後期高齢者医療制度　　３

前スレ1　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/120396296http://
2 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/901-10006/

もう一つの前スレ後期高齢者医療制度　２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/901-10006

●●暫定税率復活で政治家達が早速豪遊！！●●
　
ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・
与党の幹部は４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。
町村官房長官は与党幹部に対し、再議決について礼を述べたという。
http://www.news24.jp/108456.html

　１０月から始まる。。　　　

　　　STOP　THE　殺人医療！！！！！

広域連合総合スレ　　　ＮＯ１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1209209456

小泉のときに凶行採決で決まった後期高齢者医療制度。

総裁であり、首相であるこの男は　郵政民営化（米国への貢ぎ他）
に取り憑かれていた。これが法案化させると　もう後は野となれ山と
なれ、みたいだったことは、その当時もレスした記憶がある。
格差があることは悪いことではない、と言う小泉が残したお粗末さと悲惨さ。

＜26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

訂正・・・もう一つの前スレ後期高齢者医療制度　２

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208153653/l50x

米軍に思いやり予算を充てるなら、今までに歩を支えてきたお年寄りに
思いやり予算を充てるべきだ！！

>>9
自民党にとって、お年寄りどころか日本人自体思いやりの対象では無いみたいですよ。

思いやりの対象は

アメリカ
中国
朝鮮

が中心です。

>>10

思いやりの対象は

官僚
天下り

>>11

補足ありがとうございます。

政治家も追加してくださいね。

再チャレンジ実験の第一号は





安倍元総理




でした〜。

普通の人はいつからですか〜？

公共事業費＞医療費

というのは異常！！

日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円

http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

借金が少ないときに降参して、財政再建団体に申し出れば借金が増えることなく再建できたが、
公務員の私利私欲のため借金が６兆円に膨らんでしまった。

６兆円は道職員の借金。道職員が返せばいい。

大阪では厚遇廃止が始まった。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

公共事業費＞医療費

というのは異常！！

日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円

http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

>>15
終戦直後焼け野原だったから他国より公共事業が必要だったわけで、
いまでも公共事業を最優先にしてるなんて異常。こんなに狭い国土なのに…。

低所得者の方が高負担ってことをやっと国が認めだしたようだけど、
問題はそれだけじゃない。
厳しい医療制限があって満足な医療が受けられないこと、
病院を選べないこと、将来的に保険料がうなぎ上りになること…。
前スレ２に書いてあるのか。

問題点がすごく矮小化されて報道されている気がする。
この制度の本質は、「姥捨て山制度」の別名どおり、
国民健康保険から高齢者を追い出すところにあるのだろう。

この制度の問題は、徴収より給付にある。
１０月から始まる。

医療区分２：
瀕死の重症患者を軽症と認定し家に帰れと
叫ぶこの制度は即刻廃止！！！

　　STOP　THE　殺人医療　！！！

負担を公平・透明化　公明新聞：2008年5月5日
長寿医療　安心、持続可能な制度に

>「制度の仕組みとしては、これまでの保険料よりも安くなる。特に、所得の低い人は安くなる」と強調。
>「説明不足であり準備不足だ。国は大いに反省すべき」とさらに丁寧な説明が必要との認識を表明。
>将来の保険料負担については、「保険料をどのように支えていくか、国民のコンセンサス（合意）が必要になる。
>公費の拡大も検討に値する」と述べた。

http://www.komei.or.jp/news/2008/0505/11445.html

公明党が大丈夫ていったら大丈夫なんだよ　ｂｙ創価学会員

『長寿医療』で診療報酬減額　長期入院打ち切り懸念＜以下引用＞
>>18　補足記事
現在、後期高齢者が一般病棟に九十一日以上入院すると、九十日までの患者の入院基本料より低い
「後期高齢者特定入院基本料」が算定され、点数が十月から減額される。最大約三分の二に引き下げら
れている。加えて投薬や注射、画像診断検査などもこの中に含まれるようになるため、その費用は医療機関
の負担となっている。
　ただ特例として、人工呼吸器を使用するなど特別な治療が必要な場合は、九十一日以降も九十日以前と
同じ診療報酬が算定されている。脳梗塞（こうそく）など脳卒中の後遺症や、認知症による脳機能・運動機能
の衰えで重度障害を負った人などが受ける治療も同様だったが、同改定で減額対象になる。このため
医療機関から受け入れを拒否されたり、退院を迫られる懸念が指摘されている。
　厚生労働省は「療養病棟でリハビリを行ったり在宅などふさわしい場所に移行してほしい」との見解だ。
特例対象者は全体で「一万人程度」（同省）だが、今回特例から外される「対象人数は把握していない」と話す。
だが、脳卒中はがん、心臓病と並ぶ死亡者の多い疾病で、患者数は年間百三十七万人いる。認知症も
増加傾向で、高齢化で対象患者も増えそうだ。こうした重度障害者の治療は長期にわたることが多く、
事実上の治療中止にもなりかねない。

>>20
75歳前の障害者を無理矢理こっちの隔離制度に押し込んだのはそのためか。
まさに殺人医療と呼ぶに相応しいな

>>20は東京新聞からの引用だが、自分もこれを読んだとき
まさか嘘だろうと思ったくらい。
要するに、人工呼吸器を外したら直ぐに死んでしまう、これは
即刻、殺人とばれる。でも暫く持つ奴は病院から追い出せ。。
その手口は、保険の医療費を減額、病院側を赤字にする。
患者の入院を継続するかは、病院の判断ににゆだねる。
保険料が出ないと分かっていて病院がその患者をずっと入院
させておくのでしょうか？　きっと、こう言う。
医者：
「あら、XXXXさん。すっかり良くなったようですね。もう退院して
大丈夫ですよ。」
患者：
「（重度の認知症）　何も分からず、こっくりうなづく。」
晴れて、家へ戻るが、面倒見る人は誰もいない。。。。

日本みたいにあと余命わずかの人間に
たらふく医療費を使っているという国は
どこかにあるのかあ？

こんなレスを見つけた。（自演ではないよ）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1205595193/553

日本より使っている国が
たらふくあるだろ
ふつーによ

>>25
ソース
プリーズ

BOoasPubって変態だね

時間的延命とは？
◆家族にとっては、
年金欲しさに、時間的延命。
たかが２０万円/月のために莫大な若年層からの保険料が莫大につぎ込まれている。
◆病院にとっては、
ドル箱。ここが一番儲け柱。
書類作成時も時間的延命した方が、患者さんは楽だからとうそぶき、フルコース希望させるに◯させる。
◆患者にとっては、
眠るように楽に死ねるところを、点滴などで死なせてくれず、何度も苦しみを味わう。お金を使って苦しみを与えることが、矛盾した医療制度。このおかげで、当直医が付きっきりとなり、助かるべき若年救急患者を断り、たらいまわし。そして助からず。
若年救急患者が死に、認知寝たきりミイラ患者が増え、高齢化が一層進む。

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

BOoasPubが内閣総理大臣になった暁には
日本を乳母棄て山国家にいたします
口減らしを促進し
日本海を戦艦で埋め尽くして睨みをきかせます

>>23
「余命わずかの人間」って！
普通の人権国家ではそんな考え方する政治家いないよ、
っていうか、おまいが氏ね。

�F誰が新自由主義を望んだのか？

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。

BOoasPubはキティガイ警報です
土建国家を作ります
乳母棄て山に高規格道路を建設し
立派な宿舎に芸者を配します
イノシシ、猿、狐に
舗装道路を造ります

>>32 その小泉・竹中のインチキにみんなは気付き始めているが、未だに人気があるのには呆れる。
郵政民営化も後期高齢者医療もアメリカの命令で、舛添さんが言う国民のためではない。
新聞や地上波Tvが真実を報道しないのが悪い。

現在４０兆円の公共事業費を５兆円程度（アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダの平均）
まで減らせば医療費を全額タダにすることも可能。

BOoasPubはキティガイ警報です
いまだに5人に1人
自民を支持している、そんなキティガイの
一人です

>>31
日本は国と地方とが借金をすることでなんとかやって来れた。借金の総額が増えすぎて返済にヒーヒー状態になって
来ている。そんな状況に加えて高齢者がさらに爆発的に増えて来る。きれいごとを言っていたら日本という国が
終わってしまう。あと何年かしたら政治家は日本という国を終了させるのかという選択を選挙で国民に問うことに
なりそうである。

>>35
医療だけにカネを使って日本の経済は成り立って行くのか？
公共事業にカネをばら撒いてもそんな効果はでなくなってはいるが、ほとんど生産性のない医療費にカネをつぎ込むと
さらに日本という国は疲弊して行きそうだ。まあどの道日本の未来は今の途上国レベルまですべての水準が落ちて行く
しかないのだろうけどね。

公共事業１兆円による経済波及効果（２兆８０９１億円）、雇用効果（２０万６７１０人）
社会保障１兆円による経済波及効果（５兆４３２８億円）、雇用効果（５８万３１２６人）
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

>>37
だからまずお前が税金１円も使うな。給与の９割国庫に寄付しろ。

>>37
寝言は公務員と天下りの所得を削ってから言えよ。

>>38
http://www.khk-dr.jp/gurafu/top01.htm

ワロス「全国保険医団体連合会」

（自分らの利権に基づいて勝手に言ってるだけじゃんか !! ）

>>39
公務員の給料を削減しようという政党は残念ながら日本には
存在しない。
民主党は天下りを廃止する代わりに公務員を６５歳まで税金で
もって高給を保障しようと考えている。

お年寄りにはもっと厳しく

地方には優しく


これ悪いけど間違ってないと思う

他国と比較して公共事業費が高すぎ、社会保障費が安すぎることは事実。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/top01.htm

>>42
そだね。公共事業より社会保障の方が雇用拡大と経済波及に
効果があることも常識的にわかりそうなものだし。

少子高齢化がすすんでも・・・

日本経済は破綻しない！

　日本の医療や社会保障の将来を語るとき、決まっていわれるのが、「高齢化の進行で老人が増え、日本の経済が
支えられなくなる」という、暗い将来像です。それは本当なのでしょうか。
　日本の「総人口」を実際に労働に従事している人数である「労働人口」で割ってみると、1人の働き手が自分を
含めて約2人を扶養する、ということがわかります。この数値は、100年間大きな変化がなく、2020年も変わらないと
いわれています。その要因は、就労年数の上昇と女性の就労機会の増大です。
　高齢者が増えることで、負担が重くなるといわれていますが、1人が支えなければならない人数は、昔もこれからも
大きく変わりません。また、「老人には子供より医療費などにお金がかかる」という意見もあります。たしかに、老人
1人あたり老人医療費は、76万円かかっています。一方、子供には1人あたり学校教育費が、小学生89万円、中学生96万円、
高校生109万円かかっています（文部科学省統計）。1人の労働者が、子供や老人を扶養するのにかかわる社会的な費用は、
それほど差がないことがわかります。
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_5.htm

なんだか「全国保険医団体連合会」
ただの数字合わせじゃんか。
高齢者が多くなると経済行為に及ぼす影響が
かなり少なくなってくる。

たとえば老人で車を買ったり、家を買ったりする人は
そう多くない。

６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！ 何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！ 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

官僚の言いなりの福田政権！言いなりなら国会なんか不要
官僚だけで政治をすれば？その分税金の無駄使いがなくなるんでは

>>38
＞http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm
＞先進5カ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出しているかを、
＞国内総生産（GDP）に占める割合で比較してみましょう。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_2.htm

なぜ国内総生産（GDP）に占める割合で比較するのか。
そこには明らかに「全国保険医団体連合会」思惑が見え隠れする。

実質の医療費総額なら日本はかなりの大きな金額になるので
それを隠すためだろうなあ。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g5_2.htm

なんで日本だけ１番古い98年なんだよ。
2007年の実態も出せるのにそれも出さない。
やっぱり「全国保険医団体連合会」は胡散臭い !!

×　「全国保険医団体連合会」思惑

○　「全国保険医団体連合会」の思惑

>>40
補足

949 ：無党派さん：2008/05/04(日) 16:23:51 ID:Wg8R2fUi
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198303745/805
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198303745/809

【政治】 国家公務員の定年、今後5年間で段階的に65歳に引き上げ　民主党が制度改革案　官製談合などの温床となる天下りを根絶する狙い
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208384720/

>>40
>民主党は天下りを廃止する代わりに公務員を６５歳まで税金で
もって高給を保障しようと考えている。

天下りの転々虫を排除するのと、独立行政法人より役所の方が制御できると
言う事を考えているはず。それと定年まで働ければ役人が、天下り先の開拓に
必死にならなくても良いというメリットもある。

ぬるいかもしれないが、今よりはまし。

これに加えて、給与の削減が出来ればとりあえずは良いのではと思う。

その後はこれが実現してから考えればいい。

総務省家計調査
（単位；万円）
　　　　　　29歳まで　30歳から39歳　40歳から49歳　50歳から59歳　60歳から69歳　70歳以上
年間収入　457　　　　　　 613 　　　　　　　762　　　　　　　 825　　　　　　　 579 　　　　　　468
貯蓄　　　　334 　　　　　　732 　　　　　　　1,134 　　　　　　1,692　　　　　　 2,310　　　　　 2,426
負債　　　　232　　　　　　 692　　　　　　　 971　　　　　　　 624　　　　　　　 236 　　　　　　110
純資産　　102　　　　　　　 40 　　　　　　　163　　　　　　　 1,068　　　　　　 2,074　　　　　 2,316
(総務省統計局の「家計調査(貯蓄・負債編)」平成16年3月）

総務省から引用したけどこれをみるとやはり御年寄りにも少しは負担して頂きたいと思う
う〜んこの制度全体的には致し方ないけど圧倒的に累進割がおかしいね
高所得者でも年間50万以上はとられないと言うのはおかしいと思う　累進割りの配分が悪いね　
現役世代の累進割はどうなってんだろう？
俺３０代だけどこれ見て悲しくなったね　一番貧乏じゃんｗ　平均が高所得者に引っ張られているけど
資産が２０代よりも少ないｗ　どうなるんだろう自分達の老後　いいかげんにしてくれよと思う
本当待ったなしだよ　早く制度確立しないと貧乏な現役世代だけでとても団塊世代等を支えきれない
政治はさっさと制度を確立してほしい　　

昨日のTVタックルで津島が「後期〜で私の保険料が下がりました」って言ってたけど、
何で金持ちの津島が下がってるんだよ。

>>51
最近の若い子は就職の状態が良くなっているにもかかわらず、貯蓄傾向が高いらしい
からね。

確かに、資産・収入のある高齢者はそれなりに負担するべきだと思うよ。
今回の制度の最大の問題は、資産・収入格差を考えていな事と事前の
アナウンスをほとんどやらないでいきなり実施した事とじゃないか。

高齢者は収入が固定化されている可能性が高いから、いきなり負担が上がっても
対応できないでしょ。

この辺が、若い世代で所得が高くない層が小泉を支持した時に馬鹿じゃないかと
思えた理由でもある。新自由主義だからね。お金持ちにとってはありがたい制度。

低レベル道庁職員縁故採用多数呆

借金が少ないときに降参して、財政再建団体に申し出れば借金が増えることなく再建できたが、
公務員の私利私欲のため借金が６兆円に膨らんでしまった。

６兆円は道職員の借金。道職員が返せばいい。

大阪では厚遇廃止が始まった。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>52
そう、津島がＴＶタックルで私の保険料は下がりましたって言ってたよね　ムカついたよ
津島程の高額所得者が月わずか4万程の保険料しかとられないというのがおかしい（高額所得者でも年間５０万以上はとられない）
もっととって貧乏な人と若者の負担を減らしてほしいと思った。

道路を造り続ける日本はBOoasPub並のキティガイ警報

通る人も生産される物資もなく
道路だけ造る
まさにBOoasPubのキティガイ警報

自民党は老人に早く死んでもらいたいみたいよ

健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する

�@　国民健康保険加入は任意とする
�A　無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
�B　保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
�C　加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
�D　無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
�E　無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

>無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
>無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

保険に入る必要ないじゃんｗ

後期高齢者医療制度の法案は今までの法案とは違う。

国民のほとんどが違和感を感じているのは老人を人間扱いしていないから。
これは企業を中心とした日本型市場原理主義が一線を越えたということだ。
後期高齢者を社会からリストラしている。次は前期高齢者だ。その次は・・・

そうして身軽になって企業が儲け続けるのが目的だ。
政治家、官僚は役員に天下りして優雅に暮らすとさ。

　国民健康保険料は、どんな収入があっても最高が年間50万程度に
抑えられている。
　わが市では年収が200万程度でも夫婦で保険料は15万程度徴収される。
特にこの程度の年金しかない年収のひとは生活保護以下の生活を余儀なく
されているのだ。（年金生活者の収入平均は年240万程度）

自民党と公明党に投票したものだけに後期高齢者医療制度を適用しろ
その他の国民は適用外にしろ

本来的には、様々な医療保険を「国民健康保険」に統合すべきであると思う。
税金と保険料の割合とか、保険料の負担や徴収の具体的な方法とか、
年齢別の窓口での個人負担の割合とか、高額医療費の補助の方法とか、
どれもこれも、同じ保険制度の中で考えるべきでは？
わざわざ年齢別の保険を新設して、保険制度を複雑化する理由が理解できない。

63＞＞わざわざ年齢別の保険を新設して、保険制度を複雑化する理由が理解できない。
　　＞＞天下り先の創出、＋扶養家族引き剥がしに寄る企業負担分の出し惜しみ。

>>63
正論です

医療保険も年金も一本化しましょう。

>>55
自分らが１番得になるような制度を考えたんだろうなあ。
富める老人をさらに豊かにする制度だったということか。


>>56
何も道路を造り続けろなんて一言も言っていないのだけど。
>>37
>公共事業にカネをばら撒いてもそんな効果はでなくなってはいるが、ほとんど生産性のない医療費にカネをつぎ込むと
>さらに日本という国は疲弊して行きそうだ。

地方経済は公共事業でなんとかしのいでいるのが現状ということを言っただけ。
>>38にあるような記述は自分らのところにカネが落ちるように「全国保険医団体連合会」が都合よく主張しているだけ。

日本の政治は未来にツケを残そうと借金のしまくり。野党もその借金をやめさせようとはして来なかった。
民主党政権になってもこの体質は変わらないからますます年金、医療が危機的状況になって行くだろう。

かつてハンセン病患者にしたのと同じ強制隔離政策。

>>66
公共事業に回すよりも失業保険に回した方が効果が高そうだね。
公共事業は結局東京に本社があるゼネコンが一番儲かっている。

２００５年郵政選挙に大勝した小泉、竹中の市場原理主義路線と財政諮問会議の
奥田碩（トヨタ会長）が新制度の必要性を訴えて厚労省が新制度を立案した。
第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
第二案は前期高齢者は第一案で後期高齢者は独立させる案。
坂口厚労相は第一案、丹羽元厚相は第二案と当事者間で意見は分かれたが、
小泉首相は「来年度も医療費の税負担が８兆円を越える。新制度が必要だ」として
第二案に決定した。小泉が決めた法案だ。

当然、当事者はどういう案かよく分かっていたはずだ。
昨年の秋、導入予定であったが、秋の参院選で与党が大敗して風向きが変わった。
この世論の下では「ヤバすぎる」ということで導入を半年延期して、過激な部分を
手直しして激変緩和措置を加えてこの４月に導入した。それでも大騒ぎだ。

>第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
基本は受益者負担を重視して保険料は累進性を持たせて所得に合わせて負担する。
窓口負担は老人２割、現役３割、高所得者４割。
保険料は累進性の見直し、上限の見直し、固定資産金融資産分も計算する。
穏当な案だが金持ちが嫌がりそうな案だった。

>第二案は現行どおりの案だが昨年秋に手直しされる前の原案は今より過激だった。
基本は英国のサッチャーの医療制度改革をなぞったものだ。
保険料の負担は広く浅く、公平を期すため所得の無い人も独立させて負担させる。
（これはサッチャーの人頭税ポールタックスという考え方そのままだ）
低所得者はさらに苦しく医者にかかる金もなくなり、高所得者はさらに楽になる。
保険料の年金天引きは英国でもやっているが申し込み制だ。日本は強制天引き制。
患者はかかりつけの主治医を決めて、その紹介がないと他の医者にはかかれない。
主治医のところでは医療制限（月6000円まで）があり高額の検査治療はできない。
現在は主治医を決めるのは選択性ですと言っているが原案では強制だった。
医療制限と受診制限を合わせて医療費を抑制しようとするものだった。

公共事業費　＞　医療費

というのは異常です！！
日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円
日本の公共事業費もこれくらい削減できたら医療費全額タダにすることも可能だと思います！

ちなみに、
公共事業１兆円による経済波及効果（２兆８０９１億円）、雇用効果（２０万６７１０人）
社会保障１兆円による経済波及効果（５兆４３２８億円）、雇用効果（５８万３１２６人）
であり、経済効果という面においても有利です。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm
http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

ところで、いつまで続くんだ
今の政府

>>63
複雑化という意味では、従来の老人保健制度の方が複雑な仕組みだと思うけど。
年齢で区切るなんてことは老人保険制度時代からやっていることだし、さも初めて行われた
かのように批判する人は、今さら何を言ってるんだかという感じもする。
窓口負担の面では、年齢で分けても文句が出ないんだよね。

>>71
公共事業費によって成り立っている地方経済を崩壊させて
いいのかという議論になってくるだろう。

まあでも
地方経済　＝　高齢者医療（年金）

まあお先真っ暗という点では共通だ。
行くところまで行かないと日本国民は
納得しない。

その時の待ったなしの社会制度の変革は
みんなで大きな大きな痛みは味わうしか
ないだろう。

団塊も含めたらすでに老人３０００万もおるのか？

老人大国、日本

ていうかそれが原因で滅亡しそうだ

ふざけるな！「後期医療制度」で厚労省が＜新＞天下りポストを作っていた！

＜怒りの追求スクープ＞
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――
今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html


　8　0　0　億　円　の節約のために作られた後期高齢者医療制度、

　3　4　0　億　円　が天下りに消えますwww

やる意味ねーな。
役人の食い物にされてるだけだ。

医療費って保険料でまかなわれていたわけではなく、
税金が投入されていたんでしょうか？いつから、どのくらいでしょうか

「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。

裏自治体⇒広域連合。職員１３００人。都道府県が運営すれば広域連合は
　　　　　いらない。まったく無駄な組織だ。（医師会幹部）

裏議会⇒広域連合議会。定例会は年に２日。しゃんしゃん大会で承認する
　　　　ケースが多く、チェック機能が果たせるのか疑問（加川義光さいたま市議）

厚生省とは、昭和１３年に旧内務省から分裂してできた組織である。
内務省にはかの悪名高い特別高等警察があった。
そして、戦後、厚生省の幹部に、大勢の特高幹部が就任した。
だから、厚生省はそのDNAとして、国民を弾圧する意識があるのだ。
その証拠として、薬害、エイズやら肝炎やら、スモン病、戦後
数々の薬害が起こったが、まだいまだに、繰り返される

それは、厚生省の馬鹿どもは、国民医療をてめえらの金儲けの手段
としてしかみてないからである。
製薬企業は新薬の認可がほしいから、厚生官僚の天下りを受け入れる
そして、天下りをうけいれた製薬企業はぼろもうけする
こういう構図である

薬害エイズも、血友病治療の血液製剤が非加熱だと、危ないので
加熱処理されて市場に販売されることになったが、他の製薬企業にくらべ
加熱製剤の開発に遅れていたミドリ十字にあわせるため、加熱製剤の
承認を４ヶ月遅らせ、その間、エイズ患者を増産していった。

ミドリ十字１社の金もうけのために、エイズにならされた血友病
患者が気の毒だ

>>76
厚生省時代から社会保険庁も同じような手口で大きな大きな組織にしてきた。

その結果が日本国民のほとんどが腐りきっていると認識される組織へと
発展してしまった。

この人らが医療、年金、介護、雇用保険などなどすべてを崩壊させるに
違いない。

自分らは税金からカネを搾り取ってあとは知らん顔をするだけなのである。

日本の医療費は現在３０兆円
そのうち、２４兆円は健康保険料でまかなわれている
税金は６兆円
防衛費と同じ６兆円
しかるに、官僚たちの天下り先の特殊法人には、年間２９兆円の
税金が費やされている。

日本を蝕むのは、実は医療費なんかじゃない
官僚の天下り先である公益法人、特殊法人が害虫なのである。

大本営発表はうそばかりなのだから、みんなもだまされないように

>>80
つけたし

トップがトップならそこで働く人間もそれに合わせたどうしようも
ない人間が集まってしまうのである。

【謝罪写真あり】 社保庁「ヤミ専従」で7億5千万円返還 委員長辞任表明 [03/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1205863420/

