[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 20

このエントリーをはてなブックマークに追加
1大和 ◆eWnEPrwI2I
スレッド命題は、恵也を除き誰も信じてはおりませんので気にしないでください。
大和と恵也で、スレッドの命を細々と繋いできました。
現在は、☆氏、自称愛国者氏も参加し議論が重厚性を増してきました。
イラク問題を中心に、付随議題、周辺議題を広く捕らえて大いに語り合い
ましょう。

▲過去スレッド一覧▼
@http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068556941/
Ahttp://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1069838021/
Bhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1070370981/
Chttp://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071395811/
Dhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1072528636/
Ehttp://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1075184634/
Fhttp://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
Ghttp://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
Hhttp://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1082227316/
Ihttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084118207/
Jhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087045269/
Khttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089437345/
Lhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091497918/
Mhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1093709759/
Nhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1095241199/
Ohttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096787684/
Phttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1097663318/
Qhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098917178/
Rhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099686397/
それでは、パート20の始まりでーす。
2名無しさん@3周年:04/11/15 21:26:23 ID:Ak6tPiwm
>>1
スレ立てるのはいいが、いらん事書きすぎだ。
自分の存在をアピールするくらいならスレ立てやめろ。
3名無しさん@3周年:04/11/15 21:29:32 ID:XS3RDew9
そうだね
4名無しさん@3周年:04/11/15 21:30:47 ID:Ak6tPiwm
>>1
あとさ、人が考えたスレタイ使わせてもらっといて「誰も信じてはおりません」は最初のスレ立て人に失礼だろ?
5名無しさん@3周年:04/11/15 21:53:17 ID:gM9TmZCf
大和もまた、宣伝工作班の宿命から逃れないと言うことかw
6大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/15 23:46:06 ID:EC7z6uEy
>>2-5 名無しさん@3周年 04/11/15 21:26:23 ID:Ak6tPiwm
>>1
>スレ立てるのはいいが、いらん事書きすぎだ。
>自分の存在をアピールするくらいならスレ立てやめろ
>そうだね
>あとさ、人が考えたスレタイ使わせてもらっといて「誰も信じては
>おりません」は最初のスレ立て人に失礼だろ?
>大和もまた、宣伝工作班の宿命から逃れないと言うことかw

 そうね。
 自分の存在をアピールするために、自分の主張が正しいか
間違いかを検証するために、スレッドを継続させて議論を継続
してますよ。
 あなたたちの自己主張も大いに歓迎します。
 あなたたちの存在アピールも歓迎します。
 ふるって書き込みして下さいね。
 待ってまーす。

7名無しさん@3周年:04/11/16 00:49:28 ID:1XZjINRd
大和はさっさと就職して生活保護費の無駄遣いをやめてから一人前の口をきこう。
8名無しさん@3周年:04/11/16 01:58:18 ID:nC0pVeT6
>>6
質問にはきちんと答えろよ。
自分の存在をアピールするならスレ立てをするな、と言ってる。
スレ立てをするなら普通にスレの内容のみを書き込め。
あと、人が考えたスレタイ使わせてもらっといて「誰も信じてはおりません」は最初のスレ立て人に失礼だろ?と聞いてる。
はぐらかすな。


9名無しさん@3周年:04/11/16 01:59:30 ID:gk62B9HW
香田が死ぬのを一番に願っていたのが民主党
再び民間人がイラク入りして首切られることを一番に願っているのが民主党
自衛隊によってイラクが復興しないことを一番に願っているのが民主党
サマワで自衛隊員殉職者が出ることを一番に願っているのが民主党
自衛隊をいじめて一番喜んでいるのが民主党
小泉総理に靖国参拝してくれることを一番に願っているのが民主党
日本が軍国化してくれることを一番に願っているのが民主党

国内でアルカイダテロが起こることを一番に願っているのが民主党
10大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 05:50:02 ID:0ATIZ0Yn
>>8 名無しさん@3周年 04/11/16 01:58:18 ID:nC0pVeT6
>質問にはきちんと答えろよ。
>自分の存在をアピールするならスレ立てをするな、と言ってる。

 それが、気に入らないのね?ご愁傷様です。
 自分の存在をアピールするために今後もスレ立てます。
 あなたも、やってみたら如何ですか?
 私は、それを否定などしませんよ。

>スレ立てをするなら普通にスレの内容のみを書き込め。

 それは、私の勝手です。
 気に入らないなら、気に入るスレをあなたも立てたら如何でしょうか?

>あと、人が考えたスレタイ使わせてもらっといて「誰も信じてはおりません」
>は最初のスレ立て人に失礼だろ?と聞いてる。はぐらかすな。

 現実を素直に、表現した良い内容だと思うけどね。
 確かに名無しさんでやったことも、色々あったけどね。
 今現在は、名無しさんでスレもレスもやってませんよ。

11大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 05:52:33 ID:0ATIZ0Yn
>>7 名無しさん@3周年 sage 04/11/16 00:49:28 ID:1XZjINRd
>大和はさっさと就職して生活保護費の無駄遣いをやめてから一人前の口をきこう。

 君自身の事を、私に擦り付けないでね。
12名無しさん@3周年:04/11/16 06:02:41 ID:zKeNg+Dh
大和ちょっとだけレスが見やすくなってるw
13大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 06:04:44 ID:0ATIZ0Yn
>>12
 ありがとう。
14名無しさん@3周年:04/11/16 06:14:22 ID:ymdtyxA3
>>10
あのさ、質問の意味わかってる?
ここはあんたのサイトじゃないのです。
自分の存在をアピールしたければ自分でサイトを立ち上げてそこで掲示板でもなんでもしなさい。
ここは万人が利用するサイトです。
あなたの自己アピールの為に存在してるんじゃないんですよ。

>現実を素直に、表現した良い内容だと思うけどね。

あなたが良い内容かどう思ってるかをきいてるんじゃないよ。
人が考えたスレタイ使わせてもらっといて「誰も信じてはおりません」は最初のスレ立て人に失礼だろ?と聞いてる。はぐらかすな。


15名無しさん@3周年:04/11/16 06:23:44 ID:1XZjINRd
このスレッドが削除依頼が出ないのは隔離スレッドとして存続させているからだろう。

確かに恵也隔離、大和隔離、☆隔離、自称愛国者隔離に成功しているから蠅取り紙
の用は足していると言える。

彼ら、本当にどんな生活しているのか不思議で仕方がない。書いている文章を読む
限り、低学歴で教養もなく他人との対話が成立しない人たちなのは確か。従って社会
不適応者なのだろうと俺は思っているけど。
16名無しさん@3周年:04/11/16 06:30:44 ID:0Y4h10Ja
>>15
あれっ、自…の仲間だと思ってました

なんか初めから荒れてますねーー。
どうせだったら21を作ったらいかがですか?
17名無しさん@3周年:04/11/16 06:35:37 ID:ymdtyxA3
>>15
まともに相手してるとつかれますよ。
おそらく現実社会で他人と接するのが長い間絶たれてるから、相手の質問の意図を把握できないんでしょうね。
まぁ、まともに返答の帰ってくる連中とは思ってませんが。
18名無しさん@3周年:04/11/16 06:50:33 ID:1XZjINRd
>>16
あらら、不名誉な誤解を受けていたのね。(笑)

このスレッドでのまともな意見は我々名無しがときたま注入してあげる燃料で保ってます。
恵也以外は自分でソース見付けてこようとする糞コテもいないし。
19名無しさん@3周年:04/11/16 06:50:57 ID:1XZjINRd
>>17
でしょうねえ。

今日は通院の日なんで暇です。
20名無しさん@3周年:04/11/16 06:53:55 ID:0Y4h10Ja
>>18 ごめん。

で、前スレの「大統領は嘘をつけない」って、結論出ないと思うので(どちらも証明不可能でしょ?)、終戦(?)しません?

ブッシュが「再選」を最終目的にイラク戦争に踏み切った、という考えはまだ持ってるけど…w
21名無しさん@3周年:04/11/16 07:15:37 ID:1XZjINRd
>>20
政権維持のために嘘を吐くか否かが問題だと思うので結論を言えば政権維持のためには
嘘を吐くでしょうし許容される嘘か否かとか、歴史の判断がどうなるかとか、そういう遠い未来
の話でもあるんだけど同時に現役時に訴追されるべき嘘も含まれ得るわけです。
その訴追を誤魔化す法律を成立させてからやっている。
だから今のアメリカはブッシュ独裁と言われるんでしょう。
ただわたしはブッシュ独裁だと思わないしブッシュにそれだけの治世の能力があるとも
思っていない。そこで政権維持が自己目的化している歪な構造がある。周辺の利権を
担保する大統領職というのをブッシュが握っていること自体で恩恵を被る人が政権中枢
でブッシュの代役をやっているということです。
滑稽だけど。
22恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 07:15:39 ID:IDOF+eBd
>>20
>「大統領は嘘をつけない」って、結論出ないと思うので

嘘をつく証明は出来るが、嘘をつかない証明は出来ません、それを悪魔の証明
という。
ブッシュ政権は嘘つくというのは完全にいえる。
これで十分と思うがね。

>ニジェール→イラクのウラン密輸疑惑捏造を内部告発した報復に、ホワイト
・ハウス上層部のリークで奥さんがCIA工作員であることを暴露された元大使
・ジョセフ・ウィルソンは、「チェイニーが手縄をかけられてしょっ引かれる
・のをこの目で見たい」と公言
http://www.melma.com/mag/06/m00067106/a00000082.html
23名無しさん@3周年:04/11/16 07:18:06 ID:1XZjINRd
>>20
イラク戦争はブッシュ擁立の条件だったんでしょう。政権維持のための戦争という
よりイラク戦争こそが目的のひとつ。
そういう意味でイラク戦争が政権維持のためだとも言えるしそうではないとも言える。
政権維持に奔走するのはブッシュ本人の貧弱な頭脳によるのではなく、ブッシュを
擁立し影で支えている連中の至上命題だと思ってますけど。
24名無しさん@3周年:04/11/16 07:24:44 ID:0Y4h10Ja
>>23
>イラク戦争こそが目的のひとつ。
それは無いでしょ、いくらなんでも。
戦争したいだけorイラクを崩壊させたいだけ、とかの理由じゃないと思うけど。
ブッシュ自身も再選したかっただろうし、取り巻きだって再選して貰いたかっただろうし。

>>22
>ブッシュ政権は嘘つくというのは完全にいえる。
私も嘘ついてると思うんだけど、そこまで断言はできないよーー。
んで、自…が「嘘はつけない。マスコミに隠せないからだ!」って一方的な理由で否定してきた。
25名無しさん@3周年:04/11/16 07:29:12 ID:1XZjINRd
>>24
イラク開戦前から暴露本が出てますね。英文だけど邦訳は何かな。
イラク戦争は最初から念頭におかれていてその口実を探してたという話。
そっちは信憑性あると思うけどね。ブッシュは宗教バカだしうまく煽てれば
イラク戦争が神への奉仕であり正義だと思い込ませるのは簡単だし、それで
現にイラク復興利権は牛耳っているわけだしね。
26恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 07:32:01 ID:IDOF+eBd
>>20
>ブッシュが「再選」を最終目的にイラク戦争に踏み切った

俺もこの可能性は大きいと思う。
イラク戦争が無ければ、国民の目がブッシュ大統領自信に集まり政権の腐敗
が大々的に公開されてるかも。

戦争になったら団結するのが国民のサガ!

>ブッシュはエンロン政商の「子飼いの政治屋」だったのは広く知られている。
・エンロン役員で同社株のインサイダー取引で儲けたうちの一人がブッシュ
・政権の陸軍長官となっている。

・ブッシュ自身の前歴もあらためて洗われているが、テキサスでの「経営者時代」
・に自社の粉飾決算やインサイダー取引で私腹を肥やしているのも明らかにな
・っている。チェイニー副大統領が会長をしていたテキサスのハリバートン
・石油会社の粉飾決算も暴露されている
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=140
27名無しさん@3周年:04/11/16 07:34:29 ID:1XZjINRd
まあ、問題はイラク戦争でアメリカがどれだけの損害を被ったか。
それに比してブッシュ周辺の人脈がどれだけ潤ったか。
日本も小泉がブッシュ就任前にパパと面談していろいろあったみたいだが
せっせとEUが手を引いた米国債を支える。それを支えているのが輸出企業
でいつ消費税増税が来るかもわからんし、郵政事業民営化を徒に急ぐ。

変な世の中になったもんです。わかりやすいけど。
28名無しさん@3周年:04/11/16 07:37:48 ID:1XZjINRd
利口で金持ちなアメリカ人にはバブリーな利権と貧困層のアメリカ人には愛国心。
29名無しさん@3周年:04/11/16 07:42:17 ID:0Y4h10Ja
>>28 全て支持率アップ=再選のため!!(しつこい?)
30名無しさん@3周年:04/11/16 07:45:24 ID:0Y4h10Ja
>>26
>俺もこの可能性は大きいと思う。
そろそろ自…から来ますよーーー。
「マスコミから隠せるはずがない!どうやって隠し通してるんだ!?」って…
31名無しさん@3周年:04/11/16 08:30:18 ID:ghBYdbiH
>>27
馬鹿。イギリス以外のヨーロッパ主要国は、特にフランスだが日本攻撃用大量破壊兵器の中国輸出を企てている。
それに圧力を掛けているのがアメリカだ!(朝日新聞断言!)
ブッシュと行動を共にして国益を得ているのは確実だ!
それとも、フランスの中国への日本攻撃用大量破壊兵器輸出を放置するのかね?
金を払って諦めて貰うかね?
中国に金を渡し、言うことを聞いて拉致被害者も放置するかね?
(笑)
32名無しさん@3周年:04/11/16 08:40:07 ID:0pUTdtTb
皆さん、とりあえず>>31は無視して話を進めてもいいんじゃないかな。
33名無しさん@3周年:04/11/16 08:41:43 ID:1XZjINRd
>>31
ふーん
じゃ、中国に戦闘機を売っているロシアにも圧力かけてもらえば?
アメリカは韓国に戦闘機売るときもフランスの邪魔をしていたねえ。
もちろん同様にロシアからも韓国へ武器は入っているけど。

☆って何も考えてないんだなあ。
34名無しさん@3周年:04/11/16 08:42:07 ID:1XZjINRd
>>32
すまん。バカを踏んづけてしまった。反省。
35名無しさん@3周年:04/11/16 08:55:50 ID:ghBYdbiH
>>34
馬鹿?
ロシアと日本の関係知らないのか?
馬鹿極まるな。

日本がロシアと安保条約どからか経済支援さえ出来ない現状を知らないとは…外国人ですか?
(笑)
36名無しさん@3周年:04/11/16 08:59:06 ID:0pUTdtTb
※皆様にお願い
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusはスレタイを無視してイラク関連の話をせずに中国、韓国、北朝鮮の話をするので
今後〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込みはスルーしてレスを返さないようにお願いします。
このスレッドの主旨をご理解いただき、ご協力していただくようお願い申し上げます。


※追加のお願い
すいませんが私は24時間このスレに貼りついてるわけにはいきませんので、
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込みを見かけたら↑をコピペして貼りつけて下さい。
37恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 08:59:46 ID:IDOF+eBd
>>31
>ブッシュと行動を共にして国益を得ているのは確実だ!

行動をともにしたから、香田氏や、橋田氏、外交官などが殺された。
あなたのいう国益は、日本人を殺す事か!

”売国奴とは、若者の血やお金を他国に差し上げる事”
38名無しさん@3周年:04/11/16 09:00:23 ID:0pUTdtTb

ID:ghBYdbiH=〜☆〜 ◆q9ttxWcCus
39名無しさん@3周年:04/11/16 09:02:16 ID:0pUTdtTb
恵也だけはどうしても相手にするからなぁ・・・_| ̄|○
40名無しさん@3周年:04/11/16 09:05:03 ID:1XZjINRd
☆というより、俺の中では「地下足袋君」なんだが。w
41ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/11/16 09:49:34 ID:2P7l4eK4
ハンガリー通信によると、ハンガリー議会(定数386)は15日、イラクに
派遣中の軍部隊300人の任期について、来年3月末までの延長を求めた
政府案を最大野党、青年民主連盟などの反対で否決した。このため、
同国部隊は任期満了の12月末までにイラクから撤退することが決まった。

ハンガリーでは最新の世論調査で国民の54%が部隊を早期に撤退すべきだと
答えるなど、適切な時期の撤退を求める声が高まっていた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ハンガリー議会、イラク派遣延長を否決。年内撤退へ。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 日本の世論もイラク派遣反対は多いと思いますね。(・∀・ )

04.11.16 日経「ハンガリー、イラク派遣延長案を否決・年内撤退へ」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041116AT3K1600C16112004.html
42名無しさん@3周年:04/11/16 10:54:22 ID:ghBYdbiH

イラク自衛隊派遣撤退で喜ぶ勢力。

韓国・北朝鮮・中国
43自称愛国者:04/11/16 12:27:51 ID:qA66KII/
>>15

○>確かに恵也隔離、大和隔離、☆隔離、自称愛国者隔離に成功しているから
  蠅取り紙の用は足していると言える。彼ら、本当にどんな生活しているの
  か不思議で仕方がない。書いている文章を読む限り、低学歴で教養もなく
  他人との対話が成立しない人たちなのは確か。従って社会不適応者なのだ
  ろうと俺は思っているけど。

議論に負けるといつもこの類だろ。お前、お前の仲間以外、こんなやり取り誰
も望んでいない。大和氏が生活保護、お前、そんなことどうでもいいだろ。この
この際だからはっきり言ってやる。議論と関係ないことを言うのももちろんだが
生活保護者を馬鹿にしている事を含めて、お前は人間として、最低だ。よく聞こ
えたか?お前は人間として最低だ。一段落したら、必ず議論させてもらいます。
待っててください。
44名無しさん@3周年:04/11/16 12:31:24 ID:vNSAtDqb
>>43
ネットで’よく聞こえたか?’と発言されても、
’何も聞こえない’としか答えられないぞ。
それともお前は聞こえるのか?
45名無しさん@3周年:04/11/16 12:37:34 ID:ghBYdbiH
>>44
そういう下らない日本語解釈しか出来ないから反日在日は馬鹿にされる。
「きく」の現代にも生きる古典的用法を知っていたら、厨房のような発言は出来ないのだが…
(笑)
馬鹿ゆえの為せる発言だな。それか外国人か。

「嗅ぐ」=「きく」と言うことも当然知らないのだろう。
46名無しさん@3周年:04/11/16 12:41:20 ID:OxRPEnoy
アホ小泉の忠犬政策には付き合いきれんわ。

バカ同士でやれや。
47名無しさん@3周年:04/11/16 13:01:52 ID:vNSAtDqb
>>45
漢字で‘聞く‘だぞ(笑)
48自称愛国者:04/11/16 13:18:05 ID:qA66KII/
>>15

言い忘れました。この際だからもっとはっきり言ってやる。「生活保護
者を馬鹿にするな」がピンとこないだろ。ここがお前の人間として致命
的なところだ。人の痛みがわからない。もう一度言ってやる。人の痛み
がわからない。だからお前は病気だ。いいかお前は人の痛みがわからな
いという病気だ。
 必ず議論します。
49恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 13:19:54 ID:rnpeFPGD
>>39
>恵也だけはどうしても相手にするからなぁ・・・_| ̄|○

いろんな意見表明はあったほうが面白い。
気が付かない見方を教えてくれるから。
アメリカの強みも、そこなんだけどね、北朝鮮には全く無い!

貴方は日本を北朝鮮みたいにしたいのかな。
左右を問わず最近その傾向が強くなったようだぜ。
小泉政権にもその傾向が如実に出てきてる。

>刑事たちは室内のあちこちの写真を撮っただけで引き揚げた。帰り際、
・刑事の一人が言い放った。「とことんやってやるからな」
http://www.tokyo-np.co.jp/kuuki/txt/20040617.html
50恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 13:20:19 ID:rnpeFPGD
>>35
>日本がロシアと安保条約どからか経済支援さえ出来ない現状を知らないとは

貴方は鈴木宗男がロシアに、いろんな名目で経済支援を行ってたのを知らない
のか?
小泉総理の特使として、あちこちに顔を出しておられた、自民党の重鎮だったが

貴方は外国人ですか?(笑)

>国後島住民向けの自航式はしけ「希望丸」進水式日程の説明受け、直前まで
・説明がなかったことに「外務省は誠意がないよな」などと述べる。また、
・桟橋改修について
「自分が説得して、やっと実現したものだ。それを、できあがったら自分の
・手柄だなんて考えてもらっては困る」と述べる。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/naito38/suzukilist.htm

http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002034/0/011030s1.htm
51恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 13:20:44 ID:rnpeFPGD
>>42
>イラク自衛隊派遣撤退で喜ぶ勢力。
>韓国・北朝鮮・中国

他にもいっぱいあるぜ。
派遣自衛隊の家族・・・一安心できる。
日本人も3分の2は、イラク自衛隊の延長に反対してる。

問】イラクへの自衛隊派遣は12月14日に駐留期限を迎えますが、あなたは、
派遣期間を延長すべきだと思いますか。
YES :32.6%
NO:: 61.2%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
52名無しさん@3周年:04/11/16 13:25:02 ID:ghBYdbiH
>>48
それは俺も指摘しようとしたが…
香田君家族の痛みが解らない人間がここにいる。
他人の痛みが解らない人間なんて、そうそう居ないと思う。
53名無しさん@3周年:04/11/16 13:31:51 ID:ghBYdbiH

ま、自衛隊派遣撤回を喜ぶ国家が…
韓国・北朝鮮・中国の、言論の自由がない馬鹿三ヶ国って事だ。

少なくとも、北朝鮮応援団(テロリスト支援国家を応援している)の民主党は、当然、北朝鮮を応援する為に派遣反対を唱えている。

北朝鮮・韓国応援団は、日本出生活出来ないように排斥されるだろう。
54arisumama:04/11/16 13:33:32 ID:Kt8jZY1G
自衛隊が行くのではなく自衛隊の派遣を賛成の議員が行くべきである。
小泉君テロには屈してはいけない、すぐにイラクへ行ってらっしゃい。
お供は山崎君ではどうですか?
55名無しさん@3周年:04/11/16 13:46:17 ID:ghBYdbiH
>>54
北朝鮮の工作船を追い払うのも志願制にするかね?(笑)

ま、参政権を要求する韓国藉在日を徴兵制でイラクに強制派遣したら良いだろう?(笑)
日本人なら誰でも賛成すると思うが、韓国では完全徴兵制が敷かれている。
徴兵逃れをしている韓国藉在日を処分する必要は有るだろうな。

俺ら日本人は「徴兵逃れ」の犯罪者「韓国藉在日」を犯罪者として強制送還する必要が有る。
ま、自衛隊の徴兵に従えば許せるが。

韓国藉在日を見掛けたら声を掛けよう。
「犯罪者が選挙権を与えられると思っているのかね?」と。
56arisumama:04/11/16 13:57:16 ID:Kt8jZY1G
犯罪者に選挙権がないのなら世界の人口の99%以上が選挙権がないね。
57名無しさん@3周年:04/11/16 14:01:16 ID:ghBYdbiH
>>56

何を言ってるんだ?

韓国藉在日を「徴兵逃れの卑怯者」として、何らかの処分を与えるのが、そんなに不都合か?

彼らは本国で果たし得なかった徴兵義務を日本で果たせて喜ぶはず。

ま、「徴兵逃れ」の卑怯者と罵る運動は必要だな。
58arisumama:04/11/16 14:06:36 ID:Kt8jZY1G
当選徴兵逃れは当然だめであるが、順番が違う。身の回りにはもっと下衆な
犯罪者がいる。そいつらを何とかせねば成らぬ。その後で韓国籍在日を
解決しよう。
59恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 14:11:39 ID:rnpeFPGD
>いつの間にか、民主主義を誤解したまま宗教的にありがたがる風潮が強く
・なってしまった。ブッシュ米大統領が軍事力で他国に強制する「民主主義」
・に至っては、二重、三重の誤解と言うべきものである。
http://miyazakimanabu.com/archive/honnecolumn/tks053.htm
60arisumama:04/11/16 14:20:57 ID:Kt8jZY1G
民主主義は人類には無理な制度である。二本足で歩いたり、宗教があれば投票できるのが
間違いで、見識のない生物が投票しては民主主義は成立しない。
61名無しさん@3周年:04/11/16 14:28:22 ID:QKaYCfS0
>>31
うけたw
62arisumama:04/11/16 14:36:27 ID:Kt8jZY1G
共産主義が成立しない人類はなだらかに滅びるであろう。
63恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 14:38:21 ID:rnpeFPGD
>市内に入ったロイター通信記者によると、通りには腐乱した死体が放置
・され、家屋やモスクなども破壊されており、電力は止まり、電話も不通
・となっている。
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6806922§ion=news

64国際板からのコピペ:04/11/16 14:39:13 ID:q0MRO9KT
なんか今ひとつ理解してないやつが多いが、日本はアメリカの最後の州ですよ?
独自の通貨単位やハリボテ自治権などが認められてるから、どうにも勘違いしやすい罠。
総理大臣というのは州知事と同義。現に軍隊まで安保の名の元に日本に置かれてる。
経済だって世界第二位(ユーロ除く)なんて言えば聞こえはいいが、アメリカに支えられた状態。
よく、日本がなければアメリカ経済は駄目などと言うやつがいるが、日本が一方的に支えてるわけじゃない。
割合的には3:7ぐらい。
アメリカが横暴で世界の富を集め、日本が興進国の労働力をもとに、貿易でそれをかすめ取る図式。
経済制裁加えられたら日本は即座に終わる。
いまの豊かさに身をおいてる限り、日本も間接的な世界の暴君。
自衛隊派遣反対などと偽善者面はしてはいけない。
普通に考えて州知事である小泉さんが派遣を断れるはずがない。
歴代の総理は金を支払い見逃してもらい、国民には憲法九条の通念を納得させてきた。
(それも直接的じゃないという、目晦ましを使っただけ)
その点ある程度立場をを明確化させた分だけ小泉さんのほうがまだまし。
「派遣は駄目。日本はアメリカの属国か」などと騒ぐやつは現実を見ろ。
宿主なしでは日本がやっていけるわけがない。
大体、政治もアメリカに監視されてるしな。反米体制をとった内閣は何故か基本的に短命。
そろそろ現実に目を向けようや。日本なんて国は第二次大戦後になくなったんだよ。
日本は表面上にだけ存在する国。大衆を抑えるための仮面。
人々は国というものを認識できる、わずかな情報に満足してるだけ。
なんつーか、植民地化するには賢い手段だと思うよ。
力任せに全てを変えようとしたら泥沼化するだろうからな。
飴と拠り所を与えて大衆を納得させ、本質的には裏から手を回す。
まあ、飴をもらえるしいいんじゃねー。
65名無しさん@3周年:04/11/16 14:44:30 ID:WtzzZFZn
ま、国益のためならくだらないプライドは捨てないとな。
66名無しさん@3周年:04/11/16 14:49:33 ID:aPNR3Bvo
異教徒だからこそ、できることなのだろうか?

米兵がイラク人負傷者射殺の報道 ファルージャのモスク
http://www.asahi.com/international/update/1116/004.html

複数の米メディアは15日、戦闘の続くイラク中部ファルージャで
「米海兵隊員が13日、モスク(イスラム教の礼拝所)にいた非武装、
無抵抗のイラク人負傷者を射殺した」と一斉に伝えた。
米NBCテレビのスタッフが一部始終を撮影していたが、殺害の瞬間は
「残酷すぎる」として放映されていない。
67名無しさん@3周年:04/11/16 15:12:49 ID:1XZjINRd
自称会社経営者で納税いっぱいしていると見栄を張る生活保護者の大和。
地下足袋履いた鳶さん失業中で憂国漫談にうつつを抜かすしか能のない☆。

ここのキャラは壮絶だなあ。
68名無しさん@3周年:04/11/16 15:14:23 ID:q0MRO9KT
>>67
残りの二人はどんなん?
69恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 15:24:06 ID:rnpeFPGD
>「家の前のヤシの並木は迫撃砲で吹き飛ばされた。通りに転がる死体が
・増え続け、悪臭は耐え難い。

・人々は飢えに苦しんでいる。多くの負傷者は治療を受けられず、死につつ
・ある」(11日)
http://www.asahi.com/international/update/1115/003.html
70名無しさん@3周年:04/11/16 15:28:55 ID:q0MRO9KT
>「武装戦士たちは死ぬまで米軍と戦うと言った」
http://www.asahi.com/international/update/1115/003.html

そもそもこの武装戦士ってイラク人でも無いだろ?
71名無しさん@3周年:04/11/16 15:37:59 ID:LFglOCVa
>>64
もしかして自分のカキコ?はるほどのもんじゃないけど.....
72恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 15:43:53 ID:rnpeFPGD
>>70
>そもそもこの武装戦士ってイラク人でも無いだろ?

ほとんどは、イラク人でしょう。
生まれ育った場所はナカナカ捨てられないものだ。

アルカイダのような外国から入った、武装戦士は相手の軍の戦闘したい場所では
戦闘をせずに逃げ回るのがゲリラだ。
包囲されたらスタコラ無理してでも逃げ出して、別の場所で戦闘する。
ゲリラ戦法の基本!

その点、地元の自警団みたいな武装戦士は、守るべき物が多すぎて逃げそこなう。
先祖代々の土地、財産や、親類縁者、仕事すべてを捨てるには苦しすぎる!

>紅軍の全滅をさけようとすれば、敵の包囲網を脱して本拠の移動をはかる
・ほかはない。
・そこで、ついに一九三四年十月十六日、約九万の紅軍主力は、夜陰に乗じて
・封鎖を突破し、いわゆる長征の途につくのである
http://www.c20.jp/1934/10cyose.html
73名無しさん@3周年:04/11/16 15:47:47 ID:q0MRO9KT
>>72
かなり納得した。
だからザル達非イラク人ゲリラはさっさと逃げたわけだな。
となると残されたイラクゲリラはザルにそそのかされて戦闘始めて、
そのザルに見捨てられたのか。あまりにも哀れだ。
74恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 15:58:21 ID:rnpeFPGD
>>73
>残されたイラクゲリラはザルにそそのかされて戦闘始めて

そそのかされたと言うよりも、アメリカの治安担当者の程度が悪すぎた。
もう少しマトモな、マッカーサー元帥クラスの器量があればこんな悲劇には
ならなかっただろう。

1年半前の記事だが、アメリカ軍の対応が下手糞すぎる。
この写真の人の何割が生き残ってるんだろうか・・・・

>米軍は暗視ゴーグルを使い、付近の住宅内、特に女性を覗き見していた
・ともいわれている。

・学校の占拠、住民への冒涜行為。占領軍の傲慢な態度に怒りの声を上げた
・住民の抗議のデモ。この住民のデモに対して米軍は発砲した。

・拡声器による警告や威嚇射撃もまったくなく、いきなり銃撃を始めたのである
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/falluja-apl28.htm
75恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 16:05:15 ID:rnpeFPGD
明治時代前の、本当の大和民族のこころを大和氏や自・・氏が持ってくれたらな

>明治時代を境に断絶した古くからの日本の神仏混合の多神教的精神文化を
・見直し、21世紀の世界に自信を持って提示できる日本の将来像を描くこと。
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
76大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 16:06:12 ID:Yd6fWrgx
>>14 名無しさん@3周年 New! 04/11/16 06:14:22 ID:ymdtyxA3
>>10 大和 敬意の表現も自由です。言論表現の自由です。

 あなたが、将軍様の北朝鮮と、勘違いしているのでは有りませんか?
 失礼だとか、将軍様と言わなければ失礼になる、北朝鮮とは違いますよ。
 サイト管理人の西村氏に対してさえも、様付けしない国なのですよ。
 それどころか小泉総理大臣閣下にさえ、私は、小泉はこう考えていると呼び捨
てが許されるのが日本国家ですよ。
 北朝鮮だと、即拷問虐殺されるところでしょうね。
 北朝鮮から取り戻した子供達が小泉首相と同じジュースを飲んで良いのですか
と怪訝そうに親に尋ねた時、日本はそう言う国だよと、父が教えたそうだよ。

 日本は、言論表現の自由が保障されている国家です。
 どのような表現を用いてもそれは自己責任です。
 それが犯罪行為であれば、司直が取り締まり司法的処置を執ります。
 日本は、天皇陛下に対してさえも、天皇と呼び捨てが許される国です。
 お天ちゃんと言う人もいますが、愛称なのか馬鹿にしたのか本人のみぞ知る。
 昔は、不敬罪とかが有って罪に成ったと聞くけどね。

 あなたに失礼と言論表現の有り様を統制される事は無いよ。
 日本は、北朝鮮では有りませんよ。
 勘違いしないでください。
 それから、誰もいないのが間違いだ、名無しさんがいると言うなら反対意見を
自由に書き込めば良いのです。これこそ言論表現の自由です。
 私としては、直ぐに訂正とお詫びをさせて頂きますよ。
 言論表現の自由と、それを規制することとは意味が違うのです。
 それは、日本ではなく北朝鮮に見習えと言うことですよ。
 失礼だと言う言論統制は、日本には無用の長物です。
77自称愛国者:04/11/16 16:11:29 ID:qA66KII/
>>67

やっぱりわからないだろ。お前は人間として最低だ。すみません。もう
少し待ってて下さい。
78名無しさん@3周年:04/11/16 16:28:38 ID:sjlsfLVE
分かっていたことだけど、米兵の悪魔的な蛮行がだんだん明らかになってきていますね。
自衛隊も一緒に作戦に参加するようになると思うと心が躍る人もいるでしょう。
「テロリスト」をやっつけるという報道を信じていた人がこれからどんな書き込みをするのか楽しみだ。
79誘導:04/11/16 16:29:48 ID:yCx3bHBt
>>57
中国、北朝鮮、韓国に対する批判総合スレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096282240/
80大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 16:38:52 ID:Yd6fWrgx
>>24
 嘘ね。
 嘘は、誰でも吐くけどね。
 まして政治家なら、嘘は付き物だけどね。
 問題は、ブッシュ政権が政権維持のために吐いた嘘だと
言うことになると、嘘の定義をしっかりしてから議論しないと
皆さんそれぞれ違う嘘の定義で議論するから、それは意味の
無い、不毛の議論だと言えるのです。

 これが、ケリー候補から問題視する議論なら信憑性も価値
も有るが、日本でやっても、だからなんなのさって感じで無意味
な事ですね。
 まあ、馬鹿げた暇潰しでしょうね。

81誘導:04/11/16 16:45:24 ID:0DcZFPm3
>>80
日本の引き篭もりがイラク問題について語るのも無意味だし、2ちゃんの目的自体暇つぶしですよ。
あなたはここでの議論が国家を動かすものだと思ってましたか?
82名無しさん@3周年:04/11/16 16:55:12 ID:AXvVyHk4
>>81
使い方次第では、新時代の倫理感が養成できる。

そんなこと言ってると取り残されるよ。
テレビや新聞なんかが古く、役に立たないメディアになってきているのが分からないかい?

掲示板での議論や、インターネットで情報を獲ることができる人こそが、
"新人類"たるものだと思われ。
83誘導:04/11/16 17:05:41 ID:0DcZFPm3
>>82
ネットって便利だし、重宝してるよ。
だからこうして書きこんでるし。
ただ議論するのも相手次第で無意味なものになるという事。
引き篭もりが集まるイラク問題スレで「だからなんなのさって感じで無意味 な事ですね。
まあ、馬鹿げた暇潰しでしょうね。」って言われてもねぇ。
84名無しさん@3周年:04/11/16 17:10:35 ID:rAam1gBV
ライス石油テロが、国務長官だってよ (藁
ライスは91年〜2001年まで、シェブロン社の重役
http://aztlan.net/oiltanker.htm (ライスの名前がついた、石油タンカー)藁
85大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 17:25:26 ID:Yd6fWrgx
>>67 名無しさん@3周年 sage 04/11/16 15:12:49 ID:1XZjINRd
>自称会社経営者で納税いっぱいしていると見栄を張る生活保護者の大和。
>地下足袋履いた鳶さん失業中で憂国漫談にうつつを抜かすしか能のない☆。
>ここのキャラは壮絶だなあ。

 議論に参加も出来ず、この程度のレスしか書けない人のなりわいは何をなさ
っているのでしょうか?
 チャント議論に参加出来るように成ったら、社会的地位も上がるのでしょうけどね。
 他人事ながら、憂慮されますね。
86大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 17:27:14 ID:Yd6fWrgx
>>71
 旨い、山田君、座布団一枚あげてね。
87名無しさん@3周年:04/11/16 17:50:48 ID:1XZjINRd
>>85
そろそろ嘘ばっかり吐いて見栄張ってみても誰も本気にしてくれなくなっているんじゃ
ないの?

必死だねえ。w

たくさん納税しているから日本に貢献しているという論調を見たら自分は経営者で納税
たくさんしているから立派な日本人だと主張したくなるんだろうけどそういう差別感からは
何も生まれないよ。恵也の悪口書くときは喜んで彼の生業やらネタにして遊んでいるのに
自分がやり玉にあがるとすっかり拍子抜けだねえ。

そういうところから、心証として大和は嘘吐きとなるわけです。でも罪のない嘘だから許す
よ。でもその「立派な大和の言うことだから間違いない。賛成しないのはバカだ」と言うのは
もう止めた方がいいと思うよ。

それと「議論しなさい」とか「反論しなさい」というのは先生が言う台詞。大和君は何を
教えてあげても勝った勝ったと屁理屈捏ねるしか能がないから真面目に相手をする気
のある人、少ないしね。
88大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 18:44:56 ID:Yd6fWrgx
中国、領海侵犯認める 外務次官が遺憾の意
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
 町村信孝外相は16日午後、先の原子力潜水艦による領海侵犯事件に関し、中
国の武大偉外務次官から阿南惟茂駐中国大使に対し「調査の結果、潜水艦が中国
の原潜であることを確認した。中国側として遺憾に思う」との連絡があったこと
を明らかにした。

 中国側は領海侵犯の事実を認め、原因について「通常の訓練の過程で技術的な
原因から日本の石垣水道に誤って入った」と釈明。「中国としては隣国日本との
間でパートナーシップを築いていくとの方針にいささかの変更もない」と述べ、
事件が両国関係に悪影響を及ぼさないよう期待を示した。

 阿南大使は「中国側の説明を本国政府に報告する」と答えた。町村外相は記者
団に「遺憾というのは陳謝と受け止めている」と述べた。
   ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
Sankei Web (11/16 17:02)
89大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 18:54:17 ID:Yd6fWrgx
>>81 誘導 04/11/16 16:45:24 ID:0DcZFPm3
>>80 大和  日本の引き篭もりがイラク問題について語るのも無意味だし、2
        ちゃんの目的自体暇つぶしですよ。あなたはここでの議論が国
        家を動かすものだと思ってましたか?

 引き篭もりらしき誘導氏に、引き篭もりと言われてもね!?
 ご自身の、引き篭もりを、私に、なすりつけないでね。
90名無しさん@3周年:04/11/16 19:03:18 ID:+raHcZQJ
アメリカ兵もテロリストとかわらないな。

米兵、無抵抗のイラク人負傷者を射殺・米メディア
 【ワシントン=吉田透】イラクのファルージャで、米海兵隊員が
モスク(イスラム礼拝所)にいた非武装、無抵抗のイラク人負傷者
を射殺していたことが明らかになった。米メディアが15日、一斉に
報じた。ロイター通信によると、米軍は戦争犯罪の疑いで捜査に着手
した。

 射殺場面はモスク内に踏み込む米兵に同行していた米NBCのカメラ
マンが13日に撮影した。建物には前日の戦闘で負傷したイラク人5人が
横たわるなどしていた。米兵は「(負傷者が)死んだふりをしていた」
などと言いながら1人を撃ったという。NBCなどは殺害の瞬間を残酷
すぎるとして放映せず、銃声だけを伝えた。米軍は映像をもとに、負傷
者を射殺したとみられる米兵らの捜査に着手したと報じられている。
91大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 19:07:40 ID:Yd6fWrgx
>>82 名無しさん@3周年 04/11/16 16:55:12 ID:AXvVyHk4
>使い方次第では、新時代の倫理感が養成できる。そんなこと言ってると取り残
>されるよ。テレビや新聞なんかが古く、役に立たないメディアになってきてい
>るのが分からないかい?掲示板での議論や、インターネットで情報を獲ること
>ができる人こそが、"新人類"たるものだと思われ。

 仰る通りですね。
 インターネット世論を、マスコミも政党も無視出来なく成ってきてますね。
 ですから、インターネット世論動向を、マスコミも政党もモニターして常時把
握するように努めていると聞きます。

 実は私も、反日・反米書き込みをキチンと反論せず放置しては、日本人として
いけないことだとの、義務感から真面目にキチンと反論するように努めています。
 反日書き込みにキチンと反論しないのは、日本の国益を阻害すると理解するか
らです。

 ついでに、議論を楽しんでいます。
 努めて時間を見つけて、議論に参加しています。
 さらに、暇なときは、暇潰しに、楽しみにやってます。
92名無しさん@3周年:04/11/16 19:09:02 ID:xX/26MCL
>>89
>ご自身の、引き篭もりを、私に、なすりつけないでね。

句読点のつけかたがデタラメですね。
イラク問題を語る前に日本語を勉強されてはいかがですか?

93大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 19:22:40 ID:Yd6fWrgx
>>87 名無しさん@3周年 sage New! 04/11/16 17:50:48 ID:1XZjINRd
>>85 大和  チャント議論に参加してみたら
>そろそろ嘘ばっかり吐いて見栄張ってみても誰も本気にしてくれなくなってい
>るんじゃないの?必死だねえ。w

 そう思うなら、君も相手にしない方が良いよ。
 君は、私に相手して貰いたくてしょうがないのと違いますか?!
 それで、イラクとは関係ない事しか書く事が出来ないで、途方もない下らない
イチャモン付けて、私に、相手にしてと叫いているのでしょう。

 大和指名のレスを無視するのは、冷たすぎると思うから、それなりに相手して
あげるけどね。

 出来るなら、命題議論で、大和指名では無いけど、このレスは無視出来ない論
文だと言うようなの、書いて見せて貰いたいですよ。
94名無しさん@3周年:04/11/16 19:30:43 ID:1XZjINRd
>>93
つまりここは大和の好き放題。
恵也を叩くスレッドだから大和を叩くレスは付けるなということですね。

中国や韓国や北朝鮮の話題なら何でもOKでイラク問題を書けば大和の屁理屈の
洗礼を受けるということですね。

大和のパシリを買って出てくれている池沼の☆君や自称愛国者君が庇ってくれるのを
ずっと待ちますか。☆君、最近、名無しに戻して熱心に擁護してくれるけど大和君のこと
愛しているのかな。痴人の愛ですねえ。w
95名無しさん@3周年:04/11/16 19:33:12 ID:+raHcZQJ
ファルージャは生き地獄の様相だね。

ファルージャ壊滅、街に数百の遺体 電気・水道も止まる

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200411140190.html
96名無しさん@3周年:04/11/16 19:40:59 ID:sjlsfLVE
>>95
ソースが朝日ドットコムって悲しいね。
海兵隊が負傷者を射殺して雄叫びをあげてる映像とか見なかった?


自衛隊もじきにこうなる

って書かないと政治スレは盛り上がらないのかな。
97大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 19:46:23 ID:Yd6fWrgx
>>恵也  日本人殺人犯罪者を正当化し、多国籍軍を誹謗中傷する反日家
>>大和  善良な日本青年を斬首殺人こそ虐殺極悪殺人行為と言うのだ。
>直接斬首した奴はそうだが、アメリカ軍も酷いぜ。善良なイラク人を15歳から
>50歳までの男を避難させず、爆弾で建物ごと殺す。これを、虐殺極悪殺人行為
>と言うのだが・・・・・・

 恵也嘘を付くではない。
 攻撃場所から市民は避難させている。
 だから、掃討作戦地域はテロ殺人者の攻撃だけだったのだ。
 ファルージャは30万都市だ。その半分が男性としても15万人いる。
 そのまま攻撃したら15万人の成敗処刑になる。
 しかし、実際は殺人犯罪者[3000人いると推定]の抵抗する者だけが成敗処刑さ
れただけだ。 日本国民は、多国籍軍参加し殺人犯罪者成敗処刑する側に味方
しているのだ。日本国民でない者がテロ殺人者に同情しているだけだよ。
 日本国民は、テロ殺人者が成敗処刑されて、イラクの治安回復を熱望している
のです。
 日本国民は、テロ殺人者成敗処刑する多国籍軍を後方支援しているのです。
 北朝鮮お里の恵也は、善良日本青年虐殺行為を処刑と賞賛し、多国籍軍の日本
人青年など多くの無実の人殺人者の、成敗処刑を虐殺と言うのは反日行為です。

>恵也:少なくともイラク派兵に賛成した人は、直視してみるべし香田氏処刑、
>今の世界の最強のテロ犯罪者、ブッシュの手下行為に対して謝罪を要求する。

 このような主張する恵也は日本国民に謝罪するべきです。
 恵也は、多国籍軍後方支援する日本国民に謝罪要求したのだ。愚かなことだ。
 このような、恵也を日本国民は許しておく訳がない。
 恵也は日本国民に謝罪要求してはいけない。
 このような反日文を書いてしまった事に恵也は日本国民に謝罪するべきだ。
98大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 19:48:33 ID:Yd6fWrgx
>>94
 大和のレスに、反論の有る方は遠慮無く反論して良いのですよ。
 当然です。
99恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 19:49:03 ID:HtTWIo46
>アフリカの未開の野蛮人をキリスト教文明の恩恵に浴させることが信者の使命
であると諭し、信じさせ、あるいは信じたつもりで、人身売買・虐待・虐殺の
免罪符にしていたというのが、奴隷貿易を正当化した時代をくくる一般的な説明
となっているようです。

 これは、世界の隅々にまで「民主化」という名の似非宗教を広め、虐げられ
た人々を解放することが使命であるとするお題目を唱えながら、日々殺戮に
精を出しているどこかの国の狂信者たちとまったく同じ理屈であるように私め
には思えます
http://www.yorozubp.com/0411/041114.htm
100恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 20:01:45 ID:HtTWIo46
>>82
>テレビや新聞なんかが古く、役に立たないメディアになってきているの

それこそ買いかぶり過ぎ!
まだまだテレビや新聞の時代。
ネットが役に立つなんて、それはまだ妄想に過ぎん!
人口比と接続時間で考えて見なさい。
暇つぶしに過ぎん。
101大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 20:02:36 ID:Yd6fWrgx
>>36 名無しさん@3周年 New! 04/11/16 08:59:06 ID:0pUTdtTb
>※皆様にお願い〜☆〜 ◆q9ttxWcCusはスレタイを無視してイラク関連の話を
>せずに中国、韓国、北朝鮮の話をするので今後〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込
>みはスルーしてレスを返さないようにお願いします。このスレッドの主旨をご
>理解いただき、ご協力していただくようお願い申し上げます。

 あなたの主張は間違えいると思います。

@中国は、尖閣列島領土侵犯に上陸者を出したり、領海侵犯する国です。

A韓国は、日本にミサイル照準を合わせ東京を火の海にすると言い、日本人拉致
テロ国家北朝鮮の核開発及びミサイル開発を、一理あると認め、自国も核開発を
隠密に実行する国です。

B北朝鮮は、ミサイルを日本に向け東京を火の海にすると日本を脅迫する国だ。

 これら、3国の脅威に対応するために日米軍事同盟強化のためイラク戦争を支
持しイラク政府を支援する多国籍軍に日本も参加し後方支援し、人道復興支援し
ている理由の一部が有るのです。

 ですから、イラク派遣と中国韓国北朝鮮の脅威は密接に関連しています。

 これは、自称愛国者氏も、☆氏も、私も共通しているのです。
 ですから、あなたの主張を通す方法は、中国・韓国・北朝鮮の3国脅威論を
否定するべきで、否定出来なければあなたの論理破綻ではないでしょうか?
 反論・質問が有ればどうぞ。

102名無しさん@3周年:04/11/16 20:03:25 ID:ghBYdbiH
>>ALL
ま、韓国は民主主義国家ではないから。(笑)
103大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 20:08:55 ID:Yd6fWrgx

 最近の中国は、反日教育に対しても無視せず弁明したし、
今回の原潜領海侵犯も謝罪したようだから、好感は持てる
けどね。
104大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 20:11:57 ID:Yd6fWrgx

 それに引き替え、拉致テロ国家の惚けた対応は許し難いね。

 韓国は、親日派の追放を目論んで対日関係をどうするつもり
なのか?油断も隙も見せられない国家だね。
105名無しさん@3周年:04/11/16 20:14:18 ID:1XZjINRd
>>104
アメリカの内政に文句言っても詮ないことだけど韓国の内政に文句言うのは有意義なのね。w
106大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 20:17:31 ID:Yd6fWrgx
>>102
どうして、民主主義国家では無いと言えるの?
107名無しさん@3周年:04/11/16 20:19:13 ID:AXvVyHk4
>>100
もうまともなメディアはないだよ。。。

朝日はムチャクチャ書くし、読売に至ってはお話にならない。

テレビはテレビで、
香田が捕まったときに新潟の子供の救出劇で視聴率合戦する始末。

記者クラブっつーものが全ての元凶で、
この記者クラブに都合の悪いことは何も書かれない。
つまり、マスコミも資本家による情報操作が加えられているわけ。

世の中を正しく見ていくには、
もうインターネットとか、こういう議論の場を利用するしかないんだよ。

いつまでも新聞、テレビに執着しちゃだめ。
どんな報道も、結局は一個人の考えでしかない。

一人一人が心がけていないと、
いつまでもマスコミに頼り続けることになる。
とにかく、こんな古い情報媒体から早く脱出するべき。
108大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 20:20:31 ID:Yd6fWrgx
>>105
 内政問題では有るが、日本人として親日家追放に
目をそらすべきではないと思うよ。
 これは、アメリカであっても同じ事が言える。

 
109名無しさん@3周年:04/11/16 20:23:19 ID:xX/26MCL
>>107
だったら君はテレビのニュースも新聞も見ない生活を送るかい?
それこそ社会から取り残された人間になってしまうと思うよ。
110名無しさん@3周年:04/11/16 20:28:06 ID:1XZjINRd
>>108
それは大和が韓国語の親日(チンイルパ)に対する認識がないからだろうねえ。

アメリカのアーミテージ国防長官も以前は親日派として紹介されていたが知日派
と置き換えられたし日本語の親日というのも韓国の影響を受けて語義そのものが
違う印象を与えるようにはなっているのかもな。韓国でいう親日派は日帝の手先と
なり民族を弾圧した極悪人という意味のようだ。つまり歴史認識から来る特殊な言
葉。だから区別する為に敢えて知日派等と紹介した方がいいわけ。
111名無しさん@3周年:04/11/16 20:28:55 ID:7WLGjpeC
>>109
正直言いましょう、その方が若返りますよ
112名無しさん@3周年:04/11/16 20:30:19 ID:sjlsfLVE
>>109
うちテレビないのですが…。
でもテレビではアルジャジーラの記事が報道されることはないし。
新聞でも自衛隊がイラク行く時「皇国の興廃この一戦にあり」とかいう官僚(たしか)がいたのを
報道したのは地方紙1つくらいだったし。
ネットでの情報量の方が旧来のメディアよりも優れていると思うよ。

2ちゃんの「世論」は眉唾だけど。
113名無しさん@3周年:04/11/16 20:31:42 ID:sjlsfLVE
>>111
ワラタ
114名無しさん@3周年:04/11/16 20:32:50 ID:AXvVyHk4
>>109
見るなとは言わないが、
インターネットなどを利用して、
情報リテラシーが身についている人でないなら、
今のメディアの報道は、文化人を産み出せるものではないと思われます。

側面しか見れないのであるなら、見ない方がいいかもしれない。
115名無しさん@3周年:04/11/16 20:32:59 ID:0Mf60wY4
各文化圏にも生体リズムが有るそうだ
イスラム圏のグラフは大きく湾曲しており
アメリカ圏等への影響が避けられなかった
116名無しさん@3周年:04/11/16 20:34:34 ID:xX/26MCL
>>111
そうかなぁ。
俺は恵也の意見が正しいと思うよ。
速報性のあるもの、テレビ新聞でカバーしきれないものをネットで調べるのが正しいネットの利用法だと思うが。
117名無しさん@3周年:04/11/16 20:36:37 ID:orAXds3a
>>114
すくなくとも、この15年の報道は
大恐慌を隠すための茶番でしかありませんでしたからね
新聞さえも
118大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 20:37:16 ID:Yd6fWrgx
>>110
 親日派にしろ、知日派にしろ、排斥は日本として見過ごす
事は出来ない重大関心事だと認識しています。
119名無しさん@3周年:04/11/16 20:39:11 ID:ghBYdbiH
>>110
要は韓国には民主主義なんか無いって事なんだね。
って事は韓国藉在日にも法治主義とか民主主義の概念が無いって事だな。
なんせ、有りもしなかった罪で裁くのだから。
(笑)

って事は、韓国藉在日には法律を無視して殺そうが、なぶろうが、法律の保護を与える必要が無いって事だな。

韓国藉在日は法律なんか関係ないのか(笑)
君から素晴らしい話を聞いたよ。
120名無しさん@3周年:04/11/16 20:39:44 ID:AXvVyHk4
>>116
カバーしようと思えば、インターネットですべてカバーできます。

ただ、政府が管理しにくくなり、
マスコミ=大手企業 ではなくなるだけ。
121名無しさん@3周年:04/11/16 20:42:57 ID:MSlDS+nO
帯域が確保できればメディアミックス状態です
ただ、ネットの場合でも電話なので輻輳があった場合に
なかなか対応できない、現在の分散システムであってもね
テレビのデジタル化等でもまだわかりませんな
122大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 20:43:42 ID:Yd6fWrgx
>>119
 チョット議論をかき混ぜないでよ。
123名無しさん@3周年:04/11/16 20:45:38 ID:xX/26MCL
>>112
たしかに特殊なニュースを知るにはネットは有効だね。
ただ、ネットは調べなければならないのに対しテレビ新聞は一方的に情報を提供してくれる。
その為、普段普通に生活していても情報を知る事が出来るのでありがたい存在ではあるけどね。

>>120
いや、俺が言いたいのは時間的にテレビ、新聞を利用した方が効率的ということだよ。
やはりネットで全てをカバーするには時間がかかりすぎるよ。
124名無しさん@3周年:04/11/16 20:48:36 ID:PT+Qo/ob
>>123
今のデジタル化技術は映像の捏造も可能ですよ
掲示板でも同じようなものですが
125名無しさん@3周年:04/11/16 20:55:10 ID:sjlsfLVE
このスレ、
激しくなったりまたーりしたり、おもしろいね。
126名無しさん@3周年:04/11/16 20:57:04 ID:AXvVyHk4
>>123
ふむふむ。
たしかに、それは言えてますね。
現代人は時間がないですからね…

しかし、テレビ新聞が与える先入観って結構問題がありますよ。
享受されることに頼って、ネットで調べようともしなければ、
かなり偏った世論しか形成されない。

仕方がないことなのかもしれませんが…
127名無しさん@3周年:04/11/16 20:57:44 ID:ghBYdbiH
>>122
過激かも知れないが、韓国に法治国家の概念がないこと。
そもそも自由な発言が許されない(共産党の存在とか許されない)民主主義国家でない事を強く認識する事は必要。
そして現在、日本という国家は「非民主主義国家重視の政党」と「民主主義の存在しか許さない国家を重視する政党」で争っている事実。
そしてそれが「自衛隊イラク派遣への姿勢」を左右していると言える。

韓国を民主主義国家のように扱う詭弁を許せば、事の本質は永久に掴めないと確信する。
128名無しさん@3周年:04/11/16 21:00:26 ID:1XZjINRd
>>118
別にずっと続いていることだし今に始まったことじゃないからいちいち気にしてないけどね。
韓国人と違って日本人なんで別に相手国の内政にまで干渉する気もないし。
129名無しさん@3周年:04/11/16 21:01:11 ID:sjlsfLVE
>>127
確かにあの国の国会の騒動はプロレス以下だよね。弁当投げたり。

でも翻って日本の議決の仕方を見ても、恥ずかしい。

いわゆるアジア的近代国家って、みんな歪な政治制度しか持っていないのかも。
130名無しさん@3周年:04/11/16 21:02:42 ID:1XZjINRd
>>129
まあ、民主主義の押し売り国家もあることだし洋の東西は問わないと思う。
131大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:03:25 ID:Yd6fWrgx
>>127
 韓国に言論表現の自由が無いのは理解しているが、大統領選挙・
議会議員選挙を民主主義制度と認めても良いのでは無いですか?
132名無しさん@3周年:04/11/16 21:03:35 ID:1XZjINRd
韓国に下手に干渉して韓国と無用な関わりを持つこと自体、嫌気がさすんだが。
133大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:07:15 ID:Yd6fWrgx
>>132
それを言っちゃお終いよ、って感じだけどね。
134名無しさん@3周年:04/11/16 21:08:01 ID:sjlsfLVE
>>130
確かに。

でもあの国、適正手続きとかは悔しいほど立派だったりするんだよなぁ。
それも最近は怪しいか。
135大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:15:09 ID:Yd6fWrgx
>>134
 民主主義手続きのうえで親日派・知日派排斥し反日韓国
を作り上げることの方が恐ろしいと思うのだけどね。
 北朝鮮なら、独裁者金正日の押しつけだと笑っておれるが
民主主義手続きを踏んだ反日政策はとんでも無いことになる。
 ドイツのヒトラーナチもそうだったからね。
 内政問題と目を背けてはいけないと思うよ。
136名無しさん@3周年:04/11/16 21:19:11 ID:1XZjINRd
>>134
少なくとも遡及して適用なんてことはしないね。w
137名無しさん@3周年:04/11/16 21:19:13 ID:aUT83Bj9
中国の雲南では・・・
バイクで歩行者をはねた警官に対して抗議したら、発砲事件となり
2人の住民が死亡したとのこと。

イラクでは・・・
米兵が「死んだふり」だと至近距離から発砲して、虫の息の敗残兵が
死亡とのこと。

いったい何が同じで、何が違うのだろうか?

同じだと言えることは、富める者と、持たざる者の闘いなのだろう。

注記)「敗残兵」とか「闘い」という、言葉の定義の話は無しネ。
138名無しさん@3周年:04/11/16 21:20:28 ID:sjlsfLVE
>>135
えーと、「あの国」ってのはアメリカでして、
「適正手続き」はDueProcessOfLawのことで、
間接民主制の民意反映の手続き等も含まれますが、
一般に適正手続きといった場合、米国憲法修正4,5,6条などをさします。
誤解していませんよね?
139名無しさん@3周年:04/11/16 21:20:31 ID:ghBYdbiH
>>131
いくつかの理由で大統領選挙も民主主義国家のそれだと認める訳にはいきません。
まず、共産党の存在を認めていない事。
次に、大統領の失脚後には(身内とかも)逮捕される事が慣例化している事。
それゆえ、自由な立候補を妨げている事。大統領に自由な引退を許さず、独裁国家と成りやすい事。
…田中角栄逮捕時に一部方面から民主主義国家として許されない旨の発言が有りました。国家の最高指導者が引退後の安全を保障されないなら「立候補を妨げられ」次の指導者は「独裁政治に走る」と。結果、田中は無罪でしたが。

>>129
許せる範囲と許せない範囲が有りますね。
140大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:23:34 ID:Yd6fWrgx
>>138
韓国の話してたのだけど?
141名無しさん@3周年:04/11/16 21:27:34 ID:sjlsfLVE
>>140
大和さんがアンカー付けた134て、>>130さんの「民主主義の押し売り国家」(=米国)に対するレスだったんですよ。

なまじ「あの国」なんてかきこするもんじゃないね。すまそ。
142名無しさん@3周年:04/11/16 21:28:56 ID:1XZjINRd
あの国はアメリカで、かの国は韓国でしょう。普通。w
143大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:30:24 ID:Yd6fWrgx
>>139
 最高権力者引退後の逮捕は酷いよね。
それでは、権力者に成ったら権力を手放すことが恐怖に
なるからね。
 最高権力者は、多かれ少なかれ政敵から狙われる存在
だし、当然殺したいと思う政敵も多い、それを引退後逮捕
は確かにいけないね。
 民主主義阻害要因になる。
 金大中は、政友にバトンタッチしたから良いが、盧泰愚は
政敵にバトンタッチしたら、同じく逮捕が有るわけ?
 権力者だから、叩けば逮捕する理由ぐらい幾らでも有る。
144大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:34:32 ID:Yd6fWrgx
>>142
 そうなんだ?
145名無しさん@3周年:04/11/16 21:34:59 ID:ghBYdbiH
今週のテレビタックルで韓国を扱っていた。
阿川は「韓国(本土)民の痛みは(60年では)忘れられないのでは?」と語った。日本人はそれを現実として受け止める必要が有る。
対韓国強硬派ゲストは「元冠」まで遡って韓国を弾劾した。韓国人はこの発言の意味を理解する必要が有る。
韓国寄り大学教授は、竹島問題に関して国際法上韓国のものだとは立証不可能だと言った。どうして日本が我慢しているか韓国は理解する必要がある。

そして、日韓友好・極東平和を考えるなら何をするべきか、、、考えるのは韓国の番だと思う。
その為に韓国を甘やかしてはならない。
甘やかせば半島はもう一度、戦乱に飲み込まれるだろう。
146名無しさん@3周年:04/11/16 21:36:09 ID:1XZjINRd
>>144
冗談だよ。でも「かの国」とか言ったら韓国か北朝鮮を連想する人多いんじゃないの?
こことかハングル板に出入りしてる人は。
147大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:40:36 ID:Yd6fWrgx
>>145
 うん、我慢は何時が爆発する。
 キチンとメッセージを伝えるべきだね。
>>146
 了解。あの国はアメリカで、かの国は韓国で、血の国は中国ってか?
148名無しさん@3周年:04/11/16 21:42:49 ID:ghBYdbiH
>>143
ま、小泉が嫌われる…恐れられる原因の一つは此処にある。
橋本元総理まで、塀の中に落とす寸前だったからね。
検察権力を放置して、政争を盛り上げている。
(小泉のクリーンさが異常だとも言えるが)
149大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:43:06 ID:Yd6fWrgx
offに成ります。
150大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/16 21:45:11 ID:Yd6fWrgx
>>148
 でも、会長代理起訴で決着したようだし良いんじゃない。
151名無しさん@3周年:04/11/16 21:48:21 ID:ghBYdbiH
>>150
結果は…オーライだけど。
(笑)
152恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:02:36 ID:g1x7bl14
>>87
>大和君は何を教えてあげても勝った勝ったと屁理屈捏ねるしか能がないから
>真面目に相手をする気のある人、少ないしね。

少ない中の一人だが、大和氏は創価学会じゃないかな。
信じ込んだら何があっても、ぶれない!

