【一号】仮面ライダー強さ議論スレ45【オーズ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ43【オーズ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ42【オーズ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ34【W】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ44【オーズ】
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4 ：名無しより愛をこめて：2010/12/31(金) 22:13:46 ID:O0ZmPAwE0
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
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http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
5 ：名無しより愛をこめて：2010/12/31(金) 22:15:23 ID:O0ZmPAwE0
ディケイドと他のライダーを比べて語りたい人は該当ライダーの本編を見てから語ろう
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ
仮面ライダーディケイド強さ議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275929252/
勝手に次スレ建てちゃったけどよかった？
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ
仮面ライダーディケイド強さ議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275929252/
勝手に次スレ建てちゃったけどよかった？
6 ：名無しより愛をこめて：2010/12/31(金) 22:30:22 ID:QrT1lRs10
>>1乙
7 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 02:24:28 ID:UE+1b0tm0
＞＞１乙
8 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 02:43:31 ID:d4jRgS/l0
オーズのタジャドルフォームは他のコンボフォームを一掃しそうなスペック・・・
9 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 02:52:06 ID:UE+1b0tm0
10 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 03:30:14 ID:FSpC1ED+0
11 ： 【大吉】 【1957円】 ：2011/01/01(土) 11:51:58 ID:ylqDpL6u0
どうせならタカワシツバメでプロ野球コンボにしてほしかった
12 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 12:50:00 ID:9hoA9Liy0
なーな、ディエンドコンプリートフォームのさ、FFRの劇場版、強くね？
13 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 13:10:30 ID:Arw3pyb3O
タジャドルが、一瞬アポロガイストに見えた
14 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 13:26:15 ID:bmI7fUILO
>>12
各ライダーの攻撃力がオリジナルと同じなら単なるトン数だけでもヤバいが、フォトンブラッドや魔皇力、タキオンなんかも流しこんでるとしたら相当極悪だな
各ライダーの攻撃力がオリジナルと同じなら単なるトン数だけでもヤバいが、フォトンブラッドや魔皇力、タキオンなんかも流しこんでるとしたら相当極悪だな
15 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 14:14:06 ID:/9/U7/QvO
000のフォームはこれで64種類。
実際は各コンポだけの考察にして、
他は特筆すべき活躍が有った形態だけ考察という形にするしかなかろう。
割と大きな組織のバックアップが有るとか
本当に強いな000。
問題は中の人の体力と技術か。
実際は各コンポだけの考察にして、
他は特筆すべき活躍が有った形態だけ考察という形にするしかなかろう。
割と大きな組織のバックアップが有るとか
本当に強いな000。
問題は中の人の体力と技術か。
16 ：名無しより愛をこめて：2011/01/01(土) 22:20:15 ID:yDpLzhFe0
雑誌の表紙に出てる黄色いアクセルだが、あれはアクセルブースターといって装甲増加、出力と火力は３倍という形態らしい
17 ：名無しより愛をこめて：2011/01/02(日) 06:32:56 ID:+KQ1KrZ9O
ネタにされる激情態VS究極だが雷究極の攻撃に耐える士が
破壊者に覚醒した激情態と普通に戦えるだけでも充分凄いと思うぞ
元々生身でも士とユウスケにはスペック差があるし(特に激情態の士は)
破壊者に覚醒した激情態と普通に戦えるだけでも充分凄いと思うぞ
元々生身でも士とユウスケにはスペック差があるし(特に激情態の士は)
18 ：名無しより愛をこめて：2011/01/02(日) 13:34:38 ID:89s9bydXO
よくよく考えたら、こないだのメズールは、イマジンのギガント化と同じ現象なんだよな
それでもせいぜい同等、ヘタすりゃギガントの方が強そうに見えるんだけど・・・
それでもせいぜい同等、ヘタすりゃギガントの方が強そうに見えるんだけど・・・
19 ：名無しより愛をこめて：2011/01/02(日) 13:57:47 ID:5w9L3zQd0
>>17
その士のことなんだが・・・あれって偽りの大首領だった割に
変身前はとんでもなく完璧だった設定だったけど
ディケイドライバー一式を開発した
大ショッカーに知らない内に改造されたってことはねぇか？
ディケイドライバー一式を完璧に操る為に改造された・・・ありえない例ではないような・・・
激情態なんぞ装着者の感情により変化したものだ。あんな出鱈目な強さは改造されたんだ。
ナマコ嫌いもその時になった（ｗ
その士のことなんだが・・・あれって偽りの大首領だった割に
変身前はとんでもなく完璧だった設定だったけど
ディケイドライバー一式を開発した
大ショッカーに知らない内に改造されたってことはねぇか？
ディケイドライバー一式を完璧に操る為に改造された・・・ありえない例ではないような・・・
激情態なんぞ装着者の感情により変化したものだ。あんな出鱈目な強さは改造されたんだ。
ナマコ嫌いもその時になった（ｗ
20 ：名無しより愛をこめて：2011/01/02(日) 19:06:40 ID:jKQWYxg30
>>19
ありそうだけど、だったらなぜ昭和勢のように内蔵式にしなかったのかっていうんだよな
叩かれて外れることもないし。
大ショッカーの設定っていろんな組織が一つになったんだよな。
スピリッツのバダンそっくりじゃね？
ありそうだけど、だったらなぜ昭和勢のように内蔵式にしなかったのかっていうんだよな
叩かれて外れることもないし。
大ショッカーの設定っていろんな組織が一つになったんだよな。
スピリッツのバダンそっくりじゃね？
21 ：名無しより愛をこめて：2011/01/02(日) 20:09:07 ID:6cJkBIEQ0
バダンの大首領は銀ドクロか。
さすがにあれはどんなライダーでも倒しようが無えｗ
まあ、もやしの強さは特殊なライフエナジーだろ。
夏みかんに分け与えたり、てぬす勝負でピンク魔球を打ったり
本人も自覚しているあの兄妹特有の超能力だな。
さすがにあれはどんなライダーでも倒しようが無えｗ
まあ、もやしの強さは特殊なライフエナジーだろ。
夏みかんに分け与えたり、てぬす勝負でピンク魔球を打ったり
本人も自覚しているあの兄妹特有の超能力だな。
22 ：名無しより愛をこめて：2011/01/03(月) 00:32:34 ID:x2+emyQX0
>>20
叩いて外れる・・・それは時代の先端を・・・いや何でもない。
巨大過ぎる力を宿したディケイドライバーは装着者の体内に入れるのは何かの原因があったのでは？
スピリッツのバダンに似ているけどあちらは首領は三人もいたし
「アギト」に出てくるアンノウンのボス「超越生命体」だ。
>>21
門矢兄妹には優れた超能力があると？
空間を自在に行けたりバリアーみたくするのはかなり強烈だな。
大ショッカーは士の其処に目を付けて完璧兼ナマコ嫌い改造を。
叩いて外れる・・・それは時代の先端を・・・いや何でもない。
巨大過ぎる力を宿したディケイドライバーは装着者の体内に入れるのは何かの原因があったのでは？
スピリッツのバダンに似ているけどあちらは首領は三人もいたし
「アギト」に出てくるアンノウンのボス「超越生命体」だ。
>>21
門矢兄妹には優れた超能力があると？
空間を自在に行けたりバリアーみたくするのはかなり強烈だな。
大ショッカーは士の其処に目を付けて完璧兼ナマコ嫌い改造を。
23 ：名無しより愛をこめて：2011/01/03(月) 00:41:38 ID:71SBMZ6p0
そういえば、ディケイドライバーってもやし以外の人間でも使えるんかな？
ディエンドライバーは誰でも使えるっぽいけど。
ディエンドライバーは誰でも使えるっぽいけど。
24 ：名無しより愛をこめて：2011/01/03(月) 01:02:15 ID:x2+emyQX0
ディケイドライバーもディエンドライバーも最初手にした者の指紋か音声を認識式型なら不可能なんじゃないか？
変身するのもそれなりのデメリットがあるかと。
ファイズドライバーはオルフェノクやその記号を持つ者
カードデッキ・Vバックルは誰でも可能だけど。
変身するのもそれなりのデメリットがあるかと。
ファイズドライバーはオルフェノクやその記号を持つ者
カードデッキ・Vバックルは誰でも可能だけど。
25 ：名無しより愛をこめて：2011/01/03(月) 01:04:22 ID:71SBMZ6p0
26 ：名無しより愛をこめて：2011/01/03(月) 01:18:12 ID:MNiFnXWpO
ディケイドライバーも大丈夫でないの？
27 ：名無しより愛をこめて：2011/01/03(月) 14:04:49 ID:j91Mx8IL0
>>22
ライスピの首領は３人じゃなく、残り二人は同タイプの仲間だろ
あと超越生命体はアンノウンのもうひとつの呼び名であって、闇の青年のことじゃない
ナマコが苦手だったのはもともと海東で、ナマコ嫌いという自分の弱点を士に与えることで自分の弱点をなくそうとしたと、
ディケイドファイナルステージで明かされている
ライスピの首領は３人じゃなく、残り二人は同タイプの仲間だろ
あと超越生命体はアンノウンのもうひとつの呼び名であって、闇の青年のことじゃない
ナマコが苦手だったのはもともと海東で、ナマコ嫌いという自分の弱点を士に与えることで自分の弱点をなくそうとしたと、
ディケイドファイナルステージで明かされている
28 ：名無しより愛をこめて：2011/01/03(月) 18:56:44 ID:dWrVfrKl0
>>22
下手に改造して士の能力が使えなくなったら一大事だし
下手に改造して士の能力が使えなくなったら一大事だし
29 ：名無しより愛をこめて：2011/01/04(火) 04:25:06 ID:YF08lDpJ0
>>20
別にショッカー～バダンまでの組織が同一の組織って設定はライスピオリジナルじゃないぞ
別にショッカー～バダンまでの組織が同一の組織って設定はライスピオリジナルじゃないぞ
30 ：名無しより愛をこめて：2011/01/04(火) 12:22:45 ID:Lr2xrOWjP
強いときの橘さんはシステム系ライダーの操作する隙を狙って銃撃できる
31 ：名無しより愛をこめて：2011/01/04(火) 20:57:15 ID:r77LvseL0
そういえば前スレで「ダークカブトＶＳリュウガだとＣＵ持ちのダブトの方が有利」みたいに言われてたけど、
時間制限有りのＣＵよりも、無制限でミラーワールドに引きこめるリュウガの方が有利なんじゃないか？
ＣＵした直後にミラーワールドに入る→ＣＵが解除されたらミラーワールドから出て攻撃
時間制限有りのＣＵよりも、無制限でミラーワールドに引きこめるリュウガの方が有利なんじゃないか？
ＣＵした直後にミラーワールドに入る→ＣＵが解除されたらミラーワールドから出て攻撃
32 ：名無しより愛をこめて：2011/01/04(火) 22:00:16 ID:Qr9gb40E0
海堂博士の言う「悪霊のエネルギー」の銀ドクロは
幻魔のラストシーンもをイメージしたんだろうけど。
実体が無くてエネルギーだけの存在だから黒ダミにやや近いか。
幻魔のラストシーンもをイメージしたんだろうけど。
実体が無くてエネルギーだけの存在だから黒ダミにやや近いか。
33 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 01:36:59 ID:ti/NsdC00
>>31
リュウガが出てくるのを見て再びCU→CUを見てからミラワまで間に合わなければアウト
まあ、一手目でCUより速くミラワに入れるのなら、CU使ってるダブトの方が先に寿命が来るだろうから、
ミラワで延々とその時を待ち続ければそのうち勝てる
リュウガが出てくるのを見て再びCU→CUを見てからミラワまで間に合わなければアウト
まあ、一手目でCUより速くミラワに入れるのなら、CU使ってるダブトの方が先に寿命が来るだろうから、
ミラワで延々とその時を待ち続ければそのうち勝てる
34 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 03:32:21 ID:Wj24nzNh0
>>32
黒の青年は実体あると思うけど
黒の青年は実体あると思うけど
35 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 11:30:53 ID:o7vIG6yg0
>>33
ダブト側も掴まれた瞬間にCUすれば寿命も何もないが、中身が人間じゃないからどの程度寿命あるかわからんしなあ
まあこいつらの相性は五分ぐらいが丁度いいんじゃないか
つーかリュウガがこの戦法使えばだいたいのライダーに五分以上とれるんでない？
ダブト側も掴まれた瞬間にCUすれば寿命も何もないが、中身が人間じゃないからどの程度寿命あるかわからんしなあ
まあこいつらの相性は五分ぐらいが丁度いいんじゃないか
つーかリュウガがこの戦法使えばだいたいのライダーに五分以上とれるんでない？
36 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 13:05:52 ID:sqjMonQf0
ミラーワールドに引きずりこむような戦い方は、ライダーにはして欲しくないな......
ミラーモンスターと同じになっちまう
ミラーモンスターと同じになっちまう
37 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 16:39:52 ID:zV9BbOYg0
リュウガだけはミラーワールドが本来の居場所で
通常の世界に長時間居るとシュウシュウするんじゃなかったっけ？
だとしたらリュウガに関してはしょうがないと言う気もする。
通常の世界に長時間居るとシュウシュウするんじゃなかったっけ？
だとしたらリュウガに関してはしょうがないと言う気もする。
38 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 18:12:25 ID:sqjMonQf0
リュウガはしょうがないにしても、龍騎とかが戦法として引きずりこむようなのはね
39 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 20:56:24 ID:o7vIG6yg0
真司はやりそうにないし、浅倉はやりそうなんだけど案外普通に戦ってきそう
まあそんなこと言い出したら剣王はタイム使うのかーとかカブトライダーは即CU使ってくるのかーという話しになりそうだが
まあそんなこと言い出したら剣王はタイム使うのかーとかカブトライダーは即CU使ってくるのかーという話しになりそうだが
40 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 21:53:22 ID:5F7HBB5g0
>>39
タイムやCUは、そのライダーの「技」だけど……ミラーワールド引きずり込みは、ライダーの「技」では無いと思うんだ。
タイムやCUは、そのライダーの「技」だけど……ミラーワールド引きずり込みは、ライダーの「技」では無いと思うんだ。
41 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 21:57:47 ID:ypdrsGX40
>>40 なんだよそれ
技はおｋで特殊技能はNGてか？
技はおｋで特殊技能はNGてか？
42 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 22:00:25 ID:sqjMonQf0
特殊技能がダメというよりも、ライダーには「卑怯」が似合わないと思う
43 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 22:11:26 ID:ZkdeEBNfO
件のリュウガは、その「卑怯」もやりかねんけどな
まぁ、必ずしも消滅するとは限らんが
まぁ、必ずしも消滅するとは限らんが
44 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 22:12:01 ID:xVhLD7Ru0
じゃあ各キャラの傾向でも考えるか？
戦略重視。作戦立てて慎重に、まずは様子見ディフェンスタイプ
五代 ヒビキ フィリップ
作戦など必要なし、もしくは現場で考えろ。猪突猛進、力でねじ伏せパワータイプ
剣崎 天道 モモタロス 士 翔太郎
無駄な戦いは避けるべし。来るもの拒まず去るもの追わず、消極的カウンタータイプ
真司 巧 良太郎 渡
戦略重視。作戦立てて慎重に、まずは様子見ディフェンスタイプ
五代 ヒビキ フィリップ
作戦など必要なし、もしくは現場で考えろ。猪突猛進、力でねじ伏せパワータイプ
剣崎 天道 モモタロス 士 翔太郎
無駄な戦いは避けるべし。来るもの拒まず去るもの追わず、消極的カウンタータイプ
真司 巧 良太郎 渡
45 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 22:20:50 ID:ypdrsGX40
46 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 22:26:43 ID:xVhLD7Ru0
47 ：名無しより愛をこめて：2011/01/05(水) 23:13:26 ID:JhXJ9M3f0
昭和だと敵が国際組織だったから同じ戦略重視でも
大胆な潜入捜査や諜報戦で裏を取り合うキャラが多いな。
報道出身の一文字とゾル大佐の諜報戦や風見やユリ子の変装捜査。
城茂とか白てつをも、けっこう大胆な作戦をとっていたな。
まあ、おやっさんやＦＢＩとかがサポートしていたからなおさらだけど。
大胆な潜入捜査や諜報戦で裏を取り合うキャラが多いな。
報道出身の一文字とゾル大佐の諜報戦や風見やユリ子の変装捜査。
城茂とか白てつをも、けっこう大胆な作戦をとっていたな。
まあ、おやっさんやＦＢＩとかがサポートしていたからなおさらだけど。
48 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 00:01:33 ID:A/RlA71RP
城茂や光太郎はかなり頭が回るイメージがあるな
49 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 02:54:08 ID:gBcBUnywO
マグロ泥棒を秘密結社の仕業だと見破るとか、頭が回るどころじゃねぇｗ
50 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 03:00:47 ID:nIQHC7dd0
「ゴルゴムの仕業」はもう公式になってるもんなｗ
51 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 03:04:36 ID:MsPuePfE0
マグロどころか阪神が勝ってる→ゴルゴムの・・・とかなかったか？
本当にゴルゴムセンサーでもついているんじゃないかと思うほどだったな。
本当にゴルゴムセンサーでもついているんじゃないかと思うほどだったな。
52 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 09:46:32 ID:eDuh6W450
53 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 11:18:03 ID:DlWhV0tZ0
阪神のアレはMADじゃないのか？
54 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 18:53:25 ID:+MonEt0F0
クウガの設定資料買ったが
能力封印ってどこにも書いてなくね？
能力封印ってどこにも書いてなくね？
55 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 20:29:48 ID:QmHI8RPJ0
色んな資料で様々な設定が
56 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 21:20:49 ID:nIQHC7dd0
子供番組は児童誌とかが勝手に設定作ったりするからな。ゼットンの一兆度みたいに
57 ：名無しより愛をこめて：2011/01/06(木) 23:08:03 ID:gBcBUnywO
能力封印は「能力を封じあったからダグバと殴り合いになった」みたいな記述が元だろ？
で、コピー能力だとかも、初期設定にあったとかなかったとか程度の代物だし
で、コピー能力だとかも、初期設定にあったとかなかったとか程度の代物だし
58 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 09:09:07 ID:+kj+OEps0
59 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 10:15:07 ID:hH1pFABYO
>>58
うん
どっちみち、具体的に「能力を封印する能力がある」と書かれた事は無いはずなんだよ
「能力を封じる」ってのも、魔法を封印するマホトーンではなく
マホカンタで魔法攻撃という手段を封じる的な意味だと思うし
うん
どっちみち、具体的に「能力を封印する能力がある」と書かれた事は無いはずなんだよ
「能力を封じる」ってのも、魔法を封印するマホトーンではなく
マホカンタで魔法攻撃という手段を封じる的な意味だと思うし
60 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 14:13:24 ID:/gzlbYrM0
61 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 18:03:47 ID:tfpUbeVX0
>>60
再生能力によるんじゃないか？ギルスはたしか劇場版で腕切られて復活してたよな？響はなんか再生してたとこあったっけ？
再生能力によるんじゃないか？ギルスはたしか劇場版で腕切られて復活してたよな？響はなんか再生してたとこあったっけ？
62 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 18:34:38 ID:0aafoNRY0
気合入れたら深さ10cmくらいありそうな刺傷が消えたな
63 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 19:52:37 ID:Pa4B2w/qP
シンさんパネェ
64 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 23:06:27 ID:eeTdQUGQ0
鬼のそれは再生というよりは、筋肉の収縮とかで一時的に傷を塞ぐとかそんな感じじゃないのか
斬鬼さんや裁鬼さんを見る限り、大ダメージを即回復させるようなものではないと思う
終盤の轟鬼の回復はわからんが
斬鬼さんや裁鬼さんを見る限り、大ダメージを即回復させるようなものではないと思う
終盤の轟鬼の回復はわからんが
65 ：名無しより愛をこめて：2011/01/07(金) 23:47:56 ID:CmJnOgLr0
>>44
翔一君は？
翔一君は？
66 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 00:00:09 ID:knXfkUje0
>>65
無我の境地の達人に作戦など無い！「梅花」だ「梅花」！
無我の境地の達人に作戦など無い！「梅花」だ「梅花」！
67 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 02:07:00 ID:vjrjKqcA0
68 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 03:58:31 ID:+5LKaG0RO
サイガ戦も素晴らしいカウンターだったな
69 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 12:02:56 ID:Lc5/ipCV0
高速化持ちのライダーは強い部類だと思うけど、ファイズ、カブト、アクセル、オーズの中で時間制限あるのファイズだけじゃないか？
70 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 12:11:04 ID:ibOacBkD0
カブトもあるだろ
自動的にクロックオーバーするとか言う
分かりにくいけどダブト戦でそれらしいことは起こってる
自動的にクロックオーバーするとか言う
分かりにくいけどダブト戦でそれらしいことは起こってる
71 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 12:18:47 ID:Lc5/ipCV0
カブトもだったのか。いつも任意で終らせてると思ってたよ。あとアクセルとオーズがどれくらい速いか知らないんだが知ってる人いる？ファイズは1000倍だよな
72 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 12:19:16 ID:AWFH/2QX0
CUの持続時間は数秒で、使用者に負荷がかかる
確か二回連続で使用したことがあったけど、途中でクロックオーバーする分不利かも
トライアルはMDの持続が10秒でMD中の速さはラトラーターと同程度
確か二回連続で使用したことがあったけど、途中でクロックオーバーする分不利かも
トライアルはMDの持続が10秒でMD中の速さはラトラーターと同程度
73 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 12:30:10 ID:AWFH/2QX0
>>71
仮面ライダーアクセルトライアル
■パンチ力：2.5t
■キック力：3t（パンチ/キック共に単発時。連続攻撃時は攻撃力を犠牲にし、加速性能に特化するため1/8に低下する）
■ジャンプ力：ひと跳び90m
■走力：100ｍを0.27秒（マキシマムドライブ発動時）
仮面ライダーオーズ ラトラーターコンボ
■パンチ力：4.5t
■キック力：9t
■ジャンプ力：ひと跳び80m
■走力：100ｍを0.222秒
仮面ライダーアクセルトライアル
■パンチ力：2.5t
■キック力：3t（パンチ/キック共に単発時。連続攻撃時は攻撃力を犠牲にし、加速性能に特化するため1/8に低下する）
■ジャンプ力：ひと跳び90m
■走力：100ｍを0.27秒（マキシマムドライブ発動時）
仮面ライダーオーズ ラトラーターコンボ
■パンチ力：4.5t
■キック力：9t
■ジャンプ力：ひと跳び80m
■走力：100ｍを0.222秒
74 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 12:32:57 ID:5QSCr6670
ストロンガーもチャージアップ中は速くなるんちゃうの？
75 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 12:45:52 ID:Lc5/ipCV0
オーズが若干速いんだな～でもファイズカブトほどじゃないか。制限付きの高速化と制限なしの高速化か
76 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:00:21 ID:ibOacBkD0
でもその代わり、ラトラーターは小刻みな動きつーか精密な動作はできんっぽいって弱点はあるよな
加速してから止まるのにかなり一杯一杯だったみたいだし
直線的な動きしかできんっぽい
結局どれも一長一短
加速してから止まるのにかなり一杯一杯だったみたいだし
直線的な動きしかできんっぽい
結局どれも一長一短
77 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:03:21 ID:oLPTl3ijP
バイオライダーのゲル化は無制限だな
78 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:14:14 ID:Lc5/ipCV0
>>77
クリムゾンスマッシュ！
クリムゾンスマッシュ！
79 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:29:12 ID:9TTDUg/K0
>>78
だからアレがゲル化に効いていたのかどうかはわかっていって＾＾
クリスマ拘束＋まだ人型で受けているからな（つまり正常にゲル化できているのかさえもわからない）。
同じ条件なら効くのは間違いないだろうけど、バイオゲルにも有効！ みたいなのは違うと思うぞ。
だからアレがゲル化に効いていたのかどうかはわかっていって＾＾
クリスマ拘束＋まだ人型で受けているからな（つまり正常にゲル化できているのかさえもわからない）。
同じ条件なら効くのは間違いないだろうけど、バイオゲルにも有効！ みたいなのは違うと思うぞ。
80 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:32:15 ID:+amJeYYV0
CUは劇場版では20秒ぐらい持続しているんだがな
本編と比べても最高は20秒で一番短いときじゃ1秒程度で終わっているような時もある
まあクロックオーバーのタイミングはだいたいワーム撃退したときだからがんばれば10秒以上持続できるんでない
本編と比べても最高は20秒で一番短いときじゃ1秒程度で終わっているような時もある
まあクロックオーバーのタイミングはだいたいワーム撃退したときだからがんばれば10秒以上持続できるんでない
81 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:33:55 ID:6Suv5nqN0
>>79
何でそんな必死なん？
何でそんな必死なん？
82 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:36:29 ID:+5LKaG0RO
時間制限の話してる時に「クリムゾンスマッシュ！」とか言われても意味が分からない
83 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 13:52:34 ID:ld7En8Za0
そういや最近RXの人が来ないよな
84 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 14:06:56 ID:5QSCr6670
>>76
ラトラーターは速度だけじゃなくて熱光線とかもあるんだよなー。
強さ議論からは外れるけどトラベン使えるし。
まあ、ラトラーターもあまり長い時間戦えないわけだが。
トライアルはペーパーアーマー装備だし
５５５アクセルは１０秒超えるとえらいことになるんだっけ？
ラトラーターは速度だけじゃなくて熱光線とかもあるんだよなー。
強さ議論からは外れるけどトラベン使えるし。
まあ、ラトラーターもあまり長い時間戦えないわけだが。
トライアルはペーパーアーマー装備だし
５５５アクセルは１０秒超えるとえらいことになるんだっけ？
85 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 14:28:06 ID:oLPTl3ijP
装着者を爆死させた挙句周囲4kmが空気に触れて劣化したフォトンブラッドに汚染されるとかなんとか
86 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 14:34:38 ID:ibOacBkD0
87 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 14:42:03 ID:Lc5/ipCV0
>>84
ラトラータは装着者が頑張れば変身時間も伸びるんでない？
ラトラータは装着者が頑張れば変身時間も伸びるんでない？
88 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 16:00:22 ID:groq/ulp0
バイオライダーは本編や文章通りなら誰もが無敵を疑わないけど
ディケイド見る限り案外「えっ、こんなんで打ち破れるの？」って思わぬ方法が潜んでそうだな
ディケイド見る限り案外「えっ、こんなんで打ち破れるの？」って思わぬ方法が潜んでそうだな
89 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 16:15:10 ID:oLPTl3ijP
それでも瞬間変身あるからなぁ
90 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 16:24:14 ID:knXfkUje0
>>83
いや、まだ捏造しに来てるよｗ
いや、まだ捏造しに来てるよｗ
91 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 17:04:28 ID:Lc5/ipCV0
バイオライダーって火に弱いらしいから以外と大抵のライダーで倒せそうじゃない？クウガ、アギト、龍騎、響、は火の攻撃できるよね？
92 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 17:09:16 ID:oLPTl3ijP
バイオは倒せるだろうけどクライシス怪人が認識できない速度で炎熱吸収のロボライダーに変身できるからな
93 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 17:18:48 ID:Lc5/ipCV0
てか全く関係無いがカブトとかが相手の変身をクロックアップしながら見たらやっぱぐろいのかな？
94 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 17:48:00 ID:+74rAg5e0
>>88
謎エネルギー系は効くかどうかの検証なんてしようがないしなあ
謎エネルギー系は効くかどうかの検証なんてしようがないしなあ
95 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 18:03:37 ID:9TTDUg/K0
96 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 18:11:07 ID:u4nL025N0
RXと高速系ライダーの話題は何回ループするんだ
97 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 18:12:21 ID:Lc5/ipCV0
>>96
ごめんなさい
ごめんなさい
98 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 18:42:27 ID:L/N4G3Lj0
シンさんも設定上ならかなり強力なのに
弱点が明らか過ぎて辛いな
耐熱温度800℃では・・・
再生能力はおそらくライダー1だろうに
弱点が明らか過ぎて辛いな
耐熱温度800℃では・・・
再生能力はおそらくライダー1だろうに
99 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 20:20:10 ID:knXfkUje0
100 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 20:42:16 ID:+5LKaG0RO
こりゃまた古ぼけて錆び錆びの釣り針だな
101 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 20:50:53 ID:ld7En8Za0
102 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 20:52:42 ID:ciNuJT6J0
そもそも怪人のビームもRXのハイブリッドエネルギーも魔皇力も
ストロンガーの超電子エネルギーもよくよく考えれば謎エネルギーなんじゃないか
具体的にエネルギー源かちゃんとしてるライダーや怪人の方が少ないだろう
G3シリーズとかがハッキリしてる位で
ストロンガーの超電子エネルギーもよくよく考えれば謎エネルギーなんじゃないか
具体的にエネルギー源かちゃんとしてるライダーや怪人の方が少ないだろう
G3シリーズとかがハッキリしてる位で
103 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 20:52:57 ID:FM4abH7Q0
DVDで確認したが余裕で動けてるんですけど
ダメージ食らって悶えてるだけじゃん
ダメージ食らって悶えてるだけじゃん
104 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 21:05:22 ID:Lc5/ipCV0
>>101
ショックで変身とけるなw
ショックで変身とけるなw
105 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 21:20:57 ID:knXfkUje0
＞余裕で動けてるんですけどダメージ食らって悶えてるだけじゃん
＞余裕で動けてるんですけどダメージ食らって悶えてるだけじゃん
＞余裕で動けてるんですけどダメージ食らって悶えてるだけじゃん
・・・・・・やれやれ、変わらないな。もはや伝統かｗ
＞余裕で動けてるんですけどダメージ食らって悶えてるだけじゃん
＞余裕で動けてるんですけどダメージ食らって悶えてるだけじゃん
・・・・・・やれやれ、変わらないな。もはや伝統かｗ
106 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 21:22:53 ID:7bz45siI0
冬ですなあ
107 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 21:26:42 ID:+5LKaG0RO
>>103
久しぶりに例の捏造()笑の人が来てるだけだから、相手してやるなよ
久しぶりに例の捏造()笑の人が来てるだけだから、相手してやるなよ
108 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 21:28:03 ID:oLPTl3ijP
実はレンゲルもゲル化できるんだよね
109 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 21:33:23 ID:FM4abH7Q0
110 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 21:45:12 ID:knXfkUje0
111 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 22:03:11 ID:+5LKaG0RO
そういや、そろそろタジャドルも登場だろうに、メズールのメダルは未使用なんだよなぁ
ウボァ、カガリ：高機動＆テクニカル系
ガメル：パワー系
アンク：空戦＆バランス系
使い分けにしても、既にウボァとカガリのメダルが被り気味なんだが
メズールのメダルはどんなポジションにするつもりなんかね？
ウボァ、カガリ：高機動＆テクニカル系
ガメル：パワー系
アンク：空戦＆バランス系
使い分けにしても、既にウボァとカガリのメダルが被り気味なんだが
メズールのメダルはどんなポジションにするつもりなんかね？
112 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 23:33:34 ID:5QSCr6670
113 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 23:50:18 ID:Lc5/ipCV0
>>112
以外と液状化したりしてなw
以外と液状化したりしてなw
114 ：名無しより愛をこめて：2011/01/08(土) 23:56:11 ID:+5LKaG0RO
うはｗ
×ウボァ→○ウヴァ
×カガリ→○カザリ
よく見ないで予測変換してたｗ
>>112
水中戦タイプとなると、全組み合わせ登場は期待できんなぁ
メズールのヤミーみたいに、地中なんかに潜れたら便利なんだけどねぇ
×ウボァ→○ウヴァ
×カガリ→○カザリ
よく見ないで予測変換してたｗ
>>112
水中戦タイプとなると、全組み合わせ登場は期待できんなぁ
メズールのヤミーみたいに、地中なんかに潜れたら便利なんだけどねぇ
115 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 00:34:45 ID:bEuE/lhP0
地中で思い出したが、G電王のパーフェクトウェポンって地中までは広がってないんだろうか？
展開しても足元が破壊されないのはそういうことかもしれんけど
しかしG電王、話題にならんけどかなり強い部類に入るんじゃないか？
ウラキンリュウ３体同時攻撃も難なく撃破、電王ソードとディエンドとの２対１にも優勢
パーフェクトウェポンは攻撃・防御を兼ね、上位フォーム＋強ライダーの必殺技同時でようやく破れるレベル
やられるときはあっさり気味だったが、ディエンドコンプリの必殺技は反則ぎみだしな…
展開しても足元が破壊されないのはそういうことかもしれんけど
しかしG電王、話題にならんけどかなり強い部類に入るんじゃないか？
ウラキンリュウ３体同時攻撃も難なく撃破、電王ソードとディエンドとの２対１にも優勢
パーフェクトウェポンは攻撃・防御を兼ね、上位フォーム＋強ライダーの必殺技同時でようやく破れるレベル
やられるときはあっさり気味だったが、ディエンドコンプリの必殺技は反則ぎみだしな…
116 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 05:26:43 ID:klWTbXyt0
117 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 07:14:28 ID:FhUeUYmuO
>>40
というより環境設定の話だな
消滅適応だと、次元間や閉鎖空間脱出持ちじゃないと
ミラーワールドに入った時点で龍騎勢に勝てても消滅確定なので
龍騎勢は引き込みさえすれば勝敗関係無しに大抵五分になれるし
同じ手段としては、Hゼクター無しにどうやってるかは知らんが
ダブト側も時空の歪みを自由に行き来出来るんでヒッキー＆相手を放置は可能
ディケイドやディエンドも可能
次元移動自体を能力として生かすか
ずっと引きこもりは対応手段が無い状態だから負け、だが相手の追放は良し
とかは議論内容次第ですな
>>115
序盤糞強いけど、終盤はディエンドFAR一発で攻撃防がれるうえに
バリアはボロボロなんだよな
クライマックスが攻撃入れる前からヒビ割れして穴空いてるし
ディエンドのFAR自体防いだり耐えきった奴が少ないけど
というより環境設定の話だな
消滅適応だと、次元間や閉鎖空間脱出持ちじゃないと
ミラーワールドに入った時点で龍騎勢に勝てても消滅確定なので
龍騎勢は引き込みさえすれば勝敗関係無しに大抵五分になれるし
同じ手段としては、Hゼクター無しにどうやってるかは知らんが
ダブト側も時空の歪みを自由に行き来出来るんでヒッキー＆相手を放置は可能
ディケイドやディエンドも可能
次元移動自体を能力として生かすか
ずっと引きこもりは対応手段が無い状態だから負け、だが相手の追放は良し
とかは議論内容次第ですな
>>115
序盤糞強いけど、終盤はディエンドFAR一発で攻撃防がれるうえに
バリアはボロボロなんだよな
クライマックスが攻撃入れる前からヒビ割れして穴空いてるし
ディエンドのFAR自体防いだり耐えきった奴が少ないけど
118 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 10:07:03 ID:wkq3NdZj0
いや、ヒーロー補正（大人の事情）をなめちゃいかん。
ミラーワールドに引き込まれても
「そうか、あのコア・ミラーを壊せば！よし！ライダーパワー全開！！」
>>116
昭和は大部分が原子炉が補助動力だよ。
一号二号Ｖ3の主エネルギーは「風のチカラ」という謎エネルギーでな
なぜか原子力より強いらしいｗ
しかもキックに注入すると岩や空き缶を爆発させたり
細胞レベルで改造された人間を元にもどせる不思議パワーだ。
ミラーワールドに引き込まれても
「そうか、あのコア・ミラーを壊せば！よし！ライダーパワー全開！！」
>>116
昭和は大部分が原子炉が補助動力だよ。
一号二号Ｖ3の主エネルギーは「風のチカラ」という謎エネルギーでな
なぜか原子力より強いらしいｗ
しかもキックに注入すると岩や空き缶を爆発させたり
細胞レベルで改造された人間を元にもどせる不思議パワーだ。
119 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 16:15:59 ID:bEuE/lhP0
120 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 18:17:36 ID:ScqCYOt60
最近は玩具の関係だろうけど肉体変化系のライダーが少ないなぁ～。アギトとか好きだったのに
121 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 18:56:06 ID:Yb8ALE5O0
細かい設定書いてもそれを活かしきれてない。
特にあのバースは何故かもったいないな。装着者が後藤でないこと。
伊達も身体能力は高そうだが。動機が不純というか・・・インペラーの佐野の様にならないことを願う・・・
しかし勿体無いなバース・・・
特にあのバースは何故かもったいないな。装着者が後藤でないこと。
伊達も身体能力は高そうだが。動機が不純というか・・・インペラーの佐野の様にならないことを願う・・・
しかし勿体無いなバース・・・
122 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 19:19:15 ID:DGijanD30
メダル一枚で通常銃撃一発分ってすんごく燃費悪いなあの銃
123 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 21:23:06 ID:jQ4HBSSFO
対ヤミーorグリード専用みたいなシステムだから元がとれてるけど
相手がメダル製じゃないと、完全にジリ貧だよなぁ＞バース
相手がメダル製じゃないと、完全にジリ貧だよなぁ＞バース
124 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 21:40:42 ID:bEuE/lhP0
125 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 22:49:51 ID:klWTbXyt0
後藤さんにはバースになって欲しかったね。
世界を救いたいと切に願ってるのはあいつぐらいだし。
世界を救いたいと切に願ってるのはあいつぐらいだし。
126 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 23:43:14 ID:1xNh37Fj0
そのうち変身する奴が変わるかもしれないがな
127 ：名無しより愛をこめて：2011/01/09(日) 23:50:36 ID:klWTbXyt0
>>126
ネクサスの孤門みたいな展開になったら俺得
ネクサスの孤門みたいな展開になったら俺得
128 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 12:40:16 ID:Ehn5DkMJO
129 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 12:46:01 ID:rJn4Nd0K0
>>128
こいつら肉体変化系だったんだ。ベルトがあんなデザインだったから装着系だと思ってたよ。
こいつら肉体変化系だったんだ。ベルトがあんなデザインだったから装着系だと思ってたよ。
130 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 13:09:53 ID:OzwJvANiO
ドーパントの変身見てりゃ、肉体変化なのは明らかだしな
131 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 18:16:04 ID:JQczPE5D0
ドーパントは肉体変化とわかりやすいけど、Ｗライダーはちょっとわかりにくい感じはあると思う
俺も最初装着系と思ってたし
あとキバはしばらく肉体変化系と思ってた
俺も最初装着系と思ってたし
あとキバはしばらく肉体変化系と思ってた
132 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 19:05:20 ID:icEnvUKI0
つかオーズって肉体変化だったのか
133 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 19:24:08 ID:P0OcykHM0
バッタ足見てる限り肉体変化かなとは思うが
そもそも平成ライダーはその辺曖昧な扱いが多いような気もする
スカルなんかも去年の冬映画だと顔だけ晒してたりするし
そもそも平成ライダーはその辺曖昧な扱いが多いような気もする
スカルなんかも去年の冬映画だと顔だけ晒してたりするし
134 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 19:54:51 ID:kvYYQjZK0
響鬼は肉体系なの？
あの鬼は鍛えてるからで、別に音角で鬼になってるわけじゃない、みたいなことを聞いたことがあるんだが
あの鬼は鍛えてるからで、別に音角で鬼になってるわけじゃない、みたいなことを聞いたことがあるんだが
135 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 20:13:43 ID:rJn4Nd0K0
響さんは肉体ゲヴェアだと思うよ？血出てたし
136 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 20:14:59 ID:rJn4Nd0K0
↑変換ミスった。肉体系だorz
なんだゲヴェアって
なんだゲヴェアって
137 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 20:24:01 ID:5K72LJoi0
>>131
飛翔態だけは鎧を取り込んだ肉体変化ということになるのかな
飛翔態だけは鎧を取り込んだ肉体変化ということになるのかな
138 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 20:34:39 ID:OzwJvANiO
139 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 20:38:49 ID:rJn4Nd0K0
オーズは装着系じゃない？ゴリラ胴体ってロケットパンチあるでしょ？
140 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 21:13:12 ID:5K72LJoi0
141 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 21:29:29 ID:rJn4Nd0K0
>>140
情報サンクス。外骨格ぶっ飛ばしてんのか～w もう真さんとかギルスさんみたいな感じのライダーは出ないのかなぁ～…ゲヴェア！
情報サンクス。外骨格ぶっ飛ばしてんのか～w もう真さんとかギルスさんみたいな感じのライダーは出ないのかなぁ～…ゲヴェア！
142 ：名無しより愛をこめて：2011/01/10(月) 23:32:54 ID:kvYYQjZK0
143 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 10:28:39 ID:IqsN1ViOO
144 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 11:36:37 ID:V/BmvbMw0
145 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 16:33:19 ID:aH5JHPZF0
尻彦は最初から「悪」ではなかったと思うぜ。自分の正義を貫くタイプだよ
人類の進化の為のガイアメモリだったし、子供には絶対に売らなかったし
人類の進化の為のガイアメモリだったし、子供には絶対に売らなかったし
146 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 18:25:17 ID:V/BmvbMw0
>>145
霧彦のそれは正義とは呼び難いだろう
信念を持って行動するタイプではあるだろうが、少なくとも特撮番組における正義とは違うと思う
ファイズの花形も自分の信念の基き行動し、最終的にオルフェノクより人類を選んだが別に正義扱いされた訳じゃなかったし
(花形のそれは消去法で選んだだけだろうが)
あと子供に売らないってのも唐突で違和感があった部分だよ
それと俺の言う悪は｢悪人｣ってよりは｢悪役｣ってニュアンスね
霧彦のそれは正義とは呼び難いだろう
信念を持って行動するタイプではあるだろうが、少なくとも特撮番組における正義とは違うと思う
ファイズの花形も自分の信念の基き行動し、最終的にオルフェノクより人類を選んだが別に正義扱いされた訳じゃなかったし
(花形のそれは消去法で選んだだけだろうが)
あと子供に売らないってのも唐突で違和感があった部分だよ
それと俺の言う悪は｢悪人｣ってよりは｢悪役｣ってニュアンスね
147 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 18:33:15 ID:Dkfn+0Eg0
メモリ売買の二次被害で確実に子供も傷つけてると思うんだがなぁ…
議員の娘とか老けさせ屋の餌食になった子供達とかジミー中田の歌声を聞く羽目になった子供達とか
議員の娘とか老けさせ屋の餌食になった子供達とかジミー中田の歌声を聞く羽目になった子供達とか
148 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 18:41:54 ID:yPQiiyq30
149 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 18:49:01 ID:V/BmvbMw0
>>148
サラリーマンは関係なくね？
サラリーマンは関係なくね？
150 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 18:49:35 ID:Dkfn+0Eg0
>>148
あの人の何が悪いかって
改心したように見えて
「街のためなら、子供以外はメモリの実験台になってもらって構わない」というスタンスがまるで変化してないからだろ
ガイアメモリが街に未曾有の被害を齎す以上
犠牲になってくれるのが都合よく悪人だけ、という思い込みは不自然すぎる
だから、もう少し話を挟んで霧彦さんを掘り下げて欲しかったな、と各地で言われてるんだろ。キャラは最高なのに勿体無い
あの人の何が悪いかって
改心したように見えて
「街のためなら、子供以外はメモリの実験台になってもらって構わない」というスタンスがまるで変化してないからだろ
ガイアメモリが街に未曾有の被害を齎す以上
犠牲になってくれるのが都合よく悪人だけ、という思い込みは不自然すぎる
だから、もう少し話を挟んで霧彦さんを掘り下げて欲しかったな、と各地で言われてるんだろ。キャラは最高なのに勿体無い
151 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 19:11:31 ID:H3e4RTsX0
話題自体は興味深いし、あんまり水差すのもしたくないけどさー
強さ議論スレで話す事じゃなくね？
強さ議論スレで話す事じゃなくね？
152 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 20:52:50 ID:IqsN1ViOO
>>147
老けさせ屋とか電波塔の怪人の事件は、尻彦さん脱落後だろ
>>150
尻彦さん的には「多少の犠牲も大事の前の小事」って考えだったんじゃね？
それに、子供に危害が及ぶ様な事件に、直接関与した事が無いのも事実だし
妻や義理の妹を大事にしようとしたり、卑怯な手は使わなかったり
正義感に目覚めるフラグも、そこそこ立ってたと思うけどねぇ
老けさせ屋とか電波塔の怪人の事件は、尻彦さん脱落後だろ
>>150
尻彦さん的には「多少の犠牲も大事の前の小事」って考えだったんじゃね？
それに、子供に危害が及ぶ様な事件に、直接関与した事が無いのも事実だし
妻や義理の妹を大事にしようとしたり、卑怯な手は使わなかったり
正義感に目覚めるフラグも、そこそこ立ってたと思うけどねぇ
153 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 21:25:39 ID:Dkfn+0Eg0
>>152
>老けさせ屋とか電波塔の怪人の事件は、尻彦さん脱落後だろ
え、うん
だから霧彦さんがメモリ売買するお客さんは皆が皆して都合よく子供に実害を齎さない常識人なんてことはないよね？
冴子さんと結婚する前まではあくまで業績トップの一社員でしかなかったんだから、相手を選べることはできないし
街一つ滅ぼせてガイアドライバーなしじゃ精神を蝕んでいく危険性は熟知してるのに
それをわざわざ「どちらかと言うと神に近い」と煽ってまでガイアメモリの使用を促してるというのは相当悪質
>それに、子供に危害が及ぶ様な事件に、直接関与した事が無いのも事実だし
「直接」じゃなくても子供に危害が及ぶような事件に間接的に手を貸してるよね？
霧彦さん頭良いから……良いのか？ 下手したら風都にガイアメモリを流布させといて後は知らん振りと取られかねないぞ
>正義感に目覚めるフラグも、そこそこ立ってたと思うけどねぇ
立ってただけというオチ
>老けさせ屋とか電波塔の怪人の事件は、尻彦さん脱落後だろ
え、うん
だから霧彦さんがメモリ売買するお客さんは皆が皆して都合よく子供に実害を齎さない常識人なんてことはないよね？
冴子さんと結婚する前まではあくまで業績トップの一社員でしかなかったんだから、相手を選べることはできないし
街一つ滅ぼせてガイアドライバーなしじゃ精神を蝕んでいく危険性は熟知してるのに
それをわざわざ「どちらかと言うと神に近い」と煽ってまでガイアメモリの使用を促してるというのは相当悪質
>それに、子供に危害が及ぶ様な事件に、直接関与した事が無いのも事実だし
「直接」じゃなくても子供に危害が及ぶような事件に間接的に手を貸してるよね？
霧彦さん頭良いから……良いのか？ 下手したら風都にガイアメモリを流布させといて後は知らん振りと取られかねないぞ
>正義感に目覚めるフラグも、そこそこ立ってたと思うけどねぇ
立ってただけというオチ
154 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 21:30:19 ID:YwchzaVp0
必要悪と捉えてやってたんだろうな
最終的に人類救済できれば過程はささいな事みたいな
でもポリシーとして子供に直接害は及ぼしたくないっていう偽善で自己満足だけど
すがる物がなければやっていけないような役割だったのかもしれない
最終的に人類救済できれば過程はささいな事みたいな
でもポリシーとして子供に直接害は及ぼしたくないっていう偽善で自己満足だけど
すがる物がなければやっていけないような役割だったのかもしれない
155 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 00:03:09 ID:DKHHkCh40
まあ、単純にセールスマンとしての大人のモラルだろ。
たとえばタバコの煙は子供や妊婦に害があるとしても大人には売る。
でも子供には売らない。
車は事故を起こしたり人を轢く。だけど需要があるので売る。
だが無免許者には売らない。
メモリーを必要とする大人が自己責任で買って使うのは勝手だ。
悪事もいずれは警察にも捕まるだろうし責任はとるべきだ。
でも子供に売るかどうかは尻彦さんの責任。
金が欲しいだけなら尻彦さんは誰にでも売ろうと思えば売れた。
でも大人だから、子供相手には売らないよ。
まあちょっとニヒルなハードボイルドだね。
たとえばタバコの煙は子供や妊婦に害があるとしても大人には売る。
でも子供には売らない。
車は事故を起こしたり人を轢く。だけど需要があるので売る。
だが無免許者には売らない。
メモリーを必要とする大人が自己責任で買って使うのは勝手だ。
悪事もいずれは警察にも捕まるだろうし責任はとるべきだ。
でも子供に売るかどうかは尻彦さんの責任。
金が欲しいだけなら尻彦さんは誰にでも売ろうと思えば売れた。
でも大人だから、子供相手には売らないよ。
まあちょっとニヒルなハードボイルドだね。
156 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 00:12:13 ID:3NE2s+DO0
いい加減にしない?
