[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　１８

[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　１７
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[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　17　が
まだ、だいぶ残っているじゃん。

　明日あたり１９も作るのかい？

前のスレッドが書き込めなくなってからここに移動して下さい。

自民党に投票します。(´ー｀)

２
>>770　大和　 尚「正論」02年10月号「中国が『反日』・『敵日』を強める本当
　　　　　　　　の理由」黄文雄　によれば、終戦当時の公式文書「対日戦争勝
　　　　　　　　利の成果」には「中国側戦死者1,319,958人、戦傷者1,761,335
　　　　　　　　人とある(総計3,081,293人)」。同じく同誌には1989年の米誌
　　　　　　　　「USニュース＆ワールドレポート」には「中国側死傷者総数は
　　　　　　　　220万人でその内軍人が135万人、民衆85万人」が紹介されてい
　　　　　　　　る。
>>920　恵也　 多分これは台湾政府の軍人だけの戦死者と負傷者と思われるが、
　　　　　　　　俺は信用を今のところしない信頼性という点からは、公式文書
　　　　　　　　なら中国語の表記もなくてはね。民衆の死傷者85万人とかいう、
　　　　　　　　内容の不確かな数字まで混在してはなにをかやイワン

　しかし、この数字はＵＳニュース＆ワールドレポート「中国側死傷者総数は
220万人でその内軍人が135万人、民衆85万人」との数字ともつじつまが合うので
信頼出来ると判断するけどね。
　しかし、恵也に信じされることは、太陽を西から昇らせ、東へ沈ませる位難し
いだろうね。
　恵也に信じさせる事は不可能でも日本人の方には信じてもらえると思うから紹
介しているのです。
　確か、随分前のレスで恵也が主張した数字は、中国政府と同じ白髪三千丈の大
洞吹き数字3500万だったよね。
　約１６番に膨れ上がっている。
　これだと、白髪三千丈の大洞吹き大会で、恵也と中国政府は優勝を分け合うこ
と間違いない。
２

３
>>924 名無しさん＠３周年 04/10/29 11:04:34 ID:Rf5fhWLx
＞恵也 って奴の言い分もすべて鵜呑みにするのは早すぎるかと・・・
＞ってことで。チャンチャン

　あんたは、偉い。
３

４
>>925 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/10/29 11:16:38 ID:Gc04lZQb
>>910　　＞世界のにユースであまたの埋設塚を映像で紹介して
　　　　　＞すいません、書き損じでしょうか？ちょっと意味が・・・。
＞１００体ほど出てきたという写真は見たことがあるが、1500万人なんて妄想も
＞いいところだろう。計算方法も何も分からぬ、テレビが喋ったというデマと俺
＞は思う。

　そうではない。
　これは、フセインに虐殺された人々の埋設塚があまた有る「約３００程有る」
と言うのを確認したので、鄭重に葬ってやろうと掘り返してみると、何と５万人
ほどの遺体が有り、余りにも大量のため、とても葬るどころでないとのことだっ
た。
４

５
>>926 名無しさん＠３周年 04/10/29 11:27:45 ID:WD5Ta1aq
＞イラクの人口は2400万ぐらいですよね。フセインが虐殺したのが1500万という
＞のは、ちと変。

　良いところに気が付きましたね。
　実は俺も当初、２５０万人虐殺が妥当な数字だろうと思っていたので、1500万
人と聞いたときは、まさかそんな馬鹿なと思ったよ。

　そこで、今度は貴方に質問です。
　イラク人の出生率はどのくらいですか？
　生まれた人が無事成人する確立はどうですか？
　その出生率でフセイン統治２５年間経過すればイラクの人口はどうなると思い
ますか？
５」

>>889

○>俺はシスターニ氏みたいな方に全権を与えて、米軍は撤退すべきだと思
　う。＞について。　
　いつもの事だが君のこの考えは人間離れしている。
イラクは多民族、多部族、多宗派の国で何かあるとすぐ流血だ。今他国が
手をひいらそれこそイラクは破綻国家になる。しかし君は米軍に撤退しろと
いう。だから君の考えは荒唐無稽で人間離れしている。　
<追加>
　さらにあなたの主張で極めて深刻なのは、あなたの言うとおりににしたなら、
その被害、不利益が甚大である点だ。この場合、イラクが破綻国家になれば、イ
ラクがテロリストの拠点になり、様々なところへの大規模テロにより一瞬で世界
経済の崩壊、世界の安全の崩壊が有りうる。そして言うまでもないが、イラク国
民は無政府のなか、内戦により地獄の苦しみを味わう。
　これがあなたの主張の結果だ。
　私個人はあなたはこのような結果を予期していないからこそ、その主張をして
いると思っている。しかし、以上の結果からあなたの考えにはどんな事があっても
組するわけにはいかない。そしてここが一番言いたい事だ。それは同じような事
がほかにもあって、他の人がとくにあなたに怒りをあらわにする１つの大きな理由
はこれが原因だと思う。あなたの主張が余りにも私たちに被害、不利益を与えすぎ
るからだ。そして１番深刻なのはそのことにあなたが気付いていないことだ.

>>898
＞相手は世界一の極悪人と世界一の狂信者だ。

これがブッシュ大統領だとは思わないのかな？
神と悪魔は簡単に入れ替わるもの。

＞神がイスラエルの民に与えたとされるカナン人の土地への侵略に関する
・モーセの教えと彼の後継者ヨシュアの実践を示す部分は、聖書において
・神が殺人と略奪を命令するもっとも典型的な例と言えます。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html

>>902
＞都合が悪くなると、突然１００万人と取って付けたがる。

あなたは本当に理解力がない。
私は最初から、平和時の南京市での調査による人口は100万人といってる。
それが日本軍に進撃や、南京市の住民の避難、政府の重慶への退避で激減
したのは確かだが、大混乱の中ではマトモな調査は出来てない。

25万人しかいないという話の出どこは、当時の南京市長が逃げ出す寸前に
重慶の政府へ電報で出した文章の一部に過ぎない。
そのときは、逃げ込む人間と逃げ出す人間で大混乱。
調査方法もない山勘での報告。

20万人という話もあるが、それは南京安全区委員会が確保してる安全区内
の人口、安全区の外には南京城区、南京城郊外も南京市に入ってます。
日本軍の包囲網が完成したときの人口なんて、判る人間はいない。

確実な戦闘後の調査は1938年3月スミス博士の22万人だ。
＞南京陥落後の安全区内に非難収容された人にかぎった数であり
http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

>>10 自称愛国者 04/10/29 16:02:15 ID:sL34iS5J
愛国氏へ

>>889
これでは、前１７へはジャンプもホップアップもしないですよ。

そこで、前１７へ戻り、レス番号にマウスを当て、左クリックし、
　このレスのＵＲＬをコピー（ｃ）を選択し下記の様にＵＲＬを
貼り付けると一発でジャンプ又はホップアップしますよ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097663318/889

上の説明は、ライブ２ｃｈブラウザを使用しているばあいです。

インターネット・エクスプローラを利用しているなら全部表示
アドレスに889を追加すると一発でジャンプ又はホップアップしますよ。

　是非試してみてください。
　便利ですよ。

>>13
恵也氏へ

　恵也も試して見てね。
　便利ですよ。

　と言う俺も１７に続いて書き込んだのでやってなかたな　「汗汗」

インターネットの普及で社会の矛盾に光が差した
自民党が悪党であったことに早く日本人は気づくべきだと思う
しかし　これで悪の根が絶たれた訳ではないがな･･･
過去の悪帝ならまだしもアレキサンダーしかりヒットラーナチしかり
現在の悪の存在は許せんし矛盾があると思う
しかも自民党なんぞいうのはあまりに公益な場での集団でありすぎる
これはおかしい　いや異常だ　アメリカの共和党もそうだ
まったく遺憾であるまったく

>>11

私>>898：相手は世界一の極悪人（フセイン)と世界一の狂信者
　　　　（ビンラディン）だ。
　　 11:これがブッシュ大統領だとは思わないのかな？
神と悪魔は簡単に入れ替わるもの。

　　君は、神と悪魔を信じているのか？
　　君はキリスト教の信者なのか？
　　精神に大きなクイチガイのようなものはないのか？

ブッシュのイラクに爆弾を落としたら世界秩序が保たれるなんぞという
恐ろしい考えにアメリカ国民は賛同している　これは異常だ！
断じて違う　アメリカ独断の贖罪を他国に与えるべきではない
世界共通としての意見としてイラクはこの地球にとって必要な存在であるのかどうか
議論するべきなのである　北朝鮮は共産主義だからいかんとか
中華人民共和国のアジア人種がいかんとかそういう考えではなく
世界共通理解の正義として石油をアラブが独占し高価で販売することは良くない
という議論を徹底的にするべきなのである
しかし歴史上アラブやイスラム圏の人々はとても苦しい生活を送ってきた
国益である石油を出し惜しみする心理は当然である
ならば世界六十カ国の中のイスラムという大国の立場として一体どのような
対応をとっていけばいいかそしてそれを援助する海外大国はどのようにフォローするべきなのか
徹底的に話し合うべきではないだろうか

>>16
> インターネットの普及で社会の矛盾に光が差した
> 自民党が悪党であったことに早く日本人は気づくべきだと思う
> しかし　これで悪の根が絶たれた訳ではないがな･･･
> 過去の悪帝ならまだしもアレキサンダーしかりヒットラーナチしかり
> 現在の悪の存在は許せんし矛盾があると思う
> しかも自民党なんぞいうのはあまりに公益な場での集団でありすぎる
> これはおかしい　いや異常だ　アメリカの共和党もそうだ
> まったく遺憾であるまったく

　貴方の意見が１００％正しい、と仮に信じて、「信じやすい大和です」
ではどの政党だと現在の日本より、素晴らしい日本の建設が出来た
と思いますか？
　それは、社会党ですか？共産党ですか？
　現在の民主党ですか？社民党ですか？

　日本国民はどの政党を選択したら良かったと貴方は思いますか？
　ついでに理由も聞かせてね。

>>13

ありがとう。やってみます。

イラク民間人の死者は約１０万人に、米研究者らが試算 2004.10.29
Web posted at: 17:43 JST - CNN
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200410290014.html
ロンドン――昨年３月の米軍侵攻以来、イラク民間人の死亡率は急激に上昇し、
死者数は計１０万人近くに上ったとの研究結果がこのほど発表された。米国と
イラクの研究者が調査をまとめ、医学誌ランセットの電子版で報告した。

過去１年半にイラクで死亡した民間人の数について公的な統計はないが、
民間団体などの推定では１−３万人とされてきた。今回の研究では、米国の
ジョンズ・ホプキンス大とコロンビア大、イラクのムスタンシリヤ大による
共同チームが、９月にイラク国内の約１０００世帯で聞き取り調査を実施。
０２年１月から米軍侵攻までと、侵攻後の期間について、家族の出生や死亡の
状況を尋ねた。
その結果、米軍侵攻後の民間人の死亡率は侵攻前の２・５倍に増えたことが
判明。米軍と武装勢力との戦闘が続く中部ファルージャでの死亡率が特に
高くなっていたため、これを除外した率も算出したが、それでも１・５倍に
上った。これを死者数に換算すると、９万８０００人以上になるという。
また、侵攻前の主な死因は心臓病や脳卒中、慢性疾患などだったのに対し、
侵攻後は病死以外の暴力による死が５８倍に跳ね上がった。その多くは、
米軍の空爆で死亡した女性や子どもが占めているという。
チームを率いたジョンズ・ホプキンス大のレス・ロバーツ氏は、「私は反戦を
主張してきたが、科学的な数字は立場の違いを超えたもの」と説明する。また
ランセットの編集者、リチャード・ホートン氏はこの結果を受け、「公衆衛生学
の見地から、イラク侵攻は政治的、軍事的ミスだったことが明らかになった」
と述べた。
研究の調査対象となった世帯の数は限られているが、これは専門家の間で信頼性が
認められている方法で、９０年代後半、コソボ紛争による死者を推定する際にも
使われたという。ただ一部の研究者からは、調査がイラクの中でも危険な場所に
かたよっていた可能性があるとの指摘も出ている。

映画ファンが選ぶ「今年の悪役」――ブッシュ米大統領 2004.10.28
Web posted at: 21:04 JST - AP
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200410280024.html

ロンドン（ＡＰ）　英国の映画専門誌「トータル・フィルム」による
「今年の映画の悪役」投票で、反戦を訴えたマイケル・ムーア監督の
ドキュメンタリー映画「華氏９１１」の「メーンキャスト」である
ブッシュ大統領が選ばれた。同誌が２７日発表した。

投票には映画ファン約１万人が参加。ブッシュ大統領は、
「スパイダーマン２」のドクター・オクトパス（アルフレッド・モリーナ）、
「テキサス・チェーンソー」の殺人鬼レザーフェイス、「ロード・
オブ・ザ・リング」三部作のゴラム、「キル・ビル　Ｖｏｌ．２」の
エル・ドライバー（ダリル・ハンナ）ら悪役を押さえ、１位となった。

同誌の編集者マット・ミュラーさんは、みんなが少し皮肉ったため、
こういう結果になったのかもしれないとしながらも、「『華氏９１１』の
ブッシュ大統領は本当に怖い」と話している。

>>6
＞しかし、この数字はＵＳニュース＆ワールドレポート「中国側死傷者総数は
＞220万人でその内軍人が135万人、民衆85万人」との数字ともつじつまが合うので
＞信頼出来ると判断するけどね。

あなたはどこで信頼できると見るんだろう。
ＵＳニュース＆ワールドレポートという会社は大きいが、民衆85万人を数え
た方法がわからん。
ネットで検索しても大昔の記事なんて、載ってるのは”白髪三千丈の中国
主張数字”か掲示板くらいのもので確認手段もない。

ちなみにベトナム戦争では14年間で200万人の死者が出たといわれる

＞一つの国になったベトナムの総人口は約3,900万人であるから、単純に
・計算すれば国民の実に16.7％が戦争によって傷つき倒れたことになる。
・他にアメリカ人に55,000名の死者、約30万名の負傷者、
http://www.combat.ch/library/history/vietnam/viet_1975.htm

>>8
＞鄭重に葬ってやろうと掘り返してみると、何と５万人
＞ほどの遺体が有り、余りにも大量のため

これを見ても常識、実社会経験のなさが露呈してる。
５万体の遺骨がどれほどの莫大な量か、まったくご存知じゃない。
それも土に埋まっていては、掘り返すだけでもどんな重労働なのか
まったくお考えじゃない！

本当の貧弱な想像で書いてること確定だな。
実際の遺骨の状態を、少しは読んで想像力を高めなさい。

＞館内のその奥に約八〇�bにわたって発掘された遺骨が当時のまま陳列
・されている。

・圧倒されるばかりだ。六〇数年を経た遺骨だから、骨のほかはもちろん
・皮膚も肉もない。しかし骨だけになった人間が、これほどまでに表情が
・豊かであるというのは信じられない。約八百の一つひとつが、それぞれ
・に怒りや恨みや悲しみを訴えかけている
http://www.ksyc.jp/nankin/9808monnaga.html

追加
むしろ湾岸戦争の前、イラン・イラク戦争中のクルド人虐殺が問題に
なってるようだ。
戦争中に反乱を起こされて、ゲリラに協力的な村を全滅させたいのは
判らんわけじゃない！

それにこの時までは、アメリカとは非常に仲の良い状態で、毒ガス使用
のニュースが日本にも流れてた。

しかしもう１０万人くらいなら、イラク戦争で市民が殺されてるという
ニュースが出てるしブッシュ大統領も裁判にかけられないのかね。

＞サダム・フセインの犯した犯罪のどれが大量虐殺に当てはまるのか。

・もっとも明らかに大量虐殺だと考えられる行為は八七〜八九年の国内
・クルド人に対するアンファル作戦だ。ヒューマン・ライツ・ウォッチ
・をはじめとする国際団体の試算によれば、クルド人に対してサダム
・政権が行った残虐な戦術により、十万人以上の市民が死に、四千以上
・の村が破壊された。ハラブジャのクルド人の村を中心に、数千のクルド
・人を殺すために化学兵器も使われた。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/Iraq/Saddam_on_trial.htm

＞２８日発表された米ジョンズ・ホプキンズ大学の調査によると、イラク
・戦争開戦以来、イラク人の犠牲者は少なくとも１０万人を超えたと推定
・されている。
　
・死者の大半は、戦闘や米軍の空爆で死亡している。
・同大のレス・ロバーツ氏は、医学雑誌ランセット電子メディア版に掲載
・された調査報告のなかで、「多数の民間人が居住している区域に対する
・空爆で、女性や子供の死者が大量に出ているようだ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000952-reu-int

現在、風邪が絶好調！
とはいえ、歯科治療通院予約の為に現在、歯医者の待合室に。
そこで、ちょっと衝撃的事件が！
同性から見ても格好良さそうな兄ちゃんが、懐に手を延ばし…いきなり「どら焼き」を食べだした！
それも、なんと二つも！
おいおい、ここは歯医者だぞ！？

待合室にいる患者の数名は唖然として目を逸らしている模様。
半分、吹き出している模様！
かく言う俺も、吹き出すのを堪える為に携帯から書き込みをしていたりする。

あ、待合室のオバチャンも上目遣いで兄ちゃんを伺っている。

あまりの衝撃で思わず書き込んでしまった。スレッド違いスマソ。

しかし、歯医者の待合室で「どら焼き」だぞ。

新潟もイラクも見殺し

自分の好きなことしか興味がない総理

いつまで　やらせるつもりだ！　自民党！

>>27
＞いつまで　やらせるつもりだ！　自民党！

マスコミを支配してるから、まだまだ挽回するよ。
それに飯島秘書の頑張ってくれるし、検察庁まで協力してくれる。
下のテレビ局は日テレかな？？

＞「森田さんがどのような考え方をもっているかはホームページなどを
・見て知っている。しかし、わが社は小泉批判はしないことを社の方針
・として決めている。出演にあたりこの方針に従ってほしい」、と。
・これを聞いて私は直ちに出演を断った
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML

