[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　１７

[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　１６
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ってことは民主支持者は日本のお荷物なわけだ。わかってんじゃんｗ

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>768
＞罪滅ぼしで人道支援を増額するくらいが日本のするべき事だ。

今やってることは人道支援じゃなくて、占領支援だ。
中身を見なさい！
＞派遣要員のうち警備担当に約１３０人を割き、人道復興支援にあたる約１２０人
・を上回った。過去の国連平和維持活動（ＰＫＯ）とは異質の部隊編成だ。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312190388.html

>>5

私に何か物を言いたいなら、私の問いにも答えろよ。
これは当たり前だろ。
「イラク戦争がよく判らないなら不当も正当もあるわけがないだろ？」
これが私の答えを５に聞きたい以前からの問いの１つだ。

>>5
そのニュースの日付が古い。

今は暫定政府があるんだから占領支援とは呼ばない。

＞＞5
原油価格は産油国の人間の立場を考えたら、本来はもっと高額で売るべきだが、支配者層の人間たちが、
アメリカを恐れて低価格で供給していた。
消費国などへは減産で価格を吊り上げる事も出来るが、アメリカに逆らうと政変を起こしてでも介入してくる危険があるから、
貴重な資源を低価格で泣く泣く提供しているのだ。

これは現在の一時的な高騰を言っているのではない。
消費国の都合で価格操作をするアメリカの体制があるから、日本など消費国は恩恵を受けているのだ。
フセインなどの産油国の立場を武力で制圧しているから価格を抑えられると言うことを忘れてはいけない。

>>8
イラクの原油価格って国連で決めてたんじゃないの？

>>8
で、フセイン政権はリベート取って蓄財していた、と。

しかし、あの二人が居ないと比較的マッタリしてていいな
誰がスレの雰囲気を壊してたのか一目瞭然ｗ

イラク問題なんてもう時期外れでﾏﾀｰﾘと観察するのが本来は吉なんでしょう。
俺、そう思います。
いちいち政治家や政党や外国人に感情移入して感情的になれない。（笑）

アメリカの石油消費量は知ってのとおりダントツのトップで、２番手
グループの日本・中国などの約４倍（？）くらいの量だ。

そのくせ、ＮＹなどの都市部では夏はセーター、冬はタンクトップと
いう姿で過すと聞く。その理由は、冷暖房は生活インフラで無償で
供給されるからだ。暑かったり寒かったりで、下手に空調を絞ったり
すると他の部屋から空調のバランスが崩れるから、窓を開けろと
苦情がくるという。

水道もタダだし、電気代もかなり安かったと聞いた記憶がある。それは
税でまかなうという考え方に文句はないが、とにかく、石油の消費量は
べらぼうなものとなる。日本が高すぎるので、比較も難しいが、自動車用
のガスソリンや、地下鉄などの公共料金も知ってのとおり、桁外れに安い。

環境問題からしても、アメリカ自身が石油の消費量を削減するのが
良いことだと思うが、そうすると石油メジャーのリストラが必要になる。
だから、産油国に圧力をかけてでも生産量を増やし、消費量も煽る
という構造があると考える。

以前にケリーが、石油のために若者を殺すなと言ったことを覚えて
いるが、こんな背景があるのかと、小一時間。

だね、こんな所で二手に分かれて口論してても世の中は何も変わらないしね。

ありゃ、間に一つ入っちゃってるｗ

>>13
サウジのバンダラ王子の発言で「大統領選挙が近くなったら原油価格を下げて景気を
加速するためにサウジが石油を増産する」という密約があったとかなかったとか。
パウエル長官は嘘だと反論したそうですが。

それにしても安い原油が日本に提供されるって話はとんと聞かない。

>>13
別に国内で消費が減っても国外に買い手はいくらでも居るんじゃないのかなぁ？

>>17
でも、そうなると原油価格が下がっちゃうんじゃない？
儲けてナンボの石油メジャーでは？

もう寝るポ。では、また明日ね。

でも原油価格の高騰は他の産業にはコストとして跳ね返って来る、と。
そこらへんはアメリカの国益ってことで。

日本はいい目見ることないんじゃないってことね。

「１
　日中国交回復後、中国の戦争賠償請求権放棄に対する日本流義理人情の実行で、
中国工業国建設に力を貸す事が、日本の賠償補償であると勝手に認識して手助け
した日本です。
　中国の省石油化に原子力発電導入を支援し、石油大量消費急増を抑える手助け
が、今後の中国経済引いては世界経済の安定化に大切だと思う。
　原子力発電所とウラン再処理施設建設を認められた日本は、原子力発電所用燃
料輸出国としての道も開けてくる。
　中国・ロシア・インドの石油消費急増が石油高の原因だから、これは価値ある
ことだ。

　中国の次なる国としてイラク復興に、第二の中国としてイラク工業化に力を貸
すのも悪くはないだろうね。
　中東の工業国としてエネルギーには何の不安もないからね。

　さて、日本は資源開発より頭脳開発・知能開発に最大の努力をし、資本投下し
て工業国日本を建設し、さらに新製品開発国として資源小国の原材料を国際市場
価格で購入し原材料国経済を助けてきた。弱小国経済を助けてきたと思う。

　ですが、最近知能大国は資源小国では無いと言い切ることが出来ると確信しま
した。
　何故なら海洋国日本は知能大国の相乗効果により資源大国になることが出来る
と思うからです。

　日本は元々水資源が豊で、緑資源の豊かな国です。
　エネルギー資源のウランは日本近海の海洋に掃いて捨てるほど有る。
　殆ど全ての資源は海洋に掃いて捨てるほど有るからです。
１

２
　この海洋資源を知能大国日本が収集回収して資源とすることが出来るからで
す。

　日本の必要性から資源を市場価格で買ってあげることから、弱小国経済を助け
る為に買って上げる立場に代わると思います。
　つまり、強国が弱小国を食い物にするのではなく、強国こそ弱小国経済を助け
る事が出来るのです。

　日本が、知能大国と海洋資源大国・海洋エネルギー大国の両方を手にしたとき、
イラク復興支援しても、石油欲しさに出てきたなどと、痛くも無い腹を探られる
屈辱を受ける事が無くなるだろうと思うのです。

　また弱いものを犠牲にして、強者が生き残ると馬鹿な議論を展開する必要も無
くなると思います。
　イラク政府が反日に成るの成らないのと心配する必要もなくなるだろうね。
　親日イラク政府に成るのが良いに決まっているけどね。
　反日国家は中国・朝鮮半島国だけでたくさんだからです。

　若者達よ大いに勉強し知能を高めるべし。
　知能大国・頭脳大国・新製品開発大国・知的財産大国・商業大国・海洋資源大
国・海洋エネルギー大国を目標に日夜努力するべし。

　　　　　　　　　　　　　　　　大和からのメッセージです。
２」

>>5　　莫迦・無知蒙昧の恵也へ　

＞今やってることは人道支援じゃなくて、占領支援だ。

イラク自衛隊派遣は人道復興支援に行っている。
これは民主党も認めてること。

「竹島韓国領」を唱えるサヨには認められないだろうが・・・・ｗ

　　　も　う　時　代　は　変　わ　っ　た　の　だ　よ　。　W

　　　自　衛　隊　は　人　道　復　興　支　援　を　行　っ　て　い　る　。

これは日本国民なら当然の認識。
それとも「反日」の仲間と同じ主張を繰り返すのかね。ｗｗｗｗ

　　半　島　に　帰　れ　！　！　！　

　　国旗を掲揚し国歌を斉唱します。
　　日教組の皆さんご起立し共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│ ● │　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└─── ┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　 　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　 　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで　この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる　罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある　そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実　一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時　世界が君の出番を　拍手喝采で待ってる

グローバルスタンダードの　実現した世界で　国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら　それは君にはてしない　成長を秘めている
　　勇気を持って　冒険の道へ飛び立とうよ　君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>6
＞私に何か物を言いたいなら、私の問いにも答えろよ。

何で答えてやらんとイカン！
俺はこれでもおいしい餌しか食いつかんグルメだ。

>>7
＞今は暫定政府があるんだから占領支援とは呼ばない。

誰がイラクを支配してるのか中身を見なさい。
言葉は中身を表すもの。
表面の言葉に誤魔化されるんじゃない。
根源的思考力不足！

>>8
＞貴重な資源を低価格で泣く泣く提供しているのだ。

アメリカを恐れてるのは事実だが、わざと値段を下げて提供はしてない。
サウジアラビアがやってたのは価格の乱高下を抑えるためのもの。
世界経済のためにも、産油国の経済のためにも良かったことと思うぜ。

価格は需要と供給で決まるもの。
それに投機やリベートが加わるが、武力の脅しなんかでは決まるものじゃない。
武力で決めれるのモノはたかが知れてる。
産油会社を真の国営化にしようとすると、武力で脅されたり内政干渉までされる
けどね。

＞かねてから腐敗をうわさされていた国営石油会社総裁のグアイカイプロ・ラメダ
・が罷免された．後任には左翼系といわれる実業家が就任．米国をバックとする軍
・や経済界の保守派と，政府との緊張が一気に高まった
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm

>>12
＞いちいち政治家や政党や外国人に感情移入して感情的になれない。（笑）

感情的にならんと面白くないだろう。
そんなに斜めに構えた気持ちじゃ、人生面白くないぞ。
どんなくだらん暇つぶしでも、趣味でも、恋愛でも目いっぱいやってこそ面白さ
が出てくる。

ttp://www.smh.com.au/articles/2004/10/13/1097607302680.html
Mass Kurdish graves unearth evidence against Saddam　October 14, 2004

ＳＭＨ：サダムの虐殺を証拠づける、クルド族の集団埋葬墓地を発見

イラク北部のニナワで、サダムフセインがクルド族を虐殺して埋葬したと思われる集団
埋葬墓地が発掘された。300人あまりの女性と子供だけの遺骸が集団埋葬されており、頭
部に銃弾を受けて殺戮されたと思われる証拠をとどめている。付近には、男性だけの遺骸
を埋葬する156人の集団墓地も発見されている。

この調査は、サダムフセインの起訴に伴うエスニック・クレンジングの証拠を確定するた
めに進められているものの一環であり、サダム時代の14−15年前に殺戮が行われたと想定
されている。サダム政権下では30万人の虐殺があったと想定されていて、多くはシーア派
とクルド族と言われている。集団墓地は、今まで40あまりが発見されている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国内マスゴミが、あまり伝えない類の記事

>>19
＞でも原油価格の高騰は他の産業にはコストとして跳ね返って来る、と。
＞そこらへんはアメリカの国益ってことで。

アメリカの国損だよ。
石油産業などにとっては大儲け。
軍事産業にとっては、戦争が続く限り大儲け。
ブッシュ大統領はその支援を受けて、大統領になれたからそちらを優先したい
のだろう。

＞石油に関することなら、あらゆるビジネスに手を染めている大企業だが、
・この会社を１９９０年代に業界２位の優良企業に育て上げた最高経営責任者
・一体だれだと思います?

・答えは、ディック・チェイニー副大統領。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0303/030324.html

>>20
＞中国の省石油化に原子力発電導入を支援し、

これは日本国内ではもう新規の原発を作れず、原発産業の従業員や技術水準の維持
の為に中国に売り込んでるもの。
それも政府のお金や、援助を大々的に受けながらね。
いくら安全に作ってるとは言え、いつかは大事故を起こす代物なのに。

＞オズボーンさんが、家族の体の異変に気づいたのは、八日ぶりに 自宅へ帰った
・ときだった。「息子の髪を洗ったら、あまりにたくさ ん抜けるのでびっくり
・してしまって…。そしたら娘も夫も同じよう に抜けたという。なぜ？そのとき
・は戸惑うばかり。放射線被曝）の影響だと知ったのは、だいぶたってからのこと
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html

>>22
＞イラク自衛隊派遣は人道復興支援に行っている。
＞これは民主党も認めてること。

民主党が認めようと認めなかろうと、俺は俺だ！
事実は言葉では誤魔化されるものじゃない。
日本が中国を占領し、多くの人間を殺しても、日本の防衛の為に、大東亜共栄圏の
五族（日本、中国、満州、蒙古、朝鮮）の幸せのためとか、日本全部が認めてたぜ。
多数派が正しいと言うわけじゃ無かろうに、

＞この地域を占領した日本の政府・軍の強い影響下にあり、当時の国際連盟加盟
・諸国は、「満州国は日本の傀儡国家であり、満州地域は中華民国の主権下にある
・べき」とする中華民国の立場を支持して日本政府を非難した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E5%9B%BD

>>31

＞民主党が認めようと認めなかろうと、俺は俺だ！
>>5　　莫迦・無知蒙昧の恵也へ　

＞今やってることは人道支援じゃなくて、占領支援だ。

イラク自衛隊派遣は人道復興支援に行っている。
これは民主党も認めてること。
「竹島韓国領」を唱えるサヨには認められないだろうが・・・・ｗ

　　　も　う　時　代　は　変　わ　っ　た　の　だ　よ　。　W

　　　自　衛　隊　は　人　道　復　興　支　援　を　行　っ　て　い　る　。

これは日本国民なら当然の認識。
それとも「反日」の仲間と同じ主張を繰り返すのかね。ｗｗｗｗ

　　半　島　に　帰　れ　！　！　！　

＞日本が中国を占領し、多くの人間を殺しても、日本の防衛の為に、大東亜共栄圏の
五族（日本、中国、満州、蒙古、朝鮮）の幸せのため

あのまま、日本が侵略に成功してたら文革で８０００万人も死ななかったでしょう。ｗ
あ、恵也は気狂いだから・・・

　中　国　で　８　０　０　０　万　人　死　ん　だ　の　が　嬉　し　い　の　ね　。　　ｗｗｗ

さすがは、同胞が死んでるのに笑って生活してる半島人の仲間だね。ｗｗ

「北朝鮮による拉致など、自民党の捏造だ」発言した
土井たか子の社民党に投票した連中はテロリスト。

＞日本は元々水資源が豊で、緑資源の豊かな国です。
利用可能な降水量は、一人あたりの水量としては決して多いものでは有りません。
治山治水をする事が今もっとも必要な水資源確保の為に必要な事とでしょう。

新しい技術を使った治山治水がエネルギーのリサイクルにも活用できる循環型社会を作れるでしょう。

科学技術の振興を期待することは賛成だ。
国際熱核融合実験炉(ITER)の建設候補地が日本になれば日本の国益になるが国民の支持が少ないな。

>>24 インチキな人物へ

私は殺人、戦争など私たちの社会で極めて深刻な出来事に対して根拠を明
らかにせず、思いつき付き、気分などでやり取りしている２４にほんとうに
納得できません。さらにそれは当り前のような態度をとり、今ももっともら
しい偽善を大手を振って言っている事に怒りすら感じます。

>>24

インチキな人物という汚名を晴らす為に以下の問いに答えてほしい。
>俺はイラク戦争は“軍産複合体の利益”のための戦争だと見てる。
(前スレ337)>について
１．イラク戦争を開戦したブッシュの狙いは軍産複合体からの金目当か、
　　またはそれの利益による国益か、またはその両方か？
２．もしそうなら、現在ブッシュに渡された金額はどれくらいか？
３．１および２を裏付ける根拠は？
４．この計画は誰がいつからしたものなのか？
５．４を裏付ける根拠は？
６．もしそうなら、ブッシュが主張し続け、行動し続けてきたてきたテロと
　　の戦い、大量破壊兵器拡散防止活動は、その為の全て偽装工作か？
７．６を裏付ける根拠は？
８．イラク戦争に怯えた独裁者たち、イラク戦争の結果、テロと大量破壊兵器
　　に組織の存続をかけて取り組んでいる国連は全て、ブッシュに欺かれてい
　　るのか？
９．８を裏づけとなる根拠は？
１０．イラク戦争は軍産複合体の利権を得る為にされたもので、その他一切の
　　アメリカの言動は偽装耕作か？そうでないものがあればそれは何か？
１１．１０を裏付ける根拠は何か？

>>24
追加

１２．もし２４の主張する事が事実なら、このように重大なことが日本
　　　および世界でなぜ大問題にならず、２４およびごく一部の主張にとど
　　　まっているのか？
　　　
　　　

>>32
アタマかくしてシリかくさず。行儀の悪さは生れつきだね。

「１
>>20　大和　 中国の省石油化に原子力発電導入を支援し、
>>30　恵也　 これは日本国内ではもう新規の原発を作れず、原発産業の従業員
　　　　　　　や技術水準の維持の為に中国に売り込んでるもの。

　化石燃料が４０年で枯渇すると、恵也も見積もっているなら理解出来るだろう
が、４０年後は電力発電１００％原子力発電に移行する。
　その原子力エネルギーを活用して、液体水素を作り燃料電池自動車の燃料とす
るエネルギーサイクルを構築する。
　その次期が石油枯渇４０年前の今やるべき事だよ。
　将来の自動車は液体水素を燃料とした、液体発電自動車に切り替わる。
　貴重な石油は飛行機等に特化して活用することに成るだろうね。
　飛行機も液体水素燃料になるかもね。

　ということで、いかなる事故も許容範囲になる。
　もちろん、事故を極限に押さえる努力を最大限やっての話です。
　何故ならエネルギーは原子力エネルギーしか頼るものが無くなるからだよ。
１

２
>>32
＞　半　島　に　帰　れ　！　！　！　

　「半島に帰れ！！！」　が無ければ良いのにね。
２

３
>>34 名無しさん＠３周年 New! 04/10/14 11:04:51 ID:dc8Z2DnQ

　核融合エネルギーは太陽と同じエネルギー原を手に入れることになるからね。
　遠い将来の人類に日本が貢献することは悪くないね。
３」

>>37　自称愛国者
　論理の矛盾を感じることは、多くの読者が出来ることです。
　しかし、矛盾を文章で指摘することは容易ではないよね。
　あなたは、いとも簡単に鮮やかに決めますね。
　お見事です。

>>36
余計なお世話と思うが、オシエテ君をしたければここよりイラク情勢板の方がいいんでない？
あくまでここは政治板のイラク関連スレ。
そこまで突っ込んだ質問しても誰も答えられないと思うよ。

>>42

評価してくれありがとうございます。
実は私の思っていることなんですが、このスレでも２チャンネル全体でも
やり取りを楽しむという大きな目的、理由があると私は思っています。
しかし、このスレで私がそれより大切に思っているのは、このスレが
戦争をテーマにしたスレで、よりその議論の結果が他のテーマに比べその影響が
大きくなり得ると思っています。２チャンネルだからそんなことはない、
と私はそう思っていません。どこかの公園のトイレの落書きより世界へ
ネットされている分影響力を私は感じてます。だから私は強硬なやり取りを
しています。そこのところをぜひ理解していただきたい。

>>43

考えの根拠を「オシエテ」と聞いただけ。
これは当たり前。判らなければ判らないと応えればいい。
そうだろ？深く考えなくてもいい。

小鼠は12年間イラクが国連決議を無視したからイラク戦争は正当だと言いますが、
イラク戦争直前の時点ではイラクはすでに査察を全面的に受け入れており、
イラク中どこにでも生きたいところに行け、聞きたい人に(国外で）事情を聞ける状況が整っていました。
それでも大量破壊兵器の痕跡を見つけることは出来なかった。ドイツやフランスが主張していた
更に大規模な査察案もイラクは受け入れの意思を表明していました。

このような状況であってもイラク戦争は正当であったといえる小鼠はいったいどういう神経をしてるんでしょうか？
何万人も人が死ぬ戦争を小鼠は最後の手段と考えていないのでしょうか？
戦争を正当化出来るとすれば、大量破壊兵器があることは確実であるがそれは体制を崩壊させる以外に
証明する手段も、廃棄させる手段もない場合に限られた筈です。だが、実際には大量破壊兵器を
イラクが持っているという情報など、戦争開始前の時点で小鼠は一切得ていなかった。

にも拘らず小鼠はイラク戦争を支持し、3万人のイラク人虐殺に同意したのです。
12年間国連決議を無視しても、13年目に国連決議を受け入れたら普通の人は
3万人殺してまで戦争をする必要があるとは誰も思いませんよね？
それが必要であったと堂々と言い切るのが小鼠の馬鹿です。

つまり小鼠とは人の命を虫けら程度にしか考えない人間のくずだと言うことですよ。
このような信条だから、国民がいくら苦しんでいても平気な顔してふんぞり返っていられるのです。
馬鹿でアホで人間のくずの小鼠政権を、断固みんなの力で打倒しましょう！

>>46

４６がアメリカの開戦理由を鵜呑みにしてるのはなぜか？
戦争は当事国同士、究極の利害対立にある。その国の言い分を
額面どおりにうけとるなどあり得ない。しかしそこにアメリカの言ってるこ
とはほんとうだった、と言う根拠が４６には何かあるのか？

>>47
＞４６がアメリカの開戦理由を鵜呑みにしてるのはなぜか？

いや、アメリカの主張が「大量破壊兵器をかくしてるから」というものであり、
大義をでっち上げてまで戦争を始めたなら、それこそアメリカは批難されるべきだろ？
今回の戦争が無ければアメリカ、イラク双方とも本来なら死なずに済んだ人が死んだんだよ。
でっち上げの理由で戦争を始められて死んじゃった人の身にもなってごらんよ。
やっぱりアメリカの方に非があると思うだろ？

>>47
横レスでスミマセン。

開戦当事者の言い分を鵜呑みにしてはいけないというご意見、私も賛成です。
しかし、それなら何を事実とすれば良いのかと言われてしまうと答えに窮します。

今回のイラク戦争ですが、その経緯を見るとクエート侵攻までさかのぼって
しまいますが、その前にイランでのパーレビ政権の米英による支援があり、
さらにさかのぼるとイスラエルの建国まで戻ってしまいます。
私個人としては、その流れの中に、今回のイラク戦争があるのと思います。

イスラエルに関してはとても複雑で、ここに書きこめるほど私自身が
整理できていません。しかし、イランに関しては米英がクーデターを起し、
パーレビ政権を生みだしたというのが、私が調べた結果です。そこで
擁護したのがＢＰ石油およびイラン石油コンソーシアムです。

パーレビ政権の崩壊と共に、これらの利権が消滅して、直にイラン・イラク
戦争が起きています。このときにフセインを支援したのがアメリカです。

戦争の理由が１つということは無いと思います。いろいろなものがそこには
あると考えます。しかし、企業にとっては石油利権、国家にとっては石油確保
といった理由が絡んでいるのが、それ以前の経緯からしてイラク戦争だと
考えています。

［らいおんはーと　〜　小泉総理のメッセージ］　2003/03/20

　戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、大量破壊兵器を保有するイラクの脅威に私たちがどう対峙
するかです。イラクは１２年間、国連の決議を無視し、大量破壊兵器の破棄
をしてこなかったのです。

　武力行使が始まると、犠牲者なしではすまされません。しかし、大量破壊
兵器、あるいは毒ガスなどの化学兵器、炭疽菌などの生物兵器が独裁者やテ
ロリストによって使われたら、何万人あるいは何十万人という生命が脅かさ
れます。フセイン政権がこれらの兵器を廃棄する意思がないことが明らかに
なった以上、これを放置するわけにはいきません。このアメリカの決断を支
持する以外に解決の途はないと思います。これが、支持の理由です。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0320.html

>>50
既に何万人あるいは何十万人という生命が失われたんじゃないのかな。

>>46
じゃあ、フセインに元の位置に戻ってもらい、多国籍軍は損害賠償
しなければならないということですね。

>>50
＞大量破壊兵器を保有するイラク
と言い切っちゃってますねーｗ

＞大量破壊兵器の破棄をしてこなかった
ってないものをどうやって破棄するんでしょうかｗ

＞大量破壊兵器、あるいは毒ガスなどの化学兵器、炭疽菌などの
＞生物兵器が独裁者やテロリストによって使われたら
ないものをどうやって使うのｗ
サダムとアルカイダの関係もなかったようですがｗｗ

＞フセイン政権がこれらの兵器を廃棄する意思がないがないことが明らかになった
だからないものをどうやって破棄するのｗ

どこをどう読んでもイラクが大量破壊兵器を持っているのは確実で
それを廃棄しないから戦争するしかないとしか読めませんがなにか？ｗ

今更、12年間国連決議無視したから
大量破壊兵器があろうとなかろうと戦争支持は正しかったって無理ありすぎですね。
さすが詐欺師の中の詐欺師、稀代の詭弁師、小鼠大明神は言う事が違うｗｗｗ

>>47
何を鵜呑みにして何を鵜呑みにしないかを判断するのはまさに主観ですね。

従って自称愛国者さんが何を鵜呑みにしているのかを言わないと相手が鵜呑みにして
いることに何ら反論ができません。

ただ心証として当事国の言い分が疑わしいとか何か秘められた事情が隠されている
のではないか、というのは一般論としては言えるんですが、その一般論を理由に主張
の根拠が示されない限り自称愛国者さんご本人がその主張り鵜呑みにしないと言い張
るのはよいのですが、根拠を示せ、というのは適当ではないですね。

わたしも一般論で書きますと以下のようになります。

Ａ：「○○である」
Ｂ：「その根拠を示せ」
Ａ：「根拠は○○である」
Ｂ：「その根拠を示せ」
Ａ：「『根拠は○○である』の根拠は○○である」

となるからＡにとっては相当に労力の要る話ですがＢは「根拠を示せ」とだけ言い続ければ
良いことになります。

自称愛国者さんは次々に根拠を示せとおっしゃるのが常ですが、一部では流行語にさえ
なっています。

困りましたね。

世界が平和じゃなくても日本が安全ならそれでいい

>>55ありえません

>>45 自称愛国者
　見事ですね。
　深く考えなくても良いよね。
　解りませんと答えればよいことです。
　すると解らない人が論理破綻したことになる。
　解っている前提で論理構成したからね。
　そこの矛盾を指摘するために知っていて言ってるか
知らずに言っているかを確認することが大切ですね。

　理論の矛盾点を見つける感性が素晴らしいと思います。

　ところが知らないと言えば論理破綻だと解るから相手は
逃げ回っているのです。
　恵也もさすがです。？？？！！

ちと お下劣なレスですね。

>>57
あなた自身の考えは、いったい何処に表現されているのだろう？
・・・という疑問が残ってしまう。

>>57
言いたくないが、逃げたあんたが言うセリフじゃないな。

>>60

そういう「印象批評」は止めようね。（笑）

単なる「印象批評」は。

また今夜も荒れるのかなぁ、ヤダなぁ

>>61
印象批評と同じ言葉を繰り返すのは、如何なものかと？
そんなことばかり言ってるから「立論」せめをくらうのだよ。

ＩＤ変わってさあ登場ってか。（笑）

「イラク問題でかかって来い」という迷台詞が懐かしいです。

イラク問題で議論をしているところへ揚げ足を取って勝利宣言するのが「かかって来い」
という意味なのだろうか。

外国文献を参照するのはサヨの証という話の立論が聞きたいです。

現在はoffになっていない様子です。（笑）

原油価格の話は非常に興味深いです。国益ということで日米が一致しているとする
立場の方がいらっしゃいましたが、俺にはそこがわからない。

現在の日本の既得権が有るのは、日本語が主体の
教育・政治・報道に限られます。逆にいえば彼らは本当に必死なのです。

>>67
石油のからくりって、ほんとうに解りにくいですね。
いま、広瀬隆の「赤い楯」を読んでします。
ロスチャイルドの話ですが、読んでいて怖くなります。

また、右翼は必死でパソコンを使ってるフリをしていますが
犯罪まがい以外で、有効に活用されている所を寡聞にして
私は知りません。

>>34
＞国際熱核融合実験炉(ITER)の建設候補地が日本になれば日本の国益になる

全くならない！
科学のための科学、500年後には役に立つかもしれんが、莫大な金食い虫。
核融合が成功しても、莫大な中性子を発生してそれに耐える炉の金属が
存在してません。

人間の細胞のような老化して傷んだら、自動的に新品に交換できる炉材でも
出来たら可能性はあるが、さもなければその熱で発電なんて夢の夢。
それに決して安全と言えるものじゃない！

＞まず実際に運転を始めたら少し燃やしたところで大幅な放射化が起こり
・、管理区域内は壮絶な放射線レベルになる。中性子線を浴びて傷んだ超
・伝導磁石や隔壁などは、超高精度の遠隔操作で取り替える技術開発が進
・められている。その機構がもしも故障したとしたら、現場に入って直す
・のだって簡単ではない。長期に止めたまま放射線レベルが下がるのを
・ただただ待つことだってあり得る。ＪＣＯ事故で臨界を止めるために
・作業員が突入したのと比較できない高汚染状況になっている
http://dandoweb.com/backno/20010215.htm

>>39
＞その次期が石油枯渇４０年前の今やるべき事だよ

ウランが何年もつと思ってるんだい？
60年だよ、タイシテ変わらんし、そんなに力を入れた税金使ってやるもの
じゃない。
又何よりも万一の事故や、テロ、地震で逃げ場所も無い大和民族自体が危
なくなる。

＞可採年数は41年となります。同様に天然ガスは可採年数61年、石炭は
・204年、ウランは61年と計算されています。
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-005.html
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0001.html

>>41
＞遠い将来の人類に日本が貢献することは悪くないね。

人類に役に立つのはむしろ、海底の下にあるメタンハイドレートの商業化。
これには莫大な開発費はかかるが、その方がはるかに税金の有効利用。

＞海底に眠るメタンハイドレートの総量は全世界の天然ガスと原油、石炭
・の総埋蔵量をあわせた量の２倍以上（炭素換算で）だと推定されています
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4373/vol_013.htm

>>50
＞フセイン政権がこれらの兵器を廃棄する意思がないことが明らかになった

これは嘘！
この12年間の間に、大量破壊兵器を破壊し、その製造設備から運搬手段まで
徹底的に調べ上げられてます。
でもブッシュ大統領はそれを信じれなかったのか、別の理由で信じたくなか
ったのか、どちらかでしょう。

＞１９９１年から９８年まで７年間、イラクの査察現場でもっとも有能な米国人主
任査察官として活躍したのがリッター氏。「イラクの歴史と政治と潜在兵力につ
いて世界一くわしい人物の一人」といわれ、昨年来、ＮＨＫのＢＳワールド・ド
キュメンタリー・スペシャルやＴＢＳ報道特集など、イラク関係の番組にはかな
らず登場しています。
http://www1.jca.apc.org/aml/200301/31757.html

>>55
＞世界が平和じゃなくても日本が安全ならそれでいい

俺もそう思う。
世界が平和なように努力はすべきだが、万一戦争になっても日本だけは
なんとか安全な状態にして欲しい。
スイスみたいに！

＞中立を維持できた国、できなかった国
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html

>>72
俺も聞いたこと有る、そのウランの埋蔵量の話は。
東電なんか永遠のエネルギーみないな宣伝をしてるけど
何考えてんだかと思うよ。

>>76
だから核融合を研究するのではなかろうか、と。

>>77
ふむ。シムシティーの発電所はどっちなんだろう？
あれがメルトダウンすると、恐怖だぜ。

>>57
＞ところが知らないと言えば論理破綻だと解るから相手は
＞逃げ回っているのです。
＞恵也もさすがです。？？？！！

俺はおいしい餌しか食いつかないと言うだけのこと。
そんな負担ばかりさせられる、まずい餌に食いつく馬鹿はいないでしょう。
大金をもらえれば、それなりに調べれることもあるが、世の中には調べる
のが不可能なことがたくさんある。

