[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　9

テスト

「１
>>690　>>620　大和
>憲法９条３項　国連、または他国が世界の平和・人道・人権等のために行動す
>るとき日本はこれに参戦して貢献する。
＞他国がはいれば、アメリカの小間使いが公認されたことになり、堂々と世界中
＞にアメリカのために派兵させられる。今まではこの9条のおかげで、それだけ
＞は断れたのに、馬鹿小泉がワヤニシタ。

　それは間違いだ。戦後復興前だったから自衛隊派遣を断れた。
　憲法９条が有ったから断っても経済制裁受けなかった訳ではない。
　そう、朝鮮戦争もベトナム戦争も断れたのは戦後復興前だったからだ。

　戦後復興を果たした後の湾岸戦争では、参戦しないことがフセインの味方と見
なされ多国籍軍参加国を敵に回し失われた１０年の引き金を引き９００兆円のロ
スと経済苦により年間３万人自殺で日本人の命を失った。

　湾岸戦争に参戦できない憲法９条の為に日本人多数の命を奪い財産９００兆円
失ったのだ。

　だから野党に憲法違反と言われようと屁理屈合憲論で答弁しアフガン戦争支援
イラク戦争支持と勇士連合軍後方支援・復興支援により経済締め出しから解放さ
れ景気が好転したと理解すべきだ。しかし構造改革を無視する者ではない。

　ここの理解を間違うと再び失われた１０年の間違いを犯す事になる。

１

２
>>691 ：恵也 >>620　大和　日本国民の政治家選択レベルまで達していない
＞辻元清美氏の名義借り事件。加藤紘一氏の、派閥全滅。秘書逮捕。野中広務氏
＞の、失脚。古賀誠の座敷牢入り。

　いもしない秘書の給与を国から受け取るは詐欺である。
　これは小泉・福田・阿部であろうが発覚したら同じ轍を踏ませる事になる。

>>696-698 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/17 22:23 ID:aUJEG67U
＞ホント１万人殺している国を支援することの何処が「人道」なんでしょうねぇ
＞アメリカが１万人殺してそれが「人道」とは片腹痛い

　アメリカは人道のためにイラク人の為に命をかけて血と汗を流しているので
す。
　独裁者に国民の支持が有るはずもなく不支持を少しでも表に出す者を圧政と殺
戮によりフセイン独裁統治が成り立っていたのです。
　その殺戮数は年間５万人と言われています。

　独裁者追放とその残党成敗が１年間で１万人とは大変少ない犠牲なのです。
　独裁者統治と比較し年間４万人の命を勇士連合軍は救ったことになるのです。
　勇士連合軍は、立派に人道・人権の為に命をかけて居るのです。
　犠牲のない改革は理想ですが現実では不可能なのです。

２

３
>>701 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/17 23:00 ID:ZoolV/dt
>キタ（ストリートＣも、劣化ウラン弾よりひどい被爆も、生物兵器人体
>実験もあり）の拉致事件では全く盛り上がらなかった訳が

　ストリートチルドレンに手をさしのべてもそれは自己満足の世界だ。
　根本解決には成りません。劣化ウラン弾も同じ事だ。

　それよりも、とっても大切なことが独裁恐怖統治フセインの追放と、イラクの
民主改革だ。
　勇士合同軍はイラク民主化の為に命をかけて血と汗を流している。

　国家体制の間違いをイラク国民の手で補うことは不可能だ。
　だから３人の行動は所詮自己満足でイラク人には何の役にも立たない。
　それは北朝鮮のキム体制も同じでキムの間違いを国民の努力で補うことは不可
能だ。北朝鮮国民が韓国民より劣っているわけではありません。
　国家体制の間違いが貧困を産むのだ。

　それに対してさしのべる人道・人権援助は食料ではなく独裁者の追放が最も良
い手段なのだ。
　そしてそれは勇気を必要とし、命がけで血と汗を流す過酷な任務になる。
　臆病者には出来ない相談だ。
　それでは、たこつぼに入っている自衛隊は臆病なのか？

　これは、自衛隊が臆病ではなく憲法改正を怠っている政治家が臆病だからだと
思う。自衛隊は政府の命令に従い命をかける覚悟は有るはずだ。

３

４
>>703 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/17 23:02 ID:aUJEG67U
＞今回帰国後記者会見拒否は賠償金請求などをちらつかせてのことでしょうね。

　賠償金は、再発防止に良いかも知れません。
　国民の中に待避勧告ではなく渡航禁止にすべきと言う意見が増加している。

　渡航禁止は自由民権から好ましくない。勧告で危険も救出も自己責任で費用を
負担させるのがベストだと思います。殺害も救出費用も自己負担でも行きたい人
を政府権力で止めるべきではないと思うからです。
　再発防止の為にも費用負担はさせるべきだと思うのです。
　
>>718 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/17 23:55 ID:+KSsVaB1
>それは泥棒に匹敵することだ。恵也は良く捏造ｈｐ見つけるね。
＞本当に貴方は、書くばかりでHPが出せない。自分の妄想だと言うことに、気が
＞付かんのかね。根拠もなしに断言するとは！

　だから根拠は債務支払いも終わってないプラントをアメリカ人が乗っ取りこの
行為をドイツが抗議した事実を上げるなら証拠になるかｈｐは証拠にならな
いのだ。

　何処の誰が書いたのだ。名を証せないなら反論を受け付けるのかと言うことだ。
　俺も何処の誰とは名乗ってないが反論は受け付けるぜ。間違いと理解すれば訂
正もするのだ。それにより一定の信用を保てるのだ。
　責任の所在も解らず、反論も受け付けないｈｐは信用しないのだ。

４」

投票率5割切ってんじゃん、残り5割が意思を示せば違う結果になったかもしれんわけで、
棄権した奴等に文句を言うのが先だろ、馬鹿め。

今度は、右翼が、たてたのか？

　 　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡)).
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '/ﾟ￣'　〈￣ﾟ＼ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /
　　　 　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　ＷＡＮＴＥＤ！！

氏名　小鼠不純一郎
国籍　日本国、神奈川県横須賀市
容疑　やるやる詐欺、公約破りの常習犯、コンステレーション口利き疑惑、政策秘書(姉）の勤務実態疑惑、
　　　　旧さくら銀行からの献金強要疑惑、身重の妻に暴力を振るって捨てた疑惑、婦女暴行でロンドンに逃走疑惑、
　　　　学歴詐称疑惑、違憲靖国参拝、違憲イラク派兵、田中真紀子のスカートの裾を踏んづけて改革を邪魔した疑惑、
　　　　官房機密費の悪質流用を隠蔽した疑惑、道路公団民営化推進委員会に裏で手を回して改革派を妨害した疑惑、
　　　　経済失政で延べ9万人を自殺に追い込んだ疑惑、ブッシュのポチ化して国際法違反のイラク住民虐殺を助けた疑惑。
量刑　総理辞任、議員辞職、国外退去もしくは死刑と同等の終身刑。
賞金　小泉辞任によってもたらされる国民の幸福を持って代えさせていただきます。

>>7　今度は、右翼が、たてたのか？

　えーと、俺は右翼だったんだ。

>>8　ＷＡＮＴＥＤ！！
＞容疑　やるやる詐欺、公約破りの常習犯、コンステレーション口利き疑惑、

　へーえ、随分並べたね。
　しかし、賞金がせこいね。
　辞任によってもっと悪く成ることも大いにあるし、賞金になんないよ。

ボランティアと寝食忘れた小泉さん

ボランティアとは人を手助けすることで、徳を積み相手に感謝
することである。

勘違いをする奴がいて、相手に感謝をして貰いたがる連中がいる
特に寝食を忘れ、お情けで大金を使って情報を集め、軽蔑すべき相手に対しても嫌々ながらも、お願いして助けてやったつもりの
小泉さんは、怒り心頭のご様子。

困った人を助け、困った時に人に助けられ、お互い様で終わる
のに、何で相手の感謝を求めるのか！
今でさえイラクでは困ってる人がいるのに、人が助けに行くのを
邪魔をして、余計な仕事を作る奴らと毛嫌いする。

本当に小泉は、お情けで日本人だけを庇い感謝させたがる人だ。
小泉は”徳を積む”ことは一生出来ない人なんだろう

>>10 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/18 07:41 ID:HHKq+4zX
＞本当に小泉は、お情けで日本人だけを庇い感謝させたがる人だ。

　主権在民を日本に教えた国アメリカでは民間人救出にホワイトハウスに、
人質救出対策本部を建国以来一度も設けたことが無いとのことだ。
　日本人はまだ主権在民、自由民権の本当の意味をはき違えているようだ。

　救出を考慮するのは政府の命令で行動し拉致された者のみのようだ。

　政府に保護を求めたり保護されるのが主権者ではない。
　それは恵也が最も嫌うポチなのだそうだ。
　自由民権は、自己責任が取れるからこそ待避勧告を無視して行動する権利があ
るのです。

　自己責任が取れないなら当然渡航禁止が正当性と言うものでしょう。
　しかし、日本人の民度はそんなレベルではないはず。
　待避勧告を無視して一攫千金を狙うスクープウオッチャが居ても良いと思うの
です。

　フリージャーナリストなら一攫千金を狙うスクープ写真を求めてみんなが逃げ
る反対方向に走ってスクープ写真記事等をゲットするのではないでしょうか？
　それがジャパニーズドリームと言うものでしょう。
　それが裏目に出て死んでも誰に文句を言うでもなく英雄的記者ここに眠ると言
うものでしょう。

>>11
>政府に保護を求めたり保護されるのが主権者ではない。
　それは恵也が最も嫌うポチなのだそうだ。

俺は小泉総理はポチと思うが、被害者5人はポチとは思わん。
勇気ある方たちだ。
一歩間違えば、丸焼きにされるところだった。

被害者が政府に保護を求め、政府が努力をするのは、当然の仕事
そんな仕事が出来ん政府首脳は、辞めるのが当然だし、
主権者に感謝の言葉を強制するような方も、辞めて貰いたい。

退避勧告なんて、官僚の責任回避の為あるものじゃない。
自己責任で個人が判断する為のもの。

>>11
>反対方向に走ってスクープ写真記事等をゲットするのではないでしょうか？

ここにも居るようだよ。
しかし、綿井という人は、自衛隊の食事さえ手をつけないとか。
感心した記者も居るものだ。
俺なら食べるが・・・・・
＞（アジアプレスの綿井さん、あなたは偉い。決して皮肉じゃないっすよ）、
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html
＞「ヤバン（日本）？　ヤバニ（日本人）？」
　そしてその後に続く言葉に、私はたじろいた。

　「日本はもう、イラクの友人ではない。米国も英国も日本もみな、神の敵だ。
　　米国に協力する奴らはみな敵だ」』
http://www.asiapressnetwork.com/urgent_report/watai20040412/20040412_01.html

日本政府の馬鹿丸出し
この程度の政府しか持てない、悲しい日本。
何が何でも金なんか払うなよ！
最高裁まで20年以上は、引き延ばして頑張れ！
何でこんなクダラン事に、主権者のエネルギーを使わせるのか小泉を頭とする
役人ドモは。
＞請求対象は、バグダッドからドバイへのチャーター機費用の一部と健康診断
＞の実費分。帰国費用も本人負担になる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00002121-mai-pol

>>14
なんか「余計な仕事増やしやがって」という
役人ドモの言い分がヒシヒシと伝わってくる。

こんな言い草を許すと、社会が間違いなく
荒むことになる。

役人の仕事は、元来そういう仕事。お金だって、
国民から搾り取った税金を使えばいい。

「役人さまに迷惑かけるな」なんて
言う国民ばっかりになったらどうなるか。

国力が衰え、経済力も失い、活力の無い
真っ暗な未来社会が待っていることになろう。

「１
>>12 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/18 18:33 ID:jW5LsA0/
>>11
>政府に保護を求めたり保護されるのが主権者ではない。
>それは恵也が最も嫌うポチなのだそうだ。
＞俺は小泉総理はポチと思うが、

　小泉総理はポチと言う分には依存がないし、そう思うなら正常だ。
　日本国憲法３大原則の１つだからだ。

　小泉総理は、日本の主権者国民利益を守る為に僕（しもべ、ポチ）と成り融和
外交・土下座外交・脅し外交等を有効に活用して日本国民繁栄のために尽くすべ
きだからだ。

　主要国と融和の為、勇士連合軍に自衛隊を参加支援して民主イラク建設に貢献
し、景気を良くし、失業を減らし拉致犯罪者キムから５人を奪還し、さらにその
家族を無事取り返すように努力し、ついでに危険待避勧告無視するバカ５人を片
手間に救出するだ。

１

２
　さらに、米国とイランの融和を図ってイラン石油採掘契約を有効にする。
　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　国際社会団結のためにドイツ・フランスのイラク支援参加を呼びかけ、アメリ
　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
カに国連を巻き込んだイラク民主化再建を説得するべきだがこの外交活動は表に
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
です隠密に進め日本は黒子に徹するべきだ。
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　日本国民は小泉首相の手柄を必要とせず、国民の利益が目立てば良いからだ。
　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　これにより自衛隊も早期に任務完了して撤退できると思慮するからです。
　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　上記のように働いてもらいたいしたぶん、小泉首相はもう動いていると思う。
　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

２

３
>>13 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/18 18:33 ID:jW5LsA0/
＞綿井という人は、自衛隊の食事さえ手をつけないとか。感心した記者も居るも
＞のだ。俺なら食べるが・・・・・

　自衛隊の食事は麦と古米でまずいから食わなかっただけだ！！！？？？
　それでも命をかけ血と汗を流す者には大変なご馳走だ。
　そう、最も美味しいご馳走は、お腹をペコペコに減らして食べる事だ。
　美食に成れた記者には是非食べてその不味さと、美味しさを体験するべきだ。
　
　まあしかし、勧告を無視する自由民権が自己責任の上に成り立つ事を理解して
いるなら心情は相容れないが、ともかく立派と褒めてあげたい。

>>14-15
＞何が何でも金なんか払うなよ！最高裁まで20年以上は、引き延ばして頑張れ！
＞請求対象は、バグダッドからドバイへのチャーター機費用の一部と健康診断
＞の実費分。帰国費用も本人負担になる
＞こんな言い草を許すと、社会が間違いなく荒むことになる。

　これは政府の意図と言うよりも無謀な行動の再発防止の戒めに国民の意思を政
府が実現した者だよ。差し押さえしても徴収し再発防止の戒めにするべきだ。

　このことにより、自由民権を日本国民は守ることが出来るのです。
　そうでなければ、国民は政府のポチになり、政府は国民を庇護するため渡航禁
止法案を成立される最悪な結果を招くからです。
　これはバカ３人のため主権政府・僕国民の日本にしてしまうからだ。
　この原理を恵也には理解できないだろうな。
３」

>>14
恵也 ◆1BgPjyxSE貴方のイラク派兵反対意見には賛同しないが、
人質に請求した問題だけは賛同する。

外務省の役人は馬鹿だ。
何のために税金を払っている、国民の生命財産を守るために働くのが仕事だ。
助ける国民の馬鹿程度を調べてから助ける基準を考えて行動するのか？
国民なら無条件で保護することが、結果として国民全体の利益となることがなぜ判らないのだろう？

>>16
>国民利益を守る為に僕（しもべ、ポチ）と成り

小泉総理は国民のポチじゃなく、ブッシュのポチに成り下がった！
後の2人はともかく、3人は決して無謀だったわけじゃない。
そんなに無謀なら外国人が50人もなんで、誘拐できるか！
彼らだけ３人というならわかるがね。
＞外国人は１４日までに少なくとも１８カ国、５０人以上に達した。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040414000237

運が悪かった原因は、4月5日から始まったアメリカ軍のファルージャ総攻撃のせい
4月7日の時点では、情報管制されてるから３人には何がどうなってるか判らん。
日本のマスコミ報道の偏向のせいで、無謀とされてるだけ。
あんな退避勧告なんて役人無責任言葉、皆知ってたかい？

>>18
>自衛隊の食事は麦と古米でまずいから食わなかっただけだ！！！？？？

貴方は自衛隊で食べたことあるのかい？
俺は熊本の基地で一度食べたが、まずかった記憶はない。
麦が入ってたかは思い出さんがね。

何度か麦の行った飯は食べたが、まずくはないぞ。
あなたの偏見だよ。
自由民権て大昔の言葉を使ってるが、意味がわからんで使ってるだろ！

>>18
>再発防止の戒めに国民の意思を政府が実現した

本当に言葉の使い方がなってない。
政府にナメタ口利かせたくないので、小泉政府の意思で、小泉政府が脅しつけた話だ。
効果が有ってここしばらくは、3人とも大人しくなってるだろ。
俺だってしばらくは考えて行動するよ。

これからは外国旅行で災難にあっても、帰るときの飛行機は自腹で格安航空券を
購入するよ。飛行機を勝手にチャーターされて請求されてはタマラン。
健康診断もお断りする。逃げ込むのはアメリカ大使館だ。

虐殺でイラク市民から奪い取ったオイル。
おれたちは兄弟の血をすする生きかたをしていいのか？
後の世代に顔向けができんぞ。
このままいけば、後々になって日本も
「あのときもっと反対の声があがっていればこんなひどい事はなかったのに」
という社会になってしまうぞ。国家が国民を殺す社会になってしまうぞ。
実は今もうなりかけだけど。
物言わぬ層のみなさん。なるべく早いうちに戦争反対の論陣を張っている人たち
に付きましょう。　ま　だ　それほどひどくなっていない社会情勢のうちに。

>>19
>国民なら無条件で保護することが、結果として国民全体の利益となること
>がなぜ判らないのだろう？

お坊ちゃん育ちの、世襲トリオじゃ理解出来んのだろう。
相当、世襲トリオの心の弱いところを引っかいたようで、錯乱状態になってるようだ
普通の平民に政治を指図されるのは、奴らのプライドが許さんのだろう、
飛行機のチャーター代まで面倒をみろとはね！！
口をふさぐ為にやったと思うが、案の定、3人は完全に喋れなくなった。

もっと脅しも、強烈なのがやられてるんじゃないかな？
弁護士までつけてるがメッセージの行間に、小泉政府への怖さがにじんでる。
＞高遠さんら解放の人質３人が帰国　会見への出席とりやめ
http://www.asahi.com/national/update/0418/018.html

>>23
鎖国でもする気？武器で奪うか金で奪うかのちがいだが弱者から奪って日本が繁栄している。
殺生せずに生きていくのは出来ないことだ。

好きで殺生するのではない、必要な行為まで止めてはより大きな殺生をすることになる。

邦人救出のための莫大な費用を示すことで自覚を促す効果はある。
金を取るより社会的な制裁の方が百倍はつらいことだろう。金を取ることで同情されてしまう。

今回は無駄や効率を検証するための公表を外務省に求めたいところだ。
本当の必要経費を世論や財務省に認めさせる良い機会だ、情報が価値があるならそれなりの費用はかけるべきだ。
聖職者たちへの情報料などをやがては公開することを期待したい。

情報料と言っても、もとは税金だからね。

＞飛行機のチャーター代まで面倒をみろとはね！！
全額を要求されているわけではないだろ？

新聞記事でも「一部を要求」となっている。解釈や主義主張は人それぞれであってよいが、
事実誤認はいかん。

拘束されたお３人、お帰りなさい。ご苦労さまでした。
米国務長官は、「3人を自衛隊とともに誇りに思うべきだ」と述べている。同感です。
比べて日本の政治家の見識と志の低さよ！！　呆れる、恥ずかしい。
首相「これほど迷惑をかけたのに理解できない。少しは自覚すべきだ」
自民党の声「救出費用の一部を請求すべきだ」……これが公党か。げすの根性丸出し。

>>29

パウエルは甘ちゃん。

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654 名前：朝まで名無しさん ：04/04/18 22:06 ID:kwFZppDS
上村臨時代理大使は、自分の生命や誘拐の危険性も顧みずに
ヤツラを迎えにイスラム聖職者協会に出向いた。ついさっき
まで誘拐犯がいたところなのにだ！大使は自分がイラクで
もっとも命を狙われている人間の一人であることを十分に理解
してのことだ。外出することが大使にどれほどのストレスで
あったか想像に堅くない。（大使がPTSDになったというウワサ
は聞かない）
その上村臨時代理大使に３人は、ろくすっぽ挨拶も礼もせず
「自衛隊がきたからこのような事件が起きた」と言い、大使館
に着いた後は「なぜ警察がいるのか？」と突っかかった。
このような連中のために命をかけた上村大使にわれわれは
感謝してもしきれないだろう。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
コピペ

最近のブッシュの記者会見での彼の顔色は冴えないし
言葉、表情もしかり。
米兵の死傷者もどんどん増えて、イランに仲介を頼み、国連を当てにし始めた。
スペインは撤兵を切り上げ、ブレア引退説も出ている。
国連を無視して、戦争を始めたブッシュと盲従した小泉の終わりも近そうだね。

「１
>>19 ：8823 ：04/04/19 08:34 ID:hjDdVIm2
＞国民なら無条件で保護することが、結果として国民全体の利益となることがな
＞ぜ判らないのだろう？

　成る程、君のレベルは良く解った。
　しかし、外務省の国民を見る目は君よりもっと高いところに置いている。

　国民はご主人様だ。だから判断はご主人様国民が出来る。外務省は国民が判断
できる情報を収集して伝えればよいのだ。後は国民が自己責任で判断して行動す
る。
　今回は、情報収集して最高度危険だから待避勧告の情報を３人に伝えた。
　だが、３人は判断能力が無く無謀にも何の対策もせずイラクに行き人質に成っ
たのだ。

　俺だったら、最高度に危険なら重装備と完全武装の警備員を雇ってそれに見合
う一攫千金の重大取引に出発する。
　さしたる利益が無いなら、イラク渡航を諦めフランス旅行に切り替える。
　これが、自由民権というものだ。
　解るかなこの意味が？

　つまり、待避勧告を無視して渡航する権利と自己責任を果たす義務は表裏一体
なのだ。権利だけ独立してあるものでは無いのだ。
　権利・責任・義務は三面等価の原則なのだよ。
　権利だけ主張して責任と義務を逃げてはご主人様とは言えないのだ。
　３人は権利を行使した。結果責任を取り賠償の義務を果たせと言うことだ。

１

２
>>20 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 09:09 ID:PQgxDpm6
>>16　国民利益を守る為に僕（しもべ、ポチ）と成り
＞小泉総理は国民のポチじゃなく、ブッシュのポチに成り下がった！

　ブッシュのポチとは、イラク戦争支持と３拾数カ国の勇士連合軍と共にフセイ
ン独裁殺戮者追放後の民主政権樹立支援及び復興支援の事を言っていると思う
が、これは日本に取って大切な国際貢献であり連合軍派遣国及びイラク国民を裏
切って撤退することなど出来ない相談である。

＞3人は決して無謀だったわけじゃない。そんなに無謀なら外国人が50人もなん
＞で、誘拐できるか！彼らだけ３人というならわかるがね。

　その時は安全で、多くの国の企業が自己責任でイラク復興に勤めていた。
　ところが米軍攻撃でその数百倍の損害を出した犯罪者が卑怯にも丸腰の民間人
を狙うようになった。
　これは禁じ手だ。その為ロシア中国等スンニ派友好国の多くに見捨てられた。
　アメリカも焼き殺し激怒して禁じ手を撃った。それがモスク攻撃だ。
　それで収拾がつかなくなり日本の出番が回ってきたしかしこれは黒子として。
　つまりシーア派対策の為、アメリカとイランの仲を取り持つことだ。
　これは、イラン石油採掘契約を有効にするためにも是非実現したい。

　と言うわけで多くの外国人と２人は混乱前からイラクに滞在し取材・復興に勤
めていた人たちであり、３人は退避勧告を無視して無謀にも危険に成ったイラク
に飛び込んだ。
　これを、飛んで火にいる夏の虫というのだ。虫けらと同じレベルだ。

２

３
＞4月7日の時点では、情報管制されてるから３人には何がどうなってるか判らん。

　それは違う。彼等は危険情報を十分承知し友達にも「やばくなってきた後は運
次第だ」とメールした後出発しているのだ。

>>21 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 09:12 ID:0QeV9PmP
>>18　>自衛隊の食事は麦と古米でまずいから食わなかっただけだ！！！？？？
＞貴方は自衛隊で食べたことあるのかい？俺は熊本の基地で一度食べたが、まず
＞かった記憶はない。麦が入ってたかは思い出さんがね。

　それって、隊員用献立かい、それともゲスト用献立じゃないの。
　体験入隊等なら隊員用献立食を食べれるよ。

＞何度か麦の行った飯は食べたが、まずくはないぞ。あなたの偏見だよ。

　だから、不味いも美味いもそのときのお腹の空き具合だと言っているだろう。
　俺はダイエットも兼ねて麦２０％入れているけど慣れれば何でもない。
　用は比較の問題だ。

＞自由民権て大昔の言葉を使ってるが、意味がわからんで使ってるだろ！

　古くて新しい言葉だ。説明が必要かな。
　これは国民の自由と権利の事でここで言っているのは、退避勧告が出ていても
自己責任でイラクに行く自由と権利が有ると言うことだ。
　拉致された責任を政府に擦り付ける者には自由にイラクに行く権利は無いと言
う事だ。
３

４
>>22 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 09:13 ID:0QeV9PmP
>>18　>再発防止の戒めに国民の意思を政府が実現した
＞本当に言葉の使い方がなってない。政府にナメタ口利かせたくないので、小泉
＞政府の意思で、小泉政府が脅しつけた話だ。

　それは嘘だ。
　フジの世論調査で７５％の人が費用請求するべきと答えている。
　今回の人質事件で政府の取った自衛隊を撤退させない処置は正しいが７０％も
あった。
　これは、自衛隊による国際貢献は最重要であり一時も撤退しては成らないと言
うことであり俺の独りよがりではないことが確認できた。
　逆に恵也・３人・家族・支援団体・野党の主張は国民が支持していないことが
解った。


　正直者がバカを見る国にしては成らない。
　待避勧告無視には、厳しい戒めが必要だ。

４

５
>>23 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 09:21 ID:/G6ErEcf
＞虐殺でイラク市民から奪い取ったオイル。

　フランス・ロシアはタダ同然でフセインから買っていた。日本は泥棒でない。
　イラクに原油が有っても唯の臭い水だ。
　日本が正当な価格で買い取ってやることはイラク国民繁栄のため大いに役立つ
のだ。

＞おれたちは兄弟の血をすする生きかたをしていいのか？後の世代に顔向けがで
＞きんぞ。このままいけば、後々になって日本も

　今朝のテレビではフセイン時代年間十数万人殺戮されていたのと比較して勇士
連合軍は数万人の命を救ったことになるとコメンテータが解説していた。
　独裁者追放とその残党成敗に１万数千人の犠牲と言うことは９万人の命を救っ
たことになるらしいのだ。
　俺は独裁者殺戮毎年５万人として１万人の犠牲なら差し引き４万人の命を勇士
連合軍が救ったと書いてきたが実はその倍の命を救っているらしいのだ。

　だから君の見解は片面しか見てないからだ。
　フセイン独裁殺戮者統治の殺人数と比較して判断しないととんでもない間違い
を犯すことを知るべきだ。

　それが今回の３人・家族・市民団体・犯人・野党・君・恵也は自衛隊撤退を主
張しているが実は自衛隊の参加している勇士連合軍は３人の命のみ成らず数万人
の命を救っている事実を理解するべきだ。

５」

>>28
>新聞記事でも「一部を要求」となっている

一部なんていっても、お役人様の胸先三寸、桁がでかいからいくらでも
請求できそうだ。
高遠サンの実家はお金持ちだからこれだっけ！
郡山さんの実家はお金がないからチョッとだけとお役人様がお決めになるんかね

そこまでエコ贔屓はせんと思うが、総額も決まってないのだし、今後、逆らわな
ければタダでいいとか自由自在。
これじゃ話すことも講演会で稼ぐことも出来ん
＞「現在進行形でオペレーションが進んでおり、総額を出す段階にない」
＞としている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040417/K0017201910010.html

>>29
>首相「これほど迷惑をかけたのに理解できない。少しは自覚すべきだ」

ここに品性、見識の低さが出ている。
俺も3人には誇りを持っていて欲しいし、勝手にやられた健康診断費用や
チャーター機代など1円も払わんで、頑張って欲しいね。
お金を払うのは、責任を持って発注した人間が出すもの。

マスコミと遮断され、軟禁状態にして調べられた人質には、全く責任はない。
もうこれからは小泉政府の取調べにも協力する必要も全くないよ。

無理やりにでもマスコミと契約を優先してやり、取調べの前に全てをバラシ
大金を手に入れ、勝手に飛行機を手配して帰るべし！
全てが自己責任としてね。
情けない政府を持ったものだ！
＞関係者によるとチャーター費用は１００万円弱とみられる。
http://www.sponichi.com/soci/200404/18/soci153235.html

>>40
救出された直後に開口一番、「何で見殺しにしてくれなかったんですか」と言うならそうさ。
だかそうじゃなかったんだろ？だったらダメだ。

>>25 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 10:44 ID:hjDdVIm2
＞鎖国でもする気？武器で奪うか金で奪うかのちがいだが弱者から奪って日本が
＞繁栄している。殺生せずに生きていくのは出来ないことだ。

　金で買うのは正当な商行為で日本は石油を手に入れ、イラクは車・クーラ・家
電製品を手に入れる。これを奪うと表現するのは非常識だ。
　フランスやロシヤのようにフセインの弱みにつけ込んで、国際価格を無視した
安値なら安い分奪ったと言えるかも知れないがね。
　国際価格での取引は正当な商取引と言うものだ。
　イラクに莫大な原油を所持しても唯の臭い水でしかないのだ。
　正当な価格で購入するのはイラク復興にも大変役に立つのだ。

＞好きで殺生するのではない、必要な行為まで止めてはより大きな殺生をするこ
＞とになる。

　独裁者追放とその残党狩りは必要なこと。意義有る成敗だ思う。

＞33 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 15:05 ID:t6sA3tGB
＞最近のブッシュの記者会見での彼の顔色は冴えないし言葉、表情もしかり。

　同盟国が困窮しているときこそ日本が助けるべきだ。しかし黒子としてだ。
　米国とイラン関係の修復、国連の引き込みドイツフランスをイラク支援に取り
込むべきだ。
　難しい仕事だがここが日本外交の腕の見せ所だ。
　人質救出はお見事でした。
　次は国際社会融和協調の為に頑張れ　日本外務省殿。

救出のために日本政府は、何をしたのかな。救出を実現してくれた人に要請をしなかったなんて、そんな！
救出を実現してくれたイラク聖職者の談話
「拘束直後の小泉首相のテロという発言に武装勢力は硬化した」
「自分は日本政府からの要請はなかったが、日本国民のために尽力した」

悪い国を子供に渡そう自民党小泉の給料から出せや全額

>>43
金を貰ったかどうかは藪の中。
もし金を貰ったと宣言したら彼自身のイラクでの発言力・求心力は無くなる。

>>45
そもそも求心力がある人だし地元の有力者一族の出身だから、
そんなはした金に手を出す必要はないんだって。

むしろイランのテレビが日本のテレビの真似をしだしたので、
その流れの中で非常に注目を集めてしまった人だと言える。
米国では話題になっていないでしょ、この人。

>>33
>イランに仲介を頼み、国連を当てにし始めた。

国連はともかく、イランにまで仲介を頼むとはずい分困ってるようだね。
たしか悪の枢軸とかいって、目の敵にしてたはずだがね。
でも石油利権だけは、手放しそうもないな。
http://plus1.ctv.co.jp/okazu/2002/back_aku.html
アメリカ人の血と汗で勝ち取ったものだから、渡したくないのかな。

>>35
>日本に取って大切な国際貢献であり連合軍派遣国及びイラク国民を裏切って撤退

イラク国民は自衛隊は、歓迎してないよ。
その証拠に自衛隊の作戦が、タコツボ作戦でアメリカの副大統領にまでまともに
仕事しろとか言われてたんじゃないの？

日本が撤退しなくても世界各国がドンドン逃げ出してるよ。
時間の問題だ！
スペインは列車を爆破されて撤退が決まったようだが、ほかにも続々ある。
後をおっていろんな国が、アメリカの脅しにもかかわらず逃げ出してるぜ

シンガポール、ニュージーランド、カザフスタン、ドミニカ、ニカラグア、
ホンジュラス、タイ等は逃げ出す決定をしてるよ。
フィリッピンも検討してるようだしね。
何カ国が派兵してるか知ってるかい？
＞米英、オーストラリア、ポーランド以外では三十二カ国にすぎません
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/06_01.html

>>38
>フセイン時代年間十数万人殺戮されていたのと比較

5万人と言ったり、十数万人といったり根拠が無いんじゃないの？
ほんにいい加減な、操作できるデマ数字だ。

>>48
アメリカ軍は自衛隊を歓迎している。後方支援をいいかげんにされると
前線で人が死ぬから、まぁ人質のようなものだ。そして日本には米国が必要だ。

小泉と福田に「武士道」と「論語」を読ませろ。
自ずといい発言が出るようになる。

何？読解力がないからダメ？そんじゃ、止めさせろや

マキャベリとかじゃないとダメだろ。敗戦国の文献を読ませても負けるだけだ。

マキャベリも敗戦国か。ダメだ。

サンデー毎日によると

小泉は人質の一報があったとき赤坂のプリンスホテルに
会食に,向かう途中だったそうです。彼は人質事件よりマス
コミ関係者との会食を優先させて2時間もかけてゆっくり
フランス料理を食べたそうです。結構な御身分で危機感の
欠片も無い首相ですな。

これで支持率上昇とは平和ボケはどっちなんですかねぇ。

>>54
同じ人なのかもわからないが、首相として当然のふるまいだろう。
途中で席を立てば、マスコミはハイエナのように、問題をかぎつけて
政府が対策を立てる前に、何を書きたてるかわからない。

普通は、そういう時は、何事もないような顔をして、ひそかに指令を
出しているものだよ。地位のない輩には想像もつかないだろうが。
そのくらい出来なきゃ総理や経営者の器ではない。

小泉さんは、いっさい弁解をしないから誤解される。
言葉が多くて、人を煙にまく菅さんとは対照的だ。

菅さんは、いっさい弁解をしないから誤解される。
言葉が多くて、人を煙にまく小泉さんとは対照的だ。

>>55
あのう、テレビでも人質のニュースが流れていたんですけど。

外務省が極秘で連絡したんではなく、すでにマスコミが報じて
いたんですが・・・

あなたは御立派な人らしいのになんで2CHにいるの？

「１
>>39 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 15:26 ID:d8WoSzV3
>>28>新聞記事でも「一部を要求」となっている
＞一部なんていっても、お役人様の胸先三寸、桁がでかいからいくらでも
＞請求できそうだ。

　日本国のご主人様だと言うなら、待避勧告を無視して権利を行使した結果人質
に成った。その責任と義務を果たすのも主権者国民の努めだ。
　権利＝責任＝義務は三面等価なのだ。権利を主張するものの当然の報いだ。

>>40 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 15:26 ID:d8WoSzV3
>>29>首相「これほど迷惑をかけたのに理解できない。少しは自覚すべきだ」

　至極当然のことを言ったまでだ。
　首相は、権利・責任・義務を解らないものに理解させる責任がある。その義務
を果たしたまでだ。

>>41 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 15:27 ID:xyeNjR86
＞救出された直後に開口一番、「何で見殺しにしてくれなかったんですか」と言
＞うならそうさ。だかそうじゃなかったんだろ？だったらダメだ。

