★☆★２ちゃん党★☆★第5回

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084814406/
のスレヌシです。
３０歳野郎です。
中学卒業してから海外在住のため、国民年金は１円たりとも払ったことがありません。
日本での最終学歴は中卒です。
海外では４台卒です。（誰かさんみたいに学歴詐称ではありません）
大学では情報工学を選考して現在コンピューターオタの仕事してますが、学生時代は政治学と経済学の単位も取得しています。
こんな私でも２ＣＨ党入党は可能ですか？　また政治家になれますかね？

>>470
>こんな私でも２ＣＨ党入党は可能ですか？

このスレにカキコしたら２ちゃん党員


>政治家になれますかね？

なれます

２ＣＨ党入党は可能です。
日本にもどって住所届が国内なら政治家になれるかな？

レスｻﾝｸｽ。
皆さんのすばらしい政策などを読んで、大変勉強になります。
が、過去スレ読んだ限りでは政治活動資金について書かれていないんです。
まず、私の最初の問題は資金をどのようにして入手するかです。
自分はお金持ちでもないし、家族もお金持ってません。
集まっても微々たる額だと思います。
日本の未来の為に私が貧しくなることは別にかまいませんが、でも資金を集めないと始まんない。
やっぱまず、2chオフで政治資金集めの2ch政党パーティーですか？
一口１０万ぐらいですか？

＞政治家まん　さん
　歓迎!

USAで学ぶインド人大学生67000人
日本で学ぶインド人大学生300人未満
鎖国は続くよ、いつまでも

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

この党はまだ有名ではありませんが、どうですか？
ttp://www.shimpu.jpn.org/
2ch党と共有できる政策とか沢山あるようです。

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1052547807/l50

＞この党
　現状、たまに話題になって、嘲笑されるか、無視されるか、
という扱いになっている、と思います。

＞2ch党と共有できる政策
　現状からスレをさかのぼると、共有できる人と、そうでない人がいる、
ということはわかる、という程度ではないか、と思います。

メモ：
「二院制について」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085408660/

メモ：
「不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から13」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083317053/

メモ：
「■日本はもうだめぼ〜政治編■」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1053307624/

メモ：
「■　景気回復するにはこれやりな　■」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080332487/104

メモ：
「年金・・・国民の望む年金政策は？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085230039/

メモ：
「●　年金改革と国のかたち　●」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1079235782/

メモ：
「田中康夫を総理に」　　　　　　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074402641/

>>480-485
　俺のスタイルを真似するのが出てきたな。

>>84
にはレスつけた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085230039/76-

メモ:
「【集まれ】中学生にもわかる政治【厨房】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085835493/4-

「なぜ、若者は政治、経済に無関心なのか？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066873676/549-

　スレタイ自体がなあ…

「【政府の】大きな政府/小さな政府【大きさ】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077427257/87-

　嫌な評判がついちまった。

>>486
×>>84
○>>484

＞政治まん
　もう終わりかよ。

「【改革】政治家になろうと思うんですが【主権】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084814406/

メモ：
「【国際】「日本に学べ」→「中国に学べ」にシフト…シンガポール」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086586267/

◆kbky6C6xjYが微妙に壊れてきたな

>>492
　会話が成立しないからそうみえるだけで：

「【政府の】大きな政府/小さな政府【大きさ】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077427257/87-

頭は別におかしくない…はず。

メモ：
「【調査】東京の出生率、ついに１．０を割る★２」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086981485/

>>493
おまいアホですか？
たかが一人二人のコテ粘着の叩きごときで自信喪失すんなっつーの

東シナ海のできごと序論

　「日本は資源に乏しい国だから資源を輸入に頼らざるを得ない」
という考えをほとんどの日本人がもっていると思います。
しかしそれは違っています。東シナ海の日本領海において大量の資源
（原油1000億バレル以上、天然ガス2000億m3） が眠っていることが
判明しています。政治家や官僚、マスコミすらこのことに消極的です。
政府はこの資源採掘のために必要な政策を打ち出していません。
そればかりではありません.
この資源が眠っている地域は日本と中国の中間地点付近にあるのですが
問題なのは5/28間、中国が天然ガスを採掘する施設建設を進めているという報道
（大手マスコミでは報道なし。大手マスコミ読売、産経新聞が日本政府の
動きによってやっと報道したのは6月8日）がされたことです。
「春暁ガス田」とよばれるこのガス田が問題なのは
日中中間線ぎりぎりの海域で建造がすすんでいるため
日本領海に眠る資源をもうばわれてしまう可能性が高いという点です

2CHねら〜の一人として
選挙直前に
一度　　　朝生　　もしくわ　サンプロ　　に司会者として
でて　討論したい

自分の思想や政策は一切書かないくせに、誰かが意見したら
質問攻めで潰しにかかるのでは、誰も書かなくなるのは当たり前だと思う

>>495
　ありがとよ。愛してるぜ。

>>498
　長くなりそうなので、しばしお待ちを。

すまん。４６０以降が見れてなかった。
今日。ネカフェに壺ぶらうざこっそり入れて初めてこんなにのびてんのに気付いた。

>>498　さんを見て、思った。
> 自分の思想や政策は一切書かないくせに-----

もともとさあ、ここで、自分個人の思想政策語って賛同者募るとかしても
　それって、なんか、違うんじゃなかろうか。２ｃｈの特性上、その時
ふらっと目に触れた人に目にしてもらうだけでさ、そいで、賛同者が数名でたとして、
　それって、広大な２ｃｈの海の一角に過ぎないわけじゃない。
　そいで、２ｃｈ党と名乗ると反発されるのは必至だわね。

俺の杉きり党は別として、２ｃｈ党というものを考えると、もっと、
２ｃｈってなんだろうってとこからスタートしないといけないんじゃない？？

blogでも始めれ。

たしかに、ブログ使うってのは、「ネット発政党」をなのるなら
必須だろうなぁ。

さておき、質問のあった金の話。
国会議員に立候補を一人立てるだけで、供託金６００万。
これが、市会議員とかなら、３０万程度で済むんだから、その差でかい。
さらに、参院選なら比例区一人で全国の有権者をカバーできるが、
衆院選なら１１ブロックに比例区がわかれるから、１１人いる！！６６００万いる。
こらたまらん。

しかし、事前に５人の現職国会議員を集めれば、
３ヶ月あたり数億の政党助成金がでるので、
なんとか、クリアできるだろう。

普通の政治家の場合、供託金にプラスして、
ポスター印刷費用やポスター張りに行かせる人間の手間賃など、必要だが、

ネット主体で行くと決めると、
そいで、もとから、話題のある人物を候補に担げば、
そのあたりの費用はゼロでいけるだろう。

　おいしいとこ全部持ってかれた…

>>498
　このスレの私の振る舞いに関しては
>>501
のとおり。
投稿は自由。ただしそのあとどうなるかは
読んだ人の反応に依存するものだと思います。

＞自分の思想や政策は一切書かない
というのは単純な誤り。書いてるってば。
＞質問
から自分を守るのに精一杯で
こちらの意見に反応する暇がないんじゃないでしょうか。

＞質問攻めで潰しにかかる
という批判は一部正当なものがありますが、
見方を変えれば、ソクラテス・メソッド（言いたいことを相手に言わせる）と
ミラー・アタック（「それは私ではなくあなたが言ったんですよ」）で
事足りてしまうということです。

　反対にこれらの方法であしらえない意見が真に耳を傾けるべきものだ、とも思っています。

「論理的で当たり前。問われるのは論理が肯定しようとする価値観である。」

と、いうのが私の立場です。

メモ：
「花粉症撲滅センター」　「日本列島間伐運動」
http://www.kafunsyou-bokumetsu.jp/activity3.html

「グリーン雇用」「自然保護NGO」
http://eco.goo.ne.jp/offer/index.html
http://eco.goo.ne.jp/t_ngo/index.html

年金政策はどうなってるんだ

　賦課方式（現役世代が引退世代を養う）がいいなら
最終的に相続税で調整して世代間格差を吸収する。

　積み立て方式（401kってそういうこと?）がいいなら原則自己責任で、
政策的には物価変動の調整のみ責任を負う。

　まあ、好きな方を選べばいい。
逆に上記の原則から外れたら大いに非難すればいい。

今そこにある危機

【政治】外国人選挙権法案で、公明党・冬柴氏が自民党批判★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087450233/

＞まあ、好きな方を選べばいい。逆に上記の原則から外れたら大いに非難すればいい。

という、どっちつかずの言い方が>>自分の思想や政策は一切書かない
と捕らえられているのではないでしょうか？

＞というのは単純な誤り。書いてるってば。

どこにも具体的には書いてないようです。優秀な方なだというのは容易に察しが
つきますが、一般の凡人達にも解るような書き方をして下さい、わかりづらいです。

＞最終的に相続税で調整して世代間格差を吸収する

現行と比べて、相続税をどの程度の税率にすべきですか？
年金の一元化や消費税率については、いかがお考えでしょう？

最後に
>>505のようでは堅苦しくて誰も気軽に書けないし、過疎スレ化の原因となります。
いくつかの良スレがそうした追い詰めによって無人化し、落ちて行ったのが残念でなりません。

甘えるな！！

と通りすがりつつ言ってみるテ(ry

＞どっちつかずの言い方
　数多ある説から2つまで特定してんだから勘弁しろよ。
これ以上は本当にどっちでもいいです。
政治的にストレスが少ないほうを選べばいいんじゃない。

＞現行と比べて、相続税をどの程度の税率にすべき
　率はわかりませんが、現行法では控除（ウンタラ特例）が多くて
大した額になっていない。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h13/1312a.htm

バーター（交換条件）で所得税下げてでも
＞世代間格差を吸収
するために増額ずる価値はあると思います。

選ばれしネット社会の住人たちよ。
この政治議論がなされる板で出会えたことを誇りに思おう。
我々は、今、古き因習によってのみ立ちえているそんな政治家に政治を任せては置けない。
今こそ立ち上がり、　来る参議院選挙の投票率を上げて見せるのだ。
我々は不在者投票に行くべきだ！！何故だ！！
当日まだ梅雨あけしてねーじゃん。
この日程を組んだ現在の政権の考えが見透かされるものである。
われわれに、寝ていろと言うのか？
年金制度についても考えぬまま、只払い続けろというのか。
我々は払わない！！何故だ！！
それは、この年間数百万という自殺・過労死の被害者には、
２割程度しか年金受給者がいないという現実があるからだ。
多くの自殺・過労死の被害者は年金の掛け金をむしりとられるだけむしられ
ぼろ雑巾のように打ち捨てられて死んで行ったのだ。
彼ら彼女らの怒りをこめて叫ぼう
ジーックジオン
　　　　　つづく

我等えらばれしネット社会の住人たちから声を上げねばなるまい。
超長寿して、需給年齢になるまで待てという制度はおかしい。
失業なり、大病なり、必要が迫ったときには需給をうけれる制度が必要である。
貧困に陥っているまさにその時、痛みを分かち合えと、
死者に鞭打つように、掛け金を毟り取ろうとする、そんな制度は許してはおけない。
必要とするものには「取り崩し」という制度であっても、給付をもたらすべきである。
仮に自殺・過労死の被害者をガルマとしよう。
ガルマは何故死んだ！！
自身には一銭も帰ってこない年金を毟り取られて貧困にあえいでいたからではないか。
再度問おう。
ガルマは何故死んだ！！
お気楽のんきな制度をつくり、天下り官僚にその運用までも任せていた政治家がいたからだ。
三度、問おう、
ガルマは何故死んだ！！
我々に怒りを与え、このへっぽこ政治家を放逐するための軍略の道へと導く為だったのだ。
ここに集いし５万の精鋭たるネチズンよ。
いまこそ立ち上がろう。
この思いを、次なる世代へ。
ジークジオン

>>514
>仮に自殺・過労死の被害者をガルマとしよう。
ﾜﾛﾀｗ

>>512
＞勘弁しろよ
＞どっちでもいいです
＞いいんじゃない

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　他人に質問する資格なし

(以前にＴＶで) 投票は自由ですが、世界の笑い者にはなりたくない
ローマ帝国は長期の平和ボケで選挙を軽視、独裁者を生んだ苦い経験から
　現代の国際的な政治の考え方として５分５分を保つ考え方に変わったのです
　危険防止に５：５を保つために、取りあえず野党側へ投票、安全を確保する
民主主義を守る絶対原則で、そうしなければ「フランス革命」が無駄になる

僅差でヒトラー政権が勝った為に世界が大きく変わったのは承知の通りです
　そのヒトラーと接触した日本大使が日本をミスリードし悲惨な敗戦を招いた
　のも承知の通りです、21世紀でも政権を守る為に何でもやる北朝鮮の現実を
　見れば、また娘婿でも平気で殺すイラクのフセインを見れば良く判る事です

　例えば、女性党が独裁したら、男性党へ入れる、その逆なら逆へ
　党名など関係ない、特定の党にこだわってる訳ではないのだ
テレビでもゲストの方々が、何事もバランスと良く言いますから

　米国内には約２億丁の銃器がありますが、もし政府が民主主義を潰そうと
　したら反撃する用意でもあるのです、西部開拓魂が基本の国民性なのです　
2002年米国の銃器社会の現実を扱った見事な映画が作られ高い評価を受けた

　予測が当たれば、貴方達の子供らは何歳ですか？　若い女に困らぬヤクザ達は笑いが止まらない
　勝ち負け組の子供達の運命は？ フリーター 夢への助走ですね、 いずれ今の子供達も仲間入り？
日本は2030年に環境技術停滞で国際競争力を失い貿易赤字に陥り、失業率12％以上に拡大と予測
2004年度でも15〜29歳までの29.2%が失業状態なのに、更に広範な年齢層に渡れば一体どうなる？
米国の戦場の勇者帰国後50万人がホームレスとなっている現実、4000万人が健康保険なしの現実
　　　http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/478.html
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/286.html

　2ch 社会-(社会・世評)　人生の再建は2ﾁｬﾝﾈﾙを断ち切る事から -- No.72
　　http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm --- 左右関係なく参考になる

>>510
＞堅苦しくて誰も気軽に書けない
↓これならどうだ。

>>517
　禿同。

これなら
＞一般の凡人達にも解る
だろうが、話は発展しないのではないでしょうか。
>>511
を踏まえてもう一度考えてみてください。

>>519
と、いいつつも：
>>517
　激しく同意。

こことか：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1062562601/
こことか：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1075069458/
こことか：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067154046/
の連中を小一時間問い詰めてきてくれよ。

メモ：
「【忘却】省庁統廃合の成果あったの？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087652080/8-

難しい事を頭の良い人向けに書くのは簡単なんですけど
誰にでも理解できるように書くのはすごく難しいんですよね。

頭のいい人というのは、難しい事を誰にでも分かりやすく説明できる人だと思います。

でもみんなそれぞれの専門分野があるから、難しい事を誰にでも分かりやすく説明できる人は、単に語学に長けていると言い換えることもできますよ。

>>514
坊やだからさ









カラーン

　　　創価学会の皆様へ


　魔性の創価学会製
　ニセ本尊を拝んでいませんか？

　　この本尊を拝んだ途端に病気や悩みが頻発していませんか？
　　それが現証です。
　　このニセ本尊は不幸の根源です。

　　何故ニセ本尊と云うのでしょうか？
　　説明は次にあります。

ttp://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/300.htm

話はもどるが、
>>506 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/17 21:57 ID:NvfTz8mB
メモ：
「花粉症撲滅センター」　「日本列島間伐運動」
http://www.kafunsyou-bokumetsu.jp/activity3.html
「グリーン雇用」「自然保護NGO」
http://eco.goo.ne.jp/offer/index.html
http://eco.goo.ne.jp/t_ngo/index.html
後者二つはとりあえず見たが
２０年３０年遅れてるよ、我らが杉きり党から比べたら、
体制の中でごちゃごちゃむにょむにょやってても　らちああかねえんだ。
体制の外から、今の政治をひっくり返すには、どうするかを考えて、
杉切り政策考えてんだから。
今まで投票したことの無い人に投票してもらって、
投票しやすい選挙を求める声を数字にして与党に突きつける
それが、杉切り党のねらいってとこなんだな。

でだ、それはそれとして、
２ｃｈ党（もしくは２ｃｈ諸党）
来るものは来て、声無き大衆と化け、さらさらっと
いつのまにか、スレがさびれる
という、どの板にもあるこの２ｃｈの特徴を
どう捕らえる。
そこらが、自身見切れて無いんだわ。悩み悩み。

２ｃｈ党は民主主義の撤廃を公約に入れるべきと思う。

５２７まぜっかえすな。
ネットデモクラシーという（すばらしい表題の）
新社会の構築こそがわれらネッチズンの使命である。
じーっく（ちょっとくどいか？）

>>528
民主主義って、面倒くさくないですか？

　すまん。どうしてもやってみたかった：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084791506/1000

>>528
ネットデモクラシー前途多難………(´･ω･｀)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000005-wir-sci