確実な証拠じゃないが、状況証拠という奴で類推するしかないことは多い。特に現職の権力者となったら、都合の悪いことはガードが固いでしょう。
国家機密はいっぱいあるし、それをばらした政府関係者は重罪になるぜ。

それを捜査権も無いタダの暇な人間が、確実な証拠なんて夢の話。
せいぜい状況証拠と、お金の流れから類推するのが関の山。

>>79
恵也がはじめてまともな人間に見えたｗ

>>75
スイスに凝ってるみたいだけど、俺は赤い楯を読んでかなり幻滅した。
この本によると、スイスは中東の国々みたいに地下資源はないが、
その銀行群はありとあらゆる裏マネーを飲みこんでいるから、
どの場合も戦争に巻きこまれないと書いてあった。

う〜ん と唸ってしまったヨ。

>>76
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff43/topics.html

これのことが話題になっているようです。

>>80
それは言い過ぎじゃねいかい（笑）

http://www.han.org/a/half-moon/hm043.html#No.287
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖親住民は殺害されている。
それでいて、米軍に対しては果敢な突撃を行なうではなく、陣地の境内にひそみつづけていたのである。
そして、日本が敗戦を迎えると皇軍大尉は、部下とともに米軍に降伏し捕虜となった。

>>82
有難うございます。海洋ウランかぁ。面白いですね。

>>85
わざとソース出さずに知ったかするのも相手をやりこめる手段なようです。（笑）

>>86
せっかくのマータリ・ナイトなのに、刺激するのも如何なものかと（笑）

>>59　名無しさん＠３周年 New! 04/10/14 22:28:46 ID:Zx5O80cG
> >>57
> あなた自身の考えは、いったい何処に表現されているのだろう？
> ・・・という疑問が残ってしまう。

　過去レスに有る。

>>88
ご丁寧にどうもです。

>>88
過去レスにないから質問されたのではないかな。
過去レスにあるというのならば過去レスのどこにあるのかを指摘しないと嘘吐きになりませんか。

>>60
> >>57
> 言いたくないが、逃げたあんたが言うセリフじゃないな。

　罠と檻を準備して無駄にしたおかたですか？

それは被害妄想でつな、一言でいって。それ程 注目されていると思わんほうが良い。

>>91
まだ続けます？

>>90
パート６から書いているよ。

>>93
続けません、罠と檻は無視します。

だから被害妄想だってば。

>>96
まわりに迷惑なので無視します。

マータリ・まーたり・マータリ・まーたり

ところで、何故 アメリカは石油消費量を減らそうとしないのだろう？

ハンバーガーがやたらでかいのと同じ発想なのだろうか？

よく分からんがガソリン代をなんとかしてほしいな。
今日はここで落ち(´･ω･｀)ﾉｼもやすみ

そう、ガソリン代は俺にとっもて死活問題だ！
な〜んで、軽だけどね（笑）

では、お休み。

>>98
> マータリ・まーたり・マータリ・まーたり
何のことですか？

もやすみ。

>ブレマー元長官は４日、ウエストバージニア州で開かれた保険業界との会合
>で「（陸上）兵力が十分ではなかった」と話した。元長官は、兵力増強を
>進言したが、ホワイトハウスに聞き入れてもらえなかった、と言う。
http://www.janjan.jp/world/0410/0410089581/1.php

>>103
おっと、、、 皆さんの心が平和であるようにとの、おまじないです。

では、落ちでつ。

あはは、成る程ね。
昨日は凄かったからね。

ニーチェもバルトも読んだこと無いから静観するだけ！

内容ないけどやけに疲れるスレッドだな。

お疲れーーー＆お休みーーー

>>108
まるで何か本を読んだことあるような言動ですな。（笑）

いやーそれが無いのよ。
んうで、ウエブ大辞林で引いたりしてね。
それなりに理解しようとしたがついていけなかった。（とほほ）

>>107-108
嬉しいレスです。 それと >40 もナイス・フォローでした。

>>109
まぁ、こういう晩も（笑）

では、ほんとうに お休みなさい。

はーい、おやすみね。

offになります。

>>72　恵也
> >>39 大和　その次期が石油枯渇４０年前の今やるべき事だよ
> ウランが何年もつと思ってるんだい？
> 60年だよ、タイシテ変わらんし、そんなに力を入れた税金使ってやるもの
> じゃない。

　海から有用希少金属を捕集できる魔法の布を開発しました
　日本は、原子力発電所の燃料であるウランを１００％輸入しています。このウ
ランの陸地の埋蔵量は、５００〜６００万トンと推定されています。これをすべ
て使ってしまうと、ウランはなくなって、原子力発電ができなくなってしまいま
す。
　しかし、日本近海を流れている黒潮には、１年間で５２０万トンのウランが含
まれています。つまり、陸地の推定埋蔵量と同じ量のウランが、黒潮の流れに乗
って流れてきているということです。しかも、世界の海全体のウランの含有量を
合わせると45億トンとばく大な量になります。しかも、海の底の岩盤には、海水
に溶けていない状態のウランが更に４５億トン以上もあると推定されています。
　また、通産省が国内消費する６ヶ月分を備蓄しておくよう指定している希少金
属のバナジウムは、年間使用量の３００倍もの量が１年間で黒潮に乗って流れて
きています。さらに、同じように備蓄金属として指定されているコバルトも、年
間使用量の４００倍分が１年間の黒潮の中に含まれているのです。つまり、黒潮
に乗って流れてくるウランをはじめとした有用希少金属のうち、０．３％を捕集
するだけでも国内使用量の全てをまかなえる計算になります。
　ウランやバナジウムなどの有用希少金属の１００％を輸入に頼っている日本に
とっては、まさに夢のような話です。
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html

>>48
以下は個人的な考えだ。検討してくれ。
1.非難されるかどうかはイラク戦争の「でっち上げたれた」理由ではなくて
　イラク戦争のほんとうの理由が正当か不当かで決まる
２．殺人は千差万別だ。中身を調べた後出なければ、絶対罪があるとはいえ
　ない。

>>49

いつも誠意のあるスレありがとうございます。
○＞イラク戦争には国家の石油確保と企業の石油利権が絡んでる＞について
　同意します。
　以下は私個人の考えとして検討してほしい。
　しかし、イラク戦争の狙いとして、国家の安全保障が第一、国家の石油確
　保は二番目、中東の無害化が第3番目、企業の石油利権は4番目で副次的です。
　この4番目かどうかで意見が分かれると思います。
　そこで私がこう考える理由は
１．イラクの石油はアメリカにとってなくては困る石油ではない。中・長期
　　（10〜15年）アメリカの石油供給はカスピ海沿岸とサウジの増産でメドが
　　すでにたっている。だから「石油の為に人殺しを遣るアメリカ豚野郎」と
　　言われてまで戦争を遣る必然がアメリカにはない。
２．すると残るはブッシュ政権と企業が結託してイラク戦争をしたかどうかだが
　　そうなればもう大スキャンダルだ。しかし開戦からかなり経つがアメリカでも、
　　日本でも、どこでも大スキャンダルが大題問題になっていない。話題にも
　　ほとんどなっていない。
以上から企業との結託でイラク戦争を遣った可能性はきわめて低く、サウジなど
中東の油田の安全確保の為に遣った可能性が高い。もちろんこれに加え、アメリカ
本土の安全保障（大量破壊兵器テロの阻止）と中東の無害化（民主化により
貧困をなくし、これによりテロをなくす）もその重要な狙いだ。

>>54

以下は私の個人的な考えで応えます。検討ください。
1.46はアメリカの「フセインは大量破壊兵器を持っているので武装解除させる」
　と言った開戦理由を鵜呑みにしてる、それはなぜか？です。
２．極めて重要な一般論を理解してくれればそれでけっこうです。
3．考えを言えば根拠を言うのは当たり前です。

>>46

以下は私個人の考えです。検討ください。
査察は主に３つあった。
１．希望する場所への立ち入り
２．希望する書類の提出
３．希望する人物への事情聴取
このうち最終的にフセインが完全に応じたのは1番だけ。
2番、3番については、数万の米英軍などに囲まれ、圧力をかけられて、やっと
面接は付添い人をつけるか、テープレコーダーに会話を記録するなどの
フセイン側の条件付、書類提出はごく一部の書類だった。
もちろん面接は大量破壊兵器廃棄にかかわった科学者が主。書類はそのときの
関連書類が主。
だからリビアのような完全武装解除とは程遠く、その意思も協力姿勢も極めて
不十分だった。数万の軍隊に囲まれてやっとそれだからだ。
だからフセインは大量破壊兵器保有の疑惑を世界に深刻に与えてしまった。」

119追加

なお以上のことは50の小泉首相のアメリカ支持の理由の裏づけの1部に
なっていると思う。

>>117

おはようございます。

１．イラクの石油はアメリカにとってなくては困る石油ではない・・・

確かにイラクからの石油が何年もの間、アメリカに入らない状況が
続いていますね。それでも、問題はおきていません。その意味で、
困ることはないのだと思います。しかし、保険という視点からイラクを
必要としているという考え方は否定できません。軍備と同じで、
アメリカはアメリカにとって必要以上のものを持とうとしているように
思えます。

２．すると残るはブッシュ政権と企業が結託してイラク戦争をしたかどうか・・・

確かにチェルニーの件以外、メディアから大スキャンダルは聞えて
きません。ただ、メディアが中立であるとも考えられませんし、
あれだけ大きな企業体になれば、どこかで資本が繋がっているとも
考えたほうが良く、あえて石油業界の足を引張るようなまねをする
とも考えられません。

・・・ どこまで考えても推測の域を出ませんが、こんなふうに見ています。

ttp://www.nytimes.com/2004/10/13/opinion/13safi.html?oref=login&hp
Duelfer to France: J'accuse!　By WILLIAM SAFIRE

ＮＹＴ：ＣＩＡのイラクＷＭＤ調査報告書と、フランスの賄賂疑惑　By W.サフィア

フランスの政治的大物たちが、サダム・フセインを滅亡させたくなかった理由がはっき
りした。CIAの報告書が明らかにしたところでは、オイル・フォー・フード計画（O-f-H)
のおかげで、サダムとその支援者達が何十億ドル（何千億円）もの不正資金を得ていた。

このCIA報告書には「フランス政界指導者につながる、外交官や個人への経済的な利便を
図る」ことを明らかにしただけではなくて、イラク前外相のタリク・アジズが「フラン
ス側とイラク側の双方が石油供与は国連の経済制裁を廃棄する、あるいはアメリカの安保
理における政策を拒否することの対価として与えることを確認する書面にサイン」したこ
とを明らかにしている。

報告書はフランスの前内相、チャールス・パスケの名前を受益者として公表しており、さ
らに前国連大使の、ジャン・ベルナルド・メリメの名も挙がっている。更に報告書が記述
する「イラク側はフランス大統領宛と了解している」人物、Patrick Maugeinの名前がある
このPatrick Maugeinのシラク大統領との付き合いはフランスのジャーナリストが報告して
いてベトナムに石油会社 Socoをもっており、1300万バレルの石油割り当てを受けている。
また、フランスの石油会社、TotalとSocapは２億バレルの割り当てを供与されている。
（中略）

ロシアでもロシア大統領府や統一平和党（プーチンが主催する政党）が割り当てを受け、政
治家のジリノフスキーもリストに含まれる。

続き

このO-f-H疑惑については、ポール・ボルカー前FRB議長を委員長にした調査委員会が真相解
明を進めていて、国連の高級官僚でコフィ・アナンの右腕であり、O-f-H計画の責任者であっ
たBenon Sevanや、コフィ・アナンの息子の勤めるコンサルティング会社の関与が疑われてい
る。すかす、政治的な思惑が絡んで情報公開ははかどっていない。

フランス関連では、モナコにあるペーパー石油会社に関連して、Patrick Maugein, Rui de
Souza 、Mario Continiなどがこの疑惑に関与したとらしいのだが。

（If I were a French reporter and wanted to lose my job at Chirac's Le Figaro in a
hurry, I would drop in at 24 Boulevard Princess Charlotte in Monaco and ask if Patrick
Maugein, Rui de Souza or Mario Contini has dropped by to see if Toro Energy and the
African Middle East Petroleum company are still there? If that's a blind alley, try
the casino.）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この報告書の原文は
http://www.cia.gov/cia/reports/iraq_wmd_2004/index.html
Comprehensive Report of the Special Advisor to the DCI on Iraq's WMD
で読むことが出来る（英文1000ページ、PDF、激重)

イラク戦争は政治的な対立の結果起こった事だ。
戦争自体を禁止する国際法も無いのだから特に問題視する事も無いんじゃないの？

日本のイラク派遣が殺人になるなんて間違いだろう。
風が吹けば桶屋が儲かるというへ理屈で殺人者扱いは全く馬鹿げた言い掛かりだ。

米大統領選２候補、３たび舌戦　世論調査はケリー氏優勢

国土安全保障についてケリー氏は「戦争を急ぎ、同盟国を追いやり、米国を危険にした」と
イラク開戦を批判。ブッシュ氏はアフガニスタンでの大統領選挙実施を挙げて「世界は安全
になっている」と主張した。

対象者や方法は異なるが、米主要メディアが討論会の勝敗を視聴者に聞いたところ、
▽ＡＢＣ＝ケリー４２％、ブッシュ４１％
▽ＣＢＳ＝ケリー３９％、ブッシュ２５％
▽ＣＮＮ・ＵＳＡトゥデー紙・ギャラップ＝ケリー５２％、ブッシュ３９％と、
いずれもケリー氏優勢との結果が出た。

http://www.asahi.com/international/update/1014/003.html

>>121

おはようございます。読みました。検討したい。

米軍、ファルージャに攻勢　停戦交渉は暗礁に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000034-kyodo-int

バグダッド１５日共同】イラク駐留米軍は１４日夜、中部ファルージャで空爆を実施。
住民によると、ヘリコプターを投入するなど、これまでより大規模な攻撃だという。
暫定政府と住民側との間で続けられていた停戦交渉も、暗礁に乗り上げている。
米軍は、国際テロ組織アルカイダとの関連も指摘されるザルカウィ氏の組織が設置した検問所や武器庫を攻撃したと発表した。
米軍は４月末の停戦合意で市内から撤退したが、暫定政府のアラウィ首相は１３日、住民に対し、
ザルカウィ氏を引き渡さなければ大規模軍事作戦を行うと警告、市内に突入する構えを見せている。
ダウード国務相も１４日の記者会見で、ザルカウィ氏の引き渡しをあらためて要求した。
（共同通信） - 10月15日8時14分更新

バグダッドの米軍管理区域で連続自爆攻撃、10人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000705-reu-int

［バグダッド　１４日　ロイター］　イラクの首都バグダッド中心部の米軍管理区域グリーンゾーンで１４日昼頃、
２度の自爆攻撃があり、イラク人市民１０人が死亡した。
事件が起きたのは、みやげ物店と住民や米兵が出入りするカフェで、
イラク国内で最も安全とされる同区域内での自爆攻撃は初めて。
この爆発で少なくとも２０人が負傷。現場には残がいなどが散乱し、黒煙が立ちこめた。
この日はイスラム教の断食月（ラマダン）入りの前日。
アルカイダとのつながりが指摘されているザルカウィ氏の武装グループ「一神教聖戦団」が犯行声明を出し、
同国暫定政府は報復攻撃を言明した。
数時間後に反米勢力の拠点である中部ファルージャで、米軍による大規模な空爆が行われた。
市内にはヨルダン人武装グループ指導者のザルカウィ氏が潜伏しているものとみられている。
この空爆による死傷者の数は不明。
（ロイター） - 10月15日9時38分更新

>>125

1/2
　引き続き選挙状況を教えてほしい。以下は大統領選について私個人の意見です。
　検討いただきたい。
　11月の大統領選挙でケリー氏が万が一勝った場合、日本国民は極めて
　深刻な状況におい遣られる。
　その理由は
１．対北朝鮮政策が宥和策（ゆうわさく）だと言う事。まずは話し合い
　をじっくりして、体制保証をし安心させ、物、金を与え、満足させ、武器を
　すててもらう、というのが基本政策だからだ。これは私たちの長年の経験上
　必ず、失敗します。ケリー氏も北を知らないだけでいつかは気づくだろうが
　その、気づいたときにすでに、北に核、核ミサイル保有宣言をされてしまったり、
　拉致被害者の年取った親たちが全て死んでしまった後では取り返しが付かない。

2/2
２．イラク戦費、および人的負担をブッシュ政権よりはるかに厳しく、
　日本を含めた同盟国に求めてくる。当然と言えば当然かもしれないが、それを
　拒めば、301経済制裁法案などを使い経済摩擦、経済の締め付けは必至だ。
３．ケリー氏の外交・安全保障政策は基本的に論理破綻をしていて、アメリカ
　および同盟国、ひいては世界を大混乱させる可能性が高い。その理由は
　ケリー氏は今回のイラク戦争の単独行動主義を厳しく批判し、同盟国および
　世界との強調体制をより重視し世界から信頼されることを強く主張している。
　ところが一方では、自国を確実に守るためには、他国、他機関の干渉は受けない
　と自衛権の確実な行使、先制攻撃の可能性を訴えている。完全な論理破綻を
　こにようにその外交・安全保障政策の根本に抱えているからだ。

ホンネなんだろうけどね・・・

首相のブッシュ応援発言、民主党・鉢呂氏「おかしい」
http://www.asahi.com/politics/update/1015/004.html

民主党の鉢呂吉雄国会対策委員長は１５日午前の記者会見で、
小泉首相が１４日夜、米大統領選に関連して「ブッシュ大統領とは
親しいから、頑張っていただきたい」と発言したことについて、
「内政干渉につながる問題だ」と指摘し、「特定の人を応援して
いるという表現は、民主主義の観点からも外交的観点からも
おかしい」と批判した。

これに対して、細田官房長官は１５日午前の記者会見で、「親しい
関係にあるブッシュさんに『頑張りなさい』という意味でエールを
送ったんだと思う。そのような（選挙応援の）趣旨で言われたと
解することは誤解だ」と反論。「どちらが勝ったらいいなということを
言っているわけではない。いかなる選挙結果が生じようとも日米間の
堅いきずなは揺るぎがない」と話した。

−−−− １４日夜の首相と記者団のやりとりの要旨は次の通り −−−

〈記者団〉　第３回テレビ討論があり、各社の世論調査でケリー氏勝
利という結果が出たが、盟友であるブッシュ大統領にどういった
言葉をかけたいですか。

〈首相〉　世論調査と選挙の結果が違うことはよくある。結果を見ないと
わからないですね。他国の選挙には干渉したくないけど、ブッシュ
大統領とは親しいから、がんばっていただきたいね。

(10/15 11:35)

>>131

単なる朝日のマッチポンプ記事。
単なる社交辞令だと言う事は馬鹿でも理解出来る記事だが…
この民主議員は、自党の親玉・岡田代表が大統領選挙で盛り上がった米民主党大会に顔を出し、それどころかケリーと会談しようとした事を忘れている。
たとえ小泉がおかしくても、民主党岡田が百倍おかしい事を自覚するべきだろう。

目くそ鼻くそ、似たり寄ったり、五十歩百歩。
見方によっては、国政を心配する地方議員みたいな気がする。

自民党の武部幹事長は、１５日放送されたニッポン放送の
ラジオ番組で、アメリカの大統領選挙について、「北朝鮮の
核開発問題の解決を、今の６か国協議の枠組みで進めるためにも、
ブッシュ大統領でないと困る」と述べました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　私ら国民はこれ以上、米追従で国が戦争に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 突き進んでいくのは困るのです。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ブッシュもケリーもダメです。 (･∀･ )

04.10.15 NHK「『ブッシュ氏でないと困る』」
http://www.nhk.or.jp/news/2004/10/15/k20041015000153.html

>>132
　　　　∧　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　 　 _/.:;;ヽ_　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　 　 | .: ;;;;;;;|　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　 　 | .: ;;;;;;;| 　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　 　 | .: ;;;;;;;|　 　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　 　 | .: ;;;;;;;| 　 .ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　|ﾐミ彡
　／ .: ;;;;;;; ＼ 　 .彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　 　,ｒｎ
　 |.:○: ;;;;;;;;;;; |　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　人生色々、売国も色々
　 |　 .: ;;;;;;;;;;;; |　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　＜これが私の生きる道
　 |　 .: ;;;;;;;;;;;; |　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　 　|　､. !j　　　　　　　　　　　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 .: ;;;;;;;;;;;; |　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 　 　 　ゝ　.f　 　　　　　　　＿　　　　　　|　小泉同志！売国御苦労！！
　 |. TAEPO;. |　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　 　 　 　 　|　　|　　 　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│
　 |.　DONG;;..|　　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　ｹﾞﾎﾞｸﾄﾞﾓ　　 ,.｣　　L_　　　 　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　在日ｳﾖ工作員諸君！
　 |.　.: ;;;;;;;;;;;;:.|　ﾆｯﾁｮｳｺｯｺｳﾏﾝｾｰ　　　　ｶﾝｼﾝｱﾙ　ﾓｳｽｸﾞﾆﾎﾝﾊ　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 　 千里馬精神で
　 |.to.Japan:.|　　　　　　　ｺｲｽﾞﾐｻﾏﾁｭﾝｿﾝ! ∧∧　　　ｲﾀﾀﾞｷﾆﾀﾞ　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　 　2chを我がものに！
　 |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 ／ 中＼　 ∧＿∧　＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿
　 |／|.:;;;;;;;|＼|　　<=（ ｀∀´) （｀∀´ )=> 　（ 　｀ハ´） < ｀∀´; >　 ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
／´.:;;|.:;;;;;;;|;;:｀＼. （　 　 　）　 （　 　 　） 　（ ~__))__~） （　　　　）　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
|| .: ;;;;|.:;;;;;;;|;;;; : .|| ｜ ｜　|　　 ｜｜ ｜　　｜ ｜　|　 ｜ ｜　|　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
|| .: ;;;;|.─‐|;;;; : .|| 〈＿フ__フ　 <__<＿_〉　　（_＿）＿）　<__<＿_〉　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

「西村博之」という人間がいるのを知っていますか。
両親は創価学会です。母親は在日朝鮮人です。
http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm

いつもながら☆クンはスレのおもちゃだねえ。
もうちょっと思考能力があれば、叩かれずにすむのに。

>>79　恵也
> >>57 　大和　ところが知らないと言えば論理破綻だと解るから相手は
> ＞逃げ回っているのです。
> ＞恵也もさすがです。？？？！！
> 俺はおいしい餌しか食いつかないと言うだけのこと。

　なかなか立派な逃げ口上を思いつきましたね。

>>82
> >>76
> これのことが話題になっているようです。

　ウランは黒潮に乗って掃いて捨てるほど日本には有る。
　ほぼ半永久的に枯渇しないよ。
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html
高崎研究所

今日の北海道新聞によるとＢＳＥ対策見直しの諮問が急転直下決定したのは
官邸側の圧力だったらしい。
小泉は「科学的に決着するのが望ましいですね」などとコメントしつつ、
思いっきり政治的決着を狙っているようだ。

>>134
ケリーでは困るとの武部発言、今朝のＴＶでも取り上げてた。

この内閣、失言・勘違いの連発で、まったく危機感が感じられないね。

経産省の「介入」を批判　ダイエー再建で産業再生委員長
http://www.asahi.com/special/041014/TKY200410150283.html
ダイエーの再建問題で、産業再生機構の意思決定機関である産業再生委員会の
高木新二郎委員長が、経済産業省が機構に介入したと抗議し、今後同様のことが
ないよう細田官房長官に要望書を出していたことが１５日明らかになった。

>>129-130
これまでの議論でブッシュは北朝鮮に無関心、
民主党に北朝鮮無策を叩かれまくりと論破された議論だな。
論破された同じ議論を何ごともなかったように繰り返して、
ブッシュを弁護するコイツ、本当に国益を考える「愛国者」？
ただのブッシュ教カルト信者としか思えないが。

>>142

・・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

対北朝鮮外交で、クリントン民主党が何もしないどころか騙されまくったのは議論の余地も無い「事実」だから認識しような。

反ブッシュの論陣を張る人間でも、これは否定出来ないぞ。
なんせ、クリントンの「マイ・ライフ」でも北朝鮮外交は（も）失敗したと述べてるし・・・ｗ

君、ひょっとして・・・太陽政策大好きの韓国人なの？ｗ
本国に帰ろうね。ｗ


韓国・・・北から国民が拉致されようが、同胞が数十万餓死しようが無視。
良心の呵責に苛まれないように、適度な援助。
あとは、同胞が死んでも笑って生活してる。ｗ

米民主党は韓国の味方。
なんせ、ブッシュに泣いて頼んだ在韓米軍撤退延長を、ケリーだと無期限延長してくれる。ｗ

君、韓国に帰ったら？ｗ

>>142

どう論破されたのか？

>>144

韓国国内での話では？

>>143

考えは大筋で同じです。
ただ、＞笑って生活してる＞は言い過ぎでは？

>>143

クリントン外交の評価その通りだと思います。
クリントンがブッシュのように北を変えてればとほんとうに
残念です。また日本が自分たちの生存の関わる事で他国の選挙
しだいと言う現実はこれも運命なのか？と思います。
146の件、もちろん本心でない事もあると受け止めています。

イラク問題でも、日本の革新は、あいもかわらず自虐史観の病が治らないね。
俺も、満州事変やナチによる残虐行為を正当化しようとする右翼には、到底、
賛同する気なんてないが、一方、左翼に対する「自虐史観」との批判は当を
得たものであると思うな。あー言われてもしかたがない。

>>147

受け止めました

>>147

クリントン政権の反日政策が 世界全体のテロリズムを増大
グレアム・グリーン
H14.12.16 6,595部
　　 JOG Wing No.604
国際派日本人の情報ファイル
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html

ちょっと、陰謀論っぽいが・・・Ｗ
面白いので。

「単独行動路線」と、米国共和党政権になんくせつけて批判してきた連中が、今度は
「話し合い」の次元ですら関係国無視で国際協調路線を否定する外交の「単独行動主義」を
囃し立てる。
宗教を批判する唯物社会主義運動の熱烈運動家だった元党代表がキリスト教の教会に
通ってたり、「お遍路さん宗教」だったりする性癖の延長だな。

話あいの次元ですら国際協調路線を実行できないものたちが、軍事できるわけがない。
｢国際信義」を重んじないもの同士が世界平和なんてもたらすことができるわけないだろ。
過去もそうだったが、「義｣を無視する彼らがすることは「災いの種」を世界中にばら撒く
ことだけだ。

【工作員】
2chで韓国や中国に不利な内容があると妨害、誘導する人たち。
一目でばれるものから、巧妙にスレの流れを操作しようとするものまで様々。

　　Λ＿Λ
　<=( ´∀｀) 　小泉死ね！ 周辺国民の感情を逆なでするな！
　　　↑仮面

　 Λ＿Λ　　＜　　何を見ているニダ！
　< ｀Д´#>

>>150
愛国社会主義集団の侵略行為、膨張政策（組織的非合法行為）に宥和策をとることは、
その組織的犯罪行為を増長させるだけだった。」というのが国連発祥の最たる動機だよ。
米国の民主党は「ダブル・スタンダード」の面があって、かつてのチェンバレン(当時・英国首相
）やダラディエ(当時・フランス首相）の「ミュンヘン宥和策」での教訓をまるで無視するところが
ある。
民主党には人間教育で義とか節操の大切さが教えられていない人が多い。日本もそうだが。
だから宗教と唯物史観社会主義の二股をかけたり、マスコミ関係の「コミュニケーション・アドバイザー」
の夜間肉弾攻撃部隊を無節操戦略部隊として「傭兵」してたりするんだろ。

>>143
日本人は北で何人死のうがたいして気にしてないよ。
在日朝鮮人は北に帰ってねｗ

>>154
そんな事ないって。もちろん他人事だけど。

>>151
ほんとそうだと思います。

ま、誰かサンは北と平和的解決を目指してるブッシュが大統領でなくなったら困るようですなｗ

「１
　日本の国連安全保障理事会非常任理事国就任と今後の国際貢献について

　日本は通算９回目の国連安全保障理事会の非常任理事国入りを国連総会の選挙
で果たした。
　ケリーに成れば今までより同盟国として、また常任理事国入りを表明した国と
しての国際社会秩序維持に、危険を伴う「ＰＫＦ（平和維持部隊）及び多国籍軍
での前方支援・治安維持」を強く求めてくるのは必定だろう。
　戦費負担も国力に応じた負担を当然求められるだろうね。

　それを自民党幹事長のように困ると見るのか、まともな国に成るチャンスと前
向きに捕らえるのかの問題で、武部幹事長のように困っていてはいけない。
　キチンと安全保障理事会常任理事国に相応しい国際貢献の出来る日本に成長する
チャンスと受け取ってもらいたい。

　そこで国連平和維持部隊での活動開始と多国籍軍参加時の前方支援と治安維持
を国力に応じて実施して国際社会の安全保障を確かなものにする貢献の出来る日
本に成ってもらいたい。
１」

>>150　〜☆〜 ◆q9ttxWcCus
　確かにクリントンは同盟国日本無視し頭越しに交渉したが
約束結果は守られておらず北朝鮮の思うように約束は無視
されている。

　国際テロが資金を得てテロ実行能力を養ったのもクリント
ン政権時代で実行したのがブッシュ政権時だったと言うこ
とでしょうね。

　その後始末に６カ国協議をして約束したことを厳しく実行
させる体制を作ると言うことだね。
　空約束では何にも成らないと言うことだと思う。

　ケリーは国際協調と良いながら同盟国及び友好国を
無視して２国間協議をヤルというし、そのくせ戦費だ、
治安維持だと言われても、日本としては武部幹事長の
言うように戸惑ってしまうだろうね。

>富国強兵的な公共事業から経世済民的な公共事業への転換が、隣国では図ら
>れているのです。郵政民営化などという、最早、誰も関心を抱いていない
>「改革」の前に、こうした脱・物質主義の宣言を小泉ワンワン宰相も行えば
>良いのにね
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=16266

>>恵也

おいおい。（笑）

いまさら、田中康夫を引っ張りだしてどうする？（笑）

ま、支持率全国最低知事！脱ダム公約違反の田中康夫を担ごうとしたのが…民主党だからな。
（笑）

>>159
けりー、民主党こそ国際協調を無視する「単独行動主義」だろ。

「ペログリ」なんて、大体、品性がないよ。
「学者、文化人」に限ってお高くとまって、いい気なことばかり言ってるが、
中身は「ヘドロ」のようなドロドロしたものが充満してるものだ。