157 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 00:22:53 ID:qOS6m4oCP
ディケイドと信彦を掘り返して創世王になったてつをはどっちが強いの？
158 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 00:35:40 ID:ft0XY/p4O
>>153
色々言いたいけど、大体は他の人が言ってくれてるから、これだけ言っておく
最期は愚直な愛故に殉じた漢なんだぜ
フラグ立てただけのオチなんて言わせない
>>154
「子供には使わせない」という約束があったから組織を信頼してた節はあるよね
それをあっさり裏切られたから、組織を抜ける事を決心したんだし
>>155
スッゴい同意しとく
>>157
てつをがそこまで非情になれたら勝てる奴いないと思うよ
ただし、仮面ライダーとしてはオ㍗ルけど
色々言いたいけど、大体は他の人が言ってくれてるから、これだけ言っておく
最期は愚直な愛故に殉じた漢なんだぜ
フラグ立てただけのオチなんて言わせない
>>154
「子供には使わせない」という約束があったから組織を信頼してた節はあるよね
それをあっさり裏切られたから、組織を抜ける事を決心したんだし
>>155
スッゴい同意しとく
>>157
てつをがそこまで非情になれたら勝てる奴いないと思うよ
ただし、仮面ライダーとしてはオ㍗ルけど
159 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 01:15:59 ID:6o0k4DEc0
ぶっちゃけシャドームーンに苦戦したのって
Blackの時もRXの時も信彦を殺す気になれなかったからってのが大きいよね
その気になったら結構あっさりいったし
Blackの時もRXの時も信彦を殺す気になれなかったからってのが大きいよね
その気になったら結構あっさりいったし
160 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 01:49:16 ID:YDDK0tNn0
まぁ、Black最終決戦の時は能力的には互角だったらしいけど、戦闘経験値が違いすぎるからな。
ＲＸにおいては能力的にも多分ＲＸのほうがずっと上だし。
ＲＸにおいては能力的にも多分ＲＸのほうがずっと上だし。
161 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 01:49:40 ID:qOS6m4oCP
どっちかっていうとビルゲニアの方が世紀王に相応しいよな
162 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 02:15:13 ID:FJU1tgo90
スペックはシャドームーンの方が上らしいけど、やっぱりBlacK戦での敗因は経験不足か
話は変わるけど、クウガの封印エネルギーってアマダム持ちじゃない他のライダーに流し込んでも効果あるの？
グロンギに流し込めばアマダムが反応して爆発するみたいだけど
話は変わるけど、クウガの封印エネルギーってアマダム持ちじゃない他のライダーに流し込んでも効果あるの？
グロンギに流し込めばアマダムが反応して爆発するみたいだけど
163 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 02:19:37 ID:2/F/7yEc0
164 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 04:16:02 ID:q3dTiUMF0
一号とか、昭和勢みたく衝撃的だけなんじゃね？
165 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 10:11:03 ID:yvOqJBPq0
トラックには効いてたな
166 ：名無しより愛をこめて：2011/01/12(水) 23:02:18 ID:DKHHkCh40
昭和勢はキックで岩や空き缶でも爆発させてる描写がある。
しかもキックで細胞融合した怪人を、人間に戻している。
あいつらのキックは謎エネルギーだ。
しかもキックで細胞融合した怪人を、人間に戻している。
あいつらのキックは謎エネルギーだ。
167 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 01:32:41 ID:1kHU5GEy0
アマダム無しで喰らったのは再生したギノガくらいかな
何か流れてるのかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして溶けてしまったが
何か流れてるのかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして溶けてしまったが
168 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 02:21:45 ID:R1Zl6k3I0
昭和はライダーのキックが謎なんじゃなくて怪人の構造が謎構造なんだよ
169 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 11:17:05 ID:sH54SqA70
昭和自体が敵の怪人技術謹製だからな。
岩石を大爆発させる一文字の卍キックってパネエって事でｗ
岩石を大爆発させる一文字の卍キックってパネエって事でｗ
170 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 13:21:22 ID:SP5UyBkn0
>>166
昭和勢と缶蹴りしてみたいなｗ
昭和勢と缶蹴りしてみたいなｗ
171 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 13:50:27 ID:91vtILR10
172 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 18:55:02 ID:sFZKanBA0
平成ライダーの怪人で一番強いのは響鬼のまかもう
173 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 19:44:21 ID:8nS86lFM0
>>172
理由は？
理由は？
174 ：名無しより愛をこめて：2011/01/13(木) 19:57:36 ID:E1dCd3In0
クウガのグロンギと間違えた
176 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 00:04:52 ID:QZ5j/APY0
どうやったら間違えるんだｗ
177 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 00:18:10 ID:vBFRwZjt0
ダグバぐらいの上級グロンギは、平成の怪人の中でもかなり強い部類に入るよな。
下級は、もしかしたら平成中最弱かもしれないけど
下級は、もしかしたら平成中最弱かもしれないけど
178 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 10:12:33 ID:2H/heS7K0
CJGXってかなり強いんじゃない？
AtoZ見直したけど26連マキシマムをただのキックで破ってメモリブレイクまでしてるし
COREでは地球の半分を数秒で移動してるし
クウガアルティメットみたいにいきなりスペックが数十倍になってるのでは？
AtoZ見直したけど26連マキシマムをただのキックで破ってメモリブレイクまでしてるし
COREでは地球の半分を数秒で移動してるし
クウガアルティメットみたいにいきなりスペックが数十倍になってるのでは？
179 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 11:18:20 ID:R/gjF1A30
ダグバは平成ライダーでも有数の力を持ってる究極クウガと互角だし、
相当強い部類には入るだろう
相当強い部類には入るだろう
180 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 16:07:18 ID:nMbLEeu/0
CJXでも4連マキシマムだから26連以上となると5倍以上のUPか
181 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 16:10:05 ID:Uong0NWl0
クウガもそうだけど、ダグバって原子・分子操作なんていうチート能力使えるけど
やったことが自然発火を使っただけだから、あんまり強い印象がないんだよな
もっと何か出来なかったのか？
やったことが自然発火を使っただけだから、あんまり強い印象がないんだよな
もっと何か出来なかったのか？
182 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 17:12:45 ID:ggXhkLP90
183 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 17:14:20 ID:/hhjga5W0
184 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 18:18:04 ID:q3PG7SRNO
>>180
メモリ一本辺りのMDが同等とするなら、そんだけエクストリームが強力なのかもね
>>182
>>5のテンプレが追加されてから、該当スレに隔離されちゃった人
今も此方のスレをチェックしてる要スルー人物なんで、あまり話題にしない方が良いよ
メモリ一本辺りのMDが同等とするなら、そんだけエクストリームが強力なのかもね
>>182
>>5のテンプレが追加されてから、該当スレに隔離されちゃった人
今も此方のスレをチェックしてる要スルー人物なんで、あまり話題にしない方が良いよ
185 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 20:48:11 ID:qVM9/ENH0
186 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 20:51:32 ID:LS0Zqr7Q0
それ仮面ライダーじゃなくて怪人じゃん
187 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 22:12:11 ID:ggXhkLP90
188 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 22:22:58 ID:/hhjga5W0
どっちとも取れそうだけどなあ
戦力未知数のラスボスだし
まあライダー強さ議論スレに関して重要なところは
それと同じことをアルティメットクウガができるのか？ という点だが
戦力未知数のラスボスだし
まあライダー強さ議論スレに関して重要なところは
それと同じことをアルティメットクウガができるのか？ という点だが
189 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 22:55:54 ID:QZ5j/APY0
基本クウガとグロンギは同質のものって設定だし
ダグバに出来る事はアルティメットクウガにも出来るんじゃなかったっけ？
お互い全く同じ力を持つ同士だから、単純な殴り合いでしか決着が
つかないみたいな
ダグバに出来る事はアルティメットクウガにも出来るんじゃなかったっけ？
お互い全く同じ力を持つ同士だから、単純な殴り合いでしか決着が
つかないみたいな
190 ：名無しより愛をこめて：2011/01/14(金) 22:57:55 ID:8HRKAazZ0
>>187
それなんてドラゴンボール？
それなんてドラゴンボール？
191 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 09:31:55 ID:W8yzDX610
>>189
アルティクウガとダグバは同等・同質の存在だけど、能力的に完全に同じというわけでもないだろうから、
瞬間移動等はクウガが使えるかは以前にこのスレでは保留になってた
ダグバの｢僕と同じになれたんだね｣で勘違いしてる人も多いけど、あれは
｢究極の闇をもたらすもの｣になったという意味で能力的な意味合いで言ってるのとはちょっと違う
(究極の闇をもたらすほどの圧倒的な力、という点では能力的な意味だけど)
ブラックとシャドームーンが世紀王という意味では同じ存在だけど、能力は同じじゃないのといっしょだな
アルティクウガとダグバは同等・同質の存在だけど、能力的に完全に同じというわけでもないだろうから、
瞬間移動等はクウガが使えるかは以前にこのスレでは保留になってた
ダグバの｢僕と同じになれたんだね｣で勘違いしてる人も多いけど、あれは
｢究極の闇をもたらすもの｣になったという意味で能力的な意味合いで言ってるのとはちょっと違う
(究極の闇をもたらすほどの圧倒的な力、という点では能力的な意味だけど)
ブラックとシャドームーンが世紀王という意味では同じ存在だけど、能力は同じじゃないのといっしょだな
192 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 15:15:10 ID:nKGYivtKO
互角に戦える≠同じ技を使える
って事だわな
って事だわな
193 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 15:43:49 ID:xJpbep1m0
クウガ映画にならないかなぁ～五代の前の装着者の話とかで
194 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 17:42:40 ID:NEjKUqcW0
>>191
一応シャドームーンとブラックサンは本来は能力も外見も一緒な筈
シャドームーンがああなったのは改造手術に失敗こいて
しゃあないから三神官の何かの石みたいなのを移植したからああなっただけだったような
漫画版じゃ全く同じ見た目だし
一応シャドームーンとブラックサンは本来は能力も外見も一緒な筈
シャドームーンがああなったのは改造手術に失敗こいて
しゃあないから三神官の何かの石みたいなのを移植したからああなっただけだったような
漫画版じゃ全く同じ見た目だし
195 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 20:44:43 ID:tgoERqJk0
失敗じゃなくて脱出する時に電撃でダメージ食らったからだったような
196 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 21:11:14 ID:W8yzDX610
さらに補足するとそのときにダメージを受けた部分を機械で補ったから、ああいうメカっぽい外見になったそうな
197 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 21:16:35 ID:YtZ3f6nT0
龍騎世界じゃ最強クラスのおでんはライダー全シリーズで比較してしまえば
さほど手強い相手でもない気がする。
白倉P「なんだ。おでんか・・。今となっちゃ大した敵でもねーな。」
フリーザよろしく設定上おでん程度ならば一撃で倒せるライダーも結構いるような・・。
さほど手強い相手でもない気がする。
白倉P「なんだ。おでんか・・。今となっちゃ大した敵でもねーな。」
フリーザよろしく設定上おでん程度ならば一撃で倒せるライダーも結構いるような・・。
198 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 21:31:38 ID:xpgOFAxO0
だって防御が紙だし
ラッキーパンチ一つで倒せるんじゃ最強には程遠い
ラッキーパンチ一つで倒せるんじゃ最強には程遠い
199 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 22:08:14 ID:kcB1TXiH0
描写上ならともかく、設定上は無理
龍騎ライダーは設定上のスペックがチート過ぎ
龍騎ライダーは設定上のスペックがチート過ぎ
200 ：名無しより愛をこめて：2011/01/15(土) 23:14:35 ID:nKGYivtKO
確かに数値的には高スペックだけど、チートってほどでも無いだろ
201 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 00:12:32 ID:KJ22Pvim0
まぁ設定上はかなりチート臭くても実際の強さは別だからな
RUみたいに・・・
オーディーンみたいなのはしぶといイメージはあっても
最強のイメージは無いなぁ
FVも詳細が数値以外はっきりしないし、タイムベントありきな
ライダーだし
RUみたいに・・・
オーディーンみたいなのはしぶといイメージはあっても
最強のイメージは無いなぁ
FVも詳細が数値以外はっきりしないし、タイムベントありきな
ライダーだし
202 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 00:20:41 ID:yEcTZTk2P
ライジングフォームってアルティメットの片鱗の発現じゃなかったっけ
ライアルっておかしくないかい
ライアルっておかしくないかい
203 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 00:23:40 ID:C+ej780G0
ライアルの情報が出たころから言われていたが
自分は「アルティメットに限りなく近いライジング」と解釈してる
発火能力もなさそうだったしね スペック？知らん
自分は「アルティメットに限りなく近いライジング」と解釈してる
発火能力もなさそうだったしね スペック？知らん
204 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 00:38:37 ID:LCEDreSO0
恐らくアルティメットを超えるフォームとして設定されたんだろうけど
その後普通にアルティメットを最強フォームみたいな感じでユウスケが使ってるから
何か普通にライアルの方が弱いじゃね？って気になるよな
その後普通にアルティメットを最強フォームみたいな感じでユウスケが使ってるから
何か普通にライアルの方が弱いじゃね？って気になるよな
205 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 01:08:23 ID:X0LT3h6+O
アルティ＝究極
ライアル＝蛇足
なんかこんな印象
ライアル＝蛇足
なんかこんな印象
206 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 01:47:33 ID:OUoZSKpm0
活躍したのが
紫ビームでディケイド（と４～５人）をワンパンで倒す
皆に混じってドラスにパンチする
これくらいしか無いからなぁ
紫ビームでディケイド（と４～５人）をワンパンで倒す
皆に混じってドラスにパンチする
これくらいしか無いからなぁ
207 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 02:38:37 ID:8OhdrNHd0
一応戦った相手が
宇宙の支配者（暫定）と、平成１０人最強フォームとキバーラディエンドで倒せるドラス凄いバージョンだからな
ややこしく考えずにディケイドだから、で片つけたら早い話だけど
宇宙の支配者（暫定）と、平成１０人最強フォームとキバーラディエンドで倒せるドラス凄いバージョンだからな
ややこしく考えずにディケイドだから、で片つけたら早い話だけど
208 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 06:30:32 ID:Pthkdc9R0
俺は、ライアル=スーパーサイヤ人のマッチョになって遅くなったやつって解釈だった
209 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 11:54:32 ID:nKIMr+jl0
>>208
夜中にこのスレ読んでて同じこと思って、朝になったらそれ書こうと思ってたからちょっと驚いた
夜中にこのスレ読んでて同じこと思って、朝になったらそれ書こうと思ってたからちょっと驚いた
210 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 15:56:44 ID:KsVRRRfT0
仮面ライダー40周年の映画もどうなるんだろ？予告見たら電王のBGM流れてたから電王を主軸にするのかな？
211 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 19:40:34 ID:tT4rwSVj0
もう電王はいいよ
212 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 19:54:02 ID:KsVRRRfT0
俺も電王はもういいと激しく思っている
213 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 20:20:51 ID:P8x9DMCZ0
さらに、わざわざ1号と絡ませなくてもねえ…
映画公開前だから言っても仕方ないけど、1号の世界って記事に書いてたから別人なんだろうか？
このスレ的にはあの1号はディケイドの1号と同じ扱いになりそうだけど
1号の世界でなく、昭和ライダーだけの世界の1号が見たかった
映画公開前だから言っても仕方ないけど、1号の世界って記事に書いてたから別人なんだろうか？
このスレ的にはあの1号はディケイドの1号と同じ扱いになりそうだけど
1号の世界でなく、昭和ライダーだけの世界の1号が見たかった
214 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 20:34:39 ID:BsIjBRSb0
今さらダブルの運命のガイアメモリー借りて観たけど、悪人だけどエターナルがかっこよかった。
このスレ的にはエターナルはどうなんだ？
このスレ的にはエターナルはどうなんだ？
215 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 21:00:33 ID:KZODkap20
ﾚｯｺﾞｰﾗｲﾀﾞｰｷｯｸ オリジナルカラオケ
http://www.youtube.com/watch?v=KZuU0GDg2OE
http://www.youtube.com/watch?v=KZuU0GDg2OE
216 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 21:03:00 ID:Pthkdc9R0
エターナルは対Wとか対ドーパントならかなり強いと思う
他は知らん
他は知らん
217 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 21:08:06 ID:KsVRRRfT0
1人で26連？マキシマム使えてエクストリーム涙目
218 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 21:09:43 ID:nKIMr+jl0
>>214
旧メモリライダーには圧倒的(ってか同じラインにも立たせてもらえん)
ガイアメモリの能力に関しては劇中で使ったもの以外は描写なしのため保留となってたような
クイーンは防壁を発生、ロケットは対象にロケット発射と一応効果は設定されてるようだ
旧メモリライダーには圧倒的(ってか同じラインにも立たせてもらえん)
ガイアメモリの能力に関しては劇中で使ったもの以外は描写なしのため保留となってたような
クイーンは防壁を発生、ロケットは対象にロケット発射と一応効果は設定されてるようだ
219 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 21:11:56 ID:8OhdrNHd0
ＣＪＧＸにメモリスロットぐるぐる巻きにしたら最強じゃね？
220 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 22:15:25 ID:gpBMaPE60
ライダーマンを除くと最弱ライダーは誰だ？
221 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 22:19:22 ID:KsVRRRfT0
G3マイルド？
222 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 22:27:47 ID:X0LT3h6+O
G3マイルドか、電王プラットフォームだろうなぁ
223 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 22:52:54 ID:Pthkdc9R0
ライダーマンは、スピリッツ版だとなかなか強いんだけどな
224 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 23:04:41 ID:BDe9C/+70
225 ：名無しより愛をこめて：2011/01/16(日) 23:41:32 ID:X0LT3h6+O
むしろ、スピリッツ版はかなり弱体化してるよな
226 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 03:59:58 ID:/UiFxIFd0
そもそも最終的なスペックなら他の昭和ライダーと互角なんだから
むしろ強い方に入る気がするが
むしろ強い方に入る気がするが
227 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 12:11:54 ID:fNXNYIci0
ライダーマンって右手だけ改造されてるんだろ？そんなに強いのか？
228 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 12:25:52 ID:ODE21B6vO
帰還後は全身改造されてるんじゃなかったっけ？
それに見合った実績もあるし
それに見合った実績もあるし
229 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 12:27:26 ID:udPW1Zyw0
230 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 12:28:58 ID:8UzwkGU0P
本郷達もここまで改造されてるのかな
231 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 15:38:06 ID:fNXNYIci0
ショッカーとかデストロンの技術はスゲーな
232 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 17:05:48 ID:OZZxi9iB0
ＳＩＣ ＨＥＲＯＳＡＧＡ であった
復活したヨロイ元帥にタイマンでライダーマンが勝利する
何故勝てたかと言うと全身を改造されていたから
復活したヨロイ元帥にタイマンでライダーマンが勝利する
何故勝てたかと言うと全身を改造されていたから
233 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 17:52:57 ID:GpCMYIXq0
クウガ以外のHEROSAGAも公式なん？
234 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 18:21:35 ID:GcUPcDBk0
>>214
ガイアメモリを個別にマキシマムドライブして使ったほうが強そうだなあ、って
ガイアメモリを個別にマキシマムドライブして使ったほうが強そうだなあ、って
235 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 18:33:28 ID:fNXNYIci0
今更だけど、究極クウガとライジング究極。アギトトリニティとアギトシャイニング。CJGXとCAX。どっちが強いんだ？
236 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 18:43:38 ID:5ZB/w76uO
237 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 18:53:40 ID:GnPBblNo0
あんまり関係ないが
園崎家ドライバーと普通のドライバーって何が違うんだって思ってたが
今の流れでマキシマムドライブが出来るって利点を今更理解できた俺は普通に頭悪いんだろうな
園崎家ドライバーと普通のドライバーって何が違うんだって思ってたが
今の流れでマキシマムドライブが出来るって利点を今更理解できた俺は普通に頭悪いんだろうな
238 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 18:58:40 ID:fNXNYIci0
239 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 19:17:12 ID:OZZxi9iB0
>>237
「変身ッッ！！」 と叫べない
「変身ッッ！！」 と叫べない
240 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 19:39:01 ID:fNXNYIci0
あ、メモリチェンジで戦えない
241 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 20:52:26 ID:9R8cMNfV0
てかクウガが等しくなったからってダグバの能力を使えない理由としてRXを出してくるの何なの
RXがそうだからクウガも同じとは限らないでしょ
それともRXを基準にしたいわけ？
RX厨乙
ダグバの能力を使えない根拠よりも、使える根拠の方があるんだけどね？
人体発火とか身体能力とか
RXがそうだからクウガも同じとは限らないでしょ
それともRXを基準にしたいわけ？
RX厨乙
ダグバの能力を使えない根拠よりも、使える根拠の方があるんだけどね？
人体発火とか身体能力とか
242 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 21:00:49 ID:8UzwkGU0P
RXじゃなくてBLACKじゃんとか言っちゃだめ？
243 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 21:05:03 ID:MfWX0EUp0
ＲＸを理由にしたんじゃなくて例えで出てきただけだろ？
むしろシャドームーンとBlackは同種の能力が使える方だし（キングストーンフラッシュとか）
実際に使ってもいなく設定にもない能力を使えるんだって言い張るほうが難しいと思うぞ。
むしろシャドームーンとBlackは同種の能力が使える方だし（キングストーンフラッシュとか）
実際に使ってもいなく設定にもない能力を使えるんだって言い張るほうが難しいと思うぞ。
244 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 21:06:07 ID:DgQzdRey0
>>241
RXとクウガは確かに同列に並べるのはおかしいと思う
しかし劇中で使ってない能力まで言い出し始めると
アギトの無限進化とか邪悪な者は見ただけで消え去るディケイドのスーツとか
最強スレよろしく拡大解釈の嵐になるでしょ
それと同じンのガミオも劇中でダグバと同じことしてないでしょ？
ズやゴの連中が大体同じ程度の強さでも能力に違いはあるんだし
AFとダグバとガミオがタイマンで互角程度だとしても
能力全てが同じって見るのは無理だろ
RXとクウガは確かに同列に並べるのはおかしいと思う
しかし劇中で使ってない能力まで言い出し始めると
アギトの無限進化とか邪悪な者は見ただけで消え去るディケイドのスーツとか
最強スレよろしく拡大解釈の嵐になるでしょ
それと同じンのガミオも劇中でダグバと同じことしてないでしょ？
ズやゴの連中が大体同じ程度の強さでも能力に違いはあるんだし
AFとダグバとガミオがタイマンで互角程度だとしても
能力全てが同じって見るのは無理だろ
245 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 21:17:30 ID:9R8cMNfV0
246 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 21:19:33 ID:fNXNYIci0
シャドームーンは若干改造されてるんじゃないの？元々はBlackと同じ見た目じゃなかったっけ？
247 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 21:51:58 ID:MfWX0EUp0
>>245
ちゃんとその該当レス読んだ？
その等しいの解釈が違うって言われてたじゃん。
あくまで『等しい』ぐらいの『強さ』になっただけ。
その中で同じ揚力が一つあったからってすべての能力が同じっていうのは飛躍しすぎているぞ。
ちゃんとその該当レス読んだ？
その等しいの解釈が違うって言われてたじゃん。
あくまで『等しい』ぐらいの『強さ』になっただけ。
その中で同じ揚力が一つあったからってすべての能力が同じっていうのは飛躍しすぎているぞ。
248 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:01:39 ID:ODE21B6vO
いきなりRX厨とかいう単語が飛び出す時点で釣り臭過ぎるだろｗ
249 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:05:05 ID:e1n+HTRK0
>>247
クウガ超全集に究極クウガはダグバと同じ能力を持っているって旨は書いてあるぞ
クウガとダグバは同じ能力を持っているために、お互いの超能力を封じあう事が出来た
だから最終決戦では殴り合いで決着つけるしかなかったんだとさ
クウガ超全集に究極クウガはダグバと同じ能力を持っているって旨は書いてあるぞ
クウガとダグバは同じ能力を持っているために、お互いの超能力を封じあう事が出来た
だから最終決戦では殴り合いで決着つけるしかなかったんだとさ
250 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:08:11 ID:g1y2ABRc0
テンプレに追加してから大人しくなったと思ったら
また来たなコイツ
また来たなコイツ
251 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:09:16 ID:9R8cMNfV0
252 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:29:54 ID:ODE21B6vO
使用描写のある能力
ダグバ：天候操作（？）、瞬間移動（？）、広範囲発火、局所発火、鎮火
クウガ：局所発火、鎮火
(;^ω^)･･････
ダグバ：天候操作（？）、瞬間移動（？）、広範囲発火、局所発火、鎮火
クウガ：局所発火、鎮火
(;^ω^)･･････
253 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:30:18 ID:5ZB/w76uO
よし、次はRXの巨大化だな
シャドームーンのはミクロ化の応用だからRXも出来るし
シャドームーンのはミクロ化の応用だからRXも出来るし
254 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:31:40 ID:9R8cMNfV0
>>252 クウガ超全集にダグバと同じ能力使えると書いてあんだろ！！！！！！！！
お前の妄想でどうのこうの決めんじゃねぇ！！！！！！！！！
お前の妄想でどうのこうの決めんじゃねぇ！！！！！！！！！
255 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:34:39 ID:DgQzdRey0
256 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:38:24 ID:ODE21B6vO
天候操作も瞬間移動も「それっぽく見える」ってだけで
実際にそれに該当する能力かは不明のはずだが・・・
明確なのは、発火と鎮火ぐらいじゃね？
実際にそれに該当する能力かは不明のはずだが・・・
明確なのは、発火と鎮火ぐらいじゃね？
257 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:38:57 ID:9R8cMNfV0
258 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:40:39 ID:e1n+HTRK0
ん？このスレではだと描写がない設定は強さのソースとして認められないのか？
仮面ライダーの設定上のスペックはアテにならないからってことか？
仮面ライダーの設定上のスペックはアテにならないからってことか？
259 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:41:27 ID:DgQzdRey0
260 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:44:28 ID:DgQzdRey0
261 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:45:52 ID:5ZB/w76uO
262 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:47:46 ID:cXE8eGu40
地球上のどの物質よりも固い装甲を持つロボライダーとブレイラウザーをぶつけたらどうなんの？
263 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:48:37 ID:Yo07QfN60
>>233
ヒロサガはこのスレじゃ全部考察対象外
ただ｢ヒロサガじゃこうなってた～｣とか参考程度にするのは有りと思う
>>237
ナスカと赤ナスカ、サイクロンドーパントと仮面ライダージョーカーを見るに、
園咲製ドライバーはドーパントの形がそのまま出るが、ダブル・ロストドライバーはドーパント体とは違う形になるんじゃないだろうか
>>257
まず議論したいなら言葉を選んでくれ
言ってることが正しいとしてもその言葉が汚ければ、せっかくの意見もまともにとりあってもらえなくなる
自分で自分の言葉の価値をわざわざ下げてどうするよ
あと自分の意見をごり押しして通すのと、相手をちゃんと納得させて意見を認められるのはぜんぜん違うことだとわかってくれ
ヒロサガはこのスレじゃ全部考察対象外
ただ｢ヒロサガじゃこうなってた～｣とか参考程度にするのは有りと思う
>>237
ナスカと赤ナスカ、サイクロンドーパントと仮面ライダージョーカーを見るに、
園咲製ドライバーはドーパントの形がそのまま出るが、ダブル・ロストドライバーはドーパント体とは違う形になるんじゃないだろうか
>>257
まず議論したいなら言葉を選んでくれ
言ってることが正しいとしてもその言葉が汚ければ、せっかくの意見もまともにとりあってもらえなくなる
自分で自分の言葉の価値をわざわざ下げてどうするよ
あと自分の意見をごり押しして通すのと、相手をちゃんと納得させて意見を認められるのはぜんぜん違うことだとわかってくれ
264 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:49:05 ID:8UzwkGU0P
言葉の意味上ではロボが勝ちそうだが
265 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:50:07 ID:5ZB/w76uO
超全集はインタで台本の話になってお互い燃やしあって再生
拉致が開かないので殴りあいはあったが
同じ能力なんてそんなはっきりあったっけか？
拉致が開かないので殴りあいはあったが
同じ能力なんてそんなはっきりあったっけか？
266 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:53:00 ID:dhnCQv910
>>249
とりあえず画像up頼むわ
最新のデータであるオフィシャルデータファイルには自然発火は決定打にならなかったので殴り合いになったとしか書いてない
それに過去スレだかに資料集に燃やしても再生するから殴りあいになったと台本にあったって人もいたな
とりあえず画像up頼むわ
最新のデータであるオフィシャルデータファイルには自然発火は決定打にならなかったので殴り合いになったとしか書いてない
それに過去スレだかに資料集に燃やしても再生するから殴りあいになったと台本にあったって人もいたな
267 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 22:57:13 ID:e1n+HTRK0
>>265
ダグバの項かどっかに書いてあったはずだけど・・・今すぐ確かめられないんだよな
超全集は母親と父親の寝室に置いてあるから、取りに行ったら寝ている親を起こしてしまう
明日の昼過ぎになれば、確かめられるんだが
ダグバの項かどっかに書いてあったはずだけど・・・今すぐ確かめられないんだよな
超全集は母親と父親の寝室に置いてあるから、取りに行ったら寝ている親を起こしてしまう
明日の昼過ぎになれば、確かめられるんだが
268 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 23:10:11 ID:8UzwkGU0P
剣王とハイパーカブトはどっちが強いの？
俺は剣王かなと思うけど
俺は剣王かなと思うけど
269 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 23:17:21 ID:Ca8Le6GO0
設定限定の記述は描写と矛盾してる場合のみ除外って感じかな
ディケイドの邪悪な者が姿を見れば～が明らかにTVで再現されてなかったりね
ディケイドの邪悪な者が姿を見れば～が明らかにTVで再現されてなかったりね
270 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 23:20:00 ID:udPW1Zyw0
ググったら超全集の出てきたぞ
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f8/f4/haruhibou0/folder/1000119/img_1000119_23416616_2?1262156831
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f8/f4/haruhibou0/folder/1000119/img_1000119_23416616_3?1262156831
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f8/f4/haruhibou0/folder/1000119/img_1000119_23416616_4?1262156831
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271 ：名無しより愛をこめて：2011/01/17(月) 23:53:19 ID:C7K+MlSj0
>>235
劇中のユウスケの扱い的にアルティ＞ライアル
シャイニングは通常の３形態よりも進化したアギトだからシャイニング＞トリニティ
精神攻撃に耐性がありトライアルの高速移動が出来るCAXの方が強そうだけど、個人の復讐に街の願いの風であるCJGXが負けると思いたくない
劇中のユウスケの扱い的にアルティ＞ライアル
シャイニングは通常の３形態よりも進化したアギトだからシャイニング＞トリニティ
精神攻撃に耐性がありトライアルの高速移動が出来るCAXの方が強そうだけど、個人の復讐に街の願いの風であるCJGXが負けると思いたくない
272 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 01:31:31 ID:aVta52iO0
273 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 01:39:49 ID:zUAWL6E6O
>>270
小さくて読めんがな
>>272
荒らしってのは、相手する人がいるから荒れるんであって
相手にすべきかそうでないかの指針があるというのは、荒れ防止に効果的だと思うよ
事実、テンプレが追加されてからの穏やかなことｗ
小さくて読めんがな
>>272
荒らしってのは、相手する人がいるから荒れるんであって
相手にすべきかそうでないかの指針があるというのは、荒れ防止に効果的だと思うよ
事実、テンプレが追加されてからの穏やかなことｗ
274 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 02:19:09 ID:aVta52iO0
当り障りの無い議論スレ、イエスマンばかりの議論スレって楽しいか？
275 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 02:19:52 ID:aVta52iO0
訂正
当り障りの無い議論スレ
↓
当り障りの無い事しか言えない議論スレ
当り障りの無い議論スレ
↓
当り障りの無い事しか言えない議論スレ
276 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 03:17:10 ID:CCsjpe2AO
好き勝手言っても良いのよ
根拠とソースと説得力が有れば
根拠とソースと説得力が有れば
277 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 03:18:02 ID:kjEy3Sx80
知っていってんのか知らずにいってんのかもしくは追い出された本人なのかしらんが
あのテンプレが追加される前の議論にもなってない主張を振りかざす馬鹿が居る議論スレよりはよほど楽しい
あのテンプレが追加される前の議論にもなってない主張を振りかざす馬鹿が居る議論スレよりはよほど楽しい
278 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 03:58:17 ID:zUAWL6E6O
279 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 08:56:20 ID:Cx/APu5H0
>>266
本に書いてあるスペックって、その時々のライダーにとって当たり障りのないように改変されてたりするから困るんだよな。
コンプリートブックならその心配は無いけど、勝手に児童書が作る設定とかもあるし。
ウルトラマンでもゼットンの火が1兆度っていうのが児童書の勝手な設定だったりするし
そう考えると、台本のスペックが一番の証拠なのかな？
本に書いてあるスペックって、その時々のライダーにとって当たり障りのないように改変されてたりするから困るんだよな。
コンプリートブックならその心配は無いけど、勝手に児童書が作る設定とかもあるし。
ウルトラマンでもゼットンの火が1兆度っていうのが児童書の勝手な設定だったりするし
そう考えると、台本のスペックが一番の証拠なのかな？
280 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 10:43:09 ID:7xXslYgY0
ねーね、このスレは何をどこまで認めるわけ？
例えば、ディケイドの悪の心を～、アギトの無限の～は描写されてないし、宣伝文句と言うか、うたい文句だから却下としてさ
５５５のアクセルとかはどうなるの？
あれはどこかに公式資料としてスピードが書かれてるわけだけど、作中ではどれだけ速いかは明確には言われてないよね？
極論だけど、ただ単に速いとだけしか描写されてないわけだ
それは資料を認めるの？
で、認めたとして、クウガは何で認められないの？
作中でもダグバと同じになった言われ、たった二つだけどダグバと同じ能力を使った
どうたらパンチ力とかも同じみたいだし
で、大全集にダグバと同じ能力を使えると書かれてるわけだ
これは立派に描写と設定が重なってるわけだ
無限の進化～とか漠然としたものでもないし
なのに何故認められないの？
例えば、ディケイドの悪の心を～、アギトの無限の～は描写されてないし、宣伝文句と言うか、うたい文句だから却下としてさ
５５５のアクセルとかはどうなるの？
あれはどこかに公式資料としてスピードが書かれてるわけだけど、作中ではどれだけ速いかは明確には言われてないよね？
極論だけど、ただ単に速いとだけしか描写されてないわけだ
それは資料を認めるの？
で、認めたとして、クウガは何で認められないの？
作中でもダグバと同じになった言われ、たった二つだけどダグバと同じ能力を使った
どうたらパンチ力とかも同じみたいだし
で、大全集にダグバと同じ能力を使えると書かれてるわけだ
これは立派に描写と設定が重なってるわけだ
無限の進化～とか漠然としたものでもないし
なのに何故認められないの？
281 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 10:46:02 ID:eDaH1CqoP
ハイパーリンクとか認知するととんでもないことになる
282 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 10:47:50 ID:7xXslYgY0
>>266 それが本当なら約８０トン級の威力を誇る必殺技並みの威力じゃないと再生されてしまうってことじゃね？
てかさ、前々から思ってたけど、なんでこのスレは公式資料を捻じ曲げるの？
例えば、スペックはあてにならないとか
それ、高スペックライダーに不利じゃん
カブトTUEEEEEにしたい人の陰謀だよ、陰謀
てかさ、前々から思ってたけど、なんでこのスレは公式資料を捻じ曲げるの？
例えば、スペックはあてにならないとか
それ、高スペックライダーに不利じゃん
カブトTUEEEEEにしたい人の陰謀だよ、陰謀
283 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 10:51:53 ID:Cx/APu5H0
>>280
そこが曖昧なところなんだよな。
というか、なぜ公式で定められたスペックなのに実際の描写がなかったせいで「なかったこと」になるのか分からない。
だけど逆にというか、公式スペックと明らかに違った描写もあるんだよな。
そこが困ったところ。
だから描写もスペックも鵜呑みにできないんじゃないか？
そこが曖昧なところなんだよな。
というか、なぜ公式で定められたスペックなのに実際の描写がなかったせいで「なかったこと」になるのか分からない。
だけど逆にというか、公式スペックと明らかに違った描写もあるんだよな。
そこが困ったところ。
だから描写もスペックも鵜呑みにできないんじゃないか？
284 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 10:55:48 ID:Cx/APu5H0
自分で書いて思ったけど、公式スペックも描写も鵜呑みにできないんじゃ、何を信じればいいの？
285 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 10:57:14 ID:7xXslYgY0
286 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 11:03:49 ID:fEi+ICq10
自己のスペックを特訓で鍛えることができる昭和ライダーがやっぱ強いイメージある
スピリッツでの１号VSゼクロスとかそれのいい見本だと思う
きっと平成組もそうなんだろうけどｗ
スピリッツでの１号VSゼクロスとかそれのいい見本だと思う
きっと平成組もそうなんだろうけどｗ
287 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 11:05:23 ID:Cx/APu5H0
>>285
クウガはかなりスペックにそった描写になってるよね。
登場話数もかなり少ないんだから、描写しきれなかったのは仕方ないし
代を経るにつれ、玩具の関係で最強フォームが早々に登場するようになったから描写が増えただけでさ
最終話近かったらいろいろ描写できないし
>>286
改造されてるからスペックは超えられない壁のはずなのに、それをぶち壊しちゃうからなｗ
だけど、昭和勢のそういうところが好きだ
クウガはかなりスペックにそった描写になってるよね。
登場話数もかなり少ないんだから、描写しきれなかったのは仕方ないし
代を経るにつれ、玩具の関係で最強フォームが早々に登場するようになったから描写が増えただけでさ
最終話近かったらいろいろ描写できないし
>>286
改造されてるからスペックは超えられない壁のはずなのに、それをぶち壊しちゃうからなｗ
だけど、昭和勢のそういうところが好きだ
288 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 11:06:49 ID:zUAWL6E6O
で、ダグバと同じ能力として、設定にあるダグバの能力って何よ
289 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 11:09:12 ID:Cx/APu5H0
290 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 11:31:25 ID:zUAWL6E6O
291 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 11:56:27 ID:CCsjpe2AO
>>288
本当に一緒なら封印されたグロンギ復活も可能だな
五代、ダグバ共に殺してるので、冒頭と違う塵からの復活が可能かは知らんが
そこ含めてかなり近いが=とは思わないな
まぁ個人的に使える扱いでも良いが
ダグバ自体が直接戦闘で使ったのが発火位なんで
戦闘でどの程度使えるか全く解らんうえに
瞬間移動は人に移動場所を完全に予測探知される+頻度が解らない
あくまでも長距離移動なのか、オデンやグランバザーミ並みに戦闘でも使えるのか
描写無さすぎワロタ
本当に一緒なら封印されたグロンギ復活も可能だな
五代、ダグバ共に殺してるので、冒頭と違う塵からの復活が可能かは知らんが
そこ含めてかなり近いが=とは思わないな
まぁ個人的に使える扱いでも良いが
ダグバ自体が直接戦闘で使ったのが発火位なんで
戦闘でどの程度使えるか全く解らんうえに
瞬間移動は人に移動場所を完全に予測探知される+頻度が解らない
あくまでも長距離移動なのか、オデンやグランバザーミ並みに戦闘でも使えるのか
描写無さすぎワロタ
292 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:19:50 ID:Cx/APu5H0
>>290
コピー能力？カービィか？
コピー能力？カービィか？
293 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:26:15 ID:/JK8ChH+0
>>289
瞬間移動は兎も角天候操作は対して戦闘で何の役に立つんだ？
自然発火はそもそも劇中描写があるから威力の見積もりこそ差があるけど採用されてる
ダグバと同一とみても背後にワープして不意打ちが追加される程度の差しかないな
>>285
クウガのスペックが無効扱いとか何時されたんだ？
少なくともパンチ力やキック力とかの基礎スペックは最低限重視されてるし
装甲響鬼さんや龍騎勢は基礎能力の高さを売りにしてるじゃないか
>>292
確かグロンギと同様の能力をクウガが使っているのをコピー能力と解釈して
クロックアップだろうがなんだろうが戦えばクウガも使えるようになるとかかんとか
まるで最強スレから来たかのような拡大解釈を重ねた奴がいたんだ…
瞬間移動は兎も角天候操作は対して戦闘で何の役に立つんだ？
自然発火はそもそも劇中描写があるから威力の見積もりこそ差があるけど採用されてる
ダグバと同一とみても背後にワープして不意打ちが追加される程度の差しかないな
>>285
クウガのスペックが無効扱いとか何時されたんだ？
少なくともパンチ力やキック力とかの基礎スペックは最低限重視されてるし
装甲響鬼さんや龍騎勢は基礎能力の高さを売りにしてるじゃないか
>>292
確かグロンギと同様の能力をクウガが使っているのをコピー能力と解釈して
クロックアップだろうがなんだろうが戦えばクウガも使えるようになるとかかんとか
まるで最強スレから来たかのような拡大解釈を重ねた奴がいたんだ…
294 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:29:02 ID:Cx/APu5H0
>>293
天候操作はあれだ、分子操作の副産物的なものじゃないか？
コピー能力ｗｗｗｗすげえｗｗｗｗｗ
さすがにそれは無いよな、公式スペックにもないんだろ？
たとえコピーできたとしても、それはグロンギだけだと思うんだが
天候操作はあれだ、分子操作の副産物的なものじゃないか？
コピー能力ｗｗｗｗすげえｗｗｗｗｗ
さすがにそれは無いよな、公式スペックにもないんだろ？
たとえコピーできたとしても、それはグロンギだけだと思うんだが
295 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:35:34 ID:7xXslYgY0
296 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:36:29 ID:7xXslYgY0
あと天候操作は十分戦闘に役に立ってるよｗ
ゴウマを倒したじゃん？雷みたいな嵐みたいなので
ウェザーみたいなもんじゃん？
