[イラク派遣] 自民に投票した連中は□□者　２２

イラク問題を中心に、付随、周辺議題を広く捕らえて大いに語り合いましょう。
固定ハンドルの恵也氏・☆氏・自称愛国者氏・凛家亜夢氏も新たに参加し、スレ
ッドを盛り立てて行きたいと思います。自民に投票した連中は□□者、の□□部
分には各人の好きな言葉を入れてください。
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�Shttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1100521146/
21http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101354382/
それでは、パート２２の始まりでーす。

＜＜＜＜政治板厨房の傾向 ＞＞＞＞
・議論に弱い
・浅知恵を披露することに至上の喜びを感じる
・出展を引用すれば説得力が高まると本気で信じている
・過ちを素直に認めない
・他人に厳しく自分に甘い
・窮地に追いやられると豹変して低俗な罵倒を展開し始める
・議論の相手を「〜工作員」「〜信者」と仮想敵にすることで論難する
・ＩＥを使っている
・なぜか嫌いなコテを見つけてもNGワード登録せず積極的に応酬する
・１日中２ちゃんねるに張り付いている
・ネット中毒の自覚がない
・精神的立ち直りが遅い
・立ち直れないのは他者のせいだということにする
・他者を叩けば理想郷が実現すると本気で信じている
・幼稚で辛抱が足りない
・釣られやすい
・傷つきやすい
・自分が負け組なのは政治のせいだと本気で思い込んでいる
・妄想と現実の区別がつかない
・希望的観測と論理的予測を混同する
・唱えれば願いは叶うと思い込み不毛なスレをたてることに至福の喜びを感じる
・他所の板から「政治板は程度が低い」と言われても自分のことではないと真剣に思っている
・毎晩刺激的なレスに反応し興奮するのでいつも不眠症である
・職場や学校にいても政治板で何を書き込もうかで頭の中がいっぱいである
・書き込みに夢中になるあまり食事を抜いたことがある
・２ちゃんねるをしながら夜明けを迎えたことが何度もある
・以上の箇条書きを読んでも、まるで動揺しない

>>2
うーん、なかなか良くまとめた労作だね。

パート２１
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101354382/

パート２１が書き込めなくなってからこちらに来て下さい。

　　　　　　　民主党「憲法提言中間報告」（要約版）民主党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年6月23日
I.文明史的転換に対応する創憲を
　〜クローバル化・情報化の中の新しい憲法のかたちをめざして〜
１．いま何故、憲法論議が必要なのか？
　私たちはいま、文明史的転換期に立っている。

第１に、近代社会の国家間の暴力や戦争、帝国的な民族支配に代わって、国際テ
ロ・民族浄化・宗教紛争や新型ウィルスの発生、地球温暖化問題など「新しい共
通の脅威」が地球上を覆い始めている。これに伴い紛争の形態も変化し、「国際
協調による共同の解決」が主流となりつつある。

第２に、社会の中心的動力が、これまでの「物質的富」に代わって、「情報」に
シフトしていくということである。急速な情報化は、人間社会の基本が、人間と
人間、社会と社会の間の「コミュニケーション」にあることをいよいよ明らかに
しつつある。物質をめぐるゼロサム・ゲームに対して、情報を通じたプラスサム
・ゲームへと歴史は大きく転換する。

第３に、環境権、自己決定権、子どもの発達の権利、少数民族の権利など、21世
紀型の新しい権利の台頭は、人間の尊厳が、国家の枠を超えて保障されるべきも
のであるとの「地球市民的価値」を定着させてきている。

第４に、世界において人間一人ひとりの力が急速に上昇し、情報化技術によって
地球規模のネットワークを生み出して、言わば人と人を横に結ぶ「連帯革命」が
生まれている。あるいはまた、世界的傾向としての「分権革命」の運動となって
いる。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
−１−

　こうした大きな眺望の下に立つとき、いま私たちが試みなければならない憲法
論議の質が、懐古的な改憲論や守旧的な護憲論にとどまるものでないことは明ら
かである。いま必要なのは、こうした歴史の大転換に応えて＜前に向かって＞歩
み出す勇気と、日本が国際社会の先陣を切る決意で、21世紀の新時代のモデルと
なる、新たなタイプの憲法を構想する＜地球市民的想像力＞である。

２．未来を展望し、前に向かって進む

　しかしいま、日本では、一方に、既成事実を積み重ねて憲法の「空洞化」を目
論む動きがある。他方には、憲法の｢形骸化｣にもかかわらず、それを放置しよう
とする人たちがいる。私たちは、憲法の空洞化も形骸化も許さず、これを国民生
活の中に生きたものとして発展させていく。目先の利害や政治的駆け引きにとら
われることなく、50年、100年先を見通した、骨太の憲法論議が必要である。

第１は、グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方についてである。
　そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボ
ルとして生まれたものである。それらに共通するものは、国家主権の絶対性であ
り、国家による戦争の正当化であった。これに対して、21世紀の新しいタイプの
憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」
の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法とし
て構想されるべきである。それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、
「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。

第２に、急速に進展する情報化が「個人」と「社会」のあり方そのものを劇的に
変化させている。個人はこれまで、地域社会や階級・民族など様々な中間的団体
組織へ組み込まれて、その中で人生を全うすることを余儀なくされ、私的領域と
されたこれらの社会や組織の中では、人権保障はなかなか及ばないとされてきた。
−２−

　しかし、国民の権利意識の向上と個人の自立及び情報化の進展は、家族におけ
る抑圧や、民族や宗教の名による人権の侵害、企業権力による不当な差別をも、
憲法の下に据えることを要求している。プライバシーの権利や情報へのアクセス
権、国民の知る権利、あるいは文化的少数者の権利など「新しい権利」も提起さ
れている。未来志向の憲法は、まずこの課題に応えていかなければいけない。

第３に、「自然と人間の共生」にかかわる環境権の主張もまた例外ではない。21
世紀型の新しい人権の確立に向けて、時代は大きく転回しようとしている。私た
ちは、日本が培ってきた「和の文化」と「自然に対する畏怖」の感情を大切にす
るべきであると考えている。「和」とは、調和のことであり、社会の「平和」を
指すものである。21世紀のキーワードはいまや、「環境」「自然と人間の共生」、
そして「平和」であり、日本の伝統的価値観の中にその可能性を見出し、それを
憲法規範中に生かす知恵がいま必要である。

　そして第４に、人間と人間の多様で自由な結びつきを重視し、さまざまなコミ
ュニティの存在に基礎を据えた社会は、異質な価値観に対しても開かれた、「寛
容な多文化社会」をめざすものでなくてはいけない。これもまた、唯一の正義を
振りかざすのではなく、多様性を受容する文化という点においては、進取の気風
に満ち、日本社会に根付いた文化融合型の価値観を大いに生かすことができるも
のである。

３．新たなタイプの憲法の創造に向かって

　もともと、「憲法(コンスティテューション)」とは、国家権力の恣意や一方的
な暴力を抑制することに意味があった。あるいは国家権力からの自由を確保する
ことにあった。
　新しいタイプの憲法は、何よりもまず、日本国民の意思を表明し、世界に対し
−３−

て国のあり方を示す一種の「宣言」としての意味合いを強く持つものでなければ
ならない。そのことを通じて、これを国民と国家の強い規範として、国民一人ひ
とりがどのような価値を基本に行動をとるべきなのかを示すものであることが望
ましいと考える。同時に、憲法は、法規範としての機能を果たさなければいけな
い。それを侵すならば、それに相応しいペナルティが課せられる「法の支配」が
貫徹されるものとすることが重要だ。未来志向の新タイプの憲法は、日本国民の
「精神」あるいは「意志」を謳った部分と、人間の自立を支え、社会の安全を確
保する国(中央政府及び地方政府)の活動を律する「枠組み」あるいは「ルール」
を謳った部分の二つから構成されるべきである。

４．憲法を国民の手に取り戻すために
　今日の日本政治の現実は、こうした時代の流れに逆行し、憲法の形骸化・空洞
化を推し進めている。いまや、憲法は「クローゼット中に」押し込まれて、国民
の日常生活や現実政治とは遠いところに置かれている。どのように立派な法であ
っても、それが不断に守られ、生かされるのでなければ、国の枠組みやあり方を
規制する基本法としての役割は果たせない。この現状を克服し、「法の支配」を
確立することがいま何よりも必要である。

　未来志向の憲法を打ち立てるに際しては、国民の強い意志がそこに反映される
ことが重要である。しかし、日本ではこれまで、憲法制定や改正において、日本
国民の意思がそのまま反映される国民投票を一度も経験したことがない。私たち
は、憲法を国民の手に取り戻すためにも、やはり国民による直接的な意思の表明
と選択が大事であること強く受け止めている。

II.統治機構

(１)分権国家・日本のかたちを鮮明にした。
−４−

>>7
>３．新たなタイプの憲法の創造に向かって
>もともと、「憲法(コンスティテューション)」とは、国家権力の恣意や一方的
>な暴力を抑制することに意味があった。あるいは国家権力からの自由を確保する
>ことにあった。
>新しいタイプの憲法は、何よりもまず、日本国民の意思を表明し、

キレイな言葉を散りばめてはいるが、民主の改憲案も、自民案と同種の、
国家権力からの自由を捨てさせ、国の意思に国民を従わせる、
徳川幕府バリの封建的憲法だということ。

>>6
で、そういうナショナリズムは、
「グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方」の理念と矛盾する。
早い話、国内の異論分子を押さえ込み、海外からの要請で軍隊を出すための憲法。


>第１は、グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方についてである。…
>…21世紀の新しいタイプの
>憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」
>の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法とし
>て構想されるべきである。

>>9
徳川幕府バリというか、明治政府バリというか・・・
このあたりの時代で尊皇攘夷とか王政復古とかの
朱子学ベースの考え方に染まり始めたのは痛いね。
中国も韓国も儒教の呪縛から逃れようと必死なのに、
大和の国は儒教の精神を採り入れようと試みながら、
中国化しようとしている。

>>11
両党とも「新しいタイプの」とか言い張ってるのが、
よけいにイタイｗ

じいさんの形態を政治に適用はできない
通念に適用は可能であるが、法律に明記される事は無い

>日中首脳会議の内容を取材することはほとんど不可能であるが、
このところの一連の中国報道、北東アジア報道を見て強く感じるのは、どうやら
日中間にくさびを打ち込みたい人間たちがいて、世論に揺さぶりをかけているの
ではないかということである
http://www.yorozubp.com/0412/041205.htm

>>15
中国側も日本側も、相手国に長期滞在して、深い人間関係を築いたような人物が、
政治の中心に存在しない事が、相互不信を解消できない理由の一つだろう。
人材育成から関係構築をしていくべきだ。

相互の学生間の交流などをODA予算を削って金を回し進めていく事が長期には必要だ。
日本側はアホ学生が多いから、欧米留学などの経験者を送り込んだ方が馬鹿な行動はしないだろう。
日本側の受け入れ態勢も、親日家に洗脳する為の体制を作って迎えなければ、知日派の嫌日家を作る事になる。
戦略として親日家を作る目的をもった受入れで無いと有害なだけだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000009-kyodo-pol
首相にサマワ視察を報告　自衛隊派遣延長へ大野長官

安全なクウェートから現地までヘリで飛んで
ものものしい警備のなか５時間（内市内１時間）の滞在で安全を確認し
現地オランダ軍司令官から不快感を示されても意に介さずにスピード帰国。
その点をつかれた小泉総理は「日頃から情報収集しているから問題ない」と。
それではわざわざ日帰りの超スピード視察など意味無いじゃないのよね。
でもって現実は記者団の同行は一切なしでどこが安全なのかなあ。
とかなんとか言っている間に市内で爆弾テロが起こるんだから、おいおいだな。

>>913（前スレ）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101354382/913

恵也さん、イラクの内乱防止、テロリスト掃討の対案説明を「なんでそこま
で、俺がせんといかん！」とのことですが、これは十分わかっているでしょ？
対案がなく、他人のやってることを批判してるだけなら、馬鹿でもできるじゃ
ないですか？馬鹿の暇つぶしじゃないですか？馬鹿でもできる簡単な遊びでし
ょ？よく言われる無責任野党、無責任左翼まる出しじゃないですか？ぜひ対案
を作ってくださいよ。ただ、このイラクの場合、対案を作るのは大変難しいと
思いますよ。アメリカ、自衛隊、連合軍が引いたら、まずまとめる人間がいな
い、テロリストは混乱を狙っている、利害が極端に対立した集団がゴマンとあ
る。だから内乱になると思いますよ。だから占領政策を全面批判するのは難し
いのではないでしょうか？

>>16
ほんとに危なかったら長官が行くものか。

記者団も根性があるなら独自取材をしろ。イラク入りしている外国記者は居るのだから不可能ではない筈だ。

　国民の信託により、中央のほか、地域にも政府が存在することを認め、日本が
分権国家として構成されることを明確にする。このため、中央政府の役割につい
て限定列記し、地域にできることは地域においてこれを担うことを明記する。

(２)首相主導の議院内閣制度の確立
　とくに「政・官関係の見直しと政治任用の拡大」において、イギリスをモデル
に新しいルールを提案している。_行政組織権は執行権を有する内閣総理大臣に
属することを明確にするとともに、政治的リーダーシップを発揮するため、政府
の中に政治任用を拡大する。_内閣以外の議員の行政への関与を厳しく制限して、
行政のコントロールに関する内閣の主導性を確保する。具体的には、政治家と公
務員との接触に関するルールを設けて、政府にあっては大臣を通じて与党議員は
公務員にアクセスできるものとし、野党に対しては第一党のシャドーキャビネッ
ト大臣に同様の役割を持たせて、それ以外の政治家が直に接触することを原則禁
止する。

(３)二院制のあり方と政党の位置づけ、選挙制度
　現行の参議院の役割を大幅に見直し、例えば参議院議員の大臣指名の廃止、衆
議院における予算審議と参議院の決算審議の役割分担、長期的視野に立った調査
権限や勧告機能の拡充などを検討する。
　また、憲法付属法としての性格を持つ政党法を制定する。選挙制度は、憲法の
根本規範の一つである国民主権の根幹に関わるものであり、政治家や政党による
恣意的な修正を許すものであってはならないとの考えに立ち、選挙制度の基本に
ついては憲法上の規定を置く。

(４)違憲立法審査制の確立
　ヨーロッパや韓国などが採り入れている憲法裁判所もしくは憲法院など違憲審
査のできる固有の審査機関を新たに設置することを検討すべきである。
−５−

(５)硬性憲法と憲法改正手続き
　硬性憲法の実質を維持しつつも、より柔軟な改正を可能とするために、_改正
事項によっては、各議院の３分の２以上の賛成があれば、国民投票を経ずとも憲
法改正を可能とする、_ただし、主権の移譲など重要な改正案件に限定して国民
投票を義務付け、その場合、有効投票の過半数の賛成を条件とする、など改正手
続きを見直す。

III.人権保障

　今日、人権の実現と保障は「国際社会の共通の利益」と認識されており、日本
における人権もまた、憲法とともに国際法規範によって支えられている。

(１)新しい人権
　「プライバシー権・名誉権」「知る権利」「環境権」「自己決定権」を何らかの
かたちで憲法上に明記すべきである。

(２)独立性の高い国内人権保障機関の設置
　独立した第三者機関としての「人権委員会」の設置を憲法に明記する。人権保
障機関には、強制手段を含む救済訴訟の機能を付与する。公権力に対する強制調
査手段とともに、私人間についても、一定の厳格な要件の下で強制調査の権限を
有するものとする。この権能は、メディアによる人権侵害についても適用される。

(３)｢法の下の平等｣の現代的保障
　｢法の下の平等｣が確保されることは憲法上の要件であることを踏まえ、「差別
禁止」が私人間であっても適用できるものへと憲法及び関係法の見直しを行う。

(４)情報化社会における表現の自由の制約
−６−

　｢表現の自由｣については、それが人権侵害につながることないよう配意したも
のにし、その内容を何らかのかたちで、憲法で明示する必要がある。国家機関か
ら独立した第三者機関としての「人権委員会」設置を憲法上明記し、メディアに
よる人権侵害に対しても、一定の厳格な要件の下で強制調査の権限を与えるべき
である。

(５)職業選択自由の保障のための責務
　職業機会は、すべての人々に開かれたものでなければいけない。このため、国
及び公共団体は家庭と仕事の両立支援の責任を負い、企業はこの両立を理由とし
て差別的な待遇を行うことは禁止される。｢職業選択の自由｣を保障するために、
職業能力開発支援と年齢や性別による差別を禁止することは国及び地方公共団体
の責務であると規定する。

(６)外国人の人権
　｢地球市民｣｢連帯の権利｣が主張されている現在の国際的な潮流に鑑みても、外
国人の人権についてその保障を明確にするために、憲法に明文規定を設けるべき
である。永住外国人の地方参政権を認めるべきである。

(７)財産権の保障と制約
　戦後ヨーロッパ諸国で確立されてきた、所有権の絶対不可侵を超える社会的利
用に関する考え方を採り入れ、現代型の財産権を再定義する必要がある。日本国
憲法29条について、土地・エネルギー資源・自然環境資源などもともと公共の福
祉に服すべき性質の強いものと、それ以外の財産との違いを考慮した規定を設け
て、合理的な財産権の行使と制約を明確にする。

(８)子どもの権利
　子どもの権利条約が求めている通り、「恩恵」や「福祉」を施すことではなく、
−７−

子どもにとっての「最善の利益」を最優先することを基本に、憲法に子どもが権
利を享受し、行使する主体である旨を明記する。子どもからの苦情や権利侵害の
救済に対応できる独立した「子どもの権利保障機関」の設置も必要である。

(９)信教の自由と政教分離ルールのあり方
　国家と宗教との「厳格な」分離を基本理念として規定する。宗教的人格権を、
個人の人格的生存に不可欠な権利として、新しい人権に位置づけることを検討す
る。政治的解決策として、新しい国家追悼施設の建設・整備を進め、靖国神社参
拝問題を事実上終焉させる。

IV.地方分権

　日本国憲法は第8章で、地方自治に関する４箇条の原則的規定を置いている。
しかし、国(中央政府)の法律と予算による統制によって、日本における地方自治
の定着を妨げてきたとされている。いま改めて、「地域のことは地域で決める」
という民主主義の文化が定着するよう、憲法を含めて見直し、「分権国家」日本
への道を模索すべきときである。

(１)中央集権国家から分権国家へ転換する
　｢地域でできることは地域に委ねる｣という｢補完性の原理｣に立脚し、住民に身
近な行政は優先的に基礎自治体に配分する。
都道府県を広域的に再編して道州を設け、司法・外交・出入国管理など文字通り
国家主権に関わる行政を除く大半の広域的行政を道州に移管する。これらの行政
権限配分を憲法上明確にする。

(２)自治体の立法権限を強化する
　地方自治体に専属的あるいは優先的な立法権限を憲法上保障する。中央政府は、
−８−

地方自治体の専属的立法分野については立法権を持たず、地方自治体の優先的立
法分野については大綱的な基準を定める立法のみ許されることとする。

(３)住民自治に根ざす多様な自治体のあり方を認める
　自治体の組織・運営のあり方は住民自身が決めるようにする。これまでの首長
と議会の二元代表制だけでなく、「執行委員会制」や「支配人制」など多様な組
織形態の採用、地域コミュニティ等を準地方自治体とする三層制の採用、｢住民
投票」制度の採用などはいずれも自治体に委ねる。

(４)財政自治権・課税自主権・新たな財政調整制度を確立する
　地方自治体が自らの事務・事業を適切に遂行できるよう、その課税自主権・財
政自治権を憲法上保障する。これらを補完するものとして、現在の地方交付税制
度に代えて、新しい水平的財政調整制度を創設する。

V.国際・安全保障

　憲法9条論議の焦点と基本方向
　以下、主に憲法9条問題に焦点をあて、私たちの基本姿勢と検討方向を提示す
る。

(１)日本国憲法又は9条の原則的立場
　そもそも日本国憲法は、国連憲章とそれに基づく集団安全保障体制を前提とし
ている。前文に謳われている国際協調主義は、国連憲章の基本精神を受けたもの
であり、第9条の文言は国連憲章の条文をほぼ忠実に反映したものである。日本
は、憲章が掲げる集団安全保障が十分に機能することを願い、その実現のために
常に努力することを希求し、決意した。
　日本は、憲法9条を介して、一国による武力の行使を原則禁止した国連憲章の
−９−

精神に照らし、徹底した平和主義を宣明している。以上の原則的立場は、日本国
憲法又は9条の「平和主義」を国民及び海外に表明するものとして今後も引き継
ぐべきである。

(２)国際協調主義に立った安全保障の枠組みの確立を
　第１は、憲法の中に、国連の集団安全保障活動を明確に位置づける。国連安保
理もしくは国連総会の決議による正統性を有する集団安全保障活動には、これに
関与できることを明確にし、地球規模の脅威と国際人権保障のために、日本が責
任をもってその役割を果たすことを鮮明にする。

第２は、国連憲章上の「制約された自衛権」について明記する。ここに言う、「制
約」とは、(a)緊急やむを得ない場合に限り(つまり他の手段をもっては対処し得
ない国家的脅威を受けた場合において)、(b)国連の集団安全保障活動が作動する
までの間の活動であり、かつ(c)その活動の展開に際してはこれを国連に報告す
ること、の3点を基本要件とすることを指す。

　第３に、「武力の行使」については最大限抑制的であることを宣言し、書き入
れる。国連主導の下の集団安全保障行動であっても自衛権の行使であっても、武
力の行使は強い抑制的姿勢の下に置かれるべきである。わが国の安全保障活動は、
この姿勢を基本として、集団安全保障への参加と、｢専守防衛｣を明示した自衛権
の行使に徹するものとする。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
　　　　　　　　　　　　　　　　民主党「憲法提言中間報告」2004年6月23日
−１０−

１．日本国憲法又は9 条の原則的立場
　そもそも日本国憲法は、国連憲章とそれに基づく集団安全保障体制を前提とし
ている。前文に謳われている国際協調主義は、国連憲章の基本精神を受けたもの
であり、第9 条の文言は国連憲章の条文をほぼ忠実に反映したものである。
日本は、憲章が掲げる「基本的人権と人間の尊厳及び価値と男女及び大小国の同
権」に関する信念を国際社会と共有し、その集団安全保障が十分に機能すること
を願い、その実現のために常に努力することを希求し、決意した。日本は、憲法
9 条を介して、一国による武力の行使を原則禁止した国連憲章の精神に照らし、
徹底した平和主義を宣明している。それはまた、日本国憲法が、その精神におい
て、｢自衛権｣の名のもとに武力を無制約に行使した歴史的反省に立ち、武力の行
使について強い抑制的姿勢を貫くことを基調としていることにも反映されてい
る。以上の原則的立場については、日本国憲法又は9 条の「平和主義」を国民及
び海外に表明するものとして今後も引き継ぐべきである。
−１１−

２．国際協調主義に立った安全保障の枠組みの確立を私たちは、政府の恣意的な
憲法解釈を放置することなく、日本の安全保障政策が憲法の下に確たるかたちで
位置づけられる、憲法9 条問題の解決に向けて、以下の基本的考えを提案したい。
　第１は、憲法の中に、国連の集団安全保障活動を明確に位置づけることである。
国連安保理もしくは国連総会の決議による正統性を有する集団安全保障活動に
は、これに関与できることを明確にし、地球規模の脅威と国際人権保障のために、
日本が責任をもってその役割を果たすことを鮮明にすることである。
　第２は、国連憲章上の「制約された自衛権」について明記することである。こ
こに言う、「制約」とは、�@緊急やむを得ない場合に限り(つまり他の手段をも
っては対処し得ない国家的脅威を受けた場合において)、�A国連の集団安全保障
活動が作動するまでの間の活動であり、かつ�Bその活動の展開に際してはこれを
国連に報告すること、の3 点を基本要件とすることを指す。
第３に、「武力の行使」については最大限抑制的であることの宣言を書き入れる。
国連主導の下の集団安全保障行動であっても、自衛権の行使であっても、武力の
行使は強い抑制的姿勢の下に置かれるべきである。わが国の安全保障活動は、こ
の姿勢を基本として、集団安全保障への参加と、｢専守防衛｣を明示した自衛権の
行使に徹するものとする。
−１２−　」

無職ってよいなｗ

公明の冬柴の飛行機落ちないかな。自己責任で遺族から全財産まきあげてやるのに。

>>926
＞対案がなく、他人のやってることを批判してるだけなら

”自衛隊撤退”は対案だろ？
あなたが要求してるのは、小手先の実行策。
そういった内乱にならないようにする事は、それこそ官僚、下々のお役人様の
お仕事。
主権者たる国民が決めるようなものじゃない。

骨太案だけは主権者たる国民の権利だ。
混同するんじゃない。
ベトナム撤退をアメリカが決めた時も、コマゴマした実行案はキッシンジャー
氏ら官僚が決めただろう。
撤退案を決めたアメリカ大統領に、彼は実行策を肉付けしたんだよ。

それからアメリカがイラクに攻め込んだのは、イラクをまとめる為じゃない。
アメリカの都合で、自己防衛の名目で侵略したもの。

>※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し（国連憲章）、妄想（大量破壊兵器保有
妄想）の果てに

　イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む１万６千人以上を殺した。
　また数え切れない人々に危害を加えた。

★イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、１０万人超　科学的調査で推計　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm

>>920
＞アメリカが撤退したら国連なんか機能しない。

お金さえマジメに国連に払えば、問題は無い！
アメリカが頼まれもしない世界のお巡りさんをやり、私腹を肥やしてるのが問題
世界のお巡りさんは、国連に任せるべきこと。

>>921
＞あんたは、朝鮮戦争にもアメリカが介入すべきではなかったとゆう考えか？

これは難しい！
何の為に介入すべきか？
アメリカが世界のお巡りさんになる為や、日本経済の建て直しのためなら正解だ
世界平和のためとか、自由のため、民主主義のためとか言うとよく判らん。

朝鮮戦争の為に、北朝鮮も韓国も軍事政権ができ、自由な言論がされなくなって
しまった。
北朝鮮の最初の侵攻での介入は、正解だと思うがついでに北朝鮮を潰そうとして
中国の介入を招いたのは間違いだったかもな！

>>922
＞ロシアもイランもフランスも、自国のための干渉を強化するだけだ

そりゃ、アメリカだって同じだろ。
違うかい？

>>927
＞しかもアメリカが今撤退すれば世界中から非難される

俺は非難しないよ。
戦争を始めるよりは、終わらす方が数倍難しい。
褒めて上げたいくらいだ。
第二次大戦で日本は、それが出来なくて無条件降伏まで行ってしまった。

その点、ニクソンはアメリカの為に良くやったと思うぜ。
満身創痍の状態になっても、ベトナム戦争だけは、何とか終わらせた。
これが出来なければ、核戦争まで行ってただろう。

＞ヴェトナム戦争の参加国と犠牲者
http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/vietnam_war/vietnam01.html

>>928
＞選挙も行なわれるだろう、数ヶ月の遅れがあったとしても必ず実現されるだろう。

俺のこの点は同意するが、テロ組織を潰してもそれ以上に組織が増える。
50人のテロリスト容疑者を殺して、500人のレジスタンスを生産してる。
ブッシュ政権は、猿並の脳味噌しか持たん連中だ。

＞米国とアラウィ首相が５０人を殺害すれば、他の５００人が抵抗運動に
・加わるだろう」と述べ、米軍やアラウィ首相の姿勢を批判した
http://www.asahi.com/international/update/1205/006.html

>>930
＞イラクテロリストに資金援助してる国家なぞ存在しないしな。

国家は存在しないが、個人が存在するしそれを組織化したのがビンラディン。
あの９・１１テロ、中途半端なお金じゃ出来ないぜ。
パイロットを育てるだけでも大変だ。
それも命を捨てるパイロットなんて！

>>934
＞日本は独立した主権国家で自衛隊は自国の軍隊なんだから。

そのはずなんだけども、アメリカには弱いんだよね。
タカガ国務副長官（外務副大臣）クラスの脅しに、簡単に黙ってしまう日本政府

＞「蛇に見込まれた蛙」、あるいは「ジャイアンに睨まれたノビ太くん」よろしく、
・さっそくアメリカ合衆国（以下「米帝」と略称）政府の「パシリ」役を買って出た、
・というのが事の真相のようです。
http://www1.jca.apc.org/aml/200309/35521.html

>>941
＞シーレーンを守る為に命を掛けてる外国人が居る事を忘れてはならない。

アメリカがシーレーンを守ってるとでも言うのかね？
それぞれの国が領海を守ってる状態だろ。
戦闘を海上でやってるわけじゃ無かろうに！
戦前かい？　あなたの時代感覚が狂ってるぜ。

>>943
＞小泉は日本の法律に従って決定してるだけ。

小泉は憲法を破り、曲解した法律を作り、海外派兵をした売国奴。
「真の愛国者は政府から国を守らなくてはならない」という言葉の意味を
考えなさい。

>>945
＞そう小泉が語って当選してるのだから。
＞民主主義では「それで」いいのだ。

小泉はイラクに関しては「いつも」誤魔化して当選してるよ。
”イラク派遣を決めたわけではない”とかいって衆院選挙を戦ったのを忘れたのかい
誤魔化すのも実力のうちというなら、何ともいえないが・・・・

＞多国籍軍への参加が、国会での審議も全く行われないままに決定されたこと
・に強い憤りを禁じえない。さらに、多国籍軍への参加を国民に説明すること
・なく、真っ先にブッシュ大統領に表明してしまうなど、国民を愚弄するに余
・りあって、小泉総理がただただブッシュ大統領の顔を見て、国政を左右して
・いるのではないか
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/gaimu/BOX_GAI0010.html

>>952
＞＞議論し尽くした結果の派遣延長なら別に問題ないんだけど強行的に
＞＞やっちゃうと世界の物笑いの種を増やすばかり。
＞議論はし尽くされてますよ。

小泉は国会論議を逃げ回ってるぜ。
会期延長も全くやらないだろうに。
ごまかし言葉ばかり使ってやがる。
敵ながらアッパレ！

＞国際情勢、日本として果たしうる役割をよく考えながら判断したい」との
・考えを表明。直接的な言及を避け
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200411180404.html

>>18
＞ほんとに危なかったら長官が行くものか。

危ないから超特急の５時間しか、現地にいなかったんだろ。
その間に、知事さんと会い、オランダ軍司令官と会い、道路改修現場を見て
食事をして、記者団にも内緒でコッソリと行ったんじゃなかったっけ？
すごい超人的スピードだ！

＞サマワの陸自宿営地に約５時間半滞在。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/07/20041207ddm001030117000c.html

君が代のお好きな方が居られるが・・・・

＞何と１番にも「こけのむすまで」の続きがあるではないか。
・曲も違う。似て非なる君が代だった。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200406270117.html

>>33
おれも非難しないし、イラク市民も大歓迎だぞ。
あんなもんは、テロのターゲットになった国のエゴだ。

しかし今日は静かだな。やっぱスレタイが気に入らんのかね。

自称〜も大海を知り去り、☆も自らのオロカさ故のいじめに耐えかね、
恵也もバカの相手に飽き、いまじゃショボイガキコテがアラすのと無職の大和がコピペするだけ....
そろそろこのスレも終わり？

