【一号】仮面ライダー強さ議論スレ46【オーズ】

1 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 22:37:07 ID:0gz0Or360

過去スレ
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ45【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1293800934/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ44【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1289413742/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ43【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1286975136/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ42【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1285371590/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ41【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1283309107/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ40【W】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1278756922/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ39【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1276893959/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ38【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275842615/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ37【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1274872671/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ36【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271342772/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ35【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268064944/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ34【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265862781/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ33【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264263386/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ32【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1261743720/

2 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 22:38:27 ID:0gz0Or360

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ31【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1260282993/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ30【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256716472/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ29【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254749768/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ28【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253053455/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ27【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251816878/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ26【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251134495/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ25【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250751427/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ24【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250166488/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ23【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249927653/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ22【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249318602/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ21【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249124954/

3 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 22:39:31 ID:0gz0Or360

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ20【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248759313/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ19【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248065155/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ18【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1246105544/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】(実質Part17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244331289/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243012458/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241936088/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/

4 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 22:40:34 ID:0gz0Or360

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/

5 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 22:41:13 ID:76tbfHJrO

乙

6 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 22:42:12 ID:0gz0Or360

ディケイドと他のライダーを比べて語りたい人は該当ライダーの本編を見てから語ろう
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ

仮面ライダーディケイド強さ議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275929252/

7 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 23:32:41 ID:RMAUeJMi0

>>1乙
強さ議論スレでありながら
暫定ランキングがないのに少し寂しさを感じる今日この頃
まあ荒れる要因ではあるんだけど

8 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 00:13:04 ID:+RJZugL+0

別格：ディケイド

S：RX(Aクラスの能力に対応して反撃可能)

A：クウガアルティメット、ブレイドキングフォーム、ハイパーカブト(ワンモーションから即死級の能力を発動可能)

あとは昭和ライダーとかAに先行して殺せる身体能力があるかもしれない

9 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 00:14:06 ID:WCjLRKZmP

>>1
一乙

10 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 00:30:43 ID:7rhvw5aeO

ディケイドはシステム的にワンモーションからの即死攻撃を防ぐ術はない
攻撃バリエーションの豊富さならおそらくトップクラスだろうけど
存在しないもしも～を語るならダミーメモリを持ってるエターナルがトップだな
あれのコピー範囲はライダーや怪人の範疇に止まらないし

11 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 01:30:58 ID:MFCubdLTO

今更だが、ディケイドって昭和にはなれるの？
本編でディエンドがてつをカードパクって「お前には使えない」とか言ってたけど。

12 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 02:15:40 ID:7rhvw5aeO

オールライダー対しにがみ博士で1号～スーパー1までのカードを揃えた
昭和コンプリートが出てきたけどシャドームーンのビームに吹っ飛ばされて出番終了したんだよな
クウガ～ディケイドまでのライダーならほとんどの能力をカードとして持ってそうだけど
実際はギガントとサイドバッシャーみたいな武器カードしか出てきてないしそれ以外は設定すら無い
クウガ前とディケイド後のライダーになると本人を補助したり近くに本人が居ないと使えないカードばかり
ディエンドのコンプリートもスカルはいるのに電王の劇場版ライダーには対応していない謎仕様
幅広く対応はしているけど思ったより万能では無いな

13 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 03:15:12 ID:TjIqhCu40

>>1
乙カレイド
>>12
そう考えると良くワカラン仕様ではあるんだな、ディケドラ
丈夫かと思えばギルスにベルト取られたり

14 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 03:33:03 ID:PQWq2wHB0

でもまぁ劇場版でWのカード持ってたしライダーに関係するカードなら使えるんじゃないか？

15 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 03:49:33 ID:/hA0SjPe0

未知のアクセルブースター・・・強化ブースターメモリで
トライアル形態になれたら三倍強くなった高速態となるんだろうか？

見てないので何とも言えんけど・・・強さはかなり上位だろう。

オーズはコンボ形態がこれという決まったのがない。
どれも強そうだし。ギガ・スキャンという切り札を見てないからタジャドルと思いたい。

16 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 04:06:12 ID:7rhvw5aeO

Wは本人をサポートするタイプのカードだな
スカルのカードも翔太郎に渡して初めて効果を発揮するよく分からん仕様
BLACKのカードは何でも知ってる海東からディケイドには使えないとまで言われてるし
作ってるほうはあまり深く考えてないだろうけど
出来そうありそうで拡大解釈するとコピータイプの能力持っている奴は
現物とは別物の強さになっちゃうからなライダーに限らず

17 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 04:45:10 ID:zhr2uFbV0

ディケイドがつかえるのは基本スペックだけだと思う
昭和勢が特訓で手に入れた力とか、RXの奇跡とか、そういう、所謂常識を超えた能力は使えない。だから劇場版でもアマゾンにやられたりするんだと思う

18 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 07:25:53 ID:NQZDyPvjO

>>17
常識？
変身自体が常識超えてると思います。

19 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 08:20:50 ID:PQWq2wHB0

そういえばシンケンジャーのカードも使ってたな。

20 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 09:02:55 ID:bWn+QgilO

>>17
便乗するようで悪いけれど、Ｗで言うところの
ユートピアがフィリップの最後の想いを吸収しきれずオーバーヒートとかゴールドエクストリームとか
そういう当人の気力からくる強化みたいなモンもコピーできない、
あくまでもデータとしての戦力しかコピーできないという印象はあるなあ。

21 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 09:15:43 ID:PwS3MPZ00

>>12
ギガントとサイドバッシャーも激情態の能力であって通常だと使えないんだろう
>>16
＞Wは本人をサポートするタイプのカードだな
一応ファイナルフォームライドだと明言されてるし
デンオウモモタロスみたいなもんじゃね

22 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 09:45:51 ID:+RJZugL+0

SPIRITSの首領みたいなものか

23 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 10:29:07 ID:Lo5VE7pO0

映画村の世界ではディケイドアマゾンとディケイドブラックに変身してたな

24 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 10:31:37 ID:Z5Yjm39YO

ディケイドってカメンライドする事で、能力を得るのは分かったんだが
パンチ力やキック力もそのライダーになるのか？

25 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 11:38:46 ID:32BI1zJ9O

>>24
yes

26 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 12:33:55 ID:UUBgS46P0

ディケイドってクウガのライジング＆アメイジングには
やっぱり変身できないのかな？
あれってオリジナルのクウガで偶発的に出現した能力だから、
リイマジのクウガは使えないみたいだし

27 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 12:40:39 ID:zhr2uFbV0

>>18
ライダーの世界では変身できるのは常識

28 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 13:30:29 ID:NQZDyPvjO

>>27
じゃあ正体隠す必要無くね？

29 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 14:16:58 ID:vaeyWNyQi

>>28
誰かこいつに説明してやってくれよ
めんどくさい

30 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 15:27:28 ID:PwS3MPZ00

まあ突っ張りがカードになるくらいだから特訓で会得した技もカードになっちゃうかもね

31 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 15:35:47 ID:7rhvw5aeO

電王だけ無駄にカードが揃ってるからな
他は強化フォームのカードすらないものまであるのに
さすがにイマジン本体までは再現できなかったみたいだが

32 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 16:06:10 ID:9ysVn9ER0

オリジナルなら複数ラウズのコンボ技もFAR1枚で出るしな

33 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 18:23:26 ID:Ld0FeRyC0

そういえばカブトが最強候補にあがるならなんでファイズは最強候補にあがらんの？
CUより早い高速移動が可能なアクセルフォームで尚かつ高威力の必殺技持ちでさらに高い防御を誇るブラスターを持つファイズ
それに比べカブトは隕石描写から考えてもそれほど力もないし虫取り棒は弱いしHCU使えてもほとんどのライダー倒せないでしょ
防御面においてもマシンガンで死んだ装甲の強化版なんてたかがしれてるしワームの攻撃一発で変身解除なんて弱すぎる
あと原子崩壊もないようなものだし

あとCUは数十倍でHCUもそれの数十倍ならアクセルフォームのほうが早いんじゃね？

34 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 18:28:51 ID:PQWq2wHB0

>>33
クロックアップとアクセルは速さの質が違うんじゃないか？
アクセルは単純にスピードアップでCUは時間流がなんとかかんとかじゃなかったか？

35 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 18:37:49 ID:Sctn9RY30

>>33
アクセルは時間制限10秒なのがCUの下位互換
CUとの速度関係は確実にアクセルの方が早いという証拠を出してくれ
それとCUは思考自体も周りから見れば短縮してるのが強みだね
ブラスターとアクセルの攻撃力は劇中描写を元に説明してくれないと困る
因みに劇場版なら大気圏突入してそのまま地面直撃した人は原型留めてたよね

36 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 18:49:56 ID:+RJZugL+0

操作が煩雑な連中は厳しいだろ

37 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 18:51:11 ID:zhr2uFbV0

>>35
下位互換ではないよ。そもそも速くなる原理が違うんだし。
あと10秒っていうけど、体感時間では3時間ぐらいだったと思う

38 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 18:51:11 ID:PwS3MPZ00

ファイズは耐熱2000℃だからケタロスと同じ条件で突入したら蒸発しちゃうかなあ

39 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 19:01:53 ID:Sctn9RY30

>>37
体感時間引き伸ばしってそれこそCUの機能だろ…
単純な加速だから薄汚いウルフオルフェノクだけが自在に扱えたんだろ

40 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 19:03:14 ID:cKUegWEsO

CUの倍率は明らかに変動してるし、場合によるとしか言えんね
最高倍率のHCU＞最高倍率のCU＞アクセル＞最低倍率のHCU＞最低倍率のCU
不等号で表すなら、こんな感じかと

>>38
ブラスターなら平気だろうけど、ノーマルだと大気圏突破は無理だろうね
カブトみたいにバイクのサポートがあれば、生還できるかもしれんが

41 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 19:10:06 ID:WCjLRKZmP

チャージアップってどう扱うんだ？
あれ博士の言葉をそのまま正しいとすると凄まじいことになってると思うんだけど

42 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 19:31:33 ID:UUBgS46P0

まあＨＣＵよりも剣のタイムスカラベの方が
能力的に上なんだろうけどね（実際ＨＣＵも時間停止くらって止まったし）
タイム発動中は攻撃できない弱点は、攻撃をあてる寸前に
タイム解除とかで何とかなるかな？

43 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 19:31:42 ID:h1hK2IP00

ファイズアクセルは発動中に任意で最大1000倍まで加速可能なのか
発動中はゆっくり動いたつもりでも1000倍の速度で動いちゃうのかどっちなんだろう

44 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 19:42:38 ID:/hA0SjPe0

>>39
＞薄汚いウルフオルフェノク
巧に謝れ。

45 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 19:55:36 ID:6qb/P2HD0

そこは草加さんちっすだろ？

46 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 20:06:28 ID:veWVGgPL0

>>43
３２１カウント直前に急停止した場面（VSサイガ）もあるから任意なんじゃないのかな？

それにしても、このスレは平和だな。
酷いところだと二分の一の割合で自分の気に入らないキャラを根拠なく最弱だのカスだの言うレスがあるのに。

47 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 20:24:28 ID:cKUegWEsO

>>43
確か二回目に動した後、高所から飛び降りるまでは普通の速度で、空中で急に加速してたし
最初に発動した時も、スタートアップからゆっくりと構えてたんで、任意だと思われ

48 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 20:28:29 ID:h1hK2IP00

>>46-47
なるほど納得した
そこはクロックアップとは大きく違う点なんだな

49 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 20:44:07 ID:MK+9XF3RO

カブト系は攻撃力弱い弱い書かれてるけどさ、ハイパーカブトのMHTは光子の刃であらゆる物質を両断、MHSは100キロの物質を消滅、原子崩壊だからそーとー強くね?　
そりゃ原子崩壊はアレな部分も多いけど剣王のタイムと違って描写頑張ってるし設定としてちゃんとあるわけだし

50 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 21:46:13 ID:lGfZkuRH0

しかし剣王のタイムはハイパーカブトには鬼門だよな…
でアルティメットと三すくみ…とか思ったけど即死技か?発火能力

51 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 21:52:10 ID:+RJZugL+0

再生なきゃ即死じゃね

52 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:00:21 ID:UQLQ/WqgO

即死か？

53 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:07:46 ID:+RJZugL+0

体内から数千度の火で焼かれたらすぐ死にそうだけど

54 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:08:51 ID:9De6elZOO

そんだけの超加速を認識して、発火攻撃を当てることが出来るのか甚だ疑問
ディケイドカブトのクロックアップに対してロボライダーが全弾外したのと
同じようにクウガも発火を当てられないんじゃないかな
しかも発火で即死の描写なんかあったか？

55 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:11:16 ID:UQLQ/WqgO

>>54
ロボは外してるがちゃんと認識して軌道上に撃ち込んでるのは流石

56 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:14:20 ID:kIgqf6C4O

>>34
相手からしたらどっちも変わりないかと

57 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:15:18 ID:+RJZugL+0

あの発火って当てるものなのか？

58 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:23:51 ID:zhr2uFbV0

>>54
それはアルティクウガの発火が座標指定なのかどうかで大きく変わってくる。
座標指定なら、自分の周りを発火してれは近づいた瞬間に燃える

59 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:28:26 ID:9De6elZOO

>>58
そんな高熱で自分の周り燃やすとか自殺行為にもほどがある

60 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:29:07 ID:UQLQ/WqgO

広範囲には出来ないんじゃないの？

61 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 22:48:21 ID:B+2asy+X0

>>42
それも結局はどっちの発動が速いかって話にしかならんと思うぞ？
例えば0.1秒HCUの発動が速いだけで、少なく見積もっても
カブト側の体感時間で100秒間ほど自由に動ける訳だし

どっちかって言うと剣王の装甲を貫くことができるかって方が問題な気もするが

62 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:07:27 ID:vWYNJax70

剣王とロボライダーってどっちが硬いのっと

63 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:34:30 ID:zhr2uFbV0

>>59
自分は再生できるって実証されてるじゃん

64 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:35:45 ID:zhr2uFbV0

>>61
しかしペガサスに撃たれてしまうという

65 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:49:15 ID:MFCubdLTO

>>62
単純な硬さなら剣王のが硬そう

耐久力はロボのがありそう

66 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:53:39 ID:AUHpswh10

平成ライダーで一番硬いのは過去キングが変身した時のダークキバだっけ

67 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:54:00 ID:32BI1zJ9O

>>42
前スレで剣崎の戦法や戦闘スタイル的にタイムあっても使わないし
剣崎は他の補助カードも上手く使えてないってあったがこのスレでは全てフルに有効活用出来るものとして扱ってるのか？

他のライダーで例えればゾルダはストライクベントを持ってるが変身者が北岡だった場合は北岡のスタイル的に絶対使わないけど
ここではフルに使える事として扱うのかって事だと思うんだが

68 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:56:24 ID:UQLQ/WqgO

ロボの装甲は地球上のあらゆる物質より固いだけど剣王はどういう設定だっけ？

69 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 23:59:53 ID:PwS3MPZ00

>>57
元を辿れば念動力だし
プラズマイオンを放射するタイプもあるそうだけど

70 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:14:55 ID:Cbd6SS9y0

>>64
あれは敵がアホなんでしょ
カブトの1話？の時もそうだが

71 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:14:59 ID:ywagfmDU0

＞地球上のあらゆる物質より固い

地球限定では、宇宙物質のギャラクシーや、どんなものでも貫く
ギギの腕輪パワーほどではない事になってしまう気がするが。

72 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:22:38 ID:OT4Q13bs0

剣王ってただでさえ硬いのにメタル使えば
更に硬くなるのか。とんでもねぇな

あとクウガペガサスは普通に超加速に対応できると思うぞ
・人間の何倍もの視細胞を持つ蜜蜂が、巣の周りを飛んでも他の蜜蜂とぶつからないのは
その視細胞の多さ故に体感スピードが人間よりも遙かにスローになるから

ペガサスは視力が特に優れたフォームだから、ＣＵも普通に歩いてる程度にしか見えないんだろうね　

73 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:29:18 ID:ADty7aenO

>>71
まあロボは怪魔界生まれだからなんとも言えん
あらゆる物を貫くのはリボルケインもだったな

74 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:44:43 ID:ywagfmDU0

ボスガンや将軍に斬られてたから、やっぱ地球限定と思われ。

75 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:48:49 ID:ADty7aenO

まあロボからゲル化しとけば良いしな

76 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:49:17 ID:GzIUCk7zO

>>72
アクセルとかトライアルとか単純な加速系なら十分対抗出来ると思うが
CUは原理的にキツいんじゃね？超スローでこっちに銃口向けてくるのが分かるのに軌道上に突っ込むバカはワームぐらいだろ

77 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:50:21 ID:9ErwTznE0

>>72
もとはペガサスしか使えなかったけど、アルティは全フォームのいいとこどりだもんな

78 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:52:51 ID:gyokJWw+0

>>75
ホントに手がつけられねーな

79 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:53:32 ID:j9rsJP7eO

過去・現在・未来の全ライダーとライダー以外の全創作キャラの全能力を内包して使いこなすディケイド

・夏と冬の映画で2回もライダーを全滅させ必殺技を当てただけでカードにする能力

・どんな能力もアタックライドとファイナルアタックライドで完全再現

・仮面ライダー以外の能力すら持ちダブルもオーズもやがて破壊され取りこまれる運命

・ライダーなら強制的に変形させて意のままに操り反撃すら許さない

・公式最強ライダーなので発火や超能力も効かず無敵のRXにも完全勝利

・クロックアップのカブトや巨大化のJも難なく倒す

・対になるディエンドや他のライダーを魅了しカードや命を献上させるほどのカリスマ

これらは全て捏造ではなく事実である

80 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:54:23 ID:9ErwTznE0

RXはな…。描写スペック共にチートだもんな、いい意味で

81 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:56:08 ID:9ErwTznE0

>>79
発火や超能力が効かないという描写もスペックもなかったはずだけど

82 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 00:58:26 ID:gyokJWw+0

構う意味がわからん

83 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:00:03 ID:ADty7aenO

自分は79はネタか皮肉で言ってるもんだと思ってたわ

84 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:08:24 ID:j9rsJP7eO

最後はふざけた
だが最後以外はスペック描写共に事実

85 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:09:32 ID:N6ZTjBNvO

>>80
最終回の爆発はマジでヤバい。
リアルな意味で

今のライダーもあれくらい火薬使ってくれないかな

86 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:11:51 ID:9ErwTznE0

>>85
今は火薬の量の制限がきつくなってんじゃなかったっけ
だからCGになった。
でもそのおかげで街中とかの戦闘が増えたからよかったんだけどね

87 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:13:56 ID:ADty7aenO

あと予算

88 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:15:56 ID:Cbd6SS9y0

>>84
ディケイドに関しては俺もほぼ同意見だわ

89 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:19:27 ID:OT4Q13bs0

このスレってあんまりサブライダーの強さについて議論されないね
エクシードギルス、ナイトサバイブ、ワイルドカリス、
（ハイパーバトルDVD限定だけど）ガタックハイパーとか
主役ライダーに引けを取らない能力のサブライダーって結構いると思うけど　

90 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:23:36 ID:9ErwTznE0

>>89
強さスレ的には、最終的にその作品の中で一番強くなるのが主役ライダーだからしょうがないんじゃないか？
アクセルトライアルとか主役と強さのベクトルが違うライダーについてははたびたび議論に出てくるけど

91 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:26:26 ID:MXZaUMpiO

はいはいワロスワロス
つ>>6

>>89
結構定期的に話題になってると思うぞ？
作品によっては主役ライダーの下位互換だから、強さ議論では挙がり難いけど
三原デルタですら、ネタとしてなら話題になる頻度は抜群だ

92 ：>>91：2011/02/02(水) 01:40:17 ID:MXZaUMpiO

>>90
タイミング悪くてごめん
前半は>>90宛てじゃないんで、念のため

93 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:41:54 ID:OT4Q13bs0

ところでクウガ（ライジング）の必殺技による大爆発に
クウガは耐えたと考えるべき？それなら結構なダメージまで耐えられると思うけど

94 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:44:09 ID:dePYMJW00

歴代最弱はまぁG3マイルドで決定だろうとは思うけど
じゃあブービーは？って話になったら普通に三原デルタは候補に上がりそうなのが恐い

95 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:46:53 ID:GgBCJiEzO

キバなんかはスペックなどの単純な強さはダークキバが終始上だぞ
フォームの関係で技のエンペラー、力のダークキバって評価だ

96 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:50:32 ID:18Ewg9YT0

>>85
リアルも酷いが少なくとも星の爆発レベルから生還するんだよな
あの描写だと
ＤＢかと

97 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 01:52:42 ID:gyokJWw+0

昼間に行って日が沈まない内に帰って来たような感じだったよな

98 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 02:01:34 ID:MXZaUMpiO

>>93
耐えられるんじゃね？
原爆に耐えられる奴とかもいるけど

>>94
ブービー候補は確定だよなぁ・・・

99 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 02:54:20 ID:9ErwTznE0

>>98
１号２号とかな

100 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 03:46:02 ID:SmnhRjJZO

>>93
まぁあれ描写的に範囲は凄いけど
その場の樹木の幹や、建物の外郭自体は無事なレベルの威力だし
野暮ったいけど

101 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 09:11:43 ID:GgBCJiEzO

>>96
生身の時点でカブトライダーを凌駕してるからねえ。
大和隊長が浮かばれねえ

102 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 09:55:25 ID:oUIlDjSz0

>>93
爆発に巻き込まれた系は爆発全体のエネルギーの何分の一を浴びたことになるのかがわかりにくいので
Hカブトの隕石破壊もそうだし

103 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 10:32:55 ID:GzIUCk7zO

>>101
あれ大和は着地出来てれば生還は出来たんじゃない？あのスピード＋熱量で全く身動きの取れない状態で地上にぶつかって生還出来るライダーこそ少ないんじゃないか？

光太郎も大和と同じ状況で地上に落ちた訳じゃないし大和もぶつかるまでは普通に生きてるし

104 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 10:44:47 ID:MROB2E8XO

とりあえずランキング能勢櫓やクズども

105 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 11:16:44 ID:Vc3RORm8O

>>79
RXが持ち上げられれば持ち上げられるほど
それより強いディケイドの株が上がるんだよなぁ

106 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 11:18:04 ID:kaiPPdm10

>>103
むしろ光太郎の方が状況は悪いと過去スレで出てたな

107 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 11:30:57 ID:QwyKPAw3O

>>106
確か大気圏突破した時点ではRXに変身してなかったな

108 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 11:32:10 ID:ADty7aenO

気絶及び風穴空いてるしな

109 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 11:38:26 ID:MXZaUMpiO

目覚めた時にも赤熱化が治まってなかったから、減速はしてないだろうしな

110 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 12:10:22 ID:c+9Mo8wK0

もう止めてやれよ……

111 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 13:10:34 ID:oUIlDjSz0

>>106
どっちも科学的に厳密じゃないけど突入と激突については大和の方が危ない
>>109
黄色→赤→黄色とエフェクトが変わっていったけど結局なんなんアレ

112 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 13:34:51 ID:c+9Mo8wK0

ん？
爆発の勢いで突っ込む＝自分から推進力もって地球に飛び込むって普通なら
弾き飛ばされるから、結局重力に捕まって落ちたってことだし
光太郎と条件は変わらんぞ。突入角度なんか分かるわけ無いしな
それにトルーパーの銃撃で貫ける装甲と同程度のもの使ってるわけだしまぁ……

113 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 13:53:52 ID:oUIlDjSz0

>>112
軌道エレベーターの頂点で吹っ飛ばされて軌道エレベーターの根元に落下なので
大和さんの突入角度マジ深い
あと普通なら弾き飛ばされるというのは突入角度が浅いときでないか？

114 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 14:00:15 ID:wuuyIblH0

突入角度とか推進力とか難しい話は分らんけど

何回同じネタでRXマンセーすれば気が済むのかと

115 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 14:04:10 ID:MXZaUMpiO

意識があるのと無いのでは、意識が無い方がヤバいよ
減速行動はできないし、断熱圧縮による加熱もモロに受けるしね

116 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 14:57:26 ID:oUIlDjSz0

>>115
逆に最も減速できる姿勢をとってた筈なのに地表に激突するまで断熱圧縮で
燃えるぐらいの速度を保ってた大和は一体どんな速度で突入してしまったのか…

117 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 15:19:21 ID:MXZaUMpiO

>>116
耐熱性が高いから、圧縮熱の軽減より、減速と姿勢安定をとったんでしょ
ヘタに熱を逃がそうとすると、きりもみ状態になって失神しかねないし
耐熱性の限界まで減速しようとするのは、判断としては間違ってはいない

118 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 16:19:12 ID:CfuTPIDl0

>>104
ＲＸ、クウガアルティメット、ブレイドキングフォーム、カブトのマスクドライダーシステム、ディケイド
このあたりがよく話題に挙がるけど結局、結論が出てこない現状ではランキングとかは無理っぽいね
そもそも作品毎に敵の強さや能力も違うから何を基準にランク分けするのかも問題になってくるだろうしな

ランク付けするんだったら俺としては、総当たり戦みたいのやって勝率が高い順にって感じなんだけども
何を以てして勝利とするのかっても意見が分かれるかもしれないし
あと能力の使用に関しても「○○はこんな戦い方しない！」とかもあるだろうし

119 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 16:35:32 ID:c+9Mo8wK0

>>118
カブトはＨカブト限定じゃね？
別にそれ以外は流石に最強とはいえんだろう

120 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 16:44:45 ID:9ErwTznE0

>>119
ファイズアクセルに追いつかれて、ペガサスに撃たれてるしな

121 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 16:46:50 ID:gyokJWw+0

ダグバの発火って悶えてる人いたから即死じゃないな、どっちみち活動できないレベルのダメージは受けるだろうけど

122 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 16:47:51 ID:MXZaUMpiO

劇中最強武器のガッカリバーを備えるＨガタックさんもアリだと思う

123 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 17:04:44 ID:9ErwTznE0

>>121
脳が生きてて、筋肉が少しでも生きてれば悶えられるな。
しかし、内臓焼かれてんのに即死できないって、想像しただけでエグい

124 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 17:14:28 ID:bbWHLJ/L0

＞脳が生きてて、筋肉が少しでも生きてれば悶えられるな。
月姫のシエルかアルクをイメージしちまった・・・

125 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 17:50:19 ID:P63yGXUb0

ヒヒイロノカネって燃えるのかな？

126 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 17:50:48 ID:9t9uRed+0

どっちにしろ雄介もユウスケも発火なんて使わんだろ、黒目ならまだわからんこともないが

127 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:02:11 ID:gyokJWw+0

五代は殺しにかかるなら使うだろ

128 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:05:43 ID:SnZQEmZoO

>>126
実際にクウガを見た事が無くて設定上の能力だと勘違いしてるんではないかい？
五代雄介はダグバを燃やしてるぜ。

129 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:06:07 ID:9t9uRed+0

人間を相手にマジで殺しに行くとは思えん

130 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:08:12 ID:ADty7aenO

性格考慮だとよほどの事がなければ使わないだろうね

131 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:12:20 ID:MXZaUMpiO

人間が生きたまま焼かれる光景なんて、トラウマもんだろうしなぁ・・・

132 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:32:41 ID:bbWHLJ/L0

ユウスケ・クウガならライジングアルティメットの時暗黒掌波動なら放っていた・・・

133 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:47:14 ID:GzIUCk7zO

>>120
このスレの見解じゃアクセルは｢DCDアクセルが簡易CUになった｣か｢リマジのCUは海東の台詞から明らかにオリジナルのCUと能力が違う｣からあれは考察に入れないんじゃなかった？