たしかに、大規模オフ板に毎度立つ投票呼びかけスレッド見ると
前途多難という感じしかしねーな。でも、まあ、なるんじゃないの？
アメリカではなってきてるというし。

ネット投票解禁すればいいのに。

果たしてネットがそこまで大きな影響を政治に与えられるか？

むしろ、一部のアホ政治屋は
ネットに影響を与えられてるようになってきたと思われ（ ´,_ゝ｀）

日本語変だな

○ネットに影響を与えられるようになってきたと思われ（ ´,_ゝ｀）

>>534
そういう時代がすぐそこまで来ている。
だからこそ、２ちゃん党をつくり環境を整備しておく必要がある。

>>537
　そういってもらえると心強いな。

>>535-536
＞日本語
としては：

◎ネットの影響を受けるようになってきたと思われ（ ´,_ゝ｀）

がベターだと思われ。

>>532
＞JASeed　さん
　今回も不在者投票祭りっすか。

>>527
>>529
　その通り：
＞面倒くさ
いよ。自分で自分のこと決めんのは面倒くさい。

で、それでどうするか：
＞民主主義の撤廃を
したあとどうするか、が問題じゃない。

>>539
まぁ、みじめったらしいけど、こちとらも
政治団体登録もできてねーからなぁ。
まぁ、党首演説追跡祭りも付けといたから。

>２ちゃん党法制局員

お前、JASの政治団体登録に名義貸してやれよ

>２ちゃん党法制局員

ではないが、俺花粉症じゃないしな

もうちょっと、うつが晴れてたら、どこぞの党ののぼり持ちのボランティアでもやって潜入取材するってのもあったかもしれんけどなぁ。
とりあえず、２ｃｈの限界をさぐる意味でもいいかんじになってきたぞ。あっちのスレッド
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087904398/l50
今週後半になったら、突発オフ板にも書いてみるか。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
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★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

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　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

庶民は一生懸命まじめに働いてりゃええ。天下国家を論じるな。

http://info.2ch.net/test/tb.cgi?__mode=list&tb_id=http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

　忘れてた。昨日不在者投票行ったよ。

>>542-543
　書いてたらスゲー長くなったので、ちょっと待ってて。

658まで下がってるのに

>>547
わりーが、「うつで働けねー」と診断もらってるじじいなんでね。
天下国家を論じるのさ。
自分で政党つくって職員になるしか
道ひらけそうに無いんでね。

なにこのスレｗ

仮にだ、
誰かがマジで「２ちゃん党（又は２ちゃんである事が確実に判る名称）」を設立したとしてもよ、
どうせお前等ねらーは、実社会じゃその新党を胡散臭く見るんだろ？ｗ
　
こんな場所で政党ごっこなんかしても、惨めなだけだぞ。
　

>>551
>わりーが、「うつで働けねー」と診断もらってるじじいなんでね。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工
そのわりにはオフ会とか結構いろいろクビ突っ込んでるみたいだけど．．．．
君の主たる収入源って何？

>>533
ネット投票俺も賛成。
あと投票所逝った人間には1000円キャッシュバックすれば、
嫌でも投票所逝くだろう。
投票率低すぎる。数千万人の棄権者がいる自体異常だ。

糞自民党でさえ比例区で1600万票しか得票得ていないんだぜ。
これでどこが「国民の支持」なんだよ？
こういう錯覚を排除させるべく2ちゃんねる党に期待する。
頑張れよ！藻前ら！

地味ん相変わらず改革とか逝ってるけどなにも出来ないだろ。役人と財界と草加支持者まわりして、あたまさげまくりかそのあたまを池田大作にふみつけられている。（笑）国民に支持されてないと何やっても上手くいかないよな。

そういや、こないだも、ボランティアではあるがラジオパーソナリティーのオーディション受けてるので「いろんな所に首突っ込んで」ってのはあたってるようだが。まぁ、市役所から金もらってると言って置こう。

>>556
　お前いい奴。頭もいい。

　ひさびさに:
メモ：
「野口悠紀夫氏は何処」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007888349/948-

>>559
それほどでもないけどさ。
TV見ていたら錯角ばかり起こす糞自民の連中ばかりで腹が立つ。
折れも運動に協力するよ。

折れとしては、
推定3〜4000万人とも言える選挙棄権者のハートをつかむのが、
2ちゃん党の最大の課題とみた。

ところで…マニフェストってありますか？＞法制局員さん

折れの希望的推測
○党首は顔がイノチ。新庄or岩隈クラスのイケメン希望
○過去に強行採決で決められた法案はすべて廃止に追い込む
○選挙は投票所だけでなくネット投票も導入
○国民投票制の早期導入こそ国民に開かれた政治
○完全失業率をゼロに追い込み、国民のすべてが働ける社会づくり
○国債を限りなく発行して過去の清算
○年金法を廃止して過去の納入分は国民に全額キャッシュバック
○社会保険庁解体。年金の私物化は天誅
○行く末は自民党では絶対出来ないと思われた完全なる景気回復

こんなんでいかが？

さらに。
○少年法改正。未成年でも実名公開はあるべき
○学校でのいじめはちょっとしたことでも犯罪扱いにすべき
○学校を卒業できればいいという考えの糞DQNは退学させて社会の洗礼を受けさせる
○インターネットは中学を卒業してから解禁にする

544 ：南京大虐殺はでっちあげ ：04/07/13 15:38
南京大虐殺覆す新事実
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503043fact.html

南京事件に関する新事実　まさに歴史を見直すべき時
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_87.htm

>>565
明らかに日本はお隣の国に対して誤解を解くべきだよね。
今でも反日な隣国人がいるわけだし。
それにもかかわらず日本はアジアの中心だと錯覚しているのがなぁ。

少なくとも戦争に対する責任は国をあげてでも再認識するべき。

幼児ポルノに男優で出演したいのですが解禁してくれる政党はどこですか？

そんなことより、この厨臭い党名、何とかならない？
名前より中身かもしれんが、少し気になる
・次進党
・「２」党
・双進党
・陶片党
・壷党
というわけで新・党名案age

誰よりも国を愛する政党として「愛国党」を掲げたいけど、
右翼扱いされたくないからな。
「先進党」なんかいかが？

>>567
せいぜい小学校高学年にしとけよ

モナー党じゃなかったのか！！！
誰かＨＰageてて

>>571
党の旗はモナー賛成だな。
あるいはキッコーマソ(笑

綱領
http://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/
党首人事
まぁ、ぼちぼちだなぁ、一日党首、一月党首を頼まれてくれる人を探して、のちのち党員にもなって貰う。
与作の北島、椎名誠、あのねのねの細い方の人、あと意外な線で、飯島愛が良いと思う。

読売渡辺オーナー「俺の知らない人は入れない」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040630-0056.html
読売渡辺オーナー「古田君はバカ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061901.html
読売渡辺オーナー「巨人と阪神は同盟関係にある」
http://www.excite.co.jp/News/sports/20040702234035/Kyodo_20040702a582010s20040702234039.html
読売渡辺オーナー「余ったカスだけ各球団が引き取るのか」
読売渡辺オーナー「社会主義経済じゃない。そんなバカなことあるか！」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040630-00000009-spnavi_ot-spo.html
読売渡辺オーナー「スト？やったらいい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040708-00000089-kyodo_sp-spo.html

>>566
通州虐殺はどうなった？
南京が捏造なのは極東4国以外では常識だが。

>>574
阪神ファンの堪忍袋切らすつもりか？＞糞ナベ
最初から相手にしていないから好きにやれだけどな。
後は読売本社に爆(ry

>>573
という、俺の重要書き込みが埋もれるじゃねぇか。
ときに、
2ちゃんねらの特徴
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089619013/l50
というのをニュース議論板で見つけた。参考になるかもしれん。

>>562
＞マニフェスト
　民主党の思いつきにつきあう気がそもそもない、というのは措いといて
やりたいこと、っていう程度の話なら：

・消費税の代りに相続税を上げてみる。
・あとは対官僚を意識して国会の委員会の構成をいじくる。

今だと、こんなところです。

>>558
JASeed＝鬱診断もらって、ぶらぶら好きなことしてる市役所職員でＦＡ？

………豆腐の角に頭ぶつけて(ry

>>JASeed
他板で、
>ギャグではない。　投票棄権率を３割減らす秘策がある。
>自民党政権が続いてる限りは、この作戦で政府転覆はできる。
とあるが、ひょっとしてこれがそうなのか？

>■　あらゆる選挙の投票日の直前の金曜日の昼から
>　　日曜の朝まで、主要駅前には献血バスのような不在者投票
>　　バスを出させる。
>　　　　（ちょいと離れてるけど同じ選挙区在住だという
>　　　　　カップルが、デート前に投票しようというきになる）
>■　さらに、投票日の日曜には会場横にテキヤさんの屋台や、
>　　市民のフリマをださせる。
>■　　また、選挙管理委員会は携帯でも見れる日記サイトを作り、
>　　すべての候補にわりあて、選挙期間中義務として、街頭演説
>　　の抜粋をアップさせる

だとしたら程度低すぎ。
あと、比例区の立候補者が個人が選挙事務所1カ所、はがき15万枚、
ポスター7万枚などを使用でき、街頭演説や個人演説会も可能なの、
知ってる？

臨時国会で野次りたい！
ものすごーく野次りたい！

「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

>>580
投票棄権率を３割減らす秘策=杉きり党という一発政策型政党の比例区立候補だろうが。

昔と違って、７枚ほどに分けて書いてる綱領など
http://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/

あと、勘違いしてる奴がいるが、俺は市役所職員ではない。
いつでも、杉きり党の専従職員（ボランティア）になれる身だ。

>>550
＞658まで下がってるのに

スレが消滅しかねないのにｓａｇｅで書く奴は信用できない

>>投票棄権率を３割減らす秘策=杉きり党という一発政策型政党の比例区立候補だろうが。
さらに程度が低かった訳やな。

ま、政権とらなきゃできねーことを、ひとつやってのけて、投票率あげて、政権奪取だぁ？？？
という、順番まるっきり間違ったことを言ってなかったって所はいい点つけてくれてもいいんじゃねぇかい？？
あくまで、在野でできる投票棄権者数削減策こそが、体制をくつがえす秘策になりうるのだから。

>>582
・鬱診断もらってぶらぶらしてる
・市役所から金貰ってる

うーん、生活保護？

>>583
下がれば落ちると思ってる香具師はＤＱＮ

スレに残ったのは馬鹿だけか

>>584
＞>>一発政策型政党

それっぽくいうと「シングル・イシュー・パーティ」
ってのがあることはある、という意味でいうほど
＞程度が低
い発想ではない。ただし、それにともなう
（無視できないくらい大きな）問題もあるから
私も名前は貸さない、ってことを
>>542-543
の回答として書きたかったんだけど、うまく書けねえ…。

おひさ〜

なんか面白いコトになってます？

（お暇なヒト見どころをピックアップしてくれませんか／他力本願）

＊サゲルール発動中？

まぁ、なんだ。
誰も本名貸してくれとは言ってないのだが、
それでも、ちょっとなぁ、という人の為に、

アイディアがでましたよん。

杉きり党の一ヶ月党首をいろんな人に頼もうかと思っているのだが。
（トップページに顔だしてというような。）
★誰に頼んで欲しい？？★　アンケートをこのスレッドで実施しても　いーかなー？？

アップルさんこんばんは〜

んーと、杉きり党ではスレッドは立ててないの？

輪ゴム鉄砲　　


割り箸鉄砲

>>589
＞示　さん
　おひさ〜

＞見どころ

>>498‐520
でちょっとがんばったくらい。あとは
>>513-514
がちょっとウケたとか。

ねえ、あきらめたら？

偽装請負とかサービス残業問題とか既存の政党が取り上げないことをきぼんぬ

　　　　　　　　　r::::::::::::::::::::､:､　
　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜２ちゃん党クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
　　　　　　 ／／（手 　塚）／／::::!
　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|）
　 |￣|
／ ／

政策に「ネット上での投票を可能にする」を掲げてほしい。
２ちゃんねる党への投票数が上がりますよ。

どうも。
このたびは2ch党統一の誘いに来たんですけど
統一しませんか?
方法としては新たに2ch党統一スレを立て前のスレはノータッチという事で
党員は名前かメルアドのとこに2ch党NO1 or NO1 or 1　といった感じの
ことを書くと行く事でまたナンバーの重複を避けたいので
新たにまたナンバーを付け直すという事ではどうでしょうか?
検討してください。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1090568533/l50

あの〜統一しませんか?
２ch党をつくろうは承諾してくれたんですけど・・

（´･д･`）

２ちゃんねる党の党首には、管直人の息子がいいぞ
ヒッキーだし

なんておもしろいことをｗｗ

わたしはこんなことしてました　笑

http://www.memorize.ne.jp/diary/08/94302/

>>602
惚れた

>>602
＞示　さん
　祝！開設。

＞告
はフォームメールですよね。
祝電送っときます。

★２ちゃんねる政治板ローカルルール★

■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置し、すみやかに削除依頼して下さい。
(3)荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は『完全無視』すること。
　 荒らしや煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も荒らしと同類です。
(4)書き込む前に一呼吸置いて、自分の行動・レスの内容をよく確認しましょう。

■スレッド作成のお約束■
(1)マルチポスト(他板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(2)重複を避けるため、スレッドタイトルは検索しやすい名前に。
(3)重複・類似・乱立および著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・蔑視・差別的なスレッドは禁止です。
　 スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索して下さい。
　 ブラウザによる検索はWindows「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」です。
　 【スレッドタイトル検索】等も利用できます。

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

＞595
＞偽装請負
　これは確かに最悪、実質多重派遣（職業安定法及び派遣業法違反。
しかも辞めさせてくれないから労働基準法違反、ていうか憲法一八条違反！）だから。
ただ、どっちかっていうと、共産党の仕事、って感じだけど、
これは２ちゃんねる的にはOKなのか、どうか。

あるいは逆に、共産党の手柄もっていっちゃうところがおもしろいのか。

>>510
＞具体的に

>>1-560
あたりの
＞メモ：
を追跡してもらうのが一番手っ取り早い（dat落ちしたかも）んでその辺りを。

＞相続税をどの程度の税率にすべきですか？
　数字はちょっとわかりませんが、社会保障費とバランスするまで、としか言いようがないです。
所得税とか消費税だと一番働いてる人のテンション下がるとおもうので。

そう逃げないで
憲法、外交、税制、年金、移民、選挙制度などの
２０項目程度について簡潔に書いていただくと
誰にでも理解しやすいと思うのですが

＞２０項目程度について簡潔に
　箇条書きの政策ほど無意味なものはないので（具体例は他のスレにいっぱいある）
さしあたり
＞憲法、外交、税制、年金、移民、選挙制度など
お好きなのをひとつどうぞ。
具体的な問いほど具体的な答えが返せると思います。

初めましてにんじんです(・_・)(._.)
スレ重複してるんですねこっちが本物か…

オンライン政党、2ｃｈ党。めざせ党員100名
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1090568533/出身です

いきなりですけど…
2ch党にんじん派　派閥立ち上げ宣言
にんじん派は伝統文化や良識・常識をを重視する保守の立場をとりながらも
ネットの匿名性を利用し現実やマスコミではタブーとされ
議論さえ許されない状況にある議題（例、核兵器所有の是非　売春合法化の是非
麻薬合法化の是非など）を取り上げる。
その際、価値判断の基準とするのは日本の国益である
議論に際してはネットであることを考えて他人の誤解を恐れるのは避けて頂きたい。
ただし、ここで言う国益とは単純に短期的・金銭的・有形の利益だけを言うのではなく
長期的・非金銭的・無形の利益も含まれる。
そして国益実現のため議論は必ず現実的な行動としての具体案に落とし込む。
主張の論理さえしっかりしていれば動機は問わない。買春したいえろい人　麻薬吸いたいやつ、おしゃべり好き、大歓迎。
ただし議論に際しては価値判断は日本の国益というのは忘れないで頂きたい。

日本の国益を何よりも優先する例えば
「そんなこと犬がかわいそうだから駄目だ」とか「中国の人がかわいそうだから駄目だ」って言うのは日本の国益を判断基準にしていない
「そんなこと犬がかわいそうって思うやつが多くて
日本の評判が落ちて日本製品の不買運動が起きるから駄目だ」ってかんじで議論したい

ここにいると迷惑かかりそうなのでとりあえず
【ODA代替案】　女を買いに行こう　【売春合法化】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091961083/
に来てください

もし人数が集まればにんじん派スレ建てるなりこのスレで議論するなりしましょう

にんじん、削除依頼しとけよ（笑）

カエルの子はカエル。

>>612
>>613
こっちにも書いたの？　俺が非常識なこと書いてるみたいだから　こっちの人に迷惑がかかりそうなので　もう一つの2ｃｈ党スレで語ろうよ

独自スレッドを杉切り党でというリクエストもあったようだけど、
なにせ、ネットカフェによる金もままならない予算極少だでね。
ここに混ぜてもらって進めるのがよいと思うのだよ。

ねぇ、誰が一日党首によろしい？？
レス希望です。

杉切り党も簡潔に政策や趣旨を書いたらどうでしょう。
どこかにあるんだろうけど、わかりづらいです。
現状だと一日党首になる有名人はいないと思います。

２ちゃん党法制局員もJASeedも逃げたか、情けない奴らだ
自分の主義主張も簡潔に書けない程度のバカだったか
誰にでもわかりやすい政治をしなけりゃ親派は増やせないぜ

IDいかす（・∀・）

>>617
保守ご苦労。

>>618
いかす。

結局、ここの連中は何をしようと思ってるんだ？

メモ：
「【独占】クロネコヤマト vs. 日本郵政公社【競争】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1093868251/

>>620
>>1

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

カウンターがすごいことに。なんかあったの？：
http://count.2ch.net/?seiji

＞seijiカウンター
＞今日は20,306です。
＞昨日は 4,389です。

【政治】国家公務員共済、2002年度の赤字84億円・年金財政悪化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094180350/

【社会】「破産」回避へ歳出抑制、職員1000人削減へ−大阪府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094048542/

