【PSE電気用品安全法】さくらたんの誕生日がX-DAYに

★ さくらたんの誕生日をＸ−ＤＡＹにした経済産業省は逝ってよし ★

ついに明日、本格施行される。

現在、中古や音楽業界で騒然となっている、電気用品安全法（通称：ＰＳＥ法）。
2006年4月1日より、2001年3月以前製造の電気製品の多くが販売できなくなる。

その内アニメヲタに影響があるのは、映像機器、音響機器、ゲーム機あたりか。
（コンピュータは規制の対象外）


（注）
便宜上、販売禁止、販売できなくなる、入手困難、等と書きますが、
2006年3月30日現在、経済産業省の方針転換により、条件付きで事実上販売可能となっています。


（書き込みしばらく続きます）

★ 電気用品安全法とは ★

電気用品安全法は、電気製品の安全確保や事故防止を目的とした法律であり、
製造した電気製品は、検査した上で「ＰＳＥマーク」を付与しなければ、販売できない。
2001年4月1日に施行されたが、品目によって5、7、10年間の猶予期間があり、
その間は、PSEマークが無くても販売が可能。
2001年3月以前の製品はPSEマークがないため、2006年4月1日からはその多くが販売できなくなる。

検査の基準は、旧の電気用品取締法と比べ、これといった違いはない。
電気用品取締法のときは、国が検査していたが、電気用品安全法では、製造業者が自主検査
するようになっている事から、製造業者にとっては規制緩和と言える。

ＰＳＣ−消費生活用製品安全法、ＰＳＴＧ−ガス事業法、
ＰＳＬＰＧ−液化石油ガスの保安の確保及び取引の適正化に関する法律、等、
全て、ＰＳ○に統一しようという狙いもあるようだ。

★ ＣＣさくらと映像機器 ★

現在、映像機器はＤＶＤやハードディスクレコーダーが主流だが、
ＣＣさくらの本放送当時は(1998〜2000年)、録画は主にビデオデッキで行っていた。
ＣＣさくらのビデオソフトは、始めはＬＤとＶＨＳだった。ＤＶＤは途中から発売された。
とか何とかのうちに、ハイビジョンで放送され、Ｗ−ＶＨＳで録画した方々もいる。

さくらたんや知世さまのアナログな映像を高画質で再生し、アニメヲタク達を萌えさせて
くれた、そんなバブル時代の高画質の映像機器達も、今や、年数が経ち、中古品の流通に
より、大分手頃な価格で入手可能となった。
萌えな声や楽曲を再生する音響機器も、中古品なら手頃な価格で入手できる。
が、今、まさに、そんな映像機器や音響機器に、危機が襲いかかっている。

知世さまがさくらたんを撮影した機器も、それを再生していたどんな高価な機材も、
知世さまの歌声を再生する音響機器も、例外ではない・・・


余談ですが、VictorのW-VHS HR-W5は、ＣＣさくらの影響で販売台数が大幅に増えたんだとか？

★ 往年の高級機種が、音響機器が、買えなくなると・・・ ★

デジタルなら安価にそこそこの高画質が可能であるが（真の高画質を求めるなら、相当な金が掛かるが）、
アナログでは、高画質のためには高い品質が求められるため、高価な機種が必要となる。
時代背景的に、バブル時代を過ぎると、高級機が殆ど無くなり、
不景気になり、コストダウンされた機種しか発売されなくなった。

さくら板住人の中には、バブル時代の高画質の映像機器の所有者も少なくなかったかと。
HR-20000、HR-W5、HR-X7、HV-V6000・・・、EDV-9000、EDV-8000・・・、
HLD-X0、HLD-X9、LD-S9・・・、他にもいろいろ、といった、
さくらたんや知世さまのアナログな映像を高画質で再生し、萌えさせてくれた映像機器の名機達が
ほぼ全て入手困難になる。

W-VHS、β、EDβは、PSEな製品では再生できない（※ ひょっとしたら、ごく僅かにPSE付きがあるかも？）
LD、S-VHSは、PSEな製品では、画質の性能的に代替が利かない（時代背景的な事情により、
2001年4月以降発売の製品には、アナログな高級機種が(多分)一切無い）。