>>73年齢で区切る事が問題じゃないんだよ。

従来の制度は、ある年齢以上を保護してきた。だから、安心して働き、子育て出来たわけ。


今度の制度は、ある年齢以上の人を切り捨てる制度。だから、当事者は悲しい思いをするし、若い世代は不安になってる。

>>84
＞従来の制度は、ある年齢以上を保護してきた。

団塊の世代に同じようなことをしていたら制度がもたない。
今まで医療を含めたすべての分野に対して国が借金をして
ごまかしごまかしやってきた。
医療では他の分野とは違って現役世代の保険料の負担と
自己負担分を上げてまかなってきたが、もう限界に来ている。

国の借金のツケが大きくなりすぎてもう今までと同じような
ことさえもできなくなりつつある。
それでもなお与野党ともに国の借金体質を抜本的に何か変えよう
という姿勢は全くない。

先に行けば行くほどジリ貧になって行く日本しか想像ができない。


（今回の後期高齢者医療制度は天下り先づくりを目的とした小手先
　改革にすぎないから年々医療制度は深刻化して行くだろう。）

>>85
老人より子供の方がカネかかるんだって！授業料とか無料じゃん。
今はその子供が少ない。トータルで見ないと。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／地方と老人は大嫌いな小泉純一郎です。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　もう７５歳以上は生きなくてもいいじゃないですか！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　 「年金ピンハネ強化！」
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　「道路なんか不要、地方は不要！」
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　「格差こそ美徳！後期高齢者医療制度こそ究極の人口対策」
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

小泉は
「改革には痛みを伴う。国民は耐えてくれ」と主張した男
「改革には力の強い者を保護し、その牽引力で国際競争力を上げることが必要だ」と主張した男

その集大成が今の世の中
痛みに耐えられない人は自殺したり引きこもったり犯罪を犯す
痛みに耐えている人は奴隷のように働いている
保護された公務員や大企業にとっては、本当に暮らしやすい世の中になった

こうなることが分かっていて、国民の多くは小泉を支持したんだから
今さら文句を言うのは筋違いともいえる

>>84
それは、保険制度の問題というより、診療報酬の設定の仕方の問題。
厚労省がこんな審議会を行っていたんだから、マスコミがもっと取り上げていれば、
すぐ尻馬に乗る政治家ももっと早くから騒いでいたはずなのに。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/hosho.html#kourei

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「ショックドクトリン」とは一つの権力の理念です。政治や経済の目標を達成する為のね
|　これは、市場至上主義を貫徹する最善の時期は大きなショックの直後だと説きます
|　経済の崩壊でも　天災でも　テロでも　戦争でもいい
|　肝心なのはそのショックで社会全体の抵抗力が弱まる点です
|　人々が混乱して自分を見失った一瞬のすきを衝いて「経済のショック療法」が強引に行われます
|　国家の極端な改造を一気に全部やるのです　http://jp.youtube.com/watch?v=UgiDiZYVub0
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　・真の変革は、危機状況によってのみ可能となる（ミルトン・フリードマン）
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　/　 　　　　　　　　　　　 　　　　　(・)　|ヽ
━ (*ﾟーﾟ) / ━━━━━　∧∧━━━━　 《　//｜
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　　/_ V/レ'
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ニュージーランドの首相も日本の首相に『改革が「成功」した秘訣は
　　 　｜ 国民にとって何が何だかわからないうちに急速に改革を押し進めたことです』とか言ってたな
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　無理な先行減税や土木事業、それから戦争などで財政的なショックをひき起こして
　　　　　　　　　|　国民の思考力や抵抗力を奪う作戦ですか。政治目標を達成するために恐怖を利用する方法論は
　　　　　　　　　|　ＢＢＣドキュメンタリー「『テロとの戦い』の真相』のなかでも語られました
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>86
>>44にある「全国保険医団体連合会」の言い分を言っているみたいだね。でも現実はそうでないでしょ。今の国の予算の半分は
赤字国債でまかなわれている。こんな状態があと何年続けられるのか。このままあと１０年も続けたらそれこそ円の価値は
そうとう下落するはずだ。おまけに借金返済は予算の半分ぐらいになって国はすべてにサービス低下をせざるを得なくなる。
こんな状態になったら日本政府が国債発行しても買い手がなかったりするかもしれない。

それと団塊の高齢化人数と少子化で減っている子供の人数の差は明らかに高齢化の人数の方が多くなって行くからトータルでも
大赤字になっていくはず。

それと少子化が続けば年金や医療の支え手が少なくなるから制度そのものが成り立たなくなってくる。民主党が言っている
年金保険料をかけなくても国民一律のカネを支給するとかいう案を出しているが、大借金大国の日本のどこにそんな財源が
あるのかと思ってしまう。それを赤字国債でなんていっていたら日本の国はすぐに崩壊してしまうだろう。

>>38にある「全国保険医団体連合会」の目算もかなりいい加減だと思う。

こういう現実を「全国保険医団体連合会」はどう捉えているのだろうかと疑問に思わずにいられない。
　↓
介護福祉士、養成大８割定員割れ…低賃金などで敬遠(0506)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1210075716/

×　こんな状態になったら

○　そんな状態になったら

>>91
子供が社会人になるには18年〜22年はかかる。
事実問題、少子化傾向が続いていることを前提にしないと
現実と乖離した財政論にしかならない。トータルで見れ！

共産党の
税金は大企業から取れ
というワンパターン論理はもうとっくに破綻していると思う

>>94
残る財布は特別会計と、公務員の給料だ。

>>93
だから今の団塊世代が７５歳以上になる頃までは
どう考えたって赤字でしょ。

その頃までに大借金国家日本の財政がもつのかどうか
大いに疑問って感じがするけどね。

>>96
だから日本の社会保障費の割合は低いんだって。
老人が増えても子供が減ってるから。
反面、公共事業費は異常に多い。

>>88
同意。

>>97
それは共産党や社民党の防衛費を削減して社会保障費に
回せというのに似ている。

地方の声を自民党だけでなく民主党の国会議員だって
無視できないのが現状でしょ。

何か削るといったら大阪の橋下のようにみんなよって
たかって反対するのが日本国民。

まあだから赤字国債をもっと気前よく奮発して
日本の円が紙くずになって初めて日本国民は
どうしたらいいのかを考えるようになるのだろう。

（国民の代表である国会議員たちもそこまで
　いかないと何もできない人の集まりだ。）

そうなるまでは赤字国債依存体質はどうしようもない
だろうなあと思っている。

結局自民党は、じぶんの利権だけはしっかり守って、
お金が無い無い言ってるわけだね

ふざけた脅迫政治を続けてる政党にこれ以上
政権担当されるわけにはいかないみたいだ。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/26(土) 15:42:54
其の内、研修名目で東南アジアから外国人労働者が輸入されます。
東南アジアは子沢山、どっかの大阪府知事にたいなもんだ。
一人永住すれば、伝を頼りに親子、兄弟、叔父、叔母、従兄弟
又縁まで押しかけてくる。で、経団連は1000万人入れるつもり。
どうなることやら、・・・・・・・・
年金、健保の助けにはならない
自民党、公明党政府・経団連のしているのは、日本民族絶滅計画。
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/26(土) 16:01:10
　受け入れるのはいいんですが、彼ら外国人労働者が年を取ったときにどうする
か議論に上っているのですか？。まさか年配の外国人労働者を追い出すとか、税
金を高くして生活が出来ないようにするとかじゃないですよね（そんな事をすれ
ば暴徒化するのはフランスを見れば判るはずですし）。

　では国が面倒を見るんですか？。日本人の年配者すら守れないのに？。
今人材が足りないって言ってる人は２０年前から真剣に雇用を考えて今の状況に
なったのではないのですか？。それとも一部の経済学者が警鐘を鳴らしていた「
今、雇用を守らなければ今後技術者が不足する」と言ったものの見方はありえな
いと考えていたのですか？。
　どちらにせよ安易に労働者を受け入れるのは受け入れた方も入ってきた方もリ
スクが高く、禍根を残すことになりますよ。

>>99
一理あるな。政治と日本に危機感を抱いている一部の人間からすれば腹立たしい事この上ない話だけどな。

>>99
財政はほぼ健全化されてますよ。
財務省は増税したいために財政破綻をあおってますが。

「国の借金は「実額」で減っている !?」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/index.html

>>102
無いよ（笑。橋下なんてハイエナ外資と自民党の傀儡じゃん。
そら反対するって。
大規模工事を中止すれば府民のフトコロはまったく痛まないし、
多くの一般府民はそれを望んでるんじゃないかな。

大阪で言えば、大規模公共事業はたくさんあるけど
たとえば関空建設がなければいまの財政難も無かったのでは。
いま２期工事まで終えて、府民からこってり絞っり切った後に
第３期工事が始まる予定。
>>90のショックドクトリンじゃないけれど、はっきり言って
橋下を当選させた時点であとは底なし沼。

>>105
中曽根内閣が約束した420兆円内需の犠牲者でしょうね。

「悪魔のサイクル」といい「ショックドクトリン」といい、
新自由主義を表す言葉はおどろおどろしいです。

核家族していなかったらこんな状況になっていなかったんだろうな。
戦後、煩わしい大家族を否定して、核家族化を選んだのは今の後期高齢者だろ？
その年代達に責任も大いにある。

>>104
橋下の例を出したのは何かやろうとしたら反対する人らがすぐ
出てくる日本の状況を引用したかっただけ。（日本の道路建設
でも同じような人らが全国でたくさんいる。）

橋下のやろうとしていることがいいか悪いかは微妙だと思う。
まあ、あいう形で意見を聞いていけば１１００億円の削減は
ほとんどできないと思う。

大阪府の真の改革は夕張市のように財政再建団体になることだ。
そうすれば橋下の言っている職員の給料が高いといのもすぐに
３割カットぐらいはされるし、今、削減反対だといっている人らも
今のように声高らかに反対できなくなるだろうから。

>>105
財政再建団体になっても関空工事だけはやり続けるのか？
そうなったら府民は暴動でも起こさないとどうにもならないかもね。

>>108
「なにか」で賛否を決められてたまるか。
選挙前と選挙後で言ってることがまったく違うから反感買ってるんだろ。
同和事業に切り込んで教育福祉を充実させるとか大嘘の公約だったから。

政治家、官僚も一般市民と同じように高齢者になったら９０日で病院出るんだろうな
お金があっても出て行ってくれ

あっ、政治家の半分くらいは高齢者だった

>>106
そうそう。中曽根なんて新自由主義の先駆けで、
財政を大盤振る舞いした。
はじめからツケは一般市民に回すつもりだったんだよ。

それに小泉内閣以前の竹中平蔵が積極財政論者だったのも有名な話だよね。

竹中平蔵によるショックドクトリン（>>90）の布石。
そう言えば03年の恐慌は奇しくも竹中ショックと呼ばれている。

227 ：無党派さん：2008/03/23(日) 15:10:28 ID:UO9ITvn8
73 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 16:48:58 ID:75N04rkI
【元祖外資族　竹中平蔵の肖像�B】

◎質問 : 竹中は小さな政府論者ではなかったのですか?

◎ 回答 : 違います。竹中平蔵は1994年には著書『民富論』（講談社）で
「社会資本充実が日本の生きる道だ」
「530兆円を投資せよ・外圧に頼らない内需拡大を実施せよ」
と 今と180度逆のことを主張しています。
ちょうどこの頃はナポリ・サミットの日米首脳会談で村山総理が
クリントン大統領と会談し、さらに200兆の公共投資を上乗せする国際公約をさせられ、
公共投資計画が630兆円に膨れ上がった時期でもあり、『民富論』における530兆円
という数字も偶然ではありません。
当時はアメリカ側の要求にあわせて土建屋マンセーしていたのです。

>>109
＞選挙前と選挙後で言ってることがまったく違う

それはいえるね。

あと職員を味方につけないと何もできないところがつらいところだ。
議会でまともな答弁すらできなくなるからだ。

田中康夫はその点は巧妙だった。名刺を折った幹部職員もすぐに
田中派になったとかテレビでやっていた。議会とはケンカばかりで
あっても職員を味方につけていれば議会対策はできる。でも結局は
議会とケンカばかりで県民から愛想をつかされて落選した。

橋下には職員を味方にできるカードはいまのところないような気が
する。今、橋本が持っている唯一のカードは早く大阪府を財政再建団体
にすることぐらいしかない。

安楽死法案の早期法制化を希望します

誰もオムツつけてまでは行きたくないはず

まぁなんだかんだと横道に逸れたけど、
国家の役割は警察と契約強制以外はすべて民営化し、市場の決定に委ねよ、
というのは新自由主義者（別名、格差拡大派）の元からの主張であって、
その理想社会を実現するためには財政赤字が好ましい。・・というのが日米共通の事情。

この後期医療制度も、今現在の保険料が高い安い以前に、
そもそも制度として存続できない仕組みになっている。

というのは、包括定額制（窓口負担600円で医療受け放題）という絵に描いた餅が
この制度の肝だが、当然ながらどこの医院もこんな採算の合わない契約は受け付けない。
なぜだかまったく報道されないが、
この制度は遅かれ早かれ政府試算から大きく外れて赤字崩壊する。

６日午後５時半ごろ、千葉県芝山町大里の民家から「夫が母親の首を絞めた後、
自分の腹を刺して苦しんでいる」と１１９番通報があった。山武署員が駆けつけたところ、
この家に住む無職の柳ハルさん（９５）が１階和室で首に電気コードを巻かれた状態で
死亡しているのを発見した。敷地内の物置小屋では、ハルさんの長男で同居の
無職男性（６７）が腹や首から血を流しており重傷。同署は男性がハルさんの首を
絞めた後に自殺を図ったとみて、回復を待って殺人容疑で事情を聴く。

調べによると、一家は４人暮らしで同日午後、庭で草取りをしていた男性の妻（６６）が
自宅に戻ったところ、男性が「お袋を殺してしまった」と話した。男性が包丁を持ち出したため
長男（３６）とともに取り上げたが、２人が目を離したすきに物置小屋に行き、
ナイフで自分の腹や首を刺したという。

漢だな。。。。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,, -‐ ´｀i
　　　　　　　　　　_ ,, -‐ ''´´´　　　　ﾂ|
　　　　_,, -‐ '''´ 　　　　 　 ＿＿ 　　ﾒ|
　 ,,-''´　　　　_,, -‐‐''´￣´´　 　 ￣｀/
　(,,_,, -'' ´´　´　 　 Ｅ 三C口≡≡≡!
　　　´ヽ 　　　_.,, -‐'''´￣匸_￣￣~~｀ヽ
　　　　 l,, -''´ 　　　　　　　　´'''‐-､.,,____＼
　　　　 ヽ:::::::::　lﾞ｀ヽ 　 　 　 　-=;;;ヽ ＿_二)
　　　　　ヽ:::::　 ヽ(ム, 　　 　 　 ‐､ '　ヽ
　　　　　 !:::: 　　 ヽ,_,,　　　　　　 /ヽ＿.)　＿
　　　　　 l　　　　 　 　 　 　　　　,,,_杉　　| 私はアウシュビッツで「ユダヤ人問題の最終的
　　　　 /ﾞ｀'‐､ _ 　 　 　 　 　　 ´　/　　＜ 解決」を図ったが、日本の厚労省は老人に医療
　　　／ 　＼　　｀-､ 　　　　　　　|　　　　| を受けさないことで「老人問題の最終的解決」を
　 ./´-､ 　 　＼　　　＼ 　　_,, - '　　　　 | するのか？　さすがに私も驚いた。Sieg Heil !
／　　　＼　　　＼　　　｀7´　　　　　　　　￣

国は国民が平等に生きることじゃなくて、平等な機会を得ることのほうが優先するのは当然

国にどこまで求めるつもり？

>>76

8　0　0　億　円　の節約のために作られた後期高齢者医療制度、
↑ソースはある？

>>85
税収を上げればいい。詳しくは、>>71を参照。

年齢で切り捨てるのが悪いんだよ。我慢するなら、みんなで我慢するべき。
金持ちだけを優遇するのがダメなんだよ。

今まで選挙対策で老人にに甘い人参ぶらさげてきた
そのツケが今きているだけだが
障害者は65才から後期高齢者とはひどい
障害者や難病患者ほど優しい制度でなくてはと思う。
75才以上になれば金がかかる治療はやめたほうがいい

>>119
>国にどこまで求めるつもり？

そうはおっしゃりますが、
今まで国は何をしてきたんだと私は聞きたい。

123
そして今、
国は何をしいてるんだと私は聞きたい。

何やってんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーってとこかな

働かない年寄りなんかニートと一緒なんだから
当然の展開だろ。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

全ては1000兆円の借金返済の為じゃ
国を救う為、弱者はどんどん切り捨てるぞ
老人、病人、障害者、低学歴、仕事出来ないクズなどは覚悟しとけ
言っとくがお前ら役立たずのゴミに使える金なんて、1円たりともないぞ
己れを己れで守れん奴はこの国で生きる資格はない
分かったか、クズども
借金返済に貢献する者なら反日売国奴だろうが、反日外国人だろうが我が国はウェルカムじゃ
我々は借金返済しか眼中にない、その為なら嘘だってつく
後の事？ 後の事は後の連中が考えりゃいいことだろうが
知るか

離れですき焼き食ってるくせに何をぬかすｗ

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

>>120
後期〜が問題提起された当初、さんざん言われてたよ。
日曜討論でも言われてた。

６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！ 何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！ 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

日本人社会の破壊者に食い尽くされる税金、年金流用問題 投稿者 ： 愛信 <> <> 7月8日 20時14分48秒
日本人社会の破壊者に食い尽くされる税金、年金流用問題。
消えた年金記録が戻っても支払うお金が無い！？
国民資産の郵貯３５０兆円をハゲタカの手に渡すな、
これがあれば年金は守られる、年金は破綻しない! ( はずだった。過去形)
【 郵政民営化を中止する国民新党の公約「
夢と希望をもてる国づくり」 】はこちらをクリック
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070629ia21.htm
【 「消えた年金、誰のせい？」記事No.485 で、消した年金の証拠隠滅を指示 】
はこちらをクリックhttp://www.aixin.jp/axbbs/nkmd.cgi
【 積立金の年金を抜き取られ、騙されて怒らない日本国民の不思議 】はこちらをクリック
http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2007/06/post_fb88.html

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

特別会計

全省庁、特殊法人天下り数万。年間数十兆円。

これを統廃合すれば年間数兆円〜十数兆円は浮く。

この余り分を福祉予算に回せば、老人や低所得者を見殺しにする必要もない。

【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080316k000

政府開発援助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9
思いやり予算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%8A%E4%BA%88%E7%AE%97

国家予算の3倍ある特別会計はどうなったんだ？
離れですき焼きしつつ表でおかゆをつつき回して予算が足りないとパフォーマンスですか（笑）

日本の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだし、クルマがないと就職が少ないのにガソリン代が高いから、覚えておいたほうがいい話だね。

大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。

こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。

これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。

勿論、３０日前の解雇通告(通告金)もない。※実は失業保険未加入？
だから、事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだ

iPod文化を守るため、また表現の自由を守るため、さらには強制的な苦役＝裁判員制度を撲滅するため、
次期選挙では与党自民党・公明党への投票は絶対に避けましょう！！

●ｉＰｏｄに「著作権料」上乗せ　文化庁提案へ
http://www.asahi.com/culture/update/0505/TKY200805050202.html

●児童ポルノ法改悪問題
http://wiki.livedoor.jp/antievillaw/d/FrontPage

●裁判員制度はいらない
http://no-saiban-in.org/

鬼畜・自民党・公明党「クソどもを病院から追い出せ！」

でも病院のベット独占してる老人どものおかげで
妊婦さんとかがたらいまわしにされてる現実はある

スレタイをうば捨て医療制度に改題汁！！！！！！！！！！！！！！！！！

後期高齢者医療制度とは、既に破綻している厚生年金、国民年金の支払いを
止める方法として考え作り出されたシステムの第二段階で因みに第一段階とは
年金強制徴収年齢を二十歳にした事により加入者を減らす方向にした。
今、支払１０年超えた高齢者の淘汰するが為の段階（治療から遠ざけることに
依り持命の短縮をする）次なる第三段階は加入期間の底上げ延長と受給年齢引
き上げによる支払対象者の数を減らす。最終段階で高額な保険料にして高額所
得者にしか加入出来なくして共済、議員年金と統合いて高額年金を支給する。
ある厚制棺僚のシナリオである。

少子化が、思ったより、進んでいるな、後期高齢者医療制度しかたないな、
前期も造り前期高齢者医療制度を造り、老人で、負担しよう、

★高齢者担当医、全国の医師会20以上が反対・厚労省は困惑

　75歳以上を対象にした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に盛り込まれた
高齢者への担当医設置に、全国の20以上の医師会が反対を表明している。
「高齢者に十分な治療ができない」「差別的な医療につながる」など反対の理由はさまざま。
厚生労働省は「制度の理解に誤解がある」と困惑している。

　担当医は高齢者と1対1で疾患や体調を総合的に管理するのが役目。
複数の病院にかかると、治療の重複などで医療費が膨らみやすいといった
問題に対処するのが導入の狙いだ。担当医の設置は医師と患者が相談して決める。
患者は窓口で月額600円を払えば、初診料や薬代などを除いてほぼ定額で
医療サービスが受けられるようになる。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080502AT3S0101301052008.html

わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137

↑

こんなに保険料値上げで盗りまくりしてる
そりゃ自民党わかりやすい説明しないはずだな
あいかわらずうそつきまくりで国民の税金・年金・保険料その他
盗れるものはなんでも盗りまくりの悪徳自民党は即刻下野しろ！
一刻も早く政権交代！

年寄りなんて生きてるだけで幸せだと思わなきゃ。ぜんぶ自民党のおかげでしょ
こんな長生きできて文句言ったら罰が当たるよ。

暴力団・闇金・自民党
「大衆（国民）に迎合する必要はない！」
「物価高関係ない、企業、国民関係ない！」
「ガソリン税なんて好き勝手に戻せば良いんだよ！」
------------------------------------------
暴力団・闇金・自民党「ババァ、ゼニ出せコラ」

老婆「お金ないんです。病院も追い出されてしまいました」
　　「介護も頼めません。どうか助けてください・・・」

暴力団・闇金・自民党「知らんがな。さっさと死ねやコラ」
-------そして------------
（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
http://jp.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>141産婦人科に老人がいるのか？ボケ

つまらない世代間対立をしている間に国民全体姥捨て山に。

自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
　自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。日本で一定期間
働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、不当な低賃金労働など
が問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。少子高齢化による人口
減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。来年の次期通常国会への提出・
成立を目指す。
自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）
が今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働問題から慎重・反対論もある。
(05日　11:11)
http://www.google.com/search?q=%88%DA%96%AF%92%A1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
【 外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま 】
〜得をするのは受け入れ企業だけ、コストをかぶるのは国民全体〜
（経済アナリスト・森永卓郎氏）
　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

>>147　お前死ねやアホ
どこが自民党のおかげじゃカス
長生きしたのは本人のおかげじゃボケ

>>149
アイフル業務停止
「話を聞けジジイ!　借金取りには変わりはねえんだよ!!」
http://youtube.com/watch?v=B2rfn1Aj7tU&feature=related

>>151
移民庁は賛成だな
もはや移民なしではこの国は成り立たない

>>147
そうだよな

トヨタはブラジル人が多いんだろ？

いまだ、政府のやることには間違いないというような、小泉信者みたいな奴
がわいてくるわけか。日経しか読んでないのか？
日経で後期高齢者医療制度は月6000円の負担さえすればそれ以上医療費が
かからない、いい制度だ。と言うような記事をみたが、悪質なデマを堂々と
流す日経の神経を疑うな。
医者が自腹きって、それ以上の医療をするわけないだろ？金額で出来る
ことしかしない。つまり、医療制限。
この制度は「足手まといは、はよ、死ね」の精神だろ？むごいの一言に尽き
るだろうに。

>>157
こんな机上の空論を具現化したような制度、絶対壊れるよな。
破綻が決定してる制度をなぜこうも
押し通そうとするのかわけわからん。

>>157
多少国民が反対したからって、
流れが止められると思ってるほうが
おこちゃまだろ

これだけは知って貰いたいのだが
後期高齢者医療制度というのは

病気でもないのに毎日病院に行って・・・
「○×さん、今日来ないわね、病気なのかしら？」とかいう老人や
大した体調異変もないのに、すぐに救急車呼ぶ老人が定額医療で優遇される制度。
医療にかかりっぱなしの人にはありがたいのだが、こいつら高額所得老人。