そもそも、テレビ朝日や毎日放送では中国批判する人間をテレビには出さない。

反中国姿勢を崩さない小泉に対して批判しなければテレビ出演を受け付けず、朝日新聞に至っては親中国姿勢でないとコメントさえ受け付けない。
なんと中国からカネを貰っているから。（笑）
安倍ちゃんの発言から。

森田が拒絶されるのは当たり前なのである。
なんと中国から工作費を貰っている報道会社の使い走りなのだから。
（笑）


ま、恵也って、竹島近海で韓国人に虐殺された日本人に「逃げる能力がなかった」と罵倒する在日・韓国人だから仕方ないが。
（笑）
「（竹島で）虐殺された日本人が馬鹿」と言うように語る恵也を誰か地獄に落として貰えないものか？

「１
>>6　大和　 しかし、この数字はＵＳニュース＆ワールドレポート「中国側死傷
　　　　　　　者総数は220万人でその内軍人が135万人、民衆85万人」との数字
　　　　　　　ともつじつまが合うので信頼出来ると判断するけどね。
>>23　恵也　 ＵＳニュース＆ワールドレポートという会社は大きいが、民衆85
　　　　　　　万人を数えた方法がわからん。

　数えた方法なんかどうだっていい。
　俺たちは自分で調査したわけではなく、他人の調査を元に他の発表数字とのズ
レ等が少なければそれは信頼する事が出来る。
　もちろん数えた方法など何の関心も無くね。
　恵也は、自分に都合が悪い数字が基本的に信用しないことは過去の議論でよく
解るけどね。

　自分の都合が良い数字なら無条件で信ずる？と言うか、広告宣伝に活用する。
　例えそれが、名無しの個人ホームページの数字でも信用するのに、名前を明確
にし責任所在が明確な数字でも、恵也に都合が悪いと言うだけで、誰が何時何処
でどうやって数えたとか、調査員は誰だとか、到底一般の誰も解らない事を言え
ば恵也の都合の良い、白髪三千丈の大洞吹き数字で、かき混ぜれると信じている
ようだね。
１

２
>>8　大和　 鄭重に葬ってやろうと掘り返してみると、何と５万人ほどの遺体が
　　　　　　　有り、余りにも大量のため
>>24　恵也　 これを見ても常識、実社会経験のなさが露呈してる。５万体の遺
　　　　　　　骨がどれほどの莫大な量か、まったくご存知じゃない。
　　　　　　　それも土に埋まっていては、掘り返すだけでもどんな重労働なの
　　　　　　　かまったくお考えじゃない！本当の貧弱な想像で書いてること確
　　　　　　　定だな。実際の遺骨の状態を、少しは読んで想像力を高めなさい。

　確かに、俺は実際に見ていないし、この種調査はやったこと無い土素人だ。
　だから、外国マスコミが調査してはじき出した数字をそのまま参考にしている。
　当初１５０万の見間違いか？と思い何度も読み直した位だ。
　しかし、マスコミの記者や調査機関はそれなりの専門家だろうし全くデタラメ
と決めつけることは出来ないよ。
　しかも、あまた有る埋設塚の映像と同時に報道したことだからね。

　全くのデッチ上げでは、マスコミ取材の信用失墜し経営破綻の元になるからね。
　だから、俺は、当たらなくても遠からずの数字だと思っているよ。
　ハッキリ言って１５０万人虐殺でも大変な数字だと思っていた。
　丼勘定でも５万遺体×３００塚＝1500万と成るしこんな数字は丼勘定で充分だ
と思うよ。大概の狂いは許容範囲と見るべきだ。
　何故なら生きている人なら行政サービスの関係で正確さが大切だが、亡くなっ
た人ならドンブリ勘定で充分だからです。
　さらに、殺した側の計画者、命令者、実行者の証言も取れていると報道ステー
ション古館キャスターの番組でも報道していた。
　また、虐殺現場から運良く逃げることが出来た、多くの人達が裁判で証言した
いと申し出ているのです。「NHK報道」
２」

>>9 大和氏

メディアに書かれたことを、良く吟味する能力はみがくべきだと思う。
知性でね。
「書きとばす」と言う言葉があるけど、それやってると、信用失うよ。

１/２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097663318/906
○＞１月上旬までの国連査察団の２３０カ所に及ぶイラク国内の
　　査察では、国連１４４１決議に著しく違反する施設は見つかっ
　　ていない。＞について。
　君は都合のいい情報だけを取り上げることがほんとうに多い。自分にとって
都合が良くても、悪くても事実ならそれを受け入れ、つじつまの合う説明が
できなければ、他人を説得できないと考える。

２/２
　以下はイラクの査察が極めて不完全だった根拠だ。
査察は主に３つあった。
１．希望する場所への立ち入り
２．希望する書類の提出
３．希望する人物への事情聴取
このうち最終的にフセインがほぼ完全に応じたのは1番だけ。
2番、3番については、数万の米英軍などに囲まれ、圧力をかけられて、やっと
面接は付添い人をつけるか、テープレコーダーに会話を記録するなどのフセイ
ン側の条件付、書類提出はごく一部の書類だった。もちろん面接は大量破壊兵
器廃棄にかかわった科学者が主。書類はそのときの関係書類が主。
　だからリビアのような完全武装解除とは程遠く、完全武装解除の意思も協力
姿勢も無いのは明らかだった。数万の軍隊に囲まれてやっとそれだからだ。
　さらにそれによってフセインは大量破壊兵器保有の疑惑を世界により一層深刻に
与えてしまった。
　以上、君は査察について君にとって都合のいい情報しか言っていない。

ま、そもそも世界中がイラク問題に関心を持っていると妄想するのは良くないと思う。
つか、そろそろ気付きましょうって事。
フランスの総選挙ではアメリカを否定した与党が惨敗したり、ブッシュを支持した韓国の大統領は依然として強かったり、世界は「イラクと無関係」に動いている。
実は、小泉の衆院選大勝利もそうなのだが。（笑）
所詮はそんな物なのだ。

イラクの戦死者は、北朝鮮の餓死者に及びもつかない。
なんと、テロリスト支援国家は隣国に有るではないか。
真のブッシュ以上の殺人者は「在日」や「韓国人」「中国人」なのだ。
テロリスト支援国家を応援するテロリスト民主党！
簡単な論理だ。
ブッシュ・小泉以上が悪魔なら、「民主党支持者」はそれ以上の悪魔だ。
子供でも理解出来る。

>>32
よこスレだが、それでは質問の回答になってないだろう。
あなたの「知性」をみせていただきたい。

１/３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097663318/906
○＞「（フセインとビン・ラディンは）敵の敵は見方だ。手を組まないと
　　言う保証はない」（私の主張）、そんな事をいって外国を攻撃できるな
　　ら、アメリカの気に入らん国は全て攻撃できることになる。＞について。

君は人間としての感受性が根本からおかしいと思う。フセインをアメリカが
ただ単に「気に入らない」から攻撃したと言っているからだ。

２/３
しかし以下はフセインがアメリカ及び世界に与えた脅威だ。
１．フセインは査察で、大量破壊兵器の完全廃棄の意思を全くみせず、世界に
　　その保有の疑惑をより一層深刻に与えた。
２．フセインはビン・ラディンとともに世界１，２位のアメリカに敵対する人
　　間たちだ。（潜在的脅威１）
３．フセインはかつて自国民、他国に大量破壊兵器を現に使ったことがある。
　（潜在的脅威２）
４．国家統治者であるフセインには人・物・金があり大量破壊兵器保有の
　　能力があった。（潜在的脅威３）

３/３
５．特にフセインは暴力による統治、侵略をする独裁者で、他国との異常な
　　軍事的緊張の為に、大量破壊兵器の保有の必然性は極めて高かった。
　　（潜在的脅威４）
６．将来において９．１１を遣ったビン・ラディンと協力関係をもったとき
　　フセインは大量破壊兵器の提供者、ビン・ラディンは実行者とその関係が
　　できあがる。（潜在的脅威５）
７．フセインの狂信的な部下によるアメリカ本土及び中東の大油田に対する、
　　同時多発の大規模テロがあり得る。（潜在的脅威６）
以上がアメリカがフセインに持った脅威と考えられる。にもかかわらず、君は
これをただ単に、アメリカがフセインを「気に入らない」からと言っている。
　君の人間としての感性は根本からおかしい。

３７-３９追加

フセインとビン・ラディンの最大の敵対者はアメリカだが、これは彼らの
考えひとつで世界各国どこにでもなり得る。たとえば自分たちの言いなりに
ならない国を標的にするなどだ。

だからビン・ラディン、フセイン、金正日の究極の狙いは世界支配だ

>>41
ブッシュもな。小泉は日本支配。

>>42

ブッシュの世界支配の方法は？その根拠は何だ？君の夢か？
夢ならもっといい夢をみろ

>>41
彼らに世界支配なんて夢でも不可能でしょう。
だって彼ら、世界中の大国やら先進国があってそれに依存して
生きている人たちだもん。

アメリカ嫌い嫌いとか言ってると資金が集まるからアメリカ嫌い
嫌いって言ってるだけでアメリカが金恵んでくれたらアメリカに
抗している国を嫌い嫌いって言うに決まっているし。

世界の中で主体性ない存在を世界支配を目論むいっぱしの悪党
のように美化しないでください。彼ら、相対的な存在でしかないから。

>>31
＞外国マスコミが調査してはじき出した数字をそのまま参考にしている。
＞当初１５０万の見間違いか？と思い何度も読み直した位だ

何が外国のマスコミが調査だ！
確か以前、ブッシュ大統領がテレビで喋ったとか、評論家らしき奴が喋っ
たとか言ってなかったか？

ずっと昔は衛星テレビＢＳ１とかも言ってたようだがね。
それなら一瞬の、見間違いか、聞き間違いだろ、読み直せるはずないだろ。
言ってることが、ころころ変わるな・・・

ネットの検索にすら引っかからない数字を、言った言ったと言われてもな

前の>>908より
＞フセイン１５００万人殺害の数字を引用して大統領が演説したが数字
・の間違いを非難されていない所を見ると当たらなくとも遠からずと言
・ったところでしょうね。

・フセインは年間数十万人殺害「２，３拾万人から５，６十万人殺害」
・の数字は報道２００１でテレビ報道した数字を紹介したのです。
　
・未だ訂正数字が報道されたとは聞いていないからこの数字もあたらず
・も遠からずだと思います
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097663318/

>>31
＞全くのデッチ上げでは、マスコミ取材の信用失墜し経営破綻の元に
＞なるからね。

単純馬鹿というか！
今回の中越地震での、皆川親子3人の生存情報を流してたのさえ知らないのか
心臓の音を3人分確認とか、女性の声を確認とか、いっぱい生存情報が
流れてたのに、まったく否定情報が出されない。
どんなにデッチ上げが、権力者にとっては簡単なのか判らんのかね？

＞内閣府官房審議官は「流していない情報が一部マスコミで流れたとは
・聞いたが、活動中だったので訂正しなかった」と話した
http://www.asahi.com/national/update/1028/001.html

>>31
＞丼勘定でも５万遺体×３００塚＝1500万と成るしこんな数字は
＞丼勘定で充分だと思うよ

この５万体が怪しすぎるといってるの。
俺がネットで調べても、そんな情報はまったく無いし、
建設機械ユンボで掘るにしても、ごく表面しか掘れない。
後はすべてスコップの手作業だ。

5万体の確認作業がどれほど大変な仕事かわかっていない。
３００体くらいなら、判らんわけじゃないけどね。

＞バビロンで大量の人骨発見　フセイン政権の弾圧跡か
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200305040143.html

>>44

○＞彼らに世界支配なんて夢でも不可能でしょう。＞について。

彼らの究極の狙いが世界支配と言ったまでです。
現実はあなたの言うとおりそれは無理だと思います。
しかし、世界の破壊は十分可能だと思います。
世界各国の中枢と中東の各大油田への同時多発大規テロでです。

>>43
＞ブッシュの世界支配の方法は？その根拠は何だ？

世界一の軍事力

＞「米国の政治家は３４４０億ドルの軍事予算を正当化するため
・敵を求めている」
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

招待状☆異常な盛り上がりを見せる「学歴信仰」スレ「高卒は知的障害者」
度々失礼。社会板No1のクソスレでｷﾁｶﾞｲDQN大卒が暴れていますよ。
高卒を叩いて低レベルな優越感に浸る下品な大卒が我が物顔。
大学のレベル低下が著しい昨今、一部ｷﾁｶﾞｲのせいでさらに大卒全体の
品位が激しく疑われる事態に直面しています。あまりのｷﾁｶﾞｲっぷりに
スレストまでかかったのですが、管理人も続編は放置しちゃってますｗ
続編、続々編は両方とも4日で1000まで達する凄まじさ。大卒の癌細胞に
ひとつ説教をしてみてください。小学生顔負けの屁理屈をもってねじふせられるでしょうｗ
しばらく精神を病む危険性と人間不信に陥る可能性がございます。くれぐれもご注意を！
精神力＆良識に自信の有る方、トライしてみてはいかがですか？（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098978478/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098522890/l50

>>44

○＞世界の中で主体性ない存在を世界支配を目論むいっぱしの悪党のよ
　　うに美化しないでください。＞について。

　ビン・ラディンはアメリカの中枢に同時多発大規模テロを加え、イラ
　クを破綻国家にしようとしてます。フセインは大量破壊兵器保有の疑
　惑を世界に与え、かつてそれを使い、侵略戦争をしていた。金正日は、
　世界の闇市場に大量破壊兵器を流し、日本及ぶ周辺国の中枢を核、核
　ミサイルで狙おうとしています。
　　あなたの言ういっぱしの悪党として扱うのはおかしい、と言う考えは
　全く、現実離れしていると思います。
　

>>49

○私＞ブッシュの世界支配の方法は？その根拠は何だ？
４９＞世界一の軍事力
参考資料＞「米国の政治家は３４４０億ドルの軍事予算を正当化するため
・敵を求めている」 ＞について

なぜ他人（青山貞一氏）の考えを鵜呑みにしてるんだ？

>>49

他人の資料を根拠などにして、話にならないだろ。それじゃ、
君は要らないじゃないか。きちんと自分の言葉で自分の考えで
いいな。しかし、何でこんな事、俺が言わなきゃいけないんだ。

てかまだこんな事やってたんだ、この板
隣の韓国でナチズムが台頭してる上、国内引き締めに掛かってるのに、
アホなのか工作員なのかしらんけど、いつまでやってるんだろう、もっと具体的な未来指示できないものかねぇ野党は

いとも簡単に韓国ナチスが攻めてくるのは判ってる？

無条件降伏でもして、自分達は助かる算段なのかもしれないけどさ

>>51
体制があるから反体制が成り立つみたいな意味です。
反体制は独立した主体性のある考えじゃないでしょ。

新しい世の中を作るんじゃなくて体制に刃向かって
いるから存在しているにも関わらず体制が崩壊したら
存在できないものなんです。

だから徹底的に破壊活動するのじゃなくずるずると
破壊活動しながら生き延びようとも計算してる。

>>51
それと彼らはつい最近までアメリカととても仲良しでしたよね。
それが根拠。

>>55
自称愛国者もそうだけど、いい加減にしろボケ、自慢のご高説持って、地獄へ行け

スパイを敵国各機関に送り込み、弱体化させ、情報統治、基盤を作る
言論を誘導し、敵国の金の流れを一時的に別の場所へ移す（中国へ）
自国をほどよく締め付けた上で、反発として愛国精神と魔女狩りを始める
圧倒的な数の兵力を作り、突然侵攻する
敵国を恫喝し、条件降伏を突きつけて、戦争回避とし、無血制圧
出来なければ、武力侵攻

ぜーんぶ、当時ナチが隣国にやった事なんだけどさぁ！
ホロコーストが虚偽だろうがなんだろうが、あいつらは他国に武力侵攻したんだよ？

お前ら韓国が急激に北と露よりになろうとしてる事実はどう説明するんだ？

てめぇらの立派な言葉で戦争が回避できるなら、それでも好きにしろボケ
自衛隊がなければ、俺らは死ぬのですが、何か？

体制とか反体制とかいう言葉はお前が立派になってから喋れよ厨房！

>>57
ごめんなさい。
何言っているんだかよくわかりません。

何を怒っているんですか？

今、香田証生さんの遺体が発見されたそうです。

>>55

私はそうではないと思います。
あなたの考えは悪党たちは寄生して生きているとういうものですが
たとえば金正日は韓国を北朝鮮の一部にしようとしていると思います。
なぜなら、それだけ支配する場所が広くなり、収入源をより多く得れ
るからです。そうなる事は金正日にとって何の不都合もなく、あるのは
利益だけです。取るだけとって、後は餓死させればいいだけです。だから
あれほど、南北統一政策、活動、工作をしていると思います。金正日には
民主的南北統一は最初からあり得ません。なぜなら民主化されて一番最初
にされるのは恨まれている金正日のリンチだからです。だから金正日の
考えている統一は韓国を北の一部にする統一です。これは間違いないと思
います。というように、寄生ではけしてありません。侵略です。
　ビン・ラディンも同様です。彼は世界中の国に寄生はけしていないと思
います。あえて頼っているとしたら、資金源であるサウジの王族はまちが
いなく頼ってると思います。もしイラクを破綻させて、石油の資金源を独自
につかんだらどこも頼る必要がなくなります。ですからビン・ラディンは
世界中の国にけして寄生していません。狂った信仰による「聖戦」、破壊あ
るのみです。