　独裁者から毎年十数万人虐殺を防ぐために勇士連合軍とともに命をかけて血と
汗を流す覚悟の自衛隊を撤退させてまで３人救出をお願いしたのだ。
　年間９万人くらい虐殺から勇士連合軍はイラク人を救っているのに撤退を要求
した。
　当然その権利に見合う責任と義務を果たしてもらうべきだ。
　彼等はイラク人の命を無視して３人を助けようとしたのだ。
１

２
>>43 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 15:47 ID:sCYrmNfs
＞救出のために日本政府は、何をしたのかな。救出を実現してくれた人に要請を
＞しなかったなんて、そんな！救出を実現してくれたイラク聖職者の談話

　要請もし、身代金も出していてもそれはお互い５０年間は公にしないものだ。
　出した政府も受けた聖職者も社会的に非難され立場を失うことになるからだ。

>>44 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 15:47 ID:lA79y/m9
＞悪い国を子供に渡そう自民党小泉の給料から出せや全額

　それは、３人を首相のポチにする行為だ。３人を侮辱するにも甚だしい。
　日本は、日本国民がご主人様で有って、小泉首相ではない。

　３人は勧告を無視してイラク渡航の権利を行使した結果人質になった。
　権利を行使したものが主権者なら当然責任と義務を果たす者だ。
　それが救出に尽力した人へのお礼と費用の返済だ。

>>45 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 15:56 ID:6XsXjIbS
>>43　金を貰ったかどうかは藪の中。
>>もし金を貰ったと宣言したら彼自身のイラクでの発言力・求心力は無くなる。

　そうです。聖職者も政府も非難される。
　聖職者は社会的に抹殺される。
　だからここは、自主的に交渉し救出したことにして政府は沈黙を保つべきだ。

２

３
>>47 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 15:59 ID:d8WoSzV3
＞国連はともかく、イランにまで仲介を頼むとはずい分困ってるようだね。
＞たしか悪の枢軸とかいって、目の敵にしてたはずだがね。
＞でも石油利権だけは、手放しそうもないな。

　米国とイランの仲を良好にしたいのはイランと石油採掘契約をした日本だ。
　日本はイランと石油採掘権契約をした。
　ところが米国はイランは怪しからんカラ契約は自粛せよという。

　ここは、イランに一肌脱いでもらいアメリカに手を貸し仲直りしてもらいたい
日本外交の成果と理解するべきだ。
　日本の願い通りイランが米国の為に尽力するかどうか注目に値する週間です。

　国連の抱き込みとドイツフランスのイラク復興支援も日本外交が進めている事
項だ。これも成果が出るかどうか注目に値する。
　日本国民なら日本外交が成功するように応援しよう。

>>48 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 16:00 ID:d8WoSzV3
>>35　>日本に取って大切な国際貢献であり連合軍派遣国及びイラク国民を裏切
　　　>って撤退
＞イラク国民は自衛隊は、歓迎してないよ。その証拠に自衛隊の作戦が、タコツ
＞ボ作戦でアメリカの副大統領にまでまともに仕事しろとか言われてたんじゃな
＞いの？

　自衛隊を歓迎していないのは、恵也、３人、家族、野党、犯人ぐらいだ。
　イラクのほとんどの国民が歓迎している。
３

４
＞日本が撤退しなくても世界各国がドンドン逃げ出してるよ。時間の問題だ！
＞スペインは列車を爆破されて撤退が決まったようだが、ほかにも続々ある。
＞後をおっていろんな国が、アメリカの脅しにもかかわらず逃げ出してるぜ

　それらの国が撤退しても日本は撤退するべきでない。
　アラブ諸国の協力を取り付け、国連を引き込み、ドイツフランスを引き込んで
この難事業を成功させるべく外交活動し成果を上げるべきだ。
　それが日本の願いであり、日本なら出来る外交の方向だよ。

　今イラクから撤退することは合同軍が居るから１万数千人の犯罪者成敗で済ん
でいるが、独裁統治に精通し軍事訓練の行き届いたフセイン残党が又年間数十万
人イラク人の命を奪うことに成ることを理解するべきだ。

　ここはイラク人のため断じて撤退してはいけないのだよ。

　何じゃ、日本共産党のｈｐかい。
　共産党独裁政治家にとっては独裁者復活は仲間が増えることであり、民主イラ
ク建設は我慢の成らない事であることは誰でも解ることだ。
　今回の事件も共産党一家・３人の普段の主張の延長に犯人の要求が有った。

４

５
>>49 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/19 16:00 ID:d8WoSzV3
>>38　>フセイン時代年間十数万人殺戮されていたのと比較
＞5万人と言ったり、十数万人といったり根拠が無いんじゃないの？
＞ほんにいい加減な、操作できるデマ数字だ。

　おれが５万人と言ったのは普段テレビで耳にした数字だが。
　今回フジのコメンテータはフセインに年間十数万人殺害されていた。

　勇士連合軍は、フセイン残党と犯罪者成敗にわずか１万数千人と言うニアンス
のコメントを言っていた。まあ、５万人から１０万人の間と言うことだろうな。

　どちらも、フセインに狙われて脱出した人達の情報から推測であろうが当たら
づも遠うからずだ。意義を唱える人も居なかった。

　２ｃｈには恵也が意義を唱えるからより正確な数字が出たとき誰かが教えてく
れる者だ。大量殺害が有った事は否定できないだろう。
　フセイン独裁者の大量殺害そのものも否定するのか恵也は？

>>50 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 16:02 ID:xyeNjR86
＞アメリカ軍は自衛隊を歓迎している。後方支援をいいかげんにされると
＞前線で人が死ぬから、まぁ人質のようなものだ。そして日本には米国が必要だ。

　うんうん、そうだね。
　今アメリカの窮地を日本外交がアラブで築いた信用でイラン等アラブを取り
込んで救うべきだ。それが出来るのは日本しかいない。

５」

>>54 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 17:48 ID:F9anLclq
＞フランス料理を食べたそう。結構な御身分で危機感の欠片も無い首相ですな。

　それで、犯人の要求を退け、しっかり５人救出したのは立派だね。
　危ないから退避せよを無視して人質になり犯人・３人・家族・市民団体が示し
合わせて救出そっちのけで自衛隊撤退キャンペーン実施したものよりよっぽどま
しだね。



>>55 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/19 17:55 ID:R/2XiDXp
＞首相として当然のふるまいだろう。
＞途中で席を立てば、マスコミはハイエナのように、問題をかぎつけて
＞政府が対策を立てる前に、何を書きたてるかわからない。

　あんたは偉い。社長になれる器だね。既にそうかもね。

>>64
救出って、政府が実効ある対応を行ったという証拠はどこにも無い。

３人についていえば、出ている情報だけを元にすれば、結局のところ、
３人の活動が、アメリカを支援するものではなかったという点が大きい。

後の二人についていえば、そもそも声明も要求もないわけで・・・。

痛い、あまりにも痛いコテハン登場
恵也と両輪だな。

恵也が一枚上手

３人の、自衛隊撤退を声高に叫んだことを批判する人は多いが、
時限付きの脅迫であったことを考えれば、理解できる。

それに、いかなる状況であれ、なぜ、一般人が国策に口を出すこことが
それほど悪いことなのか？
いつから、この国は、それらの声を圧殺することが正義であるかのような
国になったのだ。

日本国民は売国官僚・政治家に飼育される家畜ではない。
囲いの中で管理したければ、政府に従順な家畜だけ社会から隔離して施
設に収容すればいい。

米国務長官「３人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/20040416/newseye/tbs_newseye944100.html
彼らは自ら危険を引き受けているのです。ですから、私は日本の国民が
進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。日本人
は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。また、イラクに
自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受
けているのです。たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、そ
れを責めてよいわけではありません。私たちには安全回復のため、全力
を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友
人であり、隣人であり、仲間なのです。

Interview on Tokyo Broadcasting System International with Shigenori Kanehira
Secretary Colin L. Powell
Washington, DC April 15, 2004
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm
And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to
put themselves at risk for a greater good, for a better
purpose. And the Japanese people should be very proud that they
have citizens like this willing to do that, and very proud of
the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing
to take that risk.
But even when, because of that risk, they get captured, it
doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your
fault." No, we still have an obligation to do everything we can
to recover them safely and we have an obligation to be deeply
concerned about them. They are our friends. They are our
neighbors. They are our fellow citizens.

>>25
鎖国ではない。
相手のほしいもんがあったら強奪なんかせずに
きちんと交渉せよって言ってるだけなんだが。

>>好きで殺生するのではない、必要な行為まで止めてはより大きな殺生をすることになる。

今イラクにいる占領軍は、好きで殺生やっててますます被害規模も大きくなりそうだね。
占領軍のほうが。

高橋源一郎さんの面白いお話【１】（4/19朝日夕刊）
--これ以前は省略--

わたしは法律で規定された「国民の義務」を遵守しています。
つまり、わたしは「寝食を忘れて」働いて得た収入から毎年何百万もの国税を政府に文句もいわずに納めています。
そして、わたしは、わたしの払ったその金で、政府の役人や政治家たちを雇っているのです。
わたしは、わたしの義務を完全に果たしました。それ以上の義務はなにもありません。

あとは、政府の役人や政治家たちに、彼らの義務を果たしてもらうだけです。
つまり、彼らにはするべき仕事をしてもらわなきゃなんない。ところが、ですよ。
信じられないことに、わたしの国の政府の役人や政治家たちは、義務を果たさない。
というか、仕事をしたくないっていってるみたいなんですねえ。

実は、わたしの国でもイラクでボランティア活動をしている人やジャーナリストが誘拐され、人質にされました。そして、やっと解放された。よかったよかった。

そしたら、その後、政府のエラい人が「『寝食を忘れて』救出活動をした人」のことを考えろ、とか文句をいいだしたんですよ。わけがわかんないとは、このことですよね。
だって「国民の保護」は、彼らがいちばん先にやらなきゃならない仕事なんですから。やって当たり前。
もしかしたら、政府の人たちは「人質の救済」は「サービス残業」みたいなもので、はんとはやりたくないのに無理やりやらされたと思ってるんでしょうか。法律を知らないんじやないですか。（あとは、長いので2ちゃんに載りきりません。面白いから夕刊読んでください。）

高橋源一郎さんの面白いお話【２】（4/19朝日夕刊）

それから「迷惑をかけた」と怒ってる人もいました。ヘンですね。その人はいったいどんな迷惑をかけられたんでしょう。わからない。
少なくともわたしはぜんぜん迷惑をかけられてません。でも、人質の人たちのしたことが「迷惑」なら、そういう「迷惑」はどんどんかけてもらいたい。
わたしの「血税」はそのために是非使ってもらいたい。大歓迎です。

それから、「金がかかったから払ってもらえ」といってる人もいましたが、この人もへンですねえ。
だつたら、その前に為替差損で何兆円も国に損をさせた人や誰も来ないホテルを年金の金で建てた人に請求書を回しなさいよ−−つていったら、自分たちのところにものすごい額の請求書が来るからイヤか。

人質の人たちは、いいことをしようと思って個人で海外へ行ったんです。そしたら、彼らの力を超えたものに拉致された。
あのね、そういう時のために、わたしたちは政府とか役人とかを雇っているわけです。
「海外危険保険」を税金を出して買ってるわけ。まあ、ガードマンみたいなもんですよ。
そしたら「保険は効きません」といわれちゃった。どうやら、わたしたちは詐欺にあったみたいなんですねえ。

高橋源一郎さんの面白いお話【３】（4/19朝日夕刊）

アメリカ軍はイうクでがんがん女子ども老人をぶち殺しています。日本政府はもちろん見て見ぬふりです。
そんな国の軍隊がのこのこ出かけてイラクの人たちの反感をかい、日本へのテロ攻撃の危険を増やしてしまったのを、民間のボランティアが（政府の勧告に反して）民衆に向けて活動することで、その危険を減らしてくれたのです。
彼らは、日本人の名誉を高め（その結果、日本の安全に寄与し）ました。ブッシュに気に入られることばかり考えているコイズミのような人間だけではなく、いい人間もいることを、イラクの人たちに証明してくれたからです。

つまり、バカな政府の犯した過ちを、人質の人たちが償つてくれたのです。
10万人軍隊を送るより、彼らの果たした役割の方が大きかった。だったら、政府や一部マスコミは、まず彼らに感謝状を贈るべきではないでしょうか。
それが非難の嵐とは。わたしはわたしの国の人質の人達にこういいたいです【こんな恩知らずの国のことなんかもう放っておきなさい。】

>>73
高橋源一郎 馬鹿ですね。人質のために日本国中が解放のために大騒ぎになったことが、
全く理解していないのですね。

>>74
大騒ぎになったね。
露悪趣味の週刊誌が、プライバシー侵害に等しい愚劣な記事を掲載し、
２ちゃんねるでは、日がな一日悪口三昧
テレビでは、コメンテーターが口を開けば自己責任

あれ・・・人質のために、何か有意義なことしたの？

●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！【実話】
（あのサダム･フセインは国連安保理へ朝貢していた）

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作　イラク旧政権、２百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た）

>>75
歴史に残るかもね。

竹やりで戦争しようと煽ったり、「欲しがりません
勝つまでは」とかやってた連中と同じようなのが
大量発生したと。

人質なのか人質を装ったのか
この疑惑を無視すると、事件に関係した
あらゆる話しがかみ合わない
真相解明と宣伝活動は別物

「１
>>65　救出って、政府が実効ある対応を行ったという証拠はどこにも無い。
＞３人についていえば、出ている情報だけを元にすれば、結局のところ、
＞３人の活動が、アメリカを支援するものではなかったという点が大きい。

　そこなんだよ。
　歴史的計画の実行予告と言い。
　彼のｈｐに自衛隊撤退キャンペーン開始しますと言うが、違うだろ救出キャン
ペーンであるべきでしょう。
　何故救出より、自衛隊撤退キャンペーンが救出より優先するのでしょうか？
　自衛隊撤退は、有志連合国に多大の損害を与え、イラク人の命を今の数倍危険
にさらすのです。

　彼等イラク人の命を言うとき常に独裁者残党に重きを置き、有志連合軍撤退
後独裁殺害の恐怖統治に長け、軍事に長けたフセイン残党がイラク全土を制圧す
るのは誰が見ても常識であり、撤退後は民主主義イラク建設に奔走したイラク人
が毎年数十万人殺害されることになるのですよ。

　そんな状況で犯人の要求を退けて５人現実に救出したことが大きな成果なの
だ。

＞後の二人についていえば、そもそも声明も要求もないわけで・・・。

　後の二人は元々イラクに宿泊して取材をしていた。
　彼等は取材の権利もその結果責任と義務を果たす人たちではないかと見受けら
れる。ジャ−ナリストなら本能的に特ダネ、スクープが解りそこに駆け付けるモ
ノだ。
１

２
>>68 ：　 ：04/04/19 19:50 ID:vpAyghpB
＞３人の、自衛隊撤退を声高に叫んだことを批判する人は多いが、
＞時限付きの脅迫であったことを考えれば、理解できる。

　３人の普段の活動と犯人の主張が同じであり、事件後直ぐに市民団体が自衛隊
撤退キャンペーン開始した。それも一糸乱れず犯人・３人・家族の連携だった。
　これは殺される筈がないと直感した。政府も同じだと思う。
　何故か、犯人だって敵か味方が識別出来ないバカは居ないと信じたからだ。

＞それに、いかなる状況であれ、なぜ、一般人が国策に口を出すこことが
＞それほど悪いことなのか？いつから、この国は、それらの声を圧殺することが
＞正義であるかのような国になったのだ。

　政治思想宗教表現の自由だ。意思表示の権利を行使したらその結果の責任と義
務は権利行使したモノについて回るモノだ。
　例えば、大和が権利を行使しました。
　責任と義務は君が負えと言うルールは無いだろう。
　ここに表現した事はそれぞれ権利を行使したものが責任と義務を負うモノだ。

　匿名では有るが犯罪なら警察権力で通信記録から誰の書き込みかの開示を求め
特定出来るからだ。
　犯罪以外は基本的に言論表現の自由である。

２

３
>>69　日本国民は売国官僚・政治家に飼育される家畜ではない。

　同意、そのとおり。家畜ではない。

>>72　高橋源一郎さんの面白いお話【２】（4/19朝日夕刊）
＞その前に為替差損で何兆円も国に損をさせた人や誰も来ないホテルを年金の金
＞で建てた人に請求書を回しなさいよ−−つていったら、自分たちのところにも
＞のすごい額の請求書が来るからイヤか。

　それは大和もほぼ同じ意見だ。

＞彼らの力を超えたものに拉致された。そういう時のために、わたしたちは政府
＞とか役人とかを雇っているわけです。「海外危険保険」を税金を出して買って
＞るわけ。まあ、ガードマンみたいなもんですよ。そしたら「保険は効きません」
＞といわれちゃった。どうやら、わたしたちは詐欺にあったみたいなんですねえ。

　それは間違いですよ、高橋さん。
　最高度に危険だからイラクから退避勧告をした。
　待避勧告とは、ここからは保険は利きませんよ。ご主人さんの判断で自己責任
の原則を貫いて行動してくださいと言うことだよ。
　よいこと、金儲け、遊び何でも構いません。自己責任で権利を行使しその結果
責任と義務を果たせば良いだけですよ高橋さん。
　良い目的だから責任と義務を免除し金儲けなら責任と義務をはたせと言う問題
ではないのです。目的の善し悪し無関係に拉致殺害されますよと言うのです。
　高橋さんは、自由と権利の意味が理解できて無いようですね？違いますか？

３

４
>>73　高橋源一郎さんの面白いお話【３】（4/19朝日夕刊）
＞アメリカ軍はイラクでがんがん女子ども老人をぶち殺しています。日本政府は
＞もちろん見て見ぬふりです。

　この判断が反面失明者で大きな判断間違いを犯している。
　フセイン独裁者がイラク統治を殺害年拾数万人により統治した事実を見てない
か？、見て見ぬ振りしているのは高橋さんでしょう、違いますか？？

　独裁統治に国民の支持が有る筈もなく不満分子・不支持分子を年間拾数万人殺
害して恐怖統治をしていたところだった。

　アメリカは人道・人権の為独裁者を追放し、独裁者からイラク人が殺害されな
いように守った。さらに独裁者の残党成敗に当たったその結果、成敗したのはこ
の一年間で１万数千人で結果独裁者の殺害からこの一年間に９万人程のイラク人
の命を守ったのだ。

　独裁者とその残党成敗しなければ９万人の命は救えなかった。
　この独裁者と比較して評価しなければ意味がない空論だ。
　高橋さんは独裁者とその残党の死亡にのみ注目し独裁者の大量殺害を見て見ぬ
ふりをしているでしょう。
　それは卑怯で卑劣な言いがかりですよ。
　高橋さん解りますか？？
　反論が有ればどうぞ何時でも受け付けますよ高橋さん。

４」

>>74
>人質のために日本国中が解放のために大騒ぎになったことが、
>全く理解していないのですね

大騒ぎが悪いことかい？
お祭りみたいなものは結構なことだと思うんだがね。
戦争は人殺しするからダメだけど、人質３人組は面白かったよ。

観客には危険もないし、権力者の正体はバレルし、自衛隊のタコツボ作戦
面白かったね。何のために税金出してイラクまで行ったんだろ。
イタリアの人質は可哀想だったね、頭を銃で撃たれてお終いとは。

でも彼は１日２０万円の危険な仕事をしてたから、覚悟の上だったのだろうな
結婚するための費用を稼ぎに来てたようだが、マトモじゃない仕事だったん
だろうね。

その点、人質３人組はマトモな方たちだから、神様が助けてくれたんだ。
面白かったよ、ご苦労さん３人組！

>>82
>フセイン独裁者がイラク統治を殺害年拾数万人により統治した事実

これは俺には事実とは思えん。
アメリカがイラクに攻め込んだとき、宣伝戦の意味でも、この噂の確実な
証拠を早く出す必要があった。
その為、遺体が埋められていると言う場所を掘り返したニュースがあったが
結局大量の遺体は、マスコミに公開されなかった。
もっと埋まってるはずと言う話だけで、ウヤムヤダ。

フセインが第一次湾岸戦争で、コテンパンにやられ国内では反政権派の
アメリカに支援されたシーア派、クルド人の反乱に苦しみ、危なかったが
肝心のアメリカが、国内に攻め込まず反乱を起こした人々を見捨ててしまった

このときに反乱罪として捕まった人々は、ずい分殺されたという噂があるし
それは事実だと思うが、発見された遺体の数が意外と少ない。
南京虐殺、程度は出てこないとおかしい。
だから私はこの毎年数万人と言うのは、アメリカのデマだと理解してる。
＞現地を訪ねると、すでに１００体以上が地中から掘り出されており、
＞消息不明となっていた人々の家族らが集まっていた
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200305040143.html

>>2

バブル崩壊は多国籍軍に参加したかどうかとは関係がないだろう。
チューリップ、南海、1920年代アメリカ、1970年代アメリカなどと並んで、日本のバブルもまた
長期低迷の原因となっただけだ。

>>83 >>84 恵也に禿げ同！
大和は、もうほとんど逝ってますね。
反論に都合よいとこさがしてきて、ねつ造をおっかぶせ専門。
議論のための議論で暇つぶし、パチンコ代わりに２ちゃん狙われちゃった。

>>82
>独裁者の残党成敗に当たったその結果、成敗したのはこの一年間で１万数千人

この１年間で１万数千人の死者というのは、民間団体がマスコミに出たニュース
等で調べた市民の死亡者合計で、アメリカ軍は統計を取ってません。
だから最低限の数字であって、この数倍は行ってると思います。
その点、アメリカ軍の兵士の死亡者は確実な数字です。

ファルージャでここ１週間で死亡した６００人という数字も、病院関係者が
集めた数字で病院に行くまでもなく、近所の方たちが勝手に埋葬した遺体は
計算されてませんので、６００人以上の犠牲者としか言えません。
＞猛攻を開始。市民ら六百人以上が犠牲となったといわれる
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040413/mng_____kakushin000.shtml

>>81
>待避勧告とは、ここからは保険は利きませんよ。ご主人さんの判断

違います。
＞同国への渡航は、どのような目的であれ絶対に見合わせることを、また、
＞既にイラクへ滞在されている方は、安全な方法で、直ちに同国から
＞退避されることを改めて強く勧告します。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045#header

この事は、非常に危険と言うことを宣伝してるだけ！
これ以外の何者でも有りません。
保険がどうとか、国家は助けないとか、入国者は非国民とかは全く
関係のないタダの情報。

この情報でも行くべきだと思う人は行くし、今回は止めとこと思えば
やめるだけのタダの情報。
＞強制力をもって、個人の渡航や旅行会社による主催旅行を禁止したり、
＞退避を命令するものでもありません

>>80
>表現した事はそれぞれ権利を行使したものが責任と義務を負うモノだ。

間違い！
表現の自由とは：
・権利を行使したものが”責任も何らかの義務も罰則も”うけないですむ
　状態にすること。
それがない状態は「表現が自由」とはいえない。
特に国家政策を批判したから、健康診断費用、チャーター機費用を国家に
弁償しろなんていう国には「表現の自由」は存在しない。

自衛隊員も危険を承知で志願して行った奴が殆どだから、万一の時は
自己責任でかかった費用を弁償する必要があるな。

死んだら5億円も保険金が降りるらしいから
家族は毎日××を祈ってます

>>88
それは机上の空論でしょう。こんな事態になっていてノコノコと個人で入国すれば、
非難を浴びるのは当然だろ。彼等が非国民なのは反政府運動を宣伝したことが大きい。

■イラクに対する渡航情報（危険情報）の発出（2004/03/19）
　　　　●全土　：「退避を勧告します」　(継続）
イラクに滞在されている全ての邦人の方々に対し引き続き退避を勧告します。また、
イラクへの渡航については、如何なる目的であれ、情勢が安定するまでの間延期して下さい。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
■＜イラク＞各国のＮＧＯ　国外退避へ民間機チャーターを検討
世界のＮＧＯ約１１０団体の調整組織「ＮＣＣＩ」（事務局・バグダッド）が、
イラクに滞在するＮＧＯの外国人スタッフを国外退避させるための民間機を
チャーターする検討を始めた。
ＮＧＯの多くが撤退すれば、イラクの人道支援活動は事実上ストップする。
http://www.excite.co.jp/News/world/20040410011700/20040410M30.151.html

■イラクで活動する報道機関に外務省が退避勧告
外務省は１４日、イラクで取材活動をしている日本の報道各社に対し、
記者を直ちにイラクから退避させるよう「改めて強く勧告する」とした文書を発表した。
各社が契約しているフリージャーナリストに対しても、退避を勧告するなど
安全確保に万全を期すよう求めている。
http://www.asahi.com/national/update/0414/039.html

>>88　＞保険がどうとか　＜こんな感じだよ

退避勧告
渡航・滞在に関し特に注意が必要と考えられる国・地域に対して外務省は危険情報を出す。
危険度に応じて情報は4段階あるが、最も危険レベルが高い場合に出される勧告で、
滞在地からの退避を求めるもの。イラクのほか、政権交代の混乱が続くハイチなどに
出されている。旅行代理店が旅行の企画を取りやめたり、海外旅行保険についても
損保会社の一部には引き受けを拒否をするケースもある。
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2004/0412_3.html

●東京海上、アシスタンスサービス付の「政情変化対応保険」を発売
http://www.jccu.coop/kyosai/news/so_01_11.html
なお、現在すでに「退避勧告」または「家族等退避勧告」が発出されている国、
または地域は保険の対象とならない。

>>92
>こんな事態になっていてノコノコと個人で入国すれば、

こんな事態だなんて、貴方が出したのは３つの内、最初だけが誘拐前の
落ち着いてるときの退避勧告の、ずっと続いてる継続情報。

後の２つは、誘拐後に世界のNGOなどが慌てて逃げ出してる事態だろう。
逆に言えば世界のNGOの人間は、日本の外務省が退避勧告を出してても無視して
いっぱいイラクで活躍していた実態がある。

それだけ日本外務省の情報収集力は、当てにされてないいい加減な程度だ。
結論：人質３人組に過失と言うほどのものは無い。

ちなみに、アメリカでは、国が「テロ保険法」を設けている。
9.11以降、損保会社が、引き受けなくなったかららしい。
自己責任だなんだでいがみ合うんだったら、アメリカ方式にすればよいかもな。

米大統領、テロ保険法を発効――支払額９割、国が補償
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt10/20021126NN001Y25226112002.html

>「武器を持つ軍隊が人道支援を掲げること自体が間違い。民間の人道
>支援が同列に見られている。このままでは、イラクで困っている人
>たちが苦しむだけだ」
http://www.excite.co.jp/News/world/20040410011700/20040410M30.151.html

これを読むと、日本の自衛隊が民間の人道支援を隠れ蓑に、占領支援
をやってる感じがする。
情けない小泉総理の自衛隊！！！

>>94
日本の事件が起こる前にも人質事件は山ほどあったよ。
３人が行く前の頃にも、５７人が未解決だといった情報を見た。
外務省は今年になって13回も退避勧告を出している。ファルージャの影響が大きいだろうが、
事態は除々に進んでいるわけで、新聞やテレビを見ていても、察しがつくだろう。
日本の事件を踏まえて、というわけではないだろう。

俺は、子供がいて海外にも行ったが、退避勧告のことは親子して話題に出たよ。
「危険はないのか」なんて話から。行く国の情報は、とことん調べたよ。
単発テロの過去の頻度すら気にかけてるのに、自国の大使館が閉鎖状態だと
発表されているような国に行った彼等は無知で無謀であることに変わりない。

>>96
＞「武器を持つ軍隊が人道支援を掲げること自体」

その主張からあとは、ＮＧＯの管轄でないことは確かだな。
反戦、反政府運動に切り替わるＮＧＯの危うい姿が連想できる。

人道支援とは、武器があろうとなかろうと人助けをすることが人道支援だろ。
自衛のための武器を持ってたら、困った人がいても助けてはいけないのか。

>>97
>３人が行く前の頃にも、５７人が未解決だといった情報を見た。

俺はみたことが無いが、５７人というのは兵隊かその系統じゃないの。
ボランティアも記者もドンドン捕まりだしたのは、４月５日のファルージャ
総攻撃が始まってからだろう。
＞女性や子どもの犠牲者が多発するのに呼応するかのように、ファルージャ
＞周辺では外国人拉致が頻発し始めた。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/18/K20040418MKB1Z100000008.html

>>98
＞自衛隊が民間の人道支援を隠れ蓑に、占領支援
＞をやってる感じがする。
　
それは、自衛隊派遣反対派と、イラクのテロの見方だろう。
現在、アメリカが占領しているが、イラクへの政権移譲が前提だろ。
日本でも戦後ＧＨＱは、６年間日本を占領していたが、それも政権移譲が前提だった。
おとなしく考えれば、敗戦国は新しい政権が誕生するまで、そういう事になっても仕方がない。
イラクでも、ある程度の階層以上の人々はそれがわかっているはずだ。
日本人がイラクに戦争を仕掛けているようなモノの見方は、バカバカしく思える。
それこそ、イラクのテロリスト追随ではないのか。テロリストが喜ぶだけだ。
今回の犯人のように。金ほしさのテロでも使えるからな、その論理は。

>>99
急激に増えたのは、その辺からなんだろうね。
ファルージャ以降は、テロの質も変化してるしな。
だからといって、３人が運の問題とは思わない。

自国の大使館が閉鎖状態だと発表されているような国に行った
彼等は無知で無謀であることに変わりない(>>97)
ＮＧＯの安全に関する基本的なルールを知ってか知らずか、
無視したのかは定かではないが、イラクを甘く見ていたことは否めないよ。

>>101
ファルージャの件で治安が相当悪化してるってことはアンマンにいた頃から
わかってたみたいよ。郡山が怯えていた。

>>102
俺もこんな情報を持ってる。ここで見合わせた方がいいと判断する
大人がいなかった、ということかな。といっても、今井以外は、３０代の大人なんだが。

＞今井『恐ろしいと思うけど、僕はみんなに危険を知らせるために行くんだ』

何を勘違いしているのか。これが若さなのかもしれないが。


「今井紀明さんと一緒に劣化ウラン弾の被害について調査していた
友人の一人は「イラクに出発する前夜、携帯に電話をすると、今井君が大泣きした。
『恐ろしいと思うけど、僕はみんなに危険を知らせるために行くんだ』
と話していた」と涙ながらに救出を訴えた。」
http://app.memorize.ne.jp/d/12/87705/2004/04/0300/P

私が有名な吉田総統である！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080483390/
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
私と議論したい者はいないのかぁ？

私は生れつきノドチンコがないので（泣）チンコを移植するつもり

民衆のカンパなくしては成功しないので、協力を求めるのである！

神霊があなたを守ってくれますよ（´Д｀）ハァハァハァ

>>97
>「危険はないのか」なんて話から。行く国の情報は、とことん調べたよ。

調べて調べぬいたら、外国旅行は行くところ無くならないかな？
俺も昔、オーストラリアに寄港したことがあるが、言葉もろくに通しない
外国を歩くのは不安なものだ。

散髪屋さんを見つけるのだけでも、大冒険だったよ。
危険があるから行かないのじゃなく、見てみたいから行ってみるというもの。
あの頃は、白人のきれいな子のミニスカートが眩しかったな。

俺の今までの経験では、調べるにしても船員仲間から様子を聞く程度だ。
どのくらいお役人が出した、外務省情報を信頼してる人いる？
外務省の情報が当てになるものとは言えんと思うよ。
たとえトラブルにあっても、外務省なんて大して役に立つ連中じゃないんだし

>>98
>自衛のための武器を持ってたら、困った人がいても助けてはいけないのか。

判ってもらえないな。
軍隊は目的のためには人を殺しても、実行するための組織。
人道支援というのは、おまけみたいな物。
今回みたいな、タコツボ作戦やるような軍隊じゃ、民間の人道支援をしてる
連中にはイメージが悪くなって、有害無益。

まあ助けるチャンスがあれば、助けて欲しいが、
でも自衛隊が実際にしてるのは、あまり助けることとは思えないがな。
＞日本のコンテナは、陸上自衛隊と彼ら、自動小銃を持ったセキュリティ
＞フォースに警備されて移動するのだそうです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html

>>101
>ＮＧＯの安全に関する基本的なルールを知ってか知らずか、

貴方はNGOて何か知って言ってるのかい？
NGO::非政府組織で非営利のもの

そんなものに基本的なルールなんて、有りえるのかね？
知りもしないことを、オームみたいに受け売りしてるんじゃない？

日本大使館なんて屁みたいな、臆病者の集まりをエラソウに持ち上げて
閉鎖状態だからなんて、誰も気にしてないよ！

人質３人組が捕まった時点で、イラク国内に１００人くらいNGOがいたんだよ
今では先を争って、記者さんたちまでも逃げ出してるけどな。
事態が急変したのを、３人組の無知のせいにしてもチョッとおかしくない？？
＞「スペインがイラク駐留部隊の撤退を表明した今、米国に追随してきた国と
＞して最も目立つのは日本だ」（「東京」十三日付）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-17/03_01.html

>>100
>現在、アメリカが占領しているが、イラクへの政権移譲が前提だろ。

政権移譲してもアメリカの傀儡じゃ話にならん。
格好だけの政権移譲じゃ、ベトナムや中国で泥沼に足を突っ込んだ経験を
勉強してない中学生並だ。
ブッシュ大統領じゃその程度かもな！

そこが見えてるから、スペインが撤兵を前倒しで決断したんだぜ。
ポーランドも交代要員を送らないでいるという。
俺がポーランド兵でも、行かされるとなると断るかもな。

都市ゲリラ戦の実態を少しでも読んでれば、行く気にはならんよ。
アメリカ兵も戦線離脱がすごいみたいだぞ。
＞イラク駐留米軍で、任務を勝手に離れる兵士が相次ぎ、５月の「大規模
＞戦闘終結宣言」以降では約１７００人にのぼると、すっぱ抜きで知られる
＞フランスの風刺週刊紙カナール・アンシェネが３日報じた

>>105
普通、最悪の事態を想定して判断する。恵也のように役人の警告は実は
大したことなくて安全なのでは？なんて思って出掛けない。

>>105
>普通、最悪の事態を想定して判断する

貴方は出かけたことがあるのかい？
実際に海外安全ホームページを見て、最悪の事態を想定したら行くところ無くなるよ。
自分で見てみたらどうだい？
最悪の事態なんていったら、どこにも国内でさえ行けなくなる。

http://www.anzen.mofa.go.jp/kaian_search/newest_T.asp
おまけに責任回避なのか、バッチリ書いてあるよ。
＞本情報は、海外に渡航・滞在される方が自分自身で安全を確保するための参考情報です
＞本情報が発出されていないからといって、安全が保証されるというものではありません。

>>110
イラクが現在、実質的に無政府状況であり警察等の治安機構も機能していない
のは誰でも知ってる常識の範囲だと思うがな。

そういうところだからこそ行くというのなら、それなりの準備して行かなくちゃ。
カメラに100万円以上かけるような準備のことじゃないぞ。

安全なはずのサマワに行って基地から出られないって方が
問題だと思うけどね。

　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡
　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ
ミ彡　 '/ﾟ￣'　〈￣ﾟ＼ .|ﾐミ
((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ
(彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐ
　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /
　 　　　＼＿＿＿_／
　　　　ＷＡＮＴＥＤ！