★ 経済産業省も中古品販売業者も警察も、知らなかった ★

1952年4月〜2001年3月の間も電気用品取締法によって、旧のマーク（〒マークとか）
の無い電気製品の販売は禁止となっている。

電気用品取締法の時代、昔から役人も警察も中古品の販売事業者も、
専ら、製造や輸入の事業者に対しての法律だと思っていて、
中古品の販売にも電気用品取締法が適用されるという認識がなく、
中古品の販売事業者を取り締まりした例がない。

電気用品安全法と電気用品取締法とでは、マークと検査を行う者が違う以外は、内容は大体同じ。
旧法のマークの物が販売できなくても、製造や輸入品については何も問題ないし、
電気用品安全法制定時も、やはり、製造や輸入の事しか考えていなかったので、
中古品の販売が大幅に制限される問題があるという認識がなかった。

経済産業省も2005年11月に大手リサイクルショップのハードオフから問い合わせがあるまで、
中古品については全く想定していなかったらしい。
（ハードオフも、たまたまビクターからの通知で知って、念のため経産省に問い合わせたとか？）

★ その後の経済産業省のまずい対応で、騒ぎが拡大 ★

しばらく経ってから、経済産業省はハードオフに販売禁止の旨の回答をし、
2006年2月、猶予期間が僅かしかないにも関わらず、販売禁止の旨の周知を行い、
強硬な姿勢をとったため、古物商や音楽業界等が猛反発し、騒ぎが拡大。

★ 経済産業省が常識知らずとしか思えない言動などで迷走 ★

「当方の知るところではない」という国民をバカにした発言。
予定通り本格施行する。販売業者でも製品を検査しPSEマークを付すことが出来るとか、
検査の書類の簡素化だの、ビンテージ機器を対象外とするだの、レンタルならＯＫとか。
「野球で言えば九回裏ツーアウトでルールを変えるようなものだ」と、矛盾する発言も。
ビンテージ機器のリストを作成する→1989年以前に製造終了の物は対象外→ビンテージ２０００品目リスト公開。

今後、まだまだどうなるか分からない。

★ 経済産業省は、あくまでも、検査／ＰＳＥマークに拘っている ★

本来、検査に関連する書類が５０枚ほど必要であったが、
中古品の販売の場合は１枚で良い事となった。

検査の機材を無料で貸し出すと発表したが、
これまで製造や輸入の業者しか想定していなかったため、機材が足りな過ぎ、
中古の業者が円滑に利用できる体制になるには、時間が掛かる。

その為、検査の体制が整うまでは、販売にあたり、
レンタル→機材を利用できるようになったら検査を行いPSEマーク付与→譲渡
と言う形で行えば良い事とした。

しかし、検査は元々、製造時に行う事を前提としているので、既に出来上がっている製品に
対して行うと、壊してしまうのではといった不安がある。

関連のサイトがいっぱいありますが、主なものだけURL貼っときます。
てきとーに辿って行ったり、ぐぐってみてくださいです。


電気用品安全法のページ（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm


電気用品安全法@2chまとめ（夜間は重いです）
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
（ミラーサイト）電気用品安全法についてのこと
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
PSE法関連のニュース（「電気用品安全法@2chまとめ」の雑誌や新聞ニュースのミラーサイト）
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/pse_today

電気用品安全法に反対します
http://antipse.org/

２ちゃん内にも、関連スレいっぱいあります。

古物商の在庫は、PSEマーク無き電気製品が多くあり、特に音響映像機器中心のお店は、
その性質や時代背景上、PSEな製品はごく僅か。既に廃業や規模縮小した業者も多い。
音楽業界も、文化的価値の高いビンテージ機器が、中古楽器が、入手できなくなり、
次世代の音楽教育、普及への影響が予想される。

署名活動やデモなどが、既に幾つか行われており、混乱はまだまだ続く模様。


デモ

素人の乱
http://trio4.nobody.jp/keita/


署名活動

JSPA - 日本シンセサイザープログラマー協会
https://www.jspa.gr.jp/index.html

Music People's Nest - RELATION
http://www.mpn.gr.jp/cgi-bin/relation/relation.cgi

PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/

日本共産党や民主党の議員も活動中

塩川てつやホームページ（日本共産党）
http://web01.cpi-media.co.jp/shiokawa/

川内博史公式ホームページ（民主党）
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
正々堂々blog
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/


ここあたりが参考になるかと

ITmedia
http://search.itmedia.co.jp/index.cgi?whence=0&result=normal&query=PSE&Submit=%B8%A1%BA%F7&sort=date%3Alate&max=100