テレビでフセインが1500万人虐殺したといったら、完全に信仰する純真さ。
俺みたいなへそ曲がり宗教者としては、不思議なくらいの純真さだ。
こんな人が創価学会の力の源泉なのかも知れん。

家の大家さんも毎日、真面目に聖教新聞を隅から隅まで読んでる純真な人。
選挙の時は学会、池田大作の言うとおり動く純真さ。
純真さが良く似てる。

>池田氏の申し出を竹下氏が受け入れた。池田氏にとっては長年の念願が実現
・することになった」
・池田氏は昭和40年代から自民党との和解をめざして創価学会・公明党を引っ
・張ってきた。同氏は30年かけて反権力志向の強かったこの大集団を自公協調
・路線に転換させた。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0102.HTML
153恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:03:07 ID:g1x7bl14
>>96
>ソースが朝日ドットコムって悲しいね。

毎日だって読売だって大して変わらん。

>現地記者は「ヤシの並木も砲撃を受け、幹しか残っていない。たくさんの
・遺体が路上に放置され、死臭が耐えられないほどだ」と惨状を報じた。

・米軍は武装集団の逃亡を阻むため同市を包囲。AP通信によると、市南部で
・10日、225人の男女が脱出を懇願した。しかし、米軍は女性と子供ら
・25人を除く男性200人に市内へ戻るよう命じた、という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041117k0000m030065000c.html

>海兵隊員らの銃撃で1人は死亡、3人は重傷を負った。残る1人は、じっと
・横たわっていたが、まだ息があるのに気づいた隊員が「死んだふりをして
・いる」と決めつけて射殺した
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041116i206.htm
154恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:04:07 ID:g1x7bl14
>>107
>記者クラブっつーものが全ての元凶で、
>この記者クラブに都合の悪いことは何も書かれない。

俺もそう思う。
この特権意識をなんとかせんと、マスコミによる情報操作ばかりしてしまう。

田中康夫知事は物言いは女みたいだが、中身は男だ!
小泉総理は物言いは男らしいが、中身は臆病な女みたいな根性なし!

>長野県側は「年間1500万円の維持費がかかる」と算出しているが、記者クラブ
・を運営するための、各施設の部屋代、光熱費、担当の女性職員などの負担金
・はすべて税金でまかなわれているのである。

・独占的な情報提供、さらには居心地のいい部屋からも6月末をめどに撤退せ
・ざるを得ない形となった記者クラブ側は当然ながら猛反発。

・「今後も記者クラブ主催の会見を求める」と抗議文を知事あてに出した。
・さらに読売新聞の長野県版は、新聞紙面で田中知事の「『脱・記者クラブ』
・宣言」を見出しとして取り扱わないことで意思表示。

・あえて『県庁記者クラブ 非加盟者に開放』と表記することで、「『脱・
・記者クラブ』宣言」を黙殺した。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_06_01/content.html
155恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:04:40 ID:g1x7bl14
>>109
>だったら君はテレビのニュースも新聞も見ない生活を送るかい?

俺んとこにはテレビは無いぞ。
でもちっとも不便じゃない。
社会の最先端をいってるつもりだがね。
156恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:06:10 ID:g1x7bl14
>>110
>韓国でいう親日派は日帝の手先となり民族を弾圧した極悪人という意味

これは朝鮮の王妃を、日本軍が殺した時、親日派はそれに協力したからだろう。
俺だって皇后陛下をアメリカ軍が殺してたら、その手先になった連中には極悪人
のイメージを持たざるを得ないものな。

>当時の日本公使・三浦梧楼らが王宮に乱入して殺害しました
http://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/Korea48.htm
157恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:07:05 ID:I5nBpruA
>>119
>要は韓国には民主主義なんか無いって事なんだね。

日本だってそんなにエバレルほどの民主主義にはなってない。
イラク派遣もごく一部の方々の談合で実行されたし、原発建設も国民投票が
なされたわけじゃない。

大方針が変更されるときは、国民投票くらいしないと民主主義とはチョッと??

スイスではほとんどの事が国民投票で決定されます。
原発建設では、イタリアでは建設しないと決まったので1基もありません。
スウェーデンでも国民投票で廃止に決まったし、その点日本は議会官僚主義だ。
国民なんてお邪魔虫扱いにされてる現在、民主主義とはいえない。

>多数派議員と、政策面で彼らをコントロールする官僚らは、どんなに国民が
・嫌がってもそれを確信犯的に無視し、脅したり賺(すか)したり騙したりし
・ながら、自分たちが敷いたレールの上を走る列車に「主権者御一行様」を
・積み込もうとする。

・そして、多くの国民は彼らの思惑通り、羊のようにおとなしくその列車に
・乗り込んできたのだ。こうして「国民主権」はいつしか形骸化し、多数派
・議員と官僚がリードする「議会主権」がそれに代わった。
http://www.kenpou.com/jumin.htm
158恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:07:36 ID:I5nBpruA
>>126
>しかし、テレビ新聞が与える先入観って結構問題がありますよ。

油まみれの水鳥が、イラクのせいだといわれたり、いまだに9・11テロと
イラクのフセイン政権が関係してると誤解してたりするのは、先に入れられた
先入観のせい。
権力者は、これを意識的にやろうとするから怖い。

>恐るべきは、たぶん日本の人たちが普通にテレビで見ていた「子供の死を
・嘆くイラクの母」や「アメリカに怒るイラク人」「怪我をしたイラクの子供」
・はもちろん、「死んだアメリカ兵」や「負傷したアメリカ兵」の姿さえアメ
・リカの新聞やテレビには開戦後一年ほどは登場しなかったのだ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040715
159恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:08:08 ID:I5nBpruA
>>139
>結果、田中は無罪でしたが。

これは嘘!
最高裁で裁判中に病気で死に、裁判中止になっただけ。
人間の寿命を無視した、裁判制度の退廃というべき!

>田中角栄は一審・二審で懲役4年・追徴金5億円の有罪判決を受けたが
・上告中に死亡し、公訴棄却となった。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200407090000000000121749000
160名無しさん@3周年:04/11/17 00:08:11 ID:55aZ85F+



恵也は 昼間から書きこんでるけど
仕事は何をやってるの?


161恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/17 00:08:41 ID:I5nBpruA
>>148
>検察権力を放置して、政争を盛り上げている。
>(小泉のクリーンさが異常だとも言えるが)

小泉総理はクリーンじゃないよ。
タダ検察権力を自分があごで使ってるだけの事。
検察庁のキンタマ握っちゃったからね。
腐った検察庁をかばって、内部告発者を逮捕させたからな。

総理と検察庁が組んだら、歯向かえる奴は日本にはほとんど居ない。

>それは私に会う予定の数時間前に大阪地検特捜部に
・逮捕されてしまったからです。
・その人物というのは今日の夕刊から
・派手なニュースの主人公になっている
・大阪高等検察庁の公安部長、三井環氏(57)です。

・前代未聞ですよねえ・・・
・高検の部長といえば
・次はどこかの地検の検事正になろうかという
・幹部中の幹部。
・その幹部が同じ建物に入っている
・大阪地検の検事に逮捕されてしまったんですから。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-04-23.html
162名無しさん@3周年:04/11/17 00:37:13 ID:7IQhXeEx

韓国には民主主義がない。
韓国藉在日は法治国家を尊重しない。

日本は韓国より百倍、民主的な国家だ!

しかも、韓国人・在日のは、現在進行形で笑いながら同胞大虐殺に加担している。
数百万人虐殺に加担している。

馬鹿でも、日本やアメリカの方が百倍マシと理解出来る。

さて、このままだと虐殺加担の在日を滅ぼす必要性が出てくる。
163名無しさん@3周年:04/11/17 00:46:09 ID:LdHxf7el
韓国政府にモノ申す!徴兵やめなさ〜い!若者の人権を尊重しろ〜〜〜〜!

世界じゅうの徴兵を禁止しろ!!
つうか国連憲章で世界徴兵禁止条約でも作った方がいいだろ。
164名無しさん@3周年:04/11/17 00:47:44 ID:LdHxf7el
徴兵は人生のムダ使いにほかならない。
165名無しさん@3周年:04/11/17 00:59:28 ID:LdHxf7el
志願なら軍に入る可能性はあるけど、徴兵なら絶対に拒否する。
166名無しさん@3周年:04/11/17 02:32:44 ID:C8HedZtD
727 名無しさん@3周年 04/11/17 02:08:36 ID:7IQhXeEx
>>726
オマエ、馬鹿?
中学で勉強しただろう?
元の尖兵となって好んで股裂きとかして日本国民を虐殺したのは韓民族なんだよ。
馬鹿は氏ね!

在日が戦後賠償を語るなら、元冠の仕返しに在日の財産没収しろって論説も出ている。

それより、オマエのような無知蒙昧は処刑出来るように法律改正しないとな。
(笑)
よほど、馬鹿な親から育てられたのだろう。
哀れだ。
1674大オタク支持率:04/11/17 02:47:37 ID:LmlpK5GG
4大粘着オタクの中では恵也が一番まともな事を言ってる。
但、恵也はソースを貼り付けすぎる。中には赤旗とか個人Blogもあり、
自分の都合のいいソースをなりふり構わず貼り付けている様に
思えてしまうのが残念だ。
残りの3人については議論の中身以前に人間的に問題がある。
ここまでウザがられて何が嬉しいのか理解出来ん。
ちなみに3対1で同等の議論しか出来てないので、
1対1の場合恵也が圧勝するだろう。

支持率:
恵也  15%
大和  △30%
☆    △85%
愛国者 △95%
168〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/17 03:34:18 ID:2kT8T0S1
控訴棄却=有罪でない=無罪・・・・と理解出来ない人間が居る。
ま・・だと言う事が理解出来ないのは、非民主主義国・非法治国家=韓国住民だから難しいのだろうが・・・・w

169自称愛国者:04/11/17 05:04:41 ID:5oGXxYtC
>>962-963,>>971
1/4
 まず反論する前に言っておきたいことがある。今回のやり取りは中身とは全く
関係なく、私は極めて不愉快な思いをした。理由は以下の2点だ。
1.君の第一声が「ここの3バカトリオ(恵・大・自)、まじであたまだいじ
  ょうぶか?」>>736だけで何の根拠も示さず、我々を侮蔑するところから
  このやり取りは始まった。
2.かなりやり取りが進んで私の具体的な反論>>877-879の後君の主張の根拠が
  薄れてきたと思われるにもかかわらず君の発言は「おっ、「自滅」愛国者!
  その前にお前が答える番だろ?」>>880,などその調子は変わらず暴言を続け
  た。自分が正しいと思っているならまだしも、そうでないのに力で相手をね
  じ伏せようとする暴力団まがいのやり方に私は強い憤りを感じた。私はこの
  ようなやり方はけして許せない。私は暴力によって絶対に踏みつけられたく
  ない。
 以上が私が極めて不愉快に思った理由だ。
170自称愛国者:04/11/17 05:05:33 ID:5oGXxYtC
2/4
 以下は君の考えに対する私のごく個人的な考えだ。だからこれを受け入れよ
うが無視しようが君の自由だ。
 この際だからはっきり言う。言いたくないが考えが幼稚すぎる。君が真剣に
 考えただろう事は認める。君の主張するイラク戦争の狙いとしての「ブッシ
 ュ政権延命陰謀説」については>>877-879で反論したとおりだ。
(1)>>877の私の反論
  >ブッシュが自己の政権の延命を狙いとして、大量破壊兵器によるフセ
   インの脅威をウソの理由に以下の人々を欺きイラク戦争を始めたとす
   ると、以下の人間たちはほんとうにブッシュに完全に騙されてるのか?    
   ・アメリカ国民・同盟国・戦いをきっかけに大量破壊兵器を破棄した
   リビア・戦いをきっかけに大量破壊兵器破棄の話に応じている北朝鮮
   ・戦いをきっかけに大量破壊兵器、テロに全面的に対処できるよう
   組織の存続をかけて大改革をしている国連・連日のように大量破壊兵
   器に関わる報道をする日本の全てのマスメディア
   以上全ての人間たちはブッシュに完全に騙されてるのか?>
君はこの問いにいまだ答えていない。もし仮に君が「そうだこれら間抜けな奴
らはブッシュに騙されている。賢い自分だけが騙されていない」と答えたら、
世界中の上記の人間たちは血相を変えて君にきく。「根拠は何だ?」と。これ
に君は「俺は賢いからだ」と答えれば世界の中でもっとも妄想を抱く人間とし
て君は間違いなくレッテルを貼られる。だからこそ賢明な君はこの問いにはけ
して答えない。
171自称愛国者:04/11/17 05:06:16 ID:5oGXxYtC
3/4
(2)>>879の私の反論
  >返事が未だなので改めて聞く。「ブッシュ政権延命の陰謀」の秘密が
   開戦以来1年数か月経ってるにもかかわらず、マスコミ等でなぜ一切暴露
   されないのか?疑惑さえ、当のアメリカ、日本、世界でほとんど問題
   にされていない、それはなぜか?国益に関わる軍事機密当国家機密はそ
   う簡単にでてこない。出した人間、報道した人間は国家反逆罪等厳罰
   に処され、倫理的にも流出しにくく既存の制度にも守られている。
   しかし国益に関わる軍事機密とは対称的にブッシュの私益で、不当極
   まりない情報なので告発者は名誉に値しマスコミは社会正義を貫き金
   になる。だからマスコミはこの種の情報を魚の目,鷹の目で狙ってる。
   だからこれが事実なら疑惑で大騒ぎになっておかしくない。だからそ
   れら情報の中でもっとも出やすい情報がスキャンダル情報だ。それが
   全くと言っていいほど出てこない。なぜだ?
この私の問いに対する君の答えは
  >マスコミだってグルかも知れないしね。少なくても私たち一般人に分か
   らない世界で、いろいろな事が推し進められてるんだろーな、と思うだ
   け。(だからその秘密が出てこない、その謎の力によって)>、>>971
こんな答えで誰が納得できるか。言いたくないが子供じゃなないんだ。確かにわ
れわれ一般人にはわからないことはあるだろう。だからない知恵をだして皆で
こうやってあーでもない、こーでもないとやってるんだ。きみのように「謎の
力」で全てを済ましたら、俺たちは何の為に話をしてるのか。
172自称愛国者:04/11/17 05:06:41 ID:5oGXxYtC
4/4
 最後に君の主張、「そもそもブッシュの「嘘」(ブッシュ政権延命の陰謀)
については、永久にどちら側の誰もが立証出来ない。こりゃ、ブッシュにしか
解らない事。」について。
 君の言うとおりだ。これはブッシュに聞かなければわからない。家族か、政
権中枢の人間しかこの事実を知る事はおそらく難しいだろう。だからこそ、事
実を確認できないから、世界の圧倒的多くの国は「状況」で判断せざるを得な
い。その判断で、政策をつくり、その政策で国家運営せざるを得ない。事実を
確認するに越した事はないが、それができなければ「状況」で判断せざるを得
ない。まさに私たちのこのやり取りが、事実が判らないときの「状況」の判断
のし合いなのだ。この判断の精度をあげ、日本の針路をより確かにすることが
この議論の目的だ。だから事実がわからないことはしょうがないから、もはや
問題ではない。「状況」への判断の精度を上げること、これに意味がある。
 以上、ごく個人的な私の考えだ。
173自称愛国者:04/11/17 05:24:18 ID:5oGXxYtC
>>167

うざいのはまさにお前だ。理由もはっきりしてるぞ。中身の議論をしな
いからだ。イラク戦争、イラク派遣、お前の考えを言え。
174自称愛国者:04/11/17 05:38:29 ID:5oGXxYtC
>>962
1/3
君の考えだけ聞いたので私の考えを言う。
以下はイラク戦争に対する私個人の考えです。アメリカを支持とか不支持と
かで書くのでは全くありません。多くの殺人がなされてしまった以上、この
戦いの評価をないがしろにするわけにはいきません。なぜならアメリカの評
価を見誤ると私たち日本国民は取り返しの付かない不利益を政治、経済、安
全保障上うけます。だから大げさかもしれませんが以下は日本国民の安全と
繁栄の為に書きます。 
○イラク戦争は正当な戦いです。その理由は
 1.アメリカ本土を大量破壊兵器テロから防衛する為になされた。
 2.中東の大油田をフセインの攻撃から守り世界経済の安全を守る為に
   なされた。
 3.イラクを民主化し貧困からイラクを脱却させ、それを中東の希望の
   光とし中東全体に民主化を広げる。これによりテロのもとの貧困を
   なくし、テロをなくし、世界をより安全にする為なされた。
175自称愛国者:04/11/17 05:39:24 ID:5oGXxYtC
2/3
1について
 9.11.が直接の動機だ。今度大量破壊兵器テロが本土中枢で同時多発で
 されたら、事実上国家が崩壊するという恐怖が直接の動機。とくにフセ
 インは湾岸戦争以来アメリカと厳しい敵対関係。フセインには人・物・
 金があり、査察にも完全という保障はなく、独裁国家は武器保有、特に
 大量破壊兵器を国家統治、国家存続のために保有する可能性が極めて高い。
 この潜在的脅威を無視できない。万が一、陰でその保有がされ、それが
 外部に流出しテロリストに渡るか、またはフセインの部下によってアメリ
 カ本土への大量破壊兵器テロがなされたときは取り返しが付かない。アメ
 リカが崩壊する。だから体制変換という完全な安全策がとられた。これは
 自衛権の行使だ。
2について
 フセインはクウェートにも侵攻し、中東の安全を常に脅かしていた。さらに
 長く経済制裁を国連から受け、周りの油田にテロを加え、世界経済を混乱さ
 せ、その状況を打破する可能性も排除できなかった。
176自称愛国者:04/11/17 05:39:53 ID:5oGXxYtC
3/3
3について
 中東がテロの温床になっている最大の原因はその貧しさにある。民主化され
 ていない為民間の活力が全くない。このままだと世界との格差は広がる一方
 で事態は深刻になるだけだ。だからどうしてもその打開策として、国家の民主
 化が必要だ。
なお、開戦時に大量破壊兵器の保有をあげた利、テロリストとのつながりを言っ
たのは、情報は不確かなのに武力行使をより正当化するために無理やりされたもの。
そのつけが今回ってきている。そしてイラクの石油利権もいままでフランス、ロシ
アに独占されていたので、そのその開放も副次的に当然計算されていた。最後にこ
の戦いが長引いている大きな理由はアメリカがイラク国民などに石油ほしさにやっ
たと誤解されているからだ。これはアメリカに大きな責任がある。いままでアメリ
カは自分たちだけ儲かればいい、という露骨なやり方をしてきた。これからは共存
共栄の方向に政策の大転換をしなければ、アメリカのこれからは危うい.
177名無しさん@3周年:04/11/17 06:24:34 ID:HPbuIZ0Y


まあテレビがおもなソースだとこんなもんだよね。

178名無しさん@3周年:04/11/17 06:39:58 ID:nGJN20FX
前スレの番号振られても対応しづらいなと思って読んでみると俺への当て擦りでは
ないようだ。

自称愛国者が真面目に考えているとはとても思えない内容だが、何が不満なんだろ?
自称愛国者は他人が自分と違う主張をすればただ機械的に反応しているに過ぎない
のではなかろうか。

そういうのって一般的に難癖を付けると言う。付けられた本人はさぞや不快だろう。

そういう自称愛国者の習性をみんな観察しているからうざがられているのにご本人
はその自分が難癖を付けられていると愚痴を零す辺り、反省というものを知らない
ご様子。これじゃ、誰も真面目に相手をしてくれないのも納得。

先ず原因は自分にあるのではないかと常に疑うべき。努力をした上で愚痴を零すなら
まだしも何ら自分のスタイルを改善しないで押し通そうとしているわけだから周囲との
軋轢が深まったとしてもそれは自業自得。

無用に騒ぎ杉って事。
179愛国者の矛盾その1:04/11/17 06:53:59 ID:LmlpK5GG
○ 大量破壊兵器:
>>174:「アメリカ本土を大量破壊兵器テロから防衛する為になされた」
>>175:「大量破壊兵器を・・・保有する可能性が極めて高い」
>>176:「開戦時に大量破壊兵器の保有をあげた利、テロリストとのつながりを言ったのは、
     情報は不確かなのに武力行使をより正当化するために無理やりされたもの」

持っている⇒可能性が高い⇒無理やり

どれが本心なのだろうか。

177で指摘されているが、開戦当初からのテレビ報道の移り変わりにとても似ている。

○ 石油権利:
>>174:「中東の大油田をフセインの攻撃から守り世界経済の安全を守る為になされた」
>>176:「イラクの石油利権もいままでフランス、ロシアに独占されていたので、
     そのその開放も副次的に当然計算されていた」

世界経済の安全なのか、アメリカにとっての石油利権なのか?
副次的に計算とは言うが、国連を無視してまで開戦したとなると、どちらが副次的なのか疑問だ。
しかも
>>176:「いままでアメリカは自分たちだけ儲かればいい、という露骨なやり方をしてきた」
なぜ今回は違うと言えるのだろう。
     



180愛国者の勘違いその1:04/11/17 07:02:49 ID:LmlpK5GG
○ このスレでの議論の目的
>>171:「俺たちは何の為に話をしてるのか」
>>172:「日本の針路をより確かにすることがこの議論の目的だ」

本気で2chの議論が「日本の針路をより確かにする」と思っているのだろうか。
単なる冗談である事を願うが、本気だとしたら「ご愁傷様」以外の言葉が見つからない。

181愛国者の矛盾その2:04/11/17 07:29:49 ID:LmlpK5GG
○ テロの原因:
>>174:「テロのもとの貧困をなくし、テロをなくし、世界をより安全にする」
>>176:「中東がテロの温床になっている最大の原因はその貧しさにある」

911直後の「豊かなアメリカを恨んでいる」というブッシュ発言の請負であろうか。
貧しいだけでテロをおこすとなるとアフリカ大陸は最大のテロの温床になっているはずだ。
アルカイーダの資金は潤沢であり、オサマビンラディンは総資産100億以上とも言われている。
貧困な一般イラク人はテロには一切関係なく今回の戦争で殺害されている。
宗教的、政治的要素を全く無視している。
182名無しさん@3周年:04/11/17 08:20:33 ID:1eoqzCvj
テロリストにまともな奴はいない。

アラファトだってテロを放棄したろう。
テロは解決の手段にはならない。
こんな基本が理解できない馬鹿なテロは殲滅するしかない。
183名無しさん@3周年:04/11/17 08:24:04 ID:1eoqzCvj
テロを支援した住民がアメリカ軍に攻撃され死亡するのは自ら招いた事で当たり前だ。

何を今更死者だ出たと大騒ぎするのだ。
敵を殺すのは戦いでは当たり前の事だ。
184自称愛国者:04/11/17 13:16:14 ID:5oGXxYtC
>>178

○>(私の反論)読んでみると俺への当て擦りではないようだ。>について
 一部だけどな、わかってもらってうれしいよ。俺なりにだが精一杯書いたよ

○>(私は)何が不満なんだろ?>について
 耳にたこができるほど言ってるからもうよく判ってると思ってるが私がほん
 とうに不満に思ってることは、君及び君の仲間が、「中身の議論をしない」
 ことだ。議論に負けたからと言って、「中身に関係ないことを言って難癖を
 つけてくること」だ。馬鹿、生活保護者、失業者などの罵倒、君および君の仲
 間以外、そんなやり取りは誰も望んでいない。見たくも、聞きたくもない。
 それを君らはごり押しでやり続ける。「(私が)周囲との軋轢が深まったと
 してもそれは自業自得」とのことだが、多くの人から見捨てられていくのは
 君らだ。孤立していくのは君らだ。なぜなら君らこそ「言論のテロリスト」だ
 からだ。議論に負けたら、馬鹿、基地外、「こんな罵倒は2チャンネルでは
 当たり前」などと、言論の暴力で相手をねじ伏せる。けして言いたくないが
 君らは言葉を使うテロリストだ。だから君らは天と地が逆さになっても人々
 の支持はえられない。なぜならテロリストだからだ。君らはひとから見放され、
 かならず、どんどん孤立していく。だから君らは中身の議論をする以外に方法
 は全くない。しかし今回君は誹謗中傷はあったが議論をした。それは事実だ。
185名無しさん@3周年:04/11/17 13:32:38 ID:6/KXgUJQ
自称愛国者、お前は何で「議論に負けた」と勝手に思い込んでいるんだ?
自分が勝ったと妄想してるのか?
178が書いてる事をもう一度よく読み返してみろ。
>人が自分と違う主張をすればただ機械的に反応しているに過ぎないのではなかろうか。
>そういうのって一般的に難癖を付けると言う。付けられた本人はさぞや不快だろう。
全く同じ意見だ。一方的に難癖をつけてるだけとなぜ気がつかないのだ。

中身の議論というのなら、お前が実際に議論で負かした例をあげてみろ。
と同時に負けた例もあげてみろ。

186名無しさん@3周年:04/11/17 13:37:11 ID:WKWVYKQk
「議論」かも知れないけど、結論は出ないことが多いね。
「言論の暴力」が2ちゃんなら、負けを認めないのも2ちゃんだもん。
187名無しさん@3周年:04/11/17 13:40:42 ID:6/KXgUJQ
以下は自称愛国者に対する私個人の考えです。恵也や大和を支持とか不支持と
かで書くのでは全くありません。多くの人が不快な思いをさせられてしまった以上、
この自称愛国者への評価をないがしろにするわけにはいきません。
なぜなら自称愛国者の評価を見誤ると私たち2ch住民は取り返しの付かない不利益を
精神、経済、安全保障上うけます。だから大げさかもしれませんが以下は2ch住民の安全と
繁栄の為に書きます。 
○自称愛国者への罵倒は正当は意見です。その理由は
 1.この板を自称愛国者の一方的な難癖から防衛する為になされた。
 2.2chでの個人的意見感想を自称愛国者の攻撃から守り2chの安全を守る為に
   なされた。
 3.この板から自称愛国者をなくし、以前の様に恵也と大和の議論を傍観する。
188自称愛国者:04/11/17 13:57:24 ID:5oGXxYtC
>>185

中身の議論をしろって言ってるだろ。何でしないんだ?
189自称愛国者:04/11/17 13:59:32 ID:5oGXxYtC
>>187

中身の議論をしろって言ってるだろ。何でしないんだ?

190自称愛国者の勘違い その2:04/11/17 14:00:59 ID:6/KXgUJQ
○中身の議論
>>184:「君および君の仲間が、『中身の議論をしない』ことだ」
人の意見を全く聞かず一方的に難癖をつけるだけで、
自分が中身のある反論をしていると勘違いしている。
同時に自分への問いについて一切の解答をしない。
一方的な屁理屈につきあわされた挙句「中身の議論をしろ」と罵倒する。

○人々の支持
>>184:「だから君らは天と地が逆さになっても人々の支持はえられない」
自称愛国者への非難の言葉あるが指示するレスは一つもない

191自称愛国者:04/11/17 14:03:22 ID:5oGXxYtC
>>190

どうして中身の議論をしない?
192名無しさん@3周年:04/11/17 14:09:27 ID:6/KXgUJQ
179-181への回答を待っているのだが。
どうして回答をしない。
193名無しさん@3周年:04/11/17 14:10:04 ID:LPZXhINX


ぎろんにはどひょうがある。いぬににほんごはかいせまい。かくにんだよ、りっきゃくいちの。


194自称愛国者:04/11/17 14:16:54 ID:5oGXxYtC
>>192

私も他にやることがあるんだ。必ず回答する。中身のある問いと感じた。待っ
ててくれ。
195名無しさん@3周年:04/11/17 14:21:43 ID:6/KXgUJQ
>>中身のある問いと感じた。
書いた奴は光栄だな
ちなみにお前が中身のない問いをするから答えない奴が沢山いることを覚えておけ。
196名無しさん@3周年:04/11/17 14:24:50 ID:6/KXgUJQ
自称愛国者、反論ソースを検索中

もう少しお待ち下さい
197自称愛国者:04/11/17 14:41:29 ID:5oGXxYtC
>>195

お前は他と群を抜いている。お前は粘着テロリストだ。病気だ。狂人だ。
そうでないなら中身の議論をしろ。第一、179−181は他人
の質問だろ。それに答えろとかなんで言ってんだ。お前は195、196
のような議論と関係ないろくでもないことしか言えないからだろ。そうじ
そうでないなら、中身の議論をしろ。
198大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 16:09:40 ID:6foS5PQw
>>152 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/17 00:02:36 ID:g1x7bl14
>大和氏は創価学会じゃないかな。信じ込んだら何があっても、ぶれない!

 つまらない理由で創価学会に強制改宗しないでね。

 創価学会は、俺の政治理念とは全く異質なものだ。
 俺の文章を読めば解ることだ。
 ここは日本で、恵也のお里北朝鮮では無いのですよ。
 恵也解りましたか?
 しかし、恵也のお里が北朝鮮と言う正当な証拠は、恵也の文章からいっぱい見
つけることが出来る。

>恵也:少なくともイラク派兵に賛成した人は、直視してみるべし香田氏処刑、
>今の世界の最強のテロ犯罪者、ブッシュの手下行為に対して謝罪を要求する。

 このような主張する恵也は北朝鮮工作員だと直ぐ解る。
 日本人はこんな文章を、手首を切断されても決して書かない。
 恵也は、多国籍軍後方支援する日本国民に謝罪要求したのだ。
 恵也は、イラク多国籍軍に参加する30数カ国に謝罪要求したのだ。
 恵也は、イラク支援する国連に謝罪要求したのだ。
 愚かなことだ。
 このような、恵也を日本国民は許しておく訳がない。
 恵也は日本国民に謝罪要求してはいけない。
 このような反日文を書いてしまった事に恵也は日本国民に謝罪するべきだ。
199大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 16:12:54 ID:6foS5PQw
>>195
 論理破綻してるから答えられないの間違いだよ。
200大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 16:14:21 ID:6foS5PQw
>>189
 論理破綻してるから、回答出来ないのは見え見えだよ。
201俺は:04/11/17 16:29:39 ID:spZ/Viut
>>195−196には消えてもらいたい。

>>190
185以降の議論に関してだが、自称愛国者を支持する。
悪いがイラクと政治の話をしてくれ。
間違った意見でも、その話を期待する。
誰がどんな生活をしていようと、人間的にどうかなどには
興味がない。
202大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 16:36:48 ID:6foS5PQw
>>152 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/17 00:02:36 ID:g1x7bl14
>テレビでフセインが1500万人虐殺したといったら、完全に信仰する純真さ。

 この件は、フセイン追放後の外国マスコミがあまたある埋設塚を映像紹介して
フセイン虐殺総数の概数を1,500万人と報道したのだ。
 その後の、ブッシュの演説でも殺害総数1,500万人を引用していた。
 また、報道2001で、年間殺害概数数十万人「2,3十万人から5,6十万人殺
害」と言った報道が有った。
 これは、一体ずつ数えた数字ではない概数だ。
 それを紹介しただけだ。
 俺はまともに信じている訳ではないが、当たらなくとも遠からずの殺害概数だ
と思っている。
 つまり信じていないと言っている。

 しかし、恵也は俺よりも遙かにぶれない頑固な信仰する純真さが有る事をここ
に紹介する。

>恵也:少なくともイラク派兵に賛成した人は、直視してみるべし香田氏処刑、
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>今の世界の最強のテロ犯罪者、ブッシュの手下行為に対して謝罪を要求する。
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
 上記の恵也が書いた文章はとんでも無い間違いだが、頑固一徹な恵也は、日本
人に謝罪するべきだと諭しても、ガンとして謝罪を拒否している。

 何遍謝罪をさとしても、ガンとしてぶれない。
 正に恵也は、北朝鮮工作員として全くぶれないのだ。
203名無しさん@3周年:04/11/17 16:37:09 ID:q7OgLaXD
一回撤退すればいいのだよ
それがめんどうくさいだけ。

なぜそれが共産主義の犬?
204大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 17:07:46 ID:6foS5PQw
>>110 大和  韓国は、親日派・知日派を追放してはいけない。
>>156 恵也  韓国でいう親日派は日帝の手先となり民族を弾圧した極悪人とい
        う意味これは朝鮮の王妃を、日本軍が殺した時、親日派はそれ
        に協力したからだろう。俺だって皇后陛下をアメリカ軍が殺し
        てたら、その手先になった連中には極悪人のイメージを持たざ
        るを得ないものな。

 それは間違いだよ。
 日韓併合は、李王朝政府が日本の近代化を見聞し韓国もかくありたいと模索し
韓国近代化に力を注いだが、地方開発を期待して送り出した知事市町村長に相当
する官史は、左遷を嘆き悲しみ市民に重税を課しそれを賄賂に使って中央官庁復
帰を懇願するばかりで、韓国民は毎年餓死者が出る始末であった。
 万策つきた李王朝が思いついた策が、朝鮮半島近代化を日本に委ねた。
 それが日韓併合条約です。

 日本も李王朝の願いを良く聞き入れて、教育・道路・鉄道・電気・電話等わず
か35年の日韓併合期間に莫大な投資をし、韓国近代化の基礎を築いたのです。
 韓国近代化の基礎を築く働きをしたのが、親日派であり、知日派なのです。
 その韓国近代化の祖父母を追放しようとする態度は日本人として憂慮するのが
当然です。
 決して極悪人では有りません。
 韓国のために日本の莫大な資本を韓国に投資させ、教育・道路・鉄道・電気・
電話等韓国近代化の基礎を築いた人達です。
 知日派・親日派追放は、韓国に取っても大きなマイナスに成ること請け合いで
す。
 今現在盛り上がっている、日韓友好親善を破壊する行為です。
205名無しさん@3周年:04/11/17 17:18:38 ID:qO0Qv6vF
大和ってまだもともな意見を書いてる方なんだが、
☆ほどでは無いが韓・朝鮮の話しすぎじゃない?

206名無しさん@3周年:04/11/17 17:32:17 ID:qO0Qv6vF
199,200 大和って自称愛国者の仲間だったんじゃないのか?
このスレの構図が見えないのだが。
今後の為にも勢力関係(?)を理解しておきたい。

恵也(反戦派)vs大和、は分かり易い。
理由は香田氏殺害の映像リンクを貼ったからか?
あれは2chとはいえ貼るべきもんじゃないよな。
恵也が本気で「現実を見るべき」と思ってるなら、
個人メルアドから友人とかにメールしてるんだろうな。
もし2chだけだったら人間失格。

☆は韓・朝鮮話題で気があう(?)のは容易に理解できる。
でもスレ違いだろ。
で、自称愛国者は仲間じゃないのか?



207名無しさん@3周年:04/11/17 17:35:28 ID:PM/SQJu2
パンチワードの乱用は使い手の意思が悪いと
悪影響を及ぼす、自民側はこれを改めたまえ
208大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 17:36:07 ID:6foS5PQw
>>157 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/17 00:07:05 ID:I5nBpruA
>原発建設も国民投票がなされたわけじゃない。

 国家プロジェクトを素人の判断に委ねるべきではない。
 民主主義は衆議院選挙・参議院選挙等で充分なのです。
 その選挙でさえも、忙しさ煩わしさから選挙権放棄する人が多いのに国民投票
は迷惑至極と言うもので無駄金使うなと言いたい。

 40年後石油枯渇、60年後天然ガス枯渇に備えて原子力発電はドンドン建設
するべきです。

 移動体燃料は、液体燃料発電に成るがそのエネルギー再生産も電気分解で得た
液体水素を燃料とする液体燃料発電と成る公算が大きい。
 つまり、原子力発電エネルギーを一次エネルギーとして移動体燃料の再生産が
可能になる。

>>157 原発建設では、イタリアでは建設しないと決まったので1基もありません。

 イタリアは石油依存でイラクから撤退することはない。
 フランス・ドイツは原子力発電依存だから石油産出国等無視出来る。
 ドイツはフランス原子力発電から電力供給を受けている。
 韓国は原子力発電依存40%日本は35%と言った所かな。

209大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 17:46:56 ID:6foS5PQw
>>206
 自称愛国者の論戦相手が、論理破綻していて答えられない
と言ったのだよ。
 舌足らずだったようだね。

210名無しさん@3周年:04/11/17 17:51:12 ID:qO0Qv6vF
大和、恵也との議論中わざわざ申し訳なかった。
丁寧に答えてくれて感謝する。

また傍観させて頂くので頑張ってくれ。
恵也もな。
211名無しさん@3周年:04/11/17 17:57:12 ID:Chyc05KK
社民糖社会糖に投票してきた奴らは
拉致加害者。
212名無しさん@3周年:04/11/17 18:53:34 ID:nGJN20FX
>>204
併合前の半島は大韓帝国。

知日派と親日派は区別すべき。知日派は韓国でも糾弾されていない。

半島の親日派糾弾は末端の役人等には多いが独立後の政府にそのまま貢献
してる連中の方が多い。即ち親日派の知識人を排除したら独立できなかった。
213名無しさん@3周年:04/11/17 20:01:56 ID:nGJN20FX
>>184
中身の議論と言われてもちゃんとやってるんだが。

難しい話になるとキレるというか、怒り出しているんだろうけどすぐに畳み込もう
とするだろ。だから議論が成立しない。

自称愛国者の場合、慇懃に振る舞っているが中身の議論を放棄したような捨て
台詞を吐いてすぐ逃げるからね。

ここらへんを直さないと誰とも議論できないと思うよ。

つまり自称愛国者は議論をしたいと言いながら議論から外れる言動でお茶を
濁して勝った勝ったと騒いでいるだけ。横から大和が論理的ですねとかそういう
応援の茶々が入るから自称愛国者はすっかり勘違いして勝ち誇っているだけ
なのじゃないか。

俺はずいぶんイラク関連の議論を振ってきているがいつも屁理屈が返ってくる
し最近特にその傾向が強いな。原因は糞コテの連携なんだけど。
214名無しさん@3周年:04/11/17 21:57:47 ID:yOBcxU7M
>>209
俺は自称愛国者の論戦相手ではないが、どこが論理破綻してるのだろう?
その論理破綻してるレスを示してくれないか?
それともお得意のただの誹謗中傷?

215大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 22:14:53 ID:TxY5N+S7
>>167 4大オタク支持率 04/11/17 02:47:37 ID:LmlpK5GG
>4大粘着オタクの中では恵也が一番まともな事を言ってる。

 おー、北朝鮮工作員恵也に仲間が現れて良かったね。
 我が論敵を愛せよ。
 俺も恵也と議論していて、悲しい夢を見ることがあるんだ。

 それは、恵也が日本から拉致されて北朝鮮工作員に仕立てられ監視されて、悲
しい使命を泣きながら果たしている夢を見て、涙が止まらない自分にハッとして
目が覚めるのだよ。

 恵也の過激な意見は、気が付いてくれ・助けてくれの悲鳴に聞こえることがあ
る。
 日本語教育を受けても、朝鮮人に恵也ほどの日本語は操れない。
 総連工作員もいるから、不可能とは言い切れない?

 同じ日本人同士で熾烈な決闘を、北朝鮮に仕組まれているのではないかと妄想
が湧いてくるのです。
 妄想であって欲しいと願っています。
216大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 22:19:51 ID:TxY5N+S7
>>169-176 自称愛国者 04/11/17 05:04:41 ID:5oGXxYtC

 政権維持の為とか、根拠のない誹謗中傷暴言とか、まともに反論出来ない人達
ばかりだからね。
 誹謗中傷出来るが、自分の意見は空っぽで中身がない人達だからね。
217名無しさん@3周年:04/11/17 22:23:48 ID:nGJN20FX
>>216
大和はそういう相手の書き込みに対する評論しか書かないからなあ。

またそうやって自称愛国者を庇って仲間に引き入れようとしてるわけだね。
218名無しさん@3周年:04/11/17 22:26:59 ID:yOBcxU7M
>>216
>  政権維持の為とか、根拠のない誹謗中傷暴言とか、まともに反論出来ない人達
> ばかりだからね。
>  誹謗中傷出来るが、自分の意見は空っぽで中身がない人達だからね。

大和さん、まだいますか?
>>214の質問に答えられないなら貴方の発言は貴方自身にも言える事ですよ。
根拠の無い誹謗中傷、中身の空っぽの人間。
219大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 22:41:19 ID:TxY5N+S7
>>191 自称愛国者 04/11/17 14:03:22 ID:5oGXxYtC
>>190
>どうして中身の議論をしない?

 横レスご免。
 イチャモン付けることが精一杯出来ることで、中身は最初から
空っぽの方だと思うよ。
 たぶん、無い袖は振れないと開き直っているだけだよ。
220〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/17 22:43:36 ID:2kT8T0S1
最近の朝鮮日報は面白いな。
「朝鮮日報でさえ」と言うべきだろうか?

>盧大統領の発言は、簡単に言えば「米国は対北強硬策を放棄し、北朝鮮をなだめる新しい方策を出せ」という注文だ。
>従って盧大統領が北朝鮮に対する封鎖政策を公然と反対したのは、対北交渉の手段を自ら狭めたようなものだ。
>大統領は心理分析家ではない。北朝鮮がどんな意図で核を開発し、今後、どんな目的で使用するのか、北朝鮮政権だけが知ることだ。
>北朝鮮の核が攻撃用ではないという盧大統領の発言は、遠くない未来、北朝鮮の口を通してそのまま繰り返されるだろう。
>大統領を補佐する参謀たちはいったい何をしているのか。

呆れ返るとは、こういう事をいうのだろう。
批判は大統領の参謀にまで及んでいる。

ギャグだな。

朝鮮日報
社説「米国に言いたいことは言う」からこうなのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/14/20041114000051.html

221大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 22:53:30 ID:TxY5N+S7
>>212
 成る程、知日派は糾弾されていないの?
 親日派の誤解を解く、文章を書いて弁明しようとしただけで、
韓国では出版禁止になり、書いた人は逮捕監禁されている。
 これは、問答無用で弁明も許さない強権発動で言論抑圧
を韓国はやっている。

 俺は、韓国とは準同盟国で日韓友好親善を将来に渡って
築くべきだと主張する立場からも、親日派にキチンとした弁明をさせ、
日韓友好親善を未来に引き継ぐ解決を希望するのです。
222大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 22:59:33 ID:TxY5N+S7
>>214
 名無しさんでは、あなたがどなたか解らないのでコメントに
窮するが私の言っているのは、誹謗中傷をメインにした書き
込みをしている方に、差し上げたコメントです。

 あなたの主張を評価するとしたら、過去レス番号を引用符
を付けてホップアップ出来る状態で紹介してもらえませんか?

223名無しさん@3周年:04/11/17 23:15:24 ID:1eoqzCvj
韓国は頼りにならない隣国だ。
アメリカの強硬路線でしか北朝鮮も対話すら成立しない。
アメリカの軍事力を跳ね返せる存在は、今世界中何処にも無い。
イラクも暫定政権に抵抗する勢力は消滅した。

日本がアメリカに協力することは正しい選択だった。
イラクのテロ集団が日本を非難することからも、その正しさが証明された。
224名無しさん@3周年:04/11/17 23:20:33 ID:yOBcxU7M
>>222
俺の主張は、イラク戦争はアメリカが安保理決議の採択を放棄した違法の戦争だという事でいくつか書かせてもらってます。
最近では前スレhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099686397/217あたりです
この時は時間があまりない時に書きこんで自称〜からいくつか質問されて返答できませんでしたが。

このスレでは貴方は 〜☆〜に対して誹謗中傷、暴言を容認しています。
だったら自称〜と他の名無しさんのやり取りにも口を挟むべきではないと思いますが?
225大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 23:33:13 ID:TxY5N+S7
>>220 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus New! 04/11/17 22:43:36 ID:2kT8T0S1
>最近の朝鮮日報は面白いな。「朝鮮日報でさえ」と言うべきだろうか?

 そうね。盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の、ロサンゼルスでの発言は、
六カ国協議に共同歩調を期待する、米国及び日本国民を落胆させる
に充分すぎる軽薄なものだったね。
 同盟国にあるまじきと言うか、単なる思慮足らずなのか?どちらにしても
嘆かわしいね。
226〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/17 23:34:23 ID:2kT8T0S1
>>221 大和氏

親日派と知日派ってのは微妙に、微妙な違いしかないから同義とも言えるし、そうでないとも言い切れないよね。w
普通の、人間の脳味噌を持ってれば知日派になれば日本と親しくなりたくなるのが当然です。w

マッカーサーを例に出すまでもなく、連合国の一員「フランスのシラク」は大の親日ですし、「ロシアのプーチン」も親日です。
こういう「知日派=親日派」と同義に捉える感覚は日本人が持つ、自覚さえしてない独特な自負感・自信なんでしょうね。
もちろん「根拠の有る」自負なんですけど。w

故に、この問題の捉え方は、日本人と非日本人のそれなんでしょうね。w

>>223
>韓国は頼りにならない隣国だ。
>アメリカの強硬路線でしか北朝鮮も対話すら成立しない。

もっともです。
それどころか北朝鮮の核保有に理を見、自身が核開発さえする。
日本の後ろ盾がなければ、韓国なぞ世界から消滅させられてる事でしょう。
227大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/17 23:44:56 ID:TxY5N+S7
>>224 名無しさん@3周年 New! 04/11/17 23:20:33 ID:yOBcxU7M
>>222 大和 あなたがどなたか解らないので・・・・・・・・
>俺の主張は、イラク戦争はアメリカが安保理決議の採択を放棄した違法の
>戦争だという事でいくつか書かせてもらってます。
>最近では前スレhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099686397/217あたりです
>この時は時間があまりない時に書きこんで自称〜からいくつか質問されて返答できませんでした

 OKOK、中身は理解出来ました。
 議論頑張ってね。
 私の、コメントが必要な時は言ってください。
 とりあえずは、邪魔しないようにします。
228名無しさん@3周年:04/11/17 23:50:29 ID:yOBcxU7M
>>227
いや、俺が言いたいのは貴方が横レスして自称〜の議論相手を誹謗中傷してるから、その根拠を示せということなんだが?
229名無しさん@3周年:04/11/18 00:00:10 ID:WAVrG7jH
>>227
相変わらず都合の悪い質問には答えませんね。
これで失礼します。
230名無しさん@3周年:04/11/18 00:01:47 ID:XZE+/zsx
大和、215が中身がある議論なのか?
根拠のない誹謗中傷暴言じゃないのか?

大和と☆はなぜ韓・朝鮮話題にもっていこうとするのだろう。
俺的にはこいつらとてつもないキムチの匂いがする。

231名無しさん@3周年:04/11/18 00:05:56 ID:w+GgUbkS
半島情勢に詳しいわけでもないのに・・・ねえ。

謎だ。
232大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/18 00:09:30 ID:MjAhthFc
>>226 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus New! 04/11/17 23:34:23 ID:2kT8T0S1
>>221 大和氏
>親日派と知日派ってのは微妙に、微妙な違いしかないから同義とも言えるし、
>そうでないとも言い切れないよね。w

 それは、私も同感です。
 そう簡単に線引き出来る者では無いからです。

>>226 それどころか北朝鮮の核保有に理を見、自身が核開発さえする。
>日本の後ろ盾がなければ、韓国なぞ世界から消滅させられてる事でしょう。

 消滅させると言う、過激な発言にはうんざりだから止めて貰いたい。
 ホントに消滅も有るなら過激とも言えないかな?
 でも消滅の根拠があるの?

 日本の後ろ盾が大切だと親日派は弁明しているのに、発言を封鎖し投獄し保釈
後も監視を続ける韓国の言論統制はキチガイ沙汰だから止めろと言いたいです。

 何故なら、日本市場は韓国を繁栄させたし今後も成長していくためには欠かせ
ないからです。だから、親日派は竹島などサッサと日本に返すべきだとも言って
いる。
 こんな恵也でさえいわない、極端なこというから豚箱に入れられるのかもね。
 親日派の発言は日本人としては嬉しいし、韓国に役立つことなら何でもしてや
ろうと思うよね。
233名無しさん@3周年:04/11/18 00:14:44 ID:XZE+/zsx
平壌在住か池袋のパチンコ屋かもな。
風俗とかを経営してる度胸があるとは思えん。

よほど個人的に嫌な経験をしたのだろう。
俺的には、本当は奴らは在日だと思う時がある。
大和というハンドルからしてクサい。
234〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 00:15:53 ID:KCKmTNpU

イラク問題を語るときに「韓国・北朝鮮問題を度外視する事が出来ない」と主張する理由は何度となく述べたはず。

で、>>230に言いたいが人間じゃない物を馬鹿にすることは誹謗中傷とは言わない。
相手は「香田君の遺族の意向に反して、遺体画像ばら撒く」行為をした鬼畜ですからね。

ま、彼を擁護したいなら「香田君の遺族の感情なんか無視して構わない」って事を立論しましょう。
235名無しさん@3周年:04/11/18 00:18:07 ID:XZE+/zsx
>>220 ☆ お前朝鮮日報を読んでいるのか。
236〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 00:21:02 ID:KCKmTNpU
>>232

> でも消滅の根拠があるの?

アメリカは対北朝鮮強硬姿勢を崩してません。

> 消滅させ(られ)ると言う、過激な発言にはうんざりだから止めて貰いたい。

日本の役割を正確に理解する事が、半島平和への唯一の道のはずです。
もちろん私個人にそういう力は有りませんが、世界平和を考えるなら二者択一しか残されてないはずです。
「韓国が考え方を変える」か「韓国に消滅して貰う」か、ですね。

237大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/18 00:51:15 ID:MjAhthFc
>>236 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus New! 04/11/18 00:21:02 ID:KCKmTNpU
>>232 大和:でも消滅の根拠があるの?消滅させ(られ)ると言う、過激な発
       言にはうんざりだから止めて貰いたい。
>アメリカは対北朝鮮強硬姿勢を崩してません。日本の役割を正確に理解する事
>が、半島平和への唯一の道のはずです。もちろん私個人にそういう力は有りま
>せんが、世界平和を考えるなら二者択一しか残されてないはずです。
>「韓国が考え方を変える」か「韓国に消滅して貰う」か、ですね。

 その二者択一が、韓国消滅論ですか?!
 チョット乱暴すぎますよ。
 多くの方を、敵に回し不快にさせる効果しかないと思いますが如何ですか?
 ☆氏らしいとは言えるけどね?!賛同は出来ません。「悲しい」
 むしろ、その過激な部分を削除した方がどれ程良いレスに成るかと残念です。
238大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/18 00:54:02 ID:MjAhthFc
 ☆氏へ

 でもこれは、自己防衛ではないかと反省しています。
 ☆氏のトパッチリを受けていると被害妄想があった。
 ご免ね。
239大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/18 01:04:04 ID:MjAhthFc
>>228
 名無しさんで勘違いしただけだよ。
 ご免ね。

240〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 01:48:16 ID:KCKmTNpU
>>237

>その二者択一が、韓国消滅論ですか?!

本来は、ここを重点的に議論する方がイラク問題を掴み易いのにと思います。

> 多くの方を、敵に回し不快にさせる効果しかないと思いますが如何ですか?

そりゃあ、不快でしょう。
韓国民(在日)も、いまのまま居続けられるのが最高でしょうしね。
しかし、それを世界情勢が許さないのは解ると思います。
特に「アメリカが」ですね。

だから、サヨ勢力の考えは「韓国・中国の味方をしてくれ」って事でしょう。
韓国大統領にすれば「北の核は綺麗な核」と言う事ですから。
「日本も一緒にアメリカと敵対してくれ」って事でしょうね。

しかし・・・・・・こりゃあ無理でしょう。
大和氏の考えは解りませんが、個人的に「韓国・中国と連携」する意味がどうしても解りません。
もちろん、日本がどうだろうがアメリカは勝手に動きます。

ですから「韓国が変わる」か、でなければ「韓国が消滅させられる運命に有る」と、いうのです。
「韓国が消滅させられる」・・・それを避ける為にもイラク問題を効果的に論じたいものです。

アメリカと韓国を比較する事・・・これを日本メディアは避けてますが来年あたりから政治課題の中心に上がるでしょうね。
そして中国の姿勢も朝鮮北部(金政権とは限らない)は手放さないと言う姿勢を明確にするかもしれません。

ここを考えれば、イラク戦争を回避出来なかった理由が解ると思います。

241名無しさん@3周年:04/11/18 02:16:04 ID:MS+kyVY1
※皆様にお願い
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusはスレタイを無視してイラク関連の話をせずに中国、韓国、北朝鮮の話をするので
今後〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込みはスルーしてレスを返さないようにお願いします。
このスレッドの主旨をご理解いただき、ご協力していただくようお願い申し上げます。


※追加のお願い
すいませんが私は24時間このスレに貼りついてるわけにはいきませんので、
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込みを見かけたら↑をコピペして貼りつけて下さい。
242誘導:04/11/18 02:21:44 ID:7XLjw7Dw
>>240
中国、北朝鮮、韓国に対する批判総合スレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096282240/
243大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/18 05:23:00 ID:48EeF3KT
>>240 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 04/11/18 01:48:16 ID:KCKmTNpU
>>237 大和  その二者択一が、韓国消滅論ですか?!
>本来は、ここを重点的に議論する方がイラク問題を掴み易いのに・・・・

 成る程少し見えてきたよ。

 例えば現在の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の対応では、テロの実績のある北
朝鮮に原爆及びミサイル保有を一理有ると許容する発言をしているが、アメリカ
はテロ実績ある北朝鮮に、原爆及びミサイル保有を許容などできない。
 盧武鉉が、原爆及びミサイルを許容するなら日米中市場から締め出しに合いソ
連のように消滅すると言うことだね。

 それに対し、韓国が中国を頼っても、中国でさえならず者国家北朝鮮を中国は
擁護しないと発言しアメリカにすり寄ったが、北朝鮮の猛反発に合い訂正した。
 だが中国の本心はアメリカ及び日本寄りだよね。
 日米寄りの方が中国の国益に適うとの素晴らしい見識が中国にはある。
 すると、韓国はソ連のように消滅するしかなくなると言うことでしょうか?

 ざっと、こんな理解でどうですか?

 ☆氏の多分一番の理解者と自負している私でさえ、脇で見ていて☆氏の文章は
帯に短しタスキに長しで使い物にならない?消滅等と過激な角のある言葉を突き
つけられるとアレルギー反応を起こすから、市場締めだしに合いソ連のように消
滅すると足りない部分を補って丸くなって貰いたいけどね。

 無駄口を省く手法と言えば聞こえは良いが? 舌足らずとも言いますよ。
 ニーチェもバルトも知らないのが、生意気言ってご免ね。
244愛国者の疑惑その1:04/11/18 05:30:45 ID:9FR3c4rw
○人レスを自分に都合よく捏造:
>>171:「> 少なくても私たち一般人に分からない世界で、いろいろな事が推し進められてるんだろーな
>と思うだけ。(だからその秘密が出てこない、その謎の力によって)>、>>971
こんな答えで誰が納得できるか。言いたくないが子供じゃなないんだ。
確かにわれわれ一般人にはわからないことはあるだろう。
だからない知恵をだして皆でこうやってあーでもない、こーでもないとやってるんだ。
きみのように「謎の力」で全てを済ましたら、俺たちは何の為に話をしてるのか。」

しかしオリジナルレスに「だからその秘密が出てこない、その謎の力によって」という言葉は無い。
その上で「きみのように「謎の力」で全てを済ましたら、俺たちは何の為に話をしてるのか」と
自分で付け足した「謎の力」を引用して相手を責めている。
括弧に入れてあるとかいう言い訳は通じない。

この様な事が許されるのだろうか?

245〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 06:47:33 ID:KCKmTNpU
>>243

その様な解釈で結構です。W

>消滅等と過激な角のある言葉を突きつけられるとアレルギー反応を起こすから・・・・

でもまあ、大和氏はここまで思索を深められた訳ですよね?W
実を言うと、遥か以前から穏やかな口調で似た様な提言をしています。
しかしK氏は議論の入り口で議論参加を拒絶した。そして「中国スレへ」と頓珍漢な誘導をする人間まで現れる。
K氏の方が遥かに早く敏感に反応出来るはずなのに、大和氏の方が(ここまで激しい語彙を使ってだが)先に議論の土台に上がった。

そもそもK氏は、この件を無視してスレッドを展開させたいのですよ。
それは大和氏も承知してるように、彼が「草」だから。W

そして、これからこのスレッドは>>240で提示したような論旨を中心にして展開させるべきと思ってます。
そしてそれが当スレッドを「草の意識」が変わりえるかと言う事を知る為の実験場にしてくれる事だと思います。

ここで韓国談義を拒絶する「イラク自衛隊派遣否定論者」を議論する場に上げるには、不快にさせ怒らせるしか無いのですよ。
これが「議論の先鋭化」の「効果」です。
(何せ、韓国の「か」の字を出せば誘導指示が出される位ですから)

「議論する気がない人間」には、「議論を投げ掛ける」のは無駄です。
怒らせる、不快にさせるのが一番ですよ。

(この手法、天皇スレで爆発的に流行して、反天皇制スレ乱立に歯止めが掛かった歴史が有ります)


246名無しさん@3周年:04/11/18 06:50:42 ID:8QrKgd5E
※皆様にお願い
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusはスレタイを無視してイラク関連の話をせずに中国、韓国、北朝鮮の話をするので
今後〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込みはスルーしてレスを返さないようにお願いします。
このスレッドの主旨をご理解いただき、ご協力していただくようお願い申し上げます。


※追加のお願い
すいませんが私は24時間このスレに貼りついてるわけにはいきませんので、
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込みを見かけたら↑をコピペして貼りつけて下さい。
247名無しさん@3周年:04/11/18 06:52:49 ID:RBhk7jYy
ここで韓国の話をしてどういう風にイラク派遣の問題を語っていくんだ?
248名無しさん@3周年:04/11/18 06:55:26 ID:RBhk7jYy
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusは偉そうな事語ってるが結局は韓国話がしたいだけみたいだな。
249〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 07:06:21 ID:KCKmTNpU

イラク問題を語るときに「韓国・北朝鮮問題を度外視する事が出来ない」と主張する理由は何度となく述べたはず。 (過去スレで)

反論出来ないなら、沈黙してろ。
250名無しさん@3周年:04/11/18 07:08:47 ID:RBhk7jYy
>>249
だから韓国の話をしてイラク派遣の問題がどういう風に解決するんだよ?
多少の考えくらい持って韓国話をもちだしてるんなら語ってみろよ。
251名無しさん@3周年:04/11/18 07:23:43 ID:9FR3c4rw
>>『イラク問題を語るときに「韓国・北朝鮮問題を度外視する事が出来ない」』
○ 度外視する事が出来ないのは分かるが過剰反応しすぎ。
○ 韓国は関係ない。
○ そして、イラク問題をまるで語ってない。
以上、このスレからかなり外れている。

北朝鮮問題用のスレがたっているのになぜそこで議論しないのだろうか。

北朝鮮の話をしたがるというより、イラクから話をそらせたいのかと疑問を持つ。
252名無しさん@3周年:04/11/18 07:24:24 ID:RBhk7jYy
返事無しか。
結局たいした議論の道筋も考えず韓国話を持ち出してるだけか。
だったらスレ違いと言われてもしかたあるまい。
253名無しさん@3周年:04/11/18 07:30:16 ID:9FR3c4rw
>>253
朝鮮日報に目を通しているなど本人なりに努力をしているのだろう。
朝鮮日報をお気に入り登録してまで韓・北の話をしたがっているのか。

それなら、それ相当の韓・北スレで活躍して貰いたいものだ。
なぜここに来るのか不思議だ。
254〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 07:32:23 ID:KCKmTNpU
>>252

馬鹿じゃなかったら、俺が以前に語った内容に対して反論しろ。
(莫迦だから無理なのかな)


255名無しさん@3周年:04/11/18 07:33:32 ID:govjX/am
反日政府の主張は、その殆どが日本の売国マスコミ人の原稿による。
256名無しさん@3周年:04/11/18 07:37:15 ID:9FR3c4rw
>>254 手数だがどこにあるか教えてくれないか。

ちなみに253は>>252へ。すまん。
257〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 07:43:53 ID:KCKmTNpU
>>256

19のスレッドでも読み返せ!
ないなら、2ちゃんねるの「つぼ」でも購入しろよ。

いずれにしても過去スレさえ読まないで立論しだす莫迦は人間以下!!!!!!
258名無しさん@3周年:04/11/18 08:22:42 ID:9FR3c4rw
>>257
もしかして「理由」ってこれの事か?