氏名　疑惑の総合商社こと小鼠不純一郎
容疑　やるやる詐欺、公約破りの常習犯、コンステレーション口利き疑惑、政策秘書(姉）の勤務実態疑惑
　　　　旧さくら銀行からの献金強要疑惑、彩福祉グループ・日本病院寝具協会・製薬業界との癒着利益誘導疑惑
　　　　身重の妻に暴力を振るって捨てた疑惑、婦女暴行でロンドンに逃走疑惑、首絞めハードサディストプレイで
　　　　芸者を半殺し疑惑、重要な決断を政治無知の姉に頼るシスコン疑惑、学歴詐称疑惑
　　　　違憲靖国参拝、違憲イラク派兵、田中真紀子のスカートの裾を踏んで改革を妨害疑惑
　　　　官房機密費の悪質流用を隠蔽疑惑、道路公団民営化推進委員会に裏で手を回して改革を妨害疑惑
　　　　年金・道路公団等の骨抜き改革を抜本改革と詐称疑惑、経済失政で延べ9万人を自殺に追い込んだ疑惑
　　　　ブッシュの国際法違反イラク住民虐殺を助け日本人をテロの脅威にさらした疑惑
　　　　遺族会票欲しさに靖国参拝を強行し対日感情を悪化させ輸出産業に2兆円の中国高速鉄道受注失敗を
　　　　始めとする莫大な損失を与えた疑惑、歌舞伎にオペラに高級料亭等で豪遊し放題、仕事は党と官僚に丸投げ
　　　　芸人パフォしかしてない疑惑、第一公約の郵政民営化すら自分の言葉で具体論を語れない無知無能疑惑
　　　　具体論は官僚作文の棒読み、他は絶叫パフォ論点そらし時間稼ぎ開き直り、無責任答弁のオンパレード疑惑
　　　　改革言いながら裏で青木＝利権自民の総本山、公明＝カルト草加の隠れ蓑と一心同体の偽善者疑惑
　　　　全国銀行協会の依頼で郵政民営化を主張する利益誘導疑惑、国民には痛みばかり強いて自分の
　　　　給料だけ700万円も引き上げようとした疑惑、民間の自助努力を改革の成果と言い張る厚顔無恥疑惑
　　　　顔とパフォが前任者よりちょっといいだけの無能政治家、その実はやせた森でしかない疑惑
量刑　総理辞任、議員辞職、死刑もしくは終身刑

>>570
>責任ある政府はそんな馬鹿なことはしません。

責任ある政府は、まず請求さえしません。
又金額が”最終的に決まってない”なんて脅したりもしません。
官邸世襲トリオだからこそ出来る、お坊ちゃま戦術。
＞中東で最高水準のドバイの病院で健康診断を受けたが、外務省は航空機代
＞の一部や健康診断費用を本人に請求する方針だ。
http://www.sponichi.com/soci/200404/18/soci153235.html

>>111
>それなりの準備して行かなくちゃ。

限度は無いんだけどね！
イタリアの殺された人質の方は、1日の日当が20万円というお仕事だったとか、
1ヶ月そんな方を雇って警備してもらうと600万円。

ファルージャで惨殺された元アメリカ兵の民間人も、ずい分高給を貰って
おられたと聞く。
サマワの自衛隊も雇ってるんじゃないかい？
ボランティアには不可能！
＞みな完全武装して、もっとも危険な任務についている。もっぱらの
＞業務はＣＩＡ要員の護衛と、ブレマー行政官の警護だという
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000066877.html

★ポチ純「慶応大学女子大生強姦事件で神奈川県警調書」
★浜田和幸著『悪魔の情報戦争』も出現！
(前略)八重洲ブックセンターに立ち寄って、浜田和幸著『悪魔の情報戦争』(ビジネス社)を購入した。(中略)
問題の箇所は、以下の部分にある。
＞(前略)小泉総理は、プッシュ大統領あるいはアメリカ政府からなんらかの要請があるたびに、あらゆる面で最大限に応えている。
＞そこには単なる同盟関係という間柄だけではなく、
＞小巣総理の個人的な弱みをブッシュ大統領に握られているからではないかという憶測さえ生じさせるのである。
＞それに関して諸説あるうち、筆者が最近接した情報のなかで、実に具体的な問題が指摘されている部分があった。
＞その情報によれば、小泉総理は学生のころ、湘南あたりでカッコイイ青春時代を送っていたとのこと。
＞実は当時、慶応大学の女子大生を強姦するという事件を起こし、その件で神奈川県警で調書も取られたというのである。
＞小泉家は代々政治家の家柄。当時、小泉総理は大学生ということもあり、政治的介入によって、事件を揉み消したのだという。
＞しかし、当時の記録だけは残っている。それをアメリカの諜報機関が密かに入手した。
＞それをネタに、小泉総理がアメリカの言うことを聞かない場合は、当時の一件を日本のマスコミにリークすると脅迫されているというのである。
＞にわかには検証しにくい一件だが、もしそういう事実があったとしたら、と思わせるほど迫カのある話なのである。
＞何しろ、当時、三井物産欧州担当の総支配人を務めていた人物の
＞「ほとぼりが冷めるまでロンドンに留学することになったらしい」とのコメントまでつけられているから念が入っている。
＞仮にそういう資料が残っていて、それが表に出たとしたら決して名誉な話ではない。
＞もしこの話が本当だとすると、各関係方面に相当手をまわして、
＞スキャンダルが表に出ないように工作が行われたはずである。[後略]
すでに同日発行の季刊『真相の深層』創刊号の巻頭特集に、詳しく記された問題であるが、
これでまた、活字の材料、裁判の場合には、物的証拠が、増えたことになる。
さあ、どうじゃ、ポチ、さっさと往生せんかい。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku754.html

「１
>>82　>フセイン独裁者がイラク統治を殺害年拾数万人により統治した事実
＞遺体が埋められていると言う場所を掘り返したニュースがあったが結局大量の
＞遺体は、マスコミに公開されなかった。もっと埋まってるはずと言う話だ

　独裁者の大量殺害はフセインの専売特許ではない。大量殺害は独裁体制には無
くては成らない必要不可欠な者なのだ。
　ドイツのナチ党独裁による、ユダヤ６百万人は有名だがその他スラブ共産７百
万人は無関心で無視された存在だ。

　ソ連共産党独裁も４千万人とも５千万人とも言われさらに抑留・民族住み替え
根絶やしを含めるととんでもない数字が出るという。

　だが自由主義諸国がこのようなならず者ソ連と協力してナチ独裁者を倒したと
言うけがらわしさから避けてきたが、今当事者ロシアにこの史実を調査し正しい
殺害者数及び抑留・住み替えによる民族根絶やしに光を当て過ちを繰り返さない
保険としようとの動きがある。

　カンボジヤポルポト独裁者は、わずかな人口にもかかわらず２００万人虐殺し
た。

　今北朝鮮でも２００万虐殺と見ている。この数字に餓死者はもちろん入ってい
ない。

　中国共産党による虐殺は天文学数字に近いと言われている。
　現在は殺害と言わず死刑大国と言われているが言葉遊びに過ぎないだろ。

１

２
　フセイン１千５百万人とのトラップが流れた時人口２千４百万人のイラクでま
さかと疑ったけれどイラクの出生率の割ではその３倍に成っても不思議でないの
に何故か人口があまり増えていないところを見ると当たらずも遠からずなのか。
　それは、子供の無事成長する率からもこの増加抑制は可笑しいからだ。

　そんな中での年十数万人殺害というコメンテータの説明に並み居る他の大学教
授コメンテータの意義も反論もなく受け入れられた数字だ。
　俺も確かな根拠は持ち合わせなど無いからマスコミ等で出た数字を参考にして
いる。

　いずれにしても独裁者の大量殺害は独裁統治の必要条件なのだ。
　何故なら独裁政治を支持する国民など居るわけもないから反対行動する者・不
満分子・不支持分子・不服分子を政府転覆の力を付ける前に徹底的に殺害しない
と独裁政権は維持出来ないから殺害する必要がある。

　独裁者フセイン追放と独裁バース党員成敗しないとイラク国民年間拾数万人を
殺害から守ることが出来ないのだ。
　その大切な任務を有志連合軍が実施していることを理解するべきだ。

　大量殺害の塚はマスコミに公開され世界では報道されているが何故か日本は無
視して報道しなかったと思う。
　現在も独裁者の大量殺害を議題にして議論することを避けて独裁者残党の被害
者数ばかり話題にしているのが日本マスコミの現状だと思う。

２

３
>>85 ：ぉぃたふｃけｒ ◆a.0e5YxqBY ：04/04/20 08:04 ID:A2jK9QKk
>>2　＞バブル崩壊は多国籍軍に参加したかどうかとは関係がないだろう。

　それは間違いだ、大いに関係があるのだ。日本は資源小国、貿易立国だ。
　多国籍軍参加国から敵視されて日本経済を活性化など出来ない相談だ。
　バブル崩壊は多国籍軍不参加と銀行経営失敗等の意味も大いに関係ある。

　失われた１０年は、多国籍軍参加国が日本に共に参戦してクエートの友人を救
おうと熱心に参戦を誘われた。
　参戦しなければフセインの味方と見なし日本の富を奪い孤立し衰退するだろう
と恫喝もされたが日本は憲法９条の手前参戦を拒否して孤立し経済締めだし国際
経済詐欺の横行等により、国際需要低下し長期不景気を余儀なくされた。

　主要国は日本を敵視してこれを避け、中国及び北朝鮮と友好関係を結び北朝鮮
と国交を回復し日本封じ込めをやってのけた。日本パッシングの始まりだ。
　これによりアメリカは好景気なのに日本は不景気を余儀なくされた。
　こうして第１次憲法９条危機は最悪の選択を日本はしてしまった。

　憲法９条のおかげで中国は世界中にあった日本のお客を奪い確保しめざましい
経済成長を遂げた。日本アメリカを除く世界と国交を回復した北朝鮮は慢心し国
交回復交渉に来たアメリカ国務長官オルブライトを見下げこけにして追い返して
しまった。

　北朝鮮キムの外交音痴による米朝国交回復決裂で日本は救われたのだ。

３

４
　孤立無援と成った日本は列国の無理難題をけなげにも素直に受け入れＰＫＯ、
周辺安保、秘密保護、プライバシー保護、有事立法等整備し必死に信頼回復にこ
れ勤めた。

　そこにまたまた第２次憲法９条危機が到来した。それは
　9.11同時多発テロで日本人２５名の命を奪われた。
　アメリカ大統領は各国代表者を国連の場に集めアメリカはテロ及びテロ支援者
と戦争する。

壱　アメリカと共に戦う者は世界の富と名誉を分かち合おう。
弐　共に戦わない者の富を奪いテロの味方と見なし孤立するだろう。
参　テロ及びテロ支援者は経済封鎖し攻撃する。

　皆さんにはアメリカと共に戦うチャンスが平等に有る。と言い圧倒的多数で賛
成された。これが有名な　「ショー　ザ　フラッグ」　ドッチに付くである。
　もちろん日本も賛成しアメリカに付いた。

　日本はアメリカ側に付いたが憲法９条の手前第１線での戦闘を避けインド洋で
後方支援のみで参戦と見なしてもらうことを期待したが、テロ撲滅支援貢献国名
簿から日本は外されていた。日本は真っ青になり、お先真っ暗に成った。

　何故なら湾岸戦争の時はまだドイツも参戦していないと自己をなぐさめて居た
がアフガン戦争ではあのドイツさえも第１線に参戦していたからだ。これは完全
に孤立無援に成りへたれゆく日本になると真っ青に成ったのだ。

４

５
　真っ青に成った日本は、あわてて抗議し日本も末席に入れてもらった。
　滑り込みセーフで憲法９条危機から小泉日本は逃れる事が出来たのだ。

　さらに第３次憲法９条危機が迫ってきた。独裁者フセイン追放戦争である。
　だがしかし、フセインの毒饅頭を食ったフランス・ロシア・ドイツが足並みを
乱し有志連合軍から脱落した。

　おかげで小泉日本は、イラク戦争支持及び有志連合軍後方支援と自衛隊による
イラク復興支援だけで参戦せずとも、湾岸戦争以来の敵視から一挙に有志連合軍
の主要な仲間入りに成功し経済協力も成し遂げ景気を回復することに成功した。
　日本は憲法９条による危機を小泉首相のラッキーに２度までも救われたのであ
る。

　しかし、何時までもラッキーに期待する事は出来ない。
　第４次憲法９条危機前に改正し９条危機到来を未然防止するべきである。

　今回の自衛隊イラク派遣も有志連合軍と足並みをそろえるため軍隊にして存分
の活躍をさせるべきであるのだが憲法改正は未だ手付かずである。
　第４次憲法９条危機到来前に改正作業を済ませるべきである。

　中途半端な支援は何れ有志連合軍参加国から手痛いしっぺ返しを覚悟しなけれ
ばならなと憂慮するからである。

　その分アラブと良い関係を維持できると期待するのは浅はかである。
　独裁者追放戦争とイラク民主化を何れ理解し評価するときがアラブ社会に来る
ときが将来ではあるが必ず来ると信じるからだ。
５」

「１
>>86 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/20 10:19 ID:+L2fiuE4
＞反論に都合よいとこさがしてきて、ねつ造をおっかぶせ専門。
＞議論のための議論で暇つぶし、パチンコ代わりに２ちゃん狙われちゃった。

　疑問に思うところはどうぞ反論してください。
　間違いと解れば訂正もします。失礼が有ればお詫びもします。
　根拠無く、反論無く言いがかりを付けられても貴方を納得させることも出来な
いし、私の間違いを訂正する事も出来ません。
　誹謗中傷ではなく反論をどうぞ。

>>87 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/20 11:24 ID:lZJSQiCD
>>82　>独裁者の残党成敗に当たったその結果、成敗したのはこの一年間で１万
＞だから最低限の数字であって、この数倍は行ってると思います。
＞その点、アメリカ軍の兵士の死亡者は確実な数字です。

　数字では恵也の言う事も理解出来るよ。
　しかし、イラク民主化しイラク人に政権移譲し統治させるためには必要な成敗
です。特に独裁統治に精通し軍事訓練に精通した残党の軍事レベルを民主暫定政
府の軍事レベル以下に壊滅して政権移譲をしなければ直ぐに独裁統治に優れた残
党に軍事力で民主政府が負けてしまうからです。

　軍事力で独裁体制復興を狙う残党が武装抵抗する限り政権移譲前に徹底的に成
敗し軍事レベルを低くする必要性が有るからです。
　出来れば武装解除まで徹底して攻撃し武装解除後、政権移譲するべきです。
　武装解除の為必要な犠牲者なのです。話し合いで武装解除出来ればそれにこし
たことは有りませんし停戦中に話し合っているのです。
１

２
>>88 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/20 11:25 ID:lZJSQiCD
>>81　>待避勧告とは、ここからは保険は利きませんよ。ご主人さんの判断で
＞この事は、非常に危険と言うことを宣伝してるだけ！これ以外の何者でも有り
＞ません。保険がどうとか、国家は助けないとか、入国者は非国民とかは全く
＞関係のないタダの情報。

　あはは、それはね、解りやすく高橋さんの語り口に合わしたのですよ。

＞この情報でも行くべきだと思う人は行くし、今回は止めとこと思えばやめるだ
＞けのタダの情報。強制力をもって、個人の渡航や旅行会社による主催旅行を禁
＞止したり、退避を命令するものでもありません

　禁止では無い。それでも渡航するのは、主権者国民の判断で行くか引き返すか
を決断すればよいと大和は主張しています。

　恵也と意見が別れるのは、その先勧告を無視して渡航し撃たれて死のうと拉致
されて殺害されようと権利を行使した者の自己責任です。
　勧告無視する権利を行使した者が責任と義務を負えばよいのです。

　それを政府に犯人の要求に屈服し自衛隊を撤退させろと言うから何様なのだ。
　自衛隊によるイラク復興支援は国民の選択で決めたことだ。
　有志連合軍を後方支援する約束は国際公約であり約束破棄は日本の信用を無く
し当てにならない日本の烙印を押され奈落する日本を見ることになる。

　どの手段で救出するかは外務省が一番良く解ることだ。
　家族・市民団体が自衛隊撤退キャンペーン開始するべきではない。
２

３
>>89 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/20 11:28 ID:lZJSQiCD
>>80　>表現した事はそれぞれ権利を行使したものが責任と義務を負うモノだ。
＞表現の自由とは：・権利を行使したものが”責任も何らかの義務も罰則も”う
＞けないですむ状態にすること。

　恵也それは間違いだ。自由の権利は乱用しては成らない、常に公共の福祉の為
にこれを利用する責任がある。

憲法第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これ
を保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

>>90 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/20 11:59 ID:cAq4r+fw
＞自衛隊員も危険を承知で志願して行った奴が殆どだから、万一の時は自己責任
＞でかかった費用を弁償する必要があるな。

　自衛官は志願して入隊しているが、国家の命令でイラクに行っている。
　イラクでの行動は命令に服従することを要求されているのだ。
　勝手に振る舞う自由はない。例え危険な職務でも命令に従うことを求められる。
　その見返りが給与手当補償であると思うよ。

　５人は国家の命令でもなく勧告を無視して、自分の満足の為に職業のために行
動した撃たれて死のうと拉致殺害されようと国が護衛している訳ではない。
　救出依頼したなら当然費用を負担すべきだ。依頼しない人と公平な扱いが必要
だ。
３

４
>>91 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/20 12:55 ID:EMYbo5vu
＞死んだら5億円も保険金が降りるらしいから家族は毎日××を祈ってます

　あはは、５億円なら死んで帰れと励ましたく成るかもね。
　５億円は無いが、家族が何を祈ろうがカラスの勝手だよ。
　国・第３者の関与する問題ではない。
　

４」

「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。
「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」
した上に、健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004042001004914

日本でも計画が練られてるのじゃないかな？
日本の警察は、腐ってるから・・・・・・
＞テロリストが観客席に分散して座り、一斉に自爆テロを起こして数千人を
＞巻き込むことを計画、座席のチケットを既に確保していたという
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004042001004680

>>127
英大衆紙サン　ってとこはスルー？
いい眼識してるね♪

>６月末の「政権移譲」は、もし平和裏に実現したとしても、組織図の紙の上
での変化だけで、実際にはイラク人に政権が移譲されるわけではない。むしろ
「アメリカの傀儡」と呼ばれている２４人のイラク人による暫定評議会が
潰されずに残った方が、イラク国民の声が反映されるかもしれない。私たちは
「政権移譲」という言葉に騙されている可能性がある。
http://tanakanews.com/e0420iraq.htm

フジテレビ、夕方のニュースより

渡辺の両親に対する親不孝映像 ノーカット版 （保存可）

http://homepage2.nifty.com/cozie/movie/supernews_watanabe.wmv

>学校は休みなのだという。「ランティシ氏のように殉教者になりたい」
と口々に言う。「自爆攻撃をしたいか」と尋ねると、互いの顔を見回し
ていたが、最後には全員が手を挙げた
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040420id23.htm

ここまでグチャグチャニしては、手のつけようが無い。
ブッシュ大統領のせいなのかな？？？

★ポチ純「慶応大学女子大生強姦事件で神奈川県警調書」
★浜田和幸著『悪魔の情報戦争』も出現！
(前略)八重洲ブックセンターに立ち寄って、浜田和幸著『悪魔の情報戦争』(ビジネス社)を購入した。(中略)
問題の箇所は、以下の部分にある。
＞(前略)小泉総理は、プッシュ大統領あるいはアメリカ政府からなんらかの要請があるたびに、あらゆる面で最大限に応えている。
＞そこには単なる同盟関係という間柄だけではなく、
＞小巣総理の個人的な弱みをブッシュ大統領に握られているからではないかという憶測さえ生じさせるのである。
＞それに関して諸説あるうち、筆者が最近接した情報のなかで、実に具体的な問題が指摘されている部分があった。
＞その情報によれば、小泉総理は学生のころ、湘南あたりでカッコイイ青春時代を送っていたとのこと。
＞実は当時、慶応大学の女子大生を強姦するという事件を起こし、その件で神奈川県警で調書も取られたというのである。
＞小泉家は代々政治家の家柄。当時、小泉総理は大学生ということもあり、政治的介入によって、事件を揉み消したのだという。
＞しかし、当時の記録だけは残っている。それをアメリカの諜報機関が密かに入手した。
＞それをネタに、小泉総理がアメリカの言うことを聞かない場合は、当時の一件を日本のマスコミにリークすると脅迫されているというのである。
＞にわかには検証しにくい一件だが、もしそういう事実があったとしたら、と思わせるほど迫カのある話なのである。
＞何しろ、当時、三井物産欧州担当の総支配人を務めていた人物の
＞「ほとぼりが冷めるまでロンドンに留学することになったらしい」とのコメントまでつけられているから念が入っている。
＞仮にそういう資料が残っていて、それが表に出たとしたら決して名誉な話ではない。
＞もしこの話が本当だとすると、各関係方面に相当手をまわして、
＞スキャンダルが表に出ないように工作が行われたはずである。[後略]
すでに同日発行の季刊『真相の深層』創刊号の巻頭特集に、詳しく記された問題であるが、
これでまた、活字の材料、裁判の場合には、物的証拠が、増えたことになる。
さあ、どうじゃ、ポチ、さっさと往生せんかい。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku754.html

米軍がナジャフに突入すると、これまで米軍統治に対して忍従の態度を
とってきたシーア派の人々の堪忍袋の緒が切れ、シーア派が住むイラク
中部・南部の各地で反米決起が起きる可能性が高い。シーア派の最高
指導者であるシスターニ師（システーニ師）は、米軍がナジャフに突入
したら、アメリカとシーア派の友好関係は終わると示唆している
http://tanakanews.com/e0420iraq.htm

>>124
>自由の権利は乱用しては成らない、常に公共の福祉の為
>にこれを利用する責任がある。

人質3人組は、ここで自由の権利を乱用しないと、一生自由の権利が使えなくなる
頼みもしないのに最高級の病院で健康診断を受けさせてもらい
頼みもしないのにチャーター機を運行してもらい
頼みもしないのに外務省職員がマスコミとの接触を遮断してもらい
帰国費用が40万円請求され、緘口令が敷かれる。

ここで喋らないと、一生しゃべる自由の権利は有名無実になる。
早いとこ喋れ、3人組！
自由の権利は、国民の普段の努力で”権力者から”守られるもの。
今はあなた方が努力する番だ。
＞自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm#3-kokumin

もう、なり振りかまっちゃいられないアメリカ。
コケにしていた国連をたのみ、悪の枢軸のイランに仲介を頼んだ。
この慌てぶりは、イラク全土での蜂起の心配か？
さあ、自衛隊はどうする。
日本一国だけは「テロには屈しない」で、どこまでもいきましょう！！

自衛隊は殺人を行ってない

終了

戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
　　それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
　　これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（永六輔氏より）

>>137
それは禁句だろうな。

最近は恵也がまともに見えるよ。
嫌な世の中だ・・・。

>>138
「おもしろい」というのは単に関心を引くという意味と思われ。
現実に肉片が転がる戦場がおもしろいと言ってるわけではないということです。

日本人の為の戦争なら最悪の場合、止む無し。
日本をないがしろにして、アメリカを中心とした諸外国の利益になるための戦争なら、徴兵されても拒否してやる。

>>139
そんなもんわかってる。
おもしろい人だ。

>>141
それがわからない人が「禁句だろうな」と思うと心配になりましたので。
良かったです。あなたはバカじゃなかったようだ。でも何故、「禁句だろうな」と
言うのでしょう？不思議だ。

>>141
それからバカじゃないから恵也が思っている「おもしろい」の意味もわかりますよね。

>>143
心配性だね。

その程度の読解力はある。ボランティア叩きの
厨房どもと同じにしないでくれ。

>>144
「恵也がまともに見えるよ」という言葉に病的なものを感じてしまいましたので。ｗ

「１
>>127 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 03:32 ID:OSPqTTo9
＞テロリストが観客席に分散して座り、一斉に自爆テロを起こして数千人を
＞巻き込むことを計画、座席のチケットを既に確保していたという

　事前に自爆テロを発覚逮捕したイギリスの情報網は立派だね。
　この種テロ組織を入国させない大勢作りが日本の手法だ。

　しかし、悪人の種はつきまじで完全になくすことは難しいがアラブ諸国の圧政
貧困政治から生まれるわけだからここは是非独裁政治体制の終焉と民主主義政府
の樹立と言う命をかけた一大事業が大事なのです。
　その有意義な事業を押し進めているのが有志連合軍なのです。

>>129 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 07:52 ID:WDAWJTEq
＞実際にはイラク人に政権が移譲されるわけではない。むしろ「アメリカの傀儡」
＞と呼ばれている２４人のイラク人による暫定評議会が潰されずに残った方が、
＞イラク国民の声が反映されるかもしれない。私たちは「政権移譲」という言葉
＞に騙されている可能性がある。

　それは恵也の偏見だろう。
　日本が進めている国連巻き込みはアメリカの傀儡ではない。
　暫定評議会メンバー選出も国連がイラク代表者から選出・推薦してもらいイラ
ク人の意志を色濃く出したメンバーに成る予定だ。
　国連選出メンバーに政権移譲し選挙準備を進めることになるのだ。
　これはアメリカも了解したことだ。

１

２
>>131 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 08:09 ID:WDAWJTEq
＞ここまでグチャグチャニしては、手のつけようが無い。ブッシュ大統領のせい
＞なのかな？？？

　近視眼じゃのう恵也は。
　パレスチナが犯罪者思考するのは統治指導者の無能による貧困・無能・無教育
及び犯罪者育成教育が原因だ。

　統治指導者が無能だと、その市民も無能になり犯罪者になる。
　同じ人間でイスラエル人１人の年収２００万円に対しパレスチナ人は年収７万
円弱だという。ハマスは指導配下の市民を豊かにする術を知らず自爆テロのみを
熱心に吹き込んできた。
　呆れるばかりだ。

　有志連合軍は、アラブの地に民主主義を植え付け犯罪者養成ではなく、豊かな
自立した国民を育てることだ。

　その為の第１歩フセイン独裁者追放→独裁者の残党成敗→宗教勢力の政治関与
除去→暫定政権に統治移譲→選挙準備選挙→民主主義ルールに基づく政府に政権
統治移譲

　この民主化プロセスに命をかけて血と汗を流しているのが有志連合軍だ。
　自衛隊はその後方支援を実施するとともに復興支援に当たっている。

２

３
>>133 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 08:11 ID:WDAWJTEq
＞指導者であるシスターニ師（システーニ師）は、米軍がナジャフに突入したら、
＞アメリカとシーア派の友好関係は終わると示唆している

　排他的な宗教が政治に関与させないためだ。
　ナジャフはシーア派の聖地かな、スンニ派は米軍と腹一杯戦かいもう良いと言
ったところまでやった。後は武装解除の話し合いが残るのみだ。

　シーア派は武力に劣るが戦っていない。
　それが今後の統治に欲求不満で運動不足解除を新政権に向けて戦って来る可能
性がある。
　ならば、今米軍は隙を見せて戦いなさいシーア派殿と挑戦状を出しているがな
かなかこのシスターニ師臆病で用心深くしかも影響力が大きいのに立ち上がらな
い。

　ならばナジャフ攻撃して挑発する事もあるだろうね。
　シスターニ師派にも主戦論者がいるわけだから主戦論者の意見を通させる為に
もナジャフ攻撃は今後の統治を円滑にするためにも必要なことだ。
　これは一種の賭でもあるがね。たぶんやると思うよ。

　それでもシスターニ師が蜂起しなければ逆に今後の求心力を無くし、発言力が
無く、影響力を行使出来なくなるからだ。
　これにより、政治と宗教が分離できる。
　何としてもシスターニ師を挑発し政治に関与させない体制が必要だと思う。
　サドル師は直ぐに挑発に乗り政治関与の目を奪うことに成功した。
　信長も一向宗の政治関与を防ぐため７万人の犠牲を必要とした。
３

４
　イラクでも将来の憂いを絶つためにもここは宗教の政治関与の目を積んでおく
ことが大切だ。
　そう、例え恵也に大虐殺だと罵られても政教分離のため米はやるべきだ。
　信長のように宗教の怨念を受け止められる国はアメリカしかいない。

　他は皆腰砕けになるからだ。
　アメリカの崇高な意志を理解できない中途半端な国は逃げればよい。
　そんな国はサッサとしっぽを巻いてスペインの後を追って逃げればよいのだ。

>>134 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 14:19 ID:H+YNP+n6
＞頼みもしないのに最高級の病院で健康診断を受けさせてもらい
＞頼みもしないのにチャーター機を運行してもらい
＞頼みもしないのに外務省職員がマスコミとの接触を遮断してもらい
＞帰国費用が40万円請求され、緘口令が敷かれる。

　人質３人は頼まなかったがその家族は頼んだのだ。
　それも、自衛隊撤退せよとまで言った。
　自衛隊は、民主主義ルールで決定してイラク復興支援に派遣した国民の意思だ。
　その自衛隊撤退要求を救出要求以上に熱心に家族はしたのだ。
　その為、家族は国民を怒らせた。（国民７５％家族は横暴だとの意見だ）

　国民の怒りを政府自民が汲み取り吸収して、国民の怒りが家族へ向かうことを
和らげている意味が有るのだよ。
　費用請求したのだからもう許そうと言う雰囲気作りの為なんだよ。
　この政府自民の処置により怒りが家族に向かうことを防ぐことが出来ているの
だ。そうでなければ怒りは電話では済まず自宅に石を投げる事にも成るのだ。
４

５
　政治とはかくのごとき者なんだよ。
　だから弁護士の法的アドバイスも必要だったのだ。
　ペラペラ喋ると民衆裁判・民衆公開処刑に成りかねない怒りが有った。
　それほど国民を激怒させたのだ。

　家族への怒りが３人へと向かっている事を恵也は理解できないのかい。

>>135 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/21 15:50 ID:saDELmQ0
＞コケにしていた国連をたのみ、

　国連引き込みは日本外交もここにあるのだ。日本外交の成果とも言える。

＞悪の枢軸のイランに仲介を頼んだ。

　アメリカとイランの仲直りは日本が最も望むところなんだ。
　日本は、イランと石油採掘契約を結んで石油メジャの仲間入りを目論んだ。
　ところが、アメリカにイランは怪しからんカラ契約は慎めと言われた。
　日本としては是非にも、イランにアメリカの為に人肌脱いでもらい仲直りして
もらいたいのだ。日本外交の腕の見せ所だ。

＞この慌てぶりは、イラク全土での蜂起の心配か？

　アメリカは困った振りしてシスターニ師蜂起を挑発し宗教の影響を無くす事を
狙っていると思う。
　日本は、イランを通じシスターニ師は宗教にのみ専念し政治権力に手を染めて
はいけないとイランに説得させ蜂起を諫めるべきだ。
５」

官邸発、2CH経由、産経新聞等発表の捏造記事、むしろ普通の日本人。
■”たまたま”三人の思想・信条が左に寄っているということが発覚した
高遠氏：愛を中心とした思想で、ヨガに興味を持つ人道主義者
郡山氏：元自衛隊のフリーカメラマン
今井氏：18歳の劣化ウランに興味を持ちすぎた若者。

■”たまたま”三人の家族の何名かが胡散臭い団体の構成員だった
今井氏の母親：共産党系の病院の看護婦というだけ。活動家とは言えん
今井氏の父親：学校の先生というだけ。
全てを針小棒大に騒がせただけだ。

■”たまたま”タイミングを合わせたように胡散臭い団体がキャンペーンを張った
3日間しか時間が無いのに、誘拐犯にこちらの意思、思想を伝える時間は無い
全ての使えるルート、友人、ほんの少しの知人、左右を問わず、権力、反権力
関係なく声明を伝えただけの事。

■”たまたま”犯行グループと支援団体の主張が一致していた
今でさえ国民の半分はイラク派遣支持しない派。一致する人間、団体がある
のは当然。
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

■”たまたま”犯行グループの主張が日本のアジっぽかった
ろくにイラク人も知らない素人同然の官邸世襲トリオの断定、
これだから、川口外相もピントはずれの声明しかせん
＞☆「日本政府は解放望まず　クバイシ師が痛烈批判」
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000072739.html

>>137 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 19:08 ID:H+YNP+n6
＞戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
＞それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・これ言っちゃいけないらし
＞いけど、ここだけの話、おもしろいよ（永六輔氏より）

　成る程そう言う側面も有るのだね。



　大和が好きな戦争表現はこれだ。

　最も大切な歴史は、戦争によって作られていく。
　どうでも良いことは、話し合いでも決めることが出来る。


　人間も賢く発展して大切な歴史を話し合いで決めていけると良いなと思うが何
時の時代に成ったらそうなるのだろうね。
　当面はアラブの民主化への歴史作りだ。

>>724
>国家の主権をなげうってでも、人命優先できるかどうか、

俺は断ってるはず。
刑務所から犯罪人を出すような、超法規的措置を認めてるわけじゃない。
自衛隊を動かしたり、小泉総理が嘘つくくらいで命が助かるなら御の字だ。

>>149
>信長のように宗教の怨念を受け止められる国はアメリカしかいない。

馬鹿ブッシュと信長の器量は雲泥の差がある。
それにブッシュ大統領はキリスト教原理主義者だよ。
それも最過激派。
＞米軍がどこまで戦い続けても、イラクが安定して平和になる可能性は低い。
＞不安を抱えながら統一を維持するより、早めに分割を決めてしまった方が
＞内戦になる懸念が小さい
http://tanakanews.com/d1127iraq.htm

大和は長すぎて、読む気がわかない。
もうちょっと簡潔にまとめろよ。大した御託じゃないんだろうから。

>>155

同感。スルーしたから、レス書けない。

チョッと気に入った詩

「勝てば官軍」と嘆くより
　　　　共に立ち上がらないか　

　勝負は国際法の下
　　　　非戦をこそ世界正義に
　　　　　　　　勝って官軍になろう
　　　　　　　　　　　　　　（みつき氏より）

>>152
>好きな戦争表現はこれだ。

孫子の兵法も知らない、素人兵法家！
>百回戦って百回勝っても、それは最上の勝ち方とは言えない。武力行使せず
>に敵を屈服させることこそ最上の勝ち方である。
http://www.nantaku.co.jp/sonshi/original/03.htm

＞石破防衛庁長官のような、「戦闘」とは「国か国に準じる者の組織的、
計画的な武力行使」とし、自爆テロや略奪などによる死傷があっても
「戦闘地域」ではない、という一般常識とは異なる苦し紛れの解釈で
取り繕う姿勢、が国民の不信感を増幅させている。
http://www.nantaku.co.jp/sonshi/kiru/031214.htm

>>恵也先生
イラク戦争支持（ブッシュ支持）→外交官殺害事件→自衛隊のイラク派遣→人質事件→撤退拒否　
スジはとおってるんだよね。だから前提を徹底的に攻めないと。前提のほかに、政府・与党幹部
の｢自己責任」発言も絶好のターゲットになるね。

>>158
「武力行使しないで敵に勝つ」
そのまんま自衛隊は実践してるわけだが。
何か文句ありますか。
敵といっても、テロリストなんだろうが。

恵也氏は、何か勘違いしてないか。
どれ見ても、日本が戦争しているようなレスばかりだ。

石破防衛庁長官
「『戦闘』とは『国か国に準じる者の組織的、 計画的な武力行使』とし、自爆テロや略奪などによる死傷があっても 『戦闘地域』ではない。

◆そんじゃ、迫撃砲テロで自衛隊が全滅しても、事故死かな？

>>161
>そのまんま自衛隊は実践してるわけだが。

それでは貴方は、軍隊とは、直接武力行使をする部隊だけが軍隊であって、
支援部隊は軍隊ではないというのかい？
相手の敵サンには通じない言葉だ！

米軍を運び、燃料を与え、たとえそこでイラク人殺そうとも、日本の法律
で裁ける自衛隊が、戦争をしてないと思うのかね。
武力行使をする部隊には、その何倍も支援部隊が必要なの。
だからこそ、弱そうな支援部隊を狙ってゲリラが攻撃するんだぜ。
それにイラク全土がゲリラ戦状態だと、アメリカ軍司令官でさえ認めてるよ