ゴウマを倒したじゃん？雷みたいな嵐みたいなので
ウェザーみたいなもんじゃん？
297 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:38:46 ID:/JK8ChH+0
>>294
誰もがそう想う中強弁したんだよｗｗｗ勿論公式にはなかったよｗｗｗ
あと天候操作は実在したらそんな原理なんだろうけど
戦闘の役には立たないよねって話
せいぜいRXと戦闘の際に太陽隠せる位だろ
誰もがそう想う中強弁したんだよｗｗｗ勿論公式にはなかったよｗｗｗ
あと天候操作は実在したらそんな原理なんだろうけど
戦闘の役には立たないよねって話
せいぜいRXと戦闘の際に太陽隠せる位だろ
298 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:43:58 ID:/JK8ChH+0
>>295
じゃあ今はディケイド以前と同様にスペック考慮って事で問題ないな
>>296
そんな事してたっけかｗｗヤベェ記憶が曖昧だｗｗｗ
じゃあ自然発火と天候操作を追加してもいいかもしれんね
只直接ぶん殴るほうが強いんじゃないって考えると意味のない追加能力な気もするなｗｗ
じゃあ今はディケイド以前と同様にスペック考慮って事で問題ないな
>>296
そんな事してたっけかｗｗヤベェ記憶が曖昧だｗｗｗ
じゃあ自然発火と天候操作を追加してもいいかもしれんね
只直接ぶん殴るほうが強いんじゃないって考えると意味のない追加能力な気もするなｗｗ
299 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:45:26 ID:Cx/APu5H0
>>298
天候操作で遠距離攻撃できるんなら、近距離タイプの敵にはかなり効くかも
天候操作で遠距離攻撃できるんなら、近距離タイプの敵にはかなり効くかも
300 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:48:59 ID:/JK8ChH+0
301 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 12:55:40 ID:zUAWL6E6O
302 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 13:03:59 ID:Cx/APu5H0
303 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 13:39:46 ID:7xXslYgY0
あと鎮火じゃないからね、能力
能力を封じる能力だよ
で、それを押すと、アマダムとか霊石にしか効かないとか言ってくる人が居る
それが通るなら、クウガにが毒（フォットンブラッドやRX？）は効かないかもしれないと言えるわけで
能力を封じる能力だよ
で、それを押すと、アマダムとか霊石にしか効かないとか言ってくる人が居る
それが通るなら、クウガにが毒（フォットンブラッドやRX？）は効かないかもしれないと言えるわけで
304 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 13:58:30 ID:Cx/APu5H0
305 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 14:00:07 ID:/JK8ChH+0
>>303
封印エネルギーは全部破壊に使ってるのにどうして能力だけ封印とか出来るんだよ
ダグバ相手に能力が互いに効かなかったのは同じプラズマ発火を使えたと上の資料にもあるだろ
自分が説得力ある説明出来ないのを人のせいにすんな
それと最後の段は間違いだらけなんだけど少しは落ち着いて書き込めよ
RX？とか何が言いたいんだ
それとフォトンブラッドがオルフェノク同様グロンギやクウガにも効くってのと
グロンギの能力を封印出来るから他の能力も封印出来るってのは同じには扱えないから
フグ毒が猿に有害なら人にも有害だろうってのがフォトンブラッドのグロンギに対する推測
君の意見はゴムで電撃を防げるからマイクロ波も防げるって位の暴論
封印エネルギーは全部破壊に使ってるのにどうして能力だけ封印とか出来るんだよ
ダグバ相手に能力が互いに効かなかったのは同じプラズマ発火を使えたと上の資料にもあるだろ
自分が説得力ある説明出来ないのを人のせいにすんな
それと最後の段は間違いだらけなんだけど少しは落ち着いて書き込めよ
RX？とか何が言いたいんだ
それとフォトンブラッドがオルフェノク同様グロンギやクウガにも効くってのと
グロンギの能力を封印出来るから他の能力も封印出来るってのは同じには扱えないから
フグ毒が猿に有害なら人にも有害だろうってのがフォトンブラッドのグロンギに対する推測
君の意見はゴムで電撃を防げるからマイクロ波も防げるって位の暴論
306 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 14:05:16 ID:Cx/APu5H0
307 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 14:32:23 ID:CCsjpe2AO
308 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 14:48:19 ID:/JK8ChH+0
>>307
ランスは別に落雷で死んだわけじゃないんですが何言ってんの？
アルビノジョーカーは雷なんて操らないしグレイブでも雷は使わないぞ
一段目と二段目の脈絡の無さも酷いけど
落雷でも死ぬ怪人やライダーがいるって言いたいの？なら安価先間違えた？
ランスは別に落雷で死んだわけじゃないんですが何言ってんの？
アルビノジョーカーは雷なんて操らないしグレイブでも雷は使わないぞ
一段目と二段目の脈絡の無さも酷いけど
落雷でも死ぬ怪人やライダーがいるって言いたいの？なら安価先間違えた？
309 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:06:19 ID:7xXslYgY0
310 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:07:01 ID:/JK8ChH+0
311 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:17:17 ID:Cx/APu5H0
>>310
フォトンブラッドは呼吸してるライダー全員に効きそうだが、どう思う？
昭和勢は改造されてるから何とも言えないけど、平成の装着系＆強化系は自分の肉体じゃん
もろに汚染されそうなんだけど、響鬼とか特に
核汚染もそうだけど、気合とか根性ではどうにもならない領域だしさ、化学汚染って
フォトンブラッドは呼吸してるライダー全員に効きそうだが、どう思う？
昭和勢は改造されてるから何とも言えないけど、平成の装着系＆強化系は自分の肉体じゃん
もろに汚染されそうなんだけど、響鬼とか特に
核汚染もそうだけど、気合とか根性ではどうにもならない領域だしさ、化学汚染って
312 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:23:54 ID:7xXslYgY0
313 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:25:20 ID:/JK8ChH+0
>>311
あれは生物毒じゃなくてサリンとか塩素ガスとかに近そうだしなぁ…
しかも皮膚や傷口からも感染しそうだしまぁ効くんじゃない？
只完全に人間な龍騎と比べればクウガや響鬼やキバは多少の抵抗はあるんじゃないかな
後宇宙空間で活動してるカブトは気密性の観点から装甲がダメージ受けない間は防げるんじゃない？
あれは生物毒じゃなくてサリンとか塩素ガスとかに近そうだしなぁ…
しかも皮膚や傷口からも感染しそうだしまぁ効くんじゃない？
只完全に人間な龍騎と比べればクウガや響鬼やキバは多少の抵抗はあるんじゃないかな
後宇宙空間で活動してるカブトは気密性の観点から装甲がダメージ受けない間は防げるんじゃない？
314 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:34:04 ID:Cx/APu5H0
>>312
>なんで５５５世界の毒がクウガ世界の人に効くんだよ！！！！
それを言ったらここでの議論全てはなんだったのか・・・。
俺は基本的に全肯定で議論する人だからあんまり言ったこと無かったけど、
封印というのが「グロンギに対する封印」であるということは考えたことないの？
そもそもクウガの誕生は対グロンギのためなんだし
>>313
カブトは宇宙行ってたんだったなｗｗｗ気密性抜群なら大丈夫そうだな
ただ、フォトンブラッドの汚染が放射能汚染みたいなものなのかサリンみたいなガス系なのか俺は知らない。
前者ならカブトでも効果ありそうだけど…。
クウガとかはすごい再生能力あったりするから、細胞がフォトンで死んでも即再生するから実質的に効果ない、みたいになるんかね？
>なんで５５５世界の毒がクウガ世界の人に効くんだよ！！！！
それを言ったらここでの議論全てはなんだったのか・・・。
俺は基本的に全肯定で議論する人だからあんまり言ったこと無かったけど、
封印というのが「グロンギに対する封印」であるということは考えたことないの？
そもそもクウガの誕生は対グロンギのためなんだし
>>313
カブトは宇宙行ってたんだったなｗｗｗ気密性抜群なら大丈夫そうだな
ただ、フォトンブラッドの汚染が放射能汚染みたいなものなのかサリンみたいなガス系なのか俺は知らない。
前者ならカブトでも効果ありそうだけど…。
クウガとかはすごい再生能力あったりするから、細胞がフォトンで死んでも即再生するから実質的に効果ない、みたいになるんかね？
315 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:41:16 ID:Yepkexkj0
316 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:42:14 ID:/JK8ChH+0
>>314
そもそも五代クウガは封印エネルギーをグロンギ爆殺に使ってるから
ダグバ戦では能力が相殺しあってるだけなのに
そこを態と混同してAFには封印能力があるって主張してるから無視した方がいいよ
後放射線的な毒だったとしても、宇宙空間って宇宙線っていう放射線が飛び交う場所だから
カブトライダー達は環境変化や汚染に強いと見ていいんじゃないかな
そもそも五代クウガは封印エネルギーをグロンギ爆殺に使ってるから
ダグバ戦では能力が相殺しあってるだけなのに
そこを態と混同してAFには封印能力があるって主張してるから無視した方がいいよ
後放射線的な毒だったとしても、宇宙空間って宇宙線っていう放射線が飛び交う場所だから
カブトライダー達は環境変化や汚染に強いと見ていいんじゃないかな
317 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:44:04 ID:/JK8ChH+0
318 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:48:59 ID:Cx/APu5H0
不死ってどういう扱いをすればいいの？
何度でもよみがえることを強さとして考えるのか、一度死んだらよみがえるとしても脱落なのか
何度でもよみがえることを強さとして考えるのか、一度死んだらよみがえるとしても脱落なのか
319 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:51:56 ID:CCsjpe2AO
320 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:56:46 ID:eK8Nc7SK0
321 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:57:41 ID:/JK8ChH+0
>>318
それこそ条件によるぜ
戦闘不能で勝負ありという条件か
相手が死ぬまで多々買えって条件か それによって強さに多少変動するって事さ
>>319
あぁゴオマもランス同様あくまで背景で雷降ってはいるけど
それで倒されたわけじゃないって解釈でいいのかなぁ？
それこそ条件によるぜ
戦闘不能で勝負ありという条件か
相手が死ぬまで多々買えって条件か それによって強さに多少変動するって事さ
>>319
あぁゴオマもランス同様あくまで背景で雷降ってはいるけど
それで倒されたわけじゃないって解釈でいいのかなぁ？
322 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 15:59:31 ID:CCsjpe2AO
>>312
まぁそれで逆に毒なんて効かない扱いだと
最強技が毒注入なレンゲルやサソードどーすんのになるし
毒に特別強かったり弱かったりな描写による差がいかせないし
何より古代クウガはともかく、五代クウガは封印エネルギーで殺しまくりで
ダメージにはなるけど封印なんてやってませんし
まぁそれで逆に毒なんて効かない扱いだと
最強技が毒注入なレンゲルやサソードどーすんのになるし
毒に特別強かったり弱かったりな描写による差がいかせないし
何より古代クウガはともかく、五代クウガは封印エネルギーで殺しまくりで
ダメージにはなるけど封印なんてやってませんし
323 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:00:17 ID:Cx/APu5H0
324 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:07:13 ID:/JK8ChH+0
>>320
RXはなぁ…初回だから効いたって事にしとけばいいんじゃない？
同じ毒ガスでも塩素ガスとホスゲンとサリンじゃあ細かい違いがあるし
きっと放射線は大丈夫でもフォトンブラッドは耐性持ってなかったんだよきっと…
只あいつはもう色々規格外だから如何解釈していいかワシにも判らん…
>>323
それは試合形式と殺し合いの違いみたいなものだから
試合は試合、殺し合いは殺し合いと割り切るしかないんじゃない
RXはなぁ…初回だから効いたって事にしとけばいいんじゃない？
同じ毒ガスでも塩素ガスとホスゲンとサリンじゃあ細かい違いがあるし
きっと放射線は大丈夫でもフォトンブラッドは耐性持ってなかったんだよきっと…
只あいつはもう色々規格外だから如何解釈していいかワシにも判らん…
>>323
それは試合形式と殺し合いの違いみたいなものだから
試合は試合、殺し合いは殺し合いと割り切るしかないんじゃない
325 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:08:23 ID:CCsjpe2AO
>>323
オデンみたいな死んでも本体が別だから復活も要るしな
こっちは復活含むと神崎の精神が折れるまでオデン倒しまくる実力がないと無理って事になるが
もしくは映画で死亡扱いだからデッキ破壊でもいけるか
オデンみたいな死んでも本体が別だから復活も要るしな
こっちは復活含むと神崎の精神が折れるまでオデン倒しまくる実力がないと無理って事になるが
もしくは映画で死亡扱いだからデッキ破壊でもいけるか
326 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:09:17 ID:Yepkexkj0
327 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:09:26 ID:7xXslYgY0
てか勘違いしてる人いるね
俺の言ってる能力封印は封印エネルギーじゃなく、大全集のお互いに能力を～から取ってるわけだが
俺の言ってる能力封印は封印エネルギーじゃなく、大全集のお互いに能力を～から取ってるわけだが
328 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:15:35 ID:CCsjpe2AO
329 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:17:22 ID:/JK8ChH+0
>>327
>>270の一枚目に超能力決着がつかないから肉弾戦に移行した
超自然発火能力は互いに同様の能力を持っていたためダメージが互いに通らないって表現から
どうやって互いの能力を封じ込めるって解釈になるのか説明しろって最初に言ってるだろ
普通封印ってのは能力の発動自体を抑えこむって意味合いであって
能力が発動したあと同じ能力で相殺するって意味ではないのが判らない？
>>270の一枚目に超能力決着がつかないから肉弾戦に移行した
超自然発火能力は互いに同様の能力を持っていたためダメージが互いに通らないって表現から
どうやって互いの能力を封じ込めるって解釈になるのか説明しろって最初に言ってるだろ
普通封印ってのは能力の発動自体を抑えこむって意味合いであって
能力が発動したあと同じ能力で相殺するって意味ではないのが判らない？
330 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:18:51 ID:eK8Nc7SK0
>>324
なるほど、確かにそうかもな。
初回効いても２回目以降は・・・なんて普通に言いそうなやつでもあるし。
やつに関しては分からないが正解なのかも・・・
>>327
そっちは相当昔に『封じる』は戦略的に封じるであって封印ではないといわれているぞ。
ようは回復しあうから使っても意味がない。よって能力を使うという選択肢を封じられていると。
描写、記述ともどっちともとれるし、台本に書いてあったという内容からすればこっちのほうが確率高そうだが？
なるほど、確かにそうかもな。
初回効いても２回目以降は・・・なんて普通に言いそうなやつでもあるし。
やつに関しては分からないが正解なのかも・・・
>>327
そっちは相当昔に『封じる』は戦略的に封じるであって封印ではないといわれているぞ。
ようは回復しあうから使っても意味がない。よって能力を使うという選択肢を封じられていると。
描写、記述ともどっちともとれるし、台本に書いてあったという内容からすればこっちのほうが確率高そうだが？
331 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:20:34 ID:aVta52iO0
332 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:22:41 ID:7xXslYgY0
RXなんてギャグじゃん
太陽が奇跡が不思議が
でも現実は怪人にしか勝てないライダー
太陽が奇跡が不思議が
でも現実は怪人にしか勝てないライダー
333 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:24:03 ID:CCsjpe2AO
334 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:25:58 ID:2LlB1tVu0
一応コピー云々はアルティの初期設定画と一緒になってる画像があったろ
335 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:26:59 ID:CCsjpe2AO
>>332
ナレ入りその時奇跡～はスカイのほうだぜ
ナレ入りその時奇跡～はスカイのほうだぜ
336 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:29:35 ID:/JK8ChH+0
>>331
いやだってあいつ本編でも一回喰らってから本番的な戦い方じゃん
実際毒を苦しみながら抗体生成とかしてるし
勿論クウガも本編で毒喰らっても蘇生してる実績があるから
初回にダメージが通っても二度目は無効だったりするかもしれない
悪いけど単純に俺のイメージが先行しちゃったのと
放射線とフォトンブラッドは似たような毒だって流れの上の発言だった
正しくは未知の毒だからダメージは受けた
只本編で毒の抗体生成を行っているから何度か浴びるうちに抗体を生成するかもしれない
同様にクウガも耐性を付ける可能性は充分にある
こんな解釈にすれば角が立たないかなぁ…
いやだってあいつ本編でも一回喰らってから本番的な戦い方じゃん
実際毒を苦しみながら抗体生成とかしてるし
勿論クウガも本編で毒喰らっても蘇生してる実績があるから
初回にダメージが通っても二度目は無効だったりするかもしれない
悪いけど単純に俺のイメージが先行しちゃったのと
放射線とフォトンブラッドは似たような毒だって流れの上の発言だった
正しくは未知の毒だからダメージは受けた
只本編で毒の抗体生成を行っているから何度か浴びるうちに抗体を生成するかもしれない
同様にクウガも耐性を付ける可能性は充分にある
こんな解釈にすれば角が立たないかなぁ…
337 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:33:16 ID:zUAWL6E6O
なんかコピー能力の人と同じくらいの強弁の人がいるなぁ・・・
あと、フォトンブラッドは、便宜上毒と言われてるだけで
実際は、ゲッター線なんかの放射線の類に近い代物なんだよね
>>334
初期設定にあったとしても、正式な設定に継承されてないなら同じだよ
あと、フォトンブラッドは、便宜上毒と言われてるだけで
実際は、ゲッター線なんかの放射線の類に近い代物なんだよね
>>334
初期設定にあったとしても、正式な設定に継承されてないなら同じだよ
338 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:39:12 ID:CCsjpe2AO
>>326
消滅問題は抜きにしても、不意打ちと経験というイニシアティブは取れるが
巻き戻しで自分の状態が戻る訳じゃ無いので
致命傷復帰とかは無理だし、相手側は過去になるから体力等は過去の時点のものだしで
一旦不利になったものを簡単に覆せる類いの物ではないよ
パワーアップ前と戦うとか、拡大解釈で過去と未来のHカブトの複数でやるとかなら別だが
消滅問題は抜きにしても、不意打ちと経験というイニシアティブは取れるが
巻き戻しで自分の状態が戻る訳じゃ無いので
致命傷復帰とかは無理だし、相手側は過去になるから体力等は過去の時点のものだしで
一旦不利になったものを簡単に覆せる類いの物ではないよ
パワーアップ前と戦うとか、拡大解釈で過去と未来のHカブトの複数でやるとかなら別だが
339 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:44:44 ID:lpWRovrs0
初期設定画と>>267のうｐまだー
340 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 16:46:30 ID:/JK8ChH+0
341 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 19:53:23 ID:WfrJQxlh0
>>339
いや、すまん。勘違いだったっぽい
確かめたがハッキリと同じ能力を持っているって記述は見当たらなかった
一応「黒目アルティメットの秘密」って項に、
「雄介が黒目になってたら、おそらくダグバと同様のパワーを持つ恐るべき存在になっていただろう」って書いてあったぐらい
これだけじゃちょっと微妙すぎるし、逆に言うなら「赤目ではダグバと同様のパワーを使えない」って事になるな
いや、すまん。勘違いだったっぽい
確かめたがハッキリと同じ能力を持っているって記述は見当たらなかった
一応「黒目アルティメットの秘密」って項に、
「雄介が黒目になってたら、おそらくダグバと同様のパワーを持つ恐るべき存在になっていただろう」って書いてあったぐらい
これだけじゃちょっと微妙すぎるし、逆に言うなら「赤目ではダグバと同様のパワーを使えない」って事になるな
342 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 20:02:37 ID:zUAWL6E6O
343 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 20:13:30 ID:Cx/APu5H0
能力とパワーは違うということは言ってもいいの？
344 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 20:54:45 ID:WfrJQxlh0
>>343
そこらへんも解釈が分かれるな
超全集内の意味ではパワーの意味の中に超能力の事も含まれてる感じなんだけど、
普通の言葉の意味で考えるとパワー≠超能力だよな
まあ今となってはどっちでもいいか、どうせこのスレじゃ使えないんだから意味ないし
そこらへんも解釈が分かれるな
超全集内の意味ではパワーの意味の中に超能力の事も含まれてる感じなんだけど、
普通の言葉の意味で考えるとパワー≠超能力だよな
まあ今となってはどっちでもいいか、どうせこのスレじゃ使えないんだから意味ないし
345 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 21:13:29 ID:/JK8ChH+0
取り敢えず相手の能力封印なる力は結局主張する奴が証明から逃げたので無しとして
プラズマ発火と天候操作と瞬間移動込みを使用可能な場合のクウガの戦法でも考えない？
視界に入った瞬間からプラズマ発火と天候操作でチクチクダメージを与えて
敵が近づいてきたら瞬間移動で逃げてダメージが溜まったら肉弾戦って
およそAFとはかけ離れた戦法しか浮かばないけど他に何かあるかな？
プラズマ発火と天候操作と瞬間移動込みを使用可能な場合のクウガの戦法でも考えない？
視界に入った瞬間からプラズマ発火と天候操作でチクチクダメージを与えて
敵が近づいてきたら瞬間移動で逃げてダメージが溜まったら肉弾戦って
およそAFとはかけ離れた戦法しか浮かばないけど他に何かあるかな？
346 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 21:20:47 ID:Rlp9+doj0
347 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 21:20:58 ID:zUAWL6E6O
どっちみち、今まで発火能力だけで議論してたし
今さら瞬間移動とか天候操作加えても、大して評価は変わらん気がする
今さら瞬間移動とか天候操作加えても、大して評価は変わらん気がする
348 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 21:21:48 ID:eDaH1CqoP
評価をまとめたサイトとかないのか
349 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 21:24:36 ID:/A6xBvGo0
>>346
俺はバイオライダーになって抗体を作ることが出来るって台詞だから自己生成したんでしょう
俺はバイオライダーになって抗体を作ることが出来るって台詞だから自己生成したんでしょう
350 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 22:38:11 ID:PenpYlHO0
結局の所フォトンブラッドというエネルギー自体が最も謎の多く有害エネルギー？
響鬼のエネルギーって大自然の氣の力か。
鍛錬している所シーンとか見ると個人的にはそう見れてしかたない･･･
響鬼のエネルギーって大自然の氣の力か。
鍛錬している所シーンとか見ると個人的にはそう見れてしかたない･･･
351 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 23:07:56 ID:i6cimHE20
ところでさあ。
アルティメットフォームの略ならUFじゃないの？
アルティメットフォームの略ならUFじゃないの？
352 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 23:15:41 ID:zUAWL6E6O
俺もそれ気になってた
AFだと、業界用語で言うところの○ナルファックだよな
AFだと、業界用語で言うところの○ナルファックだよな
353 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 23:34:04 ID:Cx/APu5H0
ULTIMETEだかULTIMATEだか忘れたけど、Aではないよね
354 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 23:35:01 ID:i6cimHE20
ついでに個人的な妄想
カブトムシのガドルがクワガタのクウガとほぼ同じ能力だったんで
どちらもクワガタなダグバとクウガは同じ能力使えてもおかしくはないと思う
カブトムシのガドルがクワガタのクウガとほぼ同じ能力だったんで
どちらもクワガタなダグバとクウガは同じ能力使えてもおかしくはないと思う
355 ：名無しより愛をこめて：2011/01/18(火) 23:59:02 ID:CCsjpe2AO
>>352
板的にはアクセルフォームがあるじゃないか！
板的にはアクセルフォームがあるじゃないか！
356 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 00:45:25 ID:eJYWmSfLO
>>355
他にも、ロボゲ的にはアームズフォートとかな
他にも、ロボゲ的にはアームズフォートとかな
357 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 09:32:37 ID:11+XCZs20
昨日出した結論としては
クウガの能力は分子操作、瞬間移動、驚異的な回復力である
ということでいいの？
もうさ、各ライダーの能力、その判定とかを先に決めてテンプレにしてから強さ議論しようぜ
「この間はこれでよかったけど、今日見たらこれダメになってるじゃん」とかめんどくさいし
クウガの能力は分子操作、瞬間移動、驚異的な回復力である
ということでいいの？
もうさ、各ライダーの能力、その判定とかを先に決めてテンプレにしてから強さ議論しようぜ
「この間はこれでよかったけど、今日見たらこれダメになってるじゃん」とかめんどくさいし
358 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 12:52:18 ID:EDcb0hSy0
内側から身体燃やされて死なないクウガと
腕吹き飛ばされてもすぐ再生するギルスってどっちが再生能力強いんだろう
腕吹き飛ばされてもすぐ再生するギルスってどっちが再生能力強いんだろう
359 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 13:24:20 ID:ck3TggXn0
UFクウガともなると、対ダグバ戦で「燃やされながら再生しつつ歩いている」ことになるから
「早く治る」って点ではクウガか？
「早く治る」って点ではクウガか？
360 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 14:19:21 ID:eJYWmSfLO
再生能力としては別種だから、なんとも・・・
効果で言うと、ピッコロの再生と仙豆ぐらい違うと思う
敢えて言うなら、仙豆の方が実戦では便利か？
効果で言うと、ピッコロの再生と仙豆ぐらい違うと思う
敢えて言うなら、仙豆の方が実戦では便利か？
361 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 16:06:43 ID:tkWd0ZmrO
>>359
うーん描写的にはダグバの発火威力自体は微妙だからなぁ
うーん描写的にはダグバの発火威力自体は微妙だからなぁ
362 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 16:08:02 ID:11+XCZs20
363 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 16:24:26 ID:SZDPc71Y0
>>362
プラズマ発火だから、燃え上がった時の瞬間的な温度は最低でも数万度ぐらい
原爆の表面温度が6000度程度で、これが人間が蒸発するぐらいの温度
まして数万度ともなれば、地球上のだいたいの物質が蒸発するレベルだな
プラズマ発火だから、燃え上がった時の瞬間的な温度は最低でも数万度ぐらい
原爆の表面温度が6000度程度で、これが人間が蒸発するぐらいの温度
まして数万度ともなれば、地球上のだいたいの物質が蒸発するレベルだな
364 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 16:32:27 ID:EDcb0hSy0
六千度 人間が蒸発する
一万度 地球上のだいたいの物質が蒸発する
一兆度 宇宙が壊れる
百兆度 ウルトラマンメビウスが怯む
一万度 地球上のだいたいの物質が蒸発する
一兆度 宇宙が壊れる
百兆度 ウルトラマンメビウスが怯む
365 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 16:45:16 ID:tkWd0ZmrO
>>362
いや、少なくとも人間相手の時はそんな火力ないよ
燃やされた人も結構動いて死んでるのもいるし
>>363
温度いくらあっても熱量の問題だからな
蛍光灯だって一万度はあるが気圧低いのと
割っても密度が低すぎてエネルギー量が大した事ないので
即分散して大事無い
いや、少なくとも人間相手の時はそんな火力ないよ
燃やされた人も結構動いて死んでるのもいるし
>>363
温度いくらあっても熱量の問題だからな
蛍光灯だって一万度はあるが気圧低いのと
割っても密度が低すぎてエネルギー量が大した事ないので
即分散して大事無い
366 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 17:01:57 ID:SZDPc71Y0
>>365
火力は調整が効くのかもよ？少なくとも焼く対象の調節はかなり細かくできるようだから
電話ボックスの中に逃げ込んだ人間だけを燃やす、みたいな芸当もやってるし
まあ数万度ってのはあくまで理論上かつ、ごく瞬間的なものだからな
手をかざし続けて継続的にプラズマ化させ続けるならともかく、一瞬プラズマ化させるだけじゃ総熱量は大したことないかもね
しかしプラズマ発火の怖さは温度ももちろんだが、基本的に防御不可な事だろう
耐熱構造のライダーはけっこういるけど、そんなの関係なしに燃やしてしまうからな
火力は調整が効くのかもよ？少なくとも焼く対象の調節はかなり細かくできるようだから
電話ボックスの中に逃げ込んだ人間だけを燃やす、みたいな芸当もやってるし
まあ数万度ってのはあくまで理論上かつ、ごく瞬間的なものだからな
手をかざし続けて継続的にプラズマ化させ続けるならともかく、一瞬プラズマ化させるだけじゃ総熱量は大したことないかもね
しかしプラズマ発火の怖さは温度ももちろんだが、基本的に防御不可な事だろう
耐熱構造のライダーはけっこういるけど、そんなの関係なしに燃やしてしまうからな
367 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 17:17:52 ID:NHuYkNqt0
脳みそ沸騰させられれば終わっちゃうものな
ＺＸが99％機械らしいけど、元の体重80kgとして800gが肉。
おそらくは前頭葉が主なんだろうけど、結果は同じっぽい。
ＺＸが99％機械らしいけど、元の体重80kgとして800gが肉。
おそらくは前頭葉が主なんだろうけど、結果は同じっぽい。
368 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 17:24:03 ID:mpiG4KvM0
所でプラズマ発火は内部発火を前提としてるっぽいけどそれ確実にできるの？
遠隔的に発火はしてるけど劇中ではクウガの表面しか焼けてない（技術上当然だけど）から
飽くまで視覚的に見える物を燃やしてるんじゃないの？
遠隔的に発火はしてるけど劇中ではクウガの表面しか焼けてない（技術上当然だけど）から
飽くまで視覚的に見える物を燃やしてるんじゃないの？
369 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 17:52:17 ID:11+XCZs20
それこそ、前にも議論してたけど、この発火が座標指定なのかどうかによるよね
その場所だけなのか、視認してるものだけなのか
その場所だけなのか、視認してるものだけなのか
370 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 17:54:27 ID:tkWd0ZmrO
ガラス越しとか視覚可能な部分の座標指定は可能
不可視部位の細かな調整は不明
表面からしか燃えないのは技術的なものとして
そもそも内部発火と明言されてたかなぁ？
分子の加速による発火点到達による炎上だから
ある程度の座標指定はしてる>中身も燃やせるんじゃね的な予測だけな気がするが
細かく指定出来るなら原理的には可能
初戦の五代主観視点で燃やされた時は内部からという感じでは無いが
不可視部位の細かな調整は不明
表面からしか燃えないのは技術的なものとして
そもそも内部発火と明言されてたかなぁ？
分子の加速による発火点到達による炎上だから
ある程度の座標指定はしてる>中身も燃やせるんじゃね的な予測だけな気がするが
細かく指定出来るなら原理的には可能
初戦の五代主観視点で燃やされた時は内部からという感じでは無いが
371 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 17:55:18 ID:eJYWmSfLO
電話ボックスだの自動車だの、気密性なんて無いのも同然だしなぁ
372 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 18:07:40 ID:Vb+qVDyF0
グロンギの再生ってさ、神経接続を断たれると再生しないんだよね？
内部から燃えるなら再生しないんじゃないの？
ガラス越しに肉焼くなら電子レンジでもできるじゃない
家電と一緒にする気はないけど電話ボックス並の装甲のライダーもいないでしょ
内部から燃えるなら再生しないんじゃないの？
ガラス越しに肉焼くなら電子レンジでもできるじゃない
家電と一緒にする気はないけど電話ボックス並の装甲のライダーもいないでしょ
373 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 18:19:15 ID:11+XCZs20
>>372
その理屈だと体表面すら焼けないことになるぞ
その理屈だと体表面すら焼けないことになるぞ
374 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 18:21:22 ID:tkWd0ZmrO
断裂弾じゃなくても器官は無理っぽいけどね目撃たれたのとか
上とくらべるとレベル差があるし固体差も有るけど
撃たれた数が違うが
ガドル閣下は断裂弾から復帰したもののドルドは死んだり
上とくらべるとレベル差があるし固体差も有るけど
撃たれた数が違うが
ガドル閣下は断裂弾から復帰したもののドルドは死んだり
375 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 18:39:49 ID:Vb+qVDyF0
376 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 19:01:05 ID:SZDPc71Y0
>>372
いや、一気に神経が焼けない限りは残った神経で再生するよ
神経断裂弾は、神経が神経を再生させる前に、連続的に破壊して再生できなくして殺すものだから効く
また、この神経の量はグロンギが強くなるにつれて増えていく
だからガドルみたいに強いのだと、断裂弾でも神経を破壊しきれず再生できたんじゃないかな
いや、一気に神経が焼けない限りは残った神経で再生するよ
神経断裂弾は、神経が神経を再生させる前に、連続的に破壊して再生できなくして殺すものだから効く
また、この神経の量はグロンギが強くなるにつれて増えていく
だからガドルみたいに強いのだと、断裂弾でも神経を破壊しきれず再生できたんじゃないかな
377 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 19:14:20 ID:Vb+qVDyF0
378 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 19:31:02 ID:SZDPc71Y0
>>377
あの時は先にクウガが焼かれてる状態で能力使ったから、そんな悠長に精密発火する余裕がなかったんじゃない？
ダグバはクウガとの戦いを楽しむつもりだから、いきなり急所焼いて殺すなんてマネしないだろうし
そもそもあの時は、お互いの持てる能力を封じあってた状態だから、発火自体が不完全だったのかもしれん
だから表面しか焼けなかったし、再生も比較的容易だったと
まあけっこう憶測入ってるけど、そういうことなんじゃないかな
あの時は先にクウガが焼かれてる状態で能力使ったから、そんな悠長に精密発火する余裕がなかったんじゃない？
ダグバはクウガとの戦いを楽しむつもりだから、いきなり急所焼いて殺すなんてマネしないだろうし
そもそもあの時は、お互いの持てる能力を封じあってた状態だから、発火自体が不完全だったのかもしれん
だから表面しか焼けなかったし、再生も比較的容易だったと
まあけっこう憶測入ってるけど、そういうことなんじゃないかな
379 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 20:01:52 ID:wOu7dVbR0
>>370
内部発火は公式サイトのあらすじがソースだったはず
内部発火は公式サイトのあらすじがソースだったはず
380 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 20:12:56 ID:eJYWmSfLO
381 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 21:19:57 ID:SZDPc71Y0
>>380
落ち着いてってどうやって判断したの？クウガの表情なんてわからないのに
俺の判断としては、「普通なら全身が燃えてたら熱くて集中できないんじゃない？」って単純な考えだけど
それなんだけど、究極クウガの自然発火能力を説明する項に
「発火能力をダグバに対して使ったときは、ダグバも同じ能力を持っていたので効果が無かった」みたいな記述があるんだ
単に再生能力で回復してたから効かなかったとすると、この記述は少し不自然になるだろ？
そこで他のとこの記述の「クウガとダグバはお互いの持てるパワーを封じあっていた」と合わせて考えた結果、
「同じ発火能力同士で干渉しあって封じあった結果、不完全な発火になり、威力不足で効果が無かった」って結論に至った
まあ、かなり憶測は入ってるな
落ち着いてってどうやって判断したの？クウガの表情なんてわからないのに
俺の判断としては、「普通なら全身が燃えてたら熱くて集中できないんじゃない？」って単純な考えだけど
それなんだけど、究極クウガの自然発火能力を説明する項に
「発火能力をダグバに対して使ったときは、ダグバも同じ能力を持っていたので効果が無かった」みたいな記述があるんだ
単に再生能力で回復してたから効かなかったとすると、この記述は少し不自然になるだろ？
そこで他のとこの記述の「クウガとダグバはお互いの持てるパワーを封じあっていた」と合わせて考えた結果、
「同じ発火能力同士で干渉しあって封じあった結果、不完全な発火になり、威力不足で効果が無かった」って結論に至った
まあ、かなり憶測は入ってるな
382 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 21:54:26 ID:/4qE0tsm0
相殺したのはまあありだろ
383 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 22:07:07 ID:eJYWmSfLO
>>381
落ち着いてるかそうでないかくらい、仕草で分かるだろ？
少なくとも、慌てた風には見えないよ
発火攻撃を食らったのも二回目で、燃やされるのは分かってた事だしね
ついでに、全身が萌えなかったのはアルティメットになる前からだよ
あと、前後の文脈が分からんけど、同じ能力＝再生能力って事なんじゃね？
クウガが鎮火したのと同じ再生能力があるから効かなかった、と捉える事も出来るし
台本的にも、再生能力で無効化した事になってるらしいんだけど
落ち着いてるかそうでないかくらい、仕草で分かるだろ？
少なくとも、慌てた風には見えないよ
発火攻撃を食らったのも二回目で、燃やされるのは分かってた事だしね
ついでに、全身が萌えなかったのはアルティメットになる前からだよ
あと、前後の文脈が分からんけど、同じ能力＝再生能力って事なんじゃね？
クウガが鎮火したのと同じ再生能力があるから効かなかった、と捉える事も出来るし
台本的にも、再生能力で無効化した事になってるらしいんだけど
384 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 22:36:18 ID:Vb+qVDyF0
>>381
「能力を封じ合った」の解釈は上でやってたから置いといて
五代はあの時、腹くくってるようだったし
ダグバが遊んで再生可能な発火を仕掛けるなら急所を迷わず狙うと思う
憶測だけどね
で、理由はともかく結果は内部発火しなかった。でいいかな？
となると描写されてない能力を使えるって事で話が進むのはまずいよね
また使えるにしても多大な集中力を要すから先手必勝は難しいね
むしろ集中する間に先手をとられるんじゃないの？
「能力を封じ合った」の解釈は上でやってたから置いといて
五代はあの時、腹くくってるようだったし
ダグバが遊んで再生可能な発火を仕掛けるなら急所を迷わず狙うと思う
憶測だけどね
で、理由はともかく結果は内部発火しなかった。でいいかな？
となると描写されてない能力を使えるって事で話が進むのはまずいよね
また使えるにしても多大な集中力を要すから先手必勝は難しいね
むしろ集中する間に先手をとられるんじゃないの？
385 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 22:41:11 ID:SZDPc71Y0
>>383
クウガがアルティメットになる前に発火を食らったことなんてあったっけ？記憶にないんだけど
まあ、こっちから言い出しといてアレだけど、集中できるかできないかはとりあえず置いとくか
どうしても主観のぶつけあいになるからよくないわ、これ
アルティメットクウガの超自然発火能力を説明してる文章を正確に引用すると、
＞周囲の物質の原子・分子を操って物質をプラズマ化し、発火させる能力。
＞一瞬にしてターゲットを炎上させることが可能だが、最終決戦の時、
＞ン・ダグバ・ゼバに対して使用した時は、ダグバも同様の能力を有していたため、
＞ダメージを与えることができなかった。(クウガ超全集最終巻より)
この文脈から判断すると、同様の能力＝再生能力ってのはちょっと不自然な気がするんだよ
しかし台本にそう書いてあると言うなら話は変わるな、書籍名を示してそこの部分を引用してみてくれないか？
クウガがアルティメットになる前に発火を食らったことなんてあったっけ？記憶にないんだけど
まあ、こっちから言い出しといてアレだけど、集中できるかできないかはとりあえず置いとくか
どうしても主観のぶつけあいになるからよくないわ、これ
アルティメットクウガの超自然発火能力を説明してる文章を正確に引用すると、
＞周囲の物質の原子・分子を操って物質をプラズマ化し、発火させる能力。
＞一瞬にしてターゲットを炎上させることが可能だが、最終決戦の時、
＞ン・ダグバ・ゼバに対して使用した時は、ダグバも同様の能力を有していたため、
＞ダメージを与えることができなかった。(クウガ超全集最終巻より)
この文脈から判断すると、同様の能力＝再生能力ってのはちょっと不自然な気がするんだよ
しかし台本にそう書いてあると言うなら話は変わるな、書籍名を示してそこの部分を引用してみてくれないか？
386 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 22:43:41 ID:Rd+0LmWD0
アメイジングマイティが燃やされてハァハァ
387 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 22:45:23 ID:m4tmuHrn0
388 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 23:02:16 ID:eJYWmSfLO
>>385
ヒント：ダグバと初対戦した時
そん時も一部だけ燃やされたけど、尋常じゃない慌て方をしてる
それと比べると、アルティメットの時は落ち着き払ってるのが明らか
引用元については、俺は詳細を知らんから「みたい」と言ったんだが
確か、過去スレでは超全集のインタビューだとか書いてた気がする
まぁ、発火の原理が分子操作なら、分子操作で鎮火出来るのも道理だわな
となると、発火は分子操作で鎮火、発火のダメージは再生で相殺
総じて無力化＝封じた、って事なのかねぇ？
ヒント：ダグバと初対戦した時
そん時も一部だけ燃やされたけど、尋常じゃない慌て方をしてる
それと比べると、アルティメットの時は落ち着き払ってるのが明らか
引用元については、俺は詳細を知らんから「みたい」と言ったんだが
確か、過去スレでは超全集のインタビューだとか書いてた気がする
まぁ、発火の原理が分子操作なら、分子操作で鎮火出来るのも道理だわな
となると、発火は分子操作で鎮火、発火のダメージは再生で相殺
総じて無力化＝封じた、って事なのかねぇ？
389 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 23:13:08 ID:tb7B2Dkj0
ダグバは遊んでたというより本気で戦える相手ができて嬉しい感じじゃなかろうか？
390 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 23:30:02 ID:SZDPc71Y0
>>388
初対戦の時って47話の冒頭の事だろうけど、あれは燃やされてんのかな？
クウガの視点でダグバがこっちに手を向けてきて、クウガの視界に炎が見える描写はあるけどさ
その直後にベルトにヒビ入ったクウガが写った時は、まったく燃えてなかったし
あの時は手加減されてたし、目の前を炎を放たれたってだけなんじゃないの？
超全集のインタビューにはそれらしい記述はなかったな
やっぱり、クウガのプラズマ発火は説明も描写も無さ過ぎるのが問題だな
「分子・原子を操って発火させる。ターゲットは一瞬で発火する」
「手先からプラズマイオンを放てる。対象をプラズマ化し、炎上させることができる」
超全集ですら説明がこれだけだもの
そのまま読むなら、事実上の防御無視の即死攻撃なんだけど・・・
技術上の問題で、描写上はただ普通に燃えてるようにしか見えないっていう
初対戦の時って47話の冒頭の事だろうけど、あれは燃やされてんのかな？
クウガの視点でダグバがこっちに手を向けてきて、クウガの視界に炎が見える描写はあるけどさ
その直後にベルトにヒビ入ったクウガが写った時は、まったく燃えてなかったし
あの時は手加減されてたし、目の前を炎を放たれたってだけなんじゃないの？
超全集のインタビューにはそれらしい記述はなかったな
やっぱり、クウガのプラズマ発火は説明も描写も無さ過ぎるのが問題だな
「分子・原子を操って発火させる。ターゲットは一瞬で発火する」
「手先からプラズマイオンを放てる。対象をプラズマ化し、炎上させることができる」
超全集ですら説明がこれだけだもの
そのまま読むなら、事実上の防御無視の即死攻撃なんだけど・・・
技術上の問題で、描写上はただ普通に燃えてるようにしか見えないっていう
391 ：名無しより愛をこめて：2011/01/19(水) 23:53:54 ID:Vb+qVDyF0
プラズマイオンを放って燃やしてるなら電離させてるってことかねぇ？
分子・原子中の電子を動かせば、分子・原子を操ってると言えなくもない
だがガラスはともかくなんでも内部発火できるってのは抵抗があるなぁ
あれだけ燃えて死因が殴打で神経断裂とゆうのもなんだかなぁ
分子・原子中の電子を動かせば、分子・原子を操ってると言えなくもない
だがガラスはともかくなんでも内部発火できるってのは抵抗があるなぁ
あれだけ燃えて死因が殴打で神経断裂とゆうのもなんだかなぁ
392 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 00:01:01 ID:2LcKsbmC0
ベルト破壊したパンチが死因か
別に生身の殴り合いしなくても死んでたんだな
別に生身の殴り合いしなくても死んでたんだな
393 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 00:07:10 ID:NbtR1gbd0
>>391
ベルト壊されて死んだのは、やっぱり神経が出てる大本がベルトだからじゃないかな
普通の人間でも末梢神経が傷ついたぐらいならさほど問題ないが、脊髄とか脳とか壊されたら死ぬしな
ってか、五代のベルトも壊れてたし・・・最終回のアレは天国かなにかで、やっぱり五代死んでるんじゃ・・・
ベルト壊されて死んだのは、やっぱり神経が出てる大本がベルトだからじゃないかな
普通の人間でも末梢神経が傷ついたぐらいならさほど問題ないが、脊髄とか脳とか壊されたら死ぬしな
ってか、五代のベルトも壊れてたし・・・最終回のアレは天国かなにかで、やっぱり五代死んでるんじゃ・・・
394 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 01:46:04 ID:au0TvxEj0
395 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 02:29:29 ID:0StmHtuWO
>>390
どっちみち、誰ぞが言ってたみたいに全身燃やされた描写は皆無なワケだが
>>394
痛覚が無くなったわけでなし、痛いのは痛いんじゃね？
ただ、再生できてる＆鎮火に成功してるから、慌てる必要は無いわな
どっちみち、誰ぞが言ってたみたいに全身燃やされた描写は皆無なワケだが
>>394
痛覚が無くなったわけでなし、痛いのは痛いんじゃね？
ただ、再生できてる＆鎮火に成功してるから、慌てる必要は無いわな
396 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 02:33:08 ID:au0TvxEj0
そもそも鎮火は相手が燃やさなくなっただけなんだと思うんだが
自分の能力ではないよね
自分の能力ではないよね
397 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 07:32:25 ID:l1ddiJatO
手負いのアルティのほうがダグバより強かったんだし、問題無いんじゃないか。
スーパー１だってプラズマ攻撃受けた時は一瞬苦しんだが
次の瞬間にはベルトが光ってw
スーパー１だってプラズマ攻撃受けた時は一瞬苦しんだが
次の瞬間にはベルトが光ってw
398 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 08:23:28 ID:Ozm33FgG0
では発火能力はライダーには効かないでいいかもな
逆にV3みたいに火を自分の力に吸収する奴もいるしな
逆にV3みたいに火を自分の力に吸収する奴もいるしな
399 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 08:42:50 ID:0+B8XkvF0
バーニングフォームとかには効かないんじゃね？他は知らん。
アルティメットが分子、原子の操作できるなら相手を分解というか消滅させることは出来ないのかな？
アルティメットが分子、原子の操作できるなら相手を分解というか消滅させることは出来ないのかな？
400 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 10:09:27 ID:NbtR1gbd0
401 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 10:26:40 ID:NbtR1gbd0
402 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 11:34:18 ID:0StmHtuWO
>>400
ファイズとか、ヘタにプラズマ化しようとしてフォトンブラッド漏れたらヤバくないかｗ
ファイズとか、ヘタにプラズマ化しようとしてフォトンブラッド漏れたらヤバくないかｗ
403 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 11:42:04 ID:NbtR1gbd0
>>402
ああ、そりゃヤバいな、ヘタすると相打ちになっちまう
でもアマダムは内臓ドロドロに溶かす毒にも対抗してたから、フォトンブラッド浴びても即死って事はないんじゃない？
それに、お互いの特性を知ってるのが前提の戦闘なら発火使わずに戦ってもスペック差で勝てるだろう
ああ、そりゃヤバいな、ヘタすると相打ちになっちまう
でもアマダムは内臓ドロドロに溶かす毒にも対抗してたから、フォトンブラッド浴びても即死って事はないんじゃない？
それに、お互いの特性を知ってるのが前提の戦闘なら発火使わずに戦ってもスペック差で勝てるだろう
404 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 12:19:51 ID:au0TvxEj0
>>403
アクセル化したら自分の周りにプラズマ作るだけで攻撃防げそうだしな