>>44
☆いるよ。
今、政治板設置議論板で設置賛成派で名無しで書きこんでて、☆名で書きこんだら都合が悪いから
他所のスレでもコテを使ってないだけ。
ここでも名無しで出てくるし、靖国スレにも一日中はりついてるよ。
よかったら看板設置議論板にきてね。

政治板設置議論板→政治板看板設置議論板

また間違った。
政治板設置議論板→政治板看板設置議論スレ

>>30
国連は、イラクは危険なので行きたくないと
言ってるぞ。
そんなヘタレで世界のお巡りさんが勤まるのかね？
現時点では国連など全くあてに出来んよ。

>>40
野党との議論など、とっくに尽きてる。
時間の無駄。

>>35
>パイロットを育てるだけでも大変だ。

いったい誰のおかげでテロリストがパイロットになれた？
誰でもが操縦訓練を受けられる自由な国が他にあるか？

ほとんど、オートパイロットでああなったとされてるけどね

>>33
>戦争を始めるよりは、終わらす方が数倍難しい。

だから皆が、沖縄の旧日本軍のように、民間人を巻き添えに
いつまでも戦い続ける武装勢力を非難しているのだ。

>>45
>☆いるよ。・・・・・靖国スレにも一日中はりついてるよ。

いるね。いまこっち（靖国）では、靖国＝朱子学という説がでてきて、
おまけに神風連という純粋神道団体を明治政府が西南の役などで殺して
しまったという話もあって、あまり意気が上がらないようだけどね。

ところで、誰かが小泉首相は『論語』、『孟子』、『墨子』などを
引用し、『忠臣蔵』を好むと書いていたが、皇帝であるブッシュに
仕える儒者のように思えてきた。

スレ違いでスマソ。

>>48
＞そんなヘタレで世界のお巡りさんが勤まるのかね？
＞現時点では国連など全くあてに出来んよ。

国連予算が少なすぎ。
年間予算全部でも原発1基分も使ってない組織。ニューヨーク市の年間予算の
１０％くらいじゃないかな。
それも最大のスポンサーのアメリカが何だかんだ、払わないんだろ。
もう少しお金を使える組織に、守り立てて大きくしないとな！

＞国連の通常予算額は、年間13億ドルとなっています。この額は、
・ニューヨーク市の年間予算の約4％に過ぎません
http://www.unic.or.jp/know/budget.htm

>>49
＞野党との議論など、とっくに尽きてる。

そう言ってるのは、自民党と公明党くらいのもの。
逃げ回ってる小泉総理を庇うのが仕事だから、仕方ないのかも知れんが・・・。
総理になりたての頃は、本音で喋ってたのに人は変わるものだね。
口先だけで誤魔化し、最近は全く正直な話が出来なくなってる可哀想な奴だ！

>>50
＞誰でもが操縦訓練を受けられる自由な国が他にあるか？

アメリカはお金さえあったら天国なの。
無ければ訓練も何もさせてもらえない、不自由な国。
しかし俺は好きだぜ、アメリカという国は！
ブッシュは吐き気がするくらい嫌いだが・・・・

で、もう派遣延長は既定路線なの？
サマワが戦闘地域かとか小さいことじゃなくて、
自衛隊にイラクに居られると、日本国民の安全にものすごく障るんだがなぁ。
そこんとこちゃんと国会で審議してくれたんだろな。

>>48
＞そんなヘタレで世界のお巡りさんが勤まるのかね？
＞現時点では国連など全くあてに出来んよ。

国連予算が少なすぎ。
年間予算全部でも原発1基分も使ってない組織。ニューヨーク市の年間予算の
１０％くらいじゃないかな。
それも最大のスポンサーのアメリカが何だかんだ、払わないんだろ。
もう少しお金を使える組織に、守り立てて大きくしないとな！

＞国連の通常予算額は、年間13億ドルとなっています。この額は、
・ニューヨーク市の年間予算の約4％に過ぎません
http://www.unic.or.jp/know/budget.htm

>>49
＞野党との議論など、とっくに尽きてる。

そう言ってるのは、自民党と公明党くらいのもの。
逃げ回ってる小泉総理を庇うのが仕事だから、仕方ないのかも知れんが・・・。
総理になりたての頃は、本音で喋ってたのに人は変わるものだね。
口先だけで誤魔化し、最近は全く正直な話が出来なくなってる可哀想な奴だ！

>>52
＞だから皆が、沖縄の旧日本軍のように、民間人を巻き添えに
＞いつまでも戦い続ける武装勢力を非難しているのだ。

皆がというのは嘘！
イラク人に支持されてるから、戦い続けれるもの。
支持が無くなれば、戦いたくてもゲリラ戦は続けれるものじゃない。

かって日本共産党が武装闘争を目指した事があったが、支持が無くてせっかくの
戦争反対の実績や大きな同情心が憎しみに変わり、自滅したのを知ってるかい？
今ではその反省から、マジメに平和革命を目指してるようだが、マダマダ後遺症
が残ってるようだね。

＞スターリンの直接指導のもと北京に拠点をつくって、軍事方針と呼ばれる
・冒険主義の方針を日本の国内に持ちこみました。
http://www.jcp.or.jp/jcp/80th_koen/fuwa_0708_a.html

>>53
＞皇帝であるブッシュに仕える儒者のように思えてきた。

本当だ！
小泉総理は日本人に使えるのじゃなく、ブッシュ皇帝に仕える儒者だね。
ブッシュ皇帝に逆らわないで使えるのが、日本一族には一番安全確実という
思想なんだろう。
日本の若者の血と財産をお渡しして、身の安全を図ろうとしてる臆病な売国奴。

>>57
＞自衛隊にイラクに居られると、日本国民の安全にものすごく障るんだがなぁ

俺もそう思うな。
香田氏も殺されてしまったし、記者の橋田氏、外交官も死ななくても済んだ。
これから原発でもテロ行為されては、国民としてたまらん！

原発テロでも生じたら、死んで保険を貰おうとしても、日本は戦闘地域になって
保険金はもらえないかもな。
奴らは払う時になると、屁理屈つけてでも払わんからなあ・・・・・

＞AIUよ！！橋田氏のアッパレだった生き様に免じて払ってやれよ！確かに
・イラクの現在の情勢は『武力行使の状況下』あるいは『武装反乱の状況下』
・にあたるよ。

・しかし日米両「国家」（国民ではなく行政レベル）の公式な見解は戦闘終結
・状態なのである。法的に解釈するならば事実がどうであれ戦闘終結状態なの
・である。文句があるなら白を黒という両国家首脳にいうべきである
http://blog.livedoor.jp/geenin/archives/8289256.html

>>48
＞そんなヘタレで世界のお巡りさんが勤まるのかね？
＞現時点では国連など全くあてに出来んよ。

チョッと計算をして見たが、東京都予算が6兆円
国連予算は治安維持費まで含めて3000億円
東京都の５％くらいのお金しか使ってないんだね。
それにしては、良く頑張ってると思わないか？

＞一般会計の予算規模は、前年度に比べて0.4％減の５兆7,080億円
・となりました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/01/70e1g102.htm

>>32
意味が全然違うだろう。
多数の勢力に分裂して内乱が激化していくだけだ、アメリカ主導で、圧倒的な戦力があるから、
正面切って武装勢力が大規模な戦闘を避けているのだろう。内乱を招くだけだ。

主導権をイラク人に譲り、米軍が番人として反政府勢力の鎮圧をしていく事無くては、イラクの安定など出来ない。
当分は政府に武装勢力を鎮圧する力が無い以上、米軍の軍事的な支援は不可欠だ。
裸で暫定政権にイラク統治をさせようと言うのは無謀であり、無責任な発想だ。

>＞現時点では国連など全くあてに出来んよ。
まったくそのとうりだ。

事務総長もアメリカ非難しているだけで、そのことに感情的になっている。
イラクの解決にはアメリカの面子を立てた対応無しに解決など出来ない。
こうした事実から目を逸らして、国連主導を画策するだけの事務総長では、対立が深まるだけだ。
現状より少しでも良くなる選択をしていくべきで、理想と現実を使い分けられないのでは無能と言うしかない。

＞国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html

全く成熟してない、借り物の民主主義で勘違いしてるバカ連中が多すぎる。

＞三権すべてが、発展途上レベルなのが実情なのに、成熟したと考え違い
しているのが問題。

>>64
＞米軍が番人として反政府勢力の鎮圧をしていく事無くては、イラクの
＞安定など出来ない。

あなたはブッシュ並に単純すぎる。
アメリカのプロパガンダをマジメに信じてるのかな？
諸悪の根源は、無責任なアメリカ軍がイラクで占領状態を続けてる事。
大量破壊兵器も無かったし、目的は果たしただろうに・・・

シスターニ氏ら、穏健な占領軍嫌いのシーア派に任せばそこまで行かんでしょう
武力で傀儡政権を作ろうとするから、すべてがおかしくなんだよ。
もちろんアメリカ軍が撤退して、諸外国の軍事支援があっての話だがね。
その時は、自衛隊も追い出されて活躍できるチャンスが無いかもしれないが・・

シスターニ師はもうお年だし、サドル師みたいな若い急進派に乗っ取られる前に
何とかできないものか！

＞他方、シスターニ師の支持者の多数は、シスターニ師がそれ（ムスリムとの
・戦闘）を容認したファトワーに基づき、米占領軍と共にファッルージャ近郊で
・戦闘を続けている。
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/873.html

>>29

　恵也さん、私の正直な気持ちを言えば無責任野党支持者、無責任左翼のなか
で、あなたは議論のできる数少ない人だと思っています。しかし、このイラク
について、やはりあなたは無責任です。ほんとに無責任です。
　私たちの尋ねたイラク内乱防止策、テロリスト掃討策に対して、あなたは
自衛隊撤退案を野党同様提示をしました。これに対して私たちは自衛隊撤退が
イラクの内乱防止、テロリスト掃討になぜつながるのか？と尋ねると、今回の
回答が「そういった内乱にならないようにする事は、それこそ官僚、下々のお
役人様のお仕事。」恵也さんの知ったところではないとのことです。これを無
責任といわず、なんと言うのでしょうか？もし仮に万が一、イラクが破綻国家
になり、テロリストの巣窟になり、石油収入などで大量破壊兵器テロの攻撃を
大油田や、各国中枢に同時多発で加えたらどうなるでしょう？ヨルダンのアル
カイーダの大量破壊兵器未遂事件は恵也さんも指摘してましたよね。アメリカ
が次狙われるぞということでしたね。ですから万が一でもそうなれは世界の安
全保障はすぐに終わってしまうと思いますよ。ですから、恵也さん、イラクを
破綻国家にしない為の対案はほんとうに大切だと思います。だから「下々のお
役人様のお仕事」などと言えるようなことではけしてありません。ですから逃
げないでくださいね。馬鹿でもできる批判なら、すぐに止めてくださいね。無
責任野党、無責任左翼にはならないでほしい。それとこれ以上、テロリストと
戦ったいるアメリカ等、自衛隊を含めた連合軍を無責任に批判し、テロリスト
への利敵行為を繰り返し、結果としてテロリストを煽り続けることは厳にやめ
てほしいと思います。これは対案が示されないままなされているので明らかな
犯罪行為だと思いますよ。よく検討してください。

>シスターニ氏ら、穏健な占領軍嫌いのシーア派に任せばそこまで行かんでしょう
>武力で傀儡政権を作ろうとするから、すべてがおかしくなんだよ。
>もちろんアメリカ軍が撤退して、諸外国の軍事支援があっての話だがね。

今や宗教的な統一が取れていないだろう、宗派ごとの派閥争いが実態じゃ無いと言い切れるのか？
それに世代交代も加わった勢力争いのための独自行動が多いだろう。
どのくらいの期間で、シーア派穏健派がイラクを安定させると予想するの？そんな力など無いだろう。

>>70
フセインは非常に上手く統治をしていた。
今さらながらフセインの手腕には感服せざるを得ない。
イラクにはフセインのような統治者が必要なのであってアメリカのような占領軍は不必要だ。

アメリカはきちんとしたリサーチなしで無責任な統治をした。
これは間違いないでしょう。
そして今更それに気が付いても認めるわけにはいかない。
今度の大統領選挙でケリーが勝っていればまだ欧州と妥協点を探れて
それで国連を巻き込んでのイラク再生への道が開けたかもしれないが
アメリカはブッシュを選んだからそれも今の時点では無理。
しばらくはアメリカが単独で処理をせざるを得ない状況がつづくだろう。
本当の解決はアメリカが単独再生支援を成功させるか
逆に失敗してどうしょうも無いところに追い詰められるかしたときだろうね。
それまで日本はサマワで雪隠攻めかな。
但しこの有料トイレ使用量はえらく馬鹿高いから税金負担凄いけどね。

>>71

すくなくとも、前スレくらい読んで流れをわかってから言う事は言ってください.
わかった上でそう言ってるのなら、あなたの読解力に感服せざるを得ない。

>>68

＞もちろん（イラク再建は）アメリカ軍が撤退して、諸外国の軍事支援があっ
　ての話だがね。

　ということですが、アメリカが、引いてアメリカの変わりにどこの国が、テ
ロリストと正面から戦い、イラク人同士の争いを収めるのでしょうか？寄せ集
めの軍隊でそれが可能でしょうか？さらにイラクの有志連合は、もちろんアメ
リカが強い依頼を各国にし、説得をしたもので、その言いだしっぺが、いなく
なったら、連合軍は求心力が全く無くなってしまうのではないでしょうか？

>>73
反論できない単純な指摘を受けたからと言って上からモノ言うの止めてね。
そういうのってイラクにおけるアメリカと同様に他人にとって迷惑でしかないから。
>>69読んで腹がよじれそうでした。

>>74
アメリカの特定企業の利権を守るために復興が立ち遅れているんだからいったんそれらを
チャラにして明け渡してしまえば土建屋日本も安心してイラク市民の協力の下、復興支援に
協力できるし喜んで協力するゼネコンは多いと思うが。ｗ

何を今さら知ってる癖に知らんぷりしてアメリカマンセーしてんだか。

>>75

「反論できない単純な指摘」を「反論できない馬鹿な指摘」にかえてくれるかな？
＞イラクにはフセインのような統治者が必要
あなた無責任などという前に頭大丈夫？馬鹿だなと思う意見は色々あったけれ
どあんたほど馬鹿な意見はめずらしいよ。

ブッシュアメリカは絶対に引く事は出来ないと思う。
というか今このまま引くのは無責任でしょうね。
と同時にこのままアメリカ単独では解決できないとも思う。
今の兵力を多少増やしてもそれだけではまだ遥かに兵力不足で対応は出来ないから。
もともとハイテク戦をするので兵力を必要としないとラムズフェルト長官は提唱していたけど
統治再生にはそれは通用しないからね。
だからある程度アメリカが妥協して彼らの考える戦利品（各種利権）を放棄すれば
欧州やアラブをも巻き込んでの国連下のイラク再生が可能になるのに
ブッシュとそれを支えるエネルギー産業・軍産複合体に宗教右派勢力などには
むしろアラブ全体を支配下に置くと言う野望から抜けきれないから
結局出口の見えない迷宮にはまり込んでしまう。
日本もそれに追従しているだけでは苦しいな。

>>77
君の場合、知りもしないのに憶測妄想だけで難しく考えすぎ。ｗ
新聞読んでます？

>>79

新聞をよく読むと「イラクにはフセインのような統治者が必要」となるのかな？
罵倒はしたくないのだけど、あんまり馬鹿なので。失礼

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/

608 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/12/07 23:11:46 ID:KM6PlF5D
もう政治板、看板設置賛成派と反対派が譲り合わなくてにっちもさっちもいかなくなってるよ。
なんとかしてくれ。

609 ◆inODPD6owQ sage 04/12/08 01:00:57 ID:RWwPuNgW
ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ここで何とかするとしたら、閉鎖しかないような…
「板のことは板内でがんばる。ここへ持ってきたら負け」
これが基本です。
がんばってください。

●政治板●看板設置議論スレ●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101429739/
248 名無しさん＠３周年 04/12/08 10:58:06 ID:3BZbilGd

　　　　　（略）
で、最悪、「板の閉鎖」もしてくれるそうです。ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

政治板のコテハン 〜☆〜 ◆q9ttxWcCusが政治板を閉鎖させようと考えているようです。
異議のある人・反対の人は

●政治板●看板設置議論スレ●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101429739/
へ来てください。
お願いします。
（出来ましたら他スレにコピペして連絡を促してください

>>69
＞私たちは自衛隊撤退がイラクの内乱防止、テロリスト掃討になぜつながるのか？

あなたは政府の職員かい？
ここではあなただけの個人的考えで、質問してるわけじゃないのかね？

>>69
＞イラクを破綻国家にしない為の対案はほんとうに大切だと思います

ダンダン破綻国家にしてるのが、ブッシュ大統領だろう。
そんな自分でケツさえ拭けない行動をするのを、子供の頭、脳味噌という。
完全な破綻国家にしないためには、原因のアメリカ軍がいなくなることだ。

９・１１の同時テロを、イラク戦争の目的に結びつけてるが間違いだぜ。
アルカイダは、イラクの石油で資金を集めたわけじゃないしイラクは全く無関係

歴史を見ると、内政干渉して逃げ出すときは指導者の決断がある。
その決断がない限り議論しても、時間の無駄に過ぎん。
ベトナム戦争から逃げ出すとき、アメリカ大統領の決断の後で自国の安全や、
兵隊の安全を考えて下々の役人が対案を出すもの。

俺なんかの対案が、今の時期に屁のツッパリにでもなるわけ無いだろうに。
世界のオマワリを気取ってるブッシュ大統領以外に、力を持ってる奴はいない。
こいつが力を持って暴れまわってる間は、テロリストが増殖するばかりだ。
なんといっても世界の軍事費の４０％をアメリカだけで使ってるんだから。

＞それは世界総軍事費の５分の２、４０％になんなんとしている
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>>69
＞テロリストと戦ったいるアメリカ等、自衛隊を含めた連合軍を無責任に批判し

アメリカが最大、最強のテロリストなんだよ。
テロリスト容疑者が建物にいたら、建物ごと爆弾で壊して殺すんだからね。
権力者なら、その容疑者を逮捕して裁判にかけて処罰するのが常識。
それだけの権限を持ってるのだから・・・・

連合赤軍が浅間山荘で立てこもった時に、建物ごとぶっ壊すような事をしな
かったし、生きて逮捕、裁判までしただろう。
おかげで警官まで死傷者が出たが、だからこそテロリストを退治できたんだよ。
それを建物ごと破壊して殺してたら、奴らは英雄に祭り上げられる。

あなたはファルージャの実情を知ってるのかね。
俺はテロリストを煽ってるんじゃなく、占領軍の撤退を勧めてるだけだ。
かも知れないとかいうタダの予想で、他国の内政に干渉する権利はどこにも無いよ。
ブッシュ大統領のやり方こそ、白色テロで世界にとって犯罪行為。

＞強行突入で警察官2人が殉職した。突入の様子は、テレビで生中継され
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%96%93%E5%B1%B1%E8%8D%98%E4%BA%8B%E4%BB%B6

＞「ファルージャの目撃者より：どうか、読んで下さい」
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html

>>70
＞宗派ごとの派閥争いが実態じゃ無いと言い切れるのか？

今のイラクの実情があなたに判ってるのかい？
日本の外務省にさえ、アラビア語が堪能な人間は数名だという。

実情も判らず言葉さえマトモに理解できずに、アメリカ経由の情報だけで宗派
争い判断する危険を少しは考えなさい。

イスラム教の内容さえ、ブッシュと同じくあなたは理解してないのじゃないの？
イラクの事を一番わかってるのは、イラク人なんだよ。
それをブッシュが指導するとは、馬鹿としか言えん！！！

>>72
＞逆に失敗してどうしょうも無いところに追い詰められるかしたときだろうね。

これを待たざるを得ないとは思うが、その間に日本人がどれだけ犠牲になる事か
原発に自爆テロなんて、やられなければ良いけどね。
日本は戦争なんて出来ない、脆弱な国家体制になってるのを忘れてるようだ。

＞敦賀市(人口64000人中) 急性死　63,822人(99％)
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0020.html

>>71
＞イラクにはフセインのような統治者が必要なのであって

確かにそうかも知れん。
しかしそれはイラク人が選ぶ事で、ブッシュ大統領が選ぶ事じゃない。
今のイラク人のトップもフセインと同じような思想の持ち主のようだ。
ファルージャで殺す事を認めてる馬鹿だ。

確実に自分たちが人殺しして、テロリストの人殺しだけを問題にする。
もう10万人以上殺してんだろう・・・・・

＞無実の国民を殺害し続けることを許すわけにはいかない」と総攻撃を正当化
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041110ddm007030063000c.html

＞イラク写真集
http://fallujapictures.blogspot.com/
少し重いです。

>>78
＞戦利品（各種利権）を放棄すれば欧州やアラブをも巻き込んでの国連下の
＞イラク再生が可能になるのに

いや、むしろブッシュ大統領はハルマゲドン妄想に取り付かれてるのかも。
イスラム教原理主義より、キリスト教原理主義のほうが歴史も実績も上です。
その代表教団が福音派。

この教団のおかげでアル中、麻薬中から脱出できたのが、ブッシュ大統領。

＞ハルマゲドン（世界最終戦争）の妄想だと思う。ハルマゲドンは至福千年の
・宗教的妄想であり、ユダヤ人と原理主義者（福音主義者）が共に信じており
・この二つを結び付けているのがネオコンです。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/article/omoto02.htm

＞現在のアメリカのキリスト教原理主義は、まさにピューリタンの精神を受
・け継ぐ存在
http://park5.wakwak.com/~asia/cf/cf-j.htm

>>74
＞アメリカが、引いてアメリカの変わりにどこの国が、テロリストと正面から戦

アメリカが引けば、テロリストと戦うのはイラク穏健派が自己責任でやるでしょう
内政干渉をしない諸外国は、ホンのお手伝いという奴。
変な欲があって、独り占めしようとするから、占領軍はイラク人に信頼され
ないんだぜ。

信頼さえ諸外国にあれば、テロリストも少数派に没落するよ。
中国やインドやブラジルなど世界の大国も、応援しやすいだろう。
こんな人口大国は、兵隊をずいぶん送ってくれると思うぜ。
給料も安いし、何ならお金は自衛隊派遣費用だけでも、数十万人送ってくれる
んじゃないかな。

＞占領軍主導の連合軍暫定当局（ＣＰＡ）を信頼できるか　
・ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ国際研究所03.12.1
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/hahei/yoron.html

>>80
＞新聞をよく読むと「イラクにはフセインのような統治者が必要」となるのかな

これは事実だろう。
フセインはブッシュ大統領みたいに下手糞な統治はしなかったし、その実績もある。
イランと戦争はしても、こんなにテロリストの跳梁跋扈を許しはしなかった。
まあ、俺は嫌いな奴ではあるがブッシュよりはマシ！

＞ネットなら検索すればいくらでも死体画像や殺害動画なんて見れるわけで、
・それが外国人のものであれば見れて、同じ日本人であれば見るわけには
・いかないとか、辛いとか言うのはおかしいと思います。
http://newstoday-3.seesaa.net/article/1059134.html

クェートの民主化もやらねばな＞アメリカｗ

>>62
そうだそうだ。政府も、自衛隊にばっかり危険手当払わずに
中東に出張してる人や、テロに怯える一般国民にも払えｗ
あんまり国民に迷惑かけるなよ、バカ小泉。

>>92
何でそんな馬鹿な事をする必要がある？
世界中に紛争が無くなってから順番に民主化する予定なんだろう、順番待ちしてもらっているだけだ。
それなら文句無いだろう。

>92
＞クェートの民主化もやらねばな＞アメリカｗ

ほんとにクウェート王
国の民主化は完全無視だよな。
アメリカ議会で偽証した、イラク大使の娘さん、今頃ご褒美の山の中だろう。

＞アメリカの「湾岸戦争」への突入を煽った「保育器の報道」（「ナイラ」と
・のみ紹介された十五才の少女が、イラク兵士が嬰児を保育器から取り出して
・「冷たい床の上に置き去りにして死なせる」のを目撃したと主張した）が、
・駐米クウェート大使の娘が「ナイラ」になりすました偽証であって
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20030409sm.htm

反米派は、アメリカが絶対に引かないという
前提にたってものを言ってるな。

親に甘えて、わがまま言ってる子供だよｗ

いなくなった時に、そのありがたみがわかるのだよ。

>>92
アメリカにそのような義務も権利も
ないが？
そこまでアメリカを頼るなよ。

>>97
そうそう。

だから中東の民主化なんて義務も権利もないと言っているのだが。ｗ

>>90
>まあ、俺は嫌いな奴ではあるがブッシュよりはマシ！
誰にとってマシかと言うことだろう。あんたの趣味など興味は無い。

日本にとってあのままイランとの連携を深めていくとしたら、中東が大混乱となり石油危機が起こったことだろう。
イスラム原理主義が拡大していく事は、日本にとって歓迎すべき事ではない。

イラクが宗教的熱狂を反米に取り込んでいったら、収拾がつかない巨大なテロ国家になっていったろう。
その狂気はサウジにも伝わり、アメリカの中東支配が危機を迎える。

そうした事態は避けるべきだ、アメリカの干渉は日本と世界の安定にも必要なことだった。

>>98
新政権が出来て、治安が回復したら
アメリカは引き上げるよ。

だから何も問題ないではないか？

しかし、アメリカに直ちに撤退しろ
などと言っている国ってあるの？

北朝鮮ぐらいか・・・

話にならんよなｗ
そんな提案

＞サマワ郊外で銃撃戦　付近から爆発物２百キロ、不安定な治安浮き彫り

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/1208-2501.html

>>102
イラクの住民と警察が、武装勢力を追い払ったのか。
みんながんばって、良い方向に向かっているではないか。
この調子で協力してがんばろう。

>>9-10　名無しさん＠３周年 04/12/07 06:59:19 ID:/R4FIiO2
>>7
＞キレイな言葉を散りばめてはいるが、民主の改憲案も、自民案と同種の、国家
＞権力からの自由を捨てさせ、国の意思に国民を従わせる、徳川幕府バリの封建
＞的憲法だということ。

　自由を捨て、国の意志に国民を従わせるなら民主主義とは言わない。
　日本国民は、国民が日本のオーナーに成る社会を建設するべきだ。
　つまり、国民が日本国家の所有者では有るが運営は雇われ社長（首相）が運営
して国民に利益を還元する社会だ。
　オーナー・シップ・ソサエティ＝国民が所有者で有る国家

憲法＝国家の基本的事項を定め、他の法律や命令で変更することのできない、国
　　　家最高の法規範。

日本国憲法＝日本の現行憲法。国民主権・基本的人権の尊重・平和主義を基本原
　　　　　　則とし、象徴天皇制・議院内閣制・違憲立法審査権・地方自治の保
　　　　　　障などを規定する。

>>9-10　名無しさん＠３周年 04/12/07 06:59:19 ID:/R4FIiO2
>>7
＞キレイな言葉を散りばめてはいるが、民主の改憲案も、自民案と同種の、国家
＞権力からの自由を捨てさせ、国の意思に国民を従わせる、徳川幕府バリの封建
＞的憲法だということ。

　自由を捨て、国の意志に国民を従わせるなら民主主義とは言わない。
　日本国民は、国民が日本のオーナーに成る社会を建設するべきだ。
　つまり、国民が日本国家の所有者では有るが運営は雇われ社長（首相）が運営
して国民に利益を還元する社会だ。
　オーナー・シップ・ソサエティ＝国民が所有者で有る国家

憲法＝国家の基本的事項を定め、他の法律や命令で変更することのできない、国
　　　家最高の法規範。

日本国憲法＝日本の現行憲法。国民主権・基本的人権の尊重・平和主義を基本原
　　　　　　則とし、象徴天皇制・議院内閣制・違憲立法審査権・地方自治の保
　　　　　　障などを規定する。

>>66
　　国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、強制ではなく自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>103 名無しさん＠３周年 sage 04/12/09 02:05:58 ID:Rk+9l7Zj
>>102
＞イラクの住民と警察が、武装勢力を追い払ったのか。
＞みんながんばって、良い方向に向かっているではないか。
＞この調子で協力してがんばろう。

　ホントだね。
　これは凄い治安が良くなったと言うことだ。
　ファルージャのテロ拠点を攻撃追放され、地方へ散らばってもイラク住民
がテロを拒否し砂漠でのたれ死にするしかなくなるね。

　結局テロは、スンニ派居住区の元フセイン政権残党の住処を放浪するしか
手は無いのだ。

　一番良い方法は、降伏武装解除して、イラク国民と共に民主主義国家建設
に汗を流すことが最良の方法であることを身をもって理解するときがくる。
　その時が自衛隊と民間支援が交代するときです。

>>105
＞憲法＝国家の基本的事項を定め、他の法律や命令で変更することのできない、国
＞　　家最高の法規範。

この説明は、「固有の意味の憲法」から抜いてきたね。おれの本には引き続き、
「この意味の憲法はいかなる時代のいかなる国家にも存在する」とある。
そういうことで、憲法＝「固有の意味の憲法」と考える民主自民改憲案は、
絶対王政時代の憲法（という名はついてなかったろうが）となんら変らない。

近代以降の憲法は、「固有の意味の憲法」と「立憲的意味の憲法」の二つの性質を
含む。「立憲的意味の憲法」とは、「自由主義に基づいて定められた国家の基本法
であり、そのもっとも重要な狙いは、権力を制限して人権を保障すること」。

つまり、近代以降の憲法は、単なる法体系の頂点ではなく、その名宛人が国民では
なく国家であるところに特徴を持つ。民主案は、本来法律で決めるべきことを一生
懸命憲法に盛り込んでいる。政権担当していない野党の悲しさかね。
民主も自民も、根っこのとこでは、お上にもの言わぬ国民が欲しいだけ。完全に主従
が逆転している。日本国民も舐められたもんだよ。

>>105
＞つまり、国民が日本国家の所有者では有るが運営は雇われ社長（首相）が運営
＞して国民に利益を還元する社会だ。
＞オーナー・シップ・ソサエティ＝国民が所有者で有る国家

所有者が持ち物の言いなりになってちゃ世話ない。
その持ち物は国民に対して強制力を持つ統治機関だ。

所有者が持ち物をコントロールする仕組みと
持ち物が所有者の幸福追求の邪魔をしない仕組みが必要だね。

＞「この意味の憲法はいかなる時代のいかなる国家にも存在する」
成文憲法と不文憲法の両方を指すことを補足します。

>>97
＞そこまでアメリカを頼るなよ。

誰も頼るわけじゃないが、勝手に攻め込んでから民主化とかいって
有り難い物を教育なさるんだよね。
他国を支配する道具らしいのだが、アメリカ人にもよく判ってないようだぜ。

>>99
＞イスラム原理主義が拡大していく事は

外国人の自由だと思うがね。
なんでロクに外国の事を知らない人間が、外国の事を指図するんだい？
ファルージャみたいに、包囲殲滅してたらかえって中東に蔓延するように
感じてしまうけどな。