貧乏なので普段から健康に気を遣って、病気にかからないよう体力作りしていた老人の負担が増えている
なんで病院行かないのに定額引くんだよ？、というのが怒りの主な原因。

年収に応じた計算といっているが、なるべく行かない人と、日常の暇つぶしで行く人とは全く違う。

老人１人あたりの医療費が月額6000円。
でも実際、全国の医師会は担当医になるのを拒んでいる。
ってことは保険料試算の大元が崩れてるってことじゃん。

なぜ報道しない？

この制度は途中で放り出すわけには行かないと思うよ
医療費の重圧で市町村が耐え切れなくなる
民主の対案は話にならないくらいお粗末な思いつき
反対だけして、そのまま尻切れトンボ

>>159
えらく煽ってくれるじゃないか。

>>161
逆らえないと思ったら賛成派が増えると思うけどな
もともと７５歳で区切るのは医師会の提案だった
いまさら知らんぷりはないだろう

>>164
えーと、ソースは？

>>164
おれなら絶対に受けない。医療の必要な患者を放り出す役目なんて
絶対引き受けたくないし、
病院経営者には従業員の雇用を守る義務もある。

>>162
＞民主の対案は話にならないくらいお粗末な思いつき

どうお粗末で、どこが話にならないのか詳しく説明してくれよw
具　体　的　に　お願いしますよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

>>164
今の20%を切った福田政権支持率、自民党の｢今解散なんかできない」と言う
状況から見て、どうして、「逆らえないと思ったら賛成派が増える」という
結論が出るのか、ご高説をうかがいたい。

営利の保険法人が
「85歳まで入れる入院保険」とかやっているが、「入院時に5000円」の符号約款でも、
85歳の老人が入院したとして、当該病院で死なれては困るので、大抵は基礎治療を施して追い出すし
三大疾病の老人重傷患者の生存率は平均3ヶ月以下なので元が取れるし、
器官梗塞が起因の場合は5日もかからないから、元が取れるからやっている

>>165
１０年前からこの話はでてた
医師会は公費を９割に７５歳以上をひとくくりにしろと
なぜか今は違うことを言ってる

>>167
一度元に戻してから考えましょうという案だからなぁ。
民主党は２年間何をやっていたのやら。

老健に戻したところで、保険料上昇のトレンドは変わらんのだが。
かかりつけ医の話だって、診療報酬を再改定しないと、老健に戻してもそのままだ。

>>171
＞民主党は２年間何をやっていたのやら。
日曜討論などでも野党が後期〜について話題に出すたびに、
司会者も番組のスルーし続けたわけだが？

667 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 12:06:25 ID:0NcVE8mP0
>後期高齢者医療制度は国が５割、現役世代が４割、高齢者の負担は１割だけ。
これもごまかしている。
高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）を計算すれば老人は２〜４割負担だ。

さらに問題なのは国から５割というのは大半が箱物、システム、人件費に使われて
国からの老人医療の給付に使われる分はほとんどないということだ。
社保庁の解体で社保庁の職員の受け皿として「後期高齢者医療制度」は使われる。
さらに官僚の天下りのポストにもなるだろう。
国が５割を支出する金の大半は老人の医療費ではなくて彼らの人件費に使われる。

純粋な老人の医療費負担は「老人が１に対して現役世代が２、国が＋α」という事だ。

後期高齢者医療制度は必要なかった。新制度を作らなければ５兆円は必要なかった

保険料上げんでも、国庫負担あげて、公共事業型社会から社会保障型社会に
転換すればいいがな。自民党の利権に手を突っ込まれるのが嫌だから、
高齢者だけ隔離して見捨てたに過ぎん。
この制度は間違いなく壊れるけど、
自民党にとってはそんなことは知ったこっちゃない。

>>170
だからその文献なりを貼り付けてよ。
信用できないから。

公費が５割を超えたら保険と言えなくなる。
となると、給付には所得制限が付いたり、それこそ医療の範囲を狭める口実ができる。

この制度推進したのって小泉・竹中・創価公明党だろ。
創価の高木が「自民党の一部で見直し論があるが、そういうことをする奴
には選挙協力しない」ってＴＶタックルで言ってたぞ。

>>175
今回の騒ぎが落ち着いたら将来的に、医療保険じゃなく医療保障に制度変更してもいいのでは。
以下引用。

例えば、警察や消防は無料だし、公立校の授業料はタダ、郵便料金は安く、
図書館では無料で本を貸し出してくれる。
消防や警察は命に関わることだから無料ならば、医者代だってタダにすべきことじゃないのかと。
「なぜ他国に出来ることが米国にできない？」。

米国では入院費を払えない患者をタクシーに乗せて貧民街に捨てる事件が多発しており、ムーアは嘆く。
「僕らは何者だ？これが僕らの国なのか？
入院費が払えないという理由で市民をゴミ同然に歩道に捨てる国。
底辺に生きる者への接し方で、その社会の本質が分かる」。

「僕ら」の国も同じ様になりそうだ。

>>178
ジェネリック医薬品を多くの病院で認めている米国のほうがまだマシ
日本は医薬品でボッタくっているから医療費が特に高い
米国の底辺よりもっと上の人らもゴミ同然に捨てられている

おい！ふざけんな！！

★中国に無償協力5億円＝行政官の日本留学支援

・政府は7日、中国の人材育成奨学計画に対し5億7700万円を上限とする無償資金協力を
　実施すると発表した。
　2009年度から2年間、中国の外務省や財政省などの若手行政官48人が日本の大学院に
　留学するのを支援する。高村正彦外相と陳徳銘商務相が同日、都内で書簡を交換した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000048-jij-pol

団塊以上３０００万人は重い数字だ
１５歳以下の人口はその半分だというのに
小手先の対策ではもう無理だと思う

>>181
禿げ上がるほど同意
ばあちゃんかわいそうの一時的な感傷では解決できない

＞＞１８１
技術の進歩を信じろ。
ＩＣＴの進歩で
今後の効率（１０００万人×効率５）＞＞＞昔の能率（３０００万人×効率１）

>>182
まあそのうちどうにもならなくなって
国民はあきらめざるをえなくなる。

なんたって日本の借金総額は半端な金額ではない。
でもその借金体質を改めるどころかさらに借金を
していこうとしている。

こんな状態のままならいつか終わりが来る。
それまでは知らん顔を決め込む国会議員たち。
それが日本の現状だ。

>>184
そうでも無いぞ
ここ数年は借金は減りつつある
どちらかといえば大返済時代に突入してる

他国の数倍にのぼる公共事業費を放置して、と何度（ｒｙ

>>186
以前は赤字国債発行してでも公共事業やってた
亀井の時代だ
今はそんな無茶はしないけど、でも無駄は多いな

これって憲法２５条違反じゃないのか？

亀井の時代なんて無い。

>>188
うん。健康で文化的な国民生活に必要な歳出をまず確定して、
余ったお金で土木事業とかをやるのが本来の国のあり方。

インフラが人命より重いとするのは悪しき国体思想の全体主義。
近代的な人権国家と相容れない時代錯誤だと思います。

>>190
>>191
実にその通りです。
公共事業から派生する政治献金や利権に絡んだ政治家、官僚のあり方から見直していかなければならないでしょう。

心情的には、ここまで発展した日本にした人達にどんな仕打ちをしているのかと思ってしまう

まぁチベット問題をどうこう言えたもんじゃねぇな

>>193
通院に関してはいものところドラスティックな変化はないよ
だが入院した途端、「終末医療どうしますか？」と書類を見せられるのは
家族も戸惑ってるらしいね

年金も、たまたま長生きしちゃった人を救うための保険なわけだが、
そういう人が増えすぎたら成り立たなくなるよね。
高齢で低資産の人はたまたまそうなったのだから、それを救う保険
制度に変えればいいと思うのだが。
生活保護を受けるには或る基準以下の資産しかないことが必要なの
にならって、公的年金を受け取る資格も、或る基準以上の資産の有
る人は得られないようにすればいい。
現役時代は、地道に働いていても資本主義である以上は皆マネー
ゲームに繰り込まれていたのだから、たまたま勝ちすぎた人達は
救われる必要はなくて、たまたま勝てなかった高齢の低資産者は
救われるような制度にすればいい。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080401/crm0804011349019-n1.htm
ゆるせないな

>>196
資産がある人も２５年以上保険料を払ってるから、
あげないわけにいかないだろう
訴えられるぜ
但し、金持ちで自ら辞退してるひとは居る

健康保険もたまたま病気などになった人を救う制度だが、
高齢で病気になった人もたまたまそうなったのだから、
ごちゃごちゃ言わずに、たまたま余裕の有る多くの高齢者
や多くの現役の人から多く徴収する制度にして救えばいい。

>>197
管轄が社会保険庁なら手抜きの仕事しかしていないだろうから

不正請求して見つからない人がけっこう多くいそう。

【年金】社会保険庁を告発し解散させる【ｶｴｾ!】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1190299217/

>>138

派遣とは異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる(そのため、警備職に就く際、公的な身分証明書の提出が義務づけられている)。
警備の制服が特殊なものであることからも、解ると思う。

派遣先のオーナーが指示を出す雑用(付帯義務)の内容例は、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替えというレベル。
中には、電気工事士やボイラー整備士、消防設備士、自動車整備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報や警備計画書、勤務シフトなどの改ざんや虚偽、証拠隠滅、口裏合わせや雇用契約書の不交付など違法を平気でやる一方、
違法されたら、自分の会社の違法行為を隠す意味を含め、(弁護士を使ってでも)違法だ賠償だ慰謝料だとすぐ吠え出す。

派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、解雇通告や雇用保険加入といった労働法規を遵守することなく、簡単にクビが切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。
もし、警察が、例えばサミットなど公務の警備に当たる際、首相が警官を捕まえて、警備に関係がない(反対に警備に悪影響が出るような)雑用をしないと思う。
これを、一般的な私人警備に置き換えると、警備のこと(警備業法や派遣業法)がわからないオーナーほど、警備員を雑務員と勘違いしてしまう。
これが、エスカレーター事故や誘拐、鉄道突き落しやサリン事件などの犯罪率を高めてしまうことになる。

だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ
(一体、陰に隠れてやってる会社はいくつあるのか、叩けばホコリが出る)

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

昔の老人病院、老人病棟は家族が面倒を看れない寝たきり老人を収容していた。
そこには付き添い婦という人たちがいて寝たきり老人を介護していた。
彼女らは患者の家族に雇われて家政婦協会から派遣されてきていた。
介護資格などはなかったがマンツーマンの介護で付きっきりで介護をする。
いろいろな人がいたが、一日中ボケ老人の話し相手になってくれたり、
興奮したボケ老人を子守唄で寝かしつけれる人もいた。
付き添い婦は中高年の女性のよい職場でもあった。

これを厚生省の役人が視察して「前時代的だ、不衛生だ、汚らしい」といって廃止した。
寝たきり老人は病人ではない。医者の診察が必要なのが週に２日までなら社会的入院だ。
介護施設や自宅介護で医者の往診でやれ。ということで、これから数年かけて２３万床
の病床を削減する。寝たきり老人は病気になりやすい。いろいろなことも起こる。
病院を追い出された老人と家族はどうすればよいのか。

厚労省のやっていることは、「正論かもしれないが、愛が足りない」

弱者いじめの後期高齢者医療は叩くくせに、庶民いじめの消費税増税は「必要」というコメンテーター、おかしくない？
後期高齢者だって消費税は負担してるわけですから、やっぱり負担増なんですけれども。
年金天引きはだめで、食費や生活必需品から取るのはオッケーなのか？
取りやすいところから取るという意味では同じなんですけど。

>>204
病人でもないのに入院して医療費を使う。
患者と健康保険で全額賄われるなら構わん部分もあるが、税金も投入されているから問題になる。
あなたの言っていることは「愛かもしれないが、お金が足りない」

　　この制度推進したのって小泉・竹中・創価公明党だろ。
　創価の高木が「自民党の一部で見直し論があるが、
　そういうことをする奴には選挙協力しない」って
　ＴＶタックルで言ってたぞ。

◎でかい顔でテレビで発言する高木、冬柴、福島など庶民性のかけらもない
公明議員！
　支援している団体の多くが君らの庶民いじめ政策にいつまでも騙され続け
ると思っていたら大間違いだ。
いたら

＞＞２０６
それが今無くなった「大人の知恵」ってやつさ。
取れるところから（間違えるなよ）とる。
必要な面倒は十分行う。

ちょっと前は、表面（おもてっつら）だけじゃないものが有った。
「社会の知恵」て言うんだけれど。

話はずれるが、
「潔癖な綺麗好き」って「れっきとした病気」と思うんだが、
人間の一生、特に生き死にの間際って奇麗事しゃないしね。
それを、ギシギシのシステムで括るなんて無理あるよ。
遊びのないシステムは、時として社会を壊すから。

真の弱者は氷河期世代なのにね　こいつら（俺も）が老人になった時の日本は終わってるよ　っていうか数少ない負担軽減の担保(後期高齢者医療制度）を
今の老人は必死に無くそうとしているから信じられない　俺らは嫌でも俺らより人口比率の多い老人を支えていかなければならないのに
こういう制度すら無くすと先（老後）が本当に読めなくて生きていく希望すら無い　給料も職も医療も不安定、もうあほかと

日本の未来は米国
格差社会貧富の差が激しくなる
米国では負け組は戦争にいく
日本ではホームレスか

派遣で単純労働使い捨てホームレスな

>>208
＞ちょっと前は、表面（おもてっつら）だけじゃないものが有った。 「社会の知恵」て言うんだけれど。

そうなんだよな。それは進歩する人間が持つ知性を意味することであって、弱肉強食の動物社会とは相反する社会体制のはずなんだが、、、。
コイズミ売国改革「民営化と規制緩和」の第一目的である米国を筆頭に欧米国際金融機関による日本の金融、日本の優良企業をのっとりに続いて、戦後に日本が築き守ってきた医療と社会の保険保障制度の民営化とのっとりが着実に進められている。

医療は限りなく薄味で善しｗ

医療よりも介護が重要ｗ

脳内お花畑には、実際に現場で実感してもらうより方法がないｗ

感性のない椰子に悟らせることより死人を生き返らせる方が簡単ｗ

野党４党「後期高齢者制度廃止法案」提出

これだから野党って、ｗ

黙って原油が上がるのを待てばいいものを、ｗ

>>90
既存の保険制度のなかにある無駄を排除しよう、
たとえば、報酬の出し方が基本的に出来高払いですが、症状別の標準方式、定額払いという方向にもっていきたい。
国民の医療費をＧＤＰの7％に抑えるというのはとんでもない。　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^
10％でも何でもよいと思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
後は「自分でお払いください」というかたちです。
金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、
家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。（民間規制会議・宮内議長）
^^^^^^^^^^^^^^
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html

まとめると、公的保険を制限すれば、国民はさらに高額な民間保険に加入せざるを得ず、
ＧＤＰに占める医療費の割合もアメリカ並みに高くなり、健全な生産活動を損なう。
また、医療を市場原理に委ねてしまうと国民の生存権も保障されない。ということ。

「定額払い」で「健康保険はここまでですよ」という今回の後期高齢者医療制度は、
内外の保険屋の儲けになる以外は害悪でしかない。

・・・「まずは」75歳以上の高齢者、と見た方がいい。
最終的には健康保険全体を壊して民間保険の草刈場にするつもりだと思う。

自民党・公明党政府

「まずは弱いアホ国民から盗れ！ゴミどもに説明なんて要らんぞ！」

赤字まみれにした国会議員の責任は非常に大きい。
これは与党に大きな原因はあるが野党も同罪だ。
なぜかって民主党政権になっても赤字国債を出しまくらないと
公約の実現ができないから。

ある意味こんな政治（借金まみれ予算）を放任してきた日本国民
の自業自得だから、将来は今のような騒動ではすまなくなる。

大きな大きな痛みを国民全体で受けざるを得ない。まあ民主主義の
結果責任ってことになるのだろう。

もはや自民党をぶっ潰すのは、全国民の責任と言ってよいだろう。

>報酬の出し方が基本的に出来高払いですが症状別の標準方式定額払いという方向にもっていきたい。
それはむり。
肺炎でも死にそうなものからきわめて軽いものまでピンキリ。
なおかつ全身状態や合併症、生活環境、いいもの食って暖かくしていられるかまでからむ。
「病気は病名があって起こっているんじゃない。千差万別の生体環境の中で起こっているんだ」

>国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
>後は「自分でお払いください」というかたちです。
それは混合診療として厚労省が厳しく禁止している。それをやると全額自費になる。
それは企業や外資に医療市場を開放するときの切り札で医者に食い荒らされたくないとさ。

>>221
＞それはむり。
っていうか、この制度（姥捨て制度）が6000円定額払いじゃん。

【政治】民主、ガソリン税暫定税率で戦術変更へ　道路一般財源化[1/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201038654/l50

>>221
マニュアル化できるところはすべてマニュアル化して
看護師でも出来る分野は看護師がやればいい

民主党は後期高齢者医療制度の年金天引きの反対法案出すそうだ。
後期高齢者医療制度を廃止するには財源問題が出てくるので
保険料の天引きだけ廃止？？？

天引きが気に入らないからって、徴収方法だけ廃止じゃ意味不明？？？
保険料徴収の手間が増えて地方公務員の仕事増やすだけでは！

失業者を人材派遣業者に渡したじゃ飽き足らず、
年金受給者を減らさせ、老人とか身体障害者からお金を絞り取るやり方。
小泉改革を進行させた自民党はもういらない。

>>225
よけいなことするんだな　民主は
それじゃシャドーコストが増えてよけいに金が掛かる
そんな事もわからんとは情けない
だから政治家は官僚にばかにされるんだよな〜

【医療】医師への診療ガイドライン、患者向けに解説・医療機能評価機構

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210210823/

>>227
地方公務員の仕事が増えれば
民主党を支援している自治労職員を
新規に増員することができる。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184743653/l50

中川秀直元幹事長　内閣支持率向上目指し、外国人移民を推進

自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
　自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。日本で一定期間
働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、不当な低賃金労働など
が問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。少子高齢化による人口
減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。来年の次期通常国会への提出・
成立を目指す。
自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）
が今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働問題から慎重・反対論もある。
(05日　11:11)
http://www.google.com/search?q=%88%DA%96%AF%92%A1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
【 外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま 】
〜得をするのは受け入れ企業だけ、コストをかぶるのは国民全体〜
（経済アナリスト・森永卓郎氏）
　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
　　　　　移民は、健保・年金の解決に繋がるか？

森永卓郎って経済アナリストなのかあ？

庶民の味方の振りして
金儲けするやつ

中川秀直
カバ男

でも国会議員になったら
愛人が持てる

長寿医療　廃止では安心確保できず
公明新聞：2008年5月8日

>長寿医療制度については、「基本的なスキーム（枠組み）、
>考え方は間違っていない」とした上で、
>民主党など野党が同制度の廃止を主張していることに対し、
>「廃止すれば前の老人保健制度に戻る。老健制度では高齢化が進展する中で、
>安心の医療が確保できないのは（与野党）共通の認識のはずだ」と反論した。

>一方で「実際に制度をスタートして（みて）、改善しなければいけないことはある。
>現場の状況を見た上で、改善すべきところは改善し、私どもとしても、
>こう変えた方がいいという提案をしたい」との考えを示した。

http://www.komei.or.jp/news/2008/0508/11454.html

北側よ支援してもらえなくなるよ、高木から。

こんな制度は、単に廃止すればいい。

だいたい、財源なんていくらでもあるだろうが。この制度自体がもともと要らなかった制度。

>>231
そうだよ
でも森永卓郎のフィギュアいらね

>失業者を人材派遣業者に渡したじゃ飽き足らず中川秀直元幹事長外国人移民を推進

完全に国民に背を向けているな。新自由主義ってのは企業しか見えないらしい

>外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
>そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
>外国人が入ってくるために、日本の若者がワリを食うことだ。
>外国人の賃金に合わせた劇的な賃金低下である。

後期高齢者医療制度は、どこまで搾り取るのか、７５歳以上から搾り取る
なんて非常に惨い制度だと思う、搾り取った後に更にまだ搾り取るなんて事を
遣って居たら今の若い世代の年金離れが更に増加する事に成る、年金で悠々
自適の老後が送れれば、若い世代も納得して年金も収める事が出来るはず。
確かに財源の問題は有るが国として過去の年金問題に一切の責任を取って
居ないのが大きな問題、現役、過去、の大臣、それに公務員、厚生省だけの
責任では無く国、地方総べての部署も責任を負う連帯責任とし何等問題や
不正が有れば総て連帯責任とし損失補てんをすべし天下った官僚も例外なく
責任追及する、そこまですれば民は納得し財源作りに協力できる。
要る物は要る、から払えでは納得出来ないこの際、国も襟を正す時ではないか。

なにもかもあまりに金まみれだな。

国ってのはなんだ。老人も若者も国の宝だろう。

自民党は日本がどうなってもいいのだな。

日本酷政府と官僚組織が外国の反日勢力に乗っ取られているとしか
思えん！

>>240
自民党がダメなのはもう国民はよくわかっている。
で民主党で大丈夫なのかあ？ （ >>171 >>229 ）

国民に政治選択の余地がない日本は滅びるしかない。
なぜならそれが民主主義だから。


>>241
民主党なら公務員天国の実現に邁進しそう。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208384720/

老人泣かせの後期高齢者医療制度を作ったのは小泉純一郎

血も涙も無い改革という名の老人イジメ

自民と層化に投票した奴らは医療受けずに野垂れ死にすべきだ

医療費削減は投票したのが責任取れ

>>242
自公政権で既に役人天国ですよ。

>>238
中川と企業の社長が中国に移民すればいいのに

>>242
ほいじゃ国民新党か共産党にすればいい。
清和会自民と創価だけはゴメンだよ。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

もっと、安全なジェネリック医薬品市場を育成したらいいのに。
医療費は馬鹿にならないからな。
無駄な税金は取らないこと。

>>240
完全なる奴隷制度を作りたいんじゃないか

>>244
さらに民主党政権で役人天国に拍車をかける。
まあ与野党ともに似た者同士だからね。

>>246
亀井の国民新党なんか赤字国債をもっともっと出しまくれだから
自民党以上に強烈。まあでも日本の国を早くリセットできるから
まあそれもありという気もするけど。

共産党は組合公務員を何がなんでも守るという立場だから公務員天国を
死守という点では自公、民主と基本的には一緒という感じだ。

どこがやっても自民党と同じくらい最悪だから、変えなくて良いって騒いで
いるヤツがいるね（笑）

安楽死法案の早期法制化を希望します

>>251
ひでえな　結局小泉しかないのか？

>>254
日本人滅亡のための改革再開ですか？

痛いのはイヤ。

>>255
うまくいかねえな

与党を固定化しなければいいんでしょ。
自民は下野したら瓦解して最強の野党になるだろうから。

>>253
ほとんどの医者は痛み苦しみの緩和治療してくれるぜ

>>257
交代させるといい
あとは国民の監視が大事だ

現在６０歳以上の老人が３０００万人いる
蓄えもなく、仕事もない老人は
イソップ物語の「アリとキリギリス」を
改めて読んでおくべきだね
いざとなったら福祉におんぶに抱っこというのはやはり醜い
俺らもそうだけど

>>260
普通は家とか持ってるから生活費だけあれば充分

７５歳以上の人間ドック助成、５８２自治体が終了

　４月に後期高齢者医療制度が始まり、各地で７５歳以上の高齢者が人間ドックにかかる費用の補助が受けられなくなっている。
厚生労働省によると、これまで７２３市区町村が国民健康保険（国保）で補助をしていたが、４月以降、５８２市区町村が補助をやめていた。

人間ドックの補助制度は自治体独自の取り組みで、全国１７８８市区町村のうち、１１６２自治体が国保事業で補助している（７５歳以上も含めていたのは７２３市区町村）。
例えば横浜市では、３万〜４万円かかる人間ドックが、国保からの補助で１万３千円で受診できる。
だが、４月以降７５歳以上の人は国保から新制度に移り、国保による補助が受けられなくなった。１４１市区町村は国保事業以外の制度を使って補助を続けている。

http://www.asahi.com/life/update/0508/TKY200805080283.html

チンパンが言う「少しは負担してくれたっていいじゃないですか？」
は当たってると思うな　その通りだ
金がないんだし
でも道路や天下りの無駄使いが許せない

結局、後期高齢者制度は、解体される社会保険庁の失業者の再就職場所。

今の老人は、その時に備えて、年金や、健保、郵貯をしていたんだよ。
戦費調達のためと知らず。イザと言う時に引き剥がしとは、
それをネコババする事。1300人の天下り官僚の食い物にする事。醜いね。
成功すれば、障害者、前期高齢者、みなし高齢者（中年ニート）と枠が広がる。
邪魔者は消せ・・・だね。ナチとドッコイ、ドッコイ
マンセーしてる間にネット規制、児童ポルノ規制、検閲とかが