アクセル化したら自分の周りにプラズマ作るだけで攻撃防げそうだしな
405 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 12:28:56 ID:l1ddiJatO
分解はせずに原子レベルで物質変換できるんだよ。
ディケイドクウガはドッガーハンマーを変換しちゃったし
クウガやゴウラム独自の能力なんだろ。
ディケイドクウガはドッガーハンマーを変換しちゃったし
クウガやゴウラム独自の能力なんだろ。
406 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 14:30:22 ID:BuJ6nbH90
その物質変換、戦闘で使えね？
407 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 14:32:14 ID:au0TvxEj0
変換できるのって、棒状のもの、剣状のもの、銃状のものだけなのか？
なんでも変換できるのなら、触れただけで勝ち確定になってしまうんだが
なんでも変換できるのなら、触れただけで勝ち確定になってしまうんだが
408 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 15:24:24 ID:A0bmwiSf0
409 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 15:50:35 ID:EkXYGUoT0
410 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 15:55:54 ID:BuJ6nbH90
以前、ユウスケクウガがゴウラムに成ったのをコピーとか言ってた奴が居たけど、もしかして自分を変換したんじゃね？と思えてきたｗ
ディケイドの影響であり、他のライダーでも出来る可能性はあるけど、実際に描写されたのはクウガだけだし
まぁゴウラムになったから何なのって感じだけどｗ
ディケイドの影響であり、他のライダーでも出来る可能性はあるけど、実際に描写されたのはクウガだけだし
まぁゴウラムになったから何なのって感じだけどｗ
411 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 16:05:51 ID:0StmHtuWO
412 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 16:18:59 ID:i5Ai+UU/P
ファイズの番号入力の隙って致命的じゃね
413 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 16:31:26 ID:NbtR1gbd0
>>411
ファイズ系ライダーのパンチ力って2～4トンぐらいだろ？で、劇中ではそれでダメージを受けてる
究極クウガのパンチ力は80トンだから、普通に考えればクウガに殴られただけでファイズは戦闘不能でしょう
ロック機能つきの毒を叩きこむ必殺技があるのはけっこう怖いけど、ツール装着してｲｸｼｰﾄﾞﾁｬｰｼﾞするまでの隙が大きすぎる
ファイズが勝てるパターンがあるとすれば、なんとか不意打ちでロックして必殺技を叩きこむぐらいかな
ファイズ系ライダーのパンチ力って2～4トンぐらいだろ？で、劇中ではそれでダメージを受けてる
究極クウガのパンチ力は80トンだから、普通に考えればクウガに殴られただけでファイズは戦闘不能でしょう
ロック機能つきの毒を叩きこむ必殺技があるのはけっこう怖いけど、ツール装着してｲｸｼｰﾄﾞﾁｬｰｼﾞするまでの隙が大きすぎる
ファイズが勝てるパターンがあるとすれば、なんとか不意打ちでロックして必殺技を叩きこむぐらいかな
414 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 16:47:39 ID:au0TvxEj0
>>413
ロックっつっても上級オルフェノクにははずされることがあるからな…。
ロックっつっても上級オルフェノクにははずされることがあるからな…。
415 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 16:55:02 ID:au0TvxEj0
攻撃でベルト外れる系のライダーはそれだけでかなり不利だよな
接近戦まともにできない
接近戦まともにできない
416 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 17:03:48 ID:0StmHtuWO
>>413
まぁ確かに、数値だけ見れば最低レベルなんだけどねｗ
ところがどっこい、装甲性能は重戦車の主砲直撃に耐えるレベルが標準だし
火力的にも、空母一刀両断とか、必殺技相殺の余波だけでドームが輪切になる始末
アクセルの加速は時間操作じゃないから、運動エネルギーがトンデモだし
（実際、それを活かさないと不可能な変態機動で戦闘を繰り広げてる）
ブラスターは全身ファイズエッジ状態の上、単純な装甲性能はノーマルの二倍
あと、アクセルとブラスターは、入力＆チャージ無しで必殺技発動可能だね
まぁ確かに、数値だけ見れば最低レベルなんだけどねｗ
ところがどっこい、装甲性能は重戦車の主砲直撃に耐えるレベルが標準だし
火力的にも、空母一刀両断とか、必殺技相殺の余波だけでドームが輪切になる始末
アクセルの加速は時間操作じゃないから、運動エネルギーがトンデモだし
（実際、それを活かさないと不可能な変態機動で戦闘を繰り広げてる）
ブラスターは全身ファイズエッジ状態の上、単純な装甲性能はノーマルの二倍
あと、アクセルとブラスターは、入力＆チャージ無しで必殺技発動可能だね
417 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 17:23:39 ID:au0TvxEj0
アクセルは速くなってる状態が既に必殺状態だからな。
あと、ブラスターは入力してたぞ
あと、ブラスターは入力してたぞ
418 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 17:33:35 ID:i5Ai+UU/P
個人的には機能を発揮するのに操作を要するライダーはあんまり強く感じないんだよね
0.1秒以下の隙を狙うような連中がいるわけだし
0.1秒以下の隙を狙うような連中がいるわけだし
419 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 17:34:44 ID:jr89RzyG0
>>414
一方でバイオライダーをロックできるからたぶん本人の気合と脚本でどうにでもなるよ。
一方でバイオライダーをロックできるからたぶん本人の気合と脚本でどうにでもなるよ。
420 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 17:52:31 ID:0StmHtuWO
>>417
フォトンバスター使ったり、飛行から繰り出す技以外は必要無いよ
例えば、オーガ戦ではグランインパクトを入力無しで使ってるね
チャージも攻撃モーションの間の一瞬で完了してるし・・・
あと、王にクリムゾンスマッシュ放った時も入力して無いかな？
フォトンバスター使ったり、飛行から繰り出す技以外は必要無いよ
例えば、オーガ戦ではグランインパクトを入力無しで使ってるね
チャージも攻撃モーションの間の一瞬で完了してるし・・・
あと、王にクリムゾンスマッシュ放った時も入力して無いかな？
421 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 17:53:09 ID:NbtR1gbd0
>>416
戦車の主砲に装甲が耐えられたところで、着弾の衝撃に中身が耐えられるってわけじゃないからな
現実でも、防弾ベストで銃弾を防いだけど着弾の衝撃で内臓破裂して重症ってのはよくある話
つまり2～4トンのパンチでも装甲は壊れないが、中身が衝撃に耐えられないからダメージ受けてるんだろう
必殺技の余波なら、クウガはライジングマイティキックの時点で半径3kmを破壊してるんだけど
そして究極クウガは設定上、各ライジングフォームの必殺技の上位版を使用できる
仮面ライダーに現実の物理学を持ち出すと、いろいろおかしいことになってくるからそんな計算は認められない
ただアクセルフォームはノーマルと比べてスペックが1・5倍になるって設定があるから、それで考慮すべきだな
ブラスターは並のオルフェノクぐらいなら溶かせるけど、究極クウガが並のオルフェノクに劣るってのはまずないだろう
そういやアクセルとブラスターはチャージいらなかったな
じゃあ、アクセルフォームで多重クリスマすれば勝機はあるか？
しかしディケイド描写ではあるものの、クウガは超感覚でクロックアップにも対抗してるんだよな
戦車の主砲に装甲が耐えられたところで、着弾の衝撃に中身が耐えられるってわけじゃないからな
現実でも、防弾ベストで銃弾を防いだけど着弾の衝撃で内臓破裂して重症ってのはよくある話
つまり2～4トンのパンチでも装甲は壊れないが、中身が衝撃に耐えられないからダメージ受けてるんだろう
必殺技の余波なら、クウガはライジングマイティキックの時点で半径3kmを破壊してるんだけど
そして究極クウガは設定上、各ライジングフォームの必殺技の上位版を使用できる
仮面ライダーに現実の物理学を持ち出すと、いろいろおかしいことになってくるからそんな計算は認められない
ただアクセルフォームはノーマルと比べてスペックが1・5倍になるって設定があるから、それで考慮すべきだな
ブラスターは並のオルフェノクぐらいなら溶かせるけど、究極クウガが並のオルフェノクに劣るってのはまずないだろう
そういやアクセルとブラスターはチャージいらなかったな
じゃあ、アクセルフォームで多重クリスマすれば勝機はあるか？
しかしディケイド描写ではあるものの、クウガは超感覚でクロックアップにも対抗してるんだよな
422 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 17:57:05 ID:ME5fR0sR0
>>410
変身の原理とかも物質変換能力に拠ってるんだしなあ
変身の原理とかも物質変換能力に拠ってるんだしなあ
423 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 18:26:06 ID:BuJ6nbH90
考えて見たら、アルティメットクウガって色んなライダーに対応できるよね
他のライダーと違い、最強形態以前の各フォームの特性を持っていて、格闘、ロッド、銃、剣と様々な戦術・距離に対応できる
超感覚あるからHCUとか規格外以外の速さには対応できるし、CUやアクセルほどじゃないけど、素ではかなり速い（ドラゴン以上だから手とかもろもろ）設定
ダグバがクウガと同じパンチが８０ｔだったら装甲だってそこそこあることになる
他のライダーと違い、最強形態以前の各フォームの特性を持っていて、格闘、ロッド、銃、剣と様々な戦術・距離に対応できる
超感覚あるからHCUとか規格外以外の速さには対応できるし、CUやアクセルほどじゃないけど、素ではかなり速い（ドラゴン以上だから手とかもろもろ）設定
ダグバがクウガと同じパンチが８０ｔだったら装甲だってそこそこあることになる
424 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 18:30:05 ID:0StmHtuWO
>>421
数トンのパンチと重戦車主砲の直撃に耐える装甲なんて
銃弾と防弾チョッキどころの比じゃないんだが・・・
防弾チョッキにエアガンでBB弾ぶちこんでダメージになるか？
戦車の装甲をハンドガンで撃ってもダメージにならんだろ？
ファイズやオルフェノクの攻撃には、それを覆す要素があるからダメージになるんだろ
加えて、中の人が常人じゃないというのも忘れちゃいけないな
あと、1.5倍のパンチ力なんかは、アクセルフォーム自体の数値だろうな
相応の運動エネルギーが無いと不可能な機動してるから、それは当然加味されてるだろうし
それに、CUに対応と言っても、あれはワームがアホなだけだと散々言われてるんだが
数トンのパンチと重戦車主砲の直撃に耐える装甲なんて
銃弾と防弾チョッキどころの比じゃないんだが・・・
防弾チョッキにエアガンでBB弾ぶちこんでダメージになるか？
戦車の装甲をハンドガンで撃ってもダメージにならんだろ？
ファイズやオルフェノクの攻撃には、それを覆す要素があるからダメージになるんだろ
加えて、中の人が常人じゃないというのも忘れちゃいけないな
あと、1.5倍のパンチ力なんかは、アクセルフォーム自体の数値だろうな
相応の運動エネルギーが無いと不可能な機動してるから、それは当然加味されてるだろうし
それに、CUに対応と言っても、あれはワームがアホなだけだと散々言われてるんだが
425 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 18:38:02 ID:0StmHtuWO
>>421
あと、爆発はキックの余波じゃなくて、グロンギのアマダムが原因だぞ
あと、爆発はキックの余波じゃなくて、グロンギのアマダムが原因だぞ
426 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 18:39:12 ID:BuJ6nbH90
>>424 じゃあその覆す要素ってなんだよｗ
そして現実の物理を当てはめるな言ってるだろ
それを言ったらキリがないのがちらほら
それこそクウガの分子・原子レベルで変化させる能力なんてとんでもないだろ
現実的に見たら尚更ね
ちなみに描写されてるだけでも、身体（変身時・対ダグバ戦時）や無機質（パイプとか銃とか）を分子、原子レベルで操れる
あとCUを過信しすぎ
CU対策なら超感覚なくても天道がやってた
そして現実の物理を当てはめるな言ってるだろ
それを言ったらキリがないのがちらほら
それこそクウガの分子・原子レベルで変化させる能力なんてとんでもないだろ
現実的に見たら尚更ね
ちなみに描写されてるだけでも、身体（変身時・対ダグバ戦時）や無機質（パイプとか銃とか）を分子、原子レベルで操れる
あとCUを過信しすぎ
CU対策なら超感覚なくても天道がやってた
427 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 18:39:58 ID:h90LA9B+0
>>424
う～ん横から悪いけど、その例えは違うんじゃないか？
中に伝わる衝撃というのは外の頑丈さじゃなくて、衝撃の大きさと外側と衝撃の性質に依存するから。
戦車にハンドガン打っても効かないけど、ハンマーで殴れば衝撃は中に伝わる。さすがにそれで中にいる人がどうこうはないけどな。
重戦車主砲の直撃に耐える装甲でも衝撃の質次第ではダイレクトに数トンのパンチが中に通るぞ。
『鎧通し』なんて実在の技でもそういう性質を持っているぐらいだ。
う～ん横から悪いけど、その例えは違うんじゃないか？
中に伝わる衝撃というのは外の頑丈さじゃなくて、衝撃の大きさと外側と衝撃の性質に依存するから。
戦車にハンドガン打っても効かないけど、ハンマーで殴れば衝撃は中に伝わる。さすがにそれで中にいる人がどうこうはないけどな。
重戦車主砲の直撃に耐える装甲でも衝撃の質次第ではダイレクトに数トンのパンチが中に通るぞ。
『鎧通し』なんて実在の技でもそういう性質を持っているぐらいだ。
428 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 18:47:20 ID:BuJ6nbH90
>>425 ブラスラーの余波じゃなく、オーガとブラスターの余波なわけだが
あと装甲ｇ
あと装甲ｇ
429 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 18:48:04 ID:BuJ6nbH90
途中ですまそ
装甲がどうのこうの言うなら、クウガは何数キロもの爆発に耐えるわけだが？
装甲がどうのこうの言うなら、クウガは何数キロもの爆発に耐えるわけだが？
430 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:00:10 ID:JQSqr7vs0
>>423
設定８割だけど
それがきちんと描写されていて且つ五代が全てを使いこなせるなら
平成最強候補で間違いないと思う
クウガって地味だけど超長距離から狙撃できるってのが強いと思うんだよね
他に長距離狙撃できるライダーっていたっけ？
設定８割だけど
それがきちんと描写されていて且つ五代が全てを使いこなせるなら
平成最強候補で間違いないと思う
クウガって地味だけど超長距離から狙撃できるってのが強いと思うんだよね
他に長距離狙撃できるライダーっていたっけ？
431 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:05:10 ID:NbtR1gbd0
>>425
それよく言われるけど、他の必殺技でゴのグロンギ倒したときはあんな大爆発しないんだよね
たしかにズやメのグロンギよりは爆発がでかいんだけど、あんな大爆発を起こすのはライジングマイティーキック使った時のみ
この例から考えると、どうやっても原因がベルトの爆発ってだけじゃ説明がつかないんだよ
グロンギのベルトの爆発とは別に、ライジングマイティーキック自体に爆発力が備わっていないと説明がつかない
それよく言われるけど、他の必殺技でゴのグロンギ倒したときはあんな大爆発しないんだよね
たしかにズやメのグロンギよりは爆発がでかいんだけど、あんな大爆発を起こすのはライジングマイティーキック使った時のみ
この例から考えると、どうやっても原因がベルトの爆発ってだけじゃ説明がつかないんだよ
グロンギのベルトの爆発とは別に、ライジングマイティーキック自体に爆発力が備わっていないと説明がつかない
432 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:06:53 ID:BuJ6nbH90
433 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:07:14 ID:i5Ai+UU/P
ボルティックシューターの射程無限追尾は狙撃とは違うか
434 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:09:59 ID:BuJ6nbH90
とりあえず、描写だけなら、身体無機質周囲問わずの分子・原子レベルでの分解または変化
これだけしかないｗ
パンチ力とか各ライジングを遥かに超えるとか、描写しようもないし
これだけしかないｗ
パンチ力とか各ライジングを遥かに超えるとか、描写しようもないし
435 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:13:25 ID:BuJ6nbH90
ちなみに 設定上で悪いけど、究極クウガより速いのは、アクセル（５５５ W）とCUしかないんだよね
436 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:13:44 ID:JQSqr7vs0
>>432
他の人は知らんけど俺はそれでいいと思う
各フォームの能力使えたところでダグバとの戦いが有利になるもんでもないだろうし
あと強さ議論と関係ないかもしれないが五代は最終回後もクウガとして戦っていける状態なんだっけ？
>>433
俺が思ってるのと何か違うな
他の人は知らんけど俺はそれでいいと思う
各フォームの能力使えたところでダグバとの戦いが有利になるもんでもないだろうし
あと強さ議論と関係ないかもしれないが五代は最終回後もクウガとして戦っていける状態なんだっけ？
>>433
俺が思ってるのと何か違うな
437 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:17:45 ID:0StmHtuWO
>>426
フォトンブラッドと使徒再生エネルギー（青いアレ）があるじゃん
それと、運動エネルギーを考慮しないなら、どうやっても機動の説明がつかんだろ
あと、ダグバとクウガが手を触れずに分子操作したのは、生体ぐらいだな
それに、天道のCU対策は、それこそワームがアホだという代表的な例なんだがｗ
>>428,429
だから、俺は最初に「相殺の余波」って言ったんだけどな
>>431
より強力な封印エネルギーを流し込んだから、より強烈にアマダムが反応した
で説明できると思うんだが
フォトンブラッドと使徒再生エネルギー（青いアレ）があるじゃん
それと、運動エネルギーを考慮しないなら、どうやっても機動の説明がつかんだろ
あと、ダグバとクウガが手を触れずに分子操作したのは、生体ぐらいだな
それに、天道のCU対策は、それこそワームがアホだという代表的な例なんだがｗ
>>428,429
だから、俺は最初に「相殺の余波」って言ったんだけどな
>>431
より強力な封印エネルギーを流し込んだから、より強烈にアマダムが反応した
で説明できると思うんだが
438 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:19:37 ID:BuJ6nbH90
>>437 そりゃ現実的に考えたら説明つかないだろ
てか説明付かないことだらけだけど
てか説明付かないことだらけだけど
439 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:32:07 ID:0StmHtuWO
>>438
説明つかない事にしたいだけちゃうんかと
説明つかない事にしたいだけちゃうんかと
440 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:47:41 ID:BuJ6nbH90
>>439 普通にスピードも機動性も上がるってだけじゃダメなの？
アクセルの機動性がフォットンブラッドによる物って明言されてるならともかくさ
で、>>427の説明はどうするわけ？
まさか全てフォットンブラッドで解決するつもり？だから戦車に耐えられるのに、たかが３ｔでもダメージあると？
アクセルの機動性がフォットンブラッドによる物って明言されてるならともかくさ
で、>>427の説明はどうするわけ？
まさか全てフォットンブラッドで解決するつもり？だから戦車に耐えられるのに、たかが３ｔでもダメージあると？
441 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:51:16 ID:BuJ6nbH90
運動エネルギーとかそーゆうのは分からないけどさ、お前の言う現実的ナことで例えたとして、あの速さで走るために地面蹴ったらとんでもないことになることだけは分かるぞ
で、地面はえぐれてたか？
えぐれてないのもフォットンブラッドのおかげにするわけ？
で、地面はえぐれてたか？
えぐれてないのもフォットンブラッドのおかげにするわけ？
442 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:56:10 ID:au0TvxEj0
現実的に非現実を考えるのはよさないか？
443 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:57:02 ID:2LcKsbmC0
てか王フェノクにクリスマ直撃した時も余波出たから別にオーガいなくても出せる
444 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 19:59:58 ID:7cLe+NF50
445 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:07:40 ID:ME5fR0sR0
>>443
足裏から濃縮フォトンブラッド出してるんだよね
足裏から濃縮フォトンブラッド出してるんだよね
446 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:10:01 ID:BuJ6nbH90
でもねぇ、普通なら現実的に有り得ない言って、つまりフォットンブラッドのおかげだと言う奴が居るからねぇ
そこまでは良いのに、戦車の砲撃にも耐えられる装甲が弱いのはフォットンブラッドが強いからとか、なんでもかんでもフォットンブラッドを使い万能にしたがって
おまけに余波のことでクウガのは余波じゃなくアマダムの爆発だ言って大したことないようなそぶりを見せたり
それだけアマダムが莫大なエネルギーを持ってるってことだろ
で、その莫大なエネルギーを使える攻撃すげぇってことだろ
そこまでは良いのに、戦車の砲撃にも耐えられる装甲が弱いのはフォットンブラッドが強いからとか、なんでもかんでもフォットンブラッドを使い万能にしたがって
おまけに余波のことでクウガのは余波じゃなくアマダムの爆発だ言って大したことないようなそぶりを見せたり
それだけアマダムが莫大なエネルギーを持ってるってことだろ
で、その莫大なエネルギーを使える攻撃すげぇってことだろ
447 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:11:51 ID:BuJ6nbH90
俺はファイズのパンチ２～４ｔはフォットンブラッドの力込みだと思ってるんだけどね
２～４ｔ＋フォットンブラッドではないと思う
２～４ｔ＋フォットンブラッドではないと思う
448 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:19:53 ID:au0TvxEj0
>>447
フォトンブラッドがあるから４ｔの威力を出せるという解釈だった。
フォトンブラッドがあるから４ｔの威力を出せるという解釈だった。
449 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:20:54 ID:0+B8XkvF0
>>430
Wとかファイズは遠距離狙えないの？ファイズとか銃にアタッチメント付けれなかったっけ？あとディケイドは劇場版でスカイライダー超追尾してなかったっけ？
Wとかファイズは遠距離狙えないの？ファイズとか銃にアタッチメント付けれなかったっけ？あとディケイドは劇場版でスカイライダー超追尾してなかったっけ？
450 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:27:54 ID:EkXYGUoT0
>>449
普通に走った時の速さだろ
デイケイドのは飛んでてしかも必殺技（必殺技の最中とか飛行速度とかなら速いのもかなりいるはず）
長距離射撃っていうと、ゾルダの各種砲撃とかHカブトの虫取り網とかWのルナ系列だな
前二つは狙うというか、焼き払うって方が正しいけど
普通に走った時の速さだろ
デイケイドのは飛んでてしかも必殺技（必殺技の最中とか飛行速度とかなら速いのもかなりいるはず）
長距離射撃っていうと、ゾルダの各種砲撃とかHカブトの虫取り網とかWのルナ系列だな
前二つは狙うというか、焼き払うって方が正しいけど
451 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:32:59 ID:0+B8XkvF0
いや、だからディケイド超距離射撃できるだろ？
452 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:42:06 ID:JQSqr7vs0
>>449
Wやファイズのエネルギー弾は数km先まで殺傷力を保てるのだろうかってことだな
大抵の銃系はそれほど遠くの標的を狙った描写がないから描写上はクウガPが射程最長なんじゃないかとふと思ったんで
あとディケイドは超追尾であっても身体ごと突っ込むので狙撃的な利点はないと思うが
Wやファイズのエネルギー弾は数km先まで殺傷力を保てるのだろうかってことだな
大抵の銃系はそれほど遠くの標的を狙った描写がないから描写上はクウガPが射程最長なんじゃないかとふと思ったんで
あとディケイドは超追尾であっても身体ごと突っ込むので狙撃的な利点はないと思うが
453 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:44:13 ID:0+B8XkvF0
>>452
ディケイドのあれってキックだったのか？ブラストの方だと思ってるんだが
ディケイドのあれってキックだったのか？ブラストの方だと思ってるんだが
454 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:51:12 ID:JQSqr7vs0
455 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 20:55:48 ID:0+B8XkvF0
>>454
俺はスカイライダーが落下する時画面に写ってなかったしスカイが落ちた時もう地上にいたように感じたからブラストだと思ってたんだ。
どっちなんだろうな？もしキックだったらキックのポーズのままずっと追いかけてたのかwシュールw
俺はスカイライダーが落下する時画面に写ってなかったしスカイが落ちた時もう地上にいたように感じたからブラストだと思ってたんだ。
どっちなんだろうな？もしキックだったらキックのポーズのままずっと追いかけてたのかwシュールw
456 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:19:00 ID:0StmHtuWO
>>427
普通に読み飛ばしてた。ごめんね
比較的同等のパワーを持つ者同士だから、余計に効果薄い気がするんだ
素人が戦車の装甲持っても、力士の張り手を受けられないだろうけど
盾を持つのが同格の力士なら、その限りではないと思うんだが？
>>440,441
俺はフォトンブラッドで加速してる、なんて一言も言ってませんがなにか？
あと、地面がどうこう言い出したら、数十トンで殴り合いしてるはずなのに
地面どころか雪すらえぐれないクウガとダグバはどうなの？
>>446
封印エネルギーに反応して爆発云々は、今になって俺が言い出した事じゃございません
議論の範疇を逸脱して、攻撃的な印象操作をするのは止めて下さいね
ってか、なんだ
面倒くさいから、言いたい事があるなら極力まとめてくれないかなぁ？
普通に読み飛ばしてた。ごめんね
比較的同等のパワーを持つ者同士だから、余計に効果薄い気がするんだ
素人が戦車の装甲持っても、力士の張り手を受けられないだろうけど
盾を持つのが同格の力士なら、その限りではないと思うんだが？
>>440,441
俺はフォトンブラッドで加速してる、なんて一言も言ってませんがなにか？
あと、地面がどうこう言い出したら、数十トンで殴り合いしてるはずなのに
地面どころか雪すらえぐれないクウガとダグバはどうなの？
>>446
封印エネルギーに反応して爆発云々は、今になって俺が言い出した事じゃございません
議論の範疇を逸脱して、攻撃的な印象操作をするのは止めて下さいね
ってか、なんだ
面倒くさいから、言いたい事があるなら極力まとめてくれないかなぁ？
457 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:26:24 ID:BuJ6nbH90
>>456 お前が現実的に考えたら有り得ないと言い始めたんだろうがｗｗｗｗｗ
なんで俺にクウガとダグバの話しを持ち出すｗｗｗｗｗ
俺は一切現実的に考えてないのにｗｗｗｗｗｗ
で、フォットンブラッドでただの４ｔじゃないとか、機動力がすごいのは～とか言ったんだろｗ
そして今になって言い出したことじゃなくても、お前は確実にアマダムだからどうのこうの言ったｗｗｗ
印象操作も何もねぇよｗｗｗｗｗ
てかしてるのはお前だろｗｗｗｗｗｗ
まるでフォットンブラッドは万能、クウガの余波や攻撃は弱いみたいにさｗｗｗｗｗ
なんで俺にクウガとダグバの話しを持ち出すｗｗｗｗｗ
俺は一切現実的に考えてないのにｗｗｗｗｗｗ
で、フォットンブラッドでただの４ｔじゃないとか、機動力がすごいのは～とか言ったんだろｗ
そして今になって言い出したことじゃなくても、お前は確実にアマダムだからどうのこうの言ったｗｗｗ
印象操作も何もねぇよｗｗｗｗｗ
てかしてるのはお前だろｗｗｗｗｗｗ
まるでフォットンブラッドは万能、クウガの余波や攻撃は弱いみたいにさｗｗｗｗｗ
458 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:28:07 ID:BuJ6nbH90
459 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:28:17 ID:au0TvxEj0
>>456
グロンギのアマダムに反応した爆発であるとは言ってたぞ、お前
グロンギのアマダムに反応した爆発であるとは言ってたぞ、お前
460 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:38:01 ID:0StmHtuWO
>>457,458
足にショックアブソーバーが付いてるからじゃね？
あるいは、軽気功並みの超ソフトタッチなんだろ
あと、攻撃にフォトンブラッドが上乗せされてる節はあるよ
通常攻撃で倒した時に、ヒットした部分から燃えて灰になったりね
ってか、いい加減にファビョってないでまとめる事を覚えろよ
>>459
「今になって俺が言い出した事じゃない」ね
ってか、Wikiにも書いてあるし、過去スレでも出てたからそう思ってたんだが
こないだの超全集持ってる人がいたら、そっちも調べてくれんかなぁ・・・
足にショックアブソーバーが付いてるからじゃね？
あるいは、軽気功並みの超ソフトタッチなんだろ
あと、攻撃にフォトンブラッドが上乗せされてる節はあるよ
通常攻撃で倒した時に、ヒットした部分から燃えて灰になったりね
ってか、いい加減にファビョってないでまとめる事を覚えろよ
>>459
「今になって俺が言い出した事じゃない」ね
ってか、Wikiにも書いてあるし、過去スレでも出てたからそう思ってたんだが
こないだの超全集持ってる人がいたら、そっちも調べてくれんかなぁ・・・
461 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:44:07 ID:9RRq63nQ0
>>430
ロボライダー。射程無限じゃなかったかアレ
ロボライダー。射程無限じゃなかったかアレ
462 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:45:09 ID:au0TvxEj0
>>460
う～ん、フォトンに関しては、ゲームの属性攻撃みたいなものなんじゃない？
威力６０+フォトン４０で１００だけど、オルフェに対しては有効属性なのでフォトン４０が２倍になってるから実際には威力６０+フォトン８０で１４０になってる
みたいな
う～ん、フォトンに関しては、ゲームの属性攻撃みたいなものなんじゃない？
威力６０+フォトン４０で１００だけど、オルフェに対しては有効属性なのでフォトン４０が２倍になってるから実際には威力６０+フォトン８０で１４０になってる
みたいな
463 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:46:02 ID:NbtR1gbd0
>>456
＞あと、地面がどうこう言い出したら、数十トンで殴り合いしてるはずなのに
＞地面どころか雪すらえぐれないクウガとダグバはどうなの？
だから、こういう問題がわんさか出てくるから物理法則とかを考慮すべきじゃないって言われてるんだろう
フィクションでこういう議論してもたいがいロクなことにならないんだよ
＞あと、地面がどうこう言い出したら、数十トンで殴り合いしてるはずなのに
＞地面どころか雪すらえぐれないクウガとダグバはどうなの？
だから、こういう問題がわんさか出てくるから物理法則とかを考慮すべきじゃないって言われてるんだろう
フィクションでこういう議論してもたいがいロクなことにならないんだよ
464 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:46:29 ID:oo2HGyXF0
465 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:48:04 ID:2LcKsbmC0
射程無限といえばオーガストラッシュもか
衛星サポートで視力も無限
衛星サポートで視力も無限
466 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:49:17 ID:au0TvxEj0
>>465
衛星から隠れる手段はわりとあるんだけどな
衛星から隠れる手段はわりとあるんだけどな
467 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:49:44 ID:BuJ6nbH90
>>462 俺は 威力６０＋フォットン４０＝１００（２～４ｔ）だと思ってる
つまり、威力１００＋４０ではない
オルフェじゃなくてもフォットンはヤバイし
>>460 お前の予想や妄想じゃなく、ソースをプリーズ
あとフォットンが追加されてるとは思ってないよ
上に書いてあるとおりだとは思ってるけど
つまり、威力１００＋４０ではない
オルフェじゃなくてもフォットンはヤバイし
>>460 お前の予想や妄想じゃなく、ソースをプリーズ
あとフォットンが追加されてるとは思ってないよ
上に書いてあるとおりだとは思ってるけど
468 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:52:28 ID:0StmHtuWO
469 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:55:41 ID:oo2HGyXF0
470 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:57:23 ID:k3bzlJBJ0
物理法則……地球上の物質で斬れないものはないブレイラウザーの３倍の威力をもつキングラウザーの出番か
471 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 21:58:24 ID:7cLe+NF50
誤字が多いから無視するって…
誤字があるからって理屈がおかしいとは限らないんだし
逃げるなら少しまともな理由を考えろよ
誤字があるからって理屈がおかしいとは限らないんだし
逃げるなら少しまともな理由を考えろよ
472 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:05:13 ID:oo2HGyXF0
>>471
毎回草生やしたり煽り口調のレス繰り返して
この前のクウガアルティメットとフォトンブラッドの議論の際に
現れた奴と特徴が一致し過ぎるんだよ
今回の奴も相手にレッテル貼りして草生やして煽ってばかりで
自分は「～と思う」で相手にソース提示要求してばかりだろ
毎回草生やしたり煽り口調のレス繰り返して
この前のクウガアルティメットとフォトンブラッドの議論の際に
現れた奴と特徴が一致し過ぎるんだよ
今回の奴も相手にレッテル貼りして草生やして煽ってばかりで
自分は「～と思う」で相手にソース提示要求してばかりだろ
473 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:08:05 ID:i5Ai+UU/P
ただまあ今日のファイズ擁護は苦しいと思うぞ
474 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:08:55 ID:BuJ6nbH90
475 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:14:54 ID:oo2HGyXF0
>>474
フォットンさん煽りが良くないって理解してるならやめて下さいよ
フォットンさん煽りが良くないって理解してるならやめて下さいよ
476 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:16:08 ID:0StmHtuWO
477 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:18:11 ID:ME5fR0sR0
478 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:20:56 ID:JQSqr7vs0
>>461
軽くググってきた感じではそういう記述が見受けられなかったが
仮にそうだとしても本編でそんなに長距離を狙撃してるシーンってあったのかな
俺の記憶が曖昧なので何ともいえんが中距離精密射撃がメインって感じだった気がする
軽くググってきた感じではそういう記述が見受けられなかったが
仮にそうだとしても本編でそんなに長距離を狙撃してるシーンってあったのかな
俺の記憶が曖昧なので何ともいえんが中距離精密射撃がメインって感じだった気がする
479 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:35:09 ID:BuJ6nbH90
480 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:40:04 ID:zIerF7cQ0
481 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:47:23 ID:NbtR1gbd0
>>460
超全集持ってるのは俺だけど、ライジングマイティキックの説明に書いてあるのは
「ライジングマイティキックをゴ・ガメゴ・レに対して使用した時は、その衝撃は半径3kmにも及んだ」
「ライジングマイティキックを使用する時は、巨大な衝撃波が発生するため、敵を人気のない場所へ運ばなくてはいけない」
こういう事が書いてあるのみだな。読みとれる情報は「ライジングマイティキック使うとものすごい衝撃波が出る」ってことぐらいか
そんで、グロンギのベルトの説明も調べてみた
「グロンギのベルトは、クウガの封印エネルギーと反応すると爆発する」って事は確かに書いてあった
が、「反応する封印エネルギーの量が多いと爆発も大きくなる」という記述はどこにも見当たらなかったな
まあこれだけじゃまだ確定とは言えないかもしれないけど、
「ライジングマイティキックには衝撃波を発生させる力がある」といっても不自然ではなさそうに思う
超全集持ってるのは俺だけど、ライジングマイティキックの説明に書いてあるのは
「ライジングマイティキックをゴ・ガメゴ・レに対して使用した時は、その衝撃は半径3kmにも及んだ」
「ライジングマイティキックを使用する時は、巨大な衝撃波が発生するため、敵を人気のない場所へ運ばなくてはいけない」
こういう事が書いてあるのみだな。読みとれる情報は「ライジングマイティキック使うとものすごい衝撃波が出る」ってことぐらいか
そんで、グロンギのベルトの説明も調べてみた
「グロンギのベルトは、クウガの封印エネルギーと反応すると爆発する」って事は確かに書いてあった
が、「反応する封印エネルギーの量が多いと爆発も大きくなる」という記述はどこにも見当たらなかったな
まあこれだけじゃまだ確定とは言えないかもしれないけど、
「ライジングマイティキックには衝撃波を発生させる力がある」といっても不自然ではなさそうに思う
482 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 22:53:24 ID:ZMxcdS/q0
>>430
何気にドレイクは5km先までポインターで補足可能
何気にドレイクは5km先までポインターで補足可能
483 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 23:42:42 ID:0StmHtuWO
>>481
お、サンクス
キック単体での衝撃波の範囲を説明したワケじゃなさそうだけど
ライジングマイティキックの封印エネルギー×ゴ・ガメゴ・レのアマダム＝3km爆発
ってことかねぇ？
グロンギの強さと爆発規模の関係についても、言及されてなかったのかな？
お、サンクス
キック単体での衝撃波の範囲を説明したワケじゃなさそうだけど
ライジングマイティキックの封印エネルギー×ゴ・ガメゴ・レのアマダム＝3km爆発
ってことかねぇ？
グロンギの強さと爆発規模の関係についても、言及されてなかったのかな？
484 ：名無しより愛をこめて：2011/01/20(木) 23:49:18 ID:NbtR1gbd0
>>483
＞グロンギの強さと爆発規模の関係についても、言及されてなかったのかな？
そういう記述は、特にはなかったな
ただ劇中で見る限り、グロンギのランクがゴに入ってからは爆発規模が多少大きくなってるようだ
ゴ・ガメゴ・レはゴの中でもまあまあ強いグロンギではあるけど、そこまで大きい力の差があるってわけでもなさそうだし
＞グロンギの強さと爆発規模の関係についても、言及されてなかったのかな？
そういう記述は、特にはなかったな
ただ劇中で見る限り、グロンギのランクがゴに入ってからは爆発規模が多少大きくなってるようだ
ゴ・ガメゴ・レはゴの中でもまあまあ強いグロンギではあるけど、そこまで大きい力の差があるってわけでもなさそうだし
485 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 00:08:42 ID:Bzdy49TTO
486 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 00:33:54 ID:YVgy/Gs90
ライジングカラミティタイタンでやられたガリマは普通の爆発
マイティキックでやられたジイノも普通の爆発
マイティキックでやられたジイノも普通の爆発
487 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 00:40:06 ID:1buq6bwN0
今更だけど
アマダムのないギノガ変異体はグローイングFのキック×3で溶けちゃったからなあ
バラバの指輪でゲゲル開始のスイッチが入る＝タイムリミットが設定されるんじゃなかったっけ？
ゲームオーバー＝自爆かどうかは分からないけど
アマダムのないギノガ変異体はグローイングFのキック×3で溶けちゃったからなあ
バラバの指輪でゲゲル開始のスイッチが入る＝タイムリミットが設定されるんじゃなかったっけ？
ゲームオーバー＝自爆かどうかは分からないけど
488 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 01:00:34 ID:DmU7bqZ80
>>487
違う、ギノガ変異体は普通のマイティキック食らっても爆発せずに溶けた
つまり少なくとも普通のマイティキックによっての爆発は100%アマダムが反応したことによるものって事になる
こうなると、普通のマイティキックとライジングマイティキックにどれだけ性質の差があるのかが問題だな
まあ、強化後の必殺技が余波みたいなものを放つようになってるのは普通にありえるんじゃないだろうか
555とかでも、ノーマルクリムゾンスマッシュは余波出ないけどブラスタークリムゾンスマッシュは余波を放つようになってるし
違う、ギノガ変異体は普通のマイティキック食らっても爆発せずに溶けた
つまり少なくとも普通のマイティキックによっての爆発は100%アマダムが反応したことによるものって事になる
こうなると、普通のマイティキックとライジングマイティキックにどれだけ性質の差があるのかが問題だな
まあ、強化後の必殺技が余波みたいなものを放つようになってるのは普通にありえるんじゃないだろうか
555とかでも、ノーマルクリムゾンスマッシュは余波出ないけどブラスタークリムゾンスマッシュは余波を放つようになってるし
489 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 01:28:53 ID:3IVY0MvP0
先ほどAtoZ見終えたテンションで話の流れをぶった切らせてもらうが
仮面ライダージョーカーでも勝てそうなライダーって誰かいるかな？
スペック底辺、武器なし、中の人並よりちょっと強い程度 と不安要素盛りだくさんだが
仮面ライダージョーカーでも勝てそうなライダーって誰かいるかな？
スペック底辺、武器なし、中の人並よりちょっと強い程度 と不安要素盛りだくさんだが
490 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 01:32:53 ID:iv06hoMbP
マシンガンアームなしのライダーマンとか？
491 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 01:41:20 ID:bEMa4JkA0
クウガマイティとはいい勝負しそう
492 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 01:52:13 ID:E/OQaTD+0
>>489 ライトさんよりも弱いG3及びG3マイルド
493 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 02:10:43 ID:E/OQaTD+0
Ｇ３ パンチ1t キック3t 走力10.0s/100m ジャンプ力10m 必殺技ＧＧ－０２ サラマンダー 20t
ライオトルーパー パンチ2t キック4t 走力6.5s/100m ジャンプ25m
ジョーカー パンチ1.25t キック3t 走力6.2s/100m ジャンプ30m 必殺技ライダーキック6t
ライオトルーパー パンチ2t キック4t 走力6.5s/100m ジャンプ25m
ジョーカー パンチ1.25t キック3t 走力6.2s/100m ジャンプ30m 必殺技ライダーキック6t
494 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 02:12:45 ID:Bzdy49TTO
>>489
多少の壁なら、技量と気合いで乗り越えてくれる気がしないでもないな
（生身の翔太郎も、本気になればなかなか強いし）
とりあえず、G3マイルドやライオ辺りの量産ライダーには負けなさそう
あとは、三原デルタぐらいまでなら勝てるかもしれんね
多少の壁なら、技量と気合いで乗り越えてくれる気がしないでもないな
（生身の翔太郎も、本気になればなかなか強いし）
とりあえず、G3マイルドやライオ辺りの量産ライダーには負けなさそう
あとは、三原デルタぐらいまでなら勝てるかもしれんね
495 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 03:27:45 ID:1buq6bwN0
何ていうか
設定されたスペックっていうのは「ここまで出すことは可能ですよ」って目安なんじゃないかと
例えばテストカーが専従ドライバーで条件の整ったコースで出せるタイムと
一般ドライバーが一般道で出しきれる性能は違うわけで
各ライダーに設定されたスペックも当然中の人や発動条件で違ってくるんだよね？
得意なフィールドもあるだろうし、また熟練度も考慮されるんだろうけど
当然、音也と過去キング・大河がみんな一様にダークキバの性能をフルに発揮できてたわけじゃないし
イクサMK-Xの名護さん・ジンジン・恵では性能差が明らか、555ギアシリーズに至っては言わずもがなだよね
同じ様にリイマジンのライダーにもそれが適用されるんじゃないだろうか
最高スペックは同じでもそれを引き出せるかどうかは変身者次第と言う事
五代とユウスケでは（使える能力に差があるが）バトルスタイルや経験の違いでスペックどおりの戦いが出来ていたかは疑問
アスムやワタルはどうしてもオリジナルに及ばない印象がある（ディケイドのカメンライドも十分とはいえないかも）
今更蒸し返してゴメンよ
設定されたスペックっていうのは「ここまで出すことは可能ですよ」って目安なんじゃないかと
例えばテストカーが専従ドライバーで条件の整ったコースで出せるタイムと
一般ドライバーが一般道で出しきれる性能は違うわけで
各ライダーに設定されたスペックも当然中の人や発動条件で違ってくるんだよね？
得意なフィールドもあるだろうし、また熟練度も考慮されるんだろうけど
当然、音也と過去キング・大河がみんな一様にダークキバの性能をフルに発揮できてたわけじゃないし
イクサMK-Xの名護さん・ジンジン・恵では性能差が明らか、555ギアシリーズに至っては言わずもがなだよね
同じ様にリイマジンのライダーにもそれが適用されるんじゃないだろうか
最高スペックは同じでもそれを引き出せるかどうかは変身者次第と言う事
五代とユウスケでは（使える能力に差があるが）バトルスタイルや経験の違いでスペックどおりの戦いが出来ていたかは疑問
アスムやワタルはどうしてもオリジナルに及ばない印象がある（ディケイドのカメンライドも十分とはいえないかも）
今更蒸し返してゴメンよ
496 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 03:39:16 ID:o5RRhXqM0
あの年でオリジナルと同じスペックが出せるんだから
明かにオリジナルより素質に恵まれてるだろう
明かにオリジナルより素質に恵まれてるだろう
497 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 09:23:57 ID:IcACeKRU0
ジョーカーはドーパントだから、中の人の強さが如実に現れると思うんだ。
覚醒状態の左なら、あのスペックはあてにならないと思う
機械系ライダーはスペックを超えることは出来ないけど、生体系ライダーのスペックは当てにならなさそう。気合で超えてきそうだから
覚醒状態の左なら、あのスペックはあてにならないと思う
機械系ライダーはスペックを超えることは出来ないけど、生体系ライダーのスペックは当てにならなさそう。気合で超えてきそうだから
498 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 09:43:41 ID:2y4UxvJ/0
機械系でも最終回のＧ３－Ｘはスペック超えてた気がする
499 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 10:47:55 ID:iv06hoMbP
剣のライダーシステムはテンションで戦力が左右されるな
500 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 11:26:08 ID:TnPMFZgo0
いや、仮面ライダージョーカーとジョーカードーパントは別でしょ。
T1とT2でナスカドーパントの外見が同じだったのと、
T2のサイクロン，メタル，等のドーパントの姿を考えて。
T1とT2でナスカドーパントの外見が同じだったのと、
T2のサイクロン，メタル，等のドーパントの姿を考えて。
501 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 11:30:12 ID:mRYOSZcL0
502 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 12:07:00 ID:E/OQaTD+0
なぁ、スペックはあてにならないとか止めないか？
性能の良いバイクでレースに挑んでも、中の人が悪ければ良い結果を出せないのは分かる
けれど、良いバイクを使ってた方が有利なわけで
そりゃ、ライダーは一時のテンションとかで本来の力以上は出せるよ？
でも基本３～９ｔのパンチ力が一気に２０～８０ｔになるとは思えないんだよね
てか、スペック無視は高スペックライダー勢に不利じゃん
俺は 能力（加速 武器召喚等など）＞スペック＞中の人 が議論するうえでの優先順位だと思う
性能の良いバイクでレースに挑んでも、中の人が悪ければ良い結果を出せないのは分かる
けれど、良いバイクを使ってた方が有利なわけで
そりゃ、ライダーは一時のテンションとかで本来の力以上は出せるよ？
でも基本３～９ｔのパンチ力が一気に２０～８０ｔになるとは思えないんだよね
てか、スペック無視は高スペックライダー勢に不利じゃん
俺は 能力（加速 武器召喚等など）＞スペック＞中の人 が議論するうえでの優先順位だと思う
503 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 12:14:26 ID:RJIKcrCzO
一番低スペックでイマジン契約無し（プラットフォーム）のガオウが
電王４人＋ベガの５人をまとめて瞬殺できる件について
電王４人＋ベガの５人をまとめて瞬殺できる件について
504 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 12:20:20 ID:AQ/rRiUVP
ゼロノスや孫を見る限り、オーラアーマー出せない良太郎が特別弱いだけなような
牙王は必殺技ぶっぱなしで即殺しに来るのが結構評価されてたな
牙王は必殺技ぶっぱなしで即殺しに来るのが結構評価されてたな
505 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 12:25:18 ID:3IVY0MvP0
人間最強だと死郎かな
素が怪人の奴には勝てないけど
素が怪人の奴には勝てないけど
506 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 12:50:01 ID:aawP3ZNlO
>>502
それだと能力変化設定で威力変化が常時如実な剣勢が不利になるね
そもそも能力変化無しだとお互いダメージ与えるのすら厳しく
四肢の攻撃威力もボード勢は重力荷重、カリスは闇の力で上昇するが限界値は特に設けられてない
まぁ作中の描写的に胸パンで鎧の衝撃吸収力はオーバーした事はあっても
武器使用込みですら破損させたなんてのは極一部だから
何処までもではなく、描写との合わせでおのずと限界があるとは思うがね
それだと能力変化設定で威力変化が常時如実な剣勢が不利になるね
そもそも能力変化無しだとお互いダメージ与えるのすら厳しく
四肢の攻撃威力もボード勢は重力荷重、カリスは闇の力で上昇するが限界値は特に設けられてない
まぁ作中の描写的に胸パンで鎧の衝撃吸収力はオーバーした事はあっても
武器使用込みですら破損させたなんてのは極一部だから
何処までもではなく、描写との合わせでおのずと限界があるとは思うがね
507 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 13:22:27 ID:E/OQaTD+0