名前: 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 投稿日: 04/11/08 20:32:54 ID:/zuckYOB

率直に言う。君の立論を全て肯定しアメリカの非を認めるとしよう…
そうすると(君の立論を援用すると)どんなに危険が迫っていても「日本による北朝鮮先制攻撃は否定」しなくちゃならないんだが、つまる所それを主張しているのか?
(もちろんアメリカによる北朝鮮先制攻撃論をも否定している)

君の論理だと、小泉が沈黙している現在は通用するだろう。
しかし、ひとたび小泉(もしくは与党)が国民世論を喚起しだせば、君の立論は日本国民の誰も支持しないぞ。
だって「北朝鮮が危険な素振りをしても、大量破壊兵器の存在を100%認められなければ、日本やアメリカによる北への先制攻撃は絶対に許されない」って事だろう?
もしくは「中国が国連で認めるまでは、日本にどんなにリスクが有ろうが日本や米国の先制攻撃論は認めない」って事だ。(笑)
そんなの日本国民は納得しないぞ。
それに小泉が一言「北朝鮮は脅威だ!」「日本国民に犠牲が出る前に北朝鮮を叩き潰せる事を再確認する為にも、きちんと法制定する」
「北朝鮮と同盟国の中国が国連武力行使決議に賛成する事なんか待ってられないだろう?」って語り始めたら、どうするつもりだ?
そして「もちろんアメリカの北朝鮮先制攻撃論も支持するよう法制定する」「北は今にも危険なのだ」「北朝鮮は脅威だから国民も賛同してくれ」
…と言われたら間違いなく国民は小泉を支持するぞ。

そして、小泉がこの論理を援用すればイラクに関して「完全自己(アメリカ)弁護」出来るのは解るだろう?
小泉は優しいから「国論を二分」したくないのと「元来の平和主義」によって沈黙しているだけだぜ。「敢えて沈黙している」事に少しは感謝したらどうなのかね?(笑)
半島を守る事に熱心な君は、ここを深く考えるべきだろう。
259名無しさん@3周年:04/11/18 08:24:16 ID:9FR3c4rw
612 名前: 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus 投稿日: 04/11/12 15:18:31 ID:E4Bpae/d

>中国・韓国・北朝鮮の否定をしてて、日本の平和があるんだろうか

日本人の殆どは、これらの国が無くなれば日本が平和になると思ってる。


日本人は、日本国最大の懸念条項を「米国」でなく「韓国」と認識する必要が有る。
政府ぐるみで核開発を行なっていた韓国。
日本に核ミサイルを向けていると言い放つ北朝鮮に資金援助する韓国。
領土進行中であり、日本国民虐殺を放置する韓国。

その韓国が日本に対して与える問題が、アメリカ合衆国より少ないかのように扱うのは日本人同胞と思えない。

アメリカに寄り添う選択しかさせないのは、日本に敵対する国家=韓国(中国)の責任だろう。
だって日本は言論の自由の無い「韓国」と組むわけにはいかないのだろう?

このスレッドから導き出せる結論はこれしかない。
この「吐き気」のする議論を続ける限り、日本にミサイルを向ける国を支援する韓国そして「在日」の排斥運動を行なうしかないと断言出来る。

半島さえなければ、日本がイラクにどれだけ傾注できたであろうか?
半島さえなければ、日本の安全保障はどれだけ身軽になっただろうか?

※対北朝鮮強硬派の安倍幹事長の辞任を五月蝿く注文したのは「民主党」だ!
こんなことは日本人は死ぬまで忘れないんだよ。
なーにが、中山参与だ。
北朝鮮強硬派代表の安倍に辞任を求めた民主党は本当に売国奴なんだな。w
260名無しさん@3周年:04/11/18 08:26:34 ID:9FR3c4rw
誹謗中傷では無いが呆れた。

スルーしなかった俺の自業自得だ。
261ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/11/18 08:43:35 ID:rUmqBTVK
ストロー英外相は17日声明を発表し、米大学の研究者が先に、イラク開戦
以降10万人の一般市民が死亡したとする調査報告を英医学誌に掲載したこと
について、「データの正確さに疑問がある」などとして同報告は信用できない
との見解を明らかにした。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    確かに10万人説には証拠が無いというものの、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 戦時下で民間人と戦闘員を区別するのはきわめて
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 困難だといえます
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 英が言下に否定する所を見ると、あながちデタラメでもないかと。(・∀・ )

04.11.18 Yahoo「『イラク市民10万人死亡』は疑問=米研究者の報告に反論−英外相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000196-jij-int
262名無しさん@3周年:04/11/18 08:56:09 ID:sDDfO92O
>>243
> だが中国の本心はアメリカ及び日本寄りだよね。
> 日米寄りの方が中国の国益に適うとの素晴らしい見識が中国にはある

一時的なものであり、アメリカや日本の政治体制を認めたものではない。

利益の為の判断であり、隙が有ればアメリカや日本を叩き潰し、中華帝国の支配下にと狙っている。
台湾の武力解放を未だに放棄していない事がその証拠だ。
体制同士が敵対関係にあるという基本認識は米中双方にあることを忘れてはいけない。
263名無しさん@3周年:04/11/18 09:01:25 ID:46XZnh/P

ここの名無しってただのいじめっこだ。たぶん優越感にひたるためにきてる。


自分より弱いもの、おろかなものを追い詰めてあそんでるくだらないやつだ。

264名無しさん@3周年:04/11/18 09:12:14 ID:l7jvMrQN
>>263
いじめってのとはちょっと違うだろ。
通常、コテハンというのはその分野で多少専門知識に長けており、すこし劣る名無しさんに教えてあげるという
構図でバランス良くスレが進行していくもんだが、ここは付け焼刃の知識のコテが偉そぶるからスレが荒れる。
マターリとスレ進行するにはやはりコテの資質にかかってくるんじゃないかな?
まともな知識の無い奴がコテをはると叩かれるのはここでなくてもごく当たり前に行われてるよ。
265〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 09:13:52 ID:KCKmTNpU
率直に言う。君の立論を全て肯定しアメリカの非を認めるとしよう…
そうすると(君の立論を援用すると)どんなに危険が迫っていても「日本による北朝鮮先制攻撃は否定」しなくちゃならないんだが、つまる所それを主張しているのか?
(もちろんアメリカによる北朝鮮先制攻撃論をも否定している)

君の論理だと、小泉が沈黙している現在は通用するだろう。
しかし、ひとたび小泉(もしくは与党)が国民世論を喚起しだせば、君の立論は日本国民の誰も支持しないぞ。
だって「北朝鮮が危険な素振りをしても、大量破壊兵器の存在を100%認められなければ、日本やアメリカによる北への先制攻撃は絶対に許されない」って事だろう?
もしくは「中国が国連で認めるまでは、日本にどんなにリスクが有ろうが日本や米国の先制攻撃論は認めない」って事だ。(笑)
そんなの日本国民は納得しないぞ。
それに小泉が一言「北朝鮮は脅威だ!」「日本国民に犠牲が出る前に北朝鮮を叩き潰せる事を再確認する為にも、きちんと法制定する」
「北朝鮮と同盟国の中国が国連武力行使決議に賛成する事なんか待ってられないだろう?」って語り始めたら、どうするつもりだ?
そして「もちろんアメリカの北朝鮮先制攻撃論も支持するよう法制定する」「北は今にも危険なのだ」「北朝鮮は脅威だから国民も賛同してくれ」
…と言われたら間違いなく国民は小泉を支持するぞ。

そして、小泉がこの論理を援用すればイラクに関して「完全自己(アメリカ)弁護」出来るのは解るだろう?
小泉は優しいから「国論を二分」したくないのと「元来の平和主義」によって沈黙しているだけだぜ。「敢えて沈黙している」事に少しは感謝したらどうなのかね?(笑)
半島を守る事に熱心な君は、ここを深く考えるべきだろう。

266〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 09:14:32 ID:KCKmTNpU
>中国・韓国・北朝鮮の否定をしてて、日本の平和があるんだろうか

日本人の殆どは、これらの国が無くなれば日本が平和になると思ってる。


日本人は、日本国最大の懸念条項を「米国」でなく「韓国」と認識する必要が有る。
政府ぐるみで核開発を行なっていた韓国。
日本に核ミサイルを向けていると言い放つ北朝鮮に資金援助する韓国。
領土進行中であり、日本国民虐殺を放置する韓国。

その韓国が日本に対して与える問題が、アメリカ合衆国より少ないかのように扱うのは日本人同胞と思えない。

アメリカに寄り添う選択しかさせないのは、日本に敵対する国家=韓国(中国)の責任だろう。
だって日本は言論の自由の無い「韓国」と組むわけにはいかないのだろう?

このスレッドから導き出せる結論はこれしかない。
この「吐き気」のする議論を続ける限り、日本にミサイルを向ける国を支援する韓国そして「在日」の排斥運動を行なうしかないと断言出来る。

半島さえなければ、日本がイラクにどれだけ傾注できたであろうか?
半島さえなければ、日本の安全保障はどれだけ身軽になっただろうか?

※対北朝鮮強硬派の安倍幹事長の辞任を五月蝿く注文したのは「民主党」だ!
こんなことは日本人は死ぬまで忘れないんだよ。
なーにが、中山参与だ。
北朝鮮強硬派代表の安倍に辞任を求めた民主党は本当に売国奴なんだな。w
267名無しさん@3周年:04/11/18 09:15:42 ID:sDDfO92O
イラクのテロリストに味方するような自衛隊撤退論者を叩くのは弱いもの虐めとは違う。
268名無しさん@3周年:04/11/18 09:20:50 ID:sDDfO92O
>>266
中国さえ無くなれば朝鮮半島の馬鹿どもは大人しくなるんじゃないか?
紛争の煽動者は中国の中にいる。
269〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 09:35:37 ID:KCKmTNpU
中国は半島を操りかねない、半島は中国に操られるのが好きだからキーポイントなのは間違いない。
しかし、そこまで議論を拡大させると、ここの反米厨に「儒教」から「中華思想」まで教授しなければならず、きゃつらの脳を混乱させてしまう。
270名無しさん@3周年:04/11/18 09:38:15 ID:l7jvMrQN
とりあえず貼っときますね。

※皆様にお願い
〜☆〜 ◆q9ttxWcCusはスレタイを無視してイラク関連の話をせずに中国、韓国、北朝鮮の話をするので
今後〜☆〜 ◆q9ttxWcCusの書き込みはスルーしてレスを返さないようにお願いします。
このスレッドの主旨をご理解いただき、ご協力していただくようお願い申し上げます。
271名無しさん@3周年:04/11/18 09:47:53 ID:9FR3c4rw
スルーするしない以前の問題まで暴走し始めたみたいだ。
残念だが「20」は完全にウィルスに犯されている。
「荒れている」というレベルでは無い。退避勧告が出ないのが不思議だ。
☆ お見事だ。

「21」を新たに立てる事をお薦めする。

私の自称愛国者への質問(179-181)に対する回答を待っていたのだが、
経済板で聞いた政治板の噂は想像以上であった。
(政治板でもここは特殊なのであろう)
272恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:50:57 ID:0Mbxs+bG
>>202
>また、報道2001で、年間殺害概数数十万人

根拠を明らかにしてくれるのは、俺の好みだがここで問題。
報道2001⇒フジテレビ⇒産経新聞系列
と見ても確実に証拠として残る、産経新聞にさえ残ってないいい加減情報。

ここで年間”毎年”数十万と書いてないのも要注意。
イラン・イラク戦争のときにクルド人にも毒ガスが使われたという。
また湾岸戦争のとき、多国籍軍に呼応して反乱を起こして失敗、殺された人
もいるだろう。

それらを考えれば、毎年コンスタントに殺されたわけじゃあるまいし・・・
貴方は計算能力に重大な欠点を持ってる。

Asahiには湾岸戦争時に、10万人の犠牲者と書いてあるがその根拠は雲をつかむ
感じのもので、根拠らしいものはない噂話だ。
私はセイゼイ数万人くらいかなとは、思ってるがね。

>バビロンで大量の人骨発見 フセイン政権の弾圧跡か
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200305040143.html
273恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:51:28 ID:0Mbxs+bG
>>202
>恵也が書いた文章はとんでも無い間違いだが、頑固一徹な恵也は、日本
>人に謝罪するべきだと諭しても、ガンとして謝罪を拒否している

当たり前だろう。
今現在、イラク戦争で犠牲になったイラク人は10万人という。
アメリカや多国籍軍が戦争を吹っかけなければ、この10万人と多数のけが人は
ありえなかった訳だ。

その原因を作った最強のテロ犯罪者ブッシュ大統領とその手下、自民党、公明党
に投票した人にはそれなりの責任があるし、その報いは何時かは受けるだろう。
それを見逃さざるを得なかった、俺自身も日本人として受けざるを得ん。
274恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:51:56 ID:0Mbxs+bG
>>203
>一回撤退すればいいのだよ
>それがめんどうくさいだけ。

めんどくさいじゃなくて、ブッシュに対するメンツが立たないから。
ブッシュが怖いというべきかな。
諸外国並みに逃げ出せば、後の憂いが無いけど根性なしにゃ無理!

撤退を表明した国は、フィリピン、スペインだけじゃないよ。

世界の何カ国がイラクに派兵し、何カ国がアメリカの圧力に抗して撤兵を
決めてるのか知ってるのかい?
シンガポール、ニュージーランド、カザフスタン、ドミニカ、ニカラグア、タイ
ホンジュラス、ハンガリー、オランダ、ノルウェー等は逃げ出す決定をしてるよ

ポーランドも来年12月に撤退確定。
ブルガリアも一部撤退を改めて表明。他にもあるんじゃないかな。
去年の10月時点で、何カ国が派兵してるか知ってるかい?
派兵してるのは世界の少数派!

>米英、オーストラリア、ポーランド以外では三十二カ国にすぎません
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/06_01.html
275恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:52:23 ID:0Mbxs+bG
>>204
>万策つきた李王朝が思いついた策が、朝鮮半島近代化を日本に委ねた。

日本にゆだねるなんて、王妃様を殺しておいてよく言えるね。
あなたは朝鮮人蔑視という言葉を聞いた事さえないんだろうな。
人間はプライドを持ってるもの、イラク人もそうだと思うぜ。
特にファルージャの人間は、歴史的にもプライドの強い場所だという。

>いいこともやったが,誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今,尾を
・引いている。
http://www.han.org/a/topics/topics_01.html
276恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:52:49 ID:0Mbxs+bG
>>206
>大和って自称愛国者の仲間だったんじゃないのか?

人間を仲間と敵と単純に2分化するのは、単細胞というんだよ。
世の中は白と黒の世界じゃない。
ネズミ色もあれば、ピンクやブルーもある。
百人百様が世の中なんだけどね。
それに時間とともに変化までする!
277恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:53:15 ID:0Mbxs+bG
>>208
>民主主義は衆議院選挙・参議院選挙等で充分なのです。

それなら、北朝鮮の選挙制度でも民主主義か?
一応は選挙制度があるのを知らないのかね!
おまけに国名にまで、民主主義となってるほどの念のいりよう。
北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)

>投票結果は1949年3月の初の地方選挙から87年11月の選挙まで100%投票に
・100%賛成と発表されていたが、89年からは99%以上投票に100%賛成の方式
・に変わった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/17/20020617000053.html
278恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:54:20 ID:HvzfrS+C
>>208
>フランス・ドイツは原子力発電依存だから石油産出国等無視出来る。

フランスは石油産出国を無視してないし、ドイツは脱原発宣言してるぜ。
イラク戦争ではフランスの発言力は、ずい分強かったし活躍したと思うがね。
本当に小泉は、ブッシュの尻馬に乗ってるだけの、屁みたいなもの。

自分の頭で戦略を立てる才能さえ、持ってないのじゃないかな馬鹿小泉は。

>原発による発電量が全発電量に占める割合は三一%であり、日本の三六%と
・ほぼ同じ比率である。そのドイツが原発全廃の明確な計画を示したことは、
・日本についても脱原発が十分に可能であることを示している。
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N61/N61-20.htm

>対イラク戦は、フランス勢率いる「古い欧州」と国連が主導する中東地域で
・の「ユーロ・ドミノ化」を阻止するために、米国が力ずくで行使したと見る
・こともできるのである・・・・・・・

・世論調査、諸外国政府の反応、アメリカ人ジャーナリストの外国からの報道
・など、いかなる指標をもってしても、今日のアメリカは国際的な信頼を失って
http://www.yorozubp.com/0312/031210.htm
279恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 09:54:47 ID:HvzfrS+C
>>211
>社民糖社会糖に投票してきた奴らは
>拉致加害者。

むしろ外国への調査能力さえない、バカ社民党や社会党よりも、行政権を持ち
世界を調査する権限を持ち、おまけにすでに北朝鮮が拉致をやってると知って
いた自民党こそが、拉致加害者!

1988年の国家公安委員長、自民党の梶山氏でさえ認めてたんだぜ。
15年間も知っていながら、政権政党:自民党は何をやっていたんだい?

>梶山静六国家公安委員長 昭和53年以来の一連のアベック行方不明事犯、
・恐らくは北朝鮮による拉致の疑いが十分濃厚でございます。

・解明が大変困難ではございますけれども、事態の重大性にかんがみ、今後
・とも真相究明のために全力を尽くしていかなければならないと考えております
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-30/0630faq.html

280名無しさん@3周年:04/11/18 09:54:55 ID:46XZnh/P

>>264 いやぜったいよわいものいじめか、おろかさをたのしんでる。こんじょわるだ。

281名無しさん@3周年:04/11/18 09:56:19 ID:l7jvMrQN
〜☆〜ってのはあれかね?
今の韓流ブームに乗っかるために韓国談議がしたいのかね?
だったらここじゃなくてもそれ相応の板なりスレなりいけばいいと思うのだが・・・。
282名無しさん@3周年:04/11/18 10:11:00 ID:l7jvMrQN
>>271
たまにここを覗いてみたらウイルスが大暴れだからね。
とりあえず退避するよw
283〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 10:14:36 ID:KCKmTNpU

小泉が米国を恐れているとか語っている奴がいるが、
小泉が本当に恐れてるのは気違い国家の韓国・北朝鮮だろう。

韓国大統領は北朝鮮核保有を納得したのである。
韓国までが北朝鮮に完全同調したのであり、韓国はテロ国家に支援までしてる。

アメリカの力を借りても、韓国の考え方を改めて貰う事が日本の安保を確立させるための必是だろう。

それでも言う事を聞かなければ、半島を火の海にするのも止むを得ない選択だ。
話し合いの段階は過ぎたのだ。

それとも何か?ここの反米厨は・・・・
北朝鮮核保有を認める韓国を放置し、
テロリストに支援する韓国を放置し、
核開発に関して、政府ぐるみで取り組んで大嘘吐いてた韓国を放置するのか?

アメリカと韓国(数百万大虐殺加担テロ支援国家)のどちらが日本に害を為すと考えてるのか?

ま、またスルーするのだろうが・・・・・W
284恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 10:37:50 ID:HvzfrS+C
>>183
>テロを支援した住民がアメリカ軍に攻撃され死亡するのは自ら招いた事で
>当たり前だ

あなたの考えは、アメリカ軍を支援した日本人が、アルカイダに攻撃されて
死ぬのも自ら招いたことになるのかい?
小泉総理が先頭になって、お金はあげるし、自衛隊まで戦後はじめて出兵した

俺はファルージャの住民も、アルカイダの支持者は少ないと見てたが街を
包囲して15歳から50歳までの男子を避難させないやり方をみると、糞も味噌も
まとめて自分の為に処分する、インディアン抹殺を思い出さざるを得ない。

国際法や条約も、なにもかも無視。
最初から殺してもいいし、生き残るのは抵抗しない羊だけにする魂胆が見える。

>1838年3月には、7000人の軍隊がチェロキー族の土地にやってきて、
・少なくても1万7千人ものインディアンを狩り集め、用意してあった収容所
・に追い立てた。
http://sitting.hp.infoseek.co.jp/namidanokousinn.htm
285〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 10:38:22 ID:KCKmTNpU

六カ国協議は日米露韓中北である。
ここで、親米の姿勢を崩すと言う事は(露は別としても)対北強硬路線を取る国が米国のみと言う事になる。
当然、日本の経済圧力なぞ韓国・中国によるテロ国家支援で掻き消される。

この場合、アメリカの強硬姿勢を止められるのは何処の国か?
実は、中国もアメリカの強硬姿勢を止めないと言われている。そんな中、内側からアメリカに口出し出来るのは日本だけではないのか?
アメリカは反米姿勢を取る国とは語る態度さえ見せない事は証明済みだろう。

それとも・・・・非民主主義国家と経済圏を構築しろとでも言うのか?

小泉は賢い。
韓国が北朝鮮核保有を納得したと発言したいま、親米姿勢を崩さなかった小泉は正しいと言う事になる。
しかも、小泉は極東情勢を語らず・煽らずに(安倍とか嫌中政治家と比べれば解る)ショナリズムを盛上げないように、極めて慎重な発言に終始している。

いま、小泉を追い詰めて何が得られるのか?

それとも、アンチ小泉は単なる「金の亡者」なのだろうか・・・・・
286恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 10:38:23 ID:HvzfrS+C
>>164
>徴兵は人生のムダ使いにほかならない。

いい経験にはなるよ。
柔道部の合宿で、自衛隊基地の中をお借りしてやった事があるが、実際の
自衛隊を見て中を見学して見聞を広めるだけでも、いい経験だろう。
モノホンの鉄砲も徴兵だったら撃てるだろうし・・・・

ちなみに俺は、鳥を撃つ空気銃しか撃ったことがない。
イザ戦闘になったら、撃たれて怪我して止めを刺される立場にしかなれんかもな
たまたま記者の前でやったから、ばれた様だが多くの兵隊がやってるんだろう。

>米NBCテレビのスタッフが撮影した映像では、モスクに踏み込んだ海兵隊員
・が13日、横たわる負傷者に銃を向けて「こいつ、死んだふりをしている」
・と言い、射殺した。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200411160309.html
287〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 10:47:30 ID:KCKmTNpU

アメリカのインディアン時代の悪行を書き連ねる阿呆が居るが、現在進行形で行なわれてる、
隣国韓国の同胞大虐殺・・・日本の韓国籍在日も加担してる虐殺は無視するらしい。W

お笑い種だ。日本国内にもテロリスト支援者が存在し、数百万を(餓死と言う名で)虐殺させてるのに。W

韓国が自己の保身のみで、北朝鮮テロリストに莫大な資金援助をし、許し、同胞の大虐殺を笑って放置している。
これは、在日も同じ罪である。

これを無視出来る人間は、ブッシュ以上の人殺しだね。
288〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 10:54:15 ID:KCKmTNpU

毎日のように、餓死という名で虐殺を続けるテロリストに金を貢ぐ韓国人や在日。

アメリカの比ではない。ブッシュの比ではない。

韓国・在日と比べると虐殺の規模はアメリカとは比べられない。
(現在進行形だ)
しかも核開発まで容認した、テロリスト国家だろう。


ここで、アメリカだけを悪し様にいう人間は、真のテロリスト支援国を隠したいのだろう。

アメリカよりも世界史上、稀に見る同胞虐殺支援大好き人間「韓国人」「在日」は数百年語り続けられるだろう。

アメリカよりも数百倍外道な韓国・在日の処分を考えるのが先だ。
289名無しさん@3周年:04/11/18 10:58:12 ID:D/bJbF2a
>アメリカよりも数百倍外道な韓国・在日の処分を考えるのが先だ。

いや、「韓国・在日の処分を先に考えるのが先だ」と言われても、ここイラク派遣スレなんだが・・・。
290〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 11:31:53 ID:KCKmTNpU
>>289

だから、インディアンの話を持ち出す阿呆に、そいつに同調する阿呆に向けた文章だ。

君の脳内では、イラクとインディアンが繋がるのかね?W
それとも、「韓国」にだけ過剰に反応出来る体質なのかね?W
291恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:43:26 ID:HvzfrS+C
>>223
>韓国は頼りにならない隣国だ。

俺は頼りになる隣国と思ってる。
イラクに派兵はしてるが、北朝鮮との独自の外交をして戦争回避に一生懸命だ
あそこで暴発したら韓国が一番、大打撃を受ける。
日本経済だって、グチャグチャになるだろう。
しかしアメリカ経済は高みの見物だ。

韓国、日本を経済的に潰すのには、北朝鮮に暴発させる事だ。
その為の在韓米軍撤退の可能性すらある。

>盧・ブッシュの間には大きな隔たりがあり、それがたった40分という会談の
・短さに現れた。北朝鮮が自爆的なミサイル発射をする前に、米国が北朝鮮へ
・の「暴発」を避けることがいま最も重要である。
http://www.yoshiohotta.com/fuji/2003/fuji030608.html
292恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:43:56 ID:HvzfrS+C
>>226
>親日派と知日派ってのは微妙に、微妙な違いしかないから同義とも言えるし

俺はそうは思わん。
親日派:::日本を良い意味でしか知らず、親しむグループ
知日派:::日本を良い意味でも悪い意味でも、知ってるグループ

歴史的に日本の手先として、日本を宣伝したグループとしてマイナス
イメージが存在してては、知日派を使うべきだろう。

アーミテージ米副国務長官を親日派とか言ってたが、こいつは単なる知日派
日本への内政干渉まで、アメリカの権力者としてやる豪腕人間。
人に誤解を与える言葉が”親日派”だ。

>副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。
・日本の閣僚から自衛隊派遣で慎重論が相次いでいることに

・「頼むから何も言うな」と強い不快感を示した。
http://love9cafe.gooside.com/inss.htm
293恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:44:24 ID:HvzfrS+C
>>240
>イラク問題を掴み易いのにと思います。

あなたがイラク問題を掴んでるとは思えん。
マトモにイラクの戦争、現地の声を聞いてるのだろうか?
あなたはイラク人の生の、手記や話、HPを見たことがあるんだろうかね。

お役人の発表などだけで、脳内妄想を楽しんでおられるようだが・・・・

>窓が割れ、玄関のドアは爆風で壊れました。私たちは全員無事でした。
・戦闘がはじまってからずっと私たちみんな居間で寝るようにしてましたから
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000145509.html
294恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:44:53 ID:HvzfrS+C
>>240
>韓国大統領にすれば「北の核は綺麗な核」と言う事ですから。

あんたね、マトモに人が喋ってない事まで喋ったようにして書くものじゃない
たぶん昔、極左のある方が、防衛的核兵器のことを表現された言葉だと思うが
それを全部に拡大解釈、自分と違う人全部にするとは、なんたる単細胞!
妄想も酷過ぎるんじゃないかい?
295恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:46:26 ID:HvzfrS+C
>>245
>K氏の方が遥かに早く敏感に反応出来るはずなのに

あなたの単純繰り返しにあきて、ろくに読んでないし時間の無駄と思うから
俺は美味しいところしか食い付かない、グルメでね。
あなたのは不味い美味くないところが多すぎる。
296恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:46:57 ID:HvzfrS+C
>>255
>反日政府の主張は、その殆どが日本の売国マスコミ人の原稿による。

そんな思想では、あなたのいう親日政府の主張は、小泉総理の言葉の繰り返し
原稿による。
それなら圧倒的にイラク戦争反対派::反日政府の主張が多数派だ。

売国とは、自国のお金と若者の命を、他国の為に提供する事⇒小泉総理
言葉は正確に使いましょう!

それに指導者にとっては、戦争が面白い面がある。

>戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
  それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
  これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
                           (永六輔氏より)
297恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:48:21 ID:+c4vUXbx
>>261
>『イラク市民10万人死亡』は疑問=米研究者の報告に反論−英外相

これは反論らしい反論じゃない、口先だけの誤魔化し。
10万人というのは、ランダムに選んだイラク人の800世帯を徹底的に調査し
それをイラク全体に拡大して出した数字。
俺はナカナカ科学的手法と思うぜ。

>死者数にはイラク兵も含まれているが、報告は死者の過半数が女性や
・子どもだったと指摘している。・・・・・・・・・・

・米ジョンズ・ホプキンズ大、コロンビア大、などによる調査で、今年9月8日
・から約2週間、イラク人医師らが、イラク国内で約800世帯(計約7900
・人)を訪問して実施。2002年1月から調査時までの死者数や死因などを
・聞くサンプル調査に基づき、開戦前と開戦後について分析した。
毎日新聞 2004年10月29日
298恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:48:49 ID:+c4vUXbx
>>263
>ここの名無しってただのいじめっこだ。たぶん優越感にひたるためにきてる。

ブッシュ大統領にも、その面がありそう。
相手が自分より弱いとみると、平気で無理難題を出し占領する。
うちのニワトリにも同じような苛めニワトリがいる。

3羽いるうち、ボスから順番にエバって下の者を追っかけまわす。
この連中は、ニワトリ並みの脳細胞だからだろう。
299恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:49:14 ID:+c4vUXbx
>>266
>日本人の殆どは、これらの国が無くなれば日本が平和になると思ってる。

自分が多数派の代表でいるつもりのバカ!
そんな空虚なこと考えるほどの暇人は、あなたくらいの者だろう。
誰も、現実にある国を、無くなればなんて考えてない!
300恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:49:46 ID:+c4vUXbx
>>267
>イラクのテロリストに味方するような自衛隊撤退論者を叩くのは弱いもの
>虐めとは違う。

二重の間違いがある。
テロリストに味方してる人は、日本人にはほとんどいないでしょう。
イラクにテロリストが増殖しているのを、逆に心配してるくらいだ。

自衛隊撤退論を俺はしているが、俺は少なくとも弱いものじゃないし、
日本人では多数派の人間が、自衛隊の延長を停止して、撤退を望んでる。

小泉総理は完全に自衛隊を延長して、残らせるのを決めてるがね。
本当にこいつは売国奴だ。

>【問】イラクへの自衛隊派遣は12月14日に駐留期限を迎えますが、
・あなたは、派遣期間を延長すべきだと思いますか。
YES::: 32.6%
NO:::: 61.2%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>イラクに派遣された自衛隊の派遣期限は12月14日までです。
>この後も期間を延長して派遣を続けることにあなたは賛成ですか、反対ですか?

賛成::: 35%
反対::: 57%
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
301恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:50:13 ID:+c4vUXbx
>>285
>対北強硬路線を取る国が米国のみと言う事になる。

ブッシュは極東の緊張状態を持続させたいんだよ。
韓国も日本も、アメリカから武器をどんどん買ってくれるからね。
しかし逆にアメリカだけが孤立して、極東が安定化する可能性すらある。

>北朝鮮はアメリカに侵攻されるのではなく、中国や韓国によってアメリカ
・抜きで安定化する方向に進むと私は予測している。
http://tanakanews.com/e1117powell.htm
302恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 13:50:39 ID:+c4vUXbx
>>290
>君の脳内では、イラクとインディアンが繋がるのかね?W

イラク人もインディアンも、アメリカ人の武力で惨殺されてるなら繋がるぜ。
その点、北朝鮮の餓死者なんて、マトモにどの程度本当なのかさえ???

まあ、少しアテになりそうなのがここ位かな。
> 国連世界食糧計画によれば、北朝鮮では650万人が食糧援助を必要として
・いるが、資金不足のため援助が行き渡るのは180万人という。
http://www.japantimes.co.jp/weekly/ed/ed20040918a1.htm

303名無しさん@3周年:04/11/18 13:58:48 ID:w+GgUbkS
>>302
ハワイも。
304名無しさん@3周年:04/11/18 14:14:53 ID:mqQKOBX/
>>301
アメリカ抜きで極東が安定化するなんて妄想じゃん!
韓国が核開発を止めたのはアメリカの圧力だって知ってるよね?韓国擁護するなんて都合が良すぎるよ。
アメリカ抜きだと韓国は勝手放題するってのが日本人って言うか世界中の見方だよ。
つか、政府主導の核開発だし。そんな言い訳は客観性も何もないから止めた方がいい。
イランも北朝鮮も、韓国をダシにしてるんだぜ?
それに、アメリカは無理矢理、在韓米軍を置いている訳じゃないんだぜ?
韓国が居てくれって言うからアメリカが絡んでいるだけ。
恵也の論理は都合が良すぎるだろ?
ただの「何でも反対、社民党」じゃないか。

もしアメリカが必要ないって言うなら、それは特に朝鮮半島の事なんだから在韓米軍駐留延長を頼み込んでいる韓国でも非難すれば良いじゃん。
そしてIAEAや世界を騙し続けた事に謝罪を求めるのが先だろう?
すでに極東安定を壊す第一の要因になってるんだから。
それからなんだよ。
アメリカが絡まなければ極東が安定する、なんて妄想を唱えられるのは。
現実的に韓国から絡みに言ってるんだから仕方ない。

それか、あれかな?
恵也論だと極東安定を目指すためにアメリカを絡ませている韓国を何とかしろと言っているのか?
305名無しさん@3周年:04/11/18 14:30:44 ID:mqQKOBX/
>>301
おっと、追加だ。
君の論理だと、アメリカが半島に手を出さなければ極東が安定するらしいが、韓国は在韓米軍駐留延長を米国に頼み込んだ。
すると韓国は馬鹿なのか?
すると韓国は極東を不安定にする勢力なのか!
それなら在韓米軍駐留延長を申し込んだ韓国に日本は経済制裁するべきでは?

まさかと思うが、「半島にアメリカは絡まないで欲しいが在韓米軍だけは必要」なんて詭弁は使わないよな?

アメリカは日本だけは守るよ。
これは、どんなに反米思想を持っている連中でも言っていること。
まず日本が致命的ダメージを与えられれば、日本発世界不況が始まるからな。
日本に火の粉が降り掛かるまえに制圧するなんて簡単だ。
イラクでさえフセインは国内でしか抵抗出来なかったのを考えれば誰でもわかる。
306名無しさん@3周年:04/11/18 16:35:32 ID:2PBucQGR


イラク派遣は党首討論でいいだしっぺのじゅんちゃんがまともに答弁できへん事やし、ここで擁護してもしゃあないなあ。


307名無しさん@3周年:04/11/18 16:39:32 ID:mqQKOBX/
>>306
朝日新聞でも「岡田の切り返しは空回り」と結論付けていたが、何か?
308名無しさん@3周年:04/11/18 16:51:52 ID:2PBucQGR

どっちもどっちなのと、まともに答弁できないのをごっちゃにしないようにね?

おかだがまぬけでもこいずみがしょんべんたれなのはかわんないんだよ。

309名無しさん@3周年:04/11/18 16:52:07 ID:jsIpQrjV
>>307
朝日なんて読んでる時点で馬鹿確定。
310名無しさん@3周年:04/11/18 16:53:33 ID:dMv9pB9s
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|     中国命    .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |   
._/|     -====-   |    <うるせえよ愚民どもが
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /    <中国様に逆らうんじゃねえ
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
311名無しさん@3周年:04/11/18 16:57:55 ID:H/04BXER
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < うるせえよ愚民どもが アメリカ様に逆らうんじゃねえ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
312名無しさん@3周年:04/11/18 17:24:18 ID:XZE+/zsx
完全にチョンウィルスに犯されている。

それにしてもこのスレにおけるイラク問題と韓国の繋がりが見えない。
☆の意見は「イラクにおけるアメリカの行動を否定すると将来日本は韓・北に対して
いざとなった時何も出来なくなるぞ!」と言っているのだろうと思われる。
但し、これはアメリカのイラク侵略が正当である事が前提である必要がある。
アメリカの侵略が仮に正当性を欠いている「違法行為」であるならば、
日本が同じ違法行為をとれなくて当然である。
殺人者を否定すると将来自分は殺人をおこせないぞ、と言っているのと同じである。

このスレでアメリカのイラク侵略、自衛隊のイラク派遣についての正当性を議論している時点で、
自分の結論を前提にしたこじつけでの繋がりでしかない、というのが現時点での事実であろう。

ちなみに
>>245:「ここで韓国談義を拒絶する「イラク自衛隊派遣否定論者」を議論する場に上げるには、
     不快にさせ怒らせるしか無いのですよ。これが「議論の先鋭化」の「効果」です。」
これは手法としては実際に存在するが、有効である為にはレスの内容で不快にさせ怒らせる必要がある。
☆の様に存在自体が人を不快にさせている場合まるで効果が無い。


313名無しさん@3周年:04/11/18 18:33:27 ID:mqQKOBX/
>>312
なんだ?正当性がある戦争って?
国連決議がないと戦争・先制攻撃が出来ないっていう民主党理論か?
そもそも、正当性を叫んでいる時点で社民党と同レベルなんだよ。
それとも大量破壊兵器さえ有れば攻撃が許されるのか?
それとも、反米思想に洗脳されているのか?
314名無しさん@3周年:04/11/18 18:46:03 ID:XZE+/zsx
>>313
国連決議が全てでは無いが一つの目安である。
国連すら説得出来なかったイラク侵略を正当と結論づけるだけの
証拠が出揃っていない。

正当性を無視した戦争はテロと変りはない。

315名無しさん@3周年:04/11/18 19:04:15 ID:sDDfO92O
>本当に小泉は、ブッシュの尻馬に乗ってるだけの、屁みたいなもの。

>自分の頭で戦略を立てる才能さえ、持ってないのじゃないかな馬鹿小泉は。

下品な批評は人格の現れだから無視するが、日本にどんな選択肢があると言うの?
アメリカに付いていくと言うやり方は基本的には正しいんじゃないか。

一体何がいけないというのだ。
石油資本も供給体制もアメリカに逆らって安定供給が不可能な事は間違い無いことだろう。
どうやって石油を確保するつもりなのだ?
316名無しさん@3周年:04/11/18 19:09:05 ID:J/Ts3ZuJ
>>正当性を無視した戦争はテロと変りはない。
 そんなことを言い出したら、正当性のある戦争なんてありえ
ない「正義の戦争」ってか?
317名無しさん@3周年:04/11/18 19:11:20 ID:TDXgs+Kv
今はぬるま湯政治。
国民が腰抜けでなんも怒らない。(怒っても口だけで行動なし)
だからから好きなようにできて楽。
楽だからなんでもほったらかし(おおざっぱ)で
忘れてたものが問題視されて気づく事が多いね。

に比べて韓国、中国は元気があっていい。

日本の機動隊も暇でしょうがなだろうに。
318名無しさん@3周年:04/11/18 19:19:24 ID:w+GgUbkS
>>316
湾岸戦争は正当性のある戦争でイラク戦争は正当性のない戦争って意味じゃないの?

日本ではどうも湾岸戦争もイラク戦争も区別しないでただアメリカに追従しているから
「正当性」なんてのが争点になって言い争う人たちが出て来るんだと思うけれども単純に
「正当性」と言えば「国連決議か自衛権の行使」が前提になった戦争か否かってだけの
話でしょ?
319名無しさん@3周年:04/11/18 19:23:44 ID:sDDfO92O
>>301
>北朝鮮はアメリカに侵攻されるのではなく、中国や韓国によってアメリカ
・抜きで安定化する方向に進むと私は予測している。

???経済的にそんなことが可能なのか?どんな政治体制のもとで安定すると夢見ているの?

そんな状態を日米が指をくわえて放置していると思う根拠も知りたい。
320名無しさん@3周年:04/11/18 19:25:15 ID:XZE+/zsx
>>315
全くの同意。自衛隊のイラク派遣に関する現実であり、究極の結論である。
米に付いていくしか今の日本には現実的な選択肢は無い。
例え米のイラク侵略が非合法であろうと国際的に非難されてもだ。

だからこそせめて2chでは米への非難を含め、その是非を議論するだけの
自由を楽しみたい。現実の世界では日本に選択する権利・自由は無い。
321名無しさん@3周年:04/11/18 19:27:48 ID:w+GgUbkS
>>320
それもよく言われている話ではあるけど、実際に日本が自衛隊をイラクへ一切
派遣しなかった場合、アメリカは制裁措置を発動して日本に石油が渡らないよう
にするだろうか。そこには交渉の余地はないのか等、あるよね。

それから仮にそうなった場合、日本は一切石油を得られず壊滅するのか、とか。
322名無しさん@3周年:04/11/18 19:29:39 ID:w+GgUbkS
日本の行く末を案じているように見えて実は主体性のない無責任な態度で
国際社会の中を生きているのだぞと宣言しているようなものだね。

アメリカ追従しなきゃやってけないからこれがいいんだって韓国の事大主義
とそっくり。
323名無しさん@3周年:04/11/18 19:31:52 ID:sDDfO92O
>>318
湾岸戦争は停戦中でイラク戦争はその停戦違反のイラクをアメリカが攻撃したのだから、
湾岸戦争が正当なら、イラク戦争も正当な戦いだ。
324名無しさん@3周年:04/11/18 19:34:11 ID:TDXgs+Kv
びびりのアメリカよりびびりの日本。
325名無しさん@3周年:04/11/18 19:35:01 ID:w+GgUbkS
>>323
その理屈はアメリカも早々に引っ込めた後だから意味ないと思うよ。
326名無しさん@3周年:04/11/18 19:37:46 ID:XZE+/zsx
>>321
石油だけの話では無いと思う。
経済・安全保障など。

今更ではあるが米が放った「ショー・ザ・フラッグ」が
日本に突きつけられた踏み絵だったのであろう。

小泉はブッシュのポチだ、と非難されているが、それが悲しい事実。
しかし小泉だけでなく戦後の日本がポチであった。
ポチが飼い主の元を離れて野良犬になる選択をする事は可能だが、
結果は野たれ死するか、新しい飼い主を見つけるか、立派に一人立ちするかである。
今の日本にこの様な冒険をする気があるのか疑問である。
327名無しさん@3周年:04/11/18 19:38:07 ID:J/Ts3ZuJ
>>321
 石油が渡らないようにというのは可能性が低い気がするけどね、
露骨にそれをしてしまうと日本で反米が盛り上がってしまう。
>>322
日本に住んでいないような人の発言ですね
328名無しさん@3周年:04/11/18 19:39:23 ID:J/Ts3ZuJ
小泉にアメリカのポチをなすりつけるのが流行中だよね。
329名無しさん@3周年:04/11/18 19:40:45 ID:w+GgUbkS
>>326
それにしても体裁の良い嘘でもいいから国際社会に通用する理屈(大義)をもっと
追求していくべきでしょうね。

それが日本の国益に繋がるんだから。

何故ならば今回のような間接支援をアメリカの要請だからと割り切ってしまうと日本
との問題は全てアメリカと交渉すればいいことになり日本の外交政策上の信用は
相対的に低下するからね。

危惧するのはそういうポイント。
330名無しさん@3周年:04/11/18 19:42:23 ID:w+GgUbkS
>>327
日本に住んでいない人にはほとんど通用しないような論理が横行していますね。

日本は理屈抜きでアメリカ追従しましょうってのを国是にすればわかりやすいかな。
331名無しさん@3周年:04/11/18 19:44:20 ID:w+GgUbkS
>>328
小泉個人の資質だけの問題じゃなくて日本の問題なのでは?

少なくとも彼は日本の代表なのだから彼の発言はそのまま日本人の意思表示と
受け止められるね。
332名無しさん@3周年:04/11/18 19:51:37 ID:2PBucQGR


せめてかしこいぽちであってほしいなあ

333名無しさん@3周年:04/11/18 20:08:18 ID:XZE+/zsx
>>329
おっしゃる通りです。その体裁の良い嘘の構築を米に任せっきりでいたところ、
WMDが無い・911には関係無い等、大本の米自身の理屈(大義)が揺らいでしまった。

今後の外交政策上の懸念についても貴ご意見の通りだと思います。
正直、私には解決に向けた良案が全く浮かびません。

話は変わりますが、英国も同じ様な立場なのでしょうか?
今のEUで英国が選択した行動はかなりリスクが高いと懸念せざるを得ません。
欧州大陸で団結しつつあるEUに対抗するために米国という後ろ盾を持つ事を選択したのでしょうか?

最後に自衛隊派遣についての個人的意見ですが、
どうせ派遣するならもっと堂々と大規模で行って頂きたい。
規模を大きくする事により安全を確保出来るでしょうし、
人道的支援という大義をより効果的に遂行出来ると信じてます。
334名無しさん@3周年:04/11/18 20:11:16 ID:J/Ts3ZuJ
>>332
日本人全体がってことですよね?
335名無しさん@3周年:04/11/18 20:15:31 ID:2PBucQGR
とうぶんはね。
336名無しさん@3周年:04/11/18 20:41:16 ID:w+GgUbkS
>>333
イギリスの場合、アメリカと共に当事国ですから日本と比較するのは無理じゃ
ないでしょうか。湾岸戦争以降、米英がイラクを軍事的に監視していたのですから
その当事国と後から有志連合に参加した日本の立場は当然異なりますし。

自衛隊派遣を大規模にする場合、陸上自衛隊より航空自衛隊にその要請は
強いでしょうね。
337名無しさん@3周年:04/11/18 20:46:48 ID:XZE+/zsx
>>336
そうですね、英国は当事者という理解が正しかったです。

米からの要請は仰る通りですが、日本なりの大義である「復興支援」の為に
陸上自衛隊をサマワに派遣して貰いたいです。
米の要請による増員ではありません。
ポチなりの意地と信条の為の自主的増員です。
勿論、ご主人様の了解を得る必要はありますが・・・

そろそろ仕事ですので、また宜しくお願いします。
338大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/18 21:47:53 ID:/JBTHOQv
主要国の総生産ベスト14

国家全体は10億米ドル、国民1人は米ドル換算
2003年現在 現在の為替レート換算
国内総生産      国家全体  国民1人
@ アメリカ合衆国  10,857.2  37,312
A 日本       4,290.7  32,859
B ドイツ      2,386.2  28,930
C イギリス     1,775.0  29,642
D フランス     1,731.6  28,279
E イタリア     1,455.4  24,998
F 中国       1,400.0   1,090
G カナダ       850.5  27,199
H スペイン      827.1  20,466
I メキシコ      611.6   6,006
J 韓国        520.9  10,641
K オランダ      509.3  31,524
L オーストラリア   508.2  30,349
M ロシア       451.7   3,157

経済社会データランキング参照する。
但し中国ロシアは外務省データ参照する。
339名無しさん@3周年:04/11/18 22:08:52 ID:mqQKOBX/
>>333
英国に対しては、貴方が予測している通りです。
所詮、EUの中では存在価値が弱まるんですね。
しかも、地政学と言うものを有効なものと捉えれば、歴史的に(英国が)米国との同盟を放棄した時代は酷い目に遭っている。
340恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:51:01 ID:djlba7Nm
>>290
>君の脳内では、イラクとインディアンが繋がるのかね?W

イラク人もインディアンも、アメリカ人の武力で惨殺されてるなら繋がるぜ。
その点、北朝鮮の餓死者なんて、マトモにどの程度本当なのかさえ???

まあ、少しアテになりそうなのがここ位かな。
> 国連世界食糧計画によれば、北朝鮮では650万人が食糧援助を必要として
・いるが、資金不足のため援助が行き渡るのは180万人という。
http://www.japantimes.co.jp/weekly/ed/ed20040918a1.htm
341恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:51:50 ID:djlba7Nm
>>304
>アメリカ抜きだと韓国は勝手放題するってのが日本人って言うか世界中
>の見方だよ。つか、政府主導の核開発だし。

大袈裟な話!
タカガ0.2gと言えば、尾米粒10個分。
世界中の見方なんて、あなたに分かるのかね?

研究しておいて、イザとなったら早急に製造できるくらいの科学技術を持つのは
科学者として、また国家として当然の防衛措置。

それにレーザー利用の濃縮技術は、秘密でもなんでもない。
日本でさえ同じ頃に、実験済みなのを知らないのかな?
まあ、日本は四角四面にIAEAに報告しておいたから、問題にはされてないけどね

アメリカの尻馬に乗って、大袈裟に騒ぐウヨボウたちの醜さは見とれん。
形式犯を悪質犯と言い換えるIAEAの過剰反応!

>平成10年度から商業規模の分離装置を用いたウランの蒸発試験等を実施
・しました
http://www32.ocn.ne.jp/~laser_j/yotei.htm
342恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:52:22 ID:djlba7Nm
>>304
>韓国が居てくれって言うからアメリカが絡んでいるだけ。

アメリカがそれほど甘い、慈悲深い国だとでも信じてるのかね?
アメリカの利益の為に、韓国の求めに応じ置いてただけ。
利益にならないようだからと、撤退方針に変更するだけの話。
こういった事に、韓国政府の発言力なんてほとんど無いぜ。

でも変化は続いて、独立傾向にはなるよ。

>日本だけでなく韓国や西欧についても「過去50年間、アメリカに頼る体制
・下で小さく生きてきたため、国家としての意志や自信を欠いている」と指摘
・し、今後はアメリカとの同盟関係から脱して自前の戦略を持つようになる
・だろうと見ている。
http://tanakanews.com/e0817Japan.htm
343恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:52:48 ID:djlba7Nm
>>305
>アメリカは日本だけは守るよ。

今のアメリカは中東だけで、精一杯でしょう。
日本が中国とぶつかれば、逆にアメリカの中国への手土産にされる心配もある
尖閣列島で中国と日本が戦争しても、安保条約は発動しないぜ!
最近は発動するような事を、リップサービスで言ってるようだが、信用ナラン
”本音は何気なく喋るもの”

>向こうの記者が、「あそこに今ゴタゴタ起 こっているようだけども、もし
・尖閣の領有権の問題で、両方の行動派が衝突して紛 争が大きくなったとき
・に、国対国の問題になったときに、アメリカは安保を発動して 日本の肩を
・持つんですか」って言ったら、言下にモンデールは「持たない。安保には
・関係ない」と言った
http://kaiken.e-city.tv/20040326.html
344恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:53:18 ID:djlba7Nm
>>329
>全てアメリカと交渉すればいいことになり日本の外交政策上の信用は
>相対的に低下するからね

これは事実。
日本外務省には独自外交する気迫も、覚悟も何もない。
あるのはプライドばかりの貴族趣味の追随外交。

むしろドル経済圏から抜け出し、アジア版EU経済圏が出来れば外務省も
もう少し独立できるかもな。

>日本もまたアメリカからの独立を果たすために、アジア諸国とともに
・アジア版EUの結成に乗り出すべき時が来ている。
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm
345恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:53:45 ID:djlba7Nm
>>326
>しかし小泉だけでなく戦後の日本がポチであった。

ポチではあっても海外派兵をするほどの、完全ポチではなかった。
いまでは、奴隷以下の完全ポチ!
お金も兵隊も自由に引き出せる、ブッシュ大統領の金庫だ。
346恵也ここに逃げたか:04/11/18 22:54:03 ID:gGjrW0jT
おい恵也、お前のデタラメなコキコについての俺の質問の答えず、こんなところで

言いたいことを。徹底的に追求。皆さん、恵也は何らかの使命で日本の世論をミスリード

しているor危地外。何?35年前が「つい最近だって!」お前な、そんなのは40歳以上

じゃ無ければ分からない、赤穂浪士に比べれば最近だって。(工作員)若者を騙すなよ!
347恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:54:59 ID:42HW1FOm
>>323
>湾岸戦争は停戦中でイラク戦争はその停戦違反のイラクをアメリカが攻撃

湾岸戦争はイラク軍をクウェートから追い出すことを認めた戦争。
イラクを叩き潰す目的じゃない。

>国連安保理がイラクに対し,1月15日までに撤退しなければ武力行使を含む
・あらゆる手段をとることを認める決議を採択。
http://www.tabiken.com/history/doc/U/U356C100.HTM
348恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:55:32 ID:42HW1FOm
>>321
>アメリカは制裁措置を発動して日本に石油が渡らないようにするだろうか。

まず出来ないでしょう。
経済制裁は相手に打撃を与えるだけでなく、自国も打撃を受けるもの。
日本向けの輸出、輸入が出来なければアメリカの経済もガタガタになるぜ。

かってスイスが国際連盟の規約どうりに、エチオピアを侵略したイタリアに
経済制裁をしてエライ目に会ってる。
日本の経済規模はアメリカにとっても大き過ぎるよ。

それに日本経済は中国依存が強くなり、アメリカを追い越しそうだぜ

> 貿易統計の変化から読む
>「日米中関係」の行方
http://www.president.co.jp/pre/20031229/004.html
349恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:56:02 ID:42HW1FOm
>>315
>石油資本も供給体制もアメリカに逆らって安定供給が不可能な事は
>間違い無いことだろう

石油を売る方も買う方も、お互いに利益があるもの。
片一方だけの利益と言うのはありえない。
俺が言ってるのは、アメリカに逆らうべきと言うのじゃない。
ブッシュの小間使いみたいな事を、止めるべしということだ。誤解しないように

それともあなたはアメリカの奴隷に成らないと、日本の未来が無いとでも言い
たいのかな。
貿易と言うのはお互い様で、イラク派兵を断ったから経済制裁なんて日本の
経済規模から言っても、アメリカに出来るとは、思えない。

戦前の日本が中国侵略で、世界から経済制裁を受けた時の、経済規模と現在の
経済規模とは世界に占めるシェアは全く違う。
大義はこちらにあるのに、あなたには戦前のトラウマがある。
350恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:56:29 ID:42HW1FOm
>>311
>うるせえよ愚民どもが アメリカ様に逆らうんじゃねえ

たしかに小泉総理が言いそうな本音の気がする。
最高権力まで持ってるから、始末にオエン。
おまけに検察庁や警察まで、あごで使い出した雰囲気までする。

マスコミに対するあからさまな圧力もかけてるようだし・・・・

>日朝首脳会談を妨害するために報道したのではないか。取り消しを求める。
・訪朝同行(取材)は認めない。取材源は誰なのか
http://www.tokyo-np.co.jp/kuuki/txt/20040615.html
351名無しさん@3周年:04/11/18 22:58:38 ID:zB2xCQ0G
韓国の盧武鉉大統領が、在日参政権で頑張っている公明党を誉めています。↓


【10月28日付け朝日新聞「在日地方参政権 日韓議連に訴え 韓国大統領」】

 韓国を訪問している日韓議員連盟の森喜朗前首相(会長)、冬芝鉄三公明党幹事長(副会長)らは27日、ソウルで盧武鉉大統領と会談した。
 
 盧大統領は、日本の国会で継続審議中の永住外国人地方選挙権付与法案について、
積極的に推進している公明党に対して「在日韓国人のために努力してくれている」と評価する一方、
慎重な姿勢を崩していない自民党の森氏には
「自民党は公明党から助けばかり受けているのに、この問題は受け入れてないようですね」と不満を表明した。
352恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 22:58:59 ID:42HW1FOm
>>346
>おい恵也、お前のデタラメなコキコについての俺の質問の答えず

チャンと答えても、あなたには理解能力が無いようだ!
353〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 23:00:15 ID:KCKmTNpU
君の立論を全て肯定しアメリカの非を認めるとしよう…
そうすると(君の立論を援用すると)どんなに危険が迫っていても「日本による北朝鮮先制攻撃は否定」しなくちゃならないんだが、つまる所それを主張しているのか?
(もちろんアメリカによる北朝鮮先制攻撃論をも否定している)

君の論理だと、小泉が沈黙している現在は通用するだろう。
しかし、ひとたび小泉(もしくは与党)が国民世論を喚起しだせば、君の立論は日本国民の誰も支持しないぞ。
だって「北朝鮮が危険な素振りをしても、大量破壊兵器の存在を100%認められなければ、日本やアメリカによる北への先制攻撃は絶対に許されない」って事だろう?
もしくは「中国が国連で認めるまでは、日本にどんなにリスクが有ろうが日本や米国の先制攻撃論は認めない」って事だ。(笑)
そんなの日本国民は納得しないぞ。
それに小泉が一言「北朝鮮は脅威だ!」「日本国民に犠牲が出る前に北朝鮮を叩き潰せる事を再確認する為にも、きちんと法制定する」
「北朝鮮と同盟国の中国が国連武力行使決議に賛成する事なんか待ってられないだろう?」って語り始めたら、どうするつもりだ?
そして「もちろんアメリカの北朝鮮先制攻撃論も支持するよう法制定する」「北は今にも危険なのだ」「北朝鮮は脅威だから国民も賛同してくれ」
…と言われたら間違いなく国民は小泉を支持するぞ。

そして、小泉がこの論理を援用すればイラクに関して「完全自己(アメリカ)弁護」出来るのは解るだろう?
小泉は優しいから「国論を二分」したくないのと「元来の平和主義」によって沈黙しているだけだぜ。「敢えて沈黙している」事に少しは感謝したらどうなのかね?(笑)
半島を守る事に熱心な君は、ここを深く考えるべきだろ
354〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/18 23:01:15 ID:KCKmTNpU
>中国・韓国・北朝鮮の否定をしてて、日本の平和があるんだろうか

日本人の殆どは、これらの国が無くなれば日本が平和になると思ってる。


日本人は、日本国最大の懸念条項を「米国」でなく「韓国」と認識する必要が有る。
政府ぐるみで核開発を行なっていた韓国。
日本に核ミサイルを向けていると言い放つ北朝鮮に資金援助する韓国。
領土進行中であり、日本国民虐殺を放置する韓国。

その韓国が日本に対して与える問題が、アメリカ合衆国より少ないかのように扱うのは日本人同胞と思えない。

アメリカに寄り添う選択しかさせないのは、日本に敵対する国家=韓国(中国)の責任だろう。
だって日本は言論の自由の無い「韓国」と組むわけにはいかないのだろう?

このスレッドから導き出せる結論はこれしかない。
この「吐き気」のする議論を続ける限り、日本にミサイルを向ける国を支援する韓国そして「在日」の排斥運動を行なうしかないと断言出来る。

半島さえなければ、日本がイラクにどれだけ傾注できたであろうか?
半島さえなければ、日本の安全保障はどれだけ身軽になっただろうか?

※対北朝鮮強硬派の安倍幹事長の辞任を五月蝿く注文したのは「民主党」だ!
こんなことは日本人は死ぬまで忘れないんだよ。
なーにが、中山参与だ。
北朝鮮強硬派代表の安倍に辞任を求めた民主党は本当に売国奴なんだな。w

355恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/18 23:10:57 ID:42HW1FOm

>>319
>そんな状態を日米が指をくわえて放置していると思う根拠も知りたい。

あなたの出してるところは、俺の意見じゃなく田中宇氏の意見。
俺はその可能性もあるとは思ってるぜ。

”日米が指をくわえて放置”は間違い。
小泉総理や、ブッシュ大統領が指をくわえて放置、と言うべき事だ。
田中氏の話は、それらの指導者が交代した時のこと迄を言ってると思う。
考えてるスパンがあなたよりも、ずい分長いのじゃないかな。

http://tanakanews.com/e1117powell.htm
356名無しさん@3周年:04/11/18 23:13:45 ID:mqQKOBX/
>>ALL
恵也は>>340 で北朝鮮餓死者数を無視。さすが在日・韓国人だ。
次に>>341 で韓国核開発を肯定。IAEA無視の行動も非難出来ない。さすが在日・韓国人だ。
>>342 で、恵也理論では在韓米軍撤退延長阻止を主張した韓国の行動は極東を不安定にさせる滅ぼすべき国家なのに、都合が悪い「韓国土下座外交」は無視する。
さすが在日・韓国人だ。

韓国の批判を何も出来ずに、韓国核開発まで擁護する馬鹿恵也。
いつの日にか日本人に殺されるべきだろう。

それとも恵也は日本が核開発する事も許すのだろうか?
それなら小泉は万万歳だよね?