>>59
金正日将軍様も韓国を武力併合して上手に経営する自信はないでしょう？

今の自由主義陣営の末席を汚している韓国だから利用価値があるんだし。

>>59
わたしは危機感が少なすぎるんですかね？
テレビや新聞を読んでいる限り、あまり半島のことで心配にならないです。

>>58
１、スパイを敵国各機関に送り込み、弱体化させ、情報統治、基盤を作る
　（民潭、総連、ジャスコ中日岡田民主、公明、社民、共産←？、郵政省の外資負担、自民親中派）
　権利をあげてる団体、これは人道的に良い部分もあるけど
　在日韓国人参政権で、国家公安委員会を自由に出来る法律があるので、普通の国ならありえない

２、言論を誘導し、敵国の金の流れを一時的に別の場所へ移す（中国へ）
　ナチスドイツの時には、スイス辺りに金を誘導したらしいが、
　日本の場合は、中国に金を誘導した上、TVや新聞などメディアは中韓の悪いニュースを流してはいけないと協定があるよな
　上記の地方参政権もこの前、在日に取られたんだぞ、（奈良県斑鳩市）

３、自国をほどよく締め付けた上で、反発として愛国精神と魔女狩りを始める
　現在、韓国関連の企業や国自体がアラブ諸国でのバカも含め、財政難だろ
　失業者が増えてる中で、愛国精神を養っている上、〔親日究明法〕が施行され
　ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/27/20041027000053.html
　現在魔女狩り寸前

●今のランクはここクマー、ここまでは判るよな？

４、圧倒的な数の兵力を作り、突然侵攻する
　南北統一を果たしてから、数ヶ月以内だろうな
５、敵国を恫喝し、条件降伏を突きつけて、戦争回避とし、無血制圧
　民主党が、中国の後押しを何故か受けて、「我々は戦争をしないと誓った」
　とバカ発言、スカッと虐殺、日本人を差別する材料が出来ました、人間を的にして、殺す遊びが流行
　ここでアメリカの後押しがあれば、上記のようにはなりません、前回の時満州でアメリカと共同作業しなかったから一方的に虐殺されたけど
　今回はアメリカがぶち切れてくれるから、問題ないはずだと思いたい（自民党がぎりぎりで間に合った）
６、出来なければ、武力侵攻
　日韓戦争突入だ、てかお前本当に日本人か？

香田さんの、冥福を祈る

彼には彼なりの考えで行動した、それが彼の真実だったと思う、南無

>>62
１について

国家公安委員会は先の省庁改変で内閣府直下になっており構成員は閣僚ですよね。在日外国人地方参政権法案に
それを制御できる項目が追加されているんですか？

２について

奈良の問題は詳しくは今憶えていませんけどあれは住民投票でしょ。地方参政権とどう関連しているのかわからないです。
最高裁判決が根拠になっての地方参政権論争だとは思いますけどどの辺りが違法なんですか。

３について

他国の問題なので日本には関係ないと思います。ネタならいいですけどあまり意味ないのでは？

４について

南北統一を望んでいるという根拠は何ですか。半島内の戦争にアメリカも中国もロシアも介入しないのですか。
休戦協定調印国は？

５について

わけわからない。

６について

わけわからない。


全体を通してあまり賢くない子を相手にしたんだなって思いました。もう少しお勉強してから普通の人に意見を
しましょう。いちいち初歩から教えてあげる暇ないです。ちょっと可哀想な言い方だけど政治経済とは無縁な人
でしょ。

>>57

俺の精一杯の考えを書いてるんだろ！読んでわからないか？
どこが自慢のご高説なんだ？
それと地獄へ行けとはどういうことだ？
俺が地獄へ行く何をした？
お前、何の為にこの文書いてんの　
平気で他人に「地獄へ行け」などと言う狂った奴の話を誰が聞くか
俺が地獄へ行く何をした？
その答えによってはお前、許さないぞ

いや、まあ、俺も書きなぐってるから、大分事実とは違うのかもしれないよ

でもね、歴史を少しは知りなさい
あと、人を少しは疑いなさい
もう少し、情報を調べなさい、むしろ、俺が危惧してるソースを真っ向から否定できるような意見を作りなさい
最後にね、協定という文章を妄信しても、文と違える時はあるんですよ

なんか心底悲しくなってきた、こんなアホな奴を守らなきゃいけない小泉に、初めて同情した

>>65
今元首相で森のおっさんが韓国へ宥めに行ってるけど
失敗した場合、いやもう、数年後か先の未来、君が慌てふためくのが目に浮かぶようだ

もし工作員なら虐殺とかしないでね、むしろしかるべき機関に投降して安全にしてて下さい

ああ、そうか、地方参政権と、在日参政権が　「一応別個」　扱いになってるんだな
すまんね64、その違いも君が判らん程なのに、同じ参政権だろ、いいじゃないかと広報一丁噛ませば
不思議な現象で通っちゃったりしてねｗ

>>67

君は他人に「地獄へ行け」とかよくいうのか？

>>59の意見にマジレス
もう無理の可能性の方が高い、はっきりいって
創価学会の力が強すぎて（公明の最近のニュースね）、君個人の力じゃ、統一不可を止められない可能性の方が高い
むしろ、統一を望む声が多すぎる

韓国は今2党に分かれてるだろ？（ソースは不可な情報だが政党にマフィア勢力が多いらしい）
ハンナラだかウリナラだか

片方は、北朝鮮との統一を先送りしてる
片方は、統一を望み、ひたすらに親日究明法を薦めてる

ナチスのヒトラーが台頭した時も、すさまじいインフレと経済不況をユダヤ一種に罪を被せて
満場一致でヒトラーが国家主席になったんだよ

統一を望む兵役者達が、経済不況の中で選民思想を植え付け、日本に責任を押し付け
満場一致で親日究明法や、代わりの不況を打破する政治家が現れたら、同じことにも見える

>>70
韓国の政党情報やドイツ史の変遷ぐらいお勉強なさってから書かないとダメですよ。

デタラメが多すぎます。

>>59
まだ色々あるけど、一応簡単に説明すると
あと、韓国がロシアから、シャトルを飛ばすという名目で発射台を購入してるの知らないのか？
金正日はロシアと繋がってるなんて、かなり言われてるけど（一応本当という事に仮定して）

アメリカが、米軍再編して、韓国から大分撤退してる状況は、確実に朝鮮戦争か
もしくは、統一させるかどちらかだろ

その場合、ベルリンの壁のように綺麗に統一できるなんて保障は何処にも無い
何故なら、親日究明法や不況を打破出来る政策が一つも無く
売春ストリートを廃止したので、GDPが大幅に下がったり
石油権において、東ｼﾅ問題に絡んだ件や、中東アラブで事件や、テログループに輸出禁止品を、かなりの割合で流出してた
その他、
国内問題が噴出してるから

>>60

うまく経営する必要は全く無く、食えなくなったら餓死させ、言う事を
聞かなかったら、収容所へ入れればいいと思います。もちろん最悪の
統治です。

>>61

南北統一の話はすぐあることではなく、むしろ韓国で今一番深刻な
のは在韓米軍の撤退だと思います。これは私の個人的な考えですが、
ブッシュ政権は、ほぼ韓国を見放そうとしていると思います。来月
ブッシュ再選なら、６カ国協議不調により、国連などの経済制裁で、
ブッシュ政権は北朝鮮の体制変換をすると思います。そのとき、不
測の事態で武力衝突もあり得る。そのとき、北から数十キロにあるソ
ウルがどうなるのか？これが今の韓国の最大の問題だと思います。

>>74
今の韓国は経済問題が深刻でとりわけ差し迫った問題としてはアジア諸国で
一番原油価格高騰の煽りを受けて経済がパンク寸前にまでなっています。
それでも盧武鉉政権は打倒な解決策なく国内的にはGDPが4%あるから大丈夫
と国民を安心させて誤魔化してます。

つまり打つ手がない状況です。IMF以降最悪の経済状況なんです。

だから米軍撤退懸念もありますけどそれ以上に米軍収容を担保する経済が
疲弊して来ていてそれどころじゃないです。

わたしが知っているのは数年先ぐらいまでの想定しかありません。その先の
展開はわからないです。だから楽観視しているのかも知れません。

よろしければ具体的に軍事的緊張等の懸念を差し支えない範囲で教えて
もらえるとうれしいです。

>>73
外資が逃げた韓国を併合しても借金を背負うようなもんじゃないでしょうか。
対日スワップ協定も破棄することになるでしょう。

そう考えると統一による一過的なメリットもなく統一後の北朝鮮は経済封鎖
状況に陥るしかないのでは？と思うんですが。

>>71
まぁ、俺の杞憂なら問題無いんだよ、戦争なんて起こらない方がいいに決まってる
日本において、誰も殺し合いなんて望む奴はいない

だが、韓国で、問題が多すぎるんだ、だから不安になるだろ、しかも日本に向けてる発言や法が多すぎる

あとドイツの歴史をいくら勉強しようが、今回の件に実はドイツはあんまり関係なかったりするｗ　スマン
イラク戦争会戦において、

ブッシュがリメンバーパールハーバー！と叫んだ事と同じ位関係無いｗ

ただ、一般的にドイツナチスが、台頭したという時系列（虚偽は逢えて伏せる）

ユダヤネットワークに利権が貪られたドイツ
狂気のインフラ、失業率増加
ヒトラー出馬
当選、ホロコースト発動
隣国へと戦争開始

これだけだと、まるで日本の現状のようで、小泉がヒトラー扱いされてるがｗ
実は朝鮮半島の現状にも当てはまるｗ

>>77
それなら日本と中国と韓国の通貨統合の話し合いがすっぱ抜かれたのもご存じですか。

現実はこういう流れです。

そうか、わかったよ、とりあえず君は、現状を憂い、打開策を見つけてくれ

>>77
ドイツについて少しだけ。

ドイツのヒトラーの話をされていますけどミュンヘン一揆以降のドイツを勉強された
ことがありますか。

隣国への戦争開始と申しますが最初のドイツはフランスに工業地帯を統治されて
経済的には補償金の利息もままならない状況でヒトラーが首相になり総統になり
ましたが彼が行った経済政策はフランスからの領土の返還、賠償金の無効化で
した。国内的にはアウトバーンに代表される大型公共工事と自動車という新しい
乗り物の普及。ドイツ国民を失業と無産の状況から解放しましたね。

ここまでは良い政策としてドイツでも再評価していいという話になっているのでは？

ヒトラーを悪魔のように伝説化しても歴史からの教訓は生まれないと思います。

「１
>>32 926 New! 04/10/29 23:31:42 ID:p8u/RTrA
>>9 大和氏
＞メディアに書かれたことを、良く吟味する能力はみがくべきだと思う。知性で
＞ね。「書きとばす」と言う言葉があるけど、それやってると、信用失うよ。

　忠告ノーサンキューです。
　信用を得たい等の、野望は有りませんので、悪しからずです。
　私は、マスコミ報道以下の信用で充分です。
　マスコミ報道以上の信用を望んで、知性を持って情報を判断したらどうなると
貴方は思っておりますか？

　立派な恵也に成りますよ！？　貴方も恵也に成りたいですか？！
　貴方の知性を是非拝見したいと存じます。
　何でも結構ですから、宜しければ貴方の知性を、ご披露願いませんか？
１

２
>>33 自称愛国者 New! 04/10/29 23:36:46 ID:sL34iS5J
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097663318/906

　おおー、ホップアップ・ジャンプ出来てますね。

>>36 名無しさん＠３周年 New! 04/10/29 23:54:01 ID:WkLE/K34
>>32
＞よこスレだが、それでは質問の回答になってないだろう。
＞あなたの「知性」をみせていただきたい。

　そうだ、彼は質問の回答をしてないね。ありがとう。

>>38-39 自称愛国者 New! 04/10/30 00:59:11 ID:8w+8f0p9

　うーん、論理とはかくありたいね。
２

>>80
やーレスきたさー
実際ヒトラーはそんなに悪い奴じゃないとか、ナチスも将軍らが、ユダヤ人を殺すなとか進言したとか話も聞くし
アウトバーンとかも最高インフラだったのだろうな誰しも認める

なんでかしらないけど、戦争始めたのだがな、そこら辺だよ叩かれてるのは
SSのスパイで国を軽く明け渡したとか、裏工作しすぎ

無から有を生み出せるという、空気から火薬じゃないけど、
どんなに再評価しても、隣国は許せない部分は多いんじゃないかな

さーお題目のように日本がナチスというのは無しですよ、ていうかもう6時じゃねぇか

日本がナチスに見える、日本がユダヤに見える、結構あるんだよね半島からみた視点だと
日本から半島を見ると、在日や売国してる奴等は、ナチスの工作にみえ、ユダヤに見える

ドイツや、イスラエルが悪いのじゃない、半島はそう見えても仕方ない程悪行が多いよ

３
>>31　大和　 外国マスコミが調査してはじき出した数字をそのまま参考にして
　　　　　　　いる。当初１５０万の見間違いか？と思い何度も読み直した位だ
>>45　恵也　 何が外国のマスコミが調査だ！確か以前、ブッシュ大統領がテレ
　　　　　　ビで喋ったとか、評論家らしき奴が喋ったとか言ってなかったか？
　　　　　　ずっと昔は衛星テレビＢＳ１とかも言ってたようだがね。

　もう一度説明するね。
　NHKBS1世界のニュースでフセインの虐殺した人達のあまたある埋設塚と殺害人
数1500万人が紹介された。
　イラク関係の演説でブッシュ大統領がフセイン殺害人数1500万人を引用して演
説した。
　報道2001でフセイン年間殺害数は数十万人「２，３十万人から５，６十万人」
を前提に討論していた。
　年間数十万人殺害の数字に異論を唱えるコメンテータはいなかった。
　報道ステーションで殺害計画者、命令者、実行者の証言が得られていると報道
した。
　ざっと以上のような報道の内容を紹介したのです。
３

４
>>31　大和　 全くのデッチ上げでは、マスコミ取材の信用失墜し経営破綻の元
　　　　　　　になるからね。
>>46　恵也　 今回の中越地震での、皆川親子3人の生存情報を流してたのさえ知
　　　　　　　らないのか心臓の音を3人分確認とか、女性の声を確認とか、い
　　　　　　　っぱい生存情報が流れてたのに、まったく否定情報が出されない。

　馬鹿を言っちゃいけないよ。
　俺が聞いたのは、呼びかけにうめくような応答有りと言った後息子さんが救出
された。その後奥さんが救出されたが死亡確認している。
　娘さんは足だけ見える状態で岩と車に挟まり生体反応は無いと聞いている。

>>31　大和　 丼勘定でも５万遺体×３００塚＝1500万と成るしこんな数字は丼
　　　　　　　勘定で充分だと思うよ
>>47　恵也　 この５万体が怪しすぎるといってるの。俺がネットで調べても、
　　　　　　　そんな情報はまったく無いし、建設機械ユンボで掘るにしても、
　　　　　　　ごく表面しか掘れない。後はすべてスコップの手作業だ。
　　　　　　　5万体の確認作業がどれほど大変な仕事かわかっていない。
　　　　　　　３００体くらいなら、判らんわけじゃないけどね。

　５万遺体を一体ずつ数えたとは俺も思っていない。
　あまたある埋設塚の標準サンプル体積を取りだし、総体積を算出する。
　それから埋まった１０００遺体の標準サンプル体積を抽出して割り出す方法位
はやっているだろうと推測はしてるけどね。
　多分面積と深さ等を参考に体積をはじき出したのだろうと思うからこんな数字
はドンブリ勘定で充分許容範囲だと言っているのだよ。
４」

ナチス風、ユダヤ利権風、といった方がわかりやすいかな
つうか俺は、例えに使って、ドイツ人やユダヤ人に相当失礼なこと言ってるなぁ、ごめんよユダヤ人とドイツ人

>>85大和
フォーマットが特殊なのか、読みにくいが、つまりフセインが悪かったでFAやね
あいつの悪い所は、まじで自国民を犠牲にしてでも逃げた事、自国民に謝罪と賠償（ｒｙ

>>85
＞恵也　 今回の中越地震での、皆川親子3人の生存情報を流してたのさえ知
＞らないのか心臓の音を3人分確認とか、女性の声を確認とか、い
＞っぱい生存情報が流れてたのに、まったく否定情報が出されない。
＞馬鹿を言っちゃいけないよ。
＞俺が聞いたのは、呼びかけにうめくような応答有りと言った後息子さんが救出
＞された。その後奥さんが救出されたが死亡確認している。
＞娘さんは足だけ見える状態で岩と車に挟まり生体反応は無いと聞いている。

恵也のかたを持つわけではないが、これは恵也が正しいよ。
まぁ、あきらかな誤報であり、しばらくして訂正されたけどね。
一番最初の速報で、「３人生存確認」とか「女性の声が返ってきた」と確かに報道されてたよ。

>>88

　そうでしたか？
　それは聞いていなかったね。
　速報は誤報がつきまとうのはしょうがないだろうね。
　しかし、埋設塚の報道は未確認の速報ではないよ。
　確かに一つずつ数えて確認したとは思っていないけどね。

>>89
一応ソースを
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/niigata-quake/news/1029-198.html

