1 :
名無しより愛をこめて:
2 :
名無しより愛をこめて:2011/03/05(土) 23:05:01.13 ID:qHm3B2NY0
3 :
名無しより愛をこめて:2011/03/05(土) 23:05:13.47 ID:qHm3B2NY0
4 :
名無しより愛をこめて:2011/03/05(土) 23:05:26.07 ID:qHm3B2NY0
5 :
名無しより愛をこめて:2011/03/05(土) 23:05:45.58 ID:qHm3B2NY0
以上テンプレ終わり
それではどうぞ
>>乙
要するにクウガもダグバも何らかの見えない力を放出して発火させてるなら
それをふせげる防御機能が有ればいきなり内部まで燃やされる事は無さそうだが。
ただのジュラルミンのG3は危ないが
ほとんどのライダーは検証は難しいだろ。
さすがに即死とまではいかないけど中が生身なら危険ってレベルじゃないのか
超自然発火は手をかざすだけですぐに使えるわけだし
軽く燃えるだけでも足止めにはなる
龍騎のカードは燃えるとアウトっぽいし
剣とディケイドのカードは火に耐性が有るけど
手やカードに直接発火されてそのままノーリアクションってわけにもいくまい
剣はノーラウズでタイム使えれば何とかなりそうだがな
>>17 ノーラウズと言っても数秒の溜めがあるからそんなに変わらないんじゃない?
最近、初めてオーズ見たんだが、変身音のあれはかっこいいのか?
で、クウガの話はどうなったんだ?
発火は人間を瞬殺できないから人間を瞬間できるアンノウンの攻撃方が強い
人間を瞬殺できない攻撃が仮面ライダーに有効なはずない。
作中で唯一描写されてる必殺技が他ライダーに有効でないとなると
アルティクウガにあるのは肉弾戦だけ
そうなるとアルティクウガは下から数えた方が早いという事にる
って事だよな?これでクウガは強豪だと言われても、おそらく合理的な説明ができないだろうし
>>21 >発火は人間を瞬殺できないから人間を瞬間できるアンノウンの攻撃方が強い
>人間を瞬殺できない攻撃が仮面ライダーに有効なはずない。
そもそもこの理屈がおかしいだろ
人間を瞬殺できない攻撃は仮面ライダーに有効なはずがないって、どういう理屈だ
だいたいダグバが遊び半分に焼き殺してただけだから、アレが発火の本気ともいわれてはいない
まだその話題引っ張ってんのか
発火は一般人には脅威だけど超人同士の対決だと必殺技足りえないってことでいいじゃないか
アルティメットの強さはそれが全てじゃないんだし
スペック的に、肉弾戦でも一般人を瞬殺できるだろw>アルティメットクウガ
ってか、おまいら少し落ち着け
この時間帯は恒例のスーパー釣り堀タイムだ
そもそもアルティメットの肉弾戦って未熟なユウスケでも激情態と戦えるほど強いんだが
敵の武器を奪って自分の武器に変化させる戦い方も装備頼みのライダーには脅威になる
ディケイドの描写だとクロックアップまで感知して対応できるみたいだし
ザンバットとかメダジャリバーとか替えが利かないやつ持ってかれるとショックだな
>>23 設定だけで解釈するなら、必殺技たりえる威力は十分あると思うけどな
色んな矛盾を考慮して極限まで下げると、ほとんど役立たずの技になってしまうってだけで
でもこれって他のライダーの技にも当てはまることに思えるんだが
今のとこタジャドルが1番強力スペックなんじゃない?
飛べるし。
ディケイド出されるとわからんけど。
他のライダーで同様の考察をしたら
特撮でこんな事を指摘するのはナンセンスだとあしらわれるだろう
ゲル化したバイオライダーって浮いて移動してるけど高度どれくらいまでいけるんだろう
>>27 結局のところ、昔から言われてる通り、描写の少なさがネックなんだと思われ>アルティ
>>27 敵を倒した描写がない技と敵を倒すために毎回使われる必殺技じゃ
どうしても後者の方が強力ってイメージができてしまうからなぁ
例えば敵だけどエターナルのオールマキシマムドライブはCJGXのキックに敗れてるから
劇中最強クラスといわれてもなかなかピンとこない
そのイメージを説明だけで覆すのってなかなか難しいと思うよ
>>31 せめて1回でも能力使って敵を倒した描写があればねぇ
>>28 普通に昭和や龍騎ライダーズどころか
鬼にも必殺技以外のスペックで劣ってるぞ、タジャドル
必殺技威力は120tと中間フォームでは最強クラスだが
>>32 オーディンのエターナルカオスは劇中最大の破壊力だけど、描写がほぼなかったから絶望的に影が薄いしな
まあ発火については、相手を防御無視で倒せる「可能性がある」止まりの技ってところか?
これならそこまで文句のある人はいないんじゃないだろうか
オーズはどのフォームでもジャンプ力が突出してたよな
この長所を何かに生かせないだろうか
タジャドルは思ったより装甲薄めなのな
タジャドルは火の弱いのか
タジャドルはあのヤミーと相性悪いみたい
オーズって同じ属性だと苦手になるんだな。
1号や2号ライダーと戦う時、緑コンボじゃダメかも。
729 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2011/03/06(日) 08:44:33.80 ID:jkrEM2e20
>>703 飛べて飛び道具持ちって普通に考えて強くね?
744 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2011/03/06(日) 08:45:44.02 ID:Vyv3iFcTO
>>729 ( 0M0)
749 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2011/03/06(日) 08:45:59.14 ID:tpbIfu8v0
>>744 ああ、駄目だ
801 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2011/03/06(日) 08:50:44.18 ID:psi8WZPm0
>>744、
>>761 ああ、駄目だな……
わざわざ貼るほどのことか?
やっぱり橘さんは偉大だなぁ
>>1乙ドンドコドーン!
>>26 武器の換えがきくのはアギト、龍騎?、ディケイド、W?くらいか。クウガはこの他のライダーの武器を自分のものにできたら少し有利になるな。
オーズのシステムだと
タトバ以外のコンボで最初に変身してしまうと
相性の悪い敵だったら体力的に他のコンボを使うのは難しいな。
今回はアンクが相性が悪い相手なのを承知で赤メダルを預けたみたいだが。
クウガってペガサスフォームになる際は警察の人から拳銃借りて変化させてたけど
理論上は玩具のピストルとか水鉄砲とかからでもペガサスフォームになれるとか小耳に挟んだんだけどどうなんだろう?
ドラゴンフォームが使う棍はただの木の枝からでも作れるみたいな事を考えると
あながちあり得ないとも思えないんだけど。
あとアギトが使うマシントルネイダーも、アギトの力で普通のバイクが変化して出来るけど
どの位のバイクまでなら変化させられるんだろう? ただの自転車までマシントルネイダー化出来たら笑う。
>>39 まあ、属性は似てるかもしれないが1号2号は超能力描写が実は多い。
金縛り光線、飛行能力、爆発エネルギー化、テレパシー通信、
エネルギー体化での体内進入。ディケイドでの次元オーロラとかね。
さらに1号は巨大化したりボスガンの剣を指先で止めたり
客演するほど能力が追加されるといった初代特典があるw
また製作サイドと原作者が最初に不死身認定したのもこのライダー
だから倒しても必ず復活する事が約束されている。
ふふ、ズルイだろ。
能力設定的には何も無くても出来るが
作中描写見るに、元がリントである五代や古代クウガは
イメージや精神力の限界から、元に近い機能や形をした核がないと出来ないのだろう
ガドルなんかはそれより上で、小さな装飾品から剣やボウガンを作り出せる
アメイジングやアルティメット化してガドルと同じ、あるいはそれ以上の事が
可能になった可能性自体は無きにしも有らず
描写も設定も無いけどね
そろそろプラズマが一般人の服も焼けないとか言ってたアホは消えたかな?
当時の技術でそこまで細かく描写できるわけないのにね
ハリウッドならいざ知れず
描写が伴ってないって意味なら少し前に話題になってたラトラーターの速度だって設定だけで描写の速度は速くないし
蒸し返すような事言うのははやめてくれ
速度とダメージ描写は違うだろ
実際に使っておいて有効な描写がない以上は言われてもしょうがないところ
前スレで言われていたように描写自体はやろうと思えば幾らでも方法はあったわけだし
描写不十分で参考考察程度にしておくのがいいと思う
>>46 >ふふ、ズルイだろ
一番ズルイのは製作者サイド公認で全ライダーを倒したディケイドだろう
設定に沿うなら発火で相手瞬殺ってのも可能なはずだけど、まあ描写に不備があったのは確かだしな
「大抵の相手を瞬殺できる可能性のある技」ぐらいの扱いで考察するなら、妥当だと思う
描写の不備をことさらにあげつらって、「発火は服も燃やせないザコ技」みたいな扱いにされるなら認めないけどね
>>50 描写と設定で矛盾がある場合、伴ってない場合は描写優先で設定は参考程度
というのであれば
例えば
ボスガンの投げナイフは光速だからRXは光速反応って事がよく言われるけど
本当に光速だったのなら目視できた時点で命中してるはず。つまり回避不可能。
RXがナイフを目視した後に回避・防御体勢を取ったり、ましてや回避されてる描写があるなら
それはボスガンのナイフは光速ではなかったという事になる。
光速という設定はあるが描写が伴ってないので、このスレでは
「ボスガンの投げナイフは光速では無い」
という事で議論を進めていかないとアンフェアだと思うんだけどどうだろう?
なんかこのスレの人はクウガに対して厳しすぎやしないか?
描写不足云々を言ったら他のライダーにも飛び火しちゃうぜ
>>53 それはそもそも「RXは光速に反応できない」って前提がないと成り立たなくね?
突っ込むべきは、光速の物体に伴う衝撃波が描写されてない点とかそういうのだろう
もっとも、その辺りの矛盾を挙げてくと本当にキリがないから止めた方がいいと思うけど
>>53 そりゃRXが光による目視認識をしてたらの話じゃね?
あいつ目をつぶされても普通に攻撃認識して避けてたし…
それにそういうことを言ったら光速の攻撃なんてフィクションによくある話全部に跳ね返ってしまう
速度に関してはそういうものだと思うしかないんじゃね?
このスレてケチつけること多すぎだろ
ある意味最強スレとは真逆だな
>>54 んにゃクウガ「だけ」ってことはないよ
文献などで設定はあるけど描写がないとか不足だとかで正規扱いされてないのって
RXの創世王的進化論
クウガのアルティメット各種能力
アギトの無限進化
剣のタイムを筆頭にした未使用ラウズカード
カブトの原始崩壊設定
ディケイドの未使用カード群とかコンプリートの全ライダー能力使える設定
思いつくだけでもこんだけある
昭和のトンデモ設定は大体が描写内から持ってきてるのが恐ろしい所だ
>>55 そもそも見えなきゃ反応できないだろう
>>56 >それにそういうことを言ったら光速の攻撃なんてフィクションによくある話全部に跳ね返ってしまう
クウガに言われてた30万℃の火炎であったなら人間は瞬時に溶けて、周辺の雪も溶けてなければおかしい
相手をプラズマ化させる技なら即死させるどころか衣服すら全焼していないのはおかしい
という指摘にも同じ事が言えるだろう?どちらも現実的に考えた場合を考慮しての指摘なんだから
だからクウガの発火を大した事がないとするなら
同様の理屈でボスガンの投げナイフも光速ではない
という事にしなければアンフェアだと言ってる訳だが
昭和のトンデモ設定というが
むしろ昭和の方をよく知ってる立場から言わせて貰うと
他の人が昭和に無知なのを良い事に有りもしない描写をでっち上げたり
明かに描写と違う事言ってたり、不確かな事を都合よく解釈してたりするのが多いから
あんま信用しない方が良い
>>59 描写可能なものとそうでないものの差じゃねーかと思う
人がとける、服が燃える、雪が解ける…ずっと昔の特撮でも普通に描写してきた
光速の攻撃・・・特撮、漫画、アニメなど問わずとりあえずすげーで黙認
だからフィクション的な常識範疇って感じかな?
>>59 「光速の攻撃は見えない」ってのも俺たちの常識にすぎない訳で、RXにとってはどうなのかわからんし
しかし矛盾突いて極限まで下げていくのは、やっぱりキリがないし面白くないな・・・
>>61 第一に
表現が可能かどうかはスタッフにしか分らない。
だからここで議論したって仕方の無い事
第二に
例えば人間が高温で溶かされる、衣服が全焼する、という表現のある特撮って何?
そういうのは具体例を挙げた上で言わないと説得力に欠ける
第三に
クウガには現実的に考えておかしいからという理由でツッコミが入った訳で
それなら他の作品も現実的に考えておかしい部分は同様に扱わなくちゃいけないし
フィクション的な常識範疇なんて主観的な判断基準を設けると
人気のあるライダーの描写はフィクション的な常識範疇だから問題無い
人気の無いライダーの描写はフィクション的な常識範疇から逸脱してるから問題がある
という事になりかねない。というか現になってるし
>>62 落すつもりは無いんだわ
フェアにやりましょうって言ってるだけで
作品によって考察基準変えるなんて有り得ない話
>>62 言ってる事は概ね同意なんだけど、その例だとカブトの原子崩壊も
「原子を崩壊させる技はカブトライダーやワームにとっては致命傷になり得ない」と言う事にならないか?
>>63 高温限定ではないが昔のゴジラとかウルトラシリーズとかでよくやってた
それにとけない雪はないが光速が避けれないっていうのは現実的に考えて確実とも言い難いじゃん
光による目視以外の方法での認識が絶対にないとは現実的にも、特にフィクションではいえないし
それと作品によって基準を変えるんじゃなくて描写の対象によって考察も変わるってこと
クウガのパンチが光速なんて設定があってたら誰もそれに関しては文句を言わないと思う
>>66 >光による目視以外の方法での認識が絶対にないとは現実的にも、特にフィクションではいえないし
RXにはどんな方法があるの?
>>65 それでいいんじゃないの?カブトの技は原子崩壊できるってのは設定に書いてあったはずだし
でも原子崩壊が致命傷になり得ない、ってことはないだろう
必殺技を食らえば死ぬのが普通で、生き延びた事ってのはけっこう少なかったはずだが
>>66 現実的に考えたら光速の物体なんて避ける避けない以前の大惨事が起こるだろw
>>67 さっきも言ったけど、あいつ目をつぶされても攻撃普通に避けていたから長年の勘あたりで避けてたのかも
他にも行動前の僅かな視線や体の動きから判断とか、キングストーンあたりが何かやっていても不思議ではないし
絶対にこうという回答はないが、あっても不思議ではないというレベルのものはいっぱいあると思う
光速の攻撃を避けられるとした、それはもう対応とか目視とかじゃなく「予知」だよな
>>69 それは昔からそこまで突っ込むのはやぼで済まされてきた部分じゃん
>>70 だったらマクロアイを使わなくても
ゲドルリドルの0.1秒の隙に気付いてただろう
というかその話は置いといて
現実的に考えてありえないからNGと
フィクションだからOKの基準は何なの?誰かの主観?
つーかまだやんの?
いい加減終わりにしようぜ…
1号「光速ナイフくらい指でつまんで捨てればいいじゃまいか」
>>68 でも
原子崩壊とはこういうものであり、本当に原子崩壊していたら
このような描写になってなければおかしいが実際はそうなってない
だから参考にできません
て言われ続けたんだよなぁ
こういうのには「特撮にそこまで突っ込むのは野暮」とか言われないんだよな
光速のウンコと何が違うんだか?
>>76 原子崩壊っていう描写といえば、映画のULTRAMANやウルトラマンネクサスに原子崩壊する描写があるけど、そういった描写がカブトには無いの?
>>78 原子崩壊が効果そのものなのに対いて
光速は動いた結果に対する副産物だからかな?
前者が設定した効果ぐらいちゃんとだせよなのに対いて
後者はそこまで考えていなかったんだろ的な
>>78 そのくらい自分で考えろよ…
光速で動く云々と違って原子崩壊を描写しても別に世界がどうこうにならんだろ
>>79 原子崩壊すれば崩壊した原子が安定して鉛になるだけなの分かってるか?
みたいに言われたからネクサスのシュトローム系光線もこのスレ的には原子崩壊した事にならないはず
>>80 物理的に考えればどうだこうだと言いながら
片方は駄目、片方は認めます、というアンフェアな事をやってるんだから
基準は明確でなければならないだろう
とりあえず
>>73の質問に答えてくれ
>>80 前者はそこまで考えずに録っていたから仕方ない
後者はそこまで考えて設定つくれよ、となる。
とも言えるわな
>>76 いや、実際に原子崩壊云々より
必殺技で全員死ねばんな事は無いんだが
耐えた奴が結構要るのと
ワームの蛹がトラックでひき殺されたりしても同じ死に方だから
威力高いだけで変わらなくねという
ちなみにカブトのライダーキックはタキオンを波動化して
原子崩壊・消滅させる威力を秘める程にキック力強化=19tで
消滅属性が別に付加されてるとかいう訳では無いんだけどな
お約束に何か言ってるのは全フィクションに突っ込んでくればいいよ
バカにされるのが見えているが
>>83 いい加減にしろって言われたから返事は控えていたんだけど
あえていえば延々と培われてきた議論結果じゃね?
結局、ファン同士が色々言いあう場なんだからこれを突っ込みだしたらと多くの人が思えば黙認されるし
いくらなんでもこれはおかしいだろと多くの人が思えば問題提議にもされるってだけのことだと思われ
勿論、このライダーは好きだからとか逆に嫌いだからなんて意見ではなくだけど
>>87 それはスレがアンフェアを容認してたって事なんだな?
一方では現実的におかしいからという理由で却下され
一方では同様の指摘に対し「フィクションだから」で済まされる
レンタルした仮面ライダーBlack見てるけどゴルゴムの怪人強くね?3話見てるけどコウモリみたいなやつが宇宙にある人工衛星持ち去ったり、ビル持ち上げたりしてるぞ
>>87 平成ライダーに対しては空想科学読本みたいな突っ込みがやたら多いけどな
このスレに明確なルール、基準はない 最強を決める場でもないしね
それぞれの意見をすり合わせつつあーだこーだ言い合うだけの場所だからな
全部ありあり最大描写でもいいし、ないないの最小でもいい
納得できないなら納得しなくてもいいし相手を納得させなくてもいい
ただ相手の意見を頭ごなしに否定するのはだめだな
そういう考えもあるのか、でも俺はこういう考えだなって軽く流しておけばいい
捏造といい加減な情報の流布と韓流スターを持ち上げるマスコミみたいな真似さえ止めてくれりゃそんでいい
基本的に歩み寄る気はないしな
今現在最強のライダーは決まっていないぐらいのノリでいい
議論というよりは、対話の形をとるのか
まあそんな感じのが平和でいいかな
>>88 多々あるぞ
そもそも議論内容とお題目がコロコロ変わるし
描写オンリーも有れば設定オンリーも有るしなぁ
基本は描写優先設定も半込みだけど
映画と本編は別という話をしてたと思えば次は統合した強さ語ってたり
ハイパーカブトさん必殺技で半径100km吹っ飛ばすとかぱねーっす
>>89 ゴルゴム怪人何気に強い?ってのは前からたまに言われてたな
あんまり話題には上がらなかったけど
>>91 でもあんまり自由な意見の言えるスレじゃないよね
特定の意見にそぐわない事を言ったら荒らしのレッテルを貼られるし
>>67 RXは頭の触覚とアクロバッターをリンクさせて敵の動きを予測して動いてた話があると聞いたが
偶にびょんびょん動いてカッコ悪いが意味が無いパーツでは無い筈w
>>89 あの頃の怪人の描写は派手よね
ダロムとかのビームなんてあのサイズなのに仮面ライダーコアのビーム並かそれ以上の破壊力だ
>>90 昭和も似たようなモンだよ、特にスーパー1のメガトン級のパンチとか
真面目に取り上げる人すら居ないw
と言うかクウガの評価がイマイチなのは
描写が極端に少ない点でそれが対怪人戦で効果を上げていないからだろう
アルティメットの超自然発火はゼットンやノアの1兆度火球と同じようなものだろ…
カブトの原子崩壊はワームが爆発した時は効いてるんじゃない
>>99 フラーミグラーミの話で
アクロバッターがフラーミグラーミの出現予測位置をRXに教えてた時の事だな
でもあの特殊なやり取りはあの一回だけだったから他の描写で同様の事をしてたとは考えにくい
>>100 ライダー以外が轢殺されても銃殺しても刺し殺しても爆発するんだよな
蛹だけど
自然発火のどこら辺がゼットンと一緒か知らんが
>>100 細かいこと言う様で悪いが、ゼットンの1兆度は公式設定じゃないからな
>>104 まじかwww
最初は児童書特有のトンデモ設定だったのにwww
無知ですまんかった
クウガは描写不足過ぎて、有効無効以前に断定できないし
カブトの原子崩壊は、むしろ有効と言える描写の方が少ないからだろ
そもそもクウガはアルティメットで戦闘することが前提になってるけどあれに変身するには相当な覚悟や精神力が必要なんだろ?だったら五代がいつでも変身できる限界はアメジングマイティってことにならないか?WのCJGXも同じくだが
>>107 実際想定するならライジングマイティスタートで、必要に応じてフォームチェンジじゃないの
別にアルティメットになるだけなら覚悟も精神力も必要ないぞ
赤目を保つのには「皆を守りたい」って覚悟が必要らしいけど
>>109 でも黒目だと戦うだけの怪物になるんだろ?だったら勝っても意味なくね?
>>110 強さ議論的に考えるなら勝てばそれでいいんじゃないの?仮面ライダー的にはアウトだけど
ただ黒目になると、ゴウラムが崩れ去って使えなくなるのがネックだな。空中戦はできなくなる
>>110 むしろ五代の性格的には、黒目になったほうが他のライダーと戦いやすい気がする
>>111 まぁ勝てばいいというルールならそれでもいいのかな
前に五代ならこんな戦い方はやらないみたいな流れがあってそう思ったんだ
でもWに関してはあってるだろ?