中国戦線に行った、先輩たちも直接戦闘をした人よりも、支援部隊で
これといった戦闘もしないで帰ってこられた方がずいぶん多い。
輸送部隊の兵隊は、戦争をしてないというのかな？
自分には通じても相手の敵サンには無理だろ。
＞補給量は約31万2000キロリットルに及び、その総額は100億円を超えた。
＞すべて無償提供、プレゼントだった。
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/Iraq/tokusohou_1.html

>>163
自衛隊の仕事は、後方支援と人道支援と、どちらの比重が高いんだ？
先日、武器つき米軍を搬送したと、批判されているのは知っているが。
とりあえず、アメリカ、オランダ軍に守られてしか人道支援が出来ないので、
食料などの支援は、いたしかたなし。戦争は一応終わっているので、
占領軍に燃料などの提供もいたしかたなし。戦争は終わっていないと思う方は下へ。

ここで少し別の目線から見れば、アメリカは戦争の終結を宣言した。フセインも捕らえた。
占領の意味は、日本のＧＨＱに似た、政権移譲を前提とした占領であって、間違っても
イラク国民を虐殺したりするのが目的ではなかった。そう考えると、やはり悪いのは
テロリストだ。アメリカが撤退すれば、テロリストがイラクの英雄になる。
本当に、それでいいのか。

>>160
>外交官殺害事件

最近の週間ポストにも載ってたが、米軍による誤射だよ。
そう理解しないと、不自然なところが多すぎる。
・ボンネットや窓ガラスの弾痕。
・参事官のパソコン行方不明⇒どこからか出てきた。
・機関銃で撃った薬莢が全く出てこない。
（米軍の7.62ミリの機関銃M２０４Bなら車内に落ちる）
低い乗用車から撃っては、こんな写真のような弾痕にはならん。
＞拡大写真にもう一回挑戦してみます
http://www.asyura2.com/0311/war44/msg/538.html
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312060211.html

>>165
恵也氏も、自作自演を疑う我々とかわらんね。安心したよ。
不審な事件は、とことん究明したくなるだろう？

>>164
>戦争は一応終わっているので、

戦争終結宣言の後の方が戦死者が多いのは、なんと説明するの。
現実の実態で考えなさい。頭の中の妄想じゃなくてね。
政権移譲を前提にしようが、しまいがイラク人が抵抗してたら絵に書いた餅。
日本人は全く抵抗してなかったのに、それを例に説明してもせんない事。

イラク国民を虐殺してるのが、問題であって、それが目的じゃないから
無視しろとでも言うのか。アメリカが最大のテロリストなんだよ。
だから全てを投げ出して、ソマリアでやったみたいにトットト逃げ出したら
いいの。

アメリカは知能が低すぎて失敗したんだから、これ以上の犠牲者を出さんで
尻尾を巻きなさい。
どの道、西部劇の保安官並の、知能なんだから、ブッシュは！
＞１８人の米兵が殺された。そのうち１人は騒乱状態の市民に遺体を引きずり
＞回されてさらし者にされ、そのシーンをテレビが世界に向けて放映すると
＞いう事態になった
http://tanakanews.com/b1224somalia.htm

>>160→>>165　恵也先生
言いたかったのは、因果関係じゃなくて小泉はブレなかったということ。
小泉の決断の善悪は別として。オレとしては一日も早く辞めてほしいと
思ってるが。

>>167
＞アメリカが最大のテロリストなんだよ。

そう思ってる国民は少ないだろう。世界の警察と勘違いして
出すぎた行為に及んでいるのは認めるが、テロリストではない。
逃げ出すのもひとつの選択肢ではあるが、６月まで待っても遅くない。
9.11事件は、これまでのアメリカの行動を逆恨みして行われたテロだ。
イラクからアメリカが撤退したところで、世界的なテロは減るとは思えない。
むしろ、恨みを持ったテロリストが世界に蔓延するかもしれない。
イラク国内でカタをつけたほうが、犠牲が少ないかもしれない。
全て推測なので、何ともいえないが、10〜20年先のことを考えたことがあるか。
第三次世界大戦の勃発や、日本が中国の傘下に入る事態だけは避けたい。

戦争とテロの相違点
「戦争においては戦時国際法の遵守が必要とされるが、
テロリズムはこれと無関係に行なわれる」ことにある。
http://hanran.tripod.com/terro/terro1.html

なんかさ
今回の人質３人だって
悪いことしたって自覚して
家に引きこもって
悶々としているのに

一方で、第三者の恵也が
その事をまったく理解せずに
こんな所で大暴れしているのが
非常に滑稽でならないのだがｗ

いい加減、気付けよと言いたい。

「１
>>151 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 22:22 ID:26wckx42
＞■”たまたま”

　そのたまたまがいくつも重なると綿密に計画された自作自演と推測されやすい
事件になるね。日本赤軍が計画しているのかどうか？？
　早く真相を３人に語ってもらいたいモノです。

>>153 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 23:36 ID:26wckx42
＞自衛隊を動かしたり、小泉総理が嘘つくくらいで命が助かるなら御の字だ。

　自衛隊を撤退させるなどは有志連合軍の支援計画に組み込まれた事であり敵前
逃亡のようなことは出来るわけがない。
　日本はスペインとは違うのだ。有志連合軍との約束をテロの脅しで破る国では
ない。
　３人の救出等は犯人要求の逆声明「撤退しない」を出してやるべきモノだ。

>>154 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/21 23:40 ID:26wckx42
>>149　信長のように宗教の怨念を受け止められる国はアメリカしかいない。
＞馬鹿ブッシュと信長の器量は雲泥の差がある。

　ははは、おかしな論法だな。現実にアメリカは政治と宗教分離にサドル逮捕状
だし、臆病者シスターニ師を挑発し政治関与の目を断ち切ろうと努力している。
　宗教の怨念を受け止めきれずにグジャグジャに成る危険を冒してまでもだ。
　イランには踏み絵を出した。協力せよ。でなければ次はイランだと言っている
のだ。日本としては何としてもイランに協力させシスターニ師に政治関与から手
を引き宗教活動に特定させなくてはならない。
１

２
>>155 ：　 ：04/04/21 23:41 ID:+eVF483M
＞大和は長すぎて、読む気がわかない。
＞もうちょっと簡潔にまとめろよ。大した御託じゃないんだろうから。

　アドバイスありがとうね。

　それは解っているんだけどね。
　簡潔にすると、舌足らずになり、恵也は天地逆さまに理解する。
　さらには、味噌と糞を取り違えて理解する危険があるんだよな。
　それで、ついつい長くなってしまう。

　でも簡潔明朗は大切だから心して書くよ。

>>157 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/22 07:55 ID:HvZRx+uJ
＞「勝てば官軍」と嘆くより共に立ち上がらないか

　勝てば官軍と言う言葉は大変価値ある言葉ですよ。
　その理由はですね。
　日米戦争と中東戦争を見れば良く理解できますよ。
　日本は、日米戦争でアメリカに負けた。
　負けたら、勝てば官軍で日本の将来をアメリカに委ねた。
　その結果、国民一人所得でアメリカ人に追いつく繁栄を成し遂げた。

　一方中東戦争では、アラブパレスチナは寄って集ってイスラエルに戦争したが
イスラエルに負けた。ご丁寧に第１次から第４次まで４度までも負けた。
　それでもイスラエルを勝てば官軍とは認めず自爆テロ犯罪者に成り落ちた。
２

３
　その結果所得はイスラエルの２８分の１に成り最早人間の生活振る舞いではな
い、滅びた民族と言える。生活は荒廃し悪魔の所行に成っている。これはアラー
の教えにも反するからアラー神のご加護がえられないのだ。

　この現実を見るとき負けたら潔く官軍と認め、官軍に民族の将来を委ねること
の大切さを知るべきである。滅びるまで戦うべきではない。

>>158 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/22 08:06 ID:HvZRx+uJ
＞百回戦って百回勝っても、それは最上の勝ち方とは言えない。武力行使せずに
＞敵を屈服させることこそ最上の勝ち方である。

　それは相手によりけりだ。
　戦わずして目的達成できればそれにこしたことはない。
　軍事力カードを見て、負けるからおりることが出来る判断能力が有るレベルの
高い相手で有れば良いが、狂信者は負けると解っていても戦う。
　だから、屈服するまでムダを体で理解するまで制圧する必要があるのだ。

>>159 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/22 08:27 ID:HvZRx+uJ
＞「戦闘」とは「国か国に準じる者の組織的、計画的な武力行使」とし、自爆テ
＞ロや略奪などによる死傷があっても「戦闘地域」ではない、
という一般常識とは異なる苦し紛れの解釈で

　これは、悪法憲法９条が言わせていることだ。
　つまり、憲法違反との攻撃に屁理屈合憲論を展開する必要があるからだ。
　このような不自然さを無くす為にも第４次憲法９条危機が来る前に改正すべき
だ。そう、軍隊として国際貢献するべきだ。
３

４
>>164 ：唯 ◆YUI.huhR5. ：04/04/22 12:27 ID:hN6FvO7p
＞テロリストだ。アメリカが撤退すれば、テロリストがイラクの英雄になる。
＞本当に、それでいいのか。

　全体的に良い、言い回し表現ですね。

４」

>>164>>174
>占領の意味は、日本のＧＨＱに似た、政権移譲を前提とした占領であって、間違っても
>イラク国民を虐殺したりするのが目的ではなかった。そう考えると、やはり悪いのは
>テロリストだ。アメリカが撤退すれば、テロリストがイラクの英雄になる。
>本当に、それでいいのか。

アメリカにやたら都合の良い発想だね。（笑
アメリカの目的はイラク国民の解放が建前で本音はあの地域での石油権益確保。
その証拠にイラクというか世界財産のバグダッド美術館保護よりも先に
イラク石油省の建物を確保したわけじゃんねえ。

それと今アメリカ軍と対立しているのはテロリストなどではなくて
イラクの一般国民からなるレジスタンス。
アメリカが露骨にイラクの利権確保で傲慢な姿勢をみせているから
それに対して立ち上がったのが実際だね。

大体アメリカのやり方が正しいならなぜにファルージャのまわりを囲って
あそこの現状を世界の目から覆い隠そうとするんでしょ。
昔２発も日本に原爆を落としておいてから長きに渡って
世界のメディアに規制を掛けて長崎広島の惨状を報道させなかった国だから
さもありなんだね。

>>169
>そう思ってる国民は少ないだろう。

日本人には少ないが、世界的には多いと思うよ。
アメリカが撤退しないので、テロリストの温床を作ってるようなもの。
テロ：
　暴力を用いて相手を倒すこと
戦争：
　国家間が軍事力で戦うこと

だから戦争とテロは繋がってるものだ。
戦争の中でテロは常に使われるもの。イラクみたいに国家は潰れても
占領軍に対抗するのに、テロが行われるし、占領軍もゲリラにテロをやる。

ファルージャの戦闘はアメリカ軍のテロ行為だ。
困ったことに相手がゲリラかどうか判らんので、全部殺すのがチョッとなあ
相手が子供でも簡単にゲリラに、成長するからね。
仲間が殺された兵士は、簡単に鬼になっちゃうからな・・・・
＞彼女たちは、狙撃兵が米国海兵隊兵士であるという固い確信を持っている。
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html

>>176
ゲリラとテロルの相違、理解してますか？

服従することを拒む今井君の世代
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
イラク市民の平和のために身を挺してバグダッドに向かった三人を救ったのは、
日本のあらゆる場所から反戦に立ちあがった膨大な人たちの世論だった。
１７日付の仏紙ルモンドは評論欄の１ページを割き、イラクの邦人人質事件に関する
フィリップ・ポンス東京支局長の論評を掲載した。
「事件は、外国まで人助けに行こうという世代が日本に育っていることを
世界に示した」として、「無謀で無責任」と批判されている元人質を弁護している。
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/646.html
他のいくつかの掲示板を覗いてみても、本当に口汚い言葉で３人を罵ったり、家族をあざ笑ったり、
残酷なことが平然と書き連ねられている。雇われて煽ってる３４人の人間たちだ。

>>1
>>64の下段、>>174 について評価してもらって、感謝です。
恵也氏専門の議論コテかと思い込み、大和氏はスルーしていました。ｽﾏｿ。
返礼に、強烈に印象に残った大和氏のレスをUPしておきます。
当たり前でも、言えないことがありますね。

>>4　　＞独裁者の追放が最も良い手段なのだ。〜臆病者には出来ない相談だ。

>>11　＞主権在民を日本に教えたアメリカでは民間人救出にホワイトハウスに、
　　　＞人質救出対策本部を建国以来一度も設けたことが無いとのことだ。
　　　＞日本人はまだ主権在民、自由民権の本当の意味をはき違えているようだ。

>>17　＞外交活動は表にです隠密に進め日本は黒子に徹するべきだ。

>>34　＞権利・責任・義務は三面等価の原則なのだよ。

>>60　＞＞自民党小泉の給料から出せや全額
　　　　＞それは、３人を首相のポチにする行為だ。３人を侮辱するにも甚だしい。
　　　　＞日本は、日本国民がご主人様で有って、小泉首相ではない。

>>123　＞自衛隊によるイラク復興支援は国民の選択で決めたことだ。

>>175
テロリストをレジスタンスと称して美化したところで一般市民の犠牲者は減らない。
殺されたイラク人はアメリカ軍に協力した裏切り者だから殺されて当然という道理
がどこにあるのか。

もう一度よく考えてみることを薦めます。

武装した戦士たちはアメリカ軍と交戦して死んでも本望かも知れないが、巻き添え
を食らう一般市民はたまったもんじゃない。彼らの生命まで危険に曝す権利は誰
にもないはずです。

アメリカ軍の若い兵士たちを見境なく狙ってもいい理由なんてどこにもない。彼ら
だって死ねば悲しむ家族がいるんだわ。片方の立場に偏るのは良くないと思うよ。

>>175
＞アメリカの目的はイラク国民の解放が建前で本音はあの地域での石油権益確保。

アメリカが危険覚悟で、猫の首に鈴をつけたんだから、国益を得て当然だろ。

＞その証拠にイラクというか世界財産のバグダッド美術館保護よりも先に
＞イラク石油省の建物を確保したわけじゃんねえ。

まずは、イラクの復興のために金がいるという側面があったはずだ。

＞それと今アメリカ軍と対立しているのはテロリストなどではなくて
＞イラクの一般国民からなるレジスタンス。

ファルージャから流れが変わったが、流れは、今後も変化するだろう。

＞大体アメリカのやり方が正しいならなぜにファルージャのまわりを囲って
＞あそこの現状を世界の目から覆い隠そうとするんでしょ。

自分らが殺られるからに決まってるだろーが。狭い地域では効率のいい作戦だ。

>>181
「石油権益」って開戦前から言われてたんだけど、あれってぜんぜんペイ
しないし、ブッシュ大統領も言ってるように安定したらイラクのもんなんです。

２０年間アメリカが一手に取り仕切るというのなら多少メリットありますけど無理。
どっかで計算されてたけど（確かイギリスかアメリカ）１３年間独占採掘権と販売
権があれば当初予算内だとOKみたい。当然当初予算を大幅に越えた費用かかっ
てます。それ、どこが負担するんでしょうか。フランスやドイツにも債権放棄だけ
じゃなくしっかり支払ってもらわないとね。口だけの貢献じゃ意味ないですし。

「１
>>175 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/22 17:13 ID:CjbcoE1P
＞アメリカの目的はイラク国民の解放が建前で本音はあの地域での石油権益確
＞保。その証拠にイラクというか世界財産のバグダッド美術館保護よりも先に
＞イラク石油省の建物を確保したわけじゃんねえ。

　石油インフラ確保により占領後石油を販売して今現在イラク人の生活を支える
大きな柱となりその有効性を立証している。
　美術館を爆撃したわけではなく無傷だ。
　窃盗が目的か美術品保護が目的で自宅へ持ち帰った人も居たようだが破壊した
わけではなく管理が行き届いてからは、ほとんどの美術品は元の場所に回収した。
　よって、アメリカの処置は正しかったといえる。

＞それと今アメリカ軍と対立しているのはテロリストなどではなくてイラクの一
＞般国民からなるレジスタンス。

　今ファルージャで有志連合軍に抵抗しているのは、フセイン独裁者を支えたス
ンニ派一般市民だ。独裁者の殺戮を受けたクルド人でもなくシーア派でもない。
　その狙いは独裁体制を再建し政治権力を確保して独裁体制を維持することだ。

　南部のサドル師については、政治と宗教分離の為宗教家の政治関与排除のため
だ。ついでにシスターニ師の政治関与排除もイランを巻き込んで進めているとこ
ろだ。

　つまり、独裁体制復活排除と宗教家の政治関与排除のプロセスを実行中だ。
　そして、６月３０日にイラク人に政権移譲し、選挙準備選挙、民主政府に政権
移譲へと民主化プロセスは進めるのだ。
１

２
＞にファルージャのまわりを囲ってあそこの現状を世界の目から覆い隠そうとす
＞るんでしょ。昔２発も日本に原爆を落としておいてから長きに渡って

　ファルージャは独裁者残党が復権を狙う抵抗をしているから民間人は拉致殺害
流れ弾で死亡等を防ぐためだ。

　戦闘は、双方命がけで犯罪者は独裁権力奪取のため、連合軍は民主化の為に戦
っている。

　肉片飛び血流れる光景を安易にメディアに公開して楽しむべきモノではないの
だ。公開すべきではないのだ。これは原爆も同じ事だ。
　野球中継公開とは訳が違うのだ。

２」

>>181
>アメリカが危険覚悟で、猫の首に鈴をつけたんだから、国益を得て当然だろ
危険覚悟なら強盗でも当たり前という論理だね。
>まずは、イラクの復興のために金がいるという側面があったはずだ。
まずは石油利権確保という目的があったわけだね。
>自分らが殺られるからに決まってるだろーが。狭い地域では効率のいい作戦だ
ジャーナリストを閉め出しておいてやりたい放題が出来るという
そういう意味ではたしかにいい作戦だね。（笑）

イラクの現実。

武装して駐留アメリカ軍を殺戮するのは正義である。これ、イラクの宗教指導者
たちの共通認識のようです。ｗ

そんな国相手に占領統治してるんだから多少荒っぽくなっても仕方がない。
イラクの武装勢力にとっては正義かも知れないが、早く主権回復したいイラク
人にとっては迷惑で危険な存在。いつ巻き込まれるかわからない。

ブッシュ・小泉・シャロンは悪の枢軸を形成している。

アンチ小泉同盟より

ハンドルネーム「大和」と「唯」の二人はアメリカの代言人のように振る舞うんだね。
物事の見方もすべてアメリカの視点にたった見方をしているようだ。
しかし現実はあなた方の見方とは異なるように動いているんじゃないのかな。
あなた方みたいな人達が日本をアメリカ一辺倒の偏った方向へ導くのをみていると
危うくていつかアメリカにすら見捨てられて最悪の結果にならないかと心配だなあ。

>>188
「大和」は「恵也」と双璧を為すデ○パだろ。ｗ

確かに１８４などを読むとそうなのかもしれないね。
まともに相手にしたのがあほでしたかな。（笑

あぼーん

>>176
申し訳ないが、そのリンクは少々情緒的で読みづらい。
自分で探して読んでみたよ。
文化の違いが蓄積してしまったようだな。

ファルージャ背景
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/fallujah1.html

公安調査庁 『国際テロリズム要覧』 1993
http://hanran.tripod.com/terro/terro1.html

殺人者（自民党投票者）をとめられなかった奴（民主党支持者）がいまさら何を言っても負け犬の遠吠えに過ぎない。
恵也やこのスレにくる連中はわかっているのかね。

>>182
>あれってぜんぜんペイしないし、ブッシュ大統領も言ってるように
>安定したらイラクのもんなんです。

俺も戦争をアメリカ国家全体で考えれば、ペイはしないと見る。
でも、石油企業メジャー個々にとっては、大儲けだ。
安定したらって、サウジやイラクの石油を采配して大儲けしてるのは
メジャーじゃなかったかい？

ベネズエラの石油を国営にしようとして、一番反対したのは、アメリカの
メジャーじゃなかったのかな。クーデターまで起こして騒いでたが？
＞２００１年１１月５−７日、国務省、国防総省、国家安全保障局が
＞「ベネズエラ問題」について３日間の日程で会議を開いた。これ以降
＞、チャベスを追い落とすためのアメリカの戦略が展開されることになっ
http://tanakanews.com/c0509venezuela.htm

>>186
イラクの多勢は、そういう一般国民なんだろうね。
早く、復興して普通の生活が送りたい、という。

>>178　イラク市民の平和のために身を挺してバグダッドに向かった三人を救っ
＞たのは、日本のあらゆる場所から反戦に立ちあがった膨大な人たち世論だった。

　イラク市民の平和の為と言うのが間違いです。
　３人が行っても人質に成るか、自爆テロで死亡するか、流れ弾で死亡する事態
になるだけでイラク市民の平和には何の役にも立たない。

　独裁体制復活闘争するテロ犯罪者の徘徊するイラクで３人は自己満足の劣化ウ
ランもストリートチルドレン救済活動も出来ない状況だ。
　今回の人質事件で体と頭でそのことを理解できたのではないかと思う。

　イラク市民の平和のために役に立つのは有志連合軍の活動なのだ。
　それは、毎年拾数万人虐殺する独裁者追放→独裁復活を狙うスンニ派武装闘争
市民の制圧→宗教指導者の政治関与排除→６月３０日イラク人暫定政府に統治移
譲→選挙準備選挙→民主政府に政権移譲へと民主化プロセスを進める。
　有志連合軍こそがイラクの平和構築に最も役に立つ活動なのです。

>>179 ：唯 ◆YUI.huhR5. ：04/04/22 17:56 ID:hN6FvO7p
＞返礼に、強烈に印象に残った大和氏のレスをUPしておきます。
＞当たり前でも、言えないことがありますね。

　ありがとうございます。
　応援者は沢山いますが　唯さん　のように論理的に恵也さんに対応出来る応援
が無かったように思う。そのため論理的反論は、大和一人で孤軍奮闘していまし
た。唯さん参上で、大和はすこしさぼれそうです。

>>195
日本がキャスティングボート握れたら良いんだけどね。

日本は安全な話し合いの場所を提供できるし、アメリカとも交渉できるし
イラクとも友達なんだから、さ。ｗ

宗教指導者たちもサドル師含め、苦しい立場だと思うよ。弱みを見せたら武装
勢力や外国のイスラム教国からも批判されかねない。非常に悪い循環ですね。

サドル師なんて放っておくといつか米軍に抹殺されるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　
>>197
＞日本がキャスティングボート握れたら良いんだけどね。

結果的にそうなればいいね。ただ、今の状況では大和氏の
>>17黒子に徹するべき、を取るのが最善かと思っている。

サドル師については、ブッシュとそのブレーンの良識を信じたいが、
時々、アメリカを疑いたくなることもある。兵士の行儀が悪いのは、
どうにかならないのかな。



　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>196
恵也氏に対応できるほど力量はないので、どうかご勘弁を (汗)。
何が出るかわからない大和氏と恵也氏のやりとりを楽しみたいですね。
野次馬で、気楽にいきたいと思います。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>196

＞イラク市民の平和のために役に立つのは有志連合軍の活動なのだ。
＞　それは、毎年拾数万人虐殺する独裁者追放→独裁復活を狙うスンニ派武装闘争
＞市民の制圧→宗教指導者の政治関与排除→６月３０日イラク人暫定政府に統治移
＞譲→選挙準備選挙→民主政府に政権移譲へと民主化プロセスを進める

嫌なもん、皆武力で排除して「民主政府」造るのね。
マジで期待してるみたいだけど、
あと２カ月で結果でるからね。

自分の願望がいかにアホだったか、
そんとき本気で反省してね。

あぼーん

あぼーん

>>198
現実は厳しいでしょうね。イランとアメリカは既に直接交渉してるみたいだし。

第一、日本がイランに対して取った制裁措置が影響してる。

借款及び無償援助の為に日本は外せないが手柄は与えてもらえる可能性
少ないです。

それより国連のアナン事務総長が以前言っていたように現実的にアフガン
同様、イラク復興支援会議のホスト国になるのがいいでしょう。国連主導
だとそれが可能だし、既に公式に約束してあります。この分野が日本の
一番得意とするところなんですね。

サドル師を参加させられればそれだけで成功でしょう。

今回の３人の拉致をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を批判したい人
今回の３人の無謀をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を援護したい人
　　ご苦労！　でも、庶民の大多数は、

「３人の無謀さ」と「３人のご家族の言い草」と、
「犯人と同じ要求をする胡散臭い勢力の臭い」との合わせ技一本で、
「常識をわきまえない身勝手な人たち」という感情論で拒絶しただけ。
　今回は、そこで思考を止めてるうちに解決してしまったし。

３人やご家族の方々も、民青系のブレーンによって、不幸な状況をプロパガンダに
利用された点では被害者といえる。　政府も真の黒幕に踊らされた個人を苛めるく
らいなら、天下り寄生虫どもに引導渡せや。

「１
>>197 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/22 19:30 ID:dTX94HiL
>>195　日本がキャスティングボート握れたら良いんだけどね。
＞日本は安全な話し合いの場所を提供できるし、アメリカとも交渉できるしイラ
＞クとも友達なんだから、さ。ｗ

　日本が表立って仲介したり調整することは避けた方が良いのです。
　その理由は、憲法９条の手前有志連合軍と同等の国際貢献をしていない。
　日本は有志連合軍と共に危険を分かち合っていない卑怯な立場にある。
　本当にイラク人の安寧平和を願うなら年間拾数万人殺害するフセイン追放戦争
の段階から参加するべきだ。
　ところが日本は良いとこ取りの戦争支持だけで危険を分かち合っていない。

　さらに独裁者追放後の残党成敗、宗教指導者の政治関与排除にも参加せず後方
支援と復興支援のみだ。
　この日本の中途半端な態度を有志連合軍参加国が日本は卑怯でずるいと感じて
いるのは間違いないからだ。
　そんな中で外交のみ目立ってはいけないと思慮するのです。

　自爆テロを恐れる以上に、
　有志連合軍の怒りを買う方が日本にとって危険なことだからだ。
　有志連合軍参加国からうとまれては日本の経済繁栄も国際社会の名誉も何もな
くなる事を理解するべきだ。

　国際社会の名誉とは具体的には国連改革が迫っているからだ。
　さらに具体的に言うと国連安保理・常任理事国に成れる可能性を高くすること
及び敵国条項削除してもらうことだ。今日本は国連の敵なのだ！！？？。
１

２
　だから国連をイラク民主化プロセスに引きずり込むのも、フランス、ドイツを
イラク復興支援に引き込む外交も黒子に徹して有志連合軍に貢献するべきです。
　その為に大金使っても良いと思うからだ。

　アメリカとイランの関係改善はイランとの石油採掘契約を有効にする手段にも
成るわけだからイランにシスターニ師及びサドル師等に政治関与をやるなと説得
させるべきだ。サドル師・シスターニ師は生臭い政治権力が大好きで思いっきり
関与しているからだ。
　政治権力は聖職者の関与するべき問題ではない。
　政治は、利権がらみの権力闘争の場なのだ。聖職者は関与すべきでない。
　宗教指導者は政治家を目指してはいけないのだ。

>>198 ：唯 ◆YUI.huhR5. ：04/04/22 20:31 ID:hN6FvO7p
＞サドル師については、ブッシュとそのブレーンの良識を信じたいが、

　サドル師・シスターニ師ともに政治利権・権力に関与しなければアメリカは手
厚く保護するだろう。
　利権と権力確保に色目を使うと容赦はしないだろうと思う。
　それがアメリカの理性であり良心なのです。

　これが理解できないスペイン等はしっぽを巻いて逃げればよいのです。
　敵前逃亡兵として有志連合国参加国の怒りを受け止めることになるだろう。
　スペインはＥＵに逃げ込んで怒りを緩和できるからまだそれ程ひどいことには
成らないだろうが良く成る事はない。有志連合国参加国に敵視されて苦しむこと
に成るだろうからだ。有志連合参加国をなめてはいけない。
　
２

３
>>202 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/22 21:12 ID:VHF6uBZw
>>196　移譲→選挙準備選挙→民主政府に政権移譲へと民主化プロセスを進める
＞嫌なもん、皆武力で排除して「民主政府」造るのね。

　話し合いの課程で和解を拒否し武力で利権と権力を勝ち取るつもりの勢力だか
ら武力では利権も権力も勝ち取れない事を理解させる必要がある。

＞あと２カ月で結果でるからね。自分の願望がいかにアホだったか、
＞そんとき本気で反省してね。

　そうだね。そんなに長い先ではない。プロセス進行は相手の妨害状況次第だけ
どね。６月３０日は大統領選挙日程に無理矢理合わせた訳であるが抵抗しだいで
はずれることが有るかも知れないが大した問題ではない。
　俺は占領統治は６月３０日で無く５年間位必要だと思っている。
　つまり日本占領及び民主改革に必要とした期間と同じ期間が必要だと思う。

>>206 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 00:04 ID:dwE+vYcw
＞天下り寄生虫どもに引導渡せや。

　天下り寄生虫には大和も同じ思いが有る。
　大蔵省天下り銀行経営者が日本の金融システムを衰退させ財政破綻させた。
　厚労相天下りホテル経営者従業員が年金を食い物にしている。
　各省庁天下りが特殊法人行政法人公益法人を実質は、私益法人にして税金を食
い物にして私腹を肥やしている。
　これら法人の解散・民営化をして税金を断ち切らなくては成らない。

３」

しかし、御大も先方が負債をマージンのようにして、不明な貫流を
させているトリックの一環と気がつかない訳でも有るまい
　
それをさせるだけのための連合に成っている事も

尚、不明な貫流と言うのは、今の所はという前提にしておく

>>207
関与しない方がいい。。。か？

どうだろう。やはり火中の栗でも拾った方が得だし、それぐらいしか無難な
国策論が思い付かんのだわ。イラン関連は核査察を受け入れた時点で
日本の関与があったかも知れないが、それ以上の交渉は難しいと踏んで
る。核査察前でもっとイラクが不安定なら別だけど。実際、この程度の
情勢は普通、想定できたわけだし、特段驚いてないが、米国の大統領選
前の方針転換が大きいな。

宗教指導者や部族社会の解体は難しいんじゃないか。とりあえず温存して
利用するしかない。体裁としてイラクが独立主権を回復してくれて、後は彼ら
の要請に従って必要に応じて関与してあげる、というスタンスが賢明だと
思う。まだ熱いからな。

いづれにせよ、有志連合にいる間に何らかの方策考えないとダメだな。

>>207

国連改造の青写真は外務省にもあるのは既に報道されているし、フランス
でも同様な提案が為された。アメリカにも多分あるだろう。どうなるか
わからんが日本は国連の権威を無視できないから常任理事国入りだけ
は取り付けたい。敵国条項は有名無実だから後回しでいい。

フランスとドイツのバランスだが、ドイツの政権は支持基盤が弱いのであまり
心配してない。フランスのシラク政権は老獪だ。以前にも書いたが日本の
知らぬ間に日本の頭上でアメリカとフランスが握手（イラク債権処理の基本
政策の同意等）があると日本の存在感は消える。その前に何らかの
アクションを起こさねば自衛隊派遣自体が形骸化し、今度はイラク戦争の
トラウマを背負い込むことになりかねない。それだけ、心配。

宗教指導者（イラン、イラク）の政治的関与に関しては言わずもがな。同意。
彼らの社会は我々の社会とはまるで違うからよくわからんが。部族を解体
すればその上の宗教指導者の政治的権威はある程度は沈静化できる
だろう。部族社会から脱却できない理由は武器を持って抵抗する以外に
生きる術がないという理由もあると聞く。現実は知らないが、雇用対策や
食糧配給の一時再開等の方策をCPAが飲めば間接的にその影響力は
抑制できると希望的観測を抱いている。果たして？

一にも二にも国策だ。人質事件での暴動（デモ）のようなことは抑制したい。
その上で政府はアルジャジーラ等を利用して広報活動すべきだ。

日本は大戦中ナチスと同盟を結び敗北した
今、日本はアメリカのネオコンと協力関係にあるが
やがて日本は悲惨な結果になるであろう

イラクに行きたかったな。銃担いで。

>>186
>武装して駐留アメリカ軍を殺戮するのは正義である。これ、イラクの
>宗教指導者たちの共通認識のようです。ｗ

違うよ！
フセインに弾圧されてた国民の60％シーア派は、アメリカよりで穏健派だった
んだよ。それがダンダン変ってきてるようで指導部のシスターニ師も困ってるようだ
アメリカ軍を殺すように命じてる宗教指導者は、マダマダ少数でしょう。
国民の中の過激派は、その気になってるようだが全体じゃ少数派！

これが多数派になったらアメリカ軍も”自衛隊も”孤立してみんな人質だよ。
核兵器でも使ってしまうかい？
ニクソン元大統領はベトナムで、何度も使おうとしたようだが・・・
＞シーア派最高権威で穏健派のシスターニ師自身、強硬派のサドル師とは方法論
＞が異なるだけで、今後の民主化プロセスの基本となる同法反対の姿勢に変わり
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040405/KOKU-0405-01-02-48.html

>>196
>イラク市民の平和には何の役にも立たない。

人質3人組の高遠氏は、確実に役に立ってるぜ。
あとの2人はウヤムヤだけどね。
浮浪児に仕事を紹介したり、炊き出しをしたり、これほど直接役に立つことは無い

ブッシュ大統領のいう”脳内妄想の平和”よりはるかに本物だ！
＞子どもたちにシャワーを浴びさせたり食事をさせたりするためには十分
＞すぎるくらい素晴らしい！部屋です。
http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html

>>196
>独裁体制復活闘争するテロ犯罪者の徘徊するイラク

誰が独裁体制を復活させようとしてるんだい？
フセインは捕まったはずだし、ブッシュ大統領が復活させようとしてるんだ。

それなら判るよ。下のファルージャの現実を見てもな！
＞若い海兵隊員が、戦闘年齢の男性は立ち去ることを禁ずると述べた。
＞戦闘年齢？　一体いくつのことか知りたかった。海兵隊員は、少し考えた
＞あと、45歳より下は全員、と言った。下限はなかった

＞イスラムでは、遺体をすぐに埋葬することが重要である。
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.ht

>>198
>アメリカを疑いたくなることもある。兵士の行儀が悪いのは、
>どうにかならないのかな

一度行儀が悪くなったら、首脳陣が直そうとしても直るものじゃない。
南京事件でもずいぶん困ったようで、師団全部の総入れ替えをやったようだ。
実質的責任者の長勇中佐？という人も、沖縄に飛ばされそこで戦死してる。

戦後右翼の大物、児玉誉士夫氏も中国戦線を視察された時に悩まれたようだ。
その点、官邸の世襲トリオの悩みの無いウヨ坊には呆れてしまうよ。
＞自分は戦場を旅し、大陸における実情を知るにおよんで、在支百万の日本軍
＞が聖戦の師であるか、侵略の驕兵なるかの疑問に悩まざるを得なかった
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/nihonjin.html

>>207
>敵国条項削除してもらうことだ。今日本は国連の敵なのだ

国連総会で敵国条項は、削除されてるよ。
事務手続きが、終了してないだけ。実質上は終わってる。
日本の裁判所のお役人様が、事務手続きやってるんだろう？？？？

>>219
極限状況だからね。実際体験した者にしかよくわからんでしょう。

本当に生死の危機を感じると錯乱して気が触れるか、非常に冷静になるかの
どっちか。冷静になる人には、目の前の自分以外の人間は単なる肉の造形物
にしか感じなくなる。恐怖もなくなる。