北風と太陽の話を知ってるかい？

思うんだが、「国を国民がコントロール」って言っても、
今の小選挙区２大選挙区制では財界の利益代表である二大政党が全てを牛耳ってどもならん。
既得権益を持たない一般人は結局どっちかマシな方に一票入れるしかない。

財源移譲し地方分権を拡大するなら、
「国会議員＝地元の利益代表」という意味合いは無くなるはず。

だからそういうのは、住民訴訟や長の直接選挙リコール制度など、
より民意を反映できる地方行政や地方議会に任せて、
国政は大選挙区＆比例代表でいくべきだと思う。

その方が、有力な新党が出現する可能性も出てきて、
より世論分布に近い国家運営になる。

まぁ、二大政党が政界を牛耳ってる内はムリな話だが。。。
これってほんとに民主主義なんだろうか。

中国を毛嫌いしてる方が居られるが、どの程度わかって嫌ってるのだろう

＞イスラム聖職者が了承した人物だけが国会議員に立候補できるとい
・う、イランの国会議員選挙のシステムとも似た、限定的な民主主義である。こ
・の方法だと、中国当局は、中国に忠誠を誓う人物が行政長官になることを確保
・できるし、香港市民は選択肢を与えられ
http://tanakanews.com/e1208hongkong.htm

>>113
> これってほんとに民主主義なんだろうか。

民主主義だろう。比例ということはたった数％でも当選できてしまう。
これの方が民主主義としては問題。
>>113とは関係ないが、相変わらずあぼーんが多いな。

スレ違いの書きたいことがどんどん浮かんでくる。。

経団連が政治献金を再開してから急速に政治がおかしくなったと感じるが、

金のかからない政治をってことで、
政党助成金制度をつくり
公設秘書制度を設けたのに、なんで今更企業献金なんだろう。

選挙に金がかかるってんなら、企業の支持を受ける政党にだけ著しく有利で、
とても公正な選挙制度とは言えない。

ザルみたいな献金規制法しかつくれず自己規制もできない与野党に、
「国家権力による人権侵害から国民を守る」憲法の改正を委ねると
ザルみたいな日本国憲法にしかならないのは明白だと思う。

>>115　でも全議席に占める割合も数％じゃん。

「国を国民がコントロール」するためには、前提として
自由な思想市場が存在しなければならない。

国民保護法や個人情報保護法、情報提供をカサにきた
報道協定（イラク戦）などの情報統制があってはならない。

また盗聴法（通信傍受法）、共謀罪（審議中：実行行為の前段階での
処罰が可能になる）など、思想市場に国家が介入することがあってはならない。

さらに国旗国家法、心のノート、強制ボランティア（なんじゃこりゃ）など
愛国や道徳に名を借りて多様な価値観の育成を阻んではならない。

ましてや一政党のマニフェストに書くような内容を憲法に書き加えたり、
「自由の制限」にとどまらず法が国民に「思想や行動の強制」をする
ことがあってはならない。んじゃないかと思う今日この頃。

日本は独裁国家でもなければテロ国家でもない。
アメリカのおかげで、いい思いをさせてもらっている国だ。
それもおいしいとこだけいただいてな。
そんな時代がいつまでも続くとは思えん。
夢みたいなことばかり言ってると・・・ｗｗｗ

>>108-109 名無しさん＠３周年 New! 04/12/09 07:58:13 ID:WJQ0j1qo
>>105
＞民主も自民も、根っこのとこでは、お上にもの言わぬ国民が欲しいだけ。
＞完全に主従が逆転している。日本国民も舐められたもんだよ。

　意図了解です。
　お上にもの言わぬ国民を欲する憲法条文が国民審査にかけられる前に
国民が国家所有者として国家を制御出来る条文に成るように我々国民が
コントロールする必要がある。

　ささやかではあるがこの２ｃｈで意見を言うのも、我々国民が出来る一つ
の手段だと認識する。
　その為には、長文を厭わず読みおうせる事と理解する努力は最小限必要な
努力だと思う。

>>118 名無しさん＠３周年 New! 04/12/09 10:28:23 ID:WJQ0j1qo

　でもあなたの主張を読んでみると共産党の主張に良く似ているね。

>>85
>＞宗派ごとの派閥争いが実態じゃ無いと言い切れるのか？

>今のイラクの実情があなたに判ってるのかい？

あんたはいつもまともに答えない人だな。
まるでイラクの実情をアメリカの情報網以上に知っているような言い草だ。

イラクの宗教界が内部で対立している事を否定しているのか、いないのか、はっきり言ってくれ。
宗教指導者ごとに意見対立して収拾がつかないと言うことを完全否定しているのか？

>>112
>外国人の自由だと思うがね。
>なんでロクに外国の事を知らない人間が、外国の事を指図するんだい？

危険思想の蔓延は阻止するべきだろう。
ナチスや共産主義を放置したためにどれだけの命が奪われたか知らないのか！

イスラム原理主義は、政府の命令よりも宗教指導者を優先する事を強制するものだ。
民主主義や国際関係や条約などに拘束されない武装集団の存在を歓迎すると言うのか？
国際秩序を破壊する集団を放置していろと言うのか。
安全保障上、危険要因の排除を願う事は当然の事だ。

イスラム原理主義運動がテロ活動を支援し、時にはその中心となって武力を行使している事を否定するのか！
彼らは危険思想を蔓延させている集団であり、規制するべきものだ。

>>114
そんな卑劣な統治をしようとしている中国なんか大嫌いだ。
立候補以前に審査をして反対派を選択肢から除外してしまう、共産党らしい陰険で卑劣な選挙態勢だ。
だから香港人は、共産党政権が嫌いなんだ。

>>120
おれは今の憲法気に入ってるから、
現憲法の範囲でできることをやってほしいんだがな。
現憲法の人権規定を国がしっかり守れて、
これじゃ生温いって段になってはじめて改憲談義をする意義があると思う。
だから、どしても言いたいことがあるときだけ意見書かせてもらおかな。

そう言えば、さっき昼ごはん食べながらアサピー読んでたら、
憲法の立憲的意義について詳しく書いてあった。
なんかマネっこしたみたいでつまらん。
教科書からパクッたから似たようなもんだがね。

>>121
自由な思想市場を主張する共産党なんて共産党じゃない。
共産党は共産主義に思想を統一すべしと主張すべきだ。

元々イラク内の宗派対立なんて武力闘争とは程遠かったのにな。
あんまり詳しくないけど、そういう状態の国は他のイスラム圏にもない気がする。
各宗派で自治区をもうけたり。
ややこしいのは、パレスチナ自治区ＶＳイスラエルみたいに他宗教との闘争なわけで。
（ジハードとはそういうもの）

ただ、傀儡政権にファルージャ攻撃の指揮とらせたのが痛かった。
しかし傀儡政権首相の親族は拉致されても解放されたから、まだ遅くないかも。
政権から親米色が抜けるか、今の政府と違う宗派の部族長が首相になるか。。。
いずれにせよ非イスラム諸国はとっとと撤退した方がいい。

>>122
＞まるでイラクの実情をアメリカの情報網以上に知っているような言い草だ

あなたはフィルターのかかったアメリカ情報を信じすぎる。
自衛隊の情報も人道支援の情報は、屁みたいな話でもマスコミに載るが
本当の目的、占領支援の話は管理されてて、ほとんど流れてこないだろう。

管理された情報しか、聞かされてないと思うべし。

あなたはアメリカ兵を輸送してる、自衛隊機を見たことがあるかい？
アメリカ艦船に燃料をタダで補給してる、自衛艦を見たことがあるかい？

＞津曲空幕長は過去の輸送任務について「米兵や（連合軍の）軍属を運んだ
・ことはある」と答え、さらに「武器、弾薬を単独で運んだことはない」と説明。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/08/CN2004040801001478A1Z10.html

>>123
＞イスラム原理主義は、政府の命令よりも宗教指導者を優先する事を強制
・するものだ。

どんな宗教だって、政治にかかわればそうだろう。
公明党なんて酷いものじゃないかね。

イスラム教原理主義がテロを支援してるというなら、キリスト教原理主義が
中東でイラン人を殺してるともいえるぜ。
そんな決め付けによる、水掛け論は屁のツッパリにもならん！

ナチスや共産主義がいけなかったのは、批判者を危険思想、秩序破壊者として
暴力で弾圧したからなんだぜ。
あなたの弾圧思想と同じ思想なんだがね。

>>124
＞そんな卑劣な統治をしようとしている中国なんか大嫌いだ。

日本だって人の事は言えない。
終戦直後は戦争賛美しなければ、どんな人だって金が無くても立候補できた。
今では、極端なお金と名前が無ければ、大金を没収されて終わりだ。

衆議院で供託金は600万円だっけ、おまけにアルバイトを雇って電話をかけ
させたらダメ、知らない家にいって投票を頼んだらダメ、勝手にビラを作ったら
ダメなんて、いけないことばかりで逮捕されるぜ！

憲法では選挙が保障されてるが、古だぬき議員の自由な選挙で中身なし！
特に政府を批判してたら、厳しい取締りを屁理屈つけてやられそうだ。
電話なんて自民党も公明党もやってるのだけどな！

＞民主党の不正がまたぞろ出ています。まさしく警察から「狙い撃ち」のよう
・な形で摘発されています。政治的に黒い影を感じざるを得ません。
http://www.pst.ne.jp/~rainbow/kii251.htm

>>125
＞現憲法の人権規定を国がしっかり守れて、

今の内閣は憲法をグチャグチャにしてしまったからな・・・・
イラク派兵の憲法9条もだが、憲法14条法の下の平等も完全に破ってる。

検事総長らの機密費詐欺事件を小泉総理は黙認してしまった。
おまけに内部告発した幹部の検事を、無実の罪で逮捕、起訴までして隠そうと
するとは！！！！！

言論の自由も形だけになってしまった感じがする。

＞検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、最終的に
・は評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

＞（憲法14条）すべて国民は，法の下に平等であって，人種，信条，性別，
・社会的身分又は門地により，政治的，経済的又は社会的関係において，
・差別されない。
http://kenpou.jp/home3.html

>>130
民主主義の特色は治者と被治者の自同性らしいが、
>129で恵也が言うように、
どうも長い時間かけて作り変えられてしまった気がするな。

>>127
>管理された情報しか、聞かされてないと思うべし。

>あなたはアメリカ兵を輸送してる、自衛隊機を見たことがあるかい？
>アメリカ艦船に燃料をタダで補給してる、自衛艦を見たことがあるかい？

実物は見たことが無いが、そうした活動があることなど初めから承知している。
マスコミもそうした活動をやると報道していたろう。常識の範囲だがそれがなに？
国会でも議論になったから知らない奴が馬鹿なんじゃないか。

もっと驚くような情報でも出してくれ。

若い奴は自衛隊にでも入ってイラクに行けば…武部がまた暴論を発表。
武部よ、五時間行っただけで大威張りだなぁ（笑）

>>128
>イスラム教原理主義がテロを支援してるというなら、キリスト教原理主義が
>中東でイラン人を殺してるともいえるぜ。

????　イラン人が住むイランと言う国でそのような状況になっているとは初耳だ。

さすが、アメリカの情報網を否定するだけの爆弾情報だ。
日本のマスコミにはそんな報道など一遍も見たことが無い。
情報のソースを提示される事を希望する。

武部〜〜〜！！！
その前に、ずさんな毒牛対策で民間に流れた血税賠償しろ！

>>129
中国が卑劣な統治をしようとしていること、その事実は肯定してくれるのだろう。

中国の非道な政治体制は是正されるべきと言う意見は賛成するのだろ。
日本の欠点を出しても、中国の悪行を免罪することなどできないよ、只のすり替えだ。

日本が選挙民が泡沫候補の乱立に嫌気がさして選択した道だ。
自ら招いた結果だから、ソレが不満なら更に改革していく事が出来る。
中国共産党の独裁体制とは状況が全く違うので、比較するのは間違いだろう。

イトーヨーカドー・IYバンク・北朝鮮・・・・
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009515420020709023.htm
第１５４回国会　財務金融委員会　第２３号（平成１４年７月９日（火曜日）
○五十嵐委員　これはかなり業界の中で流布されているうわさがあり、また、それだけではなくて、
関係の雑誌等にいろいろなことがシンワオークションについては書かれております。これについては、
さらに調査をさせていただきたいというふうに思います。（中略）
それともう一つ、このアイワイバンクには、私、やはり銀行経営者の適格要件の問題があるとも思うんですね。
というのは、イトーヨーカ堂は、シジミを北朝鮮から輸入して足利銀行を通じて二十億円の振り込みを行うなど
北朝鮮と非常に関係が深い企業でありまして、伊藤雅俊名誉会長さん、創業者ですが、総連系のイベントに
小まめに出席をされていた過去があるということもありまして、これはやはり、こういう北朝鮮と関係の深いところが
銀行を直接持つということについては、私は疑問が残る。いわゆる朝銀問題とつながるような問題が生じる
、こういうふうに思っておりまして、そういう意味からも問題があるというふうに思っているわけであります。（後略）



非常に長文です。全体の真ん中少し上あたりに、IYバンク設立にからむ東急エージェンシーの不明朗な現金授受
についての質疑応答があります

>若い奴は自衛隊にでも入ってイラクに行けば…武部がまた暴論を発表。

そりゃ暴論じゃなく正論だな。
お前もイラクに行って現地のために働け。
こんなとこで落書きしてねえで。規律ある若者になれ。

>>137

＞○五十嵐委員・・・・・民主党

岡田＝犯罪者＝民主党代表＝癒着企業「イオングループ」＝ジャスコ

五十嵐は単に、民主党岡田ジャスコの尖兵となって、業績のいいセブン潰しに走ってるだけだろ。ｗ

自分の親玉を説教すればいいのに・・・・
特許法侵害・憲法違反・犯罪一族・・・・岡田

>>89

考え変わりすぎ、「人の考えは変わるもの」と恵也は言うけれど、恵也は考え
変わりすぎ！
＞アメリカが引けば、テロリストと戦うのはイラク穏健派が自己責任でやるで
　しょう。内政干渉をしない諸外国は、ホンのお手伝いという奴。変な欲があ
　って、独り占めしようとするから、占領軍はイラク人に信頼されないんだぜ。
　信頼さえ（アメリカ以外の）諸外国にあれば、テロリストも少数派に没落す
　るよ。＜
と言ってるのに、前スレ４０６では
1http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101354382/406
＞アメリカという敵が中東に存在しなくなれば、アラブ内部で民族主義、社会
主義 原理主義、民主主義、資本主義、シーア派、スンニ派などの、主導権
争いが出るもの。＜
と言ってるよね。言ってる事が全部変わっているよね。あんまり変わりすぎる
と信用なくなるよ。
　それと前、恵也が出した資料の中にスンニ派の内情で、専門家は、スンニ派
は少数派でイラクが民主化されると自分たちが不利になるから今の民主化に反
対してるとあった。俺もそう思うんだよね。だとすればアメリカが引いても、
民主化がされる限り、テロリストは戦うでしょ。アメリカがいなくなれば、も
っと民主化を潰しやすくなるじゃない。あとイラクにいるテロリストは、アル
カイーだとか、フセインの残党だから、アメリカが引いたららみんな大喜びで
しょう。恵也の「テロリストは少数派に没落する」は全然違うと思うよ。
　それと恵也はイラクのことは分からないと言ってる割にはこうやってイラク
の事をしっかり話すんだよね。「イラクの事はイラク人がよく知ってるからこ
こで知らない人間が話ても時間の無駄」って言うのはやめてよ。いいじゃない
話しても。自分だけ話すのはずるいよ。恵也がわからないならば、恵也がイラ
クのことを話さなければいい。でも恵也、そうなったらここで何話すの？それ
ってまずくない？

>>132
＞実物は見たことが無いが、そうした活動があることなど初めから承知している

承知してても、見せてもらえない理由を少しは考えたことがあるかな？
根源的思考力不足！

＞すべてのスケジュールがメールで前日にわかるというのではなく、明日の
・何時から何時の間に取材内容と集合時間をメールで知らせるというもの。

・つまり、当日にならないとなんの取材ができるかわからないうえに、日に
・何度もメールの確認が求められるわけです。

・日本の自宅でブロードバンドを使っての常時接続というのとは違い、いち
・いち衛星電話経由で何度もメールをチェックするとなると、それだけで数千円
・（インマルサット衛星電話は１分の接続で約1000円です）が飛んでいくこと
・になります。・・・・・・・・・・・

・このような状況ですので、純粋なるフリーランスで、自腹で取材に来ている人
・は実質的に取材ができないようになっていると考えていいでしょう
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/iraq/iraq040320.html

>>134
＞日本のマスコミにはそんな報道など一遍も見たことが無い。

ブッシュ大統領がキリスト教原理主義者だと知ってないのかい？
アル中や麻薬中毒から福音派の牧師さんから助けてもらい、それ以来の
信者なんだけどね。
あんまり深い信仰心は持って欲しくないよ！

だいたい原理主義はキリスト教が本家、イスラム教原理主義は分家なんだが

＞アメリカのキリスト教の実態を日本のマスコミはほとんど報じない。NHKや
・民放の一部で僅かに特集したが触れているのはうわべだけだ
http://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/757.html

＞「歴代の大統領の中で、ブッシュ大統領ほど保守福音派に愛された人は
・いなかった」
http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=int&id=69

＞聖書の無謬性を主張し、天地創造やキリストの処女降誕・復活・再臨など
・の教理を根本原理として文字どおり信じるプロテスタント-キリスト教徒
・・・近年は、キリスト教以外の宗教の、そういった思潮に対しても用いる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b8%b6%cd%fd%bc%e7%b5%c1

>>136
＞日本の欠点を出しても、中国の悪行を免罪することなどできないよ

日本も中国も権力者、利権集団はたいして変わらんという事。

中国に対しては選挙権もないし、責任もないが日本に対しては弱いとはいえ
1コの選挙権を持ってるし、被害はモロに俺個人にふりかかる。
しかし改革していく事などまず不可能！

選挙権という蟷螂の斧を振り回すくらいが関の山。

>>138
＞お前もイラクに行って現地のために働け。

馬鹿！
現地のために行ってんじゃない、アメリカの占領支援に行ってんだよ。
人道支援をやってるのは、サマワ基地に行った連中でさえ5人に1人。

表面の言葉に騙されちゃいけないぜ。
根源的理解がなってない！

＞警備にあたる要員は５５０人中約１３０人で、給水、医療、施設といった
・「人道復興支援活動」に直接従事する要員に匹敵する。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312190388.html

ここの恵也って馬鹿なのかな？
キリスト教原理主義者でなくてもアメリカでは９割以上の国民がマリア処女懐胎を信じているし、聖書に関しても８割以上が全面的に信用している。
これは数日前にサヨ系メディアで報道されていた事だが、欧州でもキリスト教を信ずる人間の８割以上が聖書を全面的に信頼している、辻褄が合わない事まで信じ込んでいるのは有名な話。
なんだかキリスト教原理主義者について何も知らないようだが、ここの住人は馬鹿を相手にして楽しいのかな？

>>140
＞と言ってるよね。言ってる事が全部変わっているよね。

俺の思想はそこでは全く変わってないぜ。
主導権争いの後で、穏健派が権力を磐石にしていくと理解してるんだが。
時間変化をあなたは見てない。

アメリカが言ってる、今の民主化は本物じゃない。
タダのおとなしい傀儡を作りたいだけだ。
スンニ派とテロリストも同じに考えてないかい？
テロリストはすべての中にいるよ、最大最強はブッシュ大統領だけどもな。

むしろ民主化を言うならスイス型の、少数派を大事にした直接選挙型の
システムじゃないと、少数派がおとなしく引き下がるとは思えないな。
デモ、そんなシステムにしたらアメリカとしては困るでしょう・・・・

＞憲法のみならず一般の法律、国民生活上の課題について国民投票が行われ
・たのはスイスが最初であり、かつ、スイスの国民投票は国民意識とよく
・調和して運営されていることに特徴がある
http://www.notnet.jp/data/21203.htm

>>140
＞イラクにいるテロリストは、アルカイーだとか、フセインの残党だから、

これは間違い。
そんな事を言ってるＨＰもあるけど、疑問符が付く。
この系統は割合としては、すごく少ないと思うぜ。
目立ってるのはアルカイダだけど、支持者は少ないと聞く。

ブセイン残党もフセインに反発してた連中と共闘状態になってると感じる
ファルージャではフセイン政権の将軍が指導者にされ、治安をアメリカ軍に
任されたのが1日で変更されたりしただろう。

テロをやる多数派は自警団あがりの、イラク人だと俺は思ってる。
むしろテロリストと読むより、レジスタンスと読んだ方が正確だと思うが・・

＞１１００人のファルージャ市民を組織して「ファルージャ防衛軍」を新設
・し、そこにフセイン時代のイラク軍の元将軍を司令官として任命し、彼ら
・がファルージャの治安を守り、ゲリラを掃討すると発表した
http://tanakanews.com/e0508iraq.htm

＞１７７６年（アメリカ独立の年：訳注）の子孫なら、外国の占領と自国の
・解放との違いは理解しているはずだ
http://www.geocities.jp/uruknews/20030819_USA_Today.html

>>140
＞知らない人間が話ても時間の無駄」って言うのはやめてよ。
＞いいじゃない話しても

時間の無駄になる話と、ならない面白い話と2種類ある。
現実にアメリカ軍が占領しているのに、何時になるか判らん全面撤退後の
内乱防止策なんて時間の無駄もいいところ。

イラクの内情もわからん外国人が内乱防止策を議論して、屁のツッパリに
でもなるかい？　今のアメリカ軍の専門家（？）だって内乱防止策を考え
れるのは居ないと思うぜ。

だからこそ内政不干渉の原則が出来てるの。
それを無視してブッシュ大統領は、イラクだけでなくアメリカという国家を
壊してる。

>>145
＞数日前にサヨ系メディアで報道されていた事だが、欧州でもキリスト教を
・信ずる人間の８割以上が聖書を全面的に信頼している、

俺の出したＨＰを俺が書いたように言うのは、止めてくれんかね。
ハルマゲドンを信じて、招き寄せようとしてる信者が少なからず居るのが
問題なんだが・・・・

ハルマゲドンまで信じてる信者はどのくらい居るのかい？
聖書を自分で調べたわけじゃないが、切り貼りするとそういう事になるとか聞く。
しかし、あなたがキリスト教原理主義にそれほど詳しいとは思えないのだがね。

＞同時多発テロ直後には「大統領の祈とう者チーム」を立ち上げ、イスラム
・教を邪悪な宗教と呼ぶなど原理主義的な宗教へと傾斜しつつある。
http://www.yorozubp.com/0404/040409.htm

>>144
>＞お前もイラクに行って現地のために働け。
>現地のために行ってんじゃない、アメリカの占領支援に行ってんだよ。
>人道支援をやってるのは、サマワ基地に行った連中でさえ5人に1人。

それでも何もしないよりずっとまし。
支援に反対してるはずのドイツだって、シュレーダー首相が今日本に
きているが「イラクの警察を教育・訓練している」といっているぞ。
「日本が駐屯したサモーワのイラク警察も訓練する」と言ってる。
軽也もここで阿呆書いてねえで、とっととイラク行け。

>>149
間違いを気付かないで引用しているんだから馬鹿は馬鹿じゃないの？
それとも間違いと知っていて、それでも都合が良いからと引用しているなら馬鹿に輪を掛けた馬鹿じゃねえ？
しかも自分の馬鹿も認められないなら馬鹿の３乗じゃないか？

>>150
軽也って言うのか？

一つ気付いたぞ。
社民党村山が自衛隊（追加）出動に躊躇ったのは、いままで社民党が自衛隊の被災地救助活動を「自民党の協力者」としていたからだろうな。

軽也はその意味で、新潟被災地で救助活動する自衛隊にたいしても「自民・公明の日本占領に協力している」なんて言って反対するんだろう。

恵也って過激派と一緒だね。厨房か？

>>146

　恵也はアメリカを引かせてイラクが内乱になることを前提にしている。おそ
らく世界で恵也のように無謀な考えをしているのは、ごくわずかだと思う。

＞俺の思想はそこでは全く変わってないぜ。主導権争いの後で、穏健派が権力
　を磐石にしていくと理解してるんだが。時間変化をあなたは見てない。

　日本の野党でさえ自衛隊撤退は主張しているがイラクの内乱は絶対に前提し
てないよ。民主党はアメリカ撤退は言ってないし、社民党はアメリカ撤退、他
国のＰＫＯなどで復興、共産はアメリカ撤退、国連で治安維持をやる（今の連
合軍は国連の正規の手続きを得たとは認めない）だ。しかしどの党も内乱は絶
対に想定していないし、前提などしているわけがない。　しかし恵也はアメリ
カ撤退で内乱を想定し、それを前提にしている。こんな無謀、無責任な意見が
あっていいものなのか？俺には疑問だ。それに安易に「主導権争いの後で、穏
健派が権力を磐石にしていくと理解してるんだが」と言っているが何を根拠に
してそう言っているのか。希望的観測もいいとこではないか。もしそうならな
かったら、どうなるのか？やっぱり無責任この上ないと思う。

>>146

ただ　つじつま合わせをしたからこんな意見になったんじゃないの？

>「君が代」ドイツ語訳「誤解招きかねない」　政府が見解

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20041210/K2004121002790.html?C=S

>>141
おいこら、お前ちゃんと読め。「実物」とかいてあるだろう。実物は現地にでも行かなければ見えないんだよ。ばーか。

情報が入ればそれで満足だ、「実物」などにはこだわらないよ。
情報をどう認識するかの問題だ。
視神経を経た情報も、脳がソレを再構築するのであって、目から事実が脳に伝わり認識されるのではない。
見たい物しか見ないように出来ている。

>>142
あんた、自分の書いたものに責任持てよ。
>>>128
>イスラム教原理主義がテロを支援してるというなら、キリスト教原理主義が
>中東でイラン人を殺してるともいえるぜ。

あんたが「イラン人」と自分で書いたんだろう。
イラン人を殺しているなんて大嘘を書いたことを反省しろ。

何処のマスコミが「イラン人」を殺していると書いているんだ。

大嘘を書くのは止めろ。反省しろ

>>145
＞アメリカでは９割以上の国民がマリア処女懐胎を信じているし、聖書に
＞関しても８割以上が全面的に信用している。

あなたはいい加減な言葉を平気で使うお方だ。
全面的に信用してるって、言葉になってないぜ。
聖書の文言を完全に信じてるという意味と、概略を信じてる意味の種類ある。

処女懐胎に関しても俺でさえ、ありえない事だとは思ってないぜ。
しかし聖書自体はいろんな人の伝承の集大成に過ぎんと思ってる。
日本に伝わったお釈迦さんのお経に似たものだろう。

＞“聖書に書かれている事が事実か、そうでないかということが大事なの
・ではありません。聖書が、人の生き方にどう役立てていけるか、よくして
・いけるか、それが大切なのです”
http://blog.drecom.jp/scheisse/archive/26

＞「進化論には科学的根拠がある」と理解するアメリカ人は僅か35％
・（暗いニュースリンク）

・「ダーウィン進化論には
　　科学的根拠がある」---35％
・「ダーウィン進化論はひとつの理論に過ぎず、
　　科学的根拠に欠ける」---35％
http://www.13hz.jp/2004/12/35.html

>>152
＞軽也はその意味で、新潟被災地で救助活動する自衛隊にたいしても
＞「自民・公明の日本占領に協力している」なんて言って反対するんだろう。

いや、大賛成だ。
こんな事なら、海外派兵も大賛成だが、今のイラクじゃ大反対。

＞ギャラップの世論調査によれば、「あなたの生活にとって、宗教はどの
程度重要か」という質問に対して、アメリカ人の八六パーセントが「非常に
重要」あるいは「重要」と答えている。

ギャラップが同じ時期にイスラーム圏の九ヶ国で一万人を対象に行った同じ
内容の世論調査では、「重要」と答えた者は七二パーセントであった。

イスラーム諸国よりもアメリカの方が、より宗教的であるということを示す
世論調査として興味深い。
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kmori/mori.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/818b7526b33b476149256c46004bb394?OpenDocument

>>153
＞イラクが内乱になることを前提にしている

バカ
理解力なさ過ぎ！

>>157
＞イラン人を殺しているなんて大嘘を書いたことを反省しろ。

イラクに戦争を吹っかけた”キリスト教原理主義者”ブッシュが10万人の
イラク人を殺したといえるんだよ。
こいつさえ戦争を吹っかけなければ、この人たちは死なずに済んだ。
違うかい？

＞推計されるイラク攻撃と占領による死者数は１０万人以上に上る。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/14/20041114ddm002070149000c.html

>>162
イランとイラクの区別も出来ないのか！

おまえはイラン人を殺していると言ったんだよ。

いつブッシュがイラン人を殺したと言うのだ。嘘を書くのは止めろ。

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/

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>>163
＞おまえはイラン人を殺していると言ったんだよ。

悪い、気が付かなかった！
イラク人に変更。

>>159
…
あの〜相手国の国民１００％が賛成する復興支援なんか有り得ないのだが…
完璧な人道援助・海外派兵なら、相手国国民１００％が完全に納得すると考える貴方は「お花畑」なの？
すでに論理破綻！

＞「ファルージャでは、想像を絶するほど無惨なことが起きた。
もうたくさんだ。欲しい連中にくれてやる。
もう二度と、この町を我が家と呼ぶことはできない」と話す。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200412010007.html

＞米軍はファルージャでナパーム弾を使用

米国はファルージャでナパームを使っている。これまで、米軍はそれを否定しているが、
証拠は増え続けている。１１月２８日、英デイリー・ミラー紙の政治担当編集者
ポール・ジルフェザーは次のような報告書を提出した：
「米軍兵士たちは秘密裡に、ファルージャ内部と周辺で、残った反乱勢力を一掃するために、
禁止されたナパーム・ガスを使っている。ジョージ・Ｗ・ブッシュ大統領がナパーム
----１９８０年に国連で禁止されたポリスチレンとジェット燃料の混合剤----
の使用を公認したというニュースは、世界中の政府に衝撃を与えるだろう」。
（後略）
http://humphrey.blogtribe.org/entry-77d9361fbf5e59bcb7d500be70eeaace.html

>>168
ゲリラは人間爆弾を使用している。

ゲリラやテリリストは例外で、容赦無用。

>>166
＞あの〜相手国の国民１００％が賛成する復興支援なんか有り得ないのだが…

有り得ないなんて誰に洗脳されたんだい？
終戦直後の日本で、アメリカのボランティア等から大量の食糧援助があった。
おかげでほとんど餓死者が出なかった。
日本の国民の１００％は賛成して、感謝してたはずだが？

＞後に首相になった吉田茂という人が、占領軍のマッカーサー元帥のところ
・に出かけていって、日本政府の統計を示して、「数百万トンの食糧を緊急
・輸入しないと、この冬には100万人単位の餓死者がでる」ということを言
・ったそうです。
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s70909.html

>>168
キチガイだな。原爆投下といっしょで人体実験なんじゃないか？
米国とイスラム世界は二度と修復不可能な気がする。
昨日の派遣延長で日本も米国のお仲間続行だし。