>>263
お金を持っている高齢者はもっと負担しても良いと思うよ。

ただ、たとえば君のご両親が高齢者になったときにどうなるか？
君自身が高齢者になったときどうなるか？

想像してみた方が良いよ。

>>266
であなた自身どうなっていると思ってるのよ？

日本の巨額の借金がボディブローのように
じわじわと今効きだしている。

それなのにまだまだ借金に頼りまくりの予算を
与野党ともにやめようとはしない。
そのうちに間違いなく日本は終了するだろう。

日本のマスコミはそういうことには
全く無頓着であるのには驚いてしまう。

ここに書き込んでいる者達が後期高齢者に成った時は、年金の代わり
保険証の交付のみに成っているきっと。少しは負担してくれたってい
いじゃないですかって言ったでしょ。

俺は個人的にはオムツ着けてまでは生きたくないな
よって安楽死法案の法制化を希望します

>>264
さすが公務員だ。
やることが手がこんでいる。

で、民主党はこんなことに？　→　>>225

社会保険庁の職員の就職先を潰してしまうと
民主党を支持している自治労からクレームをつけられるだろうからねえ。

福田は後期高齢者医療制度の周知徹底を改めて述べた
状況が分からないから今は直す気ないってさ
パンダ借りたんだから我慢しろってか？

>>267
結局さー、国民のレベル以上の政治家は生まれないんだよね
今までは国民のレベルが低いからそれなりの政治家しか居なかった
これからは賢くなってもっとまともな奴を選ぼうぜ
二世議員はもうさー駄目だろ？

>>271
サミットが終われば辞める人だからね
オリンピックはどうするんだろ　誰が行くのかな？

>>267
累進課税の見直し
高額商品への消費税率アップ
アメリカ・特亜関連予算削減
公務員の給料削減
公共事業の見直し

まだまだ社会福祉に回す金はありますよ。

その前に、少なくとも１回は政権交代が無いと、日本の本当の状態がわからない。
年金問題を見ても参院で民主が過半数をとるまで、永田町・霞ヶ関が何を隠していた
のかさえ見えなかった。つまり、自公政権のままでは財務省と自公政権のやりたい
放題が続く。

自民が政権政党でなくなれば過去の失政を隠す必要が無くなる。

>>274
＞累進課税の見直し
＞高額商品への消費税率アップ
＞アメリカ・特亜関連予算削減
＞公務員の給料削減
＞公共事業の見直し

民主党は今は気楽な立場だから言いたいことをけっこう言えているが、
実際に政権を取ったらやれないことばかり。特に公務員の給料削減は
絶対に民主党にとってはタブーの領域だろう。

今は官僚を批判しまくっているが、政権をとったらそうはいかなくなる。
なぜなら官僚に横を向かれてしまったらまともな法律を作れなくなるから。
結局は民主党も官僚の顔色をうかがうようになるような気がする。

日本はリセットするしかもう道はないと思う。リセットまでいかに
おいしい思いができるかという利権争いを与野党で続けるのだろう。

リセットされた瞬間に国民の多くは大きな痛みに耐えざるを得なく
なる。まあそれが民主主義の結果責任である。クソ政治を放置したのは
国民自身なのだから。

>>275
今の自公政権が続くよりはマシでしょう。

自民でも変えようとしている人はいるみたいですが、主流派にはなれないみたいなので
ダメですよ。せめて清和会が自民の中心から外れてくれないとどうにもなりません。

渡辺行革相さんが可哀相。

>>276
渡辺はこの制度は大賛成だよ
小さな政府論者だからな

道路族も公務員もやっつけようと思ったら
小泉竹中しかない
高福祉がいいなら共産か社民がいい
どっちか選ぶしかない

小泉竹中は…道路族と公務員への憎悪を煽って
日本を外資に売り払った政治家だろう。

そういうのが好きな人は何度でも彼らを支持すればいい。
日本国民である資格に愛国心などは必要ないから。
国民は、自分の国を売り払う権利もちゃんと持っている。

そもそも少し前までのプチ社会主義だった福祉政策は、
社会党・共産党勢力を弱体化する狙いがあった。
戦後の公明党の存在は、左翼層の人口の空中分解を目論むものだった。

>>278
小泉は特殊法人改革と称して、彼らが更に勝手に振る舞える下地を作ったのに。
共産と社民って自民党員は５５年体制がお好きなんですね。八百長し放題です
からね。

この「後期高齢者医療制度」を作った人たちは、この制度を
うまく軌道に乗せようなんてこれっぽっちも考えてませんからね。

むしろ健保制度を壊して、民間保険の草刈場にするのが目的です。
不可抗力のように見せながらどこまで壊せるかが
腕の見せ所といったところでしょう。
現政権に対していまはマスコミは批判的ですが、
それは小泉政権の責任をすべて現政権に押し付けるためです。

やがてすぐマスコミが挙って自民党マンセーをはじめる日が来ます。

確かに、小泉が国民のためを考えて、グランドデザインを持って日本国民のための
改革を行っていたら、今頃こんな状態ではなかったね。

なんちゃって改革をやったフリをしただけだからね。

だから、霞ヶ関は小泉の足を引っ張らなかった。小泉は田中真紀子の
スカートを引っ張ったけど。

＞だから、霞ヶ関は小泉の足を引っ張らなかった。小泉は田中真紀子の
スカートを引っ張ったけど

おまえうまいこと言うわ

>>251

今の日本には、積極的財政が正しい。
国民にお金を回して、内需の拡大を図るのが一番。

> 既存の保険制度のなかにある無駄を排除しよう、
> たとえば、報酬の出し方が基本的に出来高払いですが、症状別の標準方式、定額払いという方向にもっていきたい。
> 国民の医療費をＧＤＰの7％に抑えるというのはとんでもない。　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^
> 10％でも何でもよいと思います。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
> 後は「自分でお払いください」というかたちです。
> 金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、家を売ってでも
> 受けるという選択をする人もいるでしょう。（民間規制会議・宮内議長）　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html

つまりは、公的保険を制限すれば、国民はさらに高額な民間保険に加入せざるを得ず、
ＧＤＰに占める医療費の割合もアメリカ並みに高くなり、健全な生産活動を損なう。
また、医療を市場原理に委ねてしまうと国民の生存権も保障されない、ということ。

「定額払い」で「健康保険はここまでですよ」という今回の後期高齢者医療制度は、
内外の保険屋の儲けになる以外は害悪でしかない。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

６５歳以上は三割負担なんだね。うちの市は市から助成がでていて１割負担だったのが、
今年の４月から助成が減らされ、窓口で３割払うことになって、親びっくりたまげて
「医者へ行けない」と。整形外科、歯医者、内科。内科は薬があるので結構高い。

でも市で一割は助成して２割負担ということになってる。
病院で３割払い、領収書と申請書と印鑑をもって市関連の窓口へいって還付を受ける。
それも現金でなく後日振込み。

そうでなくても頭がもうろくしてるのに、書類をそろえ、
窓口へいって申請なんて年寄りには難しい・・

後期高齢者の場合の保険料は天引きなんだから、助成も窓口でかえしてくれればいいのに
と思うよ。

まあ、助成制度がない地域は３割負担なんだな・・・このごろ病院がすいてるって親がいってた。

>>276
渡辺なんて新自由主義竹中の手先だろ・・「改悪」者だ。

社会のインフラとしての公的医療には国としては金を出さない。
医療費は自由診療、民間金貸しに任せよう。
ということですね。

いずれにしても医師の待遇は需要が多ければ将来的には悪化は亡いだろうが
公的医療に金を出さない政権を選択した愚民いずれ地獄を見るｗ

>>288
７０〜７４歳が２割負担だ
面倒でも助成してくれるだけいいよ
貧乏な市町村は出来ない

>>290
手厚い福祉の時代は終わったんだね
いつかはこうなる運命だった

会計監査を厳格にして医療費が周辺産業にばかり流れる構造を改めることが先決じゃよｗ

>>288
内科を院外処方箋の病院に変えてジェネリックを貰えばいいよ
大きい病院は一ヶ月分薬出すから節約できる

＞＞２９２
富の分配が企業・富裕層へ移ったため。
望郷の必要が無くなったのが理由。

>野党４党の後期高齢者医療制度廃止緊急措置法案の原案
>０８年度で新医療制度を廃止し０９年４月１日から新制度導入以前の老人保健制度
>に戻すため政府に対し必要な法制面や財政上の措置を講ずるよう義務付ける内容。
>１）保険料を年金から天引きする「特別徴収」を遅くとも０８年１０月分から停止
>２）扶養家族だった人を対象に保険料徴収を半年間凍結する措置を１年間に延長

おいおい、野党も金のことしか分かってないな。
後期高齢者と障害者の医療抑制（主治医制度、医療制限6000円）はそのままかよ？

>>296
入院追い出しもそのまま
実はこれが一番悲惨

昔　貧乏人は麦飯を食え
今　貧乏人は早くクタバレ

テレビの話題はすでにポスト福田だ

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

高齢者医療見直し論をけん制＝自民幹事長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000070-jij-pol

姥捨山　維持が　自民党上層部の意見です

後期高齢者医療制度、この制度を考えた官僚は、どんな連中か見て見たい、
こんな欠陥だらけの制度を真剣に官僚が考えた？　　ひょっとして何処かの
派遣さんが考えてたりして、本当に官僚が考え立案してたら霞ヶ関の頭の
低度が解る、、今後掛かる膨大な医療費の捻出方法としては、余りにも胆略
すぎるのでは、只の数字合わせにしか思えない、この様な思考で法案を考え
て要るようではまともな法案出来る事はない。
大臣が解って無いから手抜き法案にもメクラバン押す事に成る、大臣に成る
にも大臣としての資質を問わ無ければいけない、能力の無い者は大臣に成っ
てはいけない。
無能で無責任な官僚政治をそろそろ終わりにしないと本当に取り返しの付か
ない事に成る。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

恐ろしい鬼畜・自民党の医療制度

★病院追い出し

民主党は、いわゆる後期高齢者医療制度に反対しているが、
少子化の進行でこのままじゃ今の医療・年金制度は立ち行かなくなってきている。
団塊の世代が大量リタイヤしたこれからは、若者世代だけは支えきれなくなってくるから、
国が5割、現役世代が4割負担するから、1割は受益者であるお年寄り自信に負担を
お願いするのがこの制度の趣旨だったはず。
資産も無く、頼れる身内もいなければ、そのときは優遇処置をとればいい。

民主党からはお年寄りをいじめてるからかしからん。と言っているが、
廃止した後、元に戻しただけでいいのか？
新医療制度はつくらないのか、財源はどうなる？
どの世代がどれだけ負担すべきなのか、答えられないだろうな。

>どの世代がどれだけ負担すべきなのか、答えられないだろうな。
ノンポリだが、どの世代が負担するかという考えがミスリードされている。
保険は相互扶助だ。年齢に関係なく収入のある者、資産のある者が負担する。

２００５年郵政選挙に大勝した小泉、竹中の市場原理主義路線と財政諮問会議の
奥田碩（トヨタ会長）が新制度の必要性を訴えて厚労省が新制度を立案した。
第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
第二案は前期高齢者は第一案で後期高齢者は独立させる案。
坂口厚労相は第一案、丹羽元厚相は第二案と当事者間で意見は分かれたが、
小泉首相は「来年度も医療費の税負担が８兆円を越える。新制度が必要だ」として
第二案に決定した。これは国の負担を固定して国民に負担を押し付ける法案だ。

>第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
基本は受益者負担を重視して保険料は累進性を持たせて所得に合わせて負担する。
窓口負担は老人２割、現役３割、高所得者４割。
保険料は累進性の見直し、上限の見直し、固定資産金融資産分も計算する。
後期高齢者を切り離さずにやっていける法案もあった。

民主党は財政削減を前提としている。

その一部として特別会計、特殊法人天下りの統廃合
これで年間数兆円〜十数兆円回せる。

>>305
>民主党は、いわゆる後期高齢者医療制度に反対しているが、
>少子化の進行でこのままじゃ今の医療・年金制度は立ち行かなくなってきている。

消費税に原資を求めるのが一番いい。観光で金を落とす外国人にも
負担の裾野を広げることができるし。北欧並みの高率消費税にする
時期になったということなんじゃないの。

昔々、日本という国があったそうな。
そこの人々は経済を壊した自民党を支持し続けて、
自民党と共に滅亡したそうな。。。
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　　　(　´ω｀)　　　　　　(゜Д゜;;)＜んなアホな！
　　　(　　　　)
　　　(（＿)(__)　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜；)＜恐ろしや・・・・

>>307
公務員に甘い民主党にそんなカネが生み出せるわけがない。

天下りをさせない代わりに公務員として６５歳まで高給を
保障すると民主党はもう公言している。

昔々、日本という国があったそうな。
そこの高齢者たちは経済を壊した自民党を支持し続けて、
自民党に皆殺しになったそうな。。。
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　　　(　´ω｀)　　　　　　(゜Д゜;;)＜んなアホな！
　　　(　　　　)
　　　(（＿)(__)　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜；)＜恐ろしや・・・・

>>309の訂正

>消費税に原資を求めるのが一番いい。観光で金を落とす外国人にも
>負担の裾野を広げることができるし。北欧並みの高率消費税にする

高率消費税は逆進性が強い。
貧富の差が拡大して物価の上昇が始まった今、高率消費税は低所得者層を直撃する。
まず低所得者層の負担を減らし、高所得者層に応分の負担をしてもらってからの話だ。

自公の財源が無いから国民に負担して貰う考えは余りにも安易な考え
で納得しがたい、財源作りの数合わせにしか無い制度は福祉とは言え
ない、国が国税の無駄使いをせず節約し人件費も見直した上で国民に
協力を求めるのが筋、

>>313 それは正論だが 詐欺師や極道が背広を着て政治をしているニポーンではその考えは通じない

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

企業が臨時工の首を切って生き残りを図るのと同じで
役所も国民に負担を肩代わりさせて生き残りを図ろうとしているだけよ

>企業が臨時工の首を切って生き残りを図るのと同じで
>役所も国民に負担を肩代わりさせて生き残りを図ろうとしているだけよ

小泉改革の新自由主義ではそれがあたりまえです。

後期高齢者医療制度を強行採決した老人イジメの首謀者は小泉純一郎です

後期高齢者医療制度を強行採決した老人イジメの首謀者は小泉純一郎です

後期高齢者医療制度を強行採決した老人イジメの首謀者は小泉純一郎です

現在日本には６０歳以上の老人が３０００万人以上いる
もはや１００歳以上を老人と呼ぶべきだ
３０００万人もいては特別扱いなど出来ない

医師不足の僻地でアンケートとったら住民の大多数が『医師の待遇を上げてまで招聘して
欲しくない』と答えたんでしょ？
前スレの話しだったけど。

公立病院建設費は民間の倍　１床当たり３３００万円

　公立病院の１病床当たりの平均建設費は約３３００万円と、民間病院の２倍に上ることが９日、公立病院の建設コンサルタント
を請け負う「自治体病院共済会」（東京）の調査で分かった。
　病院建設に詳しい設計士などによると、公立病院は入札が不調にならないよう予定価格を高めに設定するなどして建設単価が割高
で、民間なら共用する設備や部屋も診療科別に設けるなど無駄も多い。ここ１０年ほどは「吹き抜けのホールなど、過剰な豪華設計
も目立つ」という。
　共済会の調査では、１９９７年以降に建設された約１００の公立病院ごとに、建設費を病床数で割って平均額を算出。一方、同時期
に建てられ、建設費が公表されている約２０の民間病院の平均額は約１６００万円だった。
　総務省の２００７年の調査では、病棟など固定資産の取得額を長期にわたり費用に計上する減価償却費の医業収入に対する割合も、
民間病院は４・６％だが公立は８・１％と高い。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008050901000375.html

>>320
住民税を上げてまで赤字病院を続けて欲しくないってことだろ？
そりゃそうだ

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

後期高齢者医療制度は国が５割、現役世代が４割、高齢者の負担は１割だけ。
これもごまかしている。
高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）を計算すれば老人は２〜４割負担だ。

さらに問題なのは国から５割というのは大半が箱物、システム、人件費に使われて
国からの老人医療の給付に使われる分はほとんどないということだ。
社保庁の解体で社保庁の職員の受け皿として「後期高齢者医療制度」は使われる。
さらに官僚の天下りのポストにもなるだろう。
国が５割を支出する金の大半は老人の医療費ではなくて彼らの人件費に使われる。

純粋な老人の医療費負担は「老人が１に対して現役世代が２、国が＋α」という事だ。

後期高齢者医療制度は必要なかった。新制度を作らなければ５兆円は必要なかった。

政府開発援助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9
思いやり予算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84

>後期高齢者医療制度は国が５割、現役世代が４割、高齢者の負担は１割だけ。
この国が５割、５兆円というのは、今までも老人医療支援金で８兆円支出してきた。
これには前期高齢者の分も含まれるがが大半は後期高齢者の分だ。
国は新制度に５兆円出していると言うが新制度の費用も含まれているので
実質の老人医療費の国の支援金は減らされている。
さらに自治体から後期高齢者、障害者を後期高齢者広域連合に移したことにより、
自治体がそれまで福祉で支給していた補助金の多くもカットされている。

結果的に国や自治体は支出を減らし、老人と現役が負担を増やされている。

国の借金が８５０兆円あるから医療費削減、福祉の削減、消費税率アップというが、
その借金は何に使ったんだ？

海に橋をかけたり、新幹線や高速道路を造りまくったり、無駄な飛行場や港湾整備etc
資源の無い国土の小さい日本で身の丈に合わない贅沢をしたからこうなったんだろう。
それで儲けた奴は誰なんだ？

土建屋や地権者はもちろんだが、このシステムの中でおいしい思いをして大儲けした奴は
この借金の恩恵を受けているのではないのか？まずそれを返してもらうのが先決だろう。
巨額の固定資産や金融資産を持つ大金持ちに資産課税を強化して国に金を返してもらおう。
消費税率アップはそれからだ。

金金金金、心がねーんだよ糞政治家ドモ

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

　　　　　　　2008年 5月11日(日) 午後9時〜10時28分 NHK　総合テレビ

　　　セーフティーネット・クライシス 〜日本の社会保障が危ない〜（仮）
日本の社会保障が危機に瀕している。財源不足に加え、これまで制度の基盤となってきた
「企業による福祉」や「家族の支え合い」が弱体化し、セーフティーネットの網から
こぼれ落ちる人が激増している。

リストラや非正規化によって健康保険の保険料が払えなくなり、医療を受けられずに
死にいたった会社員。介護保険のサービス縮小によって一人暮らしが立ち
行かなくなった高齢者。生活保護から抜け出そうと働き先を探すが、仕事がなく
再び生活保護に頼らざるを得ないシングルマザー。

犬は餌で買える
人は金で買える
票も金で買える

　小泉詐欺政権時代に先頭を切って「高齢低所得者殺人医療改悪法」
を推進した公明幹部たち！
　同じ詐欺師仲間が庶民を騙しきれなくなり、とうとう化けの皮を
はがされ、有権者を騙す次の手を考え始めた。
　自民に強行路線を走らせ、自らは少し低所得者の味方ずらをして
票を稼ぐいつもの戦術だ。
　しかし有権者はそういつまでも騙され続けることはない。

国の借金が８５０兆円あるから医療費削減、福祉の削減、消費税率アップというが、
その借金は何に使ったんだ？

海に橋をかけたり、新幹線や高速道路を造りまくったり、無駄な飛行場や港湾整備etc
資源の無い国土の小さい日本で身の丈に合わない贅沢をしたからこうなったんだろう。
それで儲けた奴は誰なんだ？

土建屋や地権者はもちろんだが、このシステムの中でおいしい思いを
して大儲けした奴はこの借金の恩恵を受けているのではないのか？
まずそれを返してもらうのが先決だろう。

◎今日の身のもんたテレビ。公明の高木、自民の河野、借金850兆
を強調、「高齢者医療改悪法」は財源不足を補うため必要だと固執
　1.2兆ぐらいの金どこからか念出できるだろう追及されまともな
返事できず！
　その借金も小泉以降の自公政権が倍増させたものだ。
とにかく権力にしがみ付く自公を一日でも早く下野させよう。

http://osaka-hk.org/cable-tv/mov/200708.wmv
http://osaka-hk.org/cable-tv/tv200708.asx
http://osaka-hk.org/koukikoureisya.html
後期高齢者医療制度(長寿医療制度)は凍結を!
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/38-koukikoureisya
4月1日実施「後期高齢者医療制度」世論を広げて中止・廃止へ/JCP特集2008
http://www.wel.ne.jp/bbs/view.aspx?bbsid=12
後期高齢者医療 - ウェル掲示板

河野がやたらテレビに出てきてこの制度を「必要」とか言ってるけど、そりゃこいつの親は議員年金で手厚く保護されてるもんな。

原油価格１２５ドル突破！
レギュラーガソリン２００円も近い！

恐ろしい不況が来るぞ！預金しとけ！！

だから清和会が実権握ると日本人には地獄だってあれだけ言ったのに。
「自民党清和会＝在日朝鮮党」だって説明したのに。

すでにＧＤＰが逆転した中国に、日本の資産１２００兆円をタダで献上しようとしています。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080312/plc0803120134004-n1.htm
今年中にＧＮＰが逆転もありえる中国に、日本は"援助"を続けるのですか？
日本の福祉は切り捨てて、中国様に貢ぐのですか？
１２００兆円を？

【中国・パンダ・一億円】でググったら、この有り様です。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80%E4%B8%80%E5%84%84%E5%86%86
そもそも、東京の悪い空気がカンカンランランを早逝させました。
この上、上野にパンダが必要なのですか？連れてくる意味があるのですか？
命の冒涜だと思います。

この一億円、どんな意味があるのでしょうか？

335＞＞原油価格１２５ドル突破！
＞＞レギュラーガソリン２００円も近い！
＞＞恐ろしい不況が来るぞ！預金しとけ！！
馬車復活か？
高速道の舗装引っぺがし、砂利道にしないと行けなくなるな。

厚労省の医務課長は
「医療制度改革に賛同できない方は保険診療から退場なさってけっこうです」
といっております。
ただし、後期高齢者診療科の登録医の講習を受けていないなら
「当院は後期高齢者診療科はやっておりません」というのは可能かと・・・

厚労省は2011年４月からレセプトオンライン化を計画しています。
これは紙レセプトを電子化するだけでなく、病名、治療内容、症状、経過などを
すべて略号化してオンラインでデータを蓄積しパターン化して定額払いにもって
いく事を計画しています。そしてプログラムによる電子審査が始まります。

これは予想ではなくて韓国の保険診療は日本の制度を参考につくられました。
社会の電子化が進んでいる韓国では日本が予定しているレセプトオンライン化を
参考にして、すでに同じようなシステムをスタートしています。
情状を酌量しないプログラム審査でどんどん削られて医者がストをやっています。
またプログラム審査をくぐり抜けるプログラムが市販されていてそれに合わせて
治療しないと削られるというプログラムによる医療抑制が起こっています。

>>330
票はいくらで？

＞原油価格１２５ドル！レギュラーガソリン２００円も近い！恐ろしい不況が来るぞ！

原油も小麦も米も投機マネーで煽られている。
これもみんな「市場原理主義」の末路の金融資本主義だ。
レーガン、サッチャー、コイズミと続く市場原理主義は「規制緩和」の名のもとに
力のある者が組んで金儲けをしていくのを何でもありにしてきた。

これを続けていくと最後は生活必需品（医療、食料、原油）に行きつく。
世界中の人が生きるためには彼らに金を払って高いものを買わされる。
ＳＦの悪夢のような世界がそこまで来ている。

>>327
土建屋や天下りの官僚などにカネが使われたのは事実であろう。
でも高齢者医療や年金にも使われているのも事実なのである。
みんなが使いたい放題やってきたツケが８５０兆円ということだ。

それだけ借金があるのに平気でまだまだ借金をし倒そうというのが
今の与野党の共通認識なのである。

日本の将来はどうなるか。現状をわかりやすく話せば小学生だって
結果はわかることだ。
だのに何もしない。日本の国が財政破綻してよいと選挙で国民に
オーケーをもらっていると与野党の国会議員たちは認識していると
しか思えない。