>パウエル論文のように、中国やロシアを支援する動きがある。国家
>の理論として考えると「自滅戦略」などあり得ないことだが、資本の理論で考
>えれば、国家の枠を超えて儲かる仕掛けを次々に考えていくことは、むしろ当
>然である。
http://tanakanews.com/e1015CIA.htm

>>164
面白かったよ。
本題とは違うけど、ＣＩＡ vs. ネオコンの闘いというのも納得できるね。

ブッシュ大統領側近、大陪審で証言　ＣＩＡ情報漏洩疑惑
http://www.asahi.com/international/update/1016/007.html
米ホワイトハウス高官が国家機密である中央情報局（ＣＩＡ）秘密工作員の
名前をメディアに漏らしたとされる疑惑に関し、マクレラン米大統領報道官は
１５日、ブッシュ大統領の側近のカール・ローブ大統領顧問が同日、ワシントン
連邦地裁の大陪審で証言したと明らかにした。

>>122
＞アメリカの安保理における政策を拒否することの対価として与えること
＞を確認する書面にサイン」したことを明らかにしている。

どうもデマくさい感じだ。
こういった世界では言ったほうが勝ちと言うところがある。
国内だったら名誉毀損で裁判所に告訴でき、相手を裁判所に引き出して
根拠をいちいち追求できるが、この世界では言いっぱなし、聞きっぱなし
で終わって印象操作が、意識的にされる。

この話ではイラク前外相の話となってるが、取調べを受けてる囚われの身
ではアメリカの言いなりに、気に入るように喋らざるを得ん。
しかしデマだと断定できんのが辛いところだ。

>>124
＞日本のイラク派遣が殺人になるなんて間違いだろう。

治安活動もやるようになるのは時間の問題。
戦争アレルギーがなくなるのを、小泉総理は待ってるだけなんだがな。

＞戦争の作り方
http://smile.hippy.jp/ehon/2-3.htm

>>127
＞米軍は、国際テロ組織アルカイダとの関連も指摘されるザルカウィ氏
＞の組織が設置した検問所や武器庫を攻撃したと発表した。

馬鹿じゃないの！
そこまでヘリコプターで正確に、攻撃できるか？
太平洋戦争で日本を攻撃した前例からも、動くもの全て、子供から女性まで
狙い撃ちをして、恐怖心を与え反抗させないとしてるのは、バレバレ。

これが世論操作の為の文章と言う奴だろう。
【映像】ファルージャの民衆に対するミサイル攻撃（当該映像。モノクロ。要Windows MediaPlayer）
http://globalresearch.ca/images/Massacre%20of%20Civilians.wmv

>>131
＞他国の選挙には干渉したくないけど、ブッシュ
＞大統領とは親しいから、がんばっていただきたいね。

これを読むと普通の常識的言葉だとは思うが、ケリー氏が当選したら
意地悪されそうな予感。
少なくとも日本の国益を考えれば、どちらが当選しても悪感情を持たれない
様な立場をとらないと失格だ。

あらゆる人と自由な雰囲気で、話せるようにするのが政治家の仕事と思うが
日本第一主義じゃなく、ブッシュ第一主義を感じる。

>>141
＞ダイエーの再建問題で、産業再生機構の意思決定機関である産業再生委員会

民間の出来ることは民間で、というのが再生機構だろう。
何でなけなしの税金を、自分で再建したいと言うダイエーに投入するんだ？
何かおかしい？？？

>>159
＞ケリーは国際協調と良いながら同盟国及び友好国を
＞無視して２国間協議をヤルというし

6カ国協議なんて、時間稼ぎに過ぎん。
”船頭多くて、船山に登る”て知らないのかな？
核問題を進めるのは、2カ国協議でフリーハンドを持たんと進められんよ。
これ常識！
緊張関係を永続させるなら、6カ国協議かもな。

>>170
ダイエー問題・・・
これはＴＶで言ってたけど、産業再生機構を使って不良債権を
確定しないとＵＦＪが危ないという金融庁の思惑があったよう。
民間で再生という考え方には経済産業省が同調したけどね。
>>171
６ヶ国会議・・・
これはアメリカが小泉政権に花を持たせてくれていたという感じ。
俺が見ていた範囲では、国交正常化については拉致問題解決が
前提と政府は言い、アメリカ政府の核問題が優先という発言の後に、
慌てて同調していた。アメリカとの２カ国協議に、裏でどこまで
中国が動くかが加わり、決着が付くと思う。

>>115
＞海から有用希少金属を捕集できる魔法の布を開発しました

今でさえ原発のおかげで、世界一の電気代になってるのにこの上まだ、
上げる気か？
嘘つき御役人が原発の電気代は安いなんて、言い続けた癖に最近、赤字に
なるから公的支援を要請してるのを、知らないのかね？
この魔法の布技術で少しは下がりそうだが、マダマダ商業レベルは雲の上だ

＞経済産業省は七日、原子力発電所を建設する電力会社に補助金を支給する方針
・を固めた。電力自由化が進むと、投資リスク が高い原発建設にブレーキがかかる
・恐れがあるため、現行の原発政策推進には資金面での電力会社支援が必要と判断
・した。

・電力業界などの意見を聞いた上で、今夏までに支給額など詳細を決定し、
・二〇〇四年度にも実施する考えだ。

懲りない人ですね・・・

「選挙干渉ではない」　ケリー氏政策批判で武部幹事長
http://www.asahi.com/politics/update/1016/008.html

自民党の武部勤幹事長は１６日、新潟市内で街頭演説し、１５日のラジオ
番組の中で、米大統領選に関してケリー民主党候補の北朝鮮政策を批判し、
「ブッシュ大統領でないと困る」と発言したことについて、「外国の選挙に
干渉することはやってはいけないことだと承知しており、選挙に対する
干渉でも何でもない」と釈明した。

ただし、武部氏は「政党人として対北朝鮮政策に意見を言うことは許される
と思う」と述べたうえで、「ケリー氏は（米朝の）２カ国間協議を主張している。
日本の頭越しに交渉をやるなら北朝鮮の思うつぼになる」と説明。改めて
ケリー氏の政策を批判した。

>>150

どうも有り難う

今日は☆がこちらでファビョってます。
【政治】小泉総理を応援しよう　Part５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096779672/

北朝鮮の人ですか？

朝鮮人は小泉総理に大喜びだろうな

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>173

いや・・・オマイに対して、こんな事も知らないから、その無知蒙昧を指摘してるだけだろ？ｗ

なーにが、「ウランがン十年で無くなる」だ？

オマエ、嘘ばっかり付いてるジャン。
嘘、間違い、気狂い発言だと認めるのが筋だろ？え？ｗ

だから「逝ってくれ」と言われるんだよ。ｗ

>>173
「94年クリントンが北朝鮮を屈服させたときから、査察はなかった」とか言ってただろ。
査察は入っていたぜ。大切な事実があんまり違うと、それを基にした考えはグジャ、
グジャだろう。それはまずいんじゃないの？

>>179
お前が逝け

武部発言が内政干渉ならこちらはどうなるの民主さんよ！

NIKKEI NET
主要：更新 2004/10/17 15：08
日本側水域で中国がガス田開発か
　中川昭一経済産業相は17日、東シナ海の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）
で、中国が新たなガス田開発の権利を中国企業に与えたとの情報を明らかにした

重複スレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097361732/

ブッシュ、ケリー両氏が互角　タイム誌調査 （ＣＮＮ）　

１１月２日の米大統領選に向けて、タイム誌は１６日、民主党候補ケリー氏と
共和党現職ブッシュ氏の支持率が互角で拮抗（きっこう）しているという世論
調査結果を発表した。
タイム誌が１４〜１５日にかけて行った調査で、投票するつもりという回答者
で両氏の支持率は、ブッシュ氏４８％、ケリー氏４６％で、統計上の誤差を
含めるとほぼ互角だった。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200410170004.html

>>162
> >>159
> けりー、民主党こそ国際協調を無視する「単独行動主義」だろ。
>
　そうなんだけどね。
　日本に大統領選挙権は無いのだから誰になっても日本国民の利益に
沿うようにケリーと付き合う事が大切なことだね。

>>171
> >>159
> ＞ケリーは国際協調と良いながら同盟国及び友好国を
> ＞無視して２国間協議をヤルというし
>
> 6カ国協議なんて、時間稼ぎに過ぎん。
> ”船頭多くて、船山に登る”て知らないのかな？
> 核問題を進めるのは、2カ国協議でフリーハンドを持たんと進められんよ。
> これ常識！
> 緊張関係を永続させるなら、6カ国協議かもな。
>
　恵也の常識は朝鮮半島に有利になることだからそれでよいがね。

　ケリーがどうしても２国間協議をやりたければそれはしょうもないことだ。
　北朝鮮とは日朝交渉でかたづければ良いことだからね。
　

>>173　>>恵也 </b>◆1BgPjyxSE. <b>
>>115　大和　海から有用希少金属を捕集できる魔法の布を開発しました

　論点を外すな。
　ウランが６０年しか持たないと言うから恵也は間違えている。

　日本には、ウラン資源が半永久的に存在する。
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html
　黒潮に乗って陸地埋蔵量と同じだけ日本近海にウランが来る。
　海水には陸地埋蔵量の７５０倍のウランが有る。
　海底岩盤には、陸地埋蔵量の７５０倍のウランが有る。
　陸地埋蔵量は６０年分とするならその７５０倍＝４５０００年分のウラン
が海水にあり、さらに海底岩盤には４５０００年分のウランが有る。
　つまりウラン資源は半永久的に使えるエネルギーだと言える。

　さらには、ウラン処理施設建設をＩＡＥＡから認められた日本は将来
ウラン燃料輸出国に成ることが出来ると言うことだよ。
　つまり、食塩と同じようにウランを海水から捕集しウラン燃料に加工して
韓国や中国に輸出出来ると言うことだよ。
　エネルギー輸入国家からエネルギー輸出国家に変身出来ると言う訳だ。

>>116
　同意

>>117-118　自称愛国者

　あなたの分析には説得力があり同意です。

核融合が利用可能になればウランの核分裂に依存する事からも解放される。
ただし、未だ夢のエネルギーの段階だが。

>>151
>「単独行動路線」と、米国共和党政権になんくせつけて批判してきた連が
>今度は話し合い」の次元ですら関係国無視で国際協調路線を否定する外交
>の「単独行動主義」を囃し立てる。

当たり前だろ。
戦争を吹っかけるのに、単独行動路線をとり、核兵器廃棄という御互いの
腹のうちを割って初めて出来るものを、６者協議で延々引き延ばし。
やるべき事が逆なの。

まあ今の北朝鮮はイラクの現実を知ってるから、核兵器廃棄はまず米朝直接
対話でも、相等の安全保障を約束しないと無理だろな。

＞この決議からは、北朝鮮は、イラクのフセイン政権が「査察」によって
・アメリカからやられたような、先に丸腰にされることを恐れていると
・感じられる。イラクの例を見れば、先に丸腰になることを了承してしま
・うと、その後「まだ兵器を隠しているはずだ」と難癖をつけられ、侵攻
・されて潰されるかもしれないと思うのは当然だ。
http://tanakanews.com/0905korea.htm
http://tanakanews.com/d0419korea.htm

>>158
＞確かにクリントンは同盟国日本無視し頭越しに交渉したが
＞約束結果は守られておらず北朝鮮の思うように約束は無視
＞されている

アメリカだって人の事をいえた立場じゃない。
原発作る約束や、石油を与える約束を守ってないのじゃね！
どちらが狸か狐か判らんが・・・・

>>191

＞当たり前だろ。
戦争を吹っかけるのに、単独行動路線をとり、核兵器廃棄という御互いの
腹のうちを割って初めて出来るものを、６者協議で延々引き延ばし。
やるべき事が逆なの。


おいおい・・・気違い恵也は、北朝鮮擁護か？
騙されたアメリカが悪いって主張か？

オマエ、氏ねや！！！

要は、アメリカより北朝鮮を信じてるだけだろ？

　恵　也　は　北　朝　鮮　の　走　狗　！

アメリカに
＞原発作る約束や、石油を与える約束を守ってないのじゃね！
北朝鮮に援助しろと言ってる気違い！！！

　在　日　恵　也　！！　北　朝　鮮　の　走　狗　

>>187
＞論点を外すな。
＞ウランが６０年しか持たないと言うから恵也は間違えている。

今のウランの値段、確認埋蔵量、技術での前提条件は全てに適用するもの。
そんなまだ雲の上の技術を言えば、石油、石炭、ガス全て変わるだろ。

それに再処理したウランは使いません。
使うのはその中のプルトニウムだけ。
ウランに比べてプルトニウム燃料は、値段は高く放射線が強く特別の
防御をしないと作業員が被害を受けるもの。

米ソの核兵器削減条約で余ったプルトニウムの処分に困り、アメリカ政府が
民間の原発に頼んで燃やしてもらうような代物で、売り物にはチョット？

高速増殖炉だと大量に消費してくれるが、日本ではただいま故障中。
いつごろ動くかさえ、判らぬ霧の中。
普通の原発で使うプルサーマル計画では、全原発が動いても生産される
プルトニウムのほうが多くなってしまうほどの困り者。
反対運動が激しく、どれだけ使ってくれることか！

＞プルサーマルの話、嘘？本当？
http://www.ht-net21.ne.jp/~kannoyu/datugen/puru/nopuru.html

>>192-194
ま〜た 品の無いレスが・・・
も少し、お行儀よくしないか？

つまり中東の原油などが重要だから、イラク派兵は日本の国益にとって必要な事というわけだろう。

>>193 〜☆〜 </b>◆q9ttxWcCus <b>

　在日は何れ日本人として暖かく受け入れるべき対称として
まともな日本人の思考が出来るように話し合うべき対称で
☆さんのように突き放す対称では無いと思いますが如何ですか？

こ　こ　に　来　た　方　へ　注　意　！　！

２　ｃ　ｈ　ネ　ラ　の　皆　さ　ん　は　分　か　る　か　も　し　れ　ま　せ　ん　が
こ　こ　に　は　多　数　工　作　員　が　出　入　り　し　て　い　ま　す　。
こ　の　ス　レ　は　民　主　党　工　作　員　の　自　作　自　演　で　す

>>195　恵也
> >>187　大和　論点を外すな。
　　　　　　　　　　ウランはが６０年しか持たないと言うから恵也は間違えている。

　ウランを燃料の使い捨てとして使うだけで、４万５千年分も有るです。

　プルサーマル技術が確立したらその１０倍の４５万年は大丈夫だ。

　化石燃料の４０年先は超高価格で燃料としては勿体なくて使えない。
　今後はウランをエネルギーとして人類が繁栄することになる。
　ウランなら地球温暖化対策にも大変良い。

　北朝鮮も拉致テロを改心し信頼出来る国家に成ればウラン燃料を売って上げるよ。

　海水から捕集する技術は確立されている。
　化石燃料が高峰するか枯渇すれば海水からウランを捕集し加工して燃料に
するサイクルが確立する。
　４０年先の日本はウランエネルギー大国に成ること間違いない。
　アジア諸国の原子力発電のウラン燃料を一手に引き受けて輸出大国になれるかもね。

>>163
＞「ペログリ」なんて、大体、品性がないよ。
＞「学者、文化人」に限ってお高くとまって、いい気なことばかり言って

小泉総理などよりは、はるかに中身がある。
記者クラブの特権を排除したので、大マスコミからは嫌われたようだがね。
その点、小泉総理は権力でマスコミ操作をして悪口をチェックするのに
大忙しだ。

あなたは偽温泉に対するペログリさんの対応を知ってるかい？
根源的思考を持ってれば、法律にあるとかないとか言う権限でなく指導者の
一番大事な行動ができる奴だよ。

今は消されてしまったが、入浴剤が内部告発でわかってる物置を開けよう
として、鍵が無いとか、担当者が夜にならないと帰ってこないとか、温泉
の女将と丁々発止のやり取りを、記者会見では公表したのは面白かった。

結局、県職員をひとり残して引き上げたら、女将が県職員の注意を引き
その間に急いで入浴剤を運び出そうとして、気が付いた県職員が現場を
押さえ、その模様を知事が記者会見で最初から順番に説明したんだから。
これこそペログリ知事の真骨頂と言う奴だろ。

しかし、旅館組合からは恨まれたろうな！

>>179
＞なーにが、「ウランがン十年で無くなる」だ？
＞オマエ、嘘ばっかり付いてるジャン

具体的内容なし！
どこが嘘と感じるのか、自分の理解力に謙虚になりなさい。
もう少し御勉強して書き込むように。

>>179
＞なーにが、「ウランがン十年で無くなる」だ？
＞オマエ、嘘ばっかり付いてるジャン

具体的内容なし！
どこが嘘と感じるのか、自分の理解力に謙虚になりなさい。
もう少し御勉強して書き込むように。

>>190
＞核融合が利用可能になればウランの核分裂に依存する事からも解放される

今の方法、高温にして閉じ込め熱核融合するのは、500年後でも無理かも
知れん。莫大に発生する中性子に耐える炉壁が存在しない。
それを水やナトリウム等に伝えて、発電するなんて夢の夢。
マッド科学者の無駄使いに過ぎん公共事業。

>>193
＞要は、アメリカより北朝鮮を信じてるだけだろ？

あんたね、国家と言うものを信じるんじゃないの！
アメリカも北朝鮮も、自国政府第一主義なのがわからんかい。
インディアンを大虐殺をし、黒人奴隷を平気で使ってきた人々の子孫が
民主主義とか、人道主義とか言ってもそのまま信じちゃいけないのが
判らんのかな。

本音と建前、理想と現実という言葉を知らないのかい？
＞インディアンと大激戦！野蛮人の群れ消滅す！インディアン500を倒す！
＞わが方死者9、負傷者38!
＞大々的な見出しを挙げて白人騎兵隊の「勝利」を祝い、尚も栄光に満ちた＞戦闘の模様を伝えた。
http://sitting.hp.infoseek.co.jp/sand.htm

>>200
＞海水から捕集する技術は確立されている。

単価的に合わないのなら、昔っから確立されてるぜ。
海水に溶けてるのは常識だろ。

>>205

>あんたね、国家と言うものを信じるんじゃないの！>
横槍だがまさかこの言葉を２０５から聞くとは。
大量破壊兵器保有のアメリカの言葉をずっと信じて言い続けてきたのは
２０５ではなかったけ。これはウルトラスーパーダブルスタンダードだ。
ただ失礼だが言葉がなぜか普通になってきた。

>>205 恵也

「国家を信じるな」と言う貴方は、無政府主義者なのか？

つ〜か、恵也は韓国だけは信じている韓国人なんだろう？（笑）
どうして韓国批判だけは出来ないのかな？

同胞が餓死しているのに救出にも向かわないで金主席政権延命の為に莫大な金を払い続ける韓国民は、アメリカ人以下だと気付かないのかね？
（笑）
オマエ、韓国人は「現代における大量虐殺者」なんだぜ？
しかも、大量虐殺者に金を払って、自分だけは笑って生活している。
これは在日も同罪！！
そして、これに回答出来ない恵也は生きている価値が無い。


この韓国の大量虐殺（支援）を考えれば、イラクなんて可愛いもの。
アメリカを応援した小泉を糾弾するなら、バランスを考えれば、それより「悪」を抱えた韓国（＆中国）を支援しようとしている民主党オカラは殺されても不思議ではない。
韓国人（在日）を苦しめれば苦しめる程、北朝鮮崩壊も早まる。

どうだね？馬鹿な恵也！！
馬鹿韓国が金主席に金を払い続ける事によって、イラクの数十倍の人殺しに協力している。
君の論理から考えれば、小泉の最優先事項は「ブッシュの数十倍殺し続ける（事に協力する）韓国を崩壊」させ「韓国籍在日を冷遇」する事になるはず（笑）。

日本国民は賢いのだよ。
昨日の朝日新聞でも、ブッシュへの好感度は低くない。
それは、隣国の韓国が「テロリスト支援国家」だと言うことを知っているからだ。

これに回答出来ないなら、死んで欲しい。

>>208
毎日同じような事書きこんで楽しいかい？

ま、そもそも民主党が唱える対北朝鮮政策自体が論理矛盾の塊なんだけどな。
金政権崩壊を口で唱えながら、金主席を支援している韓国・中国を支持している。
小泉がメディアで「韓国＝テロリスト支援国家」だと言う世界共通認識を語らない事に乗じて好き放題ばっかり。（笑）

ま、こういう時代も終わりが来るのだろうが。

>>209

オマエも論理的には回答出来ないんだろう？
（笑）

小泉を打倒する為には「テロリスト支援国家＝韓国」さえ無視する。
アメリカよりも論理的に数十倍の人間を殺し続けている国家を批判出来ない、する気もない。
そういう奴は、本当の人殺しだろう。（笑）

悔しいだろうが、このツケは必ず（韓国や民主などに）返ってくる。
社民党のように。（笑）
なんせ、アメリカの数十倍の虐殺をしている人間を支援している「テロリスト支援国家＝韓国」＆「テロリスト支援国家支援政党＝民主」だからな。

>>211
いや、あんたが中国、韓国を嫌うのはかまわんが元は北朝鮮を嫌うべきなんでない？

現実は韓流ブームで韓国のホテルは日本人で満室だぞ。

どう思うかね？＞☆さん

>>212
どちらも非難するのが筋だろう。

>>213
このブームは「一時的」だと思うが…それか経済格差がもたらすが故の手軽な観光地なのかもしれない。
国内旅行より格安だからね。
しかしまぁ、このブームは悪い事ばかりでも無いとは思うぞ。
必要なのは「言いたい事を言い合える」関係だからな。
その点、自民若手には、このブームを利用してなのか辛辣な事を言う人間も出てきた。
決して、オカラ土下座外交ではブームなんか生まれない、生まれなかったとは思うぞ。

…あと、ブームとは一過性だから「ブーム」だと思うが…

>>214
実際、韓国は反日の国みたいに自らを称しているけど日本人の落とす外貨に
とても敏感でニュース番組で韓国の教科書批判、靖国参拝批判してる途中で
CMになって見てみると金大中が出て韓国観光の誘致やってたし。笑えない
けど事実。

韓国人も日本にどんどん帰化してるみたいだし。

あんな国放っといたってなるようにしかならんのだけど北朝鮮への宥和政策だけ
はきちんと釘刺しとかないとよくないね。中国も高句麗史問題で韓国にほんの少し
譲歩したら韓国の反中国世論はひっくり返ってるしな。

問題は中華人民共和国か。

>>215

韓国社会構造の大きな特異点としては、国内世論と所謂「オピニオン」層の考えが一致していない事だと思う。
韓国では「反日がエリートの条件」と言う時代が続いている。
（もちろん高句麗問題での対中嫌悪感情も現在でもオピニオン層に強いらしい）

「草の根交流」と共に、オピニオン層には「言うべき事を言う」姿勢が非常に重要だと言う事だ。
オカラの様に、内政干渉が許すような人間は「日韓関係」に何の希望ももたらさないだろう。
（友人となるべき）隣人の間違いを正さない人間なんて、最低最悪の鬼畜だからな。
（ま、この人間とは思えないオカラが代表の間は、民主党が政権を獲る事は無いから心配は無いが。
まず、過去の犯罪者がそれを反省もしないで総理になんかなれない。）

世の中から戦争や軍隊をなくす為の、実行可能な具体的な手段は誰も知らない。

>>208

私は去年韓国大使館員と話をした。日本の一般国民として電話をしただけだが。
目的は聞きたい事があった。「それは南北統一をしたいと言ってるが、その政治
形態はどうなるのか？」だった。私：「韓国の民主主義にするのか、北の独裁国家に
するのか？」相手：「当然民主主義だ。」私：「金正日はそれを納得するのか。
彼は国民に恨まれてるから、民主化したら真っ先に殺されるから、彼は絶対に
民主化は受け入れないのではないか？」相手：「他国のことにはあまり干渉しないで
ほしい」だった。これはほんとの話。彼らは自分たちのこれからについてほんとうに
方針を持っていないと思う。去年ラムズフェルドは「米軍は望まれないとろにはいない」
言って、今撤収に入っていると思う。韓国は今他人事ながら極めて深刻だと思う。

>>216
公式には反日エリートというのはあるけど実際、知日派がほとんどでしょ。
反日の議員団が日本の国会議事堂前でハンストしたことはあるけど。

自称愛国者さんの>>218にも関連するんだけど韓国の反米運動はその
きっかけが実はデモの半年も前に起きた装甲車女子児童轢き殺し。
こういうのは北朝鮮による韓国内での反米破壊工作でしかないんじゃ
ないかな。載せられた韓国市民は結構純粋。

オピニオン層というのがどういう階層を示しているのかはよくわからないけど
韓国マスコミがターゲットにしている中高年だとすれば今の韓国若者には
それほど影響力はなくて確かに大学生時代には反日の洗礼を受けるんだけど
その後社会に出て日本企業と付き合いが出来たり、大人になると反日意識は
自然と薄れる。今の韓国がこのまま世代交代を果たせば反日は変更可能
だと俺は思うよ。

日本人だって韓国を馬鹿にしつつもそれなりに経済的繋がりが出来てきて
思いの外、韓国企業も営業努力してるのを目の当たりすると認識変わって行った
わけでそれと同じこと、韓国でも起こるといいね。

>>207
>大量破壊兵器保有のアメリカの言葉をずっと信じて言い続けてきたのは
>２０５ではなかったけ。

あなたの誤解。
イラク戦争前から、保有の話は怪しいといってきたはずだ。
あなたはスコットリッター氏の話を読んだこと無いのかな？
ブッシュ大統領の話より、はるかに真実味がある。

＞ブッシュ大統領に確固たる理由があるなら、現政権にイラクに対して
＞宣戦布告するだけの確固たる理由があるのなら、そろそろその理由を
＞はっきり示すべきだ
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_ritter.htm

>>208
＞「国家を信じるな」と言う貴方は、無政府主義者なのか？

俺は政府は必要だと思うぜ。
しかし政府権力を持った人は、常に嘘をつきやすい。
巨大な権力、名誉を持つと離したくなくなるのが人間の常。
小泉総理を見てみろ！
検察庁まで私兵に使い出した。
こんな腐敗した検事総長の任命権者は総理だろ！

それから韓国政府を俺が信じるはず無いだろ。
ダイタイ韓国語もわからず、どんな政治状況なのかさえよく判らん。

>>208
＞馬鹿韓国が金主席に金を払い続ける事によって

今韓国がやってるのは、北朝鮮の餓死者を助ける為だろ？
それと北朝鮮の暴発を恐れてのことだと思うが・・・・
第2次大戦で、石油禁輸をされて日本が暴発したみたいになったら怖いのだろ

せっかく軌道に乗ってきた経済もグチャグチャになるし、難民の大量発生
では経済政策どころじゃなくなり、外国資本の大量流出も始まるぜ。
日本にもテロ部隊が大量流入するだろうし、数年は収集つかんでしょう。

出来れば北朝鮮内部の自然死、自壊を待ってるといえそう。
北朝鮮の集団のままで、自由主義の息吹のある体制に穏健に変化する。
これなら最高なんだがね。

>>216
＞隣人の間違いを正さない人間なんて、最低最悪の鬼畜だからな。

ブッシュ大統領のイラク侵攻のときこそ、日本の総理が言うべきこと。

>>217
＞世の中から戦争や軍隊をなくす為の、実行可能な具体的な手段は誰も知らない。

手段は知らなくても、努力することは知っている。
＞検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁を
・したり指定暴力団や政治家の力を借りたりしているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

>>218
＞「他国のことにはあまり干渉しないでほしい」だった。これはほんとの話

これは当たり前のことじゃないの？
あなたが韓国や北朝鮮のことを、どんなに勉強しようと土着の人間以上に
理解することは不可能。
同じ日本語を話す都市と、農村の人間でさえすごい差があるのに！

>>218

＞韓国は今他人事ながら極めて深刻だと思う。

俺も在日の知人に聞いた事が有る。
彼は韓国籍の奥さんも貰っている人物だったが、、、
相手「韓国民は統一を望んでる」
おれ「経済格差とかの問題は？」
相手「・・・・・・・・・・」
ま、「何とかなるさ」ってのは一種のプラス思考だと思うが・・・・
地域差別が激しい半島だから、もう少し考えて欲しい・・・と思った。

>>219
＞実はデモの半年も前に起きた装甲車女子児童轢き殺し。

女子中学生を、米軍が装甲車で2人轢き殺して、米軍事法廷で2人の米兵に
無罪判決が出たからだろう。
日本の沖縄でも、ヘリが大学構内に墜落してるが、たとえ日本人が死んでも
たぶん米兵は無罪だろう。
日本も韓国もいまだに占領国家といえるのかも！

>>219

＞公式には反日エリートというのはあるけど実際、知日派がほとんどでしょ。

妄想です！
朝日新聞でさえ先の韓国選挙で、知日派と日本政界とのコネクションが崩壊したと断言しました。
それくらい（上流階級には）知日派なんか少ないのですよ。

＞韓国の反米運動はそのきっかけが実はデモの半年も前に起きた装甲車女子児童轢き殺し。

あのな〜・・・・・わざと轢き殺しちゃった訳じゃないんだから。ｗ

＞大人になると反日意識は自然と薄れる。

妄想ですな。竹島、WC・・・これらを忘れたのか？
まあ、対日本だけの問題ではなく国民性が大きいのだろうが。ｗ

＞思いの外、韓国企業も営業努力してるのを目の当たりすると認識変わって行ったわけ

いや・・・韓国経済はアメリカ資本と日本資本の寡占ですよ。

>>馬鹿の恵也

キチンと答えろ！！！
この気違いが！

＞ブッシュ大統領のイラク侵攻のときこそ、日本の総理が言うべきこと。

じゃ、ブッシュの数十倍、虐殺をしてるテロリスト支援国家の韓国には経済制裁でもやるべきだろう？
ブッシュから言わせれば「韓国は虐殺天国じゃないか」と。ｗ

ブッシュよりも、韓国人および韓国籍在日の方が罪は一万倍も重い。ｗ

>>198　大和氏

＞在日は何れ日本人として暖かく受け入れるべき対称として
まともな日本人の思考が出来るように話し合うべき対象

まず、俺は略してるんでアレですが「在日」とは「半島籍の在日」を指します。
で、彼らには「話し合い」なんか通じません。
洗脳するか、追い払うしか無いのですね。

>>228
☆さん、韓国知らないでしょ？
何か偏見持ってない？

>>231

貴方が知ってる韓国とは何なの？

＞2003年７月２日未明、福岡県沖の玄界灘で、ある海難事故が発生しました。
貨物船と漁船が衝突した事故です。漁船は大破沈没。乗組員は海に投げ出されました。
２年前の「えひめ丸事故」以来の、今年最悪の海難大惨事となりました。
さらに事故の４日後、６名の行方不明者を捜索している水産庁の取締船「からしま」が、
またも別の貨物船にぶつけられ大破、16名が海に投げ出されました。
衝突してきた船が「韓国の貨物船」であり、そのどちらもが洋上のルールを無視して事故に至ったこと。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