狂暴になるのはその過程の中途半端な段階でしょう。必死に脳が置かれた
状況を受け入れて適切な対応が取れるように準備しようとしてる、みたいな。

だいたい現場で殺し合う兵士より、戦争始める人間の方が遙かに暢気なのは
程度の差こそあれ、どこも同じじゃないか。

>>216
違わないだろ。シーア派も半ば以上、敵に回してしまっている。

自衛隊孤立とかいうのはないと思うけど撤退せざる状況になればさっさと
撤退すればいいさ。今更だけど案の定、自衛隊の派遣するしないは
それ単体では日本の国益を左右し得ない。外交で派遣、派遣しない、
という態度を上手に反映していくしかないんだ。大丈夫か。

いつぐらいまで政情不安定が続くか。来年まで政情不安定が続くなら
準備してイラクに取材に行くよ。前話したがフセイン体制下で友人に
なったイラク人の安否も気になるしね。わたしゃ、銃を突き付けられた
ぐらいで錯乱せんもんで。

じゃ、さらば。

>>205
＞それより国連のアナン事務総長が以前言っていたように現実的にアフガン
＞同様、イラク復興支援会議のホスト国になるのがいいでしょう。

既に、かなり難しい状況になってるね。

米国　エル　サドルの態度を許容しない方針
http://page.freett.com/germtopnews/20040405.html

>>223
あ、それ、ぜんぜん問題にならない。

日本が保護して日本に招待する分にはアメリカに攻撃される心配はない。
日本はアメリカとイラクの仲介をするのであって、アメリカの代理をするわけ
じゃないから。

それにアメリカ単独が崩壊した以上、国連がある。まとまらないにしても
大統領選挙を控えた微妙な情勢で強行なことはできない。寧ろアメリカに
とって有利。国連主導でやって、アメリカを後で説得する分には相互利益に
適うんで歓迎される。

ここらへんの国際情勢と外交政策の判断って確かに難しいですけどね。
寧ろ、イランを介入させようという方針がある以上、アメリカも体裁を保てれば
いくらでも譲歩可能。イランに頼むより、確実で不安定要因が少ない分、
アメリカの国益に適っているし、日本の国益にもなる。早期撤退による予算
削減メリットは実際大きい。

>>224
そうなのか。しかし、日本が動いている様子はないね。

>>225
そこまではわからないけど、外務省中東局に期待。確か野上元外務事務次官
は外務省に在籍したままですね。

殺人者(自民支持者)をとめられなかった負け犬（民主支持者）が夜を徹して遠吠えしてるようだが
そんなのカエルの面に何とかだな。そんな情熱があるんなら、自民を壊滅する方法をアルカイダや
イラクの武装勢力にきいたほうが早いんじゃないか。
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
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　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯

殺人者(自民支持者)をとめられなかった負け犬（民主支持者）が夜を徹して遠吠えしてるようだが
そんなのカエルの面に何とかだな。そんな情熱があるんなら、自民を壊滅する方法をアルカイダや
イラクの武装勢力にきいたほうが早いんじゃないか。
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
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また、始まったな、おもしれー。オレも負け犬＝独身・子なしの30代男
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確か人質の中にも負け犬がいたよな。奴らと連帯したら。武装勢力とのコネクションあるかもしれないぞ。
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
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　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯

>>214
>日本は大戦中ナチスと同盟を結び敗北した

俺もそう思う。
当時、ナチスドイツの経済も軍事もすごい勢いで伸びて、先進国では
ダントツだったんじゃないかな。

アメリカもイギリスも恐慌の後遺症から脱出できず、マゴマゴしてたのに
あの勢いにダマクラかされて、悲惨な結果になった。
今のネオコンの勢いにダマクラかされて、またまた大義の無い他人の国まで
行って”内政干渉戦争”に入りそうだ。

>>221
>狂暴になるのはその過程の中途半端な段階でしょう

俺はそうは思わない。
極限状態でも、冷静に人道的に判断できる奴もいれば、獣性をフルに発揮し
冷酷に殺戮する奴もいる。先日80歳くらいのおじいさんに聞いたが兵隊仲間
にもずいぶん自殺した人がいて、それらは戦死とだけ遺族に伝えられたとか
千差万別だと思うよ。
”西部戦線異状なし”という白黒の映画を見たことがあるが、あなたも
マトモな戦争映画を見たらどうだ。
行ったら命がけだが、映画は安心だ。
＞血の海と腕や足が散らばるただ中で息子の痕跡でもないかと探す母親。
＞死人と死にかけた人々であふれた病院も見せない
http://www.geocities.jp/riverbendblog/

>>222
>来年まで政情不安定が続くなら準備してイラクに取材に行くよ。

羨ましいね、行けるようなご身分とは！
シーア派の半ば以上が敵だなんて、どうして判断したんだい？
俺の理解では、今の激戦地、ファルージャやナジャフでは、シーア派も反米
になってる人が多いと感じてるが、イラク全体ではまだそこまでは行ってない
でしょう。

反米にも”心情的反米”と”銃を持ってしまった反米”とは天と地の差があるぜ
全体が武力反米なら、アメリカ軍といえども全滅でしょう。

日本でも同じだが、ニュースが伝わるのには時間的ズレがあるよ。
場所によっては、確かに反フセインだった連中までもが、反米になってる感じがする。
＞バグダッドのシーア派スラムに暮らす、現在米国人に対して激しい抵抗運動
＞を展開している人々は、これまでサダムを本当に忌み嫌っていた人々である
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404.html

>>208
>政治権力は聖職者の関与するべき問題ではない。

池田大作に言ってくれ。
奴の一言で、イラク派兵が決まったんだから。
ほんとに聖職者の一言は、政治をひっくり返す力がある。

しかしイラク人の80％は聖職者を信頼し、占領軍や政治家はほとんど
信頼してない現実から出発しないとな・・・・
＞調査は、バグダッド大の学生らがイラク全土の家庭を訪問して対面形式で
＞行ったもので、３２４４人から回答を得た。それによると、連合軍を
＞「全く信頼しない」が５７％、「ほとんど信頼しない」が２２％を占める
＞一方、「非常に信頼する」と答えたのは８％に過ぎなかった。

＞また、宗教指導者に対しては４２％が「非常に信頼する」、２８％が「
＞かなり信頼する」と回答。フセイン政権崩壊後、国民が宗教勢力を心の
＞よりどころとしている実態を示唆している。（海外ニュース - 12月2日）

未来の歴史に残る負け犬＝ブッシュ、小泉、ブレア、それを支持した愚民

>>202
>あと２カ月で結果でるからね。

それは形式上だけの、政権でしょう。
アメリカに全部支配され、利権も軍事力も何も無い政権だ。
今のイラクは、殺されたイタリア人人質の方が1日の給料が20万円とかいうし
惨殺されたアメリカ民間人は1日10万円くらい貰ってたとか聞く。

自衛隊の危険手当は1日3万円。新イラク軍兵士の月給は7000円。1日260円
そういった、ぼろ儲けできる利権は、マダマダ続くよ。
ハイエナがいまイラクに集まってるから、「民主政府」なんて傀儡政府だ。

>>207
>有志連合軍の怒りを買う方が日本にとって危険なことだからだ。

そんな連合軍の内部がガタガタになってるのを知らないわけじゃないだろ？
軍事大国アメリカが怖いから、嫌々ながらも協力して兵隊出してる国が30カ国
くらいなのに、そいつ等でさえドンドン逃げ出してるじゃないかい。
日本もその仲間に入れてもらったらどうかな、この際？

シンガポール、ニュージーランド、カザフスタン、ドミニカ、ニカラグア、
ホンジュラス、タイ等は逃げ出す決定をしてるよ。
フィリッピンも検討してるようだしね。
現在、何カ国が派兵してるか知ってるかい？
＞米英、オーストラリア、ポーランド以外では三十二カ国にすぎません
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/06_01.html

>>213
>政府はアルジャジーラ等を利用して広報活動すべきだ。

政府の広報活動は有害無益！
人質解放のお願い広告、あんなので自衛隊の宣伝しやがって税金の無駄使い
”高遠さん達と同じく、我が国の自衛隊もこのために派遣されているのです”

バカタレが、時と場所、タイミング少しは考えろ！
だいたいそんな言葉がイラク人過激派に通じるとでも思ってるのか。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404100264.html

オマイらが平和的に勝ち犬になるには民主の現執行部を総入れ替えしないと無理だな。
でも、オマイらにそんな力ないだろ、２ちゃん政治オタクにはな。それに卑怯な香具師ときてる。
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
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　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯

>>239
>２ちゃん政治オタクにはな。それに卑怯な香具師ときてる。

そういう貴方は、脳内妄想・唯我独尊症かい？
貴方みたいな同じコピペしかしないと、接続業者が２ｃｈに断られて
繋げれなくなるのじゃないの？

時々、断られて書き込み不能になるのだが、あなたのせいなのかな？
俺のところはDIONを使ってるが、非常に困るんだよ。
文句を言いたいのに、書き込めずその内忘れてしまう・・・
物忘れがチョッと多くなってきたな。

恵也、オマエの祖先は狼か？四国の山中にもまだ狼は棲んでいるんだな。
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
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　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　

>>240
過去にそんなことがあったようだが(オレではない）。大手のＩＳＰに接続拒否を要請したが、相手にされなかったようだよ（ｗ
そりゃそうだよ、都合のいいとこばかりとローとしても世の中そんな甘くないんだよね。
それがいやだったら匿名制をやめることだな。ハンドルネームだったらメールのアドレスを
書いとくとか。

>>234
＞イラク人の80％は聖職者を信頼し、占領軍や政治家はほとんど
＞信頼してない現実から出発しないとな・・・・

もともと欧米の文化を敵対視している風土なので、イラク戦争が無くても
信頼はなかっただろう。独裁者が去って、アメリカも去れば、
「イラク人の80％は聖職者を信頼し」というのが裏目に出るだろう。
イラクに自治を、といいつつ、民族紛争が始まるのは確実かと思うよ。

イスラム世界では、欧米はいつまでたっても自分たちに対する抑圧者・搾取者であり、
彼らが貧困から抜け出せないのは欧米の経済・政治的支配のせいだという思いが強い。
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/column/islam_kokkagenri.html

>>233
＞シーア派の半ば以上が敵だなんて、どうして判断したんだい？

動きがある。共闘すればかなりの勢力になるな。国連に権限委譲しても、
国連そのものが欧米主導であることに反発して、どうせ収まらないような気がしなくもない。
どこかに、今この時にも「歴史を作っている」というレスがあったが、目が離せない。

2004年04月10日(土) 「反米」共闘の動き　シーア派、スンニ派
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040410/KOKU-0410-01-02-45.html
バグダッドでは異例のシーア、スンニ両派合同礼拝が行われ、「反米」「反占領」での
協力の必要性を訴える声が上がるなど、両派共闘の動きが表面化してきた。

駐留軍激突　反米シーア派硬化必至　ＣＰＡと確執、穏健派へ飛び火も 2004年04月05日
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040405/KOKU-0405-01-02-48.html

>>237
形勢が悪くなった時に逃げ出す同盟国(日本)って有りなのか。
国連主導にも失敗して、民族紛争が勃発、フランスとロシア、中国、
それにイスラム各国が肩入れした時、第三次世界大戦が起こりかねない。
疲弊したアメリカが失墜すれば、日本もろともだよ。

>>243
>イラクに自治を、といいつつ、民族紛争が始まるのは確実かと思うよ。

自治が落ち着くまでは、民族紛争もおきるでしょう。
しかし外国の内政干渉よりは、はるかにマシだ。
>>244
>国連そのものが欧米主導であることに反発して、どうせ収まらないような
>気がしなくもない

同意！
しかし、アメリカ占領軍よりははるかにマシ。
ブッシュ大統領じゃ子供に日本刀を持たせて、遊ばしてるようなもの。

ほんとうに戦争は面白いみたいだね、ブッシュ大統領には。
＞ブッシュ大統領が、対イラク戦争の計画立案を同時テロの２か月半後に命じた
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/operation.html?d=20yomiuri20040420i114&cat=35

戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
　　それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
　　これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（永六輔氏より

>>245
>形勢が悪くなった時に逃げ出す同盟国(日本)って有りなのか。

世界の常識、日本の非常識。
最悪の事態を視野に入れて、日本丸を舵取りして欲しいが小泉には無理。
こいつはタダのポチに過ぎん。
スイスがあの列強の激戦地の中で、200年間戦争からまぬかれた歴史に
学びたい気がする。日本はタカが60年、それも核の傘の下。

世界の４０％の軍事費を使いダントツの軍事大国なのに、アメリカの言う
ことを聞かないで、現在兵力を引き上げてる国はいっぱいあるよ。
現実を見なさいや！
シンガポール、ニュージーランド、カザフスタン、ドミニカ、ニカラグア、
ホンジュラス、タイ等は逃げ出す決定をしてるよ。
フィリッピンも検討してるようだしね。
ポーランドも来年2月から大幅削減確定。
ブルガリアも一部撤退を改めて表明。
現在、何カ国が派兵してるか知ってるかい？
＞来年２月から大幅削減へ ポーランド軍 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/operation.html?d=23kyodo2004042201004689&cat=38

>>245
>疲弊したアメリカが失墜すれば、日本もろともだよ。

あなたの論理は、日本の生命線がアメリカという売国奴論理。
むかし、満州が生命線だとか、インドネシアの石油が生命線だとか
ほざいていた極右のイメージを思い出す。

スイスの周りには、ナポレオンやヒットラーが活躍して彼らの庇護の元で
軍隊を出し、お金を出していた国は戦乱に巻き込まれエライ目に会った。
あの小さな国スイスはその戦乱を潜り抜け、トップレベルの生活水準を
維持してる。
信用力は１位、一人当たり国内総生産３位（日本は２０位と９位です）
http://dataranking.com/Japanese/27.

忘れ物
http://dataranking.com/Japanese/27.html

>>232
映画は映画。美化して見るより、実際、仲間が目の前で殺されて肉片になる
とか、狂気の沙汰だからねえ。

そんな中で生存の危機におかれてまともで入れるには狂気を越えた何かが
ある。平常な人間には冷酷で残忍な人に見えたとしても、それが極限状況下
での正気の保ち方かも知れないよ。たいがい狂うから精神病院行きだろうが
その中で正常を保てるのもいるだろう。人が死ぬってことで悲しむ感情はあく
まで後から学習して、そのように反射するようになっただけだと思うな。殺され
て死ぬより、殺して生き残る連中の方が生命力あるわけだから。

>>248-249
日本は、主体性も核も外交カードもろくに持ってなくて
アメリカ抜きに、どうやって生き延びるのさ。
石油とかプライドとかそういう欲は抜きにして、
具体的に、世界でクラス分けした時に、
アジアには核を持つ中国がいるんだよ。
そういうビジョンなくして、アメリカから自立ってのは、夢物語。

>>233
資金はあるし、誰か連れてってあげてもいいけど、日本人じゃダメだろ。自分の
身の安全を確保すんのと、いざというとき、留めを刺してもらってガソリン掛けて
焼いて弔ってもらわなきゃいけないってのに、平和で暢気な連中ひとりでも連れ
てったら足手纏いになるだけ。

というか、今のイラク、日本人の感覚だと非常に危険だけど十分準備してそう
いう紛争地での戦闘経験あるプロ連れて行くってなると、まだ死ぬ確率かなり
低い方。教われりゃ先に相手を撃ち殺すって状況、男って生き物を一人前に
するって気がするんで危険なところへは行く価値が、それだけであると思うが。

ま、湾岸戦争中みたいな無差別なピンポイント爆撃が止んだから考えられる
ことなんだけどね。

わたしが行きたいのはいろいろ理由があるけど、今の日本じゃ現実を見て返っ
て来れる人いないって思うから。今回の事件の５人の中じゃ渡辺修孝君てのが
一番しっかりしてて現実を直視しようって感じられたな。思想的にかなり問題
ありそうだったけど。他の４人は危険に直面して身を守る術なんてなさそうだ
から無謀としか言えない。

>>236
一般のアメリカ兵の給料は安いみたいよ。

自衛隊は軍隊などではないけど、自分の国の人たちが危険なとこで活動して
んだからもう少し温かい目で見てやってほしいな。平和な日本に住んでりゃ
安定してない国に派遣されて日当3万円てのはそんなにありがたい金額でも
なかろ。

恵也も行きたいんならアメリカ企業の募集広告でも探せばいいんじゃないか。
自衛隊の日当より多いんだろ？トラック運転するだけでも相当な金額の日当
をはずんでくれるって言うじゃないか。何事も経験。日本にはなかった自己責任
てのが実感できていいかも。警察や政府の役人がわざわざ助けに来てくれ
ない地域を経験しとくのは現実を知る上でも重要だと思わないか。

>>238
自衛隊派遣前から、ずっと思ってたんだが、派遣直前に一度、アルジャジーラ
に政府の広告を出してた。土壇場にね。でも派遣した後は政府は現地派遣の
自衛隊のフォローを一切やってない。

実質的には現地の自衛隊は政府から見殺しにされたに等しい状況なんだよ。
わたしはそれが嫌。何かあったら責任追及できる材料ではあるが、何もない
に越したことはないし、派遣時に言ってた通り、政府は自衛隊の活動を万全
の体制で支援してもらいたい。放ったらかしは良くない。

>>243
開戦直前のバグダッド取材を見てたんだけど、アメリカの現政権の方針には
反対だけど、意外とアメリカが好きで憧れている若いイラク人が中産階級以上
にはあるみたいだ。

それにシーア派は裏切られていてアメリカに対して恨みを残している連中が
いる一方でフセイン体制崩壊後はそれほど反米ではなかったと聞く。

結局、今の状況がアメリカに対する反発を形成してるんじゃないか？

>>248　続き
何においても、批判する人々は、ダメ出しばかりで、
目先の派兵か撤退か、ということで終始して、
では、この先１０年の見通しは、と聞くと、
結局、何とかなるだろう〜的に了解してしまってるんだよな。

恵也氏もオレも不安を持ちながらも国連主導に賭けているんだろうが、
国連主導に希望が持てるなら、自衛隊撤退は考えなくて良いのではないか。
今が危険だという目先の危険だけで、撤退良しと決断しているのか？
ただアメリカに反抗しているだけで撤退望んでいるのか？
それとも、何か先見の明でもあるのか。

自分としては、まだアメリカの傘下にいて自立のノウハウを
確立してから立ち上がりたい。

>>248
危険だと判断すれば即座に撤退するのが訓練が行き届いた軍隊であり
司令官だと思うので同意。

日本人はちょっと変わってるってのも同意。外国人の軍人と話していると
今の自衛隊なんて軍隊と呼べるような代物じゃない。

撤退が得意な軍隊って確かイタリア軍が有名だったんじゃないか。それ
で日本では揶揄されるような報道だったが外国でそれほど非難する国
見ないんだよな。ここらへん、日本のようにまともな軍隊を持たない国民
の軍隊観と正常な軍隊観の違いって浮き彫りになってそうだ。

>>257
国連主導ってのはアメリカを説得せずに国連の権威を利用して打ち合わせて
勝手に国策を模索できるって点だけがメリットなんじゃない？

力学を変更できるとずいぶん動きやすくなる。今のままだと実質的に日本は
アメリカの支配下（イラクで）。

自立のノウハウは日本にも当然あるし、わざわざアメリカに学ぶまでもないと
思う。ただ今まで日本は考えなくてよい状況に甘えていただけなんだわ。

>>253-256
現場の話は迫力あるな。現地でイラクレポート頼むよ。
といっても、その話の内容だとすれば難しいんだろな。

>>258
大規模な戦闘状態になれば、撤退は当然かと思うが、
自衛隊が軍隊になるまでアメリカの傘下にいて
大和氏の言うように目立たないで活動していたほうが、
現実的で、得策だと思うのだけどね。

>>260
日本の自衛隊が軍隊じゃない理由は憲法や自衛隊法が原因と考えてるんで
改憲と法改正ができる段階になれば自然と変わると期待してます。自衛隊員
自体、各国並みの厳しい統制下に入ることにはなるでしょうがそれが軍隊なの
で。

２ちゃん政治オタクよ、いい加減でやめんかい！おきた事象について薀蓄を傾ける
ばかりでなく、殺人者に勝つ方法を提起してみろよ。このスレは現代国際政治入門
の授業か。それも講師は後だしジャンケン専門の怪しげな香具師。連合の組合員相
手に悦に言ってる場合じゃないだろ！

　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
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　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯
　　　　　　　負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯

イラク駐留各国軍の危機 http://tanakanews.com/

>>262
＞殺人者に勝つ方法を提起してみろよ。

なんで、きみがやらないの。一発くらい期待してるよ。

>>243
>「イラク人の80％は聖職者を信頼し」というのが裏目に出るだろう。

俺はそうは思わんよ。
今のアメリカよりははるかに上手く、安定は出来る。
シスターニ師の忍耐力をみると、彼らに任せたい気がする。
＞アルファハム師は、「シスターニ師の信念は非暴力と正義だ。私はその口
＞から出るどんな言葉にも従う。師が考えを変えない限り、人々に我慢を訴え
＞続ける」と言う。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/baghdad/040410.html

>>265
聖職者って要するにいわゆる「デ○パ」でしょ？カリスマがあるだけで。

そんなのに政治決断されちゃ怖くてどこの国も友好関係結べない気がする。

「１
>>212 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 04:13 ID:qxXq+h5R
>>207　
＞関与しない方がいい。。。か？やはり火中の栗でも拾った方が得だし、それぐ
＞らいしか無難な国策論が思い付かんのだわ。イラン関連は核査察を受け入れた
＞時点で日本の関与があったかも知れないが、それ以上の交渉は難しいと踏んで
＞る。核査察前でもっとイラクが不安定なら別だけど。実際、この程度の情勢は
＞普通、想定できたわけだし、特段驚いてないが、米国の大統領選前の方針転換
＞が大きいな。

　日本は大いに関与している。目的のためには大いに金も使う。
　しかし、黒子に徹して有志連合軍参加国に貢献することが大切だということで
す。

＞宗教指導者や部族社会の解体は難しいんじゃないか。とりあえず温存して利用
＞するしかない。体裁としてイラクが独立主権を回復してくれて、後は彼らの要
＞請に従って必要に応じて関与してあげる、というスタンスが賢明だと思う。ま
＞だ熱いからな。

　それも一見賢明であるよね。
　しかし、固まってからグロテスクな宗教国家が誕生したら再度国際社会は容認
できず第３次イラク戦争を実施しなければならないときが必ず来ると思う。

　それならば今の混乱期に宗教指導者を政治権力・政治利権から徹底的に排除す
るのが賢明だと思う。自ら聖職者と言うからには生臭坊主に成るなと言うことだ。
　日本も坊主丸儲けと言うが政治利権と政治権力には創価学会を除いて関与させ
ていないのだ。
１

２
>>213 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 04:14 ID:qxXq+h5R
＞国連改造の青写真は外務省にもあるのは既に報道されているし、フランスでも
＞同様な提案が為された。アメリカにも多分あるだろう。どうなるかわからんが
＞日本は国連の権威を無視できないから常任理事国入りだけは取り付けたい。敵
＞国条項は有名無実だから後回しでいい。

　日本は財政面では、最大限国連に貢献してきた。
　人的貢献では随分立ち後れていたがＰＫＯ法成立後はＰＫＯとして自衛隊が各
国で平和維持活動を実施して世間並み貢献に成っている。

　国連軍編成は滅多になく国際貢献の柱は多国籍軍・有志連合軍と言う形で国際
社会の治安維持・平和活動が成されている今、イマイチ卑怯と言うかなまずるい
参加のあり方になっている。これも憲法９条の弊害だ。

　そんな中で安保理、常任理事国就任議題はイマイチ日本は真面目に危険を分か
ち合う覚悟が有るのか疑われる中途半端な貢献でうとまれないかと危惧するとこ
ろだ。イラクでの活動も一人も殺さないぞと言う気持ちは解るが臆病で卑怯な日
本の宣伝にしか成らないのでは無いかと心配だ。

　臆病に成らずもっと大胆に活動させるべきではないのか、他国軍が弾の飛び交
う中で任務遂行しているとき、恵也が言うまでもなく蛸壺に潜っては他国軍は不
自然に感じ自衛隊臆病者の印象が強く悪宣伝にすぎる。
　葡萄畑で帽子を直さず、瓜畑で靴を直さずと言うではないか。

　有名無実でも、憲法に君は敵だと書かれて有名無実だからほっとけとは言えな
い同時に処理するべきだと思う。
２

３
＞フランスのシラク政権は老獪だ。以前にも書いたが日本の知らぬ間に日本の頭
＞上でアメリカとフランスが握手（イラク債権処理の基本政策の同意等）がある
＞と日本の存在感は消える。その前に何らかのアクションを起こさねば自衛隊派
＞遣自体が形骸化し、今度はイラク戦争のトラウマを背負い込むことになり

　確かに、フランスは外相に日本は常任理事国に成るべきだと言わせているが土
壇場まで気が抜けない。
　ところで「トラウマ」ってどういう意味ですか？

＞宗教指導者（イラン、イラク）の政治的関与に関しては言わずもがな。同意。

　ありがとね。

>>214 ：tote ：04/04/23 06:35 ID:6zGuNpYP
＞日本は大戦中ナチスと同盟を結び敗北した今、日本はアメリカのネオコンと協
＞力関係にあるがやがて日本は悲惨な結果になるであろう

　それは間違いだよ。
　江戸後期・明治初期の開国以来日本はアングロサクソン・ユダヤと友好関係に
あるとき成長著しいがナチドイツ同盟は最悪だった。
　基本的に日本の繁栄はアングロサクソン・ユダヤと友好関係に日本成長の根元
が有ると言っても過言ではないのだ。
　文化・文明を得たければ文化・文明の高い人と付き合えばよい。
　金持ちに成りたければ、世界一の億万長者と仲良くなることだ。
　この鉄則を忘れては成らないのだ。
　テロ国民を養成したければイスラムと付き合えなんて嫌だよ。
３

４
>>217 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 08:26 ID:qnmC8ZQJ
＞浮浪児に仕事を紹介したり、炊き出しをしたり、これほど直接役に立つことは
＞無いブッシュ大統領のいう”脳内妄想の平和”よりはるかに本物だ！

　そんな事しても自己満足から一歩も出ない。
　独裁者に年間１０数万人殺される状態でイラク人の安寧・平和は有り得ないの
だ。確かに民主政権誕生までは独裁政権の旨味を堪能した武装勢力は独裁再建を
狙うだろう。
　だがストリートチルドレン問題は独裁統治を終焉し民主政治の元で根本解決で
きるのだ。

　聖職者とは名ばかりのサドル・シスターニは生臭い政治権力と政治利権獲得闘
争に手を染めるだろう。シスターニは老獪で武装闘争せずに政治関与して来るの
でアメリカも手を焼いている。
　いっそ武装闘争に出ればつぶせるが武装蜂起しないシスターニをつぶす理由が
無いのでイランを通じて政治権力・利権に関与するなと説得せよと言っている。

>>218 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 08:26 ID:qnmC8ZQJ
>>196　>独裁体制復活闘争するテロ犯罪者の徘徊するイラク
＞誰が独裁体制を復活させようとしてるんだい？フセインは捕まったはずだし、

　独裁統治の美味しさを堪能したスンニ派の政治指導層だよ。
　スンニ派トライアングル内にスンニ派４８０万人人口がいるがそのうち指導層
にいた一部だ。５万人程でその一部を成敗するか武装解除させれば片が付く問題
だ。独裁者の殺戮は毎年１０万人強だが今回成敗は民主化プロセスの最初だけで
済むのだ。
４

５
>>222 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 09:03 ID:qxXq+h5R
＞違わないだろ。シーア派も半ば以上、敵に回してしまっている。

　シーア派に付いては政治権力と利権に関与するなと言っているが政治権力と利
権を握りたくてうずうずしているのがサドル師とシスターニ師だ。
　どういう事かと言うと宗教国家を作ってその権力と利権を一手に握ろうとして
いる。選挙に成れば人口構成から楽勝だからだ。

　サドル師とシスターニ師は、イラン宗教指導者の政治権力と利権の旨味を見聞
して良く知っているからだ。
　そこでイラクでもこの旨味をみすみす逃す手はない独裁者統治では不可能だっ
たが民主政治から宗教指導者排除だけは避けなければならないと真剣だ。

　民主主義に成っても坊主丸儲けには変わりないのに権力も欲しがるとはね。
　俺んちにも坊主が月１回回ってくるが５千円包むと１５分程度のお経で檀家を
回り時給にすると大変な金額になる。正に坊主丸儲けとはこのことだ。

　連合軍は、当然政治権力・利権は容認できるわけが無く武力でつぶすか政治関
与から手を引けと言っているのだ。

　シーア派指導者を敵に回しても排除する覚悟だ。
　どこまで犠牲を出しても信者が付いてくるかどうかが賭だなこれは。
　スペインが怖くなって逃げ出した。
　失敗したら敵前逃亡スペインに責任を擦り付けるだろうな戦場で当然の掟だか
らだ。

５」

>>267
しばらく安定しててくれたら、数ヶ月後に内乱起こったって責任ないと突っぱね
られるし。

そゆ意味です。

わたしゃ、好き好んでか境遇から生ずるジレンマか、そういった理由で武装闘争
してる連中にシンパシー全く感じないので。善良なイラク人は難民化するだろう
し、イランやヨルダン、クエートも困ったときには改めて米軍にお願いしに来るで
しょ。

>>269
自衛隊派遣のときも「湾岸戦争のトラウマ」とか言われただろ。そういう意味。
もっと国際貢献せねば、要請に応じなければ、というのは嫌なわけ。

どうでもいいが、国内のデモで「アッラーマクバル！」とか書かないでほしい。
テロリストが誤解する。

「日本人の善良な国民は政府によって弾圧されているから、自爆テロルで支援
してあげないといけない、彼らもそれを強く望んでいる。」と思われたら嫌だ。

>>266
>そんなのに政治決断されちゃ怖くてどこの国も友好関係結べない気がする。

あんた、歴史を勉強したことあるのかい？
昔から政治決断の専門家は、宗教家が多かったの知らないのかな、
政治家なんて意外と小さい役割だぜ。
日本の天皇家だって、カリスマも良いところなんだがね。
ローマ教皇は、今でも政治決断でずいぶん世界に影響力を与えてるんだが・

もう少し歴史を見てみたら・・・・・
＞航海・征服・領有、そして貿易を独占的・正当に行ってよいということが、
＞ローマ教皇の認可により定められた
http://www.uraken.net/rekishi/rekishi1c.htm

2004年04月23日(金)
「うっかりしてたんでしょ」　閣僚年金未払いで小泉首相
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040423/K0023201910008.html
今後直せばいいんじゃないですか。うっかりしてたんでしょ。

多くの国民が年金保険料を支払っているのに、そういうことを言う
んですかねえ。自覚を持って辞任していただきたい。

>>275
いつの人間だ？
宗教指導者が軍隊持つことになるんだよ。怖くない方がどうかしてる。

>>257
>国連主導に希望が持てるなら、自衛隊撤退は考えなくて良いのではないか。

希望だけで派兵してて、自衛隊員が死んでも、日本がテロされても、イスラム
世界の評判を落とし、ボランティアの命の危険を増加させたりしてては・・
それだけの値打ちが派兵にあるのかい？

危険が多く、金も使い、米英の強盗の仲間になるという汚名を受けては、
チョッと一時くらいは止めた方がいいと思うがな。
＞「日本は英米のイラク侵略を手助けするために軍隊を送り込んだらしいな。
＞泥棒の仲間になってしまったのか。考えられない」と嘆いてくれた
http://www.yorozubp.com/0404/040423.htm
今の国連にそれほど、期待してるわけじゃないが、もっと実力をつけて欲しいね

>>260
>自衛隊が軍隊になるまでアメリカの傘下にいて

貴方は洗脳されてる。
自衛隊が軍隊じゃないなんて、世界の非常識！
世界3位の軍事費を使いながら、軍隊じゃないなんて非常識、日本でさえも
そうとうの洗脳を受けないと信じないものだがね。
＞２０００年度の主要各国の軍事費
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>>268
>国連軍編成は滅多になく国際貢献の柱

国連として、軍事力は何度も使ってるよ。
あまり名前に誤魔化されないでくれ！
結論的に、安定し、紛争を収め、平和になれたらいいのだから。

>？憲章型強制行動（不発）→？平和維持活動→？擬似強制行動（失敗）→
>？拡大平和維持活動→？（今後への萌芽として）平和構築活動の開始、
>という推移として見ることができる。

>平和構築支援事務所（ＵＮＯＧＢＩＳ＝総勢約３０名）が置かれたが、この
>事務所はいたずらに中立にこだわらない。停戦協定違反のクーデタが起きた
>際、敢然と政府支持をした
http://www.unu.edu/hq/japanese/gs-j/gs2002j/Kobe-Awaji8/key2Mogami-j.doc

>>269
>基本的に日本の繁栄はアングロサクソン・ユダヤと友好関係に日本
＞成長の根元

たかがこの100年ほど、アングロサクソン・ユダヤが上り調子なだけ。
フランス人なんかは見下げてるよ。
1400年ほど前の、イスラムが元気な頃は、はるかに格下。
スペインの無敵艦隊を破ってから、やっと世界に踊りだしたんじゃない？
伝統では、タダの成金にすぎん。
＞スペインの船を、イングランドの私掠船が次々に襲い始めます
http://page.freett.com/suou1121/siglo_de_oro.html　　
が有ると

◆郡山さんほか三人さん、少しは落ち着きましたか。これを読んで元気を出してください。
高橋源一郎さんの面白いお話【１】（4/19朝日夕刊）
--これ以前は省略--
わたしは法律で規定された「国民の義務」を遵守しています。
つまり、わたしは「寝食を忘れて」働いて得た収入から毎年何百万もの国税を政府に文句もいわずに納めています。
そして、わたしは、わたしの払ったその金で、政府の役人や政治家たちを雇っているのです。
わたしは、わたしの義務を完全に果たしました。それ以上の義務はなにもありません。

あとは、政府の役人や政治家たちに、彼らの義務を果たしてもらうだけです。
つまり、彼らにはするべき仕事をしてもらわなきゃなんない。ところが、ですよ。
信じられないことに、わたしの国の政府の役人や政治家たちは、義務を果たさない。
というか、仕事をしたくないっていってるみたいなんですねえ。

実は、わたしの国でもイラクでボランティア活動をしている人やジャーナリストが誘拐され、人質にされました。そして、やっと解放された。よかったよかった。

そしたら、その後、政府のエラい人が「『寝食を忘れて』救出活動をした人」のことを考えろ、とか文句をいいだしたんですよ。わけがわかんないとは、このことですよね。
だって「国民の保護」は、彼らがいちばん先にやらなきゃならない仕事なんですから。やって当たり前。

もしかしたら、政府の人たちは「人質の救済」は「サービス残業」みたいなもので、はんとはやりたくないのに無理やりやらされたと思ってるんでしょうか。法律を知らないんじやないですか。

それから「迷惑をかけた」と怒ってる人もいました。ヘンですね。その人はいったいどんな迷惑をかけられたんでしょう。わからない。
少なくともわたしはぜんぜん迷惑をかけられてません。でも、人質の人たちのしたことが「迷惑」なら、そういう「迷惑」はどんどんかけてもらいたい。
わたしの「血税」はそのために是非使ってもらいたい。大歓迎です。

高橋源一郎さんの面白いお話【２】（4/19朝日夕刊）

それから、「金がかかったから払ってもらえ」といってる人もいましたが、この人もへンですねえ。
だつたら、その前に為替差損で何兆円も国に損をさせた人や誰も来ないホテルを年金の金で建てた人に請求書を回しなさいよ−−つていったら、自分たちのところにものすごい額の請求書が来るからイヤか。