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらく経ってから「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

中古品の販売も規制される事を経済産業省も知らなかったと書きましたが、
これについては、経済産業省が法を拡大解釈して、中古品も規制対象だと言ってしまった、
と唱えている人もいます。

また、実は経済産業省内では中古品の販売の事に気付いていて、これを
規制しようとは考えていなかったが、役人は2年で移動してしまうので、
その際に引継がされなかったという話も出てきています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018307&tid=a1zpseka1a1dbcf8eija347na4aba4igdgc6xbbdfa1z2heea1db&sid=552018307&mid=1019
※ これについては事実かガセかどうかは判りません。


たくさん書きましたが、おかしいところとかあったら、ご指摘下さいです。

（注）
便宜上、販売禁止、販売できなくなる、入手困難、等と書いてきましたが、
2006年3月30日現在、経済産業省の方針転換により、条件付きで事実上販売可能となっています。

【お詫び】

このスレを立てる前に、
ハンドルとスレタイを逆にして、ゴミスレを立てるいう大馬鹿をかましてしまいましたorz
なかなか上手くいかなかったのであれこれやっている内に間違えてしまいました。

言い訳は程々にして、
お詫びすると共に、前述のゴミスレの削除依頼をしておきます。

やっと書き終わった。



さくらたんの誕生日をＸ−ＤＡＹにした経済産業省は許せない。
こうなっては黙ってはいられない。
で、何をしたいんだろ？漏れorz

さくら板には、ＰＳＥ問題で困る人がどれだけいるのだろうか？

ＣＣさくら関連のグッズで電気用品安全法の販売規制対象が有るのかどうかも気になるところ。

DCのソフト、本体が入手しづらくなるだろうね

いままで中古の電化製品販売してたとこはＰＳＥ法の施行で売れなくなるから
叩き売りしてるらしいね

>>1氏
前スレでは失礼しました
しかし行政側があまり知らない法律って・・・日本終わったねorz

折れの住んでる田舎は地デジ本放送開始（一部）

>>15
レゲー（レトロゲーム）な人達が嘆いている模様です。

単価の安い物は、店は手間の掛かる検査をしたがらないから、
扱わなくる可能性高そう。

>>17
スピカ様、いらっしゃいませ。
前スレの件、ボケたことしてすみませんでした。
削除依頼しておきました。

法律を熟知している人は多分僅かしかいないでしょう。
まぁそんなもんじゃないかと。
逆に、みんなが熟知していたりすると恐いですが(w

でも今DCに移行する利点がなくなったからねぇ。

しかし3K、もう滅茶苦茶すぎて後に引けなくなっててw>>118

>>20
きっとKKKなヤシらに金を貢いでいるヤシがいるものと思われ。

こんなのも
家電の安全規制緩和進むなか/検査法人に天下り/省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

経産省はいろいろなことを考えなければならなくて大変ですね(w

あれ？４月になってない。
さくらたん、エリオルくん、何かした？

ナースのコスプレＨとかしてみたくね？
できるぜ！早い者勝ち！！
http://550909.com/?f4669686
架空請求とかはなし！使ってるオレが言うんだから間違いない！！

>>21
天下り先の確保、いよいよ現実のものとなってきましたねぇ・・・
全く情けないというか。

ttp://www.momose.com/hirofumi/elec/pse/index.html

これは酷い・・・
電球型蛍光灯の回路をそのまま流用して部屋の蛍光灯をインバーター仕様に
しようかと思ってたらこんなページが((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

暦の進行止めるカードない〜〜？？

>>25
いい加減な上にヒューズなしとは・・・
これでは、購入者が検査を行わないといけませんね(w

旧法では国がやっていた検査。事業者が自主検査をするとこんなもんでしょう。
事業者に責任を負わせますが、行政は責任をとりません。
小さな政府とはそういうものでしょうか。