クウガはアルティ前提でも良くね?
>>111 自律行動可能な、優秀なサポートマシンであるゴウラムが使えないのは痛いね
クウガ自体が飛行できないから、それをカバーするという意味でも重要だし
>>113 Wよく知らんから今調べたけど、皆の応援がないと変身できないフォームなんだな
確かに完全なタイマン勝負が前提だと使用できないかもね
>>79 ライダーカッティングは余波で周囲の竹片が消滅してたけど
他の必殺技と違って原子崩壊に至らせるエネルギーがイオンによるものだったり
>>115 強い風を受ければ変身できるよ
まあ別に原子崩壊技もあたりどころによるんじゃないか
実際ハイキックで頭をぶっ飛ばすカブトのライダーキックだって耐えきるやつはいなかったし
原子崩壊技喰らって死んでないのはだいたいライダーだけで装甲の一部が崩壊しても大丈夫なんだろう
ライダーコアと戦った映画でゴールドエクストリ−ムへ簡単に変身してなかった?
>>119 オーズの波動みたいなのを受けてじゃなかったっけ?
さりげなく強いのはスーパーショッカーが擁してたマンモスメカだと思う。
ディケイドコンプリートフォームを筆頭とした歴代平成ライダー最強形態そろい踏みをまとめてなぎ倒すし、
Wにはあっさりコントロール奪われたけど、スーパークライシス要塞と五部以上に渡り合ったりとやっぱり強かった。
ダミーがマンモスメカに変身していたらやばかったな
ダミーがあの世界で好き勝手する前に倒されたのが幸いだ
そういえばあのヒートの力で強化したマンモスメカはWの戦力に入るのか
>>60 ストロンガーの電気分解とか一回しかやってないのに常用できる能力みたいに語られてたりな
まぁストロンガーの場合、磁石団長の時とかおやっさんに言われるまで磁力操作出来ること忘れてたりするし
一概に死に設定とは言えないんだろうけども
タジャドルの風程度でGXになれるならサイクロンの力だけで変身出来るんじゃないか?
ただAtoZに比べると弱くなるとは思う
風都の風だとマキシマムドライブ無しで26連マキシマム破ってメモリブレイクまでしてるけど
コアじゃマキシマム発動してるのに一発じゃ倒せてないし
だから風の量と質で強さが変わるのではと予想
>>123 基本的に偶然(風都の人々の応援と風やオーズの風とか)で強化したりしたわけじゃない能力なら
1度使えば良いんじゃない?
設定だけで使ってない能力ではないんだし
そんな事言ったらWのマキマムドライブだって1度しか使ってない技とかあるわけで
1回こっきりの技や能力だからって考えないとかマズイだろう
マンモスメカを乗っとってゲジゲジをほぼ単独で倒したWは、
前作映画でシャドームーンをボコった件に引き続きやり過ぎの感あり。
他のライダーの立場がない。
映画だと調子が良くなるW
>>125 マキマムってなんだマキシマムだ
Wはギャラの多い映画では張り切るんだろう
TVではテンション上がらないんだよ
でも翔太郎って風都から出た事無い設定だけど
オールライダーで絡んだWは別人なのか、それとも全て風都で戦ってたのかが気になるな
風都内じゃそれ程強く見えないのは風都という町が実は一般人も含めて異常にレベルが高いのかな?
内弁慶ならぬ外弁慶なW
>>125 いつでも使えるならじゃああのとき何故使わなかったの?ってなるような便利な能力に対する話だろ
>>130 だからそれ言い出すとほぼ全てのライダーがそうなるじゃん
昭和ライダーの数人が持つ超能力封じや便利なパワーブースト機能
HカブトのHCUもキングフォームのタイム(これは設定だけだが)とか
龍騎勢は全員鏡から不意打ちすれば良いけど
個人の性格や話の都合で使わない能力なんて幾らでもあるよ
だからって使えないとか言うのは違わないかって事
話しずれてるけど原子崩壊だから即死とかプラズマ化だから即死とか思考停止するからいけないんじゃないのこの話題
>>133 実際問題どっちも即死はさせてないんだから昭和のトンデモ設定とどっこいどっこいだよな
即死はしないけど普通に大ダメージは喰うよな
テラー ウェザー ナスカ ユートピア クレイドール ダミー スミロドン パペディアー アームズ
ライアー ジュエル オールド エクストリーム ゾーン ビースト バード ケツァコアトルス
エクストリーム エターナル インビジブル ルナ メタル トライアル メモリー イエスタディ シニガミハカセ
のメモリを装備した仮面ライダーエターナルが最強だと思うんだ
>>131 使わない能力なら使わないという考えのままで別にいいだろ?
使わない能力まで使われたらもはや俺達の知ってるライダーじゃないんだよ
138 :
名無しより愛をこめて:2011/03/06(日) 22:28:22.73 ID:w9LJkzPh0
>>137 そんなこといったら、キャラ的に戦いを放棄するライダーも出てくるぞ
『俺達の知っているライダー』なら
>>131 俺が言ってるのは明らかに危機を脱することが出来る能力があるのにも関わらずやらない描写が多いってのに一回やっただけで
以降は使われなかった能力まで常時使用可能なものとして解釈するのはおかしくない?ってこと
人前だから能力をひた隠しにてるとかならまだ納得できるんだけどアマゾンとか城茂なんかは例え子供たちにガン見されてても
構わず変身するようなキャラなだけに拘束されても電気分解とかで脱出しないってのに疑問を持ったんだよ
V3の逆ダブルタイフーンみたいに使用条件やデメリットがあるのならば劇中で説明されてるだろうし
>>130 RXの太陽見るだけで全快とかだろ?
あれが無条件に使えるなら、ダメージくらう側から全快で、ピンチになる訳がない。
が、実際にはピンチになっちゃったりするし。
>>140 RXの全回復はしょちゅうやっているじゃん
フォームチェンジもやっていないのにさっきまであった傷が消えてるなんてことよくあったぞ
ほぼ毎回のように無条件で使っている技を無条件で使えるはずがないというのは説得力に欠けると思う
>>140 いやその理屈はおかしい
回復するからピンチにならないじゃなくて
ピンチだから回復するんだろ
見てないでテキトー言う奴もいるな
>>142 ゲームでダメージくらっても余裕なら回復する必要ないしな
>>144 しかしRXの場合瞬間変身があるからダメージをくらうこと自体本来あり得ないような感じになっちゃう気が
>>141 じゃあ、なんで使わない(使えない)時があるのさ?
あの能力は、MP消費してHP回復とかじゃなくて、自分だけ回復の泉の上で戦ってる様なもんだろ。
完全にノーリスクの能力をグランザイラス戦等でなんで使わなかったんだろうね。
変身したら全快してたねえ確か
言ってしまえば正攻法で倒すのは11人ライダーを以てしても無理なんだから
RXが何回全快したところで勝ち目は無いというのはあるんだろうな
あくまで正攻法の範疇で
強さかぁ、ぶっちゃけ仮面ライダー1号とか初代ウルトラマンとかって
強さの感じが歴戦の戦士が乗ったジムって感じなんだよな・・
技術や精神力、経験が半端ないから強いけど反則的なパワーアップとかの類には勝てない感じ
>>150 マンはともかく、一号なら充分戦えそうだけどな
んーRXはともかく、他の10人ライダーには
まだ切り札がたくさんあるから
グランを倒せなくはないかもしれないけどね。
ギギガガや超電子やマーキュリー、ファイブハンドなどの
技が効かなかったならともかく。
まだクライシスに手の内を1つも見せていない。
>>139 電子分解ではないが最終回でエネルギー体化とかやってる。
まあ、昭和だからライダーパワー全開と叫ぶと
何でもあり状態になる・・・まあ、昭和だから。
>>151 いや、なんか平成に入ってからの主人公の最強フォームとかの
もはや格闘ってよりもパワーのみで勝っちゃう感じのにはスペックが厳しそうだなと
>>150 初代マンもな〜エンペラ四天王の筆頭やらしてもらってるメフィラスの
光線を胸板で平然と受け流す位にスペックアップしてたりするからな〜
>>152 このスレ、妙な昭和信仰があるが
おまえさんみたいに変に周りを扇動してる奴のせいなんだろうな
レスを読んでる限り昭和をちゃんと見てる訳でもなさそうだし
迷惑だから止めてくんね?誤解する人出てくるだろうしさ
仮面ライダー世界最強の人間ってやっぱり仏像泥棒になるのかな?
>>141 >さっきまであった傷が消えてるなんてことよくあったぞ
これは90年代後半ぐらいまでの特撮じゃ珍しい事でもないだろう?
制作者が「RXには瞬間回復能力がありますよ」って意図で作ったかどうか分らないんだし
これを能力の1つとして考えるのはRXに都合良すぎだわな
>>153 昭和ライダーって特訓1回で最大20倍にパワーアップしてるんだよ。
まあ再改造100倍ってーのも居るけど。
戦いながらスペックをバンバン上げてるからゲルショッカーも
1号のスペックを何度も見誤って、最後の頃は
データ修正が追いつかなくなっていたんだよ。
だから初期スペックは参考にならない
>>155 嘘だと言うなら君が反論の証拠を出せばいいんじゃね?
じっさいに見たけど、そんな描写は無いって言えば済む話だし。
設定+描写もあるのに文句つけるとかいちゃもんだな
>>158 >昭和ライダーって特訓1回で最大20倍にパワーアップしてるんだよ
昭和の特訓でそこまで顕著なパワーアップをしたのはスカイライダーだけ
他の昭和ライダーが一回特訓したら必ず20倍強くなってるなんて設定はないし描写もない
あと
>ギギガガや超電子やマーキュリー、ファイブハンドなどの
マーキュリー回路をチャージアップみたいな一時的な強化能力だと思ってないか?
ついでに言うと「昭和」でひとくくりにされてる事が凄い違和感
といっても太陽下なら常時リジェネ状態、受けた傷は即回復とは思わないがな
ダメージ引きずる事もあったし
傷の回復と比例して体力やエネルギー即全開でもないし
フォームチェンジの肉体再構成、変異で外装は新品だが
中はどうかな?というのも考えられる
ストロンガーの超電子ダイナモは、ただチャージアップ出来る様にするだけじゃなく
基本スペック自体もデルザー改造魔人と渡り合える位に強化させた扱いになってなかったっけか
>>158 いやまて、昭和一くくりにしてるがそんな数値明確に出てたか?
スカイの特訓時には10倍にも20倍にもなると言われ
実際100万馬力ゲット等20倍所じゃないパワーアップをしたが
スカイは歴代7人のしごき+ライダーパワー注入と通常の特訓とは多少異なるというか
あんな特訓は後にも先にもスカイ位だぞ
>>164 元のスペックからやりあえる程度で必殺技や能力が効かない程度だったけどね
ただダイナモ入手後、通常時の効かない電撃が効くようになったからパワーアップしてるとは思われる
ただデルザー幹部全員が電気系は効かない様な扱いだが
全員が全員無防備に食らっても大丈夫とかでなくて
反射、無効化、マント等の装備品によるもの、不死身属性や技とか様々だからな
ぶっちゃけ良く解らん
>>161 マーキュリーで基本パワーが3倍にあがってるけど
さらにマーキュリーの最大パワー発動描写が有るんだよ。
真空地獄車とか空中地獄車と叫んだ後、目が光り、
背後で余剰エネルギーの爆発が有る。
旧1号から新1号にパワーアップしてるけどスペック差は4倍だった
旧1号の頃にも特訓してるし、確か毎晩7時から自主特訓してる設定だから
>>158の言ってる事は実在する設定と併せて考えると明らかに矛盾する
ん〜、よくわからんがなんで
>>158の言った『最大』20倍がいつも特訓すれば20倍みたいな話になっているの?
倍率はわからないが特訓をすれば強くなっているのは事実だし、倍率が凄まじいこともあったような。
威力を倍にすればいいんだ! であっさり倍になったり、フォームを変えたら3倍の威力になったり。
バカなんだろ
昭和が『昭和』で一拘りにされるのは、石ノ森御大が関わってるからだろうな
○○は××の△△倍、みたいな表現もザラだし
>>168 では「新1号」が、負け気味だったゲルショッカーに短期間で圧勝できるようになったり。
二人がかりでも倒せなかったデストロン怪人のキバ一族の中ボスをボコれるようになったり。
デルザー魔人を素手で捕虜にしたりできたのはなぜだ?
新1号はゲルショッカーにすら、なかなか勝てなかったんだぞ?
>>169 「特訓すれば最大20倍」とはスカイライダー作中の台詞が根拠になってるはず
しかしスカイライダーの特訓は他の特訓描写と比べ明らかに特殊な例で他の特訓描写と同列に語る事ができない
にも関わらず昭和ライダー全員がスカイライダーと同様の特訓をしたかのように言ってるからだろう
>>172 ゲルショッカー怪人やデストロン怪人にも個体差はあるだろう
>>173 スカイの時の20倍自体は事実だろ?
別に常に20倍とも言っていないのにこの時は20倍じゃないから矛盾っていうのはどうかと。
言い方の良し悪しはあれど昭和のくくりで最大20倍は間違いじゃないよな? 誤解を招きやすいかもしれないけど。
>>174 基本的に昭和の敵組織って名前が変わっても同一の母体をもつ同じ組織だから
昔の個体よりも弱い怪人を生み出すとは思いにくくない?
>>175 今実家にいなんですぐにはソースの確認はできないが、設定では10倍にパワーアップしたとなってるはず
後から作る怪人の方が強いとは断定できない
なぜならヤモゲラスの例があるから
そういや、ゲルショッカー戦闘員が、ショッカー怪人と同等の強さなんだっけ?
昭和ライダーの競演を観ると
大抵V3がちょっと優遇されてて
頭ひとつ強い感じがする。
平成だとWがそんな感じ?
>>163 エネルギーが0の状態で戦闘中に殺されてからすぐに傷もエネルギーも全快して
自分を殺した相手を倒す描写があるから
問題無いんじゃない?
恐らくコレが回復描写の最大効果だろう
これだとリジェネじゃ無くてエネルギーまで回復するアレイズだから
既にリジェネとは別の能力になってるけど
>>178 平成では電王、Wだろうな
今度の映画で現行のオーズ以外の過去ライダーの中では1号、2号、電王、Wが目立つっぽいし
>>176 キバ一族やデルザー幹部がショッカー怪人より弱いわけねーだろw
なんだよリジェネとかアレイズってw
せめて何ネタか書いてよ
>>181 FFネタだな
リジェネ→回復し続ける技
アレイズ→完全復活する技
>>178 まぁ伝説のダブルライダーの力と技を受け継いだって男だからな
彼らが特別であればあるほど直に受け継いだV3もレジェンドとなるわな
さりげなく凄いのはライダーマンだと思う。この人のパワーアップぶりのがある意味不自然w
>>173 特訓20倍はV3の経験則だろ。
たぶん自分たちで実験していたからあんな無謀な特訓wが
できたんだと思う。
でないとノーマルストロンガーの超電ドリルキックや
旧型である2号の活躍の説明がつかない。
ただ特訓結果はスカイの20倍以上のパワーアップで
さらに打撃系から組技系に戦闘法まで変わってしまった。
思ったんだけどさ、V3は1号・2号によって改造されたけど
(元々科学者だった1号はともかく何故フリーカメラマンの2号がそれ出来る技術持ってるのかってのは別として)
1号・2号が制圧したデストロンアジト内の手術室で改造されたと言う事は
それに使用された部品とかはデストロン製になったりするのかな?
本郷が作ってたりして
強さが〜倍って簡単に言ってるけど、強さなんて厳密に数値化出来ないものを〜倍とか意味有るのか?
それこそ自己申告な気がするけど…
カタログスペックの話だろ?
何もおかしくない
>>189 だから、強さをどう数値化すんのさ?
ジャンプ距離が〜倍、走る速度が〜倍ならわかるよ。
数値化出来る全てが〜倍か?
んな訳ないよな。
>>189 結局どの部分がどれくらい強化されたのかがわからない
ライダーパワーで二倍の力とかだから基本攻撃力とか防御力なんじゃないの?
じゃないと最新型に対抗出来んし
仮面ライダーOOO
全てのメダルを取り込む新フォームってのがあるようだ
>>186 風見もマーキュリー取り付けてるから人体改造の特訓もしていたと思われ。
>>191 そうだな。
俺も等身大で巨大怪獣のボディをぶち抜き、さらに巨大化した
1号のスペックをぜひ知りたいのだが・・・
>>194 そんなことしたらグリードになってしまうんじゃないか?
>>191 DBの戦闘力みたいなもんじゃね?
数値化した総合力で見たら、○倍になるんだろ
このスレ普段は本編描写で語れ!と騒ぐ癖に
都合の良い時は本編以外の描写を持ち出すんだよな
自分で本編以外の設定持ち出してるんだな
クウガさんはこのスレに翻弄された被害者やで
>>199 昭和は原作者とスタッフ公認で同一世界の同一人物だから
客演の描写も参考にされているぞ。
>>202 エネルギー0かどうかはわからないが
死んだ状態から傷・エネルギー全快は2話だな。
個別にはエネルギー0からの全回復なんかは普通にあるけど
昭和全般(特にRX)・クウガ・Wはやたら文句を言われてる
ディケイドは荒れるときによく使われてる
話題がループしているライダーはテンプレに今までの流れまとめがほしい
何話でどんな能力を使ったとかどんな本の何ページに書かれているかの能力一覧もあればいい
そういやタジャドルが炎に弱い謎設定がきたね
ちゃんとした本編描写で
炎+飛行vs炎+飛行で性能的に圧倒的に有利なはずのタジャドルが、何故か一方的に相性悪いっていう謎な展開だったけど
コアが体に纏ってる炎はものともしてなかったのになw
>>205 昭和は拡大解釈されまくってるぞ。
酷いのになってくると昭和は他の昭和の能力も使えるとか。
たしかに昭和贔屓が酷いと思う
昭和って一括りにしてRXより上かもとか言い出したときもあった
アンクのヤミーと相性が悪いだけかもしれん
映司はまだコンボを使いこなしてないみたいだし
RXより上とか言うのはアンチの工作だぞ?
RX放送当時の昭和ファンは、あの客演はなかったことにしたいぐらいなんだからw
>>206 炎に長けたタジャでも一般ヤミーに劣る程度の炎しか出せないってのは分かったな
あとコンボって疲労が激しい分かなり打たれ弱くないか?
どのライダーでも無理やり弱い解釈にもっていこうとする人がいるよな
一般人以下・一般の怪人以下・下から数えたほうが早いみたいに荒れる言葉を使って
公式での説明は
「強力な炎を自在に操り、タジャドルコンボとも互角の戦いを繰り広げ、
遂にはオーズとバースを撤退させるまでに至った。」
だからコアの体温6000℃以上の熱なんだろうな
各々好きなライダーがいるのは当然だけど、好きなライダーに肩入れしすぎて拡大解釈してその他のライダーは小さくまとめようとする人がいるのが問題なんだと思う
たまにいる偏りすぎてる人はその愛情をちょっとは他のライダーにも向けてやれよと思う
あのヤミーが強かったんだな
>>205 RXは文句多いの当たり前だろう。
RX擁護派は、〜の能力だったら〜が強いって話になると、ほぼ100%話に入り込んでくる。
多くの話題に絡もうとしてくるんだから文句が多いのは当然の事。
ヤミーには親のグリードと同じ属性があって、オーズが使うアンクの炎は
鳥ヤミーに効きづらいけど、鳥ヤミーの炎はオーズ自体に効くって事かな?
ってか、今後スピナーの性能がまともに使われる事はあるんだろうか・・・
>>217 最近はむしろ逆だろ
脈絡もなくアンチ臭いカキコミが多い
各ライダーのRX対策を考えるスレ
やっぱり炎属性でクジャクな中間フォームは噛ませに(ry
・クジャク
・炎
・飛行
ああ、そういうことか・・・
あの鳥ヤミーに関してはタトバとトラのほうが圧倒していたからやっぱ相性だな
でも( 0M0)と同じならタトバで逆転する可能性もあるんだぜ?
>>220 殺し合いとはまた違う方向性の勝負で挑めばRXに勝てるんじゃね?
例えば1号なら、改造される前から世界的オートレーサーでもあったから
バイクレース勝負すれば良いし、カブトやアギトなら料理対決で挑むとかw
>>227 RXとガチでやって勝てる奴なんているハズない
だから大食い競争でも何でも良いから勝てる勝負方法を考えとけ
って事ですね?
>>227 そういう傲慢な態度が嫌われる原因なんじゃないか
ディケイドに負けた事実を無視「させといて」最強を気取られても腑に落ちないし
そんな深読みしてカリカリすることも無いだろ
>>227 学歴的には中の上、ってところじゃね?>RX
>>227 サボテンを育てる勝負ならほとんどのライダーはきっと勝てるな
>>227 強さ議論スレでこれは1号たちを馬鹿にしてるととられてもおかしくないよ
逆に完璧超人なのは、本郷、橘さん、753
この三人がトップクラスだな
天道は事実上ニートだから除外した
そんな意味で書いたつもりは無いのに俺の人気に嫉妬
深読みし過ぎなの多過ぎだろw
>>236 こんな所で遊んでないで仕事して下さいよ753
>>240 主役ライダーの学歴最低はたっくん(中卒)と良太郎(高校中退)だっけ?
良太郎は店手伝いしてるとはいえ実質姉のヒモ状態だから世間体的にも最低クラスか?
>>241 義務教育受けてないアマゾンとか戸籍あるのかすら怪しい渡とか
どっちも自活するには十分なスキルがあるけどさ
>>241 赤の他人の家に居候してる巧のほうが酷くね?