もちろんテレビも複数、速報で流してたよ。

>>75

○＞具体的な軍事的緊張等の懸念＞について

以下は私個人の考えですが来月ブッシュ再選があれば１，２年以内に
ブッシュ政権による北朝鮮の体制変換があると思います。方法は先程
言った６カ国協議不調による国連等の経済制裁によってです。この方
法は武力行使より、はるかに安全で、少ない負担でできるからです。
また、この６カ国協議の形をとったのは、イラク戦争の国連で意見が
分かれ失敗したの反省し中国、ロシアの逃げ道をなくす為に遣ったと思
われます。「あれだけやったのにだめだから国連に持ち込んだ、ここ
で拒否権を使うなら自分たちで責任をとれ」と。また６カ国協議では
アメリカは中国に北朝鮮の息の根を止めさせようとしています。最終
的には国連等に持ち込み潰すと、もし言うことを聞かなければ台湾の
核武装をもう止めないぞ、と。（アメリカは以前に２度止めている）。
中国にとって台湾の核武装は喉元にナイフを突きつけられることです。
さらに経済制裁もあり得る。このような必死な根回しがされたと思
います。ブッシュ政権の北変換の狙いは核開発技術の闇市場への流出
完全阻止です。日本のそれは、核、核ミサイル、拉致問題の完全解決
です。韓国は方針が全く決まっていないと思います。経済制裁がされ
たとき、不測の事態として、朝鮮半島での武力衝突、最悪日本へのミサイル
攻撃、その他日本の重要施設などへのテロもあり得ます。それに備え
日本政府はいま、戦後最大の日米同盟の強化、防衛大綱の大改革（冷戦期
から対テロ防衛へ）などの国家防衛政策の根幹からの大転換、国連との
最大連携強化など全力を注いでいます。

報復のためイラク人殺しにいくから用意しとけよ。
軍隊派遣せよ！小泉！

史上最大規模の民間人大量殺戮犯、10万人殺しのブッシュと小泉！！

イラク人犠牲者10万人超
　［バグダッド　２８日　ロイター］　
　２８日発表された米ジョンズ・ホプキンズ大学の調査によると、イラク戦争開戦以来、イラク人の犠牲者は
少なくとも１０万人を超えたと推定されている。死者の大半は、戦闘や米軍の空爆で死亡している。
　同大のレス・ロバーツ氏は、医学雑誌ランセット電子メディア版に掲載された調査報告のなかで、
「多数の民間人が居住している区域に対する空爆で、女性や子供の死者が大量に出ているようだ」と述べた。
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6652946

>>53
＞他人の資料を根拠などにして、話にならないだろ。

自分の小さな頭の中では、ブッシュ大統領の頭の中を類推するには無理でな。
あなたにはそれが可能といわれるのかい？
さぞや立派な実績をお持ちになってて、恋人やご両親の行動を100発99注
位の確立をお持ちなんでしょうね。

俺はブッシュ大統領の頭の中は判らんと言ったほうが正確だ。
アメリカの国益第一に考えてれば、ゲリラ戦に巻き込まれるのがミエミエの
イラクに地上軍を入れるとは、ドウ考えても理解できん。
だからすべての、他人が考える可能性を参考にしたいと思ってる。

もちろん同意出来そうな考えも、出来ない考えも散りばめられてるけどね。
世界の情勢も、ブッシュの頭の中も常に変化してるもの。
ブッシュの頭の中が、固定してるという前提からして間違ってると思う。

＞ケリーが勝ったら中道派になるのか、それともブッシュのタカ派政策を
・継承するのか。そのあたりの予測についてアメリカでは、攪乱作戦や意図
・的なウソかもしれないものを含め、多種多様な分析が流れ、状況が見えに
・くくなっている。
・確実なことは、今後のアメリカは、タカ派的な政策と中道派的な政策の
・２つの選択肢を持っているということである。
http://tanakanews.com/e1027america.htm

>>54
＞隣の韓国でナチズムが台頭してる

ナチズムって統一教会かい？
これは、日本にとっては脅威だと思うぜ。
韓国は亭主で、お金を貢ぐのは日本だとかいう思想があると聞くが。
なんといっても教祖さんが、救世主だからな！！

小泉総理ももう少し交渉の糸口を、残しておいてやったらな。
クウェートくらいに自衛隊を移動させるだけでも、良かったのに。
どの道、基地から出れない、穴蔵戦法しかやれない自衛隊を・・・・

俺にはこの日本青年は、ごく普通の冒険好きな、好奇心の旺盛な若者にしか
見えない。何で助けられなかったのか！

＞「小泉さん、彼らは日本政府に日本自衛隊の撤退を求めています。
・さもなければ僕の首をはねると言っています」などと日本語で話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/douga/news/20041027org00m030087000c.html

>>65
＞俺が地獄へ行く何をした？

あなたにはこの言葉の意味がまったく判らんだろうな。

＞善人なおもて往生をとぐ、いわんや悪人をや
http://www.shinran-bc.tomo-net.or.jp/report03_05.html

>>70
＞満場一致でヒトラーが国家主席になったんだよ

国会に放火して共産党のせいにして弾圧したり、相当えげつないことを
やってるぜ、正体を見破ってた連中もいたことはいたんだがね。
満場一致とは言いすぎ！

＞ヒトラーは他の少数政党に賛成を強要し、かつ共産党員の当選を無効
・にすることで、3分の2の賛成を確保し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E5%A0%82%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/natitou.htm

>>85
＞標準サンプル体積を取りだし、総体積を算出する。

遺体の数の計算でそんな計算聞いたことがない。
埋葬した場所は、時間がたてば変化して、地図に書き込んでても判らなく
なるもの。
墓石を立てて、目印のないところに目印置いててこそ判るもの。
それを、総体積がどうのこうのなんて机上の計算！

あなたは死んでしまった、飼い犬や鶏を埋めたこともない人間でしょう。
オームに殺された坂本弁護士一家3人の遺体を、警察は地図付きでさえ
見つけられないほどの、発掘作業とは難事業なんだぜ。
このとき遺体を見つけてたら、サリン事件なんかも無かったろうに！

>>92
＞軍隊派遣せよ！小泉！

もうとっくに派遣してるよ。
イラク人を10万人くらい、占領軍が殺してるんだから仕方ないんじゃない？
10万人というのは統計学的類推だが、1.5万人というのは新聞報道などを
集めた数だ。
派兵さえしなければ、こんな事にはならないのにね。

＞前日、ジェット機（恐らくF-16戦闘機）の攻撃を受けた大家族の中で、
・Ali君は生き残った内の一人だ。この子は何とか助かるかもしれない、
・しかしそれは数時間以内にバグダッドの病院に搬送できればの話だ
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/498344.html

戦争状態になれば民間人にも犠牲者が出ることは批判すべき事ではない。
軍事施設をあえて民間人の生活する中に構築してきたイラク側の責任であり攻撃側に責任はない。

批判するならイラクの戦術を批判すべきであり、人質戦法をとったナチを批判した連合軍の戦術を論破してからにして欲しい。

政治家の面子のために派遣され、
迫撃砲の着弾におびえ、
現地の復興には何の役にも立たず、
自分たちが理由で人が殺され続ける自衛隊員も気の毒だ。
新潟に皆からありがたがられる隊員たちに比べて…

>>89
＞埋設塚の報道は未確認の速報ではないよ。

それは未確認情報というの。
朝日などのマスコミも、東京消防庁や新潟県など複数の情報を取って
報道したんだよ。
それでも誤報というのがあるの。

埋設塚なんて完全な未確認情報。
最低限でもこのくらいの情報を出せや。
＞イラク北部ハトラ近郊で、３００人を超える遺体が見つかった。
・フセイン元大統領を裁く特別法廷に証拠を提出するため発掘作業
・をしている調査団が１３日、ロイター通信などに明らかにした
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200410140129.html

>>101
＞軍事施設をあえて民間人の生活する中に構築してきたイラク側の
＞責任であり攻撃側に責任はない。

話がずれてます。
この戦争で被害者が急増してるのは、民間人の中にテロリストがいるとして
建物ごとミサイルで吹き飛ばしてるせいです。

少しは現実の戦争を見てから書き込んでください！

＞ファルージャの目撃者より：どうか、読んで下さい
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html

10万人の犠牲者なんて言い出すからだろう。
そんな大量殺戮をイラク占領後にしたというの？

自衛隊のイラク派兵は、莫大な税金を投じてイラク人のためには何の役にもたたず、ただ日本人を殺しただけだったな。
無駄なダムを作って洪水地すべりを引き起こし、干拓と称して海苔を殺してるのと同次元だな。
ザ・自民党。

日米同盟にはイラク派遣は多大な貢献となった。
将来のPKFなどへの道を開いた。

>>105
＞そんな大量殺戮をイラク占領後にしたというの？

10万人殺したというのは、1000世帯のイラクの家庭を調査してしらべ
統計学的に出した数字。
俺はこの数字には真実性があると見てる。

同じゲリラ戦で苦労したアメリカが、ベトナムで5万人戦死して200万人
ベトナム人が死んでる。
この時は政府軍を助けて、ジャングルのベトコン基地を爆撃してたが
今回はテロリストのいそうな建物をもろに、爆撃してる。

ベトナム戦争ではアメリカ兵の40倍が殺されたが、イラクでは倍の80倍
とするとアメリカ兵が1100人死んでるから、8．8万人と考えると、まあまあ
そのくらいなのかなと思う。
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.globalsecurity.org%2Fmilitary%2Fops%2Firaq_casualties.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

ところで、明細いって出るのかなぁ？

例えば経費の方は、航空運賃がいくらで・・・
車両費とか、食費とか・・・ そんになヤツだけどね。

それと、実際に行ったことの内容だね。

それを国民は知る権利があると思うんだがネ。

イラクとベトナムの人口密度を比較して爆撃量を考慮すれば、
アメリカ兵に対する死亡者は減少すべきではないの？

共産党が紹介してる、このページでも死者はこんなもの。ｗ

14181〜 16312

重要な点は「日本共産党が」って所。ｗ

>>111


共産党が紹介してる、このページでも死者はこんなもの。ｗ

14181〜 16312

重要な点は「日本共産党が」って所。ｗ



http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.iraqbodycount.org%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

万単位で人を殺しちゃってるんだからブッシュさんも天国には行けないよな。
神様は政治的判断はしないよ。信仰って何だろうね。
戦争が悪いのはたくさんの人が死んだり傷ついたりするから、という当たり前のことを
みんな忘れているのかもしれない。感情が麻痺してるのかもな。

>>113

＞戦争が悪いのはたくさんの人が死んだり傷ついたりするから、という当たり前のことをみんな忘れているのかもしれない。

・・・・・「戦争が悪い」というのは残念ながら君の主観だよ。
少なくとも「戦争より悪い」という物は必ず存在する・・・と、思うぞ。

例えば、万単位の犠牲者を出してるアメリカ・・・・しかし、ブッシュを責めるなら・・・
テロリストに資金供給し、結果毎年数十万人の同胞を見殺しに加担・応援する韓国人の方が悪魔かも知れない。

>>114
わたしも戦争は悪いことだと思います。
もちろんおっしゃる通り主観ですけど。

ただ今の戦争は民間人の犠牲者にとても敏感ですし無用な無差別爆撃や
大量虐殺をやれば後で糾弾されるでしょ。

イランとイラクが戦争をしたときのように生物化学兵器で無差別虐殺する
ような国が戦争を仕掛けてくるのは一番悪いと思います。容赦しない出口
の見えない戦争をしそうな国は要らないです。

イラク人死者、１０万人超　科学的調査で推計

　【ロンドン２８日共同】米、イラクの大学の共同研究チームは２８日、昨
年３月のイラク戦争開戦後、米軍の武装ヘリコプター攻撃などによるイラク
人の死者数が、１０万人を超えたとの推計をまとめ、英医学誌ランセット
（電子版）で発表した。死者数にはイラク兵も含まれているが、報告は死者
の過半数が女性や子どもだったと指摘している。
　
イラク戦争をめぐりイラク民間人死者数の科学的データが明らかになった
のは初めて。
　イラク戦争では、イラク人死者数の公式データはなく、これまで非政府組織
（ＮＧＯ）が報道を基に約１万６０００人と推計した数値を発表していたが、
今回の発表はこれを大幅に上回り、イラクの深刻な実態をあらためて突き
付けた形となった。

　大統領選を控えたブッシュ米大統領にとっても打撃で、多くの民間人が巻
き添えとなって殺害されている中部ファルージャなどでの米軍による掃討
作戦にも批判が高まりそうだ。（共同通信） - 10月29日12時44分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000100-kyodo-int

共同通信社って会社自体が記事捏造会社だから信頼する必要も有りません。
（笑）

事実は、「日本共産党」でさえ 一万六千人強 と引用していると言うこと。

それより、何より、隣国の韓国（や在日）が、北朝鮮テロリストに資金援助を繰り返し、数十万人虐殺に加担している事実を考えれば…
…我々日本人はイラクよりも虐殺大好き支援国家の韓国と在日に目を向ける必要が有る！！

>>117
アホだ・・・
その記事を伝えてるのは共同だけじゃない。

>>118

この記事を伝えた他の通信社を知りたいのですが……（笑）

やっぱ香田さん生きてましたぁ…政府の嫌がらせはつづく。

推計。推計。推計で十万人。
信憑性についてはどうなのかね。計算式の立て方自体で大きく数字が変わるものだろう。

細かく実数を確認したものでないと、希望的数字となる可能性が否定できない。
今の所参考資料の一つに過ぎない、時間がたてばやがてわかるだろう。

しかし誰かサンは都合の悪い記事は全部捏造か。
どこのメディアだったら信じるんだ？

>>120

そう生きてる事を残念がるなや…
そうじゃないとしても、「政府の嫌がらせが続く」…なんて文章の流れで書き込むのは止めろ。
ネガティブとしか思えない。

>>122

他に配信した通信社が無い限り信用しない人間も多いだろうな。

捏造記事配信通信社は日本国民からの信頼が薄い。
特に、東京都民はこの通信社なんか信用もしていない。
もう一度、捏造記事を流せば東京追放される会社なんだぜ？
（笑）

>>124
俺は君を指して言った訳じゃないが。
とりあえず聞くがどこの通信社だったら信じる？

>>125

日本で、いや世界で最低最悪、従業員を抹殺しても許される共同通信社！
ここの従業員は捏造記事を書いて（流して）、他人を不幸に突き落として生活している悪魔だ！
ここの従業員と生計を共にしている成人は日本で生きられない様にしても許される程の下劣非道の通信社！
とりあえず、こんな会社は信用の欠けらも無いって事！

あとの通信社はケースバイケースだろう。（笑）

>>126
どこの通信社だったら信じるか？と聞いている。
ケースバイケースってなんだよ？

>>127
ロイターもＡＦＰも俺のものじゃ・・・ ロスチャイルド

>>127

「ケース・バイ・ケース」とは、個々の事例に応ずるって事ですよ。
ただ共同通信社を「個々の事例」に応じて信ずる事は、彼らの捏造記事で地獄を見せられた人間達の事を考えると、とても出来ません。
で、日本人は共同通信社なんて信じませんよ。
（笑）

>>129
日本の通信社は、だいたい どこでも海外からニューズを買っているのでは？

>>129
まぁいいや。
とりあえずその記事は他のところも伝えてるよ。
ここまで言ったら検索できるだろ。

香田さんの不幸の原因は、
日本が自衛の手段として軍備（自衛隊・日米安保）のみに依存しているため、
イラクに自衛隊を派遣したせい。
香田さんの重過失は否定しないが、少なくとも、
そこで思考を止めるのでなく、自衛隊派兵の意義や、防衛・外交・経済の
米国追従や、憲法について議論するべきでしょう。ちなみに、私の考えは、

・自衛隊撤退・廃止　日米安保破棄をして、
　隣国への歴史問題　謝罪　をすれば、他国からの侵略は無い。
　領土問題も領土を上げてしまえば、問題無い。

・万一侵略されてもあくまで非武装・無抵抗を貫き、自らが殺人の罪を犯す
　よりは粛々と虐殺されることを選ぶ。後世が評価してくれます。

　そこまでの覚悟も無いくせに、平和！戦争キライと叫び、いざ侵略・拉致されたら
　政府をののしるしか能の無いお子チャマサヨクや、
　自らは、兵役につきたくないくせに、軍備や北朝鮮制裁を叫ぶウヨク。
　あれは、あれでいいのかね？

兵器ぐらいは作れるが、それを子供のように使っては意味が無いだけだ

>>131

それは、どこの通信社でしょうか？
（笑）

>>134
だからさっきから君の信用できる通信社を聞いてるんだが？

>>132

殺されても奪われても文句を言わないのが貴方の思想なら、ここに個人情報くらい晒したら？
（笑）
口だけ人間には無理だろうけど。（笑）

まず、日本人に戦後賠償を求めている韓国の為に個人財産、家族の生命を差し出したら如何ですか？
無理だろうけど。（笑）
で、貴方のような「家族も守れない」人間は生きている資格もないし、一番馬鹿にされるタイプです。

ま、「殺されても良い」と唱える貴方ですから、韓国人に人生を投げ出してください。
（笑）

どうせ、このスレッドで韓国人否定も財産放棄も唱えられずに論理破綻するだけでしょうが。
（笑）

>>135

なんだ！
（笑）
答えられないのか。（笑）

質問に質問で返すのは馬鹿の証明なんだが。
（笑）

ま、共同通信社なんか信用している外国人は死んでしまえば宜しい。
（笑）
どうせ、この共同通信社に同胞日本人が苦しめられている事も知らない「馬鹿」なんだから。
（笑）

>>137
俺がどこそこって言っても君が「そこは信用できない」と言ったら無駄だろうが。
だからどこの通信社が信用できるんだ？と聞いている。
分かるか？

>>138

なんだ！反論されるのが恐いのか。
（笑）

>>139
意味がわからん。
とりあえずもういいよ。
信用しようがしまいがお前の勝手だ。
仲良しの大和にでも聞けよ。

>>85　大和　 標準サンプル体積を取りだし、総体積を算出する。
>>99　恵也　 遺体の数の計算でそんな計算聞いたことがない。埋葬した場所は、
　　　　　　　時間がたてば変化して、地図に書き込んでても判らなくなるもの。
　　　　　　　墓石を立てて、目印のないところに目印置いててこそ判るもの。
　　　　　　　それを、総体積がどうのこうのなんて机上の計算！