？
これでも偏見ですか？ｗ
それでも韓国籍を選ぶ人間を排斥する自由を日本国民は持ち得ないのでしょうか？
救助活動を一切行わずに現場海域から逃走（未遂）したこと、さらにどちらの関係者も謝罪や遺憾の意を、全く示していないこと。

>>231

貴方が知ってる韓国とは何なの？

＞2003年７月２日未明、福岡県沖の玄界灘で、ある海難事故が発生しました。
貨物船と漁船が衝突した事故です。漁船は大破沈没。乗組員は海に投げ出されました。
２年前の「えひめ丸事故」以来の、今年最悪の海難大惨事となりました。
さらに事故の４日後、６名の行方不明者を捜索している水産庁の取締船「からしま」が、
またも別の貨物船にぶつけられ大破、16名が海に投げ出されました。
衝突してきた船が「韓国の貨物船」であり、そのどちらもが洋上のルールを無視して事故に至ったこと。
救助活動を一切行わずに現場海域から逃走（未遂）したこと、さらにどちらの関係者も謝罪や遺憾の意を、全く示していないこと。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

？
これでも偏見ですか？ｗ
それでも韓国籍を選ぶ人間を排斥する自由を日本国民は持ち得ないのでしょうか？
救助活動を一切行わずに現場海域から逃走（未遂）したこと、さらにどちらの関係者も謝罪や遺憾の意を、全く示していないこと。

>>232
反対側に舵を切ってたって事故でしょ。韓国船員、船長らの事情聴取もあって
酔っぱらい運転だったみたいだね。
小さな記事にしかならなかったけど覚えている。

それが何か？

>>234
酔っぱらいじゃない。居眠りだ。

☆はあちこちのスレで総連の工作員と認定されているから、
議論するだけアホらしいよ。叩くのは面白いけど。
☆は共産主義のシンボルの☆らしいｗ
北朝鮮あるいはその下僕の小泉が叩かれると、
問題を韓国か中国にすり替えようと暗躍する馬鹿。

>>234

気違いは日本語も読めないのか？

オマエ、死ねよ。
日本人が死んでるんだぜ。
＞それが何か？
か？

「救助活動を一切行わずに現場海域から逃走（未遂）したこと。
さらに関係者も謝罪や遺憾の意を、全く示していないこと。 」

日本人が殺されても平然としてる君は、遺族に殺されれば良いと思う。
そして、この感情が行き過ぎれば、在日を殺しても構わないと言う風潮になる。

だからこそ「貴様ら側」にも「現実を直視」して貰う必要が有るのだよ。

＞それが何か？

おまえ、人間か？？？？？

そうすると北朝鮮の工作じゃないかって書いたのがマズかったかな。

☆さん、ホントに工作員なの？

俺は☆さん、工作できるほど半島情勢詳しくないって思う。俺、しょっちゅう韓国行ってた
し知り合い多いんでステロタイプだなと感じたからなんだけど。俺は一応、反韓ね。

>>237
そんな問題じゃないだろ。そのずっとずっと昔の記事読んで涙流して☆さんの
おっしゃる通りですって言えって言うのか？

それこそ犠牲者や遺族のことも考えずに自分の都合のいいように利用してること
にならないかな？

>>239

＞そのずっとずっと昔の記事読んで涙流して

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

オマエ。。。脳味噌大丈夫か？？？

ほぼ一年足らず前の記事だぜ？

一つ答えてくれ。

＞そのずっとずっと昔の記事

そんなに、事件を風化させたいの？

>>240
その事件のことなんて議論になってないんだから。
☆さんが勝手にコピペしてるだけでしょ。

>>240
海難事故で検索してみたらいいんじゃない？

韓国籍の船の悪さのオンパレードだよ。

>>204
>熱核融合するのは、500年後でも無理かも 知れん。
>マッド科学者の無駄使いに過ぎん公共事業。

ＩＴＥＲは欧州連合（ＥＵ）、米国、ロシア、中国、日本、韓国が共同開発するが、
建設場所については米国、韓国が日本の六ケ所村（青森県）を支持しているのに対し、
中国、ロシアは仏候補地支持に傾いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000278-kyodo-int

世界の大国が無駄使いしているというのか？大国の研究者より貴方の意見を信用する馬鹿はいないよ。

このスレって面白いね。

石　頭　ば　っ　か　り　で

>>223

＞イラク侵攻はアメリカの間違い。＞
気分や思い付きで人の生き死にが関わった事を君はいつまで言い続けるつもりなのか？
君は根本から人の命を軽く見てる。
何を根拠に君はイラク戦争を不当と言ってるのか？
軍産複合体の情報の元は何だ？
まさか大衆娯楽風俗し、日刊ゲンダイ、週間ポストなどが
その全てじゃないだろうな？
何だその情報源は？

>>245
なんだか浅墓な感情論だね。

>>246

人が殺されたとき、それをよく調べるのは当たり前だ、と私は
言っている。それを調べず、流してしまう人はその殺された人の命を
大切に思っていない、と私は言っている。繰り返し何度も何度も。
できれば、２４６の顔をこのサイトで見たい。それが人の命を大切に
しない人の顔。これからの私の人生に役立てたい。と言いたいところだが、
なぜそんなばかばかしいことを言ってんだ２４６？
なー？

>>246

あとさー、まじでほんとにわかんない。
ねー、たとえばさー、自分の家族が誰かに殺されたら、誰に殺されたんだろ
どこで、いつ、なんで、どうして、ってせめてそれを知りたくないか？
これ当たり前じゃない?
これがそうじゃないって事は言いたくないが人間としてどこかおかしいよ。
これは忘れないでくれ。
だろ？

>>223

情報源は？

他人には想像力を働かせろと命じるくせに、自分だけは善悪二元論が絶対に
正しいという前提で書き込みするダブスタっぷり、おまいの思考経路、精神科医に
見てもらったほうがいいんじゃないのか？
>>248

恵也　おれの言ってる事がほんとに判んないのか？

恵也

お前の家族が殺されてもその訳をせめて知りたい、
そんな気持ちも起きないんだろ？

>>252
おちけつなさい。
人間はみんな自分の利益の為に動いてるんだよ。
ブッシュだって例外じゃない。
君はどうしてブッシュが正義の味方と思い込んでるんだい？

>>253
そうじゃない人間が一人くらい居ても構わないだろう？

>>253

私の考えは「スレ１５の８１８，８１９」に書いた。
それを読んだら、イラク戦争について今度は君の考えを聞かせてくれ。

こ　こ　に　来　た　方　へ　注　意　！　！

２　ｃ　ｈ　ネ　ラ　の　皆　さ　ん　は　分　か　る　か　も　し　れ　ま　せ　ん　が
こ　こ　に　は　多　数　工　作　員　が　出　入　り　し　て　い　ま　す　。
こ　の　ス　レ　は　民　主　党　工　作　員　の　自　作　自　演　で　す

>>254
ブッシュさんがそうなのかい？

>>255
読ませてもらったけど、どうもアメリカをかばうような考えだな。
今回の戦争でブッシュ個人の利益とかも考えてみてはどうだい？
その上で正当か不当かを考えてみても遅くない。
人間は自分の利益にならない事はやりたがらないものだよ。
もやすみ(´･ω･｀)ﾉｼ

>>257

アドバイスありがとう。今度はきみのイラク戦争についての
考えをきかせてくれ。でも聞かなくても軍産複合体だろ？

恵也
本音はこういうことだろ
イラク戦争のことは複雑だから調べたけどよく判らない。しかし
強い奴が弱い罪のない人を沢山殺したのは絶対許せない。

しかし
１．強い奴は必ず悪い事をするのか？
２．殺人は必ず罪になるのか？
　答えはいずれも、完全にノーだ。
だから、お前の言ってることはおかしい。
イラク戦争は間違いだとは言えないよな？

もしこうじゃなくて家族が死んでも詳しい事を知りたくないなら、
君が精神科に行く必要がある。そうなら大変な事だけどな。

現在の年間生産量で割った各エネルギーの可採年数

http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-005.html
ウラン陸地埋蔵量　　　　　　　　６１年　　　　　３９３万トンＵ
ウラン海水含有量　　　　４５，７５０年　　４５０，０００万トン
ウラン海底岩盤埋蔵量　４５，７５０年　　４５０，０００万トン
石油確認埋蔵量　　　　　　　　　４１年　　　1兆477億バレル
石炭確認埋蔵量　　　　　　　　２０４年　　　　９，８４５億トン
天然ガス確認埋蔵量　　　　　　６１年　１５６兆立方メートル
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　高崎研究所　海水からウラン捕集に成功。
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html
　この資料から６１年後には石油枯渇・天然ガス枯渇・陸地ウラン枯渇すること
が理解出来る。残るは、海洋ウランと石炭だけだ。
　そうすると海水からのウラン捕集は当然に採算に合うわけだ。
　と言うよりそれ以外にエネルギーが無いわけだから当然である。

　６１年先と言わず、発展途上国の石油需要急増傾向から手軽に活用出来る化石
エネルギーの奪い合いが始まり、価格暴騰は当然のことであるので今から怠りな
く研究開発し実用化が肝要です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　世界のエネルギー需要の伸び「増加」
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-001.html
　中東・アフリカ・中南米・旧ソ連圏の需要増加が始まると、エネルギー価格暴
騰を押さえる事が出来ず、ウランの海水から捕集も充分採算ベースに乗ることは
間違いない。
　ここで言っていることは将来の化石エネルギー等枯渇年数を見据えた未来指向
で思慮している話である。

　日韓関係について

　北朝鮮批判は良しとして、韓国としては、体制が違う独裁政権が統治している
わけで現状の対応が精一杯だと思うよ。
　それを大虐殺に手を貸すと批判されても、では何が出来ると言うのか？との疑
問が残るよ。

　それから、反日教育は止めよと与野党が声を揃えて言うべきですね。
　それは、パチンコ屋から政治献金をもらってもいる議員こそ言うべきだと思い
ます。
　政治献金で心を売ってはいけないし売らない姿勢を示すべきです。
　土下座外交はもう止めるべきです。
　土下座外交では日本人の心に凝りを残すし将来の関係をこじらせるだけだから
です。
　既に、もう充分に謝罪しているからです。

　この日韓親善の動きは一過性のものにしてはいけないでしょうし、一過性には
成らないと思うよ。
　この韓流の動きをアメとムチに例えて日韓関係を親の親善へと進める機会にす
るべきです。

ほとぼりが冷めたころに、ダブスタの大和とかいう厨房が、大言壮語・夜郎自大の公開自慰しに
出て来るんだな。よほどおめでたい恥知らずと見える（ｗ。

このごろ馬鹿右翼が逃げまわってて、ほとぼりが冷めるまで
松ことを決め込んだようですね。どこまでも卑怯な連中だ。

>>恵也 </b>◆1BgPjyxSE. <b>

　おー、恵也に対する洗脳が利いたのかもね。

>>223
> >>216
> ブッシュ大統領のイラク侵攻のときこそ、日本の総理が言うべきこと。

　ｲﾗｸ戦争は正しい戦争だと思うよ。

>>230　〜☆〜
> >>198　大和氏 　在日は何れ日本人として暖かく受け入れるべき対称として
　　　　　　　　　　　　　まともな日本人の思考が出来るように話し合うべき対象

> まず、俺は略してるんでアレですが「在日」とは「半島籍の在日」を指します。
> で、彼らには「話し合い」なんか通じません。
> 洗脳するか、追い払うしか無いのですね。

　それはないでしょう？
　と言うか、洗脳も追い払う事も出来ないでしょうね。
　ならば、まともな日本人思考が何かを知らせる事が大切だと思うよ。
　後は、その二世に期待するしかないかもね。

>>266

お早うございます。

＞ならば、まともな日本人思考が何かを知らせる事が大切だと思うよ。

・・・・・・無理でしょうね・・・
儒教国家では「祖先」の考え方を否定する事は出来ません。
日本人でさえ、「親の敵」は心に留め置くでしょう？
半島は、それ以上の「儒教国家」ですからね。話し合いでは片付きません。
親が祖先が「黒と言えば白いものも黒」な世界ですから。

それと「追い払う」ってのは日本の国政の場から・・・・って事で、
「洗脳」とは、資本主義（カネ万能主義）に洗脳するって事です。
（ちなみに韓国国内は米資本と日本資本に牛耳られてる格好で、
既に洗脳され始めてると言っても過言では無いのかも知れません。）

>>260
＞ウラン海水含有量　　　　４５，７５０年　　４５０，０００万トン
＞ウラン海底岩盤埋蔵量　４５，７５０年　　４５０，０００万トン

実用化もされてない技術を計算するときは、別口にするのが常識。
むしろこれは誇張といえる。
ウランは現在、発電にしか使えない。

石油に関しても、私はあまりこの41年という可採年数を信じてない。
30年ほど前にも同じように、あと40年？の可採年数と発表していた。
格段に石油消費量が増えてるのに、相変わらずの表現だ。
確認埋蔵量や採掘技術が進歩すれば、マダマダ増えるもの。

不思議に思うのが、海水からのウラン採取。
採取すれば海水中のウラン濃度は減るはずだが、どの濃度まで取れるか
想定する計算方法で極端な差が出てくると思うがな。
まあどちらにしても、商業化されてなければタダの机上の計算に過ぎん。

私はむしろ、メタンハイドレート、オイルサンド、岩帯発電、ブラジル
で実用化されてるアルコール混合燃料、風力発電、太陽電池、ゴミ発電
石炭の液化等が盛んになると信じてる。
最低限でも下くらいの実用化の可能性が出てこないと、海水からのウラン
採取技術なんて夢に過ぎない。

＞小型のリチウムイオン電池はすでに普及しているが、用途が限られる
・大容量型は価格が高止まりしている。この研究では、電気自動車、
・住宅・ビル用電源など幅広い用途に使える標準的な電池を２年かけて
・開発し、生産コストの大幅な縮減をめざす。
http://www.asahi.com/business/update/1019/044.html

>>261
＞土下座外交はもう止めるべきです。

アメリカに対して小泉総理がやってる外交だろう。
沖縄のヘリ墜落でも、日本の警察は現場に入れさせても貰えず、米軍だけで
現場検証、機体の撤去全てをやられる土下座状態。
誰の土地だと思ってるんだ！

＞米軍は事故直後から墜落現場を一方的に封鎖し、本学関係者の要請する
・緊急かつ必要最小限度の立ち入りはもとより、沖縄県警の現場検証さえ
・拒否するなど「国家主権」が侵害されている異常な事態が続いています
http://university.main.jp/blog/archives/001674.html
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/home.nsf/0/561368fa462ca37749256ef4002d5081?OpenDocument

>>245
＞軍産複合体の情報の元は何だ？
＞まさか大衆娯楽風俗し、日刊ゲンダイ、週間ポストなどが
＞その全てじゃないだろうな？
＞何だその情報源は？

マスコミとミニコミだ。
まさかあなたは、産軍複合体が自ら発表するとでも思ってる馬鹿じゃないだろ

私はイラク戦争は、不当という表現より
アメリカの間違った戦争だと思ってる。
最初の戦争目的を考えてごらんよ。
今から考えても、戦争をしたいから難癖つけてたとしか思えん。

１）フセイン政権の打倒
２）大量破壊兵器の発見と廃棄
３）イラク国内のテロリストの拘束と駆逐
４）テロ組織のネットワークの情報収集
５）大量破壊兵器の拡散に関する情報収集
６）対イラク経済制裁の解除と人道支援の速やかな実施
７）油田など石油施設の保全
８）イラク国民を代表する政府樹立に向けた支援
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/iraq/essays05.html

>>243
＞世界の大国が無駄使いしているというのか？

その通りだよ。
世界の大国が欲しがってるのは、その周辺技術。
磁界で水素を閉じ込めたり、超伝導で電気の無駄使いを止めたり、超大型
構造物をミリ単位以下の精密移動させる技術。
その獲得の為なら、バスに乗り遅れたくないのだろ。

大半の金は、誘致したら日本が出すんじゃないかな。
大国はその技術が欲しいだけ、核融合自身じゃない！
日本としてはいつでも水爆が作れる、材料が手に入るという意味も
あるようだ。

＞したがって、ＩＴＥＲの発電計画は中止になったようだが、建設だけは
・この計算結果を無視して実行するというデタラメさである。失敗かどう
・かが実証されるのは２０年後だから、現在のＩＴＥＲ推進者たちは退職
・するので無責任なのである。
http://www.jcan.net/tanpoposya/bun0402tsutida.htm

>>229
＞ブッシュの数十倍、虐殺をしてるテロリスト支援国家の韓国には
＞経済制裁でもやるべきだろう？

俺は韓国がテロリスト支援国家だとは思わない。
人道支援を北朝鮮にはやってると思うが、アメリカも日本もやったんじゃ
ないの？
飢餓状態を緩和するのに、世界中がやったと思うがね。

＞米国務省は世界食糧計画（ＷＥＰ）を通じて北朝鮮に一〇〇〇万ドルの
・食糧援助を実施すると発表した。翌二〇日、韓国政府も同様に六〇〇万
・ドル支援すると発表した。
http://nyt.trycomp.com/hokan/syamin07kitagawa.html

>>272

おおっと・・・！！！

恵也の同胞擁護論！！！韓国大好き恵也！！！

＞俺は韓国がテロリスト支援国家だとは思わない。

人道支援だけでなく意味不明のカネを北朝鮮に流してるのは有名な話。

＞2.北朝鮮に拉致された五百名を超える韓国人のことを南北融和の「障害」とみなして、自国民を見捨てた。
3.自国民（つまり朝鮮民族）を三百万人以上餓死させている独裁者と抱き合った。
4.そして、この凄惨残酷極まりない独裁者に、経済援助を開始した（１４年まで既に１０億ドルに達するか）。
http://www.n-shingo.com/jijiback/20021127.html

>>259
＞イラク戦争のことは複雑だから調べたけどよく判らない。

俺なりには理解してるつもりだ。
しかしあなたを、理解させる力もないしその気もない。
あなたは宗教的と言えるほどの、偏見に心が曇ってる感じがする。

強い奴が弱い奴をたくさん殺してきたのは、歴史的事実だし
われわれの祖先も同じことをやってきた、実績を持ってる。
出来れば、未来はそんな愚行は止めて欲しいが、続くことだろう。

＞信長は比叡山に向けて突如侵攻を開始、比叡山の門前町である坂本の町
・を焼き、学僧、僧兵をはじめ比叡山に逃げた住民など四千名を斬殺
http://www.asahi-net.or.jp/~ju8t-hnm/Shiro/Kansai/Shiga/Sakamoto/

>>266
＞後は、その二世に期待するしかないかもね。

もう在日朝鮮人の人たちは、三世、四世の時代に入ってるでしょう。

＞現在では、その家族構成員の主流は二世・三世・四世であり日本国籍
・取得者や日本国籍保有者も多い。
http://www.onekoreanews.net/20030416/syakai20030416002.htm

>>275

ばか恵也・・・オマエさ〜日本語覚えろよ。

＞後は、その二世に期待するしかないかもね。

「その」＝「まともな日本人思考が何かを知らせ」た二世（子供）

こんなの日本では小学校の国語で習うんだよ。

オーストラリア政府は１８日、国連から正式に要請のあったイラクへの
豪軍増派要請を断ったことを明らかにした。増派要請はイラクでの国連
職員警護が目的だが、ダウナー外相はスポークスマンを通じ、「イラクで
わが国は既に十分貢献しており、これ以上の派兵を行う考えはない」との
声明を発表した。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　オーストラリア政府はかなり国民から
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ケリを入れられているのでないかと思われます。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　ﾘﾝｹｰｼﾞｯﾃ､ﾅﾝﾀﾞ? ｾﾂﾒｲ ｾｲ! ﾄ ｲｯﾀﾄｶ､ｲﾜﾅｶｯﾀﾄｶ｡
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l アナン事務総長、次はアナタの番かも。m9っ･∀･)

04.10.19 Yahoo「国連のイラク増派要請を拒否＝豪」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000453-jij-int

>>277
治安維持のための軍隊の投入でしょ？
派遣してない国が他にもあるのに
なぜそっちの国に言わないのっ？
てことでしょ

>>276
お下劣 レス！

>>273
＞自国民（つまり朝鮮民族）を三百万人以上餓死

可能性はあると思うが、どうも根拠が？
どういう計算をどんな人がしたのかさえ、よく判らん。
行政権を金正日が握ってる限り、具体的な信頼できる数字は出てこんでしょう

日本人が拉致されてるんだから、韓国人はもっとやられてるとは思うが
俺は見捨てたとは思ってない。
韓国政府が北朝鮮に対して、平和的に出来ることはタカガ知れてることでしょう

☆はアンチ小泉の自民支持者からも
朝鮮総連呼ばわりだもんな。小泉や北朝鮮が叩かれると、
すかさず、問題を韓国にそらして擁護する。
小泉の日朝国交推進とその賛同工作員は嫌われまくりですな。

>>276
＞まともな日本人思考が何かを知らせ

あんたね、自分の思想をまともな日本人思考と思ってるのかい？
俺には、あなたが日本人の平均的思考とは外れ捲くってるとしか思えない
んだけどね。

日本人の思考は千差万別。
複合構造だからこそ強いんだよ、それを洗脳で単純構造にしたら戦前の
二の舞になるぜ。
北朝鮮も、政府推奨の単純構造にしたから今みたいな悲劇に陥ったのだと
俺は思ってるけどな。
複合構造じゃないと、権力のチェック機能が働かなくなる。

日本の世論調査でもたまには見て、自分の思想的位置を確認したらどう？

＞【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に
・投票したいですか。

自民党 21.2％(↑)
民主党 31.8％(↑)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>274
1/2
○>（イラク戦争を）俺なりには理解してるつもりだ。>とのこと。
私たち人間社会が以下2/2のことを詳しく検証する大きな理由は１つに
人を多く殺した当事者の冤罪があっては絶対にあってはいけないからだ。
一歩間違えば。極悪人になりかねない。だからそうする。
　しかし、君は以下を全く明らかにせず、「俺なりには理解して」イラク
戦争は間違いだったと断じるている。そこで冤罪でないと言う自信はどこ
からくるのか？もう一度聞く、以下のような検証をしても冤罪はあり得る。
それさえもしないで冤罪でないと言う自信はどこからくるのか？

2/2
１．イラク戦争を開戦したブッシュの狙いは軍産複合体からの金目当か、
　　またはそれの利益による国益か、またはその両方か？
２．もしそうなら、現在ブッシュに渡された金額はどれくらいか？
３．１および２を裏付ける根拠は？
４．この計画は誰がいつからしたものなのか？
５．４を裏付ける根拠は？
６．もしそうなら、ブッシュが主張し続け、行動し続けてきたてきたテロと
　　の戦い、大量破壊兵器拡散防止活動は、その為の全て偽装工作か？
７．６を裏付ける根拠は？
８．イラク戦争に怯えた独裁者たち、イラク戦争の結果、テロと大量破壊兵器
　　に組織の存続をかけて取り組んでいる国連は全て、ブッシュに欺かれてい
　　るのか？
９．８を裏づけとなる根拠は？
１０．イラク戦争は軍産複合体の利権を得る為にされたもので、その他一切の
　　アメリカの言動は偽装耕作か？そうでないものがあればそれは何か？
１１．１０を裏付ける根拠は何か？

>>27

君の鋭い勘か？

285訂正

>>27は>>274の誤り

２８４追加

追加

１２．もし２４の主張する事が事実なら、このように重大なことが日本
　　　および世界でなぜ大問題にならず、２４およびごく一部の主張にとど
　　　まっているのか？

>>251
＞恵也　おれの言ってる事がほんとに判んないのか？

わからん点が多すぎて苦労する。
読む身にもなって、書いてくれ、

>>283
＞そこで冤罪でないと言う自信はどこ

俺は冤罪だなんていった覚えは無い！
アメリカが戦争を始めたのが、間違いだと言ってるんだ。
言葉が違えば、思想の内容が違ってくるだろ。
人の言葉を勝手に、拡大解釈や、意味の違う言葉にいい返るもんじゃない。

冤罪とは裁判制度のある法治国家で言える概念。
弱肉強食の無法地帯、国際社会でつかえる概念じゃない。

裁判官も検察官も捜査する警察も国際法も、全て強国の独り占め。
検証するニュースも全て、強国が独占してる現実を考えな！

>>270
>私はイラク戦争は、不当という表現より
>アメリカの間違った戦争だと思ってる。
>最初の戦争目的を考えてごらんよ。
>今から考えても、戦争をしたいから難癖つけてたとしか思えん。

アメリカが間違ったかどうかは歴史が評価すると思うが、
日本がアメリカを支持する事は、日本の選択としては正しかった。

アメリカ軍の司令部が日本本土に移転するのも、日本を同盟国として重視する現れだ。
中国が日本本土を核攻撃することを躊躇させる効果がある。

ﾆｯﾎﾟﾝﾊ　ｱﾒﾘｶｦ　ﾎﾞﾃﾞｨｶﾞｰﾄﾞ　ﾄｼﾃ　ﾂｶｳ。　ｿﾚｶﾞ　ｲﾁﾊﾞﾝ　ｲｲﾀﾞﾛ。

>>289

　それでは[弱肉強食の無法地帯、国際社会]でどうやって戦争当事国の評価を
すればいいのか？やはり民主国家でされている評価の仕方が最も正確に
国際間の各国の評価をすることができると考える。
　もしそうでないと言うなら国際間での評価に最もふさわしい遣り方を
示してほしい。もう一度繰り返す。弱肉強食の国際社会でより正確に
国家を評価できる方法はいかなるものか？民主国家の決まりを否定し
たのだからその代替案を提示してほしい。
　私たちは何らかの方法で国際社会で各国を評価していかなければな
らない。それができなければ、外交の方針そのものが立てれないからだ。
したがってこれは国際社会において国の存続にも関わる重要な事だ。
その代替案を示してほしい。

ﾁｶﾗｦ　ﾓﾀﾅｲ　ﾋｮｳｶﾅﾄﾞ　ｸｿｗ

君の考えとして受け止めた

>>284
＞イラク戦争を開戦したブッシュの狙いは軍産複合体からの金目当か

ブッシュ一族（石油産業関係が多いと聞く）の為でもあるし、ブッシュの
思想では、開戦が世界の為と信じてるんだろう。

株の値上がりや配当では相当に一族全体が儲かったでしょう。
金額などは捜査官もいないし、公表もする気もブッシュには無い。
根拠が知りたければ自分で調べな！

自分の知識は自分で得るもの、知識を得るのは重労働だぜ。
あなたは温泉に入っても、洗面器や腰掛も使うだけ使えばホッタラカシに
して全て他人任せでしょう。

自分で使いたいものは、自分で持ってきて、後で元通りにして気持ちよく
他人に使ってもらうもの。
他人の世話にばかりなると、他人の苦労や気持ちが判らん。
知識も自分で集めて、討論できるだけの下地をつけなさい。

ここのＨＰはオベンチャラ記事のようだが
＞石油事業を試みることにした。まず、土地の採掘権を調査し、石油採掘
・の見込みのある土地の借地契約を交渉する「ランドマン」になった。
・ほどなく彼は、鉱業権や鉱区使用権の取引や、採掘プロジェクトへの
・投資を行うようになった。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j072.html

>>295

読んだ

ｲｲｰﾉ　ﾜﾙｲﾉ・・ﾃﾞ、ﾅﾝﾀﾞ？

>>295

○>ブッシュの思想では、開戦が世界の為と信じてるんだろう。>
新たな考えが付け加わったのか？

イラク戦争は日本のためになったのか。また損しただけなのか。

それだけが問題。他国に深く干渉する気ないし。

ただイラク市民が死んでいるのは気分悪い。米兵も死んでるし。

多くの日本人にとってはイラク人もアメリカ人も何となく友達感覚。どちらも日本人を
馬鹿にしないしね。友情を感じて文通してる人もいたはず。

ﾅﾏｲｷﾃﾞ　ｵｳﾎﾞｳ、ﾄﾞｸｻｲ、ｼﾞｺｸﾐﾝｦ　ﾍｲｷﾃﾞ　ｺﾛｽ　ﾌｾｲﾝ　ｾｲｹﾝｦ
ﾂﾌﾞｼﾃ　ﾄﾞｺｶﾞﾜﾙｲ。

ﾁｮ〜ｷﾃｷﾆ　ﾐﾚﾊﾞ　ｱﾒﾘｶﾄ　ｾｶｲﾉ　ﾘｴｷﾆ　ﾅﾙﾉﾓ　ｼﾞｼﾞﾂ。
ﾂｲﾃﾞﾆ　ﾋﾄﾓｳｹ　ﾃﾞｷｿ〜ﾅﾗ　ﾓ〜　ｾﾝｿ〜　ｼｶ　ﾈｪ〜ﾀﾞﾛ。

ｲｲ　ﾜﾙｲﾃﾞ　ﾚｷｼｶﾞ　ｳｺﾞｲﾀｺﾄｶﾞ　ｱｯﾀｶ？
ｲﾂﾏﾃﾞﾓ　ﾈﾄﾎﾞｹﾃﾝｼﾞｬ　ﾈｪ〜ｿﾞ、ｵﾏｲﾗ　　　　　(^-^) ﾆｺ

>>300

お前当たり前のことだろ、言うなら最初に言えって、おせーよ今頃

ﾀﾞｯﾃ　ｻｯｷｷﾀ　ﾊﾞｯｶ ^^;

>>298
＞新たな考えが付け加わったのか？

別に新しいわけじゃない。
ヒットラーやカンボジアのポルポトさえも、持ってた古い奴だ。
その信仰心みたいな政治心情が暴走してしまうと、愛国主義者が国を滅ぼす
怖いものだ。

◆「首相は人殺し礼賛」　民主・藤井氏が批判
民主党の藤井裕久代表代行は１９日夜、さいたま市内で講演し、
小泉純一郎首相がイラク開戦支持の理由とした大量破壊兵器が存在しなかったにもかわらず、
開戦支持を正当化していることを念頭に
「今の首相のやっていることは人殺し礼賛であり、これは許せない」と、
首相の外交、安全保障政策を強く批判した。
藤井氏は「世界のリーダーとなった国は尊敬される財産を残すはずだ。
日本は環境と平和（の政策）だ。唯一の原爆被爆国なのだから」と強調した。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20041019/20041019a1990.html
旧自由党系の藤井裕久氏が小泉首相を「人殺し礼賛」と批判！
よく言った！(´∀｀)
.