コミュ力欠落し過ぎてまともに面接受からないし
いかにも底辺労働者な剣崎はだいぶマシな方だな
>>232
RXだけの話じゃないから言っておくけど、ディケイドの客演は参考程度ってのは
ディケイドが始まる前ぐらいからスレで概ね主流だった流れだからそれに関してはRXは関係無い。
まぁそんな事は分かってて書いてるんだろうけど。
>>241 中卒で鬼になる道を選んだ京介もいるな
>>243 巧はバイト経験が桁違いだから、むしろ面接では気に入られてるって事だぞ
口下手なのと、他人を傷つけるのが怖くて自分から辞める事が多いだけで
>>246 世間体的にはって話じゃなかったのか?
まあ何でもいいけど
>>232 俺もディケイドは参考にすべきだとは思うが、直接対決だけで強さ確定はどうだろうか?
>>232達に聞きたいが、オーディーンはナイトより弱いと思ってるの?
オーディンはディケイドを合わせるとナイト戦で4回も死んでる
それでもナイトがオーディンより強いとはどうしても思えない
>>249 例えばの話だが、ジャークミドラはRXに負けたがRXより弱いとは限らない
タイガーロイドはZXに負けたがZXより弱いとは限らない
こういう話?
30分一生懸命考えたんです
まともにオーディンとナイトが戦ったら流石にオーディンだろ
実際、ラストバトルでは勝手に自滅するまでナイトに指一本触れさせなかったし
そういえばここてえDK混ぜたらダメなの?
× ここてえ ○ ここって
>>254 ダメってことは無いけど、例えばディケイドの作品内で1号に勝ったからって1号より強いとはならない
ドラゴンナイトじゃないのか?
龍騎とは別扱いになりそう
ドラゴンナイトのオーディンは龍騎のみたいにまじで強いっていう感じはしなかったなあ
確かサバイブなしでナイトがいい感じに戦っててファムも互角だった気がした
どこぞの惑星王子も参戦か
いつまでRX厨につきあってんだか。
敗者は敗者。
てれびバエくんとテレビバエってどっちが強いだろう
>>236 仮面ライダーの中でも自分の手で仮面ライダーを作った仮面ライダーは今のところ本郷と橘さんだけなんだよな
あとタジャドルに関してはヤミーは同じ属性を持つコアメダルの属性攻撃にはある程度耐性があるっぽい
実際ライオンクラゲヤミーもライオネルフラッシャーがまるで効いて無かったし
そう考えると格闘以外だと殆ど炎属性攻撃しか無いタジャドルはあのヤミーと相性が悪いな…飛行能力もアドバンテージにはならないし肉体への負担が大きい上にサゴーゾみたいに硬くないから一発貰えば危ないし
>>260 RXの本編描写と他の作品の本編描写で話す分まだRX信者の方がマシだ
ディケイド信者は他のライダーの本編での能力や活躍とかガン無視して
映画で勝ったのでとしか言わないので議論としてもイマイチだよ
HCUにディケイドがどう対抗するとかまるで無視して思考停止とかザラだもの
激情態ですら通常のCUが限界な以上ハイパーカブトの方が強いと思うんだがどうなのよ
>>264 ごめんよ
でもカブトも速さはともかく威力面で過小評価されてると思うのよ
マイザーボマーやパーフェクトゼクターが
>>263 釣られちゃ駄目だよ
ちなみにHCUについてはディケイドコンプリートフォームは召喚したライダーの特殊能力が使用可能な設定だからハイパーカブト召喚してHCUするなりブレイドKF召喚してタイム発動するなりで理論上は対抗できない事もない
問題は早撃ち勝負になるからどうしても召喚というステップを踏むディケイドは余程上手くやらないと確実に先手を取られるって事だけど
>>263 本編描写同士の比較をしろと言う意見はよく見るが
具体的にどういう議論の事を言うのかよくわからん
1号とV3を本編描写同士で比較したらどういう考察になる?
>>266 コンプリへのフォームチェンジは回を重ねるごとに早くなってるけど
召喚のスピードはそんなに上がってない感じだったもんな
更に気になるのはディケイドが召喚するライダーって
どれ位まで本物の力使えるのか解らないんだよ
本編でハイパーカブト呼んだ時はパーゼク持ってなかったし
仮に持ってきたとしてオールコンバインは出来るのかとか・・・
>>267 初期スペックはV3の方が上だけど
V3本編中に1号が助けに来た際は互角に見えたな、このあたりは特訓でもしてたんだろうけど
1号はV3を作った製作者で基本的なスペックや能力を知り尽くしてるから
V3が特訓で素の能力をどれだけ鍛えて新たに会得した技を使うかに掛かってくるんじゃない
それでも1号のアドバンテージは凄まじいけど
>>262 一話からカマキリヤミーがカマキリにやられてるしサゴーゾの重力攻撃もガメルに普通に効いてたし今回のはどう見ても後付けにしか見えんのだが……
>>268 かなりしょぼいMHCやった事があったからパーゼクも持たせられるしオールゼクターコンバインもできる
迫力的には本編のライダーシューティングよりしょぼかった気がするけどw
>>266 MOVIE大戦超百科によると、最強CFはカメンライドしなくても
クウガ〜キバまでの全ライダーの力を使えるという設定
>>268 本編描写同士で語るという前提なのに
1号だけ客演時の描写で考察するのか
>>270 って事はやっぱり速いもの勝ちか
でもHCP中にHCUって本編でも無かったんだよな
そう言うのこそディケイド中にやって欲しかったと今急に思った
>>272 カッシスTにフリーズされた時にオールゼクターコンバイン→HCUはやってたから
単にやらなかっただけだろうけどね
>>263 CUしたフィロキセラワームに対して放ったイリュージョンの分身はやたら速かったが
激情態がCUした状態で同じ事を行うとHCU並の速度で分身が攻撃かますんだろうか
>>266 早撃ちになると初手はインビジブルとか次元オーロラが最善手になってくるんだろうな
>>268 一応RXの世界で召喚された時にはオールゼクターコンバイン状態のパーゼク持ってたけどね
>>269 カマキリヤミーの場合は物理攻撃だったし…
ガメルに関してはウヴァも普通にクワガタヘッドの電撃食らってたから少なくとも不完全なグリードなら効くのかも知れない
まぁこっちも根拠が薄いし後付設定の可能性も高いからとりあえず今は判断を保留にしとく
>>268 V3のパワーを数倍にする強化パーツをメダル1個に納めてるからな。
恐るべし本郷w
>>271 そう言えば最強コンプリは常に使えるフォームなのか?MOVIE大戦のは状況が状況だったし
>>272 本編中じゃHCU出来るのが常に一人だけの状態だったし仕方ない
フリーズに対抗してHCU(もしくはその逆)はあった気がしたけど
>>274 インビシブルは地味に厄介だな…ディエンドやディケイド激情態の例から見るに当たり判定があるかも分からんし
>>271 >>204で言うように昭和ライダーの客演はパラレルじゃなくて本人が客演に来てるって設定も存在するわけで
しかもV3の客演は本人も出てるから問題ないと思ったんだ
初代とV3の最終回までの本編描写だとスペックが高いV3だけどやっぱり製作者のアドバンテージは変らず大きいかな
>>270 >>275 確認してきたら持ってたわ、スマン
全部見たのに最初のコンプリで呼んだハイパーカブトの印象しかなかったぜ・・・
>>271 能力って事は逆に武器は変わらずブッカーソードなのか
>>277 激情態ディケイドのインビジは本来あるカードの当たり判定も消えてたからな……
カードの間にいたスーパー1はキックだけ食らってたし相手に当てようとしてる部分だけ当たり判定が出来るとか?てれびくんじゃ相手からの当たり判定無くしてこっちは当たり判定あるみたいな感じだったが
インビジは敵に攻撃する場合は解除してないっけ?
>>279 ディケイド激情態がスーパー1とカブトにディメンションキック決めた時はインビジ解除して無かったか?
何にせよ使用者の当たり判定は消えるみたいだけど
>>282 忘れてたorz
改造手術を施したのは別人だけどアタッチメントや強化服を開発したのは結城だったんだよな…
>>283 忘れちまってたのも仕方ないっちゃ仕方ない
だって、ぶっちゃけ結城のスペックって劣化本郷だもの
>>281 スーパー1カブトにキックが当たる瞬間に解除したって事か?
必殺技時に展開されるカードには通常時は当たり判定があって敵がカードに当たって吹っ飛ばされてる描写がある
必殺技発動時に解いてたらスーパー1もカードに吹っ飛ばされてなきゃいけないからそれしか考えられんが……
>>284 むしろ色々な意味で本郷がおかしいだけ(ry
というかよく考えなくともそこらの最低系SSのチートオリ主なんか足下にも及ばないくらいのチートスペックだからな、本郷
>>285 アレはカードとカードの間に入り込んでたから吹っ飛ばなかったと思ってたけど違うのか
カブトがうろうろしてた時インビジは既に解除してたよな?
>>287 FAR発動直前の空中に浮いてた時は既に姿が見えてるね
クロックアップ中はクロックアップしてない物体に干渉してもスローだからスーパー1は吹き飛ばないのでは?
超感覚で透過してようがCUしてようが感知できる……さすが俺たちの究極クウガさん!!
超感覚で感知出来る類いなのか良く解らんなインビジは
ディケイドって本来は想定していなかったであろうシンケンジャーやWのカードまで
何時の間にか手に入れてたりしたから、ある意味ライダー(及び旅した世界に存在する戦士)が
増えれば増える程強くなる(と言うか手数が増える)のが厄介と言えなくも無い。
そういえばディケイドってガクトのカードも持ってたな。
あれカメンライドすると歌うまくなるんかね?
Gacktのカードは今はWが持ってる
ディケイドはどのくらいまでカードを持っているか曖昧なんだよな
烈火大斬刀やガガの腕輪は本物が近くにないと使えないみたいだし
BLACKのカードは使えないと言われてディエンドに取られるし
激情態はギガントとサイドバッシャーしか新カードを使ってない
最強コンプリがどうやってHCUを使うのかもわからない(HCUのカードって出たっけ?)
コンプリも邪悪な者は見ただけで焼かれる活かされてない謎設定があったような
>そこらの最低系SSのチートオリ主なんか
なんだよコレ
またゲーム用語?
つーか略称多すぎだろこのスレ
普通に分かる俺がおかしいのか
>>286 確かに、チート系SSの主人公でも、IQ600なんて数値は見たことねぇなw
分からないんだったら調べるか黙ってろよ。
最低な二次創作のオリジナル主人公
逆に本郷だから許される設定って気がしないでもないw
まあ仮面ライダー世界=本郷だからな。
ディケイド世界を救いにライダー軍団を率いて来るのも
ウルトラマンの世界で戦うのも、やっぱ本郷でなきゃいけないんだよな。
どこからとなく助けに来て、終わるとさっさと去って行くw
あれが他のライダーでは存在意義が足りないと思う。
まぁ落ち着け。そう細かい事に噛み付いてたんじゃ落ち着いて議論も出来やしない
俺は本郷に匹敵するチートキャラはゲッターロボの神隼人しか知らん…本郷にはIQは2倍の差を付けられてるしこっちは性格面で色々と問題があるんだけど
隼人と言ったら真も真っ青な「目だ!耳だ!鼻!」のインパクトが強すぎる
いい加減スレチなネタか
>>296 うぜぇなコイツw
SSがどうたらみたいなの知るわけねーだろ
ちょっと前のFFの呪文みたいなのもそうだけど、いきなり脈絡もなくゲームネタとか使ってんじゃねぇっての
自分の知ってるネタは他人も知ってて当然みたいなのって何なの?
まあライダーの顔なのは未来永劫変わらないだろうね
仲間内では隼人といった場合一文字か神かで意見が割れる
そういや昭和ライダーの本郷、一文字とFIRST NEXTの2人はどっちが性能上なんだ?
このスレ的には春映画のオールライダーの扱いはどうなるんだ?
>>305 HP見る限り本人っぽい説明文がのってるな
>>304 ざっと調べてみたけどFIRST及びNEXTの2人はそれぞれ旧1号と旧2号と大体同じスペックっぽい
>>305 本人の可能性もあるけどパラレルって可能性もなきにしもあらずだから個人的には公開されるまで何とも言えない感じ
とりあえず略語が使われすぎると新しい人が入りにくくなるから、あんまり解りにくそうなのはやめといたほうがいいってのはあると思う
俺はパチンコやらねーから確変とかもふつうに使われると違和感
逆に一番弱いライダーは誰なんだろう?
やっぱ岡村扮するめちゃイケ版ライダーマン?
あと少年ライダー隊の子供達は一応「少年ライダー隊」って付く位だからやっぱライダーに入るのかな?
公式にライダーと認められている範囲でよく上がるのは
G3マイルド・三原デルタ・ライオトルーパー
じゃないか?
電王プラットフォームもな
>>307 俺は春映画のライダーはそれぞれの本編とは違うと思うんだよね。
1号2号が敵側になり、以後のライダーが存在してないっていう時点で変わってしまってるわけだから。
つか、世界観が繋がってる昭和はともかく、平成もそのせいでいないってのはよくわからないが
>>309 いや、どっちも公式で仮面ライダーじゃないだろ…
上でも書いてあるけどよく候補に上がるのはG3マイルド、三原デルタ、ライオトルーパー、電王プラットフォームだな
>>312 そもそも本編だと平成間でも世界観が繋がってる訳ではないから理屈上は平成ライダーは何かしら残る筈なんだよな…ディケイドは少し危ないけど
>>312 オールライダーは消えた後に歴史修正して復活、登場って流れじゃないの?
平成まで世界が繋がったのはディケイドによる破壊と想像が行われたから、とか
本来別々の世界の存在のはずが競演作品では無理やり同一世界の物に〜ってのは
東映が昔からやってる事だから(アニメだと古くは劇場版マジンガーシリーズとか、最近はプリキュアオールスターズとか)
今度の映画のライダーもそういう物と考えるべきでしょう。
ゲームの正義の系譜でもアギトを第一作目・V3・BLACKと無理やりつなげたりしてたし。
>>313 クウガ:アークルの発掘がショッカーにより妨害される
アギト:
龍騎:神埼士郎いないorライダーシステムを開発できる環境にいない
ファイズ:オルフェノクもショッカーの傘下(?)なので王を守護する必要がない
ブレイド:BOARDが設立されない
響鬼:
カブト:ネイティブとワームの抗争が起きなかった?
電王:いる
キバ:
ディケイド:大ショッカーの対ライダー兵器のため開発されない
W:シュラウドが抹殺される?
>>313 その中じゃ電王プラットかな
打たれ弱くは無いけど良太郎自体が戦闘能力最低クラスな上に敵にダメージを与えられる攻撃スキルも手段も無い
三原デルタは必殺技は相当強いし北崎にも銃でダメージを与えてる
ライオは他三人比べると一番安定してる
G3マイルドも攻撃能力は乏しいし防御能力も高くないがプラット程ではない
>>316 龍騎の場合、神崎士郎はいなくても香川教授みたいな人がいればライダーシステム(に近い物)は作れるんでないの?
>>318 教授は神崎のシステムをほぼ丸パクリしてオルタナティブを完成させたわけだが
>>299 嵐とともにやって来て、去っていく。
そんな一号が大好きです
春の映画でオリジナルと別物なのはショッカー側っぽい
ライダーは歴史が修正されたらオリジナルが出てくるかも
>>315 それが一番妥当だろうな
アギトの場合は劇場版に出てきた警視総監が本郷猛である可能性が示唆されてるから昭和ライダーと世界観が同一である可能性も無くはないけど
>>318 オルタナティブは香川教授が神崎のライダーシステムに関する資料を元に自作したものだから神崎がオリジナルであるライダーシステムを開発しないと無理
キャストの白衣の男って望月博士ですか?
鏡の世界に入れるのはディケイド。あとスカイも?
だとしたら志度博士関連と大ショッカー関連の科学者ならできるかもしれないな。
次元オーロラはすでに1号たちが解析済みだろうし。
ディケイドは結局もとの龍騎がいないと無理じゃないか?
あといつも思うのだけど、一号達が次元オーロラ破った!って公式なの?
対大ショッカーの話をしているなら鳴滝が関与した可能性だってあるんじゃないか?
誰かがオーロラを出してくれれば通れる
渡とかは出せそうな気がする
>>325 公式に発表された物は無いがいくつか説が挙げられたな
一号二号を初めとするライダートーナメントに参加してないライダー達が他のライダーを助けて駆け付けたとか
ディケイドの破壊と創造に一番詳しく正体も知っていたであろう渡=キバがトーナメントに参加しておらずキバ枠がイクサだった事からも全ライダーが参加した訳では無いだろうからな
あるいは俺達が見たトーナメントは本選で実は予選みたいなのが行われてて予選で大ショッカーの思惑に気付いたライダーはわざと早々に脱落、本選で脱落したライダー達を助けに行ったとかいう説も見た事があるわ
>>317 ライオは本体が地味だけど、サポートマシンが突出して強力だよな
>>327 その説だと後者の方が信憑性があるな
流石に大ショッカーが一号を見落としてるとは考えにくいし
>>325 1号2号の次元オーロラ突破は鳴滝さんや渡のような操作方法とは違うからな。
もちろんもやしの突破方法とも違うしBLACKのKSFともまた違う。
やはり意識的に突破したんだと思う。
>>330 そんなに違った?
確認できないけど普通に通り抜けて来なかったっけ?
>>327 後者だとすると、さすがにゴルゴムセンサーは機能しなかったか
仮面ライダーBlack視聴中。バトルホッパーに萌えた!
最終決戦で泣け!
そしてその勢いのままRX第一話観て( ゚д゚)ポカーン
ポカーン…だと!?何があった!いや、言うな!ワクワクしながらBlackを見るぜ!
RXはRXで好きなんだけどなぁ・・・
>>295 知能指数、1300!
って知らねえわな。
次元オーロラはディケイドの存在のおかげである程度皆自由に各世界間の行き来が出来る様になったと見てるな。
完結編でもアスムとワタルが次元オーロラから出て来るなんてシーンあったし。
>>333 マジレスすると仮面ライダーBlackは石ノ森先生直筆の漫画版。TV版タイトルはBLACKが正解。
>>337 プリンプリン物語とか、どんだけオッサンだよw
特撮のツッコミ所本でもなんて可愛いんだバトルホッパーとか書かれてたな…
昭和で1番強そうなのって
ストロンガー?競演を見るとV3もなかなか。
RXもそこそこ強そうな印象。
平成だと、競演見るとWか。
Wまでだとディケイドが強いらしいけど。。。
オーズの最終コンボが楽しみ。
>>342 よく上がるのは
1号:初代特典てんこもり
アマゾン:ギギガガの無限パワー
ストロンガー:チャージアップで100倍 純粋に強い?
スーパー1:トンでも設定のパンチ力
RX:キングストーンフラッシュ、瞬間変身、バイオゲル、太陽光で回復
あたりかな。
>>341 オーロラに関しては完全に不明だな
この理論だとライダー全員不死身w
>>342 RX本編に「RXにも勝るとも劣らぬ10人ライダー」と言う台詞がある。
つまり、1号〜ZXまでの全員が束になってようやくRXと互角。
>>345 それもう聞き飽きた
昭和ライダーは強さが互角とかいうのも劇中であるらしいが
昭和ライダーのスペックが同じと仮定した場合能力的に有利になるのはどのライダーなんだろう
BLACKの時点でそもそも世紀王として作られたから並のゴルゴム怪人より(一応は)強めになってる上に
「それまでの数倍パワーアップ」を何度も繰り返してて、さらにその数倍ってのがRXだからな。
完全にスレチだが、春映画の十面鬼がゴルゴスじゃないこと、何故かシュバリアンが出てることに絶望した...
だが、加藤精三さん、柴田秀勝さん、飯塚昭三さんが敵役で揃い踏みするのは嬉しい!
ナレーションは政宗さんが良いなあ。
中江さんが生きてれば、文句無しに中江さんなんだが。
>>347 まあ、どんだけスペック上がってもライダー世界じゃ昭和の時代から
テクニック>スペック
だからな。
昭和だと 気合>テク>スペック かな。
まあ平成でも ノリ>スペック だから、にたりよったりかな。
テクでスペックを凌駕したのはガオウのライダー5人斬りとか。
「互角なら俺の勝ち」とは城茂の弁だが
>>352 なんかオーロラ面に波紋とか有ったりバイクのカウルに
霧とか引いてるけど
ああいう抜け方したやつ他にも居たっけ?
まあサイクロン号が消えるのが一番の謎だが。
>>353 アポロガイストがサイ怪人を呼び出したときも波紋が出てるんで
勢い良く抜けたら出るもんなんじゃない?
「オーロラを抜けて次元突破」って結果だけは同じなんだから、別にそこはこだわるとこでもないと思う
RXの世界→ブラックの世界の士みたいにダメージ描写があるのは別扱いでいいと思うけど
ちょっと「1号は特別」っていうのが行きすぎて、無理矢理別物にしようとしてないか
あの世界ではライダーとショッカーはみんな次元オーラを使えるんです
「RXに勝るとも劣らぬ10人」
「Aに勝るとも劣らぬB=AはBと互角かそれ以上」の意。
ということは、10人ライダーはRXより弱いことはありえない。
という意味なので、RXが1番弱い可能性もあるわけね?
ちょっと違うかも
「RXに勝るとも劣らぬ10人」
「Aに勝るとも劣らぬB=BはAと互角かそれ以上」の意。
ということは、10人ライダーはRX以上。
が、正解。
日付変わる直前に連続で釣り針垂らすとかマジ勘弁
10人でRX以上か...
10人RXでディケイド以上かしら
橘さん10人でバーニングディケイド
RXの存在があるからブラックの強さの扱いが難しいんだよな
いくらなんでも他のライダーより著しく劣るとは思えないし
見た目はRXよりブラックの方が好きだ。
桜島1号、ブラック、ジョーカーはシブイと思う。
RXのベルトは明らかにブラックより弱そうだわな
>>365 単純な格で考えるならブラックは平成ライダーのノーマルフォームと同等
RXは平成ライダーの最強フォーム辺りと同等と考えるのが妥当かなと個人的には思う
出来る事は平成よりRXの方が遥かに多いが
ノーマルで最強フォームでなくても中ボスくらいならノリで倒すヤツもいるからな。
古代クウガとかモモとかストロンガーとか。
その逆がライアル。
ブラックのライダーキック=30cmの鉄板を貫く設定
RXキック=90cmの鉄板を貫く設定
3倍ほど強くなってるんだな
できること1番ライダーって
メモリーフル装備のエターナルか
メダルの組み合わせ多いオーズ?