人質の人たちは、いいことをしようと思って個人で海外へ行ったんです。そしたら、彼らの力を超えたものに拉致された。
あのね、そういう時のために、わたしたちは政府とか役人とかを雇っているわけです。
「海外危険保険」を税金を出して買ってるわけ。まあ、ガードマンみたいなもんですよ。
そしたら「保険は効きません」といわれちゃった。どうやら、わたしたちは詐欺にあったみたいなんですねえ。

アメリカ軍はイうクでがんがん女子ども老人をぶち殺しています。日本政府はもちろん見て見ぬふりです。
そんな国の軍隊がのこのこ出かけてイラクの人たちの反感をかい、日本へのテロ攻撃の危険を増やしてしまったのを、民間のボランティアが（政府の勧告に反して）民衆に向けて活動することで、その危険を減らしてくれたのです。
彼らは、日本人の名誉を高め（その結果、日本の安全に寄与し）ました。ブッシュに気に入られることばかり考えているコイズミのような人間だけではなく、いい人間もいることを、イラクの人たちに証明してくれたからです。

つまり、バカな政府の犯した過ちを、人質の人たちが償つてくれたのです。
10万人軍隊を送るより、彼らの果たした役割の方が大きかった。だったら、政府や一部マスコミは、まず彼らに感謝状を贈るべきではないでしょうか。
それが非難の嵐とは。わたしはわたしの国の人質の人達にこういいたいです【こんな恩知らずの国のことなんかもう放っておきなさい。】

「１
>>227 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 10:37 ID:PfL/+pU/
＞殺人者(自民支持者)をとめられなかった

　自民支持者は、独裁者に毎年１０数万人殺害される恐怖から独裁者追放しイラ
ク人を解放した。これで毎年１０数万人殺害される恐怖を取り除いたのだ。
　自爆テロではどんなに頑張っても１０万人は殺せない。
　混迷する今現在でもフセイン統治より増しだと言うイラク人の気持ちが良く解
るよ。

＞負け犬（民主支持者）が夜を徹して遠吠えしてるようだがそんなのカエルの面
＞に何とかだな。そんな情熱があるんなら、自民を壊滅する方法をアルカイダや
＞イラクの武装勢力にきいたほうが早いんじゃないか。

　アルカイダ等アメリカを自爆テロで即刻叩きつぶすとホラを吹いているだけ
だ。完全に封じ込められている。出来るのはイラクとスペインだけかな？
　それでもフセインの１０数万人には遠く及ばない。

＞負け犬＝独身・子なしの30代女＋恵也＋大和＋唯

　理由は解らないが、君より遙かに増しだよ。（恵也さんと唯さん）の方がね。
　荒らししかできない君よりよっぽど（恵也さんと唯さん）の方が増しだよ。
　俺の評価を俺がやっても自画自賛に成るから止め説くがね。
　君の荒らしは皆に迷惑をかけるだけだ。
　負け犬＝君のことではないか？良く考えよー、思考は大事だよー。

１

２
>>234 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 10:51 ID:qnmC8ZQJ
>>208　>政治権力は聖職者の関与するべき問題ではない。
＞池田大作に言ってくれ。奴の一言で、イラク派兵が決まったんだから。

　池田大作は聖職者か？政治家なのか？色狂いか？金満家？それとも全部？
　そんなの知れないな俺は。

＞しかしイラク人の80％は聖職者を信頼し、占領軍や政治家はほとんど
＞信頼してない現実から出発しないとな・・・・

　独裁統治下では独裁者をサポートする政治家以外抹殺されて信頼できる政治家
を存在自体拒否してきたから、国民が今頼れる信頼出来る人間が宗教指導者のみ
なのは解るが、それを許すと第３次イラク戦争の元を作ることになる。

　国民の不利益になる宗教指導者の政治参加の為にどれだけの信者をだまして味
方に付けるかが宗教指導者の勝負だ。国民はだませないが信者はだまくらかせる。

　アメリカが目指すからには精算が有っての事と思うがな。
　イランには踏み絵を突きつけたし、サドル・シスターニを黙らせろ。イランが
焚きつけているだろう。黙らせなければ次はイランだとこんな感じかな。

>>235 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 10:51 ID:6e0DunzX
＞未来の歴史に残る負け犬＝ブッシュ、小泉、ブレア、それを支持した愚民

　ははは、勝負だからその可能性は１％有るかな。

２

３
>>243 ：唯 ◆YUI.huhR5. ：04/04/23 11:19 ID:MLnGldgB
＞「イラク人の80％は聖職者を信頼し」というのが裏目に出るだろう。
＞イラクに自治を、といいつつ、民族紛争が始まるのは確実かと思うよ。

　内紛に成り独裁統治復活は間違いないだろうね。
　アメリカの仲裁でさえも利権闘争を話し合いで解決しようとせずシーア派まで
武力解決をしようとするからね。

　しかしサドル師の武装組織はレベルが低くあっさり片づいた。
　このことからも、独裁統治残党は政治統治に独裁手法を取り武力でもダントツ
に強いから内紛に成れば直ぐに独裁統治に逆戻りする。

　独裁統治は簡単だ。反対・不満・不服勢力を徹底的に殺せば片づくからだ。
　そして独裁権力と利権がどれほど美味しいか良く理解している連中だから簡単
には諦めないで可能性が少しでも有れば戦い続ける。武装解除が必要だね。

　民主政治は国民の支持を取り付けるのが大変難しく骨が折れる。
　日本民主党が人気政策をばらまいて政権取りに奔走しても取れないのを見れば
良く理解出来るはずだ。

　だから政権移譲後も常に民主政府に不満を表明し独裁統治復活を狙うだろう
ね。この政治不満を武力解決めざす勢力制圧のため有志連合軍又は国連ＰＫＦ「国
連平和維持軍」の監視が相当長期間必要だと思う。
　すると日本はこの国連平和維持軍に参加できない憲法体制に成っている。
　やはり憲法９条改正して軍隊として国連平和維持軍にも参加すべきだ。

３

４
＞イスラム世界では、欧米はいつまでたっても自分たちに対する抑圧者・搾取者
＞であり、彼らが貧困から抜け出せないのは欧米の経済・政治的支配のせいだと
＞いう思いが強い。

　ほんとにね、イスラムはとんでもない言いがかりだね。
　日本も明治不平等条約に欧米に追いつけ押し越せと努力し力を付けて条約改正
交渉に成功したいきさつも有るけど、条約は当然現状にそくして成立するからイ
スラムもそれなりの努力成しに権利だけ主張しても責任と義務を果たせなければ
空論に成るだけだ。

　負けても、負けても、負けても、さらに負けても戦い続け滅び、子供まで自爆
テロにしたてる。
　動物に限りなく接近し悪魔の形相に限りなく近づいてどうするのか？

　イスラムには「追いつけ追い越せ」の教えは無いのか？「努力」と言う言葉は
無いのか？「勝てば官軍負ければ賊軍」と言う言葉はないのか？

　これらは、どれも日本人が弱肉強食の戦いの中から人間らしく生き延びるため
に編み出した珠玉の知恵だ。そう動物らしく生きるためでも悪魔らしく生きる為
でもないのだ人間らしく生きることがなにより大切なことだ。

　貧困で人間らしいと言うより動物に近い生活をし、崇高な理念と言うより悪魔
に近い生き延び方、そう子供にまで自爆テロを教えるは止めるべきだ。
　日本人から見れば常に負ける者は「賊軍で抵抗すれば成敗有るのみだ」
　負ける戦いを続行して滅びてはいけない勝った官軍に従うべきだ。
　そう滅びてはいけないのだ。滅びて動物になり悪魔に成ってはいけないのだ。
４

５
>>244 ：唯 ◆YUI.huhR5. ：04/04/23 11:34 ID:MLnGldgB
＞共闘すればかなりの勢力になるな。国連に権限委譲しても、国連そのものが欧
＞米主導であることに反発して、どうせ収まらないような気がしなくもない。

　その味方も有るが、政治権力・政治利権から坊主「宗教指導者」を排除するこ
とはイラク国民のためである。さらに、
　異教徒各国と友好的で戦争しなくても共存出来るイラク政府確立の為だ。
　このことをイラク国民が知らないわけではない。

　政治権力と政治利権の美味しさをイランに教わったサドル師・シスターニ師と
そのおこぼれに有り付ける取り巻きは当然戦うだろうがイラク国民皆坊主丸儲け
の為に命をかける訳がないと思うよ。

　だからこそ、アメリカは将来の憂い禍根を今除去しようと決断しサドル師に逮
捕状を突きつけたのだ。

　これは、一時も目が離せない微妙な時期ではあるがアメリカは２千４百万イラ
ク国民皆敵にしても勝てる国で有ることをもう一度確認する必要がある。
　そう、手加減しなければアラブ全部を敵にしても勝てるアメリカだ。
　アラブ全部を敵にしても勝てるのはイスラエルの専売特許では無いのだ。

　問題が有るとすれば民主国家アメリカの大統領は独裁者ではなく今年選挙でそ
の地位を去るか当選するかどちらかだと言うことだろうね。

　だから面白いと言ったら不謹慎かな。

５」

「１
>>246 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 12:45 ID:Ndu9g8EH
＞自治が落ち着くまでは、民族紛争もおきるでしょう。しかし外国の内政干渉よ
＞りは、はるかにマシだ。

　はるかにマシだ。と言う根拠も示せず感情に訴えるしか恵也は手段を持たない
ようだね。

＞しかし、アメリカ占領軍よりははるかにマシ。

　これも理由も根拠も無く、反米感情だけの結論誘導だな。
　最近の恵也は絶不調なのかな？論理破綻から立ち直れず今は反米感情から結論
を持って来るしか方法が無いとは情けない話だな。

＞ブッシュ大統領じゃ子供に日本刀を持たせて、遊ばしてるようなもの。

　これも反米感情論で中身がないレスに成り下がったな恵也は。
　もう、論客諦めましたか？
　反米感情オンリーのレスしか書けませんと白旗揚げた書き込みだな。

>>248 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 13:18 ID:Ndu9g8EH
＞最悪の事態を視野に入れて、日本丸を舵取りして欲しいが小泉には無理。
＞こいつはタダのポチに過ぎん。

　相変わらず反日感情を反小泉に転嫁した感情丸出し書き込みだな。
　それで、北のプロパガンダが務まると思っているわけだ。
　小泉首相は日本国民の選択であり日本国民の意思だ恵也。
１

２
＞世界の４０％の軍事費を使いダントツの軍事大国なのに、アメリカの言う
＞ことを聞かないで、現在兵力を引き上げてる国はいっぱいあるよ。

　フセイン独裁者追放して年間１０数万人殺害される恐怖からイラク人の安寧平
和を確保し、民主主義政府樹立という理念が無く、ただ利権あさりで付いてきた
国はその勇気を試され振るいにかけられているのだ。

　列車爆破に振るえ怯えその勇気はテロ以下の国スペイン等サッサとしっぽ撒い
て逃げればよいのだ。
　アメリカはイラク２千４百万人敵にしても勝てる国だ。
　アメリカはアラブ全部を敵に回しても勝てる国だ。
　アラブ全部を敵に回して勝てるのはイスラエルの専売特許ではないのだ。

>>249 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 13:19 ID:Ndu9g8EH
>>245　>疲弊したアメリカが失墜すれば、日本もろともだよ。

　アメリカも日本もこの程度で疲弊等せず、経済活動順調で景気は上り調子だ。
　アメリカがケリーに成れば恫喝してもアラブに肩代わりしアメリカが指揮をと
ると言っていたな。
　それが出来るならブッシュもやっているだろうがな。
　アメリカ国民にはイラク民主化を熱っぽく語る人が多いからだ。
　だからイラク戦争批判した候補はサッサと脱落したのだ。
　ケリーに成れば同盟国へのニーズが高くなり応じない国は経済制裁してくる。
　日本は歓迎しないがアメリカの負担は軽くなる。
　日本に取ってケリーよりはブッシュの方がマシだがアメリカ国民にはケリーの
方が利益あるかもな。
２

３
>>254 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 13:54 ID:qxXq+h5R
＞平和な日本に住んでりゃ安定してない国に派遣されて日当3万円てのはそんな
＞にありがたい金額でもなかろ。

　ごもっともです。
　友好親善にプレゼント等で結局赤字に成って帰って来るだろうな。
　自衛隊員は、友好親善大使でも有るからね。

>>255 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 13:58 ID:qxXq+h5R
＞派遣した後は政府は現地派遣の自衛隊のフォローを一切やってない。
＞実質的には現地の自衛隊は政府から見殺しにされたに等しい状況なんだよ。

　そこなんだよ。自衛隊は本来軍隊として、
　有志連合軍と本来は軍隊として共に危険を分かち合い命をかけて血と汗を流し
て独裁者復活を阻止し、宗教家の政治関与排除に努めるのが本筋だ。
　同盟国の危険を見て見ぬふりをして自衛隊の安全ばかりに配慮してはいけない
と思うのだ。

>>258 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 14:09 ID:qxXq+h5R
＞危険だと判断すれば即座に撤退するのが訓練が行き届いた軍隊であり司令官だ
＞と思うので同意。

　軍隊ならば危険なときこそ有志連合軍とのスクラムを壊しては成らないのだ。
　撤退を判断するのは軍事優勢国アメリカの判断でこれまたスクラムを維持して
同盟軍の安全を保持して撤退する者だ。
　スペインのやり方は敵前逃亡兵の仕業で当然責任追及されるものだ。
３

４
＞今の自衛隊なんて軍隊と呼べるような代物じゃない。

　それはそうだね。

　装備訓練は軍隊でも、国際社会での運用面では軍隊とはしていない。
　国連ＰＫＯ「平和維持活動（復興支援）」はしても国連ＰＫＦ「平和維持軍（治
安維持）」には自衛隊を派遣していないしＰＫＦ平和維持軍は凍結している。
　復興支援は民間人でも出来るが危険だから自衛隊にしようと言う事だ。

　イラク派遣も軍隊としてではなく、あくまでも後方支援・復興支援に限定して
いる。後方支援など民間人でもやることだ。復興支援も左に同じだ。
　判断の分かれ目は危険だから自衛隊にやってもらおうと言うことだ。
　ここに法的運用の限界が有るんだよね。装備訓練の問題ではない。
　元を正せば憲法９条にその原因が有る。

>>259 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 14:13 ID:qxXq+h5R
＞国連主導ってのはアメリカを説得せずに国連の権威を利用して打ち合わせて
＞勝手に国策を模索できるって点だけがメリットなんじゃない？

　近いけどね。国連は国連軍を今現在保持していないから有志連合軍に頼るしか
ない。アメリカが譲ったのは暫定政権メンバーをアメリカ選出の２５人を白紙に
して国連が選出しても良いよと言うことだが政教分離までも捨てた訳ではない。
　宗教家がイラクに政治家不在を良いことに政治権力・政治利権を狙うと対立構
図は変わらない事になる。
　国連も政教分離の立場だからだ。

４

５
＞今のままだと実質的に日本はアメリカの支配下（イラクで）。
＞自立のノウハウは日本にも当然あるし、わざわざアメリカに学ぶ

　日米は同盟国として、互いに補い合ってイラク民主化成功に努力する立場にあ
る。
　イラクで軍事優勢を確保しているアメリカの指揮下で行動するのは世界の常識
で軍事家の常識であって自衛隊だけではない。
　各国軍が計画作戦会議に参加し密接に調整して一致協力の成果を出すようにし
ている。

　各国軍が自立してバラバラに行動するなど協力軍では有り得ないことだ。
　それは、誤射・同士討ちの元になるからだ。例えば
　
　自衛隊「撃て」

　米　軍「あいたた、撃て撃て撃ちまくれ」

　自衛隊「ぎゃーやられた」

　てこんな具合になるから軍事優勢保持した軍がその地域の指揮を取ってまとめ
調整する必要があるのだ。
　自立の問題ではない。誤射防止・同士討ち防止の問題だ。

５」

般教の「現代国際政治学入門」の授業はそろそろ閉講したらどーかな。
ウザ、ウザ、ウザ。ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

>>286
>民主政治は国民の支持を取り付けるのが大変難しく骨が折れる

民主政治とは、国民の為に、国民が政治を行うもの。
独裁政治とは、国民のためと称して、一部の人が政治を行うもの。
一番支持が民主政治は取り付け易いはずだが、どこで間違ったんだい？

>>287
>動物に限りなく接近し悪魔の形相に限りなく近づいてどうするのか？

俺には悪魔の形相に、アメリカ軍が近づいてるように思える。
＞米陸軍第１機甲師団のデンプシー司令官は２１日、最近の反米武装勢力との
＞衝突で、新イラク軍の兵士のうち「約４０％が任務を放棄し、１０％が米軍
＞に敵対した」
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040422103355/Kyodo_20040422a372010s20040422103405.html

>>287
>日本人から見れば常に負ける者は「賊軍で抵抗すれば成敗有るのみだ」
>負ける戦いを続行して滅びてはいけない勝った官軍に従うべきだ。

貴方は歴史が苦手な方じゃないの？
官軍と賊軍はコロコロ変るんだよ。
天皇が気に入らん奴を成敗しろと命令したら、命令うけた奴は官軍になるが
そいつの旗色が悪くなると、天皇は知らん振りするの。

真面目に信用した馬鹿官軍が賊軍になって、滅ぼされんだよ。
弱肉強食が世の習い。
世の中甘くオマヘン！
＞これからの国政は天皇と公家だけで決めて行っていく。武士どもらは、
＞政治に口出し無用
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/e02/e12s01.html

>>288
>アメリカは２千４百万イラク国民皆敵にしても勝てる国で有ることを
>もう一度確認する必要がある。

核兵器を使って、全滅させることでも想定してるのかい？
ニクソンがベトナムで使おうとして、どうしても出来なかった理由
推定できんかね。

>>254
>安定してない国に派遣されて日当3万円てのはそんなにありがたい
>金額でもなかろ。

タコツボ作戦で危険手当1日3万円なら、俺だって行きたい。
つい最近、自衛隊が帰ってきたが3ヶ月だから、手当てだけで270万円くらい
だから、ニコニコするのも当然だよな。
どの道、治安活動もやらされると思うが、それさえなければいい仕事だ。

>>288
>独裁者復活を阻止し、宗教家の政治関与排除に努めるのが本筋だ

独裁：：物事を独断で決めること。
これはアメリカのブッシュ大統領や、小泉総理のことじゃないの？
イラク派兵を一度でも国民投票をした事あるのかね。
小泉なんかは”法律は通しても派兵するわけじゃない、状況を見て判断”とか
誤魔化してたんじゃないかな？

>>292
>後方支援など民間人でもやることだ。復興支援も左に同じだ。

アメリカ軍は後方支援どころか、最前線まで民間軍事会社に任せてるぞ。
ファルージャで惨殺された4人は、そういったことをやってたようだぜ。
最前線に行ったら怖くてビビッテ、イラク人がみな敵に見え、平気で殺す
連中がずいぶん居るみたいだ。
気持ちはわかるが、撃たれた方はタマランぞ。
＞米軍の兵士が、いつ周囲に襲われるかわからない恐怖心の中にいること
（□ ３月１日　サマワ米軍による民間人への発砲死傷事件現場へ）

＞聞けば、米軍は射撃した後、被害者をその場に放ったまま立ち去ったとのこと
（□ ３月５日　サマワ　腹部からチューブ、傷口にハエ）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html

般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。
ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。
ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

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ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
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ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
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般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。
ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
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般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。
ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

オレも単位あまってるから、こんなオッサンばっかのスレ来るのヤメヨー。
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！
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>>302-304
どっちがウゼーんだよ、偏差値30以下のおちこぼれ！

後出しジャンケンってどーゆー意味？

な、なにこの恵也って奴？
他にやることないのか？

確かに大学生が「カッタルイ」というのも無理ないよね。このスレは内容からして、労組組合員・地方議員・陣笠国会議員秘書対象の政治学教室だものね。

恵也は山の中でサルと戯れることに飽きるとここにきます。あとの二人は
恵也の命令で薪割り作業。

　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩
　　　　　負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩

>>300
国民投票の制度すら整備されていない現況で、
それを言うのはないものねだり。

独裁者ってのは管理選挙やったり、対立候補を事実上立候補不能にする
ような手段も含め、民主的な選挙を経ずに成ったものを指す。
大統領や首相の「独裁」ってのは職務上ある程度許されなければ、
円滑な行政ができない。

もちろん、直接民主制については賛成だがな。

ガキの屁理屈いい加減でやめろ！

＞独裁者ってのは管理選挙やったり、対立候補を事実上立候補不能にする
＞ような手段も含め、民主的な選挙を経ずに成ったものを指す。
浅薄な知識だな。読むほうも恥ずかしくなるからもうやめろ！

>>308
>確かに大学生が「カッタルイ」というのも無理ないよね

温室育ちの大学生じゃ歯が立たんかもな。
しかし、新聞雑誌を真面目に見てる中学生なら食べれるんじゃないの。
難しいもってまわった言葉はないし、食べ易いと思うがね。
>>309
>恵也は山の中でサルと戯れることに飽きるとここにきます

犬の散歩と、鶏の世話と、温泉だ。
散歩だけは面倒くさくて仕方が無い・・・・・

>>314
３１１のよう浅薄な知識しか持ち合わせてないのに能書きたれるなって言いたいんだよ。

「１
>>273 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 17:53 ID:qxXq+h5R
＞自衛隊派遣のときも「湾岸戦争のトラウマ」とか言われただろ。そういう意味。
＞もっと国際貢献せねば、要請に応じなければ、というのは嫌なわけ。

　うーん、イマイチ解らないけど？
　トラウマ＝国際貢献要請に応じる
　と言うことかい。　要請で動くのは嫌と言う気持ちは解るよ。

　何でも主体性に行動するのは気持ちが良く自己満足が得られるし恵也はその固
まり見たいなところがある。アメリカに同調すると反米からポチと言う人だ。

　正義と考えて行動する主体性は得てして独りよがりに成る危険が大きいよ。

　多くの人を誘って多数が同意するなら正義と言えるが皆が否定するなら正義も
疑って反省する必要がある。

　話し合いでも戦争でもそれは勝てるだけの仲間がいなければ独りよがりの不正
義だと理解する必要があると思うよ。
　勝てば官軍負ければ賊軍だからだ。

>>274 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/23 18:18 ID:qxXq+h5R
どうでもいいが、国内のデモで「アッラーマクバル！」とか書かないでほしい。
テロリストが誤解する。

　おっしゃるとおり。同意です。

１

２
>>275 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 21:10 ID:mx7KD37S
>>266　そんなのに政治決断されちゃ怖くてどこの国も友好関係結べない気が
＞日本の天皇家だって、カリスマも良いところなんだがね。

　日本は武士の台頭から、天皇は政治権力を失い象徴天皇に成っている。
　日本国憲法には初めて象徴天皇が明記されたが実質象徴天皇制は武士台頭と幕
府に政治権力判断が委ねられてからだ。

＞ローマ教皇は、今でも政治決断でずいぶん世界に影響力を与えてるんだが・

　ローマ法皇は政治権力を持たない。
　意見を言うのはカラスの勝手、その意見を採用するのは政治家の勝ってだ。
　イラクの政教分離とは次元が違う。
　坊主が政治権力・政治利権に関与するなと言うことだ。
　意見を求められてアドバイスするのは良いが権力そのものに成るなと言うこと
だ。

>>278 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 23:48 ID:mx7KD37S
>>257　国連主導に希望が持てる、自衛隊撤退は考えなくて良いのではないか。
＞自衛隊員が死んでも、日本がテロされても、イスラム世界の評判を落とし、ボ
＞ランティアの命の危険を増加させたりしてては・・それだけの値打ちが派兵に
＞あるのかい？

　それだけの犠牲が有ってもそれの数倍勝る値打ちが有る派兵なのだ。
　独裁者を追放しイラク国民１０数万人の命を救い、独裁体制復活を阻止し、宗
教家の政治関与を排除することはそれら全部の犠牲より数倍価値有ることだ。
２

３
>>279 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 23:49 ID:mx7KD37S
>>260　>自衛隊が軍隊になるまでアメリカの傘下にいて
＞自衛隊が軍隊じゃないなんて、世界の非常識！

　装備訓練は軍隊と同じだがその運用は未だ軍隊として運用していないというこ
とだよ。

>>280 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 23:50 ID:mx7KD37S
>>268　>国連軍編成は滅多になく国際貢献の柱

　イラク国民の独裁者に毎年１０数万人殺害される恐怖からイラク国民の安寧・
平和の為行動しているのは紛れもなく国連軍ではなく有志連合軍だ。
　クエートに侵攻したときこの救済に参戦したのは多国籍軍だ。
　共に何らかの国連決議には基づいてはいるが国連軍ではないと言う事だ。

>>281 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/23 23:55 ID:mx7KD37S
>>269　>基本的に日本の繁栄はアングロサクソン・ユダヤと友好関係に日本
＞成長の根元
＞たかがこの100年ほど、アングロサクソン・ユダヤが上り調子なだけ。

　産業革命以後の繁栄の元はアングロサクソン・ユダヤとの友好が日本繁栄の元
だ。

＞フランス人なんかは見下げてるよ。

　フランスねー、失った古き亡霊を懐かしんでいるのじゃないでしょうか？
３

４
>>1400年ほど前の、イスラムが元気な頃は、はるかに格下。

　イスラムねー、これは遙か昔に滅亡した亡霊を懐かしがってもね？

＞スペインの無敵艦隊を破ってから、やっと世界に踊りだしたんじゃない？
＞伝統では、タダの成金にすぎん。

　恵也、死んだ子の年を数えても生き返る者ではないぞ、いい加減にして現在を
見つめ将来を意図するべきじゃないか？
　めめしいぞ恵也は。
　これを、負け犬の遠吠えというのかな？

　栄枯盛衰は世の常だからね。
　ここは勝って兜の緒を締めよの戒めを守り繁栄の永続にこれ勤めようね。

>>282 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 00:15 ID:6ZK2eUCr
＞高橋源一郎さんの面白いお話【１】（4/19朝日夕刊）

　また、コピペですか、これも一種の荒らしだね。反論はすで済ませた。
　ただのコピペでは反論も虚しいだけだな。
　反論に応答できないコピペ行動はもっとつまらんだろうがね。

４

５
>>295 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:54 ID:G9zfNxgv
>>286　>民主政治は国民の支持を取り付けるのが大変難しく骨が折れる
＞一番支持が民主政治は取り付け易いはず、どこで間違ったんだい？

　まったくな。ほんとだよな。
　久しぶりに恵也と意見が合致したな。
　ほっとしたところで一服コーヒータイムとしよう。

　民主党は外交経済を間違ったんだろうね。
　菅を党首にしたのが間違いだったのだろうね。
　その他にもいっぱいあるのだろうね。

　共産党・社民党は間違いの標本見たいな政党だね。
　政権奪取維持の為には武力クーデターで共産党独裁を実行するしか手段はない
政党だと思うよ。

>>296 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:54 ID:G9zfNxgv
>>287　>動物に限りなく接近し悪魔の形相に限りなく近づいてどうするのか？
＞俺には悪魔の形相に、アメリカ軍が近づいてるように思える。

　イラク国民は長い間独裁恐怖統治に常に安寧・平和の無い生活を強いられてき
た。だから用心深い。もし武装勢力が独裁体制復活を成し遂げたらと想像したら
安易に米軍と行動を共に出来ない気持ちも大いに解る気がする。
　長年独裁殺人恐怖の中で生き延びた国民の保険的行動なんだよ。

　米軍は独裁者追放して１０数万人殺害される恐怖から解放したのだ。
５」

>>316
イラク戦争のトラウマでNGOボランティアを危険地帯に政府の手弁当で派遣とか
そういう時代まで到来するかも知れないぞ。ｗ

実質的には既にそうだが。

>>316　
＞トラウマ＝国際貢献要請に応じる
じゃなくて、トラウマ＝国際社会穂要請に応じなければ、世界村で八分にされるかもしれないという恐怖感
なんだよ。このように理解不足のところが随所に見られる。だから、大学生が「カッタルイ！」って言うん
だよ。>>311もそうだけど、見ていてはずかしい、もうやめろ！

一番金額的に貢献しても人を出せと言い張るのが
海外宗教関係者なら、海外でも政教分離を徹底させて
貰いたいものだ

>>322
>トラウマ＝国際社会穂要請に応じなければ、世界村で八分にされるかもしれないという恐怖感

第一次湾岸戦争でのお金は出したが、兵隊を送らなかったから軽蔑されたと感じた。
（小泉総理ら世襲トリオの被害妄想による、心の傷⇒トラウマ）
このトラウマから逃げ出すために、異常なる程の行動力が生じた。

親友加藤紘一等を押さえつけて、法律を新しく作り、自衛隊の派遣。
国家財政は大赤字なのに、諸外国とは1桁違う費用負担。
産経新聞、読売新聞、電通などを、フルに使って人道支援宣伝。

>>322
日本的な義理人情の親分子分の談合が好きなんだな。(w
そういうのが前近代的な頭には深いという意味なんだろうな。

>>320
>民主党は外交経済を間違ったんだろうね。

俺は、民主党の外交政策は良いと思うよ。
いまはイラクのことを喋ってるはずだが、すぐごちゃ混ぜにするな。

フセイン体制は確かに、独裁政治といえる。
しかし今の占領体制も、独裁政治だよ。

それもフセイン体制よりも、何倍もひどい形になった独裁政治。
1年前のファルージャの記事だが。
＞米軍は、非武装のデモ群衆へ実弾を発射し、１３人の抗議者を射殺したというものだ
http://www.asyura.com/0304/war33/msg/863.html

>>319
>栄枯盛衰は世の常だからね。

それなのに貴方は、たった100年間のアングロサクソンの繁栄を永遠に続くものみたいに
大和民族にも付いて行けと言う。
ブッシュ大統領のやり方では、没落は目に見えている。
最低の戦争のやり方をしてる。

孫子の兵法でも言うように
武力を用いずに勝つのを、最上の勝ち方という。

武力を用いて勝っても、金銀財宝を取れるような国家のプラスになるならともかく
いつまで戦うのかも判らず、勝ったら石油が全部、全部アメリカの財産になるわけ
でもなく世界中でテロの嵐に巻き込まれる。最悪の戦争、没落の始まりだ。

>>318
>装備訓練は軍隊と同じだがその運用は未だ軍隊として運用していないということだよ

軍隊の一番得意とするては
軍事力をバックにした、超法規的命令。
運用なんて細かいことは、いざとなったら屁みたいなものだ。

アメリカ軍がファルージャでやってることも、その系統だろう。
特に日本人が簡単に出来る事は、歴史が証明してる。
＞「子どもにしても年寄りにしても誰でも全部殺してしまえ」と聯隊長の命令がでました。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html#hukudah

>>328
誤謬と偏見と妄想の嵐
アメリカとイギリスは海洋国家であり、陸軍は重装備にして補強はしてるが
強くない。だからこういうことが起こり得るし占領統治が苦手。
アメリカ陸軍が強かったのは古くは騎兵隊の独立戦争や南北戦争の頃で
あり、第二次世界大戦下ではパットン将軍が活躍した地域だけ。

>>317
>日本は武士の台頭から、天皇は政治権力を失い象徴天皇に成っている。

それを取り返したのが、明治維新の革命なんだよ。
終戦まで、政治権力、軍事力、宗教まで全てを握ってたのが、天皇だろ。
つい60年前のことなんだがね。

終戦までは神仏の分離命令を出したり、現人神として最高権力を持ってたよ。
今でさえ、仏教の総本山、比叡山で昭和天皇がご病気の時には、病気平癒と
デッカイ看板まで出してお祈りしていたくらいの影響力を持ってるんだよ。

イラクの政教分離なんて、占領軍が勝手に決められることじゃない。
それこそカラスのかって、イラク人の勝手だ。それが民主政治！
イラク国民を毎年10数万人殺したとか、結局根拠は出せないのかい？
＞神仏分離のあと，神道国教化が進められますが
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/sinbutubunri.html

>>330
神仏合祀と廃仏毀釈はどちらが先？また並行的？
自称歴史に造詣の深いはずの恵也様への質問。

>>317
>ローマ法皇は政治権力を持たない。 意見を言うのはカラスの勝手

タダの意見というには、あまりにも理解不足。
政党名にキリストの名前を入れたり、政治権力に対する影響には極端だよ。
政教分離を、イスラム教徒に強制できるほどの連中じゃない。
＞キリスト教徒、特にポーランドの人々にとっては、「法王の権威は、戦前の天皇陛下に
＞匹敵するもの」であり、幾たびも法王のために戦争をした歴史があるほど影響力は強い
http://www2.big.or.jp/~yba/intro/onenbutuni_kaihou.html

「１
>>297 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:55 ID:G9zfNxgv
>>287　日本人から見れば常に負ける者は「賊軍で抵抗すれば成敗有るのみだ」
>負ける戦いを続行して滅びてはいけない勝った官軍に従うべきだ。
＞貴方は歴史が苦手な方じゃないの？官軍と賊軍はコロコロ変るんだよ。

　恵也意味をはき違えている。歴史の問題を言っているのではない。
　滅びる戦をするべきではないと言うことだ。
　勝つものには文明文化大儀に於いて必ず敗者に勝る者があると理解し滅びる
な。勝者に学ぶべき事が沢山あるから勝者に学べと言っているのだ大和は。
　どうしてそう、天地逆さまに理解したがるのだ。
　勝者に学び追いつき追い越せと努力したから現在日本の繁栄があるのだ。

>>298 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:55 ID:G9zfNxgv
>>288　>アメリカは２千４百万イラク国民皆敵にしても勝てる国で有ることを
>もう一度確認する必要がある。

＞核兵器を使って、全滅させることでも想定してるのかい？ニクソンがベトナム
＞で使おうとして、どうしても出来なかった理由推定できんかね。

　核兵器など使わなくても勝てると言うことだ。
　イスラエルは、アラブ全部をまとめて第１次から第４次中東戦争まで核兵器な
ど一度も使わず４度とも勝利したのだ。勝者に学ぶべきだ。

　これはイスラエルだけが特別ではない、アメリカも出来る。
　大統領選挙に再選策を考えて手加減足加減しているからで、ここは努めて穏便
に進め選挙有利にと思慮してるからだ。アメリカをなめてはいけない。
１

２
>>299 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:56 ID:G9zfNxgv
>>254　安定してない国に派遣されて日当3万円てのはそんなにありがたい
＞手当てだけで270万円くらいだから、ニコニコするのも当然だよな。
＞治安活動もやらされると思うが、それさえなければいい仕事だ。

　貧乏人は自分は行く勇気もなく行きたくてもその資格も無いくせに焼き餅だけ
は一人前だからつまらん人間だな。

　行くためにはまず自衛官試験に受からなくてはダメだ。
　受かるためには志操堅固・心身剛健・学力高く無くてはダメだ。
　厳しい規律と訓練に耐え終了しなければダメだ。
　多くの志願者の中から選ばれなくては行く資格がないのだ。

>>300 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:56 ID:G9zfNxgv
>>288　>独裁者復活を阻止し、宗教家の政治関与排除に努めるのが本筋だ
＞独裁：：物事を独断で決めること。これはアメリカのブッシュ大統領や、小泉
＞総理のことじゃないの？

　恵也それは間違いだ。味噌と糞を間違えるな。天地逆さまに理解するな。

　ここで言う独裁者とは＝単独の支配者に権力が集中し、議会政治あるいは合議
制を否定する支配が行われる政治形態で、民主的に権力者交代の無い政治形態を言
っているのだ。