「１
>>267 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 04/10/19 08:14:42 ID:o74s8WuQ
>>266　大和　 まともな日本人思考が何かを知らせる事が大切だと思うよ。
＞それと「追い払う」ってのは日本の国政の場から・・・・って事で、

　それならば異存は有りません。
　国政はおろか、地方参政権さえも与えるべきではないと考えます。
　この件で、民主党は政治献金で心まで売ってはいけないと思います。

>>267 〜☆〜「洗脳」とは、資本主義（カネ万能主義）に洗脳するって事です。
＞（ちなみに韓国国内は米資本と日本資本に牛耳られてる格好で、
＞既に洗脳され始めてると言っても過言では無いのかも知れません。）

　そう言うことですか。
　了解。この件はほぼ同じ認識です。
１

２
>>268　恵也　 ◆1BgPjyxSE. 04/10/19 08:18:40 ID:IetF0nHx
>>260　大和　ウラン海水含有量　　４５，７５０年　　４５０，０００万トン
　　　　　　　ウラン海底埋蔵量　４５，７５０年　　４５０，０００万トン
＞実用化もされてない技術を計算するときは、別口にするのが常識。
＞むしろこれは誇張といえる。ウランは現在、発電にしか使えない。

　コスト面で採算が合わないのは、現在豊富に化石エネルギーが買えるからで、
６１年後石油・天然ガス・陸地埋蔵ウランが枯渇したならば充分採算に合う話で
す。化石エネルギーは需要急増だけで暴騰するので直ぐに採算が合うようになる。
　地球温暖化防止のためには化石エネルギー消費を抑制する必要が有る。

　発電が出来れば液体水素燃料を作ることが出来る。
　原子力発電で水を電気分解した液体水素燃料なら循環エネルギーとして幾ら使
っても大丈夫であり、地球に易しいエネルギーと言えるのです。

＞30年ほど前にも同じように、あと40年？の可採年数と発表していた。
＞格段に石油消費量が増えてるのに、相変わらずの表現だ。
＞確認埋蔵量や採掘技術が進歩すれば、マダマダ増えるもの。

　人工衛星を使って化石エネルギー埋蔵場所を大幅大量に新発見出来たからで今
後は採掘技術進歩だけではたいした増える見込みはない。

＞採取すれば海水中のウラン濃度は減るはずだが、どの濃度まで取れるか想定す
＞る計算方法で極端な差が出てくると思うがな。

　それなら心配は無い。例え１０％採集としても４５００年分はある。
２

３
>>269　恵也　 ◆1BgPjyxSE. 04/10/19 08:19:06 ID:IetF0nHx
>>261　大和　 土下座外交はもう止めるべきです。
＞沖縄のヘリ墜落でも、日本の警察は現場に入れさせても貰えず、米軍だけで

　アメリカは、日本国民が世界で活躍し、投資し、利権を構築し、その利権・投
資・活躍を守る為のボデーガード「番犬」に使っているのだからそれなりの恩恵
を与える事は当然だよ。

　国家は、国民の投資利権を擁護するためなら、利権投資を約束反故して国営化
すると宣言すればその政府を潰しても守る覚悟が無ければ成らない者だ。
　投資を勝手に何の補償もなく国営化するならイラン政府と言えども当然潰すも
のですし、利権守る為なら何でもする。
　その強い番犬の役目をアメリカが引き受けているのだ。

>>275　恵也　◆1BgPjyxSE. 04/10/19 08:46:40 ID:IetF0nHx
>>266　大和　後は、その二世に期待するしかないかもね。

>>276 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 04/10/19 08:57:01 ID:o74s8WuQ
>>275
＞ばか恵也・・・オマエさ〜日本語覚えろよ。
＞＞後は、その二世に期待するしかないかもね。
＞「その」＝「まともな日本人思考が何かを知らせ」た二世（子供）
＞こんなの日本では小学校の国語で習うんだよ。

　☆氏の解説どうりなので参考にされたい。
３

４
>>282　恵也　 ◆1BgPjyxSE. 04/10/19 10:02:32 ID:IetF0nHx
>>276　大和　 まともな日本人思考が何かを知らせ
＞あんたね、自分の思想をまともな日本人思考と思ってるのかい？俺には、あな
＞たが日本人の平均的思考とは外れ捲くってるとしか思えない んだけどね。

　まともな日本人思考とは、小泉自民党の政策を選択した日本人です。
　わずか数千人の世論調査の話では駄目だ。
　総選挙で小泉自民党の政策を選択した日本人の思考が何かを知らせる。
４

５
292 自称愛国者 04/10/19 11:41:04 ID:PnG4A0yl

　その検証評価手法は民主主義に有りと言うのも説得力が有りますね。
５」

>>304

民主がそんな事を言うから、安倍ちゃんあたりが中国批判を強め、
中国に媚売る民主党を批判する。

政権取るのに逆効果だって気付かないのかね〜・・・

しかも「公的な場」で、小泉支持層を「人殺し礼讃者」と言ってるに等しい。
小泉後には、黙ってても政権取れる可能性が有るのに・・・・
有権者を「人殺し礼讃者」と名指しすれば、藤井なんかが推す候補には小泉支持層から票は流れない。ｗｗ

ま、それを知ってか朝日新聞では記事にもされてないが・・・

>>307
＞☆氏の解説どうりなので参考にされたい。

日本語をまともに使うなら”二世に期待したい”と表現するのじゃなく
”今の子供たちに期待”と表現方法を考えなさい！
内容を混同される表現方法は止めるように。

>>308
＞まともな日本人思考とは、小泉自民党の政策を選択した日本人です

ここも表現方法の粗雑さが目立つ。
小泉政策の賛成思考と言い直すべき！
あなたの思考は1歩間違えば、簡単に金正日思考に直結する思考だ。
同じ思考の裏表というべきか。

>>290
＞中国が日本本土を核攻撃することを躊躇させる効果がある。

日本が米軍を効率的に動かせるから、移動させたいだけの話。
日本に司令部が来ることは、中国の核ミサイルの目標地点となること。
決して日本が安全になることではない。
その分、米軍本土は安全になるだけの話。

>>292
＞[弱肉強食の無法地帯、国際社会]でどうやって戦争当事国の評価を
＞すればいいのか？

それが知恵という奴だよ。
知識じゃないぜ。
民主国家とか言うアヤフヤナものを物差しにしてはね？？？
北朝鮮も一応あれで、奴らの国内では民主国家とは言ってるんだぜ。

正式国名は”朝鮮民主主義人民共和国”
国名にまで民主主義を入れて宣言してるくらいの”民主国家”

＞民主国家の決まりを否定したのだからその代替案を提示してほしい。

どうも訳わからん？
誰が民主国家の決まりを否定したんだい？？？
民主国家とは国内の政治体制の意味だろ、理解不能！
代替案？・・あなたはクレクレ病か。
何であなたクレてやらんとイカン、大人なら自分で調達しな！

>>308
＞わずか数千人の世論調査の話では駄目だ。

あなたは世論調査が何たるものかを知らない。
確かに聞き方によっても、雰囲気によってもいろんな数字が出てくるし
おまけに常に変化してるものだ。

しかし1000人くらいに正確な調査をすると”その時点の”日本人1．3億
人の思想状態が出てくるもの。
特に選挙世論調査というのは、あとで成績が採点される科学的なもの。

だからこそ選挙になったらどこの政党も、正確な世論調査を重視して
対応策をするんだがね。

＞選挙調査は、世論調査の中でも調査で得た予測が実際の得票数という
・実数値で検証できる特殊なものです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/senkyo2000/senkyo00.html

>>307
＞国家は、国民の投資利権を擁護するためなら、利権投資を約束反故して国営化
＞すると宣言すればその政府を潰しても守る覚悟が無ければ成らない者だ。

それこそ相手国の自由。
内政に干渉して、日本の若者の血を流すほどのことじゃない。
投資家の自己責任で、投資をし利権を得るものだぜ。
国家をそこまで危険に晒すものじゃない！

それにご主人が、使い走りの飼い犬の番犬の代わりをするはずが無いだろ。
もっと歴史を見て、まともな知恵を働かせなさい。
ミュンヘン会談のチェコの悲劇を、日本に再現させる気か！
相互援助条約（安保）なんて、強国にとっては屁みたいなものだ。

＞この結論がチェコスロヴァキア政府に押しつけられた。
http://www.tabiken.com/history/doc/R/R311C100.HTM

>>309

話は少しそれますがイラク戦争開戦後私が狙いとして１番疑ったのはやはり
石油利権でした。アメリカと言う国がイラクの石油が欲しくて遣ったのではないか？
でした。もしそうならと非常に絶望に近い気持ちになりました。仮にそうでも
一挙に日米同盟は変えられないと思ったからです。対北で私たちが置かれている
状況、経済的な状況が厳然とあると思うからです。もしブッシュ政権が、石油業者と
結託して国民を騙し、同盟国を騙し戦争をしたのなら、もはや延命はないと思いました。
しかし、北を潰すまではつぶれて欲しくはありませんでした。しかし、今回、その大きな
不安、疑いは１１７で個人として解けたのですごくその時安心しました。そして戦争の狙いは
アメリカひいては世界の軍事、経済のためにされたとおもい、今絶望的な気持ちではありま
せん。とにかく今ブッシュ政権を支持し、早く北朝鮮、イラク復興に決着をつけたい気持ちです。

>>314

もーお前の考えは十分わかったと言ってるだろ

＞日本に司令部が来ることは、中国の核ミサイルの目標地点となること。
＞決して日本が安全になることではない。

日米安保を根本的に否定する思考だね。
中国が核弾頭で脅しをかけているような発言に聞こえるよ。

安保に懐疑的だった意見は司令部移転で消滅した、軍司令部が自分を護らない筈無いじゃん。

>>314

はっきり言ってあなたとのやり取りはうんざりだ

＞相互援助条約（安保）なんて、強国にとっては屁みたいなものだ。

日本はそれに頼る以外の防衛方法は無いんだぞ。
日本が強国と勘違いしているのか？

強国が我が儘で横暴なのは強国だからだ。そのための強国だ自国のみの利益追求のための強国だ。
日本の国益をアメリカとシンクロさせるようにしていく事が日本の安全と繁栄の為の道だ。
安保体制を維持し日米協調する以外の道があるなら示してくれ。

317訂正
「戦争の狙いはアメリカひいては世界の軍事、経済のため」：×
「戦争の狙いはアメリカひいては世界の安全、経済のため」：○

>>331　恵也

＞内容を混同される表現方法は止めるように。
混同したのは、このスレッドで貴方だけですよ。ｗ
他の人間は、みな読みこなしてる。
半島関係者に日本語レベルを合わせる義務は無いんだよ。ｗ
もっと、日本語を覚えようね。

>>320

恵也は外国人なんだから仕方ないよ。ｗ

>>324
ほう、初耳だな。
ところで、>>322,>>324が朝鮮総連から小泉支援のために派遣されたのは、
この板では周知の通りだがｗ

>>324
目くそ鼻くそを笑うだな

>>323
＞もっと、日本語を覚えようね。

お前と大和はそのセリフは言えないなｗ

>>325

恵也　俺がいつそんな嫌がらせをお前にやった。人格が疑われるぞ

>>328追加

こういうのは何だがな

>>317
＞北を潰すまではつぶれて欲しくはありませんでした

あんた馬鹿じゃないの？
北を武力でつぶすことは、極東が激変すること。
数百万の難民が出てくるし、その人道支援もしなくて
はいけないし、数百万の死亡者も出てくるもの。

日本にも決死隊みたいなテロリストが入り込み、原発
テロや地下鉄サリンテロもあるだろうし、テポドンもあり
えるし経済も大混乱、株価も大暴落。

あなたはそんな方法を望んでるのかね？
安保はあなたが絶望しようとしまいと、続けなければ
日本の損害は甚大なものになるから、続けてやらざるを得ないの。

>>317
＞戦争の狙いはアメリカひいては世界の軍事、経済の
＞ためにされたとおもい

戦争の狙いはブッシュ大統領自身が、イラク戦争直後に
公表してます。
あまりに自己判断して、アメリカを庇い、日本の国益を
蔑ろにしないように。

１）フセイン政権の打倒
２）大量破壊兵器の発見と廃棄
３）イラク国内のテロリストの拘束と駆逐
４）テロ組織のネットワークの情報収集
５）大量破壊兵器の拡散に関する情報収集
６）対イラク経済制裁の解除と人道支援の速やかな実施
７）油田など石油施設の保全
８）イラク国民を代表する政府樹立に向けた支援
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/iraq/essays05.html

>>321
＞日本はそれに頼る以外の防衛方法は無いんだぞ。
＞日本が強国と勘違いしているのか？

アメリカに比べたら、どこの国が強国だい？
世界に軍事費の40％も使ってる国に対して、、、、

あなたはスイスが強国だと言い張る気かい？
たった700万人しか居ない国なのに、日本より良い生活
をしてそれでもレッキとした、日本と違って独立国！

>>323
＞他の人間は、みな読みこなしてる。

凄いね！
あなたには、他人を代表して理解できるんだ。
俺はウヌボレは強い方だが、そこまでは断定できん。

>>328
＞恵也　俺がいつそんな嫌がらせをお前にやった

あんたの妄想。

>>328 ：自称愛国者

あなたもそろそろ現実の歴史を、真面目に勉強したらどうだい
脳内妄想ばかり発達させると、現実から離れるばかりだぞ

＞ハルノートの内容は、これまでの日米交渉の成果を
・根底からくつがえして「シナ及びインドシナからの軍事
・力の全面撤退、汪兆銘政権の否定」等、当時の日本
・政府が到底承認できない要求をして、日本に全面屈服
・かそれとも戦争かの決断を迫ったものであった。
http://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/00-10.htm

>>335
名前が消えてた

>>330

そんな危険、負担は当然だ。それらを危険を防ぐ為に、戦後日米同盟最大強化、
国家防衛政策の根幹からの大転換等、現在それらに日本政府は全力を注いでいる。
なぜならこれ以上北を放置できないからだ。その理由は
１．日本の中枢、多くの都市が北の核、核ミサイルで狙われる
２．拉致が解決できない
３．国家転覆を含めた北による非合法活動を完全に抑止できない
からだ。国家の存続が懸っている。
さらにブッシュ政権、日本政府は武力による北の政権変換を考えていない。
まずは6カ国協議不調による、国連の経済制裁等による体制変換を考えている。
そのほうが全ての国に安全、少ない負担で済むからだ。

>>331

君はこう言ってるぞ。
205>あんたね、国家と言うものを信じるんじゃないの！
なぜまして国家の公表したことを丸々鵜呑みで信じてるんだ？

>>331

それとその情報のでどころ、
１．「桃太郎掲示板」って何？
２．　君がその全部を信用する理由は何？

>>335

１．現実離れしている具体的な箇所？
２．その理由は？
勉強しすぎると現実から離れるぞ！

債務が上限に、連邦職員の年金支払い停止など緊急措置発動−米国

国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、いまの法定上限（７兆３８４０億ドル、
約８０８兆円）にあと２５００万ドルの水準に達した。このため米財務省は連邦職員の
退職年金基金への支払いを一時停止するなど緊急措置を発動、当面の上限突破を
しのぐ対策に乗り出した。
　
スノー財務長官は「１１月中旬には策が尽きる」としており、政府の新たな借り入れが
不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が出る恐れがある。
債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が重なったため。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000114-kyodo-bus_all

>>330
馬鹿な半島人の恵也へ

北朝鮮を崩壊させたからって難民が日本に流れ込むとは限らない。
これ、対北朝鮮柔軟外交を唱える人間が「レトリック」さながらに嘘八百を喧伝しているがな。
（笑）

まず、経済難民を日本が引き受ける義務は国際法上も無い。
次に、金政権が崩壊した場合に周辺諸国は北朝鮮を無理矢理にでも韓国か中国政府の管轄下に置かせる。
難民は「そこ」に送り返せば構わない。
それこそ日本語を話せない人間だから踏絵をさせるのも簡単だ。

ま、日米は金政権が残っている限り、韓国を奴隷国家のように出来るから都合は良いのだが…（笑）
韓国の安全保障は日米が全て持っている。
韓国民が在韓米軍を追い出した（本当に馬鹿国家だな…）現在、日本の協力が無ければ「韓国の安全保障は確立しない」のだよ。
ま、これは韓国が自業自得なんだが…韓国が、経済も安保も日米に握られた現在、難民なんか韓国に送り返すに決まっているだろう。（笑）

>>342
その（笑）は、相手を卑下できる自分を認識していると言いたいのだろうが、
まったくの逆効果で、君自身が矮小に思われるだけだよ。君の発言を一人でも
多くの人に真摯に読んでもらいたいと思う気持があるのなら、その（笑）は
やめた方が良いよ。

「１
>>311 恵也 ◆1BgPjyxSE. New! 04/10/20 10:21:48 ID:VFjo+wM3
>>307　大和　 ☆氏の解説どうりなので参考にされたい。
＞日本語をまともに使うなら”二世に期待したい”と表現するのじゃなく”今の
＞子供たちに期待”と表現方法を考えなさい！内容を混同される表現方法は止め
＞るように。

　馬鹿だね、恵也は。
　今の子供達に期待出来ないから、その二世に期待すると言うことだよ。

>>312 恵也 ◆1BgPjyxSE. New! 04/10/20 10:22:25 ID:VFjo+wM3
>>308　大和　 まともな日本人思考とは、小泉自民党の政策を選択した日本人
＞ここも表現方法の粗雑さが目立つ。小泉政策の賛成思考と言い直すべき！
＞あなたの思考は1歩間違えば、簡単に金正日思考に直結する思考だ。
＞同じ思考の裏表というべきか。

　これで良いのだよ。
　小泉総理は、二年の任期を過ぎれば再選されることはまずあり得ない。
　任期が切れれば新しい総理が国会で選出される。
　これが長期権力を許さない日本の民主主義だ。

　恵也が表記した金正日独裁者は子々孫々まで続く独裁圧政貧困餓死虐殺統治政
権だよね。
　朝鮮半島人民は何時まで金正日独裁圧政貧困虐殺餓死統治政権を延命させるつ
もりですか。
１

２
>>315　恵也　 ◆1BgPjyxSE. New! 04/10/20 10:24:10 ID:VFjo+wM3
>>308　大和　 わずか数千人の世論調査の話では駄目だ。

　日本の国政統治行為は、国民の総選挙で政策と政権を選択するもので、世論調
査は政策を理解出来ない者をどのように説明し説得すべきかの参考のために実施
する。

　マスコミの公開する投票行為調査はあらかじめ決めた対称にするわけだから結
果は最初からわかっている。
　いわば宣伝用世論調査と言う奴で、極めて意図的だよ。

　それとは別に政党が選挙対策用に結果非公開で実施する世論調査は国民の最も
基本的標本を対称として実施しどういう演説・政策が選挙民の支持を高めるかを
知るために非公開で実施する本当に信頼出来る調査がある事を知るべし。
２

３
>>316　恵也　 ◆1BgPjyxSE. New! 04/10/20 10:24:43 ID:VFjo+wM3
>>307　大和　 国家は、国民の投資利権を擁護するためなら、利権投資を約束反
　　　　　　　　故して国営化すると宣言すればその政府を潰しても守る覚悟が
　　　　　　　　無ければ成らない者だ。
＞それこそ相手国の自由。内政に干渉して、日本の若者の血を流すほどのことじ
＞ゃない。投資家の自己責任で、投資をし利権を得るものだぜ。国家をそこまで
＞危険に晒すものじゃない！

　馬鹿言っちゃいけないよ。
　国民の、資本投資・利権の剥奪を守るためにアメリカが本格投資するなら同盟
国も投資すると言う行動を取っている。
　それは、投資利権剥奪からアメリカが守ってくれると信頼しているから行動を
共にするのです。

　イランは、アメリカ等同盟国の投資・利権を一方的に剥奪して国営化したから
国家は国民の利権を守るためにイラン政権つぶしに賢明になるのです。
　何れイラン政権も追放されると見るべきでしょうね。
　国民の利権・投資を約束違反で剥奪する政権は同盟国が団結して追放するべき
です。

　それが国際経済秩序を守らせる手段であり見せしめだからです。
　それが約束違反して投資利権を剥奪政権誕生を抑圧・封殺し経済活動の安全保
障に繋がるのです。
　日米安保は単なる武力侵略だけではない。国際社会における経済活動の安全保
障まで昇華させるための強い絆が必要なのです。
３

４
>>317 自称愛国者 New! 04/10/20 10:53:43 ID:DbDGnacf
>>309

　成る程貴方の一途さ、純粋さを知りました。
　それが貴方の強みであり、弱点かも知れないね。
　残念ながら私は貴方より腹黒いかも知れません。

　つまり、クエート侵略者フセインの追放と武装解除の為湾岸戦争を実施した。
　フセインは国連の常時査察検証の元で、自ら武装解除すると言う条件でチャン
スを与えたが、多国籍軍解散すると査察団を追放した。
　フセインがチャンスを仇で返すなら追放し武装解除すると、軍隊集結すると嫌
々査察団を受け入れたが邪魔ばかりするので、イラク戦争でフセインを追放し中
東安全保障を確かなものにした。

　と言う建前の中に本音の部分が有ると言うことです。
　建前だけで国民の血税を使えるほど、世の中は甘くはないと思うからです。
　その見返りが中東の安全保障だ。と言うのは余りにも優等生に過ぎて返ってう
さんくさいと思うからです。

　つまり、意図しなかったが、結果的に石油利権も付いてきた。（笑）
　うーん、日本も少しおこぼれ貰っちゃった。（ちょっと嬉しい）
　と言う案配です。
　これは許されない事でしょうか？
　内容は私が勝手に分析したことなので悪しからずです。
　貴方の感想をお聞かせ下さい。
４

５
>>319 名無しさん＠３周年 New! 04/10/20 11:11:04 ID:cBmGGyrV
＞安保に懐疑的だった意見は司令部移転で消滅した、軍司令部が自分を護らない
＞筈無いじゃん。

　同盟国を純粋に見ればその通りなのでしょうね。
　しかし、私はもう一歩押し進めて、中国に対してＷＴＯ加盟を認め、同盟国が
貿易を拡大し投資利権を拡大している事実を見逃してはいけない。
　さらに中国は共産党独裁国家で人殺し大国です。

　その国は、同盟国が投資した企業をあっさり国営化と言ったときの世界経済の
安全保障任務が大きいと思うのです。
　日本に司令部機能をおくことが経済活動でイランの様に、ならず者国家になる
なよと言う抑止力を期待するのです。

　イランの二の舞えを中国はやらないとは思うけどね。
　これも、私の勝手に分析したことなので悪しからずです。
５

６
>>320 自称愛国者 New! 04/10/20 11:12:20 ID:DbDGnacf
>>314
＞はっきり言ってあなたとのやり取りはうんざりだ

　貴方もサジを投げましたか？
　私は、もう少し早く恵也との付き合いに一線を引いていました。
　つまり、私に対する質問等意外は何を書いても無視すると言うことです。
　恵也とはまともに議論出来ないので、勝手に書けばと言う態度です。
６」

>>349
自分はレベルの高い人間だと思い込んでるんだねｗ

>>332
スイスを持ち出したのはなんのためだ？条件が違いすぎ日本の参考になどにはならない国だ。
独立国なのは知っているが日本が独立国であることも知っているぞ。
「（安保）なんて、強国にとっては屁みたいなものだ。」コレはあんたの言葉だぞ。



>>313
日本に司令部が来ることは、中国の核ミサイルの目標地点となること。
決して日本が安全になることではない
>>316
相互援助条約（安保）なんて、強国にとっては屁みたいなものだ。
>>330
安保はあなたが絶望しようとしまいと、続けなければ
日本の損害は甚大なものになるから、続けてやらざるを得ないの。
>>331
あまりに自己判断して、アメリカを庇い、日本の国益を
蔑ろにしないように。

>>331

君は２０５でこう言った。
＞あんたね、国家と言うものを信じるんじゃないの！＞と
それではブッシュ大統領が言った開戦理由「フセインの武装解除」を丸々
鵜呑みにして、大量破壊兵器未発見と延々と大騒ぎし続けたあれはなんだ
ったのか？今までの大批判は何だったのか？鵜呑みし続けたのは何だった
のか？きちんと応えて欲しい。そして今でもその考えは変わらないのかも
応えて欲しい。

>>319
＞軍司令部が自分を護らない筈無いじゃん。

米軍隊はアメリカ国家を守るための盾みたいなもの。
という事は、日本も盾代わりに使われる存在ということだ。
あなたには民族のプライドというものが、無いようだね。

>>344
＞任期が切れれば新しい総理が国会で選出される。
＞これが長期権力を許さない日本の民主主義だ。

馬鹿だね、大和氏は。
民主主義を”長期政権”でなければ、民主主義だと誤解するとは。

雲の上の国会で指導者が選出されれば、民主主義が保証されてるとでも
信じ込んでるのか。

民主主義：国民の為に、国民が行う政治。

決して雲の上の馬鹿指導者が、行う政治ではない。

>>345
＞マスコミの公開する投票行為調査はあらかじめ決めた対称にする
＞わけだから結果は最初からわかっている。

馬鹿の典型！
テレビの視聴率調査と混同してやがる。
そんな程度の調査なら、外れまくりだろうに。

現在の多くの世論調査は”無作為に”電話帳から対象者を選び
そこで初めて”決まった対象者に対して”調査を行うもの。

調査するたびにこの対象者は選び直されるもの。

この調査の欠点
●調査時間に家にいない人は無視される。
●創価学会や共産党支持者は、隠すことが多い。
●対象者が「本当に一般的な人なのか」が疑問

＞「層別多段無作為抽出法」に基づいて選挙人名簿から有権者30万人を
・選んだ。電話帳で電話番号を調べ、判明した約17万3、000人に対して
・電話で調査を行った
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/back/675/675_1.htm

>>347
＞多国籍軍解散すると査察団を追放した。

デマを流すのもタイガイにしなさい！
国連査察団はイラクの中で、スコット氏の証言からも7年間は査察を行ってる。
その後、関係のないことまで査察しようとしてもめた様だが。

＞イラクは湾岸戦争の停戦決議によって射程150km以下の短距離ミサイル
・を含む通常兵器の保有を認められており、ここでいう「武装解除」
・（disarmament）とは国連決議で禁じられた大量破壊兵器をもたない
・状態を意味する・・・・・・・・・・・・・

・イラクの大量破壊兵器の90〜95％が査察官によって検証可能な形で
・廃棄されました。これには、イラクがかつて大量破壊兵器を製造した
・工場と、それに付随する製造設備のすべて（100％）が含まれます。

・現在、私たちにわからないのは、残りの５〜10％が最終的にどうなった
・かです。しかし1994年から98年まで、兵器査察官たちが軍備管理史上
・もっとも厳格な現地査察監視システムと抜き打ち査察によってイラク
・の工業インフラ全体に網をかぶせながら、一度も違反活動の継続を裏
・づけるものが検知されず
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-11.htm

>>347
＞つまり、意図しなかったが、結果的に石油利権も付いてきた。（笑）
　うーん、日本も少しおこぼれ貰っちゃった。（ちょっと嬉しい）
　と言う案配です。
　これは許されない事でしょうか？

許されません！
それはただの、盗人の分け前にありついただけの事。
後で倍にして戻させられることでしょう。

>>351
＞スイスを持ち出したのはなんのためだ？条件が違いすぎ日本の参考
＞になどにはならない

そうは思はない。
条件のそっくりの国を世界200カ国に求めるのは、無理な相談。
しかし、現実に200年間も戦争に巻き込まれなかった実績は強い。
見習うべき点は多々ある。

日本はまだ、独立国じゃない。
外務省なんていらない程に、あまりにアメリカの意思に左右されすぎ。
（安保）なんてものを”水戸黄門の印籠”みたいに信じてる哀れな国家。

>>352
＞「フセインの武装解除」を丸々 鵜呑みにして、大量破壊兵器未発見
＞と延々と大騒ぎし続けたあれはなんだったのか？

意味不明？？？？

>>353　　よほどに悔しいんだね。馬鹿な恵也へ。ｗ

＞日本も盾代わりに使われる存在ということだ。

司令部の本拠地を盾になんかしないよ。馬鹿じゃないの？ｗ
軍高官が詰めてる場所を盾の状態になんかしないぞ。

はっきり言おう！君は、共産主義万歳だから気違い洗脳に犯されてる。（死んだ方がいいぞ。）

対中国戦において日本は一瞬で制海権＆制空権を手中に治める。
これは、どんな馬鹿サヨでも認めてる事実。

　盾　に　さ　れ　る　の　は　朝　鮮　半　島　な　ん　だ　よ　。　ｗ

>>330
馬鹿な半島人の恵也へ

北朝鮮を崩壊させたからって難民が日本に流れ込むとは限らない。
これ、対北朝鮮柔軟外交を唱える人間が「レトリック」さながらに嘘八百を喧伝しているがな。
（笑）

まず、経済難民を日本が引き受ける義務は国際法上も無い。
次に、金政権が崩壊した場合に周辺諸国は北朝鮮を無理矢理にでも韓国か中国政府の管轄下に置かせる。
難民は「そこ」に送り返せば構わない。
それこそ日本語を話せない人間だから踏絵をさせるのも簡単だ。

ま、日米は金政権が残っている限り、韓国を奴隷国家のように出来るから都合は良いのだが…（笑）
韓国の安全保障は日米が全て持っている。
韓国民が在韓米軍を追い出した（本当に馬鹿国家だな…）現在、日本の協力が無ければ「韓国の安全保障は確立しない」のだよ。
ま、これは韓国が自業自得なんだが…韓国が、経済も安保も日米に握られた現在、難民なんか韓国に送り返すに決まっているだろう。（笑）

>>351
＞「（安保）なんて、強国にとっては屁みたいなものだ。」コレは
＞あんたの言葉だぞ。

相互援助条約（安保）は無いより有ったほうがいい。
その程度のものだ。
頼りすぎてたら、いつでも強国の使い捨て駒にされるのが落ち。
ミュンヘン会談のチェコ見たいにね。

馬鹿恵也へ

>>354
＞民主主義：国民の為に、国民が行う政治。
恵也は国民じゃないだろ？ｗ
竹島が韓国領と主張する非国民。
レジスタンスに殺されれば面白いな。ｗ
つか、レジスタンスに殺されても仕方ないだろ？え？ｗ

>>357
＞許されません！

ふーーーん。
じゃ、貴方が個人的に返還すれば？
全財産を放棄してｒ・・・

ま、根性なしの弱虫には無理だろうけど。ｗｗ

あいかわらず脳内妄想の激しいコテが集うスレだなｗ

罵倒専門スレッドになってる・・・

>>360
＞軍高官が詰めてる場所を盾の状態になんかしないぞ。

あなたの具体的に考えてる、非常状態と俺のとではずいぶん違うようだ。
これから100年間を考えても、何が起こるかは分からんし、米ロ、米中が
異常事態になったときに、最初に狙われるのは司令部なんだよ。

どんな状態になろうと安全な地帯に日本を置いとくのが、子孫に対する
務めだろうに。
制海権や制空権をとられる前に、奴らも行動を起こすのが戦争だろうに。
あまりにあなたは超短期的視野だ。

>>361
＞経済難民を日本が引き受ける義務は国際法上も無い。

船で逃げ出してきた難民を、追い返せるはずが無いだろうに。
送り返すなんて、断られるに決まってるだろ。

ただでさえ大量難民で、韓国も中国も身動きできない程、オオゴトに
なってて、日本だけは蚊帳の外にいて、難民を涼しい顔で押し付けれ
るのかい？

国際法上、義務は出てくるよ。
日本のお役人様は認めないにしても、殺すわけにはイカンでしょう。

＞例えば1956年のソ連軍のハンガリー侵攻によって総人口の２％に
・あたる20万人が他の国に逃れたが
http://www.ksyc.jp/mukuge/193/hida.htm