ペガサスもワームだから引っ掛かった戦法ってな感じで

134 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:49:26 ID:9ErwTznE0

>>129
それだとライダーの大半が戦闘放棄しちゃうから、いわないようにしようぜ

135 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 18:59:11 ID:9t9uRed+0

>>133
オリジナルのペガサスはもっと遠くからの射撃のほうが多くなかったっけ
地上VS空中(しかも地上からじゃ見えないくらい上)みたいな
実際クロックアップ対策としてはあまり向いてない気もする

136 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 19:03:02 ID:oUIlDjSz0

>>133
DCDファイズアクセルの設定はオリジナルと変わらんようだ

137 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 19:10:52 ID:CfuTPIDl0

>>133
だな
そもそもクロックアップは加減速自在でファイズアクセルより上限は上だったはずだし

>>135
一概にそうとは言えないよ
ペガサスボウガンは不可視の空気弾だし
相手が止まってて、尚かつクウガが認識されてない状況だったら意外といけるかも

138 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 19:32:54 ID:OT4Q13bs0

面と向かって戦うならタイタン、遠距離もしくは相手に認識されてない状況ならペガサスって感じかな？

ところで各ライダーのできるＣＵ対策って何かあるかな？
発光とかの全体攻撃とか有効そうだけど　

139 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 19:59:38 ID:9ErwTznE0

>>135
不可視領域からのスナイプでおk

140 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:03:57 ID:Cbd6SS9y0

>>138
アギトきつそうかな
龍騎はガードベントで耐える？
ブレイドはメタル、マッハ、タイム？
響はわからない
電王はわからない
キバもわからない
Wはルナトリガーいけるか？

141 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:17:55 ID:0RAEm1IN0

キバはバッシャーアクアトルネードで対抗できる

142 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:21:21 ID:Cbd6SS9y0

そういえばアギトってストームFで暴風起こせたっけ？それで動き封じれるかな？

143 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:30:08 ID:bbWHLJ/L0

>>140
アギト・シャイニングフォームは光の速さで残像してなかったっけ？
龍騎・ガードベントの他ナスティベント…これでタイムベントかフリーズベント引ければ…アレ？
ブレイド・メタル、マッハ、タイムの三つうち一つだけでも十分に対応できるような・・・
響・鍛えれば何とかなる。昭和向けライダーっぽいけど。
電王・デンライナー・・・すまん。やはりわからん・・・
キバ・対応できる。ハーフ・ファンガイアだし。
Wはエクストリーム化ればハイパークロックも対応できる？

144 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:32:37 ID:CfuTPIDl0

>>142
予備動作長いからなぁ…
Ｖ３の逆ダブルタイフーンとかスーパー１の赤心梅花みたいなのなら一瞬だけ攻撃阻害できるだろうけど
それでも相手の行動予測とかしなきゃならんし

龍騎ライダーはミラーワールドで時間切れ待ちとか？
でもリュウガ以外は時間制限あるし…

145 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:34:16 ID:Cbd6SS9y0

>>143
アギトのあれは変身の時の演出じゃないの？ブレイドのはそれぞれって意味で書いたんだ、わかりづらくてスマソ。

146 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:35:10 ID:gyokJWw+0

スーパー1は冷熱ハンドの範囲が凄まじく広かったはず

147 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:38:37 ID:AddfBexK0

>>118
お互い戦ったらどっちが強いとは別に劇中で何を成したかでランキングできないかな

S：奇跡をも自分の力に昇華、ラスボスも余裕
A：任意で使えるわけではないが奇跡のパワーで強くなれる、ラスボスとも互角以上
B：高スペック、ラスボスとも戦えるレベル
C：通常の怪人くらいなら圧倒可能、ボス級は厳しいか
D：低スペック、タイマンは難しいレベル
E：戦うくらいなら逃げた方がマシなレベル

俺の中ではこんな感じ

148 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:43:38 ID:o9LrOkT10

CUはどう対策するかという話しはでるけどCU対策してきたらカブトライダーはどう対処してくるかって話しはあまり聞かないな
例えば龍騎はガードベント使ってきたら背後から攻撃するとかクロックオーバーの隙を狙ってくるなら敵から離れるとか

149 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:44:09 ID:kD+jyYNd0

ワームがアホだったからとか無効とか言われるスレで、劇中で何を成したかとか基準になんのか

150 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:44:26 ID:MXZaUMpiO

>>136
設定をコピペしただけだと思われ
少なくとも、描写的には別物だから、そういう扱いになってる

>>140
Ｗのルナトリガーで弾幕張るのは有効そうだよな

151 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 20:47:02 ID:Cbd6SS9y0

>>150
ディケイド中でもディエンドがそんな対抗してたから有効かもね

152 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 21:01:07 ID:CfuTPIDl0

>>149
いや、実際カブトの一話とか見るにワームは当たり屋気質だったしなぁ

153 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 21:08:21 ID:MXZaUMpiO

>>151
しかも、一発一発が鬼誘導という・・・
弾速が遅めという欠点もあるけど、弾幕の壁にするにはむしろ好都合だし

あと、サイクロンジョーカーの攻撃判定がある風もいいかもしんない
風自体は不可視だし

>>152
一話のアレとか、ワームを擁護できる方が不思議だよなぁ・・・

154 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 21:15:02 ID:of9oo3/x0

>>149
無効じゃないだろう
相手がワームぐらいアホなライダーだったら普通に有効だ

>>151
ディエンドの戦法は屋内じゃないとちょっとキツクないか？

155 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 21:20:06 ID:Cbd6SS9y0

>>154
それは確かにあるな、戦う場所で戦術も変わるだろうし。強さ比べるなら条件も書くべきだろうね。

156 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 21:55:44 ID:SmnhRjJZO

>>154
サイガ、イクサの飽和弾膜はそうだが
ブラストのオート追尾弾は数発で一度カブトを止めてるから
こちらはそうでもないかな

こっち連発か一緒に攻撃しろよとは思うが

157 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 22:12:23 ID:SmnhRjJZO

>>140
速さに対抗出来る超越感覚のフレイム
素早さ+多少攻撃範囲が広がるストーム
頑丈さなら超越肉体
つまりトリニティ持ってこいということですね

158 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 22:32:38 ID:+t6FZZTeO

>>150

ルナトリガーはスミロドンやコックローチみたいな早い相手には簡単に避けられてたはず

159 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 22:56:15 ID:YTqb9Fl4O

>>138
ＣＵ対策か。昭和だと電撃かバリヤーが全方位かな。

１、２号：ライダー放電、謎の金縛り光線
Ｖ３:バリアー、サンダー、逆タイフーン
マン：グランバサーミを捕らえる速度とパワー？？
Ｘ：ライドルバリアー、放電
アマゾン：「その時！腕輪が光った！」
ストロンガー：放電、電子化、高速感知ビデオアイ
スカイ：元祖ＣＵ、重力低減
スーパー１：ファイブハンド、赤心少林拳、重力制御
ＺＸ：放電、分身
ＲＸ：ゲル、ボルティックシューター
ＺＯ：変身前最強最速ライダー？

160 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 23:26:06 ID:Cbd6SS9y0

なんだかんだでCU対抗策あるな

161 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 23:41:15 ID:MXZaUMpiO

>>158
エクストリームに適合してから、パワーアップしてるんだよ
具体的に言うと、連射性能が大幅にアップしてる

162 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 23:45:03 ID:5BLyk87/O

実際エターナル相手にもＴ２仕様の通常Ｗがフォームチェンジだけで
ほぼ互角に戦ってたしな

163 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 23:45:53 ID:9ErwTznE0

Wはメンタルが強さに直結してるからな

164 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 23:54:27 ID:zuNlWxpT0

ディケイドで召還トドロキの見せた全方位音撃ってCU対策には使えないだろうか
イブキの音撃が使えればかなり広範囲をカバーできるが

>>145
２話でハルバート回転させて風を起こしてたじゃん

165 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 23:55:21 ID:0RAEm1IN0

>>162
いつ再戦時のＷがT2仕様になった
ならゾーン使われた時にベルトのメモリがエターナルに行くはずだろ

166 ：名無しより愛をこめて：2011/02/02(水) 23:58:53 ID:of9oo3/x0

>>160
まぁCUと同時以上の速さで発動すること前提のものが多いけどな

167 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:01:06 ID:9v/6fbugO

>>159
BLACK、RXならKSFが勝手に発動もありそうだな。

168 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:07:58 ID:0MMwunxgO

>>161

そんな描写あったけ

169 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:11:02 ID:MDtGHSJ+O

>>165
待ちたまえ。
君の指摘は全く正しいが、
つまりＷは旧式メモリでエタアナルと互角だったという事になり、
結果的にＷの強さが証明されたじゃないか。
何だこれはたまげたなあ。

170 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:15:27 ID:r32tbka10

>>167
なんかゴルゴム製怪人って生きてる時間軸が違うんじゃなかったっけ

171 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:20:13 ID:9v/6fbugO

>>170
そうだっけ？
だとしたら、ゴルゴム、どんだけの技術力だよ。
一見すると一番原始的なのに

172 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:36:36 ID:XTzMklc/0

>>164
＞>>145
＞２話でハルバート回転させて風を起こしてたじゃん
なんの話だ？

173 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:51:45 ID:c5Q6/mA9O

>>168
イェスタデイが風都の空に、大量の刻印をばら蒔いた時に
ルナトリガーで大量連射して、あっという間に全部撃ち落としたじゃん

174 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:53:08 ID:izifTV5c0

>>172
ああすまん、>>145のレス先を>>142と間違えたわ
>>145もスマン

175 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 00:54:56 ID:MDtGHSJ+O

>>172
「何の話」って形の質問は一番返答に困るw

アギトストームフォームは風を起こせる。
それはただの変身時のエフェクトではない。
実際にジャガーやクラゲの動きをその風で封じているから。

という話なんじゃないのかい

176 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 01:05:49 ID:XTzMklc/0

>>175
という話じゃないように思うんだが

177 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 01:08:37 ID:MDtGHSJ+O

うん、だから>>174で説明してくれてるじゃないか、
私は少しレスが遅れただけだよもう恥ずかしいな。

178 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 01:09:33 ID:XTzMklc/0

>>177
それはすまなかった
許しておくれ

179 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 01:33:30 ID:Pa3xRj6U0

>>159
つうか、そもそもクウガペガサスで感知できるんなら
普通に昭和全員超感覚で探知できるんじゃね
あと一号もクロックアップみたいな能力あった筈
ちょうどカブトのクロックアップと同じようにベルトの横押して加速みたいな

180 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 05:30:03 ID:VKK4XyyO0

>>170
「改造人間だから」って理由で時間の流れを操作されても問題なく動けるってのはあったな
でもクロックアップは自分のみが異なる時間軸に移動するって感じだから、時間操作とは違う気がする

181 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 09:32:02 ID:IwRDc7eL0

g3マイルドの走力は100m13.5秒らしいけど、100mを12秒で走れる人が着ても13.5秒になってしまうのかい？

182 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 12:01:31 ID:faMgIbXU0

>>173
ある程度動きが予測できる物体を連射で撃ち落とすのと
高速移動している生き物に弾を当てるのは全く違う
てかエクストリーム化で通常フォームが強化されたなんて説明も描写もない
翔太郎がフィリップと融合による同調でバグ(？)が治っただけ

183 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 13:49:27 ID:c5Q6/mA9O

>>180
改造人間は人間とは異なる時間感覚だから。じゃなかった？

>>182
ナスカとかケツアルでも描かれてたけど、メモリの力は進化するぞ
で、Ｗは右側だけエクストリームに適合できるくらい進化したのに
左側がそれに追いつけなくなったから、バランスが崩れたんだよ
実際、強化してしまったサイクロンメモリを、照井が制御するのを見たから
フィリップは相方を乗り換える事も検討したし、シュラウドもそれを勧めた
どっちみち、イェスタデイ戦の時点で、大量に連射できる様になってたのは事実だけど

あと、俺が言ってる戦法は弾幕な。一発一発が大きめだし、連射できるし
任意で動かせる弾を大量にばら蒔くのは、意外と有効だと思うんだよね
任意で動く大量のシャボン玉を回避するような難しさがあると思う

184 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 14:04:57 ID:OYNT0Pju0

任意なのかな？
自動追尾とかじゃないの？

185 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 14:38:33 ID:c5Q6/mA9O

初使用時とか見る限り、任意じゃね？
回り込んだり障害物を避けたりが自動なら、それはそれですごいけど

186 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 15:49:35 ID:i7gSyThf0

公式HPのルナメモリの説明に「マグナムの弾道を意図的に変える力を持つ」っていう一文がある

187 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 16:02:21 ID:OYNT0Pju0

すごいな任意なのか！
とすると、全段マニュアル操作なのか、オートマ操作なのかということだが

188 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 16:29:40 ID:6obLgZVj0

まあ弾道計算とかはフィリップがいれば楽勝でしょう
そういう役回りだろうし

189 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 17:36:06 ID:jTedU3nY0

Ｗとかアギトってスペックあてにならないよね

190 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 18:22:17 ID:OYNT0Pju0

じゃあここでの議論にその二つは出せなくなるが

191 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 18:27:50 ID:Cp9nGZ/K0

その二人より剣ライダーと電王の方がよっぽどアテにならないと思うがなぁ

192 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 18:32:11 ID:YkAKCvaaO

気合いでスペックを超えるなんてヒーローには当たり前じゃなイカ?

193 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 18:32:13 ID:c5Q6/mA9O

アギトはG3がある程度の目安になると思う
Ｗは・・・、比較的安定してる照井さんか？

194 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 19:40:12 ID:vLjiwGE8O

だいたい旧１号が数分の特訓でキックを２倍にしてたからな。
さらに特訓、再改造、エネルギー体化、巨大化。
もはやスペックで語れるシロモノではない。

195 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 20:19:34 ID:WXP3mQj20

「そうか！キック力を二倍にすれば良いんだ！」は何をいっとるのかよくわからんかったｗ

196 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 20:49:53 ID:zF6vFrV+O

>>183
W自体の具体的なパワーアップ描写の幅がよくわからんが
以後スピード系統はルナトリガーと戦ってないのと
他の形態でのスピードに圧倒され具合
ナスカの超高速がトリガー弾よりかなり速い時点で
スピード系に強くなったかは結構疑問だねぇ

映画は街が力をかしたような描写や説明も成されてるし
エターナル二戦目はフィリップが閲覧済みというのもある

197 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:11:36 ID:13jK+ne00

>>194 >>195　だから昭和はギャグだと言ってるじゃん
よって弱い
ギャグ補正は参考にしないんでしょ？このスレでは

198 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:13:12 ID:WXP3mQj20

>>197
まだいるのかアンタ
気に入らないんならそういうスレ立ててそっちで勝手にやれば？
きちんとテンプレに
「昭和は俺が嫌いなので参考にしません全員雑魚です」とかっていれてさ

199 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:21:53 ID:ISBrcS6EO

>>197
ハイハイワロスワロス

200 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:24:53 ID:13jK+ne00

>>198 しかしこれが現実だよ
ギャグ補正なければ昭和はアクセルにも負けるザコ
強化とか奇跡とか起きないんだよ

201 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:26:25 ID:WXP3mQj20

>>200
分かったからスレ立てろって

202 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:26:32 ID:r32tbka10

昭和は発火、タイム、HCU発動より早く動きかねない

203 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:30:44 ID:ISBrcS6EO

>>200
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな

204 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:35:52 ID:13jK+ne00

>>202　はいはいワロス
昭和スレに行ってくださいね
所詮昭和は時代遅れのザコだけどね

205 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 21:56:53 ID:1IO+ozfw0

>>202
つか、ディケイドでアマゾンがアポロマグナムより早く
動いちまったからな。
ディケイドやアポロ様の銃弾はスローだったのに、
腕輪パワーってどんだけロックアップなんだｗ

206 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:01:39 ID:Rp5LJN7PO

>205
リマジは参考にならんだろ

それをしたのはエンリケアマゾンであってオリジナルのアマゾンとは何の関係も無い
腕輪が取れる時点で完全な別物だし

207 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:10:26 ID:c5Q6/mA9O

明らかに相手するだけ無駄なんだから、もう黙ってNG入れとけ

>>196
一応、劇中トップクラスのスピード系である、スミロドンには対応してるよ
まぁ、中身が獣だからこそ、パターンが読めたのかもしれんが

終盤のルナトリガーについては、出番自体が減ったのもあって
対スピード系に関しては未知数としか言えんねぇ

208 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:11:21 ID:i7gSyThf0

>>206
パワーソースとかは同様だからスペック差が大きいかまではわからんよ
いや、リイマジにできてオリジナルにできん筈がぬぁぁあああい！って訳じゃなく

209 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:11:42 ID:1IO+ozfw0

>>206
本物のアマゾンは地中を音速でジャンプしたから
地上ではもっと早いと思う。

210 ：207：2011/02/03(木) 22:12:17 ID:c5Q6/mA9O

前半は>>205と>>206に宛てたわけじゃないんで、悪しからず

211 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:12:49 ID:Cp9nGZ/K0

>>209
地中でって事は生き埋めかなんかな状況でって事か？

212 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:20:02 ID:WXP3mQj20

全然関係ないが昭和は相手の攻撃をライダーが地面に潜ってかわすとか
そういう描写が多かったけど平成は全くやらんな

213 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:22:58 ID:9v/6fbugO

Xライダーに深海に行かれたら打つ手なくね？

214 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 22:55:57 ID:HCAgOY+L0

>>213
バイオが水中で無限に活動できるぞ
それに今度出るオーズの新しいコンボも水中戦が強いらしいので
そうとも限るまい

215 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 23:06:59 ID:ISBrcS6EO

>>214
水の中でゲル化とかヤバい

216 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 23:07:27 ID:aZZIvNxX0

>>213
時間戻されたら意味なくね

217 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 23:08:14 ID:1IO+ozfw0

>>211
そうだよ地震兵器で地下１０００ｍの岩盤に生埋め。
むちゃくちゃな土圧で身動きが取れなくなった・・・が、
その時アマゾンの腕輪が光った！
次の瞬間全身が光って高熱化して空中までジャンプｗ

これでもギギの腕輪片方のみのパワー。

218 ：名無しより愛をこめて：2011/02/03(木) 23:33:48 ID:pCrBnkpN0

ギギとガガみたいな呪術的な能力は分析しようがなくね？

219 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 01:39:18 ID:RornltPk0

>>192
死神博士でゲソ？

・・・特に意味は無い。やってみたかったんだ・・・つい。

220 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 02:57:07 ID:WXCMom010

イカでビールかwww

......正直すまん

221 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 04:33:47 ID:EDIFewqw0

>>218
作中でやった限界点で評価すれば良い
呪術系で有名どころはアマゾン、ブラック（ＲＸ）、クウガ、アギト、キバ、
あたりか
他のライダーも多少はオーバーテクノロジーとか異星技術が入ってるが

222 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 06:51:38 ID:2ZM+wPjpO

限界っても、ギギガガやアギト進化って無限能力なんだよな。
そりゃそうとガオウライナーって呪術系かな？

223 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 06:57:12 ID:vFkUIoNB0

呪術ってなんか祟られてるみてぇｗ

224 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 09:22:41 ID:6rziX+vcO

呪いとまじないは同じだからなあ。
そう、アマゾン、RX、アギトあたりは実は評価しづらい。

225 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 11:32:02 ID:SPNaWrh/0

Ｗは二人のテンションの同調具合によって強さがかなり変わると思う
フィリップが検索に夢中だったり若菜姫が敵になった時は弱かった
逆に二人ともハイテンションの時はユートピアテラーを圧倒してエターナルも押してた

226 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 11:34:13 ID:WXCMom010

ユートピアは章太郎単体でも押していたが

227 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 11:39:25 ID:SPNaWrh/0

>>226
あれは救出が目的だし作戦勝ちみたいなとこがあるから
まぁテラーもユートピアも精神干渉系だし本体はそれほど強くないかもしれないけど

228 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 11:45:33 ID:Zj1iKhUw0

むしろ敵が弱くなった印象
テラードラゴンいないし重力の杖使わないし

229 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 13:40:18 ID:/VZ526dXO

テラーはドラゴンと分断させたのが大きいな。身体的能力より精神攻撃が要のテラーを補っていたし
テラー本体の防御力もさほど高くないし精神汚染が通じない距離まで離れてフォトンバスターやらMHCとか砲撃型の必殺技やれば結構勝てそうな気がするが

ユートピアはガジェットみたいな感情が無い機械系には滅法弱いって感じ

下手したらゼクター単体に負けるかも

230 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 15:26:58 ID:vFkUIoNB0

ゼクター一匹に負けるってどんだけだよｗｗｗ
あの意外と強さかったチビゼクター発射基地みたいなのにやられるならまだしも

話変わっちゃうけど、龍騎の特殊なカードって他ライダーには効果ないんかね？
コンファインベントとかフリーズベントとかコピーベントとか

231 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 15:33:39 ID:5DqOlDPOP

リボルケインをコピーか…

232 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 15:37:44 ID:5YiYXmdTO

ただの棒になるぞ

233 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 19:11:50 ID:HGTQ3xIA0

>>227
ユートピアはアクセルトライアルと同等の体術だったのに

234 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 19:33:06 ID:AOob08/G0

というかCJXがドーパントに対して強すぎるんだよ…

ガジェットのスペックとかあったっけ？

235 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 20:25:09 ID:8qXX0aL30

>>234
スタッグフォンが６ｃｍの鉄パイプを切断するとか…

236 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 21:10:28 ID:HGTQ3xIA0

今は公式HPに細かく載ってるから見ると大体わかるな
ハイパーゼクターやサガークが結構強い

237 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 21:14:12 ID:eAHVWE2+0

ここでの議論って基本中身はオリジナル準拠なのかな
クウガだと基本五代ベースで語るのかな
ユウスケの方が優れてる部分はそっち準拠で複合？

実際ライダーの強さってナカノヒトの強さがかなり影響するし
スペック以上のものが発揮されるのもあるけど・・・

238 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 21:21:26 ID:vFkUIoNB0

基本は五代くん（ＴＶ本編準拠）じゃね？
ユウスケの有利な点ってなんだろ
オールライダーでやってたみたいな、何もないとこでドラゴンロッド出したりとか？

239 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 21:22:05 ID:WXCMom010

ユウスケが雄介に勝っている点ってなによ

240 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 21:40:39 ID:eAHVWE2+0

>>239
ユウスケが五代に勝っている点
・登場時点(未確認8号）で基本４Fを自在に使いこなせている
・黒目アルティメットになっても自我を失わず戦えている
・自己FFRが出来る
こんなとこかね・・ユウスケだけのフォームのRUは・・・微妙

241 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 21:40:42 ID:5YiYXmdTO

アルティメットゴウラムになれるとか

242 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 21:54:08 ID:zplcUtZ50

五代は基本受け身な戦い方だけど才能的にはジャラジ戦みたいな攻め一辺倒
の方があっている気がする。まあ、クウガの性質からするとそればかりだと
すぐ黒目アルティになっちゃいそうだけど

243 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 22:03:05 ID:kMLJfTuMO

あれゴウラムにならない方がよかったよね

244 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 22:34:32 ID:pUv2JSbI0

>>237
本編と本編劇場版とかならともかく、ディケイドとの複合は基本的に無しだろう
ディケイドのカブトがハイパーカブトになったらヤバそうだけどな

HCU発動までもHCU解けた後も常時CUだから回復とかも色々と速そうだし、
下手すると殆ど溜め無しでHCUだのMHCだのを連発できちまうんじゃないか？
まぁ実際にはハイパーカブトになってないから与太話に過ぎないんだが

245 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 22:43:54 ID:eAHVWE2+0

>>244
超ショッカーの方でディケの力でハイパー化してたが
あれは、自分でなったわけじゃないし無効か

それにどうやら常時CUは映画では収まってたみたいだしな

246 ：名無しより愛をこめて：2011/02/04(金) 23:52:40 ID:2ZM+wPjpO

元祖ライジングの五代がライアルになったら、マジで強そうだが

247 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 00:19:53 ID:VH8vt2Tp0

五代ならスペックを全てつかいこなせるんだろうな

ユウスケは桜子さんポジションの人が居ない状態でなってしまったから、ライジングの力の使い方がわからなかっただけなのかもしれない

248 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 00:42:14 ID:9dEPtnOZ0

赤目と黒目ってスペック違うの？
自我保ってるかどうかの違いしかないなら黒目で自我あっても、
アギトの世界のエクシードギルスみたいにこの世界じゃそういうもんだよねとしか

249 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 00:43:27 ID:aTELe6Mp0

>>230
カブトゼクターは時速950kmで飛ぶことができて150mmの鉄板も貫くことができるから侮れない
さらにハイパーゼクターは時速1000kmで飛んで300mmの鉄板を貫くという設定も
というかカブトの周辺機器は地味に威力高いのが多いな
エクステンダーは10mの鉄の壁を破壊したり、実はマイザーボマーの爆破範囲は15mだったり弾数無制限だったり

250 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 01:38:15 ID:ie4Ny1dzO

ガタックゼクターなんか、選りすぐりのZECT隊員を、片っ端から病院送りだしなｗ

まぁ、それでも流石にユートピアは無理だと思うが

251 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 01:54:13 ID:ANdqwmP7O

>>207
スミドロンに対応してたか？
人間以外の変身で想定を超えてるというオチだったが

252 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 01:56:54 ID:gmDNnwm+0

オーディンのタイムベントって時間戻すだけじゃなくて、止めるのも出来るんだな
極悪って次元じゃねーぞ

253 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 02:36:27 ID:KISdWfV30

>>246
ライジングアルティメットと素のアルティメットのどっちが強いのか実は今一分からん
デザイン的にはアルティメットよりライアルのが強いんだろうけど
名前的には確実に弱体化してるよな
作中での扱いもなんかアルティメット＞ライアルっぽかったし

254 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 03:50:40 ID:ie4Ny1dzO

>>251
悪い。分かり難かったな

そこは>>196の「他の系統でのスピードに圧倒され具合」って部分に対する返事ね
要は、Ｗ自体はＣＪＸでスピード系にも対応してるよ。という話

255 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 08:03:17 ID:ANdqwmP7O

>>253
ライジングの取り方次第かな

クウガ作中でのパワーアップ名という捉え方なら、ライジングの名でも強化されてると感じる
弱体と感じるのは、アルティメットを限界点として
ライジングはあくまでもアルティの一部を引き出しただけという設定を知ってる前提が要るかな

256 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 09:11:30 ID:j9Ak/W9d0

>>248
黒目ユウスケアルティは赤目雄介アルティとボディスペック一緒だった

>>255
一応スペックはライアルの方が上なんだよね

257 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 09:19:03 ID:mRpjaaj00

ライアルは超自然発火使えるのか？使えるとする明確な設定ってある？
使えないなら、総合的な殺傷力ではアルティメットに劣りそうな気がする

258 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 10:12:46 ID:Xgxzt8fr0

超自然発火自体がクウガ固有の能力の延長線上にある能力だからねえ

・使えるけどユウスケ自身が超自然発火を使える事を知らない
・普通に使える
・あくまでもライアルとアルティは別物なので使えない

可能性はいくつか考えられるな

259 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 10:48:27 ID:8YZapYul0

そもそもディケイド完結編でアルティメットになったユウスケが使ってないので
ライアルも使えない、もしくは使わないでいいんじゃないの

260 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 10:54:56 ID:I7SNEYu50

ライアルが使ってた謎の飛び道具ってなんだっけあれ？
あれが発火能力の代わりに得た能力とかって考えられない？

261 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 11:01:34 ID:j9Ak/W9d0

>>260
邪悪なエネルギー波
ってぐらいしか説明無いので地の石の力じゃないかな

262 ：名無しより愛をこめて：2011/02/05(土) 22:49:38 ID:ANdqwmP7O

>>260
最大値取るならディケイド変身解除+ライダー吹っ飛ばすと結構強いのだが
暗黒掌波動と言われてるから、炎のパワーアップで黒化したのかわからんのよね
相手に発火ではなく照射タイプだし
光反射ビームをカガミ爆弾と名付ける怪人もいるけどさ

赤目ライアルは一話アルティメットのヒートパンチ的なのはしてるけど

263 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 09:31:19 ID:o2HOxd4x0

あのヒートパンチはライジングアルティメットマイティパンチ
他にライジングアルティメットマイティキックが使える

264 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 10:38:51 ID:QkV+3l3c0

>>255
その設定に関しても割と解釈が別れてて結構派生の考察も多かった覚えがあるな

265 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 10:59:45 ID:ie2QIswP0

スタッフもなにをトチ狂ってライジングなんてつけたのか......