>その後イスラム教はインドの一部や東南アジアなどにも広がって行き、
>現在では10億人にのぼるイスラム教徒が存在するといわれています
>（キリスト教徒は約18億人、仏教徒は３億人程度）。西ヨーロッパにも
>移民を中心として1000万人くらいのイスラム教徒がいますし、アメリカ
>でもその数を増やしているようです。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20011105/

小泉一代で、いったい何十億人がおれの敵に回ったんだ。いいかげんにしてくれ！
（イスラムの他にアジアも。昔は中国韓国旅行ブームとかもあったのに）

恵也、ここのスレに答えろよ。ぜんぜん答えてないぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099193399/l50

>>170
言ってることおかしいｗ

食糧援助と復興支援は別だろ。

>>173
＞食糧援助と復興支援は別だろ。

タイシテ変わらんだろ。
どこがどう違うんだい？

>>174
色々な復興支援の中の一つに食料援助がある。

>>172
＞恵也、ここのスレに答えろよ。ぜんぜん答えてないぞ

答えてるのが判らんのは、あなたの能力不足。
そこまで面倒は見れん。
自分で修行しな。

エシュロンの真実
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>>176
アメリカの侵略から守るため
民間人を巻き添えにして米軍と戦った
沖縄の旧日本軍は正しかったのか？

>>176
アメリカの侵略から守るため
民間人を巻き添えにして米軍と戦った
北朝鮮軍は正しかったのか？

ただ公海上で正常な科学調査を行っただけだ」と強調した。
http://www.china.org.cn/japanese/146827.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041209i214.htm

再び中国調査船、日本の経済水域内で確認
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041210i106.htm

>来年１月３０日に予定されるイラク国民議会選（定数２７５）に向け、各派の動きが本格化してきた
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041210id21.htm
スンニ派も動き出した。ＡＰ通信によると、選挙延期を訴えてきた有力政党「イスラム党」が９日、
候補者２７５人からなる名簿を提出した。
同党幹部のイヤド・サマライ氏は同通信に対し、「選挙が期日通り実施された場合に、
我々が参加できる権利を維持しておきたい」と語り、シーア派勢力が着々と選挙準備を進める以上、
スンニ派としても、選挙参加の道を残しておきたいとの意向を強調している

■サドル派指導者が陸自派遣延長に反発　礼拝で演説、デモ
…「自衛隊に対する我々の平和的な抵抗は今後も続ける。
それで撤退しなければ、平和的な抵抗は別の種類の抵抗に変わるだろう」…
ttp://www.asahi.com/international/update/1211/002.html

自衛隊もいつのまにか小泉のための使い捨て部隊だ。

未だに中国に対して卑屈な日本政府は情けない。
中国の留学生は犯罪を犯しまくり、政府は領海を侵犯し、日本の
領土を勝手に自国のものとしたり、岩と主張したりちゃんちゃら
おかしい。
金をせしめた上で、有人ロケット飛ばしたりリニアモーターカーを
走らせたり、全国に新幹線や高速道を建設しようとしているのに
援助しろと日本を脅迫。感謝のかけらもない。

こんな国に、日本は借金までした上で援助してやっているのに、
日本のことを言いたい放題いい、国連の常任理事国にはさせないだと。
いいかげんにしろ。
日本国民は情けなくないのか。
明日からでも支援を中止しろ。

エシュロンの真実
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>>176
都合の悪いことにはすべて逃げている。それが見えないなんて、目が腐ってるみたいだね。

>>176
答えていないのに、答えているとぬかすおまえのほうこそ修行しろ。

>>178
＞沖縄の旧日本軍は正しかったのか？

誰のどんな目的の為に正しかったかと聞くべき。

牛島中将が本土決戦の時間稼ぎの為に戦闘したとしたら、民間人を巻き込み
正しかったといえる。
でも軍隊で国民を守るというためなら、間違いでしょう。

＞県民に対し、後世（こうせい＝のちの時代）、特別のご配慮をしていた
・だくことを願う。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kaigunngou.htm#ootaminoru

>>179
＞北朝鮮軍は正しかったのか？

北朝鮮軍も韓国軍もアメリカ軍も、民間人を巻き込んだというべきだろう。

金日成は、国家統一を考えたようだが、戦争によって何も得なかったので
目的のためには間違った戦争をしたというべき。
北朝鮮の社会主義も、この戦争でずいぶん変質したんじゃないかな。

＞両陣営合わせて19の国が朝鮮半島で戦火を交えたのです。
http://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm

>>183
＞明日からでも支援を中止しろ。

中国支援は必要ないよ。
もうすでに経済的には、日本のライバルと化してる。
むかしの途上国じゃない。

それもなけなしの税金を使ってまでやるようなものじゃない。
逆に日本が援助して欲しいくらいだが、この中国に対する援助金で利権が
発生してるので、止めるに止めれないジレンマにハマってるんだぜ。

日本が送る金には紐が付いてて、日本企業が受注して儲かる仕組みになってる
政治家にも外務省にもそれで、美味しい目にあう連中がいるんじゃない？
環境ODAでも日本企業が受注できるというし・・・・

＞環境円借款制度により、タイド性の援助がかなり復活してきている。
・とりわけ対中ODAにおける環境ODAの比率は高い。
・つまり、日本企業のための援助という色彩が強いことは否定できない。
http://d.hatena.ne.jp/swan_slab/20041202

>>189
>政治家にも外務省にもそれで、美味しい目にあう連中がいるんじゃない？
明らかにそうだろうな。
まったく日本国民の寄生虫みたいなやつらだ。

>>186
＞答えていないのに、答えているとぬかすおまえのほうこそ修行しろ。

物事を聞く方法さえ知らない低脳だな！
答えてないと思うなら、具体的に出して聞くのがルール。

＞イスラエルの保有する核弾頭について、4日の朝日新聞では100前後と推定し
ている。他方イスラエル核工場の技術者であったバヌヌ氏は86年に亡命先の
ロンドンで200発近い核弾頭を保有していると証言した。エジプトのアハラム
戦略研究所のサイド所長は4日の朝日新聞のインタビューでは150発という
具体的な数字を挙げている。
http://amaki.cocolog-nifty.com/amaki/

＞米中央情報局（ＣＩＡ）の元秘密工作員がイラク戦争開戦前に、イラクが
大量破壊兵器を保有しているとのうその情報を報告するよう上層部から圧力
をかけられたとして、ＣＩＡに損害賠償を求める訴えをワシントンの連邦地裁
に起こした。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041210STXKF007910122004.html

>>192

イスラエルが核武装するのは当然だろうな。周りのテロリストを始めパレス
チナのテロリスト支持者はあの地からイスラエルを消そうとしてるんだからな。
国連はいつももめて役に立たないし、ルールはともかく自分たちを守るほうが
先だからな。アルカイーダはヨルダンと同じく、大量破壊兵器さえあればイス
ラエルにたぶん使う。それで報復でイスラエルは核が必要だ。報復でパレスチナ
に使えば、当然最初にイスラエに使ったアルかイーダがパレスチナ人から報復
される。だから抑止の為にも、イスラエルには今核武装は止むを得ないぞ。

>>194
＞だから抑止の為にも、イスラエルには今核武装は止むを得ないぞ。

だからと言って100発〜200発というのは多すぎる。

>>195

何発ぐらいならいいんだ？

>>195

これは何発もつか量の問題じゃないとおもうぞ。イスラエルとしては「俺たち
をもし攻撃したらお前らは生きていられないぞ」ということを抑止の為にも
圧倒的優位を示しておく必要があるぞ。

核兵器以上の通常運用可能兵器の開発を抑制したから
そういう事に成る

＞戦争なんて、ハイリスク・ノーリターンの極みだし、
軍拡競争を引き起こすなど愚の骨頂。

事実だけは認識し、自分達の利益のために二、三歩譲る。
これこそ賢明な道だと思うのだが

概して、ナショナリズムに走らない方がよい。
ユダヤ人や中国人が商売相手として嫌がられているのもその理由。
卑屈な方が、日本のような海洋国・貿易主流国には理にかなっていると俺は思う。

>>191
その言葉、そっくりそのままおまえに返してやる。自分が答えていないこともわからないなんて重病だな。

ナショナリズムを高めて団結を強めないとないと中国には対抗できませんよ。
なんだかんだいって向こうはしたたかですからね。
あと、人類から「戦争」をなくすには不可能ですから。

中国の場合、ナショナリズムがないからしたたかと言えるのかもしれない
けどね。捕らわれない中華思想

>>201
＞あと、人類から「戦争」をなくすには不可能ですから。

むかし、日本人は戦争をしてなかったという話を知らないかな？
縄文時代の遺跡から出る遺骨は、戦争などの破壊を受けた骨が出てこないが
弥生時代の遺跡からは、首が無かったり刃物の傷が骨に残ってたりしたそうだ
不可能という事は無いと思うが・・・・・

＞弥生時代になると全国各地から矢や槍の刺さった遺体が多数見つかる。
・戦死者の遺体だと考えられている。

・弥生時代以前に、日本列島のいかなる遺跡からも、この様な無惨な遺体
・は見つかったことがない。
http://www.human.mie-u.ac.jp/~koukogaku/archeologue/arche/Archeologue01.htm

大陸からチャンコロやチョンが入ってきたからだよ

>>187
もしあなたが太平洋戦争の時代の普通の日本人だったら、
沖縄で追い詰められている日本軍、民間人に対して

「アメリカの侵略に対して、軍民共命をかけて徹底交戦して
アメリカを撤退に追い込むベシ」

と沖縄に呼びかけていた？

>>204
＞大陸からチャンコロやチョンが入ってきたからだよ

その子孫が俺たちなんだろ。
そういう考えは、天に唾する考えという。
日本の場合、インドネシアや中国、朝鮮、先住日本人の混血だと聞く。

天皇は朝鮮の百済系の血が多いとは、俺は考えるけどな。
さもないと百済にこれだけ義理立てするはずが無い。

＞日本特有の古墳である前方後円墳も朝鮮半島に存在する。その頃、半島と
・日本との交流が多かったことを示している。
http://www.h5.dion.ne.jp/~ytakata/oosakaindex/ikoma/ikomagoe.htm

>>205
＞太平洋戦争の時代の普通の日本人だったら、

たぶんそんな鬼畜米英みたいな、熱情に浮かされてたかもな。

しかし俺の親戚には、徴兵検査で醤油を飲んで行き徴兵を逃れた猛者がいる。
ばれたらタダじゃ済まなかったと思うが、それで戦争にも行かず終戦から
20年後まで生きて、元気に魚屋をやっておられた。
俺がその当時生きてたら、どちらかになってただろうな。

マジレスするのも馬鹿らしいが、縄文時代に戦争がなかったからって何が言いたいのだろう？

それにしても、朝鮮には何で日本に伝えたとされる文化の欠けらも残っていないんだろうか？
世界最古の長編小説「源氏物語」、恐ろしい程に残された歌集（朝鮮には僅か三本）、世界に通ずる「能」の演劇文化、歌舞伎文化、外国の方が授業に取り入れている俳句、
漫画、アニメ、世界に通用する「日本料理」ヌィベルキュイジーヌ、、、、、

朝鮮半島は漢字まで捨てようとしたのだから、不思議な国だ。

やはり日本（天皇）か中国に、コントロールされているのがベストなのだろう。

>>207
アメリカの理不尽さは多々あるにせよ
勝てる見込みのない戦いを何時までも続けて
多くの命が失われるのは愚かなこと。

これ以上の犠牲者を出さない為には
アメリカに撤退を要求するより
武装勢力に戦いを止めるよう説得する方が
遥かに現実的だ。

というのがおれの考え（イラクの話）

>>209
それは世界中の考えでしょう。

>>187
沖縄で戦った日本人を圧倒的戦力で殺すアメリカ軍は悪なのか？
抵抗する日本人が悪なのか？

全滅するまで抵抗する日本軍と、自爆テロをするイラク人が重なる部分もあるが、
あなたは、日本を攻撃したアメリカ軍を認めるの、否定するの？

>>211
１０：０の正悪などないと思う
自分はアメリカを６割ぐらい支持

アメリカと戦うにしても、それは非暴力な方法でやれ、と言いたいだけ。

>>211
おれに聞いてるんじゃないかｗ

>>203
それはどこの話ですか？
日本列島だけの話ですよ。
外の世界はそんなに甘っちょろくない。
モンゴル軍に向かって「やあやあ我こそは〜」とか言っちゃってる侍と同じ。
これでブサヨの妄想ぶりがはっきりしたな。
日本の常識が世界の常識だとは限らない。

　　　　　　　　>>1あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 　　　　　

　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

沖縄北部が非戦闘地域に指定されていたんだけど、かなりの県民が日本軍の方を
選んで付いていってしまったのが悲劇の真相。
当時は沖縄県民も無敵帝国陸軍を信じていたしね。

左よりの勢力は
沖縄戦の悲劇を言う割には
その教訓が全然生かされてない

>>259

馬鹿？
ＩＢＭは利益が出ない部門（先進国相手では）を売り払っただけ。
事実、業績が絶好調の東芝は買取打診を受けても断っている。
それだけ中国市場を軽くみている。

自民党に投票した奴は優秀者

投票しなかったやつは落第者

>>208
＞縄文時代に戦争がなかったからって何が言いたいのだろう？

縄文時代以前のほうが、弥生時代以降よりははるかに長い人類の歴史。
平和な時代の方が、戦争のある時代よりも長い実績があるという事だ。

>>209
＞武装勢力に戦いを止めるよう説得する方が遥かに現実的だ。

その説得というのは、武装勢力を潰すのに無関係の人間までまとめて
殺す事だ。こんな説得をブッシュがやってる間は無理！

それに相手は犯罪者みたいに、少ないとはいえある割合で発生するテロリスト。
説得どころか、見ることも、捕まえる事も、話す事も出来ない相手だ。

>>221
今は、アメリカの正悪や憲法を論じる事より、一刻も早く
戦いを止めさせイラクを復興させるかが最優先のはず。

アメリカを利するからという偏狭な理由で混乱を長引かせる
のは、決してイラク人の立場に立った考えではないはずだ。

また、アメリカがファルージャに対して空爆や砲撃をしている
のなら批判の対象になるが、かつてのようにそのような攻撃はしていない。
（だからアメリカ側の犠牲者も多い）

>>222
今の日本政府はあまりにもアメリカに従順すぎであり、外交がへたくそ。
これだけの世論の反対があるなかで、自衛隊を派遣しているのであり
もっと恩を着せて、日本に有利な外交を展開すべき。
ブッシュの侵攻は許せないが、今のイラク国民を救うため、
仕方ないという姿勢を鮮明にすべき。
アメリカが真のパートナーというのであれば、その非も
咎めることこそパーストナーの役割だろう。
(まあ、アメリカには利用されているだけだが)

常任理事国問題や米軍基地問題、国連やイラクの負担金問題など
譲歩させるべきところは山ほどある。
今、恩を着せておけば、あとあと恩を返してくれるだろうというのは
日本人の感覚であり、あまっちょろい。今すぐに要求すべき。

ブッシュは大統領選で世界の国々がバックアップしてくれているとの
正当性を主張するために、日本の名を真っ先にあげていた。
それを真に受けてブッシュに投票したアホなアメリカ人もいるだろう。
望まなくとも、暴走する小泉を止めることの出来なかった我々日本人は、
結局はブッシュの再選を後押してしまったも同然。

>>223
貿易輸出が生命線の日本にとって
アメリカの市場と中東アジアの安定なしでは
日本は生きていけない。
十分恩恵を受けているよ。

あと、ジェンキンスの取り返し方は誰も予想出来ない
くらい見事だった。
裏でアメリカの協力もあったはず。

>>223
あとアメリカに負けないくらい中東地域から石油を
依存している日本にとって、日本の自衛隊の規模は
あまりに少なすぎるし、安全な地域だ。

俺がアメリカ人なら、日本は調子良すぎと思うよ。
ブッシュは、そういったアメリカ国内の日本批判と戦って
いるはずだ。

★表に出てない、あなたの知らないヤバイ話3★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1063033303
＠表に出てない、あなたの知らないヤバイ話４＠
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1064508327
★表に出てない、あなたの知ってる「ヤバイ」話 5★

朝鮮戦争の歴史を隠蔽し、北朝鮮の拉致に抗議できない外患誘致予備陰謀（刑法８１−８８条違反）
の確信犯たちに限って、自衛隊のイラク派遣を批判する。
彼らは、国連憲章の生い立ち（敵国条項）や、安保理常任理事国の拒否権の現実を無視するように
国民を扇動している。
韓国国民は朝鮮戦争で、共産主義者らによる侵略によって膨大な血を流した。だから共産主義者たちの
なんたるかを知っている。
だから韓国は「労働党政権」であっても米国との絆を保持する為に国連安保理決議1483に呼応して
イラクに人道援助、復興隊を派遣することに異を唱えるものは少ない。異を唱えるものは「北の工作員」
かまたは、その息のかかったものという認識は容易だからである。
韓国国民は朝鮮戦争で蒙った多大な犠牲から「安全保障」の重要性、いざというときの安全保障の何たるか
をいやというほど体得したからである。
しかし日本国民は外国によって一方的侵略をされ、そのことによって血を流したことは殆どない。
どこまでも極楽トンボ平和主義の面が強い。つまり島国根性なのだ。そこに、一党独裁指向の共産主義者たち
がつけこんでいる。
「共産革命の暁には赤い貴族になれる。」と夢みたことを隠し、または今でもその夢想を持って正当化
し続ける日本国内の売国奴集団がそれに呼応する。

あと、ケリーが大統領になったら
多分アンフェアな方法で
アメリカ企業の保護と日本製品の締め出し
をやってきたと思うよ。

>>228
ブッシュだって多くの企業と結びついており、ケリーと
繋がりが違っていただけ。
どちらが大統領になっても、日本への影響は差し引き0と言われている。

今や世界は様々な国がお互いに影響を強く及ぼしあっており、アメリカ
でさえ1国では、なかなかことを起こしにくい。
フランスやドイツだってアメリカに大きな影響を受けているが、
その非に対しては毅然とした態度を示した。
一方の日本を思うとまことに情けない。
日本人の誇りはどこに行ったのか。魂までアメリカに売ったのか。
ロシアや中国も反対していたわけだし、日本も反対すれば、結果は
変わったかもしれない。

軍隊機能のない自衛隊の数など問題ではない。派遣したという事実が
ブッシュにとっては大事だったのだ。
大統領選の討論を見れば分かる。
ケリーは優位に演説をしていたが、ブッシュは世界の特に日本のバックアップ
を持ち出して、正当性を主張した。
ケリーはこれに反論できず、論点を変えるしかなかった。
これでブッシュが勢いづいた一方、ケリーの歯切れが悪くなったのは
明らかであった。

日本は、いつまでアメリカの豚であり続けるのか?
敗戦の記憶をいつまで引きずるのか?
日本は、我々が思う以上に世界に影響を与えうる潜在力を持っている。
ただ、アメリカのマインドコントロールによって自分自身を過小評価
しているにすぎない。

これからの時代、アメリカ一辺倒ではなく、場合によっては、
ロシアや中国とも組むぞ、と見せかけるぐらいの外交の術を
身につけるべきだ。

それから、アメリカの知識階級、若者の集中しする東海岸、西海岸では
ケリーが圧勝であった。
ブッシュが勝ったのは、中南部のいわゆる田舎。
かつては、奴隷制度を主張した保守的な地盤であり、
今後は人口比も減っていく地域。

つまり、近い将来、早ければ次期選挙でも政権交代の可能性は
高い。そのときは、日本・自民党はアメリカ政府の政敵となるのだ。
このつけは大きい。
それこそ現自民党政権のままでは日本は目の敵にされるであろう。

>>229
経済問題なら色んな国との駆け引きがあるし
実際やっているだろ。

しかし、防衛問題に限っては別。
アメリカと組む以外の選択はない。
日米安保を残しながら、中国とも同盟を結ぶなど
ありえない。

考えが極端すぎ。
同盟を組むか否か、そんな単純な問題ではない。

イラク戦争に反対したら、すぐそれがアメリカとの同盟解消や
ロシア、中国との同盟になるか?

そんな訳ない。

>>214
＞日本列島だけの話ですよ。
＞外の世界はそんなに甘っちょろくない。

日本の縄文時代は、遺骨を調べる事で戦争がほとんど無かったと思われてる
外の世界は、そこまで調査してるのかね？
中国やイラクは、すごく古い歴史があるようだが、戦争の歴史を調べた方が
いるのかどうかさえ判らんのじゃないの？

日本でこれを調べた方は、弓矢のヤジリが弥生時代になって極端に大きく
なってるのに気が付き遺骨を調べてこんな結論になったという。
外の世界も、文明化される以前の時代を調べた方は居ないのじゃないかな。
旧約聖書をマトモに信じてる方なら、戦争の存在をはじめから疑わないよ。

>>211
＞沖縄で戦った日本人を圧倒的戦力で殺すアメリカ軍は悪なのか？

戦争は道徳的に人類にとって悪だといえる。
しかし当時のアメリカ軍が悪とか、正とか、認めるという言葉には中身が無い。

平時に人を殺せば悪人と非難されるが、戦争では多く殺せば英雄になれる
戦争で抵抗もしない女子供を殺しても、戦友は隠してくれだれも非難しない。
自分の良心だけが自分を責めるだけだ。

＞中隊長命により､農村といえども､女も子どもも片っ端から突き殺す｡
・残酷の極みなり｡一度に､５０人､６０人｡かわいい娘､無邪気な子ども｡
・泣き叫び手を合わせる｡こんな無残なやり方は､生まれて初めてだ｡
・ああ､戦争はいやだ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/juugun/sub_jugun.html

>>208
＞世界最古の長編小説「源氏物語」、恐ろしい程に残された歌集
＞（朝鮮には僅か三本）、

井沢元彦氏の受け売りかい？　週間ポストで見たのかい？
俺もよく読ませていただくが、当時の朝鮮では中国語が世界語、上流階級の
エリート言葉としてもてはやされて朝鮮語を下賎な言葉として蔑視したという

今の日本でも英語を世界語として崇めて、ロクに使えないくせに英語を喋れる
のを鼻にかけ、日本語を蔑視してる馬鹿がいる。
日本でもありえる事だし、朝鮮人の歴史を、馬鹿だと決め付ける事は出来ん。

>>209
＞勝てる見込みのない戦いを何時までも続けて

”長いものには巻かれろ”という思想のようだが、逆もある。
何時までも続けたらアメリカはお金が続かない。
武装勢力はお金をタイシテ使わないで抵抗してるから、お金には強い。
ベトナム戦争でアメリカが逃げ出したのも、経済的理由は大きいよ。

>>218
＞東芝は買取打診を受けても断っている。

値段が折り合わなかっただけだろう。
2000億円ほどのお金を出したら、ほとんどの会社は借金でドモならん。
連想集団はそれでも、会社の勢いで儲かる事が出来ると判断したんだろう。
”守りの東芝と攻めの連想という事、どちらが正解か？？？

しかし台湾のパソコンメーカーはすごい、連想の注文まで取ってるんだね
国家防衛の意味でも、ずいぶん効果があるんじゃないかな。

＞メールをフル活用してスピーディーに仕事をこなす　スピードを武器に、
・世界のパソコンの心臓部を握ってしまった台湾はスゴイ
・超スローモーなどこかの国の公務員は、台湾の企業に研修に行かせる
・べきだろう　少しは良くなるかも？
http://www.webtelevi.com/pcwatch.htm

>>222
＞一刻も早く戦いを止めさせイラクを復興させるかが最優先のはず。

戦争しながら、復興なんて出来ないだろう。
アメリカに利するからなんて、下品な理由で反対してる人間はいないと思うぜ

俺はむしろ、アメリカの自由が好きだしアメリカに儲かってもらいたいとまで
思ってるくらいだ。

しかしイラク人が武装闘争をしてては、撤退をしてもらわないと話が進まん
内政干渉って知ってるかい？

ファルージャでの大きな戦闘が終わったから、空爆や砲撃をしてないだけ。
戦闘中はバカバカやってたぜ。
あなたの話は、まったく言い訳にもなってない！

＞「私たちは、先週、隣に住んでいたウム・ナジブと２人のお嬢さんを埋葬
・しました。寝ているときにミサイルが庭に落ちて家が破壊されたのです」
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000145509.html

>>224
＞裏でアメリカの協力もあったはず。

談合という奴。
もともと食糧支援の見返りに、ジェンキンス氏は金正日から売り渡されていた
ようなもの。
日本の税金で人身売買をしてたんじゃないかな？
本人は軍法会議が怖いから日本には行きたくないと、ゴネテただけだろ。
小泉外交の失敗、泥縄対応という奴だ。

>>225
＞あとアメリカに負けないくらい中東地域から石油を依存している日本

直接日本の会社が、石油を買い付けてるわけじゃないだろ。
アメリカのメジャーを通して、リベートを払い分けてもらってるんじゃない？
直接輸入してるのは、屁みたいな割合と聞くが・・・

どの道、生命線をアメリカに押さえられてるといえるのかな。
だからと言って、ブッシュ大統領のアゴで使われる小間使いみたいにされてもね。

>>234
沖縄戦で日本の民間人が犠牲に成った事とイラクでの民間人の犠牲にどんな違いがあるのだ？

イラクを安定させる為の犠牲であり、アメリカのみを非難する事は公平性を欠く議論だ。
国家として敗れ、暫定政権がアメリカと連携して安定を目指すことへ、武力で抵抗するなら攻撃されても仕方が無いだろう。

>>236
何のための抵抗だ？
誰のための抵抗だ？

ベトナムはソ連や中国の代理戦争だった。本質的に意味が違う。
軍事費増加をソ連や中国が国民に説明などしない独裁国家だ、民主主義が独裁に敗れた戦いだ。

>>237
>連想集団はそれでも、会社の勢いで儲かる事が出来ると判断したんだろう。
>”守りの東芝と攻めの連想という事、どちらが正解か？？？
共産主義国家の中の企業集団だ、普通に私企業とは違う。
国家的な戦略上の効果までも背負っている活動だろう。
同じルールで競争する事が理想だが、中国は独自の共産主義のルールで行動している。
アメリカの軍事機密を非合法に盗み出す事も、度々するのが中国企業だ。

>>238

アメリカを引かせたら共通の敵がなくなるんだろ？そして争いになるんだろ？
でどうして復興ができるんだ？子供でもわかるように説明しろな、アルカイー
ダらはイスラエルがあそこからなくなるまで戦うぞ。それとイラクのテロリス
トのほとんどが自警団あがりというのも怪しいぞ。あんたと世間の話が違いす
ぎる。世間ではイラク武装勢力（テロリスト）は１．国際テロ組織アルカイー
ダ　２．フセインの残党　３．スンニ過激派　４．シーヤ強硬派だと言ってる
ぞ。それと自警団あがりがほとんどのほとんどって、８,９割って事か？

↑　軽也のたわごとにマジレス？

>>245

チョーマジだぞ（笑）　恵也は友達だからな

衆院福岡２区補選


飲尿オヤジ　対　嘗糞朝鮮人


自民も民主もすげーな。

アメリカが戦わなかったら、イラクはテロリストが支配する。

そうなったときの犠牲の大きさを考えるべきだろう。

アフガンのタリバン政権下の犠牲のおおきさを考えてみよ。

>>227
＞外患誘致予備陰謀（刑法８１−８８条違反）の確信犯たちに限って、
＞自衛隊のイラク派遣を批判する。

外国と相談して、日本に対し武力行使させた連中を処罰する法律。
日本にはそんな連中はいないんじゃないの？
それがいっぱい居たのがイラク。

イラク暫定政権の人は皆、これに引っかかるだろうな。
アメリカに大量破壊兵器があると嘘までチクッて、アメリカ軍に攻撃させた
んだから。
まあ当時の、イラクの法律でも死刑に相当する重罪だろう。

命がけで、フセイン体制を潰そうとした意気は買ってやるが、国民にとっては
エライ迷惑な事だった。
アラウィ首相の単純な頭では、ここまでゲリラ戦でイラクが混迷するとは想像
も出来なかったのかもな。

この方も愛国心は持ってたと思うが、完全にアメリカの傀儡に堕落したようだ。
人間の心も世の中も常に変化するものだから・・・・

＞大佐はファルージャ近くでロイター通信に対して、最後の準備を整えて
・おり、まもなく完了すると話した。
・「われわれはアラウィ首相からの命令を待つだけだ」と彼は言った
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/546.html

>>227
＞イラクに人道援助、復興隊を派遣することに異を唱えるものは少ない

そうでもないぜ。
日本よりも多いくらいじゃないかい？
派兵反対で8万人の動員力が、日本にあるかな。
それに韓国議会では、法案を阻止したくらいなんだけど。

＞韓国軍のイラク派兵を一年間延長する派兵同意案を採決できないまま
・閉幕しました。与野党の反対議員が議事手続きを使って阻止しました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-11/07_01.html

＞ソウル市の光化門では午後６時前、「米国はイラクから出ていけ」など
・と書いたプラカードを持った若者ら数千人が車道にあふれた
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312060264.html

>>229
＞日本人の誇りはどこに行ったのか。魂までアメリカに売ったのか。

魂まで売ってしまった連中が、政権トップにまで上り詰めたようだ。
吉田茂氏が今いたら嘆いてる事だろう。

>>231
＞しかし、防衛問題に限っては別。アメリカと組む以外の選択はない。

これは小泉総理の単細胞の頭の中の話だろ。
防衛問題はあらゆる可能性を追求して”日本の安全”を考えるべき事。
それを今までの付き合いから、ソ連が崩壊して脅威もなくなったのに
思考停止状態に、安保、安保なんて信じるものじゃない。

防衛問題なら200年間、激戦地のど真ん中で戦争から逃げれたスイスを
見習うべきだと思う。
この国は多宗教、多言語しかも700万人の小国家。
はるかに条件は厳しくて、日本が恵まれてるくらいだ。

もうすでに日本は、世界第3位の軍事費大国に成長したんだから、税金を
使ってる分くらいは自衛隊も頑張って欲しい。

＞１５世紀末〜１６世紀初頭、スイスは国土の貧しさに比して人口過剰に
・苦しんでいたが
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/germ/deutsche/landeskunde02/schweiz/sw-neu.html

>>241
＞安定を目指すことへ、武力で抵抗するなら攻撃されても仕方が無いだろう。

武力で抵抗する人を攻撃するのに、誰も批判はしてないだろう。
アメリカ兵の損害を小さくするために、建物ごとミサイルでぶっ壊して
無関係の女子供まで殺してる”臆病アメリカ兵”の行動に腹が立つんだよ。

アメリカ兵の命と、イラクの女子供の命と何でそれだけ差別をつけないと
いけんのだ？
アメリカ兵の命はそれほど貴重なのかい。
そんな事やっててイラクが安定するとでも信じてるのかね。

