Ｂｺﾝﾌﾟはここから来てる？）　

　　・現在は簿記の勉強中（会計士・税理士受験も考えてるみたい）

　　・肝心の書士試験は一切勉強せず
　　　（ネットや２ｃｈで夜な夜な「情報収集」に励むｗ）

　　・債務整理で財を築きたいと画策してる（簡裁実務・個人の債務整理は儲かるとの妄想）

　　・書士で種銭作って、ゆくゆくは株式投資をしたいと思ってる。
　　　（ケネディー家のように鉄鋼株に投資して10億円以上稼ぐ予定）

　　・本当はロースクールに行って弁護士になりたいが、進学する金と学力がないので
　　　酸っぱい葡萄理論で、ロースクール制度とロー生、新人弁護士を煽る情けない日々。
　　　（そもそも入学資格（大卒）を持っていないのではあるがｗｗｗｗｗｗｗ）

　　・口癖は「ロー弁」、「下位ロー生」、「三振の恐怖」、「弁護士には登記は分からない」
　　　　　　　　「司法書士最高！」、「二刀流の侍」、「債務整理」　　

　　・一度論破されても懲りずにまたやってくる。無限ループが得意。

　　・虐められすぎると時々シュンとなってるｗｗｗ

追加

・最近ではようやく学習したのか、「司法書士が儲かる」という妄言はなくなったｗｗｗｗ
　過払いの話もしなくなった。
　（ついに法律専門職は全て儲からないと言い出すにいたった）

　　　→自分の基本的な立ち位置すら放棄してしまっている。

・最近、本当は自分もロースクールに入りたいということを告白するに至った。
　（認定司法書士となった後、ローに入りたいらしい。）

　　　→酸っぱい葡萄理論は見事に実証されたわけである。

・学歴に対してはやはりコンプレックスが強いようで、上位ローには一目置いている。
　（相手を下位ロー認定した上で煽ってくることが多い）

・全てにおいて考え方がネガティブであり、社会において成功するとは到底思われない。
　（完全に負け犬根性が身についている）

・全ての面で才能がなく、煽りもワンパターン

・ただ、いくらでも釣られてくれるので、勉強の合間のストレス発散には最適である。
　（常に優越感を得ながら攻撃できる最高の遊び相手）

　　　※ただ人生の敗者とあまり長く接しているとその影響を受けてしまうかもしれないので、
　　　　　あまり長時間のご利用はお勧めできません。

新司法試験と司法書士は司法書士が難しい　４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234363373/

基本パターン

司法書士試験は難しい　※１
（新司法試験は易しい）　※２
　　↓
　論破
　　↓
ロー弁は食えない　　※３
　　↓
　論破
　　↓
司法書士試験は難しい
　　・
　　・
　　・
以下、無限ループ・・・

※１　　「合格者の中に東大生は何人いますか？」と聞いてあげましょう。
　　　　　誰もが受けられる裾野の広い試験だからこそ倍率も高くなってしまうわけです。
　　　　「司法書士試験に論文問題はありますか？」と聞いてあげましょう。
　　　　　論文試験がないため、自然と暗記偏重のマークシート試験になってしまうわけです。

※２　　新司短答（民法）の問題が易しい（と思える）ことがその根拠のようです。
　　　　　（他の科目の比較、短答・論文の配点比率については完全に無視しているようです。）
　　　　　（出題傾向の違いも捨象してしまっているようです。）　
　　　　 新司論文の問題が難しく、自分には全く解けないこと自体は争わないようです。
　　　　　（「問題の難しさと試験の難易度は違う」という主張をしてくるかもしれませんが、
　　　　　　自分自身の前記の主張とは完全に矛盾してしまっています。）

※３　　ごく一部の底辺の新人たちの労働条件を一般化する傾向があります。
　　　　ただ、「司法書士が儲かる」という主張は最近放棄したようです。
　　　　（少しずつ成長しているようなのです。）