【政治】地方自治体の職員互助会に補助金194億円の税金投入　大阪市は1人平均8万円超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093764433/

右翼団体が、ひろゆきの父親のところへ街宣！！
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000118090.html
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1094018430/l50

http://aikokuseigijuku.com/
[1901] 業務連絡　街宣活動の実施 投稿者：塾長　 投稿日：2004/08/31(Tue) 16:53

９月１０日１０時に山梨県甲府税務署に出向き、甲府税務署勤務、
西村博之の父親、西村国之に対し２チャンネル掲示板管理人博之の
悪行の実態を暴露した抗議文書を手渡し凱宣活動を実地する

凱宣活動目的
�@西村博之は職業の書き込み屋を雇い入れ、住所、氏名、本人と特定できる書き込みをさせ、書き込まれた本人からの削除依頼にも一切応じない悪質な掲示板の管理者である。

�A企業恐喝の実態、誹謗中傷の悪質さ、2chが引き起こした刑事事件の数々と誹謗中傷で自殺者まで出ている現実を見逃すことは正義に背く行為と考えられる。

�B薬違問題では掲示板上で麻薬、覚せい剤の売り買いの板を作り売買させる行為は反社会的である。

�C掲示板の書き込みが原因で裁判に告訴され敗訴したにも関わらず賠償金を一切払わないとは法治国家をないがしろにする行為である。
国家公務員たる父親「西村国之」は国の為に働き国民に利益をもたらす立場の職業であるにも関わらず社会的に反する子供の職業内容において監督、注意、指導すべき立場であると考えるのが一般的常識と塾では判断した。

以上の理由で父親「西村国之」に対して９月１０日より職場及び周辺で抗議活動を実施し、すみやかに息子「西村博之」に対して2chを閉鎖させるように抗議する。

　

ネットに女子アナ殺人予告　大阪府警、２６歳男を逮捕

インターネット掲示板「２ちゃんねる」に殺人予告をしたとして、
大阪府警曽根崎署は８日、脅迫容疑で、
岡山県倉敷市の派遣社員の男（２６）を逮捕した。
調べでは、男は８月上旬、当時住んでいた神戸市東灘区の自宅で
ノートパソコンを使って掲示板に、
大阪府に住む２０代の女性民放アナウンサーの実名を出し、
「殺してもいいですか」などと殺人を予告する内容を書き込み、脅迫した疑い。
女性は男と面識がなく、男が女性にストーカー行為などをした形跡もないことから、
同署はいたずらで書き込みをした可能性もあるとみて、
動機などを追及している。（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040909/sha007.htm

党首様、事態の解決を！

＞498 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/14 01:49 ID:yrvoqR1a
＞自分の思想や政策は一切書かないくせに、誰かが意見したら
＞質問攻めで潰しにかかるのでは、誰も書かなくなるのは当たり前だと思う
＞
＞505 名前：２ちゃん党法制局員 ◆kbky6C6xjY 投稿日：04/06/17 21:27 ID:7ZY/qa5A
＞質問攻めで潰しにかかる
＞という批判は一部正当なものがありますが、
＞見方を変えれば、ソクラテス・メソッド（言いたいことを相手に言わせる）と
＞ミラー・アタック（「それは私ではなくあなたが言ったんですよ」）で
＞事足りてしまうということです。

スレを盛り上げようと考える人間なら、せっかく書いてくれた意見に対して
＞ミラー・アタックなんていう方法は絶対に取らない
党勢を伸ばすつもりなら、ここでの議論が盛り上がる方向でレスを付けるだろうから
やっぱりこいつは２ちゃん党の活動を妨害する目的でここに居座っているようだ

初めまして、「オンライン政党。2CH党。」のスレで新しく党首となった者です。
これから積極的な活動をしていこうと思っておりますので
党員一同、新生2CH党をよろしくおねがいします。

＞628
アタック、攻撃だからな、敵と見なしてるんだろう

常に相手の発言の揚げ足をとって質問攻めにすれば
どんな人間でもうんざりして疲労感が溜まり離れていく
典型的な議論壊し屋

>>616 >>617
http://johnappleseed.at.infoseek.co.jp/
に、綱領は出してあるヨン。
いやしかし、アクセスペースおちとるね。私。
まぁ、ぼちぼち行こう。

しかし、２ｃｈ+　によると、大規模オフ板って、
三つあるオフ板の中でもっとも過疎板におちとるんだってな。

こっちでも書いたギレンモードでの年金批判を書き込んだ私のスレッドあっさり
レス見る前に落とされたし。
（でも、それ以上に古くて過疎化してるスレッド残されてるし）

やはり、主戦場はニュース議論板がいいのかのう。

さて、今日は今日とて、ネカフェの閉店時間だ。
もちょっと書きたいが残念。

とりあえず、補足しておくと、
杉きり党サイトでは
☆　民主党岡田代表との会見
http://johnappleseed.at.infoseek.co.jp/6democrats.html
を、重点的に見ていただきたい。
でわでわでわ。

大義は大量破壊兵器なんです！国連はもうダメ！国際法は無効！
フセインは悪で、イラクは自由と民主主義を導入するべきなんです！


　　　　　　　　　　　　数ヵ月後


大義なんてどうでもいいんです！
歴史を振り返ってください！大義なき戦争が一般なんです！
アメリカも国連に任せればいいんです！それがリアリズムです！


　∋oノﾊヽ　　　　 ﾋﾟｺｯ☆
　　川o･-･)っ-[]／
　　と　　 ﾉヽ(`Д´)ﾉ←岡崎外務大臣
　　/　　/　　（　　 ）
　 （__ﾉ_ﾉ　　　∪∪

>>607
本来なら民主党クラスも取り上げなきゃいけない社会問題に発展しつつある。
なんせ雇用不安とリンクする問題だから。

>>611
派閥作ってどうすんだよ。

【調査】「社会保障の国民負担率、２０年後１０４％に」 消費税率、引き上げ不可避★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095217408/
【政治】「歳出削るだけではバランスが悪い」財政再建へ増税必要、所得税・消費税など対象−谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095141682/

国と地方他隠れ借金など負債総額の推移だそうです真贋は不明
1000兆円
　　┃
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　　┃　　　　●
　　┃●
　　┃
　０┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗
　　　　　　　　　1980　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

「【命題】政治板問答【前提→論理→結論】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096196807/

>>635
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
併せてどうぞ

>>636
２０分ほど考えたけどうまく纏まりませんでした
（内閣か衆議院で決めた事を天皇が国民の為に　する？）

−−
国の名においてする事業は
インフラに留めるべきかなあなんて思いを強めていたり
（インフラをどの程度にするべきかは意見が別れそうですが。）

今、率先してやるべき事は国の借金をいかに減らすかだと個人的には思っています

お暇な時間にでも、お知恵を貸していただけたら幸い
（荒唐無稽な沸々と湧いてきたのです／子供内閣（仮）とか）

板の中で、171位だった。順調なほうなのかなぁ？
おひさ。
いや、アクセスしてなくて申し訳ない。

時に、インフラと言えば、東京千代田区に砂防会館ってあるのをご存知だろうか。
（俺は本宮ひろ志の政治漫画で知った）
インフラ整備の名のもとに何の役にも立たず、ただただ、渓谷美を台無しにする砂防ダム
の建設が、４０年５０年続けられてる。
その、ゴミのような偽インフラの除去なども
今後の行政が行っていかなければいけない事だと思うな。

長良川河口堰も、有明湾閉水門も　除去する仕事を行政はすべきだと思うな。

これまでの行政が作ってきた「負の遺産」（簡保などが作った幽霊ホテルなども含む）
なんぞは、自衛隊法改正してでも爆破！！！
こうだろう。

私は国の借金増やしてでも、こういう「環境回復事業」はやるべきだと思う。
それにしても、杉は切るべきだ。

安全の名の下に無駄遣いが多いのだろうな
、と実態は無く思っていたり

インフラというか公共事業を過剰ではなく
適正な方向へ促すシステムを作り出したいところ

行政の透明化が望まれていそうな昨今ですが
更に進んで、公のお金を使う公共工事等は
内容の公開よりも更にマニュアル（教科書）的なものを作成する義務をつけてはどうだろうか？

日本は談合社会だから
潰れないと再生しないよ
役人腐れ過ぎ

郵政事業がらみで
民業圧迫
ということが言われている。

しかし、まあ、なんだ。
歴史的にあったわけだよな。
「移民事業」は民間がやってたのに、
国がでしゃばってきて、独占事業にして、
水もない砂漠に棄民して、大虐殺した。　官僚の雇用を維持する為に。

ま、そんな点からいうと、
宅配事業に手を出すより、
「すべての公共土木工事は自衛隊にさせる」
なんてのの方がよっぽどましなんじゃないか
と、思う。

郵便局が無くても誰も困らない希ガス

ここの過去レスに書いてある内容って
いま現在起きている事をかなり言い当ててますね
すごい

過去レスをわざわざ読む気はせんが、
２ちゃん党作るったって
政策がないんじゃ
仏造って魂入れずだろ！

・・・て事で、
おい、
ミネさんに立候補してもらえば面白いと思わないか？
あの爺さんは直接政治直接政治で立場が変わっても
同じ事を言い続けるだろ！

みんなどう思う？？

>>644
俺は賛成
支持するよ

関係ないけど、そのコテハンはあんまり好きじゃない
出来れば宗教色の無いものに変えて欲しい
引く人が多いと思う
個人の勝手ではあるが

ミネさんが直接政治直接政治と言い続けるように
朴ちんは直筆直筆と言い続けるのら。

それに朴ちんの指先からは電波が出るのら。


朴ちんの特技は指先から
電波を出すだけで
インターネットのシステムは知らないから誰か
話を煮詰めて欲しい。

２ちゃん党からミネさんを立候補させる場合
もちろん無所属で、
ミネさん本人の選挙運動も
インターネットの中でのみ！

そこでどこまで票が集まるか
もしかしたら新しい『政治維新』の幕開けかも！
　o(^-^o)(o^-^)o

出生率を上げるためにはオーストラリアなどでよく行われている
ルームシェアを推進することだ。
家賃の高い都心でも若い人が住むことができ、出会いも
増えるそして、毎日同じ人と顔をあわせ　ひとつ屋根のしたで
暮らしていけば　深い恋愛が増えるのではないか。
そうして　子供も増えていくと考えられる。
問題点はシェアOKな物件が少ないことだ。　杏林大学卒業生

＞万年救護大本尊の朴蓮

ミネ氏擁立には賛成だが、宗教色を出すのは逆効果だろう。
多くの有権者から層化と混同されるよ。

お前が音頭をとっても票は集まらない。ミネ氏擁立の
妨害が目的でなく本気でそうしたいのなら、お前が降りるか
そのコテハンをやめるべきだという意見に同意するよ。

アエラでライブドアのほりえもんが
「ネットでの有名人２０人で比例区に当選させれば」うんぬんと言ってた。
が、反対だな。
２ｃｈ諸党の先鋒「花粉症撃滅（山に特需を）杉きり党」
は、
比例区に一人づつたてて、一人分以上の得票率あげて、
政治家や選挙管理委員会の度肝を抜くことを第二の目標にあげている。
第一の目標は党の公約のわかりやすさで、投票棄権者数を３割へらして、
小選挙区での野党大躍進に寄与するというものなのだな。
http://johnappleseed.at.infoseek.co.jp/

判った、判った

朴ちんは降りるよ！

ミネさんがいなくても
時代の趨勢で直接政治制度が成立するかも知れない。
でも朴ちんはミネさんがいなければ
直接政治制なんて興味がなかったし
知らなかったんだよ。


ネットの人口もシステムもまだまだ未発達だし
情報の共有がまだまだ平等とは言えない。
そんな中でミネさんの主張する
「国民による直接政治制」の情報は、
ミネさん自身が発信源にならないと
一般庶民には届かないと思ったんだ。

ミネさんの主張を暖かく
擁立する人間が大勢いるのなら
朴は喜んで降りるよ！

>>649
俺は乗るべきだと思うよ
ミネ氏
佐藤鴻全氏を推したい

＞JASeed氏
あんた
もうちょっとなんとかしろよ

beatmaniaIIDX　８thstyleが１１月１８日にｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

田中康夫はいいと思う

郵政民営化後の雇用継続は保証せず、新会社が判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000007-yom-bus_all

>>654
知事を辞職しないと国会議員に立候補できないのではないかという一点だけが問題だな。
でも、清水邦明か椎名誠も捨てがたいと思う。

それとさぁ、
昨日急に思いついたけど、
社保庁民営化って公約の党も出てくると
活気付くとおもうがどうだろう。

椎名誠 イイ！！ ＼(￣▽￣)／

これまで誰もできなかったアンタッチャブルな連中に手をつけた
小泉首相はもっと誉められていいと思う。

三位一体の改革をより強力に推し進めて、地方公務員の容赦ないリストラを
やることができれば、戦後最も偉大な政治家として歴史に名を残すだろう。

経済財政諮問会議
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1022/agenda.html

当面の地方財政計画の改革について（谷垣議員提出資料）(PDF：343KB)
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1022/item9.pdf

ここに書いてある内容がすごい。これがそのまま実行されれば、
大幅な地方交付税削減により、年間歳入が数十％減る自治体が続出し
日本各地で財政再建団体に転落する地方自治体が大量発生するかもしれない。

自治体職員を大量リストラするか、給与額を大幅に下げざるをえないか？
（役場職員のみならず、学校教員、警察などあらゆる地方公務員に影響が出る）

この地方財政計画の削減案って凄いわ、このままやったら
一県あたり年間５００億円とか１０００億円の歳入不足か？
貧乏県だと年間予算がピーク時の半分くらいになるだろ
２，３年中に財政再建団体に転落する県が続出するかもしれん

税収の少ない県だと、第一段階として取りあえず地方公務員の
人数の２０％カット、給与の２０％カット、ボーナスの３０％カット
退職金の３０％カットくらいするかもな
任期中選挙やらないでいいから強い
今後誰もできないような大改革になるかもしれない
日本の救世主か

■ 日本再生の処方箋 ■ 借金時計http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田宗一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★
★☆★２ちゃん党★☆★ 　http://www.geocities.com/nich_tou/

Google で「公務員給与のサラリーキャップ制度」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

（´・ω・`）

なんでも｢政党｣にすればいいってもんじゃなかとよ

財政制度等審議会は、このままだと１０年後には消費税を２１％に
引き上げるか、社会保証費などすべての歳出を三分の二にしなければ
ならないという中期財政試算を発表しました。

一般会計は高齢化により社会保障費などで約４０兆円増え約１２０兆円に。
国債の利払いに約３５兆円必要になるそうです。

メモ：
「【独占】ヤマト運輸 vs. 郵政公社　2【競争】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099523983/
「【独占】ヤマト運輸 vs. 郵政公社【競争】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1093868251/

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　そんなことより
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　キーボードの「♯」と「£」をみるクマ

共産党は次の衆院選では、党の各都道府県委員会に対し、 全３００小選挙区での公認候補擁立を義務づけない方針を決めた。
自民、民主の２大政党制が進み、 党勢退潮に歯止めがかからないなかで、現実的な対応を迫られた。

民主党などとの選挙協力を念頭に置いた方針転換ではないが、 共産党が候補者擁立を見送る選挙区が出れば、
反自民の票が民主党など野党候補に流れ、選挙結果に影響を与える可能性が出てくる。
（中略）
　衆院選の小選挙区選挙ではこれまで、自民、公明両党で候補者調整や選挙協力を進める与党に対し、
野党は民主、共産両党などが競合し、野党候補の得票計が与党候補を上回りながら議席を得られない例が少なくない。
http://www.asahi.com/politics/update/1105/001.html

そろそろ２ちゃん党の政策とか
作らないか?
あとHPも微妙。
やるなら本格的にやろうぜ

伸助は氏ね

>>669
２ちゃん党という大きな塊を具体的な政策で縛るのは難しいよ
でも応援するからガンバレ

マニフェスト⇒国営ＩＴ事業（主にネット事業）を企業し、その収益を見込み、
　　　　　　　　　所得を引き下げ。また、最低向こう5年、消費税は現状維持。
　　　　　　　　　初年度経常利益見込み100億円。10年後には1兆円を目指す。
　　　　　　　　　またＩＴ庁を設立し、ＩＴ長官はひろゆき氏。
　　　　　　　
サプライズ⇒１、経済財政政策担当大臣　兼　国家公安委員長にカルロス・ゴーン氏を指名する。
　　　　　　　　　　国家公務員の公権力行使による不正収賄の徹底撲滅を目指し、国家事業プラス収益構造の礎を築く。
　　　　　　　　　　またＪＲＰ（ジャパン・リバイバル・プラン）を作成し、5年後の国債発行額1000億円以内を目指す。
　　　　　　　　　　ＣＦＴ（クロス・ファンクショナル・チーム）には２チャンネラーから５人を選定する。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　２、環境大臣に田代政氏を任命。極めて依存性の弱い大麻を、宮古島刑務所内においてのみ吸引行為解禁。
　　　　　　　　　　　犯罪予備軍兆候の有る、極めて強度の薬物依存患者の懲役労働者を宮古島に強制隔離、更正を図るとともに、
　　　　　　　　　　　日本本島の犯罪率低下を目指す。また田代政氏は宮古島刑務所長兼務。所内において、ダジャレビデオ制作・販売
　　　　　　　　　　　を手がけ、その収益も国家収益とする。
　　　　　　　　　　　

知識豊富で論に筋が通っている人がリードしなきゃ

2chの右翼、創価、統一教会工作員の詭弁に
十分対抗できる論理をまとめあげるのが先決。

2chの支持を全て獲て、それで初めて2ch党を名乗れると思う。

実際の政治でもそうだが、支持者が居なければお話にならない。
インターネットを通じて支持を獲ることも、新しい時代にはあっていいと思う。
まず初めの一歩は2chを正しくまとめあげることだね。
それには俺も協力させて頂きやす。
活発になってくれることを祈るよ。

>>673
　稀に見る良レス。愛してるぜ。

>>671
にも一理（それ以上）あるが、希望を捨ててはいけない。

＞498 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/14 01:49 ID:yrvoqR1a
＞自分の思想や政策は一切書かないくせに、誰かが意見したら
＞質問攻めで潰しにかかるのでは、誰も書かなくなるのは当たり前だと思う
＞
＞505 名前：２ちゃん党法制局員 ◆kbky6C6xjY 投稿日：04/06/17 21:27 ID:7ZY/qa5A
＞質問攻めで潰しにかかる
＞という批判は一部正当なものがありますが、
＞見方を変えれば、ソクラテス・メソッド（言いたいことを相手に言わせる）と
＞ミラー・アタック（「それは私ではなくあなたが言ったんですよ」）で
＞事足りてしまうということです。

スレを盛り上げようと考える人間なら、せっかく書いてくれた意見に対して
＞ミラー・アタックなんていう方法は絶対に取らない
党勢を伸ばすつもりなら、ここでの議論が盛り上がる方向でレスを付けるだろうから
やっぱりこいつは２ちゃん党の活動を妨害する目的でここに居座っているようだ


＞628
アタック、攻撃だからな、敵と見なしてるんだろう

常に相手の発言の揚げ足をとって質問攻めにすれば
どんな人間でもうんざりして疲労感が溜まり離れていく
典型的な議論壊し屋

かんがえてみると
党としてやってくのは無理があると思います。
ですから政治団体としてやってくのはどうでしょうか?