>>26
タイムのカードが、クロウカードからさくらカードに変わったときに、
密かに進化していたものと思われ。

但し、魔力の消費が禿しいので、いつまで暦の進行を止められるかは分からず。

4月1日はさくらたんの誕生日！おめでとうさくらたん！ありがとうさくらたん！
さくらたんかわいい！さくらたんかわいい！さくらちゃんかわいささくれつですわ〜！はにゃ〜ん！ほえ〜！はう〜！
さくらたんのあまりのかわいさにめまいがぁぁぁあっァぁあっｧｱぁぁっァｯぁｱアぁァっｧアアｱｱァ：t@；qs@4０ｌ：ｙー＠ｈ・ｚ
さくらたんほんとにふんわり新しいキメポーズもりりしいｨｨｨｨｯｯｨｯｨｲｨｲｯｨｨｨｱ94ly-@4:江xzfyx@エー@h･z
さくらたんがかわいい限り私の信念が揺らぐことなど有馬線！さくらたんがかわいい限り不当な迫害に屈することなど有馬線！
部落民に糾弾されても学会員に脅迫されても朝鮮人に拉致されても警察官に暴行されても2chメンバーに中傷されても
木之本桜たんだけは絶対唯一不変の正義の考えを変えるつもりはございません！
桜ちゃんの優しさにつけ込み利権を貪りさくらちゃんが悲しむ悪事を平気で行い桜たんを穢すような輩を許すことなど出来ません！
ゴキブリ野郎が跳梁跋扈の汚い世界をかえりみればキチガイ童貞ニート無職ヒキコモリ掲示板荒らしの大馬鹿野郎
生きる意味無い世界だけれどさくらたんがいるから生きる価値があるさくらたんがいるから生きる力が湧いてくる！
さくらたんは真理さくらたんが全てさくらたんこそ世界さくらたんはもはやネ申！
さくらたんの幸せが私の幸せ！さくらたんが幸せなら私は幸せでアリアス！
さくらたんを愛する心を永遠に極悪違法野郎共を妥協無き厳しい姿勢で糾弾し続けて参る所存でアリアス！
極悪違法野郎共よ！古き姿を捨て生まれ変われ！新たな主さくらの名のもとに！レリーズ（封印解除）！
文句がある極悪違法2ちゃんねるメンバーズは毎週木曜日19:30からカードキャプターさくら・さくらカード編を視聴したら
伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！！！”！！！！！！！！！！！！！！！”！！！！！！！！！！！！！！！１１

★★★４月１日さくらたんの誕生日★★★　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049114367/
【ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰは】みな鉄68【即刻廃止にすべきです】　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141793332/

ついに４月を迎えてしまいました。
魔力が続いたのは２４時間の間だけだったようです。
さくらたんは、疲れ切って眠っています。
知世さまはビデオカメラ(ＰＳＥマーク無し)でさくらたんの寝顔を撮影しています。
ビデオカメラは現在も大事に使われているのですね。

一日しか持ち堪えられませんでしたが、その間、法の施行を阻止してくれました。
ありがとう！！！！　さくらたん。
４月１日は無くなってしまいましたが、
お誕生日おめでとう！！！！　さくらたん。

ゲーム筐体(テーブル型のやつ)を、将来買って、
部屋のインテリアとしつつ、古い友人と
レトロゲーム(バルーンボンバー、インベーダーとか）
とかやりたかったんだけど、もう、無理なのかな・・・
ゲーム板でするべき話かな・・・

リサイクルショップに行って見たけど
普通に90年代の家電が売ってた

>>31
漏れも、大道寺家くらいのお家に住めるなら、筐体の１台や２台欲しいです。

アーケードゲーム筐体でしたら、このあたりかと。
アーケード板
【ｱｽﾄﾛｼﾃｨ】電気用品安全法のお知らせ【ただの箱】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139831485/
ゲーセン板
【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/

そこそこの値段が付く物なら、検査してでも売るお店はあるかも？
拘る方はやっぱり、基板、筐体ですものね。

>>32
今回の本格施行で全てが禁止になったわけでなく、物によっては、
２００８年４月や２０１１年４月から禁止となる物もあるので、
それらかも知れず。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm

>>31

サターンはＢＡＳＩＣソフト
ＤＣはＷＥＢ端末機能あるから
なんとかＰＣ扱いで売買できないか！？

>>35
法律がいい加減そうなので、とぼけて売買しても大丈夫かも・・・ｲﾔ､ﾀﾞﾒｶ
ファミリーベーシックなんかも何とかならないかな。
ＰＣとかのＶＣＣＩマークを勝手に付けるわけにもいかないし。

やっぱり検査してＰＳＥ付けるという事に。
　↓
しかし、検査用の機材は足りないので調達できる状態ではない。
　↓
レンタル扱いで貸し出して、後で検査することとして、
　↓
経産省としては取り締まりのしよう無いし、結局、検査が面倒なので以下(ry