>>370 設定にケチをつけるのもなんだけど、それはたぶん今のスタッフがろくに知りもしないで付けたんだろうな。
元々公式に貫ける鉄板はRXの方にはなかったがBLACKの3倍という設定はあった。
ただBLACK自体が初期の30cmからフォームを変えて3倍、戦っているうちにさらに強化(描写あり)
復活でさらにパワーアップとなっているからBLACkの初期データを3倍にしただけではおかしいという・・・
バイタルチャージで3倍、屈伸加えて更に3倍だっけ>BLACK
昔のライダーって「3倍」好きだよな
真、ZO、J、RXは腹部の薄さ的にJやタクミウルフがやったみたいに
装着タイプのベルトを使って二段変身ができそう
>>375 彼らは装着すると逆に本来の力を発揮できなくなりそう
>>376 RXの場合はキングストーンが吸収しそうで怖い
つか、BLACKのベルトって細胞の一つ扱いだったよな
巨大な一つの細胞だな
>>373 それに命のエキスでの復活で更に3倍だな
何故か強化幅が3倍で揃ってる
初期値が人間の30倍だから
その時点でG3の3倍、結構強いよなBLACK
>>375 RXの腹部の薄さと聞いて次郎さんのお腹を想像してしまった
ビルゲニアの盾も破壊出来るようになってたからさらにアップしてるんだったか?
>>379 G3がパンチ力1tだから3倍で初期値が3tを
3(初期値)×3(バイタルチャージ)×3(屈伸)×3(命の水)=81
まあ単純に掛けただけだから実際はわからんが倍々ゲームは凄いな
7 :名無しより愛をこめて :2010/05/23(日) 16:58:46 ID:hyhBa1cU0 (2 回発言)
初期BLACK=常人の30倍=G3の3倍
バイタルチャージ(4倍化)によって
ライダーパンチ12t ライダーキック36t
カニ怪人戦特訓後3倍化で
ライダーパンチ36t ライダーキック108t
クジラ復活後(ただの蹴りが今までの必殺技並みの威力)
素のパンチ36t ただのキック108t
必殺技(バイタルの四倍化とカニ特訓の三倍化で最低でも通常キックやパンチの十二倍の威力)
ライダーパンチ432t ライダーキック1296t
RX(更にその3倍以上)
RXパンチ1296t以上 RXキック3888t以上
ロボはこれの1,25倍
>>380 人々の心を惑わしてたビルゲニアに対して怒ってた時か
>>381 困った事に設定も描写も存在してるんだよなその辺り
>>382 バイタルって4倍だったのか
にしても最後の方が訳解らん威力だなそれ
ただ途中の
>クジラ復活後(ただの蹴りが今までの必殺技並みの威力)
この辺りから飛躍しすぎな気もしないでもないが
カラーリングもあって、どこのウォーズマンかという・・・
これはいい加減な計算だけどこういうレベルのキックがゲル化から飛んで来るのは怖すぎるな
つうか、G3って設定上ゲルショッカー戦闘員あたり数人
下手すりゃ滝和也あたりに負ける可能性があるって事か?
一応何気に何気に初登場ん時に新型戦闘員は旧1号とそこそこ互角に戦ってるし
滝は二号の特訓に付き合って二号をブン投げる→投げられた二号が岩に当たって岩が割れるとか
バズーカが明らかに当たってんのに「大丈夫だ本郷!」とかぬかしてるし
>>379 ふと思ったんだが、初期値で人間の3倍ってことは、普通の人間は10cmの鉄板をパンチで貫けるの...か...
スペックだとストロンガーのチャージアップが最強じゃないの?
こういう話しになると
またまたループしちゃうんだろうけど。
公表されてるスペックでは
オーディンが最強。次いでアルティメット?
実績はディケイドが最強。
競演でディケイド以上かと思われたのがW。
>>370 >>372 9mの鉄板を貫くスクリュークラッシャーパンチは
6mの鉄板を貫くドリルプレッシャーパンチの3倍の威力
というように昔から威力の倍加と貫ける鉄板の厚さは正比例するものでは無かったのだ!
まあ実際曲げ応力や剛性とかは厚みの二乗倍、三乗倍とかになるしね
>>390 ループするのが分かってるなら最初から言わないでもらえませんかね
スペックは飾りだとオールライダー映画が教えてくれた
ループになるような話題は避けて、別の話題を振ってみる
たまにはあんまり話題にならんライダーの「こいつのここ、けっこうすごくね?」って部分を挙げてみるってのはどうだろう(最強だ!って言いたいわけじゃないので最強クラスと比較して否定はナシ)
俺が挙げるのはサガ
基本スペック高め、剣にもムチにもなりリーチも長いジャコーダー
変身前でもククルカン召喚可能、マザーサガークは対空能力ないと量産型サガークにじわじわやられていきそう
あとディケイド描写だが鬼2人を撃破
キバライダーの中じゃ地味だけど以外に強いと思う
ザンバットソード登場でいきなり手も足も出なくなった挙げ句ダキバに取って代わられてフェードアウトした印象が強いけど
その前は結構ヤバい強さに見えたな
必殺技は無駄な過程が多く見えるが処刑って感じがして逃げれる気がしない
実際射程の伸びるリボルケインだからな
避けれるもんじゃない
ただやっぱりダークキバの紋章ハメの方が汎用性よさそうだがな
>>395 必殺技は劣るが身体スペックはエンペラーと同等だし特殊能力も豊富だしな
最初期に作られたとはいえさすがキングの鎧ってとこか
>>394 初期型故に武器や機能こそキバライダーじゃ少ない方だけどその分無駄が無いし単純なスペックならキバエンペラー並だからな>サガ
敵に回すと地味に厄介なのはインペラーだと思う
特に一気に殲滅出来る手段が無いライダーにあの物量作戦は負けはせずとも中々面倒だと思う
戦いの神ことガタックさんも凄い
無制限に転送・チャージされる イオンビーム光弾を毎分5000発連射(射程は1km
余波だけで周りの物質が消滅するほどの荷電粒子エネルギーを無限に送り込むライダーカッティング
パーゼクを耐えきるような敵を容赦なく斬りつけるガッカリバー
CUや飛行も可能な優秀バイクガッテンダー
3度死んでも生き返る不死身さ
さらにはハイパーガタックになりHCUも可能
たしかスーパー1が初期値で常人の1000倍だったか?
さらに綱引きでスーパー1に勝つZX
とりあえず昭和だったらZXが1番強いんだろ?
ZXとディケイドってちょっと似てるよな。色とか左右非対称なとことか。10番目ってあんな感じのデザインになるんかね。
ディケイドに「左右非対称」と言うイメージはないなぁ
ピンクを赤だと言い張るなんて、シャアだけで十分だよ
ディケイドはちゃんとマゼンタだっていってたろw
>>406 こまけーことは良いんだよ。
色で言うと、BLACK・RXとWも似てる気がする。
キバのライダーは昔から地味に強い評価だった
時間の狭間にドランが出てきてネガデンライナーの一斉掃射を防いだり
ディケイドに出てきた渡は時止めとかまさに神のような力を使う制作者の代弁者ポジションだったりするし
飛翔態とドランが合体したキックはアークごと月に巨大な紋章を刻んで押し返す威力
エンペラーは攻防速全てが高いレベルで隙が無く、HCU時のカブトを除けば全ライダー最速の空中戦も可能。
かつ巨大戦にも対応出来一時的にだが自身も巨大化可能でタイムトラベルも可能
さらに生身では最強クラスの力を持ちディケイドではオリジナルライダーの代表者として任意の人物を除いての世界全体の時止めなど神とも呼べる力を披露した
十分最強クラスじゃね?
>>409 エンペラーはダキバがいるから影に隠れてしまうんだよなー
ただあの仕事人アタックって意外とカタログスペック低いんだよな
やっぱり直にエネルギーを注ぎ込むのが肝なのかもしれん
仮面ライダーサガ
■身長:205cm
■体重:110kg
■パンチ力:12t
■通常キック力:35t
■ジャンプ力:ひととび90m
■走力:100mを2秒
★必殺技:「スネーキングデスブレイク」:破壊力:40t
仮面ライダーダークキバ
■身長:205cm
■体重:112kg
■パンチ力:20t
■通常キック力:35t
■ジャンプ力:ひと跳び250m
■走力:100mを1.2 秒
【ウエイクアップ1】ダークネスヘルクラッシュ(パンチ技)<破壊力:65t>
【ウエイクアップ2】キングスバーストエンド(キック技) <破壊力:180t>
仮面ライダーキバ エンペラーフォーム
■身長:210cm
■体重:100kg
■パンチ力:18t
■通常キック力:32t
■ジャンプ力:ひと跳び180m
■走力:100mを3秒
★必殺技:「エンペラームーンブレイク(両脚ダークネスムーンブレイク):破壊力:150t」
けっこうサガ評価されてるな
嬉しいぜ、ありがとう
>>398 インペラーは佐野があんな性格だからアレだけど、非情に徹したら厄介だろうな
須藤がインペラーだったらヤバかっただろう
>>399 ガタックは相手によってはマスクドで射撃のほうが良いと思う
CUしても補足されそうなクウガペガサスとか、防御が高くドッガハンマーの眼で発見・拘束されそうなキバドッガとか
>>411 初期設定では吊り下げた相手を蹴る技だったからt数設定されてる
公式HPの解説にもその名残が
ZXっぽいのはギャレンかな
>>412 蟹は契約モンスターのAPがな…いくら人間を食わせたとはいえスタート時点で防御力以外のスペックが他の龍騎ライダーより一段低いのは痛いな
流石にディケイドの時のあの時止めを入れていいのかは疑問だけどキバエンペラーは器用万能と言っても過言じゃないからな
基礎スペックは高いし間合いを問わずに戦えるし手数も中々多いから正攻法ならそう後れは取らない
ただ上でも書いてある通りほぼ上位互換のダークキバがいるのとそのダキバの紋章攻撃みたいな特殊能力を持たないから目立たないんだよな
ディケイドの渡はオーバーロード・テオスみたいなもんだからなぁ
ダキバの中の人てオイヨイヨの人だっけ?
>>417 元祖はうたのおにいさんでその次が音也
でもって最後が山本匠馬
ダキバは強い以上にカワイソスな印象がでかくて…いやこのスレではあまり関係無いな
そういやザンバットソードって元はダキバの物なんだよな
作中で使われる事は無かったと思うけどその辺考慮された事ってある?
>>419 使うのは無制御のザンバットだからエンペラーの使うザンバットと同等かそれ以上と見て間違いないだろうな
ザンバットバットでウェイクアップできないからファイナルザンバット斬使えないよな
ウェイクアップなしでも謎ビームが出せる辺り、ちょっとコントロールすればザンバット斬できそうな気もする
>>358 ディケイドもアポロの通路を通るのに
変身解除するほどのダメージを受けてたから
誰でも使えるものではないと思う。
むしろトリプルライダーが次元オーロラ使えたのが謎。
正装着者のキングやダキバ自体の魔皇力が半端じゃないからザンバットバットによる抑制が無い分素の斬撃がエンペラーのファイナルザンバット斬並の威力になるって可能性もあるな
公式最強のディケイド(ディケイド以前)に
W、オーズは立ち向かえるのか
RXやV3みたく素ディケイドに軽くあしらわれるのか
>>423 見えないところで鳴滝さんやキバーラが頑張ってたりするんだ、きっと
ディケイド激情態の能力
アタックライドのカードが増える(ギガントなど)
カメンライドせずにアタックライド
倒したライダーをカードにする
FARに追尾機能が付きさらにFAR連続使用も可能
ライダーを強制的にFFR
カードを使わずに変身(DC版で追加されたシーン)
体の一部だけクウガみたいに即変身して攻撃を防ぐ(DC版)
士とディケイドの身体能力が向上
ディケイドは後付けで能力を追加しやすい
1話冒頭(特別編)、夏映画、冬映画とライダーを全滅させた実績あり
他のライダーに難癖をつけなくても充分最強レベルじゃん
月影にRUと一緒にボコられたりキバーラの必殺技でもないただの突きで
ベルトごと本体を貫かれて死んだりギルスにあっさりベルトを外されたり怪しい描写がいくつかあるけど
夏映画はトーナメントだから全滅させてなくね?
ただ幹部怪人には弱いというか押されるんだよなどうしても
スーパーになる前のアポロガイストに押されたりしてるし
やっぱライダー限定じゃないとデータとかない分対応が遅れたり激情態に慣れなかったりするんだろうか
そうなればカイジンライドできるチノナマコディエンドが最強クラスのライダーだと・・・
ディケイドライバーよりも謎仕様だと思うんだ、ディエンドライバー
ディケイド:首領専用システム
ディエンド:汎用システム
みたいなイメージ
>>427 そりゃディケイド世界のディケイドだからじゃね?
1号が言うように他のライダーは不死身設定だし
倒したはずだけど死んだわけではない。
>>426 鳴滝さんマメだな・・・って、鳴滝さんがディケイド助けてどうすんだよw
今度のネットムービーでギャレン、カリス、ジェネラルシャドウが
ディケイドに強制FFRされるみたいだからディケイドもそれなりに怪人には対応しているみたい
まぁ本編とは全く関係ない完全なおふざけコント企画みたいだけど
ディケイドとディエンドはKSFやコンファインベントみたいに効果を無力化する能力には苦戦しそう
RXキックが90cmの鉄板を貫く設定だけど
ドッガハンマーは10mの鉄塊を破壊できる設定
てす
ネットムービーネタか
幻のマシンディエンダー・・・胸が熱くなるな
主役マシン強奪!
>>432 ディケイドもKSF使えそうだけどなwアタックライドでw
カメンライド使えない&持ってないのにアタックライド使えるとは思えんなぁ
アタックライドも何もBLACKのカードは使えないよ
ディエンドが持ってたし
ディエンドが呼んでKSFしてもらってディケイドと戦えば楽勝なんじゃないか?
それで無くてもディエンドがディケイドをFFR出来る時点で詰む気がするが
Sディディディディケイド
Aクウガ、カブト、RX
B響鬼
C剣、キバ、龍騎
D555、W、アギト
E電王
保留 OOO
ディエンドはディケイドのFFRを持っていて
ディエンドライバーは誰でも使えて
場合によってはシンケンの外道衆みたいに強化変身できる
ディケイドの天敵みたいなライダーだな
激情態もFFRされたら逃げる以外何もできなくなる
全力で逃げ回るベルトとそれを残像ダッシュで追うディエンド想像して吹いた
一度でいいから能力をフル活用したディケイド対ディエンドが見たいもんだ
>>432 KSFで仮面ライダーの能力を解除できるもんなのか?
>>438 ディエンドが言ってた使えないってのがイマイチよくわからない。純粋に仮面ライドできないって意味でいいのか?それとも昭和のカードは使えないって意味か?でもギギの腕輪のカードは使ってたよな。公式がもうちょい詳しく能力解説してくれないものか。
>>444 ディケイドはノリでやってたもんな。楽しければよしっていうか。
>>427 ギルスのベルト外しだけど、
アギト本編でアナザーアギトが持ったGM-01を撃てないように、Gトレーラー側からロックしようとしたができなかった
っていうことがあったけど、あんな感じでディケイドライバーのロックを解除したのかもしれん
アナザーアギトのあれはジャミング的なものか、支配権を乗っ取ったのかどっちかわからんが
>>440 ディエンドライバーで撃ち抜かなくてもFFRさせられるのかな?
>>441 ディケイドディケイドライバーは自立行動出来てたか
凄いシュールな絵だな・・・
>>442 ここでは半分ライダーみたいに語られてる影月の能力を打ち消したりしてるから
参考程度には十分なりえるんじゃないか?
少なくとも描写が全く存在しない技でもなし
>>445 ノリでやるからWより弱くなったりして余計に混乱する事になるんだよな
深く考えない方がいいのかも?
カードを使っても、自身が強化&変身できない分ディエンドは不利なのか?
しかしインビジブルとかあるしな......
>>448 公式が一言何か言ってくれればすっきりしそうなんだけどなwライダーはディケイドに勝てませんとか、あらゆるカード持ってますとか
スーパー戦隊ってライダーよりうんと弱いと思ってたんだけど
シンケン登場回見てると結構強そうだね。
>>451 ていうか、少なくともゴレンジャーの頃は
ゴレンジャー五人でストロンガー一人とやっと同等の戦力とかって設定があった
今は戦隊が強くなったのかライダーが弱くなったのか知らんが
ストロンガーのデザインをもう少し今風にしてリメイクしたら売れそう
ディケイド単体でのvsライダー戦績を挙げてみる
vsクウガ△ vsキバ△ vsカイザ△(優勢) vsキバドガバキ● vsインペラー○ vsナイト○ vsアビス●
vsカリス△(劣勢) vsギルス△ vs電王×3△ vsザビー△ vsディエンド△ vsダークキバ● vsリュウガ○
vsオーガ○ vsダークカブト○ vsヘラクス&ケタロス○ vsブラック△ vs剣キング●
vsアマゾン○ vsRX○ vsV3&スーパー1&ブラック○ vsクウガRU● vsシャドームーン●
vsスカイ○ vsスーパー1○ vsカブト○ vsJ○ vs龍騎○ vs剣○ vsクウガUF○ vsキバーラ●
時と場合で結果は変わるだろうから何の参考にもならないだろうけど
ディケイドが無敵ってわけではない根拠にはなると思う
特にキバ勢との相性はかなり悪そうだ
ディケイド最強のフォームはジャンボコンプリートだと思うから
これより強くて初めて「ディケイドより強い」と言えるだろう
ていうかクウガはアルティメット、カブトはハイパーで語られるのに
ディケイドだけノーマルフォーム基準で語れるのはなぜだ?
海東は変身前の銃撃だけでディケイドライバーを奪う
素で謎の高速移動が可能でそれを活かしてディケイドからカードを奪って使う
手間はかかるが召喚ライダーでFFRをいつでも使用可能になる
アタックライドの劇場版とクロスアタックで同時に必殺技を放つ
ディケイドをほぼ無力なジャンボディケイドライバーに強制変形させることができる
知性がなさそうなチノマナコが海東以上にディエンドライバーを使いこなし
さらに新機能が追加されてかなり頑丈なディエンド変身態になる
ディエンドもかなり強いな
>>453 SICのストロンガーみたいな感じになるのかな。あれもカッコよかった
ただし脚本は大先生
>>455 そのフォームは自力でなれないフォームだから普通に考察外だろう
手順としてJ,ディエンドが必要だし
必殺技を放つ際にはオールライダーも必要っポイ
>>455 ジャンボコンプリートってJがディケイドライバー装備した姿だろ?
だったら最強はJなんじゃね?
強さとは関係無いんだけどさ、皆が好きなライダーってどれよ?俺は平成ライダー世代なんだがアギト見てた時はめちゃめちゃ面白くて毎週見てたよ。でもこのスレだと人気あんま無いよな。影が薄いっていうか。強さ的にも結構強いと思うんだけどな〜
>>461 ディケイド、ディエンド、RX、1号、2号、W、カブト
>>461 昭和は2号、スーパー1、てつを
平成はファイズ、橘さん、ガタック
>>461 BLACK、蟹、王蛇、巧555、草加913、315、ブレイド、橘さん、カブト、W、照井
でも強さだけならRX、次点はエターナル。
昭和なら初代は偉大ということで1号、見た目とストーリーはブラック
平成なら見た目はノーマルカブト、全体的なストーリーはW、話のオチとしては剣
>>461 自分の場合BLACK・アギト(グランドフォーム)・ディケイドが抜きんでるな。
色んな武器を使うライダーも格好良くて好きだけど、肉体を駆使した徒手空拳技で戦う奴もシンプルイズザベストって感じで捨てがたいんだよね。
(だから自分の持ってるフィギュアーツ版ディケイドも武器持たせて無い素手状態で飾ってたり)
あと仮面ノリダーとか、めちゃイケのコントで岡村がやってた戦闘員にも勝てないライダーマンも好きだった。
わかりやすく何でもありな能力と禍々しい見た目だけならディケイド激情態だな
ディエンドとライアルも見慣れるとかっこよく見える
ただし遺影のデザインとあのストーリーだけは擁護する気はない
>>433 ゴルゴムやクライシスがドッガハンマーの一振りで瞬殺されまくる様を想像すると胸熱
なんてのはトン数議論で既に通った道だなあ
おいらは、NEXTの1号が好きだなー
皆一号好きだなw俺昭和見た事無かったからこの前ブラック全巻と初代の1巻借りてきたんだけど、初代普通に面白くてびっくりしたよwちなみに俺が好きなライダーはアギト=ディケイド>ZOかな〜
アナザーアギトは渋くてカッコいい
最初見たときは「仮面ライダー真か!?」って思ったけど
怪奇!蜘蛛男をみたときのあの感覚は忘れられない
最近のライダーには「怖さ」が足りないと思う
>>476 確かに恐怖の演出は凝ってたね。
初代って変身ポーズないんだな。途中から追加されたのかな?
>>477 もともとは変身ポーズがなく、視聴率も低かったらしいな。
途中からポーズをつけたら真似をする子供が増えて人気が出たというのは結構有名な話だと思う。
怪人の怖さでいうならグロンギはトラウマものだったな
>>479 ガリマの首に切り込み入れる奴は未だにトラウマ
「振り向くな!」って言われると首筋触りたくなる
怪人の見た目なら蝙蝠男とかロード怪人みたいな、
複眼とかじゃなくて人間っぽいリアルな目の奴が一番怖いと思う
BLACKの変身は好きだったのに、真の変身は軽いトラウマになった
>>476 マジレスになるが、アンノウンの殺し方が残酷だってクレーム入れた奴がいるんだよ
>>483 マジかよ......