　例を挙げれば、キム北朝鮮、共産党独裁の中国、イラクのフセイン等を言うのだ。

２

３
>>301 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:58 ID:4MvoD/rh
>>292　後方支援など民間人でもやることだ。復興支援も左に同じだ。
＞アメリカ軍は後方支援どころか、最前線まで民間軍事会社に任せてるぞ。

　あはは、ここはほぼ意見が一致しているようだ。
　アメリカ軍では無くアメリカのタイプミスかな違いは。

>>302 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 09:01 ID:0qjWyidW
＞般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。

　よけいなお世話だ。気になるなら議論の輪に入ればよいがそれもできないのか
な。感心が高く無視も出来ないお人ですね。

＞ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。

　不必要なら無視すればよい。感心が強く無視も出来ないようだね。

＞ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

　君の荒らしの方が余程ウーザイ！　んだけどね。

>>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 09:16 ID:S7QQ+BTR
>>302-304　どっちがウゼーんだよ、偏差値30以下のおちこぼれ！

　あはは、そこまで正直に極秘をばらさなくても？？？

３

>>316
>多くの人を誘って多数が同意するなら正義と言えるが

これほど怖い言葉は無い！
正義ほど、平気で嘘をつかせ、人を殺し、盗んでも、人間の良心を大人しく
させるものは無い。
これまでの権力者が、悪いことをするのに使う道具が”正義”なんだよ。
戦前の日本が中国を侵略した時も”正義”が使われたんだぜ。

五族協和して、欧米に対抗しようとかね。
確かに日本人、中国人、朝鮮人、満州人、蒙古人が協力して楽園を作ると
いうのは正義だと思うが、その為に武力で強制し支配してはね。
正義ほど怖いものは無い！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/kaisetsu/other/oudou_rakudo.html

４
>>308 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 09:34 ID:p6I7b6O5
＞確かに大学生が「カッタルイ」というのも無理ないよね。

　大学生は何をどうなんだ。レスが無ければ机上の空論と批評することも、評価
する価値もないけどな。

＞このスレは内容からして、労組組合員・地方議員・陣笠国会議員秘書対象の政
＞治学教室だものね。

　君の感情で決めつけるのではなく理由根拠を揚げて大学生と比較して結論を導
いたらどうかね。え　そんな手法知らない！？こりゃまた失礼しました。

　君の言う大学生とはどう理解しているのだ表現できるのか？？？
　それとも感情で決めつけるのが大学生手法か？？？
　意見があるなら解りやすい表現で言おう。
　机上の空論でも真面目に受けて立つ。勇気を持ってかかってこい。
　レスで回答してあげるよかかってこい。

>>309 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 09:48 ID:Y6HS7dzl
＞恵也は山の中でサルと戯れることに飽きるとここにきます。あとの二人は恵也
＞の命令で薪割り作業。

　君も感情で物事を決めつけたい人のようだね。
　無視できない感心は大いにあるが議論の輪に入れないお人ですか？？

４

５
>>310 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 11:21 ID:aZ1NWTPY
＞負け犬がどんなに薀蓄傾けてもガキの屁理屈と五十歩百歩

　君も感情で物事を決めつけたい人のようだね。
　無視できない感心は大いにあるが議論の輪に入れないお人ですか？？
　出来ることは荒らしだけとはあまりにも情けないと思わないか？？？

>>311 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 11:33 ID:OyoCWT+K
＞もちろん、直接民主制については賛成だがな。

　独裁者定義はほぼ同じだけどね。直接民主制には大反対だ。

　直接民主制等、一億２千万人国民にとって大いに迷惑な話だよ。
　国民は政治家ではない。
　部落民会議と日本国では訳が違うだろう。
　国民は人それぞれ生業を持ち忙しいのだ。

　４年以内に一度の衆議院議員選挙でさえ忙しくて投票に参加できない国民が大
勢いる。選挙棄権するものは現政権に任せると言う意味がある。
　嘘だと思うなら消費税３０％にすると公約したら良く解る。
　こんな政権に任せられないと投票率がぐーんと上昇するからだ。

５」

>>331
>神仏合祀と廃仏毀釈はどちらが先？また並行的？

俺は神仏に興味は持ってるが、過去のその歴史に詳しいわけじゃない。
俺の理解してる範囲では
仏教を日本に積極的に導入したのは天皇家だ。
それが明治維新では、神仏分離をして、天皇を現人神扱いするまで突っ走った。
http://www.tabiken.com/history/doc/O/O206C100.HTM

>>339
じゃなんで日本には寺がちゃんと残ってんだ？
せめて両方祀らにゃ日本を統治できなかったから方針転換したんだろ。

恵也先生の言では明治政府が大成功を納めて仏教を排斥し、国家神道の
国になってなきゃいけないわけだ。事実と異なることを根拠に書くのはよくない。

なんですかこの痛いスレは？

>>335 >>337-338 大和先生へ
私は〜年か前に政治学を学んだ一人です。しかし、いまは仕事が忙しいので四六時中
先生方にお付き合いすることはできません。今日も仕事場に来ています。仕事がない
人って羨ましいですね。

>>333
>恵也意味をはき違えている

意味をはき違えるのが得意でね。
どちらが滅びるのかは、見解の相違だ。

ブッシュ大統領は完全に、宗教戦争に巻き込まれた。
1年前のファルージャの写真だが、このときの怨念が現在に繋がってるんだろう。
怪我したり殺された方は、泣き寝入りしてたんだろうな、
＞この写真は、アメリカ兵がデモ参加者を射殺して去っていった直後の光景です
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020264.html

「１
>>321 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 12:33 ID:9hb8xU2x
＞イラク戦争のトラウマでNGOボランティアを危険地帯に政府の手弁当で派遣と
＞かそういう時代まで到来するかも知れないぞ。ｗ実質的には既にそうだが。

　拉致殺害されたり、流れ弾に当たって死ぬから民間人は退避せよと言ってるの
だ。危険だから国際貢献は自衛隊に任せろとね。

>>322 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 12:40 ID:Xjyz6ipo
>>316　
＞トラウマ＝国際社会穂要請に応じなければ、世界村で八分にされるかもしれな
＞いという恐怖感なんだよ。

　それは日本が指導的立場で国際貢献要請したとして、それに応じない国には応
分の報復をするだろう。放置するわけには行かない。不公平社会に成るからだ。
　経済制裁、経済封鎖あらゆる手段を使って要請に応じた方が得なことを理解さ
せる。これは当たり前のことだ。それを理解しない論理は机上の空論だ。

　アメリカならドッチに付くと言うぞ。

壱　アメリカと共に危険を分かち合い共に戦う者には世界の富と名誉を分かち合
　　おう。
弐　参戦を拒否する者は富を奪い敵視されて孤立するだろう。
参　テロ及びテロ支援する者は経済封鎖して攻撃する。

　ドッチに付くと言うのがアメリカのやり方だ。大学の机上空論ではない。
　これを無視するには勇気と対策準備が必要だ。
１

２
＞大学生が「カッタルイ！」って言うん

　その机上の空論に俺もカッタルイんだ。
　君はどうすると言うのだ。

　俺なら独裁者追放と民主化の意義を高く評価しこの崇高な任務を積極的に世界
に理解させその方向に誘導する主体性がポチと嫌う者の心の傷を救済する手段だ
と思うぞ。

　後から嫌々出ていった印象が今回あまりにも強すぎたからだ。
　これでは恵也がポチと言うのも理解できる。
　嫌々ではなく自ら企画計画し世界を説得してやる積極性がポチの印象を払拭す
る。プライドを保てる手段だ。何れ誰かがやらなければならない大切なことだ。

＞見ていてはずかしい、もうやめろ！

　君の机上の空論なのかどうかも定かでない論理で恥ずかしいとはこれいかに。
　「もうやめろ！？」とは君は何様なのだ。３人の家族のように無礼先晩だな。
　それが大学の論理かい？？

２

３
>>324 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 14:07 ID:BHYOb+ua

　恵也本人識別トラップ変更したのかい。

　それとも>>324 ：恵也 ◆o4NEPA8feA　は偽者かい。　
　内容の　>>295 ：恵也 ◆1BgPjyxSE.　とトーンは合っているようだ。

　それともトラップＩＤタイプミスしたのかい。

>>325 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 14:20 ID:OyoCWT+K
>>322
＞日本的な義理人情の親分子分の談合が好きなんだな。(w
＞そういうのが前近代的な頭には深いという意味なんだろうな。

　義理人情談合の問題ではない。

壱　アメリカと共に危険を分かち合い共に戦う者には世界の富と名誉を分かち合
　　おう。
弐　参戦を拒否する者は富を奪い敵視されて孤立するだろう。
参　テロ及びテロ支援する者は経済封鎖して攻撃する。

　ドッチに付くと言うのがアメリカのやり方だ。大学の机上空論ではない。

　この問いにどう対応するのだと言うことだ。
　これを無視するには勇気と対策準備が必要だと言っている。

３」

>>334
>受かるためには志操堅固・心身剛健・学力高く無くてはダメだ。

もちろんそんな立派なのも居るよ。
でもね、大阪の小学生を集団虐殺するような、馬鹿も混じるのが世の中の常、

イラクに行ってる、自衛官やアメリカ兵の中にも同じような馬鹿が混じることだろう。
地元の人間は、こんな兵士には無防備になるんだが、チェックできるんだろうか？
＞航空自衛隊入隊　本人の希望はパイロット　山口県防府市にある航空自衛隊第一
＞航空教育隊にて教育を受けた後、第一輸送航空隊（愛知県小牧市）に配属され航空
＞機整備を担当
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html#data

>>342 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 16:48 ID:1yNGGE/R
>>335 >>337-338 大和先生へ　私は〜年か前に政治学を学んだ一人です。しかし、
＞いまは仕事が忙しいので四六時中先生方にお付き合いすることはできません。
＞今日も仕事場に来ています。仕事がない人って羨ましいですね。

　そうか？それは残念だ。

　えーと、ビジネストップだからな。仕事はしてるのだ。
　で何処にいても黙っていても収入が入る仕掛けをこしらえた。

　君は貧乏暇無しか？？？、それとも儲かって暇無しかな？？？
　儲かって暇無しが楽しいよ。人生こうあるべきだ。

　俺は、自動的に金が入るシステムを作ったからね。
　羨ましいでしょう。
　方法論は極秘です。

　俺の子供達も経済学部卒業した。そこで方法論教えようとするが嫌って逃げ出
す親不孝者ばかりだ。大学の経済学で儲けられるのかと言うのだが君どうなんだ。
　俺に言わせりゃ大学の経済学など机上の空論だ。
　卒論トヨタカンバンシステムだとか屁理屈は結構いける。
　会社勤めたらまず営業を希望せよ。経理を体験せよ。
　トップ営業マンなら独立して成功できる。
　土方じゃ金稼げるがそれまでだ。恵也見てるか土方じゃしょうがないぞ。

自衛隊員と自衛官の違いは何ですか？

>>348
見栄っ張りなのはよくわかった。ｗ

俺の想像では大和は高卒の左官屋さんのバイト。体力なくて気が弱いから
いつもイジメにあってる。

それが悪いとは思わんけど。

>>334
>例を挙げれば、キム北朝鮮、共産党独裁の中国、イラクのフセイン等を言うのだ。

この連中とブッシュ大統領とを別けるために、こじつけた論理。
独裁者とは、合議制とか交代が無いとかは関係ありません。
国民のコントロールが利かなく、独断で政策を支配できる人。

スイスみたいに派兵のたびに国民投票する国では、独裁者は存在出来ないが
アメリカや、日本では、任期中は存在できる。

>>340
>日本には寺がちゃんと残ってんだ？

貴方も単純な方だ。
真面目に廃仏毀釈したのは、明治初期くらいで、あとはナアナアにしたんだよ。
国体さえ変化しなければ無理に、弾圧したりはしないと融通をきかせたんだが
その国体に影響を与えそうだったら、徹底的にやられた。
＞」」「軍人に深い根を下した大本教」「竹槍十万本の陰謀団」「十人生き埋めの秘密
＞あばかる」など、昨今のオウム報道顔負けの毒々しい見出しが
http://www.mars.dti.ne.jp/~techno/text/text2.htm

>>352
主張が見事に反転してます。ｗ

わたしが指摘した主張を恵也自身の主張だと言っているのね。

恵也大先生の話だと明治期はおろか終戦直前まで分離政策を徹底したまま
方針転換の余地無く国家神道が深く浸透していたことになる。廃仏毀釈をわ
ざわざ分離政策なぞと書いているところをみると、元々、そこらへん知識なし
にネットで調べて憶測で書いてただけなんだろうけど。

>>344
>危険だから国際貢献は自衛隊に任せろとね。

タコツボ作戦の自衛隊が、良くそんな事を言えるものだ。
自衛隊が参入したから、ボランティアも危険になってきたんだよ。
強盗に入った米英の仲間入りしたから、強盗の一味に加えられたんだぜ。
馬鹿小泉のおかげで！

それが飲料水はフランスのボランティアに、金払って任せるって言うじゃない。
任せるなら日本のボランティアでいいと思うが、どうなってんだ！
これなら自衛隊送ってわざわざ、日本人を危険な目にするな。
＞給水事業を支援するため、総額３５万３０００ドル（約３８００万円）の無償資金協力
＞を実施すると発表した
http://bbs10.otd.co.jp/1008792/bbs_reply?reply=14378

>>364
>　それとも>>324 ：恵也 ◆o4NEPA8feA　は偽者かい。　

これは俺が使ってる接続業者DIONが書き込めない時に、無料接続業者のあかり経由
にしたので、識別トラップが変更になりました。
本当に、イタズラやる奴はタイガイニして欲しいよ。
面倒で仕方ない。

>>353
恵也、大和、唯の知識はせいぜい夕刊フジ、日刊ゲンダイのレベルだと思いますよ。

>>346
>共に戦う者には世界の富と名誉を分かち合 おう。

・共に戦うものは
自国の富を失い、強盗の汚名を着てしまう、

・参戦を拒否するものは
世界の大勢となり、米英日が孤立する。
シンガポール、ニュージーランド、カザフスタン、ドミニカ、ニカラグア、
ホンジュラス、タイ等は逃げ出す決定をしてるよ。
フィリッピンも検討してるようだしね。
ポーランドも来年2月から大幅削減確定。
ノルウェーも6月末で撤退確定
ブルガリアも一部撤退を改めて表明。
現在、何カ国が派兵してるか知ってるかい？
＞米英、オーストラリア、ポーランド以外では三十二カ国にすぎません
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/06_01.html

>>356
>恵也、大和、唯の知識はせいぜい夕刊フジ、日刊ゲンダイのレベルだと思いますよ

悪かったな、そのレベルで。
しかし四国徒歩遍路2回、車で1回、実践はそれなりに積んでるんだぜ。
あなたは、どのくらいのレベルまで実践したんだい？
最近は日刊ゲンダイは見てないな。四国では見かけん！

う〜ん。確かになんだか暇つぶしの雑談スレと化してるような
気がしないでもない。

天皇を恵也氏は過大に評価してるようだが、政治的に利用されただけと
見るのが妥当だろう。このあたりといい、南京事件を中国様の言うのを
真に受けてるあたりといい、左翼崩れなのか?

どなたかよろしくお願いします。

「まじかよ！参院選小泉自民党逆転大敗北！！」

おいおい
のほほんとしてたら、雲行き妖しくないか？
自衛隊がイラクでだんだん、わびしくなるわ
イラク復興に行った人を糾弾して、世界中から非難されるわ
年金強制徴収決めた奴らが、年金払ってないわ
また、しらじらしく選挙前だけ株価上げるわ
なんも改革してないわ
自分に反対する奴らを、片っ端から陥れるわ
・・・

選挙後は多分、消費税上げるわ
出鱈目のインチキ暴政もいい加減にしてね

「１
>>301 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/24 08:58 ID:4MvoD/rh

　恵也は301以前の本人確認ＩＤは「◆1BgPjyxSE.」 で有ったが

>>314 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 11:41 ID:BHYOb+ua

　>>314以降のＩＤ「◆o4NEPA8feA」で出ているのは偽者か？？？
　それとも本人確認ＩＤのタイプミスなのかな？？？

　ドッチにしても内容は偽者とも思えない恵也的だから回答しよう。

>>326 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 14:21 ID:BHYOb+ua
>>320　>民主党は外交経済を間違ったんだろうね。
＞俺は、民主党の外交政策は良いと思うよ。
＞しかし今の占領体制も、独裁政治だよ。
＞それもフセイン体制よりも、何倍もひどい形になった独裁政治。

　一般に言う独裁者とは本質が違う。
　フセイン独裁者は一人の独裁者に殆ど全ての権力を集中させその永続を狙うも
のであり、現在の占領統治は、独裁統治追放から民主主義政府へ政権移譲するた
めのプロセスであり権力集中と永続を狙う独裁者とは反対の活動だ。
　よって今の占領統治を独裁政治と言うのは味噌を糞だと言うに等しい。
　権力の集中と永続を狙う独裁とは反対の政策を実現するために活動しているの
だ。
　恵也は言いがかりで濡れ衣を着せようとするのか。

１

２
>>327 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 14:34 ID:BHYOb+ua
>>319　>栄枯盛衰は世の常だからね。
＞たった100年間のアングロサクソンの繁栄を永遠に続くものみたいに大和民族
＞にも付いて行けと言う。ブッシュ大統領のやり方では、没落は目に見えている。

　永遠に続く者ではなく傲慢になり驕る態度は衰退の元になるから常に我が身を
省みて永久の繁栄永続に向けてたゆまない努力が必要だというのだ。

　アングロサクソン・ユダヤに変わる繁栄の芽を見つけたらそれに学ぶ謙虚さも
必要だ。そう、繁栄の芽をつみ取るのではなくそれに学びそれを越える努めが大
切だ。何故なら新たな繁栄の芽は時代の潮流でありつみ取っても次々と萌芽する
者であるからむしろそれに学びそれを越える努めが大切なのだ。
　時代の潮流を止めることは困難と言うより不可能だからだ。
　それが歴史の中に繁栄し衰退した教訓だからだ。

>>328 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 14:45 ID:BHYOb+ua
>>318　装備訓練は軍隊と同じだがその運用は未だ軍隊として日本政府は運用し
＞ていないということだよ
＞軍隊の一番得意とするては軍事力をバックにした、超法規的命令。

　俺が言っているのは日本政府が憲法９条のてまえ軍隊として運用していないと
言うことだ。
　そして、未だ自衛隊も超法規的命令を出していないと言うことだ。

２

３
＞アメリカ軍がファルージャでやってることも、その系統だろう。

　米軍は名実共に軍隊だ。違法な武器所有者から武器狩りし違法に武器を保持し
て武装蜂起する独裁者残党狩りをしているのだ。
　違法に武器を所持し発砲する者は成敗されるのは日本もイラクも同じだ。

>>329 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 14:59 ID:9hb8xU2x
>>328
＞アメリカとイギリスは海洋国家であり、陸軍は重装備にして補強はしてるが
＞強くない。だからこういうことが起こり得るし占領統治が苦手。

　そのとおりだね。海洋国家は日本も同じだ。
　旧軍では海軍はそれなりに近代化が進んでいたが陸軍の装備はソ連機械化師団
等には手も足も出ない弱体陸軍だった。
　それなりに戦えるのはアジアの軍隊ぐらいだった。

>>330 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 15:08 ID:BHYOb+ua
>>317　>日本は武士の台頭から、天皇は政治権力を失い象徴天皇に成っている。
＞それを取り返したのが、明治維新の革命なんだよ。

　明治維新を成し遂げた英雄たちが目指した天皇は立憲君主制であり政治権力は
明治維新成立させた英雄達だ。
　ここでも天皇は象徴であり、英雄たちが政治権力を行使したのだ。
　天皇は、政府決定の追認者として活用しただけだ。
　明治は立憲君主制であり、平家より前の専制君主制とは訳が違う。

３

４
＞イラク国民を毎年10数万人殺したとか、結局根拠は出せないのかい？

　だから根拠は、テレビ政治討論会でのコメンテータがフセイン統治下では、年
間１０数万人殺害していたと言う発言に、他の大学教授コメンテータが異議申し
立てもせず、反論もせず認められた数字だと言っている。

　言って置くが俺のデータ等数字は全てマスコミの数字を引用している。
　絶対正確では無いかも知れないが当たらずも遠からずと理解するからだ。
　俺は調査機関は持たないからな。責任有るマスコミ等のホームページ等も参考
にする。
　何処の馬の骨とも解らないＨＰのデータ意見は責任の所在も不明確で捏造が非
常に多いので引用しない。

　世間の反論を掲載しそれに回答するタイプのＨＰ体制ならそれなりに信用はし
ている。
　一方的に主張するＨＰは捏造が非常に多いことが解ったからだ。

>>332 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 15:32 ID:BHYOb+ua
>>317　>ローマ法皇は政治権力を持たない。 意見を言うのはカラスの勝手
＞政党名にキリストの名前を入れたり、政治権力に対する影響には極端だよ。
＞政教分離を、イスラム教徒に強制できるほどの連中じゃない。

　宗教指導者が政治に影響するのは当然だ。尊師が殺せと言えばサリンも撒く。
　だからこそ政教分離が必要なのだ。
　全く影響しないなら、政教分離など必要ないことだ。
　恵也の論理は、天地逆さまだ。
４

５
336 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 15:50 ID:BHYOb+ua
>>316　多くの人を誘って多数が同意するなら正義と言えるが
＞正義ほど、平気で嘘をつかせ、人を殺し、盗んでも、人間の良心を大人しく
＞させるものは無い。これまでの権力者が、悪いことをするのに使う道具が”正
＞義”なんだよ。戦前の日本が中国を侵略した時も”正義”が使われたんだぜ。

　だから正義を掲げて自主的行動は危険が大きい。たとえポチと恵也に言われて
も周りをその正義で誘って見ろ。
　皆が賛同したらそれは正義に限りなく近いが、皆が無視したら独りよがりで不
正義ではないかと反省するべきだと言っている。

　長い者には巻かれろと教えているではないか。
　寄らば大樹の陰とも言う。
　勝てば官軍、負ければ賊軍とも言う。
　これらの教えには正義と真実がいっぱいあるからだ。

>>343 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 17:07 ID:BHYOb+ua
>>333　>恵也意味をはき違えている
＞意味をはき違えるのが得意でね。どちらが滅びるのかは、見解の相違だ。

　そうか、もうやぶれかぶれの恵也だ。
　開き直って反米・反日に凝り固まってしまってるな。
　捏造らしきＨＰばかり紹介してどうする。
　それで、説得になるかい？、それでプロパガンダ務まるのか？？？

５」

「１
>>351 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 18:13 ID:BHYOb+ua
>>334　ここで言う独裁者とは＝単独の支配者に権力が集中し、議会政治あるい
＞は合議制を否定する支配が行われる政治形態で、民主的に権力者交代の無い政
＞治形態を言っているのだ。例を挙げれば、キム北朝鮮、共産党独裁の中国、イ
＞ラクのフセイン等を言うのだ。
＞独裁者とは、合議制とか交代が無いとかは関係ありません。
＞国民のコントロールが利かなく、独断で政策を支配できる人。

　独裁者＝行政司法立法権を独占し権力を永久化するものだよ。
　ブッシュ大統領も小泉首相も民主主義の手続きを得て成立した国民の代弁者で
あり代理人だ。彼等２人は民意支持率と選挙の洗礼を常に胸において国民の代表
者で有ろうと勤めているのだ。

　キム北朝鮮も中国共産党独裁も民意は気にしない連中だ。
　元々民意等無い、有るとすれば権力者の意志が民意となるのだ。

＞スイスみたいに派兵のたびに国民投票する国では、独裁者は存在出来ないが
＞アメリカや、日本では、任期中は存在できる。

　反米・反日の表現をそこに持ってくるのか。
　国民は政治家でも外交専門家でも軍事専門家でもない。
　素人国民にいちいち判断を伺うなら政治外交軍事専門家はいらない。
　日本は１億２千万人人口を抱える経済大国だ。
　山奥の村国スイスとは訳が違うのだ。
　今の民主主義体制選挙態勢が日本にはベストマッチなのだ。
　スイスの山猿まねはするべきではない。
１

２
>>354 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 19:08 ID:BHYOb+ua
>>344　>危険だから国際貢献は自衛隊に任せろとね。
＞タコツボ作戦の自衛隊が、良くそんな事を言えるものだ。

　危険なときは米軍だろうが自衛隊だろうが身を守るべきなのだ。
　ぼけっと突っ立ているべきではない。身を守れ。

　恵也は嘘つきで、言いがかりばかりだ。
　そうではない、不法に武器を隠し持ち独裁体制復活を狙う者がいるから民間人
が危険になったのだ。

　弾の飛び交うイラクにいけば、弾は人を選ばず流れ弾に当たって死亡するのだ。
　弾は日本人ボランティアだからよけようなどと配慮はしてくれないぞ。

＞自衛隊が参入したから、ボランティアも危険になってきたんだよ。

　自衛隊が行ってイラク人に生活必需品の水を供給し、医療を施し教育施設医療
施設等公共施設の整備改修作業をやってイラク人の教育医療充実に貢献している
のだ。

＞強盗に入った米英の仲間入りしたから、強盗の一味に加えられたんだぜ。
＞馬鹿小泉のおかげで！

　反米・反日の恵也らしいレスだ。
　自衛隊は、吸水、医療、公共施設整備改修してイラク人に感謝されています。
２

３
>>355 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 19:15 ID:BHYOb+ua
>>364　>　それとも>>324 ：恵也 ◆o4NEPA8feA　は偽者かい。　
＞これは俺が使ってる接続業者DIONが書き込めない時に、無料接続業者のあかり
＞経由にしたので、識別トラップが変更になりました。
＞本当に、イタズラやる奴はタイガイニして欲しいよ。面倒で仕方ない。

　了解・了解、まったくね。
　議論の仲間に入る勇気が無く、焼き餅焼いてる人たちだよきっと。
　まあ、いろいろいるが、めげずに頑張れ恵也。

>>356 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/24 19:16 ID:JwJ12HW0
>>353　恵也、大和、唯の知識はせいぜい夕刊フジ、日刊ゲンダイのレベルだと
＞思いますよ。

　レベル評価ありがとね。
　ははは、ところで夕刊フジ、日刊ゲンダイのレベルって凄いらしいね。
　君知ってるかい。

３

４
>>357 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/24 19:22 ID:BHYOb+ua
>>346　>共に戦う者には世界の富と名誉を分かち合 おう。

＞・共に戦うものは自国の富を失い、強盗の汚名を着てしまう、

　共に戦う者は豊かな日米英豪の市場で大儲け出来ることを知るだろう。
　そう、豊かな市場が貴方のビジネス成功を応援する。
　景気よくなったけど、恵也は絶不調なのかな自己努力が足りないかもね。
　株価も上がってるし貿易も絶好調でアメリカでは１００万円以下の大型液晶薄
型テレビ・デジタルカメラ等が飛ぶように売れている。

＞・参戦を拒否するものは世界の大勢となり、米英日が孤立する。

　日米英豪等アングロサクソンユダヤから孤立し敵視され経済が絶不調に成るこ
とを思い知るだろう。タダでは済まさない。当然差別化する。有志連合軍参加国
の怨念をうけとめることになるだろう。

　よーく考えよう。テロと有志連合軍の制裁のどちらが怖いか思い知らせずには
おかないからな。
　これが大和のやりかただ。
　アメとムチを使い分けるぞ。日本にはアメがいっぱいあるぞ。
　アメリカにはムチがいっぱいあるぞ。ドッチを選ぶのだ。
　敵前逃亡者は断じて許さないのだ。

４」

イラク復興に行った3人への国民的な非難は
日本人はイラク派遣なんかに賛成していなかったんだと
海外に知らしめてしまった
完全に逆だ やられたな
アメリカまでア然とさせた非難は、異様な鎖国的発想で
これは、スペインに続く世界の撤退世論に火がついた形だ
日本人もイラク復興支援に反対し始めたぞ、とね。
小泉が言い出したんだからね
イスラエルについても、アメリカと対応の違いが明らかに。
今回は共産党の方が一枚上手だったか
どー転んでもいいようなシナリオになってたんだな

般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。
ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。
ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

般教の「現代国際政治学入門」の授業はいい加減に閉講してホスイ。
ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
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ほかの科目で単位おぎなえるから、履修取り消し届けを出しますた。
ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウザ、ウーザイ！

>>363
>違法な武器所有者から武器狩りし違法に武器を保持し

貴方は言葉に酔ってるんじゃない？
言葉には自己催眠の効果があるから用心しなさい。
今のイラクに法律は、存在しません。
占領軍の命令が、法律以上の力を持ってるだけです、

聞かなければ即、射殺されるんだから、これほど強い命令は無い。
それも間違って重症を与えても、ホッタラカシダ。
どちらの連中が独裁者なのか理解できないのかね？

これじゃ皆、ビビルし、反感は持つし、憎しみの塊になるだろうよ。
＞米軍は射撃した後、被害者をその場に放ったまま立ち去ったとのこと。
＞これまでこの件についてアクシデント（事故）なる言い方をしていたが、
＞これは紛れもなくクライム（犯罪）である
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html
（□ ３月５日　サマワ　腹部からチューブ、傷口にハエ）

>>363
>明治は立憲君主制であり、平家より前の専制君主制とは訳が違う。

なんでそんなに細かく、形式的に分けるんだい？
終戦の決定の時は、昭和天皇の決心なしに出来たとでも思うのか。
南京を攻略し暴走した朝香宮鳩彦王（昭和天皇の叔父）が天皇の意思を
知らずに戦争をしていたとでも言うのか？

天皇個人の知識だけでなく、衆知を集めるための立憲君主制というだけで
中身はタダの君主制だ。
もっと中身を見て、形式に誤魔化されないように。

>>364
>だから根拠は、テレビ政治討論会でのコメンテータがフセイン統治下では、
＞年間１０数万人殺害

ただその記憶を水戸黄門の印籠にしてもらってもね！
最低限、コメンテーターの名前、コメンテーターが根拠とした情報の出所
くらいは自分でチェックしないとな。
周りの人間が反論しないから、なんて言われても、周りの人間だってそれなり
の根拠を持ってなければ反論なんて出来ないだろう。

フセイン政権下で毎年、何万人死んでるなんて根拠を持ってる人なんて、
存在するかい？　
どうやって調べるんだい？　調べる方法、手段が無いんだか。

>>365
>皆が賛同したらそれは正義に限りなく近いが

日本の国民、1億人もが日中戦争では、賛同したんじゃないかい。
人間の数の多さを正義の判断基準にしては、貴方の知能程度がわかる。
まあ、ここでは国の数かもしれんが、同じようなものだろ。
国は自国の利害を最優先するから、もっとレベルは下かもしれん。

>>365
>開き直って反米・反日に凝り固まってしまってるな。

俺は反米、反日ではない。
むしろ親米、愛国に固まってるくらいだ、
反内政干渉、反侵略、民族自決権優先とは言えるがね。
アメリカに関しては、トーマス・エジソン、リンカーンが大好きだし、
ユダヤ人のチャップリンも、アンネの日記のアンネも大好きだよ。
でもブッシュ大統領、シャロン首相は大嫌いだ、

>>366
>ブッシュ大統領も小泉首相も民主主義の手続きを得て成立した国民の代弁者

独裁者になってる時間が、長期間か短期間かの差だけだろう。
国民や世界に与える”被害”に変りは無い。
問題はこの被害の大きさだろうに。

>>367
>武器を隠し持ち独裁体制復活を狙う者がいるから

フセイン体制を望む人はいないよ。いつまで幻を追っかけてるんだい。
今は占領体制を望んでないんだよ。
＞多くの住人はサラフィスト（ワッハーブ派はサラフィズムの一部である）
＞であり、サダムにより政治的虐待の対象として名指された集団である。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404.html

>>367
>自衛隊は、吸水、医療、公共施設整備改修してイラク人に感謝されています

給水量は、大々的にやってるフランスのNPOの何分の１だい？
最近そのNPOに日本政府がお金やって、給水を頼んだんじゃないかな。

医療なんていっても、１週間に１回くらい医者が現地の病院に顔を出すくらいだ
それも、患者の言葉もわからず、安全確保の為に完全武装のガードつきで
大人数引き連れて、顔をだすんだろ。
＞サマワで陸上自衛隊が実施している給水活動を補完し、イラク住民約６万人
＞に衛生的な水を供給するのが目的だ
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20040420/y20040420ia06.html

>>369
>豊かな日米英豪の市場で大儲け出来ることを知るだろう

日米英豪の市場といっても、商売は一方的に儲かれるものじゃない。
売る方も儲かり、買う方も儲かるのが原則。お互い様なんだよ。
一方的にお情けで、商売させてもらってると思う頭の単純さ！！

オーストラリアだって逃げ出しそうだよ。
秋の総選挙で野党が勝てば撤兵を公約してるから、スペインと同じじゃないかな
世論調査では野党が勝ちそうだけどね。
＞イラク撤兵掲げる野党　支持率が与党上回る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-26/06_01.html

>>369
>タダでは済まさない。当然差別化する。有志連合軍参加国
>の怨念をうけとめることになるだろう

貴方の言うことは、脅しで有志連合軍の奴隷になれと言ってるようなもの。
”日本人としてのプライド”さえ持たないのかね？
たった３２カ国の内から、何カ国逃げ出すと決定したのかさえ無視するのかい。
あまりグズグズしてると逃げ遅れちゃうぞ！

＞悪しき」派兵の幕引きがされるのが痛快だからでもありません。
＞日本に国益なるものがあるとすれば、それが唯一最上の策だと思うからです。
http://blog.readymade.jp/tiao/archives/000647.html

>>373
おーい。
天皇が何かすっごい権力でも握ってたんなら、日米開戦すらなかったよ。
もともと天皇は開戦に反対してたんだからな。
だいたい、天皇が江戸幕府を自分が中心になって倒したか?
天皇家ってのは古代を除いて、権力の上に乗っかる形で、
権威として存続してきたんだ。
明治になって以降も同じだ。
薩長中心の明治政府に担ぎ上げられた存在だよ。
その後、官僚制が整備されて現在に至るって寸法だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　彡川三三三ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　川川 ::::::／　＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　＼　＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　(゜)　(゜) 　 |
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ）●（　　|　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ▽　ノ　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＼　　 　 ▽　 　ノ
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　　＼::::::::::::　　　　）　）　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::　　（＿（＿

このスレは「恵也のモノローグ｣というタイトルに変わりました。
今後恵也はいま話題のブログで、浅薄な知識に基づいて政治論を
くっちゃべっていくそうです。ー削除人

>>373
天皇機関論とか知ってる？立憲君主制と専制君主制の違いは？

>>386

貴方は、言葉を知ってるだけで中身なし。
こんな奴が受験戦争の犠牲者かもな。
自分の言葉さえ忘れた、カナリアにすぎん可哀想な奴！

>>387
それじゃ答えになってないな。相手の指摘を自分の主張に変えてしまう
ぐらいのセンスだから、どうせそういう悪口しか返って来ないと思っていたが。

恵也、もうちょっと勉強しなよ。勉強し、体験を積まないと、世の中のこと、何も
わかんないと思うよ。

お遍路さんで世の中がわかるならそんな簡単なことはないがな。ｗ

小泉は人質のことを自業自得みないな言い方してたが、
あいつら、観光旅行にいってるんじゃねえんだぞ、
危険なことなんて十分承知なうえで人道支援や取材に行ってるんだろうが。
キチガイ小泉の話聞いてると、まるで、在外邦人は全然、保護される
必要が無いみたいな言い方してやがる。
あいつNPOやNGOの存在自体を否定してるとしか思えないな。
世界中で尊敬されてるJICAも、小泉の頭の中じゃ反政府組織なんだな。
死ねよ。
まあ小泉内閣の下では海外在住の日本人には人権が無い、と
思ったほうがいいな。
ここの板で人質を批判してた奴が
いたが、俺とは月と地球くらい意見が違うな。
小泉内閣の公約は若者が痛みに耐える事なんだろ。
人質が死んだら内閣吹っ飛ぶのが心配なだけで、
今井とかが銃口突きつけられてるのをみて
おもしろがってたんだろ、あいつは。