それでもいいんじゃない

思うのだけど
自民党でも、民主党でも、２ちゃん党でも、政権を盗った党には
結局は何がしかの利権絡みで￥持って近づいてくるヤツラがいるじゃない？
それに乗る輩は必ずいるはずだから、どこが政権採っても一緒なわけで。
そういう汚職がなくならないにしても、少なくする方法はあるの？

だから何をやっても同じだというのは違うと思う
法で縛るしかないだろう
性善説より、性悪説を取るべき

法で縛るのはわかります。
性善説を肯定もしないし、性悪説を否定もしません。
ただ、今の政治の構造を変えないと汚職は減らないんじゃないかと。
しかも官僚主導で自分の省庁の利権、権益を拡大しようと
躍起になってるみたいじゃないですか。
この部分は法で縛れると思えない。
官僚政治を認めるとして、これをうまく機能させる方策はあるのか
もしくは官僚政治に替えられるような方策はあるのか
ということです。

一度、破綻が必要なのかもな

増税ラッシュ
なんとかしてくれよ、２ちゃん党

>>682
とりあえず今は、次の衆議院選で政権交代させておかないと、、、

また4年はマジで勘弁して欲しい。
俺も自殺するかもしれない。

それより、政権交代に伴う政界再編の風潮のなかで、
少数政党が動ける隙間ができるかもしれない。

とりあえず今は政権交代が先決だろう。
これは日本が滅びないためにも、日本が民主主義国であるためにも、
"絶対必要な条件"です。。

只今放送中

ザ・ジャッジEX◇有名人(秘)事件簿は「美輪明宏の巻」。
今回は、美輪が"今の日本"を訴える。日本破滅への道

▽緊急!!美輪明宏の叫び日本は生き地獄!!悪いのは知性ゼロ金欲だけの大人達だ
http://www.fujitv.co.jp/index.html

消費税率　５％で年間税収 約　 ９．５兆円
消費税率２１％で年間税収 約 ４２兆円

公務員への給与等、年間 約 ４０兆円を半分にすれば消費税は必要ありません。
また所得税は年間税収 約 １３．８兆円、これもほとんど払う必要がありません。
選挙の公約・争点にしましょう。

平成15年度の税収と予算

　　　　消費税収　年間 約　 ９．５兆円
+)　　　所得税収　年間 約 １３．８兆円
────────────────
　　　　　　　　計 　年間 約 ２３．３兆円
+)
　　　　　　　　　　 法人税 約 ９．１兆円
+)　　　　　　　　　 その他 約 ９．４兆円
────────────────
　　　　　　年間税収計　約 ４１．８兆円

　　　　　税収予算額　　約 ４１．８兆円　←収入
+)　　 公債等収入額　　約 ４０．０兆円　←借金
────────────────
　一般会計予算合計 　約 ８１．８兆円　←使っている金額

資料：http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

２ちゃん党。
東京都議会選挙や次の参院選あたりで、比例区で出ればよい。
さすれば、認知度が上がり、２ちゃんねるが日本全体に広がる。

つーかマジレスだけど、「2ch党」じゃ
心象悪く、ネラ以外の票は取りづらい。
「IT革命党」のが良い。実際にはネラ潜伏だが表向きね。
これだと党首次第ではネラ以外の浮動票も取れて、マジで議席確保が
俄然真実味を帯びてくる。

しかしその党首の選定は困難を極めるだろう。

後はネラの結束力だが、基本的にネタ的人材でないと
大した祭りにならないという事も有るからな。
しかしネタ的人材だと一般からの浮動票獲得が
今度は難しくなり、浮動票なくして議席確保は
現実的に無理。

ただの祭りで良いならネタ立てて遊んでりゃ良いが、
やるからには議席1つ取りたいよな。
祭りになるパワーを持ち、一般受けもする人材。
かつてアントニオ猪木一人のカリスマだけで
「スポーツ平和党」が議席取ったという過去も有る。

ここは一つ、そういった党首の選定から始めるべきだ、
というのが俺の考え。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ 国税　　　　　　　　　　　　　　　　 約 ４５．８兆円
─────────────────────
所得税　　　　　　　　　　　　　　　　　約 １４．８兆円
法人税　　　　　　　　　　　　　　　　　　約 ９．５兆円
消費税　　　　　　　　　　　　　　　　　　約 ９．８兆円
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　約 １１．６兆円
　（揮発油税・酒税・相続税・煙草税等）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ 地方税　　　　　　　　　　　　　　　約 ３３．４兆円
─────────────────────
個人住民税　　　　　　　　　　　　　　　約 ８．６兆円
法人二税　　　　　　　　　　　　　　　　 約 ６．０兆円
地方消費税　　　　　　　　　　　　　　　約 ２．４兆円
固定資産税　　　　　　　　　　　　　　　約 ９．１兆円
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　約 ７．２兆円
（自動車税・都市計画税・たばこ税・軽油取引税等）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ 国税・地方税合計　　　　　　　　 約 ７９．２兆円（平成14年度決算）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◆国税・地方税（平成16年度予算）約 ７７．０兆円（一般会計税収４１．７兆円）
・所得課税　　４９．８％ （２９．１％ 所得税・個人住民税・個人事業税）
　　　　　　　　　　　　　　 （２０．６％ 法人税・法人住民税・法人事業税）
・資産課税等 １７．０％ （１１．５％ 固定資産税、　１．４％ 相続税）
　　　　　　　　　　　　　　 （　１．６％ 都市計画税、　２．５％ その他）
・消費課税　　３３．２％ （１２．４％ 消費税、　　　　３．２％ 地方消費税）
　　　　　　　　　　　　　　 （　３．７％ 揮発油税 ２．１％ 酒税 １１．８％ その他）
────────────────────────────────
　　　合計　 １００．０％

>>687
「IT革命党」はどうかと思うが、他はそうだね。

愛国党みたいなｵｶﾙﾄにはいかないようにしたいね。自己利益追求ばっかの圧力団体と違って良識あるけど金はない無党派層を巻き込んで（マジで）ガンガレ！

新しい党名を公募してみたら？

そう、イデオロギーや既得権とは、かなーーーーーーーーり、距離を置くというのが
私達の存在意義だと思います。そして、それが私達の最大の強みですもんね。

661・662の政策を全面的に支持します！

いいね。

>>693-694　ありがとう

公務員の退職金　　　　０円　運動
公務員の年金　月額６万円　運動
公務員の天下り　　　　　０　運動

これに賛成する政治家に投票するようにしようぜ

>>696
その前に、官僚をその基準に持っていこう。

２ちゃん党　って　乗りが
ナチス　っぽくなりそうだなあ

地道に民主党　2ちゃんねる派　からはじめれば　

>その前に、官僚をその基準に持っていこう。

こういうのが良くわからない。
公務員じゃなくて官僚ならいいのか？その前になんて、分ける必要ないだろ。
問題は約４００万人の公務員に一人あたり年間約１０００万円の税金が使われ、
年間約４０兆円の税金が損なわれてるってことだろうに。

もうすぐ公務員への期末・勤勉手当が支給されるようです。
（３６歳で６１万円程度らしいので、平均すると一人当たり約８０万円超か？）
財政難の折、ざっと３兆円という巨額の税金が垂れ流されてしまいます。

この支給額は、今話題の定率減税廃止による税収増とほぼ同じ金額です。

■ 定率減税 （年間約３兆３千億円）
小渕内閣が１９９９年に景気対策として導入した「恒久減税」の一つで、
所得税額の２０％、個人住民税の１５％がそれぞれ減額される。

定率減税を廃止した場合、年収６００万円、夫婦と子供2人の家庭で年約５万円の増税。
年収７００万円の場合は、年８万２千円、年収１０００万円で、年１７万８千円の増税。
子供のいる共働き世帯では、夫婦二人其々の所得税増税に加え保育料負担額も増える。

秋田県の公務員へ冬のボーナス支給

秋田県の県職員知事部局の平均支給額は９３万１０００円（平均年齢４２歳７カ月）

秋田市の職員一人当たりの支給額は８９万８０００円（平均年齢４１歳５カ月）

どうやら５０歳以上の職員の冬のボーナスは、一人１００万円を完全に超えるようです

とうぜんだべぇ（釣吉サンペー）

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/
[email protected]

　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;! 定率減税廃止に消費税増税では政府転覆ですよ
　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ 国民を納得させるには公務員の賃下げしかないじゃないですか
-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　
　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_谷垣大臣、公務員の賃下げはどれだけやるんですか？２割？３割？　　
　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
|　　　 |　＼　　　/　| 　　　いま地方では公務員と民間の給与格差はものすごいのですよ
＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ 　　　　倍以上です

秋田県の　職員、知事部局の平均支給額　　 約９３万円　　 （４２歳７か月）
山形県の　一般職平均支給額　　　　　　　　　約９５．２万円 （４３歳２か月）
新潟県の　一般職員への平均支給額 　　　　 約９３．８万円 （４２・５歳）
栃木県の　県職員全体の平均支給額 　　　　 約９４．１万円 （４２・２歳）
東京都の　職員　平均支給額 　　　　　　　　　約９７．９万円 （４３・６歳）
千葉県の　全職員の平均額 　　　　　　　　　約１０１万円

山梨県の　職員　平均支給額　　　　　　　　　 約９４万円　　 （４１歳９カ月）
静岡県の　知事部局の一般職で平均　　　　　約９８万円　　（４１・３歳）
奈良県の　一般職員平均支給額 　　　　　　 約１０１万円　　（４３．８歳）
岡山県の　県庁の一般職で　平均 　　　　　　 約９１．６万円 （４２・６歳）
山口県の　一般職員平均 　　　　　　　　　　　 約９７．６万円 （４３・７歳）
愛媛県の　職員平均額　　　　　　　　　　　　　 約９２．４万円 （４１・３歳）

徳島県の　県一般職平均支給額　　　　　　　 約９８．５万円 （４３・８歳）
高知県の　職員の平均支給額 　　　　　　　　 約９４．４万円 （４３歳９か月）
佐賀県の　職員平均支給額　　　　　　　　　　 約９５．３万円 （４３歳１か月）
大分県の　一般職員平均支給額 　　　　　　　約９９．２万円 （４２歳１０か月）
熊本県の　職員平均支給額 　　　　　　　　　　約９６．２万円 （４２歳２か月）
鹿児島県の　知事部局など 　　　　　　　　　　 約９５．７万円

２ch党は児童ポルノ禁止法改悪については、
どのような見解を持っておられるのでしょうか？

この財政難の折、公務員への期末・勤勉手当が支給されました。
（平均４３歳、一人あたり９６万円だとすると、×３８６万人≒３．７兆円）

一回の支給額は、今話題の定率減税廃止による税収増とほぼ同じ金額です。

■ 定率減税 （年間約３．３兆円）
小渕内閣が１９９９年に景気対策として導入した「恒久減税」の一つで、
所得税額の２０％、個人住民税の１５％がそれぞれ減額される。

定率減税を廃止した場合、年収６００万円、夫婦と子供2人の家庭で年約５万円の増税。
年収７００万円の場合は、年８万２千円、年収１０００万円で、年１７万８千円の増税。

子供のいる共働き世帯では、夫婦二人其々の所得税増税に加え保育料負担額も増える。

ところで
我々の批判対象は公務員だけでよいのだろうか？
たとえば
一部の大きな企業も公務員のようなものではないのだろうか？
それら企業は人々の生活に大きな影響力を持ち、
あたかも税のように我々から徴収する！

公務員だって下っ端の生活はきっと苦しいはずだ。

我々は改造しなければならない！この社会構造を！
敵は公務員全体ではないだろう。
我々を疎外する者ら全てだ！

>>708
別に買いたくなければ買わなければいいじゃん。
企業は消費者に買ってもらうように努力しているんだよ。
公務員とは大違い。

>>709
たとえばNTTは？
いくら回線使用量払いたくないっていったって
家まで引っ張ってきてる電話線は大概NTTのものだから
いやでも払わさせられますよ。
電話つかうな、とかいうのはナシですよ。

>>710
それは公務員みたいなものでしょ。NHKとか。今競争相手もたくさんいるから、回線使用料はなくなるんじゃないっけ？

・給与額
　こうした日米間の公務員数の違いを反映して、公務員の給与額と政府支出に
占める公務員給与額もアメリカのほうが多い。国と地方を合わせた公務員の
給与額は、日本が26兆円、アメリカ66兆円（１ドル＝120円で換算）で、
これらの給与額が国と地方を合わせた全政府支出額に占める割合は、日本15％、
アメリカ20％となっている（表１参照）。また、給与額の変化のトレンド見て
みると、日本、アメリカとも増え続けているが、伸び率はややアメリカのほうが高い。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm

我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。

１ ．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２ ．公務員数等は原則として2000年のものである。
３ ．（　）内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

● 当世給料事情／６　地方公務員 ◇民間の倍、年収１３００万円も◇赤字市バスの運転手 ５〜６人に１人は年収１０００万円超
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

● 学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

● 公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

>>712
米の地方公務員や国家公務員の給料はいくらぐらいなんですか？
もちろん行政職で。

●さあ！　 馬鹿サヨや (2)
中国・韓国・在日に釣られるのを卒業しよう●
●負け犬、馬鹿サヨや 中国・韓国・在日に釣られるのを卒業しよう●

（ついでに盗聴被害妄想患者もｗ）

さて、ここも一部サヨによる政治運動スレッドになってますね。

意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、

スレタイからの　「政党名」　「政治家の固有名詞」　を完全排除した板で政策本位の議論板新設を提案しています。
サヨを撲滅させる為にも分割論を盛上げましょう。

政治板を過疎化させても仕方有りません。
政治板分割・・・もしくは板新設の有志を募ってます。お願いですね。

看板設置一つ為せない荒れている現状、キティと遊ぶのを卒業しませんか？

キティに釣られてあげてループも楽しいかも知れませんが、ローカルルールなきに等しい現在、荒れすぎて収拾が付かなくなってきた状態を分割で解決しましょう。ｗ

これは政治運動や宣伝活動に異を唱える有志連合を募る一文です。

政治板自治５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094433506/

>>712
でもアメリカは終身雇用ではないよな。日本も終身雇用をやめるべきだよな。
使えない奴は即リストラ。使える奴を民間から雇う方が効率的と思われ。

公務員年収の国際比較　
　日　　　独　　　仏　　　米　　　英　　　豪
　100　　80　　　55　　　55　　　42　　　37

日本を 100 とした。1$=約100円の1995年頃の比較らしい。
今は英が↑、豪は↓だな。EU諸国の為替も上がったが、
基準となっている日本の↑で相殺されている

大都市部の生活者物価は、日本のデフレが大きく進んだので
今は英＞日≧独≧米≧仏＞＞＞＞豪　くらいだろう

地方公務員限定だと、たぶん現在これくらい

　 日　　 独　　　仏　　　米　　　英　　　豪
　100　　75　　　50　　　50　　　50　　　35

ただし、日本の公務員には見えない所得が多いので
トータルでの本当の差はこの表以上にもっとありそうだ

（また税制が違う為、日本の公務員の可処分所得は格段に多い）

より正確な議論をする為にも、国、都道府県、市町村の
決算の詳細を一円単位まで公開すべきだね

東京２３区内の８〜１０万円/月くらいのワンルームが
ロンドン・ニューヨーク・香港だと１５〜２０万円くらいはする。

特に日本の外食産業は激安で、同じレベルのものが半額以下で
食べれるから、独身だと生活費が凄く安く済む。２３区内の4.5か6畳の
ぼろアパートなら、１０〜１２万円/月で、すべて済むくらい日本は安い。

日本が高いと感じるものは、公務員が絡んだものや医療や教育、
電力や鉄道など政府系独占企業がぼろ儲けしているようなものが
西欧と同じくらいの値段〜ぼったくり料金になっている。
（日本より物価が少々高くても西欧は福祉が充実してるから問題ない）