そういえばアラブ人は人間じゃないとかいう、アメリカ右翼の本音が透けて
見える気がする。

＞「君たちユダヤ人とアラブ人が仲良くするのはやっぱり難しいんだ」
・「当たり前だ、アイツらは人間じゃない！」
・男は声を荒げて言った。そこには新聞やテレビでは伝わってこない
・リアリティーがあった
http://www.pp.iij4u.or.jp/~indian/newz/2newz.html
このHPは特に面白い。お勧めだ！

>>242
＞何のための抵抗だ？
＞誰のための抵抗だ？

俺がイラクで抵抗してるわけじゃないから、想像でしか書けないが

●親族を殺された復讐、
●イラク人としての誇り、
●国家の独立、
●宗教的正義感

いろいろ目的は千差万別あると思うよ。
でも誰のための抵抗かといえば、抵抗してる自分のためだよ。

ベトナムが代理戦争だというが、それだけじゃないぜ。
あまりにも単細胞！
それだけで片付けれるほど単純な戦争じゃない。

フランスを追い出した第一次ベトナム戦争や、アルジェリア戦争など
大国を相手にゲリラ戦でやっつけてしまった戦争がいっぱいあるだろう。
もう少し過去の戦争を調べる事をお勧めする。

俺はドゴールを尊敬してる、あれだけ手際よくフランスが戦争から抜けれ
たのは彼のおかげだ。

＞全愛国勢力の団結は、誰かの号令や指導者間の話し合いで、忽然とつくり
・だされるものではなく、ただ日々の激しい闘争の積み重ねのなかでのみ、
・鍛えあげられていくのだ
http://www.kaho.biz/degaulle/h.html#1

>>243
＞中国は独自の共産主義のルールで行動している。

中国のルール、台湾のルール、アメリカのルールなどすべて違うだろう。
それを無理やり共産主義と資本主義と2種類に分けて単純化するのは間違い
あなたはステレオタイプの脳味噌をしてる。

中国のルールどころか、日本のルールさえ俺は良く知らないけど、世界
では千差万別と思ってるがね。
それをグローバルスタンダードとかいうアメリカルールを理想化して
他国の悪口を言ってもなあ！

アメリカのルールだって短所がいっぱいあるんだけど、あなたは無視かい

＞ブッシュ大統領の経済面でのアドバイザーとして最も高い地位にある
・ホワイトハウスの首席経済顧問となったローレンス・リンゼーは、政権
・入りする前はエンロンの顧問をしていた人物である。
http://tanakanews.com/c0204enron.htm

>>244
＞子供でもわかるように説明しろな

俺は子供並の考えしかしてないと思うけど、そんなに難しいかな？
共通の敵がいなくなれば、主導権争いが生ずるのは常識。
そのときに、武力が使われないような強制力を持ったシステムは必要でしょう

武力さえなければ自由でいいと思うけどね。
アルカイダみたいな全世界を活動範囲にしてる組織は、少し心配だが人数的
には極少数派でしょう。

なんで、スレタイ伏せ字にしたの？これじゃ意味ない。
オレがもとのスレタイでスレ立ち上げようか、後だし恵也？

>>234
おかしいだろｗ

沖縄戦の米軍は
「当時のアメリカ軍が悪とか、正とか、認めるという言葉には中身が無い」

と擁護しながら

ファルージャ戦の米軍は、極悪非道な侵略者と断定する。

この違いは何？

>>244
＞世間ではイラク武装勢力（テロリスト）は・・・・

そのニュースソースは、アメリカ系のマスコミでしょう。
またそれぞれの割合も調べられないと思うぜ。
誰がテロをしたのか、発表するのは極小数でしょう・

アメリカのCIAの仕業と疑いを持ってるテロさえあると聞く。
シーア派とスンニ派の共闘を邪魔するためにね。
実際にイラクに行った方のHPなどを見ると、アルカイダばかりとは感じられない。
大規模なテロはアルカイダの仕業が多そうだけど。

＞心底、頭に来ていた。私たちは、何の医療処置もなく、電気もないところ
・で子供を産もうとしている女性のところに行こうとしていたのだ。

・封鎖された街の中で、はっきり救急車であることを表示しながら。
・海兵隊は、それに向かって発砲しているのだ。一体、何のために？
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html
http://www.asyura.com/0304/war33/msg/863.html

えーと、ここは２ｃｈ政治版で一二を争う左翼馬鹿
恵也 ◆1BgPjyxSE
が在日として精一杯主張する場としてよろしいですね

>>239
ジェンキンスの件は入念に計画していたと思うよ。

彼が日本に来たらアメリカに拘束されて大変なことになる・・・
というウソの情報を北朝鮮側に流して油断させる作戦だったと思う。
誰も予想していなかったはず。

どこが失敗？

>>252
>ソ連が崩壊して脅威もなくなったのに

今の状態が永遠に続くとゆう保証はない。
ロシアで将来、革命が起こる可能性もゼロではない。

防衛問題はあらゆる可能性を考慮して、長いスパンで
考えなきゃいかんのよ。

ロシアでクーデターが起きて、
北朝鮮のような巨大独裁国家が誕生するという可能性は
きわめて低かもしれない。

しかしそれはアメリカの軍事力と日米同盟など磐石な
体制の抑止力があるからだ。

これらがもし崩壊すれば、俄然現実味を帯びてくるよ。

>自衛隊は機材を地元で買わず、地元民の雇用はほぼゼロです。
（病院や学校の修復もしているのですが、地元業者に仕事を丸投げ状態。
・宿営地に閉じこもっている自衛隊は、仕事の進み具合もチェックできま
・せん。これなら、日本からお金だけ送るのと変わりありません。）
http://members3.jcom.home.ne.jp/support-sdf/text1116.html

Q10：テレビや新聞以外で平和のための情報を得る方法は？
■⇒�インターネットで調べればいろいろ出てきます。以下はその一部です。
■■■NGO非戦ネット：http://www.ngo-nowarnet-jp.org/
■■■ワールドピースナウ：�http://www.worldpeacenow.jp/
■■■グローバルピースキャンペーン：http://www.peace2001.org/

つか、任務拒否の兵士続出　
　　　　　　　　　イラク駐留米軍で何が　
　　　　　　　　　　　　　　　　本音を直撃

米兵全体がラム爺に詰め寄ってたなｗ 前代未聞の光景らしい。
装備も不十分、駐留目的も分からない、鉄くずを拾って来て防弾ガラスを作ってるそうです。

小泉は、さしずめ不満が募っている米兵に代わって
自衛隊を治安維持に回すべく、ジワリジワリと法改正するつもりだろう。
自国兵をアメリカに売る小泉純一郎のルーツは（自粛

合流汁！
↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102832429/l50

さて、忙しいところ申し訳有りません。

政治板自治５ 　からの★板分割（ねだろう）★　動議です。

さて、政治板を過疎化させるかもしれませんが
政治板分割・・・もしくは板新設の有志を募ってます。お願いですね。
看板設置一つ為せない荒れている現状、キティと遊ぶのを卒業しませんか？

政策議論板です。

意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、

スレタイからの　「政党名」　「政治家の固有名詞」　を完全排除した板で　政策本位の議論を。ｗ

キティに釣られてあげてループも楽しいが、ローカルルールなきに等しい現在、荒れすぎて収拾が付かなくなってきた状態を分割で解決しましょう。ｗ

これは政治運動や宣伝活動に異を唱える有志連合を募る一文です。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094433506/

>>260
＞恵也 ◆1BgPjyxSE が在日として精一杯主張する場としてよろしいですね

あなたには悪いが、俺は純日本人でね。
それに精一杯でなく暇つぶしと見てくれないかな。
ずいぶん気分屋で、気が向かんと3日くらいすぐ知らん振りする。
おまけにグルメで美味しい餌にしか食いつかん。

それから俺は右翼だから誤解しないように。
左翼と右翼は天皇や国王、その象徴の国旗に対す態度から、定義する言葉。
それらを守ろう、永続させようとする人を右翼という。

今の平成天皇には５ｍほどの距離からお会いさせてもらった事もあるぜ！
ドウダ！参ったか！

＞僕は右と左というと、三島と東大全共闘の対話を思い出します。三島が、
・君達と俺の考えは同じだ、ただ天皇陛下を敬うかどうかが違うと言って
・いましたが、ずーと右にいくと左と考えはそんなに違わないんじゃない
・でしょうか

＞あの沖縄返還闘争の時、米軍基地の敷地内にある
・立ち木の上に登り立てこもった右翼学生を排除する
・ために米軍はチェーンソーで切り倒そうとした時、
・当時極左だと思われていた全軍労の労働者や活動家
・たちは実力で学生を奪還しました。日本の民族を
・シンボリックに指し示す目標が一致してしまう瞬間
・には外貌での右左など意味をなさない、そんな事を
・指し示す典型的な事例だと思ったものです。
http://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/diary/200404200000/

>>262
＞今の状態が永遠に続くとゆう保証はない。
＞ロシアで将来、革命が起こる可能性もゼロではない。

そらそうだ。
でも脅威も無いのに張り詰めた精神じゃ、本物の脅威の時には精神が持たんぞ

ヨガでも心を緩めるのに苦労する。
その為にわざと緊張と弛緩を繰り返す事で、緩めるんだよ。
リラックス状態でこそ本当に全力が必要な時に、全力が出せるんだぜ。

弓矢でも延びきった弦は、必要な時には切れてしまう。
今、脅威が無ければ、脅威の無い対応をするのが常識。

臆病者は常に緊張して、トンチンカンな対応ですべてを壊す⇒ブッシュ大統領

>>263
＞しかしそれはアメリカの軍事力と日米同盟など磐石な体制

全く磐石じゃない。
こんなわけのわからん戦争を続けてたら経済が持たん。
日本は公共工事で国家財政を、グチャグチャにしてしまったがブッシュは
戦争でアメリカの国家財政を壊してしまった。

孫子の兵法でも戦争に勝つ最高のやり方は、脅しで相手を従わせる事。
実際に戦争をして勝つのを次善の策。
最低の策が、勝てもしない戦争を続けて国力をなくしてしまう戦争。

昔のアメリカとは全く変わってしまった。
”奢る平家　久しからず”

日本もアメリカも国家財政は火の車になってるよ。

＞アメリカの財政は、危機的状況なのです。累積赤字が40兆ドルで、これは
・もう天文学的数字で、何百年かかっても返せないぐらいの赤字なんですよ。
http://www.fe-mail.co.jp/Intelligence/obaka/40614.cfm

怪我したといっても戦争で怪我すると、一生カタワで過ごさんとイカン。
市民や兵隊も、むしろ死んだ方が良かったと思う時もあるだろうな。

＞訳判らん部分があるイラクの写真。
http://fallujapictures.blogspot.com/

>>258
＞沖縄戦の米軍は
「当時のアメリカ軍が悪とか、正とか、認めるという言葉には中身が無い」
＞と擁護しながら
＞ファルージャ戦の米軍は、極悪非道な侵略者と断定する

”極悪非道な侵略者”なんて言葉を、俺は使ったかな？
まあそんな兵隊が多くなってるとは思うけども、いろんな兵隊がいるでしょう

ファルージャ戦の米軍は、イラク人をテロリストにする為の正しい行動をしてる
50人のテロリストを殺す事で500人のテロリストを生産してる。
テロリスト容疑者を殺すのに、建物ゴト壊して親族、子供までまとめて処分。
それじゃ憎しみを買うよ。
俺だって、子供や親を殺されたら復讐の為にテロリストを志願するかも知れん。

>>241
＞沖縄戦で日本の民間人が犠牲に成った事とイラクでの民間人の犠牲に
＞どんな違いがあるのだ？

久方ぶりにおいしい餌だ。
沖縄戦での米軍の敵は、上下関係の厳しい日本軍だ。
最初頃は、アメリカより、日本ビイキの日本人が多い避難民。
終わり頃はアメリカ軍よりも、日本軍が怖くなったという話があるけどね。

30万人都市ファルージャ戦での米軍の敵は、レジスタンスだ。
テロを行った連中もいるだろうし、全くやらなかった連中もいるだろう。
しかし15歳から50歳までの男子は、避難も禁止されて30万人都市に閉じ込
めて総攻撃だ。逮捕して裁判するというのじゃなく総攻撃だ。

沖縄戦とは全く違う。
ファルージャでは6000人の死者と、それ以上の負傷者が出たという。
俺はもっとこの数は多くなる感じがする。
多すぎたら数え切れないのが、戦争での人間の遺体だ。

南京虐殺でも戦争当時、新聞記者や現地外国人の、噂話は2万人〜5万人という
話だったようだが、東京裁判（20万人以上）や南京裁判（30万人以上）での
調査結果とはずいぶん違う。

＞犠牲者　354､780人以上
・大量虐殺が行われた場所とその数。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/storymap.htm

>>274
沖縄戦とファルージャ戦が、全く違うと言いながら
その説明に説得力がない。

おれには同じに見える。

勝てる見込みのない戦いを何時までも続け
普通の民間人も巻き添えにしている。

無駄に命を落としている。
武装勢力も旧日本軍も、どちらも愚かだ。

>>270
おれの経験だと
普段反戦、平和を唱えてる左翼ほど、
いざ自分の身に事が降りかかってきた時
突然冷静さを失い右翼のように過激になってしまう。
逆だよｗ

>>269
自分が右か左かもわからないなんて・・・
自分が在日かどうかもわからないなんて・・・

>>277
確かに右翼も左翼も、反米が共通で非現実派で自己中心でご都合主義。
似たようなもんよｗ

恵也もややこしい人物だね。
☆もあれだけ自分のことバラしていいのかね？

やはりミステリアスで自分をバラさない山口百恵や原節子は永遠の美人だね。

>>256

あんたはアメリカ撤退の考えをどうしても変えないね。それが人の為になる事
ならいいんだけどな。あんたの問題にしてる事は「内政干渉」「傀儡政権」程
度のことだな。イラク人の自尊心、アメリカ人の利益誘導その程度のことだ。
だがな、復興で失敗すれば、人の命がどれくらいなくなるかわからんぞ。どっ
ちが大切かは誰が考えてもわかるぞ。まず人の命だぞ。それに「内政干渉」
「傀儡政権」などもうすぐ選挙をやると言ってるんだ。「内政干渉」「傀儡政
権」がやだったら、イラク人自身が、傀儡となっているアメリカの手先になっ
ている奴らを、だんだん選挙で排除していけば言いだけの話だぞ。子供じゃあ
るまいし、あんたはなんでイラクが混乱するかもしれないアメリカ撤退を民主
化前に何が何でもしなきゃならないんだ？民主化まで我慢できないのは子供と
同じだぞ。

いやあ、イラクを混乱におとし入れたアメリカがするのは筋違いっていうか
オイルゲットの狙いがモロ成功って感じで経済戦争を避けて別の道で経済まわそうと
努力している他の国からみたら対立心がおこるよ。
できうれば「支離滅裂にイラクに攻め込んだアメリカ」以外の国が音頭なりとって復興
を助けるのがのぞましい。
けど正面きってアメリカと喧嘩してその上リターンが少ない「イラク国民の為の民主化」
なんざドコの国もやりゃしないっつーの。ヤンキーが後始末つけてからおこぼれにあずかるか、
アメリカの稚拙な侵略を非難して株をあげたり、無法なアメリカを孤立させる事で
アメリカの介さない協定や連合を結びやすくしたりするのがせきのやまってトコだよ。
国際世論ぐらいで戦争までして手に入れた石油手放すわけないよ。っていうか戦争してでも
権利主張するよ。
アメリカが石油汲みつくすまえにイラクをしっかりした自治（手段を問わず）体制にして
石油の生み出す利益をイラクの社会に高い％で還元できる仕組みをつくることが
イラク人のためになる民主化だろう。
イラク人が「米共和党」に怨みが残るなら、後に裏で米国内で攻撃CMを流すなり
「米民主党」に献金するなりなんなりするほうが気を済ます近道かもしれん。

>>280
＞「傀儡政権」などもうすぐ選挙をやると言ってるんだ。「内政干渉」
＞「傀儡政権」がやだったら、イラク人自身が、傀儡となっているアメリカ
＞の手先になっている奴らを、だんだん選挙で排除していけば言いだけの話

そういうふうに計算どうりなれば言うこと無いね。
でも俺はイラク人じゃないし、外野の俺がイラク人に命令できるわけでもない
イラク人の選択が今は、占領軍を追い出す方になりかけて治安がガタガタに
なってるんだろ。

それを外野の人間が占領軍に従い少しづつ代えろなんて、傲慢すぎないかい？
あなたはイラク内部の事をどれだけ知ってるんだろう、アラビア語くらい
喋れてイラクの友人でも居るのかね。
内政不干渉がすべてに優先すると思う。

復興で失敗すればなんていうが、戦争しながら復興なんて出来るんかな。
まあアメリカの全責任でやってる事だから、勝手にやればいいことで
日本の税金なんて、訳分からん使って欲しくないな。
お金は大事に使ってもらわないと、無駄が多すぎるよ。

選挙にしても北朝鮮でさえ選挙をしてんだ。
水戸黄門の印籠じゃあるまいし、選挙ですべてがOKというわけじゃない。
戦争で殺しながら、選挙するなんて笑い話だ！
それでは中身のいい加減な、内政干渉用の美辞麗句システムだろう。

＞侵略者はいつも美辞麗句でカモフラージュする
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending3.htm

>>282

　「内政干渉は全てに優先すると思う」ここがたぶんあんたの最大の問題点だ
な。「思う」と言って断定はしていないしな、言い分はそりゃーあるだろう。
だがな「内政干渉は全てに優先すると思う」は大きな誤りだと思うぞ。アメリ
カが撤退した後アルかイーダに対して、あんた少数派ではあるけれど心配だが
な、と言ってるがもっと心配しろな。とことん危ない奴らは数が多い、少ない
じゃないぞ。その少ない奴が国を潰したり、油田を破壊したりする奴らなら、
けして放って置くわけにはいかないぞ。それにアメリカが引いた無政府状態で
各集団が緊張状態にある中、アルかイーダら他人を装い、他人の間に争いを起
こすなどお手のものだぞ。それにアルカイーダはイスラエルがあの地から消え
るまで戦うぞ。前にも言ったけどな。だから内政干渉より優先されるものはあ
るぞ。もしあんたが強硬にさらに内政不干渉を言うなら、人の命よりも「内政
不干渉」というお題目にこだわる他人から理解ができない人間ということにな
るぞ。

>>282

　それとイラク人の選択が、占領軍を追い出す方向になってるとあんたいって
るけど、イラク人全員ではない。しかしスンニ三角地帯のスンニ派の住民はア
メリカを追い出そうとしてるのは間違いなさそうだ。だがなアメリカはフセイ
ンを狙いとして戦争したんだ。スンニ派を狙いとしているわけではない。それ
なのになぜ、スンニはアメリカと今戦ってるのか？フセインの残党ならわか。
巻き添えになって家族を亡くしアメリカに怒ってるのはスンニ派だけではない
はずだ。それなのになぜ今もスンニ派が強硬に抵抗してるのか？占領統治に戦
わず他のイラク人並みに従えば犠牲者の数も増えずに済んだはずだ。なんでス
ンニ派だけが特にアメリカと対峙してるのか？ここでよく言われるのは彼らは
イラク人としてのプライドが高い。内政干渉に我慢ができない、というあんた
の例の意見だ。しかしな、もう先は見えてる。ずっと占領統治をするという話
じゃない。民主化され治安が回復されるまでということがほぼわかっている。
にもかかわらず、イラク人のプライドの為、血を流し続け、撤退後もさらに争
いが待っていることを選択としてしていたら、スンニは気が狂ってるぞ。血に
飢えた野獣だ。しかしな、あいつらはそんな馬鹿じゃないと思うぞ。あんたが
思ってるイラク人のプライドなどでは全くない、冷徹な計算をあいつ等はして
る。民主化されるとあいつらは少数派で不利だ。しかもフセイン独裁政権でフ
セインを支えてきたのはあいつらだ。フセインとともに他の多数のイラク人を
踏みつけて、抑えてきた。それが民主化されれば少数派で立場が逆転だ。その
とき待ってる事は、長年にわたる恨み。スンニ派への多数派による報復だ。こ
の指摘は、中東の専門家によってもされているところだ。あんたの出した資料
にあったぞ。
　あんた「俺はイラク人の友達がいないからイラク人のことはわからん」など
と言っていないで、このことはほんとうなのか、実際どれが彼らの本音なのか、
わかるよう努力すべきだぞ。もともと他人の気持ちはわからない。だが努力す
る必要はある。

＞判りやすく説明すると、近所の噂で「あの家には爆弾がある」と言われて
・いて、尚且つ家族喧嘩をしている家だとしよう。いきなり知らない人達が
・入ってきて「お前達、爆弾を隠しているだろ。

・それにお前達、喧嘩を止めないと殺すぞ」と言って、散々暴れてその家の
・人を殺し、家もめちゃくちゃに壊しておいて「やっぱり爆弾は無かった」

・と言って、自分達で壊した家を「復興しなければ」と馬鹿な事を言い
・「そうだ！、復興支援だ！」と言って、武装した軍隊を送り込む。これ、
・おかしいと思いませんか
http://www11.ocn.ne.jp/~yabuki/daiary.html

ここでも政治運動が爆発してますな。ｗ

さて、政治板を過疎化させるかもしれませんが
政治板分割・・・もしくは板新設の有志を募ってます。お願いですね。
看板設置一つ為せない荒れている現状、キティと遊ぶのを卒業しませんか？

政策議論板です。

意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、
スレタイからの　「政党名」　「政治家の固有名詞」　を完全排除した板で政策本位の議論を。ｗ

キティに釣られてあげてループも楽しいが、ローカルルールなきに等しい現在、荒れすぎて収拾が付かなくなってきた状態を分割で解決しましょう。ｗ

これは政治運動や宣伝活動に異を唱える有志連合を募る一文です。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094433506/

>>283
＞その少ない奴が国を潰したり、油田を破壊したりする奴らなら

アルカイーダが国を潰したか？
アメリカが潰したんじゃないの。
今の油田がこんなに破壊活動に晒されたのは、イラクを潰したからだろう。

あなたは内政干渉が人命に優先するといいたいようだが、今やってる事は
内政干渉して人命を奪ってる事だろう。
必要とされる内政干渉が無いとは言わないが、アメリカのはアリガタ迷惑の
内政干渉だ。

だいたいブッシュ大統領が、イラクの為に大事なアメリカ兵の血を流すとでも
信じてるのかね。
世間知らずもいいとこだ！

>>283
＞緊張状態にある中、アルカイーダら他人を装い、他人の間に争いを起
＞こすなどお手のものだぞ。

これは大事な組織が抜けてるぜ！
アルカイーダはテロ組織で、謀略はそれほど実績は無いでしょう。
むしろCIAがその専門組織。

シーア派とスンニ派の共闘を妨害したり、いろいろやる事多いと思うぜ。
日本でも下山事件がその下部組織にやられたとかも聞く。

＞アメリカのＣＩＡと占領軍が工作したと推理される一連の事件の結果で
・あった。とくに最初の事件としての下山事件が果した役割は大きかった
http://www.c20.jp/1949/07simoy.html

民主主義もいろいろあるようだ。

＞イランとは違う政教分離した民主主義体制になるべきだと考える人がいた。
・「民主主義」という言葉は皆が使うが、その内容について、考え方はまち
・まちだった。
http://tanakanews.com/d0508iraq.htm

ここは異端スレ。

>>284
＞ずっと占領統治をするという話じゃない。民主化され治安が回復される
・までということがほぼわかっている

最大限成功しても、日本並みに軍事基地は永遠に残るでしょう。
そして思いやり予算とかで、日本と同じようにイラクに金を払わせながら居座る。
成功したら美味しいかもな。

>>284
＞なんでスンニ派だけが特にアメリカと対峙してるのか？

アメリカに見せしめにされたんだよ。
それにシーア派も見せしめに会った連中がいるだろ。
一人を見せしめに、ボコボコにすると周りの連中はビクついて大人しくなる。
まあ、恐怖で脅しつけてるようなものだ。

＞新イラク軍と国家防衛隊のシーア派兵士多数がファッルージャ周辺から
・抜け出した」
http://www.geocities.jp/voiceofarab/04111012.htm

＞子供の写真
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/C8D97D53-FE33-467A-A0E6-C6CB511BD5EE.htm

>>284
＞占領軍を追い出す方向になってるとあんたいってるけど、イラク人全員
＞ではない

全員というのは永遠に無い。
人間というのは千差万別。
無理にしようとするなら、反対派を全部殺さんとイカン。
イラク人の選択で大勢がどちらに動くかくらいで、良いんじゃないかな。

今のアメリカ兵の品格はずいぶん下がってる様だよ。
まあ、イラクでは本国と違って、全能の立場だからな。
悪をやっても仲間の兵隊がかばってくれるし・・・・

＞家宅捜索を受けた人々の多くはゲリラ攻撃とは関係ない一般市民で、
・捜索を受けた市民の証言によると、米軍兵士は捜索に入った多くの家庭
・から現金や宝石類などを持ち去った。

・こうした不当行為は、米軍に対する市民の反感を強める結果となった
http://tanakanews.com/e0413iraq.htm

まあ、これでも見て、ちょっと一息入れたまえ皆の衆。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自衛隊の活動している地域が
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　非戦闘地域かなと思ってる
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　　総理大臣（６２・男性）
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>285

　それと似た話がある。
　あるところに「定（サダ）」という一人の男が、広い土地を持ち、大きな家
に住んでいた。定は多くの妻をもち、家族、親類縁者多くの人々が定の家に住
んでいた。定は横暴、残虐で少しでも言う事を聞かなければ、ムチをうち、さ
らに言う事を聞かなければ、家族たちをどんどん殺していた。だから家族たち
は定を心から怖がっていた。このうわさは町中誰でも知っていた。
　ある時定が隣の家に押し込んで、財産を奪おうとして、町中で定をやっつた。
定を仲間はずれにした。そして町中の人々は定に町中も壊せる爆弾をすてるよ
うに命令した。この爆弾は以前に少しだけ使って定は自分の家族もそれで殺し
ていた。だから町の人々はそれを恐れ、その爆弾を捨てた証拠を見せろと定に命
令したが、定は一考に命令に従わなかった。何年もの間人々は我慢したが、定は
命令に従わなかった。それで町の多くの人が武器をもち言う事を聞かなければ
大変なことが起きるぞと、定の家を取り囲んだ。その爆弾を捨てたときそこにい
た家族と話をさせろ、そのときの証拠の書類をみせろ、と定に命じた。それでも
定は家族とのその捨てた話をテープレコーダーに取らせろといい、書類も少し
しか出さなかった。そこで町中の人は定に対して、その爆弾を隠してると思っ
た。仮にあっても定は捨てる気はないと思った。さらに定は家の中でも、周り
の家とでも力ずくで恐怖を与え、言いなりにさせようとしていたので怖い強力
な武器がほしくてたまらなかった。それに先祖からのお金もあり、爆弾も手に
いれられた。
　そこであんたならどうする。そのままサダム・フセインを放っておくか？
　サダム・フセインの内政尊重、内政不干渉、あんたやっぱりこれが最優先か？
　そんなんじゃ、話にならんぞ。　

>>294
笑えた。

>>295
恵也の切り返し予想。

�@論理の飛躍＝逆切れ
「貴方は物事を一面からしか見れない馬鹿！」
�A知能障害を装う
「そんな話は知らない」「証明しろ」
�B開き直る
「イラク国民の事なんか知らない」「日本人が大事」

>>295
恵也の切り返し予想。２

�@責任放棄・痴呆
「引用したソースは私の意見ではない」
�A無視
「ブッシュはイラクで………」
�B無視＆印象操作で、別の都合がよい引用を貼りまくる。

>>253
241の質問にはまたしても無回答だな。

>”臆病アメリカ兵”の行動に腹が立つんだよ。
WW2の日本兵の果敢な戦闘行動を批判していなかったか？
圧倒的武力を持つアメリカへの非合理な損害を無視した攻撃を批判しなかったか？
臆病な戦い方を何故批判するのだ？死ねと言うことなのか？

テロ攻撃した以上、反撃を受けるのは覚悟の事だろう。
Ａ級戦犯が国民に犠牲を強いた事に罪が有るなら、テロリストにも市民を犠牲にした責任があるだろう。

>>254
>●親族を殺された復讐、
無関係の市民への無差別テロが復讐と言うのは納得いかない。
同害報復が原則だろう、過剰報復は宗教でも法律でも禁止されている行為だ。
もはや社会規範を逸脱した犯罪行為に過ぎない。

報復は否定しないが、それにもルールはある、社会が認めた規範それを破っては認められない。

>>264
??
イラク派遣の部隊編成を、治安維持部隊と人道支援部隊として大幅増員しろと言う意見なのか？
支援活動をもっと増強しろと言うなら、応援部隊をもっと送り込めと言うことなのか？

正統スレはこちらです。「[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　２２ 」
↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102832429/l50

>>285
最近、親が子供を虐待して殺す事件増えてるよな。
これもしょうがないか？

>>285
判りやすく言うと、全然適切な説明になってないので、もっとまともな話を希望する。

爆弾があると噂される家があったら、普通は捜索して欲しいと近所の住人は思うだろう。
無視しろと言うのは馬鹿か無責任だけだ。

内政の問題だろうが、家庭の問題だろうが

人権が侵害されていれば

国際社会は、大いに介入する。

内政干渉は止めて欲しい。

夫婦喧嘩に口出し無用。

テロリストに報復攻撃をするのは、先制攻撃したことの報いだ。

>>306
親に虐待されてる子供を
見殺しにしろと？

国内なら逮捕すべきだろう。

>>300
＞無関係の市民への無差別テロが復讐と言うのは納得いかない。

占領軍とそれに協力する治安警察を狙って、テロをやってるだろ。
中には無差別テロもあるが、アルカイダやCIA系統の仕業だろう。

＞CIAは米国テロ事件を事前に知っていた
http://www.asyura2.com/sora/war1/msg/240.html

>>301
＞治安維持部隊と人道支援部隊として大幅増員しろと言う意見なのか？

税金の無駄使い。
早く返せってこと！

>>309
治安警察も同じイラク人ではないか。
なぜ同じイラク人を殺す？
そんなことで得るものって何？

俺には全く理解できん。

・治安維持活動は犯罪者イラク人を射殺することもあるから

どちらが犯罪者なんだろうね、レジスタンスとブッシュ大統領？？？
＞事件の状況についての話を聞く限りでは米軍に非があると思う。
　それとともに、米軍の兵士が、いつ周囲に襲われるかわからない
　恐怖心の中にいることがわかる
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html
□ ３月１日　サマワ
米軍による民間人への発砲死傷事件現場へ

救出されたらその費用を払うのが当然？さん

　そんな原則は、いつできたのか？　現状を見よう。日本は、「戸外でのケガ人
に対する救急車は無料」という制度である。その制度を崩壊させるべきだ、と思
うのであれば、まず、最初から議論するべきだ。

　「戸外でケガをしたら、自己責任で。おまえも払え、自分も払う」というので
あれば、それはそれで、一つの意見である。しかし、そんな意見は、私はこれま
でいっぺんも聞いたことがない。