266 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 11:31:33 ID:qiFP/7aA0

ライアルはスピード犠牲になってる感じがする
ライアルの走力は100メートルを1秒だけどドラゴンの時点で2秒だし

267 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 12:37:04 ID:y/yEN13y0

今週のオーズの敵ってバッタの怪人だけど仮面ライダーとかけてあるのかね？人助けしてるし

268 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 13:34:51 ID:mJkgb59yO

今回で思ったけどオーズってライアルみたいに｢スペックは強いけど強そうに見えない｣ライダーじゃね？

今回のバッタヤミー相手にも、ライダーの中でも屈指のジャンプ力とそれなりの機動力があるバッタ足なのにまるで対応出来てなかったし各コンボも設定程強くも見えない
これは映司が変身者としての適正はともかく能力はあまり高くないって解釈で良いのか？

269 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 13:40:01 ID:c2DYi07sO

相手がそれを上回るスピードってだけだ。
あと戦闘中に英司が文句言ってたが、今メダルが少なくてスピード特化の相手に対応出来ない

270 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 14:19:02 ID:o2HOxd4x0

>>266
アルティの走力がわかんないけどジャンプ力はライアルの方が上だから瞬発力は犠牲になってない模様

271 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 14:31:44 ID:SMX3stAR0

>>265
嫌な事言えばDCDの過去作に対するテキトーさ加減が露見しただけだろう

272 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 16:26:44 ID:ie2QIswP0

>>267
平成は特にだけど、バッタ系怪人はいつも優遇されてるよね

273 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 16:30:23 ID:n4HV58iNO

個人的にはライジングでも全然問題無いのだが
一応クウガ元にしてるキャラが全く関係無い～アルティメットや別名でも疑問符が付くし
作中の組み合わせで無難なのがライジングしか無いしな
ユウスケ専用で出した形態がアルティメットのスペック越えを気に入らない人はいるだろうが
作中の扱いは最終的にアルティメットのが良かったしな

まぁ一番の問題はライアルが全然活躍できなかった事ですけどね

274 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 16:43:32 ID:ie2QIswP0

>>273
エターナルアルティメットとかでも十分にかっこよかったのに

275 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 17:10:49 ID:9VKgkS05O

地の石とかけてガイアとか

276 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 17:16:03 ID:n4HV58iNO

究極の闇だからダークネスとかですね
そうなると金全開な装飾が邪魔だなぁ

277 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 17:34:05 ID:5n/+wSV1O

おいバカやめろ
キバが可哀想だろ

278 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 17:40:29 ID:xl1+Jwzh0

むしろ地の石で何故ライジングなの？という疑問には
例の金の力はアルティの一部という解釈採用した方が説明しやすいんだがなあ

279 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 17:51:19 ID:c2DYi07sO

>>277
？
キバはちゃんとスマートな闇のキバと豪華な黄金のキバですみわけしてるだろ
ライアルはアルティメットのシンプルさと剣王の重厚さが混ざって喧嘩してる状態

280 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 18:04:20 ID:8aEtQoI80

ライアルは牙狼

281 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 18:17:34 ID:n4HV58iNO

アルティ「おい、ライジングアルティメット、超自然発火は使えるか」
ライアル「ふんッ」バシュウ

こうですか

282 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 18:44:19 ID:hMlpt2uvO

正直ライアルがダグバと対峙したら発火でｳﾜｱｱｱｱｱってなる予感しかしない

283 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 18:45:35 ID:h0XoePhM0

>>281
北崎さんの悪口はやめろ

284 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 20:06:08 ID:bUxEAzL30

ところで五代の究極クウガ赤目ってゴウラム使えるのかな？
自我を失った黒目の場合は安全装置みたいなのが働いてゴウラムが砂になるみたいだけど

285 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 20:13:20 ID:SU5UEaPa0

使えるんじゃないか？
黒目アルティメットになったらわざわざ崩れ去るって事は、ゴウラムはクウガに絶対服従するみたいだし
もしゴウラムがクウガの命令を拒否できるのなら、崩れ去らずとも命令無視して動かなければそれでいいからな

286 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 21:50:01 ID:iOIZP4vAO

>>278
俺もライジング＝アルティメットの力が部分的に発現、の考えなんだが、
地の石でライアル化については、別に地の石じゃなくても過剰なエネルギー源をクウガに埋めこめばアマダムが反応してライアルになるんじゃないかと考えている(乱暴な例だとエクストリームメモリを刺すとか)

287 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 22:11:27 ID:YvkGOaPDO

基本的にアマダムは「強くなりたい」って意識に感応するもんだからな。
電撃も自分の意思で死んでまで手に入れた力だし。
五代の場合は、たぶんライアルになるミッションが有って自力でなると思う。
そしてかなり強いだろう。自分自身で進化したわけだからな。

288 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 22:15:08 ID:o2HOxd4x0

ゴウラムもライジング化することだし
アマダムはそれまでに無い力を取り込もうとするんだろう

289 ：名無しより愛をこめて：2011/02/06(日) 23:59:30 ID:Mxxl4iZqO

ギギガガの技術、キングストーン、アマダム、アギトの石ってどれが一番古いんだろ？

290 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 00:12:55 ID:HhEn0L8o0

一番新しいのはギギガガだろう
人類に文明が出来てからのものだし

291 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 00:34:12 ID:NsmX+Y/+0

ガオウライナーと神の路線を造った神官？を見ると
ギギガガを思い出す。

292 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 00:48:57 ID:v5RLzG8vP

そもそも創世王とアギトのラスボスはどっちが格上なんだ？

293 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 01:05:55 ID:NsmX+Y/+0

まあ、圧倒的に黒ダミだろうな。存在そのものがリアル神だしな。

294 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 01:10:22 ID:v5RLzG8vP

神って言ってもそれこそ色々いるしな

295 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 01:24:18 ID:T3QpS8UP0

神というとバダン大首領を思い出す

296 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 01:38:04 ID:HhEn0L8o0

一応、数少ない黒ダミの強さが分かる描写からすると
Ｇ３のバルカン＋生身の人間の腕力で割れるバリアって結構微妙な気がする

297 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 01:38:15 ID:+BCUA2na0

黒ダミ、凄いのか凄くないのかわからない存在だったな
やってる事は凄いけどｼｬｳｲﾁ君に殴られたり
でも根は良い人と言うか良い神なのは解る

298 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 02:27:55 ID:cVrCtxPh0

>>297
あくまで人間の為に行動してたっけ？

299 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 02:32:50 ID:BXDKn7GmO

精神的には軟弱過ぎる気もするが

300 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 02:45:23 ID:v5RLzG8vP

創世王はただの外道だったね

301 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 02:47:56 ID:HhEn0L8o0

そら悪の大首領なんだから外道だろ

302 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 02:49:34 ID:T3QpS8UP0

悪にも美学もってるやついるよな

303 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 05:12:57 ID:BXDKn7GmO

尻彦さんのことかー！！

304 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 06:35:48 ID:l0OlAJWpO

>>296
力技で神の結界は破れないと思うな。
ギルスの必殺技くらっても光となって消えるだけだしな。

破れるとしたら敵意の無い無我の境地の無心の一撃のみだろうね。

305 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 07:19:55 ID:G/zPpKtjO

なんつーか黒ダミは強いとか弱いとかって存在でも無いと思うんだよな

306 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 08:00:57 ID:ICv0PDL2O

創世王はそもそも死にかけでキングストーンないし

307 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 12:08:05 ID:CNXFUCM9O

あの死にかけの状態で地球破壊しようとしたんだから
全盛期どんだけだと

308 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 12:25:11 ID:sNvS/LrI0

そんなことよりおもしろい対戦カード考えようぜ！
753イクサvs木場オーガの偽善者対決とかアクセルｖｓギャレンの二号赤ライダー対決とか！

309 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 12:25:58 ID:5qy+z7H10

そりゃ宇宙や因果律支配する存在だしな
単純なスペックだけならクライシスでも上回れるけど
自らの意思で奇跡を起こせるキングストーンなどの呪術系統ではゴルゴムに敵う組織は無い

310 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 12:28:14 ID:5qy+z7H10

>>308
名護は偽善者じゃないだろ
初期名護さんは自身が掲げる正義に自分の精神的なスペックが追いついてなかっただけだ

311 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 12:36:08 ID:C/std7sxO

ギャレンは３号だしな

312 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 12:40:07 ID:5qy+z7H10

対決ということならタジャドルコンボＶＳギャレンＪフォームだな
キバ劇場版なみの空中戦で橘さんが羽ファンネルから逃げながら叩き落すのとか見てみたい
演出は板野サーカスで

313 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 12:41:01 ID:qFeHniKA0

いいやギャレンは一号だろ

314 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 14:33:16 ID:nDKvBAik0

できた順ならカリス→ギャレン→ブレイドだからギャレンは二号でいいだろ

315 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 14:36:42 ID:qFeHniKA0

カリスのはライダーシステムじゃなくてジョーカーとしての能力
だからカリスはライダー零号って方が正しいぜ

316 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 14:38:30 ID:5nA2I2ui0

カリスはあれライダーとして扱っていいのだろうか
実際はマンティスアンデッドの姿をコピーしてるだけだし

317 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 17:42:03 ID:CNXFUCM9O

銃ライダーとしてのランクならつけられそう
当然トップは怒ったダディ

318 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 17:51:08 ID:kWle6QI3P

ディエンドがＪ召喚して踏み潰し

319 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 17:59:32 ID:qFeHniKA0

銃ライダーは強さが不安定だからその時のコンディションで毎回まるで別の結果になりそう

320 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 18:10:20 ID:BG1fZy790

一応銃ライダーの範疇であるデルタは中の人を誰に取るかで結構違うな。
正装着者である三原だと残念なことになるけど。

321 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 18:43:02 ID:/TyxjmaYO

ディエンドと言えば、召喚ライダーを士達の足止めに使って
単身アポロガイストのとこへ向かったとき
瞬殺されかかったよな……
あいつ召喚とインビジなけりゃヤバいよな

322 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 18:45:34 ID:T3QpS8UP0

そりゃ、召喚とインビジブル(泥棒だから)がメインなんだから......
カメンライドできないし

323 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 19:01:21 ID:YXLG1Wn6O

銃ライダー限定だとロボは意外とランクが低くなりそうだ

324 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 21:03:11 ID:CNXFUCM9O

そうか？RXより硬いロボが他の大抵装甲の脆い銃ライダーに見劣りはしないと思う　作中では百発百中だし
命中度でいったら510さんは銃使いの中で最低だろうな
誤射してどや顔する奴なんてダディか510さんぐらいだ

325 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 21:07:22 ID:qFeHniKA0

幾度と無く言われているがダディは誤射なんてしてない
騙される等して目標が間違ってるだけで全て狙ったところに当たってる
5103とはそもそも始まりからして違うのだよ

326 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 21:09:20 ID:BG1fZy790

まあ誤射したのってHBVくらいだもんね。
ふっ飛ばされといて心配してきたブレイドを超至近距離から撃ったとこなんかまごうことなきガンマンっぷりだった。

327 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 21:15:12 ID:qFeHniKA0

>>326
あれも剣崎と偽剣崎を間違えたのが原因で狙いは外してないぞ
フレンドリーファイアはしても的は外さない…何か間違ってる気はするが…

328 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 21:41:14 ID:++S89icV0

覚えてる限りでも橘さんが狙いを外したのなんてディアーアンデッド戦ぐらいだな
その時は体が恐怖心でボドボドだったわけだし
ただ、より恐怖心が染み付いてるはずのセンチピードからゼブラ戦までで誤射した
覚えが無いのが不思議だ。その分威力が低下してるからどっちみち効かないんだがｗｗ

329 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 21:43:26 ID:0C7UnkB40

橘さんはアンデッドの特殊な技も破ってるし判断力も結構なもの
戦闘以外じゃ発揮されないが

330 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 22:16:23 ID:1t3JXjxF0

G電王は銃の強さというよりバリアの強さだから評価し辛いか

331 ：名無しより愛をこめて：2011/02/07(月) 23:10:14 ID:5qy+z7H10

橘さんは戦闘能力や技術は屈指だし、分析力はある
ただ社会人としての人を見る目や空気を読む能力が致命的に足りてない
逆に養殖橘といわれる名護さんはその辺も完璧なんだけど、無駄なプライドで思考を邪魔しちゃってる

だからタイマンで戦闘に集中した橘さんや遊び心のある爆現名護さんは弱点がなくほぼ無敵

332 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 00:33:35 ID:FUeKIHlQO

>>321
あの場面以外ならそれら無しでもそれなりに活躍してるけどね
高速移動でダークライダー三人同時に相手したりジャーク将軍を一撃で倒せる必殺技とか
何気にディメンションシュートはG電王以外には破られてないよな。食らった敵はほぼ全員例外無く必殺してるし

333 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 00:35:49 ID:Brum6A9BP

単純な殴り合いだとZOが凄まじく強そう

334 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 00:36:37 ID:74cNRAo30

単純な殴り合いならそれこそアルティさんじゃね？

335 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 00:38:37 ID:gN/moT9TO

ZOさんはパンチ一発で自動車50台破壊だったか？
あとはスーパー１とか

336 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 00:47:08 ID:Brum6A9BP

80tじゃ50台破壊は無理そう

337 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 01:00:44 ID:kvZL/sfRO

確変した橘さんは手に重要なアイテムを持つ戦闘スタイルのライダーなら完封できる可能性がある

338 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 01:18:32 ID:r0xPKMy30

ブラスターの殴り合いも…うるせー。数値なんて・・・関係あるもんカー！

339 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 01:23:48 ID:SEeg1PezO

ブラスターの場合相手が肉体変化系だとフォトンブラッドが良く効きそうだ

340 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 01:25:29 ID:Brum6A9BP

数字の印象ほど弱くはないのかもしれない

341 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 01:32:31 ID:ZcbFS0T4O

>>339
明らかに肉体の性質が変わるのって、RXとディケイド、Wくらいじゃね？

342 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 01:36:38 ID:d725F/6y0

Jとかレジェンドアーク相手だと「単純な殴り合い」にはならんだろうな

343 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 02:10:42 ID:4z+91fZ0O

橘さんの話題で思ったが、冴子(Ｗのほうね)が橘さんを気に入ったらどうなるんだろうか
さすがに冴子も悪運尽きそうか

>>335
なんか昔自動車50台破壊でグダグダな議論があったような…

>>341
昭和は生体改造系のアマゾン、真、ZO、J、平成だとクウガ、アギト、響鬼と肉体変化系はけっこういると思うんだが
あとディケイドは装着系じゃないか？肉体変化系にカメンライドしたときは、例えば「響鬼の肉体と同じスペックを持ったスーツ」とかに変化してるんじゃないか？

344 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 02:27:56 ID:CyDPdGJ60

俺的強そうなライダーベスト３
あくまでも強そうであり実際の強さとは関係なし

１・アルティメットクウガ
２・オーガ
３・ダークキバ

345 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 07:05:41 ID:RediXGFuO

>>332
ジャークミドラじゃないからな
将軍も充分強いんだろうけど　ビーム出さなかったが

346 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 08:00:18 ID:hXgaGICJP

その前にディケイドが将軍の剣飛ばして滅多切りにしたけど

347 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 09:26:20 ID:Brum6A9BP

>>344
アルティメットは「最強！」って感じのデザインだよな

348 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 09:32:20 ID:D2M6rvL40

オーガは悪い魔法使いみたいで肉体派には見えない

349 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 09:34:07 ID:D2M6rvL40

とレスしてみたが地上最強の生物のことだったら１番でいいです

350 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 13:16:38 ID:lZs1h8y5O

オーガ「エフッ…エフッ…」

351 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 15:07:47 ID:Eek2R7dA0

たった今映画みて来たとこだけど、5103なかなかつよいじゃねえの

352 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 15:43:45 ID:FM6zPnWNO

>>328
ディアー戦はちゃんと当ててなかったか？効いて無かった上に腕に雷食らってラウザー取り落としたけど

橘さんが外したのは怪我の影響で視界がブレてろくに照準を合わせられなかったペッカーアンデッド戦の時くらいだった気がする

353 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 17:02:09 ID:QFfuW8na0

>>352
そうだっけ？なんか軽いフットワークで避けてた覚えがあったんだが
なんだか記憶がごちゃごちゃになってるみたいだ申し訳ない

354 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:01:50 ID:SjBDdVaa0

設定では仮面ライダーってのはスピードに特化したフォームでなくとも、常人の目では捉えられないほど速く動けそうな
気がするんだが、アクセルフォームやクロックアップのような特別な演出を除いて、実際は常人の目でも見える動きで
戦っているのか？我々視聴者の目でも見えるわけだが

355 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:20:12 ID:da7qFaF00

>>354
常に高速で動いてるわけではないが、速く動くと実際常人の目では捉えられない
ＲＸは確かに視認できない速さでフォームチェンジしてるし、昭和ライダーの
「ジャンプすると採掘場」っていうのは、それだけの距離をジャンプしてる演出

356 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:21:32 ID:8uyjHVyR0

>>354
視聴者だから見えているんだろ。
それを言ったらＤＢやらスーパーマンやら設定どうりに表現したら
視聴者には何も見えないなんてことになる作品はいっぱいあるぞ。

357 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:49:10 ID:6DY+KmODO

0,1秒の隙にコンボ決めて倒しますた！
なんてのを忠実に描写されても困るしなｗ

358 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:52:13 ID:D2M6rvL40

そんなに早いのに何で一般人を襲うときはもたもたすんの？

359 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:52:54 ID:ZcbFS0T4O

瞬間変身はクライシス怪人ですら見えてないし、気づいてないぞ

クロックアップして敵を倒すのを現実と同じ見え方にするなら、クロックアップした次には敵を倒してることになる

360 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:54:35 ID:74cNRAo30

>>358
べつにもたもたしてないと思うが......

361 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:55:52 ID:ZcbFS0T4O

>>358
そんなこと俺が知るか！

362 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 18:57:34 ID:d725F/6y0

>>357
まあゲドルリドルの頭の高さから地面に落下するためには0.1秒以上は必要になるはずだし

363 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 20:37:29 ID:6DY+KmODO

>>362
まあ衝撃波も出さずにマッハ180のパンチを放ったりする奴だし

364 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 20:40:45 ID:ap5d1xOxO

>>358
本気出す必要が無いからだろ
それに、廻りに見せた方が恐怖心を煽る事も出来るし

365 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 20:46:03 ID:WhsBliGU0

>>356
スレチだけど一応スーパーマンやDBは本当に一般人には見えてない設定なんじゃないの？
DBは天下一武道会で一般の観客に見えてなかったし
一般人の神父のおっちゃんに全力で飛ぶスーパーマン見せるためにスペクターが力を貸してる

え？セル編で一般人に動きが見えてたし明らかに一般人の頃の三代目ロビンに見えてた？
いいんだよ細かいことは

366 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 21:05:40 ID:8uyjHVyR0

>>365

>>354で話しているのは作品を見ている俺たち視聴者の話で、作中の一般人の話なんてしていないんだが？
作中のキャラに見えていたり、いなかったりが話の都合で変わるのはまさに俺も細かいことは気にするなの次元だと思うぞ。
ようは作中内の時間と俺たちの時間ないしは見え方を一緒にしちゃいけないってだけなんだけどな。

367 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 21:15:16 ID:D2M6rvL40

>>364
それで逃げられてちゃ世話ないだろ
CUやアクセルフォーム以外で作り手がそんな超音速の戦いを意図しているようには見えんし
時速300km/hから1000km/h程度の超遅いバイクに乗る必要もないな

368 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 21:22:38 ID:gN/moT9TO

話の都ry

369 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 21:46:32 ID:8LHBX82B0

設定でもそこまで速いのはアクセルＦやクロックアップくらいじゃね？
他はせいぜい目にも止まらぬ速さってところだし
機動力と運動性能はまた違う話になってくるぞ

370 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 22:18:41 ID:8uyjHVyR0

>>369
いや、昭和連中は高速戦闘を意識した戦いも多いぞ。
ＲＸに至っては敵のほとんどに光速で動くとか、光速の攻撃とかっていう設定がついてたりするし。
まぁ前身のBlack時代にも光速の奴がいたからその流れといえばそうかもしれんが
上にも挙がっている0.1秒の隙のコンボなんかも普通にやっているしな。

371 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 22:27:11 ID:74cNRAo30

しかし光速で動けるものを作る技術ってすごいな

372 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 22:30:19 ID:6DY+KmODO

時間操作すら珍しくない技術レベルだからな

373 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 22:34:33 ID:74cNRAo30

光速で動くと燃え尽きるってことは言わない方が良いんだろうな

374 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 22:36:36 ID:WhsBliGU0

あとZXも0.07秒の隙ってのがあったはず

375 ：名無しより愛をこめて：2011/02/08(火) 23:16:12 ID:gN/moT9TO

クライシスの物質変換装置（だっけ？）とか危険過ぎる

376 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 01:12:59 ID:IqTQkBLrO

>>375
仮にライダー達が豚にされたところで、最強の豚達と戦うことになると思うんだが．．．

IQが異常に高い豚、26の秘密がある豚、5つの腕を持つ豚、キングストーンと太陽エネルギーを持つ豚、ｵﾝﾄﾞｩﾙ豚、時を駆ける電車に乗れる豚

結構嫌だぞ

377 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 01:20:15 ID:c1T/66mn0

>>376
クライシスの試算では知能レベルで豚になるはずだったんだろ。
ゴリラの例からすると肉体能力もかもな。
まぁＲＸは南光太郎じゃないなんていう反則的な理屈で無効化されていたが不意を突かれてたらやばかったんじゃ？
まぁ、効いてもキングストーンが黙って見ているとは思えんけど・・・自動ＫＳＦとかで無効化されそうではあるな。

378 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 01:33:34 ID:nu5McczDO

何で響鬼の話題が出ないの？

379 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 01:35:15 ID:tvWJyoLAO

>>376
他はともかく、電車は豚じゃ操縦できんだろｗ

380 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 02:27:18 ID:gvd94Egu0

>>370
殆どは言いすぎだろう
まあ、光速設定の怪人がちょくちょく居るのはそうだけど
>>376
ｵﾝﾄﾞｩﾙ豚・・・新しいブランド豚みたいだな

381 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 04:25:23 ID:3tgqJ9480

>>373
生身の段階で大気圏突入の熱に耐え、ロボでは熱を吸収する奴になにを今更

382 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 07:06:41 ID:4sJz0qRFO

クライシス有能だったのにな
光太郎に喧嘩売らなきゃな

383 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 07:53:45 ID:ny4mxB5PO

豚攻撃は変身されちゃうと効かないだろ
しかも操作員は子供限定名前記入だから魔術に近い。つかデスノートw

豚とかキングストーンＦはドラゴンボールと同じで
自分より強い相手には効かないんだろ。

384 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 08:01:26 ID:4sJz0qRFO

まあ今ならかませがいっぱいいるから
ディケイド→豚にされるユウスケ
OOO→豚にされちゃう5103
いかん容易に想像出来てしまう

385 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 08:08:58 ID:mTIQi6DCO

>>383
KSFは基本解除用だから格上とかは関係無くない？
攻撃に使うならまだしも

386 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 08:16:23 ID:ny4mxB5PO

ゲドルリドルの時はキングストーンエネルギー全部吸い取られたし
強いやつには効かないと思う。

387 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 08:38:00 ID:mTIQi6DCO

ゲドルリドルって明らかに特殊じゃないか、あらゆるエネルギーを吸収するって設定だし
そもそもあれに勝てる奴自体稀だと思うけど

388 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 09:26:48 ID:VKRkZbn8O

特殊エネルギー主体で戦う奴には相性最悪だろうな
アマゾンや真に切り刻んでもらうしかない

389 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 10:51:19 ID:62qJLFYV0

>>388
特殊エネルギーってクウガの封印エネルギーとかふファイズのフォトンブラッドとかもか？

390 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 11:07:44 ID:IqTQkBLrO

>>384
ブタ！タカ！バッタ！
ブ・タ・バ！！

391 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 11:08:23 ID:FlUHWTa50

>>381
いや、光速は大気圏突破なんかとは比べ物にならないくらいの摩擦だったと思ったんだが......