そんなだから、韓国は日本人に信用されないのだ。
357名無しさん@3周年:04/11/18 23:16:44 ID:zDV2d9kk
>>356
コテと名無しを使い分ける奴も信用されないよ。
358名無しさん@3周年:04/11/18 23:18:08 ID:mqQKOBX/
>>357
あんた被害妄想?
359名無しさん@3周年:04/11/18 23:25:16 ID:w+GgUbkS
>>358
書かれている内容がそれぐらい低レベルだってことだろ?
360他スレからだが・・・:04/11/18 23:29:47 ID:XZE+/zsx

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  〜☆〜    ミミ彡彡
ミミ彡゙ _売国奴 _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /〜☆〜よもう・や・め・て・く・れ!応援しないでくれる ?
  ゞ|     、,!     |ソ  <      こまるんだよねぇ君に応援ほんとに。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    │ 
    ,.|\、    ' /|、    │ もう表立って応援しないでくれ君は応援しなくていいバカ
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \  総理大臣(62・男性)
    \ ~\,,/~  /       \___________


☆は他スレでも相手にされてない。
少しだけ可哀想に思えてきた。
361えー恵也また小泉攻撃に嘘使用:04/11/19 01:02:09 ID:AfpCd8ck
>>345
>>ポチではあっても海外派兵をするほどの、完全ポチではなかった。
 嘘をつくな、小泉以前の湾岸戦争の時に自衛隊は出ている。
>>お金も兵隊も自由に引き出せる、ブッシュ大統領の金庫だ。
 嘘をつくな、自衛隊のイラクでの活動のどこが「ブッシュ大統領の自由」
だ。
>>350
「言い出しそうな」とか「あごで使い出した雰囲気」とか、妄想大爆発
ですね。
362大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/19 02:52:50 ID:UmkcOMTv
主要国の総生産ベスト14

国家全体は10億米ドル、国民1人は米ドル換算
2003年現在 現在の為替レート換算
国内総生産      国家全体  国民1人
@ アメリカ合衆国  10,857.2  37,312
A 日本       4,290.7  32,859
B ドイツ      2,386.2  28,930
C イギリス     1,775.0  29,642
D フランス     1,731.6  28,279
E イタリア     1,455.4  24,998
F 中国       1,400.0   1,090
G カナダ       850.5  27,199
H スペイン      827.1  20,466
I メキシコ      611.6   6,006
J 韓国        520.9  10,641
K オランダ      509.3  31,524
L オーストラリア   508.2  30,349
M ロシア       451.7   3,157
= 北朝鮮        15.7    706
経済社会データランキング参照する。
但し中国・ロシア・北朝鮮は外務省データ参照する。
日本に取って脅威に成る国は、北朝鮮・中国・韓国、理由は下記による。
北朝鮮:東京を火の海にすると脅迫・拉致テロ・工作船・麻薬等。
中国:反日教育・領土問題・領海侵犯等。
韓国:竹島侵略国・日本海を東海に改名画策・親日派の投獄言論封殺HP削除等
朝鮮半島は経済的には取るに足らないが、中国は無視出来ない存在まで拡大す。
討論の参考にされたい。
363自称愛国者:04/11/19 04:09:12 ID:XgK+YEwS
>>179

反論はわかった。今度はイラク戦争の私が書いた以下の点ついて君の考えを
聞きたい。
1.狙い(たぶん複数だろう)
2.動機
3.経緯
4.背景
5.全容
6.正当または不当などの根拠
7.正当または不当などの評価




364自称愛国者:04/11/19 04:09:51 ID:XgK+YEwS
>>179
1/2
○>(イラク戦争の狙いは)世界経済の安全なのか、アメリカにとっての石油
  利権なのか?(私が)副次的に計算とは言うが、国連を無視してまで開戦
  したとなると、どちらが副次的なのか疑問だ。>について
 以下はアメリカの石油の国益(エネルギィー政策)と私益(石油メジャーの
利益)についての私の考えだ。
 イラク戦争の狙いは、国家の安全保障が第一、中東の油田の安全確保が二番
目、中東の無害化(民主化により貧困をなくしてテロをなくすこと)が第3番
目、石油企業の石油利権・イラク国民の独裁政治からの解放は副次的と考える。 
 そこで私が石油についてこう考える理由は
1.イラクの石油はアメリカにとって、なくては困る石油ではない。中・長期
  (10〜15年)アメリカに必要な石油供給はカスピ海沿岸とサウジの増産な
  どでメドがすでにたっている。だから「石油の為に人殺しを遣るアメリカ
  豚野郎」と言われてまで戦争を遣る必然がアメリカにはない。
365自称愛国者:04/11/19 04:10:23 ID:XgK+YEwS
2/2
2.すると残るはブッシュ政権と企業が結託して国民、同盟国等をだましてイ
  ラク戦争をしたかどうかだが、そうなれば当然大スキャンダルだ。しかし
  開戦からかなり経つがアメリカでも、日本でも、どこでも大スキャンダル
  が大題問題になっていない。チェイ二ー副大統領のハリバートンが少しあ
  ったが話題にもほとんどなっていない。
以上から企業との結託でイラク戦争を遣った可能性はきわめて低く、サウジな
ど中東の油田の安全確保の為に遣った可能性が高い。もちろんこれに加え、ア
メリカ本土の安全保障(大量破壊兵器テロの阻止)などが重要な狙いとして考
えられる。
 なお、石油について今後の極めて重要な関心事としてはイラクの民主化後、
石油鉱区の公正な入札がなされるかどうかがある。これによって、より一層石
油に対するアメリカの狙いがはっきりするものと思われる。
366名無しさん@3周年:04/11/19 05:52:04 ID:jcWBu9RB
自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。

一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html
367名無しさん@3周年:04/11/19 06:18:29 ID:IBgVeGQ5
>362

国及び地方の財政赤字を対GDP比で見てみると、我が国は景気の回復
に全力を挙げて取組んできた結果として、大幅に増加しています。

統計
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014e.htm
368自民に投票した連中は殺人者:04/11/19 06:22:43 ID:IBgVeGQ5
369恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 06:28:27 ID:LD2fDnwM
>米軍は武装集団の逃亡を阻むため同市を包囲。AP通信によると、市南部
で10日、225人の男女が脱出を懇願した。

しかし、米軍は女性と子供ら25人を除く男性200人に市内へ戻るよう
命じた、という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041117k0000m030065000c.html
370恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 06:31:54 ID:LD2fDnwM
>隊員の1人が「死んだふりをしている」と言って、負傷者の1人に銃
を向けた。発砲の瞬間は「残酷だ」としてカットされたが、銃声は放映
された。

AP通信によると、未放映のビデオには、至近距離から撃たれた銃弾が
負傷者の頭部に命中し、血が飛び散る様子が記録されているという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041116k0000e030075000c.html

371恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 06:56:05 ID:LD2fDnwM
>>361
>「(検察庁や警察を)あごで使い出した雰囲気」とか、妄想大爆発 ですね。

妄想でもない。
検事総長が悪をやれば、総理大臣が首斬るべき。
小泉総理はそれを見逃し、その代わりあごで使い私兵化してる。

>なぜか?
・それは私に会う予定の数時間前に大阪地検特捜部に
・逮捕されてしまったからです。
・その人物というのは今日の夕刊から
・派手なニュースの主人公になっている
・大阪高等検察庁の公安部長、三井環氏(57)です。

・前代未聞ですよねえ・・・
・高検の部長といえば
・次はどこかの地検の検事正になろうかという
・幹部中の幹部。
・その幹部が同じ建物に入っている
・大阪地検の検事に逮捕されてしまったんですから。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-04-23.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html
372恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 06:56:32 ID:LD2fDnwM
>>365
>日本でも、どこでも大スキャンダルが大題問題になっていない。

こんな巨大なスキャンダルは、証拠が分かりにくいし隠すのが当然。
石油収入を管理していた米英の暫定占領当局(CPA)が誤魔化したお金は
莫大な金額のようだぜ。
CPAはもう解散して存在しないから、どうやって誰が調べるのか?

> イラクの石油収入「どこに消えた」 英野党など指摘
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200407020388.html
373自称愛国者:04/11/19 07:09:56 ID:XgK+YEwS
>>366

小泉首相は以下の点で、日本の国益に沿った選択をしていると考える。
○現在の日本政府のイラク自衛隊派遣の主な狙い
1.日米同盟の戦後最大強化
2.日本、および世界の安全、経済の保障
3.相互扶助
374自称愛国者:04/11/19 07:10:47 ID:XgK+YEwS
2/3
 1.について
日本はもっか戦後最大の軍事的緊張を対北朝鮮で迎えている。拉致、核、
核ミサイルでだ。北の出方しだいでは一挙に軍事的緊張が高まりかねない。
だから万が一の為に現在戦後日米同盟の最大強化が図られている。
2.について
イラクを破綻国家には絶対にできない。破綻した場合、イラクはアルカイーダ
等の大拠点になり、豊富な石油による資金源で世界にその活動はとどまると
ころを知らなくなる。経済的には周りの大油田に大規模テロを加えれば、世
界経済は瞬時に崩壊。軍事的には大量破壊兵器テロを世界各国の中枢に同時
多発で加えれば世界の安全保障は瞬時に崩壊する。だからそれを何としても
食い止める為に日本もイラクで命を懸けて踏ん張っている。それとイラクや
中東が民主化し安全で、豊かになれば、貧困によるテロが減り、世界の安全
がより保障され、世界の経済の安全も中東の大油田がより安全になりより確保
できる。
375自称愛国者:04/11/19 07:11:19 ID:XgK+YEwS
3/3
 3.について
困ったときはお互い様だ。国際社会で日本もいつどうなるかわからないか
らだ。
 なお政府・与党の説明が1,2について著しく不十分なのはアメリカ等
他国との集団的自衛権、交戦権をわが国憲法は現在認めていない為に、憲
法の制約を完全に受けてしまっているからだ。1.については集団的自衛
権の不行使、2.については「テロとの戦い」として交戦権の不行使の制
約を完全に受けている。だから小泉首相の「日米同盟は大切でしょ?」と
いう絶叫が精一杯となっている。
 なお以上より仮に自衛隊、日本国民に数万、数十万の犠牲者が不幸にし
て出たとしても日本人1億3千万人、および世界に人々の命と安全と繁栄
の為に自衛隊はイラクからけして撤退できない。
376自称愛国者:04/11/19 07:21:04 ID:XgK+YEwS
>>372

○>石油収入を管理していた米英の暫定占領当局(CPA)が誤魔化し
  た(と指摘された)お金は 莫大な金額のようだぜ。CPAはもう
  解散して存在しないから、どうやって誰が調べるのか?>について。
君の指摘どおり、「イラクの石油収入「どこに消えた」(と)英野党な
ど」が追及し、調べているのではないか?



377自称愛国者:04/11/19 07:28:47 ID:XgK+YEwS
>>372

この疑惑はCPAに向けられた疑惑だ。ブッシュ政権と石油メジャーの結
託についての疑惑ではない。念の為に。(365に関して)
378恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 07:31:55 ID:LD2fDnwM
1200人の遺体ってすごい量だよな。
写真などはアメリカ軍は出してはくれんだろう。
街路に遺体が、ゾロゾロ転がってるのか!

>アメリカ軍は、これまでに武装勢力のメンバー1200人以上を殺害した
・としていますが、一般市民の犠牲は今も明らかになっていません。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/11/18/d20041118000136.html
379恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 07:50:53 ID:LD2fDnwM
>>376
>「イラクの石油収入「どこに消えた」(と)英野党など」が追及し、
>調べているのではないか?

イギリス野党に調べる能力はない。
国会やマスコミで演説して、吼えるくらいが関の山。
調べる能力は行政権を持ったところでしか、存在しない。

調べるには強制的な逮捕権を持った、検察庁や警察権と、調べる資金が
なければ絵に描いた餅。

それにこのイラクの石油収入ネコババの被害者は、イラク人であって、
イギリスの納税者じゃない。
イラクの傀儡政府じゃ、ご主人を捕まえて調べるなんて無理な話だ。
380恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 07:51:19 ID:LD2fDnwM
>>377
>この疑惑はCPAに向けられた疑惑だ。ブッシュ政権と石油メジャーの結
>託についての疑惑ではない。

暫定占領当局(CPA)はブッシュ政権が作りイラクの治安と復興を目的
にした組織で、資金を石油代金でまかなった物。

石油の売買は石油メジャーが担当するのが当然じゃないかい?
ブッシュ政権と石油メジャーが結託しなければ、石油代金ネコババなんて
出来る物じゃない。
381名無しさん@3周年:04/11/19 08:30:34 ID:rCqoic9U
>>329
>嘘でもいいから国際社会に通用する理屈(大義)をもっと
>追求していくべきでしょうね。
同意。
今回は間接支援だから、アメリカの責任が大きい問題だ。

>日本 との問題は全てアメリカと交渉すればいいことになり
極論だ、そんな心配は無用だ。
アメリカが日本との関係を重視するようになるのだから、アメリカが日本との問題で日本を無視する政策を、
わざわざ選択する必要は無い。
北朝鮮外交でもアメリカは日本の対応を注視し、意見交換をしている。
382恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 08:44:14 ID:LD2fDnwM
>>381
>アメリカが日本との関係を重視するようになるのだから、

ポチ相手には犬並みの扱いしかしない。
重視するのは人間相手で、尻尾振るしか能のないポチは、人間扱いはしません
脅せばなんでも言う事聞く。

>米国務副長官 日本を恫喝!?
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/08/31/01.html
383自称愛国者:04/11/19 10:56:53 ID:XgK+YEwS
>>380

○>(イラクの)石油の売買は石油メジャーが担当するのが当然じゃないかい?
  ブッシュ政権と石油メジャーが結託しなければ、石油代金ネコババなんて
  出来る物じゃない。>について。
現在イラクの石油は「イラク国営会社」が運営管理している。石油メジャーは
1社も市場参入していない。だからブッシュ政権と石油メジャーはイラクで結
託しようがない。
384自称愛国者:04/11/19 11:06:03 ID:XgK+YEwS
383訂正

×:イラク国営会社
○:イラク国営石油会社
385名無しさん@3周年:04/11/19 11:33:23 ID:6uM8ugMg
>>382
頭おかしいね。
精神病院行ってみれば?
386自称愛国者:04/11/19 12:31:29 ID:XgK+YEwS
383補足

○>石油メジャーは1社も市場参入していない。>について
 実際はフセイン時代、当時、仏準石油メジャー「トタール」(現在は合併し
 メジャーと言われている)が採掘権を得る契約だけをイラクと結んでいた。
 採掘には手が付いていない。だから、フセイン時代、そして今、事実上石油
 メジャーの参入はない。

 
 
387恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 13:51:14 ID:ZKXMZdIt
>>383
>現在イラクの石油は「イラク国営会社」が運営管理している。
>石油メジャーは1社も市場参入していない。

本当にあなたは形式主義者!
中身を全く見ようとしない、満州を日本占領でも大臣など表は満州人でも
その顧問として日本軍人が実権を握って采配してた。

イラク国営石油会社は石油省の管轄。
石油省の顧問として、石油メジャーのコノコ・フィリップス社副会長が就任。
(前任者フィリップ・キャロルはシェル石油の最高経営責任者。)
このお方が実権を握ってるのが分からないのかね?

おまけに暫定占領当局(CPA)の許可が無ければ、お金は使えない仕組み
だから二重にチェックできるわけだ。

>副会長の要職にあった。ちなみに、ヒューストン・クリニクル紙の最新の
・調査では、テキサス州の最高納税者リストの第2位にランクされている
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_josei030925.htm
388恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 13:51:41 ID:ZKXMZdIt
>>385
>精神病院行ってみれば?

あなたの理解能力不足!
小沢一郎氏の話でも読んだら、俺の思想が分かるのじゃないかな。

>日米交渉の席で、ものすごい激論を10日間ぐらい、朝から夜中まで繰り広げた
・ことがあります。

・今でも、その時の交渉相手とはいい関係ですよ。アメリカ人は立場を明確に
・して議論できる人間を評価するんです。

・アメリカの支配層、エリート層の信頼を得るためには、きちんと自分の主張
・をして、双方の意見を戦わせる。そして、結論を得たときはそれに従う。
・この単純なことが、小泉さんにはできない。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.19.htm
389名無しさん@3周年:04/11/19 13:56:53 ID:Pb1UhciO
旧総理府警察庁本庁元会計課長を親戚に持つ筆者が告発

一般に、エシュロン(ECHELON)は電話線や海底ケーブルの盗聴を主体にしてい
るという誤認があるが、実際はシギント(無線諜報)を主体にするものであ
り、欧州連合が発表した通信傍受能力2000においてもその事が示唆 され
ている。そしてエシュロン(ECHELON)におけるシギント(SIGINT:signal
intelligence:無線諜報)の根幹を成しているのが歯科治療によって歯に埋め
込まれた盗聴器である。歯の盗聴機は、クラウンやインプラント、差し歯、
入れ歯のような形で人体に装着される。このような場所に盗聴機を埋め込む
利点としては、部屋や身の回り品に盗聴機を装着した場合、盗聴する範囲が
限定されるのに対して、歯の盗聴機の場合、対象者を24時間いつでもどこ
でも盗聴でき、しかも発見されにくいといためである。歯の盗聴機の盗聴波
を送受信するには広大な無線帯域が必要であるため、このシステムを運用す
る政府は広大な軍用無線帯域を確保するとともに、無線通信を免許制にして
利用者を制限しているのである。

参照 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm
390名無しさん@3周年:04/11/19 14:14:50 ID:rCqoic9U
>>382
>>米国務副長官 日本を恫喝!?
恫喝ではない。日本語は正しく使え。
>「日本の自衛隊は一体何をしているのだ」。
日本が支援を約束したのにグズグズしていたから約束を護れと当然のことを言っている。
親日家として日本を心配する発言だ。約束を守る日本で在れ、日米同盟を壊す事が無いように。
391名無しさん@3周年:04/11/19 14:28:33 ID:rCqoic9U
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041119k0000e010025000c.html 
>町村外相は今月16日に武大偉外務次官が阿南惟茂駐中国大使に伝えた「遺憾の意」について、再確認を促し、
李外相は「武大偉次官の発言はすべて自分の言葉と同じだ」と確認した。

なんで李外相自身で、「遺憾である」と発言しないのだ。無礼である。
以下同文で済ますのと同じ不真面目な態度だ。

>具体的な防止策の中身には言及しなかった。
又やるつもりだ、反省していない。
発見された事を反省しているだけだ。
392自称愛国者:04/11/19 14:52:03 ID:XgK+YEwS
>>387

 衆人環視されている「石油顧問」(米石油メジャー)がどうやって「石油代
金ネコババ」をするのだろうか?
 イラクの石油政策立案、運営判断は米石油メジャー出身者がやる。しかしその
実行者のほとんどは石油省、国営石油会社のアメリカに反感をもっているイラク
人ではないのか。しかも商売相手もメジャーでない。「石油顧問」は衆人環視の
なかで仕事をしているのではないのか。巨額の石油代金をどうやって「ネコババ」
するのか?
393名無しさん@3周年:04/11/19 15:04:59 ID:O4IQSBEI
>>392
横レスだけど、
イラクでは膨大な金額が行方不明になっていますよ。
しかも「暫定政府」ができる前で、「政府」が違うということで
責任者不在と言うことになっている。

ソースを貼り付ける余裕がなくてすまそ。
394名無しさん@3周年:04/11/19 15:39:27 ID:21FW8SGg
>>388
>俺の思想
    【ン!】 ・・・・??  
      【プッ!】
395〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/19 15:52:47 ID:x9L//Q6l
>>393

国連内部での膨大な使途不明金だよね。
フセイン時代に大量に発生してるとか。
アメリカの圧力でアナンがようやく、調査委員会を置いた。
396〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/19 15:56:29 ID:x9L//Q6l
>>394

アンチ小泉が権力批判に拘ってる間は小泉は安泰だな。
小沢みたいに陰口しか言えないから。
397自称愛国者:04/11/19 16:01:27 ID:tuBjSqt1
>>395

中東の国営石油会社がらみでも、使途不明金がよく出ると言う話は聞いたこ
とがある。
398自称愛国者:04/11/19 16:04:56 ID:tuBjSqt1
397訂正

×:>>395
○:>>393
399名無しさん@3周年:04/11/19 16:08:30 ID:O4IQSBEI
>>397
フセイン大統領を拘束してから(つまりアメリカが実権を握ってから)
暫定政府ができる間にもあったよね。
要するにアメリカのどこかの企業がもらっちゃったってこと。
400自称愛国者:04/11/19 16:38:23 ID:tuBjSqt1
>>399

○>アメリカのどこかの企業がもらっちゃったってこと>について
 1.その理由は何かな?
2.それと使途不明金があるのは確かかな?
 3.いくらぐらいか?
401名無しさん@3周年:04/11/19 16:42:37 ID:4oEPjuRM
>>400
アメリカが儲けているっていうか、そこで使途不明金が出てても不思議でもないと思う。
民間企業だし。
ただ国連の使途不明金は驚きだね。
402名無しさん@3周年:04/11/19 16:43:34 ID:rhFCmUfw
苛Qにオイルとりに行く前に、便裸田つかまえてー
403自称愛国者:04/11/19 16:51:02 ID:tuBjSqt1
>>401

アナン事務総長の弟だったと思うが、彼に関わっているかもしれない
ということも含めて、国連ぐるみかもしれなく、国連はこのことでも
厳しい立場になるかもしれない。
404名無しさん@3周年:04/11/19 16:51:55 ID:O4IQSBEI
>>400
「暫定政府」に「主権移譲」した旧「暫定当局」の口座から、
190億ドルが行方不明。

「暫定政府」の前身にあたる旧「暫定行政機構」に流したはず
の88億ドルが丸ごと使途不明金になっている。

だって。
ttp://www.ipsnews.net/interna.asp?idnews=25168

米国04年度予算の復興関連予算184億ドルのうち、
これまでに投じられた40億ドルはほとんどすべてが
軍・治安関係に投じられ、入札を伴わない契約で、契
約書がなかったり、あっても行方不明なんだって。

だから戦争はやめられないね。
405自称愛国者:04/11/19 17:06:51 ID:tuBjSqt1
>>404

ありがとう。たしかに軍需産業、軍産複合体の商売は戦争をすればするだけ
儲かる。これは紛れもないことだ。その一方、フセイン、金正日、アルカイ
ーダなど、人類の脅威になるやつがいる限り、武器、兵器は紛れもない必要
だ。だから軍産複合体に勝手な商売をさせないことは、我々のもっとも重大
な仕事の一つだと思う。だからこの戦いがどんな戦いなのかの見極めがまず
まず必要だと私は思っている。
406自称愛国者:04/11/19 17:09:25 ID:tuBjSqt1
405訂正

×:紛れもない必要
○:紛れもない必要悪
407名無しさん@3周年:04/11/19 17:09:47 ID:rhFCmUfw
おいしんだよ、すき勝手に攻め入って石油とか財を思うさま分捕れるし(物価下がるし)
労働力は安いままだし、為政者は決めれるし、武器に予算おりるし、戦争だいすき!
戦争しないでどうやって経済まわすのよ!

って言う戦争にいかない老人・資本家多数。
おれなら戦地に送られて民間人殺したり自分が殺されるならブッシュ一匹の首とるねえ。
黒幕・同じアナの狢わかってるならそれらもころす。がんばっちゃうよ。
408名無しさん@3周年:04/11/19 17:16:39 ID:rCqoic9U
政情が不安定な時期にこそ大儲けのチャンスだ。

食事を提供すると言う普通の商売が通常の何十倍もの利益となる。
競争相手がいないから、作れば売れる。高くても売れる。不味くても毒で無ければ売れる。

命がけでもよければ大金が稼げる。
409名無しさん@3周年:04/11/19 17:27:02 ID:u1jQ2NqL
よかったねえ。えらいねえ。ぼっちゃん。つまんないんだよ。だれでもわかるような皮算用は!
410名無しさん@3周年:04/11/19 17:33:44 ID:4oEPjuRM
>>407
まぁ戦争が美味しい人間も居れば、フセインがクルド人虐殺してるのが美味しい人間も居る。
民衆を虐殺する元首といえば金主席が有名だが、実は彼が存在する事によって潤っていたのは社民党。
だからこそ左巻き(=社民党)は混乱状態の国家をも「平和」だと言い換え、軍事的侵略の全てを「資本家の陰謀」と言い換える事にしたのだ。
しかし、小泉が北朝鮮と左巻き一派の悪行を国民に晒し、国民に植え付けられた妄想を解き放った。
だからこそ、戦争=アメリカが儲かるという幻想は、真の左巻き(狂信者)しか持てなくなった。
君の洗脳が早く解ける事を祈っている。
411大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/19 17:33:53 ID:Xa0HFWTi
主要国「及び日本周辺国」の総生産ランキング
国家全体は10億米ドル、国民1人は米ドル換算
2003年現在 現在の為替レート換算
国内総生産     国家全体 民1人 先進国 摘要「大切な抜き書き」
@ アメリカ合衆国 10,857.2 37,312 ○  名実共に世界の指導者警察官
A 日本      4,290.7 32,859 ○  NO2の指導者で警察官志望中
B ドイツ     2,386.2 28,930 ○  まさかドイツを抜けるとはね
C イギリス    1,775.0 29,642 ○  日本はアジアの奇跡だと思う
D フランス    1,731.6 28,279 ○  原子力発電80%依存国
E イタリア    1,455.4 24,998 ○  ブランド品大好きだからね
F 中国      1,400.0  1,090    共産党独裁・侵略虐殺止めろ
G カナダ      850.5 27,199 ○  米国の隣にいれば安全繁栄
H スペイン     827.1 20,466    テロに完全屈服は大失敗
I メキシコ     611.6  6,006    国民はアメリカに逃げていく
J 韓国       520.9 10,641    反日止めろ、親日弾圧するな
K オランダ     509.3 31,524    チューリップだけではない
L オーストラリア  508.2 30,349    日米豪は共にありたいよね
M ロシア      451.7  3,157 ○  社会主義で酷い目にあったね
= 台湾       288.9 12,900    民主主義で中国の指導者たれ
= フィリピン     86.4  1,034    テロ屈服は大失敗虐められた
= 北朝鮮       15.7   706    日本人拉致国家の行く末は?
経済社会データランキング参照する。
但し中国・ロシア・台湾・フィリピン・北朝鮮は外務省データ参照する。

 日本は世界の指導者として、特にアジアの指導者として、中国の民主改革と侵
略虐殺を止めさせ、韓国の反日政策親日弾圧を止めさせ言論表現の自由を誘い、
北朝鮮の民主化を指導しなければならない。とりあえず北朝鮮を内部崩壊させる。
412名無しさん@3周年:04/11/19 17:41:45 ID:4oEPjuRM
>>407
安易に資本家、アメリカ企業だけを悪者にしたところで事の本質は見えない。
それは、社民党を見れば分かる。
413名無しさん@3周年:04/11/19 17:43:26 ID:z+LT7yPm
>>411
>アメリカ合衆国 10,857.2 37,312 ○  名実共に世界の指導者警察官

警察官なら税金(国連分担金)は滞納せずキチンと払おうよ。
414名無しさん@3周年:04/11/19 17:49:30 ID:u1jQ2NqL
>>410
もうからない戦争には乗らないよ誰も。国民1000人死なせてそろばん
あわなきゃ叩かれまくって支持基盤うしなう。
思想だよりではなすと隙だらけで無学なのが丸見えになるからひかえることを
おしえてあげるよ。左(国ごとで違うんだけど)=悪、右=善ならよかったのにねえ。
世の中、右左で談じれるほど単純じゃないいんだよ。残念だったねえ。
415名無しさん@3周年:04/11/19 18:13:08 ID:rCqoic9U
アメリカって平和な国だな。千人単位の死者で指導者が変わるなんて。
早くイラクもアメリカ並みの国になればいい。
416名無しさん@3周年:04/11/19 18:13:23 ID:4oEPjuRM
>>414
何を言いたいのか理解出来ないのだが、誰も「左=悪。右=善」なんて主張はしていない。
少なくとも日本語読解力を向上させてから議論に参加するべきだろう。
貴方は小学生なのか?もう一度、レスを読むことを勧める。
それか「社民党・左巻き」に過剰反応したのかな。

君が阿呆の極致に居ることを証明するのは簡単だ。
「儲かる」為に戦争をやるのは当たり前だ。
損得を計算して行動するのが人間だからな。
当たり前の事を大上段に掲げるのは馬鹿か、何らかの意図があるかの、どちらかだろう。

…儲からなければ戦争はしない。
…儲からなければフセインを温存しない。
…儲からなければクルド人を見捨てない。
…儲からなければ金主席に太陽政策なんて適用しない。
…儲からなければ北朝鮮餓死者を見捨てない。
…儲からなければ社民党は北朝鮮と付き合わなかった。
…儲からなければ民主党岡田は公務員法に違反して犯罪を犯さなかった。
…民主党岡田は儲ける為に犯罪を犯した。

…「儲ける」という概念がある資本主義は間違っている。

共産主義の宣伝ですか?(笑)
すぐ「お里」が知れますな。ま、頑張ってな。
417恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 18:16:31 ID:H3njDGeE
>>390
>日本が支援を約束したのにグズグズしていたから約束を護れと

これは日本じゃなくて、小泉総理の約束だろう。
勝手に約束しやがって!!!

アーミテージは、親日家じゃない、ただの知日家だ。
アメリカの利益を最優先に考える政治家だ。

日本語は正しく使え。
418恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 18:17:00 ID:H3njDGeE
>>401
>ただ国連の使途不明金は驚きだね。

まあ、集団にはいろんな悪も入ってくるから。
むしろブッシュが、アナン事務総長を制御するのに、あること無いこと
マスコミに流してる可能性もあるんじゃないかな。
あまり最近、ブッシュの言う事聞かなくなったからね。
419恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 18:17:31 ID:H3njDGeE
>>405
>人類の脅威になるやつがいる限り、武器、兵器は紛れもない必要だ。

いやいや、いなければ作り上げれば良いだけのこと。
簡単だろ!
権力者にはマスコミも検察庁も裁判所も、ナカナカ逆らえないもの。
まあ、失脚してからなら捕まえれるが、現職じゃチョッと歯がたたん。
相当のあからさまな証拠が出ないと・・・・・
420恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 18:18:30 ID:H3njDGeE
30万人都市ファルージャが、いくら危なくなったからと言っても金も無く
仕事のメドも無く、家も無くて、家族を引き連れて避難できるかい?
今いる所は先祖からの土地も財産も、友人も居るんだからね。

まあ、常識的に考えてもお金のある半分の人が、逃げ出して残りは、ジッと
隠れて、戦渦が通り過ぎるのを待つと言うくらいだろ。
でも戦闘年齢の男子の避難が出来ないとなったら、女子供だけでも遠い親戚
でも頼って預けるのが男だろうな。

まず南京虐殺の例を見ても、3分の1:10万人以上は残ってたと俺は見てる。
外人部隊はほとんど逃げてると思うよ、まず奴らは身軽だからな。
それに、敵が戦いたい場所では戦わないのが、ゲリラ戦の鉄則。
危険を冒してでも、包囲網を突破してる。

>先週、ファルージャから避難してきた人たちに会った。私にとって初め
・てのことだった
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/545.html
421名無しさん@3周年:04/11/19 18:25:04 ID:WG6gmjpz
>>416
このスレには、社民やら左巻きやら太陽政策やら民主党岡田やら共産主義やらの単語を
しょっちゅう出す〜☆〜 ◆q9ttxWcCusという糞コテさんがいるんですが・・・。
422名無しさん@3周年:04/11/19 18:31:54 ID:+8K9r0L4
>>416
国語が苦手なようだし、混乱が治まったらまた返事してね。個人の中の悩みまで面倒みれないよ。
早く悩みが無くなるとよいね?頭の薬のじかんじゃないの?ほら飲まなきゃ?辛い病気だね?
423名無しさん@3周年:04/11/19 18:33:49 ID:4oEPjuRM
>>420
爆弾が降ってくるんだから、仕事がなかろうが住居がなかろうが普通は家族を連れて撤退するぞ。
おまえは、家族をそんな危険に晒す馬鹿なのか?
そんなのは人間失格だろう?
アメリカは攻撃を宣言しているんだぜ?おまえ馬鹿か?

アメリカが突如「千葉市を全面攻撃する」と言ったら、千葉市民は全員、千葉市から撤退するだろう。
424名無しさん@3周年:04/11/19 18:34:31 ID:o9EvNqyK
>>360
小泉総理の偉業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099895629/

ここですね。

経済談義上等!とか言いながら即座に罵倒を展開する辺り進歩ないですねえ。彼。
425名無しさん@3周年:04/11/19 18:36:42 ID:O4IQSBEI
恵也タソ、おかえり。

戦争は儲かるからやるっていうことは賛同を得やすいんだけど、

その金儲けのために政権に干渉したり、反政府軍に金を出したり、
暗殺したり、市民を大量虐殺する、アメリカに対するアンチテーゼとして
「テロリズム」が勃興していることがどうも理解できない人が多いようで。

クウェートにしたって、完全な被害国で、今は善良な国家だと思っている人多いよね。
アメリカの傀儡となる王族が統治しているだけにもかかわらず。
426名無しさん@3周年:04/11/19 18:36:52 ID:4oEPjuRM
>>422
面倒見れないなら、勝手にスルーすれば?
馬鹿じゃないの?
ま、以後はスルーしてくれるのでしょうけど。
>>421
韓国の話は誰でも出来るんだが。
427名無しさん@3周年:04/11/19 18:41:51 ID:+8K9r0L4
>>426
おまえもスルーしろ。ミイラとりがミイラになってんぞ。うざ
428名無しさん@3周年:04/11/19 18:45:14 ID:4oEPjuRM
日本国内においてのテロリズムは、明らかに減少している。
それは社民党勢力=左巻きの衰退と正比例している事は言うまでもない。
この証明をもって、テロリズムを減少させるには資本主義勢力の隆盛を望むしかない事が分かる。
429名無しさん@3周年:04/11/19 18:50:39 ID:+8K9r0L4
右左はたいしてたしになんないからもういいよ。ひとつおぼえくん。
430名無しさん@3周年:04/11/19 18:50:41 ID:O4IQSBEI
>>428
世界中がアメリカみたいになればいいのかな?
431名無しさん@3周年:04/11/19 19:26:42 ID:4oEPjuRM
>>430
その視点は面白い。
結論は出しにくいが、「世界が中国になる」よりアメリカの方がマシだろうな。
ま、日本人としては「世界が日本になる」論にも普遍性があると主張はしておきたい。
それを言うと、傲慢に捉える人間も居るだろうが、アインシュタインもその点に言及しているし。
432名無しさん@3周年:04/11/19 19:33:10 ID:O4IQSBEI
>>431
世界がアメリカになったら地球の地下資源は何ヶ月もつでしょうか。
433名無しさん@3周年:04/11/19 19:35:27 ID:+8K9r0L4
良い と マシ の区別はつく生活はおくりたいなあ
434名無しさん@3周年:04/11/19 19:36:24 ID:K5HZHCTB
>>428 もうちょっと大きい観点から行くと「見込みが無くなった思想グループは大人しくなる」
てのはどうだろうか?この観点で考えたらイスラム教が根本にあるアラブ過激主義者は減らないぞ。
イスラム教の根強さはまだまだすたれない。それより彼らが豊かになればテロは減ると見たが?
435名無しさん@3周年:04/11/19 19:39:01 ID:4oEPjuRM
先走られたり、挙げ足取られるのは嫌だ。
しかし、どうしてもしたいなら、一呼吸は置いて欲しいものですね。
436名無しさん@3周年:04/11/19 19:45:24 ID:+8K9r0L4
ではしばし。
437名無しさん@3周年:04/11/19 19:46:59 ID:4oEPjuRM
>>434
前段の主張は良く分からないが、「豊かになれば」ってのには同調します。
アメリカが目指しているのは結局はこれでしょう。
資本主義…ですから。
最終的に宗教は資本主義に負けますよ。
それが人類にとって良いことかどうかは分かりませんが。
438名無しさん@3周年:04/11/19 19:52:43 ID:rCqoic9U
>>417
>これは日本じゃなくて、小泉総理の約束だろう。
>勝手に約束しやがって!!!

総理が約束したら日本が約束したという事だ。日本人なら連帯責任で認めろ。

>アメリカの利益を最優先に考える政治家だ。
アメリカ人だ言うまでもないことだ。くだらん。
439名無しさん@3周年:04/11/19 20:25:11 ID:4oEPjuRM
>>438
それにしても最高の突っ込みだな。
笑ってしまった。
440大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 03:03:41 ID:VSZgNiD9
>>203 名無しさん@3周年 04/11/17 16:37:09 ID:q7OgLaXD
>>202 大和 恵也は謝罪すべきに対するレスと判断して回答します。
       今の世界の最強のテロ犯罪者、ブッシュの手下行為に対して謝罪
       を要求する。
>一回撤退すればいいのだよ それがめんどうくさいだけ。「撤退=謝罪?」
>なぜそれが共産主義の犬?「謝罪しないのが何故朝鮮半島の工作員?」

 「・・」のように解釈して回答しますよ。
 一回撤退=謝罪。謝罪等恵也は絶対しないよ。
 彼は何かと屁理屈を付けて逃げるか、スルーして逃げるよ。
 何故なら香田氏処刑は、その通り信じているからだよ。
441大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 03:10:21 ID:VSZgNiD9
>>243 大和 
>>245 〜☆〜 その様な解釈で結構です。W・・・・・・・・・・・・・・・・

 はい、ありがとうね。
 韓国、北朝鮮議題で結構盛り上がったね。
 しばらく静観させて貰いました。

 先鋭化論は、前回有り納得したつもりが忘年してしまってご免ね。
442名無しさん@3周年:04/11/20 03:23:39 ID:BFUiDfF2
>>440
>彼は何かと屁理屈を付けて逃げるか、スルーして逃げるよ。

君もな。
443大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 03:36:47 ID:VSZgNiD9
>>243 大和  だが中国の本心はアメリカ及び日本寄りだよね。日米寄りの方が
        中国の国益に適うとの素晴らしい見識が中国にはある
>>262 名無しさん  一時的なものであり、・・・・・・・・・・・・・

 反日教育の是正、領海侵犯の謝罪再発防止、地下資源共同開発協議、日中首脳
会談拒否に対し、靖国参拝の趣旨を説明し納得させることに努めたが、今回小泉
首相と中国の胡錦涛国家主席との首脳会談が、(APEC)首脳会合の機会に行わ
れることが固まった。
 挨拶程度の会談では無く本格的に日中友好親善に舵を切ってきたものと判断出
来る首脳会談で有って欲しいと思うけどね。

 この表 >>411 からも解るように中国は、日米の豊かな市場をガッチリ確保
することが、中国の繁栄の鍵であることは日本人なら直ぐ理解出来るし中国政府
も理解してると思うよ。北朝鮮・韓国などより数段魅力的なのです。

 日米市場の魅力を中国政府には理解出来ても、朝鮮半島南北両政府には容共色
眼鏡やら太陽眼鏡をかけているため見えないし、理解出来ないのです。
 ならば消滅してもらうしかないね。「☆氏が移った。こわー」
444大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 04:04:53 ID:VSZgNiD9
>>202 大和  また、報道2001で、年間殺害概数数十万人
>>272 恵也  根拠を明らかにしてくれるのは、俺の好みだがここで問題。
        報道2001⇒フジテレビ⇒産経新聞系列と見ても確実に証拠とし
        て残る、産経新聞にさえ残ってないいい加減情報。

 産経新聞ではない。
 報道2001での、政治討論での話だよ。
 コメンテータが年間数十万人殺害「2,3拾万人から5,6十万人」と言う話
を前提に討論したと言うこと。
 また別の機会には年間10万人とも言っていた。
 年間10万人×25年なら250万人殺害になる。
 年間20万人×25年なら500万人殺害になる。
 年間60万人×25年なら 1,500万人殺害になる。
 年60万人は、殺害総数概数1500万人とも合致するが所詮大ざっぱなドンブリ勘
定だ。つまり許容誤差を大きく取れと言うことだ。
 事左様に大ざっぱなドンブリ勘定だから俺もまともには信じていない。
 しかし、フセイン虐殺の参考には成る数字だよ。
 つまり、当たらずも遠からずと言う程度の信頼性で充分だと言うことだ。

 恵也の紹介する虐殺は総数提示を逃げているから、総数では俺が紹介する丼勘
定でも充分参考には成る。
 誤差が嫌ならマスコミに頼らず、恵也がイラクで数えてこい。
445大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 04:26:46 ID:VSZgNiD9
>>202 大和  恵也が書いた文章はとんでも無い間違いだが、頑固一徹な恵也は、
          日本人に謝罪するべきだと諭しても、ガンとして謝罪を拒否し
          ている
>>273 恵也  当たり前だろう。今現在、イラク戦争で犠牲になったイラク人は
         10万人という。アメリカや多国籍軍が戦争を吹っかけなければ、
         この10万人と多数のけが人はありえなかった訳だ。・・・・・

 恵也は、何でテロ仲間フセイン政権や国際テロリストアルカイダの為に有志連
合軍参加国→多国籍軍参加国を敵視するのだ。
 フセイン政権テロリストは、クエートに侵略したから当然追放するべきだ。
 その為には犠牲は当然あってしかるべきだ。
 犠牲のないクエート侵略者追放戦争などあり得ないことだ。
 犠牲のないテロリスト撲滅戦争はあり得ないことだ。

 昔朝鮮戦争で金日成が韓国侵略して多数の朝鮮半島同胞を殺害した事を考慮す
れば10万人など少ない犠牲でフセイン政権テロリストを追放出来たことを国際
社会は有志連合軍→多国籍軍に感謝するべきだ。
 恵也は何の義理?責任?が有ってテロリストの見方をするのだ。
 恵也は、 テロ仲間=金正日・フセイン・カダフィ大佐の仲間かい。

 テロリスト=フセイン政権、アルカイダ、金正日、カダフィ大佐など
446大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 04:37:02 ID:VSZgNiD9
>>204 大和  万策つきた李王朝が思いついた策が、朝鮮半島近代化を日本に委
         ねた。
>>275 恵也  日本にゆだねるなんて、王妃様を殺しておいて・・・・・・・・

 王妃はロシアに韓国を売り渡し自分の地位を名目韓国王に成ることを目論んだ
から抹殺された。
 もし王妃の思惑通りロシアに付いていたなら韓国は北朝鮮と同じ世界一の貧乏
国に成っていただろう。
 それは、ロシアと共にソ連圏に入った国は、今現在皆貧乏国ばかりだ。
 それだけ日本は韓国を豊にする自身が有ったのだよ。
447名無しさん@3周年:04/11/20 04:40:03 ID:WA8HDE0s
>>371
え〜と、妄想でないと言い切ったんだから、どう「あごで使った」
のか教えて頂きましょう。
>>382
あれ?それなら、日本とアメリカの関係が過去より悪くなってないと
いけませんよね?あれ、あれ?
448大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 05:00:18 ID:VSZgNiD9
>>208 大和  民主主義は衆議院選挙・参議院選挙等で充分なのです。
>>277 恵也  それなら、北朝鮮の選挙制度でも民主主義か?・・・・・・・・

 馬鹿を言っている場合か?
 今北朝鮮で何が起きているのだ。

・金日成と金正日は、経歴をいつわり、人民の人権を蹂躙した。

・金日成と金正日は、全ての財源を指導者の快楽に使い果たし300万人以上の
国民を飢え死にさせた。

・金日成と金正日は、我が祖国を世界一の貧乏国にさせた。

・金日成と金正日は、国家の全ての権力と財源及び人民までも私有化し、世襲す
るたぐいなき強盗野郎たちだ。

 このビラは金正日排除を目的とする。

 軍隊は、守るべき物が見あたらない。監視するべき物が無い。密告するべき物
がない。

 保衛部は監視対象が見えなくなり密告対称が解らない。

 これって、金正日崩壊の前兆かい。
449大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 05:12:56 ID:VSZgNiD9
>>208 大和 フランスドイツは原子力発電依存だから石油産出国等無視出来る。
>>278 恵也  フランスは石油産出国を無視し、ドイツは脱原発宣言してるぜ。

 フランスは原子力発電依存率80%以上だ。
 フランスはEUに原子力発電所の電力供給体制を整え電力供給している。
 ただ同然の石油をフセインから買っても良いと言った案配だ。だがその魂胆は
多国籍軍にが見事に崩壊した。
 おかげでイラクの石油は世界中の消費者に供給される。
 その売却益でイラク国民は潤い民主主義を謳歌出来るようになる。
 めでたしめでたしだ。

450大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 05:26:05 ID:VSZgNiD9
>>343 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/18 22:52:48 ID:djlba7Nm
>日本が中国とぶつかれば、逆にアメリカの中国への手土産にされる心配もある

 そうなるかどうかは、ギブアンドテイクだとアメリカはメッセージを日本に伝
えたのだ。

 アメリカの敵を、日本の敵としないならジャパンパッシングで日本に対抗する
国「中国・韓国・北朝鮮」を支援する。
 しかし日本がアメリカの敵を日本の敵として同盟国のちぎりを果たすならアメ
リカは、日本を守り抜くと言っている。

 その証拠が、自衛隊をイラクに派遣したらシナ海ガス油田開発に米英企業は撤
退し、尖閣列島領土問題は日米安全保障条約を適用すると行って来た。
 2004年3月24日:アメリカ国務省副報道官・エレリが「尖閣諸島に日米安保条
約が適用される」との見解を表明。

 これでアメリカの態度は明確だ。
 つまりアメリカの敵は日本の敵として参戦するなら、アメリカは日米安保を守
ると言うことだ。
 イラク撤退なら日米安保は無効だと言うことだ。
 これは、世界の常識だが、岡田民主党にはショックだろうね。
451大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 05:33:01 ID:VSZgNiD9
>>413 名無しさん@3周年 04/11/19 17:43:26 ID:z+LT7yPm
>>411 アメリカ合衆国 10,857.2 37,312 名実共に世界の指導者警察官
>警察官なら税金(国連分担金)は滞納せずキチンと払おうよ。

 国連は安保理と言う警察官任務有るのに、何もしないでサボっているから税金
払う価値がないと言うことだろうね。
 日本も国連に警察官を期待したら痛い目にある。
 日本は国連を期待せず、同盟国友好国を大切に付き合うべきです。
452大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 05:42:46 ID:VSZgNiD9
>>442 名無しさん@3周年 New! 04/11/20 03:23:39 ID:BFUiDfF2
>>440 大和  彼は何かと屁理屈を付けて逃げるか、スルーして逃げるよ。
>君もな。

 私は、イラク問題に無関係な、無職論、日本語論等については無視する。
 スレッド議題に関係有る件は、回答するか、間違いが有ったら訂正するし
謝罪もするよ。
 数多くの質問反論の中に、見落としが有るというなら、ホップアップ引用符
つけて質問反論をどうぞ。
 チャント無視せず答えるからね。
 質問反論待ってます。
453名無しさん@3周年:04/11/20 08:58:21 ID:ws+B8Kew
陸自隊員の新妻、孤独な死 初七日終え、再びサマワへ

 イラク南部サマワに駐留中の陸上自衛隊第3次派遣部隊の
陸曹(35)の妻(33)が、関東地方の留守宅マンションで
9月下旬、ひっそりと亡くなった。一昨年春に結婚し、夫婦
2人だけの生活をしていた。陸曹は急きょ帰国したが「ここで
やめたら、妻にも同僚にも顔向けできなくなる」と、初7日を終え
再びサマワに赴いた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004112001000049.htm
454恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 09:20:56 ID:3Q8D/jVB
北朝鮮状態は北朝鮮だけじゃない
記者クラブを潰したら、これだけの恨みを覚悟しないとイカン!

>職員派遣を含む一連の我々の活動を、地元では最大発行部数を誇る
・「信濃毎日新聞」は如何(いか)なる“思惑”からか、物の見事に
・“無視”状態。全国ネットのTVニュースでも観ない限り、県民は
・長野県の迅速な対応に関する的確な情報を得られぬ、言わば北朝鮮
・の報道管制にも似た環境に置かれています。
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=16546
455恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 09:22:55 ID:3Q8D/jVB
>その大統領選は、激戦が報じられたオハイオ州フランクリン郡
・ガハナ地区で、638人しか投票しなかったのに、何故かタッチ
・スクリーン式の投票機はブッシュ4258票、ケリー260票と
・表示し、その“捏造(ねつぞう)”された票数が認められたと
・報じられています
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=16732
456恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 10:05:44 ID:3Q8D/jVB
昔はこんな時代もあったんだな!

>2年間の労働で家が建つ
http://www.yorozubp.com/0411/041118.htm
457179:04/11/20 10:20:19 ID:ZOKjSf1p
自称愛国者、一応の返答深謝申し上げます。
だが残念な事に私の質問に対する回答になっていない。
改めて聞かせて貰う。

○ 大量破壊兵器:
>>174:「アメリカ本土を大量破壊兵器テロから防衛する為になされた」
>>175:「大量破壊兵器を・・・保有する可能性が極めて高い」
>>176:「開戦時に大量破壊兵器の保有をあげた利、テロリストとのつながりを言ったのは、
     情報は不確かなのに武力行使をより正当化するために無理やりされたもの」

持っている⇒可能性が高い⇒無理やり
全て君の言葉だ。これらは全て君の言葉だ。
君はどう思っているのか?イラクがWMDを持っていたのか?持っている可能性が高いだけだったのか?
それとも大義を正当化する為無理やり作られた虚言なのか?


○ 石油権利:については既にアメリカの利害関係がするどく指摘されている。
クルド人から発掘権を譲り受けたノルウエェーの会社、資本的にどの会社が実質支配されているか
既にご存知だろう。バミューダのSPCを通した在テキサスの石油会社だ。クルド人側の
ロビーにはパパブッシュの顧問を勤めた人間が携わっている。

○ 貧困がテロの理由:これを君が本気で信じているとは思いたくない。
改めて真意を聞きたい。

○ 捏造疑惑:人のレスを引用した際に実際に書かれてもないレスを付け加えた事は認めて頂けたのだろうか?
458恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 10:38:36 ID:3Q8D/jVB
>中国の新型国産潜水艦である「宋級」は、日本の「おやしお」
・「なるしお」系の潜水艦に比べ、総合的な戦力ではるかに劣っ
・ている。

・信号傍受能力など情報戦でも日本の方がはるかに進んでいる。
・空軍も日本は完全にアメリカの水準をこなしており中国より
・ずっと上なので、日本と戦争したら日清戦争のときのように
・中国は完敗するだろう。

・だから、日本と戦争するよりも、むしろ日本から止めろと
・いわれている春暁ガス田の開発をいったん停止し、日本との
・関係を改善し、日本側と合同で開発できる状態にして再開した
・方がいい
http://tanakanews.com/e1119japan.htm
459〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 10:52:34 ID:L5hGm62J

( ゚д゚)ポカーン

あんさん、この前は「日本は簡単に勝てない」と言ってたじゃないか・・・・・・
460恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 10:55:55 ID:3Q8D/jVB
>キリスト教では、イエスの再臨がいつ起きるかは人間が事前に知ることがで
きないとされているが、そうした受け身の状態に満足できないアメリカのキリ
スト教徒の中には、キリスト教徒の全員が幸せになれるイエス再臨後の至福
の千年間を早く実現したいがために

「聖書の記述と同じような出来事を起こし、現実と聖書とをシンクロナイズ
(同調)させれば、キリストが再臨するに違いない」と考える人々がいる
http://tanakanews.com/e0721secondcoming.htm
461恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 11:21:23 ID:3Q8D/jVB
>戦争は、エルサレム・パレスチナから世界中に広がり、世界の大都市
も破壊される。人類の三分の一が殺される、というもの。そして、そこ
にキリストが再臨し、戦争は止まり、人々は裁かれ、悪魔は千年間縛ら
れ、神の計画が地上に実現されると信じられているのです。私が書くと
信じられない方もいるかもしれませんが、これがまぎれもない「神の計
画」の一部始終。

エルサレムを巡礼し、親イスラエルを標榜する笑顔のクリスチャンたち
に、何となく怯えながら朝食を取りました。
http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/quest/israel/israel_9.html


462恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 11:33:21 ID:3Q8D/jVB
>>459名前:〜☆〜
>あんさん、この前は「日本は簡単に勝てない」と言ってたじゃないか・・

理解力がないね!
俺は面白いHPだし、面白い意見だから出しただけ。
俺の意見と言うのじゃない。
文の先頭に、引用のしるし(>)を付けてるのを見てくれよ。
それに下にHPを紹介してるだろ。

俺は対中国と戦争をやれば、1対1で核ミサイルを使わなくても日本が
負けると見てる。
経済成長力、若者の迫力、システムなど、日本は老人大国で動脈硬化を起こしてる
日清戦争の時は、これが逆だったんだよな。
463名無しさん@3周年:04/11/20 12:15:54 ID:PtjudxnN
>>458
>中国がいくら「台湾問題は国内問題だ」と叫んでも、周辺国にとってはもはや台湾問題は大きな「国際問題」になっている。
>周辺国としては、台湾問題は中国の国内問題ではない、ということを示す必要がある。

同意する。
日本は台湾有事を未然に防ぐ為にも、中国原潜を撃沈させるくらいの対応が望ましい。
464大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/20 12:52:44 ID:LsA8PutD
 3万年以上前ネアンデルタール人とホモ・サピエンス人が道具と言葉を話して
狩猟し共に繁栄していた。
 ところが、ネアンデルタール人は3万年前に滅亡し、ホモ・サピエンス人が現
在まで生き残り繁栄を続けている。そう貴方達の事ですよ。

 この繁栄と滅亡に分かれた原因を突き詰めると、声帯と口までの気道の長さが
わずかに滅亡種ネアンデルタール人は短い事が解った。
 そのため、母音を確実に発音出来なかったということです。
 このわずかな差によってホモ・サピエンス人は複雑な言葉を発音出来きめ細か
な表現を自由に操り意思表示でき物事を仲間及び次世代に伝える事に長けてい
た。つまり、私ども現代人の事ですよ。
 言論表現の自由を規制する社会システムは滅亡種と同じですよ。
 盧武鉉解りますか?滅亡種に成らないで。日本に追いつく方法教えたよ。

 この自由に表現出来る言葉により、遺伝子の進化以上に素早く進化する新しい
遺伝子を人類は手に入れたのです。
 韓国は自らこの素晴らしい遺伝子を捨てないでね。盧武鉉聞いてるかい?
 遺伝子より素早く進化する新しい遺伝子って何?、それはどんなに複雑な事柄
でも自由に表現し仲間と次世代に正しく正確に確実に伝える言葉のことですよ。

 金正日と胡錦涛にも解って貰いたいが貴方達の体制では無理でしょうね。
 現在では指導しても無駄だと思うし、盧武鉉なら直ぐに理解し実行出来る能力
と権力と国家制度が整っていると思うのです。

 言論表現の自由は、現代人が滅亡種に成らない為の秘密の合い言葉です。
 言論表現の自由の差が >>411 の表に現れているのです。
 言論表現の自由度が国民マンパワー100%発揮させることが出来るか抑圧さ
れるかと成って現れるのです。
465恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 12:58:33 ID:3Q8D/jVB
>>410
>軍事的侵略の全てを「資本家の陰謀」と言い換える事にしたのだ。

全てとは思わないが、資本家は狂う事がある。

原価に10%の儲けを乗せて売る時は、人を雇いマジメに仕事する。
原価に100%の儲け、2倍の値段で売る時は、寝ないででも仕事をする。
原価に300%の儲けを乗せて売る時は、手段を選ばず気が狂って仕事をする。

イラクではそんな資本家が、いっぱいアメリカから来てしまった。
466恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 12:59:07 ID:3Q8D/jVB
>>423
>アメリカが突如「千葉市を全面攻撃する」と言ったら、千葉市民は全員、
>千葉市から撤退するだろう。

あなたは、単純に世の中の見すぎ。
ファルージャでアメリカが総攻撃したのは、武装勢力を根絶したいため。
その為には何時から”全面攻撃する”なんて言ってからやるかい?
情報遮断は戦争の基本。

出来るだけわからない様に、武装勢力が逃げ出さないように突然包囲して
それから総攻撃のための、電気、水道などを、爆撃して準備して、おもむろ
に取り掛かれるもの。

マスコミ対策で、記者や医療救援隊を入れたら残虐さがバレ非難されそう
だから、屁理屈付けて入れさせず、無理して入る奴は殺す。

ファルージャの市民には噂やデマで、本当の情報はナカナカ判らんと思うぜ
あまりにも爆撃が多いから、いろんな噂情報を判断の上、仕方なしで安全の
為に避難が多い。

広島や長崎、宣言して爆弾を落としてないだろ。
現場の方は攻撃軍(アメリカ)の情報過疎状態なのは、常識なんだけどね。
日本にいる方が、米軍情報ははるかに入ってくるでしょう。
ファルージャ市民には、種々の武装勢力の情報は判ると思うが・・・・

467恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 12:59:46 ID:3Q8D/jVB
>>425
>アメリカの傀儡となる王族が統治しているだけにもかかわらず

王族の親族は大儲けしたろうな。
あの米議会で偽証した駐アメリカ大使のクウェート人の娘さん、保育器の赤ん
坊を投げ捨てて殺してる現場を見たとか言ってたが、今も夢の中で見てるかもな
でもご褒美はたくさん貰えただろう。

アラブの統一を夢見るなら、クウェート侵攻がわからん訳じゃないがね。

>クウェイト問題は日本でいえば、沖縄諸島がアメリカの占領下にあった
・時期に、巨大な石油資源の存在が発見されたようなものだ。アメリカが
・石油を確保するために、かつての琉球王家の子孫を探し出して王国を
・復活し、独立させたとする。

・当然、日本人は怒って抗議し、「沖縄を返せ」と連呼しただろう。だが、
・つい百年前の明治政府による一方的な「琉球処分」以前には、沖縄は一応
・は独立した琉球王国で、薩摩藩に従属しながらも、同時に中国からも支配
・下にあると見なされていた。

・日本と沖縄の関係は、イラクとクウェイトの関係よりも、はるかに時代的
・に浅いのである。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-25.html
468恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 13:00:15 ID:3Q8D/jVB
>>437
>最終的に宗教は資本主義に負けますよ。

資本主義は常に変化してるもの。
アメリカの巨大石油資本が30個くらいに、昔分割されたのを知ってるかい?
経済制度は常に、欠点を直して変化させないと腐って衰退してしまう。

理想的な資本主義というものが、この世に存在してるわけじゃない。
宗教も変化するし、勝ち負けの判断なんて出来る種類のものじゃないぜ。

>1906年スタンダードはアメリカ政府によって成立したばかりの独占禁止法
・違反で提訴されることとなった。
・そして1911年5月スタンダードオイルは38の企業に分断されることになった
http://homepage2.nifty.com/sumee/america0403b.htm
469恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 13:00:42 ID:3Q8D/jVB
>>438
>総理が約束したら日本が約束したという事だ。日本人なら連帯責任で認めろ。

権限以上のことを、勝手にやりやがって、誰が日本の主権者だと思ってんだ。
個人の約束と国家の約束は違う。
総理が出来るのは、個人として努力する事くらいで、その上に国家があんだぜ!
総理個人の私物じゃないのを考えろ。
470名無しさん@3周年:04/11/20 13:42:11 ID:qCe4vMoa
アフガン、「アヘン国家」に逆戻りの危険性と、国連 2004.11.20
Web posted at: 00:07 JST - CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200411190031.html
ブリュッセル――国連薬物統制計画(本部ウィーン)は18日、
アヘン主要産地であるアフガニスタンの2004年の生産量に
関する調査結果を発表し、原料となるケシの栽培面積が前年比で
64%の激増を示し、過去最大の13万1000ヘクタールに
拡大したと報告した。AP通信が報じた。
471恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:39:16 ID:3Q8D/jVB
>日本もまたアメリカからの独立を果たすために、アジア諸国とともに
・アジア版EUの結成に乗り出すべき時が来ている。
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm
472恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:40:08 ID:3Q8D/jVB
>>444
>報道2001での、政治討論での話だよ。

それじゃソースにナラン!
政治討論をした人間が、どこからデータを持ってきたのか答えて見ろ。
その人間の妄想から出した数字なんかい?

政治討論をした人間にしか判らん、特別なソースでもあるのかね?
大和氏はテレビに出た人間の知能と、あなたの知能と格段に差があるとでも
信じてるんだろう。

その点俺は、テレビに出た名も知らない人間と同じ知能を持ち、調査能力もある
人間だ。
この意味がわからんかもなwwwwwww
473恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:40:35 ID:3Q8D/jVB
>>444
>恵也の紹介する虐殺は総数提示を逃げているから

俺は総数は提示したぜ。
AsahiのHPでは、湾岸戦争のドサクサで虐殺したのが10万人と書いてあったが
ここで掘り起こされた100体という数字から、それ以上というのは確実だが
10万の根拠がほとんど無い、よって俺はセイゼイ数万人と思ってる。

>湾岸戦争後の91年3月、イラク各地で大規模な民衆蜂起が起きた。だが
・米国が非介入の態度をとるとみるやイラク当局が弾圧に動き、最終的に
・全国で10万人が殺されたとも言われる。
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200305040143.html
474恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:40:58 ID:3Q8D/jVB
>>445
>10万人など少ない犠牲でフセイン政権テロリストを追放出来た

バカだね!
ファルージャでもそれに追加して、ドンドン、アメリカ軍が殺してんだぜ。
どこまで殺せば気が済む事か!!!
475恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:41:26 ID:3Q8D/jVB
>>446
>韓国を売り渡し自分の地位を名目韓国王に成ることを目論んだから抹殺された

少しは勉強されたようだが、偏りすぎたお勉強が好きなようだ。
両方の意見をマジメに読まれる事を薦める。
王妃を殺されてからも、王様はロシアを利用したりして日本に対抗しようと
頑張っておられたようだが、それを無視するのかい?

王妃が国王に名実ともになりたがってた証拠なんて、あるのかね。
たとえあったとしても、なんで日本公使が王妃を殺すんだろ。
国王はその事件後、王宮が危険だと、ロシア大使館に逃げ込んだんだろう。

>高宗が、オランダ・ハ−グで開催されていた万国平和会議に密使を送ります。
・これは日本の画策でうまくいきませんでした。しかし日本は、このことを
・理由に高宗を国王の地位からひきずりおろした上、韓国の内政権を奪い、
・軍隊を解散させて組織だった抵抗の芽を摘んでしまいました(第3次日韓協約)
http://homepage3.nifty.com/basaranihonshi/basara17komajinja.htm
476恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:42:49 ID:3Q8D/jVB
>>450
>同盟国のちぎりを果たすならアメリカは、日本を守り抜くと言っている。

アメリカが言葉を喋るか!
ブッシュ大統領がそんな事を言ったなんて、聞いた事もない!
あんたの妄想。
副報道官の見解なんかで、よく安心できるものだ。

イラクはクウェート侵攻時、国家を代表してるはずのアメリカ大使の不干渉発言
を信じて罠にはまってしまったが、それよりも遥かに格下の副報道官とかいう
広報の方の見解とかを信じるほどのバカタレかね、あんたは。
477恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:43:46 ID:ZXEHTB5g
>>392
>国営石油会社のアメリカに反感をもっているイラク人ではないのか

反感を持ってる奴は、雇いません。
今のイラクでは、アメリカの命令は天皇の命令。
歯向かう方は徹底的に、優良会社からは排除します。
そしてお金はきえて、オエライさんの財布の中へ。

> イラクの石油収入「どこに消えた」 英野党など指摘
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200407020388
478恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 14:44:18 ID:ZXEHTB5g
>>356
>恵也は>>340 で北朝鮮餓死者数を無視。

無視はしてないぜ。
でも餓死者の数字を調べる組織がない。
金正日政権が無くなったら、初めてマトモな数字がわかると思うがね。
こいつが元気な間は、調べる手段がない。

イラクはフセイン政権が潰れたから、少しはマトモになったがアメリカの
プロパガンダが大きすぎたようだ。
フセインが実際に殺したのは、セイゼイ数万人。

>それとも恵也は日本が核開発する事も許すのだろうか?