　戸外でケガ人をしたとき、救急車が運搬するのに血税を費やしたからといって
、ケガ人に「金を払え、金を払え」と非難するのは、人でなしのやることだ。
　とにかく、そう思う人は、とりあえず、高速道路に行ってほしい。「高速道路
は危険だ」と判明しているのに、莫大な数の運転者がいて、ときどき交通事故を
起こして、救急車に運ばれる。そんなケガ人を病院まで追いかけてから、「危険
な高速道路にあえて出向いたのだから、かかった費用を払え」と叫ぶべきだ

>>311
＞治安警察も同じイラク人ではないか。
＞なぜ同じイラク人を殺す？

俺はテロリストじゃないから当て推量だが
占領軍の手足になった”裏切り者”として狙われるわけだろう。
仲間だと認められなくなるわけだ。

ベトナム戦争でもアメリカの手足となった少数民族は、戦後に
アメリカに大量亡命して住んでるよ。

その時はベトナム人もずいぶんアメリカに亡命したという。
内戦はきれい事じゃ済まんからね。
占領軍より、かえって憎しみをもたれるかも知れん。

＞ベトナムから撤退したため秘密作戦も終わり、ＣＩＡに協力した
・モン族はアメリカやオーストラリアに亡命した。
・今では２５万人のモン族がアメリカに住んでいる
http://tanakanews.com/a0813Laos.htm

>>307
＞親に虐待されてる子供を
＞見殺しにしろと？

日本国内なら、法律もあるし裁判所も有るし警察も一応しっかりしてる。
しかし世界では無政府状態。
強い軍事力を持った国が、自国の利益の為に何でも出来るシステム。
国際法は無いようなもの！

>※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し（国連憲章）、妄想（大量破壊兵器保有妄想）の果てに

　イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む１万６千人以上を殺した。
　また数え切れない人々に危害を加えた。

★イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、１０万人超　科学的調査で推計　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm

>>315
きみは、北朝鮮の主張と全く同じことを言ってるなｗ

イラクも日本も韓国も皆、アメリカの傀儡国家なんでしょう？

北朝鮮が泣いて喜ぶよｗ

>>315
あと、全然質問の答えになってないよ。

>>315

>>303>>304
に答えてほしいな。

>>315
あと、ここできみを批判している人は
アメリカのイラク戦争を１００％は支持はしてないよ。
アメリカの非も十分わかっているよ。
そのうえで、今出来る最善の策を論じているのだ。
だから、アメリカの悪行をあげつらっても意味はない。

さて、ここも一部サヨによる政治運動スレッドになってますね。


意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、
スレタイからの「政党名」「政治家の固有名詞」を完全排除した板で政策本位の議論を提案しています。
サヨを撲滅させる為にも分割論を盛上げましょう。

政治板を過疎化させるかもしれませんが
政治板分割・・・もしくは板新設の有志を募ってます。お願いですね。
看板設置一つ為せない荒れている現状、キティと遊ぶのを卒業しませんか？

政策議論板です。

意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、
スレタイからの　「政党名」　「政治家の固有名詞」　を完全排除した板で政策本位の議論を。ｗ

キティに釣られてあげてループも楽しいが、ローカルルールなきに等しい現在、荒れすぎて収拾が付かなくなってきた状態を分割で解決しましょう。ｗ

これは政治運動や宣伝活動に異を唱える有志連合を募る一文です。

政治板自治５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094433506/

>>320
手抜きコピペじゃ感動は無い。
まじめにやれ。

＞イラク派遣延長問題でも、「１４日までに決める」と繰り返すだけで、国会
・論戦では徹頭徹尾、肩透かしと開き直りに終始。
・揚げ句、「自衛隊の行くところが非戦闘地域だ」と言い放った
http://gendai.net/contents.asp?c=021&id=17090

【映像】ファルージャの民衆に対するミサイル攻撃（当該映像。モノクロ。要Windows MediaPlayer）
　http://globalresearch.ca/images/Massacre%20of%20Civilians.wmv

元米軍の退役軍人の方の手紙です。
こんな方がアメリカにいる限りは、再生してくれると思うのだが。

＞我が国の兵器が無実の犠牲者のいのちを奪ってしまうことがあまりにも
よく起こります。
軍事的な言い方では「副次的被害」などとされていますが、実際は殺人と
まで言わなくも大量殺戮だと思います。私たちにさらに多くの無実のいのち
を奪う権利があるのでしょうか。それはまたひとつのテロではないでしょうか

>>316
＞イラクも日本も韓国も皆、アメリカの傀儡国家なんでしょう？

傀儡ってロボットという意味だろ。
そこまでは、日本も韓国も行かないでしょう。
日本は狂牛病で抵抗してるし、韓国も太陽政策を主張して抵抗してるから
少しは骨のある国だよ。

その点、イラクの暫定政権はアメリカの言うまま、指導者でさえ簡単に
すげ替え交代させて、イラク人を殺すのさえ言いなりになる本当のロボット！

>>304
＞爆弾があると噂される家があったら、普通は捜索して欲しいと近所の住人
＞は思うだろう。無視しろと言うのは馬鹿か無責任だけだ。

誰も無視しろなんていってないだろう。
国連も捜索して見つけてたのに、それを無視して強引に攻撃したのが
ブッシュ大統領。
あなたはマジメに新聞見てないな。

＞大多数の国が査察継続を求めていた。にもかかわらずアメリカは攻撃開始
・への最後通告を突きつけ、査察団はイラクからの退避を余儀なくされた
http://nonobush.fc2web.com/

＞フランスが、イラクでの国連査察の延長期間をこれまで主張していた
・４か月から３０日に短縮する妥協案を示したことについて、「３０日
・だろうと６０日だろうと、何の変わりもない。

・この時点でのさらなる延長はフセイン（イラク大統領）を助けるだけだ」
・と述べ、米政府として拒否する姿勢を明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/features/woit/200303/wo20030317_02.htm

>>319
＞あと、ここできみを批判している人は アメリカのイラク戦争を１００％
＞は支持はしてないよ。

あなたは自分を皆の代表、皆と同じ意見、多数派だと思っておられる様だが
それはあなたの勘違い。
最近出てこなくなられたが、☆氏や大和氏はアメリカの攻撃は当然だと言って
おられる。小泉総理もアメリカを完全に支持している。

むしろあなたは、ここでは少数派であると自覚した方が良い。
その上で、今出来る最善の策は
「アメリカの悪行をあげつらって」悪行の仲間入りしてる自衛隊撤退をさせ
ること。このままでは自衛隊もイラク人を殺さざるを得ん。

派遣された自衛隊員も、ポケットの銃の引き金に何度か手が行ったと聞く。
周りの人がアラビア語しか喋らない人間では、誰から襲いかかれるか判らない
自衛隊員の気持ちもわかるだろう。

＞「内証ですが、ポケットの中で銃の引き金に指をかけたことがあります」。
・防衛庁担当記者として、日常的に自衛官と接している私は、サマワでの
・緊迫した経験を複数の隊員から聞いている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20041201k0000m070160000c.html

＞「自衛隊をオモチャにするな！といいたい。政治家は11月の衆院選の際には
・自衛隊派遣について一切口にしなかった。なぜ、小泉総理大臣は『アメリカ
・に頼まれて派遣を決めた』といわないのでしょう。本当のことをいうことが
・国民への説明責任を果たしたといえるのではないでしょうか。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_12_10/index.html

>>325
査察にイラクは抵抗した。イラクやフセインを信用するかしないかは判断が分かれるところだ。
イランとも連携して宗教戦争の形へ移行しようとフセインがしていた事は貴方も知っているだろう。
中東全体を巻き込んだ反米闘争にすることで、支持を確立しようとしていた事は事実だ。
国連にそれを阻止する事が出来ると思うのか？
戦火の拡大と中東の不安定化を阻止するためのアメリカの決断だった。
妥当な攻撃だった。
個々の戦闘で誤爆や必要以上の攻撃などがあったとしてもイラク攻撃は必要なものだったと思うよ。

爆弾魔の容疑者と判断したら拘束するのは妥当な事だ。
捜査して爆弾が無くとも余罪があれば拘束は妥当だろう。
捜査妨害や現場保全などを妨害するテロはイラク政府の認めない武力行使であり、犯罪行為だ。
懲罰の対象となるのは当然だろう。

>>325

あんたこそ新聞テレビをもっと見るべきだぞ。マスコミな。あんたのソースは
ミニコミが主だな。マスコミ、ミニコミ両方いちお眼をとうすべきだ。俺は
あんたのお陰で、ミニコミに目を通すことができるけどな。あんたはマスコミ
はアメリカに情報操作されていると思ってるらしいが、日本のマスコミといっ
ても様々だぞ。産経と毎日、日テレとＴＢＳ。イラク現地情報はアメリカ政府
が多くにぎってるかもしれないが、これにしたって、各マスメディアは現地の
フリージャーナリストや危険地域以外の自社社員や諸外国のメディア、中東の
専門家などから、総合的に情報を取ってるぞ。それに毎日、TBSなど、どう控
えめにいっても親米とはいえないぞ。それに社説、論調はどこを支持するかだ
から親米、反米があるな。しかし事実関係は後でうそだとわかったら誤報とし
て、会社の責任問題、信頼に関わり、売り上げに直結するぞ。マスメディアが
事実関係である程度信頼されるのは看板をショって商売してるからだぞ。第一、
大きい誤報が続いたら俺がまずそのメディアをしばらく信頼が回復するまで不
信の目で見るからな。もちろんマスメディアだからといって俺は全てを信じて
るなんてあり得ないがな。

（つづき）
　だからな、このあいだのイラク武装勢力にはアルカイーダはじめ、４つのグ
ループがいるという話な。これはマスメディアではほぼ同じだ。１、２ヶ月前、
反イラク政策の朝日の社説でも同じ事いってたからな。これも事実関係だ。あ
とでウソだとわかれば大きな誤報だ。イラクで暴れてる奴が違う奴だった、っ
てことだからな。それに各社はやはり専門家の意見等、総合的に判断している
はずだ。しかしあんたはこれと全く違う事実関係を指摘した。たぶんイラクに
行った人やフリージャーナリスト田中氏などのＨＰ、ミニコミからのソースだ
と思うがな。あんたはイラク武装勢力は自警団上がりが、そのほとんどだ、と
反論した。このようにスタートの事実関係であんたとは話がすでにかみ合わな
い事が多い。たぶんあんたの言ってる事はスンニ派の自警団がスンニ過激派に
なるときのことを言ってるのだろうがあんたはマスコミのソースをいともたや
すく全面否定する。それにテロリストの人数構成比などはＣＩＡでもわかってな
いかもしれないぞ。そしてあんたのソースといったら一フリージャーナリスト、
一ボランティア、一イラク市民だったりする。これでは話がかみ合わないのも
当たり前だな。だからあんたもマスメディアには目をとおすべきだ。そうで
ないとあんたは狭い、限られた世界だけにいつもいて現実の世界と隔離された
ままになるからな。

>>328
＞中東全体を巻き込んだ反米闘争にすることで、支持を確立しようと
＞していた事は事実だ

湾岸戦争のときに、支持を得ようとして出来なかったんだろう。
あれから何年になるんだ、10年以上たってるんじゃないの、時効だよ。

>>328
＞戦火の拡大と中東の不安定化を阻止するためのアメリカの決断だった。

逆だろう。
アメリカが勝手に戦争しだしたから、「戦禍が拡大し中東が不安定になった」
ガソリンまでムチャクチャ値上がりしたんだよ、エライ迷惑だ！

>>328
＞懲罰の対象となるのは当然だろう。

30万人都市をぶっ壊すのが懲罰か？
馬鹿ブッシュは、神様にでもなったつもりかも知れんな。
旧約聖書ではそれを神様の命令で、信者がやってるんだからな！

＞神がイスラエルの民に与えたとされるカナン人の土地への侵略に関する
・モーセの教えと彼の後継者ヨシュアの実践を示す部分は、聖書において
・神が殺人と略奪を命令するもっとも典型的な例と言えます。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html

tes

>>329
＞あんたはマスコミはアメリカに情報操作されていると思ってるらしいが、
＞日本のマスコミといっても様々だぞ。

様々とは言ってもね。
電通というのを知らないかい？
自民党の宣伝を一手に引き受けてる、日本最大の広告会社。
こちらの方からの力は、凄いみたいだぜ。

＞[歴史の証言]『肥大したジャーナリズム背後にいる電通の威力』
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/853.html
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/858.html

>>330
＞イラク武装勢力にはアルカイーダはじめ、４つのグループがいるという話

これは武装勢力の区分けの仕方だろう。
誤報とかは関係の無い、大まかな理論的区分けだろう。
だから、俺はその区分けを否定したわけじゃない。
4つに分けるだけでなく、自警団あがりとそれ以外という区分けも当然あっ
ていいと思うぜ。

これにはアルカイダ以外のグループはほとんど重なってくるだろう。
そう言えば4つに区分けしたら、フセイン残党とスンニ派もずいぶん重なら
ないかな。

武装集団は自警団がほとんどだ、といった覚えは無いのだが、たしか多数派
という表現。
あなたが武装集団はアルカイダやフセイン残党が、多いような表現をした
からその反論だったはずで、マスコミの区分けを否定してはいない。
それから、ほとんどと多数派とは、言葉の中身はずいぶん違うよ。

俺はこれでもマスコミにはチョクチョク目を通してるよ、洗脳されない程度に
ここに出すHPも朝日や読売、毎日の系統が多いんじゃないかな。

●さあ！　 馬鹿サヨや (2)
中国・韓国・在日に釣られるのを卒業しよう●
●負け犬、馬鹿サヨや 中国・韓国・在日に釣られるのを卒業しよう●

（ついでに盗聴被害妄想患者もｗ）

さて、ここも一部サヨによる政治運動スレッドになってますね。

意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、

スレタイからの　「政党名」　「政治家の固有名詞」　を完全排除した板で政策本位の議論板新設を提案しています。
サヨを撲滅させる為にも分割論を盛上げましょう。

政治板を過疎化させても仕方有りません。
政治板分割・・・もしくは板新設の有志を募ってます。お願いですね。

看板設置一つ為せない荒れている現状、キティと遊ぶのを卒業しませんか？

キティに釣られてあげてループも楽しいかも知れませんが、ローカルルールなきに等しい現在、荒れすぎて収拾が付かなくなってきた状態を分割で解決しましょう。ｗ

これは政治運動や宣伝活動に異を唱える有志連合を募る一文です。

政治板自治５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094433506/

>>336

　そのような普通の対応ならいいのだがな。これからは以下のような世間のマ
スコミの事実関係をはなから全面否定する態度はやめろな。もしそうなら、マ
スコミの誤報だ。それに見合ったソースは不可欠だぞ。電通の話は興味深い。
しかし、陰謀説には確証がない。誤報なら具体的ソースが不可欠だ。誤報をしな
いことはメディアの生命線だ。売れなくなったら電通も必要ないぞ。
　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・
　俺:>>244
　アメリカを引かせたら共通の敵がなくなるんだろ？そして争いになるんだろ？
でどうして復興ができるんだ？子供でもわかるように説明しろな、アルカイー
ダらはイスラエルがあそこからなくなるまで戦うぞ。それとイラクのテロリス
トのほとんどが自警団あがりというのも怪しいぞ。あんたと世間の話が違いす
ぎる。世間ではイラク武装勢力（テロリスト）は１．国際テロ組織アルカイー
ダ　２．フセインの残党　３．スンニ過激派　４．シーヤ強硬派だと言ってる
ぞ。それと自警団あがりがほとんどのほとんどって、８,９割って事か？
あんた:>>259
そのニュースソースは、アメリカ系のマスコミでしょう。またそれぞれの割合
も調べられないと思うぜ。誰がテロをしたのか、発表するのは極小数でしょう・
アメリカのCIAの仕業と疑いを持ってるテロさえあると聞く。シーア派とスンニ
派の共闘を邪魔するためにね。実際にイラクに行った方のHPなどを見ると、ア
ルカイダばかりとは感じられない。大規模なテロはアルカイダの仕業が多そう
だけど。

(つづき)

　それとこれからは新聞読めな

(つづき)

　誤報続きでメディアが売れなくなったら、電通も商売上がったりだな。ただ
社説、論調には介入できるかもしれないが、どうだろう、それぞれ好きにやっ
てないか？

　

糞ウヨ！
糞ウヨモード　糞ウヨモードで〜す★　糞ウヨモード　糞ウヨモード
糞ウヨモード　糞ウヨモードでーす★　糞ウヨモード（ウホッ★　ウホウホッ★）

テンコロマンセー！（ウホウホウホ…）　歴史改ざん（ウホウホウホ…）
ケ・ツ・マ・ン・コ★（ウホウホウホ…） 　米帝のしもべぇ〜（ウホウホウホ…）
糞ウヨモード　糞ウヨモード　糞ウヨモード　糞ウヨモードでーす★
糞ウヨモード　糞ウヨモード　糞ウヨモード　糞ウヨモードでーす★
動物化…したくなっちゃった…

>>341

このスレッドはサヨ向けなんだから・・・・ｗ

スレタイから考えても解るだろう？

ウヨ向けに荒らしても仕方なかろう・・・・

>>338
＞しかし、陰謀説には確証がない

CIAのテロもイラクで起こってるらしいとの話は、日本のマスコミには
めったに出ないようだが、イラクではずいぶん噂になってるらしい。

日本でも終戦直後の、下山事件などがCIAじゃないかという話はマスコミ
にはほとんど出てこないだろう。
むしろ出せないようなシステムになってると言ったほうが良い。

＞カルバラでのテロ事件のとき現場にいたらしい・・・・・・・・・・・
・イラク現地を混乱させるのが目的、つまりシーア派とスンニ派の対立を
・煽るのが目的で、アルカイダなどの外国人が起こしたテロと考えるのは
・一見わかりやすいが、それで自爆までするであろうか。

・対米攻撃のために自爆するのならわからなくもないが。イラク人の間では
・あれはCIAがやったという意見が多いようだ。
http://npopeaceon.org/popupwindows/yatch%20report/from040220/0307/0307.html

>ベトナムとの違いは、今の米軍は自国民の徴兵制がないために
、戦死者はグリーンカードで米国に定住したい他国民、特にラテン
系の人たちで、激戦地にはこのような兵隊を派遣している。

このため、米国民の死亡率が少なし、ＷＡＳＰの人たちは皆無である。
そして、金持ち層の有名大学の学生が自分のことではないために騒
がない。反戦運動が少ない。このために米政府は強気な戦争ができ
ている。

そして、１日１０万円の雇用兵を３万人も雇っている。世界の戦争屋
は泣いて喜んでいる。一年もいると、３０００万円にもなる。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160926.htm

>>338
＞アメリカを引かせたら共通の敵がなくなるんだろ？そして争いになるん
＞だろ？ でどうして復興ができるんだ？

ここで言う争いは、武力の必要は無い。
これこそ国際社会の、人道的援助が必要とされるもの。
俺もこういった時の自衛隊派遣までイカンなんては言わないよ。

＞世論と乖離した政府。いったい日本のどこが民主主義の国なのだろう。
参考：＜世論調査＞内閣支持率、急落３７％　小泉政権初の３割台
　　　　「反対」が６２％と、「賛成」３１％の２倍に
>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041212-00000006-mai-pol
そしてただ決まったことが流されるメディア。どこがジャーナリズムなのか。

ブッシュ大統領が再選された今、そしてイラク戦争の嘘と誤りが公然となっても
それを日本政府が認めない今、イラク派兵の真の目的が人道支援ではなく、
国際平和協力とは、アメリカ戦争協力であり、
アメリカとセットになった世界覇権狙いであることは、
子供でもわかります（子供に失礼ですが）。

それが国益であり、戦争こそが平和なのだ。
戦争がしたくはないがしかたがないのだ。
という路線です。

>>331
おいおい、湾岸戦争はイラクの失われた領土を回復する戦争だろう状況が違う。

イランとの対立はフセインは維持していた、他のイスラム社会の支持が欲しかったからだ。
しかし、支持が得られなかったフセインは、イランの宗教勢力を味方につけて、サウジアラビアなどのイスラム社会を、
原理主義の嵐に巻き込む事を画策していた。
湾岸戦争とは大きく戦略転換して、宗教戦争に戦争の主体を転換して行こうとしていたのだ。
イランとの交渉は進んでいた証拠を報道されていたのを忘れたのか？

>>332
石油の値上がりなど一時的なものだったろう。需給バランスの変化の原因は中国が主犯だ、
何でもアメリカのせいにするな。

イスラム原理主義がサウジアラビアや他のイスラム圏に蔓延して政変が起きていったら、
今以上の石油危機になったことは間違い無いだろう。

>>333
何を寝ぼけた事を言っているのだ。
抵抗するから抵抗勢力を鎮圧する、何処の政府でもやる事だろう。

殺されたくなければ降伏するのだ。死を覚悟で抵抗する相手を武力制圧するのは政府の仕事だ。
誘拐強盗殺人、無差別爆弾攻撃の犯人逮捕に、抵抗する犯人を攻撃して何が悪いのだ？
武装犯罪者集団を、攻撃して何が悪いのだ。

>>336
朝日毎日は政治色が同系列だろう。それだけで洗脳されているぞ、産経や日経も見ろ。
政府批判のHPはあんたの場合朝日系列が圧倒的に多いぞ。洗脳サレマクリじゃないのか？

>日本でも終戦直後の、下山事件などがCIAじゃないかという話はマスコミ
>にはほとんど出てこないだろう。
>むしろ出せないようなシステムになってると言ったほうが良い。

無責任な陰謀説はどうかと思うな、対日工作がゼロとは言わないが、スパイ天国日本は、
敵対する組織が暴露するので、露骨な工作が相互監視となって出来なくなったと訊いた事がある。
ソ連や中国の工作員も多く張っているんだ、CIAの独壇場と言うのも妄想じゃないのか？

>>345
万が一、内戦が拡大しイラク全土が
戦争状態になった時の対応は？

まあ、アメリカとどうしても戦いたい
という奴は、戦えばいい。
愚かだと思うが、しょうがないな。

いずれにしても、アメリカが撤退することは
ありえない。

>>322
小泉は

自衛隊の行くところは　と言ったのに
　　↓
自衛隊の行くところが　に変えてしまう

国会発言を改ざんするなよな。

●警告●


ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。

●さあ！　 馬鹿サヨや 中国・韓国・在日に釣られるの止めよう●
●負け犬、馬鹿サヨや 中国・韓国・在日に釣られるの止めよう●

ついでに盗聴被害妄想患者からも卒業しましょう。ｗ

ここも一部サヨによる政治運動スレッドになっています！

さあ、意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、 別天地を作りましょう！！

政治板自治５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094433506/

>>351
＞CIAの独壇場と言うのも妄想じゃないのか？

この下山事件はソ連や中国なんてことは無いだろう。
国鉄総裁の事件で、共産党の組織が弾圧され、人員整理が成功して日本の
赤化が不可能になり助かったのはアメリカだろう。

おまけに捕まった共産党員の組合員は、全員無罪になるまで何十年かかったんだ
まあその後で武装闘争に共産党が走らざるを得なかったから、国民の支持を
失わせて、狙い通りに事態が進んだともいえるけどね。

誰が一番儲かったかを見れば、明らかだろう。
あなたは松本清張のノンフィクションを読んだことがないのかな？
それから、ある雑誌で読んだが、イランで松川事件とそっくりの事件がおきた
という話もある。

>世にも不思議な３大（謀略）事件
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/3daijiken.htm

>>352
＞万が一、内戦が拡大しイラク全土が
＞戦争状態になった時の対応は？

今がその状態になりかけてるのじゃないかい。
アメリカさんに聞きなさい。

>>354
＞自衛隊の行くところは　と言ったのに
　　↓
＞自衛隊の行くところが　に変えてしまう

違うよ。
岡田氏の”非戦闘地域の定義”を聞かれて答えた言葉。
そこでは「は」でも「が」でも意味は同じ。
前後の脈絡から、その意味が理解できないかね？

これは捏造というものじゃない！

＞「非戦闘地域」の定義を質問されての小泉首相の答弁
http://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/hitokoto/0411/041111.htm

＞「自衛隊の活動する地域は非戦闘地域でなければならない。現在も、
・非戦闘地域でありますから、国会における答弁におきましても
・「自衛隊が活動する地域は非戦闘地域である」という答弁をしてま
・いりました。
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/

>>353
＞いずれにしても、アメリカが撤退することは
＞ありえない。

ベトナムでは何もかも放って、撤退しましたが、何か・・・・
それに何時までも戦争をしておるお金が、続かないでしょう。

>>360
少なくとも選挙により新政権が誕生するまでは居るのが義務なので居るだろ。
その後どうするかはイラク新政権が判断すること。

もし、イラク側がアメリカ軍に駐留を依頼する場合、
その費用はイラクも相応の負担をする事になるだろ。

>>359

「は」と「が」では全然意味が違う。

しかし武装勢力は、新撰組なみにあきらめが悪いなｗ

>>361
＞その後どうするかはイラク新政権が判断すること。

イラク新政権のアラウィ首相が、アメリカのスパイ機関CIAの人間じゃ
判断なんてもうとっくに判ってるだろう、

話にナラン！

＞アラウィ氏はＣＩＡにどっぷりお世話になってきた人物だ。米国に不利
・な証言が飛び出すかもしれない特別法廷を、自分のペースで進めたい。
http://www.janjan.jp/world/0409/0409269232/1.php

国民年金って乞食からも吸うんだってな。
年１４、６％も取るんだって！滞納続くと財産差押えだって！
生活苦もあったもんじゃねえ。収入が無くなったら死ねって言ってるようだ。

左翼マスコミがどんなに騒ごうが、イラク復興は粛々と進んでいる。

≪イラクの今後の政治日程≫
　【２００５年】
　１月　３０日　　　イラク国民議会選投票
　８月　１５日まで　恒久憲法案の起草
　１０月１５日まで　憲法承認のための国民投票
　１２月１５日まで　憲法に基づく新国民議会選
　　　　３１日まで　新政権発足
　　　　　　　　　　多国籍軍駐留期限

流れはもはや、変わらない。
反米諸君、あきらめよ。

>>356
対日工作はソ連も中国も散々やっていただろう。
共産党など露骨に資金提供されている事を公表していた。
組合活動自体が奴らの工作の賜物だ、対抗手段で組合攻撃するのも同じ事だ。

誰が得したかではなく、不当な干渉を撃退しただけだろう。
中国やソ連の工作が正義のようなプロパガンダに毒されているんじゃないか？

>>358
>今がその状態になりかけてるのじゃないかい。
>アメリカさんに聞きなさい。

アメリカはアメリカに従えば解決すると言っているぞ。お前も従え。

>>364
>イラク新政権のアラウィ首相が、アメリカのスパイ機関CIAの人間じゃ
>判断なんてもうとっくに判ってるだろう、

>話にナラン！

国際的に承認される事になる代表だぞ。国連もきっと承認するだろう。
こうした世界的なルールを無視するのか？馬鹿じゃないのか？
そんな意見を吐いたら、アメリカの行動をああだ、こうだと批判した事が否定されてしまうぞ。

>>367
＞中国やソ連の工作が正義のようなプロパガンダに毒されているんじゃないか？

それは内政干渉で悪だし、実際にあったと思うが、ＣＩＡはそれら以上の事を
やってきたと思うよ。
その成功してきたおごりが今のイラクや、アフガンで出てきてアメリカ人が
苦労してるの。
成功体験は必ずしも良い事ばかりじゃない。

アメリカの個々の政策が乱暴で反発を招いている事は確かだ。
英国やフランスのように植民地支配した国々からも旧宗主国として畏怖されるようにする事が出来ないようだ。
しかし、民主的であるし失敗や不正を公表しているから、嘗められると言うこともあるだろう。
だが国民性は世界から支持されているだろう、アメリカに憧れる国が多いのも事実だ。

イスラム原理主義が生活の中心になってもアメリカの繁栄をうらやむ民衆は多いんじゃないか？
イラクの国民もイランのような禁欲生活を本当に望んでいるのだろうか？
昔のアフガンもイラクも豊かな繁栄した国だった、平和であれば豊かな生活が出来る国だ。

こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端スレです。みなさん、惑わされないで下さい。
こちらは異端レスです。みなさん、惑わされないで下さい。

>>369
＞国際的に承認される事になる代表だぞ。国連もきっと承認するだろう。

たぶん選挙はされると思うよ。
格好だけのは、可能だけど問題は中身。
どれだけの国民が参加してくれるか？？？？

国連が承認するかとか言うのじゃなく、イラクをマトメれるかどうか。
イラクさえ、平和になり民主的になれば、誰もケチはつけん。
でもアラウィやブッシュじゃ、器量が小さすぎる。

＞シリアとイランに対し、イラクに内政干渉しないよう要請＝米大統領

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2004-12-16T072848Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-164964-1.html

>アメリカは、イラクの石油タンカーと原油貯蔵タンクなどを1月22日前後に
・爆撃し、大量の油の海への『流出』を招いた。3日後の25日になってから、
・イラクの『放出作戦』だとスリカエ、デマ宣伝に居直ったのである
http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-21-han.html

>ビンラディン容疑者、サウジ指導者に転覆の可能性を警告
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2004-12-17T101729Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-165084-1.html

やはりテロリストたちはサウジまで崩壊させようとしていたろう。
中東を混乱させる事で自分たちの存在をアピールしようとする誇大妄想狂たちだ。
テロリストたちへの攻撃は社会秩序維持のためには止む終えない正当な行為だった。

>＞シリアとイランに対し、イラクに内政干渉しないよう要請＝米大統領

アメリカが存在するからこうした干渉を排除しろと両国へ言えるのだ。
暫定政権だけになったら、混乱する国内を収拾する事など出来ないし、
両国からの干渉を排除するなんて事は夢物語だろう。

●　　(･∀･)　　●　　サヨによる
ジサクジエンの始まりです。

さて、「ジサクジエン」　が自作自演が始まりました。
使い捨てバレバレのＩＤ。

彼らを滅ぼす為に頑張りましょう。
ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。

●さあ！　 馬鹿サヨや 中国・韓国・在日に釣られるの止めよう●
●負け犬、馬鹿サヨや 中国・韓国・在日に釣られるの止めよう●

ついでに盗聴被害妄想患者からも卒業しましょう。ｗ

おまえがひきこもり卒業しろよｗ低脳ファシズム坊やちゃん。このコピペうざい。

日本で言えば、通産省事務次官という人なんだろう。
イラクでは政府高官となったら、いつテロをされるか判らん国。
その点、日本はまだ今のところ安全な国だ！

＞イラク政府高官、銃撃され死亡
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2004-12-16T221844Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-165051-1.html

>>375
＞テロリストたちへの攻撃は社会秩序維持のためには止む終えない
＞正当な行為だった。

それならテロリストだけに留めてくれ。
なんで関係の無い、一族郎党を建物ごと・町ごとミサイルで処分するんだい。
周りの人間もエライ迷惑だろう。

＞１０月１３日の夜、アメリカ軍は爆撃機１機で、民家５０件を破壊、多く
・の人を殺害しました。これは大量虐殺という犯罪行為ではないのでしょうか

・それともアメリカ民主主義の教訓なのでしょうか。アメリカ軍は、占領を
・認めさせるために、ファルージャの人々に対しテロ行為を繰り返しているのです。
http://humphrey.blogtribe.org/entry-0e7f9fee7cbc191bc4da2e878562dc62.html