392 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 11:13:28 ID:IqTQkBLrO

>>391
そんなん言ってたら、フィクションが成り立たない

黄金聖闘士も光速拳使えるし

空想科学読本みたいに考察したいのか？

393 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 11:16:13 ID:cvmGPnSXO

一号が光速パンチ出してんのに何をいまさら

394 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 11:44:30 ID:FlUHWTa50

だよな。
もう何も言わんよw

395 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 12:48:51 ID:tvWJyoLAO

>>389
普通に吸収されると思う

396 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 12:58:44 ID:YaNHC69cO

>>391
というか確か人間ほどの質量持った物体が光速移動すれば燃え尽きるどころか地球とか普通に消え失せるから

397 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 13:07:07 ID:wc8O1yzo0

>>389
吸収した方がやばいんでない

398 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 13:13:19 ID:VB5UD3E2i

>>389
フォトンブラッドはエネルギーなのか？
封印の方は吸収したら溶ける希ガス

399 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 14:12:27 ID:c1T/66mn0

>>398
あれ文字どうりの意味で『あらゆるエネルギー』で運動エネルギーさえも吸い取っていたから
当たって通常はダメージになるものは全部吸い取るだろう。
だからアマゾンだろうが真だろうが結果は同じだし、フォトンも封印も全部あいつのエネルギーにされると思うぞ。
だからこそ0,1秒の隙をつくしかなかったんだから。

400 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 14:14:55 ID:4sJz0qRFO

流石にゲドリアンが命かけただけあるな
でもダスマダー大佐に斬られてたよね

401 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 14:23:36 ID:h8/w11QG0

ZXは0コンマ何秒の隙を突いたんだっけ？

402 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 15:14:29 ID:IqTQkBLrO

>>400
安心して、吸収をやめてたからでは？

403 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 15:23:37 ID:mTIQi6DCO

仲悪いって言っても仲間に斬られるとは思わなかったからとか

404 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 16:24:57 ID:4bmqkrykP

あんな皇帝じゃそりゃクライシスは滅ぶわ

405 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 18:13:20 ID:VKRkZbn8O

大抵の場合完全な怪人は所属してる組織に忠誠を誓うシステムがあるからな
味方からの意図的な攻撃は想定してないだろ

406 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 18:22:22 ID:wc8O1yzo0

自動吸収じゃないんだろう

407 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 18:43:13 ID:FlUHWTa50

>>405
ショッカーはベルトに爆弾ついてたよな

408 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 18:54:16 ID:4sJz0qRFO

ゲドリアンってミッ○ーの声の人だっけ？
何故四国じゃなくて千葉に攻め入らなかったのか

409 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 18:59:08 ID:FlUHWTa50

>>408
制圧完了してるからじゃね？

410 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 19:19:07 ID:h8/w11QG0

>>408
ゲドリアンの声優を調べたが○にいかなる文字を入れようとも成り立ちそうにない

411 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 20:09:00 ID:FqbsRkFsO

わざわざ伏せ字にする意味もわからんしな

412 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 23:03:25 ID:IzFrbPBHO

そんなことより俺のライドルを見てくれ
こいつをどう思う？

413 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 23:12:40 ID:tvWJyoLAO

すごく・・・細いです・・・

414 ：名無しより愛をこめて：2011/02/09(水) 23:22:53 ID:4bmqkrykP

てつをのリボルケインか…

415 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 00:13:39 ID:oVAJ0NFeO

挿入されたら昇天確実か・・・
なんというリーサルウェポン

416 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 00:59:43 ID:Fn1i6JXO0

お前らw

417 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 01:00:36 ID:g8y+ABKcO

アッー！

418 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 01:43:48 ID:OtWoD6o4O

とあるクライシス怪人「ヤツはおもむろに熱い棒を出し、私に挿したのです。」

419 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 02:05:51 ID:Bk0CVxbm0

とりあえずリボルクラッシュは素で格好良いと思う
普通に今のライダーの技と比較しても見劣りしないし

420 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 02:42:46 ID:0nKm0wuAP

「喰らったらヤバイ」って言うビジュアル的な説得力は最強だろ

421 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 02:46:40 ID:Fn1i6JXO0

だよな
ライダーキックじゃないのも斬新だったし

422 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 03:03:23 ID:VYnfySHfO

リアルの世界で言ったら包丁持って迫るようなもんだからな

423 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 04:24:16 ID:oVAJ0NFeO

車で撥ね飛ばして包丁で仕留めるヒーローなんて聞いたことねぇよｗ

424 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 04:28:39 ID:Bk0CVxbm0

ロールシャッハとか

425 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 06:47:31 ID:jaJcJH3qO

ビジュアル的には切り裂きアマゾンの方が斬新でヤバかった気がするがw
噛み付くし、血まみれだし、ひでえライダーだよな。

426 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 09:11:41 ID:0nKm0wuAP

苦情来たんだっけ？

427 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 11:14:12 ID:squUNEEPO

OOOの上半身裸なのはセクハラだと苦情きたな

428 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 11:15:14 ID:OtWoD6o4O

>>425
脳天割ってたし、色々噴き出してたからな
噴き出しながら、爆発せず倒れるだけだったような

429 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 17:17:22 ID:AoAlgrMg0

アマゾンの殺陣はもっと評価されてもいいとおもう
カポエラっぽい足技や噛み付き引っかきを多様する殺陣は今見ても斬新
昭和にしちゃ珍しく今見てもあんまりショボさみたいなのも感じないし

430 ：名無しより愛をこめて：2011/02/10(木) 19:30:33 ID:jaJcJH3qO

アマゾンは左右に大きくブン回す動きが似合うスーツだったと言うのもあるな。

アクションはJACのような短いカットと演出効果をつなげるやり方の方が迫力が有るけど
１号２号が岩場で二刀流でバッサバッサと長回しで撫斬りにするような
大野の超人アクションも実はすごい。
もうあれだけの殺陣を１カットで撮れるスタントなんて見れないんじゃないかな。

>>428
カニ獣人はカニミソっぽくて旨そうだったw

431 ：名無しより愛をこめて：2011/02/11(金) 17:47:39 ID:9BkVOHzAP

リボルケイン投擲って恐ろし過ぎだろ…

432 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 08:35:25 ID:NPmuqWDIO

ケインは素手でつかんでも平気だよ。
切れないし、爆発するわけでもない。

433 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 09:03:12 ID:36nxnFZRO

いや斬れるだろ

434 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 09:53:07 ID:RDMd5HxeO

クウガでリボルケインをつかんで武器変換できたらかなり有利になるだろうな
ボルテックシューターもバイオブレードもリボルケインが変化したもんだから、全形態の武器を封じられる

ところでRXって武器無しでも十分強いと思うけど、武器以外でトドメってあったっけ？

435 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 09:57:34 ID:B1ldgYcDO

>>434
掴ませてもらうまでが苦労しそうｗｗ
つか、オリジナルは大体トドメ刺すために抜いてることが多いからな。

436 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 09:59:15 ID:fM83lh8lP

>>434
ガデゾーン

437 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 10:17:09 ID:36nxnFZRO

というか何度でも出せるから武器変換してもそこまで有利にはならんな

438 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 10:34:29 ID:ul+NVVXnO

>>437
リボルケインがRXの手を離れて、複数になった事あったっけ？

439 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 10:40:24 ID:36nxnFZRO

エネルギーがすぐに充填されるからね
だからダスマダーもリボルケインを抜く瞬間を狙ったわけだし

440 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 10:48:52 ID:JSjM/UrFP

答えになってないよ

441 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 10:51:14 ID:36nxnFZRO

リボルケインを生成するエネルギーはすぐに充填されるから奪われてもすぐに出来るって意味だよ
複数同時は描写ではないよ確か
だからと言って出来ない設定もない

442 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 10:52:12 ID:zjZ+4hSe0

>>435
＞オリジナルは大体トドメ刺すために抜いてることが多いからな。
これの意味がちとわからん
トドメはリボルケインで抜くのはじゅうぶんなエネルギーを送り込んだからじゃないのか

>>437
>>439
リボルケインはRXのエネルギーから生成される→何本でも出せる、
といいたいんだろうがこのスレで主張するには少々飛躍しすぎな気がする
あとダスマダーが狙った理由はリボルケインを出す瞬間キングストーンが無防備になるからじゃないのか

443 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 11:28:20 ID:36nxnFZRO

とりあえず設定
リボルケイン光エネルギーを凝縮して形成したスティック状の武器左エナジーリアクターより出現
ボルティックシューター胸の前で両手を合わせると右手に光の粒子が集まり拳銃型となる。これを右大腿部に持って行く事で形成
バイオブレード両手でベルトを囲むように構えたあと、左手を左脇に添えて抜刀する動作で出現リボルケインの変形

そういえばミドラ戦で三武器使ってたな

444 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 12:42:42 ID:OW6mceNPO

問題は3形態全て間合いが異なるため全てを奪うのはクウガには難しいことだな
特に射撃型なのに防御特化のロボが厄介だ

445 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 13:29:36 ID:0ru8cpe+O

確かに怪人に捕まれた事は有るが
クウガ側はエネルギー状の部分を掴んで変換出来るのか？
一応芯はあるけどね

掴んでダメージを受けるというのもあるし
まぁガドルが受けながら変換とかはやってるが
ほとんど表皮で止まった浅い攻撃だったし

446 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 13:48:36 ID:QpVpqT760

>>442
この場合の抜くってのは、ベルトから取り出すときのことだろ。

447 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 15:25:38 ID:DSLXcl/H0

設定的にはリボルケインはキングストーンを守っているエネルギーで精製。
キングストーンが無防備なのはリボルケインを取り出した一瞬だけですぐに次のエネルギーが充填される。
となっているから設定上はすぐに新しいリボルケインを出すことは可能そうだな。

448 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 15:54:16 ID:VVppqecyO

さすがに、これを無理と言うのは無理があるだろ・・・

449 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 16:37:05 ID:fHn4h4F9O

関連しそうな資料拾ったから貼ってみる
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan186352.jpg

450 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 16:42:17 ID:vtDZvcNf0

グランザイラスのスペックってわかる？

451 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 16:50:05 ID:fM83lh8lP

やっぱりベルトはBLACKの方がかっこいいなぁ

452 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 17:26:42 ID:cggoHy2oO

>>447
たしか最終回でも、皇帝の攻撃でリボルケインを落とした
すぐ後にボルテックシューターを出して
さらにその数秒後にもう一本リボルケインを出してたな。

453 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 17:40:52 ID:ECSK+Jc/O

つまりその気になればリボルケインを二つ振り回す事も・・・
「二つのリボルケインを振るう今の俺の力はいつもの倍だ！」とか滅茶苦茶な理論振りかざして自分より強い奴倒しそうで怖いｗ

454 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 17:56:33 ID:VVppqecyO

クウガ「なんか必殺武器っぽい光る棒を変換できたので楽勝と思ったら、もう一本出てきたでござる」

455 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 18:06:00 ID:o9VJYNMs0

>>449
マジでリボルケインが利かなかったのってグランザイラス一回きりだったのか
てか持ち方かっけーな、虎眼流みたいだ

456 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 18:06:35 ID:9FvTE4a60

形成したリボルケインを相手に投げつけて更に形成したリボルケインを投げつけて更に（ｒｙ
で無限にリボルケインを作ったりできるのか

457 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 18:13:14 ID:0ru8cpe+O

>>432
グランザイラスが掴めただけで
シャドームーンなんかキングストーン撫で斬りされて致命傷負ってますけど

458 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 20:51:14 ID:DSLXcl/H0

やるかどうかはともかく、やろうとすればここで挙げられていることができるのが恐ろしいよな。
>>449 の資料では伸縮までするって書かれているし・・・。
伸ばしてムチやロープにしてそのままリボルクラッシュ・・・って反則的だな。

459 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 21:34:44 ID:ECSK+Jc/O

ディケイドのシュバリアンは一回掴んだだけ大したもの
最もそれ以降ボルティックシューターでやられかけリボルケインで殴られまくり
バイオブレードに斬られRXにボッコボコにされてるんだが
てか見直したらRXは出てきた時だけサイ怪人にやられてその後サイ怪人とシュバリアンの二体纏めてボコっててワロタ

460 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 21:42:52 ID:bJkDahIO0

てか、まぁスペックが原点と違うの一言なんだろうけど
ボルティックシューター食らって怯むくせにリボルケインはつかめるのな
明らかに原点じゃ威力はリボルケイン＞＞＞＞ボルティックシューターっぽかったけど

461 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 21:52:34 ID:ul+NVVXnO

設定で出来ても、実際にやってなけりゃ出来ないんじゃなかったっけ？

462 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 21:59:39 ID:ul+NVVXnO

光速戦闘出来るなら、０.１秒の隙って改めて狙うまでもなく普通
に戦うだけでぶっ込めると思うんだけどどうなんだろ？

463 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 22:05:34 ID:36nxnFZRO

>>461
設定と描写が矛盾する場合だよ

464 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 22:06:37 ID:DSLXcl/H0

>>461
それは設定と描写が剥離している場合だろ？
カブトの原子崩壊みたいに起きなきゃいけない場面で描写がないのは設定があってもだが
タイムみたいに使わなかっただけで設定上もしくは普通に考えれば使えるっていうのは有効だったはず。
今回のはばっちり設定に書いてあるうえで単に使わなかっただけなのだから描写との矛盾はないだろう。

465 ：名無しより愛をこめて：2011/02/12(土) 22:51:37 ID:ECSK+Jc/O

平成ならクライス要塞を伸ばしたリボルケインで斬るぐらいやりそうだな

466 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 00:04:27 ID:jsVTnizVO

リボルケインもバイオブレードもビーム発射出来るから厄介だな

467 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 01:23:13 ID:AIJKcGJnO

バイオブレードは吸収と反射だけじゃなかったっけ？

468 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 01:46:49 ID:7+Yw1nH80

バイオブレードも１回だけだが謎のビームを発射しているな。
たしかに設定には書いていなかったはずだが・・・作中で実際にやっている以上は出来るんだろう。

469 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 02:04:07 ID:3oQbD32M0

>>468
それこそ、何かしらの奇跡が起こったんだろうな

470 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 02:07:09 ID:IYL9vmEc0

奇跡奇跡って…戦ってる方の身にもなれよ
何で過去にまで追いかけてくるんだよあいつ
大体変身できなくして腹に穴あけて宇宙に放りだしたら死ぬどころか何で強化されんだよ

471 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 02:20:25 ID:ZMlHGzijO

>>464
タイムみたいに剣崎の性格と戦闘スタイル上使いそうに無いし使いこなせそうに無いカードでもここでは上手く有効活用出来ると仮定して考えるのか？
それだと剣崎で考える意味が無いと思うんだが

472 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 02:28:07 ID:8eliXto2O

>>470
「キングストーンがある限り、俺は甦る！何度でも！(ｷﾘｯ)」
つか、何でキングストーンを取り出すなり、破壊するなりしなかったんだろうか．．．

473 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 03:20:54 ID:6WBP/3lii

とりあえず
リボルケインが何かの理由で消失・変形→二本目は有効
リボルケイン二刀流はできるともできないともわからんから無効
>>449のムチ・ロープに変形は描写無しなので無効

でおｋ？

474 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 05:25:52 ID:kdogtfOH0

>>473
上二つは別にそれで良いと思うけど三つ目は普通にアリだろ
描写と矛盾してないし

475 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 05:28:42 ID:6WBP/3lii

>>474
すまないRX見たことないんだ
描写あるならいいね

476 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 07:39:10 ID:3dDqhEi/0

海外版の話なので考察程度でいいと思うが、リボルケインからも光弾を撃つシーンがあるそうだ

ところでアギトも武器の無限生成ってできるんだろうか？
アギトはだんだんとエネルギーをエネルギーを溜め込んでいくような設定なので、即生成は無理かもしれんが

477 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 08:13:35 ID:kgA/LIwOO

>>741
ケースバイケースの議論次第
クラブスーツカードを最大有効活用するには剣崎でしかありえないし

最大値をとる議論で出てくる即～系も作品中ほぼやった事無いことだし
全員にそれやる前提で中身の性格もあまり考慮してないぞ
まぁ性格や戦い方考慮だと、戦闘好きじゃない奴とか
ライダー同士だと加減入る奴もいて計りがたいのもあるが
描写オンリーとか題目立てて議論すればそれでもやるよ
ここはそういう所だし
ただ単独のお題での持久力は無いから
話題数が多い描写優先の設定採用が主流ですけど

478 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 08:24:27 ID:1J//S/iEO

ただまあ最強はＤＣＤ激情態なのにかわりないけどな

479 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 08:44:35 ID:x+KCvMVu0

>>478
これから先は分からんけどな（ディケイドが対応できない可能性があるから）
ただまあ士の記憶がしっかりあって、かつ本気なら最強クラスには居続けるだろうね

480 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 08:48:43 ID:WTWzTf5mO

ディケイドはその気になれば全てのライダーと戦隊の力を使えるからな

481 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 08:53:25 ID:bymekI3dP

筑波洋って沖より年下だよな
年上の後輩って気を使いそうで嫌だ

482 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 09:05:31 ID:t3sMsnOt0

最強クラスであって最強ではないんじゃねーの？
あくまで映画の描写でって言い張るんならＷとトントン、加えてあの時期のＷが
ＦＪを扱えずＥＸもなくＥＸ化に伴うメモリの基礎性能の上昇もなかったことを考えれば
Ｗ＞ＤＣＤも普通にありあえる話だと思うが。良く分からんがCJGXなるものまであるし
まぁ一番ありえるのは>>478が単なる煽りって可能性だけど

483 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 09:08:51 ID:x+KCvMVu0

ディケイドのコンセプトとして、過去のライダーを破壊し、未来に繋げるっていうのがあるからな
シャドームーンと同じで初見の敵にはとことん弱いｗ
ただ試合形式とはいえ、RX戦みたいに相手の能力を知り尽くした上での駆け引きは強いよ

484 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 09:11:08 ID:t3sMsnOt0

あと何故か定説のように言われてるシャドームーンが初見の敵に弱いとかどっから出てきてるんだ？
復活後のマルチアイの機能増加の事なら
あれ普通に初見で相手の動き解析できるんだが
クライシス幹部（名前忘れた）と霞のジョー相手にやってる

485 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 09:13:55 ID:x+KCvMVu0

>>484
初見に弱いというか、結局シャドームーンの戦い方はフィリップと同じでデータをそろえた上で対策を練る
マルチアイはCJXと同じで戦いながらやってるだけで、やはり戦法は同じ
能力不明の敵、若しくはデータ無しの新能力に自分の技術のみで戦うタイプじゃない

486 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 09:20:42 ID:t3sMsnOt0

>>485
もしかしてマルチアイを設定だけの能力かなんかと勘違いしてないか？
具体的な描写がある設定だぞ
突然クライス要塞に現れたシャドームーンを
背後から幹部怪人が奇襲（この前後の会話から影月にとって確実に初見で能力不明の相手）
その奇襲されて飛びかかるまでの一瞬の時間で相手の動きを完全に解析、攻撃すら受けずに完封してる
霞のジョー戦もほぼ同様
データ無しも何も使われたら（相対したら？）一瞬で解析できるのが復活シャドームーンのマルチアイ

つか、そもそもサタンサーベル持ってるゴルゴム時代のシャドームーンにこの能力ないだろ

487 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 09:29:22 ID:jsVTnizVO

>>468
実は設定にあるんだよこれが…
リボルケインのビームも一回してるらしいが何処だろう？

488 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 09:53:18 ID:JtVtD+930

>>486
マルチアイはBLACKの奴でシャドームーンのはマイティアイだぞ
当然だがBLACK時代から持ってるし何故RX時代に突然得た能力とするか理解できん
後雑魚怪人とライダーを一緒にするのはどうよ
RXですら事前にマイティアイで戦闘を分析する必要があったのに
単純に三倍Wあいてだと分析時間がかかるんだぞ
だから」初見に加えて能力が多い敵だとシャドームーンが不利にはなるだろう

489 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 10:01:01 ID:t3sMsnOt0

>>488
雑魚怪人じゃなくて普通に１話からずっとレギュラーで出てる幹部相手だぞ
あの何かちょっとアマゾンっぽい動きの奴
大体、シャドーセイバーとか明らかに復活後に追加された能力とかあるし
前作で使ってないんだからこれも追加された能力と見た方が妥当だろう
実際、かなりクローズアップされた新能力って感じの演出だったし
それに「一瞬で解析」ってマジで一瞬だぞ
相手が飛びかかる→解析開始→相手の攻撃がこっちに届く前に解析終了→相手の攻撃をいなして即完封だし

490 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 10:03:06 ID:jsVTnizVO

そもそもロボが凄いパワーだって言ってるから放浪してる時にパワーアップしてるたんでしょう

491 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 10:06:33 ID:jsVTnizVO

×してるたんでしょう
○してたんでしょう

492 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 10:14:29 ID:7BkVsUs3O

今回000で出た火の鳥必殺技、
ライダー史上最強のライダーパンチ？
ライダーの場合は無理にでもキック系にすることが多いんだが。

493 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 10:31:17 ID:WTWzTf5mO

復活後のシャドームーンはマイティアイ、霊体化、万能なシャドーフラッシュとシャドービームで
同じくデータと知識で戦うディケイドとディエンドの天敵みたいな能力だからな
コピータイプの天敵が解析タイプっていうのは新しい発見だった

494 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 10:42:35 ID:8eliXto2O

>>489
ゲドリアンのことか

495 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 11:17:05 ID:3oQbD32M0

>>492
最強のライダーパンチはアルティクウガのダグバのバックル割ったパンチじゃね？
あいつ、一挙手一投足が必殺技だし

496 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 11:20:04 ID:Kvi2hM5B0

数値だけならライアル100tパンチがあるが全然強そうにみえない

497 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 11:48:48 ID:UwoxSbXu0

>>472
そんな事をしたらＲＸより強い１０人の先輩たちが来てしまうだろ。

498 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 12:20:40 ID:jsVTnizVO

BLACK時代にBLACKが死んでも何もしなかったから油断したんだよ

499 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 12:23:21 ID:tqFZhF1q0

>>496
ライアルはユウスケが力を制御できてないんだと思ってる
自分で至ったフォームじゃないし

500 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 12:26:28 ID:bymekI3dP

最強のライダーパンチはJのアレだろ

501 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 12:30:13 ID:Kvi2hM5B0

そういや巨大シャドームーン殴る時ちゃんとライダーパンチ言ってたな

502 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 13:05:42 ID:7+Yw1nH80

まぁ、少なくともスーパー１の第１話で３００トン、途中で１０万メガトンがあるから
アルティのパンチが最強ということはないな。

503 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 13:45:11 ID:y3F75kq50

そういえばカブトライダーの原子崩壊は劇中では描写されてないから無効とか言われてるが
だれの原子崩壊技喰らってだれが死ななかったんだっけ？

504 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 13:58:34 ID:fXUUCH2LO

OOOのサゴーゾコンボくらったら他のライダーはどうやって対処するかね
電王はくらった瞬間詰むけど

505 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 14:26:47 ID:uQ4VNrpD0

オーディンのファイナルベントも描写があれば
今回のギガスキャンみたいな感じなのかな

506 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 14:32:30 ID:UwoxSbXu0

>>498
その頃にはショッカー（オリジナルショッカーと大ショッカーの中間組織？）
が古代怪獣ガドラスを甦えらせるために東京ズタズタ作戦が
進行しはじまってたんじゃないか？
あれはショッカー中近東支部の仕事だし
日本のゴルゴムだけにかまってられなかったと思う。

なにせサソリガドラスは１０万ｔタンカーを持ち上げ、４０万度の熱線を放射する
プラズマ宇宙巨人がてこずるほどの相手だからな。
さすがに１号だけでも危なかったかもしれない。

507 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 14:39:42 ID:E3ktx4+4O

>>503
加賀美サソードのライダースティングが、カブトに直撃したな
急所は外したけど「いやそういう問題じゃないだろ」と観てて思ったｗ

>>504
自律行動or自走可能なサポートマシン持ちなら、妨害できるんじゃね？
例えば、電王ならデンバードとか、Ｗならリボルギャリーとか

508 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 16:54:34 ID:1+8JvAvLO

>>489
四大隊長は明らかに怪魔戦士よりヘボいぞ

509 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:03:34 ID:7+Yw1nH80

>>508
一応、ゲドリアンの細胞からゲドルリドルが作られているんだから弱くはないだろう。
ボスガンやガテゾーンなんかもかなり強かったぞ。
マリバロンはまぁ・・・だけど、それは演じている人の都合で仕方がないと目をつぶっておこうぜ。

510 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:05:22 ID:jsVTnizVO

マリバロンは後方支援タイプ

511 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:23:02 ID:1+8JvAvLO

>>509
そうか？4人とも相当ヘボかったじゃん
能力的にはマリバロンが使う亡霊怪人の術が一番強いと思うけど
わざわざ敵の前に出てきて攻略法まで教えるバカっぷり

512 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:27:26 ID:7+Yw1nH80

>>511
ボスガンなんかはあれでも光速剣の使い手だぞ？
どっちかというとＲＸが強すぎるせいで序盤は逃げ腰だったのと、（確かに4人そろって逃げるとか普通にあったし）
隊長同士の仲が悪かったせいでのつぶし合いのイメージなんじゃないか？