508 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 14:00:53 ID:mRYOSZcL0
509 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 16:14:23 ID:RL/OChnG0
そこから導き出せる結論は
「比較したって仕方がない」
「比較したって仕方がない」
510 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 16:46:21 ID:IcACeKRU0
AtoZ見たけど、オ―ズやっぱり射線上のもの全部切ってから戻してるな
戻さないという選択ができるなら、でたらめに強いぞ、あの攻撃
戻さないという選択ができるなら、でたらめに強いぞ、あの攻撃
511 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 17:49:06 ID:YVgy/Gs90
京水が真っ二つになってなかったのはやっぱり子供向け映画だからという問題か
512 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 18:52:38 ID:7r10Z6DJ0
513 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 19:18:15 ID:k8urz90V0
イクサみたいな機械系でもバージョンアップしたり
Wもメモリの適合率やなんやでパワーが上がったりしてたからな
平成でも劇中でパワーアップしてる描写はあるのでスペック以上になる場合はあるだろうね
Wもメモリの適合率やなんやでパワーが上がったりしてたからな
平成でも劇中でパワーアップしてる描写はあるのでスペック以上になる場合はあるだろうね
514 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 19:30:02 ID:E/OQaTD+0
けれど考慮しないってのはどうなのよ？
極論だけど、１～３ｔが８０ｔ（平成では一番の高スペだから）と言ってるようなもんだよ
何せ考慮してないんだから、同じパンチ力ってことだからね
極論だけど、１～３ｔが８０ｔ（平成では一番の高スペだから）と言ってるようなもんだよ
何せ考慮してないんだから、同じパンチ力ってことだからね
515 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 19:50:33 ID:GiKCVl4e0
アルティメットクウガみたいなパンチ力が何十tもある奴って、卵を割らずにつかんだりできるのかな
516 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 20:00:46 ID:Bzdy49TTO
「数値外を考慮すべき」ってのは見るけど、「数値を考慮すんな」ってのは見ないけどね
数値がアテにならないとする点では同じだけど、理由が全く違うし
数値がアテにならないとする点では同じだけど、理由が全く違うし
517 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 20:06:39 ID:7r10Z6DJ0
518 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 20:33:47 ID:E/OQaTD+0
でもスペックを武器としてかかげた後にあてにならん言われると・・・・・
519 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 20:58:18 ID:RBfEdqIo0
基本のカタログスペックは最大値じゃなくてどちらかと言えば初期値だろ
以前なんか初期値からの成長要素まとめたのなかったっけ？
アギトが∞進化、龍騎がモンスター成長～とかなってたの
以前なんか初期値からの成長要素まとめたのなかったっけ？
アギトが∞進化、龍騎がモンスター成長～とかなってたの
520 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 21:24:23 ID:IcACeKRU0
アギトの無限進化は(ry
521 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 21:40:21 ID:Bzdy49TTO
>>518
完全にアテにならんと言うんじゃなく、数値だけで語るべきじゃない、って事だよ
トン数なんかの設定上の数値だけで優劣を決めるのは、このスレの
「描写重視、ただし設定も無視しない」ってスタンスにもそぐわないしね
>>519
俺も昭和なんかのカタログスペックは、言わば出荷状態の数値だと思う
そこに改良やら鍛錬やらを重ねて、カタログスペック以上の性能を発揮してる
みたいな
実際、それで最新型の改造人間とも互角以上に戦ってるワケだし
完全にアテにならんと言うんじゃなく、数値だけで語るべきじゃない、って事だよ
トン数なんかの設定上の数値だけで優劣を決めるのは、このスレの
「描写重視、ただし設定も無視しない」ってスタンスにもそぐわないしね
>>519
俺も昭和なんかのカタログスペックは、言わば出荷状態の数値だと思う
そこに改良やら鍛錬やらを重ねて、カタログスペック以上の性能を発揮してる
みたいな
実際、それで最新型の改造人間とも互角以上に戦ってるワケだし
522 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 21:40:25 ID:bEMa4JkA0
各ライダーの基本スペックとかってネットででてくる？知ってるのクウガ、アギト、ファイズ、ディケイドくらいなんだが
523 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 22:07:44 ID:2jFkfx/20
UFクウガや鬼は公開スペックが最大値だろうね
特に鬼は火事場の馬鹿力出した時の値と、わざわざ説明してるぐらいだし
特に鬼は火事場の馬鹿力出した時の値と、わざわざ説明してるぐらいだし
524 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 22:19:47 ID:IcACeKRU0
アルティクウガは究極の状態だからな。
あれ以上は上がらないと思うし、あれ以上出されたら誰も勝てない気がする
あれ以上は上がらないと思うし、あれ以上出されたら誰も勝てない気がする
525 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 22:21:10 ID:2y4UxvJ/0
>>522
各作品の公式サイトに載ってるぞ
各作品の公式サイトに載ってるぞ
526 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 22:28:36 ID:bEMa4JkA0
ディケイドってさ、コンプリートFになる時ケータッチにカード入れるじゃん？あれ2枚目ってないのかな？W、オーズ、○○～、みたいな。WのFFRのカード持ってたからふと思ったんだ。
527 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 22:47:06 ID:gXiHN6bB0
>>524
いや、スペック的に言ったら昭和連中はその比じゃない化け物スペックばっかりなんだが・・・
いや、スペック的に言ったら昭和連中はその比じゃない化け物スペックばっかりなんだが・・・
528 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 22:52:11 ID:E/OQaTD+0
昭和はギャグだろ
ギャグキャラ補正なしにつき無効
ギャグキャラ補正なしにつき無効
529 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:01:57 ID:gXiHN6bB0
おいおい、公式の数字や描写をかってにギャグ扱いして無効にするんじゃないぞ。
530 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:04:40 ID:Bzdy49TTO
これはひどい
なんか一気に釣り臭くなったな
なんか一気に釣り臭くなったな
531 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:11:27 ID:E/OQaTD+0
あんなの、昔のガキの思考に合わせ考えたスペックだろ？
３００マンｔとか意味不
これだから昭和は嫌いなんだよ
３００マンｔとか意味不
これだから昭和は嫌いなんだよ
532 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:11:33 ID:iv06hoMbP
昭和はスーパー1、ストロンガー、RXが三強か
533 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:15:15 ID:RJIKcrCzO
いや、１号、アマゾン、Ｊとかは、もっと凄い。
534 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:17:41 ID:07u3IKuO0
>>524
進化とか成長以前にディケイドを除けばアルティメットは一回しか戦ってないから初期値も糞も無くね？
進化とか成長以前にディケイドを除けばアルティメットは一回しか戦ってないから初期値も糞も無くね？
535 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:18:58 ID:3IVY0MvP0
昭和のスペックって改定されなかったっけ
536 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:26:14 ID:Bzdy49TTO
なんだ、昨日のアイツか
537 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:32:39 ID:yNnkSGOG0
平成は剣王、究極クウガ、カブトＨＦ、ディケイドが四強かな？
538 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:34:31 ID:7r10Z6DJ0
つまりクウガが勝てないから昭和は嫌いなんだよな
ID:E/OQaTD+0は
ID:E/OQaTD+0は
539 ：名無しより愛をこめて：2011/01/21(金) 23:36:26 ID:Bzdy49TTO
>>537
いつも大体そのメンツだよねｗ
いつも大体そのメンツだよねｗ
540 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 00:09:10 ID:cc/HZxUC0
エターナルって予めスロットにメモリ入れといたほうが強くね？
入れた瞬間マキシマムになっちゃうから駄目なのか？
入れた瞬間マキシマムになっちゃうから駄目なのか？
541 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 00:28:49 ID:YD5EHo/g0
>>537
地味だけどそいつらが戦って倒れた後にキバエンペラーが二番手で立ってる気がするんだ
地味だけどそいつらが戦って倒れた後にキバエンペラーが二番手で立ってる気がするんだ
542 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 01:07:17 ID:YJKXuDwri
エンペラーには魔皇力があるから分からんな
とりあえず、電キバをアリとするならキバ>電王は確定かな？
とりあえず、電キバをアリとするならキバ>電王は確定かな？
543 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 01:12:06 ID:mW8UyDdS0
>>537
ディケイド前の平成は剣王＞オデン＞Hカブト＝究極クウガ
>>524
平成でも龍騎ライダーのカード起動時は大体100トン超えてるし、
必殺技ありならブレイド、カリス、キバなんかもみんな超えてただろ
100トンはそんな大した値じゃない
ディケイド前の平成は剣王＞オデン＞Hカブト＝究極クウガ
>>524
平成でも龍騎ライダーのカード起動時は大体100トン超えてるし、
必殺技ありならブレイド、カリス、キバなんかもみんな超えてただろ
100トンはそんな大した値じゃない
544 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 01:35:09 ID:iAJZDRqjO
545 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 01:51:31 ID:6Boo+GCS0
>>535
具体的に何tとかって設定されてるのスカイライダーと旧１号（のキック力）だけだった気がする
スカイは確か数百kgとかって稀に見る残念な設定スペックだった気が
対して一号は旧の時点でキック力100tとか地味に凄かった
具体的に何tとかって設定されてるのスカイライダーと旧１号（のキック力）だけだった気がする
スカイは確か数百kgとかって稀に見る残念な設定スペックだった気が
対して一号は旧の時点でキック力100tとか地味に凄かった
546 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 01:55:24 ID:TUH7CDlq0
>>527
Ｖ３キック 5ｔ
アマゾンキック 2ｔ
電キック 15ｔ
初期スカイキック 500ｋｇ
後期スカイキック 5ｔ
スーパー1のパンチ 300ｔ
数値スペックだとスーパー１以外の昭和は大した事無い
Ｖ３キック 5ｔ
アマゾンキック 2ｔ
電キック 15ｔ
初期スカイキック 500ｋｇ
後期スカイキック 5ｔ
スーパー1のパンチ 300ｔ
数値スペックだとスーパー１以外の昭和は大した事無い
547 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 01:57:10 ID:rcaewOp90
G3から推定したRXのスペックがシュールなことになってたな
548 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 02:01:41 ID:TUH7CDlq0
というか数値を基準にすると
数値設定がほとんどされてないＪ以前のライダーを考察する事ができないので
数値設定よりは「○○を破壊できる」という設定に重点を置いて議論した方が良いと思う
数値設定がほとんどされてないＪ以前のライダーを考察する事ができないので
数値設定よりは「○○を破壊できる」という設定に重点を置いて議論した方が良いと思う
549 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 02:05:33 ID:iAJZDRqjO
>>546
そりゃ初期値だけで比べたら、そんなもんだわな
そりゃ初期値だけで比べたら、そんなもんだわな
550 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 02:06:24 ID:hwg5gHiu0
>>546
それって初期スペックだろ？
スーパー１は作中で１万Ｍトンといわれているし、他の昭和ライダーも再改造と特訓で同等まで強くなっている設定。
ゼクロスはスーパー１より腕力が強い設定だし、Blackもスーパー１と同等らしいぞ。
それって初期スペックだろ？
スーパー１は作中で１万Ｍトンといわれているし、他の昭和ライダーも再改造と特訓で同等まで強くなっている設定。
ゼクロスはスーパー１より腕力が強い設定だし、Blackもスーパー１と同等らしいぞ。
551 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 02:19:15 ID:TUH7CDlq0
552 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 02:33:54 ID:/HJNWNxO0
>>542
電王を除くと
アームド響鬼、シャイニングアギト、サバイブ龍騎、ブラスターファイズ
基本数値的に高いのは龍騎、響鬼、アギト、ファイズ・・・
だが神を蹴り飛ばしたアギト、謎の放射線（フォトンブラッド）の要素も含めると逆にかなり強いともいえる。
龍騎は契約するモンスターとそのライダーになり素質（略すとやる気次第で強くもなる）
響鬼は鍛えれば強くなるも寿命までは延ばせない。
朱鬼はハンゴンの術とやらで寿命というか肉体に若さを保つ禁術を使っていたが。
全ての鬼にその禁術は使えないし。
電王を除くと
アームド響鬼、シャイニングアギト、サバイブ龍騎、ブラスターファイズ
基本数値的に高いのは龍騎、響鬼、アギト、ファイズ・・・
だが神を蹴り飛ばしたアギト、謎の放射線（フォトンブラッド）の要素も含めると逆にかなり強いともいえる。
龍騎は契約するモンスターとそのライダーになり素質（略すとやる気次第で強くもなる）
響鬼は鍛えれば強くなるも寿命までは延ばせない。
朱鬼はハンゴンの術とやらで寿命というか肉体に若さを保つ禁術を使っていたが。
全ての鬼にその禁術は使えないし。
553 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 02:38:59 ID:V3fSF67YP
ファイズってスペックは低くないか
554 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 02:39:51 ID:6Boo+GCS0
まぁ、昭和ライダーが後年に出てきた際にパワーアップしてるってのは確かだと思う
ゲルショッカーが滅んで平和になったと思った１号２号がデストロンの改造人間に対して
完全に型落ちして（お前らのような旧式が～みたいなセリフもあったはず）カメバズーカ相手に
二人でも全く相手にならなかったけど
次に登場した時は幹部級の強さらしいユキオオカミやスミロドン相手に互角以上に戦ってた
加えて後のGOD以降の組織の首領もずっと同一人物なわけだから流石にデストロンより弱い怪人を
作ってるってことは考えにくい以上、常にインフレしてたはずだと思うのが自然だと思う
だけど客演で登場してた時は基本的に劣ってる様子はない
さらにスカイん時はストロンガーは超電子の技をＣＵ無しで使い
V3に至っては新技を引っさげてきた
これらの事からパワーアップしてたって見るのは自然だと思う
ゲルショッカーが滅んで平和になったと思った１号２号がデストロンの改造人間に対して
完全に型落ちして（お前らのような旧式が～みたいなセリフもあったはず）カメバズーカ相手に
二人でも全く相手にならなかったけど
次に登場した時は幹部級の強さらしいユキオオカミやスミロドン相手に互角以上に戦ってた
加えて後のGOD以降の組織の首領もずっと同一人物なわけだから流石にデストロンより弱い怪人を
作ってるってことは考えにくい以上、常にインフレしてたはずだと思うのが自然だと思う
だけど客演で登場してた時は基本的に劣ってる様子はない
さらにスカイん時はストロンガーは超電子の技をＣＵ無しで使い
V3に至っては新技を引っさげてきた
これらの事からパワーアップしてたって見るのは自然だと思う
555 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 03:12:38 ID:/HJNWNxO0
>>553
低いだがフォトンブラッドの要素がある。
それに適格者巧の戦闘力は低くない。寧ろフォトンブラッドの要素なくてもかなり強いぞ。
オルフェノクとしての力を恐れていたとはいえ敵の（スカラベオルフェノク）の気配察知もできしたし。
そういうとハーフのファンガイア・渡もかなりの強さを持っているわけだが。
低いだがフォトンブラッドの要素がある。
それに適格者巧の戦闘力は低くない。寧ろフォトンブラッドの要素なくてもかなり強いぞ。
オルフェノクとしての力を恐れていたとはいえ敵の（スカラベオルフェノク）の気配察知もできしたし。
そういうとハーフのファンガイア・渡もかなりの強さを持っているわけだが。
556 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 03:23:40 ID:V3fSF67YP
それを言い出すとライダーは人外の方が多いぞ
世紀王なんて宇宙の支配者の卵だし
世紀王なんて宇宙の支配者の卵だし
557 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 04:04:59 ID:iAJZDRqjO
人外が装着してる。ってのがミソなんでしょ
で、それに当てはまるのが巧と渡ぐらい。と
しかも、両者とも種族の中でトップクラスの実力者なんだよな
ってか、巧なんか場合によっては装着するより全裸の方が強いというｗ
で、それに当てはまるのが巧と渡ぐらい。と
しかも、両者とも種族の中でトップクラスの実力者なんだよな
ってか、巧なんか場合によっては装着するより全裸の方が強いというｗ
558 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 04:17:45 ID:6Boo+GCS0
そういや一号二号も素体が怪人バッタ男でその上から
強化外骨格着てるみたいな設定が一応あるんだっけ
強化外骨格着てるみたいな設定が一応あるんだっけ
559 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 04:32:09 ID:iAJZDRqjO
560 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 04:56:01 ID:OVHTSWse0
ところでアギトの無我の境地って具体的にはどんな能力？
561 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 05:06:06 ID:6Boo+GCS0
>>559
小説版だけかもしれんけど
仮面ライダーはバイクと素体のバッタ型改造人間と強化外骨格になる仮面の三つを
揃えて運用することを前提として作られた改造人間らしい
素体だけだと普通の改造人間より劣るんだとか
小説版だけかもしれんけど
仮面ライダーはバイクと素体のバッタ型改造人間と強化外骨格になる仮面の三つを
揃えて運用することを前提として作られた改造人間らしい
素体だけだと普通の改造人間より劣るんだとか
562 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 05:15:52 ID:oYABE3OyP
上半身裸で大気圏突入なんて紫龍ぐらいしかやらねぇよｗ
563 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 06:59:18 ID:NnJRM/w0i
真さんぱねぇー
564 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 09:37:48 ID:WiVb9YuU0
>>548
破壊できる鉄板や鉄塊の厚さ、大きさだと平成がインフレ気味
破壊できる鉄板や鉄塊の厚さ、大きさだと平成がインフレ気味
565 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 09:39:48 ID:rSarWM7I0
>>564
カブトって隕石壊したよな、確か
カブトって隕石壊したよな、確か
566 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 10:14:16 ID:k3TAWly70
一緒に持ってきた隕石使ってたろ
567 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 10:33:13 ID:1yyBN9sZO
>>456
昭和初期には正式なキックのトン数設定は無いよ。
共通してるのは１００ｍ走とジャンプ力くらい。
しかし１００万馬力のスカイさんがキック５tではむちゃくちゃだなwさすが昭和。
>>564
地下１０００ｍの岩盤を熔かしながら音速でジャンプしたヤツや
１０万tタンカーを持ち上げ４０万度の熱線を発射できる宇宙巨人の攻撃を
受け付けない怪獣の胴体をサイクロンクラッシュで貫通した
ライダーならなら昭和にも居るな。
昭和初期には正式なキックのトン数設定は無いよ。
共通してるのは１００ｍ走とジャンプ力くらい。
しかし１００万馬力のスカイさんがキック５tではむちゃくちゃだなwさすが昭和。
>>564
地下１０００ｍの岩盤を熔かしながら音速でジャンプしたヤツや
１０万tタンカーを持ち上げ４０万度の熱線を発射できる宇宙巨人の攻撃を
受け付けない怪獣の胴体をサイクロンクラッシュで貫通した
ライダーならなら昭和にも居るな。
568 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:05:14 ID:nQc8Vhql0
569 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:07:49 ID:f4F4WIqY0
>>548
ファイズのパンチは２．５トン
運動エネルギーなら対物ライフルよりやや強い程度でしかないが
鉄板の貫通力なら３０ｃｍとまあ戦車砲並の威力(戦車もピンキリだが)
これでも８０トンのパンチには及ばないが
これがスマートブレイン製ライダーのパンチ力に正比例するならば
通常ファイズで防御力はおそらくクウガを上回り
ブラスターで打撃、防御共にほぼ確実にクウガを上回ると思われる
封印エネルギーのクウガと鉄板の破壊力で比較するのはフェアじゃない気もするが
クウガに殴られただけでファイズは戦闘不能ってのは違うんじゃないかと
ファイズのパンチは２．５トン
運動エネルギーなら対物ライフルよりやや強い程度でしかないが
鉄板の貫通力なら３０ｃｍとまあ戦車砲並の威力(戦車もピンキリだが)
これでも８０トンのパンチには及ばないが
これがスマートブレイン製ライダーのパンチ力に正比例するならば
通常ファイズで防御力はおそらくクウガを上回り
ブラスターで打撃、防御共にほぼ確実にクウガを上回ると思われる
封印エネルギーのクウガと鉄板の破壊力で比較するのはフェアじゃない気もするが
クウガに殴られただけでファイズは戦闘不能ってのは違うんじゃないかと
570 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:14:42 ID:rcaewOp90
ファイズ好きなんだなぁとしか
571 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:20:49 ID:AzvdY0I90
最近のクウガにしろファイズにしろ、過剰に持ち上げられると、
スレ住人の心象悪くなってるだけだと何故気づかない
スレ住人の心象悪くなってるだけだと何故気づかない
572 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:46:56 ID:f4F4WIqY0
573 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:48:27 ID:exP3tr/U0
>>546それって必殺技としてのキックやパンチの威力だよな？じゃあ普通のパンチやキックの威力は？
574 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 13:03:52 ID:WiVb9YuU0
575 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 13:03:54 ID:rSarWM7I0
576 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 13:18:51 ID:gaw9w7pn0
外装に傷がない？めっちゃ血出てたと思うがな
577 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 13:24:21 ID:ZsDSYbLs0
578 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 13:24:54 ID:f4F4WIqY0
579 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 13:31:29 ID:lVb1dttv0
>>578
クウガのベルトは前にダグバに痛めつけられたときにヒビが入ってて、最終決戦の時は器質的に弱くなってた
だから、万全の状態のベルトを一撃でぶっ壊せるかどうかは疑問だな
まあベルトがクウガの弱点だろうことには変わりないけどね
クウガのベルトは前にダグバに痛めつけられたときにヒビが入ってて、最終決戦の時は器質的に弱くなってた
だから、万全の状態のベルトを一撃でぶっ壊せるかどうかは疑問だな
まあベルトがクウガの弱点だろうことには変わりないけどね
580 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 13:44:59 ID:1yyBN9sZO
>>574
中身は空洞だし、押し返す方法はいくつか有ると思うよ。
共振をクロックアップさせるとか、隕石のクロックアップを逆転させながら誘導するとか。
まあ、一番ありえるのが蜂や蜘蛛の巣のように、想像以上に隕石が軽い可能性が有る。
中身は空洞だし、押し返す方法はいくつか有ると思うよ。
共振をクロックアップさせるとか、隕石のクロックアップを逆転させながら誘導するとか。
まあ、一番ありえるのが蜂や蜘蛛の巣のように、想像以上に隕石が軽い可能性が有る。
581 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:12:30 ID:3HNmcOX70
>>569 またお前は運動エネルギーがどうのこうの言ってるのか
現実的に考えるな言ってるだろうが
実際にライダーの放送内で運動エネルギーが働いてるなら、なんで同じ加速タイプのアクセルトライアルは攻撃力逆に下がってんだよ
あれは基本はパンチ２．５だぞ？
運動エネルギー働いてるならアクセルの１０ｔなんて遥かに超えるわけだが
現実的に考えるな言ってるだろうが
実際にライダーの放送内で運動エネルギーが働いてるなら、なんで同じ加速タイプのアクセルトライアルは攻撃力逆に下がってんだよ
あれは基本はパンチ２．５だぞ？
運動エネルギー働いてるならアクセルの１０ｔなんて遥かに超えるわけだが
582 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:16:49 ID:3HNmcOX70
>>569 公式にスペックが出てる以上、パンチ力は５５５の方が低いんだよ
で、２～４ｔの攻撃でダメージあるのと８０ｔの攻撃を数発耐えるクウガとでは防御力もクウガが上なんだよ
お前の運動エネルギーだかなんだかの妄想で公式のスペック設定を捻じ曲げるな
で、２～４ｔの攻撃でダメージあるのと８０ｔの攻撃を数発耐えるクウガとでは防御力もクウガが上なんだよ
お前の運動エネルギーだかなんだかの妄想で公式のスペック設定を捻じ曲げるな
583 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:24:06 ID:WiVb9YuU0
>>577
置いとくだけだと玉突きになって未来隕石が塊のまま地球に落ちるか
でかい過去隕石の方に押される形になって二つ落ちてきてしまう
映像みたいに両方とも砕けて破片がそれぞれ逆方向に飛んでもらうには
突っ込んでくる方と迎え撃つ方の運動エネルギーが同じくらいでないと
>>580
見た目よりはだいぶ軽いでしょうなあ
詰まってたらNHKのアレを超える事態になる筈だし
置いとくだけだと玉突きになって未来隕石が塊のまま地球に落ちるか
でかい過去隕石の方に押される形になって二つ落ちてきてしまう
映像みたいに両方とも砕けて破片がそれぞれ逆方向に飛んでもらうには
突っ込んでくる方と迎え撃つ方の運動エネルギーが同じくらいでないと
>>580
見た目よりはだいぶ軽いでしょうなあ
詰まってたらNHKのアレを超える事態になる筈だし
584 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:26:54 ID:3HNmcOX70
>>576 いあ、外殻に傷はないよ
めっさ血は出てるけど
あと、よく自然発火はダメージなしと言われてるけど、クウガとダグバともに一瞬よろけてると言うか、怯んでるからね
最初はダメージあったけど、再生能力が働いてと妄想
血がめっさ出ても傷がないのも再生能力のおかげと妄想
あとこれはその動画
http://www.megavideo.com/?v=12O57Z9N
めっさ血は出てるけど
あと、よく自然発火はダメージなしと言われてるけど、クウガとダグバともに一瞬よろけてると言うか、怯んでるからね
最初はダメージあったけど、再生能力が働いてと妄想
血がめっさ出ても傷がないのも再生能力のおかげと妄想
あとこれはその動画
http://www.megavideo.com/?v=12O57Z9N
585 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:43:08 ID:iAJZDRqjO
>>581,582
お前の言う「お前」は俺の事なんだけど
1.ATは番組が違うし加速の原理も別物だし話が別だろ
2.数トン程度のパンチ力だけじゃ30cmの鉄板は貫通できない、と彼は言ってる
3.むしろ、最低でも戦車砲クラスでないと不可能
ってか、お前は未だに1レスにまとめる事を学習できんのな
お前の言う「お前」は俺の事なんだけど
1.ATは番組が違うし加速の原理も別物だし話が別だろ
2.数トン程度のパンチ力だけじゃ30cmの鉄板は貫通できない、と彼は言ってる
3.むしろ、最低でも戦車砲クラスでないと不可能
ってか、お前は未だに1レスにまとめる事を学習できんのな
586 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:46:27 ID:f4F4WIqY0
587 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:49:02 ID:3HNmcOX70
>>585 番組が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５５５だけ運動エネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
加速には変わらないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ５５５好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、数トンじゃ鉄板貫通できないソースは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物理学者なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺数学とか運動エネルギーとか学者様ほど詳しくはないから分かりやすい証拠をくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
数トンが８０ｔを超える証拠もくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして最後にレスの仕方に対する攻撃かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５５５だけ運動エネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
加速には変わらないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ５５５好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、数トンじゃ鉄板貫通できないソースは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物理学者なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺数学とか運動エネルギーとか学者様ほど詳しくはないから分かりやすい証拠をくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
数トンが８０ｔを超える証拠もくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして最後にレスの仕方に対する攻撃かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:51:19 ID:3HNmcOX70
>>586 別な人と勘違いしてた それはすまんかった
ただ、耐えるのも、ただ耐えるだけでダメージが０とは書かれていない
あと分かりやすく反論してた人がいる
詳しく書くのはめんどいの過去レス見て
あと死ぬかどうかは別として、銃でダメージ食らってたオルフェノクはいるよ
あの鳥のやつとか
ただ、耐えるのも、ただ耐えるだけでダメージが０とは書かれていない
あと分かりやすく反論してた人がいる
詳しく書くのはめんどいの過去レス見て
あと死ぬかどうかは別として、銃でダメージ食らってたオルフェノクはいるよ
あの鳥のやつとか
589 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:51:25 ID:ZsDSYbLs0
もう草はNGワードをテンプレに追加した方がいいのかなぁ
590 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:53:50 ID:V3fSF67YP
理屈自体はまともなのがうっとおしいな
591 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 14:55:02 ID:3HNmcOX70
>>589 正直すまんかった
番組が違うと反論されてつい笑ってしまったんだよ
番組が違うと反論されてつい笑ってしまったんだよ
592 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:00:39 ID:3HNmcOX70
あと俺自身は５５５は好きだよ
とくに木場さんとか
それでもクウガ厨である補正は抜きに考えても、強さは別として（一番強いのとか決められないし）、パンチ力の２～４ｔが８０ｔより強いとは思えないんだよね
とくに木場さんとか
それでもクウガ厨である補正は抜きに考えても、強さは別として（一番強いのとか決められないし）、パンチ力の２～４ｔが８０ｔより強いとは思えないんだよね
593 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:06:51 ID:3HNmcOX70
俺が嫌いなのはわけの分からないギャグ補正の昭和と電王だけだよ
594 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:11:48 ID:iAJZDRqjO
>>587
もうお前のレス読むのも不快だから、これ以上そのノリを続けるなら相手するの止めるわ
ATは装甲とパワーを犠牲に軽量化と、加速の原理が全くの別物
コンセプト的にも、重い一撃より、軽いジャブを無数に叩き込む方が強力という攻撃方針
何より、劇中で一撃の威力が通常の四分の一と明言されてる
>>588
鶴は直前に重傷負ってなかったっけ？
もうお前のレス読むのも不快だから、これ以上そのノリを続けるなら相手するの止めるわ
ATは装甲とパワーを犠牲に軽量化と、加速の原理が全くの別物
コンセプト的にも、重い一撃より、軽いジャブを無数に叩き込む方が強力という攻撃方針
何より、劇中で一撃の威力が通常の四分の一と明言されてる
>>588
鶴は直前に重傷負ってなかったっけ？
595 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:12:19 ID:rSarWM7I0
昭和嫌いな奴がライダー語ろうとするなよ
596 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:16:13 ID:ZsDSYbLs0
597 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:19:40 ID:hwg5gHiu0
>>593
自分の勝手な判断でギャグ補正だからなんていうのは番組が違うというのどこが違うんだ？
同じ公式、同じ描写ならば同じ理論に基づいて平等に扱うのが筋だろう。
それこそ番組が違うから適用される原理原則が違うんだっていう意見でなければな。
自分の勝手な判断でギャグ補正だからなんていうのは番組が違うというのどこが違うんだ？
同じ公式、同じ描写ならば同じ理論に基づいて平等に扱うのが筋だろう。
それこそ番組が違うから適用される原理原則が違うんだっていう意見でなければな。
598 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:21:22 ID:3HNmcOX70
>>595 ライダーは昭和だけのもんじゃないけどな
>>594 アクセルトライアルは確かに、軽量化によるスピードアップだね
でもそれでも体重は８２キロある
で、スピードは100ｍを0.27秒
運動エネルギーとか詳しくは分からないけど、この体重その速さで攻撃を繰り出せば、2.5tじゃすまないと思うんだよ
でも実際には公式にはパンチ力は2.5t
だから運動エネルギーは働いてないと思うんだよ
あと鶴はダメージ負っていたいたとは言え、銃で痛がってはいたから、効かないってことはない
>>594 アクセルトライアルは確かに、軽量化によるスピードアップだね
でもそれでも体重は８２キロある
で、スピードは100ｍを0.27秒
運動エネルギーとか詳しくは分からないけど、この体重その速さで攻撃を繰り出せば、2.5tじゃすまないと思うんだよ
でも実際には公式にはパンチ力は2.5t
だから運動エネルギーは働いてないと思うんだよ
あと鶴はダメージ負っていたいたとは言え、銃で痛がってはいたから、効かないってことはない
599 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:23:43 ID:rSarWM7I0
だからなぜ運動エネルギーをそんなに適応させたいんだよ
600 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:26:38 ID:3HNmcOX70
さらに、パンチ力2.5＋音速＝で計算したら、10tを遥かに超えると思うんだけど、実際には作中で攻撃力がないってことになってる
あと鶴じゃない奴も銃でダメージ追ってた
あと鶴じゃない奴も銃でダメージ追ってた
601 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:28:24 ID:mW8UyDdS0
ライダー（というか創作のもの）において「スピードが速い」と「力が強い」
は両立させないのが基本だと思うけどな
大体どちらかが上がればどちらか犠牲になってる
で、最終的にはその二つのいいとこどりみたいなのが出てきて、それが最強
は両立させないのが基本だと思うけどな
大体どちらかが上がればどちらか犠牲になってる
で、最終的にはその二つのいいとこどりみたいなのが出てきて、それが最強
602 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:30:20 ID:hwg5gHiu0
>>598
体当たりじゃないんだぞ？
腕だけのインパクトなんだから打ちようによってはいくらでも威力は変わる。
だいたい運動エネルギーは速さだけじゃない！ 基本的に物性、つまり二つの物質間のぶつかり合いはすべて運動エネルギーだ。
もし運動エネルギーがない世界なら誰がどんな攻撃を誰にしてもなんのダメージもないってことになる。
体当たりじゃないんだぞ？
腕だけのインパクトなんだから打ちようによってはいくらでも威力は変わる。
だいたい運動エネルギーは速さだけじゃない！ 基本的に物性、つまり二つの物質間のぶつかり合いはすべて運動エネルギーだ。
もし運動エネルギーがない世界なら誰がどんな攻撃を誰にしてもなんのダメージもないってことになる。
603 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:31:35 ID:3HNmcOX70
>>599 運動エネルギーがあるから実際は威力はとんでもないとかなんとか言ってた
で、なんやかんやあって、５５５はスペックは2～4ｔだけど、８０ｔより上で、そんな攻撃に耐えてるから防御もクウガより上って
で、なんやかんやあって、５５５はスペックは2～4ｔだけど、８０ｔより上で、そんな攻撃に耐えてるから防御もクウガより上って
604 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:34:28 ID:3HNmcOX70
>>602 すまん 俺の脳では後半のは理解できない
ただ、体重全体じゃなくても、リアルで考えたら2.5以上になるとは思ってるよ？
通常の人間でも、そんなに早くなくても人によっては百数キロのパンチ力出せるし
それは 腕力＋速さなわけで
それをライダーで、しかも音速となるとね・・・・・
ただ、体重全体じゃなくても、リアルで考えたら2.5以上になるとは思ってるよ？
通常の人間でも、そんなに早くなくても人によっては百数キロのパンチ力出せるし
それは 腕力＋速さなわけで
それをライダーで、しかも音速となるとね・・・・・
605 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:35:41 ID:3HNmcOX70
何が言いたいかと言うと、現実的ナ物理の法則とか そーゆうのはよく考えてないと思うってこと
作中でね
作中でね
606 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:38:04 ID:3HNmcOX70
鉄板の件もそう
ただ攻撃力があるところ見せたいだけとしか思えない
それに実際に数トンのパンチで３０センチの鉄板が貫通するかしないかも分からない
素人から見たらするんじゃね？としか思えない
ただ攻撃力があるところ見せたいだけとしか思えない
それに実際に数トンのパンチで３０センチの鉄板が貫通するかしないかも分からない
素人から見たらするんじゃね？としか思えない
607 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:40:09 ID:hwg5gHiu0
>>604
それは全力で打った場合だろ？
速さに力を注ぐ分、全力で打てないなんて言うのはリアルでも普通にあるんだ。
ボクシングのジャブなんかがいい例だな。あれは速いが威力はない。
どっちかというと渾身の一撃っていうのは人間の場合体重をかける分遅くなるんだ。
それと後半はパンチ力とかキック力自体が運動エネルギーだからそれがない世界なら誰がどんなパンチやキックをしようと威力は０。
なぜなら運動エネルギーがないっていうのはそれが前提の世界だからという意味。
それは全力で打った場合だろ？
速さに力を注ぐ分、全力で打てないなんて言うのはリアルでも普通にあるんだ。
ボクシングのジャブなんかがいい例だな。あれは速いが威力はない。
どっちかというと渾身の一撃っていうのは人間の場合体重をかける分遅くなるんだ。
それと後半はパンチ力とかキック力自体が運動エネルギーだからそれがない世界なら誰がどんなパンチやキックをしようと威力は０。
なぜなら運動エネルギーがないっていうのはそれが前提の世界だからという意味。
608 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:40:45 ID:iAJZDRqjO
>>596
「装甲とパワーを犠牲に軽量化」じゃあ足りんか？
アクセル＝400馬力ローギア装甲車
トライアル＝400馬力ハイギア二輪車
例えるなら、こんな感じかと
>>598
トライアルって、基本的に立ち止まって攻撃してないか？
少なくとも、助走を上乗せする様な攻撃方法はしてないと思うんだが
あと、削られたり色々と死にかけの奴にダメージ与えたってのは論外だろ
>>600
馬の事なら、アイツも同じ相手に大ダメージ食らってるよ
ってか、マジいい加減に連投止めてまとめる努力してくれ
アクセルよりCUよりトライアルより、このスレの加速具合が疲れるわ
「装甲とパワーを犠牲に軽量化」じゃあ足りんか？
アクセル＝400馬力ローギア装甲車
トライアル＝400馬力ハイギア二輪車
例えるなら、こんな感じかと
>>598
トライアルって、基本的に立ち止まって攻撃してないか？
少なくとも、助走を上乗せする様な攻撃方法はしてないと思うんだが
あと、削られたり色々と死にかけの奴にダメージ与えたってのは論外だろ
>>600
馬の事なら、アイツも同じ相手に大ダメージ食らってるよ
ってか、マジいい加減に連投止めてまとめる努力してくれ
アクセルよりCUよりトライアルより、このスレの加速具合が疲れるわ
609 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:45:42 ID:iAJZDRqjO
610 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:54:54 ID:3HNmcOX70
ヘビー級のボクサーの威力がどれだけか知らん
で、まとめてくれってレスがあるからまとめるよ
なんやかんやで、５５５はアルティメットクウガよりもパンチ力があり、防御力もあると思うの？
で、まとめてくれってレスがあるからまとめるよ
なんやかんやで、５５５はアルティメットクウガよりもパンチ力があり、防御力もあると思うの？
611 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 15:58:07 ID:cc/HZxUC0
ゴリラで１～２ｔ位のパンチ力あるんだっけ
612 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:01:07 ID:iAJZDRqjO
613 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:04:15 ID:rSarWM7I0
防御力はないだろ
614 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:05:43 ID:WiVb9YuU0
現実の数値で言やあ自動車が時速100km出してぶつかりゃ100tだし
615 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:07:52 ID:ZsDSYbLs0
>>614
それだと軽トラとビックリグでも同じ計算になるぞ
それだと軽トラとビックリグでも同じ計算になるぞ
616 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:11:09 ID:rSarWM7I0
617 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:15:06 ID:hwg5gHiu0
>>614
そりゃどんな計算だよ？
１トンの重さのものが相対速度１００キロぶつかれば１００トンだけどな。
この相対速度っていうのが結構厄介で片方が速くてももう片方が逆方向に動いていたら運動エネルギーは相殺される。
逆に同じ方向に動いていたら増幅・・・っていう言い方はおかしいんだが強くなる。カウンターパンチなんかはこの理論。
だから動かないものを相手にしているならともかく、戦闘中にこの速度で攻撃してたらとかいうこと自体が本来はナンセンス。
そりゃどんな計算だよ？
１トンの重さのものが相対速度１００キロぶつかれば１００トンだけどな。
この相対速度っていうのが結構厄介で片方が速くてももう片方が逆方向に動いていたら運動エネルギーは相殺される。
逆に同じ方向に動いていたら増幅・・・っていう言い方はおかしいんだが強くなる。カウンターパンチなんかはこの理論。
だから動かないものを相手にしているならともかく、戦闘中にこの速度で攻撃してたらとかいうこと自体が本来はナンセンス。
618 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:19:19 ID:rSarWM7I0
619 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:28:04 ID:iAJZDRqjO
>>613
少なくとも、30cmの鉄板を貫通できるパンチより遥かに強力なオーガのパンチを食らっても
装甲が一瞬歪みこそすれど、戦闘続行できるくらいにの防御力が、ノーマルの時点でもある
ブラスターに至っては、その攻撃を真っ正面から受け止めても余りある防御力だが
少なくとも、30cmの鉄板を貫通できるパンチより遥かに強力なオーガのパンチを食らっても
装甲が一瞬歪みこそすれど、戦闘続行できるくらいにの防御力が、ノーマルの時点でもある
ブラスターに至っては、その攻撃を真っ正面から受け止めても余りある防御力だが
620 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 16:31:22 ID:hwg5gHiu0
>>618
空想世界だからって何も全ての物理法則を無視する必要もあるまいに。
俺は普通に素のパンチ力が２．５トン。加速したからと言ってパンチ力自体が変わるわけではない。
実際に与えられる威力は状況次第でいいと思っているんだけどな。
そりゃ自分がどんなに加速しても相手が同程度で避ける方向に動いていたら意味がないし向かっていていたら威力は相当に跳ね上がるだろう。
別段矛盾もしていないのに空想だからと言ってないことにすることもないと思うが？
空想世界だからって何も全ての物理法則を無視する必要もあるまいに。
俺は普通に素のパンチ力が２．５トン。加速したからと言ってパンチ力自体が変わるわけではない。
実際に与えられる威力は状況次第でいいと思っているんだけどな。
そりゃ自分がどんなに加速しても相手が同程度で避ける方向に動いていたら意味がないし向かっていていたら威力は相当に跳ね上がるだろう。
別段矛盾もしていないのに空想だからと言ってないことにすることもないと思うが？
621 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:04:06 ID:sGJdmYge0
このスレだけじゃないけど、なんか最近100かゼロかみたいな極論に走りすぎだと思う
フィクションの作品の設定なんだから、現実に合わせて考えるべきところもあればそうじゃないところもある
ケースバイケースで個別に考えればいいものも｢１つそうだったから全部そうだろ｣みたいに考えすぎじゃないか
あとそれぞれに好きなライダーがいるのは当たり前だが、それが行きすぎて客観的な視点を持てないやつはこのスレにはいらんと思う
>>584
血が出てるなら外殻は傷ついたが再生して傷が治ったってことだろうし、
>>584でも再生能力について触れてるけど>>576の言ってることとはずれてね？
フィクションの作品の設定なんだから、現実に合わせて考えるべきところもあればそうじゃないところもある
ケースバイケースで個別に考えればいいものも｢１つそうだったから全部そうだろ｣みたいに考えすぎじゃないか
あとそれぞれに好きなライダーがいるのは当たり前だが、それが行きすぎて客観的な視点を持てないやつはこのスレにはいらんと思う
>>584
血が出てるなら外殻は傷ついたが再生して傷が治ったってことだろうし、
>>584でも再生能力について触れてるけど>>576の言ってることとはずれてね？
622 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:16:25 ID:4F2KtchF0
>>574
RXキックに具体的な威力の設定はないぞ。
多分にRXキックが作中でライダーキック（30cm）の3倍の威力といわれてるから3倍にしたんだろうが、
それ初期の数字だからな。
BLACK作中でさえ比較的序盤のエピソードで特訓によって3倍の威力になってるんで。
RXキックに具体的な威力の設定はないぞ。
多分にRXキックが作中でライダーキック（30cm）の3倍の威力といわれてるから3倍にしたんだろうが、
それ初期の数字だからな。
BLACK作中でさえ比較的序盤のエピソードで特訓によって3倍の威力になってるんで。
623 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:19:12 ID:3HNmcOX70
>>619 オーガはパンチ4.5t
あとその30cmのって止めようぜ
それを根拠に2～４tより上でクウガよりも攻撃力あるって言ってたけどさ、絶対に制作はそんなこと考えてないよ
別にスペック低いから弱いとは言わないけどさ、設定されてあるスペックを少しならともかく、大幅に変えるのはどうなのよ？
あとその30cmのって止めようぜ
それを根拠に2～４tより上でクウガよりも攻撃力あるって言ってたけどさ、絶対に制作はそんなこと考えてないよ
別にスペック低いから弱いとは言わないけどさ、設定されてあるスペックを少しならともかく、大幅に変えるのはどうなのよ？
624 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:23:40 ID:3HNmcOX70
あとこれがスマートブレイン社の～ってわけの分からない根拠をもとに通常状態でもクウガより上と言ってたな
あ、通常クウガなら上かもね