>>376
＞アメリカが存在するからこうした干渉を排除しろと両国へ言えるのだ

言うだけなら俺だって言える。
自分が大大干渉しててよく言える言葉だ。

イラン、シリアが次の攻撃目標なのかも知れん。
なんといってもブッシュの戦争は中断戦争、戦争を仕掛けて後は知らん振りが
こいつの十八番。
戦争の一番難しいのは、始めることじゃなく終わらす事だ。
馬鹿でもキチガイでも出来る”始める戦争”周りはエライ迷惑だが！

＞途中でやめる戦争

・クラウゼヴィッツの「戦争論」のなかにあまりに平凡でろくろく引用され
・ない戦争の定義がある。

・それは「戦争は、武力を行使して相手を屈服させて抵抗力を奪い、自分の
・意志通りに従がわせる」である。

・私たちは米国がこのような戦争をしている思って、今回のイラク戦争に
・ついて米国の本当の「意志」についてマジメに推側し、米国のほうもいろ
・いろもっともらしい発言をした。

・でも米国の戦争がそんな合理性に基づいたマジメな戦争でなかったらどう
・なるのであろうか
http://www.yorozubp.com/0306/030614.htm

おい恵也とやら、お前こんなところへ引きこもって
毎日便所の落書きするために生きているのか
もう少しまともな生き方と言うものを
考えたら如何だ、おせっかいなようだが人生時間は
限られてるぜ

想像してごらん、天国はないと
簡単でしょう
地面の下に地獄もない
私達の上に空があるだけ
想像してごらん、全ての人間を、
今日を生きている

想像してごらん、国境のない世界を
そんなに難しくないさ
命を奪う武器もなくて
宗教の違いもない
想像してごらん、全ての人間を、
平和に生きている

僕は夢見人かもしれないけれど
一人ぼっちじゃないよ
いつの日か仲間になって
世界がひとつになる

想像してごらん、財産のない世界を
あなたにできるだろうか？
欲張りや飢餓の心配もない
人類の兄弟愛
想像してごらん、全ての人間を、
世界を分かち合う

僕は夢見人かもしれないけれど
一人ぼっちじゃないよ
いつの日か仲間になって
世界がひとつになる

>>380
イラク人は、ダダをこねればなんとかなるとでも
思っているのか？

世界はそんなに甘くない。

大和みかけないね。就職できたのかな？

>イラクを、「日本人である」というただそれだけの理由で誘拐され、殺され
・るような国にしてしまった小泉の政治責任こそが問われなければならない。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/haradachi/migoroshi.htm

>>382
＞おい恵也とやら、お前こんなところへ引きこもって
＞毎日便所の落書きするために生きているのか

あなたは、何をするために生きてるのだい？
俺は気が向いた事をタダやるだけなんだけどね。
人生の時間が限られてるのは知ってるが、その値打ちと言うのは自己満足だろ

何をやってもタイシテ変わらんし、それなら便所の落書きでも暇つぶしには
十分でしょう。
人に迷惑かけるわけでもないし、退屈しのぎにちょうど良い。

最近は俺も頼まれて、民宿の解体工事の手伝いに行ってる。
毎日、パソコンの前に居てては、長生きできそうも無いし、仕事のおかげさん
でビールの美味しい事、ほんと生きてて良かったと思うね。
1週間ほどで終わりそうだが・・・

>>383
＞命を奪う武器もなくて
＞宗教の違いもない
＞想像してごらん、全ての人間を、
＞平和に生きている

そんな世界だと退屈で仕方ないだろう。
そんな世界に住みたいとは、俺は思わん！

一人一人の常識や、宗教や、生き方がいろいろ有るからこそ面白く話せるし
討論にも熱がいり、相手の新しい事も知る事が出来る。

それから俺は死んだ後での、天国・地獄もあるし、この世での天国・地獄も
存在してると信じてる。
ファルージャの市民も、最前線のアメリカ軍兵士も地獄だと思うよ。
修羅道と餓鬼道の真っ最中だろう、ブッシュのおかげで。
そんな世界にも住みたいとは、全く思わん。

＞「何もかもできる人はいない、しかし、誰もが何かできる」
（ティム・ムーネン　13才　イギリス）

>>384
＞イラク人は、ダダをこねればなんとかなるとでも
＞思っているのか？

これはブッシュ大統領のことじゃないの？
世界最大の武力というオモチャを手に入れたものだから、平常心をなくし
オモチャを使ってダダこねれば、なんでも人がいう事を聞くものと思ってる。

世界はそんなに甘くない。

>>359
｢は｣と｢が｣が変わっても意味が同じ？恵也君、君日本人じゃないみたいだね。

恵也君、こっちのスレのは反論はないの？全然書き込みないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099193399/l50

■誘導■

さーて、このスレッドも単なる政治運動スレッドに堕してしまいました。

ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。

●さあ！　 馬鹿サヨや 中国や韓国・在日に釣られるの止めよう●
●負け犬、 馬鹿サヨや 中国や韓国・在日に釣られるの止めよう●

ついでに盗聴被害妄想患者からも卒業しましょう
ついでに「工作員妄想患者も放置しましょう。

的確なスレッドは自分で探しましょう。

>>383
『イマジン』は究極の左翼思想だね。おれは利己的なんで、
ジョン・レノンとはかなり考えを異にするが、現実と切り
離して想像する分には悪くない。

＞スペイン観客が英国人選手に人種差別発言
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041119k0000e050009000c.html

海外の黒人差別に限らず、２ｃｈでも在日外国人に対する差別的な
書き込みが見受けられる。おそらく現実に差別を受ける場面も結構
あるんじゃないかと思う。

中国のインターネットでも反日的な書き込みが多いそうだし、
重慶のサッカーアジアカップでも選手やサポーターに激しい
反日感情がぶつけられた。中国在住の日系人がどんな目に
あっているかも想像に難くない。

選民思想や愛国心などの帰属意識は、裏を返せば排他的とも言える
わけで、あまり気持ちよいもんじゃないとは思う。自分に余裕が
ないのに他人に分け前をくれてやろうとまでは思わんが、
アイデンティティーを集団に求める思想より、個人に求める思想の
方が世の中うまく回るんじゃないかね。

>>388
＞一人一人の常識や、宗教や、生き方がいろいろ有るからこそ面白く話せるし
＞討論にも熱がいり、相手の新しい事も知る事が出来る。

他方で、恵也の言うことももっともだし全面同意できる。イスラムの人間に
個人主義をお願いしても土台不可能だしな。しかし、イスラム世界は日本人
を受け入れてくれていたのに、バカなことをしたもんだ。

>>390
＞｢は｣と｢が｣が変わっても意味が同じ？

あなたは極一部を見て判断する単細胞。
全文を読んで判断しなさい。
小泉総理の思想は「が」の方が正直な表現、最初に結論を言ってるだろ。

＞まず第１に、自衛隊の活動する地域は非戦闘地域でなければならない。

＞現在も、非戦闘地域でありますから、国会における答弁におきましても
＞「自衛隊が活動する地域は非戦闘地域である」という答弁をしてまいり
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/

それにあなたの方が日本語の文章の勉強を、やり直す必要がある。
下のHPを理解できるかい？
あなたの単細胞には無理かもな・・・・
http://bibliomania.jp/blowin/lesson/ex_04.html

>>391
＞恵也君、こっちのスレのは反論はないの？全然書き込みないよ。

反論したい事は、反論したし、おいしい餌が最近なくなったのでな。

>>395
あんたは極悪人だ、ほりけ

>>394
人の発言を、部分的に切り抜いて勝手に解釈、改ざんして、
こう言ったと騒ぎ立てる。

そんなやり方のマスコミやあんたが、
信用などされるはずがない。

>>394
そもそも、全然説明になってない。

>>389
アメリカ人には、自由と民主主義の大切さとそれを支える
自分たちの責任の自覚がある。
イラク人にはそれがない。

http://www.sutoband.org/

民主党　首藤議員のＢＢＳ　首藤議員とお友達になりましょう。
只今降臨中

>>380
文句はテロリストに言え！
一般人を巻き込むように奴らがしているのだろう。
一般人を盾にして攻撃をしてくるテロリストの責任だ。
人質を盾にして攻撃しているのだ、人質もろとも攻撃して何が悪いのだ？

ナチスやソビエトが捕虜や人質を盾にして攻撃してきたときの戦闘を知らないのか？
人間の盾など粉砕して攻撃するのは戦闘の常識だろう。寝ぼけた事言うな。

・クラウゼヴィッツの「戦争論」など持ち出す前に、捕虜となった味方の兵士を全面に立てながら進撃してきたら、
軍隊はどうするべきか判っているのか？
敵兵だけを殺して味方を殺すなと言うのか？出来るものならやってみろ、自分が殺される。

一般市民を巻き込んだ戦場をテロリストが作り出しているのだ、アメリカが100％悪いのではない。

>>399
＞アメリカ人には、自由と民主主義の大切さとそれを支える
＞自分たちの責任の自覚がある。

ご立派な事で！
それは昔のアメリカ人で、今のブッシュ政権とは違わないのかな？
モンロー主義といって”アメリカ大陸の事はアメリカ大陸の人間に任せろ”
とか言うのがあったが、それが民主主義だろ。

イランの事をイラン人が決めるんじゃなく、ブッシュ大統領が決めるのが
民主主義なのかね？
自由とは15歳から50歳までの男子をファルージャから避難させないで、
イラン人を殺す”自由”なのかい？

＞ファルージャ攻撃の前に、米軍は兵士たちに、１５歳から５０歳の間の
・男たちは誰でも、治安の脅威と判断されれば、彼らが武器を持っていよう
・がいまいがすぐ撃つよう命ぜられていた。
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/682.html

>>401
＞ナチスやソビエトが捕虜や人質を盾にして攻撃してきたときの戦闘を
＞知らないのか？

知らん！
初めて聞いた。
だから、アメリカ軍もやって良いという訳かい？

>>402
＞捕虜となった味方の兵士を全面に立てながら進撃してきたら、

どこかの”空想の世界の戦争”を論じてるのかね？
イラクでそうなってるとは聞かないけどな。

>>395
反論できないことには逃げるだけだもんね。

>>394
だから、あなたの勝手な解釈はもういいって。本当に日本人？

恵也って民主党の党員？

>>395
おまえ、以前すべてに反論しているよって言っていたのに、コロコロ自分の主張が変わるよな。

>>403
ゲリラが投降するふりして自爆攻撃するなどの
ルール違反の戦いをするから、両者の被害が大きいのだろう。
非はゲリラの側にある。

＞ルール違反の戦いをするから、
つまり、ジュネーブ条約違反

>>407
小泉の日本語が不自由なんだよ。

「非戦闘地域の定義は？」と質問されたんだから、正しくは
「非戦闘地域とは、○○のことです」と答えなきゃならん。

なのに小泉は頭悪いもんだから、
「自衛隊が活動する地域は非戦闘地域である」と答えてしまった。

日本語の誤りを補って正しく訳すと、
「非戦闘地域とは、自衛隊の活動する地域のことです」とするしかない。
この文と
「自衛隊が活動する地域が非戦闘地域である」は同義でしょ。

結論を言うと、小泉が、文法を誤って「は」と「が」を間違えたのを、
良識ある周りの人たちが親切に訂正してあげてたってこと。

小泉首相は何も間違ったことは言っていない。それを勝手に捏造してはいかん。

>>412
「法律の解釈上は」、と前置きしたあと
「自衛隊が活動する地域は非戦闘地域である」
と言っている。

どっかおかしいか？
そもそも、前文を意図的に削除するから
おかしくなるのだろ。

>>413　まさか国会答弁中に質問を無視して独り言を言うことはないだろう。
>>414　前置き置いても、法律上解釈しても、文法の構造は変わらんよ。

>>415
とにかく勝手な解釈や改ざん、削除をするなよ。

言ったことはそのまま忠実に書けよな。

>>416
-テープ起こし-
起こし方
・逐語記録 　すべての音声を聞こえた通りにそのまま起こす
・ケバ取り 　ケバを取り除く以外は、音声に忠実に起こす
・素起こし 　ケバを取り、倒置・重複語の整理、言い間違いの修正、助詞を補うなど必要最低限の手を加える
・整文 　話し言葉を書き言葉に直すなど、読みやすい文章に仕上げる
ttp://www.flowline.org/service/tape.html

>>417
小泉の答弁は、岡田の質問に対する直接的な
回答ではないだろ。

「は」で正しい。

勝手に変えるな。

>>418 ま、どっちでも答弁になってないのに変りはないがな。寝る。

おまえらがやればやるほど、非人間の証明がなされるだけだ
俺は直接加害行為はいっさい行ってないからな
　
ヤクザの負け

>>414
おれは、ビデで国会中継をみたが、前後の流れからいってあれは
「（今）自衛隊が活動してる地域は・・」という意味で言ったものだという感じている。
「今」という、前置きの言葉が抜けただけだ。

訂正
ビデで→ビデオで

ありゃ岡田の質問が的外れだったのと、小泉の不親切な発言が絡んで生まれた珍答弁になっただけ。
民主党若手でさえ全幅の信頼を寄せる石破前防衛庁長官がそういうんだから間違いない。

自衛隊の派遣は給水活動である、関係妄想もいい加減にしたまえ
ヤクザに正当性はいっさい無い

民主党岡田らの論法は、ジュネーブ条約や安保理決議1483の存在など国際法上の根本的な
事を隠し、言葉尻だけを捉えて誹謗する、昔の朝日新聞のような扇動手法に似てきた。

女性の虐殺行為はジュネーブ条約に反する

もうちょっとだけ。
>>425
国会中継見たわけじゃないが、新聞記事（朝日）の感じだと、
本質論から逃げて小泉の対応のいいかげんさを攻撃するのに終始してた感じだな。
本気で反対するつもりがあったのかどうだか。。。
とにかくリスクを避けて高感度アップを図ったのは間違いなさそう。
ああいうのに騙されちゃいかん。

ゲリラの戦いは
ジュネーブにもハーグにも当てはまらない。

つまり現在行われているのは、戦争ではない。

まさかジェノサイド条約違反ですか？

ジェノサイド条約違反ということで宜しいですね？＞ヤクザ

>>430
国連からも、アメリカの左翼からも、日本のアホマスコミですら
そのような訴えはないので
そのようなことはないだろ。

>>431
日本のマスコミはあてになりませんからね

ですが
すでに示唆は海外報道でなされてましたよ

>>432
国連が正式にそのように決議すれば
認めるよ。

>>433
ヤクザが害悪行為をやめれば済む話じゃないですか
それとも誰も責任を取れないタマの無い奴だらけって事ですか？

どうなんです、普段は威勢のいい連中がでてきやしない
結局あんたらは幼稚園児以下って事でしょうに？

>>425
昔も今も、朝日新聞は変わってないがｗ

>>436
色々詐欺がですか？

>>435
何を言いたいのか？

とにかく文句は、テロで選挙を妨害しようと
する武装勢力にいってくれ

>>438
テロ？そんな人いましたっけ？
　
投票中に後ろに立って盗み見る連中が居るのは知ってますが

ヘンテコリンな人が来たので
寝るかな。

それは貴方ですね

doronuma

とにかく、実行者のヤクザが悪い

>>424
＞自衛隊の派遣は給水活動である、関係妄想もいい加減にしたまえ

給水活動は極少数。
600人くらい居て、給水活動は30人くらいが従事。５％くらいのもの。
人道支援でさえ全部で120人。5人に1人が従事する程度。
ゴマカシには引っかからんように・・・・

＞警備にあたる要員は５５０人中約１３０人で、給水、医療、施設と
・いった「人道復興支援活動」に直接従事する要員に匹敵する
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312190388.html

>>444
復興支援活動をしている事実は変わらない。
人数が少ないと言うなら増員すればいいことだろう。

何がゴマカシだと言うつもりだ。
増員など反対しているくせに人数が少ないと批判するなど狂人の戯言だ。

大和は？

>>444
人数は少なくても陸自の派遣部隊に志願している人たちの人件費って他国の治安維持部隊より
高いんじゃないの？サマワお大尽。

インターネットできなくなっちゃったのかな？

>>445
＞何がゴマカシだと言うつもりだ。
＞増員など反対しているくせに人数が少ないと批判するなど狂人の戯言だ。

ゴマカシだろ。
人道支援に派遣してると口先では言ってても、その人員は550人中120人
残りの80％近くは、別の目的なんだから。
これはゴマカシじゃないかい？

それならハッキリと占領支援にブッシュ大統領の命令で派遣しますと言いな！
俺は正直になって、撤退しろといってるの、増員じゃないぜ。
この占領支援で死ななくてもいい日本人が、もうすでに5人も死んだんだ。
あなたは何人死なせたら気が済むんだい？

イラク人の多数派も人道的な民間支援は望んでも、自衛隊の駐留は嫌がってるよ。
日本にいる米軍も出来れば撤退して、有事に応援に来るくらいでいい。
植民地や属国じゃない独立国なんだから。
しばらく米軍基地で働いた事があるが、国家の誇りというものが無くなる雰囲気だ。

>>447
＞人数は少なくても陸自の派遣部隊に志願している人たちの人件費って
＞他国の治安維持部隊より

べらぼうに高い！
イラクの新軍隊の兵隊さんは月に8000円くらいの給料
自衛隊は、危険手当だけで1日3万円、月に90万円の危険手当が給料に上乗せだ
アメリカ軍でさえ月に3万円程度の危険手当なんだけどね。

3ヶ月イラクでタコツボ作戦に従事して我慢すれば、手当てだけで新車が買えるぜ。
でももっと危険な民間軍事会社のプロは、1日で10万円の給与というな。
ファルージャで殺された4人のアメリカ人は、この任務についていたという。
今、3万人くらい民間軍事会社の人が、イラクに居るというがプロの戦争屋で
平気で銃を撃てるくらいじゃないと雇ってくれんだろうな。

＞イラク侵攻の場合、軍事サービスの二〇〜三〇％が、民間企業に依存して
・いると言われています。その中でも、ケロッグ社が目立っています。

・ケロッグ社はハリバートンの子会社で、ハリバートンは現在副大統領の
・チェイニーが五年間にわたって会長を務めていた大手石油企業です。
http://www.kokuminrengo.net/2004/200406-econ-mtym.htm

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　 　　自衛隊を撤退することはテロに屈服することである
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　 http://domo2.net/bbs/image/1097374449.jpg
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

■サヨによる捏造・妄想のルール違反・スレ違い書き込みが始まりました■

中国人や韓国・在日に釣られてはいけません。
彼らは徹底放置しましょう。

彼らは工作員妄想患者ですし、盗聴妄想患者です。

ローカルルール違反の極みです！！

誘導します。適当なスレを各自探しましょう。ｗ

イラク中部のイスラム教シーア派２大聖地カルバラ、ナジャフで１９日、
相次いで車爆弾を使った自爆テロが発生、あわせて少なくとも６１人が死亡、
１２０人以上が負傷した。

人口の６割を占め、来年１月の国民議会選挙で多数派優位を確定しようと狙う
同派を敵視、報復行動を引き出して内戦状態を誘発しようと狙うスンニ派過激勢力の
犯行である可能性が高い。バグダッドでも同日、同選挙を運営する独立選挙管理委員会
職員３人が惨殺されるなど、１５日の選挙戦スタート以来、最悪のテロ被害となり、
イラク民主化の成否を占う同選挙は早くも血みどろの道程に直面した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　イラクのカルバラ、ナジャフで自動車爆弾テロ、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ６１人死亡。選挙に関するものかどうかは憶測の域。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 治安は回復の兆しを見せていません。(･Ａ･ )

04.12.20 Yahoo「イラク２大聖地で連続自爆テロ、６１人が死亡」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041219-00000312-yom-int

>>450
日本の経費が高いのは日本の軍隊が特殊だからであって、その事は別の議論だろう。
経費が高いから、安い国の傭兵集団でも送れと言うのか？

日本人が日本の意志で参加していく事に意味がある。
湾岸戦争で金だけ出して散々批判され、その事は大きな反省として今回の参加があるのだろう。
全く過去から学習しない奴らだ。

>有力法学者で、旧統治評議会メンバーも務めたムハンマド・バハルルウルーム師は同日、
>「やつらは内戦を誘発し選挙を妨害しようとしている。暴力の誘いに乗ってはならない」と述べ、平静を呼びかけた

主流派は選挙で勝って政権獲得を狙っている。時間は掛かるが安定していくんじゃないか。
負けそうな奴が混乱をさせようとしているだけだ。
カンボジアのポルポト派の抵抗と同じものだ。民衆からは遊離し始めている。
爆弾テロを歓迎する民衆など、世界中にいない、テロリストは孤立していく。

■誘導■

さーて、このスレッドも単なる政治運動スレッドに堕してしまいました。

ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。

●さあ！　 馬鹿サヨや 中国や韓国・在日に釣られるの止めよう●
●負け犬、 馬鹿サヨや 中国や韓国・在日に釣られるの止めよう●

ついでに盗聴被害妄想患者からも卒業しましょう
ついでに「工作員妄想患者も放置しましょう。

バイク屋の親父はここにもいるんだ
暇で馬鹿な奴だな

>>450
うん。
陸自の人件費を含む派遣経費だけで立派なイラク軍が出来そうですね。
ところでどうして新生イラク軍に空軍がないのかな。アメリカはイラクに空軍を保持させない計画なのかな。

>>458
だからそんなことは、イラクの新しい政権が
決めることだろ。

なぜいちいちアメリカの意向を引き合いに出す？

>>453
＞多数派優位を確定しようと狙う同派を敵視、報復行動を引き出して内戦状態
＞を誘発しようと狙うスンニ派過激勢力の犯行である可能性が高い

そうとも言えない。
日本マスコミには出てこないが・・・・・

＞現地住民の受け止め方は全く違います。ある男性はこう言っていました。
「アシュラ当日を狙った同時テロの黒幕は、絶対にアメリカだ。宗教や部族
・対立をあおってイラクを分断、混乱させることで占領政策を強化しようと
・しているんだ。

・テロの実行犯は今もＣＩＡの手先になっているアルカイダやモサドに間違
・いない。アメリカが裏でアイツらを操って、イラクをメチャクチャにしよ
・うとしているんだ！」
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/929.html

>>454
＞日本人が日本の意志で参加していく事に意味がある。
＞湾岸戦争で金だけ出して散々批判され、

日本人の意思じゃない、小泉の意思だ。
湾岸戦争で批判したとか言うのは、ブッシュ大統領一派だけだろ。
誰だ批判したんだい、聞いたことが無いのだが・・・・・。

>>455
＞爆弾テロを歓迎する民衆など、世界中にいない、テロリストは孤立していく

孤立化しては欲しいが、希望的観測。
最大のテロリストはアメリカのブッシュ大統領なんだけどね。
マダマダ奴らは強力だ。

>>458
＞アメリカはイラクに空軍を保持させない計画なのかな。

ブッシュが逃げ出す気になったら、作るでしょう。
居座ってチェイニー副大統領ら利権集団が金儲けできる間は無理。
日本も税金をずいぶん寄付したと聞くし、アメリカのお金が莫大過ぎる。
その金が無くなるまでは、撤退する気にならんでしょう。

■誘導■

さーて、このスレッドも単なる政治運動スレッドに堕してしまいました。

ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。

●さあ！　 馬鹿サヨや 中国や韓国・在日に釣られるの止めよう●
●負け犬、 馬鹿サヨや 中国や韓国・在日に釣られるの止めよう●

ついでに盗聴被害妄想患者からも卒業しましょう
ついでに　工作員妄想患者　も放置しましょう。

マスコミ操作の影響なのかね、これだけ国によって差が出てしまうのは。
日本も電通と言う巨大操作機関があるけど・・・・

＞ブッシュ大統領の評価では、米国以外のすべてで否定的な意見が過半数を
・超えた。特に仏、独、スペインの３カ国では７０％以上に達し、最も低い
・イタリアでも５３％
http://news.www.infoseek.co.jp/mainichi/story.html?q=19mainichiF1220m008&cat=2

■誘導■

さーて、このスレッドも単なる政治運動スレッドに堕してしまいました。

ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。


ついでに　■盗聴被害妄想患者■　からも卒業しましょう
ついでに■工作員妄想患者も放置■しましょう。

つか、■妄想患者■ですね。

電通とイラクは無関係さ。

>>466
妄想患者のバカウヨが逝ってもねえ〜┐(´ー｀)┌

>>467

自分の反対意見を全てウヨ認定する阿呆。

俺が別スレで菅擁護してることも知らないらしい。

>>468
アホは、在日だとかサヨなどと根拠もなく認定し
アホコピペを大量に貼って荒らしているおまえのほうだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

■誘導■

さーて、このスレッドも単なる政治運動スレッドに堕してしまいました。

ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。


ついでに　■盗聴被害妄想患者■　からも卒業しましょう
ついでに■工作員妄想患者も放置■しましょう。

つか、■妄想患者■ですね。

電通とイラクは無関係さ。

恵也の２ちゃんねる歴って３年以上なんだな・・・驚いた。
しかも書き込みスタイルが変わってない。

>>469
＞アホコピペを大量に貼って荒らしているおまえのほうだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

コピペを大量に貼ってる方は、電通の職員みたいだな。
電通の話になるとマジメになって、確実に否定する。
そのくせ、他の事には全く反応しない。

>>472
お前、気づいてないの？
コピペ貼ってる奴って・・・

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102138303/264

ID:24MNOZKY

このスレで中国・韓国・在日を以上に嫌ってたのは・・・あの人。

>>474
以上→異常

■誘導■

さーて、このスレッドも単なる政治運動スレッドに堕してしまいました。

ここはローカルルール違反スレ　OR　スレ違いの書き込みが多過ぎです。


ついでに　■盗聴被害妄想患者■　からも卒業しましょう
ついでに■工作員妄想患者も放置■しましょう。

つか、■妄想患者■ですね。

電通とイラクは無関係さ。

中国・在日を嫌ってる訳じゃないのだが・・・・ｗ

>>460
>・テロの実行犯は今もＣＩＡの手先になっているアルカイダやモサドに間違
>・いない。アメリカが裏でアイツらを操って、イラクをメチャクチャにしよ
>・うとしているんだ！」

オーム信者がサリン事件の後に、アメリカ軍やＣＩＡなどの犯行だと叫んでいたことを思い出す。
このコメントをしている奴がテロリストじゃないのか？

>>461
>湾岸戦争で批判したとか言うのは、ブッシュ大統領一派だけだろ。
>誰だ批判したんだい、聞いたことが無いのだが・・・・・。
国内で戦費を日本が多額の負担したが、その評価が少なかったと野党も与党も大騒ぎしたろう。
金だけ出しても国際貢献としての評価が低いと結論が出たはずだ。

積極的な人的貢献の必要性は国民的な合意となった。
その後日本は各地に自衛隊を出すようになったろう。
今回のイラク派遣もそうした流れの中から出てきた事だ。

>>465
あんたが、新聞の世論調査に
影響されすぎだよｗ

>>477
＞オーム信者がサリン事件の後に、アメリカ軍やＣＩＡなどの犯行だと
＞叫んでいたことを思い出す。

その話は聞いたことがある。
しかしマトモに信用した事は無いし、信用した人は居るのかね？
イラクでCIAが何もせずに、日本の大使館みたいに新聞の切抜きや情報集め
だけで満足してるとは、あなただって思ってないだろう。

いろんな謀略活動はしてるはずだし、してなければCIA長官は役立たずと言う事だよ。
クリントン元大統領は謀略活動が嫌いだったが、ブッシュは大好きみたいだな。
イランコントラ事件の首謀者を、政権の重要部門を任す位だからね。

当時の敵性国家のイランに武器を売り、得た金でニカラガの反政府ゲリラに
資金援助したんだよな。
同じような事を復やってるんだろう。

＞帰ってきたイラン・コントラ事件の主役
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/sunday_iraq2.html

＞復権する秘密戦争の司令官たち
http://world-reader.ne.jp/renasci/now/s-tanaka-020620.html

>>478
＞その評価が少なかったと野党も与党も大騒ぎしたろう。

そんな覚えが無いと何回言えば、納得すんだい？
またそんな合意なんてした覚えも無いせ。

>>481
野党は無責任だから、その場の思いつきで
色んなこといってます。

>>481
自由党の小沢党首など、アフガニスタンへの自衛隊派遣をすべきとしていたし、多額の戦費を出す事にも賛成していた。
しかし、戦費を出す事に賛成したが、その金額の割には国際的な評価が低かったとして、ＰＫＯやＰＫＦへの積極的な参加を、
していく事を主張していた。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/index.htm
対外的に、これからの日本の進むべき道として、これまでの一国平和主義や一国繁栄主義といった
自分の国さえ良ければ良いという「一国独善主義」ではなく、国際社会との協調の中で平和と繁栄を追求していく
「国際社会との共生の道」を選ぶことを明確にした。

湾岸戦争への戦費問題書くつもりだった、クウェートのことです。
アフガニスタンはその後の事、その点は間違いです。

イラクとアルカイダ　開戦２カ月前「無関係」
ＣＩＡ断定　米政権情報操作か
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20041222/eve_____kok_____005.shtml
　【ワシントン＝共同】米中央情報局（ＣＩＡ）のマイケル・ショイアー元上級顧問は共同通信に対し、二〇
〇三年三月の対イラク開戦の約二カ月前にＣＩＡが「国際テロ組織アルカイダとフセイン政権に（協力）
関係はない」との結論に達していたことを明らかにした。これにより大量破壊兵器同様、イラクとテロの関
係を開戦の「大義」に掲げたブッシュ政権による情報操作の疑いが強まった。

　ブッシュ大統領ら政権首脳は両者の関係を繰り返し強調、パウエル国務長官は開戦直前の〇三年
二月、国連で両者の協力関係を指摘し開戦の必要性を訴えた。しかし、この時点でＣＩＡ専門家が「無
関係」と断定していたことが初めて具体的に判明した。

　ショイアー氏は先月十二日に辞職するまでアルカイダを率いるウサマ・ビンラディン容疑者の動向を
分析する専門部局トップも一時務めたテロ専門家。

　同氏はブッシュ大統領が再選されたことで「アルカイダによる米国内でのテロ攻撃は近い」と警告し
た。

　同氏によると、国防総省が旧フセイン政権とアルカイダの協力関係を指摘したため、同氏らＣＩＡの専
門家が〇二年末から約三週間、過去十年間の関連機密文書など六万ページを精査、分析した。その
結果、〇三年一月、両者に協力関係が存在しないことが明確になり、当時のテネットＣＩＡ長官にも報告
された。

　また、イラクで日本人などの拉致・殺害を続けるザルカウィ容疑者について「（開戦前の）〇三年二−
三月に空から攻撃、殺害する好機があった」と言及。猛毒リシンなどの開発実験を行っていたイラク北
部クルマのキャンプに滞在していることをＣＩＡが開戦前に探知、殺害可能と分析したという。