513 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:34:06 ID:jsVTnizVO

稲妻剣…

514 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:35:59 ID:7+Yw1nH80

あ、いや剣の名前は知っているんだ。
その怪魔稲妻剣を振るう速度が光速の設定なんだよ、ボスガンって。

515 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:38:33 ID:jsVTnizVO

いや稲妻剣とかで頑張ったのにヘボ扱いボスガン…って意味

516 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:41:03 ID:7+Yw1nH80

あ、ごめん。勘違いした.。
つい剣の名前が違っているって指摘かと。
早とちりして申し訳ない。

517 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:41:41 ID:1+8JvAvLO

>>514
違うよ
光速でナイフを投げるという設定を拡大解釈してるだけで
剣を振るう速さが光速だという設定はない

518 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:43:56 ID:UwoxSbXu0

ボスガンの光速剣か・・・・
１号に指でつまんでポイされたが
それでもまあ、ＲＸと互角勝負ができる程度の腕はあるな。

マリバロンは皇帝の娘が死んだのを隠蔽したり、
強化細胞の秘密を得意気にバラして
怪人にあわてて口止めされたりしていたな・・・
まあ、あの皇帝の配下では、おバカになるのはしかたないが
ジャーク将軍があまりにもイイ人なので気の毒だｗ

519 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:48:04 ID:NiQf9JKiO

>>507
＞加賀美サソードのライダースティングが

どこから突っ込んだら良い

520 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 17:52:29 ID:7+Yw1nH80

>>517
こちらの言い方も悪かったが、ナイフが光速で投げれるなら剣速も同程度になるだろう。
一般的には剣の重みで加速するから、剣の方が速くなるらしいしな。
それに剣を考えなくてもナイフが光速で投げれる時点で十分すぎるほど凄いと思うけどな。

521 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:07:28 ID:fXUUCH2LO

ゲドリアンは１対１ならダスマダーと互角に戦えてるしボスガンもロボライダーに勝った（かどうかは微妙だけど）しそんな弱くないよ
ただＲＸやシャドームーンが強すぎるだけ
一応クライシスはライダー史上最も日本人にダメージを与えてる組織なんです評価してあげてください(´･ω･｀)

522 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:10:33 ID:8eliXto2O

>>512
ジャーク将軍「神秘の石・キングストーンに太陽のエネルギーを備えたRXには、今のお前たちでは『勝てぬ』！
だが、太陽エネルギーを得る前のBLACKなら『勝てるかもしれん』」

「仮面ライダー世界に駆ける」より

523 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:13:23 ID:jsVTnizVO

>>522
経験値で基礎スペック上がってるんですよ
許してあげて下さい(´･ω･｀)

524 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:16:25 ID:bymekI3dP

ボスガン以外は優秀な部下がいるからいいんだ

525 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:26:45 ID:E3ktx4+4O

>>519
あああああ、エクストリーム土下座級の間違いを・・・orz

×サソード→○ザビー

なんで『加賀美』に続く予測変換候補のトップに『サソード』が出てきたんだろ

526 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:44:43 ID:1J//S/iEO

何か前スレかどっかで、ＲＸがマリバロンをバックブリーカーで真っ二つにした
ってレスがあったんだけど何回みなおしても見つからん
誰か良かったら教えて

527 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:47:03 ID:UwoxSbXu0

>>522
ついでにこれも頼む。

ジャーク将軍「RXに『勝るとも劣らない10人ライダー』が、まだ生きておる」

528 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:47:10 ID:jsVTnizVO

>>526
漫画だったはず

529 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 18:51:15 ID:1J//S/iEO

>>528
マジか……㌧クス

530 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 19:22:35 ID:uJHj+xiUO

>>525
前も同じ間違いをしたから、予測変換に残ってたってことじゃないのか

531 ：名無しより愛をこめて：2011/02/13(日) 20:47:37 ID:nbZRkujN0

>>504
スカイとＳ１はそもそも重力低減装置があるからまぁ何とか

532 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 00:59:00 ID:dN+zNigw0

スーパー１は重力操作可能だろ。
スカイは異常に早いからな。ドラミングする間に詰んじゃう気もするが。

基本的に昭和風系は飛行能力があるので
空中での姿勢制御は可能だから戦力は多少低下しても
攻撃可能と思われ。

まあ、電撃や衝撃波攻撃で一瞬でも相打ちにすれば
格闘戦ならたぶん負けない。

533 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 01:29:05 ID:xVu0/GgrO

>>530
それだｗ

こないだ他所で「加賀美サソードも見たかった」ってな書き込みしたんだった

534 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 06:04:02 ID:hhZ/6Sfb0

そういやライダー反転キックってライスピ設定じゃなくとも
普通に空中蹴ってるような感じなんだけど一号って空飛べるのかね

535 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 06:48:42 ID:Qne0kwffO

風ライダーは風の逆噴射で飛べる。ストロンガーはイオノクラフト。
ダプルライダーは亀バズーカ抱えて都心から沖合まで数十kmを飛んでる。
さらに城茂は人間体で飛行してるw

536 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 08:10:20 ID:0LdvzGL+O

矢車の兄貴も生身で空飛んだよ！

537 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 08:20:50 ID:Qne0kwffO

ＦＦＲヤグールマ！････w
それでも滞空時間では、がんがんじいには敵わないのが
兄貴クオリティ

538 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 14:07:21 ID:KCYl601dO

最強スレ理論だとカブトやストロンガーは亜光速反応／移動
ハイパークロックアップやチャージアップで光速の数万倍から
百万倍のスピードだそうだが、これが本当なら最強じゃね？

539 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 14:27:39 ID:huGP/GZm0

>>538
あそこは設定スペック重視の考察だから。
ここは描写も考慮するんだからあそことは関係ない

540 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 14:38:13 ID:OTmdVEeRO

あそこは謎の計算でしてたりするしな

541 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 14:41:15 ID:cyxELtSQO

ここもかなり最強スレの影響を受けてるけどな

542 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 14:46:11 ID:+ttYpmM2O

>>539
他は知らんがカブトの亜高速反応はダブトのクナイガンを発射された後にガタックが反応してカブトを庇って光弾を躱したって描写から来てるからそれはこのスレでも採用されても良いんじゃね
HCUの計算方法も描写通りの｢CUしてるライダーから見てCUしてる様に見える速さ｣で計算してるから一応描写から取ってはいる

543 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 17:34:48 ID:GXHLenNrO

>>542
まぁ完全にCUの最大描写*CU最大描写=HCUになってますけどね

544 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 18:14:01 ID:bgjTz29XO

>>539
ここでは、光速の扱いってどうなってるの？
カブト達以外、光速戦闘は勘だけで戦ってるって事になるの？

545 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 18:27:15 ID:UOex0X6I0

>>542
何か最強スレのその手の「○○の速度の飛び道具を避けたから○○反応」っておかしいと思うんだが
普通に考えたら銃口の向きとか読んだんだろう

546 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 18:52:03 ID:m8Dbi5TJO

>>545
確かに計算方法とか色々とおかしいとは思うんだが、ガタックが光弾よりも速く動いてたのは間違いない。
（映像がスローモーションだったから容易に分かる）
まぁクナイガンの光弾が光速だってソースは見たことないけど。

547 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 19:03:04 ID:Qne0kwffO

まあ、ガダックも、もうちょいがんばらないと
変身前でも超光速のＺＯさんには勝てないな。

548 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 19:30:57 ID:anZvoRga0

光を発している弾が全て光速なんていう保証はないものなぁ。
そんな理屈が成り立つなら、俺たちが発光物質を投げても光速になってしまう。

549 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 20:04:31 ID:OTmdVEeRO

>>548
なんか違くない？

550 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 20:06:27 ID:iqwgjAoR0

クナイガンの光弾はイオンビームという設定で亜光速だった気がするのだが
まあガタックも１分に600発発射するマシンガンブレードの弾をCU使わず全部たたき落としたからな。しかも５、６人分一気に
カブトもクナイガンのイオンビームを普通にかわしたり、イオンビームでたたき落としたり
まあこれは銃口で判断しているのかもしれんが

あまり関係ないが矢車の中の人はふっとぶ矢車の台本を渡されたとき台本を握りつぶしたエピソードがあるそうな

551 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 20:08:30 ID:TO7yaiW4O

BLACKのツノザメ怪人も光速という設定の攻撃を、光太郎は生身で避けてたらしいぞｗｗｗ

552 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 20:10:03 ID:v5MxuSq/P

光太郎は文系のくせにメカに強いな

553 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 20:12:15 ID:Qne0kwffO

光速を追い抜いてこそ超光速ライダーだ！

554 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 21:10:28 ID:KrHehGBZ0

>>550
あれ台本に　消し飛ぶ矢車　って書いてあったらしいな
そら握りつぶしたくもなるわ

555 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 21:21:26 ID:UOex0X6I0

てかあの話の矢車は何か変なキャラだった
ザビーとかもう一度過去の栄光をつかめるような状況になっても蹴って捨てるキャラじゃかったのか？

556 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 22:46:01 ID:UaZKWNuU0

>>528
たしかそれは講談社・コミックボンボンに連載されていたと思った。
暴走マリバロンに苦戦しつつシャドームーンがＲＸに力を貸して全身を太陽の如く輝かせ
その技・バックブリーカーで真っ二つにしたんだ。アレは衝撃的だった・・・

557 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 23:02:11 ID:yaXyuZAnP

それコミックボンボンでなくデラックスボンボンで連載された方じゃないの

558 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 23:15:22 ID:fePEArWhO

まぁ光速の攻撃を避けたから光速で動けるってのはちょっと違うよな　
カブトやZOみたいに光速設定のあるビームより速く動けたり光速の攻撃に対しあとだしで反応、対処できたならともかく

559 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 23:32:18 ID:huGP/GZm0

光速と亜光速の間には越えられない壁があるからな

560 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 23:39:44 ID:OTmdVEeRO

クライシスとか大体レーザーやら光線装備だな

561 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 23:47:16 ID:Qne0kwffO

チャンネル１６の企業努力だな。

562 ：名無しより愛をこめて：2011/02/14(月) 23:51:01 ID:/+2HJdVK0

最強詐欺最強詐欺ってよくネタにされてるけど
わりとマジでクライシスは歴代最強クラスの組織だと思う

563 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 00:02:37 ID:0x/HQS1D0

>>562
侵略、征服的には映画のスマートブレインだけどな

564 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 00:04:15 ID:OTmdVEeRO

やってる事箇条書にするだけでヤバいんだよな

565 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 00:07:48 ID:Xi+jDfAgO

>>564
これはクライシスの事ね

566 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 00:10:51 ID:zHDFgkJ1O

日本人の2割の人間がクライシスに殺され2割が外国に避難してるんだぜ
幹部は光速攻撃してくるような奴だしとても軍隊じゃ適わない
当然ジャーク将軍やグランザイラスはそいつらより強く皇帝に至っちゃ次元が違うレベル
・・・なんだけどRXが強すぎていまいち伝わりません
佐原夫妻殺すとこだけは凄惨だったけど　ビデオで見た時ビビったな

567 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 00:59:19 ID:Bq+DGT5NO

>>566
描写参考なら、当たらなかった攻撃は全て光速以下だろ

568 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:04:45 ID:gG/SVOT1O

日本なり、世界なりを一時的でも制圧したのはゴルゴムくらいか？
あと、GODって日本以外の、国家をまたいだ闇組織だっけ？

569 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:05:01 ID:Xi+jDfAgO

そんなルールあったっけ？
そのライダーの反応やら戦闘スピードが凄いになるだけじゃない？

570 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:06:27 ID:FJcDgDuq0

>>568
スマートブレインは世界征服を完成させてるぞ

571 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:19:46 ID:fd7AGVcG0

>>567
速度なんてどうやって描写で推し量るんだよ？（対比できるものがあるならともかく）
光速じゃ見えないとか、こんな速度の攻撃を避けれるわけないなんて言うのはフィクションにはナンセンスだぞ。
設定で光速と書かれている以上はそういうものだと思うしかないだろ。

572 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:21:26 ID:9XVXGZyTO

光速光速ってはしゃいでる人に違和感を感じるのは
考え方の根底が最強スレルールと同じだったからなんだな

573 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:29:11 ID:fd7AGVcG0

あのなぁ、最強スレは設定と描写を都合よく組み合わせて
そんな描写も設定も直接的にはないにもかかわらず、製作者も意図してないような最大をとっているところだぞ？
（ドラえもんが避けれないからのび太のパンチは光速なんて言っているようなところなんだから。）
実際に光速って設定に書いてあるものをあえて下げる必要性がどこにあるっていうんだか・・・。

574 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:31:07 ID:Xi+jDfAgO

最強スレは光速の何万倍とか何億倍とか無限速やら意味が分からん事になっとるし

575 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:33:06 ID:gG/SVOT1O

ところで、光速で飛んでくるブーメランや弾丸ってどれくらいの威力になるんだろ？
ブーメランや弾が摩擦で消えたり、重さは変化しないとした場合。
教えて、エロい人～

576 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:41:27 ID:0x/HQS1D0

>>575
現実的に考えたら、太陽系消し飛ぶよ

577 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:45:15 ID:fd7AGVcG0

エネルギーならば速度×重さで出せるが、その重さがわからん以上は何ともえん。
見た目以上に重いかもしれないし、逆に軽いかもしれないからな。
さらに衝撃となれば、ぶつかった双方の材質なんかも関わるから、威力計算なんてしようがない。

578 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:46:53 ID:Xi+jDfAgO

e＝mc^2か

579 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 01:54:41 ID:fd7AGVcG0

えっと、e=mc^2は核反応のエネルギー量だから違う。
そのmは物体の重さじゃなくて反応で失われた質量だし。

580 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 02:19:40 ID:Xi+jDfAgO

ん、そうなの？
中学だかの時、そういう説明見たから勘違いしてたわ

581 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 02:33:03 ID:9XVXGZyTO

>>573
それはこのスレも大して変わらんと思う

582 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 02:34:37 ID:0x/HQS1D0

>>581
このスレでは周りがある程度のリミッターになるけど、あそこはいるやつ全員が拡大解釈するから歯止めが効かない
結果行き着くとこまで行っちゃうんだよ

583 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 07:29:14 ID:EowsTbhPO

>>574
はるか昔に俺が見た時はフリーズ使用時のカッシス1の速さが光速の30垓倍になってたW

584 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 08:33:11 ID:/nr4xydS0

>>579-580
光速で飛んでくるってんなら
質量×光速×光速であってる

585 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 08:39:15 ID:zHDFgkJ1O

てかライダー同士にそこまで差異はあると皆思っちゃいないでしょ？
抜きん出る奴がいても他ライダーがそいつに絶対負けるとは思わないでしょ？
但し電王、テメーはダメだ

586 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 08:41:11 ID:SFjcClKJP

言っている意味がわからん

587 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 08:56:57 ID:tFywNZGqO

電王は時間耐性最強のライダーだぞ。
てつをや天道すら耐えられないタイムパラドックスを無効化できる

588 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 12:24:30 ID:Bq+DGT5NO

>>571
光速戦闘出来るなら、わざわざゲドル戦で0.1秒の隙をつくとかおかしいだろ
普通に光速で戦うだけで0.1秒の隙とか考えるまでもなく倒せるはず

589 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 12:36:57 ID:Xi+jDfAgO

移動スピード＝戦闘スピードじゃないからだろ

590 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 12:37:09 ID:fd7AGVcG0

>>584
Ｋ＝１/2mV^2だろ。
俺は別に光速の２乗が間違っているとは言っていないんだが。
単に面倒だから２乗省いて書いただけ。

>>588
敵の光速戦闘に反応・対応できる＝自身も光速じゃないぞ？
ＲＸはそこまでの速さで動けるわけじゃない。
まぁ、フィクションでそういう細かいところをつくこと自体がナンセンスだと思うけどな。
逆に製作者が光速だって言ってるものを他の速度に置き換える理由と、どんな速度なら納得がいくのか聞きたいところだが？

591 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 12:57:24 ID:Xi+jDfAgO

なんかRXだけ槍玉に挙げているのがあれ
フィクション物全てに跳ね返るのが分からないのかねえ

592 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 13:01:22 ID:SFjcClKJP

光速のブーメランを4～5mから打ち落とせるなら少なくとも腕の振りは光速じゃないのか

593 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 13:02:50 ID:Bq+DGT5NO

>>590
>>571で対比するものが無いっていってるから0.1秒という明確な単位をだしたのに、細かいところつくなっていうの？
大体、細かいところつくのが強さ議論の面白みじゃないの？

594 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 13:13:30 ID:fd7AGVcG0

>>593
>>571で言っていた対比するものはカブトの奴みたいに同時に映っているもの速度の話だぞ？
片方の速度がわかっているなら、そこからもう片方の速度も推測できると言ったんだが。
逆にカダックが追い越しているから、亜光速なんてありあえないと設定を無視するようなことはしないだろうに。
ましてまったく別の場面の速度でこことここが矛盾するなんていうのはフィクションにはナンセンスだって言っているの。
そんなのを矛盾だから設定を認めないなんて言っていたら、ほとんどの作品の設定が採用できなくなる。

で、答えてくれないか？　光速設定の攻撃を制作者の意図に反してどんな理由でどんな速度にしたいというのかを。

595 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 14:23:48 ID:Bq+DGT5NO

>>594
0.1秒の隙をタイミングはからなければ突けない程度の速度

596 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 14:37:10 ID:Q8Cp+Ef/O

完膚なきまでに叩きのめして、ご丁寧に止めも刺すまでに0,1秒かかってないだけで
実際は0,01秒で完了してたかもしれんし、0,0001秒で完了してたかもしれんよ

597 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 14:46:31 ID:fd7AGVcG0

>>595
だから誰がＲＸの攻撃が光速だなんて言ったというんだ？
そんな設定は存在していないだろうに。光速なのは敵側の攻撃、
それに隙が０．１秒だと分析するのは何の問題もないし、余裕をもってタイミングをとったとして何の矛盾がそこにある？
で、さっきも言ったけど、このレベルのものを矛盾だから設定はなかったことにしようなんていだすと、
ライダーのみならず採用できる設定なんてフィクションから殆ど消滅してしまうんだが、その点はどう考えているんだ？

598 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 15:12:03 ID:Xi+jDfAgO

移動速度と反応速度を混同してる時点でね

599 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 15:32:32 ID:EUR+Iq9FO

ハイパーガタックが最強だよ！！

600 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 15:53:57 ID:zHDFgkJ1O

怒ったダディに決まってんだろ！

601 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 16:07:21 ID:Qz0jl+7r0

(#0H0)＜ｵﾃﾞﾊｻｲｷｮｳﾀﾞｰ！

602 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 16:17:58 ID:/nr4xydS0

>>596
他のクライス要塞のビームが映ってないシーンも全て0.1秒内という解釈もできるのかな

603 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 16:53:26 ID:gG/SVOT1O

光速設定のブーメランを片手でガードして微動だにしないロボの装甲は異常

604 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 17:11:41 ID:0x/HQS1D0

>>603
フィクションの光速は速さだけで威力が上がってるわけじゃないし、その他を考慮してないから防いだからどうということはない。
まあ、ロボに関しては公式でとんでもない装甲設定だから関係ないけど

605 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 17:33:00 ID:9XVXGZyTO

光速設定もそうだけど、矛盾のある「都合の良い描写・設定」を正当化させるために
「矛盾があったら最大値」「辻褄合わせるために都合の良い仮説を立てたらOK」みたいな考え方を通してるから
違和感感じる人が絶えないんじゃね？

606 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 18:17:05 ID:Q8Cp+Ef/O

逆も然りだけどナー

607 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 19:40:29 ID:9XVXGZyTO

>>606
その通り

描写されてる事に対し「あれはトリックだ」とか言ったり

公式発言に対し「誰が言ったのか？その人物は信用できるのか？発言の意図は？」なんてイチャモンつけたり

両極端なんだよ

608 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 19:57:32 ID:Xi+jDfAgO

最大値にするのは理由があったはずだが

609 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 20:40:31 ID:N5dxcz3OO

公式設定というか公式スペックについては「あの世界と現実世界の１トンが同じとは限らんだろ」とか言い出すやつもいたな…
そんな事言い出したら何も基準が無くなってしまうと思うんだが

あと自己の考察＝スレ内の公認、公式と同等の扱い(っていうかそれ以上)みたいなやつもいたな…

610 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 20:49:35 ID:/nr4xydS0

貫ける鉄板の厚さ、は違うか
あんまりいちゃもん付けられないし

611 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 20:58:12 ID:Xi+jDfAgO

>>610
材質がどうこうでいちゃもんつけてるのいたはず
錆びてれば子供でも貫けるとか

612 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 21:25:48 ID:Q8Cp+Ef/O

「自爆程度で爆発する惑星が脆い」なんて、いちゃもん付ける奴もいたなｗ

613 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 21:29:20 ID:gG/SVOT1O

>>605
それならそれで、全作品最大値をとればいい気もする

614 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 21:56:02 ID:euJ6RJil0

公害で崩壊しちゃう惑星なら脆いのかもしれない・・・

615 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 22:00:53 ID:Xi+jDfAgO

皇帝の政策、地球の公害、時空の歪みの３コンボだけどね

616 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 22:07:59 ID:/nr4xydS0

脆い惑星・次元、トリックで動く恒星、軽い隕石、魔皇力で動かせる程度の月
後はなんだ

617 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 22:19:40 ID:gG/SVOT1O

トリックとか、ミスター・サタンかよｗｗｗ

618 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 22:48:35 ID:N5dxcz3OO

>>616
後は…公式スペックは主役が装着した時のスペックじゃなく最低スペック、スーツが傷つかなかったのは予算の都合、空間斬りは単なる演出で実際に斬れて戻ってるわけじゃない

とかだろうか

表現についてあれこれ考えるのはいいと思うけど、そこに特定のライダーを強くしたい/弱くしたい、って感情が混じりすぎちゃいかんと思う

619 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 22:55:27 ID:c2PASiAj0

公式スペックに関してはスペック考えた公式側が無視してる感じもあるけどなw
ディケイドが特に顕著。

620 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 22:58:47 ID:fd7AGVcG0

装着系はなかなか難しいよなぁ。
昭和の改造人間や肉体変化系は確実に強くなるけど、
装着はスキルは別として中の人が鍛えたからと言って強くなるのかは正直わからん。

621 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 22:59:02 ID:euJ6RJil0

>>615
へえー㌧㌧
めちゃくちゃ脆くなってたんだねｗ

622 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:02:46 ID:0x/HQS1D0

>>618
空間切りは切ってから戻してるぜ
AtoZ観るとわかる

623 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:03:13 ID:Xi+jDfAgO

>>621
一番デカイのが時空の歪みだから脆いとか関係ないがな

624 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:04:22 ID:fd7AGVcG0

>>621
言っておくが星は崩壊寸前だからと言って物理的に脆くなったりはしないからな。
まだ固まっていない新星ならともかく、そうでない星は崩壊寸前だろうと若い元気な星だろうと耐久性は変わらん。
勿論、大きさや形成物質なんかには影響されるけどな。

625 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:07:48 ID:Q8Cp+Ef/O

>>618
空間斬りは、直後に本人が映像確認して訂正してたよ

>>624
地球と同等の惑星なのは間違いないしな

626 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:13:58 ID:euJ6RJil0

わかってるよー。
空間が歪んちゃってるという事は物理的脆さではなく
力場的不安定さでの脆さって事でしょ。
それが連鎖して３コンボで時空崩壊ね。

627 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:23:35 ID:rlILZW7sO

流れをセイヤーするがBLACKというか世紀王も強力な時間耐性持ちなんだよな、確か世紀王になった時点で独立した時間軸を持った存在になるらしいし

ソース忘れたから間違ってたらすまん

628 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:24:26 ID:Q8Cp+Ef/O

要は、次元が崩壊しかけてようと、そこに存在する物質の強度や
それを破壊するために必要なエネルギーは変わらん。って事か

629 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:36:36 ID:k6ffDV5F0

よくよく考えたら他次元の惑星を崩壊させるまでに至った人類の環境破壊がいちばんスゴイのかもな

630 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:43:26 ID:e/4tNcvy0

散々ネタにされてるトラクローですが
このスレではどういう扱いになるんですか？

631 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:46:40 ID:kbL2FBdvO

BLACKは困ったときの自動フラッシュが便利

632 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:53:05 ID:/nr4xydS0

>>623
相対性理論とかだと重力≒時空の歪みという解釈なので
そりゃもうとんでもないことに
>>627
漫画版と混同して広まっちゃったガセじゃなかったっけ

633 ：名無しより愛をこめて：2011/02/15(火) 23:58:24 ID:Xi+jDfAgO

テレビ版だとそもそもゴルゴム怪人は時間耐性がある
正義の系譜だと前世紀王の邪眼が独自の時間軸持ってるっぽいが

634 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 01:05:45 ID:AAOWMM/cO

事実、クライシスの連中の時間軸歪めるなんて荒業でも
世紀王になる前の状態までは戻せなかったしな

635 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 01:22:16 ID:7OE8X1PeO

装着系のライダーって、下手したら頭がヘルメットの内側に強打されて大ダメージってこともあるんだよな
地味に深刻な気がする

636 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 01:41:09 ID:aK+bFuIW0

F1のヘルメット以下の欠陥品の装着型ライダーとか居ないと思うよ

637 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 03:59:22 ID:AnhWJOuzP

変身のかっこ良さ最強はZO

638 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 05:34:33 ID:HiWJItzH0

ナチュラルに強いのは響鬼サンだよね

バトル中にふざける龍騎とOOOは論外

639 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 08:34:59 ID:lbS73ttsO

映司「えっ」

640 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 09:13:02 ID:lb/PzjYG0

まぁ強さ議論には全然関係無い上に所詮こんなもん個々人の好みの話ではあるが
戦闘中にふざけまくる小林脚本はちょっと俺も苦手
電王みたいな作風ならまだしも、それなりにシリアスっぽい龍騎とオーズは特に