日本だって韓国と同じ方法で、核開発やったぜ。
それが悪い事かい?
http://www32.ocn.ne.jp/~laser_j/genri.htm
479名無しさん@3周年:04/11/20 14:55:40 ID:ws+B8Kew
小泉首相へのメッセージ
私は日本人です。私の国が人殺しをすることは、私も、殺人を犯すことに
なるのでしょうか?
アルカイダのやったことがテロだというのなら、攻撃を行っていない国を攻撃
するのは、その国にとってテロではないのですか?
兵器をもっているからといって、攻撃されるのなら、アメリカや日本も、攻撃されても仕方が無いのではないのですか?
アメリカやイギリス、日本はすべての持っている兵器の内容を公開すべきだ!
480恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 15:01:13 ID:ZXEHTB5g
>>470
>過去最大の13万1000ヘクタールに拡大したと報告した。

もっともっと増えていくだろうね。
前のタリバンのほうが、かえって厳しく取り締まったんじゃないかな。

>「麻薬を作っていることをどう思うか?」と聞いても「ケシは日照りに強い。
・他の作物ではこの当たりではやっていけない。
・長いこと作り続けている農作物だ。
・それを誰がドラックに変えているのかは私たちの知るところではない」
http://www.morizumi-pj.com/afghanistan/afghanistan04.html

>1996年から2001年まで続いたタリバン政権の統治は、ケシ栽培を
・全滅に追い込んでいたが、米軍の「アフガン解放」とともに盛大に復活した。
・春ともなれば、豊かな小麦畑の半分以上が妖(あや)しく色鮮やかなお花畑
・で埋め尽くされる。
http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/pew_oka5.html
481名無しさん@3周年:04/11/20 15:09:26 ID:qCe4vMoa
>>480
> 前のタリバンのほうが、かえって厳しく取り締まったんじゃないかな。
そうですね。社会と麻薬という視点から見ると、タリバンの方が日本社会の
ためになっていましたね。
482名無しさん@3周年:04/11/20 15:28:08 ID:WVYb2x9g
スレタイだが、「日米同盟支持者は殺人者」に
したらどうだろうか?
日米同盟の恩恵を受けようと考える者は少なからず、
関係ないとは言えないはずだが。
483〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 15:52:33 ID:L5hGm62J
>>479

>私は日本人です。私の国が人殺しをすることは、私も、殺人を犯すことになるのでしょうか?

脳味噌が不足してますな。

>兵器をもっているからといって、攻撃されるのなら、アメリカや日本も、攻撃されても仕方が無いのではないのですか?

国連決議に反したから攻撃したんです。
しかも、日本は攻撃してません。

484〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 15:55:21 ID:L5hGm62J
>中国・韓国・北朝鮮の否定をしてて、日本の平和があるんだろうか

日本人の殆どは、これらの国が無くなれば日本が平和になると思ってる。


日本人は、日本国最大の懸念条項を「米国」でなく「韓国」と認識する必要が有る。
政府ぐるみで核開発を行なっていた韓国。
日本に核ミサイルを向けていると言い放つ北朝鮮に資金援助する韓国。
領土進行中であり、日本国民虐殺を放置する韓国。

その韓国が日本に対して与える問題が、アメリカ合衆国より少ないかのように扱うのは日本人同胞と思えない。

アメリカに寄り添う選択しかさせないのは、日本に敵対する国家=韓国(中国)の責任だろう。
だって日本は言論の自由の無い「韓国」と組むわけにはいかないのだろう?

このスレッドから導き出せる結論はこれしかない。
この「吐き気」のする議論を続ける限り、日本にミサイルを向ける国を支援する韓国そして「在日」の排斥運動を行なうしかないと断言出来る。

半島さえなければ、日本がイラクにどれだけ傾注できたであろうか?
半島さえなければ、日本の安全保障はどれだけ身軽になっただろうか?

※対北朝鮮強硬派の安倍幹事長の辞任を五月蝿く注文したのは「民主党」だ!
こんなことは日本人は死ぬまで忘れないんだよ。
なーにが、中山参与だ。
北朝鮮強硬派代表の安倍に辞任を求めた民主党は本当に売国奴なんだな。w


485〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 15:55:50 ID:L5hGm62J
アメリカの非を認めるとしよう…
そうすると(君の立論を援用すると)どんなに危険が迫っていても「日本による北朝鮮先制攻撃は否定」しなくちゃならないんだが、つまる所それを主張しているのか?
(もちろんアメリカによる北朝鮮先制攻撃論をも否定している)

君の論理だと、小泉が沈黙している現在は通用するだろう。
しかし、ひとたび小泉(もしくは与党)が国民世論を喚起しだせば、君の立論は日本国民の誰も支持しないぞ。
だって「北朝鮮が危険な素振りをしても、大量破壊兵器の存在を100%認められなければ、日本やアメリカによる北への先制攻撃は絶対に許されない」って事だろう?
もしくは「中国が国連で認めるまでは、日本にどんなにリスクが有ろうが日本や米国の先制攻撃論は認めない」って事だ。(笑)
そんなの日本国民は納得しないぞ。
それに小泉が一言「北朝鮮は脅威だ!」「日本国民に犠牲が出る前に北朝鮮を叩き潰せる事を再確認する為にも、きちんと法制定する」
「北朝鮮と同盟国の中国が国連武力行使決議に賛成する事なんか待ってられないだろう?」って語り始めたら、どうするつもりだ?
そして「もちろんアメリカの北朝鮮先制攻撃論も支持するよう法制定する」「北は今にも危険なのだ」「北朝鮮は脅威だから国民も賛同してくれ」
…と言われたら間違いなく国民は小泉を支持するぞ。

そして、小泉がこの論理を援用すればイラクに関して「完全自己(アメリカ)弁護」出来るのは解るだろう?
小泉は優しいから「国論を二分」したくないのと「元来の平和主義」によって沈黙しているだけだぜ。「敢えて沈黙している」事に少しは感謝したらどうなのかね?(笑)
半島を守る事に熱心な君は、ここを深く考えるべきだろ
486〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 15:58:19 ID:L5hGm62J

韓国の核開発は・・・・・・・・・・

  I A E A  を 無 視 

  約束違反

日本の核開発は・・・・・・・・・

 国際機関の承認下


この違いも理解しない馬鹿がいるらしい。W
487名無しさん@3周年:04/11/20 17:18:19 ID:iZYDxXNP
あいかわらずくだらない会話が続いてるスレですね。
おそらく〜☆〜が一番の原因かと・・・。
488名無しさん@3周年:04/11/20 17:30:48 ID:qCe4vMoa
>>487
それを飛ばして読めば、かなりマシになると思われ。
489名無しさん@3周年:04/11/20 17:46:33 ID:FU7KcYa3
>>487
昨日の夕刻は未就労のお子様であふれかえってたよ。右翼とか左翼とか判断基準が拙くて
スレる気がうせたよ。アメリカの某時代の共産党狩りなみのアホさ。今のアメリカ中西部
なみの論理展開で、議論に辿り着かない。日本もやばいのかいつでもむりやり単純に事を
判断したいできのよろしくない☆みたいなのの種は尽きずに底辺這ってるのかもな。
490〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 21:21:53 ID:L5hGm62J

読点の使い方も理解しない阿呆が・・・・発言したところで、意味なんか持たせられないよ。

物事を複雑化して悦に入ったり、それをオルグ手法に使うのは馬鹿サヨの証明。

>むりやり単純に事を判断したい

議論を単純化出来るという考え方は、近代批評学の要である。
これは哲学・認識学・言語学から援用してる理論で、アカデミズムの世界では常識である。

従って>>489は、稀に見る阿呆だと断言出来る。
まさか>>489も哲学・認識学・言語学の全てを否定は出来ないだろうに。w
でも、馬鹿は哲学・認識学・言語学を否定するレスを書込み始めるかもしれないな。w

491名無しさん@3周年:04/11/20 21:39:44 ID:sTxxqcAv
>>490
スゴイ支離滅裂の文章だなw
意味がわからんから引用元を教えてくれ。
492〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 21:46:39 ID:L5hGm62J
>>491

>スゴイ支離滅裂の文章だなw

( ゚д゚)ポカーン・・・・・・・

>意味がわからんから引用元を教えてくれ。

( ゚д゚)ポカーン



・・・・・・・やはり、クグル事も知らない消防か・・・・・・
493名無しさん@3周年:04/11/20 21:47:54 ID:sTxxqcAv
>>492
まさか「アカデミズムの世界では常識である。」とか言いながら適当にかいてる?w
494〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 21:51:27 ID:L5hGm62J
>>493

クグレ・・・・・消防。

構造主義やソシュール・記号論・ストロース・バルト・フィッシュ・フライあたりの書物を斜め読みでもすれば理解出来る。
だから、いますぐにクグレ。
495名無しさん@3周年:04/11/20 21:53:21 ID:sTxxqcAv
>>494
自分の口で説明してみれ。
そんな知ってる単語を羅列してるだけでは議論は出来ないよw
496名無しさん@3周年:04/11/20 21:56:16 ID:FU7KcYa3
まえからなおらない病気だからそっとしてあげて。
497名無しさん@3周年:04/11/20 21:57:30 ID:sTxxqcAv
>>496
了解。
498恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 21:57:41 ID:EdaWREQn
>>483
>国連決議に反したから攻撃したんです。

これは嘘!
アメリカが攻撃した時は、国連決議には全く反してない。

嘘の理由(大量破壊兵器を持ってる)で攻撃し、国際法(国連憲章)
を破ったのはアメリカだ。

>実際、ブッシュ政権の言い分を除けば、1月上旬までの国連査察団の
・230カ所に及ぶイラク国内の査察では、国連1441決議に著しく
・違反する施設は見つかっていない。

・きわめつけは国連イラク国連大量破壊兵器廃棄特別委員会の一員と
・して米国から参加した後述するスコット・リッター氏の一連の証言だ。

・過去10年におけるイラクの大量破壊兵器の実情に実務レベルで最も
・詳しいそのリッター氏でさえ、現時点でイラクが1991年以降、
・大量破壊兵器を開発、所有している明白な証拠はないと言明している。
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum3.html

国連憲章第2条
>すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を
・・・・・・・・・・・慎まなければならない
http://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/japanese.html
499恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/20 21:58:51 ID:EdaWREQn
>>486
>韓国の核開発は・・・・・・・・・・
>I A E A  を 無 視 

核査察協定の条文の解釈が、違えば当然、報告などしない。
たった米粒、10個分くらいの濃縮ウラン科学実験がそんなに問題かね???

日本なんかは、憲法9条の解釈がずい分、ムチャクチャになってきてるけど
政府自らスルーする図々しさ。
他国の事を言えた柄じゃないと思うがね。

>・・武力の行使は,国際紛争を解決する手段としては,永久にこれを放棄する
(2)前項の目的を達するため,陸海空軍その他の戦力は,これを保持しない。
  国の交戦権は,これを認めない。
http://kenpou.jp/home2.html

>実験当時に申告義務を果たさなかった形式的なミスを認めたうえで、核関連
・物資の管理を徹底し再発防止に努める立場を強調
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040908k0000e030059000c.html
500〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/20 22:07:41 ID:L5hGm62J
>>498

>アメリカが攻撃した時は、国連決議には全く反してない。

いや・・・・明らかに国連決議は破ってる・・・従ってないのだが・・・
(それが武力攻撃される程の罪かという議論はもちろん有るが)

>>499

>たった米粒、10個分くらいの濃縮ウラン科学実験がそんなに問題かね???

( ゚д゚)ポカーン・・・・・だから大騒ぎしている。

>日本なんかは、憲法9条の解釈がずい分、ムチャクチャになってきてるけど

これは日本国内の話。
日本国憲法は諸外国に誓った憲法でもなんでもない。
運用は当然、日本に任されてる。


しかし!!!!!

韓国は世界中との約束を破ってるのである!
しかも政府関与してないと二重の大嘘を吐いている。



501名無しさん@3周年:04/11/20 22:19:44 ID:PtjudxnN
>>469
>権限以上のことを、勝手にやりやがって、誰が日本の主権者だと思ってんだ。
>個人の約束と国家の約束は違う。

冗談だろう。  国際公約として守る義務があるんだよ。
総理と言うものが個人的に言った事でも、約束が国際的な約束として成立する事は常識だろう。
総理はああ言ったが、日本の国内では権限外だから約束した事は無効ですと言えるのか?

総理になった時点で、総理の個人的な約束は国際公約となるんだよ。
国民が総理を選んだ、連帯責任で認める仕組みなんだよ。
それが嫌なら総理を変えるか、日本人をやめろ。
502名無しさん@3周年:04/11/20 22:25:37 ID:j9PdBdSB
総理をかえましょう。

小泉は党内争いをしていた時が一番輝いていた。
民主に一度負けて、逆境に立ち向かうあの頃の小泉をもう一度見てみたいな。




もう誰も信用しないガナー
503名無しさん@3周年:04/11/20 22:26:02 ID:wSsRPSEk
半島人は嘘吐きということか。
事実をデマといい、デマを事実と思い込ませる。
謀略が好きな国民性はたしかにあるな。
504名無しさん@3周年:04/11/20 22:39:47 ID:PtjudxnN
>>479
テロリストは無差別殺人をする集団だ。それを殲滅させる戦いは正当だ.。
強盗殺人犯を逮捕する為の銃撃戦は正当だろう。
無差別爆破犯人を野放しにしておけと言うのか?

犯人逮捕に障害となる物を排除する必要がある。
505名無しさん@3周年:04/11/21 05:20:48 ID:cq/765GF
>>504
賛成!ブッシュを即逮捕だ!
506大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 07:15:15 ID:ehqETRA0
>>454 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/20 09:20:56 ID:3Q8D/jVB
>北朝鮮状態は北朝鮮だけじゃない
>記者クラブを潰したら、これだけの恨みを覚悟しないとイカン!

 北朝鮮は、報道管制する必要はない。
 皆国営報道ばかりだからだ。
 密告制度も、住民を密告するのではなく、金正日を密告したのだ。
 それも、コピー機も印刷機も使えないから皆で手分けしてボールペン書きの
ビラを作成して金正日を密告したのだ。

■金日成と金正日は、経歴をいつわり、人民の人権を蹂躙した。
■金日成と金正日は、全ての財源を指導者の快楽に使い果たし300万人以上の
 国民を飢え死にさせた。
■金日成と金正日は、我が祖国を世界一の貧乏国にさせた。
■金日成と金正日は、国家の全ての権力と財源及び人民までも私有化し、世襲す
 るたぐいなき強盗野郎たちだ。
 このビラは金正日排除を目的とする。
 軍隊は、守るべき者が見あたらない。監視するべき者が無い。密告するべき者
がない。
 北朝鮮国民は、密告して成敗・処刑するべきは金正日だと言うことが解ったの
だ。

 恵也へ。
 このビラの、密告内容は真実だと思いますか?、デマですか?
 金正日は密告書どうりの、極悪人ですか?善人ですか?
 金正日は密告通り、成敗処刑されるべき人ですか?
 皆さんは、どう思いますか?
507大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 07:23:49 ID:ehqETRA0
>>444 大和  情報の出所は、報道2001での、政治討論での話だよ。
>>472 恵也  それじゃソースにナラン!

 ソース=情報の出所=報道2001での、政治討論での話だよ。
 なんら問題はないよ。
 それを、恵也が妄想だと妄想するのも勝手だし、参考にするも勝手だ。
 我が方としては勝手にどうぞです。
508大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 07:49:03 ID:ehqETRA0
>>444 大和  恵也の紹介する虐殺は総数提示を逃げているから
>>473 恵也  俺は総数は提示したぜ。AsahiのHPでは、湾岸戦争のドサクサで
        91年3月虐殺したのが10万人と書いてあったが・・・・・・

 これは、総数ではないよ。91年3月の1時点の話だよ。
 フセイン殺人恐怖統治テロリスト政権は25年間暗殺し続けたのだよ。

 フセイン政権は、民主化運動を常に暗殺し続けた。
 フセイン政権は、気に入らない国民を常に暗殺し続けた。
 フセイン政権は、不平を言う国民を常に暗殺し続けた。
 この暗殺証言をしたいと沢山の国民が申し出ているのです。
 この暗殺証言を計画し命令し実行した側からも証言が有るのです。
 フセイン政権のほぼ全員が国民を暗殺するテロリストだったのだよ。

 確かに俺が紹介した、フセイン政権暗殺概数1,500万人から250万人と
大きな許容誤差が有る、大ざっぱな丼勘定の数字だ。
 だが、参考には成る数字だ。

 イラク首相もキッチリ調査し必ず厳罰に処すると約束しているからいずれ大ざ
っぱな丼勘定の数字では無い、正確な数字が提示されることだから焦らず待てば
良いのです。

 フセイン政権と言うテロリストと国際テロリストはお互いに応援しあっていた
のです。
 フセイン政権は、国連総会の場でアルカイダ撲滅作戦に反対し全会一致議決を
阻止した。アルカイダはそのお礼にイラクでフセイン政権残党を応援しているの
です。だからフセイン政権とアルカイダは互いに応援し合うテロ仲間なのです。
509名無しさん@3周年:04/11/21 08:00:12 ID:UHreVZBA
ポーランド人女性無事解放→ポーランド軍撤退拒否→トップの初期対応、外交交渉の成果。

日本人男性殺害→自衛隊撤退拒否→首相の初期対応の失敗、外交の
510名無しさん@3周年:04/11/21 08:03:08 ID:UHreVZBA
ポーランド人女性無事解放→ポーランド軍撤退拒否→トップの初期対応、外交交渉の成果。


日本人男性殺害→自衛隊撤退拒否→首相の初期対応の失敗、外交の未熟、政府の早期あきらめムード。
511名無しさん@3周年:04/11/21 08:18:35 ID:tHcn6UyJ
非戦闘地域だとか、世界の平和のためにだとか、アメリカとの安全保障体制とか、
憲法を拡大解釈するだとか・・・・結局、誤魔化しなんだよね。
何綺麗ごと言っても、総理は戦後の日本の倫理観を覆そうとしてるんだから、
まずは、その意気込みと誠意を全国民にぶつけてほしい。
「自分が悪者になってもいいから、自分の総理時代で全てを背負ってみせる」くらいの
意気込みを見せてほしい。
「1に戦後日本は完全否定してきたが正義の戦争もある。2に現在の日本が直接
武力の脅威にさらされていなくても、世界平和のために他国の戦争に参加することも必要。」
これを明言してほしい。皆わかってるのに避けすぎて気持ち悪いしイライラする。
今はなし崩し的に力技で持ち込んでるだけ。
国民がアレルギー反応示すのはわかってる。
でも、意図的に状況を変えていきながら、最終的に現時点での最善策は戦争ですって
状況を作ろうとしてる小泉が嫌い。もっと男になれよ!
512恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 09:24:33 ID:HKPS/kWI
>>504
>テロリストは無差別殺人をする集団だ。それを殲滅させる戦いは正当だ.。

でもね〜
テロリストを殺すために周りの、無関係のご近所の方までミサイルで吹き
飛ばしてては、あなたもテロリスト。
それにイラクは、同時テロにも無関係だったし、大量破壊兵器の持たなかったぜ

>私たちは、先週、隣に住んでいたウム・ナジブと2人のお嬢さんを埋葬
・しました。寝ているときにミサイルが庭に落ちて家が破壊されたのです
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/545.html
513恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 09:25:06 ID:HKPS/kWI
>>501
>総理と言うものが個人的に言った事でも、約束が国際的な約束として
>成立する事は常識だろう。

いいえ、あなたの言う事は非常識です。
かってアメリカ大統領ウイルソンは、国際連盟を先頭に立って作りましたが
議会の同意が得られずに、国際連盟にはアメリカは加入しませんでした。
個人の口約束と、国家の約束は違います。

>設立を提唱したのはアメリカ合衆国大統領のウィルソンであるが、議会の
・反対(モンロー主義)があり米国自身は国際連盟には参加していない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E7%9B%9F

前のアメリカ大統領クリントンは、口約束じゃなく署名までしたけど京都議定書
は、議会の反対で約束をアメリカは守ってないぜ。これ常識!

>クリントン大統領(行政府)は、京都議定書に最終的に「署名」しましたが
・議会(上院)は、「途上国の意味ある参加がなければうちは批准しない」
・という決議を先に出していたので、「批准」はしていません。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi9n-ymgs/gw/basics/2.html
514恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 09:25:43 ID:HKPS/kWI
>>500
>韓国は世界中との約束を破ってるのである!

世界中との約束じゃありません。
平和利用だけさせるために、アメリカが提唱して作った条約。
条約の解釈は、当事国がすること。
IAEAと差が出たら、そのつど話し合いをやればいいだけのことだ。

>IAEA設立の目的は、原子力を平和目的のみに利用し、軍事目的
・には利用しないことです。
http://www.jaero.or.jp/data/publish/bunka/tuiseki/2003/200304.html
515恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 09:26:16 ID:HKPS/kWI
>>506
>このビラの、密告内容は真実だと思いますか?、デマですか?

真実もあるし、デマもある。
金日成の名前が、伝説になり、当人が死んだので使ったと言う話は本当かも知れんが、300万人飢え死にと言うのは、どうやって計算したのか?

今の北朝鮮でその調査能力があるのは、金正日だけだ。
ボールペンと言うのもデマだろう。
最初の人はボールペンかも知れんが、コピーも使えんほど後進国じゃないと思う

ミサイルさえ輸出してる国なんだからね。

確かに強盗野郎かも知れんが、国民が洗脳されて納得してては、内情もロクに
知らない外国人がドウコウ言ってもな。
成敗処刑をするのは、北朝鮮人にしか資格はない。
516恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 09:26:53 ID:HKPS/kWI
>>508
>これは、総数ではないよ。91年3月の1時点の話だよ。

91年3月に民衆蜂起が起きて、それをフセイン政権が弾圧。
3月は反乱が起きた時間、弾圧が完成したのはそのずっと後だ。
91年春との記事があるから、そこに埋められたのは5月くらいだろう。

それにこの時の反乱で殺された総数が最終的に10万人というが、根拠が
書いてない。
俺にはここまでアメリカ軍が占領して調査して、マトモな調査結果が出てない
のを考えると、セイゼイ数万人。ひょっとすると最終的には数千人の犠牲者
かも知れんと思ってる。

あまりにもアメリカ軍の調査がノロマすぎるのでね。
バクダット陥落直後でも、調査報告が出てもいいようなニュースだからね。
アメリカ軍の攻撃正当性を証明する事にもなるし。

カンボジアのポルポト政権の大虐殺は占領後、1ヶ月くらいで公表された
んじゃない?

>湾岸戦争後の91年3月、イラク各地で大規模な民衆蜂起が起きた。
・だが、米国が非介入の態度をとるとみるやイラク当局が弾圧に動き、
・最終的に全国で10万人が殺されたとも言われる。
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200305040143.html

>ベトナム軍は、衝撃的なビデオ映像を世界に公表しました。何の変哲も
・ない山の地面を掘り起こしてみると、額に銃の痕がある人骨が山のよう
・に出てきたのです。それも、カンボジア中の山から!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6063/kanbojia.htm
517〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/21 09:46:00 ID:j0gqDAX0
>>ALL
香田君の家族の意向は無視して遺体写真を掲載した馬鹿恵也を相手にするべきではない。
大嘘しかつかない。

>(IAEAは)平和利用だけさせるために、アメリカが提唱して作った条約。

IAEAは、国連総会で採択されIAEA憲章草案がなされ、
翌年、召集された憲章採択国際会議にて憲章草案が採択され組織が出来た。
よって、恵也は嘘しかついてない。
この嘘は日本人から殺されても仕方ないくらいの嘘だ。

韓国は世界に向かって大嘘をついている。
恵也のような大嘘をつく在日を見かけたら、合法的に日本に住めなくする運動を盛上げる必要がある。

韓国は「間違いなく」世界に向かって大嘘をついているのだ!

2001年現在加盟国132カ国に大嘘を吐いたのだ。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/13/13010117/01.gif

>条約の解釈は、当事国がすること。

はあ〜〜〜〜〜〜???

おまえ、サンフランシスコ条約を守れと小泉に言ってただろ?w

腐れ恵也!!!!

日本国の条約解釈に二度と口を挟むなよ!!!!!
サンフランシスコ条約の解釈、靖国参拝、全ては日本国民が選んだ小泉(政府)が決めて構わないんだな。w

馬鹿韓国にも、二度と口出させるな!!!!!!!!!
518〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/21 09:53:10 ID:j0gqDAX0
>>ALL

514 恵也 ◆1BgPjyxSE. New! 04/11/21 09:25:43 ID:HKPS/kWI

IAEAに関して・・・・

>条約の解釈は、当事国がすること。

らしい。

以降、日本は日韓基本条約も無視して構わないらしいし、サンフランシスコ条約も無視出来るらしい。
靖国参拝もサンフランシスコ条約になんら構わない。w

A級戦犯も何も日本の解釈次第だと・・・・Kは言ったも同然だ。

要は、論理破綻だな。

K氏の主張だと、小泉の行動ほど理にかなった行動も無い。w

「小泉が多国籍軍参加を勝手に約束した」?
いいじゃねえか。約束なんか、日本の解釈で反故に出来るじゃん。


519名無しさん@3周年:04/11/21 10:03:43 ID:nPTtdPlL
イラクで大量殺人を行っているアメリカは、国際法的に侵略者であり、テロリストです
それを、応援する小泉も同罪です。これからは、1人1人が、ノーと声を、挙げなければ
あげない人も同罪です。大きなデモはできないでしょうが、国会前とか、県庁前、市役所前、役場前とかに行って、手を上げて
帰ってくるそんな運動を、広げたいです。
520名無しさん@3周年:04/11/21 10:04:48 ID:BQOdcqvi
なんとしても国交を結びたい小泉側は、横田めぐみさまの遺骨鑑定を本人だと捏造する可能性が100パーセント。
で、悲しい結果だが、北朝鮮は誠意を持って対応してくれたとほざくに100パーセント
521名無しさん@3周年:04/11/21 10:04:48 ID:Ml2cxLwW
大和は丸くなったが、〜☆〜はキモイ
522大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 11:30:13 ID:2YU6sn6Q
>>445 大和  10万人など少ない犠牲でフセイン政権テロリストを追放出来た
>>474 恵也  ファルージャでもそれに追加して、ドンドン、アメリカ軍が殺し
        てんだぜ。どこまで殺せば気が済む事か!!!

 ファルージャにいるテロリスト3000人は成敗処刑するべきです。
 だいぶ逃げられたかも知れないね。
 支援する者弾避けする者皆成敗するべきだ。

 これでイラクにテロ殺人者の巣窟を排除しテロ安住の地は無くなった。
 後は、何処でも治安部隊が立ち入り出来るところばかりなので逃げ回るだけだ。
 クエート侵略者追放の後始末であり大切なことだ。
 イラク国民暗殺者フセイン政権追放は、大切な任務です。

 それに比べ、金日成が犯した犯罪である韓国侵略戦争は絶対に許す事が出来な
い。
 同胞同志が殺し合い130万人以上と言う莫大な犠牲者を出したが何の成果も
なかったのだ。

 朝鮮戦争と比較すると、少ない犠牲で、侵略者フセイン追放し、国民暗殺政権
追放し、イラク国民は解放され民主化政権が誕生するなら目出度しめでたしです。

 もう一度確認する。
 韓国侵略して130万人同胞殺した北朝鮮は許せない。
 しかしクエート侵略者追放することは大切で正しいことだ。
 イラク国民暗殺政権追放したことは大切で正しいことだ。
 イラク人無差別殺人するテロ犯罪者掃討することは大切なことだ。
 テロ犯罪者支援する住民及び弾避け住民を成敗することは大切なことだ。
523大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 11:58:05 ID:2YU6sn6Q
>>446 大和  韓国を売り渡し自分の地位を名目韓国王に成ることを目論んだか
        ら抹殺された
>>475 恵也  両方の意見をマジメに読まれる事を薦める。王妃を殺されてから
        も、・・・・・・・・・・・・・・・・・

 同じ言葉をお返しするよ。
 韓国の文明開化を真剣に考え実行し、儒教原理主義と民族資本の無さで挫折し
それでも文明開化の夢を捨てなかった勢力は日本にその夢を託そうと日露戦争に
5万人の兵士を参加させ日韓友好の実績作りをしていたのですよ。
 そう言う事前の周到な親日派の根回しがあって日韓併合条約が成就したので
す。
 この件は反日教育を受けた恵也はどう説明するのですか?

 どんな政策でも反対する人は、何時の世にもいる者です。
 日韓併合に反対したのは、主に日本で言う公家派です。
 彼らは高い地位に安住し韓国の文明開化等に関心が無く自分たちの地位だけを
心配した方達です。
 そんな王妃は韓国文明開化の妨げに成るだけだったのです。

 高宗統治時代は、餓死大国だったが日韓併合後は日本資本による農業改革で米
を輸出するまでになり、1千万人の人口が、半島・満州・本土を含めると3千万
人と3倍まで増加したのです。
 さらに米輸出で大儲けし民族資本も充実し資本主義経済体制が整ったのです。
 資本主義経済体制に最も大切な事は、日本統治で儒教原理主義排除出来たこと
が高く評価するべきです。
 これはイスラム原理主義弊害でイスラムが発展出来ないのを見れば理解出来る
ことです。反日恵也には評価出来ないかも知れないね。
524大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 12:09:28 ID:2YU6sn6Q
>>450 大和  同盟国のちぎりを果たすならアメリカは、日本を守り抜くと言っ
        ている。
>>476 恵也  アメリカが言葉を喋るか!ブッシュ大統領がそんな事を言ったな
        んて、聞いた事もない!あんたの妄想。副報道官の見解なんか
        で、よく安心できるものだ。

 副報道官の見解だけではない。行動が伴った。
 ガス油田開発から米英企業は手を引いた。
 原潜の領海侵犯を通報し謝罪させるべきだと言ってきたようだ。
 口先だけではなく行動が伴っている。

 アメリカの敵を、日本の敵としないならジャパンパッシングで日本に対抗する
国「中国・韓国・北朝鮮」を支援する。
 しかし日本がアメリカの敵を日本の敵として同盟国のちぎりを果たすならアメ
リカは、日本を守り抜くと言っている。

 その証拠が、自衛隊をイラクに派遣したらシナ海ガス油田開発に米英企業は撤
退し、尖閣列島領土問題は日米安全保障条約を適用すると行って来た。
 2004年3月24日:アメリカ国務省副報道官・エレリが「尖閣諸島に日米安保条
約が適用される」との見解を表明。

 これでアメリカの態度は明確だ。
 つまりアメリカの敵は日本の敵として参戦するなら、アメリカは日米安保を守
ると言うことだ。
 イラク撤退なら日米安保は無効だと言うことだ。
 これは、世界の常識だが、岡田民主党にはショックだろうね。
 これは、自称愛国者氏の日米同盟最高強化の為イラク派遣論を証明する。
525恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 12:12:51 ID:rBa9R3HV
>>507
>ソース=情報の出所=報道2001での、政治討論での話だよ

俺はその政治討論をしてる連中と”同格の人間”
あなたはその連中の中にも入れない”格下の人間”

同格なら自分で調べ、デマか真実か仕分けをして、その上で話すもの。
あなたは連中の話した数字を糞マジメに信頼して、自分で調べる事も出来ない
格下の人間だ。
526恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 12:21:25 ID:Wjo2r3k1
>「世論調査では国民の6割が反対している」と答えた。

・「ということは、日本の人には自由がないということですね。そうで
・あれば、イラクの自由も認めないということではないでしょうか」

>「われわれは物乞いではない」。サマワに限らず、イラク各地で聞いた言葉だ
http://www.mdsweb.jp/doc/822/0822_45a.html
527恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 12:21:53 ID:Wjo2r3k1
>またファルージャには外国人戦士は100人程度しかおらず、ほかはみな
・イラク人だったという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004112101000323
528恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 12:23:31 ID:67Z6Mjvo
>上述のセリフは“イラク国内が無差別のテロの危険にさらされていると認識
・している”セリフでしょう。

・だったら、「非戦闘地域に派遣」なんて曖昧に誤魔化さないで、危険だけど
・(犠牲者が出るとしても)ブッシュに約束したんだから派遣するとハッキリ
・言やぁいいのに。
http://homepage2.nifty.com/see-saw/something-iraq2.html#12.5
529大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 12:55:21 ID:2YU6sn6Q
>>506 大和  このビラの、密告内容は真実だと思いますか?、デマですか?
>>515 恵也  真実もあるし、デマもある。金日成の名前が、伝説になり、当人
        が死んだので使ったと言う話は本当かも知れんが、300万人飢
        え死にと言うのは、どうやって計算したのか?

 恵也が北朝鮮国民ならどうやって数えますか?
 数え方も思いつかない者に教えてもしょうがないでしょうね。

>今の北朝鮮でその調査能力があるのは、金正日だけだ。

 アホか恵也は。彼は裸の王様で報告を受けるだけで数えてはいないのだ。
 恵也と同じで、餓死してることさえ知らないかもな。

>ボールペンと言うのもデマだろう。最初の人はボールペンかも知れんが、コピ
>ーも使えんほど後進国じゃないと思うミサイルさえ輸出・・・・・・・

 ボールペン手書き密告運動を北朝鮮国民はやっているのだよ。

>確かに強盗野郎かも知れんが、国民が洗脳されて納得してては、

 洗脳されていないから金正日排斥密告ビラ配り運動が広がっているのだよ。

>成敗処刑をするのは、北朝鮮人にしか資格はない。

 成敗処刑は北朝鮮国民がするべきです。
 このビラ配り氾濫をどれだけ虐殺したら収まるのか?金正日体制崩壊するのか
が注目する必要がある。
530大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 13:05:11 ID:2YU6sn6Q
>>508 大和  これは、総数ではないよ。91年3月の1時点の話だよ。
>>516 恵也  91年3月に民衆蜂起が起きて、それをフセイン政権が弾圧。

 これは、総数ではないよ。1事件の話だよ。
 フセイン殺人恐怖統治テロリスト政権は25年間暗殺し続けたのだよ。

 フセイン政権は、    民主化運動を25年間暗殺し続けた。
 フセイン政権は、 気に入らない国民を25年間暗殺し続けた。
 フセイン政権は、政治不平を言う国民を25年間暗殺し続けた。
 この暗殺証言をしたいと沢山の国民が申し出ているのです。
 この暗殺証言を計画し命令し実行した側からも証言が有るのです。
 フセイン政権のほぼ全員が国民を暗殺するテロリストだったのだよ。
 恵也は反論に成ってない。暗殺は25年間続けたのだ。

 確かに俺が紹介した、フセイン政権暗殺概数1,500万人から250万人と
大きな許容誤差が有る、大ざっぱな丼勘定の数字だ。
 だが、参考には成る数字だ。

 イラク首相もキッチリ調査し必ず厳罰に処すると約束しているからいずれ大ざ
っぱな丼勘定の数字では無い、正確な数字が提示されることだから焦らず待てば
良いのです。

 フセイン政権と言うテロリストと国際テロリストはお互いに応援しあっていた
のです。
 フセイン政権は、国連総会の場でアルカイダ撲滅作戦に反対し全会一致議決を
阻止した。アルカイダはそのお礼にイラクでフセイン政権残党を応援しているの
です。だからフセイン政権とアルカイダは互いに応援し合うテロ仲間なのです。
531大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 13:11:43 ID:2YU6sn6Q
>>517 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus sage 04/11/21 09:46:00 ID:j0gqDAX0
>>ALL
>香田君の家族の意向は無視して遺体写真を掲載した馬鹿恵也を相手にするべき
>ではない。大嘘しかつかない。

 恵也は大嘘しかつかない。と言う事には同意出来ます。

 しかし、馬鹿恵也を相手にするべきではない。には賛同しかねます。

 何故なら、恵也は工作員仲間数拾人とやりとりし反日論をあたかも正しい様に
広報宣伝活動を成功させる悪知恵を持っているからです。

 我々が相手にしなければ工作員仲間に乗っ取られるだけなのですよ。
532大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 13:23:16 ID:2YU6sn6Q
>>507 大和  ソース=情報の出所=報道2001での、政治討論での話だよ
>>525 恵也  俺はその政治討論をしてる連中と”同格の人間”あなたはその連
        中の中にも入れない”格下の人間”

 格上・格下論はナンセンスです。恵也が格上と妄想するのは面白いから永久に
妄想すれば宜しい。俺は止めないよ。チョット冷たいかも?

 反論は下記殺人理由が25年間有ったか無かったかで反論するべきだ。

 恵也のは、総数ではないよ。1事件の話だよ。
 フセイン殺人恐怖統治テロリスト政権は25年間暗殺し続けたのだよ。

 フセイン政権は、    民主化運動を25年間暗殺し続けた。
 フセイン政権は、 気に入らない国民を25年間暗殺し続けた。
 フセイン政権は、政治不平を言う国民を25年間暗殺し続けた。
 その殺害総数概数が1,500万人から250万人と言うことだ。

 この暗殺証言をしたいと沢山の国民が申し出ているのです。
 この暗殺を計画し命令し実行した側からも証言が有るのです。

 フセイン政権のほぼ全員が国民を暗殺するテロリストだったのだよ。
 フセイン政権もテロリストだったしアルカイダもテロリスト仲間だ。
 その証拠がフセイン政権は国連総会の場でアルカイダ撲滅作戦を全会一致で決
議することを反対して阻止したのだ。アルカイダはフセイン政権残党を応援して
いるのだ。

 恵也は反論に成っていないのだ。
533恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 13:41:12 ID:uUFe4ypw
>>517
>おまえ、サンフランシスコ条約を守れと小泉に言ってただろ?w

そんな覚えは全く無い!
脳内妄想じゃなく、コピーを出しなさい。
534恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 13:42:00 ID:uUFe4ypw
>>518
>約束なんか、日本の解釈で反故に出来るじゃん。

あなたには、俺の思想、考えは通じないようだ。
妄想の中で俺の言葉がドンドン膨らみ、変化して、それから文句を言う。

それから日本と言う言葉を無造作に雑に扱う。
日本じゃなく、小泉とか日本政府とか日本国民とか、具体的に違うものを
簡単に日本と言ってゴマカシに使ってる。

日本国民は、小泉総理や議会や歴代総理が、外国と約束したものにも拘束され
ない最高の主権者なの。
その点、誤解しないように!
535恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 13:42:24 ID:uUFe4ypw
>>520
>横田めぐみさまの遺骨鑑定を本人だと捏造する可能性が100パーセント。

その可能性もありえるな。
外交官が米軍に誤射されても、テロリストがやったと言い張るようなヘマを
やる人間だ。ホンニ器の小さい嘘つきだ。

国会での話が、面白くまとめてある。
>十一時ごろ襲撃されて、米軍がそこへ行っているわけですよね。それで、
・その車も押収しながら、なぜ六時間後の米軍の情報が買物をしていたら
・撃たれたという情報にこれなるのか、非常に私はいい加減だというふう
・に思いますし
http://wakahide.com/iraq_report/shitsugi_01.html
536恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 13:42:54 ID:uUFe4ypw
>>523
>さらに米輸出で大儲けし民族資本も充実し

そんなに韓国に大儲けさせたのなら、なんで戦後、日本を恨んでる韓国人が多い
のだろうな。
あなたのトンチンカンな計算、誰かチェックして確かめたのかい?

おまけにいろんな日本の指導者が韓国に謝ってるのは、俺だけの脳内妄想かな!

>わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた
・苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません

>多大な損害と苦痛を与えたことに対し、心から反省とおわびをする。一人
・の政治家、人間として韓国人の苦痛と犠牲を忘れてはならないと思った。
http://tenpura_c.at.infoseek.co.jp/sub2.htm
537恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 13:43:26 ID:uUFe4ypw
>>524
>これでアメリカの態度は明確だ。

全く明確でもなんでもない、リップサービス。
タダの下っ端の副報道官の見解程度ではね。
あなたは世間知らずだ!

俺に言わせたら、大統領のサインのある条約になってもイザとなれば判らないもの
フランスと条約結んでて見捨てられた、チェコなど前例はいっぱいあるだろうに
アメリカ政府はインディアン相手に、ずい分条約を結んだはずだが・・・・・
国家とは条約でさえ、都合によってはホゴにするもの。

>フランスとソ連(当時)はそれぞれ1924年、1935年にチェコスロヴァキアに
・対する援助条約を結んでいたので、ズデーテン・ドイツの問題が大きな戦争
・に発展する危険
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/yougo/muenchencong.html

>表面的にはともかく、内心最もこの協定を喜んだのはアメリカであろう。
・これによってようやく―面目を保ったまま―ベトナムから手を引くことが
・可能となったからである。
http://www.combat.ch/library/history/vietnam/viet_1973.htm
538大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 13:53:30 ID:2YU6sn6Q
>>511 名無しさん@3周年 New! 04/11/21 08:18:35 ID:tHcn6UyJ
>「1に戦後日本は完全否定してきたが正義の戦争もある。2に現在の日本が直
>接武力の脅威にさらされていなくても、世界平和のために他国の戦争に参加す
>ることも必要。」これを明言してほしい。皆わかってるのに避けすぎて気持ち
>悪いしイライラする。今はなし崩し的に力技で持ち込んでるだけ。

 それは理解出来ますが、総理がそれを本気で説得するとイラク派遣支持90%
に成ったときの方が恐ろしいと思いませんか?
 だから、総理はわざと自衛隊がいるところが非戦闘地域だとトンチンカンの迷答
をしているのです。
 それでもイラク派遣支持30%以上も有るのですよ。
 90%支持は、自国防衛戦闘用支持率に取って置くべきです。
 イラク派遣支持は、総理のトンチンカン迷答でも30%以上有ると言うことは総理が
何を言おうがイラク派遣の大切さを理解している国民が30%いると言うことです。
これ以上の支持率は逆に恐ろしいとは思いませんか?
539大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 14:10:53 ID:2YU6sn6Q
>>523 大和  さらに米輸出で大儲けし民族資本も充実し
>>536 恵也  そんなに韓国に大儲けさせたのなら、なんで戦後、日本を恨んで
        る韓国人が多いのだろうな。・・・・・・・・・・

 恨んでいるのは、輸出を日本が米を掠奪したと韓国は反日教育していたからで
す。
 そして、韓国側は、掠奪を輸出に教科書を訂正するべきだと言う人も大勢いる
のですよ。
 恵也は何時まで捏造派に所属するつもりですか?

>おまけにいろんな日本の指導者が韓国に謝ってるのは、俺だけの脳内妄想か
>な!

 日本が土下座外交で謝罪したのは事実です。
 また、日本人の心ない人達が虐めたのも事実ですから謝罪したのです。
 一番大きいのは負ける戦争に付き合わせてしまったしね。ご免ね。
 あと戦争末期に本土の人手不足解消に強制連行したことだし謝罪の理由は有る
のです。

 それはそれ、これはこれで日韓併合の目的である朝鮮半島の餓死大国から米輸
出まで発展させたのも事実です。
 ですから、日本は謝罪するべきはキチンと謝罪したし、捏造反日教育は改めて
貰いたいのです。
540大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 14:22:11 ID:2YU6sn6Q
>>524 大和  これでアメリカの態度は明確だ。
>>537 恵也  俺に言わせたら、大統領のサインのある条約になってもイザとな
         れば判らないもの

 条約は約束の第一歩でいわばペーパードライバーのようなものだ。
 双方がギブアンドテイクで常に確認し有って共に命を賭けて戦うに値する相手
だと認識させる努力を怠っては、タダの紙切れと同じ事なのです。
 日本も日ソ不可侵条約で痛い目に遭ってきた。
 条約は守るに値する同盟国を常に証明し合う必要があるのです。
 その第一歩がイラク派遣なのです。
 イラク撤退は、日米安保を無効にする行為なのです。

 この事は、加藤・古賀・亀井の3馬鹿トリオにも是非理解して貰いたいのです。
 岡田民主党も政権取るつもりなら、理解してから政権取るべしです。
541ノンポリ:04/11/21 14:39:57 ID:XL9oPCLK
>>534
>俺の思想、考えは?
馬鹿かこいつ
542名無しさん@3周年:04/11/21 15:00:32 ID:wGTS1fAc
>>541
バカは、もう一人のコテだろう。
543恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 15:04:04 ID:9QzYDHCJ
>>529
>アホか恵也は。彼は裸の王様で報告を受けるだけで数えてはいないのだ。

バカだね。
勝手に誰かが、餓死者を調べだしたら命の心配も出てくるぜ。
金正日の命令があってこそ、安全に調べれるものだと言ってるのだが理解
出来んかい。

イラクでの死亡者も民間人が勝手に調べてたら、行方不明と言うニュースも聞く
金正日もブッシュも武装勢力も、たいして変わらん”同じ穴のムジナ”

>米軍隊がイラクの侵攻以来、戦争が原因
・で死亡した民間人の数は10万人を優に越えている!!
http://amor1029.exblog.jp/1275856/
544恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 15:04:31 ID:9QzYDHCJ
>この市民死亡者数調査は、クルド人武装グループにより調査員の1人が拘束
・されてから中止されているという。後に米軍に移送されたというその調査員
・は、現在に至るも安否不明のままである。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/37000.html
545恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 15:04:56 ID:9QzYDHCJ
>>529
>洗脳されていないから金正日排斥密告ビラ配り運動が広がっているのだよ。

洗脳されてなければ、金正日体制はとっくに壊れてるよ。
同じ洗脳をしても、俺みたいなへそ曲がりがどこにでもいる。
そんな少数派が、ビラ配りをしてるのだよ。
命がけでね。
多数派は洗脳済みの、指導者とテレビを信じる大和氏みたいな方々だろう。
546恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 15:05:33 ID:9QzYDHCJ
>>530
>この暗殺証言を計画し命令し実行した側からも証言が有るのです。

証言を出してくれよ。
出来たら信頼性のある、責任者の証言をね。
南京事件のこんな、数字を把握できるくらいの幹部の方々を・・・

アメリカ軍が占領して1年半も過ぎてるのに、何時までかかるんだい。
チットも見せてくれないのだが、証拠の捏造に時間がかかるのかね?

>陸軍中佐太田寿男の供述書によると十二月十四日から十八日にかけて南京
・碇泊場司令部は十万の死体を処理し他の部隊は5万を処理した。

・一九三七年冬、日本軍が上海から南京に進軍してきた時、太田は南京碇泊場
・司令部部員であった。太田は南京陥落の二日後の十二月十五日、下関埠頭の
・西部地域の死体処理の任務を負って南京に配属された。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/hon3.htm

>南京陥落後三日目に、私は 自動車で通りました。それは日本兵が紅卍字
・協会に死体埋葬の相談をしに 来たからであります。私はどんな様になってい・るかを見にでかけました
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page013.html
547恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 15:06:09 ID:9QzYDHCJ
>>530
>正確な数字が提示されることだから焦らず待てば良いのです。

ゲリラとの戦争が終わらなければ、まず無理。
ファルージャで何千人なんて殺してては、調査に振り向ける、人も金も
時間も、住民の協力もないよ。
占領直後だったら、それがあっただろうが今の混乱じゃチョッと・・・

>ファルージャが抵抗に転じたのは、2003年4月28日、米軍兵士たちが
・100人から200人の平和的な抗議行動者たちに向けて発砲し、15人を
・殺してからである[「民主主義が広まるよりも、武力を行使することを選ん
・だ」ブッシュと米軍
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404.html
548恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 15:06:41 ID:9QzYDHCJ
>>540
>条約は約束の第一歩でいわばペーパードライバーのようなものだ。

これは逆だろ!
小泉がブッシュに口約束したから、無理やり自衛隊をイラクに出したんだろ。
条約になれば行政府(内閣)だけじゃなく、立法府(国会)までからんで来る
大仕事だ。
小泉・ブッシュのは、ただの口約束に過ぎん。
鉄板に書いたものを条約としたら、屁みたいな軽いもの!

その鉄板だって叩き壊すのが、弱肉強食社会の冷酷なところだ。
今回のイラク戦争でも、下層階級のインディアンがずい分兵士として最前線
に立ってるという。
条約で保護されてたはずだが・・・・

>1776年の合衆国独立宣言には、「すべての人は平等につくられ……」
・とうたわれているが、インディアンがこの「すべての人」に含まれないの
・は明らかだった。
http://www.actv.ne.jp/~yappi/tanosii-sekaisi/04_america/04-04_indian.html
549恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/21 15:08:10 ID:VovUVbuJ
>>540
>イラク撤退は、日米安保を無効にする行為なのです。

安保の仮想敵国はソ連だったろう。
ソ連が無くなって今は、どこをあなたは考えるのだろう?

>>541
>俺の思想、考えは?

それを言葉で伝えるのが、書き込みだろ。
日本語も理解出来んとは、馬鹿かこいつ。
550定岡ちあき監督:04/11/21 15:24:31 ID:tWMbGK7m
http://www.h4.dion.ne.jp/~tdecor/pict/ako-sada.jpg
警察の天下りを逮捕しろ!!
退職金も貰い子も授かり、自転車泥棒やパン泥棒ゴミ泥棒を捕まえているが・・天下り完了・不正蓄財・女殺し を捕まえない " おろかな "国家役職、、警察官!!。
何の生産性も無い、警察官オーピーに 涙の逮捕を願うのはササヤカナ憂いなのかもしれない・・・。
税金ドロボーに農業・漁業の義務を法制化せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
>序に・・・
(今日発売の週刊アサヒ芸能。3年前の5月、大阪・関西テレビのローカル番組「太っ腹!紳助ファンど」収録中の出来事。
若手芸人コンビ「麒麟」田村裕出演のVTR内容が気に入らなかった紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
田村を楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた、と。

この収録を最後に、麒麟と担当ディレクターは番組を降板。
アサ芸の取材に吉本興業は、紳助の暴行の事実は認めたが、収録後ご飯を食べに行くなど関係は良好、とのこと。

同じく今日発売の女性自身は、元スッチーの証言として、航空機内での紳助の蛮行を暴露。
スッチーに暴言、チーフパーサーの胸倉をつかんだ、など。

紳助の過去の暴行事件については、今後もボロボロ出てきそうな感じだなぁ。「紳助擁護派」はいつまで頑張れるか。)
551名無しさん@3周年:04/11/21 15:29:29 ID:C4bYKVAQ
対北朝鮮戦略、体制崩壊も視野に・安倍晋三幹氏
 自民党の安倍晋三幹事長代理は21日のフジテレビ番組で、拉致問題などを
めぐる北朝鮮との交渉に関し「この(金正日)政権と交渉して結果が出せるのか
と最近は疑問に思っている。レジームチェンジ(体制変更)も選択肢に入れた
シミュレーションを始めておく必要があるのではないか」と述べ、金正日体制の
崩壊も視野に入れた外交戦略を準備する必要性を強調した。

 拉致問題をめぐる日朝実務者協議については「北朝鮮はつじつま合わせの
ためにうそにうそを重ねざるを得なくなっている。彼らに誠意はないと断定
せざるを得ない」と強調した。〔共同〕 (13:53)
552名無しさん@3周年:04/11/21 17:57:43 ID:TfRVxpX6
兵を出さずに金だけ出した湾岸戦争での対応に文句言い、
兵を出したイラク戦争にも文句を言う。
いったい国民は何を望んでいるのだろうか?

ちなみに恵也君、☆の北朝鮮に関するレスに釣られるのは止めなよ。
君まで馬鹿に見えてくるよ。
553名無しさん@3周年:04/11/21 18:16:32 ID:lh5dZHbH
>>552
湾岸戦争時に文句言ったのは国民ではなく外国だろ?
人を出さないならもっと金を出せと言ったのは特にアメリカだったらしいが。
554名無しさん@3周年:04/11/21 18:20:29 ID:TfRVxpX6
>>553 また金だけ出して〜、と日本国民は文句を言いました。
555名無しさん@3周年:04/11/21 18:26:47 ID:mwjBA66S
>>549
>俺の思想、考えは?

>それを言葉で伝えるのが、書き込みだろ。
>日本語も理解出来んとは、馬鹿かこいつ。

俺の思想、考えと言うのは整合性、ある程度の不変性がなくてはいかん
恵也のはそのレベルまで逝っていない、行き当たりばったり何の整合性
統一性もないあるのは体制とブッシュに対する愚痴とボヤキだけ
そんなレベルのものを何を勘違いしているのか大葬に俺の思想、考えとは
お笑いだよ!馬鹿じゃないかお前、顔洗って出直して来い

556名無しさん@3周年:04/11/21 18:28:52 ID:lh5dZHbH
>>554
そりゃ、一部の人間は文句を言うさ。
けど、日本は金でなんでも解決する国民性だから今回のイラク派遣の時みたいな
大きな反発は無かったと記憶してるけど。
557名無しさん@3周年:04/11/21 18:32:31 ID:lh5dZHbH
>>555

> 俺の思想、考えと言うのは整合性、ある程度の不変性がなくてはいかん
> 恵也のはそのレベルまで逝っていない、

そんなもん、ここの糞コテは恵也に限らず持ってないよ。
558名無しさん@3周年:04/11/21 18:45:38 ID:TfRVxpX6
>>556 確かに今回みたいな大きな反発は無かったです。
でも「Too Little Too Late」と非難され、「こんなに金を出したのに」と当時の国民は政府の対応を非難しました。

ちなみにアーミテージ国務副長官の「ショー・ザ・フラッグ」について、
「これは英語の慣用句。『旗幟(きし)鮮明にせよ』ということを意味したので
自衛隊派遣まで考えてなかったと思う」とハワード・ベーカー駐日米大使は見方を示しました。
しかし巨額の資金協力をしながら国内外から評価されなかった湾岸戦争時のの二の舞いは避けたい
との強迫観念にも似た思いから、野上義二事務次官ら外務省幹部により、
「日の丸を見せてほしい」と誤訳され、事実上の自衛隊海外派遣のきっかけをつくったのです。

結局お役人さん達が悪いんですかね?



559名無しさん@3周年:04/11/21 18:56:16 ID:lh5dZHbH
>>558
どうなんですかねぇ。
しかしライスたんが国務長官になるから、同じような状況がこの先あったらとんでもない要求してきそうだな。
560名無しさん@3周年:04/11/21 18:58:12 ID:mwjBA66S
>>557
それを何を勘違いしたのか、恵也は自分が持っているかのように最近書くので
馬鹿だ、アフォだ、チョンだといっているんだが・・・
561名無しさん@3周年:04/11/21 19:00:33 ID:zopgmZUd
>>512
テロリストを叩く為の戦いだ。
犠牲が出ても叩くという方針だ。
イラクの現状が民衆の犠牲者を出している。嫌ならイラク人がテロリストを逮捕して処罰すれば良い。
それが出来ないからアメリカがしている。
感謝こそしても、自分たちでテロリストを処罰できない以上は義性も仕方が無い。

犠牲が出るからテロリストを見逃し放置しろというのか?馬鹿なことを言うな。
それでは秩序の維持も出来ない。
562名無しさん@3周年:04/11/21 19:25:07 ID:TfRVxpX6
>>559
本当にライスたんの行動は読めませんね。
先制攻撃論ってライスたんが言い始めらしいですね。
ちなみにチェイニーもラムもライスも湾岸戦争の時、思いっきり当事者でした。
パパブッシュが子ブッシュになっただけで、面子は殆ど同じ。
子ブッシュって戦争とかを始めるだけの決断が出来るとは思いません。
取り巻きが「支持率が上がるぞ」とか言いくるめたのかも知れませんね。
2001年9月18日の段階でAdministration内部では「イラク潰し」は決定していたそうです。
私には理由は分かりません。一応New York Timesでは『ウォルフォウィッツ副長官の主張は
「今回のテロとの関連があってもなくても、イラクはテロ支援国家。これを機に攻撃すべき
だ」との論理に基づいている』と報道してました。
となると「911に関係が無い」事はすでに分かっていて、WMDだとかは、
イラク侵略ありきで後から作られたこじつけだったと思わざるを得ないです。

これらの情報は当然、日本政府にも伝わっていたと思うのです。
小泉首相まで伝わっていたのか、それとも官僚が握りつぶしたのか?

何しろとても謎の多い今回の戦争です。
563〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/21 21:37:45 ID:j0gqDAX0
>>539

> 恨んでいるのは、輸出を日本が米を掠奪したと韓国は反日教育していたからです。

韓国の民族資本は、過去も最近も「同族経営」が殆どであり、富の再配分の概念さえなかった。
(日本の戦前も富の集中は起こったが、韓国ほどではない)

>そして、韓国側は、掠奪を輸出に教科書を訂正するべきだと言う人も大勢いるのですよ。

太平洋戦争犠牲者遺族会(ヤン・スンイム会長)は17日、
「1961年の韓日会談当時、韓国政府が日本政府の韓国人犠牲者に対する直接補償の提案を拒否し、
国が補償金を受け取って支給する方法を選んだ」と主張した(中略
遺族会は「会議録を見ると、韓日会談当時、韓国政府は労務者と軍人・
軍属を含め、徴用の方法で国外に動員された生存者、負傷者、死亡者、行方不明者など、
被徴用韓国人の肉体的・精神的苦痛に対する補償金の支給を請求した」とし、
「しかし韓国政府は日本政府の韓国人犠牲者に対する直接補償の提案を拒否し、
国が補償金を受け取って支給する方法を選んだことが記録されている」と主張した。(以下略
ソース朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html
依頼http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093996970/700

このように、韓国支配者階級が己の悪行を隠し立てする為に反日教育をしてるのです。
K氏はその犠牲者でしょうな。

韓国民族資本が常識も知恵も能力もないと判断し、日本資本と米国資本が見切りをつけたのが韓国IMF危機でしょうね。
この時に、韓国経済界を日本&米国がほぼ手中に入れたとも考えられます。
現在進んでるのは、韓国旧勢力と外資勢力の争いでしょうね。
台湾の様な親中勢力と親米勢力の争いとも言い換えられます。北朝鮮の核を容認するようにまでなったのですから。
はっきり言えば、半島とはこんなものでしょう。心配ですな。
564大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 22:21:47 ID:E9ZvhqHx
>>529 大和 金正日は裸の王様で報告を受けるだけで数えてはいないのだ。
>>543 恵也  勝手に誰かが、餓死者を調べだしたら命の心配も出てくるぜ。

 北朝鮮国民が、命の心配をしながら金正日の悪行を北朝鮮国民に密告するため
に餓死者300万人以上を仲間で数えて密告し排斥運動を広めているのだよ。
 その証拠が下記の密告運動だよ。

■金日成と金正日は、経歴をいつわり、人民の人権を蹂躙した。
■金日成と金正日は、全ての財源を指導者の快楽に使い果たし300万人以上の
 国民を飢え死にさせた。
■金日成と金正日は、我が祖国を世界一の貧乏国にさせた。
■金日成と金正日は、国家の全ての権力と財源及び人民までも私有化し、世襲す
 るたぐいなき強盗野郎たちだ。
 このビラは金正日排除を目的とする。
 軍隊は、守るべき者が見あたらない。監視するべき者が無い。密告するべき者
が金正日以外に見あたらない。
 北朝鮮国民は、密告して成敗・処刑するべきは金正日だと言うことが解ったの
だ。

 もう、金正日の命令などいらない。
 北朝鮮国民は勝手に金正日の悪行を調査し国民に知らせる運動を広めている。
 もちろん、身の危険を覚悟して多くの仲間をつどって勝手にやっている勇気あ
る英雄達だ。
565大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/21 22:36:34 ID:E9ZvhqHx
>>529 大和  洗脳されていないから金正日排斥密告ビラ配り運動が広がってい
         るのだよ。
>>545 恵也  同じ洗脳をしても、俺みたいなへそ曲がりがどこにでもいる。
       そんな少数派が、ビラ配りをしてるのだよ。命がけでね。

 一生懸命洗脳して金正日は指導者として素晴らしいと言っても、目の前で家族
が餓死し、親族が餓死し、友人が餓死していくのを見ていれば指導者として素晴
らしい等と思う人は誰もいなくなってしまっている。

 洗脳されていない方が多数派になって、洗脳されているのは餓死者等を見るこ
とのない一部の人間だけになっているのだ。
 ただ、暗殺者金正日が恐ろしいからジット我慢していたが、餓死するか密告に
よる北朝鮮建て直し運動で暗殺されるか、死ぬことに変わりないと覚悟した国民
が、命を賭けてやっている密告ビラ配り運動なのです。

 へそ曲がり少数派、恵也のような反日反米連中が金正日を支えているのです。
 親日・親米派が金正日等早急に打倒したいと願っている。
566名無しさん@3周年:04/11/22 00:08:54 ID:UPOdg2+n
同じ命を懸けるにしても、ただのテロリストとは人間の格がちがうな。

何が正義で何が悪なのか誰でも解ることを、謀略機関を使ってデマにして
しまおうとする悪業さを、悪の枢軸国とはよく言ったものだ。
567名無しさん@3周年:04/11/22 06:44:40 ID:iiBjFu/i
なんだかんだ言っても北朝鮮に日本を含め他国を攻撃するなんて到底不可能。
ミサイルだ、核だ、と脅している冷戦時代の構図を作って牽制してるつもりなだけ。

金豚に戦争による名誉ある死(?)を与えるより、自国の崩壊・クーデーターにより
さらし者にされる屈辱を味わった上で、惨めな死を迎えてもらいたい。

また米は中国との関係悪化のリスクを犯したり、まったく自国にメリットの無い
北朝鮮攻撃はしない。
568名無しさん@3周年:04/11/22 06:56:32 ID:iiBjFu/i
ちなみに


恵也=大和
このスレはある個人による壮大なる自作自演であった


と一瞬思ってしまった。

それほど二人は仲良しに見えてしまう。
お互い相手がいないと寂しさから自殺をしてしまうのでわ?
とっても「大事な人」であるわけだ。
569名無しさん@3周年:04/11/22 07:17:47 ID:JGlLVUL/
旧総理府警察庁本庁元会計課長を親戚に持つ筆者が告発

一般に、エシュロン(ECHELON)は電話線や海底ケーブルの盗聴を主体にしてい
るという誤認があるが、実際はシギント(無線諜報)を主体にするものであ
り、欧州連合が発表した通信傍受能力2000においてもその事が示唆 され
ている。そしてエシュロン(ECHELON)におけるシギント(SIGINT:signal
intelligence:無線諜報)の根幹を成しているのが歯科治療によって歯に埋め
込まれた盗聴器である。歯の盗聴機は、クラウンやインプラント、差し歯、
入れ歯のような形で人体に装着される。このような場所に盗聴機を埋め込む
利点としては、部屋や身の回り品に盗聴機を装着した場合、盗聴する範囲が
限定されるのに対して、歯の盗聴機の場合、対象者を24時間いつでもどこ
でも盗聴でき、しかも発見されにくいといためである。歯の盗聴機の盗聴波
を送受信するには広大な無線帯域が必要であるため、このシステムを運用す
る政府は広大な軍用無線帯域を確保するとともに、無線通信を免許制にして
利用者を制限しているのである。

参照 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm

議論参照

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/
570名無しさん@3周年:04/11/22 07:32:10 ID:5lA+LMBl
警察庁OBを親戚に持つ者として告発した私は必ず、会合に出席します
ので 被害者・賛同者の方は出席ください。
また賛同者の方は「被害者でないが掲示板を見て会に来た」という
趣旨を申しでください。

また、元オウム信者(現アレフまたはその分派)やパナウェーブ、
朝鮮総連、指定暴力団関係者、並びに日本赤軍などのマルクス革命思想
に基づいて活動されている集団に加盟される方の参加はご遠慮ください。

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

第三十八回組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会開催のお知らせ

日時:2004年11月23日(火)勤労感謝の日 午後1時より5時まで
場所:京橋プラザ区民館 1号室
   (京橋区民館とは相違しますのでお間違いないように。)
住所:東京都中央区銀座1−25−3
電話:03−3561−5163
最寄り駅:地下鉄有楽町線「新富町」駅下車 徒歩3分
     JR有楽町駅より徒歩10分
     JR東京駅八重洲南口より徒歩15分
会費:300円
571名無しさん@3周年:04/11/22 07:52:32 ID:H9W+eFjS
>「今回のテロとの関連があってもなくても、イラクはテロ支援国家。これを機に攻撃すべき
>だ」との論理に基づいている』

邪魔だから潰す。フセインにはその危機感が無かったから反米主張を繰り返していた。
情勢の読めない指導者を持った国の悲劇だね。

日本の経済危機もアメリカの空気を読めなかった指導者の責任だろう。
小泉はアメリカのご機嫌取りでイラク派遣をしたが正しい選択だった。

戦闘を伴う治安維持に参加しないで済ませられるのは今回が最後だろうが、
常任理事国入りを目指すくらいの国なら、軍事的貢献が求められるのは当然だ。
572名無しさん@3周年:04/11/22 09:27:35 ID:8TjOUcWa
結果として旨みのある競争上当然の国家としての選択と
個人として強い嫌悪を催す大量営利殺人。両側面があるねイラク戦争は。
573名無しさん@3周年:04/11/22 09:37:06 ID:WvLT4rQn
これからの自民党の行動に注目するべきだ
歴史を見直し統計学的にこれからの自民党の行動を分析すると
86パーセントで道路公団・郵政民営化・不良債権処理問題から
論点をずらしてくる可能性がある 今現在マスメディアは北朝鮮問題と
イラク派兵問題の方に論点をずらしつつあるすこ〜しずつ
小泉が手間取っている問題から今の内閣の思想方向を見失わせていく流れとみた

全ての問題の根元は不良債権処理問題に在り!さあみんな頭にインプットするんだ!
ふりょ〜さいけん!ふりょ〜さいけん!俺らの年金かえせ〜!
574恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:09:11 ID:GrbakMjq
>>552
>ちなみに恵也君、☆の北朝鮮に関するレスに釣られるのは止めなよ。
>君まで馬鹿に見えてくるよ。

確かに言えてる、馬鹿が伝染する。
☆氏の思想は、北朝鮮を理解しようというのでなく、敵愾心を煽りたいという
欲望に支配されてる。

俺も拉致事件などで北朝鮮には憎悪感を持ってるが”なんで金正日がこういう
行動をしたのか”というところから出発しないとイカンのかもな。

北朝鮮と韓国は、両首脳が会談する前までは、停戦しただけで戦争状態だった。
北朝鮮と日本は、両首脳が会談する前までは、日本は植民地、北朝鮮から逃げ
出しただけの戦争状態だった。
金正日の頭の中は、そんな感じかも知れん。
理論的にはそうとも言える、平和条約も何も結んでない状態だからね。

そう考えると、ラングーン事件で韓国の首脳を暗殺しようとしたり、飛行機を
落としたり、韓国や日本から拉致して北朝鮮に連れて行ったのがなんとなく判る

小泉総理には、食糧援助には腹が立つが首脳会談をやっただけで良しとする
べきかもな。この口先男でも少しは役に立ったわけか!