　５万体の大規模埋設塚だから直ぐ解るものだよ。
　猫の子一匹埋めたのとは訳が違う。

>>89　大和　 埋設塚の報道は未確認の速報ではないよ。
>>103 恵也　 埋設塚なんて完全な未確認情報。

　成る程小規模塚は今頃確認するのも有るようだね。
　朝日ですか？巧みに総数は避けて小規模塚の３００を強調してるね。
　主要な埋設塚はフセイン追放後にその殆どが確認されたと聞くがね。

　そう言えば、朝日の報道ステーションでも、計画者、命令者、殺害実行者の証
言があるとは言っていたが、巧みに殺害数は避けて報道していたね。
　朝日の用心深さは立派だけどもね。用心すれば誤報は避けられるからね。
　発掘作業を開始すれば、各塚毎の数及び、殺害総数が新聞に出る日も遠くはな
いでしょうね。

>>140
> >>139
> 意味がわからん。
> とりあえずもういいよ。
> 信用しようがしまいがお前の勝手だ。
> 仲良しの大和にでも聞けよ。

　はーい、お呼びですか？
　共同通信社意外でも報道していると言う貴方が
共同通信社以外の通信社を紹介すれば、不毛の
議論は避けられた事ではないですか？

　それを避けているからつまらないやりとりになる。
　まずは、共同通信社以外の会社をずらりと並べれば
直ぐに解決する問題です。
　１社も提示出来ないなら惰性で言ってしまったご免なさい
と言えば済むことだよ。

　１社でも提示すれば、☆氏が信じなくても、他の人は
信じますよ。

>>142
名前を出してすまなかったね。
つい馬鹿らしくなってね。
とりあえず確認したのが共同、ロイター、時事なんだがね。
大和くんはどう思う？

　それらが、同じ記事を伝えているなら私はもちろん
皆さんも☆氏も信じるでしょうね。

　それをつまらん意地を張るから不毛の議論になる。

>>144
奴の場合は捏造扱いされるから事前に信用できるところを聞いときたかっただけだよ。
悪かったね、名前を出しちゃって。

　それが要らぬ勘ぐりです。
　此処は二人で議論をしてはいるが、大勢の観客が要るのです。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　創価学会　を叩きまくる

　議論するに、不利な情報を素直に受け入れる度量が
肝要だね。
　もがくと傷口が大きくなるだけだからね。

汝の敵を愛せよ。
汝の論敵を愛せよです。

香田さんも災難ですね。

ご本人、生きるか死ぬかの瀬戸際にあるのに暢気な２ちゃんねらーの
論争のネタにされて。

日本人は日本人が守らなきゃ誰も守ってくれませんよ。何もできない
わたしたちは少しは我慢すべきじゃないですか。

>>111
＞共産党が紹介してる、このページでも死者はこんなもの。ｗ

共産党が紹介してるじなく、イラク戦争に興味のあるところは皆、そこ知ってるよ。
たった一つの、新聞記事や、テレビのニュースから市民の死者を数えてる
ボランティア団体

難点はそれが英語であることと、ニュースに出ないと数えないこと。
翻訳ソフトじゃ、読みつらくて仕方がない。

>>110
＞イラクとベトナムの人口密度を比較して爆撃量を考慮すれば、

今は爆撃も精密誘導が出来、ピンポイントで攻撃できる。
人口密度を入れると、アメリカ兵の死亡もその分、多くなると思うが・
現地人を殺す戦法（核兵器を使うとアメリカ兵ゼロの被害で、イラク人
全員処分、ということも考えれる）と、アメリカ兵の死亡数で計算する
べきかと思う。

>>113
＞神様は政治的判断はしないよ。信仰って何だろうね。

神様はただ眺めてるだけだと思う。
能力に蟻と人間くらいの差が、人間と神にあれば、介入はしないよ。

森の神、川の神、クラスだと介入されると思うが、創造神クラスだと
人間の愚かさを、眺めてるだけに思える。
俺は両方の神、八百万の神も先祖の霊も、仏様も信じてる。

>>114
＞「戦争より悪い」という物は必ず存在する・

悪にレベルがあるのかな？
どこで区分けをするんだろう・・・・
俺はお釈迦さんの言われた、五戒を守ることくらいが人間に出来る
限度と思う。
後は業かなんか判らんが。勝手に悪に応じて結果が降り注ぐシステム
じゃないかと、世の中を見てる。

仏教の五戒
�@殺すな
�A盗むな
�B嘘つくな
�C邪淫するな
�D酒飲むな（欲張るな）

ブッシュ大統領は�C以外は全部やってると思う。

自己流キリスト教十戒
仏教五戒プラス
●他の神を礼拝するな●偶像作るな●みだりに神を呼ぶな
●日曜は休め　　　　●父母を敬え

>>121
＞計算式の立て方自体で大きく数字が変わるものだろう。

計算式って言っても、アトランダムに1000世帯を選び出しその家族の被害を
正確に調査してイラク全体に広げるもの。
大幅に変わるとは,調査法が正確ならあまり考えられない。

>>129
＞日本人は共同通信社なんて信じませんよ。

あなたは共同通信社がイラクのテロリストからも、狙われてるのを
知ってるんだろうか？
アルジャジーラとなると、アメリカ軍から狙われてる。

>>154
それは悪というのが宗教が作った概念だからじゃないですか。

☆さんにとっては戦争や殺人は必ずしも悪ではないんです。それも主観だから
非難できないです。

その場合、素直に☆さんに「あなたにとって悪とは何ですか」と問い直せばいい
んじゃないでしょうか。

日本語の悪は仏教辺りから由来しているんでしょうけど善悪というときの悪は
汎宗教的な機能語（訳語？）として使われているのでしょうから「☆さんの宗教
は何ですか」と問い合わせてもいいかも知れません。

仏教の五戒は信者の約束で善とか悪とは直接的には関係ないと思います。

>>157
＞仏教の五戒は信者の約束で善とか悪とは直接的には関係ないと思います。

お釈迦さんと信者の約束と信じておられるようだが、俺はそう思わん。
この五戒は、在家の信者に守るように言われたもので何の為かというと、
在家の信者が、悩みがなくなる手段として、幸せになるための手段として
お釈迦さんが言い出したもの。

出家者には、二百五十戒もあるというが、そちらは仏教集団としての
組織維持のために時代とともに、後継者が適当に増やしたものと思う。

人間の心が幸せになる手段を善、悩みに苦しくなる手段を悪というべき。

＞戒律とは、制約ではなく、制約を取り払うための枠組み、カルマの
・制約から脱却するための素晴らしい実践
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/gomi/sugiura.html

>>158
つまり自分のためということでしょ。

もちろん信者じゃない人がそれらを守る義務もなく、信者じゃない人にそれらを
要求するような宗教じゃありませんよね。

何かわたしが間違ったことを申しましたでしょうか？

>>97

○私：＞俺が地獄へ行く（ような）何をした？
　97：＞あなたにはこの言葉（地獄へ行け）の意味がまったく
　　　　判らんだろうな。「善人なおもて往生をとぐ、いわんや
　　　　悪人をや」（参照）＞について

ほんと言いたくなく、つらい気持ちだが、君は何で呪いの言葉の
解説なんかしてんだ？今まで２チャンネルのスレを読んできた中で
呪いの言葉の解説をしたのは君だけだ。君は一体何を考えているのか？
スレ違いという言葉をよく聞くが、ここはイラク派遣やそれに関わりの
あることをはなすところだ。もう一度言うが何で君は呪いの言葉の解説を
してるのか？

☆の宗教は２ｃｈ。
教祖は小泉。
経典は産経。
五戒は
�@公明党に触れるな
�A社民党は許すな
�B共産党は許すな
�C民主党は絶対に許すな
�D自民党を疑うな

>>160
＞君は何で呪いの言葉の解説なんかしてんだ？

ほんとに貴方はこの「善人なおもて往生をとぐ、いわんや悪人をや」
を呪いの言葉と理解してるようだね。

単純な普通の言葉なんだがね。
ここで言う善人は、自分でやってる悪に気が付かない”傲慢な”馬鹿のこと
悪人とは、自分でやった事に気がついた、反省してる人のこと。

貴方はここで言う善人なの！
貴方のの言動が、イラク人を殺す役に立ってるのにさえ気がつかない善人。

>>159
＞何かわたしが間違ったことを申しましたでしょうか？

間違ったことは言ってません。
しかし私の真意は、貴方にはまだ通じないようだ。
言葉の限界を感じる。

五戒は万有引力みたいな、事実を解説しただけの戒め。

日本のお役人はなんて、ヘタレの臆病者ぞろいなんだ。
日本大使館のあるイラクで、日本人らしき遺体が見つかったからといって
イラク人警備員だけを派遣して、エライサンは大使館から一歩も出ないとは！
対策本部も他国のヨルダンにおいて、重要情報？とかをお集めして居られるという

これでよく任務がこなせるものだ。
誰のおかげで高給をもらってるつもりなんだろう。

＞同市内のメディカルセンターに日本大使館のイラク人警備員２人を
・派遣したことを明らかにした
http://www.asahi.com/international/update/1031/002.html

>>164
先進国と途上国では命の値段が違います。

香田さんの過失は重いというのはわかるが、
同胞の危難に対する報道の無関心さは世界的に見ても尋常ではないな。

この事件を契機に、大義無きイラク派兵の是非や、自国の防衛・外交を
アメリカ追従としている経緯、憲法問題まで議論しないと。

>同胞の危難に対する報道の無関心さは世界的に見ても尋常ではないな。

まあ豊岡、新潟と大事件が重なったからな。
最初の第一報も優太ちゃん救出に塗りつぶされてしまったし。

日本の外務省に比べ、アメリカの外交官の勇気のある事には感心する。
アメリカ市民の施設や、そこの従業員を保護するためなら戦闘地域と
言えども乗り込んで、日本兵に殴打されてもひるまず外交問題にして
抗議する。

日本外務省のお役人は、守るべき日本人の遺体かもしれないと言われても
現地雇用の警備員に行かせて、持ち物を持って大使館まで来させてから
おもむろにお調べになる大変な臆病者！

＞武装した日本兵たちがアメリカ人施設である金陵大学農学院の作業所
・に侵入し、構内にいる中国人集団のひとつを探して、女性一人を連れ
・去った。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano1210.html

＞香田証生さんの遺体である可能性もあるとして、警備員が所持品
・などを持ち帰り、身元を確認する。
http://www.asahi.com/international/update/1031/002.html

>アメリカの外交官の勇気のある事には感心する]

アメリカは大使館、領事館に必ず居る戦闘のプロ海兵隊が護衛に付くか
らな。
丸裸の日本大使館員と比較したらかわいそう。

サンプロ見ろ！
アメリカのブッシュ支持の奇治外がどのような連中かがわかる！

本当に可哀想だが、これも業なんだろう。

＞イラク邦人殺害：
＞男性を香田証生さんと確認　町村外相
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041031k0000e040010000c.html

>>169
＞丸裸の日本大使館員と比較したらかわいそう。

あなたは勘違いしてる。
南京のハチソン事件のときの領事は、丸腰で日本の憲兵を連れて行ってる。
当時はアメリカには海兵隊も存在しない、70年も前の話だ。

今の日本大使館はプロの警備員を雇い、武装させて大使館を警備させてる。
なんだったらそのプロの警備員と一緒に行けばいいだけの話だ。

＞大使館などによると、車に乗ってやって来た数人の男が、約５０メートル
・離れた表通りから大使館前に置かれた高さ３メートルのコンクリート製
・遮蔽（しゃへい）ブロック周辺で警戒中の警備員に向けて自動小銃を発射

・警備員と撃ち合いになり、男たちはしばらくして車に乗って逃げ去った
・という。警備員は無事だった。 （2003年11月30日　Asahi・Comより）

http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano1210.html

日本人の命と財産を守るべき自衛隊が、何でそれを危険にさらす事をするんだ！

「香田くん　（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!」
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041031095828.jpg

>>172
奥さんとかが殺されたからでしょ。

あまり無理な想像力を働かせて断定しない方がいいですよ。

仮に奥さんが死ななければ恵也さんが言うような勇敢な行動もとって
いたでしょう。本当に惜しいことです。

>>172

馬鹿恵也は６０年前の外務省批判をしてる。

彼は激しく気違いだから放置しましょう。ｗ

>>176
死ね

>>176
＞馬鹿恵也は６０年前の外務省批判をしてる。

60年前のアメリカ領事をほめて、今の日本外務省をケナシテンダ！
理解力不足。

アルジャジーラによると、バクダッドの病院近くで発見された
香田の斬首遺体は、アメリカの国旗に包まれていたそうだ。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/6CCD06C3-A7B4-4272-92E4-37EED72C9AFA.htm

良かったな小泉。アメリカに人になりたい小泉は本望だろう。

どうでも良いけど、イラクをメチャクチャにしてイラク市民を大量に殺して
今も殺し続けていて、挙句の果てにイラクに外国人テロリストが集結する
状況を作ってしまい、イラクの純粋なレジスタンスと外国人テロリストを
同一視して、しまいには香田を餌に「テロとの戦いを強化する」
なんてほざいてる小泉も相当にパーだと思うけどね。
香田の件と、小泉のイラクに対する失策は全く別の問題です。

アフガニスタンで国連職員が３人、アルカイダに拘束されたな。

>>179

アンチ小泉は被害者までを政治運動に使うなよ。
そんな事だから社民党は地獄の底に落ちたし、民主党岡田を総理に使用なんて声が国民から聞こえない。

＞香田の斬首遺体は、アメリカの国旗に包まれていたそうだ。

アメリカ人が考える最高に敬意を示した弔いだろう。
香田氏をアメリカ人扱いした訳じゃない。

オマエみたいな腐れ外道は日本から追放されれば良いと思う。
いや、日本人は貴様みたいな腐れ外道を早々に日本から追放する必要がある。

同胞の死を茶化せる腐れ外道は今すぐ死んでしまえ！！！！！！

>>182
だが、俺はその国旗に対して質問がある
　
その国旗にちゃんと”星”は追加されていたか？
きみが使ってるそのハンドルのように

>>183

＞その国旗にちゃんと”星”は追加されていたか？

アンチ小泉は被害者までを政治運動に使うなよ。
そんな事だから社民党は地獄の底に落ちたし、民主党岡田を総理に使用なんて声が国民から聞こえない。

＞香田の斬首遺体は、アメリカの国旗に包まれていたそうだ。

アメリカ人が考える最高に敬意を示した弔いだろう。
香田氏をアメリカ人扱いした訳じゃない。

オマエみたいな腐れ外道は日本から追放されれば良いと思う。
いや、日本人は貴様みたいな腐れ外道を早々に日本から追放する必要がある。

同胞の死を茶化せる腐れ外道は今すぐ死んでしまえ！！！！！！

>>184
答えられないか
　
アメリカのいう”敬意”とやらも大した事が無いな

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098928516/49
49 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus New! 04/10/28 23:22:39 ID:66VbdV9h
>31
うん。万が一の時は「侍」のように死んで欲しい。
そうすれば、すべての軽率さを水に流して、反テロリズムの旗頭として未来永劫にわたり記憶して語り継いであげよう。
どんなにＤＱＮな行動だろうが国民は全てを忘れて差し上げる。遺された家族には日本国民の総力を使って生活を保障する。
お願いだから、韓国人のように見苦しくは…



茶化してるのはお前だろ。
お前が死ね。

>>186
すごくひどいこと、言ってますね。
ここの人と同一人物ですか？

香田さんはワーキングホリデーでオーストラリアかどっかから直接イラクへ飛んだんですね。
たぶん２ちゃんねるでおもしろおかしく言われている以上にしっかりした青年に違いありません。
残念です。

>>187
トリップ付きのコテハンですからね。同一人物です。

>>186

おまえ、相当な粘着厨だな。ｗ

茶化してない。本気だよ。
君は本当の馬鹿だね。

多分、オマエは外国人なんだろうな。
死生観というのを外国人の貴様とは未来永劫永共有することなんか不可能だね。

香田の行動が安易だったのは事実。
テロリストが斬首ビデオを流してないところを見ると、極めて潔い死に様だったと思える。
我々、日本国民は日本男児として逝ってしまった彼に報いる必要がある。
そして、日本人なら安易な行動を責める事を忘れて全てを水に流す必要が有る。

・・・・・・
まあ、中国人の貴様には解らんだろうが。・・・
でも、貴様のような中国人の居場所も日本にはなくなってきてる。喜ばしいことだ。

>>187
それ以前に、海外で工作員に捕獲される意識をもっと
持たないといけないって事だよ、若者はね
俺はそんなのとおり越してやってきたが、連中はしつこい
からなあ。

>>187

>>188氏は気違いの韓国人・中国人だから以後はアボーンするが・・・・
「どこが酷い」か教えて貰えないか？

君は韓国人青年のように泣き喚きながら、政府に責任を押し付けながら彼に死んで欲しかったのか？
そう思うなら、それこそ気違いだろう。
教えてくれ給え。

（韓国人青年が泣き喚きながら死んでいったのは文化差だから仕方ないが）

>>189
詭弁のガイドライン
11：レッテル貼りをする

>>191
もう少しご自分の吐いた言葉を噛みしめてみて下さい。

日本人ならあなたのような生命を軽んじるような戯言は決して口にできませんし
ましてや書き込めないはずです。

>>187

＞たぶん２ちゃんねるでおもしろおかしく言われている以上

一番「おもしろおかしく」言ってるのは報道だよ。
テレビメディアだ。

街頭インタビューして「自己責任論」を一般人に語らせている。
死してなお被害者を責めてる代表がマスメディアなんだよ。

本来、こういう事件は「淡々」と報じるのが遺族感情にも沿った本当の有り方。
（自己責任論をメディアが強力に訴えたいなら別だが・・・）
しかし、こういう問題を政治問題に「無理矢理」昇華させようとするから、報道姿勢に無理が出るのだ。