序盤のオルフェノクは怖かったぜ。異形の苦悩ってのもよく描かれてたとおもう
批判とかそういうわけじゃないんだけど、電車ライダーとかWとか、ノリが軽くなってて、いい意味でも悪い意味でも変わったなって思った
さて、かなりスレ違いになってきたわけだが。。。
ライダーマシンの性能について最高速度や特殊能力が優秀なのは何があるだろう?
やっぱり自立飛行射撃盾とそろったバジンか?
>>485 ゴウラムはかなり上位なんじゃないか?
自立思考行動できて変形して「馬」になれる、空も飛べる
最速はスカイターボだっけ
自立で不死身なバトルホッパー(アクロバッター)や自立で次元も超えるライドロンもなかなかだと
>>471 この場合
設定を裏付けるほどの描写がないと言われるだろうか?
それとも
設定だけで解釈するなら威力は十分ある
設定があるのだからそれを尊重しろ
特撮でそこまで突っ込むのはナンセンス
と言われるだろうか?
>>485 携帯一つで呼び出せるリボルギャリーもなかなか
換装による高い汎用性を誇るボイルダーと
ほぼ無敵な上に自走する(?)要塞ギャリーをもつWもなかなか
やっぱり自立系はライダーのピンチを救えるから強いイメージ
Xのクルーザーってボイルダーのほぼ上位互換じゃね
換装なしで空陸海全部いける
速さだけなら…
スカイターボ1200km/h
Zブリンガー1300km/h
ジェットスライガー1300km/h
ジェイクロッサー1330km/h
Vジェット1340km/h
ライドロン1500km/h
ブロンブースター1550km/h
速度、汎用性、装甲、頭脳、特殊能力、破壊力(ライダーとの)
くらいの各部門に分けた方が語りやすいかな、他にも評価項目あるかもしれんが
とりあえず速度はスカイターボか、もしくはCUしたカブトエクステンダーか
>>492 スカイターボってマッハ1.2かなんかじゃなかったっけ
攻撃力や怪人撃破率ならサイクロン号もすごいぞ。
ウルトラ怪獣を貫通する破壊力。
合体攻撃トリプルパワー。
80kmを1分で走破するインチキさ。
さらに次元オーロラまで飛び越す謎能力。
さらにはウルトラマンまで乗せられるサービスの良さだ。
>>491 クルーザーはキングダークの攻撃で吹っ飛ばされても車体が無事だったりとかなり頑丈っぽいな
>>494 時速1200キロ=マッハ1.2
>>496 いや、違うぞ?
マッハ1は正確には1225キロ
マッハ1,2なら1470キロになる
そもそも陸上を走るバイクで音速超えてなんの意味があるんだろうな?
辺り一面薙ぎ倒すはめになるぞ。
バイクって小回りが利く方が重要なような。
俺の持ってる本およびwebでの情報を閲覧したら1200km/hのほうが多かったのでそっち採用
アマゾンの乗るジャングラーは古代インカの秘法・太陽の石って何か凄そうなので動いてる割に
最高時速300キロって低スペックなんだよな…。
>>483 クレームが入ったのはグロンギの方じゃなかったっけ?
だからアンノウンは超能力的不可能犯罪系の殺し方にしたとかどうとか
>>484 昭和の時点で明るくしたら人気出たなんて例結構あるからね。
第一作目の時点で一文字を本郷より明るくしたら、一時の代役に留める事出来ない位に人気出て
再登場した本郷も改造人間としての悲しみを乗り越えて明るさを取り戻したなんて設定にしてた位に
影響力とかあった。
>>495 何話だっけ?>80kmを1分
ゲルショッカー編だった記憶はあるが
>>501 話数は忘れたがネコヤモリの時だよ。
ゲルショッカーの計算では80km離れた場所には20分かかる計算だったが
本郷は劇中時間1分少々で到着してしまった。
ネコヤモリが「そんな馬鹿な!」って驚くと1号が
「俺がいつまでも同じ強さだと思うな!」と一喝してたw
やっぱ強化され続けてるんだよな。
>>502 にしても幾らなんでもパワーアップ(この場合スピードアップとするべきだろうが)し過ぎだと思うw
二倍三倍とかそんな問題じゃないw
てか、たまに妙なクレームつける人がいるけど
一応ちゃんと強化されたり型落ちが表現されてたりはするんだよな昭和
格好いいライダーって黒単色系かな。
桜島1号、ブラック、NEXT1号、ジョーカーとか。
1番格好悪いと思ったのは
サイクロンジョーカーゴールドエクストリーム
ひょっとして1番強いライダーかも?だけど・・・
チャージアップ以外は昭和はフォームチェンジがほとんど無いからな
平成世代には、いまいちピンとこないんだろうね。
V3も腕をクロスさせると強化細胞でタイタンフォームのように
銃弾や刃物を弾き返しながら進めるんだけどね。
今ならV3○×フォームとかになるんだろうけどね。
当時はライダーの姿を変えない事で、
他のヒーローとの差別化を計っていたからな。
>>503 サイクロンジャンプがムチャ速かったんだろ。
クルーザーも緊急時に飛んで急行する描写が有るし。
初見だと「ねぇよw」とか「だせぇw」とかって思っても
それなりに格好良く見えてくるもんだが
個人的には未だに電王関係は慣れん。ゼロノスはそれなりに格好良いと思うけど
クライマックスやソードは慣れないけどアックスやライナーは結構好き
ロッドは単体で見ればベタ過ぎる程の仮面ライダーの造形だった様な気がする
電王はまあダサいんだけど装甲は全フォーム共通で取り付け位置が違うだけってのは面白い
>>500 てつをが暗かったから、次作をやたらと明るくしたら賛否両論になったでござる...
一応、ちゃんとRXの方もきちんとBLACKを踏まえたセリフは結構あるんだけどな…
社長の「お前を拾ったときはボロボロだった」とか
キングストーンの「お前は死ぬこともなく行き続けるが、いつかあの家族はお前よりも速く死ぬ。改造人間には孤独しか訪れない」とか
512 :
名無しより愛をこめて:2011/03/10(木) 22:23:23.17 ID:m0aJSUoc0
>>502 RXも最初は苦戦したデスガロンを、てつをが四人に増えた時にフルボッコしてたし
昭和ライダー全員にその能力はあるかもしれん
513 :
名無しより愛をこめて:2011/03/10(木) 22:28:21.53 ID:kJ7GxBwg0
>>512 デスガロンだったら
ブラックのシャドームーンは倒せるな
サイガとオーガのデザインが好きだな
オーガのヒラヒラなんかたまらん
ブラック視聴完了。
ブラック サタンサーベル持つとカコイイ
シャドームーン 圧倒的存在感
クジラ怪人 いい奴
バトルホッパー 萌え
コウモリ怪人 最初から最後までゴルゴムの為に暗躍した頑張り屋さん
このスレでは、ブレイド勢の融合計数や電王のノリはどうなってるの?
ブレイドの融合係数はともかく、電王のノリはどんな敵にも勝てそうな設定だね
正座(?)しながら三神官に怒られるコウモリ怪人には笑ったw
融合係数はジョーカー化って限界があるからね
>>511 RX時代の光太郎は孤立する事を極度に恐れてるよな
>>520 仮面ライダーというか改造人間に共通することだけど、普通に死ぬことはできないんだよな。
錆びて腐って、世界を守った人間には全くふさわしく無い死に方......
ところで、ライダーで1番悲惨なのは誰?
>>521 シンに一票
あの外見だと最悪漫画版デビルマンの様なラストになりかねん
>>521 剣崎かてつをか
こいつらの人生には本当にロクなことがなかった
悪の系譜にも最も苛酷な戦いを強いられたライダーだと書かれてたな光太郎は
剣崎は最後は自分で選択したことだし、剣崎役の椿は「自分としてはあれはハッピーエンド」と言ってるから、剣崎的には不幸ではないんだろう(生い立ちは除く)
あと悲惨なキャラを挙げるのはいいけど、前みたいな流れにはなってほしくないな
>>526 たまたま5万年周期の日食に生まれた(避けようがない)ばかりに、実の両親を殺され、育ての親も殺され、改造され、
兄弟同然の親友と戦うはめになり、終盤には克美や杏子も安全のために国外へ。戦友ともいうべきバトルホッパーも破壊されてしまう。
一安心かと思いきや、宇宙に放り出され、再度戦いへ。
親友とまたもや戦うことになり、叔父夫妻も殺された。
その上、寿命は最低5万年。
キツすぎるぜ。
流石に先輩ライダー達も5万年はつきあってくれないだろうし最終的には一人だだよな
オールライダーが共演できる世界ならそれこそ寿命無限の剣崎がいるじゃないか
RX後の光太郎は自分を鍛える旅に出ているからいろいろと悟ってそうだし
話相手なら進化したキングストーンとバトルホッパーもいる
それに五万年も鍛えてたら並大抵の敵組織じゃ勝てないくらい強くなって
今よりもっと多くの人達を確実に守れるから仮面ライダーとしては本望だと思う
本人も知らない無限の能力があるから五万年修行しても足りないくらいだろうし
>>521 自業自得な部分もあるけどツンデレ過ぎてたら妻を寝取られ居城と服と装備もいつ間にか奪われさらには戦友?にさえ見限られ息子に二度も殺された過去キン挙げとく
人間側から見れば悪だけどファンガイアから見れば仕事はちゃんとこなすし種族間戦争勝利の中心人物だし英雄視されても良いくらいだったよね
て言うかキバで1番まともなやつだよな
>>530 創生王みたいに臓器だけの姿になるかもしれんし
そうなると修行どころの話じゃなくなるよな
前創生王みたいに組織運営なんてしてないから生きる目的も無ければ話相手もいない
どこぞの洞窟で誰にも知られずひっそり暮らす事に…
>>531 木場も同じぐらい悲惨な目にあってるけど、こっちはきっちりリベンジできてるしな
RXからさらに上の領域へ進化して、宇宙をビュンビュン飛びまわれる様になって
宇宙で通りすがりの仮面ライダーやってる未来の光太郎とか幻視してしまった。
>>528 せめてもの救いはバトルホッパーがアクロバッターとして復活して帰ってきてくれた事かな?
つってもアクロバッターも寿命五万年はないだろうしなぁ
寿命で言えば五代もヤバそう
古代クウガは発掘される直前まで生きてたらしいし
超古代だから数万年クラスの寿命
>>537 でも五代クウガは最後のダグバとの戦いでベルト自体がぶっ壊れて歴代で唯一最終的に
ライダーとしての力を失ったとも取れる様な感じになってるから…実際どうなんだろう?
その辺を考えるとクウガとして存続中の小野寺ユウスケのがある危ない
>>536 世紀王用マシンだからあるんじゃないかな?
>>529 いや、ショッカー怪人が改造人間は不死身で何度でも蘇れる事を言ってるし
1号もライダーは不死身だと言ってる。
後輩が望めば特訓して長生きしてくれるさ。
>>538 ダグバはベルトぶっ壊れた状態から復活してるけど
あれは完全破壊状態じゃなかったからかな?
ユウスケはもともとキングストーンに近いと言われてるアマダムに
地の石の力を加えてライアルにされてるからより危なそうだよな。
>>537 あれは仮死状態みたいなもんだからそこまで生きられたんじゃないか?
>>538 龍騎ライダーは変身能力も記憶も失ってるが
逆の意味でヤバいのは555勢だな
いつ死んでもおかしくないレベル
アギトの力に覚醒した人の寿命とかはどんなもんなんだろう?
>>542 仮死状態でアークル奪われたらそのまま死亡状態になるんじゃないか?
「つい最近まで生きていた」と言われていたし
>>544 アギトに関しては昔からアンノウンと戦ってたとかじゃなくあの船の事件がきっかけじゃなかった?だから前例がないんじゃね?ギルスはきつそうだけど
>>546 何か本編で描かれなかった裏設定がどうだかで、天使の中でも結構位の高い奴の力が直に反映されたのがアギトで
その天使が人間の女性に産ませた子がギルスとかそういうのがあるらしいとか小耳に挟んでね。
神に近い存在と言えるんなら寿命もその分長いんじゃないかなってオモタのよ
翔一君は直接力が与えられたから進化速度が早くて戦い抜いたけど
今後もアギトの力の持ち主が現れ続けると既存の人類との共存が問題になるかもって劇中でもチラッと言われてたな
アギトの力は翔一君以外も目覚めるって設定を考えると何時かアギトの会がスマートブレイン見たいな組織になったりして
>>494 スカイターボは時速300km
ジェット使用時は資料によって時速1200km、マッハ1.2、マッハ2がある
飛行可能設定もあるが逆に不可能書かれてるのもあったな
描写はライダージャンプ>爆発しかないが
>>545 それは劇中での表現を見るにそうだと思うけど
っていうかそれに反するようなことは別に言ってないと思うが…
>>547 ギルスは火のエルと人間の女との子供で、人も獣もアンノウンも喰らって犯して増えまくって駆除されて
その罪を問われ粛正された火のエルがアギトの因子を人間にばらまいた、とかそんな感じだっけ?
でもアギトが出現したのはごく最近で寿命に関してはよくわからないな
むしろエクシード化で不死身になった葦原さんのほうが長寿な感じに思われ
ギルスの再生能力はもっと評価されるべきだと思う
片腕切断されてもすぐ生えてくるとか結構すごい
アギトもギルス程じゃないにしても、少なくとも人間よりかは
高い再生力とか持ってたりするんだろうか?
人間では助からない怪我でも時間さえかければ回復する〜とか
再生というか自己修復ならNEXTのV3もなかなか
>>552 ギルスはアギトに比べて防御が劣るぶん再生力に長けるイメージだな
肉体再生は装着系にはない強みだと思う
基本形態はアギトよりハイスペック、自律走行可能なマシン、エクギルは遠距離から敵を捕獲可能
こないだのサガみたいに高評価もらってもおかしくないと思う
>>553 人間よりは肉体能力は強いと思う
しかしスコーピオンロードのタイムリミットは人間と同じだったから、完全になんでも優れているというわけではないのかも
原発にクウガさん来てくれないかな…
あの人が来ればなんとかなるのに…
クウガペガサスで人探し
カブトクロックアップで人命救助
オーズゲル化で人命救助分身で人命救助
Wルナ使って人命救助ヒートで温める
ディケイドその場その場で何かやる
響焚き火
ファイズ全身光らせてファイズエッジで交通整理
タイムリーなネタとはいえ、さすがに洒落にならんわ
今ほど福島にロボライダーがいて欲しいと思ったことはない
ライダーシンドロームだ!我々が力を合わせればなんとかなる!
四国はRXが守ってくれるからいいよな
関東はRXより強いディケイドが守ってるからな
ニッポンはストロンガーが守り、世界はアマゾンが守る。
いつもの奴はこんな時でも自重しないんだな
これもテンプレに残しておけば?
さすがにシャレにならんわ
こんな時でもいつもと同じ喧嘩腰とは逆に感心するわ
まぁ
>>562みたいな荒しする奴って基本的に素で頭が悪いんだろ
頭がおかしいとかなんじゃなくて馬鹿
不謹慎かどうかとかも気付かない
最初に言い出したやつよりRXに反応ってのもアホだろ
ここにはどんだけRX好きがいるんだよ
ディケイドはRXより云々と同じネタ何度も繰り返すしつこいアンチも、
何度煽られてもスルー出来ない信者も、別スレ立ててそっちで戦ってくれよ
何回同じ事やってんだ
信者だからスルーできないとか、そういう問題じゃねえよ・・・
>>556が書き込まれた時点でこういう流れになるのは予測できるからな
普通は思っても書き込まないもんだ
粘着RX好きがRX最強ぽい書き込みをする
→ディケイドに負けた事実を持ち出される
→ディケイドをボコったシャドームーンをボコったWの登場
毎回この流れなのね。
昨晩のに引き続きマジキチ確定・・・
明らかに相手するだけ無駄だよ
ディケイドがRXに勝ちました
この一言に反応しすぎ。
大体荒らしだから相手にしない(キリッ、とか言うのであれば
最初から顔真っ赤にしてカリカリすんなよ
そういう問題じゃないと言っている
今度の映画でもディケイド対シャドームーンやるっぽいけど
果たしてどうなりますことやら
流石に今度はディケイドが圧勝するんじゃない
雑魚扱いみたいだし
あと完全に穿った偏った意見だけど白倉的にディケイドは最強無敵!あれはあくまで演出!ってのを
強めるためにも勝たせそう
どうだろう
商業的にはディケイドよりも電王、W、オーズの方を目立たせる気がしないでもない
今度のシャドームーンはBLACKと戦った経験すらない可能性がある
しかしあれだな
どんなに目立ったとしても初代特典扱いになる一号は可哀相な部分もあるな
実際、素体も経験値も他とは段違いだろうにな
皆が認めている存在ながら最強候補にならないのは不憫だな
>>581 ノブヒコさんはBLACKとの因縁すら無いんだぜ
役者が意識してても監督や脚本家に却下されたりしちゃうんだぜ
>>582 学校の先生が、生徒と一緒に通信簿もらうのはおかしいだろ?
そんなイメージだわw>1号
ドライバーを作ったのは大ショッカーで士にドライバーを渡したのは月影
ディケイドに世界を繋ぐ旅とライダー討伐をさせてから用済みとして消す算段だったから
少なくともディケイドがどれだけ強くなっても勝てるだけの実力と策はあったし
実際に大ショッカーの本当の大首領という背景とディケイドとRUを圧倒した描写がある
月影と今度の劇場版でその他扱いのシャドームーンを同一視するのは酷だと思う
本編のラスボスと大ショッカーで雑魚化したラスボスとを同一視するようなもの
>>584 こんな時1号がいたらライダー軍団引き連れて助けに来てくれる。
>>582 「初代はこんなに凄い!」みたいに言われるせいかそういうふうに思ってしまうかもだけど、ちゃんと評価はされてると思う
ただ巨大化だけは通常時も使えるかは微妙だな
>>586 ちょっと上のレスくらい読めよ…
RXはディケイドに負けました
でディケイドは本編描写微妙なWに負けるんだよな
もうディケイドに勝った上にスペック・能力高の剣王で
普通は客演だと能力・思考・活躍度が圧倒的に本編より劣って雑魚化するものなのに
本編以上に活躍できるWは凄いというか客演に恵まれているな
最強フォーム軍団を蹴散らしたマンモスメカとガチれるリボルギャリーも何気に強い
しかもマンモスメカを乗っ取ってヒートで強化まで出来るし
>>591 確かにWのメカ乗っ取りは強いよな。どの程度汎用性があるのかはわからんが
キャッスルドラン…は無理か?
サイドバッシャーとかデンライナーはいけるか?
ドランは乗っ取られ経験がある
けど違うだろうなアレは
Wは本編では、大して強いという印象ないけど、
競演で他ライダーより明らかに強い感あり。
実はドーパントってとても強いのか?
ムービーコアでもヤミー(ギル製)に苦戦してる感もなかったし。
1号2号よりV3の方が強そう。
SM<BLAC<RX
平成ライダーではスペック的にクウガ最終がダントツ
なぜかWとSMが映画だと激強
どれを正しい基準としてよいのやら
Wは兎も角SMって誰だよ
それとWは現行だから強く描写されただけだろ
オーズなんて中間フォームでWの劇場版限定フォームと同じ位活躍してるじゃん
>>594 ヤミーは他の平成怪人と比較しても下位クラスじゃね?
グリードも腹パンで自らの核であるコアメダルボロボロ出すし現時点では強いとは思えない
怪人で強い種族っていうと
神の下僕アンノウン
不死のアンデッド
デカい摩訶魍
擬態+クロックアップのワーム
この辺かね
ミラーモンスターは雑魚扱いだけど、龍騎ライダーと戦えているんだから単純なパワーや防御力は強いはずだよな
グロンギ・オルフェノク・ファンガイアあたりは上位と下位の差が激しいな
イマジンはビル破壊やギガンデス化がある割には強い感じがしない(こいつらの本領は過去改変による歴史破壊だけど)
やっぱり平均的に高いのはアンノウンだろうか
ディケイド好きは正当な評価をしている
ディケイドが最強のライダー
それ以外のライダーは雑魚
ライダーバトルなんて子供がよくやる人形たたかわせごっこと大して変わらん
ドーパントは弱いけど個々の能力は厄介。
ゾーンでワープして、相手の攻撃はオーシャンの液化やクイーンのバリア、スカル・メタルの肉体変化で対応し、
隙を見つけたらイエスタデイ発動してゾーンとナスカで逃げて、
次の日にジーンなり26連マキシマムドライブ。
遠距離はロケットとウェザーとアイスエイジを完備。
最悪、格闘能力の高い中の人を生かして、対戦相手をダミーでコピーしたら引き分け狙える。
エターナルさん強いよ!
>>601 残念ながらライダーバトルに出ていたライダーは不死身だから
倒せたわけではない。
>>603 一応、他のメモリーはマキシマムが使える程度だから
本編ドーパントより瞬間的な威力等は特価してるが
器用さや恒常能力的には劣る可能性はあるからなぁ
>>603 まぁ細胞何とか薬で体の崩壊のリミットが迫ってたから
あんまり長期戦になりそうな各種能力を駆使する暇が無かったんじゃないかとフォローしておく
普段から9フォーム使い慣れてるWと違ってエターナル以外の25種類を使うのは初めてだろうし
>>585 月影シャドームーンは世紀王じゃなく創世王を自称してるから、既にブラックサン(BLACKとは別世界の)を
倒して太陽のキングストーンを手に入れている可能性も考えられる。
つうか、結局創世王になるとどれぐらい強くなるんだろうな
Black何かなんか上の方であった力が3倍が3倍になって云々で
普通に創世王化するより強いんじゃねーかとすら思わんでもない
>>608 キングストーンと太陽の光が混ざるだけでさらに数倍のRXになるんだから
本家創世王の力はさらに凄いんじゃない?