641 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 09:48:10 ID:Zwqf/NHL0

戦闘中にふざける余裕がある
うん、相手が弱いって感じになってしまうな

642 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 10:55:23 ID:HiWJItzH0

クウガとアギトは真面目に戦うけどちょくちょく死にかけたしなぁｗ
五代に至っては一回死んだしｗ

かといってチート並みに強くなったカブトは見てて面白くないし・・・

うん。強さと作品の面白さは全く別だね！

643 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 11:08:17 ID:7OE8X1PeO

>>642
デルザーやクライシスみたいに敵の中でのコントがあると面白いんだけどね

644 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 11:13:34 ID:fIZ8fkkWO

アクセルトライアルが最強だよ！！

645 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 11:43:59 ID:zCW/WxtW0

>>642
最初からある程度のスペックは保証されてる装着系とちがって、自分でもスペックがわからない生体系&成長系だからしょうがないよ

646 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 11:45:08 ID:lbS73ttsO

>>643
それだけにゲドリアンリンチはひでえと思った

647 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 12:08:05 ID:/oeC2JyaO

>>646
しかもゲドルリドルが初戦でRXを仕留め損なった原因はよりにもよって皇帝陛下の代理人、というか皇帝の分身たるダスマダー大佐のせいであってゲドリアンには殆ど責任無いしな

648 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 12:16:47 ID:1Tc0v/kL0

ゲドルリドルの話でのダスマダー（皇帝）は
粛清をチラつかせてジャーク将軍達にハッパをかける事よりむしろ
粛清を実行する事が目的になってた。

ジャーク将軍もジャーク将軍で、ガテゾーンの協力を拒むゲドリアンを嗜めて
4大軍団で総力挙げてRXを倒す様指示を出すべきだったのに（そうすりゃ多分勝てただろう）
なぜかゲドリアンを犠牲にして自分達だけ助かろうとしてるし

649 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 15:24:13 ID:7OE8X1PeO

>>648
そんなことしたら、ジャーク将軍以下、全滅という悲しい事態に．．．

650 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 15:27:57 ID:AnhWJOuzP

肩書きだけならカブト>>>>>RXだな

651 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 16:16:00 ID:AAOWMM/cO

明らかに肩書き負けしたライダーといえばデルタ
まさしく「どうしてこうなった」を体現する存在だったな

652 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 16:30:18 ID:9uOAsqwIO

いや、紗耶ちゃんは強かったゾ！

653 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 18:43:58 ID:7OE8X1PeO

>>650
肩書き（？）って他のライダーはどんなだったっけ？

654 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 18:48:32 ID:zCW/WxtW0

>>653
クウガ：ニューヒーロー、ニューレジェンド
カブト:天の道を征き、総てを司る
ディケイド:全てを壊し、全てを繋ぐ

ぐらいしか知らないな

655 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 18:52:11 ID:L4kOryou0

アギト：目覚めろ、その魂
555：夢の守り人

656 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 19:01:22 ID:AnhWJOuzP

キャッチコピーじゃなくて黒い悪魔とかそういうイメージ

657 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 19:21:55 ID:mnnhdf8N0

>>654を参考にするとＲＸは「ぶっちぎるぜ」になると思う

658 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 19:32:10 ID:ekpUEwoZi

じゃあクウガは未確認生命体4号か

659 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 21:07:53 ID:giGikd0e0

なんかやっぱ暫定的なランキングみたいなのが欲しいな
総合点でやるんじゃなくて攻撃力とか耐久力とか速さだとかで分類分けしたりしてさ
設定重視にするのか描写重視にするのかでまた別の問題になってくるんだろうけど
何かしら目安みたいのがあったほうが議論しやすいんじゃないかなぁって思った
もちろん、実際的な強さとは関係ない議論も継続して語りつつ…

660 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 21:35:21 ID:zCW/WxtW0

>>659
設定重視　　　　　　　　　　　　　　描写重視
SS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SS

S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S

A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A

B　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B

C　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C

D　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D

どうぞ

661 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 21:46:35 ID:AAOWMM/cO

あぁ、この後の流れが見える気がする・・・

662 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 21:49:31 ID:oO0mc+dE0

たぶん>>650が言いたかったのは太陽の神と太陽の子だからだと思う

663 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 21:54:10 ID:MTD7nOtu0

出藍の誉れってことわざがあってだな…

664 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 22:05:51 ID:AAOWMM/cO

「青は藍より出て藍より青し」ってやつか

665 ：名無しより愛をこめて：2011/02/16(水) 22:39:38 ID:NDuNVTjVO

>>651
剣に最強のライダーっていなかったっけ

666 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 01:26:19 ID:c+PSduIpO

>>659
「目安を作るのに必死になる」って本末転倒な流れにしかならんと思う

667 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 01:27:56 ID:/Yzv5HQMP

結局RXはディケイド以外にはどうしようもないと思う

668 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 03:14:15 ID:bbxH+amk0

>>667　妄想乙
昭和厨乙

アルティメットクウガの自然発火
剣王のタイム
ハイパーカブトのHCUでどうとでもなる
あ、あと555アクセル

669 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 03:15:46 ID:A6d6OMiN0

>>668
いや、タイムとアクセルではどうにもならんだろ

670 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 03:31:14 ID:A6d6OMiN0

>>668
連投で済まんが、HCUでも無理だな
BlackRXは光速に対応できる&過去にも行けちゃうから
自然発火なら、原子そのものを動かすから、有機物無機物問わずダメージを与えられると思う

スペック的な根拠は無いが、キングストーンも燃やせるかもな

671 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 03:35:55 ID:VbiXjk2t0

俺は仮面ライダーＶＳ○○ってスレがあったらとりあえずクウガの名前を挙げてみるぐらいにはクウガ厨だが・・・
正直、ＲＸが相手だとプラズマ発火すら理不尽に無効化されそうな気がして怖い
いやまあ、ＲＸ本編は見たことないから聞きかじりの知識なんだけどね

672 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 03:53:47 ID:/6zCiV/dO

RXは燃やせてもロボで詰むだろ

673 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 03:55:54 ID:A6d6OMiN0

>>672
ロボでも無理なんじゃないか？
プラズマ発火は耐熱性とか無視するし
原子があればなんでも燃やせる

674 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 04:03:12 ID:A6d6OMiN0

すまん。原子じゃなかった。分子だった

675 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 04:08:03 ID:VbiXjk2t0

>>674
設定だと、原子も分子も操れる事になってるから間違いじゃない
しかしやはり、プラズマ発火の最大の強みは熱耐性とか無視して燃やせることだね
非常にシンプルながら凶悪極まりない攻撃だ

676 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 04:14:12 ID:A6d6OMiN0

クウガ「生きているのなら、神様だって燃やしてみせる。」

677 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 05:18:34 ID:Cftgi47IO

明らかな釣りに煽り返して始まった話題に便乗するのもなんだが
少なくとも、粒子単位で意識を保って制御してるゲル状態は燃やせんだろ

678 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 05:31:37 ID:fmbE3c4jO

バイオで体内に入られた状態でプラズマ発火使ったら、クウガもろとも燃えるんだろうか．．

679 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 05:40:15 ID:E60NRf/K0

つうか、バイオで相手の身体の中に入ってアマダム叩き割ればいいんじゃ？
普通に本編で似たようなことやってるし

680 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 05:50:29 ID:Cftgi47IO

侵入経路作るのも面倒くさいし、普通にリボルクラッシュでええやん

681 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 06:16:58 ID:u6whKBmH0

>>666
やっぱ荒れちゃうかね？
でもさ、「ＲＸが～」とか「クウガが～」とか「カブトが～」とか毎度毎度同じ流れになるよりは
どっかで一応の結論を付けた方が他の議論もしやすくなると思うんだけどな
別にランク付けっつっても絶対的なものじゃなくて後で異論が出たら変動させたっていいんだし

682 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 06:33:59 ID:+g1G+7mOO

>>673
ロボは熱吸収するよ
というより再生能力でも無効化出来る

683 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 06:37:12 ID:q4RQaEb30

また原子崩壊のカブトが悲しくなる流れか！
原子分子を操るとか粒子単位で制御とか・・・

684 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 06:45:56 ID:VbiXjk2t0

ランク付けはやめた方がいいような気がする
いやなに、暫定ランキングの変更議論やランク付けの基準決めのせいで大荒れしてるスレを知ってるもんでね
ここもあそこのようになってしまうかもしれないのはちょっと嫌だな

685 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 06:50:15 ID:qLfxdGSuO

バイオの体内侵入はソフビ大の大きさでミクロ化、
それに超能力の水と先輩ライダーの援護があってようやく
可能だったくらいだから、体内侵入はあまり現実的ではない。
つか、バイオって熱にはあまり強く無い。

686 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 06:57:16 ID:c+PSduIpO

>>681
言いたいことはわかるが、結局それこそ「RXが～」「カブトが～」の流れを促進するだけになってしまうと思う

687 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 07:06:28 ID:+g1G+7mOO

ゲル化すると熱まで無効にしてるんですが…
にわか増えたな…

688 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 07:48:41 ID:fmbE3c4jO

グランザイラス戦後、複数の水たまりみたいな状態から集まって人型になってなかったっけ、バイオ？

689 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 08:01:52 ID:CUIKy0sFO

>>685
可能かどうかって言うとRXは色んなことが可能だと思うんだが
やるかやらないかだと普通やらないだろうなって印象のものも多かったり
体内侵入に関しても最後の捨て身戦法だし光太郎自身が真っ直ぐな性格だからな
勝つためなら何でもやるよな外道キャラでも無いし
出来れば楽して勝利したいって知略キャラなわけでも無いし

690 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 08:13:26 ID:BULU4yTS0

>>682
上限はどれくらいまでなんだろうな

691 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 08:27:21 ID:q4RQaEb30

>>689
本編でも細胞同化能力を自ら禁じ手にしてる描写があったね

692 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 08:27:38 ID:FA9FmnhgO

オールでどんなのにも対応可能でライダー全員倒したって実績から
SSSはディケイド激情態

次に高速戦闘可能なカブト勢
ファイズアクセルアクセルトライアル
オーズラトラーター
こいつらがSS

Sに最終フォーム勢
クウガアルティバイオライダー
ストロンガーＣＵギギガガアマゾン
剣王などの最強フォーム

後は順に決めてきゃいいんじゃね

693 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 08:40:52 ID:FA9FmnhgO

悪いミスった
剣王はマッハに時間止め、オーディンもタイムベントあるし
この二人もSSだな

694 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 08:56:10 ID:AQvJM/cRO

たしか昔テンプレにランキングがあったけど、凄い不評で消滅した気がする

695 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 09:16:34 ID:yPx3OYBiO

ディケイドがトップなのは揺るぎないだろうが、次点は巨大ライダー&HCU持ちライダーだろう

696 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:00:55 ID:s6S4namr0

時間軸云々でHCUはRXに通用しなそう

697 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:17:27 ID:FA9FmnhgO

普通にカブトのクロックアップで倒されたり、クリスマで貫かれてることから
アクセルクリスマは確実に効くだろうな

698 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:20:41 ID:b7Clx6mLO

>>670
時空移動じゃなくて超加速のHCUなら問題無いでしょ
百発百中のロボでもCUは目で追えた程度で全弾躱されたんだからそれ以上のHCUならバイオで回避するしか選択肢は無いから良くて引き分け。発動勝負になる

映画パンフからもオリジナルかそれに限りなく近いRXって分かるんだからこの事実は無視出来んでしょ

699 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:24:00 ID:+g1G+7mOO

クロックアップはダメージほぼなかったじゃねえかｗ
555アクセルより三倍以上速いパンチを繰り出すRX
というかディケイド描写だけで語る奴がまた出てきたな

700 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:31:18 ID:yPx3OYBiO

一般人の小学生にパンチの癖を見抜かれてるRX
一般人では認識すらできないCU

これはどちらも事実であり客観的に考えてCU＞RXなのは確定

701 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:35:27 ID:FA9FmnhgO

本編で0.1秒の隙がどうこうを大仰に言ってるライダーが
クロックアップやファイズアクセルに対応出来るのか甚だ疑問
つか常識的に無理だろ

702 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:41:15 ID:+g1G+7mOO

移動スピードと反応速度を混同してる時点で

703 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:41:41 ID:s6S4namr0

ファイズはまずアクセルに入れないだろ

704 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:47:04 ID:BULU4yTS0

>>698
描写が
ボルテックシューターの弾速＜CU時のDCDカブトの走る速さ
だったのであんなに何発も避ける必要は無かったと思うんだが…
おちょくってたのかなｗ

705 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:47:40 ID:CUIKy0sFO

>>701
クロックアップ等が0.1秒未満で発動するってんなら分かるが
そこは同じ土俵で考える問題としては変じゃないか？
発動を先に許してしまったらどうなるか、ならまだ分かるが

706 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:49:18 ID:yPx3OYBiO

>>702
RXの移動速度は時速315km
反応についてだが、ゲドルリドル戦ではマクロアイを使う事で0，1秒の隙を見つけた
だから、普段から素の状態で0，1秒の隙に反応できる訳ではない

707 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:51:07 ID:qLfxdGSuO

>>691
細胞同化や憑依や液化できる怪人なんてショッカーの昔からいるけど
ライダー相手に成功した例がイマジン憑依くらいしか無い。
つかエネルギー体化やイマジン憑依に比べるとゲル同化は
そんな脅威ではない。

また細胞同化した怪人との戦闘中に、怪人細胞のみ爆破分離させてるから
そういう攻撃には対応できてると見るべき。

708 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:51:58 ID:fsf7ugYfO

高速云々言うなら自身含めて重力操作できるサゴーゾもSSなのかね
おまけにこいつは他の連中と違って打たれ強いし

709 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 10:58:42 ID:fmbE3c4jO

対RXはKSFがどう作用してくるかが鍵になるな

710 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 11:26:15 ID:A6d6OMiN0

まだプラズマ発火に対して熱に強いから大丈夫とか熱吸収するからとか言ってるやつがいてワロタw

711 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 11:32:46 ID:+g1G+7mOO

>>706
光速の攻撃打ち落としますが何か？
それに下手こいたらエネルギー吸収されるだろ

712 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:00:19 ID:b7Clx6mLO

>>705
後半は結構ノーモーションでCUしてるぞ。ダブト戦じゃRFから一瞬でHCUもしてるし

713 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:05:39 ID:bbxH+amk0

>>692　トライアルが剣王やアルティクウガにどうダメージを与えるか説明して欲しい
ワームが馬鹿とは言えスピードなくても一定の実力者ならスピードに対応できるのは検証済み
ディケイドだけじゃなくても、５５５ではアクセルに対してスピード特化キャラじゃないのがとっさにガードしたりもしてるし
てか速い＝強いなら５５５の最強フォームはブラスターじゃなくアクセルだっつうの

714 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:13:28 ID:yPx3OYBiO

>>711
つまり、RXの世界じゃ光速に反応するより0，1秒の間隔を見つける方が難しいんだな？

715 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:19:36 ID:fmbE3c4jO

RX関連だと、キングストーンて欠片になった状態で太陽光浴びたらどうなるんだろ？

あと、プラズマ発火がよくわからん。例えば水はプラズマ発火させるとどうなるんだ？

716 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:27:58 ID:Uf00e7iVi

>>715
プラズマ発火っていうのは、たとえば
相手にマッチを近づけるのが通常の火属性攻撃
相手を燃えたマッチにするのがプラズマ発火

717 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:29:06 ID:s6S4namr0

再生持ちだと発火は有効打にならないな
結局殴り合いだな

718 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:31:13 ID:Uf00e7iVi

>>717
そこがクウガの最大の弱点なんだよな

719 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:33:15 ID:fmbE3c4jO

>>716
発火されたものはどうなるんだ？
マッチなら、マッチとして存在てきなくなるだろうけど。
液体に使うと、気体にはならず、無になるってこと？

720 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:38:15 ID:Uf00e7iVi

>>719
プラズマは気体でも固体でも液体でもない物体なんだよ

721 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:38:22 ID:Cftgi47IO

なんか久しぶりに流れ速いけど、とりあえず>>6な

722 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:40:45 ID:fmbE3c4jO

>>720
それは燃えるのは液体ではなく、プラズマってこと？
物をプラズマに変化させて自ずから燃やすってこと？

723 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:46:37 ID:Uf00e7iVi

>>722
プラズマになる過程で熱が出る
だから燃えたように見える

んだったと思う。専門家じゃないから、前にググった知識だけど

724 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 12:52:31 ID:bbxH+amk0

>>718　設定だけの話しになって申し訳ないのだが、それは弱点ではないと思われる
設定上、クウガは自然発火や超回復のほかにも様々な能力を持っている
ダグバと同じ能力を使えても不思議ではないし、ダグバと等しい、ボクと同じになれた等強調されてるあたり、まったく使えないって言う方がそれこそ根拠がない
まぁ、それをこのスレで言っても何か変わるわけではないけどね・・・・・
で、何が言いたいかと言うと、最後の殴り合いは相手が超回復で発火を防いだのが原因ではなく、お互いに能力を封じた、もしくは能力勝負じゃ同等なので決着が付かないから生じことで
つまり超回復だけ持ってても＝殴り合いになるとは限らないと思うんだよね

で、仮に殴りあいになっても、必殺技級のパンチにそれを数発耐える装甲は脅威であり、弱点にはならないと思うんだよね
ちなみに装着系は必殺技級じゃなくてクリティカルヒットでベルトが外れたりするけど、それに比べたらアマダムに対する攻撃も弱点とは言いにくいと思う

725 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:00:29 ID:bbxH+amk0

あとプラズマについて、とりあえずwikiを一部コピペ

プラズマ (plasma) は固体・液体・気体につづく物質の第四の状態の名称

プラズマは、中に多数の自由電子があるため電流が極めて流れやすいという特徴を持つ

我々の生活に必要不可欠な炎もプラズマの一種である

高温な熱プラズマは数万ケルビンにも及び、地球上のあらゆる物質を溶かしてしまうため、高融点の材料の開発が求められている

726 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:01:44 ID:Uf00e7iVi

燃える=分子が激しく運動している状態だからな

727 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:03:38 ID:bbxH+amk0

ちなみに、太陽の表面温度が５８００ケルビンらしいよ

728 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:09:37 ID:Uf00e7iVi

プラズマ発火まとめ
・分子・原子を運動させて物質そのものを燃やす
・耐熱性無視
・場合によっては太陽よりも熱くなる(クウガができるかは別)

729 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:13:15 ID:bbxH+amk0

いあ、太陽よりは熱くなりはしないでしょ
あくまでも表面が５８００ケルビン、もしくは６０００度ってだけで
中心は１６００万度あるとどこかで聞いた

730 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:17:39 ID:Uf00e7iVi

>>729
いや、温度で言うならプラズマは数億度になるよ最大
そうじゃないと核融合を起こせない(核融合を起こすのにプラズマが使われる)
もちろんそれをクウガが使えるなんて言うつもりは無いけど

731 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:19:11 ID:bbxH+amk0

>>730　まぁそうだね
調べてみたら、最高温度記録は5億2000万度らしいね
日本原子力研究所の大型トカマク型核融合実験炉JT-60で達成したらしい

732 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:21:50 ID:bbxH+amk0

まぁ結論

クウガの自然発火は物質等そのものを分子原子レベルで燃やしてるため単なる火耐性や熱耐性では防げない

733 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:29:18 ID:Uf00e7iVi

>>732
エネルギー吸収とか熱吸収とかでもむりだな
熱というエネルギーを相手にぶつけてるんじゃなくて、相手を熱というエネルギーに変換してるワケだから

734 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:31:58 ID:s6S4namr0

ちょっと前にカブトの大気圏突入を引き合いに出して言われてたな

735 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:36:04 ID:Uf00e7iVi

熱耐性ライダーや熱吸収ライダーではプラズマを対処することはできない。
再生持ちなら対処可能

736 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:45:24 ID:biJBaAhK0

ってことは結局ＲＸには効きそうもないな。
あいつは普通に回復能力つきだし・・・それも特上の。

737 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:52:42 ID:Uf00e7iVi

太陽の光がある場合はそうだろうな

738 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:55:08 ID:fmbE3c4jO

>>736
サンバスク、キングストーン、太陽
こいつらを同時に封じないといかんな。
太陽は曇りや雨でなんとかなりそうかな

739 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:57:20 ID:Uf00e7iVi

そもそも太陽の光っていうのがわからんのだけど。
「太陽が発した光」に意味があるのか、強烈な光、それこそプラズマの光でも良いのか

740 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 13:58:44 ID:biJBaAhK0

ＲＸは太陽光の回復が目立っているけど、キングストーンの力でも回復できるぞ。
だからあいつの再生止めたかったら両方を止めないと・・・。
直射日光じゃないと回復できないなんて話は聞いたことがないし、太陽の光が全く入らない真の暗闇ってそうはないんじゃ。

741 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:00:03 ID:bbxH+amk0

クウガ「俺も再生できるわけだが・・・・・」
　剣王「俺なんて不死だし」

742 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:01:10 ID:Uf00e7iVi

とりあえず、プラズマを対処できるのは今まで言われてきたロボでも、バイオ(公式スペックに熱に弱いとある)でもなく、スタンダードなRXだったということでおk？

743 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:02:28 ID:fmbE3c4jO

>>739
それはわからん。
が、劇中では太陽だけだった．．．ハズ．．．

744 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:02:36 ID:fjwMEwNe0

剣崎以外のアンデッドを見る限り戦闘不能には追い込めるんだよね
殺し合い以外の試合形式なら剣崎も絶対ではない

745 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:03:13 ID:Uf00e7iVi

>>741
クウガのプラズマ発火がどういう物かについての議論じゃなかったのか？

あと、不死って言ってもいろんな不死があるワケだけど、剣王の不死ってどのタイプ？

746 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:04:06 ID:Cftgi47IO

RX、ガタック「俺ら死んでも生き返るし」

>>742
発火自体はゲルでも防げるかと

747 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:06:00 ID:Uf00e7iVi

>>746
ガタックは何か違うだろw

俺バイオの能力詳しくないんだが、説明してもらってもいいかな？

748 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:28:23 ID:biJBaAhK0

バイオの能力か・・・あいつ色々あるからなぁ。
速度はＲＸの１．２倍で反応速度は１０倍、反面防御力はやや低い。水中活動時間は無限というより本来は水中の方が強いフォーム。
耐熱は４０００度で毒の抗体作成、ミクロ化もできる・・・シャドームーンの巨大化はこのミクロ化の応用らしいからひょっとしたらＲＸも？

最大の特徴のゲル化はそれが液体であるということ以外は殆ど不明。
ただ、絶対零度近い温度でも凍らず、炎も電気も効かず、床も透過するという謎物質って感じ。
ちなみに超能力も透過していたりする。にもかかわらず、バイオアタックで自分からは攻撃可能。
剣で真っ二つどころか爆風でバラバラに吹き飛ばされても普通に元に戻ったりするので分子一つ一つが意思を持っていて分子制御が出来ているらしい。
というところかな？　無敵っぷりばかりが描写されていて理由づけは描写でも設定でもほとんどないからあまり断言できることは多くないけど。

749 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:29:28 ID:A6d6OMiN0

バイオライダーについて調べてきた。
水の粒子=水の分子(でいいのか？)で、その分子を操れるのがクウガ。
つまりバイオではクウガにはスペック上では絶対に勝てないってことになるんだが、間違ってる？

ちなみに粒子の最小単位が原子

750 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:31:10 ID:A6d6OMiN0

>>748
>>749って書いたけど、超能力透過するんならそもそも発火は効かないな

751 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:32:42 ID:fjwMEwNe0

バイオがぼっ立ちで大人しくプラズマ発火食らうなら勝てないね

752 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:39:06 ID:Cftgi47IO

>>747
だいたいは>>748が挙げてくれた通り
加えるなら、バイオ以外のフォームからもゲル化したり、実体化してる

>>748
明らかに水以上の性質だから、水の粒子ってのは便宜的な呼称だと思われ
ってか、メカニカルな部位まで変質してるし、ある意味原子変換的な能力だな

753 ：>>752：2011/02/17(木) 14:40:31 ID:Cftgi47IO

後半の安価間違えた・・・

×>>748→○>>749

754 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:44:36 ID:s6S4namr0

瞬間変身が最大のチートだと思うよ

755 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:48:03 ID:A6d6OMiN0

>>752
水の粒子を構成してる原子、水素と酸素の原子を操れるっていうことなら床すり抜けの説明も付くんだよな

756 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:51:13 ID:0ceFAEw/0

753のキック力は140t

757 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:53:00 ID:biJBaAhK0

>>755
設定では液体分子構造としか言われていないし
作中では『水晶の輝きを持った』水だから、あきらかに普通の水ではないだろう。
まぁ、構成原子が酸素や水素でないとは言えないし、それを操れないという保証もないけど。
（逆にそうだという保証もできるという保証もないということでもあるが）

758 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:53:34 ID:UUGhYN4G0

>>748
水の粒子というのはミスト状態であって分子レベルではないだろ。
あとシャドームーンは三神官の石と創世王のパワーももらってるから
ＲＸとは能力は違うと思う。

>>735
スーパー１がプラズマ吸収している。
たぶんＸも可能だと思う。まあプラズマは電気的に制御可能。

759 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 14:55:33 ID:A6d6OMiN0

>>758
プラズマを吸収することと、プラズマにされないことは別だと何度言ったら......