でもアルティメットなら有り得ないからね
あ、通常クウガなら上かもね
でもアルティメットなら有り得ないからね
625 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:28:48 ID:rcaewOp90
初期のblackが常人の30倍の筋力でG3が10倍だからそこからスペックは想像できるな
626 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:34:57 ID:WiVb9YuU0
>>622
ODFで設定されちゃった、ﾃﾍｯ(・ω<)
ODFで設定されちゃった、ﾃﾍｯ(・ω<)
627 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:37:23 ID:sGJdmYge0
>>624
｢ファイズのスペックは一般オルフェが変身したときのスペックで、巧が変身したスペックはもっと上｣ってやつか？
ブレイドのキングフォームも｢公式スペックは13体融合じゃなく、本来想定されていたＪとＫの２体融合時のスペックの可能性もある｣
なんて言ってるやつもいたな
｢ファイズのスペックは一般オルフェが変身したときのスペックで、巧が変身したスペックはもっと上｣ってやつか？
ブレイドのキングフォームも｢公式スペックは13体融合じゃなく、本来想定されていたＪとＫの２体融合時のスペックの可能性もある｣
なんて言ってるやつもいたな
628 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:39:32 ID:iAJZDRqjO
>>623
2,5t程度のパンチだけじゃ、30cmもの鉄板なんて貫通できない
パンチ自体にアーマーピアッシングなんかの付加効果でもないと無理
制作側云々言い出すなら、それこそ数値外の付加も考えてるとしか思えない
そして、数値だけ見ると相反するようだけど、そう設定されてるのは事実
数値だけ見て、具体的な威力の設定をガン無視するのはどうなのよ？
>>624
意味が分からない
少なくとも、俺は「ノーマルでもアルティメットより強い」なんて言ってないが？
ってか、またまたまた連投か・・・
一人でどんだけ加速させるつもりだよ
2,5t程度のパンチだけじゃ、30cmもの鉄板なんて貫通できない
パンチ自体にアーマーピアッシングなんかの付加効果でもないと無理
制作側云々言い出すなら、それこそ数値外の付加も考えてるとしか思えない
そして、数値だけ見ると相反するようだけど、そう設定されてるのは事実
数値だけ見て、具体的な威力の設定をガン無視するのはどうなのよ？
>>624
意味が分からない
少なくとも、俺は「ノーマルでもアルティメットより強い」なんて言ってないが？
ってか、またまたまた連投か・・・
一人でどんだけ加速させるつもりだよ
629 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:40:45 ID:3HNmcOX70
630 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:43:31 ID:3HNmcOX70
>>628 お前の30cmと言う特撮なのに現実的に考えた根拠と、公式 どっちが信用できるかだよ
と、後半のことから察するに、お前の
569 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:07:49 ID:f4F4WIqY0
>>548
ファイズのパンチは２．５トン
運動エネルギーなら対物ライフルよりやや強い程度でしかないが
鉄板の貫通力なら３０ｃｍとまあ戦車砲並の威力(戦車もピンキリだが)
これでも８０トンのパンチには及ばないが
これがスマートブレイン製ライダーのパンチ力に正比例するならば
通常ファイズで防御力はおそらくクウガを上回り
ブラスターで打撃、防御共にほぼ確実にクウガを上回ると思われる
封印エネルギーのクウガと鉄板の破壊力で比較するのはフェアじゃない気もするが
クウガに殴られただけでファイズは戦闘不能ってのは違うんじゃないかと
は通常クウガで良いんだな？
と、後半のことから察するに、お前の
569 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 12:07:49 ID:f4F4WIqY0
>>548
ファイズのパンチは２．５トン
運動エネルギーなら対物ライフルよりやや強い程度でしかないが
鉄板の貫通力なら３０ｃｍとまあ戦車砲並の威力(戦車もピンキリだが)
これでも８０トンのパンチには及ばないが
これがスマートブレイン製ライダーのパンチ力に正比例するならば
通常ファイズで防御力はおそらくクウガを上回り
ブラスターで打撃、防御共にほぼ確実にクウガを上回ると思われる
封印エネルギーのクウガと鉄板の破壊力で比較するのはフェアじゃない気もするが
クウガに殴られただけでファイズは戦闘不能ってのは違うんじゃないかと
は通常クウガで良いんだな？
631 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:45:14 ID:gaw9w7pn0
クウガの再生力ってそんな早いのか？作中では戦闘中に即回復とかはしてないよね？それともアルティメットだけ早いの？
632 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:49:15 ID:3HNmcOX70
633 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:55:10 ID:lVb1dttv0
そもそも、30ｃｍの鉄板なんて劇中でぶち抜いてたっけ？
少し前に555は見たけど、そんなシーンは記憶にないが・・・
ていうか30ｃｍって普通の建築物とかじゃありえない厚さだけど、30ｃｍだと明言でもされてたのか？
少し前に555は見たけど、そんなシーンは記憶にないが・・・
ていうか30ｃｍって普通の建築物とかじゃありえない厚さだけど、30ｃｍだと明言でもされてたのか？
634 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 17:58:29 ID:iAJZDRqjO
>>630
むしろ、お前の方こそトン数だけ見て 公式 の破壊力設定を無視してないか？
あと、それ書いたの俺じゃないんだけど・・・
それにしたって、読む限りでは「ブラスター＞アルティメット」
なんて言ってる様には、全くもって見えんのだが・・・
むしろ、お前の方こそトン数だけ見て 公式 の破壊力設定を無視してないか？
あと、それ書いたの俺じゃないんだけど・・・
それにしたって、読む限りでは「ブラスター＞アルティメット」
なんて言ってる様には、全くもって見えんのだが・・・
635 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:03:48 ID:3HNmcOX70
>>634 まるで自分の考えが公式って発言だな お前
で、その鉄板とやらの強度は公式ではなんて言ってた？
教えてくれよ、お前の妄想じゃなくてね
現実的考えたらと現実を出してくる妄想も要らないから
公式でその鉄板がどれだけ硬くて それを貫通した時の威力はいくらだったって教えてくれ
あと一概にクウガより上と言われたら、アルティメットと思うんだがな？
ブラスターと最強の形態を出してるわけだし
で、最後に通常ともアルティメットと言わずって言ってたが、つまりは両方より上ってわけなんだろ？
で、その鉄板とやらの強度は公式ではなんて言ってた？
教えてくれよ、お前の妄想じゃなくてね
現実的考えたらと現実を出してくる妄想も要らないから
公式でその鉄板がどれだけ硬くて それを貫通した時の威力はいくらだったって教えてくれ
あと一概にクウガより上と言われたら、アルティメットと思うんだがな？
ブラスターと最強の形態を出してるわけだし
で、最後に通常ともアルティメットと言わずって言ってたが、つまりは両方より上ってわけなんだろ？
636 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:10:05 ID:V3fSF67YP
もう殴り合いになる前に発火で詰みなんだからそれでいいじゃん
637 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:19:49 ID:gaw9w7pn0
カブトあたりは発火耐えれそうだけどな～
バイクに乗ってはいたが大気圏突破したでしょ？
バイクに乗ってはいたが大気圏突破したでしょ？
638 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:27:33 ID:lVb1dttv0
639 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:29:21 ID:nQc8Vhql0
>>633
詳しくなくてスマンけど、確かなんかの資料じゃなかったっけな？
取り敢えずガンバライドのライダー紹介文に普通に書いてあったりする
ttp://www.ganbaride.com/chara/555.html
>>635
公式にこだわるならアルティメットと激情態がまともに殴り合ってたのも紛れもなく公式だよね？
ちなみに激情態のパンチ力は5トンだ
>>637
カブトは耐える事を考えるよりも相手の攻撃に当たらないように立ち回った方が得策だろう
詳しくなくてスマンけど、確かなんかの資料じゃなかったっけな？
取り敢えずガンバライドのライダー紹介文に普通に書いてあったりする
ttp://www.ganbaride.com/chara/555.html
>>635
公式にこだわるならアルティメットと激情態がまともに殴り合ってたのも紛れもなく公式だよね？
ちなみに激情態のパンチ力は5トンだ
>>637
カブトは耐える事を考えるよりも相手の攻撃に当たらないように立ち回った方が得策だろう
640 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:34:10 ID:lVb1dttv0
641 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:36:18 ID:WiVb9YuU0
>>639
メタルシャフトの突きは厚さ2mの鋼鉄の板を貫通するとかなかなかのもんですな
メタルシャフトの突きは厚さ2mの鋼鉄の板を貫通するとかなかなかのもんですな
642 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:37:55 ID:cc/HZxUC0
ディケイド持ち出してる奴はなんなんだ
643 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:41:17 ID:1vWmxYs20
>>642
例に出してるだけでしょう
例に出してるだけでしょう
644 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:43:43 ID:3HNmcOX70
>>639 なんだ 答え出てるじゃん
公式にとって、パンチ力2.5は３０センチの鉄板を突き破るほどの威力ってことが
＝2.5ｔは2.5ｔであって８０ｔ以上じゃないってこともね
それと殴り合ってたから何なの？ｗｗｗｗｗｗ
＝５５５がアルティメットよりパンチ力があるってことにならないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもこのスレではディケイド内の描写は本編と矛盾とかある場合は無効でしょ
どうぞディケイドスレに行ってくださいな
公式にとって、パンチ力2.5は３０センチの鉄板を突き破るほどの威力ってことが
＝2.5ｔは2.5ｔであって８０ｔ以上じゃないってこともね
それと殴り合ってたから何なの？ｗｗｗｗｗｗ
＝５５５がアルティメットよりパンチ力があるってことにならないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもこのスレではディケイド内の描写は本編と矛盾とかある場合は無効でしょ
どうぞディケイドスレに行ってくださいな
645 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:50:28 ID:1vWmxYs20
>ディケイドと他のライダーを比べて語りたい人は該当ライダーの本編を見てから語ろう
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ
無効というわけではないな、参考にはするが正解
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ
無効というわけではないな、参考にはするが正解
646 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:51:20 ID:WiVb9YuU0
>そもそもこのスレではディケイド内の描写は本編と矛盾とかある場合は無効でしょ
いや、ディケイド内描写だけで語るんじゃなくちゃんとTV本編とも突き合わせようぜって話で
ディケイド内の描写なんて無視だ無視ｗｗｗｗ
とかいうことじゃないよー
いや、ディケイド内描写だけで語るんじゃなくちゃんとTV本編とも突き合わせようぜって話で
ディケイド内の描写なんて無視だ無視ｗｗｗｗ
とかいうことじゃないよー
647 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:52:35 ID:3HNmcOX70
648 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:54:37 ID:V3fSF67YP
究極クウガ、剣王、ハイパーカブトの内能力発動が1番速い奴が平成最強かな
649 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:55:56 ID:3HNmcOX70
あ、このスレではパンチ力とかはどうなるの？
クウガは作中、８０ｔのパンチを７発（数えた）受けて耐えてたわけだけど、５ｔのパンチでよろめいてた
これは本編との描写とかなり矛盾してるんだけど
まぁ、どっちみち、５５５がクウガよりパンチ力が上の描写も設定もないんだけどね
クウガは作中、８０ｔのパンチを７発（数えた）受けて耐えてたわけだけど、５ｔのパンチでよろめいてた
これは本編との描写とかなり矛盾してるんだけど
まぁ、どっちみち、５５５がクウガよりパンチ力が上の描写も設定もないんだけどね
650 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 18:57:45 ID:3HNmcOX70
651 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:03:46 ID:iAJZDRqjO
またまた一気に煽り臭くなったなぁ・・・
>>635
鉄板は鉄板だろ
鉄、Fe、Ironの板、Board、Plate
鉄板の強度に疑問を挟むなら、もっとハッキリした例を挙げると
トン数だけは4,5tしかないパンチで、重戦車の主砲の直撃にも耐える装甲を歪ませた
そんなパンチを、ブラスターの装甲は真っ正面から平然と受け止めた
付加効果なんか無いけど4,5tのパンチ＞重戦車の主砲、だとか
ファイズでの重戦車の主砲は豆鉄砲とまで言い出すつもりなら、もう知らん
あと、後半なんざ「知らんがな」
俺が書いたんじゃないと言ってるだろ
どんな意味で書いたかなんて、本人以外に知り様が無いし
勝手に解釈、勝手に勘違いして俺に文句言われても困る
>>635
鉄板は鉄板だろ
鉄、Fe、Ironの板、Board、Plate
鉄板の強度に疑問を挟むなら、もっとハッキリした例を挙げると
トン数だけは4,5tしかないパンチで、重戦車の主砲の直撃にも耐える装甲を歪ませた
そんなパンチを、ブラスターの装甲は真っ正面から平然と受け止めた
付加効果なんか無いけど4,5tのパンチ＞重戦車の主砲、だとか
ファイズでの重戦車の主砲は豆鉄砲とまで言い出すつもりなら、もう知らん
あと、後半なんざ「知らんがな」
俺が書いたんじゃないと言ってるだろ
どんな意味で書いたかなんて、本人以外に知り様が無いし
勝手に解釈、勝手に勘違いして俺に文句言われても困る
652 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:11:30 ID:3HNmcOX70
>>651 だからぁ、なら君はどう思うわけ？
５５５のパンチはアルティより上？下？明言しないとかは止してくれよ
これだけ30cmと話してるんだから
で、重戦車の主砲に耐えられるから何なの？
耐えられる＝無事とは限らないわけだが
無傷でどうのこうのと書かれてるの？教えてよ
５５５のパンチはアルティより上？下？明言しないとかは止してくれよ
これだけ30cmと話してるんだから
で、重戦車の主砲に耐えられるから何なの？
耐えられる＝無事とは限らないわけだが
無傷でどうのこうのと書かれてるの？教えてよ
653 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:13:17 ID:ZsDSYbLs0
>>648
最強なんてほんの一部しか関わらないんだし
もっと別の議論しようぜ
例えば銃ライダーに別のベルト渡してどの位の強さ発揮出来るかとか
ベルト入れ替えでより強くなりそうな例とか考えたら面白くない？
>>651
日に二度も草生やして煽る奴はNGにすればいいでしょ
あとBoardで思ったが統制者って何で出来てんだろうな
剣崎のパンチ一発で割れたけど直ぐ再生？したし
最強なんてほんの一部しか関わらないんだし
もっと別の議論しようぜ
例えば銃ライダーに別のベルト渡してどの位の強さ発揮出来るかとか
ベルト入れ替えでより強くなりそうな例とか考えたら面白くない？
>>651
日に二度も草生やして煽る奴はNGにすればいいでしょ
あとBoardで思ったが統制者って何で出来てんだろうな
剣崎のパンチ一発で割れたけど直ぐ再生？したし
654 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:16:41 ID:3HNmcOX70
>>653 論負けすると無視ですか わかります
大体、煽るのもそっちが可笑しな事を言ってるからでしょうが
何なの根拠もない現実論を持ち出して公式スペックを大幅に改編してるんだから
どうぞ>>644に反論して論破して見せてくださいよ
思うとかじゃなく、明確な証拠をつきつけて
大体、煽るのもそっちが可笑しな事を言ってるからでしょうが
何なの根拠もない現実論を持ち出して公式スペックを大幅に改編してるんだから
どうぞ>>644に反論して論破して見せてくださいよ
思うとかじゃなく、明確な証拠をつきつけて
655 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:17:27 ID:nQc8Vhql0
>>644
まず、俺は別に555のパンチ力がアルティメットより上だとは言ってないし思っても無い
どっちがパンチ力強い？って聞かれたら普通にアルティメットだって答えるよ
ディケイドで大差無く殴り合ってたからってアルティメットとディケイドの格闘能力が同等だとは思わんが、
スレがどうとかってよりは公式を絶対だって主張ならこれをガン無視するのはダブルスタンダードだろう
それと大元は555とか関係無く“公式のスペックを大きく超える事はできない”って主張だよな？
ディケイド云々でスレのルールを持ち出すなら描写＞設定もスレのルールなんだから、
555とか関係無く“描写上でスペックの何倍になってもスレ的には問題無い”って話になるだけ
まず、俺は別に555のパンチ力がアルティメットより上だとは言ってないし思っても無い
どっちがパンチ力強い？って聞かれたら普通にアルティメットだって答えるよ
ディケイドで大差無く殴り合ってたからってアルティメットとディケイドの格闘能力が同等だとは思わんが、
スレがどうとかってよりは公式を絶対だって主張ならこれをガン無視するのはダブルスタンダードだろう
それと大元は555とか関係無く“公式のスペックを大きく超える事はできない”って主張だよな？
ディケイド云々でスレのルールを持ち出すなら描写＞設定もスレのルールなんだから、
555とか関係無く“描写上でスペックの何倍になってもスレ的には問題無い”って話になるだけ
656 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:20:17 ID:V3fSF67YP
初期の橘さんはデルタなら活躍できそうだ
657 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:20:21 ID:hwg5gHiu0
>>651
正直俺もID:3HNmcOX70の言い方は気にらないんだが
一つだけ言うと鉄板は密度や精製方法、さびなどの状況で強度がまるっきり変わるぞ。
極端な話、密度がすかすかで錆びついてたら子供でも突き破れる。
なんに使うかによっても製法が変わって強度も違うから俺はあんまり鉄板何cmというのは参考にならないと個人的には思っている。
正直俺もID:3HNmcOX70の言い方は気にらないんだが
一つだけ言うと鉄板は密度や精製方法、さびなどの状況で強度がまるっきり変わるぞ。
極端な話、密度がすかすかで錆びついてたら子供でも突き破れる。
なんに使うかによっても製法が変わって強度も違うから俺はあんまり鉄板何cmというのは参考にならないと個人的には思っている。
658 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:22:15 ID:3HNmcOX70
>>655 俺は公式スペックが絶対とは言ってないよ
多少なら装着者やその時の感情で変動すると何度も言っている
けれどそれでもスペックを持ち出したのは、運動エネルギーが～ 厚さ30cmの鉄板が～と言って、クウガより上（どれかは言ってないけど）と理不尽なことを言っていたから
別に俺は５５５がクウガより上でも構わない
ただ、現実的ナを掲げた妄想を根拠にクウガが下にされるのが嫌なだけ
多少なら装着者やその時の感情で変動すると何度も言っている
けれどそれでもスペックを持ち出したのは、運動エネルギーが～ 厚さ30cmの鉄板が～と言って、クウガより上（どれかは言ってないけど）と理不尽なことを言っていたから
別に俺は５５５がクウガより上でも構わない
ただ、現実的ナを掲げた妄想を根拠にクウガが下にされるのが嫌なだけ
659 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:22:21 ID:ZsDSYbLs0
>>654
コンクリみたいに簡単に画にしづらいんだから描写全て拾っても仕様がないだろ
鉄っぽい檻壊せないとか30kgあるのに引きずって地面に傷もつかない剣とか
途中から碌に使われないクロックアップとか全部説明出来ないだろ
一々全部設定通りの画が撮れるとでも本気で思ってんのか
コンクリみたいに簡単に画にしづらいんだから描写全て拾っても仕様がないだろ
鉄っぽい檻壊せないとか30kgあるのに引きずって地面に傷もつかない剣とか
途中から碌に使われないクロックアップとか全部説明出来ないだろ
一々全部設定通りの画が撮れるとでも本気で思ってんのか
660 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:30:48 ID:3HNmcOX70
あと大元のレスでは、確かにアルティメットとは書かれてないけど、８０ｔとは書かれてる
つまりアルティメットより上と言いたかったのは察っする事ができる
>>659 そう その通り
一々設定通りの画はとれない
だから装甲の硬さを証明する画も取れない
無敵すぐるライダー見ててもつまらんしね
だから4.5ｔの攻撃で歪んでもおかしくはない
つまりアルティメットより上と言いたかったのは察っする事ができる
>>659 そう その通り
一々設定通りの画はとれない
だから装甲の硬さを証明する画も取れない
無敵すぐるライダー見ててもつまらんしね
だから4.5ｔの攻撃で歪んでもおかしくはない
661 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:33:33 ID:iAJZDRqjO
>>652
なんでそんなに興奮してんのか知らんが・・・
とりあえず、効くか効かないかで言えば、互いの攻撃は互いに効くと思う
だからアルティメットより強い、なんて主張するつもりは一切無いけど
逆に「トン数高いからアルティメットの圧勝」みたいな主張を容認するつもりも無い
>>653
確かに、もう続けるだけ無駄な気がしてきたよパトラッシュ・・・
>>657
まぁ、そんなん言い出すと、○○の貫通できる鉄板と○○の貫通できる鉄板は別物
という言い方までできるから、敢えて触れなかったんだけど、確かに一理あるとは思う
だからこそ、装甲強度とそれを歪ませるパンチにも言及したんだけどね
なんでそんなに興奮してんのか知らんが・・・
とりあえず、効くか効かないかで言えば、互いの攻撃は互いに効くと思う
だからアルティメットより強い、なんて主張するつもりは一切無いけど
逆に「トン数高いからアルティメットの圧勝」みたいな主張を容認するつもりも無い
>>653
確かに、もう続けるだけ無駄な気がしてきたよパトラッシュ・・・
>>657
まぁ、そんなん言い出すと、○○の貫通できる鉄板と○○の貫通できる鉄板は別物
という言い方までできるから、敢えて触れなかったんだけど、確かに一理あるとは思う
だからこそ、装甲強度とそれを歪ませるパンチにも言及したんだけどね
662 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:36:12 ID:iAJZDRqjO
663 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:44:15 ID:3HNmcOX70
664 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:46:51 ID:K2bLR7VPO
もういいよ気持ち悪い
665 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:49:20 ID:3HNmcOX70
>>662 どうやら君はそれほどまでに戦車の攻撃＞パンチにしたいみたいだね
で、それを根拠にパンチをアルティより上にしたいようだ
でもさ、それを言い出したら、矛盾するのは５５５だけじゃないんだが？
ダークキバとか核に耐えられるようだけど、ただの１８ｔのパンチでダメージはあるからね？
で、それを根拠にパンチをアルティより上にしたいようだ
でもさ、それを言い出したら、矛盾するのは５５５だけじゃないんだが？
ダークキバとか核に耐えられるようだけど、ただの１８ｔのパンチでダメージはあるからね？
666 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:50:45 ID:3HNmcOX70
667 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 19:59:15 ID:iAJZDRqjO
>>663,665
どうやら俺はイミフな妄想を根拠に叩かれてるようだな
改めて言うよ
「互いの攻撃は互いに効くと思う」
「だから、どちらが圧勝とは言わない」
「アルティメットがブラスターごときと同列に扱われるのすら我慢できない」
とでも言うのなら、もう勝手にしてくれ
どうやら俺はイミフな妄想を根拠に叩かれてるようだな
改めて言うよ
「互いの攻撃は互いに効くと思う」
「だから、どちらが圧勝とは言わない」
「アルティメットがブラスターごときと同列に扱われるのすら我慢できない」
とでも言うのなら、もう勝手にしてくれ
668 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 20:03:24 ID:3HNmcOX70
>>667 だから何度も>>663の考えと言ってんだろうが
>>569の理由でアルティが５５５よりパンチ力ないのが納得いかないと言ってるだけで
>>664に噛み付いたのも、>>569の主張を手助けしてるように見えたから
>>569の理由でアルティが５５５よりパンチ力ないのが納得いかないと言ってるだけで
>>664に噛み付いたのも、>>569の主張を手助けしてるように見えたから
669 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 20:12:27 ID:iAJZDRqjO
670 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 20:13:44 ID:nQc8Vhql0
>>658
昨日のE/OQaTD+0とは別人なんか？
俺の>>656の書き込みの下の部分は具体的には>>507あたりに対する返答って感じだから、
違うならちょっと的外れだったかもな
まぁ戦車やらなんやらは勝手にやっててくれりゃいいよ
正当な主張だかなんだか知らんが、いきなり大量のw付きのレス返すような人間と
まともな話ができるとは思えないから俺はもう遠慮しとくよ
昨日のE/OQaTD+0とは別人なんか？
俺の>>656の書き込みの下の部分は具体的には>>507あたりに対する返答って感じだから、
違うならちょっと的外れだったかもな
まぁ戦車やらなんやらは勝手にやっててくれりゃいいよ
正当な主張だかなんだか知らんが、いきなり大量のw付きのレス返すような人間と
まともな話ができるとは思えないから俺はもう遠慮しとくよ
671 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 20:26:36 ID:f4F4WIqY0
>>661
PCがトラブッてたスマン。そしてありがとう
なんか俺がいいたいこと全部言ってくれたみたいで
もとは>>548に乗っただけで半分ネタのつもりだった
鉄板は戦車の装甲比較で用いる圧延鋼板で貫通力とｔ数が比例してれば
デルタのあたりで現実的に８０ｔで貫通する長さをこえるんじゃないかと
これは封印エネルギーや再生を全く考慮してないし
総合的にブラスター＞アルティメットなんてつもりもなかった
描写的にそりゃねえよｗで流されてもいいと思ってたし
ただクウガに殴られただけでファイズは戦闘不能ってのは違うんじゃないか
と言いたかっただけで
だが俺もトン数高いからクウガの圧勝みたいな主張を容認するつもりも無いよ
PCがトラブッてたスマン。そしてありがとう
なんか俺がいいたいこと全部言ってくれたみたいで
もとは>>548に乗っただけで半分ネタのつもりだった
鉄板は戦車の装甲比較で用いる圧延鋼板で貫通力とｔ数が比例してれば
デルタのあたりで現実的に８０ｔで貫通する長さをこえるんじゃないかと
これは封印エネルギーや再生を全く考慮してないし
総合的にブラスター＞アルティメットなんてつもりもなかった
描写的にそりゃねえよｗで流されてもいいと思ってたし
ただクウガに殴られただけでファイズは戦闘不能ってのは違うんじゃないか
と言いたかっただけで
だが俺もトン数高いからクウガの圧勝みたいな主張を容認するつもりも無いよ
672 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 20:29:17 ID:1yyBN9sZO
クウガ対５５５だと１日１３０レスか。
まあ、これでも少ない方か。
まあ、これでも少ない方か。
673 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 20:46:57 ID:YD5EHo/g0
勝手な印象だけどアルティメットクウガとブラスターファイズだったら
7：3くらいでアルティメットって気はする
7：3くらいでアルティメットって気はする
674 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 20:56:36 ID:L4cp1wm80
>>653
モノリスの石板は統制者自身じゃ無くて、統制者の声を伝え、本来ならば敗れたアンデットを封印するためのものだからねえ。
モノリスの石板は統制者自身じゃ無くて、統制者の声を伝え、本来ならば敗れたアンデットを封印するためのものだからねえ。
675 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 21:47:08 ID:3HNmcOX70
676 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 21:49:31 ID:K6t1S5WD0
逆にファイズが勝てそうな最強クラスのライダーってだれがいるだろうか
最強クラスではないが地獄兄弟や劇場版カブトライダーみたいな変身後即CUできるようなやつらには秒殺されそうだが
がんばれば剣王やダキバとか堅いやつには勝てるような印象だがどうだろう
最強クラスではないが地獄兄弟や劇場版カブトライダーみたいな変身後即CUできるようなやつらには秒殺されそうだが
がんばれば剣王やダキバとか堅いやつには勝てるような印象だがどうだろう
677 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 21:58:29 ID:ZsDSYbLs0
>>675
お前がダメなのと相手の理論の良し悪しが即繋がるとでも勘違いしてんのか
被害妄想まで発病するとはおっかない
草生やすのが悪いってお前今日認めた筈だったけどID変わる前の事も忘れた？
ここ数日湧いてるクウガ厨の特徴だからやめろって言ってたけど
ここまで来るとお前がそのクウガ厨で確定らしいな
>>676
剣王は動きが遅いから555とかカブト相手は不利になるね
只555ってカブト見たいに常時高速出来ないのに勝てるかな
お前がダメなのと相手の理論の良し悪しが即繋がるとでも勘違いしてんのか
被害妄想まで発病するとはおっかない
草生やすのが悪いってお前今日認めた筈だったけどID変わる前の事も忘れた？
ここ数日湧いてるクウガ厨の特徴だからやめろって言ってたけど
ここまで来るとお前がそのクウガ厨で確定らしいな
>>676
剣王は動きが遅いから555とかカブト相手は不利になるね
只555ってカブト見たいに常時高速出来ないのに勝てるかな
678 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:02:14 ID:L4cp1wm80
動きが遅い、っても設定上は100Mはノーマルより遅くなってるけど、それこそ描写的にはノーマルよりずいぶん軽やかなフットワーク披露してますし＜キングフォーム
679 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:04:36 ID:ZsDSYbLs0
680 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:04:58 ID:V3fSF67YP
ファイズは即スカラベには対抗できないんじゃないか
681 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:08:22 ID:ZsDSYbLs0
682 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:12:06 ID:L4cp1wm80
ファイズライダー勢は結構外れやすいけど、ベルトむしりできるかなあ。
本編でもキングがスカラベに時止めさせてブレイドぶん殴ってたけど、「いって～！」ってなってたし、あれ？外れねー？ってなりかねん。
本編でもキングがスカラベに時止めさせてブレイドぶん殴ってたけど、「いって～！」ってなってたし、あれ？外れねー？ってなりかねん。
683 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:12:59 ID:iAJZDRqjO
>>677
なんか可哀想な事になってるし、もう相手しない方がいいよ・・・
とりあえず、無理に高速化だけで攻める必要は無いと思う
ブラスターなら強力な射撃武器が豊富だし
あと、ファイズは地味にサポートマシンが優秀だよね
なんか可哀想な事になってるし、もう相手しない方がいいよ・・・
とりあえず、無理に高速化だけで攻める必要は無いと思う
ブラスターなら強力な射撃武器が豊富だし
あと、ファイズは地味にサポートマシンが優秀だよね
684 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:13:11 ID:V3fSF67YP
スカラベ中にロイスト溜め→解除と同時に当てるみたいな戦法できないかなって思って
685 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:15:58 ID:ZsDSYbLs0
686 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:17:51 ID:iAJZDRqjO
687 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:18:56 ID:k3TAWly70
ファイズ系のベルトは装着者が外ず意思を考えない限り外せない設定
688 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 22:21:18 ID:ZsDSYbLs0
689 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:00:14 ID:/HJNWNxO0
人外が多いライダー一晩考えた
…天道はぶっちゃけ普通の人だろうか？
人の倍の努力家で天才だが。
…天道はぶっちゃけ普通の人だろうか？
人の倍の努力家で天才だが。
690 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:10:12 ID:sGJdmYge0
691 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:11:42 ID:cc/HZxUC0
ワーム一匹すら生身では倒せないし
変身前だと天道は強い部類には入らないんだよな。弱いわけでもないけど
変身前だと天道は強い部類には入らないんだよな。弱いわけでもないけど
692 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:14:13 ID:YSp8CW8sO
>>682
ダメージ与えられないだけで、停止中は所持物や装着物は奪えるよ
直接描写は無いが剣崎の持っていたバックルとカードを停止中に手中から奪っているし
描写があるものだと、時間停止中にブレイラウザーをホルスターから引き抜いて奪っている
しかもあのホルスターはラウザーを収めてる時はロックされ
本人以外抜けない仕様
>>684
コンボを使いつつレシピ内の能力を同時併用はしたこと無いので
恐らくは無理だろう
キングもワイカリも変身に使用中のカードの力を使いまくりなので可能性は無くはないが
ダメージ与えられないだけで、停止中は所持物や装着物は奪えるよ
直接描写は無いが剣崎の持っていたバックルとカードを停止中に手中から奪っているし
描写があるものだと、時間停止中にブレイラウザーをホルスターから引き抜いて奪っている
しかもあのホルスターはラウザーを収めてる時はロックされ
本人以外抜けない仕様
>>684
コンボを使いつつレシピ内の能力を同時併用はしたこと無いので
恐らくは無理だろう
キングもワイカリも変身に使用中のカードの力を使いまくりなので可能性は無くはないが
693 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:22:59 ID:mW8UyDdS0
発火、CU、タイム、ミラーワールド、紋章拘束あたりは全部先に出した奴が勝ちっぽいな
この中では防御にしか使えないミラーワールドと攻撃にしか使えない発火が一つ劣るか
この中では防御にしか使えないミラーワールドと攻撃にしか使えない発火が一つ劣るか
694 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:35:05 ID:cc/HZxUC0
>>693
CU＝タイム（キングフォーム）＝発火 ＞ ミラーワールド ＝ 紋章拘束
出の早さならこんな順番だな
HCUなら兎も角、CU使うライダーって最強フォーム勢にダメージ与えられるんかねぇ…
原子崩壊必殺技喰らったワームはピンピンしてるし
あの設定眉唾物じゃね？
CU＝タイム（キングフォーム）＝発火 ＞ ミラーワールド ＝ 紋章拘束
出の早さならこんな順番だな
HCUなら兎も角、CU使うライダーって最強フォーム勢にダメージ与えられるんかねぇ…
原子崩壊必殺技喰らったワームはピンピンしてるし
あの設定眉唾物じゃね？
695 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:39:40 ID:/HJNWNxO0
696 ：名無しより愛をこめて：2011/01/22(土) 23:42:04 ID:WiVb9YuU0
キングフォームのタイムはどう発動するのかわからんから出の早さもわからんな
ライオンビートみたいにまずレリーフが光ってからだろうか
ライオンビートみたいにまずレリーフが光ってからだろうか
697 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:00:44 ID:K6t1S5WD0
天道は生身じゃかなり強い部類だと思う
武装してるゼクトルーパーをあしらったり、ガタックマスクドを変身解除まで追い込むぐらいの攻撃力をもつカッシス人間態と互角に殴り合ったり
まあ両方とも倒すまでには至らないが戦闘技術はかなりのものだろう
>>694
まあカブトライダーの必殺技は連発できたりとかできるから大丈夫じゃね
爆死王は敵を地中まで敵を沈ませるほどのｔ数を誇るエクステンダー落としとエネルギー注入型のカッティング
地獄兄弟は連発可能の必殺技
ザビーも連発可能な十数ｔの注射
サソードも連発可能でさらに毒も付加
そしてアルティメットメイクアップを持つドレイク
大丈夫だ、問題ない
武装してるゼクトルーパーをあしらったり、ガタックマスクドを変身解除まで追い込むぐらいの攻撃力をもつカッシス人間態と互角に殴り合ったり
まあ両方とも倒すまでには至らないが戦闘技術はかなりのものだろう
>>694
まあカブトライダーの必殺技は連発できたりとかできるから大丈夫じゃね
爆死王は敵を地中まで敵を沈ませるほどのｔ数を誇るエクステンダー落としとエネルギー注入型のカッティング
地獄兄弟は連発可能の必殺技
ザビーも連発可能な十数ｔの注射
サソードも連発可能でさらに毒も付加
そしてアルティメットメイクアップを持つドレイク
大丈夫だ、問題ない
698 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:03:01 ID:Kzq1UqujO
>>694
まぁそもそも議論内容次第だけど
屁理屈こねるなら
・ヒヒイロカネとか未知の物は核力が強く安定していて効果が薄い
これは他ライダーにもいえるが
・崩壊要因であるタキオンを体内で流動させてるので効果が薄い
（ワームは不明）
・崩壊するが極一部なので日常で我々が受けてるβ崩壊レベル
・設定だと「原子崩壊、消滅させる威力を秘めている」なので
秘めてるだけで発揮してない
完全描写無しスルーのが楽？言うなよ
まぁそもそも議論内容次第だけど
屁理屈こねるなら
・ヒヒイロカネとか未知の物は核力が強く安定していて効果が薄い
これは他ライダーにもいえるが
・崩壊要因であるタキオンを体内で流動させてるので効果が薄い
（ワームは不明）
・崩壊するが極一部なので日常で我々が受けてるβ崩壊レベル
・設定だと「原子崩壊、消滅させる威力を秘めている」なので
秘めてるだけで発揮してない
完全描写無しスルーのが楽？言うなよ
699 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:05:18 ID:L4cp1wm80
>>697
ドレイクは可変ライダーシューティングの方にしてやれよｗ
ドレイクは可変ライダーシューティングの方にしてやれよｗ
700 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:15:43 ID:dDOy5qrI0
701 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:19:26 ID:PpfufTDg0
702 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:24:15 ID:N4ILoL3P0
流石に原始崩壊設定はそれに関する描写が皆無なんでスルーでいいんじゃね？
食らった奴が必ず死んでるわけでもないし
食らった奴が必ず死んでるわけでもないし
703 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:34:28 ID:7Iky2ZFZ0
>>700
ディスカリバー舐めたらあかん
ディスカリバー舐めたらあかん
704 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 00:36:57 ID:dDOy5qrI0
>>703
矢車の兄貴が蹴りくれて倒してたこともあったような
矢車の兄貴が蹴りくれて倒してたこともあったような
705 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 01:06:08 ID:Kzq1UqujO
矢車が蹴りで体制崩したりはしたが殺した描写はない
サナギはシーンでかなり変わるからな
序盤はゼクトルがどんなに頑張っても無傷だが
加賀美が同じ装備使えば倒すし
後半はトラックで纏めて轢殺>爆発もしている
サナギはシーンでかなり変わるからな
序盤はゼクトルがどんなに頑張っても無傷だが
加賀美が同じ装備使えば倒すし
後半はトラックで纏めて轢殺>爆発もしている
706 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 01:21:32 ID:N4ILoL3P0
カブトの強さの描写ってかなり適当だしな
確実に矢車の方が加賀美より強いだろうと思ってたら
いきなり加賀美が坂口拓を一人で楽勝で倒して
地獄兄弟は二人でやっとって感じに突然なったし
確実に矢車の方が加賀美より強いだろうと思ってたら
いきなり加賀美が坂口拓を一人で楽勝で倒して
地獄兄弟は二人でやっとって感じに突然なったし
707 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 01:56:52 ID:F/FnuBPY0
>>702
原子崩壊＝死でもないからスルーもどうかと思うが
サナギは銃弾には強いが斬撃には弱いという印象
ゼクトルーパーが斬りつけても怯んでたし
ライダーの強さの描写はカブトに限らずみんな適当でｓ（ry
原子崩壊＝死でもないからスルーもどうかと思うが
サナギは銃弾には強いが斬撃には弱いという印象
ゼクトルーパーが斬りつけても怯んでたし
ライダーの強さの描写はカブトに限らずみんな適当でｓ（ry
708 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 05:26:47 ID:s4sipOdp0
嫌な事言えば
成層圏から落下した程度で死んだりゼクトルーパーの一斉射撃で死ぬような連中に
当てても殺せないような原始崩壊設定なんてあってないようなもんだと思う
成層圏から落下した程度で死んだりゼクトルーパーの一斉射撃で死ぬような連中に
当てても殺せないような原始崩壊設定なんてあってないようなもんだと思う
709 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 07:59:05 ID:4+E9pE020
>>693
常に自分から一定の場所の座標指定して燃やし続ければ防御にもなる。視認でも可
常に自分から一定の場所の座標指定して燃やし続ければ防御にもなる。視認でも可
710 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 08:25:26 ID:WQDaYNhh0
711 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 14:22:13 ID:7Iky2ZFZ0
光速で動けはしても
光速の威力を叩き込めるわけじゃないんだっけ ＞ カブトライダー
元のスペックもそれほど強いわけじゃないし
HガタックとHカブトとコーカサス以外に勝てそうなライダーってそこそこいそうだな
光速の威力を叩き込めるわけじゃないんだっけ ＞ カブトライダー
元のスペックもそれほど強いわけじゃないし
HガタックとHカブトとコーカサス以外に勝てそうなライダーってそこそこいそうだな
712 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 15:07:36 ID:7Oyfg0r00
能力的に一番有利なのはディケイドだと思ってる。なのに何でスペックあんなに低く設定したんだよ…あれで究極クウガとタイマンはれるはないわ
713 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 15:15:00 ID:sdPguBDn0
ディケイド内の演出と他所のライダーの本編と比較すると矛盾ばかりだし
もうその辺は対ライダー補正があると考えるしかないね
じゃなきゃ防御力も攻撃力も説明つかない場面が多すぎる
もうその辺は対ライダー補正があると考えるしかないね
じゃなきゃ防御力も攻撃力も説明つかない場面が多すぎる
714 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 15:26:21 ID:Kzq1UqujO
実際、格闘戦は士がかなり圧され気味で
ユウスケの敗北は最後にゴウラムで自分から相討ち狙いに持っていったせいが大きいけどね
お互い能力は使って無いのと
スペック的には殴りあいはもっとクウガ圧倒的じゃねというのがあるが
士が圧され気味とはいえ、そこそこ勝負になってるしね
ディケイドも設定では剣並みの防御>>>攻撃型だが
ディエンドとダメージ与え合う事は可能だし
ステータス変化が有るのか
対戦相手を特色除きある程度均一化できるのか
ユウスケの敗北は最後にゴウラムで自分から相討ち狙いに持っていったせいが大きいけどね
お互い能力は使って無いのと
スペック的には殴りあいはもっとクウガ圧倒的じゃねというのがあるが
士が圧され気味とはいえ、そこそこ勝負になってるしね
ディケイドも設定では剣並みの防御>>>攻撃型だが
ディエンドとダメージ与え合う事は可能だし
ステータス変化が有るのか
対戦相手を特色除きある程度均一化できるのか
715 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 15:32:23 ID:7C10q///0
716 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 16:04:49 ID:7Oyfg0r00
なんていうのかな～ディケイドはガンダムでいうターンエーのポジションだと思ってるんだよね。10周年の節目のライダーってことで絶対的な最強のポジションにいて欲しいんだよねw
まぁ俺がディケイド好きなだけなんだろうけど。1人くらい同じ考えの人いないかな…
まぁ俺がディケイド好きなだけなんだろうけど。1人くらい同じ考えの人いないかな…
717 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 16:18:51 ID:sdPguBDn0
>>716
俺は天道に通じる傲岸不遜系のキャラが好きじゃないんだよね
あれがなければ別にスペックも能力も無敵にしたっていいと思うんだ
仮にディケイドが五代君並の善人か翔一君並の天然とか
剣崎並に移動した先の世界のライダーにぶん殴られまくるとかしたら
きっと好感度上がってたんじゃない？
俺は天道に通じる傲岸不遜系のキャラが好きじゃないんだよね
あれがなければ別にスペックも能力も無敵にしたっていいと思うんだ
仮にディケイドが五代君並の善人か翔一君並の天然とか
剣崎並に移動した先の世界のライダーにぶん殴られまくるとかしたら
きっと好感度上がってたんじゃない？
718 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 16:40:16 ID:7C10q///0
719 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 16:47:13 ID:TQhZWLNn0
改造手術が完了していたら、ストロンガーより強かったタックル姐さんｗ
そーいやディケイドのリマジタックルって基本的な戦闘力はオリジナルと同じなのかな？
だとしたらライオトルーパーってタックル以下？！
そーいやディケイドのリマジタックルって基本的な戦闘力はオリジナルと同じなのかな？
だとしたらライオトルーパーってタックル以下？！
720 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 16:53:39 ID:0mUWaJfOO
721 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 17:14:39 ID:7Oyfg0r00
>>718
序盤は別にどうでもよくないか？最終的に強ければ
序盤は別にどうでもよくないか？最終的に強ければ
722 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 17:15:29 ID:sdPguBDn0
723 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 18:12:09 ID:/8Zz4HoE0
>>716
ディケイドは最強云々～と言うには強い怪人に押されすぎで
勝つときも他のライダーと協力して倒す事が多くてそこまで強いとは思えないんだよ
ライダーに強いのはその通りだが、それで総合的に最強と言うのも違うだろう
その強さもスペックや能力で強いというより、初めから相手のライダーの能力を知ってる点が大きいし
対ライダー限定なら最強かも知れんが
ディケイドは最強云々～と言うには強い怪人に押されすぎで
勝つときも他のライダーと協力して倒す事が多くてそこまで強いとは思えないんだよ
ライダーに強いのはその通りだが、それで総合的に最強と言うのも違うだろう
その強さもスペックや能力で強いというより、初めから相手のライダーの能力を知ってる点が大きいし
対ライダー限定なら最強かも知れんが
724 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 19:06:55 ID:7Oyfg0r00
>>723
あ～、確かにそうかもな～。ライダーを破壊する存在であって世界を救う存在じゃないもんな
あ～、確かにそうかもな～。ライダーを破壊する存在であって世界を救う存在じゃないもんな
725 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 19:25:40 ID:ivTCRaz20
ディケイドのスペック高くしたら他のライダーにカメンライドする意味がなくなっちゃうからだろう
俺はコンセプト的に多分最弱なんだろうなーって放送前は思ってたし
実際は冒頭でいきなり最強かましてくれたわけだが
俺はコンセプト的に多分最弱なんだろうなーって放送前は思ってたし
実際は冒頭でいきなり最強かましてくれたわけだが
726 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 19:27:06 ID:aWCEkTYYO
ディケイドはヒゲというより、超戦士ガンダム野郎のガンキラーのイメージ
727 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 19:52:00 ID:WQDaYNhh0
士のやる気次第さ
ただしやる気があるほど強くなるというわけではない
ただしやる気があるほど強くなるというわけではない
728 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 20:19:59 ID:B9hufgI1O
逆ギレするとやたら強くなるのがもやし
怒らせると無敵になるのが橘さん
追い詰めると強くなる上に理不尽な事やってくるのがてつを
怒らせると無敵になるのが橘さん
追い詰めると強くなる上に理不尽な事やってくるのがてつを
729 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 20:38:23 ID:STuTc5kKP
やっぱり戦闘技術をちゃんと発揮できる状態なら剣崎より強いんだろうか
730 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 21:14:30 ID:TQSiwwwV0
731 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 21:22:43 ID:xvl/jDEe0
「本編の」で言うならノーラウズでビートとかRSFとかはやってたけど、タイムはどうだろうなあ。
まあビートがノーラウズでできる以上、同じスペードスートのカードであるタイムもできる可能性は高いけど。
ＡＰも一応キングラウザーの初期数値は9600だしね。
後はノーマルの剣のパンチ力はあくまでも2.8ｔ。１５０tはたぶん胸部装甲のほうじゃねーの？
まあビートがノーラウズでできる以上、同じスペードスートのカードであるタイムもできる可能性は高いけど。
ＡＰも一応キングラウザーの初期数値は9600だしね。
後はノーマルの剣のパンチ力はあくまでも2.8ｔ。１５０tはたぶん胸部装甲のほうじゃねーの？