>>599 ドーパントは人間辞めてない時点であまり強いと思えんのだよなぁ
井坂レベルまで行ってるならともかく
>>600 アンノウンは超能力的不可能犯罪やらかせるから、強さとはまた違った厄介さも持ってるね。
東映の3倍って何の3倍か?なとこあるね。
たぶん総合力なんだろうけど。
ライダーもマジンガーもゲッターも鉄板基準というのがあって、
何メートルの鉄板をぶち破るとか、
パワーとか必ずしも*3じゃなかったりする。
ゲッターロボ75万馬力→ゲッターロボGは10倍にパワーアップなんだけど90万馬力。
Blackのはバイタルチャージで4倍、屈伸を加えて3倍とBlackの3倍のRXキックと純粋に威力だろうな。
命の水での復活は色々と強化されていそうだけど。
ストロンガーの1000倍ってすごいやね
ディケイドやエターナルに勝てるかも?
>>600 種族内で差が激しいと、変身前の上位が変身後の下位を圧倒、なんて事もよくあるからな
アンノウン>グロンギ
で、
ダグバ>下級ロード
ってのは確実かなぁ
オルフェノクの王ってどの位強いんだろうな、TVであまり印象に残ってないが
619 :
名無しより愛をこめて:2011/03/14(月) 17:20:54.64 ID:RWdPcfFPO
アナザーアギトのシステム乗っ取りは地味に強い
620 :
名無しより愛をこめて:2011/03/14(月) 17:26:40.96 ID:1fkeeaRz0
G電王のイブの指示やG4(つーかマナちゃん)の予知能力なら使えばおでんの瞬間移動攻略できそうだな。
>>618 本編と劇場版でかなり圧倒的な強さを誇ったブラスターを
一対一なら割と楽に倒せそうなぐらいには強い
でも必殺技の直撃が致命傷(多分)にはなるみたいなので、
ダグバみたいにブッチギリで他の同種よりも強いってことは無さそう
>>595 クウガのスペックが高くても、
雄介もユウスケも喧嘩慣れした素人レベルなのがいかん。
Wなんかスペックでは見劣りしても
左右共に超人的な能力。
戦いはいろんな要素で決まるんだよ。
フィリップはともかく左は超人とはいかんだろう
>>622 単純な格闘技術ならアギト系ライダーがトップかな?
無我の境地は地味に凄い
というか平成シリーズだと
中の人の実力>>カタログスペック
という重要性だという描かれかたをされる事が
どの作品でも多いよな。
>>618 ブラスタークリスマ自体、劇中トップクラスの威力だから
それを無防備状態で喰らって、当分生きてただけでも驚異的かな
最上位のホースが後ろから組みついて、やっと動きを封じられるくらいのパワーや
オルフェノクに遺伝子レベルで存在する欠陥を取り除いて、完全な体に再構成したり
同種内での優位性って点なら、ラスボスにふさわしいスペックではあるな
確か雄介は拳法を習っていたよな
アークは灰化するシーンがあって直後に海老さん発狂
あまりにも救いが無さすぎるからカットされたという話を聞いた
ノーマル555の剣でも帝王のベルト+高位オルフェノクのサイガが灰化するくらいだから
ブラスターのクリスマは相当な破壊力と致死量のフォトンブラッドだろうな
普通のクリスマでも強豪オルフェノクが装備で防いで直撃を避けるレベル
>>612 >>613 RXキックは速度3倍だから威力9倍だけど蹴り方で鉄板基準だと3倍程度になる
ビルゲニアの盾や命の水の復活は3倍〜9倍の間で変動してると考えれば…
>>624 津上翔一はデチューン前のG3−Xを使いこなしてみせたんだっけ?
>>624 平成なら格闘技術は響鬼勢じゃないか?
オルフェノクとか坊っちゃまとかも入れたら分からんが
>>628 速度3倍はパンチじゃなかったっけ
威力も3倍だったような気がするけど体重の乗せ方が3分の1になってんのかね
速度三倍はパンチ
>>631 >>632 速度3倍はパンチだったっけ?
間違ってたならスマン
まぁ両足キックだと片足の2倍、片足の足刀蹴りなら約3倍の威力がないと
同じ厚さの鉄板は貫けないけどね
>>625 えっ?
テクニック>スペックの究極はスーパーワンの老師だろ
老師とスーパーワンのスペック差に比べたら、全ての平成ライダーのスペックは同じといっても差し支えないくらいだな
>617
ブロンズセイントの一輝はシルバーセイントより強い設定だったが、ダグバも中位アンノウンより強いのでは? _φ(・_・フム
ダグバならエルロードクラスと比較しても同等以上だろ
オーバーロード相手だとさすがに無理かもしれんが。あいつは本来ならアギトシャイニングでもまったく敵わないぐらい強いしな
昭和だとテクニック系は2号かな。
敵の攻撃の返し技もまさしく武芸者って感じだったし
飛行怪人相手に空中戦も強かった。
あと一瞬で敵の剣を奪い二刀流でズバズバ斬って行く
大野剣友会の長回しの殺陣がカッコイイ
そして剣を地面に突き刺し止めのライダーキック。
ブレイド見た時「あ!2号」ってw
あれだけのスタントはもう出ないだろうな。
スカイの佐々木さんが最後の勇姿かな。
そういや水のエルも体を水化して攻撃から逃げたり
人間に憑依したり嵐を起こしたり超能力満載だが
もしダグバが封印パワーのような技を持ってるならエルより強いかもな。
ただ、プラズマだけでは対超能力戦用のエル相手にはきついかも。
ライダー大戦で
カブト倒したのって誰だろね。
クロックアップ使って戦っただろうに。
以外にライダーマンのロープに引っかかって
こけて負けたとか。
マジレスすると慣性その他は通常どうりなんで、
最大時速50km前後のダッシュ力でこけても大した事無いんじゃないかな
こける>CU解除>ぼこ殴りとかなら別だけど
まぁでもライダーマンでもネットアームで動き封じられたとかはありそうだよな
一応クロックアップは面攻撃に弱いってのも露呈してるし
装甲は薄いから腐っても昭和攻撃力のライダーマンにタコ殴りにされたとか
設定上ではライダーマンの目は弾丸も止まって見えるので
クロックアップ程度なら目視可能だろうな。
クロックアップしてないカブト勢は弾丸が止まっては見えないかも知れないけど、
ガタックがマシンガンの弾全部切り落としたあたりを見るに弾丸ぐらい楽・・・勝・・・
そういや劇場版のドレイクが何事も無く死んでたな・・・
ガタックのは、CUして斬り落としたんだと思ったわ
特に終盤は演出費用をケチってたっぽいし
>>646 ガタックのってそんなに終盤だったっけ?
まぁCUは思考発動可能みたいだから周囲に動いてる物体が無いとよく分らんな
以外に語られないXライダー
・Xキック…鉄板42pをぶち破る。X必殺キックで2倍(鉄板84p)。
・太陽投げ…敵を太陽まで投げる(笑)
・1万気圧でも行動可能
・水攻撃無効・電撃吸収
・アトラス地球投げ(地球より重い)を受けて気絶で済む防御力。
・マーキュリー回路で上記3倍に。(鉄板252p相当になる?)
>>646 ガタックの斬り落としは中盤だぞ
あまり適当な事言うなよ。クロックオーバーの音声も無いのに「あれはCUを使ったんだ」とか無茶苦茶過ぎる
>>648 1万気圧って事は大体1GPaって事か
拳の面積を大体80mm×60mmくらいだと仮定して
(1,000,000,000/9.8)×0.0048≒490tくらいのパンチなら全身に絶え間なく受け続けても行動できるわけか…
>>648 それと、パンチ一発で東京タワーを粉々に出来るんだっけ?
数値に直すとどれぐらいになるやら
太陽投げも最近語られなくなって久しいな
原典の映像が確認しやすくなったからかね
太陽投げw
すごい威力だ。感動的だな。
>>647 ガタックの登場自体が中盤だから、なんかそんな印象だったわ
>>649 音声鳴ってクロックオーバーだから、通常時間視点なら聞こえなくて当たり前だが?
弾丸切り落としと言えばアギト。
太陽へ投げるとか地球より重い攻撃とか桁が違いすぎてギャグだろ
大ショッカーでユウスケに倒されたXライダーは誰だったんだって強さだな
平成とZO、Jくらいしか見てないから知らんかった
地球より重いものをどうにかできるなら、おそらくウルトラマンより強いぜ
660 :
名無しより愛をこめて:2011/03/15(火) 16:18:25.98 ID:X7WyL1L80
無敵どころじゃねぇwというかウルトラマンより強いライダーとかw
661 :
名無しより愛をこめて:2011/03/15(火) 16:25:05.73 ID:X7WyL1L80
あっ!でもオーディンでタイムベント使って相手が変身能力手に入れる前まで戻して
殺せばいいのか!
タイムベントは制限なく遡るのはできんと思う
ミラーワールド発生くらいまでが限界じゃないか
あと「変身前・改造前に時間を戻して倒す」はこのスレじゃ反則ぎみな扱いじゃないか
萬画館は無事か…
>>662 変身前を倒す=そのライダーには勝てないってことだからな
>>662 ミラーワールド発生って神埼兄妹の幼少期だから少なくとも10年は昔だし十分だろ。
HCUで能力発動前か発動後に時間跳躍するのはあり
>>665 平成ライダー限定ならともかく昭和は無理だろ
>>658 キックで致命傷を与えた敵を夕日に向かって投げたら数秒で爆発ってのが
投げてから数秒で太陽に放り込んだ!スゲェ!!となって広まった
発端は最強スレ
なんじゃそりゃw
そうそう。本当に太陽まで放り込んでたら光速より速い。笑
昭和ライダーに限らず、昭和って設定とかあってないようなものというか、
コロコロ変わるし無茶苦茶だよね。
ゼットンの火の玉1兆度とかさ。笑
あれ公式化してるけどね
そういやZXは昭和後期に作られたライダーの割りに特に特筆するような部分ないな…
スーパー1にパワー勝ちしたくらいか
>>672 設定ではスーパー1までのライダーのなかで最強なんじゃなかったっけ
パワー最強じゃなかったっけ?
>>671 「昭和はトンデモ設定が多い」って話であって、公式・非公式の話じゃないと思うんだが
>>672 パワー勝ちはスーパー1+ライダーマンじゃなかったか?
ZXはライダートーナメントではあの後龍騎に負けたらしいな
676 :
名無しより愛をこめて:2011/03/16(水) 11:11:38.83 ID:I+MAWkPy0
龍騎ハイパーバトルビデオに登場した仮面ライダーアギト(善)は
グランドフォームでありながらバーニングフォームのアギト(悪)と
結構普通に渡り合う強さを見せ付けていたけど、あれは夢オチだったからノーカン扱い?
>>673 でもスーパー1のエレキハンドが3億ボルトも出せるのに
ZXのマイクロチェーンは5万ボルトなんだよな。
(アンペア数でその辺をカバーしてる可能性も考えられるけど)
>>670 ゼットンは別に火の玉一兆度だから凄いって言われたわけじゃないしな
「最強無敵のウルトラマンを完全敗北させた」から凄いわけで
スペックなんてあくまでゼットンの凄さをフォローするためのおまけだし
>>677 スーパー1のエレキで3億Vだったのか?
イクサナックルでも5億V出せたよな。地味にブロウクンファングを食らって生きてた敵はいないしイクサナックルに限れば結構強いのかも
アークが食らっても体勢を少し崩すのみだった
681 :
電:2011/03/16(水) 15:01:26.57 ID:WdZ6z0Vw0
シザース…
>>679 イクサナックル限定じゃなくてもけっこう強くね?
名護さんは2号ライダーとしては高い戦果残してるし、ネガデンライナーの攻撃にも怯まないドランを投げるパワーのパワードイクサー、
最高時速が約2倍のブロンブースターと張り合うイクサリオン
キバ勢はやっぱり地味に強いな
>>682 あぁ、イクサナックルが主戦力のセーブイクサの事を言ってた
名護さんイクサは確か一回もブロウクンファングは使った事無いよな?
バーストイクサで使ったのって劇場版の恵イクサだけだっけ
684 :
名無しより愛をこめて:2011/03/16(水) 15:48:12.81 ID:HDE4rPbH0
ベルデのクリアーベントってライダーマンやタックル以外昭和ライダー及び緑のクウガ(ペガサス)には
その超視覚能力で簡単に見破られそうだな。(Cアイやマルチアイで)
旧1号にも勝てなんじゃないのかなベルデってw
だってベルデさんってしょせん小物だし
必殺技も微妙にダサいし
イクサはキバは渡と親父のW主人公と考えると
イクサも主人公ライダーとも言える存在で
他の二号ライダーとはやや立場が違う。
てか戦闘センス抜群とはいえ音也イクサは設定に比べても強すぎるだろ。
クリアーがだめならイリュージョンも危ない
ベルデはコピー持ってるから装着者によっては強いよ
それにダサいFVで殺されたライダーが2人いてだな
一人は真の主人公と言われてるライダーだぞ
>>686 中の人の性能が一番重要ってのは昭和〜平成に一貫してる気がする
分かりやすい数値化できるネタがないからあんまり語られないけどV3なんかも
客演の際にその変顕著
デルザーのリーダー格のマシーン大元帥がタイマンだと尻尾巻いて逃げてるし
軍人で戦闘経験が豊富みたいな人間が主人公のライダーとかいたらかなり強い訳か
G4…は例外か
あれは誰が着ても性能同じな稀有なライダーだろうし
てかもっと居ても良さそうなもんなのに軍人ライダーって少ないな
ZECT所属とか剣とか鬼とかは軍人といってもいいかもしれんけど
どの作品も主人公ライダーの中の人は実戦を潜り抜けていく中で
知らず知らずの内に百戦錬磨になってる気がする
アギトグランドと互角以上に張り合える格闘能力に予知能力も使える
G4はもっと評価されてもいいと思う
怪人やライダーと闘うのは一般的な戦闘とは違うとしても、
元々の自力+ライダーとしての経験で闘う奴と、
ライダーの能力+心理的・気持ち的なもので闘う奴の二タイプあると思うわ
前者が一号・クウガ・響鬼、
後者が龍騎・キバ・電王な
>>689 戦隊の方だと、
主人公達よりベテランの長官の方が強かったりするからなあ。
555「このままでは……」
カブト「全員被爆してしまう……」
アギト「死なせてたまるか!」
龍騎「何とかしなくては!」
ディケイド「仮面ライダーは全て兄弟だ!」
クウガ「皆、手を握れ!」
響鬼「被災者を助けるんだ!」
オーズ「よし!」
栄光の7人ライダーのような平成ライダー達の力を宮城県の被災者たちに届けたい
みんなの笑顔を守るために
ライダーシンドロームだな。
>>694 G3-XのGXランチャーが30トンの威力だから、ギガントはそれ以上×4だろうか
単純なトン数なら必殺技の中でも高いほうか
>>693 正直その区分は意味がわからん
どのライダーもまず「人を守りたい」って気持ちで動いてると思うが
キバはよくわからん
精神がスペックに直結するのは剣だけでしょ
他のは単に火事場の馬鹿力だと思う
むしろ描写的には殆どのライダーが精神状態でスペック上下してると思う。
それを設定として盛り込んだのが剣って感じ。
エターナルって
メモリーの使い方をもうちょっとお勉強したら
手つかられないくらい強いのでは?
映画でも十分強かったけど
本気モードになると自ら万能防御マントを脱ぎ捨てる設定だからなあ・・・
なぜ脱ぐ......
そのマントはウルトラマンキングが身につけているマントと同じ力があるのに......
>>701 精神状態でスペック上下は、どんな話でもあること
それをクウガなんかは、自力で補正して勝ちにつなげてるイメージ
キバとかは、さらにイベント的なもんで乗算して勝利する感じ
後者は最近よくみかけるパターンだな
ノリのいいほうが勝つんだよ、ってほんとその通りですよね
・鳴り物入りの初登場
・「遠い未来でのDCコミックそのもの最終回の主人公」との肩書き
・生み出したのは大御所と名高いアラン・ムーア
・スーパーマンと同種族のグリーンランタンってチート設定
・ピンチの際の過去回想
・過去回想を終えてのパワーアップアイテム使用
こんなけやって初戦闘で負けたソドム・ヤット思い出した
上でベルデが弱いって話が出てるけど、あいつの真価は戦闘外での策謀だと思う
草加とコンビ組んだりしたら最悪じゃないだろうか
>>700 剣は精神だけじゃなく体質が占める割合も大きい気がする
精神と体質の掛け算というか
>>702 エターナルは地力に差がある相手には、メモリチェンジで対処するっていうのができずに一方的にやられそうなイメージがある
いや草加のアレはバカじゃないと引っかからないと思うよ
バイク持ちのライダーって、ライダーとしての力を手に入れる前から
バイク乗り回してる人達ばっかりだけど、逆のパターンは無いの?
響鬼さんだろ
エターナルはWの世界だと誰にも倒せないんだよな
自力では遥かに上回るであろうクレイドールエクストリームもメモリ封印すれば終わりだし
唯一の例外はオーズくらいか
>>710 レンゲルになってから、いつの間にかあのゴテゴテしたデザインのグリンクローバーを足に使うようになったムッキーとか
ディケイド檄状態に勝てるライダーなんでいるんかな。
反則設定もいいとだと思う。
ディケイド以前はいないとして、
Wやオーズの面々の中で倒せるとしたら、
オーズ最終コンボとか、
サイクロンジョーカーゴールドエクストリームあたりかな。
何時の間にかにスカルのカードを手に入れていたのは
スカルも何時の間にかにぬっ殺されてたからなのかな?
カードにスカルがハッキリ出てなかったから
倒されてなかったのでわ?
>>714 正直言いがかりかもしれんけど倒した連中が
強化フォーム使ってなかったりそもそも出来レースくさくてあんまりアテにならん気が
てかディケイド激情体の特筆すべき能力ってインビジ+クロックアップとイリュージョンくらいじゃね実は
あとは相手の能力を事前に知ってることくらい
ディケイドライバーを攻撃される
カードが入ったブッカーを取られる
ディエンドにFFRされる
激情態でもこれらをやられるとほぼ詰む
海東かユウスケが本気で殺す気なら勝てる可能性あり
海東は高速移動・銃撃のテク・盗みのテク・イリュージョン
ユウスケ(究極)は身体能力で激情態を上回りライペガ以上の超感覚とライドラ以上の瞬発力
大ショッカーでやっていた無から武器を作る謎能力とアマゾン編みたいな武器奪取をやれば勝てる
>>718 どこまでも追尾してくるFARは脅威だと思う
強いかどうかじゃなくて単純に怖いw
>>719 海東はともかくユウスケはどうだろw
ユウスケは本気だったのでわ?最後は心中するつもりだったみたいだし。
たしかに、ディケイドの最大の敵はディエンドだな
ゴウラムでディケイドと自爆が目的なら甘い
ユウスケはキバ編と響鬼編でも似たような失敗をしている
そのままラッシュを掛ければ倒せた相手に攻撃の手を緩めて逆転されるってやつ
どんな卑怯な手でも使ってくる激情態を相手だと命取りだわ
それでも完結編のライダーの中では善戦したほうだけどな
ディケイドもあと少しで自爆に巻き込まれるところだったし
怪獣扱いで頭の悪い動きしかしないJとアブゾーバー着けてない剣は酷い
ジャイアントコンプリートフォームって、Jだよな
ディエンドの天敵は電王とイマジンだな
召喚ライダーは出番待ちのイマジンに憑依される
Jとかアークに憑依されて暴れられると大損害
憑依が外れると召喚ライダーは消滅する危険あり
これはディケイドのコンプリートも同じ
それにディメンションシュートを喰らっても死なない
FFRしてもデンオウモモタロスになるだけ
デンライナーとデンガッシャーはイマジン状態でも使える
ノリで強くなる
憑依はコピータイプの能力より厄介だな
確かオリジナルのシャドームーンも憑依を使えた
>>723 でもぶっちゃけラッシュのダメージ無かったな
足にもきてない感じでスタスタ歩かれて後ろから襲い掛かったらカウンターキックて
ディケイド自体がライダーを倒すライダーってコンセプト与えられてるし、
初対面でも能力なり知ってるような描写があったりと、
他ライダーよりアドバンテージ高そうだ
ライアルのパンチを生身で受けても平気だから少しの格闘戦のダメージは激情態だから大丈夫だろ
士は刺殺・銃殺・絞殺には耐性無さそうだけど打撃耐性ならかなりある
それとディケイドに出てくるライダーは次の場面でダメージをリセットされているのに
何かの拍子であっさり死ぬ事が多い(特に終盤と劇場版)
ハイパーカブトは開幕HCU
念を押すならハイパーキャノンでいけないか?
インビジ使われても誘導弾だからそうそう逃げられないだろう
インビジに誘導弾みたいのが有効かどうかも不明なんで
描写だけ見てるとただ透明になってるだけって訳じゃなさそうだし
ハイパーカブトは平時でもボタン一つでHCU
緊急時はライダーフォームから全てすっ飛ばせる
天道がピンチで何もできない時はハイパーゼクターが勝手に来てくれる
その気になればRXみたいに未来の自分が助けに来てくれる
パーゼクに頼らなくても充分戦えるな
確変状態の( 0M0)
・ラウズ封じの射撃
・ジェミニゼブラ
・シーフカメレオン
…ディケイドの天敵じゃねえ?