あまりにもお粗末過ぎて呆れます。

ITmedia News：経産省「販売店からもらったリスト、そのまま出した」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/03/news085.html

サターンやＤＣ本体が近所の中古屋から消えました。

「家に火災警報器の取り付けを義務化」みたいなのをニュース
で見たけど、マジなの？

助けて、さくらたん。

>>38
当面は販売は難しいかと。検査できる体制が整うまで時間掛かりそう。

個人間の売買までは禁止されていないので、ヤフオクとかでの入手は可能な筈です。
送料が高かったりすると鬱ですが。

火災報知器義務化は本当です。火災による死傷者を減らそうって事らしいです。
今年６月１日から義務化されるのは、新規の住宅だけのようです。
既存の住宅に対しての義務化の年月日は、市町村の条例で決められているみたいです。
悪徳商法するヤシが現れそうですので、気を付けましょう。

>>39
というか国が悪徳商法をゴリ押（ｒｙ

なんか変な法律が、こっそりと作られてますねぇ。

>>40-41
各省庁とも、官僚OBの行く先を考えてあげなくてはならないので大変です(w
そんな余計なことを考えているせいかは分かりませんが、法律と言っている内容とが
矛盾してきて、いつしか、法律もサブマリン（潜水艦）的に？（憶測ですが）

そして、天下りは、一般会計の何倍もある特別会計を如何に消費しきるかを考えてばかり。
昔からそうしてきた、そのツケがこれ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20060325/mng_____kei_____002.shtml

（※ 火災報知器義務化と天下りが関係あるかどうかは、漏れには判りませんが）

火災報知器は数千円でホムセンで買って貼りつけときゃいい様なんで関係なさそうだけど。

今の政治は年金だ、郵政だ、って言っておきながら、そういうような国民に対して大きな
影響を与える「言葉」で隠しながら、陰でこっそりと
お役人のお役人為のお役人にとって甘い蜜になる法律を制定してるところが卑怯臭いというか、
なんか見ていて寂しい。。。

風化防止

　事態は膠着したままで、解決した訳ではない。
　アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/　（大規模OFFスレ）より、以下コピペ


68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

【PSE 問題に関するアンケート】
http://sound.jp/pse/activities.html
是非ご協力ください。

楽器・作曲板のPSEスレをROMっては憤慨してた時期もあったなあ
うっかり忘れてしまうところだった

諸事情により、突如ネットできない状況となり、その状態が続いていました。スマソ
その間にも、書き込みしていただいた方、ありがとうございます。

漏れ自身は、これから情報収集するところですが、
さくら板が大騒ぎになっているようですので、保守しときます。

保守〜

上げ

749 ：エンジニア：2007/01/13(土) 09:42:22 ID:a58H10Qj
>>740さん
>法律捻じ曲げて規制範囲に強引に含めようとする人がいれば、そういう人が社会的な地位を保てないぐらいに激しく行動したいと思います

今回の経済産業省によるＰＳＥ解釈の騒動において、経済産業省に対し文句を言っている方々は、これに当てはまるのかな？とは理解していますよ。
ただ、『法律を捻じ曲げる』、『規制範囲を強引に・・・』って、今回の件で考えると、それほどの大問題ですか？
少なくとも、今回のＰＳＥ解釈で、実質的被害を出している消費者はかなり少ないでしょ。（被害者はゲームマニア、音楽マニアかな・・・）
で、何ゆえ、それほどまで、怒るのかが正直言って理解できない。

私は、谷女史が書かれたブログ（本人の電気技術レベルは未知数ですが）のコメントで、古い製品を一掃して消費者を守りたいって趣旨の書き込みがありましたが、家電メーカのエンジニアとしては、古い製品の性能劣化が存在するという考え方には、当然賛同しております。
また、古い製品に対して、何かしらの『ふるい』をかけるべきだと考えています。
念のために書きますが、〒でもＰＳＥ表示品でも劣化はします。
ですから、〒表示品の再販時（中古売買時）のみ、絶縁性能試験という検査が法規的に必要という考え方ではありません。
何回も書きますが、法規制以前の問題で、中古ショップの販売時のサービスの一環として、『絶縁性能試験』くらいは実施して欲しい、というのが私の考え方です。
ですから、大した問題でもなかろうに、というのが私の考え方です。

ttp://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/749-

↑このヒトをなんとかして下さい。

>>50
そういうやつに限って、
自分に被害がふりかかってくると烈火のごとく怒るんでしょうな。

PSE騒動1周年記念あげ

なんちゃって製造業者制度の廃止と経済産業省の謝罪マダー？

459 ：朝まで名無しさん ：2007/05/02(水) 10:33:47 ID:TFL6Qr8L

・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。

PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。

・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。

一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。

460 ：朝まで名無しさん ：2007/05/02(水) 11:09:54 ID:P8PhFEUS
法改正が2001年4月なのにそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと販売してはならない
という解釈が絶対的におかしいだろ！　アホ！　ボケ！　カス！　氏ね！