732 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 21:24:24 ID:6cseu5w90
150tはコーカサスの盾の耐久値だな
オールオーバーで盾破壊したのと混合してるな
オールオーバーで盾破壊したのと混合してるな
733 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 21:37:22 ID:TQSiwwwV0
胸部装甲は１２０ｔ、パンチは描写から
以前はこんな評価だったと思ったが今は違うのか
オールオーバーの特殊効果ってこと？
以前はこんな評価だったと思ったが今は違うのか
オールオーバーの特殊効果ってこと？
734 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 21:43:14 ID:Ip7AU3XG0
ディケイド激情に関しては、スペックが自動的に、対峙したライダーと同じになるという認識だった。それなら描写での矛盾も出ないし
敵がライダーでないときのスペックは低いけど、対ライダーではかなり強いというような
敵がライダーでないときのスペックは低いけど、対ライダーではかなり強いというような
735 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 21:52:03 ID:VFzxsc2HO
個人的なイメージとしては融合係数を抜きにした純粋な戦闘技術なら経験にも勝る橘さんの方が剣崎より上だと思う
乱暴な例えだが二人がライオトルーパーに変身した状態で戦えば橘さんが勝つ、みたいな
乱暴な例えだが二人がライオトルーパーに変身した状態で戦えば橘さんが勝つ、みたいな
736 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 21:57:02 ID:7Oyfg0r00
>>734
それは少し違うんじゃないか？Jと戦う時はマシンを駆使してたし龍騎ブレイドの時は圧勝してたように見える。
それは少し違うんじゃないか？Jと戦う時はマシンを駆使してたし龍騎ブレイドの時は圧勝してたように見える。
737 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 22:00:06 ID:6cseu5w90
激情態が巨大Ｊと同じスペックになるなら逃げ回る必要ないよな
738 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 22:09:29 ID:sdPguBDn0
739 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 22:13:14 ID:STuTc5kKP
さすが橘さんは一流だよなぁー
740 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 22:19:23 ID:7C10q///0
741 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 22:26:18 ID:sdPguBDn0
742 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 22:29:38 ID:TQSiwwwV0
743 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 22:49:08 ID:dDOy5qrI0
・オールオーバーの威力で盾を破壊した
→オールオーバーの斬撃に耐えるブレイドの装甲
・オールオーバーの威力はコーカサスの腕力による部分が大きい
→オールオーバーで盾を破壊したブレイドの腕力
どう転んでも剣にとってはプラスなんでは？
→オールオーバーの斬撃に耐えるブレイドの装甲
・オールオーバーの威力はコーカサスの腕力による部分が大きい
→オールオーバーで盾を破壊したブレイドの腕力
どう転んでも剣にとってはプラスなんでは？
744 ：名無しより愛をこめて：2011/01/23(日) 23:13:14 ID:aWCEkTYYO
一撃で破壊したワケでもないし、そのまま150tってのも違うと思う
745 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 02:30:33 ID:tEbR3LRT0
>>726
ギロチンバク処刑技！
ギロチンバク処刑技！
746 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 02:48:09 ID:np4xAg8r0
つうか、ディケイドって別に各平成ライダーの最終フォームの技とか
昭和の能力とかも使えないんだよな
最強にしたかったんなら普通に使えばよかったろうに何か片手落ちだな
まぁ後者は製作側に知識がなかったとかそもそも最初は絡ませるつもりなかったんだろうとか色々あるが
昭和の能力とかも使えないんだよな
最強にしたかったんなら普通に使えばよかったろうに何か片手落ちだな
まぁ後者は製作側に知識がなかったとかそもそも最初は絡ませるつもりなかったんだろうとか色々あるが
747 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 03:44:00 ID:r+SDGDy10
748 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 03:48:26 ID:np4xAg8r0
技つーか能力だな、すまん
ハイパークロックアップとか自然発火とか
ハイパークロックアップとか自然発火とか
749 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 04:52:04 ID:X1KNKXYjO
前々から思ってたんだが、「『自然』発火」ってなんか違わなくね？
明らかに不自然な発火だから、「発火」或いは「超自然発火」だと思うが
明らかに不自然な発火だから、「発火」或いは「超自然発火」だと思うが
750 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 05:23:47 ID:a2VgKxwM0
違うも何も超自然発火能力って名前じゃないかアルティのアレは。
751 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 06:57:50 ID:oZ4Jz+l7O
>>142
まぁ胸部装甲の120tは衝撃吸収能力の数値で
胸パンでダメージ入ってる事もあり
変身から融合係数次第で50～100t前後まで上がってんじゃねーのというのはある
キングの一刀両断がオールオーバーというより、
非常な怪力でというのは一応あるけどね
個人的には耐久最高のメット割った像やギラファがアンデッドで攻撃力最高だと思うけどね
後者は畳や胸部装甲、オリハルコンウイングも切断している
まぁ胸部装甲の120tは衝撃吸収能力の数値で
胸パンでダメージ入ってる事もあり
変身から融合係数次第で50～100t前後まで上がってんじゃねーのというのはある
キングの一刀両断がオールオーバーというより、
非常な怪力でというのは一応あるけどね
個人的には耐久最高のメット割った像やギラファがアンデッドで攻撃力最高だと思うけどね
後者は畳や胸部装甲、オリハルコンウイングも切断している
752 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 08:03:34 ID:yzPma++30
そんなに怪力ならオールオーバー奪われても無力にならんよな
そのまま殴りかかってブレイドに反撃できるはずだが
そのまま殴りかかってブレイドに反撃できるはずだが
753 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 08:21:48 ID:tURvvw5h0
>>748
コンプリートフォームに変身したらほとんどいきなり必殺技だったからなぁ。一応呼び出したライダーの能力を投影して戦うらしい。発火とかもカード使ってやるんだろうか？アタックライドゥ、シゼンハッカァ！
コンプリートフォームに変身したらほとんどいきなり必殺技だったからなぁ。一応呼び出したライダーの能力を投影して戦うらしい。発火とかもカード使ってやるんだろうか？アタックライドゥ、シゼンハッカァ！
754 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 09:05:54 ID:FJyapf62O
胸部装甲120tか。
ベルトや頭は５tしか耐えられなかったら笑えるが。
ベルトや頭は５tしか耐えられなかったら笑えるが。
755 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 10:07:32 ID:pVRflxol0
756 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 10:11:36 ID:3Q026EPUO
テスト
757 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 11:17:14 ID:X1KNKXYjO
758 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 11:20:45 ID:3Q026EPUO
キレ過ぎだろ
759 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 11:35:13 ID:r+SDGDy10
人から教えてもらった途端に切れるって…
760 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 11:43:46 ID:X1KNKXYjO
キレテナイヨー
片仮名で書けば分かり易かったか・・・
片仮名で書けば分かり易かったか・・・
761 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 15:40:42 ID:oZ4Jz+l7O
>>752
実際前半のブレイドボコってるときは、剣じゃなく
ちょくちょく殴りで吹っ飛ばしてるけどね
気迫に圧されてるのもあるが
オーバー取られてから即滅多斬り>ソリッドシールド破壊とその衝撃で吹っ飛ばされてグロッキー気味だからなぁ
>>754
衝撃の吸収分散力が120tで装着者を守る力は胸部が高いという訳で
一番頑丈なのは頭部
どちらも破壊するにはもうちょい威力がいるかな
DVDの解説では装甲部は～という扱いで特に指定はないけどね
当然、システム中枢のベルトはオリハルコンエレメント製とはいえ
頭部や胸部などの装甲が厚い所より劣るだろうし、再生もしないだろう
作中何回か通常攻撃食らって無事だけど
壊れたのは、良く解らんギャレンと
レンゲルも壊れた説と違う説があるが
オールラウズRSFを相殺出来るジョーカーの必殺技をカウンターで
しかもベルト部分もろだしな
睦月重症ですんで良かったという感じ
実際前半のブレイドボコってるときは、剣じゃなく
ちょくちょく殴りで吹っ飛ばしてるけどね
気迫に圧されてるのもあるが
オーバー取られてから即滅多斬り>ソリッドシールド破壊とその衝撃で吹っ飛ばされてグロッキー気味だからなぁ
>>754
衝撃の吸収分散力が120tで装着者を守る力は胸部が高いという訳で
一番頑丈なのは頭部
どちらも破壊するにはもうちょい威力がいるかな
DVDの解説では装甲部は～という扱いで特に指定はないけどね
当然、システム中枢のベルトはオリハルコンエレメント製とはいえ
頭部や胸部などの装甲が厚い所より劣るだろうし、再生もしないだろう
作中何回か通常攻撃食らって無事だけど
壊れたのは、良く解らんギャレンと
レンゲルも壊れた説と違う説があるが
オールラウズRSFを相殺出来るジョーカーの必殺技をカウンターで
しかもベルト部分もろだしな
睦月重症ですんで良かったという感じ
762 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 18:48:03 ID:FJyapf62O
そりゃ素材のコンセプトによるからな。
衝撃吸収材でもバットで殴られても平気だが、ナイフは貫通するとか。
バンパーやヘルメットも壊れても内部は無事とか。
メーカーカタログの耐久性を発揮したとしても、必ずしも作業続行可能とは限らないんだよな。
事故製品扱いかな。
まあ、胸部装甲だけが強いだけでは格闘戦はあまり有利にはならない。
衝撃吸収材でもバットで殴られても平気だが、ナイフは貫通するとか。
バンパーやヘルメットも壊れても内部は無事とか。
メーカーカタログの耐久性を発揮したとしても、必ずしも作業続行可能とは限らないんだよな。
事故製品扱いかな。
まあ、胸部装甲だけが強いだけでは格闘戦はあまり有利にはならない。
763 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 23:40:15 ID:C0aduagU0
>>755
アルティメットゴウラムの装甲をザクザク切り落としちゃうしなあ
アルティメットゴウラムの装甲をザクザク切り落としちゃうしなあ
764 ：名無しより愛をこめて：2011/01/24(月) 23:46:34 ID:oZ4Jz+l7O
股間部で直接捕縛したのはまずかったのだ
いくらアルティメットゴウラムでもアソコを攻撃されては
いくらアルティメットゴウラムでもアソコを攻撃されては
765 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 00:19:01 ID:xsPiK4/rO
元々のスレ議題（作品内でのライダーの強さ）から言えば、オーズ最強？
序盤から敵幹部と互角以上って、今のところ、ダントツだよね。
序盤から敵幹部と互角以上って、今のところ、ダントツだよね。
766 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 00:27:02 ID:RCqS6tvCO
それで言うならWも序盤から幹部と互角処か完全に上で
2vs1でも優勢だから相当なものだぞ
2vs1でも優勢だから相当なものだぞ
767 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 00:55:57 ID:KErwLpgnO
768 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 01:13:20 ID:58Y0mFnH0
>>766
ミックには手も足も出ないけどな
ミックには手も足も出ないけどな
769 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 01:29:05 ID:KErwLpgnO
770 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 03:13:10 ID:v7YhCItu0
ヒーローサーガの方相変わらずだな。なんかあのクウガのブラックアイ・ライアル出てたよ。
寧ろ低脳な俺のような小説嫌いな奴が読むには調度いいが。
それより岩石大首領のような大ボスと一人ライダーのシチュエーションってなんか燃えねぇか？
傷つき倒れるライダーが最後の力で最強フォームになり必殺蹴りを放つところとか・・・
最初に浮かんだのはアマゾン。ギギとガガの腕輪付けて闘うところとか。
次はストロンガー。チャージアップして戦うところとか。
後はブラックからRXへ進化して応戦したり
平成はクウガ、カブト ファイズ ブレイド
課題ずれてすまない。つまりはこういった局面ならどのライダーが、カッコいいかなーと思って。
寧ろ低脳な俺のような小説嫌いな奴が読むには調度いいが。
それより岩石大首領のような大ボスと一人ライダーのシチュエーションってなんか燃えねぇか？
傷つき倒れるライダーが最後の力で最強フォームになり必殺蹴りを放つところとか・・・
最初に浮かんだのはアマゾン。ギギとガガの腕輪付けて闘うところとか。
次はストロンガー。チャージアップして戦うところとか。
後はブラックからRXへ進化して応戦したり
平成はクウガ、カブト ファイズ ブレイド
課題ずれてすまない。つまりはこういった局面ならどのライダーが、カッコいいかなーと思って。
771 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 03:18:34 ID:8Uo1nXKe0
772 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 04:25:20 ID:RCqS6tvCO
>>771
一応、ミック同様粛正任務を帯びた幹部だから
ホッパーも入れてやれよ出番短いけど
必殺技や飛行可能等の諸々あるが、三人と戦ったトライアルを参考にするなら
五分なナスカR、ホッパー、トライアルを圧倒したスミドロン
トライアルMDにやられたのはホッパーだけなので
他の連中がMD時の速度にどれだけ対抗出来るかは不明だが
エクストリームを翻弄したの含め
スミドロン>Rナスカ≧ホッパーかねぇ
ただ直接対決で無く、総当たりの対応力とかなら
Rナスカやウェザーのランクは多少変動するだろうな
どちらもタイプは違うがマルチな能力だし
一応、ミック同様粛正任務を帯びた幹部だから
ホッパーも入れてやれよ出番短いけど
必殺技や飛行可能等の諸々あるが、三人と戦ったトライアルを参考にするなら
五分なナスカR、ホッパー、トライアルを圧倒したスミドロン
トライアルMDにやられたのはホッパーだけなので
他の連中がMD時の速度にどれだけ対抗出来るかは不明だが
エクストリームを翻弄したの含め
スミドロン>Rナスカ≧ホッパーかねぇ
ただ直接対決で無く、総当たりの対応力とかなら
Rナスカやウェザーのランクは多少変動するだろうな
どちらもタイプは違うがマルチな能力だし
773 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 05:58:29 ID:KErwLpgnO
>>771
ユートピアはミュージアムじゃないから除外した
あと、素のクレイドールはタブーに軽くあしらわれてただろ
クレイドールX≧テラー＞ミック≧ナスカR＞ホッパー＝ウェザー≧ナスカ尻＝タブー＞クレイドール
敢えて並べるなら、こんな感じじゃね？
ユートピアはミュージアムじゃないから除外した
あと、素のクレイドールはタブーに軽くあしらわれてただろ
クレイドールX≧テラー＞ミック≧ナスカR＞ホッパー＝ウェザー≧ナスカ尻＝タブー＞クレイドール
敢えて並べるなら、こんな感じじゃね？
774 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 07:51:20 ID:b6FUMaC80
終盤クレイドールのままでＲナスカを圧倒してメモリブレイクしてたけど
775 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 07:54:27 ID:b6FUMaC80
とどめはクレイドールＸになってたか
それでも圧倒したことに変わりないけど
それでも圧倒したことに変わりないけど
776 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 08:05:39 ID:RCqS6tvCO
>>773
クレイドールは時系列で結構変わるからな
終盤：エクストリーム入手後。素のクレイドールでRナスカ圧倒
中盤：伊坂にドライバー改造後。タブーにビーム出力勝ち
（タブー側も後から強化描写はある）
序盤：タブーに軽く吹っ飛ばされる
序盤でもクレイドールの特性的に両者決め手が無いけどね
タブー側がメモリブレイク出来るパワーがあるなら別だが
クレイドールは時系列で結構変わるからな
終盤：エクストリーム入手後。素のクレイドールでRナスカ圧倒
中盤：伊坂にドライバー改造後。タブーにビーム出力勝ち
（タブー側も後から強化描写はある）
序盤：タブーに軽く吹っ飛ばされる
序盤でもクレイドールの特性的に両者決め手が無いけどね
タブー側がメモリブレイク出来るパワーがあるなら別だが
777 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 11:41:50 ID:EjVRTyxqO
778 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 13:28:19 ID:H+z5atk50
Ｗって結構強さの波が激しいよね
二人のリズムが合ってないと弱い
って言うか本編のＷが弱い描写は大体これでなのでは？
押されてるときは二人のテンションが合ってないときが多い
二人のリズムが合ってないと弱い
って言うか本編のＷが弱い描写は大体これでなのでは？
押されてるときは二人のテンションが合ってないときが多い
779 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 14:45:53 ID:xsPiK4/rO
>>766
戦ってないだけで、明らかに格上のテラーっていうか父ちゃん出てたじゃん
序盤で戦ったら何も出来ないまま負けてたと思うよ
>>767それも含めて作品内の強さなんじゃないのか？
今まで、オーズより明らかに強い敵って出てきてないし
戦ってないだけで、明らかに格上のテラーっていうか父ちゃん出てたじゃん
序盤で戦ったら何も出来ないまま負けてたと思うよ
>>767それも含めて作品内の強さなんじゃないのか？
今まで、オーズより明らかに強い敵って出てきてないし
780 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 14:50:34 ID:KErwLpgnO
>>774
その時点のはクレイドールXに含めた
その時点のはクレイドールXに含めた
781 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 15:00:42 ID:xsPiK4/rO
782 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 15:20:21 ID:YZthMeUCP
今までのオーズってグリードはメダル足りなくて、
オーズは多彩なメダルとコンボ、ついでにメダルシステムと戦力に差がある戦いしかないような
オーズは多彩なメダルとコンボ、ついでにメダルシステムと戦力に差がある戦いしかないような
783 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 15:24:00 ID:RKKJ+CV90
敵キャラが成長していくって前例あったっけ？
普通は段々強い敵が登場とか再改造で強くなるって形だけど
グリード見たいに特定の敵キャラが徐々に強くなっていくって初めてじゃないか？
普通は段々強い敵が登場とか再改造で強くなるって形だけど
グリード見たいに特定の敵キャラが徐々に強くなっていくって初めてじゃないか？
784 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 15:37:15 ID:KErwLpgnO
シャドームーン、王蛇、ホースオルフェノク、ナスカとかクレイドールとか
さすがに敵幹部が全員ってのは前例が無いけど
さすがに敵幹部が全員ってのは前例が無いけど
785 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 15:41:10 ID:/3CkM3VU0
ゴオマとか
786 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 15:41:26 ID:f4JH+xId0
オ―ズがそもそも対グリード用に作られた戦士だからな
最初から幹部戦闘を前提として作られてるライダーって、そう多くないんじゃない？
昭和はだいたい敵方による改造だし、平成も技術転用とかが多いと思うんだけど
最初から幹部戦闘を前提として作られてるライダーって、そう多くないんじゃない？
昭和はだいたい敵方による改造だし、平成も技術転用とかが多いと思うんだけど
787 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 17:10:42 ID:8Uo1nXKe0
>>780
わざわざ強化クレイドールって書いたのに……
わざわざ強化クレイドールって書いたのに……
788 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 17:19:08 ID:RCqS6tvCO
>>779
とりあえず幹部のメダルがそろってからじゃね
今のオーズだとの保持や完成度的にも
オーズ>敵でオーズが強いというより敵が弱い
アンクの台詞的にもそんな扱いだし
そちらは序盤縛りでWはテラーの姿すら無い頃に、流兵衛要るからって全視聴前提条件だからなぁ
つーか、この間メズールのデカイのに苦戦してバースに助けてもらったばかりじゃん？
とりあえず幹部のメダルがそろってからじゃね
今のオーズだとの保持や完成度的にも
オーズ>敵でオーズが強いというより敵が弱い
アンクの台詞的にもそんな扱いだし
そちらは序盤縛りでWはテラーの姿すら無い頃に、流兵衛要るからって全視聴前提条件だからなぁ
つーか、この間メズールのデカイのに苦戦してバースに助けてもらったばかりじゃん？
789 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 18:11:21 ID:KErwLpgnO
790 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 18:13:14 ID:PRbhkB2C0
>>784
王蛇はその中の面子じゃほかとちょっと違う気がするな
龍騎ライダーのコンセプトだと当然成長はしてると思うが、他の面子と違って作中ではそういう扱いのシーンはないからなあ
>>785
ゴオマは｢再改造で強くなる｣タイプに近いと思う
王蛇はその中の面子じゃほかとちょっと違う気がするな
龍騎ライダーのコンセプトだと当然成長はしてると思うが、他の面子と違って作中ではそういう扱いのシーンはないからなあ
>>785
ゴオマは｢再改造で強くなる｣タイプに近いと思う
791 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 18:53:10 ID:Q7kh9YsqP
怪人の話題ならスレあるんだからそこでやれよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1294819613/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1294819613/
792 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 18:54:58 ID:KErwLpgnO
>>790
ベノスネーカー→ジェノサイダー（三体契約）を強化として捉えてみた
ベノスネーカー→ジェノサイダー（三体契約）を強化として捉えてみた
793 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 20:54:37 ID:bzOR531rO
>>788
9～10話で既にテラーの姿と能力の一部を披露してるじゃないか
9～10話で既にテラーの姿と能力の一部を披露してるじゃないか
794 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 22:03:01 ID:xsPiK4/rO
>>788
しょうがないだろう、そういう作品なんだから
メズール戦にしても、バースはメダル集めるのが目的なんだから、ピンチじゃなくても手を出すよ
ピンチだから助けたってのはおかしい
オーズにやられる前にバースがやったってとこだろ
しょうがないだろう、そういう作品なんだから
メズール戦にしても、バースはメダル集めるのが目的なんだから、ピンチじゃなくても手を出すよ
ピンチだから助けたってのはおかしい
オーズにやられる前にバースがやったってとこだろ
795 ：名無しより愛をこめて：2011/01/25(火) 23:39:16 ID:EjVRTyxqO
>>786
そうだなあ、最初から中ボスキャラ対抗設定なのはアマゾンとかBLACKさんかな。
あとストロンガーやＺＸは改造時から幹部候補だった気がす。
平成だとアギトなんかボス対応成長キャラに近い気もするが。
あとリアル幹部候補だったのが･･･ライダーマンだが･･･
そうだなあ、最初から中ボスキャラ対抗設定なのはアマゾンとかBLACKさんかな。
あとストロンガーやＺＸは改造時から幹部候補だった気がす。
平成だとアギトなんかボス対応成長キャラに近い気もするが。
あとリアル幹部候補だったのが･･･ライダーマンだが･･･
796 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 00:16:16 ID:55jVcazD0
>>795
本郷ライダーも
>>777的な意味で幹部候補だよね
深海用や惑星開発目的のはずがガチ戦闘用改造人間てのもあったな
一応スーパー1は予想外の敵に備える為って設定あった
>>779
スカルに圧倒された弱テラーいたよね
「Nobody's Perfect」のPVだけど
本郷ライダーも
>>777的な意味で幹部候補だよね
深海用や惑星開発目的のはずがガチ戦闘用改造人間てのもあったな
一応スーパー1は予想外の敵に備える為って設定あった
>>779
スカルに圧倒された弱テラーいたよね
「Nobody's Perfect」のPVだけど
797 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 00:37:24 ID:8lkl2RB90
>>795
まぁ、Blackは幹部どころか創世王候補の世紀王なわけだしな。
元から幹部である３神官よりも格上な存在として作られているわけだから当然ではある。
実際３神官は第１話でまだ変身できなかった時以外はろくに戦わないうちに逃げ出しているもんなぁ。
まぁ、Blackは幹部どころか創世王候補の世紀王なわけだしな。
元から幹部である３神官よりも格上な存在として作られているわけだから当然ではある。
実際３神官は第１話でまだ変身できなかった時以外はろくに戦わないうちに逃げ出しているもんなぁ。
798 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 03:15:58 ID:m9P95/H20
一応、一号・ストロンガー・ZXも幹部用として改造されたみたいな設定をどっかで見た覚えが
ZXは作中で明言されてたような
二号：当然、最初は対本郷用だったんだから純戦闘用
V3：そら戦闘用に作ってなかったら本郷と一文字が鬼畜すぎる
ライダーマン：未完成の試作品って言われてるものの一応純戦闘用のアームとスーツ
X：元々深海調査用
アマゾン：純戦闘用、十面鬼とほぼ同格の存在
スーパー１：非戦闘の宇宙開発用。の癖にチートスペック。
漫画アニメ特撮の宇宙開発用メカはチートにしないといけない決まりでもあるのか？ゲッターロボとか
クウガ：確か一応対グロンギ用だったよな？
アギト：別に戦闘そのものが主目的ではないか
龍騎：バリバリの戦闘用
555：同上
剣：同上
響鬼：作られたってわけじゃないが、どういえば良いんだ？
カブト：バリバリの戦闘用
電王：そういえばコイツ、戦闘用なのか？何気に謎な気がする
ディケイド：戦闘用
Ｗ：戦闘用
と、戦闘目的じゃないのはX・S1・アギトくらいか
ZXは作中で明言されてたような
二号：当然、最初は対本郷用だったんだから純戦闘用
V3：そら戦闘用に作ってなかったら本郷と一文字が鬼畜すぎる
ライダーマン：未完成の試作品って言われてるものの一応純戦闘用のアームとスーツ
X：元々深海調査用
アマゾン：純戦闘用、十面鬼とほぼ同格の存在
スーパー１：非戦闘の宇宙開発用。の癖にチートスペック。
漫画アニメ特撮の宇宙開発用メカはチートにしないといけない決まりでもあるのか？ゲッターロボとか
クウガ：確か一応対グロンギ用だったよな？
アギト：別に戦闘そのものが主目的ではないか
龍騎：バリバリの戦闘用
555：同上
剣：同上
響鬼：作られたってわけじゃないが、どういえば良いんだ？
カブト：バリバリの戦闘用
電王：そういえばコイツ、戦闘用なのか？何気に謎な気がする
ディケイド：戦闘用
Ｗ：戦闘用
と、戦闘目的じゃないのはX・S1・アギトくらいか
799 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 05:24:46 ID:LjOXLEe/0
1号 ニート
2号 カメラマン
V3 ニート
マン 脱サラ → ニート
Ｘ ニート
アマ 密入国ニートニダ
スト ニート
スカ 大学生
Ｓ１ ＮＡＳＡ職員
ＺＸ 闇金ムラサメくん
クウガ 冒険家というニート
アギト ニート
龍騎 会社員
555 フリーター
剣 会社員
響鬼 マカモー退治の派遣
カブト ニート
電王 フリーター
キバ 職人
ＤＣＤ カメラマン
Ｗ 探偵
オーズ ニート
ニート多いな
2号 カメラマン
V3 ニート
マン 脱サラ → ニート
Ｘ ニート
アマ 密入国ニートニダ
スト ニート
スカ 大学生
Ｓ１ ＮＡＳＡ職員
ＺＸ 闇金ムラサメくん
クウガ 冒険家というニート
アギト ニート
龍騎 会社員
555 フリーター
剣 会社員
響鬼 マカモー退治の派遣
カブト ニート
電王 フリーター
キバ 職人
ＤＣＤ カメラマン
Ｗ 探偵
オーズ ニート
ニート多いな
800 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 06:29:38 ID:FUtnN2vM0
本郷は城南大学に自前の研究室もってたから準教授か講師やってんじゃね
Ｘも喫茶店で働いてたからニートじゃなくてフリーター
闇金ムラサメ君ってなんだよｗ
あとRXのヘリパイロットが抜けてる
それと一応、冒険家ってのも本当にそういう職業あるぞ
しかし社会的には寧ろ胡散臭い職業に入るだろう
フリーのカメラマンだの探偵だのがマシな部類に入るってのもひでぇなｗ
Ｘも喫茶店で働いてたからニートじゃなくてフリーター
闇金ムラサメ君ってなんだよｗ
あとRXのヘリパイロットが抜けてる
それと一応、冒険家ってのも本当にそういう職業あるぞ
しかし社会的には寧ろ胡散臭い職業に入るだろう
フリーのカメラマンだの探偵だのがマシな部類に入るってのもひでぇなｗ
801 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 06:51:43 ID:LjOXLEe/0
Ｘてキングダーク編以降は敬介が変な髪型になっただけじゃなくて
チ○コ＆マ○コまで喫茶店を放棄してたイメージ
チ○コ＆マ○コまで喫茶店を放棄してたイメージ
802 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 06:58:02 ID:8Z5ZO2gaO
本郷は世界トップの研究室に顔なじみがいるエリート研究員だわな。
風見も学生だったが１話を見ると立花オート所属かな？
つか、オヤッサン多角経営過ぎw
風見も学生だったが１話を見ると立花オート所属かな？
つか、オヤッサン多角経営過ぎw
803 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 09:59:31 ID:1+Cvm0Yd0
そうなってくると立花さんがむしろ凄いよな
804 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 11:21:36 ID:8Z5ZO2gaO
現役レーサーにして、アミーゴのマスター。
ＦＢＩ、インターポールとも交流がある少年ライダー隊会長。
さらにスポーツ店。バイク店の経営。
さらには原子力エンジンや、古代インカの設計図からジャングラーの復元。
変装や侵入捜査もこなし、人間の数倍のパワーの戦闘員を片手で投げ倒す。
･･･オヤッサンって何者だ？
ＦＢＩ、インターポールとも交流がある少年ライダー隊会長。
さらにスポーツ店。バイク店の経営。
さらには原子力エンジンや、古代インカの設計図からジャングラーの復元。
変装や侵入捜査もこなし、人間の数倍のパワーの戦闘員を片手で投げ倒す。
･･･オヤッサンって何者だ？
805 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 16:33:42 ID:8qhuLyzEQ
一応、日本に居る時の映司はフリーターってか日雇い労働者だろ
後、アギトはハウスキーパーって感じが・・・
後、アギトはハウスキーパーって感じが・・・
806 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 16:45:03 ID:jkW+pHy6O
翔一は最終的にレストラン経営者じゃないか
807 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 17:35:45 ID:1+Cvm0Yd0
もやしは金持ちのボンボンだろ？
808 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 17:39:32 ID:AC9SzVAg0
つーか>>799はなんでもニート扱いしすぎだろ
809 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 18:22:37 ID:Y39v78EV0
何か強さ議論からズレてる気がする
810 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 18:41:27 ID:o2FM5MeKO
ライダーの（社会的）強さについての議論だからおk
真の意味でニート（勤労意欲が皆無）なのは、天道ぐらいじゃね？
真の意味でニート（勤労意欲が皆無）なのは、天道ぐらいじゃね？
811 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 18:42:32 ID:xSS9ogpb0
812 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 19:21:12 ID:8qhuLyzEO
>>810
そういう意味だと天道も金だけはあるから強いような気がするがね
そういう意味だと天道も金だけはあるから強いような気がするがね
813 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 19:24:35 ID:o2FM5MeKO
>>812
『資産家でニート』って、世間で最も白い目で見られる肩書きの一つだと思うの
『資産家でニート』って、世間で最も白い目で見られる肩書きの一つだと思うの
814 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 19:41:39 ID:lWjjQiFIP
本郷が完璧過ぎる
815 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 20:08:45 ID:m81lHDi+0
自営業でもない限り職業人に平和を守るのは難しいんじゃね？
816 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 20:12:45 ID:fSJG/7X1O
良太郎が一番酷いんじゃないのか？学歴的にも
フリーターといっても姉の手伝いだから家族の手伝いの範疇だし
しかも天道みたいに経済的に潤ってる訳でも無いから良太郎は実質姉の脛かじりみたいなモンじゃね？
フリーターといっても姉の手伝いだから家族の手伝いの範疇だし
しかも天道みたいに経済的に潤ってる訳でも無いから良太郎は実質姉の脛かじりみたいなモンじゃね？
817 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 21:01:28 ID:jkW+pHy6O
818 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 22:13:40 ID:OcBND2O00
819 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 22:16:20 ID:lWjjQiFIP
光太郎は大学中退で就職か
820 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 22:23:32 ID:8qhuLyzEO
>>817
あの状態でも学校行ってるか怪しい・・・ってか戸籍的な問題で行けてないだろうな
あの状態でも学校行ってるか怪しい・・・ってか戸籍的な問題で行けてないだろうな
821 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 22:39:49 ID:OcBND2O00
渡も中卒だけど（映画はパラレル）
なんだかんだで手に職持ちだからなあ
主人公勢の収入だと
天道（中間管理職時代） ＞ 真司 ＞ 翔一（レストラン経営） ＞ 本郷 （公務員） ＞ 翔太郎（軟調気味な探偵事務所経営）
で、詳細がわからないのが
ＢＯＡＲＤ社員の剣崎、表向きレジャー関係で働いてることになってるヒビキさん、バイオリン職人の渡 かな
なんだかんだで手に職持ちだからなあ
主人公勢の収入だと
天道（中間管理職時代） ＞ 真司 ＞ 翔一（レストラン経営） ＞ 本郷 （公務員） ＞ 翔太郎（軟調気味な探偵事務所経営）
で、詳細がわからないのが
ＢＯＡＲＤ社員の剣崎、表向きレジャー関係で働いてることになってるヒビキさん、バイオリン職人の渡 かな
822 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 22:40:59 ID:8lkl2RB90
823 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 22:56:41 ID:LjOXLEe/0
824 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 22:58:10 ID:lWjjQiFIP
ならいっそ信彦を…
825 ：名無しより愛をこめて：2011/01/26(水) 23:30:20 ID:mrlzcMPFO
>>822
設定上鍛えればいくらでも力上がるからな
設定上鍛えればいくらでも力上がるからな
826 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 00:00:14 ID:oWhWJCBkO
827 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 00:11:25 ID:dHNMT43qO
828 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 00:43:53 ID:c35zOaeB0
829 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 01:06:40 ID:c/Fn5G3e0
>>828
その割にはＲＸを倒した（と思ってた）時はマリバロンは意気揚々と１０人ライダー倒しに行ったけどな。
でＲＸが生きていたことを知ってうろたえると。
あれって実は１０人まとめてＲＸと互角か気を引き締め的な意味で言ったかどっちかじゃないのか？
いずれにしてもジャークミドラ戦でのパワーアップでＲＸ作中では先輩たちよりも強くなっていたと思うが。
勿論主役だからある意味当然でこのスレ的な意味でＲＸのほうが強いって断言しているわけじゃないぞ。
その割にはＲＸを倒した（と思ってた）時はマリバロンは意気揚々と１０人ライダー倒しに行ったけどな。
でＲＸが生きていたことを知ってうろたえると。
あれって実は１０人まとめてＲＸと互角か気を引き締め的な意味で言ったかどっちかじゃないのか？
いずれにしてもジャークミドラ戦でのパワーアップでＲＸ作中では先輩たちよりも強くなっていたと思うが。
勿論主役だからある意味当然でこのスレ的な意味でＲＸのほうが強いって断言しているわけじゃないぞ。
830 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 01:40:02 ID:Z4Z2TYTEO
基本的に、クライシスの連中はてつをを甘く見過ぎて痛い目に合ってるしな
変身機能破壊して大気圏に放り込んで砲撃直撃させた程度で倒したと確信するなんて
いくらなんでも舐めてるとしか思えない
変身機能破壊して大気圏に放り込んで砲撃直撃させた程度で倒したと確信するなんて
いくらなんでも舐めてるとしか思えない
831 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 03:44:58 ID:mNnfgvoM0
>>829
いやマリバロンが率いてた再生怪人軍団って一応マリバロン曰く
元の怪人より強化されてるらしいぞ、しかも不死身
あれ調子こいて不死身の仕組みと羽見せなかったらRXが居ても勝てなかったろ
そいつらを普通に戦う分には10人ライダーは苦戦してなかったんだからまぁ強いは強い
いやマリバロンが率いてた再生怪人軍団って一応マリバロン曰く
元の怪人より強化されてるらしいぞ、しかも不死身
あれ調子こいて不死身の仕組みと羽見せなかったらRXが居ても勝てなかったろ
そいつらを普通に戦う分には10人ライダーは苦戦してなかったんだからまぁ強いは強い
832 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 07:25:25 ID:tr9KCRGXO
一号がパンチ一発でガイナニンポウを戦闘不能にしてたしな。
マジで打ち込んだら、ただのパンチでクライシス怪人を倒せる威力だろうな。
つか、他のライダーも簡単に倒してた感じだし
あれでマーキュリーや超電子を発動させたら、どんだけ強いんだw
マジで打ち込んだら、ただのパンチでクライシス怪人を倒せる威力だろうな。
つか、他のライダーも簡単に倒してた感じだし
あれでマーキュリーや超電子を発動させたら、どんだけ強いんだw
833 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 07:26:58 ID:dHNMT43qO
>>830
普通死にます
普通死にます
834 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 08:20:11 ID:8hi9aqPq0
ライダーに変身しているのに大気圏突入で燃え死んだライダーがいましたね・・・
835 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 08:57:06 ID:P3/MCeno0
あれって地上に激突死でしょ
836 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 11:46:08 ID:lLGWlDROP
正攻法じゃまず勝てなくて搦手使うとより手が付けられなくなるってタチが悪過ぎる
837 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 12:49:32 ID:Z2SmqQXlO
つーかロボライダーのボルティックって、豆でっぽうじゃね？
838 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 13:11:47 ID:fpJlFjnU0
>>821
真司は記者だけど新聞社の記者じゃないし、見習いのバイト扱いだから収入は高くないでしょ
喫茶店のぶんを入れても
>>828
作中では10人ライダーを
｢RXに勝るとも劣らない｣って言ってるだけでだから｢はっきりと強いと言ってる｣とまでは言えんでしょ
｢勝るとも劣らない｣は本来｢互角以上｣って意味だけど、どっちかというと｢同等｣って意味で使われることのほうが多いし
つーかセリフの確認のためにDVD見てたんだが、ライダーマンのロープアームの鉤爪部がやたらでかいな
これはライダーマン本体だけでなく、カセットアームの威力・能力もV3時よりパワーアップしていると思っていいんだろうか
真司は記者だけど新聞社の記者じゃないし、見習いのバイト扱いだから収入は高くないでしょ
喫茶店のぶんを入れても
>>828
作中では10人ライダーを
｢RXに勝るとも劣らない｣って言ってるだけでだから｢はっきりと強いと言ってる｣とまでは言えんでしょ
｢勝るとも劣らない｣は本来｢互角以上｣って意味だけど、どっちかというと｢同等｣って意味で使われることのほうが多いし
つーかセリフの確認のためにDVD見てたんだが、ライダーマンのロープアームの鉤爪部がやたらでかいな
これはライダーマン本体だけでなく、カセットアームの威力・能力もV3時よりパワーアップしていると思っていいんだろうか
839 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 13:21:24 ID:Z4KIMowQ0
ダイソーにて
ライダーマン「フックがない！？」
店員「入荷中止になっちゃいました。新製品はこちらです」
なんじゃないかと
ライダーマン「フックがない！？」
店員「入荷中止になっちゃいました。新製品はこちらです」
なんじゃないかと
840 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 13:54:46 ID:Z4Z2TYTEO
せめてホームセンターで仕入れろよｗ
841 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 16:36:36 ID:Vu0zSr2Z0
そーやい巧って普通に高校通っていたんだろうか？
家族構成とかも不明だったし。小説版異形の花々やヒーローサーガによると
ある家庭の団地マンション育ちの一人っ子とか。
最も謎が多いのは士だ。アイツは家が豪邸だったような。
敵役で化けていたとはいえ執事までいたし。何やっても完璧だった。
しかも次元を超え異世界にワープする力も得ているし・・・あの兄妹の親は普通だったのか今考えるとスゲー謎だ。
それと火野は独学で色々学んで来た様だけど
あまり出生とか明らかにされてない・・・ん？義務教育を受けてないのはアマゾンだけか？
家族構成とかも不明だったし。小説版異形の花々やヒーローサーガによると
ある家庭の団地マンション育ちの一人っ子とか。
最も謎が多いのは士だ。アイツは家が豪邸だったような。
敵役で化けていたとはいえ執事までいたし。何やっても完璧だった。
しかも次元を超え異世界にワープする力も得ているし・・・あの兄妹の親は普通だったのか今考えるとスゲー謎だ。
それと火野は独学で色々学んで来た様だけど
あまり出生とか明らかにされてない・・・ん？義務教育を受けてないのはアマゾンだけか？
842 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 19:49:07 ID:lLGWlDROP
ユウスケは原典の戦いを生き残れるんだろうか
843 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 20:26:45 ID:tr9KCRGXO
ＲＸに勝るとも劣らないなら、ＲＸより強いって意味だよ。
つか、あの状況でＲＸより弱いなら警戒する必要無いだろw
先輩ライダーはグラン相手に変身解除もしてないし、
必殺技も隠して軽くいなしてるのを将軍は見破ったんだよ。
つか、あの状況でＲＸより弱いなら警戒する必要無いだろw
先輩ライダーはグラン相手に変身解除もしてないし、
必殺技も隠して軽くいなしてるのを将軍は見破ったんだよ。
844 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 20:44:49 ID:+OC2Dpc+0
845 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 21:38:57 ID:AusC1wp90
846 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 21:53:54 ID:c/Fn5G3e0
>>843
『勝るとも劣らない』は本来の意味は確かに互角以上だけど
同等かそれに準ずるという意味でつかわれるほうが多い言葉・・・確信犯と同じような誤用の多い言葉でアニメや特撮では後者をとる場合が多いぞ。
で、あの場合１人１人を指しているのか１０人まとめてなのかもわからず、ＲＸの番組であることを考えれば
あからさまにＲＸより強い敵が１０人も来た！ なんていうセリフにはならないと思うぞ。
『勝るとも劣らない』は本来の意味は確かに互角以上だけど
同等かそれに準ずるという意味でつかわれるほうが多い言葉・・・確信犯と同じような誤用の多い言葉でアニメや特撮では後者をとる場合が多いぞ。
で、あの場合１人１人を指しているのか１０人まとめてなのかもわからず、ＲＸの番組であることを考えれば
あからさまにＲＸより強い敵が１０人も来た！ なんていうセリフにはならないと思うぞ。
847 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 21:57:56 ID:dHNMT43qO
>>845
もともとライジング自体が特別だしなあ
もともとライジング自体が特別だしなあ
848 ：名無しより愛をこめて：2011/01/27(木) 23:45:22 ID:FcxIc/8Q0
ユウスケのクウガも未確認第4号だよね？
だとすれば9号10号の時点で4フォームに覚醒しているユウスケのほうが、
21号でやっと4フォーム揃う雄介よりも成長が速いんじゃなかろうか
だとすれば9号10号の時点で4フォームに覚醒しているユウスケのほうが、
21号でやっと4フォーム揃う雄介よりも成長が速いんじゃなかろうか
849 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 00:39:47 ID:PEkZZ+HIO
基本的に、必要に迫られて新フォーム獲得するのがパターンだから
21号まで4フォーム揃ってなくても戦えてた雄介スゲー、とも言える
まぁ実際は、戦ったグロンギの順番なんかもあるだろうけど
21号まで4フォーム揃ってなくても戦えてた雄介スゲー、とも言える
まぁ実際は、戦ったグロンギの順番なんかもあるだろうけど
850 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 00:48:06 ID:w6pl3y1Q0
>>846
誤用がふつうと言われてもな。
１０人ライダーの一人一人がRXより弱いなら
戦力を分断すればいいだけだし
わざわざ幽霊怪人で消耗戦を狙う必要も無いしね。
力で倒す事が困難だから消耗を狙ったんだろ。
それに描写や言動を見ていても１０人ライダーはクライシスを
それほど脅威と見ていないし、
ＲＸを自分より優れたライダーだと見ていないことがわかるだろ。
ただの後輩ライダーの一人を助けに来ただけ。
当初の目的は情報収集と人間狩りにあった民間人の救出だしね。
１０人ライダーは変身解除してしまったＲＸを２度も救ったり
的確なアドバイスをしたり、常に光太郎や民間人を見守っていた
描写や言動の方が多い。
誤用がふつうと言われてもな。
１０人ライダーの一人一人がRXより弱いなら
戦力を分断すればいいだけだし
わざわざ幽霊怪人で消耗戦を狙う必要も無いしね。
力で倒す事が困難だから消耗を狙ったんだろ。
それに描写や言動を見ていても１０人ライダーはクライシスを
それほど脅威と見ていないし、
ＲＸを自分より優れたライダーだと見ていないことがわかるだろ。
ただの後輩ライダーの一人を助けに来ただけ。
当初の目的は情報収集と人間狩りにあった民間人の救出だしね。
１０人ライダーは変身解除してしまったＲＸを２度も救ったり
的確なアドバイスをしたり、常に光太郎や民間人を見守っていた
描写や言動の方が多い。
851 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 00:58:54 ID:5w0K6T0O0
852 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 01:03:29 ID:vlAdSddNO
>>848
それはよく言われてるな。戦闘センスは高いんじゃないかって。
9、10号出現時にはもう違和感なく4フォームを使ってることと本編と同じく2号も
ユウスケらしいから最高でも6体目撃破時点で基本4フォーム解禁か。
それはよく言われてるな。戦闘センスは高いんじゃないかって。
9、10号出現時にはもう違和感なく4フォームを使ってることと本編と同じく2号も
ユウスケらしいから最高でも6体目撃破時点で基本4フォーム解禁か。
853 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 01:20:41 ID:PEkZZ+HIO
クライシス帝国の戦力分析って、相手を過小評価しがちだからなぁ
だいたい、10人まとめて「勝るとも劣らない」って評価かもしれんし
それこそ「時代遅れの旧式とはいえ、10人もいればRXに勝るとも劣らない」
と、過小評価してたのかもしれん
個別に評価してるなら、「奴らの一人一人がRXに勝るとも劣らない」
「奴らのそれぞれがRXに勝るとも劣らない」が正しい言い方だしね
だいたい、10人まとめて「勝るとも劣らない」って評価かもしれんし
それこそ「時代遅れの旧式とはいえ、10人もいればRXに勝るとも劣らない」
と、過小評価してたのかもしれん
個別に評価してるなら、「奴らの一人一人がRXに勝るとも劣らない」
「奴らのそれぞれがRXに勝るとも劣らない」が正しい言い方だしね
854 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 01:26:04 ID:1iEwd9HC0
所詮はクライシスの分析評価なんてＲＸ見てたらアテにならないけどなｗ
855 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 01:29:03 ID:w6pl3y1Q0