カード無いから破壊者の力受け入れるわ…
>>719 ディエンド側はDCDFAR有るしな
というか激情はキングや設定オンリーのコンプリート並にカードリード無しで能力使えりゃ完璧なんだが
その辺りの手間がな、作劇としての見栄え的にはDCDは一々リードした方が面白いけどね
コンプリートは飾りの設定が多すぎるから激情態のほうが強く見える
それにコンプリートだと憑依ができるイマジンとシャドームーンに苦戦しそう
クロックアップしたザビーとディケイド555アクセルフォームの対決で
(両方とも肉眼では捉えられない速度で動いていたとは言え)彼方此方の壁やら柱やらが砕けたりしまくってたけど
ライダーの戦闘シーンって普段こそ実写だから採石場やら廃工場とかで
ポコポコやったりしてる様に見えるだけで、アニメとかでやったら
ドラゴンボールまがいの凄い凄い戦闘になったりしそうな気がした。
>>732 顔文字はブレイド本スレだけにしてくれ、正直ウザイ
>>736 アイアンマンくらい金かけて作れれば実写でも
確かにディケイドに対抗できるとしたらディエンドだろうね。
あと、シンケンレッド?
劇場版だとWに比べればディケイドも弱く感じる描写だよね。
テレビだとCJEXってマジで最終フォーム?って感じしたけど、
ユートピア戦では、やっぱし強いんだと思った。
CJGEXは、能動的に変身できるとしたら、激情態に勝てるかも?
って思わせるライダーかな。
>>730 時止め解除後でも誘導弾はサーチして当たるから、
インビジブルで喰らい判定が無くなるとしても
よほど遠くで解除しないと解除後に当たると思う
ディエンドしか対抗できない、って事は無いだろうけど
ディエンドが対ディケイドに特化してる印象はあるな
ディエンド自体は、自身にも使えるARが限られるし、そんなに脅威じゃないんだけどね
一応生身の人間でも剥げるようになってるベルト剥ぎ取れば勝てるんだがな
ただCUにインビジブルをノータイムで使って暴れまわるもやしからそんな器用な事できるのは限られるけど
ノータイムではないだろ確か
激情態ですらカード読み込む必要があるしな
ディケイドにせよディエンドにせよ使う者が各ライダーの能力をきっちり把握してないと使いこなせないだろうな。
でも単なる強化スーツとしてなら実は一番使う際のリスクとか条件とかが特に無く敷居が低いライダーかもしれない。
必殺技でもない普通の突きでベルトと一緒に貫けるから取る必要があるのか?
ぶっちゃけキバーラの剣って他と比べて特別に強い設定はないぞ
ディエンドの銃は超頑丈だけどディケイドのベルトは大ショッカーのセキュリティを疑う
>>740 インビジブル解除の時って基本勝負ついた時だから
そもそもサーチが無効化される可能性すらある
ただ透明になっただけなら他のライダーでも感知できる筈なんだよね設定を信じれば
まぁインビシブル自体はそこまでの脅威じゃないよな
基本逃走に使ってることが多いし
問題はカブト系ライダー以外はCU中にインビシした状態で
ディディディディケーイドされる事なわけで
反応速度と判断力に優れた奴なら、インビジ解除直後に対応できるかもね
>>718 激情態は恐らく全平成ライダーの能力を有していてそれを重ね掛け出来るってのがでかい。対ライダーの能力も事前に知ってるし
だから底が見えないってのがあるから持ち上げられてる訳で
全ての能力を自由に使えるなら剣のタイムもレンゲルのゲル化もダキバの紋章拘束もザンバットも平成ライダーの脅威とされてる能力をほぼ全てを自由に使えるって事だしな
>>747 ディケイドってそんなこと言えるほど何回もインビジブルを攻撃に活用してたか?
つーかディケイド側もHCUなりCU+アクセルなりしないとカブトを補足できないだろう。
まぁどれもやったことないけど。
それと時止めで通常時間からの視点だとノータイムで移動されてもサーチできるんだから、
インビジブルで一時的に判定が消えても問題無いと思うぞ?
あのビームは外れても空中で停滞して再発射される感じだし。
全平成ライダーの能力を有していると言ってもカードそのものが出てこないじゃ…
激情態はギガントとサイドバッシャーくらいしか使ってないし
そういう予想だけならダミーを持っているエターナルがとんでもない強さになる
>>753 武器と必殺技は使えるって設定だったから今までに出てきた
アタックライドとファイナルアタックライドは使えるンだろう
イリュージョン+ツッパリとか、ウゼェw
まぁ、全平成ライダーの能力を使える。ってのは言い過ぎだろうな
少なくとも二段階目強化フォームまでしか使えないんじゃないか?
最終フォームの能力はつかえんだろ
あとぶっちゃけ使えても意味ない死に能力が大量にあるでしょ
アギトに出てきたライダーのカードとか使ってもしょうがないし
剣にしたってあれは剣崎が強いんであってシステムが強いんじゃない
エターナルって他メモリはマキシマムドライブしか使えないんじゃないの?
エターナルは中の大道さんのスペックが半端ないし仮面ライダーダミーになった方が強そう
マキシマムドライブってそのメモリの能力を最大限に引き出すって解釈でいいんだろうか?
ダミーって死人じゃなくてもダミれるの?
大道さんは死人なので、死人が死人をダミれるのかな。
対戦相手をコピーして最低でも引き分けにするダミーさんパネェっす
>>761 ダミーのコピー能力って経験とか記憶とかもコピれるのか?コピれないなら同じ能力でも熟練度高い元のライダーの方が強くなる気がする
>>756 能力は使えるかもしれんが、電王の特異点体質とか、
フィリップの星の本棚直結能力とか、
ケンジャキの不死特性みたいな、
中の人の能力までは使えないだろうな
何気にこれって大きくね?
>>752 ていうかディケイド時代は使ってないんで
資料や玩具カードからARとして持ってるのは解ってたがディエンドばっかでディケイドも使えよと言われた
激情が初使用じゃないかな
勝敗着いた時に解除というかディエンドは不利になって逃走メイン
激情も一時退避撹乱で攻撃の時は解除してるからな
イエローでのディエンドのインビジからの攻撃も同様
ディケイド激情態はクロックアップを使ってカブトと同じ土俵
+インビジブルを使うことで優位に立ったわけだが
これが本来のカブトなら+ハイパークロックアップを持ってるわけで
やっぱりカブトの方が強いんじゃないかなと思ってしまう
ここでいう本来のカブトは客演ではない本編のカブトという意味で
>>763 Wの強みは本棚を使えることだからな。
あれがないとそもそもエクストリームって意味がない
>>765 だからハイパーされる前にさっさと倒したんじゃないの?
そういう相手にしっかり全力を出させるなんて
甘さを排除してさっさと倒してしまう非情さこそ
激情態の怖い所だと思う
しかしハイパーになっていたらどうだったんだろうというifを考えるのもこのスレの面白いところ
>>765 そもそも、発動にかかる手間が段違いだしな
まあ、カブトライダーは装甲脆いしな
>>767 結果論から言えばそういうことでいいのかもしれんが
それだとディケイドの強さは「相手に本気を出させる前に倒すことが強み」のライダーになってしまうので
最強にはなれても最高のライダーではないということになってしまうな
トーナメントで優勝はできるがランキングでは1位になれない的な
普段はライダーとしてもスペックよりも
中の人の腕のが重要とか言っておきながら
自論が不利になるとそれとは丁度いいな
>>767 本編だとライダーフォームからハイパーカブトになってクロックアップするのに時間なんて殆どいらない
ダークカブト戦では一瞬でハイパーキャストオフ→ハイパークロックアップ→オールゼクターコンバインまで完了してた
ちなみにディケイド劇場版で倒されたカブトってそもそもハイパーカブトになれたの?
>>773 むしろあんなアホみたいな動きしか出来なかったスカイ、スーパー1、カブト、龍騎、ブレイド、Jって本当に本物なのかとか色々と
文句がくるから最終フォームは使わなかったとしか思えない感じだった
中の人がケンジャキ本人だったとしても何でキングじゃなくなってたのか
クウガも発火を使えないような黒目アルティだし
>>772 俺は一度もそういう理論展開をしたことはないけど
そう人格を攻撃してないで議論で反論してくれよ
俺は全てのライダーは全盛期絶頂の状態で力比べをするのが理想だと思ってるから
特定の状況での対決結果だけで断定はしたくないんだ
先の発言も別にディケイドを貶めたいとかいう意思は含んでないよ
どうせ究極論破クウガ君だろNGしとけよ
まあクロックアップにもペガサスやイリュージョンで対応しちゃってたから
ハイパーでもふつうに倒しちゃう気もするが。
それにカブトライダーはバラ弾丸攻撃やガダック+カブトのような
他方向攻撃にも対応悪いしね。
イリュージョンはどんなんだったか忘れたけど
ペガサスの戦法は真っ直ぐ突っ込むワームが馬鹿すぎると散々突っ込まれてたし
ハイパーカブトは中〜遠距離のMHCが最大火力だろうから弾幕や多方向攻撃なんて意味無さげ
オーズみたいに100人拳レベルで攻撃してくるなら効果あるかも知れんが
>>779 お前の攻撃パターン分かったから!って相手の進行方向に合わせて分身を飛ばした
正直パターン云々じゃなくて飛んでく分身が速いからじゃね?とは当時から言われてた
>>780 なるほどw飛んでく分身が速くないと見てから余裕で避けられちゃうしな
まぁ本編だと特別事情が無い時は変身即MHCがデフォなぐらい戦闘が淡白な奴だったから
攻撃パターンもクソも無い気はするけど
通常のCUとハイパーカブトのHCUは同列には語れないけどな
いざとなれば相手の能力の使用前の過去と使用後の未来に移動できる
しかもどこから来るのか分からずに何をされたのかも分からない奇襲にも使える
>>763 どれも戦闘でアドバンテージにはならない能力じゃね?
>>771 技術で相手を完封するのも強さのうちだろ
正直最強と最高の違いがわからんわ
>>782 いや、カブトの過去改変は主人公消滅で別な未来世界になるだけではなかったかな?
その辺はキバとは違うんだよな。
過去改変で勝てるならフリーズに負けるわけないしね。
コーカサスもハイパーだったけど結果的にゼクター盗られた。
まあ、すごい兵器ではあるけど絶対兵器と言うほどの物ではないよ。
HCUはテレビ版でも劇場版でも加賀美がやられてから巻き戻して直前に助けるとかやってるからな
一発で即死か変身解除させない限り巻き戻される可能性はある
でもカブト本人の時間は巻き戻らないはずだからダメージの蓄積はある
巻き戻しは絶対的な戦術と言う程では無いと思うな
>>783 電王はともかく、Wとブレイドはどう考えてもアドバンテージだと思うが
映画のラストなら地球規模での大幅歴史改変
加賀美が死ぬ歴史を改変しても何の影響もなかったし
カブトに変身している間とバックルは大幅歴史改変をしても消えなかった
>>784 それはタイムスリップであって巻き戻しとはちと違うだろ
本編でも何度か2人のカブトの同時存在やってるし、映画の消滅は変身を解除したせいって可能性がある
パラドックスによる未来世界消滅はよく分からないが…
>>786 電王も特異点体質なら、CUはともかく、
HUCなんかには制限かけられるんじゃないん?
>>786 Wは違う世界のライダーも検索できるのか?
ブレイドもアンデッドは不死なだけで大ダメージ受けたら戦闘不能になるだろ
>>790 それを言い出すと、ミラーワールドに引き込める龍騎勢は無敵だし、
HCUで他ライダーの過去に行くとかも駄目にならなくね?CUまでは許せるけどさ
星の本棚で他ライダーのデータ読みこむのが世界観の違いでアウトなら、
そのライダー世界特有の事象なんか使うのも無しにしてくれんと困るわ
555ですら、たっくんがオルフェ状態で攻撃したら、
確率によっては灰にできるってチート技使えるわけでさ
>>791 星の本棚はあの世界の地球の本棚ってことだろ?
ミラーワールドもあの世界のみかわからんが、なんか「ライダーとしての固有の能力」と「その世界観が由来の能力」がごっちゃになってね?
たっくんは別世界に行ったらオルフェノクの能力使えなくなるワケじゃないだろ?
>>792 そうだな
ともあれ、そのライダー世界じゃないと使えない能力なのか、
ライダーが闘うフィールド全体にその能力は適用されるのか、
それは決めてほしいわ
そうしないといろいろ決められないことが多すぎる
灰化攻撃とか中の人の性格上やりそうにない事でも、出来るならするって前提なの?
そうでなくとも性格考慮するなら、戦闘スタイルの相性とかありそうだけど
>>794 >出来るならするって前提なの?
その前提がダメなら、おとやんダキバ(キバの方)やG4はエントリーできなくなるが
こいつらは死ぬ覚悟で変身なり運用してるわけで
>>794 前スレでも剣崎は性格は戦略的にタイムは使わないし
仮に使ったとしても有効活用出来なさそうだけど
このスレでは普通に戦闘開始即タイムもするし上手く使えるって事にするのか?ってあったな
一応、Wの検索は「アリで」ってのが、ここの方針じゃなかったっけ?
アリなの?Wはなんか違う気がするけどな
本棚検索もれっきとしたW特有の能力だし、これをNGにするのは強さ議論スレとしてどうかと思う
「性格が〜」「設定上は〜」「世界観が〜」とか
一方でアルティクウガで装甲の内部から焼き殺したりHCUで変身前をぶっ殺したりはOK
ディケイドでの描写は専用スレでとか言っておきながら、都合の良い描写は考察に取り入れるとか
ダブスタが多いなw
ダブスタつーか前からルールはあえて決めてないんで
時と場合と住民による
>>801 クウガは人間相手にはやってないが、ダグバ相手には発火を使ってるからな
あと時間巻き戻しは戦闘開始時まで、それ以上は反則って感じだと思うけど
つーか自分もダブスタって言いたいためにスレの意見を都合いい解釈してると思うけど
ディケイドの描写は全く参考にしないって訳じゃないしなあ
テンプレ化の弊害かね
>>783 たかが最強の男が最高の男に勝てるわけねーだろ
フィリップの検索はMOVIE大戦で
ハードボイルダーを超ショッカーの象メカに接続とかやったりしてるのを見ると
未知の世界とかでも通用しそうな気がするな
>>801 ディケイドの描写は専用スレへじゃなくて
ディケイドの描写「だけ」で語るのは専用スレへな
この違いを分かってない人がたまに突っ込んでくるけど
象メカ奪ったのは別に検察して奪えるってわかったとかじゃなくてぶっつけでやってみて上手くいっただけじゃね?
別にフィリップの検索そこまで万能じゃ無いだろ、検索にはまずキーワードが複数必要な訳で
勝った負けたの事実はどうしようもないと思うけど。
スペックはあくまでも目安。
>>806 もっと言えばディケイド劇場版「のみ」で語るのもいるな
ダブスタ具合がホント酷すぎる
スーパーショッカーの死神博士は死神博士のメモリの入った
ガイアメモリによるドーパントだったから、その関係でマンモスメカにも
Wの世界の技術も使われてたからハードボイルダーによる乗っ取りが出来た説
>>805 抽象的すぎてわからん
「ライダー個人としての能力」じゃなく、「好きな作品の主人公ライダーだから最高」とかそういう感情で語ってるようにしか見えんわ
>>806 マンモスメカ乗っ取りは検索能力じゃなく判断・分析能力のほうじゃね?
元ネタ解説させられたら嫌だな
ちょっとフィリップを万能にしすぎてやしないか?Wはライダーの検索可能とか設定も描写も無いのにそれは認めるっていうのはおかしいと思うぞ。
ディケイドはハイパークロックアップできないみたいな流れだけどコンプリは召喚したライダーの能力を投影して戦うんだろ?だから俺はHCUも使えると思うんだが
設定も描写もないけど、「検索を使わないW」の考察は楽しいか?
>>811 多分
>>805は漫画のクローズが元ネタ
>>813 コンプリは必殺技ぐらいしか使ったこと無いから実際どうなのか分からんが、召喚してからじゃカブトのHCUに間に合わないと思うぞ?
先にカブトがHCUしたら召喚自体を妨害するのも余裕だろうし
設定のみのは線引きが難しい
ディケイドがHCUを使うなら新たにHCUのカードが必要だな
コンプリの投影は同時必殺技を使う時の理由付けとしか思えん
フィリップの検索は日常的にほぼ何でも調べられたけどライダーだけ例外になるのか
コックローチ回かなんかでフィリップでも調べられない事があるってなかったっけ?
家族ならマネーだったが
>>815 気づいてくれる奴がいて助かった
ていうかコンプリは基本召還した奴棒立ちじゃん
横で必殺技一緒に出すだけなのにHCUはしないんじゃない
>>817 なんでも調べられたというかキーワードが複数揃って本棚に情報があればだろ
キーワードが曖昧だと検索全然だったじゃん
ディケイドの投影は棒立ちで必殺撃つだけだからHCUしないとか、理由付けと思うとか、設定であるんじゃないの?クウガの発火とかは色々可能性考えて議論するのにディケイドはダメなの?
いや、別にディケイドも議論して良んじゃない?
まあ召還は必殺技撃つだけの行動しかしてないからそれ以外の動き出来ないように見えると言うのが俺の考え
設定で独立した動きが出来るってあるなら認めるよ
14戦で装甲響鬼はディケイドCFと一緒に火球を切り払ってたから
必殺技撃つだけの行動しかできないという訳ではないかな
スピリットでも言ってたな。
風見四郎はそんな性能に頼った戦い方はしないって
ナスカメモリーって瞬間移動なの?
クロックアップみたいなものなのかな。
ゾーンメモリー(どこかに飛ばす)のと組み合わせると
強そうな感じだね。
つか、風見先輩は、自分が敵の熱線反射させたり
バリヤや電撃出したり、
強化細胞でタイタンロボモードになれる性能がある事を
時々忘れてる気がする・・・
コンプリの召喚って同じ動きしかしてないじゃん
あと、存在するかどうかも不明なカードを、使える事にするのは無理がある
最強コンプリはカメンライドなしでクウガ〜キバまでの全能力が使える設定だから
召喚ライダーが棒立ちとか関係ないと思われ
>>827 龍騎鯖と電王ライナーは別の動きですが何か言いたいことある?
ライナーと同じ動きだったらどっちか一人しかレール乗れないし
あと、コンプリは格闘でダークライダー数人を軽くあしらってたので
コンプリは固定砲台だという意見は事実と違う
>>821 CJXは目の前の敵に対して瞬時に検索してたじゃないか
>>828 明らかに邪悪な者が見ても焼き付くされないとか、死に設定満載なのに何を今さら
特にHCUのカードなんて、手に入れた描写も使った描写も無いじゃん
>>829 龍騎サバイブは鏡写しの動きじゃね?
ライナーはよく憶えてないけど、FARの途中でフェードアウトしてなかったか
他の召喚ライダーも、向きが違うか鏡写しか程度の違いだし
片方には不要な動作を挟んだり、自律行動してる様子も無いし
>>830 固定砲台言われてるのは召喚ライダーの方だと思われ
>>831 エクストリームは地球の本棚と直結してるからだろ
それにメモリも地球の記憶を封じ込めたやつだから情報がすでにあるんだろ?それがなんでライダー検索もOKになるんだよ
>>833 だから、ライダーだって地球上に存在してる物には間違いないとか屁理屈をこねることはできるが、
それ以前の問題として、「検索抜きのWを一方的にボコるxxx」を考察して楽しいか?
クロスオーバー議論の醍醐味をわかってないな。
敵自体の弱点を見抜くだけが検索能力の使い道とは限らないから
検索抜きっていうのは違う気がする
>>834 何?W大好きなのか?
後クロスオーバー議論じゃなくて強さ議論だろ、これが無いと強く無いからこれは有りでってなんだそれ、全員平等にでもしないと気が済まないのか
一応、劇場版の地球には、何故か他のライダーの記憶があるんだよな
多少強引にこじつけるとしたら
同じフィールド=地球上に存在する以上、相手の情報も地球が記憶してる
とは考えられないか?
というかいきなり沸いて出た仮面ライダーコアの弱点が分かった時点で検索ありじゃねーの?
>>836 いや主要能力がそもそも使えない、みたいな話に持っていくのは間違ってるだろ。
龍騎ライダーズは鏡の外では戦えないとか言い出すようなもんだぞ。(こっちは実際、設定も描写も戦えるけど、過去に誤解してた人はいた)
>>839 いや、検索NGとは言ってないだろ
ただ別の世界の初見の相手のこと検索できるのはおかしくないかと言ってるんだ
>>832 ライナーはちゃんと二人とも電車斬りやったあとで消えてた
まあてれびくんで九人召喚とかしちゃってるけど
すまんミスった
てれびくんって普通アリか?
アタックライド劇場版がアリだからてれびくんもアリ
耳栓付けて開幕ファイズサウンダーがダークホースに
>>846 > アタックライド劇場版
どんなの?
スレで出たっけ?
ディエンドコンプリのあれじゃないのか?
>>832 設定があるんだから仕方ない。矛盾する描写もないし
最強コンプリの能力はどこから出た情報?
>>833 検索が無くてもメモリチェンジやリボルギャリー、ガジェット等の戦力があるのに、なんで「検索NG=敗北確定」みたいに言うんだ?
>>838 コアはWのいる世界から出現だから、異世界のライダーと同列に語るのは違うんじゃないか?
ディケイドの世界観ならともかく
今度の映画だと世界も繋がってるみたいだし検索アリになるんじゃね?
ていうかディケイドの世界観をメインで語る必要性が感じられない
>>849 最強コンプリって全員を最強フォームにする能力がある奴だっけ?
てれびくんとはいろいろ違くない?