　しかし、開戦にあたって欧州との連合形成に影響を与えることを米政権上層部が懸念、攻撃に踏み
切らなかったとしている。

>>482
＞野党は無責任だから、その場の思いつきで色んなこといってます。

いや、無責任の点でも、思いつきの点でも小泉総理に勝る方は野党に居ないぜ。
30兆円以内の国債借金も、マトモにやらなかったんじゃないかね？
イラク派兵延長でも、決めてないで通して急に確定。無責任もいいところ。
もう少し、正直になりなさい！

＞興奮してか「たいしたことない」発言。
「国債発行３０兆円枠」「靖国８・１５参拝」「ペイオフ解禁」の３点セット
・とも、公約どおりに実行していない点を突かれて。
http://www.f-himori.com/11tsushin/11-03/11-03-01/

>>483
＞「国際社会との共生の道」を選ぶことを明確にした。

当たり前の事だろ。
それが大騒ぎと言うわけじゃなかろうに。
俺はスイスが好きだが、阪神大震災のときに救助犬を送ってきてくれて
その犬が検疫に引っかかり、苦労の末に何とか役に立ったとかいう。

スイスは決して、一国平和主義でも、一国独善主義でもない。
それともあなたのいう国際社会との共生とは、アメリカの犬になることかな？
理解力は人それぞれとは良く言うものだが。

＞阪神淡路大震災などで、「スイスから来た災害救助犬」が、一躍有名
・になりました。
http://eco.goo.ne.jp/life/world/swiss/pourquoi/pourquoi8.html

＞国際的な赤十字活動がはじまったのもスイスからである。1859年にイタリア
・統一戦争で戦場に残された数万の死傷者の惨状を目撃したスイス人、アンリ
・デュナンは，みずからボランティア・グループを組織して救護に当たった。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/rega.html

一番大事なのは平和だ。これは誰でも理解してる。
しかし、拉致被害者をみすて北朝鮮からからミサイルが飛んでくる現状、韓国・北朝鮮が核開発を行なってる現状に目を瞑らなければならないなら平和なんて必要ないだろう。
戦うべき覚悟を必要とされるときに、それに目覚める事の何が悪いのだろうか？

それだけでなく、日本国内では在日団体の破壊工作員が跳梁跋扈している。
彼らが起した事件が拉致事件だけでないのは誰でも知ってるだろうが、戦後、平和だけを追求した結果生まれたのが犯罪者集団の増長だ。
指紋押捺を中止し、テロリストの潜伏を許した。

しかし日本人は目覚めた。
指紋押捺もスパイ防止法案成立も、在日外国人の監視強化が為されようとしている現在、それに反対してる人間は負け犬と言えるだろう。

>>486
そもそも、マスコミや野党につるし上げられて
ヘイコラするようなへなちょこでは、総理など
つとまらん。

管のどうでもいいような、くだらん質問など
適当に答えてりゃ十分。

全ては選挙で国民が判断するからいいだろ。

香田氏の生命身体を守るべき総理大臣の対応が不適切。

>「市民の生命身体を守るべき警察官の対応が不適切であり、救いを求め
・る被害者に救護の手が及ばなかったことも大きな要因をなしている」
http://www.asahi.com/national/update/1222/024.html

>>490
内容をみた限り、多分二審でひっくり返る。

警察には、このような事件を未然に防ぐだけの
情報も権限も与えられていない。

遺族の気持ちはわかるが、無理な注文だな。

>>491
＞警察には、このような事件を未然に防ぐだけの情報も権限も与えられていない。
警察官の権限強化に民主党が反対してる限り、似たような事が続くだろうな。

なんといっても児童虐待の疑いがある家へ立ち入る事も許さないのだから。

香田君かあ。他の一億〜人はそんなお間抜けなメに遇ってないわけだし
1,000,000分の1�lの発生率の○○○だと思えば国内でももっと顕著な失政で
殺されたり死んだりする人いるから、語るのは後回しになるかな。

>>491
＞警察には、このような事件を未然に防ぐだけの
＞情報も権限も与えられていない。

情報もあり権限も与えられて、高給を貰ってるのに知らん振り。
これを不作為責任と言う。
だからこそ1億円近く払えと言う、裁判所の判決が出たの。

情報：：：被害者の友人の証言。
権限：：：暴行現行犯を逮捕する権限は、警察官は持ってます。

こんな無責任な警官は、懲戒免職が相当。税金の無駄！
トップの総理が無責任体質じゃ、下々の警官も仕方ないかもな・・・
指導するのが世間知らずの馬鹿世襲政治家と、キャリア警察官じゃ似たもの同士。

＞「犯罪を終わってから間もないと明らかに認められる」時には、準現行犯
・として、現行犯人と同様に逮捕状なくして逮捕できるものとしている。
http://www.kyoto-su.ac.jp/~kazyoshi/constitution/kaisetsu/genkohan.html

＞駆けつけた神戸西署員が職務質問や現行犯逮捕など必要な捜査をしなかった
・うえ、危険防止措置を怠った。
・捜査を継続していれば浦中さんを保護することができた
http://home.kobe-u.com/top/newsnet/baknews/newsbak200412b.html

>>492
＞警察官の権限強化に民主党が反対してる限り、

今の警察にどんなに権限与えても、自分たちのために使うのは目に見える。
元々が、面倒くさくて出世に結びつかない事件は、無視してる連中。
表ざたになってさえ仲間をかばう、腐ってしまった警察と公安委員会。

＞もちろん法も市民を守るためにあるわけでして、組織や権力を守るため
・ではないと、我々も常に心しております。じゃあもう一度、一点だけ
・お尋ねしたいですが、犯人あるいは共犯者、とりわけ犯人には皆様は…、
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/kouan/hatsugen.htm

そのくせトンチンカンな事には、法を曲解までしてご熱心な検察庁！

＞住民のプライバシー侵害の程度は低く、ビラ入れが憲法で保障された政治的
・表現活動の一つとして民主主義社会の根幹をなすことを考えれば、刑事罰に
・値するほどの違法性はない
http://www.asahi.com/national/update/1223/007.html

>>496
君が言ってるのは所詮、地裁判決なのだが。
下級審判決だけを尊重するなら、今でも田中角栄は無罪だし、安部英も無罪。
あんまり自分に都合のいい解釈すると信用を失うぞ。

>>496
どちらも間違いなく二審で逆転する。

地裁の判決は毎度、法を捻じ曲げた大衆迎合判決。

今の地裁は感情で判決を出すようだな。

>>494
そもそも、当事者の友人が殺人を予期出来なかったのに
なぜ警察には殺人を予期しろと言うのか？
むちゃくちゃだろそりゃ。

警察の人員数は多いはずなので、防止できないのも無茶苦茶

>>496
微罪とはいえ住居不法侵入で明らかに有罪。

地裁は世論を敵に回したくないために、このようなおかしな
判決を出したのだろう。
司法改革が必要だな。

>>500
客観的にみて、明らかに単なる喧嘩。

殺人など予期不可能。

>>502
では
石井議員の犠牲を無駄にした警察と言う事で宜しいか

>>503
そっちの件は、細かいことは知らん。

批判されるべきは、行政（警察）より
法を守らない司法、適切な法をつくらない立法府
の方である。

>>497
＞今でも田中角栄は無罪だし

これはあなたの勘違い
田中角栄には有罪判決が出てる。

＞東京地裁ロッキード事件丸紅ルート判決公判→田中と秘書榎本に受託収賄罪
・などで懲役４年、追徴金５億円の有罪判決。田中→「判決は極めて遺憾、
・生ある限り、国会議員として職務を遂行する」との所感を発表→両名控訴
・→東京高裁'87年７月29日控訴棄却→上告（'93年12月17日田中死亡により
・公訴棄却）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nennpyou-80.htm

>>499
＞そもそも、当事者の友人が殺人を予期出来なかったのに
＞なぜ警察には殺人を予期しろと言うのか？

あなたは暴力団やヤクザともめた事が無いみたいだね。
こいつ等はチョッともめると、その系統の脅し文句を日常的に口に出す連中だぜ。
それで飯を食ってる連中なのがわからんのかな？

言葉に迫力を持たせるのも、こいつ等の営業力のひとつなんだよ。
まあ、その為に暴対法という特別な法律まで作られて、警察は暴力団には
すごい権限を持ってることになったけどな。
でも法律があっても、使って取締りしてくれなければ屁みたいなもの。

＞暴力団対策法第９条では、暴力団員が暴力団の威力を示して次のような
・１５の行為 を行うことを禁止しています。
http://www.warp.or.jp/boutsui/joho/boutaihou2.html

>>505

公訴棄却は「有罪」とは看做さないの。ｗ
解りますか？ｗ

馬鹿じゃなきゃ解りますよね？

確定判決が何にも出てないの。わかりますか？
地裁判決も高裁判決も確定してないの。

解りますか？馬鹿ですか？死んだらどうですか？

>>501
＞微罪とはいえ住居不法侵入で明らかに有罪。

何の為に住居不法侵入罪が作られたのか、根源的思考が出来てない。
アパートのポストに、反戦ビラを入れさせないための法律ではない。
覗かれたり、下着泥や強盗予備軍に対する取締りの規則なんだよ。
根源的思考力不足！

>>506

＞こいつ等はチョッともめると、その系統の脅し文句を日常的に口に出す連中だぜ。

出さないよ。そりゃ、単なるチンピラだろ？
それか、オマエが根性の無さを見抜かれて舐められただけじゃないのか？ｗ

暴力団対策法施行以降、どれだけ暴力団が慎重になってるか知らないのか？ｗ
いくらなんでも、オマエ死んだ方がいいくらいの間抜けだよ。
いや、生きてる意味無いんじゃないの？

>>509
そんなに煽って楽しいですか？

>>508
＞根源的思考力不足！
馬鹿で根性無しは黙ってろって。

この事件に関して、各種メディアの論調をみたが左巻き評論家でも女性の左巻きでさえ「それでも怖い」だ。
わかるか？
この判決、政治ビラを持ってれば、住居侵入しても捕まらないって事だぞ。
一般女性は恐れるんだよ。こういう事を。

>>510
１．暇つぶし
２．こちらが「いきなり」勘違いだと迫られた。
３．こちらのムシの居所が悪かった。

>>512
悲しい人ですね。

>>513
しかし、俺の文章を煽りとしか捉えられない人間も「脳味噌が可哀想な人」だと思うが。ｗ

自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

>>508
法治国家だぞ。
不法侵入で有罪だ。
相手の許可を得ないで相手の土地で、勝手に政治宣伝する自由など迷惑以外何者でもない。
お前の家で、それを毎日違う人間にされてもそれを容認できるのか？
平気だと言うなら住所を公開してみろ。

相手の迷惑を考えない、根源的思考力不足！お前の事だ。

>>511
通常、ビラに関係者の名称が書かれているので
傷害などの請求先はそちらで良いのかもしれない
書かれていなければ、進入した人間の自己責任

それから、掲示板の投稿はビラとは言わない
これはどこまで言っても電子メディアで或る

＃で、これで直接要求行為がくれば芋蔓でわかると

>>517
＞通常、ビラに関係者の名称が書かれているので傷害などの請求先はそちらで良いのかもしれない
もういちど書込みます。

この事件に関して、各種メディアの論調をみたが、左巻き評論家でも女性の左巻き評論家は「それでも（ビラ撒き人は）怖い」だ。
わかるか？
この判決、政治ビラを持ってれば、住居侵入しても捕まらないって事だぞ。
一般女性は恐れるんだよ。こういう事を。

＞書かれていなければ、進入した人間の自己責任

住所が書かれていようが書かれてないだろうが政治ビラは政治ビラだ。
しかも、この点は判決でも明記されてない。

この判決に従えば、これから犯罪者は政治的ビラを有してさえいれば、他人の敷地内に入っても警察官は気軽に動きを止められないって事。

>>517
そして何より、判決を受けた当人達が次のように判決をまとめている。

立川反戦ビラ弾圧救援会　◆判決のポイント
【２】弁護人のいう「公訴棄却」の主張について
（２）「公訴提起」は却下する
⇒「しかし、テント村のビラが官舎住民にとって商業チラシとは異なる不快感があったのは事実。被告人らは黙秘をしていたことからも検察の公訴提起自体が不当とはいえない」

【３】構成要件該当性
（１）「住居侵入」の構成要件には該当する
⇒「官舎の敷地は『住居』に該当する。ドアポスト前までの立ち入りが『侵入』に該当する」
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/hanketsu.html

左巻ながら、随分と正直なＨＰです。
さて、これを読みますと、もともと彼らが主張していた「長期拘留」さえ裁判所は是認してるんですよ。ｗ
こりゃ単純な無罪じゃ有りませんし、被告の勝利でもなんでもないでしょう。

メリークリスマス。

★自民党武部幹事長からフリーターの皆さんにビッグなクリスマスプレゼント！★

低賃金、職務経歴と認められないなど、日ごろお困りのフリーターの
皆さんに、武部クロースがでっかいプレゼント！
あなたも自衛官に！そして国際貢献という輝かしい経歴を手にいれましょう！

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200412090288.html

>>507
控訴棄却は一審が有罪なら、有罪と看做すのよ、
上告するまで一審の判決の効果は消滅してない
上告期間内に上告しないと一審判決が確定する
わかったかい

>>524
＞控訴棄却は
俺が言ってるのは「公訴棄却」だよ。ＯＫ？

このビラまきはたちは、通報を受けて捜査に来た警察官の
職務質問に対して、名前すら名乗らず開き直って
黙秘を続けた。
そのためやむ終えず逮捕し、取り調べをしても
永遠と開き直って黙秘を続けたため、長期拘留になってしまったのだ。

こんな奴らの為に忙しい警察の手を煩わし、３人を７５日も拘留せざるを
えなくなってしまったのだ。

こいつ等の為に、とんでもない税金と人手の無駄使いを
させられてしまったのだ。

>>520
私がいいたいのは、ビラの所属を問わない
（配達人がビラを作ったとは限らないから）
のであれば、投稿者に関して害悪行為を行う
自民党方式は間違ってる、それだけ

そもそも、警察の職務質問に対して開き直って黙秘をしなければ
逮捕も起訴もなかったのだ。

問題解決を図る場合に、質問ができる時点で問題は半分
解決されている、警察のプロ意識のなさ、怠慢

>>529
意味不明？

>>530
あの格言知らないの？駄目だこりゃ

>>531
ビラまきの事か？

>>532
違う

どうも警察関係者って勝手な積極曲解が多いよね
子供以下の理屈ばかりじゃないか

>>534
警察は、嫌な思いをしている住民から助けを
求められているのだぞ？

その人たちにどう説明するのだ？

>>535
そんな質問を住民にするなら警察は必要ない

>>534
人の敷地に勝手にはいって苦情が出ているのだから、
ビラまきは警察に対して
説明責任があるとは思わんか？

>>537
敷地に入って困るなら明示を
個人的な問題で或るなら、さらに明示を
それでも問題があるから直接通告を

だいたい
うちには猛犬注意と明示してあるし、犬は複数居るし

だいたい論理演算やってる人間に刃向かおうなんて
警察は１００年速いし

>>538
警察の助けをかりては、ダメと言うのか？
何のための警察だ？
相手は不法侵入で明らかに法を犯しているのだぞ？

>>541
だって警察は女守らないもん

>>542
＞うちには猛犬注意と明示してあるし、犬は複数居るし
＞だって警察は女守らないもん
＞どうも警察関係者って勝手な積極曲解が多いよね
＞自民党方式は間違ってる、それだけ

意味不明の文章を書き込みしないように。

そして何より、判決を受けた当人達が次のように判決をまとめている。

立川反戦ビラ弾圧救援会　◆判決のポイント
【２】弁護人のいう「公訴棄却」の主張について
（２）「公訴提起」は却下する
⇒「しかし、テント村のビラが官舎住民にとって商業チラシとは異なる不快感があったのは事実。被告人らは黙秘をしていたことからも検察の公訴提起自体が不当とはいえない」

【３】構成要件該当性
（１）「住居侵入」の構成要件には該当する
⇒「官舎の敷地は『住居』に該当する。ドアポスト前までの立ち入りが『侵入』に該当する」
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/hanketsu.html

左巻ながら、随分と正直なＨＰです。
さて、これを読みますと、もともと彼らが主張していた「長期拘留」さえ裁判所は是認してるんですよ。ｗ
こりゃ単純な無罪じゃ有りませんし、被告の勝利でもなんでもないでしょう。

やっぱ左翼はわからん（ﾆｶﾞﾜﾗ

ビラと投稿が違う、それだけだよ

イラクでビラ撒けば、殺されていただろう。
平和ボケした日本だから下らないビラ撒きをしているのだろうが・・・・・。

イラクでは新聞のちらし見ませんね、そういえば

>>543
＞しかし、テント村のビラが官舎住民にとって商業チラシとは異なる
＞不快感があったのは事実

言葉が足りない。
”自衛官宿舎にはいろんな思想の持ち主がいるし、その中に商業チラシには
不快感を持たないのに、反戦ビラに不快感を持った人物がいたのは事実”

というべき。

警察関係者の積極的な曲解で、自衛官の一部の人間の不快感を利用したもの。自分たちに都合の悪い「言論の自由、表現の自由」を保障したくない小泉
政権の正体がバレタだけの話。

本当に保障するには、こういった政敵の自由を許す事を意味している。
許したくない、厳罰にしたいという事は、金正日の思想と同じものを小泉総理
も持ってるということだ。

検察庁を私兵として、小泉総理が使い出したわけだろう。

＞真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないこと
・をしてしまったのです
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

>>526
＞名前すら名乗らず開き直って黙秘を続けた。

立派な事だ。
最初から弾圧する気の警察関係者には、黙秘以外に良い手段はない。
反戦ビラを配る事を”止めさせたい”というのが警察関係者の本音なんだよ。

黙秘して裁判所での証言で、判断してもらうべき事だ。
喋れば喋るほど、一部を利用してリークしたりして弾圧に使われるもの。

イラク人質3人組のケースでも、自作自演を本人たちが認めたとリークされ
たのを忘れたのかい・
中身は違っても一部だけ取り出して、宣伝に使われるものだ。

＞人質３人は政府関係者の事情聴取に、銃やナイフで脅されるシーンについて
・は武装グループに事前に説明されたうえでおびえたような動作をするように
・強要されたことを大筋で認め、「食事は十分与えられ、待遇はよかった」
・などと説明したという。（ＳａｎｋｅｉＷｅｂ２００４．４．１８より）

>>525
＞俺が言ってるのは「公訴棄却」だよ。ＯＫ？

バカ！
控訴棄却により、下級審の判決は有効になったんだよ。
ところが本人の死亡により、公訴が無効になったの。

公訴とは検察官が、裁判所に処罰を請求する事。
あの世に行った人間まで処罰するほど、裁判所は暇でもないし力も無い。
だから公訴が無効。

歴史的には有罪のままにあの世に、逃げた事になる。
俺はアメリカの逆鱗に触れたせいで、バラサれただけの話で、ほとんどの
政権党の政治家がやってる事で、悪質性は無いと思ってる。

>ブッシュ大統領のイラク政策については５７％が「支持しない」と回答、
・５２％がラムズフェルド国防長官の辞任を求めた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041221-0026.html

こんな人間をいつまでも飼い殺しにして、司法は完全に腐敗してる。
こいつはもうキチガイになったようだが、これじゃ税金がいくらあっても
足らんのは、当然の事だ。

＞麻原二女三女会見「父と会話成立しない」
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-041221-0003.html

>>549
人の敷地に勝手に入り込み、ビラまき禁止の張り紙を無視して
誹謗中傷ビラをまき、住民の注意を無視してまきつづけ、
通報で駆けつけた警察の職務質問にも開き直って全く無視。

自分たちの行動を邪魔するものは全て悪と決め付けて
ひたすらやりたい放題。

警察が弾圧しに来た、政府が裏で操ってると妄想をはく。

オウム真理教以下だなｗ

どちらが以上でどちらが以下まであまり底辺すぎる事は判別つかないよ。

>>550
日本中、どこの誰に聞いても「田中角栄」は法的に無罪だよ。
何を言っているんだ？

判決が確定していないんだから高裁判決が有効な訳がなかろう。
いつから日本は二審制になったんだ？馬鹿じゃないのか？
公訴棄却とは公訴自体が棄却されるんだぞ。

ちなみに君は知らないかも知らないが、どんなメディアでも田中角栄を犯罪者としては扱わない。これも公訴が棄却されたから。
そして田中には保釈金も戻ってきている。

>>526
>立派な事だ。
>最初から弾圧する気の警察関係者には、黙秘以外に良い手段はない。
>反戦ビラを配る事を”止めさせたい”というのが警察関係者の本音なんだよ。

なんて自分勝手な解釈なんだ。
警察に対する一方的な偏見だ、現場で聞いた警察官がそんな考えだとなぜ断定できるのだ？

法治国家の制度を否定しているのか？
だったら裁判制度や黙秘権などに、頼るような卑怯な真似をするなよ。
自分は犯罪行為をしたり法の網をくぐるような行為ばかりでは、主張する内容も信用されない。

>>553
＞人の敷地に勝手に入り込み、ビラまき禁止の張り紙を無視して
＞誹謗中傷ビラをまき、

人の敷地といっても、自衛隊の官舎だろう。
その中の家に、１軒ずつビラを入れる行為がなんで制限されるんだい？
誹謗中傷とか言うけど、イラク派兵に反対する憲法が保障してる思想の表現だぜ。
政権当局の訳分からん、下々の法律の拡大解釈。
憲法２１条くらい公務員たる自衛官なら、守りなさい！

＞言論，出版その他一切の表現の自由は，これを保障する。
http://kenpou.jp/home3.html

>>556
＞自分は犯罪行為をしたり法の網をくぐるような行為ばかりでは

俺は立ちションベンやスピード違反、まあ軽犯罪は有るかも知れんが
犯罪は犯してないぜ。
あなたは全く、法の網を守ってる羊かい？

国家の主権者はあなたであって、公務員じゃないんだけど、それを忘れて
ガンジガラメの法の網で、ロボットになってしまった方なのかな？
公務員に主権者は使われてるわけじゃない、逆なんだが・・・・・

法治国家というなら、憲法を全文読んでから言いなさい！

＞公務員を選定し，及びこれを罷免することは，国民固有の権利である。

>>556
＞現場で聞いた警察官がそんな考えだとなぜ断定できるのだ？

警察官は、警察官の自己判断で現行犯として逮捕は出来ても、裁判に起訴は
出来ん。
主犯はあくまでも検察官。
警察官は検察官の手足に過ぎない。

検察官の親玉、検事総長が小泉総理の私兵になってれば、警察官は言うなり
だろう。警察関係者の中には検事も当然入ってるよ。
警察の留置所では丸2日以内に、検察官に送られます。

法治国家日本では、黙秘権として権法で保障された権利で、卑怯な真似だと
あなたは言うが、あなたは日本国憲法を見たことも無い羊みたいな外国人かい？
堂々と使うのが日本男児！
でも実際に使うのは、検事にいろんな意地悪されて大変だと思うよ。
あなたにはとっても無理かもな。

＞強制，拷問若しくは脅迫による自白又は長く抑留若しくは拘禁された後
・の自白は，これを証拠とすることができない。

>>555
＞そして田中には保釈金も戻ってきている。

保釈金とは裁判中に、逃亡させないためのお金。
裁判が終われば戻されるものだ。有罪無罪とは全く関係ない。
馬鹿になったり、死亡したりして裁判が中止になれば、当然返ってくるもの。

＞スペインで拘束されているキャンペーン船、虹の戦士号に対する保釈金を
・300,000ユーロ（約4,000万円）から6,000ユーロ（約78万円）へ減額する
・ことに決定したとの通知を、受け取った。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/forests/press/2003/20030707_html

>>555
＞どんなメディアでも田中角栄を犯罪者としては扱わない。
＞これも公訴が棄却されたから。

あなたの勘違い。
元々、田中角栄は犯罪者じゃない。
辻本清美氏や古賀潤一郎氏も犯罪者じゃない。

犯罪者とは、立ちションベンやスピード違反をやる、法律的違反じゃなく
人を傷つけたり、殺したり、騙したり、それを命じたりする連中の事。

犯罪者とは仲介料を取ったり、秘書給与を節約して1人分で3人の秘書を雇っ
たり、勘違いで大学卒業をしてると思う連中の事じゃない。

麻原彰晃は完全に犯罪者、でも今の法律から言えば裁判中に痴呆症になり
責任能力がなくなったから無罪という暴論になるんだろうな。
司法の連中は、象牙の塔の中で仲間だけの暴論を常識だと見るほど腐敗が
進んでるんだろう。自己改革能力なし。

>平成７年度を１００とすると平成１６年度に１０８．１と増加しています。
何せ小泉純一郎内閣成立後に限っても１６０億円近く借金が膨らんでいるの
ですから。

その１０年間に８５．６へと歳出抑制を図ってきた地方では、より少ない金額
でより多くの成果を齎（もたら）すべく、例えば公共事業に関しても一般競争
入札の拡大を進めてきました。

長野県の場合、その比率は今や８７．８％を占めていま
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=17229

これは、昨年アメリカの雑誌に
掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身（＝約束）です。

「 日米投資イニシアティブ２００３ 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

　この、日米合意 ＝ 日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、ブッシュ牧場にて
小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待
と相成った訳です。実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
　この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０
日に成立した新商法です。これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。

　１）三角合併
-----------------------------------------------------------------------
ＮＹ株式ダウ ＝ １万ドル　　　　
東証日経平均 ＝ １万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業
は日銀からお金を借りるしかない。（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
　このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、リップルウッドは１０億円を支払いました。
　しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
　しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても
自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
　自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

　２）教育改革
-----------------------------------------------------------------------
アメリカの大学が学校法人でなくても日本国内に学校を設立ることができる。
アメリカ大学の進出に補助金アメリカの偉大さを教育し、日本国内にアメリカ人を育てる。
　教育基本法の改正。


　３）医療改革
-----------------------------------------------------------------------
アメリカ医療機関の日本国内での活動を認める。
医療は国の根幹。他民族に国民の命を預ける。
アメリカの医者は、目の前で死にそうな人がいても自身の身の安全のために治療はしない。もしすれば、経営委員会や裁判で負けて多額の損害を蒙る。
　日本の医者ならほぼ間違いなくこれを助け、表彰されることはあっても損害請求されることはない。
　アメリカの医療機関が日本の病院をＭ＆Ａ。Ｍ＆Ａが露骨すぎて購入できない病院に関しては、病院業務をアウトソーシングする行政指導を行なう。
　　　　　　　
　４）デューデリゲンス・コスト（会計監査）
-----------------------------------------------------------------------
　公認会計士改正法。アメリカ式の会計監査への切り替え。長期（アマテラス以来、現在
に至る一貫した）決算から、単年度決算への変更。
　年功序列と談合による日本型主義（和の精神）から、アメリカ型能力主義への変更のとどめの一撃。
　アメリカでは毎年、５〜７００万人がダンボールの中で死亡している。

　５）産業再生機構
-----------------------------------------------------------------------
　公的資金を注入する小泉構造改革の柱。企業の債務（買掛金など）を債権化 → 産業
再生機構が債権をまとめる →→ スポンサーに債権を分散して売却スポンサーとはアメリカの禿鷹ファンド。
　リップルウッドの長銀買収は、数兆円の企業を株券を増刷した１０億円で購入し、向う２年間赤字が出た場合は、日本政府が負担。アメリカの企業がハゲタカファンドなどと揶揄されないよう、日本政府は広報・教育を行なう。
　アメリカの投資を５倍にする。（３年間で？）現在、東証１部投資額５０兆円 × ５ ＝ ２５０兆円現在の東証１部全企業時価総額 ＝ ３００兆円

６）グリーンフィールド投資
-----------------------------------------------------------------------
　グリーフィールド ＝ 水田・林野
　アメリカ企業によるグリーフィールドの買収・投資を開放。地方自治体が外資を受け入れ
る場合、国は補助金を出す。日本全国に経済特区を創設。外資に対する反感・誤解を解消するためのＰＲ活動を日本政府は行なう。


郵政民営化の真実

《９月21日のニューヨークでの小泉・ブッシュ会談におけるブッシュ大統領の最初の言葉は
「郵政民営化はどうなっているか」だった。小泉首相は「自民党内にはいろいろな意見があるが、
政府としては郵政民営化の方針を決めた。実行するつもりです」と答えたところ、ブッシュ大統領は
「小泉首相の姿勢を高く評価する」と述べた。小泉・ブッシュ会談の中心問題は郵政民営化問題だ
った。このことはワシントンでは明らかにされたが、日本では秘密扱いになっている。情報操作で隠されている。
　もう一つ重要な情報がある。Ｇ７すなわち７か国の財務相・中央銀行総裁会議において、スノー米
財務長官は谷垣財務大臣と会談したとき「簡易保険の民営化」について谷垣氏に念を押した。谷垣
大臣は、これを行うことは小泉政権の方針であることを表明した。スノー財務相の発言は、米国の第
一の狙いが「簡保」にあることを明らかにした。これは日本の一部の新聞に載った。
　米国政府の第一の狙いは簡保にある。小泉首相が郵政事業の分割・民営化を行って簡保が独立し
た民間会社になったら、米国ファンドが株主となり経営権を握る。そこで100兆円を超える簡保資金は
米国企業の支配下におかれる。米政府の狙いは、この簡保資金で米国債を買うことにある。これによ
って米国政府の財政赤字はほとんど解決する。ここに米国が簡保を狙う最大の理由がある。
　小泉首相が、９月10日に自民党の党議決定を経ないまま、強引に閣議決定を行ったのは、９月21
日のブッシュ大統領との会談で「郵政民営化の実行」を求められることを知っていたからだ。小泉首
相の中南米と国連訪問の最終目的はブッシュ大統領に「郵政民営化」を報告するためだった。

盲目的にアメリカの真似＆日本企業売り、日本人の生活と金融資産を奴らに売った成果がこれじゃあね。
韓国と一緒で鵜飼いの鵜に成り下がったって事だ罠。
そういや竹中は韓国を参考にすると言ってたな。
伊藤元重や構造改革派の多くは韓国を異常にリスペクトしてるし。
まあ経済成長＆国民の生活が良くなればそれでも文句は無いが実際は逆。
選挙用に３５兆円介入した極短期間だけｗしかもＧＤＰデフレーターが広がって実質値が異常に高く出ただけｗ
韓国は無能な癖にプライドが高いから間違いは認めないだろうけど。
詭弁と嘘で丸め込むつもりだろうけど数字は残酷に現実を突き付ける。
機械受注の数字を見ると来年は更に景気後退しそうだ。その上増税も控えてる。
そろそろ間違いを認めて政策転換するか、退陣するかどっちかにすれば？

＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
(12/8)７―９月期実質ＧＤＰ、0.2％成長に小幅下方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
９月の現金給与、前年比0.3％減の27万5373円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
冬の民間ボーナス0.4％減、42万5000円・ＵＦＪ総研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041108AT1F0801E08112004.html
(12/7)10月の全世帯消費支出、実質２％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
10月の機械受注、前月比3.1％減・２カ月連続マイナス(19:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041209AT1F0900X09122004.html
日銀、景気判断引き下げ・12月月報
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041214AT1F1301213122004.html
日銀短観、大企業製造業の景況感が７期ぶりに悪化(10:22)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041215AT3L1502Z15122004