>>848
格闘センスと言うより意識の差かな？
アマダムは戦う意思が無いとグローイングのままだからな。
ユウスケは褒められたいから戦う気満々で進歩も早いけど
五代は、人が悲しむのが嫌で、やむおえず戦ってた感じもするし
周囲への爆発被害を抑えるためセーブしていたから
覚醒も遅れると思う。
ただ、ライジングや雨は五代が２度の死とひきかえに
身につけた能力だから、あれは歴代クウガ最初で最後だろうな。
>>853
時代遅れの旧式がボスガンの剣を指でつまめると思うか？
ロボの装甲を切り裂くジャークミドラーの剣を受けて無傷でいられると思うか？
格闘センスと言うより意識の差かな？
アマダムは戦う意思が無いとグローイングのままだからな。
ユウスケは褒められたいから戦う気満々で進歩も早いけど
五代は、人が悲しむのが嫌で、やむおえず戦ってた感じもするし
周囲への爆発被害を抑えるためセーブしていたから
覚醒も遅れると思う。
ただ、ライジングや雨は五代が２度の死とひきかえに
身につけた能力だから、あれは歴代クウガ最初で最後だろうな。
>>853
時代遅れの旧式がボスガンの剣を指でつまめると思うか？
ロボの装甲を切り裂くジャークミドラーの剣を受けて無傷でいられると思うか？
856 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 01:36:32 ID:YJPjQuNnO
857 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 01:42:32 ID:PEkZZ+HIO
>>855
だから、10人ライダーを過小評価してたのかもしれん。と書いてるんだが
で、上でも書いたけど「それぞれが」とは言ってない＝個別の評価とは限らないんだよね
>>856
10人まとめて「RXに勝るとも劣らない」なら、なんぼなんでも過小評価だろ？
だから、10人ライダーを過小評価してたのかもしれん。と書いてるんだが
で、上でも書いたけど「それぞれが」とは言ってない＝個別の評価とは限らないんだよね
>>856
10人まとめて「RXに勝るとも劣らない」なら、なんぼなんでも過小評価だろ？
858 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 02:07:54 ID:NiLqgnH10
完全に主観だが小野寺が五代より強いってのはとても思えない
859 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 02:18:38 ID:PYsN+xCA0
>>850
ずいぶん変わった評価してるな？
多くの昭和ファンはＲＸでの１０人ライダーの不甲斐なさにあれは本物じゃないとまで言っているんだが？
敵が暴れて人々に被害が出ている中『じっくり作戦を練ろうじゃないか』とか『クライシスは強敵だ』とかクライシスを脅威と感じていなかったら出てこないセリフだろうに。
人間狩りだって結局守れていないうえにせっかく逃がした子供たちのところまで２人がかりでも負けて連れてきてしまっているんだが？
少なくてもＲＸ作中では１０人ライダーは強いって描写になっていないぞ。
それに誤用のほうが一般的になって子供向けの作品では（一部は大人向けでも）意味が通りやすいほうを使うなんて言うのはよくあることだぞ。
言葉の意味を教える教育番組じゃないんだから、自然に分かってもらわなければ意味がないだろう？
ずいぶん変わった評価してるな？
多くの昭和ファンはＲＸでの１０人ライダーの不甲斐なさにあれは本物じゃないとまで言っているんだが？
敵が暴れて人々に被害が出ている中『じっくり作戦を練ろうじゃないか』とか『クライシスは強敵だ』とかクライシスを脅威と感じていなかったら出てこないセリフだろうに。
人間狩りだって結局守れていないうえにせっかく逃がした子供たちのところまで２人がかりでも負けて連れてきてしまっているんだが？
少なくてもＲＸ作中では１０人ライダーは強いって描写になっていないぞ。
それに誤用のほうが一般的になって子供向けの作品では（一部は大人向けでも）意味が通りやすいほうを使うなんて言うのはよくあることだぞ。
言葉の意味を教える教育番組じゃないんだから、自然に分かってもらわなければ意味がないだろう？
860 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 08:28:06 ID:EnPCkfIu0
861 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 09:02:22 ID:ag5iQiuH0
カブト最強伝説
クロックアップ最強伝説
クロックアップ最強伝説
862 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 09:11:08 ID:2K1Tx3e5O
blackなんて楽勝ｗｗｗみたいに最初は言っといて後で過去に戻っても勝てる「可能性」がある
だからな クライシスの技術は凄いが実力評価はダメダメだろう
ていうか普通にblackにやられてたし・・・
RXが10人ライダーより必ずしも強いとは思わないしだからといってblackが10人ライダーに劣るとも思いたくないから難しい所
だからな クライシスの技術は凄いが実力評価はダメダメだろう
ていうか普通にblackにやられてたし・・・
RXが10人ライダーより必ずしも強いとは思わないしだからといってblackが10人ライダーに劣るとも思いたくないから難しい所
863 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 09:21:38 ID:cU0ApG1UO
864 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 09:21:56 ID:hX9jUAhL0
>>861
ペガサスフォームでやられた件
ペガサスフォームでやられた件
865 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 10:26:23 ID:5w0K6T0O0
クライシスは意外と対策練ってくるよな
866 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 10:35:09 ID:4qdVswib0
>>862
スカイ「ライダーの強さはみんな同じなんだよ」
スカイ「ライダーの強さはみんな同じなんだよ」
867 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 10:52:29 ID:MPkURzO10
868 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 11:42:45 ID:Qzga+fhVO
>>866
ファイナルアタックライドゥ！ディディディディケイ！
ファイナルアタックライドゥ！ディディディディケイ！
869 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 11:51:59 ID:5w0K6T0O0
そのネタつまんねーから
870 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 11:55:42 ID:PEkZZ+HIO
ネタにしたって意味が分からない
871 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 15:57:49 ID:szJB5HuPP
RXの瞬間変身って何気にかなりの強みだよな
872 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 17:04:51 ID:hX9jUAhL0
クウガの超感覚って、どれくらいの能力なんだ？
873 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 17:12:56 ID:RRDo5ELYO
超感覚に対応できるようにスピードも上がってそうだよな
874 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 19:14:32 ID:tHpOobY20
>>858
>>完全に主観だが小野寺が五代より強いってのはとても思えない
まあ直接比較するのは難しいな。
ディケイドに力負けするバベルとか、ブラストペガサス一発でやられるドルドとか、
トラックに乗らないギャリドとか、オリジナルとリマジでは敵の強さが明らかに違うわけだから。
>>完全に主観だが小野寺が五代より強いってのはとても思えない
まあ直接比較するのは難しいな。
ディケイドに力負けするバベルとか、ブラストペガサス一発でやられるドルドとか、
トラックに乗らないギャリドとか、オリジナルとリマジでは敵の強さが明らかに違うわけだから。
875 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 19:19:18 ID:LktioTIT0
>>874
バックしますさんをその中に混ぜるのはどうなのよｗｗ
バックしますさんをその中に混ぜるのはどうなのよｗｗ
876 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 19:26:50 ID:1iEwd9HC0
>>872
ペガサスが人間の数百倍、ライジングペガサスが人間の数万倍だったかな
更にアルティメットはその上をいくという説もある
イメージ的には時速数百kmで動く物体を数ｋｍで動くくらいに認識できるといったところだろうか
例えば最高速度で走る新幹線が人間の歩くスピードくらいに映るとか
ペガサスが人間の数百倍、ライジングペガサスが人間の数万倍だったかな
更にアルティメットはその上をいくという説もある
イメージ的には時速数百kmで動く物体を数ｋｍで動くくらいに認識できるといったところだろうか
例えば最高速度で走る新幹線が人間の歩くスピードくらいに映るとか
877 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 19:42:11 ID:BW+4WbG+O
RXが瞬間変身できて更に超反応持ちなら、ダメージ受ける訳無い
攻撃当たる瞬間に常にゲルになればいいんだから
更に太陽あるだけで全快ってのも変
ダメージ受ける側から回復しろって話になる
一定の条件下のみでしか使えない能力と見るべきでは？
攻撃当たる瞬間に常にゲルになればいいんだから
更に太陽あるだけで全快ってのも変
ダメージ受ける側から回復しろって話になる
一定の条件下のみでしか使えない能力と見るべきでは？
878 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 19:54:34 ID:cU0ApG1UO
番組の都合上だろ
879 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 20:03:00 ID:PEkZZ+HIO
本気出してるかそうでないかの違いじゃね？
880 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 20:10:44 ID:LktioTIT0
RXの回復って光太郎が任意で発動してるんじゃないの？
881 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 20:18:46 ID:5kxHr/uP0
自分で明言してるからな
882 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 20:34:43 ID:PYsN+xCA0
ガテゾーンとの戦いとか見ている限り、本気になったら本当に食らったそばから回復してそうだしな。
リボルケイン抜いたとたんに攻撃受けてもひるみもせず、のけぞりもせずダメージを受けた描写さえなく戦うってなんなのって感じだったが。
まぁ、ほかの戦いも大体そんな感じで本気になると敵の攻撃受けてもダメージ描写がなくなること多かった。
リボルケイン抜いたとたんに攻撃受けてもひるみもせず、のけぞりもせずダメージを受けた描写さえなく戦うってなんなのって感じだったが。
まぁ、ほかの戦いも大体そんな感じで本気になると敵の攻撃受けてもダメージ描写がなくなること多かった。
883 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 21:05:24 ID:4qdVswib0
もし戦う上で最初は本気を出さない傾向が強いようであればそれも考慮に入れる必要あるよね
884 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 21:12:31 ID:5kxHr/uP0
RXの場合本気というか殺る気の方が正しい気がする
885 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 21:18:44 ID:szJB5HuPP
バイオとロボ破ったシャドームーンすら殺る気になったらあっさりだったな
886 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 22:50:11 ID:13/xrZx9O
>>885
古傷をまた切り裂いた上、ぶっ刺したしな。
古傷をまた切り裂いた上、ぶっ刺したしな。
887 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 22:59:56 ID:PEkZZ+HIO
まるでどこぞの圓明流継承者だな
888 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 23:00:01 ID:nFQXxSYcO
>>883
確かにその変身者の性格や傾向も考慮すべきだと思う
ここで言われてる様な剣王のタイム戦法なんて剣崎は使いそうに無いし、ケルベロスとか苦戦時もタイムどころかメタルとかの補助系カードすら使ってないんだから剣崎は補助カード使わず力押しと根性で何とかするタイプだろ
よほどタイムが使い勝手悪いかスカラベが使った能力通りスカラベの布が無いとダメだから使わなかったとかそんな可能性もあるし
確かにその変身者の性格や傾向も考慮すべきだと思う
ここで言われてる様な剣王のタイム戦法なんて剣崎は使いそうに無いし、ケルベロスとか苦戦時もタイムどころかメタルとかの補助系カードすら使ってないんだから剣崎は補助カード使わず力押しと根性で何とかするタイプだろ
よほどタイムが使い勝手悪いかスカラベが使った能力通りスカラベの布が無いとダメだから使わなかったとかそんな可能性もあるし
889 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 23:06:18 ID:EnPCkfIu0
もやしさんとか綺麗な状態とヤケになった状態で強さや形態まで変わっちゃう
890 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 23:40:52 ID:BW+4WbG+O
891 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 23:49:33 ID:sj0lW1GW0
剣のライダーって未使用カードが多いんだよな。
ギャレンの相手を石化とかレンゲルのゲル化とか、
使ったら強い筈なのに
ギャレンの相手を石化とかレンゲルのゲル化とか、
使ったら強い筈なのに
892 ：名無しより愛をこめて：2011/01/28(金) 23:56:26 ID:pw7DS/C50
893 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 00:19:21 ID:NdTl2Hkl0
案外13体融合キングフォームで強いのは橘さんかもしれない
894 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 00:26:27 ID:Ch/Uzcsy0
J同士のぶつかり合いから見てそれはないな…と思ったが
13体融合が前提なら融合係数も同じくらいという事か？なら技術の分橘さんに分があるね
まぁ劇中では融合係数が剣崎より低かったから13体は余程無理しないと実現が難しいな
13体融合が前提なら融合係数も同じくらいという事か？なら技術の分橘さんに分があるね
まぁ劇中では融合係数が剣崎より低かったから13体は余程無理しないと実現が難しいな
895 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 00:47:08 ID:G+6BfmRaO
橘さんの事だから、睦月あたりを生け贄にすれば13体融合も可能な融合係数に届くかもな
896 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 04:11:46 ID:WtuZ+dLp0
ガチで潜在能力は高いと思うんだよな橘さん
何気に自力で次世代ライダーを作り上げる辺り頭だってかなり歴代でも良い部類に入ると思う、馬鹿だけど
特訓大好き風見志郎辺りにヒモ無しバンジーと鉄球ローラーのフルコースに付き合って心身共に鍛え上げたらどうか
何気に自力で次世代ライダーを作り上げる辺り頭だってかなり歴代でも良い部類に入ると思う、馬鹿だけど
特訓大好き風見志郎辺りにヒモ無しバンジーと鉄球ローラーのフルコースに付き合って心身共に鍛え上げたらどうか
897 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 08:37:27 ID:/4Lu9jbHO
>>890
ほとんどのライダーにブーメランするのわかってるか？
ほとんどのライダーにブーメランするのわかってるか？
898 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 09:45:26 ID:8uLp4xLT0
実際リボルケインは二度刺しするよりその時間ずっとエネルギーを注ぎ続けた方が強そうなもんだがどうなんだろう
899 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 09:57:21 ID:/4Lu9jbHO
>>898
よく見るとキチンと刺さってないから刺し直しただけに見える
よく見るとキチンと刺さってないから刺し直しただけに見える
900 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 11:27:53 ID:W1HjY6wg0
つーかリボルケインがかすっただけで有効とかそもそも聞いたことない
アレって普通にかすっただけなら単なる斬撃で、ぶっさしてからが本領発揮の技じゃないの？
アレって普通にかすっただけなら単なる斬撃で、ぶっさしてからが本領発揮の技じゃないの？
901 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 11:32:50 ID:9CYRA8YaO
カリスというかジョーカーはカメレオンアンデッドの力を使いこなせば相当強いと思う
シーフとしてギャレンが使ったほうが便利で強いだろうけどさ
シーフとしてギャレンが使ったほうが便利で強いだろうけどさ
902 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 11:53:42 ID:hw2HgD8GO
903 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 11:57:09 ID:W1HjY6wg0
904 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 11:59:59 ID:/4Lu9jbHO
ハイパークロックアップやらタイムやらストロンガーの分解やらコンプリートの能力やら挙げればキリないだろ
設定で出てるわけでもないのに妄想で決め付けるのは強さ議論で言うべきではない
設定で出てるわけでもないのに妄想で決め付けるのは強さ議論で言うべきではない
905 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 12:00:20 ID:qPiVT8fV0
そういえばモバゲーのニュースでライダーパンチがアンパンチにディスられてたな。
…凹んだわ。
…凹んだわ。
906 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 12:10:15 ID:jxmH4ZfWO
つか、無理にでもRXを弱くしようとしてるとしか思えん。
超解釈で強くしようとするのもバカだが、弱くしようとするのもアホ
超解釈で強くしようとするのもバカだが、弱くしようとするのもアホ
907 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 12:15:26 ID:G+6BfmRaO
なんかこないだのクウガの人以来、こんなのが増えたなぁ
ってか、ジャークミドラーて見覚えのあるわざとらしい間違いも・・・
ってか、ジャークミドラーて見覚えのあるわざとらしい間違いも・・・
908 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 12:54:57 ID:OqpKkl9K0
909 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 13:05:07 ID:ausSAMazO
>>905
まぁ、ライダーパンチは必殺技じゃねぇし
まぁ、ライダーパンチは必殺技じゃねぇし
910 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 13:35:39 ID:nAnECuuIO
>>909
お前は影山に喧嘩を売っ…いや、なんでもない
お前は影山に喧嘩を売っ…いや、なんでもない
911 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 13:38:10 ID:DzBumMhd0
>>909
アギトバーニングフォーム「！？」
アギトバーニングフォーム「！？」
912 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 13:57:58 ID:np/t7Fmo0
>>909
初の大幹部を倒した技はライダーパンチつってな
てかちゃんと必殺技としてのパンチ持ってるライダーって誰がいるっけ？
二号
ストロンガー
スーパー１
black
RX(ロボ）
アギトバーニンどこまでもバーニン
555勢
キックホッパー
ザビー（は微妙？あれ針を突き刺してるのか？）
ＷＨＪ
ジョーカー
エターナル
くらい？
初の大幹部を倒した技はライダーパンチつってな
てかちゃんと必殺技としてのパンチ持ってるライダーって誰がいるっけ？
二号
ストロンガー
スーパー１
black
RX(ロボ）
アギトバーニンどこまでもバーニン
555勢
キックホッパー
ザビー（は微妙？あれ針を突き刺してるのか？）
ＷＨＪ
ジョーカー
エターナル
くらい？
913 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:08:06 ID:kBidN79T0
ギャレンのファイア＋アッパー
ダークキバのダークネスヘルクラッシュも
ダークキバのダークネスヘルクラッシュも
914 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:09:24 ID:np/t7Fmo0
>>913
ギャレンのそれは若干微妙じゃね？
ギャレンのそれは若干微妙じゃね？
915 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:09:31 ID:NdTl2Hkl0
>>904
ロボのハイパーリンクって大抵のシステムライダー詰むよな
ロボのハイパーリンクって大抵のシステムライダー詰むよな
916 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:15:35 ID:VcGZchRuO
>>896
新生BOARDを4年程度で立ち上げられる資金力や人脈、新型ライダーシステムを開発し後日談では世界的に著名な研究者になるくらいの頭脳、生身でアンデッドの攻撃を捌ける身体能力を兼ね備えてるからな＞橘さん
こうして見ると橘さんって天道や士に勝るとも劣らない完璧超人だな
新生BOARDを4年程度で立ち上げられる資金力や人脈、新型ライダーシステムを開発し後日談では世界的に著名な研究者になるくらいの頭脳、生身でアンデッドの攻撃を捌ける身体能力を兼ね備えてるからな＞橘さん
こうして見ると橘さんって天道や士に勝るとも劣らない完璧超人だな
917 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:41:43 ID:G+6BfmRaO
>>912
ファイズのグランインパクトは、必殺技として機能してるぞ
ファイズのグランインパクトは、必殺技として機能してるぞ
918 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:43:46 ID:G+6BfmRaO
あ、よく見たら555勢って書いてたな。スマン
しかし、唯一キックしか無いデルタは・・・
しかし、唯一キックしか無いデルタは・・・
919 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:47:21 ID:1uLmwgtiP
>>916
業績だけだと凄い人に感じるな
業績だけだと凄い人に感じるな
920 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 14:53:26 ID:np/t7Fmo0
921 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 15:47:12 ID:uiFCbfzzO
ライダーズギアは元々王の護衛の目的で作らせた
初期型のデルタが基本スペックが高い代わりにフォトンブラッドが安定しなかった
だからカイザ、ファイズの順にフォトンブラッドの出力を落とす代わりにオプションで補強させてる。
さらにいうと、後期のギアほどスマブレ製品に偽装させてるので隠密性や利便性も高くなってる
初期型のデルタが基本スペックが高い代わりにフォトンブラッドが安定しなかった
だからカイザ、ファイズの順にフォトンブラッドの出力を落とす代わりにオプションで補強させてる。
さらにいうと、後期のギアほどスマブレ製品に偽装させてるので隠密性や利便性も高くなってる
922 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 15:49:26 ID:uiFCbfzzO
余談だけど、ライオトルーパーはフォトンブラッドは使われてないけど、バイクとかは555のオートバジンの簡易版
小説ではカイザが量産されてる
小説ではカイザが量産されてる
923 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 15:59:18 ID:G+6BfmRaO
>>920
デルタ→カイザ→ファイズ→ライオトルーパー
↓
サイガ＆オーガ
確かこんな系譜だから、量産化を目指してたのは間違いないな
で、量産型や天地の帝王のベルトではオミットされた事を考えると
カイザとファイズにだけ、試験的に装備させてたのかもしれん
>>922
ライオトルーパーは、武器にだけフォトンブラッドが使われてるね
デルタ→カイザ→ファイズ→ライオトルーパー
↓
サイガ＆オーガ
確かこんな系譜だから、量産化を目指してたのは間違いないな
で、量産型や天地の帝王のベルトではオミットされた事を考えると
カイザとファイズにだけ、試験的に装備させてたのかもしれん
>>922
ライオトルーパーは、武器にだけフォトンブラッドが使われてるね
924 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 17:00:37 ID:ckyprjURO
そういやこのスレだとzoさん空気だよな、せっかくフェムト秒単位(光よりぶっちぎりで速い)で動けるのに
925 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 17:43:40 ID:/4Lu9jbHO
超ハイスペックだが映画のみだからなあ
926 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 18:14:35 ID:kBidN79T0
>>923
設定だとサイガにもスカイインパクトつうパンチ技があるぞ
設定だとサイガにもスカイインパクトつうパンチ技があるぞ
927 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 18:35:15 ID:NeSk71lV0
>>908
アギトのそれを｢トリックだ!｣の人は暴れっぷりがひどかったな
叩かれて言い訳が｢RX派が理不尽に叩かれて感じた思いを、アギト派にも味わってほしかった｣とか
いやいやアギト派はこのスレじゃおとなしいだろ…
>>912
誰かキックホッパーに突っ込んでくれ…
あとブレイドキングのビートもトライアルD戦のは下位カードの繋ぎ技の威力を超えてたな
他にはトドロキとイクサあたりもパンチ系の技があるな
それとカブト映画ライダー、最初の頃の設定じゃライダービートはパンチ技って設定だったが、
いつのまにか身体能力向上になってた
>>924
ZOは俺の中じゃ強くもなく弱くもなく、ちょうど真ん中にいる強さのライダーってイメージがあるな
アギトのそれを｢トリックだ!｣の人は暴れっぷりがひどかったな
叩かれて言い訳が｢RX派が理不尽に叩かれて感じた思いを、アギト派にも味わってほしかった｣とか
いやいやアギト派はこのスレじゃおとなしいだろ…
>>912
誰かキックホッパーに突っ込んでくれ…
あとブレイドキングのビートもトライアルD戦のは下位カードの繋ぎ技の威力を超えてたな
他にはトドロキとイクサあたりもパンチ系の技があるな
それとカブト映画ライダー、最初の頃の設定じゃライダービートはパンチ技って設定だったが、
いつのまにか身体能力向上になってた
>>924
ZOは俺の中じゃ強くもなく弱くもなく、ちょうど真ん中にいる強さのライダーってイメージがあるな
928 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 19:08:17 ID:XagkRxfjO
>>888
使い勝手は知らんが、スカラベのタイムの能力は
任意空間か対象の時間停止+自由に動けるで
布が必要なのはキングとの連携用
というか、あからさまに付いてる布オンリーだと
布無くなったスカラベが最後時止めてから動きまくってるのがおかしいぞ
画集では仲間への力の譲渡はスカラベの装飾品なら何でもオーケーとなっている
そもそも、ラウズカードの能力の発動は
アンデッドの身体特徴に寄与するものが無くても可能だけどね
ディアサンダーの雷発生から操作まで角で行ってるが
ブレイドに角が必要では無いし
使い勝手は知らんが、スカラベのタイムの能力は
任意空間か対象の時間停止+自由に動けるで
布が必要なのはキングとの連携用
というか、あからさまに付いてる布オンリーだと
布無くなったスカラベが最後時止めてから動きまくってるのがおかしいぞ
画集では仲間への力の譲渡はスカラベの装飾品なら何でもオーケーとなっている
そもそも、ラウズカードの能力の発動は
アンデッドの身体特徴に寄与するものが無くても可能だけどね
ディアサンダーの雷発生から操作まで角で行ってるが
ブレイドに角が必要では無いし
929 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 19:50:51 ID:G+6BfmRaO
>>924
フェムト秒反応だっけ
反応って事は、思考してからの動作開始がフェムト秒なんであって
動作完了とは別の話だと思うけど・・・
まぁ、ビーム追い越しちゃったから、速いのは間違いないがｗ
>>926
あぁ、パンチ用ツールがオミットされた。って事ね
そういや、キック技のコバルトスマッシュもあるんだよな
>>927
あん時はアギト擁護してた人の一部も酷かった気がするが・・・
設定記述出してくれる第三者が現れなかったら、泥沼だったろ
フェムト秒反応だっけ
反応って事は、思考してからの動作開始がフェムト秒なんであって
動作完了とは別の話だと思うけど・・・
まぁ、ビーム追い越しちゃったから、速いのは間違いないがｗ
>>926
あぁ、パンチ用ツールがオミットされた。って事ね
そういや、キック技のコバルトスマッシュもあるんだよな
>>927
あん時はアギト擁護してた人の一部も酷かった気がするが・・・
設定記述出してくれる第三者が現れなかったら、泥沼だったろ
930 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:00:34 ID:TyUIIIc80
みんながTVで見た最初のライダーって何よ？俺はV3の再放送を小学生の時見たのが最初だ。それ故にクウガのインパクトがすごかった。
931 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:11:05 ID:jxmH4ZfWO
932 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:12:11 ID:G+6BfmRaO
933 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:17:54 ID:TyUIIIc80
RXとか人気でこのスレでも強いって聞くから見てみたいんだけどねwブラックから見ようとするとすごい話数でなかなか見れない
934 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:45:48 ID:9CYRA8YaO
ZO・Jが初見で平成ライダーから本格的に見始める人も多そうだ
935 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:49:08 ID:w27pwQtx0
>>912
V3が敵怪人に飲み込まれたとき、V3脱出パンチで中から怪人を突き破っていたね。
>>933
ブラックもRXもスーアクの次郎さんのアクションがいいよ。
特にジャンプアクションが多彩なのが今のシリーズとの違いかな。
V3が敵怪人に飲み込まれたとき、V3脱出パンチで中から怪人を突き破っていたね。
>>933
ブラックもRXもスーアクの次郎さんのアクションがいいよ。
特にジャンプアクションが多彩なのが今のシリーズとの違いかな。
936 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:54:56 ID:mJs0v1E20
ブラックはアクションだけなら今のライダーにもひけをとらないから
アクション好きな人は楽しめると思う
特に最初の方が気合入ってる
アクション好きな人は楽しめると思う
特に最初の方が気合入ってる
937 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 20:57:55 ID:lsncTgX50
>>930
RXにハマって、一号から見直して平成を経て今に至る
RXにハマって、一号から見直して平成を経て今に至る
938 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 21:00:06 ID:g2ghGRc50
そういやBlackの総集編があったよね。ビデオ作品で
939 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 21:51:52 ID:TzAFTvtW0
>>930
Black…下手主題歌が流れる割りには赤く光るキック・パンチには燃えたものだ・・・
平成はクロスホーン展開時に放つアギトのライダーキック
龍騎のファイナルベント・ドラゴンライダーキック
カブト・・・のワンーツースリー・ライダーキック
しかしファイズのクリムゾン・スマッシュほど強烈なインパクトを受けたのはBlack以降久し振りだった。
ライスピのV3の最大必殺技火柱キックも中々かっこよかった。
逆にインチキしてて弱い印象だった「ディケイド」のアビス
Black…下手主題歌が流れる割りには赤く光るキック・パンチには燃えたものだ・・・
平成はクロスホーン展開時に放つアギトのライダーキック
龍騎のファイナルベント・ドラゴンライダーキック
カブト・・・のワンーツースリー・ライダーキック
しかしファイズのクリムゾン・スマッシュほど強烈なインパクトを受けたのはBlack以降久し振りだった。
ライスピのV3の最大必殺技火柱キックも中々かっこよかった。
逆にインチキしてて弱い印象だった「ディケイド」のアビス
940 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 22:16:08 ID:NeSk71lV0
>>927
作中での事実を無理やりねじ曲げようとしている相手に対して反論するのは｢擁護｣とはまた違うと思うんだが…
星の移動はマイナス300度とか0.1秒での瞬間変身と同じで、｢理屈はともかくなんかスゴイ｣っていう特撮的表現でしょ
それに対して｢トリックだ｣なんて言うのは野暮すぎると思う
>>930
テレビとは違うが初見が真って人はいるんだろうか？
作中での事実を無理やりねじ曲げようとしている相手に対して反論するのは｢擁護｣とはまた違うと思うんだが…
星の移動はマイナス300度とか0.1秒での瞬間変身と同じで、｢理屈はともかくなんかスゴイ｣っていう特撮的表現でしょ
それに対して｢トリックだ｣なんて言うのは野暮すぎると思う
>>930
テレビとは違うが初見が真って人はいるんだろうか？
941 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 22:20:22 ID:0UN2ZtTq0
＞＞９１２
クウガも最後はパンチでダグバのベルト叩き割ってたな
クウガも最後はパンチでダグバのベルト叩き割ってたな
942 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 22:37:11 ID:DzBumMhd0
>>941
究極クウガは設定上、ただのパンチや体当たりですら必殺技になりうるらしいからな
究極クウガは設定上、ただのパンチや体当たりですら必殺技になりうるらしいからな
943 ：名無しより愛をこめて：2011/01/29(土) 22:45:12 ID:n1H1VdlhO
>>912のパンチホッパーのスルーっぷりに泣いた
そりゃ兄貴のほうが強いし人気だけどさ…
そりゃ兄貴のほうが強いし人気だけどさ…
944 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:00:21 ID:jxmH4ZfWO
945 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:03:34 ID:lahgdmn50
>>940
真は小学生の時に仮面ライダーのビデオ見たいって言って親がテキトーに借りて来たのを見た
真は小学生の時に仮面ライダーのビデオ見たいって言って親がテキトーに借りて来たのを見た
946 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:06:34 ID:hDtX3JG00
真さんは怪人である仮面ライダーをつきつめた、ある意味真のライダーだよな
947 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:10:14 ID:lahgdmn50
最近真さんみたいな生物らしいライダーがいなくて残念だよ～ギルスとか好きなのに
948 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:10:56 ID:A143Fcx50
演出的にも結構面白かったんだよな
続編が出せなかったのが残念だ
ライダーが再び軌道に乗った2000年代にやってたらNEXTみたいに採算度外視で作れたかもな
続編が出せなかったのが残念だ
ライダーが再び軌道に乗った2000年代にやってたらNEXTみたいに採算度外視で作れたかもな
949 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:17:05 ID:eykLGPh30
個人的に生物系っぽい印象が強いデザインのライダーは全般的に好き
950 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:19:03 ID:LSl8uTzB0
メタルヒーロー好きな俺は見るからに装着してますって感じの
機械的ライダーが好きだな
剣とか鎧っぽいデザイン大好きだ
機械的ライダーが好きだな
剣とか鎧っぽいデザイン大好きだ
951 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:23:00 ID:lahgdmn50
なんていうか装着系のライダーは変身が軽いんだよね～この気持ちわかるかな？
952 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:24:57 ID:A143Fcx50
まあ生体系は命削ってます的な変身はかっこいいよね
装着でもG3みたいに敵との戦力差があるときは緊張感があったな
装着でもG3みたいに敵との戦力差があるときは緊張感があったな
953 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:26:59 ID:eykLGPh30
954 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:28:37 ID:LSl8uTzB0
955 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:29:00 ID:n2oSCahn0
つまり変身するたび命削る装着系であるたっくんや草加、KFへ変身するたびに人外に近づいていく剣崎あたりは軽くないと
956 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:30:17 ID:lahgdmn50
あ～G3の必死感は俺も好きだった。ギルスなんかは変身の度に体に異常が出てね～それでも変身しないといけないって感じがよかった。クウガも新しいフォームが出てもすぐには戦い方がわからず苦戦する感じよかったなー
957 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:30:24 ID:eykLGPh30
別に555は命削る変身じゃなくね？
958 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:32:11 ID:LSl8uTzB0
元々寿命が短いオルフェノクって確か戦闘し過ぎると寿命縮むんじゃなかったっけ？
959 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 00:34:21 ID:eykLGPh30
960 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 01:00:26 ID:A143Fcx50
草加のはオルフェノクの記号が薄くなり人間に戻る→カイザへの適合ができなくなり灰化
それとは別に、オルフェノクという種そのものが急激な進化に自身が付いていかず、寿命が短い
巧はキックバックの大きい555ブラスターや終盤の人体実験でさらに寿命が進行していた
オルフェノクの王は人間を「完全なオルフェノク」にすることができ、寿命問題を解決できるため
スマブレは王を探していたわけだ
それとは別に、オルフェノクという種そのものが急激な進化に自身が付いていかず、寿命が短い
巧はキックバックの大きい555ブラスターや終盤の人体実験でさらに寿命が進行していた
オルフェノクの王は人間を「完全なオルフェノク」にすることができ、寿命問題を解決できるため
スマブレは王を探していたわけだ
961 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 01:11:05 ID:2cO9lFuYO
明らかに変身する度に寿命を削ってるのは、草加とカイザの組み合わせだな
で、ブラスターと帝王のベルトは、並みのオルフェノクなら即死する程のキックバック
デルタは人格変貌の危険性、ライオはSB社に反逆の意思を持つと灰化
一応、全てのベルトにデメリットがあるのは間違いないか
で、ブラスターと帝王のベルトは、並みのオルフェノクなら即死する程のキックバック
デルタは人格変貌の危険性、ライオはSB社に反逆の意思を持つと灰化
一応、全てのベルトにデメリットがあるのは間違いないか
962 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 01:15:27 ID:A143Fcx50
デメリットっていうか、本来オルフェノクの王の護衛用のベルトを
イレギュラーの流星塾生が使うから問題なだけで、普通にオルフェノクが使う分には問題ない
ライオのはライダーズギアが色んな連中に（スマブレ的には）悪用されたからそれの防止策だな
イレギュラーの流星塾生が使うから問題なだけで、普通にオルフェノクが使う分には問題ない
ライオのはライダーズギアが色んな連中に（スマブレ的には）悪用されたからそれの防止策だな
963 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 01:23:10 ID:LSl8uTzB0
あぁブラスターだけ反動でダメージだったか
つまり薄汚いオルフェノクはデルタとカイザでは反動なしか…残念だなぁ
つまり薄汚いオルフェノクはデルタとカイザでは反動なしか…残念だなぁ
964 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 01:33:29 ID:hDtX3JG00
>>956
ドラゴンなんて最初超変身したときはパンチ力足りなくていきなりピンチになってたもんな
ドラゴンなんて最初超変身したときはパンチ力足りなくていきなりピンチになってたもんな
965 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 08:30:35 ID:sucVn9L+O
仮面ﾗｲﾀﾞｰｵｰｽﾞ ﾀｼﾞｬﾄﾞﾙ ｺﾝﾎﾞ
■身長：198cm
■体重：87kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：6.5t
■ｷｯｸ力：15t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び160m
■走力：100mを4.0秒
★必殺技【ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽﾄﾞﾛｯﾌﾟ】(ﾀｼﾞｬﾄﾞﾙ ｺﾝﾎﾞ ﾗｲﾀﾞｰｷｯｸ)：破壊力：120t
スペックが一気に向上したな
ちなみにWCJXはこんな感じ
仮面ﾗｲﾀﾞｰW ｻｲｸﾛﾝｼﾞｮｰｶｰｴｸｽﾄﾘｰﾑ
■身長：195cm
■体重：82kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：5t
■ｷｯｸ力：10t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び120m
■走力：100mを4秒
★必殺技【ﾀﾞﾌﾞﾙｴｸｽﾄﾘｰﾑ】(ﾏｷｼﾏﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ発動ｷｯｸ)：破壊力：80t
■身長：198cm
■体重：87kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：6.5t
■ｷｯｸ力：15t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び160m
■走力：100mを4.0秒
★必殺技【ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽﾄﾞﾛｯﾌﾟ】(ﾀｼﾞｬﾄﾞﾙ ｺﾝﾎﾞ ﾗｲﾀﾞｰｷｯｸ)：破壊力：120t
スペックが一気に向上したな
ちなみにWCJXはこんな感じ
仮面ﾗｲﾀﾞｰW ｻｲｸﾛﾝｼﾞｮｰｶｰｴｸｽﾄﾘｰﾑ
■身長：195cm
■体重：82kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：5t
■ｷｯｸ力：10t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び120m
■走力：100mを4秒
★必殺技【ﾀﾞﾌﾞﾙｴｸｽﾄﾘｰﾑ】(ﾏｷｼﾏﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ発動ｷｯｸ)：破壊力：80t
966 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 08:33:36 ID:eQnnPT390
バースバスターって生身鍛えてないとまともに撃てないんだな
967 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 09:05:19 ID:TZmx/aOT0
ダブルエクストリーム意外と威力高いな
968 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 09:34:32 ID:GmREFG5E0
969 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 11:30:49 ID:zaNvf+ZG0
空中系ライダーじゃ一番じゃないか？タジャ
970 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 11:46:43 ID:HtkQHN1uO
キバ飛翔態がいる
971 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 11:53:05 ID:n/ltaXzMO
5103可哀想だな。
生身でも戦える伊達さん、里中君
生身でも戦える伊達さん、里中君
972 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 11:59:10 ID:NA+l+zZy0
スーパースターズのサブマリン投手？
973 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 12:09:30 ID:hxVMH6klO
000のフォームチェンジは
単にバランス型→パワー型みたいな感じじゃなく、
＋αが有るから強いな。
単にバランス型→パワー型みたいな感じじゃなく、
＋αが有るから強いな。
974 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 12:13:43 ID:lahgdmn50
ゴリラの腕とチーターの足使えばスピード上げつつ攻撃力上げたりできるのかな
975 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 12:24:57 ID:OcGwobu0O
>>974
ロボライダーの加速攻撃みたいなのか
ロボライダーの加速攻撃みたいなのか
976 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 12:59:42 ID:hDtX3JG00
977 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 14:50:43 ID:I+eCg3DEO
孔雀のメダルが便利すぎる
978 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 15:51:23 ID:JpVvS48r0
今日のオーズでこのスレ最大の収穫は
里中さん ＞＞ バース（銃無し）・ オーズタトバ（負傷）
里中さん ＞＞ バース（銃無し）・ オーズタトバ（負傷）
979 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 18:44:53 ID:tpGy+2LA0
980 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 18:55:54 ID:lahgdmn50
981 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 19:35:20 ID:DHQXAzhD0
982 ：名無しより愛をこめて：2011/01/30(日) 22:59:38 ID:lahgdmn50
なんかアンクのメダルだけ特別な感じあるけどアンクなんかあるのかな？グリードの王様とか
983 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 08:00:30 ID:Tf8cbHNMO
タジャドルのあの楯みたいなんってメダル５、６枚くらい入れれんだよな
CJXのマキシマムドライブでも４本なのに
これってタジャドル一気に強さ議論上位候補に踊り出るんじゃね？
CJXのマキシマムドライブでも４本なのに
これってタジャドル一気に強さ議論上位候補に踊り出るんじゃね？
984 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 08:13:28 ID:TmPeRep70
985 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 09:55:45 ID:vSUK7k3V0
986 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 09:58:25 ID:ZxnitOTKO
力を使い続けることで･･てどこのブレイドだよ
987 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 09:59:43 ID:A281ETeDP
クウガっぽくもある
988 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 10:25:38 ID:1jzf0iGi0
555のにおいもするな
989 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 11:27:02 ID:fX87doQA0
ライダー以外では「うしおととら」とオーズスレで
990 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 12:43:32 ID:A281ETeDP
個人的にはクロザクロを思い出す設定なんだよね
991 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 13:18:52 ID:FDzbmp5iO
おまいらは悪の組織が現れて戦う事になったらどのライダーに変身したい？
カッコ重視か？強さ重視か？
俺は555かカブトがええのぅ。
俺の中では最強ライダーって感じだから。
カッコ重視か？強さ重視か？
俺は555かカブトがええのぅ。
俺の中では最強ライダーって感じだから。
992 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 13:25:46 ID:1jzf0iGi0
一号で
993 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 14:01:20 ID:UV6Ojh+UO
994 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 14:38:05 ID:4PcQNDgQ0
不死身のエクシードギルスで
995 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 14:57:25 ID:lSmH0f520
すーぱーわんがいいけど常人には敷居が高いな
996 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 15:31:57 ID:FDzbmp5iO
555かカブトなんだけど、本当は555がいいけどいちいちカバン持って歩かな駄目だから、変身の楽なカブトがええのぅ
997 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 16:24:15 ID:1jzf0iGi0
こうやって改めて考えると、変身しやすさってのも強さの内だよな
改造な昭和はさておき、平成は
改造な昭和はさておき、平成は
998 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 17:12:16 ID:NsU/ZWZ9O
999 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 17:14:16 ID:76tbfHJrO
自分もRXかな
1000 ：名無しより愛をこめて：2011/01/31(月) 17:49:24 ID:Sswx3k0DP
オーズ
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
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ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://toki.2ch.net/sfx/