今や土地の値段は東京でも割安になり、地方都市は激安に
なっているから、日本の土地や物価が高いなんて事は無い。
百円ショップや外食、衣料品の品質と価格の安さは驚きですらある。

デフレが進んだ日本の消費者は恵まれている。貧乏人が欧米ブランドを
いくつも買えるほど、日本は可処分所得が飛びぬけて多い社会だと思うし、
無駄なものを買いさえしなければ、ほとんどの日本人は一人当たり
年収２００万円から４００万円もあれば幸せに暮らせると思う。

（政府系や医療・教育はじめ国際競争に晒されていない魑魅魍魎が
跋扈する規制産業が改革されれば、中国や途上国が出てこようとも
日本人は未来を悲観する必要はない。解決しなければならない問題の
ほとんどは国内に存在する）

車や電化製品など、今も昔も世界中に日本製品が溢れてる。
アジア・アフリカ・アメリカ・ヨーロッパ・オーストラリア、どこも日本製品だらけ
これほど付加価値の高い工業製品を作り、売れまくっている国って他にない。

なんでも日本は７０年代の終わりから９０年代にかけて１５年間くらいのあいだ
公務員の給与の大幅アップや必要なだけしか公共事業をしなければ、
ほとんどの国民は無税に近い状態で暮らせた位、特別裕福な国だったらしい。

外の世界から隔絶された島国ゆえに、世界の常識や厳しい生存競争を
理解できず、しようともせず、コップの中の争いに明け暮れ、公が正義を放棄し
我が国唯一の資源である子供の教育を数十年怠った結果、今の状況がある。

俺は公務員をあと少し増やし、給料を半減させればいいと思う。
減らしたら一人当たりの負担が増えて、公務員の能力からするとそれをこなすのは無理。

>>721
ひとつの方法ではあるが、無駄な仕事が多過ぎるし、仕事をしていない
人間が多すぎる。不要な人間を首にした上で考えるべき事だろう。


日本の自治体や教師の平均年齢は高い。
以前みかけた、どこかの自治体の年齢構成。

計算上の平均年齢は４２．６歳か？
５５歳以上の人間が多ければ、４３．５歳くらいか？
新聞発表の期末・勤勉手当平均年齢に近い数値になる。

５０代　３５％
４０代　２５％
３０代　２０％
２０代　２０％

これだと１０年で１５％削減しても、人員削減を全くしなくてもよい。
あぶくが消えるだけ。１０年で１５％、５年で１０％削減とかいう
まやかしに騙されてはいけない。「改革をやる気が無い」 のだ。

>>718
（また税制が違う為、日本の公務員の可処分所得は格段に多い）
　　　　↑
これは消しといてください

時代に合わなくなった社会システムをいじらずに増税だけしても、
誰もやる気なんて起こらない。庶民は節約し、金持ちは貯蓄に走るだけ。

小手先の数字合わせで、どうなるものではない。
国民が未来に希望を持てるビジョンを示し、実行するのが政治家の仕事。
今や一時的な苦痛は誰でも受け止める覚悟は持っているだろう。

日本国民は馬鹿ではない。

官業の民営化とアウトソーシング、規制緩和を進め、無駄な税金支出を減らし、
国民の税負担を軽くし、日本の景気を良くして税収を上げましょう

公務員の人件費総額は国税と地方税をあわせた年間税収の10％と定め
税収が増えたら、褒美としてボーナスを支給するようにしましょう

公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,740 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

自衛官や消防士や警察官は数減らさないで欲しいな・・・
彼らの給料ってどれくらい？

その他の公務員は半分で良いから

>>726
警察・消防・教員などは、行政職よりやや高いようだ

国民負担率の国際比較（財政赤字を含む潜在的な国民負担率）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

　日　　　　　　米　　　　　　英　　　　　　独　　　　　　仏
　45.1%　　　　36.9%　　　　50.2%　　　　59.0%　　　　66.0%
　　　　　　　　　　　　（財政黒字 1.2%）

英独仏はじめ西欧諸国は国民負担率つまり税金が高い
しかし福祉が厚いので不満は少ない

ここは2ちゃん党のスレでよかったですか？

政治家になれば官僚になれば公務員になればお金儲けをできるって言う今の体制をまずはなおさないとね
お金儲けするなら民間で働いているほうが良いってぐらいでいいんじゃないのかと思うんだけど。
国を良くしたい、街を良くしたい、暮らしやすくしたい、困っている人を守りたいとか本気で思ってるような人が
なる職業でしょ。本来なら尊敬されなきゃいけないのだろうけど、これだけ不祥事があるとね。。。
ま、悪いことしてる人はごく一部なんだろうけど、悪いことしたらきちんとした罰を下せるほう体制も必要だし。
偉くなったら何をやってもOKみたいな日本の体質もあるような気がする。。。
新党ができるならまずそこだと思います。

公務員は自分は無能と認めたような人がなる職業だから楽して金もらえないと割りに会わないんだよｗ

初めまして
最近になって2ちゃん党の存在に気付きレスさせてもらいます。
今のところ党員の数は何名くらいなのでしょうか？
又、党員になるために何か資質みたいなものは必要なのでしょうか？

>>732
こんばんは
党員数は不明。
日々各板での活動が活発になっています。
ちゃねらであれば誰でも２ちゃん党員になれますよ。
>>1

日本の未来のためにがんがろー！！

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

http://www.geocities.com/nich_tou/

>>722
教師の平均年齢は４５歳前後、町村役場の平均年齢は
４７歳くらいが普通らしい。平均の総所得すごく高そう。

>>728
たしか日本の国民負担率は各種増税があるんで
もうすぐ５０％になるんだよな。

２ちゃん党ではコピペによる世論誘導みたいなことは行わないの？
というか現時点ではそれが唯一できそうな政治的活動だと思うんだけど

>>735
2ｃｈは押し付けや誘導に酷く反発する。　コピペをマルチで貼りまくっても荒らしと思われて終わる。
ピンポイントで貼るか、議論したほうが効果がある。

自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

実際に２ｃｈ党で選挙で立候補した人はいますか？

いまのところない

じゃあこの党の存在意義は？

2ちゃん党の公式サイトみたいなものはないの？
あと管理とか組織とかはどうなってるの？
教えてください

日本の腐敗の構造は、巨大すぎて簡単に壊せるものではない
日本の政党はすべて既得権層の御用聞き 保守政党

どの政党が政権を取っても、根本的な改革は行われないし
日本経済が復活する事も無いだろう

彼らに任しておけば、日本は滅んでいくという認識を
もっと時間を掛けて認知させないまま名乗りをあげれば
簡単に潰される

高齢化がこれ以上進まないうちにやらないと、改革の芽はなくなるとは思うが
まだまだ当分無理だろうね

楽しく2ｃｈ党だったらと夢を語る場所ではなかったのか？

官僚を入れ替えてクリーンにするって言ってるみたいだけど
人間ってお前らが思ってるより汚いよ？入れ替えたってまたすぐに
癒着は始まるし部署を転々とさせて癒着を防ぐにしたって
上層部への圧力があれば異動も止まるだろうな。
理想主義でうまく治められるのは一人の個人が完全に掌握できる
範囲内なんだ。信頼できる部下でも本当にいつ裏切るか分からんし。
まぁ2ch党の純粋な考え方は嫌いじゃないけどね。

>>744
それが大人の現実クオリティ

ちょっと！


2ｃｈ党はチベット問題を放置ですか！？

来年日本経済はインフレ突入か？

人民元：０５年早々に切り上げるとの観測強まる
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041226k0000m020059000c.html

中国が通貨・人民元を０５年早々に切り上げるとの観測が、外国為替市場で強まっている。
中国政府や中国人民銀行（中央銀行）は「人民元レートの安定を維持する」と否定するが、
早期切り上げ観測を背景に、海外先物市場での人民元相場は実勢レートより６％ほど高く、
「元旦切り上げ説」も浮上している。上海市などでは、国民が外貨預金などで保有する
米ドルを人民元に交換する動きが目立っているという。

中国政府は９４年１月１日に、対ドルで割高に設定されていた人民元の「公定レート」
（１ドル＝５．８元）を、当時の「市場レート」（１ドル＝８．７元）に合わせたことがある。
この“実績”も「正月に切り上げという観測を強めている」（米系銀行）ようだ。・・・・・

なんだ２ちゃん党はただの理想掲げる理論武装スレだったのか・・・

もっと積極的活動せよ

誰かこんな政党を作ってくれ！！！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1104029869/

「拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる」

改革、改革とマスコミを巻き込んで大合唱の日々である。でもこれって誰のための改革なの？と多くの日本人は疑問に思っている。貧富の格差は拡大し、治安は悪くなる一方だ。
まるでどこかの国みたいになってしまうんじゃないか。そう、アメリカのようになってしまうんじゃないの・・・・。
この本はそんなあなたの疑問や直感が正しいと証拠付きでずばりと答えてくれる。小泉改革とは、アメリカのイニシアティブで行われる、
日本国のアメリカ人のためのアメリカ化のことでなのである。とすれば抵抗勢力とは「アメリカへの」抵抗勢力ということになろう。
小泉首相を評価する時に、よく「掛け声ばかりで構造改革がまだまだ実行されていない！」とあたかも小泉流構造改革がすべて正しいという前提で主張する人・大新聞が多いが、
この構造改革は国民にとってほんとうに喜ばしいことなのか？聞こえはいいが、規制緩和・グローバル化等々、何一つ日本全体の利益になるものはない。
実はすべてがアメリカから押し付けられたアメリカのための日本改造計画に他ならないということがよく判る。
この年次改革要望書の本質は、米国企業が進出しやすくするように日本を改造することにある。さらに、米国は米国内のルールと日本内のルールを使い分ける「ご都合主義」、ダブルスタンダードで日本市場への参入を有利にしようとしている。
最後に米国流の訴訟社会、自由競争を善とする考え方そのものが問題であるとしている。
いずれにせよ、アメリカの手先に成り下がって恥じることない、売国内閣を存続させ続け、一緒になって改革大合唱団を演じている野党、マスコミは自分たちがどれだけ「お調子者」なのか反省するがよい。

これは、昨年アメリカの雑誌に
掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身（＝約束）です。

「 日米投資イニシアティブ２００３ 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

　この、日米合意 ＝ 日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、ブッシュ牧場にて
小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待
と相成った訳です。実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
　この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０
日に成立した新商法です。これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。

　１）三角合併
-----------------------------------------------------------------------
ＮＹ株式ダウ ＝ １万ドル　　　　
東証日経平均 ＝ １万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業
は日銀からお金を借りるしかない。（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
　このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、リップルウッドは１０億円を支払いました。
　しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
　しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても
自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
　自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

誰か立候補しろよ、3千万程資金あれば足りるらしいぞ。

ひろゆき・・・・

この党は政党助成金は受け取るんでしょうか？

これだけはやって欲しいのは
政党助成金を受け取らない（廃止する）
所得税最高税率７５％まで引き上げ
戦争をしない

公務員と老人の悲惨党とカルト党と北朝鮮党って何考えてんの？

ゴミ新聞売りつけてえた金で政治活動してんの？お布施？パチンコ？老組？

プロ市民の狂印が反日デモするの？

反日のくせに国から不当に高い給料と不当に高い年金貰って生活してるの？拒否しろよ

時代錯誤なエセ革命党、赤い既得権益保守政党キモイよキモイ

>>757　 ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　
　　　　 （・∀・＃）　
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|

★★小泉政権の現状www★★
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

>>759
マジで？

少子化対策のためか、男性の育児休暇を公務員から始めるらしい

1、消費税20％くらいにして、歳出の削減しつつ、社会保障特に学費を面倒見るようにしてくれ。

2、調整インフレ入れる前に、極力歳出削減と増税で財政赤字立て直してから、調整入れてくれ。

3、中国のODAは即刻廃止　・　拉致問題の解決に引き続き力を入れること。

4、ミサイル防衛に力を注ぎ、戦車の数は今より4分の1削減すること。

5、中国の愛国教育の内容・反日教育の部分を改めさせること。

6、領海問題を即時決着させること。　（大陸棚などと言わせない事）

7、たまにリアルで2ｃｈ語を使う事。

2ｃｈ党から立候補するなら、最低これくらい掲げて立候補してくれや。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059048931/l50
↑このスレの３２８〜３３３読んでくれ。
「逆監視社会」について漏れが書いた。

公務員勢力を封じ込める決定打に成ると思うんだがどうだろう？

2ちゃん党の党首は？

公共事業費削減
公務員削減
軍事費削減
企業献金廃止

所得税最高税率７５％
累進消費税０％〜１００％
法人税率最高５０％

金さえあればLOVEｲｽﾞOK

いや、俺は拉致問題は外務省に全て任せるべきだと思う。
今は、政府が首をつっこみすぎてる。

解決できないなら、外務省の無能さが露呈されるしね。
もともと、外国との交渉のプロが外務省じゃないの？

そんなことより、もっと内政に目を向ける政党たれ。

俺も役所や学校へのwebカメラの設置はすべきだと思う（以前N速+に書いた）
２４時間監視するのは無理だと思うが、せめて業務時間内はやっていい。

webカメラの設置の他にも、公務員不祥事の実名報道、タイムカード義務付け、
給与明細の公開、職員採用の公開くらいは今すぐやるべきだ。

俺の思う最大の構造改革は世代交代だと思う
政治家も経営者も役人ももっと２０〜３０代が中心になるべき
そのために５０代以上はさまざまな支援をすべき
無駄金になるかもしれないけど　若いやつには未来があるから

今の５０代に出せる餌が無い

>>768
２０〜３０代じゃなくて４０〜５０代が日本をなんとかしないとどうにもならないだろ？

>>769
これからも日本の経済力は落ち続ける、５０代も６０代も逃げ切れないよ
悲惨な老後が待ち受けている、他人事ではないと思うが？

>>761
国家公務員に男性育児休暇　育児知ってと出産前後に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000125-kyodo-soci

国家公務員の仕事と育児の両立支援策として、人事院は２７日、
妻の産前産後期間中に、男性職員が最長５日の特別休暇を
取得できる制度を来年１月１日から新設すると発表した。

国家公務員の長期にわたる育児休業の取得率は、一般職の
男性でわずか０・５％（２００３年度）。人事院は「生まれたばかりの
赤ちゃんを見て、育児の大切さを知ってほしい」としており、
その後の育休取得や民間企業への拡大も期待している。

新制度では、小学校入学前の子供が既にいる場合は産前から、
いない場合は産後に通算５日までの休暇を認める。
人事院によると、母親が健康維持や回復に専念する期間で、
夫の育児参加が最も必要とされているという。

税制についていえる事は、一律、簡素、で一本化すべきと思うが・・
でなきゃ〜公平な税収とは言えないんと、ちゃうか。
例えば年収30０万円の人が居り。年収30０億円の人がおるわけだ。
で！端的に合計すれば３００億３００万円となるが・・
現在の税収法式ではどうなのか、は疑問であるが。
で､一律例えば5％とすれば、１５億１５万円の税収となる。
これだけで試算してもこのようになり公平性から言うなら、
富める者も貧しいものも自分らは「公平に国に協力しているぞ！」と、成るんでは。

769ですが
>>770
だからだ、今の中高年はもう餌を作れない
　
鶏口牛後たる鶏が居ない

ちなみに私は若者だがね

【ああ・・・お役所は冷たかった・・・】

やっとの思いで、日本大使館までたどり着いて・・・パスポートの再発行してもらってお金を貸してもらって何とかインドに戻ろうと思ったのね。

大使館の人に事情を説明したところ・・・妙に冷たい。たぶん、私の格好から本当のヒッピーと思ったのか、どうなのか？わからないけども・・・一門なし、パスポートもないし、航空券もない・・全部流されちゃったしね、ツナミで・・・。

だから、大使館しか泣きつくところがないわけ・・・だから、ここで見捨てられたら、もう頼みの綱がないわけ。まさか、コロンボでこじきをするわけにもいかないし。

だから、、さんざん、泣きついた挙句、やっとの思いで、1万２千円を貸してもらえた。でも、貸してもらった１万２千円のうち、１万円はパスポートの再発行代金・・・。

だから、私の手元には２千円ばかりが・・・。『ねぇ、これだけじゃ、ホテルにも泊まれないし、飯も満足に食えない。こんなひどい災害なんだから、なんとかもう少し助けてほしい！・・・・』とはいうものの、なしのつぶて。

『ホテルに泊まれないなら、そこのソファーで寝ていいわよ・・』、『・・・・』ってことで、私は大使館のソファーで夜を明かした。夜警のおじさんが気の毒がって、それで、ビスケットをくれて、それで一晩飢えをしのいだんですね・・・。

ありがとう！夜警のおじさん。翌日、大使館をでようとするとと、日本の東京テレビという局の人がマイクをもって近づいてきて、それで、インタビューに答えたところ、東京テレビがお礼として高級なタジホテルのランチをご馳走してくれた・・・。
食べ放題！ヒッピー姿で高級ホテルでお食事もまんざら捨てたものじゃなかったわね、あはは！

その後、インドのビザを再発行してもらいにインド大使館まで行かなきゃならなかったんだけど、東京テレビの人がタクシーで送ってくれた・・・ありがたや、日本の民間テレビ局。それにしても、日本の役所、大使館って、いざといときに、まったく冷たい！