社民党党首の馬鹿・福島瑞穂は殺害を自衛隊派遣に結びつけたコメントを出した。
誰がどう考えても遺族としては迷惑千万なコメントだろう。
遺族自身の発言はそうではない。

>>193

もう少し、論理的に説明してください。
「言霊信仰」に浸りきってる日本人は確かに「死」を仮定させたかの様な文面は不快感を感じる人も居るでしょう。
しかし、ここは「議論」する場所です。

「言霊信仰」の日本人は第二次世界大戦で引く事を上手く議論出来なかったそうです。
陸軍暴走の原因はそこにも有ったそうです。

「万が一」の時の議論をする事は重要だと思います。
「縁起が悪い」で済ますべき問題では有りませんよ。

せめて議論の場からは「言霊信仰」を排除したいものです。

「言霊信仰」はコピーライターのオフザケさ

香田くんが殺されてしまったのは非常に残念。ご両親の悲しみやいかばかりか。
テロリストがいかに無慈悲で、残忍か。このようなことはイラクでは日常茶飯事なのだ。
香田くんと間違えられた遺体。この人もテロリストの身勝手な理由で殺されたのかも知れない。
やり方が馬鹿で荒っぽい、軍事力でおどかせば誰でも思うがままになるクソアメリカ軍が招いた
混乱。
この先どうなることか。

>>193　名無し
> >>191 ☆氏
> もう少しご自分の吐いた言葉を噛みしめてみて下さい。
> 日本人ならあなたのような生命を軽んじるような戯言は決して口にできませんし
> ましてや書き込めないはずです。

　貴方には、☆氏が説明している、万が一の場合に最悪を覚悟し、潔い死を美徳とする、
日本人の心「死生観」が理解出来ないのでしょうか？

　脇で見ていて見苦しく感じるのは私だけでは無いと思います。

>>198
＞潔い死を美徳とする

これは個人の主観だろ？
見苦しくても命乞いしてでも命がたすかるなら命乞いした方が良いと考える人間もいると思うが。
あんたらの主観が全て正しいと思ってるのかい？
だったらそれは随分高慢な考えだな。

>>198
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098928516/49

あと、この文体にも問題あると思うが？

>>198
あなた、救いようのないお馬鹿さんね。

誰が「死生観」の議論をしていましたか。☆さんと大和さんは自分の理想とする（他人に要求するだけの）
死生観の議論をしたいようだけど、それ以前の人間としての問題だと思うわ。

これ以上、亡くなった方を弄ぶような話はしたくないので止めますよ。

☆さん、大和さん、あなたたちも男の端くれなら、ぐだぐだ屁理屈並べないで少しは反省しなさい。
あー情けない子たちが日本の品位を下げちゃうのね。

>>175
＞仮に奥さんが死ななければ恵也さんが言うような勇敢な行動もとって
＞いたでしょう。本当に惜しいことです

俺はそうは思わん。
たった2人の外交官の死に方のせいじゃない。
今の外務省の体質の表れ。
戦後60年近くもたつのに、独自の情報網も持たず、すべて米軍に負んぶ
されてる外務省。

マトモにペルシャ語を喋れる人間もろくに居ず、英語さえろくに喋れぬ
人間を米軍との連絡役に使い、3回目にやっと香田氏の遺体にたどり着く
粗雑な人間ばかりの、外務省！

しかも外務省のエライサンには、明治の元勲のご子孫が綺羅星のごとく
居られる世襲社会、血族社会だという。
どんなに偉大な一代目でも、三代目になったら財産を食いつぶすとか。
外務省にはそれが四代目、五代目の方まで居られるシロアリ社会。

田中真紀子が外務省官僚と、小泉総理に裏切られて敗退さえしなければ
もう少しマトモな外務省になってたのにな。
大掃除だけでも完成させたかったな。

ニワトリやネズミのクラスの心臓しか持たない小泉総理には、まったく
無理な仕事。口先だけで出来る仕事じゃない！

>>175

奥氏はテロリストじゃなく、アメリカ兵に殺されたんだぜ。
びくびくして米軍車両に乗って、自動車の自爆テロを怖がってた兵隊の
固定機関銃Ｍ240で至近距離から殺されたの。
まずテロリストのカラニシコフ銃では、火薬量が少なく防弾車ランド
クルーザーには貫通しない。

それをテロリストのせいにして、外にも出ていけない臆病外務省職員。
かってアメリカ人の心胆を怖れさせた、大和魂はどこに消えてしまったのか！

＞こうした撃ち方ができるのは「ピックアップトラックで仁王立ち」に
・なるか、米軍の多用途軍事車両「ハンビー」の固定機関銃から撃つ
・しかない、と指摘

＞一般的な下記の自動小銃やライフルの弾丸を確実に防護することが
・できます。
● アサルトライフル (軍用自動小銃)
・米軍のM-16シリーズに代表される22口径ライフルや旧ソ連、中国等
・で使われたAK-47(カラシニコフ)及び新型AK74
http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html

>>199

＞見苦しくても命乞いしてでも命がたすかるなら

・・・・助からなかった訳で・・・・・・・・・・・

>>198

サンクス・・・・それにしても憤りしか生まれませんね。
別スレで誰かが書込んでたのですが・・・馬鹿な子ほどに可愛い、と・・・・

それにしても日本人の大半に自覚して欲しい物です。
テロリストの主張する所は結局、欧米文明の破壊だ、と。
日本人民間人の殺害だ、と。

テロリストをレジスタンスと言い換えるような輩達・・・・
テロリストに「言葉が通じる」かのように報道した輩達・・・

彼らが青年を殺したとも言える。

>>182
＞民主党岡田を総理に使用なんて声が国民から聞こえない。

国民の代表になってるつもりの☆氏

＞【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 21.2％(↑)
民主党 26.6％(↓)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>182
＞アメリカ人が考える最高に敬意を示した弔いだろう。
＞香田氏をアメリカ人扱いした訳じゃない。

アメリカ人が国旗で包んだんじゃない。
誘拐犯がわざわざ、アメリカ国旗で包んで放置したものだ。
よく原文を読むように。

>>197
＞テロリストがいかに無慈悲で、残忍か。このようなことはイラク
＞では日常茶飯事なのだ

最強、最狂のテロリストは、アメリカ軍。
＞「ファルージャで400人が死亡」という1行ですまされることが、
・いったい、どういうことなのか。長いですが、ぜひ読んで、他の
・人にも知らせてください
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html

>>201

＞誰が「死生観」の議論をしていましたか。
私は元ネタから死生観の話をしていたつもりです。

所詮は「言霊信仰」の次元でしょ？貴方も。
＞それ以前の人間としての問題だと思うわ。
これは、旧日本人信仰の問題ってだけです。

で・・・君の論理で面白いのは発言の端々に、「君が言う」主観の強制が見られること。

（他人に要求するだけの）
＞それ以前の人間としての問題だと思うわ。 ・・・・言霊信仰を抱えた旧日本人だけの問題でしょ？ｗ
＞男の端くれなら・・・・男は「ぐだぐだ屁理屈並べない」という君の主観ね。ｗ
＞日本の品位を下げちゃうのね・・・日本の品位を下げちゃったらいけないという君の主観ね。ｗ

・・・・・君、ファビョるんじゃないよ。ｗ

星って高慢な奴だな。見ていて気分が悪い。

>>206

君さ・・・・日本語は丁寧に読んだほうが良い。
それに俺の書き込みで、そういう低レベルの間違いってしたこと無いだろ？
書込む前に、もう一度、読み返す位しましょう。

＞問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか
これと、「民主党岡田を総理に」ってのは同義じゃないですね？解りますね？ｗ

＞【問】小泉総理の後の総理大臣は、次のうち誰になって欲しいですか。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

安倍晋三　　 26.6％
石原慎太郎　 20.4％
岡田克也 11.6％

>>207
それは違いますよ。恵也さん。

遺体は病院の近くで発見されたけれども外務省の報道官が見たときは星条旗で包まれていたと記者に
発表したんです。

>>202
なんつうかあなたのレスがすごく鼻についた
流し読みしてただけなんだけど、☆もアレだけどアンタも相当アレだと思うぞ

殺人鬼ブッシュによるイラク市民 虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

まあ以下の写真を見れば解るように、ブッシュは背中の小型無線機で
教えてもらったセリフを耳の中のイアフォンで聞いて、それを繰り返すだけの操り人形。
http://homepage.mac.com/c.shaw/BushBulges/PhotoAlbum15.html Bush Bulge

>>213
あら、ごめんなさい。

☆さんの書いた原文を読めば気持ちはわかって頂けると思いますよ。

小千谷市役所、小学校での救援物資の配給や、炊き出しなどを手伝っています。現場はまだまだ混乱しているし、人出も足りていません。
そんな状況下で、マスコミの取材陣が50人近く現場付近を陣取っています。
小千谷市役所の正面に車を止めて、そのために、救援物資を運ぶトラックは遠くに止めることしかできず、ボランティアの人たちがせっせと現場に物資を運んでいますが、報道陣は、それを手伝う気配すらありません。
心労と肉体的疲労が積もっている被災者のかたがたに、当然のようにマイクを向け、24時間カメラをまわし続ける神経もさっぱり理解できません。
現地では今、「大人用の紙おむつ」が不足しています。「赤ちゃん用おの紙おむつ」は足りています。あとは、トイレが使えなかったり、下着をかえられなかったりするので「パンティライナー」があると重宝しますが、こちらではもう品切れで手に入りません。
P&G 、花王、ネピアなどの紙おむつメーカーに電話をして、現状を伝えてください。
夜の寒さが厳しいです。お年寄りは使い捨てカイロをもむことすらできないので、「貼るカイロ」が必要です。
マスコミの仕事は、こういった情報を伝えることだと思うのですが？
今日はこのあと、小千谷小学校に小泉首相が来るということで、マスコミ報道人の数はさらにふくれあがり、「毛布の配給ができないので、小泉さんが返るまで待つように」という連絡が入りました。何のための視察なんでしょう？？
午前中にも、数名の政治家さんが小学校に来ましたが、トイレはどこかとたずねられ、仮設トイレを案内したところ、「わたしに仮設トイレを案内するつもりかね？」と、いわれたそうです。いったいこの国は、どうなっているんでしょう....
現地では、大人用の紙おむつと、パンティライナー、貼るタイプのカイロを必要としています。これらの商品を販売している企業の「お客様相談室」宛てにメールを送ったり、電話をかけたりして、「小千谷市の被災者が求めているもの情報」を、伝えてください。
あなたのblogやHPの中で、ただ伝えるだけでかまいません。皆さんの声が企業を。行政を動かします。
マスコミはたよりになりません。
マスコミへは、支援活動の妨げとなり、被災者の心労を倍増させる今の取材のやり方についての、抗議の声をあげてください。
あまりにひどい状況です。

>>207
あ、ごめんごめん。
恵也さんの言う通りですね。

Koda's body was found near a hospital in Baghdad. A Japanese foreign ministry official
declined to comment on reports that the body had been wrapped in a US flag.

香田さんの遺体はバグダッドのホテルの近くで見つかった。日本の外務省職員は遺体が
星条旗で包まれていたということを記者に説明するのを拒否した。

キリスト教原理主義者＝層化＝小泉信者＝人殺し

「１
>>198　大和　 潔い死を美徳とする
>>199　　　　 これは個人の主観だろ？見苦しくても命乞いしてでも命がたすか
　　　　　　　　るなら命乞いした方が良いと考える人間もいると思うが。
　　　　　　　　あんたらの主観が全て正しいと思ってるのかい？
　　　　　　　　だったらそれは随分高慢な考えだな。

　それは、大きな誤解です。間違いです。
　日本人なら、赤穂浪士で班大名の切腹、浪士の切腹等見てそれなりに理解出来
ると思うが、死生観をたしなみとして普段から持つのは日本人の文化です。
　香田さんも、潔く見苦しくないからこそ、両親がどれほど救われたか貴方にも
理解出来るはずです。
　もちろん、取り乱さない堂々とした態度により、多くの日本人の心がが救われ
たと理解出来ます。
　覚悟とはかくのごとしです。

　もし、韓国青年のように覚悟が出来ておらず取り乱したら、同じように我が子
の苦痛に母が取り乱していた映像をご覧に成らなかったのでしょうか？
　これは、残された両親は元より、多くの一族郎党の苦痛に、あるいは韓国国民
の苦痛を増大させるのです。

　確かイタリア人も殺されたが、その時目隠ししようとした犯罪者に対し、イタ
リア人の死に様を見せてやると、自ら目隠しを取り堂々とした態度で有った、と
聞きますから死生観は、決して日本人だけのものでは有りません。

　決して傲慢でも、個人の主観でもありません。理解して下さい。
　両親及び一族郎党・同胞国民への愛情と言えます。
１」

>☆氏、大和氏

一度書いたこと、言ったことは消せないから、良く考えて書いたらどうか
といってるのに、分からない人たちだね。

同胞の死に対する、あなたたちの物言いは、ひどすぎるよ。

俺も193氏に同感。

>>220 名無しさん＠３周年 04/11/01 01:34:07 ID:0Tlqr+As
>☆氏、大和氏
＞一度書いたこと、言ったことは消せないから、良く考えて書いたらどうか
＞といってるのに、

　それは同意です。

＞同胞の死に対する、あなたたちの物言いは、ひどすぎるよ。俺も193氏に同感。

　何故ひどすぎると言うのでしょうか？

　故人の潔さが、ご両親、一族郎党、同胞、国民の心を救ったと言っているので
すよ。
　助からないと、覚悟を決めた故人の態度は立派であり、万人「すべての人」へ
の愛情だと表現しているのですよ。
　日本語理解出来るのでしょうか？

これのどこが褒めているのですか。
転載しないと何度リンク張っても知らぬ顔するし。


香田が助からなかったら自民党は揺るぐのか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098928516/
49 名前：〜☆〜 ◆q9ttxWcCus [] 投稿日：04/10/28 23:22:39 ID:66VbdV9h
>>31

うん。万が一の時は「侍」のように死んで欲しい。
そうすれば、すべての軽率さを水に流して、反テロリズムの旗頭として未来永劫にわたり記憶して語り継いであげよう。
どんなにＤＱＮな行動だろうが国民は全てを忘れて差し上げる。遺された家族には日本国民の総力を使って生活を保障する。

お願いだから、韓国人のように見苦しくは…

>>222 名無しさん

　成る程、実は私も同じように考え、助かるように祈っていました。

　しかし、キャラクターが違うから☆氏のようにズバリの物言いは出来ません。

　まあ、それが☆氏の良いところであり、大いなる欠点だと思うよ。

　そこで、☆氏に難しいお願いです。
　角が有るから、角が立つのです。
　角を削って丸くなっては、☆氏の素晴らしいキャラクターが、死んでしまいま
す。
　そこで、角を取るのではなく、足りないところを補って丸くなる事をお勧めし
ます。
　つまり、ズバリと言っても角が立たない様に補って丸くなる方法が有ると思う
からです。

　才能有る☆氏ですので、必ず出来ると思います。

>>94

○＞自分の小さな頭の中では、（イラク戦争をやった）ブッシュ大統領の頭
　　の中を類推するには無理でな。＞
　＞俺はブッシュ大統領の頭の中は判らんと言ったほうが正確だ。＞について

　　という事は、イラク戦争の狙いも、動機も、経緯も、背景ももちろん、その
　　全容も、イラク戦争がどんな戦争だったか、これら全てが君はほとんど
　　判らないということだ。にもかかわらず、君はブッシュ大統領を大殺戮者、
　　大虐殺者として批判し続けている。殺戮、虐殺は当然その狙いが不当きわま
　　る狙い、理由に限られる。しかし、君はイラク戦争の殺人の狙い、理由がわ
　　からないんだろ？それどころか、イラク戦争そのものがどんな戦いだったか
　　わからないんだろ？繰り返すが、それがわからないのになぜ、ブッシュ大統
　　領を批判し、吊るし上げをしてきたんだ？私的リンチをしようとしてきたん
　　だ？この責任はどうとるんだ？繰り返すがこの重大な責任はどう取るんだ?