>>800
＞ 新司論文の問題が難しく、自分には全く解けないこと自体は争わないようです。

異議あり！！
そんなに難しくないだろ？
大して長文じゃないし、だんだん短くなってきている。

お前こそ、相手の「言い分」に耳を傾けることなく、ループしてるだろ？ｗ
ローで「言い分」や「主張・反論」の仕方は学んだだろ？

>>797
「１行目〜３行目」と「４行目」が何のつながりがあるんだよｗ
信じられないくらい頭の悪い文章だなｗ

w

　　平成２０年(2008年度）新司法試験法科大学院別合格率ランキング

出願者数 受験予定者数 受験者数 最終合格者数 合格率 法科大学院名
──────────────────────────────────
　　 132 　　　　 132 　　　　 127 　　　　 078 　　　　 61% 　　 一橋大法科大学院
　　 320 　　　　 320 　　　　 292 　　　　 165 　　　　 57% 　　 慶應義塾大法科大学院
　　 397 　　　　 396 　　　　 352 　　　　 196 　　　　 56% 　　 中央大法科大学院
　　 142 　　　　 140 　　　　 128 　　　　 070 　　　　 55% 　　 神戸大法科大学院
　　 404 　　　　 400 　　　　 366 　　　　 200 　　　　 55% 　　 東京大法科大学院
　　 103 　　　　 100 　　　　 079 　　　　 039 　　　　 49% 　　 首都大東京法科大学院
　　 074 　　　　 074 　　　　 069 　　　　 034 　　　　 49% 　　 千葉大法科大学院
　　 141 　　　　 141 　　　　 127 　　　　 059 　　　　 46% 　　 東北大法科大学院
　　 156 　　　　 155 　　　　 120 　　　　 050 　　　　 42% 　　 上智大法科大学院
　　 271 　　　　 270 　　　　 241 　　　　 100 　　　　 41% 　　 京都大法科大学院
　　 102 　　　　 102 　　　　 082 　　　　 033 　　　　 40% 　　 大阪市立大法科大学院
　　 147 　　　　 146 　　　　 127 　　　　 049 　　　　 39% 　　 大阪大法科大学院
　　 391 　　　　 387 　　　　 345 　　　　 130 　　　　 38% 　　 早稲田大法科大学院
　　 107 　　　　 106 　　　　 098 　　　　 032 　　　　 33% 　　 名古屋大法科大学院
──────────────────────────────────
　　 2887 　　　 2869 　　　 2553 　　　 1235 　　　　 48% 　　　 　合　計

予備試験で合格を目指しましょう！その２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235122574/

ここはスレタイもあれで荒れがちなので、
建設的な議論は是非こちらで。

貧乏人ども必死だなｗ
俺は今学部生だが、親が金持ちだから、親の金でロー行くし、三振してももう一回ロー行けばいい
もし予備試験合格者が多いのであれば、ロー行かずに無職で予備試験だな
ローは課題とかあってめんどくさそうだしｗ

低学歴（高卒）弁護士

大学も大学院も進学せず

うちの実家、金持ちｗｗ生涯ニートＯＫｗｗ

貧乏家庭のＤＱＮはワープアになって国に尽くしてくださいｗｗ

司法試験合格者数　合格率　平成１１年〜１７年

<数順>　　【国公立大学】　　　　　　　　　　　　　　【私立大学】
大学　合格者　　出願者　合格率　　 大学 合格者 　出願者　合格率
東大　　２２５　　３１３１　　7.19%　　　早大　２２８　　５３７９　　4.24%
京大　　１１６　　１６６８　　6.95%　　　慶應　１３２　　３０２１　　4.37%
阪大　　　５７　　　７０５　　8.09%　　　中央　１２２　　４９０８　　2.49%　
一橋　　　５１　　　７９４　　6.42%　　　同大　　４８　　１３２６　　3.62%
名大　　　３２　　　４６８　　6.84%　　　明治　　２８　　２２２４　　1.26%
北大　　　３０　　　５０７　　5.92%　　　立命　　２６　　１２３９　　2.10%
神戸　　　３０　　　６５４　　4.59%　　　上智　　２４　　　６２７　　3.83%
東北　　　２９　　　６４２　　4.52%　　　関西　　２３　　　９３６　　2.46%
九大　　　２３　　　５３５　　4.30%　　　法政　　２２　　１１０８　　1.99%
阪市　　　１３　　　３９７　　3.27%　　　立教　　１９　　　５４２　　3.51%
千葉　　　　９　　　３１３　　2.88%　　　日大　　１４　　１０７８　　1.30%
広島　　　　８　　　２４３　　3.29%　　　関学　　１３　　　５９７　　2.18%
金沢　　　　６　　　２００　　3.00%　　　青学　　１１　　　５９９　　1.84%
筑波　　　　５　　　１６０　　3.13%　　　学習　　　８　　　３５３　　2.27%
新潟　　　　５　　　１４３　　3.50%　　　専修　　　８　　　５１４　　1.56%
都立　　　　４　　　３３８　　1.18%　　　創価　　　７　　　３０８　　2.27%
静岡　　　　４　　　１３７　　2.92%　　　駒澤　　　４　　　２６３　　1.52%
横国　　　　４　　　１３５　　2.96%　　　近畿　　　３　　　４２４　　0.71%
熊本　　　　４　　　１４８　　2.70%　　　成蹊　　　３　　　２１６　　1.39%
お茶　　　　３　　　　４８　　6.25%　　　成城　　　３　　　１３６　　2.21%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南山　　　３　　　１２９　　2.33%
ttp://www15.atwiki.jp/gakureking-mirror/pages/19.html