小学生でもわかる。国民が人間らしく生きるために
医療は必要不可欠なもので、
人道的に治療制限の類は許されない。

歳入が一定と仮定するなら、医療を除いた歳出部分を削るしかない。

>>343
今の単年度予算の借金依存度をわかっているのか。

すごい借金をしているのに与野党国会議員は何も感じていない。

将来どうなろうとも今さえよけばあとは知らんという態度で日本の
国会議員全員が一致している。

この調子で借金をし倒していけば年金・医療・介護など今ある制度は
すべて崩壊するだろう。
今の後期高齢者医療制度において苦しいとか言われている高齢者が
一部であったのが、そうなったら日本の高齢者の多くが悲惨な状態に
なるであろう。そうなっても今の現職の国会議員はいいと思って日本の
政治を進めているということだ。

日本のマスコミはアホしかいないからそんな事実を国民には
知らせないでもっと小さな問題を過大に報道して自己満足している。

後期高齢者医療制度

みんなが選挙で選んだ自民党が決めたことだから良いんだよ。
郵政選挙の時、熱弁をふるう小泉純一郎を近くに見ながらお年寄りは
「自分たちのことはもういいから、若い人たちのための日本にしてください。」
といっぱい言っていたし、なおかつ新聞の記事にもはっきり載っていた。
自分たちで言っておいたことだから何も文句はないはずだ。
７０歳を過ぎるまで生きていれば長生きできたことに感謝の気持ちで
いっぱいなはず。おれの親父は５０歳代半ばで亡くなった。
日本は今、いろいろ改革をしなければ国が持たない事態になってきた。
昔、太平洋戦争の時、なんと５０００人もの若者が特攻隊として日本の将来を
思って散華されました。その死をむだにしないようにみんな頑張って日本を復興
させたのです。彼らがいた以上、日本がだめになることはありえません。

みんなどの世代の人も日本のことを思って努力していきましょう。

>>344
医療費確保して収支バランス確保して有り余るだけの
公共事業費を毎年使ってるわけだけど。

公共事業費を減らすどころか、宇宙の軍事利権にまで（民主も一緒になって）手を出した。
これで高齢者切り捨ててるんだから狂気の沙汰だ。

>>346
収入がないのに公共事業費に大盤振る舞いをして使ってきたツケは非常に大きい。
まあそうしないと地方経済がさらに疲弊して行くからという理由で麻薬と同じ
ような感じになってしまっている現状が大きな問題だ。

医療費確保という口実にカネをどんどんつぎ込んでいって高齢者が爆発的に増える日本が
やっていけるのかという問題もある。
馬鹿にならない数の高齢者をただただ養うだけでは日本という国は成り立たないのは
普通に考えてわかることだ。

日本という国がどこかで儲けるという行為がないと収入がないのにどこかからカネの工面を
して使うということになる。つまり日本の産業が弱ければ高齢者も養えないということだ。
そういう大義名分で借金をし倒して来たのだけれどもうそんな借金もできない状態になって
来ている。単年度予算の半分を借金という状態をもう何年もやって来ている。個人であれば
もうとっくに自己破産している。

今の与野党の政治を見ていたら借金体質を改めようとはしないし、効率的なカネの使い方で
産業を育成しようという考えもない。あるのはただただ借金をしまくってツケを将来に先送り
することだけだ。

公共事業型の再配分から社会保障型の再配分に切り替えるときなのに、
宇宙まで出向いて公共事業を続けようとする。
ホント、この国は腐ってると思うよ。

公共事業はこの先先細りなのだから、就職支援とか職業訓練とか違う事にお金を
使った方がマシでしょう。

インフラを整えたらそのエリアが活性化するなんて夢見ている馬鹿が多すぎる。
交通の便が良くなって他の地域とつながると、栄えている方に色んなものが
吸い取られていく。

>>343
医療をこのまま削らないでやっていけると思うか？
現実をしっかり見ろ

手厚い福祉の時代は終わった
それがいやなら自分でボランティアでもすれば？

医療を削るということは人命を削るということ。それだけは無理。

日本が変わるキーポイントはリセット。

すべてが立ち行かなくなって大きな痛みを
国民全体で受けて将来について考えるしか
ないということになるのだろう。

問題はいつそのリセットがやって来るという
ことだが、早いとあと１０年くらいでそうなるの
ではないかと思う。
社会は大混乱するだろうけどバカな国会議員を
ずっと選んで来たのは国民自身なのだから
自業自得である。

　自己破産すればよいのだ。日本国に金をかしているのは、大儲けして
いる銀行か、国債をかっている大金もちで、借金を返さずとも痛くない
者だろう。　国家に寄付してもらい表彰状を挙げればよいだろう。

　小泉詐欺政権時代に先頭を切って「高齢低所得者殺人医療改悪法」
を推進した公明幹部たち！
　同じ詐欺師仲間が庶民を騙しきれなくなり、とうとう化けの皮を
はがされ、有権者を騙す次の手を考え始めた。
　自民に強行路線を走らせ、自らは少し低所得者の味方ずらをして
票を稼ぐいつもの戦術だ。
　しかし有権者はそういつまでも騙され続けることはない。

>>356
高齢者は金持ちだよ
貧乏なのは一部の人
騙されてる　おまいらの方がずっと貧乏だ

他人のことより自分のことを心配しろ

お年寄りは医療・介護保険料を０円に（1）

http://youtube.com/watch?v=faVT7Mq8kFE

しかし６０歳以上の老人が３０００万人もいるとはｗｗｗ
団塊がまだ２０代の頃に北方領土奪還作戦を
行うべきだったかもしれない

>>357
全ての年寄りが金持ちな訳じゃないだろ。
金を持っている年寄りの負担を上げるのには賛成だ。

単純な世代論にすると自民党と官僚の思うつぼだ。

なぜか、金持ちの年寄りの負担は下がるみたいだね。

このスレは定期的に財政破綻教の信者が現れるねw

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209912495/2
Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。
※そもそも通貨そのものが政府債務です

>>362
借金は借金。

誰も日本の国債を買ってくれなくなったら
日本はその時におしまい。

日銀がすべての国債を引き受けるように
なったら日本の円が紙くずに。

リヤカーに札束を積んでお買い物にとか
なるのと違うのか。

60歳以上の人が日本の貯蓄の９５％をもってる
しかも年金も貰ってる　

あの北海道でも一世帯あたりの貯蓄額４０００万以上

高齢者はリッチだよ
面倒みてもらってるどころか５０代の子供にまで資金援助してる

団塊の世代は一番給料のいい時代の人々だ
しかも親から莫大な資産がもらえる
高額医療費でもぜんぜん困らない

赤貧の人だけチョイスして保護すればいい
高齢者全員を甘やかすのはよくない

おまいらのじいちゃんばあちゃんに聞いてみろ
動産、不動産合わせると億は下らないから

基地外が暴れてるな。

騒いでいる理由と今回の後期高齢者医療制度との繋がりがわからん。

金持ちの負担を上げる事が目的じゃないだろうが。

医者が反対するのは医療費削減で収入が減るから

ジジババは死ねとは言わないが長生きしたいのだったら全額自腹でやってくれ。
若い世代や現役世代にこれ以上負担かけるなよ。
自腹でできないのなら死ね。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生(故人）のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

年寄り虐める国もそうはない幼いとき自分を可愛がってくれた自分の祖父祖母に
『迷惑だから早めに死んでくれ少ない年金で死んだように生きろ』
義理人情もない、大和魂、武士道と外国人が憧れる誇れる志しをも失った政府…
俺は大海に一滴の墨汁であっても魂は薄れる事も無く流される事も無く
義をもって死すとも不義をもって生きず

>>373
そんなきれい事が通用しない時代がやって来るということでしょ。
まあそれはツケをすべて先送りしてきた日本の政治によって
生み出されたものだから。
日本は民主主義社会。その政治を支えて来たのは国民なのである。
自分は賛成していないといっても多数派の意見が民意となるのも
民主主義の原則だ。
まあ先送りは与党だけではなく野党も同じ姿勢だ。民主党政権が
誕生しても赤字国債をゼロにするとは思えないから。

>>373
過剰福祉を修正するだけだよ
日本はまだまだ優しい国だ
これいじょうの国がどこにある？

若者の雇用環境を改善する方が優先

単純な世代対立は自民党と官僚の思惑通りだ。

小沢民主党が後期高齢者医療制度を悪用する選挙戦略を実行している。
早く７５歳以上の参政権を制限すべきだろ。

>>377
それが民主党の言い分か？

本当に若い世代は悲惨だぞ。
今の年寄りにいいところを食い逃げされ
若い世代は今の年寄りの１／１０ぐらいの処遇
しか受けられないかもしれない。

こんな不平等が行われていいのか？
それはずっと政権与党だった自民党の責任で
あり、野党の民主党も若者を与党同様に
若者をないだしろにしている現状の行く末で
あるからだ。

さーて、今回のサーカスは盛り上げってるね。

ローマの市民。

老人も青年も、まとめてポイ。奴隷は海外から輸入が御手洗い。
其の内、朴さんや、李さんが総理になるぞ。
自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
　自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。日本で一定期間
働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、不当な低賃金労働など
が問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。少子高齢化による人口
減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。来年の次期通常国会への提出・
成立を目指す。
自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）
が今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働問題から慎重・反対論もある。
(05日　11:11)
http://www.google.com/search?q=%88%DA%96%AF%92%A1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
【 外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま 】
〜得をするのは受け入れ企業だけ、コストをかぶるのは国民全体〜
（経済アナリスト・森永卓郎氏）
　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
【外国人の採用促進】 専門知識持つ外国人の受け入れ、人材確保へ対策会議を設置…福田首相指示
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1210369821/
『サラダボウル化した日本、外国人依存社会の現場を歩く』若林亜紀著より

http://www.amazon.co.jp/aa/dp/4334934196/

自民党の目的は老人が死ぬこと、だって年金払いたくないから〜♪

この医療制度で老人皆殺しにすれば年金問題何割かは解決

国家的間接殺人法案なのです

自民党の目的は社会的権力者のみが裕福な生活を送れる国作りを目指すこと
そのために底辺層の犠牲は仕方がないという意見で一致している点が特徴的である

今のままの先送り政治をずっとずっと続けるなら
たとえ民主党政権に変わっても日本の未来はボロボロ。

底辺層だけではなく国民の多くが犠牲になる。
そういうふうになってもいいと日本の政治は与野党の
談合で先送りをずっと続けている。

野党はそうではないというのなら赤字国債ゼロの
政策を今、国民に提示しないといけないはずだ！！

この問題は、家族の問題を社会の問題にしている点だ。
保険料を支払う事で、一定の医療が補償される権利が発生する。
この権利を家族で分かち合えるかどうかの問題だ。

いままで、姑息な考えで扶養しあっていた「家族」が、本来の家族愛に目覚める
良い機会ではないか。

年金と親の財産に集っていた子供と扶養手当にあやかっていた「家族」の団欒の再構築。

こんなことは、今に始まった議論ではないと思いますけどね。
20年も前から、出ていた話。

そのころ、恵まれた待遇に甘んじていた世代が今の後期高齢者とその子供でしょ。

近所のおばあちゃんが友達と一緒に病院に行けなくなるって言ってた
って病院って友達と一緒に行くんだっけ？

必要な医療との区別は難しい問題だ

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 20.2％（↓）
支持しない 72.2％（↓）
（その他・わからない） 7.6％

【問３】７５歳以上を対象とする後期高齢者医療制度について、あなたは今後、どのようにすべきだと思いますか。
廃止すべき 20.4％
制度や運用を見直すべき 71.0％ ←
このまま継続すべき 5.8％
（その他・わからない） 2.8％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>379
高齢者の全てが資産を持っていて、生活に充分な年金を貰っている訳じゃないだろ。
今の２０代、３０代でもお金を持っている人がいるように、高齢者でもお金がない人が
いる。極端な例だが、東京で見かけるホームレスの多数は高齢者だ。

なのに、今回の制度改革は負担の逆進性がある。今までぎりぎりの生活をしていた
高齢者の負担が上がるとどうなる？７５歳くらいから下の人は年金とか健康保険を
収めてきた世代だ。その人達が負担する側から受給する側に回ったとたんに制度を
変え始めるのは不公正じゃないのか？しかも、アナウンスもほとんどやらないで、
準備期間さえ与えないのはおかしいだろ。

充分見直す必要があるだろうが。

高齢者の高額所得者や資産家の負担を上げる事に反対する気はない。

自分の親が７５歳以上になったときと、自分が７５歳以上になったときの事も考えろ。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

いや、まず天下りだろ

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を３％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は、景気の良かった頃の税率０％にする。

これで景気回復間違いなし。

>>392
天下りを廃止して公務員の給与を下げなくちゃいい政治はして貰えないぞ。
しょせんヒトゴト・・・では真剣に取合ってもらえない。

国家公務員の給与水準は民間企業に準拠して定められているが、
比較対象が従業員１００人以上の大企業に限られているうえ、
手当も民間企業より手厚く、実態は民間企業より高いと言われている。
しかも、大企業であっても倒産やリストラが後を絶たないいま、
そのようなリスクのない国家公務員は民間と同一に論じられないとの
意見もある。

よくよくの事情があり、
息子は老いた母親を山奥へと連れて行かなくてはならなくなる。
母の方も承知で息子に背負われている。
すると、道々、母が木の枝を折っていく。
どうしてそんなことを、とわけを聞く息子
母が言う。
「お前が帰り道に迷わぬよう、栞にしておいてやるのだよ」
深く打たれた息子は、そのまま母を連れ帰って、
以前にまさる孝行をしたという。

駐日米軍への思いやり予算の毎年6600億円は払い続ける日本。
http://video.google.com/videoplay?docid=1473119217572775965

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

共産党を支持して来なかったが現福田政権下の混乱振りを見ていると
共産党の言っている事が正に筋が通り正論に見えているのは私だけで
あろうか

悪いのは　病院を集会所のように使ってきた、たちの悪い老人のせいだ。
それをやった老人の殆どは、元公務員。

チンパンは悟りを開いた
すでに神の領域に達してる
支持率がどんだけ下がろうがもう気にしない

>>395
おまいらが親孝行すれば、医療費や福祉が足りなくても
親は幸せに暮らせる

つまり医療費がかさむのは子供が親を病院や施設に入れっぱなしにしておくからだ

国家公務員の給与水準は民間企業に準拠して定められているが、
比較対象が従業員１００人以上の大企業に限られているうえ、
手当も民間企業より手厚く、実態は民間企業より高いと言われている。
しかも、大企業であっても倒産やリストラが後を絶たないいま、
そのようなリスクのない国家公務員は民間と同一に論じられないとの意見もある。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=7149

父親（８０歳）の胃癌の手術、昨日退院したが、病院からの請求額
（自己負担１割、その他）１７万円だった。明日振込みに行く。
それにしてもオムツ代などは別にしても１割負担で１５万円ということは
全体で１５０万円かかったということか。。。
２週間の入院で、オレの車（小型乗用車）とほぼ同額とは。。。
これが命の値段と言ってしまえばそれまでだが。。。

誰がどういう形で負担するか、このスレでにぎやかだが、
根本的に医療費を下げることが必要ではないのか。

医者が過労死することが当たり前の社会か。

http://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802120037.html

>全体で１５０万円かかったということか。。。
>２週間の入院で、オレの車（小型乗用車）とほぼ同額とは。。。

それって格安だぞ。海外なら間違いなく倍以上だ。こんなに安い国はない。
ましてやその年だったら手術してくれない国もある。
親父が癌から生還するのに小型乗用車１台ですむ事をありがたいと思え。
ほんとに日本人は命の値段を知らん。医療崩壊して自費にした方がいいかも。

工作員がちょーうざい。だまれ。

日本の医療費は安すぎるくらい。

海外の医療費↓
https://web.aiu.co.jp/ota/mocho.htm

公共事業費との比較↓
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

>父親（８０歳）の胃癌の手術、病院からの請求額（自己負担１割）１７万円
>根本的に医療費を下げることが必要ではないのか。

海外相場の半額以下の点数を押し付けられて手術をさせられて、
海外相場の倍以上の価格の薬、医療機器の経費を抱えてやっているのに、
こんなことをいう奴がいる。

ドバイだっけ？医療費無料って

医療費なんて税金で賄われている金額はせいぜい１０兆円。
それより４０兆円もの公共事業費をまずなんとかしろ！

＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 2005年AIU調べ
順位 都市 平均費用
１ ホノルル ２，３２１，０００
２ ニューヨーク １，９４５，０００
３ ジュネーブ １，８６８，０００
４ 上海 １，３６４，０００
５ ウィーン １，０９３，０００
６ パリ ９２６，０００
７ 香港 ９０６，０００
８ フランクフルト ８７５，０００
９ サンフランシスコ ８６２，０００
１０ ローマ ８５７，０００
１１ アムステルダム ８５５，０００
１２ ブリュッセル ８０７，０００
１３ ソウル ６４９，０００
１４ シドニー ６２６，０００
１５ シンガポール ５９０，０００
１６ マドリッド ５５２，０００
１７ パリ ５４３，０００
１８ クライストチャーチ ５３９，０００
１９ ロンドン ５３５，０００
２０ グアム ５２６，０００
・
・
・ 東京 ３００，０００

日本の医療費はこんなに安く抑えられている。
そんなら石油成金の医療費、税金無料のドバイへ行け。

４０５様、４０３です。
別に生還したわけではありません。
この後、抗癌剤治療や放射線治療だそうです。
かかったお金はキチンと払います。
ただ、漠然と感じた疑問を口にしてみただけです。
２時間程度の手術で、あとは病室で寝ていただけで、
それでも「これだけの費用がかかった」と言われれば
払わざるを得ません。

>>410
医療費は政治家に金が入らないので文句をいいまくりますが
公共事業費はキックバックがとてもおいしいのでもっとやれと叫びまくるのが
工作員クオリティ

>別に生還したわけではありません。
高齢者の胃がんの手術はリスクが高く不幸な結果になる事もあります。
無事に手術が終わったと言うことは生還したということです。

>ただ、漠然と感じた疑問を口にしてみただけです。
>２時間程度の手術で、あとは病室で寝ていただけで、
>それでも「これだけの費用がかかった」と言われれば払わざるを得ません。

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ＤＱＮ

４１４様は、私が医師に対する感謝の言葉を述べなかったことが
ご不満のようですが、私自身そのような精神的余裕が無かったため
失礼いたしました。立ち去ります。ご迷惑をおかけいたしました。

>>415
所詮は便所の落書きなんだからいちいち気に留めることはないぜ。

ありがとう。だが、こういう書き込みには誰かが一言いっておかないと、
何も知らない素人が見るとそういうものだと思ってしまう。

>医師に対する感謝の言葉を述べなかったことがご不満のようですが
感謝の問題ではなくて、
海外の半額以下で手術を受けているのに不当に高いと思っている事が問題だ。
医療はそんなに安いものではない。さらに下げられたら持続できなくなってしまう。

>病院からの請求額（自己負担１割）１７万円だった。

後期高齢者の１ヶ月の医療費が高額になったときは、
申請して認められると限度額を超えた分が払い戻されます。

自己負担限度額（月額）
　 外来（１個人ごとに） 入院
現役並み.....44,400円......... 80,100円＋１％
一般 ........12,000円......... 44,400円
低所得者�U....8,000円......... 24,600円
低所得者�T....8,000円......... 15,000円

小泉純一郎が後期高齢者医療制度という老人イジメ法案を作った

強行採決に手を貸したチルドレンと層化信者どもは医療受けずに野垂れ死にして行け

それが自民公明に投票したバカどもの責任だ

>>405
この制度は後期高齢者に手術を施したらいけない制度じゃなかったっけ？

石原長男がテレビで９０歳のお爺さんにペースメーカーの手術をしたのが
無駄だって主張してた、、、７５歳以上は助けちゃいけないんだろ？

７５歳以上は助けると怒りますよっとっ＞by政府

「75歳以上粗大生ゴミ処理法案」に改称しようと企む某国政府与党

すべての６０歳以上の老人が悪なわけではないだろう
年金もありそれなりに蓄え、もしくは仕事をしている場合は問題
無いと思う
もしくは子供に養ってもらっているか
好き勝手生きてきて年取ったら
福祉におんぶに抱っこという連中が問題
年取っても免許返納しないで暴走行為繰り返す老人
暇なのをいいことに近所で住民運動のマネゴトを始める老人

良い老人と悪い老人がいることを認識すべきだ

>石原長男がテレビで９０歳のお爺さんにペースメーカーの手術をしたのが
>無駄だって主張してた

これ見てたが、石原長男が９０歳のお爺さんから礼状をもらったんだよ。
「ペースメーカーの手術をして７５万円かかるのがほとんど負担が無くて済んだ」
「どうもありがとう」ってね。
石原伸晃はこれを逆手にとって
「老人の医療はお金がかからないと思っていたがこういう高額の事をしている」
「老人医療費を抑制しないとやっていけなくなる」って言ったんだよ。

礼状を出したお爺さんの気持ちはどうなるんだ。お爺さんは、
「私は年寄りなのにこんな贅沢な治療をしています。どうか止めさせて下さい」
って言ってきた訳じゃないだろ。石原伸晃は人情の分からん奴だ。
いいか石原伸晃に礼状なんか出すなよ。

必見！！実況予定

　　　　　　　2008年 5月11日(日) 午後9時〜10時28分 NHK　総合テレビ

　　　セーフティーネット・クライシス 〜日本の社会保障が危ない

>>425
礼状をだした爺さんむかついてるだろうなぁ
今度の選挙でしっかり落としてくれ！

>>390
市長、市議　給与日は比較（埼玉との比較）
さいたまの報酬はかなり高い？　　　　　　　
　　　　　　議員定数　　 市長給与　　 市議給与（ドル年額）？　　 　
さいたま市　　　　71　　 212,330 　 134,594（レート１０６円）？
ボルチモア　　　　19 　　 125,000 　　48,000？
ダラス　 　　　　　15　　　60,000　　37,500
？ホノルル　 　　　　 9 　　112,200 　　 43,350？
ラスベガス　　　　　6　 　 53,422 　　　40,664？
ニューヨーク市　　 51　　195,000　 　 90,000？
サンフランシスコ　 11 　　161,538 　　37,584？
Washington, DC 　13 　 138,200 　 　92,520
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/htm#2.

>良い老人と悪い老人がいることを認識すべきだ

良い老人
年金もありそれなりに蓄え・仕事をしている・子供に養ってもらっている
悪い老人
福祉におんぶに抱っこ・免許返納しないで暴走行為・住民運動のマネゴトを始める

すごいな。あんた公務員だろ。

>この制度は後期高齢者に手術を施したらいけない制度じゃなかったっけ？

いや２００床以下のかかりつけ医のところでは制限があるが、
その他の病院では今までどおりのはず。

>>419
　　　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　|　　　　　　　　 |
　　　|　自公支持者の |
　　　|　　命を落とせ　 |
　　　|＿＿__　　＿＿＿|
　　　　　　　|　　|　　　　　
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/


自公は「自公支持者」だけを皆殺しにすればよし！

　子どもたちの世代に借金のツケを先送りしないで欲しい。

　この制度は団塊世代の医療費対策だろ。現状制度のままではパンク。

夫が後期高齢者、妻が国民健康保険の場合

所得割の保険料は世帯全体の所得を基礎にかかるので
両方にかかるみたいですね。

つまり、
いままでの国民健康保険の場合、世帯全体で
所得　×　税率　＝　保険税
（例）１００　×　７．６％　＝　７６，０００円
だったのが

新しい制度では
夫の分として
所得　×　税率　＝　保険税
（例）１００　×　７．６％　＝　７６，０００円
妻の分として
所得　×　税率　＝　保険税
（例）１００　×　７．６％　＝　７６，０００円

つまり、保険税は倍になるようですが。

これって間違ってますか？

知っている方、教えて下さい。

年金制度は２階建てにする
基礎年金　消費税主体で日本に一定期間住んでることを受給条件にする。
　　　　　海外に出ることもあるので、合計何年とする。出入国管理の厳格化。
　　　　　いずれ移民が入るので、消費税なら住む以上誰でも払うから。
　　　　　今の物価で毎月１５万円　所得制限はなしで審査に税金をかけない。
２階部分　所得税を年齢制限なしで累積する
　　　　　２歳の子役も８０歳で起業金持ちでも、前年の増加分を翌年の年金額に反映させる。
受給は例えば６５才からとか

健康保険は税金で行い企業別などはやめて国が一種類のみ行う。
０割は義務教育まで、１割は未成年、２割は低所得、３割はその他
高額医療はこれまでどおり

生活保護は雇用保険と融合
支給は個人単位で、４ヶ月までとか一定期間で一律停止。
就職後一か月分の生活保護はする。
ハロワは職業訓練か仕事を必ず提供する。
指１つ動かせない重度でなければ、必ず仕事に就けるようにする。
定年６０として、生保も６０まで受給資格。６０から６５才までは訓練でなく仕事紹介のみ。

>>432
「子孫を残さないことが我々【若者】ができる国への最大の貢献！」
弱者たちよ！性交の際互いに【避妊】を徹底しましょう！
これが国への最高の貢献。

新しい制度では
夫の分として
所得　×　税率　＝　保険税
（例）１００　×　７．６％　＝　７６，０００円
妻の分として
所得　×　税率　＝　保険税
（例）１００　×　７．６％　＝　７６，０００円


上のに＋均等割額（四万ぐらい）がそれぞれ掛かる
倍どころかそれ以上だね、親孝行せねば・・・・
早く政権交代しないと生き地獄になる、ってか　なってるか

障害があると６５歳から天引きされるんだね
６５歳で障害がない人はなん％ぐらいだろうか？

>>430
総合病院なら手術はOKか?