>>361
＞韓国民が在韓米軍を追い出した

追い出したじゃなく、俺はイラク戦争で兵隊の数が足らなくなったから
世界中から集めてるんだろと思うがな。
追い出そうとしても、アメリカは自分の都合と合わなければまず聞かない
野蛮人並の脳みそだぜ。

4ヶ月前のＨＰだが、在韓米軍の削減は既定方針だよ。
デモなんかで追い出せるような代物じゃない。
順番が逆。

＞在韓米軍の縮小が決まるとともに、韓国と北朝鮮とは急速に緊張緩和を
・進め、敵対をやめて親密化する方向へと動いている。
http://tanakanews.com/e0615korea.htm

＞休養中のアメリカ本土から韓国に戻ってくる直前に行き先が韓国から
・イラクに変更になり、現在はイラク北部のモスルに展開している。
・これに加えて４０００人が、今夏中に韓国からイラクに転戦すること
・が決まっており
http://tanakanews.com/e0608korea.htm

>>363
＞恵也は国民じゃないだろ？ｗ

残念ながら純日本人でね。
マタマタあなたの、脳内妄想のはずれ決定。

>>366　　恵也は日本語解らないんだね。ｗ

＞制海権や制空権をとられる前に、奴らも行動を起こすのが戦争だろうに。

戦争を起すから制海権や制空権をとられるの。
しかも一瞬でそれを奪えるの。

＞異常事態になったときに、最初に狙われるのは司令部なんだよ。

妄想ですか？？？
妄想を日本で振りまくなよ。ｗ
だから小泉政権が安泰なんだよ。
君の様な精神異常者なんかが支持する政党なんてアレだろうが。ｗ

気違い妄想発言だな。そりゃ。ｗ

＞どんな状態になろうと安全な地帯に日本を置いとくのが、子孫に対する務めだろうに。

？
そんな事なら半島籍の在日を皆殺しにしないとな。
核解発してた韓国を崩壊させないとな。ｗ
君も日本人から殺されないとな。ｗ

竹島所有者（の日本人）にとっても危険極まりない盗賊だからな。ｗ

>>370
すいません、あなたは基地がいですか？

>>359

君は大量破壊兵器未発見と言って何でイラク戦争を批判したんだ？
その理由はブッシュ大統領が開戦理由で「フセインは大量破壊兵器
を保有している。それを捨てさせる為に武力行使をする。」こう言
ったからだろ。それで見つからないから大義がなくなったと言って
批判してたんだろ。そのブッシュ大統領の言ってる事を丸々鵜呑みに
してるだろ。そのまま、信じてるだろ。
そこで君の２０５のあの言葉、
＞あんたね、国家と言うものを信じるんじゃないの！＞なんだろ。
それなのに国家の発表した開戦理由、フセインの武装解除を丸々、そのまま
鵜呑みにし信じて、大量破壊兵器未発見と延々と大騒ぎし続けたあれはなんだ
ったのか？今までの大批判は何だったのか？鵜呑みにし信じ続けたのは何だった
のか？きちんと応えて欲しい、そして今でもその考えは変わらないのかも
応えて欲しい、と言ってるんだ。

>>367　　馬鹿恵也は死んだら？ｗ

＞船で逃げ出してきた難民を、追い返せるはずが無いだろうに。
送り返すなんて、断られるに決まってるだろ。

送り返せるさ。馬鹿言ってるんじゃないよ。ｗ
政治難民でなければ国際法に反しないの。
死体で送り返しても構わない。

＞国際法上、義務は出てくるよ。
経済難民に国際法なんか適用されない。ｗ
根拠示せよ。気違い恵也！
新聞読まない馬鹿ゆえの発言だな。ｗ

>>368
＞追い出したじゃなく、
追い出したの！！！
つうか、これ韓国政府も認めてるぞ。ｗ

いまでは泣き叫んで撤退延長してもらったがね。

ま、日米は金政権が残っている限り、韓国を奴隷国家のように出来るから都合は良いのだが…（笑）
韓国の安全保障は日米が全て持っている。
韓国民が在韓米軍を追い出した（本当に馬鹿国家だな…）現在、日本の協力が無ければ「韓国の安全保障は確立しない」のだよ。
ま、これは韓国が自業自得なんだが…韓国が、経済も安保も日米に握られた現在、難民なんか韓国に送り返すに決まっているだろう。（笑）

北朝鮮を崩壊させたからって難民が日本に流れ込むとは限らない。
これ、対北朝鮮柔軟外交を唱える人間が「レトリック」さながらに嘘八百を喧伝しているがな。
（笑）

まず、経済難民を日本が引き受ける義務は国際法上も無い。
次に、金政権が崩壊した場合に周辺諸国は北朝鮮を無理矢理にでも韓国か中国政府の管轄下に置かせる。
>>恵也

難民は「そこ」に送り返せば構わない。
それこそ日本語を話せない人間だから踏絵をさせるのも簡単だ。

ま、日米は金政権が残っている限り、韓国を奴隷国家のように出来るから都合は良いのだが…（笑）
韓国の安全保障は日米が全て持っている。
韓国民が在韓米軍を追い出した（本当に馬鹿国家だな…）現在、日本の協力が無ければ「韓国の安全保障は確立しない」のだよ。
ま、これは韓国が自業自得なんだが…韓国が、経済も安保も日米に握られた現在、難民なんか韓国に送り返すに決まっているだろう。（笑）

>>372追加

君の言うとおりならブッシュの言ってる事なんて信じないのが当
たり前だろ。だから大量破壊兵器があろうがなからうが関係ないだろ。
なのに君はそうでなく、ないのが問題だ、問題だと言い続けていたよな。
言ってる事がちがうだろ？と言ってるんだ。

>>372追加

君の言うとおりブッシュの言う事、アメリカ政府の言う事を丸々、
鵜呑みにして、信じる人間はおめでたいとしか言えないよな？
そのおめでたい事をなぜ今までずとやってきたのか？さらに今も
そのイラク戦争への批判を正しいと思ってるのかどうか？聞きたい、
と言ってるんだ。

>>374
日本は一応難民条約批准国なんだけど。

>>375
関係ないなら最初からそう言えばいいのに関係があり事実として大量破壊兵器が
あるのだと国連に非公開で有志にだけ偽の情報をばらまくから米国に騙されたと
非難する国まで出て来る。

ここが問題。この枠を外れた屁理屈は無意味。

>>378

言いたいことが判らない。
＞関係ないなら最初からそう言えばいいのに＞
アメリカにいつも正直にしてほしいとお願いをしてるのか？

「１
>>344　大和　任期が切れれば新しい総理が国会で選出される。
　　　　　　　これが長期権力を許さない日本の民主主義だ。
>>354　恵也　 馬鹿だね、大和氏は。民主主義を”長期政権”でなければ、民主
　　　　　　　　主義だと誤解するとは。雲の上の国会で指導者が選出されれば、
　　　　　　　　民主主義が保証されてるとでも信じ込んでるのか。

　北朝鮮人らしき恵也には、日本の国会議員は日本国民によって選ばれた人だと
理解出来ないで、「雲の上の国会」としか理解出来ないのだね。
　恵也はもう少し日本の国家組織・三権分立・基本的人権等勉強してから政治版
の書き込みをするべきだよ。

　任期があるという事は任期が切れたら議員は国民が適任者を選挙で選択すると
言うことだ。
　任期が切れたら、国会議員は適任者を選択し、総理に指名するのだよ。
　北朝鮮には、国民が独裁圧政貧困餓死虐殺政権を排除し適任者を選択する権利
を金正日独裁者から奪い取る能力がない低レベルの国民ばかりだから民主主義国
家建設が出来ない。

　恵也は、朝鮮人民民主主義共和国と国名に民主主義が有るから民主主義かも知
れないと判断する程度の知識しか無いようだね。

　恵也は真剣に、北朝鮮の独裁貧困餓死虐殺政権金正日を追放し国民が政治権力
を奪い取る方法を考え実行するべきだよ。
　独裁貧困餓死虐殺統治者金正日を追放することが、北朝鮮国民の為だよ。
１

２
>>345　大和　 マスコミの公開する投票行為調査はあらかじめ決めた対称にする
　　　　　　　わけだから結果は最初からわかっている。
>>355　恵也　 現在の多くの世論調査は”無作為に”電話帳から対象者を選び
　　　　　　　　そこで初めて”決まった対象者に対して”調査を行うもの。

　マスコミが発表する世論調査には、色々のタイプが有るのを知らないだけだよ。
　無作為ランダム選出は、ＮＨＫ等が良くやる手法だし調査分母も大きいから比
較的信頼出来る数値が出るが、これさえも政策理解度の参考でしかない。
　
　民主主義はあくまでも選挙結果が概ね全てであり世論調査は参考でしかないの
わかるかな恵也は、わかんねーだろうな。
　まして投票予定調査等自民党１００％投票予定結果が出ても何にも成らない選
挙で本当に投票されて初めて価値が有るのだ。
　しかし、例え当選しても古賀元学歴詐称議員のような当選では意味がないね。
　つまり、選挙民を騙して当選してもバレて議員首になるだけだ。
２

３
>>347　大和　 フセインは国連査察団を追放した。
>>356　恵也　 デマを流すのもタイガイにしなさい！

　デマではない。
　フセインは国連査察団を追放した。
　ならばフセインを追放すると有志連合軍が集結すると嫌々受け入れた。
　恵也は、フセインが国連査察団を追放した事実を知らないだけだよ。

　フセインは国連査察団を追放した。間違いない。
　事実をねじ曲げることは恵也には出来ない。
　フセインが国連査察団を追放したのは紛れもない事実です。
　よって、フセインは追放されるべきです。
　イラク戦争は中東安全保障のために必要でフセイン独裁者追放は、結果的にイ
ラク国民を祝福するものです。
　このイラク戦争に反対する民主党が狂っているのです。
３

４
>>347　大和　 つまり、意図しなかったが、結果的に石油利権も付いてきた。
　　　　　　　うーん、日本も少しおこぼれ貰っちゃった。
　　　　　　　と言う案配です。これは許されない事でしょうか？
>>357　恵也　 許されません！それはただの、盗人の分け前にありついただけの
　　　　　　　　事。後で倍にして戻させられることでしょう。

　自称愛国者氏の感想が欲しかったのだけど、まあええか。

　石油採掘技術と資本のある、日本にお願いされたからその任務に就き、国際価
格で購入しイラク復興資金として貰うためで、イラク国民にとっても大変喜ばし
いことですよ。

　フランスやロシアの様に、フセインの弱みに付け込んで、ただ同然で買うよう
なあくどい日本ではありませんよ。

　日本は、石油採掘し国際価格で買い取りイラク復興資金作りに大いに貢献しイ
ラク復興支援するのです。
　日本はイラク国民に大変感謝される事に成るでしょうね。
　武装テロとそれを心で支援する敬也には、邪魔者かも知れないね。
　でも、それは望むところです。
４」

>>378

＞あんたね、国家と言うものを信じるんじゃないの！＞
と２０５は言ってるぞ。

>>378

205の言う通りだ。アメリカ政府の言う事を丸々鵜呑みにして信じて
騙されたもないもんだ。あんたはどしてそんなにおめでたいの？
あんたはアメリカ信者か？

＞＞358
＞＞スイスを持ち出したのはなんのためだ？

＞現実に200年間も戦争に巻き込まれなかった実績は強い。
＞見習うべき点は多々ある。

ん？だからなにを見習うのだ。日本の参考にするべき事とは何？

【ＷＭＤ】小泉首相、「イラク大量破壊兵器は実在せず」を初めて認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097793504/l50

イラクの殺人者？
何もしないおまえらは、ソマリア、コンゴ、スーダンの殺人者だろ！

なんか馬鹿っぽくて笑えるスレだね。

アメリカ→大量殺人犯。
日本→間接的に助長した。賛成したおかげで戦争を止められず、イラク戦争で
　　　多くのイラク人が死んだ。これにより間接的に参戦したとしてイラク人
　　　から敵視される。

ここの住人って戦争の本質分かってます？
戦争＝政治の手段とか言ってるけど、結局は【人殺し】でしょ？
そもそも政治の手段などという定義自体正当化しているように思うんだが。

小説家の曲解は事実とは何の関係も無い

>>390

戦争は人殺し、絶対遣ってはいけないのか？
自衛の戦いは？命が大切だから、死にたくないから戦うんだろ？
自衛が必要なとき君は戦うのか、戦わないのか？
戦争の本質がわかってる君はどうするのか？

戦わない事が一番良い
戦う時には猛然と行う
　
ちまちまやってる宗教方式が一番効率が悪い
後始末もできない

>>392
アメリカの言いがかりで始まった戦争なのに自衛もへったくれもないだろ。
だいたい、あの時点でイラクはアメリカの脅威になる存在ではなかった。
ブッシュの個人的な思惑の戦争と見るべきだろう。

>>393

>戦わない事が一番良い >
君に言われなくても判ってるよ
>戦う時には猛然と行う>
君個人はほんとに猛然と戦えるのか？

>>394

ジャーアメリカのほんとの狙いは何だ？

>>395
戦っていいのか？
　
>>396
イランとイラクの双方を喧嘩を続けさせて
戦力の低下を図る、その弱体化したところを
見計らってその地域の掌握に入る。
ここまでは先方でも認識してると思う。
中東諸国とアメリカ双方の利益になるには
日本のように経済かそれ以外の分野で復興を
成し遂げる事だ。そうすればあの紛争地域は
安定化する。
戦争といっても数週間以下で終わった、問題は
さきの戦略を見越して小競り合いを演じてる連中。

アメリカのような統治方式は、先方に限ったわけでも無い
中国共産党などでも行われている古典的なものだ。
問題は”ささいな”言いがかりを”ずっと””しょうこりもなく”
続ける連中にあって、それを助長している報道機関の幇助も有り
結果として各地に紛争を生んでいる。

>>394
イラクにとっては自衛戦争でしょう。

>>399
アメリカの場合は大統領も含めて自腹をどんどん切ってるな
日本の政治家にはその度量が無いね

>>397

イラク戦争をアメリカなぜやったんだ？
その真に狙いは何だ？
１．アメリカの安全保障か？
２．中東の石油の安全確保か？
３．アメリカはイラクの石油が欲しかったのか？
４．ブッシュが石油業者と結託したのか？
５．その他か
そしてその根拠は何か？

うるさい、つんばおおの

>>399

フセインを侵略したからか？

なんで自称愛国者は９７７とかに変えているわけ？
他スレで叩き出された？

>、『ブッシュ政権と戦争利権〜失われた「大義」と副大統領疑惑〜

http://members.jcom.home.ne.jp/u333/ithink031005bushuyutyaku.htm

>>405

すっとぼけてんなよ。３７６はどうした？

>>404

人のことはどうでもいいだろ。

>>404

君は何で匿名にしてんだ？こんな事どうでもいいだろ？

>>369は名誉朝鮮人だそうです

>>382
国連査察団の追放っていつの話だよ。
そんな昔の話持ち出すなよ。
あと査察の邪魔もしてないだろ。
査察の期間を延長する必要があるのに強引に戦争を始めたのは米英だよ。
ちょっと君の解釈は変だと思うな。

>>370
＞戦争を起すから制海権や制空権をとられるの。
＞しかも一瞬でそれを奪えるの。

大げさな脳内妄想。
制空権でさえ、数日間はかかるものを、制海権なんて数週間はかかるだろう。
潜水艦等による輸送網の破壊に対しては、どれだけ制海権の効力があることやら

今でさえ海賊がマラッカ海峡付近で、ウロウロしてるのに一瞬でなんて漫画の
見過ぎじゃないかね。

＞銃やナイフで武装した海賊は増加（1999年139件、2000年183件）。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pirate/

＞　潜水艦：　宋級×１隻

　　　　　　　　　　　　　キロ級（タイプＥＫＭ８７７）×２隻

　　　　　　　　　　　　　キロ級（タイプＥＫＭ６３６）×１隻

　　　　　　　　　　　　　明級×１６隻

　　　　　　　　　　　　　ロメオ級×３６隻

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm

＞アメリカがイラクを攻撃する理由は、表向きは「イラクが生物兵器など
・大量破壊兵器を持っている可能性が高く、それがアルカイダなどの手に
・わたり、アメリカ本土に対する攻撃が行われるかもしれないから、イラク
・に対して先制攻撃を行う」というものだ。
http://tanakanews.com/c0716iraq.htm

＞ましていわんや、ヒトラーのポーランド侵攻についても、ポーランド兵
・がドイツ国境を侵したとでっち上げ、それを防ぐという口実で開始され、
・第二次世界大戦が始まったのですから、戦争の口実のでっち上げという
・点では、ヒトラーはブッシュの先例に過ぎなかった訳です。

・だから、ブッシュの戦争は、ヒトラーの侵略戦争さえ免罪化するような
・歴史の大きな書き換えを要請する論理をはらんでいると言う事ができます
http://www.hansen-jp.com/225kurashige.htm

＞1991―97の対イラク国連武器査察長官ロルフ・エケウス氏によると、
・アメリカは査察団に圧力をかけて、大統領の居場所に関する情報を知
・ろうとしたり、緊張の高まっている時期に国防省を査察させようと
・したりして、攻撃を正当化するような「査察の障害」を作り出そうと
・したといいます
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_sasatu.htm

大体調子こいてイラク派遣したから日本もテロの標的だ



政府は何考えてるの？

>>411 　恵也は日本語解らないんだね。ｗ

>制空権でさえ、数日間はかかるものを、制海権なんて数週間はかかるだろう。

おまえさ、脳味噌少ないんだから生きてる価値ないよ。はやく、半島に帰れ！
制空権が数日で獲れるのなら、制海権はそれ以下だ！！
通常、制海権を制覇しないと制空権は握れない。

＞制海権や制空権をとられる前に、奴らも行動を起こすのが戦争だろうに。

戦争を起すから制海権や制空権をとられるの。
しかも一瞬でそれを奪えるの。

＞異常事態にな緒はったときに、最初に狙われるのは司令部なんだよ。

妄想ですか？？？
妄想を日本で振りまくなよ。ｗ
だから小泉政権が安泰なんだよ。
君の様な精神異常者なんかが支持する政党なんてアレだろうが。ｗ

気違い妄想発言だな。そりゃ。ｗ

＞どんな状態になろうと安全な地帯に日本を置いとくのが、子孫に対する務めだろうに。

？
そんな事なら半島籍の在日を皆殺しにしないとな。
核解発してた韓国を崩壊させないとな。ｗ
君も日本人から殺されないとな。ｗ

竹島所有者（の日本人）にとっても危険極まりない盗賊だからな。ｗ

　「　竹　島　韓　国　領　説　」　を　唱　え　る　

　　反　日　的　在　日　思　考　の　恵　也　は　・・・・・・

　そ　り　ゃ　、　自　民　党　が　嫌　い　だ　ろ　う　よ　。　ｗ


　日　本　人　が　、　半　島　人　に　殺　さ　れ　て　喜　ん　で　い　る　恵　也　に　乾　杯　！

>>417
しかし、見事に下品なレスだぁ〜〜〜〜〜〜

名無しさんに相手にしてもらえなくて恵也のストーカーになったようだな。

池沼同士が争う隔離スレですか。
しかし航空優勢がわからない奴がいるとは。

自民党議員を滅ぼすついでに、
厚生官僚の撲滅も必要になってきた。
介護保険、厚生族の消費税。

>>416
＞制空権が数日で獲れるのなら、制海権はそれ以下だ！！

第一次大戦や第二次大戦で、制海権を取るためにイギリスがどれほど苦労
したのかさえ知らない馬鹿！
ドイツの潜水艦攻撃で、輸送網がガタガタになったのさえ知らないのか？

何かこのスレだと、普段はイジメられっ子の恵也先生が輝いて見えるなｗ
小泉信者の論客ってのは本当にレベルが低いねえ。

恵也はイラクをどうしたいの？

アメリカが撤退したら暫定政権は崩壊すると思うが、その後の混乱をどう纏めるつもりだ？
イラク人同士が殺しあう方が、アメリカの力による安定より良いという根拠は何だ？

恵也先生はちょっち呆けているが知識はある。
☆や自称愛国者は、、、語るに落ちた。

　制海権、制空権がでたところでチョット解説する。

【制海権】＝一定海域を海軍力などの兵力により支配しうる権力。
【制空権】＝主として航空兵力によって、一定範囲の空中を支配する権力。
大辞林参照

　制空権は制海権を取り空母の安全を確保しないと制空権を確保出来ない。
　世界は日米英同盟軍がほぼ常時制海権と制空権を確保していると言える。
　海賊がいても制海権確保に変わりはない。
　一時的に海賊が出ても同盟軍に制圧されるだけだ。

　第２次大戦後では、朝鮮戦争があったが常に国連軍が制海権と制空権を
確保して空爆は国連軍の一人舞台であった。
　ベトナム戦争でも同盟軍は、制海権と制空権を常に確保していた。
　湾岸戦争でもイラク戦争でも多国籍軍は常に制海権と制空権を常に確保
していた。
　現在日米英同盟軍に対して制海権及び制空権を取れる国は何処にもない。

>>425
> 恵也先生はちょっち呆けているが知識はある。
> ☆や自称愛国者は、、、語るに落ちた。

　君は反日恵也を、恵也先生と呼ぶのか。
　呆れた奴がいるのだね。
　だから、世の中面白いのかも知れないな。
　俺は、☆氏と自称愛国者氏には学ぶ事が多いとは思っているけどね。

>>412

１．またイラク戦争反対の理由がいっぱい増えたのか？
　　以前の理由
　　・軍産複合体の利権
　　・ブッシュ独自の思想による世界貢献
　４１２のイラク戦争に反対する理由ってどれなの？
２．俺には色々いってくるのに俺の問いには（美味しくない餌には）
　　一切、すっとぼけだよな。それで、「恵也」とか言う名前で恥ずか
　　しげもなく、何度も何度も何度も出てくるよな。お前の気が知れない
３．なー、３７６は絶対答えろな
　　＞君の言うとおりブッシュの言う事、アメリカ政府の言う事を丸々、
　　　鵜呑みにして、信じる人間はおめでたいとしか言えないよな？
　　　そのおめでたい事をなぜ今までずっと君はやってきたのか？さらに
　　　今もそのイラク戦争へのその批判を正しいと思ってるのかどうか？
　　　そこを聞きたい、と言ってるんだ。＞
　　　これは今まで君が大きな力を注いでやってきた事に対するひとつの
　　　大きなけじめだろ。
　　　これをほかの事と同じようにさらにうやむやにするなら、その都度、
　　　その都度口からでまかせをただ言ってるだけと、さらにより一層思
　　　われるだけだぞ。だからきちんと答えろな
>>425
評論家はうんざりだ。こういうのは何だが４１３と君を比べたら、
　　天と地だ。天は４１３、地は君だ。人のことはいい、まず君の考えをいえ。
　　

　

　制海権と制空権を常時確保している日米英同盟軍が目指す
世界の安全保障は、経済活動の安全保障であり、諸国民の
経済活動を補償するものである。

　それは、経済活動・投資・利権を奪うことは何人たりとも、いか
なる国で有ろうとも許さないと言うことである。

　諸国民が汗して稼いだ利権投資を奪う国等の成敗することで
ある。
　それは利権・投資を奪うイラン政府であっても当然成敗される
べきである。

>>427

すみません。今大切なやり取りをしてるので返事終わったら書きます。

>>自称愛国者

　別に気を遣わないで良いよ。

>>422

＞第一次大戦や第二次大戦で、制海権を取るために

いつの話をしてるのですか？ｗ
現代軍事戦略の大きな要として制海権＝制空権という認識があります。

イージス艦はその為にあるのですよ。
そして情報収集の要が制海権を抑えることによって得られます。

こんなの常識です。

あんた、二大紙新聞さえ読んでない厨房なんだから気違い光線を振りまくなよ。ｗ
制空権を押さえるには制海権を押さえるのが前提条件！

＞中国人民解放軍が７月、台湾海峡の制空権獲得を想定した
＞２００以上の目標を同時にとらえられるフェーズド・アレイ・レーダーを搭載した
中国版「イージス艦」もすでに１隻が就航したとみられ、演習に加わる可能性がある。
軍事筋によると、目標を捕捉し自動的に応戦できる日米のイージス艦と違い、
使用武器は乗員が判断するなどハイテク面の遅れはあるが、計４隻を保有する計画という。
http://www.asahi.com/international/update/0705/005.html

専守防衛の自衛隊にとって日本海を押さえられれば問題は何もない。
＞さて、ここで、海上自衛隊の方だが。
水上艦艇や、潜水艦により、相手国艦艇の封鎖、制圧が任務とされるであろう。
世界有数の艦艇部隊を有する海上自衛隊にとって、艦艇部隊の行動範囲において、
向かう所敵無しといっても過言ではあるまい。
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Study/Study042.html

>>432
＞現代軍事戦略の大きな要として制海権＝制空権という認識があります。

これは初耳。

＞イージス艦はその為にあるのですよ。

これも初耳。

＞そして情報収集の要が制海権を抑えることによって得られます。

海を隔てた仮想敵国相手にならそう断言していいが。

>>427
さすがにこのスレッドで学ぶ人はいないだろう。

まあ何となく理屈はわかるかな

>>426
世界で今、空母保有している国はどこだ？

日米英同盟って何かな。アメリカを中心としたスター型の同盟という意味？

高価な空母が攻撃されないように制海権の確保の有無を確認するのに
イージス艦は有効だな。

対潜水艦哨戒はP3Cのような上空からの監視抑止の方が効果的だし。

共産党みたいな殺人政党に入れるのも殺人者ですよ。

>>433
＞海を隔てた仮想敵国相手にならそう断言していいが
ここの掲示板って基本的には日本人のためにあります。
ちなみに日本は完全に島国なんですね。中国人には興味ないでしょうが覚えていてください。

>>426
＞制空権は制海権を取り空母の安全を確保しないと制空権を確保出来ない。

これってデタラメでしょ？
たしかに重要なのは制海権のほうだけど、まず制空権をとってから制海権をねらうのが基本だと思うが。
特に日本のような島国は海が重要。
だからこそ、最後まで死守しないといけないのは海の方。
常識でしょ？

中国は軽空母を配備する計画だ。原潜も静粛な新型を建造する。
海軍戦力の拡充に熱心だ。沖ノ鳥島や尖閣諸島を海洋調査して、
原潜の運用に備えた活動を展開して、原潜の射程にアメリカを入れようとしている。

こんな国にODAはもういらない。

しかし、ここはコテが平気でウソ書くスレだな。

>>439
おもしろいのは制海権を得ても、それは極めて限定的な専守防衛に見合った
程度に留まること。また日本の場合は制海権がその次の制空権確保（敵本土）
まで及ばない。戦闘機の数が足らない。

>>443
そう当たり前のことを言わないように。
＞また日本の場合は制海権がその次の制空権確保（敵本土）まで及ばない。戦闘機の数が足らない。
日本って国は専守防衛なの。これ憲法上の制約があるのね。
だから日本人がいうところの制海権とは専守防衛を超えない範囲なのよ。
この掲示板が日本にあるってことをきちんと考慮してね。

>>444
つまり日本が侵略を受けた場合、相手が中国のような大国であればじり貧
状態で他国からの救助待ちの応急措置しかできないわけ。

ミサイルが降ってくれば終わり。

その上、中国は制空権、制海権を脅かされる心配は皆無に等しいとなると
問題なのでは。

今の安易な楽観論はすぐ破綻しちゃう。

４つの目を持った対ミサイル航空レーザーが民間機レベルで試験運用中であります

>>444
で、ここで言われている制空権、制海権というのは専守防衛を想定しておらず
戦争になったときに相手の制空権と制海権を奪取し得るかってことから始まっ
ているわけだから専守防衛は甚だ寝惚けな議論の誘導でしかないわけ。

それを言うなら日本はどれぐらいの期間（一週間？一ヶ月？）制空権や制海権
を維持できるか。それは相手の出方次第でしかない。

何故ならば日本は専守防衛でありシーレーンさえ確保できなくても本土の安全
が確保されている限りに於いてはそれ以上の対抗措置をしないから。

>>446
コンバットプルーフの問題で、確実とわからない限り、「だから専守防衛に徹しても
大丈夫」という結論には繋がらないのでは？

というか、ここは軍板かい？ｗ

先手必勝を言うなれば、衛星を用いての偵察
及び上空での電磁波破壊（通信網削除）

>>448
たまたま、そういった機材に関連した経験が有るだけで
一切軍務に興味はありません。
ただ、あまりにも機材知識なしに暗喩だけではぐらかすじじいが
気にくわないだけです。

専守防衛って結局本土決戦思想ですよ。

>>451
日本の場合３０年に及び自民党が機材に関する知識拡充を
怠ってきたためにそうならざるを得ません。中国に規制を
破ってでも着想を流す連中も耐えない。

>>452
万能感に浸るのはいいけどハッタリで戦争できませんぜ。（笑）

メーカーの技術者なめたらいけません。

>>453
それぐらいしかできる事が無いのに、ナニをいいますか
せいぜい罪悪感にさいなまれてなさい

>>447
＞で、ここで言われている制空権、制海権というのは専守防衛を想定しておらず
>>360まで議論を遡ってください。
ここで議論されてるんは日本の対中国戦でしょう？
専守防衛でしょうが。それとも自衛隊が憲法違反を犯すと考えてるの？
君のような中国人でもそう考えるのかな〜？

>>455
中国と戦争するような頃には憲法改正されてるんでない？
ってか、戦争になったら特措法が速攻で可決されるんでない？

>>455
何度も言うけどここ、軍板じゃないの。

で、問題点は日本の制空権及び制海権。そこで問題になるのは専守防衛を標榜している
日本にとっては制空権及び制海権は維持できる期間のみが重要で敵国の制空権や制海
権を奪取することが目的でない以上、じり貧というわけ。

それを手前味噌に拡大解釈して「日本は制空権を守れる」＝「日本は中国に対して軍事上
優位に立っている」と宣伝しないでほしいわけ。それは問題が違うのであって、嘘としか
言えないことだから。

全米大学生対象の世論調査、ケリー氏優勢　ハーバード
2004.10.22 Web posted at: 17:29 JST - CNN
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200410220013.html
米ジョージア州アトランタ（ＣＮＮ）　米ハーバード大学は２１日、
全米の大学生を対象とした大統領選の世論調査の結果を発表し、
民主党大統領候補のジョン・ケリー上院議員を支持すると答えた
学生は全体の５２％で、ブッシュ大統領の３９％を大きく上回った
ことが分かった。 調査は今月、全米の大学生５１０万人のうち、
無作為に選ばれた１２０２人が対象。