　しばらく司法試験から離れていた。社会の荒波にもまれ、
人生積み重ねていく内に、法律を離れるのは好くないと思った。
　もう１度、法律を独学で勉強してまずは予備試験を狙おう、そう思った。。
いつか弁護士に、弱い人のために、戦おう、そう考えた。
　人生はコペルニクス的転回でいこう。

貧富の差はさておき、これからは予備試験経由が賢明な選択である。

ローに行ってしまうと、人生取り返しがつかなくなるからな。

1年ぶりにこのスレ来た。予備試験の進展を今北産業で頼む。

部分社会の法理も知らないロー生。

学部生でも知ってるだろw

とマジレス

w

今年ロー受ける予定だけど、場合によっては合格してもローにはいかない
金・時間の無駄だからｗ

>>813
テンプレ

>>817
どうせ新試に受からんだろうから無駄だろうな。
それ以前にローに受からないかもしれんがｗ

と、三振に王手のかかった底辺ロー生がほざいております

>>820
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww

お前だろ、三振乙ｗ

俺の受験チケット誰か買ってくれないかな。
譲渡OKならいくら出すよ？

来年度の新試験では、三振者が大量に出る。

ローのために、たった一度しかない人生が台無しになっってしまった連中が
いかに悲惨な末路をたどるか、良く見ておくがいい。

と、無職クソべテが申しておりますｗｗｗ

来年のローは大幅な定員割れ　→　さらに新司でも大量の三振者が・・・ｗ

　→　ここで予備試験のアナウンス　→　皆が予備試験に殺到ｗ

　　→　予備試験に通らない落ちこぼれがローに進学ｗ　→　ロー終了。卒業生は束の間の夢に涙目ｗｗｗ

就職もせずにローに進学して、金と時間を食い潰し、
挙句の果てに待っているのは三振、そして敗者としての人生。

プライドだけは一人前で、
就職もできず、結婚もできず、異性には相手にもされず。
同級生の出世話や恋愛話を指をくわえて見守るだけ。

そんな情けない姿をさらすなど、自分だったらとても耐えられんな。

自己紹介はいいから、ベテ君ｗ

ここで愚痴っているクズを類型化

１．俺は地位ある社会人だ→実際には居場所がないからここで愚痴る。
２．旧試ベテ→説明不要。社会のゴミ。

８２８に同意ｗ

自宅警備員は夜中になると元気だなｗｗｗ

ロースクール存在無価値論が判例通説だろーがｗ
ネット監視員の自演うぜーよｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　どう考えてもベテ存在無価値論が判例通説だろ、常識的に考えて…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　 　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

検事も判事も最近は女性が増え、任官の数も十分充足された。
都会では弁護士開業はやっていけなくなっているし、数が多すぎる。

大学院へ行く、行かないは個人の自由裁量なのに、半ば強制的に国が
強要するようなもので、司法試験の合格者の増やし方もが極端だ。

自民党の中でもロースクールとは一体何なんだと異論が多かったが、
今さら戻れないと大学関係者に圧力で潰された。

ロースクールは不当競争を煽り立てるだけで、法の理論体系は実務と
かけ離れ、法曹の数が乱立すると人権救済活動ができなくなる。
　　日本に来ている知り合いのドイツ人が言った。
　「日本人はドイツ人以上にアメリカ的だ」