終末期相談支援料２０００円は年寄りがめでたく死んでからじゃないと
貰えないんだな

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　特権階級社会　北朝鮮社会(美しい国)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　　|:::::::::|　今ココー!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ノ:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　/:::::::::::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　 　 /　／::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ
最終目的達成のために若者、障害者に続き高齢者までも殺害しようとしている美しい政党自民党。

>>424
今は強く言ったもん価値の社会って感じ。

そのうち財政の裏づけがなくなるから

国民の多くに痛みが来る。

政治は先送りしかして来なかったツケを

国民みんなでわかちあうことになる。

まあ日本は民主主義国家だから自業自得ということさ。

>>440
×　今は強く言ったもん価値の社会って感じ。

○　今は強く言ったもん勝ちの社会って感じ。

>>432
財源が無いとか国の借金が酷いとか言うけどさ。

一般庶民がいつ債務残高が過去最高の８４９兆円になるまで無駄づかいを
してくれと国に頼んだんだ？そして無駄づかいをこれからもしようとしている？
なんで日本の国家予算の3倍ある特別会計を廃止して財源を確保しない？
天下りをやめない？

もうな。おまえらの工作なんて通用しねーんだよ。
次の選挙で完全に潰れてね。

(´▽｀*)ｱﾊﾊ
ここにも工作レスを発見。マニュアルどおりに書き込んでます（笑）

衆院山口２区補選、民主・平岡氏が当選確実
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209300160/
104 名無しさん＠３周年 2008/05/11(日) 20:48:38 ID:zzVN2yq4
　”後期高齢者医療制度＝子どもたちに借金のツケを回さない制度”

　　だいたい貯蓄があるのは、若い世代でなく高齢者だぞ

>無駄づかいを

年金会計のうち人件費や事務所費はどれくらいになってんだ？

>>444
年金財源の内、流用した金はどれくらいになってるんだ？
まだ流用できるままだよな。これ以上増税をしてもまた年金以外の用途に使われるわけだ。

この制度で終末期医療費を四千億円削減できると厚労省は試算してるらしい。
確実に財務省と厚労省はグルだろ。医療費抑制の目的は財政再建なのだから。
しかも公務員人件費は全く削ることなく国民生活を犠牲に達成するつもりだよ。
国の大目標が機械的な財政再建と弱者淘汰に定められたことは間違いない。

>>446
>国の大目標が機械的な財政再建と弱者淘汰に定められたことは間違いない。

これがいわゆるエライ人たちの「大きな政治」ってやつでしょうか？

積み上がった債務の内、どれだけが弱者のために使われたんでしょうね？

金子いいこと言うな
「これ以上落ちない最低ラインを定めなければいけない」

本当に自民党は早く潰れてくれ。
公明党も早く潰れてくれ。

よくもこんなに日本を酷くしてくれたな！！

すでに我々の健康保険料の半分は老人医療費に使われているということを
病院大好き老人は厳粛に受けとめるべきだ

>>446
財務省厚労局といった方がいいね。
後期高齢者医療制度で，社保庁のリストラ人員が新たに再配置される
天下り。

もう官僚は日本国家に巣くう癌細胞だな。

国民の方が人口が多いのに、少ない数の官僚に操られるのはおかしい
国民一揆が必要だ
このままだと何十年待とうが変わらない

自民党は国民の声を代弁してるだろうか？
民主党に変える力と命懸けの必死さがあるだろうか？

>>445
さすがにグリーンピア建設のような流用はもうやっていないだろ。

当時の野党はなぜ国民の記憶に残るようなグリーンピア建設反対を
しなかったのだろうか。地方の雇用促進とかなんとかでごまかされたか？

今は流用はそんなにされてないだろうから、１番問題になっているのは
年金資金の流用だろう。これこそ即刻禁止しないといけないのに
どの政党も知らん顔だ。
世界的な株安と円高でかなりの含み損をかかえているはずだ。
国民の誰もが含み損を抱えるような危険な運用など望んでいないはずだ。
なぜ日本の政党は国民の声に応えないのだあ？

>>455
訂正

今は流用はそんなにされてないだろうから、１番問題になっているのは
年金資金の運用だろう。

グリーンピア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2

官僚を守っているのは、利権大好き政治家とそれに群がる特定業者。
官僚＝自民党だから、族議員叩き潰さないと何も改善されない。
どんなに不適切な支出があっても、政治家は口ではとんでもない事とか言うけど、処分を受ける人もいないし、処分を出来る大臣もいない。
官僚＝元防衛省守屋

公的年金流用問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%B5%81%E7%94%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

【日経】民主党、年金流用禁止法案を参院に提出、年金流用、56年間で６兆円超・社保庁
http://www.asyura2.com/07/hasan52/msg/353.html

上の記事を読むと民主党は年金資金の運用禁止を言っていない。
なぜはっきり年金資金の運用禁止言わないのかさっぱりわからない。

>>433
>>436
所得割は個々の所得にかかるから、そんな計算にはならない。
軽減措置もあるし。

>>460
一切の運用をやめるってことは、現金で保有するってことだぞ。
積立金を保有せず、完全賦課方式にしろというのなら、まだ分かるが。

>>458
政治家は安定思考で現状維持派が多いからね
政治家になって何をするべきかよりも
政治家になるのが目的みたいな奴らばかり
国民のために刺し違えてもいい覚悟の奴はいないね
テレビ・タックルにでてヘラヘラ笑ってるだけ
情けない

>>461
でも国民から集めた保険料で何兆円もの損を出していいのかあ？

運用だから利益を出すこともあるとか言うけど現実は年金資金で
株の買い支えに使われたりしている。そんなことをやっていたら
年金資金が目減りしてきくだけだ！！

>>463
訂正

年金資金が目減りして行くだけだ！！

>>463
年金は株で運用してるけど、買い支えなんて今どきやってないぞ
昔の話だろ、おまえの勘違いだ
あの日銀すら滅多に先物の買い支えはやってない
やったってゴールドマンに損させられるだけ

会社辞めて、認知症の母親と軽い病気の父親看てた。会社辞めたので父親の
国民健康保険に入ることになって入ってた。
4月、後期高齢者保険料として両親が年金天引きされた額の合計は、国民健康
保険料より多かった。
さらに、４月、父親の口座から、今までとほぼ同額の国民健康保険料が引か
れた。
国民健康保険を使うのは自分だが、我が家の全体の保険料支払額は2倍になっ
た。
認知症の在宅介護は結構、金かかるのに、保険料負担が倍になってきつい。
これって仕方ないのか？

「トシがわかっちゃうけども、私、後期高齢者なの。こういうね、保険証もらいましたよ。あまりありがたくないような、あの〜ちっぽけな保険証ですけどね。ひとつだけ申し上げておきます。これによって私の保険料は安くなりました。」


津島雄二　青森1区　

http://ameblo.jp/siesta009/entry-10094650658.html

さすが自民党！！


金持ちにやさしい制度を考え出したか！！

>>466
次の衆議院選挙で清和会、公明党、売国奴を落選させなければ
仕方ないと嘆きながら搾取され続けるしかない。

24 ：無党派さん：2008/05/12(月) 00:40:17 ID:xAVL69aL
>>23
自民から民主になったって、土建の無駄遣いを止める代わりに、他の無駄遣い（バラマキ福祉や現業公務員の給料）に
切り替わるだけ。「野獣飢えさすべし」「小さな政府」、とにかく国債返済と基幹税の減税に回せ。
もともと税金は碌な使い道なんかされない「捨て扶持」、少なければ少ないほどいい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210161952/24

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>468
現役世代に優しい制度の間違いだろ！
クソジジイ！

472＞＞早く、消えた年金を解決しなよ。汚役人君。
　　　　年金。健保は君らのお子使いじゃ無いぞ。

要は金持ってる奴の言うことしか聞かないって事か

>>466
一回に２か月分引かれたから多く感じるだけじゃないのか？

国を挙げて年寄りを粗末にしてると、そのうち
「後期高齢者だから殺してもいいと思った殺人事件」が起こりそう

稼ぐことのできない豚は死ねby自民党

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1188226002/5

>>472
高齢者のほうから「現役世代に迷惑を掛けたくない」の意見が聞こえても良かったが
まったくなかったのは残念だ
世代間で損得を主張しあう展開になりそうだ

＞高齢者のほうから「現役世代に迷惑を掛けたくない」の意見が聞こえても良かったが

ハァ？なにこいつ

時の通産大臣・渡辺美智雄先生（故人）のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>472
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186679971/365n-366

仕事ができないで
自分の医療費が払えないなら
死ぬべきなんだよ

つまり姥捨て復活
どうせなら安楽死制度を作れ

>>482
お前の境遇が目に浮かぶｗ　さぞショーもないアホな親に育てられたんだろうな？

>>479
それが若者の一般的な意見だと思う

何が悲惨って『病院追い出し』と『介護制度の締め付け』

年金を一回だけ（50万）一括で支払って、55才からずっと支給されてるおばあさんも居るよ

>>480　もちろんこいつの死因は自殺だろうな？

>>482　一番下だけ末期癌患者などの病人の為に賛成。あとは死ね

>>484
腐ってるな、言ってる奴ら身体障害になって老人の気持ちを味わえばいいのに

自民党支持してる連中って所得や境遇がどうとか以前に
人間として壊れてるんじゃないか？

＞民主党に変える力と命懸けの必死さがあるだろうか？

これは自分も引っ掛る　おなじ意見だ

たとえば、去年小沢が農家に補助金を配ります宣言して参議院選に圧勝した。
もちろんあんなことされたら、たまったもんじゃ無いが
選挙が終わったらあの話はプッツリ切れた。
稀代の大嘘つきだな　

報道２００１で民主党の長妻昭が
「後期高齢者制度は廃止しなければならないが広域連合は残さなければならない」と
何度も力説していたが、社保庁職員の職場確保のために自治労の圧力で言ってるのか？
政権交代は必要だが、民主党も歯切れが悪くどうも信用できない。

それは政権を手にした時の事だろう，野に下っていては実行できない
事は明らか民主党政権が誕生したら小沢なら実行するだろう

私が言いたいのは、ここでこの制度を支持してる連中の品性についてであって、
政党の優劣じゃないんだけどね。

65歳以上の代議士は、国民年金のみで生活して下さい。

政党の論議は総論的な医療経済論ばかりで、
今、崩壊していく現状や、取りこぼされていく患者をどこで支えるかという話がない。
医療従事者や介護従事者、患者や要介護者のことをよく分かっている政治家が少ない。
人の命にかかわることだ。政治家にはもっと勉強してもらいたい。

後期高齢者医療制度こんな欠陥制度認めてたら暫定税率しかり今後

どんな訳の解らん法案作って強行採決するか末恐ろしい自民公明の

政府ここ等で野党に廻って貰う方が国民の方に向いた政治が出来る

と思うが！

>>475
一月に換算しての話だが・・・。

>>496
財政が厳しくなればさらにどんどん加速する恐さは確かにあるね

>>497
以前が相当安かったってことかな？
認知症の介護ってきついんだよね？
自分の親は脳梗塞で半身不随だけど、そうでもない

トイレは自分でいける、風呂は施設で、
食事は介助が必要だ

>>491
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184743653/610n-613

ある番組で年金だけで暮らせない婆さんが
『２人の子供に頼って苦労させたくないので生活保護を受給』 如何なものか!?
あなたの受けとるお金は隣の人が納めた税金ですよ 直接隣人に『お金下さい』言えますか？

爺婆はもっと負担しろよ

>>502
で、結局は日本の国は高齢者を支えられなくなって滅んで行くのだろう。
あと１０年ぐらいでそうなる可能性だってある。

まあ与野党国会議員も国民もすべて無責任だから当然の結末となるのだろう。

子供２割 老人５割を３割の現役世代が支える
３割の内10%ｰ裕福層 20%ｰ生活保護 残りが虫の息
日本は終わるなぁ

>>491 社会保険庁職員の大半（９６％）は日本年金機構（その他公的機関）
へ横滑りです。

予算全般の見直しが必要、国民には飢え死にさせ、外国には大盤振る舞い。
数人後には日本を抜く新興経済大国＝中国や、ミャンマー軍事政権などに
いまだに【ＯＤＡ】遣ってるし。犯罪ヤンキーの米軍には日本の家庭の10倍の光熱費や
ゴルフ場、バーなどに使われる【思いやり予算】
政府開発援助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9
思いやり予算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%8A%E4%BA%88%E7%AE%97

>480
自主的に実行するには結構だが、他人に強制するようなことではないな。
つまり、政治家の発言としては失格。

>>506
残りの４％の職員が広域連合に移動したということでしょ。
民主党だけでなく自民党も公務員には大甘。
選挙の時だけ自治労を叩くけど、現実は民主党と全く一緒で
公務員を守るという立場でタッグを組んでいる。

老人は金持ってるからむしれ。というが、金持ちからとれとは言わない自民
信者。
弱肉強食の市場原理主義で負けた者は勝った者の足手まといにならぬよう
死になさい。これがオリックス宮内義彦みたいな小泉竹中信者の物言いだろ
「どうせ死ぬんだから金かけるな」こういう思想が後期高齢者医療制度から
ぷんぷんにおってくる。
しかし、自動車事故にあう、階段から転げ落ちったって、身障者になる。何時
自分がそうゆう境遇にならぬとも限らないのがこの世だ。
あまりむごい、いかにも自分さえよければと言うようなことは言わぬがよいだ
ろう。
おごれる者、久しからずというだろうに。

政府と与党自民党は、後期高齢者保険制度に続き、社会に迷惑をかけ、無用な混乱を
招いたとして、自殺者の遺族に対し「自殺税」を課すとともに、ニートの保護者に対し
て「ニート税」の導入を検討していることがわかった。

遺される遺族の将来を悲観して、自殺者が一家心中に走るのではとの指摘に対しては、
まだ法律が可決・成立していないのでコメントできないとしている。

政府は、自殺税、ニート税とも、あくまで自殺やニートの増加抑止が目的としている
が、集められた「自殺税」や「ニート税」は、福田首相が掲げる「留学生30万人計画」
の外国人留学生への経済援助や、減少する日本国内の労働者を補充するため、外国人
労働者の受け入れを円滑化するための、「移民庁」の運営などの一部に充てられる。

一部では、法案成立前の”駆け込み自殺”や、入浴剤の買い占め騒動が拡がって
いるというが、政府はそうした情報は把握していないという。

なんてニュースが流れる日は、もうすぐそこ。

自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討（5/5 (11:10)NIKKEI NET,日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html

政府と与党自民党は、多額の負債を抱えるUR都市機構(旧住宅都市整備公団)が
保有する、公営住宅の一部を、日本に滞在する外国人に対して、格安で提供
することを決めた。所得が低い外国人や外国人留学生に対しては、家賃減額措置
なども講じる。経団連からの強い要請に応じた。

税金と借金で建設された国の資産を、日本人ではなく、外国人に対して優先的に
提供することに対して、一部の国民からは批判の声が上がっているが、政府は、
外国人に住居を提供することで、居住地の把握が容易となり、犯罪防止と治安
維持に役立つなどとしている。

一方で、国による公式な統計データが存在しないため正確な数字は不明だが、
民間の調査機関によれば、日本人の路上生活者は、20xx年現在で10万人を超え
ているとも言われる。

なんてニュースが流れる日は、もうすぐそこ。

【行政】 福田首相が掲げる「留学生30万人計画」を後押し　日本の大学などに留学する外国人の入国審査を簡素化…法務省方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1209679730/l50

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

【行政】 福田首相が掲げる「留学生30万人計画」を後押し　日本の大学などに留学する外国人の入国審査を簡素化…法務省方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1209679730/l50

【政治】 福田首相 「隣同士、もっと近い関係になれるよう努力して」…中国人留学生を激励し、上機嫌★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209665211/l50

道路財源も外国人留学生の国費負担も、自民･公明の売国政策を、なぜか右翼は
華麗にスルー。(w

右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/

慶大が留学生対象に新奨学金　２年で最高９００万円

　慶応大は今春から、大学院の修士課程や専門職学位課程で学ぶ留学生を対象にした奨学金制度を始めた。給付期間は２年で、
入学金や授業料などの学費を全額免除するほか、毎月２０万円の生活費なども支給。研究科によって異なるが、支給総額は約
６３０万−約９００万円になるという。
　慶応大は「国内最高水準の奨学金制度で、学生は経済面を心配せず勉学に専念できる。世界から優秀な留学生を獲得したい」
としている。
　留学生の受け入れをめぐっては、福田康夫首相が１月、現在の１２万人を３０万人に増やす計画策定を表明。東大が私費留学生
に年間１８０万円の学術奨励費を出す特別奨学制度の対象者を倍増させるなど、国内の大学間で優秀な留学生の獲得競争が激しさ
を増している。
　慶応大によると、毎年５人程度を、この奨学金制度の対象にする方針で、本年度は既に中国人ら３人の留学生への支給を決めて
いる。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008051201000050.html

日本人よりも外国人が大事。
日本はいったいどうなってしまっているんだあ。

税金と赤字国債で留学生に大盤振る舞い！！

（慶応大学への私学助成も税金と赤字国債に頼っている。）

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ　 　＜ >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　|　オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　　　　|　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長

自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討（5/5 (11:10)NIKKEI NET,日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html

> 自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。日本で一定
> 期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、不当な
> 低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
> 少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
> 来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。
> 自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直
> 元幹事長）が今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働
> 問題から慎重・反対論もある。

ホラな、民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだっただろ？

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダくるぞパンダ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

関係ないコピペべたべた貼り付ける奴ってどんな神経してんだろ
だれからも相手にされないネトウヨだろ？

しかし６０歳以上の老人が３０００万人もいたとは。。。。。。。
大問題だ。。。。。。
小手先の対策ではもうダメだと思う

>>518
深刻だな　現役の健康保険料もバカ高だよ
これ以上払えないって悲鳴が上がってる

公務員の給料を何割か減らして医療に回して欲しい
病院も崩壊して医者も限界らしいよ

いったい誰のための政治なんだ
明日の道路法案待ち望んでる国民なんて居ないだろう？
政治家は国民を敵に回して誰のために戦ってるんだ？

安楽死法案の早期法制化を希望します
いまでも我々の健康保険料の半分は老人医療費に使われている
このままでは今後はそれ以上増えるだろう
そうなるともう若者には支えきれなくなる
完ボケしてオムツつけてまで行きたくないので
手ごろなところで注射を打って欲しい

道路に使うぐらいならお年寄りに使えばいいじゃん、アホらしい。

内需拡大のためにも所得の再配分は必要。

自民党の論理

道路を整備すれば医療は良くなる、高齢者も喜ぶ、のだそうですｗ

老人いじめ、サラリーマンいじめ、貧乏いじめ、ドライバーいじめ、年金運用失敗の自民党はもういらない
公務員だけ優遇、高額な給料、ボーナス、手当、無駄遣い、天下りをゆるしている。
次の選挙にいって自民党潰そうぜ

自民党はダメだけど民主党も似たようなもの

日本の政治は本当に腐っている

>>523
それがままならない
最悪だな 日本の政治家ども

舛添は担当大臣のくせに逃げやがって
討論会にも出てこない
ずるい男だ

>>526
>自民党はダメだけど民主党も似たようなもの
この考えがいつまでたっても政治が良くならない原因。

>>529
でも事実じゃんか。

まあ批判ばかりやっている民主党が
政権を取ったらどうなるかは見ものだ
という気はする。

たぶん国民の期待を見事に裏切る。
なぜって。民主党が政策を進めようと
思っても党内がまとまらない気がするから。

与党もダメだが野党もダメだ、というのは、政権交代をしたことがある国の国民が言うせりふ。
日本は、冷戦期にアメリカから支援された独裁政権が残った、アジアで最後の国。
だから、野党がだらしない、と言っている人は、日本は独裁政権でいいじゃないか、と言ったに等しい。

>>531
自民党はもうダメってわかっているから民主党政権でいいのでは。

まあ期待はできないけど・・・。

>>530
確かに上のほうを見ると自民も民主もそう変わらん。
しかしながら、中堅から若手に関しては民主のほうがはるかに期待が持てる。

民主の中堅以下はかなり勉強しているよ、対して自民はどうかと言うと目も当てれないよね、
政治家同士が切磋琢磨し勉強しないことにはいつまでも良くならない、そのためには政権交代しかないと思う。

まったく税金払うのも馬鹿らしなる

>>533
今、民主党を牛耳っているメンバーは誰なんよ

そこいら辺が期待できないとこでは

まあでも民主党政権でいいのでは

今ある政党の中でしか選べないのだから

かなりむなしい現実だけど

どっちにしても、自民党はだめだよ。
今まで騙されたでしょ
独裁自民党にまだだまされるの？

まだまだ税金あげるぞ
国民には泣いてもらう
しかたがない

>>537
町村がガソリン税まだ上げると言ってる
キチガイだろ？あいつ
北海道に新幹線を通すとかも言ってるし

自民党に投票するのって泥棒に家の鍵を預けるようなもんだよね

いのち落すな自民落せ

ガソリン減税の検討示唆　伊吹幹事長、改正論議前倒し
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008051101000591.html
町村はガソリン税上げるといってるが、伊吹は減税と言ってるし、舛添
は、社会保障費への充当を主張してるし、この内閣は大丈夫か？自民党
ばらばらじゃないか。
統治能力あるのか？末期症状で政権を麻生に禅譲か？

庶民から何だかんだと税金騙し盗っても穴の開いたガソリンタンクに給油して
いるのと同じ事。

やっぱり、みんな言ってるように道路財源を医療費に回せばいいのかもね。

税の公平負担の大原則を無視して医療費に道路財源をあてるなんて正気の沙汰ではない
あてるのなら保険料引き上げが正しい税のありかた
まずはサラリーマンの保険料が安すぎるのでこれを国民健康保険と同じ１２％に引き上げる
これによって当面の医療費不足は解決する

後期医療制度とか道路特定財源の暫定税率とか、
消費税率のアップなんかもそうですが、
みんな国民の負担を増やす話ばっかりです。

しかし、そういう議論のベースになる財政状態といったら
ズブズブの水ぶくれ状態でグラグラ揺らいでいます。
国民の不満・憤りはそこに集中しています。

ですから、そんな財政状態を土台にして
その上に何か新しい制度を建て用なんて発想はどだい無理なんですね。

ズブズブの水ぶくれ状態

ズブズブの水ぶくれ状態

ズブズブの水ぶくれ状態

ズブズブの水ぶくれ状態

いま政治が大迷走しているのは、
最初に手を着けなければならないところを放っておいて、
その先のことをやろうとしているからです。

土台が定まっていないのに、その先へ進めるわけがないですわね。

議論百出になります。まとまるわけがないんです。

今　道路工事をほしがってる政治家連中は
今だけ良けりゃ、それでいいんだろ。
どうせ数年で引退、天下り♪

いまは、しこたま老後資金に
賄賂と見返りの貯めまくり。♪♪

548
失われた２０年。今度はおしまいですよ。

財源枠は無限でないのだから、財政上の都合からまず歳出枠が決まります。
次に国民の権利たる生存権を保障するために必要な歳出を決定します。
さらに国民の福利や利便性を増すためのインフラ整備などに使う歳出、
ＯＤＡなどボランティアの歳出を歳入の範囲内に決めます。
こうして優先度の高い歳出から順に決定していき、
さらに優先度の低い歳出をするために歳出を増やすべきか（増税すべきか）、
さらにその負担を誰がするべきかを社会全体の状況を眺めて決定します。

こうして手順を踏めばすぐまとまる話なのに、
各論的に福祉の財源が足りない、道路の財源が足りないなどとやっていては
まとまる話もまとまりません。

インチキ自民党
「歳出削減なんてしなぜ！アホ国民から盗れば良いんだよ」

今、無駄を盛んに追及している民主党

民主党政権になっても歳出削減できるかどうかは

大いに疑問

なぜって民主党の顔が小沢一郎だから

駐日米軍へ日本が毎年払い続ける思いやり予算は6600億円。
それもそもそもは日本国民の血税なんだから日本国民の為に使うのが当然なはずだろ。


http://video.google.com/videoplay?docid=1473119217572775965

外には愛想が良くて、家では暴力で家族を弾圧するクソオヤジと同じ

　553 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/05/13(火) 09:20:44 ID:SCNKPRLi
今、無駄を盛んに追及している民主党
民主党政権になっても歳出削減できるかどうかは
大いに疑問なぜって民主党の顔が小沢一郎だから。