760 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:01:49 ID:Cftgi47IO

>>755
人間取り込んだままゲル化維持するとか、ワケわからん事してるしな

>>758
他人の身体から自身の機械的な部分までミスト状にして制御できるって
もはや分子操作どうこうのレベルじゃねえぞ

761 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:02:03 ID:fjwMEwNe0

一度にどの程度プラズマ化するかによっては即制御でダメージ軽減出来るでしょ
それとも腕一本プラズマ化したりするの？

762 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:04:57 ID:A6d6OMiN0

>>761
制御って言っても、電気で制御できるのはプラズマにされた部分だけであって、プラズマにさせないということはできない。
プラズマから元の物質に戻すことも出来ない
だからプラズマが制御吸収できたところで無駄というワケ

763 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:10:39 ID:fjwMEwNe0

>>762
だからそのプラズマ化の程度を聞いてるんだよ
制御出来ればプラズマ化した部分だけでダメージが抑えられる
一度目で即死されなければ二回目以降を防ぐなり躱すなりしようと出来るだろ
手足の一本でも即プラズマ化しなければ戦闘続行可能だろ

764 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:14:17 ID:A6d6OMiN0

>>763
プラズマ化されつつも攻撃することならできるんじゃないか？
劇中描写を見る限り瞬時に燃やし尽くしてはいないし(燃やし尽くさなかった可能性もあるけど)
クウガが一度にどれ位の分子をプラズマに出来るのかは分からないからなんとも言えない

765 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:14:33 ID:yPx3OYBiO

内側から燃やすんだから即死の可能性は極めて高いだろう

766 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:18:22 ID:s6S4namr0

一般人が悶えてる描写があったから即死ではないだろうけど戦えはしないだろうな

767 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:20:14 ID:A6d6OMiN0

>>766
ダグバだからあえて殺さずに苦しませてっていう可能性があるのが逆に怖いよな、あれ

768 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:28:27 ID:I4V0hK/y0

核「プラズマ化って元から燃えてる場合はどうなんすかね？」

769 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:37:02 ID:A6d6OMiN0

>>768
燃えるよ。さらに激しく。
普通の燃えている状態は外側から徐々に運動して行くけど、プラズマは一斉に運動するから
というか、核にプラズマ使ったら核融合しちまう気がする

770 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 15:40:08 ID:qLfxdGSuO

昭和なら再生力高いからダグバ状態ドツキ合いになるんじゃね？
まあ、スーパー１やストロンガー相手では・・・

771 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 16:00:57 ID:JxmJ3KXdO

ダグバをパンチ一発で倒されたらクウガの最後が(´ﾟωﾟ｀)

772 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 16:02:52 ID:I4V0hK/y0

>>769
じゃあ仮面ライダーコアさんには
クウガは勝てないのかね？

機動力やリーチも差があるし
バイクのスペック的に地下にあるコアを破壊するのも難しそうだし

773 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 16:14:29 ID:s6S4namr0

超電子人間は強すぎる

774 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 16:27:20 ID:A6d6OMiN0

>>772
そもそも仮面ライダーコアって何でできてるんだ？

775 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 16:30:37 ID:I4V0hK/y0

>>774
メダル三枚と思い出

776 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 16:57:19 ID:A6d6OMiN0

じゃあ無理だ
メダルは欲望で出来てるし、記憶は物質じゃないし

777 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 17:07:09 ID:tfv1M/SVO

コアはフィリップの解析能力抜きで倒すのは
RXでも困難だろう。

778 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 17:08:01 ID:A6d6OMiN0

最強のライダー現る
っていうキャッチだったしな

779 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 17:08:24 ID:fmbE3c4jO

てつをの強さはあの理不尽な熱さと濁点台詞だと思うんだ

780 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 17:21:12 ID:Cftgi47IO

解析というなら、マクロアイでもイケるんじゃね？

781 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 17:30:20 ID:I4V0hK/y0

どうだろ？
相手の行動や身体の部分的な弱点じゃいからなー

マクロアイって相手の住所まで分かるの？

782 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 17:35:31 ID:biJBaAhK0

さすがに住所は無理だろうな。
まぁ、あとは何故かバイクで走っているだけで敵アジト見つける感覚（作品の都合ともいう）と
困ったときのキングストーンフラッシュあたりか？
世界中の状況を知っているっぽいキングストーンに聞けば普通に知っているかもしれないけど。

783 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 18:02:12 ID:BULU4yTS0

>>752
体内に入られたウィル鬼ごと液化できたし
しかしダメージを負ったので液化後の再構成で直そうとかしなかったのはできなかったのかな

784 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 18:04:30 ID:Cftgi47IO

>>781
相手がどういう存在かは看破できるんじゃね？
住所は、BLACK時代からの根拠不明な勘でなんとか・・・

785 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 18:32:33 ID:I4V0hK/y0

＞BLACK時代からの根拠不明な勘

考察に値するか否かはともかく、
説得力だけはものっそいあるよねこれｗ

ライダーというかヒーローの最大の必殺技
"理屈をねじ伏せる勢い"がずばぬけて高い印象だわ

786 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 18:34:57 ID:fjwMEwNe0

あれはゴルゴム相手でブラックが世紀王だから反応してるんじゃないっけ？
まぁRXになってパワーアップしてる恐れがあるのが怖いがｗｗｗ

787 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 18:50:24 ID:fmbE3c4jO

>>786
世紀王だからとか、そんな設定はないはず
マグロが買い占められた→「まさかゴルゴム！」→大正解

RXになってから
みんなで買い物中に、落ちてたお菓子を踏んづける→「何かが起こる予兆だ！」

ちなみにRXは第一話でこんなんだぞｗｗｗ

788 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 19:57:05 ID:alLOPrvz0

囲の物質の原子、分子を操って物質をプラズマ化し
対象を発火させる能力

なんか、物質＝どんな物でも、って感じで話が進んでたけど
バイオにはどんな攻撃も通用しないってのと同レベルじゃね？

789 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 19:58:10 ID:vQCnNGfW0

一応、他の昭和ライダーは
明らかに普通じゃない事件が起こる→調査してるうちにショッカーその他が関わってることが分かる
って流れが多いのになｗ

790 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:10:35 ID:7N/nXrhAO

昭和の敵組織は多角経営しすぎだな

791 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:12:44 ID:s6S4namr0

おやっさんに花輪贈ったりしてたよな

792 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:21:06 ID:I4V0hK/y0

>>788
何をいまさらだけどなそれ

まぁバイオにダメージを与えた描写を持つ奴もいるけど

793 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:21:31 ID:vQCnNGfW0

>>791
V3での話なら、昔なんかのＴＶ番組でネタみたいに紹介されたせいでギャグみたいに受け取られてるけど
あれ普通に結城丈二をおびき寄せるための作戦つーか挑発みたいな感じで
Xならアポロガイスト曰く「作戦として意図した破壊でならばまだしも、そうでないのなら敵であっても悪い印象を与えたくはない」で
結構普通に見てる分には結構おっと思う話なんだけどな

794 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:32:24 ID:alLOPrvz0

>>792
まあね。やたら流れが早くてポカンだったぜ
で、さっきダグバの発火映像見たら設定との落差でポカンだったよｗ

795 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:33:30 ID:mwCeiFFk0

>>792
ゲル状態でダメージ食らった描写ってあったっけ？
ゲル化ノーダメとロボの命中率100%はガチだったと思うんだが

796 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:35:22 ID:I4V0hK/y0

>>795
ディケイド555に蹴られてたな

797 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:38:04 ID:biJBaAhK0

>>796
あれはライダー形態だっただろ。
バイオゲルがダメージを受けた描写は存在していないぞ。
バイオライダーならばいくつかあるし、戻った瞬間ならシャドームーンに焼かれていたりするけど。

798 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:39:19 ID:mwCeiFFk0

>>796
ゲル化状態じゃないぢゃん
しかもディケイドだし
てかディケイド含めるとロボ外しまくりだなそういや

799 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:42:24 ID:I4V0hK/y0

>>797
>>798
見返してみたらそのとおりだったわｗ

800 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:49:58 ID:mwCeiFFk0

てか、これは自信ないんで間違ってたらごめんなんだけど
そもそも555のクリスマ食らったときってバイオじゃなくてRX形態じゃなかったっけ？
いやまぁ普通にRX本編でもバイオ形態で無効なのはビーム兵器だけで
打撃は普通に食らうから別に食らっててもおかしくも無いんだけど

801 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:57:16 ID:biJBaAhK0

>>800
クリスマ自体はバイオで食らっているな。
まぁ、防御力は低いから攻撃を受けるとやばいっていうのは間違いないってことだろう。
・・・その攻撃を当てるのが至難の技なんだが。

802 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 20:59:35 ID:b7Clx6mLO

>>800
バイオの人型形態でいる時に円錐食らって捕縛されたからゲル状態になる事が出来ずそのままやられた

てかディケイド描写で参考にしないのはリマジライダーの能力を＝オリジナルにしないってだけでそれ以外は普通にアリだろ
少なくともオールライダーでそれやられたのはオリジナルかオリジナルに限りなく近いRXなんだから
アマゾンみたいな腕輪とか明らかな差異があれば別だが声も同じでパンフでもオリジナルみたいな紹介してるし

803 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:04:02 ID:mwCeiFFk0

>>801-802
そうだっけ？間違えてスマン

あと明らかな差異って言うんなら結構RXも怪しいぞ
シャドームーンに無反応、Blackが同時に並び立ってるとか
そもそも製作側の意図としてディケイドの一キャラって立ち位置を確立してたクウガは別として
オリジナルとリイマジが入り混じりって演出にするか？とか

804 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:31:21 ID:FA9FmnhgO

俺は太陽の子！仮面ライダーブアァック！ア゛ッーエッッッ！！

っててつおボイスで言ってるのにアレ本物じゃないってか

805 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:33:56 ID:fmbE3c4jO

>>803
RXがゴルゴム知らないしな

細かいこと言うと名乗りポーズも違う。
ポーズが違うのには、負けたよりもガッカリした

806 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:42:51 ID:biJBaAhK0

声とか役者とか別にそもそもオリジナルかどうかに全く関係ないし。
昭和は違うことも多いが、原作者もスタッフも公認のオリジナルだしなぁ。

807 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:43:42 ID:BULU4yTS0

能力に差異があるかどうかがね

808 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:47:39 ID:s6S4namr0

ｹﾝｼﾞｬｷをオリジナルとは認めたくない

809 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:50:10 ID:JxmJ3KXdO

まあクリスマは効くんじゃねと
どうせ555じゃたっくんがボコられるだけだろうしディケイドとRXじゃターン制で
CU→素で反応出来る→FAR→バイオゲルで無効→クリスマ→ロボに即変身で防御→FAR→バイオゲルry
っていつまでたっても終わらない無限ループに入るだろうし
こんな理不尽なのと戦わされたクライシスｶﾜｲｿｽ

810 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:55:13 ID:A6d6OMiN0

節目のライダーは強いイメージ
最初のライダー1号
ライダー1期最後のライダー、ストロンガー
ライダー再開、ブラック・ブラックRX
平成1号、クウガ
平成10年、ディケイド

昭和2期は詳しくないんだ、すまん

811 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 21:59:00 ID:FA9FmnhgO

ここのＲＸ厨はすぐにリマジリマジあれは偽物だなんだ言い出す
本編同様バイオやロボに瞬間変身してたし、ロボになるにはクライシスを相手にして
ひとみちゃんが死んだって思い込む歴史がちゃんとあったんじゃないのか
ああ、ちなみにこれライダートーナメントの方の話な
それにMOVIX対戦の方でも描写はないけど全てのライダーを倒したって言ってるじゃん
これもリマジなの？リマジでも二回も負けてるんじゃないの？

しかも戦闘ではキングストーンで不思議なことが起きるからｗｗｗとか
もう頭おかしいとしか言いようのないこと言い出す始末
起きたらなんなの？それだけで勝てるの？
そんな不確定な要因に頼るのってスペックだけ見て議論したりするより
なおタチが悪い

812 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:01:40 ID:FA9FmnhgO

悪かった、もう来ないわ

813 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:01:54 ID:fjwMEwNe0

>>6

814 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:03:15 ID:fmbE3c4jO

>>811

815 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:06:48 ID:BULU4yTS0

オールライダー公開当時は
リボルケインが刺さらないなんてありえないからリイマジ
バイオライダーに毒が効くはずがないのでリイマジ
とか脊髄反射的に言われてたこともあったけど今はそうじゃないし

816 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:06:56 ID:fmbE3c4jO

>>811
それいったら、強さ議論自体が成立しなくなるんじゃないの？

全てのライダーの技について、他のライダーに効くかどうかなんか不確定要素になるぞ
例えばV3の逆ダブルタイフーン、バイオの細胞憑依や体内侵入、クウガのプラズマ発火とか

817 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:12:27 ID:o1CTxtxR0

ID:FA9FmnhgOはやはりいつもの奴だったか
ランキングも作ってるわ、いきなり厨呼ばわりしてくるわ

818 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:14:43 ID:fmbE3c4jO

能力別でランク作るとしたら、歌唱力部門は風見、てつをは圧倒的な差で別格だな。次点で本郷、ｵﾝﾄﾞｩﾙ勢か。

819 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:18:21 ID:s6S4namr0

辛味噌は結構上手いと思った

820 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:18:48 ID:yPx3OYBiO

>>811
仮に映画のRXがリイマジだとしても
オリジナルのRXより弱いとは限らず、オリジナルと同等、あるいはオリジナルより強い可能性もある訳で･･･

821 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:28:12 ID:XBnUbq430

ここまでＧ３マイルド無し…か？

822 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:30:11 ID:koaZNbDZ0

戦闘中にゲル化からのRXキックを捌けるやつはかなり少ないと思う

823 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:31:27 ID:/EkwSGfy0

料理部門は翔一と天道の2強って事でいいか？
あ、矢車もか

824 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:32:45 ID:/Yzv5HQMP

RXがヤバイのはあれだけ傍若無人な強さを見せ付けたクセにまだまだ成長しそうなところだ

825 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:34:22 ID:2a6qsKAP0

シャドームーンふっ飛ばした仮面ライダーＷは明らかに公式スペック越えてるしな

826 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:35:03 ID:A6d6OMiN0

頭脳部門なら文句なしに本郷だな

827 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:35:23 ID:vqmbnRvJ0

やっぱスペックより素体がモノを言うんじゃないか？
頭脳IQ600と運動神経抜群と両方揃えたヤツは彼以外に
居るのか？

828 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:38:29 ID:vqmbnRvJ0

スペックはライダースペックのことね

829 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:41:05 ID:rWBVGu85O

そーいやこのスレ的に電王のガオウってどーよ　
時間、歴史破壊し放題なのは強くね

830 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:46:54 ID:fmbE3c4jO

>>829
役者的な意味で一番強い

831 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:55:35 ID:ZvYWdC6nO

>>738
このスレって、都合良く最大値取るのか？
だったらカブトに勝てる奴は誰もいないな。
映画の時のクロックアップ倍率で更にハイパーやられたら、他のライダーは身動き出来ないままやられるんじゃね？

832 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 22:56:26 ID:JxmJ3KXdO

>>829
時間耐性あるのなんて二、三人しかおらんからな
まあその耐性ありそうな奴の三人（てつを天道もやし）がチートスペックなわけで

833 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:03:35 ID:s6S4namr0

ID変えたんだね

834 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:08:12 ID:JxmJ3KXdO

>>831
もちつけ
何をどうしたら>>738からそんな意図が読み取れるんだ
ゴルゴムの仕業か

835 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:11:27 ID:ZvYWdC6nO

>>833
俺に言ってる？
携帯でIDって変えれるの？
まあ、いいや
別に理不尽な事は言ってないだろ。

836 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:18:00 ID:FA9FmnhgO

頭脳なら本郷てつをフィリップ沖一也だろうな

837 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:22:02 ID:fmbE3c4jO

>>836
てつをは上位には入らないだろ

838 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:23:31 ID:FA9FmnhgO

>>837
設計書ありとは言え時速1100キロくらいの車を組み立てたぜ？
しかもパイロット

839 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:25:42 ID:+g1G+7mOO

>>837
ID

840 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:46:51 ID:JxmJ3KXdO

てつをは怪魔界見た時に日本列島以外の大陸に気づかない程の地理音痴だから
知識面はそこまでじゃないと思うんだ　IQはわからんが
そういう意味じゃフィリップとは並べられないな

841 ：名無しより愛をこめて：2011/02/17(木) 23:52:29 ID:A6d6OMiN0

フィリップは「知っている」だけで、そこまで(とはいってもかなりいい方ではあるけど)頭良いってイメージは無いんだよな

842 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 00:32:22 ID:VKqFdeDoO

>>841
知識はあっても、使い方はそこまでうまくない
って感じかな？

関係ないが、本郷は小学校の頃、IQ600なのに成績は五番以内だったらしいな。競った他の4人がどうなったか気になる

843 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 01:29:50 ID:bxGR5es40

てつをは一応大学生だったし平成含めたら平均よりは上かな

844 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 02:36:36 ID:0Glf4Xbj0

大学行ってなくても天道は頭良いと思う
描写が特にあったかは覚えてないが頭が悪いとは思えない

昭和は結構大学行ってるの多いが、レベルにもよるだろ
とＦラン大学生の俺は思うわけよ

845 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 02:47:38 ID:IBsyRTXS0

とりあえず頭脳トップ集団に入る条件は設計図を見ればライドロンが作れるでいいとおもうんだがどうか

846 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 02:49:23 ID:eMXSvui40

>>844
昭和って殆どがIQ600の本郷が通ってた城南大学出身じゃなかったっけ
IQ600の奴が選んだ大学だし馬鹿大って事は無いだろう

847 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 02:53:38 ID:bxGR5es40

五代も城南大学卒だな

848 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 02:57:46 ID:eMXSvui40

>>847
本郷って教授がいるらしいなｗ
しかも確かご丁寧に生物の教授とか言ってた気がする

849 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 03:35:07 ID:b+MCwRv2O

アギト劇場版の警視総監もそれっぽすぎるがな

850 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 03:35:25 ID:OKDsOqvD0

ファーストでは本郷は城南大学のゼミ生だったよね
水の結晶研究してたけど

851 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 04:16:23 ID:BcdHZ2wgO

>>788
分子が動くと熱が発生するこれを利用して相手の構成物質を無理やり発火させるのが超自然発火
どんな物質でも燃えはする

852 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 04:19:25 ID:OKDsOqvD0

>>851
ただ、バイオは超能力を透過することができるらしいから、超能力による超自然発火は効かないっぽいな

853 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 04:27:04 ID:BcdHZ2wgO

クウガのは超能力なのかアマダムによる錬金術なのか良くわからんな

そういやクウガといや、バイオがクウガに体内侵入を試みた場合、アマダムとキングストーンではどちらの能力が勝るんだろう？

854 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 05:09:16 ID:0Glf4Xbj0

進入云々でどっちが勝つかは解らないけど
能力はキングストーンの方が色々出来るな

まあ、喋らなかっただけで
アマダムも意識を持ってたら面白いけど

855 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 07:59:03 ID:w7Jy2igR0

未だにクウガ劇場版熱望
長い旅から帰って来たら、バラ女が死んでなくて再び戦い･･･的な
ゴッドファーザーみたいに皆がリアルに歳とってて超おもろいと思うんだが･･

って超スレチ！超ゴメン！超変身！

856 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 09:17:16 ID:6jXWNmCk0

>>852
超能力と言っても色んな能力があるから
1つ大丈夫だったから他のも全て大丈夫というのは短絡的じゃないか

857 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 09:22:03 ID:e7RyDwuF0

>>854　設定上ではクウガは色々な能力持ってるわけだが
まぁ描写がないからそれで強さ議論はできないけれど

858 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 09:24:56 ID:ynfgvo9XO

様々言われてもな

859 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 09:25:23 ID:bxGR5es40

創世王は次元が違う存在だし強力なのはKSだな

860 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 09:29:16 ID:ynfgvo9XO

>>859
全宇宙支配出来る代物だしね
無限に成長するっぽいし

861 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 10:03:15 ID:aYUMUirWO

設定上ならオデンのタイムベントって時止めも出来るみたいだな

862 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 11:01:11 ID:s1Tb2ifGO

RXが創世王になったらそれこそ誰も勝てない存在になりそうだ

863 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 11:43:55 ID:OKDsOqvD0

アマダムって、多少なりともキングストーンの影響うけてるよね、スタッフが
体の中に石が入っているという設定とか

864 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 11:56:44 ID:K29ACUwV0

>>859
創世王自体の仕事としてはそれほど業績や能力は大きくないよ。
支配力は銀河王や銀ドクロ、Ｂ２６暗黒星雲ほどの宇宙規模でもないし
パワーは黒ダミとは比べるべくもない。

時空操作に関しては大ショッカーアポロガイストや
宇宙破壊創生が可能な特異点のような能力も無い。
魔皇力のような時間操作耐性も無い。

まあ、シリーズ全体の中では中の上か上の下程度かな。

865 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:01:14 ID:bxGR5es40

あれの全盛期はディケイド激情態でも敵わないレベルだと思ってたんだけど

866 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:09:09 ID:dvYNFeX4P

触れちゃいけない人じゃね

867 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:18:35 ID:ynfgvo9XO

いつもの人だろ
ゴルゴム怪人の長が部下の能力以下なわけないしな

868 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:34:22 ID:DwYILIXw0

昨日ちょろっと出てきた仮面ライダーコアってどの辺のランクになるのかね？

というかそもそもこいつを仮面ライダーとしてカウントしてもいいのかな

869 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:36:29 ID:ynfgvo9XO

>>868
良いんじゃない？

870 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:41:56 ID:Pn7m/VPjO

>>864
＞魔皇力のような時間操作耐性も無い。

魔皇力にそんな力は無い
魔皇力とは13魔族全てが持つ力であり、人間にも微弱ながらそれは備わっている
強力な魔皇力を持つ渡も、魔皇力の弱い人間である健吾も同様に歴史改変の影響を受けている以上、魔皇力に時間耐性があるとは言えない

871 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:46:10 ID:ZGCAATRv0

>>867
まあゴルゴム怪人のは完全な時間操作耐性って訳じゃないしね

872 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 12:47:15 ID:8jRMWz76O

ベルト破壊して大気圏外から叩き落としても、アマダムでパワーアップするとは思えない

873 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 13:10:27 ID:UsEamfoa0

つか、アマダムの最終進化形態が究極クウガだと思ってたが違うのか？
あれより進化する可能性みたいなのって示唆されてたっけ
アギトとごっちゃになってないか

874 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 13:12:44 ID:OKDsOqvD0

>>873
ダグバがあの世界での最強の敵だから、アマダムもダグバレベルまでしかたどり着けなかったんじゃないか？

875 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 13:14:26 ID:UsEamfoa0

>>874
そういう敵に合わせて相対的な進化してくみたいな設定あったっけ？

関係ないけど改めてダグバと究極クウガは秀逸なデザインだと思う

876 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 13:31:02 ID:OKDsOqvD0

>>875
ああ、そういうことじゃなくて、ダグバよりも強いグロンギがいたらもっと強くなれたろうってこと。
力の源が同じアマダムだから

877 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 13:32:46 ID:EVP5sX+IO

>>863
基本、同質の代物なんじゃないかなって個人的には思う
何かでそんなような発言も見たような気もするが思い出せない
まぁ勝ち負けは別としてもこの二つって絡むと面白そうな組み合わせだよね

878 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 13:35:28 ID:ynfgvo9XO

>>877
どっかの2次創作小説で見た事がある

879 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 13:38:45 ID:ynfgvo9XO

送ってしまった
どっかの2次創作小説で見た事がある設定だな

880 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 15:20:06 ID:VKqFdeDoO

「すごい科学で守ります」て本だと、世紀王を真似て作られたのが１号以降のライダーとかいう考察があったな。

そういう風に考えたら、キングストーンを参考にリントの人々が作り出したのがアマダムって考察もあるかも。

881 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 16:29:19 ID:g05nAh3u0

真仮面伝説ではキングストーンの代わりにアマダム使った創世王が
RXやクライシス皇帝を凌駕していたな。

882 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 16:36:16 ID:X6zb7WTfO

>>868
コアは普通に最強クラスの一角かと。
エネルギー体である以上は正体や弱点を解析できないと倒せないし
解っても弱点をつく方法がかなり難しい。

地球ごと粉々にするレベルの攻撃なら結果として倒せるだろうけど。

883 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 16:37:08 ID:ynfgvo9XO

蘇る仮面伝説だと前世紀王がRX並だっけ？

884 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 16:47:08 ID:X6zb7WTfO

正直、キングストーンの能力とRXについては過大評価されすぎだと思うがね。

はっきり言って地球は天の川銀河の外れの平凡な惑星だし、
太陽も宇宙に無数に存在する平凡な恒星に過ぎない。
そこの裏組織程度が持ってる太陽の石に
宇宙を支配できるパワーなんて有るわけもなし。

まあ、宇宙最強を名乗る奴が
何故か地球人に負けるのが特撮なんだが。

885 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 16:56:41 ID:IIswdqlO0

宇宙最強が地球人に負けるなんて別に特撮に限ったことじゃあるまい。
作中で次期創世王は全宇宙を支配できるなんて言ってしまっている以上、そういうものだと思うしかないんじゃないか？
ＲＸに関しては作中で言ったこと・やったことばっかりだから過大評価ではないと思うぞ。
常識的に考えてこんな設定ありえない・・・なんていいだすとそもそもライダーの存在がありえないってことになる。

886 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:04:20 ID:DwYILIXw0

でも劇中でディケイドに負けたことにはイチャモンがつくよね

何で？

887 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:05:59 ID:X6zb7WTfO

地球製人造人間＞＞＞宇宙最強フリーザ

みたいなもんだと言えばまあそうだけど。

たかが太陽程度のパワーで宇宙を支配できるとは
意外とレベルの低い宇宙なのかねえ。

888 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:12:45 ID:8jRMWz76O

クライシスですら、老衰で死にかけの創世王を警戒して地球に手が出せなかったんだし
全盛期の創世王に宇宙規模の影響力があっても、何ら不思議は無いと思うが

889 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:20:45 ID:ynfgvo9XO

>>886
過去スレ嫁

>>887
一般人が宇宙破壊したり創造出来るようになったりするフィクションに何を今更

890 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:29:49 ID:X6zb7WTfO

>>888
クライシスは地球の影的存在だから
せいぜい惑星レベルの勢力。

それでもライダーの敵としては大規模だったけど

891 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:35:33 ID:8jRMWz76O

>>890
自爆で支配してた次元丸ごと吹き飛ばしてるのに、惑星規模とか無いわぁ

892 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:36:48 ID:VKqFdeDoO

時々こういう人、出てくるね。釣りなんだか、嫉妬なんだか知らんけど。

893 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:37:13 ID:X6zb7WTfO

てかそんなに凄い奴がボスなのに
怪人達がろくに食べる物も無かったゴルゴムって一体？

894 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:41:02 ID:dvYNFeX4P

トップが交代する時期って慌しいしな

895 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:51:11 ID:8jRMWz76O

孫悟空に組織運営やらせて上手くいくと思えんが

896 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 17:54:46 ID:IIswdqlO0

>>893
作中でも昔はふんだんにあったと言っているぞ。
単に創世王が寿命が尽きる時期で弱体化していたってだけだろう。
まぁ、寿命が尽きる寸前で心臓のみ、キングストーンもなくてシャドームーンに力を分け与えた後の状態で
Blackの攻撃をはじいて地球を道連れに出来る奴だぞ？　全盛期の恐ろしさは相当だったと思うが。
寿命が５万年なことを考えればＲＸだって生まれたてのひよっこどころか赤ん坊同然だったりして。