【あとはすいすい、インド大使館も温情が厚い、エアラインもすぐにチケットを再発行してくれた】

インド大使館にいって、『実はツナミでパスポートが流れてしまって、だから、ちょっと前に発行してもらったビザも流れてしまったんです』と事情を説明すると、その場でビザをぼーんと押してくれた。もちろんタダ。

その足で、エアラインに向かい、同じように説明すると、ちょっと調べて、すぐにチケットを再発行してくれたわよ。すぐに飛行機の予約をとってくれて、エアラインの無料バスでそのままコロンボ国際空港へ・・・・

そうして、インドへたどり着いた。残りの２千円を両替して、バスにのっかって、ほら、この通り！戻ってこれました！というお話です。

ローカルルール違反です。


■誘導します■

■サヨによる妄想のルール違反・スレ違い書き込みが始まりました■

中国人や韓国人＆在日に釣られてはいけません。
彼らは徹底的に放置しましょう。

彼らは工作員の妄想患者ですし、盗聴妄想患者です。

ローカルルール違反です！！

誘導します。適当なスレを各自探しましょう。ｗ

■サヨによる政治運動、煽りは徹底的にスルーしましょう■

>>777
誤爆ですか？
ここはウヨサヨ嫌いな人が集まっているスレだと思いますけど。

ログを読まずにカキコ

１
政治家って副収入得るのってＯＫなの？
もしＯＫならこれ禁止にする法律作れば
少しは政治に集中する様になるんじゃないかな。
株、パーティー、ｅｔｃ全部禁止で、収入は給料のみ。
自分の金儲けばかり考えてるから国が可笑しくなるんでないかい？
と思ってみました。

２
政治家って年寄りばかりだよね。
年取ると脳の働きもわるくなるし、柔軟な考えが出来なくなる。
一般企業と同じ様に定年60歳で固定した方がいいよね。
と思ってみました。

３
公務員の仕事って半分くらいバイトでも充分な気がするんだよね。
だから業務見直して半分首チョンパでいいと思うの。
で、完全な無職は準公務員として登録する制度作って
一般よりも安い自給で働かせるの。
で、その給料から税金摂取。
最低限生活出来るだけの収入になる人も増えるだろうから
犯罪は減ると思うんだよね。
生活保護も減るし万々歳かな。

ちょっと妄想が過ぎたかな、ﾃﾍｯ

バブル経済がなぜ生成したか。それに政府はどう関与したか。バブルの収束の方法は間違って
いなかったか。金融崩壊は何故起きたか。外資参入後はどうなるのか。経済のボーダレス化は
何をもたらすのか。雇用流動化とはどうゆうことなのか。
歴代の自民党政権は説明責任を果さないまま弥縫策を採り続けてきた。
その間、400兆とも500兆とも言われる国富が失われてきた。これは総力を上げた戦争に敗れたに
等しい大損害だ。見よ、負け組みと呼ばれる人々はその敗残兵ではないか。
政権交代で未来が開けるなどと幻想を抱くな。今や、直接行動しかないのだ。
一揆を起こそう。国民はいつまでも舐められていない。一揆しかないんだよ。

立候補したけどお金も学歴も後ろ盾もないから無理だね
ここで吠えるだけ

>>779
１．
国会議員には正当な政治活動に必要な額の政治資金を全額与える代わりに
一切の副業の禁止、企業献金の禁止、（個人献金の禁止）という手もある。
（一円単位までの完全公開と、不正行為の厳罰化の抱き合わせ）

そして地方議員のボランティア化と、国−都道府県−市町村という３段階から
国−広域市という２段階のシステムへ変更する事によって、
効率的な行政機構の構築をすべきだと考えます。

２．
若いに越した事はないけれど、そうすると社会経験や一般常識のほとんどない
二世議員や官僚出身者などで、全員が占められてしまう可能性が非常に高くなる。

３．
公務員の仕事は一部を除けば、民間委託とバイトやボランティアで賄える。
ただし情報漏洩には通貨偽造と同じ刑罰を与える。（現在の公務員犯罪もこうするべき）

（特に数が多い公立学校の教職員を民営化し、塾講師を多く雇い入れる事によって
教育にかかる費用や税金を大きく節約できる。現状では勉強は塾でするという異常事態）

>>780-781
これまでの日本社会とこれからの日本社会は、ずいぶん変わったものになるだろうね。

世代間の富の偏り、二極分解による所得格差が広がり、定職に就ける者と就けない者、
ニートやフリーターといった将来の展望が全く開けない人間達が増え続ければ、
泥棒・強盗・誘拐・殺人などに留まらず、自爆テロやアルカイダ的なものさえ出てきかねない。
警察官を大増員するのは、何も外国人犯罪者の取り締まりだけの為ではないと思われる。

そうなる前に、社会システムや税制の根本的な変更をしなければ、日本が
今のように世界最高水準の国民生活を保ち続ける事は到底不可能になるだろう。

日本人が馬鹿な民族でないのなら、太平洋戦争やソビエトの崩壊などから学ぶべき。

バブル期やその後現在にまで至る、何の解決方法も見出せず先送りを繰り返した
お馬鹿で無意味な時間の浪費からも学ばなければ。


２年後から団塊の世代が定年を迎え、一斉に２００万人以上が職場を去る。
１０年後には、年間の社会保障給付費の総額が約１２０兆円と見込まれているらしい。
我が国の２００５年度の一般会計予算額は約８２兆円しかない。

問題は「年間の社会保障給付費の総額」だけで、年間約４０兆円も足りなくなること。
国の年間税収を８０兆円にして、国債発行額を８０兆円くらいにするつもりなのだろうか？

単純に考えれば、今回大幅に上昇する事が決まったあらゆる税金等はそのまま据え置き
消費税率を今後１０年間で２５％にしなければ予算が組めない状況に至ると思うのだが。

（どうも５０代の占める割合が３５％から４０％という、歪な構成の自治体がいくつも存在するらしい。
退職金支払額は膨大な額にのぼり、この支出で財政再建団体転落の自治体が続出のでは？）

＞問題は「年間の社会保障給付費の総額」だけで、年間約４０兆円も足りなくなること。

失礼、これは誤りです

>>779-784
まったくごもっともな意見だけどそれやれる政党って見当たらないよね？
２ｃｈ党も現状はまだまだだし。

自民はあっさり公務員改革を２００６年度以降に見送った事考えてもやる気は無い。
かと言って民主は自治労が事実上の中核母体。絶対にやる気は無いだろう。
やればもう総スカン食らうからね。
http://www.jichiro.gr.jp/shoukai/ji01.htm

結局日本は外圧的なモンが相当強まらないと体制が変わらない国なのかも知れない。

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。

今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ

韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージが
プラスイメージになった。そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
せいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

>>787
別に俺は在日韓国人は嫌いじゃないよ。小学校からの親友にも在日韓国人いるし。
ただ、お前みたいな妄想癖なヴぉけがいると、韓国人が自然と嫌いになる人間が増えるわけ。
どうせ、お前は韓国人(北かもしれんが)が怖くてコンプレックス持ってるだけだろ？
我々日本人の恥だから辞めてくれ。

あと、このスレの公務員削減論調。
公務員が多くて何が悪いわけ？アホな公務員がいることに問題があるわけだが。

>>789
公務員を取り巻く機構その物が問題なのは分かってる？
上の方で散々書いてるけど。

民間に比べアホらしい程に馬鹿高い給料
それを韜晦させる為特殊手当て等の騙しのシステム。
裏カネ、各種リべート

その機構に現行の公務員がなんの自己反省も無くしがみついてる。
無論公務員自らが機構を変える気などは更々無い。
税金を私する事に何の抵抗感も感じていない。

つまり公務員個人の問題じゃ無い。
日本の全行政機構その物の問題なんだよ。
いまの酷い現状は税金横領国家と言っても言い過ぎじゃ無いと思う。

バイトでもできる簡単な仕事の賃金
公務員＞民間

高度な知識が必要な専門職の賃金
公務員＜民間

公務員を減らすということは職を減らしてしまうことをお忘れなく。
また不況に拍車をかけるつもりか？

予算は微調整を加えながら減らしていき、
人員に関してはワークシェアリングしながら人員を増やす。
微調整しながら、一番釣り合いのとれる場所を探す。

なんでも考えなしに減らしたり、無くしたりしようとするのは良くない。
海外は公務員の数は日本よりおおいが、給料が安いだけ。

公務員を減らして増税どころか減税すれば民間の可処分所得が増え、
景気が刺激されるだろう。そうなれば職も増えて、リストラされた
公務員も就職できる。
こうするには中途半端はだめで、民間が減税を十分認識できるほど
でなければならない。そのためには公務員の大量リストラが必要だ。
でも安心してね。パラサイトじゃない、本当の人間として生きていける
わけだし。いいことばかりだな。

そうやってリストラばかりすれば景気良くなったのか？
ムチャばかり言ってると日本がなくなるぜ？

まあ、アメリカ見ていても確かに雇用なき景気拡大っていう感じらしいけど。
ただ日本はひどすぎだし、ことによると経済浮揚の可能性を大量にいて
かつ非効率な公務員と役所がつぶしているのかもしれない。一度やってみる
価値は十分ある。

公務員、銀行員の給料はコンビニの店員なみで十分
時給８８０円くらいの仕事しかしてない

皆さん独立行政法人って知ってますか？

構造改革が必要ないとは言わないが、最優先項目でもない。
今の不況は一部のデータだけ取り上げて危機を煽った政治家や学者による人災だ。
何故なら日本の名目ＧＤＰ債務比率は高かったが、名目ＧＤＰ純債務比率は極めて健全だったからだ。

>>797
問題だらけだね、公務員も独立行政法人やら特殊法人やら。。。

デフレは？

民間に就職したらあきらかに高収入狙える官僚(とりあえず勉強は十分出来る)が、役所勤めだといくら出世しても安い。
政治家じゃなく、官僚が日本の社会制度を支えている。まぁ、食い散らかしているヴぉけも一部いることは確かに認めるが。
少なくとも官僚に関して給料高いとは、全く思わない。もっとあげてもいいぐらいだろ。
�V種や地方で考えても、別に高くは無い。普通だろ。ただ、それに見合った仕事をしていないヴぉけが、これまた一部いるだけ。
>>796 そういうなら、２ちゃん党でも他の党でもいいから出馬して主張しろよ。それに、喪前がそんな高貴な仕事についているとは思えんがな。

誰にでもできる仕事をする人には　　並みの給料
誰にでもできない仕事をする人には　　高い給料
（例）
２０人に　１人　平均年収　１６００万円（800-2400）
２０人に　２人　平均年収　　８００万円（400-1200）
２０人に１７人　平均年収　　４００万円（200- 600）

これだと人数はそのままで、公務員の人件費は半分になります（約２０兆円の節税）
（やや高めの給料にしてみました。もちろん各種手当て込み）
独立行政法人や特殊法人にも当て嵌めれば、活力のある社会に近づくでしょう。

（何も全部だとはいいませんが）今の日本の状況は、元々能力の高い人が
公務員や規制産業従事者になって、能力を生かさないまま生涯を終え（人材の死蔵）、

さほど能力の高くない人が民間企業に就職する傾向が強いように思います。
だから現在の日本社会全体で人材需給のミスマッチが多発するのです。

（特に地方では、「民間活力を生かして地域活性化を」などと言ったところで、
能力の高い人間に限って大都会へ就職したり、公務員や規制産業従事者に
なってしまったりする事が多いので、そもそも無理があります。＋若い人少ないし）

日本人は非常に国民全体の能力が高いので、公務員の仕事の多くは平均程度
もしくはそれ以下の能力の人が担ってもなんら問題ないと思います。失業対策や
社会福祉の一環として公務員の雇用や給与を考えるべきではないでしょうか？

とりあえず外国人参政権には反対です。
こんな馬鹿げた発想が何処から出てくるのか不思議です。
エロイ方々が何を考えているのかｻﾊﾟｰﾘわけわかめです。

治安に関してですが、犯罪者は一箇所に集めて一元管理した方が
コスト的に安くなるのではと妄想しています。
静岡の西部地方はちょっと我慢すれば冷房も暖房もいりません。
また、ほぼ日本の中央なので自衛隊の基地を利用すれば
犯罪者の搬送にも便利と思われます。
東海沖に監獄島と作って自給自足生活をさせましょう。
それに上手くいけば地震で全員デリートできるでしょう。
わざと脆く作っておくのも手ですね。
日本の刑務所は居心地が良いらしいのでコレも改めた方が良いと思われます。

>>803
なんか現状全然見えて無い人みたいだね？

公務員に能力の有る人間が多数居るなら今の現状を変えるべもっと以前から動いていただろう。
それがここまで数々悪事が明るみに成ってもなお腐りきったその機構にしがみ付こうとしている。
いずれ外側から潰されるまでね。そうゆうアホばかりだと言う事だよ。

公務員の殆どは評点などまったく必要が無い年功序列。
幹部候補はキャリアと呼ばれる連中が牛耳っている。
その無能さは数々の汚職事件で明らかに成ったと思うが？
民間が激烈な過当競争に有って淘汰されて行く中こんな楽な仕事は無い。
それに浸りきったまましがみ付いているのが今の公務員の姿だよ。

人間の資質や能力ってのは学歴や何十年も繰り返されている一過性の試験などでは分からない。
だからこの１０年　民間では否応無く学歴社会が崩れた。
つまり未だに前時代的な方式で人間振り分けてる公務員の人事制度に大きな問題が有る。
それ以上に何の問題意識も持たない公務員自体に問題が有る。
無能の極とも言える集団だな。

2ちゃん党は中国の靖国神社サーバーへの攻撃をどう捉えているのか
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/internet/?1105073556

>>805は相当賢いのでしょう。学歴もあるのでしょう。
学歴もないのに
＞間では否応無く学歴社会が崩れた
＞無能の極とも言える集団
などとは言えないでしょう。
まぁ、最低でも東大京大は出ていてもらわないとね。ハーバードでもいいが。
(漏れはKOだから、>>805よりもアホ)

>>807
まだ分かってないね（笑）

キャリア、官僚機構がこの腐った公務員機構を率先して作って来たのは明らかだ。
しかも現状を俯瞰すればそれは１部ではない。その大部分が腐っていると言う事。

つまり高学歴で難関と言われる公務員試験通った連中がこうゆう資質低劣な連中ばかりだという証拠だよ。

つまりお前さんの
東京大学＝一番賢い俺が出たKOより賢い。
って言う単純な学歴信仰主義がコイツ等を生んだとも言える。

東京大学卒＝賢い、品行方正で能力が高い、あらゆる面で別格＝国政はキャリア、高級官僚に全て任せて置けば大丈夫。

こうゆうお上意識が連中を自己反省無き増長慢に導き日本をここまで破綻させた原因だ。

上の続き。
俺は国家を左右する特に財務、国防、外交の上級官僚には
民間企業で実績を出している人間を引き抜いて抜擢する様な制度が必要だと思う。
無論そうゆう人材は破格の待遇で迎えれば良い。

また諸外国などは政権が変われば事務次官以下の上級官僚総入れ替えなどは
当たり前に行われているいるのに日本の場合はまったくそれが無い。
異常肥大とも言える官僚機構の言い成りに政治を進めるだけだ。

おかしいとは思わんのか？

上の付け足し。

つまり今までのアホな試験結果のみを主眼に置いた学歴を異常にありがたがる人材選抜から
学歴などは無関係に実績を重視した能力重視の選抜方法へ転換すべきだと思う。

で、そんなに良い人材をどうやって民間から引き抜くわけだ？
財務はある程度までなら可能かもしれない。外務も大使とかなら現在でも行っている。
しかし財務、外務、防衛に関する大部分知識などは民間人がちょっと首をつっこんで出来る問題ではない。
特に防衛は専門知識を要求される。
広報部門や対外的な部門に新たな風を吹き込むという面では大賛成だが、他を無責任な連中に任せることはできない。
能力だって、採用してから分かる。採用された後、キャリアの中では物凄い出世競争があるわけで。
能力がないと見なされたものは地方に飛ばされ、それで終わる。事務次官などの高級官僚になれるのは同じ入省期で数名だけなんだから。
まぁ、今のキャリア制度そのものに問題があるといわれればそれまでだが。

>>805 >>808-810
読み込みが足りない予感

ここの人達はその程度の事は十分理解した上で
書いているというのを分かってください。


>>811
現状の硬直した制度を根底から変える事ができれば
仕事のできる最優秀の人材はいくらでも入ってくるよ。

今は、なにかやりたくてもできないシステムだから
最初からそういう人材が流れない状態なだけ。

今はテストの点が取れるだけで、権力に集ろうと
するような人材が集まっているだけなのでは？

>>809
バリバリの通産官僚がサントリー常務に天下りして、その後に外務大臣に抜擢されたのが川口順子。
これを民間人を抜擢したと宣伝する政府の元では不可能。
出世ルートの迂回路ができるだけ。

民主マンセーと思われるだろうが、官僚の入れ替えをするには政権交代が手っ取り早い。
何故なら、明らかに出所が官僚からとしか思えない情報を民主党がもっていることが多い。
そういう行為が良いか悪いかは別として、民主党が政権を獲れば
そういう連中が出世コースに躍り出るのは明白だろう。

早稲田の7割、慶応の3割はアホというのがオレの持論。
これ、ほぼ間違いない。

>>809
良い考えですね
とにかく官僚は感覚が鈍い

>>811
防衛は要人警護危機管理会社。
もしかすると実戦経験の有るその道のプロってのは案外民間に居たりするんだよ。

そこでキッチリ実績出してる会社が有ればそこから引き抜く
どうしても必要な軍事関連知識は民間のシンクタンクにゴマンと人材が居るだろ。
そういうのを連れて来ても良い。
ただネオコン見たいなカラーの連中はゴメンだからそれは招き入れる前にキッチリ調べる。