>ビルマ政府は事件を北朝鮮の犯行と断定し、同国との国交を断絶しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-28/14_faq.html
575恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:09:40 ID:GrbakMjq
>>560
>恵也は自分が持っているかのように最近書くので

誰だって自分だけの思想、考えくらいは持ってるだろう。
常に変化はしてるけどね。
完全な整合性と不変の思想なんて、この世には無いぜ。
576恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:10:09 ID:GrbakMjq
>>567
>まったく自国にメリットの無い北朝鮮攻撃はしない。

メリットが無ければ確かにそうだが、経済競争を考えて日本、韓国経済を
一度潰す気になったら北朝鮮攻撃はありえる。
日本や韓国が受ける打撃と、アメリカの受ける打撃は天と地の差がある。

朝鮮戦争では、日本には全く打撃が無く、戦争資材の供給で奇跡の経済成長を
したが今は、テポドンをイタチの最後っ屁で日本に落とされてはガタガタになる
原子力発電所にテロもやられるだろうし・・・・・
577恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:10:38 ID:GrbakMjq
>>571
>日本の経済危機もアメリカの空気を読めなかった指導者の責任だろう。

全てを他国のせいにしてもな!
現在の経済危機は、歴代の日本政府の既得権益保護と官僚に食い荒らされたせい
アメリカが他国の経済まで面倒を見るかね?
578恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:11:08 ID:GrbakMjq
>>566
>何が正義で何が悪なのか誰でも解ることを

それほど単純じゃないよ!
今のブッシュ大統領みたいに民主主義のためと言いながら、都合の悪い相手は
テロリストの仲間としてまとめて殺してしまう。
ブッシュ流民主主義を正義と信じれば、どんな悪行デモしてしまう怖さ!

この世で正義ほど怖いものはない。
その為には、平気で嘘もつき盗み、人殺しまでする。
しかも良心が痛まないで済む。
579恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:11:43 ID:GrbakMjq
>>561
>嫌ならイラク人がテロリストを逮捕して処罰すれば良い。

今の実質行政権はアメリカだろ。
アメリカが処罰するのが当然。
占領しておいて、全権を握っておきながらよく言うよ。

あなたの言うテロリストは、一般イラク人には手を出さないぜ。
今回つかまった外人武装勢力は50人くらいという。
ほとんどがイラク人だと言うのだが、イラク人全部をテロリストにするのかい
580恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:13:35 ID:C95jJJNN
>>558
>「日の丸を見せてほしい」と誤訳され、事実上の自衛隊海外派遣のきっかけ
>をつくったのです

どうだろうね?
むしろその後の、アーミテージの恫喝を見ると、野上の誤訳じゃないぜ。
頻繁に小泉総理も含めて連絡を取り、政府内の慎重論有力者を脅しつけて
指導したと見える。

>日本政府内では自衛隊派遣には慎重論が大勢だが、副長官の発言を踏まえ、
http://love9cafe.gooside.com/inss.htm
581恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:14:11 ID:C95jJJNN
>何の整合性統一性もない

としか理解出来ない、あなたは馬鹿じゃないのか?
582恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:14:45 ID:C95jJJNN
>※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し(国連憲章)、妄想(大量破壊兵器保有妄想)の果てに

 イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む1万6千人以上を殺した。
 また数え切れない人々に危害を加えた。

★イラク犠牲者数カウント http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、10万人超 科学的調査で推計 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm
583名無しさん@3周年:04/11/22 10:15:50 ID:/9h5Y2Vr
精神病は政府による監視活動を国民から隠蔽(カモフラージュ)する目
的で利用されるだけでなく、政府にとって好ましくない国民を合法的に
無能力化する手段としても利用されてきた。

 一般に公安警察とよばれる警察庁警備局以下、各道府県警にある警備
部や各署の組織犯罪対策課、警視庁公安部、防衛庁情報本部、自衛隊駐
屯地に駐留する情報保全隊、公安調査庁などの政府機関が治安上のみの
理由だけでなく政治的理由で国民に対して監視活動を行ったとしても年
を追うごとにその対象者は増加していくこととなる。一方でこれらの政
府機関の人員は予算の制約上限界がある。よって、政府機関は新規の監
視対象者にあわせて旧来の監視対象者を監視対象から外さなくてはなら
ない。しかし旧来の監視対象者が将来的に再び脅威になる恐れがあるた
めその選別は容易でない。そうした事を解決するには監視対象者に精神
病を宣告し、“治療”の過程で麻薬と同等の効果を持つ向精神薬を投与
することで監視対象者の思考能力を奪い、将来、再び脅威にならないよ
うに処理するのである。
584恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 10:19:42 ID:C95jJJNN
最近自称愛国者が出てこないが、旅行にでも行かれたのか?
書込み禁止になったのか?

俺も、プロバイダーをDionを使ってるのでアクセス禁止になってる。
それで電話回線を使い、無料プロバイダーで書き込んでるので、参考にしてくれ。
585名無しさん@3周年:04/11/22 10:21:17 ID:ACLpoS3k
日本って、いつから他国侵略が許されるようになったんだろうか?
この日本国では法律は絶対的な神であり大量破壊兵器があるという嘘も暴かれた現在
神にそむいた小泉純一郎とイラク派遣した自衛隊員は極刑の処罰が望ましい。
586〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 11:45:15 ID:NUL1DDYF
>>香田君の家族の意向は無視して遺体写真を掲載した馬鹿恵也という嘘吐きへ。
または、恵也気違い論を展開する書き込み。

>(IAEAは)平和利用だけさせるために、アメリカが提唱して作った条約。

IAEAは、国連総会で採択されIAEA憲章草案がなされ、翌年召集された憲章採択国際会議にて憲章草案が採択され組織が出来た。のだ、嘘を付くな。

韓国も世界に向かって大嘘をついている。
恵也のような大嘘をつく在日を見かけたら、合法的に日本に住めなくする運動を盛上げる必要がる。
韓国は「間違いなく」世界に向かって大嘘をついているのだ!
2001年現在IAEA加盟国132カ国に大嘘を吐いたのだ。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/13/13010117/01.gif

>条約の解釈は、当事国がすること。
はあ〜〜〜〜〜〜???
おまえ、サンフランシスコ条約を守れと小泉に言ってただろ?腐れ恵也!!!!

日本国の条約解釈に二度と口を挟むなよ!!!!!
サンフランシスコ条約の解釈、靖国参拝、全ては日本国民が選んだ小泉(政府)が決めて構わないんだな。w

馬鹿韓国にも、二度と口出させるな!!!!!!!!!
以降、日本は日韓基本条約も無視して構わないらしいし、サンフランシスコ条約も無視出来るらしい。
靖国参拝もサンフランシスコ条約になんら構わない。w
A級戦犯も何も日本の解釈次第だと・・・・Kは言ったも同然だ。 要は、論理破綻だな。

K氏の主張だと、小泉の行動ほど理にかなった行動も無い。w
「小泉が多国籍軍参加を勝手に約束した」?
いいじゃねえか。約束なんか、日本の解釈で反故に出来るじゃん。



587名無しさん@3周年:04/11/22 12:17:48 ID:UPOdg2+n
>>585
ならば、中国原潜の領海侵犯は宣戦布告に値するな(笑
588〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 12:51:49 ID:NUL1DDYF
>>587

いや、まずは竹島侵略の韓国だろう。w

>>585は韓国人の極刑を唱えてるんだよ。
あ、韓国籍在日の極刑も唱えてるんだろう。w
竹島侵略してる国の国民だからね。

アンチ小泉も、韓国籍在日の極刑を唱えるようになったとは・・・・w
589恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 13:23:37 ID:k+SKQVWK
>>538
>香田清貞は、記憶に残っても、証生君は、多分、みんな忘れる。

香田清貞は、2.26事件で人を殺した極悪人。
おまけに日本全体を戦争の坩堝に、放り込んでしまったバカタレ。

香田証生氏は、事実を見たくて行っただけの勇気ある人間。
もう少し慎重さは欲しかったが、俺には英雄だし、日本人で最初の
”小泉総理のおかげて”首を斬られて死んだ青年。

人の記憶には残る。
590恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 13:25:43 ID:9lrissfm
>判りやすく説明すると、近所の噂で「あの家には爆弾がある」と言われて
・いて、尚且つ家族喧嘩をしている家だとしよう。いきなり知らない人達が
・入ってきて「お前達、爆弾を隠しているだろ。

・それにお前達、喧嘩を止めないと殺すぞ」と言って、散々暴れてその家の
・人を殺し、家もめちゃくちゃに壊しておいて「やっぱり爆弾は無かった」

・と言って、自分達で壊した家を「復興しなければ」と馬鹿な事を言い
・「そうだ!、復興支援だ!」と言って、武装した軍隊を送り込む。これ、
・おかしいと思いませんか
http://www11.ocn.ne.jp/~yabuki/daiary.html
591恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 13:27:29 ID:9lrissfm
アメリカのブッシュを先頭にした産軍複合体が一番の癌。

>アイゼンハワーは大統領退任のメッセージとして「産軍複合体の不当
 な影響力」に警告を発していた。
http://mitsui.mgssi.com/terashima/0402.html
592恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 13:28:20 ID:9lrissfm
>出口のないトンネルに入ったんだよ、自衛隊は

たしかに出口のないトンネルかもな。
小泉総理はブッシュの許可がなければ、どれだけ死んでも逃げ出しそうにないし
まず、気の小さい臆病者だから、ブッシュを怒らせるのが怖いんだろうな。
小泉総理の後の総理も大変だよ、これは!
593恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 13:28:57 ID:9lrissfm
軍事大国アメリカが怖いから、嫌々ながらも協力して兵隊出してる国が30カ国
くらいなのに、そいつ等でさえドンドン逃げ出してるじゃないかい。
日本もその仲間に入れてもらったらどうかな、スペインと一緒にこの際?

シンガポール、ニュージーランド、カザフスタン、ドミニカ、ニカラグア、
ホンジュラス、タイ等は逃げ出す決定をしてるよ。
フィリッピンも検討してるようだしね。
ポーランドも来年2月から大幅削減確定。
ノルウェーも6月末で撤退確定
ブルガリアも一部撤退を改めて表明。
現在、何カ国が派兵してるか知ってるかい?
>米英、オーストラリア、ポーランド以外では三十二カ国にすぎません
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/06_01.html
594名無しさん@3周年:04/11/22 13:56:15 ID:hTEGWFBO
       _.,,,,,,.....,,,  
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::| ノ(   。    |;ノ
   |::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||
   ,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|   
  (〔y    -ー'_ | ''ー |    ______________
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  / くそぉおおおお、党首辞めさせられちまったよ!
    ヾ.|    /,----、 ./ <  お前ら2ch対策班が役立たずなせいじゃ、バイトども!
     |\    ̄二´ /   \ ほれ、もっとキリキリ小泉&自民叩きに精出さんかい! 
   _ /:|\   ....,,,,./\___   \ コピペ一貼り五十銭! 給料払わんぞ、豚どもが!
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|::;
595〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 14:01:32 ID:NUL1DDYF
アメリカの非を認めるとしよう…
そうすると(君の立論を援用すると)どんなに危険が迫っていても「日本による北朝鮮先制攻撃は否定」しなくちゃならないんだが、つまる所それを主張しているのか?
(もちろんアメリカによる北朝鮮先制攻撃論をも否定している)

君の論理だと、小泉が沈黙している現在は通用するだろう。
しかし、ひとたび小泉(もしくは与党)が国民世論を喚起しだせば、君の立論は日本国民の誰も支持しないぞ。
だって「北朝鮮が危険な素振りをしても、大量破壊兵器の存在を100%認められなければ、日本やアメリカによる北への先制攻撃は絶対に許されない」って事だろう?
もしくは「中国が国連で認めるまでは、日本にどんなにリスクが有ろうが日本や米国の先制攻撃論は認めない」って事だ。(笑)
そんなの日本国民は納得しないぞ。
それに小泉が一言「北朝鮮は脅威だ!」「日本国民に犠牲が出る前に北朝鮮を叩き潰せる事を再確認する為にも、きちんと法制定する」
「北朝鮮と同盟国の中国が国連武力行使決議に賛成する事なんか待ってられないだろう?」って語り始めたら、どうするつもりだ?
そして「もちろんアメリカの北朝鮮先制攻撃論も支持するよう法制定する」「北は今にも危険なのだ」「北朝鮮は脅威だから国民も賛同してくれ」
…と言われたら間違いなく国民は小泉を支持するぞ。

そして、小泉がこの論理を援用すればイラクに関して「完全自己(アメリカ)弁護」出来るのは解るだろう?
小泉は優しいから「国論を二分」したくないのと「元来の平和主義」によって沈黙しているだけだぜ。「敢えて沈黙している」事に少しは感謝したらどうなのかね?(笑)
半島を守る事に熱心な君は、ここを深く考えるべきだろ

韓国・中国・北朝鮮が居るから、自衛隊が撤退出来ない面も大きいのだ。
596恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 14:20:25 ID:30ZNsC+x
>>586
>IAEAは、国連総会で採択され・・・憲章草案が採択され組織が出来た。
>のだ、嘘を付くな。

国連総会で採択する前の最初の発言者は、アメリカ大統領アイゼンハワーだろう
最初のところを抜かすとは、あなたの方が”嘘付き”だ!

>1953年の国連総会で、アイゼンハワー米国大統領は「Atoms for Peace
・(原子力の平和利用)」演説において、国連のもと、原子力の平和利用に
・限って活動する国際機関を設立することを提案しました。
http://www.jaero.or.jp/data/publish/bunka/tuiseki/2003/200304.html
597恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 14:21:22 ID:30ZNsC+x
>>586
>サンフランシスコ条約を守れと小泉に言ってただろ?

俺がいつ、そんな事を言ったんだい?
全く覚えがない!
コピー出しなさいと何回言ったら判るの???
598恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 14:21:49 ID:30ZNsC+x
>>586
>約束なんか、日本の解釈で反故に出来るじゃん。

日本の解釈じゃない。
小泉総理の解釈でもない。

国民の解釈⇒国民投票で反故に出来るんだよ。
どんな約束だってね。
599恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 14:22:16 ID:30ZNsC+x
>>588
>いや、まずは竹島侵略の韓国だろう。w

竹島は韓国領だよ。
まず変更するのは、もう無理でしょう。
戦後結んだ、日韓条約の時に、十分に話し合われたはず。
裏約束みたいなものもあると思うよ。

それに日露戦争のずっと前、明治10年に、鬱陵島と竹島は韓国領だと
日本のトップ太政官が認めてるぜ。
まあ、日韓条約の時が、最後のチャンスだったかもな。

>「当時の日本の最高国家機関たる太政官は、島根県と内務省が上申
・してきた竹島=鬱陵島と松島=独島をセットにする理解に基づいて、
・両島を日本領に非ずと公的に宣言」
http://www.han.org/a/half-moon/hm084.html#No.580
600恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 14:22:45 ID:30ZNsC+x
>>595
>日本やアメリカによる北への先制攻撃は絶対に許されない」って事だろう?

大量破壊兵器の話が、どうもよく判らん。
中国やロシア、アメリカ、イスラエルなどには認められて、他の国、北朝鮮や
イラン、日本に何で認められないんだい?

作ろうとしたら先制攻撃がどうして、認められるわけなんだろう。
あなたは全く疑問に思ってないようだが・・・・
持ってるだけでは、先制攻撃の理由にはならないと思うが?

先制攻撃しても攻撃した方も大損害が出るのを、覚悟して言ってるのかね。
601〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 14:27:05 ID:NUL1DDYF

外国人K氏の見苦しい言い訳。

IAEAは・・・・・・・・

K氏主張・・・・・× アメリカが提唱して作った条約

事実・・・・・・・・ ○ アメリカが提唱して国連総会でIAEA憲章草案がなされ出来た組織。

韓国も世界に向かって大嘘をついている。
恵也のような大嘘をつく在日を見かけたら、合法的に日本に住めなくする運動を盛上げる必要がる。
韓国は「間違いなく」世界に向かって大嘘をついているのだ!
2001年現在IAEA加盟国132カ国に大嘘を吐いたのだ。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/13/13010117/01.gif

>条約の解釈は、当事国がすること。
はあ〜〜〜〜〜〜???
おまえ、サンフランシスコ条約を守れと小泉に言ってただろ?腐れ恵也!!!!

日本国の条約解釈に二度と口を挟むなよ!!!!!
サンフランシスコ条約の解釈、靖国参拝、全ては日本国民が選んだ小泉(政府)が決めて構わないんだな。w

馬鹿韓国にも、二度と口出させるな!!!!!!!!!
以降、日本は日韓基本条約も無視して構わないらしいし、サンフランシスコ条約も無視出来るらしい。
靖国参拝もサンフランシスコ条約になんら構わない。w
A級戦犯も何も日本の解釈次第だと・・・・Kは言ったも同然だ。 要は、論理破綻だな。

K氏の主張だと、小泉の行動ほど理にかなった行動も無い。w
「小泉が多国籍軍参加を勝手に約束した」?
いいじゃねえか。約束なんか、日本の解釈で反故に出来るじゃん。

602名無しさん@3周年:04/11/22 14:28:36 ID:iiBjFu/i
>>580 恵也氏
アーミテージ発言は2003年だから、多分裏で自衛隊を出すと口約束をしていたのでは無いでしょうか?
それなのにいつまでたっても行動をおこさない日本政府への発言、と読めば辻褄が合う気がします。

イラク侵略が純粋に国家安全なのか石油利権なのかそれとも別の思惑があるのかは分かりません。
ただ911に関係が無かったという事は分かっていた事であり、それでもアメリカは9月18日にはイラク侵略を決定しており、
それに付随して日本政府は自衛隊派遣を決めていた、というのが悲しい現実だと思います。

イラクで大量の一般市民が被害にあっている事も悲しい事実です。
ただ日本人としてアメリカとの関係を考えた際、ここで最後まで付き合っておけば、それなりのご褒美を期待出来ると思いますし、
アメリカ追従以外、日本に残された道は無いと思います。
恵也氏の指摘の様に、その為に派遣された自衛隊員の命を危険にさらしても、という意見ももっともですが、
アメリカという後ろ盾を無くした場合、自衛隊員の命は更に大きな危険にさらされると思います。
この戦争を正当化する必要もありませんし、正当化するのは困難だと思います。
ただ、日本が選択可能であった唯一の選択肢であったという悲しい事実も認めるべきではないでしょうか?
603〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 14:39:32 ID:NUL1DDYF
>>602

イラク戦争は正当化出来ますよ。

国連安保理決議678、687、1441です。
678はイラク攻撃許可、687は停戦合意、1441は停戦条項が破られた時に678に返るという決議。

ま、大量破壊兵器の存在については有ろうが無かろうが関係ない。
もし、存在していて大量破壊兵器で自国民が殺されたときに・・・
「いや〜あの時は大量破壊兵器の存在が微妙だったから・・・・」と、そういうことを言う総理を国民は許せますか?
(石破)
604名無しさん@3周年:04/11/22 14:40:29 ID:fnICbtmu
次に本来の精神病患者と歯のインプラントによって人工的に作り出さ
れた幻聴の結果、外形的に作り出される被害者を精神病科医が判別で
きない根本的な構造を明らかにしたい。本来、国家によって外形的に
作り出された偽の精神病患者は幻聴が聞こえると訴える以外、その他
の精神的機能が大きく異常をきたしていないのは明確であり、本質的
な精神病患者と区別することは診察によって可能であるはずである。
しかしながら、現実には人工的に作り出された被害者の症状と一致す
る精神病を政府が作り出す事によって、被害者を精神病患者に仕立て
ているのである。それが精神分裂病であり、昨今病名が変更された統
合失調症なのである。ちなみに、統合失調症は精神分裂病を含め過去
4度も病名を変え、病気の発見から100年以上も経過するにも関わ
らず、発病原因も完全には特定不能で後遺症の発生しない薬も開発さ
れていないのは医学的にも最大の謎とされてる。外科医の中には精神
医学の現状に対して診断を主とする主観的かつ非科学的な経験手法に
依存せずSQUIDやMRI、DNA検査など最新の医療検査器具をより
一層、活用をすべきであるという批判が根強い。現場の精神科医にお
いても旧精神分裂病の対症として、記憶障害などの後遺症を発症させ
、かつ完治が不可能な薬治療に偏向する旧厚生省の方針に疑問が根強
かったため、統合失調症への病名変更に伴い心理療法(カウンセリング)
が導入されるようになった。

605名無しさん@3周年:04/11/22 14:44:00 ID:fk03EDEU
 今日、先進国において医療費や薬剤費が高騰するとともに精神異常者が増
加することによって政府負担が増加し、財政赤字が増大するという現象が起
きているにもかかわらず、政治が根本的な問題を解決出来ずにいる。こうし
た問題の根本的な原因として、政府が情報収集活動の一環として存在するエ
シュロンにおいて多くの国民に対して歯の盗聴機を埋め込み、特定の人々に
音声を聞かせ、その人々を精神異常者として無害化している事があげられる
。そのような事を政府が行う本来的な目的には麻薬成分を含む向精神薬の投
与を通じて政府にとって社会的に危険とされる人々を無害化し、治安を安定
化することで効率的な社会を創造する事である。


 そのような事を政府がしなくても警察を増員すれば治安悪化には対応でき
るため、政府がそのような事を行うはずないという反論もあろう。しかし、
現実には逮捕される人々をはるかに上回る数の国民を政府は日常的に監視し
ているため、監視対象者の絶対数を減らさない限り、対応できないと防衛・
治安関係者は考えているのである。

参照 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm

議論参照

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/
606名無しさん@3周年:04/11/22 14:48:43 ID:U+IABh01

http://rirista.fc2web.com 最近この子に萌え


まじヤバい

       リリカぁ〜、俺ともアンアンしてくれぇ〜〜

607〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 14:48:50 ID:NUL1DDYF
( ゚д゚)ポカーン
608名無しさん@3周年:04/11/22 15:18:54 ID:iiBjFu/i
>>604 ☆氏 貴君の意見はアメリカの主張と同じですね。

国連安保理決議678 クウェート侵攻中のイラクに対し、多国籍軍にあらゆる措置をとる権限をあたえたもの。
 国連安保理決議687 イラクが国際監視下で大量破壊兵器、射程150キロ以上の弾道ミサイルなどの破壊、撤去することを求めたもの。
 国連安保理決議1441 イラクは安保理決議687に違反していると断定、「最後の機会」になにもしないと「深刻な結果」をもたらすと非難。

678では「必要なあらゆる手段」という文言を使い多国籍軍に武力行使を認めています。
しかし1441は「深刻な結果をもたらす」と記されてます。

この決議を採択する際、米国が「自動的に武力行使を認める]という文言を含めさせるために巨大な圧力をかけ、
安保理がこれに抵抗しました。1441決議が採択された際には、米国でさえ、この決議は武力行使を特に禁じてはいない
と述べるにとどまりました。

1441を歪めて解釈したアメリカだからこそ、アナン事務総長を始め、様々な国々がイラク侵略を合法と認めていないのです。
1441が武力行使を認めていたならば、現在の様な国際社会での不協和音は聞こえてこなかったはずです。

609名無しさん@3周年:04/11/22 15:25:59 ID:Cs0cfwR+
あ〜あ、レス返しちゃった。
都合のいい時だけ国連決議を持ち出して、都合の悪いときは国連決議は必要無いと言う連中と
まともに会話が出来るわけない。
どうせ屁理屈が返ってくるだけだ。
610名無しさん@3周年:04/11/22 15:37:47 ID:iiBjFu/i
>>609 ゴメン。

アメリカの非を認めると北朝鮮が云々…と支離滅裂な論議をしている☆氏が
国連決議を出してきたと思ったら自己チューな解釈をしてるんで、
ちょっとマジレスしちゃいました。

屁理屈が返ってきてもスルーします。
611〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 22:31:48 ID:NUL1DDYF
>>610

なんだ。逃亡か・・・・wwwww

>1441を歪めて解釈したアメリカだからこそ、アナン事務総長を始め、様々な国々がイラク侵略を合法と認めていないのです。

妄想????
K氏は、条約なんか当事国が勝手に解釈すればいいと主張してるぞ。

で、アナンが北朝鮮から日本を守ってくれるとでも?w

>1441が武力行使を認めていたならば、現在の様な国際社会での不協和音は聞こえてこなかったはずです。

君、頭悪いでしょ?
それは君の主観ね。w

不協和音が聞こえない戦争なんかない。

ま、北朝鮮シンパはアメリカの台頭が嫌なんだろうな。w

韓国大統領が北朝鮮の核を容認した・・・・北と韓国が手を結んだんだもんな。w
612恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/22 22:36:05 ID:IUYtEOyv
>>603
>1441は停戦条項が破られた時に678に返るという決議。

これは完全に嘘。
ブッシュ大統領がどうしてもイラクが”大量破壊兵器を隠してる”から攻撃する
というので調べる全権を与えるから、気が済むまで調べなさいと査察官に完全
自由な権力を与えるから、攻撃は待つように言われた餌に過ぎん。

それをブッシュが気がすむまで調べもせずに、総攻撃を命じたもの。
どこにも678に返るなんて書いてないぜ。
一度くらい自分で読んでから知ったか振りをしなさい。

>弾道ミサイル計画等に関して完全な申告を求める。もし、イラクが重ねて
・義務違反に及べば深刻な結果に直面する。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~seimiya/1441.htm

>検証された形で完了させることを目的とする強化された査察体制を創設
・することを決定する。
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/023.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%80%A3%E6%B1%BA%E8%AD%B01441
613名無しさん@3周年:04/11/22 22:39:52 ID:7lJc2Nh3
数時間後に現れて一方的に勝利宣言で支離滅裂の屁理屈な反論w
みんなスルーしとけw
614名無しさん@3周年:04/11/22 22:40:35 ID:7lJc2Nh3
>>613>>611
615〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 22:44:56 ID:NUL1DDYF
>>612

>これは完全に嘘。

嘘じゃねーよ。半島人・鬼畜恵也。w

オマエ、条約(約束)は勝手に当該国が判断すりゃあ良いって言ってたジャン。ww
韓国のIAEA違反も、韓国が勝手にIAEA規約を解釈出来るんだろ?w
どうして1441だけが日本の判断で決める事を許されないんだ?w

「1441は停戦条項が破られた時に678に返るという決議。 」これは事実だよ。

>それをブッシュが気がすむまで調べもせずに、総攻撃を命じたもの。

オマエ、韓国には勝手な条約解釈を認めてブッシュには認めさせないのか?www


論理破綻したオマエは用無しなんだよ。
あんまり煩いと、面倒だから韓国IAEA違反を完全擁護した恵也を批判したコピペを貼るしかないな。w


「韓国・・条約解釈は韓国に。」って主張するなら1441の解釈もアメリカ次第だな。w
616〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 22:47:26 ID:NUL1DDYF
・・・・・

これに何の回答も出来ない、韓国・在日・中国人は笑う事しか出来ない。

・・・ま、大量破壊兵器の存在については有ろうが無かろうが関係ない。
もし、存在していて大量破壊兵器で自国民が殺されたときに・・・
「いや〜あの時は大量破壊兵器の存在が微妙だったから・・・・」と、そういうことを言う総理を国民は許せますか?
(石破)

617名無しさん@3周年:04/11/22 22:51:01 ID:7lJc2Nh3
>>616
>「1441は停戦条項が破られた時に678に返るという決議。 」これは事実だよ。

こんなウソにどう回答しろと言うのか・・・。
「お前はウソツキ」としか回答できないだろ?
618〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/22 22:59:17 ID:NUL1DDYF
>>617

スルーを宣言した・・・スルーをギャラリーに訴えた当人が話しかけてきてどうする?w

さすが、韓国人思考の人間は礼儀もないのか。w

半島思考とは、IAEA規約違反しても「規約なんか韓国が勝手に判断出来る」と言い放つ人間だもんな。
619親米:04/11/23 03:14:05 ID:7SvDtcUp
>>617
ウソではないな。そのまま。
620大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 06:12:59 ID:tDOsUF93
>>530 大和  国民大量暗殺を計画し命令し実行した側からも・・・・・・・・
>>546 恵也  証言を出してくれよ。出来たら信頼性のある、責任者の証言をね。

 この情報の出所は、朝日報道ステーション「古舘伊知郎」で報道された。
 内容は、フセイン政権の中枢から中堅まで多くの者を逮捕し尋問したらイラ
ク国民大量殺人計画・命令・実行の全ての段階に関与した多くの証言が有ると言
うことです。
 俺は殺人数が報道される事を期待してビデオに取ったが、残念ながら殺人数に
ついては具体化を避け、ただ大量殺人を計画し命令し実行したと言うだけで参考
数字さえも避けて報道した。
621大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 06:17:38 ID:tDOsUF93
>>530 大和  正確な数字が提示されることだから焦らず待てば良いのです。
>>547 恵也  占領直後だったら、それがあっただろうが今の混乱じゃチョッと
        ・・・

 だから、占領直後住民の案内であまたある埋設塚を映像紹介して概数1,500万
人と言うことだ。
 被害者で難を逃れた者及び被害者遺族が沢山いて証言者協力者はあまたいる。
622名無しさん@3周年:04/11/23 06:23:28 ID:m2wD7V0L
★ってあたまわるいですね
623大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 06:25:06 ID:tDOsUF93
>>540 大和  条約は約束の第一歩でいわばペーパードライバーの・・・・・・
>>548 恵也  小泉がブッシュに口約束したから、無理やり自衛隊を・・・・・

 そう言う時限の話ではない。
 日米安全保障条約の実効性を高め共に繁栄することは戦後日本の国是として暖
め育てて、あの廃墟から今日の世界NO2の地位まで復興し成長し繁栄させる奇跡
を実現したのだ。
 この枠組みを前進さえることは良いが、後退させることは何人と言えども日本
国民が許さない。
 そういう政党は、万年野党岡田民主党だけで充分なのだ。
624名無しさん@3周年:04/11/23 06:29:50 ID:hG38ZnBu
小泉さんの兄貴分、ブッシュって面白い人だねw
「北朝鮮半島」? 米大統領、APECでも「迷言」連発

http://www.asahi.com/international/update/1122/012.html
625大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 06:34:30 ID:tDOsUF93
>>540 大和  イラク撤退は、日米安保を無効にする行為なのです。
>>549 恵也  安保の仮想敵国はソ連だったろう。ソ連が無くなって今は、どこ
        をあなたは考えるのだろう?

 そう言う狭い了見ではいけないよ。
 日本及びアメリカに仇成す国・テロリスト・海賊・利権投資掠奪者などを成敗
し処刑して安全保障を確保し、成長し繁栄する基盤を確保するのです。
 日本周辺を見渡すに、日本人拉致し、日本にミサイル照準する国、日本領土を
侵略する国、領海侵犯する国など決して油断無く付き合うべき国が有るのです。
626名無しさん@3周年:04/11/23 06:44:04 ID:m2wD7V0L
>>623
日米関係云々は禿同なんだけどさ、米のイラク侵略の正当性って
きちんと議論されずに自衛隊派遣したんじゃない?
とりあえず米が行くしショーザフラッグって言われちゃったから、
俺達も行かざるをえないな、ってな感じで。
627構造改革が進まない本当の理由:04/11/23 06:49:15 ID:ycfTfaR6
旧総理府警察庁本庁元会計課長を親戚に持つ筆者が告発

一般に、エシュロン(ECHELON)は電話線や海底ケーブルの盗聴を主体にしてい
るという誤認があるが、実際はシギント(無線諜報)を主体にするものであ
り、欧州連合が発表した通信傍受能力2000においてもその事が示唆 され
ている。そしてエシュロン(ECHELON)におけるシギント(SIGINT:signal
intelligence:無線諜報)の根幹を成しているのが歯科治療によって歯に埋め
込まれた盗聴器である。歯の盗聴機は、クラウンやインプラント、差し歯、
入れ歯のような形で人体に装着される。このような場所に盗聴機を埋め込む
利点としては、部屋や身の回り品に盗聴機を装着した場合、盗聴する範囲が
限定されるのに対して、歯の盗聴機の場合、対象者を24時間いつでもどこ
でも盗聴でき、しかも発見されにくいといためである。歯の盗聴機の盗聴波
を送受信するには広大な無線帯域が必要であるため、このシステムを運用す
る政府は広大な軍用無線帯域を確保するとともに、無線通信を免許制にして
利用者を制限しているのである。

参照 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm

議論参照

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/
628名無しさん@3周年:04/11/23 06:51:25 ID:ycfTfaR6
精神病は政府による監視活動を国民から隠蔽(カモフラージュ)する目
的で利用されるだけでなく、政府にとって好ましくない国民を合法的に
無能力化する手段としても利用されてきた。

 一般に公安警察とよばれる警察庁警備局以下、各道府県警にある警備
部や各署の組織犯罪対策課、警視庁公安部、防衛庁情報本部、自衛隊駐
屯地に駐留する情報保全隊、公安調査庁などの政府機関が治安上のみの
理由だけでなく政治的理由で国民に対して監視活動を行ったとしても年
を追うごとにその対象者は増加していくこととなる。一方でこれらの政
府機関の人員は予算の制約上限界がある。よって、政府機関は新規の監
視対象者にあわせて旧来の監視対象者を監視対象から外さなくてはなら
ない。しかし旧来の監視対象者が将来的に再び脅威になる恐れがあるた
めその選別は容易でない。そうした事を解決するには監視対象者に精神
病を宣告し、“治療”の過程で麻薬と同等の効果を持つ向精神薬を投与
することで監視対象者の思考能力を奪い、将来、再び脅威にならないよ
うに処理するのである。

議論参照

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/
629名無しさん@3周年:04/11/23 06:53:05 ID:ycfTfaR6
次に本来の精神病患者と歯のインプラントによって人工的に作り出さ
れた幻聴の結果、外形的に作り出される被害者を精神病科医が判別で
きない根本的な構造を明らかにしたい。本来、国家によって外形的に
作り出された偽の精神病患者は幻聴が聞こえると訴える以外、その他
の精神的機能が大きく異常をきたしていないのは明確であり、本質的
な精神病患者と区別することは診察によって可能であるはずである。
しかしながら、現実には人工的に作り出された被害者の症状と一致す
る精神病を政府が作り出す事によって、被害者を精神病患者に仕立て
ているのである。それが精神分裂病であり、昨今病名が変更された統
合失調症なのである。ちなみに、統合失調症は精神分裂病を含め過去
4度も病名を変え、病気の発見から100年以上も経過するにも関わ
らず、発病原因も完全には特定不能で後遺症の発生しない薬も開発さ
れていないのは医学的にも最大の謎とされてる。外科医の中には精神
医学の現状に対して診断を主とする主観的かつ非科学的な経験手法に
依存せずSQUIDやMRI、DNA検査など最新の医療検査器具をより
一層、活用をすべきであるという批判が根強い。現場の精神科医にお
いても旧精神分裂病の対症として、記憶障害などの後遺症を発症させ
、かつ完治が不可能な薬治療に偏向する旧厚生省の方針に疑問が根強
かったため、統合失調症への病名変更に伴い心理療法(カウンセリング)
が導入されるようになった。

議論参照

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/
630名無しさん@3周年:04/11/23 06:54:13 ID:ycfTfaR6
このような批判が精神科医にすら根強いにもかかわらず、精神科医が
依然として、向精神薬という麻薬と同じ成分を持った治療薬を患者に
投与し続ける原因としては国民健康保険という、世界でも最も徹底さ
れた国民皆保険制度の存在が挙げられる。日本においては診察を行う
医者は国民皆保険制度の下で社会保険庁から医療機関へと診療報酬の
支払いが行われるため、診断や処方も厚生労働省の定めた規準で行わ
ざるをえない。この規準は、政治・官僚機構による大学や学会への人
事介入や助成金の増減、諜報組織による個人単位の買収になどの非合
法活動の結果、被害者が陥る精神状態が精神分裂病の症状になるよう
に合致させられた学説に基づいて作成されているのである。よって、
現場の医者は厚生労働省が定めた基準に従って機械的に処方するため
、国家犯罪の被害者は精神病であると医者によって診断される。

 このように制度化とされている事柄の中には諜報を行うために隠蔽
された事柄が含まれているのである。例えば、精神病学会ほど内部で
対立が激しい学会も存在せず、特定の精神病科医が政府と異常な関係
を持っているのも公然の事実である。政府と精神科医の関係や政府と
製薬業界との癒着、政府と歯科医師との関係もこのような要因による
ものである。エシュロンの関連でも触れるが、精神分裂病における幻
聴と非合法活動とは密接な関係がある。このような非合法活動による
被害者は国内においても膨大な数に及びその潜在的な被害者数は精神
分裂病患者やストーカーの被害者、電磁波被害者、自殺者など広範囲
に及ぶ。

議論参照

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/
631名無しさん@3周年:04/11/23 06:54:49 ID:0lc6JaeJ
西村真吾首相暗殺予告キター!

たかじんのそこまで言って委員会にて
「小泉首相は24時間眠っているべき」
632名無しさん@3周年:04/11/23 06:56:14 ID:W6fxkdqV
今日、先進国において医療費や薬剤費が高騰するとともに精神異常者が増
加することによって政府負担が増加し、財政赤字が増大するという現象が起
きているにもかかわらず、政治が根本的な問題を解決出来ずにいる。こうし
た問題の根本的な原因として、政府が情報収集活動の一環として存在するエ
シュロンにおいて多くの国民に対して歯の盗聴機を埋め込み、特定の人々に
音声を聞かせ、その人々を精神異常者として無害化している事があげられる
。そのような事を政府が行う本来的な目的には麻薬成分を含む向精神薬の投
与を通じて政府にとって社会的に危険とされる人々を無害化し、治安を安定
化することで効率的な社会を創造する事である。


 そのような事を政府がしなくても警察を増員すれば治安悪化には対応でき
るため、政府がそのような事を行うはずないという反論もあろう。しかし、
現実には逮捕される人々をはるかに上回る数の国民を政府は日常的に監視し
ているため、監視対象者の絶対数を減らさない限り、対応できないと防衛・
治安関係者は考えているのである。

議論参照

心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

集団ストーカーに対する防犯 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/
633名無しさん@3周年:04/11/23 06:57:37 ID:W6fxkdqV
具体例を挙げれば、一般に公安警察とよばれる警察庁警備局以下、各
道府県警にある警備部や各署の組織犯罪対策課、警視庁公安部、防衛
庁情報本部、自衛隊駐屯地に駐留する情報保全隊、公安調査庁などの
政府機関が治安上のみの理由だけでなく政治的理由で国民に対して監
視活動を行っており、少しでも疑わしい理由があれば監視対象とされ
る。そして彼らは刑法に違反するような犯罪行為を行っているわけで
ないため年を追うごとにその対象者は増加していくこととなる。一方
でこれらの政府機関の人員は予算の制約上限界がある。よって、政府
機関は新規の監視対象者にあわせて旧来の監視対象者を監視対象から
外さなくてはならない。しかし旧来の監視対象者が将来的に再び脅威
になる恐れがあるためその選別は容易でない。そうした事を解決する
には監視対象者に精神病を宣告し、“治療”の過程で麻薬と同等の効
果を持つ向精神薬を投与することで監視対象者の肉体的能力を奪い、
将来、再び脅威にならないように処理するのである。このような事を
私がここに記すと唐突に思われるかもしれないが、刑法政策上におい
て“無害化”19世紀以降は理論化されているものであり、その具体
論を述べたに過ぎないのである。

 こうすることで、少ない警察力で効率的に治安維持をはかるとともに
発展途上国で起こる暴動の発生を抑制していると防衛・治安関係者は認
識しているのである。しかしながら、こうした機密は財界や富裕層、非
合法組織の間でも共有されており、機密の保持と引き替えに、政府より
これらの人々へ利益配分がなされている。このような機密の存在によっ
て様々な非効率や不正を生み出しており、そのした理由で政府や自民党
政治家が暴力団を撲滅できず非合法活動を許容しているのである。
634名無しさん@3周年:04/11/23 06:58:07 ID:W6fxkdqV
こうした利益配分は、特にこのシステムを実施する現場である、医療
機関や製薬業界に厚く配分されている。これまで、医師が弁護士などと
比較しても特権的な権利が認められ、合格者数の制限や医師試験の異常
に高い合格率、不正後の医師免許剥奪が行われない理由もそこにある。
医療保険改革によって、政治が医師の診療報酬や薬剤費の引き下げや病
院経営への市場競争原理を導入できないのも、このような機密を保持す
る見返りとしてこれまで利権を配分してきた事があげられる。製薬業界
も欧米では圧倒的に高い収益率を誇っているが、その収益源として向精
神薬の収益率は抗ガン剤と並び高い。そうした理由も、向精神薬が単な
る麻薬と対して変わらないものを素人向けに学説的な説明を付けて高付
加価値化しているに過ぎないためである。

 製薬業界関係者と安全保障関係者との間で密接な関係があるのも、
そうした理由に基づいており、ラムズヘルド国防長官は製薬業界の役員
出身であり、小泉総理大臣も有事法制に熱心な防衛族である一方で厚生
族として製薬業界と親密な関係にあり、ヤマト運輸とともに製薬業界か
ら企業献金を受けている。
635名無しさん@3周年:04/11/23 06:58:36 ID:W6fxkdqV
そして、監視対象者は年々増加するため、平均寿命の伸びとあいまって
精神異常者は増加し続けることとなる。統計的にも、昭和29年に70
万人弱だったものが、現在、3倍に当たる207万人にのぼっている。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7b.html

 こうして考えれば、今日、医療保険の財政が高齢化にともない急速悪
化するなかで、治安秩序の維持を目的に精神障害者を意図的に創造し、
治療という名の無害化を通じて、国民を無能力しそれを国民全体が安全
保障の対価として社会負担することは大きな重荷となっている。それば
かりでなく、このような機密を保持するため行われる医師業界や製薬業
界、さらには暴力団のような機密を知る反社会的組織に対する利権配分
の費用は潜在的な犯罪者に対する無害化によって得られる便益をはるか
に上回っており、人道的な見地だけでなく経済的な意味において有効
なものでないと言える。そしてそれを何よりも象徴するのがGDP比率
164%、750兆円という1944年当時とほぼ同規模にのぼる日本
政府の財政赤字である。 
636大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 07:02:02 ID:tDOsUF93
>>558 名無しさん@3周年 New! 04/11/21 18:45:38 ID:TfRVxpX6
>ちなみにアーミテージ国務副長官の「ショー・ザ・フラッグ」について、
>「これは英語の慣用句。『旗幟(きし)鮮明にせよ』ということを意味した
>自衛隊派遣まで考えてなかったと思う」

 ショーザフラッグはアーミテージ以前に、ブッシュ大統領の国連総会演説があ
るのですが、日本ではbs1の世界のニュースでしか紹介されなかった。
 国連総会でのブッシュ演説の概要を下記に紹介する。

▲アメリカはテロ撲滅戦争をやる。
 皆さんは共に参戦するチャンスが平等にある。
 アメリカと共に参戦し命を賭けて危険を分かち合うなら世界の富と名誉を分か
ち合おう。
 テロに心寄せる者は制裁し、富を奪う。
 テロを支援する者は経済制裁し、攻撃する。▼

 ざっと、以上のような演説をし共に危険を分かち合い戦うように誘ったのだ。
 それに対し日本は憲法の制約も有り明確な態度を示さなかったからドッチに付
くと催告された。
 それに対してインド洋で後方支援に自衛隊を参戦させて参加した結果テロ撲滅
貢献国名簿から日本は外された。
 すわ湾岸戦争の二の舞え?と日本は色めき立ち抗議して末席に入れて貰った。

 湾岸戦争では、戦勝パーティに日本を呼びますかと主催者が訪ねたら皆が口を
揃えて敵性国日本など呼ぶなとの合掌だった?と言う噂を聞いたよ?
 今回のアフガン戦争もイラク戦争も日本は、命を賭けて危険を分かち合ってい
ると言えるのだろうか?チョット疑問?日本は安全な場所に逃げていないか?
637名無しさん@3周年:04/11/23 07:08:40 ID:m2wD7V0L
>>636
なるほど。ご丁寧にサンキュ。

派遣は支持もしてないし反対もしてない。派遣するしか無かった、って思ってる。

で、大和さんの最後はとっても同意。
どうせ派遣するなら、もっと堂々と大規模でやってくれ、って思う。
1000人以上の規模で…復興支援なんでしょ?300人とかって中途半端じゃない?
何が出来るんだろ?って思えるんだけど。
638名無しさん@3周年:04/11/23 07:11:41 ID:W7HTPANJ
>>637
自衛隊も最前線に立ってドンパチやってイラクの罪の無い人間もやっちゃえ!ってか?
もう自衛隊じゃないな。
639大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 07:24:01 ID:tDOsUF93
>>563 〜☆〜 ◆q9ttxWcCus sage New! 04/11/21 21:37:45 ID:j0gqDAX0
>>539 大和  輸出を日本が米を掠奪したと韓国は反日教育していたからです。

>「しかし韓国政府は日本政府の韓国人犠牲者に対する直接補償の提案を拒否し、
>国が補償金を受け取って支給する方法を選んだことが記録されている」と主張
>した。このように、韓国支配者階級が己の悪行を隠し立てする為に反日教育を
>してるのです。K氏はその犠牲者でしょうな。

 それは初耳です。
 反日教育の理由が個人賠償を韓国政府が使ってしまいその批判を避ける為にや
っていると言う説は初めて聞きました。

 韓国の親日派によると、米国陰謀説で説明しているよね。
 アメリカは日本を日米安保で引きつけるために、韓国に反日を煽ったと言う説
明が有るが、実は政府の個人賠償金猫ばばを隠蔽するためだったとはね。
 うーん、こちらの方が信憑性が有るよね。
640恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 07:35:19 ID:JXhH7SWr
>「非戦闘地域」の定義について、「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域
>だ」と説明した。
>これはむちゃくちゃだ。「法律の定める非戦闘地域だから自衛隊を派遣し
>ている」ではなく「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域だ」という答弁
>は、論理の逆転だ
http://gendai.net/contents.asp?c=021&id=16798
641恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 07:39:52 ID:JXhH7SWr
>「ブッシュ『ネオ・コン』一派に占領されている米国は『狂った巨象』
・であり、他国はこの狂った巨象と一枚の毛布にくるまって酷寒の夜に
・眠りにつこうとしているネズミの心境だろう。ネズミは気が気でない

・巨象が自分の方に寝返りを打つと圧死する。巨象が反対側に寝返りを
・打つと毛布を持っていかれてしまい、ネズミは凍死する(笑い)」
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=176
642大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 07:53:23 ID:tDOsUF93
>>566 名無しさん@3周年 04/11/22 00:08:54 ID:UPOdg2+n
>同じ命を懸けるにしても、ただのテロリストとは人間の格がちがうな。
>何が正義で何が悪なのか誰でも解ることを、謀略機関を使ってデマにして
>しまおうとする悪業さを、悪の枢軸国とはよく言ったものだ。

 北朝鮮は、拷問死を恐れてビラをまかなくても飢え死にが待っており生き延び
る事は出来ない。
 かといってフセイン政府残党のように武器を買う大金持ちでもないからボール
ペンで密告ビラ作成し配布することを思いついたのです。
643大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 08:24:27 ID:tDOsUF93
>>538 大和  総理のトンチンカン迷答でも30%以上有ると言うことは総理が
           何を言おうがイラク派遣の大切さを理解している国民が
           30%いると言うことです。
>>589 恵也  香田清貞は、記憶に残っても、証生君は、多分、みんな忘れる。

 忘れてはいないぞ。

>368 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/03 16:34:11 ID:Dbo0qpCk
>少なくともイラク派兵に賛成した人は、直視してみるべし。香田氏処刑

 と言い残虐殺害写真をばらまいたのだ。
 同じような写真を英国人殺害時に送りつけたが英国人は公開するべきではない
と言って事件だけ伝えた。
 日本も、遺族の写真を使わないでくださいとの要請により、法務省で削除依頼
まで出したのに恵也はわざわざ探し出し公開しばらまいた。

 他のことは自分の都合に合わせてぶれる見解も写真ばらまき処刑表現に対して
はガンとして謝罪しないテロリスト恵也なのだ。

>851 大和  テロ犯罪者の手下行為に対して謝罪を要求する。
>895 恵也 ◆1BgPjyxSE. New! 04/11/06 08:14:29 ID:JGnejPJC
>恵也 同じ言葉をお返しする。今の世界の最強のテロ犯罪者、ブッシュの手下
>行為に対して謝罪を要求する。

 謝罪しないどころが多国籍軍参加国民にまで謝罪を要求する暴挙に出たのだ。
 恵也は、善良な日本青年香田証生氏殺人犯罪行為をまるで極悪人の如く扱いテ
ロリストと同じ表現で処刑と言った事に謝罪するべきだ。
644名無しさん@3周年:04/11/23 10:09:59 ID:WFrytGdh
>>643
いつまでも香田君の名前を出して政治活動してるのはお前の方だろ?
645名無しさん@3周年:04/11/23 10:17:05 ID:WFrytGdh
>>643
それから恵也の589は他スレの誤爆で大和へのレスじゃないぞ。
646純ちゃん:04/11/23 11:14:06 ID:QGEMVfEX
むずかしいですね。
状況を総合的に判断して、慎重に結論を出して行かなきゃなりませんね。
647恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:18:40 ID:wiU90OzX
>>636
>今回のアフガン戦争もイラク戦争も日本は、命を賭けて危険を分かち合ってい
>ると言えるのだろうか?チョット疑問?日本は安全な場所に逃げていないか?

日本はスイスみたいに安全な場所に”逃げているべき”
強盗の仲間に入って、分け前に預かる必要なし!

石油だってアメリカのメジャー経由でしか買えない、哀れな日本。
金ばかりでなくプライドまで、アメリカに上げる必要はないだろうに。

>※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し(国連憲章)、妄想(大量破壊兵器保有妄想)の果てに

 イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む1万6千人以上を殺した。
 また数え切れない人々に危害を加えた。

★イラク犠牲者数カウント http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、10万人超 科学的調査で推計 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm
648恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:19:12 ID:wiU90OzX
>>637
>復興支援なんでしょ?300人とかって中途半端じゃない?

ほとんどタコツボ作戦で隠れてばっか!
それに300人じゃなくて600人くらいだ。
その内人道支援は全部で120人で20%だけ。

>内訳は浄水・給水活動にあたる給水隊が約30人、派遣隊員の治療と同時に
・現地での医療支援にもあたる衛生隊が約40人、宿営地の設営後に公共施設
・の復旧活動にもあたる施設隊は約50人
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312190388.html
649恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:19:48 ID:wiU90OzX
>>638
>イラクの罪の無い人間もやっちゃえ!ってか?もう自衛隊じゃないな。

派兵した時点で自衛隊じゃない。
もう普通の軍隊になって、指導者のこころ次第でどこでも行けるというわけだ。
スイス並みに派兵の前に、国民投票くらいさせろ!

今の日本は試練の真っ最中なんだろうな。
スイスはその試練を見事に乗り切ってきたが、日本はアメリカのポチの位置が
確定してしまったのかね。

>結局他国軍の侵攻を防ぎきったのはスイスとスウェーデンだけでした。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8044/2swiss5.html
650恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:20:23 ID:wiU90OzX
>>621
>占領直後住民の案内であまたある埋設塚を映像紹介して概数1,500万

占領直後でさえ、概数10万だよ
俺は数万と見るがね。
ブッシュはもう、その数を追い越して、フセイン以上の悪になった。

>最終的に全国で10万人が殺されたとも言われる。
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200305040143.html
651恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:20:53 ID:wiU90OzX
>>615
>嘘じゃねーよ。半島人・鬼畜恵也。w

残念ながら日本人にも、鬼畜が現存してる様だ。
奈良で7歳の子供を殺し、逃げ回ってる奴がいる。
俺の血にもその、遺伝子が入ってる事だろう。

縁によってその遺伝子が発動しない事を望むだけだが・・・・

イラクに行ってるアメリカ兵は、その残虐な遺伝子を全開にして殺し、その悪行
に本人も苦しむ事になるんだろうな。

>中隊長命により、農村といえども、女も子どもも片っ端から突き殺す。残酷の
・極みなり。一度に、50人、60人。かわいい娘、無邪気な子ども。泣き叫び手
・を合わせる。

・こんな無残なやり方は、生まれて初めてだ。ああ、戦争はいやだ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/juugun/sub_jugun.html
652恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:21:27 ID:wiU90OzX
>>616
>「いや〜あの時は大量破壊兵器の存在が微妙だったから・・・・」と、
>そういうことを言う総理を国民は許せますか?

俺は許せる。
最優先は日本人の命だから。

そのミサイルが日本に向けられないように、努力するのが日本の指導者の仕事。
有るか無いか判りもしないミサイルを片付けに、イラクに侵攻したブッシュ大統領のまねをして、日本人の命を危険にさらさんでくれ!

どの道、中国にもロシアにもアメリカにもいっぱいあるんだろ。
それらが日本に向けられんようにさえしてくれたら、文句は言わん。
でも、アルカイダの自爆テロ、日本にも向けられたんだよな。

新潟に幹部が住んでいたとか言うが・・・・

>アル・カーイダと関係が深いドイツのテロ組織の幹部で、96年に現金輸送車
・を襲撃したほか、翌97年にはボスニア・ヘルツェゴビナで警察官を殺害した
・とされる。懲役20年の実刑判決を受け、サラエボの刑務所に収監中の99年
・5月に脱走。日本政府の資産凍結リストにも入っていた。
(yomiuri.co 2004年5月18日より)
653恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:22:32 ID:RA/91xN7
>>623
>この枠組みを前進さえることは良いが、後退させることは何人と言えども
>日本国民が許さない。

これは大和氏が許さないと直しなさい。
あなたは日本人であっても、日本国民全部の象徴じゃない。

環境が変われば、枠組みは変わるもの。
常に最良の枠組みにするのが、日本人としての勤めだ。
脳細胞を化石にして、昔の環境と今の環境をゴチャマゼにするんじゃない。

成功体験に囚われ、どれだけの企業が敗退して行ったのか考えな!
”色即是空”
聞いたこと無いかい?
そんな昔の物に囚われるんじゃないよ、世の中は常に変化してんだから。
知恵を持ちなさい。

>「色即是空」と言われるが、「色(この世のもの)」とは心が作り出したもの
・本来、実体なき、「空」である。
http://mind.moo.jp/cgi/mt/archives/2004/10/post_66.php
654恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:23:04 ID:RA/91xN7
>>642
>飢え死にが待っており生き延びる事は出来ない。

そら言い過ぎだろ。
そういうニュースがあるのは聞くが、それなら人口がドンドン減ってるはず。
ずい分大袈裟に伝えられてる感じがする。

俺は1週間くらいときたま断食をするが、人間には2000カロリーの食べ物がいる
と言うのは迷信だ。
水さえ飲んでたら意外と、身体は持つもんだぜ。
しかし子供はそうはイカンと思うがね。

俺は飢え死にでばたばた死んでるという話は、あまり信じてない。
イラクの大量破壊兵器じゃないが、デマがずい分入ってる気がする。
食料が不足してるのは確かだと思うが・・・・・

>食糧事情は、98年以降徐々に改善しつつあるが、依然不足している状況に
・変わりはないと見られる。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
655恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 11:23:34 ID:RA/91xN7
>>642
>処刑と言った事に謝罪するべきだ。

彼らに処刑されたんだろ、なんか変な事いってるかな???
判らん!
656純ちゃん:04/11/23 11:25:23 ID:QGEMVfEX
むずかしいですね。
状況を総合的に判断して、慎重に結論を出して行かなきゃなりませんね。
657名無しさん@3周年:04/11/23 11:48:46 ID:DV7nc6hr
>>636

>湾岸戦争の二の舞え?と日本は色めき立ち抗議して末席に入れて貰った
 同意。
さらにイラクではブッシュ政権にとって、第二の、最後の9.11を起こさせ
ないことが国家存続の鍵だ。湾岸よりも数十倍ブッシュ政権の決意は固いので
はないか?
658恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 14:21:20 ID:wz+C8qp9
>>645
>それから恵也の589は他スレの誤爆で大和へのレスじゃないぞ。

悪い誤爆だった。
下のスレに入れるつもりが、こちらに入ってしまった。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099063975/538
659恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 14:21:52 ID:wz+C8qp9
大和氏の思想は非現実的展望としかいえない話
ブッシュ大統領は、信じてるかも知れんが。
戦争前に、ここまで見てた人もいるんだな。

>ブッシュ政権は、イラクに対する戦争をアラブ諸国の民主化を促す突破口
・と位置づけ、その後は民主化されたアラブ諸国が欧米世界と共に繁栄できる
・という、ほとんど非現実的な展望のもとに戦争を強行しようとしている、と
・言うほかはない。
http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/wol/wol5.htm
660恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/23 14:22:20 ID:wz+C8qp9
>>657
>ブッシュ政権にとって、第二の、最後の9.11を起こさせ
>ないことが国家存続の鍵だ。

それは無理な相談。
9・11テロの前にも連邦ビル爆破テロがあったし、今のアメリカのやり方じゃ
永遠に続く地獄の歯車みたいなものだ。

>1995年4月19日朝、アメリカ南西部のオクラホマ市で、連邦政府の
・役所が入っているアルフレッド・ミューラービルが爆破され、168人が
・死亡するテロ事件が起きた。
http://tanakanews.com/c0218OKC.htm
661大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 16:56:06 ID:Fu9RcHrF
>>637 名無しさん@3周年 04/11/23 07:08:40 ID:m2wD7V0L
>>636 大和  ショウザフラッグの元祖はブッシュでアーミテージは代理人だ。
>なるほど。ご丁寧にサンキュ。派遣は支持もしてないし反対もしてない。派遣
>するしか無かった、って思ってる。で、大和さんの最後はとっても同意。
>どうせ派遣するなら、もっと堂々と大規模でやってくれ、って思う。
>1000人以上の規模で…復興支援なんでしょ?300人とかって中途半端じゃな
>い?何が出来るんだろ?って思えるんだけど。

 そうですね。
 日本は、海洋同盟国日米英豪と共に命を賭けて危険を分かち合う覚悟が大切で
す。
 この事が同盟国として信頼するにたる行動です。
 この事が命を賭けて日本を守り抜く事に直結するのです。
 安保条約は紙切れ証文ですが、イラク派遣は正真正銘の安保条約なのです。

 現在のイラク派遣は、海空自衛隊は感謝されても陸自は若葉マークで旗だけで
も立てて置いてくれれば良い、しかたがないかとあきれ顔で他国は見ているので
す。
 多国籍軍の任務に人道支援を、日本がごり押しで入れたのです。
 憲法制約上前方支援しない、治安維持しないと言うのは我が儘としか受け止め
られていないことを日本国民は知る必要があると思います。
662大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 17:01:53 ID:Fu9RcHrF
>>644-645 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 10:09:59 ID:WFrytGdh
>いつまでも香田君の名前を出して政治活動してるのはお前の方だろ?