897 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:05:52 ID:DwYILIXw0

＞寿命が尽きる寸前で心臓のみ、キングストーンもなくてシャドームーンに力を分け与えた後の状態で
＞Blackの攻撃をはじいて地球を道連れに出来る

それでも食べ物は作れないのな

898 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:07:52 ID:ynfgvo9XO

>>897
で？それが何なの？

899 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:10:22 ID:DwYILIXw0

いやー
話だけ聞いてると
指を鳴らせば食べ物いっぱい夢いっぱいな奴かと思ったけど
破壊だけに特化してるんだなーって

900 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:12:18 ID:IIswdqlO0

心臓だけだから指ねーし。
っていうのは冗談だけど、特撮の悪の組織のボスがせっせと食べ物作ってどうする。
破壊特化で十分すぎるだろうが。

901 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:14:02 ID:G4oAJvG60

「みんながお腹を空かせないように」を第一として行動するのはアンパンマンだけで十分だよな

902 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:15:59 ID:DwYILIXw0

>>901
ばかやろー
アンパンマンの行動原理は皆の幸せだろうが
あれほど自己犠牲を体言したヒーローなんて他にいねーぞ

903 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:16:54 ID:E6wdQSKm0

>>851
分子が動くと熱が発生する。つまり熱すれば分子は動く
分子の動きで簡単に燃える物質もあれば、燃えにくい物質もある
分子が動く＝加熱→燃焼溶解→気化→電離＝プラズマ化
エネルギーが足りなければ燃えにくい物質は溶解にも至らない
耐熱性が無関係のはずもない
それでもプラズマ化できると言うならどの程度か？
広島原爆でウラン１キロ程。ならば火災規模の発火では？
もし表面数ミクロンをプラズマ化する程度ならば熱攻撃と変わらない

というか描写で語れるバイオの方がマシだったような…
ついでにいうとロボの作中のセリフだと
「炎は俺のエネルギーだ」だったかな

904 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:18:23 ID:8jRMWz76O

アンパンマンの歌詞のアツさはガチ

905 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:18:51 ID:X6zb7WTfO

てか5万年前に世界を支配すればよかったじゃん。
竪穴式住居に住んでた奴らなんて簡単だろ。

906 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:20:33 ID:DwYILIXw0

>>905
5万年前のてつをがいるかもしんねーだろ
きっと現代より凶暴だぞ

907 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:22:21 ID:IIswdqlO0

というよりもゴルゴムはずっと代々の創世王が裏から世界を支配していたと作中で明言されている。

908 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:27:15 ID:dvYNFeX4P

やなせの人生の辛さがよく出ているね

909 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:39:31 ID:VKqFdeDoO

てつをとアンパンマンが組んだら、無茶苦茶アツいストーリーになりそうだ

910 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:45:30 ID:ynfgvo9XO

>>900

＞悪の組織のボスがせっせと食べ物作ってどうする。

サンレッドか

911 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 18:58:05 ID:8jRMWz76O

>>909
超初期の普通のおっさんだったアンパンマンを、てつを主演で実写映画化すればいいんだよ！

912 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:03:48 ID:OKDsOqvD0

>>903
熱耐性っていうのは外からの熱運動エネルギーの影響を受けにくいということだ。
影響を受けにくいから熱が伝わりにくくて、結局内部まで熱が到達しないということ
だけど直接分子を無理やりに運動させられるわけだから「内部まで熱を伝えない」ということができない
だから超自然発火に対して熱耐性＆熱吸収は意味を持たないということ。

そもそもクウガの能力は「プラズマを発生させる」ことじゃなくて「分子・原子を操る」ことだからな
いくら熱が伝わりにくい構造をした物体でも関係ない

913 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:06:50 ID:VKqFdeDoO

>>912
よくわからんが、バイオの時に内臓もゲル化してたから、もしかしたらロボの時も同じように内部も．．．

914 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:08:30 ID:bxGR5es40

装甲それ自体が炎になる感じ

915 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:11:17 ID:G4oAJvG60

超自然発火は中身が比較的ヤワなことが多い装着系ライダー殺しだな
ただし超再生持ちのライダーにはあんまり効かないし、仮面ライダーコアって奴みたいに元から燃えてる奴には無意味だけど

916 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:12:16 ID:OKDsOqvD0

熱して分子を動かすのが熱攻撃
分子を動かして熱を出すのが超自然発火

917 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:12:44 ID:IIswdqlO0

>>912
その理屈で発火しているなら熱吸収は意味がありそうだな。
熱エネルギーを自分のエネルギーにってことは使われた熱エネルギーは減衰するから
発火にもプラズマ化にも至らないだろう。
分子を振動させる速度と分子運動を別のエネルギーに変える速度の競争で勝てれば発火するかもしれないが
その場合も使うエネルギーも発動のための時間も大きく変わってくるだろうし。

918 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:16:03 ID:OKDsOqvD0

>>917
熱を吸収する器官(機関)自体がやられなければ、自分の身体が燃える運動エネルギーを吸収することは出来るだろうな

どんどんライフは減ってくけど、めっちゃ動けるぜ、みたいな

919 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:17:38 ID:BcdHZ2wgO

問題はプラズマ化した時点で元の物質と形質が変わってることだな
プラズマの熱よりもプラズマ化そのものが対ロボには鬼門
ディケイドでドッガハンマーがタイタンソードに変えられたような感じ

920 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:19:42 ID:IIswdqlO0

>>918
いや、燃えるという現象自体がある一定以上の温度（物質によって違うけど）に至らなければ起きないはずだ。
熱と分子運動はイコールだから、熱をエネルギーに変えるってことは分子運動そのものがエネルギーを失って減衰する。
つまり吸収する速度以上で分子を加速し続けなければ、温度も上がらないし発火もしないんだが。

921 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:21:15 ID:bPRSmkHHO

>>891
描写だと明らかに怪魔界＝地球の影星を吹き飛ばしてただけだが？
次元破壊てのはどんな拡大解釈だ？

922 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:21:56 ID:6DJrsX9eO

ゴルゴムが活動を始めるのは、１０人ライダーが日本を留守だった時期と重なるからな。
ＲＸの時も中ショッカーと戦いながらクライシスと戦ってた感じだし。
先輩ライダーが日本に残っていれば創世王も倒されてたと思う。

923 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:23:34 ID:ynfgvo9XO

>>921
怪魔空間も吹き飛ばしたって記述が本にあるからだろう

924 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:25:11 ID:IIswdqlO0

>>921
あ、それよく言われるんだが
怪魔界も怪魔空間も両方ほろんだって記述が本に存在するっていうのが理由。
もっとも、どっちが星でどっちが次元かは作中でも混同されているんではっきりしないんだが
両方ほろんでいるなら次元も破壊されているっていうこと。

925 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:28:23 ID:bPRSmkHHO

>>924
へぇ～、何て本に書いてたの？

あと、作中だと怪魔界＝惑星で確定でしょ
そうじゃなきゃストーリーがおかしくなるし。

926 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:29:30 ID:8jRMWz76O

>>921
分かってて言ってるのか、ミスリード狙ってるのか知らんけど

地球の双子星＝怪魔空間
地球の双子星の存在する次元＝怪魔界

劇中でも多少ごちゃごちゃだったけど、結局どちらも吹き飛んだ

927 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:34:12 ID:bPRSmkHHO

>>926
分かってて言ってるのかミスリード狙ってるのか知らないけど

ダスマダーが「怪魔界は地球の影、双子の星」って台詞言ってるから
怪魔界＝星なのは確定

928 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:38:28 ID:TRshT2tn0

正直惑星でも次元でもどっちでもいいじゃん
リボルクラッシュまともに喰らえば相手は死ぬんだし
ここは最強議論スレじゃないんだからフィニッシュまで持ち込めば
全員倒せる威力があるし充分だろ

929 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:38:54 ID:OKDsOqvD0

>>920
熱吸収が何度からなのかにもよるだろ、それは
エネルギーとして使えるのは燃える温度以上だと思うし、気温程度の熱すら吸収するようなら、そのライダーの周りは氷点下になるけど、そんな描写はない。
炎を吸い込むような描写はあるけどな

930 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:40:45 ID:bPRSmkHHO

大図鑑によればロボライダーの耐熱温度は1000℃まで

931 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:46:51 ID:IIswdqlO0

>>929
その気温程度の熱をエネルギーとして利用するなんて身の回りにいくらでもあるじゃん。
低温だろうとそれは絶対零度でない限りはエネルギーを持つ。熱吸収だというのなら温度によらないと思うが。
それに吸収するのが自動だったら言う通りになると思うが、任意だったら話は別だろ？
かってに燃える温度がなければ吸収できないというのも、かってに任意じゃないかというのも同じ推論なんだから論理としては同等だと思うが。

>>930
それ昔から誤植として有名な奴だろ。
ＲＸが６０００度、熱に弱いバイオが４０００度、熱に強いっていうのが強みのロボが下がってどうする。

932 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:47:22 ID:E6wdQSKm0

>>912
いくら内部まで熱を伝えても素材の融点をこえなければプラズマ化しない
プラズマ化するなら相応のエネルギーが必要
それだけの熱量になるほど分子を動かせるのか？
と言ってるんだが

933 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:53:23 ID:bPRSmkHHO

ロボライダーの装甲と内臓の強度・耐熱性が同じだと仮定しても
ロボライダーの内臓の耐熱温度は1000℃

クウガのプラズマ発火は30万度らしいので
ロボライダーの内臓に対し十分過ぎるほど効果があると見て間違いない

934 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:53:48 ID:ynfgvo9XO

>>931
それ以上は吸収するって事か
まあ超全集にも最近出たライダー集みたいなのにも耐熱千度は書いてないが

935 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:54:53 ID:ynfgvo9XO

>>933
＞クウガのプラズマ発火は30万度らしいので
これソースないで確か

936 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:55:32 ID:Pn7m/VPjO

>>919
問題は思いっきり構造を変化させられたはずのドッガが何事もなかったかのようにピンピンしてたことだな

937 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 19:58:38 ID:OKDsOqvD0

>>932
動かせるだろ。
むしろなぜ動かせないと思ったのか

938 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:06:26 ID:bPRSmkHHO

>>935
過去ログによればて、れびくん2001年3月号がソースになってるとの事

というかソース不明のZOはフェムト秒反応が認められて
クウガの30万度が認められないのはダブルスタンダード

939 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:08:14 ID:E6wdQSKm0

>>937
動かせるだろうよ
だが熔かせるかな？
人も車も跡形もなく燃えてりゃ納得もしたけどな

940 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:12:11 ID:sBgfq2OqO

ＲＸ厨臭いスレですね

941 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:19:08 ID:bxGR5es40

>>833

942 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:19:56 ID:8jRMWz76O

例の人臭いレスですね

943 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:23:16 ID:CDTKhCwU0

>>938
最近じゃ普通にソース不明言われてるがね

944 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:36:26 ID:e7RyDwuF0

>>943　そんなこと聞いたこともないわけだが

945 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:39:48 ID:ZGCAATRv0

>>931
RXパンチはBLACKのライダーパンチの3分の1の速度で打ち込まれる、とかも有名な誤植だったか
ODFで3倍の速度に修正されたけど

946 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 20:52:15 ID:CDTKhCwU0

>>944
見てないだけだろ

947 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:09:14 ID:s1Tb2ifGO

ロボが1000℃か
有名なコラだとロボに変身して溶岩に平気で飛び込んでたよね
マグマって1400℃はあったよね　10000℃の誤植ってオチはないのかな

948 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:16:07 ID:ynfgvo9XO

>>947
普通に誤植だと思うよ
RXより物理衝撃と耐熱に優れる書いてるしね、または上にも書いたがそれ以上は吸収するとかね

949 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:18:32 ID:e7RyDwuF0

>>946　どのスレでどのレス番が言ってみろ

950 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:20:45 ID:VKqFdeDoO

太陽の中心にロボぶちこんだらどうなんだろ？

951 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:24:40 ID:ynfgvo9XO

>>950
光でパワーアップしたぐらいだから…

952 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:27:04 ID:s1Tb2ifGO

そういえば↑見て気になったが如何に全知全能の存在でもおいしい物をポンポン出したりは出来ないんだろうか
飢餓してる人達に指パッチンしたらぼとぼとケーキやらステーキが落ちてきたら凄いシュールな光景だと思う
RXにせよカブトにせよディケイドにせよいくら強くても飢餓に苦しむ子供達を助ける事は出来ないんだなぁ
こう見るとライダーって社会問題にはあんまり貢献出来んな
ギギガガアマゾンの無限エネルギーを電気エネルギーに変えられたら石油や原子力といった問題解決出来そうなぐらいかね

953 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:27:28 ID:8jRMWz76O

フェムト秒反応は知らんけど、光弾を生身で追い越したのは事実だし
光弾が光速でないとしても、それなり以上のスピードなのは間違いないだろ＞ZO

>>950
何らかの理不尽が起こる

954 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:28:39 ID:bxGR5es40

ストロンガーはエネルギー問題を一気に解決できそうだ

955 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:34:54 ID:KLShe+f00

>>952
CUやらHCUを駆使すればカブトはいけるんじゃね？
凄まじい速さで農耕も狩りも井戸掘りもできるだろうし、
中の人が天道だから料理の腕も問題ない。

956 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:35:19 ID:0Glf4Xbj0

>>952
原作からしてショッカーの企みをつぶしても
公害病の少年を救えない話があるくらいだからライダーの宿命みたいな物だろう
ＩＱが６００あったり、惑星の爆発から無傷で帰還したり、不死身になったり、時間を越えても
社会には大して貢献できない悲しい戦士達・・・

957 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:37:23 ID:OKDsOqvD0

スピリッツとかでもよくそういうのが描かれてるよね

958 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:39:31 ID:IIswdqlO0

>>956
農耕したってすぐには作物はならないだろう。
ＨＣＵで過去や未来で育ったのを持ってきても土地は痩せるわけだから将来の糧の先どりにすぎないし。
狩りなんてしたらその生き物が激減や絶滅したりするんじゃないか？

959 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:41:26 ID:IIswdqlO0

あ、ごめんアンカ間違えた。
上のは>>955あてね。

960 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:42:30 ID:8jRMWz76O

>>952
飢餓状態の人間にケーキやステーキを与えるのは、殺人に等しい暴挙だぞ
とマジレス

>>956
本気で人類全部を救おうと思ったら、それこそ世界征服しないと無理だからな

961 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:43:24 ID:TXPdYkMq0

>>949
最近(と言っても半年近く前だが)だと41スレ目の↓の辺りだな

376 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/17(金) 12:17:47 ID:lOHxwS0L0
何か胡散臭い言われてたけどZOのフェムト秒反応も確かきちんとソースあったよな？
実際作中でレーザーを変身せずに追い抜いてるし

378 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/17(金) 19:56:47 ID:KSdjZoCp0
>>376
児童誌だったか
自然発火30万度と同じく

381 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/17(金) 20:04:31 ID:jjRwWX6O0
>>378
いや、どの文献に載ってたのかも不明

392 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/18(土) 04:26:57 ID:+mc0Xkry0
>>381
あれぇ？確か画像でソースを見た覚えがあるんだが
それで胡散臭い言われてたのが一気にそのスレでは沈静化してた覚えが

393 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/18(土) 05:16:59 ID:EpdmyUvr0
>>392
とりあえず、その画像を貼るか、
その時のログでもだしてくれるとありがたいんだぜ。

394 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/18(土) 05:47:21 ID:i9gFgE3Y0
ただまぁ、何の意味も無い意見だけど
フェムト秒って言い回しはちゃんとソースあるっぽい感じがあるよな
いや勿論んなこといっても何の意味も無いが

396 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/18(土) 07:17:58 ID:FtfGlfP/0
ダグバのほうもてれびくんの2001年3月号に書かれてたよーとか言われても確認のしようが

398 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2010/09/18(土) 09:18:30 ID:aRmfOt4t0
>>392
胡散臭いといわれながらも、みんなあまり興味のないZOなんで
それ程突っ込みも入らず、何となく定説みたいに…という経緯だったはず。
いまだに正確なソースは出ていない。

962 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:44:05 ID:ynfgvo9XO

>>952
バイオワクチン作る、動物と会話する能力を使い生態調査
ロボハッキング能力を使いコンピュータ関係で貢献、怪力を用いて率先してトンネル掘りとか
RX マクロアイを使い診断、センサーを使い水脈などを発見し貢献

やる気になれば出来るの多いかも

963 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:45:18 ID:bxGR5es40

スーパー1が一番ストレートに人類に貢献してるんだろうな

964 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:50:21 ID:BcdHZ2wgO

>>932
超自然発火はアマダムの力の応用
つまり物質を無理やりプラズマに｢変身｣させてるのに等しい
物理法則でいうなら普段の変身から無視してる

965 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:50:24 ID:txDOwgxY0

惑星開発のためにただ独りでＳ１宙域で活動するって正気の沙汰じゃないけどなｗ

966 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:53:13 ID:s1Tb2ifGO

>>960
うん、そうなんだけど他に思いつかなくて　野菜や米俵がぼとぼと落ちてきた方が良かったか
昭和だと想像出来るけど平成だと想像出来んな

まあ宇宙を支配出来る力があるなら地球人全員を健康満腹状態にし続けて
常に何をするにも前向きになれるような思考をさせるようアドレナリンを放出させ続けるぐらいはやって欲しいな

967 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 21:59:17 ID:BcdHZ2wgO

>>966
それはディエンドの世界

968 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:02:32 ID:8jRMWz76O

>>966
宇宙も支配できるんだから、人類ごとき構う必要無いじゃん
って考え方なんじゃね？

人類の事を考えてたのなんて、スマートブレインか黒い青年ぐらいだしなぁ

969 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:05:40 ID:uaLjVtqx0

スマブレはまあオルフェノクが人類の新たなるステージだからともかく、黒の力はアレは考えてたと言えるんだろうか。

970 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:08:22 ID:OKDsOqvD0

>>968
ならそもそも地球をそのまま支配する必要なくね？

971 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:18:18 ID:E6wdQSKm0

>>964
＞物理法則でいうなら普段の変身から無視してる
そうなんだ
じゃ物質を無理やり変化させて変身してるほとんどのライダーには
通用しないって事でいいのかな？

972 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:19:19 ID:8jRMWz76O

>>969
他の黒幕と比べたら、まだ考えてる方じゃね？

>>970
居心地のいい拠点を求めるのは当然だと思うぞ
労働力になる家畜が腐るほどいるなら、尚更都合が良いし

973 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:23:24 ID:ZGCAATRv0

>>964
榎田さんの推測ではアマダムから放たれるサイキックパゥワァが物質の分解再構成を行っているらしいが
パーフェクトウェポンとかのバリア越しにも可能なのかねぇ

974 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:24:45 ID:s1Tb2ifGO

てつをが創世王になってたら各地にステーキ屋が出来ていてどっからか湧いた沢山の動物をお腹いっぱい戴けます
なんてハッピーエンドになるわけない

975 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:27:28 ID:OCDjCmS90

次スレ立てる

976 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:31:00 ID:OCDjCmS90

駄目でした
他の方お願いします

977 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 22:54:03 ID:VKqFdeDoO

忘れていたが、クライシスって地球征服自体が目的はなく、国民を移住させるってのがあったんだよな。
地球人からしたら迷惑極まりないが

978 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 23:54:48 ID:DVGjV0QJ0

>>931
作品中で２号がグランザイラスの火の球温度は
ゆうに１０００℃を超えるから君には無理だと言ってるから
たぶんＲＸやロボの劇中耐熱温度は１０００℃で間違いではないと思う。

まあ設定書は設定のみで見るべきだろうね。

979 ：名無しより愛をこめて：2011/02/18(金) 23:58:17 ID:ZGCAATRv0

１０００℃超を吸収できるかはわからないまま終わる

980 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:03:07 ID:D+UksdxjO

台詞は１０００度をゆうに超えるだからな？
正確には設定されてないぞ

981 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:06:35 ID:4Y5dtK3jO

>>978
熱に弱いはずのバイオがゲル化してるとはいえ、溶岩の流れる近辺の岩から脱出できたなｗ

982 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:07:20 ID:dli2USEL0

>>978
ゆうに１０００度を超えるって１万でも１０万でもいいわけで正確な温度はわからんぞ。
それにキミにはなんて限定的には言っていないし。
おまけにその前に１０００度の部屋でＲＸは戦ったことはあるし（戦いにくそうではあったが）
ロボはその熱を普通に吸収している。作中描写から見ても耐熱１０００度以上はありそうにみえるが？

983 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:19:09 ID:cN6kU5XYO

つーかそろそろ他のライダーの話したいよな…

984 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:23:24 ID:K7315X9aO

ロボライダーはメタヘビー戦で1000℃の熱を吸収し
グランザイラス戦ではゆうに1000℃を越える炎にやられてる

作中では1000℃の熱を吸収した描写がないので
耐熱1000℃までという文献記述は描写と矛盾しない

どちらかというと6000℃の熱に耐えられるはずのRXが
1000℃の部屋でグロッキーになっていた事の方が矛盾してる

985 ：984：2011/02/19(土) 00:24:59 ID:K7315X9aO

1000℃の熱を吸収した描写がない

じゃなくて

1000℃以上の熱を吸収した描写がない

の間違い

986 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:27:28 ID:dli2USEL0

あのなぁ、人間だって３０度の気温の中で運動したらつらいだろうが。
だからって人間の耐熱は３０度か？
一部に熱が加わるのと全体が加熱されている場所にいるのとはまったく意味が違う。
３０度の気温はつらいが、３０度のお湯はゆるま湯だろう？
１０００度の中で運動ができるなら耐熱はもっと高い温度だって証拠だよ

987 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:27:43 ID:HMWr87/cP

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　(　　　次スレ　　)
　　　　　　　　　　　,　' ´ : : : : : : : : : : .｀. . ､　　　　○
　　　　　　　　／. : :λ: : : : : :-.､: : :｀ヽ: : : ヽ　。
　　　　　　　 /: :/:／　{::{ヽ､_ : : : ＼: r_-ｸ、.: :ヽ　　
　　　　　　　/: :/:/　　　ヾ、　｀ ,ゝ＜_ヽr_-ｸ.: : ﾊ　　
　　　　　 /; : |::j　　｀ｰ-､＼ﾐｰ' ,ィfテミ､ヽ;}: : : : !　　
　　　　　　{/{ : ﾚ　,ｨてﾃヽ　＼" {::::l!:::} 〉　!: :l: : i　　
　　　　　　|　!: : ｌ〈　{:::l!::}　　　　　'ｰ- ' 　 /: :j_ : |　　
　　　　　　 l: : :}　､ゝ‐'　｀　　　 """∠ノﾄ }:|　　
　　　　　　　ｌ: :ゞ､__"""　　　　　　　　　　ﾑ:.:lソ: |:
　　　　　　 }: :八|　.::c::.　　i　　 .:c::　 |ハ: ｌヽ: l
　　　　　　　　）: ::::!　　　　　人　　　　　!.l : : i :ﾄ､!　
　　　　　　　´ヽ : : ',　　　ﾉcヾj　　　 /:i : : :i: :!.: !
　　　　　　　 .　　　/ヽ　　/ ノヽヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　／
　　　　　　　　　(　＼　／＿ノ　|　 |
　　　　　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　　　　　　　　　　＼／＿＿＿／

988 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 00:49:28 ID:jD/00YAg0

RXを簡単に倒したディケイドって耐熱性能すごいのかしら

989 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:03:01 ID:K7315X9aO

>>986
しかしどのみちロボライダーが1000℃以上の熱を吸収した描写は存在しない訳で

だからロボライダーの耐熱を1000℃とする設定と描写の間に矛盾は存在しない

990 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:04:46 ID:lGo9swrh0

つか、リボルケインが刺さらないからｗ

>>986
つまりじっとしてればＲＸは６０００度まで耐えられるが
戦闘中では１０００度ぐらいしか耐えられないと言うことか。

>>981
溶岩は落とし穴の中だけで数１００ｍも上だから
周囲の地熱が上昇してるわけではないと思う。
熱に強いなら逃げる必要は無いしね。

991 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:05:27 ID:1LJVgLdvO

>>988
いつもの人乙

992 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:12:28 ID:dli2USEL0

>>989
そうでもないぞ、部屋の温度が１０００度ということは体温はもっと高くなる。
そんな場所にいたって時点で１０００度以上に耐えているだろう。
つーか、自身の耐熱ギリギリの場所にいて、まったく損傷がないと思うか？

>>990
戦闘じゃなくて気温な。
さっきも言ったけど３０度の気温で運動は厳しいが、
３０度のお湯をかけられながら運動してもどうということはないだろう。

993 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:14:47 ID:/FfzVCsR0

>>992
＞そうでもないぞ、部屋の温度が１０００度ということは体温はもっと高くなる。

ということはサウナの中にいる人間の体温はサウナ室の室温よりも高くなるということ？

994 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:18:00 ID:dli2USEL0

>>993
発汗による温度調整が間に合わなければな。
だからこそ、サウナに長時間いることは危険なの。
体内に一時的に蓄えられる熱量は外温よりも高くなるんだ。

995 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:21:30 ID:lfK9mGng0

～℃まで耐えられる　と　～℃まで遮断する　があるからなあ

996 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:28:40 ID:lGo9swrh0

ＲＸの耐熱能力は外気温１０００度までは耐えられると言うことか？
まあ、１０００度を超えると戦闘力はかなり落ちるみたいだが。

997 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 01:31:45 ID:xrRJ1Lf20

新スレだよ。誰も建ててないみたいだから建てて来た。
スレが終わりそうだからテンプレ終わるまでちょっと待ってね

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ47【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1298046598/

998 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 02:19:04 ID:K7315X9aO

>>992
1000℃までの熱を吸収して自分の力に変えるロボを、人間と同じように考えるのが間違い

999 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 02:34:11 ID:zqfL0jXLO

大気圏外から突入する時点で外気温1000℃どころじゃないと思うわｗ
要は、1000℃から暑がりこそしても、実はまだまだ余裕って事なんじゃね？

1000 ：名無しより愛をこめて：2011/02/19(土) 02:36:00 ID:aYAfCsA00

>>997乙
いつもの事だけど次スレ立つまで辛抱しろやお前ら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　／∥　　∧∧
　　　　♪～　＜・∀・＞（　0w0）（　ﾟДﾟ）〈　ﾟ　Å〉　～♪
　　　　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O
　　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:　　;;..:　　:;　　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /.,　,;.:　 ,,｡,, .;
:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だがスレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://toki.2ch.net/sfx/