>>833
お前ら旧試クソべテが心配することじゃないだろｗ
自分の将来の心配しとけｗｗｗ

クソべテとやらは合格率５０パーくらいいってた新司第一回試験で抜けていったんじゃないの？まだいるの？

w

ローがキチガイの隔離施設であることはあまりにも有名だ。

ローを賛美しているキチガイは現実を見ろ。

ローは不要

このスレは１５００人時代でも合格できず、ローにも乗り遅れた人生の負け犬が愚痴を言い合う場所だなｗｗｗ

言っておくが、ローが予備に淘汰されるのは、
まぎれもない現実だよ？

ローを賛美しているキチガイは現実を認識した方がいい。

まぁでもカリスマ予備校講師+予備試験の方が絶対有利みたいな風潮になっても
国力を持ってして上位ロー組が有利になるよう仕込んでくると思うぞ。

残念だけどそれはない。
たしかに、ローの教員の教え方は教員次第で
全員がいいとは言わないが、実務家教員は
元司法修習の教官が多い。
故に、前期の司法修習の劣化版（教員曰く
ロー生のレベルに合わせて若干レベルを
落としているとのこと。）である。
それに見合った教育は予備校の教員にはできない。
答練の解説とかも、そういう意味で
分かっているなぁ…と感じるのは中尾、菊地
ぐらい。カトシンですら、アカデミカルな
講義（旧試色が強い）になっている。
ましてや、教材は新に対応できていない。
これはカトシンが概ね同旨のコメントしていた。

＞言っておくが、ローが予備に淘汰されるのは、
＞まぎれもない現実だよ？

政策決定に何ら影響の無い無職旧試クソべテのお前がなぜ言い切れるのｗｗｗ

いやいや俺が言いたいのは早漏的な意味で・・・

財界と自民党・民主党が予備試験重視に傾いてる。
法務省はもちろん、文科省でさえローを守る気なんてないし、ましてロー生やホーム博士なんて眼中にもない。
あー公明党はローを守ってくれるらしいよｗﾅﾝﾐｮｰ

ダイナモスと呼ばれる村がある。

この町では、烏が農作物を荒し、鼠がペストが流行させ、人々は苦しんでいた。
ある日、男がやって来た。
報酬と引き換えに街を荒らしまわるカラスと鼠の駆除を持ち掛けた。
人々は男に報酬を約束した。

その日の深夜、不気味な音が村中に響き渡った。
翌朝、男は鼠とカラスを退治した旨を述べた。
確かに、鼠とカラスが見当たらなかった。
しかし、村人たちは鼠とカラスの遺体がないことを不思議がった。
報酬が惜しくなった人々は遺体を見ないことには退治したとはいえないと男への報酬を出し渋った。

男はなぜか怒りもせず村を後にした。

翌年、旅人が故郷のダイナモスを尋ねた。
そこには人一人もおらず、鼠とカラスが大量に発生していた。

男が旅人に声をかけた
「なぜここがダイナモスと呼ばれるか知っていますか？」

ロースクールを削減することはあっても、予備試験を50名以上とることはマズ無い。

予備試験が受験者5000、合格者50じゃさすがにロー関係者がメシウマ状態と言わざるを得ない。

50人のためにあんな大がかりな試験やるのか？

受験者5000、合格者500くらいに調整されるようになるのがいいと思う。

予備試験ルートは、人数はどのくらいでもいいんじゃない？結局は
ロー組と戦ったら負けるに決まってるんだから。旧試験からローに
乗り換えた奴らは、旧試験の問題の方が楽だと言うやつが多い。

予備試験浪人7年目とかいう悲惨な香具師が出そう。
一発合格しないなら予備試験って無意味じゃね。
1年かけて試験するわけだし。
妄想膨らましてる人多いけど、かなりの難関になる事は間違いない。
さらにその上、新司法試験にまで合格しなかったら、
履歴書欄はロー卒より悲惨な空白期間。
ローならたった2年（若く可愛い女の子との交流や優雅な学生生活まであり）
で済むのに。

んなもんソイツの勝手だろｗ

予備試験は、広く門戸を開いたほうがいいよ。そうしないと、予備試験が
、難しいから俺は落ちたんだと言い訳する旧試ヴェテが多く出そう。門戸を
開いて正々堂々勝負して旧試ヴェテには落ちてもらうしかないよね。
そうしないと、自分たちがいかに実力がないかをわからないんじゃないかな。

>>847
どういうオチ？
コピペかもしらんが、気になるな。

普通の人間は六法積んで開いてる段階でこんなことしてる間に死ぬって思って止めるわけだからいんじゃね？

予備って新試の受験資格なのかｗｗｗｗｗｗ

無駄な時間になるだけじゃんｗｗｗｗｗｗ