>>812
具体的に何処が読めて無いんだ？

＞現状の硬直した制度を根底から変える事ができれば
＞仕事のできる最優秀の人材はいくらでも入ってくるよ。

簡単に言い切ってるが俺は公務員自体が自己改革など永遠に出来ないと思うな。
奴等の思考は「国民国家のために」では無い。「己の既存利権をどう保持保存するか？」

その１点のみに腐心しているだけだ。その為だけに１流大学出た頭を使ってるだけ。
つまり機構を変えても基本的に「中の連中に権力持たせて信用する」っていう
国民のお上意識が変わらなければ結局無駄な事なんだよ。
公務員とゆうのは「基本的に信用出来ない連中」という事を国民が意識すべきだと思う。
それが出来ない限り国民主権は有り得ない。

>>813
川口順子はお決まりのルートだよね？
民間の人間でも何でも無い。ただのアホだ。人間の屑。

俺の言ってる民間起用はそんな事を言ってるのでは無い。

民主の中核母体が自治労では公務員改革は絶対無理だと思うがな。
言っている事が自民と同じくコロコロ変わったり同じ党内でも西村見たいなのが居たりと
もう無茶苦茶な寄り合い所帯なのが民主だ。
政権取れば早速に分裂すると思うよ。民主はね。

ともかくキャリアが一足飛びでドンドン出世して行くのはもう廃止すべきだろう。
まず公務員に成ったら学歴の区別無く平の地方公務員で５年
そこでまた実績をあげた人間が中央で抜擢されてまた５年
で、そこでも１０年間で実績を上げれた人間が最後中央省庁入りをする。
つまり足掛け最低でも２０年間は下積みを経験しないと官僚に成れないシステムにすれば良い。
政治家への道ももちろん有り。
学歴は高卒以上、その他一切関係無し。

無論この２０年間は民間並以下の安月給でな。
最後の官僚クラスの給与はやはり破格の待遇約束すべきかも知れない。
その代わり天下りは全面禁止。

>>818
間違えた。
＞そこでまた実績をあげた人間が中央で抜擢されてまた５年
この中央ってのは無し。地方自治体の役付きに抜擢される。

で、そこで５年間の内に更に実績を上げれた人間が中央省庁入りをする。
で、 中央省庁で１０年間働いて目覚しい実績を上げれた人間のみが上級官僚入りを出来る様にする。
上級官僚の待遇は破格とし最終的に政治家への道も有り。

公務員の実績は

平の時代は　

日常の勤務態度、業務に対する姿勢、業務に対する積極的な改善と発案発言
同僚との協調性、改善＆発案の中から実際に採用された具体案の数と実際に上げる事の出来た実績数
こんな所かな？

役付きの時代は上の要件に加えて
部下への接し方と職場の管理、地方行政へ対する積極的な改善と発案発言
中間管理職としてのポジショニングが上手く取れているか
改善＆発案の中から実際に採用された具体案の数と実際に上げる事の出来た実績数
こんな所だろう。

中央省庁時代は上の全ての要件に加えて
官僚としての資質、不正の有無、中央行政に対する積極的な改善と発案発言。
改善＆発案の中から実際に採用された具体案の数と実際に上げる事の出来た実績数
こんな所かな。

>>816
＞公務員自体が自己改革など永遠に出来ない
＞奴等の思考は「国民国家のために」では無い。「己の既存利権をどう保持保存するか？」

誰でもそう思ってる

>>816-820
ここにいる人達と考えている事にそう大きな違いはないから、
他の人の意見に対して、もう少し違う物言いをした方がいいと思います。

金持ちから税金さらにとればいいんだよ
税率さらにUP　いやなら外国いけばいい
現実的には出て行かない
　
公務員数削減、給料ダウン→民営化→公共事業削減→高額所得者
にたいする増税　こういう順番でいくべき

>>817
＞政権取れば早速に分裂すると思うよ。民主はね。

これはまずないと思うよ。
分裂したって得にならないから。
熊谷なんかが脳裏に浮かぶだろ。
そんなに選挙は甘くない。
新進党が分裂したのが後遺症になってる人が多いけど、あれも層化を入れたのが原因だしね。

情報開示をして国民が納得するような活動をしている公の組織はどのくらいあるだろうか

数十年先の話になるだろうが
公務員の業務を最低限度のインフラにとどめ
業務の大半をマニュアル化によってルーティンワークとし
国は無くならない＝公務員の業務は無くならない
を逆に活用して
民間の失職者及び求職者をアルバイト式に雇い入れ
有効求人倍率を１以上に底上げ出来ないものかな

まず党としての基本方針を決めないとさ。
まずは何から手を付けます？

うーん。ここは政党というより党といった集まりで
主義・主張を揃えることは現段階難しそうかな？

それよりも思いついた事を発言してみる→その事柄に知識のある方が受ける
と、得意分野を生かした形がより２ちゃんらしいのではないかと私は思う

話題が多岐に渡るので、まとめページがあったら便利かな？
と思うがこれも一個人の考え方だったりするね

漏れは今の政治は汚いから綺麗にしないといけないと思うんですよね。
既存の党がマニフェストで色々やりますよとか言ってるけど、いっぺんに出来んでしょ？
綺麗にしないといけないといっても色々あるとは思うんですけど、
選挙制度、参議院の必要性、議員の数、総理大臣の決め方、議員の給料および手当ての在り方、
まぁ他にもたくさんあると思うんです。
憲法の問題とか、税金の問題とか、財政の問題とか、自衛隊の在り方とかよりも政治自体を綺麗にするのが先かと。

権力と利益の分離はなかなか難しいけどそうあるべきなんだよね
税金が使われている全てを透明化し閲覧できるようにする
と綺麗にはなりそうだけど軋轢は大きそうだね

日本再生策

英語を一般人が習得する最大のメリットは職場を日本に限定されないこと。
語学力が不自由で不遇な人生を送っている日本人はたくさんいる。
就業機会が閉鎖的な国内に限定されている。

日本でやや優れた程度の技術力を持っている日本人に語学力があれば
まったく失業に怯える必要がなくなり、中高年の失業率はかなり低下する。
これによって、若年層の雇用機会が激しく改善する。

日本から将来不安が消え、消費の拡大と好景気により税収が増え
国家財政は好転する。少子化問題も解決し年金問題も解決する。

更に加えれば、江戸時代から続く情報の鎖国状態から開放される。
権力者に都合のいい情報を垂れ流す日本のマスコミの質は非常に低く
国民の語学力の向上によって、日本のマスコミの情報統制体勢が崩れ
公権力の洗脳から開放される。

せめて1980年頃から始まった「ゆとり教育」ではなく、「英語のスパルタ教育」
を実施していれば、日本の国の形は大きく変わったものとなっただろう。

教育行政の大失敗は我が国唯一の資源の劣化と経済や社会の破綻を招いた。
２５年遅れではあるが、未来の為に今すぐやるべきだろう。

経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな！日銀はカネをドンドン刷れ！米国国債を買え！なんて要求してきたのです。そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。


一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
�@財政政策止めろ！�A日銀は量的緩和をしろ！�B外債を買え！です。

何が言いたいかといえば、
�@内需を抑制しろ！�A金余り状態にしろ！�B米国国債を買え！です。

�@内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
�A銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
�Bだから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ２年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。

これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身（＝約束）です。
「 日米投資イニシアティブ２００３ 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

　この、日米合意 ＝ 日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０
日に成立した新商法です。これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。

-----------------------------------------------------------------------
ＮＹ株式ダウ ＝ １万ドル　　　　
東証日経平均 ＝ １万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業
は日銀からお金を借りるしかない。（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
　このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、リップルウッドは１０億円を支払いました。
　しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
　しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても
自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
　自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」＝日本売り渡し契約に合意した。これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、１）邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、２）株式の日米国際交換を促進、３）保険、医療、介護等産業の規制緩和、４）労働市場開放、５）農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀（現新生銀行）を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付（買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する）
までつけさせて買収した（日本にしてみれば奪われた）米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。

１）は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に追い込み、国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの同意、

２）は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ平均が約100万円の１：１００であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を１株で交換することにより、「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」ことを可能にするもの。
このように邦銀だけにとどまらず日本経済を支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている、

３）この分野は国民の命に関わる分野でいわば国家の聖域。しかし小泉氏は正に国民の命を支える産業までアメリカに売り渡そうとしている、

４）は、今日本が産業の空洞化に悩まされている中で、今なお世界一の金持ち国でいられるのは日本人の頭脳に負うところが大きいという日本の力にアメリカは着目、社会問題の元凶となる安い外国人と世界一高質の日本人の頭脳とをトレードしようとする意図。日本人頭脳の拉致！

5）の分野は正に日本が自然から与えられた恵みである。これをアメリカ資本の餌食にするたくらみ。他に重要なものとして、不動産取引における「取引条件の簡素化」などがあるが、
これは邦銀が持つ優良債権を金融庁の超厳格な査定で不良債権に格下げし、簿価の5％以下でアメリカ資本に売り渡そうとするもの。
「日米投資イニシアティブ・2003年」に書かれている条項の裏に潜む売国的意図を公表せず、「構造改革」を錦の御旗として振り回す小泉純一郎の姿こそが「亡国日本」を象徴している。
過去に日本が危機に瀕した時は何時も人気独裁者が「正しい道」を叫び、感謝しながらその道を走った国民は奈落の底へ落とされた。

小泉総理は、ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められて、喜んでこれに同意したも同様のことをしていたのである。
　このことからも認識できるように、小泉構造改革とは、日本市場を、アメリカ資本の草刈り場とするというこの事実を、私たちはしっかりと認識することが重要である。平成１５年中の国際収支状況は
貿易・サービス収支が　　　　８兆３,６６１億円（前年６兆４,６９０億円）
所得収支（利子・配当など）８兆２,８５８億円（前年８兆２,６６５億円）
資本収支（日本への投資）　８兆１,３２０億円（前年-８兆４,７７５億円）
外貨準備増　　　　　　　　２１兆５,２２８億円（前年５兆７,９６９億円）
《参考　今年に入ってからの１月から６月までの上半期合計は７兆８,６１１億円　》


ここで注目は資本収支が日本からの流出超から流入超へ変わっていること。
それだけ外国に日本が買い取られていると言うこと。
外貨準備といっても大半が外国証券。日本政府は外国人に低利の貸付でカネを貸してやり、
日本を買収させている。
日本経済をマクロで見てみると、そういう姿が浮かび上がる。

アメリカとの関係ってのは大きな争点だと思うんだけど
今の小泉政権、見てて弱々しいもののアメリカにはうまくやってる
気がする。確かに何でも言いなりで派兵までするし尻尾振ってるだけだけど、
でも世界一の大国を味方につけないと国民が戦争を嫌う国じゃやっていけない。
軍を作って徴兵制度敷いて若者を戦争に行かせるよりもアメリカに尻尾振る方が
確かにこの国じゃうまいやり方だ。アメリカの軍人が日本のために亡くなるって
ことも考えられるしそれが気がかりではあるが…。

大統領令があった彼らの任務なのだから、日本には関係無い

某TV局がネット上に流れている自社TV番組の規制を始めるらしい。

今は日本全国ほとんどブロードバンド環境にあるのに、
ネットで一般の地上波TV放送を解禁しないのは宝の持ち腐れ。

他の国ではできているのに、日本でできないというのはどう考えてもおかしい。

漏れは今後１０年以内に必ず地上波を含むテレビインフラは全てネット経由で配信される様に成ると思ふ。
光でならネット配信でまったく問題無いレベルだからだ。
で、ネット専門で配信するマイナー放送局も全て同列の土俵で勝負する様に成るだろう。

EUの何カ国かではもう試験放送も始まってるらしいけどね。

そうなった時が２ＣＨ党の出番だよ。

いやぁ、このスレッド続いてるとは思わなかったよ。

なんだかんだで公務員をどうこうする方法は
今のところ民営化しかないのかもしれないな

公務員も生活があるわけで
誰もが減俸やクビを嫌がるし

人の立場を想わない政治はなかなか通用しない

なかなか財政再建進まないみたいだな。
それでも給料削減とか、官の損になることはほとんどやらない。
官は頭悪いな。その聖域に着手しないと、どんどん財政悪化して自分の首を締める事になるぞ。
結局は着手しなくちゃいけないんだから、早くやった方が得だというのがわからんのかな。
税収上げれば何とかなると思っているんだな、きっと。

【公債残高、ＧＤＰの１．９倍＝「改革と展望」悲観シナリオ−２種類試算、全容判明】

政府が２０日の経済財政諮問会議でまとめる「構造改革と経済財政の中期展望
（改革と展望）−２００４年度改定」の全容が１７日、明らかになった。

この中で、歳出抑制が進まず日本の財政への不信感から金利が大幅に上昇する
という悲観的な試算を初めて提示。その場合、国や地方の借金である公債の
発行残高は名目ＧＤＰ（国内総生産）の１．９倍にまで増加すると見込んでいる。

「改革と展望」は従来、公共事業関係費を毎年３％削減するなど歳出削減努力の
継続を前提に試算していたが、「楽観的過ぎる」との批判が政府・与党内にあった。

このため、内閣府は今回から「基本（改革進展）ケース」と「非改革・停滞ケース」の
２種類の試算を提示する。　　　　　　

（時事通信） - 1月18日7時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000345-jij-pol

>763 ：名無しさん＠３周年：04/12/29 04:57:56 ID:1Sb+fMGf
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059048931/l50
>↑このスレの３２８〜３３３読んでくれ。
>「逆監視社会」について漏れが書いた。

>公務員勢力を封じ込める決定打に成ると思うんだがどうだろう？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059048931/328-333

＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
(12/8)７―９月期実質ＧＤＰ、0.2％成長に小幅下方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
９月の現金給与、前年比0.3％減の27万5373円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
冬の民間ボーナス0.4％減、42万5000円・ＵＦＪ総研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041108AT1F0801E08112004.html
(12/7)10月の全世帯消費支出、実質２％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
10月の機械受注、前月比3.1％減・２カ月連続マイナス(19:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041209AT1F0900X09122004.html
日銀、景気判断引き下げ・12月月報
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041214AT1F1301213122004.html
日銀短観、大企業製造業の景況感が７期ぶりに悪化(10:22)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041215AT3L1502Z15122004


「規制改革はいいことだ」と無条件に思う人間がいたら、物事を一方的にしか見られない馬鹿だと思っていい。なぜなら規制改革推進会議のメンバー自体が怪しいからだ。

★★小泉政権の現状www★★

　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

「拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる」


改革、改革とマスコミを巻き込んで大合唱の日々である。でもこれって誰のための改革なの？と多くの日本人は疑問に思っている。貧富の格差は拡大し、治安は悪くなる一方だ。
まるでどこかの国みたいになってしまうんじゃないか。そう、アメリカのようになってしまうんじゃないの・・・・。
この本はそんなあなたの疑問や直感が正しいと証拠付きでずばりと答えてくれる。小泉改革とは、アメリカのイニシアティブで行われる、日本国のアメリカ人のためのアメリカ化のことでなのである。
小泉首相を評価する時に、よく「掛け声ばかりで構造改革がまだまだ実行されていない！」とあたかも小泉流構造改革がすべて正しいという前提で主張する人・大新聞が多いが、
この構造改革は国民にとってほんとうに喜ばしいことなのか？聞こえはいいが、規制緩和・グローバル化等々、何一つ日本全体の利益になるものはない。
実はすべてがアメリカから押し付けられたアメリカのための日本改造計画に他ならないということがよく判る。
この年次改革要望書の本質は、米国企業が進出しやすくするように日本を改造することにある。さらに、米国は米国内のルールと日本内のルールを使い分ける「ご都合主義」、ダブルスタンダードで日本市場への参入を有利にしようとしている。
最後に米国流の訴訟社会、自由競争を善とする考え方そのものが問題であるとしている。
いずれにせよ、アメリカの手先に成り下がって恥じることない、売国内閣を存続させ続け、一緒になって改革大合唱団を演じている野党、マスコミは自分たちがどれだけ「お調子者」なのか反省するがよい。

破綻？

悲惨

報道STATION 1/20 Part3
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1106226208/

報道STATION 1/20 Part4
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1106226222/

【ﾏﾀｰﾘ】 報道ｽﾃｰｼｮﾝ 【sage】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1106225817/

【政治】公務員人件費の減らせ　　経済財政諮問会議で民間議員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106236813/932

>イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
>ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり
>（その大部分が女性）、約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

これほんと？

こっちだた

【政治】公務員人件費の減らせ　　経済財政諮問会議で民間議員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106236813/392

>イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
>ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり
>（その大部分が女性）、約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

これほんと？

　1000万円以上の詐欺は最高刑を死刑にすべき。家が一軒買えるくらいの
額なら被害にあって実際自殺する奴も居るだろうし、何十億の被害に遭えば
そういう気持ちにもなるだろう
　まぁあくまでも最高はってことで、法改正してもらいたい。
　日本から逃げればいいだけの外国人犯罪者、外国人を使って犯行を行った奴
には、絶対極刑を適用すべき。