●民主党は民主主義のイロハを弁えない愚かな自公政権を
支える自民党や公明党とはとは全く異なるのだ。
　自らの反民主主義的性格を他党攻撃で覆い隠す詐欺的
政党ではないのです。
　
　

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

民主党ではダメだと言うのなら、より現実味のない共産主義革命を目指すのか。
たとえ今、共産党が政権取ったって、事実上、国を動かしているのは官僚なんだから、
そんなに劇的には変わらない。

自民と民主が同じように見えても、政権交替を重ねるうちに、民主主義は成熟するんですよ。
とにかく自民党、公明党を落とすこと、それを実現しなければ、1ミリも変わらない。

>>558
そうだ　一ミリでも変えよう。
すべてはそこから始まる

また、厚生労働省高級官僚どもの｢俺たちの政策に間違いはない」という
メンツ論がでてるな。｢制度そのものは悪くないが、説明不足」「年金天引き
の保険料徴収方法が理解を得られなかっただけ」こういうこと福田以下政治
家にふきこんで、制度の本質、高齢者の受診制限は隠そうとする。
マスコミも「病院は老人だらけ」と老人が医者かかりすぎる、だから国の
医療費がおおきくなりすぎるのだと言ってきた共犯。
しかし、年を取れば、あちこち、悪いとこが体に出てくるのは普通なんだよ。
金がないから死んでくれ。こんなこというバカがこのスレにも散見される
が、自分がそういわれたらどうだよ。
クズ官僚ども。小泉、経済財政諮問会議にゴマすることがお前らの出世の
方法だったからな。
この制度も小泉竹中失政のひとつじゃねえか。

＞＞５６０
大本営の方が説明責任は果していたよね。

うそばっかしだったけど。

戦前回帰か？

皆イロイロ言っているが、要は自分の既得権を守りたいだけじゃないか？

　自公の既得権益とは、国の予算で公共事業をばらまき、
大企業や土建業者から莫大な政治献金をもらうことのよ
うだ。
　これが侵されたら、愚かな彼らは生きる糧を失うから
道路財源を維持することに必死のようだ。
　

どちらにしても悪政自民党はだめだ
老人いじめ、サラリーマンいじめ、貧乏いじめ、ドライバーいじめ、年金運用失敗の自民党はもういらない

>>562
それ、それ。


だから自民党、民主党、いや公明党、共産党、社民党までもが

借金して何でも先送りしちゃえということに関してはみんな一致している。

赤字国債をゼロにしろなんていう政党は日本には存在しない！！

本人負担は１０％で残りは他人負担。

金ならある！
中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である

制度そのものは悪くないと言うが制度其のものこそが間違っている
７５才になったものは従来の保険制度から外すと言う差別的制度が
間違っている，此の老人達は是までに今の現役世代以上に苦しい
時代にあって日本を支えて来た功労者なのだ其の人達を高齢者になり
邪魔者扱いにする事は忘恩者のすることで人の道に外れた恥ずべき
事なのだ報恩こそ全うな人間の道であり人間愛の精神であろう

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／地方と老人は大嫌いな小泉純一郎です。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　もう７５歳以上は生きなくてもいいじゃないですか！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　 「年金ピンハネ！大成功」
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　「後期高齢者医療制度で老人イジメに快感！！」
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　「格差こそ美徳！」
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

この世の本質は役目を果たしたら消える、功労者ならなおさら
動物さえ自分が役目を終えたと感じたら静かに群れから消える、
年取った醜い姿は誰でも見せたくない、静かに舞台から消える。

介護保険もそうだけど、取られただけで、終わりの人も
居るだろうに、強いものがち、事務費公表すべき
本当に格差こそ美徳?此れはホントの話、民間人退職後働くと
年金と所得で28万、公務員48万なんで、こんなに差を付ける
ヤッパリ自分さえ良ければ、満足か？みんなで働こう
死ぬまで働こう。公務員高級取りで死ぬまで面倒見ます
この国は、金余りですから・・？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

保守ってのは親孝行とか老人を大切にとか道徳を言ってきたはずなのに金が
ないから若者の負担にならぬよう死んでくれというようになった.ご都合主義
保守じゃないか.

自民党がいう愛国心とはなんですか？？
年寄りをいじめ、障害者いじめばかりする自民党がよくも愛国心など
でたらめをいうな！
そんな資格ないぞ！

世帯主が65歳以上の家庭の平均貯蓄額は2500万円
資産は平均3500万くらいある
今の20代がその年になる頃は？

されどわたしの人生は　されどわたしの人生は

魁より始めよ。福田、ナベツネ、不珍空母、奥田、御手洗い。

老人は死ねというなら、自民党はこいつ等を先ず処刑するべし。

其れから言え。

阿部政権時の地方税の振り替え詐欺！
振り替えただけと言いながら地方税の大増税！
それ以降、もう自民は信用出来ない。

いくら後期高齢者医療制度で保険料が安くなると言っても無駄。
保険料が上がった人や下がった人の人数出してくれ。

税制改正だって怪しいものだ。
また、増税じゃないといいながら大増税かも
民主もいい加減で無責任なことばっか言ってないで、しっかり仕事しろ。

政党・政治家の問題ではない
これだけ民意に反した(たぶん)政権にデモや抗議も起こさない無気力国民

>>575
世代間格差許すまじ（団塊年金生保）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171115004/

５月２日付けの「東京新聞」ですが…

「後期高齢者（長寿）医療制度導入に伴う診療報酬の改定で、
脳卒中や認知症から重度障害を負った７５歳以上の後期高齢者の診療報酬が、
入院日数９１日以降は減額されることが分かった。
１０月から実施される。入院治療からリハビリや在宅介護へ移行させ、
医療費を抑えることが狙いだが、患者が行き場を失う懸念も出ている。」

高齢者医療制度は小手先の小さな制度イジリです。

特別会計全体を見直すなどズブズブの財政を是正し、
財政にゆとりが出来るようにすべきです。

そして初めて、若い世代が年老いた世代を支えるという
「当たり前のこと」が「当たり前のこと」として
できるようになるのです。

財政が厳しいからといって高齢者医療制度とか
世代間対立をあおるようなやりかたはどうかしてますね。

金が無限にあるならいくらでも医療費払えるが・・・
老人医療費の伸びは尋常じゃない。
30兆円が10年で40兆円に膨れ上がる。
今でも老人医療費の拠出金を払えない企業が多いのに、誰が払うの？

無限に医療を行なうのではなく、ある程度の制御も必要では？
役人の無駄遣い程度では全然足らない。
民主のように無責任なこと言ってても対応出来ない。
大阪府のように無駄な施設廃止しても桁が違うことを知るべきだ。

医療を制御しても足らないから、
消費税アップなど税制による具体的な財源出しも必要になる。

どれだけ消費税を上げる必要があるか財布を分ける必要がある。
そのため、後期高齢者医療制度が必要になるのでは・・・

つまり、お先真っ暗ということだ

>>581
でも若い世代は悲惨だぞ。

与野党ともに若い世代を完全に無視している。
さらに日本のマスコミも同じように無視を決め込んでいる。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186679971/365n-366

>>583
同感。

給料明細見るとガックリだ。
健康保険、年金、所得税、市民税など
どれだけ取れば気が済む？

老人医療費が30兆円を突破し、40兆円になろうとしている。
せめて35兆円に抑えるとか、使いたいだけ無限に使って誰が払うの？

世代間の対立をあおることによって
事柄の本質を国民の目から隠し、
そのあいだに特別会計を始めとするズブズブの国家財政から
甘い汁を吸おうという人たちがいるのです。

いわゆる既得権益です。

聞こえてくるのは国民に耳障りな話ばかりです。
官僚・天下りに耳障りな話を聞いたことがありません。
まあ、そこがその人たちの狙いどころなんでしょうがね

売国奴自民党・公明党は中国には大甘みたい。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51082139.html

皆さん、発言は昨年１年間の収支決算を明示してからにしましょう。
１：自分または自世帯で支払った保険料＞自分または自世帯に発生した医療費総額
（保険に加入することが、完全に世のため他人の為の方）
２：自分または自世帯で支払った保険料＜自分または自世帯に発生した医療費総額
（なんだかんだ言っても保険のお世話になっている方）

>>583
>でも若い世代は悲惨だぞ。

若い世代すべてが悲惨ではないのです。

役所へ行ってごらんなさい。
ワーキングプアと言われる人たちとは
まったく別の世界が広がっているじゃありませんか。
これはすでに既得権益です。

こういう格差さえ
世代間格差をあおることによって隠してしまいたいのです。

>>587
ちなみに・・・

昨年の国民健康保険料は約70万円。
使ったのは、虫歯の治療費の約2万円
（自己負担3割から推計した医療費総額）

「ふざけるな」と言っていいか？

>>585
煽る煽らないは関係なしに社会には高齢者だけではなく
若者をいるのだということを日本の政治はきちんと認識するべきだろう。

そしてマスコミも高齢者問題と同じくらいに冷遇されている若者世代
の問題を国民に知らせるのが真の報道というものだろう。
日本のマスコミは真実を伝えようという気のない人間たちが仕事を
しているとしか思えない。

>>583
>でも若い世代は悲惨だぞ。

世代間の対立をあおることによって
事柄の本質を国民の目から隠し、
そのあいだに特別会計を始めとするズブズブの国家財政から
甘い汁を吸おうという人たちがいるのです。

いわゆる既得権益です。

聞こえてくるのは国民に耳障りな話ばかりです。
官僚・天下りに耳障りな話を聞いたことがありません。
まあ、そこがその人たちの狙いどころなんでしょうがね

（アンカー忘れたんで失礼）

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

591　
なぜか重複連投になってしまった。ゴメン

>>589
医療っていったいなんなんだあという声が
そのうち高齢者以外の国民からわきあがってく
るような気がする。

若者は冷遇されてる。

ハッキリ言って、取られてばっかり。
どれだけ払えばいいんだ？
少し儲かったら、ごっそり取るが赤字になっても助けてくれない。

もう、出来るだけ税金や医療費を使わないようにしてほしい。

>>589
国保の上限って50万くらいじゃなかったか？
それから保険っていうのはそういうもんだろ。

いざという時に使われる物で、使われなかったということはあなたが
無事だったということで喜ばしいこと。

>>590
冷遇されている若者がいることを忘れてはならないです。

こういう格差問題の解決は、
まず官民格差を解消することから始めるのが順序だと思ってます。

>>596
国保の上限は市町村で異なってる。
上限で払うと70万円になる。

ちなみに、調べたところ隣の市では約60万円が上限。
引越しも考えねば・・・

>>596
追加です。

保険料と給付のバランスが問題。
給付が無限大なのは分かるが、保険料が高すぎる。

だから保険料を下げるため、
無限に使わせるんではなく、少しくらいは給付も制限してほしい

>>588
高齢者も全く同じじゃんか。
テレビで必死になって取り上げられているような
貧しい高齢者ばかりではない。

高齢者というだけでみんなすべてを優遇していいのかあ？？？？？？

貯蓄率が高く、金を持ってるのは高齢者だ。
若者は働いても働いても取られてばっかり。

高齢者が金使うから、若者は結婚や子供の数を制御してる。
日本は高齢者に食い尽くされている。

>>600
>高齢者というだけでみんなすべてを優遇していいのかあ？？？？？？

それはまた別のはなしｗ

若い世代が年老いた世代を支えるという
「当たり前のこと」が「当たり前のこと」となっているかが問題なんですよ。

ここを崩してしまったらどこまでも漂流することになるでしょう。

>>601
日本は先に生まれた人が特をする社会
後から生まれた人は損をする

怒れ！　若者たち！！

>>601
インチキ自民党と官僚天下りが共謀して税金を食い潰している。

なんだこんな国！！　　２０代でも燃え尽きてしまう！！

602
「当たり前のこと」が「当たり前のこと」とならないのが今の日本です。

その根っこになっているのがズブズブの財政問題なんです。

耳障りな話を聞いてみたい。

>>604
民主党ならそのことが直せるのか？？？？？？？

次の総選挙では間違いなく民主党政権になるから
どうなるか楽しみにするかな

高齢者の医療を少しでも制限するような話になると
民主、社民、共産がこぞって反対している・・・
あたかも弱者の救っているのは自分だと言いたいようだ。
それに対する自民公明も言い訳ばっか・・・

みんなで高齢者のご機嫌取り。
なんなんだ、こいつら

ま、高齢者の皆さんは自ら自民党に投票したんだから自業自得やね。
若者の皆さんは投票に行かなかったんだからやっぱり自業自得。

投票に行ってみんなで白票入れれば全員落選するんやで。
勉強しなかったから知らんやろ？

道路整備特措法が成立、福田政権で３度目の衆院再可決
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080513AS3S1300U13052008.html

2/3議席を持っていると何でもできるスーパーパワーを持っているのだという自覚を持ち、
再可決は、国民の為になるか慎重の上にも慎重に熟考した後に厳粛に行使されなければならない。

再可決で決めるのなら、参議院は不要だ

高齢者を若者が支えるのは当然の話。

しかし、あまりにも若者の負担た大きすぎる。
にもかかわらず、高齢者は無限に医療を使い放題。
支えられているという謙虚な姿勢が無ければ、支える気にもならない。

放置すると無限に使われてしまうなら、
無限に使えないよう財布を分けて制限してほしい

中国人なら学費はタダらしいよ。
http://kazu2002.iza.ne.jp/blog/entry/554844/


中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのかな〜？



1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

>>612
４月から病院が空いてる
さらに入院患者が減れば医療費は確実に下がる
医療費の８割は長期入院によるもの
通院は大した負担にならない

>>598
上限払っているってことはけっこう収入あるんでしょ。
それくらい人助けだと思って払ってあげなよ。

上限があるってことは実は高収入ほど得する制度とも言えるんだよ。

>>597です
正社員と非正社員との格差解消は
企業の自主性にゆだねていてはなかなか捗らないです。

私企業の経営権は尊重すべきですが、
格差の現状は、企業に対する法的規制が必要なほど非道くなっています。

法的規制をする前提として官庁はまず官民格差を解消する必要があります。
官民格差があったら説得力ないですからね。

法人税減税を、
企業の雇用関係に対する法的規制と引き換えに行うこともアリなんでは？
と思ったりします。

（スレ違いゴメン）

法人税減税の前提はもちろんズブズブ財政をなんとかすることですがね

財政全般の見直しが必要。自民党には無理。銀行の不良債権は助けて。
社会保険庁の無駄使いの結果にはお年寄りに『何の恨みも　御座んせんが、金が無いので、死んでもらいます』
国民は虐めて（君等フリーター、ニート等の就職氷河期も含めて）
外国には政府開発援助や、思いやり予算の大盤振る舞い。
パンダ２頭に年間１２億円出して、飛んだ不良親父の福田政権
荻原博子さんにでも診断してもらいたい。
言うなら妾に入れあげて、本宅を省みない放蕩親父.母親が内職で食いつなぎ
僅かな目刺を家族で奪い合って,年寄りに死ねと言っている様な物。

>>616
２０代だと正社員も派遣も年収はそれほど変わらないだろ？

俺が豊かでないのは、老人が医療費いっぱい使って、そのつけが回ってきて
俺ばかり搾取されてるからだと、自民公明の騙しの手口に引っかかって世代間
憎悪に陥ってる奴が騒いでるようだな。
お前だけが、不幸にして病気になった老人を支えているわけじゃない。同じ
老人でも元気な人もいて、その人たちも含めてみんなで支えてるじゃねえか。
保険の意味わかってるのか？若くても、不幸にも病気になったらお前だって
みんなに支えられる。
金が足りないのは、病気になる奴が悪い？年取れば誰だって病気になることが
多くなるだけのことじゃねえか。
財政難将来予測なんて、もっと国民から搾り取れと言うクズどもの騙しの
手口に決まってるだろう。
普通の会社なら、大赤字ならボーナスなんか出ないのに、財政逼迫をいい
ながらも、当たり前のように、総理大臣以下役人みな毎年ボーナスもらって
るじゃねえか。どこが、「日本は破産する」だよ。
増税して自分たちはいい思いしようとしてる奴らのウソにそろそろ気づけよ

退職金カットを検討＝人件費削減で−大阪府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051300436

大阪府が人件費削減の一環として、職員の退職金のカットを検討していることが１３日、分かった。

府によると、都道府県で退職金をカットした例はない。

府の定年退職者の退職金は平均２７３８万円で、退職金総額は年間約９００億円。

駐日米軍へ日本が毎年払い続ける思いやり予算は6600億円。
そのお金もそもそもは日本国民の血税なんだから、日本国民の為に使うのが当然だろ。


http://video.google.com/videoplay?docid=1473119217572775965

明日あたり、中国の地震への見舞金が発表されるんじゃないか？

新潟の地震の時には考えられないくらい、軽快な対応策を発表すると思うな。

銀行の不良債権処理には国民の血税豆乳。後で政治献金で帰るから?
政権の頭脳が脳捻転起こしてるな。ご愁傷様南無阿弥陀仏・アーメン。

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

>>621
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1101019511/67

岐阜県だけではなく地方債を発行してまでも満額退職金を出そうとする地方自治体は
かなりの数にのぼるらしい。

>>625
給料から天引きじゃないんだから嫌なら払わなければいいんだよ

>>460
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209766550/373

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210161952/19

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209847714/463n-464

俺が豊かでないのは、老人が医療費いっぱい使って、そのつけが回ってきて
俺ばかり搾取されてるからだと、自民公明の騙しの手口に引っかかって世代間
憎悪に陥ってる奴が騒いでるようだな。
お前だけが、不幸にして病気になった老人を支えているわけじゃない。同じ
老人でも元気な人もいて、その人たちも含めてみんなで支えてるじゃねえか。
保険の意味わかってるのか？若くても、不幸にも病気になったらお前だって
みんなに支えられる。
金が足りないのは、病気になる奴が悪い？年取れば誰だって病気になることが
多くなるだけのことじゃねえか。
財政難将来予測なんて、もっと国民から搾り取れと言うクズどもの騙しの
手口に決まってるだろう。
普通の会社なら、大赤字ならボーナスなんか出ないのに、財政逼迫をいい
ながらも、当たり前のように、総理大臣以下役人みな毎年ボーナスもらって
るじゃねえか。どこが、「日本は破産する」だよ。
増税して自分たちはいい思いしようとしてる奴らのウソにそろそろ気づけよ

◎その通りですね。国の借金がそんなに問題なら総理大臣を先頭に
国会議員や高給公務員の報酬を国民の平均給与以下にする位の
ことを率先提案すべきだ。年金生活者は夫婦で月20万程度の生活
を余儀なくされ、病気で入院でもしたらすぐにでも生活保護に頼
らざるを得なくなるのが実情だ。

基本給１４−４％カット　大阪府、退職金も削減
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008051301001065.html

世代間憎悪をあおる自民党

ttp://www.youtube.com/watch?v=-AFKXFWxitk

その実、借金を踏み倒したいだけ。

安すぎる診療報酬の中でどこも赤字か赤字スレスレマンパワー補充も無理。

盲腸の費用　ニューヨーク243万円　　ロンドン114万円　　香港152万円　　　
　東京40万円

再診料　　　　　　　　　　　アメリカ　9500円　　　日本　620円
胸部レントゲン　　　　　　　アメリカ　5300円　　日本　1440円
コレステロール検査　　　　アメリカ　　1630円　　日本320円

といった具合で日本はおおむね8割引きの報酬です。
病院が赤字になるのは当然ですが、赤字を理由に公立病院の閉鎖が相次いでいます。

診療報酬単価が安すぎるためにあまりに国民は軽症でもあまりに気軽に病院にか
かり３時間待ちの３分診療となり
医師は薄利多売の猛烈な忙しさの中で、重い病気に時間をかけられず質の確保が
困難となっています。

医療費と病院赤字と3時間待ちを一気に解決するためには診療報酬を早急に先進
国水準に上げるしかありません。

その一方中国にはどんどんお金を払います。
http://kazu2002.iza.ne.jp/blog/entry/554844/
中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのかな〜？
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

３分の２を与えた国民が悪い

中国人留学生とは、こんな人達です
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。

事ここに至ったらもう世代間どうのという問題じゃないだろう

以前までは「若者だけが」と俺も思っていたが（後期高齢者医療制度）で
もう若者だけの問題じゃないと思う

政治用語や制度は名前なんざもうどうでもいいように思えてきた
ようするに搾り取られる事には「反対」しなければならん

それだけだろうな　取りすぎなんだよ全てにおいて
先に雇用対策しなければどうにもならんのに順序さえ解ってない。
呆れ果てる、呆れるだけじゃすまんだろう

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080514/lcl0805141307002-n1.htm

>>630 >>635
激しく同意！！

今の若者が高齢者になった時には今の老人が受けている待遇を受ける事はできない。
それは仕方のないことだ。
だからこそ国は世代間の不公平を是正するように努力する義務がある。
歳をとるだけなら誰でもできる。日本は産油国ではないしお金が湧いてくるわけでない。
ケネディ大統領は【国があなたに何をするかではなくあなたが国に何ができるかを考えなさい】と言ったが
日本人は国に多くの事を求め過ぎ。(よこすもんはもっとよこせ！！だが負担増は許さん！！）そんな事が成り立つわけがない。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかで苦しい生活を過ごしているのに、生産性ゼロの９０歳過ぎた寝たきり老人が医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのでしょうか？
‘死ねというのか！！‘と制度を批判する老人もいますが‘そうじゃないだろ。
今までが異常に優遇されてきただけでありその維持が不可能になってきたから‘受益者の高齢者も負担してください‘ という事だ。
戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働き
してきたから優遇されて当然だ、と言わんばかりの主張は非常に不愉快。
いまの若い世代が戦争を望んだわけではない。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいんのか？
‘姥捨て山‘はもともと子供（次世代）に負担をかけない為に自ら山に捨てられにいく話だったはずだ。

やっとまともな意見にお目にかかれた。
実の子供にさえ見放された高齢者が、他人に高福祉を要求する姿は
まことに醜い。
若い世代も、高齢者を目の敵にするのではなく、自分たちの晩年が
幸せになるための方策を、建設的に志向してほしい。

「社会保障」は「最低限の保障」だったはず。
退職した老人に「月30万円」も払うという制度がおかしい。
彼らは、退職金もあれば預金もある。毎日、ゴルフとカラオケ。
他方で若者は朝から晩まで働かされて「月15万円」にもならない。
こんな国はおかしいし、それを直せない政治家・国民もおかしい。

Hot! 討論http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=ttalk
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　　　　<＿> ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　<　<　ﾉ　)>　 ﾐ,<　ヽノ
　　　　　　レ'　　　　　.<＿_>　　<＿_>　　　　　レ'レ'　　　　　し<＿>

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

まだ世代間争いにもっていって批判の矛先かわそうとしている自民公明中央
官僚のあくどい手口がわからん奴がいるな。高齢者は優遇されてるわけじゃ
ない。いまの高齢者のおかげで俺たち若い世代が劣悪な福祉しか受けられん
と言うのはプロパガンダに洗脳されてるだけ。
自民公明は、「老人は優遇され、若者はそれで搾取されている。我々は若いもの
の味方でむしりとってる老人から金ふんだくります。選挙のときよろしく」と
いうデマを流してるだけ。
厚生労働大臣舛添からして、「あいつら(老人）はいっぱい資産持ってるんだ
ぜ」なんていいだす始末。老人の平均資産が言われるが、｢平均」というのが
くせもの。ホントは、つましい大多数の老人たちと、途方もない金持ちの少数
老人がいるだけだろ？その平均にすぎない。

>>642
確かに多すぎる　
生活保護の支給金額にあわせるべきだな

>>645つづき。
若い奴が低賃金であえいでるのは、小泉、竹中、宮内、奥田らの経済
財政諮問会議政治で規制緩和が行われ、派遣労働低賃金政策がとられ
たからじゃねえか。批判の矛先が違うんだよ。

>>645
政府のプロパガンダだろうがなんだろうが、
今の老人は低負担で手厚い社会保障を受けている。年金だって支払った以上に受け取っている。
今の若年世代は負担ばかり押し付けられて報酬は少ない。老後だってまともな医療福祉なんか受けられない。
年金だって破綻しているだろうから受け取れっこない。
これは事実だ。
誰がなんと言おうと俺は爺婆が憎いぜ。さっさと死んでほしい。

>俺ばかり搾取されてると自民公明の騙しに引っかかって世代間憎悪に陥ってる奴が騒いでる。
>お前だけが、不幸にして病気になった老人を支えているわけじゃない。
>同じ老人でも元気な人もいて、その人たちも含めてみんなで支えてるじゃねえか。
>財政難将来予測なんて、もっと国民から搾り取れと言うクズどもの騙しの手口に決まってる。
>増税して自分たちはいい思いしようとしてる奴らのウソにそろそろ気づけよ。

>高齢者のおかげで若い世代が劣悪な福祉しか受けられんと言うのはプロパガンダに洗脳されてる。
>ホントはつましい大多数の老人たちと途方もない金持ちの少数老人がいるだけだろ？
>財政諮問会議政治で規制緩和が行われ派遣労働低賃金政策がとられたからじゃねえか。

そのとおりだな。

慢性脱税症候群　年金未納　会社もイロイロ社員もイロイロ　不用不急土木事業による大規模環境破壊
マック株インサイダー取引　株は必ず儲かる　住所変更＝住民税逃れ　慢性税金横領シンドローム　
オオカミが来るぞー　下痢便大将の美しい星、美しい国　子供は国の宝＝女は産む機械　種無し離婚
油無償提供売国法案　バンソコ王子　ナントカ議員　党内イジメ自殺　オイラは世界一の借金王ｗ（記録更新中）

　　　　　　　内閣モンキーセンター所長「パンダが欲しいの」

国内第三世界推進法　姥捨て法案　暫定税率＝捨てるのモッタイナイ　道路特定財源偽装法案
公約？　そんなこと言いましたっけ

　　　　　　　　　　感動した！！
　　　　　　　　２／３は民意である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ゴルフ中だろうが　ボケ（番外）

高齢者医療制度での工作する方法は分断統治の手法しかないのか？
過去スレから飽きもせずよくやれるもんだな。

税金が足りないといいながら、年金の流用が可能なままなのはなぜだ？
なぜ福祉の金がほかに流れ出す法律のままにしている？
なぜ金が足りないのに、国家予算の3倍ある特別会計には全く手を出さない？
お前らの自己責任論法にだまされる奴は少なくとも政治板にはいないんだよ。

>>642
日本社会は矛盾社会だよね !!