>>388
>恵也、もうちょっと勉強しなよ。勉強し、体験を積まないと

あなたの勉強は受験勉強なんだろう。
天皇機関説、立憲君主制、専制君主制なんて辞書をそのまま暗記すれば
それが優等生なんだろう。あなたの勉強はね。

そんなのを暗記してても屁のツッパリにもならん！
もっと役に立つ勉強をしなさい、
それと徒歩遍路はお勧めだよ、貴方みたいな方にはね。

>>390
だから、ことごとく何も知らないんだろ？認めろよ。ｗ

徒歩遍路なんて足の皮厚くするだけ。そんなのやったって恵也みたいなバカ
のままだろ？違う？

実際、恵也が遍路遍路って自慢してるけど、遍路して恵也程度じゃ誰も真似
しようなんて思わないんじゃないかな。率直に言って。

四国巡礼の成れの果てが恵也なんて真面目にお遍路さんやってる人たちに
気の毒ってのがおいらの感想。

あいりん地区とファルージャ、比較してる程度の経験って意味ないじゃん。ｗ

>>389
小泉政権下じゃなくっても海外で人質にされたら普通、助けようにも助け
られないよ。相手国の主権を侵害しないことの方が国家としては大切な
んだから救出要請を依頼するのが精一杯。

３人と他のボランティアの問題をリンクしてボランティアを否定しているか
のような誘導も良くない。事実と異なるでしょ。

>>391
>恵也みたいなバカのままだろ？違う？

あなたは、おりこうさんだ！
立派、立派！
中身は無いけど・・・

>>392
>海外で人質にされたら普通、助けようにも助けられないよ

俺もそう思う。
どんな政権でも出来るのは、相手国政府に優先的にやってくれとか
犯人相手に、お情を請うために、マスコミに被害者の人間性を宣伝して
もらうこと。
小泉はしなかったが、たとえ要求を聞かなくても検討するとか、口先で
処刑を引き延ばし、相手からの何らかの反応をさせるのが誘拐事件の常識。
最初から頭から断れば、取引は無くなる。

>>389
>キチガイ小泉の話聞いてると、まるで、在外邦人は全然、保護される

お上のお情けで、寝食を忘れて助けて使わせるが、お上としては大迷惑。
次回は反省して、お上の手をわずらわせるな！
と言うとこだろう。

>>394
日本人狙われ易いんで表面化してない被害だけでもずいぶんあるよ。

包丁突き付けられて募金を催促されることもある。ボランティア気分で
出してあげるけどね。

海外が危険なんじゃなくて、おいらとしては日本人が狙われやすくてしかも
無防備なのが多いって感じ。これ、経験から来る感想なんで。それから
依存度が極端に高い日本人って多い。ああいうの見てると自己責任って
言って注意喚起を促すのも必要かなって思うんだけどな。

>>393
そんなことより、戦前は天皇独裁だったって恵也の主張、よく知らずに書きました
って訂正しといた方がいいよ。

宗教との兼ね合いで自説を強化しようと捏造したんだろーけど。ｗ

底浅すぎるんだよ。知りもしない体験もない、その癖、気に食わないと嘘並べて
まで自説だけが唯一正しいと言い張るのは病気に近い。

「１
>>372 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:15 ID:EuIlreem
>>363　>違法な武器所有者から武器狩りし違法に武器を保持し
＞今のイラクに法律は、存在しません。占領軍の命令が、法律以上の力を持って
＞るだけです、聞かなければ即、射殺されるんだから、これほど強い命令は無い。

　相変わらず反米恵也らしいな。しかし話は・真実は逆だろう。
　米軍は治安維持の為、１日５０件の家を回り武器保有禁止を知らせ武器狩りを
やった。それでも独裁統治の旨味を堪能したスンニ派指導者は武器を隠し持ち市
民を恐怖支配するため米軍の数十倍以上イラク人を殺害してると聞く。
　もちろんテロ犠牲者もイラク人を狙っている。

　その効果があって市民は武器を持たない者も指導者にアピールするために米軍
帰れと大声で言うが、米軍に反米を知らせる以上に実は指導者に認めてもらう為
呼びかけに応じてデモに参加し声高に叫んで認めてもらう為だ、認められなかっ
たら殺害されるという。イラク人が一番恐れているのは独裁恐怖統治に長けたス
ンニ派指導者だと言う。

　少しでも米軍に協力姿勢を見せると殺される運命にある。
　この状況がスンニ派トライアングル内のイラク人住民なのだ。
　この中での情報網は米軍よりイラク人の方が遙かに市民の動きを押さえていて
怪しい素振りが見えたら殺され闇の中で葬られるか反米広告写真として公開して
活用される事になると言うぞ。
　米軍は懸賞金を出したが彼等は殺害の恐怖で住民を従える事に成功した。
　懸賞金より殺害の恐怖の方が効果的のようだ。
　そりゃそうだ。命有って初めて全てが始まるのだ。
　一時米軍を歓迎した市民も、今はそんな態度見せたら命が無くなるのだ。
１

２
373 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:15 ID:EuIlreem
>>363　明治は立憲君主制であり、平家より前の専制君主制とは訳が違う。

　明治維新を成功した薩長土佐の獅子たちは天皇を担ぎ出しただけだ。
　政治権力は政府が握っていたのだ。
　薩長土佐が政治権力を握るために命をかけて血と汗を流したのであり、天皇に
政治権力をプレゼントするためではない。
　象徴天皇制は幕府以来長年の伝統であり、北欧の立憲君主制を日本も採用した
だけだ。
　象徴天皇制の伝統は明治維新でも守られているのだ。
　尊皇攘夷をまともに受け取る政府日本人はいないし、政府も名前だけ活用した。

>>374 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:17 ID:EuIlreem
>>364　だから根拠は、テレビ政治討論会でのコメンテータがフセイン統治下で
>>は、年間１０数万人殺害された。
＞ただその記憶を水戸黄門の印籠にしてもらってもね！最低限、コメンテーター
＞の名前、コメンテーターが根拠とした情報の出所くらいは自分でチェックしな
＞いとな。

　テレビ放映だから多くの皆さんが見ていると思うぞ。
　ビデオ取ってないので名前等はわからんが、大学教授だったと思う。
　注意しておれば何れまた似たような番組が有るはずだから見ていると良いよ。
　さらにだいぶ前だがＢＳ１世界の二ユースでフセインは１５００万人殺害と言
ったときは桁違いか翻訳ミスかとその時は思ったが今出生率、成人率等からあれ
はミスではないと思えるようになった。
　独裁者の国民大量殺害は別に珍しいことではない。
２

３
＞どうやって調べるんだい？　調べる方法、手段が無いんだか。

　イラクでは親兄弟殺害されて命がけで国外逃避に成功した人の情報から推定し
ていることだとおもう。
　北朝鮮も脱北者の証言等から概数が推測出来るものだ。そしてその数字はあた
らずも遠からずなのだよ。

>>375 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:18 ID:EuIlreem
>>365　皆が賛同したらそれは正義に限りなく近いが
＞日本の国民、1億人もが日中戦争では、賛同したんじゃないかい。

　そうだ。勝てば掲げた理想を実現し正義が実現できただろうが、負けたから目
標とした理想実現も不可能になり賊軍となり土下座謝罪して回ったのだ。
　正義を掲げた計画も勝って初めて実現できることだ。

　だからポチと言われようと勝てるだけの賛同者を集めてから正義と理想の目標
実現に着手しなければ、それは負けて不正義に成るし賊軍にも成るのだ。

　自主外交の美名の元行動することは独りよがりになり不正義になり賊軍になる
から有志連合軍を募って勝てる体制で正義を実現しなければ成らないのだ。

３

４
＞人間の数の多さを正義の判断基準にしては、貴方の知能程度がわかる。

　日本の選挙制度にも同じ原理が採用されているのだ。
　民主党と恵也が正しい正義だとほざいても、選挙民が違憲ボケの反米政党と相
手にしなければ正義は実現できないのだ。

　例え菅と恵也の知能程度が宇宙一でも日本人には理解されず相手にされないと
言うことだ。
　つまり、知能指数で決まる問題ではないのだ。
　えへへ秘密を打ち明けると
　俺の知能は−０かも知れないが恵也には遙かに及ばない。
　そう宇宙一には勝てないし、恵也の理想には賛成もできない。

４

５
>>376 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:18 ID:EuIlreem
>>365　開き直って反米・反日に凝り固まってしまってるな。
＞俺は反米、反日ではない。むしろ親米、愛国に固まってるくらいだ、

　それは恵也の定義だ。

　一般の定義は、国民が選出したブッシュ大統領及び小泉総理のやることなすこ
と反対しケチを付けるのを反米・反日と言うのだ。

　恵也の親米・愛国とは恵也の理想と違う行動を取るから親米・愛国で忠告して
あげているとでも言いたいのだろうが恵也が間違えているのだ。
　つまり全ては恵也の考えが正しいと言う前提での反米・反日でないと言う定義
だろ。

　俺はそう言う恵也のことを定義して反米・反日と言っているのだ。

＞反内政干渉、反侵略、民族自決権優先とは言えるがね。

　あはは、俺の理解を遙かに超えた理想のようだ。

　内政不干渉及び民族自決権は、付き合いの深さによりけりだ。
　付き合いのない国なら内政干渉などしない者だ。
　親兄弟が大勢いるなら大いに内政干渉して互いに許容できるように是正してい
く者だ。
　親兄弟及び親族が殺されたり、餓死させられるのを内政不干渉と見て見ぬ振り
など出来ない相談だ。
５」

>>399
どーでもいーけど薩長土肥が何となく薩長土佐と言い間違えられて一般化した
んじゃろか。他意なく、ご本人が正確に理解できてるなら無問題なんだが違和感
あったんで。

>>396
>おいらとしては日本人が狙われやすくてしかも無防備なのが多いって感じ

俺の友達で、海外によくフラフラ旅に出る奴がいた。
ヨレヨレのGパンで汚れた格好して、お金持ちと誤解されないように
用心していたという。
好んでトラブルに巻き込まれたくなければ、目立たない方法が一番だろう。
よそ行きの服装なんて、一番やばいみたいだ。

>>397
>戦前は天皇独裁だったって恵也の主張

俺は曲げたないよ。
あなたも返事をしてくれないな。
終戦での天皇の、決断と実行がなければ、マダマダ続いたと思うが
天皇独裁でなくて実行できることかい？

細菌部隊の指令も直接くらいに、指導していたようだし731部隊の
撤収命令も終戦の日の1週間ほど前から出ていたと聞く。
こういったことは天皇独裁政治でなければ、不可能なこと
命令系統が載ってるHPがあります。
http://homepage3.nifty.com/time-trek/war/731-noborito.html
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html

をいをい、
戦前は、軍部に独立裁量権を与える事を、
国会で承認してから暴走が始まったんじゃないか。
本当は分かってるよね？

３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね。

２ちゃんねる詳しくないんであれですけど、
恵也さんは、ネタとか振って餌を蒔いてる人ですか？

違います。餌をもらって、その餌がまずいのなんのとヌカしてるとんでもない香具師です。

409の続き
それだけならまだいいが、舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえない。

へ・返答ありがとう；；

>>405
自分の言ってること、先ず整理することを薦める。

----------------------------------------------------------------
265 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. 投稿日：04/04/23 15:19 ID:3sDQObZw
>>243
>「イラク人の80％は聖職者を信頼し」というのが裏目に出るだろう。

俺はそうは思わんよ。
今のアメリカよりははるかに上手く、安定は出来る。
シスターニ師の忍耐力をみると、彼らに任せたい気がする。
＞アルファハム師は、「シスターニ師の信念は非暴力と正義だ。私はその口
＞から出るどんな言葉にも従う。師が考えを変えない限り、人々に我慢を訴え
＞続ける」と言う。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/baghdad/040410.html
----------------------------------------------------------------

元はイラクをシーア派独裁の宗教国家にしちゃえって発想からだろ。
で、天皇が宗教独裁だと言って、それを批判する辺りから、誤魔化しに次ぐ
誤魔化しでここまで来たんだろーが。

>>405
帝国憲法でも読んでそう思ったのかもしれんがな、
国民が主権者だっていう現憲法下で事実上の主権者として振る舞ってるのが
官僚だってことくらい理解してるんだろ?
戦前も同じだよ。んなこともわからんか?
天皇ってのは祀り上げてあるからありがたいんだよ。
官僚たちが好き勝手できるからな。
終戦は官僚たちがもうお手上げになったんで、お上に判断を仰ぐって形を
取っただけ。明治維新と一個も変わらん。

恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね

３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね

中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね
中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね

民主全敗ざまーみろ
わはははははは

>>416
きっ君も・・・。

>>412
>イラクをシーア派独裁の宗教国家にしちゃえって発想からだろ。

そんな発想は全くないよ。
ただ宗教独裁が悪いと、他国のことを断言できるほど日本も誉められた
歴史は持ってないと言ってるんだがね。

内政干渉や民族の独立をチョッカイ出しては、大怪我すると言ってるんだが
間違ってるかい？
高尚なわけの判らん宗教独裁になるからとか、民主主義を教えてヤランと
ダメとかは、米英の強盗の論理を誤魔化してるだけだ。

イラクが宗教独裁になっても、イラクの勝手、カラスの勝手という奴。
イラン世話するな！
そういえばイランは宗教独裁政治が強そうだが、そこも直してやるつもりかい？
イランの勝手だと思うがね。

>>413
>終戦は官僚たちがもうお手上げになったんで、お上に判断を仰ぐって形を
>取っただけ

一億総懺悔じゃなく、官僚総懺悔かい？
もちろん具体的な証言があるんだろうね、見せて欲しいがな！
確か陸軍は大反対してずいぶん抵抗していたようだが、陸軍は官僚じゃないのかい？
官僚の王様見たいな感じがするが・・・・

>>419
恵也は安定すると断言してんだぜ。
先ずその根拠を示せよ。

イラクが独立してない以上、アメリカ軍主導でも、国連主導でも、イスラム教
指導者主導でも、とにかく独立しない限り、内政干渉なんて成立せんと思う
がのう。

で、結局、シーア派独裁の宗教国家にしちゃえって言ってんじゃねーか。ｗ

コロコロと言葉を変えて誤魔化すな。はっきりしろ。

俺はイラクがどういう政体になろうが、勝手だし、国交が結べりゃ、構わんと
思うよ。ただイスラム教独裁の国に軍隊を駐留させ続けることは不可能だから
アメリカ軍はそのまま撤退。内戦になっても勝手ということでいいな。

>>413
>終戦は官僚たちがもうお手上げになったんで

たしか手に負えない組織のことを、揶揄して、むかし陸軍いま警察とか
聞いたことあるが両方とも、税金からお金を貰ってる官僚でありながら
責任も取らず、悪のやり放題。しかも反省する気もない。
>「むかし陸軍、いま警察」と言う言葉で、現場
>を経験しないキャリア出身者が優遇される制度
http://www1.jca.apc.org/aml/200003/16799.html

>>421
>アメリカ軍はそのまま撤退。内戦になっても勝手ということでいいな。

撤退は良いが、後は違うよ。
内戦にならないように協力は、国連としてある程度は出来ると思うよ。
それから俺が言ってもないことを、断言したとイワンといてくれ、
その言葉を出してから文句を言え。
あなたの理解力不足！

>>421
>イラクが独立してない以上、アメリカ軍主導でも

独立してた国家をぶっ潰しといて良く言えるよ！
これ以上の、内政干渉はないぞ！
言葉がない！！！！！

>>423
武器狩り進んでねーんだぞ。どうやって内戦抑えるんだ？やっぱ武力使うのか？
よーわからん主張だ。
もっと端的にまとめてから書いてくれ。

>>424
お前なあ、俺はイラクを潰してないぞ。俺に言うな。アメリカに言え。

俺に腹立ててもイラクはどうにもならんぞ。ｗ

潰れた国に内政干渉もあるもんか。そもそもが内政干渉だってんなら最初から
そー言えよ。疲れる。。。

「１
>>377 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:19 ID:EuIlreem
>>366　ブッシュ大統領も小泉首相も民主主義の手続きを得て国民の代弁者
＞独裁者になってる時間が、長期間か短期間かの差だけだろう。

　ブッシュ大統領も小泉首相も１秒たりとも独裁者には成れないシステムに成っ
ているのだ。司法権は裁判所にあり、立法権は国会にある。行政権といえども大
切なことは国会の承認なしには実行し完了する事が出来ないのだ。
　つまり、一秒たりとも独裁者には成れないのだ。

　恵也の定義では世界中に独裁者だらけに成るのではないか？？？
　超狭義の独裁者定義を作りキム・小泉・ブッシュ・胡錦涛・フセインも同じ独
裁者に定義して独裁者批判をかわそうとのけなげな努力は見苦しいだけだ。

>>378 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:20 ID:gb23FDTy
>>367　武器を隠し持ち独裁体制復活を狙う者がいるから
＞フセイン体制を望む人はいないよ。いつまで幻を追っかけてるんだい。

　フセイン体制は不可能だが、既に独裁恐怖統治がスンニ派トライアングルで進
行している。少しでも暫定政権に協力姿勢を見つかると殺害されるのだ。
　かれら残党はアメリカ人以上にイラク人を狙い打ちにして殺しているのだ。

　だから今後もイラク人が大勢殺されることになる。
　その結果スンニ派居住区では米軍を見たら反米態度を明確にしないと通報され
殺害されるのだ。これはもう独裁恐怖統治復活しているに等しいのだ。

１

２
＞今は占領体制を望んでないんだよ。

　それは間違いだ。占領体制から民主化へ移行を望んでいるが態度に出す人間を
独裁統治復活を狙う残党が徹底的に殺しているから態度に出せないだけだ。

　占領統治→暫定政府に政権移譲→選挙→民主政府に政権移譲を望んでいる。
　でも態度に出すと独裁政権復活を狙う残党に殺されるのだ。

　民主化プロセスに賛同する態度を見せた者を見つけだし殺すのだよ。
　民主化に賛同するだけで殺害対照に成っているのだ。

　その恐怖統治をスンニ派居住区以外のシーア派地区にも拡大を狙っているの
だ。それがバスラの自爆テロで民主化を望む者は殺すと言う警告だ。

>>379 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 08:21 ID:gb23FDTy
>>367　自衛隊は、吸水、医療、公共施設整備改修してイラク人に感謝される
＞給水量は、大々的にやってるフランスのNPOの何分の１だい？

　何分の一でも感謝されていることには違いないのだ。
　安全を確保して医療に携わるのは常識だろ。

＞最近そのNPOに日本政府がお金やって、給水を頼んだんじゃないかな。

　金を払えばそれは日本政府の国際貢献でもあるのだ。

２

３
>>380 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 09:50 ID:gb23FDTy
>>369　>豊かな日米英豪の市場で大儲け出来ることを知るだろう
＞一方的にお情けで、商売させてもらってると思う頭の単純さ！！

　その輸出入双方豊かになる仲間に成れるのかと言うことだよ。
　例えば北朝鮮と経済の自由な活動をすれば日本も潤うがより以上に北朝鮮が潤
うと言うことだ。しかし、拉致・麻薬はノーサンキューと言うことだ。

＞オーストラリアだって逃げ出しそうだよ。秋の総選挙で野党が勝てば撤兵を

　選挙のことを言えばアメリカを含め全ての国に撤退主張する候補がいる。
　もちろん日本にも撤退を主張する野党も恵也もいる。
　彼等が勝てば当然撤退するだろう。負ければ潔く勝者に道を譲る。
　だから将来は当然撤退もあり得る事だし、早期任務終了し撤退すべきだ。
　撤退の有り様が問題なのだ。
　自分だけ安全地帯に逃げ込めば良いという者ではない。
　友好国の背後守備を放り出して逃げて、友好国を危険にさらしてはいけないと
言うことだ。友軍を見殺しにするなと言うことだ。

>>381 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 09:51 ID:gb23FDTy
>>369　タダでは済まさない。当然差別化する。有志連合軍参加国の怨念をうけ
>>とめることになるだろう
＞貴方の言うことは、脅しで有志連合軍の奴隷になれと言ってるようなもの。

　あはは、撤退を思いとどまりなさい。スペインにはがっかりだ。と言うことを
解りやすく解説してあげたのだよ。解らない人が多いでしょう。
３

４
＞あまりグズグズしてると逃げ遅れちゃうぞ！

　日本は、有志連合軍参加国と共に危険を分かち合い、命をかけて血と汗を流し
任務完了して撤退する。そう任務完了して撤退するのです。

　サマワ市民から吸水支援も医療支援も公共施設整備も終わりました。ご苦労様、
無事帰国してくださいと言われたとき撤退するべきです。
　復興支援の押し売りに行っている訳ではないのだからね。

　ところが実際はさらに企業も来て雇用を増やしてもらいたい。日本人の安全は
サマワ市民が守ると言っている。それなのに自己完結型組織自衛隊が危険だから
撤退したのでは話にならないでしょう。
　いざと言うとき付近にいる日本人を守るのが自衛隊でもある。

　民間組織ＮＰＯ・ＮＧＯにさえも行くべきと言う主張だろ恵也は。
　共産系３人にも行って活躍してもらいたいのだろ恵也は。
　要は、反自衛隊だから撤退すれと言うことだろ恵也は。

　自己完結型＝ミニ国家の様に防衛外交治安自給自足して任務遂行出来る組織

４

５
>>403 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/25 15:51 ID:nC+/Lhng
>>399
＞薩長土肥が何となく薩長土佐と言い間違えられて一般化したんじゃろか。
＞他意なく、ご本人が正確に理解できてるなら無問題なんだが違和感あったんで。

　そうなんだ。要するに、明治維新を成功させた英雄達のことなんだ。
　廃藩置県、四民平等、幕藩制から資本制移行等の激変を日本人の手で成し遂げ
た。薩長土佐ではなく薩長土肥でしたか？これって薩摩長州土佐肥後の事かな？

　戦後の民主改革は米国パワーを借りて農地解放、普通選挙、男女平等、財閥解
体、貴族新平民廃止等して全ての国民が持てるパワーを最大限に発揮出来るよう
にして今日の先進国と方を並べる日本繁栄の元を作った。

>>404 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/25 16:27 ID:wsEmLLkO
>>396　おいらとしては日本人が狙われやすくてしかも無防備なのが多い感じ
＞好んでトラブルに巻き込まれたくなければ、目立たない方法が一番だろう。

　うんうん、それは言えてる。
　日本人かと聞かれたらチャイナーと答えるのが良い。
　しかし、最近中国も成金多くなったからこの手は考え物だ。

>>407 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/25 16:49 ID:J4OcbE5U
＞３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね。

　気になって気になって無視できないが、議論の輪に入りきらないお人ですか、
しかし相手にしてもらいたい。違いますか。情けないね。
５」

>>427
>少しでも暫定政権に協力姿勢を見つかると殺害されるのだ。
>かれら残党はアメリカ人以上にイラク人を狙い打ちにして殺しているのだ

この言葉にあなたの、知識の薄さが出ている。
そんな武装集団であれば、地元民の支持が得られなくなり自壊する。
連合赤軍事件というのを、ご存知だろうか。
怪しい人間、裏切りそうな仲間をドンドン殺して、山荘に逃げ込み銃撃戦の
うえ完全に滅んだ連中だが、恐怖心では人は逃げ出し、人心は離れ自壊する。

これが北朝鮮みたいに権力を握った後で、恐怖政治をやると逃げ出す場所がなく
嫌々ながらも人は、従わざるを得ない。
ファルージャではイラク人も殺されてるが、それは警官になったり軍に入った
明らかにアメリカ人の仕事をするようになった人の事。
本人たちもその危険を承知で、選んだ仕事なんだからね。

イラク人の死者のほとんどは、アメリカ兵に殺されてるのは常識なんだよ。
俺はイラク人死亡者の90％以上は、アメリカ軍に殺されてると見る。
貴方は何％と見るかい？
だからこそ、自爆テロをやっても仲間の仇を討ちたいの。
アメリカ兵は周りが皆、敵に見えるから怖くて動くものは全て殺す。
まあ気持ちはわかるが・・・・
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/rengou.htm

>>425
>武器狩り進んでねーんだぞ。どうやって内戦抑えるんだ？

日本的思想を持ってるね。
イラクでは銃を持つのは、禁止されてるのかい？
アメリカではどうなんだい？
銃は自由の象徴、守り神と聞いたことがあるがな。

日本では豊臣秀吉の、刀狩りから百姓の抵抗が非常に少なくなったと聞くが
諸外国ではあまりそういったことは聞かないのだがね。
ファルージャで重火器の提出を求めたが、それは車や、戦車への被害が大きい
から提出させて全権をアメリカ軍が握りたかったんだよ。

大量破壊兵器のことを考えても、今のアメリカは信用ゼロだからね。
アフガンでの外人部隊虐殺の実績もあるし。
重火器提出したら、それこそ後は嬲り殺しされちゃうよ。
だから”出せ”といわれても出す人は、少ないでしょう。無理な相談！
信用第一という奴だね。

日本が南京虐殺が出来たのも、それまでの日本軍が信用されてたから中国軍が
武器を捨ておとなしく捕虜になってくれたから出来たこと。
それまでは武士道精神が旺盛だったから、日本軍の信用があったんだがゼロになった。

だからその後は、日本軍相手に武器を捨て、降参しなくなったんでかえって
日本軍は苦戦をしたんだよ。
馬鹿というか、先が見えないというか・・・・
＞戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した
＞中国軍民の数
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/DATA.html

>>430
>ご苦労様、無事帰国してくださいと言われたとき撤退するべきです。

今はもうそうなってるんだが・・・・・
＞「自衛隊の駐留に賛成か、反対か」という質問では、「賛成」が４９％、
＞「反対」が４７％、「特に考えはない」が４％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000401-yom-int

>最近中国も成金多くなったからこの手は考え物だ。
今の中国は、アラブ圏には評判がいいよ。
日本は今回の派兵で、大悪魔アメリカの手先と確定ランプが付いたので
中国人で通した方がいい。

後に捕まった2人のジャーナリストは中国人で通してたが、パスポートを
調べられてばれたので捕まったと聞く。
外国旅行では中国の偽パスポートでも持っとくかな、その方が安全かな。

>>427
・少しでも暫定政権に協力姿勢を見つかると殺害されるのだ。
・かれら残党はアメリカ人以上にイラク人を狙い打ちにして殺しているのだ。

オームの信者にそっくりだね。
すこし連中の心理状況を研究したら？
人間の心理は、意外と単純で素直で、まじめな人間ほど洗脳し易い。

＞麻原は、あの事件は教団が起こしたんじゃなくて、米軍が教団をはめるために起こし
＞たんだとか、教団の幹部が地下鉄に乗っていたから狙われたんだと言っていましたね。
＞要するに、実際にサリンをまいた連中が、敵に狙われたという作り話になっていたんです
http://www.p-paradox.ecnet.jp/hamadasama.htm

>>433
大丈夫か。アメリカ軍が撤退すれば治安が安定して国連が介入できるように
なり重火器等の武器は依然宗教指導者と部族長が率いる武装勢力に引き継
がれたまま新政権が誕生し、その後も一切内戦が起こらないと主張している
んだぞ。恵也の主張の要約ね。

また主張を変えて見る？もう以前、内戦内戦と騒いでいた頃の恵也の主張と
は反転してるんだが。ｗ

しっかし知りもしないで嘘ばっかり書くなあ。どこの世界に戦争が終わって武器
はそのまま一般市民の手に預けて対立させたままにしとくような国があるか。

>>436
>その後も一切内戦が起こらないと主張しているんだぞ。恵也の主張の要約ね。

あなたの要約じゃなく、本物を出してくれと言ってるんだがね。
残念ながら、あなたの妄想だよ。
>>246で書いたこのことを、誤解してないか
＞自治が落ち着くまでは、民族紛争もおきるでしょう。
＞しかし外国の内政干渉よりは、はるかにマシだ。

>>437
じゃ、内戦状態のまま国連が入って来れないから、国連の介入も必要ないな。
ただアメリカ軍が撤退した後、放置すればいいだけだ。

内戦状態にならないという前提がなければ国連の介入なぞ望めんだろうが。
だからアメリカ軍に対する批判とは別にアメリカ軍の駐留継続を誰もが望んで
いるんだろうが。

恵也の妄想は既に破綻してんだよ。どう言いつくろったところで、矛盾だらけ
なんだよ。少しは頭使えよ。

で、イラク政府がない以上、内政干渉なんてご託は意味ないことも既に指摘済み
な。

一体、恵也はこの矛盾だらけで行き当たりばったりな主張をどうまとめようとして
るんだ？聞かせてくれ。

「宗教指導者に任せれば治まる」とか「紛争より外国の内政干渉の方が悪い」とか
矛盾する（前者は内戦が起きない、後者は内戦が起きてもいい）主張が書いて
あるから都合良く、言い訳ができるとでも思っているのか。

>>437
自分の書き込み、順を追って読み返してみろ。行き当たりばったりで
主張に一貫性がないのがわかる。

つまり気分で書き殴っているだけでかくたる主張もなく、誰かに反論
したくて書いているだけ。

即ち、恵也は罵倒してるだけだ。（言い掛かり）

テロを撲滅する戦争、というのは嘘だ。
”戦争こそがテロ”なんだよ！

米英が落とした爆撃で、日本は安全になったか

人間はただで、人を殺す気にはなりません。
わたしの場合、戦場にいて、戦友が殺されたとき、その瞬間、鬼になります。
平気で人が殺せます。
そのことが、戦場体験がない人には理解できないですね。
　　　　　　　　　　（三波春夫氏より）

「１
>>417 ：衆院三補選 ：04/04/25 22:17 ID:m3OXf62R
＞民主全敗ざまーみろわはははははは

　国民の支持を得ることは難しいとはこのことを言うのだよ。
　野党が恵也的発想では支持が得られないだろうな。

　民主党が大人になり外交を自主外交ではなく勝てる有志を募って見て勝てる仲
間が集まるのを確認してから理想実現を目指すべき何だ。
　民主党の自主外交は、独りよがり外交であり、自己満足外交になる。
　イラク戦争反対、自衛隊によるイラク復興支援反対では政権取れ無い。
　選挙を総括し勝てる外交・防衛政策に代えるべきだ。

>>414 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/25 21:37 ID:GJtB5ifT
＞恵也って舌も肥えてないのに、いっぱしの食通ぶるから始末におえないね
>>415 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/25 21:45 ID:9jCW0JZA
＞３バカ(恵也、大和，唯）が懲りずにインテリの真似事をしてるね
>>416 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/25 22:13 ID:/sTWITrj
＞中身がない奴に限って、場所取りたがるものなんだね

　そこの３バカ荒らしのおにいさんよ。
　踊る阿呆に、見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃそんそん。

　外野で見て踊りが下手だの、音楽に合ってないのとブサクサこいてないで踊り
の輪に入ってこい。
　素人でも楽しいもんだよ。踊らにゃそんそん。

１

２
>>432 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/26 08:59 ID:8eBmaJKd
>>427　少しでも暫定政権に協力姿勢を見つかると殺害されるのだ。
>>かれら残党はアメリカ人以上にイラク人を狙い打ちにして殺しているのだ
＞そんな武装集団であれば、地元民の支持が得られなくなり自壊する。

　元々武装集団を支持していない、簡単に住居捨てるわけにもいかず生き残りを
真剣に考えて武装犯罪者に狙われない殺されない手段として反米に付き合ってい
るのだ。長年独裁殺戮恐怖を生き延びたイラク人生き残りの知恵だよこれは。

＞連合赤軍事件というのを、ご存知だろうか。怪しい人間、裏切りそうな仲間を
＞ドンドン殺して、山荘に逃げ込み銃撃戦のうえ完全に滅んだ連中だが、恐怖心
＞では人は逃げ出し、人心は離れ自壊する。

　知ってるよ。連合赤軍は互角の仲間同士の戦いで共倒れした。
　イラクは元独裁恐怖統治２５年の実績とノウハウを積んだ武装犯罪組織とその
支配下に服従して生き延びた住民の関係だ。簡単に恐怖で統治出来るのだ。

　連合赤軍には独裁恐怖統治の実績もノウハウも無い。
　イラク武装犯罪組織には２５年の輝かしい実績とノウハウが有るのだ。
　タダ親分フセインを欠いただけだが恐怖統治ノウハウは失っていない。
　今その恐怖統治ノウハウを存分に使ってスンニ派を統治している。

＞ファルージャではイラク人も殺されてるが、それは警官になったり軍に入った
＞明らかにアメリカ人の仕事をするようになった人の事。

　それは表に出た殺害だが闇中での殺害恐怖統治は今も健在だ。
２

３
>>434 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/26 09:00 ID:8eBmaJKd
>>430　ご苦労様、無事帰国してくださいと言われたとき撤退するべきです。
＞今はもうそうなってるんだが・・・・・
　それは嘘だ。サマーワ世論調査（読売新聞）

「自衛隊の派遣は有益か」という質問に対し、
「思わない」　５１％
「思う」の　　４３％

「自衛隊の駐留に賛成か、反対か」という質問では、
「賛成」　　４９％
「反対」　　４７％

「自衛隊に何をしてもらいたいか」との質問では、
「失業問題の改善」　４５％
「復興」　　　　　　３３％
「投資」　　　　　　１７％

今年１月前半に行われた世論調査（１０００人対象）では、
「自衛隊の派遣を歓迎する」　　８６％
（読売新聞）

　民主党が見たら、うらやましがる支持率だな。
　自衛隊はサマーワについてまだそれ程実績が有るわけでもないし、活動を知っ
ているのは知事、市長等の指導者クラス位だろうしね。
　まだまだ、自衛隊はサマーワで期待に答える活躍が必要だね。
３

４
>最近中国も成金多くなったからこの手は考え物だ。
＞今の中国は、アラブ圏には評判がいいよ。日本は今回の派兵で、大悪魔アメリ
＞カの手先と確定ランプが付いたので中国人で通した方がいい。

　武装犯罪者に大悪魔アメリカの手先と確定ランプが付いたのは歓迎だな。
　武装犯罪者の仲間と認識されたら有志連合軍内部での日本の立場が無くなる。
　日本は、武装犯罪者の敵で有るべき何だよ。犯罪者の味方はご免だ。

＞後に捕まった2人のジャーナリストは中国人で通してたが、パスポートを
＞調べられてばれたので捕まったと聞く。

　成る程、犯罪者には中国人が人気有るのか。日本人で無くて良かった。
　日本人が犯罪者の仲間とみれれなくて良かったな。

>>435 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：04/04/26 11:48 ID:8eBmaJKd
>>427　少しでも暫定政権に協力姿勢を見つかると殺害されるのだ。
>>かれら残党はアメリカ人以上にイラク人を狙い打ちにして殺しているのだ。

＞オームの信者にそっくりだね。すこし連中の心理状況を研究したら？

　オームを研究するまでもなくこれからも武装犯罪者にイラク人が大勢殺害され
る二ユースが入ってくるから確認するとその事実が良く解るよ。
　武装犯罪者は独裁恐怖統治のエキスパートで実績が者を言うのだ。
　イラク人は武装犯罪者に狙われ殺され無いためにも反米のポーズを取る必要が
あるのだ。

４