>>848 ディエンドコンプリートフォームのカード
8体のライダーを召喚して必殺技を撃たせ、自身もディメンションシュートを放つ
ディケイドは天道に負けると確定したのにまだ言ってるのか
別に確定はしていないだろう
まぁあんまり相性がいいようには見えないが
>>846 AR劇場版とは別問題だと思われ
>>850 存在するかも不明なカードの能力が使えるってのは強弁だよ
>>860 剣がジェミニ使えたらとかハイパーガタックは前々からアリで語られてたけど
魔皇石がどっか行ったドガバキエンペラーは強いのかね
CJXは地球の記憶と直結して検索するんだから
別の地球に行ってもその世界の地球と直結すれば良いだけだろ
エクストリームに地球の記憶なんて入ってないよ
Wと地球を繋げてるだけ
>>861 ガタックはハイパーゼクター使用可能な仕様だし、ゲームでも登場してるし
剣もジェミニのカードは使用可能だし、本編で効果判明してるし
何より、ハイパーゼクターもジェミニのカードも本編で明確に存在してるじゃん
>>860 設定でできると明言されてるものを、できないと言う方が余程強弁ではないかと
それに、こちらは自分の意見として言ってる訳ではなく
「設定ではこうなってる」と言ってるだけなので強弁などと言われるのはおかしい。
この設定に文句があるなら俺ではなく白倉にでも言ってくれ
Wの強みって、フィリップが敵を検索して、そいつに一番合ったメモリを使えるってことだよな。
常に相手の上に立った戦い方というか。だから検索できなかったときはボロクソに負ける事が多いし
>>865 HCUのカードを所持している、あるいは存在しているという設定は無いはずだけど
カードの能力を使えるんじゃなく、召喚したライダーが持ってる能力を使えるんだろ?
コンプリは
>>863 園咲邸地下のガイアゲートは経由しないのかな?
>>864 ゲームで登場してることになんのアドバンテージが
アレらは設定上存在していたものを映像化したものだから良いんだって言いたくて
ARてれびくんはそうじゃないから駄目だと言いたいのか
>>868 公式サイトのケータッチの説明はそう取れなくもない
>>868 カードも無い以上、その能力が存在するとは思えないんだが
コンプリが召喚ライダー固有の能力を使った描写はあったっけ?
そもそも、DCD内でHCUが使われた事も無いんだよね
>>869 そもそもハイパーガタックって話の種で出てくる程度で、スレで認められてるって言うほど語られてないと思うぞ?
上位互換で描写も多いハイパーカブトがいるからあんまり語ることが無いしな
>>871 問題はハイパーバトルビデオの描写ってどうなの?って話なので
このスレでのガタックの影の薄さは別にいいじゃない(笑)
>>869 最後の行でも言ったけど、ハイパーゼクターはカブト本編に存在してるじゃん
ガタックのベルトも、ハイパーゼクターに対応した仕様になってるし
ハイパーガタックが使えようが使えまいが、正直どっちでもいいけど
ARてれびくんよりは、遥かに「アリ」だと思うよ
>>870 設定があり、描写に矛盾が無いからいいっつうことだろ?
ちょっと前に出たRXのリボルケインが無限に伸びるってのもそういう扱いだっただろうが
なんでRXはよくて、ディケイドはだめなのよ?
>>870 会ったライダーが使えないと無理って聞いた事があるな
本に似たような事が書いてるらしいが
>>873 TV本編に存在してるかどうかを基準にしてるのにも何故かと思うけど
根本的な疑問としてなんでてれびくんに対してはナシだと思うの?
>>874 リボルケイン伸縮自在や鞭化に関しては未だに曖昧じゃないか
>>874 リボルケインびろーん云々の話題は流し読んでたからよく知らんけど
「設定だけならこんなのもあるよ」って程度で終了してたんじゃないの?
それが確実に使えるという事で扱う。みたいな流れになってた記憶は無いんだが
>>876 ハイパーバトルビデオは本編扱いじゃないだろ?
夢オチだって少なくないし
ジェミニやハイパーゼクター自体は、本編でも登場するし
ブレイドやガタックが、それらを使えない理由も特に無いけど
ARてれびくんは、本編で登場してないし、持ってる描写も無いじゃん
ARてれびくんに限らず、ファイズサウンダーとかも同じ理由でナシだと思うよ
設定だけならライダーマンのビルを一撃で吹っ飛ばすベルトミサイル×4発
透視能力もあり、弾丸も止まって見えるカメラアイ
レーザーを跳ね返すコーティング。
こうやって死に設定並べると、ライダーマン強そうw
つーかてれびくんは全力で否定するもんでも肯定するもんでもなく、参考程度に威力を語るくらいでちょうどいいと思うけど
>>878 本編と矛盾するからとかでなく
番外編だから問答無用にナシだと思うってことかい
>>881 (本編に)存在しないなら使えない。って事
ちょっと頭を冷やして何故このスレに殆どルールが無いか考えてみるといいかもな
別に『てれびくん有りで議論しようぜー』って話題を振ってもいいんだから
>>883 それも面白そうではあるけど、恒常的にアリって事になるのは勘弁だなぁ
>>876>>877 RXの時は文句全然出てなかったけどな
>>879 電王の雑魚の普通の攻撃とライダーマンの切札が同程度の攻撃力なの?
電王の防御力半端ねえな
ルールがどうこう以前に主観や好き嫌いで設定上可能な事を不可能とするのは違うだろう
ライダーの格付けをするスレじゃないんだから
これは考察対象になる、ならない、なんて話自体が無意味だと思うし
ストロンガーの電気より早く走るというのも中々のスペック
>>883 始まりはディケイドCFが召喚したライダーは動きをトレースするしかできないのか
って話だったんで結局広がっちゃうんだよなあ
>>885 知らんがな(´・ω・`)
その時は「常に使えるという扱いにする」なんて流れじゃないのを
他の皆は理解してたから、誰もツッコミ入れなかっただけなんじゃないの?
>>885 「設定にはこうあるよ」ならそうだなで終わりだけど
「設定にあるから使えるんだ」だと描写ないじゃんって突っ込みが来るってだけじゃね?
設定であるけど本編描写でなかったから無いってのは飛びすぎじゃないか?使える可能性もある辺りが妥当だろ
>>885 初期イマジンはギガンデス化が顕著だったから雑魚ってほどではないよ。
あれ以上なのはモールぐらいじゃね?
まあ、それに耐えた電王プラットフォームの耐久力は半端じゃないけどな。
良太郎は強いでぇ。
>>891 ややこしくなるだろうから、あんまり言いたく無いんだけれど
そもそも、DCD内に存在するかも不明なHCUという能力が使えるの?
っていう疑問が残るんだよね
>>893 なんでパーゼクあるのにできないって考える?
正直イチャモンレベルだわ
>>894 パーゼクはHCUに関係無くね?
>>895 イチャモン呼ばわりするのは結構だけど
召喚ライダーがオリジナルと同じだと言えないのは事実だよ
龍騎サバイブとかブラスターファイズは、攻撃が別物だし
>>834 「検索ができない相手にメモリチェンジを駆使して勝つW」ってのは考えられないの?
クロスオーバーならそういうのもアリだろ?
オリジナルと別だったとしてどうせオリジナルより強いとは考えないんだろ?
違うのは攻撃方法ぐらいで基本的には同じじゃん
>>898 能力の有無は別として、DCDカブトなんかはオリジナル以上の可能性もあるんじゃね?
ただ、基本的に、ちょっと攻撃してドカンしかしてないのに、基本的に同じとは言えんよ
>>899 持ってる武装が一緒なのに何がそこまで違うんだ?
>>900 見た目は同じ武装だけど、効果が別物だったろ?
設定が同じでもその場のノリと扱いで能力と行動力に雲泥の差が出てくる
オールライダーで雑魚扱いになった本編のラスボスや強敵怪人は正にそれ
これはライダーも例外じゃない
>>902 龍騎サバイブとかブラスターファイズ、ハイパーカブトなんかのコンプリFAR
どう違ったんだ?
>>905 龍騎は記憶にあるが他2人はそんな違ったか?
>>906 龍騎サバイブ=謎の斬波
ブラスターファイズ=謎の棒ビーム
ハイパーカブト=マキシマムハイパーそよ風
>>907 個人的には、ブラスターファイズの棒ビームが納得いかなかったなぁ
その中なら龍騎以外は描写の問題だろ。
演出が違う=効果が違う
ではないと思う
>>909 フォトンバスターは強力なフォトンブラッド弾を一発一発発射する大砲なのよ
>>909 それはない
本編ではチャージしたフォトンブラッド弾を単発で撃つのがカッコよかったから
ディケイドでただのビームになったのは俺も納得いかなかった
>>912 俺の意見をお前が決めるな、なんだそれはないって
それに一発づつ撃つからってビームが短いとは限らんだろ。実弾じゃないんだから。DCD版はあれで一発なのかもしれないぞ?そう考えるとDCD版の方が強力じゃないか?
>>915 ビーム=水鉄砲
単発=水風船みたいな
同じエネルギー量でも圧縮するかしないかで威力は大きくかわる
その例だと指向性があるぶん水鉄砲のほうが強力に思える
自分がこういう感想を持ったら、他人も同じ感想を持ってなくちゃいけない
てのはどうかと
>>916 同じならだろ?でもここの住民がオリジナルとDCD違うって言ってるし、オーガ消しされる威力あるから弱くはないだろ
>>914 あぁ、後半のは
>>910な
>>915 どっちみち、外見は同じなのに効果が違う事には変わりないんだが?
ついでに、どうでもいいけど、時間当たりの威力が同じなら兎も角
一発の威力が同じなら、DCD版の方が高威力とは限らんよ
>>920 演出が違う=効果が違う
じゃないだろう
>>921 単発型と照射型なら、明らかに効果が違うだろ
召喚ライダーはディケイド世界のライダーと同等なのか、オリジナルと同等なのか、それとも別物なのか、その辺の設定って無いのか?
>>923 ディケイドに出てきた歴代ライダーがオリジナルより劣るかどうかなんて気にしてるのは
このスレにいる特定の人達だけで製作者ですら全く意識していない
>>924 効果だと思うけど?
それ以外なら、性能と言い換えてもいい
>>925 たぶん生きてたら石ノ森先生も気にしたろうな
効果が違うってのは威力が違った場合の事を言うと思うんだが
オリジナルとDCD版の威力の違いなんて明かになってないし
「効果が違う」なんて断言できる事じゃないだろう
>>925 なんで制作者でもないのに「全く意識してない」なんて断言できるの?
カブトなんかは完全に強さが違うだろうし、強さ議論スレなんだから強さに関わることを気にするのは当たり前だと思う
>>928 単発型と照射型
効果以外なら性能、性質あるいは特性でもいい
どっちみち別物の武装だよ
>>930 どっちもフォトンブラッドで敵を消滅させるのに何がそんなに違うんだよ、出し方が違うだけだろ
かめはめ波と元気玉の違い
>>931 ちょっと違っちゃうかもしれないが、散弾銃とマグナムの違いみたいな
オーバーレイシュトロームとアローレイシュトロームの違いみたいなもんか
新幹線で跳ねるのと、プレス機で潰すぐらい違う
>>929 意識してるなら設定数値を同じなんてしないだろう
>>937 つまり
>>925は推測ってことか
設定数値が同じだのって話は俺は参加してないけど過去スレで議論されてたから別にいいや
常時クロックアップのカブトみたいに強さが変わってるライダーがいるのは間違いないし
>>927 そうでもないと思う
そもそも漫画と特撮版で割り切ってパラレルで完全に違うストーリーにしてみたり
TVの中のヒーローだと複数のライダー漫画の中で言い切って見せたり色々やってる
言及するとすれば、面白いか面白くないか、世界観が有りか無しか程度だろう、今更
>>938 設定されてる数値が同じなのは推測じゃなくて事実だろう
>>940 別に俺はそんなところに主眼を置いてないから知らんよ
俺は制作者が意識してないってのが推測かどうかってのだけ分かればいいよ
>>941 >>923でオリジナルと同等だとする設定があるか無いか質問してたじゃないか?
そっちの方はどうでも良いのか?
>>934 どっちも気で敵を消滅させるのに何がそんなに違うんだよ、出し方が違うだけだろ
気功砲とかめはめ波、ビッグバンアタックとナッパのクンッ(笑)でも同じだな
>>942 召喚ライダーがオリジナルやリイマジと同じって証明に全然なってないからコメントしようがないんだが
それともその設定数値ってリイマジじゃなくてコンプリの召喚ライダーの設定数値なのか?
>>896 設定上使用可能な事を使用不可能って事にしたがってる時点でイチャモンな訳で・・・
君がいくら仮説を立てても設定を否定する事なんてできないし
自分の立てた仮説(主観)>設定。だと思ってるなら思い上がりも甚だしい
>>945 とりあえず、そこからここまで全部読もうか
オーズの変身って畳効果があったのか
>>943 元気玉一人じゃだせないだろなに言ってんだ、ファイズフォンとファイズブラスター比較してるようなもんだろ
かめはめ波で例えるなら通常か10倍かみたいな例えがいいんじゃないの?
>>948 >通常か10倍か
それこそフォンブラスターとフォトンブラスター比べる様なものなんだがw
全く同質同型の技で出力違うだけ、ってのとは明らかに違うだろ
かめはめ波=照射型、元気玉=単発型だから、こっちの方が適切な例えだよ
言うなれば、同じ気の使用量でのかめはめ波と元気玉の違い、ってとこか?
>>949 技が違うんだぞ?ファイズでいうと使用してるツールが違うようなもんだろ
もうかめはめ波談義はいいよ関係ないし
ギャリック砲とかめはめ波の違いでいいよもう。
>>950 そのツールが同じなのに、技が違うと言ってるんだが?
だから、上の方では、別物の技や事象で、その違いを例えてるんだろ
ってか、エネルギーが同じなら出し方は関係無いんじゃなかったのか?
>>931 >>951 その二つあんまり違わないw
>>952 だからドラゴンボールはもういいだろ、いつまで言ってんだ。なんでそんなにDBで例えたいんだよ。元気玉は他所から持ってきたエネルギーを貯めに貯めて投げてるんだろ同じツールとは言い難くないか。だいたい技違わないだろファイズは、ビームが短いか長いかだろ
>>946 設定否定が話の出発点になってるのだから、読んでも意味がない
>>954 流れさえも読まないんだったら参加する資格はないな。
元々このスレは設定に出来ると書いてあれば出来ることにしようなんてスレじゃないし。
>>955 設定に出来ると書いてあっても
「俺はこのライダーが嫌いだから出来ない事にしよう」てスレなのか?
>>955 ふーん・・・じゃあ設定に出来ると書いてあっても
「俺はこのライダーが嫌いだから出来ない事にしよう」てスレなのか?
958 :
956-957:2011/03/20(日) 14:40:55.27 ID:2ktdzbpIO
悪い。ミスった
>>957 嫌いだからではなくて描写と比べながらだな。
描写のない設定は採用されないことが多い。
RXのリボルケインが伸びる・鞭化やカブトの原子崩壊みたいにな。
>>955 だが設定無視で描写だけで語るスレでもないぞ
描写>設定ってだけで描写に矛盾しない限り設定も採用だったはず
>>960 だからこその話し合いだろ?
設定に書いてあるからそれに反する内容は流れさえも見る意味はないというなら議論に参加する資格はないというだけのこと。
今回のディケイドが最終的にどんな判断が多いか、または判断が出ないのかはともかく設定に書いてあるから絶対だというスレでない。
>>957 で書いたRXのリボルケインなんて矛盾する描写はないが、やってもいないから基本的には無しの方向になっているぞ。
そろそろどうでもいいと思ってるのは俺だけだろうか
じゃあ最強はアストラ兄さんって事で
>>961 ルールをねじ曲げるなよ。
使えるかどうかの議論なんて結論出る訳がない
新しい作品で使われない限りな
リボルケイン鞭化は
ライアのエビルウィップみたいな普通の鞭なのか
サガのジャコーダーみたいなやりたい放題な鞭なのかわかんないし
光太郎の鞭の技術もわかんない
>>964 今までだってこのスレでの基本的な扱いについては結論出てるじゃん?
勿論、議題によっては変わったりもするけどな。
今まで普通にやってきたことをディケイドだけやらないという方がルールを捻じ曲げる行為じゃないのか?
>>965 > 光太郎の鞭の技術もわかんない
いきなり剣術や銃の扱いが出来るようになってるしな…
>>965 延びないけど高圧電流流れてるんだぜ<エビルウィップ
全然描写なかったけど…
強い設定(描写されたものも含む)をかき集めても、弱い設定(描写ry)をあつめても、
本編イメージとはかけ離れてしまうってのはさんざん繰り返された議論じゃないか……。
コンプリートでHCUも、リボルケイン鞭化も、どっちも本編のディケイド像やRX像とは程遠い、
で、FAじゃないのかね。
(まあ時間操作系は、使えるならなんであの時使わなかった……な能力の代表みたいなもんだけど)
そろそろ次スレ建ててもいいかい?
>>969 でも本人がやりそうじゃないから無しってのもなんか違くないか?こうやる、こうできる可能性があるってくらいだろせめて
答えは聞いてませんね分かります
最強コンプリの能力がどこに載ってたのかくらいはっきりしてくれ
本編だと9人の平成ライダーを補助する能力みたいだけど
最強コンプリになるとクウガ〜キバまでは強制的に最終形態になるのか?
>>953 短い長いてw
ビーム光弾とレーザー照射が一緒ってか?
全然別物やがな
>>976 くどいな、違ったらなんなんだよ?どうなるんだよ?話が最初からズレてんだよイチャモンばっかでな
ディケイド単体の能力って突き詰めれば
1 平成ライダー(主役、最終フォーム以外)にカメンライドしてそれぞれの能力が使える
2 コンプリートフォームで平成ライダー(主役、最終フォーム)の必殺技が使える
3 激情態になって1をカメンライドなしで使える
この3つに絞れるんじゃないか?
他のライダーと協力すればもっと出来る事は増えるんだろうけど
>>978 コンプリが必殺技だけって決めるのはまだ早くないか?劇中では毎回変身呼び出しFARだったけど普通に攻撃もできるんじゃね?
アギトのFARがシャイニングカリバーで斬りつける方だったじゃん?あれってオリジナルでも決まったポーズとか斬り方とか無くてランダムで斬ってるからFARじゃなくても一緒に攻撃出来ると思うんだけど
>>979 もちろんそういう描写があればそれでいいと思うけど
現状は結構な回数使ってるにも関わらず動きトレースの必殺技ぶっ放しオンリーだからな
今度の映画で違う描写が出るか、この先別の動きがあればって所だな
>>977 なんだ。途中から怪しい節はあったけど、それを説明しなきゃならんほど忘却してたのか
イチャモン呼ばわりに逃げる始末だし、どうやらこれ以上は無駄みたいだね
>>980 アームドは必殺技以外のこともやってた
ライナー、サバイブはトレースの動きじゃなかった
というのを組み合わせると結構自在にやれんのかな
コンプリの召喚ライダーはディエンドの召喚ライダー以上に動かないし
必殺技を発動させる時もディエンドと同じでカードを使って指示してやらないといけない
キングのRSFも照射ビームから地走タイプの衝撃波というか烈風拳になってたな
まぁ召喚だけじゃなくて剣崎も同じ扱いだったけど
>>982 どれも誤差の範囲で明らかに意思を持った動きはできてないし
先に言った
>>978の2はそういう通常の動きについては能力に含まないので
やっぱり特性としてのコンプリは最終フォームの必殺技を撃てる以上の意味は今の所ないと思う
>>985 コンプリが左から右への胴薙ぎでサバイブが右から左への袈裟懸けだったから誤差じゃなくね?
意思があるかどうかは別にしてトレースだけじゃなくある程度自在に動かせる証左かと
>>986 最終話1個前のアレのことかな
あれも同時に動いてる以上は基本的にトレースの範囲を出てないと思う
先にディケイドが斬って後からサバイブが斬るくらいやってくれたらプログラムで動かせるかなと思うけど
>>981 まだ言ってんのか、自分が納得いかないなら勝手に説明すればいいだろ、なに上から目線で気取っちゃってんの?誰もお前に絡んでないので察しろ。
ディケイドコンプリはカード入れる動きとかも一緒だったからカード入れなくてもある程度動かせると思う
明らかに無駄な動きまでトレースしたり、動きのタイミングも一緒だし
コンプリの召喚ライダーに自律的な行動は期待できんだろうな
>>988 はいはい。好きな様に言ってろ
大体コンプリの話は自律どうこうじゃなくて投影したライダーの力使えるかどうかじゃなかったか?
>>989 くだらねぇこと言い出したのお前だってことわかってんのか?お前がしっかり終わらせろ
ライダーの必殺技なら投影して使っているな
まあ自律かトレースかはどうでもいいけど
ディケイド考察する人は設定を拡大解釈して
本来のディケイド像からかけ離れていく節が感じられるので
>>978は初心に立ち返る意味でまとめさせてもらった次第
>>987 別な動きしてたらトレースと言わないでしょ
>>992だと自律かトレースかの選択肢しかないような感じだけど
ディケイドの意思で動かせる人形のようなものって選択肢は無い?
まあてれびくんの世界だと皆適当にポーズしたり掛け声まで出したりだが
>>990 だから、オリジナルと同じツールを使っても性能が違うんだから
リイマジの能力がオリジナルと同じとは限らないだろ、と言っている
そもそも、劇中で使ってないどころか、登場してない能力が使えるってのはどうよ?
仮に使えたとしても、他の能力みたいに別物である可能性は大いにあるワケで
995 :
名無しより愛をこめて:2011/03/20(日) 19:58:54.94 ID:OzRnz3jh0
ザビーからして新技使ってたしな
>>993 ディケイドの意思でファンネルのように召還ライダーを操れるかというとその可能性はかなり低いと思う
実際格闘戦に持ち込んだとしても召還ライダーが同じ動き、または左右反転した動きで同じ敵を攻撃する可能性の方が高いんじゃないかな
剣の素の状態で使ったマッハとか龍騎サバイブのバーニングセイバーとか逆輸入しても良いんじゃないかな
>>994 DCDでの各世界で強化フォーム自体出てない。なのにディケイドはこのライダーはこの強化フォームになれると知ってる
てことは並行世界的な感じがあるんじゃないか?なのに各世界で一人一人スペックが違うなんて考えられない。それだとディケイドの考察自体できない。武器も装備も能力も同じでそこまで違うなんて思えない。これが俺の考え。
>>998 その知ってる能力が別物なんだがね
実際、士の知ってるファイズアクセルは簡易CUだったワケで
オーズ
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
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:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://toki.2ch.net/sfx/