730 ：エンジニア：2007/05/13(日) 14:57:52 ID:r0qUCzSt
>>711
>それがね、来年の４月に不法品になったら困っちゃうんだわ。

そんな事は、百も承知。　で？ それが何？

騒いでいるのは、２ｃｈでも既にここだけ。

オレの書込みの要旨は、ＡＣアダプタが販売禁止になってホントに困るのか？　って意味だよ。
修理；ＯＫ、所有；ＯＫ、もちろんサービスパーツの取寄；ＯＫ．．．　で、最終的には、レンタル扱いで云々だったよな。
ところで、どの程度の人間が中古ＡＣアダプタを買った経験あるんだ？
それでも、市場に与える影響が大きいって言い張りたいのか？

経済産業省が許せないって青い書込みを小ばかにしたら、今度は、何ゆえ、困りもしない被害で煽るんだ？

法の不遡及？？
ぉぃぉぃ、そんなに大問題かい？

ＰＳＥ解釈で大騒ぎすることの方が大事であって、>>701のオレの書込み（北朝鮮問題、年金問題、自衛隊問題etc）は蚊帳の外？？

大した正義感だなぁー。　もういい加減にしたら？

【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/

917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy

>>916
>園児が寂しがっているから？

ご名答！！　ありがとうさん！！

ヒマ潰しのネタが無くって．．．．．

↓この基地外をなんとかしる。

743 ：エンジニア：2007/06/20(水) 21:46:27 ID:xfh50JP3

やっと面白い書込みがあったか．．．．

>>725
>音楽マニアが欲しがるモノがリサイクルショップで売っているワケが無いだろ。
>ボケ。
＞マニアでも無いクセに、知らないクセにいい加減か事を書くなと言ってるだろうが。

ハイ、待ってました。
オレにとっては、音楽系機器はＭＰ３化したＣＤラジカセで充分。
その毛布、置き時計、ワイングラスを売っていた中古屋は、テレビもパソコン（ＰＳＥ対象外だよな）、冷蔵庫も売っていた。

ところで、
・貴方は、音楽マニアとして、どのような製品が欲しいのですか？詳細型名を。
・昨年の四月以降で購入のチャンスロスが増えましたか？
・買値が高くなりましたか？

そこのあたりの現状認識・分析から始めましょうよ。

少なくとも、昨年の３月の時点では、日本滅亡って書き込むバカが居るくらいにヒステリックになってましたよね。

でも、もう、そろそろ落ち着いてますよ。
落ち着いた頃に、ぜひとも、被害を被ったと言わんばかりのヒトの現状をしらいたい。

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/743-

【行政/制度】中古家電、『PSEマーク』なしでも販売可能に--経産省が軌道修正、秋の臨時国会で改正目指す [06/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183041536/

>>58

吉報だが…家のそばのリサイクルショップはもう潰れたよ。
何のためにこんなバカげた運用したんだろ、経産省は。

ひでえな。

624 ：エンジニア：2007/07/16(月) 20:33:46
改めて書き込もうか？　オレの職業は、量産家電のエンジニア。

オレの今までに得た技術的・社会的な経験と知識から言えば．．．．
昨年の２月、３月に大騒ぎしたＭＥＴＩ解釈は、消費者サイドにとっては、利益が有ってお得な解釈。

さらに、その解釈も一省庁が出した、ただの一解釈（きまぐれみたいなもの）であって、法規上で明文化されていないモノ。
元々、ＭＥＴＩは大したことが無い省庁であって、彼らの解釈変更も日常茶飯事をベースに考えないといけない。