あるシーンで、マイケル・ムーア自身が登場し、米国の上院・下院の議員らに対し
て、「ご自分の子供たちを率先してイラクに送る気はないか」という質問をしてい
た。誰もまともに取り合ってはいなかった。ただ、この質問は、重い。やはり議員と
いう職業の者は、常に物事を自分の身に迫ったこととして受けとめることが常に求め
られるのだ。ちなみに米国からイラクに派兵された軍隊へ入隊した人々の多くは、他
に何の職の当ても無い、貧しい地域の若者なのだという。米国の豊かな国の貧しい地
域の若者達が、イラクの罪も無い貧しい人々を殺し、またそれによって命も落とす。
これが構図なのである。
http://www.k-tajima.net/diary/040826.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html

>>427
「先生」ってのはもちろん、からかい半分。
恵也は反日じゃないし売国奴でもないよ。少なくとも最悪の売国奴小泉よりはマシ。
日本の将来を憂えているところまでは認める。
売国小泉信者☆や自称愛国者を師と仰ぐ大和は、無論論外。

>>432
朝日の方はつながらねーぞ。
で、もう一つの方だが、どこぞの軍事評論家のサイトかと思ったら素人の個人サイトじゃねーかｗ
＞と、この段階で、既に、制圧勝利の光が見えていないのだが・・・。
＞ま、それでは話しがここまでで終ってしまうので、我が方に都合よく、
＞相手の反撃もそこそこに、防空拠点の撃破が進行したとしよう。

しかも都合良く話を進めてるしｗ

>>460
＞売国奴小泉
＞売国小泉信者
根拠を言ってください。

流行語大賞

芸能人部門　火遊び 　布袋
芸能人部門　間違いない 　長井
不正部門　栄養費　一場

さぁこれを付け足していって、各地に張ろうぜ

>>462
根拠を言ってください。＞＞
小泉信者氏ね


ｗ）

>>462
あんた各スレのコピペソースでこのスレを埋め尽くせとでも言うのかｗ
小泉のことだろ？

内には失業と自殺、福祉崩壊、破産同然の財政、暗躍する朝鮮総連や統一教会、
外にはイラク虐殺支援、北朝鮮に朝貢と売国国交、中国の資源略取には逃げ回り、
沖縄米軍墜落事件では米国にも売国外交、等々書ききれん。

>>461

オマエは、携帯でも繋がる朝日サイトに「繋がらない」と騒ぎ立てる馬鹿！

恵也が雲隠れすると、オマエみたいな阿呆が増殖するのが面白いな。
（笑）

今度から卑怯過ぎる、その手段を使わせて貰おう！
「（都合が悪い方の）ソースは繋がらない！！」
（爆笑！）

>>466
お前、アホ？
パソコンで繋がらないから繋がらないと言ってるんだが？
お前、朝鮮の人？

>>465

このスレッドには君みたいな馬鹿は少ないのだが…（笑）

小泉よりも「売国」でない政治家と政党を上げて下さい。
無理だろう？（笑）

ファビョるのは、このスレッドでは止めてくれよ。
他のアンチ小泉スレッドの様に廃れていくから。
（笑）

尖閣問題なんか「話し合い解決」を望んだ民主党に対して、小泉政権はアメリカ資本を総撤退させ中国は共同開発を日本に頼むしかなくなったよ。

君みたいな売国奴ほど「日本人に殺されるべき」人間だと思うぞ！

>>465
野党は楽でいいね。

>>467

君さ、死ねよ。（笑）
「繋がらない」なら「読む努力」をするのが常識！
携帯持ってないの？

さすが！携帯さえ持たない……韓国人？それとも中国人？

日本人は携帯くらい持っていると考えていたが
（笑）

ま、君自身、携帯さえ使えない事を暴露してると言うことで…
（爆笑）

>>468
小泉よりも「売国」でない政治家と政党を上げて下さい。＞＞
無理だろう？（笑）＞＞
そもそも「国を売る」とはどのような行為なのか？
まず「国」のために死んでいった英霊をないがしろにする。
日本人ではなくシナ人を擁護する言い方をする。（「南京大虐殺」・毒ガス遺棄など）
自国の拉致被害者より外国人の国民感情のほうが優先的。
そして憲法正常化を阻止し「国」を無防備にする、など。
はたしてこれらに小泉が当てはまるだろうか？
それとも>>468の言う「小泉が売っている国」とは中国のことなのだろうか？

>>470
ネット左翼が早くもネットを私物化し始めた。

>>470
お前、ホントあほだろ？
なんでお前の為に読む努力しなけりゃならんのよ。
初めからパソコンで繋がるサイト載せろよ。
それが常識。
まぁ外国の人には日本の常識が備わってなくて当然だなｗ

都合が悪くなると逆ギレして相手を罵る。
下品な奴だな。
とりあえず死んでね☆くんｗ

>>465
日米同盟強化は、北朝鮮問題を解決するのが目的であるのは間違いない。
今の政府の外交・安保の戦略の基本は、日米同盟強化と、それによる北朝鮮問題の
解決だろうと思う。政府は沖縄の負担軽減の方針も打ち出している。
対北朝鮮・対中国の対応において、日米同盟の裏付けは重要である。
日米同盟・国際協調・国益を両立させていかなければならない。
一つ一つをぶつぶつに切って批判してもしょうがない。対案なり、構想を示し
ながら批判すべきだ。

>>473

オマエ、脳味噌腐ってるなら生きている価値ないよ。（笑）

携帯で読める、と教えたら「読む必要ない！」か・・・（笑）

さすが、アンチ小泉は馬鹿ばかり。

さらにアンチ小泉は、携帯を持たない国の人間って証明かな。
逆キレだものな（笑）

>>475
ブッシュの奴隷を演じても、虐殺の手伝いをさせられるだけで何の国益もないぞ。
ブッシュのような最悪な大統領に対しては、ＮＯ！ということも重要だ。

ブッシュの施策　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリントンの施策
台湾海峡危機を放置　　　　　　　　　　　　　　　台湾海峡危機で台湾救援に空母派遣
北朝鮮の核開発に4年も何の制裁もせず　　　1年で経済制裁・侵攻計画、屈服させた
チベット・ウイグル・民主派人権抑圧黙認　　　中国の人権問題を繰り返し糾弾した
中国に巨大な経済投資　　　　　　　　　　　 　　人権批判から中国への投資を縮小
自分の支持企業の石油のためにイラク戦争　 欧州の平和のためにユーゴ戦争
イラク戦争強行でＮＡＴＯが分裂　　　　　　　　　ＮＡＴＯを東欧に拡大し、ロシアを孤立させる
イスラエルの虐殺に有効な手を打たない　　　 イスラエルーパレスチナにオスロ平和合意をさせる
東シナ海日本案境界ラインを支持せず　　　　 阪神大震災でいち早く支援を申し出た

ブッシュ・中国蜜月会談→ttp://www.pekinshuho.com/JP/2002-9/week09-2.htm

付け加えるが、日米同盟破棄しろなんて言わないぞ？
何でも米国の言うとおりにやるのは日本にとって有害無益だということ。
ものを言えてこその同盟だ。

「虐殺の手伝い」をしないと日本はどうなるか少しは冷静に考えたことはないのか？
この国は「軍隊」がない。これを忘れてはいけない。

隷米主義も困ったものだな。東欧とソ連の同盟じゃあるまいし、
日本は奴隷じゃないんだよ。

「平和憲法があるからこのケースは出兵できません」
と言えば済むことだろ。どうせブッシュは恩を仇（>>477）で返しただけだし。

>>475

正直、小泉の対沖縄政策は称賛に値するはず。（もちろん、事故後の）
小泉の「沖縄負担軽減」に懐疑を唱える政治家も与野党、地方議員に大勢居るが、彼らは野中の同和利権のように沖縄関連利権を抱え込んでいる人間だ。
いまさら「基地移転」されても困るのだろう。

サヨが、この小泉対沖縄政策方針に対して応援の声も上げないのが面白い。
結局、サヨは（も）自分達の政治信条の為に沖縄を利用しているのだ。

・・・今日、イラクで「人間の盾」をやっていた日本人反戦活動家が、偽薬を詐欺的に販売、障害を負わしたとして何人も逮捕された。
彼らを応援した政治家は説明責任を果たしてくれるだろう。

>>480

あ、ブッシュが嫌いなだけなのな。（笑）
クリントンとの比較をここで出されても通用しないぞ（笑）

クリントンは対北朝鮮で何も為せなかっただけでなく、騙された事を自著で明らかにしている。

君、北朝鮮・韓国・中国の味方をしたいだけでしょう？
（笑）
ブッシュだと北朝鮮が困るもんな。

嘘を吐いてまで、北朝鮮の味方をする君が日本人に殺される事を祈っていますよ。
（笑）

>>482
【ネット】「人殺しマン参上！」 ２ちゃんねるに書いた男、逮捕…神奈川★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098429986/

君と同じニオイがする
馬鹿っぽいところがｗ

>>428

＞君の言うとおりブッシュの言う事、アメリカ政府の言う事を丸々、鵜呑み

鵜呑みにしたのは小泉総理だろ。
俺は一度として、アメリカ政府の言葉を鵜呑みにした覚えは無い。
あなたには俺の日本語を、理解する力が無いのかもな？
ぬかに釘を打ってる感じだ、日本語が通じん！

>>432
＞http://www.asahi.com/international/update/0705/005.html

馬鹿たれ！
時間切れのＨＰなんか出すな、確かめて出せ！

>>481
よう総連クン。ところで小泉の中朝政策だが。。。

小泉政権、台湾独立不支持明言
http://kazankai.searchina.ne.jp/publishing/toa/2001_06/doko/06.html
小泉首相、台湾総統に冷酷な入国禁止の決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000003-san-pol
小泉首相、北朝鮮への経済制裁論を否定
http://japanese.joins.com/html/2004/1010/20041010175933500.html

一方、民主党といえば

岡田代表、首相の北朝鮮への弱腰と朝貢外交を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000028-san-pol
岡田代表、中国の反日行動問題を中国大使に指摘
http://www.dpj.or.jp/news/200410/20041007_02chaina.html
前原議員、北朝鮮の対応と政府の支援方針を批判
http://www.dpj.or.jp/news/200410/20041018_02maehara.html
前原議員、中国の暴挙と小泉の無策を批判
http://www.dpj.or.jp/news/200408/20040802_02maehara.html

また、岡田代表は「中国の台湾への武力行使に反対」を明言しているが、
http://www.dpj.or.jp/news/200408/20040804_01china.html
小泉はそんな思い切ったことは言っていない。おまけに小泉は
東シナ海問題で対応を側近に任せ、ついに一度も中国を批判しなかった。
国民の命を危険に曝し、虐殺の手伝いをするのが強硬論じゃない。
兵を動かさずとも、言うべき事を言うのが評価に値する強硬論だ。

>>445
＞日本が侵略を受けた場合、相手が中国のような大国であればじり貧
＞状態で他国からの救助待ち

中国は陸軍大国。
海軍力では日本の方が上で、日本に対する侵略能力は無いでしょう。
現在のところは、日本の輸送網に対する嫌がらせは出来ると思うが・・　

赤臭い匂いがする。

イラクに自衛隊を出しているのは、国連決議にもとずき、復興支援しているの
であり、国際社会からはどちらかと言えば評価されていると思う。
これは日米同盟の点で考えられるが、国際協調の視点から考えることができる。つまり、
日米同盟と国際協調の両立であろうと思う。言いなりは自虐的にすぎるのではないだろうか。

殺人政党の共産党やテロリストや虐殺国家を擁護する社民党に投票した連中のよっぽど殺人者です。

>>489
ほんまにあんたが考えたとは思えない収束の仕方ですな

>>490
確かに社共に投票する連中は日本を悪くしたいとしか思えんが。
小泉に投票するのとどっちが罪深いか。良い勝負だなｗ

>>492

？
社共と小泉を同一視しているの？（笑）
「ネタ」ですか？（笑）
アンチ小泉って、ここまで馬鹿だったの？

社・共・自を否定、で、残りは売国政党民主支持じゃ有りませんよね？
（笑）
ギャグですか？

在日だから選挙権無いから詳しくないのかな？

それとも新風を応援してるのか？
（笑）

>>493
お前のおかげでどんどん質がおちていくスレが後を絶たないな。

>>480
「平和憲法があるからこのケースは出兵できません」＞＞
と言えば済むことだろ。どうせブッシュは恩を仇（>>477）で返しただけだし。＞＞
だから軍隊持ってない国がそんなこといえるわけないだろう。
あの憲法がある限り日本は永遠にアメリカの従属国。
なぜなら憲法九条とはアメリカが日本を従属化に置くために存在するのだから。

>>494
ネット左翼が政治板の質を落としてるんだよ。
そもそもこのスレは議論をするためのスレではない。
ただの駄スレ。

>>482
騙す騙さないじゃなくて北朝鮮が核放棄の約束を破ったってことだろ。
子供の喧嘩かいなｗ

クリントンが悔いたのは任期が残り少なくなった当時において、
当時悪化していた二大問題、北朝鮮問題と中東問題のうち、
中東問題を先にやって北朝鮮を後継者に任せたことだよ。

中東問題解決もアラファトの我が儘と虐殺魔シャロンの思惑で果たせなかったがな。
後継者が>>477のブッシュだもんな（こいつは中東問題も黙殺）。
そりゃ北朝鮮問題に対処しなかったことを悔いるってｗ

>>475
日米同盟強化は、中国問題を解決するのが目的だ。
北朝鮮など中国までが日米と協調する政策を選択すれば直ぐに解決する問題だ。
中朝国境から北朝鮮支援物資を消滅させ、対北朝鮮工作員部隊を浸透させていけば、北朝鮮政府の崩壊も可能だ。

現在アメリカに敵対する国家は中国だ、将来はもっと危険な存在となる可能性がある敵国だ。
ソ連のように崩壊させ、アメリカに屈服させるまでは戦い続ける敵国だ。

>>496
左翼、右翼は別として、対立した意見を持つ人間が存在しないと議論にならない。
それとは関係無く、☆の存在が議論の妨げとなってる。
そのうち、だんだんスレがさびれていくというわけだ。

＞＞492
それなら何処に投票すれば良いんだよ。

>>498
中期的に日本にとって一番危険な仮想敵国でもある。
できれば、民主化で体制転換してくれれば、
流血も少なく、日本への悪影響も少なく、問題が改善すると思うが。

簡単に「反米姿勢を取れ」と言う人間を分析すると・・・

�@「極東からもアメリカは手を引け」…このタイプは無謀、もしくは馬鹿。
�A「イラクは応援出来ないが、アメリカは極東安全には寄与しろ」…ムシが良すぎる。

現実問題として、アメリカは日本攻撃用武器を中国に大量輸出を企てているフランスを牽制してくれている。

今の小泉政権のままじゃ日中、米中戦争を押し進めようとする
動きはおさまらんだろうね。
無知な国民煽って歪んだナショナリズムを高めてる。
この戦争を止めれるのはTOYOTAだけだって意見が欧州では流れてるみたい。
ホントに今は、近代の終わりなんだね。なんか怖いよ。

>>492
自民党も社民党共産党（や公明党）よりは何倍もマシですよ。
自民か民主かなら私は自民党を支持します。
ただ公明党と組んでいるので民主党と良い勝負です。

>>493
新風を応援してはいけないんですか。
弱小政党ですが政策だけなら一番良いと思います。

今の政権はウンコとゲリ便が戦っているようなもん。
どっちが勝っても糞まみれ、もう身動きとれん。情報統制も激しいしな。

>>491
売国論争は、右翼度が高いほど優越するんです。
バリバリの軍備増強・自主防衛論者からすれば、他の立場の人は売国奴に
なる。たとえば、ブッシュは米国内で売国奴という批判はないであろう。
日本にブッシュみたいな政治家が現れれば、売国批判はないであろう。
「売国奴」という言葉は、戦時中の「非国民」という言葉に似ている。
国民を右傾化させる魔法の言葉だ。言ったもの勝ちになり、他人より優越
するためにどんどん右傾化していく。
だから、バリバリの軍備増強・自主防衛論論者に、日米同盟をたよりにする
姿勢を「売国奴」と批判されれば、反論というより、立場の違いと言う
しかない。

>>505

「新風」を応援しているのか？
それを否定はしないが…
政党実績を語っているのだから…

中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開
影響力阻止狙う「策略」
　【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を
本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

>>506
何処の国のかよく判らんけど、こんなのまで有るしね
http://www.globetown.net/~hataboubou/ketsupost.jpg

>>506
その中で圧倒的な悪臭を放つ共産党とか公明党だけには政権を取ってもらっては困ります。
日本が汚物だらけになりますから。

>>434
> >>427
> さすがにこのスレッドで学ぶ人はいないだろう。

　☆氏論理の正しさを理解出来ないだけだろう。
　彼は、省略が多いからね。

　解らなければ質問して解説を求めればよい。
　ワシも、理解出来ないところは質問反論している。
　でも、ニーチェ・バルトは鼻から理解するつもりは無いけどね。

>>512
池沼同士は話が合うんだなってことはちゃんと理解してます。（笑）

【政治】"公明党の強い要請で" 永住外国人の地方選挙権、今国会審議入りを自民容認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098460570/

これがお前らの望んだ結末か・・・。
俺は日本が乗っ取られる位なら
どこかの国で外国人が死ぬほうをとる。
この国には俺の愛する人達がいる。
お前らがどうなのかは知らない。
だが、俺がやさしく出来る人間には限りがあるんだ。

これ答えれなかったら、南京騒動は幻決定だからな。

物証（30万人ぶんの遺骨）はどこにある？
南京で数十万人殺されて焼いたり埋めたりしたなら、南京の地下から膨大な量の物証が出てくるよな。
なんで現在も掘り返して「中国政府は南京虐殺の決定的物証発見」ってやんないんだよ。
日本軍の殺された膨大な量の物証が、地下に眠ってるんだろ？・・・無いんだよ、1個も遺骨が出ないんだよ。
それどころか殺されたとされる市民の名前も住所も性別もまったくわからない。
日本では沖縄のひめゆりの搭記念館なんかじゃ、大混乱の中で死んだ全員の名前と住所、写真まで展示してあるぞ。
「撫順戦犯管理所で書いた供述書」供述も証言も、証拠能力無い、いくらでも都合良く変えれるから。
しかし、物証はウソをつかない。

>>436
> >>426
> 世界で今、空母保有している国はどこだ？
> 日米英同盟って何かな。アメリカを中心としたスター型の同盟という意味？

�@　空母で、まともに戦力になるのは米軍でしょうね。
　現在イージス艦が制海権を持っていると言える。
　敵対する船舶・航空機は撃墜・撃沈される。
　空母はどちらが制海権・制空権者かの白黒をつけるに有る。

�A　日米英同盟は、大和の造語です。
　海洋軍事大国同盟と言う意味に理解してもらえれば結構です。
　日米は正真正銘の軍事同盟国、日英は友達の友達は友達だ。

>>440
>>426　大和　制空権は制海権を取り空母の安全を確保しないと制空権を確保出来ない。
>
>これってデタラメでしょ？たしかに重要なのは制海権のほうだけど、まず制空権をとって
>から制海権をねらうのが基本だと思うが。特に日本のような島国は海が重要。
> だからこそ、最後まで死守しないといけないのは海の方。常識でしょ？

　鶏が先か？卵が先か？の議論の様だけどそれ程難しくは無いでしょうね。

　空を支配するためには、戦闘機を搭載する空母が撃沈されることなく制海権を持つ
必要があるのです。
　制海権を保持するには、対戦艦及び対空戦闘能力を有するイージス艦等が海域に
君臨する必要がある。

　イージス艦がいれば空母は安全なのです。
　では空母は何の為に必要かと言うと爆撃機の安全を守るために地上の対空戦闘
施設を破壊するに有る。
　つまり地上の対空火器及び対空ミサイルを破壊するに有るのです。
　もちろん、空中戦もやるけどね。

>>460
> >>427　大和
> 「先生」ってのはもちろん、からかい半分。
> 恵也は反日じゃないし売国奴でもないよ。少なくとも最悪の売国奴小泉よりはマシ。
> 日本の将来を憂えているところまでは認める。
> 売国小泉信者☆や自称愛国者を師と仰ぐ大和は、無論論外。

　小泉首相は先の選挙で、政権担当者選択に、小泉自民党か菅民主党かの選挙で
日本国民は、小泉自民党に日本の政権を委託したのです。
　それを売国小泉と言うようでは貴方も反日恵也と同じ穴の狢だろうね。

>>467
> >>466
> お前、アホ？
> パソコンで繋がらないから繋がらないと言ってるんだが？
> お前、朝鮮の人？

>>432
> >>422
> ＞第一次大戦や第二次大戦で、制海権を取るために
> 現代軍事戦略の大きな要として制海権＝制空権という認識があります。
> イージス艦はその為にあるのですよ。
> そして情報収集の要が制海権を抑えることによって得られます。
> こんなの常識です。
> あんた、二大紙新聞さえ読んでない厨房なんだから気違い光線を振りまくなよ。ｗ
> 制空権を押さえるには制海権を押さえるのが前提条件！
> ＞中国人民解放軍が７月、台湾海峡の制空権獲得を想定した
> ＞２００以上の目標を同時にとらえられるフェーズド・アレイ・レーダーを搭載した
> 中国版「イージス艦」もすでに１隻が就航したとみられ、演習に加わる可能性がある。
> 軍事筋によると、目標を捕捉し自動的に応戦できる日米のイージス艦と違い、
> 使用武器は乗員が判断するなどハイテク面の遅れはあるが、計４隻を保有する計画という。
> http://www.asahi.com/international/update/0705/005.html
> 専守防衛の自衛隊にとって日本海を押さえられれば問題は何もない。
> ＞さて、ここで、海上自衛隊の方だが。
> 水上艦艇や、潜水艦により、相手国艦艇の封鎖、制圧が任務とされるであろう。
> 世界有数の艦艇部隊を有する海上自衛隊にとって、艦艇部隊の行動範囲において、
> 向かう所敵無しといっても過言ではあるまい。
> http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Study/Study042.html

俺のパソコンからは両方とも繋がるよ。

>>515
＞南京で数十万人殺されて焼いたり埋めたりしたなら、南京の地下から
＞膨大な量の物証が出てくるよな。

出てるよ！

それにひめゆりの塔なら、記録してた資料なんかが残ったようだが、それが
残らなければ氏名も分からんだろうに。
＞１９９８〜９９年にかけて館の一角から発掘され、新たに展示された遺体http://www1.ocn.ne.jp/~yosisi/newpage15.htm
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page014.html

「１　　asahi.com　に繋がらない人の為に全文掲載します。
中国、台湾対岸で大演習へ　制空権狙い、３年ぶりの規模
------------------------------------------------------------------------
　中国人民解放軍が７月、台湾海峡の制空権獲得を想定した大規模な軍事演習を
行うことがわかった。北京の軍事筋が確認した。最近、中国は台湾の陳水扁（チ
ェン・ショイピエン）政権の自立化路線に一層、神経をとがらせており、外交・
経済面に加えて、軍事的な圧力も強める方針のようだ。演習は陸海空各軍を動員
する３年ぶりの規模とされ、陳政権への牽制（けんせい）姿勢を日米など周辺国
にも明示する狙いがある。

　演習の予定については３日付の中国青年報も、中国外務省が認めたと報じた。
場所は、台湾海峡に面した福建省南部の東山島。海岸の地形が台湾の西海岸に似
ているとされ、９６年以来、台湾上陸を想定した演習が計８回行われた、という。
中でも０１年の演習が最大で、４カ月にわたり約１０万人を動員した。今回の演
習規模について同紙は「０１年の演習以来」としている。

　同紙によると、過去の演習では台湾が独立を宣言したと仮定。澎湖諸島に上陸
し、米海軍の介入に対して戦う、とのシナリオだった。だが、今回の主眼は「独
立の予防」から、「台湾海峡の制空権を奪い取る積極性と攻撃性を備えたもの」
に変わる、とする軍事専門家の指摘を紹介した。

　演習には最新兵器が投入される見通し。２００以上の目標を同時にとらえられ
るフェーズド・アレイ・レーダーを搭載した中国版「イージス艦」もすでに１隻
が就航したとみられ、演習に加わる可能性がある。軍事筋によると、目標を捕捉
し自動的に応戦できる日米のイージス艦と違い、使用武器は乗員が判断するなど
ハイテク面の遅れはあるが、計４隻を保有する計画という。
１

２
　実際の戦力では、Ｆ１６戦闘機など米国製最新兵器を備える台湾軍から中国軍
が制空権を奪うのは簡単ではないとみられているが、積極攻撃を狙う大規模演習
は十分に圧力になると読んでいる。

　こうした動きは、中国政府が陳政権へのいら立ちを募らせていることの表れだ。
中国は３月の台湾総統選前後は演習を控えたが、それは軍事的刺激が逆に台湾世
論を自立化に追いやり、陳氏の再選戦略を利することを懸念したためだった。

　しかし、陳氏は結局、再選。５月の就任演説では、現行の中華民国憲法を本格
的に見直し、０８年に新憲法を出す方針を明示した。中国の国威発揚の歴史的イ
ベントになる同年の北京五輪にぶつけるかのような動きに中国の憤りは深い。

　軍事面だけでなく、外交面でも中国は締め付け強化を図っている。米国に対し
ては、高性能レーダーや潜水艦などの台湾向け武器売却に強く反発してきた。次
期駐日大使に知日派の王毅（ワン・イー）外務次官が内定したのも、日本とのパ
イプの太い王氏に、台湾問題で日本を引き付けておく役割が期待されている面も
ある。

　また、大陸に投資する台湾企業のうち陳政権を支持する企業は「容認しない」
（国務院台湾事務弁公室）と警告を発するなど、大陸への依存が強まる経済界と
陳政権との分断も狙っている。

　経済成長を最優先する中国政府にとって、台湾海峡の波乱は望ましくはない。
演習の予定を事前にメディアで報じさせたのも、「周辺国に必要以上の懸念を抱
かせないため」と軍事筋は言う。それでも、この演習には、陳政権の自立化路線
がエスカレートすれば、決して見過ごさない姿勢を内外に示す意図が込められて
いるのは間違いない。 　２」

>>520 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/10/23 03:23:27 ID:0gLOJq0c
＞＞南京で数十万人殺されて焼いたり埋めたりしたなら、南京の地下から
＞＞膨大な量の物証が出てくるよな。
＞出てるよ！それにひめゆりの塔なら、記録してた資料なんかが残ったようだが、
＞それが残らなければ氏名も分からんだろうに。１９９８〜９９年にかけて館の
＞一角から発掘され、新たに展示された遺体

　恵也の反日活動は盛んだね。

　恵也の紹介しているのは日本が捏造教育・反日教育は止めよと中国に抗議して
いるものだよ。
　日本人なら中国の反日を、日本で宣伝するべきではないよ。

　中国共産党政権は、文化大革命で８千万人虐殺したと言われる。
　この時は、大虐殺しても共産党批判は圧殺され政権は安泰だった。

　ところが、ソ連崩壊し東欧ソ連圏が皆民主化する流れで中国国民も民主化を熱
望し、天安門広場民主化運動へと発展して民主化運動抹殺の為に３千万人虐殺し
たようだ。
　虐殺しても民主化運動を抑圧することが出来ないとき、現政権江沢民が考えつ
いたのが反日教育と反日ショールーム建設して国民の関心を反日に向けたのだ。
　つまり恵也が紹介した奴だ。
　中国政権の思惑は見事に的中し中国国民を反日運動に専念させることにより現
政権に対する民主化圧力を抑圧出来たのだよ。
　恵也が中国政権の片棒を担いで捏造教育・反日教育に手を貸して何とするぞ。

>>484

はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
何言っての？
＞鵜呑みにしたのは小泉総理だろ。＞
今話ししてるのは小泉総理ではなく世界に一人しか居ない恵也、お前の話だよ。
話をそらすなよ
何度このやり取りをすれば気が済むんだ？３７２、４２８の俺のは読んだよな？
＞あなたには俺の日本語を、理解する力が無いのかもな？＞
これは俺のせりふだ
いいか？
君が、ブッシュの開戦理由を信じたからこそ、大量破壊兵器が出てこなくて
大義が無くなったと言い続けてきたんだろ？違うか？
半日考えて、何でこんな答えなんだ？
今度こそきちんと答えな

>>524
＞君が、ブッシュの開戦理由を信じたからこそ

俺の思想をあなたが理解してるとは思えん。
あなたの思想は俺には、理解不能！

>>519
＞現代軍事戦略の大きな要として制海権＝制空権という認識があります。
＞ イージス艦はその為にあるのですよ。

間違い！
イージス艦は、動くレーダー基地というくらいのもの。
それを迎撃機構と連動させたくらいのもの。

制海権とかはまったく関係ない。
むしろ中国との戦闘になれば、真っ先に狙われるものだろう。
防空能力はあっても、対潜能力じゃ知れたもの。

制海権とは時間によっても、場所によっても常に変化してるものだ。
いくらアメリカと言えど、全地球的に常に保持できると言うほどの、戦力
差が中国とあるわけじゃない。

＞同時に１０個以上の目標を最大射程１００キロ超の迎撃ミサイルで攻撃
http://www.mainichi-msn.co.jp/yougo/archive/news/2002/12/20021205dde041040999000c.html

>>522
＞陳政権の自立化路線がエスカレートすれば、決して見過ごさない姿勢を
＞内外に示す意図が込められているのは間違いない。

陳政権は完全に自立化してるよ。
アメリカでさえ、中国がひとつと認めてるんだし、経済も防衛も完全に
自立してるんじゃないの？
ただ、ひとつの中国だという前提でやってるだけのことだ。

>>523
＞日本が捏造教育・反日教育は止めよと中国に抗議して
＞いるものだよ。

日本政府が、紹介したＨＰを捏造として抗議したというのは、聞いたこと
は無い。日本政府は南京裁判と東京裁判の判決を認めて受け入れたからこそ、
サンフランシスコ条約で国際社会に受け入れられたものだ。

日本政府がそれらの裁判判決を、捏造だと抗議したというソース求む！
政府は”一度さえ”抗議したことは無いと私は理解してたが・・・・

＞文化大革命で８千万人虐殺したと言われる。

�ｹ小平の息子さんでさえ、ビルから飛び降り半身不随の体になられた。
確かに殺された人もいたとは聞くが、8000万人のソースは？

＞天安門広場民主化運動へと発展して民主化運動抹殺の為に３千万人虐殺

戦車で天安門を制圧したビデオは見たし知ってるが、3000万人のソースは？

＞ある部落で昼食の大休止の時、逃げ遅れた老人と子供が、恐怖に
＞おののきながら部屋の奥に身をかくしているのが、見つかりました。
＞子供にキャラメルをやろうとしましたが、手を出そうともしません。
＞涙ながらに語る老婆の訴えをきくと、八十にもなる老婆がつかまって、
＞二人の日本兵に犯され、けがをしたというのです。言うべき言葉も
＞ありませんでした。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/murase.htm