先進国で一般国民と公務員の老後の生活が大きく違う国は日本だけ

公務員の年金　　　　　月額　２５〜３０万円

給与所得者の年金　　月額　１５〜２５万円

自営業者の年金　　　 月額　　　５〜７万円

なぜこんな不平等があるのですか？憲法では日本国民は平等のはずです。

日本は旧ソ連や北朝鮮のように、公務員が特権階級の国なのですか？

国は誰のためにありますか？労働組合は誰の為にありますか？

自営業者や社会保険に入れない契約社員やアルバイトや
パートやフリーターはどうやって生きていけばいいのですか？

若者が希望をもてない国が栄えるはずがありません。

>>851
こうゆうのはどうやって調べてるの？
他の国のも知りたいから教えて

２ちゃん党党首は誰だ？

>>851
文句あるなら試験に受かれｗｗｗｗ

たけしのＴＶタックル 1/24 Part5
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1106569769/

公務員の悪行の数々に、1000レス２０分もたなかった


　　 1 名前：名無しステーション 投稿日：05/01/24 21:29:29 ID:h1Gj1x+u

1000 名前：名無しステーション 投稿日：05/01/24 21:48:17 ID:fF56EawK

２ちゃん党党首居ないんならしげるがなっちゃうぞ？
物事の道理を理解できる人間集めろよ。

現在放送中

必見、フジテレビ

★知らなかったじゃ済まされない！年金・病院・保険・介護のウラのウラ怒りの大公開ＳＰ


年金・病院・保険・介護のウラのウラ怒りの大公開SP
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1106646927/

昔は公務員の給料は安いと思っていたが、インターネットのおかげで真実を知ることができた

平均年収１０００万円、退職金２８００万円、年金月々３０万円

インターネットよありがとう　m(_____)m

我々２ちゃん党最大の敵ジョン・レノン信者を打倒せよ！！！！！！

公務員を半分にすれば２０兆円の節税になる
公務員が政治家になるのを禁止すれば国の為になる

日本を良くする為に我々に残されている僅かな方法は

１．政治屋の二世議員に投票しない事
２．元公務員の候補に投票しない事
３．公務員労組の支持を受けている候補に投票しない事

WBS
日本の財政破綻は確実で、もう見捨てられてるからリストに載ってない・・・

■今夜９時　2005.02.05:21:00-
NHKスペシャル　http://www.nhk.or.jp/special/
■フリーター漂流　〜モノ作りの現場で〜

今、モノ作り大国・日本の製造現場は、フリーターによって支えられている。
ヒット商品が出れば一挙に大量生産、売れなければラインはすぐに閉鎖される。
生産変動に対応できる企業だけが、厳しい国際競争を生き抜くことができる。

コストダウンのため、企業が積極的に活用しているのがフリーターだ。
正社員と比べて容易に雇用を調整することができ、人件費も安く抑えられる。
バブル崩壊以降、多くの企業が、モノ作りの担い手として若者たちを使っている。

現在、全国の製造現場で働くフリーターは、１００万人にのぼると言われている。
番組の舞台は、栃木県にある通信機器メーカー。携帯電話の増産のために、
急きょ労働力が必要になった。北海道や九州などから集められたのは、
２０代から３０代半ばのフリーターたちだ。仕事に耐えきれずに工場を去る者。

より良い待遇を求めて全国を転々とする者。さらに、フリーターから正社員への
昇格を目指す者など、一人一人の価値観は様々だ。
先の見えない中、全国各地の工場を漂流するフリーターたち。
今、製造業の現場で何が起きているのか。フリーターたちの姿を見つめる。

「フリーター漂流」見ました。夢も希望もありませんね。
不安定な身分の時給８００円で正社員並みの仕事を任され、、、
現代の奴隷というか、なんというか、、、

いったい日本の労働組合は何をしているのでしょうか？

日本では物凄くデフレが進んでいるので、普通の人が、ニューヨーク・
ロンドン・パリ・香港・東京で、ワンルームマンション程度の部屋に住んで、
一ヶ月に必要な生活費は東京がダントツで一番安い。２０万円以下で可能。

公務員公務員うるさいが、おまえらは公務員の生活を追い詰めることが望みなのか？
足の引っ張りあいがおまえらに何か利益をもたらすのか？

なぜ自分達の生活をその基準まで引き上げようと思わないんだ？
底辺同士で争うことは、官僚や政府の思う壺だということを理解しろ。
このマヌケ共が。

最悪の場合でも、公務員は戦争でも殺されない
それだけの担保としての人員なのだから、厳しい話があって当然
聞き流せない公務員が悪い

ゴム印は糞以下でつ。
早く暴動おこんないかなー。その他、政治のセンセ、ﾔｸｻﾞ、チンピラ、馬鹿な若者は皆ヌッ頃されるなw

たぶんいい方向へ動いていると考えたいんだけど
先月末起きた規制と閉鎖。扉の取得とリンクしてたのか？
だとすると、今言われてるやつと違う次があるような気が・・・

　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 ( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　>､.く＾┘　　｀) 〈
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　//　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　| l 　　{ 　　　}　　ｌ | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././ 　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７`''‐---‐''´ 　　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/

オモチャ、ゲッツw

他も見れ

>>839
＞いやぁ、このスレッド続いてるとは思わなかったよ。
　お言葉だが、俺は信じてたね。

p.s.
次スレから復活/予告。

２ちゃん党スレがあるのは知ってたけど、まだ続いているとは俺も思わなかったよ。
過去ログから見させてもらいました。

思ったのが、高々一人を当選させることができても何にも変えられないということ。
どうせやるなら、すべての選挙区から党員を一人ずつ出すくらいしてほしい。
最低でも一都道府県で一人以上。

それで、今国民が不満に思っていること、
たとえば議員数削減や議員年金廃止とかを党の公約にするのはどう？
いろいろ変えたいことがあっても、それに対する抵抗勢力とかがあるから、
最初は、抵抗勢力の少ないことをメインにすればいいと思われ。
周りがみんな守らないから、一度でも公約を守ろうものな次から選挙で負けることはないでしょ。
こうして着実に勢力を強めていかないとすぐつぶされちゃうと思うよ。

その通りだね。ありがとう。

２ちゃん党の政策が実現に向かっているのかも

全年金の一元化望ましい　尾辻厚労相が表明
http://www.sankei.co.jp/news/050218/sei100.htm

尾辻秀久厚生労働相は１８日の衆院予算委員会で、年金制度改革に関連し
「最終的には年金全部の一元化だと思っている」と述べ、国民、厚生、共済の
各年金の一元化が望ましいとの考えを表明した。

政党をつくるの？？って覗いてみたら
いいスレ見つけました＾＾
政治とかあまり分からなかったし、分かってもこんな30歳子持ち主婦はなにもできないし・・・って興味なかったけど
何だか面白そうって思いました。
これからもちょこちょこ覗かせてください。

言いたい事とかなら沢山ある。
日本の行く末とかホントはすごく心配。
だけど、偉い人たちは自分の為に政治をするので頭がいっぱいだもんね。
政治を一般市民に返して欲しい。
その為に私はどうしたらいいの？

親しい人と、今まで語ったことのなかった政治について語って、投票
は必ず行く。これだけでもだいぶ違いますよ。

>>877-879
ありがとうございます。m(_ _)m

人権擁護法案とは、２ｃｈ潰し、言論弾圧、か？　http://www.nikaidou.com/column01.html

【政治】"総務省もびっくり" 全職員の給与を２割削減…鳥取・智頭町　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109753077/

２ちゃん特集

【読売テレビ】 たかじんのそこまで言って委員会
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1110667395/

たかじんのそこまで言って委員会16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110086937/

たかじんのそこまで言って委員会 3/13
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1110674786/

【読売テレビ】 たかじんのそこまで言って委員会２
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1110688550/

【マターリ】たかじんのそこまで言って委員会
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1110687488/

大規模オフ板で抗議オフが各地で同時多発してます！
みんな協力しる！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/

偏向報道抗議オフで、ビラ撒き実績のある無名之会が3月20日(日曜日)にビラ配りを決定!!
申請人数把握の為に、参加表明を緊急募集！
この法案をきっちり叩き潰す為に、
インターネットが政治を動かせると証明する為に、
東京のもまいら、頼むから参加しる！

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/

>>779
＞政治家って副収入得るのってＯＫなの？
　国会議員は建前上（憲法解釈論上?）「職業」ではない、ということになっているそうです。
だから国会議員の副業、という概念は成立しづらい（そもそも選挙なんて落選する人のほうが多い。
どうやって生活するんだ）。結論的にはO.K.ということだと思います。

　とはいえ、やはり金権政治は（当事者以外にとっては）望ましいものではない、
というところで異存はないので、企業献金/個人献金、私営選挙/公営選挙といった
ベタな（伝統的な!）ところのから吟味していくのがいちばんいいと思います。

>>782
＞地方議員のボランティア化

＞国−都道府県−市町村という３段階から
＞国−広域市という２段階のシステムへ変更する事によって、

＞効率的な行政機構の構築をすべきだと考えます。

　上記所論により、何が
＞効率的
になるか是非とも伺いたいです。

メモ：
「若い世代で新党を作らないか？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107680840/

「選挙制度根本から変えなきゃ！」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067154046/210

>>886
自治体が事業をやるには、何事も国に御伺いをたてないとできない構造。

・３段階のシステム
市町村　→　都道府県　→　国　→　都道府県　→　市町村

少しでも変更があると、こうしたことが延々繰り返される。
市町村　→　都道府県　→　国　→　都道府県　→　市町村

許認可や予算、議会開催日程などが絡む為、緊急に整備する事業などが、
１０年遅れ１５年遅れで実行される事が多々あり、無駄な箱物乱立による
自治体財政破綻へとつながっている。（不要でも事業そのものが既得権化）

・２段階のシステムであれば
広域市　⇔　国

少し変更があっても、直接国と交渉できる為、時間的な無駄が生じ難い。
広域市　⇔　国

この点、実質２段階のシステムである政令指定都市は、都市整備はじめ様々な
事業に上手く対応する事ができる為、時期を逃さず魅力的な街づくりが容易。
これが大都市部への人口集中を更に加速させている一因でもある。

>>888
　ありがとうございます。
この点についてもう一歩発展させたいのですが。お付き合い願えますか：

＞自治体が事業をやるには、何事も国に御伺いをたてないとできない
　この時点で「自治」体ではない。

＞時間的な無駄
を解消させた結果
＞無駄な箱物
が10〜15年早くできる、というのが効果であれば
＞効率的
だからどうした、という評価もできるのではないでしょうか。

　以上2点思いつきました。これらの点についてはどうお考えでしょうか。

１０年遅れ１５年遅れでなければ、上手く行っていた箱物（インフラ）もあるわけです。
時代遅れのものが、大きくタイミングを外して需要を逃してしまっているということです。

今現在もバブル期やバブル期以前に計画されたものが、少しだけ化粧を直して
進行しているものがあります。やっと三位一体の改革で見直している状況ですね。

１０年遅れ１５年遅れというのは、本来実行されるべき時期から更に遅れてという意味です。
当初計画から起算すると、２０年後３０年後に工事されたり、更に遅れて完成したり・・・

日本のいわゆる「自治体」は名目上「自治」体なだけで
システムとしての「自治体」は、末端の国民統治装置に過ぎません。
住民が「自」ら「治」めている「体」制に見せかけているだけではないでしょうか？

来た来た来た------！
花粉症撃滅！！杉切り党の季節がやってきたーーーーーぁあ！

>>890
　話の腰を折るようで申し訳ありませんが、
ひとつ、用語の定義についてコンセンサスを得たく思います。
すなわち、「地方自治」の定義について、です。
両者を区別しないと区別しないと結論が変わってしまいそうな気がします：
1. Local governmet
地方政府（＝地方自治体）

2. Local governance
地域住民による自治

>>888
は前者
>>891
は後者と理解しています。

p.s
　差し支えなければ、捨てハンでも結構ですのでハンドル・ネームをいただけませんでしょうか。

>>892
＞JohnAppleSeed　さん
　きたーーーーーぁあ！

>>893

自治体ドットコム　http://www.jichitai.com

地方自治の制度・政策初心者質問スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055990900/

>>894
　サンクス。読むよー。

【政治】人事院 国家公務員の給与：全国一律引き下げの方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111494803/

【行政】地方公務員の給与総点検、厚遇批判で初の全国調査へ…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111445265/

【経済】国の債務残高、昨年末で751兆円　過去最大を更新…財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111728908/

国・地方の借金、1000兆円超（政府短期証券含む）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111645893/

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
なにが"復活した池田大作氏ね！で1000目指すスレ"か(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

"復活した池田大作氏ね！で1000目指すスレ"
って
完全に
先生の自殺依頼じゃねーかｺﾞﾙｧ!!
貴様ら自殺関与罪でつかまったら
どうするんじゃ

繰り返す

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
なにが"復活した池田大作氏ね！で1000目指すスレ"か(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

"復活した池田大作氏ね！で1000目指すスレ"
って
完全に
先生の自殺依頼じゃねーかｺﾞﾙｧ!!
貴様ら自殺関与罪でつかまったら
どうするんじゃ

政治団体の登記は５人必要だが、中間法人なら４人でも出来るらしいと判明した。
のだな。
で、なんとか、あと、三人、花粉症撃滅、杉きり党の
投票率上げてかくめいおこしちゃろ精神に同調する同士を募りたいのだな。

労働基準法↓

履歴書の学歴と職歴を記入する事を廃止とするべきだ!


(メッチャ重要)

労働基準法↓

履歴書の学歴と職歴を記入する事を廃止とするべきだ!


(メッチャ重要)

900get

2ちゃん党って主義主張がバラバラだな。

とくだね　只今、放送中　http://www.fujitv.co.jp/index.html

「働けない」「学べない」急増ニートたちの本音　　８５万人に急増

【公務員】WBS⇒スポ魂！ 1159【超高層ﾏﾝｿﾝ】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1112104449/

【キャリア官僚】WBS⇒スポ魂！ 1160【生き残り】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1112106160/

★ネットも規制必要と日テレ会長

・日本テレビの氏家斉一郎会長は２８日の定例記者会見で、インターネット
　企業と放送局の提携に関連して「ネットは全く無統制で、人の悪口やデマを
　流そうが平気。規制しないとまずい」と述べ、ネット上の表現に一定の規制が
　必要との考えを示した。

　氏家会長は、放送法で善良な風俗を害しないよう義務付けられている
　放送局に対し、ネットは「マスコミがやったら名誉棄損で訴えられることが
　まかり通っている」と指摘。「発信者をつかまえるのも難しいが、例えば
　プロバイダー（接続業者）に責任を負わせるようなシステムができないと、
　中傷が起こる」と語った。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050328035.html

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112017349/

先進国で一般国民と公務員の老後の生活が大きく違う国は日本だけ

公務員の年金　　　　　月額　２５〜３０万円

給与所得者の年金　　月額　１５〜２５万円

自営業者の年金　　　 月額　　　５〜７万円

なぜこんな不平等があるのですか？憲法では日本国民は平等のはずです。

日本は旧ソ連や北朝鮮のように、公務員が特権階級の国なのですか？

国は誰のためにありますか？労働組合は誰の為にありますか？

自営業者や社会保険に入れない契約社員やアルバイトや
パートやフリーターはどうやって生きていけばいいのですか？

若者が希望をもてない国が栄えるはずがありません。

２０〜３０歳
３０〜４０歳
４０〜５０歳
５０〜６０歳　地方公務員の３５〜４０％がこの年齢層らしい
彼らに支払われる賃金は、地方公務員人件費総額の５０％以上を占めるのでは？

各年齢層の人口構成が同じだと２５％のはずだから、５０代の人員がいかに多いか
５０代の職員全部を直ちにリストラすると、地方公務員の人件費はほぼ半額になる

５年で１０％の人員削減というのは、まったくリストラしなくても達成できるまやかしの数字、自然減
地方公務員への給料・ボーナス・退職金支払いが、自治体の財政破綻、財政再建団体転落の主要因

９０５に、かなり同意。

そもそも、フリーターというのも、　正社員として雇いたくない雇う側の都合で作り出されたもの。
そう気づいてない派遣会社の営業マンとかがいるから、世の中悪くなるんだよな。

アルバイトやパートの雇用には、正社員の二倍の厚生年金かけさせることにすりゃ、
年金問題なんて、一発で解決だよ。　雇う側が全部悪いんだなこれは。

実質、派遣と同じ頭割りで支払いするのに請負仕事の発注て形にできる　そんな形に誰がした。
雇用労働問題についてはさぁ、
潜入捜査認めてガンガンやって貰えんかね。

日本は北朝鮮になってしまうのか

抜本的な社会ｼｽﾃﾑ改革、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞ、税制改革、減税による景気回復、税収増。介護保証や年金保証など国民の将来不安を払拭する他、日本を復活させる方法は無い。

■ 日本再生の処方箋 ■
・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます。無業者・ニートの社会参加を促します)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)

・ﾊﾟﾁﾝｺ課税･宗教法人課税(坊主丸儲けの禁止) この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります｡
・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)
・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,760 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

これだけは言っておきたい。
国家公務員の給与を下げたら国が滅びます。
以上。

２ちゃんは大衆の代表みたいな馬鹿集団だが
創価が与党やってるぐらいだしなんでもありかもなー。

>>911

これだけは言っておきたい。

アメリカのケツの穴舐めてるような政府は滅んだ方がいいよ。

以上

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　今読み返すと、第3回:
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1051897155/
がいちばん面白かったな
ミラー:
http://lalupin4.s25.xrea.com/1051897155.html

日本の未来のためにがんがろー！！

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労働休日完全２日制
(年中無休などの会社は交替制2日休日)
にしない２ちゃん党は落選する!

間違い無い!!!!!!

★☆★２ちゃん党★☆★
ごくせんじゃなくて落選w