 恵也が、写真ばらまき行為を謝罪するまでやるよ。

 恵也がテロリスト仲間であることを忘れないように、謝罪するまで機会を捕ら
えて謝罪を要求するのです。
663純ちゃん:04/11/23 17:14:45 ID:QGEMVfEX
むずかしいですね。
状況を総合的に判断して、慎重に結論を出して行かなきゃなりませんね。


664大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 17:22:01 ID:Fu9RcHrF
>>636 大和  今回のアフガン戦争もイラク戦争も日本は、命を賭けて危険を分
         かち合っていると言えるのだろうか?チョット疑問?日本は
         安全な場所に逃げていないか?
>>647 恵也  日本はスイスみたいに安全な場所に”逃げているべき”

 スイスは、周りが大国で強盗国家のいない安全な山の中にある人口わずか7百
万人の小国です。
 スイスはフランス・ドイツ・イタリア・オーストラリアの大国包囲され庇護さ
れている国だ。
 それとは別に、日本は四方海に囲まれた海洋大国で食糧自給率60%を海外に
依存し石油を中東に90%依存している国だからね。
 日本国民は、世界中に市場・利権・投資・石油・資源・食料を求めて活躍する
民族です。
 日本国民の世界中の活動を安全にするのは国家の勤めです。
 逃げて、臆病者、卑怯者、裏切り者、テロの味方に成ってはいけません。

 現在日本は、テロリストを敵として多国籍軍に参加し後方支援して戦っている
のです。
 その戦い方が多国籍軍参加国を前方第一線に出し日本だけ後方支援しかしない
のです。多国籍軍参加国が治安維持しているとき日本のために人道復興支援任務
をごり押しで作り安全な任務に逃げているのです。
 こんな事を何時までも続けてはいけません。
 日本も前方支援で戦うべきです。日本も治安維持して戦うべきです。
665名無しさん@3周年:04/11/23 17:30:06 ID:UEkq96BS
>>661
もし日本がイラクに「日本軍」を派兵し最前線で戦わせたら、
将来日中戦争や日露戦争になった場合、米国は日本を助けてくれると思う?

おれはそんなことないと思うけどね。
日本は、成熟しきった輸出国で、米企業にとっての市場参入の価値は下がる一方。
他方、中露は米国にとって将来性のある巨大市場。どっちをとるかは明白だ。

同盟関係と言えば聞こえがいいが、今の日本は実質米国の属国にすぎない。
米政権の損失が日本の利用価値を上回った時点(たとえば戦争)で切り捨てられる。

今とるべき政策は、アメリカの損得勘定と日本の損得勘定を
はっきり切り分けておくことだと思うがね。

自衛隊はさっさとイラクから前面撤退させて(陸自(サマワ)も海自空自も)
本来の自衛業務に当たらせるのが、今の日本の国益。
憲法9条や特措法の派遣条件によって、今の日本の法体系ならその正当性を内外に主張しやすい。

666665:04/11/23 17:37:56 ID:UEkq96BS
付け加えると、アメリカは元々単独でなんでもできる。
利用価値が損失を下回れば、どんな国でもあっさり切られてしまうだろうね。

軍事で、アメリカとホントの意味での同盟関係なんて、どの国も結べない。
667純ちゃん:04/11/23 17:38:17 ID:QGEMVfEX
むずかしいですね。
状況を総合的に判断して、慎重に結論を出して行かなきゃなりませんね。


668大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 17:39:21 ID:Fu9RcHrF

 日本がイラクから撤退したら、テロリストに夢と希望を
与えることになる。

 それとは反対に同盟国からの信頼が失墜し日米同盟
は紙切れになり、米欧市場から緩やかな締め出しを受け
とてつもない不景気を招来する。
669名無しさん@3周年:04/11/23 17:48:53 ID:UEkq96BS
>>668
日本の国内事情(法)が派遣を許さないって、小泉前の政権と同じ立場だよ。
欧州は大丈夫。中国もね。
そもそも日本の多国籍企業って税金払ってないし、ほとんど現地生産だからなぁ。
現実に、企業があれだけ好景気でも、
国民生活は地の底でこれから増税でさらに酷くなってくからなぁ。

かえって企業が内需拡大に目を向けるようになって、
労働条件とかもちょっとはマシになるんじゃないか?
670大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 17:53:58 ID:Fu9RcHrF
>>621 大和  年間数十万人及び総殺害数1,500万人
>>650 恵也  占領直後でさえ、概数10万だよ

 bs1世界の二ユースであまたあるフセイン政権虐殺概数、総数1,500万人と
埋設塚を映像紹介して報道した。
 後にブッシュ大統領がこの1500万人殺害を引用して演説した。
 報道2001で年間平均数十万人殺害「2,3十万人から5,6十万人殺害」と伝
えた。

 フセイン殺人恐怖統治テロリスト政権は25年間暗殺し続けたのだよ。
 フセイン政権は、    民主化運動を25年間暗殺し続けた。
 フセイン政権は、 気に入らない国民を25年間暗殺し続けた。
 フセイン政権は、政治不平を言う国民を25年間暗殺し続けた。
 その殺害総数概数が1,500万人から250万人と言うことだ。

 この暗殺証言をしたいと沢山の国民が申し出ているのです。
 この暗殺を計画し命令し実行した側からも証言が有るのです。

 フセイン政権のほぼ全員が国民を暗殺するテロリストだったのだよ。
 フセイン政権もテロリストだったしアルカイダもテロリスト仲間だ。
 その証拠がフセイン政権は国連総会の場でアルカイダ撲滅作戦を全会一致で決
議することを反対して阻止したのだ。アルカイダはフセイン政権残党を応援して
いるのだ。

 恵也は全く反論に成っていないのだ。

671純ちゃん:04/11/23 17:57:58 ID:QGEMVfEX
むずかしいですね。
状況を総合的に判断して、慎重に結論を出して行かなきゃなりませんね。


672名無しさん@3周年:04/11/23 17:57:59 ID:UEkq96BS
日本の多国籍企業だってバカじゃない。
近年貿易摩擦がおきないのは、
現地生産体制によって彼らが現地に金を落としているから。

おかげで日本国内は干上がってるがね。
673大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 18:10:06 ID:Fu9RcHrF
>>623 大和  この枠組みを前進さえることは良いが、後退させることは何人と
         言えども日本国民が許さない。
>>653 恵也  これは大和氏が許さないと直しなさい。

 俺のことはどうでも良いのだよ。

 戦前反米日本が滅亡し、戦後日米同盟により、日本があの原爆2発と絨毯爆撃
で廃墟から、見事に復興し、欧米をしのぐ成長をとげ、欧米列国に追いつき追い
越した枠組みが日米安全保障体制なのです。

 この現実を日本国民は忘れてしまうほど馬鹿ではないのです。
 そして、今こそこの日米同盟を最大強化し揺るぎないものにするべき時なので
す。
 平和なときは忘れても良いが、アメリカがテロ攻撃された今こそ日本が同盟国
であった事を肝に銘じさせることが大切なのです。
 恩を仇で返した国の末路は哀れな者であることを日本国民は知っているからで
す。
674大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 18:33:01 ID:Fu9RcHrF
>>642 大和  飢え死にが待っており生き延びる事は出来ない。
>>654 恵也  そら言い過ぎだろ。水さえ飲んでたら意外と、・・・・・・・・

 言い過ぎでも誇張でもない。
 現実に飢え死にするか?
 金正日密告ビラをまき拷問死するかのの選択を迫られている。
 そして、金正日密告ビラが運良く生き延びた孫子の為になると判断して、拷問
されて死亡することを覚悟してやっているのです。

 恵也は、飽食の世界で体脂肪を沢山ため込んで断食し水だけ飲んで108日生
きたと言えるかもしれないが、北朝鮮は長年の飢饉で常に栄養失調状態だから何
時飢え死にしてもしょうがない体力も免疫力もない状態なのだ。

 金正日権力の片棒担いで工作員していては、理解出来ないのは解るけどね。
675名無しさん@3周年:04/11/23 18:43:51 ID:92ciOtsO
>>661
> ショウザフラッグの元祖はブッシュでアーミテージは代理人だ。

それは、湾岸戦争の核心問題からは、ちと外れた観点だ。
イラク問題(湾岸戦争に関して)での「立場を明らかにしろ。」というのは「ミュンヘン宥和策」に対する連合国側の反省から出てる国連の基本的立場を示すものなんだ。
アーミテージら米国の外交は、その国連創設の精神に忠実なだけだ。

尚、最近、NHKなどにも多いが、反共和党思想のマスコミ人や野党は、やたらにパウェルらを「穏健派」として、
昨年の2月、米国国務省が「国連新決議」をとろうとしたことについて「穏健派のパウェルは新決議をとる必要が
ある考えて新決議採択を取りつけようとしたが・・」 と、パウェルの考えのように勝手に決めつけて出だしてるが、
あれは間違いだ。
米国国務省の「イラクに対する武力行使」については、既に採択された安保理決議での解釈は首尾一貫して、
「新決議は必要ない。」というものだった。
だけど日本政府が必死になって頼んだ。「新決議があれば好ましい。できるだけ新決議をとるように努力
してくれ。」と頼んだんだ。だからブッシュは米国国務省に新決議をとるように指示し、努力したのであって、
パウウェルが「新決議が必要。」という安保理決議解釈をした経緯ではない。
676大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 18:46:10 ID:Fu9RcHrF
>>643 大和  処刑と言った事に謝罪するべきだ。
>>655 恵也  彼らに処刑されたんだろ、なんか変な事いってるかな?判らん!

 善良な日本青年はテロリストによって殺人されたのだよ。
 日本人の立場で文章を書けば殺人行為をしたテロリストを成敗処刑する。
 善良な日本青年は殺人されたのであって処刑ではない。
 恵也は、テロリストの手下として処刑と表現してはいけないのだ。
 日本人だと言うなら日本人が理不尽にテロによって殺害された。
 必ず報復にテロを成敗処刑すると表現するべきだ。
 テロ手下の表現が、理解出来たなら謝罪するべきだ。
 理解出来ないなら、理解出来るまで機会ある毎に忘年しないように謝罪要求を
続けるよ。
677大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 18:55:27 ID:Fu9RcHrF
>>657 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 11:48:46 ID:DV7nc6hr
>>636 大和  湾岸戦争の二の舞え?と日本は色めき立ち抗議して末席に入れて
        貰った
>同意。さらにイラクではブッシュ政権にとって、第二の、最後の9.11を起
>こさせないことが国家存続の鍵だ。湾岸よりも数十倍ブッシュ政権の決意は固
>いのではないか?

 ありがとう。
 その通りだと思います。
 何故なら、フセイン政権は中東でクエート侵略したり停戦後もイスラム社会に
多国籍軍参加国はキリスト教を押しつけると主張し宗教戦争を呼びかけていた。
 だから、世界の安全保障上も世界経済の安定成長の為にもフセイン政権を倒す
必要性を強く感じていたとおもいます。
 そして、フセインを追放したのは良かったと思います。
678大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 19:09:48 ID:Fu9RcHrF
>>659 恵也 大和氏の思想は非現実的展望としかいえない話・・・・・・・・

 フセインはクエート侵略したり、停戦中も多国籍軍参加国に敵対しキリスト教
とイスラム教の戦争を呼びかけたりしたので当然追放するべきだった。

 中東民主化は、フセイン追放後の後始末をどうするかの問題で民主化は国連の
目的実現でもあり国連加盟国は当然皆認めるところだ。
679大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 20:06:56 ID:Fu9RcHrF
主要国「及び日本周辺国」の総生産ランキング
国家全体は10億米ドル、民1人は米ドル換算
2003年現在 現在の為替レート換算
国内総生産     国家全体 民1人 摘要「大切な抜き書き」
@ アメリカ合衆国 10,857.2 37,312 名実共に世界の指導者警察官
A 日本      4,290.7 32,859 NO2の指導者で警察官志望中
B ドイツ     2,386.2 28,930 まさかドイツを抜けるとはね
C イギリス    1,775.0 29,642 日本はアジアの海洋大国だ
D フランス    1,731.6 28,279 原子力発電80%依存国
E イタリア    1,455.4 24,998 ブランド品大好きだからね
F 中国      1,400.0  1,090 共産党独裁・侵略・殺人止めろ
G カナダ      850.5 27,199 米国の隣にいれば安全繁栄
H スペイン     827.1 20,466 テロに完全屈服は大失敗と反省中
I メキシコ     611.6  6,006 国民はアメリカに逃げていく
J 韓国       520.9 10,641 反日止めろ、親日弾圧するな
K オランダ     509.3 31,524 チューリップだけではない
L オーストラリア  508.2 30,349 日米豪は共にありたいよね
M ロシア      451.7  3,157 社会主義で酷い目にあったね
= 台湾       288.9 12,900 民主主義で中国の指導者たれ
= フィリピン     86.4  1,034 テロ屈服は大失敗虐められた
= 北朝鮮       15.7   706 日本人拉致国家の行く末は?
経済社会データランキング参照する。
但し中国・ロシア・台湾・フィリピン・北朝鮮は外務省データ参照する。

 日本は世界の指導者として、特にアジアの指導者として、中国の民主改革と侵
略・殺人を止めさせ、韓国の反日教育・親日弾圧を止めさせ言論表現の自由を誘
い、北朝鮮の民主化を指導しなければならない。
 とりあえず北朝鮮を内部崩壊させる。
680大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 20:17:19 ID:Fu9RcHrF
>>661 大和  海洋同盟国日米英豪と共に命を賭けて危険を分かち合う覚悟が大
        切です。
>>665 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 17:30:06 ID:UEkq96BS
>もし日本がイラクに「日本軍」を派兵し最前線で戦わせたら、将来日中戦争や
>日露戦争になった場合、米国は日本を助けてくれると思う?・・・・・・・・

 日本を助けると言う発想の前に、日本には軍事的挑戦を仕掛ける無謀な冒険を
やる愚かさを犯さなくなると言うことだよ。

 つまり、日米英豪が常に命を賭けて危険を分かち合っている現実を見ている諸
国は日本に指一本触れる危険を冒さないと言うことだ。
 これが、侵略抑止の最善策なのです。
 侵略してみようかと言う野心を起こさせない普段の行動が大切です。
 侵略は、同盟国から孤立した国が狙われるのです。
 弱肉強食の動物社会でも群れから孤立した者が狙われて餌食になるのです。
 常に最強軍団と共に行動する者には、侵略者は避けて通るのです。

 経済的にも >>679 の表を見てくれ、中国・ロシア合わせても日本の3分の
1の経済弱小国だ。
 中国は、日本の迂回貿易国だ。どういう事かと言うと、日本で儲かる売れ筋商
品を開発し、人件費の安い中国で生産し、売るのは日本商人だ。
 人件費が安ければ何処の国でも良いつまり中国で無くても何処でも良いのだ。
 製造国を選ぶのは日本なのだ。
 隣国として日中友好親善のため中国を選択しただけだ。
 人件費が安ければ経済的には何処の国でも良いのだよ。

 中国は、民主化改革を誘い、侵略を止めさせ、民主化運動か抹殺を止めさせる
必要のある問題国なのだ。
681大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 20:28:17 ID:Fu9RcHrF
 訂正
 経済的には、中国とロシアを足しても、日本の半分にしかならない経済弱小国だ。
682名無しさん@3周年:04/11/23 20:56:18 ID:UEkq96BS
>>680
>日本を助けると言う発想の前に、日本には軍事的挑戦を仕掛ける無謀な冒険を
>やる愚かさを犯さなくなると言うことだよ。

諸外国の外交の専門家はもっとシビアに日米関係を見ると思う。

それに、属国日本の意見=盟主国アメリカの意見の現状では
日本外交は国際社会から無視され続けるのでは?
「日本に言うこときかせるために、日本と取引するんじゃなく、
米国と取引する」みたいな。

679はGDPランキングでしょ。日本企業がたくさん物を作ってるってことで
輸出国として成功していることを示しているに過ぎない。
マーケットとしての日本は、消費税増税と賃金・年金カットでこの先死んでいく。

>日本で儲かる売れ筋商
>品を開発し、人件費の安い中国で生産し、売るのは日本商人だ。

アメリカでもインドでもヨーロッパでも同じことしてるね。
彼らは税金ほとんど払ってないし国内の雇用創出にも役立ってないし、
日本にとっては居ても居なくても同じだ。
683名無しさん@3周年:04/11/23 21:38:50 ID:x5CqqfIh
>>662
ねぇ、ねぇ、>>644-645 とアンカー打ってるのに返答は644のみなんだが・・・。
人が親切に教えてやった645のお礼は無しかね?
684大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 22:17:39 ID:ywyktJbW
>>683
えーと、お礼ね?、そうねありがとうね。
685親米:04/11/23 22:24:28 ID:7SvDtcUp
>>682
> それに、属国日本の意見=盟主国アメリカの意見の現状では
> 日本外交は国際社会から無視され続けるのでは?

そもそも属国ではないので、前提からして違います。
686名無しさん@3周年:04/11/23 22:25:41 ID:x5CqqfIh
>>684
なに?「えーと、お礼ね?」の「?」は。
687名無しさん@3周年:04/11/23 22:56:19 ID:J+FVSJf+
>>685
実質属国でしょ?
まじで51番目の州になって欲しい。
その方がスッキリする。
688大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 22:58:52 ID:ywyktJbW
>>680 大和  日本を助けると言う発想の前に、日本には軍事的挑戦を仕掛ける
        無謀な冒険をやる愚かさを犯さなくなると言うことだよ。
>>682 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 20:56:18 ID:UEkq96BS
>諸外国の外交の専門家はもっとシビアに日米関係を見ると思う。

 諸外国がシビアに日米が共に命を賭けて危険を分かち合い国際社会の安全と治
安維持に当たっているとき、中国及びロシアが日本を侵略することが利益になる
と判断する程、馬鹿者はおりませんよ。

>>682 それに、属国日本の意見=盟主国アメリカの意見の現状では日本外交は
>国際社会から無視され続けるのでは?

 国際社会で日本の意見は通っているよ。
 多国籍軍の任務に人道復興支援を入れさせたのは日本のごり押しですよ。
 本来なら無視される任務だが、世界NO2の日本だから無視されずに人道復興
支援で多国籍軍参加を認められたのだよ。

 フセイン裁判をイラク人の手で裁くべきだと言うのも、東京裁判が勝者の論理
で裁かれ中曽根元総理でさえ理不尽だが敗者だから受けざる得なかったと言って
いる。この東京裁判の教訓を生かした日本の意見が採用されたのです。

>>682「日本に言うこときかせるために、日本と取引するんじゃなく、米国と取
>引する」みたいな。

 それは、大陸棚ガス油田開発で中国と話し合うためにアメリカとの絆を強めた
ら米英企業は手を引き、中国が協議に応じてきた。
 中国と話すよりアメリカと話した方が中国は言う事を聞くのです。
689大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 22:59:20 ID:ywyktJbW
>>682 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 20:56:18 ID:UEkq96BS
>>679はGDPランキングでしょ。日本企業がたくさん物を作ってるってことで
>輸出国として成功していることを示しているに過ぎない。マーケットとしての
>日本は、消費税増税と賃金・年金カットでこの先死んでいく。

 日本は、高度の生産技術で無人工場を将来多く建設し空洞化を無くす工夫をし
て生産を中国の安い給与に頼らなくても良くしていくのです。
 つまり、将来中国の安い人件費は意味が無くなる時が来るのですよ。
 と言うことは、中国経済はこの先行き詰まりが見えているのです。
 消費税は日本が安すぎるのです。欧米並みにするべきです。
 年金は、年金受給者:年金支える人の比率に見合った持続システムに成るのは
当然です。
 つまり年金受給者が多くなれば年金が少なくなり、受給者が減ると年金は増え
るのです。

>彼らは税金ほとんど払ってないし国内の雇用創出にも役立ってないし、日本に
>とっては居ても居なくても同じだ。

 それは間違いだ。
 生産段階の利益は中国生産だから中国であるが、開発利益、商業利益の税金は
支払っているし、これらの企業が景気の牽引車に成って日本の景気を支えている
のです。
 さらに将来は中国ではなく、日本の無人工場で生産するようになるのですよ。
 日本の将来は中国より明るいのです。
690大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 23:02:31 ID:ywyktJbW
 何故日本が無人工場にこだわるか解りますか?
 日本が資本を出して工場建設しても、1年足らず
でコピー工場「日本の猿真似工場」が出来てもうから
無いから、将来は中国ではなく、日本の無人工場で
生産するのです。
691名無しさん@3周年:04/11/23 23:04:19 ID:UEkq96BS
>>687
そうそう。51番目の州になって
日本人も米国の選挙権もつようになったら守ってもらえるかもね。
属国なんて使い捨てられて当然。
692名無しさん@3周年:04/11/23 23:07:48 ID:J+FVSJf+
>>692
で、将来、小泉が$500札の顔になる?
ちょっと嫌だなー。
693名無しさん@3周年:04/11/23 23:11:50 ID:UEkq96BS
>>688
>中国及びロシアが日本を侵略することが利益になる
>と判断する程、馬鹿者はおりませんよ。

おれも実はそう思うんだわ。自衛隊イラク派遣抜きにしても。
アメリカ抜きにしても中または露と日本が戦争すると、
両者とも回復不可能なほどのダメージを受けるから。

小泉政権のやり口としては、順序が逆で、
「まず米国追従ありき。→国内世論を納得させるためには中国との緊張関係が必要」
って感じだろうね。
694大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 23:13:37 ID:ywyktJbW
>>686
> >>684
> なに?「えーと、お礼ね?」の「?」は。

 あはは、親切に教える人がお礼を要求した????

695名無しさん@3周年:04/11/23 23:18:50 ID:Aa132EKq
>>694
マヌケな頓珍漢なレスをした人に親切に教えてあげたのに、何の礼も無いからお礼を要求しただけだが?
貴方は要求しなきゃお礼も言えない人なの?
696名無しさん@3周年:04/11/23 23:20:27 ID:UEkq96BS
>>689
無人工場はまぁ置いといて、
税金の使い道がほとんど企業の方へ向かっている。
それで税金は消費者からでは、企業ばかり肥って、一般人は飢えるしかない。

あと、開発利益なんて存在しないだろう。開発コストの間違いだと思う。
国公立大学法人化などによって、これまた税金から出ている。

どっちにしても法人税安いからなぁ。
庶民が苦しんでるのに、
なんであんな次から次へ過去最高益が続出してるんだ。腹立つ。
697名無しさん@3周年:04/11/23 23:35:13 ID:J+FVSJf+
>>693
納得。
靖国参拝も小泉が中国へ「緊張関係」のネタ提供の為にわざとやってるのかな?
698名無しさん@3周年:04/11/23 23:45:41 ID:2lpPJ04V
そんなに靖国神社の公式参拝は大切なものなんですか??
中国や朝鮮の国民の感情をむしし、憲法違反の疑いのあることなのに。
699大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 23:47:08 ID:ywyktJbW
>>693 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 23:11:50 ID:UEkq96BS
>>688 大和  中国及びロシアが日本を侵略することが利益になると判断する
         程、馬鹿者はおりませんよ。
>おれも実はそう思うんだわ。自衛隊イラク派遣抜きにしても。アメリカ抜きに
>しても中または露と日本が戦争すると、両者とも回復不可能なほどのダメージ
>を受けるから。

 そうだよね。
 ただ万が一の可能性も排除するのが日米同盟最大強化であり、海外で活動する
日本人の、財産・投資・利権・活動をより安全にする狙いがあるのです。
 日米英豪の絆がしっかりしている方がジャパンパッシング「日本無視」に合わ
ずに済むのです。
 湾岸戦争不参加で同盟国が日本を無視すると世界中の人がアメリカに気を使っ
て日本を無視した事を忘れては成りません。
 仲間との絆をしっかりさせることが、多くの仲間を増やすことに成るのです。
 孤立することは、日本侵略の野心をかき立てるのです。
700大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/23 23:47:43 ID:ywyktJbW
>>693 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 23:11:50 ID:UEkq96BS
>小泉政権のやり口としては、順序が逆で、「まず米国追従ありき。→国内世論
>を納得させるためには中国との緊張関係が必要」って感じだろうね。

 追随と言う表現が間違いだと思います。
 日米が、協調する事は大切なことでそれを追随と言う表現は間違えています。
 追随では無く協調すると言い換えるべきです。

 中国の靖国干渉が間違えているのです。
 日本の文化を正しく中国に伝える必要が有るのです。
 A級戦犯が合祀されているからダメだというのは全く日本の伝統と文化を知ら
ぬ人間の言うこと。
 どんな人間でも死後は神になり「畏れ」、「敬う」というのが日本古来の風習
であり伝統であり文化なのだ(本来の神道)。
 中国や韓国などは敵は死して後,末代までも恨みを忘れず辱めるという文化に
対して日本の思想は世界に誇るべき平和思想ではないか。

 問題化したのは朝日新聞が60年8月7日中曽根首相の靖国公式参拝を「中国が
厳しい視線で凝視している」などと書きたて、これに呼応して人民日報が8月1
0日、日本国内の批判の動きを報道し、8月14日中国外務省スポークスマンが
「アジア各国人民の感情を傷つける」と公式に首相の公式参拝に反対し日本への
内政干渉を開始した。
8月26日訪中した社会党田辺書記長の中曽根内閣が「軍事拡大、靖国公式参拝、
スパイ防止法策定の画策」を行い「軍事大国を目指している」と言う発言が更に
火をつけた。売国奴と言うほか無い。
>一部反左翼徒然草を引用しました。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/yasukunisanpainoimigawakaranuasahi.htm
701名無しさん@3周年:04/11/23 23:54:20 ID:J+FVSJf+
>どんな人間でも死後は神になり「畏れ」、
>「敬う」というのが日本古来の風習
>であり伝統であり文化なのだ(本来の神道)。

フセインやビンラディンも死んだら神になる?
702名無しさん@3周年:04/11/23 23:56:38 ID:UEkq96BS
>>700
>中国や韓国などは敵は死して後,末代までも恨みを忘れず辱めるという文化に
>対して日本の思想は世界に誇るべき平和思想ではないか。

イラクと日本を対比した文章でも同じようなこと読んだな。
相手のした悪事を水に流すってのは、ちょっとかっこいいかも。
でも自分の悪事まで水に流すのは虫が良すぎるよね。
703〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/23 23:59:19 ID:YAyZ9+Ds
>>652

気違いは都合の良い箇所だけ抜き書きする

もし、存在していて大量破壊兵器で自国民が殺されたときに・・・
「いや〜あの時は大量破壊兵器の存在が微妙だったから・・・・」と、そういうことを言う総理を国民は許せますか?
(石破)

つー質問に・・・

>俺は許せる。 最優先は日本人の命だから。

tつー意味不明の回答は何なんだ?



704大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 00:02:53 ID:Rwb++MDy
>>701 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 23:54:20 ID:J+FVSJf+
>どんな人間でも死後は神になり「畏れ」、
>「敬う」というのが日本古来の風習
>であり伝統であり文化なのだ(本来の神道)。
>フセインやビンラディンも死んだら神になる?

 フセインやビンラディンは罪を償っていないのです。

 それに引き替えA級戦犯は神妙に正当な手続きで
命を差し出して罪を償った方です。

 命を差し出して罪を償った方達を辱めることは日本人
は致しませんよ。
 但し、朝日新聞を除きます。
705名無しさん@3周年:04/11/24 00:11:06 ID:x3mNo6/P
>>704
どんな悪事を働いても命を差し出せば良しって事?
706大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 00:12:56 ID:Rwb++MDy
>>698 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 23:45:41 ID:2lpPJ04V
>そんなに靖国神社の公式参拝は大切なものなんですか??
>中国や朝鮮の国民の感情をむしし、憲法違反の疑いのあることなのに。

 靖国参拝を、軍隊=自衛隊の最高指揮者として公式に参拝することは大切なこ
とです。
 何故なら、彼らは彼らの意志に反して国家の命令の元に国に命を差し出した方
達です。
 最高命令権者たる総理大臣が公式に参拝し、今後無意味な犠牲を強いる事を戒
めとし、国に命を差し出して尽くした英霊に畏れ敬う事はとても大切なことです。
 これは、中国・韓国に干渉させては断じて成らないのです。
 日本文化の根元に関わる事です。
 朝日新聞は、己の売国行為を謝罪するべきです。
707〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 00:15:49 ID:nYzfB22h
>>702

ムシが良いのは君の書き込み。w

>>665でアメリカは「日本よりも中露」を取ると気狂い発言。
>>666でアメリカと「本当の意味の同盟関係」なんか結べないと気狂い発言。
>>669 >>672 >>682 >>696で 企業批判
>>691で 共産党大好き「日本は51番目の州」

>>682
>マーケットとしての日本は、消費税増税と賃金・年金カットでこの先死んでいく。
・・・・・・( ゚д゚)ポカーン

・・・・・オマエ、じゃあ小泉を応援したら・・・・
消費税凍結・日経連と反目の小泉と・・・・・・

一体、オマエが主張してる事は何?
日本共産党が理論武装崩壊して恐ろしいほどの議席を失ったが、それに従ってる奴がまだ居るのか?w

親中国=日本企業=日経連=消費税増税=アンチ小泉=民主党・・・・・・

この構図を無視する人間は死んだ方が良いだろう。w
708名無しさん@3周年:04/11/24 00:20:09 ID:x3mNo6/P
>>707
俺、702じゃないけどお前の言ってる事は論旨のすり替えだな。
709名無しさん@3周年:04/11/24 00:23:32 ID:/mzZjegu
>>706
>国に命を差し出して尽くした英霊に畏れ敬う事はとても大切なことです。

でも、大切じゃないって思う日本人も、
経済的外交的観点や戦犯への嫌悪感から止めて欲しい日本人もいるだろうからな。

国民全体の奉仕者である政治家が「公式」参拝はまずいんじゃないか?
多数決で選ばれた首相だから何してもいいってわけじゃなくて(それじゃ全体主義)、
多様な国民感情に配慮すべきだと思う。

もちろん憲法も、宗教という超プライベートな問題に政治が関わることを禁止している。
710大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 00:28:32 ID:Rwb++MDy
>>702 名無しさん@3周年 New! 04/11/23 23:56:38 ID:UEkq96BS
>>700 大和  A級戦犯は自分の命を差し出して罪を償ったのです。中国や韓
       国などは敵は死して後,末代までも恨みを忘れず辱めるという文
       化に対して日本の思想は世界に誇るべき平和思想ではないか。

>イラクと日本を対比した文章でも同じようなこと読んだな。
>相手のした悪事を水に流すってのは、ちょっとかっこいいかも。
>でも自分の悪事まで水に流すのは虫が良すぎるよね。

 A級戦犯は、悪事を水に流したのではありませんよ。
 A級戦犯は、自分の命を差し出して罪を立派に償ったのですよ。
 自分の命を差し出して罪を償った人にまだ何を償い足りないと言うのですか?
 虫が良すぎると言うなら後何を償えばよいのですか?
 そんなのは、日本の文化ではないよ。
 朝日新聞の文化かも知れないけどね。
 日本の文化ではないよ。
711大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 00:32:06 ID:Rwb++MDy
>>707 ☆氏へ
 成る程。
 共産党の好きな言葉ばかりだね。

712名無しさん@3周年:04/11/24 00:34:34 ID:/mzZjegu
>>710
歴史に残った事実は消えないし、相手のあることだからね。
宅間死刑囚は遺族に許されていると思う?
713大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 00:36:03 ID:Rwb++MDy
>>705 名無しさん@3周年 New! 04/11/24 00:11:06 ID:x3mNo6/P
>>704
>どんな悪事を働いても命を差し出せば良しって事?

 そうです。
 命を持って罪を償うのが、最高の償い方です。
 最近は、死刑さえも償いとしては重すぎるから死刑廃止せよと
言う人もいるが、私は死刑を最高の罪の償い方として必要だと
思っています。

714名無しさん@3周年:04/11/24 00:38:37 ID:x3mNo6/P
>>713
じゃぁさ、もしも、もしもだよ。
俺が君の親族を君以外皆殺しにしても俺一人死刑になれば君は俺を許せる?
俺が逆の立場だったら絶対許せないが。
715〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 00:43:32 ID:nYzfB22h
>>709
>経済的外交的観点や戦犯への嫌悪感から止めて欲しい日本人もいるだろうからな。
確かに存在する。しかし、それは議論する上で意味を持たない言葉だろう。
「オウムの存続を期待する日本人も居る・・・・それがどうした?」って話だ。
>多数決で選ばれた首相だから何してもいいってわけじゃなくて(それじゃ全体主義)多様な国民感情に配慮すべきだと思う。
それは君の主観だろう。
「多用な国民性に配慮」したからこそ8月15日じゃないのだろう。w
>もちろん憲法も、宗教という超プライベートな問題に政治が関わることを禁止している。
それも君の主観的憲法判断。
靖国参拝に関わる最高裁憲法判断は出てません。

「靖国」の背景を考える★5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101111858/

これ以上の靖国談義はこちらへ。

716〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 00:47:50 ID:nYzfB22h
>>714

横から何だが・・・・君、わざと言葉に別の意味を持たせてるでしょ?

>俺が君の親族を君以外皆殺しにしても俺一人死刑になれば君は俺を許せる?

「水に流す」とは「忘れる」と言うことです。

どこの日本人が「許す」と解釈してるんですか?

717〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 00:49:33 ID:nYzfB22h
>>714

君が日本人じゃなかったら>>716を理解出来ないだろうから追記しときます。

「水に流す」とは「(恨みを)忘れる」と言うことです。
718名無しさん@3周年:04/11/24 00:50:21 ID:ADmBLO5P
A級戦犯の罪を忘れて「参拝」するの?
719大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 00:51:08 ID:Rwb++MDy
>>709 名無しさん@3周年 New! 04/11/24 00:23:32 ID:/mzZjegu
>>706 大和 国に命を差し出して尽くした英霊に畏れ敬う事はとても大切
>でも、大切じゃないって思う日本人も、経済的外交的観点や戦犯への嫌悪感か
>ら止めて欲しい日本人もいるだろうからな。

 そうですね。
 朝日の田原総一郎の朝まで番組で靖国参拝を止めて日中友好親善を図るべきと
の意図でやって視聴者に意見を求めたところが、日本の文化を中国韓国に正しく
理解させて靖国参拝を続行し友好親善をはかるべきとの意見が66%有った。
 朝日は、国民の説得に完全に失敗した。
 内政干渉を中国に提言した朝日の面目丸つぶれだった。

>>709 国民全体の奉仕者である政治家が「公式」参拝はまずいんじゃないか?
>多数決で選ばれた首相だから何してもいいってわけじゃなくて(それじゃ全体
>主義)、多様な国民感情に配慮すべきだと思う。もちろん憲法も、宗教という
>超プライベートな問題に政治が関わることを禁止している。

 戦没者を、その国も伝統的宗教で、畏れ敬うのは一般的なことです。
 日本なら新道が、日本古来の宗教で良いのではないでしょうか?
 個々の墓前はそれぞれ個人の宗派で弔えばよいことです。

 そもそも、朝日新聞が下らぬ事を中国に提言しなければ何の問題にも成らなか
ったことなのです。だから売国奴新聞と言われるのです。
720名無しさん@3周年:04/11/24 00:52:35 ID:x3mNo6/P
>>716
>横から何だが・・・・君、わざと言葉に別の意味を持たせてるでしょ?

いや、全くそんな気はないよ。
けど「水に流す」と「許す」は同じ意味じゃないかな?
仮に「水に流す」のみの意味だとしても親族皆殺しにされて「忘れる」事が出来る?
721名無しさん@3周年:04/11/24 00:52:45 ID:ADmBLO5P
☆の論理だと、中国も忘れろって事?
722720:04/11/24 00:54:28 ID:x3mNo6/P
訂正

仮に「水に流す」が「忘れる」のみの意味だとしても親族皆殺しにされて「忘れる」事が出来る?
723名無しさん@3周年:04/11/24 00:54:30 ID:ADmBLO5P
☆がレスする前に





・・・・・・( ゚д゚)ポカーン
724名無しさん@3周年:04/11/24 00:56:49 ID:0JmLYQCC
てか、宅間殺人鬼のことを水に流せる遺族っていないと思うぞ
725大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 00:56:55 ID:Rwb++MDy
>>712 名無しさん@3周年 New! 04/11/24 00:34:34 ID:/mzZjegu
>>710 大和
>歴史に残った事実は消えないし、相手のあることだからね。
>宅間死刑囚は遺族に許されていると思う?

 家族は許さなかったし、裁判官も許さなかった。
 だから、死刑に成ったのです。

726名無しさん@3周年:04/11/24 00:56:57 ID:/mzZjegu
>>715
残念ながらオウムの存続をなくすことはできない。
但し法の枠を外れた場合、罰することはできる。これが法治国家の限界だろうな。
なぜオウムを殲滅できないかというと、警察行政に法を超えた裁量権を与えると、
国家権力の恣意的な運用によって、政府に不都合な人間が排除される恐れがあるから。

で、法は憲法に規定され、平等原則に反した法律はつくれないようになっている。

>これ以上の靖国談義はこちらへ。
そだね。
727名無しさん@3周年:04/11/24 00:58:46 ID:ADmBLO5P
>家族は許さなかったし、裁判官も許さなかった。
>だから、死刑に成ったのです。

それってA級戦犯も同じじゃない?
728大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 01:00:20 ID:Rwb++MDy

許されなかったから、命を差し出して罪を償ったのです。
日本ではこれ以上の罪の償い方は無いのですよ。
729〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:00:28 ID:nYzfB22h
>>722

>仮に「水に流す」が「忘れる」のみの意味だとしても親族皆殺しにされて「忘れる」事が出来る?

日本人は「忘れる」人間が多いのです。民族の「恨み」もな。

一例・・・・「元寇」で日本人が韓民族と支那地方人に虐殺された恨みも、日本民族は忘れてますね。w

ひょっとして、貴方は韓国・支那人に謝罪を要求してるのですか?w
答えてね。w
730名無しさん@3周年:04/11/24 01:00:53 ID:ADmBLO5P
命を差し出したんじゃなくて死刑になっただけでしょ?
731720:04/11/24 01:03:00 ID:x3mNo6/P
>>729
>ひょっとして、貴方は韓国・支那人に謝罪を要求してるのですか?w

要求してません。
732〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:03:23 ID:nYzfB22h
>> ID:x3mNo6/P

まあいい。

君は、韓国人に元寇の「心からの謝罪」と「賠償」を日本民族として要求してくれ。
利子付けて貰ってくれよ。w

対馬人は、史上最強の残虐さをもって殺されたのだから。


733名無しさん@3周年:04/11/24 01:03:28 ID:ADmBLO5P
アメリカもビンラディンを許すべき?
答えてね。w
734〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:04:16 ID:nYzfB22h
>>731

>要求してません。

じゃ、オマエさんも日本民族としての「恨み」を水に流してるんじゃないのか?w
735名無しさん@3周年:04/11/24 01:05:05 ID:/mzZjegu
>>719
朝日がどう言われようと知ったこっちゃないが、
イラク事件で「テロに屈するな」と言い放ったのだけはちょっと忘れられんな。
憲法問題も消費税問題も態度が見えんし、
おそらく民主と経団連支持の新聞じゃないかと思う。

おれの意見とはかけ離れることが多いね。
736大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 01:05:12 ID:Rwb++MDy
>>730
命を差し出すも死刑も同じに捕らえています。
737名無しさん@3周年:04/11/24 01:05:51 ID:x3mNo6/P
>>732
ってか、ごめん。
そんな昔話に興味はないんだが。
とりあえず君は親族皆殺しにされても犯人が死刑になれば忘れる(水に流す)事が出来る?
738名無しさん@3周年:04/11/24 01:06:04 ID:ADmBLO5P
例え「水に流して忘れた」としても、それを神として参拝するのとは違うでしょ?
739名無しさん@3周年:04/11/24 01:06:53 ID:x3mNo6/P
>>736
俺の>>714はスルーですか?
740〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:07:04 ID:nYzfB22h
>>737

おいおい・・・・・・w

「くれくれ君か」?w

>>731

>要求してません。

じゃ、オマエさんも日本民族としての「恨み」を水に流してるんじゃないのか?w
741名無しさん@3周年:04/11/24 01:07:25 ID:ADmBLO5P
>>736
宅間死刑囚も「命を差し出した」という理解ですか?
742名無しさん@3周年:04/11/24 01:08:44 ID:x3mNo6/P
>>740
君がまず最初に俺の>>714に反応したんだが?
743〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:08:59 ID:nYzfB22h
>>738

「参拝」まで議論を拡大させたいなら・・・

「靖国」の背景を考える★5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101111858/

>>741

>宅間死刑囚も「命を差し出した」という理解ですか?

そう捉えても良いのでは?
早く死刑にしないと、訴えると言ってたのですから。
744名無しさん@3周年:04/11/24 01:09:58 ID:ADmBLO5P
☆733に答えて下さいませんか?
マジで貴方の意見が知りたい。
と同時に貴方はビンラディンのテロを忘れられますか?
745〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:10:57 ID:nYzfB22h
>>742
「水に流す」とは「許す」って事じゃないのね。w
解りますか?ww

俺が、君に何か質問しましたか?
それとも馬鹿を指摘され逆キレですか?
746名無しさん@3周年:04/11/24 01:11:25 ID:ADmBLO5P
>>743
まぁ、☆のイラクスレにおける北朝鮮・中国と同じですw
747名無しさん@3周年:04/11/24 01:11:56 ID:x3mNo6/P
>>745
もう意味わからん。
とりあえず君はスルーさせてもらう。
748〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:12:57 ID:nYzfB22h
>>744
>と同時に貴方はビンラディンのテロを忘れられますか?

>>733に回答すると、ビンはテロ続行中です。
>アメリカもビンラディンを許すべき?
テロ続行中なのに忘れられる訳ないでしょ?
何を言ってるんだ?
749名無しさん@3周年:04/11/24 01:13:37 ID:ADmBLO5P
>>747
本当はそれが一番賢い。
750名無しさん@3周年:04/11/24 01:14:32 ID:ADmBLO5P
>>748
苦しい言い訳・誤魔化しだけどOK。

ではフセインは?
751大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 01:15:51 ID:hGEtnIBg
ビンラディンが自首して裁きの場に出頭し懲役10年の
判決を受け10年服役すれば罪を償ったと認めますよ。
752名無しさん@3周年:04/11/24 01:18:07 ID:x3mNo6/P
大和へ
一度落ちますが>>714をスルーしたけりゃしてもらっても結構です。
これ以上粘着して返答を要求することはしないんで。
また後で来るのでレスくれたら嬉しいなw
753大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 01:20:55 ID:hGEtnIBg
>>714 名無しさん@3周年 04/11/24 00:38:37 ID:x3mNo6/P
>>713
>じゃぁさ、もしも、もしもだよ。
>俺が君の親族を君以外皆殺しにしても俺一人死刑になれば君は俺を許せる?
>俺が逆の立場だったら絶対許せないが。
 
 断じて許さないよ。
 死刑を持って罪を償ってもらいたい。


754〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:22:27 ID:nYzfB22h
>>750
オマエ、馬鹿なの?
フセインは罪を否定して係争中だろ?

オマエ、自分の馬鹿さ加減を理解してるのか?

・・・>アメリカはラディン許すべきんなのか?・・・・・・( ゚д゚)ポカーン
・・・>ではフセインは? ・・・・・・・( ゚д゚)ポカーン

君、小学生なの?
馬鹿じゃないの?

こんな事は聞かないでも解るだろ?

 わ か り ま せ ん か ?
755大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 01:26:38 ID:hGEtnIBg
>>752
回答してるよ。
許さない。殺人犯人は死刑を持って罪を償うべきだ。
それ以上望んで君の家族まで死刑にせよとは言わないよ。
756名無しさん@3周年:04/11/24 01:26:53 ID:/mzZjegu

家族を殺した死刑囚を遺族が許せるかってのは個人差があるだろう。
ただ死刑囚の身内が被害者の遺族に「水に流せよ」って言い放つのは
いかにも横暴だと思う。
ひとりひとり感性が違うのだから、
そういうのを尊重できる日本であってほしい。
たとえその感性の持ち主が少数派であってもね。
757大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 01:30:07 ID:hGEtnIBg
>>752
 追加
 死刑執行後、家族の弔いまでやってはいけないとも
言わないよ。
 むしろ墓石に変わり果てた君の墓前に合掌するよ。
758大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 01:43:21 ID:hGEtnIBg
 靖国問題は、朝日新聞や社会党田辺書記長が日本とは
文化の違う中国に要らぬ提言をするから問題に成った。
 朝日新聞が中国に日本の文化を正しく伝えて誤解を解く
努力をするべきなのです。
759〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 01:43:39 ID:nYzfB22h
>>756

>ただ死刑囚の身内が被害者の遺族に「水に流せよ」って言い放つのはいかにも横暴だと思う。

そうかな。そう決め付けるのも如何なものか?
人間と言うのは、誰もが共同体の中で生きていくしか道はなく、その共同体の中でしか存在理由を証明できないものだと思う。
その共同体の中には規範というものが必ず存在する。
(ま、2ちゃんねるの住民の大半も「日本」という共同体の中に居る)
この「規範」というものは「コモンセンス」とも言い換えられるかもしれない。「礼儀」でもいい。
共同体の中で「コモンセンス」を無視して生活する事は出来ないし、それを要求するのは許される事だろう。

例えば、日本という国家の中で「水に流せない」と言う主張が為された時だけは「それは(・A・)イクナイ」と異論を唱える事が許されるのだ。
それは共同体の一員としての「礼儀」とも言えるだろう。
簡単に言えば「水に流せない」という感情は納得して上げられるが、それを「共同体」の場に垂れ流す事だけは許されないって事だ。

>たとえその感性の持ち主が少数派であってもね。

こういう主張が出来る人間は極めて鈍感な人間だと思われる。
我々は少数派の意見を圧殺して生きている種族だと忘れてはいけない。


760名無しさん@3周年:04/11/24 01:53:48 ID:/mzZjegu
>>757
さすがに死刑執行された死刑囚を身内が「弔うな」というのは
遺族の無念と比べても個人の尊厳を蔑ろにした言い分だろうが、

英霊として奉り、それを首相が公式に参拝したとなると、
内外に様々な感情があるのも無理がないだろう。

個人的には、首相が公式にソープ通いするのと同じくらい恥ずかしい。
公人なんだから、ソープ通いぐらい内緒でやれよと。

冗談はさておき、公人なんだから、遺族(内外の)の気持ちぐらい推し量ってやれよと。
761名無しさん@3周年:04/11/24 02:04:17 ID:/mzZjegu
>>759
>我々は少数派の意見を圧殺して生きている種族だと忘れてはいけない。

市民革命以降、どうしても意思統一が必要なとき以外は、
人は基本的に自由な存在らしい(あと他人の自由と衝突するとき)。
民主主義国ではそれは法的にも道徳的にも認められているはずなんだが、
最近雲行きが怪しいな。

少数派の意見を圧殺する国家をファシズム国家と呼ぶ。
762〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 02:07:31 ID:nYzfB22h
>>760

>公人なんだから、ソープ通いぐらい内緒でやれよと。

靖国参拝を「ソープ通い」と比べるのもどうかと思うが・・・・・

「ソープ通い」を最初に報道はじめた朝日メディアに対しては批判出来ないの?

>冗談はさておき、公人なんだから、遺族(内外の)の気持ちぐらい推し量ってやれよと。

それは朝日新聞に言う事だろう。
この図式が許されれば、何でも反対すればいいという非民主主義国家が出来上がる。

・・・・自衛隊の家族の気持ちを考えろ!
・・・・郵便局で一所懸命働いてる局員の事を考えろ!
・・・・日教組組合員が一所懸命働いてる実態を見てくれ!
・・・・三菱ふそうに勤めてる人間は一所懸命なんだから批判はほどほどにしてくれ!

・・・・・・・・これ、朝日からな。w
763名無しさん@3周年:04/11/24 02:07:43 ID:b8SSOSTi
>>687
> 実質属国でしょ?
> まじで51番目の州になって欲しい。
> その方がスッキリする。

実質属国ではありません。まず属国の定義は旧東欧諸国のように人事にまでソ連が口出しし、
気に入らなければ軍事行動までとるということを意味します。世界中にもはや属国といえる国はありません。
様々な日本の内政も国会での議会承認を経なければ予算一つ付けられません。
また実際アメリカに対し、日本として受け入れられないことは、こちらの立場を踏まえ正当に主張しています。
たとえば、日米航空交渉、鉄鋼セーフガード、捕鯨、最近ではバード修正法で対米報復措置まで申請しています。
属国ならこのようなことは出来ず、すべてアメリカのいいなりにならなければならないはずです。
これに対する反論としては、精神レベルで属国なのだということを言われるかもしれませんが、
そうなるともはや定義が定まらず、あなたの精神と私の精神とは違いますという結論とならざるを得ません。
764親米:04/11/24 02:09:11 ID:b8SSOSTi
>>763は親米ね
765〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 02:12:45 ID:nYzfB22h
>>761

>少数派の意見を圧殺する国家をファシズム国家と呼ぶ。


・・・・・・( ゚д゚)ポカーン

ぜんたい-しゅぎ 5 【全体主義】= ファシズム
個人は全体を構成する部分であるとし、個人の一切の活動は、全体の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。

貴方自身が少数派の意見を圧殺してないと主張したいの?鈍感だね。
766名無しさん@3周年:04/11/24 02:29:53 ID:/mzZjegu
>>765
その定義だと、少数派の意見を圧殺し、
改正憲法に「公共の責務」(自民案)を加えたら、
ファシズム国家ニッポンの完成かも。
767名無しさん@3周年:04/11/24 02:34:27 ID:nbJL7SKF
        ,イ       ウ
       / |        リ
   ,r‐、,,ノ  ゙i、_,、      ナ 
  v'   ∧_∧  i      ラ
   ゙l  .<丶`Д´>  ゙、    マ
  .j´   O    lつ  (      ン
  {_    /  .ハ ヽ  /      セ
   )  (__ ,/ __つ ,l~      ェ
                  ェ
                  :
768大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 02:44:25 ID:hGEtnIBg

 さらに言わせてもらえばA級戦犯がすべて死刑により罪を償った
訳ではなく懲役の罪を償い、その後の功績により勲章を授与された
方もいると言う事です。
 この件はどう受け止めるのですか。
 罪を償っても認めないのでしょうか?

769大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 02:49:42 ID:hGEtnIBg

 A級戦争犯罪は、戦勝国の一方的論理で裁いて於いて
罪を償っても償ったと認めないと言う論理は何処から来る
のでしょうか?
 懲役の刑を償った方は許されるのでしょうか許さないの
でしょうか?
 A級=永久では無いのですよ。
 A級=重大な戦争犯罪と言うことで罪を償えば許すと
言うのが懲役10年と言うことですよ。

 ですから、朝日は間違えたメッセージを伝えてしまったのです。
770〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 02:50:02 ID:nYzfB22h
>>766

国籍離脱の自由が認められてれば宜しい。w

それに「公共の責務」を加えても「個人の信条の自由」を否定してる訳ではないよね。w
難しいかな?w
771名無しさん@3周年:04/11/24 03:09:16 ID:/mzZjegu
>>769
罪を償ったってのは犯罪者側の言い分であって、
無謀な戦争に巻き込まれた人たちにとって、それは関係ないと思う。

「おまえが死んだって、息子は帰ってこない」
という感情は理解できる人も多いんじゃないかな。

それに、「個人主義」と「拷問及び残虐な刑罰の禁止」の観点から
死刑より重い刑罰が存在しないだけで、
決して遺族感情まで水流せということではない。
772〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 03:35:59 ID:nYzfB22h
>>771

そう決め付けるのも如何なものか?
人間と言うのは、誰もが共同体の中で生きていくしか道はなく、その共同体の中でしか存在理由を証明できないものだと思う。
その共同体の中には規範というものが必ず存在する。
(ま、2ちゃんねるの住民の大半も「日本」という共同体の中に居る)
この「規範」というものは「コモンセンス」とも言い換えられるかもしれない。「礼儀」でもいい。
共同体の中で「コモンセンス」を無視して生活する事は出来ないし、それを要求するのは許される事だろう。

例えば、日本という国家の中で「水に流せない」と言う主張が為された時だけは「それは(・A・)イクナイ」と異論を唱える事が許されるのだ。
それは共同体の一員としての「礼儀」とも言えるだろう。
簡単に言えば「水に流せない」という感情は納得して上げられるが、それを「共同体」の場に垂れ流す事だけは許されないって事だ。

OK?
>決して遺族感情まで水流せということではない。

「個人主義」と「拷問及び残虐な刑罰の禁止」とを日本国憲法から破棄しろって国民世論が巻き上がらないのは、「水に流せ」と言ってるから。民主主義国家の殆どがそうだろう。w
日本国憲法が絶対の真理ではない。
「個人主義」と「拷問及び残虐な刑罰の禁止」も人類にとって絶対の真理ではない。

日本人は、その「絶対の真理ではない」物を受け容れてる時点で「水に流せ」と言ってるに等しい。

君が「水に流す必要は無い」と主張したいなら、そのような改憲運動をすればいい。
極めて、極めて無責任だ。
君の主張は・・・・
「おい、遺族達よ。苦しみは忘れる必要はないんだぞ」
「しかし日本国憲法は貴方達の苦しみを軽くする事も出来ないし、俺も憲法を変えてまで貴方達の苦しみを軽くすることなんか考えない」
「貴方達が一生、不条理に苦しめられても何も出来ないよ。それでも良いなら水に流さなければ?」
なんて無責任に主張する人間は死んだ方が良いと思う。
773〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 03:38:33 ID:nYzfB22h

ま、(ブッシュが言う)資本主義とは「享楽に身を任せて(過去の確執は)全て忘れよう」って思想だろう。
774名無しさん@3周年:04/11/24 03:40:24 ID:9nAUftce
>>772
俺もお前は死んだ方がいいと思う。
775大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/24 03:43:14 ID:dkFs3sRZ
>>771 名無しさん@3周年 New! 04/11/24 03:09:16 ID:/mzZjegu
>>769
>罪を償ったってのは犯罪者側の言い分であって、
>無謀な戦争に巻き込まれた人たちにとって、それは関係ないと思う。
>「おまえが死んだって、息子は帰ってこない」という感情は理解できる人も多
>いんじゃないかな。

 個人感情は人それぞれだから、関知しないよ。

 中国と言う国家は、戦勝者として罪を決めて償えと言い処刑した側の国家権力
だよ。だから罪を償ったのにそれでも許さないとは言えないことだよ。

 たとえばA級戦犯で懲役10年の刑に処され懲役10年の服役を済ませた人は
罪を償ったとして許されているのです。
 それどころか、その後の功績に勲章さえ与えられているのです。

 それは、中国ばかりではなく、米英豪にも戦争で同じ被害を日本軍は与えたが
米英豪は、罪を償った後からも文句を言う愚かさを犯していないよ。
 中国は、文化の違いも確認せず朝日と田辺に乗せられて日中友好親善破壊工作
に乗っかってしまった、朝日・田辺の被害者だと言えるのです。

 と言うことでこれらの対応は日本の純粋な内政問題で中国・韓国に被害を与え
ることは微塵もない事なのです。
 よって靖国参拝の趣旨を充分に朝日は、中国・韓国に説明し、内政干渉を止め
させるように努めるべき責務が有ると思慮します。
776名無しさん@3周年:04/11/24 04:02:11 ID:/mzZjegu
>>772
「規範」というのは「法規範」と置き換えた方がよくないか?

・人を殺すな。
・看護士になるには資格を取れ、など

そのルールの枠内で、個人は自由に行動する(私的自治・契約自由の原則)。
そして国がこの自由を不当に侵すことのないように、憲法が、国が守るべきルールを定める。

自由主義国とはそういうもので、道徳規範や思想まで国が拘束することはない。
だから
>日本という国家の中で「水に流せない」と言う主張が為された時だけは
>「それは(・A・)イクナイ」と異論を唱える事が許されるのだ。

ってのはてっきり冗談で言っているのかと。。。
共同体に同化する必要はなく、
共同体の一員として最低限のルールを守りましょう。
ってのがファシズム国家じゃない普通の自由主義国。
777名無しさん@3周年:04/11/24 04:12:16 ID:/mzZjegu
>>772
>「個人主義」と「拷問及び残虐な刑罰の禁止」とを日本国憲法から破棄しろって
>国民世論が巻き上がらないのは、「水に流せ」と言ってるから。

おれが習ったのは、個人の尊厳を尊重する国だからだと。
一般人がショックを受けないようにというのと、犯罪者の人間としての尊厳から。

旧憲法下で、特定の考えが反国家的なものとして弾圧され、
内心の自由が侵害されることが多かったらしい。

その反省から「思想良心の自由」が現憲法では保障されている。
「水に流せ」はあり得ないな。
778名無しさん@3周年:04/11/24 04:23:03 ID:/mzZjegu
>>775
どうも加害者が居直るってのは、見てて気分悪いなぁ。
単純な例えしか思いつかないけど、

スーフリのメンバーが刑期終えて出所したとして、
「あれ楽しかったなぁ」って居酒屋で話してたらムカツクだろ。
またやりかねんと思うだろ?
ほんとに反省してるのかと問いただしたくならないか?
779 ID:x3mNo6/P:04/11/24 07:01:12 ID:x63Q9uSC
>>753>>755>>757

レスどもー。
俺の事は許さないが、俺が死刑になったら水に流してくれるんだよね?
君の親族が何十人いるか知らないが、その親族何十人の命を奪っても俺一人の命で償えば君は俺を許してくれるんだよね?
君の親族の命は安いと言うか、価値が低いのかな?
それとも君の心が太平洋のように広いのかな?

ってか、こんな話面白くないな。
面倒くさかったらスルーしてくれw
780恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 07:54:29 ID:DNVIza5n
>>679
>主要国「及び日本周辺国」の総生産ランキング

これで注意すべき事は、総生産というのは世界一のお米代や部屋代、電気代
高速代、ガソリン代などがそのまま、総生産にカウントされる事だ。

国家の実力を表してるわけではない。
お米は諸外国の5倍の値段というからな!
781恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 07:54:58 ID:DNVIza5n
>>763
>世界中にもはや属国といえる国はありません。

今のイラクが存在します。
それにそんな厳密な”完全な理想的属国”定義をする必要は、無いと思うがね。

それでは脳内妄想の世界で属国の定義をしてるようなもの。

あなたが旧東欧諸国の実情にそれほど詳しかったとも思えないのだが。
チェコにソ連が介入したのも、逆に言えばそれだけ旧東欧諸国に交渉余地があった訳

交渉余地でないところを交渉したから、軍事介入を受けてしまったわけだが。
日米航空交渉、鉄鋼セーフガード、捕鯨、最近ではバード修正法も交渉余地に
入ってると考えれば良いのではないかな?