>>94

○＞自分の小さな頭の中では、ブッシュ大統領の頭の中を類推するには無理でな。
　　俺はブッシュ大統領の頭の中は判らんと言ったほうが正確だ。だからすべ
　　ての、他人が考える可能性を参考にしたいと思ってる。＞について

もし今まで君がやり続けたように、これからも理由や根拠を他人の資料を貼り
付けるだけなら、私は君を他人の意見を紹介するだけの「伝達人」と見なして
やり取りをします。「伝達人」です。ですから、
　●今までのような数々の断定的な偉そうな物言いは絶対に止めてください。

>>94

判らない事は判らないと言った点について、私個人はこういうのは何ですが
様々な理由であなたを極めて高く評価します。

公明党は悩殺教団

早く首チョンパ画像を出せよ、ザルカウィ！！
俺たちは「日本人の死に様」を見たいんだww

>>225-227 自称愛国者 New! 04/11/01 02:52:27 ID:dGamwM3d
＞「伝達人」の断定的な偉そうな物言いは絶対に止めてください。

　素晴らしい反論ですね。
　彼は伝達人で中身も解らず、意図もわからず、恵也に都合の良いところだけつまみ食いして逃げようとする。

伝達人では無い方針をだせば、角を削るじいさんらしいコメントを
どうもありがとう、兵站を舐めてますね

>>1
社会人としての第1歩から世間を欺こうとして生きてきた
売国奴の社会主義者らが他人を批判する資格なんてない。

>>221

香田さんは生きて日本に帰りたかっただろうし、ご家族の皆さんもそれを望んで
いた。

普通にみればそういうことでしょう。
そのお気持ちを忖度して、勝手なことを書くな、と言ってるの。
もう、いいよ。言っても分からなければ。

香田さんのご冥福を心からお祈り申し上げます。
ご家族の皆様のご心痛如何ばかりかとお察し申しあげます。

おかしいんだよねえ
テロリスト「殺すぞ」
家族「殺せば」
テロリスト「殺すぞ」
報道「殺せば」
　
テロリスト「・・・」
　
おかしな話だよ、最初から殺してたんじゃないの？

>>196
＞「言霊信仰」はコピーライターのオフザケさ

建物に４階がなかったり、4号室がなかったり、受験の直前はスキーに
行かなかったりしないかな？

結婚式で別れると言う言葉を、遠慮したり、
葬式で友引の日を嫌がったり・・・・・

日本人の心にしみこんだ、言霊信仰。

>>198
＞万が一の場合に最悪を覚悟し、潔い死を美徳とする、
＞日本人の心「死生観」が理解出来ないのでしょうか？

それは日本人の死生観というより、武人の死生観というべき。
俺が南京虐殺を調べてたとき、中国の兵隊の中にも降伏後、殺されるのが
わかり抵抗手段がないのを悟り、淡々と死んでいった武人がよく出てきた。

韓国人質の方のビデオと香田氏のビデオの差をいってる様だが、これは
政府指導者にお願いする方法の差に過ぎない。
日本人の一般的な、表現力不足、パフォーマンスの不慣れというべきこと。
死生観とは離れたもので、まったく違うものだ。

俺の友人が最近脳梗塞になられたが、朝方、電話で
”今日のキノコ採りは無理だ。体が動かんので救急車を呼ぼうと思うが、
・下着を替えてから、呼ぼうと思ってる。”

まあ、この方も武人の一人だと思うが、さすがに、優先順位が違うと目上
の方なのに説教してしまった。

>>232
＞売国奴の社会主義者らが他人を批判する資格なんてない。

売国奴とは、自国の若者の命とお金を”他国”に差し上げる人⇒小泉総理
言葉は正確に使いましょう。

＞しかし、後にこの記事は一部カットされていることが分かった。
・その部分は、28歳の電気店主が言ったという「日本人は、ここに人道支援
・活動のために来ると言ったが、どこに大きいプロジェクトがあるのか？

・真実は、日本は米国がイラクを占領するのを助けていることである」
・というもの。どうやら共同は刺激的すぎると削除したようだが
http://www2.odn.ne.jp/henkutsu/dairy.html

>イスラム聖職者協会幹部のサバハ・ジャセム氏も「小泉首相の発言は賢明で
なかった。もし、犯行グループが身代金目的なら、あれで問題ない。

しかし、今回はとても過激な姿勢で知られるグループだ。彼らを挑発する
必要はない」と語る。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041031/mng_____kakushin000.shtml

>>239
だから、徒に犯行グループを硬化させる小泉発言は
百害あって一利なしだっての。
見るだけでむかつきますわ。

>>234
＞テロリスト「殺すぞ」

自衛隊撤退するか、イラク囚人を殺したユダヤ主義者（看守の兵隊？）を
イラクに引き渡すようにアメリカに圧力かけるように要求されて、撤退
しないと返事するだけで後は知らん振り。

看守の兵隊をイラク暫定政府に引き渡すように、ブッシュに口先だけでも
頼んでみたのかね？
まったくそんな話を聞かないもんな。
沖縄の強姦したアメリカ兵でさえ、マトモに引き渡して貰ってないのじゃな

口先だけで”全力を尽くしてます”じゃ、人質の命の引き伸ばしにさえナラン

＞もしくは、日本政府が米国に対し、イラク囚人を殺害したユダヤ主義者
・の身柄を引き渡すよう圧力をかけるかしなければ、人質を殺害する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041027k0000e040049000c.html

> たった１人の国民助けるために国の方針変えちゃうような首相では困る

たった一人で終わるとはかぎらんよ。
この事件は、
日本人がテロリストの標的になったことのほんの序曲に過ぎないかもしれないのだから。


これからはイラクだけで誘拐されるとは限らない罠。アルカイダ系の
テロ組織は世界中に分散しているんだから。もはや他人事じゃない。
海外旅行をする人は特に覚悟したほうがいい。自己責任で行くべき。

香田さんにはご冥福を祈りたい。ご家族には御悔みを申し上げたい。

１/３
以下は私の考えだ。
○日本政府のイラク自衛隊派遣の主な理由,狙い
１．日米同盟の戦後最大強化
２．日本、および世界の安全、経済の保障
３．イラク国民への手助け
２/３
　１．について
日本はもっか戦後最大の軍事的緊張を対北朝鮮で迎えている。拉致、核、
核ミサイルでだ。北の出方しだいでは一挙に軍事的緊張が高まりかねない。
だから万が一の為に現在戦後日米同盟の最大強化が図られている。　

２．について
イラクを破綻国家には絶対にできない。破綻した場合、イラクはアルカイーダ
等の大拠点になり、豊富な石油による資金源で世界にその活動はとどまると
ころを知らなくなる。経済的には周りの大油田に大規模テロを加えれば、世
界経済は瞬時に崩壊。軍事的には大量破壊兵器テロを世界各国の中枢に同時
多発で加えれば世界の安全保障は瞬時に崩壊する。だからそれを何としても
食い止める為に日本もイラクで命を懸けて踏ん張っている。それとイラクや
中東が民主化し安全で、豊かになれば、貧困によるテロが減り、世界の安全
がより保障され、世界の経済の安全も中東の大油田がより安全になりより確保
できる。

３/３
　３．について
イラクの人々はかれら自身のためにも私たちのため（貧困がなくなれば
テロがなくなる）にも、安全で豊かに、そして幸せに暮らさなくてはい
けない。その為に私たちはやれることはやらなくてはいけない.
　以上の理由から日本国民や自衛隊に数万から数十万のテロによる犠牲者が
不幸にして仮に出たとしても、自衛隊はイラクから絶対に撤退できない。
　日本人１億３千万人と世界の人々の安全と繁栄の為です。
　なお政府・与党の説明が１，２について著しく不十分なのはアメリカ等
他国との集団的自衛権をわが国憲法は現在認めていない為に、憲法の制約
を完全に受けてしまっているからだ。

>>230
＞彼は伝達人で中身も解らず、意図もわからず、恵也に都合の良い
＞ところだけつまみ食いして逃げようとする。

俺と同じ意見や、気に入った意見があれば伝達するだけのこと。
まあ、あなたみたいな1500万人虐殺したとか言う妄想に、陥らないだけ
ましだと思うぜ。

人間は勘違いをするもの。
自分の知ってると思ってることが、事実じゃないことは多々あるものだ。
その点、私は自分なりにチェックをして、あちこち検索する習慣をつけてる

南京虐殺をマボロシと断定してる方の特徴は、自分でチェックする習慣を
持たない人が非常に多い！
他人任せしてて、耳ざわりの良い言葉しか受け付けないアレルギー体質。
ガチガチの共産主義マンセーの方にも、よく見受けられる。

244-246について

香田さんが亡くならればかりで、不謹慎は覚悟のうえでこれは私たちのとって
大変大切な事だと思ったので書かしてもらいました。

>>247

＞南京虐殺をマボロシと断定してる方の特徴は、自分でチェックする習慣を持たない人が非常に多い！

誰が幻だと言ってるの？
あんたの一人相撲では？

なんか精神妄想患者・・・被害妄想の塊を抱えてるんじゃあないの？ｗ
病院に行こうな。ｗ

石原慎太郎でさえ犠牲者の数に問題が有るとしか言ってない。

>>247

ついでに言えば、みんな「南京事件」など・・・・

「韓国同胞大虐殺の喜劇」に比べれば、大した事件でもないし・・・
「同胞大虐殺するテロリストを支援する喜劇国家韓国（在日）」ほど深刻な事件では有りません。

ですから昨今の日本では「南京？どうでも良いよ」って感じなのですよ。ｗ

本宮漫画の捏造も集英社が敗北しました。
捏造（の引用）を認めたのです。
この問題の大きなところは、日本の大出版社が南京事件で語られてきた部分を「大捏造」と認定した事に有ります。

もう、恵也の居場所は日本にはないのですよ。ｗｗｗ

>>250
世の中にはネット弁慶という言葉があるそうでるよ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CD%A5%C3%A5%C8%CA%DB%B7%C4

世の中にはネット弁慶という言葉があるそうでるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
世の中にはネット弁慶という言葉があるそうですよ。

>>224

＞　つまり、ズバリと言っても角が立たない様に補って丸くなる方法が有ると思うからです。

サンクス・・・・・
しかしまあ・・・・「角」を立てることによって議論を先鋭化させる楽しみを味わってますので・・・・・
「処置なし」ですね？ｗ

で、本当は「死生観」についてまで、このスレッドで語るつもりは有りませんでした。
ちょっと、ここのスレッドは外国人が多いですからね。ｗ　　絶対に理解出来ない。
これくらいの配慮はしてるつもりだったのですが・・・・・別スレから粘着して貼られたから仕方なく語った次第です。

非戦闘地域ではない　だから自衛隊撤退

とかいう意見を目にするが、そんなところに一般人が行くな。
復興支援なら自衛隊だ。

また、自衛隊のところでは人質や被害者がいない。明らかに
橋田や香田が戦闘地域、危険を顧ず突っ込んだもしくは襲われる
危険のある地域に侵入したことは明らかだ。

自衛隊で多数被害がでる恐れがある場合、復興を放棄し戦闘せず
撤退もあり得るだろう。また、テロリストが復興を支援する自衛隊
を攻撃し、撤退させることはイラク市民から支持されない行為で
あるため、可能性は低い。脅すだけ、もしくは被害は少なめでしか
ないのではないか。

本気でやれば中隊一個簡単に消えちゃうだろうし

ネット弁慶さんが「死生観」ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人も外国人もイラクで不条理なテロリストの犠牲になったことには変わりありません。

共に痛ましい事件です。

>>253
＞しかしまあ・・・・「角」を立てることによって議論を先鋭化させる楽しみを味わってますので・・・・・
先鋭化なんかされてませんが、何か？ｗ

＞「処置なし」ですね？ｗ
よくご自分の事はお分かりでｗｗｗ
あなたのような基地外はここにはいりません。死んでねｗｗｗｗ

＞で、本当は「死生観」についてまで、このスレッドで語るつもりは有りませんでした。
だったら語るな、バーカｗ

＞ちょっと、ここのスレッドは外国人が多いですからね。ｗ　　絶対に理解出来ない。
在日の北朝鮮人のあなたは日本人だと思いこんでるんですか？やっぱり基地外ですねｗｗｗ

＞これくらいの配慮はしてるつもりだったのですが・・・・・別スレから粘着して貼られたから仕方なく語った次第です。
コテを名乗ってるくせに他のスレのコメントは張られたくないってか？ｗｗｗｗｗ
自分は恵也に粘着してるくせにｗｗｗｗ

わたしは上に書かれているような死生観なんてもっていません。
死ぬのは嫌です。

いけませんか。

こういうことを考えるときは自分の身に置き換えて考えるようにしています。

首を切られるとき我が身のこと、父や母のこと、考えるだろうし想像を絶する
未体験の激痛もある中、敢えて平静を装って首を切られるべきだというのが
日本男児だなんて言えば日本男児は日本にはいないと思います。

あの

>>233 >>220
> >>221　大和
> 香田さんは生きて日本に帰りたかっただろうし、ご家族の皆さんもそれを望んで
> いた。
> 普通にみればそういうことでしょう。
> そのお気持ちを忖度して、勝手なことを書くな、と言ってるの。
> もう、いいよ。言っても分からなければ。
> 香田さんのご冥福を心からお祈り申し上げます。
> ご家族の皆様のご心痛如何ばかりかとお察し申しあげます。

　私はもちろん、日本人皆が無事日本に生きて帰ることを、祈っていたと理解するよ。
　もちろん、本人も無事に帰ることがご両親はもちろん、日本人の皆さんにもどれほど
安堵感を与えるかは百も承知していたと思われます。

　だからといって、この件の自由なコメントを制限しようとする貴方の態度は傲慢です。


　

>>198　大和　 万が一の場合に最悪を覚悟し、潔い死を美徳とする、
　　　　　　　　日本人の心「死生観」が理解出来ないのでしょうか？
>>236　恵也　 それは日本人の死生観というより、武人の死生観というべき。

　発祥は、武人であるが現在この文化は広く日本人に行き渡っている。

　死に際を潔く美しくと考えるのは日本の一般人に浸透していると思うのです。
　お年寄りの知人が、周りに要らぬ世話をかけず、正装し突然ポックリと死にた
いと言っていた。
　そこで、そんな心配はご無用で周りに思いっきり迷惑をかけ生きていた証をた
くさん残して生きるのも、有力な人生の生き様ですよと焚き付けた事が有ったけ
どね。
　この迷惑手法を思いっきり実践したのが共産党３人組と家族でしたね。
　でも、政府の救出で皆さんどれほど安堵したことか計り知れない。

＞韓国人質の方のビデオと香田氏のビデオの差をいってる様だが、これは政府指
＞導者にお願いする方法の差に過ぎない。日本人の一般的な、表現力不足、パフ
＞ォーマンスの不慣れというべきこと。死生観とは離れたもので、まったく違う
＞ものだ。

　それは恵也の間違いだよ。
　家族の記者会見を見ても、本人の育ちの良さが日本人なら直ぐに読みとれる。
　成ればこそ、本人のお願いと言うより、テロリストの要求が自衛隊撤退を要求
していると淡々とコメントしていた。
　取り乱して、家族・一族・同胞に要らぬ心痛を与えないと言う深慮が読みとれ
たのです。大和文化を熟知していたのです。
　朝鮮文化にドップリつかっている恵也には到底読みとれないと思うけどね。

「１
>>230　大和　 彼は伝達人で中身も解らず、意図もわからず、恵也に都合の良い
　　　　　　　　ところだけつまみ食いして逃げようとする。
>>247　恵也　 俺と同じ意見や、気に入った意見があれば伝達するだけのこと。
　　　　　　　　まあ、あなたみたいな1500万人虐殺したとか言う妄想に、陥ら
　　　　　　　　ないだけましだと思うぜ。人間は勘違いをするもの。

　フセインの殺害総数１５００万人殺害を否定する新たな数字が出れば、例え朝
日新聞及び共同通信から報じられても、俺はそれなりに信用するよ。
　しかし、今現在1500万人殺害を否定するソースを見たことがないのです。
　否定する恵也の戯れ言は良く聞いている。

　恵也の場合は、自分のソースに南京市民３０万人と言って居るのに１００万人
居たと、白髪三千丈の大洞吹きをやってのける厚かましさがある。
　中国政府の捏造・反日教育の片棒を担いでどうするつもりだ。

＞自分の知ってると思ってることが、事実じゃないことは多々あるものだ。
＞その点、私は自分なりにチェックをして、あちこち検索する習慣をつけてる

　それ程言うなら、東京裁判の証人などは南京市民は２０万人から２５万人と証
言している。
　なのに何故１００万人と白髪三千丈の大洞吹きに荷担するのだ。
　当然検索して知っているはずなのに何故恵也は捏造に荷担するのだ。

　だから、草であり工作員だと言われても、うち消す証拠を示せないのだよ。
　日本は、南京事件を認め、反省し謝罪しているにもかかわらず、ことある毎に
持ち出し、捏造工作活動をする神経が信じられないよ。
１」

>>253 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 04/11/01 11:52:28 ID:P9F1S7iP
>>224　大和　つまり、ズバリと言っても角が立たない様に補って丸くなる方法が有ると思うからです。
＞サンクス・・・・しかしまあ・・・・「角」を立てることによって議論を先鋭化させる楽しみを味わってますので・・・・・
＞「処置なし」ですね？ｗ

　うんうん、私には、その価値が理解出来るし、それは個性として良いと思ってます。
　理解出来ない人が余りにも目につくもので何か手法が有るのでは？と思って
言ってみました。

＞で、本当は「死生観」についてまで、このスレッドで語るつもりは有りませんでした。
＞ちょっと、ここのスレッドは外国人が多いですからね。ｗ　　絶対に理解出来ない。
＞これくらいの配慮はしてるつもりだったのですが・・・・・別スレから粘着して貼られた
＞から仕方なく語った次第です。

　死生観については、これを機会に大いに語る価値があると思います。

>>263
＞＞サンクス・・・・しかしまあ・・・・「角」を立てることによって議論を先鋭化させる楽しみを味わってますので・・・・・
＞うんうん、私には、その価値が理解出来るし、それは個性として良いと思ってます。

すいません、俺には理解出来ないんですが、議論の先鋭化ってなんですか？

>>264
それぞれの考えを述べて論じ合う行動などが、理想の実現を急激に行おうとするさま。

>>265
ありがとうございます。

どういたしまして。

死生観＝生死に対する考え方と、それに基づいた、人生の価値・目的・態度など
についての考え。

�@香田さんはイラクがどう言うところか知らなかったんだろ。
�Aだから、イラクがどう言うところか知ってるはずで、
「行かないほうがいい」程度のとめ方したしなかった、
映画監督というのが、一番問題なんじゃないの？

その辺の議論はどうなってるんですか？

「やめたほうがいい」って自分が言ったと、
直前に会った人間が証言してるんだから、
やはり、本人はイラクの実情その他知らなかったと言うことでは？。

一日あたり何億円もの税金による費用をかけてイラクに駐留して
いながら、現地の人達から「期待はずれ」といわれ、かつ今回の
ように拉致された日本人が出ても何もできず、あまつさえ遺体と
なってからも危険だからと遺体収容も米軍に代行してもらう自衛
隊という組織は何のために存在しているのか？
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