>>651
近々できるだろう民主党政権に大いに期待している人だね。

公務員や高齢者にばっかり厚遇を約束するようでは

日本社会は間違いなく崩壊する。

まあこれは民主党でなくても今の自民党でも

遅かれ早かれ結果は同じになるだろうと見ている。

米国とその支配層のユダヤ金融の戦略は


自公党に国民皆保険制度を潰させ

民主党に年金制度を潰させ

共に民営化させて外資の独壇場とする事


自公民の与党に投票する限り何処までも嵌め込まれる

>>654
支配層のユダヤ金融って何？

団塊老人が増えて医療費も増えるという見通しのもと、これは大変
だからと国の医療費削減のため本人負担を増やす？
これまで保険を支えてきた団塊世代にはなんとも冷たい仕打ち。
医療費が増えていくことはわかりきっているのだから国が補填する
ための原資を確保する方策を実現していくのが政治でしょ。
消費税引き上げやむなし。

駐日米軍へ日本が毎年払い続ける思いやり予算は6600億円。
そのお金もそもそもは日本国民の血税なんだから、日本国民の為に使うのが当然だろ。


http://video.google.com/videoplay?docid=1473119217572775965

＜団塊世代＞
生まれてから死ぬまで「厄介者」あつかい。
「全老協」でもつくるか？

>>658
医療費より介護の方がしんどいぞ

>>642
最低保障から、厚生年金の上澄み分を作る事によって、必要以上に年金保険料を
徴収し、自分たちの使える金額を増やしたのは厚生省でよ。しかも会社と本人に
対して強制的に折半で負担させています。一杯払えば一杯貰えるという約束の
元の制度です。

貰っている人間をせめる前に制度を理解しましょう。

ちなみに厚生年金の上澄み分ってどのくらい税金とかから補填されているんですか？

介護は家族が面倒看なくちゃいけない
疲れた

ちょっと調べてみたら、こんなのがありました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013108425

受益と負担としては問題ないでしょう。むしろ、国民年金分しか貰えていない
人への再分配が行われている事になりますね。

むつかしいことはわからないけど年金は掛けた分は最低戻ってくる
ようにすべきじゃないの？受給資格月数不足のひとかわいそすぎ。
考え方まちがってる？

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>663
基本的には間違っていないと思います。
ただ、解約手数料が多少かかってもしょうがないかもという面もあります。
そういう意味では民間の生保などの保険制度の方がわかりやすくて良いですね。

年金について役所は、出来るだけ払わないようにしたがっているのでは
ないでしょうか。

>>660
でこのままでは若者の分はきっと保障せんつもりだろうなあ。

なぜって制度そのものが間違いなく破綻するから。

枡禿は消えろ。

道路財源を医療保険にまわしても、医者と看護婦と製薬会社だけが潤うだけじゃないのか。
かれら医療産業関係者のような中流以上の高額所得者らは貯蓄率が高く預貯金に回って
消費には回らない。
道路財源を福祉にまわすなら医療保険じゃなく、年金にまわすべきだ。そうすれば、
年金生活者は貯蓄率は低いから、その金はほぼ１００％消費に回って景気もよくなる。

>>668
だから医者は自分の子を医者にしたがる。

>>667
舛添はずっと逃げてるよ
テレビに出て説明してるのはいつもべつの人

民主のネクスト厚労大臣もテレビに出てこないよね。

大阪府有地売却前倒しで歳入増　自民が財政再建に対案

　財政再建のため大阪府の改革プロジェクトチームが発表した財政再建試案に対し、自民党府議団は１４日、対処方針を協議。
府有地の売却前倒しや、出資法人からの出資金回収による歳入増を柱とする独自の財政再建試案をまとめ、１５日に正式発表
する。
　これにより府の試案が盛り込んだ警察官５２０人の削減や福祉分野でのサービス削減を回避する考え。民主、公明の両党も
１５日に独自の財政再建案を発表する予定。
　また自民党は、現在月９３万円の議員報酬をカットする方向で最終調整。１４日の議論では「知事の給与が３０％カットと
いわれており、府議も覚悟しないといけない」と、大幅削減を求める意見も出た。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008051401000897.html

国会議員も地方議員も目先のことさえどうにかなればもうそれでいいと思っている人間たちの集まりだ。

>>666
日経や読売が「基礎年金」は全額「税金」にすべきだと提案している。
ほんように政権をとる気があるなら、民主党にも考えてもらいたい。

消費税は儲かるからねえ。経団連が。

>>673
ズブズブの財政をキチンと整理した後でないと
消費税率をどうするかさえ決まらない。

前提になるものが確定していないので
思惑が入り乱れてなかなかまとまらないだろう。

消費税率はもろに国民の利害に直結しているからね。

衆議院で３分の２も議席与えるほど多数の国民が支持したのだから今更反対もないわな

【社会】無届け老人ホーム、入居者６人を１１日間置き去りで事業放棄…福島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210687306/

この前保険料１０憶使い込みがあったわな、無い金は使い込みできない訳だし、金が入ってこないと病院から文句いわれる。

つまり保険料は余っているし財政難は全くの嘘
自民公明はどこまで国民を騙せば気がすむのだ

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

消費税って本来徴収する必要のない税って本当？

公務員の給料を減らせば、消費税をなくせるのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209687348/

>>674
【社会保障】経団連：｢全額税方式｣提言へ・基礎年金改革案…財源を基本的に消費税で [08/05/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209766550/l50

>>321
高浜市立病院を民営化　医師不足で来年にも

　愛知県高浜市と医療法人豊田会が、それぞれ経営する高浜市立病院（１３０床）と刈谷豊田総合病院（同県刈谷市、６０７床）
の統合を視野に入れた検討委員会の立ち上げに合意した。来年４月１日にも、高浜市立病院が刈谷豊田総合病院の系列病院という
形で再出発する。
　高浜市が「経営形態にこだわらず、地域医療を存続すべきだ」として経営移譲を含む連携を申し入れ、豊田会が受諾した。検討
委員会で市立病院の職員の転籍や今後の診療体制、土地・建物の所有権などの条件整備を話し合う。診療科数は減らす見込み。
　高浜市立病院は１９８５年、８診療科の総合病院として開院。医師不足の影響で、常勤医はピークの１３人から、現在は３人に
減少。小児科など一部診療を休診する事態になり、２００６年８月、市の病院経営改革委員会が指定管理者制度による公設民営化
の対応策をとるよう市に答申していた。経営収支も０３年には２１００万円の黒字だったが、０７年度決算（見込み額）では６億
７０００万円の赤字を計上した。
　医療法人豊田会はトヨタグループ７社と刈谷市で設立。公立病院の民間移譲は、山梨県石和町国保峡東病院（０２年）、岡山市立
吉備病院（０６年）などの事例がある。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008051502011319.html

さっき、朝ｽﾞﾊﾞに自民党の丹羽がでていたが、お前が後期高齢者保険を
導入した張本人だろうが！！ニタニタして発言していたが、ナンダあれ
非常に不愉快。完全な悪法であるのは明確なのに高齢者、国民に
土下座して謝罪すべきだよ。 恥を知れ！！
財源の問題を直ぐに言うが、天下りの公益法人のオヤジ共は、机に座って
雑誌読んで偉そうに踏ん反りかえって1000万円以上の年収ばっかり、
まず、天下り法人の全廃が先だろ！！また、道路財源の政治家（特に道路族）
への還流、利権土建屋との随意契約等をやめれば、簡単に20兆以上の
金がでてくるのに。

政権交代させなければ幾ら言っても悪政は続く，余裕など無いのだ

>>683
みのだけだな　この問題を真剣に取り組んでるのは

この国を本当に良くするには、天下り禁止、公益法人全廃、不正競争入札
の関係者は全て死刑、政治家、公務員の収賄（迂回利益取得等も含む）等
への関与者は全員死刑、地方分権の徹底、これで相当、日本社会も良くなり、
財政、株価も大幅改善するよ！！

田原なんて普段は偉そうにしてるけど、
この問題に関してぜんぜん知らない。
一度番組で討論してたけど自分がちんぷんかんぷんだから
討論を中断してた。
サンプロの視聴率も下がってるし、もう終わりだろう

現状の財源難を考えれば、確かに聖域なく（＝血も涙もなく）削るのが原則。
その中で最も困難と思われるのが医療費。
しかし、だからといって医療費だけを聖域にすることはできない。
医療費だけを聖域にして削減対象から外せば、他の使途にも同じことが起きる。
族議員・関係産業・主管省庁の官僚etcみんな死に物狂いで削減対象から外してもらおうとする。
何があっても医療費だけを聖域にしてはならない。
何があっても医療費も削減しなければならない。
できなければ、そのツケは若者に重く圧し掛かる。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

政権交代しかないな。

>>683
働かない人間（ >>264 >>491 ）を横滑りっていうのが民主党の方針。
まあその点では自民党も民主党と大差がない。（ 社会保険庁改革は
看板の架け替えだで怠業職員をそのまま放置した自民党は結局は民主党
の方針と全く同じだということだ。 ）

公務員を守れが日本の国会議員たちの総意でまずは第一の仕事らしい。

「看板の架け替えだけで」だった。

「お年寄りには早く死んでもらってでも医療費を抑制しなければならない」
って主張するんだったらさ。
当の厚生労働省と自民党には率先して実践してもらおうよ。

と、いうわけで。
厚生労働省職員（と、そのＯＢ）および自民党国会議員（と、そのＯＢ）は、７５歳の誕生日に自殺することが義務化されました。

借金１０００兆円でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金である退職手当債の発行が国から認められ
今後も退職手当債の発行予定であるが
その借金返済者の労働人口が毎年50万人づつ減少し、
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで労働人口が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円までも支払う有様でいいのでしょうか

>>695
ひぇー　退職手当債まで起債するのか？　　ばっかじゃねえの

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誰が買うんだ　地銀しかいないよな
一般人も買ってるのかな？

マスコミは相も変わらず「可哀想な後期高齢者」の一点張り。
一方、２チャンネルでは、（経済力、頭脳？）の弱い者同士での場外乱闘騒ぎ。
いい加減に、世界に通用するリングか、日本の誇る土俵の上で戦おうよ。
現状はまさにゾウをなでまわしている図、若しくは沈没が時間の問題の
タイタニック号の船内での内輪揉めの様相を呈しているようだ。

少なくても４０歳以上の
質の悪い時代に採用された職員の
大幅リストラを望む。

>>699
＞世界に通用するリング
これは国内問題だよ

>>568
日本を支えた、確かに日本をこんなにしたな
借金１０００兆円。ワーキングプア。おにぎりさえ食べられず餓死する社会。
立派な国にしてくれたものだ。だからしっかりと責任をとってもらいたい
まずはじめは自分の保険料くらい負担してもらう

>>573
誰も死ねとはいっていない。応分の負担をしてくれといっている
少なくとも無料にして病院が老人サロンになるのは勘弁してくれ

>>620
老人が皆、病気ではない
老人だから助けてもらうのがあたりまではない
老人も含む皆で支えあう。当り前だな

>>625
若者。タバコや酒をのまない健全な生活をしている者だけで
健康保険組合を作るしかないな。そうすればけっこう安くなる

Ｑ。なんで自民党・公明党政府は税金を毟り盗るんですか？？

Ａ。
幾ら喰い散らかして足りないから。

週刊ポスト
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！

なんか町に出て、講義している老人達をテレビで観たんだけどさぁ
この人達、この制度無くなったらどうする気なんだろね？
雨降ってるのにそんな腕上げて大声出して講義してるって、十分元気じゃん。
そもそもなんて事ない老人が、ほいほい病院行ったりするから
この制度出来たのに。改善しないといけない所があるって
言ってるのに全然聞いてないこの人達、もしかして共産党支持者？
だったら辻褄が合うけど。もちろんそうじゃない人もいるワケだけどね。
マスコミも全部を通して報道してないから、よく解ってない人が出てくるんだよ・・・

老人いじめ、サラリーマンいじめ、貧乏いじめ、ドライバーいじめの、年金もれ運用失敗

テレビのワイドショーでコメンテータの後期高齢者医療制度に関する発言を聞いていると、どうも他人事のように話しているのが気にかかる。
みんな、明日の我が身なんだぞ(笑)

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

戦争に巻き込まれ、ずっと保険料払ってた。
だから国から医療を無限に受ける権利があるとの主張・・・
本当に権利なの？

高齢者の医療費は30兆円以上も使ってる。
毎年1兆円増は、毎年ガソリン税10円上げ続けないと追いつかない。

若者の負担や企業の負担もギリギリだ。
国民健康保険の保険料の徴収率、企業の事業主負担の滞納からも限界が見える
民主やマスコミは高齢者医療制度の廃止を言うが現実的ではない。

保険制度を維持するなら、高齢者医療を分離して財布を分け、
医療の内容を精査したり、自己負担増やすのも止む無しと思う。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

|
| ∧ 　 　　　　　　∧ 　年金は知らん。使い倒して金もない。
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ 　消費税は１０％→１５％→知らん。１００％にしてやってもいいぜ。
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣　自民党支持者　￣￣） 　老人は病院から追い出す。身障者にも課税。 氏ねしね！ククク・・・
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　自殺者３万５千人？　少ねーよ！１０万人は氏ねゴルァ！！
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 皆殺しにしてやる！覚悟しやがれ。。。ｸｸｸｸ........


正確には「自民党支持者たちは堂々とはっきりに弱者、高齢者たちに死ねと言ってます」

高齢者、団塊たち、自民党に投票したらどうなるか分かるよね？
家族、親族まで自民党に殺されますぜ。

何で官僚って自分達の利権を死守するだけの
エゴの塊みたいになってしまったんだろう。
東大やら京大を出て、この国を背負って立つ気概が
何時から何処で無くなってしまったんだろう。
下劣な品性を根元から断ち切るためには
情け容赦なく、彼らの首を切っていくより他はないだろう。

>>711
そういう人達を重用してきた高齢者に原因がある
高齢者がこのような日本にしてしまった
因果応報。報いがきた。避けることはできない

>>703
新しい組織を作った。だから新しいポストができた
その組織で働く人は無償ではないから人件費がかかる
当り前だな。それが嫌なら全ての健康保険を統一してしまう
方法があるが老人医療の保険料が１割ですむことはなくなる

週刊誌【週刊新潮】5月22日号から
⇒怒りの大特集：「矢野絢也」を窮鼠にした「創価学会」の脅迫と誹謗中傷
■「土下座しろ！」「息子がどうなってもいいのか！」「家を売って2、3億円寄付しろ！」「地獄へ落ちろ！」
■苦痛と身体の危険を感じた＜元公明党委員長＞はついに「創価学会」を訴えた！
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20080515.jpg

>>692
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184743653/616

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

ちなみに、私の知ってる国歌公務員は
東大出て、司法試験にも合格し、まさにエリート。
仕事も真面目で、土日も出勤。
毎日、深夜まで国会や法律関係で忙しくしている。

しかし、給料は手取りで20〜30万円程度。
話を聞くと、仕事が忙しいのはいいが、給料が安すぎて困っている。
貧乏ではないにしても、民間に就職した同級生の給料とは比較にならない。

一生懸命働いてるのに、給料安いだけでなく
親戚からもバッシングされる状態。
独立するか、何か給料を増やす方法が無いか考えている。

>>717
>独立するか、何か給料を増やす方法が無いか考えている。

そしてある日気がつくんだな。
なんだ天下りって手があるじゃないかってｗ

てか、官僚になるような椰子は目はしがきくから
そのあたりは最初から計算づくだよ。

>>717
出先機関とか天下りを減らせば
もっと給料上げられるんじゃないの？
せめて一流企業並みにするべきだね
じゃないと、後々金欲塗れの俗人が
大量に生産されてしまうからね

本人負担１０％は多いといえるのか。

>東大出て、司法試験にも合格し、まさにエリート。
>毎日、深夜まで国会や法律関係で忙しくしている。

こんな病院も介護の現場も見たことない若造が電卓はじいて法案を作ってる。
東大も司法試験も関係ねえ。病院や介護施設で研修させろ。

>本人負担１０％は多いといえるのか。

金持ちには少なく、貧乏人には多い。

>>695
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:50:40 ID:8Cz/hfrH
県：０８年度・当初予算案　一般会計７６２６億円　「団塊」退職手当など増え　／岐阜
2月16日12時1分配信 毎日新聞

　県が１５日発表した０８年度当初予算案は、一般会計が７６２６億１０００万円（０・４％減）で
７年連続のマイナスとなった。団塊の世代の職員の大量退職による退職手当（前年度比４０億円増）や
社会保障関連の県負担（同５０億円増）など必要経費が伸びる一方、国庫支出金は大幅に削減され、
過去に積み立てた基金取り崩しや県債発行に頼らざるを得ない厳しい財政状況は変わらない。その中で、
◇硬直財政改善ならず
　「聖域なく歳出面を見直した」という古田肇知事の言葉通り、当初予算案は全体としてスリムになった。
外部評価や自己点検で１６７の事務事業を廃止、１２５８事業を縮減するなど、行財政改革が進んでいる。
自主財源比率は２年連続で５割台に乗せた。「限られた予算を効果的に使う改革の意識を持ち、クリエーティブに
予算を組み立てた」と、独身男女の出会いイベントの開催など、来るべき人口減少時代をにらんだ「攻め」の姿勢がみえる。
　だが、自主財源確保がかんばしくない状況が続いているため、知事の独自性を発揮するための予算確保は厳しく、
硬直化した財政は改善されていない。公債費や社会保障費といった義務的経費が増え続けており、２０１２年の
「ぎふ清流国体」の準備経費増も重くのしかかる。
　公債費はピークとなる２０１０年まで増え続ける。財政の健全度の指標となる「実質公債費比率」は０８年度末に
１８・８％と、地方債発行に国の許可が必要になる１８％を超えてしまう見通しだ。
　政策の自由度が低くなる中、新年度は過去に積み立てた基金を２６０億円取り崩した。基金残高は２０６億円と
わずかになる。古田知事は「０９年度はどうするか、さらに知恵と工夫が必要」と危機感を抱いている。
　県は３０年後を見据えた長期構想策定に着手しているが、景気対策などとして県債を乱発した過去のツケは大きい。
【中村かさね】２月１６日朝刊 最終更新:2月16日12時1分

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1101019511/67

入院したら手術なくても月５０−６０万かかります。１割負担でも
年金生活者には大変な額。金持ちはさらに月３０万自己負担して
個室に入ったりしますが。

人殺し法案

>>685
【ＴＢＳ朝ズバッ！】みのもんたをほっとくな！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186679971/l50

長く生きてこられた方の人生のプライドを傷つけたかもしれない。
国民の75歳以上にとってうれしくない制度だったのは事実。
自民党は高齢者いじめと言われ、山口の補選でも負けたが、
選挙にならないぐらい厳しくなるだろう

>>721
鈴木課長は「どれぐらいというのは難しいが、わたし自身も課の人間もいくつか行っている。
現場を見ることや聞くこと、データやアンケート、そういう実態を踏まえることは必要だと思っている。
数字に合わせるために現実を曲げているということではない」と主張した。

歳を取って、働く事が出来なくなり収入が無くなっても医療保険は貰える国と

歳を取って、収入が無くとも医療保険料を払らわ無ければ為らない国と

どちらが安心して生活出来るか。　親の保険に扶養で入って保険代も払

って無い者でもどちらが良いか判るでしょ。

>>717
官僚のエライ人も大企業の労働組合の幹部の人も
みんな東大でてるんだよね？
やっぱ東大出ないと、世の中を動かせないや

>>717
「しゃあない、選挙にでも出るか」。
最近はこれが増えている。

政治家や公務員は後期高齢者制度の対象外だそうだ。
自分達の事は都合よくお手盛りで決めておいて庶民の事は血も涙も無く
事務的に決めてしまう。

政治家、公務員の保険、年金などは自分達で決めさせるのではなく関係の無い
他の国民が決められる様にするべきだ。

もはや三権分立ではなく「国民」を加えた四権分立にしたい所だが国会議員は
国民が選ぶのだから同じ事か・・・・何とかならないだろうか?

後期高齢者は保険料の問題も有るが医療をまともに受けられなくなるのも
大問題です。

>>732
酷い話だな
低所得者への措置が検討されてるようだけどもう何やっても無駄だろうな
自民党の信用回復はもはや見込めないよ

扶養家族になっていない老人は
ずっと自費で国民健康保険料払ってんだぜ？
扶養家族扱いだった人は今まで得してきたんだからいいじゃん。

自民党その内姿消すからよｗ
無駄無駄ｗ

与党内でも後期高齢者医療制度に対して見直し、廃止論が出ているが、数合わせ

だけの悪法を２年前に強行採決して於きながら、いざ始まるとこのままでは選挙

に勝てないとホザク与党議員、我がの利権だけの政治活動をする政治屋は、もっと

焦ればいい、政治家なら法案の中身を見て投票するが、中身も見ず投票する政治屋

が多い自公では真ともな法案が作れない証しが後期高齢者医療制度。

後期高齢者医療制度を廃止して元に戻せとの主張があるが、
抜本的な解決は、医療保険制度が皆無の状態へ戻して制度を
再構築しない限り、不可能だと思えるのだが如何でしょうか？
前年度末の状態からの再出発など、混乱に拍車をかけるだけで、
愚策の最たるものではなかろうか？

如何に審議がいい加減だったかだな。
自民は解党させるために野党にせにゃいかん。

日本では看護師の仕事までも医師が分担して行っており、その分、
医師が疲れて辞めてしまうと影響が大きく不安定である。
国民の意識も「ただで助けてもらって当然の権利のある患者様」から抜け出せない。
圧倒的不足の実労医師数。
外国は医療が崩壊して医療費を増そうとしているのに、
米国民は 皆保険を望んでも得られないのに、
この国は激安医療で現場医師にばかり負担が押しつけられ悪者にされる、
国民は目覚めることができないのか。

>>721
平均年収１２００万円ごえの医者がきれい事をいっても何も始まらんよ
それを技術系サラリーマン並にすれば後期医療の１割負担分は捻出できるよ
反対、反対というならまずは自分の身を削ってみれば？w
白衣を着た医者が東京で反対を叫んでいた。オレからすれば
この医療制度で収入が減る医者のデモにしか見えなかった
もう少しきれい事をいう前に本音言えば？

>>737
保険のない期間に病気になって手術をうけたら
高額な医療費は１０割負担かっwそれまで保険料を真面目に払っていても
１０割負担w混乱って日本語を広辞苑で調べてから書き込めよ