だから俺は今の小泉日本は70%はアメリカの属国だと思ってる。
狂牛病でも形だけは、日本の面子を作ってくれたが実質アメリカの言いなりだし。
782恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 07:55:28 ID:DNVIza5n
>>761
>少数派の意見を圧殺する国家をファシズム国家と呼ぶ。

これはなんか悪口を言ってる感じがする。
”個人の自由・権利が無視される”というのも個人主義者の学者が偏見で
決め付けた定義みたいだ。

ムッソリーニたちが全盛の頃、当時の国民はそう思ってたんだろうか?
ファシズムの危険性を考えれば、もっと客観的な定義にせんとイカンと思うが

かってのソ連や今の北朝鮮もファシズムになってると俺は思う。
それに簡単に日本もなりそうな予感もする。

ファシズム:::全体の利益を最優先する思想
・・・・・・・・全体の利益が、個人の最大の利益に通じるとする思想

個人主義:::個人の利益を最優先する思想
・・・・・個人の自由、権利を保護することが全体の利益に通じるとする思想
783名無しさん@3周年:04/11/24 08:05:47 ID:KL9l0R2x
>>779
殺人犯が処刑されたら、犯人の家族に対して恨みつらみを末代までも継続して言いつづけるつもり?
反省が足りないとODAという無関係の名目で金を要求するつもりか?
犯人の家族には墓参りも許さない、墓参りするのは反省していないからだ。

あんたの言いたいことはそう言うことだろう。
784名無しさん@3周年:04/11/24 11:10:40 ID:2UkiSuKU

靖国問題は戦争指導者の存在が日本人と中国人とで違うと思う。中国人にとっ
て過去戦争指導者は絶対権力者であり、自分たち一般国民は絶対服従者(今も
一党独裁国家で押さえつけられている)。だから当然、戦争指導者は自分たち
を不幸にした絶対悪い奴になる。一方、日本のとりわけ先の戦いのA級戦犯と
言われ人々には、フセイン、キムジョンイル、のような絶対権力などあろうはず
がなく、弱肉強食がとりわけ露骨な時代にそのとき戦争指導者として彼らはそこ
にいたと思う。だから世界が殖民国になるか、非植民国になるか、食うか、食わ
れるかのの弱肉強食が露骨な時代、あえて責任をとえば日本は国民全体であろう。
しかしそのような時代に誰に対しても、厳しい責任を問う事自体誤りだと思う。
なぜなら、世界の大きな流れに対して人間はほとんど無力だと思うからだ。しかし
平和な社会を作る為、微力だが全力を傾ける、これは人間にとってもっとも価値が
あることだと思う。だから靖国の問題には国家観の違いが両国にあり、中国の誤っ
た戦争観が原因になっていると思う。
785恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 11:44:51 ID:JH9m+t22
>>772
>「個人主義」と「拷問及び残虐な刑罰の禁止」とを日本国憲法から破棄しろ
>って国民世論が巻き上がらないのは、「水に流せ」と言ってるから

ナカナカ面白い考えではあるが、間違い!
拷問及び残虐な刑罰の禁止は、公務員が行う事に対して禁止したもの。

戦前に反日的思想の弾圧に使われて、言論の自由が無くなり国家が暴走した反省
から憲法36条で”公務員”には絶対に使わせない事にしたもの。
権力の怖さに対するブレーキを憲法で付けたものだ。

>小林多喜二が特高の手に捕らえられ、築地警察で虐殺されたのは、二月二十日
>のことだったが、それをありのままに報道した新聞は一社もなかった
http://www.c20.jp/1933/02kobay.html
786恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 11:45:17 ID:JH9m+t22
>>778
>スーフリのメンバーが刑期終えて出所したとして、

罰には、3種類あり
@国家から受ける刑事罰と、
A被害者から請求される民事罰と、
B自分自身から受ける良心罰がある。

まあBは存在さえしない人も居るようだが。
しかし輪姦された被害者の心の傷は、百人百様だろう。
男性恐怖から、学校にも行けなくなり社会生活が出来なくなる子も居るだろうし
神経症まで行く子もいるだろう。

刑期を終えて出所したとして、それは国家が決めた刑事罰が終わっただけの事。
アラブの眼には眼をじゃないが、国家権力を利用した民事罰ではなく、個人の
責任で復讐する民事罰もあるのじゃないかな。
俺が被害者の子だとしたら、出所後に莫大な損害賠償を裁判で続けると思うぜ

大和氏が言ってるのは、ここではタダの刑事罰が終わっただけの状態。
被害者から請求される損害賠償(民事罰)は終わったわけじゃないし、日本人と
しての良心からの罰はつねに付きまとう気がする。
787恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 11:45:40 ID:JH9m+t22
>>783
>ODAという無関係の名目で金を要求するつもりか?

これは日本の外務省が勝手に出してる金だろう。
人のせいにするのもタイガイにしな!

墓参りというが、国家指導者として国家を代表して政治家があの世の英霊に墓参
りするというのが間違いだ。
あの世の事は個人の宗教観で、個人として英霊に感謝すべき事。
国家全体をタダの個人が代表して、参拝というのが、ヘンテコナ話!

菅直人氏が、四国徒歩遍路をなされてるが、これが本当の宗教観というものだ。
俺はついでに神社にもお参りしてたが、護国神社にも良くお参りした。
788名無しさん@3周年:04/11/24 12:03:39 ID:KL9l0R2x
>>785
>>小林多喜二が特高の手に捕らえられ、築地警察で虐殺されたのは、二月二十日
>>のことだったが、それをありのままに報道した新聞は一社もなかった

恵也はこうした報道管制するような国家体制を支持するのか?
こうした国家体制は存続するべきだと思うのか?
789名無しさん@3周年:04/11/24 12:09:23 ID:KL9l0R2x
>>ODAという無関係の名目で金を要求するつもりか?

>これは日本の外務省が勝手に出してる金だろう。
>人のせいにするのもタイガイにしな!

勝手に出した金ならつき返せ!金を奪っておきながら出したほうが悪いだと?流石泥棒国家だ。
790名無しさん@3周年:04/11/24 12:44:10 ID:KL9l0R2x
>墓参りというが、国家指導者として国家を代表して政治家があの世の英霊に墓参
>りするというのが間違いだ。
>あの世の事は個人の宗教観で、個人として英霊に感謝すべき事。
>国家全体をタダの個人が代表して、参拝というのが、ヘンテコナ話!

ヘンテコナ話なら干渉するな!他国が首を突っ込む筋合いじゃない。
日本人を多く殺した抗日の匪賊崩れを英雄として祭り上げている国に干渉する資格は無い。
自国の戦士に参拝する事を他国が干渉しても良いなら、アメリカにも干渉できるのか?

大体総理の参拝は個人の資格で参拝した事になっているが、個人での参拝に対しても不当な干渉をしているぞ。
信教の自由を認めない中国らしい個人の人権無視だ。中国人をどんなに弾圧しても勝ってだが、日本にまで干渉するな。
791名無しさん@3周年:04/11/24 12:50:01 ID:S9wSsmDj
香ばしい香具師が出てきたな。
まるで誰かサンw
792〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 13:36:49 ID:nYzfB22h
>>ALL

恵也の「金寄越せ」半島思考爆発である。

>被害者から請求される損害賠償(民事罰)は終わったわけじゃないし、日本人と
しての良心からの罰はつねに付きまとう気がする。

韓民族は、韓国民族からの良心からの罰も常に付きまとうとK氏は言いたいらしい。w

「元寇」の損害賠償として在日韓国人・韓国から利子をつけて損害賠償してもらえると。ww

K氏の論理だと、「元寇の補償」と称して財産没収も許されるんだろうな、きっと。w
「元寇」時まで遡れば、韓国を消滅させられる位の金利を付けてもらえるだろう。w

ところで韓国人は反省してるのだろうか?w


793〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 13:56:17 ID:nYzfB22h
>>ALL

K氏の気狂い発言

>ODAは日本の外務省が勝手に出してる金だろう。 ・・・・・・・>>787
>拷問及び残虐な刑罰の禁止は、公務員が行う事に対して禁止したもの。・・・・・>>785(当たり前)
>それでは脳内妄想の世界で属国の定義をしてるようなもの。 ・・・・・>>781(辞書も読めない馬鹿)
>総生産ランキング は国家の実力を表してるわけではない。 ・・・・・・>>780・・はあ???

国全体の経済が「どのくらいの規模か・・・・・・・測るための指標のひとつである・・・・・野村證券
http://www.nomura.co.jp/terms/ka-gyo/gdp.html
一定の期間に、一国で新たに生産された生産物を合計したもので、GNPとともに、経済活動の規模を貨幣価値であらわした指標の一つ。・・・・現代政治用語辞典
http://pol.cside4.jp/economic/11.html
国の経済規模を計る尺度になる。・・・・・・・・日経
http://www.nikkei.co.jp/keiki/words/20001117m93bh000_17.html

韓国の辞典では、「総生産では国家の実力は解らない」と書いてるんだろう。w




794恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 15:40:36 ID:972hb/IO
>>788
>こうした国家体制は存続するべきだと思うのか?

こういった国家体制に日本がなって欲しくないと思ってる。
しかしそちらの方に日本は流れ出してると感じる。

>「全員が同じ思想でなければいけないという風潮に意思表示をしなきゃいけ
・ない」。男性教諭は自らの決断を自負している。
http://www.tokyo-np.co.jp/kuuki/txt/20040616.html

>高検の部長といえば
・次はどこかの地検の検事正になろうかという
・幹部中の幹部。
・その幹部が同じ建物に入っている
・大阪地検の検事に逮捕されてしまったんですから。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-04-23.html
795恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 15:41:00 ID:972hb/IO
>>789
>勝手に出した金ならつき返せ!

俺だってそんなお金なら貰うぜ。
世の中そんな甘いもんやおまへん!
国際社会に、そんな正義の味方がいるとでも思ってるのかい?
ほんとに外務省は、甘チャンばかりの世襲社会だ!!!
真紀子に大掃除させたかったなあ。
796恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 15:41:25 ID:972hb/IO
>>784
>自分たち一般国民は絶対服従者(今も一党独裁国家で押さえつけられている)

あなたはあまりにも世の中を単純に白と黒に、分けすぎてる。
日本にも中国にも、官僚主義的に服従させたがる権力者がいるというだけの話だ

中国でもそれなりに官僚主義と戦ってる連中はいるよ。
選挙も”日本程度の自由な選挙”にはなってるような感じがするが????

>直接選挙では、立候補者を定数の二倍程度までしか認めていない。それを
・上回る立候補者が出た場合は「有権者小組」と呼ばれる組織が事前に絞り
・込んできたが、「透明性を欠く」との批判が出ていた。
・改正選挙法は、この絞り込みのシステムとして予備選を認めた。
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20041030c2m2801v30.html
797恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 15:41:51 ID:972hb/IO
>>784
>弱肉強食が露骨な時代、あえて責任をとえば日本は国民全体であろう。

いや、最高責任は昭和天皇にあったよ。
俺は天皇は大事にすべきだとは思うが、占領軍によって治安の為に利用価値が
あったから、昭和天皇や皇族に対する責任追及はされなかったと感じる。
まあ、それが良かったとは思うけどね。

A級戦犯として処罰された人は、それなりの責任はあったとは思うぜ。
特に中国での虐殺行為に関しては、指導者として虐殺を止める責任があった。

>沖合いに中洲があり「あの島に捕虜を収容する」と上官から聞いていたが、
・突然「撃て」の命令が下った。
 
・約一時間一斉射撃が続いた。見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げ惑うだけで
・水平撃ちの弾を避けようと、死体の上にはい上がり高さ三、四メートルの
・人柱ができた。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html
798恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 15:42:19 ID:972hb/IO
>>790
>個人での参拝に対しても不当な干渉をしているぞ。

俺はこのくらいが適当な、順当なところだと思うがな。

>初めて「8.15」に靖国参拝をした三木首相(当時)は@公用車を使わない
・A玉ぐし料を公費から出さない―などの条件を付けて「私的参拝」を強調した
http://ch-k.kyodo.co.jp/ch-k-archive/hen/200404081400.html
799恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 15:42:47 ID:972hb/IO
>>791
>K氏の論理だと、「元寇の補償」と称して財産没収も許されるんだろうな、

全く許されん。
俺の論理は、犯罪を起こした本人がすべての、罰を受けるべきというものだ。
子孫は全く関係ないし、ODAを中国にやるなんて馬鹿もいいところだ。

中国の被害者が個人として、日本政府に請求するならその権利はあると思うが
もうすでに時効だとして、裁判所は門前払いにすべきでしょう。
請求するなら、終戦直後にするべきことだ。

中国で犯罪を起こした兵隊さんは、良心の罰を一生受けざるを得ない。

>若い中尉(名前は忘れた)が、家宝の銘刀を軍刀に仕込んだのを握って
・「今晩一つ試してみたいのです。未だ一度も使っていないから」と力んで
・士官室を出て行かれた。夕食がすんで大分たってからである。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/tamesigiri.html
800恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 15:43:42 ID:PpezHjah
>>793
>韓国の辞典では、「総生産では国家の実力は解らない」と書いてるんだろう。

マトモに反論できないで、タダの一般的な解説コピーかい?
自分の言葉を持たないのかね。
”文章力だけは”あなたには、あると思ってたんだけどね。

国民総生産をドル表示してるが、これを食料であるお米で表示したら日本の
実力は5分の1にガタ減りするわけだが、理解できんのかね?
なんといっても国際価格の5倍の値段で、お米を買ってるんだからな。

電気代もアメリカの2倍以上の高い値段じゃないか。
利権集団のせいなのかね?

>電気料の国際比較
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
801〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 15:59:33 ID:nYzfB22h
>>799


恵也の「金寄越せ」半島思考爆発である。

>被害者から請求される損害賠償(民事罰)は終わったわけじゃないし、日本人と
しての良心からの罰はつねに付きまとう気がする。

韓民族は、韓国民族からの良心からの罰も常に付きまとうとK氏は言いたいらしい。w

「元寇」の損害賠償として在日韓国人・韓国から利子をつけて損害賠償してもらえると。ww

K氏の論理だと、「元寇の補償」と称して財産没収も許されるんだろうな、きっと。w
「元寇」時まで遡れば、韓国を消滅させられる位の金利を付けてもらえるだろう。w

ところで韓国人は反省してるのだろうか?w

802名無しさん@3周年:04/11/24 16:07:10 ID:KL9l0R2x
>>794
>>>788
>>こうした国家体制は存続するべきだと思うのか?

>こういった国家体制に日本がなって欲しくないと思ってる。

報道管制して国民に真実を伝えない体制とは、今の中国の体制の事だよ。
領海侵犯した事実は一行も報道されないらしい。

戦前の特高などが活躍した日本を、軍国主義と非難する中国が、今は批判の対象そのものだ。
そんな中国に「日本程度の自由な選挙」があるなんて本気で言っているのかい?
よくそうした戯言が言えるものだ。


803名無しさん@3周年:04/11/24 16:20:58 ID:KL9l0R2x
>A級戦犯として処罰された人は、それなりの責任はあったとは思うぜ。
>特に中国での虐殺行為に関しては、指導者として虐殺を止める責任があった。

罪となる虐殺行為そのものが立証されていないんじゃないか?
濡れ衣でも被れという事か?
刑事裁判なら証拠不十分で無罪だろう。
指導者というだけで、兵卒の犯罪を個人的に被るのはおかしい。国家賠償などで償うのが妥当だろう。

中国人による福岡の一家惨殺の罪で胡錦濤を最高責任者として処刑しろ。コレは妥当な要求か?
804名無しさん@3周年:04/11/24 16:24:33 ID:a4CZ3/yg
>>802
>領海侵犯した事実は一行も報道されないらしい。

サマワの陸自以外のイラク派遣自衛隊がどこで何やってるか一行も報道されんな。。。
中国を笑えない今の日本が素で怖い。
805恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 16:37:40 ID:PpezHjah
>>803
>罪となる虐殺行為そのものが立証されていないんじゃないか?

立証されてるよ。
されて無いというのは極小数の日本のマボロシ派だけ

>東京法廷は南京大虐殺事件に対しては特別審理を行い、およそ3週間の時間
・を費やし、中国をはじめ、自らの目で目撃した中国や外国人の証人十名以上
・の証言を聞き取り、検察官、弁護士双方の弁論を通じ、100件以上の証拠書面
・関連文献を採用し、その上、南京大虐殺の主犯である松井石根本人の尋問も
・行い、「南京大虐殺」に関する判決文の上には、黒字ではっきりと以下の
・ように判定している
http://www22.tok2.com/home/asianhomepage/tukuru.htm
806〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 16:45:55 ID:nYzfB22h

Kの論理だと、条約は当事国が判断すりゃア良いんだろうが。w

韓国のIAEA規約違反も勝手に韓国が判断できるらしいもんな。w

>東京法廷は南京大虐殺事件に対しては特別審理を行い、

東京法廷の結論なんか、解釈は日本国民が勝手に出来るんだろうが。w

>>ALL

よって、香田君遺族の感情なんか無視して構わないと主張するK氏の、
>>805発言は何の意味も持たないと言える。w


807〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 16:46:18 ID:nYzfB22h
恵也の「金寄越せ」半島思考爆発である。

>被害者から請求される損害賠償(民事罰)は終わったわけじゃないし、日本人と
しての良心からの罰はつねに付きまとう気がする。

韓民族は、韓国民族からの良心からの罰も常に付きまとうとK氏は言いたいらしい。w

「元寇」の損害賠償として在日韓国人・韓国から利子をつけて損害賠償してもらえると。ww

K氏の論理だと、「元寇の補償」と称して財産没収も許されるんだろうな、きっと。w
「元寇」時まで遡れば、韓国を消滅させられる位の金利を付けてもらえるだろう。w

ところで韓国人は反省してるのだろうか?w

808803:04/11/24 16:54:19 ID:KL9l0R2x
>>805
>刑事裁判なら証拠不十分で無罪だろう。

コレには同意するわけだな(w
809〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 17:18:35 ID:nYzfB22h
>>808

つかK氏はここで反日活動してるだけの男だから。w

※竹島韓国領説。
※韓国IAEA違反は、韓国の勝手。
※(戦争の)被害者からの損害賠償は終わったわけじゃない。日本人としての良心からの罰は常につきまとう。

韓国人恵也をマトモには相手にする必要は無い。


810名無しさん@3周年:04/11/24 17:20:02 ID:uTt6+Kfj
☆が靖国スレで無視される事が決定してしまった様です。
イラクスレでも同じ対応をしましょう。
811名無しさん@3周年:04/11/24 17:28:25 ID:eQNdhYAE
心を読み取る装置の防犯(パート2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ヒトラー命  ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  国民のみなさん欲望に耐えてこの掲示板は見ない。 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  自由にひるまず、民主主義に踊らされず、統制に向かって 
   ,.|\、    ' /|、        構造改革 実行中。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  
    \ ~\,,/~  /  

812名無しさん@3周年:04/11/24 17:29:39 ID:eQNdhYAE
無しさん@3周年 :04/11/23 09:22:45 ID:eP5lPRc9
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ヒトラー命  ミミ彡彡
ミミ彡゙ワーグナーは良いね ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  歯の盗聴機で疑似民主化して日朝国交正常化
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  民主党強大化ための対策選挙資金をキャッシュバック  
   ,.|\、    ' /|、     
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  
    \ ~\,,/~  /  


813名無しさん@3周年:04/11/24 17:30:30 ID:eQNdhYAE
http://www.ipps.info/USPatent.html

層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
    ..f[醴醴醴』'       _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉
    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.やあ小泉同士会の諸君。
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ. 私も自民党を見習い歯の盗聴機
              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I' を入れることにしたよ。もう肖像画
              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚ も再教育も不必要だ。
                、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝 早く教えて欲しかったな。


814名無しさん@3周年:04/11/24 18:33:21 ID:YxxA0DjY
テロリストのけ〜やちゃん

>国家の実力を表してるわけではない。
>お米は諸外国の5倍の値段というからな!

お前はアフォか?
諸外国の5倍の米を国民が飢えることなく、一般庶民でも
肥満が一番の悩みになるくらいたらふく食えるのが
国家の実力やろボケ!
どんな脳味噌しとん
脳味噌が自虐菌に冒されて
腐ってんのとちゃう?
815名無しさん@3周年:04/11/24 18:52:34 ID:YJzrIdvk
小泉狂信者をはじめとした自民信者ってのは、
政治板の論客を親米か反米かで分けようとする。
親米=ブッシュ信者=イラク虐殺は正義、反米=共産国の味方=邪悪
という子供じみたわかりやすい図式だ。

だが、無論大人の政治議論における深刻な問題はそんなところにはない。
日本が民主主義国陣営で生きるのは当然の前提だ。
ここには欧米・アジア・太平洋の民主主義諸国が含まれる。
その目的は世界における、民主主義と基本的人権を守り、拡大することだ。
その重要な手段が平和の実現である。戦争はこの両者を破壊するのが普通だからだ。

では、問題とは何か?最大の問題は民主主義諸国で圧倒的なパワーを持つ米国の変質だ。
愚かな猿を再びトップと認めてしまったかの国は、
世界平和の最大の脅威になりつつある。
我々は「自由の国アメリカ」を知っている。それは決して実現されない理念に過ぎない。
だが、キング牧師が「いつの日か、奴隷の子と主人の子が丘の上で手を取り合う日を」と語り、
ケネディが「『我々は自由だ、ただし黒人を除いて』、という限りアメリカは自由の国ではない」
と応じたとき、アメリカには本気で自由の国アメリカを目指す人々の意思があった。
百万人の白人と黒人が人種の和解を求めてデモを行ったのだ。それが米国の理念だったはず。
富める者も虐げられた者も、等しく生きるための自由を持っているということだ。

親米なればこそ、今の米国は誤っていると言うべきだ。
日本人も、世界の人々も、そして米国の半数の人々もそう思っている。
石油を目当てにイラクで虐殺を行い、平和を踏みにじるのは、決して自由の理念には合わない。
貿易の利益のために民主主義の同盟国を見捨てて共産圏と裏取引するのも、自由の理念には決して合わない。
816名無しさん@3周年:04/11/24 19:01:55 ID:KL9l0R2x
おろかなり。
イラクに今アメリカが居なければ民主的政権などイラクに誕生できない。
アメリカなしで民主主義と基本的人権を守る政権が今出来るとでも言うのか?

イラクに本格政権を早急に誕生させる事、それが最優先でなされるべき事だ。
その政権がアメリカを糾弾すれば良いだろう。いつまで無政府状態の混乱を続けているつもりだ。
817名無しさん@3周年:04/11/24 19:04:03 ID:sES+Gt5r
こっちの議論もおもしろくなってきた。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096896117/

 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ヒトラー命  ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  国民のみなさん欲望に耐えてこの掲示板は見ない。 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  批判に恐れず、自由にひるまず、民主主義に踊らされず、統制に向かって 
   ,.|\、    ' /|、        構造改革 実行中。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  
    \ ~\,,/~  /  

818名無しさん@3周年:04/11/24 19:13:23 ID:PqEIcChd
>>815
アメリカが正しいと思っているからこそ親米なのだが、何か?
819名無しさん@3周年:04/11/24 20:09:14 ID:eGOqCnJn
>アメリカが正しいと思っているからこそ親米なのだが、何か?

その親米がアメリカは一つの意見しかないと思ってるのか?
820こっちも参考に:04/11/24 20:13:19 ID:eGOqCnJn
821恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 21:25:33 ID:cNpv4yUU
>あの時何故後れ馳せでも良い、俺はあの農夫を助けなかったか。自責の念が
・起こる。女房であろう、血にまみれた男にとりついて泣いていた
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%c2%e7%c6%fc%cb%dc%c4%eb%b9%f1%a4%cf%b7%f9%a4%a4%a4%c0/0000140363.html
822〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 22:11:07 ID:nYzfB22h

意味不明の反日プロパガンダが為された場合(しかも嫌日と謳ってるし)反韓国キャンペーンをしよう。
反在日キャンペーンを展開しよう。二倍にして。w

君の立論を全て肯定しアメリカの非を認めるとしよう…
そうすると(君の立論を援用すると)どんなに危険が迫っていても「日本による北朝鮮先制攻撃は否定」しなくちゃならないんだが、つまる所それを主張しているのか?
(もちろんアメリカによる北朝鮮先制攻撃論をも否定している)

君の論理だと、小泉が沈黙している現在は通用するだろう。
しかし、ひとたび小泉(もしくは与党)が国民世論を喚起しだせば、君の立論は日本国民の誰も支持しないぞ。
だって「北朝鮮が危険な素振りをしても、大量破壊兵器の存在を100%認められなければ、日本やアメリカによる北への先制攻撃は絶対に許されない」って事だろう?
もしくは「中国が国連で認めるまでは、日本にどんなにリスクが有ろうが日本や米国の先制攻撃論は認めない」って事だ。(笑)
そんなの日本国民は納得しないぞ。
それに小泉が一言「北朝鮮は脅威だ!」「日本国民に犠牲が出る前に北朝鮮を叩き潰せる事を再確認する為にも、きちんと法制定する」
「北朝鮮と同盟国の中国が国連武力行使決議に賛成する事なんか待ってられないだろう?」って語り始めたら、どうするつもりだ?
そして「もちろんアメリカの北朝鮮先制攻撃論も支持するよう法制定する」「北は今にも危険なのだ」「北朝鮮は脅威だから国民も賛同してくれ」
…と言われたら間違いなく国民は小泉を支持するぞ。

そして、小泉がこの論理を援用すればイラクに関して「完全自己(アメリカ)弁護」出来るのは解るだろう?
小泉は優しいから「国論を二分」したくないのと「元来の平和主義」によって沈黙しているだけだぜ。「敢えて沈黙している」事に少しは感謝したらどうなのかね?(笑)
半島を守る事に熱心な君は、ここを深く考えるべきだろう。


823〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/24 22:11:38 ID:nYzfB22h
>中国・韓国・北朝鮮の否定をしてて、日本の平和があるんだろうか

日本人の殆どは、これらの国が無くなれば日本が平和になると思ってる。


日本人は、日本国最大の懸念条項を「米国」でなく「韓国」と認識する必要が有る。
政府ぐるみで核開発を行なっていた韓国。
日本に核ミサイルを向けていると言い放つ北朝鮮に資金援助する韓国。
領土進行中であり、日本国民虐殺を放置する韓国。

その韓国が日本に対して与える問題が、アメリカ合衆国より少ないかのように扱うのは日本人同胞と思えない。

アメリカに寄り添う選択しかさせないのは、日本に敵対する国家=韓国(中国)の責任だろう。
だって日本は言論の自由の無い「韓国」と組むわけにはいかないのだろう?

このスレッドから導き出せる結論はこれしかない。
この「吐き気」のする議論を続ける限り、日本にミサイルを向ける国を支援する韓国そして「在日」の排斥運動を行なうしかないと断言出来る。

半島さえなければ、日本がイラクにどれだけ傾注できたであろうか?
半島さえなければ、日本の安全保障はどれだけ身軽になっただろうか?

※対北朝鮮強硬派の安倍幹事長の辞任を五月蝿く注文したのは「民主党」だ!
こんなことは日本人は死ぬまで忘れないんだよ。
なーにが、中山参与だ。
北朝鮮強硬派代表の安倍に辞任を求めた民主党は本当に売国奴なんだな。w

824恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 22:22:34 ID:cNpv4yUU
>>803
>指導者というだけで、兵卒の犯罪を個人的に被るのはおかしい。

そんな事では、死刑にはなってない。
松井石根大将は、上海戦だけの食料も衣服もマトモに無い状態で南京攻略を命じ
現地調達という略奪で南京まで占領した。
捕虜を何万人も捕まえたが、捕虜に与える食料も無く寝具も無く殺す事を命令
する以外に選択肢が無かったんだよ。

12月のこれから真冬の中で、食料も寝具もなしに数万の捕虜を捕まえても
ドモならんでしょう。中国軍は食料が取られない様に燃しながら逃げてんだから

まあ、凶暴な皇族(朝香宮)を部下に持って、可哀想な感じもするが捕虜を
組織的にドンドン殺した命令責任はまぬかれないよ。
捕虜を殺さないでいいだけの、輸送網さえ満足に整備しなかったから、仕方な
い気もするけど、上海攻略だけの輸送網しか準備してなかった無理が、大虐殺
につながったんだろうな。

>上海の白茆口に上陸した時すぐ松井石根大将が、この地方は共産党思想が
・強いのであらゆる者は殺せと指示したと聞きました。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html#hukudah
825恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 22:24:08 ID:cNpv4yUU
>>816
>イラクに今アメリカが居なければ民主的政権などイラクに誕生できない。

民主的政権はアメリカの専売特許じゃない。
ベトナムでの失敗を、また繰り返すだけだ。
人を殺す事が、民主的政権ならそんなのはいらん!
826恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 22:24:37 ID:cNpv4yUU
>>818
>アメリカが正しいと思っているからこそ親米なのだが

アメリカ人にもピンからキリまでいるの。
ブッシュ大統領なんて、キリもいいところの馬鹿!

>ブッシュ候補はゴア候補より537票多く得て当選した。当時ネーダー氏は
・フロリダで9万7488票を得た。民主党寄りのネーダー氏が出馬しなけれ
・ば、ゴア候補はフロリダで勝利し、大統領になっただろう。
http://japanese.joins.com/html/2004/1028/20041028200507100.html
827名無しさん@3周年:04/11/25 00:11:44 ID:t1Wqp2zD
>>815
>政治板の論客を親米か反米かで分けようとする。
>親米=ブッシュ信者=イラク虐殺は正義、反米=共産国の味方=邪悪

そだね。
個人主義(個人の幸せ)からスタートし、
自由社会による弊害を最小に抑えるための調整役として
国という機関が存在すると思うんだが、
なかなかそういう話に持っていけない。

「今の米国は人命を軽視している」
「かつての日本は道を誤まった」
すべてそのときどきの政権や政策批判に過ぎないんだが、
「国としての連続性」が最優先されるために、
そういう分離を許してもらえない。
ましてや共産主義とか朝日とかおれ興味ないもんな。。
なんで反論としてそれが出てくるのか理解に苦しむ。
828大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 02:20:24 ID:CayCDpvJ
>>771 名無しさん@3周年 04/11/24 03:09:16 ID:/mzZjegu
>>769 大和  懲役10年とは10年服役すれば罪の償いを認め許すことだ。
>罪を償ったってのは犯罪者側の言い分であって、無謀な戦争に巻き込まれた人
>たちにとって、それは関係ないと思う。

 君の論点が間違えている。

 これは、刑罰を言い渡した権力と、言い渡された人側の国との関係だ。
 言い渡した権力側が、懲役10年と言うなら、10年服役すれば罪を償ったと
して許すと言うことだ。
 死刑及び晒し首3日と言うことは、死刑執行し晒し首3日過ぎれば罪を償った
と認め、遺族は遺体を引き取り、弔っても良いと言うことだよ。

 この件は理解出来るかい?
 勝者側として裁いた中国と敗者日本との関係だよ。
 個々人の言い分は、人の数だけ有るから靖国問題解決には関係ないことだ。

つづく
829大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 02:22:50 ID:CayCDpvJ
つづき
>>771 「おまえが死んだって、息子は帰ってこない」という感情は理解できる人
>も多いんじゃないかな。それに、「個人主義」と「拷問及び残虐な刑罰の禁止」
>の観点から死刑より重い刑罰が存在しないだけで、決して遺族感情まで水流せ
>ということではない。

 靖国参拝は、勝者国家対敗者日本の関係で個人感情で解決する問題ではないが
君が個人感情にこだわって、聞いてきているので,私個人の感情を述べるね。

 確かに君1人死刑に成っても、私の家族が生き返る訳ではないが、これも悲し
い運命として、深い悲しみは時間の経過が取り除いて海へ持ち去ってくれる。
 思えば、死刑になった君の運命も、酷く悲しい人生だったね。
 今度、生まれ変わるときには善人で生まれてこい。
 君の遺族は、殺人犯の親族として職を追われた者、街を追われた者大変だそう
だ。

 その点俺は被害者の家族として同情される、殺人犯の家族に成らなかったこと
が俺には名誉がまだ残されているが、君の親族は、君の犯した罪の為に殺人犯を
出した親族として世間に肩身が狭く住み慣れた街を追われる数奇な人生を突然に
何も罪もないのにまるで連帯責任をかせられたかのように、苦しんでいる。

 本当の被害者は、突然殺人犯の親兄弟親族に仕立てられた、君の親族かも知れ
ないね。
 この次生まれるときは、殺人犯に成らない家庭にうまれてこいよ。 合掌

 と言う気持ちだよ。
830名無しさん@3周年:04/11/25 03:25:21 ID:t1Wqp2zD
>>828
法的にはそんな感じだろね。あと賠償問題がついてくるかどうかってとこか。

その後の問題として、パートナーとして、被害者が加害者を信頼できるかってことが残る。

>778でも似たようなこと書いたが、
オウムが未だに麻原を奉っているのを見たら、できればお付き合いは遠慮したいし、
できれば考えを改めてほしいと思うだろ?

もちろんだからといって法を犯していない彼らを法治国家が罰することはできないが、
強制力を伴わない私的自治の範囲で、彼らの真意を問い、できれば考えを改めてもらい、
それが叶わないなら自己防衛しようと心がけるはず。

靖国問題でも、そういうことを理解してほしい。

>>829はそれでOKです。
なるだけ共感しやすい例をあげて、心のあり様なんて人によって
立場によってそれぞれだってことを伝えようとしただけだから。
なかなかうまくいかないもんだね。

個人的立場からは、小泉が公人として、戦犯を英霊として祀る靖国を参拝することは、
日本政府が大日本帝国と同じ愚を繰り返すことを想起させるので止めていただきたい。
また大日本帝国が国家神道に国教的待遇を与え、政治に利用していたことを鑑みれば、
公人の靖国参拝は政治的にも好ましくない。
831名無しさん@3周年:04/11/25 03:47:48 ID:qOLS8nv/
テロリストは殺害しないといけないと思う、今日この頃。
832〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/25 07:41:04 ID:Bk9bmftT
>>830

ここは靖国スレじゃないのね。ま、だから「触れるな」とまでは言わないが、詭弁使ってまで議論を長引かせないで欲しい。
>オウムが未だに麻原を奉っているのを見たら、できればお付き合いは遠慮したいし、できれば考えを改めてほしいと思うだろ?
A級戦犯はテロリストじゃ有りません。OK?>>778でも飛躍が多過ぎます。
しかも、ここが重要なんですが以前はA級戦犯が合祀されてても靖国首相公式参拝に文句は言われなかった事実を忘れないで下さい。
833〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/25 08:01:17 ID:Bk9bmftT
朝日の社説から。 
いろいろな意味で、深いと思う。

(中略)言い換えれば、靖国問題を打開できれば、少なくとも当面の日中関係にそう心配はないという現実が見えたと言っていいだろう。
ならば日中両国は、靖国問題をどうしたらいいかを、いよいよ本気になって考えるべき時ではなかろうか。
http://www.asahi.com/paper/editorial20041123.html
834名無しさん@3周年:04/11/25 09:06:22 ID:Lp4TTto2
イタリアのベルルスコーニ首相が内閣崩壊の危機にあるらしいな。
減税政策をめぐって与党内の反対が強く解散に追い込まれる危険があるらしい。
支持率は与党の中道右派が野党の中道左派を大幅に下回っている。
元々国民同盟や北部連合のような邪悪なファシスト政党に操られた連立だ。
企業利権屋な首相の党ともどもいかにもイラク虐殺支持の政権だからな。
総選挙で崩壊してくれるなら、大いに結構。

イタリアで政権交代が起これば、EUはイラク反対派が主流になる。
後はブレアが動けばブッシュもアホな戦線拡大は不可能になるだろう。
まあ、残る「有志連合」の東欧や中国だけを引き連れて暴走して
破滅するかもしれないが、な。
835〜☆〜 ◆q9ttxWcCus :04/11/25 09:28:06 ID:Bk9bmftT
>>834

フランスは与党が大敗したのだが、何か?
836名無しさん@3周年:04/11/25 09:32:20 ID:P/kBtbRX
「何か?」ってなんか頭悪い言い回しだよね。そこまで聞いてくるなって感じ。
837名無しさん@3周年:04/11/25 09:58:30 ID:eyyarzgC
>>832
>ここは靖国スレじゃないのね。ま、だから「触れるな」とまでは言わないが、詭弁使ってまで議論を長引かせないで欲しい。

・・・・・・( ゚д゚)ポカーン
お前が言うなww
ここは韓国スレじゃないのね。ま、だから「触れるな」とまでは言わないが、詭弁使ってまで議論を長引かせないで欲しい。wwwwwwww
838恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/25 10:08:01 ID:enYDPBM7
>ブッシュ大統領以下のネオコン帝国主義者は「サダムの政権と軍をたたきつ
・ぶすとそれまで抑圧されていたシーア派のイスラム教徒以下、国民はこぞっ
・てイラク民主化復興の米軍政に協力する」というマンガ夢想を勝手に信じ
・込んでいた。
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=178
839大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 10:10:42 ID:vD2A4Wu8
>>778 名無しさん@3周年 04/11/24 04:23:03 ID:/mzZjegu
>>775
>スーフリのメンバーが刑期終えて出所したとして、「あれ楽しかったなぁ」っ
>て居酒屋で話してたらムカツクだろ。またやりかねんと思うだろ?
>ほんとに反省してるのかと問いただしたくならないか?

 もしそうだとした、そう思うだろうね。

 そう思われないように、文化の違いを説明し誤解を解くべきだと言っているの
だよ。

 靖国参拝の誤解は、与党主導で日中友好親善が進行し社会党と朝日が蚊帳の外
に置かれたため、朝日と社会党書記長田辺の「焼き餅やき根性・やっかみ根性」
から、日中友好親善を破壊する目的で中国に提言したことが、誤解を生む元にな
ったのです。
 朝日と社会党は責任を取って中国の誤解を解く説得をするべきです。
840名無しさん@3周年:04/11/25 10:20:14 ID:MRU7fBPS
中国の方からODAを断ってきたら?
本当にそういうことがあるかどうかは別だが。
841 :04/11/25 10:20:18 ID:10hias3L
あーくそ 俺のこち亀すれが消えた!
書き込もうと思ったのに!
842 :04/11/25 10:21:08 ID:10hias3L
すごく楽しみだったのに!くそっ!
最近の2チャンネル暴走はわけがわからん
843大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 11:05:29 ID:vD2A4Wu8
>>779 ID:x3mNo6/P sage 04/11/24 07:01:12 ID:x63Q9uSC
>>753>>755>>757
>俺の事は許さないが、俺が死刑になったら水に流してくれるんだよね?
>君の親族が何十人いるか知らないが、その親族何十人の命を奪っても俺一人の
>命で償えば君は俺を許してくれるんだよね?君の親族の命は安いと言うか、価
>値が低いのかな?それとも君の心が太平洋のように広いのかな?

 もちろん命を持って償えば許すよ。
 死刑では許せないから、永久晒し首の刑にせよ等とは言わないよ。
 当たり前じゃないか。
844恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/25 11:08:00 ID:enYDPBM7
>>827
>個人主義(個人の幸せ)からスタートし、
>自由社会による弊害を最小に抑えるための調整役として
>国という機関が存在すると思うんだが、

俺もそう信じてるが、そういうシステムが大勢になるにはマダマダ道は遠い。
国や親米、反米、共産主義、朝日が、すべてを取仕切り、スタートしてると、
妄想しその偏見から抜けれんのだろ。
個人からスタートしてるのに・・・・・・
845恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/25 11:08:36 ID:enYDPBM7
>>839
>朝日と社会党は責任を取って中国の誤解を解く説得をするべきです。

漫画的妄想!
靖国参拝を朝日の記者が、中国政府要人に言ったとかいう噂で作った妄想。
あなたの考えだけが正義で、朝日や中国は間違った誤解というわけだ。

自分が間違ってるとは、全く思わないバカに過ぎん!
この世で正義ほど怖いものは存在しないのがわからんかね。
パレスチナでは、ユダヤ人の正義と、パレスチナ人の正義がぶつかってるのさえ
理解してないのじゃないか?

アラファト氏は俺が好きなタイプの方だったが、とうとう殺されたようだが。
彼は”イスラエルやアメリカが誤解してる”なんて、お坊ちゃま思考の事は言
わないぜ。

>「アラファトはマスコミに守られている」ということだった。マスコミの向
・こうには「国際社会の世論」があり、それを背景に、欧米の中でイスラエル
・を牽制したい政治勢力が、アラファトをイスラエル軍の攻撃から守っている
・のだと思われた。
846大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 11:15:41 ID:vD2A4Wu8
>>780 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/24 07:54:29 ID:DNVIza5n
>>679 大和  主要国「及び日本周辺国」の総生産ランキング
>これで注意すべき事は、総生産というのは世界一のお米代や部屋代、電気代
>高速代、ガソリン代などがそのまま、総生産にカウントされる事だ。国家の実
>力を表してるわけではない。お米は諸外国の5倍の値段というからな!

 総生産ランキングは、国内総生産を参照とするものだよ。
 お米が関税490%なのは、都市部と農村部の所得格差是正政策で中国にはお
手本に成る政策だよ。
 中国は所得格差是正政策が無いので貧富の差が拡大し、一部の大金持ちが中国
の富を独り占めしている。
 ガソリン代が高いのではなく、ガソリン税が高いだけだよ。
847大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 11:27:38 ID:vD2A4Wu8
>>781 恵也 ◆1BgPjyxSE. 04/11/24 07:54:58 ID:DNVIza5n
>>世界中にもはや属国といえる国はありません。
>今のイラクが存在します。それにそんな厳密な”完全な理想的属国”定義をす
>る必要は、無いと思うがね。だから俺は今の小泉日本は70%はアメリカの属国
>だと思ってる。

 属国を恵也のように各人の脳内妄想で定義するとね。
 アメリカは日本の番犬で日本の属国アメリカ番犬と言えるよ。

 中国は、能力低いから日本が儲かる商品開発し資本投下して工場建設指導し生
産物を売るのも日本がやる日本商売の属国と定義を勝手にできるよ。
 それでは、可笑しいでしょう。だから下記の定義によるのです。

 属国の定義は=他国の支配下にある国=従属国=他国家(宗主国)の国内法で
自治を認められ、外交関係の一部は自ら処理するが、他の部分は宗主国によって
処理される国。
848大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 11:28:56 ID:vD2A4Wu8
>>784 名無しさん@3周年 04/11/24 11:10:40 ID:2UkiSuKU

 同意です。
849名無しさん@3周年:04/11/25 11:41:30 ID:yEiLJZl4
>>845
過去に、日本首相によるA級戦犯が合祀された靖国への参拝を中国が何一つ文句も言わなかったのは歴史的事実なのだが、何か?
これを朝日新聞が靖国参拝ネガティブキャンペーンとして中国に対し、御注進報道をしたのも歴史的事実。
実際に、朝日(だけが)中国高官のコメントを得ていた事実を以てしても、朝日新聞自身がそれを指摘されても否定していない事を以てしてもこれは事実とされている。
いくら何でも無知蒙昧が過ぎないか?
850名無しさん@3周年:04/11/25 11:49:42 ID:Sm/tDEUK
>>832
>ここが重要なんですが以前はA級戦犯が合祀されてても靖国首相公式
 参拝に文句は言われなかった事実を忘れないで下さい。
 同意。
 小泉総理、または現政権自身、今、周辺国への侵略などを実際企てて
いるなら大問題だが、国内外でそれをおくびにも出さないし、実際そん
なことは微塵も考えていないと思う。
 小泉総理の靖国参拝は戦没者が犠牲になり自国の為に戦って、被植民
地になり日本がなくならずに済んだ、その戦没者にお参りをしているの
ではないだろうか?私はそう思うのだが。一例として戦後アメリカに占
領されたから今日の日本があると思う。それが、ロシア、中国などに占
領されていたら、今の日本が存在したと言い切れる人間は少ないと思う。
また自己防衛しなくてはいけないのは、核を持っている中国ではなく、
核を持っていない日本ではないのだろうか?とにかく中国は何を考えて
いるかエタイがしれないし、脱北者を北に送り返す人命軽視がはなはだ
しい国家だと思う。だから靖国について中国政府の内政干渉などには気
を付けて、付け過ぎということはないと思う。
851大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 11:56:35 ID:vD2A4Wu8
>>830 名無しさん@3周年 04/11/25 03:25:21 ID:t1Wqp2zD
>>828
>法的にはそんな感じだろね。あと賠償問題がついてくるかどうかってとこか。

 靖国参拝は、賠償問題の話ではないのです。
 賠償問題は、日中国交回復時の条約で決着が付いています。

>その後の問題として、パートナーとして、被害者が加害者を信頼できるかって
>ことが残る。

 そこなんだよ。
 自民党中心に日中友好親善が進行していたのをみて、蚊帳の外に置かれた朝日
と社会党書記長田辺がやきもちをやき根性から、靖国参拝を中国に誤解させるよ
うに提言して、与党中心の日中友好親善を破壊しようとしてわざと誤解させたの
です。
 つまり、与党の日中友好親善はごまかしだから騙されるなと提言した事がそも
そもの問題の始まりなのです。
 それまでは、何の問題もなく靖国参拝し日中友好親善が進捗していたのです。

>オウムが未だに麻原を奉っているのを見たら、できればお付き合いは遠慮した
>いし、できれば考えを改めてほしいと思うだろ?

 麻原は償いも謝罪も改心もしていないよ。
 まだ、裁判で真っ向から戦っている人だよ。
 A級戦犯=永久戦犯ではない重大戦争犯罪は償いを終わり、その遺族子孫は反
省し土下座外交で何遍も謝罪しています。中国はそれを認め日中友好親善を深め
たら、朝日と社会党がやきもちから日中友好親善のぶち壊す為に提言したのです。
852名無しさん@3周年:04/11/25 12:03:33 ID:h1tBifQg
おもしろい妄想家だね。朝日と社会党とかのたかが提言でそんなに影響があるんだねえ。
自民の北京詣でより効果あるんだ?

もっと君独自の推論が聞きたいな。かなり面白い。もっとかけ。
853名無しさん@3周年:04/11/25 12:09:24 ID:eyyarzgC

ここって、全く知識の無い奴らがネットでどっかから拾ってきた少しの記事だけであーだ、こーだ言ってるだけ
みたいだな。
そりゃ、議論にならんって。
854大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:11:14 ID:vD2A4Wu8
>>830 名無しさん@3周年 04/11/25 03:25:21 ID:t1Wqp2zD
>>829はそれでOKです。
>個人的立場からは、小泉が公人として、戦犯を英霊として祀る靖国を参拝する
>ことは、日本政府が大日本帝国と同じ愚を繰り返すことを想起させるので止め
>ていただきたい。また大日本帝国が国家神道に国教的待遇を与え、政治に利用
>していたことを鑑みれば、公人の靖国参拝は政治的にも好ましくない。

 現在の日本人の心情=世論66%からは、中国の日本は反省していないと言う
誤解を解く説得をして、日中友好親善を図るべきだと言う国民が圧倒的です。

 国難の時、国に命を預けて危険を冒して日本を守れと命令する国家の最高指導
者が戦没者を公人として参拝するのは国際的に何の問題も有りません。

 問題は、朝日と社会党が日本は反省していないし侵略を狙っているその証拠が
靖国参拝だ、と提言を中国にしたことがいけないのです。
 日本の反省と謝罪を朝日と社民党は靖国参拝=侵略論で台無しにしたのです。
 朝日と社会党は責任を持って誤解を解く努力をするべきです。
855名無しさん@3周年:04/11/25 12:35:54 ID:yEiLJZl4
>>850
中国は対中国外交強硬派の小泉を陥れたいだけだろう。
そうすればODAなどの経済協力その他が中国の思い通りになる。
こと、ここに及んで不思議なのは、サヨメディアだけでなく日経連から政界の過半まで敵に回しても平気な小泉=自民党の底力である。
やはり今世紀もアメリカ寄り外交姿勢を示す他ないだろう。

856大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:40:53 ID:vD2A4Wu8
「1
>>845 恵也 ◆1BgPjyxSE. New! 04/11/25 11:08:36 ID:enYDPBM7
>>839 大和 朝日と社会党は責任を取って中国の誤解を解く説得をするべき
>漫画的妄想!靖国参拝を朝日の記者が、中国政府要人に言ったとかいう噂で作
>った妄想。あなたの考えだけが正義で、朝日や中国は間違った誤解というわけ
>だ。自分が間違ってるとは、全く思わないバカに過ぎん!

 俺の出した根拠を否定するでもなく、ただ妄想だ噂だバカだと言われてもね?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
靖国参拝の意味が分からぬ朝日
16.1.6/1.7/1.8/2.17/5.2
 4日の朝日の社説は「靖国参拝―独りよがりに国益なし」と題して首相の元旦
の参拝を批判した。毎度のことだが。

 国益を侵すことを社是としているのかと思える朝日から国益という言葉が出た
のは驚きというかブラックユーモアか!
反対の根拠は「近隣諸国(中国・韓国)との関係を悪化させるからだ」と主張。
「密接な経済関係、六カ国協議での中・韓の協力の必要性、韓国とは文化交流の
土台が出来つつある状況での関係悪化は国益を失う」というわけ。

しかし本当にそうか?
先ず靖国参拝は日本国首相の当然の義務である。
国家のために尽くし、倒れた人々の霊に感謝と慰霊の意を表明するのは世界中ど
この国でも当然のことだ。
A級戦犯が合祀されているからダメだというのは全く日本の伝統と文化を知らぬ
人間の言うこと。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/yasukunisanpainoimigawakaranuasahi.htm
857名無しさん@3周年:04/11/25 12:41:04 ID:P319fWyE
最近はコテが名無しで書き込むのが流行りのようだねw
858大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:41:18 ID:vD2A4Wu8

どんな人間でも死後は神になり「畏れ」、「敬う」というのが日本古来の風習で
あり伝統であり文化なのだ(本来の神道)。
中国や韓国などは敵は死して後,末代までも恨みを忘れず辱めるという文化に対
して日本の思想は世界に誇るべき平和思想ではないか。

 後述するように昭和28年から30年の一連の法改正により日本の法律上戦犯の言
葉は勿論概念そのものが存在しないことになっているにもかかわらず未だにこの
言葉を使う不明を朝日は恥じるべきである。
 勿論”戦犯”なる言葉を無造作に使う政治家もその無知・不明を恥ずるべきで
ある。

 いわんやA級戦犯なるレッテルは国際法違反の不当な東京裁判の結果である。
 世界に今更この不当性・無効性を訴えるのは詮無いことだが日本人はその不当
性を認識し、軛から脱しなければならない。

 仮にこの裁判・判決が正当であったとしても、刑死した人間は命でもってその
罪を償ったわけではないか。
 正当な手続きを経て(朝日たちの主張)罪を償った人間を非難したり卑しめる
ことは法治国家として許していいのか。
 日頃(似非)人権主義を振りかざし、被害者の人権よりも加害者の人権を優先
する朝日が罪を償った人間の人権は認めないのか。明らかな矛盾、ダブルスタン
ダードではないか。
 それとも朝日は東京裁判を正当と認識しているようだが日本は法治国家ではな
いと主張するのか。
中国は確かに法治国家ではないが。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/yasukunisanpainoimigawakaranuasahi.htm
859名無しさん@3周年:04/11/25 12:41:27 ID:yEiLJZl4
>>852
社会党に力が有ったのは当然でしょう。
なにせ最大野党だったのですよ。
しかも朝日新聞も国内1・2位を争う大新聞(現在も大新聞だが)だったのですよ。
しかも自民党左派(野中とか)とも結託していた。
それが旧田中派、経政会が政界を牛耳っていた構図でしょう。

860大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:41:42 ID:vD2A4Wu8

 朝日たち靖国参拝反対派は仮にそれを理解したとしても、過去の人間の慰霊よ
りも現在の経済関係を良好に保つことのほうが重要だと言うのだろう。
 これは北朝鮮の拉致問題よりも国交回復のほうが重要であるという論と同じ
だ。国家としての最も重要な役割を理解してない証拠である。
 国民の生命・財産を守ること、国家のために尽くした人々の慰霊は国家の最も
基本的な役割である。
 経済が重要なのは確かだが上記より経済が重要というのは将にエコノミックア
ニマルの発想だ。

 国家としての品格の問題である。
 魂を抜かれた商人国家を脱しようではないか。

 ところで確かに朝日も言う通り、「国際社会で日本は一人では生きていけない」
のは確かだ。だから近隣諸国と良好な関係を保つことは重要だ。
 しかし中国にせよ、韓国にせよ日本を必要としていることも確かだ。
経済関係はとりわけ相互依存の関係にあるわけだから本当に日本との関係を悪
化、断絶しようなんて思ってるはずがない。

 そもそも首相の靖国参拝は戦後40年間全然問題にされなかった。
 ここで歴代首相の靖国参拝の回数を列記して見ると、

東久邇宮稔彦  1回 昭和20年 8月18日 公式参拝
幣原喜重郎  2回 20年 10月23日、11月20日 公式参拝
吉田茂  5回 26〜29年 春秋例大祭 公式参拝 28年8月「戦傷病者戦没者遺族党
援護法」、29年恩給法改正で戦犯遺族も一般遺族並みに、30年恩給法改正で戦犯
本人にも支給されるようになった。
861名無しさん@3周年:04/11/25 12:43:37 ID:P319fWyE
>>856
まさかと思ったがやっぱり大和が参考にしたサイトはそこかw
862大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:49:29 ID:vD2A4Wu8
パート21

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101354382/

ここが書き込めなく成ったら、上記パート21に移って下さい。
863大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:52:34 ID:vD2A4Wu8

 これで法律上戦犯は無くなったた31年A級戦犯全員赦免釈放(講和条約に則り)
岸信介2回 32〜33年 春秋例大祭 公式参拝 33年BC級戦犯全員赦免釈放(同上)
池田勇人  5回 35〜38年 秋季例大祭ほか 公式参拝
佐藤栄作 11回 40〜47年 春秋例大祭 公式参拝
田中角栄  6回 47〜49年 春秋例大祭ほか 公式参拝
三木武夫  3回 50〜51年 初めて8月15日 私的参拝
福田赳夫  4回 52〜53年 春秋例大祭、8/15(53) 私的参拝 53年秋処刑・獄中
死A級戦犯14名靖国合祀
大平正芳  3回 54〜55年 春秋例大祭 私的参拝 54年4月A級戦犯合祀が明らかに
鈴木善幸  8回 55〜57年 春秋例大祭、8/15(55,56) 私的参拝 55年11月宮沢
官房長官が国会で「公式参拝は違憲の疑いを否定できない」と政府統一見解を発

中曽根康弘 10回 58〜60年 春秋例大祭ほか、8/15(58〜60) 60/8/15
公式参拝 中曽根首相の58,59年は「内閣総理大臣たる中曽根康弘」と記帳。60年
8月藤波孝生官房長官の私的諮問機関、「閣僚の靖国神社参拝に関する懇談会」
公式参拝は合憲と答申
橋本龍太郎  1回 平成8年 7月29日 公私不明 橋本首相は「自分の気持ちと
して行った」と説明
小泉純一郎  4回 平成13年〜 8月13日、4月21日、1月14日、1月1日 公私不明
記帳は内閣総理大臣
28年〜30年の遺族等援護法及び恩給法の改正により法的には戦犯の言葉・概念は
無くなった
講和条約の条件に従う手続きを経て拘留中の戦犯は全て釈放(31年A級、33年BC
級)53年処刑及び獄中死A級戦犯を靖国合祀
A級戦犯合祀が明らかになったのは54年4月 55年11月宮沢官房長官が国会で「公
式参拝は違憲の疑いを否定できない」と政府統一見解を発表
864大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:53:00 ID:vD2A4Wu8

なお中曽根首相の58,59年は「内閣総理大臣たる中曽根康弘」と記帳 。
橋本首相は「自分の気持ちとして行った」と説明。
私的参拝と言っても記帳は内閣総理大臣。カモフラージュですね。

このうち田中角栄までは全く問題なかった。
三木武夫が始めて8月15日に参拝した時に敢えて私的参拝とした。前後の事情
は不明。
A級戦犯合祀が明らかになったのが79年4月であるがそれ以後も3人の首相が20回
参拝しているが問題なかった。
以後中曽根首相の60年8月15日公式と言明するまではやはり問題は起こらなか
った。
問題化したのは朝日新聞が60年8月7日中曽根首相の靖国公式参拝を「中国が厳
しい視線で凝視している」などと書きたて、これに呼応して人民日報が8月10
日、日本国内の批判の動きを報道し、8月14日中国外務省スポークスマンが「ア
ジア各国人民の感情を傷つける」と公式に首相の公式参拝に反対し日本への内政
干渉を開始した。
8月26日訪中した社会党田辺書記長の中曽根内閣が「軍事拡大、靖国公式参拝、
スパイ防止法策定の画策」を行い「軍事大国を目指している」と言う発言が更に
火をつけた。
売国奴と言うほか無い。

要するに49年までは全く問題なく公式参拝を続け、50年から59年までも私的とい
うカモフラージュはあったがやはり問題なかったものが朝日の扇動報道が火をつ
けて平成8年の橋本龍太郎を例外として平成13年の小泉首相まで16年間首相
の靖国参拝が行われなかったのです。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/yasukunisanpainoimigawakaranuasahi.htm
865名無しさん@3周年:04/11/25 12:54:09 ID:10hias3L
じゃなんだ豊臣は徳川につぶされたから徳川に賠償請求すんのか?
ロシアはイギリスに賠償請求すんのかい?
つうか戦前の権力闘争を持ち出すな!
866名無しさん@3周年:04/11/25 12:55:34 ID:10hias3L
今も昔もハチャメチャな歴史なんだから
とにもかくにも水に流そうそれが戦後とこういうことなんじゃないのと
言ってみたいテスト
867大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:55:41 ID:vD2A4Wu8

以上で分る通り靖国問題は、歴史問題や教科書問題同様、朝日などの扇動報道か
ら中・韓のマスコミに火がつき遂には両国政府とも心ならずも外交問題にせざる
をえなかったのだ。それは全て内政干渉という形で。
それに対し日本外務省が全く腰砕けで毅然とした態度を示さなかったから、両国
ともこれらが外交カードに使えることに気づいたのだ。
万が一A級戦犯合祀を止めるなどという妥協をすれば今度はB,C級戦犯が合祀され
ているからダメだと言ってくるのは間違いない。
A級だろうとB,C級だろうと戦犯は戦犯であってアジアに多大な迷惑をかけた犯罪
人なのだからと。

小泉首相の参拝は両国の反対があると分かっても、やったのだからそれは一応評
価できるが本来は公約通り8月15日であるべきだ。
13日にしたり、元旦にしたり全く姑息である。
中・韓は8月15日であろうとなかろうとイチャモンをつけるのだから堂々と8月15
日に参拝すれば良いのだ。

根本的な解決は日本政府が何事に対しても筋を通し毅然とすることだ。あるいは
無視するかだ。

当然暫くは関係はギクシャクするだろうが外交カードとして有効に使えないと分
かれば本質的に日本を必要としている両国とも内政干渉をするはずがない。
それが真の友好関係を築く早道だ。

4日の社説で、その表現を借用して、もう一つ見過ごせないのは、
「もう一つ見過ごせないのは、自衛隊のイラク派遣とのかかわりだ。人道復興支
援とはいえ初めて戦争状態の地に派遣される。そして「自衛隊は軍隊だ」といっ
868大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:56:10 ID:vD2A4Wu8

てはばからないのが首相だ。戦前の靖国神社は軍の管理下で、中国侵略や対米戦
争への戦意や愛国心をあおる役割を担った。首相とて、そんな歴史を持つ靖国と
自衛隊を結びつけようとは考えていまいが、もとより決してしてはならないこと
である。」という論だ。

万が一自衛隊から戦死者が出たら靖国神社に祀るのは当然ではないか。
長年日陰者扱いされた自衛隊は今まで事故等で亡くなった隊員を自衛隊独自の慰
霊施設に祀ってあるそうだが本来の靖国神社に戻すべきだ。

靖国神社はあくまで慰霊施設だ。
戦前の失敗は素直に反省して軍国主義を復活させないのは日本人の叡智ではない
か。
慰霊のみと言っても軍国主義復活の恐れがあるからダメだというのは、ナイフや
包丁は殺人の凶器になりうるから製造・販売・使用禁止にせよなどと主張するの
と同じ馬鹿げた発想。
日本人の叡智を信用しない愚かなことであり、そんな主張そのものが戦前の反省
を全くしてないことになる。

朝日の主張は少しでも戦前の軍国主義を連想させることには判断停止となり、無
条件拒絶反応を示す「羹に懲りて膾を吹く」を通り越して「羹に懲りて膾も捨て
る」愚かな発想だ。
「羹・膾症候群」http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/atumono.htm参照

更にもう一つ、
「『日本の平和や繁栄』を祈ったと、参拝後の首相は語った。だが、靖国にまつ
られている人々の多くが亡くなったのは、アジアで日本が始めた戦争ゆえだった。
869大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:56:39 ID:vD2A4Wu8

・・・・」とあるが歴史認識が全然間違っている。

満州事変以後の日本の戦争は、それ以前に日本が当時の国際法で正当に獲得した
日本の権益や日本人の生命・財産がナショナリズムに目覚めた中国人から脅かさ
れたことに対する自衛戦争が発端だ。勿論反省すべき点は多々あるだろうが本質
的には自衛戦争だ。
確かに現代から見れば侵略とも言えるだろうが歴史を現在の価値観・知見で評価
することは不公平である、当時の価値観・知見(国際法、国際環境など)で評価
しなければならない。
地震や火山噴火あるいは疫病の流行などの原因がわからない時代の人々が生贄を
神に差し出したのは愚か且つ残酷非道と非難する資格があるか
ハンセン氏病が恐ろしい伝染病と信じられた時代の隔離施策を非道・人権無視と
断ずる資格はあるか。
日米戦争も日本を対米戦に引き込む米国の謀略に乗せられたのが原因だ。
「日本の戦争」http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/nihonnosensou.htm参
照。

朝日の主張は、近隣諸国と友好関係を保つ為に自国の文化と伝統を捨て、国家の
最重要役割も放棄して相手の言いなりに妥協せよ、換言すれば日本の国家として
の矜持、品格を捨て去ろうと言ってるに他ならず、近隣諸国から軽蔑こそされ、
尊敬は得られず、従って真の友好関係は築けないことになる。

朝日が本当に近隣諸国との友好関係を重視し国益を思うなら先ず火に油を注ぐ報
道・論説を止めることから始めるべきである。
徒然草
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/yasukunisanpainoimigawakaranuasahi.htm
8」
870名無しさん@3周年:04/11/25 12:57:14 ID:10hias3L
とりあえず日本の経済破綻の責任はそれを黙認した白人諸国と日本の問題だろう
アジアは巻き込まないようにした方が良い このままだとヤバイ
871大和 ◆eWnEPrwI2I :04/11/25 12:59:17 ID:vD2A4Wu8
パート21

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101354382/

此処が書き込めなくなったらパート21に来て下さい。
872名無しさん@3周年
しかしなんだよな〜白人もやり口が汚いぞ
日本に損害賠償という形をさけながら経済援助をするのはいいが
日本の政治に口を挟まなすぎて悪循環になりつつあるしさ
日本の経済破綻は白人世界以外の国を植民地支配するための布石と
見られてもおかしくないし疑われてもしょうがないじゃない
日本の生活が諸外国の生活を圧迫するような形になってなければいいが・・・

満州は関係ない