>>258
激しく同意です。

>>237
>売国奴とは、自国の若者の命とお金を”他国”に差し上げる人⇒小泉総理
>言葉は正確に使いましょう。
売国奴とは国のために戦った英霊に畏敬念とと感謝の心の誠を現すために
国の代表者が靖国神社に参拝するのを政局に利用して反対に廻り、先人の評価を
敵にゆだねて太平洋戦争裁判がどうの、A級戦犯がどうのとわざわざ中国に出かけて
反対してもらいに行く菅直人や岡田克也そして止めなさいと厳命されて帰ってくる
タナマ、教科書にこんなことを書いてますとご注進に行く朝毎みたいな連中のことを言う

>一日あたり何億円もの税金による費用をかけてイラクに駐留して
>いながら、現地の人達から「期待はずれ」といわれ、

そりゃ「日本が来れば雇用が生まれる、日本企業も来る」なんて勘違い
付き期待された分には応える必要ないよ。
あくまでも水道、道路復旧でイラクに行ってるんだから。

>かつ今回のように拉致された日本人が出ても何もできず、

人質救出訓練なんてやってないのに無い物ねだりしないように。
根本的に情報が無い。

>あまつさえ遺体と なってからも危険だからと遺体収容も米軍に代行し
>てもらう自衛隊という組織は何のために存在しているのか？

遺体一つのためにわざわざサマワからバクダットに人員や車両向かわせ
るのか？

公明党に投票した人も同罪。
サマワの床屋でひげそってきて派遣を後押しした神崎を無投票で党首に選んだ公明党だよ。

>イラクがどう言うところか知ってるはずで、
>「行かないほうがいい」程度のとめ方したしなかった、
>映画監督というのが、一番問題なんじゃないの？

ヨルダンで宿泊したホテルのフロントマンも何度もくどいほど止めようとした
のに、それすら振り切ってイラクに向かってるんだからしょうがないんじゃない
かな。

韓国の若者の助けてくれと泣き喚く姿と母親の怒り狂った
様子と、橋田さんの奥さんやお母さんの態度、香田君の遠慮がちな覚悟
を決めたような肝の据わった様子やご両親の嘆きを抑えて
世間にわびる姿を比べると日本民族の凄みと言うか言葉で表せない
侍の国の【恥】の文化が底辺にあるのかとも思ってしまう

誘拐犯相手には、交渉するのが基本。
たとえば自衛隊をクウェートに移動したとする。
誘拐犯は、その時点で香田氏を殺せなくなると思うがね・・・

もしくは小泉がブッシュ大統領に、イラクの囚人を殺害したアメリカ兵を
イラク暫定政府に引き渡してくれと、お願いしたら誘拐犯は香田氏を殺せ
るかい？

＞もしくは、日本政府が米国に対し、イラク囚人を殺害したユダヤ主義者
・の身柄を引き渡すよう圧力をかけるかしなければ、人質を殺害する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041027k0000e040049000c.html

>>274
＞遺体一つのためにわざわざサマワからバクダットに人員や車両向かわせ
るのか？


バクダットには、外務省が大使館を設置してるはずだが、あの連中は
大使館の中で震えてるのか？？
イラクにいる大使となると、帰ってきたら家が1件建つほどの高給取り
国家を代表して、警備員に任せなにやってんだい。

戦後60年間、情報網も作らずアメリカの使い走りばかりやってたわけか
日本の外務省は。

>>274
＞あくまでも水道、道路復旧でイラクに行ってるんだから。

イラクに行った自衛隊は、550人ほどと聞いたが、人道支援をやってる
隊員は120人くらいとか。
あなたの言ってることは、詐欺師が言う言葉だ！

＞警備担当に約１３０人を割き、人道復興支援にあたる約１２０人を
・上回った
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312190388.html


＞このフランスのＮＧＯによれば、彼らは年間６０００〜６４００万円で
・１０万人を対象に浄水・給水活動を行っている。これに対して自衛隊は
・２万人が対象。しかも３７７億円もの巨額の税金を投入する。要するに
・フランスＮＧＯの６００倍ものお金を使って、５分の１しかまかなえ
・ないというのだ
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending3.htm

＞自衛隊に馴染んでいる青森県さえも、採用目標数は、年間250人強。
・３〜４月採用予定数は217人。しかし、現時点で50人ほどが辞退して
・いるという
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2004_02_18/content.html

　報道されないイラク派遣自衛隊活動の報われない裏の実態

>自衛隊員はイラクの復興に使命感を持ってサマワに行っても、彼らが活躍できる場所がないのである。
>ひとつの例を紹介しよう。衛生隊のことである。
>自衛隊の衛生隊は日本から医療機器を地元の病院に提供した。
>それを見て喜ぶイラク人医師や看護師の顔が、日本のマスコミで報じられたからご存じと思う。
>しかしサマワから帰国した衛生隊員から意外なことを聞いた。
>衛生隊員が毎日地元の病院に出かけ、使い方を指導した理由が違っていた。
>衛生隊員は日本が寄付した医療機器を、イラク人が売り飛ばさないか点検する為に見回っていたという。
>そのようなことを、どれほどの日本人が知っていているのだろうか。
>サマワから自衛隊が撤退すれば、日本が寄付した医療機器はすぐに病院から姿を消す。
>まるで笑い話である

以上は神浦氏サイトより引用

付け焼刃でしかない自衛隊イラク支援活動の本当の姿はなかなか伝わってはこない。
現地が非戦闘地域（笑）であるのにあまりにも危険だから報道が入れないからだ。
しかしその活動の実態は隊員の方々の努力とは裏腹な結果しか生んでないのかもしれない。
自衛隊派遣がアメリカとの同盟強化が目的の小泉政権にはそれでいいかもしれないが
税金で運営されている自衛隊派遣の実態がこれでは果たして国民の立場ではどうなのか。
実態を殆ど知らされていない国民には判断のしようがない状態が続いている。

楽しけりゃいいやんけ〜

>>244
＞１．日米同盟の戦後最大強化

今までのポチ並みの状態で、十分すぎる。
北朝鮮が崩壊して核ミサイル発射しても、日本には届いて経済、人命
大損害だが、アメリカには届かず無傷だ。
日本の利益と、アメリカの利益は同一じゃない！

＞２．日本、および世界の安全、経済の保障

ブッシュの戦争で、世界の安全も経済も大打撃。
原油も3倍くらいに上がり、飛行機の安全もテロも、増えるばかり。

＞３．イラク国民への手助け

手助けになってるというのはデマ。
地元サマワの世論調査でさえ、役に立ってないというのが５１％だ。

＞「自衛隊の派遣は有益か」という質問に対し、「思わない」と答えた
・人が５１％に上り、「思う」の４３％
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/603.html

マユラム(・ω・丱)

>バクダットには、外務省が大使館を設置してるはずだが、あの連中は
>大使館の中で震えてるのか？？

武官でないんだから当然だろ。
出て行くなら結局米軍に援護を頼まなきゃならん。
戦闘に忙しい米軍に一々頼むくらいならイラク側が回収した遺体をその
まま病院から空港に移動してクウェートに運ぶのが合理的。

>イラクに行った自衛隊は、550人ほどと聞いたが、人道支援をやってる
>隊員は120人くらいとか。

その本来の人道支援任務に当たるべき120人に他の任務（根拠地維持と
警備、装備整備、食事その他）までしろというの？
人道支援に当たる人数が20〜30人になってしまうぞ。

>>278

○＞（香田さんを救う為に）たとえば自衛隊をクウェートに移動したとする。＞
　　について。
　こんな事は天と地が逆さにになっても絶対にできません。　
　毎度でほんとに言いたくないんですがこれは当たり前のなかでも最も当たり
前なので言うが、国家は脅し、蛮行によるテロリストの要求を絶対にのめない。
繰り返して言うが、国家はテロリストの要求は絶対にのめません。
　なぜなら、一度要求をのんだら、それに味を占め同じ手口で次から次へと
途方もない要求が果てしなく続くのは火を見るより明らかだからです。これは
これは当たり前の中でも最も当たり前のことですから、けして忘れないでくだ
さい。

恵也が、信用して引用する阿呆なＨＰ先の真実。

＞■冷静な姿勢、豊かな歴史認識、高い学問的水準−−「北朝鮮脅威論」の虚構・虚像を暴く

＞２００４年度「防衛」予算案批判――“自衛隊の侵略軍化”を予算面から裏付ける

＞対北朝鮮先制攻撃戦略を支え挑発する攻撃的BMDシステムの整備・・・・に反対してるらしい

＞日本の有事法制に反対する署名 事務局

やっぱり恵也は北朝鮮の走狗。ｗ
こんなＨＰの引用を信用しろとノタマウ。>>280

それなら共産党とか公明党に投票するのも殺人者ですよ。

皆様、おはようございます。
今日もネット弁慶くんが吠えてるようですねｗ

１９時間、被弾公表せず＝人質事件に懲り官邸が圧力−防衛庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000799-jij-soci

イラク南部サマワの陸上自衛隊の宿営地内に現地時間１０月３１日深夜、再びロケット弾が着弾した。
しかし、防衛庁内局は爆発音が確認されてから１９時間、コンテナが被弾した事実を説明しなかった。
政府関係者によると、官邸側がイラク人質事件の情報錯綜（さくそう）の不手際を踏まえ、
「砲弾が見つかるまで説明しないように」と同庁に指示したという。
宿営地に着弾したのは日本時間の１日午前４時半。防衛庁は同日朝に「隊員に被害はない」との見解を示しただけで、
その後は宿営地内に着弾したかどうかも含めて一切説明しなかった。
守屋武昌防衛事務次官は同日午後４時の記者会見で「人員と装備には異常はない」と述べるにとどまり、
記者から「建物は」とさらに問われても「確認中」と答えるのが精いっぱい。
同庁が被弾の事実を正式に発表したのは同日午後１１時１５分だった。　
（時事通信） - 11月2日6時4分更新

共同では信用しない人がいるので時事の記事をｗ

>>249
＞石原慎太郎でさえ犠牲者の数に問題が有るとしか言ってない。

数に問題があるといって、具体的に数さえ指摘できず誤魔化す方たちを
総称してマボロシ派というのいうのだよ。
まあ、極端に少ない数をいう方も入れてしまうけどな。

俺がマボロシと断定する方といった、表現は極端だったが内意は汲んでくれ
石原慎太郎氏も数の断定はされてないが筈だがね。
マボロシとしたい方たちと言い直すべきかな。

＞当のマボロシ派がラーベの（虐殺犠牲者数）５−６万にどう反応したか、
＞ここでは渡部、中村両氏の例を紹介しよう。
http://www1.jca.apc.org/aml/9712/7147.html

>>250
＞本宮漫画の捏造も集英社が敗北しました。
＞捏造（の引用）を認めたので

何でそんなに言葉を変えて、内容を変えて表現するんだろう？
集英社はあまりの抗議に、
「描写の参考にした写真は『ねつ造された』との指摘もある。そういう
・資料を使ったのは不適切だった」

として休刊しただけのこと。
まあ、集英社が腰抜けではあるが、かえって政治家連中の抗議で南京虐殺が
注目されるのは良い事だ。

俺も改めて本宮氏の漫画を見させてもらったが、確かに実力派の迫力のある
漫画だし、俺の想像してる南京を見事に再現してる。
俺も一兵卒だったら、同じ修羅の道に入ってることだろう・・・
イラクにいるアメリカ兵も、同じような修羅の道に入り込んだ事だろう。

＞本宮ひろ志の歴史漫画・国が燃える　 南京大虐殺
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/390.html

>>254
＞復興支援なら自衛隊だ。

間違い！
復興支援なら民間のほうがはるかに安上がり。
占領支援だから、自衛隊にしか出来ないの。

復興支援してるのは、隊員の5分の1しかやってない。
1日1億円も使って、イラク人には感謝もされない自衛隊。

>>254
＞自衛隊で多数被害がでる恐れがある場合、復興を放棄し戦闘せず
＞撤退もあり得るだろう。

バカタレ！
また今回と同じく、テロの脅しには負けるわけにはいかないとホザクのは
小泉総理だろう。

ご主人のブッシュ大統領が許すはずないだろ。
撤退するのはベトナム戦争のときの韓国みたいに、アメリカが撤退終わっ
てからポチは撤退するのが常識。

>>254
＞自衛隊を攻撃し、撤退させることはイラク市民から支持されない行為
＞であるため、可能性は低い

あなたは甘すぎる。
自衛隊基地のすぐそばの幹線道路で、道に地雷が自衛隊を狙って仕掛けれ
あまり素人的な埋め方で、発見されてたのを忘れたのかい

サマワ付近の世論調査でさえ、５０％くらいが自衛隊の駐留に反対してる
イワンやイラク全体じゃ大勢は完全に、駐留反対の人が多い。
イラク人からは、完全に占領軍の一員と見られてるの。
少しは、現地の世論調査を見てから、脳内妄想や御用マスコミ社説じゃない
ことを書いてくれ。

＞「自衛隊の駐留に賛成か、反対か」という質問では、「賛成」が４９％、
・「反対」が４７％、「特に考えはない」が４％で、賛成と反対がほぼ同数
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/603.html

>>261
＞この迷惑手法を思いっきり実践したのが共産党３人組と家族でしたね。

あなたの勘違い。
共産党と関係のありそうなのは今井氏の母親が、共産党系病院の看護婦を
しておられたというくらいだ。
後は党員らしき方は存在しない。

郡山氏は、危険地帯の写真を取り売り込みたいフリーのカメラマン。
今井氏は、高校出立ての劣化ウランに興味を持ったフリーライター。
高遠氏はお金持ちの会社の、お嬢様でボランティア活動に熱心な方。

だからこそ政府に脅されたら一変に、おとなしくなっただろ。
帰りの飛行機も、マスコミに隔離されてもおとなしく従い、病院費用から
飛行機代まで政府の言われるままに払ったのを、忘れたのかね。
共産党員がそんなにおとなしい連中だと思うかい？

＞フィナンシャルタイムスの記者の「あなたは小泉政府の人質対策に満足
・していますか？」との問いに, 「申し上げられません」と18歳の人質の
・父親である今井隆志は答えた
http://www.beemanet.com/2003/peace/4peace/murmur/040416shackle.html

＞現地の危険情報なども、高遠さんを信頼してくれるようになったイラク人
・から入手できていたようです。自衛隊のイラク派兵以前には、日本の役人
・が高遠さんから情報を集めていったそうです。
http://tolio.oops.jp/archives/cat_ueeo.html

>>262
＞東京裁判の証人などは南京市民は２０万人から２５万人と証言している。
＞なのに何故１００万人と白髪三千丈

どの証人が言われた言葉か知らないが、私が知ってる範囲では南京安全区
の内部の人数を、証言されたのは知ってるが、その外の南京城区やその又
外の南京市の城外区までを含む地域の人口を証言された方は知らない。

そこにも、いっぱい南京市民が隠れておられた。
正確に調査したのは戦闘前の南京市当局が調べた100万人と、戦闘後の調査
スマイス報告22万人だけ

＞車で市内を回った時、家の中から中国人が出てくるのを見掛けましたし、
・通りを歩いている中国人も何人か見ました。ですから、皆がみな安全区
・に入ったのではありません。
http://www.geocities.jp/yu77799/anzentitaigai.html

>>269
＞「行かないほうがいい」程度のとめ方したしなかった、
＞映画監督というのが、一番問題なんじゃないの？

個人の自由が最優先。
赤の他人がガタガタ抜かすことじゃない！
これこそ、本当の自己責任だ。

>>272
＞注進に行く朝毎みたいな連中のことを言う

ジャーナリストとしては当然のこと。
自分の情報も出すし、相手の情報も貰うのは五分五分の話。
あなたはジャーナリストは、相手から情報を聞くだけとでも思ってたのかね

自分が出さなければ相手も出してくれんでしょうに。
英霊に感謝するのは個人が、個人としてするべきもの。
国家がすべきことは、現在生きてる人間を守ることで、死んだ人間をドウコウ
するような事じゃない。

死んだ人間を国家がドウコウする方が、政局に利用してるというべき事。
仏教徒、キリスト教徒、神道信者、それぞれの宗教観で英霊に感謝すべき

>>283
＞自衛隊イラク支援活動の本当の姿

本当に人道支援の画面だけはチョクチョク見るが、米軍にタダで燃料を補給
してる画面や、自衛隊機が米軍を運んでる画面はまったく出ないな。
ジャーナリストには、そんな撮影は許可されないのだろう。

>>287
＞出て行くなら結局米軍に援護を頼まなきゃならん。

馬鹿か？
その為の、イラク人のプロの警備員に銃を持たせて雇ってるんだろうが。
自衛隊の警備が欲しければ、使えばいいだろ。
アメリカ領事なんかは、当然文官だろ。
文官でも、国家を代表して活動するなら危険くらい覚悟しろ。
いやなら止めてくれ、高給ばかりで役に立たん！

>>287
＞120人に他の任務（根拠地維持と警備、装備整備、食事その他）まで
・しろというの？

民間の連中はその全部を、自分たちでやるんだよ。
そんな効率の悪い事をやってて、エバルナ！
その他の任務が”本当の目的”なんだから。

>>288
＞国家は脅し、蛮行によるテロリストの要求を絶対にのめない。

アメリカはテロリスト（ベトコン・北ベトナム）の脅し、蛮行で要求を聞
いて南ベトナムから逃げ出しましたが、・・・・
まあ、どちらが脅してたのかは、判りませんがね。

＞本来、アメリカ軍の撤退によって増員されるべき兵員数も1970年を
・ピークに少しずつ減少していった
http://www.combat.ch/library/history/vietnam/viet_1974.htm