＞「お母さん、僕悪くないよ。だって隣の中国君だって、人殺ししてる
し、強姦だってしてるんだよ。」
「馬鹿！人がやってるからって悪くないことにはならないでしょ！

それにあなたの言ってることはデタラメよ！嘘までついて恥ずかしく
ないの？そんな子に育てた覚えはないわ！よしのりちゃん！」

　などという会話がふと頭をよぎってしまった。それほど精神的にも
知的にも低レベルの主張である。幼児並の知性もないんじゃないのか？
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/war10.html

＞『この数週間、彼と親しくつきあってみて、いかに素晴らしい人かがよ
くわかった。これほどの人物はなかなかいないだろう。それを思うにつ
け、彼の人柄とヒトラー賛美がどうしても結びつかない』

しかし、ラーベ本人はナチ党員である誇りが南京にとどまらせた、
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/rabe1.1.htm

>>526

朝日新聞より「恵也」を信じろと言い放つ基地外へ！

あの〜朝日新聞が「イージス艦（同種の艦）が制海権＝制空権」を押さえるのに必要（重要）だと語っているのな。
（笑）
解らないか？
反論したいなら、「重要で無い」ってソースを提示しろ！

恵也を代表とする、反日的在日は基地外が多いな。（笑）
日本国内から追放する必要が有るだろう。

日本人なら、南京の前に「韓国人による同胞大虐殺」を訴える必要が有る。
テロリスト支援国家の韓国！それを支援する在日団体！

>>恵也

文化大革命のソースは散々「貴様」に提示している。
どうせ、ソースを提示しても「」だと嘘八百を唱えるんだろうな。
（笑）
実際、大和氏が見たように「時間切れ」でも何でも無いのに。

「貴様」から、この件に関して謝罪んを貰わない限り、このスレッドでも他スレッドでも「恵也」宛てにソース提示するのは無駄だと喧伝し続けよう。（笑）

どんな有効に見れるソースでも「時間切れ」だと罵倒されたら洒落にならないからな。
（笑）


>>ALL
朝日新聞のネット記事に接続出来ない恵也は、外国人の可能性が大。
しかも、携帯電話も使いこなせない…って言うか動かさない。
そして、朝日も読売も購読（目を通さない）していない。

この三つを考えれば、恵也は明らかに外国人で有る。
以降、その認識を以て議論しましょう。

>>恵也

たとえ、たとえ、南京で３０万人虐殺されたとしても、８０００万人殺して反省もしない中国に責められる必要はない！
そして、韓国人が同胞を殺し続け、それが累積何百万人となっているか考えれば、こちらを即刻、何とかするのが重要だ。
今だに、テロリストを支援して餓死者を大量に出させているのに韓国人も在日も笑って生活しているのだから。
北の飢える人間を救う為なら、韓国・在日を滅ぼすのも一手段！！

笑えるかな、韓国は自国防衛戦略のすべてをアメリカに取り上げられている。
劣化ウランをも作ろうとしたが、アメリカに許されなかった韓国。
在韓米軍が撤退した後、北朝鮮に火を点ければ面白いだろう。
もちろん、半島有事に自衛隊が協力する必要はない。
民主党の論理でも、半島の戦争に加担は出来ないのだから。
（笑）

>>534
朝から元気だな。
もう少し品のある書き方できないのかよ？

恵也君へ
中国側の南京虐殺資料を盲信する根拠が不明だ。
中国がデタラメや捏造をしない聖人だけの国だというのか？

中国側には信憑性に疑問をもたないで、否定派の資料は否定的な観点から見るのは公平な見方ではないだろう。

>>525

１．＞俺の思想をあなたが理解してるとは思えん。＞
　　君の思想とは？　　

２．＞あなたの思想は俺には、理解不能！＞
　　３７２（私の問い）
　　＞君は大量破壊兵器未発見と言って何でイラク戦争を批判したんだ？
　　　その理由はブッシュ大統領が開戦理由で「フセインは大量破壊兵器
　　　を保有している。それを捨てさせる為に武力行使をする。」こう言
　　　ったからだろ。それで見つからないから大義がなくなったと言って
　　　批判してたんだろ。そのブッシュ大統領の言ってる事を丸々鵜呑みに
　　　してるだろ。そのまま、信じてるだろ。＞
　　　以上私の問いのどの部分が判らないのか具体的に指摘しろな

>>525

大義がない、なくなった、と今までずっとイラク戦争をコテンパンに
批判してきたんだ。せめて私のこの問いには答えろな

おれは外国人参政権に反対だから自民党に投票しましたが何か？

薬品無許可販売、「人間の盾」代表と製薬社長ら逮捕

　イラク戦争中に「人間の盾」を主宰したアラブイスラーム文化協会代表ジャミーラ高橋（本名＝高橋千代）容疑者（６４）らによる薬事法違反事件で、
警視庁生活環境課は２２日、高橋容疑者と医薬品製造会社社長巨海六一容疑者（７８）ら４人を薬事法違反（無許可販売）の疑いで逮捕した。（読売新聞）

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/

>>537
日本が賛成しようが反対しようがイラク戦争は起こるべくして起こった。
それは日本にとって全く問題ではない。

しかし、日本が支持した理由が大量破壊兵器の保有と査察の継続で
は発見が難しいがフセイン政権を倒し米軍が進駐すれば必ず見つか
るというアメリカ側の説明があったから。

ご存じのようにそういう非公開のアメリカ側からの説明があったので
日本は早々に支持した。

しかし、他方、共同で軍事行動に参加した英国ではどうであったか。
ブレア首相はアメリカ側からの説明を大筋で公開した。その結果として
英国の世論はどう傾いたか。

そしてそれを見ていた日本の世論はどう動いたか。

言うまでもないことだが小泉がイラク攻撃支持を表明した矢先から
イラクへの武力侵攻への激しい非難が世界中で起こった。

国民世論からかけ離れたところから日本はイラク戦争を全面的に
肯定したことになっているが開戦当事国の米英の国内世論ですら
否定的な人が多かったのに何故日本だけが国民上げてイラク戦争
に賛成したのだと結論付ける必要があるのか。

>>541

人の言ってる事は正しいとまさか本気で思ってないよな？

>>541

まず君の考えを聞かせてくれ

>>542
意味不明。

>>544

>イラクへの武力侵攻への激しい非難が世界中で起こった>
世界中で非難が起こったから、だから君も非難してるわけではないだろ？
世界中で君一人であろうとなんであろうと非難すべき事は非難するよな？
だからまず君の考えを聞かせてくれと言ってるんだ。
いいかい？

>>545
そういうことならイラク戦争に納得してないから戦争反対。
日本がアメリカの開戦を支持したのはお付き合い。
不支持表明できない以上、態度だけでも積極的支持を表明
しておいた方が得かなということ。国内的に賛否両論の議論
に発展すれば政権がもたないし。

>>546

君の納得できないイラク戦争反対の理由は何？

>>547
はぁ？

戦争なんてよっぽどのことがないと誰も賛成しないでしょ。

ということは何か、君の言い分では反対する理由がない限り
戦争には賛成しなきゃならんのか？

てゆうか、なんで君は俺のことを「君、君」と呼ぶわけ？

>>519
＞俺のパソコンからは両方とも繋がるよ。

俺のはだめだ！
http://www.asahi.com/international/update/0705/005.htmlは
下記の通り出てきます。

＞検索中のページは、削除された、名前が変更された、または現在利用
・できない可能性があります。

書いてる最中に画面が新しく出てきた。
どうなってるんだろう？？？？？

悪い、訂正しときます。
蛍光灯並みのパソコンだ。
デモなんで移動もしないのに、自動的に新しく変更されるんだろう。

>>523
＞朝日新聞より「恵也」を信じろと言い放つ基地外

いつ俺が「信じろ」とか、「重要でない」とかいった？
言葉を変えて、言ってもいない事を勝手に書くな！
出すときはコピーを出しなさい。
それが最低限のマナー。

>>533
＞文化大革命のソースは散々「貴様」に提示している。

8000万人殺したなんて、遺体数の計算方法も分からん噂だろ。
それはソースとは言わない、ただの噂。
どれだけでも大きくも小さくもなるもの。

その点、南京虐殺は計算方法は、それなりに出されたもの。
日本政府も、国家として認めた数字。
東京裁判：：中国人埋葬業者が埋めた人数、20万人以上の犠牲者
南京裁判：：日本軍が水葬したり、埋葬した分も含め30万人以上に犠牲者

＞捕虜の組織的虐殺
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/hon3.htm

>>548

>戦争なんてよっぽどのことがないと誰も賛成しないでしょ>
そのとおり。イラク戦争がその「よっぽどのこと」かどうか、
絶対よく調べなきゃ、まずいよな？
>なんで君は俺のことを「君、君」と呼ぶわけ？
君も私のことを君と呼べばいいじゃないか？
それとも俺に何と呼ばれたいんだ？
何でこんな事にこだわってんだ？

>>536
＞中国側の南京虐殺資料を盲信する根拠が不明だ。

盲信とは、他を見ないで信じること。
俺は同じ日本人として、無いと信じたかったが、客観的に検討して有ると
信じざるを得なかった。
だから盲信とは思ってない。

南京虐殺が起きたのは1937年、その8年後に日本は無条件降伏をしている。
8年間は調べることが出来なかったのを勘案するべき。
ナチス党員、ラーベ氏の日記を見ても日本軍が組織的に若い男や強健な男を
殺してたのははっきりしてる。

捕虜を取らない方針や、食料、衣服にさえ困窮してた日本軍が真冬の寒さ
に追い詰められてたのも分からんわけじゃない。

むしろあなたの方が南京虐殺が無かったと”盲信”したいだけにしか見えん
＞この珍妙な説はおそらく藤岡の受け売りだろう。他にもこういった主張
・をする輩が多いのだけどこれ、少し資料を調べればあっけなく破綻する
・説なんである。
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/war4.html

>>537
＞君の思想とは？　　

ブッシュ大統領の戦争目的から見ても、今回の戦争は間違った失敗作。

最大の開戦理由は、大量破壊兵器からのアメリカの自己防衛のための戦争

ブッシュ大統領の言ってる大量破壊兵器の存在を、俺は信じたことは無い。

>>518
自公あわせて、だろ。
民主党の得票2114万票（38%）自民党の得票1680万票(30%)
公明党がなければ自民党の壊滅的敗北だぞ。
それとも池田大作は小泉を助ける国士だとでも主張するのかいｗ
民心は既に売国小泉率いる自民党を離れ、民主党にある。

>>540
＞ジャミーラ高橋千代
＞1941年生まれ。70年代からアラブとの交流活動を続ける。2001年には
＞空爆後のアフガニスタンで衣類支援などにあたる。イラク戦争を止める
＞ため「人間の盾」を呼びかけ、空爆下の現地にとどまる。

これを見ると、反戦運動が気に入らんから、健康食品にいいががりをつけて
薬事法違反で逮捕起訴しようとしてるとしか思えん。
日本もとうとうファッショの世界に入ってしまったのかもな。
http://www.bund.org/opinion/1109-5.htm

＞職場に私服の刑事二人が現れた。任意出頭を求められ、数日後、警視庁
・赤坂署に出向いて驚いた。加奈子さんに「暴行容疑」がかけられていた
http://www.tokyo-np.co.jp/kuuki/txt/20040617.html

>>552
だから説明責任追及されてんだろ。
調べるも何もそういうことは説明しなきゃわからないし
情報公開が民主主義の基本だ。それなくして個別に
調べろ、というのは無理だ。

で、大量破壊兵器があることは調査済みでそれを排除
するには戦争しかないという説明がなされたわけだ。

>>550

恵也は「嘘」を言っている。
これは事実。
他人が示したソースを「時間切れ」だと罵倒して謝罪も出来ないのかな？
さすがは日本人に殺されるべき人間だ！
恵也はやっぱり嘘しか言えない人間だ。

>>ALL

�@恵也にソースを提示するのは無駄！
都合の悪いソースは、時間切れでもないのに「時間切れで見れない」と言い放ち議論を放棄するだけ。

�A恵也は、携帯電話の扱い方も知らない。（笑）
外国人だから仕方ないのだろうが、「携帯から見れる」ソースを教えても無視する。

�B恵也は、日本の二大新聞にも目を通さない。ネットニュースさえ。
ま、外国人だから仕方ないが、朝日も読売も目を通さない事を自慢している馬鹿。

�C恵也は「竹島韓国領説」を唱え「北方領土」を諦めろと宣う非国民。

�D恵也は「韓国核開発」を否定する馬鹿。

２ｃｈにお下劣レスのコンテストがあったら間違いなく優勝候補だ。
被害妄想コンテストでもかなりイイ線いくだろう。

>>恵也

都合が悪い事は反論出来ないのかな？（笑）

韓国人が同胞を殺しまくったのは認められないの？
南京が３０万人と仮定しても、とても及ばない人数！
そして、テロリスト金主席「北朝鮮」の支援国家として活躍する大韓民国！
（笑）
同胞が餓死しているのに、それを見捨て（半島は地域差別が激しいし）笑って生活している。
日本に住んでいる在日も、北朝鮮で餓死している同胞が居るのに無視！
（笑）

南京レベルでも問題なら、大韓民国なら即刻、潰さないとな。（笑）
あと金を応援する半島藉在日も排除しないと。

恵也は、テロリスト支援国家の大韓民国大好き人間＆同胞虐殺大好き人間なんだろう？

恵也よ！
同胞を虐殺している独裁者を支援している大韓民国を応援している癖に、南京くらい許せないのかね？
（笑）
虐殺大好き半島藉在日に選挙権も与えたいのだろう？（笑）

悪いこと言わないから、下品さで目立とうとしない方が良いよ。

>>554

＞最大の開戦理由は、大量破壊兵器からのアメリカの自己防衛のための戦争＞
　　君はこのアメリカの主張をほんとうの狙いだと信じているのか？
　　当然信じていないよな？
　　君の以前からの主張は軍産複合体の利権獲得などだからな。
　　だから当然ブッシュの「フセインに大量破壊兵器を捨てさせる」なんて
　　最初から信用してないよな。国家の言う事なんか信用できるわけがな
　　いからな。だからそれが出てこようがきまいがそんなのこの戦争に関係
　　がないよな。狙いは別なんだから。
　　　それなのに君はそれが出てこない、大義がない、などとなぜ大騒ぎしたん
　　だ？　それを理由にイラク戦争をなぜ批判し続けたんだ？理由は全然別だろ？

>>557

個人が評価できなければ、態度保留！
それを評価できないのに無理やり評価するのは殺人、戦争に関しては
人命が関わっているので法律があれば犯罪行為だ

「１
>>519　大和　 現代軍事戦略の大きな要として制海権＝制空権という認識があり
　　　　　　　　ます。イージス艦はその為にあるのですよ。
>>526　恵也　 間違い！イージス艦は、動くレーダー基地というくらいのもの。
　　　　　　　それを迎撃機構と連動させたくらいのもの。制海権とかはまった
　　　　　　　く関係ない。むしろ中国との戦闘になれば、真っ先に狙われるも
　　　　　　　のだろう。防空能力はあっても、対潜能力じゃ知れたもの。

　イージス艦を撃沈排除して制海権を取れる装備又は兵器が中国にあると言うの
なら紹介してくれ。

　潜水艦は海中の暗殺者で、地上兵器がやられたら代わりに報復するために海中
に隠密行動で潜んでいるだけだ。
　制海権を取る能力はない。

＞制海権とは時間によっても、場所によっても常に変化してるものだ。いくらア
＞メリカと言えど、全地球的に常に保持できると言うほどの、戦力差が中国とあ
＞るわけじゃない。

　日米英同盟軍は、世界中の制海権を把握しているよ。
　仮に中国が敵対し、イージス艦の居ないのを見計らってシナ海の制海権を主張
したら、たちどころに取って返し、中国海軍は殲滅される運命にある。
　これを称して、敵対宣言したら瞬時に制海権及び制空権を取ると言うのです。

　☆氏の主張は省略が多いから恵也には理解出来ないでしょう。
　☆氏に問う、これでしょう。？違いますか？
　私の解説に、訂正、補足が有りますか？
１

２
>>523　大和　 日本が捏造教育・反日教育は止めよと中国に抗議しているものだ
　　　　　　　　よ。
>>528　恵也　 日本政府が、紹介したＨＰを捏造として抗議したというのは、聞
　　　　　　　　いたことは無い。

　先週の政治討論番組でこの件は報道されたばかりだよ。

　日本人の多くの人が視聴している報道２００１で石原慎太郎とコメンテータが
証明したことだよ。
　恵也は、日本のテレビを見ることが出来ない状態だからトンチンカンな事をい
うのだよ。
　日本の主要新聞記事はウエブでもみられるから何とか議論に参加しているのだ
ろうけど朝鮮半島でも日本のテレビを視聴出来る地域は有るのじゃないかい。

＞日本政府は南京裁判と東京裁判の判決を認めて受け入れたからこそ、サンフラ
＞ンシスコ条約で国際社会に受け入れられたものだ。

　これも中曽根元総理が東京裁判は認めていないし、押しつけられただけだと言
っているよ。
　８千万人・３千万人のソースは同テレビ番組で石原慎太郎等が引き合いに出し
て言ってることだよ。

　推測するに逃亡に成功した多くの華僑筋から流れているのだろうと思うよ。
　と言うことで、中国の捏造と反日教育の件は、日本人に取ってマスコミ報道に
より常識に成っているよ。
　朝鮮半島人では大和が非常識なのだろうね。
２

>>564
意味不明。

３
>>529−531 恵也 ◆1BgPjyxSE. New! 04/10/23 09:21:40 ID:QtJqU+H8

　この件も中国政府が捏造して反日教育に使って、中国国民の民主化エネルギー
を反日エネルギーに置き換えようとしているのだよ。

　これを称して「指桑罵塊」と中国では表現するらしいよ。
　意味はね。中国政府に民主化せよ。共産党独裁統治は止めよ。と言うと３千万
人虐殺されるので恐ろしいから、日本を指名して虐殺は止めよと言うのだそうだ
よ。

　これは、報道２００１で報道されて常識だよ。
　そう言えば朝日放送で、たけしの番組でも同じ議題で報道されていて、中国政
府の捏造と反日教育は、日本人の間では常識になっていることだよ。
　日本人は、各テレビ放送でほとんどみんなの承知している事だよ。
　朝鮮半島人には非常識なのだろうね。
３

４
>>532 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 04/10/23 09:35:40 ID:RZyMLSGo
＞あの〜朝日新聞が「イージス艦（同種の艦）が制海権＝制空権」を押さえるの
＞に必要（重要）だと語っているのな。

　恵也は、日本のテレビ報道及び大手新聞を読めない所に住んでいるのだろうね。

＞日本人なら、南京の前に「韓国人による同胞大虐殺」を訴える必要が有る。
＞テロリスト支援国家の韓国！それを支援する在日団体！

　仰る通りです。
　南京虐殺は戦争でのことだが、文化大革命・天安門広場民主化運動は国内の同
胞に対する大虐殺だからね。
４

５
>>533 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 04/10/23 09:49:17 ID:RZyMLSGo
＞実際、大和氏が見たように「時間切れ」でも何でも無いのに。

　不思議だね。何故見れる人と、見れない人が出るのだろうか？
　昔見たキャッシュとも思えないのだけどね。
　私が全文掲載した記事で間違いないでしょう。？
５

６
>>534 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 04/10/23 10:00:39 ID:RZyMLSGo
＞たとえ、たとえ、南京で３０万人虐殺されたとしても、８０００万人殺して反
＞省もしない中国に責められる必要はない！

　まったくだね。
　中国も天安門広場民主化運動制圧で３千万人虐殺するまでは、捏造も反日教育
もやってなかった。
　それが、３千万人虐殺しても民主化運動を抑圧出来ずに危機感を募らせたとき
に「指桑罵塊」の手法を思いつき、捏造反日教育を実施することにより中国国民
の民主化エネルギーを、反日エネルギーに置き換え策を採用した。

　この反日策は大成功し現在では民主化活動家抹殺数も激減したと言うからね。
　中国政府に取っては、反日教育で命が繋がったと言っても良い程成功した政策
らしいが日本にとっては迷惑旋盤ですから、是非現政権で民主化改革を実行し、
捏造・反日教育を中止して貰いたいですね。

＞そして、韓国人が同胞を殺し続け、それが累積何百万人となっているか考えれ
＞ば、こちらを即刻、何とかするのが重要だ。

　これは、光州事件の事でしょうか？
　あまり、関心を持っていなかったので具体的に教えてもらえませんか？
６」

>>564
ほとんどの国の個人はちゃんと評価した上で賛成なり反対なりの立場を
表明しているのではないか。

それができていないからと言ってそれを他人の責任にすり替えても意味
がない。それは君自身の問題であり、君自身が調べなきゃいけない問題。
本もたくさん出ているしインターネットでも話題になってる。

居ながらにしてある程度の知識が得られるから議論にもなる。

>>549 恵也 ◆1BgPjyxSE. New! 04/10/23 15:04:09 ID:vzuKey6K
>>519 大和　俺のパソコンからは両方とも繋がるよ。
＞悪い、訂正しときます。蛍光灯並みのパソコンだ。

　それは、ご愁傷様です。

＞デモなんで移動もしないのに、自動的に新しく変更されるんだろう。

　それは俺にも解らないね。

これは、２ｃｈのルールです。

（禁止されること）
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
「都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口」

>>564追加

私たちは何らかの方法で国際社会で戦争当事国など各国を日々評価していかな
くてはならない。それができなければ、外交の方針そのものが立てれないか
らだ。したがってその曖昧な評価は国際社会において国の存続にも関わる致
命傷になりかねない。だから曖昧な決め付け評価をするの重大な犯罪行為だ。

５７５訂正

決め付け評価をするの重大な犯罪行為だ：×
決め付け評価をするの国家の存続に関わる重大な犯罪行為だ：○

>>575
だから曖昧なイラク戦争肯定論は成立しない。

ただの現状追認では意味がない。はっきりとイラク戦争を正当化
したいのであれば万民が納得する説明をする義務があるわけだ。

曖昧な説明で納得してイラク戦争を肯定したり支持することは厳に
慎まなければならない。

だとすると、君の場合、とりあえずイラク戦争を肯定する立場のよう
だからそれを代弁した方がいいんじゃない？

イラク戦争反対の理由はさんざ書かれているわけだから。

>>575
それと外交は当事者じゃない限り、関係ない。我々は公務員ばかりとは
限らないわけだから。

>>576
それと国際社会というけど、現実の国際社会は国連加盟国であるイラクの主権が
戦争によって一旦崩壊しても、都合よく加盟国の地位は次の政権へ委譲される。

これが何を意味するのか。

綺麗事は抜きにすれば国連等、国際社会というものは実際には武力紛争当事国
になった場合、最終的には自助努力による他ないということ。

つまり国際社会が設定し得る正義というものはない。

>>572
率直に言いますが、小泉は全ての説明責任を果たしていますよ。
ただ「きちんと報道されなかった」のですけど。
これ安倍幹事長が正面から語っています。
「カネ」を貰って反日活動をしているメディア（新聞）は正確な報道をしない…と。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　創価学会　を叩きまくる

「平和主義者が自国を戦争に導く」

かつて英仏は独裁国家に媚びへらついついに自国の没落を招いた。
今の日本はアジアのナチスドイツであるチャンコロ国に似たような態度をとっている。
非常に危険な状態といえるのではないか？

>>571　　　大和氏

＞　これは、光州事件の事でしょうか？

朝鮮戦争、及び北朝鮮餓死者のことです。
まあ、あまりにも「南京、南京」と煩いのでロジックの一つとして持ち出してるだけですが・・・ｗ

>>574
☆、引っかかりまくりじゃねーかｗ

>>577

「前スレ１５，８１８，８１９」がイラク戦争に対する私の考えだ。
ぜひ読んで欲しい。読んだら、今度は君のそれを詳しく聞きたい。
何度も言うが人のではなく君自身の考えが聞きたい。

>>578

私たちは特に安全保障、経済上この上なく利害関係の深いアメリカ
の評価をけして誤ってはいけないと思う。良くても、悪くても、その
両方でもよりありのままの評価をできうる限りするべきだ。さもなければ
私たちの安全も繁栄もあり得ないと考えるからだ。

>>582 名無しさん＠３周年 New! 04/10/23 18:06:58 ID:VoDTJP9m
＞「平和主義者が自国を戦争に導く」
＞かつて英仏は独裁国家に媚びへらついついに自国の没落を招いた。
＞今の日本はアジアのナチスドイツであるチャンコロ国に似たような態度をとっている。
＞非常に危険な状態といえるのではないか？

　貴方の述べている趣旨には賛同出来ます。

　しかし、ナチドイツと比較されてはヒトラーが偉く傷つくでしょうね。
　確かにユダヤ６００万人虐殺及びスラブ７００万人虐殺したが
　中国の現政府のように、文化大革命８千万人超大虐殺したり、
天安門広場民主化運動３千万人大虐殺等と比べたら中国共産党
独裁政府の方が遙かにすさまじい。

　ヒトラーが如何に良心的だったか！？と感心する。

　　 ＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　 ＜My name is Quinton "RAMPAGE" Jackson
　　　＼::::::::::::ノ
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ We are wonderful Dutchmen !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ You are strong Dutchman !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ Once upon a time, they were Dutchmen the great .

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ There will be there..., Dutchmen's kingdom !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ What all the human have been dreaming is to be a Flying Dutchman !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ Don't think , but feel the Dutchmen's wind .

>>583 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus New! 04/10/23 18:09:51 ID:1QsEtPRo
>>571　　　大和　　これは、光州事件の事でしょうか？
＞朝鮮戦争、及び北朝鮮餓死者のことです。
＞まあ、あまりにも「南京、南京」と煩いのでロジックの一つとして持ち出してるだけですが・・・ｗ

　成る程ね。
　北朝鮮の金日成の馬鹿が、同胞の国韓国を侵略して同胞同士で殺し合った。
　全く愚か者の行為の事ですか。
　北朝鮮の金日成も金正日も親子そろって馬鹿な、専制貧困餓死虐殺統治をやって
いるからね。

　彼らは世襲制だから馬鹿は死んでも直らないね。
　恵也は、反日活動ヤル暇があったら、金正日を追放して北朝鮮民主化することを考えれば
良いのにね。
　指導者が馬鹿だと国民も馬鹿になるのでしょうか？
　かわいそうなことです。

なんか同じような話がループしてるな、ここ。
まともな奴が居ないせいか？

>「どうだ、おもしろい世の中になってきたね」と爽快な南国弁で大きく
>言った。どこか見たことのある顔だ。そう、坂本竜馬だ。

http://www.yorozubp.com/0410/041023.htm

私は、日本には本当の右翼がいないのではないか？と思っています。
日本に今まであったのは、日米安保派と護憲派であり、擬似右翼と左翼の
戦いではなかったかと思うんです。実はこの二つは対立しているようで、
本当は、相互補完の関係にあり、二つで一つのセットであったと思う。
護憲派は「非武装中立」が根本思想であるが、日本が国防を放棄するなど
非現実的でありえない話だ。つまり護憲と国防を両立させるために、国防
を肩代わりしてくれる日米安保が必要だったのだ。
国防を外国に頼るなど、本物の右翼が考えるだろうか？そうです、本物の右翼
は国防を外国に頼るなど屈辱であり、自主防衛を主張するはずなんです。
だから、日本の安全保障体制は左翼に引っ張られてきたと言えると思います。
左翼とは、自分達が理想とする「護憲・非武装中立」という思想を実現
することを最上の目標とし、そのためなら、いくらでも土下座外交をやって
己のプライドをドブに捨てても本望であるとする人達だ。
日本の今までの土下座外交は、この左翼の思想にかなり引っ張られてきた。
右翼とは、己のプライドを重んじるものであり、外国に国防体制を依存
するなど耐えられないはずなのだ。
「売国奴批判」から脱するためには、日米同盟維持派の様な擬似右翼ではなく、
強硬に自主防衛を主張する「本物の右翼」が必要であろうと思う。
もっとも、私自身は日米同盟維持派ですが（笑）。でも国民全体が自主防衛に
傾いたら、もちろん賛成します。

タスキがけの八百長試合

>>585
＞「前スレ１５，８１８，８１９」がイラク戦争に対する私の考えだ。
＞ぜひ読んで欲しい

本当に読んでほしいなら、>>15 >>818 >>819と書きなさい。
それならクリック一発でそのページにたどり付ける。

人がどう感じるかよりも、一番大事なのはあなたがドウ感じ、ドウ考え
何をするかしないかだけだ。
人は人、自分ではない。

＞大量に流れる情報から、疑うことなく「わかった」と思っていることと、・違う角度からの情報に触れることの大切さ。そして、「自分はそれを
・どう考えるのか」、そして「どうする（しない）のか」と問うこと。

・生きることは、選択することですよね。何を見る、食べる、どこに行く・・・着る物１つだって、自分でそれを選んでいる。だから、情報も意見も
・多用なものに触れ、それを自分がどう感じ、考え、次にどうするのかを
・考えたいんです。
（Open Japan より）

>>559
＞恵也は「竹島韓国領説」を唱え「北方領土」を諦めろと宣う非国民。

竹島はともかく、北方領土を諦めろなんて言ったかね？？？
歯舞、色丹くらいは返してもらえそうだぜ。
後はロシア人が住んでるから、無理かもな。
それから朝日、読売、高知新聞には目を通してるぜ。
韓国の実験くらいは、日本もやったのを知らないのか？

>>566
＞報道２００１で石原慎太郎とコメンテータが証明したことだよ。

石原氏は日本政府を代表して、南京虐殺が捏造だと抗議したわけじゃない。
あなたには証明という言葉が理解できてないようだ、

＞東京法廷は南京大虐殺事件に対しては特別審理を行い、およそ3週間の時
・間を費やし、中国をはじめ、自らの目で目撃した中国や外国人の証人十名
・以上の証言を聞き取り、検察官、弁護士双方の弁論を通じ、100件以上の
・証拠書面、関連文献を採用し、その上、南京大虐殺の主犯である松井石根
・本人の尋問も行い、「南京大虐殺」に関する判決文の上には、黒字ではっ
・きりと以下のように判定している。・・・・・

・１９５１年９月８日､日本政府が署名承認した､「サンフランシスコ条約」
・第１１条に「日本は極東軍事裁判､及び各同盟国法廷が出した日本国内外
・での判決結果を受け入れる」とある
http://www22.tok2.com/home/asianhomepage/tukuru.htm

>>恵也

「サンフランシスコ条約」

これ中国は批准国では有りません。

おまけに
＞日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し
「認めた」とは言ってません。「受諾」すると言ってるだけ。ｗ

ねえ？気違い、サヨクの思考パターンは日本国内では通用しないぞ。ｗ

＞＞553
＞ナチス党員、ラーベ氏の日記を見ても日本軍が組織的に若い男や強健な男を
＞殺してたのははっきりしてる。

根拠は日記ですか？その日記が真実と信じた根拠も教えてもらえますか？
アンネの日記が本物でなかったという事実をご存知ですか？

あんた自身が信じた根拠が知りたいのであり、関係無いHPなど見たくも無い。