消費者の中で、確かに、音楽マニア・ゲーム機マニアにとっては、お気の毒としかいえない。
但し、本物のマニアならば、既に対応している。

例えば、お気に入りのゲーム機ならば２・３台買っておけば、一生分あるだろうし（お気に入りなら未開梱品をもう既に買って有るだろ）、
音楽マニアなら補修パーツが正当な流通ルートで購入できる。
なんせ、所有；ＯＫ、修理；ＯＫなんだから。
こんな一解釈（そよ風レベル）でガタガタ騒がない。本物のマニアならば、既に何もかも対応している。

【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/

このオッサンなんとかしろ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/280-287

・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。

PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。

・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。

一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。

＊法改正が2001年4月なのにそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと販売してはならない
　という解釈が絶対的におかしいだろ！　アホ！　ボケ！　カス！　氏ね！

649位浮上

【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/

259 ：朝まで名無しさん：2008/11/25(火) 10:41:02 ID:cVaackTu
誤った販売規制により損害を被った中古業者の実態調査の結果をwktkして待っております。
当時のT部長、S課長、K課長補佐等の処分及びメディアでのニュース祭りにもwktkです。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/1-

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-

中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
悪いのは経済産業省。

11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。




12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。




30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

>>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。





11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。


12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。

30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか？
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Ｑ１；そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか？

>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Ｑ２；具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ？
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。

>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Ｑ３；買い取り中止でおまえが困ったのか？
Ｑ４；ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか？
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。

>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Ｑ５；おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか？

>このスットコドッコイ
Ｑ５；いつものパターンですが、楽しいですか？。

全部答えるかな？

自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

民主党-川内議員のブログより

Unknown (個人事業主)

2007-10-27 15:53:38

本当に改正する必要が有るのでしょうか？
もし改正するならPSC法、PSLPG法、PSTG法も同様に改正しないとおかしいと思うのですが。
事実はPSE法に限って経済産業省が解釈・運用を誤った為に
いたずらに中古市場を混乱させただけなのではないでしょうか。
経済産業省は法律が悪かった事にして自分たちの過ちを隠匿するつもりなのでしょうか。
一民間企業に無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、従業員に非常に危険な検査をさせ、
偽のPSEマーク（製造していないものに貼ってはいけない）を貼る事を指導した責任を徹底追及して頂きたいと思います。

756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO

>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。

前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？

いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。

だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号　を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。

結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。

挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800

スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法（幇助というのか？？）を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも？
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している（反対していた）のですか？

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-

施行されていたら今頃どうなっていただろう？

猿か？

自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

どうしよう？

最近の状況が気になる。

実質的に無意味な法だったんじゃないの

天下りありきのストーリーで推し進めた結果です。

なるほど。

プラズマクラスター効果なしｗｗｗ
http://twitter.com/pridonjp/status/7281033665839105　　

目指してる 未来が違うｗｗｗｗｗｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/kenz8008/status/24253497570492416　　

確かに違うな。

施行されていれば年代物の蓄音機等の売買が困難になるところだった。

施行されています。

被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

今後も"国民の安全のため"という名目で規制が強化されていくかもしれない。
使い捨てライターも子供が使用すると危ないからという名目で規制が強化されつつある

被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

工作員がわいてきていると言うことは
近々なにかやらかすつもりなのか

きっと原発問題への注意を少しでもこちらへ逸らそうという涙ぐましい努力なのだろう。

なるほど。

>とにかくエンジニアの主張は完全否定させていただきました。
具体的には？
詳細は、日曜日の１２時に聞いてあげるよ。

great君は、PSE改正に反対した理由を説明もできないのに、今では、ただ官僚の悪口や
中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
他人を誹謗する前に、次に明答しなはれ。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけでは、馬鹿にされるだけだろう。

１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
　　どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？

２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
　　PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
　　何回も中古品店で売買したことがあるのか？

３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
　　ブログでは、散々と今の置かれている状態を楽しんでいる。
　　本当は、PSEで騒いだ人間は、マニアではないのではないだろ？

４．中古品店は、ユーザーへの販売という生業を捨てて、ＰＬからの保身をはかるために、
　　中古業という生業を捨てた。
　　消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
　　どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？

５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
　　たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
　　実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？

６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
　　されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？

７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
　　それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
　　多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つがなぁ。

PSEが施行されていれば今頃入手できなかった物も多数あるだろう。

今後、どうなるかな

ＰＳＥ反対運対運動とは、何だった？
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。

PSE問題は無かったと主張するキチガイが暴れています。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312585307/l50

さくらちゃんの誕生日が、大増税のX-DAYだなんて

おめでたう